AndreaP. — 25. 3. 2013 23:04

Další vlákno o politickém dění ...

KALIK — 25. 3. 2013 23:35

Vono té srandy v poslední době moc není, tak na začátek něco ftipného :)

František RINGO Čech v pořadu Všechnopárty (Silvestr 2008)
http://www.youtube.com/watch?v=gFNHJuD8P-8

Silvestr 2009 Frantisek Ringo Cech
http://www.youtube.com/watch?v=4fyqX_Q93q4

taonata — 26. 3. 2013 13:06

KALIK napsal(a):

Vono té srandy v poslední době moc není, tak na začátek něco ftipného :)

František RINGO Čech v pořadu Všechnopárty (Silvestr 2008)
http://www.youtube.com/watch?v=gFNHJuD8P-8

Silvestr 2009 Frantisek Ringo Cech
http://www.youtube.com/watch?v=4fyqX_Q93q4

Jo,joo,taky ho mám ráda,něco jako náš prezident,taky takovej legrační strejda(nebo jak se to tu psalo). :D

KALIK — 26. 3. 2013 13:29

Bohužel už něco méně ftipného. Dokument ČT ohledně uplácení ve zdravotnictví.

Pološero Byznys v bílých pláštích Šokující pravda vyplouvá na povrch Důkazy i svědectví
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … xaFWKOrE#!

taonata — 26. 3. 2013 14:45

KALIK napsal(a):

Bohužel už něco méně ftipného. Dokument ČT ohledně uplácení ve zdravotnictví.

Pološero Byznys v bílých pláštích Šokující pravda vyplouvá na povrch Důkazy i svědectví
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … xaFWKOrE#!

Kaliku,je to pár let zpátky co jsem četla článek,jak se nejen na vysokých školách,ale i na středních rozmáhá sex s profesory.Docela mě překvapila diskuse pod článkem,děvčata si tam notovala,jak se potom lehce skládají zkoušky.Jedna tam napsala,že u nich na škole taky prasklo něco podobného a pana profesora jen přeložili jinam a jelo se dál.Tak jsem si na to vzpomněla,když se učíš už od mládí,že je něco za něco, (ať už za peníze nebo něco jiného)tak se ani nediv,že je za pár let republika korupcí prolezlá.Vím,že to není tak jednoduché,ale když se přidá jedno k druhému,maturity,diplomy,operace....Tím nechci napsat,že to tak je všude,to určitě ne,ale je toho čím dál víc.

taonata — 26. 3. 2013 15:11

Tak nevím jestli to nemá být v Co vás dneska rozesmálo,nebo vám vyrazilo dech,ale snad to může být i tady.Na Novinkách je článek,,Ministerstvo financí proškolí Filipínce,jak řídit státní dluh,"Píše se,že státní dluh Česka za rok 2012 stoupl o 168 mil.na 1,668 bil.korun.Každý z nás teoreticky dluží 159 000 korun.Ministerstvo financí počítá s růstem a v roce 2015 by se měl přiblížit k dvěma bil.korun.Tak se chci zeptat,neví náhodou někdo v čem že to budou Filipínce proškolovat?

KALIK — 26. 3. 2013 15:25

Já teda nevím, jak Filipínci hospodaří, ale pokud měli víceméně vyrovnaný rozpočet, tak po proškolení vyrovnaný určitě nebude :D Ono je to hezká orwelovština, kdy zvyšování státního dluhu se říká řízení státního dluhu. Řídit můžete např. auto po silnici a nebo taky ze skály dolů. Doposud to chemik Kalousek řídil z té skály. Filipíňanům to nezávidím. Ze suverénní země se zadlužením stává otrocká země vůči finančním trhům. Jak to pak dopadá, je vidět nejenom na příkladu Řecka, ale teď i Kypru, kde se bude za babku rozprodávat národní majetek nadnárodnímu kapitálu. Je to další gigantický podvod na obyčejných lidech, fašismus.

taonata — 26. 3. 2013 15:31

KALIK napsal(a):

Já teda nevím, jak Filipínci hospodaří, ale pokud měli víceméně vyrovnaný rozpočet, tak po proškolení vyrovnaný určitě nebude :D Ono je to hezká orwelovština, kdy zvyšování státního dluhu se říká řízení státního dluhu. Řídit můžete např. auto po silnici a nebo taky ze skály dolů. Doposud to chemik Kalousek řídil z té skály. Filipíňanům to nezávidím. Ze suverénní země se zadlužením stává otrocká země vůči finančním trhům. Jak to pak dopadá, je vidět nejenom na příkladu Řecka, ale teď i Kypru, kde se bude za babku rozprodávat národní majetek nadnárodnímu kapitálu. Je to další gigantický podvod na obyčejných lidech, fašismus.

jj tak jsi mi to potvrdil,to bylo první co mě napadlo,chudáci Filipínci.

KALIK — 26. 3. 2013 16:52

EK: Sociální situace v Evropské unii je nadále kritická
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ek-soc … cka/918780

Míša Kulička — 26. 3. 2013 20:18

Pokud je sociální situace v Evropě kritická, pak je ve 4/5 světa katastrofální ... Není zvláštní, že lidé tam jsou mnohdy šťastnější a spokojenější i s "hrstkou rýže na den"? Jestli on nebude problém někde jinde :)

taonata — 26. 3. 2013 20:53

Míša Kulička napsal(a):

Pokud je sociální situace v Evropě kritická, pak je ve 4/5 světa katastrofální ... Není zvláštní, že lidé tam jsou mnohdy šťastnější a spokojenější i s "hrstkou rýže na den"? Jestli on nebude problém někde jinde :)

Tak to bude asi ono,když se tu rozkrade úplně všechno,tak budeme šťastni a spokojeni,že máme alespoň hrst rýže. :D Tak to mě nenapadlo a přitom to je tak jednoduché,oni se boháči vlastně obětují a nakonec si toho ani nevážíme. :D

KALIK — 26. 3. 2013 21:29

No, jsme to ale nevděčníci. A to se máme nejlépe v historii, prej. Za to prej může ten kapitalismus ci co. A my si hop nevážíme, fuj.

Daphné — 27. 3. 2013 6:16

Miš, možná to bude tím, že život se tká z materiálna a duchovna ( nebo, pro nemilovníky toho slova, z nemateriálna), a ty dvě složky by měly být v rovnováze u každého člověka, u národa, státu. My se opravdu v průměru "máme dobře", ale jaksi nám zakrněla ta druhá, duchovní stránka. Umění říci si, že vlastně v téhle chvíli mám všechno, co k životu potřebuju, a čas a energii (která se spotřebovává v honbě za tím, mít se ještě líp) věnovat třeba obrácením pozornosti k přemýšlení o našem vnitřním světě, nebo k opětovnému nalezení soužití s přírodou, jejími cykly, nebo ke svému duchovnímu rozvoji, ke kultuře, umění....k poznávání.
Tím jsme v pasti spotřební "kultury" a všech z toho vyplývajících problémů. Konzum nás žene do stále větších obrátek, takže není čas všimnout si všedních krás okolo....a těm nahoře právě tohle vyhovuje, ať je režim jakýkoli. Nepotřebujou přemýšlivého, skromného a čestného občana, ale snadno ovladatelného spotřebitele a konzumenta, který má pocit, že má stále málo. :) A život nám proteče mezi prsty v neustálé honbě a boji.

Asi jsem se vyjádřila neohrabaně, vzhledem ke slůvku "duchovno", které chápu jako protiklad k materiálnu, nebo spíš jako jeho vyvažující složku. A kteréžto slovo na někoho působí jako červený hadr na býka. Dřív lidem tuhle složku vyplňovalo křesťanství, myslím si. Někteří lidé možná cítí to vakuum, a hledají různé cesty, jak se vrátit "k sobě". Často jsou okolím považováni za podivíny.

Míša Kulička — 27. 3. 2013 6:53

Daph, presne to jsem mela na mysli ... Jen jsem blahove doufala, ze k tomu musi dojit kazdy, kdo se nad tim vsim jen trochu zamysli ... no tak asi ne ... Proto jsme tam, kde jsme.

taonata — 27. 3. 2013 7:18

Daphné v tom článku se píše jak sociální politika dopadá na ty nejchudší.Pravda je,že člověk toho opravdu ke štěstí moc nepotřebuje,ale to základní,jídlo a střechu nad hlavou,to by měl mít.Pokud nemá práci,nemá pro své děti nic k jídlu,tak o duchovnu těžko bude přemýšlet.Když si přečteš jak zmizely miliardy z dotací,Kalikův odkaz  a Míši reakci,potom vážně nevíš,jestli to je k smíchu,nebo k pláči.Samozřejmě máte obě pravdu,ale myslím si,že nejdřív je potřeba nasytit tělo a potom se bude líp sytit i duše.K tomu konzumu sem dal Kalik zajímavý odkaz jmenovalo se to tuším ku****ítka.

KALIK — 27. 3. 2013 8:02

taonata, přesně tak. Je určitě spousta lidí, kteří mají vyloženě nadstandardní příjmy a tam můžeme říci, že si žijí lépe a že by si neměli stěžovat, když se mají nejlépe v historii, ale pak tu máme hodně početnou skupinu, které prostě musí vyžít z podstatně nižší částky, kdy tato částka díky různým "odvodům" není schopná pokrýt základní životní potřeby. Tam mluvit o tom, že se mají jak prasata v žitě a že ve středověku by umřeli hladem a na mor, je prostě velmi odvážné. Jo to skutečně o tom vidět svět v jeho komplexnosti, ne jen omezeným výhledem svého filtru.

Daphné — 27. 3. 2013 8:08

taonata  napsal(a):

Pravda je,že člověk toho opravdu ke štěstí moc nepotřebuje,ale to základní,jídlo a střechu nad hlavou,to by měl mít.Pokud nemá práci,nemá pro své děti nic k jídlu,tak o duchovnu těžko bude přemýšlet.

Znáš ve svém okolí někoho, kdo opravdu nemá co dát dětem k jídlu?
Nejslabším článkem mohou být samoživitelky, ty to mají těžké - krom toho, že jim klesnou finanční zdroje, musejí se ještě většinou vyrovnávat s rozpadem vztahu (ale ty by měly dostávat aspoň alimenty) a osamělí důchodci, žijící z jednoho důchodu, případně postižení lidé. Neznám systém sociálních dávek, ale předpokládám, že tam určitá záchrana je. Třeba v příspěvku na bydlení, o kterém se hodně mluví, jistě jsou i jiné příspěvky....čili stát nějakou záchrannou síť má, i když jistě není dokonalá.
Hmotná nouze bývá ale asi dost často způsobena neuváženými půjčkami na konzum....na dovolenou, na televizi, auto, Vánoce, na splátku dřívější půjčky, nebo třeba na rozšíření domu.
Nemyslím si právě, že by člověk měl nejdřív mít "střechu nad hlavou a základní jídlo", a teprve pak se mohl věnovat rozvoji i té duchovní stránky své osobnosti. Mám pocit, že to jde spíš ruku v ruce, a že i s nesnázemi se takový vyvážený člověk vyrovná daleko líp, přijme svou situaci a snaží se ji řešit, místo aby se litoval. ale asi si nerozumíme. Chci tím říct, že i velmi chudý člověk může být se svým životem vyrovnaný a vpodstatě spokojený, a že bohatství ve smyslu materiálním nezaručuje i bohatství duševní.

Daphné — 27. 3. 2013 8:12

KALIK napsal(a):

taonata, přesně tak. Je určitě spousta lidí, kteří mají vyloženě nadstandardní příjmy a tam můžeme říci, že si žijí lépe a že by si neměli stěžovat, když se mají nejlépe v historii, ale pak tu máme hodně početnou skupinu, které prostě musí vyžít z podstatně nižší částky, kdy tato částka díky různým "odvodům" není schopná pokrýt základní životní potřeby. Tam mluvit o tom, že se mají jak prasata v žitě a že ve středověku by umřeli hladem a na mor, je prostě velmi odvážné. Jo to skutečně o tom vidět svět v jeho komplexnosti, ne jen omezeným výhledem svého filtru.

Připadá mi, že omezeným výhledem tvého filtru jsou zas a pořád finance, točíš se vpodstatě jen kolem nich, a zaštiťuješ se anonymními "hodně početnými skupinami". Co o nich víš, krom svých domněnek? :) Nic ve zlém, Kaliku :storstark:

helena — 27. 3. 2013 8:16

spousta lidí, kteří mají vyloženě nadstandardní příjmy a tam můžeme říci, že si žijí lépe a že by si neměli stěžovat, když se mají nejlépe v historii, ale pak tu máme hodně početnou skupinu, které prostě musí vyžít z podstatně nižší částky
Převážná většina se bude vždycky na svět dívat "omezeným výhledem svého filtru"... přesně dle rčení "bližší košile, než kabát"... a kolik najdeš v populaci svatejch Martinů?
Mimo to si významně častěji stěžujou právě ti, kteří mají (relativně) "nadstandardní příjmy", zatímco ta druhá parta, která "musí vyžít z podstatně nižší částky" bejvá spokojenější. Jen si netroufám odhadnout, nakolik se na tom podílí jejich nedostatek času na skuhrání a nakolik smíření s tím, že lepší už to nebude.

KALIK — 27. 3. 2013 8:25

Daphné napsal(a):

Připadá mi, že omezeným výhledem tvého filtru jsou zas a pořád finance, točíš se vpodstatě jen kolem nich, a zaštiťuješ se anonymními "hodně početnými skupinami". Co o nich víš, krom svých domněnek? :) Nic ve zlém, Kaliku :storstark:

Ano, peníze jsou krví systému. To není stěžování, to je fakt.
A ano, každý má ty své filtry a zcela určitě hodnotím skutečnost i podle domněnek, stejně jako ty, jako kdokoliv jiný ;)

KALIK — 27. 3. 2013 8:27

helena napsal(a):

Převážná většina se bude vždycky na svět dívat "omezeným výhledem svého filtru"... přesně dle rčení "bližší košile, než kabát"... a kolik najdeš v populaci svatejch Martinů?
Mimo to si významně častěji stěžujou právě ti, kteří mají (relativně) "nadstandardní příjmy", zatímco ta druhá parta, která "musí vyžít z podstatně nižší částky" bejvá spokojenější. Jen si netroufám odhadnout, nakolik se na tom podílí jejich nedostatek času na skuhrání a nakolik smíření s tím, že lepší už to nebude.

Jistě, vše je relativní a najdou se určitě tací, kteří si nestěžují, i když jsou bezdomovci a vybírají popelnice. Hodně bude i těch, kteří nebudou spokojeni ani s poslaneckým platem ;)

taonata — 27. 3. 2013 9:15

Daphné napsal(a):

taonata  napsal(a):

Pravda je,že člověk toho opravdu ke štěstí moc nepotřebuje,ale to základní,jídlo a střechu nad hlavou,to by měl mít.Pokud nemá práci,nemá pro své děti nic k jídlu,tak o duchovnu těžko bude přemýšlet.

Znáš ve svém okolí někoho, kdo opravdu nemá co dát dětem k jídlu?
Nejslabším článkem mohou být samoživitelky, ty to mají těžké - krom toho, že jim klesnou finanční zdroje, musejí se ještě většinou vyrovnávat s rozpadem vztahu (ale ty by měly dostávat aspoň alimenty) a osamělí důchodci, žijící z jednoho důchodu, případně postižení lidé. Neznám systém sociálních dávek, ale předpokládám, že tam určitá záchrana je. Třeba v příspěvku na bydlení, o kterém se hodně mluví, jistě jsou i jiné příspěvky....čili stát nějakou záchrannou síť má, i když jistě není dokonalá.
Hmotná nouze bývá ale asi dost často způsobena neuváženými půjčkami na konzum....na dovolenou, na televizi, auto, Vánoce, na splátku dřívější půjčky, nebo třeba na rozšíření domu.
Nemyslím si právě, že by člověk měl nejdřív mít "střechu nad hlavou a základní jídlo", a teprve pak se mohl věnovat rozvoji i té duchovní stránky své osobnosti. Mám pocit, že to jde spíš ruku v ruce, a že i s nesnázemi se takový vyvážený člověk vyrovná daleko líp, přijme svou situaci a snaží se ji řešit, místo aby se litoval. ale asi si nerozumíme. Chci tím říct, že i velmi chudý člověk může být se svým životem vyrovnaný a vpodstatě spokojený, a že bohatství ve smyslu materiálním nezaručuje i bohatství duševní.

Daphné,u nás z šesti továren zůstaly jen dvě,někteří zaměstnanci našli práci jinde,ale je jich dost co se jim práci nepodařilo sehnat.Znám rodinu,dvě děti,máma i táta bez práce,táta je po úrazu,přišel o částečný invalidní důchod.Těžkou práci dělat nemůže,přes léto se mu podaří sehnat brigádu,ale i to už čím dál hůř.Peníze si šetří na zimu,přes léto je jim dobře,občas něco sklidí z pole, oklepou v aleji jablka,šípky,houby do výkupu.Máš pravdu,přehnala jsem to,nakonec mají vždycky děti alespoň něco k jídlu.Bydlí v nájmu,rádi by šli do menšího bytu,zrovna tak jako známá seniorka,ale byty nejsou.Ta paní má malý důchod,už prodala všechny šperky,obrazy a teď rozprodává nábytek a bojí se budoucnosti.Jsou chudí,ale ani jeden z nich není spokojený ani vyrovnaný se svým životem a myslím si,že po bohatství ani netouží,možná by jim stačil takový ten obyčejný život.Proto mě třeba štve,že na jednu stranu seberou lidem invalidní důchody a na druhou stranu peníze čím mizí neznámo(nebo i známo)kam.

Daphné — 27. 3. 2013 9:18

KALIK napsal(a):

Ano, peníze jsou krví systému. To není stěžování, to je fakt.
;)

Mají být peníze a hmotné statky i "krví" a prioritou našeho života? :) Když jim to dovolíš.....tak jistě budou. A tím živíš touhle krví i systém, ne?
Víš co, Kaliku? Jdu radši barvit a zdobit vyfouklý vajíčka, zkusím nějakou jarní výzdobu (nebo aspoň jarní iluzi, už mi tu kvetou větve zlatého deště), najdu formu na beránka.....a tak :vissla:

Daphné — 27. 3. 2013 9:22

taonata napsal(a):

Daphné,u nás z šesti továren zůstaly jen dvě,někteří zaměstnanci našli práci jinde,ale je jich dost co se jim práci nepodařilo sehnat.Znám rodinu,dvě děti,máma i táta bez práce,táta je po úrazu,přišel o částečný invalidní důchod.Těžkou práci dělat nemůže,přes léto se mu podaří sehnat brigádu,ale i to už čím dál hůř.Peníze si šetří na zimu,přes léto je jim dobře,občas něco sklidí z pole, oklepou v aleji jablka,šípky,houby do výkupu.Máš pravdu,přehnala jsem to,nakonec mají vždycky děti alespoň něco k jídlu.Bydlí v nájmu,rádi by šli do menšího bytu,zrovna tak jako známá seniorka,ale byty nejsou.Ta paní má malý důchod,už prodala všechny šperky,obrazy a teď rozprodává nábytek a bojí se budoucnosti.Jsou chudí,ale ani jeden z nich není spokojený ani vyrovnaný se svým životem a myslím si,že po bohatství ani netouží,možná by jim stačil takový ten obyčejný život.Proto mě třeba štve,že na jednu stranu seberou lidem invalidní důchody a na druhou stranu peníze čím mizí neznámo(nebo i známo)kam.

Já s tebou souhlasím, stát už dlouho hospodaří špatně a možná čím dál hůř - a líp asi hned tak nebude.
Přesto si myslím, že se míjíme, že píšeme každá o něčem jiném. :kapitulation:

KALIK — 27. 3. 2013 9:28

Daphné napsal(a):

Mají být peníze a hmotné statky i "krví" a prioritou našeho života? :) Když jim to dovolíš.....tak jistě budou. A tím živíš touhle krví i systém, ne?
Víš co, Kaliku? Jdu radši barvit a zdobit vyfouklý vajíčka, zkusím nějakou jarní výzdobu (nebo aspoň jarní iluzi, už mi tu kvetou větve zlatého deště), najdu formu na beránka.....a tak :vissla:

Tady se nebavíme, jestli mají peníze být krví systému, ale že jí jsou. Dovolit či nedovolit, to je nesmysl. Pokud nemáš peníze, chleba ti v samošce prostě nedají jen díky tvým krásným očím. Sám si myslím, že peníze hrají v našem systému neúměrně velkou roli. Každopádně peníze jsou jen prostředek a samy o sobě za nic nemohou.

KALIK — 27. 3. 2013 9:30

Stát špatně nehospodaří, to jen špatní hospodáři. Stát je jen instituce, forma, kterou spravují lidé.

Daphné — 27. 3. 2013 9:46

KALIK napsal(a):

Tady se nebavíme, jestli mají peníze být krví systému, ale že jí jsou.

S tím souhlasím. Ani s tebou, Kaliku, ale neumím v tomhle směru najít společnou řeč. Nemluvím přece o tíživé sociální situaci a nedostatku našich spoluobčanů, sousedů a tak, ale nejsem schopná vám svůj pohled srozumitelně vysvětlit, takže jdu od toho. :kapitulation:

Daphné — 27. 3. 2013 9:48

KALIK napsal(a):

Stát špatně nehospodaří, to jen špatní hospodáři. Stát je jen instituce, forma, kterou spravují lidé.

Slovíčkaříš :D....to je přece každému jasné.

taonata — 27. 3. 2013 9:58

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

Daphné,u nás z šesti továren zůstaly jen dvě,někteří zaměstnanci našli práci jinde,ale je jich dost co se jim práci nepodařilo sehnat.Znám rodinu,dvě děti,máma i táta bez práce,táta je po úrazu,přišel o částečný invalidní důchod.Těžkou práci dělat nemůže,přes léto se mu podaří sehnat brigádu,ale i to už čím dál hůř.Peníze si šetří na zimu,přes léto je jim dobře,občas něco sklidí z pole, oklepou v aleji jablka,šípky,houby do výkupu.Máš pravdu,přehnala jsem to,nakonec mají vždycky děti alespoň něco k jídlu.Bydlí v nájmu,rádi by šli do menšího bytu,zrovna tak jako známá seniorka,ale byty nejsou.Ta paní má malý důchod,už prodala všechny šperky,obrazy a teď rozprodává nábytek a bojí se budoucnosti.Jsou chudí,ale ani jeden z nich není spokojený ani vyrovnaný se svým životem a myslím si,že po bohatství ani netouží,možná by jim stačil takový ten obyčejný život.Proto mě třeba štve,že na jednu stranu seberou lidem invalidní důchody a na druhou stranu peníze čím mizí neznámo(nebo i známo)kam.

Já s tebou souhlasím, stát už dlouho hospodaří špatně a možná čím dál hůř - a líp asi hned tak nebude.
Přesto si myslím, že se míjíme, že píšeme každá o něčem jiném. :kapitulation:

Myslíš,duchovno,materiálno,čivava,vlčáci? :D  Nic není černobílé i já si umím vychutnat procházku v lese,lehnout si na mezi,dívat se jen tak do nebe a pozorovat mraky.Nepotřebuju kaviár na zlatém podnosu.Prostě mě jen štve,bezohlednost k přírodě,k lidem,to že podnikatel nazve nezaměstnané línými přísavkami,politik živnostníky parazity,denně se píše jak se pomalu veřejně rozkrádají státní finance.Vím,že s tím nikdo z nás nic moc neudělá,ale je tu chlíveček,co vás pálí v politice a tak to sem píšu.Neznamená to,že nejsem spokojená se svým životem,jen píšu co mě štve a jsem ráda,že to můžu napsat. :)

KALIK — 27. 3. 2013 10:27

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Stát špatně nehospodaří, to jen špatní hospodáři. Stát je jen instituce, forma, kterou spravují lidé.

Slovíčkaříš :D....to je přece každému jasné.

Zdánlivě to vypadá jako slovíčkaření, ale mnozí prostě nerozlišují a když špatně hospodaří politik, zrušit chtějí potom rovnou stát. Dochází potom k různým absurditám.

Daphné — 27. 3. 2013 13:31

taonata napsal(a):

Myslíš,duchovno,materiálno,čivava,vlčáci? :D  Nic není černobílé i já si umím vychutnat procházku v lese,lehnout si na mezi,dívat se jen tak do nebe a pozorovat mraky.Nepotřebuju kaviár na zlatém podnosu.Prostě mě jen štve,bezohlednost k přírodě,k lidem,to že podnikatel nazve nezaměstnané línými přísavkami,politik živnostníky parazity,denně se píše jak se pomalu veřejně rozkrádají státní finance.Vím,že s tím nikdo z nás nic moc neudělá,ale je tu chlíveček,co vás pálí v politice a tak to sem píšu.Neznamená to,že nejsem spokojená se svým životem,jen píšu co mě štve a jsem ráda,že to můžu napsat. :)

Co se týká první věty - nemyslím. Nepíšu o "přízemnosti" pohledu, nebo co - s vlčáky nic nechápu..
Víš, Tao, pokud budu žít šťastně, spokojeně a vyrovnaně (což není totéž jako v dostatku, ale samozřejmě je dostatek lepší :)), tak si například o podnikateli, který nazývá nezaměstnané přísavkami, pomyslím svoje - kdoví, proč takhle upouští páru on, a kde se mu to vrátí nebo vrací. O politikovi, co nazývá živnostníky parazity (a o mnohých jiných výrocích politiků) si pomyslím totéž....ale žádný strom neroste do nebe.
Jednu a tutéž věc nevidí ani dva lidé stejně, záleží na jejich momentálním rozpoložení, situaci a rozhledu....a v osobní nespokojenosti si najdou zástupný problém k upuštění té páry. Politika je oblast, kde se dá pára upustit vždycky :)

A znáš to - bože, dej mi sílu změnit to, co změnit dokážu. Dej mi trpělivost, abych dokázal snášet věci, které změnit nemohu a dej mi moudrost, abych obojí od sebe odlišil :)

helena — 27. 3. 2013 13:49

Politika je oblast, kde se dá pára upustit vždycky
Nazvala bych to spíš "nevidí si do huby"... taková ta bohorovnost, kdy je pod dotyčnýho rozlišovací schopnost existence "těch ostatních" (parazitů, například) -  co mu tleskat v žádným případě nebudou.

taonata — 27. 3. 2013 14:30

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

Myslíš,duchovno,materiálno,čivava,vlčáci? :D  Nic není černobílé i já si umím vychutnat procházku v lese,lehnout si na mezi,dívat se jen tak do nebe a pozorovat mraky.Nepotřebuju kaviár na zlatém podnosu.Prostě mě jen štve,bezohlednost k přírodě,k lidem,to že podnikatel nazve nezaměstnané línými přísavkami,politik živnostníky parazity,denně se píše jak se pomalu veřejně rozkrádají státní finance.Vím,že s tím nikdo z nás nic moc neudělá,ale je tu chlíveček,co vás pálí v politice a tak to sem píšu.Neznamená to,že nejsem spokojená se svým životem,jen píšu co mě štve a jsem ráda,že to můžu napsat. :)

Co se týká první věty - nemyslím. Nepíšu o "přízemnosti" pohledu, nebo co - s vlčáky nic nechápu..
Víš, Tao, pokud budu žít šťastně, spokojeně a vyrovnaně (což není totéž jako v dostatku, ale samozřejmě je dostatek lepší :)), tak si například o podnikateli, který nazývá nezaměstnané přísavkami, pomyslím svoje - kdoví, proč takhle upouští páru on, a kde se mu to vrátí nebo vrací. O politikovi, co nazývá živnostníky parazity (a o mnohých jiných výrocích politiků) si pomyslím totéž....ale žádný strom neroste do nebe.
Jednu a tutéž věc nevidí ani dva lidé stejně, záleží na jejich momentálním rozpoložení, situaci a rozhledu....a v osobní nespokojenosti si najdou zástupný problém k upuštění té páry. Politika je oblast, kde se dá pára upustit vždycky :)

A znáš to - bože, dej mi sílu změnit to, co změnit dokážu. Dej mi trpělivost, abych dokázal snášet věci, které změnit nemohu a dej mi moudrost, abych obojí od sebe odlišil :)

Ti pejsci,to bylo jen takové pošťuchování před volbou prezidenta a možná,že jsem zvojtila tu rasu. :) Jestli jsem dobře porozuměla,tak si myslíš,že sem píšu proto,že nejsem spokojena...a asi máš i trochu pravdu.Bolí mě noha,mám hodně času a tak si všímám věcí,na které běžně čas nemám .Vypadá to ale,že se to brzy změní :) , já začnu cvičit a na příspěvky čas mít nebudu .V jednom,ale s tebou nesouhlasím,nestačí si jen myslet,že někomu neroste strom až do nebe,je třeba dát nějaké mantinely,protože někomu na úkor jiného rostou.Bohužel ale nevím,co s tím a tak píšu alespoň sem. :)

Ivana — 27. 3. 2013 16:33

No, ono když člověk musí neustále počítat každičkou korunku, musí denně přemýšlet, jestli když si dneska koupí jogurt, jestli bude mít i zítra, nebo jen suchý rohlík, když si nemůžeš ani zajít s kamarádkou na kafe nebo si zaplavat, o kině a divadle nebo nějakém koncertě ani nemluvě, tak se tvůj život zreguluje jen na přežívání. Jo, jít do přírody je fajn, ale když nemáš ani na autobus, aby ses popovezla kousek, kde to neznáš jako svý boty, to je dost hrozné.
V tomhle souhlasím s Marxem - materiálno je základna, duchovno nadstavba. Nejdřív musíš uspokoji svoje základní lidské potřeby, a pak můžeš přemýšlet i nad něčím víc. Když se tvůj život zredukuje pouze na uspokojování těch nejzákladnějších materiálních potřeb a ještě musíš vytloukat klín klínem, tak to není nic moc.

KALIK — 27. 3. 2013 19:34

No, přesně tohleto jsem čekal, že se ÚS vyhne meritu věci.

Klaus se nebude zodpovídat z údajné velezrady, řízení zastaveno
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/klaus- … eno/919276

Mikeš — 27. 3. 2013 19:38

Ivana napsal(a):

No, ono když člověk musí neustále počítat každičkou korunku, musí denně přemýšlet, jestli když si dneska koupí jogurt, jestli bude mít i zítra, nebo jen suchý rohlík, když si nemůžeš ani zajít s kamarádkou na kafe nebo si zaplavat, o kině a divadle nebo nějakém koncertě ani nemluvě, tak se tvůj život zreguluje jen na přežívání. Jo, jít do přírody je fajn, ale když nemáš ani na autobus, aby ses popovezla kousek, kde to neznáš jako svý boty, to je dost hrozné.
V tomhle souhlasím s Marxem - materiálno je základna, duchovno nadstavba. Nejdřív musíš uspokoji svoje základní lidské potřeby, a pak můžeš přemýšlet i nad něčím víc. Když se tvůj život zredukuje pouze na uspokojování těch nejzákladnějších materiálních potřeb a ještě musíš vytloukat klín klínem, tak to není nic moc.

Je to tak - když člověku nepřidají několik let ani stovku, zatímco měsíční náklady se zvyšují často pekelným tempem (a teď vůbec nemyslím nějaký zvýšení DPH o 1%, to by člověk nějak vydejchal, ale jak se furt zdražuje elektřina, topení, voda - každý rok platíme nikoli o několik destikorun, ale o několik stovek měsíčně... tedy náklady, které se prostě platit musí), tak je logický, že člověk musí ubrat tam, co relativně "nepotřebuje"...
Já s tím Marxovým materialismem souhlasím taky, a to určitě nejsem komunista...

Ivana — 27. 3. 2013 20:36

Mikeš napsal(a):

Ivana napsal(a):

No, ono když člověk musí neustále počítat každičkou korunku, musí denně přemýšlet, jestli když si dneska koupí jogurt, jestli bude mít i zítra, nebo jen suchý rohlík, když si nemůžeš ani zajít s kamarádkou na kafe nebo si zaplavat, o kině a divadle nebo nějakém koncertě ani nemluvě, tak se tvůj život zreguluje jen na přežívání. Jo, jít do přírody je fajn, ale když nemáš ani na autobus, aby ses popovezla kousek, kde to neznáš jako svý boty, to je dost hrozné.
V tomhle souhlasím s Marxem - materiálno je základna, duchovno nadstavba. Nejdřív musíš uspokoji svoje základní lidské potřeby, a pak můžeš přemýšlet i nad něčím víc. Když se tvůj život zredukuje pouze na uspokojování těch nejzákladnějších materiálních potřeb a ještě musíš vytloukat klín klínem, tak to není nic moc.

Je to tak - když člověku nepřidají několik let ani stovku, zatímco měsíční náklady se zvyšují často pekelným tempem (a teď vůbec nemyslím nějaký zvýšení DPH o 1%, to by člověk nějak vydejchal, ale jak se furt zdražuje elektřina, topení, voda - každý rok platíme nikoli o několik destikorun, ale o několik stovek měsíčně... tedy náklady, které se prostě platit musí), tak je logický, že člověk musí ubrat tam, co relativně "nepotřebuje"...
Já s tím Marxovým materialismem souhlasím taky, a to určitě nejsem komunista...

To já Mikeši taky ne, ani jsem nikdy nebyla.

Petra101 — 27. 3. 2013 22:19

Drzost a  samolibost tohoto pána se fakt nebes dotýká:

http://zpravy.idnes.cz/zalobci-na-klaus … domaci_kop

Daphné — 28. 3. 2013 6:32

Ivana napsal(a):

V tomhle souhlasím s Marxem - materiálno je základna, duchovno nadstavba. Nejdřív musíš uspokoji svoje základní lidské potřeby, a pak můžeš přemýšlet i nad něčím víc. Když se tvůj život zredukuje pouze na uspokojování těch nejzákladnějších materiálních potřeb a ještě musíš vytloukat klín klínem, tak to není nic moc.

Pak bychom si měli ujasnit pojem "duchovno". Myslím, že právě v tomhle se míjíme.
Já ho považuju za nedílnou součást osobnosti, kde je ideálně "materiálno" a "duchovno" v rovnováze. Mockrát jsem přemýšlela, proč dva lidi v přibližně stejné životní situaci reagují a chovají se naprosto odlišně, a teď si myslím, že to záleží právě na míře vyrovnanosti těch dvou složek osobnosti. Netýká se to jen hmotné nouze, ale vpodstatě při všech životních úskalích se tahle ne/rovnováha projeví. Jasně, že tam působí ještě jiné vlivy, ale tyhle jsou základní. Myslím si, že materiálno/duchovně vybalancovaný člověk snáší i životní zádrhely mnohem vyrovnaněji.

Judyna — 28. 3. 2013 19:40

Bohužel dnešní společnost je velice materiální. Za příklad jsou dáváni lidé, kteří mají majetek, kteří cílevědomě postupují stále výš na svých pracovních pozicích. Už méně se  mluví o sounáležitosti, toleranci, ochotě. Mluví se jen o jednotlivcích a o tom, jak si má každý budovat svůj úspěch a nekoukat na ostatní. Vždyť ti, co jsou bez práce si za to mohou většinou sami, jelikož jsou neschopní...Nezaslouží si naší pomoci. Jen vysávají. Vlastně by ani volit neměli...Je to smutné.

Co se týče poměru matriálna/duchovna - nepovažuji se z příliš materiálního člověka, nemám auto, nepovažuji za nutné se obklopovat různými věcmi. Ale jako samoživitelka prostě musím mít ten základ - musím mít peníze na jídlo a bydlení. Pokud bych je neměla, nemyslela bych opravdu na nic jiného.

Jinak je pravda co píše Daphné  o spokojenosti či nespokojenost lidí ve stejných životních situacích. Ale zase - když kolem sebe neslyšíš nic jiného než jak je "in" to a to a jak je potřeba vlastnit, je hodně lidí, kteří tomu podlehnou, jen aby nebyli okolím považováni za socky. Jsou potom schopni si vzít půjčku na lepší auto, na novější nábytek a já nevím na co všechno. Přitom to vše je v podstatě nepotřebné. Ale okolí dokáže být kruté. I zde se najde hodně lidí, kteří automaticky považují lidi, kteří se hlásí k levici za nefachčenka a neschopy. A situace před volbami, málokdo si dovolí hlásit se veřejně k levici, jelikož je hned arogantně napadán. Tak někteří lidi raděj svůj názor neříkají. Tak to prostě je.

Ivana — 28. 3. 2013 20:09

Já taky nejsem moc na to materiálno. Nemám auto, ani ho nechci, mobil jsem měla 8 let a kdyby se nepokazil, mám ho dosud. Nebaví mě nakupovat a jediné, čeho mám opravdu hodně, jsou knížky. Nikdy jsem nechtěla mít vilu, obrovské auto, plno botů, kabelek a hader.
Ale, jak píše Judyna, člověk musí mít určitou sumu peněz, aby právě na to materiálno myslet nemusel. Jakmile je to tak, že nevycházíte s penězi ani na ty normální lidské potřeby, tak prostě nějaké duchovno člověka vůbec nezajímá. Myslí pak jenom na peníze, na to, jak přežít, na jídlo, na to, jak si udržet střechu nad hlavou, teplo a světlo.

Daphné — 28. 3. 2013 20:11

Já už pomalu začínám být alergická na termíny "pravice" a "levice", připadá mi to jako kamufláž. Nejlepší pro mě je zdravý rozum hospodáře a sociální cítění téhož - a je mi vpodstatě  jedno, jakou barvu šály či květiny nebo podobného symbolu má. "Pravice a levice" a boje mezi nimi jsou jen hry ke zmatení veřejnosti, řekla bych.

Judyna — 28. 3. 2013 21:30

Daphné napsal(a):

Já už pomalu začínám být alergická na termíny "pravice" a "levice", připadá mi to jako kamufláž. Nejlepší pro mě je zdravý rozum hospodáře a sociální cítění téhož - a je mi vpodstatě  jedno, jakou barvu šály či květiny nebo podobného symbolu má. "Pravice a levice" a boje mezi nimi jsou jen hry ke zmatení veřejnosti, řekla bych.

Tak tak. :storstark:

KALIK — 28. 3. 2013 21:56

Ano, chytřejší si na pravici a levici nehrají, ale je stále dost těch (možná o většina), kteří ano a co si budeme povídat, být prravičát, to považuje mnoho lidí za IN, přestože jdou samo proti sobě. To je ta iracionalita lidí hlásící se k pravici. Těch dolních 10 mil by se mělo logicky hlásit k levici, když už :)

Mikeš — 28. 3. 2013 22:10

Judyna napsal(a):

Bohužel dnešní společnost je velice materiální.

Ono totiž lidem nic moc jinýho bohužel nezbejvá...
Pokud musím furt přemýšlet, když si chci něco koupit (a teď nemyslím situaci, že bych si chtěl koupit třeba jachtu), jestli na to mám, a hlavně jestli mi zbyde na jiné, nutnější věci, pak není divu, že si lidé odepřou to "duchovno", tedy např. nákup knihy, návštěvu divadla apod., aby zejtra ráno nemuseli žvejkat k snídani suchej rohlík...

Judyna — 28. 3. 2013 23:16

No nezbývá....Hele já se synem žiju celý život z jednoho platu (tedy syn si od 15 přivydělává), přesto jsem teda na kulturu vždycky měla. Ale to je o těch prioritách - pro mě třeba není důležité auto nebo nové nablýskané věci. Stačí funkční a zachovalé. A vůbec - pro potěchu ducha si stejně nejvíc chodím do přírody a to nic nestojí.

Ale nepolemizuji s Tebou. Kdybych ztratila práci či onemocněla, jde veškeré duchovno stranou.

Daphné — 29. 3. 2013 0:42

Co kdybychom ten nešťastný výraz duchovno zaměnili za "psýché"? Možná to bude srozumitelnější.....takže kdybys, Judy, ztratila práci či odemocněla, psýché by rozhodně  nešla stranou, naopak by možná měla spoustu práce s vyrovnáváním se s daným stavem, s jeho vybalancováním :) Možná by psýché pozvala na pomoc i to duchovno :)

KALIK — 29. 3. 2013 7:13

-daph, pořád mi není jasné, co to to psýché podle tebe je, protože mluvíš o něčem, co má každý člověk ve stejné míře, jen to používá jinak. Někdo psýché používá na vynalézání věcí, někdo na léčení, někdo na esoteriku atd.

taonata — 29. 3. 2013 9:27

,,Kim nařídil bojovou pohotovost k raketovému útoku na základny USA."je to odpověď na přelet dvou amerických bombardérů nad Jižní Koreou.Tak tyhle provokace jsou hodně nebezpečné.

Mikeš — 29. 3. 2013 9:33

taonata napsal(a):

,,Kim nařídil bojovou pohotovost k raketovému útoku na základny USA."je to odpověď na přelet dvou amerických bombardérů nad Jižní Koreou.Tak tyhle provokace jsou hodně nebezpečné.

"Tisíce Severokorejců se v pátek sešly na hlavním náměstí v Pchjongjangu, kde se konalo shromáždění na podporu výzvy Kim Čong-una do zbraně proti Spojeným státům. Se skandováním "Smrt americkým imperialistům" a "Smeťte americké agresory" pochodovali vojáci a studenti 90 minut po Kim Ir-senově náměstí v centru Pchjongjangu."

Mě by fakt hrozně zajímalo, jestli ty lidičky to dělají spontánně, že tomu buď věří nebo že jsou "zblblý režimem", nebo jestli je tam na to náměstí někdo nažene. Protože neumím pochopit, že v zemi, kde je obrovská bída a v některých oblastech i hladomor, vyrazí uvědomělí občané radostně manifestovat do ulic proti "americkým imperialistům"...

taonata — 29. 3. 2013 9:54

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

,,Kim nařídil bojovou pohotovost k raketovému útoku na základny USA."je to odpověď na přelet dvou amerických bombardérů nad Jižní Koreou.Tak tyhle provokace jsou hodně nebezpečné.

"Tisíce Severokorejců se v pátek sešly na hlavním náměstí v Pchjongjangu, kde se konalo shromáždění na podporu výzvy Kim Čong-una do zbraně proti Spojeným státům. Se skandováním "Smrt americkým imperialistům" a "Smeťte americké agresory" pochodovali vojáci a studenti 90 minut po Kim Ir-senově náměstí v centru Pchjongjangu."

Mě by fakt hrozně zajímalo, jestli ty lidičky to dělají spontánně, že tomu buď věří nebo že jsou "zblblý režimem", nebo jestli je tam na to náměstí někdo nažene. Protože neumím pochopit, že v zemi, kde je obrovská bída a v některých oblastech i hladomor, vyrazí uvědomělí občané radostně manifestovat do ulic proti "americkým imperialistům"...

Taky to nechápu,ale když se nad tím zamyslím,tak je to možná jako v některých sektách,lidi odevzdají majetek vůdci,pracují třeba i za málo jídla,dívky a mladé ženy s ním spí a všichni jsou šťastní(nebo zblblí?).Sice to nechápu,ale nijak neodsuzuju,pokud tak chtějí žít,je to jejich věc. Nebo to může být i tak jako u nás,když měl přijet Klaus do našeho města,tak na náměstí nahnali středoškoláky a ti nadšeně vítali,tak jsem si u toho vzpomněla na komunisty. :D Ale těch provokací se docela bojím.

KALIK — 29. 3. 2013 9:58

taonata, tady je účelem skutečně vyprovokovat válku. Dnes se k tomu úspěšně používají různá embarga, kdy stát sám o sobě zbídačuješ prostě nedostatkem, tím poštveš lidi proti vlastní vládě, pokud ta to nenasměřuje proti těm, kteří embargo uvalí. Slabší povahy to vyprovokuje k nějaké vojenské akci, která potom slouží jako záminka pro vpád cizích vojsk do té země, její zpustošení atd. Scénář je pořád stejný. Agrese není jen přímá vojenská akce, ale začíná právě těmi embargy a provokacemi různého typu. Nakonec se to v médiích všechno hodí na tu dotyčnou zbídačenou zemi. Je to hnus.

Petr100 — 29. 3. 2013 10:05

KALIK napsal(a):

taonata, tady je účelem skutečně vyprovokovat válku. Dnes se k tomu úspěšně používají různá embarga, kdy stát sám o sobě zbídačuješ prostě nedostatkem, tím poštveš lidi proti vlastní vládě, pokud ta to nenasměřuje proti těm, kteří embargo uvalí. Slabší povahy to vyprovokuje k nějaké vojenské akci, která potom slouží jako záminka pro vpád cizích vojsk do té země, její zpustošení atd. Scénář je pořád stejný. Agrese není jen přímá vojenská akce, ale začíná právě těmi embargy a provokacemi různého typu. Nakonec se to v médiích všechno hodí na tu dotyčnou zbídačenou zemi. Je to hnus.

Cha cha. Bavím se.

KALIK — 29. 3. 2013 10:06

Sem si říkal, že se brzo ukážeš :lol: Nedalo ti to, co? :D

taonata — 29. 3. 2013 10:09

KALIK napsal(a):

taonata, tady je účelem skutečně vyprovokovat válku. Dnes se k tomu úspěšně používají různá embarga, kdy stát sám o sobě zbídačuješ prostě nedostatkem, tím poštveš lidi proti vlastní vládě, pokud ta to nenasměřuje proti těm, kteří embargo uvalí. Slabší povahy to vyprovokuje k nějaké vojenské akci, která potom slouží jako záminka pro vpád cizích vojsk do té země, její zpustošení atd. Scénář je pořád stejný. Agrese není jen přímá vojenská akce, ale začíná právě těmi embargy a provokacemi různého typu. Nakonec se to v médiích všechno hodí na tu dotyčnou zbídačenou zemi. Je to hnus.

Tak tak s tím embargem, máš pravdu,je to vážně hnus.S Kubou se to nepovedlo,ale stále to zkoušejí jinde.Já jsem jen nedovedla pochopit to nadšení,odhodlání,nebo jak bych to napsala.Asi to bude,,zoufalí lidé,dělají zoufalé věci."

taonata — 29. 3. 2013 10:13

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata, tady je účelem skutečně vyprovokovat válku. Dnes se k tomu úspěšně používají různá embarga, kdy stát sám o sobě zbídačuješ prostě nedostatkem, tím poštveš lidi proti vlastní vládě, pokud ta to nenasměřuje proti těm, kteří embargo uvalí. Slabší povahy to vyprovokuje k nějaké vojenské akci, která potom slouží jako záminka pro vpád cizích vojsk do té země, její zpustošení atd. Scénář je pořád stejný. Agrese není jen přímá vojenská akce, ale začíná právě těmi embargy a provokacemi různého typu. Nakonec se to v médiích všechno hodí na tu dotyčnou zbídačenou zemi. Je to hnus.

Cha cha. Bavím se.

Ahoj,jsem ráda,že jsi se ukázal. :) Jen mě mrzí,že se bavíš,že tě zrovna tohle pobavilo.

KALIK — 29. 3. 2013 10:16

taonata napsal(a):

Tak tak s tím embargem, máš pravdu,je to vážně hnus.S Kubou se to nepovedlo,ale stále to zkoušejí jinde.Já jsem jen nedovedla pochopit to nadšení,odhodlání,nebo jak bych to napsala.Asi to bude,,zoufalí lidé,dělají zoufalé věci."

Je potřeba si uvědomit, že KLDR je velmi uzavřený stát, stejně jako jsme byli my a celý východní blok. Zprávy jsou velmi sporé, často propagandisticky deformované a to z obou stran. Novinám bych nevěřil ani noc mezi očima. Skutečnost bude o mnoho více barvitější,než jak nám jí prezentují.

Mikeš — 29. 3. 2013 10:24

KALIK napsal(a):

Je potřeba si uvědomit, že KLDR je velmi uzavřený stát, stejně jako jsme byli my a celý východní blok.

Kaliku, já si myslím, že až takhle jsme uzavřený nebyli...
Ale může být pravdou, že ty lidi jsou tak zfanatizovaný nebo co, že "velkého Kima" (ať už to byl ten či onen) nevidí jako diktátora, ale jako svého vůdce...

taonata — 29. 3. 2013 10:33

Mikeš napsal(a):

KALIK napsal(a):

Je potřeba si uvědomit, že KLDR je velmi uzavřený stát, stejně jako jsme byli my a celý východní blok.

Kaliku, já si myslím, že až takhle jsme uzavřený nebyli...
Ale může být pravdou, že ty lidi jsou tak zfanatizovaný nebo co, že "velkého Kima" (ať už to byl ten či onen) nevidí jako diktátora, ale jako svého vůdce...

Nebo tím embargem ,bídou,jsou zahnáni do kouta a nevidí jiné východisko,jen se bránit? Nevím,jen tak přemýšlím,jak píše Kalik,novinám se věřit nedá,nevíme jak to tam vypadá.

KALIK — 29. 3. 2013 10:38

Proč byli lidi zfanatizovaný Hitlerem? Ono asi ne všichni a kolik  jich bylo? Hodně v tom udělala právě audiovizuální technika a propaganda, dnes PR, reklama atd. Izoluješ-li lidi od ostatních informací cpeš do nich horem dolem propagandu, tak se stane asi tohleto. Chce to trochu intuice a otevřenou hlavu a srdce, pak tě jen tak nezblbnou :D

Ivana — 29. 3. 2013 10:42

Já si myslím, že většina lidí v Severní Koreji nejsou zfanatizovaní, jen se prostě bojí a tak dělají všechno, co se jim nařídí. Když umřel ten jejich minulý Kim, tak tam jakousi ženu odsoudili za to, že málo plakala. Tak se nedivím, že pochodují po náměstí a vykřikují hesla. Mají prostě strach.
Ale určitě je tam i dost fanatiků a nedivím se, vždyť jsou od školky masírovaní hlava nehlava, nemají přístup ke svobodným informacím.
Je mi jich líto a doufám, že to nedopadne tak, že fakt vyprovokují nějaký útok a Američani jim tam nehodí nějakou tu atomovku.
Přála bych jim, aby se osvobodili a připojili se ke svým jižním sousedům.

Mikeš — 29. 3. 2013 10:50

KALIK napsal(a):

Proč byli lidi zfanatizovaný Hitlerem?

To máš pravdu. Hitler taky uměl národu pojmenovat "nepřítele"...

KALIK — 29. 3. 2013 10:50

Já bych jim přál přístup k pravdivým informacím, ale to bych chtěl asi moc.

Mikeš — 29. 3. 2013 10:52

KALIK napsal(a):

Já bych jim přál přístup k pravdivým informacím, ale to bych chtěl asi moc.

To jo. Ani bych se nedivil, kdyby tam byl za internet trest smrti, nebo aspoň 20 let v lágru...

KALIK — 29. 3. 2013 10:55

Mikeš napsal(a):

To máš pravdu. Hitler taky uměl národu pojmenovat "nepřítele"...

Jo, svět je dualistický a i lidé jsou dualističtí. Pokud nechápou, kdo jsou, co tady na tom světě dělají, proč sem přišli, pokud zapomenou na princip Jednoty, pak je snadné jim předhodit nepřítele. Vnější nepřítel není nic jiného než neláska nás samých k nám samotným. Je to ono slavné zrcadlo :)

KALIK — 29. 3. 2013 10:57

Mikeš napsal(a):

KALIK napsal(a):

Já bych jim přál přístup k pravdivým informacím, ale to bych chtěl asi moc.

To jo. Ani bych se nedivil, kdyby tam byl za internet trest smrti, nebo aspoň 20 let v lágru...

Internet je poslední svobodný ostrůvek v moři lží a propagandy. Nicméně i na internetu je nutno dost silně filtrovat informace od těch zdeformovaných. Respektive, všechny jsou pravdivé, jen brané z toho či onoho úhlu pohledu. Člověk k sobě přitahuje takové informace, jaký on sám je.

taonata — 29. 3. 2013 11:01

Ivana napsal(a):

Já si myslím, že většina lidí v Severní Koreji nejsou zfanatizovaní, jen se prostě bojí a tak dělají všechno, co se jim nařídí. Když umřel ten jejich minulý Kim, tak tam jakousi ženu odsoudili za to, že málo plakala. Tak se nedivím, že pochodují po náměstí a vykřikují hesla. Mají prostě strach.
Ale určitě je tam i dost fanatiků a nedivím se, vždyť jsou od školky masírovaní hlava nehlava, nemají přístup ke svobodným informacím.
Je mi jich líto a doufám, že to nedopadne tak, že fakt vyprovokují nějaký útok a Američani jim tam nehodí nějakou tu atomovku.
Přála bych jim, aby se osvobodili a připojili se ke svým jižním sousedům.

Já bych jim přála,aby je nikdo neosvobozoval,aby mohli oni rozhodovat o své zemi, svobodně obchodovat.Tím by bylo víc práce,nebyla by tam taková bída,dostali by se z izolace.

Mikeš — 29. 3. 2013 11:22

taonata napsal(a):

Já bych jim přála,aby je nikdo neosvobozoval,aby mohli oni rozhodovat o své zemi, svobodně obchodovat.

Já bych jim to přál taky, jenže vzpomeň si na to, jak jsme za komančů "drželi hubu a krok" (tedy většina národa), pokud jsme nechtěli mít problémy... co teprve v takový zemi, kde je určitě o dost tužší režim, než byl tehdy u nás...

taonata — 29. 3. 2013 11:31

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Já bych jim přála,aby je nikdo neosvobozoval,aby mohli oni rozhodovat o své zemi, svobodně obchodovat.

Já bych jim to přál taky, jenže vzpomeň si na to, jak jsme za komančů "drželi hubu a krok" (tedy většina národa), pokud jsme nechtěli mít problémy... co teprve v takový zemi, kde je určitě o dost tužší režim, než byl tehdy u nás...

A vzpomeň si,že u nás to bylo z důvodu osvobození a taky se podívej,jak moc jsou svobodni tam,kde je osvobozuje někdo dnes. :grater: A jak psali o nás na západě a u nás o západě.

sahleb — 29. 3. 2013 11:41

Ivana napsal(a):

Já taky nejsem moc na to materiálno.

Moje slova. Ja ani nemam fritezu, mrazak a mikrovlnu a spoustu veci, ktere na trhu leti. Do toho bych neinvestovala. Nemam ani vlastni pracku.
jedinne co me  za investici stoji je Nesspreso na kafe, ale to uz mam taky asi 10 let. Mobily tak yzadny zajem, musim jen koupit, kdyz se rozbijou.

Auto mam potrebuji ho na jizdy po Evrope a na transport a rovnez do prace. Nenakupuji skoro nic. Obchodni centra me desi, nechodim tam. POkud, tak si sednu do nejblizsi kavarny na kafe. Sama si dokonce obcas neco usiju. Radsi nez nakoupim. Obstrihni so klidne Diora.

Radsi mam knihy, divadlo, muzea a pamatky.

sahleb — 29. 3. 2013 11:44

Ivana napsal(a):

Já si myslím, že většina lidí v Severní Koreji nejsou zfanatizovaní, jen se prostě bojí a tak dělají všechno, co se jim nařídí. Když umřel ten jejich minulý Kim, tak tam jakousi ženu odsoudili za to, že málo plakala. Tak se nedivím, že pochodují po náměstí a vykřikují hesla. Mají prostě strach.
Ale určitě je tam i dost fanatiků a nedivím se, vždyť jsou od školky masírovaní hlava nehlava, nemají přístup ke svobodným informacím.
Je mi jich líto a doufám, že to nedopadne tak, že fakt vyprovokují nějaký útok a Američani jim tam nehodí nějakou tu atomovku.
Přála bych jim, aby se osvobodili a připojili se ke svým jižním sousedům.

Napsala s to presne. Boji se a proto pristoupi ze strachu o zivot na obecne zfanatizovani. Nikdo nevi kdo ho kontroluje. To co jsem si precetla mi stacilo. Je to naproste peklo.  Nemohou se nikde zeptat, informovat se. Nemohou dikutovat.

KALIK — 29. 3. 2013 11:53

Mikeš napsal(a):

Já bych jim to přál taky, jenže vzpomeň si na to, jak jsme za komančů "drželi hubu a krok" (tedy většina národa), pokud jsme nechtěli mít problémy... co teprve v takový zemi, kde je určitě o dost tužší režim, než byl tehdy u nás...

Myslíš, že dnes je to jiný :D

Judyna — 29. 3. 2013 12:12

No samozřejmě, není to růžové, ale bledě modré. :D

sahleb — 29. 3. 2013 12:32

taonata napsal(a):

Tak tak s tím embargem, máš pravdu,je to vážně hnus.S Kubou se to nepovedlo,ale stále to zkoušejí jinde.Já jsem jen nedovedla pochopit to nadšení,odhodlání,nebo jak bych to napsala.Asi to bude,,zoufalí lidé,dělají zoufalé věci."

Zajimavy, jak lidi protestuji proti embargu Kuby. Kuba se nekdy prred padesati lety portavila proti imperialistum a hlavne proti USA.  Dokonce to bylo na hranici valky. Samozrejme, ze embargo existuje ( i kdyz ne doslova, Kuby zij ez dolaru od emigrantu v USA), uz jen z toho duvvodu. ze je ponekud zvlastni nekomu temer vyhlasit valku, nenavidet jeho system, biti sev  prsa, ze jsme na imperialistech nezavisli at zije svoboda....... a pak od nej zadat hospodarskou pomoc a spolupraci. Usmevne. Proto to embargo.

KALIK — 29. 3. 2013 12:43

sahleb napsal(a):

Zajimavy, jak lidi protestuji proti embargu Kuby. Kuba se nekdy prred padesati lety portavila proti imperialistum a hlavne proti USA.  Dokonce to bylo na hranici valky. Samozrejme, ze embargo existuje ( i kdyz ne doslova, Kuby zij ez dolaru od emigrantu v USA), uz jen z toho duvvodu. ze je ponekud zvlastni nekomu temer vyhlasit valku, nenavidet jeho system, biti sev  prsa, ze jsme na imperialistech nezavisli at zije svoboda....... a pak od nej zadat hospodarskou pomoc a spolupraci. Usmevne. Proto to embargo.

To ti Kubánci ty dolary jedí? Mi to nějak nejde do hlavy. K čemu jim jsou dolary, když si za ně stejně nemohou nic koupit. Embargo mají z jakého důvodu, moc jsem to nepochopil.

KALIK — 29. 3. 2013 12:58

S tou Kuboou to bylo asi spíš tak, že před příchodem Fidela to byla víceméně kolonie USA. Pak přišel Fidel, provedl revoluci, vyhnal amíky z Kuby. Amíci se prostě pomstili tím, že zavedli mimo jiné embargo, aby režim Fidela dostali na kolena.

Kdyby nám zakázali obchodovat s Německem, asi bychom to taky neustáli. Je to účinná taktika. Nejvíce v ní ale trpí běžní občané, jako vždy.

taonata — 29. 3. 2013 13:37

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak tak s tím embargem, máš pravdu,je to vážně hnus.S Kubou se to nepovedlo,ale stále to zkoušejí jinde.Já jsem jen nedovedla pochopit to nadšení,odhodlání,nebo jak bych to napsala.Asi to bude,,zoufalí lidé,dělají zoufalé věci."

Zajimavy, jak lidi protestuji proti embargu Kuby. Kuba se nekdy prred padesati lety portavila proti imperialistum a hlavne proti USA.  Dokonce to bylo na hranici valky. Samozrejme, ze embargo existuje ( i kdyz ne doslova, Kuby zij ez dolaru od emigrantu v USA), uz jen z toho duvvodu. ze je ponekud zvlastni nekomu temer vyhlasit valku, nenavidet jeho system, biti sev  prsa, ze jsme na imperialistech nezavisli at zije svoboda....... a pak od nej zadat hospodarskou pomoc a spolupraci. Usmevne. Proto to embargo.

sahleb, uvalit na nějaký stát embargo,aby ten stát dělal to co já chci mi prostě jako hnus případá.Nějak marně přemýšlím,jak moc mohla malá země jako je Kuba,ohrozit zemi jako je Amerika vyzbrojená atomovými zbraněmi.

Petr100 — 29. 3. 2013 16:50

Tao tak přemýšlej dál a možná na to přijdeš, jak to bylo se stovkami ruských raket s nukleárními hlavicemi zavrtanými pod zemí na Kubě.

Daphné — 29. 3. 2013 16:59

Teď nedávno, v souvislosti s úmrtím venezuelského presidenta, jsem někde četla, že Kuba dost žila za venezuelské petrodolary :)
Kaliku, prosííím, nesnaž se přepisovat dějiny.

KALIK — 29. 3. 2013 17:33

Petře, chtělo b to nastudovat, proč ty ruské rakety na Kubě byly, ono to nebylo jen tak jako že si Kubánci najednou usmysleli, jen tak z plezíru. Co byla příčina a následek?  ;)

KALIK — 29. 3. 2013 17:36

Daph, ano, Kuba a Venezuela jsou obchodní partneři. Nikde jsem netvrdil opak, natož abych se snažil přepisovat dějiny, bože chraň.

Judyna — 29. 3. 2013 18:09

Děcka, mně příjde hrozně srandovní, že Nečas chce zrušit SKarty, které před časem tak obhajoval a propagoval.

Mikeš — 29. 3. 2013 18:18

Judyna napsal(a):

Děcka, mně příjde hrozně srandovní, že Nečas chce zrušit SKarty, které před časem tak obhajoval a propagoval.

Srandovní by to bylo, kdyby si na tom mezitím už zase někdo nenamastil kapsu, podobně jako na Opencards a jiných zvěrstvech...

KALIK — 29. 3. 2013 18:22

Však von to s námi Nečas myslí dobře. Co ukradne pravicová vláda, neukradnou komouši a to je pozitivní, ne? :)

Judyna — 29. 3. 2013 18:28

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Děcka, mně příjde hrozně srandovní, že Nečas chce zrušit SKarty, které před časem tak obhajoval a propagoval.

Srandovní by to bylo, kdyby si na tom mezitím už zase někdo nenamastil kapsu, podobně jako na Opencards a jiných zvěrstvech...

No to je pravda:(
Ale jestli on si myslí, že lidi mají tak krátkou paměť? Já to fakt nechápu.

Mikeš — 29. 3. 2013 19:07

Judyna napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Děcka, mně příjde hrozně srandovní, že Nečas chce zrušit SKarty, které před časem tak obhajoval a propagoval.

Srandovní by to bylo, kdyby si na tom mezitím už zase někdo nenamastil kapsu, podobně jako na Opencards a jiných zvěrstvech...

No to je pravda:(
Ale jestli on si myslí, že lidi mají tak krátkou paměť? Já to fakt nechápu.

Ono je to pořád dokola: Vláda něco vymyslí, vyhlásí "výběrové řízení", firma pana ministra (vlastně pardon - firma jeho bratra nebo strejdy) dostane tučnou zakázku za pár desítek mega... pak se ukáže, že je všechno špatně, vláda vydá prohlášení že je to špatně, a jedeme dál...

Jaku — 29. 3. 2013 23:17

Judyna napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Děcka, mně příjde hrozně srandovní, že Nečas chce zrušit SKarty, které před časem tak obhajoval a propagoval.

Srandovní by to bylo, kdyby si na tom mezitím už zase někdo nenamastil kapsu, podobně jako na Opencards a jiných zvěrstvech...

No to je pravda:(
Ale jestli on si myslí, že lidi mají tak krátkou paměť? Já to fakt nechápu.

Dělají snad někdy něco pochopitelného? Defenestraci na ně na všechny tam!

taonata — 29. 3. 2013 23:40

Petr100 napsal(a):

Tao tak přemýšlej dál a možná na to přijdeš, jak to bylo se stovkami ruských raket s nukleárními hlavicemi zavrtanými pod zemí na Kubě.

Ale Péťo no ták,rakety tam nebyly k vůli tomu,že by Kubánci chtěli napadnout Ameriku.Těmi si Sovětský svaz kryl záda,protože Američani měli základny v Turecku,ale to jistě víš.A taky jistě víš,že se čekalo,že po rozpadu Sovětského svazu Američani embargo zruší a ono ne i když je všichni kritizují.Jo a mám radost,do úterý jsem doma,heč. Vím,že tě to nezajímá,ale stejně jsem ti to napsala. :D

taonata — 29. 3. 2013 23:55

2x:dumbom:

taonata — 29. 3. 2013 23:56

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):


No to je pravda:(
Ale jestli on si myslí, že lidi mají tak krátkou paměť? Já to fakt nechápu.

Ono je to pořád dokola: Vláda něco vymyslí, vyhlásí "výběrové řízení", firma pana ministra (vlastně pardon - firma jeho bratra nebo strejdy) dostane tučnou zakázku za pár desítek mega... pak se ukáže, že je všechno špatně, vláda vydá prohlášení že je to špatně, a jedeme dál...

Tak,tak,je to pravda.Koukala jsem,že ale nějak ztrácejí nervy.V PL jsem četla,jak Kalousek prohlásil něco o předsedovi na odpis,z ODS mu to vrátili,že by měl odepsat jejich předsedu a dokonce europoslanec Hynek Fajmon si myslí,že,,Kalousek odvádí pozornost od nekompetentní a zlodějské politiky TOP 09 na Ministerstvu práce a sociálních věcí." :vissla:

KALIK — 30. 3. 2013 11:03

Tak snad nějaké to velikonoční téma :)

Peklo na talíři: Velikonoce po česko-německu
http://www.stream.cz/peklonataliri/8029 … ko-nemecku

Petr100 — 31. 3. 2013 13:13

Zde můžete meditovat co vás po příštích volbách čeká. Zdraví vás parazit Petr.

Známý ekonom: Levicoví voliči, budete litovat. Návrhy ČSSD jsou děsivé
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … ive-267047

Petra101 — 31. 3. 2013 14:05

Petr100 napsal(a):

Zde můžete meditovat co vás po příštích volbách čeká. Zdraví vás parazit Petr.

Známý ekonom: Levicoví voliči, budete litovat. Návrhy ČSSD jsou děsivé
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … ive-267047

Známý ekonom a eurobijec Mach? Kdo to je? Ten pan, co ještě nepochopil, že liberalismus patří do 19. století?

Pobavil jsi mě.
Přeji ti hezké zimné Velikonoce a moc nezapadni v tom Brně. :storstark::pussa::gloria:

taonata — 31. 3. 2013 23:11

Petr100 napsal(a):

Zde můžete meditovat co vás po příštích volbách čeká. Zdraví vás parazit Petr.

Známý ekonom: Levicoví voliči, budete litovat. Návrhy ČSSD jsou děsivé
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … ive-267047

Ahoj Petře,jsem ráda,že jsi se ozval,nějak mi tady chybíš.Petře,chtěla bych tě poprosit,můžeš nás zdravit jako Petr?Nemyslím si a jistě ani ostatní že jsi parazit, hrozně nerada bych tady zdravila třeba jako socka,nebo lůza taonata.No a k té meditaci,myslím si ,že ty i tvůj známý ekonom hodně podceňujete voliče levice. Přeji tobě i všem Babineťákům hezké svátky. :)

KALIK — 1. 4. 2013 11:47

tao, Petr chce jen trošku politovat ;)

Zklamaná — 1. 4. 2013 13:17

Krásné Velikonoce přeje parazit Zklamča a přikládám něco k přečtení - mnozí si jistě budou myslet, že se jedná o apríl, ale nenechte se mýlit, to je realita českých úředníků
(ostatně - jistě jich zde v pracovní době pobývá několik, takže se dá konstatovat, že je to echt reálná realita)
Může nám být akorát k potěše (mě osobně to těší, chápu, že jiní se třesou strachy), že se to tu už pomalu a jistě bortí a nikomu už nepomůže ani uměle vytvořené místa, která se tedy jen z úst KSČM a ČSSD a de facto i z pseudopravicových (čti levicových) stran slibují, jenže se jaksi ještě žádná nevymyslela. Prostě a hezky se to tu hroutí, na Kypru si vyzkoušeli, jak bude reagovat lid a okolní státy na rozkradení soukromých účtů, a tak to směle může být realizováno befelem v celé EU.
Doufám, že jste si již své účty řádně ošetřili (rozuměj - převedli finance do příhodnějších krajin zcela mimo Evropu, nejlépe na východ) - pokud tedy máte ještě trochu aktivní mozkovou kůru , popřípadě za své vydřené a státem ohryzané zbytky financí si koupili alespoň střechu nad hlavou a pár metrů čtverečných půdy.
Není to tak dávno, co jsme tu diskutovali nad tím, jak a zda vůbec lze přežít kolaps. NO a konečně bychom se mohli vrátit ke klasické Darwinově teorii. Těm tupějším bych zdůraznila, že to není o tom, že silnější přežije - tzn. že silný zlikviduje toho chdáka slabého, nýbrž...víte co, zkuste trochu zapojit ten mozek
A tady slíbený článek o úžasné práci a dřině státních úředníčků. :P

Druhým rokem pracuji jako malý úředníček ve státní správě a musím se s vámi, kteří nemají to štěstí brát výplatu za nicnedělání, podělit o některé své zážitky a zkušenosti. A trochu vás nasrat. Jak říká kolega: „Kdyby ti lidé věděli, co tady děláme, tak nás všechny nakopou do pr....“

http://pravyprostor.cz/tezky-zivot-statniho-urednika/

lupina montana — 1. 4. 2013 14:32

Petr100 napsal(a):

Zde můžete meditovat co vás po příštích volbách čeká. Zdraví vás parazit Petr.

Zdraví spoluparazit socka Lupi :cool:
Tao a proč ne? Když na komín, tak na komín!

KALIK — 1. 4. 2013 19:04

Vítej Zklamčo, už nám ty tvoje výplody chyběly :D Každopádně pamatuj, že závist je děsná věc a prý se podle toho poznají levičáci :D

sahleb — 1. 4. 2013 19:54

Mylsim, ze se tahkle ve statni sprave vsude nepracuje. To je prilis ocividny, jak se nepracuje. I kdyz urednictva je tu daleko vice nez je treba.

lupina montana — 1. 4. 2013 20:10

No, hlavně je to veelice věrohodný článeček :lol: Já napíšu něco podobného o OSVčkách, jo? A až tak vymejšlet si nebudu, jen pozorovat domácí cvrkot. Mmch, moje OSVčko je už zase doma 4 měcíc......ne, že by neshánělo práci to shání a musím uznat, že letos je to nějaké komplikovanější. Ale pořád má zásoby, zásoběnky :P

Mikeš — 1. 4. 2013 20:44

sahleb napsal(a):

Mylsim, ze se tahkle ve statni sprave vsude nepracuje. To je prilis ocividny, jak se nepracuje.

To by ses divila :D
Kdyby např. za mnou přišel občan se slovy: "Dobrý den, já bych potřeboval tohleto a támhleto", tak bych mu potřebné informace poskytl, a bylo by za 5 minut hotovo.
Ale to by mě asi brzo vyhodili z práce :D
Občan musí podat písemnou žádost na podatelnu, přes asi další 3 kanceláře se to dostane k naší sekretářce, která to zapíše do knihy a předá vedoucímu, který si to přečte a následně předá mně k vyřízení. Já si to taky přečtu, popíšu asi tři papíry, vyzvu občana k úhradě nutných nákladů ve výši 20 korun, dám to podepsat vedoucímu, atd, atd...
Je to strašlivá pakárna, a věř mi, že kdybych byl "občan", tak na úředníky ve státní správě chrlím oheň a síru, ale... jsem rád, že mám práci, takže asi tak... :storstark:

sahleb — 1. 4. 2013 21:23

Mikesi ja tomu neverim. Znam lidi v pribuzenstvu na statni sprave. Prescasy bezne, treba denne. A plat naproto mizerny.

Mikeš — 1. 4. 2013 21:27

sahleb napsal(a):

Mikesi ja tomu neverim. Znam lidi v pribuzenstvu na statni sprave. Prescasy bezne, treba denne. A plat naproto mizerny.

Mizernej plat, tak to jo, to máš pravdu :D
A ty příbuzný ve státní správě, ty máš ve Švýcarsku, nebo tady?

Jaku — 1. 4. 2013 21:51

Zklamaná napsal(a):

Krásné Velikonoce přeje parazit Zklamča a přikládám něco k přečtení - mnozí si jistě budou myslet, že se jedná o apríl, ale nenechte se mýlit, to je realita českých úředníků
(ostatně - jistě jich zde v pracovní době pobývá několik, takže se dá konstatovat, že je to echt reálná realita)
Může nám být akorát k potěše (mě osobně to těší, chápu, že jiní se třesou strachy), že se to tu už pomalu a jistě bortí a nikomu už nepomůže ani uměle vytvořené místa, která se tedy jen z úst KSČM a ČSSD a de facto i z pseudopravicových (čti levicových) stran slibují, jenže se jaksi ještě žádná nevymyslela. Prostě a hezky se to tu hroutí, na Kypru si vyzkoušeli, jak bude reagovat lid a okolní státy na rozkradení soukromých účtů, a tak to směle může být realizováno befelem v celé EU.
Doufám, že jste si již své účty řádně ošetřili (rozuměj - převedli finance do příhodnějších krajin zcela mimo Evropu, nejlépe na východ) - pokud tedy máte ještě trochu aktivní mozkovou kůru , popřípadě za své vydřené a státem ohryzané zbytky financí si koupili alespoň střechu nad hlavou a pár metrů čtverečných půdy.Není to tak dávno, co jsme tu diskutovali nad tím, jak a zda vůbec lze přežít kolaps. NO a konečně bychom se mohli vrátit ke klasické Darwinově teorii. Těm tupějším bych zdůraznila, že to není o tom, že silnější přežije - tzn. že silný zlikviduje toho chdáka slabého, nýbrž...víte co, zkuste trochu zapojit ten mozek
A tady slíbený článek o úžasné práci a dřině státních úředníčků. :P

Druhým rokem pracuji jako malý úředníček ve státní správě a musím se s vámi, kteří nemají to štěstí brát výplatu za nicnedělání, podělit o některé své zážitky a zkušenosti. A trochu vás nasrat. Jak říká kolega: „Kdyby ti lidé věděli, co tady děláme, tak nás všechny nakopou do pr....“

http://pravyprostor.cz/tezky-zivot-statniho-urednika/

Mnohdy si tím přestávám být jistá,jak moc je výhodné něco v tomto kocourkově vlastnit - spíš nás za to trestají.Např. v našem místním Zpravodaji se objevila výzva k ohlašovací povinnosti v rámci platby za odvoz odpadů - musí se nahlásit i nemovitosti,ve kterých nemá nikdo trvalé bydlení - moc to nechápu i když mi ouřada vysvětloval,že to neznamená,že bych např.musela za odvoz odpadu platit 2x.Nevíte proč tahle pro mě nesmyslná a nepochopitelná ohlaš.povinnost vůbec je?K čemu je dobrá?V téže obci už všichni z rodiny odpady platíme,proč mám nahlašovat jinak něco,co lze nahledat např. v katastru?

Judyna — 1. 4. 2013 22:04

Jen k těm uměle vytvořeným místům, o kterým psala Zklamaná - jeden známý vyprávěl, jak to chodí v Americe - tam jsou uměle vytvořená místa prý běžná - zřejmě je to tam samý komunista.
Dělají to kvůli tomu, aby předešli nepokojům hlavně z řad černochů.

Ivana — 1. 4. 2013 22:19

No, já docela věřím tomu článku, co sem Zklamča dala. Ony jsou opravdu státní úřady, které jsou akorát tak na vyřizování zbytečných záležitostí.
Ovšem já pracovala celý život vpodstatě v místní samosprávě a tam se tedy normálně pracovalo a spousta lidí tam měla tolik práce, že nestíhala. A nebyly to zbytečné záležitosti, i když nějaké ty tabulky a spol. by se taky našly.
A ani to tam nebylo tak, jak píše Mikeš. Pokud někdo potřeboval nějakou informaci, klidně jsme mu to řekli, i vysvětlili, pokud ovšem chtěl třeba koupit nebo pronajmout pozemek od obce, musel si podat písemnou žádost, to opravdu nešlo vyřídit per huba.

Ivana — 1. 4. 2013 22:23

No, já docela věřím tomu článku, co sem Zklamča dala. Ony jsou opravdu státní úřady, které jsou akorát tak na vyřizování zbytečných záležitostí.
Ovšem já pracovala celý život vpodstatě v místní samosprávě a tam se tedy normálně pracovalo a spousta lidí tam měla tolik práce, že nestíhala. A nebyly to zbytečné záležitosti, i když nějaké ty tabulky a spol. by se taky našly.
A ani to tam nebylo tak, jak píše Mikeš. Pokud někdo potřeboval nějakou informaci, klidně jsme mu to řekli, i vysvětlili, pokud ovšem chtěl třeba koupit nebo pronajmout pozemek od obce, musel si podat písemnou žádost, to opravdu nešlo vyřídit per huba.

taonata — 1. 4. 2013 23:14

:jojo:

KALIK napsal(a):

tao, Petr chce jen trošku politovat ;)

taonata — 1. 4. 2013 23:15

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Zde můžete meditovat co vás po příštích volbách čeká. Zdraví vás parazit Petr.

Zdraví spoluparazit socka Lupi :cool:
Tao a proč ne? Když na komín, tak na komín!

:):storstark:

taonata — 1. 4. 2013 23:31

lupina montana napsal(a):

No, hlavně je to veelice věrohodný článeček :lol: Já napíšu něco podobného o OSVčkách, jo? A až tak vymejšlet si nebudu, jen pozorovat domácí cvrkot. Mmch, moje OSVčko je už zase doma 4 měcíc......ne, že by neshánělo práci to shání a musím uznat, že letos je to nějaké komplikovanější. Ale pořád má zásoby, zásoběnky :P

V iDnes jsou na téma ,,paraziti" příspěvky od čtenářů.Nejdříve tam psali podnikatelé a teď zaměstnanci.Jsou to příběhy ze života,jak je známe asi všichni.To,že můžou být z některých podnikatelů a zaměstnanců pariziti,je chyba politiků,nedokonalé zákony.....a jak všichni víme,tam kde je bordel,tam se parazitům daří.

Judyna — 3. 4. 2013 13:02

Toto ministra zdravotnictví asi nezajímá.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … tim-266862

KALIK — 3. 4. 2013 14:21

Judyno, jsem si jistej, že za to dostane Heger metál ;)

helena — 3. 4. 2013 15:09

Toto ministra zdravotnictví asi nezajímá...
jsem si jistej, že za to dostane Heger metál

Možná by to chtělo trochu objektivity, vážení. V tom článku se píše:
"Zdražování, exekuce a snižování důchodů je nejlepší cesta, jak řady důchodců  „lidsky“, ale nejen je, zredukovat. Nejjednodušší a nejefektivnější cesta je, odstřihnout důchodce nejen od finančních zdrojů, ale i od lékařů, léků a jiné sociální pomoci a zdražit jim život tak, aby si uvědomili, že tento stát pro důchodce není a nebude."
- a ať už si o panu ministrovi myslím/e cokoli, soudím, že ze všeho výše uvedeného se ho týká jen část.

sahleb — 3. 4. 2013 15:15

Mikeš napsal(a):

sahleb napsal(a):

Mikesi ja tomu neverim. Znam lidi v pribuzenstvu na statni sprave. Prescasy bezne, treba denne. A plat naproto mizerny.

Mizernej plat, tak to jo, to máš pravdu :D
A ty příbuzný ve státní správě, ty máš ve Švýcarsku, nebo tady?

V Cesku . Odesli ovsem uz do duchodu. Pribuzni, takze to vim stopro.

sahleb — 3. 4. 2013 15:18

Ivana napsal(a):

No, já docela věřím tomu článku, co sem Zklamča dala. Ony jsou opravdu státní úřady, které jsou akorát tak na vyřizování zbytečných záležitostí.
Ovšem já pracovala celý život vpodstatě v místní samosprávě a tam se tedy normálně pracovalo a spousta lidí tam měla tolik práce, že nestíhala. A nebyly to zbytečné záležitosti, i když nějaké ty tabulky a spol. by se taky našly.
A ani to tam nebylo tak, jak píše Mikeš. Pokud někdo potřeboval nějakou informaci, klidně jsme mu to řekli, i vysvětlili, pokud ovšem chtěl třeba koupit nebo pronajmout pozemek od obce, musel si podat písemnou žádost, to opravdu nešlo vyřídit per huba.

Moje slovo.

Podle me je v Cesku prebujela administrativa, komplikovana a neefektivni. Tudiz se najde misto, kde je tzv. pohoda.

Ale ja mam take opacne zkusenosti. jako ty. Casto se nestiha, prace se bere domu. Ja taky ve sprave pracovala. A nemela jsem vubec malo prace.

Jinak opet pro srovnani. Bydlim ve meste, ktere je stejne velike jako jine mesto v Cesku. Financni urad zde (a to se zde vybiraji dane od kazdeho obyvatele obce od 18 let az do smrti a kazdemu vse rozesilaji domu napr.) se sestava ze dvou mozna trech mistnosti. Pracuje tu maximalne asi 6-8 lidi. obcas ucnove. S kazdym se mluvi osobne. Naprosta slusnost a pomoc. Profesionalita.

V Cesku je to v obdobnem meste, kde se vybira dan z nemovitosti, a z podnikani popr. jine (tudiz daleko, daleko  mensi pocet ucastniku) je to velka dvoupatrova budova. Kdyz jsem se chtela neco zeptat, musela jsem si zavolat interne, osobne se nikdo nedostavi a byla jsem konsternovana aroganci a neochotou.

KALIK — 3. 4. 2013 15:57

helena napsal(a):

Toto ministra zdravotnictví asi nezajímá...
jsem si jistej, že za to dostane Heger metál

Možná by to chtělo trochu objektivity, vážení. V tom článku se píše:
"Zdražování, exekuce a snižování důchodů je nejlepší cesta, jak řady důchodců  „lidsky“, ale nejen je, zredukovat. Nejjednodušší a nejefektivnější cesta je, odstřihnout důchodce nejen od finančních zdrojů, ale i od lékařů, léků a jiné sociální pomoci a zdražit jim život tak, aby si uvědomili, že tento stát pro důchodce není a nebude."
- a ať už si o panu ministrovi myslím/e cokoli, soudím, že ze všeho výše uvedeného se ho týká jen část.

Dobrá, buďme objektivní. Ten metál nedostane jen on :D

Ivana — 3. 4. 2013 16:04

sahleb napsal(a):

Ivana napsal(a):

No, já docela věřím tomu článku, co sem Zklamča dala. Ony jsou opravdu státní úřady, které jsou akorát tak na vyřizování zbytečných záležitostí.
Ovšem já pracovala celý život vpodstatě v místní samosprávě a tam se tedy normálně pracovalo a spousta lidí tam měla tolik práce, že nestíhala. A nebyly to zbytečné záležitosti, i když nějaké ty tabulky a spol. by se taky našly.
A ani to tam nebylo tak, jak píše Mikeš. Pokud někdo potřeboval nějakou informaci, klidně jsme mu to řekli, i vysvětlili, pokud ovšem chtěl třeba koupit nebo pronajmout pozemek od obce, musel si podat písemnou žádost, to opravdu nešlo vyřídit per huba.

Moje slovo.

Podle me je v Cesku prebujela administrativa, komplikovana a neefektivni. Tudiz se najde misto, kde je tzv. pohoda.

Ale ja mam take opacne zkusenosti. jako ty. Casto se nestiha, prace se bere domu. Ja taky ve sprave pracovala. A nemela jsem vubec malo prace.

Jinak opet pro srovnani. Bydlim ve meste, ktere je stejne velike jako jine mesto v Cesku. Financni urad zde (a to se zde vybiraji dane od kazdeho obyvatele obce od 18 let az do smrti a kazdemu vse rozesilaji domu napr.) se sestava ze dvou mozna trech mistnosti. Pracuje tu maximalne asi 6-8 lidi. obcas ucnove. S kazdym se mluvi osobne. Naprosta slusnost a pomoc. Profesionalita.

V Cesku je to v obdobnem meste, kde se vybira dan z nemovitosti, a z podnikani popr. jine (tudiz daleko, daleko  mensi pocet ucastniku) je to velka dvoupatrova budova. Kdyz jsem se chtela neco zeptat, musela jsem si zavolat interne, osobne se nikdo nedostavi a byla jsem konsternovana aroganci a neochotou.

Já jsem si převáděla byt z družstevního do osobního vlastnictví. Ačkoliv jsou tyto převody ze zákona osvobozené od daně, musela jsem podat daňové přiznání a pak mi přišel papír, celostránkové rozhodnutí, že mi předepisují daň ve výši 0,- Kč. Když se na finančáku musejí zabývat takovými nesmysly, tak se nediv, že jich je plný barák.

lupina montana — 3. 4. 2013 19:53

sahleb napsal(a):

Podle me je v Cesku prebujela administrativa, komplikovana a neefektivni. .

No, to jsem si taky myslela do dvou příhod.
1) Manželův kamarád, žijící tehdy ve Švédsku, byl na návštěvě v Praze a ztratil doklady. Když jsme ho srdečně litovali, co musí zakoušet za byrokratická muka, odvětil rozverně, že je to mašlička - prej jsme nezažili úřady švédské.
2) Milena Holcová. Ta holka projela celý svět a na otázku, jestli je něco, co je na světě všude némlich to samý, odvětila, že ano - že byrokracie :cool:
No, nemám důvod jim nevěřit a kromě toho mi to připadá poměrně logické: jakýkoliv stát, natož ten mnohahlavý demokratický a moderní, je natolik složitý organismus, že pravděpodobně nemáme šanci se byrokracii vyhnout ani teď, ani nikdy jindy.
Koneckonců, stěžovali si na ni už staří Egypťané, že........

KALIK — 3. 4. 2013 20:17

dle Wiki:

"Jako byrokracie je označována systematická administrativní činnost, pro níž je charakteristické hierarchické uspořádání, specializace funkcí, objektivní předpoklady pro výkon správy a činnost podle pevných pravidel. Může tak být také označována obecná kategorie lidí, kteří tuto činnost vykonávají, a to ve veřejné správě i v jiných organizacích. Pojem byrokracie je používán i v hodnotově zabarveném významu, kdy označuje takový systém administrace, který se vyznačuje úsilím po získání funkcí a moci, nedostatkem iniciativy a pružnosti, nezájmem o lidské potřeby nebo veřejné mínění, tendencí přesouvat rozhodování na vyšší orgány, hromadění prostředků za účelem zachování a zvyšování moci apod."

Jak vidno, byrokracie není nic špatného a v demokratickém transparentním státě je to nutnost. Jak je byrokracie vykonávána záleží na těch, kdo stanovují pravidla, tedy zejména politici. Výsledný byrokratismus je navíc utvářen zkušenostmi z běžného provozu úřadů, z praxe. Dřív stačilo vše dohodnout "per huba", jak už tady padlo, protože těch předpisů nebylo tolik, byly jednodušší a lidi jaksi chápali, k čemu ten stát je potřeba a respektovali ho. Dnes je situace diametrálně jiná. Zákonů je kvantum, nepřehledných, složitých, šroubovaných a hlavně, praxe ukázala, že lidi stát už nerespektují a místo dodržování zákonů volí cestu obcházení a osobního zvýhodňování na úkor ostatních. Díky tomu zase musí narůst množství předpisů a regulí, protože každý se může se státem soudit a vše tedy musí být právně správně, průhledné atd. To, co se mohlo dřív vyřídit "per huba", se musí dnes prohnat správním procesem, který musí respektovat tuto složitost doby. Proto je potřeba na každou volovinu papír (množství popsaného papíru). Podklady musí někdo vypracovat, zhodnotit a musí to vše řádně zdůvodnit pro případné odvolání či soudní spor. Místo per huba přístupu tak lezou z úřadů kvanta popsaného papíru právničinou. Abych to shrnul, tak byrokracie je pouze obraz společnosti jako takové. Pokud je společnost morálně rozložená, tak se to musí zákonitě odrážet i v byrokracii. Stát je nejenom oslabován svými občany, kteří ho nerespektují, ale i subjekty, které jsou již dnes ekonomicky silnější než tyto státy a stát se tak stává slouhou spíše těchto subjektů skrze volené zástupce.

KALIK — 3. 4. 2013 20:19

Za ztracený občanský průkaz asi lidé zaplatí víc, vláda je pro
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/za-ztr … pro/921777

KALIK — 3. 4. 2013 20:30

Zpráva: Majitel ubytovny má z dávek chudých tisíce měsíčně
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zprava … cne/921830

taonata — 4. 4. 2013 8:45

KALIK napsal(a):

Zpráva: Majitel ubytovny má z dávek chudých tisíce měsíčně
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zprava … cne/921830

Kaliku o tom se tu diskutovalo,jak víš majitelé ubytoven nejsou sami,co,,dojí"tenhle stát.Já jen stále nechápu,že to ten stát dovolí,dává takové sumy na bydlení a už se nestará co se s nimi děje.Vždyť za 24 000 tisíc pro šestičlennou rodinu by musel být přímo luxusní nájem a ne taková hrůza.Je vidět,jak se u nás hospodaří.

helena — 4. 4. 2013 9:36

Dobrá, buďme objektivní. Ten metál nedostane jen on
Tak nějak... nelze připisovat zásluhy jedinci. To by někdy taky mohl bejt popotahovanej, kdežto taková kolektivní vina... to se přeci nenosí http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

taonata — 4. 4. 2013 9:55

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zpráva: Majitel ubytovny má z dávek chudých tisíce měsíčně
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zprava … cne/921830

Kaliku o tom se tu diskutovalo,jak víš majitelé ubytoven nejsou sami,co,,dojí"tenhle stát.Já jen stále nechápu,že to ten stát dovolí,dává takové sumy na bydlení a už se nestará co se s nimi děje.Vždyť za 24 000 tisíc pro šestičlennou rodinu by musel být přímo luxusní nájem a ne taková hrůza.Je vidět,jak se u nás hospodaří.

:D Omlouvám  luxusní cena za nájem už je,má tom být bydlení.

KALIK — 4. 4. 2013 11:55

By bylo zajímavé zjistit, kdo jsou majitelé těch ubytoven :D

taonata — 4. 4. 2013 11:57

Tak tohle je taky lahůdka.Oběti H=Systemu mají zaplatit potřetí.Jinak příjdou o střechu nad hlavou.

taonata — 4. 4. 2013 13:42

KALIK napsal(a):

By bylo zajímavé zjistit, kdo jsou majitelé těch ubytoven :D

Tak to každopádně a třeba se to časem zjistí.Není to tak dávno,co jsem četla,že EU přemýšlí jak to udělat,aby firmy platily daně v zemi,kde podnikají.Dneska jsem četla,že se objevil seznam firem i jednotlivců v daňových rájích a že jich je,jsem zvědavá,jak to bude pokračovat.

Judyna — 4. 4. 2013 14:54

helena napsal(a):

Dobrá, buďme objektivní. Ten metál nedostane jen on
Tak nějak... nelze připisovat zásluhy jedinci. To by někdy taky mohl bejt popotahovanej, kdežto taková kolektivní vina... to se přeci nenosí http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

:D

Judyna — 4. 4. 2013 15:03

Rada Evropy kritizuje financování našich politických stran. Už před časem si nás dovolili kritizovat za pochybení v čepání eurodotací a neprůhlednost. Jsme prý ze všech nejhorší. Já nevím, co si to dovolují. Je třeba protestovat proti EU. Pokud by se vše zprůhlednilo, kam bychom došli?

KALIK — 4. 4. 2013 16:26

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

By bylo zajímavé zjistit, kdo jsou majitelé těch ubytoven :D

Tak to každopádně a třeba se to časem zjistí.Není to tak dávno,co jsem četla,že EU přemýšlí jak to udělat,aby firmy platily daně v zemi,kde podnikají.Dneska jsem četla,že se objevil seznam firem i jednotlivců v daňových rájích a že jich je,jsem zvědavá,jak to bude pokračovat.

Léta jim to nevadilo a najednou jim to vadí. Je logické, že firma by měla platit daně tam, kde provozuje svojí činnost, kde tvoří svůj zisk a ne tam, kde má "fiktivní" sídlo. Tohle ale není žádná novinka, ale politici přišli na tenhle problém až teď, stejně jako se až teď přichází na to zneužívání dávek pro obohacení nikoliv však těch chudých, ale některých podnikatelů.

Vachu — 4. 4. 2013 19:58

taonata napsal(a):

Tak tohle je taky lahůdka.Oběti H=Systemu mají zaplatit potřetí.Jinak příjdou o střechu nad hlavou.

No, to je hnus... to jo. Celý ten H-systém je od začátku jeden velký podvod. Jenže podle toho, že se jeho zakladatel nezdekoval a nechal se zavřít, tak to skoro vypadá, že o tom (že je to podvod) nevěděl ani sám jeho autor!  :lol: ... Což je pikantní, neboť jako podvod je to téměř dokonalé!!!  :dumbom:

No a když už se tedy všeobecně ví, že to podvod je, tak je od pánů soudců .... jaké? ... (to jak rozhodli?!):

První účastníci bydlí a jsou v klidu, další účastníci měli problémy, dostavěly ty domy za přispění svých nemalých dalších investic (byť se jim do nich nechtělo, jenže chtěli bydlet, tak se k tomu nakonec chtě-nechtě odhodlali), a ti jsou potrestáni, neboť mají za své bydlení zaplatit ještě potřetí...
A pak jsou tu všichni ostatní, kteří jsou potrestáni tím, že naletěli, že už NIKDY neuvidí ani peníze, ani nemají šanci na byť jen 1 jediný metr čtvereční půdy...

Máme zde tedy tři kategorie lidí. Každá z nich je na tom různě, přestože se účastnili stejného podvodného podniku.
Vítejte v CZECH-landu!  :dumbom:

Jaku — 4. 4. 2013 22:11

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

By bylo zajímavé zjistit, kdo jsou majitelé těch ubytoven :D

Tak to každopádně a třeba se to časem zjistí.Není to tak dávno,co jsem četla,že EU přemýšlí jak to udělat,aby firmy platily daně v zemi,kde podnikají.Dneska jsem četla,že se objevil seznam firem i jednotlivců v daňových rájích a že jich je,jsem zvědavá,jak to bude pokračovat.

Léta jim to nevadilo a najednou jim to vadí. Je logické, že firma by měla platit daně tam, kde provozuje svojí činnost, kde tvoří svůj zisk a ne tam, kde má "fiktivní" sídlo. Tohle ale není žádná novinka, ale politici přišli na tenhle problém až teď, stejně jako se až teď přichází na to zneužívání dávek pro obohacení nikoliv však těch chudých, ale některých podnikatelů.

Já bych spíš řekla,že je logické,že každý a zvláště podnikatel,přemýšlí,jak ušetřit a tak proč platit daně politkům-zlodějům jako jsou ti naši.
To samo platí o obohacování se na soc.dávkách - lidi dělají zase jen to,co je jim umožněno a konec konců nejsou to jen podnikatelé,kteří rozkrádají naši republiku;ve srovnání s různými miliardovými tendry vypsanými na ministerstvu obrany např.,jsou tito lidé,kteří provozují různé ubytovny pro socky,ještě velcí žabaři.

Takže se zklidni a přestaň horlit pro záchranu pár kaček této republice!

KALIK — 5. 4. 2013 7:07

Ale Jakuško, já jsem klidnej. Pár kaček sem pár kaček tam, miliarda sem, miliardička tam.

helena — 5. 4. 2013 7:31

obohacování se na soc.dávkách
http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

taonata — 5. 4. 2013 9:54

KALIK napsal(a):

Ale Jakuško, já jsem klidnej. Pár kaček sem pár kaček tam, miliarda sem, miliardička tam.

Zatím nepíšou kolik to dělá v naší republice,ale i to si myslím postupně přijde.Odhaduje se,že boháči mají v daňových rájích uloženo až 32 bilionů dolarů (asi 644 bilionů Kč), prostě pár kaček,no. :D

Jaku — 5. 4. 2013 12:26

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ale Jakuško, já jsem klidnej. Pár kaček sem pár kaček tam, miliarda sem, miliardička tam.

Zatím nepíšou kolik to dělá v naší republice,ale i to si myslím postupně přijde.Odhaduje se,že boháči mají v daňových rájích uloženo až 32 bilionů dolarů (asi 644 bilionů Kč), prostě pár kaček,no. :D

A k čemu je ti vlastně tahle informace Tao až tak dobrá?Každý soudný člověk moc dobře ví,že peníze nikoho ještě štastným neudělaly ...
Mě mnohem víc tedy znepokojuje článek ze Seznamu.cz o zmožém poplatnění přípojek pro majitelé nemovitostí - to že budou hradit opravy trubek i pod veř.prostranstvím.

KALIK — 5. 4. 2013 12:45

Peníze opravu šťastným nikoho neudělají, ale nedostatek peněz už ten potenciál má udělat někoho nešťastným. Kupodivu dostatek a nedostatek jsou spojené nádoby ;)

helena — 5. 4. 2013 12:46

Každý soudný člověk moc dobře ví,že peníze nikoho ještě štastným neudělaly
Tak proč tě potom "znepokojuje článek... o zmožém poplatnění přípojek pro majitelé nemovitostí"? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

taonata — 5. 4. 2013 13:06

Jaku napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ale Jakuško, já jsem klidnej. Pár kaček sem pár kaček tam, miliarda sem, miliardička tam.

Zatím nepíšou kolik to dělá v naší republice,ale i to si myslím postupně přijde.Odhaduje se,že boháči mají v daňových rájích uloženo až 32 bilionů dolarů (asi 644 bilionů Kč), prostě pár kaček,no. :D

A k čemu je ti vlastně tahle informace Tao až tak dobrá?Každý soudný člověk moc dobře ví,že peníze nikoho ještě štastným neudělaly ...
Mě mnohem víc tedy znepokojuje článek ze Seznamu.cz o zmožém poplatnění přípojek pro majitelé nemovitostí - to že budou hradit opravy trubek i pod veř.prostranstvím.

Jaku v podstatě k ničemu,jen doufám,že časem našim politikům ano.Myslím si že všechno,tedy i soukromé podnikání,by mělo mít nějaký řád,pravidla,spravedlnost,právo,povinnost.Prostě mi stejně jako Kalikovi připadá,že když tady někdo podniká,tak by tady měl i platit daně.Třeba  i proto,aby se těm co je poctivě platí stále nezvyšovaly a tím pádem by se Jaku třeba ani nemusela bát oprav trubek,protože stát by na to měl.Průšvih ovšem je že vládu tohle nezajímá a to žádnou u nás,kdyby u nás měla platit nějaká pravidla,nemohlo by politikům procházet to,co jim prochází.Ještě by mě zajímalo,když každý soudný člověk ví,že peníze nikoho šťastným neudělaly,proč oni si je vlastně štosujou? :D

taonata — 5. 4. 2013 13:33

taonata napsal(a):

Jaku napsal(a):

taonata napsal(a):


Zatím nepíšou kolik to dělá v naší republice,ale i to si myslím postupně přijde.Odhaduje se,že boháči mají v daňových rájích uloženo až 32 bilionů dolarů (asi 644 bilionů Kč), prostě pár kaček,no. :D

A k čemu je ti vlastně tahle informace Tao až tak dobrá?Každý soudný člověk moc dobře ví,že peníze nikoho ještě štastným neudělaly ...
Mě mnohem víc tedy znepokojuje článek ze Seznamu.cz o zmožém poplatnění přípojek pro majitelé nemovitostí - to že budou hradit opravy trubek i pod veř.prostranstvím.

Jaku v podstatě k ničemu,jen doufám,že časem našim politikům ano.Myslím si že všechno,tedy i soukromé podnikání,by mělo mít nějaký řád,pravidla,spravedlnost,právo,povinnost.Prostě mi stejně jako Kalikovi připadá,že když tady někdo podniká,tak by tady měl i platit daně.Třeba  i proto,aby se těm co je poctivě platí stále nezvyšovaly a tím pádem by se Jaku třeba ani nemusela bát oprav trubek,protože stát by na to měl.Průšvih ovšem je že vládu tohle nezajímá a to žádnou u nás,kdyby u nás měla platit nějaká pravidla,nemohlo by politikům procházet to,co jim prochází.Ještě by mě zajímalo,když každý soudný člověk ví,že peníze nikoho šťastným neudělaly,proč oni si je vlastně štosujou? :D

Jaku vše je jinak,nemusíš se ničeho bát,podle toho co píší na Novinkách,,Poslanci,zřejmě nevěděli o čem hlasují.ČSSD chce změny u vodovodů vyškrtnout."Jeden odborník vedle druhého. :co:

Jaku — 5. 4. 2013 13:53

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):

Jaku napsal(a):


A k čemu je ti vlastně tahle informace Tao až tak dobrá?Každý soudný člověk moc dobře ví,že peníze nikoho ještě štastným neudělaly ...
Mě mnohem víc tedy znepokojuje článek ze Seznamu.cz o zmožém poplatnění přípojek pro majitelé nemovitostí - to že budou hradit opravy trubek i pod veř.prostranstvím.

Jaku v podstatě k ničemu,jen doufám,že časem našim politikům ano.Myslím si že všechno,tedy i soukromé podnikání,by mělo mít nějaký řád,pravidla,spravedlnost,právo,povinnost.Prostě mi stejně jako Kalikovi připadá,že když tady někdo podniká,tak by tady měl i platit daně.Třeba  i proto,aby se těm co je poctivě platí stále nezvyšovaly a tím pádem by se Jaku třeba ani nemusela bát oprav trubek,protože stát by na to měl.Průšvih ovšem je že vládu tohle nezajímá a to žádnou u nás,kdyby u nás měla platit nějaká pravidla,nemohlo by politikům procházet to,co jim prochází.Ještě by mě zajímalo,když každý soudný člověk ví,že peníze nikoho šťastným neudělaly,proč oni si je vlastně štosujou? :D

Jaku vše je jinak,nemusíš se ničeho bát,podle toho co píší na Novinkách,,Poslanci,zřejmě nevěděli o čem hlasují.ČSSD chce změny u vodovodů vyškrtnout."Jeden odborník vedle druhého. :co:

Už jsem to Tao taky četla,ale víš,už jednou padla zmínka a červík už hlodá - to k těm trubkám :D ,jak píšeš.

Proč si je štosujou - to ví jen oni sami,lidi jsme různě střelení,já na jejich místě bych po kypru dost tedy znejistila

S těmi daněi to i s Kalíkem samozřejmě máte vymyšleno hodně dobře,skoro pohádkově...

taonata — 5. 4. 2013 14:03

Jaku napsal(a):

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):


Jaku v podstatě k ničemu,jen doufám,že časem našim politikům ano.Myslím si že všechno,tedy i soukromé podnikání,by mělo mít nějaký řád,pravidla,spravedlnost,právo,povinnost.Prostě mi stejně jako Kalikovi připadá,že když tady někdo podniká,tak by tady měl i platit daně.Třeba  i proto,aby se těm co je poctivě platí stále nezvyšovaly a tím pádem by se Jaku třeba ani nemusela bát oprav trubek,protože stát by na to měl.Průšvih ovšem je že vládu tohle nezajímá a to žádnou u nás,kdyby u nás měla platit nějaká pravidla,nemohlo by politikům procházet to,co jim prochází.Ještě by mě zajímalo,když každý soudný člověk ví,že peníze nikoho šťastným neudělaly,proč oni si je vlastně štosujou? :D

Jaku vše je jinak,nemusíš se ničeho bát,podle toho co píší na Novinkách,,Poslanci,zřejmě nevěděli o čem hlasují.ČSSD chce změny u vodovodů vyškrtnout."Jeden odborník vedle druhého. :co:

Už jsem to Tao taky četla,ale víš,už jednou padla zmínka a červík už hlodá - to k těm trubkám :D ,jak píšeš.

Proč si je štosujou - to ví jen oni sami,lidi jsme různě střelení,já na jejich místě bych po kypru dost tedy znejistila

S těmi daněi to i s Kalíkem samozřejmě máte vymyšleno hodně dobře,skoro pohádkově...

Jsem ráda,že jsi nás pochválila. :D Jen ti politici nás nechtějí poslouchat. :D Ale zase na druhou stranu je chápu,kdyby odhlasovali jasné,jednoduché zákony,které by se nadaly obejít,tak by byli v háji,žádné předražené zakázky....

sahleb — 5. 4. 2013 15:01

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

By bylo zajímavé zjistit, kdo jsou majitelé těch ubytoven :D

Tak to každopádně a třeba se to časem zjistí.Není to tak dávno,co jsem četla,že EU přemýšlí jak to udělat,aby firmy platily daně v zemi,kde podnikají.Dneska jsem četla,že se objevil seznam firem i jednotlivců v daňových rájích a že jich je,jsem zvědavá,jak to bude pokračovat.

To se muze zjistit ve vterine. Pokud zadam o prispevek na bydleni, tak musim predlozit najemni smlouvu. A tam je adresa, jmeno a podpis vlastnika. Nebo se podivat v obci na katastr, verejne pristupny.

Problem je v tom, ze ceske zakony toto dovoluji. I kdyby si rekli o najem 100 000 za pokoj, tak neni zadna zakonna hranice.

Jaku — 5. 4. 2013 15:46

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

By bylo zajímavé zjistit, kdo jsou majitelé těch ubytoven :D

Tak to každopádně a třeba se to časem zjistí.Není to tak dávno,co jsem četla,že EU přemýšlí jak to udělat,aby firmy platily daně v zemi,kde podnikají.Dneska jsem četla,že se objevil seznam firem i jednotlivců v daňových rájích a že jich je,jsem zvědavá,jak to bude pokračovat.

To se muze zjistit ve vterine. Pokud zadam o prispevek na bydleni, tak musim predlozit najemni smlouvu. A tam je adresa, jmeno a podpis vlastnika. Nebo se podivat v obci na katastr, verejne pristupny.

Problem je v tom, ze ceske zakony toto dovoluji. I kdyby si rekli o najem 100 000 za pokoj, tak neni zadna zakonna hranice.

špatně pochopeno:
Hranice tady samozřejmě je,obvvykle je to cca 4-5 tis.os/měs.Ale když je v jedné místnosti celá rodina,např.6 osob,tak celková částka je taková,jaká je.

V kůži majitelů zchátralých ubytoven bych ovšem nechtěla být ani náhodou-jsou jednou nohou stále  ve velkým průseru nemluvě o té spolupráci s nepřizpůsobivými a mě osobně si stačí vzpomenout na podobného podnikatele -majitele domů na ulici přednádražní (?) v Ostravě,kdy ho celá stiuace přivedla až k nedokonané sebevraždě.

taonata — 5. 4. 2013 15:52

:)

Petr100 — 5. 4. 2013 16:30

taonata napsal(a):

Jaku napsal(a):

taonata napsal(a):


Jaku vše je jinak,nemusíš se ničeho bát,podle toho co píší na Novinkách,,Poslanci,zřejmě nevěděli o čem hlasují.ČSSD chce změny u vodovodů vyškrtnout."Jeden odborník vedle druhého. :co:

Už jsem to Tao taky četla,ale víš,už jednou padla zmínka a červík už hlodá - to k těm trubkám :D ,jak píšeš.

Proč si je štosujou - to ví jen oni sami,lidi jsme různě střelení,já na jejich místě bych po kypru dost tedy znejistila

S těmi daněi to i s Kalíkem samozřejmě máte vymyšleno hodně dobře,skoro pohádkově...

Jsem ráda,že jsi nás pochválila. :D Jen ti politici nás nechtějí poslouchat. :D Ale zase na druhou stranu je chápu,kdyby odhlasovali jasné,jednoduché zákony,které by se nadaly obejít,tak by byli v háji,žádné předražené zakázky....

.... polovina státních zaměstnanců. :D

taonata — 5. 4. 2013 21:03

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Jaku napsal(a):


Už jsem to Tao taky četla,ale víš,už jednou padla zmínka a červík už hlodá - to k těm trubkám :D ,jak píšeš.

Proč si je štosujou - to ví jen oni sami,lidi jsme různě střelení,já na jejich místě bych po kypru dost tedy znejistila

S těmi daněi to i s Kalíkem samozřejmě máte vymyšleno hodně dobře,skoro pohádkově...

Jsem ráda,že jsi nás pochválila. :D Jen ti politici nás nechtějí poslouchat. :D Ale zase na druhou stranu je chápu,kdyby odhlasovali jasné,jednoduché zákony,které by se nadaly obejít,tak by byli v háji,žádné předražené zakázky....

.... polovina státních zaměstnanců. :D

Já hlava děravá,no ještě že tě tu mám.zapomněla bych na státní zaměstnance. :D

Judyna — 6. 4. 2013 19:58

Chudobou je ohrožena každá čtvrtá PRACUJÍCÍ žena. Neplatí, že jenom lidi bez práce jsou chudí.
Aspoń dle statistiky trhu práce a rovných příležitostí (které zde podle článku rozhodně nejsou)
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/K … sic-268108

Petr100 — 7. 4. 2013 16:22

Kaliku nějak špatně jsi to organizoval. Pětistovka frustrátů, trapné. Příště se polepšete.

Demisi vlády žádaly stovky lidí, pořadatel čekal tisíce
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=776225

taonata — 7. 4. 2013 19:43

Petr100 napsal(a):

Kaliku nějak špatně jsi to organizoval. Pětistovka frustrátů, trapné. Příště se polepšete.

Demisi vlády žádaly stovky lidí, pořadatel čekal tisíce
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=776225

Petře možná,že Kalik za to ani nemůže,třeba si lidi řekli,že to vládě spočítají o volbách.

KALIK — 7. 4. 2013 21:05

Petře, čeho se to pořád bojíš?

Mikeš — 7. 4. 2013 21:16

KALIK napsal(a):

Petře, čeho se to pořád bojíš?

Revoluce, čeho jinýho se taky mají ti zbohatlíci a buržousti bát... :D

Pandorraa — 7. 4. 2013 23:32

KALIK napsal(a):

Petře, čeho se to pořád bojíš?

No ceho. To je prece jasny: ze to dopadne jako vzdycky - nejdriv protestuje jen par desitek, pak stovek no a po case uz tisicu adesetitisicu a statisicu lidi.
No a pak zase bude stridani  Petr vystridat nechce :jojo:

Petr100 — 8. 4. 2013 5:45

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, čeho se to pořád bojíš?

No ceho. To je prece jasny: ze to dopadne jako vzdycky - nejdriv protestuje jen par desitek, pak stovek no a po case uz tisicu adesetitisicu a statisicu lidi.
No a pak zase bude stridani  Petr vystridat nechce :jojo:

Již se těším na ty statisíce.

Daphné — 8. 4. 2013 6:13

Ono myslím také hodně záleží na tom, kdo takovou akci svolává....já bych na žádnou akci, svolanou lidmi, o kterých moc nevím, a i to málo, co o nich vím, se mi nelíbí - tak na takovou akci bych určo nešla. Ozdravné akce vznikají spíš spontánně a naději na úspěch mají jen v případě, že se na ten náklaďák, balkon či podium postaví lidi důvěryhodní, s morálním kreditem, kteří už něco prokázali....ne jen hřímat. :)

KALIK — 8. 4. 2013 8:13

Mám dojem, že spontánně vzniklo velmi málo akcí. I adorovaný 17. listopad nebyl tak úplně spontánní. Aby lidi vyšli do ulic, musela STB rozhlásit lež o zabití jednoho ze studentů. Do té doby prostě nikdo demonstrovat nechtěl :) To se táhne až do dneška. Lidé do ulic nevyjdou do té doby, dokud nebudou držkou v zemi rýt a i pak možná budou radši nadávat doma s lahváčem u televize, ono je to pohodlnější. Ve Francii, Anglii, Řecku demonstrují pro mnohem větší blbost. Co se týče Holešovské výzvy, pro mě to taky není důvěryhodná akce. Zdá se, že u nás už nejsou žádné intelektuální elity, které by vedly jakoukoliv demonstraci. Lidé jsou pořád stále příliš rozděleni.

taonata — 8. 4. 2013 9:38

Mikeš napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, čeho se to pořád bojíš?

Revoluce, čeho jinýho se taky mají ti zbohatlíci a buržousti bát... :D

Mikeši,nejsem zbohatlík,ani buržoust,ale začínám mít čím dál větší obavy.Včera jsem četla,jak vláda nereaguje na doporučení Národní ekonomické rady i když ve vládě není žádný ekonom,zvýšení DPH nebyl šťastný krok,lidé šetří,živnostníci krachují,zvyšuje se nezaměstnanost,stát nemá potřebné miliardy na dávky.Co bude,až se opravdu nenajdou peníze na dávky,bude se přepadávat,loupit,rabovat,budou si brát od těch,co ještě mají?A co dělá vláda,ODS se dohaduje s TOPkou o soc kartách a Lidem,je ještě nějaká Lidem. :(

Pandorraa — 8. 4. 2013 9:38

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, čeho se to pořád bojíš?

No ceho. To je prece jasny: ze to dopadne jako vzdycky - nejdriv protestuje jen par desitek, pak stovek no a po case uz tisicu adesetitisicu a statisicu lidi.
No a pak zase bude stridani  Petr vystridat nechce :jojo:

Již se těším na ty statisíce.

Kecas. Netesis.

taonata — 8. 4. 2013 9:39

KALIK napsal(a):

Mám dojem, že spontánně vzniklo velmi málo akcí. I adorovaný 17. listopad nebyl tak úplně spontánní. Aby lidi vyšli do ulic, musela STB rozhlásit lež o zabití jednoho ze studentů. Do té doby prostě nikdo demonstrovat nechtěl :) To se táhne až do dneška. Lidé do ulic nevyjdou do té doby, dokud nebudou držkou v zemi rýt a i pak možná budou radši nadávat doma s lahváčem u televize, ono je to pohodlnější. Ve Francii, Anglii, Řecku demonstrují pro mnohem větší blbost. Co se týče Holešovské výzvy, pro mě to taky není důvěryhodná akce. Zdá se, že u nás už nejsou žádné intelektuální elity, které by vedly jakoukoliv demonstraci. Lidé jsou pořád stále příliš rozděleni.

Souhlasím.

Ivana — 8. 4. 2013 9:54

Náhodou jsem včera ve zprávách na Primě viděla, jak se reportér ptal pár lidí z té demonstrace, proč tam jsou. To byli takoví looseři a primitivové, špinaví, zarostlí, bez zubů s IQ tykve, že jestli to fakt byl reprezentativní vzorek, tak potěš koště.
Já bych klidně protestovat šla, politika této vlády se mi nelíbí, ale ne na demonstraci organizovanou podobnými lidmi, eventuálně odbory či komunisty, to opravdu ne.

taonata — 8. 4. 2013 10:03

Ivana napsal(a):

Náhodou jsem včera ve zprávách na Primě viděla, jak se reportér ptal pár lidí z té demonstrace, proč tam jsou. To byli takoví looseři a primitivové, špinaví, zarostlí, bez zubů s IQ tykve, že jestli to fakt byl reprezentativní vzorek, tak potěš koště.
Já bych klidně protestovat šla, politika této vlády se mi nelíbí, ale ne na demonstraci organizovanou podobnými lidmi, eventuálně odbory či komunisty, to opravdu ne.

Obávám se,že kapitalisti pořádat demonstrace nebudou, :) a asi ani advokáti. :) Myslím si,že nemáme takové osobnosti (a nebo je neznáme),za kterými by lidé šli a to bohužel ani v politice,jak se ukázalo při volbě prezidenta.

Ivana — 8. 4. 2013 10:28

taonata napsal(a):

Ivana napsal(a):

Náhodou jsem včera ve zprávách na Primě viděla, jak se reportér ptal pár lidí z té demonstrace, proč tam jsou. To byli takoví looseři a primitivové, špinaví, zarostlí, bez zubů s IQ tykve, že jestli to fakt byl reprezentativní vzorek, tak potěš koště.
Já bych klidně protestovat šla, politika této vlády se mi nelíbí, ale ne na demonstraci organizovanou podobnými lidmi, eventuálně odbory či komunisty, to opravdu ne.

Obávám se,že kapitalisti pořádat demonstrace nebudou, :) a asi ani advokáti. :) Myslím si,že nemáme takové osobnosti (a nebo je neznáme),za kterými by lidé šli a to bohužel ani v politice,jak se ukázalo při volbě prezidenta.

Já bych ani na žádnou demonstraci pořádanou kapitalisty a advokáty nešla :D

taonata — 8. 4. 2013 10:38

Ivana napsal(a):

taonata napsal(a):

Ivana napsal(a):

Náhodou jsem včera ve zprávách na Primě viděla, jak se reportér ptal pár lidí z té demonstrace, proč tam jsou. To byli takoví looseři a primitivové, špinaví, zarostlí, bez zubů s IQ ty a ani na tu kve, že jestli to fakt byl reprezentativní vzorek, tak potěš koště.
Já bych klidně protestovat šla, politika této vlády se mi nelíbí, ale ne na demonstraci organizovanou podobnými lidmi, eventuálně odbory či komunisty, to opravdu ne.

Obávám se,že kapitalisti pořádat demonstrace nebudou, :) a asi ani advokáti. :) Myslím si,že nemáme takové osobnosti (a nebo je neznáme),za kterými by lidé šli a to bohužel ani v politice,jak se ukázalo při volbě prezidenta.

Já bych ani na žádnou demonstraci pořádanou kapitalisty a advokáty nešla :D

:D
Já tě chápu,taky bych nešla,ale kdybys uspořádala demonstraci ty,tak bych šla,jen by to nesmělo být moc brzy. :)

Petr100 — 8. 4. 2013 10:56

taonata napsal(a):

Ivana napsal(a):

Náhodou jsem včera ve zprávách na Primě viděla, jak se reportér ptal pár lidí z té demonstrace, proč tam jsou. To byli takoví looseři a primitivové, špinaví, zarostlí, bez zubů s IQ tykve, že jestli to fakt byl reprezentativní vzorek, tak potěš koště.
Já bych klidně protestovat šla, politika této vlády se mi nelíbí, ale ne na demonstraci organizovanou podobnými lidmi, eventuálně odbory či komunisty, to opravdu ne.

Obávám se,že kapitalisti pořádat demonstrace nebudou, :) a asi ani advokáti. :) Myslím si,že nemáme takové osobnosti (a nebo je neznáme),za kterými by lidé šli a to bohužel ani v politice,jak se ukázalo při volbě prezidenta.

Ale máte osobnosti. Třeba Zavadil, to je ten, co chodí s Kalouskem na pivo. A ten dokonce organizuje generální stávku. Státních zaměstnanců- nestátní nestávkují. Doufám, že se zúčastníš.

taonata — 8. 4. 2013 11:09

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Ivana napsal(a):

Náhodou jsem včera ve zprávách na Primě viděla, jak se reportér ptal pár lidí z té demonstrace, proč tam jsou. To byli takoví looseři a primitivové, špinaví, zarostlí, bez zubů s IQ tykve, že jestli to fakt byl reprezentativní vzorek, tak potěš koště.
Já bych klidně protestovat šla, politika této vlády se mi nelíbí, ale ne na demonstraci organizovanou podobnými lidmi, eventuálně odbory či komunisty, to opravdu ne.

Obávám se,že kapitalisti pořádat demonstrace nebudou, :) a asi ani advokáti. :) Myslím si,že nemáme takové osobnosti (a nebo je neznáme),za kterými by lidé šli a to bohužel ani v politice,jak se ukázalo při volbě prezidenta.

Ale máte osobnosti. Třeba Zavadil, to je ten, co chodí s Kalouskem na pivo. A ten dokonce organizuje generální stávku. Státních zaměstnanců- nestátní nestávkují. Doufám, že se zúčastníš.

Petře doufáš marně, :) ,stávkovat se bojí i státní zaměstnanci.Já bych šla klidně stávkovat,třeba s Ivanou,nebo i s Petrem.Myslím si,že to co dělá tahle vláda,se nemůže líbit ani rozumným podnikatelům,asi na to doplatíme všichni.

KALIK — 8. 4. 2013 11:40

taonata napsal(a):

Petře doufáš marně, :) ,stávkovat se bojí i státní zaměstnanci.Já bych šla klidně stávkovat,třeba s Ivanou,nebo i s Petrem.Myslím si,že to co dělá tahle vláda,se nemůže líbit ani rozumným podnikatelům,asi na to doplatíme všichni.

A že se to rozumným podnikatelům nelíbí. Je jim totiž jasné, že chtějí-li být slušní, nemohou konkurovat šwarcce aniž by jí sami zavedli, že nemohou konkurovat podnikům, které optimalizují daně, používají kreativní účetnictví, převádí sídla do Kypry apod. Ne všem podnikatelům není jedno, že stát je rozkrádán jinými "podnikateli", že není na zdravotnictví, na školství, na ochranu životního prostředí, prostě na nic. Škoda že to Petr nechce chápat.

Petr100 — 8. 4. 2013 12:03

Kaliku nemíním zde diskutovat. Nějak jsi zapomněl, že rozkrádají hlavně státní zaměstnanci. Třeba ve státních špitálech.


Nemocnice plýtvají, zjistil NKÚ. Chyby našel u nákupu techniky i smluv

8. dubna 2013  9:45 

Zařízení za miliony uložené do skladu a stavební smlouva navýšená dodatky o více než půl miliardy korun. I na takové "zajímavosti" narazil Nejvyšší kontrolní úřad při prověrce hospodaření některých nemocnic. Podle zprávy úřadu tak existuje riziko, že stavební

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/podle-nku-nemocn … _domaci_js

helena — 8. 4. 2013 12:28

To byli takoví looseři a primitivové, špinaví, zarostlí, bez zubů s IQ tykve
"Nejsme magoři, je nás víc než LIDEM, řekli demonstranti před vládou" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
http://zpravy.idnes.cz/protest-holesovs … _kop"[/i]

Jaku — 8. 4. 2013 13:37

Petr100 napsal(a):

Kaliku nemíním zde diskutovat. Nějak jsi zapomněl, že rozkrádají hlavně státní zaměstnanci. Třeba ve státních špitálech.


Nemocnice plýtvají, zjistil NKÚ. Chyby našel u nákupu techniky i smluv

8. dubna 2013  9:45 

Zařízení za miliony uložené do skladu a stavební smlouva navýšená dodatky o více než půl miliardy korun. I na takové "zajímavosti" narazil Nejvyšší kontrolní úřad při prověrce hospodaření některých nemocnic. Podle zprávy úřadu tak existuje riziko, že stavební

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/podle-nku-nemocn … _domaci_js

Je to stejně neskuteečný kocourkov tady - viz ty kontroly nkú - zloděj volá chytte zloděje!! :kapitulation::kapitulation:

taonata — 8. 4. 2013 13:38

Petr100 napsal(a):

Kaliku nemíním zde diskutovat. Nějak jsi zapomněl, že rozkrádají hlavně státní zaměstnanci. Třeba ve státních špitálech.


Nemocnice plýtvají, zjistil NKÚ. Chyby našel u nákupu techniky i smluv

8. dubna 2013  9:45 

Zařízení za miliony uložené do skladu a stavební smlouva navýšená dodatky o více než půl miliardy korun. I na takové "zajímavosti" narazil Nejvyšší kontrolní úřad při prověrce hospodaření některých nemocnic. Podle zprávy úřadu tak existuje riziko, že stavební

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/podle-nku-nemocn … _domaci_js

Chyba je často na straně ministerstva zdravotnictví,jak píše NKÚ ve zprávě...je to tam černé na bílé.Kdyby to vláda neumožňovala,nemohli by státní zaměstnanci rozkrádat.Platí to i směrem k podnikatelům,ale o tom všem,se tady píše stále dokola.Myslím,že platíš nemalé daně a i tebe tohle neštve?

taonata — 8. 4. 2013 13:43

Jaku napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku nemíním zde diskutovat. Nějak jsi zapomněl, že rozkrádají hlavně státní zaměstnanci. Třeba ve státních špitálech.


Nemocnice plýtvají, zjistil NKÚ. Chyby našel u nákupu techniky i smluv

8. dubna 2013  9:45 

Zařízení za miliony uložené do skladu a stavební smlouva navýšená dodatky o více než půl miliardy korun. I na takové "zajímavosti" narazil Nejvyšší kontrolní úřad při prověrce hospodaření některých nemocnic. Podle zprávy úřadu tak existuje riziko, že stavební

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/podle-nku-nemocn … _domaci_js

Je to stejně neskuteečný kocourkov tady - viz ty kontroly nkú - zloděj volá chytte zloděje!! :kapitulation::kapitulation:

Jaku, s těma červíčkama v hlavě jsi měla pravdu.Jak jsem četla,ministr zemědělství se nechce projektu(akce trubky :D ) vzdát.Tak uvidíme jestli to projde,ale jak jde o to něco zdražit,tak to asi projde. :(

Míša Kulička — 8. 4. 2013 13:57

taonata napsal(a):

Chyba je často na straně ministerstva zdravotnictví,jak píše NKÚ ve zprávě...je to tam černé na bílé. Kdyby to vláda neumožňovala,nemohli by státní zaměstnanci rozkrádat .Platí to i směrem k podnikatelům,ale o tom všem,se tady píše stále dokola.Myslím,že platíš nemalé daně a i tebe tohle neštve?

Chudaci statni zamestnanci ... oni jsou v podstate donuceni rozkradat statni majetek, protoze jim to ta hnusna vlada umoznuje ... :D

taonata — 8. 4. 2013 14:08

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Chyba je často na straně ministerstva zdravotnictví,jak píše NKÚ ve zprávě...je to tam černé na bílé. Kdyby to vláda neumožňovala,nemohli by státní zaměstnanci rozkrádat .Platí to i směrem k podnikatelům,ale o tom všem,se tady píše stále dokola.Myslím,že platíš nemalé daně a i tebe tohle neštve?

Chudaci statni zamestnanci ... oni jsou v podstate donuceni rozkradat statni majetek, protoze jim to ta hnusna vlada umoznuje ... :D

Nepsala jsem nic o chudácích,ani že jsou nuceni.Nebo pro tebe jsou podnikatelé co třeba optimalizují daně(jak napsal Kalik)chudáci?

Míša Kulička — 8. 4. 2013 14:23

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Chyba je často na straně ministerstva zdravotnictví,jak píše NKÚ ve zprávě...je to tam černé na bílé. Kdyby to vláda neumožňovala,nemohli by státní zaměstnanci rozkrádat .Platí to i směrem k podnikatelům,ale o tom všem,se tady píše stále dokola.Myslím,že platíš nemalé daně a i tebe tohle neštve?

Chudaci statni zamestnanci ... oni jsou v podstate donuceni rozkradat statni majetek, protoze jim to ta hnusna vlada umoznuje ... :D

Nepsala jsem nic o chudácích,ani že jsou nuceni.Nebo pro tebe jsou podnikatelé co třeba optimalizují daně(jak napsal Kalik)chudáci?

Optimalizace dani neni nic nezakonneho, tou clovek dosahne pouze toho, aby statu zbytecne neodvedl nic nad ramec zakona, ale rozkradani statniho majetku je porad rozkradani ... a podili se na nem zejmena statni zamestnamci na vsech urovnich. Napsat, ze za to muze vlada, protoze to statnim zamestnancum “umoznuje“, je opravdu slabomyslne ... protoze jedinym zpusobem, jak neumoznit st. zamestnancum rozkradat, je statni zamestnance nemit.

taonata — 8. 4. 2013 14:42

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Chudaci statni zamestnanci ... oni jsou v podstate donuceni rozkradat statni majetek, protoze jim to ta hnusna vlada umoznuje ... :D

Nepsala jsem nic o chudácích,ani že jsou nuceni.Nebo pro tebe jsou podnikatelé co třeba optimalizují daně(jak napsal Kalik)chudáci?

Optimalizace dani neni nic nezakonneho, tou clovek dosahne pouze toho, aby statu zbytecne neodvedl nic nad ramec zakona, ale rozkradani statniho majetku je porad rozkradani ... a podili se na nem zejmena statni zamestnamci na vsech urovnich. Napsat, ze za to muze vlada, protoze to statnim zamestnancum “umoznuje“, je opravdu slabomyslne ... protoze jedinym zpusobem, jak neumoznit st. zamestnancum rozkradat, je statni zamestnance nemit.

Pokud vím,tak kdysi se musely nemocnice několikrát oddlužit a mluvilo se o špatném hospodaření.Možná,že jsem slabomyslná,ale jestli špatné hospodaření vlády nemocnicím tolerují přes 20 let,tak za to může vláda,protože jim to umožňuje.A to i těm podnikatelům co si optimalizují daně tak,že jsou v mínusu a mají v zahraničí konta.

KALIK — 8. 4. 2013 15:09

Ano, dnešek přeje "kreativcům" a když je zákon neúplný, nepřesný, nedodělaný, je jaksi hrdické ho obcházet, aby onen "podnikatel" "nemusel" platit víc, než je nezbytně nutné. Nezákonné není prodat člověku střechu nad hlavou při nezaplacení 20 Kč dluhu. Otázka je jen jestli je to správné, etické atd. Zákon a spravedlnost jsou halt dvě rozdílné věci. Na to jak vidno dojíždí celá společnost, stát je v bankrotu, banky v bankrotu, lidi v bankrotu. Pořád si říkám, že když nikdo nemá peníze, kde ty peníze ksakru jsou? Asi je likviduje nějakej penězožrout :D

helena — 8. 4. 2013 15:18

Kaliku, nemůžeš motat dohromady zákon, spravedlnost a etiku (tu už vůbec ne).
Ale každej zákon (a záměrně opomíjím jeho ne/kvalitu - to je jinej song) bude strana, která spor vyhrála, považovat za spravedlivej, kdežto druhá bude žehrat na jeho nespravedlivost.
Nakonec - pořád existuje "zmírnění/odstranění tvrdosti zákona", což je právní institut, jehož účelem je vyřešit výjimečné případy, kdy aplikace právní normy by vedla k zvlášť tíživým důsledkům... v čemž je tedy i ta etika.

Petr100 — 8. 4. 2013 15:22

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Chudaci statni zamestnanci ... oni jsou v podstate donuceni rozkradat statni majetek, protoze jim to ta hnusna vlada umoznuje ... :D

Nepsala jsem nic o chudácích,ani že jsou nuceni.Nebo pro tebe jsou podnikatelé co třeba optimalizují daně(jak napsal Kalik)chudáci?

Optimalizace dani neni nic nezakonneho, tou clovek dosahne pouze toho, aby statu zbytecne neodvedl nic nad ramec zakona, ale rozkradani statniho majetku je porad rozkradani ... a podili se na nem zejmena statni zamestnamci na vsech urovnich. Napsat, ze za to muze vlada, protoze to statnim zamestnancum “umoznuje“, je opravdu slabomyslne ... protoze jedinym zpusobem, jak neumoznit st. zamestnancum rozkradat, je statni zamestnance nemit.

Nebo nemít státní majetek.

KALIK — 8. 4. 2013 15:57

helena napsal(a):

Kaliku, nemůžeš motat dohromady zákon, spravedlnost a etiku (tu už vůbec ne).
Ale každej zákon (a záměrně opomíjím jeho ne/kvalitu - to je jinej song) bude strana, která spor vyhrála, považovat za spravedlivej, kdežto druhá bude žehrat na jeho nespravedlivost.
Nakonec - pořád existuje "zmírnění/odstranění tvrdosti zákona", což je právní institut, jehož účelem je vyřešit výjimečné případy, kdy aplikace právní normy by vedla k zvlášť tíživým důsledkům... v čemž je tedy i ta etika.

Jistěže můžu dávat dohromady zákon, spravedlnost a etiku. Ono by to totiž v normální společnosti mělo jít ruku v ruce. To, že to nejde ruku v ruce, ukazuje na nezdravý vývoj. To, že jsou zákony takové, jaké jsou implikuje (ve větší míře) i to, že jeden cítí rozsudek jako nespravedlnost vůči jemu. Jistě, i zloděj se bude ohánět tím, že byl nespravedlivě odsouzen, i když ukradl miliony. Stát by měl tvořit takový právní rámec, který společnosti prospívá, nikoliv opačně.

KALIK — 8. 4. 2013 18:14

Věštec Ivan / Píseň Lidlbikhorn
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … zMKKA7cZY0

Míša Kulička — 8. 4. 2013 18:53

Dnes zemřela skvělá žena a skvělá politička, kterou můžeme Britům jen závidět ...

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/398891_4615155462444_15254052_n.jpg

Míša Kulička — 8. 4. 2013 19:18

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):


Nepsala jsem nic o chudácích,ani že jsou nuceni.Nebo pro tebe jsou podnikatelé co třeba optimalizují daně(jak napsal Kalik)chudáci?

Optimalizace dani neni nic nezakonneho, tou clovek dosahne pouze toho, aby statu zbytecne neodvedl nic nad ramec zakona, ale rozkradani statniho majetku je porad rozkradani ... a podili se na nem zejmena statni zamestnamci na vsech urovnich. Napsat, ze za to muze vlada, protoze to statnim zamestnancum “umoznuje“, je opravdu slabomyslne ... protoze jedinym zpusobem, jak neumoznit st. zamestnancum rozkradat, je statni zamestnance nemit.

Pokud vím,tak kdysi se musely nemocnice několikrát oddlužit a mluvilo se o špatném hospodaření.Možná,že jsem slabomyslná,ale jestli špatné hospodaření vlády nemocnicím tolerují přes 20 let,tak za to může vláda,protože jim to umožňuje.A to i těm podnikatelům co si optimalizují daně tak,že jsou v mínusu a mají v zahraničí konta.

Řekla bych, že problém je spíš v tom, že jejich manažeři nehospodaří s vlastními prostředky, ale s těmi veřejnými ... a to sebou nese vždycky větší riziko nehospodárnosti, protože, jak už zde někdo podotkl - bližší košile, než kabát ...
A kontrolují je další státní zaměstnanci, jejichž majetek to také není, takže i zde platí pravidlo o košilích a kabátech ... atd. atd. atd. ...
Všude na světě je právě z tohoto důvodu ve státních, krajských, městských a jiných veřejných podnicích neuvěřitelný bordel ... a to dokonce i v Číně, která občas sáhne po trestu smrti ... ale ani to nepomáhá ...
V podstatě i fakt, že je zde na Bbnetu vcelku dost státních zaměstnanců, kteří tu za peníze daňových poplatníků prokafrají většinu své pracovní doby, o něčem vypovídá ... ono je to v podstatě také okrádání státu a daňových poplatníků ... Se nedivím, že jim optimalizace daní leží v žaludku, protože oni jsou placeni právě z těch daní ... na druhé straně je pochopitelné, že podnikatel, který vidí, jak je s těmito penězi plýtváno, raději optimalizuje a přebytky dá třeba různým občanským sdružením ... nebo je pošle na Rusinga Island ...

Další problém je v tom, že neustále řešíte, "co by se mělo" a absolutně pomíjíte lidský faktor ... resp. jsou tu jedinci, kteří ví dobře, "co by měli dělat ti druzí" ... zatímco rozumný hospodář vychází z toho, "co se s daným materiálem dá dělat" a přizpůsobí tomu stav věcí ... což by ovšem znamenalo výrazně omezit korupční prostředí, tzn. stát - státní instituce a organizace ... a to se místním ouředníkům logicky nemůže líbit.

KALIK — 8. 4. 2013 19:24

"Už před léty kdosi napsal, že příslušníci středních vrstev se vyznačují tím, že ze všech sil a s velkým přesvědčením hájí zájmy těch, kdo stojí nad nimi." - sociolog Jan Keller

Judyna — 8. 4. 2013 19:33

Míša píše, že kradou zejména státní zaměstnanci na všech úrovních. Já jsem státní zaměstnanec a hlásím, že jsem nic neukradla, naopak, u nás občas  dáváme i ze svého.

Judyna — 8. 4. 2013 19:34

KALIK napsal(a):

"Už před léty kdosi napsal, že příslušníci středních vrstev se vyznačují tím, že ze všech sil a s velkým přesvědčením hájí zájmy těch, kdo stojí nad nimi." - sociolog Jan Keller

Zřejmě je to názkým sebevědomím a tedy snahou mít aspoń něco s nimi společného :D

KALIK — 8. 4. 2013 19:44

Judyna napsal(a):

Míša píše, že kradou zejména státní zaměstnanci na všech úrovních. Já jsem státní zaměstnanec a hlásím, že jsem nic neukradla, naopak, u nás občas  dáváme i ze svého.

Míša tím jistě chtěla říct, že nekradou všichni a že se krade rovněž v soukromé sféře, což stejně zaplatí ti, co jejich služby a výrobky platí :)

KALIK — 8. 4. 2013 19:47

Judyna napsal(a):

Zřejmě je to názkým sebevědomím a tedy snahou mít aspoń něco s nimi společného :D

To zcela určitě. Chtějí patřit ke stejné sortě lidí, ale nemají na to schopnosti :) žijí ve virtuální realitě, ve snu :)

taonata — 8. 4. 2013 21:12

Mišo ale o tom se tady bavíme,že je tady bordel.Je v podstatě jedno,jestli to jde zdola nahoru,nebo obráceně,ale pokud tu nebudou nějaké mantinely,které se budou dodržovat,tak se to nezlepší a pokud vláda není rozumným hospodářem,tak ji musíme donutit,aby byla.Myslím,že jedině když budeme tlačit na vládu,tak se něco může změnit.S tím,že se tady vyhazují peníze všichni souhlasíme Taky se mi nelíbí že platíme daně,(promiň Petře,ale já opravdu platím,jak mi řekl můj nadřízený:) )které jdou jinam než mají jít.Jenže co s tím,četla jsi v PL  jak doktor píše,že zatím co fakultní nemocnice šetří,přebytky jsou přesouvány do soukromých nemocnic,že si vybírají pacienty podle toho jak drahé bude léčení?Prostě si myslím,že něco má zůstat státní,na tohle máme každá jiný názor.Jinak já jsem státní zaměstnanec,to že tady můžu kafrat není tím,že jsem v práci,ale naopak.A věř mi,že ani já jsem v životě nic neukradla a v žádném případě nemůžu kafrat ve své pracovní době,protože se za celou dobu nezastavím.Nepíšu to proto,že bych si stěžovala,mám štěstí a svoji práci mám ráda,ale proto,že mě štvou kecy lidí co nemají ani ponětí,co naše práce obnáší a stále státní zaměstnance napadají.

Judyna — 8. 4. 2013 21:20

Taonato, vidím to stejně. A mám  strach. Jelikož tato společnost je čím dál víc polarizovaná, obávám se, že lidi opravdu půjdou proti sobě.
Ty mantinely právě dělá stát nebo měl by dělat, pokud by dobře fungoval. Tato vláda chcě možná stát co nejvíce rozbít, ale ne kvůli nějakým zásadám, ale kvůli zisku. Pořád se dá ještě něco zprivatizovat.
Soukromé vlastnictví se staví nade vše. Majetek se staví nade vše. Místo aby se lidé snažili o smír.

lupina montana — 8. 4. 2013 21:22

Ouuuuuuuuuu.......... :cool::lol:

mia — 8. 4. 2013 21:38

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, čeho se to pořád bojíš?

No ceho. To je prece jasny: ze to dopadne jako vzdycky - nejdriv protestuje jen par desitek, pak stovek no a po case uz tisicu adesetitisicu a statisicu lidi.
No a pak zase bude stridani  Petr vystridat nechce :jojo:

Pozor, Pan, na to střídání.....víš, jak to dopadlo minule (teda předminule) a jací "odborníci" střídali všechny ty nenáviděné buržousty, živnostníky, sedláky......zdaleka ne každý na to střídání má - nejen hubou, ale i schopnostmi (doufám, že zase nezabředneme do debaty o "všehoschopných").

Řekla bych, že ti, kteří na to fakt mají, jet "na špici", to už dokázali a zdaleka ne všichni podnikatelé jsou darebáci a vykukové......asi jako v ostatních skupinách, procento bude zhruba tak stejné, řekla bych.

Judyna — 8. 4. 2013 21:50

lupina montana napsal(a):

Ouuuuuuuuuu.......... :cool::lol:

No to je ovšem provokace toto......:gloria:
U nás je to určitě jinak :)

lupina montana — 8. 4. 2013 22:38

No jistěěěě :cool:

taonata — 8. 4. 2013 22:46

lupina montana napsal(a):

Ouuuuuuuuuu.......... :cool::lol:

lupi vyješ krásně,jen jsem nevěděla proč,jestli mě nechceš pokousat,nebo přímo roztrhat. :) po rozkliknutí jsem zjistila,že nechceš :).Jestli je moudřejší pravice,či levice neřeším,ale co mě dostalo,je sakurové jaro.Mám doma vzrostlou sakuru a 5 bonsaí,z toho jedna sakura.Pod sakurou máme lavičku,ráda si sednu pod ní s knížkou když kvete,není to sice jako v Japonsku,ale i tak je to paráda.Díky Lupi, :)

KALIK — 8. 4. 2013 23:08

tao, co přesně máš za bonsaje? :) Pěstuješ bytové nebo venkovní? Podle té sakury bych tipoval venkovní.

KALIK — 8. 4. 2013 23:09

lupina montana napsal(a):

Ouuuuuuuuuu.......... :cool::lol:

Jo, četl jsem už před nějakou dobou, ale nechtěl jsem to sem dávat :lol:

taonata — 8. 4. 2013 23:25

KALIK napsal(a):

tao, co přesně máš za bonsaje? :) Pěstuješ bytové nebo venkovní? Podle té sakury bych tipoval venkovní.

Kaliku tipuješ správně pěstuji venkovní.Mám tři z lesa,jsou nádherné byly okousané od srnek a mám je asi 10 let ,borovici,doubek a buk.V zahradnictví jsem koupila před 8 lety sakuru a ozdobnou jabloň,je to dva roky ozdobnou švestku,ale tu ještě za bonsaj nepovažuju.

taonata — 8. 4. 2013 23:27

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

tao, co přesně máš za bonsaje? :) Pěstuješ bytové nebo venkovní? Podle té sakury bych tipoval venkovní.

Kaliku tipuješ správně pěstuji venkovní.Mám tři z lesa,jsou nádherné byly okousané od srnek a mám je asi 10 let ,borovici,doubek a buk.V zahradnictví jsem koupila před 8 lety sakuru a ozdobnou jabloň,je to dva roky ozdobnou švestku,ale tu ještě za bonsaj nepovažuju.

Jo a na jabloni mám už po tří roky červená jablíčka.

Míša Kulička — 9. 4. 2013 6:51

taonata napsal(a):

... Nepíšu to proto,že bych si stěžovala,mám štěstí a svoji práci mám ráda,ale proto,že mě štvou kecy lidí co nemají ani ponětí,co naše práce obnáší a stále státní zaměstnance napadají.

Jasne, zatimco podnikatele, kteri se opravdu zastavi zridkakdy, protoze nezivi jen sebe, ale nesou odpovednost i za dalsi lidi, maji sklapnout podpadky a dal mlcky cist vyplody Kalika, Judyny, Lupiny a spol. o tom, jak jsou vsici zarucene nepoctivi, protoze si urcite nakradli ...
Takze vyvazuji diskuzi ... Z nasich obchodnich partneru znam minimum tech, ktere lze oznacit jako zlodeje ... To same bohuzel nemohu rict o urcite skupine st. zamestnancu, ktere jsem uz vyse oznacila terminem ourada ...

Judyno, pokud jsi oficialne placena za kafrani na babinetu, tak jsi skutecne nic neukradla ... v opacnem pripade by neskodilo trochu sebereflexe ...

Lupino a precetla sis vic, jak nazev toho clanku a nejlepe original text? Ono je zam vcelku jasne vysvetleno, ze vyzkumnici sledovali sklon k predsudkum, kterych maji v USA a Kanade konzervativni volici zpravidla vic, jak volici demokratu (a ciste mezi nami - i ti emericti demokrati maji program pravicovitejsi, jak cela nase slavna vlada) ... Vztahovat ty zavery na politicke spektrum u nas je tedy vcelku pitomost, ktera se nese presne v duchu toho clanku, ze ktereho jsi tento odkaz ziskala :)

taonata — 9. 4. 2013 7:13

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

... Nepíšu to proto,že bych si stěžovala,mám štěstí a svoji práci mám ráda,ale proto,že mě štvou kecy lidí co nemají ani ponětí,co naše práce obnáší a stále státní zaměstnance napadají.

Jasne, zatimco podnikatele, kteri se opravdu zastavi zridkakdy, protoze nezivi jen sebe, ale nesou odpovednost i za dalsi lidi, maji sklapnout podpadky a dal mlcky cist vyplody Kalika, Judyny, Lupiny a spol. o tom, jak jsou vsici zarucene nepoctivi, protoze si urcite nakradli ...
Takze vyvazuji diskuzi ... Z nasich obchodnich partneru znam minimum tech, ktere lze oznacit jako zlodeje ... To same bohuzel nemohu rict o urcite skupine st. zamestnancu, ktere jsem uz vyse oznacila terminem ourada ...

Judyno, pokud jsi oficialne placena za kafrani na babinetu, tak jsi skutecne nic neukradla ... v opacnem pripade by neskodilo trochu sebereflexe ...

Lupino a precetla sis vic, jak nazev toho clanku a nejlepe original text? Ono je zam vcelku jasne vysvetleno, ze vyzkumnici sledovali sklon k predsudkum, kterych maji v USA a Kanade konzervativni volici zpravidla vic, jak volici demokratu (a ciste mezi nami - i ti emericti demokrati maji program pravicovitejsi, jak cela nase slavna vlada) ... Vztahovat ty zavery na politicke spektrum u nas je tedy vcelku pitomost, ktera se nese presne v duchu toho clanku, ze ktereho jsi tento odkaz ziskala :)

Míšo,nikdy jsem nečetla od Kalika,Judiny,Lupiny a spol.nic o tom,že jsou všichni podnikatelé nepoctiví,ale napadáni všech státních zaměstnanců je tady vždy.

helena — 9. 4. 2013 7:38

To, že jsou zákony takové, jaké jsou implikuje (ve větší míře) i to, že jeden cítí rozsudek jako nespravedlnost vůči jemu.
Kaliku, (téměř) vždycky bude jedna strana pociťovat "rozsudek jako nespravedlnost"... to netkví jen ve znění zákonů. A i když máš pravdu, že "Stát by měl tvořit takový právní rámec, který společnosti prospívá", není v jeho možnostech, ani v možnostech práva jako takového, aby se zákony byli spokojeni všichni občané.
že se krade rovněž v soukromé sféře, což stejně zaplatí ti, co jejich služby a výrobky platí
To mi prozraď, jak můžu krást, když pracuju za smlouvou danou sumu, kterou si jednostranně navýšit nemůžu, na spotřebovaným materiálu neušetřím - že by mi třeba zbylo něco málo navíc - a práci odflinknout nemůžu, protože bych obratem skončila.

mě štvou kecy lidí co nemají ani ponětí,co naše práce obnáší a stále státní zaměstnance napadají
taonato, nějaký ponětí mám, páč je mám na dosah... a většinou slyším, že oni by moji práci dělat nechtěli - s přesčasama, někdy sobotama, někdy svátkama... na rozdíl od nich nemůžu zavřít šaltr a odvolat se na úřední hodiny, protože zákazník je zákazník, kterýho firma potřebuje - ne otravná "strana", která bohužel potřebuje berana od ouřadu... a tak dál.
Objektivně uznávám, že se to lepší a občas i na ouřadě narazím na "člověka" - ale jde to zatraceně ztuha.

Pandorraa — 9. 4. 2013 8:17

Tady je to never ending story s temi zlodejskymi a linymi zamestnanci.
Jste s tim hasterenim fakt k smichu.
Moc by me zajimalo, jak si asi tak nakrade takovy ucitel, posunovac u drahy a nebo knihovnece ve statni knihovne. Podle me asi tolik, co kadernice nebo tesar, kteri pracuji na ZL.
Na druhou stranu ty uplatky urednikovi, ktery rozhoduje o statni zakazce, kde nekontrolovane sytemem "ja na brachu, bracha na me"  litaji  miliony, musi nekdo davat, ne? Ze by pan Cisty podnikatel? A to jen tak? Asi ne, co? Asi se mu to i tak vyplati, protoze si kousne do toho bohatyhho kolace a spousta rozinek mu porad zbyde, jinak by to asi nedelal.
Maslo na hlave tak maji obe strany.
Nu a ti, co to vsechno plati, se muzou bud takhle trapne a nefektivne hasterit a nebo s tim neco delat.
Treba nas zamestnanobijec Petr by si mohl jit zkusit sednout na osm hodin treba na postu za prepazku a petra by mohla jit kupovat zlato do zasoby a dacu do Svycarska na horsi casy. Hned bychom videli, jak by se jim to libilo.
Ono totiz pokud neudelas alespon par kroku v botach a po ceste toho druheho, tak vis prd a "treti se jen smeje".

KALIK — 9. 4. 2013 8:18

heleno, ad 1, spojení slov téměř a vždycky je poněkud krkolomné. Nicnéně nesouhlasím, že rozsudek musí být pociťován jednou stranou jako nespravedlivý. To spíš závisí na tom, jaký ten člověk je a zda si je schopen připustit skutečnost, chyby své apod. Pokud jde o to zavděčit se všem, tak jsem ani nikde nepsal, že se je možné zavděčit všem a beru to jako obecný fakt, o kterém se není třeba ani zmiňovat.

ad 2, jak se krade v soukromé sféře? Najdi si nějaké údaje o vnitropodnikové korupci a ztrát z ní vyplývající. Tato korupce navyšuje cenu, kterou zaplatí zákazník (pokud výrobek či službu koupí).

helena — 9. 4. 2013 8:24

To spíš závisí na tom, jaký ten člověk je a zda si je schopen připustit skutečnost
No samozřejmě... pak ovšem nerozumím tvému "To, že jsou zákony takové, jaké jsou implikuje (ve větší míře) i to, že jeden cítí rozsudek jako nespravedlnost vůči jemu."
Je to tedy v zákonech nebo v lidech?
jak se krade v soukromé sféře?
Na to jsem se neptala...

KALIK — 9. 4. 2013 8:30

Možná tě to překvapí, ale je to v lidech a tím pádem i v zákonech, protože zákony tvoří lidi ;)
Reagovala si na zvýrazněnou větu, kterou si zřejmě nepochopila a tak jsem ti to upřesnil, abys to pochopila snáze. Tvůj komentář jsem nepochopil a nepochopil jsem, jak se vztahuje k tomu, na co reaguješ.

taonata — 9. 4. 2013 8:40

Helo,většinou mi ty kecy nevadí,myslím si svoje,to jen včera jsem měla takový horší den a proto mě nadzvedlo Míši tvrzení,že kradou státní zaměstnanci na všech úrovních.Taky slyším od některých lidí,že by moji práci nedělali a říkám to zase mojí kamarádce,která na tom úřadě dělá.Já chodím do práce na noční,soboty,neděle,štědrý večer,silvestr,prostě tak jak mi vyjde služba.Domů nesmím,dokud mi nepřijde vystřídání,přesčasy nám taky neplatí,jsem státní zaměstnanec který nekrade a stejně ho zřejmě Petr nesnáší.No co už,ať si to tedy vychutná.

Petr100 — 9. 4. 2013 8:42

KALIK napsal(a):

heleno, ad 1, spojení slov téměř a vždycky je poněkud krkolomné. Nicnéně nesouhlasím, že rozsudek musí být pociťován jednou stranou jako nespravedlivý. To spíš závisí na tom, jaký ten člověk je a zda si je schopen připustit skutečnost, chyby své apod. Pokud jde o to zavděčit se všem, tak jsem ani nikde nepsal, že se je možné zavděčit všem a beru to jako obecný fakt, o kterém se není třeba ani zmiňovat.

ad 2, jak se krade v soukromé sféře? Najdi si nějaké údaje o vnitropodnikové korupci a ztrát z ní vyplývající. Tato korupce navyšuje cenu, kterou zaplatí zákazník (pokud výrobek či službu koupí).

V té vnitropodnikové korupci krade zaměstnavatel nebo zaměstnanec?

Míša Kulička — 9. 4. 2013 9:17

Pandorraa napsal(a):

Tady je to never ending story s temi zlodejskymi a linymi zamestnanci.
Jste s tim hasterenim fakt k smichu.
Moc by me zajimalo, jak si asi tak nakrade takovy ucitel, posunovac u drahy a nebo knihovnece ve statni knihovne.

Ty už máš taky problémy s psaným textem? Nebo je normální předpokládat, že když člověk odpovídá na text o manažerech zadlužených nemocnic, že má na mysli posunovače a učitele?

Pandorraa napsal(a):

Na druhou stranu ty uplatky urednikovi, ktery rozhoduje o statni zakazce, kde nekontrolovane sytemem "ja na brachu, bracha na me"  litaji  miliony, musi nekdo davat, ne? Ze by pan Cisty podnikatel? A to jen tak? Asi ne, co? Asi se mu to i tak vyplati, protoze si kousne do toho bohatyhho kolace a spousta rozinek mu porad zbyde, jinak by to asi nedelal.

Problém je v tom, že podnikatel by rád a vcelku bez problémů postavil barák i bez úplatného úředníka ... ale pokud živí třeba 100 otců od rodin a cítí za ně zodpovědnost, tak přistoupí i na hru, že zakázku dostane ten, kdo dá víc ... Krom malého počtu kmotrů, na jejichž spočítání ti stačí prsty na rukou, ale velkého počtu ouřadů, kteří z této situace profitují opravdu na všech úrovních, z toho nemá radost vůbec nikdo.

A musím říct, že bych mnohem raději dělala úřednici na poště, než chodila v botách toho podnikatele.

Pandorraa napsal(a):

... Treba nas zamestnanobijec Petr ...

Co se týče Petra, slyšela jsem, že je to velmi dobrý zaměstnavatel a jeho lidi ho mají rádi :)

Pandorraa napsal(a):

... a petra by mohla jit kupovat zlato do zasoby a dacu do Svycarska na horsi casy. Hned bychom videli, jak by se jim to libilo.

Jo to dělá každý druhý podnikatel :lol: ... No ale já bych jí to přála :)

lupina montana — 9. 4. 2013 9:41

taonata napsal(a):

Míšo,nikdy jsem nečetla od Kalika,Judiny,Lupiny a spol.nic o tom,že jsou všichni podnikatelé nepoctiví,ale napadáni všech státních zaměstnanců je tady vždy.

Díky, Tao. Právě jsem chtěla Míšu požádat, aby mně tedy konkrétně citovala; vím, jak je sama háklivá na to, když se jí připisují nevyřčené věty............

Ráda bych taky uvedla na skromnější míru nadšení z Madlenky Thatcherový - inu, co se politiky týče, měl by člověk zůstat střízliv. Ne že by to bylo až tak překvapivé, jen bych to ráda připomněla. Lidé se "železnou vůlí" zpravidla potřebují tu vůli na někom brousit.............

Helčo, to máš némlich to samý, jako paušální obviňování zaměstnanců - já bych namítla, že pokud se ve firemním světě jaksi..........nepřerozděluje, kdopak platí zlaté padáčky? Někdo musí, že..............čímž absolutně nechci říct, že co ne-zaměstnanec, to zloděj, prosímpěkně!
Jen, že i firmy jsou nehospodárné a to mnohdy velmi (soudě ovšem dle selského rozumu - ekonom by mě jistě poopravil, zejména firemní ekonom :cool:) i býti OSVčkem má svoje velmni nezpochybnitelné výhody - přese všechen nářek, jak to mají těžký, jsem nikdy neviděla ani jedno, které by se znovu nechalo zaměstnat.
Jinými slovy, souhlasím naprosto s Pan, že jsou to žabomyší války, tohleto................
VELMI bych ocenila, kdyby napříkald zaměstnavatelé opustili tu pitomou a nemístnou rétoriku, že "dávaj lidem práci" a začli normálně uvažovat o zaměstnancích jako o někom, koho potřebují - i když to samozřejmě tak nevypadá. Momentálně. Ale zvyšující se tlak vytváří nevratné změny materiálu....................
No a  zaměstnance bych poprosila, aby uznali, že i zaměstnanecký rank má svoje bosse a svou mafii.............a upozorňuju, že zatímco my se tu hádáme o to, kdo se má hůře, bossové si padají do náruče, padouch nebo hrdina a dobře dělají! Alespoň pokud lzde vyčísti z výsledků onho padání.

KALIK — 9. 4. 2013 9:48

Petr100 napsal(a):

V té vnitropodnikové korupci krade zaměstnavatel nebo zaměstnanec?

Kdo je to zaměstnavatel v tvém podání?

Pandorraa — 9. 4. 2013 9:59

Miso, já mám problém se zevseobecnovanim  a nálepkovať. Toť vše.
Takže Petr může být sebelepší  zaměstnavatel svých  zaměstnanců, ale pokud jde o ty státní , tak ví  houby s octem.

Tvá poznámka o zamestnavatelich sto otců  rodin je dost mimo, leda bys taky měla problém s psaný textem a nedošlo ti, že o nich nemluvim. Ti se asi k lizu jako je např tunel Blanka nebo dálnice, Opencard ap. nedostanou, že?
Ale když už tak tady o nich mluvis, tak sorry, platí  totéž , co tu stále radite směřujícím si zaměstnancům: jděte  jinam, delejte něco jiného, delejte s tím NĚCO, bla  bla bla.
Dobrý, ne?


Stezujicim si zamestnancum

KALIK — 9. 4. 2013 10:01

Ona historie má mnoho vrstev a jsou v ní různé proudy. Pád komunismu nebyl přáním některých komunistů, ale i dalších vlivových skupin na západě, přičemž politici nemuseli být ti, kteří měli na výsledek ten rozhodující vliv. Stejně tak Madlenka nemusela být do celé záležitosti zasvěcena a proto ty zděšené telefonáty :)

lupina montana — 9. 4. 2013 10:04

Vlivový skupiny bych považovala za velmi pravděpodobný - když si uvědomíme, jaký obrovský trh tu ležel ladem :cool:

Ivana — 9. 4. 2013 11:34

Já pracuji celý život ve veřejné správě, samozřejmě na těch nejnižších postech a za tu dobu 30 let jsem se setkala s jedním kolegou, který si říkal o úplatky - ten ovšem brzy odešel do soukromé sféry a co s ním bylo dál, to nevím. Že kradou a uplácejí ti na vyšších postech, tomu věřím, ale štve mě Petr, který hází všechny státní zaměstnance, od paní v podatelně až po poslance zákonodárných svorů do jednoho pytle.
Na druhé straně je plno soukromých podnikatelů, kteří za prvé šidí na daních, což je podle mého zrovna tak krádež, šidí i svoje zákazníky a, což si Petr patrně vůbec neuvědomuje, při tom korupčním jednání jsou vždy dvě strany - ten Petrem nenáviděný státní zaměstnanec a ten, který korumpuje - soukromý podnikatel. Takže je to fifty-fifty.
A samozřejmě to je způsobeno nedokonalostí našich zákonů, u nichž věřím, že mnohé jsou zpotvořeniny z pouhé lidské blbosti, ale hodně je jich nastavených takto schválně, aby se mohli mocní lidé u nás napakovat, a to nejen ti státní zaměstnanci, ale i ti soukromí podnikatelé - lobbisté.

KALIK — 9. 4. 2013 11:41

ODS navrhuje exekuci dávek životního minima
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/ods- … 66393.html

Petr100 — 9. 4. 2013 12:05

Ivano vždyť proto jsem zde byl, abych hecoval státní zaměstnance. My hecujeme vás, vy zase nás. Vy to nevíte, ale já jsem tajný agent BB, čím více přístupů, tím více za reklamu. :-)

taonata — 9. 4. 2013 12:50

KALIK napsal(a):

ODS navrhuje exekuci dávek životního minima
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/ods- … 66393.html

Návrh je dobrý,hodnotí místopředseda ODS Jan Bureš,dovedu si představit,že by lidem zůstaly ty dva tisíce a zbytek podléhal exekuci.A já si nějak nedovedu představit,že pan místopředseda při svém platu si dovede představit....:|

Ivana — 9. 4. 2013 12:58

Petr100 napsal(a):

Ivano vždyť proto jsem zde byl, abych hecoval státní zaměstnance. My hecujeme vás, vy zase nás. Vy to nevíte, ale já jsem tajný agent BB, čím více přístupů, tím více za reklamu. :-)

Jo tááák :lol: Tak to potom jo!

Ivana — 9. 4. 2013 13:01

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

ODS navrhuje exekuci dávek životního minima
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/ods- … 66393.html

Návrh je dobrý,hodnotí místopředseda ODS Jan Bureš,dovedu si představit,že by lidem zůstaly ty dva tisíce a zbytek podléhal exekuci.A já si nějak nedovedu představit,že pan místopředseda při svém platu si dovede představit....:|

A co to potom je, to životní minimum? Podle názvu bych řekla, že to je tolik peněz, aby se člověk udržel naživu. Takže, když z toho ještě ukrojí, tak ty lidi asi chcípnou hlady.

KALIK — 9. 4. 2013 13:11

Ono je to fikaný, prý existuje nejen životní minimum ale i existenční minimum, které je ještě nižší. Čili za cca 2200,- bys měla přežít, tedy údajně :)

sahleb — 9. 4. 2013 13:12

Míša Kulička napsal(a):

Dnes zemřela skvělá žena a skvělá politička, kterou můžeme Britům jen závidět ...

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ … 4052_n.jpg

Podle me byla navysost zajimava zenska, ale jeji politika mela taky stinne stranky. Bohuzel to zaplatili normalni obcani, propousteni apod, behem deseti let se zvysil pocet lidi, na socialnich davkach o 60%.  Takze enormni narust chudoby.

taonata — 9. 4. 2013 13:13

Ivana napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

ODS navrhuje exekuci dávek životního minima
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/ods- … 66393.html

Návrh je dobrý,hodnotí místopředseda ODS Jan Bureš,dovedu si představit,že by lidem zůstaly ty dva tisíce a zbytek podléhal exekuci.A já si nějak nedovedu představit,že pan místopředseda při svém platu si dovede představit....:|

A co to potom je, to životní minimum? Podle názvu bych řekla, že to je tolik peněz, aby se člověk udržel naživu. Takže, když z toho ještě ukrojí, tak ty lidi asi chcípnou hlady.

Podle mě ta nejmenší částka.Proto si myslím,že pan místopředseda netuší ani náhodou,jak se žije za dva tisíce měsíčně a upřimně řečeno,ani já ne.

KALIK — 9. 4. 2013 13:36

Zahraniční investoři skupují obří plochy půdy v chudých zemích
http://www.novinky.cz/ekonomika/292550- … emich.html

Míša Kulička — 9. 4. 2013 13:43

Pandorraa napsal(a):

Miso, já mám problém se zevseobecnovanim  a nálepkovať. Toť vše.

Jo to jsem si všimla ... :)
Ale když to dělají druzí, vnímáš to jako větší problém, než když to děláš sama, že?

Pandorraa napsal(a):

Takže Petr může být sebelepší  zaměstnavatel svých  zaměstnanců, ale pokud jde o ty státní , tak ví  houby s octem.

Pandorraa napsal(a):

Tvá poznámka o zamestnavatelich sto otců  rodin je dost mimo, leda bys taky měla problém s psaný textem a nedošlo ti, že o nich nemluvim. Ti se asi k lizu jako je např tunel Blanka nebo dálnice, Opencard ap. nedostanou, že?

Má poznámka byl jen příklad ... obávám se, že o tom, jak se financují státní zakázky víš houby s octem ty ... Za sebe mohu říct jen to, že bych nechtěla být v kůži ani jednoho z těch podnikatelů, kteří se k těmto kauzám připletli.

Pandorraa napsal(a):

Ale když už tak tady o nich mluvis, tak sorry, platí  totéž , co tu stále radite směřujícím si zaměstnancům: jděte  jinam, delejte něco jiného, delejte s tím NĚCO, bla  bla bla.
Dobrý, ne?

Alééé? Když jsem tu onehdá napsala, že půjdeme jinam, tak se to moc nelíbilo ... pravdou je, že v současné chvíli bych daleko raději platila daně tam, odkud získáváme zakázky, než tady ... a ono na to možná dojde :) ... docela by mě pak bavilo od sousedů pozorovat, jak se daří státu, kde většina lidí volí parazita, který si dovolí nazývat parazity občany, co pracují na vlastní triko ... a taky se těším, jak Bohuš s Vojtou budou snižovat státní dluh ... jak onehdá řekl Mikeš, za tu prču to stojí, no ni?


Lupino, dobře víš, že nemám tolik času, abych vyhledávala, co jsi kde napsala ... takže pokud jsi zde na Babinetu nikdy nikde nenapsala, jak tě podnikatelé a jejich nehorázné způsoby rozčilují, a že ty do toho vidíš, protože jednoho máš doma, tak se ti hluboce omlouvám a měla jsem zřejmě vlčí mhu, když jsem to četla ...

Míša Kulička — 9. 4. 2013 13:45

sahleb napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Dnes zemřela skvělá žena a skvělá politička, kterou můžeme Britům jen závidět ...

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ … 4052_n.jpg

Podle me byla navysost zajimava zenska, ale jeji politika mela taky stinne stranky. Bohuzel to zaplatili normalni obcani, propousteni apod, behem deseti let se zvysil pocet lidi, na socialnich davkach o 60%.  Takze enormni narust chudoby.

Přátelé z Británie, i ti levicově zaměření, na ní s odstupem cca 20 let vzpomínají v dobrém ... ze základů, které prý tehdy položila, profituje Británie dodnes ... ikdyž tehdy to znamenalo pro některé "pot a slzy".

Byla velmi dobrý prognostik: "... Ale každý, kdo skutečně věří tomu, že jakýkoli „nový řád“ může při řešení lidských záležitostí, zvláště záležitostí národních, zabránit neukázněnému chování, bude s největší pravděpodobností hluboce zklamán, a s ním mnoho dalších. "
Thatcherová o Havlovi, Bushovi a Novém světovém řádu

KALIK — 9. 4. 2013 14:01

Neoliberalismus v podání mimo jiné paní Thatcherová velmi posloužil soukromým nadnárodním zájmům, o to méně však těm národním, tedy zejména obyčejným lidem. Ani bych se nedivil, kdyby i věřila, že tím páchá na lidech dobro, stejně jako si myslel Klaus a další. Svým způsobem to byli užiteční idioti, kteří dobře a přesvědčivě sehráli svojí roli. Něco podobného byl i Vašek Havlů, ten však to bral zase přes tu pravdu a lásku. Nicméně důvěra v ty nad nimi byla vlastní všem. Lidi se nepoučí, dokud nedostanou na klepec a nepřeveznou demokracii do vlastních rukou.

Judyna — 9. 4. 2013 14:01

Judyno, pokud jsi oficialne placena za kafrani na babinetu, tak jsi skutecne nic neukradla ... v opacnem pripade by neskodilo trochu sebereflexe ...

Míšo, proč to napadání? Jak si můžeš dovolit tvrdit, že jsem oficiálně placená za kafrání na Babinetu? V životě jsem v práci nepoužila počítač k tomu, abych byla na jakémkoliv fóru !

Nikdy jsem rovněž neházela všechny podnikatele do jednoho pytle, naopak jsem zdě několikrát psala, že si dobrých a poctivých podnikatelů vážím a že jsou velice potřeba. Já myslím, že např.Petr si na to vzpomene.

Proč jsi tak agresivní?

Judyna — 9. 4. 2013 14:03

Helo, všichni státní zaměstnanci nesedí za přepážkou. Já mám taky služby někdy v neděli, někdy ve svátek. A přečasy by se taky našly.....

helena — 9. 4. 2013 14:17

všichni státní zaměstnanci nesedí za přepážkou
Z týhle neznalosti mě nepodezíráš, že ne? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png Ten šaltr se samozřejmě tejkal čistokrevnejch klotovejch rukávů.
Sice nevím, co děláš zrovna ty... ale co znám, tak za služby v neděli a ve svátek bejvá třeba volno v tejdnu... je to v daným měsíci-dvou nějak rozdělený. Málokde - snad s výjimkou záskoků - se jede tejden včetně víkendů třeba třikrát za sebou.

lupina montana — 9. 4. 2013 15:18

Míša Kulička napsal(a):

Jasne, zatimco podnikatele, kteri se opravdu zastavi zridkakdy, protoze nezivi jen sebe, ale nesou odpovednost i za dalsi lidi, maji sklapnout podpadky a dal mlcky cist vyplody Kalika, Judyny, Lupiny a spol. o tom, jak jsou vsici zarucene nepoctivi, protoze si urcite nakradli ...

Promiň, Míšo, ale TOHLE ani nemusíš dohledávat. To jsem opravdu nikdy a nikde nenapsala a pokud ano, veřejně se ti omluvím :dumbom:
Ani to, že "mě podnikatelé....." atd.
Já to dohledávat nemusím, ty bys měla, ale nebudeš - proto na tebe už nebudu dál reagovat. Opravdu nemám zapotřebí neustále rozmotávat, co kdo sešmodrchá dohromady..............a že byl můj poslední odkaz malé rejpnutí, to jsem si myslela, že je poměrně jasný každýmu.

lupina montana — 9. 4. 2013 15:20

Judyna napsal(a):

Proč jsi tak agresivní?

Taky čubrním :rolleyes: Jak sparťanskej fanoušek, když sparta prohraje - tedy, nic ve zlým.

KALIK — 9. 4. 2013 15:54

Problém je v tom, že Míši se osobně dotýká, když tu lidi nadávají na ty pseudo-podnikatele bez kousku lidskosti, ale proč? Proti poctivému podnikateli snad nikdo nic nemá. Naopak, víc takových.

KALIK — 9. 4. 2013 18:58

Mnozí jistě znají, já to však viděl poprvé :(

Děti ze stanice Leningradská
https://www.youtube.com/watch?v=m7RE1mToQI4

taonata — 9. 4. 2013 21:56

KALIK napsal(a):

Mnozí jistě znají, já to však viděl poprvé :(

Děti ze stanice Leningradská
https://www.youtube.com/watch?v=m7RE1mToQI4

Tedy Kaliku,taky to vidím prvně a nemám slov.

Judyna — 10. 4. 2013 11:48

Ach bože. To je svět. :grater:

Pandorraa — 10. 4. 2013 18:27

Judyna napsal(a):

Ach bože. To je svět. :grater:

Tak jistý pokrok tu je.
Dnes už snad neprodávají ty dětí na jídlo, i když o jiném způsobu "prodeje" si iluze nedělám...
Fotky a info z Ruska 20. let a 40-50. let minulého století jsou otřesné a jak vidím, tak oni se tam ani za sto let vůbec nepoučili a jedou další kolo..vyrůstají jim nové postižené generace.
A nejen v Rusku.

Judy, i tohle je svět schopných a dravých...

Náš svět je nemocný a jen slepý to nevidí a myslí si, že ve změně k lepšímu brání jen mizerné zákony a korupce...
To je to nejmenší.

Iluze, že je kam utéct, kde se schovat a užívat si poctivě nabytých peněz, je docela úsměvná.

Jojo, ručník končí, mýdlo končí...

KALIK — 10. 4. 2013 19:30

Tak zprávy o prodávání (třeba těch ruských) dětí jsou a to v lepším případě lidem do USA, kdy z dávek je celkem slušný byznys. Další děti se prodávají na orgány a tak bychom asi mohli pokračovat.

KALIK — 10. 4. 2013 19:39

Sadistické metody výchovy dětí jsou v USA naprosto normální
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … rmalni.htm

algebrana — 10. 4. 2013 19:53

Judyna napsal(a):

Ach bože. To je svět. :grater:

A ty tomu věříš ? Je to na první pohled udělaný na odiv, hrajou tam na city .
Snad si nemyslíš, že tihle hajzlíci by oplakávali kamarádku , nebo že pláčou pro maminku , kde žiješ? :lol:

Takových sígrů jsou u nás plné diag.ústavy , tam se to holt tolik nehlídá, tak běhaj po ulici a dělají problémy.
Vy ste naivní lidi, jestli tomuhle věříte .

KALIK — 10. 4. 2013 19:58

Premiére Nečasi, odstupte!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/330042/P … tupte.html

KALIK — 10. 4. 2013 20:04

algebrana napsal(a):

A ty tomu věříš ? Je to na první pohled udělaný na odiv, hrajou tam na city .
Snad si nemyslíš, že tihle hajzlíci by oplakávali kamarádku , nebo že pláčou pro maminku , kde žiješ? :lol:

Takových sígrů jsou u nás plné diag.ústavy , tam se to holt tolik nehlídá, tak běhaj po ulici a dělají problémy.
Vy ste naivní lidi, jestli tomuhle věříte .

Ty halt nejsi naivní a věříš, že ty děti se sígry prostě už narodili. Naprosto pomíjíš vliv výchovy (nedostatek výchovy nebo špatné výchovy), odpovědnost rodiny a společnosti.

algebrana — 10. 4. 2013 20:12

KALIK napsal(a):

algebrana napsal(a):

A ty tomu věříš ? Je to na první pohled udělaný na odiv, hrajou tam na city .
Snad si nemyslíš, že tihle hajzlíci by oplakávali kamarádku , nebo že pláčou pro maminku , kde žiješ? :lol:

Takových sígrů jsou u nás plné diag.ústavy , tam se to holt tolik nehlídá, tak běhaj po ulici a dělají problémy.
Vy ste naivní lidi, jestli tomuhle věříte .

Ty halt nejsi naivní a věříš, že ty děti se sígry prostě už narodili. Naprosto pomíjíš vliv výchovy (nedostatek výchovy nebo špatné výchovy), odpovědnost rodiny a společnosti.

To někde píšu?
Píšu že to video  je udělaný , aby lidem hrálo na city. Samozřejmě, že je to výchovou v rodině a ve společnosti .

Petr100 — 10. 4. 2013 20:19

KALIK napsal(a):

Premiére Nečasi, odstupte!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/330042/P … tupte.html

Hloupé matky rodí parazity, napsal Okamura. A dostal nářez od pravé ruky Peake
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/68 … uky-peake/

taonata — 10. 4. 2013 20:24

algebrana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ach bože. To je svět. :grater:

A ty tomu věříš ? Je to na první pohled udělaný na odiv, hrajou tam na city .
Snad si nemyslíš, že tihle hajzlíci by oplakávali kamarádku , nebo že pláčou pro maminku , kde žiješ? :lol:

Takových sígrů jsou u nás plné diag.ústavy , tam se to holt tolik nehlídá, tak běhaj po ulici a dělají problémy.
Vy ste naivní lidi, jestli tomuhle věříte .

algebrano proč myslíš,že by neoplakávali kamarádku,maminku,jsou to děti proboha.Jo jsou to hajzlíci,ale byli k tomu donuceni se jimi stát,však jsi viděla(rodiče alkoholici co je bijí,úchylové...),nepřežili by kdyby nežili ve smečce.

KALIK — 10. 4. 2013 20:26

algebrana napsal(a):

To někde píšu?
Píšu že to video  je udělaný , aby lidem hrálo na city. Samozřejmě, že je to výchovou v rodině a ve společnosti .

Z tvého příspěvku mi vyplynulo, že ty děti jsou sígři, mohou si za to samy a nemá smysl se jimi zabývat.
Pokud je to výchovou a společností, pak by společnost měla přijmout zodpovědnost a konat k nápravě, což se asi neděje. Jistě, smutné osudy hrajou vždy na city citlivých lidí a na tom není nic špatného, je to lidské.

KALIK — 10. 4. 2013 20:32

Petr100 napsal(a):

Hloupé matky rodí parazity, napsal Okamura. A dostal nářez od pravé ruky Peake
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/68 … uky-peake/

Petře, mám to chápat, že ty s těmi výroky Okamury souhlasíš? Přeci jenom je to takové typicky "pravicové" :)

Petr100 — 10. 4. 2013 20:57

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Hloupé matky rodí parazity, napsal Okamura. A dostal nářez od pravé ruky Peake
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/68 … uky-peake/

Petře, mám to chápat, že ty s těmi výroky Okamury souhlasíš? Přeci jenom je to takové typicky "pravicové" :)

Okamura a pravičák? Cha cha.

Pandorraa — 10. 4. 2013 21:13

KALIK napsal(a):

Ono je to fikaný, prý existuje nejen životní minimum ale i existenční minimum, které je ještě nižší. Čili za cca 2200,- bys měla přežít, tedy údajně :)

No vsak! Bezdomovec nakonec ani vic nepotrebuje.
Tahle bezbreha arogance a stejne nekonecna blbost tenhle system casem zabije.

Pandorraa — 10. 4. 2013 21:26

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Miso, já mám problém se zevseobecnovanim  a nálepkovať. Toť vše.

Jo to jsem si všimla ... :)
Ale když to dělají druzí, vnímáš to jako větší problém, než když to děláš sama, že?

Pandorraa napsal(a):

Takže Petr může být sebelepší  zaměstnavatel svých  zaměstnanců, ale pokud jde o ty státní , tak ví  houby s octem.

Pandorraa napsal(a):

Tvá poznámka o zamestnavatelich sto otců  rodin je dost mimo, leda bys taky měla problém s psaný textem a nedošlo ti, že o nich nemluvim. Ti se asi k lizu jako je např tunel Blanka nebo dálnice, Opencard ap. nedostanou, že?

Má poznámka byl jen příklad ... obávám se, že o tom, jak se financují státní zakázky víš houby s octem ty ... Za sebe mohu říct jen to, že bych nechtěla být v kůži ani jednoho z těch podnikatelů, kteří se k těmto kauzám připletli.

Pandorraa napsal(a):

Ale když už tak tady o nich mluvis, tak sorry, platí  totéž , co tu stále radite směřujícím si zaměstnancům: jděte  jinam, delejte něco jiného, delejte s tím NĚCO, bla  bla bla.
Dobrý, ne?

Alééé? Když jsem tu onehdá napsala, že půjdeme jinam, tak se to moc nelíbilo ... pravdou je, že v současné chvíli bych daleko raději platila daně tam, odkud získáváme zakázky, než tady ... a ono na to možná dojde :) ... docela by mě pak bavilo od sousedů pozorovat, jak se daří státu, kde většina lidí volí parazita, který si dovolí nazývat parazity občany, co pracují na vlastní triko ... a taky se těším, jak Bohuš s Vojtou budou snižovat státní dluh ... jak onehdá řekl Mikeš, za tu prču to stojí, no ni?.

Ale no tak, Miso. Beres si to moc odobne s places na spatnem hrobe.
Zabomysi valky mezi zamestnanci a zamestnavateli nikam nevedou, protoze se vzajemne potrebuji.
Nu a pokud mas pocit, ze jinde je trava zelenejsi, tak vzhuru. Kypr bude stejne za chvili vsude.

A nakonec: ani zamestnanec ani zamestnavatel zadne dane neplati. Ty plati VZDY jejich zakaznik! To by bylo mozna dobre si uvedomit nez jedni ci druzi zacnou delat ramena.

Pandorraa — 10. 4. 2013 21:31

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Proč jsi tak agresivní?

Taky čubrním :rolleyes: Jak sparťanskej fanoušek, když sparta prohraje - tedy, nic ve zlým.

Hlasim se do klubu.

lupina montana — 10. 4. 2013 21:46

algebrana napsal(a):

Takových sígrů jsou u nás plné diag.ústavy , tam se to holt tolik nehlídá, tak běhaj po ulici a dělají problémy.
Vy ste naivní lidi, jestli tomuhle věříte .

Roz, moje dcera dělala v diagnosťáku praxi a ujišťuju tě naprosto vážně, že bys nechtěla být jeho obyvatelem :dumbom: Leda bys byla těžkej masochista.

algebrana — 10. 4. 2013 21:53

lupina montana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Takových sígrů jsou u nás plné diag.ústavy , tam se to holt tolik nehlídá, tak běhaj po ulici a dělají problémy.
Vy ste naivní lidi, jestli tomuhle věříte .

Roz, moje dcera dělala v diagnosťáku praxi a ujišťuju tě naprosto vážně, že bys nechtěla být jeho obyvatelem :dumbom: Leda bys byla těžkej masochista.

No dyt jo a co jako ? Chcete předělat svět ? Takový lidi se vždycky rodili a budou rodit bez ohledu na to, kde to je.

KALIK — 10. 4. 2013 22:01

Ti skutečně nebezpeční se nenacházejí v diagnosťáku, ale úplně v jiným státním zařízení :D

Petr100 — 11. 4. 2013 7:27

Socani ještě nevyhráli volby a již začali řádit.

Daniel Herman odvolán z čela ÚSTR, začíná rudý úklid
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=776608

Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 

KALIK — 11. 4. 2013 8:33

Petr100 napsal(a):

Okamura a pravičák? Cha cha.

Copak Petře může levičák úspěšně podnikat? :D

Petr100 — 11. 4. 2013 9:27

Socani styďte se. Doufám, že tak skončíte. Nebude usmíření, bude válka.

Analytik: Chcete vládu s KSČM, tak ničíte protitotalitní ústav. Špatně skončíte
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … ite-268608

Pandorraa — 11. 4. 2013 9:42

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/F … ych-263814

sahleb — 11. 4. 2013 19:42

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Premiére Nečasi, odstupte!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/330042/P … tupte.html

Hloupé matky rodí parazity, napsal Okamura. A dostal nářez od pravé ruky Peake
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/68 … uky-peake/

To je teda blb. Sam bezdetnej, zrejme se domniva, ze se matka rozmnozuje delenim....fuj, ta predstava, ze nekdo takhle omezenej by mohl byt prezident.

Zklamaná — 11. 4. 2013 20:22

sahleb:
proč by měl být blb? zcela bez příkras pojmenoval to, nad čím roníte slzu (viz. - chudáci děti ze stanice Lenigradská) Tam s prominutím matky paraziti rodí děti, z kterých se stávají také paraziti. Je to v Rusku. Jak dlouho bude trvat, než se podobné děti začnou povalovat na Můstku, či Malostranské? Jistě, u nás to ještě není takové - ale bude. Už na povrch prosakuje to, co se dlouho drží pod pokličkou. Vždyť dnešní děti vraždí děti. A není to ojedinělý případ.
A jak psala Roz, je to vyrobené pro vyvolání emocí. Tyto děti mají obavu o to, že se stanou bezdomovci - protože bezdomovci smrdí. Docela hezký obrázek, jak se samy děti, jako bezdomovci chovají k jiným (starým) bezdomovcům. Mají strach, že jiné děti se k nim budou také tak chovat. Co na to říct? Nerozplývejte se! Domluvte se všichni vy ronící slzy a zajeďte si do Ruska a vytáhněte ty děti z té ulice. Převychovejte je. Marná věc - ty děti nechtějí.

I když Tomia vůbec nemusím, protože to je socánek, jak vyšitej se sklony k diktátorství, tady bez korekce řekl to, co druzí si jen mumlají.
Co si myslíš, že z těch dětí vyroste, když jsou tady u nás porozeny jen za účelem platby rodičáku? Myslíš si, že si vymýšlím? To bych nesměla znát mnoho diskuzí na téma "samoživitelka" kdy otázky, které padají téměř pravidelně jsou: kdy bych měla přijít do jiného stavu, abych nepřišla o rodičák, nebo aby mi to navazovalo. nebo volání po tom, že stát se špatně stará, že nepomůže když otec neplatí alimenty. když se pak blíže podíváš na tu "chudinku", tak zjistíš, že má tři děti každé s jiným gaunerem, který na to své dítě neplatí, sama matka má plný facebook fotek, kde se věčně chlastá a popelníky přetékají vajglama, nebo špulí hubu a naďra do foťáku v mobilu na dýze. Jak dlouho bude trvat, než si uplete další dítě, které ji bude bezpracně vydržovat? Rodičák, na bydlení, sociální příspěvek....a kdoví co se dá ještě ze státu vyždímat. Myslíš si, že si vymýšlím? Zajdi se podívat na facebook do skupiny, kde se sdružují tyto matky. Přejde tě chuť platit daně v České Republice. Ostatně - ty je tady taky neplatíš, že? Ve Švýcarsku mají jiný sociální model.
ps. Okamura není bezdětnej, má syna 15-16 let

taonata — 11. 4. 2013 21:13

Zklamaná já jsem jedna z těch,co ronily slzy,do Ruska nepojedu,protože jeden člověk ničemu nepomůže.Ty děti si nevybraly,že chtějí takhle žít,vím co z nich vyroste,ale není to jejich chyba.Když nebudeme platit daně,bude jich stále víc,časem z nich budou dospělí,kde si vezmou peníze,no tam kde ještě jsou.Vezmou si je po dobrém,nebo po zlém.Ale souhlasím,že je načase s tím něco dělat.

Judyna — 11. 4. 2013 21:14

Pandorraa napsal(a):

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/Filosof-Cilek-Kapitalismus-se-zhrouti-Kvuli-parazitovani-na-chudych-263814

Hm....Ano. A u nás (omlouvám se, že se opakuju) mi to příjde jaké cílené rozvrácení státu, aby se pak mohlo říct, že stát je nefunkční a mohlo se zprivatizovat to co zbylo. Nedávno jsem například četla, jakou práci dá uvést ty pracovní úřady a systémy vyplácení dávek aspoń tam, kde byly před Drábkem. Pokud se to vůbec podaří a pokud bude vůle.

Judyna — 11. 4. 2013 21:18

taonata napsal(a):

Zklamaná já jsem jedna z těch,co ronily slzy,do Ruska nepojedu,protože jeden člověk ničemu nepomůže.Ty děti si nevybraly,že chtějí takhle žít,vím co z nich vyroste,ale není to jejich chyba.Když nebudeme platit daně,bude jich stále víc,časem z nich budou dospělí,kde si vezmou peníze,no tam kde ještě jsou.Vezmou si je po dobrém,nebo po zlém.Ale souhlasím,že je načase s tím něco dělat.

Já bych řekla, že tam je perfektně vidět, co se stane, když stát dělá mrtvého brouka a kouká jinam. Z těch dětí vyrostou velcí agresoři, taková zvířátka, která budou ohrožovat všechny lidi. A to by bylo i u nás, samozřejmě. Lidé bez budoucnosti se upírají k tomu nejjednoduššímu - fetu, krádežím a násilnostem. Nedávno např. byl u nás odsouzen jeden člověk za vraždu a soudkyně uznala, že zabíjel z hladu (což ho ovšem neomlouvaloú, že on i družka byli podvyživení a jedli jednou za dva dny. Pokud my jako společnost dopustíme, aby těchto lidí přibývalo, budeme všichni v ohrožení. A to si Ti, kteří koukají jen na sebe, kteří tvrdí, že funkce státu se mají úplně minimalizovat, neuvědomují.

taonata — 11. 4. 2013 21:24

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

Zklamaná já jsem jedna z těch,co ronily slzy,do Ruska nepojedu,protože jeden člověk ničemu nepomůže.Ty děti si nevybraly,že chtějí takhle žít,vím co z nich vyroste,ale není to jejich chyba.Když nebudeme platit daně,bude jich stále víc,časem z nich budou dospělí,kde si vezmou peníze,no tam kde ještě jsou.Vezmou si je po dobrém,nebo po zlém.Ale souhlasím,že je načase s tím něco dělat.

Já bych řekla, že tam je perfektně vidět, co se stane, když stát dělá mrtvého brouka a kouká jinam. Z těch dětí vyrostou velcí agresoři, taková zvířátka, která budou ohrožovat všechny lidi. A to by bylo i u nás, samozřejmě. Lidé bez budoucnosti se upírají k tomu nejjednoduššímu - fetu, krádežím a násilnostem. Nedávno např. byl u nás odsouzen jeden člověk za vraždu a soudkyně uznala, že zabíjel z hladu (což ho ovšem neomlouvaloú, že on i družka byli podvyživení a jedli jednou za dva dny. Pokud my jako společnost dopustíme, aby těchto lidí přibývalo, budeme všichni v ohrožení. A to si Ti, kteří koukají jen na sebe, kteří tvrdí, že funkce státu se mají úplně minimalizovat, neuvědomují.

Judino zvířátka,to přesně napadlo i mne.

KALIK — 11. 4. 2013 21:32

Tak ono jim ani nic jiného nezbývá než aby své intelektuální pochody redukovali na pouhou animalitu a to už jen z toho důvodu, aby se nezbláznili. Lidé prostě nejsou stejní a nebudou stejní. Nikdy nebudou mít stejné vlohy a startovací podmínky a tvrdit, že se z toho můžou všichni sami bez pomoci vyhrabat je prostě naivita. A i z tohoto důvodu tu máme nějakou sociální síť, nějakou pomoc, protože bez pomoci to nakonec odskáčou všichni. Vše se vším souvisí.

lupina montana — 11. 4. 2013 21:39

Petr100 napsal(a):

Socani styďte se. Doufám, že tak skončíte. Nebude usmíření, bude válka.

To by se ti líbilo, co.............. :rolleyes: Ale nebude.
Děti z Leningradské jsem nezkoukla, přiznám se. Nemám na to nějak žaludek.............nicméně jsem pochopila, že zatímco parazitární matky rodí parazity, jsou i matky, které rodí................řekněme, že zklamané......děti. Kdybych si měla vybrat, byla by to nesnadná volba, opravdu. A děkuju všem vysokým silám, že lidi, jako je Zklamaná, znám jenom skrze sklo. :usch:

Pandorraa — 11. 4. 2013 22:04

Á Slunickova Evicka zase perli. Nestačí ji letadlo , ještě  bude asi krisit Vlajku.
Zapomíná, že už před cca 80 lety V+W zpívali: vlky z lesu žene hlad...

Zklamaná — 11. 4. 2013 22:49

Pandorraa napsal(a):

Á Slunickova Evicka zase perli. Nestačí ji letadlo , ještě  bude asi krisit Vlajku.
Zapomíná, že už před cca 80 lety V+W zpívali: vlky z lesu žene hlad...

chápu, že jsem ti šlápla na kuří oko a nemůžeš se z toho sebrat - zkus nějakou tu metodu, co doporučuješ druhým zkus si mě vyRUŠit...  ty perlorodko :lol:

helena — 12. 4. 2013 6:30

Nedávno např. byl u nás odsouzen jeden člověk za vraždu a soudkyně uznala, že zabíjel z hladu
Prosím, Judyno, mohla bys to konkretizovat, dát odkaz a pod.?

Zajdi se podívat na facebook do skupiny, kde se sdružují tyto matky.
A ty se tam chodíš dívat proč, Zklamčo? Jako do ZOO na "podivný zvířátka" nebo pro zdravý pohoršení, aby ti líp trávilo? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Pandorraa — 12. 4. 2013 11:22

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Á Slunickova Evicka zase perli. Nestačí ji letadlo , ještě  bude asi krisit Vlajku.
Zapomíná, že už před cca 80 lety V+W zpívali: vlky z lesu žene hlad...

chápu, že jsem ti šlápla na kuří oko a nemůžeš se z toho sebrat -

Tak chápu, že právě po tomhle toužíš, že ani spát nemůžeš, odložené nápady sbíráš, protože vlastní nemáš, ale s tím já ti děvče fakt nepomůžu ;)
Udělala jsi těžkou chybu, vím, kdo jsi, odkryla jsi svou identitu. A to pro tebe musí být těžká rána, ale nesoucítím s tebou.
Každému, co jeho jest :supr:

sahleb — 12. 4. 2013 12:45

Zklamaná napsal(a):

sahleb:
proč by měl být blb? zcela bez příkras pojmenoval to, nad čím roníte slzu (viz. - chudáci děti ze stanice Lenigradská) Tam s prominutím matky paraziti rodí děti, z kterých se stávají také paraziti. Je to v Rusku. Jak dlouho bude trvat, než se podobné děti začnou povalovat na Můstku, či Malostranské? Jistě, u nás to ještě není takové - ale bude. Už na povrch prosakuje to, co se dlouho drží pod pokličkou. Vždyť dnešní děti vraždí děti. A není to ojedinělý případ. ..................  ps. Okamura není bezdětnej, má syna 15-16 let

Okamura je jeden z trech omezenych lidi, kteri se stale domnivaji, ze matky se mnozi delenim. Prave proto je podle me blb a to na kvadrat.
POdle ekonomicke situace se nedivim, ze lidi nemai dostatek financi. Nezamestnanost roste, statisice lidi maji exekuci kazdym rokem. To, ze se lidi rozmnozuji neni jen  hloupost a parazitizmus.  Okamura  sam pro svem prijmu ma jen jedno jedninne dite. Na vic se nezmohl. 

Nekteri lide se domnivaji, ze delani deti je pro nektere typky mustek ke zbohatnuti a k penezum, V realite je to presne naopak. Deti znamenaji obrat k chudobe. Rozumny clovek vi, ze z rodicovskych davek se neda vyzit, natoz zbohatnout. To co pise Okamura je populismus a rozsirovani nenavsti ke skupine obyvatel. Ale body sbira.

Zklamaná — 12. 4. 2013 12:59

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Á Slunickova Evicka zase perli. Nestačí ji letadlo , ještě  bude asi krisit Vlajku.
Zapomíná, že už před cca 80 lety V+W zpívali: vlky z lesu žene hlad...

chápu, že jsem ti šlápla na kuří oko a nemůžeš se z toho sebrat -

Tak chápu, že právě po tomhle toužíš, že ani spát nemůžeš, odložené nápady sbíráš, protože vlastní nemáš, ale s tím já ti děvče fakt nepomůžu ;)
Udělala jsi těžkou chybu, vím, kdo jsi, odkryla jsi svou identitu. A to pro tebe musí být těžká rána, ale nesoucítím s tebou.
Každému, co jeho jest :supr:

:lol: to mluvíš o tom letadle?
A co jako má být, že víš, kdo jsem? Staneš se bohatší? Nebo budeš umět podnikat? Vždyť já už dávno vím, kdo jsi ty a netancuju okolo toho  jak indián kolem posvátného ohně :P
Ale k něčemu to dobré je, že to víš, alespoň se můžeš zpovzdálí dívat :P

Zklamaná — 12. 4. 2013 13:00

helena napsal(a):

Nedávno např. byl u nás odsouzen jeden člověk za vraždu a soudkyně uznala, že zabíjel z hladu
Prosím, Judyno, mohla bys to konkretizovat, dát odkaz a pod.?

Zajdi se podívat na facebook do skupiny, kde se sdružují tyto matky.
A ty se tam chodíš dívat proč, Zklamčo? Jako do ZOO na "podivný zvířátka" nebo pro zdravý pohoršení, aby ti líp trávilo? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Chodím se tam dívat jako do ZOO :cool:

helena — 12. 4. 2013 13:02

Deti znamenaji obrat k chudobe.
To máš pravdu... hlavně ty, které se od malinka učí, že pracovat se nemusí. Ty totiž "znamenaji obrat k chudobe" pro všechny - ne jen pro vlastní rodiče.

sahleb — 12. 4. 2013 13:08

helena napsal(a):

Deti znamenaji obrat k chudobe.
To máš pravdu... hlavně ty, které se od malinka učí, že pracovat se nemusí. Ty totiž "znamenaji obrat k chudobe" pro všechny - ne jen pro vlastní rodiče.

Zit z davek znamena byt na dne. O tom jsme se tu bavily.

algebrana — 12. 4. 2013 13:20

taonata napsal(a):

Zklamaná já jsem jedna z těch,co ronily slzy,do Ruska nepojedu,protože jeden člověk ničemu nepomůže.Ty děti si nevybraly,že chtějí takhle žít,vím co z nich vyroste,ale není to jejich chyba.Když nebudeme platit daně,bude jich stále víc,časem z nich budou dospělí,kde si vezmou peníze,no tam kde ještě jsou.Vezmou si je po dobrém,nebo po zlém.Ale souhlasím,že je načase s tím něco dělat.

Vy ste s Judynou takový dvě šílený naivky , který pláčou na špatným hrobě a naskakují na každou manipulaci, která se kde objeví .
Ty děti mužou jít do sirotčince , ale jak samy říkaly, naučili se čichat lepidlo, tak sejim holt nechce do režimu .
To je stejný jako když někdo lituje bezdomovcev Praze ......nebo když Judyna píše, že někdo umřel hlady. Proč neuklízí papírky aby měl na jídlo? Všude je takovej bordel.......

taonata — 12. 4. 2013 13:33

sahleb napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

sahleb:
proč by měl být blb? zcela bez příkras pojmenoval to, nad čím roníte slzu (viz. - chudáci děti ze stanice Lenigradská) Tam s prominutím matky paraziti rodí děti, z kterých se stávají také paraziti. Je to v Rusku. Jak dlouho bude trvat, než se podobné děti začnou povalovat na Můstku, či Malostranské? Jistě, u nás to ještě není takové - ale bude. Už na povrch prosakuje to, co se dlouho drží pod pokličkou. Vždyť dnešní děti vraždí děti. A není to ojedinělý případ. ..................  ps. Okamura není bezdětnej, má syna 15-16 let

Okamura je jeden z trech omezenych lidi, kteri se stale domnivaji, ze matky se mnozi delenim. Prave proto je podle me blb a to na kvadrat.
POdle ekonomicke situace se nedivim, ze lidi nemai dostatek financi. Nezamestnanost roste, statisice lidi maji exekuci kazdym rokem. To, ze se lidi rozmnozuji neni jen  hloupost a parazitizmus.  Okamura  sam pro svem prijmu ma jen jedno jedninne dite. Na vic se nezmohl. 

Nekteri lide se domnivaji, ze delani deti je pro nektere typky mustek ke zbohatnuti a k penezum, V realite je to presne naopak. Deti znamenaji obrat k chudobe. Rozumny clovek vi, ze z rodicovskych davek se neda vyzit, natoz zbohatnout. To co pise Okamura je populismus a rozsirovani nenavsti ke skupine obyvatel. Ale body sbira.

sahleb já si nemyslím,že Okamura je blb,on vlastně řekl pravdu.Některé matky opravdu mají děti,protože za ně mají dávky,čím víc dětí tím víc dávek.Nemusí chodit do práce,děti je uživí,neposílají je do školy,žijí ve špíně,co potřebují to si vykřičí,nebo ukradnou.V novinách se nedávno psalo o ubytovně v Liberci a novinář se ptal dětí,co by chtěli dělat a na co se těší,až budou dospělí a oni odpověděli,že by chtěli být celý život na dávkách.A přesto si myslím,že to není jejich chyba,ale naše,oni si jen zvykli.

helena — 12. 4. 2013 13:43

Zit z davek znamena byt na dne.
Jak pro koho, sahleb... někteří se vůbec být "na dne" necejtí. Teda v soukromí - když potřebujou, předvedou i to, jak jsou "pod dnem" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Zklamaná — 12. 4. 2013 14:01

A mimochodem PANDORO: (ostatním se omlouvám za off topic)

Dlouho jsem tu nebyla, přišla jsem s názorem, který se netýkal vůbec tebe a tak nechápu - vážně nechápu, že jsi vystartovala. Asi pro tebe znamenám hodně velké nebezpečí, že? Když dokážeš na názor, který se netýká vůbec tebe reagovat jak rozzuřený býk na červený hadr. Pokud bys byla na výši, jak o sobě všude vykládáš, tak necháš ten můj příspěvek ležet....ale ty ne, dokonce kdybys alespoň reagovala věcně k tématu - ale kdepák - tvým tématem jsem já :jojo: Jako těší mě tvůj evidentní zájem, ale nepřeháněj to... jsi mi volná jak guma u trenclí. :D

Snažím se pochopit, proč takto reaguješ? A možná to mám - nesneseš vedle sebe jinou osobnost, která tě může zastínit. Bylo tady fajn, viď, když jsem tu "nebyla" a nevnášela jsem do tvých pracně tvořených  "kruhů" opoziční názor.
Ale zase sem vlezla ta zklamaná zoufalá Zklamaná a boří tu tak pracně vystavěnou nástěnku guru "magistry Kudlákové" :lol: Seber se a zkus na sebe aplikovat svoje učení.
A díky za reklamu :jojo:

KALIK — 12. 4. 2013 14:23

Odvážné o sobě mluvit jako o osobnosti :) Ale zase je pravda, že i Gluma bychom mohli nazvat osobností.

KALIK — 12. 4. 2013 14:37

Anglický humor :D

"Čarodějnice je mrtvá", zpívají si Britové po smrti Thatcherové
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/carode … ove/925652

Pandorraa — 12. 4. 2013 15:18

Zklamaná napsal(a):

Vždyť já už dávno vím, kdo jsi ty a netancuju okolo toho  jak indián kolem posvátného ohně :P
Ale k něčemu to dobré je, že to víš, alespoň se můžeš zpovzdálí dívat :P

Ale no tak. Tak to zas tak neprožívej.
Podstatný rozdíl mezi námi dvěma je v tom, že já svou identitu zveřejnila sama, ty jsi ji svou ...nu, řekněme velikášskou zbrklostí, jen hloupě proflákla.
Nu a komentovat tvé podnikání nebudu, nebudu nikomu, ani tobě, brát iluze o ramenaté a úspěšné Zklamané.
Nicméně jsem se dost pobavila a nemůžu říci zas nic jiného než co jsem řekla už tolikrát: tam, kde jsi teď ty, tam já už dávno byla. Moc jsem se tam ale na rozdíl od tebe nezdržela, protože mám mozek a hlavně srdce na správném místě.

Pandorraa — 12. 4. 2013 15:26

KALIK napsal(a):

Tak ono jim ani nic jiného nezbývá než aby své intelektuální pochody redukovali na pouhou animalitu a to už jen z toho důvodu, aby se nezbláznili. Lidé prostě nejsou stejní a nebudou stejní. Nikdy nebudou mít stejné vlohy a startovací podmínky a tvrdit, že se z toho můžou všichni sami bez pomoci vyhrabat je prostě naivita. A i z tohoto důvodu tu máme nějakou sociální síť, nějakou pomoc, protože bez pomoci to nakonec odskáčou všichni. Vše se vším souvisí.

Nu, Kaliku, jen hlupák neví, že celek je jen tak silný, jak je silný jeho nejslabší článek :jojo:
To je to první, co učí trenér své mužstvo
To je to první, co učí dobrý manažer svůj týmu.
To je to první, co učí každý dobrý podnikatel své lidi.

Bohužel se to nevyučuje ani ve škole, ani se to příliš nevštěpuje dětem v rodinách.
A blbci na to nepřijdou nikdy, ti budou pořád jen soutěžit, až se usoutěží k smrti.
Naštěstí soutěživých blbců ubývá a moudrých rodičů, učitelů, trenérů, manažerů a majitelů firem přibývá.

Vrcholoví manažeři velkých firem, pojišťoven a BANK, představ si to, už se dokonce zúčastňují i duchovních cvičení a seminářů. A to dokonce v rámci firmy a za firemní peníze :D Došlo jim, že podnikání bez duchovního - lidského - rozměru vede do nikam.
Bude líp.
Jen to ještě chvíli bude trvat.

Pandorraa — 12. 4. 2013 15:34

taonata napsal(a):

V novinách se nedávno psalo o ubytovně v Liberci a novinář se ptal dětí,co by chtěli dělat a na co se těší,až budou dospělí a oni odpověděli,že by chtěli být celý život na dávkách.A přesto si myslím,že to není jejich chyba,ale naše,oni si jen zvykli.

Souhlasím s tebou.
Oni jen kopírují to, co vidí doma, v čem vyrůstají.
A je to i naše chyba, chyba celé společnosti, protože problém těchhle lidí se desítky let neřeší.
Zametá se to pod koberec a vytáhne jen, když se to politicky hodí.
Jako by se tahle skupina někomu náramně hodila - když se lidem žije špatně, je to alespoň na koho svést: to oni za to můžou, žijí z našich daní, za naše peníze, nic nedělají, válejí se doma, my na ně dřeme, blá blá.
Lidé, kteří na tohle skočí, musejí být buď hodně zoufalí a nebo stejně nevzdělaní a hloupí, jako ti, na které tak nadávají.
Problém prostě není tak jednoduchý, jak vypadá.

Pandorraa — 12. 4. 2013 15:36

Zklamaná napsal(a):

A mimochodem PANDORO: (ostatním se omlouvám za off topic)

Dlouho jsem tu nebyla, přišla jsem s názorem, který se netýkal vůbec tebe a tak nechápu - vážně nechápu, že jsi vystartovala. Asi pro tebe znamenám hodně velké nebezpečí, že? Když dokážeš na názor, který se netýká vůbec tebe reagovat jak rozzuřený býk na červený hadr. Pokud bys byla na výši, jak o sobě všude vykládáš, tak necháš ten můj příspěvek ležet....ale ty ne, dokonce kdybys alespoň reagovala věcně k tématu - ale kdepák - tvým tématem jsem já :jojo: Jako těší mě tvůj evidentní zájem, ale nepřeháněj to... jsi mi volná jak guma u trenclí. :D

Snažím se pochopit, proč takto reaguješ? A možná to mám - nesneseš vedle sebe jinou osobnost, která tě může zastínit. Bylo tady fajn, viď, když jsem tu "nebyla" a nevnášela jsem do tvých pracně tvořených  "kruhů" opoziční názor.
Ale zase sem vlezla ta zklamaná zoufalá Zklamaná a boří tu tak pracně vystavěnou nástěnku guru "magistry Kudlákové" :lol: Seber se a zkus na sebe aplikovat svoje učení.
A díky za reklamu :jojo:

Týýýý jo.... to se teda třesu.

Jestli sis nevšimla, tak já mluvila o Evičce Sluníčkové.
Blbý, co?
Tak už se neber tak vážně a bude ti líp, uvidíš :supr:

Pandorraa — 12. 4. 2013 15:41

KALIK napsal(a):

Odvážné o sobě mluvit jako o osobnosti :) Ale zase je pravda, že i Gluma bychom mohli nazvat osobností.

Kali, ty to neznáš?
Tohle: je třeba se pochválit, protože to za tebe stejně nikdo neudělá a hlavně to nikdo neudělá tak DOBŘE jako ty sám:lol:

Petr100 — 12. 4. 2013 15:48

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Vždyť já už dávno vím, kdo jsi ty a netancuju okolo toho  jak indián kolem posvátného ohně :P
Ale k něčemu to dobré je, že to víš, alespoň se můžeš zpovzdálí dívat :P

Ale no tak. Tak to zas tak neprožívej.
Podstatný rozdíl mezi námi dvěma je v tom, že já svou identitu zveřejnila sama, ty jsi ji svou ...nu, řekněme velikášskou zbrklostí, jen hloupě proflákla.
Nu a komentovat tvé podnikání nebudu, nebudu nikomu, ani tobě, brát iluze o ramenaté a úspěšné Zklamané.
Nicméně jsem se dost pobavila a nemůžu říci zas nic jiného než co jsem řekla už tolikrát: tam, kde jsi teď ty, tam já už dávno byla. Moc jsem se tam ale na rozdíl od tebe nezdržela, protože mám mozek a hlavně srdce na správném místě.

Samochvála smrdí.

taonata — 12. 4. 2013 15:55

algebrana napsal(a):

taonata napsal(a):

Zklamaná já jsem jedna z těch,co ronily slzy,do Ruska nepojedu,protože jeden člověk ničemu nepomůže.Ty děti si nevybraly,že chtějí takhle žít,vím co z nich vyroste,ale není to jejich chyba.Když nebudeme platit daně,bude jich stále víc,časem z nich budou dospělí,kde si vezmou peníze,no tam kde ještě jsou.Vezmou si je po dobrém,nebo po zlém.Ale souhlasím,že je načase s tím něco dělat.

Vy ste s Judynou takový dvě šílený naivky , který pláčou na špatným hrobě a naskakují na každou manipulaci, která se kde objeví .
Ty děti mužou jít do sirotčince , ale jak samy říkaly, naučili se čichat lepidlo, tak sejim holt nechce do režimu .
To je stejný jako když někdo lituje bezdomovcev Praze ......nebo když Judyna píše, že někdo umřel hlady. Proč neuklízí papírky aby měl na jídlo? Všude je takovej bordel.......

No jo,no :D asi jsem opravdu šílená naivka,ale myslím si,že když dítě uteče z domova kde ho bili,rozhodně neuteče do sirotčince.Na tom nádraží dělají jen to,co se naučily od těch,co tam už byly a naučily se to proto,aby přežily.Jinak mám dvě děti a dvě vnoučátka,velice dobře znám,jak děti dokážou zahrát divadýlko,jen stále nemůžu strávit to,v čem ty děti musí žít.Asi si nerozumíme,ale nevadí. :)

sahleb — 12. 4. 2013 16:06

taonata napsal(a):

sahleb já si nemyslím,že Okamura je blb,on vlastně řekl pravdu.Některé matky opravdu mají děti,protože za ně mají dávky,čím víc dětí tím víc dávek.Nemusí chodit do práce,děti je uživí,neposílají je do školy,žijí ve špíně,co potřebují to si vykřičí,nebo ukradnou.

Ono v Cesku opravdu znamena mit 4 deti pristup k penezum ?  Okamura se tim rad zabyva, jako pravy populista a sbora body.

nevim co rikaly ty deti, ale tady se kriizuje kdejaky chudak, ktery pobira davky, presotze kazdy vi, ze pro ne prace ne neni ale rovnou neexistuje. Asi existuj nejaka matka, ktere staci na 4 deti nejakych 15 tisic . Pro me by to byla tragedie.
Muj otec ma o neco malo mensi duchod a matka taky  a ziji velmi skrome. 


Jeste Okamura a jeho prevzaty nazor - specielne pro pritomne damy- "A naopak emancipace žen bílé rasy v důsledku přináší duševní úpadek celé rasy, to proto, že talentované a chytré ženy mají čím dál méně dětí, protože se věnují kariéře.

Ten blb tohle prejima a dava to do uvodu, jako memento a pritom nepostrehl, ze ne vsechny, ale mozna 1% pracujicich zen dela karieru a za druhe, ze zeny vzdycky pracovaly za penize, pokud jim to bylo dovoleno. Dokonce i za polovicni mzdu co muzi.

Vzdycky me to rozcili, jak se nejaky bezprikladny karierista obooua do zen, ze chteji delat karieru. A pritom smahem zapomene, ze delnice, ucitelky prodavacky rachaj celej den a zadou karieru nikdy neudelaji. Ty pracovat mohou,ale jakmile se dostanou o poschodi vys ...horor! blizi se karieristka. :cool:

sahleb — 12. 4. 2013 16:35

Pandorraa napsal(a):

Souhlasím s tebou.
Oni jen kopírují to, co vidí doma, v čem vyrůstají.
A je to i naše chyba, chyba celé společnosti, protože problém těchhle lidí se desítky let neřeší.
Zametá se to pod koberec a vytáhne jen, když se to politicky hodí.
Jako by se tahle skupina někomu náramně hodila - když se lidem žije špatně, je to alespoň na koho svést: to oni za to můžou, žijí z našich daní, za naše peníze, nic nedělají, válejí se doma, my na ně dřeme, blá blá.
Lidé, kteří na tohle skočí, musejí být buď hodně zoufalí a nebo stejně nevzdělaní a hloupí, jako ti, na které tak nadávají.
Problém prostě není tak jednoduchý, jak vypadá.

Ja taky souhlasim. Tahle problematika totiz odvadi krasne pozornost od jinych daleko horsich problemu, namatkou korupce, na ktere danovi poplatnici drou 10x vic.

Je zajimave, ze v dnesni situaci si stezuji ti, co maji zamestnani.

Dodavam. ze u nich prave ten Okamura boduje. Pry matky se rozmnozuji.....i kdyz porodnost je tu celkem velmi velmi nizka...

taonata — 12. 4. 2013 16:35

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

sahleb já si nemyslím,že Okamura je blb,on vlastně řekl pravdu.Některé matky opravdu mají děti,protože za ně mají dávky,čím víc dětí tím víc dávek.Nemusí chodit do práce,děti je uživí,neposílají je do školy,žijí ve špíně,co potřebují to si vykřičí,nebo ukradnou.

Ono v Cesku opravdu znamena mit 4 deti pristup k penezum ?  Okamura se tim rad zabyva, jako pravy populista a sbora body.

nevim co rikaly ty deti, ale tady se kriizuje kdejaky chudak, ktery pobira davky, presotze kazdy vi, ze pro ne prace ne neni ale rovnou neexistuje. Asi existuj nejaka matka, ktere staci na 4 deti nejakych 15 tisic . Pro me by to byla tragedie.
Muj otec ma o neco malo mensi duchod a matka taky  a ziji velmi skrome. 


Jeste Okamura a jeho prevzaty nazor - specielne pro pritomne damy- "A naopak emancipace žen bílé rasy v důsledku přináší duševní úpadek celé rasy, to proto, že talentované a chytré ženy mají čím dál méně dětí, protože se věnují kariéře.

Ten blb tohle prejima a dava to do uvodu, jako memento a pritom nepostrehl, ze ne vsechny, ale mozna 1% pracujicich zen dela karieru a za druhe, ze zeny vzdycky pracovaly za penize, pokud jim to bylo dovoleno. Dokonce i za polovicni mzdu co muzi.

Vzdycky me to rozcili, jak se nejaky bezprikladny karierista obooua do zen, ze chteji delat karieru. A pritom smahem zapomene, ze delnice, ucitelky prodavacky rachaj celej den a zadou karieru nikdy neudelaji. Ty pracovat mohou,ale jakmile se dostanou o poschodi vys ...horor! blizi se karieristka. :cool:

sahleb nepochopila jsi o čem píšu,asi moje chyba,neumím to napsat,tak aby jsi rozuměla.

Pandorraa — 12. 4. 2013 16:39

Petr100 napsal(a):

Samochvála smrdí.

Petře, tohle je hloupý předsudek, vezmi si příklad ze Zklamči a něco s tím dělej.

Sám sebe sem tam pochválit je potřeba, jinak je člověk zapšklý a agresivní vůči těm, co mu ne a nechtějí tu pochvalu dát ;)

Jóóó, to kdybys řekl, že nic se nemá přehánět a realistický pohled na "osobnost" neuškodí, to by byla jiná.
S tím by se nedalo, než souhlasit :jojo:

Pandorraa — 12. 4. 2013 16:41

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Souhlasím s tebou.
Oni jen kopírují to, co vidí doma, v čem vyrůstají.
A je to i naše chyba, chyba celé společnosti, protože problém těchhle lidí se desítky let neřeší.
Zametá se to pod koberec a vytáhne jen, když se to politicky hodí.
Jako by se tahle skupina někomu náramně hodila - když se lidem žije špatně, je to alespoň na koho svést: to oni za to můžou, žijí z našich daní, za naše peníze, nic nedělají, válejí se doma, my na ně dřeme, blá blá.
Lidé, kteří na tohle skočí, musejí být buď hodně zoufalí a nebo stejně nevzdělaní a hloupí, jako ti, na které tak nadávají.
Problém prostě není tak jednoduchý, jak vypadá.

Ja taky souhlasim. Tahle problematika totiz odvadi krasne pozornost od jinych daleko horsich problemu, namatkou korupce, na ktere danovi poplatnici drou 10x vic.

Je zajimave, ze v dnesni situaci si stezuji ti, co maji zamestnani.

Dodavam. ze u nich prave ten Okamura boduje. Pry matky se rozmnozuji.....i kdyz porodnost je tu celkem velmi velmi nizka...

Tohle Okamurovo vyhlášení je neskutečně hloupé a necitelné.
Nejspíš se projevila jeho temná stránka osobnosti a bohužel i populismus. Ten rozhodně není zralý na prezidentskou funkci.

Pandorraa — 12. 4. 2013 16:48

sahleb napsal(a):

Jeste Okamura a jeho prevzaty nazor - specielne pro pritomne damy- "A naopak emancipace žen bílé rasy v důsledku přináší duševní úpadek celé rasy, to proto, že talentované a chytré ženy mají čím dál méně dětí, protože se věnují kariéře.

Ten blb tohle prejima a dava to do uvodu, jako memento a pritom nepostrehl, ze ne vsechny, ale mozna 1% pracujicich zen dela karieru a za druhe, ze zeny vzdycky pracovaly za penize, pokud jim to bylo dovoleno. Dokonce i za polovicni mzdu co muzi.

Vzdycky me to rozcili, jak se nejaky bezprikladny karierista obooua do zen, ze chteji delat karieru. A pritom smahem zapomene, ze delnice, ucitelky prodavacky rachaj celej den a zadou karieru nikdy neudelaji. Ty pracovat mohou,ale jakmile se dostanou o poschodi vys ...horor! blizi se karieristka. :cool:

A tímhle taky souhlasím.
On smíchal hrušky a jabka.
Příčinu hledá tam, kde není.
Ne každá chytrá a především inteligetní žena buduje karieru. A spousta inteligentních žen pracují přesně tam, kde píše sahleb - ve školství, ve službách...

algebrana — 12. 4. 2013 17:47

taonata napsal(a):

algebrana napsal(a):

taonata napsal(a):

.

Vy ste s Judynou takový dvě šílený naivky , který pláčou na špatným hrobě a naskakují na každou manipulaci, která se kde objeví .
Ty děti mužou jít do sirotčince , ale jak samy říkaly, naučili se čichat lepidlo, tak sejim holt nechce do režimu .
To je stejný jako když někdo lituje bezdomovcev Praze ......nebo když Judyna píše, že někdo umřel hlady. Proč neuklízí papírky aby měl na jídlo? Všude je takovej bordel.......

No jo,no :D asi jsem opravdu šílená naivka,ale myslím si,že když dítě uteče z domova kde ho bili,rozhodně neuteče do sirotčince.Na tom nádraží dělají jen to,co se naučily od těch,co tam už byly a naučily se to proto,aby přežily.Jinak mám dvě děti a dvě vnoučátka,velice dobře znám,jak děti dokážou zahrát divadýlko,jen stále nemůžu strávit to,v čem ty děti musí žít.Asi si nerozumíme,ale nevadí. :)

A představ si že ve společnosti vždycky budou lidi co kradou, psychouši co vraždí a nezvladatelný děti co se toulaj , nebo chceš , aby se na sebe všichni usmívali a byli hodní a milí a dávali si dárky ?
Vždyt jsi babička , tak už bys mohla vědět, jak to na světě chodí né?

Pandorraa — 12. 4. 2013 18:15

Tak vždycky jde o to, KOLIK takových lidí bude.
A co se dá udělat pro to, aby jich bylo co nejméně.
Jak to udělat, aby je společnost sama negenerovala.
A ty ruská je prostě ve velkém generuje.

Je hezké říci, ať jsou do sirotčince. Jenže to by jich musel v Rusku být dostatek a musel by tam fungovat nějaký systém, který by se o ty děti postaral.

Nefunguje.
Na jednu stranu tam skupina lidí pohádkově bohatne, na druhou několika násobně větší skupina lidí chudne.
Takže je jen otázkou času, kdy z toho zase bude průser.
Na Auroře už nejspíš opět promazávají děla.... a hřmět bude zase po celém světě. Kurňa, jako by to jednou nestačilo!

taonata — 12. 4. 2013 18:36

algebrana napsal(a):

taonata napsal(a):

algebrana napsal(a):

Vy ste s Judynou takový dvě šílený naivky , který pláčou na špatným hrobě a naskakují na každou manipulaci, která se kde objeví .
Ty děti mužou jít do sirotčince , ale jak samy říkaly, naučili se čichat lepidlo, tak sejim holt nechce do režimu .
To je stejný jako když někdo lituje bezdomovcev Praze ......nebo když Judyna píše, že někdo umřel hlady. Proč neuklízí papírky aby měl na jídlo? Všude je takovej bordel.......

No jo,no :D asi jsem opravdu šílená naivka,ale myslím si,že když dítě uteče z domova kde ho bili,rozhodně neuteče do sirotčince.Na tom nádraží dělají jen to,co se naučily od těch,co tam už byly a naučily se to proto,aby přežily.Jinak mám dvě děti a dvě vnoučátka,velice dobře znám,jak děti dokážou zahrát divadýlko,jen stále nemůžu strávit to,v čem ty děti musí žít.Asi si nerozumíme,ale nevadí. :)

A představ si že ve společnosti vždycky budou lidi co kradou, psychouši co vraždí a nezvladatelný děti co se toulaj , nebo chceš , aby se na sebe všichni usmívali a byli hodní a milí a dávali si dárky ?
Vždyt jsi babička , tak už bys mohla vědět, jak to na světě chodí né?

:co: Fakt jsou i lidi,co kradou a taky psychouší? :D No tedy,ty si nemyslíš,že jsem naivní,ty si myslíš,že jsem přímo blbka. :co:   Jo jsem babička,mám vnoučka 4 roky a 3 vnučku,když si vzpomenu,co tam ty děti asi o 7 let starší prožívají,je mi z toho špatně.Jinak Pandorraa to napsala přesně tak jak si  to myslím.

taonata — 12. 4. 2013 18:47

Pandorraa napsal(a):

Tak vždycky jde o to, KOLIK takových lidí bude.
A co se dá udělat pro to, aby jich bylo co nejméně.
Jak to udělat, aby je společnost sama negenerovala.
A ty ruská je prostě ve velkém generuje.

Je hezké říci, ať jsou do sirotčince. Jenže to by jich musel v Rusku být dostatek a musel by tam fungovat nějaký systém, který by se o ty děti postaral.

Nefunguje.
Na jednu stranu tam skupina lidí pohádkově bohatne, na druhou několika násobně větší skupina lidí chudne.
Takže je jen otázkou času, kdy z toho zase bude průser.
Na Auroře už nejspíš opět promazávají děla.... a hřmět bude zase po celém světě. Kurňa, jako by to jednou nestačilo!

Petr nechce usmíření,ale boj,ty píšeš o Auroře a já doufám,že stačilo,že lidi dostanou rozum dřív,než bude pozdě.Jinak s tebou souhlasím. :)

algebrana — 12. 4. 2013 18:53

Ale to by ses taky mohla utrápit Tao , jsou  miliony takových lidí n světě , co s tím uděláš ? nad všema budeš brečet ? Nebude to zbytečný vyhazování energie, není lepší dělat něco užitečnýho ?

algebrana — 12. 4. 2013 18:55

Pandorraa napsal(a):

Tak vždycky jde o to, KOLIK takových lidí bude.
A co se dá udělat pro to, aby jich bylo co nejméně.
Jak to udělat, aby je společnost sama negenerovala.
A ty ruská je prostě ve velkém generuje.

Je hezké říci, ať jsou do sirotčince. Jenže to by jich musel v Rusku být dostatek a musel by tam fungovat nějaký systém, který by se o ty děti postaral.

Nefunguje.
Na jednu stranu tam skupina lidí pohádkově bohatne, na druhou několika násobně větší skupina lidí chudne.
Takže je jen otázkou času, kdy z toho zase bude průser.
Na Auroře už nejspíš opět promazávají děla.... a hřmět bude zase po celém světě. Kurňa, jako by to jednou nestačilo!

Tak Rusko nikdy nemělo úctu k lidskýmu životu a co s tím naděláme, to bychom se mohli rozčilovat celej den, nad Ruskem, nad Afrikou, nad Čínou .........urozčilovat a uplakat k smrti .
A co když to ty národy mají v karmě ?To utrpeni.

Petr100 — 12. 4. 2013 18:58

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak vždycky jde o to, KOLIK takových lidí bude.
A co se dá udělat pro to, aby jich bylo co nejméně.
Jak to udělat, aby je společnost sama negenerovala.
A ty ruská je prostě ve velkém generuje.

Je hezké říci, ať jsou do sirotčince. Jenže to by jich musel v Rusku být dostatek a musel by tam fungovat nějaký systém, který by se o ty děti postaral.

Nefunguje.
Na jednu stranu tam skupina lidí pohádkově bohatne, na druhou několika násobně větší skupina lidí chudne.
Takže je jen otázkou času, kdy z toho zase bude průser.
Na Auroře už nejspíš opět promazávají děla.... a hřmět bude zase po celém světě. Kurňa, jako by to jednou nestačilo!

Petr nechce usmíření,ale boj,ty píšeš o Auroře a já doufám,že stačilo,že lidi dostanou rozum dřív,než bude pozdě.Jinak s tebou souhlasím. :)

Usmíření nechtějí socani, ti vstoupili do války!

Pandorraa — 12. 4. 2013 19:02

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak vždycky jde o to, KOLIK takových lidí bude.
A co se dá udělat pro to, aby jich bylo co nejméně.
Jak to udělat, aby je společnost sama negenerovala.
A ty ruská je prostě ve velkém generuje.

Je hezké říci, ať jsou do sirotčince. Jenže to by jich musel v Rusku být dostatek a musel by tam fungovat nějaký systém, který by se o ty děti postaral.

Nefunguje.
Na jednu stranu tam skupina lidí pohádkově bohatne, na druhou několika násobně větší skupina lidí chudne.
Takže je jen otázkou času, kdy z toho zase bude průser.
Na Auroře už nejspíš opět promazávají děla.... a hřmět bude zase po celém světě. Kurňa, jako by to jednou nestačilo!

Petr nechce usmíření,ale boj,ty píšeš o Auroře a já doufám,že stačilo,že lidi dostanou rozum dřív,než bude pozdě.Jinak s tebou souhlasím. :)

Tao,
ta Aurora je jen alegorický povzdech.
Nemám z toho, co kolem sebe vidím, žádnou radost.
Je mi smutno, že jsme se jako celek ještě nepoučili a pokud jde o děti z Leningradské, vnímám to stejně jako ty.
To není žádná propaganda, to je prostě holý fakt dnešního Ruska.
Když jsem studovala historii, měli jsme osvíceného pedagoga. Viděla jsem podobné fotky a dokumenty z 20. a 50. let. Tedy z porevolučního a poválečného Ruska.
Bylo to v podstatě stejné...konkretně v Rusku nemá lidský život žádnou cenu a to je velmi alarmující.

Pandorraa — 12. 4. 2013 19:06

algebrana napsal(a):

Tak Rusko nikdy nemělo úctu k lidskýmu životu a co s tím naděláme, to bychom se mohli rozčilovat celej den, nad Ruskem, nad Afrikou, nad Čínou .........urozčilovat a uplakat k smrti .
A co když to ty národy mají v karmě ?To utrpeni.

To máš pravdu, tam úcta k lidskému životu není...
Ale nemyslím, že utrpení tam je otázka karmy národa.
Netrpí celý národ jako takový, to už dávno ne.

Mikeš — 12. 4. 2013 19:07

Pandorraa napsal(a):

...konkretně v Rusku nemá lidský život žádnou cenu...

Hmm... to už říkal Stalin... "Nas mnogo"...

Pandorraa — 12. 4. 2013 19:08

Stalin byl primitivní zločinec.

taonata — 12. 4. 2013 19:13

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak vždycky jde o to, KOLIK takových lidí bude.
A co se dá udělat pro to, aby jich bylo co nejméně.
Jak to udělat, aby je společnost sama negenerovala.
A ty ruská je prostě ve velkém generuje.

Je hezké říci, ať jsou do sirotčince. Jenže to by jich musel v Rusku být dostatek a musel by tam fungovat nějaký systém, který by se o ty děti postaral.

Nefunguje.
Na jednu stranu tam skupina lidí pohádkově bohatne, na druhou několika násobně větší skupina lidí chudne.
Takže je jen otázkou času, kdy z toho zase bude průser.
Na Auroře už nejspíš opět promazávají děla.... a hřmět bude zase po celém světě. Kurňa, jako by to jednou nestačilo!

Petr nechce usmíření,ale boj,ty píšeš o Auroře a já doufám,že stačilo,že lidi dostanou rozum dřív,než bude pozdě.Jinak s tebou souhlasím. :)

Usmíření nechtějí socani, ti vstoupili do války!

Petře nerozumím,nikde jsem nic takového nečetla.

taonata — 12. 4. 2013 19:21

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak vždycky jde o to, KOLIK takových lidí bude.
A co se dá udělat pro to, aby jich bylo co nejméně.
Jak to udělat, aby je společnost sama negenerovala.
A ty ruská je prostě ve velkém generuje.

Je hezké říci, ať jsou do sirotčince. Jenže to by jich musel v Rusku být dostatek a musel by tam fungovat nějaký systém, který by se o ty děti postaral.

Nefunguje.
Na jednu stranu tam skupina lidí pohádkově bohatne, na druhou několika násobně větší skupina lidí chudne.
Takže je jen otázkou času, kdy z toho zase bude průser.
Na Auroře už nejspíš opět promazávají děla.... a hřmět bude zase po celém světě. Kurňa, jako by to jednou nestačilo!

Petr nechce usmíření,ale boj,ty píšeš o Auroře a já doufám,že stačilo,že lidi dostanou rozum dřív,než bude pozdě.Jinak s tebou souhlasím. :)

Tao,
ta Aurora je jen alegorický povzdech.
Nemám z toho, co kolem sebe vidím, žádnou radost.
Je mi smutno, že jsme se jako celek ještě nepoučili a pokud jde o děti z Leningradské, vnímám to stejně jako ty.
To není žádná propaganda, to je prostě holý fakt dnešního Ruska.
Když jsem studovala historii, měli jsme osvíceného pedagoga. Viděla jsem podobné fotky a dokumenty z 20. a 50. let. Tedy z porevolučního a poválečného Ruska.
Bylo to v podstatě stejné...konkretně v Rusku nemá lidský život žádnou cenu a to je velmi alarmující.

Rozumím,jak jsi to myslela s tou Aurorou.Četla jsem,jak se zacházelo s lidmi v Rusku před revolucí,během války,po válce,jen to video mě prostě dostalo.

Judyna — 12. 4. 2013 19:56

že někdo umřel hlady

Kde jsem to psala? :co:

Judyna — 12. 4. 2013 20:01

helena napsal(a):

Nedávno např. byl u nás odsouzen jeden člověk za vraždu a soudkyně uznala, že zabíjel z hladu
Prosím, Judyno, mohla bys to konkretizovat, dát odkaz a pod.?

Zajdi se podívat na facebook do skupiny, kde se sdružují tyto matky.
A ty se tam chodíš dívat proč, Zklamčo? Jako do ZOO na "podivný zvířátka" nebo pro zdravý pohoršení, aby ti líp trávilo? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Helo, já to četla v nějakých novinách, ale nevím v jakých. Psalo se tam, že i když soudkyně uznala, že byli v tíživé situaci a měli hlad a byli podvyživení, přesto to vraha neomlouvá a byl bez pardonu odsouzen - tak to má být.
Na internetu jsem to našla ve stručnosti zde:
http://www.novinky.cz/krimi/298064-za-s … 8-let.html

Judyna — 12. 4. 2013 20:05

Algebrano, máš pravdu, že v Rusku se na lidský život moc nehledí. A proč se divíš, že se mě ten odkaz zaujal? Prostě jsme každá jiná - Tebe to nezaujalo, mě ano. O co jde?
A jestli se u nás stát bude chovat tak, jak Rusko, čili stylem ať se každý postará sám o sebe, tak se možná brzo něčeho podobného dočkáme. Mně by se to nelíbilo, Tobě je to možná jedno.

algebrana — 12. 4. 2013 20:24

Ano jsme každá jiná, já jsem schopná intuicí vycítit , co je vyrobený jenom na odiv,  aby se naivky mohly nad tím rozplakávat a zvyšovat si ego, tím jak jsou soucitné a empatické a co je skutečně hodno soucitu a co zasáhne i mně .
Ty jen předvádíš sama sobě, jaký jsi hodný soucitný člověk a tím vlastně lepší (jsme každá jiná , jak píšeš) .Tím jak je strašně lituješ, pomáháš akorát sobě.

algebrana — 12. 4. 2013 20:36

Judyna napsal(a):

Algebrano, máš pravdu, že v Rusku se na lidský život moc nehledí. A proč se divíš, že se mě ten odkaz zaujal? Prostě jsme každá jiná - Tebe to nezaujalo, mě ano. O co jde?
A jestli se u nás stát bude chovat tak, jak Rusko, čili stylem ať se každý postará sám o sebe, tak se možná brzo něčeho podobného dočkáme. Mně by se to nelíbilo, Tobě je to možná jedno.

A není důvod proč bychom se toho dočkali , my máme úplně jinou mentalitu , tohle bylo v Rusku vždycky , takovej přístup k lidem , k zvířatům, k dětem........kdybys měla ukrajinskýho  milence jako já, věděla bys to..........ale ty jen teoretizuješ .......nebo by stačilo si přečíst Mají  univěrzitěty...........

Zklamaná — 12. 4. 2013 21:07

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Vždyť já už dávno vím, kdo jsi ty a netancuju okolo toho  jak indián kolem posvátného ohně :P
Ale k něčemu to dobré je, že to víš, alespoň se můžeš zpovzdálí dívat :P

Ale no tak. Tak to zas tak neprožívej.
Podstatný rozdíl mezi námi dvěma je v tom, že já svou identitu zveřejnila sama, ty jsi ji svou ...nu, řekněme velikášskou zbrklostí, jen hloupě proflákla.
Nu a komentovat tvé podnikání nebudu, nebudu nikomu, ani tobě, brát iluze o ramenaté a úspěšné Zklamané.
Nicméně jsem se dost pobavila a nemůžu říci zas nic jiného než co jsem řekla už tolikrát: tam, kde jsi teď ty, tam já už dávno byla. Moc jsem se tam ale na rozdíl od tebe nezdržela, protože mám mozek a hlavně srdce na správném místě.

To zajisté máš na mysli tu managerskou pozici ve spořitelně (ha ha - velikášství - agent s teplou vodou :lol:), kde jsi obíhala s lejstrama po bytech, lákala jsi a ukecávala na hypotéky? Jistě - na tomhle postu je každý pěšák "manager nejvyšší". Ano - tam jsi byla.
Podstatný rozdíl mezi námi dvěma je, to máš pravdu a nechvástej se, se svou identitou jsi vylezla na světlo teprve tehdy, když ses máchala po nosánek  v kauze Estela...ty - ta která umí odhadnou lidi :lol: to sis tedy udělala reklamu a ještě jsi do toho natáhla plno lidí z Babinetu.
ps: jistě, že tam jde jsi byla, já teprve (možná) dojdu - však jsi taky o několik let starší, ne? :cool: jenže abych pravdu řekla, nechce se mi skončit tam, kde jsi ty, takže se ráda spokojím se svou cestou...ale jak říkám, mlžeš být pozorovatel :P A buď v klidu, žlučník už máš venku, tak z téhle strany ti nebezpečí nehrozí. :jojo:

Zklamaná — 12. 4. 2013 21:09

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

A mimochodem PANDORO: (ostatním se omlouvám za off topic)

Dlouho jsem tu nebyla, přišla jsem s názorem, který se netýkal vůbec tebe a tak nechápu - vážně nechápu, že jsi vystartovala. Asi pro tebe znamenám hodně velké nebezpečí, že? Když dokážeš na názor, který se netýká vůbec tebe reagovat jak rozzuřený býk na červený hadr. Pokud bys byla na výši, jak o sobě všude vykládáš, tak necháš ten můj příspěvek ležet....ale ty ne, dokonce kdybys alespoň reagovala věcně k tématu - ale kdepák - tvým tématem jsem já :jojo: Jako těší mě tvůj evidentní zájem, ale nepřeháněj to... jsi mi volná jak guma u trenclí. :D

Snažím se pochopit, proč takto reaguješ? A možná to mám - nesneseš vedle sebe jinou osobnost, která tě může zastínit. Bylo tady fajn, viď, když jsem tu "nebyla" a nevnášela jsem do tvých pracně tvořených  "kruhů" opoziční názor.
Ale zase sem vlezla ta zklamaná zoufalá Zklamaná a boří tu tak pracně vystavěnou nástěnku guru "magistry Kudlákové" :lol: Seber se a zkus na sebe aplikovat svoje učení.
A díky za reklamu :jojo:

Týýýý jo.... to se teda třesu.

Jestli sis nevšimla, tak já mluvila o Evičce Sluníčkové.
Blbý, co?
Tak už se neber tak vážně a bude ti líp, uvidíš :supr:

však já také hovořím jen o magistře Kudlákový :lol:

Pandorraa — 12. 4. 2013 21:30

Zklamaná napsal(a):

ps: jistě, že tam jde jsi byla, já teprve (možná) dojdu - však jsi taky o několik let starší, ne?

Jj, jednou to možná taky dotáhneš na regionálního ředitele mezinárodní finanční společnosti, moc bych ti to přála, BI.
Jenže to bys nesměla obchodovat s lidskou důvěřivostí, ale se skutečnými produkty.

Nu a pokud jde o kauzu Estela, tak tu bych na tvém místě pořád dokola nevytahovala, protože ty ses na ní, na rozdíl od nás ostatních, ale vůbec nic nenaučila. Spíš naopak, jen ses na ni ještě víc odkopala a tu svou bídu předvádíš při každé příležitosti dál a dál.
Etela byla výborný učitel - a já osobně jsem ji za tu lekci moc vděčná -  jenže když není žák připravený, nic se nenaučí, viď. Njn...tvůj problém.

Omlouvám se všem za :offtopic:, už jsem s ní skončila, škoda času.

Pandorraa — 12. 4. 2013 21:35

algebrana napsal(a):

Ty jen předvádíš sama sobě, jaký jsi hodný soucitný člověk a tím vlastně lepší (jsme každá jiná , jak píšeš) .Tím jak je strašně lituješ, pomáháš akorát sobě.

Ros, to je ale jen tvá domněnka.
Tak to přece vůbec nemusí být. Jak to je, to ví jen Judyna.
A že pomáhá akorát sama sobě? A komu jinému by měla pomáhat? To je přece ze všeho nejdůležitější - pomoci si sám.
O tom se tu přece stále mluví - aby si lidé uměli pomoci sami a neviseli na krku lidem v okolí a nebo státu.

Pomoci si skrze vlastní emoce, tak se víc poznat a změnit k lepšímu, získat sebevědomí a postavit se na vlastní nohy, to je přece dobrý postup :)

algebrana — 12. 4. 2013 21:57

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ty jen předvádíš sama sobě, jaký jsi hodný soucitný člověk a tím vlastně lepší (jsme každá jiná , jak píšeš) .Tím jak je strašně lituješ, pomáháš akorát sobě.

Ros, to je ale jen tvá domněnka.
Tak to přece vůbec nemusí být. Jak to je, to ví jen Judyna.
A že pomáhá akorát sama sobě? A komu jinému by měla pomáhat? To je přece ze všeho nejdůležitější - pomoci si sám.
O tom se tu přece stále mluví - aby si lidé uměli pomoci sami a neviseli na krku lidem v okolí a nebo státu.

Pomoci si skrze vlastní emoce, tak se víc poznat a změnit k lepšímu, získat sebevědomí a postavit se na vlastní nohy, to je přece dobrý postup :)

Ano, člověk by mě pomáhat hlavně sám sobě a starat se o sebe a ne předstírat, že je dobrý člověk, když lituje zlobivý feťáky z Ruska .At Judyna a Tao otevřeně řeknou , pomáhám sama sobě tím, že se rozplývám soucitem nad ruskými dětmi , ale jsem si jistá, že to nepřiznají ani samy sobě.

Judyna — 12. 4. 2013 22:19

algebrana napsal(a):

Ano jsme každá jiná, já jsem schopná intuicí vycítit , co je vyrobený jenom na odiv,  aby se naivky mohly nad tím rozplakávat a zvyšovat si ego, tím jak jsou soucitné a empatické a co je skutečně hodno soucitu a co zasáhne i mně .
Ty jen předvádíš sama sobě, jaký jsi hodný soucitný člověk a tím vlastně lepší (jsme každá jiná , jak píšeš) .Tím jak je strašně lituješ, pomáháš akorát sobě.

:D Ale di! Mě jen ten příspěvek šokoval, proto jsem na něj upozorňovala i na šokovacím. To je všechno. Tebe to nešokovalo, ale šokuje Tě, že někoho ano. Ale to je Tvůj problém.

Judyna — 12. 4. 2013 22:21

algebrana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Algebrano, máš pravdu, že v Rusku se na lidský život moc nehledí. A proč se divíš, že se mě ten odkaz zaujal? Prostě jsme každá jiná - Tebe to nezaujalo, mě ano. O co jde?
A jestli se u nás stát bude chovat tak, jak Rusko, čili stylem ať se každý postará sám o sebe, tak se možná brzo něčeho podobného dočkáme. Mně by se to nelíbilo, Tobě je to možná jedno.

A není důvod proč bychom se toho dočkali , my máme úplně jinou mentalitu , tohle bylo v Rusku vždycky , takovej přístup k lidem , k zvířatům, k dětem........kdybys měla ukrajinskýho  milence jako já, věděla bys to..........ale ty jen teoretizuješ .......nebo by stačilo si přečíst Mají  univěrzitěty...........

Kéž bys měla pravdu a my se o tom mohly i nadále bavit pouze v rovině teoretické a prakticky to nezažili.

lupina montana — 12. 4. 2013 22:27

algebrana napsal(a):

Ano, člověk by mě pomáhat hlavně sám sobě a starat se o sebe a ne předstírat, že je dobrý člověk, když lituje zlobivý feťáky z Ruska .

No, jsou lidi, co zvládnou oboje, Roz a nemusej nic předstírat.
Poslyš, ty podezíráš z předstírání kdekoho, co? ;)

algebrana — 12. 4. 2013 22:36

lupina montana napsal(a):

algebrana napsal(a):

Ano, člověk by mě pomáhat hlavně sám sobě a starat se o sebe a ne předstírat, že je dobrý člověk, když lituje zlobivý feťáky z Ruska .

No, jsou lidi, co zvládnou oboje, Roz a nemusej nic předstírat.
Poslyš, ty podezíráš z předstírání kdekoho, co? ;)

Ne já to spíš cítím přes komp, jak to ten člověk myslí. Nevidím prostě smysl v tom se tu rozplývat nad tím videem( který je navíc skutečně udělaný tak aby dojalo , asi ty děti dostaly prachy ) ..............to bych tu přece mohla nasázet stovky videí zvířat a mučených dětí a dělat ich, ach, uch, to je hrůze, to dítě nemá nožičku...........ochoch  ten pes má utržený ucho ........a pak si jít spokojeně lehnout, jak jsem je všechny hezky politovala, protože jsem dobrý a slušný člověk......:D

Já ty věci nechávám plynout, protože je nemůžu ovlivnit .........nebo když mě to hodně bolí, něco udělám reálně , tady ......ruský chlapečky nijak podpořit nemohu, ale mužu tady někomu pomoc, pokud mě to hodně se"re . To je lepší , než dělat uch a ich .

Judyna — 12. 4. 2013 22:42

Algebrano, tak to tak neprožívej. Počasí taky nemůžeš změnit, přesto se lidi o tom baví. Jsme na diskuzi, tak si snad normálně můžem vzájemně sdělit svoje názory na cokoliv, ne?

algebrana — 12. 4. 2013 22:45

No já taky sama nevím, proč mě to tak dráždí a rozčiluje .................Pandorro nevíš ?

Zklamaná — 12. 4. 2013 23:11

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ps: jistě, že tam jde jsi byla, já teprve (možná) dojdu - však jsi taky o několik let starší, ne?

Jj, jednou to možná taky dotáhneš na regionálního ředitele mezinárodní finanční společnosti, moc bych ti to přála, BI.
Jenže to bys nesměla obchodovat s lidskou důvěřivostí, ale se skutečnými produkty.

Nu a pokud jde o kauzu Estela, tak tu bych na tvém místě pořád dokola nevytahovala, protože ty ses na ní, na rozdíl od nás ostatních, ale vůbec nic nenaučila. Spíš naopak, jen ses na ni ještě víc odkopala a tu svou bídu předvádíš při každé příležitosti dál a dál.
Etela byla výborný učitel - a já osobně jsem ji za tu lekci moc vděčná -  jenže když není žák připravený, nic se nenaučí, viď. Njn...tvůj problém.

Omlouvám se všem za :offtopic:, už jsem s ní skončila, škoda času.

...ještě jsi s ní neskončila, na to totiž nemáš koule :lol: ostatně, už jsi to předvedla několikrát. Když se tu zas půl roku neukážu a pak tu něco napíšu, že si tu zas nacintáš na vestu.
Ale fakt jsem na to zvědavá, jestli bys to dokázala. Asi si ale na sebe nevsadíš, co? :cool:

ps. měla by sis konečně už zapamatovat, že nejsem ničí zaměstnanec, takže  tě zklamu, nebude ze mě nikdy regionální ředitel ani globální společnosti.

Petr100 — 13. 4. 2013 6:07

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Petr nechce usmíření,ale boj,ty píšeš o Auroře a já doufám,že stačilo,že lidi dostanou rozum dřív,než bude pozdě.Jinak s tebou souhlasím. :)

Usmíření nechtějí socani, ti vstoupili do války!

Petře nerozumím,nikde jsem nic takového nečetla.

Tao tak si to přečti.  Likvidace ÚSTR, parazitičtí živnostníci.......Ne lidé, ale socani by měli dostat rozum dřív, než bude pozdě. A protože se to nestane, tak.....

Z vědecké rady ÚSTR odešlo na protest už 9 z 15 členů. 'Převrat' kritizuje i Duka
http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_ … a--1199486

taonata — 13. 4. 2013 7:40

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Usmíření nechtějí socani, ti vstoupili do války!

Petře nerozumím,nikde jsem nic takového nečetla.

Tao tak si to přečti.  Likvidace ÚSTR, parazitičtí živnostníci.......Ne lidé, ale socani by měli dostat rozum dřív, než bude pozdě. A protože se to nestane, tak.....

Z vědecké rady ÚSTR odešlo na protest už 9 z 15 členů. 'Převrat' kritizuje i Duka
http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_ … a--1199486

Petře já už to nějak přestávám číst,to jsou samé přestřelky,napadají se všichni navzájem.TOP s ODS a obojí s ČSSD.Ale lidi nezajímají ani jednoho,to už začíná být slibů,to co nešlo,najednou jde,ale po volbách bude zase všechno jinak.Je tady spousta problémů,ale na ty všichni kašlou,zajímá je jen to,jak na voliče,aby uspěli.Měl jsi pravdu,když jsi říkal,že předvolební boj bude horší než byl prezidentský.Ale na to já jim kašlu,nezajímají mě řeči,ale činy.Takže předvolební kampaň pro mě vůbec nemusí být,(alespoň by ušetřili)za mě mají všichni vztyčený prostředníček,já prostě nemám koho volit.

Petr100 — 13. 4. 2013 8:42

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Petře nerozumím,nikde jsem nic takového nečetla.

Tao tak si to přečti.  Likvidace ÚSTR, parazitičtí živnostníci.......Ne lidé, ale socani by měli dostat rozum dřív, než bude pozdě. A protože se to nestane, tak.....

Z vědecké rady ÚSTR odešlo na protest už 9 z 15 členů. 'Převrat' kritizuje i Duka
http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_ … a--1199486

Petře já už to nějak přestávám číst,to jsou samé přestřelky,napadají se všichni navzájem.TOP s ODS a obojí s ČSSD.Ale lidi nezajímají ani jednoho,to už začíná být slibů,to co nešlo,najednou jde,ale po volbách bude zase všechno jinak.Je tady spousta problémů,ale na ty všichni kašlou,zajímá je jen to,jak na voliče,aby uspěli.Měl jsi pravdu,když jsi říkal,že předvolební boj bude horší než byl prezidentský.Ale na to já jim kašlu,nezajímají mě řeči,ale činy.Takže předvolební kampaň pro mě vůbec nemusí být,(alespoň by ušetřili)za mě mají všichni vztyčený prostředníček,já prostě nemám koho volit.

Tak vol mě. Kdy mám přijet? :)

taonata — 13. 4. 2013 9:33

Petr100 napsal(a):

Tak vol mě. Kdy mám přijet? :)

:D Petře,při vší úctě,to bych si moc nepomohla.Jak tě tak čtu,tak po volbách,bys mě jako státního zaměstnance,vzal pěkně pod krkem. :) Ale co takhle nějaký program,nebyl by? A žádný populismus prosím. :)

sahleb — 13. 4. 2013 16:57

Je to par dni opozdene, ale cetla jsem velky clanek o Beresowskym, ruskem oligarchovi. jen pro zopakovanim neco mi tp pripomelo.
Ten to mel zmaknuty, korupce jak visita. Zacal silene bohatnout, prpodaval auta ziguli, vyrobni cena 4500 $, on je  nakupoval (korupce) za 3700 £ a rpdaval za 6000£. To byl zaklad jeho podnikani.  Prava ruka Jelzina, pomahala mu jeho dcera, v podstate ridil Rusko tam kam sam chtel. Dodaval mu prachy za tzv. vydavani jeho memoaru (ehm........), vlastnil telelvizi, media. "nepratelsti novianri byli doslova zlikvidovani.
Dostrcil nasledne do pozice Putina, dobreho pritele, mel s nim domluveno, ze cachry oligarchie budou v nezmerne mire nadale pokracovat a pokud dojde na problemy, Putin da vsem amnestii. (ehm...............). Ovsem Putin rekl ne, at si delaji co chtej, ale zaroven nebudou oligarchove ridit poliltiku zeme....tak to slo s Beresowskym hodne z kopce, az zkonciul radsi v emigraci....

Zklamaná — 13. 4. 2013 19:03

sahleb napsal(a):

Je to par dni opozdene, ale cetla jsem velky clanek o Beresowskym, ruskem oligarchovi. jen pro zopakovanim neco mi tp pripomelo.
Ten to mel zmaknuty, korupce jak visita. Zacal silene bohatnout, prpodaval auta ziguli, vyrobni cena 4500 $, on je  nakupoval (korupce) za 3700 £ a rpdaval za 6000£. To byl zaklad jeho podnikani.  Prava ruka Jelzina, pomahala mu jeho dcera, v podstate ridil Rusko tam kam sam chtel. Dodaval mu prachy za tzv. vydavani jeho memoaru (ehm........), vlastnil telelvizi, media. "nepratelsti novianri byli doslova zlikvidovani.
Dostrcil nasledne do pozice Putina, dobreho pritele, mel s nim domluveno, ze cachry oligarchie budou v nezmerne mire nadale pokracovat a pokud dojde na problemy, Putin da vsem amnestii. (ehm...............). Ovsem Putin rekl ne, at si delaji co chtej, ale zaroven nebudou oligarchove ridit poliltiku zeme....tak to slo s Beresowskym hodne z kopce, az zkonciul radsi v emigraci....

sahleb, zdroj?
nechci ti nijak hatit tvé nadšení ve "spravedlivém boji" proti boháčům, ale jen taková malá poznámečka - k těm autům, výrobní cenu máš za dolary a nákupní a prodejní je librách. Vždycky !! byla libra o hodně více než dolar. Jelcin byl prezidentem v letech 91-99, když vezmeme kurz z poloviny vlády Jelcina, tj, r.95, byl dolar za 26 a libra za 42. Čistě matematicky by mě zajímala ta korupce (?) když převedeno na czk by výrobní cena byla 117 tis, nákupní by byla za 155,4 tis a prodejní za 252 tis. Podnik prodával se ziskem 38400 czk (tj. 1.177 dolarů za jedno auto) - to byl jak ty píšeš základ jeho podnikání - je snad na tom něco špatného? Tu korupci jsi blíže nevysvětlila - v čem vlastně byla?

sahleb — 13. 4. 2013 20:14

Zdroj je Tages Anzeiger. Velmi solidni denik.

Jak si prisla na to, ze bojuji proti bohacu?  ja pisu o oligarchovi Berezowskim.

Ta £ je stejne  preklep. Mam to na stejnem knofliku. Vse prosim v dolarech.

Beresowki kupoval auta POD JEJICH VYROBNI CENOU. To je ta koruoce.  neumim si predstavit, ze by BMW prodaval prekupnikovi - monopolistovi auto POD vyrobni cenou a ten by je draz nadale prodaval.

Zklamaná — 13. 4. 2013 21:48

sahleb:
a to bylo napsáno poté, co se korupce vyšetřila, nebo je to pouze něčí názor, že je to korupce? Je někde zdokumntováno (černé na bílém - důkaz), že to bylo přesně tak, jak popisuje ten autor článku?
Víš - tady máme plno "seriozních" nebo "velmi solidních" deníků, ale dokud neproběhlo soudní řízení a ten člověk nebyl usvědčen a odsouzen, je to stále jen "JPP", i když z pera solidního deníku. teď jde o to, kdo čemu říká solidní deník - pro někoho to je levicový deník, pro někoho zase pravicový a dalšího nestranný deník - a v každém ti tu kauzu podají jinak. Pak tedy hodně záleží na čitatelích, jakého oni  jsou směru.
To máš to samé, když solidní deník ve Francii na titulní straně psal Casse-toi riche con (Táhni bohatá sv*ině) a čtenáři jásali - protože nejbohatší francouz nehodlá platit 75% daň z příjmu.

Pandorraa — 13. 4. 2013 23:36

algebrana napsal(a):

No já taky sama nevím, proč mě to tak dráždí a rozčiluje .................Pandorro nevíš ?

Nevím...
Obecně nás nejvíc dráždí to, co se nás bytostně dotýká...
Možná tobě samotné chybí souciteni  a pochopeni lidí kolem tebe. Jejich odmítání a nepochopení ti ubližuje a tak vzbuzuje agresivitu tvého vnitřního dítěte ... A třeba je to úplně jinak. Možnosti je mnoho...
Někoho dráždí bezmoc, kdy nemohou věci měnit, tak je zcela odmítají a bagatelizují.

Opravdu nevím.

algebrana — 13. 4. 2013 23:41

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

No já taky sama nevím, proč mě to tak dráždí a rozčiluje .................Pandorro nevíš ?

Nevím...
Obecně nás nejvíc dráždí to, co se nás bytostně dotýká...
Možná tobě samotné chybí souciteni  a pochopeni lidí kolem tebe. Jejich odmítání a nepochopení ti ubližuje a tak vzbuzuje agresivitu tvého vnitřního dítěte ... A třeba je to úplně jinak. Možnosti je mnoho...
Někoho dráždí bezmoc, kdy nemohou věci měnit, tak je zcela odmítají a bagatelizují.

Opravdu nevím.

Je možné, že asi v něčem taky lžu sama sobě a hraju si před sebou na něco jinýho a proto mě to rozčiluje u druhých , ale to je jedno........:offtopic:

taonata — 13. 4. 2013 23:43

Petr100 napsal(a):

Socani ještě nevyhráli volby a již začali řádit.

Daniel Herman odvolán z čela ÚSTR, začíná rudý úklid
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=776608

Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 

Petře,ráda čtu v P L komentování  událostí v posledním týdnu,panem Kuberou a Koskubou.Tentokrát to je na ten tvůj článek rudý úklid.  :) a má název,,Poslanec-primář.Země je rozkradená a my tady řešíme,nějakého pana ředitele.Že by záměr?"Dnes mne víc zaujal názor pana Koskuby,mluví o tom,jak se snadno kroutí s paragrafy,co je objektivní,co ten ústav za ty léta vybádal a hlavně,že jen hloupý a naivní člověk,může předpokládat,že archivy STB,nebyly už dávno,kdesi a kýmsi v kohosi zájmu přebrány.A taky popsal to,co já neumím.....prostě přečti si to. :).

Pandorraa — 13. 4. 2013 23:43

Ha ha ha.
Regionální ředitel je POZICE, nikoliv ZAMĚSTNÁNÍ.
A až se mi bude chtít, zase vypustim testovací balónek. Uvidíme, časem to dá i ten největší  tuhou ;)

Oprava: tupoun ;)

Pandorraa — 13. 4. 2013 23:47

algebrana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

algebrana napsal(a):

No já taky sama nevím, proč mě to tak dráždí a rozčiluje .................Pandorro nevíš ?

Nevím...
Obecně nás nejvíc dráždí to, co se nás bytostně dotýká...
Možná tobě samotné chybí souciteni  a pochopeni lidí kolem tebe. Jejich odmítání a nepochopení ti ubližuje a tak vzbuzuje agresivitu tvého vnitřního dítěte ... A třeba je to úplně jinak. Možnosti je mnoho...
Někoho dráždí bezmoc, kdy nemohou věci měnit, tak je zcela odmítají a bagatelizují.

Opravdu nevím.

Je možné, že asi v něčem taky lžu sama sobě a hraju si před sebou na něco jinýho a proto mě to rozčiluje u druhých , ale to je jedno........:offtopic:

Ale to přece děláme všichni. Jen někteří si to už umějí přiznat a snaží se to změnit - jsou co nejvíc  pravdivi - a jiní stále jen hází ramena a tváří se jak mistři světa :)

lupina montana — 14. 4. 2013 9:44

Hurá! Jsem sice :offtopic: vlákno, pže tohle mně teda nepálí, alébrž naopak - ale to je fuk. Konečně pěkná, jarní zpráva.

Taky mně potěšilo tohle i když kdoví, jakej to bude mít účinek.................řekněte mi, pravičáci, co to vyvádíte? Pravice u vlády, pravice na magistrátě a takovej samožer.

lupina montana — 14. 4. 2013 9:46

Aha, on se smajlík nepodškrtnul.............takže kliknutím na :offtopic: smajla otevřít odkaz :)

Daphné — 14. 4. 2013 9:59

Že u Opencard nebyl porušen zákon neznamená, že je všechno v pořádku, ale jen to, že je špatnej i zákon. Ono je do zákonů propašováno ledacos, vem si, jak málo stačilo už stačilo k tomu, aby se vodárenské společnosti zbavily nákladů na opravy :) - a ještě z toho nejsme venku. I renomovaní právníci dnes kritizují stav práva a hlavně jeho nevymahatelnost. Myslím si, že úředníci a všichni, kdo nějak rozhodují o společném (státním) majetku - i třeba poslanci - by měli být za svá rozhodnutí hmotně odpovědní (možná i trestně, podle výše škody a stupně provinění) a plnění vymahatelné, to by asi hodně pomohlo.

Judyna — 14. 4. 2013 10:21

Asi jo.

lupina montana — 14. 4. 2013 11:10

No já jsem spíš myslela, že zatímco na stávající konšely je podáno trestní oznámení, tak původce celý tý parády nechávají hezky na pokoji :usch: To by  nas.ralo i svatýho, že. Já jsem četla výpovědi právě těch stávajících konšelů a přišlo mi, že na tom byli prašť, jako uhoď  a že se vcelku rozhodli rozumně, ačkoliv chápu, že u toho skřípěli zuby.
A Bém si běhá pěkně po horách, brouček malinkej.....Janouška doufám aspoň zabásnou, doufám pevně.

lupina montana — 14. 4. 2013 11:13

Jinak souhlasím s tím pošišmaným právním řádem - ale vzpomínejme, kdopak se tu vofrňoval s povýšeneckým úsměvem a tvrdil, že ruka trhu to všechno srovná........já si ty hádky Klause s Rychetským poměrně pamatuju.

Judyna — 14. 4. 2013 11:18

Bém je šikovný klučina.

lupina montana — 14. 4. 2013 11:18

Ještě jsem si vzpomněla, jak Klaus říkal, že právo vzniká evolucí, s čímž jsem i souhlasila - až na to, že jsem si myslela, že jakožto homo sapiens sapiens jsme schopný malinko ovlivnit vlastní evoluci - alespoň v tomto punktu :cool: Nojo, nejsme, tak máme evoluci. Jen bych ráda, aby se  držela lajna, až ta evoluce dojde někam, kde se nebude líbit žraločímu potěru :)

lupina montana — 14. 4. 2013 11:25

Judyna napsal(a):

Bém je šikovný klučina.

Jojo...................takovej malej, proleze všude :lol: Pamatuju se, jak jsem prvně viděla jeho podpis a řekla jsem si - a jéje, ten hoch nemá hlavu, ale bunkr.

Pandorraa — 14. 4. 2013 11:36

Daphné napsal(a):

Že u Opencard nebyl porušen zákon neznamená, že je všechno v pořádku, ale jen to, že je špatnej i zákon. Ono je do zákonů propašováno ledacos, vem si, jak málo stačilo už stačilo k tomu, aby se vodárenské společnosti zbavily nákladů na opravy :) - a ještě z toho nejsme venku. I renomovaní právníci dnes kritizují stav práva a hlavně jeho nevymahatelnost. Myslím si, že úředníci a všichni, kdo nějak rozhodují o společném (státním) majetku - i třeba poslanci - by měli být za svá rozhodnutí hmotně odpovědní (možná i trestně, podle výše škody a stupně provinění) a plnění vymahatelné, to by asi hodně pomohlo.

Pamatujete jak před časem i Polpíšil řekl v tv, že by se nerad dostal před soud, protože výsledek je nejistý a našemu právu se nedá důvěřovat?

Takže souhlas: to, že nebyl porušen zákon ještě neznamená, že to nebyla lumpárna.

Pandorraa — 14. 4. 2013 11:38

lupina montana napsal(a):

Jinak souhlasím s tím pošišmaným právním řádem - ale vzpomínejme, kdopak se tu vofrňoval s povýšeneckým úsměvem a tvrdil, že ruka trhu to všechno srovná........já si ty hádky Klause s Rychetským poměrně pamatuju.

Tak náš tehdejší nejvyšší zhasnul a tiše doufal, že ono se to nějak porovná, ti nejschopnější budou nejrychlejší.
Byli.
Jenže ti nejschopnější všeho.

Judyna — 14. 4. 2013 13:16

No a pro ty, kteří byli trošku pomalejší a tma jim byla krátká, udělal amnestii....Dílo je dokonáno. Ale učedníčci jsou pořád mezi námi. Viz např. ten Bém.

sahleb — 14. 4. 2013 15:12

Zklamaná napsal(a):

sahleb:
a to bylo napsáno poté, co se korupce vyšetřila, nebo je to pouze něčí názor, že je to korupce? Je někde zdokumntováno (černé na bílém - důkaz), že to bylo přesně tak, jak popisuje ten autor článku?
Víš - tady máme plno "seriozních" nebo "velmi solidních" deníků, ale dokud neproběhlo soudní řízení a ten člověk nebyl usvědčen a odsouzen, je to stále jen "JPP", i když z pera solidního deníku. teď jde o to, kdo čemu říká solidní deník - pro někoho to je levicový deník, pro někoho zase pravicový a dalšího nestranný deník - a v každém ti tu kauzu podají jinak. Pak tedy hodně záleží na čitatelích, jakého oni  jsou směru.
To máš to samé, když solidní deník ve Francii na titulní straně psal Casse-toi riche con (Táhni bohatá sv*ině) a čtenáři jásali - protože nejbohatší francouz nehodlá platit 75% daň z příjmu.

Ty podlehas klamu nekterych lidi v Cesku, ze vsechny noviny rovna se JPP. Tages Anzeiger proste solidni a renomovany denik je, nikdo si nemuze dovolit psat neco co se jen tak domniva nebo nekde slysel.
Stejne tak Neue Zürcher Zeitung, ktere psalo v obdobnem duchu. To, ze Beresowskij si zaridil monopol na nakup aut pod vyrobni cenou a pak je prodaval s velkym ziskem, urcite korupce je a je to faktum.  Pro tebe to korupce neni.  Tezko mi to nekdo poda jinak :lol:

Jinak pro informaci, cekani na soudni rizeni v korupcnim state jako je Rusko je zbytecne.  To je rozromila odpoved, ze kdyz mu to soud nedokazal, tak se zadna korupce nekonala.

Nevim, kdo jasal nad nadpisem ve Francii, je mi to srdecne jedno, ale noviny Liberation ceka zaloba. Co to ma spolecneho s clankem o Beresowskym?

Pandorraa — 14. 4. 2013 18:45

Tak tohle mne nepálí, to mě skutečně těší:
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1185 … v-byznysu/

Za to některým zdejším "takypodnikatelům" nejspíš ujíždí vlak a pokud sebou nemrsknou, tak jim ujede. Což bude pro nás pro všechny jen dobře :jojo:

Zklamaná — 14. 4. 2013 19:02

každý, podotýkám s velkými písmeny, KAŽDÝ agent s teplou vodou svou pozici nazývá regionálním ředitelstvím :D (pozéři)
testovacímu balónku uniká stále jedna a tatáž skutečnost - že já (narozdíl od Kudlákový) nejsem a nebudu ničí zaměstnanec (a pro tupouny) tedy ani regionální ředitel v pozici pro nějakou, byť mezinárodní, MLM.
Doufám, že snad konečně tuto nuanci dá i ten největší tupoun .

ps. regionální ředitel není jen pozice (při MLM), ale i zaměstnání (při klasickém pracovním zařazení), pokud si to nějaký pozér neuvědomuje, neměl by se raději ztrapňovat

pss. moc dlouho to mávání tabulkou OFF TOPIC nevydrželo ...prej že skončila, škoda času...a hle, pořád zaostřeno - nu což, nezbývá, než říct - jen zpovzdálí pozoruj...a víš, co říkal Lenin? :gloria:
(ještě že ze mě podobné hlášky/sliby nepadají)

helena — 15. 4. 2013 6:37

že jakožto homo sapiens sapiens jsme schopný malinko ovlivnit vlastní evoluci - alespoň v tomto punktu. Nojo, nejsme, tak máme evoluci.
http://www.kreslenyvtip.cz/sites/default/files/styles/large/public/kresleny_vtip/54_evoluce.jpg?itok=1QauuBg2

Pandorraa — 15. 4. 2013 7:34

Helco, to je dobrý :)
Už Werich říkal, že lidská blbost je neporazitelna, ale boj s ní nesmíme vzdávat.
Já si alespoň ověřila, že blbec, ač zdánlivě vypadá, že je k ničemu, tak je vždycky k něčemu, pokud se správně  "uchopí " ;)
Blbá  vyhlášení, zákazy a příkazy jsou super učební materiál :jojo:

Petr100 — 15. 4. 2013 7:43

A to s podívejme, to snad ne. Již i socani budou prodávat nemocnice. Stačilo 7 roků vládnutí socanů na krajích a nemocnice jsou na pokraji krachu. Kolik roků budete potřebovat aby zkrachoval stát?

Převrat ve zdravotnictví: Nemocnice čeká privatizace. Připouští to i ČSSD
...Sociální demokracie už také ví, že správa krajských nemocnic se bude muset změnit. "Politicky nominované vedení musí vystřídat tvrdí, schopní manažeři, kteří se nebudou bát škrtat. Krajům, které to nezvládnou, pak skutečně nezbývá než přistoupit k pronájmům," řekl Svatopluk Němeček, šéf ostravské fakultní nemocnice a manažer ČSSD pro zdravotnictví v Moravskoslezském kraji.
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … SSD-268963

Petr100 — 15. 4. 2013 7:59

A tak ještě něco, ať se máte o čem bavit. A socani chtějí zvýšit po volbách firemní daně. Je tak dál.

...Zvýšení firemních daní by vedlo k růstu nezaměstnanosti
A co si asi z obchodu domů přineseme, pokud se k moci dostane příští rok levice a zvýší firemní daně a utáhne šrouby živnostníkům – parazitům? Asi ještě méně. „Pokud zvýší příští vláda korporátní daně o jedno, dvě procenta, povede to k výraznému nárůstu míry nezaměstnanosti, protože firmy, která už hlásí ztráty a někdy žijí ze své podstaty, by mohly platit vyšší daně jedině na úkor toho, že propustí další zaměstnance,“ varuje před takovými kroky Markéta Šichtařová. Stejné důsledky by mělo plánované zpřísňování podmínek pro živnostníky. „To je ekonomicky chápáno stejně jako zvyšování firemních daní. Živnostníci by přestávali podnikat, nechávali by se zaměstnávat, ale on by nebyl, kdo by je zaměstnal, tak by ještě rozšířili počet nezaměstnaných,“ vysvětlila, jaký efekt by přinesly záměry socialistů.

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … eni-268962

Jaku — 15. 4. 2013 9:37

Zásadně nebudu volit levici!!

KALIK — 15. 4. 2013 9:41

Petře, nečti pořád ty PL. Zblbneš z toho, teda jestli si už nezblbnul :D

taonata — 15. 4. 2013 9:59

Petr100 napsal(a):

A to s podívejme, to snad ne. Již i socani budou prodávat nemocnice. Stačilo 7 roků vládnutí socanů na krajích a nemocnice jsou na pokraji krachu. Kolik roků budete potřebovat aby zkrachoval stát?

Převrat ve zdravotnictví: Nemocnice čeká privatizace. Připouští to i ČSSD
...Sociální demokracie už také ví, že správa krajských nemocnic se bude muset změnit. "Politicky nominované vedení musí vystřídat tvrdí, schopní manažeři, kteří se nebudou bát škrtat. Krajům, které to nezvládnou, pak skutečně nezbývá než přistoupit k pronájmům," řekl Svatopluk Němeček, šéf ostravské fakultní nemocnice a manažer ČSSD pro zdravotnictví v Moravskoslezském kraji.
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … SSD-268963

Petře,docela by mě zajímalo,proti čemu,nebo komu,budou zaměřeny škrty těch  schopných manažerů a proti čemu,nebo komu budou tvrdí.

taonata — 15. 4. 2013 10:34

Petr100 napsal(a):

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/ekonomika/Necas-drzel-plnou-sitovku-a-mluvil-k-lidem-Ted-tu-mame-male-vysvedceni-268962

Tady to vidím pořád stejně,prostě prašť jako uhoď a taky každá liška si chválí svůj ocas. :)Ale zaujala mě poslední dobou jiná věc a to,že EU vymýšlí,co podniknout proti daňovým rájům a doufám,že něco opravdu najdou.Docela mě překvapují ti poctiví podnikatelé,kam počítám i tebe,že už se konečně nenaštvou,nebouchnou do stolu a neřeknou dost.Nechceme platit daně tam,kde se doslova vyhazují peníze z okna,za předražené zakázky,nesmyslné sociální programy které ničemu nepomáhají,obrovské platy manažerů krachujících státních podniků,úředníků v EU.....Kdyby se tohle povedlo změnit,bylo by asi líp všem.Prostě mi fakt hlava nebere,že se poctiví podnikatelé nechají nacpat do jednoho pytle s těmi ostatními.Je to jen můj názor,možná hloupý,ale mě by vážně štvalo,kdyby mě lidi dávali dohromady s nějakými šejdíři.

KALIK — 15. 4. 2013 10:46

Já ti nevím, poctivý podnikatel by měl první křičet, když nepoctivý neplatí řádné daně, protože tím získává nefér konkurenční výhodu. Asi to bude tím, že těch skutečně poctivých tu už moc nebude. Když nic jiného, aspoň můžeme obviňovat ty pod sebou, ty slabší :)

taonata — 15. 4. 2013 10:56

KALIK napsal(a):

Já ti nevím, kdyby poctivý podnikatel by měl první křičet, když nepoctivý neplatí řádné daně, protože tím získává nefér konkurenční výhodu. Asi to bude tím, že těch skutečně poctivých tu už moc nebude. Když nic jiného, aspoň můžeme obviňovat ty pod sebou, ty slabší :)

Kaliku já si myslím,že nějací tady budou,jen o nich moc nevíme.Dávají peníze na charitu....A docela chápu i to,že se jim nechce platit daně,když to vypadá tak jak to vypadá a nechce se ani mě.

Petr100 — 15. 4. 2013 12:22

Tao neboj, po příštích volbách se konečně naštveme, bouchneme do stolu a řekneme dost.

taonata — 15. 4. 2013 12:54

Petr100 napsal(a):

Tao neboj, po příštích volbách se konečně naštveme, bouchneme do stolu a řekneme dost.

Petře proč až po volbách,korupce za pravice je lepší než za levice,vážně to nechápu.Nebo převedete to co půjde jinam a to považuješ za bouchnutí do stolu?Ale rozhodnutí je samozřejmě na vás.

taonata — 15. 4. 2013 13:10

KALIK napsal(a):

Já ti nevím, poctivý podnikatel by měl první křičet, když nepoctivý neplatí řádné daně, protože tím získává nefér konkurenční výhodu. Asi to bude tím, že těch skutečně poctivých tu už moc nebude. Když nic jiného, aspoň můžeme obviňovat ty pod sebou, ty slabší :)

Kaliku já vím,že i poctiví podnikatelé využijí mezery v zákonech a kdo by taky ne. :)  Myslela jsem, že kdyby tam ty mezery nebyly,nemuseli by podnikatelé platit tak velké odvody a na nějaké daňové ráje,by se vykašlali.Jenže po Petrově odpovědi si myslím,že všechno je jinak. :(

KALIK — 15. 4. 2013 14:45

Rozkrádá se stát, daně se optimalizují či neplatí, dluhy se odpouštějí, aktiva státu se privatizují a ztráty privátního sektoru se socializují. Poctiví jsou blbci, vyčůránci a zloději jsou gerojové. Já se vůbec nedivím, že stát a společnost je v rozkladu.

helena — 15. 4. 2013 14:51

Já se vůbec nedivím, že stát a společnost je v rozkladu.

1. Valná většina obyvatel preferuje zábavu před prací.
2. Tradiční role otců jako živitelů rodiny je zpochybňována, množí se rozvrácené vztahy a svobodně žijíci matky
     bez otců.
3. Senioři jsou zanedbávání. Lidé pečuji o domácí mazlíčky více než o svoje staré rodiče.
4. Literatura a umění se stávají bezduchým.
5. Vytváří se planá zábava za každou cenu. Takzvaná umělecká díla jsou ošklivá, nevkusná, nic neříkající,
    ale přesto za ně bohatí zaplatí horentní sumy.
6. Čestná vojenská služba vlasti je odmítána, zpochybňována vysmívána a posléze zákonem zrušena.
    Armádu tvoří nájemní žoldneři.
7. Lidé pilně pracující jsou zesměšňováni a jako vzor se staví prázdní pokrytci, populisté, pochybní umělci
    a takzvané celebrity.
7. Daňové zatížení obyvatelstva stále roste a stát přerozděluje neúměrně vysoké částky. Lidé se nebojí nepracovat,
    protože stát se o ně vždy nějak postará.
8. Úroveň vzdělání rapidně klesá.
9. Státní dluh roste do nikdy nesplatitelné výše.
10. Přestává se vyrábět a pěstovat, protože výroba doma je moc drahá a potraviny a výrobky se dovážejí
     ze satelitních zemí.
11. Kdo se dostal do pozice, kde může ze státního krást, většinou tak činí. Postižitelnost těchto zločinů je velmi malá.
12. Početí a výchova dětí je vnímáno jako obtěžující a dětí se rodí stále méně.
13. Léty osvědčené mechanizmy, chránící poctivé před podvodníky, náhle selhávají.
14. Veřejné funkce se stávají předmětem kořisti zisku. udělují se za úplatky, a kdo je získal, chce z nich kořistit,
      aby se mu vložený úplatek několikanásobně vrátil.
15. Staletími předků prověřené hodnoty - jako je čest, smysl pro povinnost, zodpovědnost, nadšení pro práci,
      pro dobročinnost, zápal pro věci veřejné, jsou vysmívány a zesměšňovány.
16. Šíří se cynismus.
17. Šíří se plýtvání, nestřídmost, znevažování znalostí, dovednosti a poctivé práce.
18. Do země přichází velké množství cizinců.
19. Politikové nadbíhají iluzi, která si vynucuje zábavu a státní podpory (chléb a hry).
20. Občané stále na všechno nadávají.


Tolik Edward Gibbon v roce 1775 o pádu Říše Římské.

sahleb — 15. 4. 2013 15:22

1. Valná většina obyvatel preferuje zábavu před prací.
2. Tradiční role otců jako živitelů rodiny je zpochybňována, množí se rozvrácené vztahy a svobodně žijíci matky
     bez otců.
3. Senioři jsou zanedbávání. Lidé pečuji o domácí mazlíčky více než o svoje staré rodiče.
4. Literatura a umění se stávají bezduchým.

Sorry to jsou ale nesmysly, staci mi prvni ctyri radky. Mas pocit treba uz jen z diskuze tady, ze vetsina z nas diskutjicich zen a divek nepreferuji zamestnani a plat pred nicnedelanim?

Tradicni role otce se zpochybnuje...dovol abych se zasmala. Jestli vubec, tak ji zpochybnuji sami otcove. Nikdo je nenuti aby kaslali na deti, neplatili alimenty, nebo opustili rodinu. To je jejich rozhodnuti. A nasledek je matka s ditetem. Ta eufemisticky receno "svobodne zijici" :mad: matka s detmi. Zatimco tatinek je ucineny zotroceny vazal. :lol:

Nevim zas tak moc o seniorech a zanedbavani....a to ze literatura a umeni se stava bezduchym....to muze rct jen clovek, kters nepoznal umeni a literaturu za totality....ach jo.

Pandorraa — 15. 4. 2013 15:23

helena napsal(a):

Já se vůbec nedivím, že stát a společnost je v rozkladu.

1. Valná většina obyvatel preferuje zábavu před prací.
2. Tradiční role otců jako živitelů rodiny je zpochybňována, množí se rozvrácené vztahy a svobodně žijíci matky
     bez otců.
3. Senioři jsou zanedbávání. Lidé pečuji o domácí mazlíčky více než o svoje staré rodiče.
4. Literatura a umění se stávají bezduchým.
5. Vytváří se planá zábava za každou cenu. Takzvaná umělecká díla jsou ošklivá, nevkusná, nic neříkající,
    ale přesto za ně bohatí zaplatí horentní sumy.
6. Čestná vojenská služba vlasti je odmítána, zpochybňována vysmívána a posléze zákonem zrušena.
    Armádu tvoří nájemní žoldneři.
7. Lidé pilně pracující jsou zesměšňováni a jako vzor se staví prázdní pokrytci, populisté, pochybní umělci
    a takzvané celebrity.
7. Daňové zatížení obyvatelstva stále roste a stát přerozděluje neúměrně vysoké částky. Lidé se nebojí nepracovat,
    protože stát se o ně vždy nějak postará.
8. Úroveň vzdělání rapidně klesá.
9. Státní dluh roste do nikdy nesplatitelné výše.
10. Přestává se vyrábět a pěstovat, protože výroba doma je moc drahá a potraviny a výrobky se dovážejí
     ze satelitních zemí.
11. Kdo se dostal do pozice, kde může ze státního krást, většinou tak činí. Postižitelnost těchto zločinů je velmi malá.
12. Početí a výchova dětí je vnímáno jako obtěžující a dětí se rodí stále méně.
13. Léty osvědčené mechanizmy, chránící poctivé před podvodníky, náhle selhávají.
14. Veřejné funkce se stávají předmětem kořisti zisku. udělují se za úplatky, a kdo je získal, chce z nich kořistit,
      aby se mu vložený úplatek několikanásobně vrátil.
15. Staletími předků prověřené hodnoty - jako je čest, smysl pro povinnost, zodpovědnost, nadšení pro práci,
      pro dobročinnost, zápal pro věci veřejné, jsou vysmívány a zesměšňovány.
16. Šíří se cynismus.
17. Šíří se plýtvání, nestřídmost, znevažování znalostí, dovednosti a poctivé práce.
18. Do země přichází velké množství cizinců.
19. Politikové nadbíhají iluzi, která si vynucuje zábavu a státní podpory (chléb a hry).
20. Občané stále na všechno nadávají.


Tolik Edward Gibbon v roce 1775 o pádu Říše Římské.

Heleno, to tu říkám už dlouho - zase se rozpadá "říše římská"....
A pokud to totál nepo a nevybijem se navzájem, nezničíme celou planetu - a já si myslím, že ona se nedá - tak na jejich troskách zase vznikne něco mnohem víc funkčního, než je tenhle cirkus :jojo:

taonata — 15. 4. 2013 15:35

KALIK napsal(a):

Rozkrádá se stát, daně se optimalizují či neplatí, dluhy se odpouštějí, aktiva státu se privatizují a ztráty privátního sektoru se socializují. Poctiví jsou blbci, vyčůránci a zloději jsou gerojové. Já se vůbec nedivím, že stát a společnost je v rozkladu.

Bohužel,vidím to samé.

taonata — 15. 4. 2013 15:54

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

Já se vůbec nedivím, že stát a společnost je v rozkladu.

1. Valná většina obyvatel preferuje zábavu před prací.
2. Tradiční role otců jako živitelů rodiny je zpochybňována, množí se rozvrácené vztahy a svobodně žijíci matky
     bez otců.
3. Senioři jsou zanedbávání. Lidé pečuji o domácí mazlíčky více než o svoje staré rodiče.
4. Literatura a umění se stávají bezduchým.
5. Vytváří se planá zábava za každou cenu. Takzvaná umělecká díla jsou ošklivá, nevkusná, nic neříkající,
    ale přesto za ně bohatí zaplatí horentní sumy.
6. Čestná vojenská služba vlasti je odmítána, zpochybňována vysmívána a posléze zákonem zrušena.
    Armádu tvoří nájemní žoldneři.
7. Lidé pilně pracující jsou zesměšňováni a jako vzor se staví prázdní pokrytci, populisté, pochybní umělci
    a takzvané celebrity.
7. Daňové zatížení obyvatelstva stále roste a stát přerozděluje neúměrně vysoké částky. Lidé se nebojí nepracovat,
    protože stát se o ně vždy nějak postará.
8. Úroveň vzdělání rapidně klesá.
9. Státní dluh roste do nikdy nesplatitelné výše.
10. Přestává se vyrábět a pěstovat, protože výroba doma je moc drahá a potraviny a výrobky se dovážejí
     ze satelitních zemí.
11. Kdo se dostal do pozice, kde může ze státního krást, většinou tak činí. Postižitelnost těchto zločinů je velmi malá.
12. Početí a výchova dětí je vnímáno jako obtěžující a dětí se rodí stále méně.
13. Léty osvědčené mechanizmy, chránící poctivé před podvodníky, náhle selhávají.
14. Veřejné funkce se stávají předmětem kořisti zisku. udělují se za úplatky, a kdo je získal, chce z nich kořistit,
      aby se mu vložený úplatek několikanásobně vrátil.
15. Staletími předků prověřené hodnoty - jako je čest, smysl pro povinnost, zodpovědnost, nadšení pro práci,
      pro dobročinnost, zápal pro věci veřejné, jsou vysmívány a zesměšňovány.
16. Šíří se cynismus.
17. Šíří se plýtvání, nestřídmost, znevažování znalostí, dovednosti a poctivé práce.
18. Do země přichází velké množství cizinců.
19. Politikové nadbíhají iluzi, která si vynucuje zábavu a státní podpory (chléb a hry).
20. Občané stále na všechno nadávají.


Tolik Edward Gibbon v roce 1775 o pádu Říše Římské.

Heleno, to tu říkám už dlouho - zase se rozpadá "říše římská"....
A pokud to totál nepo a nevybijem se navzájem, nezničíme celou planetu - a já si myslím, že ona se nedá - tak na jejich troskách zase vznikne něco mnohem víc funkčního, než je tenhle cirkus :jojo:

Pan vidím to stejně,ač si tu bábovičku otáčím na všechny možné strany a třeba přelakuju na růžovo.vždycky mi ji někdo rozšlápne a já vidím to,co vidět nechci a čeho se bojím.Zatím si tu bábovičku stavím znova,ale možná už jen ze zvyku. :(

Petr100 — 15. 4. 2013 16:14

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao neboj, po příštích volbách se konečně naštveme, bouchneme do stolu a řekneme dost.

Petře proč až po volbách,korupce za pravice je lepší než za levice,vážně to nechápu.Nebo převedete to co půjde jinam a to považuješ za bouchnutí do stolu?Ale rozhodnutí je samozřejmě na vás.

Tao to s korupcí nemá nic společného. Korupce byla, je a bude. Korupce by skončila jedině tehdy, kdyby stát neměl žádný majetek a nemusel by platit žádné investice. A to ani teoreticky není možné. Upřesním co jsem napsal.
Pokud zde budou po volbách vládnout komunisti, přímo nebo skrytě, konečně se naštveme, bouchneme do stolu a řekneme dost. S placením daní. Jo a myslíš, že mě neštve / neštve je slabé slovo, mě to doslova ser.../ když mě komunista Mládek nazve parazitem? Ten, který žije z mých daní?

helena — 15. 4. 2013 16:58

Sorry to jsou ale nesmysly, staci mi prvni ctyri radky. Mas pocit treba uz jen z diskuze tady, ze vetsina z nas diskutjicich zen a divek nepreferuji zamestnani a plat pred nicnedelanim?]
Jednak nejsme reprezentativní vzorek... :D
a druhak - ruku na srdce - kdybychom nemusely "preferovat" "zamestnani a plat", troufám si říct, že "vetsina z nas" by nějaký to nicnedělání občas a na čas uvítala...
Tradicni role otce se zpochybnuje...dovol abych se zasmala. Jestli vubec, tak ji zpochybnuji sami otcove. Nikdo je nenuti aby kaslali na deti, neplatili alimenty, nebo opustili rodinu.
Moment, děvče - tam se taky píše "množí se rozvrácené vztahy a svobodně žijíci matky bez otců"... a vztahů,
z kterých může jeden nebo druhej odejít jen tím, že za sebou zavře dveře, aniž by mu to "komplikoval" rozvod, těch přibejvá... stejně jako svobodnejch matek. A nesnaž se mi tvrdit, že za všechno můžou "sami otcove" - to by bylo příliš laciný.
Nevim zas tak moc o seniorech a zanedbavani
Ani jsem nemusela hledat - tohle je shodou okolností dnešní zpráva
http://www.novinky.cz/domaci/299059-lid … buzne.html
a to ze literatura a umeni se stava bezduchym....to muze rct jen clovek, kters nepoznal umeni a literaturu za totality
Nepřehlídlas náááhodou, kdyže to ten pan Gibbon napsal? :vissla::P

to tu říkám už dlouho - zase se rozpadá "říše římská"....
A dyk já vim, Pan...
já si myslím, že ona se nedá
Tovíšžene - ta srovná nás... a ani to nemusí dlouho trvat ;)

sahleb — 15. 4. 2013 17:52

helena napsal(a):

Tradicni role otce se zpochybnuje...dovol abych se zasmala. Jestli vubec, tak ji zpochybnuji sami otcove. Nikdo je nenuti aby kaslali na deti, neplatili alimenty, nebo opustili rodinu.
Moment, děvče - tam se taky píše "množí se rozvrácené vztahy a svobodně žijíci matky bez otců"... a vztahů,
z kterých může jeden nebo druhej odejít jen tím, že za sebou zavře dveře, aniž by mu to "komplikoval" rozvod, těch přibejvá... stejně jako svobodnejch matek. A nesnaž se mi tvrdit, že za všechno můžou "sami otcove" - to by bylo příliš laciný.

Ja se nesnazim tvrdit, ze za vsechno muzou otcove. Bod rika, ze tradicni role otce se zpochybnuje....nekde bude chyba. Kdo ji zpochybnuje svym chovanim? Asi otcove sami ne? Zeny s detmi ji nezpochybnuji. Ty otce musi nahradit. A vybrat si nemuzou.

taonata — 15. 4. 2013 17:57

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao neboj, po příštích volbách se konečně naštveme, bouchneme do stolu a řekneme dost.

Petře proč až po volbách,korupce za pravice je lepší než za levice,vážně to nechápu.Nebo převedete to co půjde jinam a to považuješ za bouchnutí do stolu?Ale rozhodnutí je samozřejmě na vás.

Tao to s korupcí nemá nic společného. Korupce byla, je a bude. Korupce by skončila jedině tehdy, kdyby stát neměl žádný majetek a nemusel by platit žádné investice. A to ani teoreticky není možné. Upřesním co jsem napsal.
Pokud zde budou po volbách vládnout komunisti, přímo nebo skrytě, konečně se naštveme, bouchneme do stolu a řekneme dost. S placením daní. Jo a myslíš, že mě neštve / neštve je slabé slovo, mě to doslova ser.../ když mě komunista Mládek nazve parazitem? Ten, který žije z mých daní?

Ale Petře no ták,komunisti tu jsou přece stále,ať už v jiných stranách,nebo v krajích,měli jsme prezidenta kandidáta(čekatele,či jak se tomu říká) i bývalého komunistu,premiéra bývalého komunistu,teď máme bývalého svazáka.Mládek,no jo no,ale nevěřím,že k vůli jednomu blbovi to tady zabalíš,trošku asi výmluva. :) Tak nějak jsem doufala,že si vezmeš i tu druhou půlku věty.Ale i tak ti děkuju,že jsi odpověděl a já si tu bábovičku snad už ani stavět nebudu. :)

KALIK — 15. 4. 2013 19:13

sahleb napsal(a):

Ja se nesnazim tvrdit, ze za vsechno muzou otcove. Bod rika, ze tradicni role otce se zpochybnuje....nekde bude chyba. Kdo ji zpochybnuje svym chovanim? Asi otcove sami ne? Zeny s detmi ji nezpochybnuji. Ty otce musi nahradit. A vybrat si nemuzou.

To je velmi jednostranný pohled na věc.

Petr100 — 15. 4. 2013 20:22

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Petře proč až po volbách,korupce za pravice je lepší než za levice,vážně to nechápu.Nebo převedete to co půjde jinam a to považuješ za bouchnutí do stolu?Ale rozhodnutí je samozřejmě na vás.

Tao to s korupcí nemá nic společného. Korupce byla, je a bude. Korupce by skončila jedině tehdy, kdyby stát neměl žádný majetek a nemusel by platit žádné investice. A to ani teoreticky není možné. Upřesním co jsem napsal.
Pokud zde budou po volbách vládnout komunisti, přímo nebo skrytě, konečně se naštveme, bouchneme do stolu a řekneme dost. S placením daní. Jo a myslíš, že mě neštve / neštve je slabé slovo, mě to doslova ser.../ když mě komunista Mládek nazve parazitem? Ten, který žije z mých daní?

Ale Petře no ták,komunisti tu jsou přece stále,ať už v jiných stranách,nebo v krajích,měli jsme prezidenta kandidáta(čekatele,či jak se tomu říká) i bývalého komunistu,premiéra bývalého komunistu,teď máme bývalého svazáka.Mládek,no jo no,ale nevěřím,že k vůli jednomu blbovi to tady zabalíš,trošku asi výmluva. :) Tak nějak jsem doufala,že si vezmeš i tu druhou půlku věty.Ale i tak ti děkuju,že jsi odpověděl a já si tu bábovičku snad už ani stavět nebudu. :)

Já myslel, že s bavíme o příští vládě a ne o nějakých jiných komunistických zločincích.

taonata — 15. 4. 2013 21:39

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tao to s korupcí nemá nic společného. Korupce byla, je a bude. Korupce by skončila jedině tehdy, kdyby stát neměl žádný majetek a nemusel by platit žádné investice. A to ani teoreticky není možné. Upřesním co jsem napsal.
Pokud zde budou po volbách vládnout komunisti, přímo nebo skrytě, konečně se naštveme, bouchneme do stolu a řekneme dost. S placením daní. Jo a myslíš, že mě neštve / neštve je slabé slovo, mě to doslova ser.../ když mě komunista Mládek nazve parazitem? Ten, který žije z mých daní?

Ale Petře no ták,komunisti tu jsou přece stále,ať už v jiných stranách,nebo v krajích,měli jsme prezidenta kandidáta(čekatele,či jak se tomu říká) i bývalého komunistu,premiéra bývalého komunistu,teď máme bývalého svazáka.Mládek,no jo no,ale nevěřím,že k vůli jednomu blbovi to tady zabalíš,trošku asi výmluva. :) Tak nějak jsem doufala,že si vezmeš i tu druhou půlku věty.Ale i tak ti děkuju,že jsi odpověděl a já si tu bábovičku snad už ani stavět nebudu. :)

Já myslel, že s bavíme o příští vládě a ne o nějakých jiných komunistických zločincích.

Původní otázka byla o něčem jiném,ale to je fuk,odpověděl jsi i tak,co jsem chtěla vědět,už vím,Mimochodem,taky je u vás stále ještě teplo a svítí měsíc a hvězdy?

Petr100 — 16. 4. 2013 6:25

Tao ano, včera večer bylo krásně jako u vás. Zde je krásně již 23 roků. A hlavně-
Jaro  budiž pochváleno, ať žijí ženy a jaro. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

taonata — 16. 4. 2013 7:02

Petr100 napsal(a):

Tao ano, včera večer bylo krásně jako u vás. Zde je krásně již 23 roků. A hlavně-
Jaro  budiž pochváleno, ať žijí ženy a jaro. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

To je dobře,tak ať ti to vydrží,hezký den přeju. :)  :kapitulation:

Judyna — 16. 4. 2013 11:03

Když zvyšuje daně pravice (a ta je zvedla hodaně), je to v pořádku,když je zvedne levice, je to problém. Přitom voličům pravice zřejmě nedochází, jak moc zrovna je poškodil  velký nárůst DPH. Lidi míň utrácejí a podnikatele - hlavně ty drobné to zákonitě poškodí nejvíc.

KALIK — 16. 4. 2013 11:30

Jako bys Petra neznala. On operuje na binární logice - modrá (dobře) - červená (špatně). To mu naprosto stačí.

taonata — 16. 4. 2013 12:14

KALIK napsal(a):

Jako bys Petra neznala. On operuje na binární logice - modrá (dobře) - červená (špatně). To mu naprosto stačí.

Kaliku řekla bych,že Petr takhle jednoduše nefunguje,sice na červenou startuje okamžitě,ale bude to složitější.Podle toho,co napsal včera,komunisti mu vadí jen ve vládě oranžových,ve vládě modrých ne.Ale je to velice zajímavý pán a taky asi nežije u nás,ale někde úplně jinde. :) Psal,že u nich je hezky už 23 let, to u nás nebývá,tak si myslím,že je buď v nebi,nebo v permanentním rauši.Ale nejspíš si z nás pěkně utahuje. :D

Petr100 — 16. 4. 2013 14:49

Tao prosím prozraď, kdo ze současných ministrů byl člen zločinecké komunistické bandy. Ani v nebi ani nehulím, u nás v Brně v Žabinách je již 23 roků překrásně. Před tím to byla bída a utrpení. Do Vídně to mám 110km, co si přát víc.

taonata — 16. 4. 2013 15:41

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Petře proč až po volbách,korupce za pravice je lepší než za levice,vážně to nechápu.Nebo převedete to co půjde jinam a to považuješ za bouchnutí do stolu?Ale rozhodnutí je samozřejmě na vás.

Tao to s korupcí nemá nic společného. Korupce byla, je a bude. Korupce by skončila jedině tehdy, kdyby stát neměl žádný majetek a nemusel by platit žádné investice. A to ani teoreticky není možné. Upřesním co jsem napsal.
Pokud zde budou po volbách vládnout komunisti, přímo nebo skrytě, konečně se naštveme, bouchneme do stolu a řekneme dost. S placením daní. Jo a myslíš, že mě neštve / neštve je slabé slovo, mě to doslova ser.../ když mě komunista Mládek nazve parazitem? Ten, který žije z mých daní?

Ale Petře no ták,komunisti tu jsou přece stále,ať už v jiných stranách,nebo v krajích,měli jsme prezidenta kandidáta(čekatele,či jak se tomu říká) i bývalého komunistu,premiéra bývalého komunistu,teď máme bývalého svazáka.Mládek,no jo no,ale nevěřím,že k vůli jednomu blbovi to tady zabalíš,trošku asi výmluva. :) Tak nějak jsem doufala,že si vezmeš i tu druhou půlku věty.Ale i tak ti děkuju,že jsi odpověděl a já si tu bábovičku snad už ani stavět nebudu. :)

Petře tohle je to,co jsem myslela.Pokud vím,Klaus byl kandidát (něco jako kukla),Nečas svazák,(něco jako mládě) prostě to jen nestihli,nepsala jsem nic o současné vládě.Předpokládala jsem že když to tu chceš zabalit po volbách(jak říkáš),tak ti komunisti celou tu dobu po revoluci nevadili,že ti vadí jen ve spojení s ČSSD,toť vše.A napsal jsi o počasí,že večer jste měli krásně,potom jsi ještě napsal,že už 23 let,proto jsem si myslela,že si z nás utahuješ.Zřejmě si nerozumíme.

Petr100 — 16. 4. 2013 16:04

Tao psal jsem vždy- po volbách, takže jsem měl na mysli vždy novou vládu. Komunističtí zločinci mně vadili, vadí a budou vadit do konce života. A vrchol drzosti bude, pokud nám budou po volbách společně se socany vládnout a třeba i s parazitem komunistou Mládkem. Toť vše. A potom bude nutno udělat patřičná opatření. Co nožka?

KALIK — 16. 4. 2013 16:26

Z diskuze na Zvědavci:
"Tvrzení, že demokracie je vládou lidu, je jedním z obecně nejrozšířenějších omylů. Ve starověkém Řecku se lid nazýval laos. A o žádné laokracii není řeč. Samotný laos se ještě dělil na demos (ekvivalent toho, čemu se dnes říká "elita národa" či "horních deset tisíc" ) a ochlos (v dnešní době nazývaný "lůza" či "dolních 99 %" ). Demokracie je tedy vláda demosu nad ochlosem neboli horních deseti tisíc nad lůzou, což přesně vystihuje současný stav. V USA, ČR i jinde. V některých zemích však jejich představitelé (např. Chavez, Lukašenko, Putin) hájí zájmy ochlosu oproti zájmům demosu, a proto jsou tito lidé ve smyslu zmíněné terminologie oprávněně nazýváni nedemokraty."

taonata — 16. 4. 2013 17:11

Petr100 napsal(a):

Tao psal jsem vždy- po volbách, takže jsem měl na mysli vždy novou vládu. Komunističtí zločinci mně vadili, vadí a budou vadit do konce života. A vrchol drzosti bude, pokud nám budou po volbách společně se socany vládnout a třeba i s parazitem komunistou Mládkem. Toť vše. A potom bude nutno udělat patřičná opatření. Co nožka?

Tak dobře ukecals mě,toť vše. :D Myslela jsem si,že se necháš přesvědčit a budeš se snažit něco dělat,aby se to tu zlepšilo,že by lidi komunisty třeba nevolili a nepovedlo se.Prostě bouchneš do stolu a utečeš,jestli jsem to dobře pochopila,ale je to tvoje rozhodnutí. Vím,že to tak nejde,jak jsem si  představovala.Děkuji za zeptání,noha je dobrá,lítám jak motorová myš :D  ,sice o berlích,ale brzy pojedu do lázní a můj pan doktor říkal,že to brzy půjde bez těch berlí.Potom půjdu do práce a taky,že budu zase časem chodit tancovat na botičkách na vysokém podpatku.Sedím na zahradě,je krásně,záda ze zahrádky bolí ty ostatní,budeme grilovat jako včera,prostě je mi dobře. :)

taonata — 17. 4. 2013 7:54

Tak dnes je v PLčlánek,,Doktorka Samková:Dnes se krade,že by si to ani komunisti nedovolili.Bohužel,tentokrát s ní musím souhlasit.

KALIK — 17. 4. 2013 8:26

Samková nevidí řešení, přitom je tu spousta řešení, jen bych ta řešení neočekával od našich politiků, protože od toho tam nejsou. Samková by asi chtěla řešení pomocí pozvolné evoluce, ale to si myslím právě už není možné, protože systém je už tak zkorumpovaný a provázaný, že prostě není šance. Totéž už pochopil třeba např. MUDr. Hnízdil ve zdravotnictví. Ono skutečně už netřeba komentovat současné dění, protože vše již bylo popsáno, o všem se ví a jen se stále opakují staré vzorce. Lidé jsou substrát, ze kterého je veškeré bohatství čerpáno. Malá skupinka lidí vyčerpává lidi a všechny zdroje na planetě a to stále vyšším tempem. Lidé víc a víc pracují a čas na nic jiného nemají, aspoň nekafrají do politiky, že. Odčerpat energii, odčerpat sílu, odčerpat čas, držet lidi v nevědomí, to je účelem. Lidé jsou otroci a ani o tom neví.

taonata — 17. 4. 2013 8:50

KALIK napsal(a):

Samková nevidí řešení, přitom je tu spousta řešení, jen bych ta řešení neočekával od našich politiků, protože od toho tam nejsou. Samková by asi chtěla řešení pomocí pozvolné evoluce, ale to si myslím právě už není možné, protože systém je už tak zkorumpovaný a provázaný, že prostě není šance. Totéž už pochopil třeba např. MUDr. Hnízdil ve zdravotnictví. Ono skutečně už netřeba komentovat současné dění, protože vše již bylo popsáno, o všem se ví a jen se stále opakují staré vzorce. Lidé jsou substrát, ze kterého je veškeré bohatství čerpáno. Malá skupinka lidí vyčerpává lidi a všechny zdroje na planetě a to stále vyšším tempem. Lidé víc a víc pracují a čas na nic jiného nemají, aspoň nekafrají do politiky, že. Odčerpat energii, odčerpat sílu, odčerpat čas, držet lidi v nevědomí, to je účelem. Lidé jsou otroci a ani o tom neví.

Kaliku,třeba to řešení i vidí,ale bojí se ho tak,jako já,protože,může hodně bolet nás všechny. :( Tak jsem si říkala,když třeba Petr tak moc nemá rád komunisty,že pro to něco udělá,aby tady nebyli a ono ne.Že alespoň teď, bude tlačit na členy ODS,aby konečně přišli s nějakým řešením.No jo,no,mohlo mě napadnou,že ne a taky napadlo,ale.....no nezabil bys mě?  :D

KALIK — 17. 4. 2013 9:02

Petra bych neřešil, ten jinej nebude.
Jak už jsem psal, celej systém je o penězích, o energii, o moci. Peníze = moc, respektive přebytek energie ovládá nedostatek energie. Je to jako s organismem. Dnešní systém se dá popsat rakovinným bujením, kdy vznikají nádory, které odčerpávají velké množství energie ze systému a kdy imunitní systém není schopen nádor rozpoznat a zlikvidovat. Trpí tak celý systém. Pokud se to neřeší, většinou to končí smrtí nejen nádoru ale i systému.

taonata — 17. 4. 2013 9:13

KALIK napsal(a):

Petra bych neřešil, ten jinej nebude.
Jak už jsem psal, celej systém je o penězích, o energii, o moci. Peníze = moc, respektive přebytek energie ovládá nedostatek energie. Je to jako s organismem. Dnešní systém se dá popsat rakovinným bujením, kdy vznikají nádory, které odčerpávají velké množství energie ze systému a kdy imunitní systém není schopen nádor rozpoznat a zlikvidovat. Trpí tak celý systém. Pokud se to neřeší, většinou to končí smrtí nejen nádoru ale i systému.

Máš pravdu.asi už ani není o čem mluvit.

KALIK — 17. 4. 2013 9:17

Mluvit už moc cenu nemá, spíš konečně konat. Čeká se na to, až většina lidí pochopí a bude chtít konat ;) Takových lidí, jako je Petr, je ještě dost a ti prostě nevidí a neslyší a nic dělat nechtějí. Spousta lidí čeká na ten kopanec do zadnice, aby se probrali.

Judyna — 17. 4. 2013 12:04

taonata napsal(a):

Tak dnes je v PLčlánek,,Doktorka Samková:Dnes se krade,že by si to ani komunisti nedovolili.Bohužel,tentokrát s ní musím souhlasit.

No to rozhodně se teď krade víc. To je přeci všeobecně vidět. Stačí se podívat, jak se vyšvihli ti, co nám vládnou teď a jak to bylo před rokem 89. Do politiky se lidi chodí především napakovat a získat kontakty.

Vějířovka — 17. 4. 2013 13:25

KALIK napsal(a):

Mluvit už moc cenu nemá, spíš konečně konat. Čeká se na to, až většina lidí pochopí a bude chtít konat ;) Takových lidí, jako je Petr, je ještě dost a ti prostě nevidí a neslyší a nic dělat nechtějí. Spousta lidí čeká na ten kopanec do zadnice, aby se probrali.

Opravdu nechápu, co chceš "konat" - pokud se jedná o nějakou krvavou revoluci, tak je to pěkně blbej nápad.
Začni u sebe, to bude to nejlepší.

helena — 17. 4. 2013 13:27

jak se vyšvihli ti, co nám vládnou teď a jak to bylo před rokem 89
Jednak přece jen nebyly "ty možnosti", druhak to nebylo tolik vidět.

KALIK — 17. 4. 2013 13:30

Vějířovka napsal(a):

Opravdu nechápu, co chceš "konat" - pokud se jedná o nějakou krvavou revoluci, tak je to pěkně blbej nápad.
Začni u sebe, to bude to nejlepší.

O jaké krvavé revoluci tu mluvíš?

Vějířovka — 17. 4. 2013 16:32

KALIK napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Opravdu nechápu, co chceš "konat" - pokud se jedná o nějakou krvavou revoluci, tak je to pěkně blbej nápad.
Začni u sebe, to bude to nejlepší.

O jaké krvavé revoluci tu mluvíš?

V tom případě jsem ti nerozumněla a moc se omlouvám. Nevím, co myslíš pod pojmem "konat" - nevím to stále, ale hlavně že to není věšení na lucerny.

Pandorraa — 17. 4. 2013 19:14

Petr100 napsal(a):

Tao psal jsem vždy- po volbách, takže jsem měl na mysli vždy novou vládu. Komunističtí zločinci mně vadili, vadí a budou vadit do konce života. A vrchol drzosti bude, pokud nám budou po volbách společně se socany vládnout a třeba i s parazitem komunistou Mládkem. Toť vše. A potom bude nutno udělat patřičná opatření. Co nožka?

Tobě vadí pouze komunističtí zločinci?

KALIK — 17. 4. 2013 20:11

Vějířovka napsal(a):

V tom případě jsem ti nerozumněla a moc se omlouvám. Nevím, co myslíš pod pojmem "konat" - nevím to stále, ale hlavně že to není věšení na lucerny.

Konat se nemusí jen ve smyslu krvavé revoluce.

KALIK — 17. 4. 2013 20:20

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao psal jsem vždy- po volbách, takže jsem měl na mysli vždy novou vládu. Komunističtí zločinci mně vadili, vadí a budou vadit do konce života. A vrchol drzosti bude, pokud nám budou po volbách společně se socany vládnout a třeba i s parazitem komunistou Mládkem. Toť vše. A potom bude nutno udělat patřičná opatření. Co nožka?

Tobě vadí pouze komunističtí zločinci?

Petrovi nevadí zločinci ale komunisti ;) Petrovi vadí, že by skončily jeho panské choutky a musel by zase makat :D

Judyna — 17. 4. 2013 22:57

helena napsal(a):

jak se vyšvihli ti, co nám vládnou teď a jak to bylo před rokem 89
Jednak přece jen nebyly "ty možnosti", druhak to nebylo tolik vidět.

No, hlavně ty možnosti....Ti, co se dnes dostanou k moci, se dokážou dobře zabezpečit...Kradlo se v malém, te´d ve velkém. Po klausově zhasnutí se dostali k moci všelijací lidé. K té ekonomické i politické.

Petr100 — 18. 4. 2013 6:51

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao psal jsem vždy- po volbách, takže jsem měl na mysli vždy novou vládu. Komunističtí zločinci mně vadili, vadí a budou vadit do konce života. A vrchol drzosti bude, pokud nám budou po volbách společně se socany vládnout a třeba i s parazitem komunistou Mládkem. Toť vše. A potom bude nutno udělat patřičná opatření. Co nožka?

Tobě vadí pouze komunističtí zločinci?

Petrovi nevadí zločinci ale komunisti ;) Petrovi vadí, že by skončily jeho panské choutky a musel by zase makat :D

Jsi trapná figurka této diskuse. Kdy začneš konečně makat ty?

KALIK — 18. 4. 2013 7:38

Petře, makat? :D

Horkyze Slize - Mam v pici na lehatku
http://vimeo.com/23360628

taonata — 18. 4. 2013 8:01

Vějířovka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Mluvit už moc cenu nemá, spíš konečně konat. Čeká se na to, až většina lidí pochopí a bude chtít konat ;) Takových lidí, jako je Petr, je ještě dost a ti prostě nevidí a neslyší a nic dělat nechtějí. Spousta lidí čeká na ten kopanec do zadnice, aby se probrali.

Opravdu nechápu, co chceš "konat" - pokud se jedná o nějakou krvavou revoluci, tak je to pěkně blbej nápad.
Začni u sebe, to bude to nejlepší.

Vějířovko tak nějak se toho slova konat bojím čím dál víc.Lidi co by měli konat na to kašlou,čím dál víc lidí je na tom zle a bojím se toho co bude,až lidi budou opravdu zahnáni do kouta,potom se může najít někdo,kdo toho využije a může dojít i na tu krev a lucerny.

taonata — 18. 4. 2013 8:19

Petře a konečně taky jedna dobrá zpráva.Četla jsem,že začínají růst kačenky,máš rád kačenky?Já už se těším na čirůvky májovky,mňam.

Petr100 — 18. 4. 2013 8:32

Tao kačenky znám jen z obrázku, raději mám dvounohé :-) ,na chalupě nerostou, rostou na vápenci a ten tam není.  Zítra jedu na chaloupku, kouknu samozřejmě do lesa. Na májovky je tam ještě brzy. Znám pár loklait.

taonata — 18. 4. 2013 8:37

Petr100 napsal(a):

Tao kačenky znám jen z obrázku, raději mám dvounohé :-) ,na chalupě nerostou, rostou na vápenci a ten tam není.  Zítra jedu na chaloupku, kouknu samozřejmě do lesa. Na májovky je tam ještě brzy. Znám pár loklait.

Taky neznám kačenky,ale já nejsem žádný odborník na houby a na májovky je opravdu ještě brzy,užij si tu chaloupku. :)

taonata — 18. 4. 2013 8:40

:D Jo pánové,jdu makat,zatím jen na sobě,ale už se těším i na tu práci. :)

sahleb — 18. 4. 2013 9:15

Me by docela zajimalo, zda si Klaus zaplatil zajezd na pohreb sve velke obdivovatelky barinky Thetcher (jinak zname svou sporivosti) ze sve kapsy. nebo si to nechal zaplatit od danovych poplatniku? Koneckoncu je dnes naprosto soukroma osoba. Zadny politik a zastupce statu.

helena — 18. 4. 2013 9:26

zda si Klaus zaplatil zajezd na pohreb... ze sve kapsy
Vzhledem k tomu, že tam letěl premiér, je pravděpodobné, že se Klaus "svezl" s ním. Ale to neznamená, že by si cestu "nechal zaplatit od danovych poplatniku" - podobně lítají třeba novináři a taky jim to nikdo nevyčítá. Ta cesta stojí X peněz ať je éro obsazený úplně nebo jen ze třetiny.

sahleb — 18. 4. 2013 9:34

No me to prijde zvlastni. Novinari maji precijenom na starost nejakou praci.

helena — 18. 4. 2013 9:39

Novinari maji precijenom na starost nejakou praci.
A proto by jim měli cesty platit daňoví poplatníci?

Mikeš — 18. 4. 2013 10:22

Petr100 napsal(a):

Tao kačenky znám jen z obrázku...

Tak já i z lesa kousek za městem :D Jdu to tam v sobotu omrknout :supr:
Hledej je v místech, kam by Tě jinak nikdy na houby nenapadlo jít... v křoví, pod akáty, osikami, třešněmi...

taonata — 18. 4. 2013 12:49

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao kačenky znám jen z obrázku...

Tak já i z lesa kousek za městem :D Jdu to tam v sobotu omrknout :supr:
Hledej je v místech, kam by Tě jinak nikdy na houby nenapadlo jít... v křoví, pod akáty, osikami, třešněmi...

Mikeši jak je připravujete,pod maso,omáčku...dá se s něčím splést?Já ti nevím,když se na tu houbu podívám,je mi hrozně podezřelá :D :dumbom: i když jsem četla,že je lepší než smrž,tak bych se nějak neodvážila ji ochutnat.Připomíná mi,ale ne to už je na jiné vlákno.  :D

taonata — 18. 4. 2013 12:57

Podle pana Gazdíka může ČR promrhat až půl bilionu.Jak ČR,snad vláda v které pan Gazdík sedí.A na to přišel až když se starostové bouří proti rozdělování dotací?

Mikeš — 18. 4. 2013 13:19

taonata napsal(a):

Mikeši jak je připravujete,pod maso,omáčku...

Napsal jsem Ti to do SZ, ať to neřešíme tady v parlamentu :D

taonata — 18. 4. 2013 13:36

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Mikeši jak je připravujete,pod maso,omáčku...

Napsal jsem Ti to do SZ, ať to neřešíme tady v parlamentu :D

Hele ty parlamente :D já přece vím,že Gazdík je poslanec a předseda Hnutí nezávislých starostů.Ale o dotacích nerozhodují jen ministři,ale i poslanci,proto je beru celkově jako vládu. :D a díky,jdu na to.

KALIK — 18. 4. 2013 16:56

MF neuvolní peníze na účast poslanců na fotbalovém turnaji v Soči
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/stem-p … uze/928115

taonata — 18. 4. 2013 22:07

KALIK napsal(a):

MF neuvolní peníze na účast poslanců na fotbalovém turnaji v Soči
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/stem-p … uze/928115

Docela se divím,co to ten Kalousek dělá.Přece si to poslanci ze svého nuzného platu nemůžou platit sami. :D Ani bych se nedivila,kdyby nám řekli,že máme po žížalkách a oni nás nebudou reprezentovat. :)

Míša Kulička — 18. 4. 2013 22:46

taonata napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Mluvit už moc cenu nemá, spíš konečně konat. Čeká se na to, až většina lidí pochopí a bude chtít konat ;) Takových lidí, jako je Petr, je ještě dost a ti prostě nevidí a neslyší a nic dělat nechtějí. Spousta lidí čeká na ten kopanec do zadnice, aby se probrali.

Opravdu nechápu, co chceš "konat" - pokud se jedná o nějakou krvavou revoluci, tak je to pěkně blbej nápad.
Začni u sebe, to bude to nejlepší.

Vějířovko tak nějak se toho slova konat bojím čím dál víc.Lidi co by měli konat na to kašlou,čím dál víc lidí je na tom zle a bojím se toho co bude,až lidi budou opravdu zahnáni do kouta,potom se může najít někdo,kdo toho využije a může dojít i na tu krev a lucerny.

Proto je treba zavcasu zvolit sosany a komance, aby se vsichni ti nebozi a chudi lide dockali svych jistot a pozitiv ... a nemuseli demonstrovat, jak Zavadil a spol. pisknou :-)

taonata — 18. 4. 2013 23:03

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Opravdu nechápu, co chceš "konat" - pokud se jedná o nějakou krvavou revoluci, tak je to pěkně blbej nápad.
Začni u sebe, to bude to nejlepší.

Vějířovko tak nějak se toho slova konat bojím čím dál víc.Lidi co by měli konat na to kašlou,čím dál víc lidí je na tom zle a bojím se toho co bude,až lidi budou opravdu zahnáni do kouta,potom se může najít někdo,kdo toho využije a může dojít i na tu krev a lucerny.

Proto je treba zavcasu zvolit sosany a komance, aby se vsichni ti nebozi a chudi lide dockali svych jistot a pozitiv ... a nemuseli demonstrovat, jak Zavadil a spol. pisknou :-)

Vůbec jsi nepochopila o čem píšu,ale to nevadí. :) No a volit si můžeš samozřejmě koho chceš,je to jen na tobě.

helena — 19. 4. 2013 6:21

Přece si to poslanci ze svého nuzného platu nemůžou platit sami.
Náááhodou... se chtěli uskromnit a polovičku si zacvaknout ze svýho. Každej asi pětašedesát tisíc - zhruba jeden měsíční plat.
Teda já bych i byla pro to přispět jim - pod podmínkou, že by v Soči zůstali nafurt.

KALIK — 19. 4. 2013 7:48

helena napsal(a):

Přece si to poslanci ze svého nuzného platu nemůžou platit sami.
Náááhodou... se chtěli uskromnit a polovičku si zacvaknout ze svýho. Každej asi pětašedesát tisíc - zhruba jeden měsíční plat.
Teda já bych i byla pro to přispět jim - pod podmínkou, že by v Soči zůstali nafurt.

Podobné návrhy tu už byli s cikány ;) Navíc by v Soči asi nebyli nadšení, že jim tam vyvezeš takový materiál :D

taonata — 19. 4. 2013 8:12

KALIK napsal(a):

helena napsal(a):

Přece si to poslanci ze svého nuzného platu nemůžou platit sami.
Náááhodou... se chtěli uskromnit a polovičku si zacvaknout ze svýho. Každej asi pětašedesát tisíc - zhruba jeden měsíční plat.
Teda já bych i byla pro to přispět jim - pod podmínkou, že by v Soči zůstali nafurt.

Podobné návrhy tu už byli s cikány ;) Navíc by v Soči asi nebyli nadšení, že jim tam vyvezeš takový materiál :D

Co víš,třeba by byli nadšení,takové sportovce tam třeba ne mají. :) A taky se mi líbí,jak spolu kamarádí,jeden je komunista, druhý odeesák,třetí jsem zapomněla.  :)

sahleb — 19. 4. 2013 10:47

zajimavy clanek o M. Thatcher.

http://literarky.cz/politika/svet/14317 … -doopravdy

Judyna — 19. 4. 2013 19:02

Tak jsem četla ve včerješí MF Dnes o tom, jak špatně se děti stravují a jak přibývá dětí, jejichž rodiče nemají na zaplacení školních obědů, takže děti z chudších rodin jsou hladem. Tož to je blbé toto.

taonata — 20. 4. 2013 9:19

Judyna napsal(a):

Tak jsem četla ve včerješí MF Dnes o tom, jak špatně se děti stravují a jak přibývá dětí, jejichž rodiče nemají na zaplacení školních obědů, takže děti z chudších rodin jsou hladem. Tož to je blbé toto.

Judino,o tomhle je dneska v PL pravidelné komentování týdne panem Kuberou a Koskubou.Dokonce prý i v Praze 7 uspořádali sbírku pro děti co nemají peníze na obědy.Moc se mi líbilo jak pan Koskuba srovnává volný trh a svobodný trh,to první je ta dnešní džungle bez pravidel,kdy vítěz bere vše.To druhé je taky kapitalismus,ale je tam řád a pořádek.Tam slovo podnikat,znamená hlavně,poctivě pracovat.Na sobě,pro firmu,tím i pro zem.Tam živnostník není parazit,továrník vykořisťovatel,zaměstnanec otrok,starý či postižený zátěž..... Ráda čtu tyhle jejich rozhovory. :)

Judyna — 20. 4. 2013 20:27

Jojo.
A pan julínek prý snad bude stíhán za to, že zařídil, aby leteckou záchranku nedělala za dobrou cenu armáda, ale za daleko větší cenu soukromník.
A takhle to možná bude se vším, až se stát prošustruje. Budem platit jak mourovatí. A o to jde.

Judyna — 20. 4. 2013 20:28

Já si nějak nemůžu zvyknout, že zde může nastat situace, kdy děti nemohou jít na oběd do jídelny, jelikož rodiče nemají na zaplacení. Mladším to možná tak nepříjde, ale já jsem vyrůstala v něčem jiném.

Judyna — 20. 4. 2013 20:32

...A o tomto jsem zde už několikrát psala. Že si lidé neuvědomují, jak nebezpečné jsou velké sociální rozdíly a jak pravicově založení lidé vůbec nedomyslí, že prohlubováním těchto rozdílů dojde k agresivitě a netoleranci a nakonec se budeme ohroženě cítit všichni.

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/K … nci-269598

KALIK — 21. 4. 2013 18:45

Nerovnost není problém, pokud nejsou lidé tlačeni do chudoby zatímco druzí mají astronomické zisky. Ty zisky odněkud pochází. Zpravidla jsou vytvořeny celou společností, ale distribuují se značně nerovnoměrně.

algebrana — 21. 4. 2013 19:10

Judyna napsal(a):

Já si nějak nemůžu zvyknout, že zde může nastat situace, kdy děti nemohou jít na oběd do jídelny, jelikož rodiče nemají na zaplacení. Mladším to možná tak nepříjde, ale já jsem vyrůstala v něčem jiném.

Já bych svoje dítě ani na ty obědy neposlala, dcera si třeba dávala půl roku zeleninový talíř , protože normální jídlo se nedalo jíst ......já jsem na to přišla a odhlásila ji , prodělávala jsem 400 kč měsíčně a přišla hladová .
Dneska kdo dělá v jídelně pro děti, každý si nosí domů nadité tašky toho, co ukradne a na děti zbyde ten zbytek, znám mnoho takových případů.
Totéž nemocnice Motol a kuchařky , jedna z nich od nás nemohla dolézt ani domů, jak měla denně narvaný tašky .......bodejd by zdravotnictví nebylo v krizi , když oběd pro zaměstance stojí 14 kč a každá kuchařka živí i celou rodinu .

Judyna — 21. 4. 2013 20:24

Jo, ale to je něco jiného, když děcko odhlásíš sama. Můj syn třeba začal chodit do jídelny až nějak od 7. třídy, do té doby jsem mu denně vařila.
Moje mamka npříklad si chodí pro obědy do školní jídelny. je moc spokojená a nadává si za to, že na to nepřišla dřív. Většinou jí ten oběd stačí na dva dny nebo jí příjdu pomoct a oběma nám to stačí. Školní jídleny procházejí kontrolama, strava by měla být vyvážená co do živin, jsou na to docela přísné předpisy.

Judyna — 21. 4. 2013 20:50

Podle profesora Pafka náš stát dává do zdravotnictví polovinu peněz, do dává sousední Rakousko nebo Německo. A v poslední třech letech jde na zdravotnictví stále menší procento DPH.
Pravicové politiky zřejmě draví občanů moc nezajímá. Kdo má, tak si zaplatí, kdo nemá, má smůlu.
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … hur-269446

algebrana — 22. 4. 2013 8:31

Judyna napsal(a):

Jo, ale to je něco jiného, když děcko odhlásíš sama. Můj syn třeba začal chodit do jídelny až nějak od 7. třídy, do té doby jsem mu denně vařila.
Moje mamka npříklad si chodí pro obědy do školní jídelny. je moc spokojená a nadává si za to, že na to nepřišla dřív. Většinou jí ten oběd stačí na dva dny nebo jí příjdu pomoct a oběma nám to stačí. Školní jídleny procházejí kontrolama, strava by měla být vyvážená co do živin, jsou na to docela přísné předpisy.

Zrovna včéra jsem byla u souseda , kterej je nemocnej a přišla k němu kamarádka a přinesla mu niádhernej kus masa - dělá vedoucí školní jídelny .
A nevěř tomu, že dneska má někdo hlad , spíš mi přijdeš , že tomu chceš věřit ...............neviděla jsem člověka, kterej v dnešní době hladoví .......vůbec bych se nedivila , kdyby rodiče přestali ty obědy kupovat a udělali radši dítěti pořádnou bramboračku  za pár korun.

Pandorraa — 22. 4. 2013 9:48

Znám lidi, kteří mají dvacku na den a žádnou kamarádku, která by jim nosila maso z jídelny...
Taky znám lidi, kteří ani nevědí, kolik peněz vlastně mají...

Nůžky se u nás otevírají a kdo to nevidí, tak to prostě nevidí, protože se dívá, kam se dívá.

Pandorraa — 22. 4. 2013 10:00

KALIK napsal(a):

Nerovnost není problém, pokud nejsou lidé tlačeni do chudoby zatímco druzí mají astronomické zisky. Ty zisky odněkud pochází. Zpravidla jsou vytvořeny celou společností, ale distribuují se značně nerovnoměrně.

Aby mohl mít jeden hodně, musí mít spousta dalších málo. To je zákon o zachování energie - hmoty.
Co s tím, to lidé řeší už tisíce let.
Spravedlivá společnost asi nebude nikdy, tak spravedlivá, aby všichni byly spokojeni.
Ale v rovnováze by být měla, protože jinak ti, co mají moc, nebudou mít za čas nic, protože je jejich vlastní hamižnost smete.
Celé se to přeskládá a pojedeme další kolo.
Bůh ví kolikáté už...

Bohužel s tím se nedá nic dělat, jakmile společnost překročí určitý bod, není už cesty zpět a začne chaos.
Nemá cenu si vyčítat, kdo za to může, protože za to "můžou" všichni.
A navíc z chaosu se rodí nové věci, které fungují.
Dokud to tedy zase někdo nezmrší a neporuší rovnováhu.

Ale my na to přiijdem :supr:

Ivana — 22. 4. 2013 10:44

Ve spravedlivé společnosti by neměly být extrémy typu miliardáři x chudáci. Ale jak toho dosáhnout? Socialismus se neosvědčil ....

helena — 22. 4. 2013 10:48

Ve spravedlivé společnosti by neměly být extrémy typu miliardáři x chudáci.
Už jsem nějak dlouho nepsala, že na světě není spravedlnost, ale rovnováha.

Pandorraa — 22. 4. 2013 11:03

Ano, spravedlnost je abstraktní pojem, pro každého s jiným obsahem.
Kdežto rovnováha je neoddiskutovatelná - její porušení se fatálně trestá.

Judyna — 22. 4. 2013 13:30

algebrana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo, ale to je něco jiného, když děcko odhlásíš sama. Můj syn třeba začal chodit do jídelny až nějak od 7. třídy, do té doby jsem mu denně vařila.
Moje mamka npříklad si chodí pro obědy do školní jídelny. je moc spokojená a nadává si za to, že na to nepřišla dřív. Většinou jí ten oběd stačí na dva dny nebo jí příjdu pomoct a oběma nám to stačí. Školní jídleny procházejí kontrolama, strava by měla být vyvážená co do živin, jsou na to docela přísné předpisy.

Zrovna včéra jsem byla u souseda , kterej je nemocnej a přišla k němu kamarádka a přinesla mu niádhernej kus masa - dělá vedoucí školní jídelny .
A nevěř tomu, že dneska má někdo hlad , spíš mi přijdeš , že tomu chceš věřit ...............neviděla jsem člověka, kterej v dnešní době hladoví .......vůbec bych se nedivila , kdyby rodiče přestali ty obědy kupovat a udělali radši dítěti pořádnou bramboračku  za pár korun.

Právě naopak, mně to příjde neuvěřitelné . Jestli je ten článek ale pravdivý, to samozřejmě nevím. Pokud ano, je to blbé.

KALIK — 22. 4. 2013 14:51

Pandorraa napsal(a):

Aby mohl mít jeden hodně, musí mít spousta dalších málo. To je zákon o zachování energie - hmoty.
Co s tím, to lidé řeší už tisíce let.
Spravedlivá společnost asi nebude nikdy, tak spravedlivá, aby všichni byly spokojeni.
Ale v rovnováze by být měla, protože jinak ti, co mají moc, nebudou mít za čas nic, protože je jejich vlastní hamižnost smete.
Celé se to přeskládá a pojedeme další kolo.
Bůh ví kolikáté už...

Bohužel s tím se nedá nic dělat, jakmile společnost překročí určitý bod, není už cesty zpět a začne chaos.
Nemá cenu si vyčítat, kdo za to může, protože za to "můžou" všichni.
A navíc z chaosu se rodí nové věci, které fungují.
Dokud to tedy zase někdo nezmrší a neporuší rovnováhu.

Ale my na to přiijdem :supr:

Víš, vono je to vlastně komické, protože paníze nemají žádnou hodnotu kromě toho, že se dají vyměnit za zboží nebo služby. Peníze jsou  mentální konstrukt, víra chcete-li. Přesto je jich v reálné ekonomice málo i když se tisknou o 106, respektive nemají je lidé, kteří kupují ony služby a výrobky a tím se reálná ekonomika zadrhne a funguje už jen virtuální finanční kasíno. Vtipný je to v tom, jak moc naše reálné životy ovládá něco tak nereálného jako jsou peníze, racionalita je v područí víry v boha peněz :D A tak je to se vším na tom našem světě. Čemu věříme, to je.

Pandorraa — 22. 4. 2013 15:48

Kali, tady ale nejde jen o peníze, i když oni jsou - jak už v předminulém století zpíval Vocílka - pány světa.

Nicméně jak říkáš: jak pro koho :)

KALIK — 22. 4. 2013 15:57

Jistěže jen o peníze, ale nedostatek peněz je takový vnější projev nemocného systému, nemocné víry, nemocných hlav.

Pandorraa — 22. 4. 2013 18:49

Já bych spíš řekla, že peněz je přebytek - jen se koukni, jak to banky cpou lidem horem dolem, nutěj nám kreditky, úvěry...
Jenže ty peníze nejsou tam, kde by být měly a jsou tam, kde nemají co dělat.
A tak se jich tiskne čím dál víc, protože to vypadá, že nejsou.

KALIK — 22. 4. 2013 20:48

Peníz je mraky, ale nejsou v reálné ekonomice, banky už ani půjčovat je nechtějí, to radši zainvestují v kasínu. Tam je peněz až moc a kdyby se pustili do ekonomiky, hyperinflace způsobí konec světa :D

Míša Kulička — 23. 4. 2013 9:50

Tento pán, přítel mé drahé polovičky, nabízí řešení ... hledáním ekonomických modelů v říších našich zvířecích bratranců je mi velmi blízký ... i svým způsobem vyjadřování. Docela se těším, až ho poznám osobně :)
Milan Kohout: Socialismus se zvířecí tváří

Judyna — 23. 4. 2013 11:39

Míša Kulička napsal(a):

Tento pán, přítel mé drahé polovičky, nabízí řešení ... hledáním ekonomických modelů v říších našich zvířecích bratranců je mi velmi blízký ... i svým způsobem vyjadřování. Docela se těším, až ho poznám osobně :)
Milan Kohout: Socialismus se zvířecí tváří

To, co pan Kohout píše, vůbec není od věci. Mně se to docela líbí, ale bohužel to zatím nevidím jako reálné. Ale možná něco podobného bude muset přijít.

Míša Kulička — 23. 4. 2013 12:23

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tento pán, přítel mé drahé polovičky, nabízí řešení ... hledáním ekonomických modelů v říších našich zvířecích bratranců je mi velmi blízký ... i svým způsobem vyjadřování. Docela se těším, až ho poznám osobně :)
Milan Kohout: Socialismus se zvířecí tváří

To, co pan Kohout píše, vůbec není od věci. Mně se to docela líbí, ale bohužel to zatím nevidím jako reálné. Ale možná něco podobného bude muset přijít.

V podstatě máme s Milanem stejný cíl a tentýž cíl zde popsala i Zklamaná ... jen se k němu někdo dobírá "zleva" a druhý "zprava" ... ale ono je jedno, z jakého směru k němu míříme ... zatím se nedohadujeme o cíl, ale jen o tu cestu ... a když už se konečně domluvíme, tak vždycky narazíme na ten zpropadený "lidský faktor", kterému bude toto vždycky málo:
"Měli by dostávat životní minimum, které by jim zajistilo únosné množství potravin,měli by přístup k sociálním službám a zajistilo skromné ubytování - člověku k životu bohatě stačí jedna malá místnost."

Zajímavý rozhovor s Milanem Kohoutem

Judyna — 23. 4. 2013 13:20

"Měli by dostávat životní minimum, které by jim zajistilo únosné množství potravin,měli by přístup k sociálním službám a zajistilo skromné ubytování - člověku k životu bohatě stačí jedna malá místnost."

S tím souhlasím a možná co by za to kdo dal......Ten, kdo nepracuje, by neměl přece dostávat víc. Stačí základní bydlení a jídlo. Dlouhodobě nezaměstnaní s nějakým minimem na toto ale nedosáhnou.
Jenže společnost tyto lidi, kteří se rozhodnout takto žít, nikdy podporovat nebude. Možná se to ztotožňuje s Kalikovým Základním příjmem (nebo jak zní ten termín, moc jsem to nestudovala), ale kdo to bude financovat, když lidi se brání tomu odvádět daně, sociální a zdravotní?

taonata — 23. 4. 2013 13:21

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tento pán, přítel mé drahé polovičky, nabízí řešení ... hledáním ekonomických modelů v říších našich zvířecích bratranců je mi velmi blízký ... i svým způsobem vyjadřování. Docela se těším, až ho poznám osobně :)
Milan Kohout: Socialismus se zvířecí tváří

To, co pan Kohout píše, vůbec není od věci. Mně se to docela líbí, ale bohužel to zatím nevidím jako reálné. Ale možná něco podobného bude muset přijít.

V podstatě máme s Milanem stejný cíl a tentýž cíl zde popsala i Zklamaná ... jen se k němu někdo dobírá "zleva" a druhý "zprava" ... ale ono je jedno, z jakého směru k němu míříme ... zatím se nedohadujeme o cíl, ale jen o tu cestu ... a když už se konečně domluvíme, tak vždycky narazíme na ten zpropadený "lidský faktor", kterému bude toto vždycky málo:
"Měli by dostávat životní minimum, které by jim zajistilo únosné množství potravin,měli by přístup k sociálním službám a zajistilo skromné ubytování - člověku k životu bohatě stačí jedna malá místnost."

Zajímavý rozhovor s Milanem Kohoutem

Taky mi to přijde zajímavé.A ono už tady přece je to,.....že jsou lidé co dobrovolně nepracují,dostávají životní......a s tím i souhlasím.Jen jen nějak nechápu,že by tohle chtěli lidé,co například odklánějí majetky.

Míša Kulička — 23. 4. 2013 16:42

Judyna napsal(a):

Možná se to ztotožňuje s Kalikovým Základním příjmem (nebo jak zní ten termín, moc jsem to nestudovala), ale kdo to bude financovat, když lidi se brání tomu odvádět daně, sociální a zdravotní?

taonata napsal(a):

... Jen jen nějak nechápu,že by tohle chtěli lidé,co například odklánějí majetky.

Základní příjem navrhoval už Karel Janeček a je to něco na ten způsob ... koneckonců, pokud se bude vyplácet plošně  základní minimum postačující na pronájem jedné místnosti a základní potraviny, dost podstatně to zúží státní agendu a celý ten sociální aparát vůbec ... a stát (tedy nás všechny) to vyjde opravdu daleko levněji :)

A jinak je to o motivaci ... možná by bylo dobré zamyslet se nad tím, proč ti lidé "odklánějí" majetek? Co je k tomu asi tak vede? A proč nechtějí odvádět daně a pojištění? Někdy by stálo za to zamyslet se nad tím, proč tito lidé raději zasponzorují kočičí útulek, studnu v nějaké keňské vesnici nebo kus lesa v Bílých Karpatech, než aby zaplatili víc na daních českému nebo jakémukoliv jinému státu ... pak se třeba nebudete muset takto ptát.

Judyna — 23. 4. 2013 18:36

Míšo, pronájem jedné místnosti teď stojí moc a moc tisíc. Stát se sociálních bytů zbavuje a pak se to stává předmětem podnikání.

Judyna — 23. 4. 2013 18:41

A co vede lidi k odklánění majetku? Bylo by dobré si vzpomenout, kdy poprvé jsme tento termín zaslechli. Ministr  vlády tento termín použil, když chtěl okrást - oklamat manželku.

taonata — 23. 4. 2013 18:42

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Možná se to ztotožňuje s Kalikovým Základním příjmem (nebo jak zní ten termín, moc jsem to nestudovala), ale kdo to bude financovat, když lidi se brání tomu odvádět daně, sociální a zdravotní?

taonata napsal(a):

... Jen jen nějak nechápu,že by tohle chtěli lidé,co například odklánějí majetky.

Základní příjem navrhoval už Karel Janeček a je to něco na ten způsob ... koneckonců, pokud se bude vyplácet plošně  základní minimum postačující na pronájem jedné místnosti a základní potraviny, dost podstatně to zúží státní agendu a celý ten sociální aparát vůbec ... a stát (tedy nás všechny) to vyjde opravdu daleko levněji :)

A jinak je to o motivaci ... možná by bylo dobré zamyslet se nad tím, proč ti lidé "odklánějí" majetek? Co je k tomu asi tak vede? A proč nechtějí odvádět daně a pojištění? Někdy by stálo za to zamyslet se nad tím, proč tito lidé raději zasponzorují kočičí útulek, studnu v nějaké keňské vesnici nebo kus lesa v Bílých Karpatech, než aby zaplatili víc na daních českému nebo jakémukoliv jinému státu ... pak se třeba nebudete muset takto ptát.

Míšo,že se lidem nechce platit daně a že se jim ani nedivím,když to tu je tak jak je,jsem psala.Jen jsem si myslela,že kdyby se to povedlo změnit(rozhazování peněz) a firmy ba platily daně,tak jak mají,že by to bylo pro nás pro všechny lepší.A nakonec i ty daně by nemusely být tak velké.Ale souhlasím,že cíle jsou stejné,jen ty cesty jsou jiné.

taonata — 23. 4. 2013 18:43

Judyna napsal(a):

A co vede lidi k odklánění majetku? Bylo by dobré si vzpomenout, kdy poprvé jsme tento termín zaslechli. Ministr  vlády tento termín použil, když chtěl okrást - oklamat manželku.

Nějak se dneska chytáme ve stejnou dobu. :D

Judyna — 23. 4. 2013 18:52

No jo, fakt.

KALIK — 23. 4. 2013 18:52

Že by konečně začali lidé slyšet na myšlenku základního příjmu? :) Tak bylo by to jen dobře. Ovšem nesouhlasím s odůvodněním, že člověk co nepracuje si přeci nic jiného nezaslouží. S tím bych souhlasil za podmínky, kdyby placené práce bylo dost, což není a dle dosavadního vývoje ani nebude. Ono, co jinak s těmi lidmi, kteří práci neseženou? Střílet je? No, i takové podobné návrhy jsem slyšel. "Elity" se bojí "přemnožení" a současná krize krásně zapadá do nápadu redukce populace. Co nepracuje, ať chcípne, no ni? :) V základním příjmu musí bát částka na tu jednu místnost (s odpovídajícím sociálním zázemím) o stanovené minimální výměře, základní jídlo, drogerii, oblečení atd. Ta částka nesmí být úmyslně menší, než tyto náklady.

taonata — 23. 4. 2013 19:00

Tak poslední dobou sleduji,jak je u nás jednoduché někoho obvinit z čehokoliv.Ministr,předsedu vlády a naopak,policie ministra,nebo podnikatele,časem to vyšumí a jede se dál.Nechápu,jak je tohle možné,pokud nemám důkazy,nemůžu přece jen tak někoho obvinit,vždyť mu to může zničit třeba kariéru,nebo osobní život.Jak je možné,že třeba pan Voříšek i přesto,že měl lustrační osvědčení,musí sám hledat důkazy o své nevině.Fakt hrozné,co se tady děje.

Judyna — 23. 4. 2013 19:17

Jojo. Co by dali dlouhodobě nezaměstnaní za takto nastavený základní příjem. Nemyslím si, že by jim to bylo málo, jak psala na předcházející stránce Míša.Teď zdaleka tolik nedostávají. Jenže znova píšu - soc. bydlení už prakticky neexistuje, s ubytovnami se kšeftuje a v soukromých rukách jsou velice předražené.

Petr100 — 23. 4. 2013 20:04

Judyna napsal(a):

Jojo. Co by dali dlouhodobě nezaměstnaní za takto nastavený základní příjem. Nemyslím si, že by jim to bylo málo, jak psala na předcházející stránce Míša.Teď zdaleka tolik nedostávají. Jenže znova píšu - soc. bydlení už prakticky neexistuje, s ubytovnami se kšeftuje a v soukromých rukách jsou velice předražené.

Jak velký by měla být ta utopie- Základní příjem?

Míša Kulička — 24. 4. 2013 7:18

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jojo. Co by dali dlouhodobě nezaměstnaní za takto nastavený základní příjem. Nemyslím si, že by jim to bylo málo, jak psala na předcházející stránce Míša.Teď zdaleka tolik nedostávají. Jenže znova píšu - soc. bydlení už prakticky neexistuje, s ubytovnami se kšeftuje a v soukromých rukách jsou velice předražené.

Jak velký by měla být ta utopie- Základní příjem?

To je uplne jedno, jak bude velky. Cim vyssi bude jeho nominalni hodnota, tim mene lidi bude ochotnych pracovat a vytvaret hodnoty, tzn. ze cena vyprodukovanych komodit se bude zvysovat a realna hodnota zakladniho prijmu bude tim padem bud stejna, nebo nizsi.
Tak jak tak je plosne vyplaceni zakladniho prijmu pro stat levnejsi, nez provozovat cely aparat CSSZ vc. ministerstva. :-)

Jednu mistnost si v Brne studenti pronajimaji za 2-3 tis. mesicne.

Petr100 — 24. 4. 2013 7:29

Míšo rád bych slyšel od levičáků, jakou mají představu o ZP. Deset, dvacet, třicettisíc?

taonata — 24. 4. 2013 8:05

Petr100 napsal(a):

Míšo rád bych slyšel od levičáků, jakou mají představu o ZP. Deset, dvacet, třicettisíc?

Péťo,můžou i ti,co nejsou levičáci,ani pravičáci? :)

taonata — 24. 4. 2013 8:47

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jojo. Co by dali dlouhodobě nezaměstnaní za takto nastavený základní příjem. Nemyslím si, že by jim to bylo málo, jak psala na předcházející stránce Míša.Teď zdaleka tolik nedostávají. Jenže znova píšu - soc. bydlení už prakticky neexistuje, s ubytovnami se kšeftuje a v soukromých rukách jsou velice předražené.

Jak velký by měla být ta utopie- Základní příjem?

To je uplne jedno, jak bude velky. Cim vyssi bude jeho nominalni hodnota, tim mene lidi bude ochotnych pracovat a vytvaret hodnoty, tzn. ze cena vyprodukovanych komodit se bude zvysovat a realna hodnota zakladniho prijmu bude tim padem bud stejna, nebo nizsi.
Tak jak tak je plosne vyplaceni zakladniho prijmu pro stat levnejsi, nez provozovat cely aparat CSSZ vc. ministerstva. :-)

Jednu mistnost si v Brne studenti pronajimaji za 2-3 tis. mesicne.

Míšo už několikrát si čtu článek pana Kohouta.Moc se mi líbí základní příjem,návrat k přírodě,k veřejné dopravě,odstranění nesmyslného převážení zboží po celém světě,z místa na místo.Dobře,jestli jsem to správně pochopila,tak ti co by pracovali,by živili ty,kterým se pracovat nechce.Ale proč by ti pracující měli chtít zbohatnout,když by se jak pan Kohout píše,,opustila výroba hromady nesmyslů,které zavalují idiotské chrámy konzumu...znamená to,že by se přeci jen vyráběly hromady nesmyslů,ale jen pro ty bohaté?Nějak si to neumím vysvětlit,ale zajímavé to je.Třeba si vůbec neumím představit,že dnešní výrobci těch všelijakých nesmyslů,by tohle dobrovolně připustili.Asi by to bylo na delší vysvětlování. :)

Pandorraa — 24. 4. 2013 9:10

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jojo. Co by dali dlouhodobě nezaměstnaní za takto nastavený základní příjem. Nemyslím si, že by jim to bylo málo, jak psala na předcházející stránce Míša.Teď zdaleka tolik nedostávají. Jenže znova píšu - soc. bydlení už prakticky neexistuje, s ubytovnami se kšeftuje a v soukromých rukách jsou velice předražené.

Jak velký by měla být ta utopie- Základní příjem?

To je uplne jedno, jak bude velky. Cim vyssi bude jeho nominalni hodnota, tim mene lidi bude ochotnych pracovat a vytvaret hodnoty......

Míšo, tahle tvoje úvaha má jednu zásadní chybu: je  příliš černobílá a jako jedinou motivaci lidské práce vidíš peníze.
Ty sama opravdu pracuješ jen pro peníze?
Tebe tvoje práce nebaví?
Skutečně si myslíš, že VŠICHNI produktivní a kreativní lidé pracují jen pro prachy?
Proč pak tolik hodin denně makají ti, co už jsou "za vodou"? Nevěřím, že jsou tak hamižný, že k těm x miliardám, které už vlastní, potřebují přidávat ještě y miliard, které stále vydělávají.
Tihle lidé pracovat prostě potřebují, protože je to naplňuje, pokud je to jako workholiky neničí.
A nemusejí vydlávat právě miliardy.
Takových lidí je dost i mezi obyčejnými podnikateli a zaměstnanci, řemeslníky a živnostníky.

Ten lidský faktor na tom není zdaleka tak špatně, jak to vidíš.
Pro spoustu lidí - a myslím, že ani pro tebe ne - peníze zdaleka najesou jedinou motivací, proč ráno vstát a jít do práce.

Míša Kulička — 24. 4. 2013 9:37

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

To je uplne jedno, jak bude velky. Cim vyssi bude jeho nominalni hodnota, tim mene lidi bude ochotnych pracovat a vytvaret hodnoty......

Míšo, tahle tvoje úvaha má jednu zásadní chybu: je  příliš černobílá a jako jedinou motivaci lidské práce vidíš peníze...

Pandoro, až ten tvor, který sám sebe nazývá "člověk rozumný rozumný", přestane klást např. diamanty a podobné hovadiny nad zdroje pitné vody, půdy, kyslíku ... tak začnu věřit, že to bude jinak. Zatím to vždycky zafungovalo přesně tak, jak píšu ... ostatně to není tak dávno, kdy to podobně fungovalo aj tady (ochota pracovat klesala v závislosti na poklesu reálné hodnoty mezd) a neřekla bych, že se uvažování lidí od té doby nějak kvalitativně posunulo.

Pandorraa napsal(a):

Ty sama opravdu pracuješ jen pro peníze?
Tebe tvoje práce nebaví?
Skutečně si myslíš, že VŠICHNI produktivní a kreativní lidé pracují jen pro prachy?

Podívej se na to z druhé stránky ... Spousta lidí tu neustále pláče, že není práce ... přitom bych řekla, že jí je kolem mě hodně - jen po cestě do práce - úklid chodníků, spravení výtluků na silnici, vyhrabání trávy na veřejných prostranstvích, oprava laviček, plůtků a městského mobiliáře vůbec ... atd. atd. ... Proč to ti lidé, co tak usilovně hledají práci, nedělají? Možná jim nejde o tu práci ... možná jim jde skutečně jen o ty prachy, co myslíš?

Jasněže existují produktivní a kreativní lidé, které jejich práce baví ... ale co myslíš, jak velké procento jich je? A kolik z nich pěstuje nebo chová a zpracovává zemědělské produkty, šije oblečení, boty, řídí šaliny a busy, kolik z nich ošetřuje nemocné nebo staré lidi, kolik z nich staví baráky a silnice atd. atd.?

Daphné — 24. 4. 2013 11:55

Už kolikrát jsem přemýšlela o tom, jak tak rostly jako houby po dešti nové domy a skleněné paláce plné kanceláří (a vždycky jsem byla překvapená, že nezůstanou prázdné) - kolik lidí v nich sedí, a přibývají. Kolik z nich asi tak vytváří opravdu nějaké hodnoty?

Míša Kulička — 24. 4. 2013 13:01

Daphné napsal(a):

Už kolikrát jsem přemýšlela o tom, jak tak rostly jako houby po dešti nové domy a skleněné paláce plné kanceláří (a vždycky jsem byla překvapená, že nezůstanou prázdné) - kolik lidí v nich sedí, a přibývají. Kolik z nich asi tak vytváří opravdu nějaké hodnoty?

Tak se zavedením základního příjmu by se zřejmě část z nich ukázala jako nezbytná organizační složka i v novém systému ... nepoměrně větší část z nich by ale pro nadbytečnost skončila právě na tom základním příjmu a z toho by pár lidí mooožnáááá šlo vytvářet ty hodnoty - ovšem tady se nabízí otázka, proč to neudělali dosud :)

Ovšem tady narážíme na jeden zásadní problém ... v prosklených palácích (a nejen v nich) je zaměstnáno (neříkám že pracuje) velké množství obyvatel s poněkud vyšší platovou třídou ... a obávám se, že ve chvíli, kdyby i jim by hrozil příjmový sestup na základní příjem, byť za cenu toho, že by nemuseli dojíždět do zaměstnání a předstírat zaneprázdněnost, přikloní se raději ke stávajícímu systému :)

Petr100 — 24. 4. 2013 13:13

Míšo zapomněla jsi na zásadní věc. Bude třeba vytvořit ministerstvo pro ZÁKLADNÍ PŘÍJEM a v tomto ministerstvu se uplatní tisíce lidí- státních zaměstnanců s nadstandartním příjmem. Nikoliv základním. -)

Míša Kulička — 24. 4. 2013 14:04

Petr100 napsal(a):

Míšo zapomněla jsi na zásadní věc. Bude třeba vytvořit ministerstvo pro ZÁKLADNÍ PŘÍJEM a v tomto ministerstvu se uplatní tisíce lidí- státních zaměstnanců s nadstandartním příjmem. Nikoliv základním. -)

Peťo, základní příjem se měl přece vyplácet plošně všem obyvatelům bez rozdílu. To bez problémů pokryje administrativa ČNB a České pošty ... a naopak se bude moct zrušit celé to rozsáhlé ministerstvo sociálních věcí se vším všady ... nebo myslíš, že né? :D

helena — 24. 4. 2013 14:29

To bez problémů pokryje administrativa ČNB a České pošty
Naivko... Česká pošta musí roznášet letáky a nabízet pojištění... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Petr100 — 25. 4. 2013 15:49

Míšo tak ministerstvo pro Základní příjem nebude, ale bude nové ministerstvo Sportu a mládeže. Tak přece něco. Hned bude o pár set potřebných státních zaměstnanců více.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=777943

Pandorraa — 25. 4. 2013 23:29

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

To je uplne jedno, jak bude velky. Cim vyssi bude jeho nominalni hodnota, tim mene lidi bude ochotnych pracovat a vytvaret hodnoty......

Míšo, tahle tvoje úvaha má jednu zásadní chybu: je  příliš černobílá a jako jedinou motivaci lidské práce vidíš peníze...

Pandoro, až ten tvor, který sám sebe nazývá "člověk rozumný rozumný", přestane klást např. diamanty a podobné hovadiny nad zdroje pitné vody, půdy, kyslíku ... tak začnu věřit, že to bude jinak. Zatím to vždycky zafungovalo přesně tak, jak píšu ... ostatně to není tak dávno, kdy to podobně fungovalo aj tady (ochota pracovat klesala v závislosti na poklesu reálné hodnoty mezd) a neřekla bych, že se uvažování lidí od té doby nějak kvalitativně posunulo.

Pandorraa napsal(a):

Ty sama opravdu pracuješ jen pro peníze?
Tebe tvoje práce nebaví?
Skutečně si myslíš, že VŠICHNI produktivní a kreativní lidé pracují jen pro prachy?

Podívej se na to z druhé stránky ... Spousta lidí tu neustále pláče, že není práce ... přitom bych řekla, že jí je kolem mě hodně - jen po cestě do práce - úklid chodníků, spravení výtluků na silnici, vyhrabání trávy na veřejných prostranstvích, oprava laviček, plůtků a městského mobiliáře vůbec ... atd. atd. ... Proč to ti lidé, co tak usilovně hledají práci, nedělají? Možná jim nejde o tu práci ... možná jim jde skutečně jen o ty prachy, co myslíš?

Jasněže existují produktivní a kreativní lidé, které jejich práce baví ... ale co myslíš, jak velké procento jich je? A kolik z nich pěstuje nebo chová a zpracovává zemědělské produkty, šije oblečení, boty, řídí šaliny a busy, kolik z nich ošetřuje nemocné nebo staré lidi, kolik z nich staví baráky a silnice atd. atd.?

Ale no tak, Miso, ze prave ty zacnes takhle nalepkovat a padat do cernobileho videni, to me opravdu prekvapuje. A ze propadnes zklamanemu kazani, tak to uz mne primo sokuje.
Lide proste nejsou a nikdy nebudou takovi, jakymi bys je chtela mit.
Oni jsou mnohem "lepsi" ;)

Ivana — 26. 4. 2013 1:38

No, já tedy potřebuju práci především kvůli penězům. Pokud bych měla peníze z jiných zdrojů (legálních) tak mě ani nenapadne hledat si práci. Klidně se budu seberealizovat jinak. Nemusím trčet denně 8-9 hodin v práci a dělat tam činnosti, které mě absolutně nezajímají a ještě se třást hrůzou, zda je vůbec dělám dobře a kdy přijde šéf a omlátí mi moji práci o hlavu. A ještě ke všemu to vstávání o půl šesté ráno!!!!

KALIK — 26. 4. 2013 7:31

Ivano, i o tom je základní příjem, aby si nebyla nucena dělat něco, co nechceš jen kvůli tomu, aby sis vydělala peníze na živobytí. Zaměstnavatelé by se museli začít chovat jinak. Buď by museli změnit přístup k lidem, tzn. že by je museli začít brát jako kolegy, spolupracovníky, sobě rovné a/nebo řádně je ocenit. A jak píšeš, člověk by nemusel chodit do zaměstnání, přesto by se realizoval jinak. Pracovní trh by se vyčistil, zmizeli by z něho lidé, kteří pracovali jen pro to jídlo. Z otročiny by se stala spolupráce.

Míša Kulička — 26. 4. 2013 7:34

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak, Miso, ze prave ty zacnes takhle nalepkovat a padat do cernobileho videni, to me opravdu prekvapuje. A ze propadnes zklamanemu kazani, tak to uz mne primo sokuje.
Lide proste nejsou a nikdy nebudou takovi, jakymi bys je chtela mit.
Oni jsou mnohem "lepsi" ;)

Uz to zase hazes do osobni roviny, Pandoro a menis predmet diskuze ... misto relevantnich argumentu hodnotis me. To ale potom ta diskuze nema smysl, protoze neni sance se dobrat k nejakemu oboustranne akceptovatelnemu zaveru ...

Zajimalo by me, jestli tu nekdy budete schopni opustit schema: “Ja si myslim to a to“ x “no tak to jsi vul“ ... a najet na normalni slusnou debatu ve stylu “ja si myslim to a to“ x “ja to vidim jinak, protoze...“

Ivana — 26. 4. 2013 11:42

KALIK napsal(a):

Ivano, i o tom je základní příjem, aby si nebyla nucena dělat něco, co nechceš jen kvůli tomu, aby sis vydělala peníze na živobytí. Zaměstnavatelé by se museli začít chovat jinak. Buď by museli změnit přístup k lidem, tzn. že by je museli začít brát jako kolegy, spolupracovníky, sobě rovné a/nebo řádně je ocenit. A jak píšeš, člověk by nemusel chodit do zaměstnání, přesto by se realizoval jinak. Pracovní trh by se vyčistil, zmizeli by z něho lidé, kteří pracovali jen pro to jídlo. Z otročiny by se stala spolupráce.

Kaliku, ale to je naprostá utopie. Bylo by to krásné, leč nezrealizovatelné.

Jaku — 26. 4. 2013 21:53

Ivana napsal(a):

No, já tedy potřebuju práci především kvůli penězům. Pokud bych měla peníze z jiných zdrojů (legálních) tak mě ani nenapadne hledat si práci. Klidně se budu seberealizovat jinak. Nemusím trčet denně 8-9 hodin v práci a dělat tam činnosti, které mě absolutně nezajímají a ještě se třást hrůzou, zda je vůbec dělám dobře a kdy přijde šéf a omlátí mi moji práci o hlavu. A ještě ke všemu to vstávání o půl šesté ráno!!!!

Přesně to co si myslím já a vždy jsem nenáviděla pracovat vlastně na cizí!Taky mě to nikdy nezajímalo víc než do výše mého platu!

Jaku — 26. 4. 2013 21:56

Ivana napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ivano, i o tom je základní příjem, aby si nebyla nucena dělat něco, co nechceš jen kvůli tomu, aby sis vydělala peníze na živobytí. Zaměstnavatelé by se museli začít chovat jinak. Buď by museli změnit přístup k lidem, tzn. že by je museli začít brát jako kolegy, spolupracovníky, sobě rovné a/nebo řádně je ocenit. A jak píšeš, člověk by nemusel chodit do zaměstnání, přesto by se realizoval jinak. Pracovní trh by se vyčistil, zmizeli by z něho lidé, kteří pracovali jen pro to jídlo. Z otročiny by se stala spolupráce.

Kaliku, ale to je naprostá utopie. Bylo by to krásné, leč nezrealizovatelné.

Kalíku,ty si byl dlouho na slunci,že,  anebo si děláš sám ze sebe srandu?

Petr100 — 27. 4. 2013 5:11

KALIK napsal(a):

Ivano, i o tom je základní příjem, aby si nebyla nucena dělat něco, co nechceš jen kvůli tomu, aby sis vydělala peníze na živobytí. Zaměstnavatelé by se museli začít chovat jinak. Buď by museli změnit přístup k lidem, tzn. že by je museli začít brát jako kolegy, spolupracovníky, sobě rovné a/nebo řádně je ocenit. A jak píšeš, člověk by nemusel chodit do zaměstnání, přesto by se realizoval jinak. Pracovní trh by se vyčistil, zmizeli by z něho lidé, kteří pracovali jen pro to jídlo. Z otročiny by se stala spolupráce.

Ano, zaměstnavatel by se choval jinak. Zavřel by firmu. Jak prosté.

Petr100 — 27. 4. 2013 20:46

Kaliku že ty jsi tam zase chyběl. S takovou ten socialismus nevybuduješ. Lidé jsou spokojeni, kašlou na frustráty.

Protest proti Nečasově vládě skončil fiaskem. Chyběli lidé
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/prot … 68460.html

taonata — 28. 4. 2013 9:49

Petr100 napsal(a):

Kaliku že ty jsi tam zase chyběl. S takovou ten socialismus nevybuduješ. Lidé jsou spokojeni, kašlou na frustráty.

Protest proti Nečasově vládě skončil fiaskem. Chyběli lidé
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/prot … 68460.html

Ty si nedáš pokoj,provokatére. :)

taonata — 28. 4. 2013 10:20

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ivano, i o tom je základní příjem, aby si nebyla nucena dělat něco, co nechceš jen kvůli tomu, aby sis vydělala peníze na živobytí. Zaměstnavatelé by se museli začít chovat jinak. Buď by museli změnit přístup k lidem, tzn. že by je museli začít brát jako kolegy, spolupracovníky, sobě rovné a/nebo řádně je ocenit. A jak píšeš, člověk by nemusel chodit do zaměstnání, přesto by se realizoval jinak. Pracovní trh by se vyčistil, zmizeli by z něho lidé, kteří pracovali jen pro to jídlo. Z otročiny by se stala spolupráce.

Ano, zaměstnavatel by se choval jinak. Zavřel by firmu. Jak prosté.

Péťo,proč by zaměstnavatel zavřel firmu,vysvětli to ze své pozice,co se ti na tom nezdá.Přiznám se,že nechápu jak by to mohlo ve skutečnosti fungovat.Myslím si,že to je nereálné,ale na druhé straně o základním příjmu píše Míša podnikatelka(nevím,jestli se nepletu,případně se omlouvám předem) a Kalik státní zaměstnanec(tady platí to co pro Míšu).Vlastně oba jsou,dá se říct každý na druhé straně barikády a na základním příjmu se shodnou,to je pro mne hodně zajímavé.Ráda bych si přečetla tvůj názor,to tvoje,,Jak prosté" nestačí,díky.

Vějířovka — 28. 4. 2013 12:14

O tom základním příjmu, o kterém píše Kalik se debatuje i jinde na světě. Nakonec o tomtéž mluvil pan Tlustý z ODS, jen tomu myslím říkal zápo*ná daň.
Nejdřív to člověka šokuje, ale když to promyslí, tak to vypadá docela zajímevě. Odpadly by všechny ty složité komise a úřady, které určují komu dát a komu ne.
Každý by měl to naprosto základní, aby přežil.
Pochybuji, že by naprosto všichni chtěli žít na této úrovni - také by to pochopitelně nešlo.
Ale myslím, že není žádná vůle něco změnit.

Vějířovka — 28. 4. 2013 12:31

Ještě k tomu základnímu příjmu. Prý je realně zaveden na Aljašce.
Z diskuze (jak by se to mohlo dělat u nás):

http://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse:Z% … 9%C3%ADjem

Jaku — 28. 4. 2013 12:50

Vějířovka napsal(a):

O tom základním příjmu, o kterém píše Kalik se debatuje i jinde na světě. Nakonec o tomtéž mluvil pan Tlustý z ODS, jen tomu myslím říkal zápo*ná daň.
Nejdřív to člověka šokuje, ale když to promyslí, tak to vypadá docela zajímevě. Odpadly by všechny ty složité komise a úřady, které určují komu dát a komu ne.
Každý by měl to naprosto základní, aby přežil.
Pochybuji, že by naprosto všichni chtěli žít na této úrovni - také by to pochopitelně nešlo.
Ale myslím, že není žádná vůle něco změnit.

Tomu ano,tomu ne ..... copak vám to připomíná? :D:D

taonata — 28. 4. 2013 13:23

Vějířovka napsal(a):

Ještě k tomu základnímu příjmu. Prý je realně zaveden na Aljašce.
Z diskuze (jak by se to mohlo dělat u nás):

http://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse:Z% … 9%C3%ADjem

Jsem teď celé odpoledne sama a tak gůglím.Taky jsem našla,že na Aljašce základní příjem funguje,je to pro mě velké překvapení,myslela jsem si,že to je scifi.Našla jsem i dokumentární film o základním příjmu,tak ho jdu zkouknout.Dokonce jsem zjistila,že existuje Iniciativa Evropských občanů za nepodmíněný základní příjem.Pokud získají před 14 lednem 2014 jeden milion podporovatelů základního příjmu z 500 mil.občanů EU,Evropská Komise se tím  bude muset zabývat.

Petr100 — 28. 4. 2013 18:51

Kaliku tak ukaž konečně že jsi chlap, jeď do Prahy a ukažte nám, co umíte.

Boháči, začněte se bát! Váš mejdan skončil, hrozí
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/69 … cil-hrozi/


Tao tak co jsi vygůglila?

Pandorraa — 28. 4. 2013 19:33

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak, Miso, ze prave ty zacnes takhle nalepkovat a padat do cernobileho videni, to me opravdu prekvapuje. A ze propadnes zklamanemu kazani, tak to uz mne primo sokuje.
Lide proste nejsou a nikdy nebudou takovi, jakymi bys je chtela mit.
Oni jsou mnohem "lepsi" ;)

Uz to zase hazes do osobni roviny, Pandoro a menis predmet diskuze ... misto relevantnich argumentu hodnotis me. To ale potom ta diskuze nema smysl, protoze neni sance se dobrat k nejakemu oboustranne akceptovatelnemu zaveru ...

Zajimalo by me, jestli tu nekdy budete schopni opustit schema: “Ja si myslim to a to“ x “no tak to jsi vul“ ... a najet na normalni slusnou debatu ve stylu “ja si myslim to a to“ x “ja to vidim jinak, protoze...“

Je super, ze sis vsimla, ze je to v osobni rovine ;)
Posledni dobou stale.
A ted zas.

Pandorraa — 28. 4. 2013 19:37

Ne kazdy zamestnavatel by zavrel firmu.
Ono jak dole, tak i nahore, jak uvnitr, tak i vne.
Jak proste.

KALIK — 28. 4. 2013 19:46

On by se pročistil i trh, kdy "podnikatelé", kteří nejsou schopni s lidmi spolupracovat, kteří je jen zneužívají, zneužívají přírodu, by prostě uvolnili své pozice těm ostatním. Takže žádná škoda :)

taonata — 28. 4. 2013 19:47

Petr100 napsal(a):

Kaliku tak ukaž konečně že jsi chlap, jeď do Prahy a ukažte nám, co umíte.

Boháči, začněte se bát! Váš mejdan skončil, hrozí
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/69 … cil-hrozi/


Tao tak co jsi vygůglila?

Péťo vygůglila jsem to,že jestli se Kalik zajímá o základní příjem,tak se ho nemusíš bát :)  ,tady nejde o to sebrat boháčům peníze.Ale neodpověděl jsi mi proč bys zavřel firmu.

Petr100 — 28. 4. 2013 20:00

Tao nebyli by lidé, kteří by chtěli pracovat podle mých představ. A Kalika se fakt nebojím. Ale on by určitě  rád znárodnil bohaté.

KALIK — 28. 4. 2013 20:03

Co bylo ukradeno, musí být vráceno. Tak nějak se to teď říká ;)

Petr100 — 29. 4. 2013 5:39

KALIK napsal(a):

Co bylo ukradeno, musí být vráceno. Tak nějak se to teď říká ;)

Jsem rád, že konečně souhlasíš s navrácením ukradeného majetku církvím.

KALIK — 29. 4. 2013 7:10

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Co bylo ukradeno, musí být vráceno. Tak nějak se to teď říká ;)

Jsem rád, že konečně souhlasíš s navrácením ukradeného majetku církvím.

Petře, pokud byl církvi nějaký majetek ukraden, má být vrácen a pokud církev majetek ukradla, má ho vrátit. Jak prosté.

Petr100 — 29. 4. 2013 7:37

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Co bylo ukradeno, musí být vráceno. Tak nějak se to teď říká ;)

Jsem rád, že konečně souhlasíš s navrácením ukradeného majetku církvím.

Petře, pokud byl církvi nějaký majetek ukraden, má být vrácen a pokud církev majetek ukradla, má ho vrátit. Jak prosté.

Absolutně souhlasím.


A toto nám bude po volbách vládnout. Příspěvek z diskuse.
den D, Jerry, 29.4.2013 7:16:25
Přijde doba, kdy budeme ty mafiánské zbohatlíky hromadně věšet! To je také přirozená cesta vývoje. Tlak vyvíjí protitlak a pak se bude zbohatlíky věšet, hlava, nehlava. Každý by měl uvážit, jestli k penězům přišel poctivě, anebo zlodějnami. Jestli zlodějnami, tak ¨rychle sbalit rodinu a zdrhnout, protože lidé budou chtít vidět krev!! Jestli bude někdo v bezvýchodné situaci, tak je přirozené, že podpálí barák a auto zbohatlíka, nebo né?
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … 89/diskuse

taonata — 29. 4. 2013 7:59

KALIK napsal(a):

Co bylo ukradeno, musí být vráceno. Tak nějak se to teď říká ;)

:kapitulation:

Vějířovka — 29. 4. 2013 8:02

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Jsem rád, že konečně souhlasíš s navrácením ukradeného majetku církvím.

Petře, pokud byl církvi nějaký majetek ukraden, má být vrácen a pokud církev majetek ukradla, má ho vrátit. Jak prosté.

Absolutně souhlasím.


A toto nám bude po volbách vládnout. Příspěvek z diskuse.
den D, Jerry, 29.4.2013 7:16:25
Přijde doba, kdy budeme ty mafiánské zbohatlíky hromadně věšet! To je také přirozená cesta vývoje. Tlak vyvíjí protitlak a pak se bude zbohatlíky věšet, hlava, nehlava. Každý by měl uvážit, jestli k penězům přišel poctivě, anebo zlodějnami. Jestli zlodějnami, tak ¨rychle sbalit rodinu a zdrhnout, protože lidé budou chtít vidět krev!! Jestli bude někdo v bezvýchodné situaci, tak je přirozené, že podpálí barák a auto zbohatlíka, nebo né?
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … 89/diskuse

Neboj se, Petře, tohle nám vládnout nebude, to je tak na úrovni těch spolků v Rakousku a Německu, které pokřikují nadávky na naše vládní představitele - ty také nebudou vládnout ani v Rakousku, ani v Německu.

taonata — 29. 4. 2013 8:03

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Co bylo ukradeno, musí být vráceno. Tak nějak se to teď říká ;)

Tak,tak,ale bohužel jen říká a já mám čím dál větší dojem,že to říkají hlavně ti co si nakradli.Vždyť privatizace byla jedna velká zlodějina,to už přiznávají i bývalí politici co ji prováděli.Ale to bylo jasné už od začátku,lidi neměli peníze,tak se státní majetek nechal rozkrást.A pokračuje to stále,nemocnice se nechají spadnout do ztrát,prodají se za babku soukromníkům a potom se tam pumpují peníze,budovy se nechají zchátrat a o opět se prodají za babku soukromníkům.O církevní restituci ani nemluvím,tam už i některé církve odmítli ,,narovnání."Zajímavé je,že po tom co poslanci Kalouskovi a knížeti odmítli schválit to,že by církev neměla platit daně z prodeje majetku,tak najednou chtějí,aby daně z prodeje platil kupující.A komedie,co bylo ukradeno,musí být vráceno pokračuje.A policie vyšetřuje,obviňuje a nikde nic,jediný viník je tu zřejmě pan Rath ostatní jsou čistí jak lilie a jede se dál.

Míša Kulička — 29. 4. 2013 8:32

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):


Petře, pokud byl církvi nějaký majetek ukraden, má být vrácen a pokud církev majetek ukradla, má ho vrátit. Jak prosté.

Absolutně souhlasím.


A toto nám bude po volbách vládnout. Příspěvek z diskuse.
den D, Jerry, 29.4.2013 7:16:25
Přijde doba, kdy budeme ty mafiánské zbohatlíky hromadně věšet! To je také přirozená cesta vývoje. Tlak vyvíjí protitlak a pak se bude zbohatlíky věšet, hlava, nehlava. Každý by měl uvážit, jestli k penězům přišel poctivě, anebo zlodějnami. Jestli zlodějnami, tak ¨rychle sbalit rodinu a zdrhnout, protože lidé budou chtít vidět krev!! Jestli bude někdo v bezvýchodné situaci, tak je přirozené, že podpálí barák a auto zbohatlíka, nebo né?
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … 89/diskuse

Neboj se, Petře, tohle nám vládnout nebude, to je tak na úrovni těch spolků v Rakousku a Německu, které pokřikují nadávky na naše vládní představitele - ty také nebudou vládnout ani v Rakousku, ani v Německu.

Omyl, takto se uz dlouhodobe projevuji clenove parlamentni strany, ktera nam po volbach bude vladnout spolu se sosany.

Vějířovka — 29. 4. 2013 8:48

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Absolutně souhlasím.


A toto nám bude po volbách vládnout. Příspěvek z diskuse.
den D, Jerry, 29.4.2013 7:16:25
Přijde doba, kdy budeme ty mafiánské zbohatlíky hromadně věšet! To je také přirozená cesta vývoje. Tlak vyvíjí protitlak a pak se bude zbohatlíky věšet, hlava, nehlava. Každý by měl uvážit, jestli k penězům přišel poctivě, anebo zlodějnami. Jestli zlodějnami, tak ¨rychle sbalit rodinu a zdrhnout, protože lidé budou chtít vidět krev!! Jestli bude někdo v bezvýchodné situaci, tak je přirozené, že podpálí barák a auto zbohatlíka, nebo né?
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … 89/diskuse

Neboj se, Petře, tohle nám vládnout nebude, to je tak na úrovni těch spolků v Rakousku a Německu, které pokřikují nadávky na naše vládní představitele - ty také nebudou vládnout ani v Rakousku, ani v Německu.

Omyl, takto se uz dlouhodobe projevuji clenove parlamentni strany, ktera nam po volbach bude vladnout spolu se sosany.

Takže máš pocit, že i v Rakousku a Německu se dostanou k moci ti křiklouni?
To se tedy máme na co těšit.

Míša Kulička — 29. 4. 2013 8:55

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Neboj se, Petře, tohle nám vládnout nebude, to je tak na úrovni těch spolků v Rakousku a Německu, které pokřikují nadávky na naše vládní představitele - ty také nebudou vládnout ani v Rakousku, ani v Německu.

Omyl, takto se uz dlouhodobe projevuji clenove parlamentni strany, ktera nam po volbach bude vladnout spolu se sosany.

Takže máš pocit, že i v Rakousku a Německu se dostanou k moci ti křiklouni?
To se tedy máme na co těšit.

Mám si myslet, že máš problém s psaným textem, nebo o co ti jde?

taonata — 29. 4. 2013 10:31

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Jsem rád, že konečně souhlasíš s navrácením ukradeného majetku církvím.

Petře, pokud byl církvi nějaký majetek ukraden, má být vrácen a pokud církev majetek ukradla, má ho vrátit. Jak prosté.

Absolutně souhlasím.


A toto nám bude po volbách vládnout. Příspěvek z diskuse.
den D, Jerry, 29.4.2013 7:16:25
Přijde doba, kdy budeme ty mafiánské zbohatlíky hromadně věšet! To je také přirozená cesta vývoje. Tlak vyvíjí protitlak a pak se bude zbohatlíky věšet, hlava, nehlava. Každý by měl uvážit, jestli k penězům přišel poctivě, anebo zlodějnami. Jestli zlodějnami, tak ¨rychle sbalit rodinu a zdrhnout, protože lidé budou chtít vidět krev!! Jestli bude někdo v bezvýchodné situaci, tak je přirozené, že podpálí barák a auto zbohatlíka, nebo né?
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … 89/diskuse

Tak toho se vážně bojím,nemyslím si,že by to hrozilo v nejbližší době.Ale pokud se nezabrání rozkrádání veřejných financí,lidem se bude stále utahovat uzda a najde se osobnost,která přesvědčí lidi,že mají vzít spravedlnost do svých rukou...Jedině doufám,že se lidi vzpamatují a začnou to řešit dřív,než bude pozdě. A ty nechceš a nechceš spolupracovat. :dumbom:

Vějířovka — 29. 4. 2013 13:51

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Omyl, takto se uz dlouhodobe projevuji clenove parlamentni strany, ktera nam po volbach bude vladnout spolu se sosany.

Takže máš pocit, že i v Rakousku a Německu se dostanou k moci ti křiklouni?
To se tedy máme na co těšit.

Mám si myslet, že máš problém s psaným textem, nebo o co ti jde?

Míšo, a ty víš o tom, že by člen některé parlamentní strany vypustil z úst takovýto blábol, který sem dal Petr?
Proč si myslíš, že tento anonym z diskuze byl člen nějaké parlamentní strany, která by měla v příštím období vládnout?

To vyjádření oficiální mluvčí skupiny "vyhnanců" v Rakousku už je jiné kafe - ti by nakonec vládnout mohli.

Míša Kulička — 29. 4. 2013 14:50

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Takže máš pocit, že i v Rakousku a Německu se dostanou k moci ti křiklouni?
To se tedy máme na co těšit.

Mám si myslet, že máš problém s psaným textem, nebo o co ti jde?

Míšo, a ty víš o tom, že by člen některé parlamentní strany vypustil z úst takovýto blábol, který sem dal Petr?
Proč si myslíš, že tento anonym z diskuze byl člen nějaké parlamentní strany, která by měla v příštím období vládnout?

To vyjádření oficiální mluvčí skupiny "vyhnanců" v Rakousku už je jiné kafe - ti by nakonec vládnout mohli.

Něco ke kauze Petelík, tj. Dolejšův asistent a zastupitel za Prahu 8, který na svém facebookovém profilu psal:
„Je čas rozvěšet pravičáky po městech republiky, do desátého kolena zabavit majetky.“
Po té, co i Dolejš projevil určitou nevoli a Miroslava Němcová podala trestní oznámení, tvrdil, že se mu na facebook někdo naboural. Jeho kolegové však hromadně tvrdí, že se těmito názory nikdy netajil a verbálně se tak projevoval běžně ...

Další názory:
„škoda, že není více pravicových mrtvol. Vcelku člověka zabolí u srdce, že nemohl pomoci táhnout za provaz, na kterém visela Horáková.“

„Smrt pravicových kurev, zapřičiněná všelidovým lynčem je zcela ospravedlnitelná a pochopitelná. Jak říká Engels ‘I násilí lze užít ke správným účelům’. Čím vice ohořelých mrtvol pravičáků a jejich rodin, včetně parchantů bude ležet v masových hrobech, tím vyšší míra satisfakce za 23 let likvidace obyvatel republiky“

„masové hroby plné pravicových mrtvol, to jest záruka prosperity. Z popela uplácaná busta Vasila Bilaka, necht je predzvestí nové doby. Mozná je cas na nejaký bonusový program. Za mrtvého pravicáka treba úlevy na daních pro fYzické osoby“

„bojis se? to je dobre.. odstehuj se ty, protoze brzy mozna poznas jake to je viset na lucerne...“

Autorem je Dalibor Špidla z Prostějova, člen SMKČ (Sdružení mladých komunistů). Zdroj
Na stránkách mladých komunistů lze podobných výroků najít plno, kdo chce, ten najde. O propojení SMKČ s KSČ(M) není pochyb.

SMKČ tak pokračuje ve své radikální rétorice. Například letos komsomolci společně se Semelovou velebili na Olšanských hřbitovech u hrobu komunistických politiků včetně Klementa Gottwalda 25. únor 1948 ... Fakt, že SMKČ udržuje úzké vztahy se stalinisty v KSČM, dokládá i akce, která byla naplánována na duben. K příležitosti 90. výročí založení Komunistické strany Československa byla do budovy Krajského úřadu Středočeského kraje svolána porada.
Rozeslaný program uváděl, že promluví místopředseda KSČM Grospič (člen poslanecké sněmovny) a šéf radikálů Lukáš Kollarčík ...

Zdroj

Další zajímavé výroky komunistů

Sobotka: Vládu ČSSD s podporou KSČM nevylučuji

A co na to váš nejoblíbenější prezident? Grebeníček je neostalinista, komentoval Zeman

Vějířovka — 29. 4. 2013 16:02

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Mám si myslet, že máš problém s psaným textem, nebo o co ti jde?

Míšo, a ty víš o tom, že by člen některé parlamentní strany vypustil z úst takovýto blábol, který sem dal Petr?
Proč si myslíš, že tento anonym z diskuze byl člen nějaké parlamentní strany, která by měla v příštím období vládnout?

To vyjádření oficiální mluvčí skupiny "vyhnanců" v Rakousku už je jiné kafe - ti by nakonec vládnout mohli.

Něco ke kauze Petelík, tj. Dolejšův asistent a zastupitel za Prahu 8, který na svém facebookovém profilu psal:
„Je čas rozvěšet pravičáky po městech republiky, do desátého kolena zabavit majetky.“
Po té, co i Dolejš projevil určitou nevoli a Miroslava Němcová podala trestní oznámení, tvrdil, že se mu na facebook někdo naboural. Jeho kolegové však hromadně tvrdí, že se těmito názory nikdy netajil a verbálně se tak projevoval běžně ...

Další názory:
„škoda, že není více pravicových mrtvol. Vcelku člověka zabolí u srdce, že nemohl pomoci táhnout za provaz, na kterém visela Horáková.“

„Smrt pravicových kurev, zapřičiněná všelidovým lynčem je zcela ospravedlnitelná a pochopitelná. Jak říká Engels ‘I násilí lze užít ke správným účelům’. Čím vice ohořelých mrtvol pravičáků a jejich rodin, včetně parchantů bude ležet v masových hrobech, tím vyšší míra satisfakce za 23 let likvidace obyvatel republiky“

„masové hroby plné pravicových mrtvol, to jest záruka prosperity. Z popela uplácaná busta Vasila Bilaka, necht je predzvestí nové doby. Mozná je cas na nejaký bonusový program. Za mrtvého pravicáka treba úlevy na daních pro fYzické osoby“

„bojis se? to je dobre.. odstehuj se ty, protoze brzy mozna poznas jake to je viset na lucerne...“

Autorem je Dalibor Špidla z Prostějova, člen SMKČ (Sdružení mladých komunistů). Zdroj
Na stránkách mladých komunistů lze podobných výroků najít plno, kdo chce, ten najde. O propojení SMKČ s KSČ(M) není pochyb.

SMKČ tak pokračuje ve své radikální rétorice. Například letos komsomolci společně se Semelovou velebili na Olšanských hřbitovech u hrobu komunistických politiků včetně Klementa Gottwalda 25. únor 1948 ... Fakt, že SMKČ udržuje úzké vztahy se stalinisty v KSČM, dokládá i akce, která byla naplánována na duben. K příležitosti 90. výročí založení Komunistické strany Československa byla do budovy Krajského úřadu Středočeského kraje svolána porada.
Rozeslaný program uváděl, že promluví místopředseda KSČM Grospič (člen poslanecké sněmovny) a šéf radikálů Lukáš Kollarčík ...

Zdroj

Další zajímavé výroky komunistů

Sobotka: Vládu ČSSD s podporou KSČM nevylučuji

A co na to váš nejoblíbenější prezident? Grebeníček je neostalinista, komentoval Zeman

Musím se přiznat, že to čtu poprve. To jsou snad spíš lidi zralí na cvokhaus, ne?
Nakonec se od nich distancovali a asi by je k ničemu nepustili, alespoň doufám.

Petr100 — 29. 4. 2013 18:33

Na to se dá reagovat jednoduše. Nejlepší je vrstva komunistů a vrstva vápna.

taonata — 29. 4. 2013 19:09

Petr100 napsal(a):

Na to se dá reagovat jednoduše. Nejlepší je vrstva komunistů a vrstva vápna.

Ekonom:Je potřeba posvítit si na bohaté.Kupujte ornou půdu a lesy.Ekonom Petr Kašák v PL vyjmenovává,co by se mělo dělat,aby lidé nemuseli řešit poplatky v nemocnici...předpovídá,že opravdová krize teprve přijde...jaké jsou příčiny krize,jak se s ní vypořádalo Rakousko,Švédsko...obává se nejen extrémní levice,ale i pravice....říká,že bychom měli vytáhnout hlavu z písku a donutit politiky jednat.

taonata — 29. 4. 2013 19:26

Petr100 napsal(a):

Na to se dá reagovat jednoduše. Nejlepší je vrstva komunistů a vrstva vápna.

:co:

Míša Kulička — 29. 4. 2013 19:42

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Na to se dá reagovat jednoduše. Nejlepší je vrstva komunistů a vrstva vápna.

Ekonom:Je potřeba posvítit si na bohaté.Kupujte ornou půdu a lesy.Ekonom Petr Kašák v PL vyjmenovává,co by se mělo dělat,aby lidé nemuseli řešit poplatky v nemocnici...předpovídá,že opravdová krize teprve přijde...jaké jsou příčiny krize,jak se s ní vypořádalo Rakousko,Švédsko...obává se nejen extrémní levice,ale i pravice....říká,že bychom měli vytáhnout hlavu z písku a donutit politiky jednat.

Někdy předloni jsem sem dávala tento článek. Žádná teorie, pouze praxe: Jak sociální stát zničil Švédsko

KALIK — 29. 4. 2013 19:50

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Na to se dá reagovat jednoduše. Nejlepší je vrstva komunistů a vrstva vápna.

:co:

Jak se nám Petr vybarvuje, nácek jako vyšitej.

KALIK — 29. 4. 2013 19:55

Hladomor v Somálsku si vyžádal čtvrt milionu obětí
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/hladom … eti/932643

taonata — 30. 4. 2013 6:41

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Na to se dá reagovat jednoduše. Nejlepší je vrstva komunistů a vrstva vápna.

:co:

Jak se nám Petr vybarvuje, nácek jako vyšitej.

Každopádně pro mne to je zklamání,nikdy bych to nečekala.

KALIK — 30. 4. 2013 7:09

To já jsem to zase čekal.

taonata — 30. 4. 2013 7:21

KALIK napsal(a):

To já jsem to zase čekal.

Já sice ne,ale je to moje chyba,ne Petra.To já jsem myslela,že si píšu s někým úplně jiným.

Vějířovka — 30. 4. 2013 8:45

Petr100 napsal(a):

Na to se dá reagovat jednoduše. Nejlepší je vrstva komunistů a vrstva vápna.

Tak jak koukám, tak by sis mohl s "mladými komunisty" podat ruku.
Je to stejný způsob myšlení a vyjadřováni. Prostě bolševici jsou stále stejní, ať mají jakoukoli barvu.

taonata — 30. 4. 2013 10:36

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Na to se dá reagovat jednoduše. Nejlepší je vrstva komunistů a vrstva vápna.

Tak jak koukám, tak by sis mohl s "mladými komunisty" podat ruku.
Je to stejný způsob myšlení a vyjadřováni. Prostě bolševici jsou stále stejní, ať mají jakoukoli barvu.

S tímto musím  souhlasit.A je to pro nás velmi nebezpečné.Je jedno,jestli by věšeli komunisti kapitalisty,kapitalisté komunisty zasypávali vápnem,muslimové bojovali proti celému světu,celý svět proti nim,bílí proti černým a naopak...Myslím si,že ti lidé přenášejí svoji zlobu na rodinu,přátele...Vem si třeba masakr v Bostonu,byli to mladí kluci(pokud byli)...Jakýkoliv fanatismus stojí za starou belu.

Míša Kulička — 30. 4. 2013 12:31

Myslím, že to zbytečně hrotíte. Je přece rozdíl mezi tím, co komunisté píšou (mladí) nebo o čem jen mluví (ti starší vč. poslanců) a evidentně to myslí vážně a mezi Petrovou poznámkou napsanou jako reakci na ty jejich buď v nadsázce, nebo psanou ve vzteku, to nevím ... každopádně poznámkou, kterou nebere vážně ani on ...
Petr občas přestřelí, ale není to ani nácek ani zlý člověk.

Trochu mě ty reakce překvapují od lidí, co velebí prezidenta, který ještě v 21. stol. třem milionům bývalých občanů bez skrupulí vzkáže "buďte rádi, že jste to přežili" ...

taonata — 30. 4. 2013 14:04

Míša Kulička napsal(a):

Myslím, že to zbytečně hrotíte. Je přece rozdíl mezi tím, co komunisté píšou (mladí) nebo o čem jen mluví (ti starší vč. poslanců) a evidentně to myslí vážně a mezi Petrovou poznámkou napsanou jako reakci na ty jejich buď v nadsázce, nebo psanou ve vzteku, to nevím ... každopádně poznámkou, kterou nebere vážně ani on ...
Petr občas přestřelí, ale není to ani nácek ani zlý člověk.

Trochu mě ty reakce překvapují od lidí, co velebí prezidenta, který ještě v 21. stol. třem milionům bývalých občanů bez skrupulí vzkáže "buďte rádi, že jste to přežili" ...

Míšo,já nejsem žádná vědma,abych poznala jestli Petr píše v nadsázce...Čekala jsem,že něco k tomu dodá.Třeba,to jsem to přehnal,nebo... a on nic.Petr se netají tím,že nemá rád komunisty,napsal to co napsal,proto nevidím žádný rozdíl ...Nevím čemu říkáš velebí,,ale myslím,že to nedělám.Zeman prostě řekl,,buďte rádi,že jste přežili"a já si stále myslím,že má pravdu.Protože hodně lidí i díky některým z nich,to štěstí nemělo.Myslím,že nemá cenu o tom mluvit,je to stále dokola.

KALIK — 30. 4. 2013 14:19

Je to sice hezké, že Míša snaží "kolegu" Petra hájit, ale jak řekla tao, Míša nemůže vědět, jak to Petr myslel, či nemyslel. Z jeho předchozích výroků bych se vůbec nedivil, kdyby to myslel přesně tak, jak to napsal.

Vějířovka — 30. 4. 2013 14:39

Míša Kulička napsal(a):

Myslím, že to zbytečně hrotíte. Je přece rozdíl mezi tím, co komunisté píšou (mladí) nebo o čem jen mluví (ti starší vč. poslanců) a evidentně to myslí vážně a mezi Petrovou poznámkou napsanou jako reakci na ty jejich buď v nadsázce, nebo psanou ve vzteku, to nevím ... každopádně poznámkou, kterou nebere vážně ani on ...
Petr občas přestřelí, ale není to ani nácek ani zlý člověk.

Trochu mě ty reakce překvapují od lidí, co velebí prezidenta, který ještě v 21. stol. třem milionům bývalých občanů bez skrupulí vzkáže "buďte rádi, že jste to přežili" ...

Míšo, ty evidentně měříš dvojím metrem.
Nevím také o ničem, co údajně říkají starší komunisté vč. poslanců, protože kdyby něco říkali, tak se to už všude probírá. Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.

Jinak to, co řekl pan prezident je samozřejmě pravda, protože jestliže se spolčí občan nějaké země proti svému státu s nepřítelem, který tu zemi napadl, tak se to nazývá vlastizrada, a za to je ve válečných dobách kulka.

Po prohrané válce se museli Němci stáhnout z okupovaných území a pochopitelně včetně svých občanů. Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec. Byli odsunuti občané velkoněmecké říše. Těžko by po válce, po tom, jak se chovali mohli chtít zpátky čs občanství.

Pokud by pan prezident řekl něco, co není pravda, tak by byly určeitě nějaké protesty.
A ono to proběhlo vše v úplném klidu:
http://web.volny.cz/noviny/ze-sveta/cla … ovano.html

Jeho jednání a názory nevzbudily žádné emoce.
Zřejmě vyjádření paní mluvčí skupiny vyhnanců nepovažují za důležité.

helena — 30. 4. 2013 15:00

Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.
Přinejmenším před veřejností a novináři... někteří...
Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec.
Pozor - podle Gottwalda a spol. Němci, kteří prokazatelně aktivně podporovali Hitlera a zradili Československo měli být odsunuti, bez ohledu na občanství. Další, co se vyloženě neprovinili měli mít volbu, zda přijmou československé nebo německé občanství a antifašisté měli čs občanství obdržet automaticky.
O globální odsun se zasazoval hlavně Beneš.

Petr100 — 30. 4. 2013 15:00

Míša Kulička napsal(a):

Myslím, že to zbytečně hrotíte. Je přece rozdíl mezi tím, co komunisté píšou (mladí) nebo o čem jen mluví (ti starší vč. poslanců) a evidentně to myslí vážně a mezi Petrovou poznámkou napsanou jako reakci na ty jejich buď v nadsázce, nebo psanou ve vzteku, to nevím ... každopádně poznámkou, kterou nebere vážně ani on ...
Petr občas přestřelí, ale není to ani nácek ani zlý člověk.

Trochu mě ty reakce překvapují od lidí, co velebí prezidenta, který ještě v 21. stol. třem milionům bývalých občanů bez skrupulí vzkáže "buďte rádi, že jste to přežili" ...

Míšo já jsem to stejné napsal zde kdysi dávno. A málem mě za to vyhodili. Tak jsem to zkusil znovu. :) A nic.

Petr100 — 30. 4. 2013 15:16

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Myslím, že to zbytečně hrotíte. Je přece rozdíl mezi tím, co komunisté píšou (mladí) nebo o čem jen mluví (ti starší vč. poslanců) a evidentně to myslí vážně a mezi Petrovou poznámkou napsanou jako reakci na ty jejich buď v nadsázce, nebo psanou ve vzteku, to nevím ... každopádně poznámkou, kterou nebere vážně ani on ...
Petr občas přestřelí, ale není to ani nácek ani zlý člověk.

Trochu mě ty reakce překvapují od lidí, co velebí prezidenta, který ještě v 21. stol. třem milionům bývalých občanů bez skrupulí vzkáže "buďte rádi, že jste to přežili" ...

Míšo, ty evidentně měříš dvojím metrem.
Nevím také o ničem, co údajně říkají starší komunisté vč. poslanců, protože kdyby něco říkali, tak se to už všude probírá. Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.

Jinak to, co řekl pan prezident je samozřejmě pravda, protože jestliže se spolčí občan nějaké země proti svému státu s nepřítelem, který tu zemi napadl, tak se to nazývá vlastizrada, a za to je ve válečných dobách kulka.

Po prohrané válce se museli Němci stáhnout z okupovaných území a pochopitelně včetně svých občanů. Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec. Byli odsunuti občané velkoněmecké říše. Těžko by po válce, po tom, jak se chovali mohli chtít zpátky čs občanství.

Pokud by pan prezident řekl něco, co není pravda, tak by byly určeitě nějaké protesty.
A ono to proběhlo vše v úplném klidu:
http://web.volny.cz/noviny/ze-sveta/cla … ovano.html

Jeho jednání a názory nevzbudily žádné emoce.
Zřejmě vyjádření paní mluvčí skupiny vyhnanců nepovažují za důležité.

A o tom to je. Ve válečných dobách je za vlastizradu kulka. Jestli sis nevšimla tak to bylo PO VÁLCE a lítaly kulky, levnější byla lopata a krumpáče. BEZ SOUDU. A ještě popiš vlastizradu malých děcek. Třeba těch co pochodovali pěšky do Pohořelic. A nedošli. A o tom to je.

Míša Kulička — 30. 4. 2013 15:35

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Myslím, že to zbytečně hrotíte. Je přece rozdíl mezi tím, co komunisté píšou (mladí) nebo o čem jen mluví (ti starší vč. poslanců) a evidentně to myslí vážně a mezi Petrovou poznámkou napsanou jako reakci na ty jejich buď v nadsázce, nebo psanou ve vzteku, to nevím ... každopádně poznámkou, kterou nebere vážně ani on ...
Petr občas přestřelí, ale není to ani nácek ani zlý člověk.

Trochu mě ty reakce překvapují od lidí, co velebí prezidenta, který ještě v 21. stol. třem milionům bývalých občanů bez skrupulí vzkáže "buďte rádi, že jste to přežili" ...

Míšo, ty evidentně měříš dvojím metrem.
Nevím také o ničem, co údajně říkají starší komunisté vč. poslanců, protože kdyby něco říkali, tak se to už všude probírá. Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.

Jinak to, co řekl pan prezident je samozřejmě pravda, protože jestliže se spolčí občan nějaké země proti svému státu s nepřítelem, který tu zemi napadl, tak se to nazývá vlastizrada, a za to je ve válečných dobách kulka.

Po prohrané válce se museli Němci stáhnout z okupovaných území a pochopitelně včetně svých občanů. Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec. Byli odsunuti občané velkoněmecké říše. Těžko by po válce, po tom, jak se chovali mohli chtít zpátky čs občanství.

Pokud by pan prezident řekl něco, co není pravda, tak by byly určeitě nějaké protesty.
A ono to proběhlo vše v úplném klidu:
http://web.volny.cz/noviny/ze-sveta/cla … ovano.html

Jeho jednání a názory nevzbudily žádné emoce.
Zřejmě vyjádření paní mluvčí skupiny vyhnanců nepovažují za důležité.

Ty jsi nikdy nečetla nic třeba o tom, co např. soudružka poslankyně Semelová pronášela o Dr. Horákové? Někdy stačí projít kolem komunistického mítinku, aby se člověku neudělalo volno ... to co píší mladí komanči, tam ty staré známé ksichty z PS vcelku bezostyšně pronáší, aby to pak popírali třeba v Otázkách Václava Moravce ... fakt by mě zajímalo, proč zrovna o tom novináři nepíší ...

A co se týče pana prezidenta, já mám opačné informace ... ale ty se asi v českých novinách nedočteš. Polovina mé rodiny byli národností Rakušané s československým občanstvím. Do politiky nezasahoval nikdo z nich, až na dědu, který před Hitlerem zdrhl do Srbska a tam bojoval v Titově armádě proti Němcům - všichni byli vcelku nemilosrdně odsunuti, aniž by se jich někdo na něco ptal (např. v té době už velmi stará prababička - ta odsun nepřežila nebo 25-letá teta s tříměsíčním synem, která měla v době války úplně jiné starosti, než politiku), dědovi nebylo umožněno vrátit se po válce zpět, přestože na hranicích doložil veškerá potvrzení, že bojoval "na správné" straně - v době, kdy se mu podařilo začít nový život ve Švýcarsku a mohla za ním přijet babička s mou maminkou, tak už zase nemohl nikdo ven ... A to není ojedinělý případ, takových lidí byla většina. Můžeš mi říct, za co měli být ti lidé potrestáni smrtí? Jinak dle vzpomínek mnoha odsunutých lidí byli kolaboranti právě mezi těmi, kdo tak vášnivě odsunovali ... taky rovnou stříleli ty, kteří to věděli a mohli mluvit ... a dokonce díky tomu měli nové body za zásluhy a udělali zářnou kariéru ... Tristní.

Velmi dobrou knihu o tom napsala Kateřina Tučková. Jmenuje se Vyhnání Gerty Schnirch. Vřele doporučuji.

A že ze sudetských Němců 90% svobodně volilo stranu, která jim slibovala lepší budoucnost? Nikoho jiného Sudety nezajímaly ... nikdo jiný za těmi lidmi v době krize nepřijel ... jen ten Konrád ... Je to jak dnes, prostý lid se vždycky nechá ukecat sliby na lepší příští ... Mimochodem - 99,9% Čechů 20 let po té volilo stranu, která nechala náš stát okupovat rusákama a nikdo si z toho dnes hlavu nedělá.

Vějířovka — 30. 4. 2013 15:39

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Myslím, že to zbytečně hrotíte. Je přece rozdíl mezi tím, co komunisté píšou (mladí) nebo o čem jen mluví (ti starší vč. poslanců) a evidentně to myslí vážně a mezi Petrovou poznámkou napsanou jako reakci na ty jejich buď v nadsázce, nebo psanou ve vzteku, to nevím ... každopádně poznámkou, kterou nebere vážně ani on ...
Petr občas přestřelí, ale není to ani nácek ani zlý člověk.

Trochu mě ty reakce překvapují od lidí, co velebí prezidenta, který ještě v 21. stol. třem milionům bývalých občanů bez skrupulí vzkáže "buďte rádi, že jste to přežili" ...

Míšo, ty evidentně měříš dvojím metrem.
Nevím také o ničem, co údajně říkají starší komunisté vč. poslanců, protože kdyby něco říkali, tak se to už všude probírá. Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.

Jinak to, co řekl pan prezident je samozřejmě pravda, protože jestliže se spolčí občan nějaké země proti svému státu s nepřítelem, který tu zemi napadl, tak se to nazývá vlastizrada, a za to je ve válečných dobách kulka.

Po prohrané válce se museli Němci stáhnout z okupovaných území a pochopitelně včetně svých občanů. Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec. Byli odsunuti občané velkoněmecké říše. Těžko by po válce, po tom, jak se chovali mohli chtít zpátky čs občanství.

Pokud by pan prezident řekl něco, co není pravda, tak by byly určeitě nějaké protesty.
A ono to proběhlo vše v úplném klidu:
http://web.volny.cz/noviny/ze-sveta/cla … ovano.html

Jeho jednání a názory nevzbudily žádné emoce.
Zřejmě vyjádření paní mluvčí skupiny vyhnanců nepovažují za důležité.

A o tom to je. Ve válečných dobách je za vlastizradu kulka. Jestli sis nevšimla tak to bylo PO VÁLCE a lítaly kulky, levnější byla lopata a krumpáče. BEZ SOUDU. A ještě popiš vlastizradu malých děcek. Třeba těch co pochodovali pěšky do Pohořelic. A nedošli. A o tom to je.

Pokud lítaly kulky, tak to asi nebylo nařízeno státem. Trestná činnost se děje i teď. Ani lopaty a krumpáče nebyly určitě nařízeny státem. Opačně se děly také hrozné věci - to nezapomínej.
Slyšela jsem o hrozných věcech, kterých se dopouštěli Němci- civilisté na Češích.
Odsun Němců nebylo za vlastizradu, ale byli odstěhováni do svého státu - nevím jak to oficiálně (nikoliv divoce) bylo, ale že by šli pěšky do Německa, o tom jsem neslyšela. To se zřejmě jednalo o nějaký kriminální čin.

Míša Kulička — 30. 4. 2013 15:47

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Míšo, ty evidentně měříš dvojím metrem.
Nevím také o ničem, co údajně říkají starší komunisté vč. poslanců, protože kdyby něco říkali, tak se to už všude probírá. Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.

Jinak to, co řekl pan prezident je samozřejmě pravda, protože jestliže se spolčí občan nějaké země proti svému státu s nepřítelem, který tu zemi napadl, tak se to nazývá vlastizrada, a za to je ve válečných dobách kulka.

Po prohrané válce se museli Němci stáhnout z okupovaných území a pochopitelně včetně svých občanů. Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec. Byli odsunuti občané velkoněmecké říše. Těžko by po válce, po tom, jak se chovali mohli chtít zpátky čs občanství.

Pokud by pan prezident řekl něco, co není pravda, tak by byly určeitě nějaké protesty.
A ono to proběhlo vše v úplném klidu:
http://web.volny.cz/noviny/ze-sveta/cla … ovano.html

Jeho jednání a názory nevzbudily žádné emoce.
Zřejmě vyjádření paní mluvčí skupiny vyhnanců nepovažují za důležité.

A o tom to je. Ve válečných dobách je za vlastizradu kulka. Jestli sis nevšimla tak to bylo PO VÁLCE a lítaly kulky, levnější byla lopata a krumpáče. BEZ SOUDU. A ještě popiš vlastizradu malých děcek. Třeba těch co pochodovali pěšky do Pohořelic. A nedošli. A o tom to je.

Pokud lítaly kulky, tak to asi nebylo nařízeno státem. Trestná činnost se děje i teď. Ani lopaty a krumpáče nebyly určitě nařízeny státem. Opačně se děly také hrozné věci - to nezapomínej.
Slyšela jsem o hrozných věcech, kterých se dopouštěli Němci- civilisté na Češích.
Odsun Němců nebylo za vlastizradu, ale byli odstěhováni do svého státu - nevím jak to oficiálně (nikoliv divoce) bylo, ale že by šli pěšky do Německa, o tom jsem neslyšela. To se zřejmě jednalo o nějaký kriminální čin.

Aha, takže o tom, jak to celé probíhalo evidentně nemáš ani šajn ...
Ale jejich stát byl tu, proboha ... oni tu žili stejně dlouho, jak Češi - od keltských dob ...
http://www.youtube.com/watch?v=OYQFAyXAFtM

Vějířovka — 30. 4. 2013 15:47

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Myslím, že to zbytečně hrotíte. Je přece rozdíl mezi tím, co komunisté píšou (mladí) nebo o čem jen mluví (ti starší vč. poslanců) a evidentně to myslí vážně a mezi Petrovou poznámkou napsanou jako reakci na ty jejich buď v nadsázce, nebo psanou ve vzteku, to nevím ... každopádně poznámkou, kterou nebere vážně ani on ...
Petr občas přestřelí, ale není to ani nácek ani zlý člověk.

Trochu mě ty reakce překvapují od lidí, co velebí prezidenta, který ještě v 21. stol. třem milionům bývalých občanů bez skrupulí vzkáže "buďte rádi, že jste to přežili" ...

Míšo, ty evidentně měříš dvojím metrem.
Nevím také o ničem, co údajně říkají starší komunisté vč. poslanců, protože kdyby něco říkali, tak se to už všude probírá. Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.

Jinak to, co řekl pan prezident je samozřejmě pravda, protože jestliže se spolčí občan nějaké země proti svému státu s nepřítelem, který tu zemi napadl, tak se to nazývá vlastizrada, a za to je ve válečných dobách kulka.

Po prohrané válce se museli Němci stáhnout z okupovaných území a pochopitelně včetně svých občanů. Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec. Byli odsunuti občané velkoněmecké říše. Těžko by po válce, po tom, jak se chovali mohli chtít zpátky čs občanství.

Pokud by pan prezident řekl něco, co není pravda, tak by byly určeitě nějaké protesty.
A ono to proběhlo vše v úplném klidu:
http://web.volny.cz/noviny/ze-sveta/cla … ovano.html

Jeho jednání a názory nevzbudily žádné emoce.
Zřejmě vyjádření paní mluvčí skupiny vyhnanců nepovažují za důležité.

Ty jsi nikdy nečetla nic třeba o tom, co např. soudružka poslankyně Semelová pronášela o Dr. Horákové? Někdy stačí projít kolem komunistického mítinku, aby se člověku neudělalo volno ... to co píší mladí komanči, tam ty staré známé ksichty z PS vcelku bezostyšně pronáší, aby to pak popírali třeba v Otázkách Václava Moravce ... fakt by mě zajímalo, proč zrovna o tom novináři nepíší ...

A co se týče pana prezidenta, já mám opačné informace ... ale ty se asi v českých novinách nedočteš. Polovina mé rodiny byli národností Rakušané s československým občanstvím. Do politiky nezasahoval nikdo z nich, až na dědu, který před Hitlerem zdrhl do Srbska a tam bojoval v Titově armádě proti Němcům - všichni byli vcelku nemilosrdně odsunuti, aniž by se jich někdo na něco ptal (např. v té době už velmi stará prababička - ta odsun nepřežila nebo 25-letá teta s tříměsíčním synem, která měla v době války úplně jiné starosti, než politiku), dědovi nebylo umožněno vrátit se po válce zpět, přestože na hranicích doložil veškerá potvrzení, že bojoval "na správné" straně - v době, kdy se mu podařilo začít nový život ve Švýcarsku a mohla za ním přijet babička s mou maminkou, tak už zase nemohl nikdo ven ... A to není ojedinělý případ, takových lidí byla většina. Můžeš mi říct, za co měli být ti lidé potrestáni smrtí? Jinak dle vzpomínek mnoha odsunutých lidí byli kolaboranti právě mezi těmi, kdo tak vášnivě odsunovali ... taky rovnou stříleli ty, kteří to věděli a mohli mluvit ... a dokonce díky tomu měli nové body za zásluhy a udělali zářnou kariéru ... Tristní.

Velmi dobrou knihu o tom napsala Kateřina Tučková. Jmenuje se Vyhnání Gerty Schnirch. Vřele doporučuji.

A že ze sudetských Němců 90% svobodně volilo stranu, která jim slibovala lepší budoucnost? Nikoho jiného Sudety nezajímaly ... nikdo jiný za těmi lidmi v době krize nepřijel ... jen ten Konrád ... Je to jak dnes, prostý lid se vždycky nechá ukecat sliby na lepší příští ... Mimochodem - 99,9% Čechů 20 let po té volilo stranu, která nechala náš stát okupovat rusákama a nikdo si z toho dnes hlavu nedělá.

To mě fakt mrzí Míšo, že jste to měli v rodině takhle nespravedlivé, ale co bys dělala ty po válce? Ti lidé, po tom, co se stalo, by spolu nemohli žít. Po mnichovské dohodě hnali Němci Čechy z jejich rodných chalup do vnitrozemí a určitě se tam stalo také mnoho takových nespravedlností, které popisuješ. Nakonec odsun Němců a Rakušanů nebyl jen v československé republice, ale i v Polsku, Francii, Belgii - nikde si je nechtěli nechat.

Petr100 — 30. 4. 2013 15:52

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Míšo, ty evidentně měříš dvojím metrem.
Nevím také o ničem, co údajně říkají starší komunisté vč. poslanců, protože kdyby něco říkali, tak se to už všude probírá. Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.

Jinak to, co řekl pan prezident je samozřejmě pravda, protože jestliže se spolčí občan nějaké země proti svému státu s nepřítelem, který tu zemi napadl, tak se to nazývá vlastizrada, a za to je ve válečných dobách kulka.

Po prohrané válce se museli Němci stáhnout z okupovaných území a pochopitelně včetně svých občanů. Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec. Byli odsunuti občané velkoněmecké říše. Těžko by po válce, po tom, jak se chovali mohli chtít zpátky čs občanství.

Pokud by pan prezident řekl něco, co není pravda, tak by byly určeitě nějaké protesty.
A ono to proběhlo vše v úplném klidu:
http://web.volny.cz/noviny/ze-sveta/cla … ovano.html

Jeho jednání a názory nevzbudily žádné emoce.
Zřejmě vyjádření paní mluvčí skupiny vyhnanců nepovažují za důležité.

A o tom to je. Ve válečných dobách je za vlastizradu kulka. Jestli sis nevšimla tak to bylo PO VÁLCE a lítaly kulky, levnější byla lopata a krumpáče. BEZ SOUDU. A ještě popiš vlastizradu malých děcek. Třeba těch co pochodovali pěšky do Pohořelic. A nedošli. A o tom to je.

Pokud lítaly kulky, tak to asi nebylo nařízeno státem. Trestná činnost se děje i teď. Ani lopaty a krumpáče nebyly určitě nařízeny státem. Opačně se děly také hrozné věci - to nezapomínej.
Slyšela jsem o hrozných věcech, kterých se dopouštěli Němci- civilisté na Češích.
Odsun Němců nebylo za vlastizradu, ale byli odstěhováni do svého státu - nevím jak to oficiálně (nikoliv divoce) bylo, ale že by šli pěšky do Německa, o tom jsem neslyšela. To se zřejmě jednalo o nějaký kriminální čin.

Ano kriminální čin, který nebyl nikdy potrestán. A o tom píšeme.

Ve dnech 30.–31. května 1945 bylo v rámci počínajícího vysídlení Němců z Československa zhruba 20 000 německých obyvatel Brna odvedeno pěšky na rakouské hranice. Sudetoněmeckými sdruženími bývá tato akce nazývána jako Brněnský pochod smrti (německy Brünner Todesmarsch)[1]. Toto označení, které převzali i někteří čeští publicisté, vychází z interpretace událostí, podle níž mělo dojít při pochodu k masakrům, střílením do týla, bití a týrání, při nichž mělo zahynout 5 až 10 tisíc Němců.....

http://cs.wikipedia.org/wiki/Brn%C4%9Bn … chod_smrti

Vějířovka — 30. 4. 2013 16:03

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):


A o tom to je. Ve válečných dobách je za vlastizradu kulka. Jestli sis nevšimla tak to bylo PO VÁLCE a lítaly kulky, levnější byla lopata a krumpáče. BEZ SOUDU. A ještě popiš vlastizradu malých děcek. Třeba těch co pochodovali pěšky do Pohořelic. A nedošli. A o tom to je.

Pokud lítaly kulky, tak to asi nebylo nařízeno státem. Trestná činnost se děje i teď. Ani lopaty a krumpáče nebyly určitě nařízeny státem. Opačně se děly také hrozné věci - to nezapomínej.
Slyšela jsem o hrozných věcech, kterých se dopouštěli Němci- civilisté na Češích.
Odsun Němců nebylo za vlastizradu, ale byli odstěhováni do svého státu - nevím jak to oficiálně (nikoliv divoce) bylo, ale že by šli pěšky do Německa, o tom jsem neslyšela. To se zřejmě jednalo o nějaký kriminální čin.

Ano kriminální čin, který nebyl nikdy potrestán. A o tom píšeme.

Ve dnech 30.–31. května 1945 bylo v rámci počínajícího vysídlení Němců z Československa zhruba 20 000 německých obyvatel Brna odvedeno pěšky na rakouské hranice. Sudetoněmeckými sdruženími bývá tato akce nazývána jako Brněnský pochod smrti (německy Brünner Todesmarsch)[1]. Toto označení, které převzali i někteří čeští publicisté, vychází z interpretace událostí, podle níž mělo dojít při pochodu k masakrům, střílením do týla, bití a týrání, při nichž mělo zahynout 5 až 10 tisíc Němců.....

http://cs.wikipedia.org/wiki/Brn%C4%9Bn … chod_smrti

Ale jak to chceš Petře reálně, téměř po 70 letech udělat? Koho budeš soudit, jak to provedeš?
Za takovéto odsuny se už naši představitelé mnohokrát omluvili, myslím, že se omluvili víckrát, než ti, kteří ty válečné hrůzy začali.
Speciálně Zeman byl v době tohoto odsunu roční chlapeček - koho bys soudil, jak? Jediná možná věc je omluva, a ta už byla učiněna. Nech to Pánu Bohu, pokud proti němu nic  nemáš.
Msta není rozhodně dobrá - pokud myslíš, že ta by tě uspokojila.

Vějířovka — 30. 4. 2013 16:10

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):


A o tom to je. Ve válečných dobách je za vlastizradu kulka. Jestli sis nevšimla tak to bylo PO VÁLCE a lítaly kulky, levnější byla lopata a krumpáče. BEZ SOUDU. A ještě popiš vlastizradu malých děcek. Třeba těch co pochodovali pěšky do Pohořelic. A nedošli. A o tom to je.

Pokud lítaly kulky, tak to asi nebylo nařízeno státem. Trestná činnost se děje i teď. Ani lopaty a krumpáče nebyly určitě nařízeny státem. Opačně se děly také hrozné věci - to nezapomínej.
Slyšela jsem o hrozných věcech, kterých se dopouštěli Němci- civilisté na Češích.
Odsun Němců nebylo za vlastizradu, ale byli odstěhováni do svého státu - nevím jak to oficiálně (nikoliv divoce) bylo, ale že by šli pěšky do Německa, o tom jsem neslyšela. To se zřejmě jednalo o nějaký kriminální čin.

Aha, takže o tom, jak to celé probíhalo evidentně nemáš ani šajn ...
Ale jejich stát byl tu, proboha ... oni tu žili stejně dlouho, jak Češi - od keltských dob ...
http://www.youtube.com/watch?v=OYQFAyXAFtM

Byli odsunuti občané Německa nebo občané Československa - pokud změnili státní občanství, tak s tím svým novým státem pak sdíleli dobré i zlé. Vzestup, vítězství i zase porážku.

Míša Kulička — 30. 4. 2013 16:14

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Pokud lítaly kulky, tak to asi nebylo nařízeno státem. Trestná činnost se děje i teď. Ani lopaty a krumpáče nebyly určitě nařízeny státem. Opačně se děly také hrozné věci - to nezapomínej.
Slyšela jsem o hrozných věcech, kterých se dopouštěli Němci- civilisté na Češích.
Odsun Němců nebylo za vlastizradu, ale byli odstěhováni do svého státu - nevím jak to oficiálně (nikoliv divoce) bylo, ale že by šli pěšky do Německa, o tom jsem neslyšela. To se zřejmě jednalo o nějaký kriminální čin.

Aha, takže o tom, jak to celé probíhalo evidentně nemáš ani šajn ...
Ale jejich stát byl tu, proboha ... oni tu žili stejně dlouho, jak Češi - od keltských dob ...
http://www.youtube.com/watch?v=OYQFAyXAFtM

Byli odsunuti občané Německa nebo občané Československa - pokud změnili státní občanství, tak s tím svým novým státem pak sdíleli dobré i zlé. Vzestup, vítězství i zase porážku.

Vždyť ti píšu, že občanství absolutně nehrálo roli ... mluvili německy ... vždyť byli odsunuti dokonce německy mluvící Židé po té, co se vrátili z koncentráku.

Jak mohl být někdo potrestán, když ty divoké odsuny byly posvěceny shora ... nebyl zájem něco vyšetřovat a soudit ... a pak se o tom 40 let lhalo ... vlastně jak tak koukám, lže se o tom stále.

Omluvil se Havel a bohatě by to spolu s podpisem Česko-německé deklarace stačilo, kdyby Klaus nebo Zeman neměli blbé kecy ... ona ta omluva vypadá v kontextu se slovy "buďte rádi, že jste to přežili" poněkud neupřímě ... a o to jde.

Míša Kulička — 30. 4. 2013 16:37

http://www.youtube.com/watch?v=Pggt0AFfQgo

Vějířovka — 30. 4. 2013 16:38

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Aha, takže o tom, jak to celé probíhalo evidentně nemáš ani šajn ...
Ale jejich stát byl tu, proboha ... oni tu žili stejně dlouho, jak Češi - od keltských dob ...
http://www.youtube.com/watch?v=OYQFAyXAFtM

Byli odsunuti občané Německa nebo občané Československa - pokud změnili státní občanství, tak s tím svým novým státem pak sdíleli dobré i zlé. Vzestup, vítězství i zase porážku.

Vždyť ti píšu, že občanství absolutně nehrálo roli ... mluvili německy ... vždyť byli odsunuti dokonce německy mluvící Židé po té, co se vrátili z koncentráku.

Jak mohl být někdo potrestán, když ty divoké odsuny byly posvěceny shora ... nebyl zájem něco vyšetřovat a soudit ... a pak se o tom 40 let lhalo ... vlastně jak tak koukám, lže se o tom stále.

Omluvil se Havel a bohatě by to spolu s podpisem Česko-německé deklarace stačilo, kdyby Klaus nebo Zeman neměli blbé kecy ... ona ta omluva vypadá v kontextu se slovy "buďte rádi, že jste to přežili" poněkud neupřímě ... a o to jde.

Takhle, jak to píšeš, Míšo, to zase vypadá černobíle v opačném směru - prostě Češi, nic se vám nestalo, co nějaká vypálená vesnice za trest, koncentráky, vyhnání z domovů, totální nasazení - to se prostě ve válce stává. Vy se musíte kát a omlouvat, že jste provedli odsun - a mluvit o chování sudetských Němců jsou prostě blbé kecy - ti se chovali dobře.

sahleb — 30. 4. 2013 16:43

Vějířovka napsal(a):

Jinak to, co řekl pan prezident je samozřejmě pravda, protože jestliže se spolčí občan nějaké země proti svému státu s nepřítelem, který tu zemi napadl, tak se to nazývá vlastizrada, a za to je ve válečných dobách kulka.

Po prohrané válce se museli Němci stáhnout z okupovaných území a pochopitelně včetně svých občanů. Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec. Byli odsunuti občané velkoněmecké říše. Těžko by po válce, po tom, jak se chovali mohli chtít zpátky čs občanství.

No tak uplne pravda to neni. To co rekl Zeman je nechitnost, a pouzi kolektivni vinu za ucelem udelit kulku do tyla, coz je nepripustne. Nediplomaticke a absolutne zbytecne. Ale u nekoho ma uspech. Me se to netyka.

Jinak po prohrane valce se Nemci logicky stahli (vojsko samozrejme) z okupovanych uzemi. Antoz byli zahlani logicky zpet do Nemecka, kde byla podepsana kapitulace.   Neco jineho je civilni obyvatelstvo nemecke narodnosti. kam se ti meli stahnout, kdyz v Cesku bydleli 800 let? Nechapu jak muzes napsat "pochopitelne vcetne svych obcanu". To neni pochopitelne. Co takhle tisice smisenych rodin? A pro Cesko to melo dost fatalni nasledky
Ostatn ej emoralne zvrhle, ze nekdo chce resit zodpovednost pausalnim vyhnanim obyvatel, kteri meli Ceskoslovensou statni prislusnot. jaka je spojitost s besnenim v Lidich a nejake rodiny Nemcu co po staleti ziji v Sudetech, delnika v Ostrave apod., co sporadane ziji?

Tohle vyhnani se opiralo o to, ze se jedna o  cizi statni prislusnky. katastrofa je v tom, ze oni pred valkou byli CS statni prislusnici a pouze rozhodnutim silencu v Berline ci Norimberku jim to bylo zruseno a byla jim dana nemecka statni prislusnost. Nemohli nic delat, chapes? A chape staky to, ze toto rozhodnuti bylo prohlaseno spolu s NOrimberskymi zakony za neplatne? Tudiz se jednalo o prislusniky ceskeho statu.

Stale pouzivas kolektivni vinu a to neni v poradku.

PS: a uz vubec neni pravda, ze nemci byli odsunuti do sveho statu. To je nesmysl a lez. Az to praska dvermi.

Míša Kulička — 30. 4. 2013 16:56

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Byli odsunuti občané Německa nebo občané Československa - pokud změnili státní občanství, tak s tím svým novým státem pak sdíleli dobré i zlé. Vzestup, vítězství i zase porážku.

Vždyť ti píšu, že občanství absolutně nehrálo roli ... mluvili německy ... vždyť byli odsunuti dokonce německy mluvící Židé po té, co se vrátili z koncentráku.

Jak mohl být někdo potrestán, když ty divoké odsuny byly posvěceny shora ... nebyl zájem něco vyšetřovat a soudit ... a pak se o tom 40 let lhalo ... vlastně jak tak koukám, lže se o tom stále.

Omluvil se Havel a bohatě by to spolu s podpisem Česko-německé deklarace stačilo, kdyby Klaus nebo Zeman neměli blbé kecy ... ona ta omluva vypadá v kontextu se slovy "buďte rádi, že jste to přežili" poněkud neupřímě ... a o to jde.

Takhle, jak to píšeš, Míšo, to zase vypadá černobíle v opačném směru - prostě Češi, nic se vám nestalo, co nějaká vypálená vesnice za trest, koncentráky, vyhnání z domovů, totální nasazení - to se prostě ve válce stává. Vy se musíte kát a omlouvat, že jste provedli odsun - a mluvit o chování sudetských Němců jsou prostě blbé kecy - ti se chovali dobře.

Nene, já nikdy nepopřela, že tu Němci páchali zvěrstva ... problém je v tom, že stejná zvěrstva tu páchali i Češi a to jak za protektorátu, tak i po něm ...  a to se tu těch 70 let popíralo. Já nejsem ta, co má černobílé vidění ... to mají lidé, kteří tento fakt odmítají vidět. :)

sahleb — 30. 4. 2013 17:05

Míša Kulička napsal(a):

Velmi dobrou knihu o tom napsala Kateřina Tučková. Jmenuje se Vyhnání Gerty Schnirch. Vřele doporučuji.

A že ze sudetských Němců 90% svobodně volilo stranu, která jim slibovala lepší budoucnost? Nikoho jiného Sudety nezajímaly ... nikdo jiný za těmi lidmi v době krize nepřijel ... jen ten Konrád ... Je to jak dnes, prostý lid se vždycky nechá ukecat sliby na lepší příští ... Mimochodem - 99,9% Čechů 20 let po té volilo stranu, která nechala náš stát okupovat rusákama a nikdo si z toho dnes hlavu nedělá.



Perfektne Kulicko, vzdyt je to tak. prvni, kdo by mel byt popraven je preci Milos Zeman. A kdyz ne popraven, tak vystehovan s 20 kg i s rodinou do Ruska.

sahleb — 30. 4. 2013 17:08

Vějířovka napsal(a):

Byli odsunuti občané Německa nebo občané Československa - pokud změnili státní občanství, tak s tím svým novým státem pak sdíleli dobré i zlé. Vzestup, vítězství i zase porážku.

Obcane Nemecka nebo Ceskoslovenska ?? :o

No ty v tom mas gulas. Oni meli ti odsunuti obcanstvi Ceskoslovenska, to je to tristni. A to to absurdni.

Vějířovka — 30. 4. 2013 18:39

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Vždyť ti píšu, že občanství absolutně nehrálo roli ... mluvili německy ... vždyť byli odsunuti dokonce německy mluvící Židé po té, co se vrátili z koncentráku.

Jak mohl být někdo potrestán, když ty divoké odsuny byly posvěceny shora ... nebyl zájem něco vyšetřovat a soudit ... a pak se o tom 40 let lhalo ... vlastně jak tak koukám, lže se o tom stále.

Omluvil se Havel a bohatě by to spolu s podpisem Česko-německé deklarace stačilo, kdyby Klaus nebo Zeman neměli blbé kecy ... ona ta omluva vypadá v kontextu se slovy "buďte rádi, že jste to přežili" poněkud neupřímě ... a o to jde.

Takhle, jak to píšeš, Míšo, to zase vypadá černobíle v opačném směru - prostě Češi, nic se vám nestalo, co nějaká vypálená vesnice za trest, koncentráky, vyhnání z domovů, totální nasazení - to se prostě ve válce stává. Vy se musíte kát a omlouvat, že jste provedli odsun - a mluvit o chování sudetských Němců jsou prostě blbé kecy - ti se chovali dobře.

Nene, já nikdy nepopřela, že tu Němci páchali zvěrstva ... problém je v tom, že stejná zvěrstva tu páchali i Češi a to jak za protektorátu, tak i po něm ...  a to se tu těch 70 let popíralo. Já nejsem ta, co má černobílé vidění ... to mají lidé, kteří tento fakt odmítají vidět. :)

Stejná zvěrstva jako Němci asi Češi nepáchali. Nevypalovali vesnice, neodtrhávali malé děti od jejich matek, nepopravovali s muži i 15 leté kluky atd.

Míša Kulička — 30. 4. 2013 19:02

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Takhle, jak to píšeš, Míšo, to zase vypadá černobíle v opačném směru - prostě Češi, nic se vám nestalo, co nějaká vypálená vesnice za trest, koncentráky, vyhnání z domovů, totální nasazení - to se prostě ve válce stává. Vy se musíte kát a omlouvat, že jste provedli odsun - a mluvit o chování sudetských Němců jsou prostě blbé kecy - ti se chovali dobře.

Nene, já nikdy nepopřela, že tu Němci páchali zvěrstva ... problém je v tom, že stejná zvěrstva tu páchali i Češi a to jak za protektorátu, tak i po něm ...  a to se tu těch 70 let popíralo. Já nejsem ta, co má černobílé vidění ... to mají lidé, kteří tento fakt odmítají vidět. :)

Stejná zvěrstva jako Němci asi Češi nepáchali. Nevypalovali vesnice, neodtrhávali malé děti od jejich matek, nepopravovali s muži i 15 leté kluky atd.

Skutečně?
"... V důsledku komunistické a postkomunistické politice vzpomínání, týkající se druhé světové války, má česká společnost stále ještě pocit, že byla při tom všem autentickou obětí. Česká společnost se cítí jedině jako oběť a není ochotna přiznat, že se na útlaku spolupodílela, anebo při něm byla mlčenlivým pozorovatelem, který se rozhodl nejednat - ze strachu, ze sobectví či ze zbabělosti. Avšak válečné období a okupace Čech a Moravy jsou plodným námětem k výzkumu. Americký historik Benjamin Frommer dokázal jednoznačně ve své průkopnické práci o poválečné retribuční politice a o tom, do jaké míry spolupracovala česká policie během nacistické okupace na holocaustu, že byla česká společnost pasivní, někdy pasivně antisemitská, a v žádném případě nebyla ochotna cokoliv riskovat na ochranu židovských spoluobčanů, zatímco česká police s nacisty kolaborovala s běžnou efektivností.
Jednotka na československém ministerstvu vnitra, která se před r. 1938 specializovala na vyšetřování nepřátel státu, byla rychle restrukturalizována tak, aby plnila protižidovské a pronacistické cíle a poslušně vyšetřovala česká udání židů a pak je předávala Němcům. Tatáž jednotka byla po druhé světové válce začleněna stejně rychle do komunistické tajné policie.
(Ben Frommer, National Cleansing , Cambridge University Press, 2005; viz jeho přednášku "Realizace antisemitských opatření v protektorátu Čechy a Morava", Ludwig Boltzmann Institute for European History and Public Spheres, Vídeň, červen 2010. Frommer o tom připravuje novou knihu.) ..."

Zdroj

Vějířovka — 30. 4. 2013 19:09

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Nene, já nikdy nepopřela, že tu Němci páchali zvěrstva ... problém je v tom, že stejná zvěrstva tu páchali i Češi a to jak za protektorátu, tak i po něm ...  a to se tu těch 70 let popíralo. Já nejsem ta, co má černobílé vidění ... to mají lidé, kteří tento fakt odmítají vidět. :)

Stejná zvěrstva jako Němci asi Češi nepáchali. Nevypalovali vesnice, neodtrhávali malé děti od jejich matek, nepopravovali s muži i 15 leté kluky atd.

Skutečně?
"... V důsledku komunistické a postkomunistické politice vzpomínání, týkající se druhé světové války, má česká společnost stále ještě pocit, že byla při tom všem autentickou obětí. Česká společnost se cítí jedině jako oběť a není ochotna přiznat, že se na útlaku spolupodílela, anebo při něm byla mlčenlivým pozorovatelem, který se rozhodl nejednat - ze strachu, ze sobectví či ze zbabělosti. Avšak válečné období a okupace Čech a Moravy jsou plodným námětem k výzkumu. Americký historik Benjamin Frommer dokázal jednoznačně ve své průkopnické práci o poválečné retribuční politice a o tom, do jaké míry spolupracovala česká policie během nacistické okupace na holocaustu, že byla česká společnost pasivní, někdy pasivně antisemitská, a v žádném případě nebyla ochotna cokoliv riskovat na ochranu židovských spoluobčanů, zatímco česká police s nacisty kolaborovala s běžnou efektivností.
Jednotka na československém ministerstvu vnitra, která se před r. 1938 specializovala na vyšetřování nepřátel státu, byla rychle restrukturalizována tak, aby plnila protižidovské a pronacistické cíle a poslušně vyšetřovala česká udání židů a pak je předávala Němcům. Tatáž jednotka byla po druhé světové válce začleněna stejně rychle do komunistické tajné policie.
(Ben Frommer, National Cleansing , Cambridge University Press, 2005; viz jeho přednášku "Realizace antisemitských opatření v protektorátu Čechy a Morava", Ludwig Boltzmann Institute for European History and Public Spheres, Vídeň, červen 2010. Frommer o tom připravuje novou knihu.) ..."

Zdroj

Nevím, do jaké míry znal poměry v Čechách tento americký vědec - je lepší si popvídat s lidmi, kteří to běsnění Němců zažili. Jak si asi představoval, aby nebyli pasivní proti takové vojenské moci?
To mě tedy naprosto o ničem nepřesvědčilo.

KALIK — 30. 4. 2013 19:21

Že vás to hašteření baví. Důležité je, že už víme, že je Petr nácek :) Tak hlavně aby ho nezavřeli, dneska jsou na to paragrafy :D

Míša Kulička — 30. 4. 2013 19:33

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Stejná zvěrstva jako Němci asi Češi nepáchali. Nevypalovali vesnice, neodtrhávali malé děti od jejich matek, nepopravovali s muži i 15 leté kluky atd.

Skutečně?
"... V důsledku komunistické a postkomunistické politice vzpomínání, týkající se druhé světové války, má česká společnost stále ještě pocit, že byla při tom všem autentickou obětí. Česká společnost se cítí jedině jako oběť a není ochotna přiznat, že se na útlaku spolupodílela, anebo při něm byla mlčenlivým pozorovatelem, který se rozhodl nejednat - ze strachu, ze sobectví či ze zbabělosti. Avšak válečné období a okupace Čech a Moravy jsou plodným námětem k výzkumu. Americký historik Benjamin Frommer dokázal jednoznačně ve své průkopnické práci o poválečné retribuční politice a o tom, do jaké míry spolupracovala česká policie během nacistické okupace na holocaustu, že byla česká společnost pasivní, někdy pasivně antisemitská, a v žádném případě nebyla ochotna cokoliv riskovat na ochranu židovských spoluobčanů, zatímco česká police s nacisty kolaborovala s běžnou efektivností.
Jednotka na československém ministerstvu vnitra, která se před r. 1938 specializovala na vyšetřování nepřátel státu, byla rychle restrukturalizována tak, aby plnila protižidovské a pronacistické cíle a poslušně vyšetřovala česká udání židů a pak je předávala Němcům. Tatáž jednotka byla po druhé světové válce začleněna stejně rychle do komunistické tajné policie.
(Ben Frommer, National Cleansing , Cambridge University Press, 2005; viz jeho přednášku "Realizace antisemitských opatření v protektorátu Čechy a Morava", Ludwig Boltzmann Institute for European History and Public Spheres, Vídeň, červen 2010. Frommer o tom připravuje novou knihu.) ..."

Zdroj

Nevím, do jaké míry znal poměry v Čechách tento americký vědec - je lepší si popvídat s lidmi, kteří to běsnění Němců zažili. Jak si asi představoval, aby nebyli pasivní proti takové vojenské moci?
To mě tedy naprosto o ničem nepřesvědčilo.

No to je právě ten problém, že pamětníci moc dobře věděli, že tu neběsnili jenom Němci, ale psát si o tom dovolí pouze zahraniční historikové ... a neboj se, že to nemají podložené historickými dokumenty - bohužel mají a rozhodně to není veselé čtení ...

Jo a pak je ještě dobré přečíst si něco o koncentráku v Letech ... než budeš chtít tvrdit to o těch dětech a matkách ... a možná i o odebírání dětí romským ženám za komančů na tzv. převýchovu ... to je taky dobré téma. Ale vraťme se k protektorátu ...

Na tom, co se tu dělo, neseme jednoznačnou spoluzodpovědnost ... "západní" státy svou spoluodpovědnost dávno uznali a jsou s ní srovnaní, stejně tak třeba Polsko ... To jen my si pořád hrajeme na čistou oběť ... a naši prezidenti - současný i ten poslední, prskají zbytečné jedy ... páč ví, že si u neinformovaného národa nadělají body ... jenže to je chyba. Je dobré znát pravdu, přijmout ji a vyvodit z ní důsledky ... a třeba pak dojdeme i k tomu, kde se stala chyba na naší straně a nebudeme mít tendence ji opakovat ...

Vějířovka — 30. 4. 2013 19:44

Míša Kulička napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Skutečně?
"... V důsledku komunistické a postkomunistické politice vzpomínání, týkající se druhé světové války, má česká společnost stále ještě pocit, že byla při tom všem autentickou obětí. Česká společnost se cítí jedině jako oběť a není ochotna přiznat, že se na útlaku spolupodílela, anebo při něm byla mlčenlivým pozorovatelem, který se rozhodl nejednat - ze strachu, ze sobectví či ze zbabělosti. Avšak válečné období a okupace Čech a Moravy jsou plodným námětem k výzkumu. Americký historik Benjamin Frommer dokázal jednoznačně ve své průkopnické práci o poválečné retribuční politice a o tom, do jaké míry spolupracovala česká policie během nacistické okupace na holocaustu, že byla česká společnost pasivní, někdy pasivně antisemitská, a v žádném případě nebyla ochotna cokoliv riskovat na ochranu židovských spoluobčanů, zatímco česká police s nacisty kolaborovala s běžnou efektivností.
Jednotka na československém ministerstvu vnitra, která se před r. 1938 specializovala na vyšetřování nepřátel státu, byla rychle restrukturalizována tak, aby plnila protižidovské a pronacistické cíle a poslušně vyšetřovala česká udání židů a pak je předávala Němcům. Tatáž jednotka byla po druhé světové válce začleněna stejně rychle do komunistické tajné policie.
(Ben Frommer, National Cleansing , Cambridge University Press, 2005; viz jeho přednášku "Realizace antisemitských opatření v protektorátu Čechy a Morava", Ludwig Boltzmann Institute for European History and Public Spheres, Vídeň, červen 2010. Frommer o tom připravuje novou knihu.) ..."

Zdroj

Nevím, do jaké míry znal poměry v Čechách tento americký vědec - je lepší si popvídat s lidmi, kteří to běsnění Němců zažili. Jak si asi představoval, aby nebyli pasivní proti takové vojenské moci?
To mě tedy naprosto o ničem nepřesvědčilo.

No to je právě ten problém, že pamětníci moc dobře věděli, že tu neběsnili jenom Němci, ale psát si o tom dovolí pouze zahraniční historikové ... a neboj se, že to nemají podložené historickými dokumenty - bohužel mají a rozhodně to není veselé čtení ...

Jo a pak je ještě dobré přečíst si něco o koncentráku v Letech ... než budeš chtít tvrdit to o těch dětech a matkách ... a možná i o odebírání dětí romským ženám za komančů na tzv. převýchovu ... to je taky dobré téma. Ale vraťme se k protektorátu ...

Na tom, co se tu dělo, neseme jednoznačnou spoluzodpovědnost ... "západní" státy svou spoluodpovědnost dávno uznali a jsou s ní srovnaní, stejně tak třeba Polsko ... To jen my si pořád hrajeme na čistou oběť ... a naši prezidenti - současný i ten poslední, prskají zbytečné jedy ... páč ví, že si u neinformovaného národa nadělají body ... jenže to je chyba. Je dobré znát pravdu, přijmout ji a vyvodit z ní důsledky ... a třeba pak dojdeme i k tomu, kde se stala chyba na naší straně a nebudeme mít tendence ji opakovat ...

No, Romských dětí byli plné dětské domovy - a rozhodně je matkám, které se o děti alespoň trochu staraly, neodebírali.
Ty děti, které byly odebrány matkám byly např. v Lidicích.
Nikdo si tady nehraje na čistou oběť, už mnohokrát bylo vyslovena omluva za divoké odsuny, ale vám to stále nestačí, stále se k tomu vracíte, stále někteří novináři kladou otázky našemu prezidentovi, přestože ví, že uslyší to, co už slyšeli dřív.
Prostě to na mě dělá dojem, že čistá oběť mají být sudetští Němci, a za všechno utrpení mohou Češi, byli prostě strašně pasivní, někteří z nich se chovali špatně.
Neměli v těch Lidicích a Ležákách bydlet a vůbec, zavinili si to všechno sami. A už končím, nemá to cenu.

Petr100 — 30. 4. 2013 19:57

KALIK napsal(a):

Že vás to hašteření baví. Důležité je, že už víme, že je Petr nácek :) Tak hlavně aby ho nezavřeli, dneska jsou na to paragrafy :D

Cha cha.

Petr100 — 30. 4. 2013 20:03

Míšo to uvedou na pravou míru až naši  pravnuci nebo prapravnuci. Ti nebudou postiženi vymytými mozky 45letou propagandou komunistických bastardů.

taonata — 30. 4. 2013 20:25

Petr100 napsal(a):

Míšo to uvedou na pravou míru až naši  pravnuci nebo prapravnuci. Ti nebudou postiženi vymytými mozky 45letou propagandou komunistických bastardů.

Petře bohužel i pravnuci,prapravnuci....fanatiků,ať červených,modrých,hnědých,náboženských...budou postiženi vymytými mozky,tam se to předává z generace na generaci.

taonata — 30. 4. 2013 20:29

Dámy,zítra se nezapomeňte nechat políbit od svých partnerů pod rozkvetlou třešní,ať jste pro ně krásné a přitažlivé celý rok. :)

sahleb — 30. 4. 2013 21:40

Vějířovka napsal(a):

Nevím, do jaké míry znal poměry v Čechách tento americký vědec - je lepší si popvídat s lidmi, kteří to běsnění Němců zažili. Jak si asi představoval, aby nebyli pasivní proti takové vojenské moci?
To mě tedy naprosto o ničem nepřesvědčilo.

Vejirovko, ty snad neumis cist. Ty odpovidas na vsechno v jednom smyslu. 
Ta odborna prace toho americana mluvi o ceske spolecnosti v obdobi 2. svetove valky. Podle me je seriozni, tezko by mu to nekdo vydal. Ta prace se nevenuje nemcum v dobe valky ale Cechum. Takze by bylo bytecne, se vyptavat tech, co trpeli.  A kdyz uz mluvis o utpeni Cechu za 2. svetove valky, proc ignorujes ceskou spolupraci s nacisty? Prestoze Cesi pod nacisty tak trpeli.
Tvoje odpoved je temer smesna.

lupina montana — 30. 4. 2013 22:23

No, hlavně by se dalo něco podobného napsat o kterékoliv okupované zemi kdekoliv.

Míša Kulička — 30. 4. 2013 23:03

lupina montana napsal(a):

No, hlavně by se dalo něco podobného napsat o kterékoliv okupované zemi kdekoliv.

Jistěže ano, ale třeba ve francouzských dokumentech lidé sami říkají: "ano zachoval jsem se zbaběle, ale měl jsem strach o sebe a o rodinu, kdybych vystoupil  davu, dopadli bychom stejně, jako ty židovské rodiny ..." Uvědomují si podíl odpovědnosti mlčící většiny a uvědomují si i proč k tomu došlo ... to je strašný rozdíl proti tomu našemu černobílému pohledu - zlí Němci x dobří Češi, který tu přetrvává už 70 let. A o tom ten autor píše ... o diametrálním rozdílu mezi výkladem těchto událostí v západních a ve východních zemí a o tom, jak se to promítá i do našich současných politických  problémů ...

taonata — 1. 5. 2013 0:48

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

No, hlavně by se dalo něco podobného napsat o kterékoliv okupované zemi kdekoliv.

Jistěže ano, ale třeba ve francouzských dokumentech lidé sami říkají: "ano zachoval jsem se zbaběle, ale měl jsem strach o sebe a o rodinu, kdybych vystoupil  davu, dopadli bychom stejně, jako ty židovské rodiny ..." Uvědomují si podíl odpovědnosti mlčící většiny a uvědomují si i proč k tomu došlo ... to je strašný rozdíl proti tomu našemu černobílému pohledu - zlí Němci x dobří Češi, který tu přetrvává už 70 let. A o tom ten autor píše ... o diametrálním rozdílu mezi výkladem těchto událostí v západních a ve východních zemí a o tom, jak se to promítá i do našich současných politických  problémů ...

Míšo,řekla bych,že nemáme černobílé vidění zlí Němci x dobří Češi.A myslím si,že nás hodně podceňuješ,je přece všeobecně známo,že za války někteří lidé  udávali (a někteří dokonce i kvůli tomu,aby získali majetek udané osoby),kolaborovali s Němci.Někteří se báli,tak nedělali nic a někteří zase pomáhali,riskovali životy svoje a svých rodin a hodně jich i na to doplatilo.A víme,že byli i Němci,co pomáhali.Psala jsem,že to znám z vyprávění,Vějířovce jsi doporučovala,aby si přečetla něco o koncentračním táboře v Letech.Možná,že jsi měla na mysli knihu amerického autora Paula Polanského Bouře,.Knihu si může stáhnout na Ulož to cz. a je to celé velmi zajímavé,nejen kniha,ale i věci co se děly kolem knihy,může si o tom přečíst i na internetu.

Míša Kulička — 1. 5. 2013 6:23

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

No, hlavně by se dalo něco podobného napsat o kterékoliv okupované zemi kdekoliv.

Jistěže ano, ale třeba ve francouzských dokumentech lidé sami říkají: "ano zachoval jsem se zbaběle, ale měl jsem strach o sebe a o rodinu, kdybych vystoupil  davu, dopadli bychom stejně, jako ty židovské rodiny ..." Uvědomují si podíl odpovědnosti mlčící většiny a uvědomují si i proč k tomu došlo ... to je strašný rozdíl proti tomu našemu černobílému pohledu - zlí Němci x dobří Češi, který tu přetrvává už 70 let. A o tom ten autor píše ... o diametrálním rozdílu mezi výkladem těchto událostí v západních a ve východních zemí a o tom, jak se to promítá i do našich současných politických  problémů ...

Míšo,řekla bych,že nemáme černobílé vidění zlí Němci x dobří Češi.A myslím si,že nás hodně podceňuješ,je přece všeobecně známo,že za války někteří lidé  udávali (a někteří dokonce i kvůli tomu,aby získali majetek udané osoby),kolaborovali s Němci.Někteří se báli,tak nedělali nic a někteří zase pomáhali,riskovali životy svoje a svých rodin a hodně jich i na to doplatilo.A víme,že byli i Němci,co pomáhali.Psala jsem,že to znám z vyprávění,Vějířovce jsi doporučovala,aby si přečetla něco o koncentračním táboře v Letech.Možná,že jsi měla na mysli knihu amerického autora Paula Polanského Bouře,.Knihu si může stáhnout na Ulož to cz. a je to celé velmi zajímavé,nejen kniha,ale i věci co se děly kolem knihy,může si o tom přečíst i na internetu.

Kdyby si toho Cesi byli vedomi, nemohli by schvalovat Zemanovy vyroky v Rakousku ... ale ta zvysujici  se obliba po teto kauze vypovida o necem jinem. A je smesne, ze zrovna lide, kteri na Zemanove projevu nevidi nic spatneho, nazyvaji sveho spoludiskutera nackem.

Mela jsem na mysli literaturu faktu, ne spolecensky roman, ve kterem autor ledacos vybajil a ledacos opomnel ...

Petr100 — 1. 5. 2013 7:30

Míšo já jen reagoval na výrok Zemana. Pro kolaboranty byl lepší odsun než poprava. Dobře. Komunisti byli kolaboranti s CCCP. Ty jaxi nešlo odsunout, nebylo kam, takže zbývá to druhé co řekl Zeman.

Taky dobré.

....Prezidentovo chování je zřejmě zapříčiněno tím, že jde o narcise, který podléhá iracionálnímu magickému myšlení, a tím je nebezpečný nejen pro společnost, ale už i pro sebe: neovládá konzumaci slov ani omamných látek. Je schopen si bezuzdně vymýšlet: Odsun se netýkal jen asi šesti tisíc Němců z více než tří milionů, kteří u nás žili před válkou, což rozhodně není deset procent, ale 0,2 procenta a 4 procenta z těch, co zůstali, jak připomněl Jan Urban. Pokud ho premiér nezastaví, bude jeho počínán....

http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

taonata — 1. 5. 2013 8:02

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jistěže ano, ale třeba ve francouzských dokumentech lidé sami říkají: "ano zachoval jsem se zbaběle, ale měl jsem strach o sebe a o rodinu, kdybych vystoupil  davu, dopadli bychom stejně, jako ty židovské rodiny ..." Uvědomují si podíl odpovědnosti mlčící většiny a uvědomují si i proč k tomu došlo ... to je strašný rozdíl proti tomu našemu černobílému pohledu - zlí Němci x dobří Češi, který tu přetrvává už 70 let. A o tom ten autor píše ... o diametrálním rozdílu mezi výkladem těchto událostí v západních a ve východních zemí a o tom, jak se to promítá i do našich současných politických  problémů ...

Míšo,řekla bych,že nemáme černobílé vidění zlí Němci x dobří Češi.A myslím si,že nás hodně podceňuješ,je přece všeobecně známo,že za války někteří lidé  udávali (a někteří dokonce i kvůli tomu,aby získali majetek udané osoby),kolaborovali s Němci.Někteří se báli,tak nedělali nic a někteří zase pomáhali,riskovali životy svoje a svých rodin a hodně jich i na to doplatilo.A víme,že byli i Němci,co pomáhali.Psala jsem,že to znám z vyprávění,Vějířovce jsi doporučovala,aby si přečetla něco o koncentračním táboře v Letech.Možná,že jsi měla na mysli knihu amerického autora Paula Polanského Bouře,.Knihu si může stáhnout na Ulož to cz. a je to celé velmi zajímavé,nejen kniha,ale i věci co se děly kolem knihy,může si o tom přečíst i na internetu.

Kdyby si toho Cesi byli vedomi, nemohli by schvalovat Zemanovy vyroky v Rakousku ... ale ta zvysujici  se obliba po teto kauze vypovida o necem jinem. A je smesne, ze zrovna lide, kteri na Zemanove projevu nevidi nic spatneho, nazyvaji sveho spoludiskutera nackem.

Mela jsem na mysli literaturu faktu, ne spolecensky roman, ve kterem autor ledacos vybajil a ledacos opomnel ...

Míšo,vidí,nevidí,Zeman řekl jenom fakta,sice trochu tvrdě,ale co si budeme povídat,ať řekne co řekne,pro některé lidi, to bude vždycky špatně.Já si nemyslím,že Petr je nácek,stále si myslím,že je dobrý člověk,ale nic to nemění na tom,že ten jeho výrok je pro mne velkým zklamáním.Ale jak jsem už psala,Petr nemůže za moje představy.Tahle debata mi už přijde zbytečná,protože se točí na místě,ale pro mě zas až tak zbytečná nebyla.Mluvili jsme vlastně po prve se sousedy o tom,jak naše rodiny prožívali tu dobu a dozvěděli jsme se navzájem i věci,které jsme vůbec netušili a to je pro nás všechny dobře.Při čtení téhle diskuse, jsem si uvědomila,že jsem hrozně ráda,že ani oni,ani sousedé co měli dědečka v Německu na práci, nejsou zapšklí,zahořklí plní zloby.Že vědí,že lidi jsou nedokonalí a že se budeme snažit,aby všichni fanatici šli do pryč a nemohli znova škodit.Míšo Polanský píše,že psal podle skutečných událostí,podle dokumentů,jen to napsal jako román.A co si budeme povídat,historie je vždycky trošku jiná,záleží na úhlu pohledu toho,kdo ji píše i fakta se uhlazují....

helena — 1. 5. 2013 8:29

Stejná zvěrstva jako Němci asi Češi nepáchali.
Jasně... Češi - holubičí povahy. I sami mezi sebou, že...

neodtrhávali malé děti od jejich matek
"Pobyt v Košicích na Slovensku u maminčiny sestry, u které jsem byla poté, co zavřeli maminku a tatínka. Bratr skončil v dětským domově, mě unesli estébáci někam do Beskyd. Přejmenovali mě. Máma samozřejmě v kriminále pátrala, kde jsou její děti, a začla držet hladovku. Ona byla dva roky ve vazbě. Pak ji pustili po dvou letech bez soudu." http://www.dcery.cz/?rid=32

"Ve svém dětství či raném mládí zažily Dcery oddělení od svých rodičů, strach o život svůj i svých blízkých, pocity poníženosti, osamocení, nespravedlnosti, zkrátka diskriminaci v mnoha sférách svého života až do dospělosti... Tyto ženy vyrůstaly často pouze s jedním ze svých rodičů anebo zcela bez rodičů u někoho z příbuzných (příbuzní či přátelé politických vězňů však někdy odvrátili od těchto dětí svoji tvář a děti musely vyrůstat v dětských domovech). Rodiny Dcer se ocitly zcela bez prostředků na společenském dně…
Dcery v letech své školní docházky byly svými pedagogy označovány před ostatními svými spolužáky: “Jsi dcera nepřítele státu” nebo “Jsi dítě kriminálníka”..."
http://www.moderni-dejiny.cz/clanek/vid … ni-snimek/

nepopravovali s muži i 15 leté kluky
Jen "kluky" o málo starší
Zbyněk Janata - "V lednu 1955 byl v monstrprocesu odsouzen za velezradu, pokus o vraždu, loupež a rozkrádání národního majetku k trestu smrti." - bylo mu dvaadvacet. http://www.ustrcr.cz/cs/zbynek-janata
Vladivoj Tomek - "Městský soud v Praze vynesl rozsudek, ve kterém Vladivoje Tomka odsoudil k trestu smrti" - tomu bylo 27 let - v roce 1960! http://www.totalita.cz/vysvetlivky/o_tomekv.php

Nevypalovali vesnice
"V 50. letech 20. století došlo k vysídlení a následnému zbourání několika stovek obcí, osad, samot a dalších hospodářských, kulturních nebo turistických objektů, které se nacházely v těsné blízkosti státní hranice s Rakouskem a se Spolkovou republikou Německo" http://www.slavonice-zlabings.eu/docume … 9705ed.pdf
Rok 1948 "přinesl uzavření republiky a vytvoření největší obory na území ČR. Politické rozhodnutí státu srovnatelné s teroristickými aktivitami, jako obranný prvek socialistického režimu, bylo totální likvidací pohraničních vesnic v rámci své ochrany před vlivem buržoazie a západní dekadence. " http://www.pohranici.cz/main.php?CID=2& … amp;Apli=1

Míša Kulička — 1. 5. 2013 8:50

taonata napsal(a):

Míšo,vidí,nevidí,Zeman řekl jenom fakta,sice trochu tvrdě,ale co si budeme povídat,ať řekne co řekne,pro některé lidi, to bude vždycky špatně.Já si nemyslím,že Petr je nácek,stále si myslím,že je dobrý člověk,ale nic to nemění na tom,že ten jeho výrok je pro mne velkým zklamáním.Ale jak jsem už psala,Petr nemůže za moje představy.Tahle debata mi už přijde zbytečná,protože se točí na místě,ale pro mě zas až tak zbytečná nebyla.Mluvili jsme vlastně po prve se sousedy o tom,jak naše rodiny prožívali tu dobu a dozvěděli jsme se navzájem i věci,které jsme vůbec netušili a to je pro nás všechny dobře.Při čtení téhle diskuse, jsem si uvědomila,že jsem hrozně ráda,že ani oni,ani sousedé co měli dědečka v Německu na práci, nejsou zapšklí,zahořklí plní zloby.Že vědí,že lidi jsou nedokonalí a že se budeme snažit,aby všichni fanatici šli do pryč a nemohli znova škodit.Míšo Polanský píše,že psal podle skutečných událostí,podle dokumentů,jen to napsal jako román.A co si budeme povídat,historie je vždycky trošku jiná,záleží na úhlu pohledu toho,kdo ji píše i fakta se uhlazují....

A o tom to prave cele je - ze nerekl fakta, ale udelal jakysi zaver na zaklade komunisticke propagandisticke polivcicky, kterou jsme tu byli vsichni x desetileti krmeni ... A ze nejen Rakusanum, ale vsem, kdo to na zapad od nas zaznamenali, nad tou nehoraznosti padla celist, protoze to vnimaji jinak - o tom psal ten americky historik.

Nebo jinak - Zkus si pustit treba ty dva odkazy na Tuckovou, ona v nich mluvi o rozhovorech s vyhnanymi lidmi i treba o zkusenosti, kdy si sama vyzkousela s kocarkem nocni cestu z Brna do Pohorelic ... A    pak si znova precti Zemanovy vyroky. Treba pochopis, o cem tu celou dobu mluvime ... ale obavam se, ze kdo pochopit nechce, ten nepochopi ...

Ad Boure - nekde jsem tu pred volbami prezidenta davala vyjadreni vydavatele, ktery pripustil, ze nektere pasaze knihy nejsou zcela autenticke ... ze to ani neni mozne ...

Petr100 — 1. 5. 2013 8:53

Tao otec byl 19 měsíců v Reichu- Totaleinsatz.

taonata — 1. 5. 2013 8:55

Podle nového průzkumu si většina muslimů ve světě přeje,aby tradiční právo šaría bylo součástí oficiální legislativy v jejich zemích.,,Většina muslimů chce uplatňovat islámské právo šaría"píší v Deníku cz.Nechci tady takové lidi,máme svých fanatiků dost,pokud tady chtějí zůstat,chci aby se chovali podle zákonů naší země,nebo ať se vrátí tam,odkud přišli.

Petr100 — 1. 5. 2013 8:56

Holky tak konec a nástup do Prvomájového průvodu. Možná se tam potkáte s Kalikem. :)

taonata — 1. 5. 2013 8:59

Petr100 napsal(a):

Tao otec byl 19 měsíců v Reichu- Totaleinsatz.

Vím,psal jsi o tom. :par:

taonata — 1. 5. 2013 9:01

Petr100 napsal(a):

Holky tak konec a nástup do Prvomájového průvodu. Možná se tam potkáte s Kalikem. :)

Já ještě nemůžu,zato jsem se báječně včera proletěla na košťátku. :reta:

Míša Kulička — 1. 5. 2013 9:04

Petr100 napsal(a):

Holky tak konec a nástup do Prvomájového průvodu. Možná se tam potkáte s Kalikem. :)

Radsi berem kolo a jedem hledat tresen ... Rozkvetlou ...

taonata — 1. 5. 2013 9:04

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo,vidí,nevidí,Zeman řekl jenom fakta,sice trochu tvrdě,ale co si budeme povídat,ať řekne co řekne,pro některé lidi, to bude vždycky špatně.Já si nemyslím,že Petr je nácek,stále si myslím,že je dobrý člověk,ale nic to nemění na tom,že ten jeho výrok je pro mne velkým zklamáním.Ale jak jsem už psala,Petr nemůže za moje představy.Tahle debata mi už přijde zbytečná,protože se točí na místě,ale pro mě zas až tak zbytečná nebyla.Mluvili jsme vlastně po prve se sousedy o tom,jak naše rodiny prožívali tu dobu a dozvěděli jsme se navzájem i věci,které jsme vůbec netušili a to je pro nás všechny dobře.Při čtení téhle diskuse, jsem si uvědomila,že jsem hrozně ráda,že ani oni,ani sousedé co měli dědečka v Německu na práci, nejsou zapšklí,zahořklí plní zloby.Že vědí,že lidi jsou nedokonalí a že se budeme snažit,aby všichni fanatici šli do pryč a nemohli znova škodit.Míšo Polanský píše,že psal podle skutečných událostí,podle dokumentů,jen to napsal jako román.A co si budeme povídat,historie je vždycky trošku jiná,záleží na úhlu pohledu toho,kdo ji píše i fakta se uhlazují....

A o tom to prave cele je - ze nerekl fakta, ale udelal jakysi zaver na zaklade komunisticke propagandisticke polivcicky, kterou jsme tu byli vsichni x desetileti krmeni ... A ze nejen Rakusanum, ale vsem, kdo to na zapad od nas zaznamenali, nad tou nehoraznosti padla celist, protoze to vnimaji jinak - o tom psal ten americky historik.

Nebo jinak - Zkus si pustit treba ty dva odkazy na Tuckovou, ona v nich mluvi o rozhovorech s vyhnanymi lidmi i treba o zkusenosti, kdy si sama vyzkousela s kocarkem nocni cestu z Brna do Pohorelic ... A    pak si znova precti Zemanovy vyroky. Treba pochopis, o cem tu celou dobu mluvime ... ale obavam se, ze kdo pochopit nechce, ten nepochopi ...

Ad Boure - nekde jsem tu pred volbami prezidenta davala vyjadreni vydavatele, ktery pripustil, ze nektere pasaze knihy nejsou zcela autenticke ... ze to ani neni mozne ...

Možná má vydavatel pravdu,to neumím posoudit.

Suzie — 1. 5. 2013 11:53

helena napsal(a):

Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.
Přinejmenším před veřejností a novináři... někteří...
Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec.
Pozor - podle Gottwalda a spol. Němci, kteří prokazatelně aktivně podporovali Hitlera a zradili Československo měli být odsunuti, bez ohledu na občanství. Další, co se vyloženě neprovinili měli mít volbu, zda přijmou československé nebo německé občanství a antifašisté měli čs občanství obdržet automaticky.
O globální odsun se zasazoval hlavně Beneš.

Nečetla jsem všechno, ale tohle mě zaujalo. Moje babička byla Němka, která si vzala dědečka Čecha, občanství měla vždycky československé. Co vím od svojí mámy, tak za války na ní Němci hleděli jako na Češku /menší příděly atd./ a po válce Češi zase jako na Němku.Po válce dostala na výběr, může do Německa bez dětí a manžela nebo zůstane a půjde do těžkého průmyslu - měla jít do Kladna do oceláren. Babička měřila metr padesát a vážila 45 kilo, tak napsala přímo Gottwaldovi, aby nemusela jít na nucené práce, že by tam byla málo platná a nakonec nemusela.  Ale od sousedů, kteří se za války k ní chovali servilně, si to pěkně vyžrala.

KALIK — 1. 5. 2013 12:30

Petr100 napsal(a):

Holky tak konec a nástup do Prvomájového průvodu. Možná se tam potkáte s Kalikem. :)

nebo náckem Petrem :)

Petr100 — 1. 5. 2013 12:53

Tak to máš smůlu, se mnou se tam nepotkáš. Ale ty se svými soukmenovci určitě.

Mikeš — 1. 5. 2013 14:12

taonata napsal(a):

Zeman řekl jenom fakta,sice trochu tvrdě...

:offtopic: A co vlastně řek? Musím přiznat, že jsem to buď přehlíd nebo co, ale každopádně vůbec nevím, o čem se tu bavíte...

Vějířovka — 1. 5. 2013 14:36

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Zeman řekl jenom fakta,sice trochu tvrdě...

:offtopic: A co vlastně řek? Musím přiznat, že jsem to buď přehlíd nebo co, ale každopádně vůbec nevím, o čem se tu bavíte...

No, asi takhle, na dotaz novinářů na problém odsunu sudetských Němců -
kvantifikoval situaci v roce 1938, když řekl, že "člověk by neměl zapomínat, že devadesát procent sudetských Němců hlasovalo pro pomahače Hitlera. Řekl: oceňuji, že zbývajících deset procent - socialisté, komunisté a další - bylo proti Hitlerovi. Benešovy dekrety neobsahují princip kolektivní viny, protože odhadovaných deset procent bylo vyjmuto z odsunu," dodal Zeman.
Odsoudil divoké vyhánění Němců, ale k otázce „zrady" sudetských Němců prohlásil: "Když občan nějaké země kolaboruje se zemí, jež jeho stát okupuje, tak je vyhnání mírnější trest než například trest smrti." - a o tom se tady bavíme

taonata — 2. 5. 2013 8:40

,,Krize bude drsná.Dělejte zásoby potravin a benzínu,radí ekonomové"v článku PL.Nerad říkám lidem,že opravdová krize teprve přijde,říká ekonom Petr Kaššák,investujte do půdy,trvalých travních porostů a lesů.Stejný názor má i paní Ilona Švehlíková,čím dál víc bude důležitější primární výroba,suroviny,paliva a potraviny.Lze očekávat hyperinflaci,která vám sežere úspory v bance,varuje Vít Jedlička před rizikem papírových peněz,které nejsou ničím kryté...je očividný fakt,že krizi řídí bankéři..svým přátelům doporučuji investovat do půdy,připravit si zásoby trvanlivých potravin do sklepa,kamarád má ve sklepě paletu rýže.Je také dobré podle něj investovat i do vlastní bezpečnosti,pořídit si zbraň...hezké vyhlídky.

KALIK — 2. 5. 2013 8:48

tao, tohle já říkám už dávno :) Určitě je dobré nedržet velkou hotovost, investovat do reálných hodnot a i investice do nějakého toho jídla se hodí (rýže, těstoviny atd.) a to už jen z toho hlediska, že jíst se musí a potraviny jdou neustále nahoru. Nicméně bych to neviděl tak černě. Staré musí umřít, aby něco nového mohlo vzniknout.

taonata — 2. 5. 2013 8:58

KALIK napsal(a):

tao, tohle já říkám už dávno :) Určitě je dobré nedržet velkou hotovost, investovat do reálných hodnot a i investice do nějakého toho jídla se hodí (rýže, těstoviny atd.) a to už jen z toho hlediska, že jíst se musí a potraviny jdou neustále nahoru. Nicméně bych to neviděl tak černě. Staré musí umřít, aby něco nového mohlo vzniknout.

Kaliku,na tebe i Pan.jsem si při čtení toho článku vzpomněla.

helena — 2. 5. 2013 9:03

i investice do nějakého toho jídla se hodí (rýže, těstoviny atd.)
Dobrá rada nad zlato... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Představuješ si to jak? Najmout si sklad, vyklidit ložnici, proměnit sklep na kvelb...

Petr100 — 2. 5. 2013 9:14

Heleno neber to moc vážně. Rozumy rozdávala švihlá Švihlíková. Ještě chyběl komunista Keller a bylo by to úplné.

KALIK — 2. 5. 2013 9:25

helena napsal(a):

i investice do nějakého toho jídla se hodí (rýže, těstoviny atd.)
Dobrá rada nad zlato... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Představuješ si to jak? Najmout si sklad, vyklidit ložnici, proměnit sklep na kvelb...

Sklep, komora, sklad, etc.? Každopádně je dobré to zabezpečit proti hlodavcům apod. ;)

KALIK — 2. 5. 2013 9:26

Petr100 napsal(a):

Heleno neber to moc vážně. Rozumy rozdávala švihlá Švihlíková. Ještě chyběl komunista Keller a bylo by to úplné.

Já bych zase nevěřil náckům :D

helena — 2. 5. 2013 9:29

Sklep, komora, sklad, etc.? Každopádně je dobré to zabezpečit proti hlodavcům apod.
Hm... takže se zabezpečením a poplatkem za skladování (když v bytě nelze) se ta investice zas tak moc nevyplatí, koukám...

taonata — 2. 5. 2013 9:30

Jsem si vzpomněla,že naši známí měli šetřivého tatínka (to o sobě tvrdil on),na půdě měl balíky různého zboží,které bylo ve slevě.Měl tam několik balíků mouky,cukru,octu,oleje,jaru...sice to obměňovali,ale byli doma už jen dva,potom sám a když zemřel,museli toho spoustu vyhodit.Půdu měli ucpanou všelijakým zbožím,všechno nové,ještě zabalené i s cenovkami.Měl tam boty,košile...nejvíc mě udivilo 50 slamáků,byly ve slevě za 5 kč kus,no nekupte to,za ty prachy.

taonata — 2. 5. 2013 9:33

Petr100 napsal(a):

Heleno neber to moc vážně. Rozumy rozdávala švihlá Švihlíková. Ještě chyběl komunista Keller a bylo by to úplné.

Petře proč myslíš,že švihlá?Jenže bohužel není sama.

Petr100 — 2. 5. 2013 9:36

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno neber to moc vážně. Rozumy rozdávala švihlá Švihlíková. Ještě chyběl komunista Keller a bylo by to úplné.

Já bych zase nevěřil náckům :D

To děláš dobře. V roce 1945 byla nacistická strana Mezinárodním vojenským tribunálem během Norimberského procesu prohlášena za zločineckou organizaci. Ještě přestaň věřit komunistům, ti také byli zákonem prohlášeni za zločineckou organizaci.

helena — 2. 5. 2013 9:37

no nekupte to,za ty prachy...
... co kdyby se to někdy hodilo... pak budete škemrat... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
proč myslíš,že švihlá?
Tak já tu dámu kdysi viděla v TV na nějaký akci - a přišlo mi, že její projev (jak ve slovech, tak v podání) je, slušně řečeno, mirně neobvyklý... ale přiznávám, že ji nijak jinak nesleduju a možná šlo o ojedinělý exces. I když na to vypadala příliš (sebe)jistě.

KALIK — 2. 5. 2013 9:38

helena napsal(a):

Sklep, komora, sklad, etc.? Každopádně je dobré to zabezpečit proti hlodavcům apod.
Hm... takže se zabezpečením a poplatkem za skladování (když v bytě nelze) se ta investice zas tak moc nevyplatí, koukám...

No, pokud ti jde o to peněžně vydělat na investici, tak to smysl skutečně nemá. Pokud ti jde o pojistku, proti větším ekonomickým nestabilitám, pak se to i finančně může. Nejdůležitější na tom však je, že nějaký čas přežiješ na zásobách, co si uděláš. to je oč tu především běží. Navíc, nějaký ten sklep a komoru má každý a ony "vícenáklady" nebudou nikterak velké.

Petr100 — 2. 5. 2013 9:39

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno neber to moc vážně. Rozumy rozdávala švihlá Švihlíková. Ještě chyběl komunista Keller a bylo by to úplné.

Petře proč myslíš,že švihlá?Jenže bohužel není sama.

Stačí sledovat její chování a proslovy.

KALIK — 2. 5. 2013 9:41

Petr100 napsal(a):

To děláš dobře. V roce 1945 byla nacistická strana Mezinárodním vojenským tribunálem během Norimberského procesu prohlášena za zločineckou organizaci. Ještě přestaň věřit komunistům, ti také byli zákonem prohlášeni za zločineckou organizaci.

Jo Petře, dvakrát důvod ti nevěřit :D
Pokud jde o ten článek, proti kterému "bojuješ", tam je Švihlíková jen do počtu, jinak tam tyhle rady doporučuje libertarián, což může být pro některé zdejší osazenstvo velmi dobrý zdroj ;)

KALIK — 2. 5. 2013 9:43

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno neber to moc vážně. Rozumy rozdávala švihlá Švihlíková. Ještě chyběl komunista Keller a bylo by to úplné.

Petře proč myslíš,že švihlá?Jenže bohužel není sama.

Nevěř náckovi :) Švihlíková je jeden z mála ekonomů, kteří vidí dál než jen na špičku svého nosu. Navíc se snaží hledat a podporovat alternativy.

helena — 2. 5. 2013 9:46

nějaký ten sklep a komoru má každý a ony "vícenáklady" nebudou nikterak velké
Každý ne... ti nepřežijou?
Mimo to někdy ty náklady můžou bejt ažaž. To máš zabezpečení nejen proti hlodavcům, ale taky třeba hladovejm bližním... například v paneláku, kde jsou jen laťkový kóje bys ji musel komplet obezdít, ve starejch domech uvažovat, jak odstranit "sklepní odér"... to fakt není pro každýho.

KALIK — 2. 5. 2013 9:55

Nepřežijou? Já bych to zase tak nehrotil :)
Náklady můžou bejt a nemusí. My máme třeba sklep, kam není dovnitř vidět. Laťky se dají oblepit kartonem apod. V komoře nemusíš oblepovat nic. Sklepní odér není dle mého názoru problém, když mají těstoviny igelitový obal a i tak bych bral "odér" za bagatelní problém, zvlášť v případě nějakého toho "kolapsu". Kdybych nakupoval potraviny, určitě bych tak činil, aby to nevěděl celej barák :D

helena — 2. 5. 2013 10:04

Já bych to zase tak nehrotil
Nehrotil, jo? Nemusíš, jiný to udělají za tebe - "Je také dobré podle něj investovat i do vlastní bezpečnosti,pořídit si zbraň..."
JLaťky se dají oblepit kartonem...
... a taky lehce vykopnout, stejně jako dveře u komory (v panelácích volně přístupný z veřejný chodby) - a kdyby fakt došlo na lámání chleba, tak si buď jistej, že se vždycky najde někdo, kdo si ty sklepy "zkontroluje".

taonata — 2. 5. 2013 10:10

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno neber to moc vážně. Rozumy rozdávala švihlá Švihlíková. Ještě chyběl komunista Keller a bylo by to úplné.

Petře proč myslíš,že švihlá?Jenže bohužel není sama.

Nevěř náckovi :) Švihlíková je jeden z mála ekonomů, kteří vidí dál než jen na špičku svého nosu. Navíc se snaží hledat a podporovat alternativy.

Kaliku,je pravda,že spoustu věcí nemám čas sledovat,tak ji neznám,ale to je jedno,stejný názor má v tom článku víc ekonomů.Vloni jsme byli na promoci VEŠ v Praze,že jsme byli dojmutí nemusím říkat.Na závěr promluvil děkan fakulty k absolventům,že určitě vědí,jaká je u nás situace a že věří tomu,že udělají všechno co půjde,aby u nás ekonomiku znova nastartovali,aby se tady všem lidem dobře žilo.Příjemně mě jeho řeč překvapila,otázkou ovšem je,co s absolventy udělá praxe.

KALIK — 2. 5. 2013 10:15

helena napsal(a):

Já bych to zase tak nehrotil
Nehrotil, jo? Nemusíš, jiný to udělají za tebe - "Je také dobré podle něj investovat i do vlastní bezpečnosti,pořídit si zbraň..."
JLaťky se dají oblepit kartonem...
... a taky lehce vykopnout, stejně jako dveře u komory (v panelácích volně přístupný z veřejný chodby) - a kdyby fakt došlo na lámání chleba, tak si buď jistej, že se vždycky najde někdo, kdo si ty sklepy "zkontroluje".

Heleno, tohle je zbytečná debata. Pokud bychom měli mluvit o totálním kolapsu, armagedonu, pak by se úroveň zabezpečení vyšplhala hodně vysoko a jen zásobami potravin by sis nevystačila. Kdyby jsem tu dával odkaz na zkušenost jednoho jihoamerického survivala, který popisoval, jak to chodilo u nich v zemi, když došlo k ekonomickému kolapsu v jejich zemi.

Pokud jde o sklep, tak v případě "kolapsu" bych všechno jídlo přestěhoval do bytu, kde to mohu nejúčiněji bránit, kdyby bylo potřeba. Ve sklepě bych to měl teď ;)

KALIK — 2. 5. 2013 10:23

taonata napsal(a):

Kaliku,je pravda,že spoustu věcí nemám čas sledovat,tak ji neznám,ale to je jedno,stejný názor má v tom článku víc ekonomů.Vloni jsme byli na promoci VEŠ v Praze,že jsme byli dojmutí nemusím říkat.Na závěr promluvil děkan fakulty k absolventům,že určitě vědí,jaká je u nás situace a že věří tomu,že udělají všechno co půjde,aby u nás ekonomiku znova nastartovali,aby se tady všem lidem dobře žilo.Příjemně mě jeho řeč překvapila,otázkou ovšem je,co s absolventy udělá praxe.

Bohužel mám dojem, že pokud by měli absolventi aplikovat to, co se na školách učí a i kdyby to uměli, k nastartování ekonomiky by nedošlo a to z principu toho, co je učí. Nastartovat ekonomiku by znamenalo soustředit se na lokální ekonomiku se základem v zemědělství a dalších primárních zdrojů. Znamenalo by to donutit nadnárodní korporace platit zde daně, veškerý zisk zde zase reinvestovat, zavírat zloděje a korupčníky, zabavit jejich majetek (i rodinný) atd. Nic z toho se neděje a dít asi nebude. Těch problémů je celá řada a jsou to věci zásadní.

sahleb — 2. 5. 2013 10:33

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

No, hlavně by se dalo něco podobného napsat o kterékoliv okupované zemi kdekoliv.

Jistěže ano, ale třeba ve francouzských dokumentech lidé sami říkají: "ano zachoval jsem se zbaběle, ale měl jsem strach o sebe a o rodinu, kdybych vystoupil  davu, dopadli bychom stejně, jako ty židovské rodiny ..." Uvědomují si podíl odpovědnosti mlčící většiny a uvědomují si i proč k tomu došlo ... to je strašný rozdíl proti tomu našemu černobílému pohledu - zlí Němci x dobří Češi, který tu přetrvává už 70 let. A o tom ten autor píše ... o diametrálním rozdílu mezi výkladem těchto událostí v západních a ve východních zemí a o tom, jak se to promítá i do našich současných politických  problémů ...

Ano presne, ta reflexe je velmi rozdilna.  Cesi jsou v tomhle odmitavi, coz je skoda, nepouci se z dejin vlastnicho naroda a pak to tak blbe dopada, Frustrace, vztek.....

taonata — 2. 5. 2013 10:44

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kaliku,je pravda,že spoustu věcí nemám čas sledovat,tak ji neznám,ale to je jedno,stejný názor má v tom článku víc ekonomů.Vloni jsme byli na promoci VEŠ v Praze,že jsme byli dojmutí nemusím říkat.Na závěr promluvil děkan fakulty k absolventům,že určitě vědí,jaká je u nás situace a že věří tomu,že udělají všechno co půjde,aby u nás ekonomiku znova nastartovali,aby se tady všem lidem dobře žilo.Příjemně mě jeho řeč překvapila,otázkou ovšem je,co s absolventy udělá praxe.

Bohužel mám dojem, že pokud by měli absolventi aplikovat to, co se na školách učí a i kdyby to uměli, k nastartování ekonomiky by nedošlo a to z principu toho, co je učí. Nastartovat ekonomiku by znamenalo soustředit se na lokální ekonomiku se základem v zemědělství a dalších primárních zdrojů. Znamenalo by to donutit nadnárodní korporace platit zde daně, veškerý zisk zde zase reinvestovat, zavírat zloděje a korupčníky, zabavit jejich majetek (i rodinný) atd. Nic z toho se neděje a dít asi nebude. Těch problémů je celá řada a jsou to věci zásadní.

No,hezky se to poslouchalo,ale...Jinak souhlasím,že je potřeba se vrátit k zemědělství,proto mě štvou ty montovny,solární panely na úrodné půdě,jenže naši politici nemají zájem řešit tyhle problémy.

sahleb — 2. 5. 2013 10:44

Suzie napsal(a):

helena napsal(a):

Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.
Přinejmenším před veřejností a novináři... někteří...
Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec.
Pozor - podle Gottwalda a spol. Němci, kteří prokazatelně aktivně podporovali Hitlera a zradili Československo měli být odsunuti, bez ohledu na občanství. Další, co se vyloženě neprovinili měli mít volbu, zda přijmou československé nebo německé občanství a antifašisté měli čs občanství obdržet automaticky.
O globální odsun se zasazoval hlavně Beneš.

Nečetla jsem všechno, ale tohle mě zaujalo. Moje babička byla Němka, která si vzala dědečka Čecha, občanství měla vždycky československé. Co vím od svojí mámy, tak za války na ní Němci hleděli jako na Češku /menší příděly atd./ a po válce Češi zase jako na Němku.Po válce dostala na výběr, může do Německa bez dětí a manžela nebo zůstane a půjde do těžkého průmyslu - měla jít do Kladna do oceláren. Babička měřila metr padesát a vážila 45 kilo, tak napsala přímo Gottwaldovi, aby nemusela jít na nucené práce, že by tam byla málo platná a nakonec nemusela.  Ale od sousedů, kteří se za války k ní chovali servilně, si to pěkně vyžrala.

Odpoved na tema obcanstvi. Vsichni Nemci ( a jine narodnosti samozrejme) ze Sudet byli obcane Ceskoslovenske republiky a tudiz meli ceskoslovenske obcanstvi. Ve Nemecku to byli cizinci.

Za 2. sv. valky jim Hitler udelil, beztoho , ze se jich zeptal. nemecke obcanstvi. Tento dekret byl SAMOZREJME po valce okamzite zrusen, takze pri odsunu, to byli vsichni obcane Ceskoslovenske republiky.

Tvrdit, ze to urcite nebyli obcane Ceskoslovenska je hloupost a dokazuje  jen  neznalost elementarnich FAKT.  Takle se neda diskutovat

To co rekl Zeman v Rakousku, je z tohoto pohledu nepripustne. A naprosto mimo.

Pro Taonatu specielne, ktera pise:
"Když občan nějaké země kolaboruje se zemí, jež jeho stát okupuje, tak je vyhnání mírnější trest než například trest smrti." - a o tom se tady bavíme......"

Zeman kolaboroval s Komunistickou stranou, ktera souhlsila s obsazenim CSSR vojsky Varsavskeho paktu, tedy hlavne Sovetskeho svazu na desetileti. Tudiz trest smrti by byl pro Zemana adekvatni. Nic jineho mi nevychazi.

taonata — 2. 5. 2013 11:07

sahleb napsal(a):

Suzie napsal(a):

helena napsal(a):

Myslím, že si dávají velký pozor, aby nemluvili špatně.
Přinejmenším před veřejností a novináři... někteří...
Pochybuji, že byl odsunut nějaký občan s československým občanstvím, byť by byl národností Němec.
Pozor - podle Gottwalda a spol. Němci, kteří prokazatelně aktivně podporovali Hitlera a zradili Československo měli být odsunuti, bez ohledu na občanství. Další, co se vyloženě neprovinili měli mít volbu, zda přijmou československé nebo německé občanství a antifašisté měli čs občanství obdržet automaticky.
O globální odsun se zasazoval hlavně Beneš.

Nečetla jsem všechno, ale tohle mě zaujalo. Moje babička byla Němka, která si vzala dědečka Čecha, občanství měla vždycky československé. Co vím od svojí mámy, tak za války na ní Němci hleděli jako na Češku /menší příděly atd./ a po válce Češi zase jako na Němku.Po válce dostala na výběr, může do Německa bez dětí a manžela nebo zůstane a půjde do těžkého průmyslu - měla jít do Kladna do oceláren. Babička měřila metr padesát a vážila 45 kilo, tak napsala přímo Gottwaldovi, aby nemusela jít na nucené práce, že by tam byla málo platná a nakonec nemusela.  Ale od sousedů, kteří se za války k ní chovali servilně, si to pěkně vyžrala.

Odpoved na tema obcanstvi. Vsichni Nemci ( a jine narodnosti samozrejme) ze Sudet byli obcane Ceskoslovenske republiky a tudiz meli ceskoslovenske obcanstvi. Ve Nemecku to byli cizinci.

Za 2. sv. valky jim Hitler udelil, beztoho , ze se jich zeptal. nemecke obcanstvi. Tento dekret byl SAMOZREJME po valce okamzite zrusen, takze pri odsunu, to byli vsichni obcane Ceskoslovenske republiky.

Tvrdit, ze to urcite nebyli obcane Ceskoslovenska je hloupost a dokazuje  jen  neznalost elementarnich FAKT.  Takle se neda diskutovat

To co rekl Zeman v Rakousku, je z tohoto pohledu nepripustne. A naprosto mimo.

Pro Taonatu specielne, ktera pise:
"Když občan nějaké země kolaboruje se zemí, jež jeho stát okupuje, tak je vyhnání mírnější trest než například trest smrti." - a o tom se tady bavíme......"

Zeman kolaboroval s Komunistickou stranou, ktera souhlsila s obsazenim CSSR vojsky Varsavskeho paktu, tedy hlavne Sovetskeho svazu na desetileti. Tudiz trest smrti by byl pro Zemana adekvatni. Nic jineho mi nevychazi.

Můžeš mi napsat,kde jsem psala něco o kolaboraci?Tobě připadá trest smrti mírnější než vyhnání?Docela mě udivují lidé,co se rozvášňují nad každým slovíčkem,ale obratem  někomu udělí trest smrti....

Vějířovka — 2. 5. 2013 13:07

sahleb:
Zeman kolaboroval s Komunistickou stranou, ktera souhlasila s obsazenim CSSR vojsky Varsavskeho paktu, tedy hlavne Sovetskeho svazu na desetileti. Tudiz trest smrti by byl pro Zemana adekvatni.
Nelži Sahleb. Zeman vstoupil do KSČ v r. 1968 a po vstupu vojsk proti tomu vstupu protestoval, proto byl vyloučen.

KALIK — 2. 5. 2013 14:15

On zaplatí, já to mám zadarmo. Bída dohnala Čechy k šikovné novince
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … nce-270741

sahleb — 2. 5. 2013 16:22

Vějířovka napsal(a):

sahleb:
Zeman kolaboroval s Komunistickou stranou, ktera souhlasila s obsazenim CSSR vojsky Varsavskeho paktu, tedy hlavne Sovetskeho svazu na desetileti. Tudiz trest smrti by byl pro Zemana adekvatni.
Nelži Sahleb. Zeman vstoupil do KSČ v r. 1968 a po vstupu vojsk proti tomu vstupu protestoval, proto byl vyloučen.

Nevis co pisu, nerozumis psanemu textu. 

POkud Zeman tvrdi, ze kolaborace se zemi, ktera obsadila vojensky Ceskoslovensko, si zaslouzi trest smrti a deportace  je lepsi reseni, tak si sam zaslouzi trest smrti, nebo to vyhnani.

sahleb — 2. 5. 2013 16:35

taonata napsal(a):

Můžeš mi napsat,kde jsem psala něco o kolaboraci?Tobě připadá trest smrti mírnější než vyhnání?Docela mě udivují lidé,co se rozvášňují nad každým slovíčkem,ale obratem  někomu udělí trest smrti....

Pro Taonatu specielne, ktera pise:
"Když občan nějaké země kolaboruje se zemí, jež jeho stát okupuje, tak je vyhnání mírnější trest než například trest smrti." - a o tom se tady bavíme......"

Ja se domnivam, ze o kolaboraci pises. POkud ne, tak me omluv.

taonata — 2. 5. 2013 16:39

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Můžeš mi napsat,kde jsem psala něco o kolaboraci?Tobě připadá trest smrti mírnější než vyhnání?Docela mě udivují lidé,co se rozvášňují nad každým slovíčkem,ale obratem  někomu udělí trest smrti....

Pro Taonatu specielne, ktera pise:
"Když občan nějaké země kolaboruje se zemí, jež jeho stát okupuje, tak je vyhnání mírnější trest než například trest smrti." - a o tom se tady bavíme......"

Ja se domnivam, ze o kolaboraci pises. POkud ne, tak me omluv.

Můžeš mi ukázat,kde jsem tu větu napsala?

Vějířovka — 2. 5. 2013 16:59

sahleb napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

sahleb:
Zeman kolaboroval s Komunistickou stranou, ktera souhlasila s obsazenim CSSR vojsky Varsavskeho paktu, tedy hlavne Sovetskeho svazu na desetileti. Tudiz trest smrti by byl pro Zemana adekvatni.
Nelži Sahleb. Zeman vstoupil do KSČ v r. 1968 a po vstupu vojsk proti tomu vstupu protestoval, proto byl vyloučen.

Nevis co pisu, nerozumis psanemu textu. 

POkud Zeman tvrdi, ze kolaborace se zemi, ktera obsadila vojensky Ceskoslovensko, si zaslouzi trest smrti a deportace  je lepsi reseni, tak si sam zaslouzi trest smrti, nebo to vyhnani.

On ale nekolaboroval s žádnou zemí, která obsadila ČR. Kde jsi to, prosím tě, vzala?

Pandorraa — 2. 5. 2013 20:37

Tyhle černobílé postoje jsou fakt mňam mňam.

Husiti jsou dnes lapkové, obrozenci pitomci, protože rozbili Rakousko-Uhersko.
Každý, kdo kdy měl rudou knížku, je zločinec, zatímco ti, co ji neměli jsou jak lilie čistí....
Bývalý kolaborant je hrdina a z hrdinů jsou kolaboranti....
Sudečtí Němci jsou obecně oběti české zvůle a partyzáni jsou šmahem všichni vrahové a násilníci....

Tenhle folklor je fakt k popukání.

Blbost Českem vládne.

KALIK — 2. 5. 2013 21:46

Jo, taky mě to udivuje. Myslel jsem, že to má jen Petr, ale je jich tady víc. Navíc se zdá, jako by těch binárně založených bylo víc a víc.

taonata — 2. 5. 2013 21:52

Pandorraa napsal(a):

Tyhle černobílé postoje jsou fakt mňam mňam.

Husiti jsou dnes lapkové, obrozenci pitomci, protože rozbili Rakousko-Uhersko.
Každý, kdo kdy měl rudou knížku, je zločinec, zatímco ti, co ji neměli jsou jak lilie čistí....
Bývalý kolaborant je hrdina a z hrdinů jsou kolaboranti....
Sudečtí Němci jsou obecně oběti české zvůle a partyzáni jsou šmahem všichni vrahové a násilníci....

Tenhle folklor je fakt k popukání.

Blbost Českem vládne.

Zapomněla jsi,že největší zločinci jsou státní zaměstnanci. :D

Pandorraa — 3. 5. 2013 0:07

KALIK napsal(a):

Jo, taky mě to udivuje. Myslel jsem, že to má jen Petr, ale je jich tady víc. Navíc se zdá, jako by těch binárně založených bylo víc a víc.

No, to je dusledek komunistickeho a postkomunistickeho vymyvani mozku, osobni a stale trvajici bezmocnosti, pohodlnosti a fatalni nevzdelanosti.

Pandorraa — 3. 5. 2013 0:12

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tyhle černobílé postoje jsou fakt mňam mňam.

Husiti jsou dnes lapkové, obrozenci pitomci, protože rozbili Rakousko-Uhersko.
Každý, kdo kdy měl rudou knížku, je zločinec, zatímco ti, co ji neměli jsou jak lilie čistí....
Bývalý kolaborant je hrdina a z hrdinů jsou kolaboranti....
Sudečtí Němci jsou obecně oběti české zvůle a partyzáni jsou šmahem všichni vrahové a násilníci....

Tenhle folklor je fakt k popukání.

Blbost Českem vládne.

Zapomněla jsi,že největší zločinci jsou státní zaměstnanci. :D

To bude asi tim, ze ja osobne zadny takovy seznam "zlocincu" a "obeti" nemam.
Tyhle seznamy jsou ted totiz uplne na houby.
Jsou zase jen k oblbovani lidi.

helena — 3. 5. 2013 6:22

Bývalý kolaborant je hrdina a z hrdinů jsou kolaboranti
"Padouch nebo hrdina..." http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
(mi naskočilo úplně automaticky)

taonata — 3. 5. 2013 6:46

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tyhle černobílé postoje jsou fakt mňam mňam.

Husiti jsou dnes lapkové, obrozenci pitomci, protože rozbili Rakousko-Uhersko.
Každý, kdo kdy měl rudou knížku, je zločinec, zatímco ti, co ji neměli jsou jak lilie čistí....
Bývalý kolaborant je hrdina a z hrdinů jsou kolaboranti....
Sudečtí Němci jsou obecně oběti české zvůle a partyzáni jsou šmahem všichni vrahové a násilníci....

Tenhle folklor je fakt k popukání.

Blbost Českem vládne.

Zapomněla jsi,že největší zločinci jsou státní zaměstnanci. :D

To bude asi tim, ze ja osobne zadny takovy seznam "zlocincu" a "obeti" nemam.
Tyhle seznamy jsou ted totiz uplne na houby.
Jsou zase jen k oblbovani lidi.

To měl být vtip(přiznávám,moc se nepovedl :) ,jen jsem si vzpomněla,že jednu dobu to tady dost frčelo. :) Taky nedělím lidi na,,zločince"a ,,oběti"(teď samozřejmě nemyslím kriminální zločince a oběti) .Asi popudím některé lidí,ale já ani nedělím lidi na komunisty,kapitalisty...vlastně ani nevím kdo z mých známých je v nějaké straně,vůbec mě to totiž nezajímá.Pro mne je důležitější,aby moji kamarádi nebyli třeba podrazáci...,ale to určitě pro většinu lidí. :)

Petr100 — 3. 5. 2013 8:16

Do žuly vytesat.

Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD
http://aktualne.centrum.cz/finance/peni … position-5

taonata — 3. 5. 2013 9:29

Petr100 napsal(a):

Do žuly vytesat.

Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD
http://aktualne.centrum.cz/finance/peni … position-5

Péťo já si myslím,že ČSSD ani tvoje milovaná  :P ODS to nebudou mít tak jednoduché,jako to měli.Lidi jsou naštvaní a příští volby můžou (ale taky nemusí) být velkým překvapením.

Míša Kulička — 3. 5. 2013 9:44

Pandorraa napsal(a):

Tyhle černobílé postoje jsou fakt mňam mňam.

Husiti jsou dnes lapkové, obrozenci pitomci, protože rozbili Rakousko-Uhersko.
Každý, kdo kdy měl rudou knížku, je zločinec, zatímco ti, co ji neměli jsou jak lilie čistí....
Bývalý kolaborant je hrdina a z hrdinů jsou kolaboranti....
Sudečtí Němci jsou obecně oběti české zvůle a partyzáni jsou šmahem všichni vrahové a násilníci....

Tenhle folklor je fakt k popukání.

Blbost Českem vládne.

A kde ty blbosti čteš? A proč je čteš? Co ti to dává? :)

Míša Kulička — 3. 5. 2013 12:14

Tož děcka, kde začnem šetřit?

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/942929_10151579388697162_1756006969_n.jpg

http://monitor.statnipokladna.cz/2012/statni-rozpocet/

KALIK — 3. 5. 2013 12:25

Já bych vyházel politiky a peněz bude dost na všechno.

Pandorraa — 3. 5. 2013 12:28

helena napsal(a):

Bývalý kolaborant je hrdina a z hrdinů jsou kolaboranti
"Padouch nebo hrdina..." http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
(mi naskočilo úplně automaticky)

Jo jo. My jsme jedna rodina.
Whiskola! Lihuprostá, alkoholická....
Taky mám ten dojem, že už je to tady :)

Pandorraa — 3. 5. 2013 12:37

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tyhle černobílé postoje jsou fakt mňam mňam.

Husiti jsou dnes lapkové, obrozenci pitomci, protože rozbili Rakousko-Uhersko.
Každý, kdo kdy měl rudou knížku, je zločinec, zatímco ti, co ji neměli jsou jak lilie čistí....
Bývalý kolaborant je hrdina a z hrdinů jsou kolaboranti....
Sudečtí Němci jsou obecně oběti české zvůle a partyzáni jsou šmahem všichni vrahové a násilníci....

Tenhle folklor je fakt k popukání.

Blbost Českem vládne.

A kde ty blbosti čteš? A proč je čteš? Co ti to dává? :)

Bohužel Míšo, já je nečtu, protože to bych měla volbu se na to vykašlat.
Já je žiju.
Jsou všude kolem.
Naštěstí si s tím umím poradit, protože mám vlastní názor.
A protože nezavírám oči a nedělám, že to kolem mě NENÍ.
Že nejsou nevzdělaní tupci, kteří tyhle voloviny generujou ve velkém.

Ono dělat, že něco není, že v MÉM světě tyhle pitomosti nejsou, je sice duc-hovní, hodně se to nosí, ale je to dost nefektivní.

Takže já to mám tak, že nahlas říkám: ono to prostě JE! Dávejme tedy pozor, aby nás to neoblblo a nezavedlo zase na nějakou rudou, hnědou bo jakou cestu do pekel.

Naštěstí žiju i tohle, PŘEDEVŠÍM tohle: http://vimeo.com/64869786
Protože tohle ve svém světě chci :jojo:

Pandorraa — 3. 5. 2013 12:41

KALIK napsal(a):

Já bych vyházel politiky a peněz bude dost na všechno.

Tak to je asi první a zcela nezbytný krok.
Pak je nejspíš lidem vrátit důstojnost a tím pádem i zodpovědnost.

Všechny tyhle grafy jsou totiž stejně na hov..uby. Jsou tendenční a účelové jako prase.
A graf, kolik si kdo nakradl a ulil za hranice, ten nám nikdo neukáže.

Pandorraa — 3. 5. 2013 12:44

Možná je taky úplně zcestná představa, že je potřeba šetřit.
Možná by bylo efektivnější podívat se, kde se nejvíc krade a plýtvá státními prostředky.

taonata — 3. 5. 2013 12:58

Souhlasím s Kalikem.

KALIK — 3. 5. 2013 13:12

... a já souhlasím s tao :tesi:

Míša Kulička — 3. 5. 2013 13:54

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Já bych vyházel politiky a peněz bude dost na všechno.

Tak to je asi první a zcela nezbytný krok.
Pak je nejspíš lidem vrátit důstojnost a tím pádem i zodpovědnost.

Všechny tyhle grafy jsou totiž stejně na hov..uby. Jsou tendenční a účelové jako prase.
A graf, kolik si kdo nakradl a ulil za hranice, ten nám nikdo neukáže.

A čeho dosáhneme tím, že vyhážeme politiky? Když teda pominu to, že korupce se netýká jen politiků, že je to fifty fifty se státními úředníky ... a dokonce mám pocit, že úředníci maj na vrch, páč jich je přece jen víc ... No nic, zbavíme se politiků a úředníků a co? Bude se schopno necelých 11 mil. lidí dohodnout na společném postupu nebo dojde k všeobecnému chaosu? Nebo si zvolíme nové politiky? Dost slušných lidí ten systém semlel a buď "zapadli" nebo raději odešli ... co s tím?

Pořád je to o tom, že si to celé děláme my sami ... my volíme své zastupitele, hejtmany, poslance, senátory ... a teď i toho hlavního hňupa na hrad ... a necháváme je za sebe nekontrolovatelně rozhodovat ... my můžeme na zastupitelstva, sněmovnu i senát vznášet alespoň konkrétní dotazy a připomínky (demonstrace "za párek s horčicí"  řízené kamarády politiků do toho fakt nespadají), ale neděláme lautr nic ... většina raději skuhrá a nadává u piva či na netu na "ty druhé" ... no bylo by dobré uvědomit si, že když nadáváme, tak nadáváme sami na sebe ... hlavně sami na sebe ... na svou nečinnost.

Myslím, že dokud se minimálně nezmění volební systém a systém financování stran, bude to pořád stejné - lidský faktor je lidský faktor. Je tedy třeba neočekávat nemožné, stát nohama na zemi a použít selský rozum - tzn. nastavit jednoduchá a jasná pravidla platná pro všechny bez rozdílu. V podstatě je to pořád o tom, co tvrdím už od počátků politických debat na Babinetu - vyvinout na zákonodárnou moc tlak, aby maximálně snížila přebujelou exekutivu, případně ji diverzifikovala do menších a tím lépe kontrolovatelných územních celků ... a současně umožnit běžným občanům nechat soudně přezkoumat po*ná rozhodnutí obcí, měst i krajů tak, aby byla právě možná ta zpětná vazba a kontrola ... Ale to půjde jen s rozumnými lidmi schopnými se semknout a efektivně dohodnout na žádoucích změnách, ne s pivními tlachali, kteří každou podobnou aktivitu odsoudí hned v zárodku, páč co kdyby je to pak něco stálo, že ... oni si chtějí zanadávat, ne něco měnit a už vůbec ne aktivně ... :)

PS:  Možná je taky úplně zcestná představa, že je potřeba šetřit.
Možná by bylo efektivnější podívat se, kde se nejvíc krade a plýtvá státními prostředky
.
To je snad součást šetření, zjistit, kde ti unikají prachy ... Ale když se tak dívám na ty grafy, tak se dá říct, že všude ... Pořád platí - čím větší rozpočet, tím větší korupce ... začněme šetřit, seškrtejme ho na naprosté minimum a korupce se sníží :)

KALIK — 3. 5. 2013 14:34

Míša Kulička napsal(a):

A čeho dosáhneme tím, že vyhážeme politiky? Když teda pominu to, že korupce se netýká jen politiků, že je to fifty fifty se státními úředníky ... a dokonce mám pocit, že úředníci maj na vrch, páč jich je přece jen víc ... No nic, zbavíme se politiků a úředníků a co? Bude se schopno necelých 11 mil. lidí dohodnout na společném postupu nebo dojde k všeobecnému chaosu? Nebo si zvolíme nové politiky? Dost slušných lidí ten systém semlel a buď "zapadli" nebo raději odešli ... co s tím?
...

Zkus tu myšlenku, že řadoví úředníci rozkrádaj státní rozpočet, více rozvést, to mě skutečně zajímá :) Já mám pocit, že tak trošku vaříš z vody ;)

helena — 3. 5. 2013 14:39

Paraziti, zloději a zaměstnanci
Ivan Hamšík - Reflex 14/2013
Živnostníci neplatí téměř žádné daně. To je jedna z mála správných věcí v tomto státě. Místo nadávání do parazitů bychom tomu měli přizpůsobit celou zemi.
Nulové daně by bylo férové zavést i pro zaměstnance. Lidé by se cítili spokojenější. Více by utráceli, čímž by pomohli živnostníkům a odstranilo by se sociální napětí mezi oběma skupinami. Nikdo by nikomu nezáviděl.
Nulové daně by pomohly také firmám. Cena práce by dramaticky klesla a snížila by se tak nezaměstnanost.
Stát by pochopitelně vybral méně peněz, takže by se nemohlo tolik miliard rozkrást. To by výrazně zlepšilo atmosféru ve společnosti a pohřbilo „blbou náladu“.
Kmotři by neměli do čeho píchnout, takže by postupně vymřeli. S nimi by odešli ze scény i neschopní politici, jejichž smyslem je pouze dělat bílé koně šíbrům.
Do Česka by se plynule přesunuly firmy, které měly dosud sídlo na Kypru. Miloši Zemanovi by se říkalo Margaret Thatcherová v kalhotách.
Školství, zdravotnictví a některé služby by sice výrazně zdražily, ale odstranilo by se všechno, co je zadarmo, což je stejně největší mor.
Stali bychom se první a jedinou pravicovou zemí v Evropě, což by nás proslavilo. Pro Evropskou unii bychom byli černou ovcí a za trest by nám zatrhla dotace. Ale co? Jen by se nepostavilo pár hotelů, které stejně nikdo nepotřebuje.
Dopadne to ovšem tak, jak asi tušíte. Živnostníkům se napaří stejně vysoká daň jako zaměstnancům a na rozkrádání zbude ještě víc peněz.

Míša Kulička — 3. 5. 2013 14:44

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

A čeho dosáhneme tím, že vyhážeme politiky? Když teda pominu to, že korupce se netýká jen politiků, že je to fifty fifty se státními úředníky ... a dokonce mám pocit, že úředníci maj na vrch, páč jich je přece jen víc ... No nic, zbavíme se politiků a úředníků a co? Bude se schopno necelých 11 mil. lidí dohodnout na společném postupu nebo dojde k všeobecnému chaosu? Nebo si zvolíme nové politiky? Dost slušných lidí ten systém semlel a buď "zapadli" nebo raději odešli ... co s tím?
...

Zkus tu myšlenku, že řadoví úředníci rozkrádaj státní rozpočet, více rozvést, to mě skutečně zajímá :) Já mám pocit, že tak trošku vaříš z vody ;)

Kaliku, zas až tak blbý nejsi, abys očekával, že tu teď vybalím konkrétní informace, že ne? :)

Míša Kulička — 3. 5. 2013 14:45

helena napsal(a):

Paraziti, zloději a zaměstnanci
Ivan Hamšík - Reflex 14/2013
Živnostníci neplatí téměř žádné daně. To je jedna z mála správných věcí v tomto státě. Místo nadávání do parazitů bychom tomu měli přizpůsobit celou zemi.
Nulové daně by bylo férové zavést i pro zaměstnance. Lidé by se cítili spokojenější. Více by utráceli, čímž by pomohli živnostníkům a odstranilo by se sociální napětí mezi oběma skupinami. Nikdo by nikomu nezáviděl.
Nulové daně by pomohly také firmám. Cena práce by dramaticky klesla a snížila by se tak nezaměstnanost.
Stát by pochopitelně vybral méně peněz, takže by se nemohlo tolik miliard rozkrást. To by výrazně zlepšilo atmosféru ve společnosti a pohřbilo „blbou náladu“.
Kmotři by neměli do čeho píchnout, takže by postupně vymřeli. S nimi by odešli ze scény i neschopní politici, jejichž smyslem je pouze dělat bílé koně šíbrům.
Do Česka by se plynule přesunuly firmy, které měly dosud sídlo na Kypru. Miloši Zemanovi by se říkalo Margaret Thatcherová v kalhotách.
Školství, zdravotnictví a některé služby by sice výrazně zdražily, ale odstranilo by se všechno, co je zadarmo, což je stejně největší mor.
Stali bychom se první a jedinou pravicovou zemí v Evropě, což by nás proslavilo. Pro Evropskou unii bychom byli černou ovcí a za trest by nám zatrhla dotace. Ale co? Jen by se nepostavilo pár hotelů, které stejně nikdo nepotřebuje.
Dopadne to ovšem tak, jak asi tušíte. Živnostníkům se napaří stejně vysoká daň jako zaměstnancům a na rozkrádání zbude ještě víc peněz.

:D krásné

KALIK — 3. 5. 2013 15:07

Míša Kulička napsal(a):

Kaliku, zas až tak blbý nejsi, abys očekával, že tu teď vybalím konkrétní informace, že ne? :)

No, asi jsem blbý, když si nedokážu představit, jak řadoví státní úředníčci rozkrádají státní rozpočet. Proto jsem to chtěl od tebe trošku osvětlit. Třeba bych se něco přiučil ;)

Míša Kulička — 3. 5. 2013 15:36

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Kaliku, zas až tak blbý nejsi, abys očekával, že tu teď vybalím konkrétní informace, že ne? :)

No, asi jsem blbý, když si nedokážu představit, jak řadoví státní úředníčci rozkrádají státní rozpočet. Proto jsem to chtěl od tebe trošku osvětlit. Třeba bych se něco přiučil ;)

Kaliku nezbývá mi, než ti poradit, aby sis vyzkoušel jít třeba do politiky (stačí na komunální úrovni) nebo si založit vlastní firmu, prostě začít sám za sebe skutečně něco dělat, být nucen komunikovat s úřady a být závislý na jejich rozhodnutí. Je to nejjednodušší cesta k tomu, abys zjistil, jak to tu skutečně funguje ...
Nebo jinak - myslíš, že o nestandardních posunech v pořadnících čekatelů na byt, operaci apod. rozhodují politici? Nebo o čemkoliv dalším, od povolení památkářů až po výběrová řízení na místních úrovních? Víš jak získávají např. maturitu vaše fotbalové a hokejové modly? Kamkoliv se zaměříš, do jakékoliv oblasti, tak se s něčím podobným setkáš ... Je to všude, je tím prožraná celá společnost. Takže očekávat, že politici budou jiní, nebo že se najdou noví a slušnější, je pitomost ... celá společnost má určité a nemalé procento lidí, kteří jsou ochotni platit nebo nechat si platit za nějaké výhody, bez ohledu na to, že je to na úkor ostatních - to tu bylo vždy ... a parlament nám to jen zrcadlí, protože na lidi v něm je lépe vidět.

Pandorraa — 3. 5. 2013 15:46

Tohle je nekonečný příběh: úředníci rozkrádají rozpočet, politici kradou, chudáci podnikatelé, darebáci podnikatelé, chudáci zaměsnanci, darebáci zaměstnanci, je potřeba šetřit, je potřeba investovat, blá blá blá!

Myslím, že v tom filmu výše je zcela jasně řečeno, kudy z nudy.
a že to není cesta pro každého, tak o tom žádná.
a že je to o lidském faktoru, tak o tom taky žádná.

Mimochodem, když se bude stále jen šetřit a osekávat na všech stranách, jsem skutečně zvědavá, kdo ty produkty všech poctivých podnikatelů vlastně bude kupovat. A za co.
Leda bychom si naordinovali Hitlerův recept na to, jak zaměstnat lidi a vylézt z krize - začali vyrábět kvéry a tanky a střihli si další předem prohranou válčičku.
Ale silně pochybuju, že pak opět přijde nějaký spásný Marshallův plán na obnovu Evropy.

KALIK — 3. 5. 2013 15:56

Míša Kulička napsal(a):

Kaliku nezbývá mi, než ti poradit, aby sis vyzkoušel jít třeba do politiky (stačí na komunální úrovni) nebo si založit vlastní firmu, prostě začít sám za sebe skutečně něco dělat, být nucen komunikovat s úřady a být závislý na jejich rozhodnutí. Je to nejjednodušší cesta k tomu, abys zjistil, jak to tu skutečně funguje ...
Nebo jinak - myslíš, že o nestandardních posunech v pořadnících čekatelů na byt, operaci apod. rozhodují politici? Nebo o čemkoliv dalším, od povolení památkářů až po výběrová řízení na místních úrovních? Víš jak získávají např. maturitu vaše fotbalové a hokejové modly? Kamkoliv se zaměříš, do jakékoliv oblasti, tak se s něčím podobným setkáš ... Je to všude, je tím prožraná celá společnost. Takže očekávat, že politici budou jiní, nebo že se najdou noví a slušnější, je pitomost ... celá společnost má určité a nemalé procento lidí, kteří jsou ochotni platit nebo nechat si platit za nějaké výhody, bez ohledu na to, že je to na úkor ostatních - to tu bylo vždy ... a parlament nám to jen zrcadlí, protože na lidi v něm je lépe vidět.

Čekatelé na byt? A jak se tady rozkrádá ten státní rozpočet? Na operaci? Tady státní úřední asi nerozhoduje, natož řadový. Památkáři? Nevím, co si pod tím mám konkrétně představit. Výběrová řízení na místní úrovni? Jakpak tady k vejdělku řadoví státní úředník přijde? Prostě mi to nejde do hlavy :(

Nebo si skutečně myslela jen ty politické "státní úředníky"? To je ale trosku jiná sorta, než jsou běžní řadoví (nepolitičtí) úřednici.

Petr100 — 3. 5. 2013 16:11

Míšo že tě to ještě baví. Počkej na příští parlamentní volby a potom si to zase zde rozdáme. Co říkáš na to, že v Řecku propustí 15.000 státních úředníků?

taonata — 3. 5. 2013 16:12

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tyhle černobílé postoje jsou fakt mňam mňam.

Husiti jsou dnes lapkové, obrozenci pitomci, protože rozbili Rakousko-Uhersko.
Každý, kdo kdy měl rudou knížku, je zločinec, zatímco ti, co ji neměli jsou jak lilie čistí....
Bývalý kolaborant je hrdina a z hrdinů jsou kolaboranti....
Sudečtí Němci jsou obecně oběti české zvůle a partyzáni jsou šmahem všichni vrahové a násilníci....

Tenhle folklor je fakt k popukání.

Blbost Českem vládne.

A kde ty blbosti čteš? A proč je čteš? Co ti to dává? :)

Bohužel Míšo, já je nečtu, protože to bych měla volbu se na to vykašlat.
Já je žiju.
Jsou všude kolem.
Naštěstí si s tím umím poradit, protože mám vlastní názor.
A protože nezavírám oči a nedělám, že to kolem mě NENÍ.
Že nejsou nevzdělaní tupci, kteří tyhle voloviny generujou ve velkém.

Ono dělat, že něco není, že v MÉM světě tyhle pitomosti nejsou, je sice duc-hovní, hodně se to nosí, ale je to dost nefektivní.

Takže já to mám tak, že nahlas říkám: ono to prostě JE! Dávejme tedy pozor, aby nás to neoblblo a nezavedlo zase na nějakou rudou, hnědou bo jakou cestu do pekel.

Naštěstí žiju i tohle, PŘEDEVŠÍM tohle: http://vimeo.com/64869786
Protože tohle ve svém světě chci :jojo:

Jo,jo lidi jsou všelijací,někdo vzdělaný,jiný nevzdělaný,někdo chytrý,jiný je pitomec...nikdo nemůže zavírat oči a dělat,že tu nejsou,prostě tu jsou a budou.Každý jsme vyrůstali v jiném prostředí,proto musíme být i každý jiný,proto je někdo,,socan a někdo třeba fašista.Já nemám ráda zlobu,nenávist,pomluvy,podrazy,neumím změnit svět a proto si alespoň takové lidi do svého života nepouštím.

taonata — 3. 5. 2013 16:15

KALIK napsal(a):

... a já souhlasím s tao :tesi:

Díky Kaliku,že jsi mě podpořil,jsi zlato.  :D

Míša Kulička — 3. 5. 2013 16:18

Pandorraa napsal(a):

Myslím, že v tom filmu výše je zcela jasně řečeno, kudy z nudy.

Je ti jasné, že se k tomu musí dopracovat každý sám? Že násilím tento způsob myšlení nikomu nevnutíš?
Mimochodem, znám daleko víc takových lidí, vesměs bývalých podnikatelů, živnostníků a vůbec lidí žijících na volné noze.

Pandorraa napsal(a):

Mimochodem, když se bude stále jen šetřit a osekávat na všech stranách, jsem skutečně zvědavá, kdo ty produkty všech poctivých podnikatelů vlastně bude kupovat. A za co.

Toto je demagogie par excellence ... máš dojem, že peníze, které neprojdou státním rozpočtem z ekonomiky zmizí? Není to náhodou naopak?


Kaliku, skutečně ti nehodlám poskytnout návod, jak na to. Vím co vím, ale ventilovat to na Bbnetu nepokládám za vhodné.

KALIK — 3. 5. 2013 17:04

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

... a já souhlasím s tao :tesi:

Díky Kaliku,že jsi mě podpořil,jsi zlato.  :D

jo, oba jsme zlata :) :pussa:

Pandorraa — 3. 5. 2013 17:08

taonata napsal(a):

Každý jsme vyrůstali v jiném prostředí,proto musíme být i každý jiný.

Tohkle ovšem není omluva pro nikoho, kdo umí číst a psát, vidí a slyší, aby byl nadále tupým nevzdělancem.
Zvlášť když oni jsou napříč všemi vrstvami společnosti.
Do soukromí si je pouštět nemusíš, ale jinak bohužel jukají za každým rohem...
Stačilo si poslechnout třeba pana Hájka, Jakla, Mládka.... o dalších nemluvě.

Pandorraa — 3. 5. 2013 17:13

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Myslím, že v tom filmu výše je zcela jasně řečeno, kudy z nudy.

Je ti jasné, že se k tomu musí dopracovat každý sám? Že násilím tento způsob myšlení nikomu nevnutíš?
Mimochodem, znám daleko víc takových lidí, vesměs bývalých podnikatelů, živnostníků a vůbec lidí žijících na volné noze.

Pandorraa napsal(a):

Mimochodem, když se bude stále jen šetřit a osekávat na všech stranách, jsem skutečně zvědavá, kdo ty produkty všech poctivých podnikatelů vlastně bude kupovat. A za co.

Toto je demagogie par excellence ... máš dojem, že peníze, které neprojdou státním rozpočtem z ekonomiky zmizí? Není to náhodou naopak?


Kaliku, skutečně ti nehodlám poskytnout návod, jak na to. Vím co vím, ale ventilovat to na Bbnetu nepokládám za vhodné.

Míšo, mluvím tu snad někde o nějakém násilí? O nějakém vnucování?

Demagogie? Musím se smát. Díváš se úplně jinam, než já...
Máš snad dojem, že peníze, které lidi nedostanou - a je jedno, čím projdou  nebo neprojdou -  mohou utratit?
Proč ty si jen pořád myslíš, že tu mluvím o sociálních dávkách a nebo vyšších důchodech. Ale kdež! To je to poslední, co mne teď trápí. Tohle "šetření" mi fakt žíly netrhá.

KALIK — 3. 5. 2013 17:21

Míša Kulička napsal(a):

Kaliku, skutečně ti nehodlám poskytnout návod, jak na to. Vím co vím, ale ventilovat to na Bbnetu nepokládám za vhodné.

Tak nějak jsem měl pocit, že mi k tomu nic neřekneš. Aspoň jsem to zkusil ;)

KALIK — 3. 5. 2013 17:26

Pandorraa napsal(a):

...
Máš snad dojem, že peníze, které lidi nedostanou - a je jedno, čím projdou  nebo neprojdou -  mohou utratit?
...

Jistěže. Dnes a denně lidé utrácejí prachy, které nedostali. Proto taky máme takovou zadluženost a to nejen státu ale i soukromého sektoru a jednotlivců. Tok peněz se zastavuje a to právě tím, že je lidé nedostanou na mzdách. Z nich zase nemohou kupovat výrobky a služby a tak spále pořád dokola. Je to vlastně princip téhle krize v kostce :)

Pandorraa — 3. 5. 2013 17:30

http://www.denik.cz/z_domova/geolog-a-f … 01203.html

Pandorraa — 3. 5. 2013 17:31

KALIK napsal(a):

Tok peněz se zastavuje a to právě tím, že je lidé nedostanou na mzdách.

Přesně o tom mluvím.

taonata — 3. 5. 2013 18:23

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Každý jsme vyrůstali v jiném prostředí,proto musíme být i každý jiný.

Tohkle ovšem není omluva pro nikoho, kdo umí číst a psát, vidí a slyší, aby byl nadále tupým nevzdělancem.
Zvlášť když oni jsou napříč všemi vrstvami společnosti.
Do soukromí si je pouštět nemusíš, ale jinak bohužel jukají za každým rohem...
Stačilo si poslechnout třeba pana Hájka, Jakla, Mládka.... o dalších nemluvě.

Ale tohle neměla být omluva,psala jsem to jako fakt.Já přece vím,co se děje,že posilují komunisti...dokonce i já,která se o politiku nikdy nezajímala jsem zjistila,že je něco špatně.Proto jsem to tu začala číst,myslela jsem,že se tu dozvím,co se s tím dá dělat.Nemyslela jsem to tak,že mi někdo řekne vol toho,nebo toho,protože je nejlepší. Ale,že budu číst názory lidí a budu si to třídit podle sebe,protože vím,že ta moje pštrosí politika není moc dobrá.Zatím jsem zjistila,že se mi líbí přímá demokracie a základní příjem.No ale co s tím,nevím.Takže to vypadá,že i když umím trochu číst a psát,zatím vidím i slyším,přesto zůstávám i nadále tím tupým nevzdělancem.

Pandorraa — 3. 5. 2013 18:44

Ale no tak, tao.
Neber si to osobně, není to osobní.

Víš, co s tím, to neví pořádně nikdo.
Tenhle experiment podnikáme v rozmezí vždy několika tisíc let - nejsme první civilizace, která jde do kelu - už po několikáté.
A pořád jsme "blbý jak vánoce"

http://www.denik.cz/z_domova/geolog-a-f … 01203.html

taonata — 3. 5. 2013 18:58

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak, tao.
Neber si to osobně, není to osobní.

Víš, co s tím, to neví pořádně nikdo.
Tenhle experiment podnikáme v rozmezí vždy několika tisíc let - nejsme první civilizace, která jde do kelu - už po několikáté.
A pořád jsme "blbý jak vánoce"

http://www.denik.cz/z_domova/geolog-a-f … 01203.html

Já to neberu osobně,myslela jsem tím to,že čím víc čtu,tím mám větší zmatek a nevím nic.Já docela i začínám závidět Petrovi,protože ten ví podle mě přesně co chce a koho bude volit.

Petr100 — 4. 5. 2013 6:29

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak, tao.
Neber si to osobně, není to osobní.

Víš, co s tím, to neví pořádně nikdo.
Tenhle experiment podnikáme v rozmezí vždy několika tisíc let - nejsme první civilizace, která jde do kelu - už po několikáté.
A pořád jsme "blbý jak vánoce"

http://www.denik.cz/z_domova/geolog-a-f … 01203.html

Já to neberu osobně,myslela jsem tím to,že čím víc čtu,tím mám větší zmatek a nevím nic.Já docela i začínám závidět Petrovi,protože ten ví podle mě přesně co chce a koho bude volit.

Tao ty to musíš mít s volbou přece úplně jasné.

taonata — 4. 5. 2013 7:20

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak, tao.
Neber si to osobně, není to osobní.

Víš, co s tím, to neví pořádně nikdo.
Tenhle experiment podnikáme v rozmezí vždy několika tisíc let - nejsme první civilizace, která jde do kelu - už po několikáté.
A pořád jsme "blbý jak vánoce"

http://www.denik.cz/z_domova/geolog-a-f … 01203.html

Já to neberu osobně,myslela jsem tím to,že čím víc čtu,tím mám větší zmatek a nevím nic.Já docela i začínám závidět Petrovi,protože ten ví podle mě přesně co chce a koho bude volit.

Tao ty to musíš mít s volbou přece úplně jasné.

Proč myslíš? Koho myslíš,že budu volit?

Míša Kulička — 4. 5. 2013 11:36

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Kaliku, skutečně ti nehodlám poskytnout návod, jak na to. Vím co vím, ale ventilovat to na Bbnetu nepokládám za vhodné.

Tak nějak jsem měl pocit, že mi k tomu nic neřekneš. Aspoň jsem to zkusil ;)

Kaliku, kdo chce, ten nějaké ty indicie najde třeba zde ... a může se dál pídit, proč se v uvedených případech ti ouřadové zachovali právě tímto způsobem ... copak z toho asi měli - dobrý pocit, že povolili postavit ohyzdnost v CHKO nebo co asi?

Konkrétní svoje zkušenosti s úplatnými ouřady a jinými státními zaměstnanci ti tu opravdu popisovat nebudu, ale jejich vcelku dost.

Míša Kulička — 4. 5. 2013 11:47

Pandorraa napsal(a):

Míšo, mluvím tu snad někde o nějakém násilí? O nějakém vnucování?

Ne, jen by mě zajímalo, jakými cestami se k tvému "ideálnímu společenství" dopracujeme, vezmeme-li v potaz běžné chování lidí, stav výchovy a vzdělávání dětí a vůbec celý ten náš zemský komplex :)

Pandorraa napsal(a):

Demagogie? Musím se smát. Díváš se úplně jinam, než já...
Máš snad dojem, že peníze, které lidi nedostanou - a je jedno, čím projdou  nebo neprojdou -  mohou utratit?
Proč ty si jen pořád myslíš, že tu mluvím o sociálních dávkách a nebo vyšších důchodech. Ale kdež! To je to poslední, co mne teď trápí. Tohle "šetření" mi fakt žíly netrhá.

Máš dojem, že jsem člověk, který nemá přehled o jednotlivých složkách státního rozpočtu? Že mluvím jen o té jedné?
Napadlo tě, že stát nabízí svým občanům daleko méně, než těch 50%, který jim sebere z platu (a to nemluvím jen o penězích, ale i o fci veřejných služeb)? Že kdyby většina těch peněz, co stát zabaví přímým i nepřímým daněním, občanům zůstala, byla by ta ekonomika daleko zdravější? Napadlo tě, že kdybys tu samou částku, kterou platí občan a jeho zaměstnavatel na zdr. a soc. pojištění, ukládala na vlastní účet v soukr. pojišťovně, byla bys dnes zajištěna daleko lépe? A to i v případě, že bys ze svého účtu odváděla malou část na solidární společný účet?

Milovníky rozšiřování černé díry zvané státní rozpočet asi nikdy plně nepochopím :rolleyes:

KALIK — 4. 5. 2013 15:11

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Kaliku, skutečně ti nehodlám poskytnout návod, jak na to. Vím co vím, ale ventilovat to na Bbnetu nepokládám za vhodné.

Tak nějak jsem měl pocit, že mi k tomu nic neřekneš. Aspoň jsem to zkusil ;)

Kaliku, kdo chce, ten nějaké ty indicie najde třeba zde ... a může se dál pídit, proč se v uvedených případech ti ouřadové zachovali právě tímto způsobem ... copak z toho asi měli - dobrý pocit, že povolili postavit ohyzdnost v CHKO nebo co asi?

Konkrétní svoje zkušenosti s úplatnými ouřady a jinými státními zaměstnanci ti tu opravdu popisovat nebudu, ale jejich vcelku dost.

no dyk říkám, tak nějak jsem měl ten pocit, že mi k tomu rozkrádání nic neřeknes. Odepisujes mi na něco, co jsem se neptal. No nic.

Pandorraa — 4. 5. 2013 18:50

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míšo, mluvím tu snad někde o nějakém násilí? O nějakém vnucování?

Ne, jen by mě zajímalo, jakými cestami se k tvému "ideálnímu společenství" dopracujeme, vezmeme-li v potaz běžné chování lidí, stav výchovy a vzdělávání dětí a vůbec celý ten náš zemský komplex :)

Pandorraa napsal(a):

Demagogie? Musím se smát. Díváš se úplně jinam, než já...
Máš snad dojem, že peníze, které lidi nedostanou - a je jedno, čím projdou  nebo neprojdou -  mohou utratit?
Proč ty si jen pořád myslíš, že tu mluvím o sociálních dávkách a nebo vyšších důchodech. Ale kdež! To je to poslední, co mne teď trápí. Tohle "šetření" mi fakt žíly netrhá.

Máš dojem, že jsem člověk, který nemá přehled o jednotlivých složkách státního rozpočtu? Že mluvím jen o té jedné?
Napadlo tě, že stát nabízí svým občanům daleko méně, než těch 50%, který jim sebere z platu (a to nemluvím jen o penězích, ale i o fci veřejných služeb)? Že kdyby většina těch peněz, co stát zabaví přímým i nepřímým daněním, občanům zůstala, byla by ta ekonomika daleko zdravější? Napadlo tě, že kdybys tu samou částku, kterou platí občan a jeho zaměstnavatel na zdr. a soc. pojištění, ukládala na vlastní účet v soukr. pojišťovně, byla bys dnes zajištěna daleko lépe? A to i v případě, že bys ze svého účtu odváděla malou část na solidární společný účet?

Milovníky rozšiřování černé díry zvané státní rozpočet asi nikdy plně nepochopím :rolleyes:

- to nevím, Míšo, ale už začínám tušit
- tady nemám problém a myslím, že s tebou nejsem ani ve sporu. Státní rozpočet je černá díra, ty víš, jak ji zasypat?

Petr100 — 5. 5. 2013 18:21

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Já to neberu osobně,myslela jsem tím to,že čím víc čtu,tím mám větší zmatek a nevím nic.Já docela i začínám závidět Petrovi,protože ten ví podle mě přesně co chce a koho bude volit.

Tao ty to musíš mít s volbou přece úplně jasné.

Proč myslíš? Koho myslíš,že budu volit?

Tao státní přece volí socany. Podle toho, co píšeš pravici určitě volit nebudeš.

taonata — 6. 5. 2013 7:49

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tao ty to musíš mít s volbou přece úplně jasné.

Proč myslíš? Koho myslíš,že budu volit?

Tao státní přece volí socany. Podle toho, co píšeš pravici určitě volit nebudeš.

Péťo docela by mne zajímalo,jestli znáš nějakého státního zaměstnance osobně.Všichni státní nevolí socany,znám takové.Jsem ráda,že si alespoň nemyslíš,že komunisty. :)  Ale stejně by mě zajímalo,co tě o tom přesvědčilo.To,že píšu celou dobu ,že velké strany volit nebudu a v malých jsem se zklamala,nebo možná to,že se mi nelíbí,jak to tu strany ať ta,nebo ta vedou?Líbí se mi názory pana Kubery,ale to je na volení pravice málo.Ale to je jedno,stejně se musím rozhodnout sama,jestli jít nebo nejít k volbám.

KALIK — 6. 5. 2013 13:04

Petře, vím, že máš rád naši pravicovou vládu, která se nerada zadlužuje, nerada zvedá daně, tak tady mám pro tebe dobrou investiční nabídku přímo od Kalouska. Jako správný pravicující občan jistě nabídky využiješ :)

Stát si na jaře od lidí půjčí 20 miliard
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … 0-miliard/

Míša Kulička — 6. 5. 2013 13:11

Pandora napsal(a):

- tady nemám problém a myslím, že s tebou nejsem ani ve sporu. Státní rozpočet je černá díra, ty víš, jak ji zasypat?

Minimalizovat - a to jak v celkovém množství tak i v rozsahu jednotlivých výdajových položek.
Přesně a jednoduše definovat, kolik pro koho - už jen možnost licitací o výši sumy vede ke korupci.
Diverzifikovat - např. přejít na švýcarský systém a značnou část přerozdělování přenechat místním správám, současně umožnit její kontrolu občany a rychlá nápravná opatření ...
Není třeba vymýšlet pořád něco nového, na západ od nás je mnoho propracovaných a fungujících systémů.
A hlavně si nenechat vnutit vize, že větší kontrola státu státem něco vyřeší ... vyřeší jedině problém hrstky vládnoucích lidí s nespokojenými občany

Myslím, že nejhorší chybou, kterou v současné době děláme je, že si necháváme nakecat, že se máme špatně, a že se s tím nedá nic dělat. Nemáme a dá. Ta "blbá nálada" je pro nás všechny dost nebezpečná. Naštvaný dav lépe ovládá - jednodušeji se dá nasměrovat k totalitnímu systému.
Psychiatr Höschl: Chválíme staré časy, a přitom žijeme v nejlepší době

Petr100 — 6. 5. 2013 13:36

KALIK napsal(a):

Petře, vím, že máš rád naši pravicovou vládu, která se nerada zadlužuje, nerada zvedá daně, tak tady mám pro tebe dobrou investiční nabídku přímo od Kalouska. Jako správný pravicující občan jistě nabídky využiješ :)

Stát si na jaře od lidí půjčí 20 miliard
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … 0-miliard/

Já se Kalouskovi divím. Stačilo by propustit pár desítek tisíc státních zaměstnanců, nebo jim radikálně snížit mzdy a nemusel by vydávat dluhopisy. Toto já nekupuji, já kupuji zlato.

KALIK — 6. 5. 2013 13:50

Petr100 napsal(a):

Já se Kalouskovi divím. Stačilo by propustit pár desítek tisíc státních zaměstnanců, nebo jim radikálně snížit mzdy a nemusel by vydávat dluhopisy. Toto já nekupuji, já kupuji zlato.

No vidíš a Kalousek pochopil, že je lepší vydat nějaké ty dluhopisy, které pravicující občané rádi koupí. Sám se divím, že z toho nejsi pravicově nadšen? :/

KALIK — 7. 5. 2013 13:07

Jan Keller 2013: Posvícení bezdomovců
http://www.youtube.com/watch?v=JwcV-dYP2Sg
http://www.youtube.com/watch?v=x-4hvatEVM4
http://www.youtube.com/watch?v=gwauL_nFFJw

KALIK — 7. 5. 2013 20:12

Projev Miloše Zemana v Poslanecké sněmovně, 7. květen 2013
http://www.youtube.com/watch?v=izpDPbDJ3KY

taonata — 7. 5. 2013 22:37

KALIK napsal(a):

Projev Miloše Zemana v Poslanecké sněmovně, 7. květen 2013
http://www.youtube.com/watch?v=izpDPbDJ3KY

Kníže opět nezklamal. :)

taonata — 7. 5. 2013 22:44

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, vím, že máš rád naši pravicovou vládu, která se nerada zadlužuje, nerada zvedá daně, tak tady mám pro tebe dobrou investiční nabídku přímo od Kalouska. Jako správný pravicující občan jistě nabídky využiješ :)

Stát si na jaře od lidí půjčí 20 miliard
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … 0-miliard/

Já se Kalouskovi divím. Stačilo by propustit pár desítek tisíc státních zaměstnanců, nebo jim radikálně snížit mzdy a nemusel by vydávat dluhopisy. Toto já nekupuji, já kupuji zlato.

Petře,tak mě napadlo,že jsi byl kdysi úředníkem,co proflinkal celou pracovní dobu. :)

Petr100 — 8. 5. 2013 5:40

Tao úředník ne. Dělal jsem u "prkna"- strojař projektant. Proflinkala se min. polovina pracovní doby. Ale kdybych se narodil podruhé, tak jedině státní úředník. :)

taonata — 8. 5. 2013 7:19

Petr100 napsal(a):

Tao úředník ne. Dělal jsem u "prkna"- strojař projektant. Proflinkala se min. polovina pracovní doby. Ale kdybych se narodil podruhé, tak jedině státní úředník. :)

taonata — 8. 5. 2013 7:32

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Projev Miloše Zemana v Poslanecké sněmovně, 7. květen 2013
http://www.youtube.com/watch?v=izpDPbDJ3KY

Kníže opět nezklamal. :)

Ještě jsem chtěla dodat, na to že prezidentovi odpůrci mu vyčítají,že je ožralý hulvát,se mi projev líbil.Prezident mluvil asi 50 min.z patra,co by nějaký ožrala asi nedokázal.Odchodem poslanci TOP dokázali,že jsou hluboko pod úrovní prezidenta,kterého chtěli potrestat.

taonata — 8. 5. 2013 7:44

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao úředník ne. Dělal jsem u "prkna"- strojař projektant. Proflinkala se min. polovina pracovní doby. Ale kdybych se narodil podruhé, tak jedině státní úředník. :)

:D To ti tak určitě věřím.:storstark:

Tam mělo být.

taonata — 8. 5. 2013 8:05

Nad tím,že se člověk dneska může stát lehce bezdomovcem,jsem přemýšlela nedávno.Stačí,když se operace nezdaří a lékař řekne,že tu ještě šance je,ale moc drahá.A potom přemýšlíte,jestli se zadlužit a zkusit to.Jenže časem můžete přijít o práci,nemůžete platit závazky a jste pod mostem.Nebo to nechat být,skončit v invalidním důchodu a při přístupu naší vlády k invalidům,dopadnout třeba stejně.Sice mi pomohla rodina,ale spousta lidí to tak nemá.Prostě mi začíná chybět ta jistota,že když chci pracovat,tak se mi to nemůže stát,bohužel může.

KALIK — 8. 5. 2013 8:55

Když ty by si chtěla sociální jistoty, ale to je dle pravicujících občanů zlo. Lépe se pracuje pod tlakem, stresem, vypětím. Méně peněz na mzdách a dávkách zase zajišťuje větší konkurenceschopnost a efektivitu pracovní síly. Cílem je tedy pracovat za hrst rýže bez nároku na důchod, zdravotní péči, ochranu životního prostředí. Ale nesmutni, pokud budeš zdravě dravá, všeho/schopná, mladá, zdravá, pak si i ty zlé věci můžeš zajistit ovšem za vlastní ;)

taonata — 8. 5. 2013 9:47

KALIK napsal(a):

Když ty by si chtěla sociální jistoty, ale to je dle pravicujících občanů zlo. Lépe se pracuje pod tlakem, stresem, vypětím. Méně peněz na mzdách a dávkách zase zajišťuje větší konkurenceschopnost a efektivitu pracovní síly. Cílem je tedy pracovat za hrst rýže bez nároku na důchod, zdravotní péči, ochranu životního prostředí. Ale nesmutni, pokud budeš zdravě dravá, všeho/schopná, mladá, zdravá, pak si i ty zlé věci můžeš zajistit ovšem za vlastní ;)

Kaliku,tak to jsem v háji,mladší už nebudu,všehoschopná už vůbec ne,to jsem nebyla nikdy.Práce pod tlakem,tak to znám velice dobře.Moji práci mám ráda,dá se říct,že to je zároveň i můj koníček,jen se mi jí snaží znechutit lidi,co o ní nevědí absolutně nic a vymýšlí spoustu nesmyslů a výsledek je nakonec horší.

KALIK — 8. 5. 2013 11:37

tao, tak to máš halt smůlu a budeš těmi schopnějšími odsunuta na okraj společnosti, tak jako 90% zbývající populace :)

Arena v Arene únor 2013
http://www.youtube.com/watch?v=ET7UNPH17YI

sahleb — 8. 5. 2013 12:37

Petr100 napsal(a):

Tao úředník ne. Dělal jsem u "prkna"- strojař projektant. Proflinkala se min. polovina pracovní doby. Ale kdybych se narodil podruhé, tak jedině státní úředník. :)

Fajn, ze mluvis zasebe. ja delala taky u "prkna". Ale ne stroje. U me se flakali jen sefove. Klidne si cetli noviny...

taonata — 8. 5. 2013 12:45

KALIK napsal(a):

tao, tak to máš halt smůlu a budeš těmi schopnějšími odsunuta na okraj společnosti, tak jako 90% zbývající populace :)

Arena v Arene únor 2013
http://www.youtube.com/watch?v=ET7UNPH17YI

Kaliku,ty teda umíš potěšit. :) ,ale zase dík,štěstí přeje připraveným.Rozesmál jsi mě tím,,schopnější",můj nadřízený(ne přímý nadřízený),je hrozný blbec,tatík ho protlačil střední i vysokou školou,ale do své firmy ho nechce.Jelikož má tatík dost peněz i vlivné známosti,jeho syn u nás dělá škodnou.Dokáže vymyslet úžasnou ptákovinu,která ve výsledku poškodí nás a někdy i klienty,naštěstí ho myšlení asi bolí a tak to není často.Myslím si,že i to je jedna z věcí,proč to u nás vypadá tak,jak to vypadá.Na video kouknu,až budu mít čas.

Pandorraa — 8. 5. 2013 15:08

Míša Kulička napsal(a):

Pandora napsal(a):

- tady nemám problém a myslím, že s tebou nejsem ani ve sporu. Státní rozpočet je černá díra, ty víš, jak ji zasypat?

Minimalizovat - a to jak v celkovém množství tak i v rozsahu jednotlivých výdajových položek.
Přesně a jednoduše definovat, kolik pro koho - už jen možnost licitací o výši sumy vede ke korupci.
Diverzifikovat - např. přejít na švýcarský systém a značnou část přerozdělování přenechat místním správám, současně umožnit její kontrolu občany a rychlá nápravná opatření ...
Není třeba vymýšlet pořád něco nového, na západ od nás je mnoho propracovaných a fungujících systémů.
A hlavně si nenechat vnutit vize, že větší kontrola státu státem něco vyřeší ... vyřeší jedině problém hrstky vládnoucích lidí s nespokojenými občany

Myslím, že nejhorší chybou, kterou v současné době děláme je, že si necháváme nakecat, že se máme špatně, a že se s tím nedá nic dělat. Nemáme a dá. Ta "blbá nálada" je pro nás všechny dost nebezpečná. Naštvaný dav lépe ovládá - jednodušeji se dá nasměrovat k totalitnímu systému.
Psychiatr Höschl: Chválíme staré časy, a přitom žijeme v nejlepší době

Nerada to rikam, ale myslim, ze na tohle uz je pozde...
Navic na zapad od nas jsou mnohde v p... jeste vetsi nez my tady.
Nakonec nakaza tentokrat prisla odtud...
Pokud se pletu, budu jen rada.

Míša Kulička — 9. 5. 2013 10:51

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandora napsal(a):

- tady nemám problém a myslím, že s tebou nejsem ani ve sporu. Státní rozpočet je černá díra, ty víš, jak ji zasypat?

Minimalizovat - a to jak v celkovém množství tak i v rozsahu jednotlivých výdajových položek.
Přesně a jednoduše definovat, kolik pro koho - už jen možnost licitací o výši sumy vede ke korupci.
Diverzifikovat - např. přejít na švýcarský systém a značnou část přerozdělování přenechat místním správám, současně umožnit její kontrolu občany a rychlá nápravná opatření ...
Není třeba vymýšlet pořád něco nového, na západ od nás je mnoho propracovaných a fungujících systémů.
A hlavně si nenechat vnutit vize, že větší kontrola státu státem něco vyřeší ... vyřeší jedině problém hrstky vládnoucích lidí s nespokojenými občany

Myslím, že nejhorší chybou, kterou v současné době děláme je, že si necháváme nakecat, že se máme špatně, a že se s tím nedá nic dělat. Nemáme a dá. Ta "blbá nálada" je pro nás všechny dost nebezpečná. Naštvaný dav lépe ovládá - jednodušeji se dá nasměrovat k totalitnímu systému.
Psychiatr Höschl: Chválíme staré časy, a přitom žijeme v nejlepší době

Nerada to rikam, ale myslim, ze na tohle uz je pozde...
Navic na zapad od nas jsou mnohde v p... jeste vetsi nez my tady.
Nakonec nakaza tentokrat prisla odtud...
Pokud se pletu, budu jen rada.

Byla jsi teď někdy v poslední době na západ od nás? Máš pocit, že by lidé tam byli totálně v řiti? Nebo jen tupě věříš médiím, která se nám to permanentně snaží vštípit?
Nikdy není pozdě na pozitivní změny. Problém je v tom, že na ně lidé, kteří jsou již v 5. generaci přisátí na státní cecík, nepřistoupí ... raději budou žít v bídě a pofidérní jistotě, že se o ně stát (byť špatně) postará, a tolerovat nebo spíš přehlížet fakt, že právě tím podporují korupční prostředí ... Protože co se týče korupce, ta tu je permanentně už od pravěku stejně jako prostituce - a nelze čekat, že se lidé během několika málo desetiletí změní. Jediná možnost, jak jí můžeme zabránit, je nevytvářet pro ni podmínky ... Máš ráda historii, viděla jsi Plovárnu s Bártou?

sahleb — 9. 5. 2013 12:54

KALIK napsal(a):

tao, tak to máš halt smůlu a budeš těmi schopnějšími odsunuta na okraj společnosti, tak jako 90% zbývající populace :)

Arena v Arene únor 2013
http://www.youtube.com/watch?v=ET7UNPH17YI

Za to video diky, moc zajimavy. Antoz mame svatek a nepracuje se  a zitra deti  nejdou do skoly, mam cas a zkoukla jsem.

Jak Keller mluvi vyborne.

Petr100 — 10. 5. 2013 18:16

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

tao, tak to máš halt smůlu a budeš těmi schopnějšími odsunuta na okraj společnosti, tak jako 90% zbývající populace :)

Arena v Arene únor 2013
http://www.youtube.com/watch?v=ET7UNPH17YI

Za to video diky, moc zajimavy. Antoz mame svatek a nepracuje se  a zitra deti  nejdou do skoly, mam cas a zkoukla jsem.

Jak Keller mluvi vyborne.

Sahlebko lepší sestava nemohla být. Komunista Keller, komunistka Dvořáková a učitel marxismu-leninismu Zaorálek. Hvězdné obsazení.

KALIK — 12. 5. 2013 17:09

A co napříkad takovej nácek, Petr :D

Pandorraa — 13. 5. 2013 10:58

Míša Kulička napsal(a):

Byla jsi teď někdy v poslední době na západ od nás? Máš pocit, že by lidé tam byli totálně v řiti? Nebo jen tupě věříš médiím, která se nám to permanentně snaží vštípit?
Nikdy není pozdě na pozitivní změny. Problém je v tom, že na ně lidé, kteří jsou již v 5. generaci přisátí na státní cecík, nepřistoupí ... raději budou žít v bídě a pofidérní jistotě, že se o ně stát (byť špatně) postará, a tolerovat nebo spíš přehlížet fakt, že právě tím podporují korupční prostředí ... Protože co se týče korupce, ta tu je permanentně už od pravěku stejně jako prostituce - a nelze čekat, že se lidé během několika málo desetiletí změní. Jediná možnost, jak jí můžeme zabránit, je nevytvářet pro ni podmínky ... Máš ráda historii, viděla jsi Plovárnu s Bártou?

Byla.
Nevěřím.
Mám. Navíc řekla jsem MNOHDE.
Není, ale pochybuji, že to, co a JAK navrhuješ, jsou momentálně pozitivně proveditelné změny.

ještě dodám: není KDO by je provedl. Právě proto, že jsou všichni svým způsobem "přisátí".

Státní cecík...to je dost legrační a výstižný, i když fakt hloupý, výraz - jedni to přehánějí na jednu stranu, druzí zase na druhou. A přisátí jsou svým způsobem ti i ti.
Na stát všichni nadávají, zprava i zleva ho proklínají, ale zatím ho ale všichni potřebují.

Míša Kulička — 13. 5. 2013 11:18

Pandorraa napsal(a):

ještě dodám: není KDO by je provedl. Právě proto, že jsou všichni svým způsobem "přisátí".

Není a proto nutně dojde ke kolapsu - nebude to nic nového a nějak to zvládnem. Jako vždy bude štěstí přát připraveným, zejm. těm, kteří ten stát už dnes potřebují jen minimálně nebo vůbec ... jsou takoví. Mimochodem, nedávno jsem koupila knihu Kolaps a regenerace ... vřele doporučuju, je hodně inspirativní ... občas mám chuť tu z ní citovat, ale zatím mě to po pár přečtených příspěvcích vždycky přešlo ...:)

Pandorraa napsal(a):

Na stát všichni nadávají, zprava i zleva ho proklínají, ale zatím ho ale všichni potřebují.

Když se nad tím tak zamyslíš, k čemu ho vlastně potřebuješ? Co má zajistit? V čem se na něj potřebuješ spolehnout? A můžeš (se spolehnout)?

Pandorraa — 13. 5. 2013 14:12

Míšo, opět nejsme v rozporu - kolaps ne že přijde, ten už prostě začal.

Nu a až nebudeme potřebovat dálnice, železnice, policii, zdravotnictví, správu věcí veřejných a společných, atd. atd - teď nemluvím o jejich stávající kvalitě, teď mluvím o nich jako takových - tak pochopitelně stát potřebovat nebudeme. Vrátíme se na stromy, do malých tlup, budeme lovit drobnou zvěř a obdělávat malá pole, pak stát pochopitelně potřebovat nebudeme - až do té chvíle, kdy se zase začneme potkávat, směňovat výrobky, sdružovat se do větších celků, přemýšlet, že bychom mohli mít víc, protože víc pracujeme a tudíž si zasloužíme více jídla, slunce, vzduchu.... začneme se tedy zase napadat, okrádat, válčit...blá blá.
Všechno už tu bylo.
Několikrát.

Takže jediná možnost je, že přijde něco, co tu ještě nebylo. A nebo spíš už bylo, ale všichni ti "mladí, draví, pracovití, jediní vytvářející hodnoty...blá blá" to prostě přehlédli.

Osobně si myslím, že všechno a všichni mají své opodstatnění, jsou důležití - i ten bezdomovec, zloděj, co tě okrade v metru, mizera nenažranec pan podnikatel, který odírá své zaměstnance, hajzl zaměstnanec, který se celou pracovní dobu fláká a neváží si toho, že mu dobrotivý pan podnikatel dal práci, tupý/tupá hlasatel/ka černobýlích názorů a návodů, jak zachránit svět, když -
-odstraníme hajzly vykořisťovatele
-odstraníme lenochy zaměstnance
-vystoupíme z EU
-vyženeme cizince, kteří nám berou práci
-vypráskáme politiky a budeme si vládnout sami
-odstraníme stát a korupce jak zázrakem zmizí
-odstraníme blá blá

Všechno má smysl. Protože všechno tohle je jen "cvičiště", a výcvik na něm pro toho,kdo má mysl a srdce otevřené, pak vede jen na jedno jediné místo, kde leze ale OPRAVDU VŠECHNY problémy vyřešit.
A představ si, že jsem tak velký optimista, že věřím tomu, že stále víc a víc lidí to místo najde, takže opravdu naše problémy vyřešíme :)

Míša Kulička — 13. 5. 2013 14:45

No já to beru tak, že kolaps je ta akutní, bolestná fáze ... zatím jsme ještě stále ve stádiu "léčení" symptomů - blikajících kontrolek ... a léčíme je podobně jak klasická medicína - prostě je zhasnem, místo abychom šli po podstatě ... takže si krom klasického kolapsu, kterému se tak jak tak nevyhneme, vytvoříme ještě značné množství neblahých vedlejších účinků :)

No a když si vezmeme tu fci státu - to všechno, cos popsala, podporuje prosperitu každé společnosti ... problém je, že když překročíš určitou neviditelnou hranici, tak se to všechno stane obrovskou a neudržitelnou zátěží předznamenávající konec ... přesně podle hesla - kdo chce víc, nemá nic.

Pandorraa — 13. 5. 2013 19:12

Ano. To je problém.

sahleb — 13. 5. 2013 19:52

Petr100 napsal(a):

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

tao, tak to máš halt smůlu a budeš těmi schopnějšími odsunuta na okraj společnosti, tak jako 90% zbývající populace :)

Arena v Arene únor 2013
http://www.youtube.com/watch?v=ET7UNPH17YI

Za to video diky, moc zajimavy. Antoz mame svatek a nepracuje se  a zitra deti  nejdou do skoly, mam cas a zkoukla jsem.

Jak Keller mluvi vyborne.

Sahlebko lepší sestava nemohla být. Komunista Keller, komunistka Dvořáková a učitel marxismu-leninismu Zaorálek. Hvězdné obsazení.

Nevoim o tom ze Dvorakova nebo Kellet jsou komunisti. Zaoralek me nezajima, ale rozpraava nebyla az tak od veci. Keller nazyva veci pravym jmenem.

Pandorraa — 13. 5. 2013 21:29

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

sahleb napsal(a):


Za to video diky, moc zajimavy. Antoz mame svatek a nepracuje se  a zitra deti  nejdou do skoly, mam cas a zkoukla jsem.

Jak Keller mluvi vyborne.

Sahlebko lepší sestava nemohla být. Komunista Keller, komunistka Dvořáková a učitel marxismu-leninismu Zaorálek. Hvězdné obsazení.

Nevoim o tom ze Dvorakova nebo Kellet jsou komunisti. Zaoralek me nezajima, ale rozpraava nebyla az tak od veci. Keller nazyva veci pravym jmenem.

Pro Petra je komunistou každý, kdo tou stranou byť jen na okamžik prošel.

Petr100 — 13. 5. 2013 22:08

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

sahleb napsal(a):


Za to video diky, moc zajimavy. Antoz mame svatek a nepracuje se  a zitra deti  nejdou do skoly, mam cas a zkoukla jsem.

Jak Keller mluvi vyborne.

Sahlebko lepší sestava nemohla být. Komunista Keller, komunistka Dvořáková a učitel marxismu-leninismu Zaorálek. Hvězdné obsazení.

Nevoim o tom ze Dvorakova nebo Kellet jsou komunisti. Zaoralek me nezajima, ale rozpraava nebyla az tak od veci. Keller nazyva veci pravym jmenem.

Ještě tam chyběla Švihlíková a sestava byla kompletní.

Petr100 — 13. 5. 2013 22:13

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Sahlebko lepší sestava nemohla být. Komunista Keller, komunistka Dvořáková a učitel marxismu-leninismu Zaorálek. Hvězdné obsazení.

Nevoim o tom ze Dvorakova nebo Kellet jsou komunisti. Zaoralek me nezajima, ale rozpraava nebyla az tak od veci. Keller nazyva veci pravym jmenem.

Pro Petra je komunistou každý, kdo tou stranou byť jen na okamžik prošel.

Ne ne, dlouholeté členství ve straně, která je ze zákona zločinecká.

KALIK — 14. 5. 2013 7:05

Petr100 napsal(a):

Ne ne, dlouholeté členství ve straně, která je ze zákona zločinecká.

Ta "zločinecká" strana je legální parlamentní strana, jen tak pro tvoji informaci ;)

KALIK — 14. 5. 2013 7:06

Petr100 napsal(a):

Ještě tam chyběla Švihlíková a sestava byla kompletní.

Jak jsem si všiml, pro tebe je každý nepohodlný člověk hned komunista, viď ;)

Pandorraa — 14. 5. 2013 18:55

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):


Nevoim o tom ze Dvorakova nebo Kellet jsou komunisti. Zaoralek me nezajima, ale rozpraava nebyla az tak od veci. Keller nazyva veci pravym jmenem.

Pro Petra je komunistou každý, kdo tou stranou byť jen na okamžik prošel.

Ne ne, dlouholeté členství ve straně, která je ze zákona zločinecká.

Dlouholeté je jak dlouholeté? Hm?
A co je to za veličinu ta "dlouholetost"?
Hm?
Někdo dlouhá léta cosi dělá a stejně tím zůstane nedotčen, někdo se jen v dotyčné činnosti mihne a jí je poznamenán nadosmrti i když se tváří, že není...
Takže "dlouholetý" je co za měřítko?

Měřit hodnotu lidí podle členství v jedné straně je dost blbé měřítko - stejně jako to roky bylo obecně velké plus, tak teď je to zase velké mínus.
To je hodně pitomé měření...
Takové ode zdi ke zdi.
A nic na tom nemění ani fakt, že ty jsi to tak měl pravděpodobně odjakživa.
O to hůř pro tebe.

Život je neustálý pohyb.
Kdo má něco odjakživa, tak se nehýbe.
Nic víc, nic míň.

lupina montana — 14. 5. 2013 22:06

Péťo, ty máš vážně zamžíno............dneska jsem poslouchala, že ve straně rodné byl nadšeně a léta Kyncl, Disman, nemluvě o Kohoutovi (ten byl panečku kovanej) a Nezval......Plachta a Pithart,Wolker a Neumann a Olbracht....to je chceš hodit do stoupy všechny?

Petr100 — 15. 5. 2013 7:25

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Pro Petra je komunistou každý, kdo tou stranou byť jen na okamžik prošel.

Ne ne, dlouholeté členství ve straně, která je ze zákona zločinecká.

Dlouholeté je jak dlouholeté? Hm?
A co je to za veličinu ta "dlouholetost"?
Hm?
Někdo dlouhá léta cosi dělá a stejně tím zůstane nedotčen, někdo se jen v dotyčné činnosti mihne a jí je poznamenán nadosmrti i když se tváří, že není...
Takže "dlouholetý" je co za měřítko?

Měřit hodnotu lidí podle členství v jedné straně je dost blbé měřítko - stejně jako to roky bylo obecně velké plus, tak teď je to zase velké mínus.
To je hodně pitomé měření...
Takové ode zdi ke zdi.
A nic na tom nemění ani fakt, že ty jsi to tak měl pravděpodobně odjakživa.
O to hůř pro tebe.

Život je neustálý pohyb.
Kdo má něco odjakživa, tak se nehýbe.
Nic víc, nic míň.

Až je budeš příště obhajovat, tak si najdi si na netu jak dlouho byli členy zločinecké sebranky.

....d) používal k perzekuci občanů všech mocenských nástrojů, a to zejména:
•popravoval, vraždil je a žalářoval je ve věznicích a táborech nucených prací, při vyšetřování a v době žalářování vůči nim používal brutální metody včetně fyzického a psychického mučení a vystavování nelidským útrapám,
•zbavoval je svévolně majetku a porušoval jejich vlastnická práva,
•znemožňoval jim výkon zaměstnání, povolání nebo funkce a dosažení vyššího nebo odborného vzdělání,
•zabraňoval jim svobodně vycestovat do zahraničí či vrátit se svobodně zpět,
•povolával je k výkonu vojenské služby v Pomocných technických praporech a Technických praporech na neomezenou dobu,

e) pro dosažení svých cílů neváhal páchat zločiny, umožňoval jejich beztrestné páchání a poskytoval neoprávněné výhody těm, kteří se na zločinech a perzekucích podíleli,

f) spojil se s cizí mocností a od roku 1968 udržoval uvedený stav pomocí jejích okupačních vojsk.

(2) Za spáchané zločiny a další skutečnosti, uvedené v odstavci 1 jsou plně spoluodpovědni ti, kteří komunistický režim prosazovali jako funkcionáři, organizátoři a podněcovatelé v politické i ideologické oblasti.

§ 2

(1) Zejména pro skutečnosti uvedené v § 1 odst. 1 tohoto zákona byl režim založený na komunistické ideologii, který rozhodoval o řízení státu a osudech občanů v Československu od 25. února 1948 do 17. listopadu 1989, zločinný, nelegitimní a je zavrženíhodný.

(2) Komunistická strana Československa byla organizací zločinnou a zavrženíhodnou obdobně jako další organizace založené na její ideologii, které ve své činnosti směřovaly k potlačování lidských práv a demokratického systému.

KKK – Komunistická krysa Keller
http://www.smiling-jack.cz/kkk-komunist … sa-keller/

Marxistka Dvořáková a listopad 1989 jako věrná kopie února 1948
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

.

KALIK — 15. 5. 2013 7:43

Petře, si monotónní a tím i nudný ;)

taonata — 15. 5. 2013 7:48

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

ještě dodám: není KDO by je provedl. Právě proto, že jsou všichni svým způsobem "přisátí".

Není a proto nutně dojde ke kolapsu - nebude to nic nového a nějak to zvládnem. Jako vždy bude štěstí přát připraveným, zejm. těm, kteří ten stát už dnes potřebují jen minimálně nebo vůbec ... jsou takoví. Mimochodem, nedávno jsem koupila knihu Kolaps a regenerace ... vřele doporučuju, je hodně inspirativní ... občas mám chuť tu z ní citovat, ale zatím mě to po pár přečtených příspěvcích vždycky přešlo ...:)

Pandorraa napsal(a):

Na stát všichni nadávají, zprava i zleva ho proklínají, ale zatím ho ale všichni potřebují.

Když se nad tím tak zamyslíš, k čemu ho vlastně potřebuješ? Co má zajistit? V čem se na něj potřebuješ spolehnout? A můžeš (se spolehnout)?

Míšo není to škoda,že tě odradí pár přečtených příspěvků od citování z inspirativní knihy?Možná,že škoda pro nás pro všechny,možná pro nikoho,ale možná je škoda to nezkusit. :)

taonata — 15. 5. 2013 7:58

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ne ne, dlouholeté členství ve straně, která je ze zákona zločinecká.

Dlouholeté je jak dlouholeté? Hm?
A co je to za veličinu ta "dlouholetost"?
Hm?
Někdo dlouhá léta cosi dělá a stejně tím zůstane nedotčen, někdo se jen v dotyčné činnosti mihne a jí je poznamenán nadosmrti i když se tváří, že není...
Takže "dlouholetý" je co za měřítko?

Měřit hodnotu lidí podle členství v jedné straně je dost blbé měřítko - stejně jako to roky bylo obecně velké plus, tak teď je to zase velké mínus.
To je hodně pitomé měření...
Takové ode zdi ke zdi.
A nic na tom nemění ani fakt, že ty jsi to tak měl pravděpodobně odjakživa.
O to hůř pro tebe.

Život je neustálý pohyb.
Kdo má něco odjakživa, tak se nehýbe.
Nic víc, nic míň.

Až je budeš příště obhajovat, tak si najdi si na netu jak dlouho byli členy zločinecké sebranky.

....d) používal k perzekuci občanů všech mocenských nástrojů, a to zejména:
•popravoval, vraždil je a žalářoval je ve věznicích a táborech nucených prací, při vyšetřování a v době žalářování vůči nim používal brutální metody včetně fyzického a psychického mučení a vystavování nelidským útrapám,
•zbavoval je svévolně majetku a porušoval jejich vlastnická práva,
•znemožňoval jim výkon zaměstnání, povolání nebo funkce a dosažení vyššího nebo odborného vzdělání,
•zabraňoval jim svobodně vycestovat do zahraničí či vrátit se svobodně zpět,
•povolával je k výkonu vojenské služby v Pomocných technických praporech a Technických praporech na neomezenou dobu,

e) pro dosažení svých cílů neváhal páchat zločiny, umožňoval jejich beztrestné páchání a poskytoval neoprávněné výhody těm, kteří se na zločinech a perzekucích podíleli,

f) spojil se s cizí mocností a od roku 1968 udržoval uvedený stav pomocí jejích okupačních vojsk.

(2) Za spáchané zločiny a další skutečnosti, uvedené v odstavci 1 jsou plně spoluodpovědni ti, kteří komunistický režim prosazovali jako funkcionáři, organizátoři a podněcovatelé v politické i ideologické oblasti.

§ 2

(1) Zejména pro skutečnosti uvedené v § 1 odst. 1 tohoto zákona byl režim založený na komunistické ideologii, který rozhodoval o řízení státu a osudech občanů v Československu od 25. února 1948 do 17. listopadu 1989, zločinný, nelegitimní a je zavrženíhodný.

(2) Komunistická strana Československa byla organizací zločinnou a zavrženíhodnou obdobně jako další organizace založené na její ideologii, které ve své činnosti směřovaly k potlačování lidských práv a demokratického systému.

KKK – Komunistická krysa Keller
http://www.smiling-jack.cz/kkk-komunist … sa-keller/

Marxistka Dvořáková a listopad 1989 jako věrná kopie února 1948
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

.

Petře,taky se mi zdál rozumný rozhovor mezi paní Dvořákovou a panem Kellerem z videa,co sem dal Kalik.Nezlob se,ale tvůj odkaz se nedá číst....Blitky....komunistická krysa...kretén....bolševický prase..pí... viny...neužitečný s...čky..dál jsem to nečetla,je to hnus.

Míša Kulička — 15. 5. 2013 12:01

taonata napsal(a):

Míšo není to škoda,že tě odradí pár přečtených příspěvků od citování z inspirativní knihy?Možná,že škoda pro nás pro všechny,možná pro nikoho,ale možná je škoda to nezkusit. :)

Byly doby, kdy jsem to tu dělávala - dokonce opakovaně ... ale nějak mě přestalo bavit vysvětlovat tu pořád dokola to samé - věci, které by měly patřit k základnímu vzdělání. Navíc má ta kniha největší hodnotu jako ucelený soubor poznatků - tož nebuďte shnilí a přečtěte si ji sami :)

Keller a Dvořáková umí pěkně mluvit ... hezky se to poslouchá jako teorie, ale v praxi to nefunguje. V praxi měla úspěch třebas litevská prezidentka, takže pokud toužíte po inspiraci, hledejte ji v Pobaltí.
Respekt: Thatcherová z Vilniusu

taonata — 15. 5. 2013 12:41

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo není to škoda,že tě odradí pár přečtených příspěvků od citování z inspirativní knihy?Možná,že škoda pro nás pro všechny,možná pro nikoho,ale možná je škoda to nezkusit. :)

Byly doby, kdy jsem to tu dělávala - dokonce opakovaně ... ale nějak mě přestalo bavit vysvětlovat tu pořád dokola to samé - věci, které by měly patřit k základnímu vzdělání. Navíc má ta kniha největší hodnotu jako ucelený soubor poznatků - tož nebuďte shnilí a přečtěte si ji sami :)

Keller a Dvořáková umí pěkně mluvit ... hezky se to poslouchá jako teorie, ale v praxi to nefunguje. V praxi měla úspěch třebas litevská prezidentka, takže pokud toužíte po inspiraci, hledejte ji v Pobaltí.
Respekt: Thatcherová z Vilniusu

Aha,tak promiň.

Míša Kulička — 15. 5. 2013 21:22

Tak KGB (dnes FSB) si to u nás posichrovala nejen na Hradě, ale už aj v parlamentu: Poslankyně ČSSD se postavila za Putina. Neziskovky jsou hrozbou, tvrdí. Njn, neziskovky a občanská iniciativa vůbec může být pro někoho hrozbou ... a asi nejen v Rusku, že ... když si k tomu přidáme náklonnost předsedy ČSSD ke komančům a příslib budoucí vládní koalice ...

KALIK — 15. 5. 2013 22:44

Kdyby si věděla, jak se v současnosti svrhávají nepohodlné režimy, pak by ses nedivila, že se Rusko brání tzv. neziskovkám. Na inetu je na toto téma spousta materiálu.

Míša Kulička — 16. 5. 2013 7:47

Jasne, Kaliku, je to hrozba, takze je nutne smahem zakazat aj Cerveny kriz, Lekare bez hranic, Unesco a dalsi .... Vse co by mohlo nejak ohrozit Putina a spol. je treba zrusit nebo zestatnit .... safra, co mi to jenom pripomina? Kazdopadne k prime demokracii, ktere jsi udajne priznivcem, to ma hodne daleko ...

KALIK — 16. 5. 2013 8:26

Míšo, nesnažím se vidět svět černobíle a jelikož se o řekněme světovou politiku zajímám delší dobu, tak chápu, že některé "nedemokratické" státy se brání západním organizacím (NGO), které jsou sponzorovány nejen USA. Celé arabské jaro bylo v duchu NGO a západních intervencí, i když skrývaných a tak chápu postoj Ruska, i když s tím mnohdy nesouhlasím, stejně jako nesouhlasím s politikou vměšování se západu do politiky suverénních zemí. Je to prostě realita dneška, kdy se nehraje čistě a to ani z jedné strany. Podvody, tajnosti, vraždy, to je běžná politika dnešního světa, bohužel. A ano, od přímé demokracie má tohleto hodně daleko a myslím si, že kdyby tu byla přímá demokracie, tohle by se nedělo.

Míša Kulička — 16. 5. 2013 9:17

Jasné, neziskovky jsou reálnou hrozbou, protože prosazují zájmy lidu obecného proti zájmům "státu", což jsou v případě Ruska v podstatě jen členové věrchušky s vlastními osobními zájmy ...

Jasně, že neplatí, že všechny nevládní a neziskové organizace hrají pozitivní roli - ale vzpomeňme třeba Jihočeské matky financované Rakušany - hájily své nebo rakouské zájmy? A nebo jejich zájmy byly totožné a proto je Rakušané podpořili? Bylo to vměšování, nebo ne? A co Temelín, byla jeho stavba Jihočeskými matkami nějak významně ovlivněna? Mohou tedy podobné aktivity stát ohrozit, pokud v tom není zájem i samotných občanů?

A tak je to i s iniciativami v Rusku ... ruská vláda nepodporuje nevládní občanské iniciativy, proto hledají zdroje jinde - mimo Rusko. Pokud tedy začne ten zákon platit, veškerá nevládní občanská iniciativa v Rusku skončí, to je bez debat. Co to znamená, všichni víme ... tím více je překvapující, že s tím souhlasí poslankyně za Českou stranu sociálně demokratickou ... a Kalik :D

lupina montana — 16. 5. 2013 9:32

Proboha...................to byla nadsázka! Taneční figura v diskuzi, pohled z druhé strany..............:grater: Pohled z druhé strany neznamená nutně, že je to můj pohled.
Když budeme mít jen dva tábory kdo, nebo co bude MEZI nimi??? Příroda nesnáší prázdnotu......

KALIK — 16. 5. 2013 9:41

Míšo, možná budeš překvapená, ale studená válka nikdy neskončila. Víc k tomu netřeba dodávat a pokud se budeš trochu zajímat o světovou politiku, lecos ti dojde a lecos přehodnotíš a to včetně úlohy některých NGO.

lupina montana — 16. 5. 2013 10:08

Tady velmi zajímavý, osvěžující a neotřelý pohled na funkci a stav byrokracie a menedžmentu v dnešním světě a na stav agresivity a agrese. :)

Míša Kulička — 16. 5. 2013 12:56

Roztočil o Úsvitu a přímé demokracii

Kaliku, možná budeš překvapen, ale světová politika mi není cizí stejně jako problematika neziskovek operujících v různých koutech světa ... a přesto s tvým názorem nemohu souhlasit, protože vidím věci jinak :D

KALIK — 16. 5. 2013 13:26

Míšo, to je v pořádku, že máš jiný názor.

Judyna — 16. 5. 2013 13:37

Známý bojovník proti občanským iniciativám - Václav Klaus - se asi tetelí.

taonata — 16. 5. 2013 13:41

lupina montana napsal(a):

Tady velmi zajímavý, osvěžující a neotřelý pohled na funkci a stav byrokracie a menedžmentu v dnešním světě a na stav agresivity a agrese. :)

Ano,zajímavý a přesný.

taonata — 16. 5. 2013 14:01

Míša Kulička napsal(a):

Roztočil o Úsvitu a přímé demokracii

Kaliku, možná budeš překvapen, ale světová politika mi není cizí stejně jako problematika neziskovek operujících v různých koutech světa ... a přesto s tvým názorem nemohu souhlasit, protože vidím věci jinak :D

Nedávno jsem se dívala na netu,jak je zadlužené naše město,no spadla mi čelist,vůbec jsem takovou částku nečekala.Poslední dobou se mi líbí názory pana Kubery z ODS,jelikož je primátorem města Teplic,podívala jsem se na zadlužení Teplic a spadla mi čelist znova,protože zadlužení je 0.Už bych ODS nevolila jako v začátku,ale pana Kuberu všemi deseti.Proto by se mi moc líbila přímá demokracie,mohla bych si vybrat lidi,ne strany.Jen nějak nevím,ten Okamura...

Míša Kulička — 16. 5. 2013 14:16

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Roztočil o Úsvitu a přímé demokracii

Kaliku, možná budeš překvapen, ale světová politika mi není cizí stejně jako problematika neziskovek operujících v různých koutech světa ... a přesto s tvým názorem nemohu souhlasit, protože vidím věci jinak :D

Nedávno jsem se dívala na netu,jak je zadlužené naše město,no spadla mi čelist,vůbec jsem takovou částku nečekala.Poslední dobou se mi líbí názory pana Kubery z ODS,jelikož je primátorem města Teplic,podívala jsem se na zadlužení Teplic a spadla mi čelist znova,protože zadlužení je 0.Už bych ODS nevolila jako v začátku,ale pana Kuberu všemi deseti.Proto by se mi moc líbila přímá demokracie,mohla bych si vybrat lidi,ne strany.Jen nějak nevím,ten Okamura...

Pana Kubery si hodně vážím.

A na ten rozhovor s panem Roztočilem nechť si udělá každý svůj vlastní názor. :)

KALIK — 16. 5. 2013 14:24

taonata napsal(a):

Nedávno jsem se dívala na netu,jak je zadlužené naše město,no spadla mi čelist,vůbec jsem takovou částku nečekala.Poslední dobou se mi líbí názory pana Kubery z ODS,jelikož je primátorem města Teplic,podívala jsem se na zadlužení Teplic a spadla mi čelist znova,protože zadlužení je 0.Už bych ODS nevolila jako v začátku,ale pana Kuberu všemi deseti.Proto by se mi moc líbila přímá demokracie,mohla bych si vybrat lidi,ne strany.Jen nějak nevím,ten Okamura...

Co přezentuje pan Okamura, není přímá demokracie, ale parlamentní s některými prvky přímé demokracie, to jen tak pro úplnost ;)

Míša Kulička — 16. 5. 2013 14:33

Judyna napsal(a):

Známý bojovník proti občanským iniciativám - Václav Klaus - se asi tetelí.

No tak on je v podstatě se Zemanem a spolem z jednoho hnízda - nemají si co vyčítat. U Klause je jen zábavné, že svou vlastní stranu nazval "občanská" :) ... Jen už není tak zábavné, jak se teď tak bezostyšně odkopávají ... jak je jim to úplně jedno ... jako kdyby si byli zcela jisti, že už je rozhodnuto a nikdo s tím nic nenadělá.

Míša Kulička — 16. 5. 2013 16:14

lupina montana napsal(a):

Tady velmi zajímavý, osvěžující a neotřelý pohled na funkci a stav byrokracie a menedžmentu v dnešním světě a na stav agresivity a agrese. :)

Jak si Cyrila Höschla vážím, tak co se týče byrokratů s ním souhlasit nemohu. Myslím si, že by se pro ně adekvátní zaměstnání vždycky dalo najít - jen namátkou - učitelů je málo, zdravotnického personálu třeba v eldéenkách nebo hospicích je málo, lidí, kteří se starají o volný čas dětí je málo ... byla bych mnohem raději, kdyby z toho společného balíku byli placeni oni, než úředníci, co nám zatěžují životy zbytečnými papíry ... a naše děti by nemuseli sedět stejně jako my za totáče v přeplněných třídách po třiceti, klidně by mohly být po 10-15 členných skupinkách ... přičemž nedostatek místa by vyřešily třeba ty vyprázdněné zbytečné úřady :)

Míša Kulička — 17. 5. 2013 9:58

"Po mléku, máslu, kávě a mouce v těchto dnech dochází ve venezuelských obchodech zásoby dalšího základního zboží – toaletního papíru. Stejně jako v případě potravin, i v kauze důležitého hygienického vybavení vláda z nedostatku obviňuje opozici a privátní sektor. Ministerští úředníci slibují, že v dohledné době dovezou z ciziny aspoň 50 milionů rolí..."
Ve Venezuele dochází i toaletní papír.
Si jen tak matně vzpomínám, že jsme to také kdysi zažili, než se nám začalo dařit špatně :) ... Mě by jen zajímalo, proč se centralizované hospodářství vyznačuje nedostatkem hygienických potřeb a tržní jejich přebytkem :gloria:

Míša Kulička — 17. 5. 2013 10:10

A ještě jedna zajímavá zpráva, páč je dobré vědět, kdo je kdo:

Právnička a někdejší místopředsedkyně ČSSD Marie Benešová, jež proslula výroky o justiční mafii a kritikou korupčních praktik, poskytuje od roku 2009 advokátní služby Ústeckému kraji. Podle zjištění Reportérů ČT se ovšem svým odborným servisem podílela i na postupu hejtmanství proti lidem, kteří vedení kraje oprávněně kritizovali kvůli finančním machinacím v rozvojových programech.
Zdroj

KALIK — 17. 5. 2013 10:10

Míša Kulička napsal(a):

"Po mléku, máslu, kávě a mouce v těchto dnech dochází ve venezuelských obchodech zásoby dalšího základního zboží – toaletního papíru. Stejně jako v případě potravin, i v kauze důležitého hygienického vybavení vláda z nedostatku obviňuje opozici a privátní sektor. Ministerští úředníci slibují, že v dohledné době dovezou z ciziny aspoň 50 milionů rolí..."
Ve Venezuele dochází i toaletní papír.
Si jen tak matně vzpomínám, že jsme to také kdysi zažili, než se nám začalo dařit špatně :) ... Mě by jen zajímalo, proč se centralizované hospodářství vyznačuje nedostatkem hygienických potřeb a tržní jejich přebytkem :gloria:

Byl jsem zvědav, kdo to sem hodí a začne psát o frontách na banány :)
Sice možná mají nedostatek toaletního papíru, ten ale můžou nahradit například novinovým papírem, stejně se mnohdy na nic jiného nehodí. My sice máme toaleťáku dost, ale tím dluhy nasekané za  dvacet let neviditelné ruky nezaplatíme.

helena — 17. 5. 2013 10:24

Sice možná mají nedostatek toaletního papíru...
... ale jsou bez dluhů, chceš říct?
ten ale můžou nahradit například novinovým
Stejně jako dámské hygienické potřeby třeba usušeným mechem... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

KALIK — 17. 5. 2013 10:37

Nikoliv.

Místo mechu použij třeba pláténka :)

KALIK — 17. 5. 2013 12:42

Že by zdravě draví? :)

Exploze hněvu u Jílkové: Důchodce z publika rozpálil "šmejda"
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … jda-272275

Míša Kulička — 17. 5. 2013 13:05

KALIK napsal(a):

Že by zdravě draví? :)

Exploze hněvu u Jílkové: Důchodce z publika rozpálil "šmejda"
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … jda-272275

Šmejdy jsem viděla a je to opravdu síla. Myslím, že podstatné je toto:
"Jeho slova odmítl starší muž, který však těmto akcím úspěšně odolává. „Kdo nutí kuřáky, aby kouřili?“ zeptal se a přirovnal ono cestování na předváděcí akce k jakési droze. Je to prý něco, co seniory přitahuje. A zopakoval to stěžejní – dnešní důchodci často nemají možnost se dostat z bytu dál než do obchodu. A tak to zkusí na zájezd „zdarma“."
Otázka je, proč a jakou roli v tom hraje třeba jejich rodina? On to totiž není tak jednoznačný (nebo jak rádi říkáte - černobílý) problém.

helena — 17. 5. 2013 13:28

Otázka je, proč a jakou roli v tom hraje třeba jejich rodina?
Ale to taky není tak jednoznačný... jak bys chtěla dědu nebo babičku "udržet", aby si nevyrazili?

Míša Kulička — 17. 5. 2013 13:35

helena napsal(a):

Otázka je, proč a jakou roli v tom hraje třeba jejich rodina?
Ale to taky není tak jednoznačný... jak bys chtěla dědu nebo babičku "udržet", aby si nevyrazili?

Otázka je proč "nemají možnost se dostat z bytu dál než do obchodu" a jakou roli v tom hraje jejich rodina? :)
Proč musí vyhledávat povyražení tohoto druhu, aby se dostali mezi lidi? Jsou sami? Nikdo o ně neprojevuje zájem? Nemají rodinu, přátele? Prostě proč je pro ně lepší jezdit na tyto "zájezdy" a dokonce opakovaně?
Trochu se mi příčí myšlenka dělat z nich nesvéprávné jedince, kteří nevědí, co činí ... a na druhé straně chápu, že samota a touha být mezi lidmi udělá své ...
Prostě myslím, že jen kopat do přímých prodejců, kterých je opravdu celá škála od slušných po parchanty, není jednak fér a druhak to podstatu problému nevyřeší.

KALIK — 17. 5. 2013 13:35

Nikdo neříká, že je to černobílý problém, nicméně je jasné, tyto akce jsou cíleny na seniory cíleně, jakožto na slabší kusy, kteří snázeji podléhají nátlaku a manipulaci. Prodejci jsou školeni jak s člověkem psychicky pracovat, jak s ním manipulovat aby koupil něco, co nejen nepotřebuje, ale co je i několikanásobně předraženo, co by za normálních nemanipulujících okolností nikdy nekoupil. Sám jsem zažil nějaké ty předváděcí seance typu MLM a dokonce jsem absolvoval i nějaké to školení a musím říci, že je to velmi účinné

Co na to rodina? No co by. I senior je svéprávný člověk. Rodina o tom vůbec nemusí vědět.

helena — 17. 5. 2013 13:51

Otázka je proč "nemají možnost se dostat z bytu dál než do obchodu" a jakou roli v tom hraje jejich rodina?
"Nemají možnost" je tak trošku kec... když zvládnou zájezd se šmejdama, zvládli by i jinou aktivitu, při níž by byli mezi lidma - jenže při těch se neslibujou dárečky... což je jeden z důvodů - "něco" dostat.
Klidně i můžou rodinu mít... dokonce milující... a to je další důvod - pořídit jim "něco", protože za ty peníze to přece "něco extra" bejt musí.
A některý to prostě baví.

Míša Kulička — 17. 5. 2013 14:09

helena napsal(a):

Otázka je proč "nemají možnost se dostat z bytu dál než do obchodu" a jakou roli v tom hraje jejich rodina?
"Nemají možnost" je tak trošku kec... když zvládnou zájezd se šmejdama, zvládli by i jinou aktivitu, při níž by byli mezi lidma - jenže při těch se neslibujou dárečky... což je jeden z důvodů - "něco" dostat.
Klidně i můžou rodinu mít... dokonce milující... a to je další důvod - pořídit jim "něco", protože za ty peníze to přece "něco extra" bejt musí.
A některý to prostě baví.

To ovšem posunuje celý problém někam jinam ... :gloria:

taonata — 17. 5. 2013 14:34

Tak Míšo,já jsem kdysi na jedné takové akci byla,nebyl to zájezd,ale bylo to v našem městě v restauraci.Vzala jsem si na to dovolenou,protože jsem si chtěla koupit úžasnou a strašně drahou pánev.Musela bys to zažít,tu šílenou masáž,prostě jsem to nevydržela,zvedla jsem se a chtěla odejít.Jeden  nich na mě začal řvát,jak to že odcházím a nechtěl mě pustit.Tak jsem mu řekla,že za to jak se chovají k lidem,si od nich nic nekoupím a ať mi jde okamžitě z cesty.Začal se omlouvat,že lidi....ale,vážně nechápu,proč se tam ti lidé vracejí,asi to bude tak,jak psala Helena.Nakonec,jsem byla ráda,že jsem si tu pánev nekoupila,sousedka ano a pěkně na ni nadávala,že to je šmejd.Ale myslím si,že je dobře,že vláda nastaví nějaká pravidla.

helena — 17. 5. 2013 14:58

To ovšem posunuje celý problém někam jinam
Samozřejmě...
Aniž bych popírala, že někteří senioři si skutečně nedovedou představit, co to vobnáší, nechají se zblbnout šmejdama k tomu trénovanejma a podobně nebo se chtěla zastávat šmejdů, tak existuje i ta druhá část... ale ta už nevypadá tak "mediálně dobře" jako nešťastní stařečkové a ubrečený stařenky, když o nich budeš říkat pravdu - že jsou to lidi, kteří podepsali cosi nevýhodnýho za plnýho vědomí a teď přemejšlejí, jak se z toho vykroutit.

Míša Kulička — 17. 5. 2013 16:13

helena napsal(a):

To ovšem posunuje celý problém někam jinam
Samozřejmě...
Aniž bych popírala, že někteří senioři si skutečně nedovedou představit, co to vobnáší, nechají se zblbnout šmejdama k tomu trénovanejma a podobně nebo se chtěla zastávat šmejdů, tak existuje i ta druhá část... ale ta už nevypadá tak "mediálně dobře" jako nešťastní stařečkové a ubrečený stařenky, když o nich budeš říkat pravdu - že jsou to lidi, kteří podepsali cosi nevýhodnýho za plnýho vědomí a teď přemejšlejí, jak se z toho vykroutit.

Nejak tak to vidim aj ja :)

Ještě přikládám rozhovor s autorkou dokumentu "Šmejdi" ... názor nechť si udělá každý sám :)

Judyna — 17. 5. 2013 22:28

Śmejdi jsou o oblbování seniorů na předváděčkách, ale faktem je, že oblbuje se všude. Jak se zjistí někde - kdekoliv - slabé místo, hned se to někdo snaží využít. Tak, jak naletí důchodci, naletí i lidé v produktivním věku např. na nějaké ty "výhodné" půjčky, naháněči mobilních operátorů nahánějí sotva zletilé k uzavření "výhodných" smluv, lidé těžko shánějící práci jsou nuceni přijímat práci s pro ně nevýhodnými podmínkami....To všechno jsou nějakým způsobem oslabení lidé a toho někdo využije ke svému byznysu. A těch příkladů by se jistě dalo najít víc.

Pravdou je, že hodně starších lidí bohužel slyší na slůvka - zadarmo, velká sleva a podobně.

Myslím si přesto nebo právě proto, že by měla být nastavena taková pravidla, která by nemravné chování prodejců zboží či těch půjček s obrovskými úroky,měla už dávno korigovat. Nevím, jestli je to jen u nás nebo je to běžné i za hranicemi. Mně připadá, že ta svoboda podnikání se mnohdy zvrtává v jakousi anarchii a právo silnějšího.
Potom dochází k tomu, že se do jednoho pytle dostávají s těmi zloději i ti poctiví.

Ivana — 17. 5. 2013 22:55

Já nechápu, proč ty smlouvy na nákup předraženého zboží na těch akcích nejsou všechny neplatné. Smlouva, aby byla platná, musí být uzavřena svobodně, nikoli v tísni nebo za nápadně nevýhodných podmínek. Dále nechápu jak to, že ty půjčky s obrovskými úroky nejsou považovány za lichvu.

KALIK — 18. 5. 2013 12:56

Judyno, to je právě ten problém, morálka se asi nedá uzákonit. Tyhlety způsoby prodejů balancují na hraně zákona a současná nevymahatelnost čehokoliv je odrazem postmoderního myšlení. Že současné podnikání j především o predátorismu, se nemusíme dohadovat. Je obrovská přezaměstnanost, tak se každý snaží, jak umí a to i způsoby na hraně. Vyrábí se spousta kravin, plundrují zdroje jak přírodní, tak lidské, manipuluje se, aby se ty nesmysly vůbec prodaly. Reklama je ukázkovým říkladem manipulace, je doslova všude atd. atd.

sahleb — 18. 5. 2013 19:46

helena napsal(a):

To ovšem posunuje celý problém někam jinam
Samozřejmě...
Aniž bych popírala, že někteří senioři si skutečně nedovedou představit, co to vobnáší, nechají se zblbnout šmejdama k tomu trénovanejma a podobně nebo se chtěla zastávat šmejdů, tak existuje i ta druhá část... ale ta už nevypadá tak "mediálně dobře" jako nešťastní stařečkové a ubrečený stařenky, když o nich budeš říkat pravdu - že jsou to lidi, kteří podepsali cosi nevýhodnýho za plnýho vědomí a teď přemejšlejí, jak se z toho vykroutit.

Prodej je neeticky. Byl vytvoren pod manipulaci, ( zemrete na rakovinu) natlakem, nadavkami a ponizovanim. Zbozi je smejd prodavany za extreme predrazene ceny.


I kdyby to tak nebylo, normalne byva  moznost zbozi legalne vratit. Ale tady to neexituje, jedna se celkove o podvod na lidech, kteri se neumi branit. Jak je videt z dokumentu.

Míša Kulička — 20. 5. 2013 12:02

sahleb napsal(a):

helena napsal(a):

To ovšem posunuje celý problém někam jinam
Samozřejmě...
Aniž bych popírala, že někteří senioři si skutečně nedovedou představit, co to vobnáší, nechají se zblbnout šmejdama k tomu trénovanejma a podobně nebo se chtěla zastávat šmejdů, tak existuje i ta druhá část... ale ta už nevypadá tak "mediálně dobře" jako nešťastní stařečkové a ubrečený stařenky, když o nich budeš říkat pravdu - že jsou to lidi, kteří podepsali cosi nevýhodnýho za plnýho vědomí a teď přemejšlejí, jak se z toho vykroutit.

Prodej je neeticky. Byl vytvoren pod manipulaci, ( zemrete na rakovinu) natlakem, nadavkami a ponizovanim. Zbozi je smejd prodavany za extreme predrazene ceny.


I kdyby to tak nebylo, normalne byva  moznost zbozi legalne vratit. Ale tady to neexituje, jedna se celkove o podvod na lidech, kteri se neumi branit. Jak je videt z dokumentu.

Občanský zákoník 2013 - aktuální znění (zákon č. 40/1964 Sb.) v § 57 říká:

(1) Byla-li spotřebitelská smlouva uzavřena mimo prostory obvyklé k podnikání dodavatele nebo nemá-li dodavatel žádné stálé místo k podnikání, může spotřebitel od smlouvy písemně odstoupit do 14 dnů od jejího uzavření; nedošlo-li dosud ke splnění dodávky zboží či služeb dodavatelem, může od smlouvy odstoupit bez uvedení důvodů a bez jakékoliv sankce do 1 měsíce. To neplatí ohledně smluv o opravě nebo údržbě provedené v místě určeném spotřebitelem na jeho žádost, pokud dodavatel neprovedl jinou než vyžádanou opravu nebo údržbu nebo nedodal jiné zboží než nutné k provedení opravy nebo údržby. Dodavatel je zároveň povinen vrátit spotřebiteli zaplacené finanční částky do 30 dnů od odstoupení od smlouvy.

(2) Dodavatel musí spotřebitele písemně upozornit na právo odstoupit od smlouvy nejpozději při uzavření smlouvy; písemné upozornění musí obsahovat i označení osoby, u níž je třeba toto právo uplatnit, včetně bydliště či sídla takové osoby.

(3) Při porušení povinnosti stanovené v předchozím odstavci má spotřebitel právo odstoupit od smlouvy do 1 roku od jejího uzavření.

(4) Ustanovení předchozích odstavců se nevztahují na smlouvy
a) jejichž předmětem je výstavba, prodej, nájem nebo jiné právo k nemovitosti, s výjimkou smluv o jejích opravách a o dodávce zařízení do ní začleněných,
b) na dodávku potravin nebo jiného zboží běžné spotřeby dodávaného stálými doručovateli do domácnosti spotřebitele nebo do jiného jím určeného místa,
c) na dodávku zboží nebo služeb, které byly uzavřeny podle katalogu dodavatele, s nímž se spotřebitel měl možnost seznámit v nepřítomnosti dodavatele, za předpokladu, že mezi stranami má pokračovat spojení při plnění uzavřené nebo jiné smlouvy, a za předpokladu, že spotřebitel má právo odstoupit od smlouvy nejméně do 7 dnů od převzetí zboží a je s tímto právem seznámen v katalogu nebo ve smlouvě,
d) pojistné a o cenných papírech.

Pandorraa — 20. 5. 2013 18:27

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Ne ne, dlouholeté členství ve straně, která je ze zákona zločinecká.

Dlouholeté je jak dlouholeté? Hm?
A co je to za veličinu ta "dlouholetost"?
Hm?
Někdo dlouhá léta cosi dělá a stejně tím zůstane nedotčen, někdo se jen v dotyčné činnosti mihne a jí je poznamenán nadosmrti i když se tváří, že není...
Takže "dlouholetý" je co za měřítko?

Měřit hodnotu lidí podle členství v jedné straně je dost blbé měřítko - stejně jako to roky bylo obecně velké plus, tak teď je to zase velké mínus.
To je hodně pitomé měření...
Takové ode zdi ke zdi.
A nic na tom nemění ani fakt, že ty jsi to tak měl pravděpodobně odjakživa.
O to hůř pro tebe.

Život je neustálý pohyb.
Kdo má něco odjakživa, tak se nehýbe.
Nic víc, nic míň.

Až je budeš příště obhajovat, tak si najdi si na netu jak dlouho byli členy zločinecké sebranky.

....d) používal k perzekuci občanů všech mocenských nástrojů, a to zejména:
•popravoval, vraždil je a žalářoval je ve věznicích a táborech nucených prací, při vyšetřování a v době žalářování vůči nim používal brutální metody včetně fyzického a psychického mučení a vystavování nelidským útrapám,
•zbavoval je svévolně majetku a porušoval jejich vlastnická práva,
•znemožňoval jim výkon zaměstnání, povolání nebo funkce a dosažení vyššího nebo odborného vzdělání,
•zabraňoval jim svobodně vycestovat do zahraničí či vrátit se svobodně zpět,
•povolával je k výkonu vojenské služby v Pomocných technických praporech a Technických praporech na neomezenou dobu,

e) pro dosažení svých cílů neváhal páchat zločiny, umožňoval jejich beztrestné páchání a poskytoval neoprávněné výhody těm, kteří se na zločinech a perzekucích podíleli,

f) spojil se s cizí mocností a od roku 1968 udržoval uvedený stav pomocí jejích okupačních vojsk.

(2) Za spáchané zločiny a další skutečnosti, uvedené v odstavci 1 jsou plně spoluodpovědni ti, kteří komunistický režim prosazovali jako funkcionáři, organizátoři a podněcovatelé v politické i ideologické oblasti.

§ 2

(1) Zejména pro skutečnosti uvedené v § 1 odst. 1 tohoto zákona byl režim založený na komunistické ideologii, který rozhodoval o řízení státu a osudech občanů v Československu od 25. února 1948 do 17. listopadu 1989, zločinný, nelegitimní a je zavrženíhodný.

(2) Komunistická strana Československa byla organizací zločinnou a zavrženíhodnou obdobně jako další organizace založené na její ideologii, které ve své činnosti směřovaly k potlačování lidských práv a demokratického systému.

KKK – Komunistická krysa Keller
http://www.smiling-jack.cz/kkk-komunist … sa-keller/

Marxistka Dvořáková a listopad 1989 jako věrná kopie února 1948
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

.

Ty jsi prostě marnej.
Už od první věty...
Ty snad vidíš, že je někde OBHAJUJU?

Máš prostě klapky na očích a tudíž máš našlápnuto k tomu, chovat se jako oni.
Tedy pokud dostaneš příležitost.
To by stačilo...
A budeš "v pérdeli, pane hráááábě"

Tak to vidím.
Kdo zná jen jednu barvu, pestrý obraz prostě nenamaluje.

A nevztekej se, nestojí to za ban :par:

Pandorraa — 20. 5. 2013 18:33

Ivana napsal(a):

Já nechápu, proč ty smlouvy na nákup předraženého zboží na těch akcích nejsou všechny neplatné. Smlouva, aby byla platná, musí být uzavřena svobodně, nikoli v tísni nebo za nápadně nevýhodných podmínek. Dále nechápu jak to, že ty půjčky s obrovskými úroky nejsou považovány za lichvu.

Ivano, to nechápe nikdo.
Ale ve státě, kde jedním dechem je komunistická strana prohlášena za zločineckou organizaci a tím druhým je rostoucí parlamentní stranou, je prostě možné všechno.

Máme, co potřebujeme.

Mikeš — 20. 5. 2013 20:31

Pandorraa napsal(a):

...ve státě, kde jedním dechem je komunistická strana prohlášena za zločineckou organizaci a tím druhým je rostoucí parlamentní stranou...

...a tím třetím možná po příštích volbách i stranou podílející se tak či onak na vládnutí, tak to už je tady možný fakt opravdu všechno :D

KALIK — 21. 5. 2013 14:58

V Německu se po aféře Hoeness hlásí stovky daňových hříšníků
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/v-neme … iku/941095

Míša Kulička — 21. 5. 2013 15:26

Jak Čecha nemusím, tak tady se mi líbí: Na plovárně s F.R.Čechem
Ještě máme rok - jak dostat ženský do parlamentu? Aspoň 50% ... :/ ...  ale aby to nebyly samé Semelové :co:

KALIK — 21. 5. 2013 16:53

Jo, už jsem ho sem dával :) Ringo je bůh :)

KALIK — 21. 5. 2013 17:15

Tak co, Petře, byl si demonstrovat? Tví soudruzi byli :)

Asi 50 lidí v Brně protestovalo proti Zemanovu postoji k Putnovi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/-asi-5 … ovi/940985

taonata — 21. 5. 2013 17:36

KALIK napsal(a):

V Německu se po aféře Hoeness hlásí stovky daňových hříšníků
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/v-neme … iku/941095

Tak jsem přemýšlela,jak by to asi vypadalo u nás,kdyby si vláda došlápla na daňové hříšníky.Dala by vláda peníze na potřebné věci,nebo by ji rozfrcala, v každém případě Kalousek se zajímá,jak jsem četla.

Míša Kulička — 21. 5. 2013 17:38

KALIK napsal(a):

Jo, už jsem ho sem dával :) Ringo je bůh :)

Ringo není Bůh, ale popsal to tam vcelku přesně. No mě pobavily jeho cesty do Francie.

KALIK napsal(a):

Tak co, Petře, byl si demonstrovat? Tví soudruzi byli :)

Asi 50 lidí v Brně protestovalo proti Zemanovu postoji k Putnovi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/-asi-5 … ovi/940985

Asi nemá smysl vysvětlovat, že soudruzi tam neprotestovali. Byli tam studenti a zaměstnanci VŠ jak levicově, tak pravicově zaměření ...

No já bych se zaměřila spíše na tuto nepřesnost:

"Prezident v pondělí uvedl, že mu nevadí Putnova sexuální orientace, ale to, s jakým transparentem přišel na festival Prague Pride. Text transparentu zněl "Katolické buzny zdraví Bátoru". Bývalý předseda konzervativního hnutí D.O.S.T. a úředník na ministerstvu školství Ladislav Bátora vyvolal před dvěma lety pozornost svým nesouhlasem s přehlídkou homosexuálů."

Zmíněný úředník z MŠMT Bátora mluvil o věřících homosexuálech jako o "katolických buznách" (on tedy měl ještě další zajímavé výroky směrem k Židům, Rómům a dalším menšinám), čímž proti sobě popudil nejen homosexuální menšinu, ale spoustu dalších slušných lidí. Klaus a Dobeš ho tehdy hájili a odmítali jeho kontroverzní výroky řešit ... Doc. Putna tehdy zareagoval po svém a já se mu vůbec nedivím. Ta reakce je lidsky pochopitelná. Málokdo by se nechal takto urážet, nebo byste jen tak mlčky přešli, kdyby vás ministerský úředník veřejně nazýval katolickou buznou?

No třeba to lépe pochopíš, Kaliku, když ti to vysvětlí tvá oblíbenkyně prof. Dvořáková :)

KALIK — 21. 5. 2013 17:41

Všimni si, že tam nebyli jen studenti a Petrovo soudruzi tam zcela jistě byli :)

taonata — 21. 5. 2013 17:45

KALIK napsal(a):

Jo, už jsem ho sem dával :) Ringo je bůh :)

Taky si myslím,sice o sobě léta tvrdí,že je v.l,ale kdepak,není.Ženy v parlamentu jsou,nejen Semelová,ale i Kočí,Peake...

Míša Kulička — 21. 5. 2013 17:51

KALIK napsal(a):

Všimni si, že tam nebyli jen studenti a Petrovo soudruzi tam zcela jistě byli :)

Ale já vím, kdo tam byl, na rozdíl (obávám se) od pana redaktora ... a na rozdíl od některých diskutujících také chápu, proč tam byli. :)

taonata — 21. 5. 2013 17:52

KALIK napsal(a):

Tak co, Petře, byl si demonstrovat? Tví soudruzi byli :)

Asi 50 lidí v Brně protestovalo proti Zemanovu postoji k Putnovi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/-asi-5 … ovi/940985

Protestovat můžou,ale překvapilo mě,že ho neposlouchali,když k nim chtěl promluvit.Jen aby se ale nedivili,až nebude poslouchat on je.

KALIK — 21. 5. 2013 17:54

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Všimni si, že tam nebyli jen studenti a Petrovo soudruzi tam zcela jistě byli :)

Ale já vím, kdo tam byl, na rozdíl (obávám se) od pana redaktora ... a na rozdíl od některých diskutujících také chápu, proč tam byli. :)

Tak vidíš, Petr a jeho soudruzi si určitě zanadávali :)

KALIK — 21. 5. 2013 17:55

taonata napsal(a):

Protestovat můžou,ale překvapilo mě,že ho neposlouchali,když k nim chtěl promluvit.Jen aby se ale nedivili,až nebude poslouchat on je.

Dyk znáš Petra, poslouchal snad někdy? :lol:

Míša Kulička — 21. 5. 2013 18:20

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Protestovat můžou,ale překvapilo mě,že ho neposlouchali,když k nim chtěl promluvit.Jen aby se ale nedivili,až nebude poslouchat on je.

Dyk znáš Petra, poslouchal snad někdy? :lol:

Koho? Tebe? A poslouchas nekdy ty? Nebo jen umis opakovat porad dokola Petr-nacek nebo Petr-soudruzi. Myslim, ze konkretne ty nemas ve vztahu k Petrovi vubec co mluvit.

Prezidentovi nikdo nenadaval. Studenti mu velmi slusne nabidli popelnicek a slivovicku a zajimali se o jeho zdravi. Tez mu polozili nekolik podnetnych dotazu, na ktere odmitl odpovedet a po te jim vycetl, ze neumeji diskutovat. Pak se k nim otocil zady a odesel. :-)

KALIK — 21. 5. 2013 18:30

Ale Míšo, myslím, že Petr nepotřebuje ochranu od "sukně" :) Petr je nácek, alespoň co se týče rétoriky v některých příspěvcích vyzývající k násilí vůči některým skupinám obyvatelstva a co se týče soudruhů, těch má taky dost a to i zde na diskuzi :)

Pokud jsem si všiml transparentů, tak úcta k demokraticky zvolenému prezidentovi se vyjadřuje jinak a pokud se vyjadřovali podobně, jak někteří zde diskutující, pak ono "nadávání" není daleko od pravdy :)

Petr100 — 21. 5. 2013 18:38

Kaluku jistě víš, že jsem ryzí pravičák a se soudruhy nemám nic společného. To ty se svými názory jsi se soudruhy soukmenovci kamoš. A kašli na mě.

KALIK — 21. 5. 2013 18:45

Petře, pravičák a ultrapravičák, to je rozdíl ;)

KALIK — 21. 5. 2013 18:47

A Petře, co říkáš na soudruhy Němce, kteří se zázračně rozhodli platit daně? Inspiruješ se? :D

Judyna — 21. 5. 2013 18:48

Míšo - jen na okraj - už se tady pohybuješ dost dlouho na to, abys věděla, že se "soudruhy soukmenovci "se Petr ohání už několik let a na účast na demonstracích rovněž. Což je prostě jeho styl. Kalikova vyjádření v podobném duchu já osobně beru jako lehkou parodii.

KALIK — 21. 5. 2013 18:53

Judyno, je vidět, že máš empatii a smysl pro humor :)

Petr100 — 21. 5. 2013 18:54

Judyno jistě jsi chtěla napsat- na demonstracích státních úředníků. :)

Petr100 — 21. 5. 2013 18:56

KALIK napsal(a):

A Petře, co říkáš na soudruhy Němce, kteří se zázračně rozhodli platit daně? Inspiruješ se? :D

Kaliku až ty budeš vytvářet a platit daně, potom se my dva můžeme začít bavit o placení daní.

Pandorraa — 21. 5. 2013 18:58

Míša Kulička napsal(a):

Asi nemá smysl vysvětlovat, že soudruzi tam neprotestovali. Byli tam studenti a zaměstnanci VŠ jak levicově, tak pravicově zaměření ...

Míšo, to opravdu nemá.
Protože tam byli úplně ti stejní soudruzi, jací chodí na levicové demonstrace.
Tady byli Petrovi soudruzi, na těch levicových jsou dle Petra zase Kalikovi, moji soudruzi...
Nicméně stále to jsou ti stejní soudruzi - ŽÁDNÍ :o)
Vlastně Petr tuším používá ještě jedno slovo se stejným nic neříkajícím obsahem - soukmenovci....

Njn...volakých nás pánbožko má  :)

KALIK — 21. 5. 2013 18:59

Petře, kéž bych mohl optimalizovat daně, jako někteří soudruzi podnikatelé, ale jako zaměstnanec to prostě nemůžu. Kdyby mohli zaměstnanci optimalizovat daně, stát už dávno zbankrotoval.

Pandorraa — 21. 5. 2013 19:00

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Všimni si, že tam nebyli jen studenti a Petrovo soudruzi tam zcela jistě byli :)

Ale já vím, kdo tam byl, na rozdíl (obávám se) od pana redaktora ... a na rozdíl od některých diskutujících také chápu, proč tam byli. :)

Jj, Petrovi soudruzi tam byli na tuty :lol::lol::lol::lol:
(Ach jo...)

Pandorraa — 21. 5. 2013 19:03

Petr100 napsal(a):

Kaluku jistě víš, že jsem ryzí pravičák a se soudruhy nemám nic společného. To ty se svými názory jsi se soudruhy soukmenovci kamoš. A kašli na mě.

Ǎ už je to tady, už je to tady :lol::lol::lol::lol:
Soudruzi soukmenovci, paměť mi tedy ještě slouží.

Míšo, jasný, nebo pořád nic?

Pravičák a ultrapravičák jsou dva různé pojmy.

A Petře, co nechceš, aby ti druzí činili, nečiň ty jim :)

Pandorraa — 21. 5. 2013 19:06

Zaměstnanci a podnikatelé, nehádejte se furt.
Znáte to přece: rozděl a panuj, řekl Kalousek.
Nebo to byl hen ten jiný ten....no....to je vlastně jedno, kdo to řekl :jojo:

Judyna — 21. 5. 2013 19:07

KALIK napsal(a):

Judyno, je vidět, že máš empatii a smysl pro humor :)

Jsem ráda, že jsem se trefila :storstark:

Judyna — 21. 5. 2013 19:08

Petr100 napsal(a):

Judyno jistě jsi chtěla napsat- na demonstracích státních úředníků. :)

Tak tak :storstark:

Judyna — 21. 5. 2013 19:48

Teď jsem slyšela ve zprávách, že Nečas vstoupil s velkou slávou do druhého pilíře - AŽ TEĎ ! To mě fakt pobavilo. Tomu říkám podpora. :D

KALIK — 21. 5. 2013 19:52

Mě by spíš zajímalo, kdo ze zdejších pravičáků do druhého pilíře vstoupil :)

Axi — 21. 5. 2013 21:04

Pandorraa napsal(a):

Zaměstnanci a podnikatelé, nehádejte se furt.

Tywe, já jsem byl za svůj dlouhý a pohnutý život obojí. Jak já to jenom sám se sebou vydržím :grater:

taonata — 21. 5. 2013 21:34

Judyna napsal(a):

Teď jsem slyšela ve zprávách, že Nečas vstoupil s velkou slávou do druhého pilíře - AŽ TEĎ ! To mě fakt pobavilo. Tomu říkám podpora. :D

No co mu taky chudákovi zbývá,když vláda do propagace vložila několik milionů.Četla jsem,že poslanci nemají zájem,tak na to zůstal sám.

taonata — 21. 5. 2013 21:36

KALIK napsal(a):

Mě by spíš zajímalo, kdo ze zdejších pravičáků do druhého pilíře vstoupil :)

Podnikatelé nemůžou,už spoří v daňovém ráji. :)

Míša Kulička — 22. 5. 2013 1:02

Judyna napsal(a):

Míšo - jen na okraj - už se tady pohybuješ dost dlouho na to, abys věděla, že se "soudruhy soukmenovci "se Petr ohání už několik let a na účast na demonstracích rovněž. Což je prostě jeho styl. Kalikova vyjádření v podobném duchu já osobně beru jako lehkou parodii.

No hlavne jsem si za tu dobu nevsimla, ze by tu Petr komukoliv nadaval do nacku, ze by zatahoval diskuzi do osobni roviny. Obvykle reaguje na urcitou situaci a tu po svem komentuje, sdeluje svuj nazor. Nehodnoti vas, ale nanejvys vase nazory. Neuchyluje se k podpasovkam, kdyz mu dojdou argumenty ...

Kdykoliv sem prijdu, okopava tu Kalik Petrovi kotniky ... a obcas vas tu do nej klove i vic, at to neni jen na Kalikovi ... asi si tim neco kompenzujete, nevim, ale neni to fer a celkove diskuzi to tez moc nepridava.

Lehka parodie - chtela bych videt, jak by ses citila, kdybys tu “lehkou parodii“ zakusila na vlastni kuzi.

Míša Kulička — 22. 5. 2013 1:13

KALIK napsal(a):

Mě by spíš zajímalo, kdo ze zdejších pravičáků do druhého pilíře vstoupil :)

Pokud by existovala zaruka, ze soucasne nastaveni II. pilire zustane zachovano, tak by to bylo idealni sporeni a ja bych ho vyuzila mnohem radeji, nez I. pilir. Ovsem pokud sef opozicni strany vykrikuje, ze ho po volbach okamzite zrusi, tak mam, bohuzel, smolika ... zvlast, kdyz vim, jak to dopadlo treba u Madaru.

Petr100 — 22. 5. 2013 5:39

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo - jen na okraj - už se tady pohybuješ dost dlouho na to, abys věděla, že se "soudruhy soukmenovci "se Petr ohání už několik let a na účast na demonstracích rovněž. Což je prostě jeho styl. Kalikova vyjádření v podobném duchu já osobně beru jako lehkou parodii.

No hlavne jsem si za tu dobu nevsimla, ze by tu Petr komukoliv nadaval do nacku, ze by zatahoval diskuzi do osobni roviny. Obvykle reaguje na urcitou situaci a tu po svem komentuje, sdeluje svuj nazor. Nehodnoti vas, ale nanejvys vase nazory. Neuchyluje se k podpasovkam, kdyz mu dojdou argumenty ...

Kdykoliv sem prijdu, okopava tu Kalik Petrovi kotniky ... a obcas vas tu do nej klove i vic, at to neni jen na Kalikovi ... asi si tim neco kompenzujete, nevim, ale neni to fer a celkove diskuzi to tez moc nepridava.

Lehka parodie - chtela bych videt, jak by ses citila, kdybys tu “lehkou parodii“ zakusila na vlastni kuzi.

Míšo co tak můžeš chtít po státním zaměstnanci Kalikovi. Kompenzuje si tak jen své mindráky. Závidí moji svobodu, schopnosti, peníze....Do důchodového o pilíře samozřejmě nikdo nechce jít když ho socani po volbách zruší. A doplatí na to právě tito odpůrci. Za pár let se důchody budou snižovat a ne zvyšovat. Na důchody prostě nebude.

KALIK — 22. 5. 2013 7:10

Míša Kulička napsal(a):

No hlavne jsem si za tu dobu nevsimla, ze by tu Petr komukoliv nadaval do nacku, ze by zatahoval diskuzi do osobni roviny. Obvykle reaguje na urcitou situaci a tu po svem komentuje, sdeluje svuj nazor. Nehodnoti vas, ale nanejvys vase nazory. Neuchyluje se k podpasovkam, kdyz mu dojdou argumenty ...

Kdykoliv sem prijdu, okopava tu Kalik Petrovi kotniky ... a obcas vas tu do nej klove i vic, at to neni jen na Kalikovi ... asi si tim neco kompenzujete, nevim, ale neni to fer a celkove diskuzi to tez moc nepridava.

Lehka parodie - chtela bych videt, jak by ses citila, kdybys tu “lehkou parodii“ zakusila na vlastni kuzi.

Míšo, takto to vnímáš ty, což ale neznamená, že to tak ve skutečnosti je. Zkus se zamyslet nad svými pocity a co to říká o tobě ;)

KALIK — 22. 5. 2013 7:17

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Mě by spíš zajímalo, kdo ze zdejších pravičáků do druhého pilíře vstoupil :)

Pokud by existovala zaruka, ze soucasne nastaveni II. pilire zustane zachovano, tak by to bylo idealni sporeni a ja bych ho vyuzila mnohem radeji, nez I. pilir. Ovsem pokud sef opozicni strany vykrikuje, ze ho po volbach okamzite zrusi, tak mam, bohuzel, smolika ... zvlast, kdyz vim, jak to dopadlo treba u Madaru.

Vidíš, Nečas se nebojí a nežádá záruky a jistoty :)

KALIK — 22. 5. 2013 7:26

Petr100 napsal(a):

Míšo co tak můžeš chtít po státním zaměstnanci Kalikovi. Kompenzuje si tak jen své mindráky. Závidí moji svobodu, schopnosti, peníze....Do důchodového o pilíře samozřejmě nikdo nechce jít když ho socani po volbách zruší. A doplatí na to právě tito odpůrci. Za pár let se důchody budou snižovat a ne zvyšovat. Na důchody prostě nebude.

:lol: A co většího pindíka, to ti nezávidím? :lol:

KALIK — 22. 5. 2013 7:33

Míšo, ještě k tomu druhému pilíři. Pokud ho socani náhodou zruší, tak stejně nic neztratíš, peníze se převedou do průběžného. Tak proč do toho nejít? ;)

Míša Kulička — 22. 5. 2013 8:12

KALIK napsal(a):

Míšo, ještě k tomu druhému pilíři. Pokud ho socani náhodou zruší, tak stejně nic neztratíš, peníze se převedou do průběžného. Tak proč do toho nejít? ;)

No o to prave jde - mohla bych si x let “sporit“ na svuj soukromy ucet v dobre vire, ze pokud se se mnou neco stane, penize zdedi me dite, a ze ktereho by mi hrozilo aspon nejakych par korun (protoze pochybuju, ze ze spolecneho vubec neco kapne) ... A pak prijde jednou Bohus a ty prachy ze soukr uctu naleje do cerne diry, kterou stat opet prosustruje ... No jesteze to rekl vcas. Pokud bych melo garantovano, ze mi na ty prachy nikdo nesahne a podminky zustanou nastavene porad stejne, tak bych do toho sla. Takhle se na duchod zabezpecim jinak :-)

helena — 22. 5. 2013 8:21

peníze se převedou do průběžného...
... a z průběžného někam jinam... http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif
Dovedu si představit nějakej, veřejnosti prakticky neznámej, přílepek nebo prováděcí předpis, kterej to umožní.

KALIK — 22. 5. 2013 8:23

Tak pomocí penzijního účtu zabezpečovat svoje dítě mi přijde jako nesmysl, to se dá řešit nějakým tím jiným spořením nebo investicemi. Myslím, že Bohuslav tě neokrade a co dáš nad rámec, to ti snad zase vrátí. Toho bych se bál nejmíň.

KALIK — 22. 5. 2013 8:24

helena napsal(a):

peníze se převedou do průběžného...
... a z průběžného někam jinam... http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif
Dovedu si představit nějakej, veřejnosti prakticky neznámej, přílepek nebo prováděcí předpis, kterej to umožní.

To si nemyslím, řev by byl příliš hlasitý :)

taonata — 22. 5. 2013 9:26

Vím,že to sem nepatří,ale překvapilo mě co všechno jde u nás ukrást.,,Na hradě měla být výstava o Marylin Monroe a někdo ji v Česku ukradl"...zmizel kamion který věci převážel....stali jsme se pravděpodobně součástí velké krádeže,při níž se ztratily dvě desítky kamionů se zbožím převáženým z Itálie....převoz zajišťovala firma...na Hrad měl kamion dorazit v úterý,když měl zpoždění,organizátoři výstavy začali pátrat a zjistili,že firma si najala druhého dopravce který si najal třetího.

KALIK — 22. 5. 2013 9:31

tao, napadla mě stejná úvaha :)
Dopravce si najde dalšího dopravce, který si najme dalšího dopravce.... a pak se divíme, že je všechno tak drahý :)

taonata — 22. 5. 2013 9:38

KALIK napsal(a):

tao, napadla mě stejná úvaha :)
Dopravce si najde dalšího dopravce, který si najme dalšího dopravce.... a pak se divíme, že je všechno tak drahý :)

Tak u nás bylo něco podobného jen u stavební firmy.Vyhrála výběrové řízení,přehodila zakázku jiné firmě,která postavila tělocvičnu,do které teče,nepřiléhají okna,je tam plíseň.Přijedou ,trochu to opraví a za chvíli se objeví závada jiná.To se to některým podnikatelům u nás podniká. :)

Míša Kulička — 22. 5. 2013 9:41

KALIK napsal(a):

Tak pomocí penzijního účtu zabezpečovat svoje dítě mi přijde jako nesmysl, to se dá řešit nějakým tím jiným spořením nebo investicemi.

Kdo mluví o zabezpečování dítěte?
Já mluvím o tom, že je lepší, když peníze určené na část mého důchodu dostane do rukou mé dítě, než když propadnou do černé díry :) ...

KALIK napsal(a):

Myslím, že Bohuslav tě neokrade a co dáš nad rámec, to ti snad zase vrátí. Toho bych se bál nejmíň.

Tak to je vtip dne :lol:

Míša Kulička — 22. 5. 2013 9:42

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

tao, napadla mě stejná úvaha :)
Dopravce si najde dalšího dopravce, který si najme dalšího dopravce.... a pak se divíme, že je všechno tak drahý :)

Tak u nás bylo něco podobného jen u stavební firmy.Vyhrála výběrové řízení,přehodila zakázku jiné firmě,která postavila tělocvičnu,do které teče,nepřiléhají okna,je tam plíseň.Přijedou ,trochu to opraví a za chvíli se objeví závada jiná.To se to některým podnikatelům u nás podniká. :)

A proč s tím úředníci na vašem stavebním úřadě nic nedělají, co myslíš? :)

KALIK — 22. 5. 2013 9:42

:lol:

The Independent: Žádná krize, ve španělské vesnici má práci každý
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/the-in … zdy/941438

KALIK — 22. 5. 2013 9:45

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

tao, napadla mě stejná úvaha :)
Dopravce si najde dalšího dopravce, který si najme dalšího dopravce.... a pak se divíme, že je všechno tak drahý :)

Tak u nás bylo něco podobného jen u stavební firmy.Vyhrála výběrové řízení,přehodila zakázku jiné firmě,která postavila tělocvičnu,do které teče,nepřiléhají okna,je tam plíseň.Přijedou ,trochu to opraví a za chvíli se objeví závada jiná.To se to některým podnikatelům u nás podniká. :)

jj, pak se ani nedivíš těm 200 mld ročně, které se ve státním rozpočtu rozkradou :)

helena — 22. 5. 2013 9:45

o si nemyslím, řev by byl příliš hlasitý
Čí řev?
co dáš nad rámec, to ti snad zase vrátí
Klíčové slovíčko je "SNAD"!

KALIK — 22. 5. 2013 9:48

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tak pomocí penzijního účtu zabezpečovat svoje dítě mi přijde jako nesmysl, to se dá řešit nějakým tím jiným spořením nebo investicemi.

Kdo mluví o zabezpečování dítěte?
Já mluvím o tom, že je lepší, když peníze určené na část mého důchodu dostane do rukou mé dítě, než když propadnou do černé díry :) ...

KALIK napsal(a):

Myslím, že Bohuslav tě neokrade a co dáš nad rámec, to ti snad zase vrátí. Toho bych se bál nejmíň.

Tak to je vtip dne :lol:

Já mluvím o tom samém, protože když tvoje peníze dostane tvé dítě, je to de facto "zabezpečování". Ať se dítko postará o svoje peníze samo, no ni? ;)

KALIK — 22. 5. 2013 9:50

helena napsal(a):

o si nemyslím, řev by byl příliš hlasitý
Čí řev?
co dáš nad rámec, to ti snad zase vrátí
Klíčové slovíčko je "SNAD"!

Okradených lidí a to zejména těch movitějších, kteří jsou dnes "slyšitelnější" :)

Ano, snad je tam záměrně, protože do budoucnosti nevidím ani já. Je to jen úvaha :)

taonata — 22. 5. 2013 9:57

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

tao, napadla mě stejná úvaha :)
Dopravce si najde dalšího dopravce, který si najme dalšího dopravce.... a pak se divíme, že je všechno tak drahý :)

Tak u nás bylo něco podobného jen u stavební firmy.Vyhrála výběrové řízení,přehodila zakázku jiné firmě,která postavila tělocvičnu,do které teče,nepřiléhají okna,je tam plíseň.Přijedou ,trochu to opraví a za chvíli se objeví závada jiná.To se to některým podnikatelům u nás podniká. :)

A proč s tím úředníci na vašem stavebním úřadě nic nedělají, co myslíš? :)

Míšo tuším,nahlas nemůžu nic říct,nemám důkazy.Vím,že sama nic nezmůžu,ale štve mě to.Taky proto by se mi líbilo,volit lidi,ne strany,ale to se opakuju.

helena — 22. 5. 2013 10:06

Okradených lidí a to zejména těch movitějších
Důvodně se obávám, že zrovna těch by se příliš netklo... pokud vůbec.

tuším,nahlas nemůžu nic říct,nemám důkazy
Existujou kontrolní orgány, který by měly podnět prošetřit.

Míša Kulička — 22. 5. 2013 10:08

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):


Tak u nás bylo něco podobného jen u stavební firmy.Vyhrála výběrové řízení,přehodila zakázku jiné firmě,která postavila tělocvičnu,do které teče,nepřiléhají okna,je tam plíseň.Přijedou ,trochu to opraví a za chvíli se objeví závada jiná.To se to některým podnikatelům u nás podniká. :)

A proč s tím úředníci na vašem stavebním úřadě nic nedělají, co myslíš? :)

Míšo tuším,nahlas nemůžu nic říct,nemám důkazy.Vím,že sama nic nezmůžu,ale štve mě to.Taky proto by se mi líbilo,volit lidi,ne strany,ale to se opakuju.

No úředníky si nezvolíš, ti tam jsou v klidu ve tmě pod svícnem ... a ukazují na druhé :)

Míša Kulička — 22. 5. 2013 10:18

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tak pomocí penzijního účtu zabezpečovat svoje dítě mi přijde jako nesmysl, to se dá řešit nějakým tím jiným spořením nebo investicemi.

Kdo mluví o zabezpečování dítěte?
Já mluvím o tom, že je lepší, když peníze určené na část mého důchodu dostane do rukou mé dítě, než když propadnou do černé díry :) ...

KALIK napsal(a):

Myslím, že Bohuslav tě neokrade a co dáš nad rámec, to ti snad zase vrátí. Toho bych se bál nejmíň.

Tak to je vtip dne :lol:

Já mluvím o tom samém, protože když tvoje peníze dostane tvé dítě, je to de facto "zabezpečování". Ať se dítko postará o svoje peníze samo, no ni? ;)

Prof. Novák říkal 3x a dost. Takže ještě jednou a naposled - upřednostňuji, když peníze mnou uspořené nebudou prošustrovány někde v černé díře, ale získají je osoby mně blízké. Nicméně pochopím, když tomu ani teď neporozumíš a budeš mít proto i nadále potřebu dokola omílat svůj výklad :)

taonata — 22. 5. 2013 10:20

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


A proč s tím úředníci na vašem stavebním úřadě nic nedělají, co myslíš? :)

Míšo tuším,nahlas nemůžu nic říct,nemám důkazy.Vím,že sama nic nezmůžu,ale štve mě to.Taky proto by se mi líbilo,volit lidi,ne strany,ale to se opakuju.

No úředníky si nezvolíš, ti tam jsou v klidu ve tmě pod svícnem ... a ukazují na druhé :)

Vím,ale můžu si zvolit lidi,co nastaví pravidla tak, aby se to nepoctivcům ztížilo,alespoň si myslím,vím,že to není jednoduché.

Míša Kulička — 22. 5. 2013 10:24

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo tuším,nahlas nemůžu nic říct,nemám důkazy.Vím,že sama nic nezmůžu,ale štve mě to.Taky proto by se mi líbilo,volit lidi,ne strany,ale to se opakuju.

No úředníky si nezvolíš, ti tam jsou v klidu ve tmě pod svícnem ... a ukazují na druhé :)

Vím,ale můžu si zvolit lidi,co nastaví pravidla tak, aby se to nepoctivcům ztížilo,alespoň si myslím,vím,že to není jednoduché.

Už jsem to tu psala několikrát - nechte se v komunálkách zvolit a zkuste s tím něco udělat :) ... nebo se obraťte na kontrolní orgány, jak píše Hela ... Věčně si stěžovat na Netu umí dnes každej blbec, ale to nikam nevede.

KALIK — 22. 5. 2013 10:44

Míša Kulička napsal(a):

Prof. Novák říkal 3x a dost. Takže ještě jednou a naposled - upřednostňuji, když peníze mnou uspořené nebudou prošustrovány někde v černé díře, ale získají je osoby mně blízké. Nicméně pochopím, když tomu ani teď neporozumíš a budeš mít proto i nadále potřebu dokola omílat svůj výklad :)

Dyk říkám, pokud nechceš, aby tvé peníze byly někde "prošustrovány", pak je pro tebe druhý pilíř určen a v případě zrušení o nic nepřijdeš (oproti průběžnému systému). Zrušení z pozice státu se tedy obávat nemusíš. Nevím, co na tom nechápeš :)

KALIK — 22. 5. 2013 10:46

helena napsal(a):

Okradených lidí a to zejména těch movitějších
Důvodně se obávám, že zrovna těch by se příliš netklo... pokud vůbec.

Asi jak kterých ;)

taonata — 22. 5. 2013 11:40

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


No úředníky si nezvolíš, ti tam jsou v klidu ve tmě pod svícnem ... a ukazují na druhé :)

Vím,ale můžu si zvolit lidi,co nastaví pravidla tak, aby se to nepoctivcům ztížilo,alespoň si myslím,vím,že to není jednoduché.

Už jsem to tu psala několikrát - nechte se v komunálkách zvolit a zkuste s tím něco udělat :) ... nebo se obraťte na kontrolní orgány, jak píše Hela ... Věčně si stěžovat na Netu umí dnes každej blbec, ale to nikam nevede.

Nestěžuju si,jen jsem napsala,že u nás je to stejné s tím,že firma dostane zakázku kterou přehodí jiné.Jestli jsi dobře poslouchala Ringa,tak jeden člověk nezmůže nic,dokonce ani jeho odhadem 10%,nezmohlo nic.

helena — 22. 5. 2013 11:46

jeden člověk nezmůže nic,dokonce ani jeho odhadem 10%,nezmohlo nic
Co si založit občanský sdružení nebo něco podobnýho? Na to ze začátku stačí tři lidi...

Judyna — 22. 5. 2013 17:43

Soc Dem dělá chybu, že se vůbec na téma druhého pilíře vyjadřuje. On totiž sám zajde na úbytě - kdo by do něj taky šel - sám Nečas vstoupil až teď. Ovšem naše vláda to má díky soc. dem. na koho svést. Že kdyby to nechtěli zrušit, lidi by do druhého pilíře šli. Tomu věří opravdu málokdo.
Řešit nedostatek peněz v prvním pilíři tím, že ho ještě víc oslabím, to je fakt velká myšlenka. Ale vzpomínám si - kvůli tomu se přece zvedaly daně, aby se ten výpadek pokryl. Takže můžem být v klidu, dnešní důchodci budou mít na své důchody peněz dost.
Mimochodem - četla jsem, že účastník druhého pilíře, který se výplaty dávek nedožije, tak ano - dostanou to jeho děti, ale na svůj druhý pilíř. Když ho nebudou chtít mít, co pak?
Vyvedení státních peněz do soukromých fondů - to je akorát dobrý byznys Tedy mohlo by být, kdyby se lidi nachytali. Ale kdo toho chce využít - ať využije. Nic bych nerušila. Ono lidé nejsou až tak hloupí a využívají spíš pilíře třetího. Do toho je nemusí nikdo nutit.

Judyna — 22. 5. 2013 17:49

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo - jen na okraj - už se tady pohybuješ dost dlouho na to, abys věděla, že se "soudruhy soukmenovci "se Petr ohání už několik let a na účast na demonstracích rovněž. Což je prostě jeho styl. Kalikova vyjádření v podobném duchu já osobně beru jako lehkou parodii.

No hlavne jsem si za tu dobu nevsimla, ze by tu Petr komukoliv nadaval do nacku, ze by zatahoval diskuzi do osobni roviny. Obvykle reaguje na urcitou situaci a tu po svem komentuje, sdeluje svuj nazor. Nehodnoti vas, ale nanejvys vase nazory. Neuchyluje se k podpasovkam, kdyz mu dojdou argumenty ...

Kdykoliv sem prijdu, okopava tu Kalik Petrovi kotniky ... a obcas vas tu do nej klove i vic, at to neni jen na Kalikovi ... asi si tim neco kompenzujete, nevim, ale neni to fer a celkove diskuzi to tez moc nepridava.

Lehka parodie - chtela bych videt, jak by ses citila, kdybys tu “lehkou parodii“ zakusila na vlastni kuzi.

Já jsem zde na vlastní kůži zažila něco jiného - nedávno jsi mě tady zařadila mezi zloděje, kteří okrádají, když jsou ve své pracovní době na Babi. Zřejmě ti tenkrát taky došly argumenty. Tomu říkám osobní rovina. Naprosto bez jakýchkoliv důkazů někoho takhle lživě obvinit. Jojo.

Míša Kulička — 22. 5. 2013 18:07

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo - jen na okraj - už se tady pohybuješ dost dlouho na to, abys věděla, že se "soudruhy soukmenovci "se Petr ohání už několik let a na účast na demonstracích rovněž. Což je prostě jeho styl. Kalikova vyjádření v podobném duchu já osobně beru jako lehkou parodii.

No hlavne jsem si za tu dobu nevsimla, ze by tu Petr komukoliv nadaval do nacku, ze by zatahoval diskuzi do osobni roviny. Obvykle reaguje na urcitou situaci a tu po svem komentuje, sdeluje svuj nazor. Nehodnoti vas, ale nanejvys vase nazory. Neuchyluje se k podpasovkam, kdyz mu dojdou argumenty ...

Kdykoliv sem prijdu, okopava tu Kalik Petrovi kotniky ... a obcas vas tu do nej klove i vic, at to neni jen na Kalikovi ... asi si tim neco kompenzujete, nevim, ale neni to fer a celkove diskuzi to tez moc nepridava.

Lehka parodie - chtela bych videt, jak by ses citila, kdybys tu “lehkou parodii“ zakusila na vlastni kuzi.

Já jsem zde na vlastní kůži zažila něco jiného - nedávno jsi mě tady zařadila mezi zloděje, kteří okrádají, když jsou ve své pracovní době na Babi. Zřejmě ti tenkrát taky došly argumenty. Tomu říkám osobní rovina. Naprosto bez jakýchkoliv důkazů někoho takhle lživě obvinit. Jojo.

Ne nedošly mi argumenty, došel mi čas - občas taky dělám na ty daně, ze kterých jste placeni ... Chceš se k tomu vrátit? Ano, vadí mi úředníci, kteří kafrají v pracovní době na Netu a pak nedělají dobře svou práci. Vadí mi, že to, co se na západ od nás může vyřídit za pár dní, trvá našim úředníkům třeba půl roku. A řekla bych, že čas strávený pitomostmi na netu v tom hraje dost podstatnou roli.

Míša Kulička — 22. 5. 2013 18:10

helena napsal(a):

jeden člověk nezmůže nic,dokonce ani jeho odhadem 10%,nezmohlo nic
Co si založit občanský sdružení nebo něco podobnýho? Na to ze začátku stačí tři lidi...

Kdo nechce, spokojí se s důvody ... a kdo chce, hledá způsoby: http://www.rekonstrukcestatu.cz/ :)

Judyna — 22. 5. 2013 18:25

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


No hlavne jsem si za tu dobu nevsimla, ze by tu Petr komukoliv nadaval do nacku, ze by zatahoval diskuzi do osobni roviny. Obvykle reaguje na urcitou situaci a tu po svem komentuje, sdeluje svuj nazor. Nehodnoti vas, ale nanejvys vase nazory. Neuchyluje se k podpasovkam, kdyz mu dojdou argumenty ...

Kdykoliv sem prijdu, okopava tu Kalik Petrovi kotniky ... a obcas vas tu do nej klove i vic, at to neni jen na Kalikovi ... asi si tim neco kompenzujete, nevim, ale neni to fer a celkove diskuzi to tez moc nepridava.

Lehka parodie - chtela bych videt, jak by ses citila, kdybys tu “lehkou parodii“ zakusila na vlastni kuzi.

Já jsem zde na vlastní kůži zažila něco jiného - nedávno jsi mě tady zařadila mezi zloděje, kteří okrádají, když jsou ve své pracovní době na Babi. Zřejmě ti tenkrát taky došly argumenty. Tomu říkám osobní rovina. Naprosto bez jakýchkoliv důkazů někoho takhle lživě obvinit. Jojo.

Ne nedošly mi argumenty, došel mi čas - občas taky dělám na ty daně, ze kterých jste placeni ... Chceš se k tomu vrátit? Ano, vadí mi úředníci, kteří kafrají v pracovní době na Netu a pak nedělají dobře svou práci. Vadí mi, že to, co se na západ od nás může vyřídit za pár dní, trvá našim úředníkům třeba půl roku. A řekla bych, že čas strávený pitomostmi na netu v tom hraje dost podstatnou roli.

A mě vadí, žes mě mezi ty lidi úplně klidně a bez jakéhokoliv důkazu zařadila a nařknula jsi mě z krádeže. Pak tady píšeš Kalikovi to, co píšeš ...
A to co jsem vytučnila, snad ani nemusím komentovat. :vissla:

Judyna — 22. 5. 2013 18:39

Judyna napsal(a):

Soc Dem dělá chybu, že se vůbec na téma druhého pilíře vyjadřuje. On totiž sám zajde na úbytě - kdo by do něj taky šel - sám Nečas vstoupil až teď. Ovšem naše vláda to má díky soc. dem. na koho svést. Že kdyby to nechtěli zrušit, lidi by do druhého pilíře šli. Tomu věří opravdu málokdo.
Řešit nedostatek peněz v prvním pilíři tím, že ho ještě víc oslabím, to je fakt velká myšlenka. Ale vzpomínám si - kvůli tomu se přece zvedaly daně, aby se ten výpadek pokryl. Takže můžem být v klidu, dnešní důchodci budou mít na své důchody peněz dost.
Mimochodem - četla jsem, že účastník druhého pilíře, který se výplaty dávek nedožije, tak ano - dostanou to jeho děti, ale na svůj druhý pilíř. Když ho nebudou chtít mít, co pak?
Vyvedení státních peněz do soukromých fondů - to je akorát dobrý byznys Tedy mohlo by být, kdyby se lidi nachytali. Ale kdo toho chce využít - ať využije. Nic bych nerušila. Ono lidé nejsou až tak hloupí a využívají spíš pilíře třetího. Do toho je nemusí nikdo nutit.

V rámci objektivity dodávám, že jsem našla, že kdo z dědiců nebude mít druhý pilíř, tak dostane peníze na ruku.

Míša Kulička — 22. 5. 2013 18:51

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):


Já jsem zde na vlastní kůži zažila něco jiného - nedávno jsi mě tady zařadila mezi zloděje, kteří okrádají, když jsou ve své pracovní době na Babi. Zřejmě ti tenkrát taky došly argumenty. Tomu říkám osobní rovina. Naprosto bez jakýchkoliv důkazů někoho takhle lživě obvinit. Jojo.

Ne nedošly mi argumenty, došel mi čas - občas taky dělám na ty daně, ze kterých jste placeni ... Chceš se k tomu vrátit? Ano, vadí mi úředníci, kteří kafrají v pracovní době na Netu a pak nedělají dobře svou práci. Vadí mi, že to, co se na západ od nás může vyřídit za pár dní, trvá našim úředníkům třeba půl roku. A řekla bych, že čas strávený pitomostmi na netu v tom hraje dost podstatnou roli.

A mě vadí, žes mě mezi ty lidi úplně klidně a bez jakéhokoliv důkazu zařadila a nařknula jsi mě z krádeže. Pak tady píšeš Kalikovi to, co píšeš ...
A to co jsem vytučnila, snad ani nemusím komentovat. :vissla:

Nemám čas to hledat, ale pokud si dobře pamatuju, tak jsem se tě ptala, zda máš svědomí čisté, když trávíš celé dny na Babinetu, zda ti to nepřipadá jako okrádání daňových poplatníků. A rovnou jsem ti sdělila, že mně ano a za tím si stojím. Možná se to zdá vedle jiného korupčního chování jako nic, ale právě to nic je základem od kterého se pak odvíjí všechno ostatní. Někde tam začínají takové ty alibistické věty "A dyť to není tak hrozné, lidé dělají horší věci" ...

Pokud se tu někdo pohoršuje nad živnostníky a podnikateli, že optimalizují a odvádí na daních málo nebo nic, měl by si prvně zamést před svým prahem a popřemýšlet, proč to nechtějí lít do té černé díry ... třeba (mimo jiné) i proto, že se jim příčí přispívat druhým na virtuální zevling ... A o to mi šlo. Ale chápu, že se ti to nelíbí. Ten jednostranný pohled, že zloději jsou výhradně ti druzí, je daleko přijatelnější, že?

Míša Kulička — 22. 5. 2013 18:59

Judyna napsal(a):

Judyna napsal(a):

Soc Dem dělá chybu, že se vůbec na téma druhého pilíře vyjadřuje. On totiž sám zajde na úbytě - kdo by do něj taky šel - sám Nečas vstoupil až teď. Ovšem naše vláda to má díky soc. dem. na koho svést. Že kdyby to nechtěli zrušit, lidi by do druhého pilíře šli. Tomu věří opravdu málokdo.
Řešit nedostatek peněz v prvním pilíři tím, že ho ještě víc oslabím, to je fakt velká myšlenka. Ale vzpomínám si - kvůli tomu se přece zvedaly daně, aby se ten výpadek pokryl. Takže můžem být v klidu, dnešní důchodci budou mít na své důchody peněz dost.
Mimochodem - četla jsem, že účastník druhého pilíře, který se výplaty dávek nedožije, tak ano - dostanou to jeho děti, ale na svůj druhý pilíř. Když ho nebudou chtít mít, co pak?
Vyvedení státních peněz do soukromých fondů - to je akorát dobrý byznys Tedy mohlo by být, kdyby se lidi nachytali. Ale kdo toho chce využít - ať využije. Nic bych nerušila. Ono lidé nejsou až tak hloupí a využívají spíš pilíře třetího. Do toho je nemusí nikdo nutit.

V rámci objektivity dodávám, že jsem našla, že kdo z dědiců nebude mít druhý pilíř, tak dostane peníze na ruku.

Myslím, že i tu jsme se jednou shodli na tom, že by bylo daleko férovější, kdyby měl každý člověk svůj účet na zdravotní i důchodové a nemocenské pojištění, který by si sám spravoval a kontroloval ... z toho účtu by pak určitá část byla odvedena na solidární účet určený těm, kteří ten individuální mít nemohou. Bylo by to přehlednější, férovější a umožňovalo by to lepší kontrolu.

II. pilíř je v podstatě krokem k tomuto systému. Je zajímavé, že ho shazují a svým způsobem likvidují právě ti, kteří se ohání hesly o solidaritě ... přičemž prosazují stávající systém černé díry ... Šíří po netu nepravdivé desinformace a polopravdy. Proč? Aby mohli argumentovat tím, že o II. pilíř není zájem? Já zájem mám, připadá mi výhodný ... ale pokud to Bohuš po volbách zruší ... nebo změní naprosto nesmyslně podmínky jak Viktor Orbána v Maďarsku ... tak nevím, jestli do toho jít ...Ale znám lidi, kteří do toho šli, protože věří, že je to pro ně výhodné. Většinou jsou to lidi, kteří si to umí dobře spočítat :)

Ještě mám 5 týdnů na to, abych se rozhodla, jak se tím nechám ovlivnit - jestli si tím nebudu komplikovat život a nebo do toho půjdu nejen pro to, že je to výhodné, ale i proto, aby nás v tom bylo víc (a o to hůř se to pak rušilo).

Judyna — 22. 5. 2013 19:11

Tak jsem to Míšo našla. Já mám totiž dnes po noční, takže mám čas. Ty ses mě neptala, jestli mám svědomí čisté, překrucuješ. Taonata i já jsme se bránily naopak Tvému napadání, že kradou hlavně státní zaměstnanci.

"....

Judyna napsal(a):

Míša píše, že kradou zejména státní zaměstnanci na všech úrovních. Já jsem státní zaměstnanec a hlásím, že jsem nic neukradla, naopak, u nás občas  dáváme i ze svého.

A tys na moje psaní reagovala takto

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

... Nepíšu to proto,že bych si stěžovala,mám štěstí a svoji práci mám ráda,ale proto,že mě štvou kecy lidí co nemají ani ponětí,co naše práce obnáší a stále státní zaměstnance napadají.

Jasne, zatimco podnikatele, kteri se opravdu zastavi zridkakdy, protoze nezivi jen sebe, ale nesou odpovednost i za dalsi lidi, maji sklapnout podpadky a dal mlcky cist vyplody Kalika, Judyny, Lupiny a spol. o tom, jak jsou vsici zarucene nepoctivi, protoze si urcite nakradli ...
Takze vyvazuji diskuzi ... Z nasich obchodnich partneru znam minimum tech, ktere lze oznacit jako zlodeje ... To same bohuzel nemohu rict o urcite skupine st. zamestnancu, ktere jsem uz vyse oznacila terminem ourada ...

Judyno, pokud jsi oficialne placena za kafrani na babinetu, tak jsi skutecne nic neukradla ... v opacnem pripade by neskodilo trochu sebereflexe ...

Lupino a precetla sis vic, jak nazev toho clanku a nejlepe original text? Ono je zam vcelku jasne vysvetleno, ze vyzkumnici sledovali sklon k predsudkum, kterych maji v USA a Kanade konzervativni volici zpravidla vic, jak volici demokratu (a ciste mezi nami - i ti emericti demokrati maji program pravicovitejsi, jak cela nase slavna vlada) ... Vztahovat ty zavery na politicke spektrum u nas je tedy vcelku pitomost, ktera se nese presne v duchu toho clanku, ze ktereho jsi tento odkaz ziskala :)

Judyna — 22. 5. 2013 19:16

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Judyna napsal(a):

Soc Dem dělá chybu, že se vůbec na téma druhého pilíře vyjadřuje. On totiž sám zajde na úbytě - kdo by do něj taky šel - sám Nečas vstoupil až teď. Ovšem naše vláda to má díky soc. dem. na koho svést. Že kdyby to nechtěli zrušit, lidi by do druhého pilíře šli. Tomu věří opravdu málokdo.
Řešit nedostatek peněz v prvním pilíři tím, že ho ještě víc oslabím, to je fakt velká myšlenka. Ale vzpomínám si - kvůli tomu se přece zvedaly daně, aby se ten výpadek pokryl. Takže můžem být v klidu, dnešní důchodci budou mít na své důchody peněz dost.
Mimochodem - četla jsem, že účastník druhého pilíře, který se výplaty dávek nedožije, tak ano - dostanou to jeho děti, ale na svůj druhý pilíř. Když ho nebudou chtít mít, co pak?
Vyvedení státních peněz do soukromých fondů - to je akorát dobrý byznys Tedy mohlo by být, kdyby se lidi nachytali. Ale kdo toho chce využít - ať využije. Nic bych nerušila. Ono lidé nejsou až tak hloupí a využívají spíš pilíře třetího. Do toho je nemusí nikdo nutit.

V rámci objektivity dodávám, že jsem našla, že kdo z dědiců nebude mít druhý pilíř, tak dostane peníze na ruku.

Myslím, že i tu jsme se jednou shodli na tom, že by bylo daleko férovější, kdyby měl každý člověk svůj účet na zdravotní i důchodové a nemocenské pojištění, který by si sám spravoval a kontroloval ... z toho účtu by pak určitá část byla odvedena na solidární účet určený těm, kteří ten individuální mít nemohou. Bylo by to přehlednější, férovější a umožňovalo by to lepší kontrolu.

II. pilíř je v podstatě krokem k tomuto systému. Je zajímavé, že ho shazují a svým způsobem likvidují právě ti, kteří se ohání hesly o solidaritě ... přičemž prosazují stávající systém černé díry ... Šíří po netu nepravdivé desinformace a polopravdy. Proč? Aby mohli argumentovat tím, že o II. pilíř není zájem? Já zájem mám, připadá mi výhodný ... ale pokud to Bohuš po volbách zruší ... nebo změní naprosto nesmyslně podmínky jak Viktor Orbána v Maďarsku ... tak nevím, jestli do toho jít ...Ale znám lidi, kteří do toho šli, protože věří, že je to pro ně výhodné. Většinou jsou to lidi, kteří si to umí dobře spočítat :)

Ještě mám 5 týdnů na to, abych se rozhodla, jak se tím nechám ovlivnit - jestli si tím nebudu komplikovat život a nebo do toho půjdu nejen pro to, že je to výhodné, ale i proto, aby nás v tom bylo víc (a o to hůř se to pak rušilo).

Ono by stačilo, kdyby se peníze na důchody nemohly použít na něco jiného, aby to právě nebyla černá díra. Ale naprosto souhlasím s tím, že je blbost to rušit. Otázka ale je, proč se to zavedlo, když na tom vůbec nebyla shoda. Ještě než se rozhodneš - četla jsem i o tom, že pro ženy je to nevýhodné kvůli mateřským - přerušení práce. Ale nezkoumala jsem to, tak na to mrkni.

Míša Kulička — 22. 5. 2013 19:28

Judyna napsal(a):

Tak jsem to Míšo našla. Já mám totiž dnes po noční, takže mám čas. Ty ses mě neptala, jestli mám svědomí čisté, překrucuješ. Taonata i já jsme se bránily naopak Tvému napadání, že kradou hlavně státní zaměstnanci.

"....

Judyna napsal(a):

Míša píše, že kradou zejména státní zaměstnanci na všech úrovních. Já jsem státní zaměstnanec a hlásím, že jsem nic neukradla, naopak, u nás občas  dáváme i ze svého.

A tys na moje psaní reagovala takto

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

... Nepíšu to proto,že bych si stěžovala,mám štěstí a svoji práci mám ráda,ale proto,že mě štvou kecy lidí co nemají ani ponětí,co naše práce obnáší a stále státní zaměstnance napadají.

Jasne, zatimco podnikatele, kteri se opravdu zastavi zridkakdy, protoze nezivi jen sebe, ale nesou odpovednost i za dalsi lidi, maji sklapnout podpadky a dal mlcky cist vyplody Kalika, Judyny, Lupiny a spol. o tom, jak jsou vsici zarucene nepoctivi, protoze si urcite nakradli ...
Takze vyvazuji diskuzi ... Z nasich obchodnich partneru znam minimum tech, ktere lze oznacit jako zlodeje ... To same bohuzel nemohu rict o urcite skupine st. zamestnancu, ktere jsem uz vyse oznacila terminem ourada ...

Judyno, pokud jsi oficialne placena za kafrani na babinetu, tak jsi skutecne nic neukradla ... v opacnem pripade by neskodilo trochu sebereflexe ...

Lupino a precetla sis vic, jak nazev toho clanku a nejlepe original text? Ono je zam vcelku jasne vysvetleno, ze vyzkumnici sledovali sklon k predsudkum, kterych maji v USA a Kanade konzervativni volici zpravidla vic, jak volici demokratu (a ciste mezi nami - i ti emericti demokrati maji program pravicovitejsi, jak cela nase slavna vlada) ... Vztahovat ty zavery na politicke spektrum u nas je tedy vcelku pitomost, ktera se nese presne v duchu toho clanku, ze ktereho jsi tento odkaz ziskala :)

Jo dík, to bude ono ... a píšeš na Babinet v pracovní době nebo ne? Já tam totiž jednoznačně píšu, že pokud ne, tak jsi skutečně nic neukradla ... ale pokud ano, tak jako zaměstnanec okrádáš své zaměstnavatele, což jsou v tvém případě daňoví poplatníci ... viz to, co jsem psala výše, ať se neopakuju. Proto ta slova o sebereflexi. Byla to reakce na vaše slova o optimalizacích, chybějících fakturách, zbytečně dlouhých dovolených, švarcácích apod. Bylo to pouze o tom, že státní úředníci nejsou o nic lepší.
Už si rozumíme?

Míša Kulička — 22. 5. 2013 19:37

Judyna napsal(a):

Ono by stačilo, kdyby se peníze na důchody nemohly použít na něco jiného, aby to právě nebyla černá díra. Ale naprosto souhlasím s tím, že je blbost to rušit. Otázka ale je, proč se to zavedlo, když na tom vůbec nebyla shoda. Ještě než se rozhodneš - četla jsem i o tom, že pro ženy je to nevýhodné kvůli mateřským - přerušení práce. Ale nezkoumala jsem to, tak na to mrkni.

MD už se mě opravdu netýká, ale poptat se na to můžu.

Judyna — 22. 5. 2013 19:58

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak jsem to Míšo našla. Já mám totiž dnes po noční, takže mám čas. Ty ses mě neptala, jestli mám svědomí čisté, překrucuješ. Taonata i já jsme se bránily naopak Tvému napadání, že kradou hlavně státní zaměstnanci.

"....

Judyna napsal(a):

Míša píše, že kradou zejména státní zaměstnanci na všech úrovních. Já jsem státní zaměstnanec a hlásím, že jsem nic neukradla, naopak, u nás občas  dáváme i ze svého.

A tys na moje psaní reagovala takto

Míša Kulička napsal(a):


Jasne, zatimco podnikatele, kteri se opravdu zastavi zridkakdy, protoze nezivi jen sebe, ale nesou odpovednost i za dalsi lidi, maji sklapnout podpadky a dal mlcky cist vyplody Kalika, Judyny, Lupiny a spol. o tom, jak jsou vsici zarucene nepoctivi, protoze si urcite nakradli ...
Takze vyvazuji diskuzi ... Z nasich obchodnich partneru znam minimum tech, ktere lze oznacit jako zlodeje ... To same bohuzel nemohu rict o urcite skupine st. zamestnancu, ktere jsem uz vyse oznacila terminem ourada ...

Judyno, pokud jsi oficialne placena za kafrani na babinetu, tak jsi skutecne nic neukradla ... v opacnem pripade by neskodilo trochu sebereflexe ...

Lupino a precetla sis vic, jak nazev toho clanku a nejlepe original text? Ono je zam vcelku jasne vysvetleno, ze vyzkumnici sledovali sklon k predsudkum, kterych maji v USA a Kanade konzervativni volici zpravidla vic, jak volici demokratu (a ciste mezi nami - i ti emericti demokrati maji program pravicovitejsi, jak cela nase slavna vlada) ... Vztahovat ty zavery na politicke spektrum u nas je tedy vcelku pitomost, ktera se nese presne v duchu toho clanku, ze ktereho jsi tento odkaz ziskala :)

Jo dík, to bude ono ... a píšeš na Babinet v pracovní době nebo ne? Já tam totiž jednoznačně píšu, že pokud ne, tak jsi skutečně nic neukradla ... ale pokud ano, tak jako zaměstnanec okrádáš své zaměstnavatele, což jsou v tvém případě daňoví poplatníci ... viz to, co jsem psala výše, ať se neopakuju. Proto ta slova o sebereflexi. Byla to reakce na vaše slova o optimalizacích, chybějících fakturách, zbytečně dlouhých dovolených, švarcácích apod. Bylo to pouze o tom, že státní úředníci nejsou o nic lepší.
Už si rozumíme?

Míšo, Míšo.... Když už jsem Ti našla, že ses mě neptala, ale nařkla mě, tak se to zase snažíš překroutit....Vždyť ty píšeš, že jsem nic neukradla v tom případě, pokud jsem oficiálně placená za kafrání na babinetu. ...
A to, že je Tvé neopodstatněné nařčení lživé, jsem psala hned tehdy, když jsi mě nařknula. Ale pokud Tě to opravdu zajímá do podrobna, najdi si to.
......A pak klidně o pár stránek dál píšeš o Kalikovi a jeho ve srovnání s tebou podstatně mírnějších vyjádřeních k Petrovi. U něho je z psaní jasné, že jde o nadsázku. U Tebe ne.

Judyna — 22. 5. 2013 19:59

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ono by stačilo, kdyby se peníze na důchody nemohly použít na něco jiného, aby to právě nebyla černá díra. Ale naprosto souhlasím s tím, že je blbost to rušit. Otázka ale je, proč se to zavedlo, když na tom vůbec nebyla shoda. Ještě než se rozhodneš - četla jsem i o tom, že pro ženy je to nevýhodné kvůli mateřským - přerušení práce. Ale nezkoumala jsem to, tak na to mrkni.

MD už se mě opravdu netýká, ale poptat se na to můžu.

To máš pravdu, promiń :D

Míša Kulička — 22. 5. 2013 20:33

Judyna napsal(a):

U něho je z psaní jasné, že jde o nadsázku. U Tebe ne.

Opravdu nemůžu za to, jak si co interpretuješ :) ... Já nepokládám ani za nadsázku ani za slušnost, když někdo někomu nadává do nácků. Ty nepokládáš za slušnost a nadsázku, když tě někdo vybízí k sebereflexi, pokud se chováš určitým způsobem ... ok :)

Judyna napsal(a):

A to, že je Tvé neopodstatněné nařčení lživé, jsem psala hned tehdy, když jsi mě nařknula.

Nařčení? Věta, která začíná slovem "Pokud" a tudíž nabízí možnost výběru, je nařčení? No to potom joooo :)

Judyna napsal(a):

Vždyť ty píšeš, že jsem nic neukradla v tom případě, pokud jsem oficiálně placená za kafrání na babinetu. ...

A jsi nebo nejsi?
Osobně si myslím, že pokud máš v tomto svědomí čisté, tak tě nemohl můj názor na úředníky kafrající v pracovní době rozhodit ... stačilo napsat buď "ano, můj zaměstnavatel mě platí za kafrání na Bbntu" nebo "Ne, v pracovní době jsem sem nikdy v životě nic nenapsala" ... :)

Judyna — 22. 5. 2013 21:02

Tvůj názor by se mě nedotknul, pokud by jsi mě konkrétně nejmenovala. Já bych si nikdy nedovolila Tebe osobně nařknout z nějaké nepravosti. Ale je mi jasné, že se to snažíš všechno přetočit. Ty znáš někoho, kdo je placený za přispívání na jakukoliv diskuzi?
A znovu Ti píšu, projdi si ty starší příspěvky, to, co píšeš v poslední větě, byla má samozřejmá reakce. Není lepší se prvně zeptat, než někoho osočíš?

Víš, tady jde spíš o to, že ty jsi mě osobně nakřnula z něčeho, o čem si jen myslíš, že by to tak mohlo být. Ty jsi byla velice osobní - chovala ses přesně tak, jak to teď vyčítáš Kalikovi.

Míša Kulička — 22. 5. 2013 21:31

Ok, dohledala jsem si kontext :)

Míša Kulička napsal(a):

Řekla bych, že problém je spíš v tom, že jejich manažeři nehospodaří s vlastními prostředky, ale s těmi veřejnými ... a to sebou nese vždycky větší riziko nehospodárnosti, protože, jak už zde někdo podotkl - bližší košile, než kabát ...
A kontrolují je další státní zaměstnanci, jejichž majetek to také není, takže i zde platí pravidlo o košilích a kabátech ... atd. atd. atd. ...
Všude na světě je právě z tohoto důvodu ve státních, krajských, městských a jiných veřejných podnicích neuvěřitelný bordel ... a to dokonce i v Číně, která občas sáhne po trestu smrti ... ale ani to nepomáhá ...
V podstatě i fakt, že je zde na Bbnetu vcelku dost státních zaměstnanců, kteří tu za peníze daňových poplatníků prokafrají většinu své pracovní doby, o něčem vypovídá ... ono je to v podstatě také okrádání státu a daňových poplatníků ... Se nedivím, že jim optimalizace daní leží v žaludku, protože oni jsou placeni právě z těch daní ... na druhé straně je pochopitelné, že podnikatel, který vidí, jak je s těmito penězi plýtváno, raději optimalizuje a přebytky dá třeba různým občanským sdružením ... nebo je pošle na Rusinga Island ...

Další problém je v tom, že neustále řešíte, "co by se mělo" a absolutně pomíjíte lidský faktor ... resp. jsou tu jedinci, kteří ví dobře, "co by měli dělat ti druzí" ... zatímco rozumný hospodář vychází z toho, "co se s daným materiálem dá dělat" a přizpůsobí tomu stav věcí ... což by ovšem znamenalo výrazně omezit korupční prostředí, tzn. stát - státní instituce a organizace ... a to se místním ouředníkům logicky nemůže líbit.

Judyna napsal(a):

Míša píše, že kradou zejména státní zaměstnanci na všech úrovních. Já jsem státní zaměstnanec a hlásím, že jsem nic neukradla, naopak, u nás občas  dáváme i ze svého.

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

... Nepíšu to proto,že bych si stěžovala,mám štěstí a svoji práci mám ráda,ale proto,že mě štvou kecy lidí co nemají ani ponětí,co naše práce obnáší a stále státní zaměstnance napadají.

Jasne, zatimco podnikatele, kteri se opravdu zastavi zridkakdy, protoze nezivi jen sebe, ale nesou odpovednost i za dalsi lidi, maji sklapnout podpadky a dal mlcky cist vyplody Kalika, Judyny, Lupiny a spol. o tom, jak jsou vsici zarucene nepoctivi, protoze si urcite nakradli ...
Takze vyvazuji diskuzi ... Z nasich obchodnich partneru znam minimum tech, ktere lze oznacit jako zlodeje ... To same bohuzel nemohu rict o urcite skupine st. zamestnancu, ktere jsem uz vyse oznacila terminem ourada ...

Judyno, pokud jsi oficialne placena za kafrani na babinetu, tak jsi skutecne nic neukradla ... v opacnem pripade by neskodilo trochu sebereflexe ...

Lupino a precetla sis vic, jak nazev toho clanku a nejlepe original text? Ono je zam vcelku jasne vysvetleno, ze vyzkumnici sledovali sklon k predsudkum, kterych maji v USA a Kanade konzervativni volici zpravidla vic, jak volici demokratu (a ciste mezi nami - i ti emericti demokrati maji program pravicovitejsi, jak cela nase slavna vlada) ... Vztahovat ty zavery na politicke spektrum u nas je tedy vcelku pitomost, ktera se nese presne v duchu toho clanku, ze ktereho jsi tento odkaz ziskala :)

Nebyl to žádný osobní útok, který se teď z toho snažíš vytvořit, ale prosté konstatování reagující na tvé jednoznačné prohlášení, že ty jsi nikdy nic .... Celý rozhovor je pak zde... koukám, že jsi z toho pak udělala slušnou aféru, zřejmě byla v práci nuda :)

Pandorraa — 22. 5. 2013 22:05

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zaměstnanci a podnikatelé, nehádejte se furt.

Tywe, já jsem byl za svůj dlouhý a pohnutý život obojí. Jak já to jenom sám se sebou vydržím :grater:

Jj. Znam to, ale schyzu z toho nemam. Oboji ma svoje plusy i minusy.

Judyna — 22. 5. 2013 22:06

".....zřejmě byla v práci nuda...."

To mluví za vše :godlike:
Ještěže nejsi osobní.

Judyna — 22. 5. 2013 22:15

Dobrá zpráva pro naše podnikatele a jejich zaměnstance

http://www.financninoviny.cz/zpravodajs … rdy/941689

KALIK — 22. 5. 2013 22:16

Míša a osobní? Neblbni :co: Že by malý pindík? :lol:

Judyna — 22. 5. 2013 22:35

KALIK napsal(a):

Míša a osobní? Neblbni :co: Že by malý pindík? :lol:

Ale stejně - vy kluci to máte dobrý. Můžete to svést na pindíka :D

Petr100 — 23. 5. 2013 4:28

Judyna napsal(a):

Soc Dem dělá chybu, že se vůbec na téma druhého pilíře vyjadřuje. On totiž sám zajde na úbytě - kdo by do něj taky šel - sám Nečas vstoupil až teď. Ovšem naše vláda to má díky soc. dem. na koho svést. Že kdyby to nechtěli zrušit, lidi by do druhého pilíře šli. Tomu věří opravdu málokdo.
Řešit nedostatek peněz v prvním pilíři tím, že ho ještě víc oslabím, to je fakt velká myšlenka. Ale vzpomínám si - kvůli tomu se přece zvedaly daně, aby se ten výpadek pokryl. Takže můžem být v klidu, dnešní důchodci budou mít na své důchody peněz dost.
Mimochodem - četla jsem, že účastník druhého pilíře, který se výplaty dávek nedožije, tak ano - dostanou to jeho děti, ale na svůj druhý pilíř. Když ho nebudou chtít mít, co pak?
Vyvedení státních peněz do soukromých fondů - to je akorát dobrý byznys Tedy mohlo by být, kdyby se lidi nachytali. Ale kdo toho chce využít - ať využije. Nic bych nerušila. Ono lidé nejsou až tak hloupí a využívají spíš pilíře třetího. Do toho je nemusí nikdo nutit.

Judyno nestraš důchodce, že bude na důchody dostatek peněz. :) Jistě si pamatuješ, jak socani řvali proti zvyšování DPH. Předpokládám že budete serózní a po volbách opět DPH snížíte když se vám to tak nelíbilo. A zrušíte důchodovou reformu. Kontrolní otázka. Kde vezmete peníze na ten výpadek na důchodovém účtu? Někde píšeš- Ono by stačilo, kdyby se peníze na důchody nemohly použít na něco jiného, aby to právě nebyla černá díra. Peníze na důchody se nedají použít na něco jiného protože již mnoho roků má důchodový účet deficit desítek miliard korun a důchody jsou dotovány z jiných kapitol rozpočtu.  A nemysli si, že až zvednete odvody na sociálku že naplníte důchodový účet. NENAPLNÍTE. Nevím, kolik roků máš do důchodu ale rychle začni šetři na důchod. Důchody se budou snižovat, nebudou na ně penízky protože je předpoklad, že zde bude levice vládnout min. osm roků.

Míša Kulička — 23. 5. 2013 9:16

Judyna napsal(a):

".....zřejmě byla v práci nuda...."

To mluví za vše :godlike:
Ještěže nejsi osobní.

Jsem věděla, že ti udělám radost, jinak bych to tam nepsala ... :)

Petr100 napsal(a):

Judyno nestraš důchodce, že bude na důchody dostatek peněz. :) Jistě si pamatuješ, jak socani řvali proti zvyšování DPH. Předpokládám že budete serózní a po volbách opět DPH snížíte když se vám to tak nelíbilo. A zrušíte důchodovou reformu. Kontrolní otázka. Kde vezmete peníze na ten výpadek na důchodovém účtu? Někde píšeš- Ono by stačilo, kdyby se peníze na důchody nemohly použít na něco jiného, aby to právě nebyla černá díra. Peníze na důchody se nedají použít na něco jiného protože již mnoho roků má důchodový účet deficit desítek miliard korun a důchody jsou dotovány z jiných kapitol rozpočtu.  A nemysli si, že až zvednete odvody na sociálku že naplníte důchodový účet. NENAPLNÍTE. Nevím, kolik roků máš do důchodu ale rychle začni šetři na důchod. Důchody se budou snižovat, nebudou na ně penízky protože je předpoklad, že zde bude levice vládnout min. osm roků.

Jo, to je pravda. Česká správa sociálního zabezpečení vybrala na důchody 323,3 miliardy korun, ale vydala 372,8 miliardy ... Lepší to bylo u nemocenských - vybralo se 24,9 miliardy korun, ale vydalo pouze 19,4 miliardy - jenže tam stát to břemeno přehodil jednak na zaměstnavatele a druhak ten rozdíl stejnak padl na důchody. No socanské polopravdy se zřejmě poslouchají lépe :)

Ale chápej, Petře, sosani jsou voleni za nabídku krásných snů o bohatém státu, který se o všechny slušné závisláky pěkně postará ... jen co podojí ty zlé a špatné optimalizátory - jak jednoduché ... stačí na to jen vmanipulovat voliče do role oběti, což je velmi jednoduché, jak zjišťuju ... a sebe v pravý čas do role zachránce :)

Petr100 — 23. 5. 2013 10:12

Míšo jistě jsi chtěla napsat místo optimalizátory PARAZITY.

Míša Kulička — 23. 5. 2013 10:51

Petr100 napsal(a):

Míšo jistě jsi chtěla napsat místo optimalizátory PARAZITY.

Vidíš, já zapomněla na novou terminologii. :)

Kde jsem vzala 12 milionů na byt? Nemusím to zveřejňovat, píše úřednice z ČSSD ... o kolika podobných úřednících ještě nevíme? Nebo víme?

Judyna — 23. 5. 2013 12:01

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Soc Dem dělá chybu, že se vůbec na téma druhého pilíře vyjadřuje. On totiž sám zajde na úbytě - kdo by do něj taky šel - sám Nečas vstoupil až teď. Ovšem naše vláda to má díky soc. dem. na koho svést. Že kdyby to nechtěli zrušit, lidi by do druhého pilíře šli. Tomu věří opravdu málokdo.
Řešit nedostatek peněz v prvním pilíři tím, že ho ještě víc oslabím, to je fakt velká myšlenka. Ale vzpomínám si - kvůli tomu se přece zvedaly daně, aby se ten výpadek pokryl. Takže můžem být v klidu, dnešní důchodci budou mít na své důchody peněz dost.
Mimochodem - četla jsem, že účastník druhého pilíře, který se výplaty dávek nedožije, tak ano - dostanou to jeho děti, ale na svůj druhý pilíř. Když ho nebudou chtít mít, co pak?
Vyvedení státních peněz do soukromých fondů - to je akorát dobrý byznys Tedy mohlo by být, kdyby se lidi nachytali. Ale kdo toho chce využít - ať využije. Nic bych nerušila. Ono lidé nejsou až tak hloupí a využívají spíš pilíře třetího. Do toho je nemusí nikdo nutit.

Judyno nestraš důchodce, že bude na důchody dostatek peněz. :) Jistě si pamatuješ, jak socani řvali proti zvyšování DPH. Předpokládám že budete serózní a po volbách opět DPH snížíte když se vám to tak nelíbilo. A zrušíte důchodovou reformu. Kontrolní otázka. Kde vezmete peníze na ten výpadek na důchodovém účtu? Někde píšeš- Ono by stačilo, kdyby se peníze na důchody nemohly použít na něco jiného, aby to právě nebyla černá díra. Peníze na důchody se nedají použít na něco jiného protože již mnoho roků má důchodový účet deficit desítek miliard korun a důchody jsou dotovány z jiných kapitol rozpočtu.  A nemysli si, že až zvednete odvody na sociálku že naplníte důchodový účet. NENAPLNÍTE. Nevím, kolik roků máš do důchodu ale rychle začni šetři na důchod. Důchody se budou snižovat, nebudou na ně penízky protože je předpoklad, že zde bude levice vládnout min. osm roků.

A proč ne? :) Vždyť se kvůli tomu tolik zvedlo DPH a přitom odliv kvůli nezájmu lidí z prvního pilíře je minimální. Takže peněz musí být dost . A o tom snižování už jsme také mluvili. I kdyby vláda DPH snížila, na konečné ceně se to projevi nemusí nebo jen částečně. Tu totiž netvoří vláda, ale obchodníci.
Souhlasím s Tebou, že důchodové účty se už nenaplní a to z prostého důvodu - přibývající počet důchodců, ubývající počet mladých. Ale kvůli tomu se přece nemusí oslabovat první pilíř, z kterého se platí důchody! To nemá logiku.
A že nikdo nemůže spoléhat plně na stát, to je snad každému jasné. Každý člověk by si měl na stáří nějaký způsobem spořit. Já to například dělám už od svých 30 let (čili nedávno jsem začala :D). Ale ten druhý pilíř je pro většinu lidí prostě nevýhodný, tak proč by do něj šli....Třetí, to je jiná. Však tam taky nikdo nikoho nemusí nutit.
Navíc je X jiných způsobů, jak si lidi mohou spořit či investovat. Proč se do toho má motat stát s dalším pilířem? Já bych řekla, že ty původní dva stačí a pak záleží na každém, jak se s tím popere.

Pandorraa — 23. 5. 2013 12:23

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zaměstnanci a podnikatelé, nehádejte se furt.

Tywe, já jsem byl za svůj dlouhý a pohnutý život obojí. Jak já to jenom sám se sebou vydržím :grater:

Jj. Znam to, ale schyzu z toho nemam. Oboji ma svoje plusy i minusy.

Tywe, lásko moje zlatá stříbrná, tak si to čtu v klidu a koukám, jak to tu houstne.
Takových zbytečných keců, vysvětlování a dokazování a třetí se asi chechtá, až se za břicho popadá....
Nesmrtelná teta jde do finále a Rozum už se škrábe na strom :(

Pandorraa — 23. 5. 2013 12:28

Hele, Axi, taky tě napadá, že nejbezpečnější a nejlepší způsob byl ten,který praktikovali naši předkové - zanechat svým dětem po sobě majetek bez dluhů, dobré, otevřené srdce a vychovat je tak, aby se pak bez zloby a zášti, zato s láskou postaraly o své rodiče? A ti tak mohli nejen jim, ale i svým vnukům předat své životní zkušenosti a moudrost?

Ty brďo, to je snad jediný, bohužel zapomenutý a zatracený, nicméně nevytunelovatelný způsob, jak v klidu dožít.

taonata — 23. 5. 2013 13:04

Pandorraa napsal(a):

Hele, Axi, taky tě napadá, že nejbezpečnější a nejlepší způsob byl ten,který praktikovali naši předkové - zanechat svým dětem po sobě majetek bez dluhů, dobré, otevřené srdce a vychovat je tak, aby se pak bez zloby a zášti, zato s láskou postaraly o své rodiče? A ti tak mohli nejen jim, ale i svým vnukům předat své životní zkušenosti a moudrost?

Ty brďo, to je snad jediný, bohužel zapomenutý a zatracený, nicméně nevytunelovatelný způsob, jak v klidu dožít.

Vím,že píšeš někomu jinému,ale snad nebude vadit,když odpovím za sebe.U nás tohle zatím stále funguje,rodina pomohla mě,ale i já rodině,máme to tak i s rodinou mého zemřelého muže.Ale když já podporuji ze svého platu naše rodiče(nikdy mě nenapadlo,že bych neměla),byla bych raději,kdyby peníze našich dětí šly na můj důchod,než aby peníze z důchodového fondu nechali zmizet nějací vyč..ránci.

Petr100 — 23. 5. 2013 13:14

Judyno takže s radostí budete využívat zvýšené DPH? To ale není od vás hezké. S takovým řevem jste to kritizovali, dokonce měla vláda odstoupit. Problém je ten, že na průběžné důchody nebudou penízky. Deficit důchodového účtu nemůže do nekonečna narůstat. Kde budete brát peníze až zrušíte důchodovou reformu?

taonata — 23. 5. 2013 13:16

No,ale kdoví jak to s důchodem bude a nejen s důchodem.,,Prestižní orgán varuje:Česko postihne krutá krize,vláda koná špatně"píší v PL.

Petr100 — 23. 5. 2013 13:31

taonata napsal(a):

No,ale kdoví jak to s důchodem bude a nejen s důchodem.,,Prestižní orgán varuje:Česko postihne krutá krize,vláda koná špatně"píší v PL.

Zachránci republiky musí ještě rok počkat. Další vláda bude konat dobře.

Pandorraa — 23. 5. 2013 13:31

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hele, Axi, taky tě napadá, že nejbezpečnější a nejlepší způsob byl ten,který praktikovali naši předkové - zanechat svým dětem po sobě majetek bez dluhů, dobré, otevřené srdce a vychovat je tak, aby se pak bez zloby a zášti, zato s láskou postaraly o své rodiče? A ti tak mohli nejen jim, ale i svým vnukům předat své životní zkušenosti a moudrost?

Ty brďo, to je snad jediný, bohužel zapomenutý a zatracený, nicméně nevytunelovatelný způsob, jak v klidu dožít.

Vím,že píšeš někomu jinému,ale snad nebude vadit,když odpovím za sebe.U nás tohle zatím stále funguje,rodina pomohla mě,ale i já rodině,máme to tak i s rodinou mého zemřelého muže.Ale když já podporuji ze svého platu naše rodiče(nikdy mě nenapadlo,že bych neměla),byla bych raději,kdyby peníze našich dětí šly na můj důchod,než aby peníze z důchodového fondu nechali zmizet nějací vyč..ránci.

Osobně si myslím, že o ba systémy jsou zneužitelné, jak nám ostatně poslední vlády předvedly.
Pokud vím, důchodový systém byl v přebytku, dokonce existovaly úvahy zákonem stanovit jeho plusovost.
Bohužel je svázaný se státním rozpočtem, takže jak se krade, tak se krade.
Nu a krást se bude.
První, druhý, třetí...desátý pilíř, všecko jedno.

Míša Kulička — 23. 5. 2013 13:33

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hele, Axi, taky tě napadá, že nejbezpečnější a nejlepší způsob byl ten,který praktikovali naši předkové - zanechat svým dětem po sobě majetek bez dluhů, dobré, otevřené srdce a vychovat je tak, aby se pak bez zloby a zášti, zato s láskou postaraly o své rodiče? A ti tak mohli nejen jim, ale i svým vnukům předat své životní zkušenosti a moudrost?

Ty brďo, to je snad jediný, bohužel zapomenutý a zatracený, nicméně nevytunelovatelný způsob, jak v klidu dožít.

Vím,že píšeš někomu jinému,ale snad nebude vadit,když odpovím za sebe.U nás tohle zatím stále funguje,rodina pomohla mě,ale i já rodině,máme to tak i s rodinou mého zemřelého muže.Ale když já podporuji ze svého platu naše rodiče(nikdy mě nenapadlo,že bych neměla),byla bych raději,kdyby peníze našich dětí šly na můj důchod,než aby peníze z důchodového fondu nechali zmizet nějací vyč..ránci.

V tom se shodneme :-) ...
Více než 20% z našich příjmů jde na důchodové pojištění - pokud bychom je rovnou odesílali na účet našich rodičů, bylo by to účelnější a mnohem jednodušší, než výběr, kontrola a přerozdělování :) ... mělo by to pozitivní dopad i na další složky našeho života - zejména na výchovu a vzdělávání, strukturu školství, rodinu, porodnost atd. ...
Ovšem to by stát přišel o velkou část moci a kontroly nad obyvatelstvem :vissla:

taonata — 23. 5. 2013 13:37

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

No,ale kdoví jak to s důchodem bude a nejen s důchodem.,,Prestižní orgán varuje:Česko postihne krutá krize,vláda koná špatně"píší v PL.

Zachránci republiky musí ještě rok počkat. Další vláda bude konat dobře.

Jen aby nebylo pozdě.To varování není od komunistů.

taonata — 23. 5. 2013 13:38

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hele, Axi, taky tě napadá, že nejbezpečnější a nejlepší způsob byl ten,který praktikovali naši předkové - zanechat svým dětem po sobě majetek bez dluhů, dobré, otevřené srdce a vychovat je tak, aby se pak bez zloby a zášti, zato s láskou postaraly o své rodiče? A ti tak mohli nejen jim, ale i svým vnukům předat své životní zkušenosti a moudrost?

Ty brďo, to je snad jediný, bohužel zapomenutý a zatracený, nicméně nevytunelovatelný způsob, jak v klidu dožít.

Vím,že píšeš někomu jinému,ale snad nebude vadit,když odpovím za sebe.U nás tohle zatím stále funguje,rodina pomohla mě,ale i já rodině,máme to tak i s rodinou mého zemřelého muže.Ale když já podporuji ze svého platu naše rodiče(nikdy mě nenapadlo,že bych neměla),byla bych raději,kdyby peníze našich dětí šly na můj důchod,než aby peníze z důchodového fondu nechali zmizet nějací vyč..ránci.

Osobně si myslím, že o ba systémy jsou zneužitelné, jak nám ostatně poslední vlády předvedly.
Pokud vím, důchodový systém byl v přebytku, dokonce existovaly úvahy zákonem stanovit jeho plusovost.
Bohužel je svázaný se státním rozpočtem, takže jak se krade, tak se krade.
Nu a krást se bude.
První, druhý, třetí...desátý pilíř, všecko jedno.

Bohužel,v tomto máš pravdu.

taonata — 23. 5. 2013 13:41

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hele, Axi, taky tě napadá, že nejbezpečnější a nejlepší způsob byl ten,který praktikovali naši předkové - zanechat svým dětem po sobě majetek bez dluhů, dobré, otevřené srdce a vychovat je tak, aby se pak bez zloby a zášti, zato s láskou postaraly o své rodiče? A ti tak mohli nejen jim, ale i svým vnukům předat své životní zkušenosti a moudrost?

Ty brďo, to je snad jediný, bohužel zapomenutý a zatracený, nicméně nevytunelovatelný způsob, jak v klidu dožít.

Vím,že píšeš někomu jinému,ale snad nebude vadit,když odpovím za sebe.U nás tohle zatím stále funguje,rodina pomohla mě,ale i já rodině,máme to tak i s rodinou mého zemřelého muže.Ale když já podporuji ze svého platu naše rodiče(nikdy mě nenapadlo,že bych neměla),byla bych raději,kdyby peníze našich dětí šly na můj důchod,než aby peníze z důchodového fondu nechali zmizet nějací vyč..ránci.

V tom se shodneme :-) ...
Více než 20% z našich příjmů jde na důchodové pojištění - pokud bychom je rovnou odesílali na účet našich rodičů, bylo by to účelnější a mnohem jednodušší, než výběr, kontrola a přerozdělování :) ... mělo by to pozitivní dopad i na další složky našeho života - zejména na výchovu a vzdělávání, strukturu školství, rodinu, porodnost atd. ...
Ovšem to by stát přišel o velkou část moci a kontroly nad obyvatelstvem :vissla:

Jenže každý nemá děti,v tom vidím dosela problém a co ti co jsou bez práce,jinak by se mi to líbilo.

Míša Kulička — 23. 5. 2013 13:53

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):


Vím,že píšeš někomu jinému,ale snad nebude vadit,když odpovím za sebe.U nás tohle zatím stále funguje,rodina pomohla mě,ale i já rodině,máme to tak i s rodinou mého zemřelého muže.Ale když já podporuji ze svého platu naše rodiče(nikdy mě nenapadlo,že bych neměla),byla bych raději,kdyby peníze našich dětí šly na můj důchod,než aby peníze z důchodového fondu nechali zmizet nějací vyč..ránci.

V tom se shodneme :-) ...
Více než 20% z našich příjmů jde na důchodové pojištění - pokud bychom je rovnou odesílali na účet našich rodičů, bylo by to účelnější a mnohem jednodušší, než výběr, kontrola a přerozdělování :) ... mělo by to pozitivní dopad i na další složky našeho života - zejména na výchovu a vzdělávání, strukturu školství, rodinu, porodnost atd. ...
Ovšem to by stát přišel o velkou část moci a kontroly nad obyvatelstvem :vissla:

Jenže každý nemá děti,v tom vidím dosela problém a co ti co jsou bez práce,jinak by se mi to líbilo.

Jistě, pro ně by byla jak možnost soukr. penzijního pojištění, tak i státní solidární fond, který by musel tak jak tak existovat i pro další účely, ale byl by mnohem mnohem menší, než ten, který nezvládáme dnes.

Judyna — 23. 5. 2013 14:07

Petr100 napsal(a):

Judyno takže s radostí budete využívat zvýšené DPH? To ale není od vás hezké. S takovým řevem jste to kritizovali, dokonce měla vláda odstoupit. Problém je ten, že na průběžné důchody nebudou penízky. Deficit důchodového účtu nemůže do nekonečna narůstat. Kde budete brát peníze až zrušíte důchodovou reformu?

A jak zajistíš, že když se DPH zmenší, že přesně o tolik sleví obchodníci? A jaká reforma? :D Myslíš tím to oslabení už tak slabého průběžného systému, co měla vláda v plánu?
Dva pilíře úplně stačí. A ostatní - to by se měl každý postarat sám. To jsem přece už psala.
A s tím, že by na důchody rodičů platily děti....Bylo by to hezké a určitě i správné, ale když vidím kolem sebe, jak jsou lidi bez práce a měli by živit svoje děti a ještě přispívat rodičům na důchod? A splácet bydlení? Kde by na to vzali?
Myslím, že by měl být každý zodpovědný a na důchod si spořit sám.

Petr100 — 23. 5. 2013 15:50

Judyno myslíš si, že všichni mají peníze aby se mohli důchodově připojistit? Nemají. A tito lidé, vaši voliči,  budou posléze kvůli vám téměř bez penzí. O kolik se oslabil průběžný systém když se do nového přihlásilo pár lidí? Zanedbatelná částka.

Petr100 — 24. 5. 2013 15:13

Komunísté váš vzor. Co dalšího budou socani znárodňovat?

ČSSD přitvrzuje: Část úspor z penzijních fondů zestátní
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=780655


Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 

Míša Kulička — 24. 5. 2013 15:22

6 hlavních mýtů o penzijní reformě

taonata — 24. 5. 2013 16:40

Petr100 napsal(a):

Komunísté váš vzor. Co dalšího budou socani znárodňovat?

ČSSD přitvrzuje: Část úspor z penzijních fondů zestátní
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=780655 Neříkej hop,dokud nepřeskočíš. :)


Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 

Petře,zapomněl jsi přidat TOP 09,četla jsem,že uvažují o koalici,tak to asi uzavřou socialistický závazek s nimi,ne? :)

KALIK — 24. 5. 2013 17:34

Je jedině dobře, když se tento "druhý pilíř" zruší.

Mikeš — 24. 5. 2013 19:25

Petr100 napsal(a):

Judyno myslíš si, že všichni mají peníze aby se mohli důchodově připojistit? Nemají.

Nemají, souhlasím, i když teď mluvíš spíš jako levičák :D
Co já vidím u sebe nebo ve svém okolí, tak lidi jsou rádi, že vyjdou tak nějak "šul - nul", a fascinují mě hlášky typu, že "lidé by si měli spořit na důchod přibližně 2 tisíce měsíčně"... kde by na to proboha vzali???

taonata — 24. 5. 2013 20:10

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno myslíš si, že všichni mají peníze aby se mohli důchodově připojistit? Nemají.

Nemají, souhlasím, i když teď mluvíš spíš jako levičák :D
Co já vidím u sebe nebo ve svém okolí, tak lidi jsou rádi, že vyjdou tak nějak "šul - nul", a fascinují mě hlášky typu, že "lidé by si měli spořit na důchod přibližně 2 tisíce měsíčně"... kde by na to proboha vzali???

Mikeši tolik peněz najednou asi může platit málokdo.Já si platím penzijní připojištění od svých zhruba 25 let,posledních asi 10 let jsem si ho dost navýšila.Penzijko si u nás platí celá rodina,od loňského roku ho platím i za svého syna,který studuje.Až dodělá školu,bude si ho samozřejmě platit sám.Aby se penzijní připojištění vyplatilo,musí to být dlouhodobá záležitost.

Petr100 — 24. 5. 2013 20:15

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Komunísté váš vzor. Co dalšího budou socani znárodňovat?

ČSSD přitvrzuje: Část úspor z penzijních fondů zestátní
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=780655 Neříkej hop,dokud nepřeskočíš. :)


Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 

Petře,zapomněl jsi přidat TOP 09,četla jsem,že uvažují o koalici,tak to asi uzavřou socialistický závazek s nimi,ne? :)

Kde bylo psáno, že Topka uvažuje o koalici po volbách se socany?

Petr100 — 24. 5. 2013 20:17

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno myslíš si, že všichni mají peníze aby se mohli důchodově připojistit? Nemají.

Nemají, souhlasím, i když teď mluvíš spíš jako levičák :D
Co já vidím u sebe nebo ve svém okolí, tak lidi jsou rádi, že vyjdou tak nějak "šul - nul", a fascinují mě hlášky typu, že "lidé by si měli spořit na důchod přibližně 2 tisíce měsíčně"... kde by na to proboha vzali???

Taktak, tito lidé budou posléze téměř bez důchodů.

Petr100 — 24. 5. 2013 20:31

Tak uvidíme, kde budou socani brát peníze na důchody až zruší reformu. A deficit bude každý rok narůstat.

Důchodový účet v Česku je už léta v minusu, za 1. čtvrtletí chybí 9,6 miliardy
http://www.novinky.cz/ekonomika/302948- … iardy.html

taonata — 24. 5. 2013 20:32

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Komunísté váš vzor. Co dalšího budou socani znárodňovat?

ČSSD přitvrzuje: Část úspor z penzijních fondů zestátní
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=780655 Neříkej hop,dokud nepřeskočíš. :)


Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 

Petře,zapomněl jsi přidat TOP 09,četla jsem,že uvažují o koalici,tak to asi uzavřou socialistický závazek s nimi,ne? :)

Kde bylo psáno, že Topka uvažuje o koalici po volbách se socany?

Péťo zatím se jedná v Praze,ale mluví se...a to víš na každém šprochu pravdy trochu.Nebo si myslíš,že se to nemůže stát?No,mají hodně odlišné programy,ale na druhou stranu,kdo tady jede podle programu.Tak ti přemýšlím,že snad dosud ta TOPka,no uvidíme,začíná to tady být dost divoké.

Petr100 — 24. 5. 2013 20:43

Tao na Prahu kašlu, tak jako na Brno, kde vládnou socani s ODS. Mě zajímá jen parlament, tam jde o daně. Topce je jasné, že pokud by se po volbách scukli se socany tak je to jejich konec. Tak buď v klidu a užívej si víkendu.

Mikeš — 24. 5. 2013 21:25

Petr100 napsal(a):

Kde bylo psáno, že Topka uvažuje o koalici po volbách se socany?

Psáno to asi nebylo nikde, ale v Praze to k tomu jasně směřuje a u nás na radnici už vládnou socani s topkou (a tichou podporou komunistů) už více než rok...

taonata — 24. 5. 2013 21:44

Petr100 napsal(a):

Tao na Prahu kašlu, tak jako na Brno, kde vládnou socani s ODS. Mě zajímá jen parlament, tam jde o daně. Topce je jasné, že pokud by se po volbách scukli se socany tak je to jejich konec. Tak buď v klidu a užívej si víkendu.

Rostou prý houby, tak jestli půjdeš do lesa,přeji hodně štěstí a taky si užívej víkendu. :)

Mikeš — 25. 5. 2013 7:39

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao na Prahu kašlu, tak jako na Brno, kde vládnou socani s ODS. Mě zajímá jen parlament, tam jde o daně. Topce je jasné, že pokud by se po volbách scukli se socany tak je to jejich konec. Tak buď v klidu a užívej si víkendu.

Rostou prý houby, tak jestli půjdeš do lesa,přeji hodně štěstí a taky si užívej víkendu. :)

Správně. Procházka lesem je balzám na duši a pomůže člověku zapomenout na všechny možné starosti, včetně situace na naší politické scéně :D
Minulej týden jsem našel půl košíku hub a nějakej Kalousek mi byl ukradenej :D

taonata — 25. 5. 2013 8:00

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao na Prahu kašlu, tak jako na Brno, kde vládnou socani s ODS. Mě zajímá jen parlament, tam jde o daně. Topce je jasné, že pokud by se po volbách scukli se socany tak je to jejich konec. Tak buď v klidu a užívej si víkendu.

Rostou prý houby, tak jestli půjdeš do lesa,přeji hodně štěstí a taky si užívej víkendu. :)

Správně. Procházka lesem je balzám na duši a pomůže člověku zapomenout na všechny možné starosti, včetně situace na naší politické scéně :D
Minulej týden jsem našel půl košíku hub a nějakej Kalousek mi byl ukradenej :D

Mikeši,tak na procházku v lese zatím nemám,ale je tu nádherný park a tu procházku si vychutnávám taky.Je pravda,že mi v tu chvíli jsou ukradeni všichni politici,ale potom stačí otevřít noťas a většinou no tebe vyjukne nějaký politik,co napadá jiného politika.Začínám být docela alergická na všechny, nemám ráda tyhle podpásovky.A to ještě nezačal předvolební boj,nebo už začal,nevím.Mikeši jaké jsi našel houby?

Mikeš — 25. 5. 2013 9:26

taonata napsal(a):

Mikeši jaké jsi našel houby?

Já našel májovky, ale když se kouknu na nahouby.cz, tak jinde rostou už i hřiby...

Judyna — 25. 5. 2013 10:23

Ještě k těm důchodům - myslím, že se zdě někde objevilo, že od roku 2009 je dificit. Vzpomněla jsem si, že někdy v této době pravicová vláda snížila odvody na sociálním a zároveň je zastropila. Pokud se tedy dobře pamatuji, na deficitu se tímto zapracovalo. Teď se řeší důsledky. Nehledě na demografický vývoj - to je zase jiná věc.

A Petře, státní důchody budou nižší v každém případě, ať s druhým pilířem nebo bez. Stát by měl ponechat původní dva pilíře, k tomu by si každý měl spořit dle svých možností. V druhém pilíři si taky musíš přidávat krom pojištění ještě ze svého, navíc se oslabuje ten první. A jak správně píšeš, naštěstí pro nezájem lidí je oslaben minimálně, takže ty vyšší odvody z DPH jsou navíc. Kde jsou? Díky nim by měl být na důchody přebytek.

Petr100 — 25. 5. 2013 10:24

Mikeši s čím se dají zaměnit májovky?

taonata — 25. 5. 2013 10:37

Petr100 napsal(a):

Mikeši s čím se dají zaměnit májovky?

Já myslím,že touhle dobou s ničím, jsem zvědavá,co odpoví Mikeš.Nejsem žádný odborník na houby,májovka má dost výraznou vůni,něco jako po mouce, to je pro ni typické ,neměl by ses splést a je moc dobrá.

Mikeš — 25. 5. 2013 10:44

Petr100 napsal(a):

Mikeši s čím se dají zaměnit májovky?

S hodně jedovatou vláknicí začervenalou, ale při troše pozornosti se nespleteš.
Mějte se, mažu na chatu... :storstark:

taonata — 25. 5. 2013 10:49

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši s čím se dají zaměnit májovky?

S hodně jedovatou vláknicí začervenalou, ale při troše pozornosti se nespleteš.
Mějte se, mažu na chatu... :storstark:

Teda,to jsem netušila,ale ta jedovatina nevoní po mouce,nebo voní? Užij si to. :)

taonata — 25. 5. 2013 11:14

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši s čím se dají zaměnit májovky?

S hodně jedovatou vláknicí začervenalou, ale při troše pozornosti se nespleteš.
Mějte se, mažu na chatu... :storstark:

Teda,to jsem netušila,ale ta jedovatina nevoní po mouce,nebo voní? Užij si to. :)

Tak jsem si to našla.Plodnice májovky nikdy nečervenají,liší se nevláknitými klobouky,bělavými lupeny a moučně vonící dužninou.Neboj Péťo,já bych tě nikdy neotrávila.  :) Tedy myslím houbami.  :D

Petr100 — 25. 5. 2013 13:12

Tao ty mě nemůžeš otrávit ničím. :) Slyšel jsem, že se dá něčím zaměnit.

taonata — 25. 5. 2013 18:06

Petr100 napsal(a):

Tao ty mě nemůžeš otrávit ničím. :) Slyšel jsem, že se dá něčím zaměnit.

Omlouvám se,malinko jsem to zvojtila. :(  :kapitulation:

taonata — 25. 5. 2013 18:08

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao ty mě nemůžeš otrávit ničím. :) Slyšel jsem, že se dá něčím zaměnit.

Děkuji Petře, :pussa: ,ale to není ani mým úmyslem,nechci nikoho otrávit,i když se mi zdá,že se mi to někdy u tebe daří.  :(. Ale dost cicmání na politickém.  :) Péťo docela bych se bála sbírat houby jen tak podle obrázku,třeba ti je někdo známý ukáže.

Petr100 — 25. 5. 2013 21:21

Tao podle atlasu nikdy. Byly doby, kdy jsem pravidelně v pondělí chodil s houbičkami do mykologické poradny. BB mě nemůže nikdy otrávit, to bych zde již nebyl. Já sem chodím pro zábavu. Všechny místní mám zmapované až do morku kostí. Jedině co mě nas.... když někdo napíše, že za komunistů bylo lépe. I tací exoti jsou zde. Tak pořádně rehabilituj a užívej si víkendu.

taonata — 26. 5. 2013 7:30

Petr100 napsal(a):

Tao podle atlasu nikdy. Byly doby, kdy jsem pravidelně v pondělí chodil s houbičkami do mykologické poradny. BB mě nemůže nikdy otrávit, to bych zde již nebyl. Já sem chodím pro zábavu. Všechny místní mám zmapované až do morku kostí. Jedině co mě nas.... když někdo napíše, že za komunistů bylo lépe. I tací exoti jsou zde. Tak pořádně rehabilituj a užívej si víkendu.

Péťo to je dobře,že se nenecháš otrávit,na diskusi by lidi měli diskutovat,ne se napadat,nebo někoho otravovat.Věřím,že tady máš lidi zmapované,chodíš sem už dlouho,já sem chodím krátce proti tobě,ale taky docela přesně odhadnu,jak kdo bude reagovat.Jinak,rehabilituji jak divá :) a má to úžasné výsledky,takže si užívám nejen víkendy.Hezký zbytek víkendu přeji,jdu si užívat. :)

Mikeš — 26. 5. 2013 15:14

Petr100 napsal(a):

Jedině co mě nas.... když někdo napíše, že za komunistů bylo lépe.

A nebylo? :D

Petr100 — 26. 5. 2013 15:18

Mikešu nechtěj abych tě zařadil mezi exoty na které nereaguji.

KALIK — 26. 5. 2013 17:07

Petře, když ty se vždycky neudržíš :D

KALIK — 26. 5. 2013 17:10

Určitě to nebylo za komunistů lepší, páč ani ty vložky nebyly a na banány fronty :D

Daphné — 26. 5. 2013 17:19

KALIK napsal(a):

Určitě to nebylo za komunistů lepší, páč ani ty vložky nebyly a na banány fronty :D

Kdyby to tak šlo, a mohla jsem tě do tý doby přenést tak na rok, dva...pak bych chtěla bejt muška jenom zlatá, a moci tě tě pozorovat i s tím tvým "humorem"....:D Ale třeba se dočkáš.

Pandorraa — 26. 5. 2013 17:29

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Komunísté váš vzor. Co dalšího budou socani znárodňovat?

ČSSD přitvrzuje: Část úspor z penzijních fondů zestátní
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=780655 Neříkej hop,dokud nepřeskočíš. :)


Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 

Petře,zapomněl jsi přidat TOP 09,četla jsem,že uvažují o koalici,tak to asi uzavřou socialistický závazek s nimi,ne? :)

Kde bylo psáno, že Topka uvažuje o koalici po volbách se socany?

To je fakt. Zatim vyslala patraci balon v Praze.
Je to tedy fraska, ta nase pravice.
Tak nakonec proc by si s tou nasi komedii levici nemohla sestersky stisknout ruku, ze.

Petr100 — 26. 5. 2013 17:49

KALIK napsal(a):

Určitě to nebylo za komunistů lepší, páč ani ty vložky nebyly a na banány fronty :D

Kaliku kašli na banány. Byly zadrátované hranice s pár tisíci volty. Byl Jáchymov, Ruzyně, Leopoldov...........To je to podstatné.

KALIK — 26. 5. 2013 20:19

Daphné napsal(a):

Kdyby to tak šlo, a mohla jsem tě do tý doby přenést tak na rok, dva...pak bych chtěla bejt muška jenom zlatá, a moci tě tě pozorovat i s tím tvým "humorem"....:D Ale třeba se dočkáš.

Myslíš jako těch front na banány? :)

taonata — 26. 5. 2013 20:35

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Kdyby to tak šlo, a mohla jsem tě do tý doby přenést tak na rok, dva...pak bych chtěla bejt muška jenom zlatá, a moci tě tě pozorovat i s tím tvým "humorem"....:D Ale třeba se dočkáš.

Myslíš jako těch front na banány? :)

Tipovala bych ty vložky,protože ovoce se má jíst to,co roste v blízkosti domova. :D

KALIK — 26. 5. 2013 21:11

taonata napsal(a):

Tipovala bych ty vložky,protože ovoce se má jíst to,co roste v blízkosti domova. :D

Máš recht, vložek jsem měl vždycky málo a to i v kapitalismu. Vložky jsou důležitější :)

taonata — 26. 5. 2013 21:22

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Tipovala bych ty vložky,protože ovoce se má jíst to,co roste v blízkosti domova. :D

Máš recht, vložek jsem měl vždycky málo a to i v kapitalismu. Vložky jsou důležitější :)

Si piš,jsem si nedávno koupila do bot gelové vložky a to se to ťape.

taonata — 27. 5. 2013 8:27

Tak jsem si myslela,že jsem sama,kdo neví koho volit a ono ne.V PL ,,Slavný profesor:Volil jsem pravici.A teď si se synem říkám..." a něco,co se mi líbí,lidi se začínají bránit,,Státe,žalujeme tě,za bídu a utrpení.Lidé uvažují o hromadné akci"

Míša Kulička — 27. 5. 2013 10:03

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Petře,zapomněl jsi přidat TOP 09,četla jsem,že uvažují o koalici,tak to asi uzavřou socialistický závazek s nimi,ne? :)

Kde bylo psáno, že Topka uvažuje o koalici po volbách se socany?

To je fakt. Zatim vyslala patraci balon v Praze.
Je to tedy fraska, ta nase pravice.
Tak nakonec proc by si s tou nasi komedii levici nemohla sestersky stisknout ruku, ze.

Jediná naše pravice je z mého pohledu nevolitelná, protože na sebe balí různé Jakly, Hájky, Bátory a podobné divné existence. V podstatě totožný program mají kupodivu Piráti, ovšem ti zas mají trochu guláš v pojmech ... ale až si udělají jasno ve směru jízdy, je tam jistá šance.
Pak tedy můžeme volit mezi umírněnou levicí Karla a Péti, nebo levicí zelenou, lidovou (Lidem) či křesťanskou, nebo extrémní levicí - Bohuš, Vojta ... a to zřejmě vyjde nastejno.
Já uvažuju buď o Vojtovi nebo Bohušovi, páč aby mohlo být líp, musí být hůř ... a tady ještě není dostatečně zle :) ...
Do Ruska zatím posíláme na smrt jen Rusy ...

Daphné — 27. 5. 2013 10:03

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Kdyby to tak šlo, a mohla jsem tě do tý doby přenést tak na rok, dva...pak bych chtěla bejt muška jenom zlatá, a moci tě tě pozorovat i s tím tvým "humorem"....:D Ale třeba se dočkáš.

Myslíš jako těch front na banány? :)

Těch časů, kdy "bylo líp" :) Se vším všudy. Chlapče, chlapče.....:)

Míša Kulička — 27. 5. 2013 10:12

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Určitě to nebylo za komunistů lepší, páč ani ty vložky nebyly a na banány fronty :D

Kaliku kašli na banány. Byly zadrátované hranice s pár tisíci volty. Byl Jáchymov, Ruzyně, Leopoldov...........To je to podstatné.

Petře, lidská práva jsou těmto lidem šumafuk, když by drželi hubu a krok, tak by jim přece žádný Jáchymov nehrozil ... a na cestování stejně nemají, tak by jim ani ty dráty nevadily - tyto argumenty tu jednu dobu byly na denním pořádku :) ...

No já myslím, že dobrou léčbou je Rudé právo místo toaleťáku + guttalax ... :D

sahleb — 27. 5. 2013 10:55

KALIK napsal(a):

Určitě to nebylo za komunistů lepší, páč ani ty vložky nebyly a na banány fronty :D

Jses mladsi. Zrejme a moc jsi toho nezazil. Hlavne si nezazil totalitarni system. Pokud tohle neni vtip (spatny) tak je to hodne smutny, ze redukujes byvaly system an tohle. Mel by ses zamyslet. To neni ironie.

Petr100 — 27. 5. 2013 11:46

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Určitě to nebylo za komunistů lepší, páč ani ty vložky nebyly a na banány fronty :D

Kaliku kašli na banány. Byly zadrátované hranice s pár tisíci volty. Byl Jáchymov, Ruzyně, Leopoldov...........To je to podstatné.

Petře, lidská práva jsou těmto lidem šumafuk, když by drželi hubu a krok, tak by jim přece žádný Jáchymov nehrozil ... a na cestování stejně nemají, tak by jim ani ty dráty nevadily - tyto argumenty tu jednu dobu byly na denním pořádku :) ...

No já myslím, že dobrou léčbou je Rudé právo místo toaleťáku + guttalax ... :D

Já vím, lahváč za káčtyřicet, Marsky za čtyři, bůček kilo za dvacku. Šťastní lidé.

Petr100 — 27. 5. 2013 12:01

Zrušit úřady práce. Hned se ušetří pár miliard. Až půjdu na kontrolu na berňák tak se poptám, jestli také mohu koupit piknikové deky do firmy.

Úřady místo podpory zaměstnanosti kupovaly piknikové deky a plážové míče
http://mediafax.nova.cz/clanek/domaci/n … lionu.html

taonata — 27. 5. 2013 12:30

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Kaliku kašli na banány. Byly zadrátované hranice s pár tisíci volty. Byl Jáchymov, Ruzyně, Leopoldov...........To je to podstatné.

Petře, lidská práva jsou těmto lidem šumafuk, když by drželi hubu a krok, tak by jim přece žádný Jáchymov nehrozil ... a na cestování stejně nemají, tak by jim ani ty dráty nevadily - tyto argumenty tu jednu dobu byly na denním pořádku :) ...

No já myslím, že dobrou léčbou je Rudé právo místo toaleťáku + guttalax ... :D

Já vím, lahváč za káčtyřicet, Marsky za čtyři, bůček kilo za dvacku. Šťastní lidé.

Ale no tak. :D Petře,to co píšeš,plus to co psal Kalik(...banány..),byly přece inteligentní argumenty diskutujících,oplátkou jim byly  stejně inteligentní názory jejich protivníků(kdyby drželi hubu...)na diskusích.Nevěřím,že si myslíš,že to co napsal Kalik,nebylo myšleno v legraci.  :)

KALIK — 27. 5. 2013 12:45

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Kdyby to tak šlo, a mohla jsem tě do tý doby přenést tak na rok, dva...pak bych chtěla bejt muška jenom zlatá, a moci tě tě pozorovat i s tím tvým "humorem"....:D Ale třeba se dočkáš.

Myslíš jako těch front na banány? :)

Těch časů, kdy "bylo líp" :) Se vším všudy. Chlapče, chlapče.....:)

Jo děvče, v čase ještě cestovat neumíme, tak snad zbejvá se poučit z nezdarů a vyrobit elektrickou kytaru, jak se tuhle v jedné písničce zpívá :)

taonata — 27. 5. 2013 12:48

Petr100 napsal(a):

Zrušit úřady práce. Hned se ušetří pár miliard. Až půjdu na kontrolu na berňák tak se poptám, jestli také mohu koupit piknikové deky do firmy.

Úřady místo podpory zaměstnanosti kupovaly piknikové deky a plážové míče
http://mediafax.nova.cz/clanek/domaci/n … lionu.html

Péťo taky se zeptej,když už tam budeš,jestli se můžeš zaměstnat,taky to hodilo nějakou kačku podnikatelům :) ,ale souhlasím,zrušit,stejně moc lidem práci nenašli.Docela by mě zajímalo(bez ironie),jak se díváš nato,že Nečas vidí v Rusku velký prostor pro české investice a zároveň vítá ruské investice v Česku.Když jsem psala,že tohle si přeje prezident,tak to bylo docela kritizováno.Tak jsem si myslela,že začínám mít jasno,a ono nic,jsem zase v háji. Přečetla jsem si,že,,Česko prý ovlivňuje mocný katolický spolek.Píše se o velkých jménech".

KALIK — 27. 5. 2013 12:51

taonata napsal(a):

Ale no tak. :D Petře,to co píšeš,plus to co psal Kalik(...banány..),byly přece inteligentní argumenty diskutujících,oplátkou jim byly  stejně inteligentní názory jejich protivníků(kdyby drželi hubu...)na diskusích.Nevěřím,že si myslíš,že to co napsal Kalik,nebylo myšleno v legraci.  :)

Všimni si, jak ti lidé bez smyslu pro humor "ječí". No není to k popukání? :) Nicméně máš pravdu, tyhle argumenty tu padají neustále. Není to tak dávno, kdo sem postoval příklad s toaleťákem z Venezeuely a upozorňoval na paralelu s Československem z dob socialismu ;)

taonata — 27. 5. 2013 12:58

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Ale no tak. :D Petře,to co píšeš,plus to co psal Kalik(...banány..),byly přece inteligentní argumenty diskutujících,oplátkou jim byly  stejně inteligentní názory jejich protivníků(kdyby drželi hubu...)na diskusích.Nevěřím,že si myslíš,že to co napsal Kalik,nebylo myšleno v legraci.  :)

Všimni si, jak ti lidé bez smyslu pro humor "ječí". No není to k popukání? :) Nicméně máš pravdu, tyhle argumenty tu padají neustále. Není to tak dávno, kdo sem postoval příklad s toaleťákem z Venezeuely a upozorňoval na paralelu s Československem z dob socialismu ;)

Nemyslím si,že nemají smysl pro humor,ale každý klacek se hodí,no ne?

Daphné — 27. 5. 2013 12:58

KALIK napsal(a):

Já vím, lahváč za káčtyřicet, Marsky za čtyři, bůček kilo za dvacku. Šťastní lidé.

...a plat třeba dvanáct stovek :D

KALIK — 27. 5. 2013 13:00

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Já vím, lahváč za káčtyřicet, Marsky za čtyři, bůček kilo za dvacku. Šťastní lidé.

...a plat třeba dvanáct stovek :D

Prosím, to jsem nepsal já :)

Daphné — 27. 5. 2013 13:02

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Ale no tak. :D Petře,to co píšeš,plus to co psal Kalik(...banány..),byly přece inteligentní argumenty diskutujících,oplátkou jim byly  stejně inteligentní názory jejich protivníků(kdyby drželi hubu...)na diskusích.Nevěřím,že si myslíš,že to co napsal Kalik,nebylo myšleno v legraci.  :)

Všimni si, jak ti lidé bez smyslu pro humor "ječí". No není to k popukání? :) Nicméně máš pravdu, tyhle argumenty tu padají neustále. Není to tak dávno, kdo sem postoval příklad s toaleťákem z Venezeuely a upozorňoval na paralelu s Československem z dob socialismu ;)

Kaliku, to, co píšeš, považujež za humor? Nebo dokonce za vtipný? Mně to jako humor ani vtipný teda moc nepřijde, sorry. Možná, že někdo se ale při tom čtení baví, přímo chechtá....nic proti tomu. Každej jsme ňákej.....

Daphné — 27. 5. 2013 13:04

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Já vím, lahváč za káčtyřicet, Marsky za čtyři, bůček kilo za dvacku. Šťastní lidé.

...a plat třeba dvanáct stovek :D

Prosím, to jsem nepsal já :)

To on ti Petr napovídal, přeciž :). Abys v tom štěstí, banánech a toaleťáku moc netápal.....

KALIK — 27. 5. 2013 13:05

taonata napsal(a):

Nemyslím si,že nemají smysl pro humor,ale každý klacek se hodí,no ne?

No právě. Stejně jde vetšinou o souboj ideologií, jejichž pravdivost nelze předem dokázat. Jediné, co tehdejší socík dokázal je to, že nebyl slučitelnej s tehdejším člověkem, totéž platí pro kapitalismus. Obé předpokládá jaksi "dokonalého" člověka. Nakonec v obou systémech převládnou ti ne/zdravě draví a jde to do kytek.

KALIK — 27. 5. 2013 13:07

Daphné napsal(a):

Kaliku, to, co píšeš, považujež za humor? Nebo dokonce za vtipný? Mně to jako humor ani vtipný teda moc nepřijde, sorry. Možná, že někdo se ale při tom čtení baví, přímo chechtá....nic proti tomu. Každej jsme ňákej.....

Jak říkáš, každej je nějakej :)

KALIK — 27. 5. 2013 13:07

Daphné napsal(a):

To on ti Petr napovídal, přeciž :). Abys v tom štěstí, banánech a toaleťáku moc netápal.....

To na věci, že jsem to nepsal, nic nemění :)

helena — 27. 5. 2013 13:17

lahváč za káčtyřicet, Marsky za čtyři, bůček kilo za dvacku...
... ale zas jsme si neužili takový srandy - Kalousek chtěl cisternou zastavit letadlo s podnikatelem vydaným do Ruska :lol:

Míša Kulička — 27. 5. 2013 13:18

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Ale no tak. :D Petře,to co píšeš,plus to co psal Kalik(...banány..),byly přece inteligentní argumenty diskutujících,oplátkou jim byly  stejně inteligentní názory jejich protivníků(kdyby drželi hubu...)na diskusích.Nevěřím,že si myslíš,že to co napsal Kalik,nebylo myšleno v legraci.  :)

Všimni si, jak ti lidé bez smyslu pro humor "ječí". No není to k popukání? :) Nicméně máš pravdu, tyhle argumenty tu padají neustále. Není to tak dávno, kdo sem postoval příklad s toaleťákem z Venezeuely a upozorňoval na paralelu s Československem z dob socialismu ;)

A ty tu paralelu nevidíš? Já tehdy vznesla konkrétní dotaz, proč se centralizované (plánované) hospodářství vyznačuje nedostatkem hygienických potřeb a tržní - neregulované jejich přebytkem?  ... Doufala jsem, že mi obdivovatelé Kellera a Švihlíkové vysvětlí tento paradox ... ale zřejmě nikdo neví ... zřejmě se jen umí pohoršovat nad tím, že si vůbec někdo dovolí dát sem podobný odkaz ... :vissla:

Míša Kulička — 27. 5. 2013 13:22

helena napsal(a):

lahváč za káčtyřicet, Marsky za čtyři, bůček kilo za dvacku...
... ale zas jsme si neužili takový srandy - Kalousek chtěl cisternou zastavit letadlo s podnikatelem vydaným do Ruska :lol:

Njn, ale chlap v tom letadle byl v azylovém řízení a vůbec neměl být do Ruska vydán ... to, že si to vláda uvědomila až, když seděl v letadle, je docela průšvih ... hlavně tedy pro něj - utekl sem před ruskou mafií. Jeho syn je přesvědčen, že ho v Rusku čeká smrt. V tomto světle mě z toho do smíchu není.

KALIK — 27. 5. 2013 13:25

Míšo, paralely vidím, slepý zase nejsem, ale některé věci prostě pokládám za takříkajíc méně důležité. Chápu ale, že někdo kupříkladu ty banány k životu nutně potřebuje. Pokud jde o centrálně plánovanou ekonomiku, jistě své mouchy má, stejně jako neviditelná pracka trhu.

KALIK — 27. 5. 2013 13:31

Tak aspoň jeden vtip :)

Přijde za otcem pětiletý synáček a ptá se, co je to politika.
"Jak bych ti to vysvětlil, "přemýšlí otec." Podívej se, to je jako u nás doma: Já jsem kapitalismus. Já vydělávám peníze a nosím je domů. Maminka, to je socialistická vláda. Ta mi peníze vezme, něco si nechá a zbytek přerozdělí podle svého uvážení. Naše služebná, to je dělnická třída. Ta pracuje a my jí za to platíme. Dědeček, to jsou odbory, ten dává pozor, aby dělnická třída nebyla vykořisťovaná. Ty sám jsi lid. Pro tebe to všechno všichni děláme. A tvůj malý roční bratříček, tak to je naše společná budoucnost. Rozumíš tomu?
Chlapeček se dlouze zamyslí a pak řekne: "Zatím ještě nevím, nechám si to projít přes noc hlavou."

V noci se probudí zápachem, protože jeho malý bratříček se pokakal. Zajde tedy do pokoje rodičů. Tam spí jenom maminka a nejde probudit.
Chlapec jde tedy do pokoje služky. A tam vidí tatínka, jak si se služebnou právě hezky užívá. Ani jeden si malé postavičky nevšimne.
Chlapeček se smutně otočí a za rohem uvidí dědečka, jak se zájmem pozoruje oknem tatínka se služebnou. Ani dědeček si ho nevšimne.
Chlapeček se rozpláče a jde si lehnout.

Ráno se ho tatínek ptá: "Tak už víš, co je to ta politika?"
A chlapec smutně odpoví: "Už to vím, ale je to trochu jinak, než jsi říkal včera."
"A jak, prosím tě?"
"No, kapitalismus zneužívá dělnickou třídu. Odbory tomu nečinně přihlížejí, zatímco socialistická vláda tvrdě spí. Lid je všemi ignorován. A naše společná budoucnost leží ve sračkách."

helena — 27. 5. 2013 13:43

V tomto světle mě z toho do smíchu není.
Já vím, Kuli, že je to spíš černej humor, aby člověk neřval nahlas...
Jenže já si to představila přesně tak, jak titulek píše.

některé věci prostě pokládám za takříkajíc méně důležité. Chápu ale, že někdo kupříkladu ty banány k životu nutně potřebuje
Bez banánů se lze obejít, bez jinejch, permanentně nedostatkovejch, záležitostí už hůř...
Je značnej rozdíl v osobě - aneb každej považuje za "takříkajíc méně důležité" něco jinýho... a fakt to není jen to levný pivo a bůček...

KALIK — 27. 5. 2013 13:48

heleno, a vidíš, přežila si a snad tě to ani nepoznamenalo na duši :) Lidi to zase naučilo být více kreativnější :)

helena — 27. 5. 2013 13:59

a vidíš, přežila si... Lidi to zase naučilo být více kreativnější
Lidi - a matky zvlášť - přežijou leccos...
Ovšem jestli si myslíš, že bych si radši nedala kafe a nohy na stůl, namísto abych kreativně vymejšlela "náhradní" jídlo, oblečení, hygienický potřeby a podobně, tak se šeredně mejlíš.

KALIK — 27. 5. 2013 14:04

Jo, to je jasný, heleno :) Šeredně se nemejlím :)

taonata — 27. 5. 2013 14:06

Kaliku a další vtip.,,Zakažme zákonem ohánění se kmotry a korupcí,navrhuje exprimátor Bém. A legrace nás zřejmě neopustí ani v budoucnu,doufám že na ni nezahyneme. ,,Zeman navštíví sněm Starostů,potká tam Schwarzenberga".

Míša Kulička — 27. 5. 2013 14:18

helena napsal(a):

V tomto světle mě z toho do smíchu není.
Já vím, Kuli, že je to spíš černej humor, aby člověk neřval nahlas...
Jenže já si to představila přesně tak, jak titulek píše.

To chápu ... jenže já už tu kauzu sleduju trochu déle tady ... takže už to vnímám trochu jinak

Petr100 — 27. 5. 2013 15:07

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

V tomto světle mě z toho do smíchu není.
Já vím, Kuli, že je to spíš černej humor, aby člověk neřval nahlas...
Jenže já si to představila přesně tak, jak titulek píše.

To chápu ... jenže já už tu kauzu sleduju trochu déle tady ... takže už to vnímám trochu jinak

Někde jsem četl, že již mají pro něho nachystaný hrob. Toto by měl někdo u nás pořádně odskákat.

KALIK — 28. 5. 2013 10:53

Nenechte si vymluvit skutečnou demokracii
http://okamura.blog.idnes.cz/c/343002/N … racii.html

Míša Kulička — 28. 5. 2013 11:05

Toto je velmi zajímavý názor, překopíruju ho tedy celý:

"Růst stínové ekonomiky přináší naději statisícům lidí. V oficiální ekonomice pro ně totiž místa nebudou

Po měsících, kdy jedna katastrofická zpráva následuje za druhou, většina odvětví klesá a další tisíce lidí přicházejí o práci, se konečně objevil sektor, kterému se daří. Podle před pár dny publikované studie roste stínová ekonomika o solidních 10%!

Nabízí se námitka, že se činnosti jen přesouvají z legální ekonomiky do šedé. Ale není tomu tak. Podniky nepřecházejí na zakázky bez dokladu, nýbrž je reálně ztrácejí. Lidé nezůstávají ve firmách načerno, ale jsou propouštěni. Růst se realizuje někde jinde.

Pokusme se shrnout, co všechno to znamená.

1)      Potvrzuje se, že Češi jsou pracovití, podnikaví a poctiví. Na šedém trhu nezískáte zakázku tím, že někoho podplatíte nebo prosadíte nesmyslnou regulaci. Tam musíte nabízet opravdu službu, kterou někdo potřebuje. A zákazník vám musí věřit, že ho neokradete. Desetiprocentní nárůst znamená, že vznikly tisíce nových živností a neohlášených drobných podniků.

2)      Potvrzuje se také, že ekonomika je schopná raketového růstu. Stačilo by snížit daně a zrušit regulace a garantovat, že válka proti podnikatelům nebude obnovena. Do týdne by ekonomika ožila a během pár měsíců by zmizel problém nezaměstnanosti.

3)      Pozitivní je, že šedá ekonomika pomáhá nejvíc těm nejchudším, na které současná situace dopadá nejtíživěji. Služby bez faktury dodávají drobní instalatéři, ne konzultanti z korporací. A kdybychom se podívali, jaká auta jsou opravena načerno, budou to spíš renaulty a škodovky než Audi a8 bankovních manažerů a vysokých státních úředníků.

4)      šedá ekonomika je tak jedinou nadějí statisíců lidí, kteří jsou dnes bez práce. V nejbližších pěti letech pro ně nová místa v oficiální ekonomice nevzniknou.

Někdo možná namítne, že pokud lidé pracují bez dokladů, chybí vládě peníze na potřebné služby. Ve skutečnosti ale každý, kdo občas nakupuje v supermarketu, odvede ročně na DPH více, ne je hodnota toho, co od státu dostává. Odvádět víc pouze znamená, že v lepším případě bude víc rozkradeno a vyplýtváno, v horším případě použito na nové regulační úřady a další šikanování občanů.

Šedá ekonomika je i zajímavým testem  české sociální demokracie. Pokud je stranou sympatizující s chudými lidmi, pak by měla podpořit její rozvoj. Pokud je stranou hájící zájmy bankéřů a ministerských úředníků, pak se jí bude snažit omezit.

A poznámka na závěr. Studii financovala společnost Visa a její zdůvodnění je až šokující. Otevřeně totiž přiznává, že klíčovým přínosem karetních transakcí není pohodlí nebo efektivita, ale možnost státu špehovat občany a bránit jim, aby si poskytovali neregulované služby. Provedl jsem tedy doma revizi, jaké karty používáme. Našel jsem jednu Visu, při nejbližší příležitosti jí vyměníme za Mastercard."


Petr Hampl: Konečně výrazná pozitivní zpráva o české ekonomice

Abych zabránila oblíbeným spekulacím několika diskutujících - nejde mi o podporu šedé ekonomiky. Jen o nástin toho, jak naše společnost skutečně funguje ... protože s tím musíme počítat v jakémkoliv systému. A vždy je lepší promítnout do legislativy léty prověřený fungující systém, byť založený na šedé ekonomice, než vymýšlet stále nové vaginality, které lidský faktor zbytečně omezují či přeceňují ... a pak se divit, že je lidé neustále obchází. :)

Judyna — 28. 5. 2013 11:09

Výborně.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … ale-roste/

taonata — 28. 5. 2013 11:26

KALIK napsal(a):

Nenechte si vymluvit skutečnou demokracii
http://okamura.blog.idnes.cz/c/343002/N … racii.html

Kaliku,podle toho co slyším kolem sebe,lidi mají stran všelijakých barev plné zuby.Ono to vychází v podstatě nastejno,ať je vláda modrá, oranžová,nebo duhová,vždy jde jen o peníze.Ale co se děje poslední dobou,nad tím zůstává rozum stát,někde jsem četla přirovnání,že v Praze je to boj o ohryzanou kost(i když si myslím,že až tak moc ohryzaná nebude).Jak jsem už psala,přímá demokracie se mi líbí,jen si myslím ,že u nás hned tak nebude.Ale pokud politici vezmou předvolební kampaň,jako boj o ohryzanou kost,možná se lidi naštvou a budou volit někoho,kdo jim tu přímou demokracii nabídne,otázka je ovšem ta,jestli zvolí dobře.

KALIK — 28. 5. 2013 11:42

taonata napsal(a):

Kaliku,podle toho co slyším kolem sebe,lidi mají stran všelijakých barev plné zuby.Ono to vychází v podstatě nastejno,ať je vláda modrá, oranžová,nebo duhová,vždy jde jen o peníze.Ale co se děje poslední dobou,nad tím zůstává rozum stát,někde jsem četla přirovnání,že v Praze je to boj o ohryzanou kost(i když si myslím,že až tak moc ohryzaná nebude).Jak jsem už psala,přímá demokracie se mi líbí,jen si myslím ,že u nás hned tak nebude.Ale pokud politici vezmou předvolební kampaň,jako boj o ohryzanou kost,možná se lidi naštvou a budou volit někoho,kdo jim tu přímou demokracii nabídne,otázka je ovšem ta,jestli zvolí dobře.

Už dnes je možné volit strany, které prosazují přímou demokracii, kteřé se snaží být transparentní, které navrhují konkrétní kroky, jak přímou demokracii využít. V prvním případě mě napadají mnou volení Piráti. Nicméně ani Piráti by nemuseli přímou demokracii zavést, kdyby se skutečně dostali (čistě hypoteticky) k moci. Možná bude skutečně potřeba až nějaké té "revoluce". Otázka však je, jestli lidé ví, co to je přímá demokracie nebo zastupitelská demokracie s prvky přímé a jestli jí chtějí. Nějaký nezávislý průzkum na toto téma by se hodil.

KALIK — 28. 5. 2013 11:43

Zase něco k těm sudeťákům a Benešovým dekretům :)

Mně jste zabili mámu. Čeští veteráni vzkazují rakouskému europoslanci
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … nci-273179

taonata — 28. 5. 2013 11:44

Judino taky jsem to viděla(když letěl prezident a podnikatelé do Ruska s tím,že by naši podnikatelé mohli získat nějaké zakázky v Rusku a obráceně),jako dobrou věc pro obě strany.Bylo tady vysvětleno,že není.

taonata — 28. 5. 2013 12:05

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kaliku,podle toho co slyším kolem sebe,lidi mají stran všelijakých barev plné zuby.Ono to vychází v podstatě nastejno,ať je vláda modrá, oranžová,nebo duhová,vždy jde jen o peníze.Ale co se děje poslední dobou,nad tím zůstává rozum stát,někde jsem četla přirovnání,že v Praze je to boj o ohryzanou kost(i když si myslím,že až tak moc ohryzaná nebude).Jak jsem už psala,přímá demokracie se mi líbí,jen si myslím ,že u nás hned tak nebude.Ale pokud politici vezmou předvolební kampaň,jako boj o ohryzanou kost,možná se lidi naštvou a budou volit někoho,kdo jim tu přímou demokracii nabídne,otázka je ovšem ta,jestli zvolí dobře.

Už dnes je možné volit strany, které prosazují přímou demokracii, kteřé se snaží být transparentní, které navrhují konkrétní kroky, jak přímou demokracii využít. V prvním případě mě napadají mnou volení Piráti. Nicméně ani Piráti by nemuseli přímou demokracii zavést, kdyby se skutečně dostali (čistě hypoteticky) k moci. Možná bude skutečně potřeba až nějaké té "revoluce". Otázka však je, jestli lidé ví, co to je přímá demokracie nebo zastupitelská demokracie s prvky přímé a jestli jí chtějí. Nějaký nezávislý průzkum na toto téma by se hodil.

Vím ,že takové strany jsou,ale dostala jsem ťafku od veverek a proto taky píšu,že je otázka,jestli zvolí dobře.Ale to se bohužel těžko odhaduje jak se strany po zvolení zachovají,moc jich není co dodržují volební programy.Vím,že Okamura neprosazuje,přímou demokracii.A ti Piráti,o nich tedy nevím nic :gloria: myslela jsem,že to je strana pro mladé.Musím se na ně podívat. :)

KALIK — 28. 5. 2013 12:12

taonata napsal(a):

Vím ,že takové strany jsou,ale dostala jsem ťafku od veverek a proto taky píšu,že je otázka,jestli zvolí dobře.Ale to se bohužel těžko odhaduje jak se strany po zvolení zachovají,moc jich není co dodržují volební programy.Vím,že Okamura neprosazuje,přímou demokracii.A ti Piráti,o nich tedy nevím nic :gloria: myslela jsem,že to je strana pro mladé.Musím se na ně podívat. :)

No, ohledně veverek jsem měl poměrně jasno už dlouho před volbami a kdo chtěl, mohl si o nich konkrétní informace rovněž zjistit. To samé TOPka. Proto jsem o volbě těchto stran ani neuvažoval. Pokud jde o Piráty, je to strana zejména mladá a to doslovně, ale nejen pro mladé. Ve svých řadách mají plné spektrum :)

Judyna — 28. 5. 2013 12:39

Jo, Piráti. Taky jsem je před volbama sledovala. Bartoše jsem slyšela v několika debatách a vždy mluvil velice rozumně a je vidět, že má přehled. A jejich www stránky jsou super. Vtipný nápad.

taonata — 28. 5. 2013 12:40

Tak s těma veverkama máš pravdu,jenže jsem neměla čas si něco zjišťovat,jen jsem četla,že chtějí bojovat proti dinosaurům a tak jsem po nich bohužel skočila,nad TOPkou jsem ani neuvažovala.Teď ještě mám chvíli čas a tak tady šťouchám do tebe i do Petra,(protože vím,že se politikou zabýváte ) a srovnávám si myšlenky,protože bych nechtěla udělat zase chybu.Jen mi to asi už nebude vycházet,protože jsem se na něco včera ptala Petra a on neodpověděl,buď si nevšiml,nebo mě už taky považuje za exota,kterému nebude odpovídat.Myslím si,že tyhle diskuze jsou moc dobré,škoda, že někteří je berou osobně.

Judyna — 28. 5. 2013 12:41

taonata napsal(a):

Judino taky jsem to viděla(když letěl prezident a podnikatelé do Ruska s tím,že by naši podnikatelé mohli získat nějaké zakázky v Rusku a obráceně),jako dobrou věc pro obě strany.Bylo tady vysvětleno,že není.

To je jasný, že je to dobré. Jak pro podnikatele, tak pro jejich zaměstnance.
Teď, když je tam fůra firem ze západu a je dost "obsazeno", každý kontrakt je moc dobrý. V tom vládě fandím.

KALIK — 28. 5. 2013 13:06

taonata napsal(a):

Tak s těma veverkama máš pravdu,jenže jsem neměla čas si něco zjišťovat,jen jsem četla,že chtějí bojovat proti dinosaurům a tak jsem po nich bohužel skočila,nad TOPkou jsem ani neuvažovala.Teď ještě mám chvíli čas a tak tady šťouchám do tebe i do Petra,(protože vím,že se politikou zabýváte ) a srovnávám si myšlenky,protože bych nechtěla udělat zase chybu.Jen mi to asi už nebude vycházet,protože jsem se na něco včera ptala Petra a on neodpověděl,buď si nevšiml,nebo mě už taky považuje za exota,kterému nebude odpovídat.Myslím si,že tyhle diskuze jsou moc dobré,škoda, že někteří je berou osobně.

Bohužel chyb se nemůže vyvarovat nikdo, včetně mě, ale můžeme pravděpodobnost chyb eliminovat a rozumnou výši a to je pozitivní :) Je pravda, že udělat si přehled o politice stojí nemalé úsilí a pro běžného zaměstnaného občana je to skoro nadlidský výkon. Tak mě vždycky zajímalo, jaká je povaha reality a politika tuto realitu dosti ovlivňuje.

Míša Kulička — 28. 5. 2013 13:17

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

Judino taky jsem to viděla(když letěl prezident a podnikatelé do Ruska s tím,že by naši podnikatelé mohli získat nějaké zakázky v Rusku a obráceně),jako dobrou věc pro obě strany.Bylo tady vysvětleno,že není.

To je jasný, že je to dobré. Jak pro podnikatele, tak pro jejich zaměstnance.
Teď, když je tam fůra firem ze západu a je dost "obsazeno", každý kontrakt je moc dobrý. V tom vládě fandím.

Něco jiného jsou ruské sliby a něco jiného je skutečně v Rusku obchodovat.

Opravdu bych přála všem, kteří vzhlížejí k Rusku, aby si tu praxi vyzkoušeli - a je úplně jedno, jestli budou obchodovat se státní nebo soukromou sférou. Je vcelku tristní, když zdejší největší bojovníci proti korupci posílají naše podnikatele do země, ve které se 90% podniků pohybuje v šedé zóně za vydatné podpory vládních úředníků, a kde se bez korupce neobejde jediné povolení ...

Další věc je, že jsme od Rusů nedostali nikdy nic zadarmo. Novinové titulky, ve kterých nám Medveděv slibuje 156 mld. Kč za to, že nám dostaví Temelín, jsou opravdu směšné - zní to jako "nechci slevu zadarmo" ...

Koneckonců, podobný názor má i váš oblíbený ekonom Tomáš Sedláček: Proč se nezaměřovat na Rusko ...

A pohled z venčí: "Současná ruská hrozba regionu střední Evropy není vojenská, ale jde o rozvracení některých středoevropských elit miliardáři od bývalého velkého bratra a vnitřní kontaminace korupcí přicházející z východu"
Zbigniew Brzezinski (Profesor americké zahraniční politiky, který působil jako poradce pro národní bezpečnost prezidenta Jimmyho Cartera vedle Henry Kissingera a Samuela Huntingtona jedna z ústředních postav americké zahraniční politiky.)

Judyna — 28. 5. 2013 13:24

Nebuď škarohlíd :)
Můj BM tam jezdí už několik let (tedy i kromě jiných zemí)

KALIK — 28. 5. 2013 13:25

V Rusku se halt uchytí ti zdravě i nezdravě draví a zejména schopní. Těm ostatním zřejmě zbudou jen oči pro pláč :) Bát se Ruska a jakési kontaminace korupcí je dle mého směšné, protože vysoká politika je zkorumpovaná už dávno a to i bez Rusů :)

taonata — 28. 5. 2013 14:18

KALIK napsal(a):

Zase něco k těm sudeťákům a Benešovým dekretům :)

Mně jste zabili mámu. Čeští veteráni vzkazují rakouskému europoslanci
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … nci-273179

Kaliku,mrzí mě,že máme ministra zahraničí který k tomu mlčí,ale někdy se mlčením řekne víc než mluvením. :)

KALIK — 28. 5. 2013 14:33

taonata napsal(a):

Kaliku,mrzí mě,že máme ministra zahraničí který k tomu mlčí,ale někdy se mlčením řekne víc než mluvením. :)

To je přesně důvod, proč nemám rád zastupitelskou "demokracii", protože náš ministr de facto zastupuje i mě, přestože s jeho politikou nesouhlasím.

Petr100 — 28. 5. 2013 15:02

Judyna napsal(a):

Nebuď škarohlíd :)
Můj BM tam jezdí už několik let (tedy i kromě jiných zemí)

Jeden můj známý tam jel svým kamionem se zbožím. Dvakrát. Po druhé přišel o kamion a byl rád, že to přežil.

Petr100 — 28. 5. 2013 15:08

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zase něco k těm sudeťákům a Benešovým dekretům :)

Mně jste zabili mámu. Čeští veteráni vzkazují rakouskému europoslanci
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … nci-273179

Kaliku,mrzí mě,že máme ministra zahraničí který k tomu mlčí,ale někdy se mlčením řekne víc než mluvením. :)

Tao počkej až příští rok nastoupí učitel marxismu- leninismu Zaorálek. Ten to těm sudeťákům pořádně vysvětlí.
Nějak jsem přehlídl tvůj dotaz. Co to bylo?

Míša Kulička — 28. 5. 2013 16:01

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Nebuď škarohlíd :)
Můj BM tam jezdí už několik let (tedy i kromě jiných zemí)

Jeden můj známý tam jel svým kamionem se zbožím. Dvakrát. Po druhé přišel o kamion a byl rád, že to přežil.

Jakákoliv zakázka z Ruska je o nervy a všechno v konečném důsledku stojí daleko víc a trvá daleko dýl, než bylo dohodnuto. Člověk nikdy neví, co si kdo kde vymyslí, usmyslí ...
Zlatí Němci, Angláni, Frantíci - tam platí i podání ruky, v Rusku se člověk nemůže spolehnout ani na smlouvu ověřenou několika právníky nebo na bankovní záruky.

Nejsem proti obchodování s Ruskem - kdo chce, ať tam obchoduje. Ale připadá mi směšné slibovat něco za soukr. firmy, potažmo do toho vtahovat polostátní akciovky - zkušenost, jak Zeman před 10 lety naložil s ruským dluhem, už máme.

Míša Kulička — 28. 5. 2013 16:09

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zase něco k těm sudeťákům a Benešovým dekretům :)

Mně jste zabili mámu. Čeští veteráni vzkazují rakouskému europoslanci
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … nci-273179

Kaliku,mrzí mě,že máme ministra zahraničí který k tomu mlčí,ale někdy se mlčením řekne víc než mluvením. :)

No oni k tomu vystoupení mlčeli všichni juroposlanci, vč. našich, kteří mohli zareagovat ihned. Proč asi? Třeba znají historii .... třeba ani jeden z nich nechtěl rozpoutat debatu, ze které bychom rozhodně nevyšli s čistým štítem. Třeba se jim nechtělo obhajovat princip kolektivní viny - on tedy v 21. století ani obhájit nelze.

taonata — 28. 5. 2013 17:19

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zase něco k těm sudeťákům a Benešovým dekretům :)

Mně jste zabili mámu. Čeští veteráni vzkazují rakouskému europoslanci
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … nci-273179

Kaliku,mrzí mě,že máme ministra zahraničí který k tomu mlčí,ale někdy se mlčením řekne víc než mluvením. :)

Tao počkej až příští rok nastoupí učitel marxismu- leninismu Zaorálek. Ten to těm sudeťákům pořádně vysvětlí.
Nějak jsem přehlídl tvůj dotaz. Co to bylo?

Ale jdi ty brepto, :D jak víš,že příští rok bude vysvětlovat Zaorálek,za rok se může stát věcí. :) a vůbec si nemyslím,že je potřeba vysvětlovat všem sudeťákům.Víš já od knížete nic nečekám,ale jak píše Kalik,zastupuje nás(teda měl by) a tím pádem i naše veterány,kteří to všechno na rozdíl od nás prožili na vlastní kůži a v tom vzkazu i popsali.Kvůli nim jsem psala,že mě mrzí jeho mlčení,ale je fakt,že jsem si to mohla odpustit,je to o ničem.Ten dotaz byl,že bych chtěla znát tvůj názor na to,že Nečas a podnikatelé letí do Ruska a chtějí tam uzavřít obchody.Jelikož jsi hodně upřímný,tak věřím,že mi odpovíš,jestli by byla chyba kdyby obchody dojednal prezident,nebo jestli by to byla chyba i v případě,že by je dojednal Nečas.Myslím,že práce by byla potřeba a tak jsem jen chtěla vědět jestli je i jiný důvod než politický,ale jak jsem se dívala,Míša už odpověděla. Jo a jsem ráda,že jsi jen přehlídl. :jojo:

Petr100 — 28. 5. 2013 17:43

Tao samozřejmě je dobré, když se jakákoliv zakázka podaří. A je jedno, jestli to domluví Nečas nebo Zeman. Ale stále platí- Sliby se slibují......Uvidíme co z toho nakonec bude. Atomku jednoznačně od Amíků. S těmi sudeťáky to plandají páté přes deváté. Znovu píši, že jde o odsun od konce války do Postupimské dohody. Tento problém vyřeší až naši pravnuci. Učitel marxismu- leninismu Zaorálek je stínový ministr zahraničí, Rusům lezl do prd... když již ministroval. A protože budou vládnout socani s komunisty tak tento učitel bude jejich ministr. Můj ne.

Daphné — 28. 5. 2013 20:15

taonata napsal(a):

Ten dotaz byl,že bych chtěla znát tvůj názor na to,že Nečas a podnikatelé letí do Ruska a chtějí tam uzavřít obchody.Jelikož jsi hodně upřímný,tak věřím,že mi odpovíš,jestli by byla chyba kdyby obchody dojednal prezident,nebo jestli by to byla chyba i v případě,že by je dojednal Nečas.Myslím,že práce by byla potřeba a tak jsem jen chtěla vědět jestli je i jiný důvod než politický,ale jak jsem se dívala,Míša už odpověděla. Jo a jsem ráda,že jsi jen přehlídl. :jojo:

Myslím si, že ani prezident ani předseda vlády nejsou podnikatelské subjekty, které můžou dojednávat obchody (tedy uzavírat konkrétní smlouvy), můžou jen jakoby umést cestu, pootevřít dveře, a obchod tím usnadnit. Nebo ne?

taonata — 28. 5. 2013 20:25

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

Ten dotaz byl,že bych chtěla znát tvůj názor na to,že Nečas a podnikatelé letí do Ruska a chtějí tam uzavřít obchody.Jelikož jsi hodně upřímný,tak věřím,že mi odpovíš,jestli by byla chyba kdyby obchody dojednal prezident,nebo jestli by to byla chyba i v případě,že by je dojednal Nečas.Myslím,že práce by byla potřeba a tak jsem jen chtěla vědět jestli je i jiný důvod než politický,ale jak jsem se dívala,Míša už odpověděla. Jo a jsem ráda,že jsi jen přehlídl. :jojo:

Myslím si, že ani prezident ani předseda vlády nejsou podnikatelské subjekty, které můžou dojednávat obchody (tedy uzavírat konkrétní smlouvy), můžou jen jakoby umést cestu, pootevřít dveře, a obchod tím usnadnit. Nebo ne?

Napsala jsem to nepřesně,jak s panem Zemanem,tak i s panem Nečasem (kteří pootvírali dveře)letěli podnikatelé,kteří uzavírali obchody.Ale to určitě víš,nebo ne?Jsem ráda,že ten,koho jsem se ptala pochopil.

taonata — 28. 5. 2013 20:31

Petr100 napsal(a):

Tao samozřejmě je dobré, když se jakákoliv zakázka podaří. A je jedno, jestli to domluví Nečas nebo Zeman. Ale stále platí- Sliby se slibují......Uvidíme co z toho nakonec bude. Atomku jednoznačně od Amíků. S těmi sudeťáky to plandají páté přes deváté. Znovu píši, že jde o odsun od konce války do Postupimské dohody. Tento problém vyřeší až naši pravnuci. Učitel marxismu- leninismu Zaorálek je stínový ministr zahraničí, Rusům lezl do prd... když již ministroval. A protože budou vládnout socani s komunisty tak tento učitel bude jejich ministr. Můj ne.

To je dobře,když se do podnikání nebude plést politika... vím,že se každý obchod nemusí povést.S těmi pravnuky máš asi pravdu.Jedno bych si ale přála,abych ti příští rok mohla napsat,že jsi špatným prorokem. :)

Daphné — 29. 5. 2013 5:51

Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají.....že, Petře?

taonata — 29. 5. 2013 6:44

Daphné napsal(a):

Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají.....že, Petře?

JJ i tohle se stává,ale není to pravidlo.Míša psala,že u některých obchodníků ze západu není ani potřeba mít smlouvu,stačí podat ruku.Já věřím,že to tak je i u některých obchodníků z Ruska.Zrovna tak,jako věřím,že zdaleka ne každý podnikatel u nás je lump,nebo podvodník.Ale každý jsme jiný,že Daphné.

KALIK — 29. 5. 2013 7:05

Za všechno zlé můžou komunisti, že, Petře :)

Petr100 — 29. 5. 2013 7:24

KALIK napsal(a):

Za všechno zlé můžou komunisti, že, Petře :)

Samozřejmě za morální marast je zodpovědné 45leté vládnutí komunistické bandy, ze zákona zločinecké organizace. A nejen za morální.

Petr100 — 29. 5. 2013 7:33

JUDr. Hulík: Můj klient Torubarov je už možná mrtev
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … zna-mrtev/

helena — 29. 5. 2013 7:37

Samozřejmě za morální marast je zodpovědné 45leté vládnutí komunistické bandy
Možná bychom si měli připustit, že na tom máme i my svůj podíl...

taonata — 29. 5. 2013 7:44

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Za všechno zlé můžou komunisti, že, Petře :)

Samozřejmě za morální marast je zodpovědné 45leté vládnutí komunistické bandy, ze zákona zločinecké organizace. A nejen za morální.

Péťo kdo může za morální marast tam,kde komunisti nevládli,nebo tam jsou lidi bezchybní?

KALIK — 29. 5. 2013 7:44

helena napsal(a):

Samozřejmě za morální marast je zodpovědné 45leté vládnutí komunistické bandy
Možná bychom si měli připustit, že na tom máme i my svůj podíl...

Mluv laskavě za sebe :D tedy co se týče socialismu

taonata — 29. 5. 2013 7:46

helena napsal(a):

Samozřejmě za morální marast je zodpovědné 45leté vládnutí komunistické bandy
Možná bychom si měli připustit, že na tom máme i my svůj podíl...

Když tohle se těžko připouští.Je přece lepší říct,to ne já,to on.

taonata — 29. 5. 2013 7:48

Petr100 napsal(a):

JUDr. Hulík: Můj klient Torubarov je už možná mrtev
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … zna-mrtev/

Tak tohle je průšvih,ale doufám,že to tak nebude.Sleduje to přece skoro celý svět.

helena — 29. 5. 2013 7:58

Mluv laskavě za sebe
Copak? Kuří voko? Nebo postižená drůbež? Nějaký fleky na svědomí? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Když tohle se těžko připouští.
Samozřejmě... viz výše http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Petr100 — 29. 5. 2013 8:04

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Za všechno zlé můžou komunisti, že, Petře :)

Samozřejmě za morální marast je zodpovědné 45leté vládnutí komunistické bandy, ze zákona zločinecké organizace. A nejen za morální.

Péťo kdo může za morální marast tam,kde komunisti nevládli,nebo tam jsou lidi bezchybní?

Třeba kde? Doufám že mluvíš o Evropě.

KALIK — 29. 5. 2013 8:45

helena napsal(a):

Mluv laskavě za sebe
Copak? Kuří voko? Nebo postižená drůbež? Nějaký fleky na svědomí? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Máš naprostou pravdu, málo jsem bojoval proti socialismu, byl jsem tehdy pohlcen učivem o prvocích a podobné havěti :lol:

taonata — 29. 5. 2013 8:57

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Samozřejmě za morální marast je zodpovědné 45leté vládnutí komunistické bandy, ze zákona zločinecké organizace. A nejen za morální.

Péťo kdo může za morální marast tam,kde komunisti nevládli,nebo tam jsou lidi bezchybní?

Třeba kde? Doufám že mluvíš o Evropě.

Mluvím všeobecně,nebo si myslíš,že u nás jsou jiní lidé než jinde?Nejsou,jen jinde mají nastavené mantinely jinak než u nás.Například k nám přijíždějí Němci,dokážou se neskutečně opít(zrovna tak jako Rusové),dělají nepořádek po městě,jsou arogantní(samozřejmě,že ne všichni),myslíš,že by si to dovolili doma?Já myslím,že ne,doma si nedovolí ani odhodit papírek na zem,protože by je to stálo dost peněz.A to je myslím ten problém.U nás si můžeme dovolit skoro všechno(teď nemám na mysli jen cizince),odhazovat papírky,nesebrat h..ínka po svém pejskovi,napadnout ve smečce jiného občana,pomluvit bez důkazů politiky...a nic se nestane,pro někoho ráj na zemi.Nebo že by za to mohli komunističtí zločinci?Jednu dobu si naši řidiči stěžovali,na časté prohlídky německé policie.Já stále nechápu proč,jestliže jsme jim tam převáželi drogy,kradli tak ať kontrolují.Nedivím se,že to nechtějí.Jakou má pravomoc naše policie,proč když někoho chytí musí ho zase pustit.Jak je možné,že strážník sleduje přes kameru smečku lidí,kteří mlátí jiné lidi a nezakročí i když má k tomu prostředky,jak bylo řečeno a jak je možné,že byl jen propuštěn a ne obviněn z neposkytnutí pomoci...jak dlouho se všechno bude svádět na komunisty.Myslíš,že by nebylo lepší tady udělat pořádek?

Míša Kulička — 29. 5. 2013 9:18

Petr100 napsal(a):

JUDr. Hulík: Můj klient Torubarov je už možná mrtev
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … zna-mrtev/

No a Lidovky už nám krvežíznivě předhodili pár případů z ruských věznic

Je s podivem, že se na Torubarova nepoptal Nečas, který nabízí Rusku lukrativní zakázku v podobě dostavby Temelína a tudíž je v pozici, kdy otázkou nic neriskuje ... ale on raději provádí rektální alpinismus zmínkou o Pussy Riot a podává hlášení o stavu české gubernie. :co:
Nějak rychle skáče, jak Zeman a Putin pískají ...
No hlavně, že tu budeme mít levný a bezpečný Temelín ... na levnost a bezpečnost Češi slyší, ani je nenapadne přemýšlet, zda náhodou nevylučuje jedno druhé ... :gloria:

Petr100 — 29. 5. 2013 9:34

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Péťo kdo může za morální marast tam,kde komunisti nevládli,nebo tam jsou lidi bezchybní?

Třeba kde? Doufám že mluvíš o Evropě.

Mluvím všeobecně,nebo si myslíš,že u nás jsou jiní lidé než jinde?Nejsou,jen jinde mají nastavené mantinely jinak než u nás.Například k nám přijíždějí Němci,dokážou se neskutečně opít(zrovna tak jako Rusové),dělají nepořádek po městě,jsou arogantní(samozřejmě,že ne všichni),myslíš,že by si to dovolili doma?Já myslím,že ne,doma si nedovolí ani odhodit papírek na zem,protože by je to stálo dost peněz.A to je myslím ten problém.U nás si můžeme dovolit skoro všechno(teď nemám na mysli jen cizince),odhazovat papírky,nesebrat h..ínka po svém pejskovi,napadnout ve smečce jiného občana,pomluvit bez důkazů politiky...a nic se nestane,pro někoho ráj na zemi.Nebo že by za to mohli komunističtí zločinci?Jednu dobu si naši řidiči stěžovali,na časté prohlídky německé policie.Já stále nechápu proč,jestliže jsme jim tam převáželi drogy,kradli tak ať kontrolují.Nedivím se,že to nechtějí.Jakou má pravomoc naše policie,proč když někoho chytí musí ho zase pustit.Jak je možné,že strážník sleduje přes kameru smečku lidí,kteří mlátí jiné lidi a nezakročí i když má k tomu prostředky,jak bylo řečeno a jak je možné,že byl jen propuštěn a ne obviněn z neposkytnutí pomoci...jak dlouho se všechno bude svádět na komunisty.Myslíš,že by nebylo lepší tady udělat pořádek?

Myslím.

Míša Kulička — 29. 5. 2013 9:40

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Péťo kdo může za morální marast tam,kde komunisti nevládli,nebo tam jsou lidi bezchybní?

Třeba kde? Doufám že mluvíš o Evropě.

Mluvím všeobecně,nebo si myslíš,že u nás jsou jiní lidé než jinde?Nejsou,jen jinde mají nastavené mantinely jinak než u nás.Například k nám přijíždějí Němci,dokážou se neskutečně opít(zrovna tak jako Rusové),dělají nepořádek po městě,jsou arogantní(samozřejmě,že ne všichni),myslíš,že by si to dovolili doma?Já myslím,že ne,doma si nedovolí ani odhodit papírek na zem,protože by je to stálo dost peněz.A to je myslím ten problém.U nás si můžeme dovolit skoro všechno(teď nemám na mysli jen cizince),odhazovat papírky,nesebrat h..ínka po svém pejskovi,napadnout ve smečce jiného občana,pomluvit bez důkazů politiky...a nic se nestane,pro někoho ráj na zemi.Nebo že by za to mohli komunističtí zločinci?Jednu dobu si naši řidiči stěžovali,na časté prohlídky německé policie.Já stále nechápu proč,jestliže jsme jim tam převáželi drogy,kradli tak ať kontrolují.Nedivím se,že to nechtějí.Jakou má pravomoc naše policie,proč když někoho chytí musí ho zase pustit.Jak je možné,že strážník sleduje přes kameru smečku lidí,kteří mlátí jiné lidi a nezakročí i když má k tomu prostředky,jak bylo řečeno a jak je možné,že byl jen propuštěn a ne obviněn z neposkytnutí pomoci...jak dlouho se všechno bude svádět na komunisty.Myslíš,že by nebylo lepší tady udělat pořádek?

Tam jsou jiné rozdíly.
- V Německu se obvykle neztrácí kamiony se zbožím
- V Německu samozřejmě platí smlouvy, podmínky v nich stanovené jsou normálně právně vymahatelné.
- V Německu totiž funguje bez problémů vymahatelnost práva.
- V Německu totiž většina obchodů probíhá legálně (V Rusku podle Amnesty International zhruba jen 10%)
- V Německu se ti sice může stát, že tě obchodní partner podrazí, ale už proti tobě zpravidla nemůže poštvat místní úřady, policii, mafii možná jo - ovšem ta je proti té ruské neškodným plyšovým zviřátkem.
- V Německu samozřejmě též můžeš skončit ve vězení, stejně jako v Rusku, ovšem pokud k tomu dojde omylem, aniž bys překročila zákon, dostane se ti omluvy a pokud budeš soudit, tak mnohdy i finančního odškodnění (nemluvě o tom, že německé kriminály jsou s ruskými nesrovnatelné). Co se týče Ruska, viz můj předchozí příspěvek. Je známo, že nevinně uvěznění lidé tam končí hůř, jak skuteční zločinci právě proto, aby případné odškodnění nikdo řešit nemusel ...
...

Ale jak říkám, přeji českým podnikatelům v Rusku mnoho štěstí. Myslím, že byste si to tam měli zajet taky zkusit :gloria:

Petr100 — 29. 5. 2013 9:49

Tak toto nám bude po volbách se socany vládnout.

....Hodně se podle něj diskutovalo na konferenci o spojení strategie a taktiky. „Strategie je vlastně vize. My máme dlouhodobou vizi společnosti, máme inovovanou myšlenku socialismu,“ vysvětluje Dolejš.
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … SCM-273443

taonata — 29. 5. 2013 12:32

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Třeba kde? Doufám že mluvíš o Evropě.

Mluvím všeobecně,nebo si myslíš,že u nás jsou jiní lidé než jinde?Nejsou,jen jinde mají nastavené mantinely jinak než u nás.Například k nám přijíždějí Němci,dokážou se neskutečně opít(zrovna tak jako Rusové),dělají nepořádek po městě,jsou arogantní(samozřejmě,že ne všichni),myslíš,že by si to dovolili doma?Já myslím,že ne,doma si nedovolí ani odhodit papírek na zem,protože by je to stálo dost peněz.A to je myslím ten problém.U nás si můžeme dovolit skoro všechno(teď nemám na mysli jen cizince),odhazovat papírky,nesebrat h..ínka po svém pejskovi,napadnout ve smečce jiného občana,pomluvit bez důkazů politiky...a nic se nestane,pro někoho ráj na zemi.Nebo že by za to mohli komunističtí zločinci?Jednu dobu si naši řidiči stěžovali,na časté prohlídky německé policie.Já stále nechápu proč,jestliže jsme jim tam převáželi drogy,kradli tak ať kontrolují.Nedivím se,že to nechtějí.Jakou má pravomoc naše policie,proč když někoho chytí musí ho zase pustit.Jak je možné,že strážník sleduje přes kameru smečku lidí,kteří mlátí jiné lidi a nezakročí i když má k tomu prostředky,jak bylo řečeno a jak je možné,že byl jen propuštěn a ne obviněn z neposkytnutí pomoci...jak dlouho se všechno bude svádět na komunisty.Myslíš,že by nebylo lepší tady udělat pořádek?

Myslím.

No,to jsi mi teda pomohl, :D já napíšu román a ty jedno slovo a stejně nevím,jestli,,myslíš" :D  s první větou,nebo tou poslední. :)Ale jelikož jsem tak naivní,že to někdo těžce vydýchává,tak věřím,že myslíš tu poslední. :)

Ziki — 29. 5. 2013 12:32

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Samozřejmě za morální marast je zodpovědné 45leté vládnutí komunistické bandy, ze zákona zločinecké organizace. A nejen za morální.

Péťo kdo může za morální marast tam,kde komunisti nevládli,nebo tam jsou lidi bezchybní?

Třeba kde? Doufám že mluvíš o Evropě.

No já jsem např. takhle slyšela mluvit Italy..a tam myslím 45 let totalita komunistů nebyla :/ Házet donekonečna morální marast na komunisty prostě nefunguje, nikdo nám to pořád žrát nebude. Mimochodem když jste se tu zmiňovali o tom odsunu po válce, tak tehdy byli české úřady spojenci velice kritizovány za porušování dohod a za laxní přístup k vyšetřování svévole občanů, většina prokázaných zločinů byla amnestována, a za poměry v internačních táborech.. Československu dokonce hrozila ostuda, že přijde o mezinárodní potravinovou pomoc, protože naše úřady podváděli. Takže ono se to táhne poněkud déle.

Petr100 — 29. 5. 2013 18:37

ČSSD vám prý katastrofálně zdraží elektřinu. Může za to i Špidla

....Upozornil ale i na další hrozbu, která přichází od ČSSD: „V podobné souvislosti by měli občané zpozornět vzhledem k vyjádření stínového ministra životního prostředí ČSSD Vladimíra Špidly, že jeho politikou bude maximální protěžování obnovitelných zdrojů energie (OZE) v produkci elektřiny. Dopady na cenu elektřiny pro domácnosti a firmy tak budou v případě vítězství ČSSD ve volbách katastrofální....
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … dla-273666

Judyna — 30. 5. 2013 17:43

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Třeba kde? Doufám že mluvíš o Evropě.

Mluvím všeobecně,nebo si myslíš,že u nás jsou jiní lidé než jinde?Nejsou,jen jinde mají nastavené mantinely jinak než u nás.Například k nám přijíždějí Němci,dokážou se neskutečně opít(zrovna tak jako Rusové),dělají nepořádek po městě,jsou arogantní(samozřejmě,že ne všichni),myslíš,že by si to dovolili doma?Já myslím,že ne,doma si nedovolí ani odhodit papírek na zem,protože by je to stálo dost peněz.A to je myslím ten problém.U nás si můžeme dovolit skoro všechno(teď nemám na mysli jen cizince),odhazovat papírky,nesebrat h..ínka po svém pejskovi,napadnout ve smečce jiného občana,pomluvit bez důkazů politiky...a nic se nestane,pro někoho ráj na zemi.Nebo že by za to mohli komunističtí zločinci?Jednu dobu si naši řidiči stěžovali,na časté prohlídky německé policie.Já stále nechápu proč,jestliže jsme jim tam převáželi drogy,kradli tak ať kontrolují.Nedivím se,že to nechtějí.Jakou má pravomoc naše policie,proč když někoho chytí musí ho zase pustit.Jak je možné,že strážník sleduje přes kameru smečku lidí,kteří mlátí jiné lidi a nezakročí i když má k tomu prostředky,jak bylo řečeno a jak je možné,že byl jen propuštěn a ne obviněn z neposkytnutí pomoci...jak dlouho se všechno bude svádět na komunisty.Myslíš,že by nebylo lepší tady udělat pořádek?

Tam jsou jiné rozdíly.
- V Německu se obvykle neztrácí kamiony se zbožím
- V Německu samozřejmě platí smlouvy, podmínky v nich stanovené jsou normálně právně vymahatelné.
- V Německu totiž funguje bez problémů vymahatelnost práva.
- V Německu totiž většina obchodů probíhá legálně (V Rusku podle Amnesty International zhruba jen 10%)
- V Německu se ti sice může stát, že tě obchodní partner podrazí, ale už proti tobě zpravidla nemůže poštvat místní úřady, policii, mafii možná jo - ovšem ta je proti té ruské neškodným plyšovým zviřátkem.
- V Německu samozřejmě též můžeš skončit ve vězení, stejně jako v Rusku, ovšem pokud k tomu dojde omylem, aniž bys překročila zákon, dostane se ti omluvy a pokud budeš soudit, tak mnohdy i finančního odškodnění (nemluvě o tom, že německé kriminály jsou s ruskými nesrovnatelné). Co se týče Ruska, viz můj předchozí příspěvek. Je známo, že nevinně uvěznění lidé tam končí hůř, jak skuteční zločinci právě proto, aby případné odškodnění nikdo řešit nemusel ...
...

Ale jak říkám, přeji českým podnikatelům v Rusku mnoho štěstí. Myslím, že byste si to tam měli zajet taky zkusit :gloria:

Když už je řeč o Německu - jen doplním. Je to jeden z největších zahraničních partnerů hádejte koho? No ano - Ruska. Spolu s Ćínou, Nizozemím a Itálií na předních místech. O ruský trh je všeobecně velký zájem, takže když se aspoň z malé části navrátíme na místa, která jsme opustili a poskytli našim západním sousedům , bude jen dobře.
A kdo tam nechce, ať tam nechodí.

Judyna — 30. 5. 2013 18:19

Také přemýšlím nad těmi Kalouskovými dluhopisy. Je to přece jenom další dluh a ten se bude muset jednou splatit. Možná je to v této době, kdy je na tom ekonomika tak špatně, dobré řešení. Nevím. Ale trošku mi to připomíná splácení jedné půjčky půjčkou druhou.

taonata — 30. 5. 2013 18:41

Judyna napsal(a):

Také přemýšlím nad těmi Kalouskovými dluhopisy. Je to přece jenom další dluh a ten se bude muset jednou splatit. Možná je to v této době, kdy je na tom ekonomika tak špatně, dobré řešení. Nevím. Ale trošku mi to připomíná splácení jedné půjčky půjčkou druhou.

Tak nad tím jsem taky přemýšlela a taky kam ty peníze půjdou,možná další tunel Blanka,sKarty...Přesně jak píšeš,když mám dluhy,nebudu si přece dělat další,na to se musí jen doplatit.S tím má spousta lidí špatné zkušenosti a u státu to musí být stejné.Kalousek a spol.nás před volbama strašil Řeckem,teď to na mě dělá dojem,že se řídí heslem po nás potopa.

Petr100 — 30. 5. 2013 20:03

Tao po nás potopa přijde až po volbách.

Judyna — 30. 5. 2013 20:25

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Také přemýšlím nad těmi Kalouskovými dluhopisy. Je to přece jenom další dluh a ten se bude muset jednou splatit. Možná je to v této době, kdy je na tom ekonomika tak špatně, dobré řešení. Nevím. Ale trošku mi to připomíná splácení jedné půjčky půjčkou druhou.

Tak nad tím jsem taky přemýšlela a taky kam ty peníze půjdou,možná další tunel Blanka,sKarty...Přesně jak píšeš,když mám dluhy,nebudu si přece dělat další,na to se musí jen doplatit.S tím má spousta lidí špatné zkušenosti a u státu to musí být stejné.Kalousek a spol.nás před volbama strašil Řeckem,teď to na mě dělá dojem,že se řídí heslem po nás potopa.

Asi ano. Tento dluh bude platit za něj někdo jiný. Ale zase pokud bylo opravdu nutné si půjčovat a dále se zadlužovat (taky jsem si vzpomněla na předvolební hit - Řecko :storstark: ), je asi lepší půjčit si od lidí než bank. Ale kdo ví. A splatit se to musí tak jako tak.

taonata — 30. 5. 2013 20:49

Petr100 napsal(a):

Tao po nás potopa přijde až po volbách.

Jj,to se teprve v plné síle projeví výsledky vašeho hospodaření. :D Ale vážně,Petře nevěřím,že bys takhle hospodařil doma.Když to tak hodně zjednoduším,je to podobné jako hospodaření v rodině.Když si nehlídáš finance,rozhazuješ peníze,vezmeš si půjčku kterou nemůžeš splácet,vezmeš si další,abys mohl splatit tu předešlou a stále rozhazuješ peníze,tak to nemůže skončit dobře.Prostě si stále vybíráme hospodáře,co se tajně cpou a na rodinu kašlou. A necpi tam pořád tu politiku,to není o politice.Psala jsem,jak jsem se dívala na zadlužení našeho města a jak jsem byla překvapená zadlužením a že oceňuju pana Kuberu,protože Teplice nemají ani korunu dluhu.Proto by se mi líbilo volit osoby a ne strany,do kterých se můžou dostat lidé,co toho zneužívají.Prostě by se mi líbili ve vládě lidé,jako je pan Kubera,kteří by třeba řekli,ne ne,milánkové,nejsme na tom dobře,musíme si utáhnout všichni opasek a ten opasek by si utáhl i on,pokud ne,mohli by jsme ho odvolat..V případě zlepšení,by to jistě lidé ocenili i tím,že by si ten opasek povolil víc než ostatní.Vždyť Ringo v tom klipu říká,jak ty strany dokážou zmařit i dobrý projekt,jen k vůli tomu,že ho vymyslela ta druhá parta.

taonata — 30. 5. 2013 20:53

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Také přemýšlím nad těmi Kalouskovými dluhopisy. Je to přece jenom další dluh a ten se bude muset jednou splatit. Možná je to v této době, kdy je na tom ekonomika tak špatně, dobré řešení. Nevím. Ale trošku mi to připomíná splácení jedné půjčky půjčkou druhou.

Tak nad tím jsem taky přemýšlela a taky kam ty peníze půjdou,možná další tunel Blanka,sKarty...Přesně jak píšeš,když mám dluhy,nebudu si přece dělat další,na to se musí jen doplatit.S tím má spousta lidí špatné zkušenosti a u státu to musí být stejné.Kalousek a spol.nás před volbama strašil Řeckem,teď to na mě dělá dojem,že se řídí heslem po nás potopa.

Asi ano. Tento dluh bude platit za něj někdo jiný. Ale zase pokud bylo opravdu nutné si půjčovat a dále se zadlužovat (taky jsem si vzpomněla na předvolební hit - Řecko :storstark: ), je asi lepší půjčit si od lidí než bank. Ale kdo ví. A splatit se to musí tak jako tak.

Kdo ví,bylo to tak výhodné,že během chvilky byli akcie fuč.Zajímal se o ně přítel,ale nebyla šance.Mám na mysli tu první vlnu,ta druhá už probíhala trochu jinak.

Judyna — 30. 5. 2013 21:04

Sem nás dostal 7. rok vládnutí pravice. Tupé škrty namísto práce na zkvalitnění fungování státu. Na nevhodnost pouhého škrtání už naši představitelé snad došli, ale dál nic nedělají.  Špatná daňová politika, na kterou nás v těchto dnech upozorňuje Evropa.

No jo, ale tato vláda nechce fungování státu zlepšit, chce ho zničit a co zbyde zprivatizovat. Viz privatizace penzí, kdy prvně sníží soc. poj. a pak poukazují na to, že chybí peníze na důchody, destruktivní činnost ministrů a jejich náměstků na úřadech práce, dopravy, zpackané státní maturity.....

Ćlánek jednoho ekonoma
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/d … emid=20042

Judyna — 30. 5. 2013 21:16

Jednu věc ale naše vláda ještě stihne. A to zavedení svěřeneckých fondů. Věc, která jinde dost dobře funguje a plní svůj účel,  ale aby to u nás nevedlo spíše k "odklánění"

".....V okamžiku, kdy zakladatel převede majetek do svěřenského fondu, ztrácí k němu veškerá vlastnická práva. Vlastnická práva přecházejí přímo na samotný svěřenský fond, ten ovšem není právnickou ani fyzickou osobou. Výhodou je, že vyčleněný majetek je tak chráněn před případnými věřiteli, kteří by si jinak mohli nárokovat majetek zakladatele. Další výhodou pro zakladatele je snížení daňového základu, a tedy i nižší daňové odvody. Tím ovšem nekončí všechny výhody. Jednou z dalších výhod je skrytí identity zakladatele, protože veškerý majetek fondu je v oficiálních registrech (katastr nemovitostí…) veden pouze pod jménem svěřenského správce, k němuž je připsáno „svěřenský správce“. Pokud tedy zakladatel fondu nechce zveřejnit svoji identitu, je velice obtížné a někdy až nemožné, jeho identitu dohledat. Pokud navíc vymyslí nějaký rafinovaný způsob určení osoby obmyšlené, tak je skoro nemožné zjistit, čí vlastně majetek fondu byl a čí bude......"

http://trhy.mesec.cz/clanky/co-jsou-a-j … ske-fondy/

Petr100 — 30. 5. 2013 23:05

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao po nás potopa přijde až po volbách.

Jj,to se teprve v plné síle projeví výsledky vašeho hospodaření. :D Ale vážně,Petře nevěřím,že bys takhle hospodařil doma.Když to tak hodně zjednoduším,je to podobné jako hospodaření v rodině.Když si nehlídáš finance,rozhazuješ peníze,vezmeš si půjčku kterou nemůžeš splácet,vezmeš si další,abys mohl splatit tu předešlou a stále rozhazuješ peníze,tak to nemůže skončit dobře.Prostě si stále vybíráme hospodáře,co se tajně cpou a na rodinu kašlou. A necpi tam pořád tu politiku,to není o politice.Psala jsem,jak jsem se dívala na zadlužení našeho města a jak jsem byla překvapená zadlužením a že oceňuju pana Kuberu,protože Teplice nemají ani korunu dluhu.Proto by se mi líbilo volit osoby a ne strany,do kterých se můžou dostat lidé,co toho zneužívají.Prostě by se mi líbili ve vládě lidé,jako je pan Kubera,kteří by třeba řekli,ne ne,milánkové,nejsme na tom dobře,musíme si utáhnout všichni opasek a ten opasek by si utáhl i on,pokud ne,mohli by jsme ho odvolat..V případě zlepšení,by to jistě lidé ocenili i tím,že by si ten opasek povolil víc než ostatní.Vždyť Ringo v tom klipu říká,jak ty strany dokážou zmařit i dobrý projekt,jen k vůli tomu,že ho vymyslela ta druhá parta.

Kubera umí dobře hospodařit. Ale je sakra rozdíl mezi obecním a státním hospodaření. On nemusí platit důchody, státní zaměstnance, statisíce sociálek, nezaměstnané....Dovedeš si představit, kdyby v parlamentu sedělo 200 Kuberů? Následovaly by jen tupé škrty  jak píše Judyna. A samozřejmě je to politice. Bylo, je a bude. S tím nic nenaděláš.

KALIK — 30. 5. 2013 23:44

Investovat do státních dluhopisů je velká chyba, potom už nemusí Kalousek posílat složenky, státní dluh si zainvestujete sami :D Ne, do toho bych nikdy nešel, teda za současné politické a ekonomické situace.

KALIK — 31. 5. 2013 0:22

Papež František: Nastoluje se nová neviditelná tyranie
http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=18287

taonata — 31. 5. 2013 6:04

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao po nás potopa přijde až po volbách.

Jj,to se teprve v plné síle projeví výsledky vašeho hospodaření. :D Ale vážně,Petře nevěřím,že bys takhle hospodařil doma.Když to tak hodně zjednoduším,je to podobné jako hospodaření v rodině.Když si nehlídáš finance,rozhazuješ peníze,vezmeš si půjčku kterou nemůžeš splácet,vezmeš si další,abys mohl splatit tu předešlou a stále rozhazuješ peníze,tak to nemůže skončit dobře.Prostě si stále vybíráme hospodáře,co se tajně cpou a na rodinu kašlou. A necpi tam pořád tu politiku,to není o politice.Psala jsem,jak jsem se dívala na zadlužení našeho města a jak jsem byla překvapená zadlužením a že oceňuju pana Kuberu,protože Teplice nemají ani korunu dluhu.Proto by se mi líbilo volit osoby a ne strany,do kterých se můžou dostat lidé,co toho zneužívají.Prostě by se mi líbili ve vládě lidé,jako je pan Kubera,kteří by třeba řekli,ne ne,milánkové,nejsme na tom dobře,musíme si utáhnout všichni opasek a ten opasek by si utáhl i on,pokud ne,mohli by jsme ho odvolat..V případě zlepšení,by to jistě lidé ocenili i tím,že by si ten opasek povolil víc než ostatní.Vždyť Ringo v tom klipu říká,jak ty strany dokážou zmařit i dobrý projekt,jen k vůli tomu,že ho vymyslela ta druhá parta.

Kubera umí dobře hospodařit. Ale je sakra rozdíl mezi obecním a státním hospodaření. On nemusí platit důchody, státní zaměstnance, statisíce sociálek, nezaměstnané....Dovedeš si představit, kdyby v parlamentu sedělo 200 Kuberů? Následovaly by jen tupé škrty  jak píše Judyna. A samozřejmě je to politice. Bylo, je a bude. S tím nic nenaděláš.

Petře napsala jsem,že to hodně zjednoduším,taky bych nechtěla 200 Kuberů(to by mi paní Kuberová dala,jestli nějaká je :) ),stačil by jeden.Ale na důchody...jsou tu daně,kdyby se hlídali finance...každou chvíli se píše kde všude unikají,dokonce i EU nás napomíná,hrozí nám,že nedostaneme dotace.S tou politikou máš bohužel pravdu,stále se jí snažím vyhýbat,ale nějak to nejde,ta potvora je skoro všude.Petře já samozřejmě chápu,že budeš chtít pravicovou vládu,protože hájí tvoje zájmy,ale mě by se líbila víc vláda,která by hájila zájmy nás všech.Aby se nemohlo stát,že by ministr zázračně uzdravoval invalidy tím,že jim sebere invalidní důchody a oni skončí v rukou exekutorů atd.V tomhle se asi neshodneme ,ale co už. :)

Petr100 — 31. 5. 2013 8:03

Tao žádná vláda nebude hájit zájmy všech. Viz komunista Mládek- parazitičtí živnostníci. Jestlipak víš, že polovina cigošů byla v invalidním důchodu? Nemáš někde odkaz na ty sebrané invalidní důchody ať to nemusím hledat?

taonata — 31. 5. 2013 11:53

Petr100 napsal(a):

Tao žádná vláda nebude hájit zájmy všech. Viz komunista Mládek- parazitičtí živnostníci. Jestlipak víš, že polovina cigošů byla v invalidním důchodu? Nemáš někde odkaz na ty sebrané invalidní důchody ať to nemusím hledat?

Petře někde jsem četla,že i EU nám radí,že máme zvednout daně živnostníkům,to asi nebudou komunisti,že ne.Máš pravdu,někdy mi připadá,že to mají v genech,prostě dětství a hned potom invalidní důchod.Na tyhle příběhy Petře odkazy nemám,slyšela jsem je v nemocnici a teď i tady.Třeba pán asi 50let,měl dětskou obrnu,má kratší nohu a od ní zdeformovanou páteř..vyučil se elektrikářem a pracoval v Tesle,bolesti se stupňovaly a dostal plný invalidní důchod.V roce 2010 byla zavedena změna invalidního důchodu ze dvou stupňů na tři.Jelikož chodil,dostal druhý stupeň a tím i snížení důchodu.Tesla byla zrušená a on nemohl najít práci,sedět v jednom kuse nemohl,chodit taky ne a stát už vůbec ne.Řešil to fuškami do té doby,než onemocněl,vzali si půjčku aby mohli zaplatit nájem,nemoc trvala trochu dýl a tak si museli vzít novou půjčku a už to jelo.Ty půjčky nebyly nijak velké a přesto se to řešilo exekucí.Naštěstí mu pomohl bratr ale on by potřeboval splácet dluh.Práci nesežene,doktorům se do operace páteře(i přes velké bolesti)nechce,protože ji má tak zdeformovanou,že se bojí,aby nezůstal na vozíčku.Podobných příběhů jsem slyšela víc.Já vím,že se v minulosti invalidní důchody zneužívaly a bylo potřeba to řešit,jenže bohužel se svezli i tito lidé.

Míša Kulička — 31. 5. 2013 16:50

Už jsem to sem dávala zhruba před rokem ... ale dám to sem ještě jednou: Jak funguje vláda
A pokračování, ještě neotitulkované česky, ale je tam polština a vcelku se to dá: Jak funguje vláda 2

taonata — 1. 6. 2013 10:00

Míšo,skvělý.Petr často říká,že po volbách bude líp(Péťo samozřejmě vím,že to myslíš ironicky).A vypadá to,že i veselo.Do politiky se rozhodl zasáhnout bývalý král po*ného průmyslu Robert Rosenberg.Byl pět měsíců ve vazbě,v politice by měl být údajně expert na problematiku vězeňství a zdravotnictví.Jo,není nad to,když to člověk vezme od píky.

Míša Kulička — 1. 6. 2013 15:41

taonata napsal(a):

Míšo,skvělý.Petr často říká,že po volbách bude líp(Péťo samozřejmě vím,že to myslíš ironicky).A vypadá to,že i veselo.Do politiky se rozhodl zasáhnout bývalý král po*ného průmyslu Robert Rosenberg.Byl pět měsíců ve vazbě,v politice by měl být údajně expert na problematiku vězeňství a zdravotnictví.Jo,není nad to,když to člověk vezme od píky.

Proto tvrdím, že čím menší stát, čím menší vliv vlády a politiků na jednotlivce, tím líp pro všechny.

Tak ještě něco k poslechu ... je to sice občas dost patetické, ale i poučné :)

Míša Kulička — 3. 6. 2013 9:25

Vzhledem k tomu, že je stále více lidí přesvědčených o tom, že se tu krade, korumpuje a podvádí až v posledních dvaceti letech (viz "to by se za komunistů nestalo"), napsal Petr Čech zajímavý článek o tom, jak se kradlo za komunistů.
Nutno podotknout, že není divu, v jakém stavu se dnes naše hospodářství nachází po této 40-leté škole ... lidé jsou pořád stejní a rozdíl je jen v tom, že jsme, na rozdíl od dob totáčových, daleko lépe informováni.

Mimochodem, ČSSD ve spolupráci s ODS už několik měsíců blokuje vznik Registru smluv - místo na internetu přístupné pro kohokoliv, kde by měly být  zveřejňovány všechny objednávky, které vystaví některý z povinných subjektů (např. ministerstvo či obec), faktury, na jejichž základě povinný subjekt poskytne plnění, dále všechny smlouvy týkající se např. prodeje, koupě či (pro)nájmu zboží, služeb, stavebních prací či nemovitostí uzavřené státem, kraji, obcemi a jejich organizacemi ... Je dobré si tyto maličkosti uvědomovat ... zvlášť před volbami :)

taonata — 3. 6. 2013 11:58

U nás lidi vědí,že za komunistů se kradlo a určitě  nejen u nás.Jistě každý zná heslo,,kdo nekrade,šidí rodinu".Porovnávat,kdo toho víc nakradl,mi připadá zvláštní.Něco jako,když můžete vy,můžeme i my a kdo toho nakradl víc se asi dozví až další generace.Co si budeme nalhávat,tady přece vůbec nejde o strany.Dokud tady nebudou jasné jednoduché zákony,které se budou muset dodržovat,tak se bude krást vesele dál,o to jim jde,aby se mohlo.Proto ti co by měli zákony změnit je dobrovolně nezmění,asi je budeme muset nějakým způsobem donutit,než bude pozdě.Jen já za sebe bych byla raději třeba tou přímou volbou,než nějakým násilím.

Míša Kulička — 3. 6. 2013 12:29

Tady prece nejde o nejake porovnavani, kdo vic, kdo min ... Tady jde o to, ze komancum narustaji preference prave proto, ze stale vice lidi veri, ze se za jejich vlady nekradlo ...

taonata — 3. 6. 2013 15:30

Míša Kulička napsal(a):

Tady prece nejde o nejake porovnavani, kdo vic, kdo min ... Tady jde o to, ze komancum narustaji preference prave proto, ze stale vice lidi veri, ze se za jejich vlady nekradlo ...

Když to vezmu podle sebe,tak to je trochu jinak.Jsem volič středu a  v podstatě nemám koho volit,než jsem přišla na tuto diskusi,tak jsem si myslela,že k volbám ani nepůjdu.Myslím si že to,jak se tady některým lidem začíná těžko žít a na druhé straně vyhazování peněz oknem,je příčina,proč komunistům stoupají preference.Vždyť se podívej co se děje,v Praze je povodeň a TOPka s ODS se hádají kdo může za chaos.Místo aby se spojili a dělali co mohli,aby škody byly co nejmenší,tak se napadají.Myslím,že lidi si to budou pamatovat a vnímat to tak,že jim jde víc o teplá místečka než o lidi.Nejvíc mě děsí to,že komunistům stoupají preference a nemusí ani hnout prstíčkem.

sahleb — 3. 6. 2013 16:23

Petr100 napsal(a):

Tao žádná vláda nebude hájit zájmy všech. Viz komunista Mládek- parazitičtí živnostníci. Jestlipak víš, že polovina cigošů byla v invalidním důchodu? Nemáš někde odkaz na ty sebrané invalidní důchody ať to nemusím hledat?

Pokud ma nekdo invalini duchod, tak to znamena, ze je velmi nemocen a nemuze si vydelavat na zivobyti. Pokud nekdo dotane invalidni duchod a invalida neni, tak kdo mu ten duchod zaridil? A kdo mu ho slepe vyplaci?

Judyna — 3. 6. 2013 17:04

Míša Kulička napsal(a):

Tady prece nejde o nejake porovnavani, kdo vic, kdo min ... Tady jde o to, ze komancum narustaji preference prave proto, ze stale vice lidi veri, ze se za jejich vlady nekradlo ...

No tak tomu snad nikdo nevěří ani náhodou. Ale myslím, že dnešní zloději se velice zdokonalili, navíc kradou bez skurpulí. A na komunisty se taky všechno svádět nedá. To by bylo moc jednoduché - vše, co špatného se děje, je pozůstatek doby před 89....
Pokud já vím ze svého okolí, komunistům stoupají preference proto, že čím dál víc lidí nemá práci a začínají si uvědomovat, jak moc je to bez práce těžké.

Judyna — 3. 6. 2013 22:28

Pravoce nás neustále strašila Ŕeckem a kam jsme to pod jejím vedením dotáhli:

"...... Jednalo by se v podstatě o opakování scénáře propadu Slovinska, Španělska nebo Portugalska. ČR k tomu má nakročeno už proto, že aktuálně patří mezi sedm nejhůře se vyvíjejících evropských ekonomik. Zároveň patří mezi země, které první kolo krize přežily nejlépe, takže by je propad nejspíš velmi nepříjemně překvapil.

Zpráva uznává, že na rozdíl od jihoevropských ekonomik má české hospodářství silný základ. Na druhou stranu však upozorňuje na přílišnou závislost na západní Evropě. Potvrzují se tak prý varování, pronesená již před čtyřmi lety profesorem univerzity v Lipsku Günterem Schnablem: „V zemích jako Česko, Maďarsko nebo Bulharsko neexistuje žádný vlastní model růstu a růstové impulsy čekají od 'Západu'.“

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … tne-272937

Míša Kulička — 4. 6. 2013 9:36

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tady prece nejde o nejake porovnavani, kdo vic, kdo min ... Tady jde o to, ze komancum narustaji preference prave proto, ze stale vice lidi veri, ze se za jejich vlady nekradlo ...

No tak tomu snad nikdo nevěří ani náhodou....

Stačí si pročíst pár diskuzí třeba na Novinkách.

Judyna napsal(a):

Pravoce nás neustále strašila Ŕeckem a kam jsme to pod jejím vedením dotáhli:

"...... Jednalo by se v podstatě o opakování scénáře propadu Slovinska, Španělska nebo Portugalska. ČR k tomu má nakročeno už proto, že aktuálně patří mezi sedm nejhůře se vyvíjejících evropských ekonomik. Zároveň patří mezi země, které první kolo krize přežily nejlépe, takže by je propad nejspíš velmi nepříjemně překvapil.

Zpráva uznává, že na rozdíl od jihoevropských ekonomik má české hospodářství silný základ. Na druhou stranu však upozorňuje na přílišnou závislost na západní Evropě. Potvrzují se tak prý varování, pronesená již před čtyřmi lety profesorem univerzity v Lipsku Günterem Schnablem: „V zemích jako Česko, Maďarsko nebo Bulharsko neexistuje žádný vlastní model růstu a růstové impulsy čekají od 'Západu'.“

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … tne-272937

To je takový blábol, že ho autor raději ani nepodepsal.

Judyna — 4. 6. 2013 11:48

Míšo, mášo to hned v úvodu. Je to citace ekonoma Petra Holuba v deníku Insider.

Judyna — 4. 6. 2013 11:53

A omlouvám se Śpanělsku a Portugalsku, ti jsou na tom podle tohoto článku totiž lépe než my.
http://zpravy.e15.cz/zahranicni/ekonomi … ika-988502

taonata — 4. 6. 2013 13:17

Český statistický úřad zpřesnil informace o výsledcích naší ekonomiky...změna neveselá,místo původně oznámeného meziročního poklesu o 1,1 procenta,byl oznámen pokles HDP dokonce o 2,2 procenta...Ekonom Vladimír Pikora se obává,že česká ekonomika má problémy na všech frontách a její oživení se stává neřešitelným rébusem.Píší v PL,,Nové výsledky hospodářství:Ještě horší než se čekalo.Raději nečtěte".

Petr100 — 4. 6. 2013 14:00

taonata napsal(a):

Český statistický úřad zpřesnil informace o výsledcích naší ekonomiky...změna neveselá,místo původně oznámeného meziročního poklesu o 1,1 procenta,byl oznámen pokles HDP dokonce o 2,2 procenta...Ekonom Vladimír Pikora se obává,že česká ekonomika má problémy na všech frontách a její oživení se stává neřešitelným rébusem.Píší v PL,,Nové výsledky hospodářství:Ještě horší než se čekalo.Raději nečtěte".

Raději to nečti. :)

Analytici: Struktura vývoje HDP naznačuje obrat k lepšímu
http://www.novinky.cz/ekonomika/303871- … konci.html

Míša Kulička — 4. 6. 2013 14:01

Judyna napsal(a):

Míšo, mášo to hned v úvodu. Je to citace ekonoma Petra Holuba v deníku Insider.

Judyna napsal(a):

A omlouvám se Śpanělsku a Portugalsku, ti jsou na tom podle tohoto článku totiž lépe než my.
http://zpravy.e15.cz/zahranicni/ekonomi … ika-988502

Oba články posuzují českou ekonomiku na základě 1-2 parametrů, ale ono jich je daleko více a v mnoha jiných jsme na úplně jiném levelu, než zmiňované země (např. nezaměstnanost je ve Španělsku vyšší o 20 procentních bodů). Navíc pokles HDP není zas až taková tragédie, jak se nám pánové snaží namluvit, kór v evropských zemích vyznačujících se chronickou nadspotřebou ... resp. ekonom, který ještě dnes věří na nekonečný hospodářský růst, by měl vrátit školné.
Dalším faktorem jsou povodně, které tento stav dost podstatně změní ... není zasažena jen ČR, ale i východní Německo a částečně Rakousko a Polsko. Je to jistě velmi smutná událost, ale současně je to pro ekonomiky daných států (a v podstatě celou střední Evropu) i dobrý katalyzátor - daleko humánnější, než třeba válka ... takže redaktoři věřící v nekonečný hospodářský růst budou mít ohromnou radost a psát, jak se máme dobře ... bez ohledu na skutečný stav :)

taonata — 4. 6. 2013 14:51

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Český statistický úřad zpřesnil informace o výsledcích naší ekonomiky...změna neveselá,místo původně oznámeného meziročního poklesu o 1,1 procenta,byl oznámen pokles HDP dokonce o 2,2 procenta...Ekonom Vladimír Pikora se obává,že česká ekonomika má problémy na všech frontách a její oživení se stává neřešitelným rébusem.Píší v PL,,Nové výsledky hospodářství:Ještě horší než se čekalo.Raději nečtěte".

Raději to nečti. :)

Analytici: Struktura vývoje HDP naznačuje obrat k lepšímu
http://www.novinky.cz/ekonomika/303871- … konci.html

taonata — 4. 6. 2013 14:53

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Český statistický úřad zpřesnil informace o výsledcích naší ekonomiky...změna neveselá,místo původně oznámeného meziročního poklesu o 1,1 procenta,byl oznámen pokles HDP dokonce o 2,2 procenta...Ekonom Vladimír Pikora se obává,že česká ekonomika má problémy na všech frontách a její oživení se stává neřešitelným rébusem.Píší v PL,,Nové výsledky hospodářství:Ještě horší než se čekalo.Raději nečtěte".

Raději to nečti. :)

Analytici: Struktura vývoje HDP naznačuje obrat k lepšímu
http://www.novinky.cz/ekonomika/303871- … konci.html

Petře nebudu. :D

Míša Kulička — 4. 6. 2013 17:14

„Nikdy nedojde ke zlepšení situace v těch státech, kde lidé nechápou základní finanční principy. Mnohde čekají s nastavenou dlaní na pomoc shůry. Ale to není koncepční řešení. Sociální pomoc je projídání příspěvků. Zároveň se u těchto lidí nepodporuje podnikání ani se nejchudší nevedou k samostatnosti. Ve výsledku to vypadá tak, že pracující dělají na nepracující. Nepracující se nemohou vymanit z oprátky, protože příspěvky jsou tak nízké, že stačí jen na záplatování a problém se neřeší, jen odkládá. Někdo to nazývá humanita, já to naopak nazývám týrání. Jestli chcete nejchudším opravdu pomoci, dejte jim vzdělání o třech principech. Až když se stanou nezávislými, přestanou čekat na almužnu a vybudují koncepční cestu z krize, díky níž se navíc seberealizují.“ A pak dodal největší šok: „Hnacím motorem indického hospodářství jsou žebráci.“
Mukeš Ambaní

Pandorraa — 4. 6. 2013 17:19

http://beta.parlamentnilisty.cz/zpravy/ … esy-270395

Míša Kulička — 4. 6. 2013 17:36

Pandorraa napsal(a):

http://beta.parlamentnilisty.cz/zpravy/Ekonom-Je-cas-posvitit-si-na-bohate-Kupujte-ornou-pudu-a-lesy-270395

S tímhle pánem téměř ve všem souhlasím ... jen bych jeho pohled neoznačila jako alternativní. :)

KALIK — 4. 6. 2013 19:56

Hlavní příčiny, které pan ekonom vyjmenoval, tu uvádím už několik let a to prosím nejsem ekonom, ale snažím se užívat selský rozum. Asi je to správná cesta :)

taonata — 4. 6. 2013 20:31

KALIK napsal(a):

Hlavní příčiny, které pan ekonom vyjmenoval, tu uvádím už několik let a to prosím nejsem ekonom, ale snažím se užívat selský rozum. Asi je to správná cesta :)

Kaliku,taky to vidím jako správnou cestu.Sice jen chvíli,ale zhruba asi takhle jsem to od tebe a Míši,,obšlehla." :)

KALIK — 4. 6. 2013 20:53

Selský rozum a intuice, to je správná kombinace :jojo:

KALIK — 6. 6. 2013 12:25

asi jeden z těch slušnějších :)

Disident z ODS: Pravice se jen klaní penězům. Klaus je ješitný, ale...
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … ale-274478

Petr100 — 6. 6. 2013 12:34

KALIK napsal(a):

asi jeden z těch slušnějších :)

Disident z ODS: Pravice se jen klaní penězům. Klaus je ješitný, ale...
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … ale-274478

Jasně že levice se neklaní penězům.
Padlý politik ČSSD Miloslav Vlček má dostat lukrativní trafiku
http://www.ceskapozice.cz/domov/politik … ni-trafiku

Judyna — 6. 6. 2013 12:57

K Panadořinu odkazu - o špatně nastavených daních jsme zde mluvili mockrát. Ovšem jak zde kdy padla zmínka o progresi, je oheń na střeše. A to, že změna DPH postihla hlavně nízko a středně příjmové - to se zde také nesetkává s pochopením.

Petr100 — 6. 6. 2013 13:41

Judyno změna DPH postihla všechny stejně. Na progresivní zdanění se těším. již aby to bylo. Věřím, že proti tomu nebudeš protestovat a také se těšíš, že budeš domů chodit s menším platem.

KALIK — 6. 6. 2013 14:16

Ona ta základní úvaha není zas tak těžká (nebo jsem si to aspoň myslel), tedy kde jsou všechny ty peníze, které se každým rokem tisknou navíc, když běžní lidé je nemají, aby je mohli utratit v reálné ekonomice. Ono těch vysvětlení není tolik. Jedni tvrdí, že lidé jsou bohatí, že mají plné účty peněz, ale nechtějí nic kupovat, protože je prostě buď chtějí jen kumulovat pro nic, nebo je nemají a nemají co utrácet a kde ty peníze pak jsou? No asi je mají někteří lidé na svých účtech, kde leží bez užitku, nebo se pohybují ve virtuální ekonomice.

KALIK — 6. 6. 2013 14:23

Petr100 napsal(a):

Judyno změna DPH postihla všechny stejně. Na progresivní zdanění se těším. již aby to bylo. Věřím, že proti tomu nebudeš protestovat a také se těšíš, že budeš domů chodit s menším platem.

Petře, pokud jde o stejnou procentní částku, pak to opravdu všechny postihne stejně, ale dopad může být i tak diametrálně rozdílný. Já vím, že s tím máš problémy to pochopit, ale pokusím se. Babička s důchodem 5 tis měsíčně, která vše utratí za nájem, vodu, elektriku a skývu chleba denně pocítí vyšší DPH na tyto věci asi trošku jinak, než nadnárodní finanční korporace, která má zisky v řádech miliard ročně, co myslíš? :) Distribuce příjmů v populaci není rovná, nemůžeš tedy chtít mít rovné daně. To je z ekonomického hlediska nesmysl. Nerovnováha v soukromém sektoru nutně musí odrážet nerovnováho ve výběru daní, proto ta nutnost progrese. Zdá se, že vyspělé země to chápou. My ale ještě vyspělý nejsme.

Petr100 — 6. 6. 2013 16:29

kaliku já vím, že mám dlouhé vedení. Plandáš zase DPH a daně dohromady. Babička za skývu chleba ke snídani zaplatí v DPH pár halířů. Já ke snídani za kaviár a šampaňské  zaplatím na DPH pár stovek. Tak kdo zaplatí na DPH za snídani více?

taonata — 6. 6. 2013 17:45

Petr100 napsal(a):

kaliku já vím, že mám dlouhé vedení. Plandáš zase DPH a daně dohromady. Babička za skývu chleba ke snídani zaplatí v DPH pár halířů. Já ke snídani za kaviár a šampaňské  zaplatím na DPH pár stovek. Tak kdo zaplatí na DPH za snídani více?

Péťo nejenže zaplatíš větší daně,ale i zdravím.Copak se snídá kaviár a šampaňské?A navíc jsi pěkný hamoun,vůbec se s babičkou nepodělíš. :P Plandáš je mícháš?

Petr100 — 6. 6. 2013 18:34

Tao ono není ke snídani nic dražšího. :) Klidně se podělím s babičku i s tebou bych se podělil. Stačí říct. Plandání jsi uhodla. Ještě že Kalik nesrovnával bezdomovce a nadnárodní finanční korporace. V tom on je mistr.

KALIK — 6. 6. 2013 18:57

Petře, zkus namítnout něco konkrétního, nebo se radši zdrž komentářů, je to chytřejší :) DPH a daně jedno jsou, respektive daně jsou obecnější pojem, DPH konkrétnější. DPH to má dokonce přímo v názvu ;) Miliardář si může jíst kaviár od rána do večera a na jeho schopnostech platit třeba nájem to nic neovlivní, což se tak jasně nedá říct o babičce, která jí jen chleba, páč na nic jiného už nemá. Čekal jsem, že nepochopíš onen "dopad", ale zkusil jsem to. Je vidět, že už nevnímáš realitu jako běžná populace, stejně tak jako jí nevnímají politici a další "elity" ;)

Petr100 — 6. 6. 2013 20:09

Kaliku nejdůležitější je, že realitu vnímá státní zaměstnanec. Ale neboj, po příštích volbách s všechno změní. Musíš vydržet. Namítnout něco konkrétnějšího? Moje teta důchodkyně ve Vídni měla v roce 1990 důchod cca 15.000.-ÖS, při kursu 3,50 kč/ÖS, každý rok jezdila v zimě na tři měsíce k moři do teplých krajin. Matinka měla důchod 800,- kaček u moře nikdy nebyla. A raději již na mně nic nezkoušej.

KALIK — 6. 6. 2013 20:50

A jaké je poučení z těch důchodů, Petře?

Petr100 — 6. 6. 2013 21:18

Rozkrádání ve velkém.
Na mrtvé duše fasuje peníze od státu většina úřadů. Poslanci nezakročí
http://www.novinky.cz/domaci/304144-na- … kroci.html

taonata — 6. 6. 2013 23:43

Petr100 napsal(a):

Tao ono není ke snídani nic dražšího. :) Klidně se podělím s babičku i s tebou bych se podělil. Stačí říct. Plandání jsi uhodla. Ještě že Kalik nesrovnával bezdomovce a nadnárodní finanční korporace. V tom on je mistr.

Táák a mám tě,stále jsem si myslela,že s tím tvým bojem a válčením to bude trošku jinak. :) Moc děkuji,za nabídku,překvapila mě i potěšila.Šampaňský i kaviár mám ráda,ale ještě nikdy jsem je neměla k snídani.Tak mě napadlo,že tvoji nabídku přijmu,dozvěděla jsem se,že na 98%půjdu do práce,až se jim podaří vychytat ještě ty 2%koupím šampíčko a kaviár,dám si ho k snídani a připiju si s tebou na dálku.Jo a plandání se u nás říká tomu ,když ti je velké oblečení,plandá na tobě.

taonata — 6. 6. 2013 23:56

Petr100 napsal(a):

Rozkrádání ve velkém.
Na mrtvé duše fasuje peníze od státu většina úřadů. Poslanci nezakročí
http://www.novinky.cz/domaci/304144-na- … kroci.html

Pročpak asi ti poslanci nezakročí? Že by to bylo jen v tom,že se jim nechce kousnout do kyselého jablka?

Petr100 — 7. 6. 2013 6:56

Tao vidíš, že to jde. Život je krásný.

taonata — 7. 6. 2013 8:36

Petr100 napsal(a):

Tao vidíš, že to jde. Život je krásný.

:jojo: Máš pravdu,jenže někdy může být i zlý.

Judyna — 7. 6. 2013 12:01

:offtopic:
Pokud vím - plandá volné oblečení a když někdo plantá, tak říká nesmysly (třeba Péťa :gloria: )

Petr100 — 7. 6. 2013 18:04

Judyno je to tak.

Míša Kulička — 8. 6. 2013 12:09

Zajímavá beseda s Liborem Malým a Karlem Janečkem

KALIK — 9. 6. 2013 15:59

Karel Janeček spolu se Žitem nějak vyšuměl :)

Petr100 — 11. 6. 2013 7:20

Fakt dobry.

....Ne, děkuji. Dál budu spoléhat sám sebe a na svou rodinu a budu tomu každý den učit své děti. Dál budu dělat všechno pro to, abych současné verzi sociálního státu poskytl co nejméně, zatímco si co nejvíce uschovám na období svého vlastní stáří. Svého a své rodiny, nikoli někoho cizího, koho jsem nikdy neviděl, o jehož životě nic nevím a kterého mi bez mého souhlasu přidělil stát. Proč? Protože to, co jedni nazývají sociální spravedlností, sociální smírem a sociální solidaritou, považuji já za přímý a systémový útok na individuální svobodu, na morálku celého národa, na skutečnou spravedlnost a na opravdovou a jistě žádoucí mezilidskou solidaritu, do které však stát nemá co kecat.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Judyna — 11. 6. 2013 13:47

Petře, nevídaná věc - souhlasím naprosto s Tvým příspěvkem. I já jsem proti druhému pilíři, jelikož si myslím, že dva pilíře naprosto stačí, proč by měl stát zavádět ještě třetí. Lidi by měli být zodpovědní a starat i  sami.
Dokonce jsem si vzpomněla, že už jsem na toto téma jednou psala, tak budu zase samožer a ocituju sama sebe :
"......Navíc je X jiných způsobů, jak si lidi mohou spořit či investovat. Proč se do toho má motat stát s dalším pilířem? Já bych řekla, že ty původní dva stačí a pak záleží na každém, jak se s tím popere...."
- je to z příspěvku na tomto vlákně č. 826. Ale mám pocit, že tenkrát jsi se mnou moc nesouhlasil.....

Petr100 — 11. 6. 2013 14:25

Judyno  nevídaná věc. Já proti druhému pilíři ani dnes nic nemám. Měl částečně řešit problém důchodů v budoucnu. Je spousta lidí, kteří nemají peníze na šetření ani investování. A tyto lidi to nejvíce postihne. Na důchody nebudou peníze. A doufám že nejsi tak najivní že si myslíš, že Sobotka s komunistou Mládkem zvyšováním daní a odvodů tuto díru zalepí.

KALIK — 11. 6. 2013 15:01

Petře, jestliže na penze peníze v průběžném systému nebude, bude to vina současné a následujících vlád, že nekonali v zájmu lidí, svých zaměstnavatelů, jak měli. Druhý pilíř je jeden z dalších špatných kroků tímto směrem, o kterém se to ví, o kterém se to vědělo dlouho dopředu. Vláda druhý pilíř zavedla s plným vědomím, co tím způsobí a o to je to horší.

Jaku — 11. 6. 2013 16:04

Petr100 napsal(a):

Fakt dobry.

....Ne, děkuji. Dál budu spoléhat sám sebe a na svou rodinu a budu tomu každý den učit své děti. Dál budu dělat všechno pro to, abych současné verzi sociálního státu poskytl co nejméně, zatímco si co nejvíce uschovám na období svého vlastní stáří. Svého a své rodiny, nikoli někoho cizího, koho jsem nikdy neviděl, o jehož životě nic nevím a kterého mi bez mého souhlasu přidělil stát. Proč? Protože to, co jedni nazývají sociální spravedlností, sociální smírem a sociální solidaritou, považuji já za přímý a systémový útok na individuální svobodu, na morálku celého národa, na skutečnou spravedlnost a na opravdovou a jistě žádoucí mezilidskou solidaritu, do které však stát nemá co kecat.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Výstižně napsáno,souhlasím. Taky se takto hledíme postarat o sebe a o svoji nejbl.rodinu na staré roky.Škoda,že nás takto myslících a přemýšlejích a hlavně konajících neni mnohem,mnohem víc!

Petr100 — 11. 6. 2013 17:44

KALIK napsal(a):

Petře, jestliže na penze peníze v průběžném systému nebude, bude to vina současné a následujících vlád, že nekonali v zájmu lidí, svých zaměstnavatelů, jak měli. Druhý pilíř je jeden z dalších špatných kroků tímto směrem, o kterém se to ví, o kterém se to vědělo dlouho dopředu. Vláda druhý pilíř zavedla s plným vědomím, co tím způsobí a o to je to horší.

S těmi zaměstnavateli máš pravdu. Ne že nebude, již dnes je tam díra tuším 40 miliard. Takže zatím v pohodě. Zde je řeč o době tak za třicet roků. Ty budeš také bez důchodu. Tak ještě prozraď, jak vlády mají konat.

Judyna — 11. 6. 2013 18:53

Petře. Ale tu díru tam způsobila i Topolánkova vláda snížením soc. pojištění. Ale to jsme zde opravdu před nedávnem všechno probírali, jedem druhé kolo.

Judyna — 11. 6. 2013 18:55

Petr100 napsal(a):

Judyno  nevídaná věc. Já proti druhému pilíři ani dnes nic nemám. Měl částečně řešit problém důchodů v budoucnu. Je spousta lidí, kteří nemají peníze na šetření ani investování. A tyto lidi to nejvíce postihne. Na důchody nebudou peníze. A doufám že nejsi tak najivní že si myslíš, že Sobotka s komunistou Mládkem zvyšováním daní a odvodů tuto díru zalepí.

Tak proč jsi sem dával ten odkaz ? Tam autor vyloženě píše o nesmyslnosti druhého pilíře.

Petr100 — 11. 6. 2013 19:02

Judyna napsal(a):

Petře. Ale tu díru tam způsobila i Topolánkova vláda snížením soc. pojištění. Ale to jsme zde opravdu před nedávnem všechno probírali, jedem druhé kolo.

Samozřejmě a co jsi tím chtěla říci? Socani se také na tom podepsali za 8 roků vládnutí. Tak uvidíme, až příští rok zvednete odvody na sociálí a zrušíte druhý pilíř jak se bude díra zaplňovat. Stále je řeč o tom, co bude za 20-30 roků. Já vím, že socany to nezajímá.

Judyna — 11. 6. 2013 21:47

Petře já Ti fakt nerozumím. Proč si sem dával ten odkaz  a na té samé stránce tvrdíš, jak socani chtějí zrušit druhý pilíř? Tak si to ujasni co Ti vadí. Jestli to, že stát tolik zasahuje do důch. spoření nebo to, že 2. pilíř socani chtějí zrušit (i když to nebude potřeba, zajde sám) Ty dokážeš na jedné stránce úplně otočit.

Nevím, na čem se podepsali socani, zřejmě myslíš přebytky. Poslední přebytek byl v roce 2008 a to se začaly dělat čachry se soc. pojištěním, pokud se dobře pamatuji.
Tady máš něco pro osvěžení paměti, i když jsme se o tom bavili zhruba před měsícem, to není až tak dlouhá doba. Všimni si dat těch článků a jak to bylo s přebytky a mínusy. Zdroj ĆSSZ.
http://byznys.ihned.cz/c1-20337360-dokd … v-prebytku
http://zpravy.ihned.cz/c1-42824440-duch … m-prebytku

Petr100 — 11. 6. 2013 22:21

Judyno kolik byl růst HDP když jste vládli? To se vám to hospodařilo. Po volbách se ukáže jak umíte hospodařit. Krize bude trvat ještě pár roků. Z toho odkazu jsem zkopíroval to, co se mně líbilo. Když je pisatel  finančně zabezpečený tak je mu důchodová reforma putna. Znovu píši že budou postiženi ti, kteří si nemohou spořit na důchod. A to jsou hlavně vaši voliči. A mně je to také jedno jak to bude. Já si mnoho roků platil připojištění, teď s tím skončím a vyfasuji balík peněz.

taonata — 12. 6. 2013 8:38

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, jestliže na penze peníze v průběžném systému nebude, bude to vina současné a následujících vlád, že nekonali v zájmu lidí, svých zaměstnavatelů, jak měli. Druhý pilíř je jeden z dalších špatných kroků tímto směrem, o kterém se to ví, o kterém se to vědělo dlouho dopředu. Vláda druhý pilíř zavedla s plným vědomím, co tím způsobí a o to je to horší.

S těmi zaměstnavateli máš pravdu. Ne že nebude, již dnes je tam díra tuším 40 miliard. Takže zatím v pohodě. Zde je řeč o době tak za třicet roků. Ty budeš také bez důchodu. Tak ještě prozraď, jak vlády mají konat.

Petře,ptáš se jak mají vlády konat?Co třeba,to,co se rozkradlo,to se musí vrátit?Vím,vlády to neudělají,mají na tom svůj podíl všechny.Horší bude,až to udělají zoufalí lidé,potom by to bylo zlé pro všechny.

Petr100 — 12. 6. 2013 9:05

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, jestliže na penze peníze v průběžném systému nebude, bude to vina současné a následujících vlád, že nekonali v zájmu lidí, svých zaměstnavatelů, jak měli. Druhý pilíř je jeden z dalších špatných kroků tímto směrem, o kterém se to ví, o kterém se to vědělo dlouho dopředu. Vláda druhý pilíř zavedla s plným vědomím, co tím způsobí a o to je to horší.

S těmi zaměstnavateli máš pravdu. Ne že nebude, již dnes je tam díra tuším 40 miliard. Takže zatím v pohodě. Zde je řeč o době tak za třicet roků. Ty budeš také bez důchodu. Tak ještě prozraď, jak vlády mají konat.

Petře,ptáš se jak mají vlády konat?Co třeba,to,co se rozkradlo,to se musí vrátit?Vím,vlády to neudělají,mají na tom svůj podíl všechny.Horší bude,až to udělají zoufalí lidé,potom by to bylo zlé pro všechny.

Dobrá rada nad zlato.

taonata — 12. 6. 2013 9:27

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


S těmi zaměstnavateli máš pravdu. Ne že nebude, již dnes je tam díra tuším 40 miliard. Takže zatím v pohodě. Zde je řeč o době tak za třicet roků. Ty budeš také bez důchodu. Tak ještě prozraď, jak vlády mají konat.

Petře,ptáš se jak mají vlády konat?Co třeba,to,co se rozkradlo,to se musí vrátit?Vím,vlády to neudělají,mají na tom svůj podíl všechny.Horší bude,až to udělají zoufalí lidé,potom by to bylo zlé pro všechny.

Dobrá rada nad zlato.

Viď :) Myslím,že když to platilo v případě církve,mělo by to platit i v případě státu.

Petr100 — 12. 6. 2013 10:31

Souhlas, takže ať vrací Rath, Gross, Palas, Fencl, Součková, Zgarba....................................................................

Judyna — 12. 6. 2013 10:45

Znovu píši že budou postiženi ti, kteří si nemohou spořit na důchod. A to jsou hlavně vaši voliči.

Jenže pro tyto lidi rozhodně druhý pilíř není.

KALIK — 12. 6. 2013 11:01

A přitom by měla vláda konat v zájmu všech lidí a přitom zvýhodňuje menšinu a znevýhodňuje většinu :)

taonata — 12. 6. 2013 11:13

Petr100 napsal(a):

Souhlas, takže ať vrací Rath, Gross, Palas, Fencl, Součková, Zgarba....................................................................

Péťo,nebylo by spravedlivější,kdyby vraceli všichni ti,co jim zůstalo za drápkama?

taonata — 12. 6. 2013 11:14

KALIK napsal(a):

A přitom by měla vláda konat v zájmu všech lidí a přitom zvýhodňuje menšinu a znevýhodňuje většinu :)

Přesně tak.

Petr100 — 12. 6. 2013 12:23

Judyna napsal(a):

Znovu píši že budou postiženi ti, kteří si nemohou spořit na důchod. A to jsou hlavně vaši voliči.

Jenže pro tyto lidi rozhodně druhý pilíř není.

Judyno ty jsi vůbec nepochopila druhý pilíř. Tak přemýšlej.

Petr100 — 12. 6. 2013 12:30

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Souhlas, takže ať vrací Rath, Gross, Palas, Fencl, Součková, Zgarba....................................................................

Péťo,nebylo by spravedlivější,kdyby vraceli všichni ti,co jim zůstalo za drápkama?

Tao jasně ale je to utopie. Myslíš si, že třeba státní co jim zůstalo za drápkama, něco vrátí?

KALIK — 12. 6. 2013 12:54

Jak funguje 2. pilíř je zřejmé z některých příkladů v USA. Ty penzijní fondy dokonce krachují a oni střadatelé poté nedostanou důchod :) I ze zkušeností našich východních sousedů je zřejmé, že ony soukromé penzijní fondy svou efektivitou nedosahují ani efektivity těch státních institucí a "přeplacených" úředníků :D

taonata — 12. 6. 2013 12:54

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Souhlas, takže ať vrací Rath, Gross, Palas, Fencl, Součková, Zgarba....................................................................

Péťo,nebylo by spravedlivější,kdyby vraceli všichni ti,co jim zůstalo za drápkama?

Tao jasně ale je to utopie. Myslíš si, že třeba státní co jim zůstalo za drápkama, něco vrátí?

Tak dobrovolně nevrátí nikdy nikdo nic,tedy ani státní zaměstnanci,co mají máslo na hlavě ne.Taky kdysi církevní restituce byla utopie,nikdy nevíš co se stane.

helena — 12. 6. 2013 13:04

nebylo by spravedlivější,kdyby vraceli všichni ti,co jim zůstalo za drápkama?
A v praxi si to představuješ jak?

taonata — 12. 6. 2013 13:12

helena napsal(a):

nebylo by spravedlivější,kdyby vraceli všichni ti,co jim zůstalo za drápkama?
A v praxi si to představuješ jak?

Přesně tak,jako když by vracel Rath,Gross....

helena — 12. 6. 2013 13:16

Přesně tak,jako když by vracel Rath,Gross....
Konkrétně a detailně, prosím.

KALIK — 12. 6. 2013 13:38

tao, vypadá to tak, že by si měla předložit hotový zákon :)

Nechápu, v čem je problém? Máme tu zákonodárce, máme tu zákony, policii, soudy. Od toho to tu snad je.

helena — 12. 6. 2013 13:42

Kaliku, nepotřebuju paragrafovaný znění... jen by mě zajímalo, zda zabavovat majetek nebo rovnou věšet na lucerny...

Petr100 — 12. 6. 2013 13:44

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Péťo,nebylo by spravedlivější,kdyby vraceli všichni ti,co jim zůstalo za drápkama?

Tao jasně ale je to utopie. Myslíš si, že třeba státní co jim zůstalo za drápkama, něco vrátí?

Tak dobrovolně nevrátí nikdy nikdo nic,tedy ani státní zaměstnanci,co mají máslo na hlavě ne.Taky kdysi církevní restituce byla utopie,nikdy nevíš co se stane.

Restituce nebyla utopie, poslanci o tom "jednali" pouhých 23 roků.

Petr100 — 12. 6. 2013 13:47

helena napsal(a):

Kaliku, nepotřebuju paragrafovaný znění... jen by mě zajímalo, zda zabavovat majetek nebo rovnou věšet na lucerny...

Já myslím, že znárodňování bude nejlepší. Komunisti se v tom vyznají a socani se rádi připojí.

Ivana — 12. 6. 2013 14:39

Stačil by zákon o prokázání původu majetku. Kdo by nemohl prokázat, za jakých legálních zdrojů něco nabyl, tomu by to propadlo státu. A hned by bylo na důchody!

helena — 12. 6. 2013 14:48

Kdo by nemohl prokázat, za jakých legálních zdrojů něco nabyl...
Od jaký hranice hodnoty majetku?
A co ti, kteří dostali třebas od rodičů, tetičky atd., ale z ruky do ruky? Taky by to "propadlo státu" podle známýho rčení o lese a třískách?

Ivana — 12. 6. 2013 14:56

helena napsal(a):

Kdo by nemohl prokázat, za jakých legálních zdrojů něco nabyl...
Od jaký hranice hodnoty majetku?
A co ti, kteří dostali třebas od rodičů, tetičky atd., ale z ruky do ruky? Taky by to "propadlo státu" podle známýho rčení o lese a třískách?

Já nevím, od 4 miliónů výše? Pochybuju, že by tetička dala někomu jen tak 5 melounů. I ten slavný strýček Vik poskytl jen milión, pokud vím.

taonata — 12. 6. 2013 18:33

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tao jasně ale je to utopie. Myslíš si, že třeba státní co jim zůstalo za drápkama, něco vrátí?

Tak dobrovolně nevrátí nikdy nikdo nic,tedy ani státní zaměstnanci,co mají máslo na hlavě ne.Taky kdysi církevní restituce byla utopie,nikdy nevíš co se stane.

Restituce nebyla utopie, poslanci o tom "jednali" pouhých 23 roků.

Petře měla jsem na mysli,před revolucí.

taonata — 12. 6. 2013 18:35

Petr100 napsal(a):

helena napsal(a):

Kaliku, nepotřebuju paragrafovaný znění... jen by mě zajímalo, zda zabavovat majetek nebo rovnou věšet na lucerny...

Já myslím, že znárodňování bude nejlepší. Komunisti se v tom vyznají a socani se rádi připojí.

Petře tobě by vadilo,,znárodnění ukradeného majetku?

taonata — 12. 6. 2013 18:44

Ivana napsal(a):

Stačil by zákon o prokázání původu majetku. Kdo by nemohl prokázat, za jakých legálních zdrojů něco nabyl, tomu by to propadlo státu. A hned by bylo na důchody!

Přesně,zákon o prokázání původu majetku,vidím jako nejlepší variantu.Taky by se mohlo stát(což by si asi nikdo z nás nepřál),že lidi v případě,že nebude na důchody.....jak píše Petr,to lidi vezmou do svých rukou a potom by mohlo dojít i na ty šibenice,jak tady někdo píše.

sahleb — 12. 6. 2013 19:15

helena napsal(a):

Kdo by nemohl prokázat, za jakých legálních zdrojů něco nabyl...
Od jaký hranice hodnoty majetku?
A co ti, kteří dostali třebas od rodičů, tetičky atd., ale z ruky do ruky? Taky by to "propadlo státu" podle známýho rčení o lese a třískách?

Od jaky hranice? Od hranice 1.
V normalnih statech je to bezne, platit dan z majetku a tudiz vse prihlasit do danoveho priznani. 

Taky existuji lidi, co vlastni (!!) majetek ne uplne priznaji, hlavne ti bohatsi se chteji vyhnout placeni, jenze ten pruser, kdyz se na to prijde.

V Americe je to ovsem pekne slusny prohresek.  To,  ze nejaky politik prohlasi, ze ma vilku od strycka je proste nemozne.........................

Petr100 — 12. 6. 2013 20:51

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

helena napsal(a):

Kaliku, nepotřebuju paragrafovaný znění... jen by mě zajímalo, zda zabavovat majetek nebo rovnou věšet na lucerny...

Já myslím, že znárodňování bude nejlepší. Komunisti se v tom vyznají a socani se rádi připojí.

Petře tobě by vadilo,,znárodnění ukradeného majetku?

Tao co to je ukradený majetek? Dej příklad.

Petr100 — 12. 6. 2013 20:56

taonata napsal(a):

Ivana napsal(a):

Stačil by zákon o prokázání původu majetku. Kdo by nemohl prokázat, za jakých legálních zdrojů něco nabyl, tomu by to propadlo státu. A hned by bylo na důchody!

Přesně,zákon o prokázání původu majetku,vidím jako nejlepší variantu.Taky by se mohlo stát(což by si asi nikdo z nás nepřál),že lidi v případě,že nebude na důchody.....jak píše Petr,to lidi vezmou do svých rukou a potom by mohlo dojít i na ty šibenice,jak tady někdo píše.

Tao socani to budou mít jistě ve volebním programu. Tak se dočkáš. Mluví o hranici 20melounů. Důchody budou v přebytku. :-)

Judyna — 12. 6. 2013 22:50

sahleb napsal(a):

helena napsal(a):

Kdo by nemohl prokázat, za jakých legálních zdrojů něco nabyl...
Od jaký hranice hodnoty majetku?
A co ti, kteří dostali třebas od rodičů, tetičky atd., ale z ruky do ruky? Taky by to "propadlo státu" podle známýho rčení o lese a třískách?

Od jaky hranice? Od hranice 1.
V normalnih statech je to bezne, platit dan z majetku a tudiz vse prihlasit do danoveho priznani. 

Taky existuji lidi, co vlastni (!!) majetek ne uplne priznaji, hlavne ti bohatsi se chteji vyhnout placeni, jenze ten pruser, kdyz se na to prijde.

V Americe je to ovsem pekne slusny prohresek.  To,  ze nejaky politik prohlasi, ze ma vilku od strycka je proste nemozne.........................

Mám pocit, že i zde se konečně o tom začíná mluvit. Ale mám obavy, že se k tomuto účelu budou zneužívat svěřenecké fondy, o kterých se taky mluví. Tam se toho vydá.....

Judyna — 12. 6. 2013 22:53

Jak zde někdo mluvil o tom znárodňování - teď o tom v poslední době mluvil Bendl a to myslím není komunista. Mluvil o vyvlastńování pozemků myslím  v případě povodní a pokud se s vlastníikem nedomluví. Což beru.

taonata — 13. 6. 2013 5:59

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Já myslím, že znárodňování bude nejlepší. Komunisti se v tom vyznají a socani se rádi připojí.

Petře tobě by vadilo,,znárodnění ukradeného majetku?

Tao co to je ukradený majetek? Dej příklad.

Jakýkoliv majetek,získaný jakýmkoliv nepoctivým způsobem.Odpovídáš často na otázku otázkou?

Petr100 — 13. 6. 2013 6:17

Omlouvám se, dej KONKRETNÍ příklad.

Petr100 — 13. 6. 2013 6:19

EVROPA: EU a Zeman chtějí vyšší daně, "těšme" se na ně

...Vezměme si takový příklad. Evropská firma je úspěšná. Vyrábí zboží, o které je zájem, a má slušný zisk. Ten z větší části investuje do rozvoje firmy, do nových technologií. Co se stane, když se zisk zmenší? Začne se optimalizovat, což znamená v prvé řadě šetření výdajů a hledání dalších odběratelů.

Z toho vyplyne nejprve propouštění nepotřebných lidí a hledání nových trhů. Pak následuje přenos výroby tam, kde je levnější pracovní síla. Nakonec dojde k přesunu samotné firmy a daně změní adresáta. Přesně tohle se stane při zvýšení daní, jaké plánuje EU.

Jenže co když budou stejné daně v celé Evropě? Pak firma odejde mimo EU. Kdo bude tedy nakonec tratit? My všichni, protože se zmenší pracovní trh a sníží se výnos z daní. Zvýší se výdaje a tím pádem i zadlužení států. Ale hlavně že si v Bruselu budou mnout ruce nad tím, jak se jim podařilo vše krásně zaškatulkovat.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa … nomika_wag

Petr100 — 13. 6. 2013 6:22

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Petře tobě by vadilo,,znárodnění ukradeného majetku?

Tao co to je ukradený majetek? Dej příklad.

Jakýkoliv majetek,získaný jakýmkoliv nepoctivým způsobem.Odpovídáš často na otázku otázkou?

Tao ale to jsou trestné činy a to řeší soudy.

helena — 13. 6. 2013 6:44

tobě by vadilo,,znárodnění ukradeného majetku?
Tedy majetku získaného "jakýmkoliv nepoctivým způsobem" - fajn. A ty si vážně myslíš, že ho nabyvatelé nemají (až na drobný výjimky) dávno zlegalizovanej?

Mluvil o vyvlastńování pozemků myslím  v případě povodní a pokud se s vlastníikem nedomluví.
V tom případě se o nějakým "znárodňování" nedá vůbec hovořit... to je zjednodušeně řečeno ochrana životů a majetku. Když slyšíš od obyvatele zaplavený vsi, že hráz už mohla bejt dávno postavená, ale "majitelé, kteří žijou někde úplnějinde, odmítají pozemky prodat", pak to hraničí s trestným činem.

KALIK — 13. 6. 2013 7:24

Petře, soudy neřeší nic, co se před něj nedostane, neřeší nepoctivost, řeší jen nezákonnost. Nezákonnost a nepoctivost mohou být v příkrém rozporu. Příklad, církevní restituce jsou zákonné, nikoliv však poctivé.

Petr100 — 13. 6. 2013 7:28

KALIK napsal(a):

Petře, soudy neřeší nic, co se před něj nedostane, neřeší nepoctivost, řeší jen nezákonnost. Nezákonnost a nepoctivost mohou být v příkrém rozporu. Příklad, církevní restituce jsou zákonné, nikoliv však poctivé.

Restituce jsou zákonné, podle TEBE nikoliv poctivé.

KALIK — 13. 6. 2013 7:44

Petře, samozřejmě podle mě :) Ale jak vidno z některých průzkumů, nejsem v tom názoru rozhodně sám ;) Nepoctivost vidím ve způsobu, jak byly restituce projednány a schváleny. Nepoctivost vidím v tom, že na nich nebyla celospolečenská shoda, přesto byly přijaty. Zdrojem moci v demokracii má být lid, nikoliv nějaká skupinka všehoschopných mocných ;) Zkus se nad tím zamyslet.

helena — 13. 6. 2013 7:46

Není ta "skupinka všehoschopných mocných" náhodou výsledkem demokratických voleb?

KALIK — 13. 6. 2013 8:35

Heleno, volby jsou taková divná záležitost. Volební programy se dodržovat nemusí a nedodržují, kandidátky sestavují strany samy, konkrétní lidi na nich většinou nikdo nezná, jsou neodvolatelní, nekontrolovatelní a můžou odhlasovat, co se jim zlíbí, přestože s tím drtivá většina lidí nesouhlasí. Ale chceme-li vzít standardním výkladem tak ano, ta skupinka je demokraticky zvolená :) Nicméně jsme si zvolili svoje vládce. Takže volili jsme ve volbách demokraticky, ale potom už to zřízení nemá s demokracií nic společného, tedy s tou skutečnou, ale i tou deklarovanou v ústavě :)

helena — 13. 6. 2013 8:43

přestože s tím drtivá většina lidí nesouhlasí
Což je asi tak všechno, co dělají - bohužel.
potom už to zřízení nemá s demokracií nic společného
Hm... a komupak z "těch druhejch" to dáme za vinu?

KALIK — 13. 6. 2013 8:57

Ta vina je na celé společnosti, že to trpí a nezmění to.

helena — 13. 6. 2013 8:59

Ta vina je na celé společnosti, že to trpí a nezmění to.
Aha - oni... ti druzí...

Petr100 — 13. 6. 2013 9:04

KALIK napsal(a):

Petře, samozřejmě podle mě :) Ale jak vidno z některých průzkumů, nejsem v tom názoru rozhodně sám ;) Nepoctivost vidím ve způsobu, jak byly restituce projednány a schváleny. Nepoctivost vidím v tom, že na nich nebyla celospolečenská shoda, přesto byly přijaty. Zdrojem moci v demokracii má být lid, nikoliv nějaká skupinka všehoschopných mocných ;) Zkus se nad tím zamyslet.

Ty se skus zamyslet nad tím, jestli tato vláda byla demokraticky zvolena a jestli zákony byly demokraticky schváleny. Tu moc lidu jsme zde již měli 45roků.

KALIK — 13. 6. 2013 9:15

helena napsal(a):

Aha - oni... ti druzí...

oni?

KALIK — 13. 6. 2013 9:18

Petr100 napsal(a):

Ty se skus zamyslet nad tím, jestli tato vláda byla demokraticky zvolena a jestli zákony byly demokraticky schváleny. Tu moc lidu jsme zde již měli 45roků.

O "demokratičnosti" současné společnosti jsem již psal a moc lidu v době socialismu? O žádné nevím. Nic zásadního se nezměnilo. Jedni všehoschopní vystřídali druhé, a mnohdy ani to ne.

Petr100 — 13. 6. 2013 11:12

No vidíte, že to jde když se chce.

Živě: Policie zatýká. Přišla si pro Fuksu i Nagyovou
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … osition-16

Judyna — 13. 6. 2013 11:21

helena napsal(a):

tobě by vadilo,,znárodnění ukradeného majetku?
Tedy majetku získaného "jakýmkoliv nepoctivým způsobem" - fajn. A ty si vážně myslíš, že ho nabyvatelé nemají (až na drobný výjimky) dávno zlegalizovanej?

Mluvil o vyvlastńování pozemků myslím  v případě povodní a pokud se s vlastníikem nedomluví.
V tom případě se o nějakým "znárodňování" nedá vůbec hovořit... to je zjednodušeně řečeno ochrana životů a majetku. Když slyšíš od obyvatele zaplavený vsi, že hráz už mohla bejt dávno postavená, ale "majitelé, kteří žijou někde úplnějinde, odmítají pozemky prodat", pak to hraničí s trestným činem.

Heleno, zapomněla jsi tam zkopírovat moje Což beru :)

Judyna — 13. 6. 2013 11:22

Ano, to je dobrá zpráva. (Ta Petrova o zatýkání)

helena — 13. 6. 2013 11:24

Přišla si pro Fuksu i Nagyovou
To je ta paní, co se o ní hovoří v souvislosti s páně premiérovým rozvodem, že?
Tak schválně - kdo první přijde s nějakou teoriíí o "temnejch souvislostech"? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

KALIK — 13. 6. 2013 11:58

A nejsou to ti rebelující poslanci? Že by pomsta? :D

algebrana — 13. 6. 2013 12:21

Za týden budou venku .......možná dřív.

Bramborka rediviva — 13. 6. 2013 16:38

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petře tobě by vadilo,,znárodnění ukradeného majetku?

Tao co to je ukradený majetek? Dej příklad.

Jakýkoliv majetek,získaný jakýmkoliv nepoctivým způsobem.Odpovídáš často na otázku otázkou?

Ač nejsem Petr: Kdyby mi někdo něco ukradl, pak ho chytili a to, co mi ukradl by znárodnili, tak by mi to vadilo. To bych si tak nějak přišla okradená dvakrát.

helena — 14. 6. 2013 11:20

http://i.idnes.cz/13/061/org/JB4ba039_restituce.gif

KALIK — 14. 6. 2013 13:11

Tohle není moc sametové...

Necenzurované fotografie turecké státní brutality
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/2258 … -brutality

taonata — 14. 6. 2013 13:15

Petr100 napsal(a):

No vidíte, že to jde když se chce.

Živě: Policie zatýká. Přišla si pro Fuksu i Nagyovou
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … osition-16

Hlavně jim to nespolkněte i s navijákem,lidi.Píše ve svém blogu Petr Krútek.Policie v Čechách ani nikde ve světě není nezávislá.Je to lákavý a efektní nástroj moci,že byl,je a vždy bude ovládán úzkou skupinkou bytostí vskutku nemravných a velice bezcitných....Další možností je,že to celé je krycí manévr jedné z mocenských skupin,jenž má,,odklonit"pozornost senzacechtivé veřejnosti jinam.Od čeho pane Kalousku?....Blbost.Nevěřte jim...

helena — 14. 6. 2013 13:20

lákavý a efektní nástroj moci
Týývoe... četla jsem "laskavý"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/godlike.gif
Omlouvá mě snad jen to, že jsem celou noc pracovala.

taonata — 14. 6. 2013 13:22

KALIK napsal(a):

Tohle není moc sametové...

Necenzurované fotografie turecké státní brutality
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/2258 … -brutality

To tedy není. :butter:

taonata — 14. 6. 2013 13:25

helena napsal(a):

lákavý a efektní nástroj moci
Týývoe... četla jsem "laskavý"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/godlike.gif
Omlouvá mě snad jen to, že jsem celou noc pracovala.

No,ani bych se nedivila,kdybych se překlikla,je tu šrumec. :)

Petr100 — 14. 6. 2013 16:04

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

lákavý a efektní nástroj moci
Týývoe... četla jsem "laskavý"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/godlike.gif
Omlouvá mě snad jen to, že jsem celou noc pracovala.

No,ani bych se nedivila,kdybych se překlikla,je tu šrumec. :)

Tao pohoda. Konečně nastoupí vláda obyčejných lidí. Doufám, že to Nečas zabalí. Chystej se na volby. :)

taonata — 14. 6. 2013 20:43

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

lákavý a efektní nástroj moci
Týývoe... četla jsem "laskavý"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/godlike.gif
Omlouvá mě snad jen to, že jsem celou noc pracovala.

No,ani bych se nedivila,kdybych se překlikla,je tu šrumec. :)

Tao pohoda. Konečně nastoupí vláda obyčejných lidí. Doufám, že to Nečas zabalí. Chystej se na volby. :)

Hezký víkend přeji. :)

Petr100 — 15. 6. 2013 5:08

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


No,ani bych se nedivila,kdybych se překlikla,je tu šrumec. :)

Tao pohoda. Konečně nastoupí vláda obyčejných lidí. Doufám, že to Nečas zabalí. Chystej se na volby. :)

Hezký víkend přeji. :)

Taky přeji, odjíždím na chaloupku.

lepista — 15. 6. 2013 7:15

taonata napsal(a):

Hlavně jim to nespolkněte i s navijákem,lidi.Píše ve svém blogu Petr Krútek.Policie v Čechách ani nikde ve světě není nezávislá.Je to lákavý a efektní nástroj moci,že byl,je a vždy bude ovládán úzkou skupinkou bytostí vskutku nemravných a velice bezcitných....Další možností je,že to celé je krycí manévr jedné z mocenských skupin,jenž má,,odklonit"pozornost senzacechtivé veřejnosti jinam.Od čeho pane Kalousku?....Blbost.Nevěřte jim...

No mě tato akce přijde že je na politickou objednávku. Pořád se stejný scénář opakuje dokola. Když se ČSSD někdo nehodí a nejde to přes vyslovení nedůvěry vládě, tak daného jedince/skupinu zdiskreditují na lžíci vody, a to za něco, co doposavad ostatní ve vlastních řadách dělali také.

Zajímavý a mírně znepokojující fakt mě zaráží, že dva evidentní bossové podsvětí jsou NÁHODOU v zahraničí. To je ta nezávislost policie. Jsem docela zvědava jak se to vyvine.

taonata — 15. 6. 2013 8:46

lepista napsal(a):

taonata napsal(a):

Hlavně jim to nespolkněte i s navijákem,lidi.Píše ve svém blogu Petr Krútek.Policie v Čechách ani nikde ve světě není nezávislá.Je to lákavý a efektní nástroj moci,že byl,je a vždy bude ovládán úzkou skupinkou bytostí vskutku nemravných a velice bezcitných....Další možností je,že to celé je krycí manévr jedné z mocenských skupin,jenž má,,odklonit"pozornost senzacechtivé veřejnosti jinam.Od čeho pane Kalousku?....Blbost.Nevěřte jim...

No mě tato akce přijde že je na politickou objednávku. Pořád se stejný scénář opakuje dokola. Když se ČSSD někdo nehodí a nejde to přes vyslovení nedůvěry vládě, tak daného jedince/skupinu zdiskreditují na lžíci vody, a to za něco, co doposavad ostatní ve vlastních řadách dělali také.

Zajímavý a mírně znepokojující fakt mě zaráží, že dva evidentní bossové podsvětí jsou NÁHODOU v zahraničí. To je ta nezávislost policie. Jsem docela zvědava jak se to vyvine.

Celé to je podivné a je myslím si zbytečné spekulovat,když toho moc nevíme.Napíšu sem jeden názor,který se mi moc líbí.Přál bych si,aby policie věděla,co činí a její kroky byly dobře podložený(tj,aby vedly nejen k vobvinění,ale hlavně k vodsouzení skutečnejch viníků skutečnejch trestnejch činů).Logickým důsledkem musí bejt pád Nečase a jeho vlády.Pakliže tomu tak je a bude ,budu se radovat,že jsme na cestě ke skutečný demokracii přece jen kousek pokročili.Nenechám si tu radost zkazit ani logickým nástupem levice k moci a všema důsledkama z toho plynoucíma.Běda nám však,jestli to je jenom nějaká politická blamáž.Znamenalo by to navopak,že hlubina sr..ek,ve kterejch se naše,,demokracie"nachází,je skutečně bezedná,Napjatě vočekávám vývoj věcí příštích.Z hlediska vesmíru,je nakonec celý lidstvo i s jeho tisíceletejma problemama jen takový kratičký kejchnutí.Doufám,že Krakonoš promine,ale nejde mi to se nepodělit o jeho moudrý názor. :)

Mikeš — 15. 6. 2013 11:15

taonata napsal(a):

Logickým důsledkem musí bejt pád Nečase a jeho vlády.

Na jednu stranu - už aby to bylo...
Na druhou stranu - aby to nebylo ono pověstné "z louže pod okap"...

taonata — 15. 6. 2013 12:21

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Logickým důsledkem musí bejt pád Nečase a jeho vlády.

Na jednu stranu - už aby to bylo...
Na druhou stranu - aby to nebylo ono pověstné "z louže pod okap"...

Tak Mikeši,pokud nebude mít policie pravomoc trestat zloděje,jak se poslední dobou říká,,padni komu padni"a pokud bude ovládaná nějakou skupinkou,která je zrovna u moci,(případně chce převzít moc)tak platí to Krakonošovo,,Běda nám...Jo a zapomněla jsem dodat,že si myslím,že jen střídání levice,pravice,levice...nám nepomůže,zrovna tak jako nám doposud nepomohlo.

Míša Kulička — 15. 6. 2013 14:19

Jan Pilar na FB:
"Takže shrňme si to:
Prezident se na ruské ambasádě ožírá tak, že nedokáže stát.
Ministr financí není schopen ani mluvit.
Ministr zahraničí ani zůstat vzhůru.
Sekretářka předsedy vlády řídí vojenské zpravodajství.
Generálové armády ČR se bojí odporovat jedné úřednici a sledují manželku premiéra.
Stát má rozvědku, která ani sama neví, že je sledována.
Její velitelé netuší, že budou zatčeni zatímco vůdci mafie to ví předem a dekují se na připravené jachty na Jadranu.
Korupční síť se roztahuje po celé zemi a policie zabavuje stovky milionů a desítky kila zlata ukrytém v bankovních schránkách.
Vládu k odstoupení vyzývá klinický psychopat, který sledoval, nahrával a uplácel všechny svoje poslance.
Část sněmovny již úřaduje z vězení.
Vedení opozice působí jako partička, která právě unikla z Bohnic a budoucí vývoj státu oznamuje na facebooku prezidentova sotva zletilá dcera.
Pro alespoň trochu reálné scénáře je Hollywood.
Na všechno ostatní je tu česká politika." :)

Pandorraa — 15. 6. 2013 16:01

To je mazec. Privatizace uz i verejneho prostoru v primem prenosu...
Ty voe, drzejsi snad uz nebyl ani Dzingischan!

Pandorraa — 15. 6. 2013 16:05

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Logickým důsledkem musí bejt pád Nečase a jeho vlády.

Na jednu stranu - už aby to bylo...
Na druhou stranu - aby to nebylo ono pověstné "z louže pod okap"...

Jezis kocoure, snad nejsi tak naivni, abys si myslel, ze tahle blba nekonecna telenovela bude mit tradicni konec? Tedy stastny?
Tak na to zapomen.

Judyna — 16. 6. 2013 22:30

Já myslím, že nejlepší by bylo rozpustit vládu i parlament. Aby všichni ztratili imunitu a policie mohla jednat. V této souvislosti je zajímavé, jak se zrovna TOP chce za každou cenu udržet u vlády. Mám z toho pocit, že mají hodně co skrývat. Hlavně Kalousek.

taonata — 16. 6. 2013 22:42

Nečas rezignuje,oznámil,že v pondělí podá demisi.

KALIK — 16. 6. 2013 22:42

Kalousek je jak okvětí bílé lilie :D

KALIK — 16. 6. 2013 22:43

taonata napsal(a):

Nečas rezignuje,oznámil,že v pondělí podá demisi.

Až je mi ho chudáka skoro líto :)

Judyna — 16. 6. 2013 22:47

taonata napsal(a):

Nečas rezignuje,oznámil,že v pondělí podá demisi.

To je málo. Je třeba všechno rozpustit. Mám pocit, že už jde opravdu hlavně o imunitu.

Judyna — 16. 6. 2013 22:49

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Nečas rezignuje,oznámil,že v pondělí podá demisi.

Až je mi ho chudáka skoro líto :)

Mně zas příjde neskutečně trapnej. Když si vezmeš jeho pravní reakci, pak ty následující....Tedy nejen jeho reakce jsou trapné, vyjadřují se i jiní.

taonata — 16. 6. 2013 22:49

Judyna napsal(a):

Já myslím, že nejlepší by bylo rozpustit vládu i parlament. Aby všichni ztratili imunitu a policie mohla jednat. V této souvislosti je zajímavé, jak se zrovna TOP chce za každou cenu udržet u vlády. Mám z toho pocit, že mají hodně co skrývat. Hlavně Kalousek.

Judy jsem zvědavá jak to bude pokračovat,jestli to policie dotáhne do konce.Myslím si,že tlaky budou veliké.TOPka to je prapodivný spolek.

taonata — 16. 6. 2013 22:50

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Nečas rezignuje,oznámil,že v pondělí podá demisi.

Až je mi ho chudáka skoro líto :)

Kali.mě taky.

KALIK — 16. 6. 2013 22:52

Judyna napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Nečas rezignuje,oznámil,že v pondělí podá demisi.

Až je mi ho chudáka skoro líto :)

Mně zas příjde neskutečně trapnej. Když si vezmeš jeho pravní reakci, pak ty následující....Tedy nejen jeho reakce jsou trapné, vyjadřují se i jiní.

Ale tak trapný je skoro každý politik, má-li jít od válu a nejen ten. Imunita je určitě dobrá věc, pokud jsi politik, co svou činností škodí, umožňuje rozkrádat peníze daňových poplatníku apod. Říkám to už poměrně dlouho, zastupitelská demokracie je už přežitek. Dnes nejsou politici vůbec potřeba, ví to a hrají o čas.

KALIK — 16. 6. 2013 22:55

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Nečas rezignuje,oznámil,že v pondělí podá demisi.

Až je mi ho chudáka skoro líto :)

Kali.mě taky.

Myslím si, že on byl jeden z těch "slušnějších", pokud to tak vůbec jde říci :) Uvidíme, co z toho vzejde, jestli to opět nevyšumí. Mám dojem, že se jen vymění figurky a pojede se zase ve stejných kolejích, jako před tím :)

KALIK — 16. 6. 2013 22:56

Pořád to jsou malé ryby.

taonata — 16. 6. 2013 22:59

KALIK napsal(a):

Pořád to jsou malé ryby.

Jjj prý se čeká ještě druhá a možná třetí vlna.

Pandorraa — 16. 6. 2013 23:53

Moc se neradujte, Necas skoncil, ale necas teprve zacne.

Ziki — 17. 6. 2013 0:10

Judyna napsal(a):

Já myslím, že nejlepší by bylo rozpustit vládu i parlament. Aby všichni ztratili imunitu a policie mohla jednat. V této souvislosti je zajímavé, jak se zrovna TOP chce za každou cenu udržet u vlády. Mám z toho pocit, že mají hodně co skrývat. Hlavně Kalousek.

No Kalousek se zatím vždycky vyvlíknul :/ .. a to kolem něj lítaly furt nějaký aféry.

taonata — 17. 6. 2013 6:58

Pandorraa napsal(a):

Moc se neradujte, Necas skoncil, ale necas teprve zacne.

Pan.já se neraduji,pana Nečase považuji stejně jako Kalik, za jednoho z mála slušných politiků u nás a mrzí mě,že ho to semlelo.Máš pravdu,že nečas teprve začne,bohužel nevěřím,že máme nezávislou policii,státní žalobce a ani soudy,takže nakonec asi jediná oběť bude Nečas. :usch:

taonata — 17. 6. 2013 7:02

Ziki napsal(a):

Judyna napsal(a):

Já myslím, že nejlepší by bylo rozpustit vládu i parlament. Aby všichni ztratili imunitu a policie mohla jednat. V této souvislosti je zajímavé, jak se zrovna TOP chce za každou cenu udržet u vlády. Mám z toho pocit, že mají hodně co skrývat. Hlavně Kalousek.

No Kalousek se zatím vždycky vyvlíknul :/ .. a to kolem něj lítaly furt nějaký aféry.

Já nějak stále nechápu,jak je možné,že tohoto člověka volí i lidé co nenávidí komunisty,přes to že vědí,že se s nimi chtěl spojit,jen aby zůstal u moci.

helena — 17. 6. 2013 7:04

Necas skoncil, ale necas teprve zacne
Ale di... tenhle tejden má bejt přes třicet... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

No Kalousek se zatím vždycky vyvlíknul
On taky nemá "přítelkyni"... nebo alespoň ne ambiciózní a vdávadlem posedlou...

KALIK — 17. 6. 2013 7:36

Pandorraa napsal(a):

Moc se neradujte, Necas skoncil, ale necas teprve zacne.

i ty optimisto :D

Axi — 17. 6. 2013 8:04

Nečas proměnil Česko ve třech směrech. Prosadil vyrovnání s církvemi, start potřebné důchodové reformy a skutečný boj s korupcí. Všechno se samozřejmě dalo udělat jinak, lépe, dokonaleji. Ale darmo chytračit – před Nečasem TO nešlo, on to dokázal. Klopotně, neesteticky, s funěním a šrámy, ale dokázal.

Pokud se Miloš Zeman pohoršuje nad tím, že se Nečasovi po Úřadu vlády procházejí policisté, můžeme mu připomenout, že za jeho, Zemanova premiérství se po Strakovce procházel František Mrázek, zatímco policii měl na (velmi krátkém) vodítku Stanislav Gross....

http://dialog.ihned.cz/komentare/c1-600 … arketingem

Pandorraa — 17. 6. 2013 8:05

Ja si nemyslim, ze Necas je jeden z mala slusnych politiku. Ani si nemyslim, ze je obet.
Je to chlap, ktery nema a vlastne dosud ani nemel "koule".
Prezil kde co a dostala ho az ambiciozni baba.
Celkem srandovni.

Kauza k placi...
A pod tim vsim/a za tim vsim jsou sice mene pikantni, ale nemene skandalni skutecnosti.

Necase proste jen semlelo to, co tu roky aktivne pomahal budovat!

Pandorraa — 17. 6. 2013 8:14

Axi, myslim, ze Necas mimo jine dojel na svou predstavu o tom, k cemu ho opravnuje vetsina v parlamentu. Podle toho take vyrovnani s cirkvemi a penzijni reforma vypadaji. Do budoucna podle me predstavuji jeden velkej pruser.
Pokud jde o boj s korupci, tak to se mu fakt povedlo. Takovy pan Janousek napriklad se po tehle razii musi kdesi u more a u driku dost bavit :) A nejen on a nejen u more.

Eva. — 17. 6. 2013 8:22

Je mi to líto. Nečas je prima chlap a jeden z mála slušných politiků. Škoda, že natrefil na Nagyovou. :(

algebrana — 17. 6. 2013 9:31

Dnes je krásnej den , zbavili jsme se bezcharakterního Nečase a hnusný vlády, která nás okrádala..........:lol::lol:
Já se snad dneska ožeru i když mám cukrovku........  :lol:

helena — 17. 6. 2013 9:31

Škoda, že natrefil na Nagyovou.
To se slabejm mužům stává...

modrovous — 17. 6. 2013 9:34

Já Nečase nějak nedokážu litovat.
Chudáček, který nemá na to, aby ukočíroval svoji mimomanželskou souložnici a dopustí, aby ta chudinka
využívala rozvědku k soukromým účelům, tedy takový bezkulkáč nemá co dělat v čele vlády.

Otázkou zůstává, co ta hrůzu tady nastane, až dojde k předčasným volbám a dál budeme k
světlým zítřkům kráčet pod taktovkou kreatur typu Sobotky a jeho soukmenovců.  :rolleyes:

modrovous — 17. 6. 2013 9:36

algebrana napsal(a):

Dnes je krásnej den , zbavili jsme se bezcharakterního Nečase a hnusný vlády, která nás okrádala..........:lol::lol:
Já se snad dneska ožeru i když mám cukrovku........  :lol:

S ožíráním bych radši počkala, až dostanou veslo do ruky ĆSSD a spol. To se z tý přemíry charakteru
možná všichni kolektivně posmějem. :fuck:

taonata — 17. 6. 2013 9:45

algebrana napsal(a):

Dnes je krásnej den , zbavili jsme se bezcharakterního Nečase a hnusný vlády, která nás okrádala..........:lol::lol:
Já se snad dneska ožeru i když mám cukrovku........  :lol:

Já bych neřekla,že Nečas je bezcharakterní,myslím si,že to je velký slaboch a tím pádem si s ním dělali Kalousek a spol. včetně jeho krasotinky,co chtěli.Zatím to byla ta nejhorší vláda,co jsme měli a jak píše Pan.do budoucna jeden velkej průser.

taonata — 17. 6. 2013 9:59

A nebo kmotr Hrdlička vyčistí ODS,jak píše ve své sms a předseda vlády bude pan Marek Benda a posmějeme se ještě víc. :)

Pandorraa — 17. 6. 2013 10:13

helena napsal(a):

Škoda, že natrefil na Nagyovou.
To se slabejm mužům stává...

To je dokonce zelezne  pravidlo.

helena — 17. 6. 2013 10:19

To je dokonce zelezne  pravidlo.
Každý pravidlo má svoji výjimku... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png aneb někteří jsou natolik "slabí" (abych nebyla vulgární), že jí nepodlehnou jen ze samýho děsu...

Pandorraa — 17. 6. 2013 10:20

taonata napsal(a):

A nebo kmotr Hrdlička vyčistí ODS,jak píše ve své sms a předseda vlády bude pan Marek Benda a posmějeme se ještě víc. :)

Ty brdo! Benda! Nestras. Jestli Necas nema koule, tak tenhle nema uz vubec nic. Ani mu nic chudakovi narust nemohlo, ze studentskych skamen sihned prelezl do tech poslaneckych a nema ani paru o tom, jak mimo ne prezit. Jak se jinde zije...

helena — 17. 6. 2013 10:22

nema ani paru o tom, jak mimo ne prezit
Takže by to pro něj vlastně bylo nejvhodnější místo, ne?
Aby bídně nepošel v praktickým životě.

Pandorraa — 17. 6. 2013 10:26

helena napsal(a):

To je dokonce zelezne  pravidlo.
Každý pravidlo má svoji výjimku... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png aneb někteří jsou natolik "slabí" (abych nebyla vulgární), že jí nepodlehnou jen ze samýho děsu...

No vsak :) To je prave na onom pravidle to ZELEZNY :)
Vzpominas, jak to bylo s prvni nabidkou ministerskeho postu, kterou nejprve prijal a v zapeti zase odmitl? A hlavne s jakym oduvodnenim ji odmitl? Vzpominas na DUVOD toho odmitnuti?
Tehdy mi to prislo, ze chlapec vesele priskotacil domu pochlubit se, jak je dobrej. Tam dostal hned na drz.u a vratil se hezky poslusne na zem. A tohle zije porad! Chlap jak hora! Smutne.

helena — 17. 6. 2013 10:31

Vzpominas na DUVOD toho odmitnuti?
Jojo - oblíbená omluvenka "rodinný důvody" :vissla:
Taky jedna ženská nemůže stihnout nakrmit a vykoupat čtyři děti... ;)

Pandorraa — 17. 6. 2013 10:33

helena napsal(a):

nema ani paru o tom, jak mimo ne prezit
Takže by to pro něj vlastně bylo nejvhodnější místo, ne?
Aby bídně nepošel v praktickým životě.

Tak pro nej asi jo. Do chvile, nez lidem dojde trpelivost urcite. A ta by jim/nam v jeho pripade dosla asi hodne brzy. Coz by vlastne bylo dobre.
BTW vsimla sis, ze ma sice uz sedive vlasy, ale porad pusobi jak vyjevenej kluk? Jako by se v nem ta energie pri vstupu do snemovny zasekla, zmrzla a on jen " funguje" na starodavnehoo autopiilota... Takovy maly zdanlive neskodny zombi.
Podivne...

helena — 17. 6. 2013 10:39

ma sice uz sedive vlasy, ale porad pusobi jak vyjevenej kluk
On taky jinak působit nemůže... biologickej věk neovlivní, ale vzhled "vyjevenej kluk" se většinou ztrácí přímo úměrně k nabytejm zkušenostem... komplexním, samozřejmě, ne těm ze sterilního skleníkovýho prostředí.

Eva. — 17. 6. 2013 10:43

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

A nebo kmotr Hrdlička vyčistí ODS,jak píše ve své sms a předseda vlády bude pan Marek Benda a posmějeme se ještě víc. :)

Ty brdo! Benda! Nestras. Jestli Necas nema koule, tak tenhle nema uz vubec nic. Ani mu nic chudakovi narust nemohlo, ze studentskych skamen sihned prelezl do tech poslaneckych a nema ani paru o tom, jak mimo ne prezit. Jak se jinde zije...

Pan, kdybys věděla, co nevíš...
Benda je šedá eminence.
Ale málokdo to ví.
Jak je vidět, i toho, co "nemá už vůbec nic", hraje naprosto skvěle. Když mu tolik lidí naletí...

Pandorraa — 17. 6. 2013 10:44

helena napsal(a):

Vzpominas na DUVOD toho odmitnuti?
Jojo - oblíbená omluvenka "rodinný důvody" :vissla:
Taky jedna ženská nemůže stihnout nakrmit a vykoupat čtyři děti... ;)

Jo jo, "rodina by trpěla"......
Že se od té doby ale dost posunul, co? ;)

Njn. Tyhle hrátky mi prostě vadí. Přijde mi to nedůstojné jako celý politický konec tohohle člověka. Měl v ruce hodně dobrý karty a myslím, že to ani není bytostně žádný gauner. Bohužel všechny své výhody naprosto spláchnul do kanálu, šel do něčeho, na co nejspíš - nejspíš určitě - neměl.
A kdo vlastně má?

Pandorraa — 17. 6. 2013 10:48

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

A nebo kmotr Hrdlička vyčistí ODS,jak píše ve své sms a předseda vlády bude pan Marek Benda a posmějeme se ještě víc. :)

Ty brdo! Benda! Nestras. Jestli Necas nema koule, tak tenhle nema uz vubec nic. Ani mu nic chudakovi narust nemohlo, ze studentskych skamen sihned prelezl do tech poslaneckych a nema ani paru o tom, jak mimo ne prezit. Jak se jinde zije...

Pan, kdybys věděla, co nevíš...
Benda je šedá eminence.
Ale málokdo to ví.

Ale to já vím, že se potatil.
Většina šedých eminencí je bezpáteřní, bezpohlavní, bezcitná, bez-blá blá blá.
Ale krytí mají dobrý. Bohužel krytí se časem stává skutečností....

Ziki — 17. 6. 2013 11:08

helena napsal(a):

Necas skoncil, ale necas teprve zacne
Ale di... tenhle tejden má bejt přes třicet... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

No Kalousek se zatím vždycky vyvlíknul
On taky nemá "přítelkyni"... nebo alespoň ne ambiciózní a vdávadlem posedlou...

Tak snad by se našel i jinej způsob jak se k němu dohrabat. Když začali čmuchat na min. obrany kolem Parkanové, tak byl úplně hysterickej..možná indicie, že byli na horké stopě :)

Ivana — 17. 6. 2013 11:40

http://vasicek.blog.idnes.cz/c/347911/K … stemu.html
Tenhle článek se mi zdá hodně pravdivý!

Míša Kulička — 17. 6. 2013 11:55

Axi napsal(a):

Nečas proměnil Česko ve třech směrech. Prosadil vyrovnání s církvemi, start potřebné důchodové reformy a skutečný boj s korupcí. Všechno se samozřejmě dalo udělat jinak, lépe, dokonaleji. Ale darmo chytračit – před Nečasem TO nešlo, on to dokázal. Klopotně, neesteticky, s funěním a šrámy, ale dokázal.

Pokud se Miloš Zeman pohoršuje nad tím, že se Nečasovi po Úřadu vlády procházejí policisté, můžeme mu připomenout, že za jeho, Zemanova premiérství se po Strakovce procházel František Mrázek, zatímco policii měl na (velmi krátkém) vodítku Stanislav Gross....

http://dialog.ihned.cz/komentare/c1-600 … arketingem

Ale to je prece duvod, proc musel skoncit ... je logicke, ze kdyz uvolnil ruce policii a st. zastupitelstvi a vzda se tim moznosti tahat za nitky, chopi se tech nitek nekdo jiny a otoci to proti nemu ... S materialem, kterym v teto oblasti tahle zeme disponuje, to byla otazka casu  ... Bych se nedivila, kdyby se ukazalo, ze Nagyove nekdo na podzim “dobre poradil“ ...

Nabizi se tri moznosti.
1. Bud se najde 120 odvaznych poslancu ochotnych vypustit si rybnik a do 60 dnu by mohly byt volby ... To se hodi levici a mozna i TOPce, ktera ma idealni moznost shrabnout hlasy napravo ...

2. Zeman bude mit dva pokusy jmenovat sveho premiera ... ten musi do 30 dnu sestavit vladu, ktera projde parlamentem ... Tady se nabizi jmena: Kuba, Hasek, Sobotka - jeden vetsi pazgrivec, nez druhy (a vami nenavideny Satan Kalous bude figurovat ve vsech trech moznych vladach)

3. Vladni koalice navrhne Zemanovi Kubu, ten ho bez debat jmenuje a pojede se  v temer nezmenenem stavu dal mocalem cernym kol bilych skal az do radnych voleb ... Tady je dobre vedet, ze Kuba je Klausuv clovek a Klaus je jedna ruka se Zemanem ...

No body 2 a 3 jsou pro kmotry velmi priznive ... v tom pripadku bude zajimave sledovat i osud tri byvalych poslancu ... v tomto kontextu je mi Nagyove docela lito ...

helena — 17. 6. 2013 12:02

ady se nabizi jmena: Kuba, Hasek, Sobotka... Vladni koalice navrhne Zemanovi Kubu
Nečas nechce Kubu, za premiéra prosazuje Stanjuru
http://www.novinky.cz/domaci/305076-nec … njuru.html

Eva. — 17. 6. 2013 12:16

Míša Kulička napsal(a):

... Bych se nedivila, kdyby se ukazalo, ze Nagyove nekdo na podzim “dobre poradil“ ...
.

To už přece ta starostlivá Nagyová říká, že jí na podzim někdo dobře poradil. Úmyslně bez uvozovek. Buď je tak naivní, nebo lže. Řekla bych, že spíš to druhé. Myslím si, že je to žena bez skrupulí. Přece nemůže být tak blbá, aby prohlašovala, že dala sledovat Nečasovou proto, že o ni měla strach. Jestli to jako svou obhajobu říká, pak v závěru nezvládla logistiku. :)
Nebo právě zvládla. :D Chuďátenko starostlivé. :lol::dumbom:

Pandorraa — 17. 6. 2013 12:23

Ivana napsal(a):

http://vasicek.blog.idnes.cz/c/347911/Korupce-je-podstatou-soucasneho-politickeho-systemu.html
Tenhle článek se mi zdá hodně pravdivý!

To se ti nejspíš nezdá....

Míša Kulička — 17. 6. 2013 12:34

helena napsal(a):

ady se nabizi jmena: Kuba, Hasek, Sobotka... Vladni koalice navrhne Zemanovi Kubu
Nečas nechce Kubu, za premiéra prosazuje Stanjuru
http://www.novinky.cz/domaci/305076-nec … njuru.html

Obavam se, ze uz nikoho nezajima, co chce Necas ... Ale zapomnela jsem na Klause ... o tom se mluvilo pred prezidentskymi volnami, ze Zeman bude chtit shodit Necasovu vladu (stacilo pockat) a dosadit do premierskeho kresla Klause ... No to by ovsem byla skutecna bomba

helena — 17. 6. 2013 12:37

ze Zeman bude chtit shodit Necasovu vladu (stacilo pockat) a dosadit do premierskeho kresla Klause
http://www.ceskapozice.cz/domov/politik … -premierem

Míša Kulička — 17. 6. 2013 12:43

Eva. napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

... Bych se nedivila, kdyby se ukazalo, ze Nagyove nekdo na podzim “dobre poradil“ ...
.

To už přece ta starostlivá Nagyová říká, že jí na podzim někdo dobře poradil. Úmyslně bez uvozovek. Buď je tak naivní, nebo lže. Řekla bych, že spíš to druhé. Myslím si, že je to žena bez skrupulí. Přece nemůže být tak blbá, aby prohlašovala, že dala sledovat Nečasovou proto, že o ni měla strach. Jestli to jako svou obhajobu říká, pak v závěru nezvládla logistiku. :)
Nebo právě zvládla. :D Chuďátenko starostlivé. :lol::dumbom:

Jo? Nemam tu TV, jen zpravy v mobilu, tak neznam podrobnosti ... No Nagyova je v tuto chvili uz nepodstatna osoba ... pomohla shodit vladu (at uz chtela nebo nechtela) a jeji role tak skoncila.

Uz se vi, ci byly ty miliony a zlato, nebo se uz o tom radeji nemluvi?

taonata — 17. 6. 2013 12:55

Ivana napsal(a):

http://vasicek.blog.idnes.cz/c/347911/Korupce-je-podstatou-soucasneho-politickeho-systemu.html
Tenhle článek se mi zdá hodně pravdivý!

Tak to je ještě horší než jsem si myslela, :butter:,asi nám opravdu nepomůže nic jiného,než přímá demokracie.

Eva. — 17. 6. 2013 13:01

Míša Kulička napsal(a):

Uz se vi, ci byly ty miliony a zlato, nebo se uz o tom radeji nemluvi?

Momentálně ticho po pěšině :D
Není ten správný čas... :)

taonata — 17. 6. 2013 13:02

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

ady se nabizi jmena: Kuba, Hasek, Sobotka... Vladni koalice navrhne Zemanovi Kubu
Nečas nechce Kubu, za premiéra prosazuje Stanjuru
http://www.novinky.cz/domaci/305076-nec … njuru.html

Obavam se, ze uz nikoho nezajima, co chce Necas ... Ale zapomnela jsem na Klause ... o tom se mluvilo pred prezidentskymi volnami, ze Zeman bude chtit shodit Necasovu vladu (stacilo pockat) a dosadit do premierskeho kresla Klause ... No to by ovsem byla skutecna bomba

Míšo,tohle mi přijde ještě šílenější teorie,než to moje plácnutí s Bendou,ale když tak přemýšlím,co je u nás ještě šílené a co už ne.

Míša Kulička — 17. 6. 2013 13:11

taonata napsal(a):

Ivana napsal(a):

http://vasicek.blog.idnes.cz/c/347911/Korupce-je-podstatou-soucasneho-politickeho-systemu.html
Tenhle článek se mi zdá hodně pravdivý!

Tak to je ještě horší než jsem si myslela, :butter:,asi nám opravdu nepomůže nic jiného,než přímá demokracie.

O tom jsme tu mluvili uz pri volbe prezidenta, ze je nutne brat v potaz, kdo za kym stoji ... A to byla prima volba :-)

Míša Kulička — 17. 6. 2013 13:32

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

ady se nabizi jmena: Kuba, Hasek, Sobotka... Vladni koalice navrhne Zemanovi Kubu
Nečas nechce Kubu, za premiéra prosazuje Stanjuru
http://www.novinky.cz/domaci/305076-nec … njuru.html

Obavam se, ze uz nikoho nezajima, co chce Necas ... Ale zapomnela jsem na Klause ... o tom se mluvilo pred prezidentskymi volnami, ze Zeman bude chtit shodit Necasovu vladu (stacilo pockat) a dosadit do premierskeho kresla Klause ... No to by ovsem byla skutecna bomba

Míšo,tohle mi přijde ještě šílenější teorie,než to moje plácnutí s Bendou,ale když tak přemýšlím,co je u nás ještě šílené a co už ne.

No ja si rikala, jak jsi prisla na Bendu, kdyz nam uz od vcerejska jako pana spravneho predhazuji Kubu :-)
O Klausovi se v tomto kontextu mluvi uz od doby, kdy Zeman vyhlasil svou kandidaturu ... Proto mi prislo smesne, ze lidi, kteri odsuzovali amnestii a psali tu o Klausovi jako o kmotrovi, dali hlas jeho nejvetsimu kamaradickovi ... No ja doufam, ze to neudela ... ale v tuto chvili nevi nikdo, co se mu honi v hlave. Alkoholici jsou nevypocitatelni.

modrovous — 17. 6. 2013 14:03

Míša Kulička napsal(a):

... A to byla prima volba :-)

Psaní z mobilu má své kouzlo. :)

algebrana — 17. 6. 2013 14:15

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

Vzpominas na DUVOD toho odmitnuti?
Jojo - oblíbená omluvenka "rodinný důvody" :vissla:
Taky jedna ženská nemůže stihnout nakrmit a vykoupat čtyři děti... ;)

Jo jo, "rodina by trpěla"......
Že se od té doby ale dost posunul, co? ;)

Njn. Tyhle hrátky mi prostě vadí. Přijde mi to nedůstojné jako celý politický konec tohohle člověka. Měl v ruce hodně dobrý karty a myslím, že to ani není bytostně žádný gauner. Bohužel všechny své výhody naprosto spláchnul do kanálu, šel do něčeho, na co nejspíš - nejspíš určitě - neměl.
A kdo vlastně má?

Nečas mi hrozně připomíná jednoho bývalýho přítele , i chováním . Pan slušnej , co nosil na škole jedničky a poslouchal maminku . Díval se na telku opřenej o její nohy a snil o jejích prsech, pro který by ztratil hlavu .
Po mně měl přítelku , která byla s dětskýho domova a vystěhovala mu záhy byt , odnesla všechny dražší věci.... :lol:

Jinak pokud spolupracoval na něčem takovým, co se dělo ve vládě , je stejný gauner jako oni , nic ho neomlouvá .

taonata — 17. 6. 2013 14:31

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Obavam se, ze uz nikoho nezajima, co chce Necas ... Ale zapomnela jsem na Klause ... o tom se mluvilo pred prezidentskymi volnami, ze Zeman bude chtit shodit Necasovu vladu (stacilo pockat) a dosadit do premierskeho kresla Klause ... No to by ovsem byla skutecna bomba

Míšo,tohle mi přijde ještě šílenější teorie,než to moje plácnutí s Bendou,ale když tak přemýšlím,co je u nás ještě šílené a co už ne.

No ja si rikala, jak jsi prisla na Bendu, kdyz nam uz od vcerejska jako pana spravneho predhazuji Kubu :-)
O Klausovi se v tomto kontextu mluvi uz od doby, kdy Zeman vyhlasil svou kandidaturu ... Proto mi prislo smesne, ze lidi, kteri odsuzovali amnestii a psali tu o Klausovi jako o kmotrovi, dali hlas jeho nejvetsimu kamaradickovi ... No ja doufam, ze to neudela ... ale v tuto chvili nevi nikdo, co se mu honi v hlave. Alkoholici jsou nevypocitatelni.

Míšo,s tím Bendou to bylo opravdu jen plácnutí, :) něco jako,že se nedá předvídat,jak se bude situace vyvíjet dál,že se mi zdá,že možné je všechno.Nějak nevěřím,že Zeman dosadí Klause do premiérského křesla.Jsem ale zvědavá,jak si s tím poradí dál policie,jestli ji někdo zastaví,nebo už ne.

taonata — 17. 6. 2013 14:38

Petře,ty truchlíš nad tebou milovanou Mendy,nebo co,že nic nepíšeš.

helena — 17. 6. 2013 14:39

V politice zcela končím, rozloučil se Nečas
Premiér Petr Nečas (ODS), který v pondělí předá demisi prezidentu Miloši Zemanovi, se rozhodl zcela skončit s politikou. Řekl to České televizi s tím, že v příštích sněmovních volbách už nebude kandidovat.
http://www.novinky.cz/domaci/305088-v-p … necas.html

Petr100 — 17. 6. 2013 17:00

taonata napsal(a):

Petře,ty truchlíš nad tebou milovanou Mendy,nebo co,že nic nepíšeš.

Teď jsem k tomu sedl, chudák Mendy nebude zde sranda. Již je napsáno vše, jsem pro předčasné volby.

Judyna — 17. 6. 2013 20:03

Ještě k Bendovi a k tomu, že Eva o něm psala jako o šedé eminenci. Sice se mi to nechce věřit, jelikož on už od pohledu nevypadá příliš chytře, ale pravda je, že už mockrát jsem si říkala, jak je možné, že ODS ho nechává mluvit na veřejnosti a ukazuje ho v TV. Proč si ho vůbec nechává. Že by byl šedou  eminencí a osobou vlivnou, mě opravdu nikdy nenapadlo, ale může to být vysvětlení.

Judyna — 17. 6. 2013 20:04

Helo, Nečasovi nic jiného než zahrabat se dva metry pod zem prostě nezbývá. Postavil se k tomu ke všemu tím nejhorším způsobem.

taonata — 17. 6. 2013 20:19

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petře,ty truchlíš nad tebou milovanou Mendy,nebo co,že nic nepíšeš.

Teď jsem k tomu sedl, chudák Mendy nebude zde sranda. Již je napsáno vše, jsem pro předčasné volby.

Třeba se ti vrátí :) a když ne,tak je tady srandy dost. :)

Petr100 — 17. 6. 2013 22:30

Tao jasně, srandistek zde ještě zůstává dost.

Petr100 — 17. 6. 2013 22:35

Judyna napsal(a):

Helo, Nečasovi nic jiného než zahrabat se dva metry pod zem prostě nezbývá. Postavil se k tomu ke všemu tím nejhorším způsobem.

Judyno máš pravdu. Těch, co by se měli zahrabat dva metry pod zem je více. Co třeba komunista Mládek?

Axi — 18. 6. 2013 0:22

Pandorraa napsal(a):

Axi, myslim, ze Necas mimo jine dojel na svou predstavu o tom, k cemu ho opravnuje vetsina v parlamentu. Podle toho take vyrovnani s cirkvemi a penzijni reforma vypadaji. Do budoucna podle me predstavuji jeden velkej pruser.
Pokud jde o boj s korupci, tak to se mu fakt povedlo. Takovy pan Janousek napriklad se po tehle razii musi kdesi u more a u driku dost bavit :) A nejen on a nejen u more.

1)
Je absolutně v pořádku, že vy ženy, pokud vás milujeme, představujete naše slabé místo, hmm? :)

2)
Nečas žádnou reálnou většinu neměl; kromě (a)socialistů a komunistické lůzy proti němu stála i ta mafiánská polovina jeho vlastní strany. Udělat za takhle složitých okrajových podmínek, kdy tě vlastně skoro nikdo autenticky nepodporuje, nějakou „deltu“, něco, co nás v nějaké podstatné oblasti posune k sebevědomé občanské společnosti, kde je normální nekrást, považuju za úspěch.

taonata — 18. 6. 2013 6:54

Axi myslím,že je v pořádku,že my ženy....ale pokud muž dává své vyvolené statisícové odměny,které platí daňový poplatník,má pravomoce které jí nepřísluší,je to špatně.Omlouvám se,že jsem vám vlezla do debaty s Pan.

Daphné — 18. 6. 2013 7:31

Axi napsal(a):

1)
Je absolutně v pořádku, že vy ženy, pokud vás milujeme, představujete naše slabé místo, hmm? :)

2)
Nečas žádnou reálnou většinu neměl; kromě (a)socialistů a komunistické lůzy proti němu stála i ta mafiánská polovina jeho vlastní strany. Udělat za takhle složitých okrajových podmínek, kdy tě vlastně skoro nikdo autenticky nepodporuje, nějakou „deltu“, něco, co nás v nějaké podstatné oblasti posune k sebevědomé občanské společnosti, kde je normální nekrást, považuju za úspěch.

Axi, firmy mají většinou ve svém etickém kodexu nepřípustnost osobních vztahů na pracovišti. Proč to tam asi mají, hmm?
Výsledky Nečasovy vlády a jeho působení se dají objektivně vyhodnotit až po nějakém čase. Muselo to pro něj být vyčerpávající, neustále být ve střehu a připravený, odkud co přijde, a ani se nedivím, že potřeboval kotvu, nějakou jistotu....jen se bohužel ukázalo, že to žádná kotva nebyla, spíš odkrytá záda. Navíc moc neměl takové to vůdcovské charisma, ale kdo z nich ho má, že?

Petr100 — 18. 6. 2013 7:41

Tak, tak. Co je v domě, není pro mě. Divili byste se, kolik zaměstnaňkyn se o mě pokoušelo. To není camrání, pouze konstatování.  Nečas to přehnal.

Eva. — 18. 6. 2013 7:48

Daphné napsal(a):

Axi, firmy mají většinou ve svém etickém kodexu nepřípustnost osobních vztahů na pracovišti. Proč to tam asi mají, hmm?
Výsledky Nečasovy vlády a jeho působení se dají objektivně vyhodnotit až po nějakém čase. Muselo to pro něj být vyčerpávající, neustále být ve střehu a připravený, odkud co přijde, a ani se nedivím, že potřeboval kotvu, nějakou jistotu....jen se bohužel ukázalo, že to žádná kotva nebyla, spíš odkrytá záda. Navíc moc neměl takové to vůdcovské charisma, ale kdo z nich ho má, že?

Daphne, jsi vtipná. Papír snese všechno. :D Kde žiješ? :D

Míša Kulička — 18. 6. 2013 7:51

taonata napsal(a):

Axi myslím,že je v pořádku,že my ženy....ale pokud muž dává své vyvolené statisícové odměny,které platí daňový poplatník,má pravomoce které jí nepřísluší,je to špatně.Omlouvám se,že jsem vám vlezla do debaty s Pan.

1. Jakkoliv nam takova odmena pripada premrstena, v techto kruzich neni az tak neobvykla, napr. nad odmenami jiste tlumocnice se nikdo nepozastavil ... u Nagyove z toho byla afera ... Necas slapal hodne lidem na kuri oka ...

2. Ciny predchozich premieru, a nejen jich, byly mnohdy pro CR daleko zavaznejsi, presto v politice vesele pokracuji dal ...

3. Hraje se o miliardy - o Temelin ... kseftovat se na nem da daleko lepe s vychodem, nez se zapadem. No vlada nebyla Rusum moc naklonena, coz je jeden z duvodu Necasova padu ... Mimochodem, uz vite, jak dopadly ty slibovane ruske zakazky v mld. pro ceske firmy? No hlavne ze tomu obycejny cesky lid uveril.

4. Z kmotru, po kterych se snad puvodne slo, jsou uz jen svedci, zadrzene poslance soud osvobodi, protoze na ne nic nema ... Ale media a lid jasaji, jak se u nas toci s korupci.

5. Obavam se, ze Necas je na dlouhou dobu posledni premier, ktery se aspon pokusil neco zmenit. Se Zemanem na hrade je min. na 5 let utrum.

helena — 18. 6. 2013 7:55

Uz se vi, ci byly ty miliony a zlato, nebo se uz o tom radeji nemluvi?
Kuli, včera proběhla na ČT24 jednovětá informace, že schránky byly napsaný na bílý koně, ale ve skutečnosti patří pánům Rittigovi a Janouškovi, kteří to samozřejmě popírají.

Eva. — 18. 6. 2013 7:55

Míša Kulička napsal(a):

1. Jakkoliv nam takova odmena pripada premrstena, v techto kruzich neni az tak neobvykla, napr. nad odmenami jiste tlumocnice se nikdo nepozastavil ... u Nagyove z toho byla afera ... Necas slapal hodne lidem na kuri oka ...

2. Ciny predchozich premieru, a nejen jich, byly mnohdy pro CR daleko zavaznejsi, presto v politice vesele pokracuji dal ...

3. Hraje se o miliardy - o Temelin ... kseftovat se na nem da daleko lepe s vychodem, nez se zapadem. No vlada nebyla Rusum moc naklonena, coz je jeden z duvodu Necasova padu ... Mimochodem, uz vite, jak dopadly ty slibovane ruske zakazky v mld. pro ceske firmy? No hlavne ze tomu obycejny cesky lid uveril.

4. Z kmotru, po kterych se snad puvodne slo, jsou uz jen svedci, zadrzene poslance soud osvobodi, protoze na ne nic nema ... Ale media a lid jasaji, jak se u nas toci s korupci.

5. Obavam se, ze Necas je na dlouhou dobu posledni premier, ktery se aspon pokusil neco zmenit. Se Zemanem na hrade je min. na 5 let utrum.

Ano, myslím, že takhle to bohužel je. Jen zaslepení to nevidí a jásají. Nemají nad čím.

Daphné — 18. 6. 2013 7:59

Eva. napsal(a):

Daphné napsal(a):

Axi, firmy mají většinou ve svém etickém kodexu nepřípustnost osobních vztahů na pracovišti. Proč to tam asi mají, hmm?
Výsledky Nečasovy vlády a jeho působení se dají objektivně vyhodnotit až po nějakém čase. Muselo to pro něj být vyčerpávající, neustále být ve střehu a připravený, odkud co přijde, a ani se nedivím, že potřeboval kotvu, nějakou jistotu....jen se bohužel ukázalo, že to žádná kotva nebyla, spíš odkrytá záda. Navíc moc neměl takové to vůdcovské charisma, ale kdo z nich ho má, že?

Daphne, jsi vtipná. Papír snese všechno. :D Kde žiješ? :D

Ty asi znáš firmy, kde ryby smrdí od hlavy :) Je to ale jen další ukazatel našeho etického a morálního úpadku, co všechno se považuje za běžné a normální.

helena — 18. 6. 2013 8:13

firmy mají většinou ve svém etickém kodexu nepřípustnost osobních vztahů na pracovišti. Proč to tam asi mají, hmm?
Aby jim zaměstnanci neshookali v pracovní době u kopírky? :lol:
Sorry :offtopic:... ale to se nedalo přejít...

Eva. — 18. 6. 2013 8:31

Daphné napsal(a):

Ty asi znáš firmy, kde ryby smrdí od hlavy :) Je to ale jen další ukazatel našeho etického a morálního úpadku, co všechno se považuje za běžné a normální.

Daphne, prosím tě, ve kterém státě žiješ? Buď jsi tak naivní, nebo máš málo informací nebo žiješ jinde. Proč se asi tak rozvádí hodně manželských párů? Kvůli nevěře. Nu a kde si ty partnery k nevěře nejvíce najdou? Přece v práci. :D Tam tráví spoustu času a tak to prostě je.  To jsi fakty nevěděla?

Jo, běžné to je. Ale že se to považuje za správné, jestli tím normální (normální totiž = to, co je běžné, tudíž se vyskytuje víc, než 50 %) máš na mysli správné, to jsi napsala ty.

Eva. — 18. 6. 2013 8:32

helena napsal(a):

firmy mají většinou ve svém etickém kodexu nepřípustnost osobních vztahů na pracovišti. Proč to tam asi mají, hmm?
Aby jim zaměstnanci neshookali v pracovní době u kopírky? :lol:
Sorry :offtopic:... ale to se nedalo přejít...

Heh. Tak šukají v archivu, no. :D

taonata — 18. 6. 2013 10:00

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Axi myslím,že je v pořádku,že my ženy....ale pokud muž dává své vyvolené statisícové odměny,které platí daňový poplatník,má pravomoce které jí nepřísluší,je to špatně.Omlouvám se,že jsem vám vlezla do debaty s Pan.

1. Jakkoliv nam takova odmena pripada premrstena, v techto kruzich neni az tak neobvykla, napr. nad odmenami jiste tlumocnice se nikdo nepozastavil ... u Nagyove z toho byla afera ... Necas slapal hodne lidem na kuri oka ...

2. Ciny predchozich premieru, a nejen jich, byly mnohdy pro CR daleko zavaznejsi, presto v politice vesele pokracuji dal ...

3. Hraje se o miliardy - o Temelin ... kseftovat se na nem da daleko lepe s vychodem, nez se zapadem. No vlada nebyla Rusum moc naklonena, coz je jeden z duvodu Necasova padu ... Mimochodem, uz vite, jak dopadly ty slibovane ruske zakazky v mld. pro ceske firmy? No hlavne ze tomu obycejny cesky lid uveril.

4. Z kmotru, po kterych se snad puvodne slo, jsou uz jen svedci, zadrzene poslance soud osvobodi, protoze na ne nic nema ... Ale media a lid jasaji, jak se u nas toci s korupci.

5. Obavam se, ze Necas je na dlouhou dobu posledni premier, ktery se aspon pokusil neco zmenit. Se Zemanem na hrade je min. na 5 let utrum.

Míšo  před loňskými volbami musel Nečas vysvětlovat,proč Nagyová inkasovala 510 tisíc korun atd.nezdá se mi to jako obvyklá odměna.Pokud myslíš tou překladatelkou druhou Paroubkovou,nevím jaké měla odměny a pokud by měla podobné jako Nagiová,nelíbilo by se mi to stejně.Že jde o Temelín věřím,že to je podraz na Nečase věřím taky.Jen tady nějak nevidím nikoho jásat,možná slabě doufat,že policie ví co dělá.Jinak dobrý,přesně v duchu,jak se tady píše,,A vy zase mlátíte černochy". :)

Pandorraa — 18. 6. 2013 10:28

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi, myslim, ze Necas mimo jine dojel na svou predstavu o tom, k cemu ho opravnuje vetsina v parlamentu. Podle toho take vyrovnani s cirkvemi a penzijni reforma vypadaji. Do budoucna podle me predstavuji jeden velkej pruser.
Pokud jde o boj s korupci, tak to se mu fakt povedlo. Takovy pan Janousek napriklad se po tehle razii musi kdesi u more a u driku dost bavit :) A nejen on a nejen u more.

1)
Je absolutně v pořádku, že vy ženy, pokud vás milujeme, představujete naše slabé místo, hmm? :)

2)
Nečas žádnou reálnou většinu neměl; kromě (a)socialistů a komunistické lůzy proti němu stála i ta mafiánská polovina jeho vlastní strany. Udělat za takhle složitých okrajových podmínek, kdy tě vlastně skoro nikdo autenticky nepodporuje, nějakou „deltu“, něco, co nás v nějaké podstatné oblasti posune k sebevědomé občanské společnosti, kde je normální nekrást, považuju za úspěch.

1. je absolutně příznačné - nikoliv v pořádku - že když je muž na ženě závislý, udělá cokoliv ona chce
   Pokud ji miluje, je jeho slabým místem, to nepopírám, ale pokud je to skutečně chlap, nechová se ani pak jako debil.

2. Pokud vím, z voleb vyšel jako ten, kdo měl nepřehlédnutelnou většinu v parlamentu. Pokud si tu smečku vlků neukočíroval, měl si to co nejdřív přiznat a ne žít v blahé nevědomosti, iluzích o vlastní moci a v ... no nic.

Kdyby chlapec studoval dějepis, věděl by, že revoluce požírá své děti. A to jak ta v ulicích, tak i ta vedená v rukavičkách za zavřenými dveřmi. Já mu pokus o vnesení fér pravidel do politiky neupírám. V tom je pro mě frajer. Jenže bohužel.... Teď si myslím, že to dokonce bude mnohem horší, než to bylo.
Ale oni se časem vyhubí navzájem.
Jen ten čas klidně může trvat sto  let jako třeba v Itálii :(

Eva. — 18. 6. 2013 10:32

Pandorraa napsal(a):

Jen ten čas klidně může trvat sto  let jako třeba v Itálii :(

Však máme času dost. Bůh nám ho dá přesně tolik, kolik pro své učební lekce potřebujeme. :jojo:

Pandorraa — 18. 6. 2013 10:34

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Axi myslím,že je v pořádku,že my ženy....ale pokud muž dává své vyvolené statisícové odměny,které platí daňový poplatník,má pravomoce které jí nepřísluší,je to špatně.Omlouvám se,že jsem vám vlezla do debaty s Pan.

1. Jakkoliv nam takova odmena pripada premrstena, v techto kruzich neni az tak neobvykla, napr. nad odmenami jiste tlumocnice se nikdo nepozastavil ... u Nagyove z toho byla afera ... Necas slapal hodne lidem na kuri oka ...

2. Ciny predchozich premieru, a nejen jich, byly mnohdy pro CR daleko zavaznejsi, presto v politice vesele pokracuji dal ...

3. Hraje se o miliardy - o Temelin ... kseftovat se na nem da daleko lepe s vychodem, nez se zapadem. No vlada nebyla Rusum moc naklonena, coz je jeden z duvodu Necasova padu ... Mimochodem, uz vite, jak dopadly ty slibovane ruske zakazky v mld. pro ceske firmy? No hlavne ze tomu obycejny cesky lid uveril.

4. Z kmotru, po kterych se snad puvodne slo, jsou uz jen svedci, zadrzene poslance soud osvobodi, protoze na ne nic nema ... Ale media a lid jasaji, jak se u nas toci s korupci.

5. Obavam se, ze Necas je na dlouhou dobu posledni premier, ktery se aspon pokusil neco zmenit. Se Zemanem na hrade je min. na 5 let utrum.

Ad 1 a 2 - to mi přijde jak ten dětský argument: jakto že já nemůžu,když oni mohli?
No přece proto, že ty jsi začal bojovat za to, aby nemohl už NIKDO! Nebo-li kdo jinému jámu kopá, sám do ní padá.

Ad 3. že by ta tím vším byl zase Velký Bratr? Kruci, vždyť to je pořád dokola. Jen totální trotl přece neví, že studená válka neskončila. Jen se vede jinak...

Ad 4. To je spekulace. Možná se potvrdí, možná nepotvrdí a pár hlav pro radost lidu obecného přece jen padne.

Ad 5 Tady se obávám, že máš pravdu.

Pandorraa — 18. 6. 2013 10:35

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jen ten čas klidně může trvat sto  let jako třeba v Itálii :(

Však máme času dost. Bůh nám ho dá přesně tolik, kolik pro své učební lekce potřebujeme. :jojo:

No...když už jsi na to narazila: tím si právě už nejsem tak jistá.

helena — 18. 6. 2013 10:45

nad odmenami jiste tlumocnice se nikdo nepozastavil ... u Nagyove z toho byla afera
přiznávám, že si nejsem jistá - ale myslím, že ona "jista tlumocnice" nebyla, na rozdíl od paní "Nagyove", státní úřednice - nebo ano?

Eva. — 18. 6. 2013 10:52

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jen ten čas klidně může trvat sto  let jako třeba v Itálii :(

Však máme času dost. Bůh nám ho dá přesně tolik, kolik pro své učební lekce potřebujeme. :jojo:

No...když už jsi na to narazila: tím si právě už nejsem tak jistá.

Já ano. :) Nu a jestli ano, nebo ne, stejně s tím nic neuděláme. Tak proč řešit to, co nemůžu já ani ty změnit. :jojo:

Pandorraa — 18. 6. 2013 11:29

Pochopitelně, že to MŮŽEME změnit.

Eva. — 18. 6. 2013 11:33

Pandorraa napsal(a):

Pochopitelně, že to MŮŽEME změnit.

Jasně, to kolem sebe ano. Ale ty sama ani já sama to, o čem tady píšeme, nezměníme. Ty víš, jak to myslím a já vím, jak to myslíš ty.
Takže to je úhel pohledu. Ale na faktu to stejně nic nezmění. Buď čas máme nebo ne.

Míša Kulička — 18. 6. 2013 12:52

Pandorraa napsal(a):

Ad 1 a 2 - to mi přijde jak ten dětský argument: jakto že já nemůžu,když oni mohli?
No přece proto, že ty jsi začal bojovat za to, aby nemohl už NIKDO! Nebo-li kdo jinému jámu kopá, sám do ní padá.

Ad 3. že by ta tím vším byl zase Velký Bratr? Kruci, vždyť to je pořád dokola. Jen totální trotl přece neví, že studená válka neskončila. Jen se vede jinak...

Ad 4. To je spekulace. Možná se potvrdí, možná nepotvrdí a pár hlav pro radost lidu obecného přece jen padne.

Ad 5 Tady se obávám, že máš pravdu.

Ad 1 a 2 - Ok jinak - Je špatné, že o konci Petra Nečase nerozhodli voliči, ale "muži v kuklách", jak je nazval Klaus, na základě činů, kterých se dopouštěli všichni dosavadní premiéři. Ten zátah byl příliš jednobarevný na to, aby se jevil férově - příliš to zavání banánovou republikou. Nic víc nic míň.

Ad 3 - O Temelín se hraje už od prezidentských voleb. To není žádné tajemství. Snažil se o to Klaus, snaží se i Zeman. Proč prosazují Rusko je nabíledni, nehrozí tam MUS2. Průšvih je, že světová energetika míří úplně jiným směrem, takže tu budem 10 let utrácet miliardy úplně zbytečně. Ale kmotři se budou mít zase o něco lépe a těm dvěma to za 10 let už bude úplně putna.

Ad 4 - Když padnou, budu ráda, ale to, že všichni do jednoho byli mimo republiku v den D vypovídá trochu o něčem jiném.

helena napsal(a):

nad odmenami jiste tlumocnice se nikdo nepozastavil ... u Nagyove z toho byla afera
přiznávám, že si nejsem jistá - ale myslím, že ona "jista tlumocnice" nebyla, na rozdíl od paní "Nagyove", státní úřednice - nebo ano?

To máš pravdu, nebyla st. zaměstnancem, ale byla vyplácena z eráru stejně jako paní Nagyová a stejně nadstandardně ... Ale když projdeš uja Gůglojc, tak zjistíš, že nadstandardní odměny jsou neverending story všude, protože loajalita prostě něco stojí. :)

Tak část Topky je pro předčasné volby, od ODS někdo taky ... pokud se k nim přidají další strany, je velká šance, že to dopadne aspoň trochu korektně.

Pandorraa — 18. 6. 2013 13:14

Míšo, já se s tebou nepřu, ale zákon první praví: když spustím čistku, nemůžu se sama chovat tak, že v tom válci uvíznu mezi prvními. Tedy přihraju na smeč protivníkovi. Pokud teda hraju takhle blbě, je zbytečné se pak ohánět něčím, co si vrabci na střechách cvrlikají už spoustu let.
To je totiž o tom, co ten člověk má v hlavě, o čem je bytostně přesvědčený a jakými vzorci se řídí.
To neukecá. Nikdo z nich.
A že se teda snažej.
Kdybych měla kačku za každej jejich blábol, tak už jsem bohatší jak královna ze Sáby.

KALIK — 18. 6. 2013 13:24

Míšo, ad 1) a 2)
Voliči nemají šanci ukončit něčí "hrůzovládu" jiným způsobem, než novými volbami po 4 letech. Prvků přímé demokracie se všichni politici vehementně brání. Asi ví proč. "Muži v kuklách" nic neukončili, Petr Nečas nebyl z ničeho obviněn.

Ad 3) By mě zajímalo, kam míří ona světová energetika? Pokud vím, nic jiného než jádro není v současné době schopné zásobovat energetiku stálou elektrickou energií. Potřeba el. energie celosvětově neustále stoupá. Spoléhat na větrníky a FV bláhovost a to z důvodu neefektivity, případně lokálnosti atd.

Eva. — 18. 6. 2013 13:29

KALIK napsal(a):

Míšo, ad 1) a 2)
Voliči nemají šanci ukončit něčí "hrůzovládu" jiným způsobem, než novými volbami po 4 letech. Prvků přímé demokracie se všichni politici vehementně brání. Asi ví proč. "Muži v kuklách" nic neukončili, Petr Nečas nebyl z ničeho obviněn.
Ad 3) By mě zajímalo, kam míří ona světová energetika? Pokud vím, nic jiného než jádro není v současné době schopné zásobovat energetiku stálou elektrickou energií. Potřeba el. energie celosvětově neustále stoupá. Spoléhat na větrníky a FV bláhovost a to z důvodu neefektivity, případně lokálnosti atd.

O to víc před Nečasem smekám. Že rezignoval sám. Takhle se má chovat politik v demokracii, když se stane takový průšvih, jaký mu provedla jeho milenka. Jeden z mála slušných politiků. Kéž bychom takových měli mnohem více.

KALIK — 18. 6. 2013 13:37

Nečas se dost cukal a nechtělo se mu odstupovat, ale nakonec musel, ale to asi nebylo jeho takříkajíc volba, prostě byl donucen okolím a okolnostmi. S demokracií tzv. západního střihu to ale má málo co dělat. Tam odstupují z funkcí mnohem promptněji. My jsme spíš ta banánová republika ;)

helena — 18. 6. 2013 13:45

Že rezignoval sám.
Tím bych si tak jistá nebyla, že to bylo jeho "chlapský" rozhodnutí... z mnoha důvodů.
Kdyby náhodou došlo na Obvinění Nečase je zřejmě jen otázkou času (viz Novinky) tak to přece jen vypadá jinak, je-li stíhán "obyčejnej poslanec" nebo premiér, že...

taonata — 18. 6. 2013 14:21

Míšo můžeš mi vysvětlit,jak to myslíš,že když budou předčasné volby,dopadne to aspoň trochu korektně?Já to spíš vidím jako Němci,že potřebujeme změnit politickou kulturu,urychleně předčasné volby,ale že ani volby základní problém nevyřeší.Že potřebujeme víc než jen změnu vlády a že není široko daleko vidět osobnost která by přinesla onu zásadní změnu politické kultury.

KALIK — 18. 6. 2013 14:28

Když ono to není o těch osobnostech. Každý by měl mít možnost rozhodovat a ne nějaká neodvolatelná "osobnost". Většinou jsou ony "osobnosti" spíše egoisté nebo rovnou deprivanti, jak je nazývá Koukolík. Zásadnější (pozitivní) změnu politické kultury může jen přímá demokracie, toť můj názor.

KALIK — 18. 6. 2013 14:34

To je ta politická kultura :)

Poslanci ODS by nepodpořili vydání Nečase kvůli údajné korupci
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/poslan … pci/952603

"Jestli byla celá policejní akce, která proběhla, jen vyjádřením jiného právního názoru na to, co je a co není korupce, tak my říkáme celou dobu: toto není korupční jednání," prohlásil Benda.

Petr100 — 18. 6. 2013 14:54

taonata napsal(a):

Míšo můžeš mi vysvětlit,jak to myslíš,že když budou předčasné volby,dopadne to aspoň trochu korektně?Já to spíš vidím jako Němci,že potřebujeme změnit politickou kulturu,urychleně předčasné volby,ale že ani volby základní problém nevyřeší.Že potřebujeme víc než jen změnu vlády a že není široko daleko vidět osobnost která by přinesla onu zásadní změnu politické kultury.

Tao osobností je hafo. Dluhoslav Sobotka, učitel marxleninismu Zaorálek, komunista Mládek- parazit a vládu završí agent StB Filip. To tě nestačí? A najdou se další. Komunistka Dvořáková, komunista Keller i spisovatelka Procházková není k zahození. Ti by se také v parlamentu uplatnili. :)

Petr100 — 18. 6. 2013 14:55

Kaliku jistě víš, že imunita končí poslancováním.

Bramborka rediviva — 18. 6. 2013 15:00

KALIK napsal(a):

To je ta politická kultura :)

Poslanci ODS by nepodpořili vydání Nečase kvůli údajné korupci
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/poslan … pci/952603

"Jestli byla celá policejní akce, která proběhla, jen vyjádřením jiného právního názoru na to, co je a co není korupce, tak my říkáme celou dobu: toto není korupční jednání," prohlásil Benda.

Ten Marek Benda je jedním z nejvydařenějších vejlupků našeho českého právnického vzdělávání. Tomu chlapci to právní povědomí kouká z očí, i když spí. To je ale činanej zákonodárce :D.

taonata — 18. 6. 2013 16:16

KALIK napsal(a):

Když ono to není o těch osobnostech. Každý by měl mít možnost rozhodovat a ne nějaká neodvolatelná "osobnost". Většinou jsou ony "osobnosti" spíše egoisté nebo rovnou deprivanti, jak je nazývá Koukolík. Zásadnější (pozitivní) změnu politické kultury může jen přímá demokracie, toť můj názor.

Kali. myslím někoho jako kdysi byl Klaus,kdo by přivedl lidi na myšlenku přímé demokracie,někdo kdo by lidem pomohl prosadit přímou demokracii.Ach jo,nějak to neumím vysvětlit,samozřejmě že ne někoho,kdo by,,zprivatizoval"to málo co tu zbylo.Na Novinkách je dotazník,koho by lidi volili,no koho,komunisti vítězí.Já vím,že to nejsou volby,ale...možná jsem naivní,ale myslím si,že lidi nevědí koho volit,velké i malé strany je zklamaly a nové,Babiš,Okamura,Bobošíková,vždyť to jsou nové veverky.Kali.nějak to vidím špatně,mám obavy,že volby nám nejen nepomůžou,ale budeme ještě víc v háji.

taonata — 18. 6. 2013 16:26

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo můžeš mi vysvětlit,jak to myslíš,že když budou předčasné volby,dopadne to aspoň trochu korektně?Já to spíš vidím jako Němci,že potřebujeme změnit politickou kulturu,urychleně předčasné volby,ale že ani volby základní problém nevyřeší.Že potřebujeme víc než jen změnu vlády a že není široko daleko vidět osobnost která by přinesla onu zásadní změnu politické kultury.

Tao osobností je hafo. Dluhoslav Sobotka, učitel marxleninismu Zaorálek, komunista Mládek- parazit a vládu završí agent StB Filip. To tě nestačí? A najdou se další. Komunistka Dvořáková, komunista Keller i spisovatelka Procházková není k zahození. Ti by se také v parlamentu uplatnili. :)

Tak z tebe mě jednou opravdu klepne pepka. :D Tyhle osobnosti si nech a navíc máš chybné informace.Sobotka není Dluhoslav,ale Bohuslav,Zaorálek neučil marxismus leninismus (jsem se schválně podívala :reta: ),Mládek je sociální demokrat a ne komunista,parazit je,protože tvrdí,že je živnostník a na Filipa jsem se nedívala.

taonata — 18. 6. 2013 16:31

KALIK napsal(a):

To je ta politická kultura :)

Poslanci ODS by nepodpořili vydání Nečase kvůli údajné korupci
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/poslan … pci/952603

"Jestli byla celá policejní akce, která proběhla, jen vyjádřením jiného právního názoru na to, co je a co není korupce, tak my říkáme celou dobu: toto není korupční jednání," prohlásil Benda.

No ještě aby vydali,příště by mohli být vydaní oni. :)

KALIK — 18. 6. 2013 16:40

tao, že by je měla na přímou demokracii přivést nějaká ta osobnost? Typu Václava Klause? Tyhle osobnosti právě budou říkat, že lidé si nemohou vládnout sami, že potřebují "pastýře". A která jiná osobnost? Politik nějaký? Duchovní? Herec? Kníže pán? Ne, myslím, že žádná taková osobnost s přímou demokracií nepřijde. Navíc my jsme národ tak trochu nectící osobnosti, asi proto, že tu žádné moc nejsou. Ano, lidé nevědí, koho volit. Ale až přijdou volby, budou zase volit to "menší zlo". Možná by chtělo přebudovat systém tak, aby nemuseli volit menší zlo. A souhlasím s tebou, další volby nic zásadního nevyřeší, protože vyhraje ČSSD a ta ani nemá žádnou vizi, kat to vést. Možná budou akorát přibržďovat rozjetou káru, to je ale vše.

Petr100 — 18. 6. 2013 16:41

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo můžeš mi vysvětlit,jak to myslíš,že když budou předčasné volby,dopadne to aspoň trochu korektně?Já to spíš vidím jako Němci,že potřebujeme změnit politickou kulturu,urychleně předčasné volby,ale že ani volby základní problém nevyřeší.Že potřebujeme víc než jen změnu vlády a že není široko daleko vidět osobnost která by přinesla onu zásadní změnu politické kultury.

Tao osobností je hafo. Dluhoslav Sobotka, učitel marxleninismu Zaorálek, komunista Mládek- parazit a vládu završí agent StB Filip. To tě nestačí? A najdou se další. Komunistka Dvořáková, komunista Keller i spisovatelka Procházková není k zahození. Ti by se také v parlamentu uplatnili. :)

Tak z tebe mě jednou opravdu klepne pepka. :D Tyhle osobnosti si nech a navíc máš chybné informace.Sobotka není Dluhoslav,ale Bohuslav,Zaorálek neučil marxismus leninismus (jsem se schválně podívala :reta: ),Mládek je sociální demokrat a ne komunista,parazit je,protože tvrdí,že je živnostník a na Filipa jsem se nedívala.

Tao koukni  kolik roků byl Mládek člen zločinecké organizace jménem KSČ. Filip krycí jméno Falmer.

Eva. — 18. 6. 2013 17:13

Sauron a Saruman

http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … osition-20

taonata — 18. 6. 2013 17:28

KALIK napsal(a):

tao, že by je měla na přímou demokracii přivést nějaká ta osobnost? Typu Václava Klause? Tyhle osobnosti právě budou říkat, že lidé si nemohou vládnout sami, že potřebují "pastýře". A která jiná osobnost? Politik nějaký? Duchovní? Herec? Kníže pán? Ne, myslím, že žádná taková osobnost s přímou demokracií nepřijde. Navíc my jsme národ tak trochu nectící osobnosti, asi proto, že tu žádné moc nejsou. Ano, lidé nevědí, koho volit. Ale až přijdou volby, budou zase volit to "menší zlo". Možná by chtělo přebudovat systém tak, aby nemuseli volit menší zlo. A souhlasím s tebou, další volby nic zásadního nevyřeší, protože vyhraje ČSSD a ta ani nemá žádnou vizi, kat to vést. Možná budou akorát přibržďovat rozjetou káru, to je ale vše.

Tak dobře,osobnosti tedy ne,ale jak si představuješ přebudování systému,aby lidi nemuseli volit menší zlo?Souhlasím,že ČSSD nemá žádnou vizi,kdyby tam byl alespoň Dienstbier,ale Sobotka..

taonata — 18. 6. 2013 17:32

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tao osobností je hafo. Dluhoslav Sobotka, učitel marxleninismu Zaorálek, komunista Mládek- parazit a vládu završí agent StB Filip. To tě nestačí? A najdou se další. Komunistka Dvořáková, komunista Keller i spisovatelka Procházková není k zahození. Ti by se také v parlamentu uplatnili. :)

Tak z tebe mě jednou opravdu klepne pepka. :D Tyhle osobnosti si nech a navíc máš chybné informace.Sobotka není Dluhoslav,ale Bohuslav,Zaorálek neučil marxismus leninismus (jsem se schválně podívala :reta: ),Mládek je sociální demokrat a ne komunista,parazit je,protože tvrdí,že je živnostník a na Filipa jsem se nedívala.

Tao koukni  kolik roků byl Mládek člen zločinecké organizace jménem KSČ. Filip krycí jméno Falmer.

Máš pravdu,nikdy jsem se o to nezajímala,dokonce jsem si myslela,že agent StB nesmí mít žádnou funkci. :butter:

KALIK — 18. 6. 2013 17:41

taonata napsal(a):

Tak dobře,osobnosti tedy ne,ale jak si představuješ přebudování systému,aby lidi nemuseli volit menší zlo?Souhlasím,že ČSSD nemá žádnou vizi,kdyby tam byl alespoň Dienstbier,ale Sobotka..

Už jsem o tom mockrát mluvil, přímá demokracie se mi jeví jako nejlepší cesta. Každý pak volil sám za sebe :) Nicméně přímou demokracii si musí lidí zavést sami, pokud jí budou chtít :) Ona dnešní politika je dosti vyprázdněná, páč finanční trhy nedovolí nic, co by ohrožovalo jejich zájmy. Země jsou zadlužené, tak musí dělat, co jim poručí. Vymanit se, podle mě nepůjde bez nějaké formy revoluce, ať už si pod tím představíme cokoliv :)

taonata — 18. 6. 2013 17:54

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak dobře,osobnosti tedy ne,ale jak si představuješ přebudování systému,aby lidi nemuseli volit menší zlo?Souhlasím,že ČSSD nemá žádnou vizi,kdyby tam byl alespoň Dienstbier,ale Sobotka..

Už jsem o tom mockrát mluvil, přímá demokracie se mi jeví jako nejlepší cesta. Každý pak volil sám za sebe :) Nicméně přímou demokracii si musí lidí zavést sami, pokud jí budou chtít :) Ona dnešní politika je dosti vyprázdněná, páč finanční trhy nedovolí nic, co by ohrožovalo jejich zájmy. Země jsou zadlužené, tak musí dělat, co jim poručí. Vymanit se, podle mě nepůjde bez nějaké formy revoluce, ať už si pod tím představíme cokoliv :)

No,doufám,že ta forma revoluce bude co nejmírnější,třeba přímo sametová.Já vím,blbost,sametová není žádná revoluce,tak třeba předání moci?

Petr100 — 18. 6. 2013 18:09

Komunista Mládek- parazit se předvádí.

Co den dal: Mládek perlil u Rusů, Praha se rušit nebude
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … position-6

Míša Kulička — 18. 6. 2013 18:23

KALIK napsal(a):

Míšo, ad 1) a 2)
Voliči nemají šanci ukončit něčí "hrůzovládu" jiným způsobem, než novými volbami po 4 letech. Prvků přímé demokracie se všichni politici vehementně brání. Asi ví proč. "Muži v kuklách" nic neukončili, Petr Nečas nebyl z ničeho obviněn.

Ad 3) By mě zajímalo, kam míří ona světová energetika? Pokud vím, nic jiného než jádro není v současné době schopné zásobovat energetiku stálou elektrickou energií. Potřeba el. energie celosvětově neustále stoupá. Spoléhat na větrníky a FV bláhovost a to z důvodu neefektivity, případně lokálnosti atd.

Já z Nečase nikdy nebyla odvázaná, ale všechny možnosti, které se teď nabízí, jsou daleko horší ... to nebude jen krok zpět, to bude skok zpět.
Nejkorektněji je mi jeví předčasné volby, i když si nedělám iluze o průměrném českém voliči, protože to nebude jen na Zemanově libovůli, a protože to výrazně zmenší Klausovu šanci na premiérské křeslo.

Světová energetika míří k diverzifikaci zdrojů - od velkých ke středním až malým. O tom, že existují energeticky soběstačné domy už snad nemusím mluvit, stejně tak už vznikají energeticky soběstačné provozy a fabriky ... i my se snažíme omezit odběry z veřejné sítě na nutné minimum ... Co se týče jádra, já se ho nezříkám, ale v současné době se ve světě rozbíhá výroba malých a středních jaderných elektráren, což významě omezí rizikovost havárie i nutnost rozsáhlých rozvodných sítí, jak je známe v dnešní podobě. Uvažuje se o nich aj u nás, viz odkaz - tzn. že se uvažuje i o energeticky soběstačných městech (energeticky soběstačné obce už tu máme) ...
Věřím, že nová vláda i ČEZ budou těžce proti - na ničem se tak nenapakují, jako na Temelínu, už teď maximálně komplikují život lidem, kteří se snaží o energetickou soběstačnost ... mám přímou zkušenost - a to jsme chtěli dát jen na střechu paneláku jen topné panely na ohřev vody ... ale diskreditovat sluneční energii zabráním orné půdy, to by jim šlo dobře.

Petr100 — 18. 6. 2013 18:53

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak dobře,osobnosti tedy ne,ale jak si představuješ přebudování systému,aby lidi nemuseli volit menší zlo?Souhlasím,že ČSSD nemá žádnou vizi,kdyby tam byl alespoň Dienstbier,ale Sobotka..

Už jsem o tom mockrát mluvil, přímá demokracie se mi jeví jako nejlepší cesta. Každý pak volil sám za sebe :) Nicméně přímou demokracii si musí lidí zavést sami, pokud jí budou chtít :) Ona dnešní politika je dosti vyprázdněná, páč finanční trhy nedovolí nic, co by ohrožovalo jejich zájmy. Země jsou zadlužené, tak musí dělat, co jim poručí. Vymanit se, podle mě nepůjde bez nějaké formy revoluce, ať už si pod tím představíme cokoliv :)

No,doufám,že ta forma revoluce bude co nejmírnější,třeba přímo sametová.Já vím,blbost,sametová není žádná revoluce,tak třeba předání moci?

Myslíš, že levičáci jsou schopni "sametových" revolucí? Chacha. Stačí číst komentáře na různých diskusích. Šibenice, střelba......na to jsou experti.

KALIK — 18. 6. 2013 19:18

O diverzifikaci jsem mluvil, jsou to ty větrné, sluneční, bioplynky apod. Všechno jsou to sice hezké věci, ale v tom objemu potřeby el. energie to nevytrhne. Pro sluneční elny potřebuješ slunce a velkou plochu, kam je dáš, větrné potřebuješ vítr, u nás je jen pár lukrativních míst, bioplynky potřebují surovinu, z čeho plyn vyrábět atd. Soběstačné domy jsou sice krásná věc, ale u paneláku toho nedosáhneš. Soběstačnou fabriku, třeba takovou vysokou pec, bych chtěl vidět :) Jsou to všechno krásný experimenty, ale je to jen takové přicmrndávání a povyražení pro bohaté. Jedna velká jaderka s řádně vyškoleným personálem je menší riziko než tucet malých. Dnes je technologie jaderek na velmi vysokém stupni vývoje a to i co se týče bezpečnosti. Nejsem sice přítelem jaderek, ale z dlouhodobého hlediska nevidím nic, co by je mohlo nahradit, nebo alespoň to není přístupné.

taonata — 18. 6. 2013 20:10

Petr100 napsal(a):

Komunista Mládek- parazit se předvádí.

Co den dal: Mládek perlil u Rusů, Praha se rušit nebude
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … position-6

Petře není Mládek váš agent? :D Tedy jestli není,tak by ho ČSSD měla do voleb zavřít někam do klece,nebo zašít pusu. :)

taonata — 18. 6. 2013 20:21

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):


Už jsem o tom mockrát mluvil, přímá demokracie se mi jeví jako nejlepší cesta. Každý pak volil sám za sebe :) Nicméně přímou demokracii si musí lidí zavést sami, pokud jí budou chtít :) Ona dnešní politika je dosti vyprázdněná, páč finanční trhy nedovolí nic, co by ohrožovalo jejich zájmy. Země jsou zadlužené, tak musí dělat, co jim poručí. Vymanit se, podle mě nepůjde bez nějaké formy revoluce, ať už si pod tím představíme cokoliv :)

No,doufám,že ta forma revoluce bude co nejmírnější,třeba přímo sametová.Já vím,blbost,sametová není žádná revoluce,tak třeba předání moci?

Myslíš, že levičáci jsou schopni "sametových" revolucí? Chacha. Stačí číst komentáře na různých diskusích. Šibenice, střelba......na to jsou experti.

Péťo,nejsi ty proti levičákům trochu zaujatý? :D Jednou jsem četla na Novinkách příspěvky pod politickým článkem a bylo to hrozné čtení zleva i zprava.Podruhé jsem přečetla tři příspěvky pod politickým článkem v Blesku a tam to bylo jako na sjezdu magorů,od té doby nikde příspěvky pod politickými články nečtu.Jo a líbí se mi to tvoje chacha. :)

KALIK — 18. 6. 2013 20:28

Tak Petr je chacha :)

Judyna — 18. 6. 2013 20:44

Já teda příspěvky u politických článků taky nečtu, do poolitiky se míchám jen tady. A tady jsou rozhodně agresivnější ti, co sami sebe řadí k pravici. Jinde nemohu posoudit.

Petr100 — 18. 6. 2013 21:00

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Komunista Mládek- parazit se předvádí.

Co den dal: Mládek perlil u Rusů, Praha se rušit nebude
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … position-6

Petře není Mládek váš agent? :D Tedy jestli není,tak by ho ČSSD měla do voleb zavřít někam do klece,nebo zašít pusu. :)

Tao kdepak. Parazit komunista Mládek je největší socanský ekonomický expert, jejich budoucí ministr financí. Toho přece musíš volit. Nebo ne?

taonata — 18. 6. 2013 21:43

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Komunista Mládek- parazit se předvádí.

Co den dal: Mládek perlil u Rusů, Praha se rušit nebude
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … position-6

Petře není Mládek váš agent? :D Tedy jestli není,tak by ho ČSSD měla do voleb zavřít někam do klece,nebo zašít pusu. :)

Tao kdepak. Parazit komunista Mládek je největší socanský ekonomický expert, jejich budoucí ministr financí. Toho přece musíš volit. Nebo ne?

Nebo ne. :) Petře ty jsi hodně nedůvěřivý,už několikrát jsem ti psala,že nebudu volit ČSSD a ty mi stále nevěříš, nemám důvod ti lhát,kdybych je volit chtěla,klidně to napíšu.

Petr100 — 18. 6. 2013 23:08

Tao to jsem rád, tak jsme dva. :)

taonata — 19. 6. 2013 5:31

Petr100 napsal(a):

Tao to jsem rád, tak jsme dva. :)

Petře jsem ráda,že jsi rád,ale trn z paty ti to nevytrhne. :D

taonata — 19. 6. 2013 6:07

Judyna napsal(a):

Já teda příspěvky u politických článků taky nečtu, do poolitiky se míchám jen tady. A tady jsou rozhodně agresivnější ti, co sami sebe řadí k pravici. Jinde nemohu posoudit.

Judy souhlasím s tebou,ale tady je to zlatý, :jojo: na těch Novinkách byli někteří lidé hodně agresívní,napadali se navzájem jak příznivci levice,tak pravice.I když většina diskutovala celkem v pohodě a vulgární reakce redakce mazala a dávala bany,stejně se to nedá srovnávat s dikusí  tady.Ale v tom Blesku jsem vůbec nepochopila smysl diskuse,tolik sprostoty jen ve třech příspěvcích mi vyrazilo dech.Možná,jsem měla jen smůlu,ale ověřovat si to netroufám.Divím se,že to redakce vůbec dovolí.

taonata — 19. 6. 2013 13:43

Jé tolik věcí se děje a tady je mrtvo,jak je to možné?Možná to je tím teplem,možná až večer se tu budou někteří rozpalovat do běla,jak nám naši politici dělají ostudu ve světě.Až si přečtou na Novinkách jak o nás píše bavorský deník a britský týdeník v článku,,Žumpa na Vltavě.Bavoři si neberou s Českem vůbec žádné servítky."Nebo třeba blog Martina Dvořáka ,,Proč jsou Češi ve světě za zábavné ufony."Určitě taky někteří ocení,že vláda rozpočtové zodpovědnosti,která přiškrtila důchody,zvýšila daně...v rámci vyváženosti zvažuje zvýšení platů ústavních činitelů o 27%,nebo navýšení dotací na obnovitelné zdroje o další dvě miliardy.

taonata — 19. 6. 2013 13:52

Ne Péťo, nevěřím,že za socanů to bude lepší.

KALIK — 19. 6. 2013 15:03

tao, ty zahraniční deníky píšou tak, aby odvrátili pozornost od problémů svých zemí a když se náš stát neozve, ať si hledí svého, pak je to smutné, pak jsme vnímáni jako slaboši. Mně je celkem putna, jak který deník píše, protože stejně to není objektivní a píše se tak, aby to vyhovovalo vlastníkovi médií. Nezávislá média tu nejsou. Když tu nejsou, pak to nemůžeš vážně myslet ani s demokracií, protože demokracie je závislá pravdivých a objektivních informacích. Pro normálního člověka je těžké se v tom orientovat a logika a rozum zde selhává a musí nastoupit intuice.

taonata — 19. 6. 2013 16:21

KALIK napsal(a):

tao, ty zahraniční deníky píšou tak, aby odvrátili pozornost od problémů svých zemí a když se náš stát neozve, ať si hledí svého, pak je to smutné, pak jsme vnímáni jako slaboši. Mně je celkem putna, jak který deník píše, protože stejně to není objektivní a píše se tak, aby to vyhovovalo vlastníkovi médií. Nezávislá média tu nejsou. Když tu nejsou, pak to nemůžeš vážně myslet ani s demokracií, protože demokracie je závislá pravdivých a objektivních informacích. Pro normálního člověka je těžké se v tom orientovat a logika a rozum zde selhává a musí nastoupit intuice.

Jé Kali,to mělo být jen takové šťouchnutí do těch,co tady plamenně vykřikovali,jak prezident škodí naší pověsti v zahraničí,že není jejich prezident a bla bla.Jak nevěřím našim médiím(psala jsem,že chápu,že novináři jsou jen zaměstnanci a píší to,co chce jejich zaměstnavatel),tak nevěřím ani těm zahraničním.Kali a když jsme u toho prezidenta,hodně lidí by chtělo předčasné volby(já ne,protože nevím koho volit,ale chápu,že k vůli mě se volby neodloží :D ).V PL jsem četla rozhovor s Tomášem Hrdličkou.Jak už to tak bývá,s něčím souhlasím,s něčím ne,ale co mě hodně překvapilo je,že vidí východisko jediné a to v postavě prezidenta.Myslí si,že prezident by měl bouchnout pěstí do stolu a říct:Konec tohle není cesta dopředu".A že do konce volebního období by měla vzniknout prezidentská úřednická vláda,která nepoliticky nastaví pravidla a dá zpět do rovnováhy celý systém jednotlivých složek státní moci.Jinak nás to zničí.Zničí to tuto společnost....No,zní to hezky,ale nevím jestli se najdou lidi,co by tohle dokázali.A taky jestli by jim to bylo dovoleno dokázat.

KALIK — 19. 6. 2013 16:45

Jsem proti posilování funkce prezidenta, byla by to cesta zpět, autokracii jsme tu už měli. Buď chceme demokracii a nebo ne a pak si nestěžujme, že to nejde podle nás. Úřednická nepolitická vláda je nesmysl, nic to nevyřeší, jen to odloží problém, ale zase se není čemu divit, odkládání řešení závažných věcí je na denním pořádku celosvětově a když už náhodou se řeší, tak nikoliv v zájmu běžných lidí.

Petr100 — 19. 6. 2013 18:31

taonata napsal(a):

Ne Péťo, nevěřím,že za socanů to bude lepší.

No jo, ale 60% republiky budou volit socany a komunisty. Ale oni slibují že zde bude ráj na zemi až budou vládnout. Dobře uděláš že je nebudeš volit. A s tou prezidenskou úřednickou vládou si to představuješ jak? Mohou vymýšlet a nastavovat pravidla jaké chtějí. Vše schvaluje parlament. A pokud se to 101 poslancům nebude líbit, tak neschválí nic. Zeman může bouchat do stolu jak chce, nic mu to nepomůže.

Petra101 — 19. 6. 2013 18:33

http://zpravy.idnes.cz/jednani-vedeni-o … _domaci_jj

Tak to je síla a zůstavá jen věřit, že pan prezident bude mít rozum a tuhle ohýbačku ústavy nejmenuje premierkou.

taonata — 19. 6. 2013 18:47

KALIK napsal(a):

Jsem proti posilování funkce prezidenta, byla by to cesta zpět, autokracii jsme tu už měli. Buď chceme demokracii a nebo ne a pak si nestěžujme, že to nejde podle nás. Úřednická nepolitická vláda je nesmysl, nic to nevyřeší, jen to odloží problém, ale zase se není čemu divit, odkládání řešení závažných věcí je na denním pořádku celosvětově a když už náhodou se řeší, tak nikoliv v zájmu běžných lidí.

Kaliku vypadá to,že je vyřešeno.

taonata — 19. 6. 2013 18:53

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Ne Péťo, nevěřím,že za socanů to bude lepší.

No jo, ale 60% republiky budou volit socany a komunisty. Ale oni slibují že zde bude ráj na zemi až budou vládnout. Dobře uděláš že je nebudeš volit. A s tou prezidenskou úřednickou vládou si to představuješ jak? Mohou vymýšlet a nastavovat pravidla jaké chtějí. Vše schvaluje parlament. A pokud se to 101 poslancům nebude líbit, tak neschválí nic. Zeman může bouchat do stolu jak chce, nic mu to nepomůže.

Jj asi to ještě chvíli bude levá,pravá,levá...:) Petře to s tou úřednickou vládou jsem četla v PL v rozhovoru s,,kmotrem"členem rady pražské ODS Tomášem Hrdličkou.Psala jsem,že mě jeho názor překvapil,neumím si to představit,myslím si to,co ty.

Judyna — 19. 6. 2013 18:56

Petře, socani ani komunisti ráj na zemi rozhodně neslibují. Po pravicových vládách je tato země ve velice špatné kondici a nastartování ekonomiky je v nedohlednu. Tohle nezvládnou ani komunisti. :D Z toho se budeme vyhrabávat ještě hodně dlouho ať už bude vládnout kdokoliv. Pokud se vůbec vyhrabem, protože stát je pomalu rozfofrovaný.

KALIK — 19. 6. 2013 18:58

tao, to víš, předčasné volby by ODS mohly zachránit, co se pověsti a kredibility týče. Takhle dali přednost vlastním korytům, jak jinak :) Předčasné volby, i když by je provařili, by pro ně z dlouhodobého hlediska byla záchrana, protože by se znemožnila tzv. levice :D Jen ať doslouží ty 4 roky a občané, co je zvolili, ať si svůj pohár vypijí až do dna. Spousta lidí ještě nepochopila, jak je vidět i z mnoha příspěvků zde :)

KALIK — 19. 6. 2013 19:01

Jinak volba Němcové byla z marketinkového hlediska jednoznačně dobrá volba. Je to jedna z nejdůvěryhodnějších osob z ODS, alespoň co se popularity týče.

taonata — 19. 6. 2013 19:04

Petra101 napsal(a):

http://zpravy.idnes.cz/jednani-vedeni-ods-036-/domaci.aspx?c=A130619_170948_domaci_jj

Tak to je síla a zůstavá jen věřit, že pan prezident bude mít rozum a tuhle ohýbačku ústavy nejmenuje premierkou.

Tak mě by se žena jako předsedkyně vlády líbila.Jen nevím,jestli paní Němcová proti těm vlčákům obstojí.Taky se mi nelíbila její reakce na policejní vyšetřování.

taonata — 19. 6. 2013 19:07

KALIK napsal(a):

tao, to víš, předčasné volby by ODS mohly zachránit, co se pověsti a kredibility týče. Takhle dali přednost vlastním korytům, jak jinak :) Předčasné volby, i když by je provařili, by pro ně z dlouhodobého hlediska byla záchrana, protože by se znemožnila tzv. levice :D Jen ať doslouží ty 4 roky a občané, co je zvolili, ať si svůj pohár vypijí až do dna. Spousta lidí ještě nepochopila, jak je vidět i z mnoha příspěvků zde :)

Jj s tím souhlasím,ať pokračují.

KALIK — 19. 6. 2013 19:35

Rozhodně si nemyslím, že Němcová je jak okvětí bílé lilie, o čachrech a korupci asi taky ví svoje, jen má takovou tu důvěryhodnou tvářičku a to se hodí.

Petr100 — 19. 6. 2013 20:28

Judyna napsal(a):

Petře, socani ani komunisti ráj na zemi rozhodně neslibují. Po pravicových vládách je tato země ve velice špatné kondici a nastartování ekonomiky je v nedohlednu. Tohle nezvládnou ani komunisti. :D Z toho se budeme vyhrabávat ještě hodně dlouho ať už bude vládnout kdokoliv. Pokud se vůbec vyhrabem, protože stát je pomalu rozfofrovaný.

Jen se nevymlouvej na pravici. Sleduj výroky vašich "odborníků". Odstraní korupci a hned je 200 miliard, odstraní nezaměstnanost, přidají důchodcům, nezaměstnaným.........a zlikvidují parazity. No neber to.

Lvice — 20. 6. 2013 12:59

Pandorraa napsal(a):

No...když už jsi na to narazila: tím si právě už nejsem tak jistá.

Taky začínám mít v poslední době divný pocit, že jestli nenastane radikální změna, tak nám zvoní hrana....... Pomalu, ale jistě....

Jaku — 20. 6. 2013 13:04

KALIK napsal(a):

Jinak volba Němcové byla z marketinkového hlediska jednoznačně dobrá volba. Je to jedna z nejdůvěryhodnějších osob z ODS, alespoň co se popularity týče.

Jak si kdo vůbec může ještě dovolit a být tak drzej opět z té profláklé strany někoho dosazovat na post premiéra.Je to všechno la komedia na nás obyč.lidi,defenestrace a šibenici na ta všechna ho.vada a lobisty s něma.!!

taonata — 20. 6. 2013 15:13

Tak a je tady to,co jsem říkala,Kalousek tvrdí,že to byl výměnný obchod.Takže naši politici nejsou korupčníci(když ty uděláš tohle,dostaneš za to od nás tohle),ale obchodníci.Dokonce mu výslech připadal,jak třídní boj.Je to celé k pláči jaké máme politiky.Mám obavy,jestli  to policii nechají vůbec vyšetřit.

taonata — 20. 6. 2013 15:16

:co: Kaliku ten,kdo vypije pohár do dna,nejsou jejich voliči.

Petr100 — 20. 6. 2013 15:42

Jaku napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jinak volba Němcové byla z marketinkového hlediska jednoznačně dobrá volba. Je to jedna z nejdůvěryhodnějších osob z ODS, alespoň co se popularity týče.

Jak si kdo vůbec může ještě dovolit a být tak drzej opět z té profláklé strany někoho dosazovat na post premiéra.Je to všechno la komedia na nás obyč.lidi,defenestrace a šibenici na ta všechna ho.vada a lobisty s něma.!!

Judyno všímej si, promluvil správný levičák. Šibenice, defenestrace, bylo zapomenuto na střílení. Chacha obyčejný lide.

lepista — 20. 6. 2013 15:42

taonata napsal(a):

Tak a je tady to,co jsem říkala,Kalousek tvrdí,že to byl výměnný obchod.Takže naši politici nejsou korupčníci(když ty uděláš tohle,dostaneš za to od nás tohle),ale obchodníci.Dokonce mu výslech připadal,jak třídní boj.Je to celé k pláči jaké máme politiky.Mám obavy,jestli  to policii nechají vůbec vyšetřit.

Zrovna nedávno jsem dočetla knihu od Athura Haileyho V nejvyšších sférách z prostředí politiky USA a tam se zrovna popisuje jak dělají stejný výměnný obchod.

taonata — 20. 6. 2013 15:53

Petr100 napsal(a):

Jaku napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jinak volba Němcové byla z marketinkového hlediska jednoznačně dobrá volba. Je to jedna z nejdůvěryhodnějších osob z ODS, alespoň co se popularity týče.

Jak si kdo vůbec může ještě dovolit a být tak drzej opět z té profláklé strany někoho dosazovat na post premiéra.Je to všechno la komedia na nás obyč.lidi,defenestrace a šibenici na ta všechna ho.vada a lobisty s něma.!!

Judyno všímej si, promluvil správný levičák. Šibenice, defenestrace, bylo zapomenuto na střílení. Chacha obyčejný lide.

Petře možná se pletu,ale mám dojem,že Jaku není levičák,možná jen naštvaný občan,živnostník.Jaku omlouvám se,jestli se pletu.

KALIK — 20. 6. 2013 15:58

Učitel se ptá žáků: "Kdo nařídil vraždu svatého Václava?"
Nic. Nikdo neví. Ticho. Pan učitel se rozhodne trochu napovědět: "B... Bo... Bol..."
Po chvilce zvedne váhavě ruku Petr: "Bolševici!"

Petr100 — 20. 6. 2013 16:01

Tao snad nechceš naznačit, že ten obyčejný lid je pravičák.

Petr100 — 20. 6. 2013 16:03

KALIK napsal(a):

Učitel se ptá žáků: "Kdo nařídil vraždu svatého Václava?"
Nic. Nikdo neví. Ticho. Pan učitel se rozhodne trochu napovědět: "B... Bo... Bol..."
Po chvilce zvedne váhavě ruku Petr: "Bolševici!"

To byl můj syn.

taonata — 20. 6. 2013 16:09

lepista napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak a je tady to,co jsem říkala,Kalousek tvrdí,že to byl výměnný obchod.Takže naši politici nejsou korupčníci(když ty uděláš tohle,dostaneš za to od nás tohle),ale obchodníci.Dokonce mu výslech připadal,jak třídní boj.Je to celé k pláči jaké máme politiky.Mám obavy,jestli  to policii nechají vůbec vyšetřit.

Zrovna nedávno jsem dočetla knihu od Athura Haileyho V nejvyšších sférách z prostředí politiky USA a tam se zrovna popisuje jak dělají stejný výměnný obchod.

lepisto je to možné,ono to tak je i v jiných státech,jen se nenechali nachytat.Ale to nic nemění na tom,že se mi to nelíbí(i když vím,že s tím nic neudělám).Připadá mi to v době,kdy nás vláda neustále upozorňuje na to,že se máme o sebe starat sami,že nebude na důchody,jako pěkné levárna.Proč se oni nemají o sebe postarat sami.Připadá mi to o to horší,že vláda potřebovala protlačit balíček s kterým tito poslanci nesouhlasili a proto jim nabídli v případě,že odstoupí trafiky.Není to jenom o tom,že dostanou nějaké místo třeba v dozorčí radě,ale můžou ovlivňovat výběrové řízení...

taonata — 20. 6. 2013 16:12

Petr100 napsal(a):

Tao snad nechceš naznačit, že ten obyčejný lid je pravičák.

Nechci nic naznačit,jen jsem si myslela,že Jaku je živnostník a mluví za sebe,ale jak píšu,možná jsem si ji s někým spletla.Petře můžeš mi napsat,co pro tebe znamená slovo obyčejný lid a proč by pravičák obyčejný lid nemohl být?Já nejsem pravičák,ale obyčejný lid jsem určitě,mám se podle tebe stydět,nějak to nechápu.Děkuji za vysvětlení. :)

taonata — 20. 6. 2013 16:12

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Učitel se ptá žáků: "Kdo nařídil vraždu svatého Václava?"
Nic. Nikdo neví. Ticho. Pan učitel se rozhodne trochu napovědět: "B... Bo... Bol..."
Po chvilce zvedne váhavě ruku Petr: "Bolševici!"

To byl můj syn.

:D

Petra101 — 20. 6. 2013 17:34

Němcová je falešná a prázdna:

http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … position-1

Nezbýva jen souhlasit.

Petr100 — 20. 6. 2013 19:43

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao snad nechceš naznačit, že ten obyčejný lid je pravičák.

Nechci nic naznačit,jen jsem si myslela,že Jaku je živnostník a mluví za sebe,ale jak píšu,možná jsem si ji s někým spletla.Petře můžeš mi napsat,co pro tebe znamená slovo obyčejný lid a proč by pravičák obyčejný lid nemohl být?Já nejsem pravičák,ale obyčejný lid jsem určitě,mám se podle tebe stydět,nějak to nechápu.Děkuji za vysvětlení. :)

Tao bytostně nesnáším označení obyčejný lid. Samozřejmě i pravičák může být obyčejný lid, ale ten se tímto termínem nebude nikdy ohánět a nikoho nebude nikdy takto označovat. To jen levičáci si takto hojí své mindráky.

Petr100 — 20. 6. 2013 19:46

Petra101 napsal(a):

Němcová je falešná a prázdna:

http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … position-1

Nezbýva jen souhlasit.

Petro tak jak se daří? Kalouskofobe povýšila na Němcofobii? :)

Judyna — 20. 6. 2013 20:05

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, socani ani komunisti ráj na zemi rozhodně neslibují. Po pravicových vládách je tato země ve velice špatné kondici a nastartování ekonomiky je v nedohlednu. Tohle nezvládnou ani komunisti. :D Z toho se budeme vyhrabávat ještě hodně dlouho ať už bude vládnout kdokoliv. Pokud se vůbec vyhrabem, protože stát je pomalu rozfofrovaný.

Jen se nevymlouvej na pravici. Sleduj výroky vašich "odborníků". Odstraní korupci a hned je 200 miliard, odstraní nezaměstnanost, přidají důchodcům, nezaměstnaným.........a zlikvidují parazity. No neber to.

Petře, to nejsou výmluvy, stav naší země je takový, jaký je. Naše země se ze špatných pravicových vlád bude ještě dlouho vzpmatovávat.

Judyna — 20. 6. 2013 20:08

Tak se zařazením Jaku mezi levičáky to byla fakt trefa do černého :lol:. Už se těším na její reakci.
Víš Petře, i člověk pravicově zaměřený může být naštvaný na pravicovou vládu a má realistický pohled na stav naší země a ekonomiky. To jen ty - i kdyby ti pravice na*rala na hlavu - uctivě poděkuješ a řekneš si o další dávku. Protože vše, co dělá pravice, je dobré.

Petr100 — 20. 6. 2013 20:17

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, socani ani komunisti ráj na zemi rozhodně neslibují. Po pravicových vládách je tato země ve velice špatné kondici a nastartování ekonomiky je v nedohlednu. Tohle nezvládnou ani komunisti. :D Z toho se budeme vyhrabávat ještě hodně dlouho ať už bude vládnout kdokoliv. Pokud se vůbec vyhrabem, protože stát je pomalu rozfofrovaný.

Jen se nevymlouvej na pravici. Sleduj výroky vašich "odborníků". Odstraní korupci a hned je 200 miliard, odstraní nezaměstnanost, přidají důchodcům, nezaměstnaným.........a zlikvidují parazity. No neber to.

Petře, to nejsou výmluvy, stav naší země je takový, jaký je. Naše země se ze špatných pravicových vlád bude ještě dlouho vzpmatovávat.

A levicová vláda to bude dávat do pořádku. Doufám bez zvyšování státního dluhu nad 3% ročně.

Míša Kulička — 20. 6. 2013 21:21

Sakra ale té Němcové bude škoda, to byla tak slušná, hodná a moudrá ženská ...

Toto mluví za vše: Janoušek přijel do Prahy vypovídat, ale policie o něj prý zatím nestojí. Netvrdil někdo před týdnem, že obvinění politiků a Nagyové jsou "vedlejším produktem snahy dostat Janouška s Rittigem"?

A jak to vidí ta mírumilovná a neagresivní levice:
http://i.nyx.cz/files/00/00/10/00/1000049_9b82fedf0f95defaa54c.gif?name=kecy.gif můj favorit :)

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/970546_681946248488238_1321509705_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1013012_685456261470570_1012818231_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/575529_669903013025895_260158733_n.png

Judyna — 20. 6. 2013 23:15

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Jen se nevymlouvej na pravici. Sleduj výroky vašich "odborníků". Odstraní korupci a hned je 200 miliard, odstraní nezaměstnanost, přidají důchodcům, nezaměstnaným.........a zlikvidují parazity. No neber to.

Petře, to nejsou výmluvy, stav naší země je takový, jaký je. Naše země se ze špatných pravicových vlád bude ještě dlouho vzpmatovávat.

A levicová vláda to bude dávat do pořádku. Doufám bez zvyšování státního dluhu nad 3% ročně.

Petře, jakákoliv vláda to bude dávat do pořádku. Poslední dvě špatné pravicové vlády může nahradit i dobrá pravicová, či středová, nemyslíš?

Petr100 — 21. 6. 2013 5:10

Judyno, kdyby jsi napsala- PODLE MNE  poslední dvě špatné pravicové vlády tak bych to bral. Takhle ne.

Petr100 — 21. 6. 2013 6:21

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


Petře, to nejsou výmluvy, stav naší země je takový, jaký je. Naše země se ze špatných pravicových vlád bude ještě dlouho vzpmatovávat.

A levicová vláda to bude dávat do pořádku. Doufám bez zvyšování státního dluhu nad 3% ročně.

Petře, jakákoliv vláda to bude dávat do pořádku. Poslední dvě špatné pravicové vlády může nahradit i dobrá pravicová, či středová, nemyslíš?

.....Právě Bohuslav Sobotka, který dělal ministra financí a v životě se neživil prací, by měl mlčet jako první. On, jako vystudovaný právník dokázal takovým způsobem rozvrátit státní finance, že je doposud nikdo do pořádku nedal.

Právě on se svou rozhazovačnou politikou, kdy dělal stomiliardové schodky v době až sedmiprocentního růstu HDP, by měl být o ekonomické nekompetentnosti raději hodně potichu. Miroslava Němcová vlastnila knihkupectví patnáct let, takže určitě má s praktickou ekonomikou zkušenosti, jaké Bohuslav Sobotka nemá.

....Oranžovým nevadí mezi ústavními soudci bývalý komunistický vojenský prokurátor, ale vadí člověk, který zvedl ruku pro církevní restituce. Miloslav Výborný byl potrestán za to, že nehlasoval podle představ socialistů. Kdo nejde s námi, jde proti nám - to už tu jednou bylo a zdá se, že se to vrací.

Obávám se chvíle, kdy se moci ujmou oranžoví s rudými v zádech. Jejich čím dál nenávistnější výpady vůči politickým oponentům, jejich snad až nezvladatelná touha po moci, to nevěstí vůbec nic dobrého. Miroslava Němcová si takové zacházení nezaslouží
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

taonata — 21. 6. 2013 7:33

Koukám,že se tady rozhořel třídní boj.Míšo té poznámce o paní Němcové jsem nějak nerozuměla.Policii bych nechala vyšetřovat i když si myslím,že pánové Janoušek atd. nejsou padlí na hlavu a všechny důkazy už dávno zametli.Takových mírumilovných a neagresivních názorů pravice je plný internet.Petře nemůžeš zavírat oči předtím,jak hospodaří pravice a argumentovat tím,že levice hospodaří zase takto,vlastně můžeš,ale je to k ničemu.Nejhorší na tom všem je,že polovina mladých si myslí,že v Česku už bude jenom hůř.Ti mladí nevidí při tomto,,hospodaření"žádnou budoucnost,tak sakra poraď co s tím.A víš co je taky pro zlost,že mám rýmu,kašel,ztratila jsem hlas,prostě v tomhle počasí jsem nastydla.

Petr100 — 21. 6. 2013 7:54

Tao v pohodě. Rada neexistuje. Život je krásný. Uvidíme jak budou mládežníci spokojeni až začnou vládnout socani s komunisty. Ono se krásně kritizuje hospodaření když je hospodářství v Evropě v pr...Vrátíme jim to i s úroky. S tou rýmou je to zajímavé. Sestřička slehla v pondělí na chalupě, horečka 38 st. přestala úplně mluvit. Za tři dny zdravá. Nepij studenou vodu ale teplou whisku. :)

taonata — 21. 6. 2013 8:25

Petr100 napsal(a):

Tao v pohodě. Rada neexistuje. Život je krásný. Uvidíme jak budou mládežníci spokojeni až začnou vládnout socani s komunisty. Ono se krásně kritizuje hospodaření když je hospodářství v Evropě v pr...Vrátíme jim to i s úroky. S tou rýmou je to zajímavé. Sestřička slehla v pondělí na chalupě, horečka 38 st. přestala úplně mluvit. Za tři dny zdravá. Nepij studenou vodu ale teplou whisku. :)

Petře nějak ničemu nerozumím,možná to je tím,jak mě bolí hlava,nebo jsem nějak opožděná. Nějaká rada přece musí být,jak zabránit rozkrádání...to se nedá svádět na hospodaření v Evropě,ale jestli máš pravdu a nepůjde to změnit,tak Bůh s námi.Máš pravdu,život je krásný,ale ti co jsou bez práce,si to asi nemyslí.Nepochopila jsem,co chceš komu vracet i s úroky.Petře whisku jsem nikdy nepila,nepiju tvrdý alkohol,vlastně už přes půl roku jsem nepila žádný,nevím jestli bych to přežila.Jdu si raději lehnout se svou virozou. :)

Petr100 — 21. 6. 2013 8:35

Tao trochu jsi to doplandala dohromady. Psala jsi o špatném hospodářství, teď píšeš o rozkrádání. Odstranit rozkrádání a tím korupci by šlo, ale je to nerealizovatelné. Zrušit a prodat všechny státní podniky. Pouze ve státních je možná korupce. Jo a třídní boj se teprve rozhoří.

Petr100 — 21. 6. 2013 8:45

Ještě ty úroky. Socani kritizují špatné hospodaření, zadlužování, korupci.......Tak až začnou vládnout, tak jim kritiku budeme vracet i s úroky. Samozřejmě neodstraní korupci, zvyšováním přímých daní a odvodů zvýší nezaměstnanost, hospodaření s nárustem dluhu víc jak 3% nám sníží rating a dluhová služba nám bude narůstat. Tak jsem to myslel. A uzdrav se brzy. Chce to vnitřní desinfekci. Ale bez methylalkoholu. :)

Míša Kulička — 21. 6. 2013 9:56

taonata napsal(a):

Koukám,že se tady rozhořel třídní boj.Míšo té poznámce o paní Němcové jsem nějak nerozuměla

Paní Němcovou znám z 90. let ze Žďáru, tehdy si splnila svůj sen - mít vlastní knihkupectví ... pro mě byla radost tam chodit, protože byla milá, příjemná, vždycky dobře poradila - obrovský rozdíl v přístupu proti státním obchodům. Prostě bylo znát, že dělá něco, co jí baví ... teď už ne.
Mám obavy, že dopadne jako Radičová.

taonata napsal(a):

Policii bych nechala vyšetřovat i když si myslím,že pánové Janoušek atd. nejsou padlí na hlavu a všechny důkazy už dávno zametli.

Protože jim někdo dal tu možnost ...

taonata napsal(a):

Petře nemůžeš zavírat oči předtím,jak hospodaří pravice a argumentovat tím,že levice hospodaří zase takto,vlastně můžeš,ale je to k ničemu.Nejhorší na tom všem je,že polovina mladých si myslí,že v Česku už bude jenom hůř.Ti mladí nevidí při tomto,,hospodaření"žádnou budoucnost,tak sakra poraď co s tím.

Je rozdíl v hospodaření v době konjuknktury a v době recese. Normální lidi i státy si dělají v době růstu rezervy na horší časy - tady ne - Aspirant na premiéra a současný předseda ČSSD nás naopak notně zadlužil, protože jeden z jeho předchůdců tvrdil, že zdroje jsou ...
V době recese sahají státy jednak k úpo*ným opatřením, druhak se snaží čerpat rezervy (z předchozích období) a v nejhorším si pomohou schodkem rozpočtu na úkor příštích období. No v této situaci národ tlačí na Kalouska, který tedy též není žádný lumen, aby dluhy nedělal a nejlépe smázl i ty Bohušovy (Paradoxem je, že tomu i tomu sestavoval na míru rozpočet jeden a ten samý člověk - Eduard Janota, o kterém už můžem mluvit jen dobře, bo tak je to slušné). 80% rozpočtu tvoří mandatorní výdaje - sociální transfery, tj. dávky důchodového pojištění, nemocenské dávky a státní sociální podpora, platby státu do zdravotního pojištění (za děti, důchodce, matky na MD a nezaměstnané), výdaje na dluhovou službu, státní příspěvky ke stavebnímu spoření, penzijnímu připojištění atd. Dále sem lze zařadit i mzdy všech státních pracovníků ... Skokové navýšení mandatorních výdajů na těch zmíněných 80% bylo zapříčiněno levicí před parlamentními volbami v roce 2006 - no s těmi 20% už se pak opravdu nedá moc co dělat.
Nečasově i Topolánkově vládě můžeme vytýkat jen to, že s tím něco neudělali. Na druhé straně pokaždé, kdy se jen trochu pokusili, jim odbory a spol. dělali šílené scény.

taonata napsal(a):

A víš co je taky pro zlost,že mám rýmu,kašel,ztratila jsem hlas,prostě v tomhle počasí jsem nastydla.

To chce klid, hodně pít - vlažné nápoje, tedy ani ledové, ani horké ... a jitrocelový sirup.

Míša Kulička — 21. 6. 2013 10:00

taonata napsal(a):

Petře nějak ničemu nerozumím,možná to je tím,jak mě bolí hlava,nebo jsem nějak opožděná. Nějaká rada přece musí být,jak zabránit rozkrádání...to se nedá svádět na hospodaření v Evropě,ale jestli máš pravdu a nepůjde to změnit,tak Bůh s námi.Máš pravdu,život je krásný,ale ti co jsou bez práce,si to asi nemyslí.Nepochopila jsem,co chceš komu vracet i s úroky.Petře whisku jsem nikdy nepila,nepiju tvrdý alkohol,vlastně už přes půl roku jsem nepila žádný,nevím jestli bych to přežila.Jdu si raději lehnout se svou virozou. :)

Korupci zamezíš opravdu jen tím, že omezíš vliv státu. Čím větší moc a rozsah, tím větší korupce - to tak bylo vždycky - dojel na to Egypt, Řím ... dojedem i my.

Jestli máš čas, poslechni si tuto přednášku Alexandra Tomského - Největší bludy o světě a jak je to doopravdy - Ne že bych s ním souhlasila úplně ve všem, ale má tam plno skvělých postřehů.

taonata — 21. 6. 2013 10:23

Petr100 napsal(a):

Tao trochu jsi to doplandala dohromady. Psala jsi o špatném hospodářství, teď píšeš o rozkrádání. Odstranit rozkrádání a tím korupci by šlo, ale je to nerealizovatelné. Zrušit a prodat všechny státní podniky. Pouze ve státních je možná korupce. Jo a třídní boj se teprve rozhoří.

Petře miluji to tvoje žgrundat,cha cha a doplandat :) a máš pravdu asi doplandala :D i když jsem to hospodaření dala do uvozovek.Zrušit,prodat všechny státní podniky?Neumím si to představit,vždyť přece víš co lidi dokáží když mají nekontrolovanou moc.Mám obavy,že boháči by si nadělali zákony pro sebe a ostatní by byli jen otroci kteří by jim sloužíli bez nároku na zdravotní péči....o boji mluvíš ty,o nějaké formě revoluce Kalik a co si s tím mám počít já.Obyčejný lid,kterému se líbí něco z pravice,něco z levice,nechce žádný boj,jen práci,kterou by se mohl uživit a tak nějak spokojeně žít.

taonata — 21. 6. 2013 10:40

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Koukám,že se tady rozhořel třídní boj.Míšo té poznámce o paní Němcové jsem nějak nerozuměla

Paní Němcovou znám z 90. let ze Žďáru, tehdy si splnila svůj sen - mít vlastní knihkupectví ... pro mě byla radost tam chodit, protože byla milá, příjemná, vždycky dobře poradila - obrovský rozdíl v přístupu proti státním obchodům. Prostě bylo znát, že dělá něco, co jí baví ... teď už ne.
Mám obavy, že dopadne jako Radičová.

taonata napsal(a):

Policii bych nechala vyšetřovat i když si myslím,že pánové Janoušek atd. nejsou padlí na hlavu a všechny důkazy už dávno zametli.

Protože jim někdo dal tu možnost ...

taonata napsal(a):

Petře nemůžeš zavírat oči předtím,jak hospodaří pravice a argumentovat tím,že levice hospodaří zase takto,vlastně můžeš,ale je to k ničemu.Nejhorší na tom všem je,že polovina mladých si myslí,že v Česku už bude jenom hůř.Ti mladí nevidí při tomto,,hospodaření"žádnou budoucnost,tak sakra poraď co s tím.

Je rozdíl v hospodaření v době konjuknktury a v době recese. Normální lidi i státy si dělají v době růstu rezervy na horší časy - tady ne - Aspirant na premiéra a současný předseda ČSSD nás naopak notně zadlužil, protože jeden z jeho předchůdců tvrdil, že zdroje jsou ...
V době recese sahají státy jednak k úpo*ným opatřením, druhak se snaží čerpat rezervy (z předchozích období) a v nejhorším si pomohou schodkem rozpočtu na úkor příštích období. No v této situaci národ tlačí na Kalouska, který tedy též není žádný lumen, aby dluhy nedělal a nejlépe smázl i ty Bohušovy (Paradoxem je, že tomu i tomu sestavoval na míru rozpočet jeden a ten samý člověk - Eduard Janota, o kterém už můžem mluvit jen dobře, bo tak je to slušné). 80% rozpočtu tvoří mandatorní výdaje - sociální transfery, tj. dávky důchodového pojištění, nemocenské dávky a státní sociální podpora, platby státu do zdravotního pojištění (za děti, důchodce, matky na MD a nezaměstnané), výdaje na dluhovou službu, státní příspěvky ke stavebnímu spoření, penzijnímu připojištění atd. Dále sem lze zařadit i mzdy všech státních pracovníků ... Skokové navýšení mandatorních výdajů na těch zmíněných 80% bylo zapříčiněno levicí před parlamentními volbami v roce 2006 - no s těmi 20% už se pak opravdu nedá moc co dělat.
Nečasově i Topolánkově vládě můžeme vytýkat jen to, že s tím něco neudělali. Na druhé straně pokaždé, kdy se jen trochu pokusili, jim odbory a spol. dělali šílené scény.

taonata napsal(a):

A víš co je taky pro zlost,že mám rýmu,kašel,ztratila jsem hlas,prostě v tomhle počasí jsem nastydla.

To chce klid, hodně pít - vlažné nápoje, tedy ani ledové, ani horké ... a jitrocelový sirup.

Aha,nevěděla jsem,že ji znáš osobně.,taky jsem psala,že nevím,jestli paní Němcová obstojí proti těm vlčákům.Jo máš pravdu,chyb se nadělalo hodně na straně levice,ale i pravice,jen si myslím,že nám nepomůže,navzájem se obviňovat,chtělo by něco s tím udělat,aby se tady dalo žít i našim dětem.Tak ti mám stále větší dojem,že by to měli konečně vzít do ruky ženy. :D. Jinak děkuji za radu,piju bylinkové čaje,jen mě to nějak v tom horku překvapilo.A dík za odkazy,vždycky si je časem přečtu a vždy je nad čím přemýšlet.

Petr100 — 21. 6. 2013 11:49

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao trochu jsi to doplandala dohromady. Psala jsi o špatném hospodářství, teď píšeš o rozkrádání. Odstranit rozkrádání a tím korupci by šlo, ale je to nerealizovatelné. Zrušit a prodat všechny státní podniky. Pouze ve státních je možná korupce. Jo a třídní boj se teprve rozhoří.

Petře miluji to tvoje žgrundat,cha cha a doplandat :) a máš pravdu asi doplandala :D i když jsem to hospodaření dala do uvozovek.Zrušit,prodat všechny státní podniky?Neumím si to představit,vždyť přece víš co lidi dokáží když mají nekontrolovanou moc.Mám obavy,že boháči by si nadělali zákony pro sebe a ostatní by byli jen otroci kteří by jim sloužíli bez nároku na zdravotní péči....o boji mluvíš ty,o nějaké formě revoluce Kalik a co si s tím mám počít já.Obyčejný lid,kterému se líbí něco z pravice,něco z levice,nechce žádný boj,jen práci,kterou by se mohl uživit a tak nějak spokojeně žít.

Žádny žgrundání ty žgrundo. :) Žgrindat.

taonata — 21. 6. 2013 12:58

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao trochu jsi to doplandala dohromady. Psala jsi o špatném hospodářství, teď píšeš o rozkrádání. Odstranit rozkrádání a tím korupci by šlo, ale je to nerealizovatelné. Zrušit a prodat všechny státní podniky. Pouze ve státních je možná korupce. Jo a třídní boj se teprve rozhoří.

Petře miluji to tvoje žgrundat,cha cha a doplandat :) a máš pravdu asi doplandala :D i když jsem to hospodaření dala do uvozovek.Zrušit,prodat všechny státní podniky?Neumím si to představit,vždyť přece víš co lidi dokáží když mají nekontrolovanou moc.Mám obavy,že boháči by si nadělali zákony pro sebe a ostatní by byli jen otroci kteří by jim sloužíli bez nároku na zdravotní péči....o boji mluvíš ty,o nějaké formě revoluce Kalik a co si s tím mám počít já.Obyčejný lid,kterému se líbí něco z pravice,něco z levice,nechce žádný boj,jen práci,kterou by se mohl uživit a tak nějak spokojeně žít.

Žádny žgrundání ty žgrundo. :) Žgrindat.

:D Au,zase jsem to zvojtila,ještě že ty a Kalik tyhle věci neberete nijak tragicky. :) Když jsem byla v nemocnici,tak tam byl pán,nevím jestli docent,ale řekla bych že přescent :)  a ten stále říkal,že má hlad a žgrundá mu v žaludku,tak jsem to popletla. :) No ale ty jsi taky vedle s tím plandáním,Judyna říkala,že to má být plantání. :) Hezký víkend přeji. :)

Míša Kulička — 21. 6. 2013 13:07

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Petře miluji to tvoje žgrundat,cha cha a doplandat :) a máš pravdu asi doplandala :D i když jsem to hospodaření dala do uvozovek.Zrušit,prodat všechny státní podniky?Neumím si to představit,vždyť přece víš co lidi dokáží když mají nekontrolovanou moc.Mám obavy,že boháči by si nadělali zákony pro sebe a ostatní by byli jen otroci kteří by jim sloužíli bez nároku na zdravotní péči....o boji mluvíš ty,o nějaké formě revoluce Kalik a co si s tím mám počít já.Obyčejný lid,kterému se líbí něco z pravice,něco z levice,nechce žádný boj,jen práci,kterou by se mohl uživit a tak nějak spokojeně žít.

Žádny žgrundání ty žgrundo. :) Žgrindat.

:D Au,zase jsem to zvojtila,ještě že ty a Kalik tyhle věci neberete nijak tragicky. :) Když jsem byla v nemocnici,tak tam byl pán,nevím jestli docent,ale řekla bych že přescent :)  a ten stále říkal,že má hlad a žgrundá mu v žaludku,tak jsem to popletla. :) No ale ty jsi taky vedle s tím plandáním,Judyna říkala,že to má být plantání. :) Hezký víkend přeji. :)

Tomu pánovi v žaludku spíš škrundalo :)

Míša Kulička — 21. 6. 2013 13:16

taonata napsal(a):

... chyb se nadělalo hodně na straně levice,ale i pravice,jen si myslím,že nám nepomůže,navzájem se obviňovat,chtělo by něco s tím udělat,aby se tady dalo žít i našim dětem...

Pokud se podíváš na starší debaty, tak se dočteš, že jsem nadávala jak na sosany, tak na Kalóska - protože pravicová vláda daně nezvyšuje. :)

taonata napsal(a):

... Tak ti mám stále větší dojem,že by to měli konečně vzít do ruky ženy... :D.

Ač nejsem zcela pro kvóty, myslím si, že by to zastoupení mělo být 50/50 ... nečekám od toho bohvječo, sociopati s mocenskými sklony se dají dohledat mezi ženami ve stejném procentu, jako mezi muži :) ... ale minimálně by to mohlo náš parlament poněkud zkultivovat.

taonata — 21. 6. 2013 13:58

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

... chyb se nadělalo hodně na straně levice,ale i pravice,jen si myslím,že nám nepomůže,navzájem se obviňovat,chtělo by něco s tím udělat,aby se tady dalo žít i našim dětem...

Pokud se podíváš na starší debaty, tak se dočteš, že jsem nadávala jak na sosany, tak na Kalóska - protože pravicová vláda daně nezvyšuje. :)

taonata napsal(a):

... Tak ti mám stále větší dojem,že by to měli konečně vzít do ruky ženy... :D.

Ač nejsem zcela pro kvóty, myslím si, že by to zastoupení mělo být 50/50 ... nečekám od toho bohvječo, sociopati s mocenskými sklony se dají dohledat mezi ženami ve stejném procentu, jako mezi muži :) ... ale minimálně by to mohlo náš parlament poněkud zkultivovat.

Míšo na starší debaty nebudu už mít čas se podívat,musím se dát co nejvíc do kondice,abych mohla co nejdřív do práce.Máš pravdu,ženy,(stejně jako muži) jsou každá jiná a nemusíme jít daleko.Paní Nagyová,jestli je pravda co píše tisk,tam s těmi lidmi docela slušně cvičila.Já měla na mysli ženy typu Táni Fischerové,co by tu politiku trochu zjemnily a zároveň si ohlídaly ty kuliferdy co se snaží do zákonů propašovat věci na které potom doplácíme všichni.Jo a ten pán nám nechtěl věřit,že mu škrundá v žaludku,tak jsme ho nechali při tom jeho žgrundání,jen jsem to spletla s Petrovým žgrindáním. :)

taonata — 21. 6. 2013 14:00

:) Petře sice nejsem Petra,myslím si,že netrpím Kalouskofobií(i když můj oblíbenec není :) ),ale pokud ministr financí,rozpočtově zodpovědné vlády si dělá legraci z vyšetřování korupce policií (Nechal jsem se uplatit večeří,jdu se udat.),je to na pováženou.

taonata — 22. 6. 2013 23:45

KALIK napsal(a):

Jinak volba Němcové byla z marketinkového hlediska jednoznačně dobrá volba. Je to jedna z nejdůvěryhodnějších osob z ODS, alespoň co se popularity týče.

Tak ti nevím Kali jak to dopadne.Vztah mezi paní Němcovou a  prezidentem nebyl ideální a ona v době,kdy očekává,že jí Zeman bude jmenovat předsedkyní vlády,si neodpustí  kritizovat Zemanovu dceru za vyjadřování se k politice na Facebooku,aniž by se obtěžovala si zjistit,že to byl falešný profil.Čekala jsem,že už se z vítězství Zemana ve volbách vzpamatovala.

zizi — 23. 6. 2013 9:31

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jinak volba Němcové byla z marketinkového hlediska jednoznačně dobrá volba. Je to jedna z nejdůvěryhodnějších osob z ODS, alespoň co se popularity týče.

Tak ti nevím Kali jak to dopadne.Vztah mezi paní Němcovou a  prezidentem nebyl ideální a ona v době,kdy očekává,že jí Zeman bude jmenovat předsedkyní vlády,si neodpustí  kritizovat Zemanovu dceru za vyjadřování se k politice na Facebooku,aniž by se obtěžovala si zjistit,že to byl falešný profil.Čekala jsem,že už se z vítězství Zemana ve volbách vzpamatovala.

Je to trochu mimo, ale zajímá mě to :jojo:. Taonato, profil byl opravdu falešný?

taonata — 23. 6. 2013 12:04

zizi napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jinak volba Němcové byla z marketinkového hlediska jednoznačně dobrá volba. Je to jedna z nejdůvěryhodnějších osob z ODS, alespoň co se popularity týče.

Tak ti nevím Kali jak to dopadne.Vztah mezi paní Němcovou a  prezidentem nebyl ideální a ona v době,kdy očekává,že jí Zeman bude jmenovat předsedkyní vlády,si neodpustí  kritizovat Zemanovu dceru za vyjadřování se k politice na Facebooku,aniž by se obtěžovala si zjistit,že to byl falešný profil.Čekala jsem,že už se z vítězství Zemana ve volbách vzpamatovala.

Je to trochu mimo, ale zajímá mě to :jojo:. Taonato, profil byl opravdu falešný?

Tak ruku do ohně bych za to nedala :D mám zhruba stejně starého syna. :) Ale mluvčí hradu prohlásila,že to slečny Zemanové účet není a že nic podobného nepsala.Pro paní Němcovou by to mělo být směrodatné,ledaže by měla důkazy,že Katka lže a o tom nic neříkala.Ona to Katka mohla napsat,ale mohl to napsat i nějaký kamarád,nebo někdo,kdo chce rýpat do Zemana.Myslím si,že něco jiného je,když sem něco napíšu já,(tak mě tady Petr zjezdí,že plandám a žgrindám :) )a něco jiného je když plácá politička.Paní Němcovou jsem považovala za jednu ze slušných a chytrých političek a tohle mi připadá prostě hloupé.A hloupé taky proto,že jsem si myslela,že bude chtít opravdu něco dělat pro lidi,jak prohlašuje a spolupracovat třeba i s tím Zemanem.Jenže jak tak koukám na to handlování,tak zase asi půjde jen o ty koryta.

Petr100 — 23. 6. 2013 18:28

Někdy plandáš ale žgrindání NEE. Na to jsou zde jiné místní. Němcová nebude šéfová vlády. Jistě myslíš koryta socanů ve vládě. Třesou s na to jak sulc.

taonata — 24. 6. 2013 7:29

Petr100 napsal(a):

Někdy plandáš ale žgrindání NEE. Na to jsou zde jiné místní. Němcová nebude šéfová vlády. Jistě myslíš koryta socanů ve vládě. Třesou s na to jak sulc.

Péťo myslím koryta nejen socanů,nebo si myslíš,že pravice jde do politiky z lásky k bližnímu? :)

Petr100 — 24. 6. 2013 10:07

Tao pojď se dohodnout, že termín koryta nebudeme používat. Klasická levičácká rétorika.  A k tobě mně to nepasuje. Do politiky se jde vždy kvůli penězům. Všude na světě. A každý má možnost jít do politiky.

taonata — 24. 6. 2013 10:58

Petr100 napsal(a):

Tao pojď se dohodnout, že termín koryta nebudeme používat. Klasická levičácká rétorika.  A k tobě mně to nepasuje. Do politiky se jde vždy kvůli penězům. Všude na světě. A každý má možnost jít do politiky.

Promiň,omlouvám se.Četla jsem nějaké články a měla jsem takový dojem,že jim o nic jiného nejde a ani se s tím moc netají,dohoda platí,taky to nemám moc ráda.Máš pravdu,každý může jít do politiky,jen se mi zdá,že ty poctivé to převálcuje.Vem si třeba paní Němcovou,Míša psala,že k ní bylo radost chodit do knihkupectví,že bylo na ní vidět,jak ji ta práce baví(nebo tak nějak podobně).Podívej se na ní teď,zamračená,bez radosti....a takových je víc.

lupina montana — 24. 6. 2013 12:13

Petr100 napsal(a):

A k tobě mně to nepasuje. Do politiky se jde vždy kvůli penězům. Všude na světě. A každý má možnost jít do politiky.

Tak to  nesouhlasím............do politiky Petře se jde kvůli moci/možnosti. Někdy proto, že si někdo řekne "tak já nebudu nadávat a začnu s tím něco dělat" - a pak viz Jistě, pane ministře :cool: Nebo rovnou kvůli tomu, moct šoupat lidmi a událostmi, jako figurkama na šachovnici. A pokud jsou vhodným prostředkem k naplnění těchto ambicí peníze, tak to vypadá, jako když jde o ně - ale nejde. Řekla bych, že proto je demokracie jakžtakž funkční i v dnešním superkomplikovaném světě - protože nenechá vládnout dlouho nikoho. A proto pak ty trafiky.....Lidé, kteří nemají takové ambice prostě do politiky nemůžou. Myslím tím i ambici něco měnit, nejen hrát šachy s živáčky. Taková ambice se ovšem udržuje v původní podobě zřejmě velice těžko - zase viz Jistě pane ministře :)

Míša Kulička — 24. 6. 2013 14:42

Celý problém české politiky jednoznačně tkví v malé členské základně politických stran a vůbec ve shnilosti a neochotě většiny z nás podílet se na řízení obcí, krajů, státu - to za nás nevyřeší žádný systém - holt umíme jen sedět u piva či na Netu a nadávat na ty, co jsme si zvolili ... a volíme logicky stále tu samou skupinu aktivnějších spoluobčanů, bez ohledu na jejich pohnutky, bo nikdo jiný z nás to prostě dělat nechce ... ona je to přece jen trochu práce, bere to čas, soukromí, svobodu, radost ze života ... a každej druhej nás bude podezřívat z bohvječeho, zvláště pak ti, co si nedovedou představit, že by do toho vůbec někdo šel z opravdu čistých pohnutek ... no stojí nám to za to? Nestojí, jednoznačně nestojí ... tak to raděj hodíme Bohušovi, ten nám minule poskytl aspoň ty pastelky ... :)

taonata — 24. 6. 2013 16:07

Míša Kulička napsal(a):

Celý problém české politiky jednoznačně tkví v malé členské základně politických stran a vůbec ve shnilosti a neochotě většiny z nás podílet se na řízení obcí, krajů, státu - to za nás nevyřeší žádný systém - holt umíme jen sedět u piva či na Netu a nadávat na ty, co jsme si zvolili ... a volíme logicky stále tu samou skupinu aktivnějších spoluobčanů, bez ohledu na jejich pohnutky, bo nikdo jiný z nás to prostě dělat nechce ... ona je to přece jen trochu práce, bere to čas, soukromí, svobodu, radost ze života ... a každej druhej nás bude podezřívat z bohvječeho, zvláště pak ti, co si nedovedou představit, že by do toho vůbec někdo šel z opravdu čistých pohnutek ... no stojí nám to za to? Nestojí, jednoznačně nestojí ... tak to raděj hodíme Bohušovi, ten nám minule poskytl aspoň ty pastelky ... :)

Míšo kafrat na netu,či v hospodě je jednodušší. :) Ale nemáš až tak docela pravdu,voliči vykroužkovali lidi kterým věřili a nic.Buď je ti co už patří k inventáři k ničemu nepustili,nebo jim nabídli členství ve výboru pro kosmonautiku viz.klip s Ringem. :) Ringo to přece jasně říkal,jak to tam chodí a nevěřím,že to je jen v ČSSD.Myslím si,že nám  chybí možnost odvolání politiků ať už za korupci....kdyby ta možnost byla,věřím,že by se politici chovali jinak.

Míša Kulička — 24. 6. 2013 16:23

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Celý problém české politiky jednoznačně tkví v malé členské základně politických stran a vůbec ve shnilosti a neochotě většiny z nás podílet se na řízení obcí, krajů, státu - to za nás nevyřeší žádný systém - holt umíme jen sedět u piva či na Netu a nadávat na ty, co jsme si zvolili ... a volíme logicky stále tu samou skupinu aktivnějších spoluobčanů, bez ohledu na jejich pohnutky, bo nikdo jiný z nás to prostě dělat nechce ... ona je to přece jen trochu práce, bere to čas, soukromí, svobodu, radost ze života ... a každej druhej nás bude podezřívat z bohvječeho, zvláště pak ti, co si nedovedou představit, že by do toho vůbec někdo šel z opravdu čistých pohnutek ... no stojí nám to za to? Nestojí, jednoznačně nestojí ... tak to raděj hodíme Bohušovi, ten nám minule poskytl aspoň ty pastelky ... :)

Míšo kafrat na netu,či v hospodě je jednodušší. :) Ale nemáš až tak docela pravdu,voliči vykroužkovali lidi kterým věřili a nic.Buď je ti co už patří k inventáři k ničemu nepustili,nebo jim nabídli členství ve výboru pro kosmonautiku viz.klip s Ringem. :) Ringo to přece jasně říkal,jak to tam chodí a nevěřím,že to je jen v ČSSD.Myslím si,že nám  chybí možnost odvolání politiků ať už za korupci....kdyby ta možnost byla,věřím,že by se politici chovali jinak.

Umožnit tomuto národu odvolatelnost politiků pošle tuto zem totálně do kopru, protože v tom případě už nebude mít vůbec nikdo odvahu provést nějaké reformy či úpo*ná opatření - o boji proti korupci ani nemluvě, bo demokratická většina je velmi snadno manipulovatelná a média ovlivňují z velké části ti, kdo korumpují - př. stačí týden a všichni ví, že Nagyová je zákeřná svině a Nečas slaboch, ale je to skutečně pravda? Z té hromady odposlechů koluje po netu jen přepis jejich údajné milostné korespondence ... to fakt není nikomu divné, že "uniklo" jen toto a ne třeba něco, co se týká kmotrů? A že vůbec mohlo něco uniknout?
Odvolatelnost politiků umožní kmotrům odvolat kohokoliv, kdo jim jen jednou šlápne na kuří oko.

taonata — 24. 6. 2013 18:08

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Celý problém české politiky jednoznačně tkví v malé členské základně politických stran a vůbec ve shnilosti a neochotě většiny z nás podílet se na řízení obcí, krajů, státu - to za nás nevyřeší žádný systém - holt umíme jen sedět u piva či na Netu a nadávat na ty, co jsme si zvolili ... a volíme logicky stále tu samou skupinu aktivnějších spoluobčanů, bez ohledu na jejich pohnutky, bo nikdo jiný z nás to prostě dělat nechce ... ona je to přece jen trochu práce, bere to čas, soukromí, svobodu, radost ze života ... a každej druhej nás bude podezřívat z bohvječeho, zvláště pak ti, co si nedovedou představit, že by do toho vůbec někdo šel z opravdu čistých pohnutek ... no stojí nám to za to? Nestojí, jednoznačně nestojí ... tak to raděj hodíme Bohušovi, ten nám minule poskytl aspoň ty pastelky ... :)

Míšo kafrat na netu,či v hospodě je jednodušší. :) Ale nemáš až tak docela pravdu,voliči vykroužkovali lidi kterým věřili a nic.Buď je ti co už patří k inventáři k ničemu nepustili,nebo jim nabídli členství ve výboru pro kosmonautiku viz.klip s Ringem. :) Ringo to přece jasně říkal,jak to tam chodí a nevěřím,že to je jen v ČSSD.Myslím si,že nám  chybí možnost odvolání politiků ať už za korupci....kdyby ta možnost byla,věřím,že by se politici chovali jinak.

Umožnit tomuto národu odvolatelnost politiků pošle tuto zem totálně do kopru, protože v tom případě už nebude mít vůbec nikdo odvahu provést nějaké reformy či úpo*ná opatření - o boji proti korupci ani nemluvě, bo demokratická většina je velmi snadno manipulovatelná a média ovlivňují z velké části ti, kdo korumpují - př. stačí týden a všichni ví, že Nagyová je zákeřná svině a Nečas slaboch, ale je to skutečně pravda? Z té hromady odposlechů koluje po netu jen přepis jejich údajné milostné korespondence ... to fakt není nikomu divné, že "uniklo" jen toto a ne třeba něco, co se týká kmotrů? A že vůbec mohlo něco uniknout?
Odvolatelnost politiků umožní kmotrům odvolat kohokoliv, kdo jim jen jednou šlápne na kuří oko.

Tak co tedy pomůže,kroužkování nepomohlo,odvolatelnost politiků taky nevidíš dobře.Jak docílit toho,aby ta korupce nebyla tak velká.Samozřejmě vím,že nejde úplně vymýtit,ale proč to jde v cizině udržet na přijatelné míře a tady to stále nejde..A neříkej,že to je vina komunistů,není,je to vina špatných zákonů.Viděla jsem záznam z bezpečnostní kamery při napadení manželského páru v Duchcově.Ani se nedivím,že to tisk nechtěl zveřejnit celé,je to neskutečná agresivita,rasistické nadávky,jak je možné,že se to neřeší,to čekají až to lidi vezmou do ruky sami.Nějaké řešení přece musí být,jak donutit politiky dělat práci za kterou jsou placeni.

Míša Kulička — 24. 6. 2013 21:30

taonata napsal(a):

Tak co tedy pomůže,kroužkování nepomohlo,odvolatelnost politiků taky nevidíš dobře.Jak docílit toho,aby ta korupce nebyla tak velká.Samozřejmě vím,že nejde úplně vymýtit,ale proč to jde v cizině udržet na přijatelné míře a tady to stále nejde..A neříkej,že to je vina komunistů,není,je to vina špatných zákonů.Viděla jsem záznam z bezpečnostní kamery při napadení manželského páru v Duchcově.Ani se nedivím,že to tisk nechtěl zveřejnit celé,je to neskutečná agresivita,rasistické nadávky,jak je možné,že se to neřeší,to čekají až to lidi vezmou do ruky sami.Nějaké řešení přece musí být,jak donutit politiky dělat práci za kterou jsou placeni.

Čekat, že národ, který tu 40 let žil pod heslem "Kdo nekrade, okrádá rodinu" (ale už tatíčku Masarykovi jsou připisována slova "Nebát se a nekrást", což se prý týkalo poměrů na pražské radnici ... ), bude ze dne na den čistý a mravný, je pitomost. Už po plyšáku mnoho lidí upozorňovalo na to, že na kultivaci nebude stačit jedna nebo dvě generace - obecně se tvrdilo, že na přerod do normálu bude třeba dvojnásobek doby, po kterou se společnost rozkládala ... a ona se skutečně rozkládala, viz třeba zde. Zajímavý názor Marka Tomečka v diskuzi pod odkazem: "sloveso „rozkrást“ (mimochodem, do angličtiny či němčiny nepřeložitelné) se v češtině objevuje poprvé v roce 1945, v komunistickém tisku když mluví o rozkrádání znárodněného majetku v Sudetech. Po roce 1948 se stává velmi frekventované a potřebné. Z pohledu etymologa a lingvisty je to jasné…"

V případě "mlčící většiny" má svůj díl i 40 let pěstovaná závislost na státu - mnoho voličů je lehce korumpovatelných "sociálními jistotami", byť mají podobu almužny - proto také daleko velkoryseji promíjí aférky těch stran, které ty "sociální jistoty" slibují, a proto bez rozpaků volí stále ty samé sígry - za 30 kaček a plošné pastelkovné by klidně prodali svou babičku ... Sociální stát však vyžaduje rozsáhlou byrokracii a ta naše už je pěkně přebujelá. Je známým faktem, že míra byrokracie je v přímé úměře k míře korupce.

A abych nemluvila jen o levici - druhá část voličů sice vidí, že "sociální stát" v této podobě je cesta do pekel ... dokonce už ani svým stranám chyby neodpouští, jak je vidět na preferencích, ale protože není moc z čeho vybírat, volí též ty samé lidi, jen pod novou značkou. Protože - viz to, co jsem psala v jednom z předchozích příspěvcích - národ je shnilý a v podstatě dobrovolně přenechává moc úzké části obyvatel.

Ad špatné zákony - s materiálem, který si pravidelně volíme, ty zákony lepší nebudou.

A jak z toho ven? Není jiné cesty, než začít sami u sebe a svým konáním nenápadně ovlivňovat své okolí, možností je spoustu od různých aktivit typu Pozitivní evoluce nebo Rekonstrukce státu až po aktivní účast v politice.
V opačném případě můžeš jen nadávat na Netu či u piva nebo držet hubu a krok - obojí se stejným výsledkem.
Třetí cesta není ... vyjít do ulic většinou nedopadá dobře - plyšák byl řízená akce, komanči v podstatě zbankrotovali a museli to předat, jeden čas to dokonce i sami přiznávali, ale brzo zjistili, že je to kontraproduktivní, že ke korytům se dostanou spíš, pokud budou minulost lakovat na růžovo.

taonata — 24. 6. 2013 22:51

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak co tedy pomůže,kroužkování nepomohlo,odvolatelnost politiků taky nevidíš dobře.Jak docílit toho,aby ta korupce nebyla tak velká.Samozřejmě vím,že nejde úplně vymýtit,ale proč to jde v cizině udržet na přijatelné míře a tady to stále nejde..A neříkej,že to je vina komunistů,není,je to vina špatných zákonů.Viděla jsem záznam z bezpečnostní kamery při napadení manželského páru v Duchcově.Ani se nedivím,že to tisk nechtěl zveřejnit celé,je to neskutečná agresivita,rasistické nadávky,jak je možné,že se to neřeší,to čekají až to lidi vezmou do ruky sami.Nějaké řešení přece musí být,jak donutit politiky dělat práci za kterou jsou placeni.

Čekat, že národ, který tu 40 let žil pod heslem "Kdo nekrade, okrádá rodinu" (ale už tatíčku Masarykovi jsou připisována slova "Nebát se a nekrást", což se prý týkalo poměrů na pražské radnici ... ), bude ze dne na den čistý a mravný, je pitomost. Už po plyšáku mnoho lidí upozorňovalo na to, že na kultivaci nebude stačit jedna nebo dvě generace - obecně se tvrdilo, že na přerod do normálu bude třeba dvojnásobek doby, po kterou se společnost rozkládala ... a ona se skutečně rozkládala, viz třeba zde. Zajímavý názor Marka Tomečka v diskuzi pod odkazem: "sloveso „rozkrást“ (mimochodem, do angličtiny či němčiny nepřeložitelné) se v češtině objevuje poprvé v roce 1945, v komunistickém tisku když mluví o rozkrádání znárodněného majetku v Sudetech. Po roce 1948 se stává velmi frekventované a potřebné. Z pohledu etymologa a lingvisty je to jasné…"

V případě "mlčící většiny" má svůj díl i 40 let pěstovaná závislost na státu - mnoho voličů je lehce korumpovatelných "sociálními jistotami", byť mají podobu almužny - proto také daleko velkoryseji promíjí aférky těch stran, které ty "sociální jistoty" slibují, a proto bez rozpaků volí stále ty samé sígry - za 30 kaček a plošné pastelkovné by klidně prodali svou babičku ... Sociální stát však vyžaduje rozsáhlou byrokracii a ta naše už je pěkně přebujelá. Je známým faktem, že míra byrokracie je v přímé úměře k míře korupce.

A abych nemluvila jen o levici - druhá část voličů sice vidí, že "sociální stát" v této podobě je cesta do pekel ... dokonce už ani svým stranám chyby neodpouští, jak je vidět na preferencích, ale protože není moc z čeho vybírat, volí též ty samé lidi, jen pod novou značkou. Protože - viz to, co jsem psala v jednom z předchozích příspěvcích - národ je shnilý a v podstatě dobrovolně přenechává moc úzké části obyvatel.

Ad špatné zákony - s materiálem, který si pravidelně volíme, ty zákony lepší nebudou.

A jak z toho ven? Není jiné cesty, než začít sami u sebe a svým konáním nenápadně ovlivňovat své okolí, možností je spoustu od různých aktivit typu Pozitivní evoluce nebo Rekonstrukce státu až po aktivní účast v politice.
V opačném případě můžeš jen nadávat na Netu či u piva nebo držet hubu a krok - obojí se stejným výsledkem.
Třetí cesta není ... vyjít do ulic většinou nedopadá dobře - plyšák byl řízená akce, komanči v podstatě zbankrotovali a museli to předat, jeden čas to dokonce i sami přiznávali, ale brzo zjistili, že je to kontraproduktivní, že ke korytům se dostanou spíš, pokud budou minulost lakovat na růžovo.

Míšo píšeš sice dost ostře,ale začínám ti rozumět čím dál víc.Původně jsem si myslela,že vidíš chyby jen na levici a tak jednoduché mi to nepřipadalo.Jsem ráda,že jste s Kalikem a s Petrem odpovídali na moje otázky,srovnávala jsem si to v hlavě a hodně mi to změnilo myšlení.Jen bych byla raději,kdyby ta cesta,jak z toho ven byla rychlejší,mám obavy,aby lidi opravdu nevyšli do ulic.Ale s tím se asi nedá nic dělat.

KALIK — 25. 6. 2013 7:11

tao, ono to vyjití do ulic může být chápáno jako ta žádaná emancipace českého občana, který se konečně začíná starat o to, jak se v jeho zemi žije, což je zcela určitě jev pozitivní :) Nesmí se ale skončit jen u toho vyjití. Mělo by to doprovázet procitnutí, uvědomění si reality, že pokud se nezačne o věci veřejné starat sám, bude z něho jen "substrát", tak jako doposud. Žádné "elity" mu nepomůžou, pomoci si musí sám, sami a přesto dohromady :) Žádná jiná autorita než jsi ty tu není, ty jsi autorita ;)

taonata — 25. 6. 2013 8:13

KALIK napsal(a):

tao, ono to vyjití do ulic může být chápáno jako ta žádaná emancipace českého občana, který se konečně začíná starat o to, jak se v jeho zemi žije, což je zcela určitě jev pozitivní :) Nesmí se ale skončit jen u toho vyjití. Mělo by to doprovázet procitnutí, uvědomění si reality, že pokud se nezačne o věci veřejné starat sám, bude z něho jen "substrát", tak jako doposud. Žádné "elity" mu nepomůžou, pomoci si musí sám, sami a přesto dohromady :) Žádná jiná autorita než jsi ty tu není, ty jsi autorita ;)

Tedy Kali,už jsem byla ledacos,ale že bych byla ,,substrát" :D mě v životě nenapadlo.Ale vážně :) chápu jak to myslíš.

KALIK — 25. 6. 2013 9:05

Viděla si film Matrix? Pojem substrát tu dostává nový rozměr. Pěstují nás, pasou nás, pastýři se o nás starají, pojídají nás :D

taonata — 25. 6. 2013 13:26

KALIK napsal(a):

Viděla si film Matrix? Pojem substrát tu dostává nový rozměr. Pěstují nás, pasou nás, pastýři se o nás starají, pojídají nás :D

:D Kaliku myslím si,že lidi se začínají zajímat o politiku,vidí kam až to došlo,jen si s tím stále nevědí rady,ale i to se určitě časem změní.Tahle debata tomu taky trochu pomůže,v nemocnici bývá někdy dlouhá chvíle a tak jsme tam někdy probírali i diskuse na babinetu,politická byla jedna z oblíbených.Vaše odpovědi se probírali ze všech stran,někdy se chlapi docela rozčilovali,no,někdy hodně, :) ale nakonec jsme si z vašich příspěvků vždycky něco vzali.Takže díky za debaty,kde se lidi nenapadají,ale opravdu debatují. :storstark:

KALIK — 25. 6. 2013 13:29

tao, to jsem rád :)

Judyna — 26. 6. 2013 23:38

Já si teda nejsem jistá tou úřednickou vládou, ale  pokud to povede k volbám - proč ne. Nechápu ale lidi, kteří si myslí, že pouhou obměnou premiéra se něco vyřeší. Vemte si, kolik ministrů a afér se v této vládě vystřídalo. A to měla od počátku snadnou většinu.
A ohánět se tím, že poslanci byli zvoleni lidmi... No to je sranda, když si uvědomíte, že ti poslanci, kteří se svého času vzdali mandátu, aby umožnili hladký průběh hlasování a následně přijali místa v těch dozorčích radách či kde, tak ti byli taky zvoleni lidmi a nikdo to neřešil.

Petr100 — 27. 6. 2013 6:17

Judyno ty jsi nepochopila, že toto je  válka mezi Zemanem a socany? Co nejvíce oslabit socany a získat hlasy pro zemanovce. Předčasné volby nebudou, Rusnok nedostane důvěru, nebude rozpočet, přijdeme o další miliardy z Bruselu. Kouknu se kolik ministrů se měnilo za socanských vlád. Jen na ministerstvu zdravotnictví jich byla pěkná řádka. A žádný ministr pravice neseděl v kriminále.

Petr100 — 27. 6. 2013 6:20

Judyno co ty na to?

Sobotka: Rusnok nesestavuje vládu odborníků, ale Zemanovců
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/poli … 74641.html

taonata — 27. 6. 2013 8:10

Judyna napsal(a):

Já si teda nejsem jistá tou úřednickou vládou, ale  pokud to povede k volbám - proč ne. Nechápu ale lidi, kteří si myslí, že pouhou obměnou premiéra se něco vyřeší. Vemte si, kolik ministrů a afér se v této vládě vystřídalo. A to měla od počátku snadnou většinu.
A ohánět se tím, že poslanci byli zvoleni lidmi... No to je sranda, když si uvědomíte, že ti poslanci, kteří se svého času vzdali mandátu, aby umožnili hladký průběh hlasování a následně přijali místa v těch dozorčích radách či kde, tak ti byli taky zvoleni lidmi a nikdo to neřešil.

Judyno,ta vláda tady už dávno nemá být,lidé proti ní protestují,jejich koaliční partner šel do opozice,najednou se vynořila LIDEM,při hlasování o důvěře...prostě se drží a drží.Nevím,jestli jsi se dívala na jmenování vlády,ale Kalousek a spol.prskali jak křečci :) a řekla bych,že v první chvíli na nich bylo vidět že se něčeho bojí.Říká se už po několikáté,že poslanci mají hypotéky a proto nerezignují,proto asi tahle úřednická vláda. Je to celé podivné,Zeman řekl,pokud úřednická vláda neprojde,další pokus už nebude a jmenuje předsedkyni vlády Němcovou.Tím pádem předsedkyně senátu bude schvalovat samu sebe předsedkyní vlády, :) docela guláš. :)

taonata — 27. 6. 2013 8:15

Petr100 napsal(a):

Judyno ty jsi nepochopila, že toto je  válka mezi Zemanem a socany? Co nejvíce oslabit socany a získat hlasy pro zemanovce. Předčasné volby nebudou, Rusnok nedostane důvěru, nebude rozpočet, přijdeme o další miliardy z Bruselu. Kouknu se kolik ministrů se měnilo za socanských vlád. Jen na ministerstvu zdravotnictví jich byla pěkná řádka. A žádný ministr pravice neseděl v kriminále.

Petře jestli se neschválí úřednická vláda i přesto,nebo možná právě proto aby jsme přišli o dotace,doufám,že lidi  vypráskají obě vlády i s poslanci a senátory.

Petr100 — 27. 6. 2013 8:19

Tao jako křečci prskali i Dluhoslav, Zaorálek, Hašek........Mu totiž nic jiného nezbude než Němcovou jmenovat. Pokud tedy platí ústava. To všechno si měl rozmyslet než jmenoval Rusnoka. Těším se, jak bude Zeman vysvětlovat rozpočtové provizorium.

Petr100 — 27. 6. 2013 8:23

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno ty jsi nepochopila, že toto je  válka mezi Zemanem a socany? Co nejvíce oslabit socany a získat hlasy pro zemanovce. Předčasné volby nebudou, Rusnok nedostane důvěru, nebude rozpočet, přijdeme o další miliardy z Bruselu. Kouknu se kolik ministrů se měnilo za socanských vlád. Jen na ministerstvu zdravotnictví jich byla pěkná řádka. A žádný ministr pravice neseděl v kriminále.

Petře jestli se neschválí úřednická vláda i přesto,nebo možná právě proto aby jsme přišli o dotace,doufám,že lidi  vypráskají obě vlády i s poslanci a senátory.

Tao nene. Vypráskat Zemana. Měl seznam 101 poslanců. Tečka. Zatím u nás je parlamentní demokracie. Nebude rozpočet, nebudou penízky z Bruselu..........

taonata — 27. 6. 2013 8:46

Petr100 napsal(a):

Tao jako křečci prskali i Dluhoslav, Zaorálek, Hašek........Mu totiž nic jiného nezbude než Němcovou jmenovat. Pokud tedy platí ústava. To všechno si měl rozmyslet než jmenoval Rusnoka. Těším se, jak bude Zeman vysvětlovat rozpočtové provizorium.

Péťo v tom máš pravdu,prezident spojil pravici i levici. :)

taonata — 27. 6. 2013 8:49

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno ty jsi nepochopila, že toto je  válka mezi Zemanem a socany? Co nejvíce oslabit socany a získat hlasy pro zemanovce. Předčasné volby nebudou, Rusnok nedostane důvěru, nebude rozpočet, přijdeme o další miliardy z Bruselu. Kouknu se kolik ministrů se měnilo za socanských vlád. Jen na ministerstvu zdravotnictví jich byla pěkná řádka. A žádný ministr pravice neseděl v kriminále.

Petře jestli se neschválí úřednická vláda i přesto,nebo možná právě proto aby jsme přišli o dotace,doufám,že lidi  vypráskají obě vlády i s poslanci a senátory.

Tao nene. Vypráskat Zemana. Měl seznam 101 poslanců. Tečka. Zatím u nás je parlamentní demokracie. Nebude rozpočet, nebudou penízky z Bruselu..........

Možná nebude potřeba vypráskat nikoho, jak píše advokát Láska v PL,,Dejte policii dva měsíce a pak to začne.Třeba lhář Kalousek...."

Míša Kulička — 27. 6. 2013 10:11

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno ty jsi nepochopila, že toto je  válka mezi Zemanem a socany? Co nejvíce oslabit socany a získat hlasy pro zemanovce. Předčasné volby nebudou, Rusnok nedostane důvěru, nebude rozpočet, přijdeme o další miliardy z Bruselu. Kouknu se kolik ministrů se měnilo za socanských vlád. Jen na ministerstvu zdravotnictví jich byla pěkná řádka. A žádný ministr pravice neseděl v kriminále.

Petře jestli se neschválí úřednická vláda i přesto,nebo možná právě proto aby jsme přišli o dotace,doufám,že lidi  vypráskají obě vlády i s poslanci a senátory.

A co mají ty lidi udělat potom ... až je vypráskají? :)

taonata — 27. 6. 2013 11:05

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno ty jsi nepochopila, že toto je  válka mezi Zemanem a socany? Co nejvíce oslabit socany a získat hlasy pro zemanovce. Předčasné volby nebudou, Rusnok nedostane důvěru, nebude rozpočet, přijdeme o další miliardy z Bruselu. Kouknu se kolik ministrů se měnilo za socanských vlád. Jen na ministerstvu zdravotnictví jich byla pěkná řádka. A žádný ministr pravice neseděl v kriminále.

Petře jestli se neschválí úřednická vláda i přesto,nebo možná právě proto aby jsme přišli o dotace,doufám,že lidi  vypráskají obě vlády i s poslanci a senátory.

A co mají ty lidi udělat potom ... až je vypráskají? :)

Míšo a co třeba přímá demokracie.Když to tak vezmeš kolem a kolem,my jsme tady protivníci(nepřátelé doufám ne :) ) a dokážeme se i když nám to někdy trvá shodnout a někdy třeba jen domluvit.Pokud se politici kteří jsou vlastně naši zaměstnanci chovají tak,jak se chovají a neposlouchají to,co chceme,tak jim dáme výpověď a přijmeme jiné zaměstnance,kteří se budou dohadovat,domlouvat tak dlouho,až to bude přijatelné pro všechny.Co ty na to?Jak začít?No,Petr to asi označí za Hurvinkiádu. :D

Petr100 — 27. 6. 2013 11:15

tao, protivničko jedna, napsala jsi to přesně. Dáme jim výpověď a přijmeme jiné zaměstnance. To jsou volby. Jedno jestli řádné nebo předčasné. Nic jiného v parlamentní demokracii neexistuje. Kdy zajdeme na kávu? Dám tě PŠM. :)

taonata — 27. 6. 2013 11:22

Petr100 napsal(a):

tao, protivničko jedna, napsala jsi to přesně. Dáme jim výpověď a přijmeme jiné zaměstnance. To jsou volby. Jedno jestli řádné nebo předčasné. Nic jiného v parlamentní demokracii neexistuje. Kdy zajdeme na kávu? Dám tě PŠM. :)

:D Protivničko,to jako,že jsem protivná a možná že i jsem. :)Petře,ty chceš jít na kávu?A co je PŠM,projímadlo,nebo dokonce nějaký jed na krysy,nechceš si zahrát na Maryšu,že ne. :D

Pandorraa — 27. 6. 2013 11:51

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno ty jsi nepochopila, že toto je  válka mezi Zemanem a socany? Co nejvíce oslabit socany a získat hlasy pro zemanovce. Předčasné volby nebudou, Rusnok nedostane důvěru, nebude rozpočet, přijdeme o další miliardy z Bruselu. Kouknu se kolik ministrů se měnilo za socanských vlád. Jen na ministerstvu zdravotnictví jich byla pěkná řádka. A žádný ministr pravice neseděl v kriminále.

Petře jestli se neschválí úřednická vláda i přesto,nebo možná právě proto aby jsme přišli o dotace,doufám,že lidi  vypráskají obě vlády i s poslanci a senátory.

A co mají ty lidi udělat potom ... až je vypráskají? :)

Tak každopádně už měli začít, nejspíš tímhle: http://inner-light.ning.com/profiles/bl … na-i-k-val

Zeman má jedno po*né plus: sjednotil pravici i levici, hyn sa tedy konečně hukáže, kdo je kdo.
A to nemluvím jen o politicích, ale především mluvím o voličích.
V brzku se uvidí, kolik tu máme voucí a kolik svobodných lidí.

taonata — 27. 6. 2013 11:53

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

tao, protivničko jedna, napsala jsi to přesně. Dáme jim výpověď a přijmeme jiné zaměstnance. To jsou volby. Jedno jestli řádné nebo předčasné. Nic jiného v parlamentní demokracii neexistuje. Kdy zajdeme na kávu? Dám tě PŠM. :)

:D Protivničko,to jako,že jsem protivná a možná že i jsem. :)Petře,ty chceš jít na kávu?A co je PŠM,projímadlo,nebo dokonce nějaký jed na krysy,nechceš si zahrát na Maryšu,že ne. :D

Péťo tak jsi mě vylekal,že mě jako třídního nepřítele  :D chceš zlikvidovat,že jsem se ani nezeptala.Jak to ale udělat,aby si nerozjížděli ty svoje kšeftíčky,ale dělali to,co chceme my.Podíval ses na ten klip s Ringem,tam přece říkal jasně,že je programy ani voliči nezajímají.

Míša Kulička — 27. 6. 2013 12:07

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):


Petře jestli se neschválí úřednická vláda i přesto,nebo možná právě proto aby jsme přišli o dotace,doufám,že lidi  vypráskají obě vlády i s poslanci a senátory.

A co mají ty lidi udělat potom ... až je vypráskají? :)

Míšo a co třeba přímá demokracie.Když to tak vezmeš kolem a kolem,my jsme tady protivníci(nepřátelé doufám ne :) ) a dokážeme se i když nám to někdy trvá shodnout a někdy třeba jen domluvit.Pokud se politici kteří jsou vlastně naši zaměstnanci chovají tak,jak se chovají a neposlouchají to,co chceme,tak jim dáme výpověď a přijmeme jiné zaměstnance,kteří se budou dohadovat,domlouvat tak dlouho,až to bude přijatelné pro všechny.Co ty na to?Jak začít?No,Petr to asi označí za Hurvinkiádu. :D

To děláme každé 4 roky, ale narážíme na jeden podstatný faktor - "nejsou lidi", resp. jsou jen tací, kteří jsou věrným obrazem naší společnosti ... a bohužel nejsou lepší, jak ti dosavadní :)

Míša Kulička — 27. 6. 2013 12:12

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):


Petře jestli se neschválí úřednická vláda i přesto,nebo možná právě proto aby jsme přišli o dotace,doufám,že lidi  vypráskají obě vlády i s poslanci a senátory.

A co mají ty lidi udělat potom ... až je vypráskají? :)

Tak každopádně už měli začít, nejspíš tímhle: http://inner-light.ning.com/profiles/bl … na-i-k-val

Zeman má jedno po*né plus: sjednotil pravici i levici, hyn sa tedy konečně hukáže, kdo je kdo.
A to nemluvím jen o politicích, ale především mluvím o voličích.
V brzku se uvidí, kolik tu máme voucí a kolik svobodných lidí.

Ne úplně se vším s Hnízdilem souhlasím, ale toto řekl naprosto přesně: "Z demonstrací zaznívají hlasy: nechceme reformy, nechceme škrty, chceme vyšší platy. Obávám se, že většina účastníků chce žít stejně, problém vidí v okolním světě, ten by se podle nich měl změnit. Postrádám uvědomění si toho, že veliká změna čeká každého z nás, že tímto způsobem už dál žít nemůžeme."

Petr100 — 27. 6. 2013 12:16

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

tao, protivničko jedna, napsala jsi to přesně. Dáme jim výpověď a přijmeme jiné zaměstnance. To jsou volby. Jedno jestli řádné nebo předčasné. Nic jiného v parlamentní demokracii neexistuje. Kdy zajdeme na kávu? Dám tě PŠM. :)

:D Protivničko,to jako,že jsem protivná a možná že i jsem. :)Petře,ty chceš jít na kávu?A co je PŠM,projímadlo,nebo dokonce nějaký jed na krysy,nechceš si zahrát na Maryšu,že ne. :D

Ach jo já věděl, že to nevíš. Politické školení mužstva. :) Ty jsi začala s protivníky, já ne. Protivná nejsi, od toho jsou zde jiné.

taonata — 27. 6. 2013 12:18

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):


Petře jestli se neschválí úřednická vláda i přesto,nebo možná právě proto aby jsme přišli o dotace,doufám,že lidi  vypráskají obě vlády i s poslanci a senátory.

A co mají ty lidi udělat potom ... až je vypráskají? :)

Tak každopádně už měli začít, nejspíš tímhle: http://inner-light.ning.com/profiles/bl … na-i-k-val

Zeman má jedno po*né plus: sjednotil pravici i levici, hyn sa tedy konečně hukáže, kdo je kdo.
A to nemluvím jen o politicích, ale především mluvím o voličích.
V brzku se uvidí, kolik tu máme voucí a kolik svobodných lidí.

Tak to je přesně ono,bych řekla. :jojo:

taonata — 27. 6. 2013 12:24

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

tao, protivničko jedna, napsala jsi to přesně. Dáme jim výpověď a přijmeme jiné zaměstnance. To jsou volby. Jedno jestli řádné nebo předčasné. Nic jiného v parlamentní demokracii neexistuje. Kdy zajdeme na kávu? Dám tě PŠM. :)

:D Protivničko,to jako,že jsem protivná a možná že i jsem. :)Petře,ty chceš jít na kávu?A co je PŠM,projímadlo,nebo dokonce nějaký jed na krysy,nechceš si zahrát na Maryšu,že ne. :D

Ach jo já věděl, že to nevíš. Politické školení mužstva. :) Ty jsi začala s protivníky, já ne. Protivná nejsi, od toho jsou zde jiné.

Děkuji ti Petře,že mě ještě chvíli necháš žít. :D No já nevěděla,jak to napsat :) a politické školení mužstva zní příšerně a to tam chodí i ženstvo?Nevěděla jsem,že podnikatelé mají takovéto aktivity.

taonata — 27. 6. 2013 12:30

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


A co mají ty lidi udělat potom ... až je vypráskají? :)

Míšo a co třeba přímá demokracie.Když to tak vezmeš kolem a kolem,my jsme tady protivníci(nepřátelé doufám ne :) ) a dokážeme se i když nám to někdy trvá shodnout a někdy třeba jen domluvit.Pokud se politici kteří jsou vlastně naši zaměstnanci chovají tak,jak se chovají a neposlouchají to,co chceme,tak jim dáme výpověď a přijmeme jiné zaměstnance,kteří se budou dohadovat,domlouvat tak dlouho,až to bude přijatelné pro všechny.Co ty na to?Jak začít?No,Petr to asi označí za Hurvinkiádu. :D

To děláme každé 4 roky, ale narážíme na jeden podstatný faktor - "nejsou lidi", resp. jsou jen tací, kteří jsou věrným obrazem naší společnosti ... a bohužel nejsou lepší, jak ti dosavadní :)

No já bych řekla,že lidí je dost,jen bohužel je ti co tam zůstávají zaškolí.Takže by to chtělo na to jít jinak.

Petr100 — 27. 6. 2013 14:01

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


:D Protivničko,to jako,že jsem protivná a možná že i jsem. :)Petře,ty chceš jít na kávu?A co je PŠM,projímadlo,nebo dokonce nějaký jed na krysy,nechceš si zahrát na Maryšu,že ne. :D

Ach jo já věděl, že to nevíš. Politické školení mužstva. :) Ty jsi začala s protivníky, já ne. Protivná nejsi, od toho jsou zde jiné.

Děkuji ti Petře,že mě ještě chvíli necháš žít. :D No já nevěděla,jak to napsat :) a politické školení mužstva zní příšerně a to tam chodí i ženstvo?Nevěděla jsem,že podnikatelé mají takovéto aktivity.

Ženstvo tam chodilo určitě také. V dobách blaženého socialismu.

Pandorraa — 27. 6. 2013 14:32

Míša Kulička napsal(a):

Ne úplně se vším s Hnízdilem souhlasím, ale toto řekl naprosto přesně: "Z demonstrací zaznívají hlasy: nechceme reformy, nechceme škrty, chceme vyšší platy. Obávám se, že většina účastníků chce žít stejně, problém vidí v okolním světě, ten by se podle nich měl změnit. Postrádám uvědomění si toho, že veliká změna čeká každého z nás, že tímto způsobem už dál žít nemůžeme."

Míšo, je naprosto přirozené, že lidé chtějí lepší život. Všichni.
Na tom není nic divného.
Pokud tu ale bude systém, který je bude pravidelně vrhat do naděje a pak zase do zoufalství, tak tupouni budou vždycky vidět problém především VNĚ sebe a ti, co už se probudili, jim budou k smíchu a nebo - což je horší - je vždycky někdo šikovně přesvědčí, že by je měli mlátit po hlavě, protože to ONI jsou ten jejich problém.
V tomhle už přece jedeme několik tisíc let a nějaká "levice" nebo "pravice" v tom hraje pramalou roli.

Ano, velká změna čeká každého z nás. Bez výjimky, jak ty "povaleče" nalevo, tak ty "nenažrance" napravo.
Možná by si měli hlavně všichni honem rychle uvědomit, že nepřežije ne ten, kdo neobstojí v konkurenci, ale ten, kdo se co nejdřív nenaučí  kooperovat. To platí naprosto pro všechny napříč všemi politickými i nepolitickými přesvědčeními.

taonata — 27. 6. 2013 14:44

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Ach jo já věděl, že to nevíš. Politické školení mužstva. :) Ty jsi začala s protivníky, já ne. Protivná nejsi, od toho jsou zde jiné.

Děkuji ti Petře,že mě ještě chvíli necháš žít. :D No já nevěděla,jak to napsat :) a politické školení mužstva zní příšerně a to tam chodí i ženstvo?Nevěděla jsem,že podnikatelé mají takovéto aktivity.

Ženstvo tam chodilo určitě také. V dobách blaženého socialismu.

No to jsem tomu dala korunu. :pussa: Znělo mi to původně něco jako politické školení vojáků za socíku.Jen mě zmátlo ,že to školení bys prováděl ty. :) Tak jsem si myslela,že to asi je nějaké pravicové školení,které děláš svým zaměstnancům,udělal jsi mi vtom pěkný guláš,pěkně jsi to zaplandal. :D

Petr100 — 27. 6. 2013 15:30

Tao jasně, kdo bránil socialistické výdobytky v zeleném munduru před západními imperialisty tak zná PŠM.

Míša Kulička — 27. 6. 2013 17:40

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Děkuji ti Petře,že mě ještě chvíli necháš žít. :D No já nevěděla,jak to napsat :) a politické školení mužstva zní příšerně a to tam chodí i ženstvo?Nevěděla jsem,že podnikatelé mají takovéto aktivity.

Ženstvo tam chodilo určitě také. V dobách blaženého socialismu.

No to jsem tomu dala korunu. :pussa: Znělo mi to původně něco jako politické školení vojáků za socíku.Jen mě zmátlo ,že to školení bys prováděl ty. :) Tak jsem si myslela,že to asi je nějaké pravicové školení,které děláš svým zaměstnancům,udělal jsi mi vtom pěkný guláš,pěkně jsi to zaplandal. :D

Už můžete na školení i recitovat - vznikají první ódy:

Óda dělného lidu na prezidenta Zemana

"Dnes celý závod píše, táto náš,

milý dělnický soudruhu prezidente.

A děkovat ti chce teď každý z nás


Tys vrazil dýku do zad reakce!

Tys uskutečnil proletářů sen!

Tys zničil klubko zmijí!

Tvůj, ne jejich je tak dnešní den!


Soudruhu prezidente, Miloši Zemane

jsi otcem svého lidu, jsi naším českým lvem!

Jsi hrází v bouři ledové

my za tebou teď v šiku jdem!


(Ori Dachovský, 2013)
:)

Petr100 — 27. 6. 2013 18:05

Míšo dobry, myslíš, že by se to měli zaměstnanci naučit nazpaměť? :)

taonata — 27. 6. 2013 18:17

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Ženstvo tam chodilo určitě také. V dobách blaženého socialismu.

No to jsem tomu dala korunu. :pussa: Znělo mi to původně něco jako politické školení vojáků za socíku.Jen mě zmátlo ,že to školení bys prováděl ty. :) Tak jsem si myslela,že to asi je nějaké pravicové školení,které děláš svým zaměstnancům,udělal jsi mi vtom pěkný guláš,pěkně jsi to zaplandal. :D

Už můžete na školení i recitovat - vznikají první ódy:

Óda dělného lidu na prezidenta Zemana

"Dnes celý závod píše, táto náš,

milý dělnický soudruhu prezidente.

A děkovat ti chce teď každý z nás


Tys vrazil dýku do zad reakce!

Tys uskutečnil proletářů sen!

Tys zničil klubko zmijí!

Tvůj, ne jejich je tak dnešní den!


Soudruhu prezidente, Miloši Zemane

jsi otcem svého lidu, jsi naším českým lvem!

Jsi hrází v bouři ledové

my za tebou teď v šiku jdem!


(Ori Dachovský, 2013)
:)

Myslíš na tom školení s Petrem?No to by si asi raději zahrál na Maryšu,nechci riskovat,raději se tu krásnou báseň naučím a budu ji každý den doma recitovat,určitě rodina to krásné umělecké dílo ocení. :D Ale,že jsme vám s tatíčkem šlápli na kuří oko,viď. :)

Judyna — 27. 6. 2013 18:19

Petr100 napsal(a):

Judyno ty jsi nepochopila, že toto je  válka mezi Zemanem a socany? Co nejvíce oslabit socany a získat hlasy pro zemanovce. Předčasné volby nebudou, Rusnok nedostane důvěru, nebude rozpočet, přijdeme o další miliardy z Bruselu. Kouknu se kolik ministrů se měnilo za socanských vlád. Jen na ministerstvu zdravotnictví jich byla pěkná řádka. A žádný ministr pravice neseděl v kriminále.

Petře, mně je jedno kdo s kým válčí. Já na ty strany až tak nehraju, i když se hlásím spíš k levici a jsem volička ĆSSD. Já jen teoreticky přemýšlím, co by bylo lepší.

(P.S. původně jsem se ve slůvku "válčí" přepsala a napsala jsem "vláčí". Možná to nechtěné bylo výstižnější :) )

taonata — 27. 6. 2013 18:25

Petr100 napsal(a):

Tao jasně, kdo bránil socialistické výdobytky v zeleném munduru před západními imperialisty tak zná PŠM.

Vlastně ty jsi byl na vojně,Petře jak to hodnotíš zpětně,nemyslím politiku ani to,že se ti třeba stýskalo po mamince,nebo tvojí milé.Myslím,jestli jsi zmužněl,nebo dospěl,prostě jestli ti ta vojna něco dobrého dala.Vím,že někde byla i šikana(nevím,ta snad nebyla všude),to by se mi jako matce nelíbilo,ale někdy si říkám,že by to snad synovi docela prospělo.

Petr100 — 27. 6. 2013 18:32

Jestli mě vojna něco dala to nevím, stesky byly, doma jsem byl za 26 měsíců třikrát. Ale na synovi jsem poznal, že vojna ho pěkně utužila. Je fakt, že to byly dva ztracené roky života. Kdy jedeš domů? Rodinka čeká.

taonata — 27. 6. 2013 18:37

Petr100 napsal(a):

Jestli mě vojna něco dala to nevím, stesky byly, doma jsem byl za 26 měsíců třikrát. Ale na synovi jsem poznal, že vojna ho pěkně utužila. Je fakt, že to byly dva ztracené roky života. Kdy jedeš domů? Rodinka čeká.

Péťo zítra.:)

Míša Kulička — 27. 6. 2013 18:41

taonata napsal(a):

Myslíš na tom školení s Petrem?No to by si asi raději zahrál na Maryšu,nechci riskovat,raději se tu krásnou báseň naučím a budu ji každý den doma recitovat,určitě rodina to krásné umělecké dílo ocení. :D

Když se to naučíš recitovat pěkně procítěně, tak tě Petr třeba pověří, abys to naučila jeho zaměstnance :)

taonata napsal(a):

Ale,že jsme vám s tatíčkem šlápli na kuří oko,viď. :)

Myslím, že nejen nám, že na jeho ego a nabubřelost doplatí svým způsobem všici ... a nejvíc ti nejslabší.

Judyna — 27. 6. 2013 18:47

Tao, to ej fajn, že už jedeš domů. Snad budeš do nemocnice dojížděť už jen na čím dál řidší kontroly.

Petr100 — 27. 6. 2013 18:51

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jestli mě vojna něco dala to nevím, stesky byly, doma jsem byl za 26 měsíců třikrát. Ale na synovi jsem poznal, že vojna ho pěkně utužila. Je fakt, že to byly dva ztracené roky života. Kdy jedeš domů? Rodinka čeká.

Péťo zítra.:)

Tak šťastný návrat domů přeji.

taonata — 27. 6. 2013 18:54

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Myslíš na tom školení s Petrem?No to by si asi raději zahrál na Maryšu,nechci riskovat,raději se tu krásnou báseň naučím a budu ji každý den doma recitovat,určitě rodina to krásné umělecké dílo ocení. :D

Když se to naučíš recitovat pěkně procítěně, tak tě Petr třeba pověří, abys to naučila jeho zaměstnance :)

taonata napsal(a):

Ale,že jsme vám s tatíčkem šlápli na kuří oko,viď. :)

Myslím, že nejen nám, že na jeho ego a nabubřelost doplatí svým způsobem všici ... a nejvíc ti nejslabší.

Míšo vždycky bohužel doplatí ti nejslabší,na tuhle vládu už doplatili důchodci,zdravotně postiženi...možná že doplatí znova,,nevím.

taonata — 27. 6. 2013 18:59

Judyna napsal(a):

Tao, to ej fajn, že už jedeš domů. Snad budeš do nemocnice dojížděť už jen na čím dál řidší kontroly.

Bane Judy,já už pojedu z lázní,tak těch kontrol už moc nebude,jen dvě,myslím si,že tak asi za 14 dní,nejvíce tři neděle půjdu do práce,alespoň takhle mi to doktor sliboval. :)

taonata — 27. 6. 2013 19:07

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jestli mě vojna něco dala to nevím, stesky byly, doma jsem byl za 26 měsíců třikrát. Ale na synovi jsem poznal, že vojna ho pěkně utužila. Je fakt, že to byly dva ztracené roky života. Kdy jedeš domů? Rodinka čeká.

Péťo zítra.:)

Tak šťastný návrat domů přeji.

Děkuji,už se moc těším. :jojo:

Judyna — 27. 6. 2013 22:28

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tao, to ej fajn, že už jedeš domů. Snad budeš do nemocnice dojížděť už jen na čím dál řidší kontroly.

Bane Judy,já už pojedu z lázní,tak těch kontrol už moc nebude,jen dvě,myslím si,že tak asi za 14 dní,nejvíce tři neděle půjdu do práce,alespoň takhle mi to doktor sliboval. :)

No jo, to je vlastně pravda - lázně. Já zapomněla. Tak to je fajn. Jen běž pěkně pracovat :storstark:

Míša Kulička — 28. 6. 2013 1:13

taonata napsal(a):

Ale,že jsme vám s tatíčkem šlápli na kuří oko,viď. :)

Tak jsem si nad zpravami vzpomnela na tuto tvou pamatnou vetu, Tao ... Co je nase kuri oko proti tomu, co prozivaji ty dve holky v Pakistanu ... A to sebestredny hovado klidne vtipkuje na jejich ucet a provokuje islamisty ... asi aby to tam nemely tak jednoduche ... ale jemu a jeho volicum je zrejme putna, jakym zpusobem si na nich unosci vyleji zlost ...
No ma je mozna na svedomi ... a s nim vsichni, kdo se na zvoleni tohoto psychopatickeho virotika podileli ... No hlavne, ze “je s nim sranda“.

Petr100 — 28. 6. 2013 6:06

Míšo doufám, že mu to někdo ještě omlátí o hlavu.

VIDEO: Zeman v Berlíně žertoval nad osudem českých dívek slovy Alláhu akbar!
.....Rodiny Hanky a Tonči po videovzkazu od únosců uvedly, že jsou rády, že naděje ještě žije. Fatální nedostatek taktu ovšem ukázal český prezident Miloš Zeman, který na oficiální návštěvě Německa na otázku novinářky z RTL reagoval pokřikem Alláhu akbar (Bůh je velký).

Tento výkřik muslimové běžně používají, ale často si jím dodávají odvahu právě i teroristé například před odpálením náloží na vlastním těle.

http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/ … ahu-akbar/

Petr100 — 28. 6. 2013 7:25

Již dávno jsem psal, co se bude dít, až nastoupí socani s komunisty k moci. Dluhoslav zde bude těžko budovat socialismus.

Investoři se odvracejí od Česka, láká je Polsko

....,“ dodává Dufek. Ale může být hůře. Sociální demokracie se netají tím, že vzorem pro její daňovou politiku je blízké Maďarsko. Zahraničním investorům se z takové představy samy balí kufry. A možná i zvedají.
http://zpravy.e15.cz/domaci/ekonomika/i … n=copylink

KALIK — 28. 6. 2013 7:51

O investory a podnikatele, kteří nechtějí platit daně, nestojíme. Je zajímavé, že dnes většinu daní platí zaměstnanci, přitom se jim snižují platy a oněm investorům se daně odpouštějí a zisky rostou do stratosféry. Něco shnilého... Je zajímavé, že ve skandinávských státech funguje vysoké zdanění a nikdo neutíká. Že by to všechny bylo jinak?

taonata — 28. 6. 2013 8:05

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tao, to ej fajn, že už jedeš domů. Snad budeš do nemocnice dojížděť už jen na čím dál řidší kontroly.

Bane Judy,já už pojedu z lázní,tak těch kontrol už moc nebude,jen dvě,myslím si,že tak asi za 14 dní,nejvíce tři neděle půjdu do práce,alespoň takhle mi to doktor sliboval. :)

No jo, to je vlastně pravda - lázně. Já zapomněla. Tak to je fajn. Jen běž pěkně pracovat :storstark:

Ještě poslední procedura a po obědě jedu,ani nevíš jak se domů a taky do práce těším. :)

taonata — 28. 6. 2013 8:40

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Ale,že jsme vám s tatíčkem šlápli na kuří oko,viď. :)

Tak jsem si nad zpravami vzpomnela na tuto tvou pamatnou vetu, Tao ... Co je nase kuri oko proti tomu, co prozivaji ty dve holky v Pakistanu ... A to sebestredny hovado klidne vtipkuje na jejich ucet a provokuje islamisty ... asi aby to tam nemely tak jednoduche ... ale jemu a jeho volicum je zrejme putna, jakym zpusobem si na nich unosci vyleji zlost ...
No ma je mozna na svedomi ... a s nim vsichni, kdo se na zvoleni tohoto psychopatickeho virotika podileli ... No hlavne, ze “je s nim sranda“.

Míšo nevím co je na mé větě památního,když vidím jak všichni běsní,tak jsem to řekla ještě docela jemně,bych řekla.Pokud by to Zeman řekl,tak by to bylo opravdu zlé,ale na hlavu jeho voličů to neházej,nikdo neví ani sám za sebe co udělá,natož za toho druhého.Navíc vůbec nevěřím,že to takhle řekl,co se týče Zemana novináři vyloženě lžou,už když psali,že ho německý prezident utřel,vzkázal,že to není pravda.Vidíš a já doufám,že děvčata se dostanou domů i když to záleží spíš na tom,jestli je američané vymnění za to děvče,které chtějí únosci.Jinak o moje svědomí strach mít nemusíš,nikdy jsem nikomu úmyslně neublížila,každý by se měl raději starat o to svoje,než o cizí,možná by bylo na světě líp. :jojo: Jo a taky mě těší,že jsi velice špatný prorok,když byl vydán(ministrem ODS)pan Torubarov,psala jsi co všechno s ním rusové udělají.Dnes nejenže může náš velvyslanec na návštěvu do vězení,ale Putin připravuje amnestii pro podnikatele,kteří okradli stát.Míšo,jestli ti Zeman a komunisti ublížili,tak mě to opravdu mrzí, :pussa: ,ale tvoje psaní o prezidentovi a rusech mi silně připomíná štvavé psaní komunistů proti západu,jenže naopak,které nakonec nikdo nečetl. :)

helena — 28. 6. 2013 8:45

vůbec nevěřím,že to takhle řekl
Nevěřící taonato, tak tady ho máš v barvách a se zvukem
http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/ … ahu-akbar/

taonata — 28. 6. 2013 8:46

Petr100 napsal(a):

Míšo doufám, že mu to někdo ještě omlátí o hlavu.

VIDEO: Zeman v Berlíně žertoval nad osudem českých dívek slovy Alláhu akbar!
.....Rodiny Hanky a Tonči po videovzkazu od únosců uvedly, že jsou rády, že naděje ještě žije. Fatální nedostatek taktu ovšem ukázal český prezident Miloš Zeman, který na oficiální návštěvě Německa na otázku novinářky z RTL reagoval pokřikem Alláhu akbar (Bůh je velký).

Tento výkřik muslimové běžně používají, ale často si jím dodávají odvahu právě i teroristé například před odpálením náloží na vlastním těle.

http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/ … ahu-akbar/

Petře samozřejmě,že doufáš správně,nechtěl bys ještě doufat,aby bylo krásné léto,moc by se mi to líbilo,protože jsem proflinkala půl roku a nebudu mít dovolenou. :)

modrovous — 28. 6. 2013 9:11

taonata napsal(a):

....Pokud by to Zeman řekl,tak by to bylo opravdu zlé,ale na hlavu jeho voličů to neházej,nikdo neví ani sám za sebe co udělá,natož za toho druhého.Navíc vůbec nevěřím,že to takhle řekl,co se týče Zemana novináři vyloženě lžou...

Tohle je tak typické pro ovarovy voliče, že aniž by si ověřili fakta o tom, co ten jejich nejvyšší zase kde upustil za výblitek, začnou se navážet do prolhaných novinářů. :dumbom:
A když už zjistí, že ten pán je opravdu za své výroky zralý na svěrací kazajku, tak honem začnete vykřikovat "na nás to neházejte, my za něj přece nejsme zodpovědní".
Ale jste, děvenko, všichni, kdo jste tuhle kreaturu volili, jste za tohle zodpovědní.
Tady už končí veškerá legrace. Tohle už není o tom, že si ten "demokrat" sestavuje vládu z kamarádíčků a rozděluje korýtka těm, kteří mu lezou do zadele, tady už jde o lidské životy, které svou debilitou ohrožuje.
Pan prezident si neodpustil zažertování. Tak z tohohle by teda jeden opravdu blil.
A upřímně - kdyby se jednalo o moje dítě, byla by tohle poslední broskvovina, kterou kdy vypustil z té své nevymáchané d*žky. A ochranka by mu byla fakt houby platná, na to vem jed!

Míša Kulička — 28. 6. 2013 10:04

taonata napsal(a):

Míšo nevím co je na mé větě památního,když vidím jak všichni běsní,tak jsem to řekla ještě docela jemně,bych řekla.

Tao, co je na tvé větě památného? Paralela s rokem 48 - "Tak jsme vám to nandali, volali ti nejslabší dřív, než na ně taky došlo ... pak si zvykli nadávat u piva pro změnu na komanče."

taonata napsal(a):

Pokud by to Zeman řekl,tak by to bylo opravdu zlé ...

Je to víc než zlé. Islamisté nemají zrovna smysl pro humor a mstu považují za věc cti. Zeman je daleko, Tonička s Hankou po ruce - jak myslíš, že to dopadne? Já teda pořád doufám, že dobře, protože ministr zahraničí, byť v demisi, se stále ještě snaží to řešit - a že to není žádná sranda, je nabíledni, protože výměnou za děvčata má být dívka vězněná američany ... a ti nevyjednávají ... no díky Zemanovi má teď 3x víc práce.

taonata napsal(a):

... ale na hlavu jeho voličů to neházej,nikdo neví ani sám za sebe co udělá,natož za toho druhého.

Před volbami jsme sem s Petrem a dalšími dodali mnoho relevantních informací o Zemanovi - smázli jste to s tím, že jsme agresívní a kontrovali spánkem knížete a jeho německy mluvící manželkou ... Informace o tom, co je zač, jste měli - jste jednoznačně odpovědni za své následné rozhodnutí.

taonata napsal(a):

Navíc vůbec nevěřím,že to takhle řekl,co se týče Zemana novináři vyloženě lžou,už když psali,že ho německý prezident utřel,vzkázal,že to není pravda.

Že to Zeman nevnímá jako kritiku ještě neznamená, že to kritika nebyla - Besuch des Präsidenten der Tschechischen Republik

taonata napsal(a):

Vidíš a já doufám,že děvčata se dostanou domů ... Jo a taky mě těší,že jsi velice špatný prorok,když byl vydán(ministrem ODS)pan Torubarov,psala jsi co všechno s ním rusové udělají ...

Já též doufám, že se dostanou v pořádku domů, a moc bych jim přála, aby to na ně mělo co nejmenší dopad ... byla bych moc ráda, kdyby jsi mi v tomto případě mohla napsat, že jsem špatný prorok ... :)

Co se týče Torubarova, ty jsi s ním v tom vězení byla? Připadá ti standardní, že jeho advokáti ani rodina o něm neměli několik týdnů vůbec žádné informace, že ani netušili, kde se vlastně nachází? Připadá ti běžné, že na to, aby se mohli spojit s uvězněným otcem, potřebovali apel na vládní úrovni?

KALIK — 28. 6. 2013 10:04

Bůh není veliký?

Míša Kulička — 28. 6. 2013 10:05

KALIK napsal(a):

O investory a podnikatele, kteří nechtějí platit daně, nestojíme. Je zajímavé, že dnes většinu daní platí zaměstnanci, přitom se jim snižují platy a oněm investorům se daně odpouštějí a zisky rostou do stratosféry. Něco shnilého... Je zajímavé, že ve skandinávských státech funguje vysoké zdanění a nikdo neutíká. Že by to všechny bylo jinak?

Máš recht, Kaliku, jen ať vypadnou, my si ty propuštěné zaměstnance uživíme z dávek sami :storstark:

KALIK — 28. 6. 2013 10:10

Zaměstnanci se halt budou muset postarat sami a nebo si je zaměstná podnikatel, který ocení jejich práci, který ocení, že stát mu tu umožňuje podnikat a tvořit zisk ;)

taonata — 28. 6. 2013 10:53

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

....Pokud by to Zeman řekl,tak by to bylo opravdu zlé,ale na hlavu jeho voličů to neházej,nikdo neví ani sám za sebe co udělá,natož za toho druhého.Navíc vůbec nevěřím,že to takhle řekl,co se týče Zemana novináři vyloženě lžou...

Tohle je tak typické pro ovarovy voliče, že aniž by si ověřili fakta o tom, co ten jejich nejvyšší zase kde upustil za výblitek, začnou se navážet do prolhaných novinářů. :dumbom:
A když už zjistí, že ten pán je opravdu za své výroky zralý na svěrací kazajku, tak honem začnete vykřikovat "na nás to neházejte, my za něj přece nejsme zodpovědní".
Ale jste, děvenko, všichni, kdo jste tuhle kreaturu volili, jste za tohle zodpovědní.
Tady už končí veškerá legrace. Tohle už není o tom, že si ten "demokrat" sestavuje vládu z kamarádíčků a rozděluje korýtka těm, kteří mu lezou do zadele, tady už jde o lidské životy, které svou debilitou ohrožuje.
Pan prezident si neodpustil zažertování. Tak z tohohle by teda jeden opravdu blil.
A upřímně - kdyby se jednalo o moje dítě, byla by tohle poslední broskvovina, kterou kdy vypustil z té své nevymáchané d*žky. A ochranka by mu byla fakt houby platná, na to vem jed!

modrovousi ani tvůj příspěvek mě nepřesvědčil o tom,že každý za své výblitky(řečeno slovy evidentně inteligentnějšího voliče),si každý zodpovídáme sám. A nejen za výblitky,ale i za činy a jed na nic nehodlám vzít,tvůj příspěvek je dostatečně jedovatý. :)

Petr100 — 28. 6. 2013 10:55

KALIK napsal(a):

Zaměstnanci se halt budou muset postarat sami a nebo si je zaměstná podnikatel, který ocení jejich práci, který ocení, že stát mu tu umožňuje podnikat a tvořit zisk ;)

Po dlouhé době rozumné slovo. Zaměstnanci se halt budou muset postarat sami. A ty budeš dělat co?

Petr100 — 28. 6. 2013 11:00

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

....Pokud by to Zeman řekl,tak by to bylo opravdu zlé,ale na hlavu jeho voličů to neházej,nikdo neví ani sám za sebe co udělá,natož za toho druhého.Navíc vůbec nevěřím,že to takhle řekl,co se týče Zemana novináři vyloženě lžou...

Tohle je tak typické pro ovarovy voliče, že aniž by si ověřili fakta o tom, co ten jejich nejvyšší zase kde upustil za výblitek, začnou se navážet do prolhaných novinářů. :dumbom:
A když už zjistí, že ten pán je opravdu za své výroky zralý na svěrací kazajku, tak honem začnete vykřikovat "na nás to neházejte, my za něj přece nejsme zodpovědní".
Ale jste, děvenko, všichni, kdo jste tuhle kreaturu volili, jste za tohle zodpovědní.
Tady už končí veškerá legrace. Tohle už není o tom, že si ten "demokrat" sestavuje vládu z kamarádíčků a rozděluje korýtka těm, kteří mu lezou do zadele, tady už jde o lidské životy, které svou debilitou ohrožuje.
Pan prezident si neodpustil zažertování. Tak z tohohle by teda jeden opravdu blil.
A upřímně - kdyby se jednalo o moje dítě, byla by tohle poslední broskvovina, kterou kdy vypustil z té své nevymáchané d*žky. A ochranka by mu byla fakt houby platná, na to vem jed!

modrovousi ani tvůj příspěvek mě nepřesvědčil o tom,že každý za své výblitky(řečeno slovy evidentně inteligentnějšího voliče),si každý zodpovídáme sám. A nejen za výblitky,ale i za činy a jed na nic nehodlám vzít,tvůj příspěvek je dostatečně jedovatý. :)

Tao napiš, že tvoje volba Zemana byl omyl a bude vše v pohodě. Každý se může mýlit. Na BB může být hromada jedovatin, o nic nejde. Ale co provádí Zeman v zahraničí je PRŮSER a průserů bude přibývat.

Míša Kulička — 28. 6. 2013 11:07

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):


Tohle je tak typické pro ovarovy voliče, že aniž by si ověřili fakta o tom, co ten jejich nejvyšší zase kde upustil za výblitek, začnou se navážet do prolhaných novinářů. :dumbom:
A když už zjistí, že ten pán je opravdu za své výroky zralý na svěrací kazajku, tak honem začnete vykřikovat "na nás to neházejte, my za něj přece nejsme zodpovědní".
Ale jste, děvenko, všichni, kdo jste tuhle kreaturu volili, jste za tohle zodpovědní.
Tady už končí veškerá legrace. Tohle už není o tom, že si ten "demokrat" sestavuje vládu z kamarádíčků a rozděluje korýtka těm, kteří mu lezou do zadele, tady už jde o lidské životy, které svou debilitou ohrožuje.
Pan prezident si neodpustil zažertování. Tak z tohohle by teda jeden opravdu blil.
A upřímně - kdyby se jednalo o moje dítě, byla by tohle poslední broskvovina, kterou kdy vypustil z té své nevymáchané d*žky. A ochranka by mu byla fakt houby platná, na to vem jed!

modrovousi ani tvůj příspěvek mě nepřesvědčil o tom,že každý za své výblitky(řečeno slovy evidentně inteligentnějšího voliče),si každý zodpovídáme sám. A nejen za výblitky,ale i za činy a jed na nic nehodlám vzít,tvůj příspěvek je dostatečně jedovatý. :)

Tao napiš, že tvoje volba Zemana byl omyl a bude vše v pohodě. Každý se může mýlit. Na BB může být hromada jedovatin, o nic nejde. Ale co provádí Zeman v zahraničí je PRŮSER a průserů bude přibývat.

To nikdo z nich neudělá, Petře ... budou ho (a hlavně své rozhodnutí) hájit do roztrhání těla. Tak to je.

KALIK — 28. 6. 2013 11:10

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zaměstnanci se halt budou muset postarat sami a nebo si je zaměstná podnikatel, který ocení jejich práci, který ocení, že stát mu tu umožňuje podnikat a tvořit zisk ;)

Po dlouhé době rozumné slovo. Zaměstnanci se halt budou muset postarat sami. A ty budeš dělat co?

Petře, ano, poctiví podnikatelé jsou potřeba a s nepoctivými je potřeba "zatočit". Jsem rád, že se mnou po dlouhé době souhlasíš :)

Petr100 — 28. 6. 2013 11:14

Míšo je zajímavé, že zde nejsou milovnice Zemana. Asi zalezly hanbou pod zem. A další utěšenka.

Špidlovo proroctví: Pokud se Zeman dostane na Hrad, ČSSD půjde do ...!
Doplním- pr....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … -do-277258

Petr100 — 28. 6. 2013 11:15

Petr100 napsal(a):

Míšo je zajímavé, že zde nejsou milovnice Zemana. Asi zalezly hanbou pod zem. A další utěšenka.

Špidlovo proroctví: Pokud se Zeman dostane na Hrad, ČSSD půjde do ...!
Doplním- pr....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … -do-277258

Nevím, proč to tam furt píše tečky.

Petr100 — 28. 6. 2013 11:17

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zaměstnanci se halt budou muset postarat sami a nebo si je zaměstná podnikatel, který ocení jejich práci, který ocení, že stát mu tu umožňuje podnikat a tvořit zisk ;)

Po dlouhé době rozumné slovo. Zaměstnanci se halt budou muset postarat sami. A ty budeš dělat co?

Petře, ano, poctiví podnikatelé jsou potřeba a s nepoctivými je potřeba "zatočit". Jsem rád, že se mnou po dlouhé době souhlasíš :)

Kaliku omyl, já jsem o podnikatelích nic nepsal. Psal jsem o zaměstnancích.

KALIK — 28. 6. 2013 11:18

Že by tam bylo sprosté slovo?  Copak tě maminka neučila, že se takto mezi slušnými lidmi nemluví? Už tě někdo slušný posílal do pr.dele, pardon zadele?

KALIK — 28. 6. 2013 11:19

Petr100 napsal(a):

Kaliku omyl, já jsem o podnikatelích nic nepsal. Psal jsem o zaměstnancích.

No vidíš, a já původně psal o zaměstnancích a nepoctivých podnikatelích :)

Petr100 — 28. 6. 2013 11:26

Tak ještě něco pro "pobavení".

......A to je přesně ten důvod proč jsem tvrdil že Zeman není dobrá volba prezidenta. Jeho rádoby vtipné bonmoty, z 90 % zavánějí mezinárodním průserem. Prezident by měl být především diplomat, vždyť je tváří státu. No ale co ´jsme´ si zvolili, to máme. Pro svět tak jsme jen národ alkoholiků a vesnických buranů. Což dle volby prezidenta asi opravdu jsme," reagoval Marian Ajam
http://tn.nova.cz/zpravy/domaci/zemanuv … studa.html

KALIK — 28. 6. 2013 11:28

Zeman možná není dobrý prezident a Knížepán by byl možná ještě horším :) Petře, ještě tě ta nenávist nepustila?

helena — 28. 6. 2013 11:30

za své výblitky... i za činy... si každý zodpovídáme sám
Jistě... jenže jakmile někdo dopustí, aby se dotyčný, svými "výblitky, činy" i celkovým projevem dostatečně známý, dostal do (jakéhokoliv) postavení, kde jimi může zásadně poškodit někoho jiného - a to bez jakékoli vlastní odpovědnosti, pak je to i jeho (spolu)zodpovědnost. Bohužel jen morální a nepostižitelná.
U (bohužel jen) trestných činů platí - "kdo úmyslně... umožnil nebo usnadnil jinému spáchání trestného činu"

taonata — 28. 6. 2013 11:37

Míšo vážně ti moje pošťouchnutí na inteligentní báseň a běsnění pravice i levice připomíná paralelu s rokem 48?Nějak se mi  tomu nechce věřit.Dnešní vláda,včetně opozice vyvádí,protože se něčeho bojí,otázka je čeho,jestli toho,že přijde o dobře placená místa kvůli kterým mají někteří nabrané hypotéky(jak někteří přiznávají),nebo že ztratí moc,nebo se bojí,že přijdou o imunitu?Že ti nejslabší doplatili na tuto vládu jistě víš,dobrá zpráva je,že soudy napravují zázračné uzdravování pacientů ministrem zdravotnicví.To,že si Zeman neodpustil hloupou odpověď mi připadá hodně zlé,ale jistě víš,že američané tu ženu co ji chtějí únosci nevydají.Dobré je,že naši lidé se chtějí dohodnout ne s únosci,ale s lidmi z místa kde jsou děvčata drženi.Mají pro ně nějakou nabídku a doufejme,že na to budou slyšet a děvčatům pomůžou.A Míšo ne,nebyla jsem s Torubarovem ve vězení,zrovna tak jako jsem nebyla ve vězení v Guantanamu,ani nikde jinde.Nesouhlasím s tím,ale nemůžu s tím (nebo že bych coby volič Zemana mohla i za tohle?)nic moc dělat,jen jsem ráda,že v jeho případě jsi byla tím špatným prorokem,toť vše.

taonata — 28. 6. 2013 11:44

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):


Tohle je tak typické pro ovarovy voliče, že aniž by si ověřili fakta o tom, co ten jejich nejvyšší zase kde upustil za výblitek, začnou se navážet do prolhaných novinářů. :dumbom:
A když už zjistí, že ten pán je opravdu za své výroky zralý na svěrací kazajku, tak honem začnete vykřikovat "na nás to neházejte, my za něj přece nejsme zodpovědní".
Ale jste, děvenko, všichni, kdo jste tuhle kreaturu volili, jste za tohle zodpovědní.
Tady už končí veškerá legrace. Tohle už není o tom, že si ten "demokrat" sestavuje vládu z kamarádíčků a rozděluje korýtka těm, kteří mu lezou do zadele, tady už jde o lidské životy, které svou debilitou ohrožuje.
Pan prezident si neodpustil zažertování. Tak z tohohle by teda jeden opravdu blil.
A upřímně - kdyby se jednalo o moje dítě, byla by tohle poslední broskvovina, kterou kdy vypustil z té své nevymáchané d*žky. A ochranka by mu byla fakt houby platná, na to vem jed!

modrovousi ani tvůj příspěvek mě nepřesvědčil o tom,že každý za své výblitky(řečeno slovy evidentně inteligentnějšího voliče),si každý zodpovídáme sám. A nejen za výblitky,ale i za činy a jed na nic nehodlám vzít,tvůj příspěvek je dostatečně jedovatý. :)

Tao napiš, že tvoje volba Zemana byl omyl a bude vše v pohodě. Každý se může mýlit. Na BB může být hromada jedovatin, o nic nejde. Ale co provádí Zeman v zahraničí je PRŮSER a průserů bude přibývat.

Petře až si to budu myslet,tak to řeknu,nebudu to psát kvůli tomu,aby byl někdo v pohodě.Jedovatiny mi nevadí,prostě když musíš,tak musíš.Měj se,už taky musím. :)

KALIK — 28. 6. 2013 11:54

Huml: Hledá se duch Ústavy
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … avy-276995

taonata — 28. 6. 2013 11:56

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


modrovousi ani tvůj příspěvek mě nepřesvědčil o tom,že každý za své výblitky(řečeno slovy evidentně inteligentnějšího voliče),si každý zodpovídáme sám. A nejen za výblitky,ale i za činy a jed na nic nehodlám vzít,tvůj příspěvek je dostatečně jedovatý. :)

Tao napiš, že tvoje volba Zemana byl omyl a bude vše v pohodě. Každý se může mýlit. Na BB může být hromada jedovatin, o nic nejde. Ale co provádí Zeman v zahraničí je PRŮSER a průserů bude přibývat.

Petře až si to budu myslet,tak to řeknu,nebudu to psát kvůli tomu,aby byl někdo v pohodě.Jedovatiny mi nevadí,prostě když musíš,tak musíš.Měj se,už taky musím. :)

Jen chci ještě dodat,netvrdila jsem nikdy,že Zeman je nejlepší volba,ale stále si myslím,že jako nejlepší volba pro mne ze dvou kandidátů,co jsme měli,to rozhodně je.Jo a souhlasím s tebou,že Zeman v zahraničí je průser. :)

taonata — 28. 6. 2013 12:00

KALIK napsal(a):

Huml: Hledá se duch Ústavy
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … avy-276995

Kali nemám už čas to číst,ale připadá mi zajímavé jak se pravice s levicí dokáže spojit,když jim hoří koudel u zadku,dokonce by chtěli i měnit Ústavu. :)

KALIK — 28. 6. 2013 12:45

Ústava je ohýbána neustále a pokud nejde řádně ohnout už z důvodu její obecnosti, tak se halt změní :)

Petr100 — 28. 6. 2013 14:48

KALIK napsal(a):

Huml: Hledá se duch Ústavy
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … avy-276995

Není ten Huml bývalý socialistický policajt a člen zločinecké organizace jménem KSČ?

KALIK — 28. 6. 2013 14:49

Snad by si ho Petře nechtěl kádrovat :D

KALIK — 28. 6. 2013 14:52

Klausův Jakl se vysmál "ubulenému žalobníčkování" Kalouska a Schwarzenberga
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … rga-277279

Petr100 — 28. 6. 2013 14:52

KALIK napsal(a):

Snad by si ho Petře nechtěl kádrovat :D

Tak tyto grázlíky kdykoliv a stále.

Jedem dál.

Zemanova (Rusnokova) vláda = bezpečnostní riziko
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=783861

KALIK — 28. 6. 2013 14:57

Petře, vidíš, jak se k těm komančům nebezpečně přibližuješ ve svých postojích :D

Petr100 — 28. 6. 2013 15:07

KALIK napsal(a):

Petře, vidíš, jak se k těm komančům nebezpečně přibližuješ ve svých postojích :D

Ne ne. Nikoho jsem nepověsil, nikoho nenechal spálit v drátech na hranicích, nikoho jsem nevyštval z republiky, nikoho jsem neposlal do Jáchymova, Leopoldova.....................................................................................................

KALIK — 28. 6. 2013 15:59

Petře, rétorikou to vždycky začínalo ;)

KALIK — 28. 6. 2013 17:49

Něco inspirativního :)

Z-Day 2013 / Ing. Marián REPÁŇ - OdKomunity.cz - projekt vzájemného půjčování si čehokoliv
http://www.youtube.com/watch?v=juK8pe5FL3g

Míša Kulička — 29. 6. 2013 12:36

taonata napsal(a):

Míšo vážně ti moje pošťouchnutí na inteligentní báseň a běsnění pravice i levice připomíná paralelu s rokem 48?Nějak se mi  tomu nechce věřit.Dnešní vláda,včetně opozice vyvádí,protože se něčeho bojí,otázka je čeho,jestli toho,že přijde o dobře placená místa kvůli kterým mají někteří nabrané hypotéky(jak někteří přiznávají),nebo že ztratí moc,nebo se bojí,že přijdou o imunitu?Že ti nejslabší doplatili na tuto vládu jistě víš,dobrá zpráva je,že soudy napravují zázračné uzdravování pacientů ministrem zdravotnicví.To,že si Zeman neodpustil hloupou odpověď mi připadá hodně zlé,ale jistě víš,že američané tu ženu co ji chtějí únosci nevydají.Dobré je,že naši lidé se chtějí dohodnout ne s únosci,ale s lidmi z místa kde jsou děvčata drženi.Mají pro ně nějakou nabídku a doufejme,že na to budou slyšet a děvčatům pomůžou.A Míšo ne,nebyla jsem s Torubarovem ve vězení,zrovna tak jako jsem nebyla ve vězení v Guantanamu,ani nikde jinde.Nesouhlasím s tím,ale nemůžu s tím (nebo že bych coby volič Zemana mohla i za tohle?)nic moc dělat,jen jsem ráda,že v jeho případě jsi byla tím špatným prorokem,toť vše.

Ojoj, tady se nekdo rozjel ... No je to snuska demagogii, co tu pises a zrejme nema smysl ti je vyvracet ... podkladu k zamysleni jsem ti sem postupne naposilala spoustu, vic udelat nemohu.
Smir se s tim, ze coby volic Zemana neses svuj dil odpovednosti za to, co vyvadi, stejne jako my bychom nesli svuj dil za to, co by delal knize ... Je to prima volba, ta se neda okecat tim, zes nevedela, koho volis ... materialu bylo dostatek.

Míša Kulička — 29. 6. 2013 12:42

KALIK napsal(a):

Něco inspirativního :)

Z-Day 2013 / Ing. Marián REPÁŇ - OdKomunity.cz - projekt vzájemného půjčování si čehokoliv
http://www.youtube.com/watch?v=juK8pe5FL3g

Jo ten byl aj na TEDxu v Nitre a Kosicich. Podobny princip existuje uz davno mezi cestovateli - celosvetova sit nabidky ubytovani zadarmo - podminkou je, ze i ty nabidnes pokoj nebo byt ...
A pak se k tomu vztahuje i ekonomika daru, kterou na Z-day popisoval Libor Maly, davala jsem sem jeho rozhovor s Janeckem, kde ten napad podrobne rozpitvali.

lupina montana — 29. 6. 2013 15:43

Pandorraa napsal(a):

Možná by si měli hlavně všichni honem rychle uvědomit, že nepřežije ne ten, kdo neobstojí v konkurenci, ale ten, kdo se co nejdřív nenaučí  kooperovat.

:supr: ale bacha, aby tě za takovou kacířinu neugrilovali, Pan :lol:
A teď vážně. Problém a hodně velkej je v tom, že to spousta lidí nechce a spousta neumí. To bude ještě perrrrrný.

lupina montana — 29. 6. 2013 15:49

modrovous napsal(a):

Tohle je tak typické pro ovarovy voliče............

Stačí jedna stránka nazpět......jo, někomu to s tou kooperací půjde fakt blbě :/

lupina montana — 29. 6. 2013 15:52

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo nevím co je na mé větě památního,když vidím jak všichni běsní,tak jsem to řekla ještě docela jemně,bych řekla.

Tao, co je na tvé větě památného? Paralela s rokem 48 - "Tak jsme vám to nandali, volali.

Ouuuuuuuuuuu.........................to je každý sportovní utkání paralelou na rok 48?? :co: Případně matematická olympiáda? Nebo jakékoliv jiné klání?

lupina montana — 29. 6. 2013 15:54

Petr100 napsal(a):

Po dlouhé době rozumné slovo. Zaměstnanci se halt budou muset postarat sami. A ty budeš dělat co?

No sláva! Že se mnou půjdeš do kampaně Ani jediný zaměstnanec? :storstark::lol:

Judyna — 29. 6. 2013 17:03

Smir se s tim, ze coby volic Zemana neses svuj dil odpovednosti za to, co vyvadi, stejne jako my bychom nesli svuj dil za to, co by delal knize ... Je to prima volba, ta se neda okecat tim, zes nevedela, koho volis ... materialu bylo dostatek.


Jsem ráda, že mám jiné myšlení. Protože to bych asi musela vzteky a zlobou prasknout za celou tu dobu, co zde vládne pravice. A kupodivu mě ani jednou nenapadlo dávat zdejším pravicovým voličům za vinu to, kde teď jsme a jak jsou lidé nespokojeni. Dávat za vinu to mohu jen vládě, ta činí špatné kroky. Samozřejmě doufám, že každý volí co nejlépe podle svého vědomí a svědomí. Ale vyčítat někomu, že volil někoho jiného, to už nemá se svobodou nic společného. Moje zodpovědnost jako voliče je v tom, že pokud zjistím, že mnou volený člověk se nechová podle mých představ, měla bych se pokusit o změnu při volbách příštích nebo rovnou do politiky vstoupit, pokud na to mám.

A ještě k té svobodě. Pročpak se pravice a nyní i levice bojí svobodného vyjádření občanů při předčasných volbách? Že by se opravdu báli rozpuštění parlamentu a toho, že příjdou o imunitu nebo ještě chtějí na poslední chvíli urvat co se dá nebo proč?

Judyna — 29. 6. 2013 17:06

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo nevím co je na mé větě památního,když vidím jak všichni běsní,tak jsem to řekla ještě docela jemně,bych řekla.

Tao, co je na tvé větě památného? Paralela s rokem 48 - "Tak jsme vám to nandali, volali.

Ouuuuuuuuuuu.........................to je každý sportovní utkání paralelou na rok 48?? :co: Případně matematická olympiáda? Nebo jakékoliv jiné klání?

Totalitní myšlení...Je to pozůstatek doby nebo je to součást určitého druhu osobnosti?

Petr100 — 29. 6. 2013 17:58

Judyna napsal(a):

Smir se s tim, ze coby volic Zemana neses svuj dil odpovednosti za to, co vyvadi, stejne jako my bychom nesli svuj dil za to, co by delal knize ... Je to prima volba, ta se neda okecat tim, zes nevedela, koho volis ... materialu bylo dostatek.


Jsem ráda, že mám jiné myšlení. Protože to bych asi musela vzteky a zlobou prasknout za celou tu dobu, co zde vládne pravice. A kupodivu mě ani jednou nenapadlo dávat zdejším pravicovým voličům za vinu to, kde teď jsme a jak jsou lidé nespokojeni. Dávat za vinu to mohu jen vládě, ta činí špatné kroky. Samozřejmě doufám, že každý volí co nejlépe podle svého vědomí a svědomí. Ale vyčítat někomu, že volil někoho jiného, to už nemá se svobodou nic společného. Moje zodpovědnost jako voliče je v tom, že pokud zjistím, že mnou volený člověk se nechová podle mých představ, měla bych se pokusit o změnu při volbách příštích nebo rovnou do politiky vstoupit, pokud na to mám.

A ještě k té svobodě. Pročpak se pravice a nyní i levice bojí svobodného vyjádření občanů při předčasných volbách? Že by se opravdu báli rozpuštění parlamentu a toho, že příjdou o imunitu nebo ještě chtějí na poslední chvíli urvat co se dá nebo proč?

Judyno jistě jsi chtěla napsat- podle mě činí špatné kroky. Proč by měly být předčasné volby, když je v parlamentu nadpoloviční většina? To jako vždy, když průzkum ukáže nadpoloviční většinu nespokojeného obyvatelstva mají být předčasné volby? Já tě připomenu spokojenost lidí po nějakém čase vašeho vládnutí s komunisty. Korupci neodstraníte, zvýšíte nezaměstnanost, zvýšíte daně a odvody, budete likvidovat parazity živnostníky, budete zvyšovat zadlužení víc jak 3% HDP.....Samozřejmě beru zodpovědnost za vládu, kterou jsem zvolil. A klidně se k tomu hlásím. Předčasných ani řádných voleb se nebojíme, je jasné, kdo vyhraje. Jediná výhoda řádných voleb je pro mě ta, že budu mít více času se na to připravit.

Míša Kulička — 29. 6. 2013 18:00

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo nevím co je na mé větě památního,když vidím jak všichni běsní,tak jsem to řekla ještě docela jemně,bych řekla.

Tao, co je na tvé větě památného? Paralela s rokem 48 - "Tak jsme vám to nandali, volali.

Ouuuuuuuuuuu.........................to je každý sportovní utkání paralelou na rok 48?? :co: Případně matematická olympiáda? Nebo jakékoliv jiné klání?

Za predpokladu, ze by se jednalo o fair play, tak by tve prirovnani melo vyznam, ale tady si clovek v pozici rozhodciho sestavuke svuj vlastni mancaft ze svych kamaradicku, pricemz nekteri byli z korupce podezirani uz pred deseti lety (jenze to se policie bala konat) ...

Jinak - koalice dala dohromady vetsinu a na misto premierky navrhla slusnou a zkusenou zenu. Neni patova situace a v beznych pomerech vyspelych demokracii by prezident tuto zenu jmenoval. Ten nas se zachoval jinak, navrhl cloveka, jehoz vladu parlament neschvali a avizoval mu to uz dopredu. Jedna se tedy o zbytecny akt, protoze uz ted je jasne, ze se cela ta fraska bude muset opakovat. A bude nas to docela dost stat, viz odkaz Petra.

Ok, prestoze nedoslo k patove situaci, parlament je schopen se domluvit, jsou na poradu dne predcasne volby (pomijim, ze v dobe par mesicu pred radnymi je to taky vcelku draha sranda) ... Mne predcasne volby nevadi, ale kdo mi zaruci, ze i kdyby skoncili jasnou vetsinou jakekoliv strany, ze prezident nezopakuke to, co ted, a nebude nam opet vnucovat sveho pritele Rusnoka a spol.? To totiz bude stejna situace.

O to se tu hraje - ze vznikla nerovnovaha ve prospech jednoho cloveka ... a to cloveka velmi pochybnych kvalit. Nehlede na to, ze penize, ktere diky tomu prave vyhazukem do vzduchu, budou chybet ... a kdo to pociti nejvic?

Daphné — 29. 6. 2013 19:00

KALIK napsal(a):

Zeman možná není dobrý prezident a Knížepán by byl možná ještě horším :) Petře, ještě tě ta nenávist nepustila?

Kaliku, možná byl, ale "co by, kdyby" neplatí. Žijeme v realitě a řeč je jen o ní, ne o tom, co by možná mohlo být, co by možná dělali jiní. :) Nech už ty minulé volby plavat. Nebo tě to ještě nepustilo?

Judyna — 29. 6. 2013 19:11

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Smir se s tim, ze coby volic Zemana neses svuj dil odpovednosti za to, co vyvadi, stejne jako my bychom nesli svuj dil za to, co by delal knize ... Je to prima volba, ta se neda okecat tim, zes nevedela, koho volis ... materialu bylo dostatek.


Jsem ráda, že mám jiné myšlení. Protože to bych asi musela vzteky a zlobou prasknout za celou tu dobu, co zde vládne pravice. A kupodivu mě ani jednou nenapadlo dávat zdejším pravicovým voličům za vinu to, kde teď jsme a jak jsou lidé nespokojeni. Dávat za vinu to mohu jen vládě, ta činí špatné kroky. Samozřejmě doufám, že každý volí co nejlépe podle svého vědomí a svědomí. Ale vyčítat někomu, že volil někoho jiného, to už nemá se svobodou nic společného. Moje zodpovědnost jako voliče je v tom, že pokud zjistím, že mnou volený člověk se nechová podle mých představ, měla bych se pokusit o změnu při volbách příštích nebo rovnou do politiky vstoupit, pokud na to mám.

A ještě k té svobodě. Pročpak se pravice a nyní i levice bojí svobodného vyjádření občanů při předčasných volbách? Že by se opravdu báli rozpuštění parlamentu a toho, že příjdou o imunitu nebo ještě chtějí na poslední chvíli urvat co se dá nebo proč?

Judyno jistě jsi chtěla napsat- podle mě činí špatné kroky. Proč by měly být předčasné volby, když je v parlamentu nadpoloviční většina? To jako vždy, když průzkum ukáže nadpoloviční většinu nespokojeného obyvatelstva mají být předčasné volby? Já tě připomenu spokojenost lidí po nějakém čase vašeho vládnutí s komunisty. Korupci neodstraníte, zvýšíte nezaměstnanost, zvýšíte daně a odvody, budete likvidovat parazity živnostníky, budete zvyšovat zadlužení víc jak 3% HDP.....Samozřejmě beru zodpovědnost za vládu, kterou jsem zvolil. A klidně se k tomu hlásím. Předčasných ani řádných voleb se nebojíme, je jasné, kdo vyhraje. Jediná výhoda řádných voleb je pro mě ta, že budu mít více času se na to připravit.

Petře, to je snad jasné, že píšu za sebe. Za koho jiného?
A druhá vytučnělá věta je bez komentáře. To je přesně to, o čem jsem psala.

A teď z úplně jiného soudku - přeji vše nejlepší k svátku, užij si léta, hub, chaloupky a všeho dalšího, co Tě těší.

Petr100 — 29. 6. 2013 20:07

Judyno díky.

Míša Kulička — 29. 6. 2013 23:05

To je pro všechny, kteří věří tomu, že Zeman musel odstavit vládu, aby policie mohla v klidu vyšetřovat. Opak je pravdou:

"Švýcarští vyšetřovatelé prokázali, že 350 milionů korun z rozkradených prostředků Mostecké uhelné společnosti bylo v roce 2002-2003 použito na koupi koncernu Škoda Holding. V té době byl Jiří Rusnok ministrem průmyslu a obchodu a Martin Pecina jeho náměstkem. Bez mrknutí oka schválili prodej státního podílu v plzeňské Škodovce společnosti Appian, o které po varování diplomatů i BIS nemohli nevědět, že jde pouze o podvodnou schránku.

Novináři Jana Klímová a Jan Kroupa z MFD později zveřejnili dokumenty, prokazující, že jedním z hlavních výherců této transakce byl tajný spoluvlastník Škody Martin Roman, ředitel ČEZ. Škodovka od ČEZ získala zakázky za desítky miliard, Martin Pecina pak lukrativní místo v dozorčí radě ČEZ. Ještě jako Rusnokův náměstek stačil ve funkci předsedy privatizační komise Vítkovice Steel poněkud podivně prodat tuto firmu ruské společnosti Evraz, která je momentálně před krachem, což odborníci předpovídali už od začátku. Po svém druhém odchodu z politiky v roce 2010 se Pecina stal, světe div se, jedním z nejvyšších činitelů koncernu Vítkovice Holding, kde dostal na starost nově založenou divizi (2008) Nuclear Power.

...

Policie a státní zastupitelství proto musí pospíchat. Petr Nečas se pro svoji slabost změnil v „kmotra kmotrů“ uvnitř ODS, ale dokázal, možná nechtěně, alespoň otevřít prostor pro fungování zákona. To, že na to sám doplatil, a to, že jeho pohrobci policii a státní zastupitelství obviňují z „vraždy politiky“, je v řádu věcí. Přese všechno tu dnes ještě existuje šance na dotažení otevřeného střetu „politiky“ a zákona do konce.

Miloš Zeman udělá všechno, aby tomu zabránil. Rusnokova vláda má jediný smysl – znemožnit rozpletení chobotnice vztahů a penězovodů mezi proruským „byznysem“ a českou „politikou“. Co kdyby se ti nešťastní Švýcaři, nebo, nedej Bože, česká policie, začali znovu a pořádně vyptávat, co o tom všem doopravdy věděli pánové Zeman, Rusnok či Pecina? A co kdyby novináři a policie začali rozkrývat vztahy mezi desítkami miliard z privatizací, advokátní kanceláří Šachta and Partners (a dalšími), jistou česko-dánsko-švýcarskou paní Janou Lütken, jistým Peterem Kmeťem, Miroslavem Šloufem, panem Čmejlou – a penězi pro české politické strany, včetně Strany Přátel Organizovaného Zločinu (SPOZ)?

P.S. Prosím vážené diskutující, aby neuráželi vlastní inteligenci používáním termínů levice a pravice při vyjadřování názorů na výše popsaný český chlév. Hnůj je hnůj – ne levicový – ne pravicový… "

Jan Urban: Zeman, Rusnok, Pecina – proč musí policie pospíchat

V případě rozpuštění sněmovny by na to měli Rusnok a Pecina dostatek času.
A je to taky důvod, proč byl Zeman jako kandidát na prezidenta od počátku nejméně přijatelný. Nikdo z těch dalších nebyl propojen s podsvětím tak, jako on.

Petr100 — 30. 6. 2013 6:05

Míšo i bez rozpuštění sněmovny na to budou mít dost času.

Rusnok: Můžeme vládnout až do příštího roku, do voleb už ale nepůjdu
http://www.novinky.cz/domaci/306438-rus … pujdu.html

Míša Kulička — 30. 6. 2013 9:33

Mam dojem, ze maji 30 dni na vysloveni duvery, pak musi Zeman jmenovat dalsiho premiera ... Ale je jasne, ze hrajou o cas.

Judyna — 30. 6. 2013 10:10

To není dobré.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … alo-277435

Judyna — 30. 6. 2013 10:16

Docela dobré shrnutí situace
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/po … sek-277259

Petr100 — 30. 6. 2013 11:26

Míša Kulička napsal(a):

Mam dojem, ze maji 30 dni na vysloveni duvery, pak musi Zeman jmenovat dalsiho premiera ... Ale je jasne, ze hrajou o cas.

Důvěra ano, ale potom Zeman nemusí nic. A to je ten problém. Do konce září rozpočet a ten nebude.

Míša Kulička — 30. 6. 2013 12:08

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Mam dojem, ze maji 30 dni na vysloveni duvery, pak musi Zeman jmenovat dalsiho premiera ... Ale je jasne, ze hrajou o cas.

Důvěra ano, ale potom Zeman nemusí nic. A to je ten problém. Do konce září rozpočet a ten nebude.

Tak jsou tri moznosti:
a) z duvodu prutahu rozpocet sestaven nebude, nebo bude sestaven pozde
b) Rusnok rozpocet sestavi, avsak nebude schvalen snemovnou
c) Rusnok sestavi rozpocet, ktery pravicova vetsina ve snemovne schvali, coz znamena, ze v zajmu snizovani miry zadluzeni bude stejne jako ty dosavadni u.spo.rn.y nebo jeste us.por.nejs.i

Vsechny tri moznosti jsou spatnou zpravou pro vsechny, co jsou nejak zavisli na statnim ceciku .... coz jsou z velke casti volici Zemana, kteri jeho soucasnym krokum nadsene prikyvuji. Mne by cecko v soucasne situaci stacilo.

No nam nezbyva, nez se smirit s tim, ze korupcni kauzy uz vysetreny nebudou, byt par malych ryb v teplacich skonci - obycejny lid se nazere a koza zustane cela - system zustane zachovan. Co uz. Slovaci meli sveho Meciara, my si to vyzerem se Zemanem.

Petr100 — 30. 6. 2013 12:16

doufám, že bude bod b.

Judyna — 30. 6. 2013 18:54

".....Místo toho, aby Nečas nejdříve jako ministr práce a sociálních věcí a následně jako premiér hledal cesty, jak lidem pomoci a jak je zpátky zapojit do aktivního života, přijal hru na hledání parazitů. Místo toho, aby budoval systém stavějící lidi co nejrychleji zpět na vlastní nohy, přihlížel jeho rozbíjení a privatizaci do rukou spřízněných politických souputníků. A místo toho, aby se snažil budovat tolerantní a soucitnou společnost, přijal za svou filozofii společnosti šlapající po těch, kteří jsou na společenském žebříčku o nějakou příčku níž. ...."

Zdroj: http://www.penize.cz/ekonomika/256723-n … newsletter

KALIK — 30. 6. 2013 20:52

Daphné napsal(a):

Kaliku, možná byl, ale "co by, kdyby" neplatí. Žijeme v realitě a řeč je jen o ní, ne o tom, co by možná mohlo být, co by možná dělali jiní. :) Nech už ty minulé volby plavat. Nebo tě to ještě nepustilo?

Jistěže "co by, kdyby" neplatí, proto jsem taky napsal možná a nebo taky možná ne :) Mě volby ani nestačily chytnout, tak se mě ani nemohly pustit. Já de facto ani u voleb nebyl :D Nicméně neodpustím si občas utrousit poznámku na ty, které volby nepustili a kteří nenechají na konkrétním kandidátovi nit suchou, když teda nevyhrál ten jejich :)

sahleb — 30. 6. 2013 21:03

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo nevím co je na mé větě památního,když vidím jak všichni běsní,tak jsem to řekla ještě docela jemně,bych řekla.

Tao, co je na tvé větě památného? Paralela s rokem 48 - "Tak jsme vám to nandali, volali ti nejslabší dřív, než na ně taky došlo ... pak si zvykli nadávat u piva pro změnu na komanče."

taonata napsal(a):

Pokud by to Zeman řekl,tak by to bylo opravdu zlé ...

Je to víc než zlé. Islamisté nemají zrovna smysl pro humor a mstu považují za věc cti. Zeman je daleko, Tonička s Hankou po ruce - jak myslíš, že to dopadne? Já teda pořád doufám, že dobře, protože ministr zahraničí, byť v demisi, se stále ještě snaží to řešit - a že to není žádná sranda, je nabíledni, protože výměnou za děvčata má být dívka vězněná američany ... a ti nevyjednávají ... no díky Zemanovi má teď 3x víc práce.

taonata napsal(a):

... ale na hlavu jeho voličů to neházej,nikdo neví ani sám za sebe co udělá,natož za toho druhého.

Před volbami jsme sem s Petrem a dalšími dodali mnoho relevantních informací o Zemanovi - smázli jste to s tím, že jsme agresívní a kontrovali spánkem knížete a jeho německy mluvící manželkou ... Informace o tom, co je zač, jste měli - jste jednoznačně odpovědni za své následné rozhodnutí.

taonata napsal(a):

Navíc vůbec nevěřím,že to takhle řekl,co se týče Zemana novináři vyloženě lžou,už když psali,že ho německý prezident utřel,vzkázal,že to není pravda.

Že to Zeman nevnímá jako kritiku ještě neznamená, že to kritika nebyla - Besuch des Präsidenten der Tschechischen Republik

taonata napsal(a):

Vidíš a já doufám,že děvčata se dostanou domů ... Jo a taky mě těší,že jsi velice špatný prorok,když byl vydán(ministrem ODS)pan Torubarov,psala jsi co všechno s ním rusové udělají ...

Já též doufám, že se dostanou v pořádku domů, a moc bych jim přála, aby to na ně mělo co nejmenší dopad ... byla bych moc ráda, kdyby jsi mi v tomto případě mohla napsat, že jsem špatný prorok ... :)

Co se týče Torubarova, ty jsi s ním v tom vězení byla? Připadá ti standardní, že jeho advokáti ani rodina o něm neměli několik týdnů vůbec žádné informace, že ani netušili, kde se vlastně nachází? Připadá ti běžné, že na to, aby se mohli spojit s uvězněným otcem, potřebovali apel na vládní úrovni?

BRAVO , neni co dodat. Ta silena naivita....advokata pustili za Torubarovem...proc ne hned? To nekomu proste nedojde...aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaachhhhhh jo.

sahleb — 30. 6. 2013 21:22

Míša Kulička napsal(a):

To je pro všechny, kteří věří tomu, že Zeman musel odstavit vládu, aby policie mohla v klidu vyšetřovat. Opak je pravdou:

[i]"Švýcarští vyšetřovatelé prokázali, že 350 milionů korun z rozkradených prostředků Mostecké uhelné společnosti bylo v roce 2002-2003 použito na koupi koncernu Škoda Holding. V té době byl Jiří Rusnok ministrem průmyslu a obchodu a Martin Pecina jeho náměstkem. Bez mrknutí oka schválili prodej státního podílu v plzeňské Škodovce společnosti Appian, o které po varování diplomatů i BIS nemohli nevědět, že jde pouze o podvodnou schránku.

Novináři Jana Klímová a Jan Kroupa z MFD později zveřejnili dokumenty, prokazující, že jedním z hlavních výherců této transakce byl tajný spoluvlastník Škody Martin Roman, ředitel ČEZ. Škodovka od ČEZ získala zakázky za desítky miliard, Martin Pecina pak lukrativní místo v dozorčí radě ČEZ. Ještě jako Rusnokův náměstek stačil ve funkci předsedy privatizační komise Vítkovice Steel poněkud podivně prodat tuto firmu ruské společnosti Evraz, která je momentálně před krachem, což odborníci předpovídali už od začátku. Po svém druhém odchodu z politiky v roce 2010 se Pecina stal, světe div se, jedním z nejvyšších činitelů koncernu Vítkovice Holding, kde dostal na starost nově založenou divizi (2008) Nuclear Power.

...

Policie a státní zastupitelství proto musí pospíchat. Petr Nečas se pro svoji slabost změnil v „kmotra kmotrů“ uvnitř ODS, ale dokázal, možná nechtěně, alespoň otevřít prostor pro fungování zákona. To, že na to sám doplatil, a to, že jeho pohrobci policii a státní zastupitelství obviňují z „vraždy politiky“, je v řádu věcí. Přese všechno tu dnes ještě existuje šance na dotažení otevřeného střetu „politiky“ a zákona do konce.

Miloš Zeman udělá všechno, aby tomu zabránil. Rusnokova vláda má jediný smysl – znemožnit rozpletení chobotnice vztahů a penězovodů mezi proruským „byznysem“ a českou „politikou“. Co kdyby se ti nešťastní Švýcaři, nebo, nedej Bože, česká policie, začali znovu a pořádně vyptávat, co o tom všem doopravdy věděli pánové Zeman, Rusnok či Pecina?.......V případě rozpuštění sněmovny by na to měli Rusnok a Pecina dostatek času.
A je to taky důvod, proč byl Zeman jako kandidát na prezidenta od počátku nejméně přijatelný. Nikdo z těch dalších nebyl propojen s podsvětím tak, jako on.

Rusnok mi je silene nesympaticky. Pripada mi ulisny. Stale poukazuje na to, ze by se mel jinak daleko lepe a jeho budouci ministri taky, jen provadi cestnou sluzbu pro stat.  Poukazuje na vlastni cest a dobrodinim na plneni zavazku apod. Proste hunus. Proc tohle vsechno vzniklo... z takovych clanku je mi zle.

Duvod, proc Zeman nenavidi novinare. Nekteri totiz odhali to, na co bezny plebs nikdy neprijde aprijit nema.

taonata — 30. 6. 2013 22:40

Judyna napsal(a):

".....Místo toho, aby Nečas nejdříve jako ministr práce a sociálních věcí a následně jako premiér hledal cesty, jak lidem pomoci a jak je zpátky zapojit do aktivního života, přijal hru na hledání parazitů. Místo toho, aby budoval systém stavějící lidi co nejrychleji zpět na vlastní nohy, přihlížel jeho rozbíjení a privatizaci do rukou spřízněných politických souputníků. A místo toho, aby se snažil budovat tolerantní a soucitnou společnost, přijal za svou filozofii společnosti šlapající po těch, kteří jsou na společenském žebříčku o nějakou příčku níž. ...."

Zdroj: http://www.penize.cz/ekonomika/256723-n … newsletter

Tak,tak Judy a že se mu to povedlo je vidět i někdy tady na babinetu.

Petr100 — 1. 7. 2013 5:21

Tao, Judyno správně. Jenže Nečas měl spoustu učitelů. Svoboda, Gross, Palas, Fencl, Kraus, Kott............................
a nejlepší učitel byl jistě vámi všemi milovaný Rath.

taonata — 1. 7. 2013 6:55

Petr100 napsal(a):

Tao, Judyno správně. Jenže Nečas měl spoustu učitelů. Svoboda, Gross, Palas, Fencl, Kraus, Kott............................
a nejlepší učitel byl jistě vámi všemi milovaný Rath.

Péťo jsi vedle Rath není můj milovaný. :)

Petr100 — 1. 7. 2013 7:37

Tao ani nikdy nebyl?

KALIK — 1. 7. 2013 7:43

Petře, ty jsi máš milovaný ;)

taonata — 1. 7. 2013 7:48

KALIK napsal(a):

Petře, ty jsi máš milovaný ;)

Hele Kali,nepředbíhej. :)

Petr100 — 1. 7. 2013 7:50

KALIK napsal(a):

Petře, ty jsi máš milovaný ;)

Nepřeháněj, mě levičák nemůže nikdy milovat. Vždy jen nenávidí.

taonata — 1. 7. 2013 7:54

Petr100 napsal(a):

Tao ani nikdy nebyl?

Můžeš mi věřit,že nikdy a Kalik má pravdu,ty jsi náš milovaný,tedy můj určitě :jojo: jen škoda,že tak strašně modrý,že ani kapičku jiné barvy k sobě nepustíš.No ale každý jsme nějaký,já jsem zase naivní....můžeš si klidně vybrat,je tady z čeho vybírat,ale mám z tebe takový dojem,že tě to taky až tak moc neovlivnilo směrem ke mně.  :)

taonata — 1. 7. 2013 8:32

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ty jsi máš milovaný ;)

Nepřeháněj, mě levičák nemůže nikdy milovat. Vždy jen nenávidí.

Petře pleteš se,řekla bych,že Judyna je,,levičák",nebo alespoň bude levici volit.Nevěřím,že by tě nenáviděla,tipla bych si že si tě přinejmenším váží. :jojo:

Petr100 — 1. 7. 2013 9:16

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao ani nikdy nebyl?

Můžeš mi věřit,že nikdy a Kalik má pravdu,ty jsi náš milovaný,tedy můj určitě :jojo: jen škoda,že tak strašně modrý,že ani kapičku jiné barvy k sobě nepustíš.No ale každý jsme nějaký,já jsem zase naivní....můžeš si klidně vybrat,je tady z čeho vybírat,ale mám z tebe takový dojem,že tě to taky až tak moc neovlivnilo směrem ke mně.  :)

Já jsem si samozřejmě již vybral. :)

taonata — 1. 7. 2013 9:25

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao ani nikdy nebyl?

Můžeš mi věřit,že nikdy a Kalik má pravdu,ty jsi náš milovaný,tedy můj určitě :jojo: jen škoda,že tak strašně modrý,že ani kapičku jiné barvy k sobě nepustíš.No ale každý jsme nějaký,já jsem zase naivní....můžeš si klidně vybrat,je tady z čeho vybírat,ale mám z tebe takový dojem,že tě to taky až tak moc neovlivnilo směrem ke mně.  :)

Já jsem si samozřejmě již vybral. :)

Každý si vybereme podle svého,ať tak,či tak. :)

KALIK — 1. 7. 2013 9:34

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ty jsi máš milovaný ;)

Nepřeháněj, mě levičák nemůže nikdy milovat. Vždy jen nenávidí.

Petře, mohu s čistým svědomím prohlásit , že k tobě nechovám žádnou nenávist. Co ty Petře, chováš ke mě nenávist? ;)

taonata — 1. 7. 2013 9:45

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ty jsi máš milovaný ;)

Nepřeháněj, mě levičák nemůže nikdy milovat. Vždy jen nenávidí.

Petře, mohu s čistým svědomím prohlásit , že k tobě nechovám žádnou nenávist. Co ty Petře, chováš ke mě nenávist? ;)

Kali,myslela jsem si to,jen jsem si nebyla jistá s tím,,levičákem"tak jsem to hodila na Judinu,doufám,že se nebude zlobit.Co jsem já(tedy myslím barvu),nevím už vůbec.

Pandorraa — 1. 7. 2013 10:32

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ty jsi máš milovaný ;)

Nepřeháněj, mě levičák nemůže nikdy milovat. Vždy jen nenávidí.

Podle sebe soudím tebe, viď Petře.
Tohle je projekce jak prase, ale já vím, že ty to nikdy nepřipustíš. Musel bys si totiž hrábnout do přesvědčení a rozhodnutí, která jsi před lety - dávno, dávno tomu - udělal a která tě provázejí stále, byť tě už dávno nechrání, ale dělají přesný opak.

Pravičáci stejně jako levičáci mají stejnou nemoc - všude, ve všem a v každém hledají nepřítele, nedovedou bez něj totiž žít.

Petr100 — 1. 7. 2013 10:40

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ty jsi máš milovaný ;)

Nepřeháněj, mě levičák nemůže nikdy milovat. Vždy jen nenávidí.

Petře, mohu s čistým svědomím prohlásit , že k tobě nechovám žádnou nenávist. Co ty Petře, chováš ke mě nenávist? ;)

Kaliku NE! Abych pravdu řekl, nevím kam tě zařadit. Nevím co jsou Piráti.

helena — 1. 7. 2013 10:45

ve všem a v každém hledají nepřítele
PAŠÍKOVA SLÁVA

Když byl pašík malé sele,
neměl v světě nepřítele.
Ze dvora mu snesli všecko,
chovali ho jako děcko.
A čím větší byl a větší,
dělali s ním více řečí.
Když byl těžký na dva centy,
dělali mu komplimenty.
A když ztloustnul ještě více,
dělali z něj jitrnice.

(Josef Václav Sládek)
http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif

Petr100 — 1. 7. 2013 10:48

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Nepřeháněj, mě levičák nemůže nikdy milovat. Vždy jen nenávidí.

Petře, mohu s čistým svědomím prohlásit , že k tobě nechovám žádnou nenávist. Co ty Petře, chováš ke mě nenávist? ;)

Kali,myslela jsem si to,jen jsem si nebyla jistá s tím,,levičákem"tak jsem to hodila na Judinu,doufám,že se nebude zlobit.Co jsem já(tedy myslím barvu),nevím už vůbec.

Tao, Judyna je levičák jak hrom. Ale protože se veřejně přiznala že volí socany, nestydí se za to, tak ji mám rád.

KALIK — 1. 7. 2013 11:09

taonata napsal(a):

Kali,myslela jsem si to,jen jsem si nebyla jistá s tím,,levičákem"tak jsem to hodila na Judinu,doufám,že se nebude zlobit.Co jsem já(tedy myslím barvu),nevím už vůbec.

Levičák já? Ono jak v čem :)

KALIK — 1. 7. 2013 11:14

Petr100 napsal(a):

Kaliku NE! Abych pravdu řekl, nevím kam tě zařadit. Nevím co jsou Piráti.

To jsem rád Petře :) Pirát jsem jen dočasně, jinak si mě můžeš zařadit do škatulky přímé demokracie a základního nepodmíněného příjmu, teda pokud máš tu potřebu škatulkovat :) Pokud jde o Piráty, profilují se jako středová strana, ale osobně si myslím, že jsou mírně nalevo ;) Osobně se neřadím k žádné vyhraněné ideologii, snad kromě ideologie lásky ;)

taonata — 1. 7. 2013 11:48

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):


Petře, mohu s čistým svědomím prohlásit , že k tobě nechovám žádnou nenávist. Co ty Petře, chováš ke mě nenávist? ;)

Kali,myslela jsem si to,jen jsem si nebyla jistá s tím,,levičákem"tak jsem to hodila na Judinu,doufám,že se nebude zlobit.Co jsem já(tedy myslím barvu),nevím už vůbec.

Tao, Judyna je levičák jak hrom. Ale protože se veřejně přiznala že volí socany, nestydí se za to, tak ji mám rád.

Neřekla bych,že je Judyna levičák jak hrom,ale jak píšeš netají se s tím,že volí ČSSD a myslela jsem si,že ji máš rád,protože to je určitě dobrý člověk,tak jsem na to tvoje,,Nepřeháněj.....dala Judinu jako příklad,protože to není o levici nebo pravici,ale o lidech.Myslím si,že jsem si to mohla odpustit,protože to někde uvnitř sebe víš. :)

taonata — 1. 7. 2013 11:51

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku NE! Abych pravdu řekl, nevím kam tě zařadit. Nevím co jsou Piráti.

To jsem rád Petře :) Pirát jsem jen dočasně, jinak si mě můžeš zařadit do škatulky přímé demokracie a základního nepodmíněného příjmu, teda pokud máš tu potřebu škatulkovat :) Pokud jde o Piráty, profilují se jako středová strana, ale osobně si myslím, že jsou mírně nalevo ;) Osobně se neřadím k žádné vyhraněné ideologii, snad kromě ideologie lásky ;)

:)

Petr100 — 1. 7. 2013 12:30

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Kali,myslela jsem si to,jen jsem si nebyla jistá s tím,,levičákem"tak jsem to hodila na Judinu,doufám,že se nebude zlobit.Co jsem já(tedy myslím barvu),nevím už vůbec.

Tao, Judyna je levičák jak hrom. Ale protože se veřejně přiznala že volí socany, nestydí se za to, tak ji mám rád.

Neřekla bych,že je Judyna levičák jak hrom,ale jak píšeš netají se s tím,že volí ČSSD a myslela jsem si,že ji máš rád,protože to je určitě dobrý člověk,tak jsem na to tvoje,,Nepřeháněj.....dala Judinu jako příklad,protože to není o levici nebo pravici,ale o lidech.Myslím si,že jsem si to mohla odpustit,protože to někde uvnitř sebe víš. :)

Tao politika je jen boj pravice s levicí.

KALIK — 1. 7. 2013 12:33

Petr100 napsal(a):

Tao politika je jen boj pravice s levicí.

Nejedná se jen o boj předstíraný? Není to spíš boj o moc? O moc věci rozhodovat, rozhodovat o veřejných financích? Levice a pravice je jen divadlo pro "hloupé" občany ;)

Pandorraa — 1. 7. 2013 13:17

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao politika je jen boj pravice s levicí.

Nejedná se jen o boj předstíraný? Není to spíš boj o moc? O moc věci rozhodovat, rozhodovat o veřejných financích? Levice a pravice je jen divadlo pro "hloupé" občany ;)

Politika je uměním možného, o čemž nemají pravičáci, stejně jako levičáci, ani páru :(

Petr100 — 1. 7. 2013 13:26

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao politika je jen boj pravice s levicí.

Nejedná se jen o boj předstíraný? Není to spíš boj o moc? O moc věci rozhodovat, rozhodovat o veřejných financích? Levice a pravice je jen divadlo pro "hloupé" občany ;)

Kaliku samozřejmě.

Petr100 — 1. 7. 2013 13:28

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao politika je jen boj pravice s levicí.

Nejedná se jen o boj předstíraný? Není to spíš boj o moc? O moc věci rozhodovat, rozhodovat o veřejných financích? Levice a pravice je jen divadlo pro "hloupé" občany ;)

Politika je uměním možného, o čemž nemají pravičáci, stejně jako levičáci, ani páru :(

A kdo má o tom páru? Tedy kromě tebe?

Pandorraa — 1. 7. 2013 14:02

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):


Nejedná se jen o boj předstíraný? Není to spíš boj o moc? O moc věci rozhodovat, rozhodovat o veřejných financích? Levice a pravice je jen divadlo pro "hloupé" občany ;)

Politika je uměním možného, o čemž nemají pravičáci, stejně jako levičáci, ani páru :(

A kdo má o tom páru? Tedy kromě tebe?

Hm..řekla bych že všichni lidé, kteří nepodléhají představě, že politika je boj, ve kterém je třeba ty, kteří mají jiný názor nenávidět. Tedy v souhrnu spousta lidí, petře, bohužel spousta lidí, kromě tebe....

Judyna — 1. 7. 2013 14:33

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ty jsi máš milovaný ;)

Nepřeháněj, mě levičák nemůže nikdy milovat. Vždy jen nenávidí.

Petře pleteš se,řekla bych,že Judyna je,,levičák",nebo alespoň bude levici volit.Nevěřím,že by tě nenáviděla,tipla bych si že si tě přinejmenším váží. :jojo:

Ano, jsem levičák, ale na místě jsou i Tvoje úvozovky. Leccos z pravice totiž beru. Takže spíš levý střed. Původně jsem volila Zelené.
A ano, Petra si vážím za to, co dokázal. A skoro tvrdím, že je to dobrý člověk a zdaleka ne takový nelida, jak se občas z jeho psaní může zdát. Já to občas přestřelím příliš doleva, možná to má Petr podobně zase doprava. Ale to je jedno. Jak píšeš, je to hlavně o lidech a myslím si, že hodně důležité je umění naslouchat a klidně přiznat, že pravdu má ten druhý. Nejhorší je to, když se někdo zabejčí a nic k sobě nepustí.

Míša Kulička — 1. 7. 2013 19:11

Pavel Franc: Brát se za svá práva a svobody je ta správná volba
Pro mne byla toto nejlepší přednáška na brněnském TEDxu. Pavel Franc v ní mimo jiné představil největší veřejnou lobbistickou akci pod názvem Rekonstrukce státu

taonata — 1. 7. 2013 22:35

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Nepřeháněj, mě levičák nemůže nikdy milovat. Vždy jen nenávidí.

Petře pleteš se,řekla bych,že Judyna je,,levičák",nebo alespoň bude levici volit.Nevěřím,že by tě nenáviděla,tipla bych si že si tě přinejmenším váží. :jojo:

Ano, jsem levičák, ale na místě jsou i Tvoje úvozovky. Leccos z pravice totiž beru. Takže spíš levý střed. Původně jsem volila Zelené.
A ano, Petra si vážím za to, co dokázal. A skoro tvrdím, že je to dobrý člověk a zdaleka ne takový nelida, jak se občas z jeho psaní může zdát. Já to občas přestřelím příliš doleva, možná to má Petr podobně zase doprava. Ale to je jedno. Jak píšeš, je to hlavně o lidech a myslím si, že hodně důležité je umění naslouchat a klidně přiznat, že pravdu má ten druhý. Nejhorší je to, když se někdo zabejčí a nic k sobě nepustí.

Judy díky,myslela jsem si,že to tak nějak bude. :)

taonata — 1. 7. 2013 23:28

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kali,myslela jsem si to,jen jsem si nebyla jistá s tím,,levičákem"tak jsem to hodila na Judinu,doufám,že se nebude zlobit.Co jsem já(tedy myslím barvu),nevím už vůbec.

Levičák já? Ono jak v čem :)

Kali tahle tvoje odpověď a jedna věta Petra se mi dnes stále vrací.Jednou Míša napsala zhruba asi toto(přesně si to opravdu nepamatuji),Petr má dobré srdce a jeho zaměstnanci ho mají rádi a já i když Petra vůbec neznám,tak tohle jí na 100% věřím.Jestliže mají zaměstnanci Petra rádi,znamená to,že má sociální cítění,že to není ten tvrdý kapitalista,ale že tady bude platit to tvoje,,Levičák já?Ono jak v čem."(Já vím Péťo,zase si koleduji o to,že dostanu za uši,jen doufám,že už mě raději rovnou nezabiješ :) ).Na druhou stranu já a teď jsem četla že i Judyna říkám,že něco se mi líbí z programu pravice a něco z programu levice,takže ono asi platí to tvoje jak v čem pro všechny,jen jsme to nějak,jak říká Petr zaplandali a teď to budeme muset nějak rozmotat. A ta věta Petra,co mi zní v hlavě,je odpověď na tvoji otázku,jestli Petr k tobě cítí nenávist,,Kaliku NE!".Prostě to je bomba a já začínám věřit tomu,že se lidi co mají i tak odlišné názory dokážou domluvit.

Petr100 — 2. 7. 2013 6:03

Tao pěkně jsi to zaplandala dohromady. :) Tak teď něco na zlepšení nálady.


Bohouš a jeho počty
.....Už z jejich pojmenování – "sociální" demokrati – nám všem musí být jasné, že u nich nestojí peníze "až na prvním místě". Že jim v žádném případě nejde o peněžní zisky vyplývající z vládnutí. Že jim nejde o ministerské platy, ovládání stovek miliard ve státním rozpočtu a z evropských dotací, ze kterých se dá leccos "uloupnout" do vlastní či spřízněné kapsy. O mnoho teplých míst na ministerstvech, v různých představenstvech a dozorčích radách státních firem.

O všechno uvedené přece jde jen pravičákům. Sociálním demokratům jde vždy, zásadně a jen o prosté lidi. Těm budou sloužit do roztrhání těla, pro ty nasadí veškerou svou odbornost.

A že mají co nabídnout!

Téměř každý den můžeme sledovat brífinky sociální demokracie. Permanentně tak můžeme obdivovat ten duševní gigantismus a odbornictví Bohuslava Sobotky, Michala Haška, Lubomíra Zaorálka, Jeronýma Tejce a spol. Myšlenkového trustu socdem. Tří právníků s bohatými praktickými zkušenostmi. (Nabytými plně v ničem menším, než je politická práce!) A jednoho komunisticky orientovaného "filosofa"

Když k tomu přidáme "odborníky" Škromacha a Mládka, pak se nemáme čeho bát. Čeká nás jistě jen prosperita, růst, blahobyt. A samozřejmě - sociální spravedlnost........
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petra101 — 2. 7. 2013 6:16

Petře, nečti neviditelnýho psa, blbneš z toho.
A pokud jde o pana Vaška, tak pouho pouhá závist.

taonata — 2. 7. 2013 7:56

Petr100 napsal(a):

Tao pěkně jsi to zaplandala dohromady. :) Tak teď něco na zlepšení nálady.


Bohouš a jeho počty
.....Už z jejich pojmenování – "sociální" demokrati – nám všem musí být jasné, že u nich nestojí peníze "až na prvním místě". Že jim v žádném případě nejde o peněžní zisky vyplývající z vládnutí. Že jim nejde o ministerské platy, ovládání stovek miliard ve státním rozpočtu a z evropských dotací, ze kterých se dá leccos "uloupnout" do vlastní či spřízněné kapsy. O mnoho teplých míst na ministerstvech, v různých představenstvech a dozorčích radách státních firem.

O všechno uvedené přece jde jen pravičákům. Sociálním demokratům jde vždy, zásadně a jen o prosté lidi. Těm budou sloužit do roztrhání těla, pro ty nasadí veškerou svou odbornost.

A že mají co nabídnout!

Téměř každý den můžeme sledovat brífinky sociální demokracie. Permanentně tak můžeme obdivovat ten duševní gigantismus a odbornictví Bohuslava Sobotky, Michala Haška, Lubomíra Zaorálka, Jeronýma Tejce a spol. Myšlenkového trustu socdem. Tří právníků s bohatými praktickými zkušenostmi. (Nabytými plně v ničem menším, než je politická práce!) A jednoho komunisticky orientovaného "filosofa"

Když k tomu přidáme "odborníky" Škromacha a Mládka, pak se nemáme čeho bát. Čeká nás jistě jen prosperita, růst, blahobyt. A samozřejmě - sociální spravedlnost........
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petře mám štěstí,že zatím všechno co jsem doplandala,jste mi ty i Kalik pomohli rozplést. :) Ale máš pravdu,napsala jsem to hrozně,jen nevím jestli by stačilo napsat,že v každém z nás je kus levičáka a kus pravičáka(začíná mě štvát tohle označení,ale nevím jak to jinak napsat).Vím,že všechno chce svůj čas a teď opravdu není vhodná doba.Ještě k tomu článku,ono přece nikomu z vlády ani z opozice nejde o peněžní zisky z vládnutí,vždycky jim šlo jen o blaho občanů,vždyť to taky dokazovali celou dobu jejich vládnutí a výsledky jsou znát. :)

KALIK — 2. 7. 2013 8:50

Piráti ke konceptu všeobecného základního příjmu
https://www.pirati.cz/stanoviska/pirati … iho_prijmu

Pandorraa — 2. 7. 2013 10:13

Tao, já osobně pojem pravičák a levičák vnímám jako dvě strany jedné mince. Tyhle lidi vnímám jako lidi zabedněné, slepé a neslyšící. Mají svoji ideologii a za tou jdou bez ohledu nejen na všechno okolo, ale i bez ohledu na sebe.

Pojem levice a pravice je jen jemnější varianta téhož, ale podle mne je stejně zavádějící.
Osobně si myslím, že pokud budeme společnost tímhle způsobem rozdělovat, nikam se nedostaneme.

Tohle jsem si v plné síle uvědomila, když jsem byla v Pompejích. Procházela jsme domy boháčů, veliké, prostorné, s velkými zahradami,ve své době jistě pompézními, luxusními a ohromujícími. Byla jsem i v těsných prostorech služebnictva a otroků, v místech, nepohodlných, depresivních a ubohých.
Když vybuchl Vesuv, bylo všechno jedno. Nikoho nezachránilo ani bohatství, ani chudoba a odříkání. Zemřeli naprosto všichni a mnozí společně, protože archeologové vedle sebe na jednom místě našli boháče i chudáky.

Jsme tu prostě směšní s tím dělením na schopné, kteří přece nebudou pracovat na ty neschopné. S dělením na pracanty a povaleče, udřené chudáky a bezohledné vykořisťovatele.
Všechno se to prolíná, všechno má svůj smysl. Každý je tu z nějakého důvodu.
Osobně si vážím všech lidí, kteří tohle pochopili.

Třeba majitele firmy, který ji buduje jako rodinu, společenství lidí, kteří vzájemně spolupracují a soutěží podle předem daných a jasných pravidel. Předávají si zkušenosti a pomáhají si navzájem. Jsou loyální k firmě a ta zase v případě nemoci nebo těžké rodinné situaci k nim. V takové firmě platí ono: každému podle jeho práce a potřeb zcela přirozeně a nikoho nenapadne to zneužívat.
Taky nikoho nenapadne vykřikovat cosi o komunistických praktikách, protože tam není nikdo zabedněný debil - není tam takového člověka potřeba :)

Nesmírně si vážím člověka, který už z pouhé nudy a vyhoření odjel na cesty do zemí třetího světa a když uviděl tamější bídu, prodal svou prosperující firmu, která mu zaručovala doživotní jistotu, a miliardy, za které si už stejně neměl co koupit, vložil do nadace, která pomáhá chudákům. Protože ten pán není idiot, nevozí tam jídlo ani zbraně, ale staví tam školy.
Pomáhá tak nejen tamějším lidem, ale pomohl i sobě - přestal bloumat životem a našel jeho nový smysl.

Lidé jsou podle mého názoru zblblí konzumním způsobem života, vyděšení a vystrašení k smrti faktem, že se o sebe nedokážou v téhle moderní džungli postarat.
Tak dělají různé blbosti, někteří hromadí ještě víc a víc majetku, nakupují nemovitost, zlato, diamanty, aby se zachránili, jiní vymýšlejí nové revoluce nebo nové fígle na chudáky, které je třeba děsit a strašit do ještě většího zblbnutí.
Někteří už ale pochopili, že jediná investice, která má smysl a ve které jim nemůže zabránit ŽÁDNÝ jiný člověk, žádný režim, jen oni sami - je investice do sebe. Práce s vlastním strachem, protože člověk, který se nebojí, není manipulovatelný.

Já osobně vidím naprosto nepodstatné, zda tu bude vládnout pravice nebo levice. V tom případě se stejně nic nezmění, protože oni jsou stejní.
Podstatné je, jací lidé tu budou žít.
Podstatné je, zda lidem dojde, že tahle hádanka v rámci stávajícího nastavení nemá řešení, je to bludný kruh, gordický uzel, který je třeba rozetnout. A každý to musí udělat sám za sebe ve své hlavě, protože v obecném měřítku už se to děje.

Černobílé vidění světa například pouze skrze ekonomiku a materiální prospěch je stejně nesmyslné jako totéž skrze náboženský fanatismus nebo spasitelské vize různých snílků, esoterické kecy v kleci či jiné snahy, jak oblbnout člověka a nacpat mu jakoukoliv JEDINĚ SPRÁVNOU ideologii.

Jediné, co platí je fakt, že pokud svět - sebe - své myšlení a konání - neuvedeme do rovnováhy s jediným platným řádem a to řádem přírody, tak skončíme. Všichni.
A kdo v přírodě vidí řád, který říká, že silnější sežere slabšího, tak nevidí NIC.
A nebo přinejmenším zapomíná na prostý fakt, že on sám, ať dělá co dělá, v souvislosti s přírodou  a vším tím, co nás přesahuje, patří vždycky do kategorie SLABŠÍ.
Neporučíme větru dešti. O tom se už lidstvo mnohokrát přesvědčilo. Teď jde jen o to, zda na to bude pořád zapomínat.

Pandorraa — 2. 7. 2013 10:23

Myšlenka ZP je velmi zajímavá.
Pokud se lidé oprostí od té pitomosti, kterou mají v hlavě, že totiž pracující budou živit nepracuijící, tak myslím, že i průchodná.
Nakonec nevidím žádnou podstatnou změnu, už dnes pracující živí nepracující. A k tomu navrch ještě obrovský aparát úředníků, kteří vyplácejí milion deset různých sociálních dávek a vytvářejí bující papírový fašismus.
Možná bychom pak ušetřili i na policejním a vězeňském aparátu.

Už dnes platí, že kdo pracovat chce, tak pracuje, kdo nechce, chodí na úřad s otevřenou rukou. Silně pochybuji, že se na tomhle něco podstatného změní, zvlášť v případě, kdy ZP pokryje opravdu jen základní potřeby člověka.
Osobně si myslím, že lidí, které k práci nemotivují peníze, ale je to jejich potřeba seberealizace je víc než těch, kteří se de fakto pracovat nikdy nenaučili. A takových, přátelé milí, stále přibývá. Stačí se podívat na nezaměstnanost mladých lidí.
Tam jsou totiž na hromadě všichni - mladí povaleči i schopní a pracovití jedinci, kteří práci skutečně zoufale hledají a když nenacházejí, mizejí v zahraničí...a jen bůh ví, zda se ještě vrátí.
Takže co jako?
ZP, rozumně nastavený, klidně.

KALIK — 2. 7. 2013 11:01

Mně připadá ZP jako logický důsledek lidského snažení (lidské práce). Placené práce neustále ubývá, ale to neznamená, že že zde není dost neplacené práce (výchova dětí, péče o seniory, péče o životní prostředí, ...). Lidé by nemuseli pracovat kvůli prosté obživě, ale byla by jejich volba pracovat za plat nebo dělat něco jiného třeba zdarma, prostě jen proto, že ho to naplňuje. ZP by lidi do značné míry osvobodil, osvobodil od strachu!

taonata — 2. 7. 2013 15:10

Pandorraa napsal(a):

Tao, já osobně pojem pravičák a levičák vnímám jako dvě strany jedné mince. Tyhle lidi vnímám jako lidi zabedněné, slepé a neslyšící. Mají svoji ideologii a za tou jdou bez ohledu nejen na všechno okolo, ale i bez ohledu na sebe.

Pojem levice a pravice je jen jemnější varianta téhož, ale podle mne je stejně zavádějící.
Osobně si myslím, že pokud budeme společnost tímhle způsobem rozdělovat, nikam se nedostaneme.

Tohle jsem si v plné síle uvědomila, když jsem byla v Pompejích. Procházela jsme domy boháčů, veliké, prostorné, s velkými zahradami,ve své době jistě pompézními, luxusními a ohromujícími. Byla jsem i v těsných prostorech služebnictva a otroků, v místech, nepohodlných, depresivních a ubohých.
Když vybuchl Vesuv, bylo všechno jedno. Nikoho nezachránilo ani bohatství, ani chudoba a odříkání. Zemřeli naprosto všichni a mnozí společně, protože archeologové vedle sebe na jednom místě našli boháče i chudáky.

Jsme tu prostě směšní s tím dělením na schopné, kteří přece nebudou pracovat na ty neschopné. S dělením na pracanty a povaleče, udřené chudáky a bezohledné vykořisťovatele.
Všechno se to prolíná, všechno má svůj smysl. Každý je tu z nějakého důvodu.
Osobně si vážím všech lidí, kteří tohle pochopili.

Třeba majitele firmy, který ji buduje jako rodinu, společenství lidí, kteří vzájemně spolupracují a soutěží podle předem daných a jasných pravidel. Předávají si zkušenosti a pomáhají si navzájem. Jsou loyální k firmě a ta zase v případě nemoci nebo těžké rodinné situaci k nim. V takové firmě platí ono: každému podle jeho práce a potřeb zcela přirozeně a nikoho nenapadne to zneužívat.
Taky nikoho nenapadne vykřikovat cosi o komunistických praktikách, protože tam není nikdo zabedněný debil - není tam takového člověka potřeba :)

Nesmírně si vážím člověka, který už z pouhé nudy a vyhoření odjel na cesty do zemí třetího světa a když uviděl tamější bídu, prodal svou prosperující firmu, která mu zaručovala doživotní jistotu, a miliardy, za které si už stejně neměl co koupit, vložil do nadace, která pomáhá chudákům. Protože ten pán není idiot, nevozí tam jídlo ani zbraně, ale staví tam školy.
Pomáhá tak nejen tamějším lidem, ale pomohl i sobě - přestal bloumat životem a našel jeho nový smysl.

Lidé jsou podle mého názoru zblblí konzumním způsobem života, vyděšení a vystrašení k smrti faktem, že se o sebe nedokážou v téhle moderní džungli postarat.
Tak dělají různé blbosti, někteří hromadí ještě víc a víc majetku, nakupují nemovitost, zlato, diamanty, aby se zachránili, jiní vymýšlejí nové revoluce nebo nové fígle na chudáky, které je třeba děsit a strašit do ještě většího zblbnutí.
Někteří už ale pochopili, že jediná investice, která má smysl a ve které jim nemůže zabránit ŽÁDNÝ jiný člověk, žádný režim, jen oni sami - je investice do sebe. Práce s vlastním strachem, protože člověk, který se nebojí, není manipulovatelný.

Já osobně vidím naprosto nepodstatné, zda tu bude vládnout pravice nebo levice. V tom případě se stejně nic nezmění, protože oni jsou stejní.
Podstatné je, jací lidé tu budou žít.
Podstatné je, zda lidem dojde, že tahle hádanka v rámci stávajícího nastavení nemá řešení, je to bludný kruh, gordický uzel, který je třeba rozetnout. A každý to musí udělat sám za sebe ve své hlavě, protože v obecném měřítku už se to děje.

Černobílé vidění světa například pouze skrze ekonomiku a materiální prospěch je stejně nesmyslné jako totéž skrze náboženský fanatismus nebo spasitelské vize různých snílků, esoterické kecy v kleci či jiné snahy, jak oblbnout člověka a nacpat mu jakoukoliv JEDINĚ SPRÁVNOU ideologii.

Jediné, co platí je fakt, že pokud svět - sebe - své myšlení a konání - neuvedeme do rovnováhy s jediným platným řádem a to řádem přírody, tak skončíme. Všichni.
A kdo v přírodě vidí řád, který říká, že silnější sežere slabšího, tak nevidí NIC.
A nebo přinejmenším zapomíná na prostý fakt, že on sám, ať dělá co dělá, v souvislosti s přírodou  a vším tím, co nás přesahuje, patří vždycky do kategorie SLABŠÍ.
Neporučíme větru dešti. O tom se už lidstvo mnohokrát přesvědčilo. Teď jde jen o to, zda na to bude pořád zapomínat.

Pan.děkuji,kdybych to uměla,tak to napišu asi takhle,protože mi mluvíš z duše,jenže bohužel,spisovatelem nikdy nebudu. :) Já vlastně slova pravičák (pravice),levičák(levice)v běžném životě nepoužívám,nějak to nepotřebuju.Kdybych měla možnost s Petrem mluvit,řekla bych mu,Petře vím,že tvoje srdce i rozum je na správném místě,srdce mimo jiné i pro to,že máš zaměstnance kteří si tě váží,rozum proto,že pro ně (samozřejmě,že to nedělá pro jejich krásné modré oči :) )dokážeš i v dnešní době sehnat práci a to jistě není jednoduché.Potěšilo mě to tvoje kategorické NE Kalikovi a myslím si,že by bylo moc dobře pro nás pro všechny,kdyby si takoví muži jako jste vy dva rozuměli.Nevím proč tohle umím říct,ale neumím napsat,prostě jsem přes to mluvení.S tím bojem u Petra to vidím tak,že nevím s čím vším musí Petr jako podnikatel,,bojovat",aby obstál v konkurenci,možná s podrazem,korupcí na úřadě... a proto je připraven stále bojovat,proto se mu snažím naznačit,že každý bojovat nechce,že to není potřeba.Ve skutečnosti ani moc nevěřím,že chce bojovat.Moc si na něm vážím to,že je upřímný,nikoho nenapadá,nevyvyšuje se,jeho trpělivosti se mnou,protože by mě jiný asi už dávno poslal někam a on jen napíše,,Tao pěkně jsi to zaplandala dohromady :)".

Judyna — 2. 7. 2013 17:23

KALIK napsal(a):

Mně připadá ZP jako logický důsledek lidského snažení (lidské práce). Placené práce neustále ubývá, ale to neznamená, že že zde není dost neplacené práce (výchova dětí, péče o seniory, péče o životní prostředí, ...). Lidé by nemuseli pracovat kvůli prosté obživě, ale byla by jejich volba pracovat za plat nebo dělat něco jiného třeba zdarma, prostě jen proto, že ho to naplňuje. ZP by lidi do značné míry osvobodil, osvobodil od strachu!



Ano. To je asi pravda. Vlastě i to ostatní, co píšeš, ale zní to příliš hezky, myslím, že k tomu jsme ještě nedošli. Ale bylo by to moc fajn a já s tím začínám souhlasit. Protože tu nesvobodu kolem sebe cítím přímo hmatatelně.

KALIK — 3. 7. 2013 8:27

Judyno, já jsem iniciativu už podpořil :)

KALIK — 3. 7. 2013 8:39

Prohlášení Edwarda Snowdena v Moskvě
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … moskve.htm

taonata — 3. 7. 2013 10:02

KALIK napsal(a):

Judyno, já jsem iniciativu už podpořil :)

Kali,já zatím ne,ale líbí se mi čím dál víc.Jen doufám,že nebudou předčasné volby, hodně lidí už ví,že volit stále dokola je k ničemu. :)

KALIK — 3. 7. 2013 10:12

Zase na druhou stranu je pravda, že lidé ještě nevyčerpali potenciál zastupitelské demokracie. Pořád tu jsou ještě alternativy, které volit, ale lidé pořád z nějakých důvodů volí, jak volí. Hodně je to o psychologii, mnoho zastánců tzv. pravice nechtějí připustit, že jsou to socky a volbou tzv. pravice si pod sebou podřezávají větev a to mluvím i o malých a středních podnikatelích. Volbou tzv. levice taky nic extra nezískají, protože levice nemá žádný svůj program. Současná ČSSD je v katastrofálním stavu, pokud to tak mohu říci. Je to vidět zejména v tom, jak reaguje na současnou politickou krizi, předseda Sobotka je mi nesympatický, strana nepředkládá alternativy.

sahleb — 3. 7. 2013 10:30

KALIK napsal(a):

Mně připadá ZP jako logický důsledek lidského snažení (lidské práce). Placené práce neustále ubývá, ale to neznamená, že že zde není dost neplacené práce (výchova dětí, péče o seniory, péče o životní prostředí, ...). Lidé by nemuseli pracovat kvůli prosté obživě, ale byla by jejich volba pracovat za plat nebo dělat něco jiného třeba zdarma, prostě jen proto, že ho to naplňuje. ZP by lidi do značné míry osvobodil, osvobodil od strachu!

No jo, ale z ceho zaplati to, co se periodicky zaplatit musi, najem, topeni, vodu, dopravu, jidlo, leky, obleceni...
Ten kdo dela neco zdarma, rika se tomu dobrovolnik, coz jadobre znam, musi mit zajisteny prijem nekde jinde.

KALIK — 3. 7. 2013 10:54

sahleb, ty periodické platby "za život" by měl právě řešit ZP. Tím jasně komunita dává najevo, že každý člen má právo na důstojný život už jen z tohoto důvodu, že je, že existuje. Poté by mohl dělat třeba dobrovolníka a nebo pracovat za peníze.

KALIK — 3. 7. 2013 11:14

Ta se s tím nese.re :D

Doktorka Samková, členka TOP 09, vychválila Zemana a zle znectila Kalouska s knížetem
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/D … tem-277742

taonata — 3. 7. 2013 12:43

KALIK napsal(a):

Zase na druhou stranu je pravda, že lidé ještě nevyčerpali potenciál zastupitelské demokracie. Pořád tu jsou ještě alternativy, které volit, ale lidé pořád z nějakých důvodů volí, jak volí. Hodně je to o psychologii, mnoho zastánců tzv. pravice nechtějí připustit, že jsou to socky a volbou tzv. pravice si pod sebou podřezávají větev a to mluvím i o malých a středních podnikatelích. Volbou tzv. levice taky nic extra nezískají, protože levice nemá žádný svůj program. Současná ČSSD je v katastrofálním stavu, pokud to tak mohu říci. Je to vidět zejména v tom, jak reaguje na současnou politickou krizi, předseda Sobotka je mi nesympatický, strana nepředkládá alternativy.

Souhlasím Kali.já jsem moc ráda za lidi jako jsi ty,kteří nemají problém se podělit o to,co sami vyhledají,čím dál víc lidí(alespoň co já znám)vidí,že je to špatně.Ono to asi nebude hned,ani ten rok do voleb by asi moc nepomohl,ale doufám,že lidi na to určitě přijdou.

taonata — 3. 7. 2013 12:45

KALIK napsal(a):

Ta se s tím nese.re :D

Doktorka Samková, členka TOP 09, vychválila Zemana a zle znectila Kalouska s knížetem
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/D … tem-277742

Tak paní Samková dovede překvapit,ale tohle jsem od  ní nečekala. :)

KALIK — 3. 7. 2013 13:43

Exekuce: Občanský aktivista vytáhl číslo, ze kterého přechází zrak
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … rak-277689

Pandorraa — 3. 7. 2013 14:33

KALIK napsal(a):

Ta se s tím nese.re :D

Doktorka Samková, členka TOP 09, vychválila Zemana a zle znectila Kalouska s knížetem
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/D … tem-277742

Ona jen pojmenovává věci pravými jmény.
Vládní stojednička je směšná úplně stejně, jako Zamanova viroza nebo Kalouskovy dva panáky, či Bendův doktorát práv.
Žijem teda v pěkným absurdistánu.

taonata — 4. 7. 2013 6:40

KALIK napsal(a):

Prohlášení Edwarda Snowdena v Moskvě
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … moskve.htm

Kali víš co mě na celé té věci zaráží,že lidi proti tomu,že američani ovlivňují státy,aby mu odepřely azyl vůbec neprotestují.Kde jsou všichni ti ochránci lidských práv,ať už s cisternou,či bez,všelijaké organizace i jednotlivci,proč nekřičí i tady.Já stále nějak nemůžu pochopit,jaký rozdíl je mezi porušováním lidských práv v Americe a Rusku,Číně...jaký rozdíl je mezi mučením vězňů v Rusku a mučením vězňů v Guantanamu či jinde.Máš na to nějakou teorii,proč to tak je,(klidně napiš i to,že jsem třeba divná,když mě to vadí všude)pokud si to budeš myslet. :)

KALIK — 4. 7. 2013 7:26

Divná zcela určitě nejsi. Nad podobnými otázkami se zamyslí skoro každý přemýšlivější občan :) Rozdíl je v tom, že USA (západ, kapitalismus atd.) představují dobro a Rusko (východ, socialismus atd) zlo. Je k tomu potřeba něco dodávat? :) Různé organizace tvářící se jako ochránci lidských práv nebo jiných "hodnot" se chovají zcela selektivně a to podle toho, kdo je jejich sponzorem :) Zjistil jsem to na příkladu například Greenpeace v případě Mexického zálivu, kde se rovněž jaksi neangažovali. Je i zajímavé, že dnes z mediálního pohledu po Mexickém zálivu neštěkne ani pes, o Fukušimě se občas ještě něco napíše. Novinařina je taky silně selektivní a to zase dle vlastníka :) Všimla sis, jak Babiš převzal lidovky a MF a ihned se ptal, proč se nepíše o jeho politických aktivitách. Já deníky nečtu, na televizi nekoukám, ale informace si sám vyhledávám na internetu. Všem doporučuji totéž :)

helena — 4. 7. 2013 7:31

Rozdíl je v tom, že USA (západ, kapitalismus atd.) představují dobro a Rusko (východ, socialismus atd) zlo.
ještě před několika málo lety tomu bylo přesně naopak... "Je k tomu potřeba něco dodávat? " :vissla:

KALIK — 4. 7. 2013 7:34

heleno, netřeba ;)

helena — 4. 7. 2013 7:47

Kaliku, řečnická otázka je otázka, která nevyžaduje odpověď a na níž odpověď zpravidla ani není očekávána...

taonata — 4. 7. 2013 7:48

KALIK napsal(a):

Divná zcela určitě nejsi. Nad podobnými otázkami se zamyslí skoro každý přemýšlivější občan :) Rozdíl je v tom, že USA (západ, kapitalismus atd.) představují dobro a Rusko (východ, socialismus atd) zlo. Je k tomu potřeba něco dodávat? :) Různé organizace tvářící se jako ochránci lidských práv nebo jiných "hodnot" se chovají zcela selektivně a to podle toho, kdo je jejich sponzorem :) Zjistil jsem to na příkladu například Greenpeace v případě Mexického zálivu, kde se rovněž jaksi neangažovali. Je i zajímavé, že dnes z mediálního pohledu po Mexickém zálivu neštěkne ani pes, o Fukušimě se občas ještě něco napíše. Novinařina je taky silně selektivní a to zase dle vlastníka :) Všimla sis, jak Babiš převzal lidovky a MF a ihned se ptal, proč se nepíše o jeho politických aktivitách. Já deníky nečtu, na televizi nekoukám, ale informace si sám vyhledávám na internetu. Všem doporučuji totéž :)

Kali díky za názor,to s tím sponzorem mě nenapadlo a možná to je jedno z nejdůležitějších vysvětlení.Noviny nekupuju,vím,že novináři musí zpívat písničku svých chlebodárců.Čtu jen tisk tady na netu,asi se budu muset pustit občas do toho vyhledávání.

helena — 4. 7. 2013 7:58

deníky nečtu, na televizi nekoukám, ale informace si sám vyhledávám na internetu...
Čtu jen tisk tady na netu

Ten zpívat nemusí? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

KALIK — 4. 7. 2013 7:58

helena napsal(a):

Kaliku, řečnická otázka je otázka, která nevyžaduje odpověď a na níž odpověď zpravidla ani není očekávána...

Díky, nikde jsem neviděl upozornění, že se jedná o "řečnickou otázku", tak jsem si dovolil odpovědět ;)

KALIK — 4. 7. 2013 8:17

Svět je pro Snowdena malý
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … a-maly.htm

taonata — 4. 7. 2013 8:21

helena napsal(a):

deníky nečtu, na televizi nekoukám, ale informace si sám vyhledávám na internetu...
Čtu jen tisk tady na netu

Ten zpívat nemusí? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

Tak nevím,jestli tohle je řečnická otázka,nebo otázka na Kalika,nebo na mě,protože o zpívání jsem psala já,či na koho,protože o televizi nepsal nikdo,ale jestli dovolíš,odpovím za sebe,novináři i na netu musí zpívat písničku svých zaměstnavatelů,tak jako ostatně každý z nás,říká se tomu loajalita.To ostatně máme asi všichni stejně,jen novináři by měli psát svobodně podle novinářského kodexu.To,že noviny nekupuju,byla pouhá informace pro Kalika.

taonata — 4. 7. 2013 10:35

Kali,že to je kapitalismus proti socialismu,o tom asi nikdo nepochybuje.Co se týká organizací,tam jsem asi byla těžce naivní,myslela jsem si,že je sponzorují podnikatelé,prostě dají peníze nějaké neziskovce,odečtou si je z daní a tím to vadne a ono možná nevadne.Ještě by mě zajímalo,jak by na moje otázky odpověděli ti nenaivní,jestli jim to osobně vadí nebo nevadí,ale to se asi nedozvím.

KALIK — 4. 7. 2013 11:06

kapitalismus vs. socialismus je další příklad hry pravá vs. levá, modrá vs. oranžová, dobrá vs. zlá. Je to dualismus, na kterém je založena tahleta realita. Jsou to dva různé směry jdoucí od sebe či proti sobě. Jeden vystihuje řekněme individualismus a druhý kolektivismus. Relevantní jsou oba dva směry, ale neměly by mezi sebou bojovat jako dva nepřátelé, ale smysl vidím v syntéze, protože jsou to dvě strany téže mince a jedna bez druhé nemá smysl a vede k deviacím :D Respektive deviace způsobuje nepřítomnost lásky, která by to měla spojovat, usměrňovat, koordinovat, slaďovat :) Smyslem našeho života má být jedinec obsahující oba principy, tvořící celistvého jedince. Člověk by měl být obrazem Boha, který rovněž zahrnuje oba principy. Cílem je, aby každý člověk byl takový bůh :)

taonata — 4. 7. 2013 11:14

KALIK napsal(a):

kapitalismus vs. socialismus je další příklad hry pravá vs. levá, modrá vs. oranžová, dobrá vs. zlá. Je to dualismus, na kterém je založena tahleta realita. Jsou to dva různé směry jdoucí od sebe či proti sobě. Jeden vystihuje řekněme individualismus a druhý kolektivismus. Relevantní jsou oba dva směry, ale neměly by mezi sebou bojovat jako dva nepřátelé, ale smysl vidím v syntéze, protože jsou to dvě strany téže mince a jedna bez druhé nemá smysl a vede k deviacím :D Respektive deviace způsobuje nepřítomnost lásky, která by to měla spojovat, usměrňovat, koordinovat, slaďovat :) Smyslem našeho života má být jedinec obsahující oba principy, tvořící celistvého jedince. Člověk by měl být obrazem Boha, který rovněž zahrnuje oba principy. Cílem je, aby každý člověk byl takový bůh :)

Kali zní to krásně,ale myslíš,že se to někdy povede?Vždyť lidi si někdy nerozumí ani ve své rodině,tak se mi zdá,že jsi ještě větší snílek než já. :) Už musím jít zase něco dělat proto,abych co nejdříve mohla do práce a omlouvám se za chyby,jen odskakuju,ale čte se to opravdu moc hezky. :)

KALIK — 4. 7. 2013 11:25

Tak jsem snílek :) A jestli se to povede? No, když tomu bude věřit hodně lidí, pak zcela určitě :) Já myslím, že jsme si dualismu užili už dost za ta tisíciletí, co jsme sem na Zemi přišli. Je čas dospět ;)

helena — 4. 7. 2013 11:44

když tomu bude věřit hodně lidí, pak zcela určitě
No, ono "hodně lidí" věří v něco podobnýho už nějakejch dva tisíce roků... a zatím se to nepovedlo...

KALIK — 4. 7. 2013 12:07

heleno, není věřit jako věřit. Jestli narážíš na Ježíše, tak si myslím, že většina lidí dodnes nechápe jeho učení, přestože se o něm všude mluví, učí atd. :) Židé ho například zatracují.

algebrana — 4. 7. 2013 12:25

KALIK napsal(a):

Tak jsem snílek :) A jestli se to povede? No, když tomu bude věřit hodně lidí, pak zcela určitě :) Já myslím, že jsme si dualismu užili už dost za ta tisíciletí, co jsme sem na Zemi přišli. Je čas dospět ;)

To je jako bys chtěl aby byl pořád den a nikdy noc......dualita je pro nás přirozená .
Abychom si mohli užít dobro, musíme znát zlo............není možné žít bez zla.

A to, že se lidi budou mít už jen rádi, to je hodně naivní názor ....lidi nikdy nebudou jako vojáčci všichni stejní ,už jen proto, že každý je v jiný fázi vývoje, má jinou karmu.

KALIK — 4. 7. 2013 12:43

Ano, pro současnou realitu (vesmírnou, makrorealitu) je dualita přirozená a pojmy dobro či zlo jsou jen hodnotící pojmy dvou sil. Lidé mohou žít v dualitní realitě a přesto se mohou mít rádi. Tendence ke "zlu" tu bude vždycky, protože akce jedním směrem vyvolává reakci druhým směrem. Nicméně lze si vybrat jeden směr a tam to táhnout a dosáhnout řekněme láskyplné reality. Představ si atom, kde jádro je kladně nabité a elektron zápo*ně. Elektron v atomu je polaritně mínus, proton plus. Sami o sobě existují v mikroměřítku, jsou ostře polaritní, v makroměřítku je však atom neutrální. Teď si představ Zemi jako třeba ten proton a jinou planetu ve vesmíru jako elektron :)

KALIK — 4. 7. 2013 14:50

Pirátská strana vyzvala ČR, aby nabídla azyl Snowdenovi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pirats … ovi/958657

algebrana — 4. 7. 2013 14:58

KALIK napsal(a):

Ano, pro současnou realitu (vesmírnou, makrorealitu) je dualita přirozená a pojmy dobro či zlo jsou jen hodnotící pojmy dvou sil. Lidé mohou žít v dualitní realitě a přesto se mohou mít rádi. Tendence ke "zlu" tu bude vždycky, protože akce jedním směrem vyvolává reakci druhým směrem. Nicméně lze si vybrat jeden směr a tam to táhnout a dosáhnout řekněme láskyplné reality. Představ si atom, kde jádro je kladně nabité a elektron zápo*ně. Elektron v atomu je polaritně mínus, proton plus. Sami o sobě existují v mikroměřítku, jsou ostře polaritní, v makroměřítku je však atom neutrální. Teď si představ Zemi jako třeba ten proton a jinou planetu ve vesmíru jako elektron :)

A proč by zrovna země měla být pozitivní jako proton?  To je jen tvoje zbožné přání .....o tom jak se chováme rozhoduje Vesmír,  příroda a tohle co píšeš by jistě dělalo paseku , nerovnováhu.......prostě není možný abychom my všichni byli hodní a jinde žili samí zlí lidé .........

KALIK — 4. 7. 2013 15:03

Jestli se ti nelíbí slovo pozitivní, dej si tam slovo negativní. A neříkal jsem, že nutně všichni musíme být stejní ;) O tom, jak se chováme, rozhodujeme my. Pokud ne, žije ten dotyčný nevědomě a je ovládám něčím jiným :)

sahleb — 4. 7. 2013 15:41

KALIK napsal(a):

sahleb, ty periodické platby "za život" by měl právě řešit ZP. Tím jasně komunita dává najevo, že každý člen má právo na důstojný život už jen z tohoto důvodu, že je, že existuje. Poté by mohl dělat třeba dobrovolníka a nebo pracovat za peníze.

Dobre, asi nejsem tak az tupa, ze. :kapitulation:

Ja spis vidim ZP (musela jsem premyslet, co to jako znamena ta zkratka) spis pozitivne. Diskuze na zapad od ceskych hranic existuje.

sahleb — 4. 7. 2013 15:45

KALIK napsal(a):

Ta se s tím nese.re :D

Doktorka Samková, členka TOP 09, vychválila Zemana a zle znectila Kalouska s knížetem
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/D … tem-277742

Pani Samkove bych doporucila tuto cetbu

http://josefhejna.blog.idnes.cz/c/35052 … kiada.html

Pandorraa — 4. 7. 2013 16:00

helena napsal(a):

Rozdíl je v tom, že USA (západ, kapitalismus atd.) představují dobro a Rusko (východ, socialismus atd) zlo.
ještě před několika málo lety tomu bylo přesně naopak... "Je k tomu potřeba něco dodávat? " :vissla:

Ano, je.
Naopak tomu bylo pouze v našem slavném, táboře míru, kde žádné takové organizace neexistovaly, natož aby jen "cekly". A když se někteří lidé "cekat" přece jen odvážili a pokoušeli, tak skončili ve vězení a nebo byli vyneseni téměř v zubech za hranice a stali se nedobrovolnými emigranty.

Rusko bylo odjakživa diktátorským státem a je jím doposud.
Amerika se odjakživa tváří jako křišťálová studánka veškeré demokracie, nicméně její "voda" je čím dál tím víc otrávená.

Osobně si myslím, že vůbec není podstatné, kde BYLO dobro, podstatné je jen to, jak se tu s míněním lidí manipuluje.
A že se teda manipuluje tam i tam.

Pandorraa — 4. 7. 2013 16:09

KALIK napsal(a):

Tak jsem snílek :) A jestli se to povede? No, když tomu bude věřit hodně lidí, pak zcela určitě :) Já myslím, že jsme si dualismu užili už dost za ta tisíciletí, co jsme sem na Zemi přišli. Je čas dospět ;)

Myslím, že "věřit tomu" nestačí. To je prostě málo. Je pro to taky potřeba něco udělat, je potřeba to začít žít.

Takže je třeba začít u sebe, to je ta "práce na sobě" - návrat k sobě samotnému, přestat se hádat sám se sebou, podvádět sám sebe, litovat sám sebe..... atd. atd.
Naštěstí já osobně znám spoustu lidí, kteří s tím už začali.
Mají čím dál tím menší problémy jak se soutěžením, tak se spoluprací. Umějí se postavit sami za sebe i za druhé. Umějí si přiznat chybu a nehroutí se z toho, když se jim náhodou něco nepoved.  Když je něco trápí, umějí to sdílet stejně tak jako když se jim něco povede a při tom si umějí obhájit svůj vlastní prostor, být sami sebou a se sebou, pokud nemají náladu na druhé lidi.

Lidé pořád očekávají nějakého mesiáše, nějakou totální změnu zvenku a přitom je to až takhle prosté.
Jen to teda trvá.... No co naplat, má-li být práce pořádná a dílo fortelný, nesmí se to odfláknout :)

KALIK — 4. 7. 2013 16:30

Pan, jistěže to nestačí, ale vše začíná od prvotní myšlenky, která se potom může realizovat (manifestovat). Pokud přemejšlíš chybně, výsledek následné činnosti bude rovněž chybný.

algebrana — 4. 7. 2013 19:20

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tak jsem snílek :) A jestli se to povede? No, když tomu bude věřit hodně lidí, pak zcela určitě :) Já myslím, že jsme si dualismu užili už dost za ta tisíciletí, co jsme sem na Zemi přišli. Je čas dospět ;)

Myslím, že "věřit tomu" nestačí. To je prostě málo. Je pro to taky potřeba něco udělat, je potřeba to začít žít.

Takže je třeba začít u sebe, to je ta "práce na sobě" - návrat k sobě samotnému, přestat se hádat sám se sebou, podvádět sám sebe, litovat sám sebe..... atd. atd.
Naštěstí já osobně znám spoustu lidí, kteří s tím už začali.
Mají čím dál tím menší problémy jak se soutěžením, tak se spoluprací. Umějí se postavit sami za sebe i za druhé. Umějí si přiznat chybu a nehroutí se z toho, když se jim náhodou něco nepoved.  Když je něco trápí, umějí to sdílet stejně tak jako když se jim něco povede a při tom si umějí obhájit svůj vlastní prostor, být sami sebou a se sebou, pokud nemají náladu na druhé lidi.

Lidé pořád očekávají nějakého mesiáše, nějakou totální změnu zvenku a přitom je to až takhle prosté.
Jen to teda trvá.... No co naplat, má-li být práce pořádná a dílo fortelný, nesmí se to odfláknout :)

No můj kamarád taky tvrdí, že když se budeme mít všichni rádi a půjdeme plni lásky , že svět bude lepší a že nebude zlo.
A pak básní o Havlovi a jeho pravdě a lásce :lol: ........člověk to může myslet dobře a dokonce být dobrý člověk,ale stejně nevidí věci reálně.
To je prostě utopie, každý jsme v jiný fázi vývoje , tak těžko tu fázi můžeme přeskočit a být už všichni dobří a moudří lidé .

Judyna — 4. 7. 2013 22:39

KALIK napsal(a):

Pan, jistěže to nestačí, ale vše začíná od prvotní myšlenky, která se potom může realizovat (manifestovat). Pokud přemejšlíš chybně, výsledek následné činnosti bude rovněž chybný.

Možná by pro začátek stačila tolerance, pokora a schopnost naslouchat druhému.

taonata — 5. 7. 2013 7:51

KALIK napsal(a):

Pirátská strana vyzvala ČR, aby nabídla azyl Snowdenovi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pirats … ovi/958657

Kaliku Pirátská strana udělala dobře.Myslím si,že naše vláda,(hlavně Kalousek s knížetem)by Snowdenovi azyl nabídla dávno sama,kdyby neměla jiné starosti. :)

zizi — 5. 7. 2013 10:37

Pandorraa napsal(a):

Tao, já osobně pojem pravičák a levičák vnímám jako dvě strany jedné mince. Tyhle lidi vnímám jako lidi zabedněné, slepé a neslyšící. Mají svoji ideologii a za tou jdou bez ohledu nejen na všechno okolo, ale i bez ohledu na sebe.

Pojem levice a pravice je jen jemnější varianta téhož, ale podle mne je stejně zavádějící.
Osobně si myslím, že pokud budeme společnost tímhle způsobem rozdělovat, nikam se nedostaneme.

Tohle jsem si v plné síle uvědomila, když jsem byla v Pompejích. Procházela jsme domy boháčů, veliké, prostorné, s velkými zahradami,ve své době jistě pompézními, luxusními a ohromujícími. Byla jsem i v těsných prostorech služebnictva a otroků, v místech, nepohodlných, depresivních a ubohých.
Když vybuchl Vesuv, bylo všechno jedno. Nikoho nezachránilo ani bohatství, ani chudoba a odříkání. Zemřeli naprosto všichni a mnozí společně, protože archeologové vedle sebe na jednom místě našli boháče i chudáky.

Jsme tu prostě směšní s tím dělením na schopné, kteří přece nebudou pracovat na ty neschopné. S dělením na pracanty a povaleče, udřené chudáky a bezohledné vykořisťovatele.
Všechno se to prolíná, všechno má svůj smysl. Každý je tu z nějakého důvodu.
Osobně si vážím všech lidí, kteří tohle pochopili.

Třeba majitele firmy, který ji buduje jako rodinu, společenství lidí, kteří vzájemně spolupracují a soutěží podle předem daných a jasných pravidel. Předávají si zkušenosti a pomáhají si navzájem. Jsou loyální k firmě a ta zase v případě nemoci nebo těžké rodinné situaci k nim. V takové firmě platí ono: každému podle jeho práce a potřeb zcela přirozeně a nikoho nenapadne to zneužívat.
Taky nikoho nenapadne vykřikovat cosi o komunistických praktikách, protože tam není nikdo zabedněný debil - není tam takového člověka potřeba :)

Nesmírně si vážím člověka, který už z pouhé nudy a vyhoření odjel na cesty do zemí třetího světa a když uviděl tamější bídu, prodal svou prosperující firmu, která mu zaručovala doživotní jistotu, a miliardy, za které si už stejně neměl co koupit, vložil do nadace, která pomáhá chudákům. Protože ten pán není idiot, nevozí tam jídlo ani zbraně, ale staví tam školy.
Pomáhá tak nejen tamějším lidem, ale pomohl i sobě - přestal bloumat životem a našel jeho nový smysl.

Lidé jsou podle mého názoru zblblí konzumním způsobem života, vyděšení a vystrašení k smrti faktem, že se o sebe nedokážou v téhle moderní džungli postarat.
Tak dělají různé blbosti, někteří hromadí ještě víc a víc majetku, nakupují nemovitost, zlato, diamanty, aby se zachránili, jiní vymýšlejí nové revoluce nebo nové fígle na chudáky, které je třeba děsit a strašit do ještě většího zblbnutí.
Někteří už ale pochopili, že jediná investice, která má smysl a ve které jim nemůže zabránit ŽÁDNÝ jiný člověk, žádný režim, jen oni sami - je investice do sebe. Práce s vlastním strachem, protože člověk, který se nebojí, není manipulovatelný.

Já osobně vidím naprosto nepodstatné, zda tu bude vládnout pravice nebo levice. V tom případě se stejně nic nezmění, protože oni jsou stejní.
Podstatné je, jací lidé tu budou žít.
Podstatné je, zda lidem dojde, že tahle hádanka v rámci stávajícího nastavení nemá řešení, je to bludný kruh, gordický uzel, který je třeba rozetnout. A každý to musí udělat sám za sebe ve své hlavě, protože v obecném měřítku už se to děje.

Černobílé vidění světa například pouze skrze ekonomiku a materiální prospěch je stejně nesmyslné jako totéž skrze náboženský fanatismus nebo spasitelské vize různých snílků, esoterické kecy v kleci či jiné snahy, jak oblbnout člověka a nacpat mu jakoukoliv JEDINĚ SPRÁVNOU ideologii.

Jediné, co platí je fakt, že pokud svět - sebe - své myšlení a konání - neuvedeme do rovnováhy s jediným platným řádem a to řádem přírody, tak skončíme. Všichni.
A kdo v přírodě vidí řád, který říká, že silnější sežere slabšího, tak nevidí NIC.
A nebo přinejmenším zapomíná na prostý fakt, že on sám, ať dělá co dělá, v souvislosti s přírodou  a vším tím, co nás přesahuje, patří vždycky do kategorie SLABŠÍ.
Neporučíme větru dešti. O tom se už lidstvo mnohokrát přesvědčilo. Teď jde jen o to, zda na to bude pořád zapomínat.

Moc hezky napsané.

KALIK — 5. 7. 2013 16:23

taonata napsal(a):

Kaliku Pirátská strana udělala dobře.Myslím si,že naše vláda,(hlavně Kalousek s knížetem)by Snowdenovi azyl nabídla dávno sama,kdyby neměla jiné starosti. :)

To já si zase nemyslím :)

Petr100 — 5. 7. 2013 17:07

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pirátská strana vyzvala ČR, aby nabídla azyl Snowdenovi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pirats … ovi/958657

Kaliku Pirátská strana udělala dobře.Myslím si,že naše vláda,(hlavně Kalousek s knížetem)by Snowdenovi azyl nabídla dávno sama,kdyby neměla jiné starosti. :)

Tao určitě ne. Ten hoch musí skončit za mřížemi.

taonata — 5. 7. 2013 19:42

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kaliku Pirátská strana udělala dobře.Myslím si,že naše vláda,(hlavně Kalousek s knížetem)by Snowdenovi azyl nabídla dávno sama,kdyby neměla jiné starosti. :)

To já si zase nemyslím :)

:) Že by jste se s Petrem shodli?Asi ne,že ne? :)

Petr100 — 5. 7. 2013 21:45

Určitě ne. Pro Kalika je to hrdina.

Petra101 — 5. 7. 2013 22:39

Petře, a není? :supr:

Koukni na tohle:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/zive-v … ra-stonea/

KALIK — 6. 7. 2013 0:56

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kaliku Pirátská strana udělala dobře.Myslím si,že naše vláda,(hlavně Kalousek s knížetem)by Snowdenovi azyl nabídla dávno sama,kdyby neměla jiné starosti. :)

To já si zase nemyslím :)

:) Že by jste se s Petrem shodli?Asi ne,že ne? :)

Nemyslím si, že by naši "volení zástupci" nabídli Snowdenovi azyl. ČR je vazal USA a Izraele. My posloucháme na slovo, respektive stačí náznak, slov mnohdy netřeba :)

Daphné — 6. 7. 2013 6:20

Petra101 napsal(a):

Petře, a není? :supr:

Koukni na tohle:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/zive-v … ra-stonea/

Oliver Stone je dobrý režisér. Ale umělci už takoví bývají, že mívají hodně rozevlátý a kritický pohled na poměry, a třeba i obdivují různé lídry a praktické idealizátory. U nás za první republiky bylo také hodně dobrých umělců, levicových kavárenských diskutérů a snílků....kteří pak bohužel zažili praxi a bylo jak po možnosti kritizovat, tak po ideálech. Stone by měl být rád, že žije v zemi, kde své názory může říkat beztrestně, ať jsou jakékoli...kdoví, kdyby žil v Alexandrově době, co by říkal na brífingu :) A co bude říkat třeba za deset let, pro co bude horovat....umělci jsou už takoví.

Daphné — 6. 7. 2013 6:24

KALIK napsal(a):

Nemyslím si, že by naši "volení zástupci" nabídli Snowdenovi azyl. ČR je vazal USA a Izraele. My posloucháme na slovo, respektive stačí náznak, slov mnohdy netřeba :)

Myslím, že nechápeš slovo spojenec. Je to něco jako kamarád, na kterého spoléháš v nouzi.

taonata — 6. 7. 2013 8:06

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nemyslím si, že by naši "volení zástupci" nabídli Snowdenovi azyl. ČR je vazal USA a Izraele. My posloucháme na slovo, respektive stačí náznak, slov mnohdy netřeba :)

Myslím, že nechápeš slovo spojenec. Je to něco jako kamarád, na kterého spoléháš v nouzi.

Daphné v roce 1938 jsme se také spoléhali na spojence,Británie,Francie,Itálie,nám předvedly,jak je dobré se v nouzi spoléhat na kamarády. :(

lupina montana — 6. 7. 2013 10:47

Petr100 napsal(a):

Tao určitě ne. Ten hoch musí skončit za mřížemi.

Jako Havlíček v Brixenu a Havel na Ruzyni :) Petře Petře.................zákon a pořádek, co? Pamatuješ? To říkali i komunisti, přece. Jak na tom trvali! Aby se nerozvracelo.............co je shnilého, to se rozvracet MUSÍ. Jinak se umře na sněti. A orwelovština zavání shnilotinou a nenajdeš agrument, který by mně přesvědčil o opaku. Už jsem to jednou zažila, a ty kurňa taky :dumbom:

Daphné — 6. 7. 2013 11:38

taonata napsal(a):

Daphné v roce 1938 jsme se také spoléhali na spojence,Británie,Francie,Itálie,nám předvedly,jak je dobré se v nouzi spoléhat na kamarády. :(

No ano, všichni se mohli poučit, že spojenci se nepodrážejí, a že vždycky neplatí, že košile bližší kabátu - všem šlo pak o košile. Je to vidět i dnes u nás v parlamentu :)

lupina montana — 6. 7. 2013 11:50

Njn. Daph - ale to nevíš, dokavad to nenastane :rolleyes: Snad - ale určitě? Nemůžeme se divit, že v českém národě je ke spojencům velká obezřetnost a spojenci by se neměli divit, že jim nadšením nevolizujeme ouška :cool: Co mně se týče pevně doufám, že už nikdy žádné potřebovat nebudeme......

Daphné — 6. 7. 2013 11:59

Tady šlo o to, Lupi, jak se ke spojencům chováme my :) Jsme také důvěryhodní? Vo ouška nejde.....

lupina montana — 6. 7. 2013 12:08

To se dost těžko odhaduje.....pokud vím, žádný z nich prozatím nebyl ve smrtelném ohrožení. Souhlasit se zájmy svého spojence podle mně můžeš a nemusíš - to je jiná, než když se ho někdo chystá napadnout. Popravdě doufám, že tak to i zůstane.....

Daphné — 6. 7. 2013 13:23

KALIK napsal(a):

Nemyslím si, že by naši "volení zástupci" nabídli Snowdenovi azyl. ČR je vazal USA a Izraele. My posloucháme na slovo, respektive stačí náznak, slov mnohdy netřeba :)

Lupi, moje reakce byla na slovo vazal. Já bych byla ráda, abychom sami sebe označovali za spojence a ne vazaly (spolu s tím tónem poníženosti). To je všechno, víš?

lupina montana — 6. 7. 2013 13:29

A tak to jo! To souhlasím, ani se jako vzal necítím :)

taonata — 6. 7. 2013 13:40

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nemyslím si, že by naši "volení zástupci" nabídli Snowdenovi azyl. ČR je vazal USA a Izraele. My posloucháme na slovo, respektive stačí náznak, slov mnohdy netřeba :)

Lupi, moje reakce byla na slovo vazal. Já bych byla ráda, abychom sami sebe označovali za spojence a ne vazaly (spolu s tím tónem poníženosti). To je všechno, víš?

Daphné označovat sami sebe můžeme,jak chceme(taky se necítím jako vazal),otázkou ale je,jak nás vidí a jak s námi jednají naši spojenci. :)

taonata — 6. 7. 2013 13:42

Lupi. tvoje příspěvky se moc dobře čtou,nedá se nic jiného než souhlasit.

lupina montana — 6. 7. 2013 13:45

No to mně neštvi, Tao :o  to by byla pěkná nuda! :co: Já  doufám, že někdy dá :lol:

taonata — 6. 7. 2013 14:02

lupina montana napsal(a):

No to mně neštvi, Tao :o  to by byla pěkná nuda! :co: Já  doufám, že někdy dá :lol:

Tak vidíš,zase jsem to doplandala,jak by řekl Petr. :) Myslela jsem tvoje poslední příspěvky na politické(nečetla jsem všechny tvoje příspěvky na BB) a že mně nezbývá než s nimi souhlasit. :jojo:

Daphné — 6. 7. 2013 15:35

Lupina se vždycky dobře čte a já s ní velkou většinou souhlasím. Myslím, že tady jsme si jen nerozuměly :)

Tao, ale jak by se na nás měli spojenci dívat v případě, že my sami se budeme označovat za vazaly ( a bude nás to vnitně štvát, aspoň já ten podtón u Kalika cítím)? Měli by nám zvedat sebevědomí a plácat po zádech? Tak to přece nefunguje. Nikde, ani v přátelství, ani ve vztahu, nikde. Si myslím. Když se někdo chová poníženě, tak s ním nikdo nebude jednat jako se sebevědomým hrdým jedincem.

taonata — 6. 7. 2013 16:23

Daphné napsal(a):

Lupina se vždycky dobře čte a já s ní velkou většinou souhlasím. Myslím, že tady jsme si jen nerozuměly :)

Tao, ale jak by se na nás měli spojenci dívat v případě, že my sami se budeme označovat za vazaly ( a bude nás to vnitně štvát, aspoň já ten podtón u Kalika cítím)? Měli by nám zvedat sebevědomí a plácat po zádech? Tak to přece nefunguje. Nikde, ani v přátelství, ani ve vztahu, nikde. Si myslím. Když se někdo chová poníženě, tak s ním nikdo nebude jednat jako se sebevědomým hrdým jedincem.

Koukám,že si taky koleduješ. :) Máš pravdu,ale ani není potřeba někoho plácat po zádech...možná by  stačilo, svoje spojence nešmírovat.Daphné já chápu,že jsou amíci rozzlobeni,že ten mladík zveřejnil,že sledují svoje spojence.Co ale nechápu je,že spojenci místo aby zuříli,že jsou sledovaní,odmítli mladíkovi azyl,to zase já vnímám jako vazalství.

lupina montana — 6. 7. 2013 18:36

Ahá - tak konečně chápu, o co jde! :lol: Jsem dneska nějaká zpomalená. Tak azyl by mi přišel moc kách, Tao - přece jen, když jsme ti, co spolu chodíme.....ale oficiálně se rozčílit bych považovala za vhodné ZEJMÉNA proto, že jsme  spojenci. Copak jsme kurňa nesvéprávní, nebo co?

Petr100 — 6. 7. 2013 18:48

Tao jaké máš informace o tom šmírování? Možná budeme rádi až nějaké informace od Amíků dostaneme. Nikde není psáno, že po výroku Zemana nedostaneme nějaký pozdrav od muslimů. A v tom šmírování nejde o nic jiného než muslimské teroristy. To, že většina států vč. zlodějů na Islandu odmítla azyl není vazalství a o něčem to vypovídá. I to, že azyl nabízí komunistická Venezuela. Možná se ozve i S. Korea. Takže hoch to má spočítané.

Daphné — 6. 7. 2013 20:31

Tao, Lupiny se nebojím, je to jemná dáma a mistr diplomacie :)

K tomu šmírování: mám pocit, že už dobře dva roky u nás pro provozovatele serverů platí zákon o archivování veškerých dat, a provozovatel je povinen je poskytnout oprávněným osobám nebo institucii...nejsem právník a v zákonech se moc neorientuju, ale myslím, že to někde v diskusi proběhlo, dokonce mám pocit, že o tom psal Kalik. Jestli to tak je, tak třeba jen nemáme vlastního Snowdona :) Ale vážně - každému uživateli netu musí být jasné, že všechno, co napíše, které stránky navštíví a podobně, je dohledatelné, i dodatečně. A je to možná dobře, ne?

Pandorraa — 6. 7. 2013 21:09

algebrana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tak jsem snílek :) A jestli se to povede? No, když tomu bude věřit hodně lidí, pak zcela určitě :) Já myslím, že jsme si dualismu užili už dost za ta tisíciletí, co jsme sem na Zemi přišli. Je čas dospět ;)

Myslím, že "věřit tomu" nestačí. To je prostě málo. Je pro to taky potřeba něco udělat, je potřeba to začít žít.

Takže je třeba začít u sebe, to je ta "práce na sobě" - návrat k sobě samotnému, přestat se hádat sám se sebou, podvádět sám sebe, litovat sám sebe..... atd. atd.
Naštěstí já osobně znám spoustu lidí, kteří s tím už začali.
Mají čím dál tím menší problémy jak se soutěžením, tak se spoluprací. Umějí se postavit sami za sebe i za druhé. Umějí si přiznat chybu a nehroutí se z toho, když se jim náhodou něco nepoved.  Když je něco trápí, umějí to sdílet stejně tak jako když se jim něco povede a při tom si umějí obhájit svůj vlastní prostor, být sami sebou a se sebou, pokud nemají náladu na druhé lidi.

Lidé pořád očekávají nějakého mesiáše, nějakou totální změnu zvenku a přitom je to až takhle prosté.
Jen to teda trvá.... No co naplat, má-li být práce pořádná a dílo fortelný, nesmí se to odfláknout :)

No můj kamarád taky tvrdí, že když se budeme mít všichni rádi a půjdeme plni lásky , že svět bude lepší a že nebude zlo.
A pak básní o Havlovi a jeho pravdě a lásce :lol: ........člověk to může myslet dobře a dokonce být dobrý člověk,ale stejně nevidí věci reálně.
To je prostě utopie, každý jsme v jiný fázi vývoje , tak těžko tu fázi můžeme přeskočit a být už všichni dobří a moudří lidé .

A proc VSICHNI?
Dnes taky prece nejsou vsichni lide hamouni, zlodeji a darebaci, ze?

Pandorraa — 6. 7. 2013 21:19

Petr100 napsal(a):

Určitě ne. Pro Kalika je to hrdina.

Nejspis proto, ze on JE hrdina.
Nebo hodlas polemizovat na tema VYSSI princyp MRAVNI?

Pandorraa — 6. 7. 2013 21:23

Daphné napsal(a):

Petra101 napsal(a):

Petře, a není? :supr:

Koukni na tohle:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/zive-v … ra-stonea/

Oliver Stone je dobrý režisér. Ale umělci už takoví bývají, že mívají hodně rozevlátý a kritický pohled na poměry, a třeba i obdivují různé lídry a praktické idealizátory. U nás za první republiky bylo také hodně dobrých umělců, levicových kavárenských diskutérů a snílků....kteří pak bohužel zažili praxi a bylo jak po možnosti kritizovat, tak po ideálech. Stone by měl být rád, že žije v zemi, kde své názory může říkat beztrestně, ať jsou jakékoli...kdoví, kdyby žil v Alexandrově době, co by říkal na brífingu :) A co bude říkat třeba za deset let, pro co bude horovat....umělci jsou už takoví.

Jak je videt, v tehle zemi ma nazorova beztrestnost sve hranice jako vsude jinde. Amerika uz davno neni tim, cim byla.

Pandorraa — 6. 7. 2013 21:24

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao určitě ne. Ten hoch musí skončit za mřížemi.

Jako Havlíček v Brixenu a Havel na Ruzyni :) Petře Petře.................zákon a pořádek, co? Pamatuješ? To říkali i komunisti, přece. Jak na tom trvali! Aby se nerozvracelo.............co je shnilého, to se rozvracet MUSÍ. Jinak se umře na sněti. A orwelovština zavání shnilotinou a nenajdeš agrument, který by mně přesvědčil o opaku. Už jsem to jednou zažila, a ty kurňa taky :dumbom:

Tak tak :)

taonata — 6. 7. 2013 22:58

Petr100 napsal(a):

Tao jaké máš informace o tom šmírování? Možná budeme rádi až nějaké informace od Amíků dostaneme. Nikde není psáno, že po výroku Zemana nedostaneme nějaký pozdrav od muslimů. A v tom šmírování nejde o nic jiného než muslimské teroristy. To, že většina států vč. zlodějů na Islandu odmítla azyl není vazalství a o něčem to vypovídá. I to, že azyl nabízí komunistická Venezuela. Možná se ozve i S. Korea. Takže hoch to má spočítané.

Europoslance šokovaly zprávy o tajném sledovacím programu USA

vydáno: 03.07.2013, 19:01 | aktualizace: 03.07.2013 20:20
   1
Štrasburk - Europoslanci na zasedání ve Štrasburku pobouřeně reagovali na zprávy o americkém tajném sledovacím programu Prism. Jak se ukázalo, Spojené státy sledovaly rovněž unijní kanceláře ve Washingtonu a budovu Rady Evropské unie v Bruselu. Podle europoslanců by mělo nynější litevské předsednictví vytvořit vyšetřovací skupinu, která zjistí, co přesně se dělo.
"Spojené státy dlouhodobě ponižují Evropu," uvedl například francouzský europoslanec Yannick Jadot. Podle jeho francouzské kolegyně Marie-Christine Vergiatové by měla být okamžitě zastavena veškerá vyjednávání s USA a namísto toho by měl být udělen azyl Edwardu Snowdenovi, který informace o programu Prism vyzradil a USA jej za to stíhají.
Francie dnes oznámila, že chce kvůli nynější špionážní aféře o několik týdnů odložit rozhovory se Spojenými státy o vytvoření zóny volného obchodu. Německo naopak v souladu s postojem Evropské unie požaduje, aby byla jednání zahájena podle plánu, tedy 8. července.
Podle Rakušana Andrease Mölzera je ostudou, jak se evropské země ke Snowdenovi chovají. "Američané čtou i naše e-maily, takže si nemůžeme namlouvat, že jsme jejich rovnocenných partnerem," dodal rakouský europoslanec. Jiný z jeho kolegů dokonce navrhl, aby byl bývalý technik amerických tajných služeb pozván do Evropského parlamentu, kde by s ním zákonodárci mohli podebatovat. Podle Francouzky Véronique Mathieuové Houillonové by se měl k tomuto tématu vyjádřil americký prezident Barack Obama a měl by kvůli tomu přijet i do Evropy, aby vše vysvětlil.
Český europoslanec Richard Falbr ČTK řekl, že současná situace mu připomíná Orwellovo dílo 1984. "Sledování tady vyvolalo velký odpor a já ho sdílím. Máme před jednáním se Spojenými státy a toto chování americké administrativy nepochybně to jednání ztíží," řekl Falbr.

taonata — 6. 7. 2013 23:08

Daphné napsal(a):

Tao, Lupiny se nebojím, je to jemná dáma a mistr diplomacie :)

K tomu šmírování: mám pocit, že už dobře dva roky u nás pro provozovatele serverů platí zákon o archivování veškerých dat, a provozovatel je povinen je poskytnout oprávněným osobám nebo institucii...nejsem právník a v zákonech se moc neorientuju, ale myslím, že to někde v diskusi proběhlo, dokonce mám pocit, že o tom psal Kalik. Jestli to tak je, tak třeba jen nemáme vlastního Snowdona :) Ale vážně - každému uživateli netu musí být jasné, že všechno, co napíše, které stránky navštíví a podobně, je dohledatelné, i dodatečně. A je to možná dobře, ne?

Daphné nejde o šmírování na Babinetu. :) .S tou lupinou jsi to napsala moc hezky,tipla bych si,že to platí ii pro tebe. :)

lupina montana — 6. 7. 2013 23:47

To jo - Daph je rozhodně dáma - kam se na ni hrabu :gloria::)
Ta zpráva ze Štrasburgu mně překvapila, ale příjemně. Líbí se mi, že stará dobrá Evropa si pamatuje.....

taonata — 7. 7. 2013 6:50

lupina montana napsal(a):

To jo - Daph je rozhodně dáma - kam se na ni hrabu :gloria::)

Tak to by mohlo stačit,nedávno jsme tu psali Petrovi,že ho milujeme,aby nakonec z chatu Co vás pálí....nebyl sexuologický. :D


Ta zpráva ze Štrasburgu mně překvapila, ale příjemně. Líbí se mi, že stará dobrá Evropa si pamatuje.....

To sice ano,lupi.,ale azyl tomu chlapci bohužel nenabídl nikdo. Dokonce pro podezření,že je na palubě letadla bolivijského letadla,zadrželi letadlo i s prezidentem ve Vídni i když před odletem z Moskvy mělo letadlo všechna potřebná povolení.Teprve po prohledání letadla a rakouském ujištění,že uprchlík není na palubě,vydaly Paříž a Lisabon povolení s přeletem.

Pandorraa — 7. 7. 2013 9:47

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

Tao, Lupiny se nebojím, je to jemná dáma a mistr diplomacie :)

K tomu šmírování: mám pocit, že už dobře dva roky u nás pro provozovatele serverů platí zákon o archivování veškerých dat, a provozovatel je povinen je poskytnout oprávněným osobám nebo institucii...nejsem právník a v zákonech se moc neorientuju, ale myslím, že to někde v diskusi proběhlo, dokonce mám pocit, že o tom psal Kalik. Jestli to tak je, tak třeba jen nemáme vlastního Snowdona :) Ale vážně - každému uživateli netu musí být jasné, že všechno, co napíše, které stránky navštíví a podobně, je dohledatelné, i dodatečně. A je to možná dobře, ne?

Daphné nejde o šmírování na Babinetu. :) .S tou lupinou jsi to napsala moc hezky,tipla bych si,že to platí ii pro tebe. :)

Je podstatný rozdíl mezi tím, když někdo dohledává to, co napíši na veřejném prostotu a tím, že mi leze do mailů.

Pandorraa — 7. 7. 2013 9:48

taonata napsal(a):

To sice ano,lupi.,ale azyl tomu chlapci bohužel nenabídl nikdo. Dokonce pro podezření,že je na palubě letadla bolivijského letadla,zadrželi letadlo i s prezidentem ve Vídni i když před odletem z Moskvy mělo letadlo všechna potřebná povolení.Teprve po prohledání letadla a rakouském ujištění,že uprchlík není na palubě,vydaly Paříž a Lisabon povolení s přeletem.

Jestlipak si tu někdo umí představit, že by si někdo dovolil zadržet letadlo s americkým prezidentem?

lupina montana — 7. 7. 2013 9:53

Ale  tomu rozumím, Tao, i když já bych mu ho poskytla. Když máš spojence, tak jsi k němu loajální, ne? I dkyž dělá dle tvého názoru voloviny. Spíš mu řekneš "co blbneš?" Teprve, když hladina volovin přeroste tvou hladinu tolerance, tak se zhádáte, nebo rozejdete, nebo podobně.
Vždyť vyzvali Obamu, ať přijede a vysvětlí, co to kurwa dělal, že nechal šmírovat vlastní kámoše......což je vlastně naštvaný "co blbneš".

lupina montana — 7. 7. 2013 9:54

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

To sice ano,lupi.,ale azyl tomu chlapci bohužel nenabídl nikdo. Dokonce pro podezření,že je na palubě letadla bolivijského letadla,zadrželi letadlo i s prezidentem ve Vídni i když před odletem z Moskvy mělo letadlo všechna potřebná povolení.Teprve po prohledání letadla a rakouském ujištění,že uprchlík není na palubě,vydaly Paříž a Lisabon povolení s přeletem.

Jestlipak si tu někdo umí představit, že by si někdo dovolil zadržet letadlo s americkým prezidentem?

Nojo, to je pravda. Některý jsou si pořád ještě rovnější :) Ještě budeme muset dloouho jezdit po silnicích......

PPavlaa — 7. 7. 2013 12:52

kde se toulá zklamča ? bez ní to tady není ono.

KALIK — 7. 7. 2013 15:52

Zklamča dělá určitě užitečnější věci :)

PPavlaa — 7. 7. 2013 16:01

jenom aby :) kdo ví, co jste ji tady udělali, že už sem nechce :tesi:

Pandorraa — 7. 7. 2013 16:03

PPavlaa napsal(a):

jenom aby :) kdo ví, co jste ji tady udělali, že už sem nechce :tesi:

Ale ni tak, ppavlo, to je ftip, že? Snad Zklamču tak nepodceňuješ :lol:
no tak  (sorry, já se směju)

PPavlaa — 7. 7. 2013 18:04

no co no :D už se o ni bojím :rodna:
bez ní to tady nemá žádnou šťávu, mě už se sem ani nechce chodit číst :cool:

Petr100 — 7. 7. 2013 18:56

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Určitě ne. Pro Kalika je to hrdina.

Nejspis proto, ze on JE hrdina.
Nebo hodlas polemizovat na tema VYSSI princyp MRAVNI?

Nehodlám.

taonata — 7. 7. 2013 23:10

lupina montana napsal(a):

Ale  tomu rozumím, Tao, i když já bych mu ho poskytla. Když máš spojence, tak jsi k němu loajální, ne? I dkyž dělá dle tvého názoru voloviny. Spíš mu řekneš "co blbneš?" Teprve, když hladina volovin přeroste tvou hladinu tolerance, tak se zhádáte, nebo rozejdete, nebo podobně.
Vždyť vyzvali Obamu, ať přijede a vysvětlí, co to kurwa dělal, že nechal šmírovat vlastní kámoše......což je vlastně naštvaný "co blbneš".

O tom,že bys mu poskytla azyl,vůbec nepochybuju. :) Já jsem v tom článku četla,že,, by se měl k tomu vyjádřit Obama a měl přijet do Evropy a vysvětlit..."jenže všechno je jinak.


Snowden: Západní státy s tajnou službou USA dlouho spolupracují

vydáno: 07.07.2013, 13:48 | aktualizace: 07.07.2013 13:54
   
Berlín - Západní státy, které pobouřily špionážní praktiky americké Národní agentury pro bezpečnost (NSA), s ní ve skutečnosti dlouho spolupracují. V rozhovoru, který dnes zveřejnil německý list Der Spiegel, to uvedl bývalý technik amerických tajných služeb Edward Snowden. Rozhovor je z doby, než Snowden vyzradil médiím rozsáhlý tajný plán americké vlády na sledování mezinárodního internetového a telefonického provozu. Spojené státy Snowdena mezitím obvinily ze špionáže a krádeže úředních dokumentů.
Agenti NSA "pracují ruku v ruce s Němci a většinou dalších západních zemí," uvedl Snowden v rozhovoru, z něhož citovala agentura AFP. Rozhovor se Snowdenem prostřednictvím šifrovaných e-mailů uskutečnili americký expert na šifrování Jacob Appelbaum a dokumentaristka Laura Poitrasová.
Snowden také například uvedl, že agentura NSA poskytovala Němcům "nástroje analýzy" pro informace proudící přes Německo z oblastí jako je Blízký východ.
Partnerství mezi NSA a jinými zeměmi je přitom prý pojímáno tak, aby "chránilo jejich politické představitele před veřejným pobouřením", pokud bude zveřejněn způsob, kterým "hluboce narušují soukromý život ve světě".
Snowden v současnosti zřejmě přebývá v tranzitním prostoru moskevského letiště Šeremeťjevo. Bolívie, Nikaragua a Venezuela mu nabídly politický azyl, zatím není jasné, zda Snowden nějak zareagoval.

KALIK — 7. 7. 2013 23:59

Dodatek k tomu spojenci. Pokud onen "spojenec" dělá nepravosti a to nejen vůči "spojencům", pak by bylo vhodné ono "spojenectví" přehodnotit. Když bude někdo páchat kriminální činnost, nebudu ho přeci "kolegiálně" krýt.

KALIK — 8. 7. 2013 0:14

tao, jistěže západní země s USA v tomto spolupracují a ono pohoršení a volání "na kobereček" je prostě jen divadlo pro veřejnost. Zahraje se to samozřejmě do outu a zua čas po tom neštěkne ani pes. Nikdo si neuvědomuje, jak závažné zjištění to je. Nejen že můžete být odposloucháváni, ale zjištěné informace mohou být použity k vydírání, případně může docházet (a pravděpodobně dochází) k průmyslové špionáži a prodeji informací atd. Pak si hrajte na zastupitelskou demokracii, když na každého můžou cokoliv zjistit :D

Petr100 — 8. 7. 2013 9:01

Judyno co ty na to? Myslím pravicové vlády. Uvidíme až začnete vládnout vy.


....Během následující krize se podíl osob ohrožených chudobou udržel na patnácti procentech a díky tomu se stalo Česko státem s nejmenším podílem chudých, protože jejich počty mírně vyrostly v dosud nejsociálnějších státech - Švédsku, Dánsku a Nizozemsku.

Podrobné statistické údaje přitom ukazují, že se za posledních osm let zlepšila životní úroveň desetiny nejchudších českých domácností o 24 procent a u ostatních rodin o 15-20 procent.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spole … ?id=784395

KALIK — 8. 7. 2013 9:26

Petře, to je zajímavé, lidé se mají lépe, ale daní se vybírá méně a méně. Všichni se shodují, že lidé spotřebovávají méně a méně. Nejde mi to do hlavy :) Statistika je krásná věc, ale když to nesedí s realitou, asi se někde statistici sekli :D

taonata — 8. 7. 2013 10:27

KALIK napsal(a):

tao, jistěže západní země s USA v tomto spolupracují a ono pohoršení a volání "na kobereček" je prostě jen divadlo pro veřejnost. Zahraje se to samozřejmě do outu a zua čas po tom neštěkne ani pes. Nikdo si neuvědomuje, jak závažné zjištění to je. Nejen že můžete být odposloucháváni, ale zjištěné informace mohou být použity k vydírání, případně může docházet (a pravděpodobně dochází) k průmyslové špionáži a prodeji informací atd. Pak si hrajte na zastupitelskou demokracii, když na každého můžou cokoliv zjistit :D

Máš pravdu, přímá demokracie se jim asi moc hodit nebude,nemohli by vydírat politiky.

lupina montana — 8. 7. 2013 14:12

Tak já přehodnocuju a Kaliku, musím ti dát zapravdu............právě jsem dočetla článek v Respektu na téma špionáže - a podle něj všichni špehují všechny a díky tomu Snowdenovi nikdo nehodlá poskytnout azyl. A rozhořčení Unie vypadá spíš jako "zloděj křičí, chyťte zloděje"......Taky tam popisujou to s tím Moralesem a to je vážně škandál! Měla jsem za to, že ho odklonili a na hodinku zdrželi, ale bylo to úplně jinak :usch:
Je to pěkný červiště, tohle všechno. Pod tímto dojmem pevně doufám, že se najde někdo, kdo tomu klukovi ten azyl poskytne, ale vypadá to dost bledě :rolleyes:

Jessika — 8. 7. 2013 14:36

Pandorraa napsal(a):

Lidé jsou podle mého názoru zblblí konzumním způsobem života, vyděšení a vystrašení k smrti faktem, že se o sebe nedokážou v téhle moderní džungli postarat.
Tak dělají různé blbosti, někteří hromadí ještě víc a víc majetku, nakupují nemovitost, zlato, diamanty, aby se zachránili, jiní vymýšlejí nové revoluce nebo nové fígle na chudáky, které je třeba děsit a strašit do ještě většího zblbnutí.
Někteří už ale pochopili, že jediná investice, která má smysl a ve které jim nemůže zabránit ŽÁDNÝ jiný člověk, žádný režim, jen oni sami - je investice do sebe. Práce s vlastním strachem, protože člověk, který se nebojí, není manipulovatelný.

Dovolím si doplnit svůj názor (s rizikem, že budu onálepkována jako feministka = tedy ošklivá hysterická stará panna),
že u většiny dnešních českých politiků nejde o peníze, ale o moc.
Samečci zahnaní civilizací do koutů své duše nevědí, jak jinak prosadit svoje ego a tak předstírají (většinou mezi sebou) , že nejdůležitější je právě to, čemu oni vládnou. A proč by si tedy nechali vzít svoje hřiště?
Proč si myslíte, že mezi sebe nechtějí pouštět ženy? Ty by jim ty jejich tanečky s duhovými chvosty prostě nebaštily...

lupina montana — 8. 7. 2013 15:06

Akorát, že nejen dnešních a nejen českých....nemyslím si, že by jim holky překazily tanečky s chvostama :lol: akorát, že holky prostě hrajou jiný hry a jinak, takže je to jako na pískovišti, který si obsadili chlapečci, postavili tam bunkr a teď nechtějí, aby jim tam holky stavěly mechovej domeček :cool:

Pandorraa — 8. 7. 2013 15:45

Jessika napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lidé jsou podle mého názoru zblblí konzumním způsobem života, vyděšení a vystrašení k smrti faktem, že se o sebe nedokážou v téhle moderní džungli postarat.
Tak dělají různé blbosti, někteří hromadí ještě víc a víc majetku, nakupují nemovitost, zlato, diamanty, aby se zachránili, jiní vymýšlejí nové revoluce nebo nové fígle na chudáky, které je třeba děsit a strašit do ještě většího zblbnutí.
Někteří už ale pochopili, že jediná investice, která má smysl a ve které jim nemůže zabránit ŽÁDNÝ jiný člověk, žádný režim, jen oni sami - je investice do sebe. Práce s vlastním strachem, protože člověk, který se nebojí, není manipulovatelný.

Dovolím si doplnit svůj názor (s rizikem, že budu onálepkována jako feministka = tedy ošklivá hysterická stará panna),
že u většiny dnešních českých politiků nejde o peníze, ale o moc.
Samečci zahnaní civilizací do koutů své duše nevědí, jak jinak prosadit svoje ego a tak předstírají (většinou mezi sebou) , že nejdůležitější je právě to, čemu oni vládnou. A proč by si tedy nechali vzít svoje hřiště?
Proč si myslíte, že mezi sebe nechtějí pouštět ženy? Ty by jim ty jejich tanečky s duhovými chvosty prostě nebaštily...

Víš, já se obávám, že většina toho, co je v politice a vypadá to jako žena, se chová naprosto stejně :(

lupina montana — 8. 7. 2013 15:51

No, právě. To máš rozkopanej jeden mechovej domeček, druhej mechovej domeček, další - tak si začneš hrát na bunkr :rolleyes: Nebo tam jdeš rovnou s tím, že máš radši hraní na bunkr :)

Jessika — 8. 7. 2013 16:25

Pandorraa napsal(a):

Víš, já se obávám, že většina toho, co je v politice a vypadá to jako žena, se chová naprosto stejně :(

Ano, to je pravda. Nastoupí žena, jedná jako žena a zjistí, že ti vlčáci (vlci) nevyjí stejně.
Takže v rámci zachování své ženskosti opustí vznešené jednací síně nebo začne výti ještě hlasitějí.
Poturčenec horší Turka...
Ale to není jen o politice.

KALIK — 8. 7. 2013 18:01

Co si budeme povídat. Muži vládnou světu už několik tisíc let, pravděpodobně po éře, kdy vládly zase ženy. Šlo to z extrému do extrému, z polarity do polarity. Co však ještě nezkusili je tak nějak střední cesta, harmonická a vyvážená. Teď se to vyvažuje a snad to zase nepřejde do extrému :) Každý člověk by měl integrovat oba principy, mužskou a ženskou, aby byl celistvý, aby byl opět Člověk :)

Petr100 — 8. 7. 2013 18:33

lupina montana napsal(a):

Akorát, že nejen dnešních a nejen českých....nemyslím si, že by jim holky překazily tanečky s chvostama :lol: akorát, že holky prostě hrajou jiný hry a jinak, takže je to jako na pískovišti, který si obsadili chlapečci, postavili tam bunkr a teď nechtějí, aby jim tam holky stavěly mechovej domeček :cool:

Jo jo holky hrajou jiný hry. Třeba Nagyová.

Ivana — 8. 7. 2013 18:40

KALIK napsal(a):

Co si budeme povídat. Muži vládnou světu už několik tisíc let, pravděpodobně po éře, kdy vládly zase ženy. Šlo to z extrému do extrému, z polarity do polarity. Co však ještě nezkusili je tak nějak střední cesta, harmonická a vyvážená. Teď se to vyvažuje a snad to zase nepřejde do extrému :) Každý člověk by měl integrovat oba principy, mužskou a ženskou, aby byl celistvý, aby byl opět Člověk :)

Osobně si myslím, že pokud nějaká žena chce do vysoké funkce, ať už politické, či manažerské, musí mít výrazné mužské vlastnosti, jinak by se neprosadila. Bažení po moci podle mě není ryze ženská vlastnost a kdo ji nemá, v těchto sférách se neuplatní. Takže si myslím, že ty ženy, které tam jsou, tam moc ženskosti nedodají.

KALIK — 8. 7. 2013 21:48

Nikdo nemá jen mužské či ženské prvky, většinou je to kombinace.

Pandorraa — 9. 7. 2013 10:23

Jo, Kaliku, to je. Ale na každém závisí, jak si tu kombinaci namíchá.
A málokdo to umí trefit správně.
V  parlamentu máme dost chlapů, který nosí sukně, stejně tak až moc bab, který se tváří, že jsou chlapi.
A obě tyhle sorty by se našly v Bohnicích.

helena — 9. 7. 2013 10:26

V  parlamentu máme... by se našly v Bohnicích
Jakej vidíš rozdíl mezi parlamentem a Bohnicema - teda s výjimkou klik na obou stranách dveří a jistý "dobrovolnosti"? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Petr100 — 10. 7. 2013 12:24

Ta LEVICE na krajích to má fakt vymakané.

Kauza Krajská zdravotní: Policie stíhá již pět osob
....Všechny viní z trestného činu porušování povinnosti při správě cizího majetku a pletichy při veřejné soutěži a veřejné dražbě. Podle vyšetřovatelů měli společnosti způsobit škodu převyšující 100 milionů korun.

http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy … ?id=784752

Pandorraa — 10. 7. 2013 12:26

helena napsal(a):

V  parlamentu máme... by se našly v Bohnicích
Jakej vidíš rozdíl mezi parlamentem a Bohnicema - teda s výjimkou klik na obou stranách dveří a jistý "dobrovolnosti"? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Asi jen ten, že Bohnice - pokud jde o pacienty - vědí, co jsou zač. Parlament to má stejně jako většina personálu v Bohnicích - myslí si, že když mají na své straně kliky, Bohnice jsou jen práce, kterou můžou kdykoliv opustit.
Cha cha :D

Pandorraa — 10. 7. 2013 12:34

Tohle je to, co mě utvrzuje v přesvědčení, že všechno dopadne dobře :)
A včíl mudrujte vy legrační pravičáci a levičáci:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … ZmK2bzTZMs

helena — 10. 7. 2013 12:45

Bohnice jsou jen práce, kterou můžou kdykoliv opustit
Soudím, že personál Bohnic by je opouštěl s lehčím srdcem... přece jen ty bonusy budou rozdílný...

Pandorraa — 10. 7. 2013 12:47

helena napsal(a):

Bohnice jsou jen práce, kterou můžou kdykoliv opustit
Soudím, že personál Bohnic by je opouštěl s lehčím srdcem... přece jen ty bonusy budou rozdílný...

Myslím,že mezi tím nebude až tak velký rozdíl, protože přece jen když zblbneš, tak nerozlišuješ ;)

Petr100 — 14. 7. 2013 10:46

Předvolební námluvy s agentem Stb začínají.

Filip se tajně sešel se Sobotkou. Řešili podporu nové vládě
http://www.novinky.cz/domaci/307678-fil … vlade.html

Míša Kulička — 14. 7. 2013 14:54

Zvlastni ... clovek pred 11 dny odjel z relativne demokraticke zeme, aby se vratil do statu, ve kterem ministri vydavaji seznam zakazanych otazek vztahujici se k jejich dost mozna korupcnimu jednani ... To si nedovolil ani ten vsemi zatracovany satan Kalous ...
A co na to volici strujce teto sarady? Stale tleskaji?

modrovous — 14. 7. 2013 21:50

Stále, stále. Ale nejen to, podle Kalika například, když se nám to nelíbí, tak bychom se měli odstěhovat někam, kde vládne diktatura. Asi abychom tady nenarušovali to Zemanovo ryze demokratické vládnutí. :lol:

A abych nedštila oheň a síru jen směrem k našemu monarchovi, z výroku páně Babákova se mi dnes také udělalo lehce blivno.
Fakt jsme tak hrozný národ, že si TOHLE zasloužíme? :co:

Míša Kulička — 14. 7. 2013 23:14

modrovous napsal(a):

Stále, stále. Ale nejen to, podle Kalika například, když se nám to nelíbí, tak bychom se měli odstěhovat někam, kde vládne diktatura. Asi abychom tady nenarušovali to Zemanovo ryze demokratické vládnutí. :lol:

A abych nedštila oheň a síru jen směrem k našemu monarchovi, z výroku páně Babákova se mi dnes také udělalo lehce blivno.
Fakt jsme tak hrozný národ, že si TOHLE zasloužíme? :co:

Tak k Veverkam jsem byla skepticka od pocatku, od nich me neprekvapi asi uz nic. Dtto k prvnimu odstavci :)

Míša Kulička — 15. 7. 2013 0:02

Jo, jeste me napadlo, ze tu maji nekteri jedinci trochu gulas v pojmu diktatura ... Vysla docela dobra naucna kniha Blaina Hardena - Utek z tabora 14 ... Je to o zivote v Sev. Korei ... Doporucuju vsem, co maji tendence dlazdit dobrymi umysly ...

Adam Balka — 15. 7. 2013 17:15

Jessika napsal(a):

Dovolím si doplnit svůj názor (s rizikem, že budu onálepkována jako feministka = tedy ošklivá hysterická stará panna),
že u většiny dnešních českých politiků nejde o peníze, ale o moc.
Samečci zahnaní civilizací do koutů své duše nevědí, jak jinak prosadit svoje ego a tak předstírají (většinou mezi sebou) , že nejdůležitější je právě to, čemu oni vládnou. A proč by si tedy nechali vzít svoje hřiště?
Proč si myslíte, že mezi sebe nechtějí pouštět ženy? Ty by jim ty jejich tanečky s duhovými chvosty prostě nebaštily...

Kéž by to bylo takhle jednoduché!

Adam Balka — 15. 7. 2013 17:20

Naše mediální aféry s politiky a podezřením z korupce jsou slaboučký odvárek i v porovnání se zbytkem civilizovaného světa. To jen nedostatek srovnání nám vyvolává pocit, že jsme tak v loji, jak nikdy před tím a nikdo jinej.

Petr100 — 15. 7. 2013 17:34

Tak co na to říká váš prezident? Jmenoval perfektního ministra. A již to začíná.

Skandál! Fischerův sponzor chce obří státní zakázku.
http://ekonomika.moneymag.cz/2625-skand … i-zakazku/

Míša Kulička — 16. 7. 2013 14:18

Významným trendem energetického vývoje současnosti je orientace na podporu menších lokálních zdrojů a decentralizace výroby elektřiny. Za této situace je nepochopitelné, že může nový ministr životního prostředí okamžitě po svém nástupu do funkce jet do jaderné elektrárny a prohlásit, že jeho prioritou je dostavba Temelína.

Ministři současné vlády nedostali žádný mandát od občanů. I v případě, že bude vláda za několik týdnů schválena (téměř jistě nějakou velmi těsnou většinou), její celkový mandát by měl být velmi omezen. Je logické, že vláda, která vznikla v posledních týdnech, nemá právo rozhodovat o zásadním strategickém projektu, jakým by byla výstavba Temelína, tedy jedna z největších zakázek v České historii. Náklady investice se odhadují na 200 až 300 miliard korun a návratnost lze zajistit jen tehdy, když bude výroba elektřiny fungovat na bázi poměrně vysoké garantované výkupní ceny, kterou ČEZ požaduje ...
...

Původně byl hlavním argumentem pro dostavbu Temelína očekávaný růst spotřeby elektrické energie. Ve skutečnosti však spotřeba elektřiny podle původních plánů příliš neroste, v několika minulých letech dokonce došlo i k jejímu poklesu. Ani export elektřiny již nebude jistým vývozním artiklem, jak tomu bylo dosud. Ve vyspělých zemích kolem nás vzniká energetika, která je založena na moderních technologiích obnovitelných zdrojů energie, doplňována flexibilními zdroji na plyn a biomasu. Je pravděpodobné, že jaderné zdroje nebudou v budoucí evropské energetice konkurenceschopné. ČEZ proto po vládě požaduje dlouholetou garanci výkupní ceny elektřiny. Výše podpory z našich daní může dosáhnout 10-15 miliard korun ročně.

Mezi další ekonomické problémy jaderných elektráren patří i nízké náklady na jejich pojištění. Pro případ vážné havárie je Temelín pojištěn u mezinárodního poolu pojišťoven. Limit tohoto plnění však nedosahuje ani 1 % skutečných nákladů, které by vznikly, pokud by došlo k havárii ...
...

Obnovitelné zdroje, které byly ještě nedávno považovány za módní okrajové alternativy, se v průběhu posledních let stávají platnou součástí energetických konceptů, např. v Německu už dnes dodávají přes 20 % veškeré energie a směřují k více jak třetinovému zásobení z obnovitelných zdrojů do roku 2020.
...

Česká politika svou podporou dostavby Temelína ignoruje stav elektroenergetiky v Evropě. Evropská Unie v čele s Německem podporuje prudký rozvoj garantovaných obnovitelných zdrojů energie s přednostním přístupem do sítě. Obecně ceny energií i jejich spotřeba stagnují, systém emisních povolenek krachuje a neplní funkci podpory bezemisních zdrojů, mezi které patří i jaderné elektrárny.

Celosvětovým trendem vývoje je orientace na podporu menších lokálních zdrojů a decentralizace výroby elektřiny. Evropské země za této situace zcela rozumně odkládají investice do jádra a preferují investice do obnovitelných zdrojů energie. Jen zcela osamocené Česko chce jít (s ČEZ v čele) nepochopitelně proti proudu. Je nezodpovědné nyní prosazovat urychlenou realizaci té nejrizikovější investice, na kterou je v energetice vůbec možné pomyslet, a to ještě fakticky proti zájmům sousedního Německa, které svými rozhodnutími dominuje formování energetické koncepce v regionu. Prioritní by i pro nás měla být podpora investic do úspor a do vývoje nových technologií, a ne do “stabilní” ale častého vypínání neschopné jaderné elektrárny.

O smysluplnosti dostavby jaderné elektrárny Temelín je třeba diskutovat. Diskuze vyžaduje čas a je v podstatě nemožné ji realizovat několikaměsíční vládou s velmi omezeným mandátem.

Margit Slimáková: Ministr, který nechápe svůj mandát

Petr100 — 17. 7. 2013 9:02

Kaliku pošli jim nějaké peníze nebo zkrachují a tobě zůstane jen Zvědavec.

Prosíme přispějte finančně na provoz Britských listů
http://www.blisty.cz/art/69345.html

KALIK — 17. 7. 2013 12:32

Petře, toto je ten tvůj milovaný Kája? :)

Sprosté rakouské zdegenerované čuně Schwarzenberg urážkou Zemana rozzuřil politiky do běla
http://radek-velicka.cz/?p=10581

Petr100 — 17. 7. 2013 13:07

Kaliku pokud rozzuřil Haška a komunistu Doubravu tak mu jen tleskám.

KALIK — 17. 7. 2013 13:29

A je ti úplně jedno proč, že? :)

Míša Kulička — 17. 7. 2013 13:44

KALIK napsal(a):

Petře, toto je ten tvůj milovaný Kája? :)

Sprosté rakouské zdegenerované čuně Schwarzenberg urážkou Zemana rozzuřil politiky do běla
http://radek-velicka.cz/?p=10581

No fuj teda ... jak se tam vyskytují slova jako čuně, tak to radši ani nečtu :vissla: ... takto se slušní lidé nevyjadřují ani o Zemanovi :)

KALIK — 17. 7. 2013 14:07

Míšo, tohle psal nějaký pravičák ;)

Petr100 — 17. 7. 2013 15:19

KALIK napsal(a):

Míšo, tohle psal nějaký pravičák ;)

Můžeš napsat kdo to psal?

taonata — 18. 7. 2013 7:16

ParlamentníListy.cz

Senátorka Eliška Wagnerová kdysi působila jako předsedkyně Nejvyššího soudu. Rozhodnutí jejích nástupců ve věci trafikantů z ODS ji šokovalo. Není prý možné, aby jakékoliv jednání poslance bylo posuzováno jako „projev“ a kryto imunitou. Takovým výkladem se prý dostáváme i do rozporu s mezinárodními smlouvami.
„Z toho, co jsem viděla, je to mizerně odvedená práce,“ prohlašuje o usnesení, jímž byli tři bývalé poslanci vyňati z trestního řízení. Podle Wagnerové je neuvěřitelné tvrzení, že by každý úkon poslance měl být vnímán jako „projev“. Tím má podle ní být pouze projevený názor. „Když se někdo vzdá mandátu, je to právní úkon,“ prohlašuje v rozhovoru pro Lidové noviny.
„Z výroku plyne, že se má na poslance vztahovat imunita, protože zrovna něco dělají v restauraci na půdě sněmovny. A kvůli tomu není jejich jednání trestné? To je směšné,“ myslí si senátorka. Takové chápání „projevu“ je podle ní v rozporu i s mezinárodními úmluvami.
Do budoucna podle senátorky jednoznačně musí dojít ke změně úpravy. „Pokud je to napsáno v trestním řádu tak vágně, že to umožňuje i takto absurdní výklady, mělo by dojít na přezkum Ústavním soudem,“ doporučuje. Sama se prý jako členka zákonodárného sboru pokusí tuto změnu prosadit.

Pohádka z jedné daleké země, o které čeští politici a soudci určitě nikdy neslyšeli. Jmenuje se Rakousko. Jeden tamní europoslanec, předtím ministr vnitra za lidovce Ernst Strasser taky vykonával svobodně svůj mandát. Zcela v souladu se svým přesvědčením slíbil v roce 2010 domnělým lobbistům, že za roční paušál 100.000 Eur bude tlačit jejich pozměňovací návrhy, napsal na Facebooku Jan Moláček. Jenže z lobbistů se vyklubali reportéři The Sunday Times a všechno měli na videu. V Česku by to nebyl problém, však se schůzky odehrávaly na parlamentní půdě, takže co. V nedemokratickém Rakousku ovšem dostal Strasser letos v lednu čtyři roky natvrdo. Ještě se čeká, jak dopadne odvolání.

P.S. Jeho obhájce je tak blbej, že ho vůbec nenapadlo vytáhnout imunitu

Míša Kulička — 18. 7. 2013 8:42

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, tohle psal nějaký pravičák ;)

Můžeš napsat kdo to psal?

Peto, mas to tu cerne na bilem ... psal to zcela urcite pravicak at uz to byl kdokoliv ... zrejme je levice svete Kalika etalonem slusnosti ... Myslim, ze je zbytecne mu to vyvracet. :-)

Eliska Wagnerova je v politice uz velmi dlouho a na tvorbe legislativnich paskvilu, ktere si mohou tri erudovani pravnici vylozit ctyrmi neoddiskutovatelnymi vyklady, ma tedy dost vyrazny podil. Libi se mi jeji sebekritika a pruznost, kdy a jak je vyuzit.

Ja myslim, ze nejvyssi soud rozhodl jedinym moznym soudnym zpusobem. Istvan sliboval kauzu obrovskych rozmeru, ale vysledkem je, ze kmotri vesele behaji na svobode a v base skoncili tri poslanci za neco, co je sice nemoralni, ale kdyby se to melo trestat tak by musely jit sedet min. 3/4 parlamentu vsech demokratickych zemi. No a jako vedlejsi produkt ma zamilovanou blondynu, ktera proste udelala zivotni chybu ze zarlivosti ... O zlate a milionech v kmotrovskych schrankach je najednou ticho po pesine ... A miliony v hotovosti (limit na hotovostni transakce je z protikorupcnich duvodu omezen na 350 tis.) nahle se vyskytnuvsi na ucte pana Fischera ocividne netrapi ani Istvana, ani Elisku ... no kdo by sel po vlastnich, ze jo, to bylo mozne jen za Necase ...

Petr100 — 18. 7. 2013 8:56

Míšo Kalik blábolil jako většinou. Žádný autor tam není. A hlavně není důležité kdo to publikoval ale to, kdo to řekl. Socan Hašek a komunista Doubrava- člen zločinecké organizace. Wágnerová- raději bez komentáře.

Míša Kulička — 18. 7. 2013 9:39

taonata napsal(a):

Pohádka z jedné daleké země, o které čeští politici a soudci určitě nikdy neslyšeli. Jmenuje se Rakousko. Jeden tamní europoslanec, předtím ministr vnitra za lidovce Ernst Strasser taky vykonával svobodně svůj mandát. Zcela v souladu se svým přesvědčením slíbil v roce 2010 domnělým lobbistům, že za roční paušál 100.000 Eur bude tlačit jejich pozměňovací návrhy, napsal na Facebooku Jan Moláček. Jenže z lobbistů se vyklubali reportéři The Sunday Times a všechno měli na videu. V Česku by to nebyl problém, však se schůzky odehrávaly na parlamentní půdě, takže co. V nedemokratickém Rakousku ovšem dostal Strasser letos v lednu čtyři roky natvrdo. Ještě se čeká, jak dopadne odvolání.

P.S. Jeho obhájce je tak blbej, že ho vůbec nenapadlo vytáhnout imunitu

No to je skutečně jen pohádka ... člověk přistižený v posledních dnech při očividně korupčním jednání nám bude v poklidu dělat ministra financí ... :co:

KALIK — 18. 7. 2013 9:59

tao, je to prostě bordel. Ony ty soudy rozhodují dost formalisticky a alibisticky. Z práva se stala právničina, už nejde o meritum. Všimnul jsem si toho zejména u rozhodování ÚS v poslední době. Právo není předvídatelné a soudit se dneska je loterie, kde můžeš přijít opravdu o hodně peněz a nic.

helena — 18. 7. 2013 10:12

Ony ty soudy rozhodují dost formalisticky a alibisticky. Z práva se stala právničina, už nejde o meritum.
A to prosím od kdy?
Já jen, že to není tak dávno, co se vyhlašovaly rozsudky "rozhodnutím strany"... a zdaleka se nejednalo jen o (například) "osoby socialistickému zřízení nepřátelské".

Jaku — 18. 7. 2013 10:52

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Pohádka z jedné daleké země, o které čeští politici a soudci určitě nikdy neslyšeli. Jmenuje se Rakousko. Jeden tamní europoslanec, předtím ministr vnitra za lidovce Ernst Strasser taky vykonával svobodně svůj mandát. Zcela v souladu se svým přesvědčením slíbil v roce 2010 domnělým lobbistům, že za roční paušál 100.000 Eur bude tlačit jejich pozměňovací návrhy, napsal na Facebooku Jan Moláček. Jenže z lobbistů se vyklubali reportéři The Sunday Times a všechno měli na videu. V Česku by to nebyl problém, však se schůzky odehrávaly na parlamentní půdě, takže co. V nedemokratickém Rakousku ovšem dostal Strasser letos v lednu čtyři roky natvrdo. Ještě se čeká, jak dopadne odvolání.

P.S. Jeho obhájce je tak blbej, že ho vůbec nenapadlo vytáhnout imunitu

No to je skutečně jen pohádka ... člověk přistižený v posledních dnech při očividně korupčním jednání nám bude v poklidu dělat ministra financí ... :co:

takže kozel nikoli zahrdníkem,ale na správném místě :lol: Není lepší místo těch debilovin popíjet vínko na terásce s partnerem?že vás to furt baví sledovat a komentovt fšechny ty pi.čusy :dumbom:

helena — 18. 7. 2013 10:59

že vás to furt baví sledovat a komentovt fšechny ty pi.čusy
Když ono bohužel i na nich záleží, jestli bude možný "popíjet vínko na terásce" i nadále...

KALIK — 18. 7. 2013 11:34

helena napsal(a):

A to prosím od kdy?
Já jen, že to není tak dávno, co se vyhlašovaly rozsudky "rozhodnutím strany"... a zdaleka se nejednalo jen o (například) "osoby socialistickému zřízení nepřátelské".

Vím já? Není důležité od kdy, ale že se tak děje.

helena — 18. 7. 2013 11:38

Není důležité od kdy
No já jen, že píšeš "soudit se dneska je loterie" - jako by se tak dříve nedělo.

KALIK — 18. 7. 2013 12:46

Poslanec Huml nabídl mandát k prodeji za 20 mega a 5 kilo zlata
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/73 … ilo-zlata/

taonata — 18. 7. 2013 13:25

KALIK napsal(a):

tao, je to prostě bordel. Ony ty soudy rozhodují dost formalisticky a alibisticky. Z práva se stala právničina, už nejde o meritum. Všimnul jsem si toho zejména u rozhodování ÚS v poslední době. Právo není předvídatelné a soudit se dneska je loterie, kde můžeš přijít opravdu o hodně peněz a nic.

No jo,no,je to bída Kali,ale jestli se lidé k tomu staví tak,že když můžou oni,tak my taky,tak se s tím bincem co tady je,těžko něco udělá.

helena — 18. 7. 2013 13:28

jestli se lidé k tomu staví tak,že když můžou oni,tak my taky
Snad neočekáváš, že lid bude s chápavým úsměvem hledět na to jak "můžou oni" a říkat si, jak je na rozdíl od "nich" morálně na výši?

Míša Kulička — 18. 7. 2013 13:29

KALIK napsal(a):

Poslanec Huml nabídl mandát k prodeji za 20 mega a 5 kilo zlata
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/73 … ilo-zlata/

Poslanec Huml je trouba, který nepochopil, že ani po několikaměsíčních odposleších a sledování zmíněných poslanců a dokonce ani po měsíci jejich vazby, se Ištvánovi nepodařilo prokázat souvislost mezi jejich odstoupením a penězi či zlatem uloženými v bankovních schránkách. Prostě to zbabral ... To, co zjistil, není dostatečné ... a v podstatě to i zavání pomluvou. Ani pro poslance není rozhodnutí nejvyššího soudu výhodné, protože tím pádem ztratili šanci očistit svá jména ...

Jinými slovy, rozhodnutí poslance hlasovat či složit mandát je chráněno imunitou. Pokud tak učinil výměnou za trafiku je to nemorální, ale ne trestné a děje se to všude, nejen u nás - vzpomeňme třeba Špidlu, který dostal trafiku komisaře EU a vyměnil tak zkušeného Teličku, což mělo přímé dopady na ČR a další - v době zatýkání se o totéž pokoušel Vlček.

KALIK — 18. 7. 2013 13:39

Míšo, nevšiml jsem si, že by byl nějaký soud s těmi bývalými poslanci. Tudíž nebyla ani možnost cokoliv prokázat. Výklad NS ohledně slova "projev" řekněme nestandardní. Pokud si přečtu zmíněnou formulaci, docházím spíše k závěru, že projev byl myšlen jako mluvené slovo, provolání, nikoliv jakýkoliv čin včetně vraždy. Poslanec není nadčlověk, nikdy jím být neměl a nemá. Zákony by se měli vztahovat na všechny bez rozdílu. Toť můj, třeba troubovský, názor

taonata — 18. 7. 2013 13:40

helena napsal(a):

jestli se lidé k tomu staví tak,že když můžou oni,tak my taky
Snad neočekáváš, že lid bude s chápavým úsměvem hledět na to jak "můžou oni" a říkat si, jak je na rozdíl od "nich" morálně na výši?

:) Ale nee,špatně jsem to napsala.Když může strana oranžová,červená,puntíkatá,tak může i naše modrá,bílá...prostě dokud lidem nebudou vadit lumpárny všech a ne jen těch ostatních barev,tak se dál nepohneme.

KALIK — 18. 7. 2013 13:41

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

tao, je to prostě bordel. Ony ty soudy rozhodují dost formalisticky a alibisticky. Z práva se stala právničina, už nejde o meritum. Všimnul jsem si toho zejména u rozhodování ÚS v poslední době. Právo není předvídatelné a soudit se dneska je loterie, kde můžeš přijít opravdu o hodně peněz a nic.

No jo,no,je to bída Kali,ale jestli se lidé k tomu staví tak,že když můžou oni,tak my taky,tak se s tím bincem co tady je,těžko něco udělá.

No, plebs se k tomu může stavět, jak chce. Ať si zkusí nezaplatit třeba 20 Kč. Plebs není poslanec s imunitou dokonce proti smrti :)

KALIK — 18. 7. 2013 13:42

Aha tao, tak jsem to taky blbě pochopil :D

taonata — 18. 7. 2013 13:43

KALIK napsal(a):

Míšo, nevšiml jsem si, že by byl nějaký soud s těmi bývalými poslanci. Tudíž nebyla ani možnost cokoliv prokázat. Výklad NS ohledně slova "projev" řekněme nestandardní. Pokud si přečtu zmíněnou formulaci, docházím spíše k závěru, že projev byl myšlen jako mluvené slovo, provolání, nikoliv jakýkoliv čin včetně vraždy. Poslanec není nadčlověk, nikdy jím být neměl a nemá. Zákony by se měli vztahovat na všechny bez rozdílu. Toť můj, třeba troubovský, názor

Kali,já si to taky myslím, takže ještě jeden trouba.

KALIK — 18. 7. 2013 14:25

Nejvyšší soud s porozuměním pro kupčíky
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … upciky.htm

Míša Kulička — 18. 7. 2013 14:38

KALIK napsal(a):

Míšo, nevšiml jsem si, že by byl nějaký soud s těmi bývalými poslanci. Tudíž nebyla ani možnost cokoliv prokázat. Výklad NS ohledně slova "projev" řekněme nestandardní. Pokud si přečtu zmíněnou formulaci, docházím spíše k závěru, že projev byl myšlen jako mluvené slovo, provolání, nikoliv jakýkoliv čin včetně vraždy. Poslanec není nadčlověk, nikdy jím být neměl a nemá. Zákony by se měli vztahovat na všechny bez rozdílu. Toť můj, třeba troubovský, názor

Ok, jinak - Ištván jednoduše v rámci předsoudního stadia trestního řízení nezajistil potřebné podklady k tomu, aby mohla pokračovat vazba zmíněných poslanců. Je příznačné i smutné, že svou neschopnost teď hází na druhé.

KALIK — 18. 7. 2013 14:45

Vazba nepokračovala, protože NS si vyložil pojem "projev" jinak než obvyklým způsobem a sdělil, že není možné stíhat poslance s imunitou v době spáchání činu. O tom, jestli jsou důkazy dostatečně se zase rozhoduje u soudu.

mia — 18. 7. 2013 14:48

helena napsal(a):

že vás to furt baví sledovat a komentovt fšechny ty pi.čusy
Když ono bohužel i na nich záleží, jestli bude možný "popíjet vínko na terásce" i nadále...

no právě :/

Míša Kulička — 18. 7. 2013 15:24

KALIK napsal(a):

Vazba nepokračovala, protože NS si vyložil pojem "projev" jinak než obvyklým způsobem a sdělil, že není možné stíhat poslance s imunitou v době spáchání činu. O tom, jestli jsou důkazy dostatečně se zase rozhoduje u soudu.

Přečetl sis rozhodnutí nejvyššího soudu, nebo jen papouškuješ Babišovy novináře? 

„Za imunitně chráněný projev je v daném případě namístě pokládat i (v daných souvislostech a s ohledem na dosud učiněná skutková zjištění) jednání obviněného, pokud tento v rámci výkonu svého poslaneckého mandátu odmítl vyjádřit svůj souhlas s přijetím označených (daňových) zákonů. Stejně tak lze označit za výkon jeho poslaneckého oprávnění i jeho další postoj, pokud se vzdal svého poslaneckého mandátu proto, aby umožnil pokračování vlády, která s přijetím uvedených zákonů spojila hlasování o vyjádření důvěry v ní. Projev učiněný poslancem (s ohledem na již uvedené) v Poslanecké sněmovně Parlamentu České republiky tak nelze zakomponovat, jako jeden ze znaků skutkové podstaty trestného činu, jehož se měl dopustit."

Píše se tam snad něco o tom, že se imunita vztahuje na jakékoliv jednání?

Zatím mi nikdo nevysvětlil, co trestného ti tři udělali, aby za to byli vzati do vazby. Pokud by se svými mandáty chtěli obchodovat, bylo by pro ně jednodušší v parlamentu zůstat, shodit vládu a pak při každém hlasování vyjednávat o výhodách jako např. Kott, Mělčák, Pohanka a další … Nenašly se u nich žádné krabice od vína s miliony jak u Ratha … Ištván neprokázal souvislost mezi nimi a miliony či zlatem v bezpečnostních schránkách a v podstatě nic, co by bylo na vazbu. To, že se vzdali mandátu zřejmě s příslibem, že nezůstanou bezprizorní a dostanou místo dle své  kvalifikace (což obvyklé rozhodně není – viz třeba ten Špidla, který pro svou trafiku nebyl jazykově vybaven a podle toho to vypadalo), prostě není trestné – to se skutečně děje všude …

Takže, proč by měli dále setrvávat ve vazbě, Kaliku?

A ještě něco k Nagyové

KALIK — 18. 7. 2013 16:08

Jenže oni nebyli stíhání za to, že řekli, že se vzdají poslaneckého mandátu, ale že se vzdali, tj. učinili tak. Z tohoto vyjádření je zřejmé, že NS posuzuje jednání jako projev. Co na tom nechápeš?

Co udělali? Kupčili? Korupčnili? Oni nemělo dostat nic, když chtěli složit mandát. Každá výhoda nad rámec zákona může být chápána jako úplatkářství a že lukrativní post je značná výhoda. Bez protihodnoty by se poslaneckého mandátu asi nezbavili, proč taky, že :) Jestli si četla Zvědavce, tak to hezky okomentovali. Pokud jde o vazbu, tu už jsem vysvětlil.

taonata — 18. 7. 2013 16:10

KALIK napsal(a):

Aha tao, tak jsem to taky blbě pochopil :D

No nemohl jsi to ani jinak pochopit,přemýšlela jsem nad Petrovým příspěvkem a psala tobě.Připadlo mi,že všechno co řeknou ,,socani"je podle Petra špatně.Myslela jsem,že třeba řekne,líbilo by se mi,pokud se prokáže vina(komukoliv),chtěl bych,aby se to řešilo podobně,jako v Rakousku.

KALIK — 18. 7. 2013 16:14

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Aha tao, tak jsem to taky blbě pochopil :D

No nemohl jsi to ani jinak pochopit,přemýšlela jsem nad Petrovým příspěvkem a psala tobě.Připadlo mi,že všechno co řeknou ,,socani"je podle Petra špatně.Myslela jsem,že třeba řekne,líbilo by se mi,pokud se prokáže vina(komukoliv),chtěl bych,aby se to řešilo podobně,jako v Rakousku.

Ano, tohle řekne rozumný člověk

Ivana — 18. 7. 2013 17:37

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Aha tao, tak jsem to taky blbě pochopil :D

No nemohl jsi to ani jinak pochopit,přemýšlela jsem nad Petrovým příspěvkem a psala tobě.Připadlo mi,že všechno co řeknou ,,socani"je podle Petra špatně.Myslela jsem,že třeba řekne,líbilo by se mi,pokud se prokáže vina(komukoliv),chtěl bych,aby se to řešilo podobně,jako v Rakousku.

Ty jsi ještě nepochopila, že Petr bere všecko, co udělají nebo řeknou modří ptáci nebo Topka za správné a to, co řeknou socani, je podle něho vždycky špatně? Podle Petra totiž odéesáci nekradou ani to nejsou korupčníci, to jen levičáci. Petr má naprosto zkreslený pohled na celou politiku a nemá smysl se s ním vůbec bavit. nad jeho názory se můžu jen smutně pousmát.

Petr100 — 18. 7. 2013 18:43

Ivana napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Aha tao, tak jsem to taky blbě pochopil :D

No nemohl jsi to ani jinak pochopit,přemýšlela jsem nad Petrovým příspěvkem a psala tobě.Připadlo mi,že všechno co řeknou ,,socani"je podle Petra špatně.Myslela jsem,že třeba řekne,líbilo by se mi,pokud se prokáže vina(komukoliv),chtěl bych,aby se to řešilo podobně,jako v Rakousku.

Ty jsi ještě nepochopila, že Petr bere všecko, co udělají nebo řeknou modří ptáci nebo Topka za správné a to, co řeknou socani, je podle něho vždycky špatně? Podle Petra totiž odéesáci nekradou ani to nejsou korupčníci, to jen levičáci. Petr má naprosto zkreslený pohled na celou politiku a nemá smysl se s ním vůbec bavit. nad jeho názory se můžu jen smutně pousmát.

Co to blábolíš? Já jsem někde napsal že pravice nekrade?

helena — 18. 7. 2013 18:48

Přečetl sis rozhodnutí nejvyššího soudu
On už je někde kompletně k dispozici? Já z něj zatím všude viděla jen z kontextu vytržený citace.

KALIK — 18. 7. 2013 19:05

Petr100 napsal(a):

Co to blábolíš? Já jsem někde napsal že pravice nekrade?

A krade pravice? ;)

Míša Kulička — 18. 7. 2013 19:42

helena napsal(a):

Přečetl sis rozhodnutí nejvyššího soudu
On už je někde kompletně k dispozici? Já z něj zatím všude viděla jen z kontextu vytržený citace.

Kompletně ne. V lidovkách hned v úterý vyšly citace některých pasáží, které jsou v následných komentářích občas dost brutálně překrouceny. Např. tato část: "Nejvyšší soud se nemůže v rámci svého rozhodnutí dále vyjadřovat k tomu, za jakých okolností se poslanec svého poslaneckého mandátu vzdal a co jej k tomu vedlo. Takové úvahy mohou již být případným předmětem dalšího šetření orgány činných v trestním řízení ..." naznačuje, že ještě nemusí být konec, a že nejvyšší správní soud neměl k dispozici potřebné materiály pro to, aby podpořil st. zástupce ... a že to šílenství, co kolem toho vypuklo a je živeno různými komentáři zleva i zprava slouží jen k zaplnění titulků v okurkové sezóně ...

Kromě toho, právníci upozorňovali Ištvána už od chvíle, co šel s dvanácti ozbrojenci zatknout jednu blondýnu, udělali jí v bytě nehorázný bordel vč. toho, že ve špinavých botách chodili po peřinách jejích dcer, jak vylíčila ta starší (nějak nepobírám, jaký to mělo účel), no to je fuk ... právníci ho od toho dne upozorňovali, že pokud nevytáhne z rukávu eso, tak se mu celá ta obvinění i s vazbami sesypou jak domeček z karet. Nevytáhl, stalo se. Zbabral to a kmotři jsou opět vysmátí ...

No hlavně - Kupčili? Korupčnili? Oni nemělo dostat nic, když chtěli složit mandát ... pokud šlo o tohle (a od začátku jsem psala, že to nepokládám za solidní jednání), tak to měl Ištván vzít z jedné vody na čisto, počínaje Klausem a Zemanem, Špidlou, Tvrdíkem, Grossem, přes Kotta, Mělčáka, Pohanku, Paroubka, Topolánka, Bursíka, Zubovou ... mnoho by jich bylo ... až k Vlčkovi a Fischerovi. Na můj vkus byl jeho zátah příliš jednobarevný, příliš silový až megalomanský a značně nepřipravený.

A ještě k Ištvánovi - povinnosti státního zástupce se týkají ochrany základních práv a svobod, do nichž je zasahováno v trestním řízení, a to všech osob zúčastněných na trestním procesu, tzn. i obviněného. Jedná se např. o nepřípustnost zatajení důkazů ve prospěch obviněného, povinnost nepodat obžalobu za určitých skutkových předpokladů (např. podezření ve vztahu k obviněnému bylo vyvráceno), povinnost zamezit porušování práv a svobod ze strany policie v rámci stadia před podáním obžaloby atd. atd. - to vše Ištván postupně svým jednáním porušil - nejen dnes, ale třeba i v kauze Čunek.

taonata — 18. 7. 2013 19:54

Ivana napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Aha tao, tak jsem to taky blbě pochopil :D

No nemohl jsi to ani jinak pochopit,přemýšlela jsem nad Petrovým příspěvkem a psala tobě.Připadlo mi,že všechno co řeknou ,,socani"je podle Petra špatně.Myslela jsem,že třeba řekne,líbilo by se mi,pokud se prokáže vina(komukoliv),chtěl bych,aby se to řešilo podobně,jako v Rakousku.

Ty jsi ještě nepochopila, že Petr bere všecko, co udělají nebo řeknou modří ptáci nebo Topka za správné a to, co řeknou socani, je podle něho vždycky špatně? Podle Petra totiž odéesáci nekradou ani to nejsou korupčníci, to jen levičáci. Petr má naprosto zkreslený pohled na celou politiku a nemá smysl se s ním vůbec bavit. nad jeho názory se můžu jen smutně pousmát.

Ivano,to bohužel nejde přehlídnout.

KALIK — 19. 7. 2013 11:47

Doktorka Samková poučila dceru Nagyové: To, co dělají vaší matce, je standard
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ard-279389

"Pak však připomněla blog předsedkyně České alzheimerovské společnosti MUDr. Holmerové, která si myslí, že podobným způsobem by bylo možné změnit i situaci v jiných institucích. „Navrhla, aby něco málo poslanců bylo též zavřeno do domovů důchodců a LDN,“ píše Samková. Pak by se prý konečně mohly zlepšit podmínky i tam."

taonata — 19. 7. 2013 15:16

KALIK napsal(a):

Doktorka Samková poučila dceru Nagyové: To, co dělají vaší matce, je standard
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ard-279389

"Pak však připomněla blog předsedkyně České alzheimerovské společnosti MUDr. Holmerové, která si myslí, že podobným způsobem by bylo možné změnit i situaci v jiných institucích. „Navrhla, aby něco málo poslanců bylo též zavřeno do domovů důchodců a LDN,“ píše Samková. Pak by se prý konečně mohly zlepšit podmínky i tam."

PL,,Co se dělo u Nagyové doma.Elitní policisté popisují  noční zásah."
Expolicista:Nikola Nagyová možná sama spáchala trestný čin.Nevěřím, že by někdo úmyslně a bez důvodu šlapal na něčí postel, konečně pro potřeby soudu si policie sama vše natáčí. A to údajně velké množství policistů? Možná potřebovali provést 'domovinu' rychle, možná měli obavu, že tam bude hodně věcí, které bude nutno prohledat a zajistit. Navíc, čím více policistů úkon provádí, tím dříve jsou hotovi a byt opustí, a to je přece v zájmu toho, kde se úkon provádí!“ dodal tvrzeními Nikoly Nagyové velmi pobouřený profesionál.Na dotaz, zda považuje vazbu pro Nagyovou za nepřiměřenou, jak na adresu své bývalé šéfky kabinetu veřejně prohlásil i expremiér Nečas, jen poukázal na nesmyslnost takového tvrzení v souvislosti s kauzou Rath. „Je zajímavé, že pan bývalý premiér mluví o mučení už po dvou týdnech vazby a přitom nijak nezasáhl, když se proti vazbě, trvající nyní už přes rok, opakovaně ohradil David Rath z konkurenční politické strany. Proč už tehdy nebubnoval na obranu demokracie, když se jednalo o člověka, který nemohl nikam utéci, protože neměl za co a neměl ani důvod, když měl doma těžce nemocného rodiče a všichni svědci už byli vyslechnuti? V případě Rath - na rozdíl od Nagyové - všechny důvody pro vazbu skutečně pominuly, premiéra to však vůbec nezajímalo, šlo mu jen o pomstu na svém kritikovi, o jeho kriminalizaci. Tehdy se za justici a policii plně postavil, proč tedy nyní nehájí naši samostatnost a nezávislost? Protože jsme tomuto bohabojnému katolíkovi a otci čtyř dětí zavřeli jeho dominu? Žijeme v právním státě, padni komu padni,“ nešetřil ostrými slovy detektiv.

KALIK — 19. 7. 2013 16:02

tao, moc pěkný :)

taonata — 19. 7. 2013 17:08

KALIK napsal(a):

tao, moc pěkný :)

Kali,dobrý je hlavně to,že policie svoje akce natáčí.

KALIK — 19. 7. 2013 18:01

No asi ví proč :)

taonata — 20. 7. 2013 0:11

KALIK napsal(a):

No asi ví proč :)

No,já myslím,že budou mít bohaté zkušenosti. :) Bylo by docela zajímavé,kdyby každý to co tvrdí musel dokázat,nebo by za to nesl plnou zodpovědnost.To by novináři snad ani neměli co psát. :)

modrovous — 20. 7. 2013 8:23

"Žijeme v právním státě."  Říct to v souvislosti s touhle kauzou, to jeden neví, jestli plakat nebo se smát. Tohle byla politická objednávka mafiána Zemana, tady by všichni zúčasnění neměli slovo "právo" brát vůbec do huby. :usch:

Axi — 20. 7. 2013 11:03

http://ografologii.blogspot.cz/2013/04/ … uzemi.html

taonata — 21. 7. 2013 8:33

modrovous napsal(a):

"Žijeme v právním státě."  Říct to v souvislosti s touhle kauzou, to jeden neví, jestli plakat nebo se smát. Tohle byla politická objednávka mafiána Zemana, tady by všichni zúčasnění neměli slovo "právo" brát vůbec do huby. :usch:

Hm,kdo rozhodne,kdo by měl slovo "právo"vůbec brát do huby,ty?Máš smůlu,už 23 let  nerozhodují žádní modrovousové o tom,co by kdo měl,nebo neměl vzít do huby,ale lidi.Ať se ti to líbí,nebo ne,lidi budou sami rozhodovat,jestli se ke kauzám vyjadřovat,nebo ne.Jediné co s tím můžeš udělat je,napsat nějaký žlučovitý příspěvek,to je všechno. :jojo:

helena — 21. 7. 2013 9:45

už 23 let  nerozhodují žádní modrovousové o tom,co by kdo měl,nebo neměl vzít do huby,ale lidi... lidi budou sami rozhodovat
Ten tón mi něco zatraceně připomíná...
Ústava Československé socialistické republiky ze dne 11. července 1960, Čl. 2
(1) Veškerá moc v Československé socialistické republice patří pracujícímu lidu.

taonata — 21. 7. 2013 10:06

helena napsal(a):

už 23 let  nerozhodují žádní modrovousové o tom,co by kdo měl,nebo neměl vzít do huby,ale lidi... lidi budou sami rozhodovat
Ten tón mi něco zatraceně připomíná...
Ústava Československé socialistické republiky ze dne 11. července 1960, Čl. 2
(1) Veškerá moc v Československé socialistické republice patří pracujícímu lidu.

Přehled tedy máš,klobouk dolů,že bys to sepisovala? :D Jenže tenkrát to byl blábol,proto jsme snad cinkali klíčemi,aby už za nás,,modrovousové"nerozhodovali,kdo co smí,nebo nesmí vzít do huby.

helena — 21. 7. 2013 10:22

že bys to sepisovala?
Nejlepší obrana je útok... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Ostatně - vy jst se to ve škole neučili?
aby už za nás,,modrovousové"nerozhodovali
Hm... a ty máš pocit, že si rozhoduješ sama za sebe? Skoro pětadvacet let po tom cinkání?

Petr100 — 21. 7. 2013 10:30

Zapomněli jste na pracující inteligenci.

taonata — 21. 7. 2013 10:32

helena napsal(a):

že bys to sepisovala?
Nejlepší obrana je útok... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Ostatně - vy jst se to ve škole neučili?
aby už za nás,,modrovousové"nerozhodovali
Hm... a ty máš pocit, že si rozhoduješ sama za sebe? Skoro pětadvacet let po tom cinkání?

Máš pravdu,asi učili,ale nikdy mě politika nebrala,to až teď na stará kolena. :D Máš pravdu i s tím, rozhodováním sama za sebe.Ale doprčic snad si zatím ještě alespoň můžeme rozhodnout,co smíme komentovat(brát si slovo"právo"do huby) a co ne. :dumbom:

taonata — 21. 7. 2013 10:35

Petr100 napsal(a):

Zapomněli jste na pracující inteligenci.

Nerozumím.

helena — 21. 7. 2013 10:37

Zapomněli jste na pracující inteligenci.
Neboj, nezapomněli... ta je spolu s dělníky a rolníky podmnožinou pojmu "pracující lid". (Jsem tu zkoušku tenkrát udělala... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png)

snad si zatím ještě alespoň můžeme rozhodnout,co smíme komentovat a co ne.
Stejně jako Modrovous... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Tak proč jí právo komentáře upíráš?

taonata — 21. 7. 2013 10:45

helena napsal(a):

Zapomněli jste na pracující inteligenci.
Neboj, nezapomněli... ta je spolu s dělníky a rolníky podmnožinou pojmu "pracující lid". (Jsem tu zkoušku tenkrát udělala... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png)

snad si zatím ještě alespoň můžeme rozhodnout,co smíme komentovat a co ne.
Stejně jako Modrovous... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Tak proč jí právo komentáře upíráš?

Přiznám se,že jsi mě trochu zaskočila,ale nemyslím si ,že bych jí upírala právo komentáře.Jen si myslím,že nikdo nemá lidem určovat,co má nebo nemá právo brát do huby.

helena — 21. 7. 2013 10:48

Jen si myslím,že nikdo nemá lidem určovat,co má nebo nemá právo brát do huby.
"Hm,kdo rozhodne,kdo by měl slovo "právo"vůbec brát do huby,ty?"
"Co sám nerad, nečiň druhému..." jak praví klasik. Takže kdo rozhodne?

modrovous — 21. 7. 2013 12:26

A sakra. Koukám, že jsem někomu šlápla na kuří oko, co? :P
Drahá teonato, až se ti zklidní žlučové cesty, tak si laskavě ještě jednou přečti,
co jsem vlastně napsala a komu jsem to směřovala, ju? ;)

Ale pro případ, že bys toho snad nebyla schopná, tak ti to radši rovnou napíšu. Bylo to směřováno na účastníky
oné slavné kauzy. Protože vzhledem k tomu, že to byla nepochybně politická "poprava" na objednávku,
hrubě se mi nelíbí, když se v souvislosti s tím někdo dovolává práva a právního státu. :reta:

Ani ve snu by mě nenapadlo bránit tobě ve svobodném vyjadřování. :cool:  Bez tvých plodných příspěvků by to tady byl
naprostý suchopár. :)

Pandorraa — 21. 7. 2013 15:46

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … ven-273778

Že by?...........

taonata — 21. 7. 2013 20:43

helena napsal(a):

Jen si myslím,že nikdo nemá lidem určovat,co má nebo nemá právo brát do huby.
"Hm,kdo rozhodne,kdo by měl slovo "právo"vůbec brát do huby,ty?"
"Co sám nerad, nečiň druhému..." jak praví klasik. Takže kdo rozhodne?

To byla pouhá otázka.Kde vidíš,že bych chtěla činit někomu něco,co sama nerada. :co:

taonata — 21. 7. 2013 21:51

modrovous napsal(a):

A sakra. Koukám, že jsem někomu šlápla na kuří oko, co? :P
Drahá teonato, až se ti zklidní žlučové cesty, tak si laskavě ještě jednou přečti,
co jsem vlastně napsala a komu jsem to směřovala, ju? ;)

Ale pro případ, že bys toho snad nebyla schopná, tak ti to radši rovnou napíšu. Bylo to směřováno na účastníky
oné slavné kauzy. Protože vzhledem k tomu, že to byla nepochybně politická "poprava" na objednávku,
hrubě se mi nelíbí, když se v souvislosti s tím někdo dovolává práva a právního státu. :reta:

Ani ve snu by mě nenapadlo bránit tobě ve svobodném vyjadřování. :cool:  Bez tvých plodných příspěvků by to tady byl
naprostý suchopár. :)

Moc zajímavé. :D
1. Nešlápla,nemám. 2.Moje žlučové cesty jsou v pohodě(díky za starost),čtu znova,vidím to stejně.3.Jsem ráda,že jsi mi to vysvětlila,někdo to opravdu potřebuje polopatě. :D  Možná víš,že dcera Nagyové napsala dopis,kde popsala mimo jiné i noční zátah v bytě své matky.Ten článek,co jsem vložila byl rozhovor s expolicistou ,ex znamená,že už policajt není,tak logicky ani nemohl být přímým účastníkem.Když sloužil jako policajt,tak se takovýchto akcí zúčastňoval a PL se ho ptali,jak tyto akce  probíhají.Popsal to a mimo jiné prohlásil,že policie si každý zátah natáčí,pro potřebu soudu.Psala jsi,že to byla politická objednávka mafiána Zemana a teď píšeš,že to byla nepochybně politická "poprava" na objednávku.Docela by mě zajímalo,jestli tou politickou popravou myslíš to množství policajtů,nebo že bez důvodu šlapali po posteli,jak psala dcera Nagyové.Pokud by ta politická poprava  byla šlapání po posteli,tak s tím mafiánem Zemanem končím,taky nemám ráda šlapání po posteli v botách :D Expolicajt nakonec srovnával roční věznění Ratha a dvoutýdenní mučení ve vězení milé pana Nečase,proto mluvil o právním státě.Takže jsi svůj příspěvek psala k tomuto článku. :)  4.Docela by mě zajímalo,kde píšu,že mi bráníš ve svobodném vyjadřování.5.K tvým plodným příspěvkům se vyjadřovat nebudu,takové perly určitě ocení i bez mé nápovědy. :jojo:

Míša Kulička — 22. 7. 2013 1:42

taonata napsal(a):

Nerozumím.

Mas pravdu, nerozumis ... a myslim, ze je zbytecne, aby ti tu kdokoliv cokoliv vysvetloval, protoze tu budes dal opakovat jak kolovratek, jak je uzasne, ze byla odstranena Necasova nepohodlna vlada, a ze zpusob, jakym to bylo provedeno, ti nevadi, pac ucel sveti prostredky. Je ti uplne jedno, ze bezprecedentnim zasahem (v demokratickych zemich) moci vykonne do moci zakonodarne byla narusena krehka rovnovaha, ktera nas smeruje k policejnimu statu a bananovym republikam. Je ti fuk, jak ted pusobime na nase partnery v EU a v NATO. Vubec te nezajima zjevna ucelovost teto policejni akce, a to ani po te, kdy jsou lide, kteri se skutecne podileji na soucasnem balastu, stale na svobode a jejich pocinani uz davno nikdo neresi ...

Zrejme mas pocit, ze se te to netyka. Pravda je, ze az se te to tkne, tak si to ty a tobe podobni asi nebudete schopni dat do souvislosti s tim, co se deje dnes ... Cimz davam za pravdu Axiho prispevku na vedlejsim vlakne ... a to jsem si v prvni chvili pomyslela, ze prehani ...

A uplne nejzabavnejsi na tobe je, jak tu plantas o prime demokracii a soucasne adorujes cloveka, ktery svym pocinanim davno naznacil, ze primou demokracii nikdy nepripusti. :)
Kdyby to nebylo tak smutne, protoze lide, jako ty, nam tu cestu dlazdi vcelku rychle, tak se nad tvymi prispevky bavim stejne, jako Modrovous a dalsi.

taonata — 22. 7. 2013 5:55

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Nerozumím.

Mas pravdu, nerozumis ... a myslim, ze je zbytecne, aby ti tu kdokoliv cokoliv vysvetloval, protoze tu budes dal opakovat jak kolovratek, jak je uzasne, ze byla odstranena Necasova nepohodlna vlada, a ze zpusob, jakym to bylo provedeno, ti nevadi, pac ucel sveti prostredky. Je ti uplne jedno, ze bezprecedentnim zasahem (v demokratickych zemich) moci vykonne do moci zakonodarne byla narusena krehka rovnovaha, ktera nas smeruje k policejnimu statu a bananovym republikam. Je ti fuk, jak ted pusobime na nase partnery v EU a v NATO. Vubec te nezajima zjevna ucelovost teto policejni akce, a to ani po te, kdy jsou lide, kteri se skutecne podileji na soucasnem balastu, stale na svobode a jejich pocinani uz davno nikdo neresi ...

Zrejme mas pocit, ze se te to netyka. Pravda je, ze az se te to tkne, tak si to ty a tobe podobni asi nebudete schopni dat do souvislosti s tim, co se deje dnes ... Cimz davam za pravdu Axiho prispevku na vedlejsim vlakne ... a to jsem si v prvni chvili pomyslela, ze prehani ...

A uplne nejzabavnejsi na tobe je, jak tu plantas o prime demokracii a soucasne adorujes cloveka, ktery svym pocinanim davno naznacil, ze primou demokracii nikdy nepripusti. :)
Kdyby to nebylo tak smutne, protoze lide, jako ty, nam tu cestu dlazdi vcelku rychle, tak se nad tvymi prispevky bavim stejne, jako Modrovous a dalsi.

Nikdy jsem nepsala,jak je uzasne a bla bla bla....jsou to jen tvoje domněnky,ale je to tvoje věc,jak si přebereš to,co píšu.Smutných věcí je kolem nás dost,tak se klidně bav,to je důležité,taky se bavím. :jojo:

Míša Kulička — 22. 7. 2013 8:05

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Nerozumím.

Mas pravdu, nerozumis ... a myslim, ze je zbytecne, aby ti tu kdokoliv cokoliv vysvetloval, protoze tu budes dal opakovat jak kolovratek, jak je uzasne, ze byla odstranena Necasova nepohodlna vlada, a ze zpusob, jakym to bylo provedeno, ti nevadi, pac ucel sveti prostredky. Je ti uplne jedno, ze bezprecedentnim zasahem (v demokratickych zemich) moci vykonne do moci zakonodarne byla narusena krehka rovnovaha, ktera nas smeruje k policejnimu statu a bananovym republikam. Je ti fuk, jak ted pusobime na nase partnery v EU a v NATO. Vubec te nezajima zjevna ucelovost teto policejni akce, a to ani po te, kdy jsou lide, kteri se skutecne podileji na soucasnem balastu, stale na svobode a jejich pocinani uz davno nikdo neresi ...

Zrejme mas pocit, ze se te to netyka. Pravda je, ze az se te to tkne, tak si to ty a tobe podobni asi nebudete schopni dat do souvislosti s tim, co se deje dnes ... Cimz davam za pravdu Axiho prispevku na vedlejsim vlakne ... a to jsem si v prvni chvili pomyslela, ze prehani ...

A uplne nejzabavnejsi na tobe je, jak tu plantas o prime demokracii a soucasne adorujes cloveka, ktery svym pocinanim davno naznacil, ze primou demokracii nikdy nepripusti. :)
Kdyby to nebylo tak smutne, protoze lide, jako ty, nam tu cestu dlazdi vcelku rychle, tak se nad tvymi prispevky bavim stejne, jako Modrovous a dalsi.

Nikdy jsem nepsala,jak je uzasne a bla bla bla....jsou to jen tvoje domněnky,ale je to tvoje věc,jak si přebereš to,co píšu.Smutných věcí je kolem nás dost,tak se klidně bav,to je důležité,taky se bavím. :jojo:

Vis Tao, ja tu vetsinou polemizuji s nazory, nikoliv s pismenkovymi identitami, protoze ty maji dost casto daleko k identite skutecne ... a i o te skutecne identite se da polemizovat, pac co clovek, to jiny nazor na ni ... No tobe dava pouze ochutnat tve vlastni polivcicky. Domnenky - tot domena tve zdejsi pismenkove identity.

Mimochodem, je-li  kolem tebe “smutnych veci dost“, je to jen tva volba. Kdo chce, u toho prevazuji veci radostne, a to bez ohledu na politicky system. :-)

helena — 22. 7. 2013 8:13

To byla pouhá otázka.Kde vidíš,že bych chtěla činit někomu něco,co sama nerada.
Za tou otázkou následuje další věta - "už 23 let  nerozhodují žádní modrovousové o tom,co by kdo měl,nebo neměl vzít do huby,ale lidi... lidi budou sami rozhodovat" - a odpusť, ta zní skoro výhružně - skoro jako "takovejm jako ty nějaký rozhodování zatrhneme!"...
Takže "lidi" (mezi něž se nepochybně počítáš) "budou sami rozhodovat", ale (nějaký takový) "modrovousové" ne?

modrovous — 22. 7. 2013 9:32

taonata napsal(a):

3.Jsem ráda,že jsi mi to vysvětlila,někdo to opravdu potřebuje polopatě. :D
Nic si z toho nedělej, pánbůh ti to jistě vynahradil jinde a jinak. :D
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Co se týká expolicisty, tam se hluboce omlouvám, při rychlém čtení jsem ta dvě veledůležitá písmena přehlédla. :rodna:

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Možná víš,že dcera Nagyové napsala dopis,kde popsala mimo jiné i noční zátah v bytě své matky.Ten článek,co jsem vložila byl rozhovor s expolicistou ,ex znamená,že už policajt není,tak logicky ani nemohl být přímým účastníkem.Když sloužil jako policajt,tak se takovýchto akcí zúčastňoval a PL se ho ptali,jak tyto akce  probíhají.Popsal to a mimo jiné prohlásil,že policie si každý zátah natáčí,pro potřebu soudu.Psala jsi,že to byla politická objednávka mafiána Zemana a teď píšeš,že to byla nepochybně politická "poprava" na objednávku.Docela by mě zajímalo,jestli tou politickou popravou myslíš to množství policajtů,nebo že bez důvodu šlapali po posteli,jak psala dcera Nagyové.Pokud by ta politická poprava  byla šlapání po posteli,tak s tím mafiánem Zemanem končím,taky nemám ráda šlapání po posteli v botách :D Expolicajt nakonec srovnával roční věznění Ratha a dvoutýdenní mučení ve vězení milé pana Nečase,proto mluvil o právním státě.Takže jsi svůj příspěvek psala k tomuto článku. :)

Přiznám se, že nějak nechápu, co to tady bleboceš. Jasně (aspoň jsem si to naivně myslela) jsem psala, že mě
dostalo použití slovního spojení "právní stát" a "právo" v souvislosti s kauzou Nagyové potažmo Nečase.
Že byla Nagyová obětní ovce :) sloužící k podražení nohou Nečasovi a následně položení vlády, je jasné i slepému, a i ten slepý vidí, kdo měl tenhle držkopád všech zúčastněných nejvíc zapotřebí, kdo z něj profitoval.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

4.Docela by mě zajímalo,kde píšu,že mi bráníš ve svobodném vyjadřování.
Myslím, žes napsala dost jasně, že žádní modrovousové nebudou nikomu určovat, k čemu se smí nebo nesmí vyjadřovat. Z toho mi jasně vyplývá, že máš pocit, že ti bráním ve svobodném projevu.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

5.K tvým plodným příspěvkům se vyjadřovat nebudu,takové perly určitě ocení i bez mé nápovědy. :jojo:


To bude zajisté nejlepší, doporučuji pro tento účel použít možnost "ignore". :fuck:

Míša Kulička — 22. 7. 2013 10:34

"Vrchní státní zastupitelství v Olomouci je instituce, o které hodně vím. Podílel jsem se totiž, coby důstojník BIS, na bezpečnostních prověrkách těchto státních zástupců. O Ivo Ištvanovi mohu říci jedno. Je to člověk, co by za normálních okolností, které po nástupu ČSSD k moci nebyly, nepřešel přes bezpečnostní prověrku. Tento muž má teď vedoucí místo a velmi iniciativně tam kryje státní zástupkyni Lenku Šromovou, která na mě vyrobila obžalobu ze sedmi trestných činů na zakázku ČSSD. Kdyby kauzu Nagyová šetřili státní zástupci, o nichž nic nevím, nebo by byli čistí jako oko boží, jak by správně měli být, tak neřeknu ani popel. ODS se rozhodně nezastávám, protože mě v mnoha věcech zklamala."
Vladimír Hučín v rozhovoru pro Parlamentní listy

Jinak k tomu natáčení policejních zásahů - je velmi zajímavé, kolik odposlechů a další dokumentace z policie uniká, ale z materiálů k policejním zásahům ničehož nic :) ... No nevidím důvod, proč by si dcery Nagové vymýšlely, naopak si myslím, že nechat mladou holku o půlnoci zcela bezprizorní před barákem a zapečetit byt, kde měla věci je prasárna. A pokud má někdo problém soucítit s holkama, jimž byla vcelku brutálním způsobem zatknuta matka (v civilizovaném světě zatýkají ženu ženy, tady je i na fotkách vidět, že ji vede chlap jako hora v poutech) a v podstatě zakázán vstup do jejich zázemí, tzn. velmi značně narušen pocit jistoty a bezpečí, tak má zřejmě velmi vážný problém sám se sebou.

A pak - Nagyová ve vazbě, u soudu pak v poutech za blbost, která neohrozila nikoho x Janoušek, za pokus o vraždu bez pout, souzen na svobodě = fraška které mohou věřit jen osoby ducha mdlého ... a s tím příslovečným čivavím rozhledem.

Míša Kulička — 22. 7. 2013 10:37

A zatím v Británii se rodí následník ... nebo následnice? :dudlik:

helena — 22. 7. 2013 10:40

Jojo... taková monarchie má holt příjemnější "starosti" http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Tak ať je všechno jak má bejt...

taonata — 23. 7. 2013 0:03

helena napsal(a):

To byla pouhá otázka.Kde vidíš,že bych chtěla činit někomu něco,co sama nerada.
Za tou otázkou následuje další věta - "už 23 let  nerozhodují žádní modrovousové o tom,co by kdo měl,nebo neměl vzít do huby,ale lidi... lidi budou sami rozhodovat" - a odpusť, ta zní skoro výhružně - skoro jako "takovejm jako ty nějaký rozhodování zatrhneme!"...
Takže "lidi" (mezi něž se nepochybně počítáš) "budou sami rozhodovat", ale (nějaký takový) "modrovousové" ne?

Jistě Heleno,odpustím ti cokoliv :) ,jestli ti to zní výhružně,měla bys možná popřemýšlet,proč to tak máš. :)

taonata — 23. 7. 2013 0:13

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

3.Jsem ráda,že jsi mi to vysvětlila,někdo to opravdu potřebuje polopatě. :D
Nic si z toho nedělej, pánbůh ti to jistě vynahradil jinde a jinak. :D
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Co se týká expolicisty, tam se hluboce omlouvám, při rychlém čtení jsem ta dvě veledůležitá písmena přehlédla. :rodna:

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Možná víš,že dcera Nagyové napsala dopis,kde popsala mimo jiné i noční zátah v bytě své matky.Ten článek,co jsem vložila byl rozhovor s expolicistou ,ex znamená,že už policajt není,tak logicky ani nemohl být přímým účastníkem.Když sloužil jako policajt,tak se takovýchto akcí zúčastňoval a PL se ho ptali,jak tyto akce  probíhají.Popsal to a mimo jiné prohlásil,že policie si každý zátah natáčí,pro potřebu soudu.Psala jsi,že to byla politická objednávka mafiána Zemana a teď píšeš,že to byla nepochybně politická "poprava" na objednávku.Docela by mě zajímalo,jestli tou politickou popravou myslíš to množství policajtů,nebo že bez důvodu šlapali po posteli,jak psala dcera Nagyové.Pokud by ta politická poprava  byla šlapání po posteli,tak s tím mafiánem Zemanem končím,taky nemám ráda šlapání po posteli v botách :D Expolicajt nakonec srovnával roční věznění Ratha a dvoutýdenní mučení ve vězení milé pana Nečase,proto mluvil o právním státě.Takže jsi svůj příspěvek psala k tomuto článku. :)

Přiznám se, že nějak nechápu, co to tady bleboceš. Jasně (aspoň jsem si to naivně myslela) jsem psala, že mě
dostalo použití slovního spojení "právní stát" a "právo" v souvislosti s kauzou Nagyové potažmo Nečase.
Že byla Nagyová obětní ovce :) sloužící k podražení nohou Nečasovi a následně položení vlády, je jasné i slepému, a i ten slepý vidí, kdo měl tenhle držkopád všech zúčastněných nejvíc zapotřebí, kdo z něj profitoval.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

4.Docela by mě zajímalo,kde píšu,že mi bráníš ve svobodném vyjadřování.
Myslím, žes napsala dost jasně, že žádní modrovousové nebudou nikomu určovat, k čemu se smí nebo nesmí vyjadřovat. Z toho mi jasně vyplývá, že máš pocit, že ti bráním ve svobodném projevu.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

5.K tvým plodným příspěvkům se vyjadřovat nebudu,takové perly určitě ocení i bez mé nápovědy. :jojo:


To bude zajisté nejlepší, doporučuji pro tento účel použít možnost "ignore". :fuck:

Věřím,že nechápeš,co to ,,blaboceš,"ty jsi totiž ani nepochopila text,ke kterému jsi psala příspěvek.Ignore nikomu nedávám a tobě už vůbec ne,přece se dobrovolně nepřipravím o ty skvosty. :P

helena — 23. 7. 2013 6:18

jestli ti to zní výhružně,měla bys možná popřemýšlet,proč to tak máš
Co takhle protože hodně pamatuju?

taonata — 23. 7. 2013 6:57

helena napsal(a):

jestli ti to zní výhružně,měla bys možná popřemýšlet,proč to tak máš
Co takhle protože hodně pamatuju?

Možné je všechno,to musíš vědět jen ty sama,třeba zkus ještě zapátrat,co tě nutí hledat ve slovíčkách to,co tam není.

KALIK — 23. 7. 2013 7:16

taonata napsal(a):

Možné je všechno,to musíš vědět jen ty sama,třeba zkus ještě zapátrat,co tě nutí hledat ve slovíčkách to,co tam není.

Jen aby to nemělo co do činění s Freudem :)

helena — 23. 7. 2013 7:20

zkus ještě zapátrat,co tě nutí hledat ve slovíčkách to,co tam není
Možná to, že hodně pamatuju... :D
Víš co, tao - jsem zletilá a svéprávná, s ukončeným vzděláním, tak mi prosím ponech možnost svobodného výkladu přečteného, ano?
Aneb "doprčic snad si zatím ještě alespoň můžeme rozhodnout,co smíme komentovat" - a jak :vissla:

taonata — 23. 7. 2013 7:38

helena napsal(a):

zkus ještě zapátrat,co tě nutí hledat ve slovíčkách to,co tam není
Možná to, že hodně pamatuju... :D
Víš co, tao - jsem zletilá a svéprávná, s ukončeným vzděláním, tak mi prosím ponech možnost svobodného výkladu přečteného, ano?
Aneb "doprčic snad si zatím ještě alespoň můžeme rozhodnout,co smíme komentovat" - a jak :vissla:

V pohodě,nevěděla jsem,že ,,svobodný výklad přečteného"je tvůj koníček,tak si to užívej,já ti v tom bránit nebudu.To jen,že jsi se v tom stále hnípala,tak jsem si myslela,že potřebuješ pomoc,njn svobodný výklad přečteného,tak promiň. :)

modrovous — 23. 7. 2013 10:19

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

zkus ještě zapátrat,co tě nutí hledat ve slovíčkách to,co tam není
Možná to, že hodně pamatuju... :D
Víš co, tao - jsem zletilá a svéprávná, s ukončeným vzděláním, tak mi prosím ponech možnost svobodného výkladu přečteného, ano?
Aneb "doprčic snad si zatím ještě alespoň můžeme rozhodnout,co smíme komentovat" - a jak :vissla:

V pohodě,nevěděla jsem,že ,,svobodný výklad přečteného"je tvůj koníček,tak si to užívej,já ti v tom bránit nebudu.To jen,že jsi se v tom stále hnípala,tak jsem si myslela,že potřebuješ pomoc,njn svobodný výklad přečteného,tak promiň. :)

Dopouštění se svobodného výkladu čteného, patří k normálnímu standardu myslícího člověka. :P

helena — 23. 7. 2013 10:38

Dopouštění se svobodného výkladu čteného, patří k normálnímu standardu myslícího člověka.
Jedna z definic slova "koníček" zní "činnost vykonávaná pro zábavu, potěchu nebo oddech", což pro mnohé znamená činnost zbytnou až pohoršlivou... a co k podobnému poňouká, od ďábla jest... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

modrovous — 23. 7. 2013 10:49

Už se mi chce zase zvracet. :usch:

http://www.novinky.cz/domaci/308302-rus … vladu.html
Ovšem pobavil mě v diskusi pod článkem názor s nejvíce nesouhlasnými reakcemi. :)



Tak tomu nerozumím. Dávala jsem sem odkaz na článek, a teď koukám, že se na něm otvírá něco úplně jiného.
A původní článek není k nalezení. Týkal se jednání Kováčika se Zemanem. :co:
Škoda, že jsem to sem neokopírovala. Byl to hnus, velebnosti. Asi proto se to ztratilo. :/

Míša Kulička — 23. 7. 2013 13:44

helena napsal(a):

Dopouštění se svobodného výkladu čteného, patří k normálnímu standardu myslícího člověka.
Jedna z definic slova "koníček" zní "činnost vykonávaná pro zábavu, potěchu nebo oddech", což pro mnohé znamená činnost zbytnou až pohoršlivou... a co k podobnému poňouká, od ďábla jest... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

To mě vlastně nenapadlo, že by mohl někdo "svobodný výklad čteného" považovat za "činnost zbytnou až pohoršlivou" ... ale začíná mi docházet, že v autoritářském systému, který tu někteří svým nadšením pro jistou osobu pomáhají vytvářet, se tak může stát ... koneckonců z jejich psaného projevu je to cítit víc, než sami sobě připouští ... :vissla:

Petr100 — 23. 7. 2013 15:39

modrovous napsal(a):

Už se mi chce zase zvracet. :usch:

http://www.novinky.cz/domaci/308302-rus … vladu.html
Ovšem pobavil mě v diskusi pod článkem názor s nejvíce nesouhlasnými reakcemi. :)



Tak tomu nerozumím. Dávala jsem sem odkaz na článek, a teď koukám, že se na něm otvírá něco úplně jiného.
A původní článek není k nalezení. Týkal se jednání Kováčika se Zemanem. :co:
Škoda, že jsem to sem neokopírovala. Byl to hnus, velebnosti. Asi proto se to ztratilo. :/

Modrovousko, ze začátku to fungovalo. Měl jsem stejné potíže jako ty.  :)

Míša Kulička — 23. 7. 2013 16:14

Pro naše levicové přátele - demonstrace ve vyspělém světě mohou mít i štábní a vizuální kulturu ... příklad si můžete brát třeba z Italů:

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1001922_503550819714627_299964376_n.jpg

helena — 23. 7. 2013 17:21

To mě vlastně nenapadlo, že by mohl někdo "svobodný výklad čteného" považovat za "činnost zbytnou až pohoršlivou"
To víš... při mém scestném způsobu myšlení přicházejí nápady různý... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

modrovous — 23. 7. 2013 20:11

Petr100 napsal(a):

modrovous napsal(a):

Už se mi chce zase zvracet. :usch:

http://www.novinky.cz/domaci/308302-rus … vladu.html
Ovšem pobavil mě v diskusi pod článkem názor s nejvíce nesouhlasnými reakcemi. :)



Tak tomu nerozumím. Dávala jsem sem odkaz na článek, a teď koukám, že se na něm otvírá něco úplně jiného.
A původní článek není k nalezení. Týkal se jednání Kováčika se Zemanem. :co:
Škoda, že jsem to sem neokopírovala. Byl to hnus, velebnosti. Asi proto se to ztratilo. :/

Modrovousko, ze začátku to fungovalo. Měl jsem stejné potíže jako ty.  :)

Tak to jsem ráda, že to viděl ještě někdo příčetný. Já už se začínala bát, že mi hrabe. :storstark:
Předpokládám, že pocity z toho článku byly obdobné. :usch:

Ale stejně je divné, že ten článek zmizel. Že by cenzura?

Petr100 — 24. 7. 2013 6:16

Komunista Keller zase rozdává rozumy.

Profesor Keller o sociálním výbuchu, který nás prý čeká: Lidi už nemají co ztratit
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … tit-279889

KALIK — 24. 7. 2013 7:59

No vidíš Petře, Keller má opět pravdu :)

KALIK — 24. 7. 2013 8:01

A takhle to Petře dopadá :)

Demonstranti obklíčili bulharský parlament, poslanci nemohou ven
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/demons … ven/964832

Petr100 — 24. 7. 2013 8:05

KALIK napsal(a):

A takhle to Petře dopadá :)

Demonstranti obklíčili bulharský parlament, poslanci nemohou ven
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/demons … ven/964832

Je to válka proti bulharským vládním socanům, přesto s tím nesouhlasím.

Petr100 — 24. 7. 2013 8:09

KALIK napsal(a):

No vidíš Petře, Keller má opět pravdu :)

Chtěl jsi jistě napsat- podle mě má opět pravdu. Protože podle mě jsou to opět bláboly.

KALIK — 24. 7. 2013 8:24

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

No vidíš Petře, Keller má opět pravdu :)

Chtěl jsi jistě napsat- podle mě má opět pravdu. Protože podle mě jsou to opět bláboly.

Ne, chtěl jsem napsat, že má opět pravdu :)

KALIK — 24. 7. 2013 8:25

Petr100 napsal(a):

Je to válka proti bulharským vládním socanům, přesto s tím nesouhlasím.

No, to by si ale měl, když je to "socialistická" vláda, ne?

Míša Kulička — 24. 7. 2013 9:34

Takhle to vypadá, když se vede země zugrund. Obávám se, že po Zemanových zásazích a socanských vládách budeme na Nečase s Kalouskem vzpomínat s láskou a nostalgií ...

"Mezinárodní ratingová agentura Moody's potvrdila České republice hlavní hodnocení závazků na stupni „A1“ se stabilním výhledem ...

„Česká republika prokázala silné kroky, vedoucí ke snížení rozpočtového schodku a závazek pokračovat v jeho snižování. Jde o základní parametr fiskální důvěryhodnosti,“ poznamenala Moody’s. Připomněla také vytvoření daňové rezervy před nástupem nové vlády po pádu kabinetu Petra Nečase. V loňském roce dle Moody’s Česká republika překonala cíle fiskální konsolidace třetím rokem po sobě a to „navzdory velmi nepříznivému makroekonomickému prostředí a politickému napětí, které vedlo k rozpadu vládní koalice,“ dodala Moody's.

"ČR vykázala v roce 2012 rozpočtový schodek 4,4 % HDP a významně tak navázala na lepší než očekávaný výsledek 3,25 % v roce 2011. Při očištění o jednorázové vlivy však rozpočtový schodek loni dosáhl pouze 2,5 % přes dopady recese ekonomiky," uvedla Moody's. Česká ekonomika loni klesla o 1,2 % a letos jí Moody's předpovídá 0,3% růst při rozpočtovém schodku u 3 % HDP. "Ve fiskální politice dojde v letech 2013 až 2014 k určitému uvolnění, ale stabilizaci dluhu očekáváme u 52 % HDP," uvedla dále ratingová agentura.

Omezený vliv na ČR Moody’s vidí u nákazy dluhové krize v eurozóně. „Klíčovou silnou stránkou české ekonomiky je velmi likvidní a dobře kapitálově zajištěný bankovní systém, který poskytuje stabilní finanční základ. Tím se snižuje závislost vlády na financování ze strany zahraničních investorů a vzniká ochrana před výkyvy na finančních trzích,“ poznamenala také Moody’s. "

Moody’s potvrdila hlavní rating ČR, dílčí pohled zlepšila

Já myslím, že je to důvod, aby šel Kalik obklíčit parlament, páč tohle se mu líbit nebude :D

KALIK — 24. 7. 2013 9:49

No jo, ratingovky, dceřinné společnosti finančních korporací. Však KAlousek nemálo prohlašoval, že politika je možná jen taková, která uspokojí finanční trhy, tedy nikoliv taková, která by uspokojila občany země :)

Petr100 — 24. 7. 2013 10:25

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

No vidíš Petře, Keller má opět pravdu :)

Chtěl jsi jistě napsat- podle mě má opět pravdu. Protože podle mě jsou to opět bláboly.

Ne, chtěl jsem napsat, že má opět pravdu :)

Chci napsat, že opět nemá pravdu.

Petr100 — 24. 7. 2013 10:26

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Je to válka proti bulharským vládním socanům, přesto s tím nesouhlasím.

No, to by si ale měl, když je to "socialistická" vláda, ne?

Ulice nesmí NIKDY o ničem rozhodovat.

KALIK — 24. 7. 2013 11:09

Petr100 napsal(a):

Chci napsat, že opět nemá pravdu.

Neměl si spíš napsat, že podle tebe nemá pravdu? ;)

KALIK — 24. 7. 2013 11:10

Petr100 napsal(a):

Ulice nesmí NIKDY o ničem rozhodovat.

Jasně, lepší je, když nám vládne "ulice" v parlamentu :D

Petr100 — 24. 7. 2013 11:52

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Chci napsat, že opět nemá pravdu.

Neměl si spíš napsat, že podle tebe nemá pravdu? ;)

Já se učím od tebe.

KALIK — 24. 7. 2013 11:56

to bych se divil Petře, pravičák se něco učí od "komouše"? :D

modrovous — 24. 7. 2013 12:27

KALIK napsal(a):

to bych se divil Petře, pravičák se něco učí od "komouše"? :D

Bohužel, jak je vidět, nic dobrého se od něj naučit nemůže. :D

KALIK — 24. 7. 2013 12:34

To ano, stal by se lidštější a empatičtější, tedy nic pro něj dobrého :)

KALIK — 24. 7. 2013 13:08

Petr100 napsal(a):

Komunista Keller zase rozdává rozumy.

Profesor Keller o sociálním výbuchu, který nás prý čeká: Lidi už nemají co ztratit
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … tit-279889

Vyrabovaná země, zoufalí lidé. Zkušená novinářka Lorencová předkládá svou pravdu
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/V … vdu-279854

truhlik — 24. 7. 2013 14:34

Nelíbí  se mi jak si tady ti naši politici přemeřují ptáky ,namísto aby dělali něco pro tu naši zemi.
je krize není práce a oni vymýšlejí hlouposti.
a zeman  ten dá l.klausové  místo velvyslance na slovensku ..to jí zařídil klaus aby měl klid na dovádění
s letuškami? atak se tady rozdávají trafiky..

taonata — 24. 7. 2013 15:07

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Komunista Keller zase rozdává rozumy.

Profesor Keller o sociálním výbuchu, který nás prý čeká: Lidi už nemají co ztratit
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … tit-279889

Vyrabovaná země, zoufalí lidé. Zkušená novinářka Lorencová předkládá svou pravdu
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/V … vdu-279854

Kaliku,tak tohle by byl pěkný mazec  :)     
Třeba projeví ParlamentníListy.cz zájem a požádají mne, abych dala dohromady soupis toho, co se kolem nás od začátku let devadesátých prohnalo a zanechalo po sobě nepředstavitelnou spoušť. Kdybych měla uvést jen heslovitě seznam všech kauz, o kterých vím, že nebyly a asi už nikdy nebudou vyšetřeny a viníci potrestáni, vydalo by to na objemnou knihu, ale i tak by to byl jen zlomek, protože nevím zdaleka o všem.

Petr100 — 24. 7. 2013 16:23

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Komunista Keller zase rozdává rozumy.

Profesor Keller o sociálním výbuchu, který nás prý čeká: Lidi už nemají co ztratit
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … tit-279889

Vyrabovaná země, zoufalí lidé. Zkušená novinářka Lorencová předkládá svou pravdu
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/V … vdu-279854

Neprodal náhodou ty byty Bakalovi Dluhoslav Sobotka? Ty máš něco proti Bakalovi?

Petr100 — 24. 7. 2013 16:24

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Komunista Keller zase rozdává rozumy.

Profesor Keller o sociálním výbuchu, který nás prý čeká: Lidi už nemají co ztratit
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … tit-279889

Vyrabovaná země, zoufalí lidé. Zkušená novinářka Lorencová předkládá svou pravdu
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/V … vdu-279854

Kaliku,tak tohle by byl pěkný mazec  :)     
Třeba projeví ParlamentníListy.cz zájem a požádají mne, abych dala dohromady soupis toho, co se kolem nás od začátku let devadesátých prohnalo a zanechalo po sobě nepředstavitelnou spoušť. Kdybych měla uvést jen heslovitě seznam všech kauz, o kterých vím, že nebyly a asi už nikdy nebudou vyšetřeny a viníci potrestáni, vydalo by to na objemnou knihu, ale i tak by to byl jen zlomek, protože nevím zdaleka o všem.

Tao hlavně k tomu napiš jména. To je nejdůležitější.

taonata — 24. 7. 2013 17:02

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Vyrabovaná země, zoufalí lidé. Zkušená novinářka Lorencová předkládá svou pravdu
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/V … vdu-279854

Kaliku,tak tohle by byl pěkný mazec  :)     
Třeba projeví ParlamentníListy.cz zájem a požádají mne, abych dala dohromady soupis toho, co se kolem nás od začátku let devadesátých prohnalo a zanechalo po sobě nepředstavitelnou spoušť. Kdybych měla uvést jen heslovitě seznam všech kauz, o kterých vím, že nebyly a asi už nikdy nebudou vyšetřeny a viníci potrestáni, vydalo by to na objemnou knihu, ale i tak by to byl jen zlomek, protože nevím zdaleka o všem.

Tao hlavně k tomu napiš jména. To je nejdůležitější.

Neboj,tvoje nenapíšu. :D

Míša Kulička — 25. 7. 2013 7:32

No tak to je velke zklamani ... prvne tu slibujes seznam kauz a pak nejsi s to dodat ani ten seznam viniku ... chm chm chm ... :D

Petr100 — 25. 7. 2013 8:31

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Kaliku,tak tohle by byl pěkný mazec  :)     
Třeba projeví ParlamentníListy.cz zájem a požádají mne, abych dala dohromady soupis toho, co se kolem nás od začátku let devadesátých prohnalo a zanechalo po sobě nepředstavitelnou spoušť. Kdybych měla uvést jen heslovitě seznam všech kauz, o kterých vím, že nebyly a asi už nikdy nebudou vyšetřeny a viníci potrestáni, vydalo by to na objemnou knihu, ale i tak by to byl jen zlomek, protože nevím zdaleka o všem.

Tao hlavně k tomu napiš jména. To je nejdůležitější.

Neboj,tvoje nenapíšu. :D

Děkuji za to, že mě tam nenapíšeš. :)  Napiš nějaký příklad nepředstavitelné spouště. Jsem velmi zvědavý.

Míša Kulička — 25. 7. 2013 10:06

K zamyšlení

KALIK — 25. 7. 2013 10:07

Projev Lenky Procházkové 6.7. 2013 na Staroměstském náměstí
http://stop-cirkevnim-restitucim.cz/?p=1024#more-1024

taonata — 25. 7. 2013 10:24

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tao hlavně k tomu napiš jména. To je nejdůležitější.

Neboj,tvoje nenapíšu. :D

Děkuji za to, že mě tam nenapíšeš. :)  Napiš nějaký příklad nepředstavitelné spouště. Jsem velmi zvědavý.

Myslím,že těch příkladů je tady dost a dost,ale kdo nechce vidět,prostě neuvidí. :)

KALIK — 25. 7. 2013 10:28

Zloba, sprostota a paranoia. I takto vypadá dnešní pravicová scéna.

Lidský dobytek, svině... Drsná zpověď Petra Nečase
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ase-280071

helena — 25. 7. 2013 10:38

Myslím,že těch příkladů je tady dost a dost,ale kdo nechce vidět,prostě neuvidí.
Ty taky hovoříš jako delfský orákulum... :lol:

Zloba, sprostota a paranoia. I takto vypadá dnešní pravicová scéna.
Předpokládám, že do výše uvedenýho zahrnuješ i diskutující pod článkem... :skurt:

Petr100 — 25. 7. 2013 11:13

KALIK napsal(a):

Projev Lenky Procházkové 6.7. 2013 na Staroměstském náměstí
http://stop-cirkevnim-restitucim.cz/?p=1024#more-1024

Kde měla ten projev? Nebylo to v Bohnicích?

Petr100 — 25. 7. 2013 11:14

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Neboj,tvoje nenapíšu. :D

Děkuji za to, že mě tam nenapíšeš. :)  Napiš nějaký příklad nepředstavitelné spouště. Jsem velmi zvědavý.

Myslím,že těch příkladů je tady dost a dost,ale kdo nechce vidět,prostě neuvidí. :)

Tak napiš alespoň jeden. Ať se pobavíme.

taonata — 25. 7. 2013 15:51

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Děkuji za to, že mě tam nenapíšeš. :)  Napiš nějaký příklad nepředstavitelné spouště. Jsem velmi zvědavý.

Myslím,že těch příkladů je tady dost a dost,ale kdo nechce vidět,prostě neuvidí. :)

Tak napiš alespoň jeden. Ať se pobavíme.

Petře neblázni,slíbila jsem ti přece,že to neprozradím. :P Dočkej času,jako husa klasu.Podle toho,jak to vypadá,tak se budeš bavit ještě dost a dost.

Petr100 — 25. 7. 2013 18:50

Traktorista Škromach opět perlí. Pěkně se to u socanů sere.

Škromach rozsekl Dienstbierův spor s Haškem: Přátelíš se s knížetem, tak mlč.
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … mlc-280132

Petr100 — 25. 7. 2013 18:51

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Myslím,že těch příkladů je tady dost a dost,ale kdo nechce vidět,prostě neuvidí. :)

Tak napiš alespoň jeden. Ať se pobavíme.

Petře neblázni,slíbila jsem ti přece,že to neprozradím. :P Dočkej času,jako husa klasu.Podle toho,jak to vypadá,tak se budeš bavit ještě dost a dost.

Tao já se bavím stále. Nad bláboly socanů.

Petr100 — 25. 7. 2013 20:28

To potěší. Konečně začala válka u socanů. Váš prezident to dělá dobře.

Vypukne v ČSSD válka? Hašek poslal drsný vzkaz Sobotkovi
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/74 … sobotkovi/

taonata — 25. 7. 2013 23:59

KALIK napsal(a):

Zloba, sprostota a paranoia. I takto vypadá dnešní pravicová scéna.

Lidský dobytek, svině... Drsná zpověď Petra Nečase
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ase-280071

Máš pravdu Kali,je to hrozná doba,ještě že už půjdu do práce a tohle nebudu mít čas sledovat.Musím přiznat,že Nečas mě hodně překvapil.

Petr100 — 26. 7. 2013 5:21

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zloba, sprostota a paranoia. I takto vypadá dnešní pravicová scéna.

Lidský dobytek, svině... Drsná zpověď Petra Nečase
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ase-280071

Máš pravdu Kali,je to hrozná doba,ještě že už půjdu do práce a tohle nebudu mít čas sledovat.Musím přiznat,že Nečas mě hodně překvapil.

Co se tě stalo, že píšeš že doba je hrozná?

helena — 26. 7. 2013 6:22

je to hrozná doba
O tempora o mores... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Víš snad o nějaký lepší?

Pandorraa — 26. 7. 2013 7:31

http://inner-light.ning.com/profiles/bl … na-i-k-val

taonata — 26. 7. 2013 10:18

Pandorraa napsal(a):

http://inner-light.ning.com/profiles/blogs/jan-hnizdil-politicti-psychopati-nas-vedou-ke-zkaze-mozna-i-k-val

Díky Pan.Jsem ráda,že jsou lidé co vidí jak to tady vypadá a snaží se najít a ukázat lidem cestu jak dál.Už sem někdo odkaz dával(možná,že ty) a tak si tam občas něco přečtu,mimo jiné i tohle ,,
. Měli bychom se poučit z chyb sametové revoluce, kdy jsme si naivně mysleli, že stačí jít zacinkat klíči na Václavské náměstí, nenáviděný režim mávnutím kouzelného proutku zmizí a my tady budeme mít ráj na zemi. Pak jsme šli domů a nechali psychopatům obrovský prostor, úplně bez kontroly. To se nesmí opakovat. Demonstrace směřující k odstranění režimu budou nezbytné. Tím ale práce pro občana nekončí, nýbrž začíná. Nesmíme pustit politiky ze řetězu – ať tam bude kdokoli, musí být pod důslednou občanskou kontrolou, musí se zodpovídat, skládat účty, musí být odvolatelný. V podstatě přímá demokracie."  Jo a taky se mi líbí rozhovor s panem Kodetem,je moc dobře,že vzdělaní lidé se zajímají,proč lidé volí,tak jak volí.Taky mně příjemně překvapilo jeho sociální cítění,prostě moudrý pán. :)

taonata — 26. 7. 2013 18:58

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zloba, sprostota a paranoia. I takto vypadá dnešní pravicová scéna.

Lidský dobytek, svině... Drsná zpověď Petra Nečase
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ase-280071

Máš pravdu Kali,je to hrozná doba,ještě že už půjdu do práce a tohle nebudu mít čas sledovat.Musím přiznat,že Nečas mě hodně překvapil.

Co se tě stalo, že píšeš že doba je hrozná?

Petře nic se mi nestalo,jen nemám ráda sprostotu jako Kalik.Ale chápu,že někomu nevadí a někomu dělá dobře,každý jsme jiný,asi jsem měla napsat pro mně hrozná doba.Proto se budu věnovat příjemnějším věcem,hezký víkend. :)

lupina montana — 26. 7. 2013 23:26

Pandorraa napsal(a):

http://inner-light.ning.com/profiles/blogs/jan-hnizdil-politicti-psychopati-nas-vedou-ke-zkaze-mozna-i-k-val

:supr:
..........reformy jsou jen změna formy. Je třeba změnit obsah.......... :storstark:

Zklamaná — 28. 7. 2013 19:53

PPavlaa napsal(a):

kde se toulá zklamča ? bez ní to tady není ono.

PPavli, děkuji za zájem - nikde se netoulám, jen tady se žvaní pořád o stejném suchém z nosu a dokonce i ve stejném složení, kdy už ty "holoubky" dávno znám, nepotřebuju, aby se s nimi stále přede mnou chvástali (a mě už to stálé opakování pravd nějak nebere) :gloria:

Takže zdravím a jen pro info místnímu babskému spolku - kedlubnička je stále na mé zahrádce :P

PPavlaa — 28. 7. 2013 21:40

zklami ahooj :):) moc ráda tě vidím ;) škoda, že už na to pečeš, chybíš mi tu.
kedlubničku doufám pořádně hlídáš ;):)

modrovous — 28. 7. 2013 21:44

PPavlaa napsal(a):

kedlubničku doufám pořádně hlídáš ;):)

A taky okopávat je potřeba. Aby plevel nezvítězil! :lol:

Míša Kulička — 28. 7. 2013 22:32

modrovous napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

kedlubničku doufám pořádně hlídáš ;):)

A taky okopávat je potřeba. Aby plevel nezvítězil! :lol:

Si rikam, jestli by z geometrickeho hlediska nebylo lepsi pestovat spis mrkev nebo petrzel ... :gloria:

modrovous — 28. 7. 2013 22:42

Míša Kulička napsal(a):

modrovous napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

kedlubničku doufám pořádně hlídáš ;):)

A taky okopávat je potřeba. Aby plevel nezvítězil! :lol:

Si rikam, jestli by z geometrickeho hlediska nebylo lepsi pestovat spis mrkev nebo petrzel ... :gloria:

Není ono to spíš anatomické hledisko? :rodna:

Míša Kulička — 29. 7. 2013 7:40

modrovous napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

modrovous napsal(a):


A taky okopávat je potřeba. Aby plevel nezvítězil! :lol:

Si rikam, jestli by z geometrickeho hlediska nebylo lepsi pestovat spis mrkev nebo petrzel ... :gloria:

Není ono to spíš anatomické hledisko? :rodna:

Nené, já zůstávám jen u tvarové asociace zahrádka-mrkev, do anatomie se raději nepouštím :gloria:

modrovous — 29. 7. 2013 14:42

Hroší kůže :rolleyes:
http://www.novinky.cz/domaci/308999-kra … -rika.html

sahleb — 29. 7. 2013 18:31

taonata napsal(a):

.Měli bychom se poučit z chyb sametové revoluce, kdy jsme si naivně mysleli, že stačí jít zacinkat klíči na Václavské náměstí, nenáviděný režim mávnutím kouzelného proutku zmizí a my tady budeme mít ráj na zemi. 

Demonstrace směřující k odstranění režimu budou nezbytné.

Ja teda jsem si nemyslela, ze cinkani s klici vsechno jako mavnutim proutku zmizi.

A jeste jedna otazka. Ty chces vazne zmenit rezim? :kapitulation:

Petr100 — 30. 7. 2013 5:39

Ono těch politických mrtvol je u socanů více.


....Bohuslav Sobotka začíná být osamocen a zdá se, že zuřivý boj, který uvnitř socialistické strany panuje, jej smete z předsednického postu. Hašek má spojence na Hradě, Sobotka jen kopíruje svého předchůdce, který už kope za jiné barvy. Sobotka se stává pověstným kůlem v plotě a odvahu bouchout do stolu nemá. Zkrátka, Bohuslav Sobotka, aniž by si to uvědomoval, je už dnes politickou mrtvolou.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petra101 — 30. 7. 2013 6:20

Petře Polanecký, ale FUJ ! A vůbec nečti Neviditelného psa, blbneš z toho...

Petr100 — 30. 7. 2013 6:23

Petro každý blbne z něčeho jiného. Někdo z Psa, někdo ze Zvědavce, někdo z Rudého práva.

taonata — 30. 7. 2013 6:53

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

.Měli bychom se poučit z chyb sametové revoluce, kdy jsme si naivně mysleli, že stačí jít zacinkat klíči na Václavské náměstí, nenáviděný režim mávnutím kouzelného proutku zmizí a my tady budeme mít ráj na zemi. 

Demonstrace směřující k odstranění režimu budou nezbytné.

Ja teda jsem si nemyslela, ze cinkani s klici vsechno jako mavnutim proutku zmizi.

A jeste jedna otazka. Ty chces vazne zmenit rezim? :kapitulation:

:fuck: Ano,jestli zítra nebude takové teplo,tak jdu nato. :D

taonata — 30. 7. 2013 7:05

Petře,jednou jste si s Kalikem psali o tom,že snídáš šampaňské s kaviárem a že se podělíš se starou babičkou i se mnou.Tenkrát jsem ti odpověděla,že tvoje pozvání na snídani příjmu až půjdu do práce.Sice jsi asi jako ranní ptáče už snídal a já musela nejdříve uklidit škody po bouřce,ale snad to tolik nevadí.Na zdraví Péťo. :) Tady jen :storstark:

Petr100 — 30. 7. 2013 7:23

Tao jsem rád, že jsi již zdravá a že se zapojíš do pracovního procesu. A že to oslavíš šampusem a kaviárem k snídani. To bude Kalik zase prskat. Na tvoje zdraví Tao.

Míša Kulička — 30. 7. 2013 7:36

taonata napsal(a):

Demonstrace směřující k odstranění režimu budou nezbytné. Tím ale práce pro občana nekončí, nýbrž začíná. Nesmíme pustit politiky ze řetězu – ať tam bude kdokoli, musí být pod důslednou občanskou kontrolou, musí se zodpovídat, skládat účty, musí být odvolatelný. V podstatě přímá demokracie."  Jo a taky se mi líbí rozhovor s panem Kodetem,je moc dobře,že vzdělaní lidé se zajímají,proč lidé volí,tak jak volí.Taky mně příjemně překvapilo jeho sociální cítění,prostě moudrý pán. :)

Ja myslim, ze pokud obcane nejsou schopni te dusledne obcanske kontroly dnes, tak jim zadna demonstrace k odstraneni rezimu nepomuze. Dopadne to jako vzdycky, tenhle narod zazvoni klici, provola par hesel a popripade zapeje par popevku vhodnych k tomu ucelu ... a pak se rozejde s dobrym pocitem domu, aby po case zjistil, ze u vesel jsou opet ti sami lide. Ze si je tam diky vlastni tuposti dosadil. Babicka vzdycky rikala - nejdriv prace, potom zabava, tzn. nejdrive zamakejme na sobe, naucme se hlidat sve volene zastupce, sledujme, jak hlasuji, jak plni to, co slibovali, a bombardujme je otazkami a pripominkami, vyzadujme informace a jasna stanoviska a naucme se to zohlednit ve volbach atd. atd. ... v kyberneticke dobe k tomu totiz nepotrebujeme Moravce, vystacime si sami ... A az prestanem pasivne remcat u piva a naucime se byt skutecne aktivnimi obcany, pak muzeme demonstrovat a menit system ... pak by to uz mohlo mit smysl, ale vetsinou se ukaze, ze to neni treba, ze se zmenil automaticky tim, ze jsme my zmenili pristup.
Viz ten odkaz, ktery jsem sem davala minuly tyden :-)

taonata — 30. 7. 2013 7:56

Petr100 napsal(a):

Tao jsem rád, že jsi již zdravá a že se zapojíš do pracovního procesu. A že to oslavíš šampusem a kaviárem k snídani. To bude Kalik zase prskat. Na tvoje zdraví Tao.

Nemyslím si,že Kalik bude prskat,určitě mu nebude vadit,když jednou posnídá šampíčko s kaviárem i nuzák. :D Petře,že ti chybí kočkování s Kalikem. :D

KALIK — 30. 7. 2013 8:14

Petr100 napsal(a):

Tao jsem rád, že jsi již zdravá a že se zapojíš do pracovního procesu. A že to oslavíš šampusem a kaviárem k snídani. To bude Kalik zase prskat. Na tvoje zdraví Tao.

Jo Petře, prskám, ale smíchy :D

KALIK — 30. 7. 2013 8:18

taonata napsal(a):

Nemyslím si,že Kalik bude prskat,určitě mu nebude vadit,když jednou posnídá šampíčko s kaviárem i nuzák. :D Petře,že ti chybí kočkování s Kalikem. :D

Jen si dej, pokud je to pravé šampaňské, pak lépe. Já si radši dávám singlemalt whisky, ale zase je pravda, že ne k snídani. To už spíš takhle na veček, když je pohoda a klídek :)

taonata — 30. 7. 2013 8:23

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Demonstrace směřující k odstranění režimu budou nezbytné. Tím ale práce pro občana nekončí, nýbrž začíná. Nesmíme pustit politiky ze řetězu – ať tam bude kdokoli, musí být pod důslednou občanskou kontrolou, musí se zodpovídat, skládat účty, musí být odvolatelný. V podstatě přímá demokracie."  Jo a taky se mi líbí rozhovor s panem Kodetem,je moc dobře,že vzdělaní lidé se zajímají,proč lidé volí,tak jak volí.Taky mně příjemně překvapilo jeho sociální cítění,prostě moudrý pán. :)

Ja myslim, ze pokud obcane nejsou schopni te dusledne obcanske kontroly dnes, tak jim zadna demonstrace k odstraneni rezimu nepomuze. Dopadne to jako vzdycky, tenhle narod zazvoni klici, provola par hesel a popripade zapeje par popevku vhodnych k tomu ucelu ... a pak se rozejde s dobrym pocitem domu, aby po case zjistil, ze u vesel jsou opet ti sami lide. Ze si je tam diky vlastni tuposti dosadil. Babicka vzdycky rikala - nejdriv prace, potom zabava, tzn. nejdrive zamakejme na sobe, naucme se hlidat sve volene zastupce, sledujme, jak hlasuji, jak plni to, co slibovali, a bombardujme je otazkami a pripominkami, vyzadujme informace a jasna stanoviska a naucme se to zohlednit ve volbach atd. atd. ... v kyberneticke dobe k tomu totiz nepotrebujeme Moravce, vystacime si sami ... A az prestanem pasivne remcat u piva a naucime se byt skutecne aktivnimi obcany, pak muzeme demonstrovat a menit system ... pak by to uz mohlo mit smysl, ale vetsinou se ukaze, ze to neni treba, ze se zmenil automaticky tim, ze jsme my zmenili pristup.
Viz ten odkaz, ktery jsem sem davala minuly tyden :-)

Míšo myslím,že se přístup lidí začíná měnit,zakládají se občanské iniciativy...

taonata — 30. 7. 2013 8:31

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Nemyslím si,že Kalik bude prskat,určitě mu nebude vadit,když jednou posnídá šampíčko s kaviárem i nuzák. :D Petře,že ti chybí kočkování s Kalikem. :D

Jen si dej, pokud je to pravé šampaňské, pak lépe. Já si radši dávám singlemalt whisky, ale zase je pravda, že ne k snídani. To už spíš takhle na veček, když je pohoda a klídek :)

Kali já na pití moc nejsem,ale nejsem ani abstinent.S tou whisky jsi mi připomněl,jak jsem jednou chtěla grilovat,když přítel nebyl doma.Nějak mi to nechtělo hořet a já uhlíky polila whiskou,sice jsem už potom negrilovala,ale veselo bylo,aniž by někdo pil. :)

KALIK — 30. 7. 2013 8:34

Já na pití taky moc nejsem, ale kvalitní whisky je o chuťovém, čichovém a vizuálním zážitku. Je velký rozdíl mezi alkoholem a kvalitním pitím :)

Petr100 — 30. 7. 2013 9:35

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Nemyslím si,že Kalik bude prskat,určitě mu nebude vadit,když jednou posnídá šampíčko s kaviárem i nuzák. :D Petře,že ti chybí kočkování s Kalikem. :D

Jen si dej, pokud je to pravé šampaňské, pak lépe. Já si radši dávám singlemalt whisky, ale zase je pravda, že ne k snídani. To už spíš takhle na veček, když je pohoda a klídek :)

Trochu jsi u mě stoupl v ceně. :) Jakou značku?

Petr100 — 30. 7. 2013 9:39

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao jsem rád, že jsi již zdravá a že se zapojíš do pracovního procesu. A že to oslavíš šampusem a kaviárem k snídani. To bude Kalik zase prskat. Na tvoje zdraví Tao.

Nemyslím si,že Kalik bude prskat,určitě mu nebude vadit,když jednou posnídá šampíčko s kaviárem i nuzák. :D Petře,že ti chybí kočkování s Kalikem. :D

Tao určitě tě to chutnalo a budeš to opakovat.

KALIK — 30. 7. 2013 10:05

Petr100 napsal(a):

Trochu jsi u mě stoupl v ceně. :) Jakou značku?

Co třeba Ardbeg Uigeadail, Lagavulin 16y. Těším se na Laphroaig 18y, ale zatím čeká, až dopiju otevřené lahve ;)

Petr100 — 30. 7. 2013 10:33

Musím se na to kouknout, neznám. Já měl teď narozeniny a dostal jsem 7 flašek. Glenfiddich nebo Chivas Regal  také nesou špatné. Na běžné pití mám Old Smuggler.

Petr100 — 30. 7. 2013 10:36

Ta Laphroaig 18y vypadá zajímavě, koupím.

helena — 30. 7. 2013 10:40

Tedy pánové - k vám bych se na panáka nechala pozvat... ve vší počestnosti...

taonata — 30. 7. 2013 10:43

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao jsem rád, že jsi již zdravá a že se zapojíš do pracovního procesu. A že to oslavíš šampusem a kaviárem k snídani. To bude Kalik zase prskat. Na tvoje zdraví Tao.

Nemyslím si,že Kalik bude prskat,určitě mu nebude vadit,když jednou posnídá šampíčko s kaviárem i nuzák. :D Petře,že ti chybí kočkování s Kalikem. :D

Tao určitě tě to chutnalo a budeš to opakovat.

Petře chutnalo,ale opakovat nehodlám.Sice mám šampíčko ráda,ale jak jsem dlouho nepila,tak jsem po jedné sklence nějak moc vláčná.Už se na snídani od tebe nenechám pozvat,nechám si tu svoji. :jojo:

KALIK — 30. 7. 2013 10:46

Glenfiddich je taková progresivní palírna, dělá toho opravdu hodně a tam by mě zajímaly whisky dozrávané v sudech po francouzských vínech, ale to spíše výhledově. Laphroaig by měl být pořádný jódový nářez, ta 18y bude uhlazenější než klasická 10y, nicméně nářez to asi bude. Pokud máš rád kouřové (rašelinné) whisky, tak určitě doporučuju ten Ardbeg, je to fakt síla :) Old Smuggler znám jen z doslechu, ale obecně nevyzrálé blendy nemám moc rád, nechutnají mi. Možná toho "pašeráka" přesto někdy zkusím :)

Petr100 — 30. 7. 2013 11:24

helena napsal(a):

Tedy pánové - k vám bych se na panáka nechala pozvat... ve vší počestnosti...

Zvu tě. Bez počestnosti. :)

Petr100 — 30. 7. 2013 11:26

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Nemyslím si,že Kalik bude prskat,určitě mu nebude vadit,když jednou posnídá šampíčko s kaviárem i nuzák. :D Petře,že ti chybí kočkování s Kalikem. :D

Tao určitě tě to chutnalo a budeš to opakovat.

Petře chutnalo,ale opakovat nehodlám.Sice mám šampíčko ráda,ale jak jsem dlouho nepila,tak jsem po jedné sklence nějak moc vláčná.Už se na snídani od tebe nenechám pozvat,nechám si tu svoji. :jojo:

Vláčná znamená povolná?:)

helena — 30. 7. 2013 11:27

Zvu tě. Bez počestnosti.
Až tak? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Beru tě za slovo... až budu mít někdy cestu. Ale bacha - některý věci si pamatuju dlouho http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Petr100 — 30. 7. 2013 11:30

KALIK napsal(a):

Glenfiddich je taková progresivní palírna, dělá toho opravdu hodně a tam by mě zajímaly whisky dozrávané v sudech po francouzských vínech, ale to spíše výhledově. Laphroaig by měl být pořádný jódový nářez, ta 18y bude uhlazenější než klasická 10y, nicméně nářez to asi bude. Pokud máš rád kouřové (rašelinné) whisky, tak určitě doporučuju ten Ardbeg, je to fakt síla :) Old Smuggler znám jen z doslechu, ale obecně nevyzrálé blendy nemám moc rád, nechutnají mi. Možná toho "pašeráka" přesto někdy zkusím :)

Počkej si na akci v marketu, normálně je za 250,- v akci bývá za 190,-. Rašelinové jsou dobré. Teď jsem jednu měl, nevzpomínám si co to bylo.

taonata — 30. 7. 2013 12:01

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao určitě tě to chutnalo a budeš to opakovat.

Petře chutnalo,ale opakovat nehodlám.Sice mám šampíčko ráda,ale jak jsem dlouho nepila,tak jsem po jedné sklence nějak moc vláčná.Už se na snídani od tebe nenechám pozvat,nechám si tu svoji. :jojo:

Vláčná znamená povolná?:)

Petře nepotřebuju alkohol,abych byla povolná.Nebo spíš nesmím,jak vypiju víc jak dvě dvoudecky vína za noc,tak musím jít spát. :) Řeším to tak,že si naleju asi 1cm bílého vína a doleju sodovkou.Ale dvoudecku červeného si občas dám.Já bych klidně mohla pořádat oslavy v mléčném baru  :).

KALIK — 30. 7. 2013 12:31

To je ta svobodná ČR, Evropa, jak tu někteří tvrdí s poukázáním na zločinnost předchozího režimu. Prý dnes můžem vše, ale nedej bože, abychom neřekli nebo neudělali něco proti režimu. V tu ránu jsme zločinci, teroristi a končíme v lepším případe doživotně v Guantanámu a to bez soudu a s nějakým tím mučením, v horším zastřeleni jako Bin Ladin a další jiní.

Snowden
http://baudysjr.blog.respekt.ihned.cz/c … 50-snowden

taonata — 30. 7. 2013 12:46

KALIK napsal(a):

To je ta svobodná ČR, Evropa, jak tu někteří tvrdí s poukázáním na zločinnost předchozího režimu. Prý dens můžem vše, ale nedej boře, abychom neřekli nebo neudělali něco proti režimu. V tu ránu jsme zločinci, teroristi a končíme v lepším případe doživotně v Guantanámu a to bez soudu a s nějakým tím mučením, v horším zastřeleni jako Bin Ladin a další jiní.

Snowden
http://baudysjr.blog.respekt.ihned.cz/c … 50-snowden

Díky Kaliku.

sahleb — 30. 7. 2013 13:01

taonata napsal(a):

sahleb napsal(a):

A jeste jedna otazka. Ty chces vazne zmenit rezim? :kapitulation:

:fuck: Ano,jestli zítra nebude takové teplo,tak jdu nato. :D

Jaky rezim bys chtela? Ten co tu uz byl? ja myslim, ze ne. jaky tedy? Monarchii?  Me tenhlw rezim vyhovuje.

sahleb — 30. 7. 2013 13:06

KALIK napsal(a):

To je ta svobodná ČR, Evropa, jak tu někteří tvrdí s poukázáním na zločinnost předchozího režimu. Prý dnes můžem vše, ale nedej bože, abychom neřekli nebo neudělali něco proti režimu. V tu ránu jsme zločinci, teroristi a končíme v lepším případe doživotně v Guantanámu a to bez soudu a s nějakým tím mučením, v horším zastřeleni jako Bin Ladin a další jiní.

Snowden
http://baudysjr.blog.respekt.ihned.cz/c … 50-snowden

:lol:

Dobry, prave tu chtela Taonata svrhnout rezim.  Doufam, ze ji jednou z Guantanama propusti. A nebude umucena k smrti, nebo ji zastreli?

:lol:

KALIK — 30. 7. 2013 13:10

"Blahoslavení chudí duchem, neboť jejich je království nebeské" :)

helena — 30. 7. 2013 13:18

»Blahoslavení jsou, kteří pro spravedlivou věc snášejí pronásledování, neboť jejich je Říše Boží.« http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

taonata — 30. 7. 2013 13:37

KALIK napsal(a):

"Blahoslavení chudí duchem, neboť jejich je království nebeské" :)

Kali,tak si myslím,že amíci asi mají z téhle diskuze pěkně zamotanou hlavu, :D

KALIK — 30. 7. 2013 13:48

taonata napsal(a):

Kali,tak si myslím,že amíci asi mají z téhle diskuze pěkně zamotanou hlavu, :D

To určitě, tedy alespoň jejich špahovací zařízení. Nicméně musí být zase potěšení, jak tady někteří diskutující jejich nezákonné praktiky schvalují, obhajují je a jednají tak proti svým sobě a svým zájmům. To je něco podobné jako když mladá učitelka ZŠ volí Knížete nebo někoho z týmu "modrých" :)

Petr100 — 30. 7. 2013 18:06

Kaliku zase amigofobie? Nečti Zvědavce.

Míša Kulička — 31. 7. 2013 7:47

Petr100 napsal(a):

Musím se na to kouknout, neznám. Já měl teď narozeniny a dostal jsem 7 flašek. Glenfiddich nebo Chivas Regal  také nesou špatné. Na běžné pití mám Old Smuggler.

Ze skotskych je uz par let moji znackou Edradour. Pokud neni k dispozici, davam prednost jemnejsim trikrate palenym irskym whiskey ... piju se sodou a ledem nebo svarene, jak se na damu slusi a patri ... Prece to do sebe nebudu lit jen tak, jak donsky kozak :-)

taonata — 31. 7. 2013 8:29

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kali,tak si myslím,že amíci asi mají z téhle diskuze pěkně zamotanou hlavu, :D

To určitě, tedy alespoň jejich špahovací zařízení. Nicméně musí být zase potěšení, jak tady někteří diskutující jejich nezákonné praktiky schvalují, obhajují je a jednají tak proti svým sobě a svým zájmům. To je něco podobné jako když mladá učitelka ZŠ volí Knížete nebo někoho z týmu "modrých" :)

Jj a nebo když ti mladá sestřička na dotaz odpoví,já nevím,ale u nás ve špitále knížete volili všichni a já bych tam nevydržela,kdybych volila Zemana a vůbec,je mi to fuk.

taonata — 31. 7. 2013 8:59

Marek Benda, Radek John a další promlouvají o solárním byznysu mezi politiky
Jde o ranec peněz, říkají o solárním byznysu politici, ale současně jsou skeptičtí, jestli se policii a olomouckému vrchnímu státnímu zastupitelství podaří dokázat podvody solárním baronům, politickým lobbistům a politikům. Vyšetřovatelé se chtějí zaměřit na zvučná jména, které se kolem solárního byznysu pohybují, mluví se o expremiérech Mirku Topolánkovi a Jiřím Paroubkovi, lobbistech Marku Dalíkovi, Romanu Janouškovi nebo Ivo Rittigovi a řadě dalších.

Když jde o velký byznys, jsou všichni kamarádi. Zprava i zleva

Podle místopředsedy Senátu Přemysla Sobotky se možné zapojení politiků do solárního byznysu nedá vyloučit, protože to byla výhodná záležitost. „Ale moc pochybuji, že by v tom byla jen ODS. Já žádnou solární elektrárnu nemám, nemám ponětí, jak je to u ostatních,“ prohlásil. Senátor za ODS upozornil, že záležitost s dotacemi do fotovoltaiky se datuje od vlády Bohuslava Sobotky, přes Mirka Topolánka.

„Ani Fischerova vláda, která měla radikálně omezit státní dotaci za solární energii, nic neudělala,“ řekl ParlamentnímListům.cz Přemysl Sobotka.

A o tom to je.

Petr100 — 31. 7. 2013 9:38

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Musím se na to kouknout, neznám. Já měl teď narozeniny a dostal jsem 7 flašek. Glenfiddich nebo Chivas Regal  také nesou špatné. Na běžné pití mám Old Smuggler.

Ze skotskych je uz par let moji znackou Edradour. Pokud neni k dispozici, davam prednost jemnejsim trikrate palenym irskym whiskey ... piju se sodou a ledem nebo svarene, jak se na damu slusi a patri ... Prece to do sebe nebudu lit jen tak, jak donsky kozak :-)

Míšo bez vody a ledu. Eradour může být dobrá, neznám. A teď jsem našel něco pro Kalika, má rád pití ze sherry sudů.
http://www.skotska-whisky.cz/skotsko-hi … -cask.html

KALIK — 31. 7. 2013 9:46

Glengoyne byla snad má první singlemalt, v palírně jsem se byl dokonce podívat :) Měl jsem 10y a 17y. Jsou to takové jemné whisky. Při výrobě se nepoužívá rašelina ani rašelinná voda. Nicméně tebou uváděná je na můj rozpočet už trochu moc.

Petr100 — 31. 7. 2013 9:48

Kaliku notak, aby si státní nemohl dovolit jednu takovou lahvinku. :)

helena — 31. 7. 2013 9:52

aby si státní nemohl dovolit jednu takovou lahvinku
Třeba jako malou pozornost... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

KALIK — 31. 7. 2013 10:03

Malé pozornosti zásadně nepřijímám ;)

helena — 31. 7. 2013 10:09

Malé pozornosti zásadně nepřijímám
Ach so... a od jaké velikosti tedy? :D

KALIK — 31. 7. 2013 10:24

No, s lahvinkou skotské tě vyhodím :lol:

Míša Kulička — 31. 7. 2013 10:30

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Musím se na to kouknout, neznám. Já měl teď narozeniny a dostal jsem 7 flašek. Glenfiddich nebo Chivas Regal  také nesou špatné. Na běžné pití mám Old Smuggler.

Ze skotskych je uz par let moji znackou Edradour. Pokud neni k dispozici, davam prednost jemnejsim trikrate palenym irskym whiskey ... piju se sodou a ledem nebo svarene, jak se na damu slusi a patri ... Prece to do sebe nebudu lit jen tak, jak donsky kozak :-)

Míšo bez vody a ledu. Eradour může být dobrá, neznám. A teď jsem našel něco pro Kalika, má rád pití ze sherry sudů.
http://www.skotska-whisky.cz/skotsko-hi … -cask.html

Je výtečná, Peťo - vřele doporučuju: Edradour - je z té nejmenší legální palírničky ve Skotsku, s láskou dělaná, ovšem v naší obchodní síti nedostupná, člověk si pro ni musí zajet, nebo si ji nechat poslat. :) ... Tam mě hoši přesvědčili, že když se to umí, tak 2x destilovat stačí :)

helena — 31. 7. 2013 10:33

No, s lahvinkou skotské tě vyhodím
S takovou taky? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
http://byznys.ihned.cz/c1-57000190-cesi … ri-skotsku

KALIK — 31. 7. 2013 10:42

http://www.topalkohol.cz/zbozi/edradour-10-yo-0-7l

Míšo, pokud bych chtěl pít čistý alkohol, pak bych bral 3 a více destilací, což asi bude dobré třeba u vodek, ale u skotské oceňuju právě to, že pouze dvojitá destilace zachovává v původním alkoholu víc charakteristických chuťových a vonných esencí. Rovněž upřednostňuju skotskou karamelem nedobarvovanou a za studena nefiltrovanou a to ze stejných důvodů. Taková skotská bude prostě jedinečná :)

KALIK — 31. 7. 2013 10:43

helena napsal(a):

No, s lahvinkou skotské tě vyhodím
S takovou taky? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
http://byznys.ihned.cz/c1-57000190-cesi … ri-skotsku

Nezáleží ani tak na objemu, jako spíš na kvalitě ;)

helena — 31. 7. 2013 10:48

Nezáleží ani tak na objemu, jako spíš na kvalitě
Tak v tom s tebou můžu jen souhlasit http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Míša Kulička — 31. 7. 2013 11:04

KALIK napsal(a):

http://www.topalkohol.cz/zbozi/edradour-10-yo-0-7l

Míšo, pokud bych chtěl pít čistý alkohol, pak bych bral 3 a více destilací, což asi bude dobré třeba u vodek, ale u skotské oceňuju právě to, že pouze dvojitá destilace zachovává v původním alkoholu víc charakteristických chuťových a vonných esencí. Rovněž upřednostňuju skotskou karamelem nedobarvovanou a za studena nefiltrovanou a to ze stejných důvodů. Taková skotská bude prostě jedinečná :)

To je pouze tvůj názor.
Už od chvíle, co jsem navštívila jednu palírničku v Severním Irsku, mé srdce bije pro 3x pálenou uisce beathu zrající do plnoletosti v sudech po Sherry ... z těch skotských patoků se jí chutí vyrovná právě jen Edradourka :) - a to je zas můj názor :)

KALIK — 31. 7. 2013 11:07

A kolik si toho ze skotských whisek napila, ty patoku? :D

Míša Kulička — 31. 7. 2013 11:20

KALIK napsal(a):

A kolik si toho ze skotských whisek napila, ty patoku? :D

V určitém období svého života jsem si trochu zadegustovala ... většinou u zdroje a s výkladem majitele :)

KALIK — 31. 7. 2013 11:22

Tak to zkus ještě jednou a tentokrát pořádně :)

Petr100 — 31. 7. 2013 13:27

Tak si toto číslo dobře zapamatujte. Úspěšná pravicová vláda.

Česko má pátou nejnižší nezaměstnanost v EU
Podle metodiky, kterou požívá české ministerstvo práce a sociálních věcí, se nezaměstnanost v Česku v červnu snížila z květnových 7,5 na 7,3 procenta, což je letošní minimum.

http://aktualne.centrum.cz/finance/prac … position-5

KALIK — 31. 7. 2013 13:32

Petře, a máš taky statistiku, jestli ti "zaměstnaní" mají plnohodnotné formy práce s odpovídající odměnou, která by pokryla jejich náklady? Navíc, co si budeme říkat o statistikách, když do nezaměstnaných se počítají jen někteří nezaměstnaní :D

Petr100 — 31. 7. 2013 16:02

Kaliku to jako až začnou vládnout socani s komunisty se bude statistika počítat jinak?

Adam Balka — 31. 7. 2013 16:45

Míša Kulička napsal(a):

Významným trendem energetického vývoje současnosti je orientace na podporu menších lokálních zdrojů...

V příspěvku Míši Kuličky z 16.7. vidím pár trochu problematických stanovisek a prohlášení. Na energetiku mám určitý názor jako člověk, co vystudoval blízký obor, jako milovník přírody a jako člověk, který se permanentně snaží dostat pod pokličku politických rozhodnutí. Na druhé straně je ale energetika strategickou oblastí bezpečnosti státu, a tak můžu s nějakými věcmi polemizovat, něco nechápat, ale ve skutečnosti do toho nemám co kecat. Nevím, jestli tahle debata nebude trochu off-topic, ale nadhodil bych pár obecných témat:

1) V čem je výhoda tak zvaných "alternativních zdrojů energie", případně v čem jejich nevýhody.
2) Dá se ekologie řídit na státní úrovni? Jaké metody má stát pro to, aby "dělal pro přírodu něco dobrého"?
3) Jste citliví na populismus? Do jaké míry vnímáte politická rozhodnutí v západních zemích jako vzor?

Adam Balka — 31. 7. 2013 16:51

Petr100 napsal(a):

Tak si toto číslo dobře zapamatujte. Úspěšná pravicová vláda.

Sám patřím k lidem, kteří vládě Petra Nečase vyjadřovali spíš nesmělou podporu, než aby vedli třídní válku na vidle a pochodně. Škoda jen, že se ekonomická situace v zemi jen velice těžko vyčísluje jednoduchou statistikou, a z žádné statistiky prakticky nelze oddělit vnější vlivy, posoudit zpoždění nástupu efektu a tak. Co Vy? Jste pro to, aby v krizi stát šetřil, nebo aby utrácel? K čemu který z obou přístupů povede, a v čem konkrétně se to projeví?

Adam Balka — 31. 7. 2013 16:55

Míša Kulička napsal(a):

Už od chvíle, co jsem navštívila jednu palírničku v Severním Irsku, mé srdce bije pro 3x pálenou uisce beathu zrající do plnoletosti v sudech po Sherry ... z těch skotských patoků se jí chutí vyrovná právě jen Edradourka :) - a to je zas můj názor :)

Zrající celou dobu v sudech po Sherry, nebo dozrávající? Jsou whisky, ale třeba i rumy, které v průběhu zrání urazí i tisíce kilometrů, aby několik let zrály v sudech "po něčem". Myslím si, že každá whisky začíná svoje zrání v čistých, čerstvě vyrobených dubových sudech, a na dochucení se některé přepouští do sudů po Sherry, po pivě a podobně.

KALIK — 31. 7. 2013 17:08

Adam Balka napsal(a):

... Co Vy? Jste pro to, aby v krizi stát šetřil, nebo aby utrácel? K čemu který z obou přístupů povede, a v čem konkrétně se to projeví?

V době rozjeté krize je u pozdě cokoliv dělat, tedy přinejmenším na úrovni státu. Není ani tak problém, jestli stát utrácí, ale jestli dokáže a chce peníze vybrat. Je zajímavé, že v celém tom šílenství s utahováním opasků se skoro nemluvilo o příjmové stránce státního rozpočtu. Pokud legislativně snížím daně, případně nejsem schopen předepsané daně vybrat, pak musím snižovat výdaje. Cestou by bylo přinejmenším na celoevropské platformě zamezit daňovým únikům, zrušit daňové ráje, apod. Určitě je asi dobré zdanit ty, co ty peníze mají a ne naopak, tedy ty, co je nemají. Peněz je na účtech bank dost a dost, ale jaksi nejdou tam, kam by měly.

KALIK — 31. 7. 2013 17:11

Adam Balka napsal(a):

Zrající celou dobu v sudech po Sherry, nebo dozrávající? Jsou whisky, ale třeba i rumy, které v průběhu zrání urazí i tisíce kilometrů, aby několik let zrály v sudech "po něčem". Myslím si, že každá whisky začíná svoje zrání v čistých, čerstvě vyrobených dubových sudech, a na dochucení se některé přepouští do sudů po Sherry, po pivě a podobně.

Jistě myslela pouze dozrávající. Většinu času zraje whisky v dubových sudech po burbonu a až na konec se dávají do sudů po sherry a jiných špiritusech. Čisté dubové sudy se asi skoro vůbec pro whisky nepoužívají.

Adam Balka — 31. 7. 2013 17:18

KALIK napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

... Co Vy? Jste pro to, aby v krizi stát šetřil, nebo aby utrácel? K čemu který z obou přístupů povede, a v čem konkrétně se to projeví?

V době rozjeté krize je u pozdě cokoliv dělat, tedy přinejmenším na úrovni státu. Není ani tak problém, jestli stát utrácí, ale jestli dokáže a chce peníze vybrat. Je zajímavé, že v celém tom šílenství s utahováním opasků se skoro nemluvilo o příjmové stránce státního rozpočtu. Pokud legislativně snížím daně, případně nejsem schopen předepsané daně vybrat, pak musím snižovat výdaje. Cestou by bylo přinejmenším na celoevropské platformě zamezit daňovým únikům, zrušit daňové ráje, apod. Určitě je asi dobré zdanit ty, co ty peníze mají a ne naopak, tedy ty, co je nemají. Peněz je na účtech bank dost a dost, ale jaksi nejdou tam, kam by měly.

Peníze na účtech bank jsou přesně tam, kde mají být. V rukou lidí, kteří je vlastní. Formulace, že by měly jít někam jinam a náznak, že by to mělo být i proti vůli jejich majitelů, je krokem k socialismu, ne-li hůř.
Existence daňových rájů nelze zakázat, pokud se nechcete dostat ne tenký led vměšování se do záležitostí svrchovaných států. Na příkladu Francie s jejím drakonickým zdaněním movitých lidí naopak říkám: sledujte, jak se to nemá dělat, a co movití lidé udělají, když pro ně přestane být lukrativní žít v socialistickém státě. Odejdou i se svými penězi, nebo dokonce i se svým podnikáním a pracovními místy.
Výdaje státu jsou z drtivé většiny tak zvané mandatorní. To nevíte?

Adam Balka — 31. 7. 2013 17:20

KALIK napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Zrající celou dobu v sudech po Sherry, nebo dozrávající? Jsou whisky, ale třeba i rumy, které v průběhu zrání urazí i tisíce kilometrů, aby několik let zrály v sudech "po něčem". Myslím si, že každá whisky začíná svoje zrání v čistých, čerstvě vyrobených dubových sudech, a na dochucení se některé přepouští do sudů po Sherry, po pivě a podobně.

Jistě myslela pouze dozrávající. Většinu času zraje whisky v dubových sudech po burbonu a až na konec se dávají do sudů po sherry a jiných špiritusech. Čisté dubové sudy se asi skoro vůbec pro whisky nepoužívají.

Vida, vida. Osobně se chystám zkusit naložit do lahve domácí pálenky hrst čistých dubových hoblin, myslím, že by ten výsledek mohl být zajímavý :-)

Adam Balka — 31. 7. 2013 17:24

KALIK napsal(a):

Většinu času zraje whisky v dubových sudech po burbonu a až na konec se dávají do sudů po sherry a jiných špiritusech. Čisté dubové sudy se asi skoro vůbec pro whisky nepoužívají.

Moment, tím jste si jistý? Jako Burbon se označuje pouze whisky z Kentucky s určitým nadpolovičním podílem kukuřice, jestli se nepletu. Dost se mi nezdá, že by hrdí evropští producenti whisky stáli ve frontě kdesi v Kentucky na sudy po Burbonu.

Míša Kulička — 31. 7. 2013 17:28

Adam Balka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Už od chvíle, co jsem navštívila jednu palírničku v Severním Irsku, mé srdce bije pro 3x pálenou uisce beathu zrající do plnoletosti v sudech po Sherry ... z těch skotských patoků se jí chutí vyrovná právě jen Edradourka :) - a to je zas můj názor :)

Zrající celou dobu v sudech po Sherry, nebo dozrávající? Jsou whisky, ale třeba i rumy, které v průběhu zrání urazí i tisíce kilometrů, aby několik let zrály v sudech "po něčem". Myslím si, že každá whisky začíná svoje zrání v čistých, čerstvě vyrobených dubových sudech, a na dochucení se některé přepouští do sudů po Sherry, po pivě a podobně.

Nené, to jsem hrubě zjednodušila, bo nebyl čas - správně je to takto: "It's matured in bourbon and sherry barrels for 21 years‚ before being married together for two years in a madeira-infused cask." Jak byste přeložil "mature"?

KALIK — 31. 7. 2013 17:30

Adam Balka napsal(a):

Peníze na účtech bank jsou přesně tam, kde mají být. V rukou lidí, kteří je vlastní. Formulace, že by měly jít někam jinam a náznak, že by to mělo být i proti vůli jejich majitelů, je krokem k socialismu, ne-li hůř.
Existence daňových rájů nelze zakázat, pokud se nechcete dostat ne tenký led vměšování se do záležitostí svrchovaných států. Na příkladu Francie s jejím drakonickým zdaněním movitých lidí naopak říkám: sledujte, jak se to nemá dělat, a co movití lidé udělají, když pro ně přestane být lukrativní žít v socialistickém státě. Odejdou i se svými penězi, nebo dokonce i se svým podnikáním a pracovními místy.
Výdaje státu jsou z drtivé většiny tak zvané mandatorní. To nevíte?

A co máte proti socialismu? :) Jak vidno, neshodneme se. Můj názor je, že peníze mají plnit svoji základní funkci a to prostředek směny. Pokud leží na účtech, postrádají tuto hlavní funkci. Ty peníze pak chybí v systému, v ekonomice, lidé z nich nemohou platit daně, když se k nim nedostanou atd. Jistěže daňové ráje lze zakázat, tedy převádění peněz do nich a nebo je podrobit třeba 90% zdanění při převodu. Možností je spouta. Každopádně se na tom musí domluvit větší celek států, jinak je to k ničemu. To samé platí o zdanění bohatých, pokud to udělá jeden stát, bohatí se odstěhují třeba do Ruska :D Je potřeba si uvědomit, že pokud mluvíme o bohatých, jsou to ti skutečně bohatí, nikoliv o živnostníčkovi se 70 tis měsíčně :) Ti skutečně bohatí ty obrovské sumy peněz nevracejí do systému a daň je jeden ze způsobů, jak je vrátit. Pokud si boháč odnese bilióny eur někam pryč, tak když si za ně nebude nic moct koupit, budou mu k ničemu :)

Míša Kulička — 31. 7. 2013 17:31

Adam Balka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Většinu času zraje whisky v dubových sudech po burbonu a až na konec se dávají do sudů po sherry a jiných špiritusech. Čisté dubové sudy se asi skoro vůbec pro whisky nepoužívají.

Moment, tím jste si jistý? Jako Burbon se označuje pouze whisky z Kentucky s určitým nadpolovičním podílem kukuřice, jestli se nepletu. Dost se mi nezdá, že by hrdí evropští producenti whisky stáli ve frontě kdesi v Kentucky na sudy po Burbonu.

Americký Bourbon smí zrát výhradně v nových sudech z bílého dubu, což v praxi znamená, že destilériím každým rokem zůstávají tisíce a tisíce prázdných sudů, které dle zákona nemohou být pro Bourbon znovu použity. A tak destilérie přicházejí s celou řadou šikovných nápadů, jak se sudů zbavit a ještě na tom vydělat. Nejjednodušší je samozřejmě prodej celých sudů. To je odpradávna běžná záležitost, v použitých sudech pak stárnou skotské whisky a irské whiskey.
Zdroj

KALIK — 31. 7. 2013 17:31

Adam Balka napsal(a):

Moment, tím jste si jistý? Jako Burbon se označuje pouze whisky z Kentucky s určitým nadpolovičním podílem kukuřice, jestli se nepletu. Dost se mi nezdá, že by hrdí evropští producenti whisky stáli ve frontě kdesi v Kentucky na sudy po Burbonu.

Jistěže jsem si jistý :)

Míša Kulička — 31. 7. 2013 17:35

Adam Balka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Zrající celou dobu v sudech po Sherry, nebo dozrávající? Jsou whisky, ale třeba i rumy, které v průběhu zrání urazí i tisíce kilometrů, aby několik let zrály v sudech "po něčem". Myslím si, že každá whisky začíná svoje zrání v čistých, čerstvě vyrobených dubových sudech, a na dochucení se některé přepouští do sudů po Sherry, po pivě a podobně.

Jistě myslela pouze dozrávající. Většinu času zraje whisky v dubových sudech po burbonu a až na konec se dávají do sudů po sherry a jiných špiritusech. Čisté dubové sudy se asi skoro vůbec pro whisky nepoužívají.

Vida, vida. Osobně se chystám zkusit naložit do lahve domácí pálenky hrst čistých dubových hoblin, myslím, že by ten výsledek mohl být zajímavý :-)

Tý jo ... hobliny? No my zatím přidáváme sušené ovoce toho druhu, ze kterého pálenka je ... a pak jsme vyzkoušeli mateří kašičku, čímž vzniká tzv. "omedovaná" ... je dobrá na krk :)

Adam Balka — 31. 7. 2013 17:36

KALIK napsal(a):

A co máte proti socialismu? :) Jak vidno, neshodneme se. Můj názor je, že peníze mají plnit svoji základní funkci a to prostředek směny. Pokud leží na účtech, postrádají tuto hlavní funkci. Ty peníze pak chybí v systému, v ekonomice, lidé z nich nemohou platit daně, když se k nim nedostanou atd. Jistěže daňové ráje lze zakázat, tedy převádění peněz do nich a nebo je podrobit třeba 90% zdanění při převodu. Možností je spouta. Každopádně se na tom musí domluvit větší celek států, jinak je to k ničemu. To samé platí o zdanění bohatých, pokud to udělá jeden stát, bohatí se odstěhují třeba do Ruska :D Je potřeba si uvědomit, že pokud mluvíme o bohatých, jsou to ti skutečně bohatí, nikoliv o živnostníčkovi se 70 tis měsíčně :) Ti skutečně bohatí ty obrovské sumy peněz nevracejí do systému a daň je jeden ze způsobů, jak je vrátit. Pokud si boháč odnese bilióny eur někam pryč, tak když si za ně nebude nic moct koupit, budou mu k ničemu :)

Problémem všech socialistů je, že jim časem dojdou i peníze těch druhých.
Jestli je něco svaté nade vše, je to soukromé vlastnictví. Pokud se tato svoboda popře, nic nebrání tomu, aby bylo se soukromými věcmi jiných lidí nakládáno naprosto podle zvůle lidí, kteří jsou momentálně u moci. Představte si, kdyby někdo řekl: hele, máte mladou manželku a dvě děti. Vaše manželka už ale neplní svůj účel, nerodí další děti, místo toho Vám bez užitku hnije doma. Z rozhodnutí úřadu Vám posíláme naše pracovníky ke kopulaci s Vaší ženou, smíte se vzdálit, ale nikoliv za hranice státu.

Adam Balka — 31. 7. 2013 17:44

Míša Kulička napsal(a):

Tý jo ... hobliny? No my zatím přidáváme sušené ovoce toho druhu, ze kterého pálenka je ... a pak jsme vyzkoušeli mateří kašičku, čímž vzniká tzv. "omedovaná" ... je dobrá na krk :)

Jednu zvlášť nechutnou kupovanou slivovici jsem blahé paměti "spravil" polévkovou lžící medu ze supermarketu. Ale k tomuhle barbarství se nehlásím. Moment, kdo to řek'? Já nic!?

KALIK — 31. 7. 2013 17:48

Adam Balka napsal(a):

Problémem všech socialistů je, že jim časem dojdou i peníze těch druhých.
Jestli je něco svaté nade vše, je to soukromé vlastnictví. Pokud se tato svoboda popře, nic nebrání tomu, aby bylo se soukromými věcmi jiných lidí nakládáno naprosto podle zvůle lidí, kteří jsou momentálně u moci. Představte si, kdyby někdo řekl: hele, máte mladou manželku a dvě děti. Vaše manželka už ale neplní svůj účel, nerodí další děti, místo toho Vám bez užitku hnije doma. Z rozhodnutí úřadu Vám posíláme naše pracovníky ke kopulaci s Vaší ženou, smíte se vzdálit, ale nikoliv za hranice státu.

Pokud se peníze točí, pak nemá co dojít, protože se jedná o cyklus a ten jak známe nemá počátek a konec :)
Soukromé vlastnictví, tak jak ho známe dnes, je pouze myšlenkový konstrukt a jako myšlenkový konstrukt se dá změnit. Svaté v současné době není nic, ani lidský život. Nevím proč by měl nějaký myšlenkový konstrukt být svatý, být dogma, tabu? :) Myslím, tzv. soukromému vlastnictví zvoní hrana. Nejlépe je to vidět třeba na tzv. duševním vlastnictví :) Nikdo nevlastní svojí manželku, tedy alespoň v západní civilizaci, natož děti a já bych se opravdu hodně rozpakoval říci přítelkyni, že je moje a mohu si s ní dělat, co uznám za vhodné, jako to dělám se svým majetkem :) Vlastnění živých bytostí obecně je perverze a opět pouze myšlenkový konstrukt :)

Pandorraa — 31. 7. 2013 17:54

Adam Balka napsal(a):

Odejdou i se svými penězi, nebo dokonce i se svým podnikáním a pracovními místy.

Jj, odejdou.
Myslíš jako pan Gerard Depardieu do Ruska?

Míša Kulička — 31. 7. 2013 18:00

Adam Balka napsal(a):

1) V čem je výhoda tak zvaných "alternativních zdrojů energie", případně v čem jejich nevýhody.

Jak které - jsou-li využity rozumným způsobem, zatěžují životní prostředí daleko lépe, než fosilní zdroje. Co je to rozumný způsob? Např solární panely na střechách paneláků jsou využity daleko rozumněji a s menší ekologickou stopou, než pokud jsou umístěny na orné půdě.
Jsou nejlepší variantou pro energeticky soběstačné stavby.
Nevýhody? Nelze využít jen jeden zdroj, vždy je třeba je nakombinovat dva a více různých zdrojů pro udržení stability ... nicméně vývoj jde kupředu a pracuje se na různých způsobech akumulace energií.

Adam Balka napsal(a):

2) Dá se ekologie řídit na státní úrovni? Jaké metody má stát pro to, aby "dělal pro přírodu něco dobrého"?

Obávám se, že kam pustíte náš "stát", tam pak 100 let tráva neroste ... nebo se vám líbí současný systém OZE a dotací? :)

Adam Balka napsal(a):

3) Jste citliví na populismus? Do jaké míry vnímáte politická rozhodnutí v západních zemích jako vzor?

Záleží na tom, do jaké míry jsme schopni domyslet důsledky těch rozhodnutí. A ty jsme schopni domyslet jen tehdy, pokud máme v ruce relevantní informace. Takže např. rozhodnutí Merkelové o konci německých JE se nám může jevit jako populistické, nicméně nemáme informace, které má ona. Ale, máme-li zájem, můžeme si zjistit stav výzkumu a vývoje v oblasti energetiky a pak si udělat vlastní názor :)

Pandorraa — 31. 7. 2013 18:01

Adam Balka napsal(a):

Problémem všech socialistů je, že jim časem dojdou i peníze těch druhých.
Jestli je něco svaté nade vše, je to soukromé vlastnictví. Pokud se tato svoboda popře, nic nebrání tomu, aby bylo se soukromými věcmi jiných lidí nakládáno naprosto podle zvůle lidí, kteří jsou momentálně u moci. Představte si, kdyby někdo řekl: hele, máte mladou manželku a dvě děti. Vaše manželka už ale neplní svůj účel, nerodí další děti, místo toho Vám bez užitku hnije doma. Z rozhodnutí úřadu Vám posíláme naše pracovníky ke kopulaci s Vaší ženou, smíte se vzdálit, ale nikoliv za hranice státu.

- to není problém jen socialistů. To je problém i kapitalistů. Jinak by nestěhovali za stále větším ziskem na východ i na západ. nerozpínali se všudy tudy :jojo:
Rozdíl je jen v tom, že socialisté ty peníze rozhazují všem, kdežto kapitalisté je vrší své na účty v bankách nebo daňových rájích, kde jak říká Kalik, peníze neplní svou funkci. Neplní ŽÁDNOU funkci, jen leští ego nějakého chudáka, který si potřebuje dokázat, že je lepší než ten druhý, má na to, na co ten druhý nikdy mít nebude.
- JAKÉ soukromé vlastnictví? Lesy? Půda? Voda? Nerostné bohatství? Co třeba vzduch, který dýcháme, ten taky? Hm?
- Tenhle příměr ale HODNĚ kulhá. Manželka není soukromé vlastnictví nikoho. Ta patří jen sama sobě. Pletete hrušky s jablky ;)

Míša Kulička — 31. 7. 2013 18:01

Adam Balka napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tý jo ... hobliny? No my zatím přidáváme sušené ovoce toho druhu, ze kterého pálenka je ... a pak jsme vyzkoušeli mateří kašičku, čímž vzniká tzv. "omedovaná" ... je dobrá na krk :)

Jednu zvlášť nechutnou kupovanou slivovici jsem blahé paměti "spravil" polévkovou lžící medu ze supermarketu. Ale k tomuhle barbarství se nehlásím. Moment, kdo to řek'? Já nic!?

:D ... Slivovici jsem naštěstí nikdy kupovat nemusela :)

Petr100 — 31. 7. 2013 18:08

Adame vítám tě do klubu. Zde si tykáme. S Kalikem můžeš diskutovat tak  jen o whiskách. On trpí bankofobií, amigofobií a podobně. Tvůj dotaz. Podle mě i v krizi šetřit a snižovat mandatorní aby nenarůstala dluhová služba.

Míša Kulička — 31. 7. 2013 18:13

Adam Balka napsal(a):

KALIK napsal(a):

A co máte proti socialismu? :) Jak vidno, neshodneme se. Můj názor je, že peníze mají plnit svoji základní funkci a to prostředek směny. Pokud leží na účtech, postrádají tuto hlavní funkci. Ty peníze pak chybí v systému, v ekonomice, lidé z nich nemohou platit daně, když se k nim nedostanou atd. Jistěže daňové ráje lze zakázat, tedy převádění peněz do nich a nebo je podrobit třeba 90% zdanění při převodu. Možností je spouta. Každopádně se na tom musí domluvit větší celek států, jinak je to k ničemu. To samé platí o zdanění bohatých, pokud to udělá jeden stát, bohatí se odstěhují třeba do Ruska :D Je potřeba si uvědomit, že pokud mluvíme o bohatých, jsou to ti skutečně bohatí, nikoliv o živnostníčkovi se 70 tis měsíčně :) Ti skutečně bohatí ty obrovské sumy peněz nevracejí do systému a daň je jeden ze způsobů, jak je vrátit. Pokud si boháč odnese bilióny eur někam pryč, tak když si za ně nebude nic moct koupit, budou mu k ničemu :)

Problémem všech socialistů je, že jim časem dojdou i peníze těch druhých.
Jestli je něco svaté nade vše, je to soukromé vlastnictví. Pokud se tato svoboda popře, nic nebrání tomu, aby bylo se soukromými věcmi jiných lidí nakládáno naprosto podle zvůle lidí, kteří jsou momentálně u moci. Představte si, kdyby někdo řekl: hele, máte mladou manželku a dvě děti. Vaše manželka už ale neplní svůj účel, nerodí další děti, místo toho Vám bez užitku hnije doma. Z rozhodnutí úřadu Vám posíláme naše pracovníky ke kopulaci s Vaší ženou, smíte se vzdálit, ale nikoliv za hranice státu.

Problém nás i našich sousedů v kostce:
"... Barbara Törnquistová-Plewová vytáhla starý koncept „sovětského člověka“, čili homo sovieticus. Chtěla ukázat společné rysy středoevropských národů, které se jinak cítí dost odlišně a mají lepší silniční a železniční spojení se Západem než mezi sebou.

Takže si zopakujme, jaké byly (jsou?) vzorce chování lidského druhu homo sovieticus:

- morální relativismus

- naučená pasivita, bezmocnost a přijetí státního paternalismu

- požadavek na rovnostářské rozdělování jako protiklad oceňování podle výkonnosti, zásluh a znalostí

- obviňování systému z vlastního selhání a vznášení nároků vůči státu jako protiklad samostatnosti a nezávislosti

- důraz na bezpečnost jako protiklad schopnosti riskovat

Tyto charakteristiky, vycházející ze studia socialistických států z časů sovětské nadvlády, se překvapivě hodí třeba na současnou situaci v Česku, na Slovensku či v Maďarsku. Volby tam vyhrávají strany, které slibují silnou roli státu v péči o občana od kolébky po hrob. Dědictví socialismu je tak silnější, než se zdálo."

Zdroj

Petr100 — 31. 7. 2013 18:16

Dobrá práce pravicové vlády. Zapamatujte si ty čísla o počtu chudých. Uvidíme až nastoupí Hašek na šéfa vlády jak se čísla budou měnit.

Česko přestalo dohánět EU, má ale nejméně chudých
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=786569

Adam Balka — 31. 7. 2013 18:19

KALIK napsal(a):

Pokud se peníze točí, pak nemá co dojít, protože se jedná o cyklus a ten jak známe nemá počátek a konec :)
Soukromé vlastnictví, tak jak ho známe dnes, je pouze myšlenkový konstrukt a jako myšlenkový konstrukt se dá změnit. Svaté v současné době není nic, ani lidský život. Nevím proč by měl nějaký myšlenkový konstrukt být svatý, být dogma, tabu? :) Myslím, tzv. soukromému vlastnictví zvoní hrana. Nejlépe je to vidět třeba na tzv. duševním vlastnictví :) Nikdo nevlastní svojí manželku, tedy alespoň v západní civilizaci, natož děti a já bych se opravdu hodně rozpakoval říci přítelkyni, že je moje a mohu si s ní dělat, co uznám za vhodné, jako to dělám se svým majetkem :) Vlastnění živých bytostí obecně je perverze a opět pouze myšlenkový konstrukt :)

Nejhorší nejsou exhibující slepice, ať už to znamená cokoliv. Nejhorší je přít se s inteligentním člověkem, který se bůhví proč rozhodl žít v utopii, a nadto účelově překrucuje Vaše argumenty.
Přeji příjemný večer, a taky ať se nikdy nesplní věci, po kterých toužíte při obhajobě socialismu. Jako obvykle byste byl první, kdo by se šeredně divil, cože to vlastně přivedl k životu.

KALIK — 31. 7. 2013 18:20

Petře, ty si legrační :) Myslíš, že silně popadající se ekonomika je dobrá vizitka bývalé pravicové vlády? Myslíš si, že málo tzv. chudých má na svědomí druhý pilíř důchodové reformy či církevní restituce? :D Hovořme radši zase o whiskách, to bude přínosnější :)

KALIK — 31. 7. 2013 18:23

Adam Balka napsal(a):

Nejhorší nejsou exhibující slepice, ať už to znamená cokoliv. Nejhorší je přít se s inteligentním člověkem, který se bůhví proč rozhodl žít v utopii, a nadto účelově překrucuje Vaše argumenty.
Přeji příjemný večer, a taky ať se nikdy nesplní věci, po kterých toužíte při obhajobě socialismu. Jako obvykle byste byl první, kdo by se šeredně divil, cože to vlastně přivedl k životu.

Budu rád, když mi povíte, co konkrétně jsem překroutil. Co je to ta utopie? Zkuste konkretizovat. Kde někdo obhajoval socialismus? Ničeho takového jsem si nevšiml. Možná se budu šeredně divit já, možná se budete šeredně divit vy. Nechť nás rozsoudí čas ;)

taonata — 31. 7. 2013 18:39

Petr100 napsal(a):

Dobrá práce pravicové vlády. Zapamatujte si ty čísla o počtu chudých. Uvidíme až nastoupí Hašek na šéfa vlády jak se čísla budou měnit.

Česko přestalo dohánět EU, má ale nejméně chudých
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=786569

Česko chudne, životní úroveň se vzdaluje evropskému průměru


Zdroj: http://byznys.lidovky.cz/cesko-chudne-z … penize_mev

Petr100 — 31. 7. 2013 19:11

KALIK napsal(a):

Petře, ty si legrační :) Myslíš, že silně popadající se ekonomika je dobrá vizitka bývalé pravicové vlády? Myslíš si, že málo tzv. chudých má na svědomí druhý pilíř důchodové reformy či církevní restituce? :D Hovořme radši zase o whiskách, to bude přínosnější :)

Opět blábolíš.

KALIK — 31. 7. 2013 19:14

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ty si legrační :) Myslíš, že silně popadající se ekonomika je dobrá vizitka bývalé pravicové vlády? Myslíš si, že málo tzv. chudých má na svědomí druhý pilíř důchodové reformy či církevní restituce? :D Hovořme radši zase o whiskách, to bude přínosnější :)

Opět blábolíš.

Už tu levnou whisku nepij, nebo z toho zblbneš :)

Petr100 — 31. 7. 2013 19:49

Kaliku klídek. Ty máš něco proti vracení majetku církvím, který ukradla zločinecká komunistická banda? A druhý pilíř je samozřejmě správný. To, že ho socani chtějí zrušit je výborné předvolební heslo. Tak jako třicet kaček poplatků.

KALIK — 31. 7. 2013 20:07

To už jsme Petře všechno probírali :) Tobě ani nevadí, že demokracie v podobě například restitucí dostala na frak, když drtivá většina obyvatel tohoto státu byla proti a s druhým pilířem je to podobné. Takovej komunstobijec jsi a zastáváš podobně totalitární tendence, ale já si na tu tvojí iracionalitu zvykl :)

Adam Balka — 31. 7. 2013 23:00

Pandorraa napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Odejdou i se svými penězi, nebo dokonce i se svým podnikáním a pracovními místy.

Jj, odejdou.
Myslíš jako pan Gerard Depardieu do Ruska?

Depardieu je mediální případ, ale jo, něco v tom stylu. Je to téma na dlouhou diskusi a nečekám, že v ní protilehlé tábory najdou nějaké porozumění...

Petr100 — 1. 8. 2013 5:20

KALIK napsal(a):

To už jsme Petře všechno probírali :) Tobě ani nevadí, že demokracie v podobě například restitucí dostala na frak, když drtivá většina obyvatel tohoto státu byla proti a s druhým pilířem je to podobné. Takovej komunstobijec jsi a zastáváš podobně totalitární tendence, ale já si na tu tvojí iracionalitu zvykl :)

Zase kecáš. To jako každé schvalování zákona napřed má odsouhlasit ulice? Zákony byly schváleny parlamentem nadpoloviční většinou. Parlamentem, který vzešel z voleb. Tak o jakém fraku mluvíš?

KALIK — 1. 8. 2013 7:08

Petře, přečti si ústavu, kdo ji zdrojem moci v zemi, tedy kdo je nad parlamentem ;)

Pandorraa — 1. 8. 2013 8:24

Adam Balka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Odejdou i se svými penězi, nebo dokonce i se svým podnikáním a pracovními místy.

Jj, odejdou.
Myslíš jako pan Gerard Depardieu do Ruska?

Depardieu je mediální případ, ale jo, něco v tom stylu. Je to téma na dlouhou diskusi a nečekám, že v ní protilehlé tábory najdou nějaké porozumění...

To je celé o mediálních případech.
Takže si to ani žádnou diskuzi nezaslouží, škoda energie.

Petr100 — 1. 8. 2013 8:43

KALIK napsal(a):

Petře, přečti si ústavu, kdo ji zdrojem moci v zemi, tedy kdo je nad parlamentem ;)

Kaliku neblbni. Ústavu znám. Důvěra parlamentu je cca 20%. Takže jak se udělá tento průzkum tak  okamžitě rozpustíme parlament? Nebo jak si to představuješ?

KALIK — 1. 8. 2013 9:22

Petře, znáš můj názor na zastupitelskou demokracii. Církevní restituce či druhý pilíř důchodové deformy jasně dokládají, že ve státě nejsou původcem moci občané a není tak naplňována ústava ČR jakožto nejvyšší a nejsilnější právní dokument, na kterém stojí stát, demokracie. Zastupitelskou demokracii si představuju tak, že volení zástupci plní vůli lidí. Když se tomu tak neděje, je něco fundamentálně špatně. Buď tu máme demokracii nebo si na ní jen hrajeme, ale ve skutečnosti si jen "volíme" své vládce, kterým zase vládnou peníze, které vlastní jiní a mocnější (nikým nevolení) vládci.

taonata — 1. 8. 2013 9:27

KALIK napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Nejhorší nejsou exhibující slepice, ať už to znamená cokoliv. Nejhorší je přít se s inteligentním člověkem, který se bůhví proč rozhodl žít v utopii, a nadto účelově překrucuje Vaše argumenty.
Přeji příjemný večer, a taky ať se nikdy nesplní věci, po kterých toužíte při obhajobě socialismu. Jako obvykle byste byl první, kdo by se šeredně divil, cože to vlastně přivedl k životu.

Budu rád, když mi povíte, co konkrétně jsem překroutil. Co je to ta utopie? Zkuste konkretizovat. Kde někdo obhajoval socialismus? Ničeho takového jsem si nevšiml. Možná se budu šeredně divit já, možná se budete šeredně divit vy. Nechť nás rozsoudí čas ;)

Zvláštní,nikdy jsem si nevšimla,že bys něco překrucoval a nevidím to ani tady,doufejme,že pan Balka tvoje otázky zodpoví.

taonata — 1. 8. 2013 9:35

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, přečti si ústavu, kdo ji zdrojem moci v zemi, tedy kdo je nad parlamentem ;)

Kaliku neblbni. Ústavu znám. Důvěra parlamentu je cca 20%. Takže jak se udělá tento průzkum tak  okamžitě rozpustíme parlament? Nebo jak si to představuješ?

Petře 20%?To asi dělali průzkum přímo v parlamentní kantýně. :).Já bych byla pro rozpuštění,lidi jim nevěří,prezident jim nevěří a vlastně nevěří ani sami sobě.Když chtěli handlovat o podpoře paní Němcové,výměnou za předsednictví senátu,taky Kalousek požadoval záruky,to znamená,že nevěří ani jejich spojencům. :)

Petr100 — 1. 8. 2013 9:55

KALIK napsal(a):

Petře, znáš můj názor na zastupitelskou demokracii. Církevní restituce či druhý pilíř důchodové deformy jasně dokládají, že ve státě nejsou původcem moci občané a není tak naplňována ústava ČR jakožto nejvyšší a nejsilnější právní dokument, na kterém stojí stát, demokracie. Zastupitelskou demokracii si představuju tak, že volení zástupci plní vůli lidí. Když se tomu tak neděje, je něco fundamentálně špatně. Buď tu máme demokracii nebo si na ní jen hrajeme, ale ve skutečnosti si jen "volíme" své vládce, kterým zase vládnou peníze, které vlastní jiní a mocnější (nikým nevolení) vládci.

Kaliku je nepodstatné jak si to představuješ. Kdyby jsi tak znal mé představy.

taonata — 1. 8. 2013 10:04

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, znáš můj názor na zastupitelskou demokracii. Církevní restituce či druhý pilíř důchodové deformy jasně dokládají, že ve státě nejsou původcem moci občané a není tak naplňována ústava ČR jakožto nejvyšší a nejsilnější právní dokument, na kterém stojí stát, demokracie. Zastupitelskou demokracii si představuju tak, že volení zástupci plní vůli lidí. Když se tomu tak neděje, je něco fundamentálně špatně. Buď tu máme demokracii nebo si na ní jen hrajeme, ale ve skutečnosti si jen "volíme" své vládce, kterým zase vládnou peníze, které vlastní jiní a mocnější (nikým nevolení) vládci.

Kaliku je nepodstatné jak si to představuješ. Kdyby jsi tak znal mé představy.

A podělíš se o tvé představy,mohlo by to být prospěšné pro nás pro všechny. :) (teda pokud nemyslíš,naše vystřílení :D)

KALIK — 1. 8. 2013 10:06

Petr100 napsal(a):

Kaliku je nepodstatné jak si to představuješ. Kdyby jsi tak znal mé představy.

Petře, už dávno vím, že je našim mocipánům a knížatům úplně jedno, co si běžný člověk myslí. Já tvoje představy znám, kníže na hradě, pravice ve vládě, komunisti v lochu, levice na nucených pracích, viď ? :D

KALIK — 1. 8. 2013 10:12

Netřeba komentáře...

Gajdůšková: Splněné sliby - tunelovaný stát nebo zaměstnanost a kvalita života
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … ota-280672

Pandorraa — 1. 8. 2013 10:16

KALIK napsal(a):

Petře, znáš můj názor na zastupitelskou demokracii. Církevní restituce či druhý pilíř důchodové deformy jasně dokládají, že ve státě nejsou původcem moci občané a není tak naplňována ústava ČR jakožto nejvyšší a nejsilnější právní dokument, na kterém stojí stát, demokracie. Zastupitelskou demokracii si představuju tak, že volení zástupci plní vůli lidí. Když se tomu tak neděje, je něco fundamentálně špatně. Buď tu máme demokracii nebo si na ní jen hrajeme, ale ve skutečnosti si jen "volíme" své vládce, kterým zase vládnou peníze, které vlastní jiní a mocnější (nikým nevolení) vládci.

Jo, zastupitelská demokracie se nám nějak zvrhla...a to napříč všemi stranami, vlevo vpravo, jedno je to
http://www.youtube.com/watch?v=CtzQDantj6A

taonata — 1. 8. 2013 10:24

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku je nepodstatné jak si to představuješ. Kdyby jsi tak znal mé představy.

Petře, už dávno vím, že je našim mocipánům a knížatům úplně jedno, co si běžný člověk myslí. Já tvoje představy znám, kníže na hradě, pravice ve vládě, komunisti v lochu, levice na nucených pracích, viď ? :D

Já vím,že to tak z Petrova psaní vypadá,ale stále doufám,že to tak není.Njn ,asi těžká naivita,ale stále si myslím,že by se poslanci pravice,středu a levice,měli domluvit tak,aby to pro všechny lidi bylo co nejlepší,pokud to nedokážou,ať jdou do pryč. :D  Když to napíšu hodně jednoduše,tak si myslím.že poslanci pravice by se měli řídit podle názoru zaměstnavatelů, poslanci středu zaměstnanců..Takže by mě Petrova představa vážně zajímala.

helena — 1. 8. 2013 10:26

pokud to nedokážou,ať jdou do pryč
Ty bys dobrovolně odešla od plnýho korejtka? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

taonata — 1. 8. 2013 10:32

helena napsal(a):

pokud to nedokážou,ať jdou do pryč
Ty bys dobrovolně odešla od plnýho korejtka? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

:D Jasně,že ne. :D  když sleduješ tu frašku,co se odehrává,tak to musí být hodně těžké. Ale proto ta odvolatelnost politiků.

KALIK — 1. 8. 2013 10:34

Pandorraa napsal(a):

Jo, zastupitelská demokracie se nám nějak zvrhla...a to napříč všemi stranami, vlevo vpravo, jedno je to
http://www.youtube.com/watch?v=CtzQDantj6A

František Ringo Čech o české politice - Na plovárně (2013)
http://www.youtube.com/watch?v=SDBjZihS89g

Míša Kulička — 1. 8. 2013 10:40

Já už se též těším na těch 200 nových, čerstvých, charakterních kousků, co si náš národ ze svého středu zvolí :)

helena — 1. 8. 2013 10:42

už se též těším na těch 200 nových, čerstvých, charakterních kousků
Bohové trestají splněním přání... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

lupina montana — 1. 8. 2013 10:49

A mně už je to jedno..............možná je to svým způsobem nejsnadnější, nejrychlejší a nejúčinnější cesta k demokracii přímé - dle hesla čím hůře, tím lépe :)

KALIK — 1. 8. 2013 10:52

lupina montana napsal(a):

A mně už je to jedno..............možná je to svým způsobem nejsnadnější, nejrychlejší a nejúčinnější cesta k demokracii přímé - dle hesla čím hůře, tím lépe :)

Souhlas, mně je to už taky jedno a tvrdím to už dlouhou dobu, že lidi (kritické množství lidí) potřebují klesnout na dno, aby se probrali ze sna do reality.

taonata — 1. 8. 2013 10:56

Míša Kulička napsal(a):

Já už se též těším na těch 200 nových, čerstvých, charakterních kousků, co si náš národ ze svého středu zvolí :)

A já jsem zvědavá na ty nové,čerstvé,kvalitní kousky,co nám strany nabídnou.(tím v nechci říct,že tam žádní nejsou)Možná,že kdyby tam nebyli i ti dinosauři....ale,když čtu,jak je to
všechno,propojené,kamarádi,příbuzní,kmotři,pravice,levice...tak nevím,nevím.

Pandorraa — 1. 8. 2013 10:59

Míša Kulička napsal(a):

Já už se též těším na těch 200 nových, čerstvých, charakterních kousků, co si náš národ ze svého středu zvolí :)

Víš a to je právě ten problém, že vy to pořád stavíte takto konfrontačně...
NENEXISTUJE žádných 200 nových čerstvých, charakterních kousků.
Levice a pravice jsou jen dvě strany jedné mince.

Po volbách se vůbec nic nezmění, naopak, ti, co si ještě nenahrabali, budou hrabat o to víc.
Tenhle problém už řešili přece Římané a nevyřešili.

Celý systém je špatně, vláda Rozumu bez Citu je špatně.
Vláda oligarichie, která jen hromadí majetek, je špatně.
Vláda ulice, která jen natahuje ruce, je špatně.

A žádný nový spasitel nepřijde.

A vůbec nevím, co s tím.
Leda bychom našli Rovnováhu. Prvotně každý sám v sobě....

lupina montana — 1. 8. 2013 12:01

Ovšem nutnost rovnováhy se nachází na dně :lol:

Petr100 — 1. 8. 2013 14:32

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku je nepodstatné jak si to představuješ. Kdyby jsi tak znal mé představy.

Petře, už dávno vím, že je našim mocipánům a knížatům úplně jedno, co si běžný člověk myslí. Já tvoje představy znám, kníže na hradě, pravice ve vládě, komunisti v lochu, levice na nucených pracích, viď ? :D

Kromě levice na nucených pracích jsi to uhádl.

KALIK — 1. 8. 2013 14:33

Petr100 napsal(a):

Kromě levice na nucených pracích jsi to uhádl.

Však jsem říkal, že tvé představy znám :)

KALIK — 1. 8. 2013 14:41

Když pravá neví, co dělá pravá - dilema českého voliče
http://www.parlamentnilisty.cz/profily/ … lice-14233

KALIK — 1. 8. 2013 14:44

Spisovatelka varuje před médii: Nežerte, co vám cpou. Přestanete se cítit jako dobytek
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … tek-280649

Petr100 — 1. 8. 2013 14:48

Tak jsem čekal, kterou spisovatelku vytáhneš. Nezklamal jsi. Ta může nyní jen zalézt do kanálu.

KALIK — 1. 8. 2013 14:58

Petře, vím, že tě některé názory dokáží rozžhavit do běla :) Nicméně, pořád nechápu, co ti vadí na disidentce a chartistce? Tu by si měl naopak uznávat, ne?

Míša Kulička — 1. 8. 2013 15:03

Tak se nám to začíná pěkně rozuzlovávat, Petře ... a už vychází na světlo třebas odpověď, proč Páleník ...

"Kauza kolem nevráceného paliva má navíc zajímavou souvislost i s případem Jany Nagyové, který stál premiérské křeslo Petra Nečase (ODS). V obou případech figuruje jméno Ondrej Páleník.

Bývalý šéf Vojenského zpravodajství nyní spolu s dalšími zpravodajci čelí obvinění, že se podílel na nelegálním sledování lidí pro exšéfku Nečasova kabinetu. Až do svého zatčení letos v červnu přitom Páleník stál v čele Správy státních hmotných rezerv.

A hned po nástupu do této funkce v listopadu 2012 inicioval zahájení auditu smluv, které státní podnik uzavíral se soukromými společnostmi. Tedy i s Lukoil Aviation Czech."

Zdroj

Petr100 — 1. 8. 2013 15:23

KALIK napsal(a):

Petře, vím, že tě některé názory dokáží rozžhavit do běla :) Nicméně, pořád nechápu, co ti vadí na disidentce a chartistce? Tu by si měl naopak uznávat, ne?

Disidenti mně nevadí, vadí mě idioti.

Petr100 — 1. 8. 2013 15:28

Míšo jasně, překopíroval jsem kousek z tvého odkazu. Když jsme to tvrdili před volbami tak zde byl jen smích.

Muž v pozadí: Zemanův rádce, místopředseda SPOZ a zástupce ruského Lukoilu Nejedlý

Zastupuje zájmy ruského ropného gigantu Lukoil v České republice, radí prezidentovi Zemanovi s energetikou a podílí se na řízení SPOZ. To vše je o něm známo. Jeho moc může být ale mnohem větší. Martin Nejedlý podle šéfa ČSSD Bohuslava Sobotky může být klíčovým mužem v pozadí Rusnokovy vlády.......

taonata — 1. 8. 2013 16:20

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku je nepodstatné jak si to představuješ. Kdyby jsi tak znal mé představy.

Petře, už dávno vím, že je našim mocipánům a knížatům úplně jedno, co si běžný člověk myslí. Já tvoje představy znám, kníže na hradě, pravice ve vládě, komunisti v lochu, levice na nucených pracích, viď ? :D

Kromě levice na nucených pracích jsi to uhádl.

Jsem ráda,že jsi se podělil o svoje představy.

Míša Kulička — 1. 8. 2013 16:46

Petr100 napsal(a):

Míšo jasně, překopíroval jsem kousek z tvého odkazu. Když jsme to tvrdili před volbami tak zde byl jen smích.

Muž v pozadí: Zemanův rádce, místopředseda SPOZ a zástupce ruského Lukoilu Nejedlý

Zastupuje zájmy ruského ropného gigantu Lukoil v České republice, radí prezidentovi Zemanovi s energetikou a podílí se na řízení SPOZ. To vše je o něm známo. Jeho moc může být ale mnohem větší. Martin Nejedlý podle šéfa ČSSD Bohuslava Sobotky může být klíčovým mužem v pozadí Rusnokovy vlády.......

Peťo, nejednou tu opakovali - "Čím hůř, tím líp"

http://www.zpravyzprava.cz/wp-content/uploads/2013/07/spoz1.jpg

KALIK — 1. 8. 2013 17:31

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, vím, že tě některé názory dokáží rozžhavit do běla :) Nicméně, pořád nechápu, co ti vadí na disidentce a chartistce? Tu by si měl naopak uznávat, ne?

Disidenti mně nevadí, vadí mě idioti.

Petře, může bejt disident a chartista idiot?

Petr100 — 1. 8. 2013 18:18

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, vím, že tě některé názory dokáží rozžhavit do běla :) Nicméně, pořád nechápu, co ti vadí na disidentce a chartistce? Tu by si měl naopak uznávat, ne?

Disidenti mně nevadí, vadí mě idioti.

Petře, může bejt disident a chartista idiot?

Kaliku teď ano. Máš snad pocit, že ta baba je normální?

KALIK — 1. 8. 2013 18:23

Petr100 napsal(a):

Kaliku teď ano. Máš snad pocit, že ta baba je normální?

Tak to jsem rád, že to tak nevnímáš, že chartista a disident = světec :) [edit]
Nicméně můj názor je, že ta baba, jak říkáš, není normální, tedy vybočuje z normálu :)

Petr100 — 1. 8. 2013 18:27

No vidíš, konečně se shodneme. Jen nevím, co je to normál.

Pandorraa — 1. 8. 2013 18:32

Kaliku, fuj, styd se, takhle petra zblbnout.

KALIK — 1. 8. 2013 18:45

Petr100 napsal(a):

No vidíš, konečně se shodneme. Jen nevím, co je to normál.

Jsem se tam přepsal, mělo tam být: nevnímáš
No co to je normalita? Normalita je de facto průměrnost :)

KALIK — 1. 8. 2013 18:46

Pandorraa napsal(a):

Kaliku, fuj, styd se, takhle petra zblbnout.

Já jsem rád, že jsme se konečně s Petrem shodli :)

Petr100 — 1. 8. 2013 19:55

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Kaliku, fuj, styd se, takhle petra zblbnout.

Já jsem rád, že jsme se konečně s Petrem shodli :)

Moc se neraduj.

KALIK — 1. 8. 2013 21:07

Pročpak?

Petr100 — 1. 8. 2013 21:16

Až zase začneš s komunistou Kellerem, komunistkou Dvořákovou, švihlou Švihlíkovou, Zvědavcem, Blisty........

KALIK — 1. 8. 2013 21:48

Tak co Petře?

Petr100 — 1. 8. 2013 22:54

KALIK napsal(a):

Tak co Petře?

Se nebudeš radovat.

KALIK — 2. 8. 2013 7:06

Tak jsme začali a tak asi skončíme, v kruhu :D

Adam Balka — 2. 8. 2013 8:21

Míša Kulička napsal(a):

Problém nás i našich sousedů v kostce:
[i]"... Barbara Törnquistová-Plewová vytáhla starý koncept „sovětského člověka“, čili homo sovieticus.

Přesné a trefné. Řekl bych, že i ti z nás, kteří volí konzervativce, nechtějí mít záda zcela nekrytá. Otázkou, je vždycky míra, náklady a kdo by náklady měl platit.
Nevím, komu přesně se povedlo do českých hlav naočkovat nenávist vůči úspěšným lidem. Potkáte ji ale na každém kroku a jsou to vodící dráty, které některým lidem trčí z hlavy, podobně jako dřevěným loutkám. Šikovnější levicový řečník ví moc dobře, jak marionety vodit po jevišti.
Pokud jde o soukromé vlastnictví, není to žádný myšlenkový konstrukt. Už od počátku života na Zemi je vlastnictvím každého živého organismu to, co si dovede sám ubránit. Potrava, životní prostor. V moderní společnosti máme demokratické instituce, které nás zbavují potřeby bránit svoje věci silou, máme zákony, policii, soudy.
Příklad s manželkou vůbec nebylo míchání hrušek s jablky, když se dokážete povznést nad fakt, že se dvě bytosti nemohou navzájem vlastnit tak, jako vlastníte třeba horské kolo. Váš životní partner je Váš, a to z jeho vlastní vůle. Jste svoji minimálně z hlediska citového, po sňatku z  hlediska právního, nebo i před Bohem. Příklad jsem dal záměrně hodně citlivý, aby někteří z Vás pochopili, že můžete stokrát nesouhlasit s tím, co někdo dělá se svými penězi / horským kolem / manželkou, ale pokud při tom neporušuje zákon, nikdo nesmí přijít, a to, co je Vaše Vám vzít. V okamžiku, kdy by nedej Bože měly vzniknout zákony omezující osobní vlastnictví, ocitneme se na šikmé ploše porušení základních ústavních práv svobodného občana. Jeden den to bude tak, že nikdo nesmí vydělávat víc, než 100 000 měsíčně, druhý den nikdo nebude smět vlastnit dvě auta a třetí den budete mít na stole znovu kádrový posudek na své děti, které nebudou smět na vysokou školu, ale jenom do kotelny.
Představa, že by bolesti světa měli zaplatit "ti bohatí" je vždycky hodně lákavá. Problém stokrát dokázaný ale je, že i kdyby se hrstce nejbohatších sebral veškerý majetek, zrušily se daňové ráje a další věci, které jsou mnohým z Vás trnem v oku, získané peníze by zmizely jako kapka v moři. Reálným nákladům států by se ulevilo jen velice na krátko, tak velký je nepoměr mezi bohatstvím jednotlivců a penězi, se kterými reálně pracuje státní pokladna. Vezměte těch pár miliard Kelnerovi a zjistíte, že tím nezalepíte ani náklady ministerstva kultury. Vezmete tím ale také práci všem, kteří jsou dnes u Kelnera zaměstnaní a ti přijdou na pracák pro dávky. Sebrat peníze "bohatým" ničemu nepomůže. Pouze to na chvíli uklidní rozzuřený dav. A kdo bude další na řadě?

Adam Balka — 2. 8. 2013 9:27

KALIK napsal(a):

Pokud se peníze točí, pak nemá co dojít, protože se jedná o cyklus a ten jak známe nemá počátek a konec :)
Soukromé vlastnictví, tak jak ho známe dnes, je pouze myšlenkový konstrukt a jako myšlenkový konstrukt se dá změnit. Svaté v současné době není nic, ani lidský život. Nevím proč by měl nějaký myšlenkový konstrukt být svatý, být dogma, tabu? :) Myslím, tzv. soukromému vlastnictví zvoní hrana. Nejlépe je to vidět třeba na tzv. duševním vlastnictví :) Nikdo nevlastní svojí manželku, tedy alespoň v západní civilizaci, natož děti a já bych se opravdu hodně rozpakoval říci přítelkyni, že je moje a mohu si s ní dělat, co uznám za vhodné, jako to dělám se svým majetkem :) Vlastnění živých bytostí obecně je perverze a opět pouze myšlenkový konstrukt :)

Slovo překrucování je hrubým zjednodušením a já se za něj omlouvám. Kdybych měl pořádných pár hodin času, určitě bych vymyslel jiné, trefnější slovo. Princip je ale ten, že když Vám oponent v diskusi předloží tvrzení, u něhož byste museli chtě nechtě připustit, že má logický základ, napadnete tvrzení v některém detailu (nepodstatném), kolem kterého postavíte celou svoji odpověď. Takže místo toho, aby vyzněla "možná", vyznívá odpověď "určitě ne", a přitom se vůbec nevěnuje tématu.
Všiměte si, jaký rozruch vyvolal můj příklad s manželkou. Našli se lidé, kteří mi oponovali, že manželka není majetek, a o dalších (důležitějších) bodech mého příspěvku se už dál nediskutuje. Snad jen Kalik odpověděl bod po bodu, ale v tomto musím konstatovat, že jsou to bláhové, utopistické názory, které odmítají jít do hloubky problému.
A na závěr jedna úvaha o tom, že (zlí) boháči suší peníze na kontech, kde jsou vyčleněny z peněžní výměny. To si vážně myslíte? Tvrdím, že nemáte pravdu, zkuste nejdřív sami bádat, než mi vypálíte "tak to dokaž".

Petr100 — 2. 8. 2013 10:35

Pěkně se to rozjelo.

Boj v ČSSD pokračuje: Hašek je ignorant a oportunista, vystartoval Dienstbier
http://www.novinky.cz/domaci/309414-boj … tbier.html

Adam Balka — 2. 8. 2013 10:43

Petr100 napsal(a):

Pěkně se to rozjelo.

Boj v ČSSD pokračuje: Hašek je ignorant a oportunista, vystartoval Dienstbier
http://www.novinky.cz/domaci/309414-boj … tbier.html

Historicky je levice vždy jednotnější a pravice se víc navzájem kope do kotníků. Ve všech zemích. Je zajímavé sledovat, jak tohle pravidlo staví na hlavu resuscitátor české demokratické levice pan Zeman. Jsem zvědavý, jak to dopadne, opravdu.

Míša Kulička — 2. 8. 2013 10:43

Petr100 napsal(a):

Pěkně se to rozjelo.

Boj v ČSSD pokračuje: Hašek je ignorant a oportunista, vystartoval Dienstbier
http://www.novinky.cz/domaci/309414-boj … tbier.html

I to jsme předpovídali, Peťo ... co už. :vissla:

Pandorraa — 2. 8. 2013 11:04

Aroganci moci lze provádět "v rukavičkách" a nebo "ovarově".
Je zajímavé pozorovat, jak se nám to tu hezky střídá a jak ti "rukavičkoví" pod vlivem činů "ovarových" ale rychle zapomínají na samu podstatu - aroganci moci....
Až se nám to zase přehoupne na druhou stranu, budou zase "řvát" ovaroví" a tak dokola, dokud si ti i ti konečně nevšimnou, o co tu gou...asik....

Tak s tím sakra už pohněte, začíná to být nudné divadlo.... a taky sakra drahé.
A bez vás ho bohužel zrušit nelze :(

Petr100 — 2. 8. 2013 11:13

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pěkně se to rozjelo.

Boj v ČSSD pokračuje: Hašek je ignorant a oportunista, vystartoval Dienstbier
http://www.novinky.cz/domaci/309414-boj … tbier.html

I to jsme předpovídali, Peťo ... co už. :vissla:

Jo jo, všechno je zde uloženo jako v archivu.

Adam Balka — 2. 8. 2013 11:48

Pandorraa napsal(a):

Aroganci moci lze provádět "v rukavičkách" a nebo "ovarově".

Politiku dělají ti, které si národ zvolí. I když se mezi zvolenými najdou arogantní blbci, stále funguje systém, které je schopný je v dalších volbách odstavit od moci, pokud si to voliči budou přát. To nezapomínejme. Pokud převládnou pocity, že by stát měli řídit takzvaní "odborníci", bude možnost voličů ovlivňovat svoji politickou reprezentaci rovna prakticky nule. K tomu nesmí dojít.

Pandorraa — 2. 8. 2013 12:03

Adam Balka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Aroganci moci lze provádět "v rukavičkách" a nebo "ovarově".

Politiku dělají ti, které si národ zvolí. I když se mezi zvolenými najdou arogantní blbci, stále funguje systém, které je schopný je v dalších volbách odstavit od moci, pokud si to voliči budou přát. To nezapomínejme. Pokud převládnou pocity, že by stát měli řídit takzvaní "odborníci", bude možnost voličů ovlivňovat svoji politickou reprezentaci rovna prakticky nule. K tomu nesmí dojít.

Naivko.

Adam Balka — 2. 8. 2013 13:51

Pandorraa napsal(a):

Naivko.

Tak, teď přemýšlím, jestli se chystáš zpochybnit legitimnost voleb, nebo co vlastně. Oprav mě, v jakém bodě se pletu:

*Nikdo Ti nebrání ani nepřikazuje jít k volbám
*Volby mají jednoznačné výsledky pro všechny politické strany
*Na základě výsledků voleb je pověřen budoucí premiér sestavením vlády tak, aby získala důvěru ve sněmovně
*Důležitá úřednická místa ve státě jsou obsazována na popud konkrétní politické strany, kterou je možné potrestat v příštích volbách.

To, že jeden samotný rozzuřený člověk (nebo malá skupina) nejsou schopni způsobit konec vlády nebo změnu politického systému, je základním principem stability parlamentní demokracie, a, troufám si tvrdit, i určitou zárukou našeho dnešního blahobytu. To, že se o to stále někdo pokouší a v posledních měsících jeden takový sedí na hradě, je věc druhá. Proto taky bojujeme o holé přežití systému, kdy si sami volíme, kdo naši zemi povede.

Soudobé fungování státu a politika produkují velkou spoustu problémů. K nim není těžké najít jednoduché, naprosto špatné řešení.

KALIK — 2. 8. 2013 13:57

Jak je to naivní ukazují například poslední parlamentní volby, kdo volby vyhrál a kdo vládl :D Navíc, strany kandidují na základě programu, který se zpravidla nedodržuje než dodržuje, takže lidé volí někoho, ani neví koho. Kandidátky si zase určuje strana a informací, relevantních informací, je málo. Odvolatelnost politiků je nulová a musí se počkat min do dalších voleb.

Deneb — 2. 8. 2013 14:15

žere mě úplně všechno....politika je obor lákající lidi s touhou po moci, bezskrupolózní žraloky, nebo naivky, kteří vydrží jedno volební období. Celá šaškárna nazývající se "stranický program" je fraška a je jedno na kterou stranu spektra se podíváte. Za poslední roky jsem byla volit vždy, ale u příštích voleb si vůbec nejsem jistá...ok, půjdu nakonec volit, ale jen proto, abych nedala hlas komunistům.
Doporučuji seriál "House of Cards", docela pěkně ukazuje jak funguje vysoká politika a není to veselá podívaná....je to džungle, kde silní požírají slabé.
Co jsem si z toho vzala - člověk se musí starat hlavně o sebe, snažit se být co nejvíce nezávislý na pomoci ostatních....ne vždy se mi to ale daří.

Adam Balka — 2. 8. 2013 14:34

KALIK napsal(a):

Jak je to naivní ukazují například poslední parlamentní volby, kdo volby vyhrál a kdo vládl :D Navíc, strany kandidují na základě programu, který se zpravidla nedodržuje než dodržuje, takže lidé volí někoho, ani neví koho. Kandidátky si zase určuje strana a informací, relevantních informací, je málo. Odvolatelnost politiků je nulová a musí se počkat min do dalších voleb.

To nevyvrací ani čárku na tom, co jsem napsal.

lupina montana — 2. 8. 2013 15:27

čárku ne, jen výsledek to poněkud poopravuje....zapomněli jste na všemožné koalice a na ruku, co ruku myje a na kapry, co si rybník nevypouští ;)

Deneb, jsem na tom podobně a tiše věřím, že nejlepší lék je nezájem...hele, ale když už se chceš potrápit podívanou na mechaniku moci, tak to je lepší Jistě, pane premiére - aspoň si tam z toho dělají srandu :cool:

Adam Balka — 2. 8. 2013 15:30

Deneb napsal(a):

žere mě úplně všechno....politika je obor lákající lidi s touhou po moci, bezskrupolózní žraloky, nebo naivky, kteří vydrží jedno volební období. Celá šaškárna nazývající se "stranický program" je fraška a je jedno na kterou stranu spektra se podíváte. Za poslední roky jsem byla volit vždy, ale u příštích voleb si vůbec nejsem jistá...ok, půjdu nakonec volit, ale jen proto, abych nedala hlas komunistům.
Doporučuji seriál "House of Cards", docela pěkně ukazuje jak funguje vysoká politika a není to veselá podívaná....je to džungle, kde silní požírají slabé.
Co jsem si z toho vzala - člověk se musí starat hlavně o sebe, snažit se být co nejvíce nezávislý na pomoci ostatních....ne vždy se mi to ale daří.

Politika byla špína už ve starověku, první případ skandální korupce ve státní správě se datuje do starověkého Řecka myslím do sedmého stolení před naším letopočtem. Politici představují vzorek nás všech ostatních. Je na ně vyvíjen enormní tlak a jsou jim nabízena enormní lákadla, jak sejít ze správné cesty. Jsme si jistí, že bychom se na jejich místě chovali jinak?
Člověk který pravidelně něco haní a nadává (a tím nemyslím přímo Vás, ale obecně), musí počítat s tím, že se ho někdo zeptá, jak by měla věc fungovat lépe. Pokud nenosí v hlavě kloudný plán, měl by zvážit, jestli má na nepřetržité nadávání morální právo, případně jakou vážnost má u dalších lidí v okolí.

lupina montana — 2. 8. 2013 15:34

Adam Balka napsal(a):

Jsme si jistí, že bychom se na jejich místě chovali jinak?

Velmi obtížně. Říká se tomu Luciferův efekt..........ovšem pokude je něco systémová chyba, je potřeba (po)změnit systém.

Adam Balka — 2. 8. 2013 15:35

lupina montana napsal(a):

čárku ne, jen výsledek to poněkud poopravuje....zapomněli jste na všemožné koalice a na ruku, co ruku myje a na kapry, co si rybník nevypouští ;)

Přesně vím, co měl Kalik na mysli a taky nejsem spokojený s účelovými koalicemi, které dělají z politiky každodenní grotesku. Všimněte si ale, jak dopadly politické strany, které se rozhodly vyvařit ze svých pěti procent pět křesel ve vládě, hned v dalších volbách. Tady se ukazuje, že lidi zase tak hloupí nejsou. O Straně Zelených, Věcech Veřejných, Lidem, Unii Svobody a dalších krátkodechých experimentech, už další generace najde zmínku tak maximálně na Wikipedii. A strany, které s nimi šly do koalice, ztrácí v dalších volbách výraznou část hlasů, prohrávají a ocitají se v opozici.

Adam Balka — 2. 8. 2013 15:39

lupina montana napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Jsme si jistí, že bychom se na jejich místě chovali jinak?

Velmi obtížně. Říká se tomu Luciferův efekt..........ovšem pokude je něco systémová chyba, je potřeba (po)změnit systém.

Utopické varianty státního uspořádání lze komentovat jedním trefným latinským příslovím: Quis custodiet ipsos custodes? Kdo bude hlídat samotné hlídače? Lepší systém, než zastupitelskou demokracii, jsme dosud od starověku nevymysleli. Socialismus narazil na problém s hlídači.

Pandorraa — 2. 8. 2013 15:58

Adam Balka napsal(a):

. Proto taky bojujeme o holé přežití systému, kdy si sami volíme, kdo naši zemi povede.

Naivko :grater:
Ten systém už je mrtvý a ani sis nevšimnul...

(Pokud stojíš na foru a nebo na agoře a posloucháš program jednotlivých kandidátů, víš, jak žijí a co skutečně dělají, tak to funguje. Ale pokud sedíš u televize, netu, čteš noviny...prostě někdo ti to předžvejkává.... prd a vořech!)

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:00

Deneb napsal(a):

ok, půjdu nakonec volit, ale jen proto, abych nedala hlas komunistům.

Kterým? ;)

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:03

Adam Balka napsal(a):

Pokud nenosí v hlavě kloudný plán, měl by zvážit, jestli má na nepřetržité nadávání morální právo, případně jakou vážnost má u dalších lidí v okolí.

Pokud nadává, tak ano, pokud vyjadřuje svůj názor, pak sory, ale nespokojenost může vyjádřit vždy.
Otázkou je, zda například řeči typu Ovar I. jsou nadávky a vyjádření toho, co temného kdo nosí v sobě a nebo zda je to už politický názor....

KALIK — 2. 8. 2013 16:03

Adam Balka napsal(a):

To nevyvrací ani čárku na tom, co jsem napsal.

No, to je věc názoru. Já si myslím, že jsem jasně ukázal, že lidé mohou sice volit, ale výsledek nezáleží vesměs na nich :D

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:05

lupina montana napsal(a):

....ovšem pokud je něco systémová chyba, je potřeba (po)změnit systém.

Bingo!
Jenže někteří na to ještě nepřišli, že se jedná o systémovou chybu a tak doufají a doufají... chodí k volbám a volí a volí...pak kdo je tu utopista :lol::lol::lol::lol:

Adam Balka — 2. 8. 2013 16:09

Pandorraa napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

. Proto taky bojujeme o holé přežití systému, kdy si sami volíme, kdo naši zemi povede.

Naivko :grater:
Ten systém už je mrtvý a ani sis nevšimnul...

(Pokud stojíš na foru a nebo na agoře a posloucháš program jednotlivých kandidátů, víš, jak žijí a co skutečně dělají, tak to funguje. Ale pokud sedíš u televize, netu, čteš noviny...prostě někdo ti to předžvejkává.... prd a vořech!)

Myslím, že při vší úctě mícháš dohromady dvě věci: co člověk jako volič může udělat a co ve finále voliči dělají. Pokud se dostatek lidí rozhodne, že příštím premiérem bude šéf nějaké bezvýznamné strany pod hranicí volitelnosti, a dá této straně dost hlasů na to, aby měla v parlamentu většinu, ostrouhá celá kompletní dnešní politická elita. V tom je síla voliče, o které celou dobu mluvím. To, že se to na 99,9% nikdy nestane, je věc druhá. Ale není to chyba systému, jak se tady leckdo snaží tvrdit.
Jestli tomu dobře rozumím, pláčete nad tím, že ať volíte, koho chcete, stále jsou tam stejné ksichty a stejně se Vám smějí. A říkáte si, že by se měl změnit politický systém, dosadit do vlády pravé odborníky (ne tragikomické herce) a nechat je vládnout s možností okamžitého sesazení referendem, je to tak?

Míša Kulička — 2. 8. 2013 16:10

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

....ovšem pokud je něco systémová chyba, je potřeba (po)změnit systém.

Bingo!
Jenže někteří na to ještě nepřišli, že se jedná o systémovou chybu a tak doufají a doufají... chodí k volbám a volí a volí...pak kdo je tu utopista :lol::lol::lol::lol:

Ok, ta správná otázka není, že je třeba něco udělat ... o tom si krákají havrani na stromě už léta ... ale jak? Ty to víš? Znáš lepší systém, který lze implementovat do současných reálií? Nebo o co ti jde?

KALIK — 2. 8. 2013 16:11

Adam Balka napsal(a):

Utopické varianty státního uspořádání lze komentovat jedním trefným latinským příslovím: Quis custodiet ipsos custodes? Kdo bude hlídat samotné hlídače? Lepší systém, než zastupitelskou demokracii, jsme dosud od starověku nevymysleli. Socialismus narazil na problém s hlídači.

Co to je utopická varianta? Pokud se korupce stane zákonnou, zločin zákonným, určitě je lepší změnit systém, který toto umožňuje. Jsou lepší systémy než zastupitelská demokracie a dokonce fungují.

Míša Kulička — 2. 8. 2013 16:12

Adam Balka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

. Proto taky bojujeme o holé přežití systému, kdy si sami volíme, kdo naši zemi povede.

Naivko :grater:
Ten systém už je mrtvý a ani sis nevšimnul...

(Pokud stojíš na foru a nebo na agoře a posloucháš program jednotlivých kandidátů, víš, jak žijí a co skutečně dělají, tak to funguje. Ale pokud sedíš u televize, netu, čteš noviny...prostě někdo ti to předžvejkává.... prd a vořech!)

Myslím, že při vší úctě mícháš dohromady dvě věci: co člověk jako volič může udělat a co ve finále voliči dělají. Pokud se dostatek lidí rozhodne, že příštím premiérem bude šéf nějaké bezvýznamné strany pod hranicí volitelnosti, a dá této straně dost hlasů na to, aby měla v parlamentu většinu, ostrouhá celá kompletní dnešní politická elita. V tom je síla voliče, o které celou dobu mluvím. To, že se to na 99,9% nikdy nestane, je věc druhá. Ale není to chyba systému, jak se tady leckdo snaží tvrdit.
Jestli tomu dobře rozumím, pláčete nad tím, že ať volíte, koho chcete, stále jsou tam stejné ksichty a stejně se Vám smějí. A říkáte si, že by se měl změnit politický systém, dosadit do vlády pravé odborníky (ne tragikomické herce) a nechat je vládnout s možností okamžitého sesazení referendem, je to tak?

No protože to nikdo nechce dělat, tak to přenechávají stále těm stejným lidem ... v jakémkoliv systému, který bychom zde nastavili, by nám vládli stále ti samí lidé ... a o tom to je.

Petr100 — 2. 8. 2013 16:19

KALIK napsal(a):

Jak je to naivní ukazují například poslední parlamentní volby, kdo volby vyhrál a kdo vládl :D Navíc, strany kandidují na základě programu, který se zpravidla nedodržuje než dodržuje, takže lidé volí někoho, ani neví koho. Kandidátky si zase určuje strana a informací, relevantních informací, je málo. Odvolatelnost politiků je nulová a musí se počkat min do dalších voleb.

Kaliku Kaliku, není důležité kdo vyhraje volby, ale kdo sestaví vládu.

Petr100 — 2. 8. 2013 16:29

KALIK napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Utopické varianty státního uspořádání lze komentovat jedním trefným latinským příslovím: Quis custodiet ipsos custodes? Kdo bude hlídat samotné hlídače? Lepší systém, než zastupitelskou demokracii, jsme dosud od starověku nevymysleli. Socialismus narazil na problém s hlídači.

Co to je utopická varianta? Pokud se korupce stane zákonnou, zločin zákonným, určitě je lepší změnit systém, který toto umožňuje. Jsou lepší systémy než zastupitelská demokracie a dokonce fungují.

Naznač ten lepší systém. Jen nezačínej s kibucem jako kdysi někdo.

Adam Balka — 2. 8. 2013 16:32

KALIK napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Utopické varianty státního uspořádání lze komentovat jedním trefným latinským příslovím: Quis custodiet ipsos custodes? Kdo bude hlídat samotné hlídače? Lepší systém, než zastupitelskou demokracii, jsme dosud od starověku nevymysleli. Socialismus narazil na problém s hlídači.

Co to je utopická varianta? Pokud se korupce stane zákonnou, zločin zákonným, určitě je lepší změnit systém, který toto umožňuje. Jsou lepší systémy než zastupitelská demokracie a dokonce fungují.

Kaliku, honem, na kolena prosím, jak se jmenuje systém lepší, než zastupitelská demokracie? Na tuhle zprávu čeká na světě několik generací politologů a ty předchozí se toho bohužel nedožily. A kde ten systém funguje? Okamžitě balím kufry, manželku, děti, a jedu tam, klidně tady nechám i všechno, co se mi do kufru nevleze.

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:38

Adam Balka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

. Proto taky bojujeme o holé přežití systému, kdy si sami volíme, kdo naši zemi povede.

Naivko :grater:
Ten systém už je mrtvý a ani sis nevšimnul...

(Pokud stojíš na foru a nebo na agoře a posloucháš program jednotlivých kandidátů, víš, jak žijí a co skutečně dělají, tak to funguje. Ale pokud sedíš u televize, netu, čteš noviny...prostě někdo ti to předžvejkává.... prd a vořech!)

Myslím, že při vší úctě mícháš dohromady dvě věci: co člověk jako volič může udělat a co ve finále voliči dělají. Pokud se dostatek lidí rozhodne, že příštím premiérem bude šéf nějaké bezvýznamné strany pod hranicí volitelnosti, a dá této straně dost hlasů na to, aby měla v parlamentu většinu, ostrouhá celá kompletní dnešní politická elita. V tom je síla voliče, o které celou dobu mluvím. To, že se to na 99,9% nikdy nestane, je věc druhá. Ale není to chyba systému, jak se tady leckdo snaží tvrdit.
Jestli tomu dobře rozumím, pláčete nad tím, že ať volíte, koho chcete, stále jsou tam stejné ksichty a stejně se Vám smějí. A říkáte si, že by se měl změnit politický systém, dosadit do vlády pravé odborníky (ne tragikomické herce) a nechat je vládnout s možností okamžitého sesazení referendem, je to tak?

Hm..nastavit systém tak, aby politický elita NIKDY jeho rámci neostrouhla, to už se podařilo před stovkami let. Ten systém je od té doby stále stejný, jen jinak vypadá.
A vláda odborníků? KDO to v rámci pořád stejného systému je? Nenech se vysmát.

helena — 2. 8. 2013 16:39

A kde ten systém funguje?
Některé primitivní kmeny Západní Papuy - Nové Guiney?

Adam Balka — 2. 8. 2013 16:40

Pandorraa napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Pokud nenosí v hlavě kloudný plán, měl by zvážit, jestli má na nepřetržité nadávání morální právo, případně jakou vážnost má u dalších lidí v okolí.

Pokud nadává, tak ano, pokud vyjadřuje svůj názor, pak sory, ale nespokojenost může vyjádřit vždy.
Otázkou je, zda například řeči typu Ovar I. jsou nadávky a vyjádření toho, co temného kdo nosí v sobě a nebo zda je to už politický názor....

Jaké sorry? Nikdy jsem netvrdil, dokonce ani tady ne, že člověk nemá právo na vyjevení vlastního názoru. Respektive právo, které by mu upíral někdo druhý. Říkám jen, že ti, kteří jen ukazují kolem sebe, co všechno je špatně, by se měli zamyslet, jestli znají lepší varianty, jesti je po létech ještě někdo poslouchá, a jestli jejich věčná mantra "všichni kradou, všichni tady umřeme" někoho ještě zajímá. Takže abych to shrnul - zakázat lidem jejich názory momentálně nemůže nikdo. V některých případech je jejich veřejný projev v rozporu se zákonem - rasismus, podpora hnutí omezujících svobodu, atd. Ale to je jiná pohádka.

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:46

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

....ovšem pokud je něco systémová chyba, je potřeba (po)změnit systém.

Bingo!
Jenže někteří na to ještě nepřišli, že se jedná o systémovou chybu a tak doufají a doufají... chodí k volbám a volí a volí...pak kdo je tu utopista :lol::lol::lol::lol:

Ok, ta správná otázka není, že je třeba něco udělat ... o tom si krákají havrani na stromě už léta ... ale jak? Ty to víš? Znáš lepší systém, který lze implementovat do současných reálií? Nebo o co ti jde?

Míšo, já vím, že je to nepochopitelné, ale některé věci jsou těžko sdělitelné face to face natož v tomhle prostoru.
Problém je, že ty se snažíš všechno uchopit a pochopit hlavou, rozumem, jen levou mozkovou hemisférou.
Jenže máme i tu pravou a tam to není o rozumovém chápání, dokonce ani pocitech....
Když si tu přečtu názor typu: intuice? Přišla jsem o něco?..... tak nemá cenu cokoliv vysvětlovat.
Prostě nemá.
Pokud odvrhneš to, co máš, těžko ti někdo vysvětlí, za tebe NACÍTÍ, že ti to chybí.

Když nemáš žádný předobraz, vzor..tak ani sebechytřejší mozek se nechytá, netuší, neví...
Když jsi nikdy neviděla a neochutnala například meloun, ani nic, co by se mu podobalo, nikdo ti ho nepopíše ani ti "nevysvětlí", jak chutná.... a ani ty sama to nikomu nevysvětlíš.

lupina montana — 2. 8. 2013 16:46

Adam Balka napsal(a):

Ale není to chyba systému, jak se tady leckdo snaží tvrdit.

Zde Leckdo.....hlásím, že je. Systém totiž vytváří tzv. úživnou niku, mimořádně vhodnou pro dravce. Což by bylo vpořádku, kdyby to fungovalo jak má - totiž, že dravci jsou současně nejzranitelnější složkou potravní pyramidy ;)

Adam Balka napsal(a):

Jestli tomu dobře rozumím, pláčete nad tím, že ať volíte, koho chcete, stále jsou tam stejné ksichty a stejně se Vám smějí. A říkáte si, že by se měl změnit politický systém, dosadit do vlády pravé odborníky (ne tragikomické herce) a nechat je vládnout s možností okamžitého sesazení referendem, je to tak?

ale to sis čistokrevně vymyslel, přiznej si to ;)
Já bych byla pro vyzkoušení přímé demokracie, ačkoliv si nejsem úplně jistá, jestli by to jen neprodloužilo agónii.....
Mmch - co tu furt máte s tím "všichnikradouvšichniumřeme"? :co: Já myslela, že zábava běží v rámci fóra a ne v rámci jaksi...globálním.

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:47

Petr100 napsal(a):

[
Kaliku Kaliku, není důležité kdo vyhraje volby, ale kdo sestaví vládu.

Jo, Kaliku, tak už to konečně pochop ;). Volit si můžeš koho chceš, ale volební systém je tak chytře nastavený, že vládnout bude stejně kdo chce.

Adam Balka — 2. 8. 2013 16:48

Pandorraa napsal(a):

Hm..nastavit systém tak, aby politický elita NIKDY jeho rámci neostrouhla, to už se podařilo před stovkami let. Ten systém je od té doby stále stejný, jen jinak vypadá.
A vláda odborníků? KDO to v rámci pořád stejného systému je? Nenech se vysmát.

Který systém to před stovkami let byl? Před stovkami let byl vrcholný až pozdní středověk.
Jak udělat, aby u moci zůstali lidé, jejichž strana nedostane ani hlas ve volbách? Sem s tím, tohle mě zajímá. Pokud se tedy bavíme o legitimní vládě a ne hypotetických židozednářských klikách, které vládnou Zemi z krypty v historickém centru Říma.
Vládu odborníků považuji osobně za nesmysl, takže jestli se směješ, pořádně se rozhlédni, kdo žádá změnu politického systému.

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:50

helena napsal(a):

A kde ten systém funguje?
Některé primitivní kmeny Západní Papuy - Nové Guiney?

Nu..pokud tam ještě nebyly církevní misionáři, kokakola, mekdonald a podobné vymoženosti, tak by mohlo být :jojo:

lupina montana — 2. 8. 2013 16:51

Pandorraa napsal(a):

Deneb napsal(a):

ok, půjdu nakonec volit, ale jen proto, abych nedala hlas komunistům.

Kterým? ;)

Zjevným :cool:

Adame Balko, co furt máš kurňa s tou vládou odborníků? Necpi nám ji sem, laskavě :dumbom: Ona už stejně je....kdo jinej vládne, než odborníci na vládnutí?

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:51

Adam Balka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Pokud nenosí v hlavě kloudný plán, měl by zvážit, jestli má na nepřetržité nadávání morální právo, případně jakou vážnost má u dalších lidí v okolí.

Pokud nadává, tak ano, pokud vyjadřuje svůj názor, pak sory, ale nespokojenost může vyjádřit vždy.
Otázkou je, zda například řeči typu Ovar I. jsou nadávky a vyjádření toho, co temného kdo nosí v sobě a nebo zda je to už politický názor....

Jaké sorry? Nikdy jsem netvrdil, dokonce ani tady ne, že člověk nemá právo na vyjevení vlastního názoru. Respektive právo, které by mu upíral někdo druhý. Říkám jen, že ti, kteří jen ukazují kolem sebe, co všechno je špatně, by se měli zamyslet, jestli znají lepší varianty, jesti je po létech ještě někdo poslouchá, a jestli jejich věčná mantra "všichni kradou, všichni tady umřeme" někoho ještě zajímá. Takže abych to shrnul - zakázat lidem jejich názory momentálně nemůže nikdo. V některých případech je jejich veřejný projev v rozporu se zákonem - rasismus, podpora hnutí omezujících svobodu, atd. Ale to je jiná pohádka.

Proč ten elaborát?
Napsala jsem snad něco jiného?

helena — 2. 8. 2013 16:52

Já bych byla pro vyzkoušení přímé demokracie
lupi, na KOM? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
" „Prosím Vás vymysleli ten socialismus komunisti nebo vědci?“
„No samozřejmě, že komunisti. Vědci by ho přeci nejdříve vyzkoušeli na myších!“ "

Adam Balka — 2. 8. 2013 16:53

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

[
Kaliku Kaliku, není důležité kdo vyhraje volby, ale kdo sestaví vládu.

Jo, Kaliku, tak už to konečně pochop ;). Volit si můžeš koho chceš, ale volební systém je tak chytře nastavený, že vládnout bude stejně kdo chce.

Ne, to opravdu není. Vládnout bude ten, kdo v parlamentu sestaví většinu. Opakuji, že kdyby v přístích volbách dostala 80% nějaká mimoparlamentní strana, skutečně vymete ze všech pozic všechny dosavadní politiky. Je to jen na voličích, žádný systém v pozadí nijak tajuplně neurčuje, kdo se zase potká ve sněmovně s kým.

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:54

Adam Balka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hm..nastavit systém tak, aby politický elita NIKDY jeho rámci neostrouhla, to už se podařilo před stovkami let. Ten systém je od té doby stále stejný, jen jinak vypadá.
A vláda odborníků? KDO to v rámci pořád stejného systému je? Nenech se vysmát.

Který systém to před stovkami let byl? Před stovkami let byl vrcholný až pozdní středověk.
Jak udělat, aby u moci zůstali lidé, jejichž strana nedostane ani hlas ve volbách? Sem s tím, tohle mě zajímá. Pokud se tedy bavíme o legitimní vládě a ne hypotetických židozednářských klikách, které vládnou Zemi z krypty v historickém centru Říma.
Vládu odborníků považuji osobně za nesmysl, takže jestli se směješ, pořádně se rozhlédni, kdo žádá změnu politického systému.

Dovedeš myslet hlavou a cítit srdcem ve stejný okamžik?

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:56

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Deneb napsal(a):

ok, půjdu nakonec volit, ale jen proto, abych nedala hlas komunistům.

Kterým? ;)

Zjevným :cool:

Adame Balko, co furt máš kurňa s tou vládou odborníků? Necpi nám ji sem, laskavě :dumbom: Ona už stejně je....kdo jinej vládne, než odborníci na vládnutí?

Já ti nevím.... já už jsem stará bába, já je nějak nemám za potřebí rozlišovat....pořád jsou jak ty trpajzlíci, jsou všude a ti zjevní škodí nejméně - je na ně alespoň dobře vidět.

lupina montana — 2. 8. 2013 16:58

helena napsal(a):

Já bych byla pro vyzkoušení přímé demokracie
lupi, na KOM? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
" „Prosím Vás vymysleli ten socialismus komunisti nebo vědci?“
„No samozřejmě, že komunisti. Vědci by ho přeci nejdříve vyzkoušeli na myších!“ "

Na nás, Helí. Mně nedráždí až tak moc, že vyhrál Zeman - důležitější je pro mně možnost přímé volby ;) A řekla bych, že daleko výchovnější.
A socialismus vymysleli komunisti, to je pravda....ale vzpomínej; bylo po válce a vypadalo to ták nadějně.......po všech těch apokalyptických hrůzách. Pravda, někde tu myšlenku opustili daleko rychleji, ale slovanská emotivnost tomu zřejmě dodala nebývalý náboj, jak vidno z Pražského jara.

Pandorraa — 2. 8. 2013 16:58

Adam Balka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

[
Kaliku Kaliku, není důležité kdo vyhraje volby, ale kdo sestaví vládu.

Jo, Kaliku, tak už to konečně pochop ;). Volit si můžeš koho chceš, ale volební systém je tak chytře nastavený, že vládnout bude stejně kdo chce.

Ne, to opravdu není. Vládnout bude ten, kdo v parlamentu sestaví většinu. Opakuji, že kdyby v přístích volbách dostala 80% nějaká mimoparlamentní strana, skutečně vymete ze všech pozic všechny dosavadní politiky. Je to jen na voličích, žádný systém v pozadí nijak tajuplně neurčuje, kdo se zase potká ve sněmovně s kým.

Kdyby byly na stromě ryby, nebyly by v rybníce.
Vycházej z reality.
Většina není tím nejdůležitějším, co je třeba pro vládnutí. Už to tu bylo.

lupina montana — 2. 8. 2013 17:00

Pandorraa napsal(a):

Já ti nevím.... já už jsem stará bába, já je nějak nemám za potřebí rozlišovat....pořád jsou jak ty trpajzlíci, jsou všude a ti zjevní škodí nejméně - je na ně alespoň dobře vidět.

To se nehádám, jen jsem zkonstatovala.....já dokonce doufám, že se nějak na chvíli dostanou k vládě, aby už se konečně proflákli :lol:
Hele, znám lepší verzi: kdyby byly v pr.deli ryby, bylo by to akvárium :cool:

Pandorraa — 2. 8. 2013 17:01

lupina montana napsal(a):

A socialismus vymysleli komunisti, to je pravda....ale vzpomínej; bylo po válce a vypadalo to ták nadějně.......po všech těch apokalyptických hrůzách. Pravda, někde tu myšlenku opustili daleko rychleji, ale slovanská emotivnost tomu zřejmě dodala nebývalý náboj, jak vidno z Pražského jara.

Blbost. Ten vymysleli nenažranci, co zapomněli, že když budou moc mlaskat před těmi, kdo mají hlad, tak jim ta hladová VĚTŠINA brzy nakope zadinku.
Kupodivu dodnes se nepoučili....

Pandorraa — 2. 8. 2013 17:05

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Já ti nevím.... já už jsem stará bába, já je nějak nemám za potřebí rozlišovat....pořád jsou jak ty trpajzlíci, jsou všude a ti zjevní škodí nejméně - je na ně alespoň dobře vidět.

To se nehádám, jen jsem zkonstato :lol:vala.....já dokonce doufám, že se nějak na chvíli dostanou k vládě, aby už se konečně proflákli
Hele, znám lepší verzi: kdyby byly v pr.deli ryby, bylo by to akvárium :cool:

Oni už se proflákli, ale lidi si ho..o pamatujou.... že by ta éčka v jídle, chemtrails na nebi a nebo ozonová díra, globální oteplování.....? Nebo že by všechno dohromady?

Míša Kulička — 2. 8. 2013 17:14

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Bingo!
Jenže někteří na to ještě nepřišli, že se jedná o systémovou chybu a tak doufají a doufají... chodí k volbám a volí a volí...pak kdo je tu utopista :lol::lol::lol::lol:

Ok, ta správná otázka není, že je třeba něco udělat ... o tom si krákají havrani na stromě už léta ... ale jak? Ty to víš? Znáš lepší systém, který lze implementovat do současných reálií? Nebo o co ti jde?

Míšo, já vím, že je to nepochopitelné, ale některé věci jsou těžko sdělitelné face to face natož v tomhle prostoru.
Problém je, že ty se snažíš všechno uchopit a pochopit hlavou, rozumem, jen levou mozkovou hemisférou.
Jenže máme i tu pravou a tam to není o rozumovém chápání, dokonce ani pocitech....
Když si tu přečtu názor typu: intuice? Přišla jsem o něco?..... tak nemá cenu cokoliv vysvětlovat.
Prostě nemá.
Pokud odvrhneš to, co máš, těžko ti někdo vysvětlí, za tebe NACÍTÍ, že ti to chybí.

Když nemáš žádný předobraz, vzor..tak ani sebechytřejší mozek se nechytá, netuší, neví...
Když jsi nikdy neviděla a neochutnala například meloun, ani nic, co by se mu podobalo, nikdo ti ho nepopíše ani ti "nevysvětlí", jak chutná.... a ani ty sama to nikomu nevysvětlíš.

Vidíš, a já myslela, že patříš mezi ty, co dokáží popsat chuť melounu i těm, kteří ho nikdy neochutnali. Jsou tací, co to dokázali :)

Když se rozhlédneš kolem sebe a vidíš, že naši volení zástupci jsou pouze naším ostřejším předobrazem, protože vzešli z nás, a že to zřejmě budou pořád ti samí, jaký systém bys nám doporučila ... Ty se totiž pořád pohybuješ v jakémsi obecném rámci, který se omílá v každé hospodě - "mělo by SE" ... ale to je skutečně na dvě věci, koneckonců se to tu v různých podobách omílá už x let ...
Takže, jaká je tvá představa ideálního státu? Jak ho můžeme dosáhnout tady, teď, v těchto reáliích? :)

Škoda, že se ke slovu častěji nedostávají lidé, kteří dokázali současný demokratický systém využít pozitivně, jako třeba Drahomíra Miklošová, že se ke slovu daleko častěji dostávají lidé šířící blbou náladu a beznaděj ... protože já myslím, že právě ti se nejvíc podílí na současném stavu.

KALIK — 2. 8. 2013 17:29

Řekl bych, že přímá demokracie je lepší systém než zastupitelská a to z mnoha důvodů. Přímá demokracie znamená i přímá odpovědnost za svá rozhodnutí, znamená to nenechat si někým vládnout, ale vládnout si sám. Není zde prostor pro korupci, leda by dotyčný zkorumpoval většinu národa a potom proč ne, že :) Důležité, jako u všech demokracií jsou informace, pravdivé, úplné, objektivní. K tomu potřebujeme objektivní média, což rozhodně nejsou média soukromá. No a pak už jen samá pozitiva a sociální jistoty :)

Adam Balka — 2. 8. 2013 17:31

Pandorraa napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hm..nastavit systém tak, aby politický elita NIKDY jeho rámci neostrouhla, to už se podařilo před stovkami let. Ten systém je od té doby stále stejný, jen jinak vypadá.
A vláda odborníků? KDO to v rámci pořád stejného systému je? Nenech se vysmát.

Který systém to před stovkami let byl? Před stovkami let byl vrcholný až pozdní středověk.
Jak udělat, aby u moci zůstali lidé, jejichž strana nedostane ani hlas ve volbách? Sem s tím, tohle mě zajímá. Pokud se tedy bavíme o legitimní vládě a ne hypotetických židozednářských klikách, které vládnou Zemi z krypty v historickém centru Říma.
Vládu odborníků považuji osobně za nesmysl, takže jestli se směješ, pořádně se rozhlédni, kdo žádá změnu politického systému.

Dovedeš myslet hlavou a cítit srdcem ve stejný okamžik?

Srdce si s dovolením rezervuji pro manželku a děti, svět je tvrdý a je potřeba používat ten špunt, co nám vyrostl nahoře, aby nám nepršelo do krku ;-)

Adam Balka — 2. 8. 2013 17:33

Pandorraa napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Jo, Kaliku, tak už to konečně pochop ;). Volit si můžeš koho chceš, ale volební systém je tak chytře nastavený, že vládnout bude stejně kdo chce.

Ne, to opravdu není. Vládnout bude ten, kdo v parlamentu sestaví většinu. Opakuji, že kdyby v přístích volbách dostala 80% nějaká mimoparlamentní strana, skutečně vymete ze všech pozic všechny dosavadní politiky. Je to jen na voličích, žádný systém v pozadí nijak tajuplně neurčuje, kdo se zase potká ve sněmovně s kým.

Kdyby byly na stromě ryby, nebyly by v rybníce.
Vycházej z reality.
Většina není tím nejdůležitějším, co je třeba pro vládnutí. Už to tu bylo.

Moment, co je potřeba k vládnutí, když ne většina v parlamentu? A prosím vynechat "však víš, jak to je, oni si to stejně nějak udělají"

Adam Balka — 2. 8. 2013 17:36

helena napsal(a):

A kde ten systém funguje?
Některé primitivní kmeny Západní Papuy - Nové Guiney?

V tomhle s Tebou naprosto souhlasím. Nejjednodušší kmenové uspořádání slouží k přežití člověka jako živočišného druhu nejlépe ze všech. Ale jednotlivec z toho nemá vůbec nic. A my jsme civilizace jednotlivců.

Adam Balka — 2. 8. 2013 17:38

lupina montana napsal(a):

Zde Leckdo.....hlásím, že je. Systém totiž vytváří tzv. úživnou niku, mimořádně vhodnou pro dravce. Což by bylo vpořádku, kdyby to fungovalo jak má - totiž, že dravci jsou současně nejzranitelnější složkou potravní pyramidy ;)

Tak to skutečně funguje. Ti největší dravci se prakticky nikdy nedožívají důstojného klidného důchodu, jen úplný zlomek. Zbytek končí v kriminálech a pod Žďákovským mostem.

helena — 2. 8. 2013 17:39

Ale jednotlivec z toho nemá vůbec nic.
Hmmm... a co by z toho měl mít? :co:

Zbytek končí v kriminálech a pod Žďákovským mostem.
Pak jsou to slabý kusy, kteří si přežití nezasluhujou... ;)

KALIK — 2. 8. 2013 17:39

Adam Balka napsal(a):

Srdce si s dovolením rezervuji pro manželku a děti, svět je tvrdý a je potřeba používat ten špunt, co nám vyrostl nahoře, aby nám nepršelo do krku ;-)

Pokud si srdce rezervuješ jen pro manželku a děti, je to průser. Pak se nemusíme divit, proč je svět v takových sr... :)

KALIK — 2. 8. 2013 17:41

Adam Balka napsal(a):

V tomhle s Tebou naprosto souhlasím. Nejjednodušší kmenové uspořádání slouží k přežití člověka jako živočišného druhu nejlépe ze všech. Ale jednotlivec z toho nemá vůbec nic. A my jsme civilizace jednotlivců.

Civiliozace jednotlivců? Opět prů.ser. To není společnost, ale dezorientovaní jednici v chumlu :D

Adam Balka — 2. 8. 2013 17:42

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

A socialismus vymysleli komunisti, to je pravda....ale vzpomínej; bylo po válce a vypadalo to ták nadějně.......po všech těch apokalyptických hrůzách. Pravda, někde tu myšlenku opustili daleko rychleji, ale slovanská emotivnost tomu zřejmě dodala nebývalý náboj, jak vidno z Pražského jara.

Blbost. Ten vymysleli nenažranci, co zapomněli, že když budou moc mlaskat před těmi, kdo mají hlad, tak jim ta hladová VĚTŠINA brzy nakope zadinku.
Kupodivu dodnes se nepoučili....

Hladové většině kručelo v žaludku 40 let, stačí státní policie a občas zájezd ruských tanků, a je po odbojích.
Mimochodem, socialismus vymysleli dva němečtí filosofové (respektive jeden filosof a publicista, druhý filosof a ekonom).

helena — 2. 8. 2013 17:44

Hladové většině kručelo v žaludku 40 let...
... ale demokracii či jiný "kvalitní" uspořádání byste chtěli hned.

KALIK — 2. 8. 2013 17:45

Adam Balka napsal(a):

Tak to skutečně funguje. Ti největší dravci se prakticky nikdy nedožívají důstojného klidného důchodu, jen úplný zlomek. Zbytek končí v kriminálech a pod Žďákovským mostem.

Skuteční dravci přežívají po tisíciletí a jsou jinými dravci respektováni :)

Adam Balka — 2. 8. 2013 17:45

KALIK napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

V tomhle s Tebou naprosto souhlasím. Nejjednodušší kmenové uspořádání slouží k přežití člověka jako živočišného druhu nejlépe ze všech. Ale jednotlivec z toho nemá vůbec nic. A my jsme civilizace jednotlivců.

Civiliozace jednotlivců? Opět prů.ser. To není společnost, ale dezorientovaní jednici v chumlu :D

Hehe, celá naše civilizace je založena na profitu jednotlivce - od pravěku. Je to její motor i zhouba. Možná proto hájíš opačnou stranu barikády - protože Ti toto nedošlo.

Petr100 — 2. 8. 2013 17:45

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

[
Kaliku Kaliku, není důležité kdo vyhraje volby, ale kdo sestaví vládu.

Jo, Kaliku, tak už to konečně pochop ;). Volit si můžeš koho chceš, ale volební systém je tak chytře nastavený, že vládnout bude stejně kdo chce.

Opět blábolíš. Vládnout bude ten kdo sestaví vládu a má nadpoloviční většinu v parlamentu.  Dluhoslav chtěl také po volbách vládnut  a vládne? To je parlamentní demokracie.

KALIK — 2. 8. 2013 17:54

Adam Balka napsal(a):

Hehe, celá naše civilizace je založena na profitu jednotlivce - od pravěku. Je to její motor i zhouba. Možná proto hájíš opačnou stranu barikády - protože Ti toto nedošlo.

Ty víš co mi došlo a nedošlo? A nejsi spíš obyčejná mluvka? :)
Sám si to popsal, že naše společnost stojí na zhoubném upřednostňování vlastního profitu. Možná si ale jen špatně definujem vlastní profit. Pokud použijeme analogii, buňka v těle, která upřednostňuje vlastní profit, zapříčiní rakovinu a smrt těla :)

KALIK — 2. 8. 2013 18:02

Tak snad nějakou pohádku na víkend :)

Kterak Trautenberk loupil v Krakonošově revíru
http://www.youtube.com/watch?v=mMaZQYGZXwY

Adam Balka — 2. 8. 2013 18:58

KALIK napsal(a):

Ty víš co mi došlo a nedošlo? A nejsi spíš obyčejná mluvka? :)
Sám si to popsal, že naše společnost stojí na zhoubném upřednostňování vlastního profitu. Možná si ale jen špatně definujem vlastní profit. Pokud použijeme analogii, buňka v těle, která upřednostňuje vlastní profit, zapříčiní rakovinu a smrt těla :)

Touha jednotlivců po tom, aby se měli lépe,vedla k objevení ohně a pěstního klínu.Do dneška je touha po něčem novém a lepším motorem rozvoje. Kdokoliv z nás, jak se tady bavíme, může například vydělávat víc peněz' když zamaká a bude ochoten i něco obětovat. Workoholici tlačí vývoj dopředu a plní státní pokladny - jejich třeba i sobecké jednání může být zároveň k prospěchu ostatním. Ale mluvkové na diskusních fórech budou tyto snaživé lidi nenávidět a navrhovat, jak jim vypustit konta.

helena — 2. 8. 2013 19:11

Kdokoliv z nás, jak se tady bavíme, může například vydělávat víc peněz' když zamaká a bude ochoten i něco obětovat.
A proč? :co:
Proč bych měla "něco obětovat" jen proto, abych měla "víc peněz"? K čemu mi pak budou, budu-li "workoholik", tedy neustále "makat a plnit státní pokladnu"?
Máš pravdu - bylo by to "sobecké jednání" - zvláště pak z pohledu mého okolí... :vissla:

Míša Kulička — 2. 8. 2013 19:25

Adam Balka napsal(a):

helena napsal(a):

A kde ten systém funguje?
Některé primitivní kmeny Západní Papuy - Nové Guiney?

V tomhle s Tebou naprosto souhlasím. Nejjednodušší kmenové uspořádání slouží k přežití člověka jako živočišného druhu nejlépe ze všech. Ale jednotlivec z toho nemá vůbec nic. A my jsme civilizace jednotlivců.

S tím bych tedy nesouhlasila - my jsme živočišný druh uzpůsobený k malým pospolitostem - rodinám nebo jiným komunitám, kde se jednotlivci vzájemně podporují ... máme to v hlavě uspořádáno pro smečky ... ale už ne pro roje, protože roji vždy vládne jeden a zbytek poslouchá ... jenže tady se neustále vymýšlí, jak napasovat smečkové uspořádání na roj a to je na tom blbě.

Míša Kulička — 2. 8. 2013 19:36

helena napsal(a):

Kdokoliv z nás, jak se tady bavíme, může například vydělávat víc peněz' když zamaká a bude ochoten i něco obětovat.
A proč? :co:
Proč bych měla "něco obětovat" jen proto, abych měla "víc peněz"? K čemu mi pak budou, budu-li "workoholik", tedy neustále "makat a plnit státní pokladnu"?
Máš pravdu - bylo by to "sobecké jednání" - zvláště pak z pohledu mého okolí... :vissla:

Víš co, v zimě se tu někdo rozčiloval, že ti hnusní podnikatelé dělají třeba jen 9 měsíců v roce a zbytek se válejí u moře nebo někde jinde, páč mají vyděláno ... a na to, že by mohli makat dál, aby odvedli vyšší daně do systému, už nemyslí ... tak a teď babo raď, co je vlastně správně? :co: :vissla: :)

helena — 2. 8. 2013 20:20

dělají třeba jen 9 měsíců v roce a zbytek se válejí u moře
Vida... takže ty tři měsíce tady ani veřejný služby nečerpají... dálnice neojíždějí... odpadkový koše na ulicích neplní... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Petr100 — 2. 8. 2013 20:23

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

Kdokoliv z nás, jak se tady bavíme, může například vydělávat víc peněz' když zamaká a bude ochoten i něco obětovat.
A proč? :co:
Proč bych měla "něco obětovat" jen proto, abych měla "víc peněz"? K čemu mi pak budou, budu-li "workoholik", tedy neustále "makat a plnit státní pokladnu"?
Máš pravdu - bylo by to "sobecké jednání" - zvláště pak z pohledu mého okolí... :vissla:

Víš co, v zimě se tu někdo rozčiloval, že ti hnusní podnikatelé dělají třeba jen 9 měsíců v roce a zbytek se válejí u moře nebo někde jinde, páč mají vyděláno ... a na to, že by mohli makat dál, aby odvedli vyšší daně do systému, už nemyslí ... tak a teď babo raď, co je vlastně správně? :co: :vissla: :)

Ještě jsi zapomněla, že k moři určitě jedou služebním meďourem za pár melounů. I hajzlpapír dávají do nákladů.

Petr100 — 2. 8. 2013 20:25

helena napsal(a):

dělají třeba jen 9 měsíců v roce a zbytek se válejí u moře
Vida... takže ty tři měsíce tady ani veřejný služby nečerpají... dálnice neojíždějí... odpadkový koše na ulicích neplní... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Jo jo, měli by dostat slevu na dani. :)

helena — 2. 8. 2013 20:27

I hajzlpapír dávají do nákladů.
Nevím - možná jsem to tu už někde zmiňovala... ale když jsem si byla pro prášky proti nevolnosti, tak jsem paragon odmítla s tím, že berňáku bych sice ráda, leč těžko vysvětlovala, že bleju z nich... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Adam Balka — 2. 8. 2013 20:32

Fakt by bylo zajímavé, dyby se svět mohl chvilku řídit podle některýchz vás :-)

Míša Kulička — 2. 8. 2013 20:35

helena napsal(a):

I hajzlpapír dávají do nákladů.
Nevím - možná jsem to tu už někde zmiňovala... ale když jsem si byla pro prášky proti nevolnosti, tak jsem paragon odmítla s tím, že berňáku bych sice ráda, leč těžko vysvětlovala, že bleju z nich... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Ale to je prece vybaveni lekarnicky, kterou jsi povinna na pracovisti mit ... :)

helena — 2. 8. 2013 20:42

Myslíš jako abych si znova neznečistila čerstvě umytý schodiště?

Míša Kulička — 2. 8. 2013 21:09

helena napsal(a):

Myslíš jako abych si znova neznečistila čerstvě umytý schodiště?

Spis cerstve vyplnena danova priznani, souhrnna hlaseni, vypisy z evidence, pravidelna hlaseni pro MSSZ, statisticky urad, zdr. pojistovny ... a dalsi zbytecna lejstra :) ... Bez prasku proti nevolnosti se to proste neda a basta :)

Ne vazne - je to bezna soucast nasich autolekarnicek a navic i jeden z leku, ktere nam po konzultaci doporucila nase zavodni lekarka do firemni lekarnicky - vedle ibalginu, kalciovych tablet a dalsich, takze bych v tom fakt nevidela problem.

lupina montana — 2. 8. 2013 22:32

Adam Balka napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Zde Leckdo.....hlásím, že je. Systém totiž vytváří tzv. úživnou niku, mimořádně vhodnou pro dravce. Což by bylo vpořádku, kdyby to fungovalo jak má - totiž, že dravci jsou současně nejzranitelnější složkou potravní pyramidy ;)

Tak to skutečně funguje. Ti největší dravci se prakticky nikdy nedožívají důstojného klidného důchodu, jen úplný zlomek. Zbytek končí v kriminálech a pod Žďákovským mostem.

To ale mluvíš o lasicích, okounech a rejscích - já mluvila o medvědech, žralocích a tygrech :)

lupina montana — 2. 8. 2013 22:34

Adam Balka napsal(a):

Hehe, celá naše civilizace je založena na profitu jednotlivce - od pravěku..

A tím je spolek, rodina, smečka, kmen......přečti si nějakýho Wheela :)

lupina montana — 2. 8. 2013 22:36

Adam Balka napsal(a):

Srdce si s dovolením rezervuji pro manželku a děti, svět je tvrdý a je potřeba používat ten špunt, co nám vyrostl nahoře, aby nám nepršelo do krku ;-)

To žiješ ve smutným světě :rolleyes: ještěže aspoň ta manželka......někdo jiný, kdo taky žije v tom tvém světě nemá ani tu.

lupina montana — 2. 8. 2013 22:40

Adam Balka napsal(a):

Moment, co je potřeba k vládnutí, když ne většina v parlamentu?

Císař.
Chunta.
Ilumináti.
Nebo konsensus..........

lupina montana — 2. 8. 2013 22:43

Adam Balka napsal(a):

Touha jednotlivců po tom, aby se měli lépe,vedla k objevení ohně a pěstního klínu....

Já se z tebe picnu...že ty jsi technokrat? :lol: Trochu humanitního obzoru, prosím! K objevení ohně a pěstního klínu vedla především touha zachovat rod.

Pandorraa — 2. 8. 2013 22:45

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Ok, ta správná otázka není, že je třeba něco udělat ... o tom si krákají havrani na stromě už léta ... ale jak? Ty to víš? Znáš lepší systém, který lze implementovat do současných reálií? Nebo o co ti jde?

Míšo, já vím, že je to nepochopitelné, ale některé věci jsou těžko sdělitelné face to face natož v tomhle prostoru.
Problém je, že ty se snažíš všechno uchopit a pochopit hlavou, rozumem, jen levou mozkovou hemisférou.
Jenže máme i tu pravou a tam to není o rozumovém chápání, dokonce ani pocitech....
Když si tu přečtu názor typu: intuice? Přišla jsem o něco?..... tak nemá cenu cokoliv vysvětlovat.
Prostě nemá.
Pokud odvrhneš to, co máš, těžko ti někdo vysvětlí, za tebe NACÍTÍ, že ti to chybí.

Když nemáš žádný předobraz, vzor..tak ani sebechytřejší mozek se nechytá, netuší, neví...
Když jsi nikdy neviděla a neochutnala například meloun, ani nic, co by se mu podobalo, nikdo ti ho nepopíše ani ti "nevysvětlí", jak chutná.... a ani ty sama to nikomu nevysvětlíš.

Vidíš, a já myslela, že patříš mezi ty, co dokáží popsat chuť melounu i těm, kteří ho nikdy neochutnali. Jsou tací, co to dokazali.

Jmenuj jednoho.

Pandorraa — 2. 8. 2013 22:50

Adam Balka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Adam Balka napsal(a):


Který systém to před stovkami let byl? Před stovkami let byl vrcholný až pozdní středověk.
Jak udělat, aby u moci zůstali lidé, jejichž strana nedostane ani hlas ve volbách? Sem s tím, tohle mě zajímá. Pokud se tedy bavíme o legitimní vládě a ne hypotetických židozednářských klikách, které vládnou Zemi z krypty v historickém centru Říma.
Vládu odborníků považuji osobně za nesmysl, takže jestli se směješ, pořádně se rozhlédni, kdo žádá změnu politického systému.

Dovedeš myslet hlavou a cítit srdcem ve stejný okamžik?

Srdce si s dovolením rezervuji pro manželku a děti, svět je tvrdý a je potřeba používat ten špunt, co nám vyrostl nahoře, aby nám nepršelo do krku ;-)

Pak neni co dadat. Neni v tvych moznostech pochopit, na co jsem se ptala....

lupina montana — 2. 8. 2013 22:53

Míša Kulička napsal(a):

Víš co, v zimě se tu někdo rozčiloval, že ti hnusní podnikatelé dělají třeba jen 9 měsíců v roce a zbytek se válejí u moře nebo někde jinde, páč mají vyděláno ... a na to, že by mohli makat dál, aby odvedli vyšší daně do systému, už nemyslí ... tak a teď babo raď, co je vlastně správně? :co: :vissla: :)

Tak Míšo, já bych ti sdovolením poopravila paměť - ten, kdo o tom mluvil, jsem byla já.
1) Nerozčilovala jsem se, alébrž konstatoala. Rozčílení sis tam dodala ty.
2) Mluvila jsem o tom proto, abych vyvážila debatu o parazitech - zaměstnancích, poukazujíc na to, že TOHLE si vskutku žádný zaměstnanec nemůže dovolit - neboli, že všechno má své plusy i mínusy.
3) O válení se u moře nemohlo padnout slovo (to sis tam zase přisnila ;) ) poněvadž jsem mluvila o vlastním manželu o kterém víceméně tuším, jestli je u moře, nebo ne :cool:
4) O tom, že by mohl makat, aby odvedl do systému jsem nejspíš taky neřekla slovo - nenapadlo by mě něco takového, dokud jsi to neřekla, takže proto.
Máš vysokou vzpomínkovou chybovost přesto, že je vzpomínka ověřitelná ;)

Pandorraa — 2. 8. 2013 22:55

KALIK napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Srdce si s dovolením rezervuji pro manželku a děti, svět je tvrdý a je potřeba používat ten špunt, co nám vyrostl nahoře, aby nám nepršelo do krku ;-)

Pokud si srdce rezervuješ jen pro manželku a děti, je to průser. Pak se nemusíme divit, proč je svět v takových sr... :)

Srackach civilizovanych jednotlivcu...... Strasne.
Ktere ze to mame stoleti?

Míša Kulička — 2. 8. 2013 23:43

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Vidíš, a já myslela, že patříš mezi ty, co dokáží popsat chuť melounu i těm, kteří ho nikdy neochutnali. Jsou tací, co to dokazali.

Jmenuj jednoho.

Rada bych, ale jmeno ti nic nerekne. Lezi vedle me. :)

Nebo jinak - Kdyz Siddharta Gautama prozrel a stal se Buddhou, premyslel, jak priblizit sve poznani i ostatnim a pouzil k tomu podobenstvi, ne s melounem, ale s jahodani - princip je stejny “Jak popsat chut jahod nekomu, kdo je v zivote neochutnal?“ ... Naznal, ze je to tezky ukol, ale presto se do nej pustil ... A po nem jeho zaci a jejich zaci ... Vsichni, kdo predavaji Buddhovo uceni, popisuji chut jahod tem, kdo je neochutnali ... V prenesenem smyslu to dela kazdy dobry ucitel jakehokoliv uceni ... to jsem mela na mysli.

Míša Kulička — 2. 8. 2013 23:52

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Víš co, v zimě se tu někdo rozčiloval, že ti hnusní podnikatelé dělají třeba jen 9 měsíců v roce a zbytek se válejí u moře nebo někde jinde, páč mají vyděláno ... a na to, že by mohli makat dál, aby odvedli vyšší daně do systému, už nemyslí ... tak a teď babo raď, co je vlastně správně? :co: :vissla: :)

Tak Míšo, já bych ti sdovolením poopravila paměť - ten, kdo o tom mluvil, jsem byla já.
1) Nerozčilovala jsem se, alébrž konstatoala. Rozčílení sis tam dodala ty.
2) Mluvila jsem o tom proto, abych vyvážila debatu o parazitech - zaměstnancích, poukazujíc na to, že TOHLE si vskutku žádný zaměstnanec nemůže dovolit - neboli, že všechno má své plusy i mínusy.
3) O válení se u moře nemohlo padnout slovo (to sis tam zase přisnila ;) ) poněvadž jsem mluvila o vlastním manželu o kterém víceméně tuším, jestli je u moře, nebo ne :cool:
4) O tom, že by mohl makat, aby odvedl do systému jsem nejspíš taky neřekla slovo - nenapadlo by mě něco takového, dokud jsi to neřekla, takže proto.
Máš vysokou vzpomínkovou chybovost přesto, že je vzpomínka ověřitelná ;)

Dekuji za poopraveni pameti. Psala jsem to v nadsazce a s humorem na zminku o workholismu ... opravdu si nepamatuji doslova (a pres mobil ani nedohledam), kdo a co tu na to tema pred pul rokem presne psal, pamatuji si pouze sve pocity, ktere jsem mela z celeho kontextu diskuze (tedy nejen z toho jednoho prispevku) ...

Petr100 — 3. 8. 2013 5:36

Tak uvidíme, jak bude levice kříšťálově čistá.

Kmotrům z ODS odzvonilo, teď přijdou na řadu kmotři z ČSSD!
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … ri-z-cssd/

Adam Balka — 3. 8. 2013 6:33

KALIK napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Srdce si s dovolením rezervuji pro manželku a děti, svět je tvrdý a je potřeba používat ten špunt, co nám vyrostl nahoře, aby nám nepršelo do krku ;-)

Pokud si srdce rezervuješ jen pro manželku a děti, je to průser. Pak se nemusíme divit, proč je svět v takových sr... :)

Ze srdce lze milovat i nenávidět. Nejsem si jistý, jestli kdyby se lidi ve své rozdílnosti naučili chápat (hlavou) místo nenávidět (srdcem), neměli bychom se o hodně lépe.

Adam Balka — 3. 8. 2013 6:38

lupina montana napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Srdce si s dovolením rezervuji pro manželku a děti, svět je tvrdý a je potřeba používat ten špunt, co nám vyrostl nahoře, aby nám nepršelo do krku ;-)

To žiješ ve smutným světě :rolleyes: ještěže aspoň ta manželka......někdo jiný, kdo taky žije v tom tvém světě nemá ani tu.

Představ si, že kolem sebe vidím velkou spoustu lidí, kteří jsou na tom hůř. Hlavu nepoužívají vůbec a rozlišují jen miluji / nenávidím. Naučit se k cizím věcem zaujmout citově neutrální postoj (chápu, i když třeba nesouhlasím), je umění, které z opic dělá člověka.

Adam Balka — 3. 8. 2013 6:42

lupina montana napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Touha jednotlivců po tom, aby se měli lépe,vedla k objevení ohně a pěstního klínu....

Já se z tebe picnu...že ty jsi technokrat? :lol: Trochu humanitního obzoru, prosím! K objevení ohně a pěstního klínu vedla především touha zachovat rod.

Pračlověk určitě bral do ruky první nástroje s myšlenkou na budoucnost své rodiny nebo živočišného druhu. Ale jdi ty brepto.

Petr100 — 3. 8. 2013 6:53

Jak to bylo před volbami s útoky na knížete?

V prosinci roku 1918 bylo legislativní úpravou zrušeno šlechtictví a veřejně se nesměly užívat ani odpovídající tituly. V době první republiky pak proběhla velká pozemková reforma. A nad Evropou se pomalu ale jistě stahovala mračna nacismu. Když v září 1938 přijal prezident Eduard Beneš delegaci zástupců starých českých rodů, jejich jménem učinil František Kinský z Kostelce nad Orlicí toto prohlášení:

Pane presidente, za těchto dnů všechny stavy a třídy našeho národa svorně projevují svou vůli zabránit porušení starých hranic našeho státu. Proto i řada členů starých rodů naší vlasti nás pověřila, abychom se k vám dostavili s podobným projevem. Věrnost k českému státu, který naši předkové pomáhali budovat a po tisíc let udržet, je pro nás povinností tak samozřejmou, že jsme se nerozmýšleli výslovně ji zdůraznit. Považujeme za svou povinnost uchovat dědictví svých otců. Země Koruny české byly pohromadě po tolik věků a přetrvaly spolu tolik bouří, že doufáme v přejití i těchto časů nepokoje a násilí. Naše přání, aby staré hranice České koruny zůstaly neporušeny, vychází zajisté také ze starosti o budoucnost našich potomků a i z pocitu odpovědnosti za svobodu a blaho českých Němců. Naši předkové vždy usilovali o přátelský poměr obou národů v zemi usazených, a tak i my toužíme po tom, aby i naši krajané německého jazyka mohli sdílet s námi lásku k nedělitelné vlasti. Důvěřujeme, že se tak může stát. Zejména pak doufáme, že zásady křesťanské udrží v této zemi pořádek a vzdělanost. Vyslovujíce víru v lepší budoucnost, ujišťujeme, že jsme si vědomi svých zděděných povinností k vlasti a ke státu, který byl domovem našich předků a jehož stará práva jsme vždy chtěli a i dnes chceme hájit.“
Prohlášení podepsali Karel Schwarzenberg, Jan Lobkowicz, Zdeněk Radslav Kinský, František Kinský, Zdeněk z Kolowrat, Rudolf Czernin, Leopold Sternberg, Wiekhart Coloredo-Mansfeld, Karel Parish, Jindřich Dobrženský, Hugo Strachwitz, Karel Belcredi a dodatečně se připojil i Mikuláš z Bubna-Litic.
http://www.zamek-doudleby.cz/cs/histori … oleti.html

Míša Kulička — 3. 8. 2013 8:42

Peto, ja uz se k tem predvolebnim debatam nechtela vracet, ale vzpomnela jsem si na diskuzi k Benesovym dekretum, ktere tu lide obhajovali mimo jine tim, ze Cesi by nikdy neublizili detem tak, jako Nemci ...

No ja se diky platforme Bezkomunistu.cz, jejichz clenove drzi retezovou hladovku (kazdy den za jednu obet komunismu), dozvedela o nemluvnatech narozenych a v podstate umucenych na Pankraci na pocatku 50. let ...

Kdyz jsem se dovedela o prvnich trech, peti detech, tak jsem verila v nestastnou nahodu, protoze to opravdu nebylo prostredi pro cerstve narozena miminka ...

No pak jsem si poslechla jednu vezenkyni, ktera mluvila o tom, ze ty deti slouzily k vydirani - dozorci je nechavali plakat samotne ve vedlejsi mistnosti a ty maminky k nim nepustily. Ty matky byly v tu chvili ochotne vypovedet na prani vysetrovatelu cokoliv, ale vsechno pry bylo malo. Kdyz pani popisovala sve pocity po te, co jeji dite po trech dnech umlklo ... tak se mi normalne udelalo fyzicky spatne.

43 deti ve veku 1-5 dni to celkem bylo.

To jen k tomu, ze i mezi Cechy se najdou lidske zrudy.

helena — 3. 8. 2013 11:54

Ze srdce lze milovat i nenávidět. Nejsem si jistý, jestli kdyby se lidi ve své rozdílnosti naučili chápat (hlavou) místo nenávidět (srdcem), neměli bychom se o hodně lépe.
Mnohem horší je nenávidět "hlavou"... studeně, tvrdě, promyšleně "chápat", proč že je ta nenávist "oprávněná" a tedy "omluvitelná". Emoce jsou pouhý emoce ;)... těma trpívaj nižší formy života... ale taková zracionalizovaná nenávist, s tou se toho dá podnikat... :P
Pračlověk určitě bral do ruky první nástroje s myšlenkou na budoucnost své rodiny nebo živočišného druhu. Ale jdi ty brepto.
Co jinýho, než snaha přežít či přežít snáz ho vedla k použití pazourku, kyje nebo sekeromlatu? A co jinýho, než "budoucnost své rodiny nebo živočišného druhu" znamená "přežít či přežít snáz"?
Naučit se k cizím věcem zaujmout citově neutrální postoj (chápu, i když třeba nesouhlasím), je umění, které z opic dělá člověka.
Hmm... takže "co tě nepálí, nehas" a teprve pak budeš tím "pravým člověkem", nikoli city zmítanou opicí? :co:

lupina montana — 3. 8. 2013 12:58

Adam Balka napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Srdce si s dovolením rezervuji pro manželku a děti, svět je tvrdý a je potřeba používat ten špunt, co nám vyrostl nahoře, aby nám nepršelo do krku ;-)

To žiješ ve smutným světě :rolleyes: ještěže aspoň ta manželka......někdo jiný, kdo taky žije v tom tvém světě nemá ani tu.

Představ si, že kolem sebe vidím velkou spoustu lidí, kteří jsou na tom hůř. Hlavu nepoužívají vůbec a rozlišují jen miluji / nenávidím. Naučit se k cizím věcem zaujmout citově neutrální postoj (chápu, i když třeba nesouhlasím), je umění, které z opic dělá člověka.

Přečti si toho Wheela.....je toho jen malounko, co nás dělí od opic - a zvířat vůbec. A spočívá to spíš v intenzitě, než v čem jiném.....taky samosebou znám lidi o kterých mluvíš a postoj "chápu i když nesouhlasím" taky považuju jednoznačně za.......řekněme vývojově výhodný, vzhledem k podmínkám, v jakých žijeme (lidstvo, ne my tady).
Ovšem nezlob se na mně, pokud si někdo "srdce rezervuje pro manželku a děti" (však jsem dodala, zaplaťpámbu za to málo :)) potom činí ten svůj "tvrdý svět" ještě daleko tvrdším, než by musel být :rolleyes:
Jen jednu praktickou - neumím si moc představit, jak se dá srdce rezervovat.....

lupina montana — 3. 8. 2013 13:04

Adam Balka napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Adam Balka napsal(a):

Touha jednotlivců po tom, aby se měli lépe,vedla k objevení ohně a pěstního klínu....

Já se z tebe picnu...že ty jsi technokrat? :lol: Trochu humanitního obzoru, prosím! K objevení ohně a pěstního klínu vedla především touha zachovat rod.

Pračlověk určitě bral do ruky první nástroje s myšlenkou na budoucnost své rodiny nebo živočišného druhu. Ale jdi ty brepto.

Pokud se musí volit mezi přežitím jednotlivce a přežitím druhu, volí se téměř bezvýhradně druh.....teda, mluvím ovšem z pozice samičky, že :cool: Možná to mají hoši nějak jinak, nepátrala jsem.
A pračlověk bral pazourek do ruky proto, aby se mu snadněji ulovil mamut, nebo oškrabaly kůže.....no, pokud trváš na tom, že si ty kůže uhamounil do kouta jeskyně a mamuta sežral cestou, tak pámbu s tebou a zlý pryč :lol:
Heleď i ty říkáš, že sis "rezervoval srdce pro děti" (ježžžíši, to je ale děsná představa! ) a pro mláďata děláme první - poslední....furt ještě trváš na idei "já sobě sám polívčičku spapám, jinému nedám?"

lupina montana — 3. 8. 2013 13:09

helena napsal(a):

Ze srdce lze milovat i nenávidět. Nejsem si jistý, jestli kdyby se lidi ve své rozdílnosti naučili chápat (hlavou) místo nenávidět (srdcem), neměli bychom se o hodně lépe.
Mnohem horší je nenávidět "hlavou"... studeně, tvrdě, promyšleně "chápat", proč že je ta nenávist "oprávněná" a tedy "omluvitelná". Emoce jsou pouhý emoce ;)... těma trpívaj nižší formy života... ale taková zracionalizovaná nenávist, s tou se toho dá podnikat... :P
Pračlověk určitě bral do ruky první nástroje s myšlenkou na budoucnost své rodiny nebo živočišného druhu. Ale jdi ty brepto.
Co jinýho, než snaha přežít či přežít snáz ho vedla k použití pazourku, kyje nebo sekeromlatu? A co jinýho, než "budoucnost své rodiny nebo živočišného druhu" znamená "přežít či přežít snáz"?
Naučit se k cizím věcem zaujmout citově neutrální postoj (chápu, i když třeba nesouhlasím), je umění, které z opic dělá člověka.
Hmm... takže "co tě nepálí, nehas" a teprve pak budeš tím "pravým člověkem", nikoli city zmítanou opicí? :co:

Ale kurňa, zase jsi mě předběhla :lol::pussa:
Hele to tu lítaj témata...............rezervace srdce, racionalizovaná nenávist...........:usch: no co, lepší, než kopnout hov.no pod postel, ale stejně jdu radši chystat grilovačku.
Ještě jsi zapomněla na lidi, kteří mají zakódovaný takříkajíc právo na pomstu (jo vona mi tohleto?? No tak to já si nenechám vysvětlit/líbit....a už se to rezervované srdénko tetelí blahem :cool:)
To jen pro úplnost.

helena — 3. 8. 2013 13:13

"rezervoval srdce pro děti"... "já sobě sám polívčičku spapám, jinému nedám?"
No to je právě ta "rezervace", víš. Aneb mládě je částí mne samotného, ergo ta polívčika je i pro něj... kdyby zkysnout měla a zkyslou ji mělo sníst... (teda mý mládě ne-ééé ;))

lidi, kteří mají zakódovaný takříkajíc právo na pomstu
To snad je v tý zracionalizovaný nenávisti... nebo to s ní aspoň úzce souvisí. Ty myslíš, lupi, že pomsta je možná bez nenávisti? Naopak si to představit dovedu...

lupina montana — 3. 8. 2013 13:17

Pravda.................já hlava děravá, berlu mrazilku jsem doma zapomněl! :lol: Jako bych do důvěrně zblízka neznala: na to bych doporučovala přečíst si Sedm dcer Eviných - o genetickém původu nás, Evropanů. Aby bylo jasno, jak je to s tou krví.

Jo Adame, ještě jsi zapomněl na drobnost - vono se to ve smečce přežívá dalko lépe, zejména, když nemáme ostré zuby a drápy a 200 kilo ocelových svalů :lol:

lupina montana — 3. 8. 2013 13:21

helena napsal(a):

lidi, kteří mají zakódovaný takříkajíc právo na pomstu
To snad je v tý zracionalizovaný nenávisti... nebo to s ní aspoň úzce souvisí. Ty myslíš, lupi, že pomsta je možná bez nenávisti? Naopak si to představit dovedu...

Ale asi jo, ale to se pohybujeme malinko podsvětím.....když vylezeme z kanálů, tak asi souvisí. Jen že mi to přijde jako takový lidový mezistupeň :cool: Racionalizovanou nenávist jsem si představovala na nějaký onačejší úkoly - jakože "já mu ti firmu zničím" nebo "já jí ukážu, jestli bude v životě někdy šťastná"..........ale ono to bude volně vplývat jedno do druhého.

helena — 3. 8. 2013 13:28

Racionalizovanou nenávist jsem si představovala na nějaký onačejší úkoly
Není nutno... a s veselostí to nemá co společnýho. Zracionalizovat si můžeš i s odpuštěním exkrement na sousedově klice... to pak souvisí s tou pomstou. Ale taky si ho můžeš jen představovat - s nenávistí na volno puštěnou - třeba jen proto, že se ti to ho*v*no ekluje...

lupina montana — 3. 8. 2013 14:22

Jojo....to jsem myslela tou lidovou verzí. Helí, já neříkala veselost - ale že se setelí blahem a to teda tetelí. To jsem viděla hezky zblízka in natura. Tetelí se zdánlivě neviditelně, ale já to stejně vyčmuchala. Vem pomstychtivci možnost pomsty a pomstí se tobě - mluvím z vlastní zkušenosti.

helena — 3. 8. 2013 14:34

já neříkala veselost
To byl pokus o citát... zjevně neúplnej - aneb "Není nutno, není nutno..." - proto ta veselost.
mluvím z vlastní zkušenosti
Jojo... obdobný věk přináší obdobné zkušenosti - nejen co se pomstychtivých tejče...

Petr100 — 3. 8. 2013 19:57

Komunista Dryml zuří. Najednou. Když byla policie na vládě tak se mu to líbilo.

Komando vtrhlo do nemocnice ve Vrchlabí. Dryml /SPOZ/ zuří: Politický útok!
http://domaci.eurozpravy.cz/zdravotnict … icky-utok/

taonata — 3. 8. 2013 23:03

Petr100 napsal(a):

Komunista Dryml zuří. Najednou. Když byla policie na vládě tak se mu to líbilo.

Komando vtrhlo do nemocnice ve Vrchlabí. Dryml /SPOZ/ zuří: Politický útok!
http://domaci.eurozpravy.cz/zdravotnict … icky-utok/

Že by pacientům zaskočil rohlík? :D

Dryml uvedl, že došlo k násilnému vniknutí na zdravotnické pracoviště nemocnice v době podávání snídaní a léků diabetikům. "Tím policisté ohrozili zdraví pacientů," uvedl Dryml.

helena — 4. 8. 2013 10:46

Že by pacientům zaskočil rohlík?
Tys asi nikdy neslyšela o možnosti hypoglykemickýho šoku, viď?

taonata — 4. 8. 2013 13:26

helena napsal(a):

Že by pacientům zaskočil rohlík?
Tys asi nikdy neslyšela o možnosti hypoglykemickýho šoku, viď?

:co:

České noviny: Na místě zasahovali trutnovští kriminalisté. "Opatření jsme provedli na základě oznámení fyzické osoby o náhlém úmrtí ve vrchlabské nemocnici," uvedl Čížkovský.

Jak myslíš,že takový zásah policie vypadá?Že by tam vletěla jednotka rychlého nasazení :D už jsi nějaký takový zásah viděla?Pokud tam nějaké problémy byly,je to chyba personálu.U nás platí pokyny: v první řadě oznámit vedení,co se děje a vyjít policii maximálně vstříc.Nikdy žádné problémy nebyly,policie se chovala vždy korektně. Jen jestli ten problém není třeba toto:

Dryml v prohlášení uvedl, že odmítá účelové tvrzení policie a soudkyně, že je důvodné podezření, že zdravotní dokumentace, která slouží zároveň jako finanční doklad pro zdravotní pojišťovny, mohla být zničena.

Ať je to tak,nebo tak,politici by neměli zasahovat policii do vyšetřování,pokud chtějí působit věrohodně a už vůbec ne pokud se jich to osobně dotýká.Ale to je samozřejmě jen můj názor.

helena — 4. 8. 2013 13:40

vyjít policii maximálně vstříc
Ano... otázka je, zda to platí i opačně http://fora.babinet.cz/img/smilies/sad.png

taonata — 4. 8. 2013 14:42

helena napsal(a):

vyjít policii maximálně vstříc
Ano... otázka je, zda to platí i opačně http://fora.babinet.cz/img/smilies/sad.png

Já jsem samozřejmě u toho nebyla,ale co vím,pokud je to větší zátah,u známé osobnosti....tak si policajti kryjou záda,a akci si natáčí,docela bych se divila,kdyby tomu tak nebylo v případě:
V soukromé Česko-německé horské nemocnici,senátor :)

helena — 4. 8. 2013 14:48

pokud je to větší zátah,u známé osobnosti....tak si policajti kryjou záda,a akci si natáčí
Hm... a žes to 19. 7. poněkud zpochybňovala - "dobrý je hlavně to,že policie svoje akce natáčí"... ale to byla jiná kauza, co? :P

taonata — 4. 8. 2013 15:04

helena napsal(a):

pokud je to větší zátah,u známé osobnosti....tak si policajti kryjou záda,a akci si natáčí
Hm... a žes to 19. 7. poněkud zpochybňovala - "dobrý je hlavně to,že policie svoje akce natáčí"... ale to byla jiná kauza, co? :P

Ty vidíš zpochybňování v tom,že napíšu,že je dobře,že policie svoje akce natáčí?Je to pro ně dobře,ať je to jakákoliv kauza,to jen ty v tom zase vidíš něco co tam není,ale nechám ti tu tvoji svobodnou volbu přečteného,nebo jak to nazýváš(nechce se mi to hledat) a jdu se koupat. :P

Míša Kulička — 4. 8. 2013 19:36

helena napsal(a):

pokud je to větší zátah,u známé osobnosti....tak si policajti kryjou záda,a akci si natáčí
Hm... a žes to 19. 7. poněkud zpochybňovala - "dobrý je hlavně to,že policie svoje akce natáčí"... ale to byla jiná kauza, co? :P

Heli a vsimas si, ze zatimco policii hromada ruznych pikantnich (tj. dobre prodejnych) zaznamu tzv. “utece“, ze zadneho ze po*n zatceni neuteklo nikdy nic, natoz pak souvisly nesestrihany zaznam, schopny vyvratit udajna narceni?

helena — 4. 8. 2013 20:26

To víš, že všímám... nakonec to platí nejen o "filmech", že...

Míša Kulička — 5. 8. 2013 9:10

:)

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/554010_711076718908524_1114219310_n.jpg
Zdroj

Míša Kulička — 5. 8. 2013 11:11

Prof. Petr Fiala 6.6.13 v Krásných ztrátách:

"Určitě na tom nejsme nějak zvlášť špatně. Věci, které tady prožíváme jsou celkem typické pro rozvinuté demokracie. Možná jeden rozdíl tu je a ten by nás měl opravdu varovat - a to je velká nedůvěra ke klíčovým institucím demokracie. Ona se projevuje v mnoha směrech, ale nedůvěra k autoritám, nedůvěra k institucím, neochota se v nich angažovat, ta je v České republice skutečně mimořádná. To je opravdu nebezpečné. Demokracie potřebuje angažované demokraty, potřebuje lidi, kteří jsou připraveni pro veřejnost něco udělat a demokracie je nepředstavitelná bez politických stran. Takže my bychom, pokud chceme něco opravdu změnit, tak musíme pečovat o to, abychom měli kvalitní politické strany a pak budeme mít lepší politickou kulturu.
...

Ta nedůvěra k institucím, ta by nás ještě nemusela tak zneklidňovat jako to, že ona vlastně může dlouhodobě přerůst v nedůvěru v ten systém a to je špatné. Ale když třeba mluvíme o politickém stranictví - politické strany nejsou nic mimo občanskou společnost, to je vlastně její součást. A ten problém, který u nás máme, a to dlouhodobě, je, že ty politické strany jsou příliš slabé .... ve vztahu k počtu voličů máme poměrně malý počet členů politických stran a to pak vede k určité uzavřenosti a možná i někdy k pocitu izolace ve společnosti ... a to jsou věci, které se netýkají jen politických stran, ty se týkají nás všech ..."

Více zde (uvedený text začíná v 18:13 min.) - doufám, že se mi podaří probojovat se k němu na přednášky :)

Pandorraa — 5. 8. 2013 13:41

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Vidíš, a já myslela, že patříš mezi ty, co dokáží popsat chuť melounu i těm, kteří ho nikdy neochutnali. Jsou tací, co to dokazali.

Jmenuj jednoho.

Rada bych, ale jmeno ti nic nerekne. Lezi vedle me. :)

Nebo jinak - Kdyz Siddharta Gautama prozrel a stal se Buddhou, premyslel, jak priblizit sve poznani i ostatnim a pouzil k tomu podobenstvi, ne s melounem, ale s jahodani - princip je stejny “Jak popsat chut jahod nekomu, kdo je v zivote neochutnal?“ ... Naznal, ze je to tezky ukol, ale presto se do nej pustil ... A po nem jeho zaci a jejich zaci ... Vsichni, kdo predavaji Buddhovo uceni, popisuji chut jahod tem, kdo je neochutnali ... V prenesenem smyslu to dela kazdy dobry ucitel jakehokoliv uceni ... to jsem mela na mysli.

Miso,zase jsi o jednu "spiralu" jinde, nez ja.
Vzdy muzes druheho inspirovat - popisovat chut melounu - ale nikdy nevis, jakou "chut" ten druhx ve skutecnosti z tveho popisu vnima.
Takze kecy v kleci.
Dost me prekvapuje, ze v posledni dobe se mnoho tvrdych "hlavounu" utika k eso duc-hovnu.
Ale beru to jako dobre znameni.

Pandorraa — 5. 8. 2013 13:52

Je hodne smutne, kdyz nekomu chybi zakladni rozlisovaci schopnost, aby poznal, kdy je veden hlavou a kdy srdcem, natoz aby obe pak umel uvest do souladu....
Hodne takovych lidi pak nepouziva racionalne ani hlavu, jsou vedeni hlavne strachem, z nej plynoucimi " blbymi myslenkami' a emocemi.
Mysli si, jak nejsou racionalni a ukotveni a pri tom je rozstreli kde co.
O to vic se pak boji otevrit sve srdce, protoze si nejsou schopni srovnat v hlave, ze v nem pro ne zadne nebezpeci neni. Ba naopak, tam je pravda o nich samych... A to je nekdy problem. Takze i kdyz pravda leci, tak se pred ni radeji utecou do pseudoreality jakesi "hlavy", kterou udajne pouzivaji.
Legracni.

Míša Kulička — 5. 8. 2013 17:33

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Jmenuj jednoho.

Rada bych, ale jmeno ti nic nerekne. Lezi vedle me. :)

Nebo jinak - Kdyz Siddharta Gautama prozrel a stal se Buddhou, premyslel, jak priblizit sve poznani i ostatnim a pouzil k tomu podobenstvi, ne s melounem, ale s jahodani - princip je stejny “Jak popsat chut jahod nekomu, kdo je v zivote neochutnal?“ ... Naznal, ze je to tezky ukol, ale presto se do nej pustil ... A po nem jeho zaci a jejich zaci ... Vsichni, kdo predavaji Buddhovo uceni, popisuji chut jahod tem, kdo je neochutnali ... V prenesenem smyslu to dela kazdy dobry ucitel jakehokoliv uceni ... to jsem mela na mysli.

Miso,zase jsi o jednu "spiralu" jinde, nez ja.
Vzdy muzes druheho inspirovat - popisovat chut melounu - ale nikdy nevis, jakou "chut" ten druhx ve skutecnosti z tveho popisu vnima.
Takze kecy v kleci.
Dost me prekvapuje, ze v posledni dobe se mnoho tvrdych "hlavounu" utika k eso duc-hovnu.
Ale beru to jako dobre znameni.

Ale že je to ego sviňa, co Pan? Neptá se a jen si domýšlí ... A zvlášť, pokud je tak trochu domýšlivé, těžko přijímá fakt, že věci mohou být jinak, než jak si je domyslelo, že se mohou dít i mimo ně, a že se mohou dít věci, se kterými se samo nesetkalo ... Takové ego se pak snadno zacyklí v přesvědčení, že mu lidé dost neporozuměli, aniž by se zamyslelo nad tím, zda tomu není přesně naopak. :)

Pandorraa — 5. 8. 2013 18:41

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Rada bych, ale jmeno ti nic nerekne. Lezi vedle me. :)

Nebo jinak - Kdyz Siddharta Gautama prozrel a stal se Buddhou, premyslel, jak priblizit sve poznani i ostatnim a pouzil k tomu podobenstvi, ne s melounem, ale s jahodani - princip je stejny “Jak popsat chut jahod nekomu, kdo je v zivote neochutnal?“ ... Naznal, ze je to tezky ukol, ale presto se do nej pustil ... A po nem jeho zaci a jejich zaci ... Vsichni, kdo predavaji Buddhovo uceni, popisuji chut jahod tem, kdo je neochutnali ... V prenesenem smyslu to dela kazdy dobry ucitel jakehokoliv uceni ... to jsem mela na mysli.

Miso,zase jsi o jednu "spiralu" jinde, nez ja.
Vzdy muzes druheho inspirovat - popisovat chut melounu - ale nikdy nevis, jakou "chut" ten druhx ve skutecnosti z tveho popisu vnima.
Takze kecy v kleci.
Dost me prekvapuje, ze v posledni dobe se mnoho tvrdych "hlavounu" utika k eso duc-hovnu.
Ale beru to jako dobre znameni.

Ale že je to ego sviňa, co Pan? Neptá se a jen si domýšlí ... A zvlášť, pokud je tak trochu domýšlivé, těžko přijímá fakt, že věci mohou být jinak, než jak si je domyslelo, že se mohou dít i mimo ně, a že se mohou dít věci, se kterými se samo nesetkalo ... Takové ego se pak snadno zacyklí v přesvědčení, že mu lidé dost neporozuměli, aniž by se zamyslelo nad tím, zda tomu není přesně naopak. :)

Týýý brďo...fakt? Až tak to máš?
No to je fajn, teď už si s tím poradíš :supr:

Míša Kulička — 6. 8. 2013 1:04

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Miso,zase jsi o jednu "spiralu" jinde, nez ja.
Vzdy muzes druheho inspirovat - popisovat chut melounu - ale nikdy nevis, jakou "chut" ten druhx ve skutecnosti z tveho popisu vnima.
Takze kecy v kleci.
Dost me prekvapuje, ze v posledni dobe se mnoho tvrdych "hlavounu" utika k eso duc-hovnu.
Ale beru to jako dobre znameni.

Ale že je to ego sviňa, co Pan? Neptá se a jen si domýšlí ... A zvlášť, pokud je tak trochu domýšlivé, těžko přijímá fakt, že věci mohou být jinak, než jak si je domyslelo, že se mohou dít i mimo ně, a že se mohou dít věci, se kterými se samo nesetkalo ... Takové ego se pak snadno zacyklí v přesvědčení, že mu lidé dost neporozuměli, aniž by se zamyslelo nad tím, zda tomu není přesně naopak. :)

Týýý brďo...fakt? Až tak to máš?
No to je fajn, teď už si s tím poradíš :supr:

A to vis, ze s tim mam taky obcas problem, Pan. Vsak kdo nema, no ni? Ale s uprimnosti k sobe same najdes konec kruhoveho objezdu vetsinou bez problemu ... :)

Pandorraa — 6. 8. 2013 7:55

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Ale že je to ego sviňa, co Pan? Neptá se a jen si domýšlí ... A zvlášť, pokud je tak trochu domýšlivé, těžko přijímá fakt, že věci mohou být jinak, než jak si je domyslelo, že se mohou dít i mimo ně, a že se mohou dít věci, se kterými se samo nesetkalo ... Takové ego se pak snadno zacyklí v přesvědčení, že mu lidé dost neporozuměli, aniž by se zamyslelo nad tím, zda tomu není přesně naopak. :)

Týýý brďo...fakt? Až tak to máš?
No to je fajn, teď už si s tím poradíš :supr:

A to vis, ze s tim mam taky obcas problem, Pan. Vsak kdo nema, no ni? Ale s uprimnosti k sobe same najdes konec kruhoveho objezdu vetsinou bez problemu ... :)

Jj. Vidim, zes to vzala za spravny konec.

KALIK — 7. 8. 2013 9:10

Současná situace z více úhlů pohledu
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … ohledu.htm

lupina montana — 7. 8. 2013 11:55

A teď ba bo raď......
Za koho vésti svůj boj? :cool:

Míša Kulička — 7. 8. 2013 12:19

lupina montana napsal(a):

A teď ba bo raď......
Za koho vésti svůj boj? :cool:

Vzhledem k tomu, že se mezi živnostníky pohybuju, tak vím, že se na důchod zabezpečují jinak - bez účasti státu. A dobře dělají.

No myslím, že by nás dnes měl zarazit spíše výrok: Můžu vládnout i bez důvěry! ... to totiž v kontextu s tím, co už současná nelegitimní vláda napáchala, skutečně zavání průšvihem ...

KALIK — 7. 8. 2013 12:45

lupina montana napsal(a):

A teď ba bo raď......
Za koho vésti svůj boj? :cool:

Víš co je na tom nejhorší? Že se lidi neidentifikují se státem, který jim tu zajišťuje nějaké právní prostředí a standard. Daně berou jako že mu to stát ukradne. Když potom přijsou problémy, htějí od státu podporu a nadávají, když podporu nedostanou, protože neplatili daně. Na jednu stranu to chápu, protože dnešní vrcholové vedení státu je žalostné a korupce bují v takových rozměrech, že kdybych mohl, vyhnu se placení daní snad také.
Cílem mnoha lidí je jeden druhého ojebat, zničit a vyhrát a to dle hesla, že život je boj a že lidi jsou zvířata v lepším případě podlidi apod.

KALIK — 7. 8. 2013 12:46

Ekonom z drsného severu: Pravice ztratila kontakt s realitou. Jsou jak piráti
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … ati-281292

helena — 7. 8. 2013 12:52

Cílem mnoha lidí je jeden druhého ojebat, zničit a vyhrát...
... cílem státu mnohdy totéž, jak se zdá http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Kdybych měla spolíhat jen na to, co "dostanu", tak bych se ve skutečným důchodu mohla chodit pást. Zdůrazňuju "chodit", protože na volnej lístek ještě nějakou dobu nedošáhnu.

KALIK — 7. 8. 2013 12:56

Jo, o tom jsem psal, že  tak to lidi vnímají :)

helena — 7. 8. 2013 13:01

o tom jsem psal, že  tak to lidi vnímají
Hlavně ti, kterých se to nějak osobně dotejká... nevšiml sis, že stát jde hlavně po "slabejch kusech"?

Pandorraa — 7. 8. 2013 13:01

Lide ziji jak umeji....
Ramec k ziti i tomu, aby to umeli co nejlepe, jim vytvari politicka reprezentace a vlada.
Podle toho to pak vypada.
Zvlast kdyz i ta reprezentace a vlada zije, jak umi.
Vypada to na bludny kruh.

Kdyz posloucham Rusnoka, tak to vypada, ze hodla vladnout nekolik desetileti.
Blbarna non plus ultra.
Pravice levice - jako by se "telo" politiky smrsklo jen na ne.
A kde maji mozek? Srdce?.....

Pandorraa — 7. 8. 2013 13:05

Slabej kus tu takhle za chvili bude kazdy! A to i ten, kdo si mysli, ze je za vodou.

KALIK — 7. 8. 2013 13:12

Heleno, nevím, jestli stát jde po slabých kusech ve smyslu, že na ně nějak cíleně útočí. Spíš stát rezignoval na kočírování těch silných a dravých, protože tito lidé jim zajišťují opětovné zvolení případně jiné benefity :D Zaplatit to však musí právě ty slabé kusy, protože nikdo jiný tu nezbývá, kdo by to platil.

KALIK — 7. 8. 2013 14:02

Disident a vědec: Z Václava Havla vyrostla zrůda. Byl to větší kolaborant než Husák
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/D … sak-281184

Míša Kulička — 7. 8. 2013 15:38

Pandorraa napsal(a):

Kdyz posloucham Rusnoka, tak to vypada, ze hodla vladnout nekolik desetileti.

Minimálně 5 let. Zeman dnes jasně sdělil, že ať volby předčasné či řádné vyhraje kdokoliv, on zvolí premiérem, koho sám uzná za vhodné.

Lid stále ještě tleská, ale lidi se děsí ... zvláště ti, co si pamatují, nebo znají novodobé dějiny.

Pandorraa — 7. 8. 2013 15:46

A cemu se, Miso, divis? I Zeman je pouhym produktem pravicove vlady. Proste to pohnojili a ted slapou do hnoje, kam se vrtnou. Sobotka ma pravdu v tom, ze socdemaci chteli upravu pravomoci primo voleneho prezidenta. Jenze to si Kalousekboys byli prilis jisti pravicovym prezidentem. Ted jsou z toho, co pomahali sami stvorit, ve smrti.
Takze co jako?

Judyna — 7. 8. 2013 18:11

Pandorraa napsal(a):

A cemu se, Miso, divis? I Zeman je pouhym produktem pravicove vlady. Proste to pohnojili a ted slapou do hnoje, kam se vrtnou. Sobotka ma pravdu v tom, ze socdemaci chteli upravu pravomoci primo voleneho prezidenta. Jenze to si Kalousekboys byli prilis jisti pravicovym prezidentem. Ted jsou z toho, co pomahali sami stvorit, ve smrti.
Takze co jako?

Ano, tak to bylo. Jen nevím, jestli si pravicoví poslanci byli příliš jisti nebo nesouhlasili jen proto, že návrh přišel od soc. dem.

Judyna — 7. 8. 2013 18:12

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Kdyz posloucham Rusnoka, tak to vypada, ze hodla vladnout nekolik desetileti.

Minimálně 5 let. Zeman dnes jasně sdělil, že ať volby předčasné či řádné vyhraje kdokoliv, on zvolí premiérem, koho sám uzná za vhodné.

Lid stále ještě tleská, ale lidi se děsí ... zvláště ti, co si pamatují, nebo znají novodobé dějiny.

Ale to není nic nového. Stačí jít pár let nazpět. Minulé, či přeminulé volby.

Míša Kulička — 7. 8. 2013 19:16

Pandorraa napsal(a):

A cemu se, Miso, divis? I Zeman je pouhym produktem pravicove vlady. Proste to pohnojili a ted slapou do hnoje, kam se vrtnou. Sobotka ma pravdu v tom, ze socdemaci chteli upravu pravomoci primo voleneho prezidenta. Jenze to si Kalousekboys byli prilis jisti pravicovym prezidentem. Ted jsou z toho, co pomahali sami stvorit, ve smrti.
Takze co jako?

Jsi si jistá, že jenom pravicové vlády?

Panoval všeobecný názor, že prezident zvolený přímou volbou bude mít natolik silný mandát, že omezit jeho pravomoci je hloupost. Je pravda, že nikdo netušil, koho je národ schopen zvolit.

Takže co jako? Především myslím, že v tuto chvíli není čas na vzájemné osočování a přestřelky mezi pravicí a levicí.  Myslím, že v tuto chvíli už jsou předčasné volby jedinou možností ... nicméně se obávám toho, že opět nastane patová situace ... a vzhledem k tomu, že tentokrát je na hradě horší psychopat, než tehdy, protože tento není jen pouhou loutkou českých kmotrů, tak nevidím budoucnost zrovna růžově.

Judyno, po minulých a předminulých volbách se stal premiérem ten, kdo měl na své straně většinu v parlamentu (Nehledě k tomu, že Sobotka při rozhovoru s Klausem menšinovou vládu ČSSD víceméně odmítl, o čemž se nějak nemluví), teď existuje v parlamentu koalice, která má také většinu - parlament tedy je usnášeníschopný, přesto dělá Zeman takovéto šarády ...

Pandorraa — 7. 8. 2013 19:42

Miso, nejen pravicove vlady. Ale celkoveho hastereni a mocenskych boju nasich volenych zastupcu.
A oni se nejsou schopni domluvit ani ted!
Do lodi dlouhodobe tece, prakticky se potapi a oni se zase jen predvadeji.
Tve obavy sdilim.
Nakonec tvrdim uz dlouho, ze v ramci daneho systemu k tomu patu dojdeme vzdy.
A jak z toho ven?
To rikam uz taky dlouho: zatim nevim.

KALIK — 7. 8. 2013 20:16

Jak z toho ven? Dostat se do takových sra.ček, kdy lidé budou schopni spolupracovat a pomáhat si? Při povodních a podobných katastrofách to funguje :)

helena — 7. 8. 2013 20:24

Při povodních a podobných katastrofách to funguje
Ale běž... i při katastrofách najdeš vykuky, který prodávají chleba nebo vodu třikrát dráž, odrbou ouřad nebo ty pomáhající, případně rovnou kradou...

KALIK — 7. 8. 2013 20:27

Jo, já ale věřím, že jich je výrazná menšina a většina se naopak snaží pomoci :)

Pandorraa — 7. 8. 2013 20:30

Kali, ja myslim, ze to funguje jako vsude v zivote: az si kazdy nabehne po desate... po ste na sve vlastni vidle, tak se bud konecne probere a nebo probodne. Tohle se mi zatim jevi jako jedina mozna cesta....

Judyna — 7. 8. 2013 21:45

Kdepak je ta bájná většina koalice....
http://www.novinky.cz/domaci/309940-sto … rbena.html

Petr100 — 7. 8. 2013 22:03

Judyna napsal(a):

Kdepak je ta bájná většina koalice....
http://www.novinky.cz/domaci/309940-sto … rbena.html

Judyno již není. Zeman dostal na  frak, Rusnok končí. Zeman dostal ještě jednou na frak, budou předčasné volby. Nebude nic diktovat parlamentu. No a vy se konečně dostanete s komunisty k moci. V krátké době odstraníte korupci a naplníte rozpočet potřebnými stovkami miliard. A já v klidu mohu zavřít obchod.

zizi — 7. 8. 2013 23:06

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Kdepak je ta bájná většina koalice....
http://www.novinky.cz/domaci/309940-sto … rbena.html

Judyno již není. Zeman dostal na  frak, Rusnok končí. Zeman dostal ještě jednou na frak, budou předčasné volby. Nebude nic diktovat parlamentu. No a vy se konečně dostanete s komunisty k moci. V krátké době odstraníte korupci a naplníte rozpočet potřebnými stovkami miliard. A já v klidu mohu zavřít obchod.

Péťo, nejdřív zkus studený ručník kolem hlavy.

http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … dem-281417

Petr100 — 8. 8. 2013 5:41

Zizi není důvod. Pokud je pro ně lepší ministr zahraničí komunista Kohout takto nemá cenu komentovat. Trochu zapomněli kde skončili  naši letci z druhé světové války. On již i Kohout skončil. A možná nastoupí učitel marx-leninsmu Zaorálek, takže budou jistě spokojeni.

Míša Kulička — 8. 8. 2013 6:05

A ona uz ted levice nechce ty nove tvare v politice? Jsem myslela, ze budou volit Babise, komance muze nahradit Spoz. Stredovi maji Tomiuv Usvit a Piraty a vpravo jsou Machovci. At nove tvare ukazou, co umi, no ni?
Ja bych to s klidnym svedomim hodila treba Tomiovi, at se ukaze v praxi, chlapec. Blby neni a horsi, jak ti dosavadni taky ne. Populismus ho prejde, jakmile bude vhozen do vody.

KALIK — 8. 8. 2013 7:09

Jo jo, "demokracie" v podání ODS :) Ona je to vlastně komedie, když pravičáci vyžadují kolektivní chování a kritizují individuální, svobodu a další jimi vyzdvihované ideály :D

Klub ODS vyloučil poslance Tomáše Úlehlu a Jana Floriána
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/klub-o … ana/970123

Petr100 — 8. 8. 2013 7:22

Kaliku co to blábolíš o demokracii? Chystej se na volby ať Piráti dostanou alespoň 0,5% hlasů.

KALIK — 8. 8. 2013 7:54

Petře, já vím, že demokracie je levičácký "nesmysl" :)

KALIK — 8. 8. 2013 8:16

Evropská unie a Řecko: Začátek „civilizovaného“ zavraždění země (I)
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … zeme-i.htm

Daphné — 8. 8. 2013 8:45

KALIK napsal(a):

Jo jo, "demokracie" v podání ODS :) Ona je to vlastně komedie, když pravičáci vyžadují kolektivní chování a kritizují individuální, svobodu a další jimi vyzdvihované ideály :D

Jenže, Kaliku, vzpomeň si, kdo razil "nepolitickou politiku". Byl to člověk, na kterém zrovna ty nenajdeš nit suchou. S myšlenkou, že politikou se mají zabývat jen strany, a ne nějací "příliš svobodní" solitéři bez stranické disciplíny, přišel kdo? Vzpomeň si.....:) Od té doby si strany náš státeček rozparcelovaly a můžeme se postavit na hlavu, výsledek je vždy stejný. Patový. A vždycky časem vylezou nějaké "dealy", které už jim ani nepřipadají nemorální.

KALIK — 8. 8. 2013 9:12

Daph, nejsem si jistej, o čem a o kom mluvíš. Můžeš být trošku konkrétnější?

Pandorraa — 8. 8. 2013 11:30

Rekla bych, ze na frak dostala hlavne byvala koalice, ODS, ktera si vstrelila vlastni gol, predevsim.
Uvidime, zda mezi sebou najdou lidi, pro ktere neni prioritou politikarit, ale slouzit.
A to se netyka jen pravice, ale i levice.

Petr100 — 8. 8. 2013 11:44

Konečně slovo do pranice.

Policie může začít zatýkat i sociální demokraty, říká Zbořil
..."Další věcí je, že policie může začít zatýkat i v Lidovém domě. Uvnitř ČSSD je totiž značný korupční potenciál. Stačí si vzpomenout na uplynulých 10 let. Na případy Pohanka, Melčák, Grossa a další. Navíc se policie policie i státní zástupci budou snažit aby dokázali, že jsou skutečně nezávislí a nejdou pouze po ODS. Tyto věci oživí i soud s Davidem Rathem. Když shrneme všechny tyto aspekty je možné, že v předčasných volbách dosáhne ČSSD ještě horšího výsledku než pod vedením Jiřího Paroubka," ukončil Zdeněk Zbořil.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … ka-zboril/

Pandorraa — 8. 8. 2013 15:01

Tak to by bylo nanejvys chvalyhodne, aby se prestalo rozlisovat za kterou stranu kdo kope a zacalo se merit vsem stejne podle toho, jak si kdo zaslouzi.

Judyna — 8. 8. 2013 19:13

Topka se domluvila s komunisty a se socdemáky a budou chtít rozpustit sněmovnu. To je v dané chvíli to nejlepší. Akorát se to mělo stát už dávno. Pokusy zde byly.

Judyna — 8. 8. 2013 19:18

Ráno jsem slyšela mluvit nějakého analytika o situaci v Ŕecku. O obrovské nezaměstnanosti, která vznikla velkou měrou masivním propouštěním st. zaměstnanců, což na sebe logicky nabalilo další propouštění ve službách a výrobě pro tamnější trh. Politika úspor. Nezaměstnanost myslím 25%. Přesně tak to zde zavedla vláda Nečase. Vzpamatovali se až při sestavování rozpočtu na příští rok. Konečně zjistili, že tudy cesta nevede. Ale za jakou cenu.

KALIK — 8. 8. 2013 19:42

Judyno, spousta odborníků už od začátku varovala, že úpo*ná opatření sama o sobě nestačí a v případě provádění pouze těchto úpo*ných opatření je to rychlejší cesta ke dnu. U bývalé vlády však nad logikou zvítězila neoliberální ideologie, která zastává názor malého slabého státu (nízkých platů, které jsou brány jako náklad, který je potřeba za každou cenu snížit, ať to stojí co to stojí) a silných (zejména) finančních nadnárodních korporací. Pro mě to znamená jednoznačnou nelogičnost, ale jak už jsem říkal, co člověk, to názor a když se i za situace neoloberální ideologie ekonomika hroutí odůvodňuje se to tím, že se šetřilo málo a proto to jde do kopru :D

Judyna — 8. 8. 2013 20:00

KALIK napsal(a):

Judyno, spousta odborníků už od začátku varovala, že úpo*ná opatření sama o sobě nestačí a v případě provádění pouze těchto úpo*ných opatření je to rychlejší cesta ke dnu. U bývalé vlády však nad logikou zvítězila neoliberální ideologie, která zastává názor malého slabého státu (nízkých platů, které jsou brány jako náklad, který je potřeba za každou cenu snížit, ať to stojí co to stojí) a silných (zejména) finančních nadnárodních korporací. Pro mě to znamená jednoznačnou nelogičnost, ale jak už jsem říkal, co člověk, to názor a když se i za situace neoloberální ideologie ekonomika hroutí odůvodňuje se to tím, že se šetřilo málo a proto to jde do kopru :D

Já vím, Kaliku, i my jsme o tom zde hodněkrát mluvili.Jenom nechápu, že i když se tyto oprávněné obavy se projevují v praxi, přesto se najdou lidé, kteří se nepoučí a papouškují dál....

Petr100 — 8. 8. 2013 20:16

Judyna napsal(a):

Ráno jsem slyšela mluvit nějakého analytika o situaci v Ŕecku. O obrovské nezaměstnanosti, která vznikla velkou měrou masivním propouštěním st. zaměstnanců, což na sebe logicky nabalilo další propouštění ve službách a výrobě pro tamnější trh. Politika úspor. Nezaměstnanost myslím 25%. Přesně tak to zde zavedla vláda Nečase. Vzpamatovali se až při sestavování rozpočtu na příští rok. Konečně zjistili, že tudy cesta nevede. Ale za jakou cenu.

Judyno zapamatuj si, jaká je nezaměstnanost v současné době. Já se tě zeptám po roce vašeho vládnutí. A také na dluh se tě zeptám.

Petr100 — 8. 8. 2013 20:18

Je stejně zajímavé, že ekonomice zde nejlépe rozumí státní zaměstnanci.

Judyna — 8. 8. 2013 20:26

Péťo, rok je příliš krátká doba. Důsledky hlavně poslední pravicové vlády se budou napravovat hodně dlouho.

Ale že se dokázala Topka shodnout s komunisty a socialisty je dobré, ne? Je vidět, že všechno jde, když se chce.

Judyna — 8. 8. 2013 20:30

Ve Švýcarsku bude referendum o ZP. Podpisy se prý vybraly nebývale rychle.

http://denikreferendum.cz/clanek/16125- … a-revoluce

KALIK — 8. 8. 2013 20:33

Judyna napsal(a):

Já vím, Kaliku, i my jsme o tom zde hodněkrát mluvili.Jenom nechápu, že i když se tyto oprávněné obavy se projevují v praxi, přesto se najdou lidé, kteří se nepoučí a papouškují dál....

Jak jsem říkal, je to tím, že jsou chyceni v pasti své ideologie a nepřipouští alternativy, nepřipustí si chybu. To je spíše obecný problém společnosti jako celku tedy i tzv. pravice i levice. Oboje to jsou ideologie stojící na jakýchsi předpokladech, které však nejsou dokazatelné z principu :D Je to věc posouzení, komu by to či ono mělo sloužit a co je důležitější, jestli přežití celku jako společnosti nebo jednotlivce. Mělo by to být asi tak, že to prospěje jak jednotlivci tak společnosti. Jsou to teda oba principy sloučené dohromady. Proto dělení na levici a pravici nemám rád, páč člověk není čistý levičák a pravičák, ale něco mezi, jako je tomu např. u Gaussovy křivky. Většina lidí je někde u středu a s většími extrémy těch lidí ubývá. Něco se mi například líbí od pravice a něco od levice a snažím se, aby se to podporovalo, bylo to v souladu s cílem lidštější společnosti. Lidštější společnost však pro mě neznamená společnost typu "život je boj", "silný požírá slabšího", "dravější ubije slušnějšího" apod. :D Cílem je láskyplnější, kooperující, solidární společnost chápající, že jsme všichni stejné podstaty, stejně hodnotní a že přežijeme jen jako celek, nebo se zabijeme, jako nádor zabije organismus :)

Petr100 — 8. 8. 2013 20:40

Judyna napsal(a):

Péťo, rok je příliš krátká doba. Důsledky hlavně poslední pravicové vlády se budou napravovat hodně dlouho.

Ale že se dokázala Topka shodnout s komunisty a socialisty je dobré, ne? Je vidět, že všechno jde, když se chce.

To máš pravdu. Vaše osmileté vládnutí se nepodařilo napravit dodnes.

Pandorraa — 8. 8. 2013 20:47

On se o to snad nekdo snazil? Neco napravit?
Kecu hafo, ale kosile blizsi nez kabat.
A tak to nejspis bude i po volbach.
Leda bychom volili Babise, ten uz ma dost, tak snad mu opravdu pujde hlavne o tu stabilitu, aby uz o nic neprisel.
Ale kdo vi...

KALIK — 8. 8. 2013 20:49

Pandorraa napsal(a):

...
Leda bychom volili Babise, ten uz ma dost, tak snad mu opravdu pujde hlavne o tu stabilitu, aby uz o nic neprisel.
Ale kdo vi...

To si myslím, že je naivní pohled :) Lidé typu Babiš nemají nikdy dost, ale třeba se mýlím :)

Petr100 — 8. 8. 2013 22:34

Pandorraa napsal(a):

On se o to snad nekdo snazil? Neco napravit?
Kecu hafo, ale kosile blizsi nez kabat.
A tak to nejspis bude i po volbach.
Leda bychom volili Babise, ten uz ma dost, tak snad mu opravdu pujde hlavne o tu stabilitu, aby uz o nic neprisel.
Ale kdo vi...

Myslíš agenta StB Babiše?

Pandorraa — 9. 8. 2013 7:36

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...
Leda bychom volili Babise, ten uz ma dost, tak snad mu opravdu pujde hlavne o tu stabilitu, aby uz o nic neprisel.
Ale kdo vi...

To si myslím, že je naivní pohled :) Lidé typu Babiš nemají nikdy dost, ale třeba se mýlím :)

To je asi pravda, ze nemaji dost, ale take uz nepotrebuji krast. Potrebuji spis jasna pravidla, stabilni podnikatelske prostredi, ve kterem mohou rozvijet firmu.

KALIK — 9. 8. 2013 8:51

Pandorraa napsal(a):

To je asi pravda, ze nemaji dost, ale take uz nepotrebuji krast. Potrebuji spis jasna pravidla, stabilni podnikatelske prostredi, ve kterem mohou rozvijet firmu.

Potřebuje nepotřebuje, no je to droga a smysl existence těchto jedinců, mít víc a víc, víc než ostatní, vyhrát, pokořit. Konec není až do úplného vítězství. Pan Babiš zbohatl rovněž prapodivně a to z velké části na divoké privatizaci. Korupci rovněž přispěla k jeho impériu a pokud chce teď férové podnikatelské prostředí, je to trochu pokrytecké a řekl bych i naivní. Na národní úrovni není možné cokoliv změnit, to se musí minimálně na evropské ale spíš světové. Pokud budou dělat změny takovéto "elity", jistě to nebude k dobrému. Tihle lidé se jen tak nezmění.

Pandorraa — 9. 8. 2013 8:58

Hosi, vy vybec neznate dejiny, ze?
Dosud vzdy platilo a plati, ze byvali loupeznici, darebaci a zlocinci jsou stavajicimi nejvetsimi obhajci prava.
Takze v ramci systemu jsou nejprijatelnejsi volbou.
Tedy zduraznuju: v ramci systemu.

KALIK — 9. 8. 2013 9:13

Když on není bývalý loupežník :D

Pandorraa — 9. 8. 2013 9:44

KALIK napsal(a):

Když on není bývalý loupežník :D

Každý loupežník se snaží svůj lup zlegalizovat, nic nového pod sluncem.
Dokonce ho časem může i restituovat ;)

Petr100 — 10. 8. 2013 6:17

SVĚT: Snowden není žádný hrdina

...Ve svobodné a demokratické zemi však nikdo nemá právo předstírat loajalitu vůči zemi a její vládě, usilovat o zaměstnání v jejím státním aparátu, například ve zpravodajských službách, přísahat jí věrnost – a pak být vůči této zemi a její vládě neloajální, porušit zákony a svou dobrovolnou přísahu a vyzradit tajemství, stát se zrádcem. To Snowden učinil.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/svet-s … ranici_wag

taonata — 10. 8. 2013 8:58

Schwarzenberg je debil a Němcová je hloupá. Mocný ódéesák Hrdlička začal mluvit

ROZHOVOR Vlivný člen Regionální rady ODS Praha Tomáš Hrdlička se diví tomu, že ho chtějí někteří členové ODS vyloučit, neboť se ve své „inkriminované“ SMS zprávě nevyjadřoval k hlasování o Rusnokově vládě a především ji neposílal členům či poslancům ODS, ale odpovídal jen na dotaz novináře. V rozhovoru se vyjádřil i k mnoha dalším aktuálním otázkám.A kde se podle vás berou tyto z vašeho pohledu fámy? Říká se, že na každém šprochu je pravdy trochu...

Já bych řekl, že ta chyba se u některých lidí stala mezi první a pátou třídou základní školy, kdy selhal výchovný a vzdělávací systém. Protože přečíst několik vět za sebou a rozpoznat jejich význam se děti učí na prvním stupni. Čili znovu: SMS odpovídala na dotaz novináře: „Co si myslíte, že by měla ODS v tuto chvíli udělat?Vy jste v našem posledním rozhovoru říkal, že nejlepším řešením pro zklidnění situace by bylo jmenování úřednické vlády, což prezident nakonec udělal.

Jak hodnotíte jeho dosavadní postup? Karel Schwarzenberg uvedl, že to je jak při nástupu nacistů v roce 1933...

Já se vždy strašně bráním takovým přihlouplým, až bych řekl debilním a dementním příměrům. Bráním se tomu kvůli úctě k mrtvým a umučeným obětem nacismu. Pokud někdo něco přirovnává k únoru 1948 či k nástupu nacistů k moci, tak je to debil, který si neváží těch mrtvých. Z takových lidí se mi zvedá žaludek. To je ten skutečný dobytek, který tuto společnost ničí. A je mi jedno, jestli něco takového řekne zástupce ODS nebo TOP 09, a teď nemyslím jenom slova Karla Schwarzenberga. To je u mě pošpinění památky těch lidí a pohrdání jimi.

Petr100 — 10. 8. 2013 9:25

Tao mafián Hrdlička nesahá knížeti ani po kotníky. Jak to jde v práci?

KALIK — 10. 8. 2013 9:54

Kníže je prostě jednička :fuck:

Axi — 10. 8. 2013 10:03

Takhle nějak se museli cítit němečtí demokraté v roce 33 nebo čeští demokraté v roce 48; vlak se rozjíždí a nedá se zastavit, negramotný dav chce vůdce.

taonata — 10. 8. 2013 10:21

Petr100 napsal(a):

Tao mafián Hrdlička nesahá knížeti ani po kotníky. Jak to jde v práci?

Péťo tady přece nejde o to,kdo komu kam sahá nebo nesahá.V práci lepší,než jsem čekala,hezký víkend.

Pandorraa — 10. 8. 2013 11:08

Axi napsal(a):

Takhle nějak se museli cítit němečtí demokraté v roce 33 nebo čeští demokraté v roce 48; vlak se rozjíždí a nedá se zastavit, negramotný dav chce vůdce.

Axi, nejhorší na tom je, že se demokraté za celou tu dobu ale vůbec nepoučili...přinejmenším v tom, aby "negramotný dav" vzdělávali a nepřipustili rozšiřování jeho řad necitlivou zdravě dravě rvavou politikou.

Petr100 — 10. 8. 2013 11:18

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao mafián Hrdlička nesahá knížeti ani po kotníky. Jak to jde v práci?

Péťo tady přece nejde o to,kdo komu kam sahá nebo nesahá.V práci lepší,než jsem čekala,hezký víkend.

Tao takže jde o to, co řekne největší pražský kmotr a mafián?

Výjimečně úvaha z Blistů.

Pozor na Zemanovo tažení za mocí
Čtu mezi řádky, že vlastně věříte, respektive lidé, potažmo voliči mohou věřit Zemanovu tažení za mocí. Bohužel zatím mu věří hodně lidí, poněvadž říká, co lid chce slyšet. Nepostřehl jste, jak také už několikrát šikovně společnost a názory staví proti sobě? Nicméně stačí zapátrat v minulosti, kdy nastoupil s heslem Akce čisté ruce, ptám se vás komu ty ruce umyl? Šloufovi, Grossovi, Drymlovi, Palasovi, vesměs všichni kolem něho v současné době už v politice minulých let byli, proto mě překvapuje, že připouštíte nějaké zlepšení. Ano, čas ukáže a nebude to dlouho trvat jen co se budou rozdělovat fleky po volbách. Prosím, neobhajuji tuto vládu a diletanta Nečase, jen se snažím neztrácet paměť, možná se mýlím, možná se mýlí levicový intelektuálové ti se mýlí bohužel často, poněvadž realita života je jiná. V životě berou různé teorie rychle za své.
http://www.blisty.cz/art/69625.html

Axi — 10. 8. 2013 12:45

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Takhle nějak se museli cítit němečtí demokraté v roce 33 nebo čeští demokraté v roce 48; vlak se rozjíždí a nedá se zastavit, negramotný dav chce vůdce.

Axi, nejhorší na tom je, že se demokraté za celou tu dobu ale vůbec nepoučili...přinejmenším v tom, aby "negramotný dav" vzdělávali a nepřipustili rozšiřování jeho řad necitlivou zdravě dravě rvavou politikou.

Nepoučili; opravdu nevím, jestli má někdo někoho vychovávat, ale jsem si jist, že by pomohlo, kdyby(chom) si alespoň pět vteřin dokázali stát za svým.

http://www.youtube.com/watch?v=kfQiy0_6BIo

But, this completely overrides the constitution.
Effectively it puts you in charge.
These are troubled times, sir.
The constitution could not anticipace them.
A national monument has been destroyed (nebo, třeba: The investigation must be completed :lol: ).
Our democracy is under attack.

Míša Kulička — 10. 8. 2013 13:21

Axi napsal(a):

Takhle nějak se museli cítit němečtí demokraté v roce 33 nebo čeští demokraté v roce 48; vlak se rozjíždí a nedá se zastavit, negramotný dav chce vůdce.

Presne, to jsou ty chvile, kdy clovek zacina uvazovat o tom, jestli ma smysl tu cokoliv budovat ... Jestli neni lepsi zacit od nuly nekde jinde ... protoze ti, co to udelali, zatim jeste nikdy neprohloupili ... zbytek moc dobre neskoncil a bylo mu pak houby platne, kdyz se zacali trousit lide z lidu a tvrdit, ze sorac, ze to prece mysleli dobre, ale nejak se jim to zvrtlo ...

Axi — 10. 8. 2013 14:18

A zde ještě jeden pohled do nedávné historie:

Začalo to 29. června 2011, kdy vláda České republiky jménem předsedy vlády Petra Nečase a ministra spravedlnosti a předsedy Legislativní rady vlády Jiřího Pospíšila předložila Poslanecké sněmovně Parlamentu České republiky dokument pod názvem Vládní návrh na vydání zákona, kterým se mění ústavní zákon č. 1/1993 Sb., Ústava České republiky, ve znění pozdějších ústavních zákonů. Jinými slovy, návrh na zavedení přímé volby prezidenta republiky.

http://vanajan.blog.idnes.cz/c/354649/2 … Zeman.html

lupina montana — 10. 8. 2013 14:43

Jen bych si sdovolením glosla.................může mi tu někdo prosím přesně specifikovat, co zařadí člověka mezi "lid"?
Neboli, kde končí lidi a začíná lid? Nebo ještě jinak...........prosila bych typické znaky, které mě bezpečně přesvědčí o tom, že mám co dělat s "lidem"...abych si dejme tomu dala propříště pozor :) Zejména bych potřebovala vědět poznávací znaky lidí z lidu :cool: jestli by to šlo.

Míša Kulička — 10. 8. 2013 16:28

lupina montana napsal(a):

Jen bych si sdovolením glosla.................může mi tu někdo prosím přesně specifikovat, co zařadí člověka mezi "lid"?
Neboli, kde končí lidi a začíná lid? Nebo ještě jinak...........prosila bych typické znaky, které mě bezpečně přesvědčí o tom, že mám co dělat s "lidem"...abych si dejme tomu dala propříště pozor :) Zejména bych potřebovala vědět poznávací znaky lidí z lidu :cool: jestli by to šlo.

Tak vcelku přehledně to popsal třeba Bohumil Doležal zde:
"Lidé (jednotné číslo "člověk") často na první pohled nevypadají příliš důvěryhodně. Většinou z nich ovšem netřeba mít strach. A když se s nimi člověk (singulár) dostane do sporu, je dost slušná šance, že se to nějak urovná.

S lidem je to jinak. Jde z něho hrůza, a to je taky jeho smysl a poslání. Jak lid vzniká? Na počátku stojí obyčejně nějaký šikovný, podnikavý a drzý syčák, který shromáždí větší či menší množství lidí. Ty je nyní třeba stmelit. Proces stmelení probíhá tak, že se těm lidem něco nakecá: např. že stanou-li se lidem, bude z nich pocházet veškerá moc nebo budou vlastnit všechny výrobní prostředky. Stmelování lidí v lid velmi napomáhají plná kaťata. K jejich naplnění často slouží bojové písně (cituji hezký historický příklad: "Entendez-vous dans les campagnes Mugir ces féroces soldats? Ils viennent jusque dans vos bras Égorger vos fils, vos compagnes!).

Poté, co se lidé stmelí v lid a nemohou se pořádně hýbat, postaví se jejich demiurg před ně a stane se z něho papaláš: ten, za kterým stojí lid. Funkce papaláše je velmi významná: lid je ze své povahy mocný, ale němý (zkuste artikulovat, když jste sesádrováni dohromady), pokud může vydávat nějaké zvuky, tedy takové, jako tlupa opic nebo smečka rotweilerů. Papaláš se stává mluvčím lidu, který za ním stojí a nemůže se bránit, ani kdyby chtěl.

K ochraně lidu, který je sesádrovaný, němý a bezbranný, se utváří dobře zorganizovaná policie. Jakmile vznikne, nabývá lid nové, virtuální a nezrušitelné povahy, a lidé jsou už zbyteční. Většinou to poměrně rychle pochopí a v závislosti na kvalitách policie se vytratí buď s větším či menším brbláním, nebo (častěji) prostě po anglicku. Už je nikdo nepotřebuje.

Takto utvořený lid nabývá obyčejně dalších atributů. Například "všechen": "všechen lid". Toto označení souvisí se zvláštní skutečností, že lid se na rozdíl od lidí nedá nijak spočítat. "Všechen" znamená, že mimo něj už nestojí nikdo, nebo aspoň nikdo, kdo by stál za zmínku. Jen "jednotlivci" nebo "skupinky jednotlivců". A "jednotlivec" je přece ještě výrazně míň než "člověk".

Další obvyklý přívlastek je "pracující": "pracující lid". To neznamená, jak by se snad mohli domnívat naivní optimisté, že existuje také lid nepracující, který je bezstarostnější a tedy taky veselejší povahy a dalo by se s ním lépe vyjít. Znamená to, že lid (na rozdíl od jednotlivců) je vybaven vynikající schopností pracovat a na základě toho si může vůči jednotlivci všechno dovolit.

Takže tento lid pak vášnivě nesouhlasí, protestuje a odsuzuje. Když to nepomáhá, dopadne na objekt hněvu jeho pádná pěst. Lid je cholerik. Nesmíme přitom zapomínat, že jeho mluvčím je za všech okolností papaláš..."


Odborně např. Slovník sociologických pojmů

lupina montana — 10. 8. 2013 17:06

Pěkný, Míšo, takový vyčerpávající :lol: Bohužel z toho nepoznati, jak mám odlišit na ulici lida od člověka.
Navíc shromáždění lidí, jaká jsem poznala já, neodpovídají této charakteristice ani zbla......ale je fakt, že nechodím, na chotbal, tím to asi bude......Tam je to Lid? Chápu to správně?

Petr100 — 10. 8. 2013 17:34

Míšo moc dobry, ještě tam chybí charakteristika obyčejného lidu. :)

taonata — 11. 8. 2013 7:24

KALIK napsal(a):

Kníže je prostě jednička :fuck:

Kali,možná pro vzdělance,co se velkohubě ohánějí demokracií a lidi s jiným názorem,by nejraději utopili na lžičce vody. :) A víš,že ve spojení s fanatismem,je to docela nebezpečné i pro ně?Vyprávěl kolega,jak jeho soused,kdysi oblíbený profesor,začal podnikat a postupně se měnil,začal se povyšovat,dařilo mu v podnikání a sousedi pro něj byli lůza.Po prezidentských volbách,už lůza,nevzdělanci,negramoti a vyvrcholilo to po posledních událostech.Napadl souseda,protože jeho pampeliška přerostla plotem no jeho zahradu,po hádce,běžel domů pro legální pistoli a chtěl souseda(toho hajzla,co si dovolil volit Zemana) zastřelit.Naštěstí mu v tom zabránil syn,ale začal tak běsnit,že ho odvezli na psychiatrii.A teď lidi přemýšlejí,jestli mu zatemnil mozek fanatismus,nebo to,že jeho podnikání začala prověřovat policie.

taonata — 11. 8. 2013 7:42

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao mafián Hrdlička nesahá knížeti ani po kotníky. Jak to jde v práci?

Péťo tady přece nejde o to,kdo komu kam sahá nebo nesahá.V práci lepší,než jsem čekala,hezký víkend.

Tao takže jde o to, co řekne největší pražský kmotr a mafián?


http://www.blisty.cz/art/69625.html

Péťo,hlavně jde o tohle:

Zkušený novinář podezřívá Pospíšila: Všimli jste si, jak útočil na Hrdličku...S dokazováním si těžkou hlavu nedělá ani exministr spravedlnosti

Je velice zvědav, jestli si novináři dají tu práci, aby prokázali jednotlivé činy jednotlivých lidí, ať už půjde o Tomáše Hrdličku nebo kohokoli jiného. „Nedávno jsme podobnou masáž zažili, když ODS rozpouštěla regionální sdružení na Praze 4, Praze-západ a dalších místech. Tam se také tvrdilo, že ten či onen funkcionář ODS je velrybář, avšak nikdo se nezatěžoval dokazováním. A to je v zemi, která tvrdí, že je právním státem, dost prapodivné a nemělo by se to dít. O to víc, když to dělá někdo, kdo seděl na ministerstvu spravedlnosti jako ministr, a to dvakrát,“ dodává Petr Žantovský.

taonata — 11. 8. 2013 7:52

A také vyjímečně z Blistů. Britske Lis



Milošovi jste zrak nevytřeli, tedy vytřel Miloš zrak vám

- See more at: http://www.blisty.cz/art/69622.html#sth … L3lcF.dpuf

Daphné — 11. 8. 2013 7:54

taonata napsal(a):

......Vyprávěl kolega,jak jeho soused,kdysi oblíbený profesor,začal podnikat a postupně se měnil,začal se povyšovat,dařilo mu v podnikání a sousedi pro něj byli lůza.Po prezidentských volbách,už lůza,nevzdělanci,negramoti a vyvrcholilo to po posledních událostech.Napadl souseda,protože jeho pampeliška přerostla plotem no jeho zahradu,po hádce,běžel domů pro legální pistoli a chtěl souseda(toho hajzla,co si dovolil volit Zemana) zastřelit.Naštěstí mu v tom zabránil syn,ale začal tak běsnit,že ho odvezli na psychiatrii.A teď lidi přemýšlejí,jestli mu zatemnil mozek fanatismus,nebo to,že jeho podnikání začala prověřovat policie.

Ty lidi nenapadlo, že může být prostě nemocný? Takový nemocný často odmítá i připustit možnost, že není v pořádku, nic ho přece nebolí...:), natož aby se chtěl léčit.

taonata — 11. 8. 2013 8:07

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

......Vyprávěl kolega,jak jeho soused,kdysi oblíbený profesor,začal podnikat a postupně se měnil,začal se povyšovat,dařilo mu v podnikání a sousedi pro něj byli lůza.Po prezidentských volbách,už lůza,nevzdělanci,negramoti a vyvrcholilo to po posledních událostech.Napadl souseda,protože jeho pampeliška přerostla plotem no jeho zahradu,po hádce,běžel domů pro legální pistoli a chtěl souseda(toho hajzla,co si dovolil volit Zemana) zastřelit.Naštěstí mu v tom zabránil syn,ale začal tak běsnit,že ho odvezli na psychiatrii.A teď lidi přemýšlejí,jestli mu zatemnil mozek fanatismus,nebo to,že jeho podnikání začala prověřovat policie.

Ty lidi nenapadlo, že může být prostě nemocný? Takový nemocný často odmítá i připustit možnost, že není v pořádku, nic ho přece nebolí...:), natož aby se chtěl léčit.

Nenapadlo,možná proto,že na dizkusích se takhle někteří lidé chovají,ale divím se,že si toho nevšimla rodina,a nebo možná všimla, opravdu nevím...

Daphné — 11. 8. 2013 8:10

Tao, dojde sice "k přepřehání tažných koňů" , ale ve stejném kočáře. Hlavně se změnil kočí, to je největší změna, a jen čas ukáže....
To jen k tebou citovanému článku. Co novinář (a kdokoli jiný), to názor. Vývoj ty názory prověří.

taonata — 11. 8. 2013 8:26

Daphné napsal(a):

Tao, dojde sice "k přepřehání tažných koňů" , ale ve stejném kočáře. Hlavně se změnil kočí, to je největší změna, a jen čas ukáže....
To jen k tebou citovanému článku. Co novinář (a kdokoli jiný), to názor. Vývoj ty názory prověří.

Dahné,ale tady jde o něco jiného,než přepřahání koňů. :) Jde o to,že se tady stalo pomalu zvykem někoho napadnout bez důkazů a nikomu nevadí,že to může tomu napadnutému ublížit.Trochu o tom i tady:

Boris Šťastný se pořádně pustil do Kalouska: Dovršil plán na likvidaci ODS!

A jak si vysvětlujete vyloučení člena širšího vedení pražské ODS Tomáše Hrdličky?

Nikdo nepřednesl jediný kloudný argument, za co toho člověka vyloučili. Evidentně za jeho názory a jako projev osobní msty a mocenských zájmů svobodovské části pražské ODS. Bylo to absolutně nespravedlivé, nefér a úplně zbytečné. Je to stejné, jako když bez argumentů rozpustili čtvrtinu pražské ODS. Nepohodlní s odlišným názorem se vyloučí, neposlušné oblasti rozpustí a shora dosazení gubernátoři zpět vezmou jen poslušné ovečky. Zatím jim to docela vychází. Ovečky kývají a zvedají pacičky, jak je potřeba. Ale strana jde ke dnu.

Petr100 — 11. 8. 2013 8:35

taonata napsal(a):

A také vyjímečně z Blistů. Britske Lis



Milošovi jste zrak nevytřeli, tedy vytřel Miloš zrak vám

- See more at: http://www.blisty.cz/art/69622.html#sth … L3lcF.dpuf

Tao kdepak. Nečetla jsi již nářky Zemanovců, že dva měsíce do voleb je pro ně málo a že jsou v pr... On totiž nikdo nepočítal s tím, že jim kníže vytře zrak předčasnými volbami. Měli to dobře naplánováno. Rusnok u válu 4 měsíce, potom Sobotka 1+4 měsíce a byly by řádné volby.

Petr100 — 11. 8. 2013 8:42

Zemanovcům teče do bot.

SPOZ chce místa na kandidátce ČSSD, prozradil Dryml. Jediný proti je prý Sobotka
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/75 … y-sobotka/

Axi — 11. 8. 2013 8:44

Ano, negramotný dav jásá, když vůdce těm, které nenávidí, vytře zrak :rolleyes:
Ctít ústavu může přece jen idiot, že?

taonata — 11. 8. 2013 8:47

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

A také vyjímečně z Blistů. Britske Lis



Milošovi jste zrak nevytřeli, tedy vytřel Miloš zrak vám

- See more at: http://www.blisty.cz/art/69622.html#sth … L3lcF.dpuf

Tao kdepak. Nečetla jsi již nářky Zemanovců, že dva měsíce do voleb je pro ně málo a že jsou v pr... On totiž nikdo nepočítal s tím, že jim kníže vytře zrak předčasnými volbami. Měli to dobře naplánováno. Rusnok u válu 4 měsíce, potom Sobotka 1+4 měsíce a byly by řádné volby.

No,teprve uvidíme,aby to s předčasnými volbami nedopadlo tak,jako se sto jedničkou.Ale kdyby se předčasné volby udělali hned, nemusela by tady být taková fraška a:
Zkušený novinář podezřívá Pospíšila: Všimli jste si, jak útočil na Hrdličku.....Za dva měsíce planých debat se mohly uspořit platy i prebendy

„A za tu dobu ještě nikdo v médiích nepoložil jednoduchou a primitivní otázku, kolik tyto naprosto zbytečné dvouměsíční odklady stály republiku peněz. Vůbec chybí ekonomické analýzy toho, kolik naše politika vlastně voliče stojí peněz. Bylo by zajímavé spočítat, jestli nebylo jednodušší volby vypsat dříve a uspořit dva měsíce platů a rozmanitých nároků i prebend lidí, kteří už jsou stejně na odchodu,“ domnívá se Petr Žantovský

Petr100 — 11. 8. 2013 9:00

Tao Petra Žantovského mám přečteného až do morku kostí. Mnoho roků.

Pandorraa — 11. 8. 2013 9:55

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Takhle nějak se museli cítit němečtí demokraté v roce 33 nebo čeští demokraté v roce 48; vlak se rozjíždí a nedá se zastavit, negramotný dav chce vůdce.

Axi, nejhorší na tom je, že se demokraté za celou tu dobu ale vůbec nepoučili...přinejmenším v tom, aby "negramotný dav" vzdělávali a nepřipustili rozšiřování jeho řad necitlivou zdravě dravě rvavou politikou.

Nepoučili; opravdu nevím, jestli má někdo někoho vychovávat, ale jsem si jist, že by pomohlo, kdyby(chom) si alespoň pět vteřin dokázali stát za svým.

http://www.youtube.com/watch?v=kfQiy0_6BIo

But, this completely overrides the constitution.
Effectively it puts you in charge.
These are troubled times, sir.
The constitution could not anticipace them.
A national monument has been destroyed (nebo, třeba: The investigation must be completed :lol: ).
Our democracy is under attack.

Myslím, že pokud někdo povýšeně nazírá druhého jako součást "negramotného davu", udělal by nejlépe, kdyby pro jeho "vychovu" tedy něco udělal a neohrnoval nad ním stále nos. To, jak už jsme v nejen v našich dějinách mnohokrát viděli, totiž nevede nikam, lépe řečeno to vede do .....

Pandorraa — 11. 8. 2013 10:04

Axi napsal(a):

A zde ještě jeden pohled do nedávné historie:

Začalo to 29. června 2011, kdy vláda České republiky jménem předsedy vlády Petra Nečase a ministra spravedlnosti a předsedy Legislativní rady vlády Jiřího Pospíšila předložila Poslanecké sněmovně Parlamentu České republiky dokument pod názvem Vládní návrh na vydání zákona, kterým se mění ústavní zákon č. 1/1993 Sb., Ústava České republiky, ve znění pozdějších ústavních zákonů. Jinými slovy, návrh na zavedení přímé volby prezidenta republiky.

http://vanajan.blog.idnes.cz/c/354649/2 … Zeman.html

Osobně si myslím, že to začalo mnohem dřív, už když se Zeman a Klaus dohodli na koaliční smlouvě a tím si celým naším ústavním pořádkem vytřeli...tedy vytřeli všem svým voličům zrak!

Od té doby je zcela zbytečné chodit k volbám, protože je jedno, kdo je vyhraje, je dokonce jedno, kdo dokáže sestavit koalici. Jsou to totiž stále stejní lidé.

Z ústavy si nedělá legraci jen Zeman. Naprosto mu nefandím, nicméně on těm, co si z nás tu legraci dělají už roky, jen ukázal, jaké to je, když se dostanou do opačné pozice, tedy pozice toho Z KOHO SI NĚKDO JINÝ začne dělat legraci.
A že to nejspíš nedopadne dobře, to asi nedopadne.
A "negramotný dav" bude nejspíš ještě negramotnější, protože i jeho "demokratická elita" je pořád stejně negramotná :grater:

Pandorraa — 11. 8. 2013 10:14

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kníže je prostě jednička :fuck:

Kali,možná pro vzdělance,co se velkohubě ohánějí demokracií a lidi s jiným názorem,by nejraději utopili na lžičce vody. :) A víš,že ve spojení s fanatismem,je to docela nebezpečné i pro ně?Vyprávěl kolega,jak jeho soused,kdysi oblíbený profesor,začal podnikat a postupně se měnil,začal se povyšovat,dařilo mu v podnikání a sousedi pro něj byli lůza.Po prezidentských volbách,už lůza,nevzdělanci,negramoti a vyvrcholilo to po posledních událostech.Napadl souseda,protože jeho pampeliška přerostla plotem no jeho zahradu,po hádce,běžel domů pro legální pistoli a chtěl souseda(toho hajzla,co si dovolil volit Zemana) zastřelit.Naštěstí mu v tom zabránil syn,ale začal tak běsnit,že ho odvezli na psychiatrii.A teď lidi přemýšlejí,jestli mu zatemnil mozek fanatismus,nebo to,že jeho podnikání začala prověřovat policie.

Tohle je typický případ.
Osobně si myslím že právě tohle je naprosto největší průšvih naší doby.
Nejen vlastní zaměstnanci - lidí je přece jako sr.. - ale i sousedé, méně úspěšní přátelé, obyčejní lidé bez ambicí vydělávat hromady peněz, ale jen si obyčejně žít...... to všechno je "lůza".
Unést úspěch je stejně těžké, jako unést neúspěch.
Zvlášť, když k obojímu je dneska možné přijít bez větších osobních zásluh.
Pohrdání lidmi podle mne vytváří právě ten "lid", ze kterého pak "jde hrůza".

Proto si, Axi, myslím, že demokraté nejen že "by měli", ale mají přímo povinnost ostatní vychovávat.
A to lze jen osobním příkladem.

Petr100 — 11. 8. 2013 11:06

Nejlepší politik na Slovensku. Škoda, že u nás není alespoň jedna taková. Stojí to za přečtení.

Radičová: Společnost se nedá demokratizovat násilím
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … ?id=787343

Axi — 11. 8. 2013 11:26

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kníže je prostě jednička :fuck:

Kali,možná pro vzdělance,co se velkohubě ohánějí demokracií a lidi s jiným názorem,by nejraději utopili na lžičce vody. :) A víš,že ve spojení s fanatismem,je to docela nebezpečné i pro ně?Vyprávěl kolega,jak jeho soused,kdysi oblíbený profesor,začal podnikat a postupně se měnil,začal se povyšovat,dařilo mu v podnikání a sousedi pro něj byli lůza.Po prezidentských volbách,už lůza,nevzdělanci,negramoti a vyvrcholilo to po posledních událostech.Napadl souseda,protože jeho pampeliška přerostla plotem no jeho zahradu,po hádce,běžel domů pro legální pistoli a chtěl souseda(toho hajzla,co si dovolil volit Zemana) zastřelit.Naštěstí mu v tom zabránil syn,ale začal tak běsnit,že ho odvezli na psychiatrii.A teď lidi přemýšlejí,jestli mu zatemnil mozek fanatismus,nebo to,že jeho podnikání začala prověřovat policie.

Tohle je typický případ.
Osobně si myslím že právě tohle je naprosto největší průšvih naší doby.
Nejen vlastní zaměstnanci - lidí je přece jako sr.. - ale i sousedé, méně úspěšní přátelé, obyčejní lidé bez ambicí vydělávat hromady peněz, ale jen si obyčejně žít...... to všechno je "lůza".
Unést úspěch je stejně těžké, jako unést neúspěch.
Zvlášť, když k obojímu je dneska možné přijít bez větších osobních zásluh.
Pohrdání lidmi podle mne vytváří právě ten "lid", ze kterého pak "jde hrůza".

Proto si, Axi, myslím, že demokraté nejen že "by měli", ale mají přímo povinnost ostatní vychovávat.
A to lze jen osobním příkladem.

Ne, nemají. Člověk je vychováván tím, že se střetává s realitou. Pokud se chci nazývat demokratem, musím se držet svých principů a nevyměnovat je za malé výhody. Právě těmito výměnami, tím, že se vzdám svojí zodpovědnosti výměnou za pohodlí, nebo proto, že se bojím, se stávám lůzou (bez ohledu na to, zda jsem kopáč, nebo poslanec). Ne tím, že jsem méně úspěšným, že nemám ambice, nebo že si chci jenom obyčejně žít. Co ty pořád máš s tím majetkem a penězi, hmm? :lol: :pussa:

Axi — 11. 8. 2013 11:44

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

A zde ještě jeden pohled do nedávné historie:

Začalo to 29. června 2011, kdy vláda České republiky jménem předsedy vlády Petra Nečase a ministra spravedlnosti a předsedy Legislativní rady vlády Jiřího Pospíšila předložila Poslanecké sněmovně Parlamentu České republiky dokument pod názvem Vládní návrh na vydání zákona, kterým se mění ústavní zákon č. 1/1993 Sb., Ústava České republiky, ve znění pozdějších ústavních zákonů. Jinými slovy, návrh na zavedení přímé volby prezidenta republiky.

http://vanajan.blog.idnes.cz/c/354649/2 … Zeman.html

Osobně si myslím, že to začalo mnohem dřív, už když se Zeman a Klaus dohodli na koaliční smlouvě a tím si celým naším ústavním pořádkem vytřeli...tedy vytřeli všem svým voličům zrak!

Od té doby je zcela zbytečné chodit k volbám, protože je jedno, kdo je vyhraje, je dokonce jedno, kdo dokáže sestavit koalici. Jsou to totiž stále stejní lidé.

Z ústavy si nedělá legraci jen Zeman. Naprosto mu nefandím, nicméně on těm, co si z nás tu legraci dělají už roky, jen ukázal, jaké to je, když se dostanou do opačné pozice, tedy pozice toho Z KOHO SI NĚKDO JINÝ začne dělat legraci.
A že to nejspíš nedopadne dobře, to asi nedopadne.
A "negramotný dav" bude nejspíš ještě negramotnější, protože i jeho "demokratická elita" je pořád stejně negramotná :grater:

Ano, určitě máš pravdu, přesto je to obrovský regres.

Judyna — 11. 8. 2013 12:09

Je to jak píše Tao. Předčasné volby měly být už dávno. Snahy zde byly. V první řadě samozřejmě po pádu Nečase, ale to byl kníže proti. To až teď se na tom domluvil s komunisty a socany. Zřejmě na toto jsou komunisti dobří.

Petr100 — 11. 8. 2013 12:43

Judyno nejsou. To by bylo zase řevu, kdyby kníže řekl ne předčasným volbám. Komunisté budou dobří vám, až s nimi budete vládnout. A vypijete si to až do dna.

Pandorraa — 11. 8. 2013 12:59

Axi napsal(a):

...., přesto je to obrovský regres.

V tom s tebou naprosto souhlasím.
Je to pr..úúú..s.er jak barák!
Bezmoc je sfiňa, ale já jsem optimista.

lupina montana — 11. 8. 2013 14:12

Pandorraa napsal(a):

Pohrdání lidmi podle mne vytváří právě ten "lid", ze kterého pak "jde hrůza".

:supr: Tak. Myslím, žes shrnula dějiny do jediný věty :lol:

Pandorraa — 11. 8. 2013 17:01

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):


Kali,možná pro vzdělance,co se velkohubě ohánějí demokracií a lidi s jiným názorem,by nejraději utopili na lžičce vody. :) A víš,že ve spojení s fanatismem,je to docela nebezpečné i pro ně?Vyprávěl kolega,jak jeho soused,kdysi oblíbený profesor,začal podnikat a postupně se měnil,začal se povyšovat,dařilo mu v podnikání a sousedi pro něj byli lůza.Po prezidentských volbách,už lůza,nevzdělanci,negramoti a vyvrcholilo to po posledních událostech.Napadl souseda,protože jeho pampeliška přerostla plotem no jeho zahradu,po hádce,běžel domů pro legální pistoli a chtěl souseda(toho hajzla,co si dovolil volit Zemana) zastřelit.Naštěstí mu v tom zabránil syn,ale začal tak běsnit,že ho odvezli na psychiatrii.A teď lidi přemýšlejí,jestli mu zatemnil mozek fanatismus,nebo to,že jeho podnikání začala prověřovat policie.

Tohle je typický případ.
Osobně si myslím že právě tohle je naprosto největší průšvih naší doby.
Nejen vlastní zaměstnanci - lidí je přece jako sr.. - ale i sousedé, méně úspěšní přátelé, obyčejní lidé bez ambicí vydělávat hromady peněz, ale jen si obyčejně žít...... to všechno je "lůza".
Unést úspěch je stejně těžké, jako unést neúspěch.
Zvlášť, když k obojímu je dneska možné přijít bez větších osobních zásluh.
Pohrdání lidmi podle mne vytváří právě ten "lid", ze kterého pak "jde hrůza".

Proto si, Axi, myslím, že demokraté nejen že "by měli", ale mají přímo povinnost ostatní vychovávat.
A to lze jen osobním příkladem.

Ne, nemají. Člověk je vychováván tím, že se střetává s realitou. Pokud se chci nazývat demokratem, musím se držet svých principů a nevyměnovat je za malé výhody. Právě těmito výměnami, tím, že se vzdám svojí zodpovědnosti výměnou za pohodlí, nebo proto, že se bojím, se stávám lůzou (bez ohledu na to, zda jsem kopáč, nebo poslanec). Ne tím, že jsem méně úspěšným, že nemám ambice, nebo že si chci jenom obyčejně žít. Co ty pořád máš s tím majetkem a penězi, hmm? :lol: :pussa:

Tohle jsem přehlédla..

- nemají? Pak se nemohou ale ani řadit mezi elitu, ta si jé téhle povinnosti totiž dobře vědoma
- hele, ty tohle určitě moc dobře z praxe i teorie znáš: někoho musíš stále motivovat, jiný si nese vnitřní motivaci v sobě.
To je gró, které jsem si z byznysu odnesla. A platí to nejen v byznyse.
- souhlas. To je právě ten osobní příklad, který mám na mysli, výchova, kterou mám na mysli
- opět souhlas. Bohužel mnozí to takhle nepobírají, takže máme demokraty kopáče a loosery poslance
- osobní zkušenost - na jedné straně svazující, na druhé dávající nesmírnou svobodu. Momentálně jsem se dostala do středu :), to jest ani mě nesvazuje, ale ani nelítám v oblacích, jak všechno můžu. Nestěžuju si :)

taonata — 11. 8. 2013 19:51

Petr100 napsal(a):

Tao Petra Žantovského mám přečteného až do morku kostí. Mnoho roků.

Péťo věřím,už několikrát jsem tě chtěla načapat, :D když jsi o někom psal jako o bývalém komoušovi....a nikdy se mi to nepovedlo,asi je máš opravdu přečtené,jak tvrdíš, :) Nelžeš,nepřekrucuješ,řekneš na rovinu co si myslíš i když s tebou třeba nesouhlasím,ale tyhle věci si na tobě vážím. :) Ovšem téhle tvojí poznámce o Žantovském,nějak nerozumím.

Petr100 — 11. 8. 2013 20:15

Tao tak kolik kiláků na kole to dnes bylo?

taonata — 11. 8. 2013 20:27

Kolik peněz prošustrovali naši politici? Budete se divit

Praha - Předražené státní zakázky, tunelování firem, úplatky, miliardy, které „mizí“ ze státního rozpočtu. Pokud k tomu připočteme politiky, jejichž jedinou snahou je využít svých mandátů k vlastnímu obohacení se, jsme v realitě všedních dnů České republiky. O korupci se mluví dnes a denně, politické strany slibují tvrdé tažení, ovšem výsledek je zoufalý. Tresty za politickou korupci padají v Česku jen výjimečně, seznam „provalených“ kauz se přitom neustále prodlužuje.

Kakaová aféra
Pouhým odchodem z politiky skončila kakaová aféra pro tehdy velmi vlivného poslance sociální demokracie Michala Krause.
Kauza senátora Alexandra Nováka.Ve funkci starosty Chomutova inkasoval za zprostředkování prodeje akcií energetických firem společnosti VNG úplatek 42 milionů korun

Gripeny jdou do ztracena.Do ztracena jde i aféra gripenů. Stíhačky v hodnotě 60,2 miliardy korun mělo původně Česko nakoupit. Vítězem výběrového řízení se stalo britsko-švédské konsorcium BAE Systems/Saab a mnozí čeští politici měli inkasovat ohromné úplatky. Nákup stíhaček se nakonec neuskutečnil a Česko si je od Švédska pronajalo za zhruba 20 miliard korun. Pronájem končí v roce 2015. V kauze gripenů nebyl nikdy nikdo obviněný, i když policie údajnou korupci při pořízení stíhaček prověřovala.

Proklatě drahé pandury.Další z řady podezřelých zakázek v armádě je nákup obrněných transportérů Pandur. Vláda je v roce 2009 nakoupila, ovšem například proti Portugalcům je Česko nakoupilo čtyřnásobně předražené. Za 107 vozů dalo 14,4 miliardy korun. V této kauze figuruje například poradce tehdejšího premiéra Mirka Topolánka (ODS) Marek Dalík. Ten si měl říci o úplatek 480 milionů korun.

Exministr Barták a úplatky.Korupce se stala osudem i bývalému ministrovi obrany Martinu Bartákovi, který si měl říci o úplatek kvůli nákupu armádních tatrovek.Dalším jeho malérem je nákup obrněných vozidel. Armáda jich objednala 112, ve skutečnosti bylo potřeba jen 19 strojů.Ztráty činí téměř 200 milionů korun.Nákup letounů CASA

Kvůli podivnému nákupu letounů CASA se do hledáčku vyšetřovatelů dostala také exministryně obrany Vlasta Parkanová (TOP 09). Vláda Mirka Topolánka v roce 2009 uzavřela několikamiliardovou zakázku bez znalosti ceny letounů a bez výběrového řízení na dodavatele.  Případ se zatím stále vyšetřuje.

Černá díra IZIPDo IZIP šly stovky milionů, ale projekt nikdy pořádně nefungoval. Peníze šly ovšem na mnohé akce, které neměly se zdravím nic společného, a pracovníci IZIP si rozdělovali štědré odměny.

Expremiér Gross a jeho podnikání...podle médií vydělal zhruba 80 milionů korun.

Z dotace na sportovní centrum luxusní hotel.Dotace ve výši 25 milionů korun na vznik neziskového sportovního centra v Harrachově se použily na výstavbu luxusního hotelu společnosti PV Real z Prostějova. V kauze figurovalo jméno poslance Michala Krause a tehdejšího předsedy sněmovny Miloslava Vlčka.

Kauza poslance Wolfa
Za zneužití státní dotace ve výši 11 milionů byl odsouzen na šest let bývalý poslanec Petr Wolf.

Privatizace Knižního velkoobchodu
Tato kauza je spojená s Miroslavem Mackem, bývalým místopředsedou ODS.

Opencard
Kritizovaný pražský projekt Opencard je spojený s pražským magistrátem. Od roku 2006 do roku 2012 stál celkem 1,033 miliardy korun, příjmy z projektu jsou 38 milionů.

Právní služby na ministerstvu dopravy
Aleš Řebíček z ODS ve funkci ministra dopravy uzavřel se čtveřicí elitních právních kanceláří téměř půlmiliardovou smlouvu na poskytování právních služeb, přestože by mu tyto služby mohli poskytnout vlastní úředníci.

Kauza Viamont
Regionální firma Viamont po dosazení Aleše Řebíčka (ODS) do funkce ministra dopravy profitovala ze státních zakázek. Firma se stala akciovou společností s anonymními akciemi, tudíž nešlo prokázat, že v ní Řebíček dál nedrží podíl. Přes konta bývalého ministra dopravy mělo protéci kolem 900 milionů korun. Vyšetřování bylo bez výsledku odloženo.Případ

Drobil
Prosinci roku 2010 upozornil šéf Státního fondu životního prostředí Libor Michálek na machinace s veřejnými zakázkami na fondu. Jako důkaz ministrovi životního prostředí Pavlu Drobilovi (ODS) předložil sérii nahrávek.
Drobil ho údajně požádal, aby záznamy zničil a Michálkovi nabídnul místo svého náměstka. Případ se odložil, policie důkazy nenašla.

Kauza: ProMoPro.Ta byla podle detektivů předražená o 388 milionů korun. Vicepremiérem pro evropskou problematiku byl v té době Alexandr Vondra (ODS). Protikorupční policie minulý měsíc navrhla v souvislosti se zakázkou stíhat 12 lidí.

Tunel Blanka
Předražená stavba pražského magistrátu. Někdejší primátor Pavel Bém v roce 2007 garantoval, že stavba bude stát 26 miliard korun. Konečný účet se vyšplhal na 38 miliard korun.

A mnoho dalších... Koho budete volit teď?

taonata — 11. 8. 2013 20:30

Petr100 napsal(a):

Tao tak kolik kiláků na kole to dnes bylo?

Žádný,ráno jsem přišla z noční,potom jsem spala a užívala si neděli. :)

Petr100 — 11. 8. 2013 20:31

Tao já samozřejmě knížete. Je tam zapomenuto mnoho jmen.

Petr100 — 11. 8. 2013 20:33

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao tak kolik kiláků na kole to dnes bylo?

Žádný,ráno jsem přišla z noční,potom jsem spala a užívala si neděli. :)

Co to máš za blby zaměstnání pracovat v noci.

taonata — 11. 8. 2013 20:54

Petr100 napsal(a):

Tao já samozřejmě knížete. Je tam zapomenuto mnoho jmen.

Myslela jsem si to. :) Je tam napsáno a mnoho dalších.

taonata — 11. 8. 2013 20:57

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao tak kolik kiláků na kole to dnes bylo?

Žádný,ráno jsem přišla z noční,potom jsem spala a užívala si neděli. :)

Co to máš za blby zaměstnání pracovat v noci.

:D Ty jsi asi nikdy v noci nepracoval viď. :) Noční jsou nejlepší. :)Jo a moje zaměstnání není blby,je zajímavé,jsem ráda,že tam můžu pracovat,protože mě stále baví a jsem spokojená. :)

Daphné — 12. 8. 2013 5:55

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

Tao, dojde sice "k přepřehání tažných koňů" , ale ve stejném kočáře. Hlavně se změnil kočí, to je největší změna, a jen čas ukáže....
To jen k tebou citovanému článku. Co novinář (a kdokoli jiný), to názor. Vývoj ty názory prověří.

Dahné,ale tady jde o něco jiného,než přepřahání koňů. :) Jde o to,že se tady stalo pomalu zvykem někoho napadnout bez důkazů a nikomu nevadí,že to může tomu napadnutému ublížit.Trochu o tom i tady:

Boris Šťastný se pořádně pustil do Kalouska: Dovršil plán na likvidaci ODS!

A jak si vysvětlujete vyloučení člena širšího vedení pražské ODS Tomáše Hrdličky?

Nikdo nepřednesl jediný kloudný argument, za co toho člověka vyloučili. Evidentně za jeho názory a jako projev osobní msty a mocenských zájmů svobodovské části pražské ODS. Bylo to absolutně nespravedlivé, nefér a úplně zbytečné. Je to stejné, jako když bez argumentů rozpustili čtvrtinu pražské ODS. Nepohodlní s odlišným názorem se vyloučí, neposlušné oblasti rozpustí a shora dosazení gubernátoři zpět vezmou jen poslušné ovečky. Zatím jim to docela vychází. Ovečky kývají a zvedají pacičky, jak je potřeba. Ale strana jde ke dnu.

Já to vnímám jako čím dál agresivnější boj o tu moc mezi těmi, kdo jsou zvyklí ji mít a považujou to za samozřejmé (jen občas je potřeba zabodovat ve volbách). Pak už se jen navzájem perou, podrážejí, mydlí schody a uzavírají dohody a koalice bez ohledu na cokoli, a nejméně na voliče. Bohužel se domnívám, že je to obraz celého národa, a že důvěryhodné a fundované osobnosti, i kdyby se našly a byly ochotné převzít volbami správu státu, budou stejně smeteny. Při volbách se nedostává "nahoru" elita (tím myslím morální a odborná elita), ale průměrný vzorek z nás všech, a tak to vypadá, jak vypadá. A je celkem fuk, kdo do koho se pustil, zda má důkazy, někdo někoho vyloučí a podobně....je to jen boj o moc navzájem. Za půl roku, za rok budou v tisku jiné boje, jiná jména, jen ten kočár, bohužel, čím dál otřískanější.

Daphné — 12. 8. 2013 6:08

Vždyť i ty volební kampaně nebývají ve smyslu "jsme dobří", ale "ti druzí jsou horší". Dobře to bylo vidět v té presidentské. Ne "jsem dobrý", ale "jsem lepší než támhleten/támhleta, protože on/ona......" :) A fungovalo to, protože na to slyšíme, takže JSME jako oni. :)

taonata — 12. 8. 2013 9:48

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

Tao, dojde sice "k přepřehání tažných koňů" , ale ve stejném kočáře. Hlavně se změnil kočí, to je největší změna, a jen čas ukáže....
To jen k tebou citovanému článku. Co novinář (a kdokoli jiný), to názor. Vývoj ty názory prověří.

Dahné,ale tady jde o něco jiného,než přepřahání koňů. :) Jde o to,že se tady stalo pomalu zvykem někoho napadnout bez důkazů a nikomu nevadí,že to může tomu napadnutému ublížit.Trochu o tom i tady:

Boris Šťastný se pořádně pustil do Kalouska: Dovršil plán na likvidaci ODS!

A jak si vysvětlujete vyloučení člena širšího vedení pražské ODS Tomáše Hrdličky?

Nikdo nepřednesl jediný kloudný argument, za co toho člověka vyloučili. Evidentně za jeho názory a jako projev osobní msty a mocenských zájmů svobodovské části pražské ODS. Bylo to absolutně nespravedlivé, nefér a úplně zbytečné. Je to stejné, jako když bez argumentů rozpustili čtvrtinu pražské ODS. Nepohodlní s odlišným názorem se vyloučí, neposlušné oblasti rozpustí a shora dosazení gubernátoři zpět vezmou jen poslušné ovečky. Zatím jim to docela vychází. Ovečky kývají a zvedají pacičky, jak je potřeba. Ale strana jde ke dnu.

Já to vnímám jako čím dál agresivnější boj o tu moc mezi těmi, kdo jsou zvyklí ji mít a považujou to za samozřejmé (jen občas je potřeba zabodovat ve volbách). Pak už se jen navzájem perou, podrážejí, mydlí schody a uzavírají dohody a koalice bez ohledu na cokoli, a nejméně na voliče. Bohužel se domnívám, že je to obraz celého národa, a že důvěryhodné a fundované osobnosti, i kdyby se našly a byly ochotné převzít volbami správu státu, budou stejně smeteny. Při volbách se nedostává "nahoru" elita (tím myslím morální a odborná elita), ale průměrný vzorek z nás všech, a tak to vypadá, jak vypadá. A je celkem fuk, kdo do koho se pustil, zda má důkazy, někdo někoho vyloučí a podobně....je to jen boj o moc navzájem. Za půl roku, za rok budou v tisku jiné boje, jiná jména, jen ten kočár, bohužel, čím dál otřískanější.

:) Daphné,napsala jsi to hezky,jenom nesouhlasím s tím,že lidé s tímhle jednáním jsou obrazem celého národa.Nemám okolo sebe takové lidi,spíš bych řekla,že to jsou lidé s ostrými lokty,kteří překřičí ty,co takoví nejsou.

Axi — 12. 8. 2013 10:32

Pandorraa napsal(a):

- nemají? Pak se nemohou ale ani řadit mezi elitu, ta si jé téhle povinnosti totiž dobře vědoma
- hele, ty tohle určitě moc dobře z praxe i teorie znáš: někoho musíš stále motivovat, jiný si nese vnitřní motivaci v sobě.
To je gró, které jsem si z byznysu odnesla. A platí to nejen v byznyse.

Já si zase myslím, že nejlepší výchova je, když na člověka dopadnou následky jeho vlastních činů. Kdo jsem já, nebo ty, abychom někoho vychovávali? A, i kdybych něco takového, jako vlastní příklad připustil, většina to v lepším případě nepochopí, v horším to považuje za slabost. Domnívám se, že point je v tom, se té lůze ve své sféře vlivu stavět, jít do sporů s nimi, i když je to strašně nepohodlné, únavné, vyčerpávající a člověk je často za idiota. Pokud nic neudělám, nechám se překřičet, jsem za to spoluzodpovědný.

Daphné — 12. 8. 2013 11:04

taonata napsal(a):

....jenom nesouhlasím s tím,že lidé s tímhle jednáním jsou obrazem celého národa.Nemám okolo sebe takové lidi,spíš bych řekla,že to jsou lidé s ostrými lokty,kteří překřičí ty,co takoví nejsou.

To bych řekla, že se mýlíš. V lidech, i těch okolo tebe, dříme ledacos. Je na to mnoho studií a pokusů, profláklý je ten se studenty v rolích vězněných a věznitelů. Nemůžeš vědět, co se v kom probudí při vidině moci a majetku. Pak záleží opravdu jen na morálních a etických zásadách a pevnosti v nich toho daného člověka, na osobní statečnosti. Možná, spíš určitě, bys byla nepříjemně překvapená.

Pandorraa — 12. 8. 2013 11:56

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

- nemají? Pak se nemohou ale ani řadit mezi elitu, ta si jé téhle povinnosti totiž dobře vědoma
- hele, ty tohle určitě moc dobře z praxe i teorie znáš: někoho musíš stále motivovat, jiný si nese vnitřní motivaci v sobě.
To je gró, které jsem si z byznysu odnesla. A platí to nejen v byznyse.

Já si zase myslím, že nejlepší výchova je, když na člověka dopadnou následky jeho vlastních činů. Kdo jsem já, nebo ty, abychom někoho vychovávali? A, i kdybych něco takového, jako vlastní příklad připustil, většina to v lepším případě nepochopí, v horším to považuje za slabost. Domnívám se, že point je v tom, se té lůze ve své sféře vlivu stavět, jít do sporů s nimi, i když je to strašně nepohodlné, únavné, vyčerpávající a člověk je často za idiota. Pokud nic neudělám, nechám se překřičet, jsem za to spoluzodpovědný.

- tak o tom žádná. Ty si taky teď všichni dost natvrdo neseme. Někdo to chápe, jiný pořád ještě neee
- vidíš a tohle mně je zase fuk, zda to někdo pochopí či nepochopí, taky to ani nijak nesoudím, nebo mne dokonce bude považovat za slabocha. Já tu kůži na trh klidně nesu, protože to ani jinak nejde
- souhlas. Jen já tomu říkám: vychovávat příkladem :jojo:;)

taonata — 12. 8. 2013 12:33

Pan.nejsi slaboch,jsi skvělá,děkuji Tobě i Kalikovi.

taonata — 12. 8. 2013 12:49

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

....jenom nesouhlasím s tím,že lidé s tímhle jednáním jsou obrazem celého národa.Nemám okolo sebe takové lidi,spíš bych řekla,že to jsou lidé s ostrými lokty,kteří překřičí ty,co takoví nejsou.

To bych řekla, že se mýlíš. V lidech, i těch okolo tebe, dříme ledacos. Je na to mnoho studií a pokusů, profláklý je ten se studenty v rolích vězněných a věznitelů. Nemůžeš vědět, co se v kom probudí při vidině moci a majetku. Pak záleží opravdu jen na morálních a etických zásadách a pevnosti v nich toho daného člověka, na osobní statečnosti. Možná, spíš určitě, bys byla nepříjemně překvapená.

Daphné,já vím,že nikdo z nás není dokonalý,ani já,ani moji známí. :) Zatím se mi ale vyplatilo jim věřit,nemám okolo sebe lidi,toužící po majetku,nebo moci.Pokud by mě ale nějakým způsobem podrazili,tak mí kamarádi už nebudou.

Pandorraa — 12. 8. 2013 13:35

taonata napsal(a):

Pan.nejsi slaboch,jsi skvělá,děkuji Tobě i Kalikovi.

Krutibrko, to mě ani ve snu nenapadlo :D
Díky.
Slabost rozhodně není typickým rysem mé povahy, i když někdy by se trochu té slabosti hodilo ;)
Vyvažuju a netrápím se tím ani náhodou.
Ono většinou lidé, kteří si tohle připustí, mají ke slabosti míle daleko. Tohle máme myslím s Axim společné.

Pandorraa — 12. 8. 2013 13:43

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

....jenom nesouhlasím s tím,že lidé s tímhle jednáním jsou obrazem celého národa.Nemám okolo sebe takové lidi,spíš bych řekla,že to jsou lidé s ostrými lokty,kteří překřičí ty,co takoví nejsou.

To bych řekla, že se mýlíš. V lidech, i těch okolo tebe, dříme ledacos. Je na to mnoho studií a pokusů, profláklý je ten se studenty v rolích vězněných a věznitelů. Nemůžeš vědět, co se v kom probudí při vidině moci a majetku. Pak záleží opravdu jen na morálních a etických zásadách a pevnosti v nich toho daného člověka, na osobní statečnosti. Možná, spíš určitě, bys byla nepříjemně překvapená.

Daphné,já vím,že nikdo z nás není dokonalý,ani já,ani moji známí. :) Zatím se mi ale vyplatilo jim věřit,nemám okolo sebe lidi,toužící po majetku,nebo moci.Pokud by mě ale nějakým způsobem podrazili,tak mí kamarádi už nebudou.

Každý máme kolem sebe takové lidi, jací jsme my sami a jaké potřebujeme - ty svou energií přitahujeme.
To, co Daph napsala neznamená, že všichni, CELÝ národ jsme takoví.
Nicméně základní rysy naší národní povahy naši političtí představitelé nejspíš naplňují, jinak bychom je nevolili.
Je tam něco jako "připos.raná pragmatičnost a vyčuranost". Nevím, jak to správně pojmenovat. Možná pro náš region uprostřed Evropy tak typická snaha přežít, ať to stojí, co to stojí a mít se u toho ještě dobře. Tohle v moderních dějinách značně přiživil Mnichov i srpen 68.

A nejspíš je něco pravdy i na tom, že ty slušné v parlamentu není vidět. Protože zase "národ" chtivý senzací vidí hlavně ty "neslušné".
Kdo ví, na co ještě přijdem...a co musíme v sobě změnit, aby si zemanové, kalouskové, bártové ale i další takoví pánové a dámy už ani neškrtli.

lupina montana — 12. 8. 2013 14:25

Axi napsal(a):

Já si zase myslím, že nejlepší výchova je, když na člověka dopadnou následky jeho vlastních činů.

No to nepochybně.

Axi napsal(a):

Kdo jsem já, nebo ty, abychom někoho vychovávali?

No, můžeš to vzít i tak, že jsi jeden z následků činů toho někoho :)
A příklady táhnou, ne že ne......

Míša Kulička — 12. 8. 2013 17:25

Pandorraa napsal(a):

A nejspíš je něco pravdy i na tom, že ty slušné v parlamentu není vidět. Protože zase "národ" chtivý senzací vidí hlavně ty "neslušné".

No přesně ... to je totiž základ celé té "blbé nálady" - Na lidi valí ze všech stran tolik špatných zpráv, že vidí všude jen samé "zlo". "Blbá nálada" je v tomto smyslu hodně nebezpečná, sama o sobě slouží spíš jako alibi pro shnilost a zbabělost postavit se na vlastní nohy a postarat se sám o sebe a současně je demotivující a dusí jakoukoliv pozitivní aktivitu těch okolo.

Jen málokdo si uvědomuje, jak moc se na oné "blbé náladě" podílí naše média - absolutně všechna ... protože lidé s pocity strachu a bezmoci jsou mnohem lépe manipulovatelní, než samostatní a sebevědomí jedinci ... Takoví lidé např. velmi snadno uvěří, že je jednodušší vzdát se svých svobod a možnosti sami o sobě rozhodovat ve prospěch nějakých pofiderních jistot ve formě nesplnitelných slibů.

Příklad - korupce je v současné době "měřena" pomocí "indexu vnímání korupce", ale ten je spíše ukazatelem "blbé nálady" než reálné míry skutečné korupce. Ze struktury našeho st. rozpočtu pro rok 2013 si dokáže průměrně inteligentní jedinec míru reálné korupce docela dobře odvodit a dost často při tom zjistí, že ji značně přeceňoval - čímž korupci nepopírám a netvrdím, že je to marginální problém. Jen myslím, že jsme si ji postupně zveličili natolik, že jsme schopni v boji s ní obětovat neúměrně mnoho ... bo strach má velké oči ...

Jiný příklad - jakmile dojde na "sociálno", začnou nám tu být předhazovány veskrze negativní případy různých bezprizorních lidí od pokladních v supermarketu po invalidy 3. stupně, o které se nikdo, ani stát, pořádně nestará.
Tak já tu teda v pátek měla na výběrovém řízení vitální, sebevědomou a zcela soběstačnou osobu bez rukou, která se naučila datlovat na PC rychleji, jak kdejaká úřednice za přepážkou, což nám i předvedla ... a přestože jí důchod stačí, chce dělat a být mezi lidmi, být něčím prospěšná. Sama o sobě je motivací pro všechny okolo - čímž se dostávám k tomuto:

Pandorraa napsal(a):

Kdo ví, na co ještě přijdem...a co musíme v sobě změnit, aby si zemanové, kalouskové, bártové ale i další takoví pánové a dámy už ani neškrtli.

Co musíme změnit je nabíledni. Přestat věčně skuhrat a remcat. Naučit se spoléhat sami na sebe. Nebát se toho. Čím méně budeme závislí na komkoliv jiném vč. státu, tím méně budeme manipulovatelní a tím svobodněji budeme moci jednat - třeba i s poslanci a senátory ... Nehledě k tomu, že jen soběstačný jedinec může být plnohodnotně prospěšný svému okolí ... Čím víc jich bude, tím líp pro všechny ...

Pandorraa — 12. 8. 2013 18:09

Tak Míšo, uznej, že zaskuhrat si někdy třeba :jojo:
Nicméně pokud se to stává životním programem, je to na houby.
Tvrdím to stále dokola: skuhrat a litovat se, je povoleno od 10:45 do 11:00. Například.

taonata — 12. 8. 2013 19:19

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Pan.nejsi slaboch,jsi skvělá,děkuji Tobě i Kalikovi.

Krutibrko, to mě ani ve snu nenapadlo :D
Díky.
Slabost rozhodně není typickým rysem mé povahy, i když někdy by se trochu té slabosti hodilo ;)
Vyvažuju a netrápím se tím ani náhodou.
Ono většinou lidé, kteří si tohle připustí, mají ke slabosti míle daleko. Tohle máme myslím s Axim společné.

:D Au krutibrko,pěkně jsem to zaplandala,jak by řekl Petr :) . Čtu tě a vím,že nejsi slaboch,,nějak jsem nepochopila,proč by tě měl někdo považovat za slabocha.Když jsem četla poslední příspěvky,neměla jsem čas o nich přemýšlet a trochu jsem zpanikařila,že se necháš přesvědčit o zbytečnosti výchovy negramotného davu. :) Příspěvek opravuji tak,jak měl být napsán. Děkuji Pan.Tobě i Kalikovi za příspěvky,moc mi pomáhají a věřím,že nejen mně. :)

KALIK — 12. 8. 2013 19:33

myslím, že míra korupce a rozkrádání státního rozpočtu lze odvodit třeba jen z toho faktu, že kancelářský počítač za 200 tis. je poněkud "lehce" nadsazený. Blbou náladu nedělá ani tak ta korupce, jako to, že korupce není vyšetřována a postihována. Korupce byla a asi i bude, ale pokud se z ní stane byznys, systém, ohrožuje celou společnost. Jak je možné, že státní zakázky jsou zadávány účelově, aby vyhrála konkrétní firma, proč máme tak drahé dálnice atd.? Kde je nějaké vyšetřování, stíhání? Nemyslím si, že se jedná jen o jakousi iracionální blbou náladu.

taonata — 12. 8. 2013 19:34

Mgr. Veronika Sušová-Salminen, Ph.D. je povoláním historička. Vedle moderních dějin Ruska a Střední a Východní Evropy se zajímá také o současnou postkoloniální kritiku, věnuje se též psaní politických analýz. Trvale žije ve Finsku.

Veronika Sušová Salminen o české společnosti a o české politice-pohled z chladného Finska,chladnou hlavou na českou politiku,ústavní zvyklosti,Zemana,Masaryka....


- See more at: http://www.blisty.cz/art/69655.html#sth … hDjvs.dpuf

KALIK — 12. 8. 2013 19:36

Jak je to s tou objektivitou médií naznačuje tenhle článek:

ČT slouží jen pravici. Uvidíte před volbami, to bude masáž, píše Radim Hreha
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … eha-281903

Axi — 12. 8. 2013 20:08

lupina montana napsal(a):

A příklady táhnou, ne že ne......

U negramotů těžko, stačí se tu začíst, jaké jsou jejich vzory.

Axi — 12. 8. 2013 20:11

Volby bez zpřesnění ústavy jsou zbytečné. I když je to nepravděpodobné, tajně doufám, že se sněmovna nakonec nerozpustí a alespoň se o to pokusí. Jistě, senát to zabije, výhody jsou pro lůzu přednější než principy.

mia — 12. 8. 2013 20:29

Axi napsal(a):

lupina montana napsal(a):

A příklady táhnou, ne že ne......

U negramotů těžko, stačí se tu začíst, jaké jsou jejich vzory.

Můj subjektivní názor je, že tihle lidé tady budou vždycky (nemám k nim nijak negativní postoj, každý máme nějaké své limity).......nikdy se asi nedosáhne ideálního stavu, abychom byli všichni vychovaní a vzdělaní (nebo aspoň převážná většina), takže se obávám, že se tyhle bojůvky, jejichž jsme svědky a co se už staletí řeší, se jen tak nevyřeší.

mia — 12. 8. 2013 20:31

lupina montana napsal(a):

A příklady táhnou, ne že ne..........

jenže, bohužel, i ty negativní........

Pandorraa — 12. 8. 2013 20:53

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Pan.nejsi slaboch,jsi skvělá,děkuji Tobě i Kalikovi.

Krutibrko, to mě ani ve snu nenapadlo :D
Díky.
Slabost rozhodně není typickým rysem mé povahy, i když někdy by se trochu té slabosti hodilo ;)
Vyvažuju a netrápím se tím ani náhodou.
Ono většinou lidé, kteří si tohle připustí, mají ke slabosti míle daleko. Tohle máme myslím s Axim společné.

:D Au krutibrko,pěkně jsem to zaplandala,jak by řekl Petr :) . Čtu tě a vím,že nejsi slaboch,,nějak jsem nepochopila,proč by tě měl někdo považovat za slabocha.Když jsem četla poslední příspěvky,neměla jsem čas o nich přemýšlet a trochu jsem zpanikařila,že se necháš přesvědčit o zbytečnosti výchovy negramotného davu. :) Příspěvek opravuji tak,jak měl být napsán. Děkuji Pan.Tobě i Kalikovi za příspěvky,moc mi pomáhají a věřím,že nejen mně. :)

Tao, mně tvůj zájem a snaha o povzbuzení potěšily. Je to v pohodě :D
Díky.
Já myslím, že s Axim máme v podstatě stejnou řeč, jen možná jiné pojmy pro totéž. Však my se dohodneme, když ne po písmenkách, zajdem na večeři a tam to probereme face to face ;)

Pandorraa — 12. 8. 2013 20:55

Axi napsal(a):

lupina montana napsal(a):

A příklady táhnou, ne že ne......

U negramotů těžko, stačí se tu začíst, jaké jsou jejich vzory.

Pandorraa — 12. 8. 2013 20:56

Axi napsal(a):

lupina montana napsal(a):

A příklady táhnou, ne že ne......

U negramotů těžko, stačí se tu začíst, jaké jsou jejich vzory.

No vidíš, že příklady - vzory táhnou :jojo:
Jen někteří si halt zalovili v jiným rybníce než by se nám líbilo....
Však se nediv, možná ještě minule běhali po lese a cenili zuby. Nebo vypalovali vesnice ve východním Mongolsku, no....
To se poddá a obrousí :)

Míša Kulička — 12. 8. 2013 21:16

KALIK napsal(a):

myslím, že míra korupce a rozkrádání státního rozpočtu lze odvodit třeba jen z toho faktu, že kancelářský počítač za 200 tis. je poněkud "lehce" nadsazený. Blbou náladu nedělá ani tak ta korupce, jako to, že korupce není vyšetřována a postihována. Korupce byla a asi i bude, ale pokud se z ní stane byznys, systém, ohrožuje celou společnost. Jak je možné, že státní zakázky jsou zadávány účelově, aby vyhrála konkrétní firma, proč máme tak drahé dálnice atd.? Kde je nějaké vyšetřování, stíhání? Nemyslím si, že se jedná jen o jakousi iracionální blbou náladu.

PC za 200 tis. by v soukr. firmě opravdu nikoho koupit nenapadlo (pokud by ten přístroj za ty prachy fakt nestál) - takhle zbůhdarma utrácet. To si skutečně dovolí jen lidé, kteří utrácí z cizího ... i to je důvod, proč by měl být stát co nejmenší.
A vůbec, pročpak s tím, Kaliku, něco neuděláš? Nebo jen klopíš hlavu a živíš v sobě "blbou náladu"?

Míša Kulička — 12. 8. 2013 21:19

mia napsal(a):

Axi napsal(a):

lupina montana napsal(a):

A příklady táhnou, ne že ne......

U negramotů těžko, stačí se tu začíst, jaké jsou jejich vzory.

Můj subjektivní názor je, že tihle lidé tady budou vždycky (nemám k nim nijak negativní postoj, každý máme nějaké své limity).......nikdy se asi nedosáhne ideálního stavu, abychom byli všichni vychovaní a vzdělaní (nebo aspoň převážná většina), takže se obávám, že se tyhle bojůvky, jejichž jsme svědky a co se už staletí řeší, se jen tak nevyřeší.

Ale zase uznej, že v ideálním stavu by byla pěkná nuda :)

KALIK — 12. 8. 2013 21:32

Míša Kulička napsal(a):

PC za 200 tis. by v soukr. firmě opravdu nikoho koupit nenapadlo (pokud by ten přístroj za ty prachy fakt nestál) - takhle zbůhdarma utrácet. To si skutečně dovolí jen lidé, kteří utrácí z cizího ... i to je důvod, proč by měl být stát co nejmenší.
A vůbec, pročpak s tím, Kaliku, něco neuděláš? Nebo jen klopíš hlavu a živíš v sobě "blbou náladu"?

Jistě, vylejt s vaničkou i dítě :) Ne, stát sám o sobě není špatný a demokracie stojí mimo jiné i na vyváženosti soukromého sektoru a veřejného. Bez veřejného sektoru nebude demokracie. Vrátili bychom se tak do doby feudalismu a to myslím nikdo z nás nechce. mmch, jak tě napadlo, že v sobě živím blbou náladu nebo klopím hlavu?

Míša Kulička — 12. 8. 2013 21:53

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

PC za 200 tis. by v soukr. firmě opravdu nikoho koupit nenapadlo (pokud by ten přístroj za ty prachy fakt nestál) - takhle zbůhdarma utrácet. To si skutečně dovolí jen lidé, kteří utrácí z cizího ... i to je důvod, proč by měl být stát co nejmenší.
A vůbec, pročpak s tím, Kaliku, něco neuděláš? Nebo jen klopíš hlavu a živíš v sobě "blbou náladu"?

Jistě, vylejt s vaničkou i dítě :) Ne, stát sám o sobě není špatný a demokracie stojí mimo jiné i na vyváženosti soukromého sektoru a veřejného. Bez veřejného sektoru nebude demokracie. Vrátili bychom se tak do doby feudalismu a to myslím nikdo z nás nechce. mmch, jak tě napadlo, že v sobě živím blbou náladu nebo klopím hlavu?

A řešíš PC za 200 tis. nebo o tom jen remcáš na Bbnetu? :gloria:
Já nemluvím o zrušení státu či veřejného sektoru, ale o jeho omezení, protože v našem případě, resp. v celé EU je silně přebujelý ...

KALIK — 12. 8. 2013 22:21

Míša Kulička napsal(a):

A řešíš PC za 200 tis. nebo o tom jen remcáš na Bbnetu? :gloria:
Já nemluvím o zrušení státu či veřejného sektoru, ale o jeho omezení, protože v našem případě, resp. v celé EU je silně přebujelý ...

Míšo, na politickém v tom případě remcáš i ty :)
Jenže v tvém pojetí je omezení de facto zrušení, protože minimální stát nemůže z principu být suverén, který vynutí dodržování pravidel, k tomu prostě potřebuješ ten jak ty říkáš přebujelý stát :)

Axi — 12. 8. 2013 22:38

Míša Kulička napsal(a):

Já nemluvím o zrušení státu či veřejného sektoru, ale o jeho omezení, protože v našem případě, resp. v celé EU je silně přebujelý ...

To asi je, máš k tomu nějaká data, třeba něco jako tohle? A co kvalita, jsou nějaké metriky, které by ukázaly, zda jsou služby státu a jeho zaměstnanců kvalitní/ nekvalitní?

http://gregor.blog.ihned.cz/c1-60257360 … a-zasahuje
http://gregor.blog.ihned.cz/c1-60287950 … telenovela
http://gregor.blog.ihned.cz/c1-60101460 … nez-pomaha

KALIK — 12. 8. 2013 22:41

Kdyby někdo nemohl spát... :)

Aktivita meteorického roje Perseidy vyvrcholí z 12. na 13. srpna
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/aktivi … pna/969238

taonata — 12. 8. 2013 22:45

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Krutibrko, to mě ani ve snu nenapadlo :D
Díky.
Slabost rozhodně není typickým rysem mé povahy, i když někdy by se trochu té slabosti hodilo ;)
Vyvažuju a netrápím se tím ani náhodou.
Ono většinou lidé, kteří si tohle připustí, mají ke slabosti míle daleko. Tohle máme myslím s Axim společné.

:D Au krutibrko,pěkně jsem to zaplandala,jak by řekl Petr :) . Čtu tě a vím,že nejsi slaboch,,nějak jsem nepochopila,proč by tě měl někdo považovat za slabocha.Když jsem četla poslední příspěvky,neměla jsem čas o nich přemýšlet a trochu jsem zpanikařila,že se necháš přesvědčit o zbytečnosti výchovy negramotného davu. :) Příspěvek opravuji tak,jak měl být napsán. Děkuji Pan.Tobě i Kalikovi za příspěvky,moc mi pomáhají a věřím,že nejen mně. :)

Tao, mně tvůj zájem a snaha o povzbuzení potěšily. Je to v pohodě :D
Díky.
Já myslím, že s Axim máme v podstatě stejnou řeč, jen možná jiné pojmy pro totéž. Však my se dohodneme, když ne po písmenkách, zajdem na večeři a tam to probereme face to face ;)

Pan.neznám Axiho a ani mě nezajímá,(promiň,asi je tvůj přítel,nebo známý a nechci psát,co si o něm myslím,)ale nerada bych,aby ses kvůli mně nějak dohadovala,případně ztratila kamaráda.Bohatě mi stačí Tvoje příspěvky. :)

taonata — 12. 8. 2013 22:48

KALIK napsal(a):

Kdyby někdo nemohl spát... :)

Aktivita meteorického roje Perseidy vyvrcholí z 12. na 13. srpna
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/aktivi … pna/969238

Kali sice bych už spát měla,ale zvědavost mi nedá. :D

KALIK — 13. 8. 2013 7:56

Váleční veteráni bijí na poplach. Vadí jim Vondrova "trafika". A nejen to
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … -to-281964

mia — 13. 8. 2013 9:22

Míša Kulička napsal(a):

mia napsal(a):

Axi napsal(a):


U negramotů těžko, stačí se tu začíst, jaké jsou jejich vzory.

Můj subjektivní názor je, že tihle lidé tady budou vždycky (nemám k nim nijak negativní postoj, každý máme nějaké své limity).......nikdy se asi nedosáhne ideálního stavu, abychom byli všichni vychovaní a vzdělaní (nebo aspoň převážná většina), takže se obávám, že se tyhle bojůvky, jejichž jsme svědky a co se už staletí řeší, se jen tak nevyřeší.

Ale zase uznej, že v ideálním stavu by byla pěkná nuda :)

tak trochu té nudy v této oblasti bych docela brala........nicméně dobré je, že když se na to všechno člověk občas vykašle a přestane to sledovat, kupodivu všechno kolem funguje docela dobře.........a blbé na tom je, že ví, že je to jen ticho před bouří :/.........

Každopádně to tady za pár generací místo nás vyřeší asi, bohužel, někdo úúplně jiný......

Míša Kulička — 13. 8. 2013 9:35

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Já nemluvím o zrušení státu či veřejného sektoru, ale o jeho omezení, protože v našem případě, resp. v celé EU je silně přebujelý ...

To asi je, máš k tomu nějaká data, třeba něco jako tohle? A co kvalita, jsou nějaké metriky, které by ukázaly, zda jsou služby státu a jeho zaměstnanců kvalitní/ nekvalitní?

http://gregor.blog.ihned.cz/c1-60257360 … a-zasahuje
http://gregor.blog.ihned.cz/c1-60287950 … telenovela
http://gregor.blog.ihned.cz/c1-60101460 … nez-pomaha

Axi, myslím, že aby došlo k optimalizaci české byrokracie, musí se začít od píky, tj. od legislativy, protože to je ten základní gordický uzel, ve němž se pomalu nevyznají ani ti nejlepší právníci. Touto aktivitou se začala zabývat třeba skupina mladých stážistů v PS a vytvořila k tomu účelu stránky http://www.zrustezakon.cz/. Pomáhají vychytávat ty nejhorší absurdity a zaplaťpámbu za to, ikdyž je to dost nekoncepční - k optimalizaci je opravdu především potřeba vůle zákonodárců a ti se už dvacet let ubírají tou šílenou cestou - "podívejte, letos jsme vám zase schválili další stovečku zákonů, vyhlášek a předpisů" ... No říkám si, že pokud se platformě http://www.rekonstrukcestatu.cz/cs podaří uskutečnit schválení předložené devítky protikorupčních zákonů, toto by pro ni mohla být další výzva.

I v případě optimalizace úřednictva je třeba především sáhnout do samotné struktury, což předpokládá výraznou změnu v organizaci státní správy. Mnoho z nás tu vzhlíží ke švýcarskému systému. Ten se pokusil porovnat s tím naším Josef Zbořil - Myslím si, že klíčovou větou v jeho článku je: "...některé funkce jsou ve Švýcarsku zajišťovány lokálně z jiných rozpočtů, čímž je také minimalizována korupce a dohled nad nepředražováním veřejných zakázek." ... Koneckonců i v ČR se konkrétním lidem na úrovni obcí i měst (ne všude) přece jen daří administrativu udržet v přijatelnějším měřítku a hlavně "nepolitickou". Též platí, že já jako běžný občan mám větší přehled a tím i kontrolu o veřejných zakázkách zajišťovaných městem i krajem a mohu se k nim jednodušeji vyjádřit ... nebo je i nějak ovlivnit či zastavit - v tomto případě je dobrým motivátorem Adam Gebrian - nemám čas teď moc hledat, ale fakt stojí za to si od něj něco poslechnout či přečíst..

No a nakonec jeden z hlavních důvodů současného marasmu v české politice - opět Josef Zbořil a opět porovnání se Švýcary:
"Pokud porovnáme počet členů v politických stranách v ČR a Švýcarsku, zjistíme, že v ČR je celkový počet členů politických stran přibližně 168 000 a ve Švýcarsku cca 377 000, tzn. více než dvojnásobný počet. Navíc při zohlednění na počet obyvatel, jež v ČR dosahuje 10,5 milionu a ve Švýcarsku 7,7 milionu obyvatel, tento poměr vzroste až na trojnásobek ve prospěch Švýcarska.
...
V tomto státě, aby činnost politické strany byla smysluplná, nebyla postavená na politikaření – přihlas tetičku a přehlasujeme tamtoho se strejčkem a pojedeš tam ty a Frantu nominujeme do toho –, který přestává fungovat, kdyby politická strana našeho formátu měla 50 až 60 tisíc členů; máme 22, 24, čili dvakrát tolik minimálně. Tam potom přestává fungovat to politikaření, tyto zákulisní dohody. A tam teprve začíná souboj názorový nebo soutěž myšlenek předkládaných a ti lidé si vybírají."


Takže přátelé i odpůrci, přestaňme být shnilí a vstupujme do politických stran, protože jedině tak něco skutečně změníme.

Míša Kulička — 13. 8. 2013 9:40

mia napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

mia napsal(a):


Můj subjektivní názor je, že tihle lidé tady budou vždycky (nemám k nim nijak negativní postoj, každý máme nějaké své limity).......nikdy se asi nedosáhne ideálního stavu, abychom byli všichni vychovaní a vzdělaní (nebo aspoň převážná většina), takže se obávám, že se tyhle bojůvky, jejichž jsme svědky a co se už staletí řeší, se jen tak nevyřeší.

Ale zase uznej, že v ideálním stavu by byla pěkná nuda :)

tak trochu té nudy v této oblasti bych docela brala........nicméně dobré je, že když se na to všechno člověk občas vykašle a přestane to sledovat, kupodivu všechno kolem funguje docela dobře.........a blbé na tom je, že ví, že je to jen ticho před bouří :/.........

Každopádně to tady za pár generací místo nás vyřeší asi, bohužel, někdo úúplně jiný......

Už půl roku nemám TV a krom vybraných pořadů na Netu (Krásný ztráty, Na Plovárně a několika pořadů ze Spektra, Discovery nebo History) jsem neviděla vůbec nic. Je to úžasné a má to pozitivní dopad na můj duševní i tělesný stav. Doporučuji všem :)

Pandorraa — 13. 8. 2013 10:26

Míša Kulička napsal(a):

PC za 200 tis. by v soukr. firmě opravdu nikoho koupit nenapadlo (pokud by ten přístroj za ty prachy fakt nestál) - takhle zbůhdarma utrácet. To si skutečně dovolí jen lidé, kteří utrácí z cizího ... i to je důvod, proč by měl být stát co nejmenší.
A vůbec, pročpak s tím, Kaliku, něco neuděláš? Nebo jen klopíš hlavu a živíš v sobě "blbou náladu"?

Mám takový pocit, že stát JE soukromá firma. Jen se pořád ještě neví, kdo je majitel.

Pandorraa — 13. 8. 2013 10:29

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

A řešíš PC za 200 tis. nebo o tom jen remcáš na Bbnetu? :gloria:
Já nemluvím o zrušení státu či veřejného sektoru, ale o jeho omezení, protože v našem případě, resp. v celé EU je silně přebujelý ...

Míšo, na politickém v tom případě remcáš i ty :)
Jenže v tvém pojetí je omezení de facto zrušení, protože minimální stát nemůže z principu být suverén, který vynutí dodržování pravidel, k tomu prostě potřebuješ ten jak ty říkáš přebujelý stát :)

Já to chápu tak, že Míša má minimalizací státu na mysli zpřehlednění zákonů, tím omezení byrokracie především.

Pandorraa — 13. 8. 2013 10:36

Míša Kulička napsal(a):

Takže přátelé i odpůrci, přestaňme být shnilí a vstupujme do politických stran, protože jedině tak něco skutečně změníme.

Tak o tom už jsme mnohokrát mluvili - něco se změnilo?

Pandorraa — 13. 8. 2013 10:40

Politika post kapitalismu
13. srpen 2013 v 9:45

Lidé bojují vždy "proti" něčemu, namísto toho, aby si dělali svou práci. Všechno je prezentováno jako boj, lidé se stavějí do konfrontace, namísto aby pěstovali spolupráci a dobrou vůli. Konfrontační metody vedou k likvidaci civilizace a vzniku chaosu a destrukce. Lidstvo se dodnes nepoučilo z historie. A nejhůř jsou na tom hloupí politici, kteří vědomě konfrontaci rozdmýchávají, jmenovitě - téměř všichni, co jsou v parlamentu. Tím sami sebe a také lidi odvádějí od podstaty problémů, až nakonec dopadnou jako Nečas, který už nebyl schopen rozlišit, co se smí a co už ne.

Politici dokáží sami sebe plně zaměstnat neustálým bojem za udržení své pozice. Parlamentní demokracie, to je neustálý boj pravých proti levým, horních proti dolním, modrých proti červeným... který nepřináší nikomu nic, kromě několika osob, které rády hrají politické a mocenské hry.

Mezitím však smetiště, na kterém se kohouti klovají, podléhá postupné destrukci a zbytek slepic se cítí čím dále více bezradnější a zoufalejší.

Hráči mocenských her disponují zajímavým psychologickým profilem: Vesměs despotické typy s výraznými prvky manipulace, obratní v myšlení a pokud vládnou jazykem, pak demagogie jim je vlastní.

Je to něco ve stylu probíhajícího soudu s Rathem, kdy právníci se ptají Salačové stylem: kdy jste lhala, tehdy, nebo teď? Prostě o tom, že lhala, se nepřipouští pochybnost. Otázkou je pouze - kdy to bylo.

Nevím, proč se my, obyčejní lidé, musíme dívat na ten hnus... a proč si myslíme, že to na nás nezanechá žádné stopy???

Zdroj: FB

KALIK — 13. 8. 2013 11:01

Pandorraa napsal(a):

Já to chápu tak, že Míša má minimalizací státu na mysli zpřehlednění zákonů, tím omezení byrokracie především.

Možná, nicméně problém není velká byrokracie, protože ta je až důsledek mezilidských vztahů obecně. Když se dva respektují, spolupracují i bez úředníků a právníků. Když se nerespektují, potřebují kupu zákonů, právníků, peněz, atd. Ptám se, je možné omezit stát aniž by se to nezvrhlo v džungli, při současném stavu mezilidských vztahů a nerovností?

Pandorraa — 13. 8. 2013 11:06

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Já to chápu tak, že Míša má minimalizací státu na mysli zpřehlednění zákonů, tím omezení byrokracie především.

Možná, nicméně problém není velká byrokracie, protože ta je až důsledek mezilidských vztahů obecně. Když se dva respektují, spolupracují i bez úředníků a právníků. Když se nerespektují, potřebují kupu zákonů, právníků, peněz, atd. Ptám se, je možné omezit stát aniž by se to nezvrhlo v džungli, při současném stavu mezilidských vztahů a nerovností?

Ale v tom, se přece minimálně s Míšou shodujeme, že všechno začíná a končí u konkretního člověka - tebe, mně....
Pokud se nic nezmění UVNITŘ, nezmění se to ani VNĚ.
Tohle dneska nechápe snad už jen úplný zabedněný tupoun.

KALIK — 13. 8. 2013 11:25

Pan, já s tebou souhlasím a rovněž tvrdím, že vše vychází z lidí, jejich hlav a srdcí a tady se musí začít. Míša radí šokovou terapii v tom smyslu, že se lidé hodí do lví klece a kdo vyhraje vyhraje, kdo nevyhraje, bude snězen. Má to něco do sebe, to nepopírám, ale nejsem si jist, jestli je to dobře. Drtivá většina lidí bude snězena ve velmi krátké době, pokud se nepojí proti šelmám :D

Pandorraa — 13. 8. 2013 12:57

Tak šoková terapie se tu provádí minimálně posledních sto let a jak vidět, moc účinná není.
Nakonec i když plevel vypálíš, on stejně zase naroste.
To není o jednorázové "šokové terapii", ale o každodenní práci.

Já jsem přesvědčena, že každému se děje přesně to, co potřebuje. Co potřebuje UVIDĚT, protože to je JEHO, jeho vlastní vzorec, který žije, to se prostě manifestuje v jeho životě. A neplatí to jen pro jednotlivce, ale i pro skupiny, pro národy, pro celou planetu.
A opakuje se to v různých obměnách a formách stále dokola, dokud to dotyčný/dotyční neuvidí.
Formy se prostě mění, podstata je stále stejná.
A to, že to uvidí a pochopí, to ještě vůbec nestačí, protože to musí taky změnit a začít žít jinak.

Všem se nám to káže, jak by "se" to mělo dělat.
Ale:
když tu někdo mluví o tom, že si jeho práce zaměstnavatel neváží, bude to nejspíš i o tom, že on sám si ji neváží.
když tu někdo mluví o lůze,nejspíš sám sebe kdesi v hloubi srdce považuje za lůzu.
když tu někdo mluví o nenávisti ke komukoliv, měl by se nejspíš podívat na svůj vlastní vztah sám k sobě a na pocit viny, který sám před sebou nejspíš schovává nejen ve 13. ,ale asi v nějaké 150. komnatě.
Atd. atd.
Tohle jsou všechno hodně nepříjemné věci, které se lépe odmítají, než přijímají. Jsou skryty hluboko v podvědomí a většina lidí svou energii nevyužívá na to, aby je odtud vytáhli a očistili, ale na hádky, kterými je popírají.... Popírají sami sebe a podle toho náš svět vypadá.
Takže o tom to je.

Myslím si, že každou situaci je třeba si správně pojmenovat a procítit.
Já se mohu klidně cítit bezmocně a zneuznaně. Poplakat si, jak je svět zlej a nespravedlivej, protože jedni mají hodně a druzí nic...jedni svět ovládají a druzí jsou ovládáni...
To všechno klidně mohu, proč bych taky nemohla, že? Ale nakonec zjistím, že je to všechno stejně jen v mé hlavě - v mém kině, kde jsem režisérem, hlavním hercem i divákem. A jak JÁ chci, tak to tam prostě bude.
Když budu chtít skučet, tak budu skučet. Nakonec proč bych si nezaskučela, když kolem sebe vidím, co vidím. Nejsem žádný Xena ani superman.
Jenže když pak budu chtít vzít život do svých rukou, tak ho do nich prostě vezmu a basta. No a nebo si ze skučení udělám životní program, to je přece na mě.
Čím víc lidí tohle pochopí, tím líp se nám tu bude žít.

Bývalo tu už mnohem hůř. A bude zase dobře, o tom vůbec nepochybuju.

KALIK — 13. 8. 2013 13:14

Tak proti tomu se nedá říct vůbec nic :)

lupina montana — 13. 8. 2013 19:48

Axi napsal(a):

lupina montana napsal(a):

A příklady táhnou, ne že ne......

U negramotů těžko, stačí se tu začíst, jaké jsou jejich vzory.

Já neřekla, kam a jaké - jen, že táhnou. Negramoti byli jsou a budou....a na někoho, kdo byl v posledním životě dejme tomu kojot docela dobrý, ne? :cool:

Petr100 — 13. 8. 2013 19:57

Správně, až lid zavelí kupředu levá.....

Až strana a lid zavelí, Mynář se postaví na kandidátku SPOZ
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/75 … atku-spoz/

Pandorraa — 13. 8. 2013 20:16

Docela děs:

Zajímavé informace o tom, jak hospodařila naše vláda v roce 2012
Víte, kolik nás ročně stojí?


Kancelář prezidenta republiky

329 258 302

Poslanecká sněmovna Parlamentu

1 068 069 303

Senát Parlamentu

519 070 304

Úřad vlády České republiky

676 364 305

Bezpečnostní informační služba

1 105 028 306

Ministerstvo zahraničních věcí

5 690 938 307

Ministerstvo obrany

42 041 500 308

Národní bezpečnostní úřad

234 764 309

Kancelář veřejného ochránce práv

92 401 312

Ministerstvo financí

14 512 394 313

Ministerstvo práce a sociálních věcí

501 051 468 314

Ministerstvo vnitra

50 807 775 315

Ministerstvo životního prostředí

10 045 451 317

Ministerstvo pro místní rozvoj

27 676 144 321

Grantová agentura České republiky

3 023 794 322

Ministerstvo průmyslu a obchodu

25 247 561 327

Ministerstvo dopravy

38 374 520 328

Český telekomunikační úřad

629 055 329

Ministerstvo zemědělství

48 047 003 333

Ministerstvo školství, mládeže a TV

135 405 904 334

Ministerstvo kultury

8 198 601 335

Ministerstvo zdravotnictví

6 474 613 336

Ministerstvo spravedlnosti

20 154 872 343

Úřad pro ochranu osobních údajů

144 535 344

Úřad průmyslového vlastnictví

167 400 345

Český statistický úřad

970 997 346

Český úřad zeměměřický a katastrální

2 660 828 348

Český báňský úřad

125 073 349

Energetický regulační úřad

189 058 353

Úřad pro ochranu hospodářské soutěže

144 712 355

Ústav pro studium totalitních režimů

151 414 358

Ústavní soud

152 552 361

Akademie věd České republiky

4 668 406 372

Rada pro rozhlasové a televizní vysílání

52 811 374

Správa státních hmotných rezerv

2 003 841 375

Státní úřad pro jadernou bezpečnost

353 725 376

Generální inspekce bezpečn. sborů

179 699 377

Technologická agentura ČR

2 170 206 381

Nejvyšší kontrolní úřad

505 019 396

Státní dluh

73 706 488 397

Operace státních finančních aktiv

2 390 064 398

Všeobecná pokladní správa

133 957 403

Celkem

956 046 823 000



Zdroj: MF - odbor 11 - Státní rozpočet; odd. 111 - Souhrnné rozpočtové

vztahy; TABULKA - Výdaje státního rozpočtu na rok 2012 - vázání dle usn.

vl. 178/2012; publikováno 29.03.2012;



Ještě se někdo podivuje, proč je státní kasa prázdná a proč je naše země zadlužená tak, že nejsme schopni dluh splácet?

taonata — 13. 8. 2013 23:24

KALIK napsal(a):

Váleční veteráni bijí na poplach. Vadí jim Vondrova "trafika". A nejen to
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … -to-281964

Njno,dovedeš si Kali představit co cítí lidé,kteří na vlastní kůži zažili válečné hrůzy a teď musí poslouchat kecy lidí,co to sice nezažili,ale docela dobře se tím živí?Já tedy ne.Jj Péťo,nemyslím tím jen naše lidi,ale i sudeťáky...Njno,Péťo,zase jsem to doplandala,ne naši lidé a sudeťáci,ale všichni,co zažili ty hrůzy. :) Já nevím,ale nějak mám stále pocit,že mi rozumíš. :)

taonata — 13. 8. 2013 23:35

Pandorraa napsal(a):

Tak šoková terapie se tu provádí minimálně posledních sto let a jak vidět, moc účinná není.
Nakonec i když plevel vypálíš, on stejně zase naroste.
To není o jednorázové "šokové terapii", ale o každodenní práci.

Já jsem přesvědčena, že každému se děje přesně to, co potřebuje. Co potřebuje UVIDĚT, protože to je JEHO, jeho vlastní vzorec, který žije, to se prostě manifestuje v jeho životě. A neplatí to jen pro jednotlivce, ale i pro skupiny, pro národy, pro celou planetu.
A opakuje se to v různých obměnách a formách stále dokola, dokud to dotyčný/dotyční neuvidí.
Formy se prostě mění, podstata je stále stejná.
A to, že to uvidí a pochopí, to ještě vůbec nestačí, protože to musí taky změnit a začít žít jinak.

Všem se nám to káže, jak by "se" to mělo dělat.
Ale:
když tu někdo mluví o tom, že si jeho práce zaměstnavatel neváží, bude to nejspíš i o tom, že on sám si ji neváží.
když tu někdo mluví o lůze,nejspíš sám sebe kdesi v hloubi srdce považuje za lůzu.
když tu někdo mluví o nenávisti ke komukoliv, měl by se nejspíš podívat na svůj vlastní vztah sám k sobě a na pocit viny, který sám před sebou nejspíš schovává nejen ve 13. ,ale asi v nějaké 150. komnatě.
Atd. atd.
Tohle jsou všechno hodně nepříjemné věci, které se lépe odmítají, než přijímají. Jsou skryty hluboko v podvědomí a většina lidí svou energii nevyužívá na to, aby je odtud vytáhli a očistili, ale na hádky, kterými je popírají.... Popírají sami sebe a podle toho náš svět vypadá.
Takže o tom to je.

Myslím si, že každou situaci je třeba si správně pojmenovat a procítit.
Já se mohu klidně cítit bezmocně a zneuznaně. Poplakat si, jak je svět zlej a nespravedlivej, protože jedni mají hodně a druzí nic...jedni svět ovládají a druzí jsou ovládáni...
To všechno klidně mohu, proč bych taky nemohla, že? Ale nakonec zjistím, že je to všechno stejně jen v mé hlavě - v mém kině, kde jsem režisérem, hlavním hercem i divákem. A jak JÁ chci, tak to tam prostě bude.
Když budu chtít skučet, tak budu skučet. Nakonec proč bych si nezaskučela, když kolem sebe vidím, co vidím. Nejsem žádný Xena ani superman.
Jenže když pak budu chtít vzít život do svých rukou, tak ho do nich prostě vezmu a basta. No a nebo si ze skučení udělám životní program, to je přece na mě.
Čím víc lidí tohle pochopí, tím líp se nám tu bude žít.

Bývalo tu už mnohem hůř. A bude zase dobře, o tom vůbec nepochybuju.

Taky věřím,že bude dobře.Díky Pan.  :)

taonata — 14. 8. 2013 0:06

Milan Zelený

Strany již nemohou nabídnout nic jiného než další (stále stejně prázdná) prohlášení, neschopnost, sliby, slogany, billboardy, retušované portréty, klišé a zcela nepotřebné ideologie dávno nefunkčních idejí. Změna je, bude a má být plně v rukou občanů, jejich hnutí a jejich kandidátů. Nestačí „jen volit“, tj. vybrat z toho, co jim je úpadkovými a progresivně irelevantními stranami opakovaně předkládáno. Bez trpělivosti, učení se a usilovného hledání autenticky nezávislých osobností se k demokracii nelze dopracovat.

ČLÁNEK
Rozklad stranické demokracie v ČR není náhodný, ale je odrazem širšího světového trendu mésalliance mezi starým systémem a novým kontextem lidských potřeb a aspirací. Politické instituce (jako strany) se nedokážou přizpůsobit rychle se měnícím očekáváním, informovanosti a propojení občanů. Pokulhávají, jsou pozadu a v ČR dokonce až „v demisi“ vůči zásadní socio-ekonomické transformaci. Podobným rozporem trpí demokracie staré (USA), ale i nově vznikající (Egypt); nejvíce však v ČR, kde si stranickost vepsali do ústavy podle 20. let minulého století! Dynamika internetu, společenských sítí, globální komunikace a růstu regionální autonomie, soběstačnosti a sebevědomí kontrastují s hlemýždí rychlostí rozhodování i pohybu, vracení se, přešlapování a ulpívání na zajetých (ne)pořádcích „vyzrálých“ politiků a jejich stran.

Stranický systém byl už za První republiky odmítán myslícími lidmi. Typický je průzračný výkřik mladého Čapka, v ještě nepoplužních mediích:

„Ponižuje nás nedůstojnost parlamentu, který i státní nezbytnosti vyřizuje stranickým handlem, ponižuje nás parlamentní systém, v němž bez hrubé a honorované majority by potřeby státu nebyly uhájeny. Ponižuje a skličuje nás přízemnost politického jednání, co jde vysoko nad domácí zájmy stran, je politickým exponentům tak lhostejno, jako chalupníkovi aviatika. Ponižuje nás samozřejmost, se kterou političtí machři přijímají fakt, že stát je odevzdán stranám k exploataci. Ponižuje nás osobní úroveň mnohých, z nichž strany učinily vladaře nad věcmi národa. Ponižuje nás forma i duch politiky, jež vládne pomocí nečistých kompromisů mezi bezohlednými zájmy…. Jsme-li nespokojeni, volá se na nás: Pracujte ve stranách! Ne, je-li nám čeho třeba, tedy je to pracovat proti stranám, proti vládě stran, proti hlasovací mašinérii, proti inkompetenci, proti politice za zavřenými dveřmi, proti všemohoucnosti výkonných výborů, proti našemu ponížení, proti úpadku demokracie.“

                                       Karel Čapek: Politikum, Lidové noviny, 21. 9.1925

Petr100 — 14. 8. 2013 3:49

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Váleční veteráni bijí na poplach. Vadí jim Vondrova "trafika". A nejen to
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … -to-281964

Njno,dovedeš si Kali představit co cítí lidé,kteří na vlastní kůži zažili válečné hrůzy a teď musí poslouchat kecy lidí,co to sice nezažili,ale docela dobře se tím živí?Já tedy ne.Jj Péťo,nemyslím tím jen naše lidi,ale i sudeťáky...Njno,Péťo,zase jsem to doplandala,ne naši lidé a sudeťáci,ale všichni,co zažili ty hrůzy. :) Já nevím,ale nějak mám stále pocit,že mi rozumíš. :)

Tao mě to trochu překvapuje že jim vadí Vondra a ne komunisti, kteří je zavírali do kriminálu.

KALIK — 14. 8. 2013 7:10

Petře, tebe toho musí překvapovat, viď? :)

tao, vidíš, jak už to před devadesáti lety Čapek krásně vystihnul :)

Pandorraa — 14. 8. 2013 8:07

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Váleční veteráni bijí na poplach. Vadí jim Vondrova "trafika". A nejen to
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … -to-281964

Njno,dovedeš si Kali představit co cítí lidé,kteří na vlastní kůži zažili válečné hrůzy a teď musí poslouchat kecy lidí,co to sice nezažili,ale docela dobře se tím živí?Já tedy ne.Jj Péťo,nemyslím tím jen naše lidi,ale i sudeťáky...Njno,Péťo,zase jsem to doplandala,ne naši lidé a sudeťáci,ale všichni,co zažili ty hrůzy. :) Já nevím,ale nějak mám stále pocit,že mi rozumíš. :)

Tao mě to trochu překvapuje že jim vadí Vondra a ne komunisti, kteří je zavírali do kriminálu.

Možná jim vadí hlavně to, že ti, do koho vkládali tolik nadějí - disidenti, bojovníci proti komunismu, se teď chovají stejně jako oni, jako neomezení samovládci...
To je hodně velká deziluze.
Musíme si zvykat na to, že nás prostě nikdo nespasí, že to musíme udělat každý sám za sebe a pro sebe.

Petr100 — 14. 8. 2013 9:02

Pandoro mě by zajímalo co konkrétně Vondra provedl válečným veteránům.

taonata — 14. 8. 2013 9:04

KALIK napsal(a):

Petře, tebe toho musí překvapovat, viď? :)

tao, vidíš, jak už to před devadesáti lety Čapek krásně vystihnul :)

Ano Kali,vzdělaný,moudrý člověk se srdcem na pravém místě,má lidem stále co říct. :) Jenže to je dar,který má málokdo,je dobře se k takovým lidem vracet.

Petr100 — 14. 8. 2013 9:17

KALIK napsal(a):

Petře, tebe toho musí překvapovat, viď? :)

tao, vidíš, jak už to před devadesáti lety Čapek krásně vystihnul :)

Kaliku abych mohl komentovat válečné veterány potřebuji vědět, co dělali 45 roků za vlády komunistů. Jestli byli v kriminále nebo byli členové zločinecké komunistické bandy.

taonata — 14. 8. 2013 9:19

A další pohled na události u nás.Pavel Bém varuje ODS: V tomhle nesmíš naletět Kalouskovi,jinak jsi mrtvá.

Neskočme na Kalouskův slogan, že Zeman je ďábel

„Já vidím problém vleklé ekonomické, akutní politické a chronické lidské krize ve velmi odlišných barvách než Mirka Němcová: Problém ani krize nevzniká z ústavních pravomocí či dokonce z konkrétních kroků prezidenta republiky. Ty nejenom, že jsou nejspíše v souladu s Ústavou, ale jsou také snadno předvídatelným jednáním hlavy státu. Předem je avizoval a také je činí. Že bych s nimi nutně musel souhlasit, tak to určitě ne, ale to je v demokratické zemi postavené na svobodě a pluralitě názorů normální a správné,“ říká poslanec ODS Pavel Bém.

Heslo o boji proti autokracii putinovského typu je podle Béma Kalouskův trik, na který ODS nesmí naskočit: „Má za cíl jediné – proměnit předčasné volby v třetí kolo prezidentských voleb Schwarzenberga proti Zemanovi. Kalousek proti všem jako takzvaná pravicová hráz obrany liberální demokracie, tak to je směšné a falešné a nepravdivé. Bohužel účinné. A velmi levné. Nemusíte nic vymyslet. Stačí postavit kampaň na sloganu 'Zeman je ďábel'. V tomto je Miroslav Kalousek mistrem, dokonce velmistrem, politické zkratky. Bohužel také politické karikatury.“

Podobně jako Pavel Bém varoval i šéf europoslanců ODS Jan Zahradil, aby se ODS nenechala topkou vmanévrovat do souboje s Milošem Zemanem, který vyhovuje TOP 09, neboť znamená prodloužení prezidentského klání Zeman vs. Schwarzenber

Míša Kulička — 14. 8. 2013 9:25

taonata napsal(a):

„Ponižuje nás nedůstojnost parlamentu, který i státní nezbytnosti vyřizuje stranickým handlem, ponižuje nás parlamentní systém, v němž bez hrubé a honorované majority by potřeby státu nebyly uhájeny. Ponižuje a skličuje nás přízemnost politického jednání, co jde vysoko nad domácí zájmy stran, je politickým exponentům tak lhostejno, jako chalupníkovi aviatika. Ponižuje nás samozřejmost, se kterou političtí machři přijímají fakt, že stát je odevzdán stranám k exploataci. Ponižuje nás osobní úroveň mnohých, z nichž strany učinily vladaře nad věcmi národa. Ponižuje nás forma i duch politiky, jež vládne pomocí nečistých kompromisů mezi bezohlednými zájmy…. Jsme-li nespokojeni, volá se na nás: Pracujte ve stranách! Ne, je-li nám čeho třeba, tedy je to pracovat proti stranám, proti vládě stran, proti hlasovací mašinérii, proti inkompetenci, proti politice za zavřenými dveřmi, proti všemohoucnosti výkonných výborů, proti našemu ponížení, proti úpadku demokracie.“

                                       Karel Čapek: Politikum, Lidové noviny, 21. 9.1925

Tak především zkrácením podle vzoru nehodící vyjměte, dostal text poněkud jiný význam, mně tam např chybí tento odstavec:

"Jsme velmi bezmocní; ale je nás mnoho. Nemáme nic než ten svůj hlas, pokud i ten nám koaliční demokracie nevezme; avšak i ten bezmocný hlas znamená mnoho, neboť jím dáváme mravní souhlas, aby věci zůstaly při starém nebo aby se přesevše zkusilo změnit je. Je to věc kreditu; my, kdož jsme jenom občané, uvěřujeme jistou mravní hodnotu lidem, kteří s ní mají hospodařit. Naše politika (mluvím stále o nás, kdo necháváme politiku jiným) je prostě otázka důvěry; naše politická činnost je omezena na akt, jímž svěřujeme jiným plnou moc, aby jednali za nás. Skutečný kredit může být jenom osobní; ale náš volební řád ho nepřipouští. Svěřit svůj souhlas nové straně je jisté riziko; můžeme být zklamáni; ale bez nějakého rizika se v tomto světě nepodaří nic."

Celý Čapkův text zde

Nutno vzít též v potaz, že tento text psal Čapek v době, kdy kandidoval do parlamentu za Stranu práce, k níž řekl, že je "zakládána jako strana středu; jako strana lidí dosti vzdělaných, aby nahlíželi, co je spravedlivé a vývojově nutné v politických požadavcích takzvaných levých čili socialistických stran, a přitom byli ochotni ocenit, co je hodno zachování nebo ohledu v těch zájmech, které zastávají strany pravicové. To neznamená bezpáteřnost, nýbrž schopnost a vůli volit, co je dobré a prospěšné, bez ohledu na partijní vinětu." V parlamentu tehdy nedostali ani jedno křeslo.

Každopádně z dalších Čapkových textů jednoznačně vyplývá, že si byl vědom faktu, že v tuto chvíli neznáme lepší systém, než je parlamentní demokracie. Nebyl v podstatě ani proti stranickému systému, pouze prosazoval vizi, že je lépe míti v parlamentu 20 malých stran než 5 velkých.

A k požadavkům na změnu celého systému pravil: „Vybudujte kterýkoli řád: z polovičatých, neloajálních, nestatečných, malých lidí to bude nedostatečný a chaotický řád. V malodušném, politicky malicherném národě sebelepší politický systém bude malý, zvrtačený a neúčinný.“ Ani tehdy netušil, jak strašně velkou má pravdu.

Míša Kulička — 14. 8. 2013 9:26

A když už jsme u Čapkových textů o politice mám nejraději tento - je přesný a nadčasový:

"Kdybychom dali na to, co se o politice říká a píše, bylo by možno ji definovat asi takhle: Politika je to, co dělají politikové nebo ti, kdo se jimi chtějí stát; politikové pak jsou zvláště k tomu účelu se přihlásivší osoby, jež jsou placeny za to, že dělají politiku; vlastním účelem politiky je poskytnout těmto osobám stálé zaměstnání nebo ukojení jisté ctižádosti; my ostatní pak na to platíme.

Politická činnost provozuje se toliko v parlamentě, v klubovnách a na veřejných i důvěrných schůzích. Provozování politické činnosti je vázáno na koncesi, kterou mu udělují politická grémia zvaná Strany. Mimo Strany není žádné politiky.

– To asi je představa, kterou má o politice průměrný nespokojeny občan naší republiky; neříkám, že ta představa je bezdůvodná, ale je trochu neúplná. Nikdo z nás si neklade otázku, je-li nebo může-li vedle toho být ještě nějaká jiná politika v daleko širším a obecnějším smyslu, politika, na které máme nebo můžeme mít jakýsi podíl všichni; není-li například něco, co bych nazval soukromý osobní politický život a osobní politická iniciativa. Jsme velmi sytě nespokojeni s politikou politiků; reptáme plni hořkosti, ale to se rozumí, máme tím asi tolik vlivu na běh politiky, jako bychom měli na směr větru. To vše může být v pořádku, ale je to trochu málo. Pro svou osobu naprosto netoužím dělat politiku, ale silně bych si přál politicky žít. Nemyslím, že k tomu stačí politické krédo, byť se našlo sebeandělštější; i kdybych byl nadšeným stoupencem politické strany Cherubů, není toto nadšení ještě pražádný politický život. Říká se, že u nás je veřejný život přepolitizován; patrně ano, ale náš osobní život není ještě vůbec zpolitizován; ještě jsme neobjevili, že naše vlastní neplacená životní praxe je nebo může být realizováním jistých politických úkolů. Býti občanem, už to je nebo může být jakási politická aktivnost; záleží jen na tom, jakými jsme občany.

Mluvíme-li o politice, myslíme tím vždycky jen poslance a politické profesionály; nikdy to slovo nevztahujeme na sebe samy. Řekl bych, že při vší kritice nesmírně přeceňujeme politiky a velmi podceňujeme svou vlastní politickou funkci. Každá užitečná práce je politická. Šije-li švec boty, které nás tlačí, zhoršuje tím makavě poměry beztoho dosti dezolátní; a šije-li k tomu příliš draho, zhoršuje je dvojnásob. Politický smysl každé práce je dělat ji tak, aby tím pokud možno získal život těch ostatních. Kdybychom řekli, že politika je péče o veřejné blaho, tedy švec pečuje o veřejné blaho především dobrými botami a řezník dobrým masem; jejich politické ideály jsou pro veřejné blaho jaksi méně důležité. Já nevím, čím vy jste; ale jste-li odsouzen dělat takovou práci, že pro veřejné blaho je zcela lhostejno, dělá-li se dobře nebo špatně, ochotně nebo neochotně, nebo nedělá-li se vůbec, pak vás, pane, lituju; musí to být otrava. Ale je-li vaše práce taková, že jí můžete rozmnožit úhrn statků nebo zvýšit úroveň života ku prospěchu hodně mnoha lidí, pak, pane, jste politicky velmi aktivní. Řekl bych, že ideál demokracie je součinnost odborníků. Dnes sice ještě platí moudré slovo, že demokracie, toť diskuse; ale diskusi pěstujeme obyčejně jenom tehdy, když nevíme docela přesně, co se má dělat. Diskutují-li doktoři, má-li nebo nemá-li se řezat určitý případ apendicity, svědčí to o tom, že jejich lékařská jistota není ještě úplná. Nepřáli bychom si, aby dělníci diskutovali, spadne-li náš dům; ve věcech života je nám milejší po*ná jistota.

Zatím však rozumíme demokracii v tom smyslu, že mám-li to tak říci, zedníci diskutují, má-li se řezat slepé střevo. Až získáme ve velmi četných oborech života rozsáhlejší zkušenosti a po*né jistoty, ztenčí se podstatně oblast možných diskusí a tím i melhubovské politiky; ale jediná cesta k tomu je právě získávat zkušenosti a pokoušet se o potřebné jistoty. Avšak takové věci leží ve směru všeho druhu užitečných prací a nedají se objevit diskusí ani hlasováním. Loajálnost, to je jiný politický úkol, který ještě není dostatečně objeven. Jakpak bych vám to řekl? Například v Anglii (teď řeknete, že jsem anglofil, ale to nevadí) mne nejvíc překvapilo, že tam na železnicích nemají strážní domečky; patrně tam mlčky předpokládají, že nikoho nenapadne položit na koleje dynamitovou patronu nebo odšroubovat kolejnice. U nás ve všech našich institucích a řádech spíše mlčky předpokládáme, že v každém člověku je víceméně vyvinuta náklonnost odšroubovávat kolejnice nebo klást dynamitové patrony tam, kam nepatří. Chodíme po zuby ozbrojeni jakousi nedůvěrou a nepřátelstvím ke všemu, co má dvě nohy, a také se podle toho chováme. Loajálnost se nezačíná poměrem k státu, nýbrž poměrem k člověku; to je sám základ vší politiky a důležitější vyhlášení lidských práv než sebelepší ústava.

Ovšem je jakýmsi zvykem odkazovat veškeru žádoucí změnu mravů příštím generacím. To se rozumí, nikdo z nás nemůže změnit svět, ale může aspoň trochu změnit sebe sama. Všechny velké politické ideály, ať je to demokracie nebo socialism nebo co jiného, nejsou jenom věcí přesvědčení, nýbrž také (a hlavně) věcí mravů. Máme víceméně všichni plnou hubu demokracie, ale myslím, že bychom byli ve značných rozpacích, kdybychom měli kteréhokoliv večera říci, co jsme toho dne udělali zřetelně demokratického. Většina politických ideálů vyjadřuje naše očekávání toho, co má kdesi nahoře udělat vláda nebo parlament, ale celkem velmi slabou představu toho, co máme tady dole dělat my. Mluvíme o zájmech společnosti, o společenském řádu, o veřejnosti a jiných takových věcech; ale společnost není něco mimo nás, společnost je především styk lidí; společnost je jméno pro všechny hodnoty, které máme společné s ostatními lidmi. Každá politika, ať je jakékoli její jméno, má se ověřit především tím, že zvyšuje a rozmnožuje společenské hodnoty. Možná že se neshodneme v tom, co společnost má být; ale shodneme se dosti snadno v tom, co není společenské – dejme tomu otravovat studně nebo pošlapat sousedovi jeho kapustu. Ale ať si představujeme společnost jakkoliv, předpokládáme, že to má být jakýsi pořádek mezi lidmi; dobrá, získat osobní pořádek ve styku s lidmi, to je loajálnost. Prostě loajálnost je politický styk člověka s
člověkem; a víc už o ní neřeknu.

Socialism, to je také politika, která se nedělá jenom v parlamentě nebo v organizacích. Nedovedu si dobře srovnat v hlavě, jak je možno kázat o socialismu a boji proti kapitálu a neuložit si přitom jistou dobrovolnou – neřeknu chudobu, ale kázeň spotřeby. Rovněž se mi nerýmuje houževnaté trvání pauperismu vedle tak tuze akcentovaného sociálního vědomí. Myslíme-li to doopravdy s jakoukoliv sociální teorií, máme nebo měli bychom z ní dost co uskutečňovat ve svém osobním hospodářském životě, – pokud nejsme z těch, kteří skutečně nemohou dávat nebo si odpírat, protože už nemají z čeho. Nemůže se o nás sice říkat, že náruživě uctíváme stát; ale přesto jsme fanatičtí etatisti; všechno čekáme jenom od státu, všechno mu ukládáme a div se nedomáháme toho, aby nás přišel podrbat soudní sluha, kousne-li nás blecha. Jeden z našich národních rysů je silná nechuť k úřadům; ale stejně výrazným rysem naší národní povahy je mystická důvěra, že úřady se mají o všecko postarat a mají k tomu plno prostředků. Kdyby na nás letěla kometa, budeme křičet po povolaných úřadech; kdyby nějaký drak na nás žádal denně tři panny a tři mládence k sežrání, nevstane mezi námi hrdina, který by s drakem bojoval, nýbrž obrátíme se na četnickou stanici. Nechť povolané kruhy zakročí, umírá-li žebračka v příkopě hladem; nechť vláda podnikne energické kroky proti řádění myší v naší pšenici; nechť ministerstvo veřejných prací neprodleně odstraní suchou větev, která překáží na erární silnici mezi Vysokým Mýtem a Domažlicemi. Odkopnout řečenou větev do příkopu, to by byl osobní politický čin, jenž se příčí našemu zažranému etatismu. A přece každá povinnost, o kterou státu ulehčíme, je politický pokrok; vzestup demokracie je myslitelný jen ve formě občanské autonomie. Nikde není tak naze vidět nepolitičnost našeho života jako v úpadku samosprávy.

A v našem centralismu, ano; ale to dvoje jde nejspíše nějak pospolu. Byl jsem nedávno na jednom malém městečku; měli tam zrovna na náměstí veřejnou schůzi o papežském nunciovi; ale pokud vím, neměli tam dosud na náměstí tábor lidu o místním vodovodu. Dělat na malém městě politiku, to, jak se zdá, znamená převářet parlamentní polévky; to znamená přísahat na koalici místo na lepší budoucnost okresní silnice; to znamená volat po Třetí internacionále místo po druhé stříkačce. Každá konkrétní politika je především lokální; zdá se však, že stojíme na kraji velmi povážlivého stavu, totiž duševního odumírání venkova. Takzvaný probudilý člověk na venkově je člověk, který běduje na malé poměry a stůně touhou dostat se do Prahy. Bylo by jinou věcí polemizovat s pověrou, že Praha je velkoměsto; bohudík není to tak zlé. Ale zlé je, že tato pověra ochromuje regionální ctižádost. Žít na menším městě, to už není žít plně a sytě; tady se duchový život jaksi vytrácí v písku. Zastavte se u knihkupeckého výkladu na malém městě; je to svrchovaně poučné. Zdá se skutečně, že duševní stav venkova je velmi špatný; ale je otázka, není-li mu pomoci. Abych tak řekl, mne méně znepokojují akutní pitomosti Prahy než chronická tupost malého města – prostě proto, že na malých městech a v jejich farnostech žije dvacetkrát víc národa než v celé Praze i s Hostivaří a Kobylisy. Máme-li vůbec myslet na nějaký pokrok, je ho víc a šíře třeba v maličkých centrech s podloubím a baňatou věží než v Rudolfinu a okolí. A tady zvýšit úroveň života – nu, není-li tohle dost rozsáhlý úkol pro lidi, jimž politika není jen věcí papírové legitimace, nýbrž osobní aktivity a osobního prožití, pak ať jsem nejzbytečnější z ševců, kteří se kdy spustili svého kopyta."

Pandorraa — 14. 8. 2013 9:33

Petr100 napsal(a):

Pandoro mě by zajímalo co konkrétně Vondra provedl válečným veteránům.

Petře, ty neumíš číst a abstrahovat?
Co ti není jasné na slově deziluze? Hm?

Petr100 — 14. 8. 2013 11:03

Proč? Protože tam vedle Béma nejsou další jména- Gross, Paroubek, Palas, Kraus..... Proto je mně to krajně podezřelé.

modrovous — 14. 8. 2013 22:56

Dnes mě skoro k slzám dojalo vysvětlení pana ministra Ciencialy, jak se mohla stát jeho náměstkyní žena podezřelá z dohazování zakázek svým kamarádům za svého působení v čele Czechinvestu - on jí věří, že je nevinná, protože mu na to dala čestné slovo a nejen to, odpřisáhla na zdraví svých dětí, takže neměl důvod jí nevěřit. :lol: nebo spíš :grater:

A totéž pan ministr Fišer, abych na něj nezapomněla. Tomu zase radí dáma, která figuruje ve dvou firmách, které
se specializují na státní zakázky.

To se panu prezidentovi ta vláda odborníků opravdu vydařila, jen co je pravda. :fuck:

helena — 15. 8. 2013 7:45

vysvětlení pana ministra
Možná, že je to jeho specifickej způsob humoru... odbornickej... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

KALIK — 15. 8. 2013 8:15

V politice si všichni navzájem věří, to jen na veřejnosti dávají na odiv své pochybnosti :D

KALIK — 15. 8. 2013 13:37

Zpověď předního psychiatra: pomáhal jsem vymýšlet ADHD coby nemoc
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … -nemoc.htm

KALIK — 15. 8. 2013 14:54

Jak se dělá propaganda... :)

Občane, neraduj se, průšvih trvá: Ekonomové řekli krutou pravdu o našem hospodářství
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … tvi-282277

sahleb — 15. 8. 2013 16:13

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

„Ponižuje nás nedůstojnost parlamentu, který i státní nezbytnosti vyřizuje stranickým handlem, ponižuje nás parlamentní systém, v němž bez hrubé a honorované majority by potřeby státu nebyly uhájeny. Ponižuje a skličuje nás přízemnost politického jednání, co jde vysoko nad domácí zájmy stran, je politickým exponentům tak lhostejno, jako chalupníkovi aviatika. Ponižuje nás samozřejmost, se kterou političtí machři přijímají fakt, že stát je odevzdán stranám k exploataci. Ponižuje nás osobní úroveň mnohých, z nichž strany učinily vladaře nad věcmi národa. Ponižuje nás forma i duch politiky, jež vládne pomocí nečistých kompromisů mezi bezohlednými zájmy…. Jsme-li nespokojeni, volá se na nás: Pracujte ve stranách! Ne, je-li nám čeho třeba, tedy je to pracovat proti stranám, proti vládě stran, proti hlasovací mašinérii, proti inkompetenci, proti politice za zavřenými dveřmi, proti všemohoucnosti výkonných výborů, proti našemu ponížení, proti úpadku demokracie.“

                                       Karel Čapek: Politikum, Lidové noviny, 21. 9.1925

Tak především zkrácením podle vzoru nehodící vyjměte, dostal text poněkud jiný význam, mně tam např chybí tento odstavec:

"Jsme velmi bezmocní; ale je nás mnoho. Nemáme nic než ten svůj hlas, pokud i ten nám koaliční demokracie nevezme; avšak i ten bezmocný hlas znamená mnoho, neboť jím dáváme mravní souhlas, aby věci zůstaly při starém nebo aby se přesevše zkusilo změnit je. Je to věc kreditu; my, kdož jsme jenom občané, uvěřujeme jistou mravní hodnotu lidem, kteří s ní mají hospodařit. Naše politika (mluvím stále o nás, kdo necháváme politiku jiným) je prostě otázka důvěry; naše politická činnost je omezena na akt, jímž svěřujeme jiným plnou moc, aby jednali za nás. Skutečný kredit může být jenom osobní; ale náš volební řád ho nepřipouští. Svěřit svůj souhlas nové straně je jisté riziko; můžeme být zklamáni; ale bez nějakého rizika se v tomto světě nepodaří nic."

Celý Čapkův text zde

Nutno vzít též v potaz, že tento text psal Čapek v době, kdy kandidoval do parlamentu za Stranu práce, k níž řekl, že je "zakládána jako strana středu; jako strana lidí dosti vzdělaných, aby nahlíželi, co je spravedlivé a vývojově nutné v politických požadavcích takzvaných levých čili socialistických stran, a přitom byli ochotni ocenit, co je hodno zachování nebo ohledu v těch zájmech, které zastávají strany pravicové. To neznamená bezpáteřnost, nýbrž schopnost a vůli volit, co je dobré a prospěšné, bez ohledu na partijní vinětu." V parlamentu tehdy nedostali ani jedno křeslo.

Každopádně z dalších Čapkových textů jednoznačně vyplývá, že si byl vědom faktu, že v tuto chvíli neznáme lepší systém, než je parlamentní demokracie. Nebyl v podstatě ani proti stranickému systému, pouze prosazoval vizi, že je lépe míti v parlamentu 20 malých stran než 5 velkých.

A k požadavkům na změnu celého systému pravil: „Vybudujte kterýkoli řád: z polovičatých, neloajálních, nestatečných, malých lidí to bude nedostatečný a chaotický řád. V malodušném, politicky malicherném národě sebelepší politický systém bude malý, zvrtačený a neúčinný.“ Ani tehdy netušil, jak strašně velkou má pravdu.

Tak Miso Kulicko za tuto repliku a opravu velke diky.

taonata — 16. 8. 2013 7:34

Petr100 napsal(a):

Tao já samozřejmě knížete.

Že bys nakonec volil i komunisty,pokud se vůbec bude volit?

Poslanec VV: Rozpustit sněmovnu je blbost. Vím, že pak povládne Kalousek se Sobotkou

Sobotka i Kalousek se bojí vyšetřování

.....„Kvůli vyšetřování bylo nutné odstavit pana Kalouska od vlivu na ministerstvo vnitra, to se podařilo. Na předčasné volby také tlačí pan Sobotka. Proč? Probíhá soudní proces s Davidem Rathem. Nyní záleží, co pan Rath řekne. Panu Sobotkovi by náramně vyhovovalo, kdyby  pan Rath neřekl nic, či nestačil nic říct o ČSSD před volbami. Jakmile pan Rath uvidí, že mu kamarádi nepomůžou, je dost dobře možné, že začne mluvit a ČSSD pak skončí. Když Rath promluví, je to konec ČSSD. Takže proto chtějí rychle předčasné volby, aby k tomu nedošlo,“ vysvětluje Chaloupka.

Kalousek chce podle něho nové volby, protože je nyní odříznutý od penězovodů, a chce se dostat zpět: „Lidé říkají argumenty: ´on se přece do sněmovny nedostane, lidé ho vykroužkují, tak jak by mohl být ministrem.´ Ministrem se přece může stát někdo, kdo není poslancem. Stačí, když ho nominuje koaliční strana. Čili pokud nyní budou předčasné volby, pan Kalousek bude opět řídit ministerstvo financí. Buď osobně, nebo z pozdálí

Podle Chaloupky se naprosto nedá věřit ujišťování TOP 09 a ČSSD, že spolu neuzavřou koalici: „Pan Kalousek s panem Sobotkou uzavřou koalici rychleji, než si myslíte. Pamatujeme si na rok 2006, kdy před volbami Kalousek ještě jako lidovec hřímal proti návratu komunistů a po volbách chtěl vytvářet koalici s ČSSD Jiřího Paroubka a KSČM Vojtěcha Filipa. Ostatně s Bohuslavem Sobotkou Kalousek už v koalici byl, když existovala koalice ČSSD, lidovců a Unie svobody. Teď budou Sobotka s Kalouskem argumentovat, že nelze vytvořit jinou nekomunistickou vládu, než TOP 09 a ČSSD, že je potřeba silná proevropská vláda v době krize a že nakonec i v sousedním Německu či Rakousku koalice pravice i levice existují a funguje to.“dne Kalousek se Sobotkou.....

Petr100 — 16. 8. 2013 10:39

Tao na srandičky tě užije. No a Zemanovi ten rudý mozek zůstal.

Zeman: Volby zřejmě 25. října, pak klidně vláda s komunisty
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/poli … 79633.html

Petr100 — 16. 8. 2013 17:50

Elita národa nastupuje.

Lídrem ČSSD v Praze bude Zavadil, skončí v čele ČMKOS
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=787943

Petr100 — 16. 8. 2013 18:55

Komunista parazit Mládek opět perlil. Možná měl virózu.

Poslankyně Kohoutová jen zírá: Mládek strávil moc dlouho na slunci, jinak by tohle nevymyslel.
....Další navýšení minimální mzdy znamená likvidaci desetitisíců pracovních míst a stovek menších podnikatelů. Pokud bude minimální mzda 12 500, znamená to částku 16 200 pro zaměstnavatele i s odvody. Za minimální mzdu pracuje zhruba 100 000 lidí, drtivá většina z nich tím přijde o zaměstnání a jejich cesta povede rovnou na úřad práce pro sociální dávky," upozorňuje expertka na sociální politiku.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/75 … evymyslel/

Petra101 — 16. 8. 2013 22:34

Petr100 napsal(a):

Komunista parazit Mládek opět perlil. Možná měl virózu.

Poslankyně Kohoutová jen zírá: Mládek strávil moc dlouho na slunci, jinak by tohle nevymyslel.
....Další navýšení minimální mzdy znamená likvidaci desetitisíců pracovních míst a stovek menších podnikatelů. Pokud bude minimální mzda 12 500, znamená to částku 16 200 pro zaměstnavatele i s odvody. Za minimální mzdu pracuje zhruba 100 000 lidí, drtivá většina z nich tím přijde o zaměstnání a jejich cesta povede rovnou na úřad práce pro sociální dávky," upozorňuje expertka na sociální politiku.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/75 … evymyslel/

Petře ty jsi srandista. Nechceš do Kapličky místo Donutila? :reta:

Expertka poslankyně za ODS ???  :dumbom:

Nebyl jsi dlouho na sluníčku ? :jojo:

Petr100 — 17. 8. 2013 4:08

Petro já vím, že ty raději experta komunistu Mládka. Já tě to připomenu až zvednou socani min. mzdu. Jo a Donutil se možná konečně vrátí do Brna.

taonata — 17. 8. 2013 7:32

Petr100 napsal(a):

Elita národa nastupuje.

Lídrem ČSSD v Praze bude Zavadil, skončí v čele ČMKOS
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=787943

Praha je tradičně modrá,tam asi zvítězí Kalousek,ale myslím si,že ČSSD udělala s výběrem chybu.

Míša Kulička — 17. 8. 2013 8:29

Petr100 napsal(a):

Komunista parazit Mládek opět perlil. Možná měl virózu.

Poslankyně Kohoutová jen zírá: Mládek strávil moc dlouho na slunci, jinak by tohle nevymyslel.
....Další navýšení minimální mzdy znamená likvidaci desetitisíců pracovních míst a stovek menších podnikatelů. Pokud bude minimální mzda 12 500, znamená to částku 16 200 pro zaměstnavatele i s odvody. Za minimální mzdu pracuje zhruba 100 000 lidí, drtivá většina z nich tím přijde o zaměstnání a jejich cesta povede rovnou na úřad práce pro sociální dávky," upozorňuje expertka na sociální politiku.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/75 … evymyslel/

To by byl prusvih. Abychom mohli v soucasne dobe zvednout mzdy pomocnym delnikum, budeme muset redukovat jejich pocet a soucasne zrejme vyhodit aj invalidniho kluka, co ho beru na pul uvazku na ucto ... A pro me a dalsi cleny rodiny to znamena, ze se zase vratime k 12 hodinovym smenam ... Jinak neudrzime nizke ceny a v Nemecku nas snadno prevalcuji Polaci.

Petr100 — 17. 8. 2013 8:50

Míšo ne že by to byl průšvih, to bude průser. Již se uvažuje o polovičním úvazku, pracovat ale 8 hodin. Poděkovat mohou parazitu komunistovi Mládkovi. Mě se to nebude již týkat, já nikdy min. mzdu nevyplácel, ale hlavně nebudu mít již žádné zaměstnance.

Petr100 — 19. 8. 2013 12:09

Komunističtí bastardi se začínají rozlézat.

Gottwaldovec kádruje Čuňase. V ÚSTR začínají prověrky

...Poslední události v ÚSTR? Nová Vědecká rada ústavu (VR) od pondělí rozjíždí něco, co připomíná prověrky v Československu po roce 1968. Ze dvou důvodů to nepřekvapí. Za prvé: z patnácti členů VR je třetina, tedy pět, bývalých členů KSČ. Bývalých komunistů. Za druhé: smysl nově ustavené VR je zřejmě tento - pomoci Pavle Foglové změnit ÚSTR tak, že v něm nezůstane kámen na kameni. Že se z původně antitotalitárního ústavu stane institucí, která bude buď podporovat myšlenky typu: minulý, komunistický režim nebyl totalitní, nebo instituci dovede k zániku. To by si přála kupříkladu KSČM, ale samozřejmě i značná část ČSSD, která komunisty potřebuje k vládnutí.

http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … position-1

Judyna — 19. 8. 2013 20:14

Tak jsem dnes ve zprávách slyšela, jak ODS vypracovala jakýsi etický kodex. Strana, která se nerozpakovala využít hlasu nepravomocně odsouzeného. Rychle potřebovali protlačit myxslím daňovou reformu (a restituce), takže povolali nepravomocně odsouzeného, aniž by počkali, jak to s jeho trestem dopadne. Až posloužil, tak se ho snažili zase rychle vyloučit.
Pro osvěžení paměti - http://jaromirpetrik.blog.idnes.cz/c/31 … rupci.html

A co se týká lídra ODS - já bych navrhovala Marečka Bendů. To je lídr od pohledu.

Petr100 — 19. 8. 2013 20:33

Judyno opět lež. Jak jistě víš, pro hlasovalo 102 poslanců. Bylo potřeba 101 hlasů, takže hlas Pekárka byl nepodstatný. Proč stále lžete?

Petr100 — 19. 8. 2013 20:36

A co se týká lídra socanů- já bych navrhl Davídka Rátů. To by byl lídr.

Míša Kulička — 19. 8. 2013 21:34

Petr100 napsal(a):

... Proč stále lžete?

Protoze je to nejsnazsi metoda, jak v Cesku vyhrat volby, prece :)

Judyna — 19. 8. 2013 21:44

Petr100 napsal(a):

Judyno opět lež. Jak jistě víš, pro hlasovalo 102 poslanců. Bylo potřeba 101 hlasů, takže hlas Pekárka byl nepodstatný. Proč stále lžete?

Petře, podstatné je to, že se nerozpakovali ho povolat, využili jeho služeb, odkopli  a teď tvoří morální kodex. O tom jsem psala.
A Ratha povolat nikdo nemůže-  pro Tvoji informaci - je za katrem.

KALIK — 19. 8. 2013 22:24

Petře, v čem Judyna lhala?

Petr100 — 19. 8. 2013 22:33

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno opět lež. Jak jistě víš, pro hlasovalo 102 poslanců. Bylo potřeba 101 hlasů, takže hlas Pekárka byl nepodstatný. Proč stále lžete?

Petře, podstatné je to, že se nerozpakovali ho povolat, využili jeho služeb, odkopli  a teď tvoří morální kodex. O tom jsem psala.
A Ratha povolat nikdo nemůže-  pro Tvoji informaci - je za katrem.

Kdo tě říkal, že  povolali? Jaké jeho služby využili?

Petr100 — 19. 8. 2013 22:37

Rozkrádačky levice- socanů zaplatíme.

Za manipulace Severozápadu zaplatí daňový poplatník
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=788077

Petr100 — 20. 8. 2013 5:35

Jak jsem již psal, elita národa nastupuje.

...Socialisté oznámili lídry kandidátek do předčasných voleb. Pražskou povede, zjevně za odměnu, dosavadní odborářský boss, důchodce Jaroslav Zavadil za svou činnost v prospěch socialistů. Po komunistech a estébácích Škromachovi, Falbrovi a Štěchovi se tak dalšímu odboráři podařilo obdržet trafiku.

Už dávno se mluví o tom, že odbory jsou nátlakovou skupinou socialistů, a dosazení chudého proletáře, odborářského bosse s hodinkami Breitling na ruce, je toho pouhým důkazem. Už se stává tradicí, že post předsedy odborů je přípravkou na další kariéru v dresu socialistů.

Socialisté si vybírají jako své kandidáty samé důstojné a reprezentativní typy. Primitivní uřvanec Zavadil mezi ně krásně zapadá. Důležité je za peníze od státu navézt vlaky demonstrantů na Václavák a v neposlední řadě nadávat na vládu (pozor, vládnou-li socialisté, tak chválit).

Odbory mají být ze zákona apolitické, a přitom se zcela nezakrytě angažují v prospěch jedné politické strany. Po nových volbách může ale mezi odborářskými hlavouny nastat mírné rozpolcení, protože řada z nich bude tíhnout ke své dřívější mateřské straně, a tak by se mohli socialisté o nátlakové akce odborářů dělit s komunisty.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petr100 — 20. 8. 2013 7:10

Taky dobry.

Podnikání v Česku? Jednou nohou v blázinci, druhou v kriminálu …
...Dobrovolně zakládá novou firmu v ČR dnes málokdo. Ideálem mladé generace není osobní nezávislost, ale, dle výzkumu mezi středo a vysokoškoláky, kariéra ve státní správě. Aktivně “buduje byznys” v dnešní době většinou jen pseudopodnikatelská “elita” s politickým krytím a
...Přesto někteří, i přes tyto obrovské klacky naházené pod nohy, přežili a na přeregulovaném, předaněném, dotacemi pokřiveném trhu stále žijí. Za to všechno, co musí vydržet, poplatit a “zúřadovat” by měl jeden každý z nich dostat minimálně metál. Nikoliv likvidační jízdenku do socialistického pekla jak se děje. Uvědomme si to. Žádný politický demagog, neobolševický populista, přerozdělovač cizích peněz ani korupční zloděj totiž reálně státní pokladnu nenaplní, ekonomiku nerozhýbe a prosperitu či sociální jistoty vytvoří jedině hubou.
...jsem tak intenzivně nepřemýšlel o dalším smyslu našeho konání, o dělání užitečného idiota státu, dojné krávy sociálním inženýrům či návnady exekutorům. Nikdy jsem nebyl blíže konstatování, že tato eurosocialistická země prostě o tento typ lidí nemá zájem. Stačí to přijmout a vyrovnat se s tím. Stát se jedním ze stáda, přijímat milodary státu, volit různobarevné socialisty a čekat na létající pečené holuby. Pak se snad někde, ochráněn sociálními jistotami, bez stresu a druhotné platební neschopnosti, dočkám vysněného klidu a míru.
http://kriz.blog.idnes.cz/c/354236/Podn … inalu.html

Míša Kulička — 20. 8. 2013 7:35

Petr100 napsal(a):

Taky dobry.

Podnikání v Česku? Jednou nohou v blázinci, druhou v kriminálu …
...Dobrovolně zakládá novou firmu v ČR dnes málokdo. Ideálem mladé generace není osobní nezávislost, ale, dle výzkumu mezi středo a vysokoškoláky, kariéra ve státní správě. Aktivně “buduje byznys” v dnešní době většinou jen pseudopodnikatelská “elita” s politickým krytím a
...Přesto někteří, i přes tyto obrovské klacky naházené pod nohy, přežili a na přeregulovaném, předaněném, dotacemi pokřiveném trhu stále žijí. Za to všechno, co musí vydržet, poplatit a “zúřadovat” by měl jeden každý z nich dostat minimálně metál. Nikoliv likvidační jízdenku do socialistického pekla jak se děje. Uvědomme si to. Žádný politický demagog, neobolševický populista, přerozdělovač cizích peněz ani korupční zloděj totiž reálně státní pokladnu nenaplní, ekonomiku nerozhýbe a prosperitu či sociální jistoty vytvoří jedině hubou.
...jsem tak intenzivně nepřemýšlel o dalším smyslu našeho konání, o dělání užitečného idiota státu, dojné krávy sociálním inženýrům či návnady exekutorům. Nikdy jsem nebyl blíže konstatování, že tato eurosocialistická země prostě o tento typ lidí nemá zájem. Stačí to přijmout a vyrovnat se s tím. Stát se jedním ze stáda, přijímat milodary státu, volit různobarevné socialisty a čekat na létající pečené holuby. Pak se snad někde, ochráněn sociálními jistotami, bez stresu a druhotné platební neschopnosti, dočkám vysněného klidu a míru.
http://kriz.blog.idnes.cz/c/354236/Podn … inalu.html

Nakonec mel skutecne pravdu pan Frolik, ktery svuj Linet prestehoval do Nizozemi ... My ostatni muzeme udelat to same, pripadne zainvestovat treba do nejakeho maleho penzionku nekde na pobrezi a klice zdejsi firmy predat odborum, at to tedy vedou, jak umi ...

Pandorraa — 20. 8. 2013 9:12

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

... Proč stále lžete?

Protoze je to nejsnazsi metoda, jak v Cesku vyhrat volby, prece :)

S tím nelze než souhlasit. Manipulace s fakty, překrucování reality, to je tu oblíbený sport. A dělají to VŠICHNI.
Jak "levice", tak "pravice".

Pandorraa — 20. 8. 2013 9:18

Nevím, nad čím tu pláčete. Pravidla pro podnikání nastavil Klaus - neviditelná ruka trhu, zhasneme, ono se to nějak vytříbí, peníze nesmrdí - se Zemanem - čisté ruce, konec rozkrádání....
A pořád se v tom střídají.
A pořád je to stejný absurdistán.

Hádat se o to, kdo je větší lhář a zloděj, je opravdu dost úsměvné.
Fakticky a podle našich zákonů - nikdo!
Ruka ruku myje, chléb a hry..atd. atd.

Míša Kulička — 20. 8. 2013 9:34

Pandorraa napsal(a):

Nevím, nad čím tu pláčete ...

Nepláčeme, hledáme východiska :) ... malý penzionek někde na středomořském pobřeží je docela pěkné východisko :)

Pandorraa — 20. 8. 2013 9:45

I ty naivko :)

Petr100 — 20. 8. 2013 10:06

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nevím, nad čím tu pláčete ...

Nepláčeme, hledáme východiska :) ... malý penzionek někde na středomořském pobřeží je docela pěkné východisko :)

To není špatný nápad. Možná ve Švýcarsku by to také šlo. Já raději hory než moře.

Petr100 — 20. 8. 2013 10:14

Další komunistický bastard v řadách socanů. No nevolte je.

Člen ČSSD chválí Brežněva a obhajuje okupaci z roku 1968
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … 968-282689

Míša Kulička — 20. 8. 2013 10:48

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nevím, nad čím tu pláčete ...

Nepláčeme, hledáme východiska :) ... malý penzionek někde na středomořském pobřeží je docela pěkné východisko :)

To není špatný nápad. Možná ve Švýcarsku by to také šlo. Já raději hory než moře.

Ve Švajcu je též hezky ... no já přemýšlím, jestli Elbu nebo nějaký ten řecký ostrůvek ... nebo risknout investici v Albánii - země orlů - ta by mě lákala nejvíc :)

Judyna — 20. 8. 2013 11:32

Petr100 napsal(a):

Taky dobry.

Podnikání v Česku? Jednou nohou v blázinci, druhou v kriminálu …
...Dobrovolně zakládá novou firmu v ČR dnes málokdo. Ideálem mladé generace není osobní nezávislost, ale, dle výzkumu mezi středo a vysokoškoláky, kariéra ve státní správě. Aktivně “buduje byznys” v dnešní době většinou jen pseudopodnikatelská “elita” s politickým krytím a
...Přesto někteří, i přes tyto obrovské klacky naházené pod nohy, přežili a na přeregulovaném, předaněném, dotacemi pokřiveném trhu stále žijí. Za to všechno, co musí vydržet, poplatit a “zúřadovat” by měl jeden každý z nich dostat minimálně metál. Nikoliv likvidační jízdenku do socialistického pekla jak se děje. Uvědomme si to. Žádný politický demagog, neobolševický populista, přerozdělovač cizích peněz ani korupční zloděj totiž reálně státní pokladnu nenaplní, ekonomiku nerozhýbe a prosperitu či sociální jistoty vytvoří jedině hubou.
...jsem tak intenzivně nepřemýšlel o dalším smyslu našeho konání, o dělání užitečného idiota státu, dojné krávy sociálním inženýrům či návnady exekutorům. Nikdy jsem nebyl blíže konstatování, že tato eurosocialistická země prostě o tento typ lidí nemá zájem. Stačí to přijmout a vyrovnat se s tím. Stát se jedním ze stáda, přijímat milodary státu, volit různobarevné socialisty a čekat na létající pečené holuby. Pak se snad někde, ochráněn sociálními jistotami, bez stresu a druhotné platební neschopnosti, dočkám vysněného klidu a míru.
http://kriz.blog.idnes.cz/c/354236/Podn … inalu.html

No vidíš. A to teď šest nebo sedm let vládne pravice. A tolik frustrace.....
Ale zase na druhou stranu - 6ivnostníků prý pořád přibývá. To je zajímavé....

Ono po těch posledních vládách se tady nelíbí nikomu, nejen podnikatelům.

Judyna — 20. 8. 2013 11:39

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

... Proč stále lžete?

Protoze je to nejsnazsi metoda, jak v Cesku vyhrat volby, prece :)

S tím nelze než souhlasit. Manipulace s fakty, překrucování reality, to je tu oblíbený sport. A dělají to VŠICHNI.
Jak "levice", tak "pravice".

Nejen překrucování na obou stranách, ale i zastrašování. Když si vzpomenu na Nečase se síťovkou, na strašení Ŕeckem - pokud vyhraje levice - no, přiblížili jsme se mu díky poslední vládě, strašení komunisty, "Přemluv bábu, dědka" - přitom myslím, že mladí na politiku posledních let dopácejí nejvíce....Možná straší i levice, ale tolik nekřičí. Taky nemusí. Vlastně nemusí dělat žádnou kampań - vše za ni udělala poslední vláda.

No a teď se přidalo strašení Zemanem. Slyšela jsem Kalouska mluvit o tom, že je ohrožena demokracie a svoboda. Je zajímavé, že už neříká, že je to i jeho vinou. Protože když před přímou volbou soc. dem. navrhovala omezit pravomoce, pravice byla proti. Ale o tom už se nemluví.

Judyna — 20. 8. 2013 11:57

Ale toto je zajímavé. Že by se poslanci napříč politickým spektrem nakonec semkli? http://www.novinky.cz/domaci/311013-pos … rialy.html

KALIK — 20. 8. 2013 12:00

Uvidíme jak lidi budou volit ve volbách a zda-li si zaslouží lepší budoucnost nebo jestli si protáhnou agónii.

Petr100 — 20. 8. 2013 13:11

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taky dobry.

Podnikání v Česku? Jednou nohou v blázinci, druhou v kriminálu …
...Dobrovolně zakládá novou firmu v ČR dnes málokdo. Ideálem mladé generace není osobní nezávislost, ale, dle výzkumu mezi středo a vysokoškoláky, kariéra ve státní správě. Aktivně “buduje byznys” v dnešní době většinou jen pseudopodnikatelská “elita” s politickým krytím a
...Přesto někteří, i přes tyto obrovské klacky naházené pod nohy, přežili a na přeregulovaném, předaněném, dotacemi pokřiveném trhu stále žijí. Za to všechno, co musí vydržet, poplatit a “zúřadovat” by měl jeden každý z nich dostat minimálně metál. Nikoliv likvidační jízdenku do socialistického pekla jak se děje. Uvědomme si to. Žádný politický demagog, neobolševický populista, přerozdělovač cizích peněz ani korupční zloděj totiž reálně státní pokladnu nenaplní, ekonomiku nerozhýbe a prosperitu či sociální jistoty vytvoří jedině hubou.
...jsem tak intenzivně nepřemýšlel o dalším smyslu našeho konání, o dělání užitečného idiota státu, dojné krávy sociálním inženýrům či návnady exekutorům. Nikdy jsem nebyl blíže konstatování, že tato eurosocialistická země prostě o tento typ lidí nemá zájem. Stačí to přijmout a vyrovnat se s tím. Stát se jedním ze stáda, přijímat milodary státu, volit různobarevné socialisty a čekat na létající pečené holuby. Pak se snad někde, ochráněn sociálními jistotami, bez stresu a druhotné platební neschopnosti, dočkám vysněného klidu a míru.
http://kriz.blog.idnes.cz/c/354236/Podn … inalu.html

No vidíš. A to teď šest nebo sedm let vládne pravice. A tolik frustrace.....
Ale zase na druhou stranu - 6ivnostníků prý pořád přibývá. To je zajímavé....
Budeš se divit, frustrace byla po osmiletém vládnutí socanů. Zvyšování přímých daní, každoroční zvyšování odvodů.....
Ono po těch posledních vládách se tady nelíbí nikomu, nejen podnikatelům.

Budeš se divit, frustrace byla po osmiletém vládnutí socanů. Zvyšování přímých daní, každoroční zvyšování odvodů....

Petr100 — 20. 8. 2013 13:17

KALIK napsal(a):

Uvidíme jak lidi budou volit ve volbách a zda-li si zaslouží lepší budoucnost nebo jestli si protáhnou agónii.

To je přece jasné, kdo bude po volbách vládnout. Piráti to nebudou. Co to je lepší budoucnost? Moje budoucnost je perfektní.

modrovous — 20. 8. 2013 13:22

KALIK napsal(a):

Uvidíme jak lidi budou volit ve volbách a zda-li si zaslouží lepší budoucnost nebo jestli si protáhnou agónii.

Prosím pěkně, prozraď mi, koho bych měla volit, aby moje budoucnost byla lepší. :rodna:

helena — 20. 8. 2013 13:27

koho bych měla volit, aby moje budoucnost byla lepší
Co třeba tohle? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Volte šťastnou budoucnost! Volte vystěhovalecký pas! http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
(http://buzicky.bigbloger.lidovky.cz/c/1 … y-pas.html)

KALIK — 20. 8. 2013 13:28

Petr100 napsal(a):

To je přece jasné, kdo bude po volbách vládnout. Piráti to nebudou. Co to je lepší budoucnost? Moje budoucnost je perfektní.

Tak to jsem rád Petře :) A Piráti vyhrajou! ;)

KALIK — 20. 8. 2013 13:46

modrovous napsal(a):

Prosím pěkně, prozraď mi, koho bych měla volit, aby moje budoucnost byla lepší. :rodna:

No vol ty lepší, pro lepší budoucnost, to je přeci jasné ;)

modrovous — 20. 8. 2013 14:01

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

Prosím pěkně, prozraď mi, koho bych měla volit, aby moje budoucnost byla lepší. :rodna:

No vol ty lepší, pro lepší budoucnost, to je přeci jasné ;)

Není nad konkrétní odpověď. :rolleyes:  Ale opravdu bys mě překvapil, kdybys odpověděl jinak. :P

KALIK — 20. 8. 2013 14:10

Tak to jsem rád, že jsem tě nepřekvapil. Odpověděl jsem nejkonkrétněji, jak jsem na tvoji otázku odpovědět mohl :)

Míša Kulička — 20. 8. 2013 15:35

Paní Mašínová to vidí jasně - ve 23. minutě

KALIK — 20. 8. 2013 16:35

Pan Staněk to vidí rovněž jasně. Doporučuji i jeho další přednášky na youtube :)

Prof. Ing. Peter Staněk CSc., i-Day 26.1.2013 Bratislava
http://www.youtube.com/watch?v=W7JptaE6z14

Míša Kulička — 20. 8. 2013 17:27

Tak děti, pěkně zamáváme veverkám a lidem ... přijdou strýček Babiš a strýček Okamura ... nebo staří známí socani, komanči, Lev Paroubek a jejich společní kámoši ze spoz?

Míša Kulička — 20. 8. 2013 17:34

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

Prosím pěkně, prozraď mi, koho bych měla volit, aby moje budoucnost byla lepší. :rodna:

No vol ty lepší, pro lepší budoucnost, to je přeci jasné ;)

Není nad konkrétní odpověď. :rolleyes:  Ale opravdu bys mě překvapil, kdybys odpověděl jinak. :P

Tentokrát je třeba vykašlat se na všechny sliby, dobře si pročíst program, ale hlavně si dobře pročíst jednotlivé kandidátky a vybrat tu stranu, která poskytne důvěryhodná jména a minimální počet pazgřivců ... a kroužkovat, kroužkovat, kroužkovat ...

Petr100 — 20. 8. 2013 17:39

Míšo konečně. Tleskám. Veverkám nemávám na rozloučenou. Paroubek tam určitě nebude, japonec také ne, doufám že ani spolupracovník StB  Babiš. Bude nutno si zapamatovat deficit HDP, nezaměstnanost, inflaci, rating ČR, počet živnostníků a pár dalších věcí. I zde na BB dojde k obratu o 180 stupňů. Levičáci nebudou mít koho kritizovat takže nastoupíme my. Již se těším.

Judyna — 20. 8. 2013 18:16

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taky dobry.

Podnikání v Česku? Jednou nohou v blázinci, druhou v kriminálu …
...Dobrovolně zakládá novou firmu v ČR dnes málokdo. Ideálem mladé generace není osobní nezávislost, ale, dle výzkumu mezi středo a vysokoškoláky, kariéra ve státní správě. Aktivně “buduje byznys” v dnešní době většinou jen pseudopodnikatelská “elita” s politickým krytím a
...Přesto někteří, i přes tyto obrovské klacky naházené pod nohy, přežili a na přeregulovaném, předaněném, dotacemi pokřiveném trhu stále žijí. Za to všechno, co musí vydržet, poplatit a “zúřadovat” by měl jeden každý z nich dostat minimálně metál. Nikoliv likvidační jízdenku do socialistického pekla jak se děje. Uvědomme si to. Žádný politický demagog, neobolševický populista, přerozdělovač cizích peněz ani korupční zloděj totiž reálně státní pokladnu nenaplní, ekonomiku nerozhýbe a prosperitu či sociální jistoty vytvoří jedině hubou.
...jsem tak intenzivně nepřemýšlel o dalším smyslu našeho konání, o dělání užitečného idiota státu, dojné krávy sociálním inženýrům či návnady exekutorům. Nikdy jsem nebyl blíže konstatování, že tato eurosocialistická země prostě o tento typ lidí nemá zájem. Stačí to přijmout a vyrovnat se s tím. Stát se jedním ze stáda, přijímat milodary státu, volit různobarevné socialisty a čekat na létající pečené holuby. Pak se snad někde, ochráněn sociálními jistotami, bez stresu a druhotné platební neschopnosti, dočkám vysněného klidu a míru.
http://kriz.blog.idnes.cz/c/354236/Podn … inalu.html

No vidíš. A to teď šest nebo sedm let vládne pravice. A tolik frustrace.....
Ale zase na druhou stranu - 6ivnostníků prý pořád přibývá. To je zajímavé....
Budeš se divit, frustrace byla po osmiletém vládnutí socanů. Zvyšování přímých daní, každoroční zvyšování odvodů.....
Ono po těch posledních vládách se tady nelíbí nikomu, nejen podnikatelům.

Budeš se divit, frustrace byla po osmiletém vládnutí socanů. Zvyšování přímých daní, každoroční zvyšování odvodů....

Tak jsem se znovu podívala na datum článku a je tam červenec 2013. Takže to je čerstvé.

Judyna — 20. 8. 2013 19:01

helena napsal(a):

koho bych měla volit, aby moje budoucnost byla lepší
Co třeba tohle? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Volte šťastnou budoucnost! Volte vystěhovalecký pas! http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
(http://buzicky.bigbloger.lidovky.cz/c/1 … y-pas.html)

Helo, ale to je moc hezký odkaz.
Dovolím si z něj citovat pasáž, která se mi fakt líbí a myslím, že sedí.
.".....Volit vystěhovalecký pas samozřejmě nebudu. Byl jsem s touto zemí v dobách daleko horších, jsem s ní i nyní v reálné pohodě a blahobytu a doufám, že zde ještě nějakou dobu pobudu, než mne do ní zahrábnou. Ať mám názor na výsledek voleb jakýkoliv, proběhly dle pravidel a já jejich výsledky respektuji. A ze své pozice občana budu  na zastupitele tlačit tak, aby si uvědomovali, že nejsou naší vrchností, ale že jsou námi jen pověřeni, aby spravovali věci veřejné v náš obecný prospěch.A to není málo.

Vy, kteří již teď pláčete nad v budoucnu rozlitým mlékem, přestaňte kverulovat a dělejte to také tak....."

taonata — 20. 8. 2013 19:32

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

Prosím pěkně, prozraď mi, koho bych měla volit, aby moje budoucnost byla lepší. :rodna:

No vol ty lepší, pro lepší budoucnost, to je přeci jasné ;)

Kali řekla bych,že s tou lepší budoucností to nebude tak jednoduché. :) Budu volit podle programu,ale strany nemusí ten program po zvolení dodržovat,nedozvím se kdo ve skutečnosti stojí (bude stát) za novou stranou,kdo se s kým spojí....Ale docela se mi líbí občanské sdružení,iniciativy,tlačit na politiky,aby dodržovali to,co slibovali.Takže se to snad pomaličku  bude lepšit i u nás. :)

Judyna — 20. 8. 2013 20:06

Tak nám ODS hrdinně a zodpovědně odešla před hlasováním ze sněmovny. Až na paní Němcovou.

Petr100 — 20. 8. 2013 20:13

Tao veškeré občanské sdružení a iniciativy dnešním dnem končí. Demonstrace, stávky končí. Vše byly aktivity levičáků. Ale až nastoupí soudruh komunista parazit Mládek možná se začnou bouřit živnostníci, pokud bude zvedat přímé daně a odvody. Ale určitě ne na ulici. Máme jiné metody protestu. Ani státní odboráři nebudou jezdit na výlet do Prahy. Nebude žádné vzrůšo.

KALIK — 20. 8. 2013 20:56

Jakoby to bylo včera...

Jan Hus 1369-1415
http://www.youtube.com/watch?v=l5P9Pzscshs

Petr100 — 21. 8. 2013 7:32

A to se podívejme. Najednou budou socanům chybět peníze ve špitálech. Jste lháři.

ČSSD chce znovu zavést poplatky v nemocnici, ODS je proti
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/cssd … 80054.html

Pandorraa — 21. 8. 2013 8:24

Petr100 napsal(a):

A to se podívejme. Najednou budou socanům chybět peníze ve špitálech. Jste lháři.

ČSSD chce znovu zavést poplatky v nemocnici, ODS je proti
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/cssd … 80054.html

Tak tohle je přímo ukázková manipulace s fakty. Laik žasne, odborník se (už ani ničemu ne-)diví.....

lupina montana — 21. 8. 2013 8:46

Míša Kulička napsal(a):

Není nad konkrétní odpověď. :rolleyes:  Ale opravdu bys mě překvapil, kdybys odpověděl jinak. :P
Tentokrát je třeba vykašlat se na všechny sliby, dobře si pročíst program, ale hlavně si dobře pročíst jednotlivé kandidátky a vybrat tu stranu, která poskytne důvěryhodná jména a minimální počet pazgřivců ... a kroužkovat, kroužkovat, kroužkovat ...

To už tu bylo před třemi lety a ty jsi tehdy velice horovala pro veverky a o něco méně pro topku, Míšo. Předpokládám, že jsi i tehdy měla pocit, že máš všechny informace, které mít můžeš - včetně podrobné znalosti programu a podobně.
Já se jako vždy spolehnu na nos - a Babiš mu nevoní, to si pište.

Míša Kulička — 21. 8. 2013 8:57

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Není nad konkrétní odpověď. :rolleyes:  Ale opravdu bys mě překvapil, kdybys odpověděl jinak. :P
Tentokrát je třeba vykašlat se na všechny sliby, dobře si pročíst program, ale hlavně si dobře pročíst jednotlivé kandidátky a vybrat tu stranu, která poskytne důvěryhodná jména a minimální počet pazgřivců ... a kroužkovat, kroužkovat, kroužkovat ...

To už tu bylo před třemi lety a ty jsi tehdy velice horovala pro veverky a o něco méně pro topku, Míšo. Předpokládám, že jsi i tehdy měla pocit, že máš všechny informace, které mít můžeš - včetně podrobné znalosti programu a podobně.
Já se jako vždy spolehnu na nos - a Babiš mu nevoní, to si pište.

Před Veverkama jsem varovala dávno před volbama právě díky některým jménům na jejich kandidátce ... Navíc už před tím vyplynuly na povrch Johnovi techtle mechtle s VZP ... ale kdo nechtěl vidět, ten to neviděl a volil ... To není chyba těch stran, to je chyba voličů, že dali jen na propracovaný marketing a nešli pod povrch ...

Proč  jsi mou citaci překopírovala tak, že je v ní napsáno něco, co jsem já nikdy nenapsala?

lupina montana — 21. 8. 2013 9:06

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tentokrát je třeba vykašlat se na všechny sliby, dobře si pročíst program, ale hlavně si dobře pročíst jednotlivé kandidátky a vybrat tu stranu, která poskytne důvěryhodná jména a minimální počet pazgřivců ... a kroužkovat, kroužkovat, kroužkovat ...

To už tu bylo před třemi lety a ty jsi tehdy velice horovala pro veverky a o něco méně pro topku, Míšo. Předpokládám, že jsi i tehdy měla pocit, že máš všechny informace, které mít můžeš - včetně podrobné znalosti programu a podobně.
Já se jako vždy spolehnu na nos - a Babiš mu nevoní, to si pište.

Před Veverkama jsem varovala dávno před volbama právě díky některým jménům na jejich kandidátce ... Navíc už před tím vyplynuly na povrch Johnovi techtle mechtle s VZP ... ale kdo nechtěl vidět, ten to neviděl a volil ... To není chyba těch stran, to je chyba voličů, že dali jen na propracovaný marketing a nešli pod povrch ...

Proč  jsi mou citaci překopírovala tak, že je v ní napsáno něco, co jsem já nikdy nenapsala?

Omylem, sorry. Zase se tak neštěť, Míšo, tys mi tohle dělala imrvére - už to napravuju, ale nevím, jestli k tvé spokojenosti.
Já si tě prostě pamatuju jako nadšenou propagátorku nových tváří veverek - ale nejsem Zklamaná, hrabat se v tom nebudu.

Míša Kulička — 21. 8. 2013 9:07

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A to se podívejme. Najednou budou socanům chybět peníze ve špitálech. Jste lháři.

ČSSD chce znovu zavést poplatky v nemocnici, ODS je proti
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/cssd … 80054.html

Tak tohle je přímo ukázková manipulace s fakty. Laik žasne, odborník se (už ani ničemu ne-)diví.....

Tak faktem je, že jistá levicová strana pochopila, že poplatky v nemocnicích, proti kterým vedla několikaletou kampaň, jsou prostě nezbytné. :)
Pro nás všechny bude fajn, když takhle zavčasu pochopí víc věcí :)

Míša Kulička — 21. 8. 2013 9:25

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

To už tu bylo před třemi lety a ty jsi tehdy velice horovala pro veverky a o něco méně pro topku, Míšo. Předpokládám, že jsi i tehdy měla pocit, že máš všechny informace, které mít můžeš - včetně podrobné znalosti programu a podobně.
Já se jako vždy spolehnu na nos - a Babiš mu nevoní, to si pište.

Před Veverkama jsem varovala dávno před volbama právě díky některým jménům na jejich kandidátce ... Navíc už před tím vyplynuly na povrch Johnovi techtle mechtle s VZP ... ale kdo nechtěl vidět, ten to neviděl a volil ... To není chyba těch stran, to je chyba voličů, že dali jen na propracovaný marketing a nešli pod povrch ...

Proč  jsi mou citaci překopírovala tak, že je v ní napsáno něco, co jsem já nikdy nenapsala?

Omylem, sorry. Zase se tak neštěť, Míšo, tys mi tohle dělala imrvére - už to napravuju, ale nevím, jestli k tvé spokojenosti.
Já si tě prostě pamatuju jako nadšenou propagátorku nových tváří veverek - ale nejsem Zklamaná, hrabat se v tom nebudu.

Neštětím se, jen uvádím věci na pravou míru, protože jsou lidé, kteří nelistují zpět a mohli by si myslet, že jsem napsala něco, co jsem ve skutečnosti nenapsala. A ještě dodávám, že nikdy jsem ti do tvé citace nepřipsala ani čárku navíc ... takže tvému imrvére nerozumím.

Aha, tak to si pamatuješ špatně, protože já je jen oťukla, jako všechny strany ... rozebrala jsem programy všech stran, jak pozitiva, tak negativa, vč. toho, že Svobodní a Piráti měli identický program ... společně se Želvičkou jsme psaly, že Veverky jsou nám krajně podezřelé a společně se Zklamanou jsem tu tehdy propagovala Svobodné ... Nakonec jsem volila Topku, protože se mi to z daného výběru zdálo nejrozumnější a nelituju toho. I přes všechny ty žabomyší války okolo dokázali z té ošemetné hospodářské situace vybruslit dost dobře.

Pandorraa — 21. 8. 2013 9:34

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A to se podívejme. Najednou budou socanům chybět peníze ve špitálech. Jste lháři.

ČSSD chce znovu zavést poplatky v nemocnici, ODS je proti
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/cssd … 80054.html

Tak tohle je přímo ukázková manipulace s fakty. Laik žasne, odborník se (už ani ničemu ne-)diví.....

Tak faktem je, že jistá levicová strana pochopila, že poplatky v nemocnicích, proti kterým vedla několikaletou kampaň, jsou prostě nezbytné. :)
Pro nás všechny bude fajn, když takhle zavčasu pochopí víc věcí :)

Míšo, tohle je pro mne opravdu neverending story, takže se odpojuji od systému.
Konkretní příklad: hřímání páně Kalouskovo o nemravnosti dvojího zdaňování dividend. To je k popukání. Proč teda nehřímá i v případě zdaňování bankovních vkladů? Tam si přece drtivá většina národa taky ukládá už jednou řádně - v platu - zdaněné peníze. Nebo snad ne?
Já prostě nepřestávám žasnout nad tím, jak si tu někdo myslí, že lidi jsou fakt jen nemyslící stádo dobytka a podle toho se k nám taky chová.
OBĚ strany si z nás dělají dobrý den - např. takový pan Zavadil, který ještě donedávna svatosvatě tvrdil, že on zůstane věrný odborům a do politiky nevstoupí....
Oni si prostě všichni dělají z huby trhací kalendář.
Pokud to volič nesleduje a NEVNÍMÁ, je prostě vůl a jako takový halt bude žít!

Pandorraa — 21. 8. 2013 9:38

Míša Kulička napsal(a):

Nakonec jsem volila Topku, protože se mi to z daného výběru zdálo nejrozumnější a nelituju toho. I přes všechny ty žabomyší války okolo dokázali z té ošemetné hospodářské situace vybruslit dost dobře.

Jj, BRUSLIT, tak to oni uměj dobře, to jim fakt jde.
aSkartu a další dobrodružství takového pana Drábka budeme všichni rozdýchávat ještě hodně dlouho. Mít tak setinu peněz z toho, co to stálo, mělo by se hodně lidí kolem mě hodně dobře :jojo:

Míša Kulička — 21. 8. 2013 9:46

Pandorraa napsal(a):

Míšo, tohle je pro mne opravdu neverending story, takže se odpojuji od systému.
Konkretní příklad: hřímání páně Kalouskovo o nemravnosti dvojího zdaňování dividend. To je k popukání. Proč teda nehřímá i v případě zdaňování bankovních vkladů? Tam si přece drtivá většina národa taky ukládá už jednou řádně - v platu - zdaněné peníze. Nebo snad ne?

Kalousek zdaňování bankovních vkladů odmítl jako špatné řešení - to je věc EU nikoliv našich politiků ... a pokud vím, týkala se Kypru.

Pandorraa napsal(a):

OBĚ strany si z nás dělají dobrý den - např. takový pan Zavadil, který ještě donedávna svatosvatě tvrdil, že on zůstane věrný odborům a do politiky nevstoupí....
Oni si prostě všichni dělají z huby trhací kalendář.
Pokud to volič nesleduje a NEVNÍMÁ, je prostě vůl a jako takový halt bude žít!

Překvapuje mě, že tu ještě nikdo nepřišel s Klíčovým hnutím ... Fischerová nemíří do parlamentu? Podle mě to je skvělá alternativa za současnou levic ... nebo to všechno skončilo prezidentskou kandidaturou?

Míša Kulička — 21. 8. 2013 9:49

Pandorraa napsal(a):

aSkartu a další dobrodružství takového pana Drábka budeme všichni rozdýchávat ještě hodně dlouho. Mít tak setinu peněz z toho, co to stálo, mělo by se hodně lidí kolem mě hodně dobře :jojo:

Skartu považuju za dobrý projekt, který v mnoha státech funguje. No je fakt, že u nás jsme pro svůj soukromý zájem schopni sprasit spoustu dobrých myšlenek :|

aprill — 21. 8. 2013 9:54

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

aSkartu a další dobrodružství takového pana Drábka budeme všichni rozdýchávat ještě hodně dlouho. Mít tak setinu peněz z toho, co to stálo, mělo by se hodně lidí kolem mě hodně dobře :jojo:

Skartu považuju za dobrý projekt, který v mnoha státech funguje. No je fakt, že u nás jsme pro svůj soukromý zájem schopni sprasit spoustu dobrých myšlenek :|

mohla by jsi prosím napsat, co by na Skartách bylo dobrého?

Míša Kulička — 21. 8. 2013 10:10

aprill napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

aSkartu a další dobrodružství takového pana Drábka budeme všichni rozdýchávat ještě hodně dlouho. Mít tak setinu peněz z toho, co to stálo, mělo by se hodně lidí kolem mě hodně dobře :jojo:

Skartu považuju za dobrý projekt, který v mnoha státech funguje. No je fakt, že u nás jsme pro svůj soukromý zájem schopni sprasit spoustu dobrých myšlenek :|

mohla by jsi prosím napsat, co by na Skartách bylo dobrého?

Obecně zjednodušení celého procesu distribuce dávek - méně administrativy, odstranění duplicit, snížení rizika zneužití, možnost sledování a kontrola výplat dávek online, eliminace pozdní výplaty dávek ... příjemce si pouze vyzvedne kartu a pokud nedojde k nějaké změně, už nemusí ani na úřad ani na poštu, finanční prostředky jsou dostupné v momentě spotřeby, nenastane tedy situace, kdy je např. příjemce nemohoucí a pošta odmítá vyplatit dávky rodinnému příslušníkovi ...

Př. z úspěšného zavedení v Itálii:
• Projekt zahájen v roce 2008, do 11/2011 vydáno 880 000 karet, obrat 1,2 mld EUR
• Účastníci: občané s nízkým příjmem (čistý příjem < 6 235 EUR/rok), výplata i občanům starším 65 let
• Z karty nelze vybírat peníze v bankomatech
• Dvakrát v měsíci je na kartu nahráno 80 -160 EUR
• Služby – dotaz na zůstatek různými kanály (pošta, bankomat, webové stránky, telefonicky) a dvě non-stop telefonická centra
• Další výhody – slevy u zapojených obchodníků 5 % (lékárny, mobilní operátoři, hypermarkety) -více než 40 % transakcí je uskutečněno u obchodníků, poskytujících slevu


Př. z USA
Funguje to dokonce aj v Rusku, jen u nás to neumíme :vissla:

Pandorraa — 21. 8. 2013 10:30

- to je od něj hezké, že to odmítl, ale co jako? Nevšimla jsem si, že by byl řekl: zdaňování dividend, jakož i bankovních vkladů a dalších finančních produktů, kam si lidé ukládají peníze, které už byly jednou zdaněny, považuji za nemorální. Pak bych mu zatleskala. Takhle sorry.
- Míšo, dočkej času jako husa klasu :) Někteří lidé nekecají, ale pracují :)
- možná to je dobrý projekt a časem se vrátí, ale v tom případě se toho bude muset chopit někdo, kdo to kvůli svým osobním zájmům tak nesprasí jako pan Drábek a spol.

Pandorraa — 21. 8. 2013 10:33

Míša Kulička napsal(a):

Funguje to dokonce aj v Rusku, jen u nás to neumíme :vissla:

To bude ono.
U nás to nacpeme všem, hlava nehlava, ať je to účelné nebo ne a ti lidé mají možnost to užívat nebo nemají, ať to stojí, co to stojí. Nakonec ze státního krev neteče.

Petr100 — 21. 8. 2013 11:37

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Tak tohle je přímo ukázková manipulace s fakty. Laik žasne, odborník se (už ani ničemu ne-)diví.....

Tak faktem je, že jistá levicová strana pochopila, že poplatky v nemocnicích, proti kterým vedla několikaletou kampaň, jsou prostě nezbytné. :)
Pro nás všechny bude fajn, když takhle zavčasu pochopí víc věcí :)

Míšo, tohle je pro mne opravdu neverending story, takže se odpojuji od systému.
Konkretní příklad: hřímání páně Kalouskovo o nemravnosti dvojího zdaňování dividend. To je k popukání. Proč teda nehřímá i v případě zdaňování bankovních vkladů? Tam si přece drtivá většina národa taky ukládá už jednou řádně - v platu - zdaněné peníze. Nebo snad ne?
Já prostě nepřestávám žasnout nad tím, jak si tu někdo myslí, že lidi jsou fakt jen nemyslící stádo dobytka a podle toho se k nám taky chová.
OBĚ strany si z nás dělají dobrý den - např. takový pan Zavadil, který ještě donedávna svatosvatě tvrdil, že on zůstane věrný odborům a do politiky nevstoupí....
Oni si prostě všichni dělají z huby trhací kalendář.
Pokud to volič nesleduje a NEVNÍMÁ, je prostě vůl a jako takový halt bude žít!

Není to ten Zavadil co chodí s největším nepřítelem Kalouskem na pivo?

Petr100 — 21. 8. 2013 11:41

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

aSkartu a další dobrodružství takového pana Drábka budeme všichni rozdýchávat ještě hodně dlouho. Mít tak setinu peněz z toho, co to stálo, mělo by se hodně lidí kolem mě hodně dobře :jojo:

Skartu považuju za dobrý projekt, který v mnoha státech funguje. No je fakt, že u nás jsme pro svůj soukromý zájem schopni sprasit spoustu dobrých myšlenek :|

Samozřejmě že Skarta byla výborný projekt. Jsem zvědavý, kde socani vezmou peníze na opětné rozesílání peněz.

Petr100 — 21. 8. 2013 11:43

Pandorraa napsal(a):

- to je od něj hezké, že to odmítl, ale co jako? Nevšimla jsem si, že by byl řekl: zdaňování dividend, jakož i bankovních vkladů a dalších finančních produktů, kam si lidé ukládají peníze, které už byly jednou zdaněny, považuji za nemorální. Pak bych mu zatleskala. Takhle sorry.
- Míšo, dočkej času jako husa klasu :) Někteří lidé nekecají, ale pracují :)
- možná to je dobrý projekt a časem se vrátí, ale v tom případě se toho bude muset chopit někdo, kdo to kvůli svým osobním zájmům tak nesprasí jako pan Drábek a spol.

Že by drábkofobie?

Pandorraa — 21. 8. 2013 11:44

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Tak faktem je, že jistá levicová strana pochopila, že poplatky v nemocnicích, proti kterým vedla několikaletou kampaň, jsou prostě nezbytné. :)
Pro nás všechny bude fajn, když takhle zavčasu pochopí víc věcí :)

Míšo, tohle je pro mne opravdu neverending story, takže se odpojuji od systému.
Konkretní příklad: hřímání páně Kalouskovo o nemravnosti dvojího zdaňování dividend. To je k popukání. Proč teda nehřímá i v případě zdaňování bankovních vkladů? Tam si přece drtivá většina národa taky ukládá už jednou řádně - v platu - zdaněné peníze. Nebo snad ne?
Já prostě nepřestávám žasnout nad tím, jak si tu někdo myslí, že lidi jsou fakt jen nemyslící stádo dobytka a podle toho se k nám taky chová.
OBĚ strany si z nás dělají dobrý den - např. takový pan Zavadil, který ještě donedávna svatosvatě tvrdil, že on zůstane věrný odborům a do politiky nevstoupí....
Oni si prostě všichni dělají z huby trhací kalendář.
Pokud to volič nesleduje a NEVNÍMÁ, je prostě vůl a jako takový halt bude žít!

Není to ten Zavadil co chodí s největším nepřítelem Kalouskem na pivo?

Hele, oni to jsou všechno ty "kluci, co spolu chodí" a navenek hrají dííívadlo jak od Shakespeáááára. To si nevybereš, je to prašť jako uhoď, jeden za vosumnáct, druhý bez dvou za dvacet.
Jak říká Hnizdil: bacha na psychopaty.

Pandorraa — 21. 8. 2013 11:47

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

- to je od něj hezké, že to odmítl, ale co jako? Nevšimla jsem si, že by byl řekl: zdaňování dividend, jakož i bankovních vkladů a dalších finančních produktů, kam si lidé ukládají peníze, které už byly jednou zdaněny, považuji za nemorální. Pak bych mu zatleskala. Takhle sorry.
- Míšo, dočkej času jako husa klasu :) Někteří lidé nekecají, ale pracují :)
- možná to je dobrý projekt a časem se vrátí, ale v tom případě se toho bude muset chopit někdo, kdo to kvůli svým osobním zájmům tak nesprasí jako pan Drábek a spol.

Že by drábkofobie?

Petře, ty jsi typický  příklad člověka, co se chytá na poslední větu, ostatní jako by ani nečetl.
Utíkají ti souvislosti?
To je mi ale líto.
A abys měl radost - nikolivěk drábkofobie, to je příliš úzký pojem, ale blbofobie. A tu fakt nemám jen z politiků, ti mi v podstatě vadí ze všeho nejmíň ;)

Petr100 — 21. 8. 2013 11:56

Panodoro znáš osobně Drábka? Já ANO. Perfektní hoch.

Míša Kulička — 21. 8. 2013 12:08

Pandorraa napsal(a):

Hele, oni to jsou všechno ty "kluci, co spolu chodí" a navenek hrají dííívadlo jak od Shakespeáááára. To si nevybereš, je to prašť jako uhoď, jeden za vosumnáct, druhý bez dvou za dvacet.
Jak říká Hnizdil: bacha na psychopaty.

Proto je třeba pečlivě si pročíst kandidátky ... Mně třeba Babiš, pokud se obklopuje takovými lidmi, jako je Zlatuška, Komárek, Jančura až tak nevadí, byť je jeho minulost všelijaká. Lidé se vyvíjí. Stejně tak nemám problém s Okamurou. Uvítala bych jakoukoliv aktivitu Klíčového hnutí Táni Fischerové a myslím, že by nebylo na škodu, kdyby se do sněmovny propracovali aj Svobodní a Piráti - jejich programy jsou koneckonců velmi podobné tomu Tomiovu. Každopádně bych tyto lidi viděla ve sněmovně  raději, jak starou partu.
Njn, ale asi se budem muset smířit se socany, komanči a zemanovci. :rolleyes:

Pandorraa — 21. 8. 2013 12:19

Petr100 napsal(a):

Panodoro znáš osobně Drábka? Já ANO. Perfektní hoch.

Jako ty, viď :D

Petr100 — 21. 8. 2013 15:55

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Panodoro znáš osobně Drábka? Já ANO. Perfektní hoch.

Jako ty, viď :D

Jasně.

lupina montana — 21. 8. 2013 18:41

Petr100 napsal(a):

Panodoro znáš osobně Drábka? Já ANO. Perfektní hoch.

No jo - ale na co perfektní? Nikdo není perfektní na všechno. Ivan David je dobrý psychiatr, o Rathovi taky v Hostivicích říkají, že je to perfektní hoch....proč by tvůj perfektní hoch měl být například i můj perfektní hoch - nebo perfektní hoch kteréhokoliv ze zbylých deseti milionů občanů? :co:

Petr100 — 21. 8. 2013 21:10

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Panodoro znáš osobně Drábka? Já ANO. Perfektní hoch.

No jo - ale na co perfektní? Nikdo není perfektní na všechno. Ivan David je dobrý psychiatr, o Rathovi taky v Hostivicích říkají, že je to perfektní hoch....proč by tvůj perfektní hoch měl být například i můj perfektní hoch - nebo perfektní hoch kteréhokoliv ze zbylých deseti milionů občanů? :co:

Samozřejmě nemusí být pro tebe perfektní. Pro někoho je perfektní Drábek, pro druhého traktorista Škromach. Když mluvíme o ministrech stejného ministerstva.

Petr100 — 21. 8. 2013 21:20

Ještě nevládnou a již budou znárodňovat. Ulice bude rozhodovat.

Komunisté chtějí referendum o navracení majetku církvím.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=788301

-Na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí Nová huť Bohuslava Sobotky 100 tun surového železa nad plán.-

lupina montana — 22. 8. 2013 0:17

Petr100 napsal(a):

Ulice bude rozhodovat.

Ale no fůůj! To je hrůza. tohleto, to ti řeknu.....ale von to povídal už soudruh Štěpán, že ulice nemá co rozhodovat! :butter:
Bodejť....od čeho máme kluby a kuloáry???
Dobrá, dobrá............možná by stálo za to jim toho štěpána připomenout :cool:

Petr100 — 22. 8. 2013 9:58

Kříšťálově čistá levice. Davídek Ráthů je dobrý učitel.

Karlovarský kraj má EK zaplatit pokutu až 250 milionů
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=788274

Pandorraa — 22. 8. 2013 10:19

Petře, ty jsi z těch socanů úplně ve smrti. Brod je ještě daleko a ty už svlíkáš kalhoty. K čemu to potřebuješ?

Míša Kulička — 22. 8. 2013 10:38

Tak on se to Petr snaží vyvážit - v médiích je teď pranýřována spíš pravice - no teď dochází aj na levici a konečně snad aj na Haška ... o něm si tu už pár let cvrlikají vrabci na střeše, jen ty důkazy, kdyby se podařilo dohledat a zajistit:
Mluví se o provizi 40 miliónů pro Haška, udeřil Jančura

Petr100 — 22. 8. 2013 12:45

Pandoro většina místních stále bombardovala pravici. Tak teď jim to budeme vracet. Věř, že socani jsou mně ukradení.

taonata — 22. 8. 2013 12:46

Njn,ty důkazy.Bez důkazů jsou to  pomluvy.Ale možná,až se budou hrnout důkazy jak zleva,tak zprava,tak nám bude zle všem.

taonata — 22. 8. 2013 12:51

Zahradil z ODS: Schwarzenberg premiér, to snad ne. Kdopak to zbaští tentokrát?

Předseda strany TOP 09 Karel Schwarzenberg by se coby volební lídr mohl po předčasných volbách stát premiérem. Už dříve toto přání vyslovil první místopředseda TOPky Miroslav Kalousek. Europoslanec za ODS Jan Zahradil se tomu jen směje. "Karel prezidentem, to bylo ještě uvěřitelné. Ovšem Karel premiérem, to už je jenom jeden velký fake," napsal na svůj Facebook.

Jan Zahradil kritizuje šéfa TOP 09 Karla Schwarzenberga i jeho stranu poměrně často. Už zamýšlenou kampaň TOPky, která se chce zaměřit na boj proti ohrožení demokracie Milošem Zemanem, označil v rozhovoru pro server iDnes.cz za pohádku pro dospělé. "Dle mého názoru po těchto výrocích Miroslava Kalouska a Petra Gazdíka můžeme směle říci, že jednotkou politického kýče se stává strana TOP 09," řekl třeba politik.


Přímo Schwarzenbergovi zase loni vyčítal, že jako ministr zahraničí nevykonává svou funkci dobře. "Já bych byl nejraději, kdyby pan Karel Schwarzenberg nebyl ministrem vůbec. Tu funkci nedělá dobře. Nemám na mysli politické názory, ale způsob řízení úřadu. Už je to asi nad jeho síly," prohlásil Zahradil v rozhovoru pro Hospodářské noviny.

Prezident možná. Ale premiér sotva

A nyní je Karel Schwarzenberg coby volební lídr kandidátem TOP 09 na premiéra. V této pozici by ho rád viděl exministr financí Kalousek. Ten po neúspěšné prezidentské kampani knížete uvedl, že by mohl být alespoň ministerským předsedou.

"Nemáme-li Karla Schwarzenberga prezidentem, můžeme mít Karla Schwarzenberga premiérem," prohlásil v Otázkách Václava Moravce Kalousek.

Tomu se ale europoslanec Zahradil vysmívá na svém facebookovém profilu. "Karel prezidentem, to bylo ještě uvěřitelné. Ovšem Karel premiérem, to už je jenom jeden velký fake. Což vědí zejména ti, kdož s tím nápadem přišli. Kdo to zbaští tentokrát?" napsal na sociální síť. Anglické slovo "fake" je hovorově používáno pro označení něčeho, co je falešné, podvržené a podvodné.

Petr100 — 22. 8. 2013 13:40

taonata napsal(a):

Njn,ty důkazy.Bez důkazů jsou to  pomluvy.Ale možná,až se budou hrnout důkazy jak zleva,tak zprava,tak nám bude zle všem.

Tao budou se hrnout jen důkazy zprava. Teď bude předvádět jen levice co umí. Levičácký prezident, socanský parlament, senát, kraje, Ústavní soud. Republiku ovládne levice. Nic proti tomu, voliči rozhodli. Bude třeba se na to důkladně připravit.

Pandorraa — 22. 8. 2013 15:01

Míša Kulička napsal(a):

Tak on se to Petr snaží vyvážit

Netlumoč, já si poslechnu originál ;):jojo:

Pandorraa — 22. 8. 2013 15:03

Petr100 napsal(a):

Pandoro většina místních stále bombardovala pravici. Tak teď jim to budeme vracet. Věř, že socani jsou mně ukradení.

Kecáš, v tomhle jedeš od prvopočátku.
Když už jsi tak pravdymilovný dušín, tak alespoň nelži sám sobě :jojo:
Udělej to pro sebe, bude ti líp :supr:

Pandorraa — 22. 8. 2013 15:06

taonata napsal(a):

Njn,ty důkazy.Bez důkazů jsou to  pomluvy.Ale možná,až se budou hrnout důkazy jak zleva,tak zprava,tak nám bude zle všem.

Tao, až už fakt bude nejhůř, oni se zase ti gauneři stejně spojí, protože tady už funguje syndrom padajícího hov.... Když spadne na jednoho, zavalí je to za chvíli všechny a to oni ale vůůůůbec nepotřebujou :jojo:
Jenže mají smůlu, myslím, že se jim to už vymklo. Všem.

Petr100 — 22. 8. 2013 15:26

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro většina místních stále bombardovala pravici. Tak teď jim to budeme vracet. Věř, že socani jsou mně ukradení.

Kecáš, v tomhle jedeš od prvopočátku.
Když už jsi tak pravdymilovný dušín, tak alespoň nelži sám sobě :jojo:
Udělej to pro sebe, bude ti líp :supr:

Mně již víc líp nemůže být. :)

Petr100 — 22. 8. 2013 15:56

Základní příjem? A pak už bude jen hladomor.
http://www.ceskapozice.cz/byznys/ekonom … n-hladomor

Pandorraa — 22. 8. 2013 16:21

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro většina místních stále bombardovala pravici. Tak teď jim to budeme vracet. Věř, že socani jsou mně ukradení.

Kecáš, v tomhle jedeš od prvopočátku.
Když už jsi tak pravdymilovný dušín, tak alespoň nelži sám sobě :jojo:
Udělej to pro sebe, bude ti líp :supr:

Mně již víc líp nemůže být. :)

To vidím.

taonata — 22. 8. 2013 16:50

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Njn,ty důkazy.Bez důkazů jsou to  pomluvy.Ale možná,až se budou hrnout důkazy jak zleva,tak zprava,tak nám bude zle všem.

Tao budou se hrnout jen důkazy zprava. Teď bude předvádět jen levice co umí. Levičácký prezident, socanský parlament, senát, kraje, Ústavní soud. Republiku ovládne levice. Nic proti tomu, voliči rozhodli. Bude třeba se na to důkladně připravit.

Petře víš stejně dobře jako já (nebo určitě lépe jak já,protože je politika tvým koníčkem,jak jsi psal),že máslo na hlavě mají za ty léta jak pravicoví,tak levicoví politici.No,nevím,nevím,jak se bude něco dokazovat.Myslím,že zametají dobře všichni a jim nakonec zůstanou konta v daňových rájích a nám státní dluh,který budou splácet ještě naši pravnuci. :butter:

taonata — 22. 8. 2013 16:54

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Njn,ty důkazy.Bez důkazů jsou to  pomluvy.Ale možná,až se budou hrnout důkazy jak zleva,tak zprava,tak nám bude zle všem.

Tao, až už fakt bude nejhůř, oni se zase ti gauneři stejně spojí, protože tady už funguje syndrom padajícího hov.... Když spadne na jednoho, zavalí je to za chvíli všechny a to oni ale vůůůůbec nepotřebujou :jojo:
Jenže mají smůlu, myslím, že se jim to už vymklo. Všem.

Pan mám radost,že jsi mi potvrdila to,co si myslím i já.  :)

Pandorraa — 22. 8. 2013 17:41

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Njn,ty důkazy.Bez důkazů jsou to  pomluvy.Ale možná,až se budou hrnout důkazy jak zleva,tak zprava,tak nám bude zle všem.

Tao, až už fakt bude nejhůř, oni se zase ti gauneři stejně spojí, protože tady už funguje syndrom padajícího hov.... Když spadne na jednoho, zavalí je to za chvíli všechny a to oni ale vůůůůbec nepotřebujou :jojo:
Jenže mají smůlu, myslím, že se jim to už vymklo. Všem.

Pan mám radost,že jsi mi potvrdila to,co si myslím i já.  :)

Ano, napsaly jsem v podstatě obě totéž.
Bohužel někteří zdejší matadoři to nechtějí vidět a tak to divadlo bude nejspíš ještě chvíli pokračovat :(
Takže platit to/za to nebudou jen naši vnuci, ale i pra a prapravnuci :rolleyes:

Petr100 — 22. 8. 2013 18:39

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Njn,ty důkazy.Bez důkazů jsou to  pomluvy.Ale možná,až se budou hrnout důkazy jak zleva,tak zprava,tak nám bude zle všem.

Tao budou se hrnout jen důkazy zprava. Teď bude předvádět jen levice co umí. Levičácký prezident, socanský parlament, senát, kraje, Ústavní soud. Republiku ovládne levice. Nic proti tomu, voliči rozhodli. Bude třeba se na to důkladně připravit.

Petře víš stejně dobře jako já (nebo určitě lépe jak já,protože je politika tvým koníčkem,jak jsi psal),že máslo na hlavě mají za ty léta jak pravicoví,tak levicoví politici.No,nevím,nevím,jak se bude něco dokazovat.Myslím,že zametají dobře všichni a jim nakonec zůstanou konta v daňových rájích a nám státní dluh,který budou splácet ještě naši pravnuci. :butter:

S tebou je to těžky když ještě nemáš konto v daňových rájích. :)

sahleb — 22. 8. 2013 18:49

Petr100 napsal(a):

Základní příjem? A pak už bude jen hladomor.
http://www.ceskapozice.cz/byznys/ekonom … n-hladomor

Ja tenhle navrh povazuji za zajimavy. O tom se diskutuje zcela vazne i ve Svycarsku. Ja bych proti tomu nic nemela. Kdo ten zakladni prijem nechce, nemusi si ho brat. Ze manazeri tvrdi, ze bude hladomor je jen k smichu. Ja si myslim, ze hladomor urcite nebude.

Ze 77% topmanazeru rika ne, me neprekvapuje. Oni to nikomu stejne davat nebudou, takze jejich nazor neni relevantni.

U nas se bud ehlasovat o prijmech takovych topmanazeru. Navrh je aby mel takovy topmanager maximalne 12 prumernych paltu mesicne. Ono to driv bylo daleko mene. meli jen sestinasobek , dneska je to 90x prumerny mesicni plat. ja myslim, ze z rocniho prumerneho platu se da mesic prezit. Tolik nikdo utratit nemuze.

taonata — 22. 8. 2013 19:01

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tao budou se hrnout jen důkazy zprava. Teď bude předvádět jen levice co umí. Levičácký prezident, socanský parlament, senát, kraje, Ústavní soud. Republiku ovládne levice. Nic proti tomu, voliči rozhodli. Bude třeba se na to důkladně připravit.

Petře víš stejně dobře jako já (nebo určitě lépe jak já,protože je politika tvým koníčkem,jak jsi psal),že máslo na hlavě mají za ty léta jak pravicoví,tak levicoví politici.No,nevím,nevím,jak se bude něco dokazovat.Myslím,že zametají dobře všichni a jim nakonec zůstanou konta v daňových rájích a nám státní dluh,který budou splácet ještě naši pravnuci. :butter:

S tebou je to těžky když ještě nemáš konto v daňových rájích. :)

:D Máš pravdu,ale co nadělám,jiná už nebudu,nepotřebuju konto v daňovém ráji,nevím k čemu by mi bylo dobré.Samozřejmě peníze potřebuju k běžnému životu,jako každý z nás.Doufám,že mně za to nezatratíš. :)

Petr100 — 23. 8. 2013 3:58

Ti socani to fakt již trochu přehánějí. Kříšťálově čistí.

Nová pokuta pro Severozápad. Teď je to 641 milionů
http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy … ?id=788368

Petr100 — 23. 8. 2013 7:19

Tak co socánci, již se těšíte jak budete vládnout s těmito komunistickými zločinci?

Šok! Komunisté nasadili do voleb udavače gestapa!
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … e-gestapa/

KALIK — 23. 8. 2013 7:22

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Základní příjem? A pak už bude jen hladomor.
http://www.ceskapozice.cz/byznys/ekonom … n-hladomor

Ja tenhle navrh povazuji za zajimavy. O tom se diskutuje zcela vazne i ve Svycarsku. Ja bych proti tomu nic nemela. Kdo ten zakladni prijem nechce, nemusi si ho brat. Ze manazeri tvrdi, ze bude hladomor je jen k smichu. Ja si myslim, ze hladomor urcite nebude.

Ze 77% topmanazeru rika ne, me neprekvapuje. Oni to nikomu stejne davat nebudou, takze jejich nazor neni relevantni.

U nas se bud ehlasovat o prijmech takovych topmanazeru. Navrh je aby mel takovy topmanager maximalne 12 prumernych paltu mesicne. Ono to driv bylo daleko mene. meli jen sestinasobek , dneska je to 90x prumerny mesicni plat. ja myslim, ze z rocniho prumerneho platu se da mesic prezit. Tolik nikdo utratit nemuze.

Bezpodmínečný základní příjem (BZP) – prozkoumání cesty k emancipačním podmínkám sociálního zabezpečení v EU
https://ec.europa.eu/citizens-initiativ … do?lang=cs

Petr100 — 23. 8. 2013 9:56

Kaliku cituji z tvého odkazu:
Hlavní cíle:
Z dlouhodobého hlediska je cílem garantovat všem občanům EU bezpodmínečné, individuální právo na uspokojení jejich materiálních potřeb k vedení důstojného života, jak se uvádí ve smlouvách Evropské Unie....

Dotaz. Specifikuj důstojný život. Kolik penízů by měl u nás v současné době každý dostat.

KALIK — 23. 8. 2013 10:21

Petře, psal jsem to tu mnohokrát a nebaví mě to stále opakovat, zejména tobě, který se automaticky staví do opozice k něčemu, co by mohlo zlepšit podmínky pro běžné lidi. Tedy jen ve zkratce. Představuju si základní příjem takový, aby garantoval základní lidské potřeby jako je základní ubytování, energie, hygienické potřeby, ošacení, jídlo, MHD. Důstojný život je skutečně široký pojem a vyjmenovat podmínky důstojného života by bylo opravdu na dlouho. Ty materiální jsou minimálně takové, jaké jsem popsal výše.

KALIK — 23. 8. 2013 10:31

Smrt stážisty z Merrill Lynch děsí investiční bankéře. Kvůli penězům se téměř nespí, popisují
http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-ev … i-popisuji

Petr100 — 23. 8. 2013 11:41

KALIK napsal(a):

Petře, psal jsem to tu mnohokrát a nebaví mě to stále opakovat, zejména tobě, který se automaticky staví do opozice k něčemu, co by mohlo zlepšit podmínky pro běžné lidi. Tedy jen ve zkratce. Představuju si základní příjem takový, aby garantoval základní lidské potřeby jako je základní ubytování, energie, hygienické potřeby, ošacení, jídlo, MHD. Důstojný život je skutečně široký pojem a vyjmenovat podmínky důstojného života by bylo opravdu na dlouho. Ty materiální jsou minimálně takové, jaké jsem popsal výše.

Kaliku kolik kaček měsíčně dnes u nás? Jakou máš představu?

KALIK — 23. 8. 2013 11:53

Petře, propočty jsem nedělal, ale asi by to bylo kolem 10tis, spíše však více. Zkus si to nějak rozepsat, kolik dělá běžná nájem třeba garsonky, k tomu nějaké energie, služby atd. a uděláš si jasnější představu.

Petr100 — 23. 8. 2013 12:01

Kaliku 10 kapříků by asi bylo málo. I tak je to 1,2 bilionů ročně. Kde nato vzít? I když se zruší sociálka, pracáky.......tak na to nebudou peníze.

helena — 23. 8. 2013 12:02

Představuju si základní příjem takový, aby garantoval základní lidské potřeby
Přiznávám, že nemám čas to nějak extra študovat... ale "základní lidské potřeby" přece nejsou stejné - jak tedy vypadá ta představa?

KALIK — 23. 8. 2013 12:27

Heleno, nic není stejné, každý je jiný a tedy nic skutečně základního neexistuje. To slovo spíš symbolizuje jakousi dohodu, shodu. Moji představu základu jsem tu už kdysi psal a nemíním se tu o tom znovu rozepisovat. Přečti si, co jsem psal Petrovi, tam jistý náznak základu je. Máme jistě stejné základní potřeby, jako je třeba potřeba dýchat vzduch, pít vodu atd.

KALIK — 23. 8. 2013 12:29

Petr100 napsal(a):

Kaliku 10 kapříků by asi bylo málo. I tak je to 1,2 bilionů ročně. Kde nato vzít? I když se zruší sociálka, pracáky.......tak na to nebudou peníze.

Petře, peněz je spousta, ale musíš brát tam, kde jsou, protože je pravda, že v reálné ekonomice nejsou a nekolují.

helena — 23. 8. 2013 12:49

Máme jistě stejné základní potřeby, jako je třeba potřeba dýchat vzduch, pít vodu atd.
Což pořád nevysvětluje způsob řešení potřeb nestejných.

KALIK — 23. 8. 2013 13:04

Heleno, opakuju, je to otázka dohody! Určitě existují např. nějaké lékařské posudky, kolik normální běžný člověk potřebuje kalorií denně, vody, atd. Hygiena by o tom taky mohla něco vědět, určitě jsou nějaké zákony a vyhlášky apod. Zkus zapátrat v těchto análech, pokud tě to zajímá.

helena — 23. 8. 2013 13:09

je to otázka dohody
Ale di ty brepto... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Pro základní info ani není třeba pátrat v análech - "Denní potřeba kalorií je u každého člověka jiná. Závisí to na věku, pohlaví a na typu činnosti. Aby zajistil základní funkce a zachoval život, potřebuje organismus asi 1500 kalorií denně. Každá činnost, každý svalový pohyb potřebuje další kalorie."
http://greenlive.cz/index.php/kalorie-v … oveka-jina

Petr100 — 23. 8. 2013 13:25

helena napsal(a):

je to otázka dohody
Ale di ty brepto... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Pro základní info ani není třeba pátrat v análech - "Denní potřeba kalorií je u každého člověka jiná. Závisí to na věku, pohlaví a na typu činnosti. Aby zajistil základní funkce a zachoval život, potřebuje organismus asi 1500 kalorií denně. Každá činnost, každý svalový pohyb potřebuje další kalorie."
http://greenlive.cz/index.php/kalorie-v … oveka-jina

Počítá se do denní potřeby kalorií i kaviár, šampus, whiska, červené? :

KALIK — 23. 8. 2013 13:27

heleno, jenže ten tvůj odkaz je nepřesvědčivý. Já se tě snažil odkázat na objektivnější informace. Na netu si může každý napsat co chce, třeba i nesmysly ;)

helena — 23. 8. 2013 13:34

Počítá se do denní potřeby kalorií i kaviár, šampus, whiska, červené?
Jistěže ne... když sníš/vypiješ něco dobrýho se zavřenýma očima, tak se to nepočítá http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

ten tvůj odkaz je nepřesvědčivý
Protože nepřesvědčil tebe?
Denní potřeba je (zhruba) tělesná váha x 24 - takže pro většinu dospělejch je těch 1500 taktak.

KALIK — 23. 8. 2013 14:14

Ano Heleno, protože na tom není širší shoda (odborníků, veřejnosti). Taky můžu já napsat, že pro přežití je potřeba aspoň 3000 kalorií. Budeš tomu taky automaticky věřit?

helena — 23. 8. 2013 14:28

protože na tom není širší shoda
Fajn... tak proč pak říkáš "Určitě existují např. nějaké lékařské posudky, kolik normální běžný člověk potřebuje kalorií "? A když uvedu "nějaké" číslo, nezdá se ti.
Tak se shodneme aspoň na tom, že "Denní potřeba kalorií je u každého člověka jiná" a těžko tedy zglajchšaltovat potřeby "normálního člověka"?

KALIK — 23. 8. 2013 14:35

Protože různé výzkumy jsou většinou spojeny se statistikou, provádějí se na vícero jedincích a je to tak objektivnější.
Ano, u každého je ta hodnota jiná na základě mnoha faktorů, nicméně můžeme se v určitém vzorku lidí shodnout na nějaké minimální hodnotě. S tou pak můžeš pracovat dál, případě se podívat na rozložení četností a dělat další závěry. Proto neustále píšu o dohodě, protože na pojmech se musí lidi domluvit, aby se domluvili ;) Pokud budeš trvat na tom, že každý je jiný a není možné členit znaky do skupin podle kritérií (což v absolutním vyjádření máš pravdu), pak se nikam nedostaneme a můžeme zahodit vše, o čem jsme si dosud mysleli, že máme společné.

Judyna — 23. 8. 2013 19:28

K tomu ZP jsem nedávno dávala odkaz - ve Švýcarsku hodně lidí podepsalo petici, kde chtějí referendum k ZP. Tam mají referenda zřejmě téměř na všechno. Lidi rozhodují. (Ale jestli to ref. opravdu bude - to nevím).
A někde už je - mám pocti, že na Ajšašce, ale to si nejsem jistá. Kdo chce - ať zkusí najít.

Judyna — 23. 8. 2013 19:29

A pro mě velice dobrá zpráva - Bursík opouští Zelené.

helena — 23. 8. 2013 19:38

Bursík opouští Zelené,,,
...a Šťastný "modré".

taonata — 24. 8. 2013 10:19

Petr100 napsal(a):

Kaliku 10 kapříků by asi bylo málo. I tak je to 1,2 bilionů ročně. Kde nato vzít? I když se zruší sociálka, pracáky.......tak na to nebudou peníze.

Jandák v šoku. Zjistil, co dělal na Ministerstvu kultury Polčák


ROZHOVOR Rozpuštěná a vypuštěná bude Poslanecká sněmovna po 28. srpnu letošního roku. Dvě stovky poslanců budou na dva měsíce bez práce a budou mít „prázdniny“. Někteří se po říjnových volbách vrátí do lavic, jiní ne. Kdo to bude a kdo odejde definitivně, rozhodnou voliči. Poslanec a herec Vítězslav Jandák pro ParlamentníListy.cz uvedl, jak to vidí on a prozradil i šokující věci....

Co Vás v poslední době nejvíc překvapilo?

Nepřekvapilo, ale šokovalo. Zrovna v pátek jsem byl na Ministerstvu kultury a zjistil dost děsivé věci. Například, že zatímco za mne tam byl jeden superb, dnes je jich tam asi 29. A nikdo neví proč. Je to zhruba milion krát 29. Kdyby se radši ty peníze rozdělily do kultury nebo na opravy památek. A pak byla další šokující věc! Že pan poslanec Polčák v podstatě ovládal Ministerstvo kultury s posvěcením Aleny Hanákové. A jeho asistent, který pracoval na desetinový úvazek, tedy hodinu denně, bral kromě platu další výhody. A sice služební auto s neomezenou kartou na pohonné hmoty. A teď se ptejte, kam se ztrácejí peníze. Že tady někdo „takzvaně šetří“ a přitom ve státním aparátu protékají miliony z peněz daňových poplatníků. To je šokující!

Co toto zjištění pro Vás znamená?

Že se tady krade, zneužívají se veřejné prostředky, že se tu odírají postižení, nemocní, rodiny s dětmi. Že se škrtá, že Nečasovsko-Kalouskovská vláda dělala z lidí hlupáky a oslíčky otřes se. Jak je vidět, ve státě je peněz dost, jen je důležité umět s nimi hospodařit, ne je rozkrádat a vycucávat.  A to, co jsem uvedl, jsou jen věci, o kterých se dozvíme, o těch dalších nevíme a třeba nikdy vědět nebudeme.

Pandorraa — 24. 8. 2013 10:55

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku 10 kapříků by asi bylo málo. I tak je to 1,2 bilionů ročně. Kde nato vzít? I když se zruší sociálka, pracáky.......tak na to nebudou peníze.

Petře, peněz je spousta, ale musíš brát tam, kde jsou, protože je pravda, že v reálné ekonomice nejsou a nekolují.

Ten stihomam z toho, že by někdo mohl brát peníze a nehnout prstem, je v době, kdy mizejí desítky obyčejných profesí, které mohou vykonávat i lidé s nižším vzděláním, a lidská práce je nahrazována stroji, mě opravdu baví.
Možná je na čase smiřovat se s tím, že práce bude za chvíli jen specifický koníček a ostatní lidé budou mít koníčky "obyčejné", financované těmi, kdo budou mít to privilegium, že mohou pracovat :lol:
Kdo ví, kam nás tenhle absurdní "byznys systém", kdy je vždy - i ve vztazích - něco za něco, ještě zavede.
Třeba ti činorodí budou ještě rádi platit za to, že mohou pracovat.
Blbárna, že jo?
Souhlasím.
No metrix, no....

Míša Kulička — 24. 8. 2013 12:55

Obavam se, ze se zakladnim prijmem by to u nas dopadlo stejne, jako treba s Skartou ... Koneckoncu neni to zas az tak davno, co jsme tu zazili system, kdy mel kazdy nejaky zakladni prijem, za ktery tedy vicemene predstiral praci ... a kdo chtel vic, ten si prividelal treba na fuskach nebo pletenim svetru ... Bylo by dobre nahlednout do analu a mrknout se, proc to nefungovalo a uvedomit si, ze lide se od te doby zas az tak nezmenili. :) ... Az bude nase spolecnost na urovni te svycarske, pak teprve bychom mohli o necem podobnem uvazovat ... Svycari se vsak do sveho soucasneho stavu propracovavali nekolik staleti ...

Osobne myslim, ze daleko realnejsi je pro nas tzv. ekonomika daru, ktera v mensich a tedy prirozenejsich komunitach funguje uz odedavna ... na jare jsem tu davala odkaz na prednasku Libora Maleho (lze dohledat bez problemu na TyTrubce, z mobilu se davaji odkazy blbe) - docela me prekvapilo, ze u lidi socialneji zalozenych nevzbudil jeho projekt hearth.net zadny zajem, ac svym zpusobem nabizi idealni reseni pro vsechny, protoze je bez problemu aplikovatelny ve stavajicich ekonomickych systemech ... no mozna je to opet jen o tom, ze vetsina lidi dava prednost planym kecum pred ciny ... :)

Judyna — 24. 8. 2013 19:01

Ta paralela s komunismem je zajímavá. Vlastně možná se to dá tak trošku srovnat. A jestli to fungovalo nebo ne to ať každý, kdo tu dobu pamatuje, posoudí. Teď myslím po stránce ekonomické, ne politické.
Nevím, na jakém stupni je společnost se Švýcarsku - nikdy jsem tam nežila. jen mě tato informace o ZP trovna tam překvapila.
Jak jsem psala, mně se myšlenka ZP líbí čím dál víc, ale u nás mi příjde zatím hodně nereálná. O ekonomice daru jsem nevěděla vůbec, našla jsem si toto (Přednáška se mi nechce poslouchat) http://ekonom.ihned.cz/c1-55489250-svet … budoucnost
Asi by to chtělo více prostudovat, ale příjde mi to v dnešní  době ( dnešní dobu považuji za daleko konzumnější než dobu pře r. 89) stejně nereálné jako ZP. Kdo chce někomu pomáhat zadarmo nebo něco dát, dělá to už teď. Ale postavit na tom celou ekonomiku.... Myslím, že je to utopie, ale zajímavá.

Pandorraa — 24. 8. 2013 19:35

Míša Kulička napsal(a):

Koneckoncu neni to zas az tak davno, co jsme tu zazili system, kdy mel kazdy nejaky zakladni prijem, za ktery tedy vicemene predstiral praci ...

To je ten problém - předstíral práci.
Nebyla jasně stanovena pravidla hry, takže já bych to nesrovnávala.

Judyna — 24. 8. 2013 22:41

Holky, to snad nemůžete tak zevšeobecňovat. Zdaleka ne všichni předstírali práci. Tak jak ani teď všichni nezneužívají soc. dávky nebo třeba nekradou a nepodplácejí.

taonata — 25. 8. 2013 8:58

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Základní příjem? A pak už bude jen hladomor.
http://www.ceskapozice.cz/byznys/ekonom … n-hladomor

Ja tenhle navrh povazuji za zajimavy. O tom se diskutuje zcela vazne i ve Svycarsku. Ja bych proti tomu nic nemela. Kdo ten zakladni prijem nechce, nemusi si ho brat. Ze manazeri tvrdi, ze bude hladomor je jen k smichu. Ja si myslim, ze hladomor urcite nebude.

Ze 77% topmanazeru rika ne, me neprekvapuje. Oni to nikomu stejne davat nebudou, takze jejich nazor neni relevantni.

U nas se bud ehlasovat o prijmech takovych topmanazeru. Navrh je aby mel takovy topmanager maximalne 12 prumernych paltu mesicne. Ono to driv bylo daleko mene. meli jen sestinasobek , dneska je to 90x prumerny mesicni plat. ja myslim, ze z rocniho prumerneho platu se da mesic prezit. Tolik nikdo utratit nemuze.

Bezpodmínečný základní příjem (BZP) – prozkoumání cesty k emancipačním podmínkám sociálního zabezpečení v EU
https://ec.europa.eu/citizens-initiativ … do?lang=cs

Kaliku,díky za odkaz.Na netu je hodně informací o bezpodmínečném základním příjmu.Taky si myslím,že ten návrh je hodně zajímavý a stojí za to o něm diskutovat.

Judyna — 25. 8. 2013 17:24

Vzrůstá u nás extremismu - viz protiromské pochody. Růst extremismu jde ruku v ruce s růstem nezaměstnanosti a chudoby. Už proto je myšlenka ZP hodna diskuze.

Dnes jsem např. na čt24 viděla nějakou reportáž z USA - myslím z Tennessee. Byla o tom, jak je americký venkov chudý a jak federální vláda zřídila dětem z chudých rodin obědy zdarma až do jejich 18 let. I to je možná obdoba ZP, i když v jiné formě. Dokážete si představit toto nařízení u nás? Jak by hodně lidí nadávalo, že jejich daně jdou takovým rodinám? Jestlipak je to i v USA (určitě i tam jsou křiklouni)? Nebo jsou tam dál?

KALIK — 25. 8. 2013 22:05

Pandorraa napsal(a):

Ten stihomam z toho, že by někdo mohl brát peníze a nehnout prstem, je v době, kdy mizejí desítky obyčejných profesí, které mohou vykonávat i lidé s nižším vzděláním, a lidská práce je nahrazována stroji, mě opravdu baví.
Možná je na čase smiřovat se s tím, že práce bude za chvíli jen specifický koníček a ostatní lidé budou mít koníčky "obyčejné", financované těmi, kdo budou mít to privilegium, že mohou pracovat :lol:
Kdo ví, kam nás tenhle absurdní "byznys systém", kdy je vždy - i ve vztazích - něco za něco, ještě zavede.
Třeba ti činorodí budou ještě rádi platit za to, že mohou pracovat.
Blbárna, že jo?
Souhlasím.
No metrix, no....

O víkendu jsem koukal jako fanda sci-fi na seriál Startrek Next generation. Odehrává se to v 24. století, kdy planeta je sjednocená, dokonce jsou součástí sjednocené federace planet a hvězdná loď Enterprise najde v kosmu kapsli s lidmi z 20 století, kteří na Zemi něco znamenali, ale kteří umírali na rozličné nemoci, na které nebyly tehdy léky. Všichni jsou ve stavu de facto před smrtí. Rozmrazí je, vyléčí. Jeden vlivný byznysman se hned shání po telefonu, že musí volat do své firmy, bankéři, na burzu apod. Kapitán lodi se mu snaží vysvětlit, že dnes už nefunguje tržní kapitalistický systém, vydělávání peněz apod., všechno je k dispozici, není nedostatku. On se zhrozí, že to není možné, že pro co jiného žít? Co by mohl být ten cíl, smysl života? Kapitán se ho zeptal, pro co žil? Pro peníze, pro moc, pro moc ovládat životy ostatních. Co bude dělat, kde najít nějakou výzvu? Nejvíc se mi na tom líbilo, že se ho na to ptá v kosmické lodi ve vesmíru letící prozkoumávat vesmír, řešit meziplanetární problémy, spory apod :D Jj, spousta lidí si bez práce, peněz, moci, ovládání druhých, nedokáží svůj život (civilizaci) představit :)

Pandorraa — 25. 8. 2013 22:15

Jj. Lide maji ruzne predstavy. Nechapou, ze tak sami sebe omezuji a zijou jen ve sve hlave.

KALIK — 25. 8. 2013 22:19

taonata napsal(a):

Kaliku,díky za odkaz.Na netu je hodně informací o bezpodmínečném základním příjmu.Taky si myslím,že ten návrh je hodně zajímavý a stojí za to o něm diskutovat.

To zcela určitě, diskuze je potřeba. Je potřeba si roztáhnout mozek, rozšířit vědomí. Pak zjistíš, že vlastně nic není nemožné. Současná svět stojí na představě, že nás vše ohrožuje, není dostatek ničeho, lidé musí o ty nedostatečné věci bojovat, konkurovat si, zabíjet se navzájem. ZP říká, že přinejmenším na ty základní věci má každý nárok, že na to zdroje dostatečné jsou, respektive mohou být. ZP říká, že pracovat můžeš, ne že musíš, že nemusíš dělat otroka, ale že můžeš svojí práci darovat společnosti, aniž by ses musela bát, jestli přežiješ.

taonata — 25. 8. 2013 22:36

Judyna napsal(a):

Vzrůstá u nás extremismu - viz protiromské pochody. Růst extremismu jde ruku v ruce s růstem nezaměstnanosti a chudoby. Už proto je myšlenka ZP hodna diskuze.

Dnes jsem např. na čt24 viděla nějakou reportáž z USA - myslím z Tennessee. Byla o tom, jak je americký venkov chudý a jak federální vláda zřídila dětem z chudých rodin obědy zdarma až do jejich 18 let. I to je možná obdoba ZP, i když v jiné formě. Dokážete si představit toto nařízení u nás? Jak by hodně lidí nadávalo, že jejich daně jdou takovým rodinám? Jestlipak je to i v USA (určitě i tam jsou křiklouni)? Nebo jsou tam dál?

Tak já nevím Judy,řekla bych spíš,že jsou lidi naštvaní a bohužel extrémisté toho využívají.Moje kolegyně vypráví,jak u nich romové před panelákem pijí,perou se,řvou ještě ve tři hodiny a radnice nijak neřeší stížnosti lidí,co vstávají třeba o půl páté do práce.Možná by pro začátek stačilo toto:

Šéf dělnické strany v Duchcově: Žádné romské dítě se našich akcí neděsí......

Jak byste tam problematiku řešil vy, aby byly spokojené obě strany a vycházely spolu?

Já jsem zastánce toho, aby si místní cikáni zvolili své zástupce a nějakého svého „vajdu“. Určitě by to měl být starší rozumný cikán, který žije v Duchcově už dost dlouho a pamatuje ještě, když zde žili společně „bílí“ s „černými“ a žádné problémy nebyly… Dnešní mladí cikáni zde v Duchově nemají z nikoho respekt, ani necítí k nikomu žádnou úctu. Myslím, že by stačilo, kdyby měli respekt k tomuto takzvanému vajdovi a respektovali jeho názor. Je zde mnoho cikánů, co zde žijí celý život, žádné problémy nedělají, ale bohužel i oni mají dnes strach z těchto mladých nepřizpůsobivých, a proto si myslím, že se tento problém bohužel jen tak nevyřeší

Petr100 — 26. 8. 2013 5:23

Okanura začíná předvolebně řádit.

Okamura se pořádně naštval na Sobotku: To vy jste lhář a populista
,,,Pane Sobotko, rád bych Vám připomněl, že to byli vaši lidé, kteří beztrestně sami rozkradli nebo nechali rozkrást naší zemi," uvádí na Facebooku Okamura a připomíná Stanislava Grosse, Davida Ratha či Jaroslava Palase.

Okamura útočí dál: „to, že je ČSSD dlouhodobě prolezlá zloději a podvodníky je zcela jasné: jak Grosse, tak Svobodu, si do vlády vybral Váš expředseda Miloš Zeman, Jaroslava Palase a další si vybral do vlády Stanislav Gross a Vladimír Špidla a Davida Ratha s kumpány zatkli za Vašeho vedení strany."
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/76 … populista/

Míša Kulička — 26. 8. 2013 10:01

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Koneckoncu neni to zas az tak davno, co jsme tu zazili system, kdy mel kazdy nejaky zakladni prijem, za ktery tedy vicemene predstiral praci ...

To je ten problém - předstíral práci.
Nebyla jasně stanovena pravidla hry, takže já bych to nesrovnávala.

No dobře, ale co ten základní příjem vyřeší?
Pokud by měla dávka ZP činit 10.000,- korun na člověka, bude to pro st. pokladnu znamenat měsíční výdaj 100 mld. měsíčně, tzn. více než bilion korun za rok - tzn. částku přesahující současný státní rozpočet ... Jaká ekonomická opatření pokryjí deficit, který vznikne, protože kromě ZP budeš stále ještě potřebovat prostředky na školství, zdravotnictví, vnitro, justici ... ? I kdyby šli všichni občani naráz do sebe a začali se chovat slušně a těžce altruisticky, tak úspora nákladů spojených s korupcí ti pokryje max. 2 měsíce ... 

A to vůbec nemluvím o tom, že 10 tis. je zanedbatelná částka a která nikomu ten vysněný "důstojný život“ prostě neumožní ... nehledě na to, že u těch nejpotřebnějších pouze nahradí sociální podporu, kterou dostávají už nyní ... a často vyšší. Takže pokud budeme aplikovat plošný bezpodmínečný základní příjem, prodělají na něm opět ti nejchudší a nemohoucí.

Pokud se však dohodneme, že základní příjem budou dostávat jen oni (chudí a nemohoucí), kterým díky tomu přiznáme o to víc, dejme tomu 20 tis., dostaneme se do situace, kterou tu máme dnes ... Kdy se ta údajně "slušná a pracující část" nedokáže srovnat s jedním "veselým a nepracujícím etnikem".

Judyna napsal(a):

... Kdo chce někomu pomáhat zadarmo nebo něco dát, dělá to už teď. Ale postavit na tom celou ekonomiku.... Myslím, že je to utopie, ale zajímavá.

Ekonomika daru není o pomoci zadarmo. Je to starý kmenový systém, kdy váženější byl ten, kdo komunitě nejvíce prospěl a ne ten, který si nejvíce nahrabal pod sebe. Je to systém známý nejen u přírodních národů, ale i v "moderních občanských společnostech" kde koexistuje paralelně s tím "ziskovým" - v zemích na západ od nás je velmi rozvinutý ... Není to tedy jen o dobročinnosti, ale o postupné změně uvažování celé naší společnosti ... o tom, co nám chybí na to, abychom začali zvládat demokratický systém a třeba časem skutečně mohli začít uvažovat o rozumné podobě ZP.

Pandorraa — 26. 8. 2013 10:16

Míšo, například tohle  http://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kla … 9%C3%ADjem  určitě znáš.
Myslím, že základní příjem pro každého plnoletého občana není 100 mld měsíčně. A většina rodin dnes žije z 20 tis na domácnost. Na pokrytí základních potřeb jim to prostě musí stačit. Nu a pokud nestačí, nikdo jim snad nebrání, aby dospělí šli pracovat.

Osobně si myslím, že tahle částka má především velkou psychologickou roli - lidé se mohou přestat bát, že nezaplatí ty nejdůležitější složenky a energii takhle uvolněnou mohou použít na něco jiného - třeba ne na rasovou a třídní nesnášenlivost, ale na osobní růst a vzdělání.
Ovšem to jim pro to stát musí taky umět vytvořit podmínky....

Pro všechny vrstvy platí úplně stejně: nebát se a nekrást.

Míša Kulička — 26. 8. 2013 10:31

Pandorraa napsal(a):

Míšo, například tohle  http://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kla … 9%C3%ADjem  určitě znáš.
Myslím, že základní příjem pro každého plnoletého občana není 100 mld měsíčně. A většina rodin dnes žije z 20 tis na domácnost. Na pokrytí základních potřeb jim to prostě musí stačit. Nu a pokud nestačí, nikdo jim snad nebrání, aby dospělí šli pracovat.

Osobně si myslím, že tahle částka má především velkou psychologickou roli - lidé se mohou přestat bát, že nezaplatí ty nejdůležitější složenky a energii takhle uvolněnou mohou použít na něco jiného - třeba ne na rasovou a třídní nesnášenlivost, ale na osobní růst a vzdělání.
Ovšem to jim pro to stát musí taky umět vytvořit podmínky....

Pro všechny vrstvy platí úplně stejně: nebát se a nekrást.

Je nás 10,5 mil., z toho počet dětí 0-18 činí 1,5 mil. ... Potřebuješ tedy měsíčně 10 tis. Kč. pro každého z 9 mil. obyvatel ... to je 90 mld. na měsíc. Kde na to vezmeš?

Pandorraa — 26. 8. 2013 10:53

Ale no tak. Míšo :)
Víš, že nejsem ekonom a tyhle věci nestuduji tak jako ty. Za to ale vím, že mnohé věci, které se ve své době zdály být fantasmagoriemi dnes běžně fungují.
Uvidíme, jaké řešení budoucnost přinese. Tenhle nápad nevypadá špatně, ale je možné, že se objeví ještě jiný, daleko lepší a že se nebudeme tedy muset vracet k těm starým, staletími "osvědčeným" - peníze sebereme těm, co jich mají moc.
Dělá se to tak věky a věky to nefunguje.
Takže co jako?

KALIK — 26. 8. 2013 11:39

Pokud se ZP bere jako dávka, která se dá lidem a poté zmizí a další měsíc to samé, pak jistě, zdá se to být velká částka. Peníze však nikde nemizí či nekončí a měly by se točit. To znamená, že se zase vrátí do oběhu a to pravděpodobně skrze výběr daní a zase jako ZP. Pokud se i nadále budou peníze někde ztrácet, kumulovat bez užitku, pak se nedopočítáme a na ZP se můžeme ihned vykašlat. Je to pořád dokola. Stát nemá peníze, ale proč? Každý hned řeší výdaje, ale už se zapomíná na stranu příjmů. Dojdeme tak snad no k tomu, že stát není schopen (ochoten) vybírat daně a to zejména od právnických osob. Stačí se podívat do historie, kdo kolik platil daně a kdo a kolik dnes platí daně. A to pořád mluvím jen o daních. Když se do toho připočítá to, že zaměstnanci nejsou řádně odměňováni, jsou bráni ne jako partneři, ale jako náklad, který je nutno minimalizovat, pak se není nutné divit, proč nikdo včetně státu nemá peníze, přestože se jich tiskne víc a víc, čímž se stát opět zadlužuje.

Míša Kulička — 26. 8. 2013 11:47

Pandorraa napsal(a):

Takže co jako?

No je to jednoduché - kde na to vemem? To je má jediná otázka. Na Aljašce je např. hrazen z těžby surovin ... Abychom pochopili, proč sí může dovolit o ZP uvažovat Švýcarsko, museli bychom mimo jiné zapátrat třeba ve středu Afriky, konkrétně v zambijských měděných dolech - a položit si otázku, proč si ZP nemohou dovolit zatím stále chudí Zambijci, na jejichž území se těží, ale Švýcaři, jakožto největší dovozci jejich mědi ... což není nic proti Švýcarům, jejich záměr je jistě bohulibý ... nicméně je to ukázkový příklad toho, na čí úkor neustále rozšiřujeme svůj vlastní blahobyt.

Já se vidině základního příjmu nebráním, jen se ji snažím dostat z fáze planých keců do fáze přípravné ... základem je tedy zjistit, kde ušetříme zdroje na tak rozsáhlý projekt? Nebo budeme zase znárodňovat? Nebo si ty prachy dotiskneme, ale co to potom udělá s jejich hodnotou?

Pandorraa — 26. 8. 2013 12:50

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Takže co jako?

No je to jednoduché - kde na to vemem? To je má jediná otázka. Na Aljašce je např. hrazen z těžby surovin ... Abychom pochopili, proč sí může dovolit o ZP uvažovat Švýcarsko, museli bychom mimo jiné zapátrat třeba ve středu Afriky, konkrétně v zambijských měděných dolech - a položit si otázku, proč si ZP nemohou dovolit zatím stále chudí Zambijci, na jejichž území se těží, ale Švýcaři, jakožto největší dovozci jejich mědi ... což není nic proti Švýcarům, jejich záměr je jistě bohulibý ... nicméně je to ukázkový příklad toho, na čí úkor neustále rozšiřujeme svůj vlastní blahobyt.

Já se vidině základního příjmu nebráním, jen se ji snažím dostat z fáze planých keců do fáze přípravné ... základem je tedy zjistit, kde ušetříme zdroje na tak rozsáhlý projekt? Nebo budeme zase znárodňovat? Nebo si ty prachy dotiskneme, ale co to potom udělá s jejich hodnotou?

Míšo, nezlob se, ale ty jsi z mého textu vytrhla jednu větu, opominula to, co napsal Kalik, pohybuješ se jen ve svém vlastním omezeném myšlení - a v tom jsme na tom všichni stejně - a chceš mi tvrdit, že se snažíš opustit plané kecy a najít reálné řešení? Tak takhle o určitě nenajdeš.
(Tu o čmelákovi znáš, že?)

Petr100 — 26. 8. 2013 17:25

Určitě v tom má prsty pravice. :)

ČSSD na válečné stezce: Pučista, rozvraceč, hysterik, častují se špičky strany
http://www.novinky.cz/domaci/311598-css … trany.html

Axi — 26. 8. 2013 19:41

Pandorraa napsal(a):

Míšo, například tohle  http://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kla … 9%C3%ADjem  určitě znáš.
Myslím, že základní příjem pro každého plnoletého občana není 100 mld měsíčně. A většina rodin dnes žije z 20 tis na domácnost. Na pokrytí základních potřeb jim to prostě musí stačit. Nu a pokud nestačí, nikdo jim snad nebrání, aby dospělí šli pracovat.

Osobně si myslím, že tahle částka má především velkou psychologickou roli - lidé se mohou přestat bát, že nezaplatí ty nejdůležitější složenky a energii takhle uvolněnou mohou použít na něco jiného - třeba ne na rasovou a třídní nesnášenlivost, ale na osobní růst a vzdělání.
Ovšem to jim pro to stát musí taky umět vytvořit podmínky....

Pro všechny vrstvy platí úplně stejně: nebát se a nekrást.

Tohle může vést jenom k degeneraci a dekadenci. Zaplať bůh, že něco takového nevymyslel a neimplementoval třeba australopiték. Stát musí? Fakt?

Pandorraa — 26. 8. 2013 20:01

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míšo, například tohle  http://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kla … 9%C3%ADjem  určitě znáš.
Myslím, že základní příjem pro každého plnoletého občana není 100 mld měsíčně. A většina rodin dnes žije z 20 tis na domácnost. Na pokrytí základních potřeb jim to prostě musí stačit. Nu a pokud nestačí, nikdo jim snad nebrání, aby dospělí šli pracovat.

Osobně si myslím, že tahle částka má především velkou psychologickou roli - lidé se mohou přestat bát, že nezaplatí ty nejdůležitější složenky a energii takhle uvolněnou mohou použít na něco jiného - třeba ne na rasovou a třídní nesnášenlivost, ale na osobní růst a vzdělání.
Ovšem to jim pro to stát musí taky umět vytvořit podmínky....

Pro všechny vrstvy platí úplně stejně: nebát se a nekrást.

Tohle může vést jenom k degeneraci a dekadenci. Zaplať bůh, že něco takového nevymyslel a neimplementoval třeba australopiték. Stát musí? Fakt?

Axi a víš to jistě?;)
Zatím jsme to ještě nezkusili, zato jdeme od revoluce k revoluci.

Vy tu všichni vycházíte z toho, že člověk, který dostane peníze "za nic", nebude chtít pracovat, ztratí motivaci pro další aktivity. Jenže to platí jen pro toho, kdo zná jedinou motivaci - peníze.

Každý to tak ale nemá.
Zaplať pánbůh :)

Petr100 — 26. 8. 2013 21:09

Pandoro ani to raději nebudeme zkoušet.

Pandorraa — 26. 8. 2013 22:35

Petr100 napsal(a):

Pandoro ani to raději nebudeme zkoušet.

Mluv za sebe.
Nakonec nic jineho stejne delat nemuzes.
Kdo vi, co bude za 20 - 50 let.

Petr100 — 27. 8. 2013 4:30

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro ani to raději nebudeme zkoušet.

Mluv za sebe.
Nakonec nic jineho stejne delat nemuzes.
Kdo vi, co bude za 20 - 50 let.

Dobře, já nic zkoušet nebudu. Je mně putna co bude za 50let.

Pandorraa — 27. 8. 2013 8:29

Hmm..tak je ti to putna?
Při tom se tu prezentuješ jako dobrý hospodář, téměř lidumil, pečující o své zaměstnance. Těm vždy záleželo nejen na tom, aby se oni měli dobře, ale především na tom, aby se dobře měly i jejich děti. Proto se vždy snažili předat hospodářství v lepším stavu, než v jakém ho převzali.
Bohužel mám takový dojem, že tam kde jsme, jsme nejen kvůli "rozežraným" socanům, kteří tě tak drásají, ale i kvůli stejně rozežraným tzv. podnikatelům. Vypadá to, že heslo "po nás potopa" vyznávají obě tyto skupiny stejně důsledně.

KALIK — 27. 8. 2013 8:50

Vražda národa? Příští rok přijde rozvrat a bída, varuje advokátka Samková. Viník: Prý Pospíšil
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … sil-283292

Petr100 — 27. 8. 2013 9:13

Pandorraa napsal(a):

Hmm..tak je ti to putna?
Při tom se tu prezentuješ jako dobrý hospodář, téměř lidumil, pečující o své zaměstnance. Těm vždy záleželo nejen na tom, aby se oni měli dobře, ale především na tom, aby se dobře měly i jejich děti. Proto se vždy snažili předat hospodářství v lepším stavu, než v jakém ho převzali.
Bohužel mám takový dojem, že tam kde jsme, jsme nejen kvůli "rozežraným" socanům, kteří tě tak drásají, ale i kvůli stejně rozežraným tzv. podnikatelům. Vypadá to, že heslo "po nás potopa" vyznávají obě tyto skupiny stejně důsledně.

Pandoro za dva měsíce končím s oficiální živností.

Míša Kulička — 27. 8. 2013 9:26

Pandorraa napsal(a):

Míšo, nezlob se, ale ty jsi z mého textu vytrhla jednu větu ...

„Americký film Harpuna, který vám teď nabízíme, nastavuje nemilosrdně zrcadlo měšťácké společnosti, v níž je dolar alfou a omegou života ..." :D

Pandorraa napsal(a):

... opominula to, co napsal Kalik ...

Ale houby, o bezpodmínečném základním příjmu hovoří sociální inženýři už od 70. let ... a diskuze k němu podrobněji sleduju už od chvíle, kdy o něm začali před pár lety vážně uvažovat v jůnii, protože zatím všechny předložené modely znamenaly větší chudobu pro ty skutečně potřebné - nemocné, invalidy, důchodce a velké otazníky, kde na to všechno vzít, vč. různých nových modelů zdanění, přičemž mě osobně nejvíc pobavil návrh zjednodušení daňové soustavy zavedením jediné daně, a to té spotřební ve výši 50%, od těch, co řvou při jakémkoliv navýšení DPH :lol:

Pandorraa napsal(a):

... pohybuješ se jen ve svém vlastním omezeném myšlení - a v tom jsme na tom všichni stejně ...

Jj, nikdo nepřekročí svůj vlastní stín a o tom to všechno je :lol:

Pandorraa napsal(a):

(Tu o čmelákovi znáš, že?)

Neznám. Naštěstí nepotřebuju znát všechno. :)

Pandorraa — 27. 8. 2013 9:36

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

(Tu o čmelákovi znáš, že?)

Neznám. Naštěstí nepotřebuju znát všechno. :)

Tak ta je ale dost klíčová:
Čmelák má 0,7 cm plochy křídel a při jeho hmotnosti 1,2g je podle všech zákonů aerodynamiky nemožné, aby létal. Čmelák to neví a proto létá.

Pandorraa — 27. 8. 2013 9:38

Petr100 napsal(a):

Pandoro za dva měsíce končím s oficiální živností.

No a co?

KALIK — 27. 8. 2013 9:58

Vyšší DPH není problém, pokud za ty peníze lidé zase něco uvidí od státu. Jsou okolo nás země, kde je DPH poměrně vysoké a nezdá se, že by s tím lidé měli potíže. Jsou okolo nás země, kde jsou lidé a firmy mnohem víc zdaněni než u nás, přesto neodcházejí, neprotestují a dle průzkumů se jim tam žije dobře. Ono to asi o tom zdanění (jen) nebude.

Petr100 — 27. 8. 2013 11:13

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro za dva měsíce končím s oficiální živností.

No a co?

No a nic.

Petr100 — 27. 8. 2013 11:14

KALIK napsal(a):

Vyšší DPH není problém, pokud za ty peníze lidé zase něco uvidí od státu. Jsou okolo nás země, kde je DPH poměrně vysoké a nezdá se, že by s tím lidé měli potíže. Jsou okolo nás země, kde jsou lidé a firmy mnohem víc zdaněni než u nás, přesto neodcházejí, neprotestují a dle průzkumů se jim tam žije dobře. Ono to asi o tom zdanění (jen) nebude.

Kaliku odchází.

Petr100 — 27. 8. 2013 11:31

Tak již se válčí i u zemanovců. Paráda. S takovou ten socialismus hoši nevybudujete.

Středočeský „puč“ Zemanovců má dohru, vyhozený předseda hrozí žalobou
http://zpravy.idnes.cz/kucera-a-vyhazov … domaci_ert

KALIK — 27. 8. 2013 12:00

Petr100 napsal(a):

Kaliku odchází.

Myslíš jako toho Gerarda Depardieu do Ruska? Taky půjdeš do Ruska? :)

Petr100 — 27. 8. 2013 12:37

Já tě to připomenu až socani zvednou firmám daně.

taonata — 27. 8. 2013 14:24

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hmm..tak je ti to putna?
Při tom se tu prezentuješ jako dobrý hospodář, téměř lidumil, pečující o své zaměstnance. Těm vždy záleželo nejen na tom, aby se oni měli dobře, ale především na tom, aby se dobře měly i jejich děti. Proto se vždy snažili předat hospodářství v lepším stavu, než v jakém ho převzali.
Bohužel mám takový dojem, že tam kde jsme, jsme nejen kvůli "rozežraným" socanům, kteří tě tak drásají, ale i kvůli stejně rozežraným tzv. podnikatelům. Vypadá to, že heslo "po nás potopa" vyznávají obě tyto skupiny stejně důsledně.

Pandoro za dva měsíce končím s oficiální živností.

Copak,zakládáš novou stranu,teď se to nějak začíná rozmáhat :)

KALIK — 27. 8. 2013 16:53

Mám spíš dojem, že Petr bude volit novou pravicovou (sic!) zelenou stranu LES, viď Petře? ;)

KALIK — 27. 8. 2013 17:42

Ne Řecko, ale USA náš vzor :)

USA mohou být v polovině října bez peněz
http://www.novinky.cz/ekonomika/311673- … penez.html

Petr100 — 27. 8. 2013 18:13

KALIK napsal(a):

Mám spíš dojem, že Petr bude volit novou pravicovou (sic!) zelenou stranu LES, viď Petře? ;)

I ty šprýmaři. já knížete.

Petr100 — 27. 8. 2013 18:15

Komunista parazit Mládek zase perlí. S Ruskem na věčné časy a nikdy jinak.

Schwarzenberg byl hlavní škodnou vztahů s Ruskem, řekl Mládek
http://www.novinky.cz/domaci/311718-sch … ladek.html

taonata — 27. 8. 2013 18:39

Myslela jsem to tak,že Petr je činorodý člověk,když přestane podnikat,tak se asi bude nudit.Politika je jeho koníček a tak mně napadlo,že asi založí nějakou pravicovou stranu,ale Petr bez Kalouska asi nemůže být. :)

helena — 27. 8. 2013 18:42

když přestane podnikat,tak se asi bude nudit... tak mně napadlo,že asi založí nějakou pravicovou stranu
Jsou i horší důvody ke vstupu do politiky... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

taonata — 27. 8. 2013 18:50

helena napsal(a):

když přestane podnikat,tak se asi bude nudit... tak mně napadlo,že asi založí nějakou pravicovou stranu
Jsou i horší důvody ke vstupu do politiky... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Jaké třeba?Já to přece nijak nehodnotím,jestli to je dobrý důvod,nebo horší,navíc to byla jen moje domněnka.

helena — 27. 8. 2013 18:52

Jaké třeba?
http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

taonata — 27. 8. 2013 18:57

helena napsal(a):

Jaké třeba?
http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

Píšeš,že jsou horší důvody ke vstupu do politiky,tak se ptám jaké.

Petr100 — 27. 8. 2013 18:57

taonata napsal(a):

Myslela jsem to tak,že Petr je činorodý člověk,když přestane podnikat,tak se asi bude nudit.Politika je jeho koníček a tak mně napadlo,že asi založí nějakou pravicovou stranu,ale Petr bez Kalouska asi nemůže být. :)

Tao já jsem psal že skončím s podnikáním? Stran na volby je dostatek. Jen zvolit tu vhodnou.

helena — 27. 8. 2013 19:01

Píšeš,že jsou horší důvody ke vstupu do politiky,tak se ptám jaké.
Panebože... taky je za tím, co jsem napsala, chechtající se smajlík...
Ale dobrá... hamounství, přebujelý ego, touha po moci - stačí?

taonata — 27. 8. 2013 19:05

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Myslela jsem to tak,že Petr je činorodý člověk,když přestane podnikat,tak se asi bude nudit.Politika je jeho koníček a tak mně napadlo,že asi založí nějakou pravicovou stranu,ale Petr bez Kalouska asi nemůže být. :)

Tao já jsem psal že skončím s podnikáním? Stran na volby je dostatek. Jen zvolit tu vhodnou.

Promiň,špatně jsem to pochopila. Pandoro za dva měsíce končím s oficiální živností.

Petr100 — 27. 8. 2013 21:12

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Myslela jsem to tak,že Petr je činorodý člověk,když přestane podnikat,tak se asi bude nudit.Politika je jeho koníček a tak mně napadlo,že asi založí nějakou pravicovou stranu,ale Petr bez Kalouska asi nemůže být. :)

Tao já jsem psal že skončím s podnikáním? Stran na volby je dostatek. Jen zvolit tu vhodnou.

Promiň,špatně jsem to pochopila. Pandoro za dva měsíce končím s oficiální živností.

S oficiální. Po volbách.

taonata — 27. 8. 2013 21:48

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tao já jsem psal že skončím s podnikáním? Stran na volby je dostatek. Jen zvolit tu vhodnou.

Promiň,špatně jsem to pochopila. Pandoro za dva měsíce končím s oficiální živností.

S oficiální. Po volbách.

Aha,takže neoficiální i po volbách,ale to je jedno,nechci se v tom šťourat. :)

Petr100 — 28. 8. 2013 5:17

Tao já to zde již psal. Komunisté ve vládě nedostanou ode mě na daních ani korunu.

sahleb — 28. 8. 2013 8:29

Zajimavy clanek, ktery by se dal jeste prohloubit o mnohe kauzy!

http://www.blisty.cz/art/69855.html

"Kdo je vlastně parazit a nepřizpůsobivý"

Boris Cvek

Pandorraa — 28. 8. 2013 11:21

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Promiň,špatně jsem to pochopila. Pandoro za dva měsíce končím s oficiální živností.

S oficiální. Po volbách.

Aha,takže neoficiální i po volbách,ale to je jedno,nechci se v tom šťourat. :)

Petr se ti jen snaží říci, že on jako zapřísáhlý demokrat, bude platit daně jen tomu, komu se mu zachce :)

Petr100 — 28. 8. 2013 11:27

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


S oficiální. Po volbách.

Aha,takže neoficiální i po volbách,ale to je jedno,nechci se v tom šťourat. :)

Petr se ti jen snaží říci, že on jako zapřísáhlý demokrat, bude platit daně jen tomu, komu se mu zachce :)

Zase kecáš. Co má společného placení daní a demokracie? Budu platit daně kromě komunistům. Pokud se socanům stane zázrak a vytvoří nadpoloviční většinu v parlamentu bez komunistů tak budu pokračovat.

Pandorraa — 28. 8. 2013 12:02

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):


Aha,takže neoficiální i po volbách,ale to je jedno,nechci se v tom šťourat. :)

Petr se ti jen snaží říci, že on jako zapřísáhlý demokrat, bude platit daně jen tomu, komu se mu zachce :)

Zase kecáš. Co má společného placení daní a demokracie? Budu platit daně kromě komunistům. Pokud se socanům stane zázrak a vytvoří nadpoloviční většinu v parlamentu bez komunistů tak budu pokračovat.

No hádej ;)
Máš v tom zmatek, co?
Ty jsi fakt legrační - demokracie s podmínkou podle Petra :lol::lol::lol:

KALIK — 28. 8. 2013 12:22

No, demokracie je, když je všechno podle mě, ne? :D

Petr100 — 28. 8. 2013 12:33

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Petr se ti jen snaží říci, že on jako zapřísáhlý demokrat, bude platit daně jen tomu, komu se mu zachce :)

Zase kecáš. Co má společného placení daní a demokracie? Budu platit daně kromě komunistům. Pokud se socanům stane zázrak a vytvoří nadpoloviční většinu v parlamentu bez komunistů tak budu pokračovat.

No hádej ;)
Máš v tom zmatek, co?
Ty jsi fakt legrační - demokracie s podmínkou podle Petra :lol::lol::lol:

Pandoro nejdůležitější je to, že ty v tom zmatek nemáš.

KALIK — 28. 8. 2013 12:34

sahleb napsal(a):

Zajimavy clanek, ktery by se dal jeste prohloubit o mnohe kauzy!

http://www.blisty.cz/art/69855.html

"Kdo je vlastně parazit a nepřizpůsobivý"

Boris Cvek

jj, moc "pěkné", a pravdivé. Hlavně že se tu štěkáme mezi sebou o blbosti :D

taonata — 28. 8. 2013 13:43

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


S oficiální. Po volbách.

Aha,takže neoficiální i po volbách,ale to je jedno,nechci se v tom šťourat. :)

Petr se ti jen snaží říci, že on jako zapřísáhlý demokrat, bude platit daně jen tomu, komu se mu zachce :)

:( Já si to myslela,ale jsem raději,že to napsal Petr sám.

taonata — 28. 8. 2013 13:48

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Zajimavy clanek, ktery by se dal jeste prohloubit o mnohe kauzy!

http://www.blisty.cz/art/69855.html

"Kdo je vlastně parazit a nepřizpůsobivý"

Boris Cvek

jj, moc "pěkné", a pravdivé. Hlavně že se tu štěkáme mezi sebou o blbosti :D

Ano,je to škoda,že se štěkáme pro blbosti,místo toho,abychom kontrolovali jak plní naši politici to,co slibovali.Potom jen koukáme s otevřenou pusou,co všechno vyplouvá na povrch.

Pandorraa — 28. 8. 2013 14:59

Petr100 napsal(a):

Pandoro nejdůležitější je to, že ty v tom zmatek nemáš.

Tak vo vo tom žádná.
mám naprosto jasno v tom, že pokud žiju ve skutečně demokratické republice a považuji se za demokrata, musím respektovat výsledky demokratických voleb se vším všudy, byť se mi sebevíc nelíbí.

KALIK — 28. 8. 2013 15:08

Tak moderní demokracie je výmysl levičáků a mám dojem, že Petr levičák není :)

Petr100 — 28. 8. 2013 17:16

KALIK napsal(a):

Tak moderní demokracie je výmysl levičáků a mám dojem, že Petr levičák není :)

Máš správný dojem.

Pandorraa — 28. 8. 2013 19:21

http://www.youtube.com/watch?v=NMSfR5uWal0

Petr100 — 28. 8. 2013 20:16

Kdyby reálný. Již se na to těšte.

Regulace, buzerování a reálný socialismus. Toť vyhlídky levicové vlády dle Kubery.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ery-283642

Pandorraa — 28. 8. 2013 21:13

Reálný socialismus je stejné blbá chyméra jako například stabilní kapitalismus.

KALIK — 28. 8. 2013 21:51

Pandorraa napsal(a):

http://www.youtube.com/watch?v=NMSfR5uWal0

Je to pořád o tom stejném, o tom, mít rád lidi, jak říká Werich :) Když on si tu lásku každý představuje jinak a v tom je ten problém. I ten otrokář může mít rád své otroky, pokud pracují a neremcají, pokud nic nechtějí. Asi to není bezpodmínečná láska, ale jakási verze lásky asi ano. Můžeme mít rádi lidi a přitom je nechat soutěžit o přežití a přitom si sám lebedit v přepychu, který mnohdy pramení z práce těch otroků? Co to je mít rád lidi? :) Měl Hitler rád lidi, když je po milionech vraždil? Z jistého pohledu asi ano.

Axi — 28. 8. 2013 21:58

jj, lidé s mentalitou otroka mají starost, hlavně aby si ostatní nežli v přepychu :rolleyes:

Míša Kulička — 28. 8. 2013 22:12

KALIK napsal(a):

... Měl Hitler rád lidi, když je po milionech vraždil? Z jistého pohledu asi ano.

Tak podle levicových měřítek měl lidi moc rád ... mimo jiné prosadil daňovou progresi, regulaci cen nájemného, podporu rodin s dětmi, společné zdanění manželů, subvencování zemědělství, posilování státního penzijního systému, kolektivismus ve všech sférách společenského života, a tedy: „hospodářství pro lidi“, „sociální povinnosti podnikatelů“ (povinná rekreace dělníků byla zavedena za jeho éry), „nutnost sankcí pro podniky přesouvající výrobu do zemí s nízkými náklady a zdaněním” apod. ...

Na prvomájovém průvodu roku 1927 prohlásil: “Jsme socialisté, jsme nepřátelé dnešního kapitalistického ekonomického systému kvůli vykořisťování sociálně slabých, kvůli nespravedlivým mzdám, a protože kapitalismus hodnotí lidské bytosti podle bohatství a majetku namísto zodpovědnosti a výkonnosti. Jsme rozhodnuti bezpodmínečně zničit tento systém.“

Zdroj

KALIK — 28. 8. 2013 22:14

Asi jak kterého otroka, ale nemyslím si, že je to ten hlavní motor. Hlavní starost otroka je asi vymanit se z otroctví a být svobodný a přepych otrokáře mu může být u pr... Přepych však je až důsledkem něčeho ;)

Míša Kulička — 28. 8. 2013 22:15

KALIK napsal(a):

Asi jak kterého otroka, ale nemyslím si, že je to ten hlavní motor. Hlavní starost otroka je asi vymanit se z otroctví a být svobodný a přepych otrokáře mu může být u pr... Přepych však je až důsledkem něčeho ;)

V tom mu přece nikdo nebrání ... leda on sám :vissla:

KALIK — 28. 8. 2013 22:26

Míšo, nejsem si jistej, jestli vraždění obyčejných lidí je levicové :) Aby si na začátku získal popularitu a moc, musel si získat obyčejné lidi a to se mu asi povedlo i díky těmto opatřením ;)

KALIK — 28. 8. 2013 22:29

Míša Kulička napsal(a):

V tom mu přece nikdo nebrání ... leda on sám :vissla:

Myslíš? Že by otrok byl dobrovolně přivezen z Afriky a dobrovolně pracoval na plantáži? Musím se nad tím zamyslet ;)

Míša Kulička — 28. 8. 2013 23:27

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

V tom mu přece nikdo nebrání ... leda on sám :vissla:

Myslíš? Že by otrok byl dobrovolně přivezen z Afriky a dobrovolně pracoval na plantáži? Musím se nad tím zamyslet ;)

Sorry, predpokladala jsem, ze chapes rozdil mezi otrockou mentalitou, o ktere mluvil Axi, a otrokem v puvodnim smyslu slova. :rolleyes:

Míša Kulička — 28. 8. 2013 23:39

KALIK napsal(a):

Míšo, nejsem si jistej, jestli vraždění obyčejných lidí je levicové :) Aby si na začátku získal popularitu a moc, musel si získat obyčejné lidi a to se mu asi povedlo i díky těmto opatřením ;)

1. Nepsala jsem nic o tom, ze vrazdeni je levicove.
2. Tady je dost po*n, co je pricinou a co dusledkem, resp. je docela dobre mozne, ze Hitler temto myslenkam veril a v hlave mu ruplo az diky moci a slave, kterou pak ziskal ...
3. V pripade, ze je to tak, jak tvrdis, bylo by vhodne zamyslet se nad motivy stran, ktere s obdobnym programem prichazi dnes ... mimo jine i proto, ze tak uvazuji jejich privrzenci.
4. Je tez dobre si uvedomit, ze prvotni pricinou holokaustu a dalsich zverstev, kterych se Hitler se svymi lidmi dopustil, byl holy fakt, ze mu na ten jeho velkorysy socialni program proste dosly prachy ...

KALIK — 29. 8. 2013 0:04

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

V tom mu přece nikdo nebrání ... leda on sám :vissla:

Myslíš? Že by otrok byl dobrovolně přivezen z Afriky a dobrovolně pracoval na plantáži? Musím se nad tím zamyslet ;)

Sorry, predpokladala jsem, ze chapes rozdil mezi otrockou mentalitou, o ktere mluvil Axi, a otrokem v puvodnim smyslu slova. :rolleyes:

Tak mi ten rozdíl vysvětli ;)

KALIK — 29. 8. 2013 0:23

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, nejsem si jistej, jestli vraždění obyčejných lidí je levicové :) Aby si na začátku získal popularitu a moc, musel si získat obyčejné lidi a to se mu asi povedlo i díky těmto opatřením ;)

1. Nepsala jsem nic o tom, ze vrazdeni je levicove.
2. Tady je dost po*n, co je pricinou a co dusledkem, resp. je docela dobre mozne, ze Hitler temto myslenkam veril a v hlave mu ruplo az diky moci a slave, kterou pak ziskal ...
3. V pripade, ze je to tak, jak tvrdis, bylo by vhodne zamyslet se nad motivy stran, ktere s obdobnym programem prichazi dnes ... mimo jine i proto, ze tak uvazuji jejich privrzenci.
4. Je tez dobre si uvedomit, ze prvotni pricinou holokaustu a dalsich zverstev, kterych se Hitler se svymi lidmi dopustil, byl holy fakt, ze mu na ten jeho velkorysy socialni program proste dosly prachy ...

Ad 1) a já nepsal, že si to psala.
Ad 2) Ty víš, čemu Hitler věřil?
Ad 3) a proč?
Ad 4) Jseš si jistá v té prvotní příčině? Já tedy ne. Tzv. prvotních příčin mohlo být klidně i víc.

Petr100 — 29. 8. 2013 5:43

Míšo také dobré v tvém odkazu.

:) hoši, čest práci!
...No vida. Soudruzi z Lidového domu dali hlavy dohromady i se svými PR poradci a vyplodili volební dokument plný nevídaného intelektuálního náboje, sociálních jistot, pomoci obyčejnému člověku a samozřejmě budoucí prosperity pod vedením Ústředního výboru ČSSD. Tuto myšlenkovou esenci nejvýkonnějších oranžových mozků přetavili na “Hlavní priority ČSSD pro volby 2013”, zavěsili na partajní web a vyhrnuli si rukávy do předvolebního boje.
Stranická věrchuška socanů však tímto textem na sebe prozradila více než je na první pohled patrné. V první řadě je evidentní, že cílí na většinovou skupinu voličů, které president Zeman již dříve označil za užitečné idioty, popřípadě za nemyslící idioty považují všechny mimo sebe. Jedenáct priorit podepsaných Bohuslavem Sobotkou není totiž nic jiného než školácké slohové cvičení pro první stupeň zvláštní školy, velmi zásadně připomínající proslulé e-maily
http://www.reformy.cz/zpravy/:)-hosi-cest-praci/

KALIK — 29. 8. 2013 7:26

Už je to tady, mezinárodní skandál :D

Rakouští politici Schwarzenbergovi vytýkají dřímání
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/rakous … ani/977322

Petr100 — 29. 8. 2013 7:30

KALIK napsal(a):

Už je to tady, mezinárodní skandál :D

Rakouští politici Schwarzenbergovi vytýkají dřímání
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/rakous … ani/977322

Kaliku upřesním ten skandál. Nejsou ti kritici náhodou rakouští socani? T je fakt skandál.

Petr100 — 29. 8. 2013 7:32

Dobré předvolební heslo:

Což o to, radil bych: Volte voly, volte krávy, jen nevolte sociály, vím ale, že to na řádnou změnu dnes už stačit nebude.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

KALIK — 29. 8. 2013 7:38

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Už je to tady, mezinárodní skandál :D

Rakouští politici Schwarzenbergovi vytýkají dřímání
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/rakous … ani/977322

Kaliku upřesním ten skandál. Nejsou ti kritici náhodou rakouští socani? T je fakt skandál.

A kdyby to byl rakouský komunista, měnilo by to něco na věci, že kníže na důležitých jednáních spí a nevnímá? Plní kníže opravdu svědomitě své povinnosti v zájmů občanů ČR? Myslím, že se o tom dá s úspěchem pochybovat. Normální člověk vidí ve spaní knížete problém. Tebe však nepřesvědčí ani mezinárodní kritika. Kníže je svatej, ať udělá, co udělá, viď? :D

Petr100 — 29. 8. 2013 8:13

To není mezinárodní kritika, to je kritika socanů. A to je podstatný rozdíl. Samozřejmě mě pospávání knížete vadí. Podle mě je to menší prohřešek než chlastání Zemana. Tak uvidíme jak tě bude Zeman reprezentovat v zahraničí. Zatím stihl zahraničí již několik průserů udělat. Chceš snad naznačit, že kníže má v Rakousku menší prestiž než Zeman?

KALIK — 29. 8. 2013 8:17

Petře, jistě, pokud se kritiky dopustí socan, nejedná se o kritiku, nebo dokonce o mezinárodní kritiku, přestože jde z jiného státu :D Netahej sem Zemana, já ho nevolil a teď mluvíme o tvém idolu knížeti ;)

Deneb — 29. 8. 2013 8:36

Chléb a hry...o ničem jiném to není.

Ad kníže: to že občas ve sněmovně "přemýšlí" mi až tak nevadí. Je to člověk vzdělaný s kritickým myšlením a opravdu není v politice kariérně.
Jsem primárně středo, možná trošku levý volič, ale nemám koho volit...levice je tak populistická, že se mi z toho chce zvracet. Když slyším Zablowjoba, Haška, nebo Vajíčko Bohouše, tak se mi otvírá kufr. Ani jeden z nich nemá páteř, kvákají pupolistická hesla a ano "průměrného voliče" zřejmě oslovují, mně ne:((
Ano zdaňte po volbách firmy, výborné prorůstové opatření :///, tak sociální až se mi chce smát...on si to totiž "průměrný" volič neumí spočítat:( takže to zní jako fajn nápad...když zvyšuje daně pravice i levice, jsme fakt víte kde....

Pandorraa — 29. 8. 2013 8:52

Axi napsal(a):

jj, lidé s mentalitou otroka mají starost, hlavně aby si ostatní nežli v přepychu :rolleyes:

Axi, tohle je principiálně pitomost.
Tenhle výrok obecně popírá vývoj - a ten v žádném případě nebyl poklidný, vždycky ho provázely revoluce ať už ty krvavé a nebo průmyslové - od otrokářství přes feudalismus až ke kapitalismu, protože podle něj řád mění otroci. A tak to není.

Pandorraa — 29. 8. 2013 8:55

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

... Měl Hitler rád lidi, když je po milionech vraždil? Z jistého pohledu asi ano.

Tak podle levicových měřítek měl lidi moc rád ... mimo jiné prosadil daňovou progresi, regulaci cen nájemného, podporu rodin s dětmi, společné zdanění manželů, subvencování zemědělství, posilování státního penzijního systému, kolektivismus ve všech sférách společenského života, a tedy: „hospodářství pro lidi“, „sociální povinnosti podnikatelů“ (povinná rekreace dělníků byla zavedena za jeho éry), „nutnost sankcí pro podniky přesouvající výrobu do zemí s nízkými náklady a zdaněním” apod. ...

Na prvomájovém průvodu roku 1927 prohlásil: “Jsme socialisté, jsme nepřátelé dnešního kapitalistického ekonomického systému kvůli vykořisťování sociálně slabých, kvůli nespravedlivým mzdám, a protože kapitalismus hodnotí lidské bytosti podle bohatství a majetku namísto zodpovědnosti a výkonnosti. Jsme rozhodnuti bezpodmínečně zničit tento systém.“

Zdroj

To myslíš vážně?
Populismus zaměňovat za lásku k lidem?
To tedy už zavání ideologickou slepotou....

Pandorraa — 29. 8. 2013 8:59

Míša Kulička napsal(a):

4. Je tez dobre si uvedomit, ze prvotni pricinou holokaustu a dalsich zverstev, kterych se Hitler se svymi lidmi dopustil, byl holy fakt, ze mu na ten jeho velkorysy socialni program proste dosly prachy ...

Jj...horní vrstvy, kterého ho zpočátku financovaly, si konečně uvědomily, že se jim tak trochu "vymknul z pod kontroly" a přestaly ho dotovat :jojo: MIMO JINÉ. To je taky potřeba si uvědomit a na věci se dívat ve VŠECH souvislostech.

KALIK — 29. 8. 2013 9:01

Deneb, co si myslíš, že je důvodem krize?

Pandorraa — 29. 8. 2013 9:03

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Už je to tady, mezinárodní skandál :D

Rakouští politici Schwarzenbergovi vytýkají dřímání
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/rakous … ani/977322

Kaliku upřesním ten skandál. Nejsou ti kritici náhodou rakouští socani? T je fakt skandál.

A kdyby to byl rakouský komunista, měnilo by to něco na věci, že kníže na důležitých jednáních spí a nevnímá? Plní kníže opravdu svědomitě své povinnosti v zájmů občanů ČR? Myslím, že se o tom dá s úspěchem pochybovat. Normální člověk vidí ve spaní knížete problém. Tebe však nepřesvědčí ani mezinárodní kritika. Kníže je svatej, ať udělá, co udělá, viď? :D

Hm. To asi nejsem normální člověk, protože v tomhle já problém vůbec nevidím. Zvlášť když lidé kolem něj, včetně Moravce, svorně tvrdí, že pokud je spící pán osloven, okamžitě reaguje bez toho, aby mu unikaly souvislosti a nebyl by v obraze.

KALIK — 29. 8. 2013 9:07

Pandorraa napsal(a):

Jj...horní vrstvy, kterého ho zpočátku financovaly, si konečně uvědomily, že se jim tak trochu "vymknul z pod kontroly" a přestaly ho dotovat :jojo: MIMO JINÉ. To je taky potřeba si uvědomit a na věci se dívat ve VŠECH souvislostech.

Tak tak :jojo:

KALIK — 29. 8. 2013 9:16

Pandorraa napsal(a):

Hm. To asi nejsem normální člověk, protože v tomhle já problém vůbec nevidím. Zvlášť když lidé kolem něj, včetně Moravce, svorně tvrdí, že pokud je spící pán osloven, okamžitě reaguje bez toho, aby mu unikaly souvislosti a nebyl by v obraze.

Tak nepochybuju, že někteří lidé okolo něho tvrdí, že i když spí, že je schopen po probuzení reagovat, ale pochybuju, že při spánku může vnímat, jako by byl ve bdělém stavu.

Pandorraa — 29. 8. 2013 9:23

Kali, jsou lidé, kteří jsou v bdělém stavu a vlastně pořád spí. Nu a pak jsou tací, kteří to mají naopak.
Ono to není vždy tak, jak to VYPADÁ.

Daphné — 29. 8. 2013 9:27

Petr100 napsal(a):

Dobré předvolební heslo:

Což o to, radil bych: Volte voly, volte krávy, jen nevolte sociály, vím ale, že to na řádnou změnu dnes už stačit nebude.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petře, omlouvám se, jen maličká poznámka: To heslo znělo původně trochu jinak...:)

KALIK — 29. 8. 2013 9:43

Pandorraa napsal(a):

Kali, jsou lidé, kteří jsou v bdělém stavu a vlastně pořád spí. Nu a pak jsou tací, kteří to mají naopak.
Ono to není vždy tak, jak to VYPADÁ.

Pan, toho jsem si vědom. Možná kníže splňuje i ten tvůj druhý případ, tj. že nevnímá, i když je ve bdělém stavu.

Deneb — 29. 8. 2013 9:45

KALIK napsal(a):

Deneb, co si myslíš, že je důvodem krize?

Které krize? nebo všech současných?

Určitě je to systém vládnutí, chování politiků a silný stát. Pak také situace ve společnosti, morálka a vzdělanost lidí....opravdu si myslím, že správa věcí veřejných je velká černá díra, co jenom baští peníze. Vše se řídí úslovím "z cizího krev neteče". Je jen opravdu málo morálních a pracovitých lidí, kteří by pracovali pro ideu a ideály, byť o to by asi lidé stáli nejvíce...

Nejvíce cítím krizi mezi lidmi, z toho jak se vyjadřují a jak přistupují k politice a problémům kolem sebe a k životu. Začíná to i např. řešením problémů třeba v kolektivu. Organizuji firemní akce, tak mým příkladem může být i to, že když vymyslím a zrealizuji akci pro zaměstnance (zdarma), ze 100 lidí se najde vždy tak 30, kteří na to úplně kašlou, dalších 50 chce něco jiného, ale pak otráveně souhlasí, no a z posledních 20ti mi tak 10 poděkuje a je rádo, že na ně zaměstnavatel myslí a přichystá pro ně akci...takže asi tak...ve větším měřítku to funguje určitě stejně.
Na hubě 90% lidí kritizuje (cokoliv), ale aktivně se nikdo nezačne starat, a když už se takový odvážlivec najde a odváží se například i do politiky (mluvím o komunální), tak je po zásluze potrestán.....je to přece "iniciativní blbec" :((

Ona je politika i třeba takové "společenství vlastníků bytových jednotek"...předsednictvo se snaží zrealizovat rekonstrukci se zateplením, věnuje tomu svůj volný čas a odbornost. Na schůzi se pak každý s prominutím "blbec" exhibuje s námitkami, problémy a hlavně s podezřením, jestli ho ti z předsednictva náhodou nechtějí okrást a ošulit. Vůbec danému problému nerozumí, ale mají názor a basta. Schůzuje se 3 hodiny a nikam to nevede....to je můj zážitek a demokracie v paxi:(

Každý nadává na korupci, ale že se korupčně chová 90% obyvatel to nikdo nevidí, nebo nepřizná....
Hlavním důvodem krize politiky, je krize společnosti...

Politické strany chtějí "krizi" řešit jen na papíře. Každá politická strana kope za svůj "tým" voličů a za 4 roky se snaží prosadit podmínky pro své stádečko. Jmenovat se to může různě..."13 důchod", "zatočíme s korupcí", " spravedlivý stát" apod.
Velmi se mi líbil projev paní Němcové při hlasování o rozpuštění sněmovny...bylo to na téma poslanecké cti, poslání poslance a jeho vnitřní zpodpovědnosti k úřadu. Kéž by většina brala své povolání poslance s úctou....
Ano to je to slovo, které mi chybělo. Úcta, to je to co nejvíce chybí naší politice i naší společnosti...
Bohužel patřím k těm "blbcům", pro které je to důležité...

Deneb — 29. 8. 2013 9:50

Petr100 napsal(a):

Dobré předvolební heslo:

Což o to, radil bych: Volte voly, volte krávy, jen nevolte sociály, vím ale, že to na řádnou změnu dnes už stačit nebude.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

njn, když ono ale hafo pravicových voličů pojede s dětmi na prázdniny...hezky to Miloš vymyslel, jen co je pravda.

KALIK — 29. 8. 2013 10:18

Deneb napsal(a):

KALIK napsal(a):

Deneb, co si myslíš, že je důvodem krize?

Které krize? nebo všech současných?

Určitě je to systém vládnutí, chování politiků a silný stát. Pak také situace ve společnosti, morálka a vzdělanost lidí....opravdu si myslím, že správa věcí veřejných je velká černá díra, co jenom baští peníze. Vše se řídí úslovím "z cizího krev neteče". Je jen opravdu málo morálních a pracovitých lidí, kteří by pracovali pro ideu a ideály, byť o to by asi lidé stáli nejvíce...

Nejvíce cítím krizi mezi lidmi, z toho jak se vyjadřují a jak přistupují k politice a problémům kolem sebe a k životu. Začíná to i např. řešením problémů třeba v kolektivu. Organizuji firemní akce, tak mým příkladem může být i to, že když vymyslím a zrealizuji akci pro zaměstnance (zdarma), ze 100 lidí se najde vždy tak 30, kteří na to úplně kašlou, dalších 50 chce něco jiného, ale pak otráveně souhlasí, no a z posledních 20ti mi tak 10 poděkuje a je rádo, že na ně zaměstnavatel myslí a přichystá pro ně akci...takže asi tak...ve větším měřítku to funguje určitě stejně.
Na hubě 90% lidí kritizuje (cokoliv), ale aktivně se nikdo nezačne starat, a když už se takový odvážlivec najde a odváží se například i do politiky (mluvím o komunální), tak je po zásluze potrestán.....je to přece "iniciativní blbec" :((

Ona je politika i třeba takové "společenství vlastníků bytových jednotek"...předsednictvo se snaží zrealizovat rekonstrukci se zateplením, věnuje tomu svůj volný čas a odbornost. Na schůzi se pak každý s prominutím "blbec" exhibuje s námitkami, problémy a hlavně s podezřením, jestli ho ti z předsednictva náhodou nechtějí okrást a ošulit. Vůbec danému problému nerozumí, ale mají názor a basta. Schůzuje se 3 hodiny a nikam to nevede....to je můj zážitek a demokracie v paxi:(

Každý nadává na korupci, ale že se korupčně chová 90% obyvatel to nikdo nevidí, nebo nepřizná....
Hlavním důvodem krize politiky, je krize společnosti...

Politické strany chtějí "krizi" řešit jen na papíře. Každá politická strana kope za svůj "tým" voličů a za 4 roky se snaží prosadit podmínky pro své stádečko. Jmenovat se to může různě..."13 důchod", "zatočíme s korupcí", " spravedlivý stát" apod.
Velmi se mi líbil projev paní Němcové při hlasování o rozpuštění sněmovny...bylo to na téma poslanecké cti, poslání poslance a jeho vnitřní zpodpovědnosti k úřadu. Kéž by většina brala své povolání poslance s úctou....
Ano to je to slovo, které mi chybělo. Úcta, to je to co nejvíce chybí naší politice i naší společnosti...
Bohužel patřím k těm "blbcům", pro které je to důležité...

Co to je dle tebe silný stát, protože já si myslím, že je naopak slabý a silný je jen vůči těm slabším, na ty silné si netroufá. Pokud jsou ve státě silní jedinci nad státem, pak dle mého stát není silný. To potom úzce souvisí s tou černou dírou. Silný stát nebude korupci tolerovat. Ve slabém státu se z ní však stane systém a ovládne stát.
Pracovat pro ideály by rád asi každý. Ne každý je ale schopen žít jen z ideálů.

Nejsem si jistej, jestli tzv. firemní akce jsou akce dělané primárně pro ty lidi a chápu, že se to někomu nemusí líbit a nemusí tyto akce podporovat. Můžou se však dělat i ne přímo firemní akce a přesto se mohou ty pracovníci spolu scházet, ti, kteří skutečně chtějí. Občas mi ty firemní akce připomínají něco jako prvomájový průvod, dobrovolně povinné.

Znechucení politikou tu zcela určitě je a každý to halt ventiluje jinak. Aktivní přístup je však lepší, než jen brblání u piva. Spousta věcí se dá změnit jednoduchou změnou chování. V případě nekalých praktik např. komerčních subjektu je nejúčinější jim nedávat svoje peníze. V případě státu je složitější. Nedůvěra a ovzduší nedůvěry se pak přesouvá i do dalších lidských vztahů, kdy každý je hned podezřelý, že když něco dělá, že to nedělá nezištně. Korupce je zvládnutelná a není problém, pokud není systematická a omezuje se pouze na jednotlivce. Pokud je systém nastaven tak, že korupci umožňuje a nestíhá ji, pak se není čemu divit. Ryba smrdí od hlavy. Když to vezmu čistě logicky a pragmaticky, tak úředník, který nebere úplatky je v konkurenční nevýhodě oproti těm, co berou.

Projevy politiků mě netankují od té doby, co jsem zjistil, že mluvení je jejich hlavní pracovní náplní a mluví podle toho, co jim osobně zajistí nějakou výhodu. Na obyčejné lidi se tu myslí až v poslední řadě, teda pokud nejde o šetření, zeštíhlování, reorganizace a zvyšování daní, tak jsou vždycky první :)

Pandorraa — 29. 8. 2013 10:36

Stát s přebujelou a nevýkonnou byrokracií, nepřehlednými zákony a zvlčilou státní mocí je ve finále vždy slabý, neschopný zajistit to, co zajistit má, zato strká nos tam, kde má nechat své občany žít.
Ti se pak obvykle časem naštvou a obzvlášť když je něčeho moc, tak je toho příliš, začnou naslouchat různým "silákům", kteří jim splní nemožné ihned a zázraky na počkání.
Bohužel.

KALIK — 29. 8. 2013 10:51

Tak to nepochybně. Otázkou však je, co je příčinou?

Petr100 — 29. 8. 2013 11:12

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Dobré předvolební heslo:

Což o to, radil bych: Volte voly, volte krávy, jen nevolte sociály, vím ale, že to na řádnou změnu dnes už stačit nebude.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petře, omlouvám se, jen maličká poznámka: To heslo znělo původně trochu jinak...:)

Proč se omlouváš, já to nevymyslel, ale líbí se mi to.

Deneb — 29. 8. 2013 11:45

Pandorraa napsal(a):

Stát s přebujelou a nevýkonnou byrokracií, nepřehlednými zákony a zvlčilou státní mocí je ve finále vždy slabý, neschopný zajistit to, co zajistit má, zato strká nos tam, kde má nechat své občany žít.
Ti se pak obvykle časem naštvou a obzvlášť když je něčeho moc, tak je toho příliš, začnou naslouchat různým "silákům", kteří jim splní nemožné ihned a zázraky na počkání.
Bohužel.

to myslím tím silným státem...tzn. čím více pravomocí přechází pod stát tím více je správa zatížena, tím je méně efektivní a těžkopádná - řízení, soudy, policie atd.

Stát je třeba co nejvíce okleštit...je to prostě špatný hospodář....

Deneb — 29. 8. 2013 11:52

KALIK napsal(a):

Deneb napsal(a):

KALIK napsal(a):

Deneb, co si myslíš, že je důvodem krize?

Nejsem si jistej, jestli tzv. firemní akce jsou akce dělané primárně pro ty lidi a chápu, že se to někomu nemusí líbit a nemusí tyto akce podporovat. Můžou se však dělat i ne přímo firemní akce a přesto se mohou ty pracovníci spolu scházet, ti, kteří skutečně chtějí. Občas mi ty firemní akce připomínají něco jako prvomájový průvod, dobrovolně povinné.

Jde o to, že si u nás ve firmě plno lidí stěžuje, že firma na ně nemyslí apod.,  no a když už se mi povede prosadit akci pro řadové zaměstnance, tak mají plno výhrad. Darovanému koni na zuby nehleď, že?...to mi vadí.
Vůbec jim nedochází, že ty benefity - příspěvky na sport, masáže - u nás teda, nejsou samozřejmostí. Měli by být rádi, že dostanou něco, ale to ne....chtějí raději přidat na platu, ale nedochází jim, že aby jim přidali 1000, musí vydat zaměstnavatel cca 1500 a to si už jo rozmyslí. Lidi jsou nevděční a to je problém.

Deneb — 29. 8. 2013 11:54

KALIK napsal(a):

Tak to nepochybně. Otázkou však je, co je příčinou?

Příčinou je to, že okleštění státní správy je politická sebevražda...žádná vláda to prostě neudělá. A tak nám bují a bují...
stačí se juknout na "Yes, minister" to je prostě platné pořád:)

Petr100 — 29. 8. 2013 12:02

Deneb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Stát s přebujelou a nevýkonnou byrokracií, nepřehlednými zákony a zvlčilou státní mocí je ve finále vždy slabý, neschopný zajistit to, co zajistit má, zato strká nos tam, kde má nechat své občany žít.
Ti se pak obvykle časem naštvou a obzvlášť když je něčeho moc, tak je toho příliš, začnou naslouchat různým "silákům", kteří jim splní nemožné ihned a zázraky na počkání.
Bohužel.

to myslím tím silným státem...tzn. čím více pravomocí přechází pod stát tím více je správa zatížena, tím je méně efektivní a těžkopádná - řízení, soudy, policie atd.

Stát je třeba co nejvíce okleštit...je to prostě špatný hospodář....

NEJHORŠÍ hospodář.

KALIK — 29. 8. 2013 12:50

Deneb napsal(a):

to myslím tím silným státem...tzn. čím více pravomocí přechází pod stát tím více je správa zatížena, tím je méně efektivní a těžkopádná - řízení, soudy, policie atd.

Stát je třeba co nejvíce okleštit...je to prostě špatný hospodář....

Ta mantra o státu coby špatném hospodáři se opakuje stále dokola, ale málokdo se nad ní zamyslel. Stát sám o sobě není špatná hospodář, ale ti, kteří ho řídí, což většinou bývají politici. Soukromá firma je možná efektivnější, ale dostane-li se do pozice monopolu nebo oligopolu, její služby jsou dražší a nakonec se stává stejně zkostnatělou jako to vyčítá státu. Stát má mít tu povinnost zajišťovat základní služby pro obyvatelstvo, proto si ho lidé taky platí, aby se nestalo, že drtivá většina lidí skončí jako bezdomovci. Bez základních práv není možná demokracie.

KALIK — 29. 8. 2013 12:54

Deneb napsal(a):

Jde o to, že si u nás ve firmě plno lidí stěžuje, že firma na ně nemyslí apod.,  no a když už se mi povede prosadit akci pro řadové zaměstnance, tak mají plno výhrad. Darovanému koni na zuby nehleď, že?...to mi vadí.
Vůbec jim nedochází, že ty benefity - příspěvky na sport, masáže - u nás teda, nejsou samozřejmostí. Měli by být rádi, že dostanou něco, ale to ne....chtějí raději přidat na platu, ale nedochází jim, že aby jim přidali 1000, musí vydat zaměstnavatel cca 1500 a to si už jo rozmyslí. Lidi jsou nevděční a to je problém.

No, plat je to, pro co dnes většina lidí pracuje a stěžovat si na to, že nedostávají plat je celkem pochopitelné. Nikdo se jich asi neptá, jestli stojí o ony firemní akce a jak říkám, nedivím se jim. Někdo nepotřebuje masáže, nesportuje a nutít mu tyhlety aktivity asi není to, co by si on přál :) Je mi jasné, že neplatit daně je dnes konkurenční výhoda a proto se razí heslo zaplatit jen to čemu se skutečně nelze vyhnout :D Pak se nedivme, že stát nemá peníze.

KALIK — 29. 8. 2013 12:57

Deneb napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tak to nepochybně. Otázkou však je, co je příčinou?

Příčinou je to, že okleštění státní správy je politická sebevražda...žádná vláda to prostě neudělá. A tak nám bují a bují...
stačí se juknout na "Yes, minister" to je prostě platné pořád:)

Každý si to "okleštění", někdo by řekl vykleštění, představuje jinak. Pokud by se měl stát a základní funkce oslabovat, není to dobrá cesta v rámci demokratického zřízení. Pokud by šlo o zpružnění, zefektivnění a zredukování zbytečných aktivit, tak proti tomu nic nemám a jsem jednoznačně pro. Cílem se silný stát plnící zadání občanů.

Míša Kulička — 29. 8. 2013 13:13

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

... Měl Hitler rád lidi, když je po milionech vraždil? Z jistého pohledu asi ano.

Tak podle levicových měřítek měl lidi moc rád ... mimo jiné prosadil daňovou progresi, regulaci cen nájemného, podporu rodin s dětmi, společné zdanění manželů, subvencování zemědělství, posilování státního penzijního systému, kolektivismus ve všech sférách společenského života, a tedy: „hospodářství pro lidi“, „sociální povinnosti podnikatelů“ (povinná rekreace dělníků byla zavedena za jeho éry), „nutnost sankcí pro podniky přesouvající výrobu do zemí s nízkými náklady a zdaněním” apod. ...

Na prvomájovém průvodu roku 1927 prohlásil: “Jsme socialisté, jsme nepřátelé dnešního kapitalistického ekonomického systému kvůli vykořisťování sociálně slabých, kvůli nespravedlivým mzdám, a protože kapitalismus hodnotí lidské bytosti podle bohatství a majetku namísto zodpovědnosti a výkonnosti. Jsme rozhodnuti bezpodmínečně zničit tento systém.“

Zdroj

To myslíš vážně?
Populismus zaměňovat za lásku k lidem?
To tedy už zavání ideologickou slepotou....

Co myslíš?
Chceš říct, že pokud má naše současná levice téměř identický program, tak je populistická a nedělá to z lásky k lidem? :gloria::D

Míša Kulička — 29. 8. 2013 13:21

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

4. Je tez dobre si uvedomit, ze prvotni pricinou holokaustu a dalsich zverstev, kterych se Hitler se svymi lidmi dopustil, byl holy fakt, ze mu na ten jeho velkorysy socialni program proste dosly prachy ...

Jj...horní vrstvy, kterého ho zpočátku financovaly, si konečně uvědomily, že se jim tak trochu "vymknul z pod kontroly" a přestaly ho dotovat :jojo: MIMO JINÉ. To je taky potřeba si uvědomit a na věci se dívat ve VŠECH souvislostech.

Jistě ... Dnes to samé dělá např. Lukoil :/ ... Ovšem to, že se někdo takový našel tehdy i teď, ještě neznamená, že se toho účastní všichni ... celá horní vrstva ...

KALIK — 29. 8. 2013 13:39

Míša Kulička napsal(a):

Jistě ... Dnes to samé dělá např. Lukoil :/ ... Ovšem to, že se někdo takový našel tehdy i teď, ještě neznamená, že se toho účastní všichni ... celá horní vrstva ...

Jestli si horní vrstvu představuješ jako jedince typu Petra, tak jistě ne. Ti skutečně TOP (nikoliv 09 :) ) fungují podle stejných pravidel mnohdy na bázi kolektivismu dle hesla, že v jednotě je síla. O to zajímavější je, že ti dole si konkurují a do roztrhání těla. Řekl bych, že úspěšnější je ta první strategie ;)

Petr100 — 29. 8. 2013 14:15

KALIK napsal(a):

Deneb napsal(a):

to myslím tím silným státem...tzn. čím více pravomocí přechází pod stát tím více je správa zatížena, tím je méně efektivní a těžkopádná - řízení, soudy, policie atd.

Stát je třeba co nejvíce okleštit...je to prostě špatný hospodář....

Ta mantra o státu coby špatném hospodáři se opakuje stále dokola, ale málokdo se nad ní zamyslel. Stát sám o sobě není špatná hospodář, ale ti, kteří ho řídí, což většinou bývají politici. Soukromá firma je možná efektivnější, ale dostane-li se do pozice monopolu nebo oligopolu, její služby jsou dražší a nakonec se stává stejně zkostnatělou jako to vyčítá státu. Stát má mít tu povinnost zajišťovat základní služby pro obyvatelstvo, proto si ho lidé taky platí, aby se nestalo, že drtivá většina lidí skončí jako bezdomovci. Bez základních práv není možná demokracie.

Ty ožgrindáš vždy a všechno. Ano bývají to i politici ale vždy je u toho státní zaměstnanec.

KALIK — 29. 8. 2013 14:21

Petr100 napsal(a):

Ty ožgrindáš vždy a všechno. Ano bývají to i politici ale vždy je u toho státní zaměstnanec.

Nevím co to je ožgrindat,tak na to nebudu reagovat. Jistě, u politika je i státní zaměstnanec, který vykonává zadání politika. Jistě víš, že ani v řízení státu se demokracie nepřipouští a funguje stoletími "osvědčená" pyramidální struktura. Ten co je navrchu zpravidla poroučí a ti pod ním musejí dle toho makat. Za špatně fungující stát může primárně ten, který rozhoduje a dohlíží na řádnou funkci struktury. Ten nahoře může kdykoliv s tím dole vyj.ebat, opačně to však neplatí.

Petr100 — 29. 8. 2013 14:43

Ožgrindat = okecat.

KALIK — 29. 8. 2013 14:52

Díky Petře, já radši používám ten druhý výraz, páč to vím, co je :D

taonata — 29. 8. 2013 15:24

Petr100 napsal(a):

Ožgrindat = okecat.

Péťo četla jsem příspěvky a žádné okecávání nevidím.Kalik věcně argumentuje,je vzdělaný,má rozum i srdce na pravém místě.Ráda čtu jeho příspěvky,díky Kali. :)

taonata — 29. 8. 2013 15:26

Více myslících voličů!
Tisková zpráva Ne základnám
Prohlášení politické strany či hnutí "ani koruna na billboardy" v hlavičce volebního programu, upoutá větší pozornost občana a vyvolá zvědavost, co politická strana či hnutí nabízí dál.
Faktem, který není zabalen do žádného politického pohledu ( pravo-levého) je, že je nutná změna v přístupu volby zákonodárců ( ze strany politiků i voličů ). Současným děním jsme na prahu roku 2010 a útok na rozhodování lidí je opět veden stejným způsobem a pravděpodobně se stejnými následky.
Reklamní agentury by měly být ty poslední, které budou mít z každých voleb značný profit. Je tu i nebezpečí, že zisk reklamních agentur může být i zdrojem podpory činnosti politických stran.
Potřebujeme aktivního, myslícího voliče. Nepotřebujeme voliče, který se rozhoduje koho volit pohledem na billboard. Obecní, městské úřady a městské části by se měly stát centrem informací. Neexistuje překážka, která by bránila v místě zastupitelských úřadů soustředit podklady, volební materiály kandidujících stran. Pokud je povinností úřadů roznášet volební lístky, je jen na dohodě, zda lze s nimi občanům dodat i volební materiály kandidujících stran, jejich volební programy.
Bude na politicích, zda chtějí mít přemýšlivého voliče, nebo voliče, kterému pro rozhodnutí stačí jedno volební heslo, místo volebního programu. Prohlášení politické strany či hnutí ,, ani koruna na billboardy" v hlavičce volebního programu, upoutá větší pozornost občana a vyvolá zvědavost, co politická strana či hnutí nabízí dál. Soutěžení politických stran by se mělo odehrávat v spravedlivém prostředí kvalitních návrhů, programů a jejich plnění, oproti počtu vložených miliónů do reklamní - volební kampaně. To lze považovat za změnu přístupu k voličům. Obracíme se na kandidující strany s návrhy:
Čtyři požadavky občanských iniciativ na průběh volební kampaně
1. minimalizace nákladů politických stran na volební kampaň
2. žádné předvolební bigboardy, billboardy a letáky na veřejných místech
3. žádné volební klipy v televizích, pouze debaty ve veřejnoprávních mediích
4. volební programy strany vydá ČTK, v tištěné podobě zveřejní
zastupitelské úřady ( místní, obecní, okresní, krajské ), kde budou občanům volně k dispozici
za iniciativu Ne základnám
Eva Novotná, mluvčí
Nezávislá media o.s.,
Václav Dvořák
Lenka Procházková,
spisovatelka

Pandorraa — 29. 8. 2013 16:04

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Tak podle levicových měřítek měl lidi moc rád ... mimo jiné prosadil daňovou progresi, regulaci cen nájemného, podporu rodin s dětmi, společné zdanění manželů, subvencování zemědělství, posilování státního penzijního systému, kolektivismus ve všech sférách společenského života, a tedy: „hospodářství pro lidi“, „sociální povinnosti podnikatelů“ (povinná rekreace dělníků byla zavedena za jeho éry), „nutnost sankcí pro podniky přesouvající výrobu do zemí s nízkými náklady a zdaněním” apod. ...

Na prvomájovém průvodu roku 1927 prohlásil: “Jsme socialisté, jsme nepřátelé dnešního kapitalistického ekonomického systému kvůli vykořisťování sociálně slabých, kvůli nespravedlivým mzdám, a protože kapitalismus hodnotí lidské bytosti podle bohatství a majetku namísto zodpovědnosti a výkonnosti. Jsme rozhodnuti bezpodmínečně zničit tento systém.“

Zdroj

To myslíš vážně?
Populismus zaměňovat za lásku k lidem?
To tedy už zavání ideologickou slepotou....

Co myslíš?
Chceš říct, že pokud má naše současná levice téměř identický program, tak je populistická a nedělá to z lásky k lidem? :gloria::D

Přesně to chci říci :jojo::jojo::jojo:
Tihle samospasitelé to vždycky dělají pouze z "lásky" k sobě.

sahleb — 29. 8. 2013 16:19

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Zajimavy clanek, ktery by se dal jeste prohloubit o mnohe kauzy!

http://www.blisty.cz/art/69855.html

"Kdo je vlastně parazit a nepřizpůsobivý"

Boris Cvek

jj, moc "pěkné", a pravdivé. Hlavně že se tu štěkáme mezi sebou o blbosti :D

Tak to s tebou souhlasim. Proto jsem to sem dala. Tohle jsou podle me neprizpusovbivi a paraziti.

KALIK — 29. 8. 2013 16:55

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ožgrindat = okecat.

Péťo četla jsem příspěvky a žádné okecávání nevidím.Kalik věcně argumentuje,je vzdělaný,má rozum i srdce na pravém místě.Ráda čtu jeho příspěvky,díky Kali. :)

Děkuji, koukám že nejsem jediný naivní na tomhle fóru, což je potěšující :)

Pandorraa — 29. 8. 2013 17:08

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

4. Je tez dobre si uvedomit, ze prvotni pricinou holokaustu a dalsich zverstev, kterych se Hitler se svymi lidmi dopustil, byl holy fakt, ze mu na ten jeho velkorysy socialni program proste dosly prachy ...

Jj...horní vrstvy, kterého ho zpočátku financovaly, si konečně uvědomily, že se jim tak trochu "vymknul z pod kontroly" a přestaly ho dotovat :jojo: MIMO JINÉ. To je taky potřeba si uvědomit a na věci se dívat ve VŠECH souvislostech.

Jistě ... Dnes to samé dělá např. Lukoil :/ ... Ovšem to, že se někdo takový našel tehdy i teď, ještě neznamená, že se toho účastní všichni ... celá horní vrstva ...

To pochopitelně neznamená. Stejně tak jako se hrátek populistů neúčastní všichni, celá dolní vrstva.

Míša Kulička — 29. 8. 2013 19:13

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Jj...horní vrstvy, kterého ho zpočátku financovaly, si konečně uvědomily, že se jim tak trochu "vymknul z pod kontroly" a přestaly ho dotovat :jojo: MIMO JINÉ. To je taky potřeba si uvědomit a na věci se dívat ve VŠECH souvislostech.

Jistě ... Dnes to samé dělá např. Lukoil :/ ... Ovšem to, že se někdo takový našel tehdy i teď, ještě neznamená, že se toho účastní všichni ... celá horní vrstva ...

To pochopitelně neznamená. Stejně tak jako se hrátek populistů neúčastní všichni, celá dolní vrstva.

Ono to procento je (dle mého názoru, samozřejmě) přece jen vyšší ... no ale uvidíme po volbách :)

Petr100 — 29. 8. 2013 19:27

Tao zatím tě považuji za inteligentní babu. Co to je Ne základnám a Lenka Procházková? Nezlob mě.

Pandorraa — 29. 8. 2013 19:39

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Jistě ... Dnes to samé dělá např. Lukoil :/ ... Ovšem to, že se někdo takový našel tehdy i teď, ještě neznamená, že se toho účastní všichni ... celá horní vrstva ...

To pochopitelně neznamená. Stejně tak jako se hrátek populistů neúčastní všichni, celá dolní vrstva.

Ono to procento je (dle mého názoru, samozřejmě) přece jen vyšší ... no ale uvidíme po volbách :)

To bude nejspíš Míšo tím, že celkové procento těch "horních" je daleko nižší než procento těch "dolních" ;)

Deneb — 29. 8. 2013 20:49

KALIK napsal(a):

Deneb napsal(a):

No, plat je to, pro co dnes většina lidí pracuje a stěžovat si na to, že nedostávají plat je celkem pochopitelné. Nikdo se jich asi neptá, jestli stojí o ony firemní akce a jak říkám, nedivím se jim. Někdo nepotřebuje masáže, nesportuje a nutít mu tyhlety aktivity asi není to, co by si on přál :) Je mi jasné, že neplatit daně je dnes konkurenční výhoda a proto se razí heslo zaplatit jen to čemu se skutečně nelze vyhnout :D Pak se nedivme, že stát nemá peníze.

Ok souhlasím, ale potom nemají lidi skuhrat, že na ně zaměstnavatel kašle...
Já jsem ráda, za každou masáž, příspěvek na sport a nebo večírek...
Nikdo nikomu nic nenutí, jen mě serou ti, co chtějí dostávat, ale když to zrovna není podle jejich gusta, tak mají pindy...

O jakých daních to mluvíš? to, že se zaměstnavateli vyplatí dát 1000 za aktivity, které si odečte z daní a ne 1500 za plat je snad jasné ne? Firma se stará o to, aby byla profitabilní a tak když má možnost šetřit a zároveň rozdávat, tak to tak dělá....

taonata — 29. 8. 2013 21:00

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ožgrindat = okecat.

Péťo četla jsem příspěvky a žádné okecávání nevidím.Kalik věcně argumentuje,je vzdělaný,má rozum i srdce na pravém místě.Ráda čtu jeho příspěvky,díky Kali. :)

Děkuji, koukám že nejsem jediný naivní na tomhle fóru, což je potěšující :)

:D Tak,naivní jsem ,to máš pravdu,ale tady bych řekla,že se nepletu,omlouvám se,jestli ti to je nepříjemné. :)

taonata — 29. 8. 2013 21:12

Petr100 napsal(a):

Tao zatím tě považuji za inteligentní babu. Co to je Ne základnám a Lenka Procházková? Nezlob mě.

No,každý se občas splete.

Wikipedie:
Ne základnám je občanská iniciativa (volné sdružení osob a hnutí), která tvrdí, že bojuje proti umístění základny systému Národní raketové obrany USA na území České republiky.[1] Definuje se jako nadstranické sdružení, které si neklade za cíl vytvářet vlastní jednotnou politiku v oblastech nesouvisejících s otázkou základny...Týdeník Respekt, v němž významný podíl stále drží jeden z hlavních zastánců radaru Karel Schwarzenberg, označil na své titulní straně iniciativu Ne základnám za „nejúspěšnější občanské hnutí“ v Česku.[7] Tato iniciativa je i terčem kritiky za nejasné financování a spojení s extrémistickými organizacemi.Lenka Procházková ,je spisovatelka.
Líbí se mi jejich prohlášení,třeba:

Nepotřebujeme voliče, který se rozhoduje koho volit pohledem na billboard. Obecní, městské úřady a městské části by se měly stát centrem informací.Čtyři požadavky občanských iniciativ na průběh volební kampaně
1. minimalizace nákladů politických stran na volební kampaň
2. žádné předvolební bigboardy, billboardy a letáky na veřejných místech
3. žádné volební klipy v televizích, pouze debaty ve veřejnoprávních mediích
4. volební programy strany vydá ČTK, v tištěné podobě zveřejní Co tě na tom zlobí?

KALIK — 29. 8. 2013 21:30

Deneb napsal(a):

Ok souhlasím, ale potom nemají lidi skuhrat, že na ně zaměstnavatel kašle...
Já jsem ráda, za každou masáž, příspěvek na sport a nebo večírek...
Nikdo nikomu nic nenutí, jen mě serou ti, co chtějí dostávat, ale když to zrovna není podle jejich gusta, tak mají pindy...

O jakých daních to mluvíš? to, že se zaměstnavateli vyplatí dát 1000 za aktivity, které si odečte z daní a ne 1500 za plat je snad jasné ne? Firma se stará o to, aby byla profitabilní a tak když má možnost šetřit a zároveň rozdávat, tak to tak dělá....

Zaměstnavatel má mnoho možností, jak myslet na své zaměstnance, kteří tvoří zisk firmy. V první řadě je to odpovídající plat, vše ostatní je až druhotné. Prostředí a kolektiv a vztahy jsou taktéž velmi důležité. Tyhle věci zajímají snad všechny lidi. Masáže a pod věci jsou přeci jen už omezené z tohoto pohledu.

Jistě, odečíst si z daní, o tom mluvím a souhlasím, že pro firmu je to lepší. Pro stát to zas tak výhodné není, ale řekněme, že je to kompromis. Firma tzv. rozdává z toho, co zaměstnanci firmě vydělají.

KALIK — 29. 8. 2013 21:31

taonata napsal(a):

:D Tak,naivní jsem ,to máš pravdu,ale tady bych řekla,že se nepletu,omlouvám se,jestli ti to je nepříjemné. :)

Ale prdlačky, pochlebování miluju :D :supr:

taonata — 29. 8. 2013 22:21

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

:D Tak,naivní jsem ,to máš pravdu,ale tady bych řekla,že se nepletu,omlouvám se,jestli ti to je nepříjemné. :)

Ale prdlačky, pochlebování miluju :D :supr:

Tak to je dobře,ještě se musíme domluvit co zato. :P

Petr100 — 30. 8. 2013 3:29

Tao u nás mají být nějaké imperialistické radarové základny?

KALIK — 30. 8. 2013 7:02

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

:D Tak,naivní jsem ,to máš pravdu,ale tady bych řekla,že se nepletu,omlouvám se,jestli ti to je nepříjemné. :)

Ale prdlačky, pochlebování miluju :D :supr:

Tak to je dobře,ještě se musíme domluvit co zato. :P

A já myslel, že je to zdarma :D

Pandorraa — 30. 8. 2013 8:35

KALIK napsal(a):

Deneb napsal(a):

Ok souhlasím, ale potom nemají lidi skuhrat, že na ně zaměstnavatel kašle...
Já jsem ráda, za každou masáž, příspěvek na sport a nebo večírek...
Nikdo nikomu nic nenutí, jen mě serou ti, co chtějí dostávat, ale když to zrovna není podle jejich gusta, tak mají pindy...

O jakých daních to mluvíš? to, že se zaměstnavateli vyplatí dát 1000 za aktivity, které si odečte z daní a ne 1500 za plat je snad jasné ne? Firma se stará o to, aby byla profitabilní a tak když má možnost šetřit a zároveň rozdávat, tak to tak dělá....

Zaměstnavatel má mnoho možností, jak myslet na své zaměstnance, kteří tvoří zisk firmy. V první řadě je to odpovídající plat, vše ostatní je až druhotné. Prostředí a kolektiv a vztahy jsou taktéž velmi důležité. Tyhle věci zajímají snad všechny lidi. Masáže a pod věci jsou přeci jen už omezené z tohoto pohledu.

Jistě, odečíst si z daní, o tom mluvím a souhlasím, že pro firmu je to lepší. Pro stát to zas tak výhodné není, ale řekněme, že je to kompromis. Firma tzv. rozdává z toho, co zaměstnanci firmě vydělají.

Ale no tak, Kaliku.
Jasně, že zaměstnanci jsou největším bohatstvím každé firmy a rozumný majitel si pracovitých a loajálních lidí váží.
Jenže bez invence a nápadů majitele, jeho schopnosti dát lidem nejen práci, ale výsledky té práce taky prodat - proměnit nejen ve svůj zisk, ale i v jejich platy, by jen zaměstnanci nic nevydělali.
Osobně si myslím, že kvalitní firma se pozná nejen podle pracovitých zaměstnanců, kteří nikoliv sami vytvářejí její zisk, ale především podle moudrosti jejího majitele.
Jsou taky páni "podnikatelé", kteří svým lidem dávají nejen mizerný plat, ale ani "ň" navíc. Tak maximálně kecy, jak je krize a oni nemají sami co do huby.... To je trága. Zvlášť, když pan "podnikatel" se o svých zaměstnancích vyjadřuje s despektem a do firmy jezdí autem za 3 mega - no jasně, odepíše si ho z daní - a jeho lidi chodí do práce ve tři ráno a z práce taky v šest večer.
Na druhou stranu majitelé firem, kteří se snaží lidem k platu přidat nejen benefity, ale také svoji úctu k nim, ti podle mne zaslouží uznání. Nemuseli by to totiž v téhle džungli dělat. Ale oni pravděpodobně nejedou v programu "po nás potopa" a hodlají firmu budovat, nikoliv jen ždímat. Já před těmihle lidmi smekám.

taonata — 30. 8. 2013 9:56

Petr100 napsal(a):

Tao u nás mají být nějaké imperialistické radarové základny?

Děláš si legraci?Ale o to vůbec nejde,psala jsem,že se mi líbí jejich prohlášení.Už dávno si myslím,že podle billboardů moc lidí nevolí.Stojí to hodně peněz,které by se mohli použít jinde,určitě jsi četl,že důchodci od ledna dostanou závratnou částku 65 korun.Mně by se líbila jiná kampaň než u nás probíhá.Každá strana i ta nejmenší,by v televizi měla vysvětlovat svůj program,potom by měly probíhat diskuse,kde by odpovídali na otázky diváků,lídři strany která už byla ve vládě by měli zdůvodňovat,proč neplnili svůj program a co hodlají dělat,aby ho tentokrát splnit mohli.Pokud strana založí svůj program na boji proti Zemanovi,Kalouskovi...tak je pro mne stejně nevolitelná,jako komunisti.Potom by voliči pomocí různých sdružení mohlo tlačit na politiky,aby svůj program dodržovali.No,asi naivní představa.

taonata — 30. 8. 2013 9:58

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):


Ale prdlačky, pochlebování miluju :D :supr:

Tak to je dobře,ještě se musíme domluvit co zato. :P

A já myslel, že je to zdarma :D

Pochlebování nebylo zadarmo ani za komunistů natož za kapitalistů,no asi za žádných istů. :)

Jessika — 30. 8. 2013 10:00

Petr100 napsal(a):

Tao zatím tě považuji za inteligentní babu. Co to je Ne základnám a Lenka Procházková? Nezlob mě.

Inteligentní  = má stejné názory jako já? ;)

helena — 30. 8. 2013 10:02

Každá strana i ta nejmenší,by v televizi měla vysvětlovat svůj program,potom by měly probíhat diskuse,kde by odpovídali na otázky diváků,lídři strany která už byla ve vládě by měli zdůvodňovat,proč neplnili svůj program a co hodlají dělat,aby ho tentokrát splnit mohli.
To aby byla extra stanice jen pro tohle... a kde na to vzít?

taonata — 30. 8. 2013 10:33

helena napsal(a):

Každá strana i ta nejmenší,by v televizi měla vysvětlovat svůj program,potom by měly probíhat diskuse,kde by odpovídali na otázky diváků,lídři strany která už byla ve vládě by měli zdůvodňovat,proč neplnili svůj program a co hodlají dělat,aby ho tentokrát splnit mohli.
To aby byla extra stanice jen pro tohle... a kde na to vzít?

Předvolební diskuse bývají na ČT,Nově Primě,a hlavně na 24,ale pokud tam je víc stran a začnou se napadat,tak mě to otráví a vypínám,proto bych uvítala jen jednu stranu.Ale každému to vyhovuje samozřejmě jinak.

Petr100 — 30. 8. 2013 10:36

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao u nás mají být nějaké imperialistické radarové základny?

Děláš si legraci?Ale o to vůbec nejde,psala jsem,že se mi líbí jejich prohlášení.Už dávno si myslím,že podle billboardů moc lidí nevolí.Stojí to hodně peněz,které by se mohli použít jinde,určitě jsi četl,že důchodci od ledna dostanou závratnou částku 65 korun.Mně by se líbila jiná kampaň než u nás probíhá.Každá strana i ta nejmenší,by v televizi měla vysvětlovat svůj program,potom by měly probíhat diskuse,kde by odpovídali na otázky diváků,lídři strany která už byla ve vládě by měli zdůvodňovat,proč neplnili svůj program a co hodlají dělat,aby ho tentokrát splnit mohli.Pokud strana založí svůj program na boji proti Zemanovi,Kalouskovi...tak je pro mne stejně nevolitelná,jako komunisti.Potom by voliči pomocí různých sdružení mohlo tlačit na politiky,aby svůj program dodržovali.No,asi naivní představa.

Samozřejmě jsi to nepsala ale dala jsi odkaz na Ne základnám. Militantní hnutí. Jo a co mají billboardy  společného s přidáním důchodcům?

helena — 30. 8. 2013 10:37

proto bych uvítala jen jednu stranu
Myslím, že je to dost neproveditelný... jak finančně, tak časově.

Jo a co mají billboardy  společného s přidáním důchodcům?
Kdyby nebyly billboardy, dostali by důchodci místo 65,- Kč třeba 67,50 ;)

Jessika — 30. 8. 2013 10:41

helena napsal(a):

Každá strana i ta nejmenší,by v televizi měla vysvětlovat svůj program,potom by měly probíhat diskuse,kde by odpovídali na otázky diváků,lídři strany která už byla ve vládě by měli zdůvodňovat,proč neplnili svůj program a co hodlají dělat,aby ho tentokrát splnit mohli.
To aby byla extra stanice jen pro tohle... a kde na to vzít?

Každá strana si platí kampaň. Místo plakátů, který mně akorát naprdnou, by mohli zaplatit čas v TV.
Ale daleko lepší by bylo,  kdybychom byli uvědomělí voliči a studovali si ty strany sami.
Utopie, vím.

Jessika — 30. 8. 2013 10:42

helena napsal(a):

proto bych uvítala jen jednu stranu
Myslím, že je to dost neproveditelný... jak finančně, tak časově.

Myslím, že to už tady jednou bylo :)
Časově cca 40 let ...

helena — 30. 8. 2013 10:44

by mohli zaplatit čas v TV
Ještě jednou - to aby byl jeden kanál jen na předvolební kampaň. Žádná televize nezruší ostatní programy jen proto, aby se místo toho politici předváděli... a to je pak o jinejch penězích, o povoleních a podobně nemluvě.
Myslím, že to už tady jednou bylo
No právě... a líbilo se ti to? ;)

Petr100 — 30. 8. 2013 10:49

helena napsal(a):

proto bych uvítala jen jednu stranu
Myslím, že je to dost neproveditelný... jak finančně, tak časově.

Jo a co mají billboardy  společného s přidáním důchodcům?
Kdyby nebyly billboardy, dostali by důchodci místo 65,- Kč třeba 67,50 ;)

Billboardy platí stát? :)

taonata — 30. 8. 2013 11:16

Petr100 napsal(a):

helena napsal(a):

proto bych uvítala jen jednu stranu
Myslím, že je to dost neproveditelný... jak finančně, tak časově.

Jo a co mají billboardy  společného s přidáním důchodcům?
Kdyby nebyly billboardy, dostali by důchodci místo 65,- Kč třeba 67,50 ;)

Billboardy platí stát? :)

Stát přispívá stranám na volby,myslím si,že není určeno jestli na billboardy,nebo něco jiného.

Jessika — 30. 8. 2013 11:16

helena napsal(a):

by mohli zaplatit čas v TV
Ještě jednou - to aby byl jeden kanál jen na předvolební kampaň. Žádná televize nezruší ostatní programy jen proto, aby se místo toho politici předváděli... a to je pak o jinejch penězích, o povoleních a podobně nemluvě.
Myslím, že to už tady jednou bylo
No právě... a líbilo se ti to? ;)

týjo, Helčo.... jaký zrušit program?
víš, kolik je kanálů v éteru? jeko že by se další volné vlnky nenašly?

ad ta druhá otázka ? proč se ptáš, zda se mi doba komančů líbila? já jsem tady někdy napsala něco, z čeho by se to mohlo vyvodit? kde...? (hned to smažu...)

helena — 30. 8. 2013 11:24

že by se další volné vlnky nenašly?
Možná jo... ale fakt nevím, co by to všechno obnášelo - a času není zrovna moc.
proč se ptáš, zda se mi doba komančů líbila?
Sorry... moje chyba - vypadlo mi BY

taonata — 30. 8. 2013 11:29

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao u nás mají být nějaké imperialistické radarové základny?

Děláš si legraci?Ale o to vůbec nejde,psala jsem,že se mi líbí jejich prohlášení.Už dávno si myslím,že podle billboardů moc lidí nevolí.Stojí to hodně peněz,které by se mohli použít jinde,určitě jsi četl,že důchodci od ledna dostanou závratnou částku 65 korun.Mně by se líbila jiná kampaň než u nás probíhá.Každá strana i ta nejmenší,by v televizi měla vysvětlovat svůj program,potom by měly probíhat diskuse,kde by odpovídali na otázky diváků,lídři strany která už byla ve vládě by měli zdůvodňovat,proč neplnili svůj program a co hodlají dělat,aby ho tentokrát splnit mohli.Pokud strana založí svůj program na boji proti Zemanovi,Kalouskovi...tak je pro mne stejně nevolitelná,jako komunisti.Potom by voliči pomocí různých sdružení mohlo tlačit na politiky,aby svůj program dodržovali.No,asi naivní představa.

Samozřejmě jsi to nepsala ale dala jsi odkaz na Ne základnám. Militantní hnutí. Jo a co mají billboardy  společného s přidáním důchodcům?

Někde jsem četla,že nás předčasné volby budou stít miliardu,těch profrcanách peněz je i jinde přece strašně moc,to jistě víš.Ach jo,no nepsala,myslela jsem,že když sem dám nějaký odkaz tak je jasné že proto,že mě zaujal.

KALIK — 30. 8. 2013 14:53

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak, Kaliku.
Jasně, že zaměstnanci jsou největším bohatstvím každé firmy a rozumný majitel si pracovitých a loajálních lidí váží.
Jenže bez invence a nápadů majitele, jeho schopnosti dát lidem nejen práci, ale výsledky té práce taky prodat - proměnit nejen ve svůj zisk, ale i v jejich platy, by jen zaměstnanci nic nevydělali.
Osobně si myslím, že kvalitní firma se pozná nejen podle pracovitých zaměstnanců, kteří nikoliv sami vytvářejí její zisk, ale především podle moudrosti jejího majitele.
Jsou taky páni "podnikatelé", kteří svým lidem dávají nejen mizerný plat, ale ani "ň" navíc. Tak maximálně kecy, jak je krize a oni nemají sami co do huby.... To je trága. Zvlášť, když pan "podnikatel" se o svých zaměstnancích vyjadřuje s despektem a do firmy jezdí autem za 3 mega - no jasně, odepíše si ho z daní - a jeho lidi chodí do práce ve tři ráno a z práce taky v šest večer.
Na druhou stranu majitelé firem, kteří se snaží lidem k platu přidat nejen benefity, ale také svoji úctu k nim, ti podle mne zaslouží uznání. Nemuseli by to totiž v téhle džungli dělat. Ale oni pravděpodobně nejedou v programu "po nás potopa" a hodlají firmu budovat, nikoliv jen ždímat. Já před těmihle lidmi smekám.

Majitel firmy do ní nemusí vnášet vůbec nic, může si na všechno najmout lidi, že :) Ale souhlasím s tím, že jsou i firmy, kde maká i majitel :) To však není až tak podstatné. Podstatné je, jak se dělí zisk firmy a dle rozdělení zisků to mnohdy vypadá tak, že nejvíc makají akcionáři a zaměstnanci jen natahují ruce, aniž by pro firmu cokoliv udělali.

KALIK — 30. 8. 2013 15:01

taonata napsal(a):

Pochlebování nebylo zadarmo ani za komunistů natož za kapitalistů,no asi za žádných istů. :)

No, asi budeme muset vymyslet ism, kdy bude pochvala myšlena upřímně a zcela nezištně :)

KALIK — 30. 8. 2013 15:07

Vybodněte se na strany. Já chci rozhodovat dle sebe, nechci, aby někdo rozhodoval za mě a jinak než chci.

Pandorraa — 30. 8. 2013 15:19

KALIK napsal(a):

Majitel firmy do ní nemusí vnášet vůbec nic, může si na všechno najmout lidi, že :)

Tak to si mnozí páni podnikatelé myslí taky. Většinou pak blbě skončí.

taonata — 30. 8. 2013 15:34

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Pochlebování nebylo zadarmo ani za komunistů natož za kapitalistů,no asi za žádných istů. :)

No, asi budeme muset vymyslet ism, kdy bude pochvala myšlena upřímně a zcela nezištně :)

Já to myslela jako pochvalu,nezištně,upřímně,ty jsi to bral jako pochlebování. :)

taonata — 30. 8. 2013 15:35

KALIK napsal(a):

Vybodněte se na strany. Já chci rozhodovat dle sebe, nechci, aby někdo rozhodoval za mě a jinak než chci.

To bych si taky přála,myslíš,že se to dá do voleb stihnout?

KALIK — 30. 8. 2013 15:44

Myslím, že ne, ale bylo by to dobrý :)

Míša Kulička — 30. 8. 2013 16:15

KALIK napsal(a):

Majitel firmy do ní nemusí vnášet vůbec nic, může si na všechno najmout lidi, že :)

Tak si říkám, proč v tom případku není víc majitelů firem, když to mají tak jednoduché? :lol:

Míša Kulička — 30. 8. 2013 16:20

Bohatým zdaníme příjmy 30 procenty, ostatním 20, dohodla se ČSSD

Zpomalení české ekonomiky je podle analytika Aleše Michla způsobené zvyšováním daní. "Kdybychom se na to vykašlali a nechali lidem klid na práci, byli bychom na tom líp," uvedl ekonom, podle něhož ekonomiku mohou z krize vyvést jedině úspěšně exportující firmy. Mezinárodní zakázky totiž firmám nemůže dát stát, ty získají jedině tehdy, když budou konkurenceschopné na světovém trhu.

Ekonomika není o státním rozpočtu, myslí si Michl. "Nás tady živí export, živí nás firmy, důležité je abychom měli ziskové firmy, ty budou potom nabírat zaměstnance," vysvětlil. Ekonomický růst si tak podle něj nelze koupit státními výdaji. "Rozpočet není nicotný, není to ale to zásadní," shrnul ekonom, podle něhož investice vždy musí přijít ze soukromého sektoru.

Zdroj: Kde se bere posedlost politiků zvyšováním daní, ptá se ekonom Michl

KALIK — 30. 8. 2013 16:27

Míša Kulička napsal(a):

Tak si říkám, proč v tom případku není víc majitelů firem, když to mají tak jednoduché? :lol:

No, kdo by potom pracoval, že jo? :lol:

helena — 30. 8. 2013 16:56

jsou i firmy, kde maká i majitel
Můžu potvrdit... a fest, kamaráde... ;)
A protože jsem stará a mám zkušenosti :P, tak můžu říct, že se přece jen dělá jinak, když to člověk vidí.

Axi — 31. 8. 2013 12:08

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tak si říkám, proč v tom případku není víc majitelů firem, když to mají tak jednoduché? :lol:

No, kdo by potom pracoval, že jo? :lol:

Pravil "Ten, který nepracuje" :grater:

Míša Kulička — 31. 8. 2013 20:21

Snowden usiluje o vstup mezi veterany KGB. To ponekud meni pohled na celou kauzu.

KALIK — 1. 9. 2013 13:55

Napsat to Petr, odpověděl bych mu, ať už toho Psa nečte, nebo z toho zblbne :D

Petr100 — 1. 9. 2013 20:08

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

helena napsal(a):

proto bych uvítala jen jednu stranu
Myslím, že je to dost neproveditelný... jak finančně, tak časově.

Jo a co mají billboardy  společného s přidáním důchodcům?
Kdyby nebyly billboardy, dostali by důchodci místo 65,- Kč třeba 67,50 ;)

Billboardy platí stát? :)

Stát přispívá stranám na volby,myslím si,že není určeno jestli na billboardy,nebo něco jiného.

To nemyslíš vážně, že stát přispívá stranám na volby. Strany dostávají peníze od státu až po volbách. Podle procent ve volbách.

taonata — 1. 9. 2013 22:28

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Billboardy platí stát? :)

Stát přispívá stranám na volby,myslím si,že není určeno jestli na billboardy,nebo něco jiného.

To nemyslíš vážně, že stát přispívá stranám na volby. Strany dostávají peníze od státu až po volbách. Podle procent ve volbách.

Ano máš pravdu,předpokládám ale,že peníze mají na účtu a použijí je na příští volby.Volby stojí strany několik desítek milionů.Samozřejmě vím,že mají sponzorské dary,možná platí příspěvky(to nevím určitě,nikdy jsem v žádné straně nebyla),ale i tak si myslím,že použijí i ty peníze od státu.No, možná,že se pletu a peníze od státu rozdají chudým a na volby vytáhnou peníze ze své peněženky. :D :P

Petr100 — 2. 9. 2013 4:05

Tao peníze z voleb používají hlavně na splácení dluhu u bank.

taonata — 2. 9. 2013 5:54

Petr100 napsal(a):

Tao peníze z voleb používají hlavně na splácení dluhu u bank.

Které si vzali na volby,mimo jiné i na billboardy,takže debata o ničem. :(

Petr100 — 2. 9. 2013 6:30

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao peníze z voleb používají hlavně na splácení dluhu u bank.

Které si vzali na volby,mimo jiné i na billboardy,takže debata o ničem. :(

Máš pravdu.

KALIK — 2. 9. 2013 7:07

Ano ano, u bank to začíná a končí...

taonata — 2. 9. 2013 7:41

Když jsme u těch voleb.

Země, kde zítra již znamená předevčírem

Za dveřmi je podzim a…už je to tady – ti, kdož se obávali nejhoršího, můžou být spokojeni. Zatímco příroda se chystá ke spánku, politické strany a jiná podnikatelsko ideová seskupení se probouzejí, klíčí, rostou, větví se a derou vzhůru. Depresi vystřídala mánie a blázni jsou jak utržení ze řetězu. Kupředu levá i pravá. To se nám to mašíruje! Zvláště když nám cestu k mlhavým obzorům lemují (už zase) stupidní billboardy se „zaručenými“ recepty, jak ze sekerky uklohnit tak výživný volební guláš..
A co vlastně nabízíte zmateným voličům? Vesměs tytéž tváře, táž prázdná hesla - Neboť pokud nás (předvčerejší mesiáše) nezvolíte, holoubci, přijde na vás Řecko, komunisti, fašisti, kobylky a mor. - Ale víte co, milí voliči, přečtěte si to sami (když už jsme do své propagace, kterou jste štědře zaplatili, napumpovali takové nekřesťanské prachy) – třeba na těch pitomých billboardech, co jsou na každém rohu. Čtěte, a když už nebudete moci uvěřit svým očím, věřte alespoň tomu, že víra vás uzdraví. Pravda, podle některých výzkumů veřejného mínění, více než 90% občanů na podobná hesla rezignovalo, ale na to kašlem. Peníze někam utopit musíme a PR agentury také musí být z něčeho živy, že - A tak tedy vymýšlejí, co by nás asi mělo napadnout, aby to zabralo. Ano, říká ANO: Bude líp. Gratulujeme, lépe by to říct už nešlo. Otázkou je, jak toho dosáhnout - Pokud se tato formace dobere dostatečné voličské důvěry, která ji posune přes práh parlamentu, je připravena vytvořit avizovanou koalici s TOP O9. Ta ovšem už předvedla, co dokáže. Musí jenom dostavět pevnou hráz proti prezidentským mocenským choutkám a komunistickým hrozbám všeho druhu. Prostě a jasně: S knížecí a Boží pomocí, item za mocné mediální kanonády, hr na ně! Za Pravdu (kterou máme za každých okolností právě my) a Lásku (ke všemu, co je nám ku prospěchu) proti Lži a Nenávisti (těch s odlišným názorem). A jestli snad po bitvě titánů nezůstane kámen na kameni, jsou tu osvědčení lidovci se svým (těžko uvěřitelným) slibem: Dáme zemi do pořádku.A protože i oni už dokázali, že „to dokážou“, je zajisté nač se těšit. Například sotva na dobře fungující stát, který slibuje ČSSD, aniž by se dala zmást strašením Miroslava Kalouska, že dobře fungujícím státem „může být konec konců i diktatura“. Pokud měl na mysli diktaturu maňásků a marionet oligarchů, neměli bychom jeho varování v žádném případě podceňovat. Stejně jako bychom neměli přeceňovat luznou vizi dobře fungujícího státu. - Je pozoruhodné, že heslo komunistů možná nejvíce ze všech předvolebních sloganů sází na víru v prosperující kapitalistickou společnost. Paradoxně se tím přibližuje slibnému konstatování ANO – Bude líp. Jak pro koho, chtělo by se dodat. Protože, obecně vzato, vše nasvědčuje tomu, že líp už bylo.

helena — 2. 9. 2013 7:43

Ano ano, u bank to začíná a končí...
Jistě... cokoli od bank pochází, od ďábla jest... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Míša Kulička — 2. 9. 2013 7:49

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao peníze z voleb používají hlavně na splácení dluhu u bank.

Které si vzali na volby,mimo jiné i na billboardy,takže debata o ničem. :(

Máš pravdu.

Ono je vyhodnejsi dat ty prachy rovnou duchodcum, nez tiskarum ... Ti by z nich treba mohli chtit nekoho zamestnat ... a co vic, chtit po nem praci a odvest za sebe i za nej dane ... :D ...

Kazdopadne jsou to penize stran a jak s nimi strany nalozi, je ciste jejich vec. Az si zvolime strany, ktere tento zpusob zmeni, bude to mozna fajn ... ale taky se muze stat, ze by v dalsich volbach mely sanci uz jen marketingove projekty bohatych podnikatelu a lobbistickych skupin ...

A pokud se nekdo nechava ovlivnit jen jednoduchymi sliby z billboardu a nesleduje diskuze, program a jmena na kandidatkach, je to jeho blbost. Informaci o jednotlivych stranach je vic, nez dost pro vsechny. Staci jen nebyt shnily a precist si je.

helena — 2. 9. 2013 7:56

Ono je vyhodnejsi dat ty prachy rovnou duchodcum, nez tiskarum ... Ti by z nich treba mohli chtit nekoho zamestnat ... a co vic, chtit po nem praci a odvest za sebe i za nej dane
Nakonec proč vůbec něco dávat důchodcům...

Míša Kulička — 2. 9. 2013 8:12

helena napsal(a):

Ono je vyhodnejsi dat ty prachy rovnou duchodcum, nez tiskarum ... Ti by z nich treba mohli chtit nekoho zamestnat ... a co vic, chtit po nem praci a odvest za sebe i za nej dane
Nakonec proč vůbec něco dávat důchodcům...

No bat, jak maj dost penez, furt nekde trajdaj, ani deti nehlidaj, buchty nepecou, svickovou s domacimi knedliky, aby si clovek delal taky sam ... :D

helena — 2. 9. 2013 8:13

jak maj dost penez, furt nekde trajdaj
Víš, kolik roků jsem se na to těšila? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

sahleb — 2. 9. 2013 8:25

No ja jsem se na duchod nejvic tesila, kdyz mi bylo asi sest.

helena — 2. 9. 2013 8:33

No ja jsem se na duchod nejvic tesila, kdyz mi bylo asi sest.
Abys už nemusela ráno vstávat do školy? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Petr100 — 2. 9. 2013 9:03

Tao kašli na Blisty.

taonata — 2. 9. 2013 9:49

Petr100 napsal(a):

Tao kašli na Blisty.

Protože když je budu číst,tak zblbnu? :) Tobě nepřipadá,že politici jen žvaní a jde to u nás od deseti k pěti?Hmm možná to jako podnikatel nevidíš. :(

taonata — 2. 9. 2013 9:56

A co tohle,líbí se ti to víc když to nejsou Blisty?Musím přiznat,že mně ne, říkal jsi,že předvolební boj bude tvrdý.Ale jestli to bude probíhat takhle,tak to vzdávám.

Výzva letí internetem: Připravte Kalouskovi, Němcové a Schwarzenbergovi peklo. Plivejte, pískejte, křičteCo přesně napsal provozovatel skupiny na Facebooku:

Konečně nastal ten "den" kdy můžeme od plic a do očí říct všem těm zlodějům, šmejdům z pravicové koalice ODS, TOP 09 a VV, která nám tady 3 roky bez mandátu vládla, co si o nich myslíme. Konečně teď vylezou na ulice, náměstí a začnou zase slibovat a žadonit o hlasy. Zase BUDOU LHÁT jak oddluží stát, přitom za poslední 3 roky dluh stoupl nejvíce, BUDOU LHÁT jak se musí šetřit a přitom sobě a svým "nagyovým" zase budou dávat milionové odměny, BUDOU LHÁT jak sníží nezaměstnanost a přitom za jejich vlády je nejvyšší, BUDOU LHÁT jak sníží daně, přitom za nich se DPH zvýšilo......a tak bych mohl pokračovat ano ODS a TO9 09 a VV BUDOU LHÁT. BUDOU LHÁT Vypískejte Kuby, Nečase, Bendy, Němcové, Kalousky, Gazdíky, Schwarzenbergy, Bárty, Peake a další z bývalé vlády, plivejte před nimi na zem, trhejte před nimi jejich volební programy, které budou rozdávat, křičte HANBA, STAČILO, MAFIE apod. Připravte jim PEKLO, které na náměstích a ulicích ještě nezažili! 3 roky námi pohrdali a smáli se nám!!! Nyní se karta otáčí, využijme toho, ztrapněme je, že budou chodit kanály a stydět se vylézt na ulice! Lidi využijme svého práva a pojďme "do nich", ať slyší hlas národa!!!

Petr100 — 2. 9. 2013 10:02

Tao to mohou dělat jen levičáci. A bude hůř. Jo a od desíti k pěti to půjde u nich po volbách. U mě to jde stále od pěti k deseti. :)

taonata — 2. 9. 2013 10:23

Petr100 napsal(a):

Tao to mohou dělat jen levičáci. A bude hůř. Jo a od desíti k pěti to půjde u nich po volbách. U mě to jde stále od pěti k deseti. :)

Ne,pamatuješ na vajíčka,to nebyla práce levičáků.Jak,hůř,to už snad ani nejde. :(  Ani mně nenapadlo,že u podnikatelů by to nebylo,od pěti k deseti,jen jsem si o Tobě myslela,že...No,to je jedno,ale léčíš mně z té naiivity docela dobře.

Petr100 — 2. 9. 2013 12:28

Paroubek si to zasloužil a skončil tam, kde je. S tím léčením jsem rád, doufám, že tě vyléčím. :)

truhlik — 2. 9. 2013 16:40

vv,ods,lidem  tyto strany jdou do háje..

taonata — 2. 9. 2013 16:42

Petr100 napsal(a):

Paroubek si to zasloužil a skončil tam, kde je. S tím léčením jsem rád, doufám, že tě vyléčím. :)

Myslím si,že jak se začne útočit a potom vracet,že to je špatně,taky by se nám to mohlo vymknout z ruky.A to Paroubka nechci hájit ani omylem.

helena — 2. 9. 2013 18:23

víš, kolik je kanálů v éteru? jeko že by se další volné vlnky nenašly?
Že se k tomu vracím... předem věděli a stejně se nezadařilo - tak jak by to asi zvládli za měsíc?
ČT problémy s nedostupností signálu obhajuje nedostatkem vlastních kmitočtů a nutností vysílat v pronajaté „síti“... tento stav znala předem
http://www.novinky.cz/kultura/312133-ce … tudou.html

KALIK — 3. 9. 2013 9:07

Progresivní daň je zločin
Tahle republika není zaopatřovací ústav
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … zlocin.htm

Petr100 — 3. 9. 2013 10:34

KALIK napsal(a):

Progresivní daň je zločin
Tahle republika není zaopatřovací ústav
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … zlocin.htm

Souhlasím s tím, že progresivní daň je zločin.

KALIK — 3. 9. 2013 10:58

Petr100 napsal(a):

Souhlasím s tím, že progresivní daň je zločin.

To znamená, že souhlasíš i s obsahem článku?

Petr100 — 3. 9. 2013 13:39

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Souhlasím s tím, že progresivní daň je zločin.

To znamená, že souhlasíš i s obsahem článku?

Kaliku jistě víš, že Zvědavce nečtu.

KALIK — 3. 9. 2013 14:10

Nečti Zvědavce, přečti si jen ten článek, když už na něj reaguješ ;)

Petr100 — 3. 9. 2013 14:29

Já jsem reagoval na nadpis.

KALIK — 3. 9. 2013 14:37

T je s podivem, že sis ho vůbec přečetl, když je z toho Zvědavce :D

Petr100 — 6. 9. 2013 13:57

Komunističtí bastardi to začínají rozjíždět. Socani těšte se na vládu s nimi.

Komunisti přitvrzují: Jestli bude útok na Sýrii, musí Česko z NATO
http://www.novinky.cz/domaci/312572-kom … -nato.html

KALIK — 6. 9. 2013 14:34

Pokud se zaútočí na Sýrii nez jakýchkoliv pádných důkazů, že byl použit bojový plyn a že ho použila vláda, pak s názorem oněch komunistů souhlasím. Z poslední doby (ale nejen z poslední) je zřejmé, že NATO už neplní svůj původní účel a nísto obranného paktu se z něho stal pakt agrese vyvolávající po světě války a to v zájmu zejména USA (elit USA). My tam jsme jen výplň, krytí a užiteční idioti. Nesouhlasím s výboji pod taktovkou USA. Jednou budou souzeni před válečným tribunálem za válečné zločiny.

Petr100 — 6. 9. 2013 14:56

Kaliku a co těch 160.000 mrtvých za dva roky. Jinak buď v klidu, důkazy určitě budou předloženy. Pokud ne, tak se nic nebude dít, jen budou další tisíce mrtvých.

KALIK — 6. 9. 2013 16:07

Petře, je to smutný, že konflikt západu a východu vyvolal tolik mrtvých. Můžeme proti tomu spolu protestovat, proti válkám, násilí. Co říkáš?

taonata — 6. 9. 2013 16:19

Omlouvám se,nečetla jsem všechny příspěvky  :kapitulation:

Míša Kulička — 6. 9. 2013 18:29

Co se tyce Syrie, sdilim nazor Ondreje Neffa

Judyna — 10. 9. 2013 10:59

Takto hospodařila pravice. Na jedné straně nebývale zvýšila daně, na straně druhé např. toto
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … ardy-vice/

Judyna — 10. 9. 2013 11:17

V Německu tuším od 1. 8. 2013 začíná platit právní nárok na umístění dětí do školky od jednoho roku věku dítěte. To se tam ty maminky mají. Tady se státní školky vehementně rušily, teď je velký problém s umístěním dětí do školek. Ano, ve větších městech jsou k dispozici i soukromé školky, ale ty jsou drahé a v malých městech chybí úplně. Jesle se zrušily jako pozůstatek komunismu a co by za ně dnešní maminky daly....

Petr100 — 10. 9. 2013 11:24

Judyna napsal(a):

Takto hospodařila pravice. Na jedné straně nebývale zvýšila daně, na straně druhé např. toto
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … ardy-vice/

Judyno to je fakt hrozny jak ta pravice hospodařila a zvyšovala daně. Vy po volbách daně nebudete zvyšovat? Jo a k tomu hospodaření levice:

Ano, v době, kdy Bohuslav Sobotka držel státní kasu, tak ekonomika rostla. Rostla prakticky po celém světě, všichni viděli budoucnost růžově, krize ani náznakem nehrozila. Vezměme si to popořádku. V roce 2002 rostl HDP o 1,9 %, 2003 3,6 %, 2004 4,5 %, 2005 6,3 %, 2006 6,8 %, 2007 6,1 %.

To jsou jistě krásná čísla. Zdůrazňuji, že ve světě se žádná krize nekonala. A teď si k tomu dodejme další čísla, schodky našeho státního rozpočtu. 2002 -45,7 mld, 2003 -109 mld, 2004 -93,7 mld, 2005 -56,4 mld, 2006 -97,3 mld, 2007 -66,4mld.....

Judyna — 10. 9. 2013 11:41

Jo, teď jsem si vzpomněla - DPH se zvedlo hlavně kvůli zavedení druhého pilíře, jelikož ten by odvedl hodně peněz ze "státu".
A takhle dopadá druhý políř v Polsku
"......Po Maďarsku a Slovensku je to třetí země, která hledá východisko z nepromyšlené penzijní reformy, které u nás říkáme „druhý pilíř“ a jejímž výsledkem bylo rozvrácení penzijního systému, nižší penze a růst státního dluhu....."
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/na … esi-284852

Judyna — 10. 9. 2013 11:49

...a když už tady zmiňuju důchody, vzpomněla jsem si na kamarádku, která krátce pracovala v domově důchodců. Mluvila o  pracovních podmínkách - o snižování stavů zaměstnanců - stát přece musí šetřit na výdajích. Ty ženské pak absolutně nestíhají svoji náročnou práci a odnášejí to senioři. A to je smutné.
Na jednu stranu je fůra nadací pro postižené děti - teď mluvím obecně - to není záležitost státu, na straně druhé jsou senioři, o které se nikdo moc nezajímá a stát je snižováním počtu jejich pečovatelů (a jejich nízkým a neodpovídajícím platem) prakticky poškozuje.

helena — 10. 9. 2013 12:11

jsou senioři, o které se nikdo moc nezajímá
Jednak je to o prioritách státu, kterej senioři spíš zatěžujou, než co jinýho, jednak o prioritách rodin - oni v DD nejsou jen ti, kteří nikoho nemají...

Judyna — 10. 9. 2013 12:18

helena napsal(a):

jsou senioři, o které se nikdo moc nezajímá
Jednak je to o prioritách státu, kterej senioři spíš zatěžujou, než co jinýho, jednak o prioritách rodin - oni v DD nejsou jen ti, kteří nikoho nemají...

Ano, to je vidět na omezování počtu zaměstnanců  a nejen na tom. A rodiny? Je taková nezaměstnannost, že málokdo ze zaměstnanců si dovolí odejít z práce a starat se o své rodiče, i kdyby nakrásně chtěl. Navíc DD by měla být zabezpečena i péče, která je v domácích podmínkách mnohdy nemožná.

helena — 10. 9. 2013 12:38

Je taková nezaměstnannost, že málokdo ze zaměstnanců si dovolí odejít z práce a starat se o své rodiče, i kdyby nakrásně chtěl. Navíc DD by měla být zabezpečena i péče, která je v domácích podmínkách mnohdy nemožná.
Doplňuju - "v DD nejsou jen ti, kteří nikoho nemají - ale i ti, kteří speciální péči nepotřebujou". Takže "rodinnýho seniora" lze mít doma, dokud je to možný a péče rodiny spočívá třeba jen v tom, že mu uvaří, vyperou a postarají se o další bežný záležitosti, který on/a už nezvládne a přitom klidně pracovat dál.
Ono je to taky trochu o lenosti či nechuti postarat se...

Petr100 — 10. 9. 2013 13:18

Judyna napsal(a):

Jo, teď jsem si vzpomněla - DPH se zvedlo hlavně kvůli zavedení druhého pilíře, jelikož ten by odvedl hodně peněz ze "státu".
A takhle dopadá druhý políř v Polsku
"......Po Maďarsku a Slovensku je to třetí země, která hledá východisko z nepromyšlené penzijní reformy, které u nás říkáme „druhý pilíř“ a jejímž výsledkem bylo rozvrácení penzijního systému, nižší penze a růst státního dluhu....."
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/na … esi-284852

Rozvrácený penzijní systém je již dnes. Jsem zvědavý, kde vezmete peníze na důchody,  až zrušíte penzijní reformu. Jistě víš, že letos bude na důchody chybět 70miliard.

Judyna — 10. 9. 2013 13:26

helena napsal(a):

Je taková nezaměstnannost, že málokdo ze zaměstnanců si dovolí odejít z práce a starat se o své rodiče, i kdyby nakrásně chtěl. Navíc DD by měla být zabezpečena i péče, která je v domácích podmínkách mnohdy nemožná.
Doplňuju - "v DD nejsou jen ti, kteří nikoho nemají - ale i ti, kteří speciální péči nepotřebujou". Takže "rodinnýho seniora" lze mít doma, dokud je to možný a péče rodiny spočívá třeba jen v tom, že mu uvaří, vyperou a postarají se o další bežný záležitosti, který on/a už nezvládne a přitom klidně pracovat dál.
Ono je to taky trochu o lenosti či nechuti postarat se...

Tak o tom žádná. To je samozřejmost.

Judyna — 10. 9. 2013 13:28

Rozvrácený penzijní systém je již dnes. Jsem zvědavý, kde vezmete peníze na důchody,  až zrušíte penzijní reformu. Jistě víš, že letos bude na důchody chybět 70miliard.


A kdyby se zapojilo více lidí do druhého pilíře, chybělo by ještě víc.
....Vlastně nechybělo - kvůli tomu se zvedalo to DPH. Tak kde je chyba?

Petr100 — 10. 9. 2013 13:33

Judyna napsal(a):

Rozvrácený penzijní systém je již dnes. Jsem zvědavý, kde vezmete peníze na důchody,  až zrušíte penzijní reformu. Jistě víš, že letos bude na důchody chybět 70miliard.


A kdyby se zapojilo více lidí do druhého pilíře, chybělo by ještě víc.
....Vlastně nechybělo - kvůli tomu se zvedalo to DPH. Tak kde je chyba?

Ale ono se nezapojilo. Kdyby, kdyby, kdyby......Jistě vrátíte DPH na původní hodnoty.

helena — 10. 9. 2013 13:34

To je samozřejmost.
Hm... kdyby to byla "samozřejmost", tak by třeba v domovech důchodců nebylo potřeba tolik personálu.

Judyna — 10. 9. 2013 13:45

Helo, personálu bude potřeba čím dál víc, jelikož i důchodců bude přibývat.
Tu "samozřejmost" píšu ze svého pohledu - já už to dělám dávno a mám tu velkou výhodu, že můžu, jelikož naši (teď už jen mamka) bydlí nedaleko, takže to není problém. Horší to má třeba moje kamarádka, jejíž oba rodiče bydlí dost daleko a ona si je k sobě vzít domů nemůže, jelikož tam není místo a přestěhovat se k nim taky nemůže, jelikož by se nedostala do práce. Jezdí tam každou volnou chvilku, ale to víš, to není ono .

A my, naše generace? Naše děti budou pracovat nejméně do 70 let, budou pracovat zřejmě hodně daleko od nás, jelikož budou muset jít tam, kde bude práce. Nám zbudou jen ty ústavy.

Judyna — 10. 9. 2013 13:47

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Rozvrácený penzijní systém je již dnes. Jsem zvědavý, kde vezmete peníze na důchody,  až zrušíte penzijní reformu. Jistě víš, že letos bude na důchody chybět 70miliard.


A kdyby se zapojilo více lidí do druhého pilíře, chybělo by ještě víc.
....Vlastně nechybělo - kvůli tomu se zvedalo to DPH. Tak kde je chyba?

Ale ono se nezapojilo. Kdyby, kdyby, kdyby......Jistě vrátíte DPH na původní hodnoty.

No vidíš. Nezapojilo, takže ty ztráty nejsou tak velké, DPH zvýšeno, tak kde jsou ty peníze? 1.5 miliardy - to víme. To prošustroval Drábek. A kde jsou ty další?

helena — 10. 9. 2013 14:02

důchodců bude přibývat
Jenže pořád budou mít rodiny... nebude přece přibejvat jen těch "bezmocných".
ona si je k sobě vzít domů nemůže, jelikož tam není místo
Víš, je otázka, co znamená "není místo". Jistě - na lepší se zvyká snáz, ale tři (někdy i čtyři) generace spolu žily v jednom domě či bytě ještě relativně nedávno... Samozřejmě to stálo nějaký nepohodlí, ale to je dojíždění "každou volnou chvilku" taky - a navíc je dražší... aspoň z mýho pohledu.

Petr100 — 10. 9. 2013 14:47

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Rozvrácený penzijní systém je již dnes. Jsem zvědavý, kde vezmete peníze na důchody,  až zrušíte penzijní reformu. Jistě víš, že letos bude na důchody chybět 70miliard.


A kdyby se zapojilo více lidí do druhého pilíře, chybělo by ještě víc.
....Vlastně nechybělo - kvůli tomu se zvedalo to DPH. Tak kde je chyba?

Ale ono se nezapojilo. Kdyby, kdyby, kdyby......Jistě vrátíte DPH na původní hodnoty.

No vidíš. Nezapojilo, takže ty ztráty nejsou tak velké, DPH zvýšeno, tak kde jsou ty peníze? 1.5 miliardy - to víme. To prošustroval Drábek. A kde jsou ty další?

Mimo jiné i na platy státních zaměstnanců.

Petr100 — 10. 9. 2013 17:34

Tak hospodaří levice v krajích. Možná by státní doktoři měli stávkovat pro zvýšení platů.
Zasedá krizový štáb: Nemocnice nemají na léky, jídlo a energie
http://domaci.eurozpravy.cz/zdravotnict … a-energie/

Mandragorasa — 10. 9. 2013 19:01

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Rozvrácený penzijní systém je již dnes. Jsem zvědavý, kde vezmete peníze na důchody,  až zrušíte penzijní reformu. Jistě víš, že letos bude na důchody chybět 70miliard.


A kdyby se zapojilo více lidí do druhého pilíře, chybělo by ještě víc.
....Vlastně nechybělo - kvůli tomu se zvedalo to DPH. Tak kde je chyba?

Ale ono se nezapojilo. Kdyby, kdyby, kdyby......Jistě vrátíte DPH na původní hodnoty.

No vidíš. Nezapojilo, takže ty ztráty nejsou tak velké, DPH zvýšeno, tak kde jsou ty peníze? 1.5 miliardy - to víme. To prošustroval Drábek. A kde jsou ty další?

Nejsme si jisti, že víme vše o tomto našem hospodářství......, spirála se roztáčí, kde se zastaví?

helena — 10. 9. 2013 19:11

kde se zastaví?
Nechceš to přesný místo doopravdy znát, viď že ne? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Mandragorasa — 10. 9. 2013 19:28

helena napsal(a):

kde se zastaví?
Nechceš to přesný místo doopravdy znát, viď že ne? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Prosím nevyslovovat ani nenapsat!:D:kapitulation:

Petr100 — 11. 9. 2013 4:27

Levice myslí jen na obyčejné lidi.

Odhalena tajná porada špiček ČSSD a zástupce SPOZ v luxusním hotelu. Zde byste levicového voliče těžko hledali
....Otázkou ale je, co hned trojice představitelů ČSSD dělala na stejném místě, kde se úplně náhodou objevil i Nejedlý. Voliče tam asi těžko hledali. Hotel Augustine je jedním z nejdražších v Praze. Jedná se o pětihvězdičkový hotel, ve kterém se platí 12 tisíc za noc.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/77 … o-hledali/

Míša Kulička — 11. 9. 2013 7:59

Petre, musim pochvalit tve zamestnance, kteri me vcera zbavili utrap hladu, ochotne dojeli mimo vymezene uzemi a byli mili, i kdyz kvuli me malinko bloudili ... :)

Petr100 — 11. 9. 2013 9:35

Jestlipak je ta úřednice již na pracáku.

Rada úřednice jí sebrala mateřskou. Škodu platí úřad
http://aktualne.centrum.cz/domaci/soudy … ?id=789888

Petr100 — 11. 9. 2013 9:37

Míša Kulička napsal(a):

Petre, musim pochvalit tve zamestnance, kteri me vcera zbavili utrap hladu, ochotne dojeli mimo vymezene uzemi a byli mili, i kdyz kvuli me malinko bloudili ... :)

Není zač, rádo se stalo. :)

Míša Kulička — 11. 9. 2013 10:30

Petr100 napsal(a):

Jestlipak je ta úřednice již na pracáku.

Rada úřednice jí sebrala mateřskou. Škodu platí úřad
http://aktualne.centrum.cz/domaci/soudy … ?id=789888

My za jednu takovou šikovnou úřednici platili dost vysoké penále ... a to si "jen spletla" pár čísel. Jenže zákazník se už neptá, proč se zakázka opozdila o pár měsíců a na úřednici si nevezmeš nic ... to, že ji vyhodí, na tvé škodě nic nespraví. No asi jsme se měli soudit, ale to by tu škodu zas zaplatili daňoví poplatníci a ne ten, kdo ji způsobil ... co už.

Petr100 napsal(a):

Není zač, rádo se stalo. :)

Bylo to fakt výborné :)

Petr100 — 11. 9. 2013 11:26

Míšo kontrolní otázka. Co by jsi udělala se svou zaměstnankyní kdyby tě způsobila škodu?

Míša Kulička — 11. 9. 2013 11:43

Petr100 napsal(a):

Míšo kontrolní otázka. Co by jsi udělala se svou zaměstnankyní kdyby tě způsobila škodu?

I to se nám stalo. Když náš zaměstnanec způsobil škodu, mohli jsme po něm vyžadovat dle zákona max. částku odpovídající čtyřapůlnásobku jeho průměrného měsíčního výdělku, dosahovaného před způsobením škody, což by nám moc nepomohlo, protože škoda byla několikanásobně vyšší. Ale protože to nebylo poprvé, letěl na hodinu - výpověď dohodou. To pomůže jen v tom, že se to z jeho strany nebude opakovat, ale tu škodu nakonec stejně musíš napravit a uhradit ty jako zaměstnavatel (a pokud je zaměstnavatelem stát, tak my všichni jakožto daňoví poplatníci nebo ten, koho např. poškodila chybná informace a neřešil to soudně). Navíc to znamená další náklady, protože za něj musíš najít a zaučit náhradu ...

Petr100 — 11. 9. 2013 12:22

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Míšo kontrolní otázka. Co by jsi udělala se svou zaměstnankyní kdyby tě způsobila škodu?

I to se nám stalo. Když náš zaměstnanec způsobil škodu, mohli jsme po něm vyžadovat dle zákona max. částku odpovídající čtyřapůlnásobku jeho průměrného měsíčního výdělku, dosahovaného před způsobením škody, což by nám moc nepomohlo, protože škoda byla několikanásobně vyšší. Ale protože to nebylo poprvé, letěl na hodinu - výpověď dohodou. To pomůže jen v tom, že se to z jeho strany nebude opakovat, ale tu škodu nakonec stejně musíš napravit a uhradit ty jako zaměstnavatel (a pokud je zaměstnavatelem stát, tak my všichni jakožto daňoví poplatníci nebo ten, koho např. poškodila chybná informace a neřešil to soudně). Navíc to znamená další náklady, protože za něj musíš najít a zaučit náhradu ...

Nejlepší je být státní úředník.

helena — 11. 9. 2013 13:00

Nejlepší je být státní úředník.
Jak pro koho... bych se rychle zbláznila...

Ivana — 11. 9. 2013 13:12

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Míšo kontrolní otázka. Co by jsi udělala se svou zaměstnankyní kdyby tě způsobila škodu?

I to se nám stalo. Když náš zaměstnanec způsobil škodu, mohli jsme po něm vyžadovat dle zákona max. částku odpovídající čtyřapůlnásobku jeho průměrného měsíčního výdělku, dosahovaného před způsobením škody, což by nám moc nepomohlo, protože škoda byla několikanásobně vyšší. Ale protože to nebylo poprvé, letěl na hodinu - výpověď dohodou. To pomůže jen v tom, že se to z jeho strany nebude opakovat, ale tu škodu nakonec stejně musíš napravit a uhradit ty jako zaměstnavatel (a pokud je zaměstnavatelem stát, tak my všichni jakožto daňoví poplatníci nebo ten, koho např. poškodila chybná informace a neřešil to soudně). Navíc to znamená další náklady, protože za něj musíš najít a zaučit náhradu ...

Nejlepší je být státní úředník.

Státní úředník jsem celej život, pokud se do toho počítá i obecní úředník. a že bych si mohla nějak vyskakovat, to tedy rozhodně ne. Zatím jsem nedosáhla ani průměrného platu.

Petr100 — 12. 9. 2013 8:10

Raději bez komentáře, aby mě nevyhodili.

Komunisté už nejsou strašákem, vystřídaly je církve
Česko se mění. V probíhající volební kampani nejsou strašákem komunisté, ale „církevní restituce" (zákon o majetkovém vyrovnání s církvemi a náboženskými společnostmi). Měníme se. Dalo by se říct, že komunisté vyhráli. Za minulého režimu KSČ církve, jejich duchovní a věřící nejen ničila, ale také je okradla. Více než dvacet let po revoluci nebyli politici schopni problém uloupeného majetku vyřešit. Když se to loni konečně podařilo, církvím to uškodilo a komunistům prospělo. Lid kývá zlodějovi a nesnáší okradeného. Podivný vývoj. Podivná, narudlá societa.....
...Celé to vypadá šíleně. Parlament přijal zákon. Stát (premiér) uzavřel s církvemi smlouvy. Ústavní soud řešení potvrdil. Mimochodem i pražské vrchní státní zastupitelství konstatovalo, že přijetí zákona o církevních restitucích neprovázel trestný čin. Oznámil to v červenci náměstek Lenky Bradáčové Adam Bašný. Ale to vše neznamená nic. Nejsme právní stát. Neuznává to ani nejvyšší ústavní činitel, prezident Miloš Zeman. Samo sebou se dá říct: je to jen předvolební kampaň, je to jen další podvod na voličích. Ano, to sedí. Ale zároveň platí, že lidé jako Zeman, Sobotka, Michal Hašek a další a další (právník, komunista Filip, 2006 - 2010 místopředseda Poslanecké sněmovny) naprosto kašlou na nějaké právo, zákony, Ústavní soud, smlouvy. Otřesné.

Ale znovu - nejsmutnější výsledek toho obřího, hloupého populismu je, že rozezlení svobodní občané kývají na nesmysly komunistů, ryzích zastánců nesvobody.
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=790017

Míša Kulička — 12. 9. 2013 11:55

Něco k duu Babiš & Komárek - takhle psal Komárek o Babišovi před dvěma lety ... copak se asi mezi tím stalo?

Petr100 — 13. 9. 2013 14:14

Konečně vám zruší poplatky.

Holcát: Bez peněz z poplatků mohou nemocnice propouštět
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=790053

Petr100 — 15. 9. 2013 8:36

Geniální nápad socanů. Stát bude provozovat důl a ztrátu bude dotovat z daní. Parádní předvolební tahák. Soudruzi to zde již bylo 45 roků.

Ziegler: Dotovat ztrátový důl Paskov? Levicový nesmysl!
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … y-nesmysl/

Petra101 — 15. 9. 2013 9:23

Petr100 napsal(a):

Geniální nápad socanů. Stát bude provozovat důl a ztrátu bude dotovat z daní. Parádní předvolební tahák. Soudruzi to zde již bylo 45 roků.

Ziegler: Dotovat ztrátový důl Paskov? Levicový nesmysl!
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … y-nesmysl/

Kdo je to Jan Ziegler?

Petr100 — 16. 9. 2013 4:25

Tak co socánci, již vám nadstandardy nevadí?

ČSSD už nadstandardy nevadí. Pravice útočí na Zemanův životní styl
Pro sociální demokraty přestala být slova "nadstandard ve zdravotnictví" sprostá. To je překvapivé od strany, jež zavedení nadstandardů pravicí úspěšně dohnala až k Ústavnímu soudu.

Stínový ministr zdravotnictví za ČSSD Svatopluk Němeček plánuje, že po volbách začne pracovat na zákonu, jejž by definoval nadstandard, který by si lidé mohli sami připlatit......

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/plany-stran-ve-z … domaci_brm

Judyna — 16. 9. 2013 12:58

A další chyby v Drábkově ministerstvu. Tedy v ministerstvu spravovaném TOP 09
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … 1-miliard/

Judyna — 16. 9. 2013 13:35

Nemocnice jsou prý kvůli úhradové vyhlášce  na pokraji krachu. A to i soukromé. Další problém, který se táhne za TOP 09.

Petr100 — 16. 9. 2013 13:54

Judyna napsal(a):

Nemocnice jsou prý kvůli úhradové vyhlášce  na pokraji krachu. A to i soukromé. Další problém, který se táhne za TOP 09.

Judyno špatné hospodaření státních nemocnic pod vedením LEVICE.  Která soukromá nemocnice je na pokraji krachu? Napiš konkrétní jméno.

Petr100 — 16. 9. 2013 13:56

Judyna napsal(a):

A další chyby v Drábkově ministerstvu. Tedy v ministerstvu spravovaném TOP 09
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … 1-miliard/

Něco jsem asi zaspal. Drábek je zase ministrem?

Petr100 — 16. 9. 2013 14:22

Judyno jen třetině nemocnic hrozí kolaps. Jistě víš, že ve srovnání s vyspělými zeměmi je u nás nadbytek nemocnic, takže když některá zkrachuje, nic se nestane a doktoři mohou klidně odejít do zahraničí jak se chystali při akci-Děkujeme....Ale vy přece za šest neděl nastoupíte k moci a státní špitály se budou topit v penězích.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=790406

Mandragorasa — 16. 9. 2013 16:58

Petr100 napsal(a):

Judyno jen třetině nemocnic hrozí kolaps. Jistě víš, že ve srovnání s vyspělými zeměmi je u nás nadbytek nemocnic, takže když některá zkrachuje, nic se nestane a doktoři mohou klidně odejít do zahraničí jak se chystali při akci-Děkujeme....Ale vy přece za šest neděl nastoupíte k moci a státní špitály se budou topit v penězích.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=790406

Nikde v cizině na západ od nás, není tolik hospitalizovaných pacientů, jako u nás. Někdy mám pocit umělého vytváření pacienta, aby byla vytvořena potřeba všech zdravotníků.   Zcela souhlasím s Petrem.

sahleb — 16. 9. 2013 17:07

Mandragorasa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno jen třetině nemocnic hrozí kolaps. Jistě víš, že ve srovnání s vyspělými zeměmi je u nás nadbytek nemocnic, takže když některá zkrachuje, nic se nestane a doktoři mohou klidně odejít do zahraničí jak se chystali při akci-Děkujeme....Ale vy přece za šest neděl nastoupíte k moci a státní špitály se budou topit v penězích.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=790406

Nikde v cizině na západ od nás, není tolik hospitalizovaných pacientů, jako u nás. Někdy mám pocit umělého vytváření pacienta, aby byla vytvořena potřeba všech zdravotníků.   Zcela souhlasím s Petrem.

Byla by nejaka konkretni data?

Míša Kulička — 16. 9. 2013 17:41

sahleb napsal(a):

Mandragorasa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno jen třetině nemocnic hrozí kolaps. Jistě víš, že ve srovnání s vyspělými zeměmi je u nás nadbytek nemocnic, takže když některá zkrachuje, nic se nestane a doktoři mohou klidně odejít do zahraničí jak se chystali při akci-Děkujeme....Ale vy přece za šest neděl nastoupíte k moci a státní špitály se budou topit v penězích.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=790406

Nikde v cizině na západ od nás, není tolik hospitalizovaných pacientů, jako u nás. Někdy mám pocit umělého vytváření pacienta, aby byla vytvořena potřeba všech zdravotníků.   Zcela souhlasím s Petrem.

Byla by nejaka konkretni data?

České zdravotnictví ve srovnání se zeměmi OECD

Mandragorasa — 16. 9. 2013 19:35

Míšo Kuličko děkuji. Miluji nejen chleba!

Petr100 — 16. 9. 2013 19:39

sahleb napsal(a):

Mandragorasa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno jen třetině nemocnic hrozí kolaps. Jistě víš, že ve srovnání s vyspělými zeměmi je u nás nadbytek nemocnic, takže když některá zkrachuje, nic se nestane a doktoři mohou klidně odejít do zahraničí jak se chystali při akci-Děkujeme....Ale vy přece za šest neděl nastoupíte k moci a státní špitály se budou topit v penězích.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=790406

Nikde v cizině na západ od nás, není tolik hospitalizovaných pacientů, jako u nás. Někdy mám pocit umělého vytváření pacienta, aby byla vytvořena potřeba všech zdravotníků.   Zcela souhlasím s Petrem.

Byla by nejaka konkretni data?

Již jsme o tom zde kdysi diskutovali. V přepočtu na obyvatele- nadbytek fakultních i normálních nemocnic, nadbytek lůžek, nadbytek doktorů.......

Mandragorasa — 16. 9. 2013 20:04

Petře, děkuji. Čas je mým nepřítelem.

sahleb — 16. 9. 2013 20:42

Velke diky. Rada jsem si to precetla.

Petr100 — 17. 9. 2013 6:27

Judyna napsal(a):

Nemocnice jsou prý kvůli úhradové vyhlášce  na pokraji krachu. A to i soukromé. Další problém, který se táhne za TOP 09.

Judyno ne ne. V tom jede kříšťálově čistá levice. Hospodaření v nemocnicích v krajích má na triku levice. Zapomeň konečně na Topku a Drábka.

Policie řeší podezřelé zakázky Ostravy: razie na 20 místech a zabavený počítač

...Podle MF DNES policisté prověřují například investice v Městské nemocnici Ostrava či rekonstrukci Kulturního domu Poklad v Ostravě-Porubě.
http://www.lidovky.cz/policie-vysetruje … ntent=main

Judyna — 17. 9. 2013 11:06

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

A další chyby v Drábkově ministerstvu. Tedy v ministerstvu spravovaném TOP 09
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … 1-miliard/

Něco jsem asi zaspal. Drábek je zase ministrem?

Ne, ale kontrola se dělala v době jeho působení. Je to v odkazu.

Judyna — 17. 9. 2013 11:14

Petr100 napsal(a):

Judyno jen třetině nemocnic hrozí kolaps. Jistě víš, že ve srovnání s vyspělými zeměmi je u nás nadbytek nemocnic, takže když některá zkrachuje, nic se nestane a doktoři mohou klidně odejít do zahraničí jak se chystali při akci-Děkujeme....Ale vy přece za šest neděl nastoupíte k moci a státní špitály se budou topit v penězích.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=790406

Tak přece jenom je to ta úhradová vyhláška, viď? :gloria:

Moje prvotní včerejší informace byla z vysílání ĆT24, kde byli i zástupci soukromých nemocnic, jelikož to se týká všech bez rozdílu zřizovatele. Tak, jak je uvedeno i v tvém odkazu.

Judyna — 17. 9. 2013 11:44

sahleb napsal(a):

Velke diky. Rada jsem si to precetla.

Akorát, že je to z roku 2010. Možná je teď už situace trochu jiná. I tak se tam píše - mírný nadbytek lékařů, nadbytek lůžek oproti ostatní zemím, ale zase nižší počet sester a přístupu k novým diagnostickým metodám. A také se tam píše o velice nízkých výdajích na zdravotnictví u nás - je tam zmińován rok 2007. To už je teda hodně zastaralé, ale pochybuju, že se ty výdaje teď zvýšily, spíš naopak.

Petr100 — 17. 9. 2013 12:03

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

A další chyby v Drábkově ministerstvu. Tedy v ministerstvu spravovaném TOP 09
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … 1-miliard/

Něco jsem asi zaspal. Drábek je zase ministrem?

Ne, ale kontrola se dělala v době jeho působení. Je to v odkazu.

Máš pravdu, státní úředníci neumí zaúčtovat peníze. "Jde o chyby v účetnictví, ty peníze se tedy nikam neztratily, jsou ale špatně zaúčtovány," vysvětlila mluvčí NKÚ Olga Málková. Konkrétně šlo o to..
Špatně zaúčtovat je špatné, rozkrádání peněz levicí na krajích je problém.

Judyna — 17. 9. 2013 12:08

Ale petře, vždyť to je uvedené v mém odkazu :co:, proč si to nepřečteš? Píšeš pak zbytečně to samé nebo se divíš, proč uvádím Drábka. Prostě jde o další chybu pod jeho vedením.

Judyna — 17. 9. 2013 15:27

A zase vláda rozpočtové odpovědnosti v čele s TOP09

"......Evropská komise loni kontrolovala 34 národních auditorů pro dohled na čerpání evropských dotací. Pouze jeden z nich označila za nefunkční. Jednalo se o české ministerstvo financí. Státní rozpočet kvůli tomu přišel o miliardy korun....."

http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-ce … -urednikum

Judyna — 17. 9. 2013 15:45

Blíží se volby a ODS už netrvá na placení školného na VŠ :vissla:

Petr100 — 17. 9. 2013 15:49

Judyna napsal(a):

Blíží se volby a ODS už netrvá na placení školného na VŠ :vissla:

Jen aby učitelé nepřišli s tím, že chtějí přidáno.

Petr100 — 17. 9. 2013 15:56

Judyna napsal(a):

A zase vláda rozpočtové odpovědnosti v čele s TOP09

"......Evropská komise loni kontrolovala 34 národních auditorů pro dohled na čerpání evropských dotací. Pouze jeden z nich označila za nefunkční. Jednalo se o české ministerstvo financí. Státní rozpočet kvůli tomu přišel o miliardy korun....."

http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-ce … -urednikum

Za to také může Kalousek?

...V regionech je bezprostředně ohrožen pouze program ROP Severozápad. Dopady zdržení, které způsobily korupční skandály, může rychle odstranit tím, že urychleně odešle k proplacení projekty za šest miliard. O půl miliardy ale podle Luklových expertů stejně přijde.

Zvyšuje se riziko pro program Střední Čechy, který byl pozastaven po zatčení hejtmana Davida Ratha. Po kontrole Evropské komise může být zastaven definitivně a úředníci tedy nebudou moci odeslat k proplacení 3,3 miliardy, které by měli vyčerpat ještě letos.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=790511

KALIK — 17. 9. 2013 16:03

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Blíží se volby a ODS už netrvá na placení školného na VŠ :vissla:

Jen aby učitelé nepřišli s tím, že chtějí přidáno.

Pokud si myslíš, že školné jim plat zvedne, jsi větší naivka, než jsem si myslel ;)

Pandorraa — 17. 9. 2013 17:25

http://www.youtube.com/watch?v=Au3IV05I … ture=feedu

dobrý je fakt nezapomínat

Judyna — 17. 9. 2013 18:03

Ještě pořád je o co stát obrat a předat do soukromých rukou.

Petr100 — 17. 9. 2013 18:31

Judyna napsal(a):

Ještě pořád je o co stát obrat a předat do soukromých rukou.

Po volbách můžete stát obírat, zkušenosti máte.

Axi — 17. 9. 2013 21:03

Pandorraa napsal(a):

http://www.youtube.com/watch?v=Au3IV05I9MA&feature=feedu

dobrý je fakt nezapomínat

Tunelování průběžného systému tím, že mi stát milostivě nechá část toho co jsem si vydělal. Neuvěřitelná drzost a  demagogie.
http://sichtarova.blog.idnes.cz/c/34762 … kvele.html

Pandorraa — 17. 9. 2013 22:51

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

http://www.youtube.com/watch?v=Au3IV05I9MA&feature=feedu

dobrý je fakt nezapomínat

Tunelování průběžného systému tím, že mi stát milostivě nechá část toho co jsem si vydělal. Neuvěřitelná drzost a  demagogie.
http://sichtarova.blog.idnes.cz/c/34762 … kvele.html

S tim clankem souhlasim. Nekumulovat, nepodporovat, nechat to na lidech, na jejich zdravem rozumu a zodpovednosti.


Jinak prubezny system neni o tom, ze ti milodtive stat necha tve penize, ale o solidarite. A o te ani ty sam nevis, zda ji budes nebo nebudes nekdy potrebovat. A kdyz nebudes, tim lip pro tebe. A taky pro ty, kterym ty tve penize, bez kterych se diky svym nadstandardnim schopnostem , ktere kazdy nema, obejdes, pomohou.

taonata — 18. 9. 2013 0:11

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

http://www.youtube.com/watch?v=Au3IV05I9MA&feature=feedu

dobrý je fakt nezapomínat

Tunelování průběžného systému tím, že mi stát milostivě nechá část toho co jsem si vydělal. Neuvěřitelná drzost a  demagogie.
http://sichtarova.blog.idnes.cz/c/34762 … kvele.html

S tim clankem souhlasim. Nekumulovat, nepodporovat, nechat to na lidech, na jejich zdravem rozumu a zodpovednosti.


Jinak prubezny system neni o tom, ze ti milodtive stat necha tve penize, ale o solidarite. A o te ani ty sam nevis, zda ji budes nebo nebudes nekdy potrebovat. A kdyz nebudes, tim lip pro tebe. A taky pro ty, kterym ty tve penize, bez kterych se diky svym nadstandardnim schopnostem , ktere kazdy nema, obejdes, pomohou.

Jj Pan.souhlasím,moc hezky řečeno, :) ale teď jsem četla,že : NWR uzavře důl Paskov. Kdy zmizí tisíce pracovních míst, záleží i na vládě
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/nwr-se-rozhod … onomika_js Nějak nevím,co si o tom myslet.Na jednu stranu když stát nepomůže,přijde o práci spousta lidí a můžou tady být i velké nepokoje.Na druhou stranu,majitelé za posledních devět let měli zisk 52miliard korun ,myslím si,že by i oni měli pomoc a nejen stát.Jsem zvědavá,jak vláda rozhodne.

Petr100 — 18. 9. 2013 3:48

Tao nemysli si o tom nic. Nelze provozovat podnik, když náklady ta vytěžení jedné tuny jsou 5000,- kč a prodejní cena 3000,-kaček. Zisk měli, ale také státu odvedli na daních 35 miliard, ztráta za letošní první pololetí je 20miliard. Pokud odboráři nepřistoupí na snížení mezd, tak se důl musí zavřít. A kolik kapříků dostali tito dva hoši za prodej?

Doly OKD Bakalovi prodal Zaorálek a Sobotka!
...Některé provozy na Ostravsku proto v budoucnu čeká nevyhnutelné uzavření. "Horníci by měli nyní především jít za předsedou ČSSD Bohuslavem Sobotkou a za místopředsedou ČSSD Lubomírem Zaorálkem. Měli by se jich zeptat za kolik a proč doly OKD kdysi panu Bakalovi právě oni prodali. V této souvislosti je pak absurdní a nelogické, aby levicoví politici nyní navrhovali, aby tyto doly dnes dotoval stát," řekl Ševčík v rozhovoru pro Prvnizpravy.cz.

Miroslav Ševčík dále uvedl, že stát by se vůbec neměl starat o provoz soukromé společnosti, která doly provozuje neboť státu tato role nepřísluší. "Dotovat soukromou společnost miliardovými částkami ze státní pokladny je nelogické, neúčinné a absurdní. Proč by měl stát dotovat soukromou firmu?

V takovém případě, by se na stát mohly obracet ze stejnou žádostí všechny firmy, které přestaly prosperovat a jsou ztrátové. Zároveň je třeba si uvědomit, že pokud stát doly dotovat bude, odebere tyto peníze v jiné oblasti. Pak by mohly začít chybět peníze ještě více například ve školství nebo ve zdravotnictví," zdůraznil ekonom.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … a-sobotka/

Pandorraa — 18. 9. 2013 8:00

Tao, to je absurdita systemu: velka firma vydela balik penez a pak tisice nepotrbnych lidi bud vyrazi na dlazbu a nebo zacne vydirat stat, ten opovrhovany stat: state starej se a NEBO budou nepokoje, davky budou drazsi, bla bla.

Absurdni, kdyz si pripomenu mantru vsech zdejsich dravych a uspesnych: obcane, starej se a mysli na horsi casy, odkladej si penizky, mysli na zadni kolecka, bla bla. Pro firmy to zrejme neplati.

Osobne si myslim, ze pokud se firma zachova ferove a da tem lidem, co vcera slibila, mel by stat spis podporit vznik novych pracovnich mist v regionu, nove firmy a vubec jine pracovni ptilezitosti nez v hornictvi. Podle me by to bylo efektivnejsi nez cpat miliardy do socialni tezby, ktera je momentalne nerentabilni - zajimave, jeste nedavno se resilo prolomeni tezebnich limitu, ze?

Lide si proste museji zvyknout na to, ze za zivot i nekolikrat zmeni obor, zacnou novou karieru a nemohou si stale neco vymahat.
A vzdy tu bude procento lidi, kteri to nezvladnou a kterym bude muset tatka stat pomoci.
Jen doufam, ze to procento diky takovym zralokum, jako je OKD nebude prilis velke.

taonata — 18. 9. 2013 8:12

Petr100 napsal(a):

Tao nemysli si o tom nic
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … a-sobotka/

Péťo,tak já souhlasím s tím,že stát by neměl dotovat soukromou společnost,jenže jak jsem psala,tady přijde o práci velké množství horníků a s nimi i dalších lidí,živnostníků...někde jsem četla,že by mohla pomoc i EU,že v podobném případě někde ve Francii rozjeli jiné podnikání a tím i práci pro spoustu lidí...jen jsem se chtěla zeptat Pan. a ostatních,co si myslí o solidaritě v tomto případě,protože já opravdu nevím...na jednu stranu by se mi do toho nechtělo strkat daně,ale na druhou stranu...Co ty Peťo,jak bys to řešil,kdyby jsi byl ve vládě(jedno v jaké,třeba v živnostenské :) ,snažil by ses jim nějak pomoc,nebo bys jim řekl,běžte za Sobotkou...vláda bude mít moc těžké rozhodování

taonata — 18. 9. 2013 8:20

Pandorraa napsal(a):

Tao, to je absurdita systemu: velka firma vydela balik penez a pak tisice nepotrbnych lidi bud vyrazi na dlazbu a nebo zacne vydirat stat, ten opovrhovany stat: state starej se a NEBO budou nepokoje, davky budou drazsi, bla bla.

Absurdni, kdyz si pripomenu mantru vsech zdejsich dravych a uspesnych: obcane, starej se a mysli na horsi casy, odkladej si penizky, mysli na zadni kolecka, bla bla. Pro firmy to zrejme neplati.

Osobne si myslim, ze pokud se firma zachova ferove a da tem lidem, co vcera slibila, mel by stat spis podporit vznik novych pracovnich mist v regionu, nove firmy a vubec jine pracovni ptilezitosti nez v hornictvi. Podle me by to bylo efektivnejsi nez cpat miliardy do socialni tezby, ktera je momentalne nerentabilni - zajimave, jeste nedavno se resilo prolomeni tezebnich limitu, ze?

Lide si proste museji zvyknout na to, ze za zivot i nekolikrat zmeni obor, zacnou novou karieru a nemohou si stale neco vymahat.
A vzdy tu bude procento lidi, kteri to nezvladnou a kterym bude muset tatka stat pomoci.
Jen doufam, ze to procento diky takovym zralokum, jako je OKD nebude prilis velke.

Díky,byla jsi rychlejší a samozřejmě jsi to napsala líp, takhle nějak si to myslím i já a pokud by opravdu pomohla EU,šlo by to s vytvořením pracovních míst líp.

helena — 18. 9. 2013 8:31

Pomoc státu... pomoc EU... to je pořád jen zmírňování následků, aniž by jejich původci byli jakkoli plácnuti přes pracky.

Pandorraa — 18. 9. 2013 8:38

helena napsal(a):

Pomoc státu... pomoc EU... to je pořád jen zmírňování následků, aniž by jejich původci byli jakkoli plácnuti přes pracky.

Ano. A to VŠICHNI, nejen Bakala.

KALIK — 18. 9. 2013 8:54

Malýho klidně plácnout můžeš, příliš velkého na padnutí však nikoliv, co kdyby se rozzlobil ;)
Souhlasím s tím, že taková firma by se neměla "zachraňovat". Tady je opět chyba státu (politiků), kteří se dívají na to, jak různé regiony živoří, nic s tím nedělají, nechávají vylidňovat vesnice a přeplňovat velká města. Další důkaz, jak ti politici jsou odtrženi od reality mimo Prahu. Placené práce je nedostatek a bude to horší, páč peníze v reálné ekonomice nejsou a nebudou.

taonata — 18. 9. 2013 8:54

Já si myslím,že ta pomoc je teď prvořadá,ale kdo ví,třeba by ty nepokoje urychlily to plácnutí přes pracky všem a už by bylo načase.Pan,znova jsem četla tvůj příspěvek, asi sem přestanu psát,zřejmě mi čteš myšlenky, ale napíšeš to líp.

Pandorraa — 18. 9. 2013 8:59

Tao, nevím, zda to napíšu líp, ale s mluveným i psaným slovem pracuji víc jak 35 let, takže bych už měla umět vyjádřit to, co si myslím. Dokonce, když se na to skutečně zaměřím, i stylisticky a pravopisně správně :)

helena — 18. 9. 2013 9:02

myslím,že ta pomoc je teď prvořadá
Blbý je, že skoro každá pomoc je pro postižený "prvořadá" - jenže dokud se budou jako na silnicích akorát zaplácávat ty největší díry, tak to ne a nepojede.

taonata — 18. 9. 2013 9:16

Pandorraa napsal(a):

Tao, nevím, zda to napíšu líp, ale s mluveným i psaným slovem pracuji víc jak 35 let, takže bych už měla umět vyjádřit to, co si myslím. Dokonce, když se na to skutečně zaměřím, i stylisticky a pravopisně správně :)

Pan.mě neudivuje ,že umíš vyjádřit to,co si myslíš,ale že většinou umíš vyjádřit líp to,co já si myslím. :)

Míša Kulička — 18. 9. 2013 9:37

Pandorraa napsal(a):

... Osobne si myslim, ze pokud se firma zachova ferove a da tem lidem, co vcera slibila, mel by stat spis podporit vznik novych pracovnich mist v regionu, nove firmy a vubec jine pracovni ptilezitosti nez v hornictvi. Podle me by to bylo efektivnejsi nez cpat miliardy do socialni tezby, ktera je momentalne nerentabilni - zajimave, jeste nedavno se resilo prolomeni tezebnich limitu, ze?

O tom jsme mluvili už před 15 lety, když sem začali ve větším množství dovážet daleko levnější uhlí Poláci ... jenže vládě ČSSD se tehdy nehodilo vytvářet na Ostravsku podmínky pro rozvoj podnikání, aby se mohli horníci plynule přesouvat do jiného sektoru - to by prý ve své tradiční baště mohli přijít o voliče ... místo toho tedy socani prodali doly svému kámošovi Bakalovi, protože ten to prý uměl zmáknout ...  a přiznejme si, on by to na čas aj uměl, kdyby mohl třeba snížit osobní náklady (jako kdysi před ním v podobné krizi Baťa) a tím i cenu uhlí ... nebo kdyby polostátní ČEZ začal nakupovat uhlí od něj, místo od Poláků atd. atd. ... jenže to jsou samé kdyby a socanské nesplněné sliby.

Každopádně uhlí končí. Celosvětový útlum trvá už min 20 let a musí se s ním prostě počítat ... A protože jsme dosud moc nepočítali, tak tu máme takovou svou nedořešenou bublinu  ... osobně doufám, že ji socani nebudou dál nafukovat, protože za 4 roky po jejich volbách by byl ten průšvih ještě daleko horší ...

A mimochodem by mě zajímalo, zda by byl schopen Bakala vydržet až do termínu řádných voleb ... já myslím, že jo, ale ty předčasné mu pár korun ušetří :/

Pandorraa — 18. 9. 2013 9:48

Kuliš, mě se teda fakt moc líbí, jak za všechny prů.sery můžou socani, jako kdyby pravice zdárně nesekundovala a nechoval se ve chvíli,kdy se dostala k veslu, úplně stejně.
A začal s tím hned Klaus v dobách, kdy lidé s tím, že si budou muset utáhnout opasky a dát se do práce, přirozeně počítali.

Pokud si někdo myslí, že z těhle kalných vod vyloví nějakou super stranu, která něco změní, tak je to blázen.
A upřímě mě se.re, že se toho v rámci naší pseudodemokracie musím účastnit.
Už mě tyhle kecy a vzájemné kydání si špíny na hlavu opravdu obtěžují.

Ještě jsem tu neviděla nikoho, kdo by se vůči ostatním nevymezoval, nepoužíval jejich chyba a omyly, místo toho, aby řekl jasně a reálně, jak to teda bude dělat on!
A nebo aby řekl prostě: já nevím, tvořím vizi, nic neslibuju.

KALIK — 18. 9. 2013 9:55

Pan, nejsi jediná, koho kydání špíny nebaví, už toho bylo dost, užili jsme si, tedy já alespoň ano. Je smutné, že miliardářům přihrávají kšeftíky nejenom tzv. pravičáci, ale i levičáci, kteří by měli mít solidaritu (tu skutečnou) v programu. Jedno je jisté, že běžný občan je na tom bit ať volí pravici nebo levici, vyhrává vždycky miliardář :D A ti dole se zase řežou mezi sebou, a vyčítají mrzákovi, že mu na státní outratu pořídili berle, kdežto zdravý pravičák nedostal nic a dokonce to musí platit, což bere jako okrádání. Jeden chudák závidí druhému chudákovi a "elity" se smějí, až se za řádně vypasené břicho popadají :D

helena — 18. 9. 2013 10:01

Jeden chudák závidí druhému chudákovi
Myslím, že "prostá" lidská závist se stranickou příslušností nesouvisí... vždycky se dá najít "důvod" proč on jo a tenhle ne a proč je mu tedy "nutný" závidět.

KALIK — 18. 9. 2013 10:04

No já taky nepsal, že souvisí ;)

Míša Kulička — 18. 9. 2013 11:17

Pandorraa napsal(a):

Kuliš, mě se teda fakt moc líbí, jak za všechny prů.sery můžou socani, jako kdyby pravice zdárně nesekundovala a nechoval se ve chvíli,kdy se dostala k veslu, úplně stejně.
A začal s tím hned Klaus v dobách, kdy lidé s tím, že si budou muset utáhnout opasky a dát se do práce, přirozeně počítali.

Pokud si někdo myslí, že z těhle kalných vod vyloví nějakou super stranu, která něco změní, tak je to blázen.
A upřímě mě se.re, že se toho v rámci naší pseudodemokracie musím účastnit.
Už mě tyhle kecy a vzájemné kydání si špíny na hlavu opravdu obtěžují.

Ještě jsem tu neviděla nikoho, kdo by se vůči ostatním nevymezoval, nepoužíval jejich chyba a omyly, místo toho, aby řekl jasně a reálně, jak to teda bude dělat on!
A nebo aby řekl prostě: já nevím, tvořím vizi, nic neslibuju.

Jako sorry, ale já byla konkrétně u několika jednání zástupců MPO, kde proběhlo přesně to, co jsem napsala. To není kydání špíny, to je prostě fakt, který jsem zažila při osobních jednáních. Na otázku, jak to tedy hodlají řešit, jsem se dozvěděla, že to není moje starost ... ok. Horníci tehdy, kupodivu, stáli za tímto rozhodnutím. Ok. Mají, co chtěli.

Svobodní, vůči kterým se neustále tak vehementně vymezuješ, nabízí vcelku rozumné řešení, se kterým kupodivu horničtí předáci souhlasí:

"Každý horník musí na pokrytí vlastních platů vyprodukovat svou činností hodnotu ve výši 49,5 tis. korun. Tolik je totiž celkový mzdový náklad v případě, že hrubá mzda je rovna 37 tisícům. Pokud 20 % je nepřijatelný pokles, jak je přijatelné, že každý horník musí odevzdat státu více než 44 % jím vyprodukované hodnoty?

Samozřejmě kritizovat umí každý. Svobodní však nabízejí řešení, které je přijatelné pro obě strany.

OKD je v této chvíli v útlumu, protože nemá potřebný odbyt. Pokud se odstraní nelogické daně a poplatky, kterými je uhlí zatíženo, vzroste logicky poptávka po tomto uhlí (v rámci optimalizace nákladů průmyslových podniků). Zvýšenou poptávkou po uhlí dojde ke zvýšené potřebě pracovní síly a tím vytvoření nových pracovních míst. Současní zaměstnanci tak získají jistotu práce. Zároveň pokud dojde dle návrhu Svobodných ke snížení nákladů práce při stejných mzdových nákladech dojde ke zvýšení mezd horníků (toto platí u každé profese). Pokud lidé budou mít k dispozici více peněz, mohou více poptávat v rámci celého trhu a tím podpořit rozvoj ostatních odvětví ekonomiky."

Zdroj

Ovšem to by museli dostat potřebný počet hlasů. Zdá se ale, že většina chce volit prostě ty, co ten průšvih způsobili. Tak ať mají, co chtějí. Co já s tím?

Petr100 — 18. 9. 2013 11:32

Cha cha, snižování mzdových nákladů od socanů a komunistů. Z čeho by platili zrušené poplatky u doktorů, zrušené školné, zvýšené mzdy státních úředníků, doktorů.....

Petr100 — 18. 9. 2013 11:46

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao nemysli si o tom nic
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … a-sobotka/

Péťo,tak já souhlasím s tím,že stát by neměl dotovat soukromou společnost,jenže jak jsem psala,tady přijde o práci velké množství horníků a s nimi i dalších lidí,živnostníků...někde jsem četla,že by mohla pomoc i EU,že v podobném případě někde ve Francii rozjeli jiné podnikání a tím i práci pro spoustu lidí...jen jsem se chtěla zeptat Pan. a ostatních,co si myslí o solidaritě v tomto případě,protože já opravdu nevím...na jednu stranu by se mi do toho nechtělo strkat daně,ale na druhou stranu...Co ty Peťo,jak bys to řešil,kdyby jsi byl ve vládě(jedno v jaké,třeba v živnostenské :) ,snažil by ses jim nějak pomoc,nebo bys jim řekl,běžte za Sobotkou...vláda bude mít moc těžké rozhodování

Tao vláda s tím nemá co společného, ať se stará o věci, o které má. Jak psala Míša, o uhlí není zájem, cena klesla, je pod výrobní náklady, doly se musí pozvolna zavírat. Ty by jsi provozovala třeba pekárnu při prodejní ceně chleba 20 kaček a nákladech na tento chleba 30 kaček? Nebo by tě měl stát dotovat ten rozdíl? Určitě bude na Ostravsku problém. Ale určitě  socani s poslancem Zavadilem po volbách něco vymyslí. A bude to stát republiku spoustu peněz.

taonata — 18. 9. 2013 13:05

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao nemysli si o tom nic
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … a-sobotka/

Péťo,tak já souhlasím s tím,že stát by neměl dotovat soukromou společnost,jenže jak jsem psala,tady přijde o práci velké množství horníků a s nimi i dalších lidí,živnostníků...někde jsem četla,že by mohla pomoc i EU,že v podobném případě někde ve Francii rozjeli jiné podnikání a tím i práci pro spoustu lidí...jen jsem se chtěla zeptat Pan. a ostatních,co si myslí o solidaritě v tomto případě,protože já opravdu nevím...na jednu stranu by se mi do toho nechtělo strkat daně,ale na druhou stranu...Co ty Peťo,jak bys to řešil,kdyby jsi byl ve vládě(jedno v jaké,třeba v živnostenské :) ,snažil by ses jim nějak pomoc,nebo bys jim řekl,běžte za Sobotkou...vláda bude mít moc těžké rozhodování

Tao vláda s tím nemá co společného, ať se stará o věci, o které má. Jak psala Míša, o uhlí není zájem, cena klesla, je pod výrobní náklady, doly se musí pozvolna zavírat. Ty by jsi provozovala třeba pekárnu při prodejní ceně chleba 20 kaček a nákladech na tento chleba 30 kaček? Nebo by tě měl stát dotovat ten rozdíl? Určitě bude na Ostravsku problém. Ale určitě  socani s poslancem Zavadilem po volbách něco vymyslí. A bude to stát republiku spoustu peněz.

:D Kdybych měla pekárnu,která by byla ztrátová a stát mi ji chtěl dotovat,tak bych se rozhodně nebránila.,ty ano? :) Tou pomocí státu by nemusela být dotace Bakaly(to bych opravdu těžce vydýchávala,stačí že doly dostal díky našim politikům i s byty OKD za hubičku),myslela jsem s pomocí EU v kraji zřizovat nová pracovní místa.Petře vážně si myslíš,že se vláda o tohle nemá starat a o co se podle tebe má starat?Jinak jsi tedy mazaný jak lívanec :D já se tě ptala,jak bys to řešil kdybys byl ve vládě a ty mi odpovíš,že určitě  socani s poslancem Zavadilem po volbách něco vymyslí. :D ty bys mohl být z fleku poslancem. :D

helena — 18. 9. 2013 13:23

Kdybych měla pekárnu,která by byla ztrátová a stát mi ji chtěl dotovat,tak bych se rozhodně nebránila.
A pak kdo je tady "mazaný jak lívanec" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Pandorraa — 18. 9. 2013 13:33

Míša Kulička napsal(a):

Svobodní, vůči kterým se neustále tak vehementně vymezuješ,

Kuliš, já se vehementně vymezuji vůči všem slibotechnám a darebákům.
A o realných řešeních mám prostě jinou představu než ty.
To svobodných "řešení" hornických problémů je mezi všemi těmi jejich "vypečenými rohlíčky" to nejvypečenější: každý horník musí vyprodukovat.... blá blá. Fakt se musím smát.
Pokud ty nevidíš populismus téhle strany, nic s tím nenadělám.
A je mi to jedno.

Petr100 — 18. 9. 2013 15:20

Tao já napsal že vláda do toho nemá strkat čenich. Samozřejmě bych pekárnu zavřel.

Judyna — 18. 9. 2013 15:26

Petr100 napsal(a):

Cha cha, snižování mzdových nákladů od socanů a komunistů. Z čeho by platili zrušené poplatky u doktorů, zrušené školné, zvýšené mzdy státních úředníků, doktorů.....

Jenom taková věcná poznámka - od školného odstoupili i socani a komunisti z ODS :gloria:

Petr100 — 18. 9. 2013 15:31

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Cha cha, snižování mzdových nákladů od socanů a komunistů. Z čeho by platili zrušené poplatky u doktorů, zrušené školné, zvýšené mzdy státních úředníků, doktorů.....

Jenom taková věcná poznámka - od školného odstoupili i socani a komunisti z ODS :gloria:

Toje pro mě novinka. Tak vyjmenuj pár bývalých poslanců, kteří teď skončili, za ODS kteří jsou socani a komunisti. Nepoplanala jsi to trochu?

Judyna — 18. 9. 2013 15:32

Se situací na Ostravsku je to opravdu těžké a já v tomto směru nemám přehled. Je logické, že když něco nevydělává, tak se to zavře. Ale na druhou stranu - proč si majitel dolů v dobách dobrých neodložil na doby špatné? Takhle to opravdu zavání neodpovědností a bezohledností - horníky potřebuje, jen když mu to vydělává.
Pokud už ale prodělává delší dobu a platy hradí z dřívějších zisků, to je jiná.
Ale co s tou armádou nezaměstnaných, to bude síla. Kdyby byla jiná práce, tak se prostě horníci obrátí jinam a půjdou  dělat něco úplně jiného, ale práce není. Tak co s tím?

Judyna — 18. 9. 2013 15:33

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Cha cha, snižování mzdových nákladů od socanů a komunistů. Z čeho by platili zrušené poplatky u doktorů, zrušené školné, zvýšené mzdy státních úředníků, doktorů.....

Jenom taková věcná poznámka - od školného odstoupili i socani a komunisti z ODS :gloria:

Toje pro mě novinka. Tak vyjmenuj pár bývalých poslanců, kteří teď skončili, za ODS kteří jsou socani a komunisti. Nepoplanala jsi to trochu?

Nepoplantala :)Ty mluvíš ohledně zrušení školného pouze o komunistech a socanech. Pokud tedy od školného odstoupila i ODS, logicky je svým prohlášením řadíš mezi socany a komunisty, kteří ruší školné.

Petr100 — 18. 9. 2013 15:42

Tak to příště napiš jasně. Ty jsi napsala-komunisti z ODS. Pokud vím, tak komunisti jsou mezi socanskými poslanci a ne u ODS.

taonata — 18. 9. 2013 15:46

Petr100 napsal(a):

Tao já napsal že vláda do toho nemá strkat čenich. Samozřejmě bych pekárnu zavřel.

Tak s tou pekárnou jsem to od tebe považovala za vtip :) to se přece s doly nedá srovnávat.Jak nemá strkat čenich,uvědom si,co by to bylo peněz,kdyby jim  musel stát vyplácel dávky v nezaměstnanosti.Možná by stálo uvažovat o tom,jak to vyřešit.Navíc to nejsou jen havíři,pokud budou nezaměstnaní,budou tam krachovat služby,živnostníci,nějak si neumím představit,že by vláda do toho nestrkala čenich.

Petr100 — 18. 9. 2013 15:50

Tao Bakalovi patří 30% dolů, takže nemůže žádné peníze rozdávat. O tom rozhoduje většinový vlastník. A elita socanů,  učitel marx-leninismu Zaorálek se zase předváděl. Prý demonstroval s horníky. Ten tak může držet ústní dutinu. On se Sobotkou prodal doly Bakalovi.

V ČR jste nežádoucí osoba, vzkázal Bakalovi Zaorálek

.....Podíl státu v OKD přitom prodala vláda ČSSD v roce 2004. Byl to sám současný šéf ČSSD Bohuslav Sobotka, který byl tehdy ministrem financí, kdo prodej 46 procent akcií firmy OKD za 4,1 miliardy navrhl. Podíl koupila společnost Karbon Invest, již později koupil právě Bakala.
http://www.novinky.cz/domaci/313652-v-c … ralek.html

Judyna — 18. 9. 2013 15:51

Petr100 napsal(a):

Tak to příště napiš jasně. Ty jsi napsala-komunisti z ODS. Pokud vím, tak komunisti jsou mezi socanskými poslanci a ne u ODS.

Ach jo. To je těžké toto....:rolleyes:

Petr100 — 18. 9. 2013 16:00

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao já napsal že vláda do toho nemá strkat čenich. Samozřejmě bych pekárnu zavřel.

Tak s tou pekárnou jsem to od tebe považovala za vtip :) to se přece s doly nedá srovnávat.Jak nemá strkat čenich,uvědom si,co by to bylo peněz,kdyby jim  musel stát vyplácel dávky v nezaměstnanosti.Možná by stálo uvažovat o tom,jak to vyřešit.Navíc to nejsou jen havíři,pokud budou nezaměstnaní,budou tam krachovat služby,živnostníci,nějak si neumím představit,že by vláda do toho nestrkala čenich.

Tao horníci za tu těžkou práci mají pěkné platy. Takže mají jistě našetřeno. A dostanou 10ti měsíční odstupné. Nedá se nic dělat. Víš, kdysi Thatcherová zavřela nerentabilní doly. To bylo řevu, stávek a demonstrací, dnes si na to nikdo nevzpomene.

Petr100 — 18. 9. 2013 16:01

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak to příště napiš jasně. Ty jsi napsala-komunisti z ODS. Pokud vím, tak komunisti jsou mezi socanskými poslanci a ne u ODS.

Ach jo. To je těžké toto....:rolleyes:

Já vím, že se mnou je to těžké.

taonata — 18. 9. 2013 16:04

Petr100 napsal(a):

Tao Bakalovi patří 30% dolů, takže nemůže žádné peníze rozdávat. O tom rozhoduje většinový vlastník. A elita socanů,  učitel marx-leninismu Zaorálek se zase předváděl. Prý demonstroval s horníky. Ten tak může držet ústní dutinu. On se Sobotkou prodal doly Bakalovi.

V ČR jste nežádoucí osoba, vzkázal Bakalovi Zaorálek

.....Podíl státu v OKD prodala vláda ČSSD v ro. Byl to sám současný šéf ČSSD Bohuslav Sobotka, který byl tehdy ministrem financí, kdo prodej 46 procent akcií firmy OKD za 4,1 miliardy navrhl. Podíl koupila společnost Karbon Invest, již později koupil právě Bakala.
http://www.novinky.cz/domaci/313652-v-c … ralek.html

Jj vím, o tom,že podíl státu v OKD prodala vláda ČSSD,taky že se dodnes na Ostravsku říká:Plakala babička plakala,že byt jí sebral Bakala.Jenže to nikomu nepomůže,že to víme,jak jistě dobře víš,tak to mají všichni dobře ošéfované a nikdo na ně nemůže.

taonata — 18. 9. 2013 16:10

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao já napsal že vláda do toho nemá strkat čenich. Samozřejmě bych pekárnu zavřel.

Tak s tou pekárnou jsem to od tebe považovala za vtip :) to se přece s doly nedá srovnávat.Jak nemá strkat čenich,uvědom si,co by to bylo peněz,kdyby jim  musel stát vyplácel dávky v nezaměstnanosti.Možná by stálo uvažovat o tom,jak to vyřešit.Navíc to nejsou jen havíři,pokud budou nezaměstnaní,budou tam krachovat služby,živnostníci,nějak si neumím představit,že by vláda do toho nestrkala čenich.

Tao horníci za tu těžkou práci mají pěkné platy. Takže mají jistě našetřeno. A dostanou 10ti měsíční odstupné. Nedá se nic dělat. Víš, kdysi Thatcherová zavřela nerentabilní doly. To bylo řevu, stávek a demonstrací, dnes si na to nikdo nevzpomene.

No,nevím,nevím,když umřela,tak podle toho co jsem četla,tak to nevypadalo,že si nevzpomenou.Jdeš s kamarády na pivo,to bude asi rušno viď,hezky si to užij. :)

Petr100 — 18. 9. 2013 17:10

Tao dýchánek je ve čtvrtek. Jde o to co jsi četla.

taonata — 18. 9. 2013 18:33

Petr100 napsal(a):

Tao dýchánek je ve čtvrtek. Jde o to co jsi četla.

Aha,tak si to užij ve čtvrtek. :) Četla jsem,že jak někteří Thatcherovou milovali,tak ji i někteří lidé nenáviděli.Když zemřela,tak někdo truchlil a co mě překvapilo je,že hodně lidí se radovalo, tancovalo.Dokonce údajně její odpůrci kupovali nosiče oslavné písně na smrt čarodějnice,s názvem,,Cink cink čarodějnice je mrtvá"proto,aby se dostala do hitparády na stanici BBC,takže bych neřekla,že si na to nikdo nevzpomněl jak říkáš.Víš,já si někde něco přečtu a většinou to zapomenu,ale tohle mi utkvělo v paměti,protože mi to doslova vyrazilo dech.Nějak nemůžu pochopit,jak se tolik lidí může radovat z něčí smrti.

Petr100 — 18. 9. 2013 20:10

Dobrá zpráva. Kříšťálově čistá levice. Judyno dobry?

Průšvih jihomoravské ČSSD! Mluví se o manipulaci se zakázkami a lidech kolem Sobotky
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … tky-286192

Judyna — 18. 9. 2013 22:16

Ne Petře, dobrý to není. Ale jak sis určitě už dřív všiml, já oči nezavírám.

Axi — 18. 9. 2013 22:25

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

http://www.youtube.com/watch?v=Au3IV05I9MA&feature=feedu

dobrý je fakt nezapomínat

Tunelování průběžného systému tím, že mi stát milostivě nechá část toho co jsem si vydělal. Neuvěřitelná drzost a  demagogie.
http://sichtarova.blog.idnes.cz/c/34762 … kvele.html

S tim clankem souhlasim. Nekumulovat, nepodporovat, nechat to na lidech, na jejich zdravem rozumu a zodpovednosti.


Jinak prubezny system neni o tom, ze ti milodtive stat necha tve penize, ale o solidarite. A o te ani ty sam nevis, zda ji budes nebo nebudes nekdy potrebovat. A kdyz nebudes, tim lip pro tebe. A taky pro ty, kterym ty tve penize, bez kterych se diky svym nadstandardnim schopnostem , ktere kazdy nema, obejdes, pomohou.

Solidarita je ok, ale musí být přiměřená; současný stav je demoralizující a perverzní. Pomáhat potřebuju především svojí rodině. Potomkům, kteří startují do života a předkům, kteří rychle ztrácejí sílu. Ok, co se dá dělat, systém je takhle nastaven, včetně zadlužování generací našich děti. Ale kdyby si alespoň ta líná komunisticlá lůza nechala od cesty svý dementní kydy.

Petr100 — 19. 9. 2013 7:53

Tak jste se socánci konečně dočkali.

Ve zdravotnictví bude chybět šest miliard
...Neplacení poplatků podle představ komunistů i socialistů však bude znamenat výpadek příjmů zdravotnických zařízení až o šest miliard korun ročně. Z jakých prostředků bude tento výpadek hrazen, levice neprozradí. Vlastně nepřímo ano. Buď se zvýší zdravotní pojištění (samozřejmě ta část, kterou hradí zaměstnavatel!), nebo se budou hledat jiné cesty přesunů mezi položkami rozpočtu. Vážně se navrhuje zvýšení plateb zdravotního pojištění za pojištěnce státu. Ale to není nic jiného, než že na tyto prostředky vezme stát tím, že zvýší daně (plány komunistů a socialistů jsou naprosto jasné) nebo o tuto část zvýší vláda deficit státního rozpočtu. Tak to prostě je.
...Sečteno a podtrženo - účet za zrušení poplatků zaplatí s největší pravděpodobností firmy, a to tím, že se zvýší ta část zdravotního pojištění, kterou za své zaměstnance platí zaměstnavatel. Tím samozřejmě stoupnou náklady práce a firmy budou velmi vážit, zda přijmou či nepřijmou nové zaměstnance a hlavně jaký dají novému zaměstnanci nástupní plat. Na nějaké velké zvyšování mezd v soukromém sektoru to nevypadá a soukromý sektor tak nebude schopen řešit pro politické strany tak důležitý parametr jako nezaměstnanost. Takže přijme nějakých sto padesát tisíc lidí sektor státní? Bojím se to domyslet. Ale jedna zkušenost s vládou ČSSD tu již byla. Byl to Vladimír
...Pokud máte obavu, a zcela oprávněnou, že to naši levičáci chtějí našim dětem a vnukům pořádně "osolit" – protože dluhy se přes všechno, co komunisté a socialisté říkají platit musí a budou -, pak je jednoduše nevolte. Pokud nás bude u voleb alespoň 51 %, jejich rozhazovačné sliby neprojdou.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petr100 — 19. 9. 2013 8:01

Ještě něco pro pobavení. Základní příjem.

Milionář, bezdomovec, kojenec, stoletý důchodce, úplně každý by měl dostávat desetitisícový měsíční nepodmíněný příjem od státu. Zdroje jsou.

Tohle není nápad z dílny Lidového domu ani z hlavy odborářských bossů, ačkoli by se to na první pohled mohlo zdát. S tímto nápadem přichází Iniciativa evropských občanů za nepodmíněný základní příjem. Také to slyším poprvé....
...Dříve byli blázni bráni jako neškodní k pobavení. Ti agresivnější pak byli izolováni. Dnes blázni sepisují různé petice, blokují dopravu a najíždějí autem do policistů. A, bohužel, najdou dostatek duší, které jim naslouchají a berou je jako své ideové vůdce. Kam ta naše společnost spěje...?

http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

Axi — 19. 9. 2013 8:12

Pandorraa napsal(a):

Tao, to je absurdita systemu: velka firma vydela balik penez a pak tisice nepotrbnych lidi bud vyrazi na dlazbu a nebo zacne vydirat stat, ten opovrhovany stat: state starej se a NEBO budou nepokoje, davky budou drazsi, bla bla.

Absurdni, kdyz si pripomenu mantru vsech zdejsich dravych a uspesnych: obcane, starej se a mysli na horsi casy, odkladej si penizky, mysli na zadni kolecka, bla bla. Pro firmy to zrejme neplati.

Osobne si myslim, ze pokud se firma zachova ferove a da tem lidem, co vcera slibila, mel by stat spis podporit vznik novych pracovnich mist v regionu, nove firmy a vubec jine pracovni ptilezitosti nez v hornictvi. Podle me by to bylo efektivnejsi nez cpat miliardy do socialni tezby, ktera je momentalne nerentabilni - zajimave, jeste nedavno se resilo prolomeni tezebnich limitu, ze?

Lide si proste museji zvyknout na to, ze za zivot i nekolikrat zmeni obor, zacnou novou karieru a nemohou si stale neco vymahat.
A vzdy tu bude procento lidi, kteri to nezvladnou a kterym bude muset tatka stat pomoci.
Jen doufam, ze to procento diky takovym zralokum, jako je OKD nebude prilis velke.

To je špatná perspektiva. Ta velká(!) firma, která vydělala balík(!) peněz ty peníze zdanila a přispěla zaměstnancům na sociální a zdravotní pojištění. Zaměstnanci si také zaplatili daně a každý měsíc si přispěli na sociální a zdravotní pojištění. Z tohoto sociálního pojištění by nyní zaměstnanci měli čerpat. Proč by proboha nějaká firma (ať už velká nebo malá, ať už vydělala balík peněz, nebo málo) měla produkovat produkt, o který není zájem a dotovat výrobu? Stejně tak je nesmysl, aby něco takového dotoval stát; proč by to proboha dělal? Proč to nezadotuješ ty, vezmi si solidárně domů na rok pět horníků, zaplať jim rekvalifikaci a ukaž jim nové perspektivy, hmm? Lidé kteří něco nezvládnou to nezvládnou kvůli sobě, ne kvůli vnějším podmínkám; jistě, je velmi pohodlné říci, že za moje problémy může někdo jiný. Ve volbách to určitě zabere.

helena — 19. 9. 2013 8:33

Lidé kteří něco nezvládnou to nezvládnou kvůli sobě, ne kvůli vnějším podmínkám
Včera jsem ve zprávách zahlídla jednoho, poměrně mladýho, horníka, kterej prohlásil něco v tom smyslu, že "cestování z Paskova do Karviný (kde by je zřejmě vzali) by ho finančně omezilo"... a že ještě neví, co bude dělat.
Tak jsem schválně koukla na Idos - jízdenka bus 50,- Kč, tj. stovka denně, tj. dva, možná dva a půl tisíce za měsíc. Ano, bylo by to v rozpočtu poznat... ale asi bych dala přednost možnosti pracovat i za tuhle cenu, než sedět v Paskově na zadku a čekat, co bude... Ale já jsem holt blbě vychovaná.

KALIK — 19. 9. 2013 8:41

Snad jen blb si může myslet, že ho okolí (vnější podmínky) neovlivňuje.

helena — 19. 9. 2013 8:44

Snad jen blb si může myslet, že ho okolí (vnější podmínky) neovlivňuje.
Když prší, můžu nadávat, že jsem promokla... nebo si můžu vzít deštník, pláštěnku, lopuchovej list... a vliv "vnější podmínky" aspoň částečně eliminovat.

Petr100 — 19. 9. 2013 9:07

helena napsal(a):

Snad jen blb si může myslet, že ho okolí (vnější podmínky) neovlivňuje.
Když prší, můžu nadávat, že jsem promokla... nebo si můžu vzít deštník, pláštěnku, lopuchovej list... a vliv "vnější podmínky" aspoň částečně eliminovat.

Heleno omyl, když prší tak za to určitě může pravice.

KALIK — 19. 9. 2013 9:13

helena napsal(a):

Snad jen blb si může myslet, že ho okolí (vnější podmínky) neovlivňuje.
Když prší, můžu nadávat, že jsem promokla... nebo si můžu vzít deštník, pláštěnku, lopuchovej list... a vliv "vnější podmínky" aspoň částečně eliminovat.

Heleno, když prší a nemáš deštník, pláštěnku či lopuchovej list tak promokneš, pravděpodobě nastydneš nebo dostaneš zápal plic a můžeš i umřít. Navíc není deštík totéž, co monzunový déšť, není totéž mírně rozvodněná říčka a povodeň. Něco prostě bude nad tvoje síly ať se budeš či nebudeš snažit.

helena — 19. 9. 2013 9:18

když prší tak za to určitě může pravice
Hele - zkus to říct rosničkám... :lol:

Něco prostě bude nad tvoje síly ať se budeš či nebudeš snažit.
Fajn... takže je lepší se nesnažit vůbec a v klidu počkat až mě ten zápal plic zabije... případně si to odůvodnit tím, že stejně nemám šanci. Taky postoj.

KALIK — 19. 9. 2013 9:28

helena napsal(a):

Fajn... takže je lepší se nesnažit vůbec a v klidu počkat až mě ten zápal plic zabije... případně si to odůvodnit tím, že stejně nemám šanci. Taky postoj.

Heleno, řekl jsem snad něco takového? Já jsem jen řekl, že "Snad jen blb si může myslet, že ho okolí (vnější podmínky) neovlivňuje." ;)

Judyna — 19. 9. 2013 9:35

Okolí - vnější podmínky nás ovlivňuje vždy. Hela zvolila ten nejjednodušší příklad, kdy se lze dobře s vlivem okolí vypořádat. Ale ona někdy může přijít i povodeň......

taonata — 19. 9. 2013 9:48

Petr100 napsal(a):

Tak jste se socánci konečně dočkali.

Ve zdravotnictví bude chybět šest miliard
...Neplacení poplatků podle představ komunistů i socialistů však bude znamenat výpadek příjmů zdravotnických zařízení až o šest miliard korun ročně. Z jakých prostředků bude tento výpadek hrazen, levice neprozradí. Vlastně nepřímo ano. Buď se zvýší zdravotní pojištění (samozřejmě ta část, kterou hradí zaměstnavatel!), nebo se budou hledat jiné cesty přesunů mezi položkami rozpočtu. Vážně se navrhuje zvýšení plateb zdravotního pojištění za pojištěnce státu. Ale to není nic jiného, než že na tyto prostředky vezme stát tím, že zvýší daně (plány komunistů a socialistů jsou naprosto jasné) nebo o tuto část zvýší vláda deficit státního rozpočtu. Tak to prostě je.
...Sečteno a podtrženo - účet za zrušení poplatků zaplatí s největší pravděpodobností firmy, a to tím, že se zvýší ta část zdravotního pojištění, kterou za své zaměstnance platí zaměstnavatel. Tím samozřejmě stoupnou náklady práce a firmy budou velmi vážit, zda přijmou či nepřijmou nové zaměstnance a hlavně jaký dají novému zaměstnanci nástupní plat. Na nějaké velké zvyšování mezd v soukromém sektoru to nevypadá a soukromý sektor tak nebude schopen řešit pro politické strany tak důležitý parametr jako nezaměstnanost. Takže přijme nějakých sto padesát tisíc lidí sektor státní? Bojím se to domyslet. Ale jedna zkušenost s vládou ČSSD tu již byla. Byl to Vladimír
...Pokud máte obavu, a zcela oprávněnou, že to naši levičáci chtějí našim dětem a vnukům pořádně "osolit" – protože dluhy se přes všechno, co komunisté a socialisté říkají platit musí a budou -, pak je jednoduše nevolte. Pokud nás bude u voleb alespoň 51 %, jejich rozhazovačné sliby neprojdou.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

:D Všichni jsme se dočkali,ty socánku. :D Petře,zdravotnictví je taková černá díra,kam se stále jen sypou peníze.Když poplatky nebyly,tak nemocnicím chyběly peníze,když poplatky jsou,stejně jim peníze chybí,jak jsem četla.Myslím,že velká chyba,byl právě prodej,dolů a velkých podniků,kdyby zůstaly státní,mohly zisky jít na zdravotnictví,důchody.Možná,že i ty bys ty daně nemusel mít tak velké,ale je to samozřejmě jen můj názor.

taonata — 19. 9. 2013 9:52

helena napsal(a):

Lidé kteří něco nezvládnou to nezvládnou kvůli sobě, ne kvůli vnějším podmínkám
Včera jsem ve zprávách zahlídla jednoho, poměrně mladýho, horníka, kterej prohlásil něco v tom smyslu, že "cestování z Paskova do Karviný (kde by je zřejmě vzali) by ho finančně omezilo"... a že ještě neví, co bude dělat.
Tak jsem schválně koukla na Idos - jízdenka bus 50,- Kč, tj. stovka denně, tj. dva, možná dva a půl tisíce za měsíc. Ano, bylo by to v rozpočtu poznat... ale asi bych dala přednost možnosti pracovat i za tuhle cenu, než sedět v Paskově na zadku a čekat, co bude... Ale já jsem holt blbě vychovaná.

Heleno,já si myslím,že to je ten první šok,až zjistí,že mu nic jiného nezbývá,tak prostě dojíždět bude(pokud bude mít kam),jako spousta lidí.

KALIK — 19. 9. 2013 10:07

tao, jsou jistá odvětví, která jsou strategická pro tuto zemi, zdejší lidi. Energetika je jedno z nich. O tyto věci by se měl starat stát jako zástupce společnosti. Bakaly a další boháče nezajímá, co se s touto zemí bude dít, jak se budou mít zdejší lidí. Je to smutné, ale je to tak. Je to však o nastavení pravidel. Není možné, aby Bakala a podobní privatizovali zisky, ale ztráty socializovali. Není možné, aby zde firma podnikala a přesto zde neplatila daně a ty odváděla do daňového ráje. Tohle je pro jakýkoliv stát (a jeho lidi) smrtící.

Judyna — 19. 9. 2013 10:10

Já teda pokud vím, tak ČSSD chce zrušení regulačního poplatku u lékaře, na pohotovosti a v lékárnách. Ale ne v nemocnicích. Tam ho navrhují ve výšce 60 Kč. Ale někde jsem slyšela, že teď se karta obrátila a ODS je proti znovuzavedení poplatku v nemocnicích.
Toto jsem našla
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/zdra … 80054.html

Můj osobní názor je, že poplatek v nemocnici ano. A připadá mi adekvátní částka 80 Kč.

taonata — 19. 9. 2013 10:19

KALIK napsal(a):

tao, jsou jistá odvětví, která jsou strategická pro tuto zemi, zdejší lidi. Energetika je jedno z nich. O tyto věci by se měl starat stát jako zástupce společnosti. Bakaly a další boháče nezajímá, co se s touto zemí bude dít, jak se budou mít zdejší lidí. Je to smutné, ale je to tak. Je to však o nastavení pravidel. Není možné, aby Bakala a podobní privatizovali zisky, ale ztráty socializovali. Není možné, aby zde firma podnikala a přesto zde neplatila daně a ty odváděla do daňového ráje. Tohle je pro jakýkoliv stát (a jeho lidi) smrtící.

Kali přesně,taky si to myslím,jenže co teď s tím,pokud se to nebude řešit,tak bude zle.

taonata — 19. 9. 2013 10:32

Judyna napsal(a):

Já teda pokud vím, tak ČSSD chce zrušení regulačního poplatku u lékaře, na pohotovosti a v lékárnách. Ale ne v nemocnicích. Tam ho navrhují ve výšce 60 Kč. Ale někde jsem slyšela, že teď se karta obrátila a ODS je proti znovuzavedení poplatku v nemocnicích.
Toto jsem našla
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/zdra … 80054.html

Můj osobní názor je, že poplatek v nemocnici ano. A připadá mi adekvátní částka 80 Kč.

Judy,nechala bych v nemocnici poplatky,za jídlo.Nebo možná,by si mohl pacient vybrat,mezi jídlem v nemocnici a donáškou.Nevím,jak je to možné,ale v některých vaří dobře,ale v některých jsou šílené blafy.Opravdu nejsem náročná na jídlo,ale když se dlouhodobě nemůžeš hnout z postele a musíš to jíst....Možná,kdyby si pacient mohl vybrat mezi možností jíst nemocniční jídlo a nebo si nechat jídlo donést...

KALIK — 19. 9. 2013 10:35

Tao, politici se neumí nebo nedokáží domluvit a pokud ano, pak to nejsou věci v zájmu zdejších lidí. Já tu moc šancí, jak věci změnit v rámci současného systému, nevidím. Stejně je to všechno jen o lidech, protože ti tvoří tento systém, ať vědomě či nevědomě. Proto říkám, že si lidi rádi hrají a tenhle stav je musí prostě bavit, vědomě či nevědomě. Až je to přestane bavit, věci se velmi rychle změní. Lidé si nejsou sami sebe vědomi, nedochází jim takové drobnosti, že tu jsme dohromady, spolu, bratři a že není možné být šťastný, když je okolo tebe tolik neštěstí. To prostě nejde. Radost z neštěstí ostatních mají snad jen psychopati a že jich ve vedení společnosti máme dost a dost.

taonata — 19. 9. 2013 10:49

KALIK napsal(a):

Tao, politici se neumí nebo nedokáží domluvit a pokud ano, pak to nejsou věci v zájmu zdejších lidí. Já tu moc šancí, jak věci změnit v rámci současného systému, nevidím. Stejně je to všechno jen o lidech, protože ti tvoří tento systém, ať vědomě či nevědomě. Proto říkám, že si lidi rádi hrají a tenhle stav je musí prostě bavit, vědomě či nevědomě. Až je to přestane bavit, věci se velmi rychle změní. Lidé si nejsou sami sebe vědomi, nedochází jim takové drobnosti, že tu jsme dohromady, spolu, bratři a že není možné být šťastný, když je okolo tebe tolik neštěstí. To prostě nejde. Radost z neštěstí ostatních mají snad jen psychopati a že jich ve vedení společnosti máme dost a dost.

Ach jo,tak to se asi nedočkám.Kali já ti pozoruju ze svého okolí,jak se někteří lidé začínají měnit,ne že by měli radost z neštěstí jiných,to snad ani ne,ale jakoby se snažili to cizí neštěstí nevidět.Takoví přitom dříve nebyli,nevím,jestli to je strachem,že taky přijdou o práci.

KALIK — 19. 9. 2013 10:57

Tao, ano, je to strach. Přituhuje. Snad se lidé vzchopí, až budou zahnáni do kouta.

Míša Kulička — 19. 9. 2013 11:04

Tak od konce:

Pandorraa napsal(a):

A je mi to jedno.

Na to, jak je ti to jedno, jsi toho napsala dost, takže polopatě a naposled:

Pandorraa napsal(a):

To svobodných "řešení" hornických problémů je mezi všemi těmi jejich "vypečenými rohlíčky" to nejvypečenější: každý horník musí vyprodukovat.... blá blá.

Sorry, ale v současné době fakt musí - chce-li mít 37 litrů na dlaň, tak holt musí vyprodukovat 50, páč těch 13 litrů rozdílu prostě musí poslat do černé díry - pardon, státu ať chtějí nebo nechtějí ... Aby nemusel, má dvě možnosti - snížit své požadavky, nebo makat na černo.

Nicméně, horník dosud odvody platil, platil je za něj i jeho zaměstnavatel, takže horník má právo na nějaké sociální příspěvky, stane-li se nyní nezaměstnaným ... to je běžná varianta, která se stává dnes a denně všem, kteří produkovali neprodejné produkty a posléze díky tomu skončili na dlažbě.

Pak je tu řešení které navrhují socani, tzn. horník by dál platil své vysoké odvody a produkoval neprodejné produkty a stát by platil panu Bakalovi a spol. jakési subvence na vyrovnání ceny - polopatě - socani seberou dělníkům, aby mohli dát jejich zaměstnavateli ...

A pak je tu řešení Svobodných, kteří by poskytli horníkům-zaměstnancům dočasné "daňové prázdniny", aby mohli ještě nějakou dobu dál těžit a získali tak čas na rekvalifikaci a přechod do jiných odvětví.

Co je populismus a co ne si rozhodni sama ... a nebo si dělej dál blá blá, když tě to baví :)

Já v tom vidím silně účelové konání ze strany Bakaly a spol. vhodně načasované před volby. Je jen dobře, že se toho Svobodní chytli a přišli se svým řešením. Je mi líto, že to neudělaly "tradiční pravicové" strany - ODS nebo TOPka, ale co už ... to je fuk.

taonata — 19. 9. 2013 11:18

KALIK napsal(a):

Tao, ano, je to strach. Přituhuje. Snad se lidé vzchopí, až budou zahnáni do kouta.

Kali a víš co mě ještě udivuje,že to ti naši politici nevidí,stále jedou stejně.Copak nevědí,že když jsou lidi zahnáni do kouta,tak nikdo neví co udělají.Nebo jsou už ani nevědí,jak se žije některým lidem?

Pandorraa — 19. 9. 2013 11:49

Axi napsal(a):

Solidarita je ok, ale musí být přiměřená; současný stav je demoralizující a perverzní. Pomáhat potřebuju především svojí rodině. Potomkům, kteří startují do života a předkům, kteří rychle ztrácejí sílu. Ok, co se dá dělat, systém je takhle nastaven, včetně zadlužování generací našich děti. Ale kdyby si alespoň ta líná komunisticlá lůza nechala od cesty svý dementní kydy.

Axi, taky mě štve, že systém odírá především střední třídu a sem počítám i lidi, kteří vydělají měsíčně cca kilo, takže se dokážou postarat nejen o sebe,ale i o svou širší rodinu. A neřeším VŮBEC, zda to dělají a nebo ne. To není na mě, ale na jejich svědomí.

Systém je podle mě nastaven blbě a veškeré snahy o změnu V RÁMCI tohoto nastavení, jsou podle mě plýtváním energií.
Bohužel nic jiného kolem sebe zatím nevidím. Jen se flikuje a opravuje, co nefunguje a fungovat nebude.

Co je "líná komunistická lůza", to netuším.
Nicméně vím zcela bezpečně, že právě tenhle systém, tak jak je nastavený, sám = SÁM O SOBĚ - produkuje lidi, kteří padají dolů, nechtějí a nemuseli by. Pak jen rozmnožují počty těch, kteří se práce štítí a stejně nikdy pracovat nebudou.
Pak vzniká "hmota", které je opravdu potřeba se bát.... ta totiž nemá ani zdravý rozum, ani žádné svědomí! A jediné, co dovede vyprodukovat, je nějaký poblblý diktátor. Bylo to tu už tolikrát....
A v rámci tohoto systému to tu bude VŽDY!
Znovu a znovu...

Petr100 — 19. 9. 2013 12:12

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak jste se socánci konečně dočkali.

Ve zdravotnictví bude chybět šest miliard
...Neplacení poplatků podle představ komunistů i socialistů však bude znamenat výpadek příjmů zdravotnických zařízení až o šest miliard korun ročně. Z jakých prostředků bude tento výpadek hrazen, levice neprozradí. Vlastně nepřímo ano. Buď se zvýší zdravotní pojištění (samozřejmě ta část, kterou hradí zaměstnavatel!), nebo se budou hledat jiné cesty přesunů mezi položkami rozpočtu. Vážně se navrhuje zvýšení plateb zdravotního pojištění za pojištěnce státu. Ale to není nic jiného, než že na tyto prostředky vezme stát tím, že zvýší daně (plány komunistů a socialistů jsou naprosto jasné) nebo o tuto část zvýší vláda deficit státního rozpočtu. Tak to prostě je.
...Sečteno a podtrženo - účet za zrušení poplatků zaplatí s největší pravděpodobností firmy, a to tím, že se zvýší ta část zdravotního pojištění, kterou za své zaměstnance platí zaměstnavatel. Tím samozřejmě stoupnou náklady práce a firmy budou velmi vážit, zda přijmou či nepřijmou nové zaměstnance a hlavně jaký dají novému zaměstnanci nástupní plat. Na nějaké velké zvyšování mezd v soukromém sektoru to nevypadá a soukromý sektor tak nebude schopen řešit pro politické strany tak důležitý parametr jako nezaměstnanost. Takže přijme nějakých sto padesát tisíc lidí sektor státní? Bojím se to domyslet. Ale jedna zkušenost s vládou ČSSD tu již byla. Byl to Vladimír
...Pokud máte obavu, a zcela oprávněnou, že to naši levičáci chtějí našim dětem a vnukům pořádně "osolit" – protože dluhy se přes všechno, co komunisté a socialisté říkají platit musí a budou -, pak je jednoduše nevolte. Pokud nás bude u voleb alespoň 51 %, jejich rozhazovačné sliby neprojdou.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

:D Všichni jsme se dočkali,ty socánku. :D Petře,zdravotnictví je taková černá díra,kam se stále jen sypou peníze.Když poplatky nebyly,tak nemocnicím chyběly peníze,když poplatky jsou,stejně jim peníze chybí,jak jsem četla.Myslím,že velká chyba,byl právě prodej,dolů a velkých podniků,kdyby zůstaly státní,mohly zisky jít na zdravotnictví,důchody.Možná,že i ty bys ty daně nemusel mít tak velké,ale je to samozřejmě jen můj názor.

Kdyby zůstaly státní tak již dávno zkrachovaly.

Pandorraa — 19. 9. 2013 12:18

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tao, to je absurdita systemu: velka firma vydela balik penez a pak tisice nepotrbnych lidi bud vyrazi na dlazbu a nebo zacne vydirat stat, ten opovrhovany stat: state starej se a NEBO budou nepokoje, davky budou drazsi, bla bla.

Absurdni, kdyz si pripomenu mantru vsech zdejsich dravych a uspesnych: obcane, starej se a mysli na horsi casy, odkladej si penizky, mysli na zadni kolecka, bla bla. Pro firmy to zrejme neplati.

Osobne si myslim, ze pokud se firma zachova ferove a da tem lidem, co vcera slibila, mel by stat spis podporit vznik novych pracovnich mist v regionu, nove firmy a vubec jine pracovni ptilezitosti nez v hornictvi. Podle me by to bylo efektivnejsi nez cpat miliardy do socialni tezby, ktera je momentalne nerentabilni - zajimave, jeste nedavno se resilo prolomeni tezebnich limitu, ze?

Lide si proste museji zvyknout na to, ze za zivot i nekolikrat zmeni obor, zacnou novou karieru a nemohou si stale neco vymahat.
A vzdy tu bude procento lidi, kteri to nezvladnou a kterym bude muset tatka stat pomoci.
Jen doufam, ze to procento diky takovym zralokum, jako je OKD nebude prilis velke.

To je špatná perspektiva. Ta velká(!) firma, která vydělala balík(!) peněz ty peníze zdanila a přispěla zaměstnancům na sociální a zdravotní pojištění. Zaměstnanci si také zaplatili daně a každý měsíc si přispěli na sociální a zdravotní pojištění. Z tohoto sociálního pojištění by nyní zaměstnanci měli čerpat. Proč by proboha nějaká firma (ať už velká nebo malá, ať už vydělala balík peněz, nebo málo) měla produkovat produkt, o který není zájem a dotovat výrobu? Stejně tak je nesmysl, aby něco takového dotoval stát; proč by to proboha dělal? Proč to nezadotuješ ty, vezmi si solidárně domů na rok pět horníků, zaplať jim rekvalifikaci a ukaž jim nové perspektivy, hmm? Lidé kteří něco nezvládnou to nezvládnou kvůli sobě, ne kvůli vnějším podmínkám; jistě, je velmi pohodlné říci, že za moje problémy může někdo jiný. Ve volbách to určitě zabere.

Axi, ty mě nečteš pozorně, že?
Neroučiluj se, nestojí to za to a hlavně není proč.

Mě je úplně jedno, kdo kolik vydělá peněz a už dávno neřeším,kdo se jak ke svému majetku dostal, co s ním dělá.
Napsala jsem myslím dost JASNĚ, že pokud se firma zachová férově a dá svým zaměstnancům to, co slíbila a na co mají ze zákona nárok, je to OK.

Je mi úplně jedno, zda má firma nějaké peníze na "horší časy" a vůbec podle toho neposuzuji schopnosti např. pana Bakaly, jako náš pan prezident, taková kravina by mě ani nenapadla. A dokonce neřeším ani jeho daně či jejich optimalizaci. Máme takové zákony, jaké máme, že?

Horníci dostanou odstupné, protože si platili pojištění - předpokládám, že OKD nepatří k firmám které za své zaměstnance platby neodvádějí - tak mají NÁROK na pojistné - tedy dávky v nezaměstnanosti, takže v podstatě čas cca 2 roky svou situaci vyřešit. Pro starší horníky je to nejspíš málo, pro ty mladší myslím dost času, aby se naučili něco jiného, zvykli si, že jednu práci nemusejí dělat celý život, zvlášť takovou,která jim ničí zdraví, jak neustále, nevím proč, zdůrazňují. Když mi něco nesvědčí, tak si probůh najdu něco jiného, ne? Bohužel ale pro některé lidi jsou peníze a materiální zabezpečení důležitější než jejich vlastní zdraví...nevidí dál než na své složenky :o(
To je ale také jejich zodpovědnost.

Napsala jsem snad dost JASNĚ, že si lidé stále nemohou něco vymáhat, natož fungování dolu, který je prodělečný.
A už vůbec nechápu, proč by to měl dotovat stát, tedy my všichni. Snad jedině ze strachu ze vzniku oné "hmoty" bez rozumu a bez svědomí.....
A zase: napsala jsem doufám DOST JASNĚ, že stát by měl spíš vytvořit podmínky pro rozvoj i jiných pracovních příležitostí než jen v hornictví. Pomoci těm lidem jinak, než že se zalekne případných nepokojů a problémů, dá jim to, co momentálně chtějí a problém jen odsune na potom - jaké tohle bere konce, to přece už známe na příkladu našich "nepřizpůsobivých spoluobčanů, do kterých se desetiletí jen hrnou dávky a vyrábíme z nich tak jen "lišnye ljůdi"!
A mám silný dojem, že v tomhle státní úředníci dost zaspali a cca dva roky na nějaký vznik dostatku nových pracovních míst v regionu je možná krátká doba na to, aby všichni, kdo na Paskově přijdou o práci, našli jinou.

Nu a všechno "dotuji" stejně jako ty - daněmi, které jako každý platím, takže se uklidni.
Plně souhlasím s tím, že za to, co se komu děje, nemůžou vnější podmínky, ale to, jak k nim každý přistoupí.
Jenže halt všichni lidé nejsou stejní - naštěstí. Někdo i z toho největšího průšvihu vytěží diamanty, jiného to prostě skolí.
A solidarita by tu měla být právě a jen pro ty nejslabší, státní pomoc pro ty, kteří ji potřebují.
A já v posledních letech nedělám vlastně nic jiného, než pracuji na tom, aby tu bylo víc těch lidí, kteří to zvládnou, než těch, kteří "spadnou" a hlavně furtum furt LEŽÍ!
Je to namáhavé a hlavně únavné, to mi věř.
Na druhou stranu, když se zadaří, i nesmírně nabíjející a radostné :)

Podívej, drtivá většina národa umí psát, ale Karel Čapek byl jen JEDEN!
Tak to prostě v životě chodí.
Pokud jsem pracovitá a úspěšná, nechápu, proč se ostatní taky nesnaží a nepracují. NEJSOU jako já stejně úspěšní.
Pokud jsem v tom nechápání ale hodně tupá, tak se vždycky NĚCO stane a já spadnu na zem. Tam to BEZPEČNĚ pochopím.
Pochopím minimálně to, že standard není být veleúspěšný.
Rovnováha energie totiž musí existovat.
Úspěch ji potřebuje hodně hodně moc. pak prostě někde chybí.
Taky jsem si kdysi myslela, že jsem "nerozbitná". No..jsem! Což ovšem neznamená, že jsem se z toho po... To jen znamená, že jsem se z toho po..učila :D

Pandorraa — 19. 9. 2013 12:21

KALIK napsal(a):

Snad jen blb si může myslet, že ho okolí (vnější podmínky) neovlivňuje.

Tak to ale přece nestojí.
Pochopitelně, že ovlivňuje!
Jenže někdo ty okolnosti bere jako výzvu, jiný jako nepřekonatelnou překážku.
A vovovo tom to je!
Někomu házíš klacky pod nohy a on se o ně přerazí, jiný si s nimi zatopí.

helena — 19. 9. 2013 12:24

Ale ona někdy může přijít i povodeň......
To máš recht, Judyno... jenže když mi barák zaplaví stoletá voda, je to něco jinýho, než když žiju v záplavový oblasti a tvdohlavě se odmítám hnout.

,až zjistí,že mu nic jiného nezbývá,tak prostě dojíždět bude
tao, až tak jistá bych si tím nebyla. Ne u toho konkrétního pána, ale vůbec. Máš dost lidí, kteří za prací nebudou dojíždět ani těch třicet kiláků... a nějakej pseudodůvod si vždycky najdou.
jakoby se snažili to cizí neštěstí nevidět
To víš... když něco vidíš dnes a denně, otupíš. Zvlášť s vědomím, že všem se stejně pomoct nedá.

Pandorraa — 19. 9. 2013 12:29

Míša Kulička napsal(a):

Tak od konce:

Pandorraa napsal(a):

A je mi to jedno.

Na to, jak je ti to jedno, jsi toho napsala dost, takže polopatě a naposled:

Pandorraa napsal(a):

To svobodných "řešení" hornických problémů je mezi všemi těmi jejich "vypečenými rohlíčky" to nejvypečenější: každý horník musí vyprodukovat.... blá blá.

Sorry, ale v současné době fakt musí - chce-li mít 37 litrů na dlaň, tak holt musí vyprodukovat 50, páč těch 13 litrů rozdílu prostě musí poslat do černé díry - pardon, státu ať chtějí nebo nechtějí ... Aby nemusel, má dvě možnosti - snížit své požadavky, nebo makat na černo.

Nicméně, horník dosud odvody platil, platil je za něj i jeho zaměstnavatel, takže horník má právo na nějaké sociální příspěvky, stane-li se nyní nezaměstnaným ... to je běžná varianta, která se stává dnes a denně všem, kteří produkovali neprodejné produkty a posléze díky tomu skončili na dlažbě.

Pak je tu řešení které navrhují socani, tzn. horník by dál platil své vysoké odvody a produkoval neprodejné produkty a stát by platil panu Bakalovi a spol. jakési subvence na vyrovnání ceny - polopatě - socani seberou dělníkům, aby mohli dát jejich zaměstnavateli ...

A pak je tu řešení Svobodných, kteří by poskytli horníkům-zaměstnancům dočasné "daňové prázdniny", aby mohli ještě nějakou dobu dál těžit a získali tak čas na rekvalifikaci a přechod do jiných odvětví.

Co je populismus a co ne si rozhodni sama ... a nebo si dělej dál blá blá, když tě to baví :)

Já v tom vidím silně účelové konání ze strany Bakaly a spol. vhodně načasované před volby. Je jen dobře, že se toho Svobodní chytli a přišli se svým řešením. Je mi líto, že to neudělaly "tradiční pravicové" strany - ODS nebo TOPka, ale co už ... to je fuk.

Vysvětluješ mi tu principy, které znám, ale tím víc považuji "řešení" svobodných za iluzorní a nefunkční blbost.
KAŽDÝ kdo se pokouší řešit následky a nedělá nic s příčinami, je podle mne populista, který se jen žene za hlasy voličů.

BTW vzpomínáš na JZD Slušovice? Svobodní si asi vzpomněli, řekla bych.

Míša Kulička — 19. 9. 2013 13:19

Pandorraa napsal(a):

Vysvětluješ mi tu principy, které znám, ale tím víc považuji "řešení" svobodných za iluzorní a nefunkční blbost.
KAŽDÝ kdo se pokouší řešit následky a nedělá nic s příčinami, je podle mne populista, který se jen žene za hlasy voličů.

BTW vzpomínáš na JZD Slušovice? Svobodní si asi vzpomněli, řekla bych.

A příčiny chceš řešit jak? Resp. klesající zájem o české (drahé) uhlí chceš řešit jak?

taonata — 19. 9. 2013 13:42

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak jste se socánci konečně dočkali.

Ve zdravotnictví bude chybět šest miliard
...Neplacení poplatků podle představ komunistů i socialistů však bude znamenat výpadek příjmů zdravotnických zařízení až o šest miliard korun ročně. Z jakých prostředků bude tento výpadek hrazen, levice neprozradí. Vlastně nepřímo ano. Buď se zvýší zdravotní pojištění (samozřejmě ta část, kterou hradí zaměstnavatel!), nebo se budou hledat jiné cesty přesunů mezi položkami rozpočtu. Vážně se navrhuje zvýšení plateb zdravotního pojištění za pojištěnce státu. Ale to není nic jiného, než že na tyto prostředky vezme stát tím, že zvýší daně (plány komunistů a socialistů jsou naprosto jasné) nebo o tuto část zvýší vláda deficit státního rozpočtu. Tak to prostě je.
...Sečteno a podtrženo - účet za zrušení poplatků zaplatí s největší pravděpodobností firmy, a to tím, že se zvýší ta část zdravotního pojištění, kterou za své zaměstnance platí zaměstnavatel. Tím samozřejmě stoupnou náklady práce a firmy budou velmi vážit, zda přijmou či nepřijmou nové zaměstnance a hlavně jaký dají novému zaměstnanci nástupní plat. Na nějaké velké zvyšování mezd v soukromém sektoru to nevypadá a soukromý sektor tak nebude schopen řešit pro politické strany tak důležitý parametr jako nezaměstnanost. Takže přijme nějakých sto padesát tisíc lidí sektor státní? Bojím se to domyslet. Ale jedna zkušenost s vládou ČSSD tu již byla. Byl to Vladimír
...Pokud máte obavu, a zcela oprávněnou, že to naši levičáci chtějí našim dětem a vnukům pořádně "osolit" – protože dluhy se přes všechno, co komunisté a socialisté říkají platit musí a budou -, pak je jednoduše nevolte. Pokud nás bude u voleb alespoň 51 %, jejich rozhazovačné sliby neprojdou.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

:D Všichni jsme se dočkali,ty socánku. :D Petře,zdravotnictví je taková černá díra,kam se stále jen sypou peníze.Když poplatky nebyly,tak nemocnicím chyběly peníze,když poplatky jsou,stejně jim peníze chybí,jak jsem četla.Myslím,že velká chyba,byl právě prodej,dolů a velkých podniků,kdyby zůstaly státní,mohly zisky jít na zdravotnictví,důchody.Možná,že i ty bys ty daně nemusel mít tak velké,ale je to samozřejmě jen můj názor.

Kdyby zůstaly státní tak již dávno zkrachovaly.

Tak,možná že máš pravdu.Něco u nás je špatně,nedávno jsem byla v nemocnici,kde si zakonzervovali kuchyň,kterou asi 3 roky předtím celou předělali a moderně dovybavili.Pro jídlo se jezdí do jiné 38 km vzdálené nemocnice,pod kterou spadali.Je pravda,že tam někdy vozí pacienty na vyšetření,ale pokud pacienti byli vyšetřeni dřív,museli čekat,až se uvaří jídlo a potom se teprve jelo.Jo a když někdy byla teplá večeře,tak se tam jelo ještě jednou.V další nemocnici zase,aby utratili dotace,tak si nechali udělat tunel z jedné budovy do druhé,aby doktoři kdyby pršelo nezmokli když někdy potřebovali přejít z jedné budovy do druhé,pacienty tudy nevozili.A podobných věcí je víc.Myslím si,že Turci by se u nás mohli učit jak se hospodaří  :) Ale asi víš své o hospodaření u nás.

taonata — 19. 9. 2013 13:56

helena napsal(a):

Ale ona někdy může přijít i povodeň......
To máš recht, Judyno... jenže když mi barák zaplaví stoletá voda, je to něco jinýho, než když žiju v záplavový oblasti a tvdohlavě se odmítám hnout.

,až zjistí,že mu nic jiného nezbývá,tak prostě dojíždět bude
tao, až tak jistá bych si tím nebyla. Ne u toho konkrétního pána, ale vůbec. Máš dost lidí, kteří za prací nebudou dojíždět ani těch třicet kiláků... a nějakej pseudodůvod si vždycky najdou.
jakoby se snažili to cizí neštěstí nevidět
To víš... když něco vidíš dnes a denně, otupíš. Zvlášť s vědomím, že všem se stejně pomoct nedá.

Helo,já to brala podle známého,když přišel o místo a byla mu nabízena ta samá,jen by musel dost daleko dojíždět,hrozně se rozčiloval a vykřikoval že se na to může...když mu vychladla hlava a zjistil,že u nás žádnou nesežene,byl rád že práci má.Od nás jezdí hodně lidí za prací,to víš každý má raději práci doma,ale když není zbytí..

Pandorraa — 19. 9. 2013 15:37

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vysvětluješ mi tu principy, které znám, ale tím víc považuji "řešení" svobodných za iluzorní a nefunkční blbost.
KAŽDÝ kdo se pokouší řešit následky a nedělá nic s příčinami, je podle mne populista, který se jen žene za hlasy voličů.

BTW vzpomínáš na JZD Slušovice? Svobodní si asi vzpomněli, řekla bych.

A příčiny chceš řešit jak? Resp. klesající zájem o české (drahé) uhlí chceš řešit jak?

Ono to není z toho, co jsem napsala, jasné?
Pokud ne, je zbytečné to dál vysvětlovat.

Petr100 — 19. 9. 2013 15:37

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


:D Všichni jsme se dočkali,ty socánku. :D Petře,zdravotnictví je taková černá díra,kam se stále jen sypou peníze.Když poplatky nebyly,tak nemocnicím chyběly peníze,když poplatky jsou,stejně jim peníze chybí,jak jsem četla.Myslím,že velká chyba,byl právě prodej,dolů a velkých podniků,kdyby zůstaly státní,mohly zisky jít na zdravotnictví,důchody.Možná,že i ty bys ty daně nemusel mít tak velké,ale je to samozřejmě jen můj názor.

Kdyby zůstaly státní tak již dávno zkrachovaly.

Tak,možná že máš pravdu.Něco u nás je špatně,nedávno jsem byla v nemocnici,kde si zakonzervovali kuchyň,kterou asi 3 roky předtím celou předělali a moderně dovybavili.Pro jídlo se jezdí do jiné 38 km vzdálené nemocnice,pod kterou spadali.Je pravda,že tam někdy vozí pacienty na vyšetření,ale pokud pacienti byli vyšetřeni dřív,museli čekat,až se uvaří jídlo a potom se teprve jelo.Jo a když někdy byla teplá večeře,tak se tam jelo ještě jednou.V další nemocnici zase,aby utratili dotace,tak si nechali udělat tunel z jedné budovy do druhé,aby doktoři kdyby pršelo nezmokli když někdy potřebovali přejít z jedné budovy do druhé,pacienty tudy nevozili.A podobných věcí je víc.Myslím si,že Turci by se u nás mohli učit jak se hospodaří  :) Ale asi víš své o hospodaření u nás.

Jistě je to státní špitál. Soukromník by to nedělal.

Míša Kulička — 19. 9. 2013 17:33

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vysvětluješ mi tu principy, které znám, ale tím víc považuji "řešení" svobodných za iluzorní a nefunkční blbost.
KAŽDÝ kdo se pokouší řešit následky a nedělá nic s příčinami, je podle mne populista, který se jen žene za hlasy voličů.

BTW vzpomínáš na JZD Slušovice? Svobodní si asi vzpomněli, řekla bych.

A příčiny chceš řešit jak? Resp. klesající zájem o české (drahé) uhlí chceš řešit jak?

Ono to není z toho, co jsem napsala, jasné?
Pokud ne, je zbytečné to dál vysvětlovat.

Jestli i nadále hodláš se mnou diskutovat tímto způsobem, tak to vážně nemá smysl a obě tím ztrácíme čas.

Petr100 — 19. 9. 2013 18:24

Tao přečti si to a budeš mít jasno.

Horníci a odbory chtějí diktovat zaměstnavateli?
„Víte co je důl? To je díra do země, ten vám nikdo nevezme!“, říkal uhlobaron v cimrmanovském Vizionáři. Zaměstnanci OKD si zjevně myslí, že důl patří jim a oni mají právo diktovat zaměstnavateli, aby dál hospodařil se ztrátou.....
...Zaměstnanci ani odboráři nemohou diktovat, co má majitel se svou firmou dělat. Může ji prodat, může ji zavřít, může zkrachovat. Horníci a odboráři žijí stále v době, kdy všechno patřilo všem a vyrábělo se jen pro výrobu. Ani téměř 25 let jim nestačilo na to, aby pochopili realitu. Majitel se rozhoduje podle sebe a ne podle zvrácených požadavků odborářů.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/na … eli-286267

Petr100 — 20. 9. 2013 4:47

Proč jsme tak naštvaní
Politik má být muž nebo žena konsenzu a dohody. Místo toho okolo sebe dnes a denně vidím politiky rozporů, konfliktů a soubojů, kteří slova uznání, smířlivosti nebo dokonce pochvaly pro názor z opačné strany politického spektra považují za osobní selhání a osobní prohru. Politiku chápou jako boj na život a smrt a odmítají ustoupit nebo hledat společné průsečíky. Když se podívám zpětně na českou politiku, najdu dva otce takového přístupu. Na jedné straně stojí nesmiřitelný Klaus, který nikdy neuznal postoj druhé strany za hodný pozornosti. Z druhé strany mu více než sekunduje populistický bavič Zeman, který druhdy chtěl vázat legitimace ČSSD do kůže členů ODS. K dokonalosti přivedl atmosféru nenávisti, pohrdání a urážek expředseda ČSSD Paroubek a jeho věrný souputník Rath. Jeden kvůli vyhraněné nenávistné kampani prohrál vyhrané volby a druhý vysvětluje u soudu, kde se mu vzalo v krabici od vína sedm milionů korun. Jejich projevy jak v Poslanecké sněmovně, tak především určené pro veřejnost byly plné dehonestace, potupy a zesměšňování skutečných nebo domnělých politických odpůrců. V jejich očích byly vstřícnost a pochopení slabostí. Velmi efektivně v tomto boji pokračuje ČSSD současnosti. O druhém pilíři penzijní reformy si můžeme myslet cokoliv, ale argumenty ze strany ČSSD jsem téměř ve veřejném prostoru neslyšel. Zato podpásových argumentů o tunelování bylo přehršel. Protože ČSSD prohrála svůj boj o církevní restituce, otevřela stavidla pomluv, pololží a dezinformací a výsledek se dostavil brzy. Kněží patří mezi nejméně prestižní profese vůbec. Mluvili ti občané, co byli dotazováni na prestiž profesí, alespoň s jedním knězem? Ne, názor přebírají z veřejných zdrojů, z medií a opakují nebo komolí to, co slyší od představitelů státu. Tedy od politiků. Nevěřím, že cesta do budoucnosti může být dlouhodobě založena na souboji, konfrontaci a nenávisti. Proto již nechci od reprezentantů státu stále dokola slyšet slova o ožebračování obyvatel, o nekompetentní vládě, o nespravedlivých reformách a o dalším extrémně negativním známkování jenom proto, že právě teď můj politický názor neuspěl.....
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

taonata — 20. 9. 2013 9:00

Petr100 napsal(a):

Tao přečti si to a budeš mít jasno.

Horníci a odbory chtějí diktovat zaměstnavateli?
„Víte co je důl? To je díra do země, ten vám nikdo nevezme!“, říkal uhlobaron v cimrmanovském Vizionáři. Zaměstnanci OKD si zjevně myslí, že důl patří jim a oni mají právo diktovat zaměstnavateli, aby dál hospodařil se ztrátou.....
...Zaměstnanci ani odboráři nemohou diktovat, co má majitel se svou firmou dělat. Může ji prodat, může ji zavřít, může zkrachovat. Horníci a odboráři žijí stále v době, kdy všechno patřilo všem a vyrábělo se jen pro výrobu. Ani téměř 25 let jim nestačilo na to, aby pochopili realitu. Majitel se rozhoduje podle sebe a ne podle zvrácených požadavků odborářů.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/na … eli-286267

Děkuji Péťo, :) stále říkám,že jsi zlato,staráš se o mně,jako bys mě porodil. :) Ale já jsem nikde nepsala,že zaměstnanci,nebo odboráři mohou diktovat majiteli,co má se svojí firmou dělat.Někde jsem četla,že Bakala se chce sejít se Zemanem,tak doufám,že se na něčem rozumném dohodnou.A možná,že má Bakala v privatizační smlouvě i povinnost řešit takovouhle situaci,uvidíme.V každém případě si myslím,že je dobře,že se to vláda snaží řešit a ty miliony,nebo možná miliardy,které by se propuštěným horníkům dávaly v podobě dávek,dá raději do obnovení krajiny a případně do vytvoření pracovních příležitostí.Rozhodně to pomůže víc,než kecy v tomhle článku. Zdař bůch. :lol:

Pandorraa — 20. 9. 2013 9:59

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


A příčiny chceš řešit jak? Resp. klesající zájem o české (drahé) uhlí chceš řešit jak?

Ono to není z toho, co jsem napsala, jasné?
Pokud ne, je zbytečné to dál vysvětlovat.

Jestli i nadále hodláš se mnou diskutovat tímto způsobem, tak to vážně nemá smysl a obě tím ztrácíme čas.

Ano hodlam. Polopaticke vysvetlovani mne  nikdy nebavilo a podstupuji ho malokdy vic jak jednou.
Takze se v podstate shodneme: ztracime cas.

Judyna — 22. 9. 2013 19:13

Źivnostníci houfně krachují. Já osobně si myslím, že za to může vysoké DPH, ale kdoví.  Každopádně je to podle článku za rok 2012 zatím nejvíce. Jsem zvědavá, jestli se situace zlepší po volbách(ať už dopadnou jakkoliv), snad to nebude tak jak před koncem minulého roku, kdy podnikatelé nevěli, jaké budou vlastně od ledna daně.
A co mě velice překvapilo, tak počet živnostenských oprávnění - 3.2 mil. To je snad nějaká chyba, ne? Ale pokud ne, to se nedivím, že stát nemá peníze. Živnostníci odvádějí méně než zaměwstnanci a navíc jsou u nich kvůli druhotné plat. neschopnosti vysoké daňové pohledávky.
http://www.novinky.cz/finance/313973-zi … davky.html

Pandorraa — 22. 9. 2013 20:47

Judyno, nezapominej, ze nemale procento lidi ma ZL, ale zaroven jsou zamestnani. Podnikaji jen prilezitostne, aby si treba jen privydelali.

Judyna — 23. 9. 2013 12:48

Ano. To je třeba brát v potaz. Přesto se mi to celkové číslo zdá velké. Možná jde o nějakou chybu.

Petr100 — 23. 9. 2013 14:16

Judyna napsal(a):

Źivnostníci houfně krachují. Já osobně si myslím, že za to může vysoké DPH, ale kdoví.  Každopádně je to podle článku za rok 2012 zatím nejvíce. Jsem zvědavá, jestli se situace zlepší po volbách(ať už dopadnou jakkoliv), snad to nebude tak jak před koncem minulého roku, kdy podnikatelé nevěli, jaké budou vlastně od ledna daně.
A co mě velice překvapilo, tak počet živnostenských oprávnění - 3.2 mil. To je snad nějaká chyba, ne? Ale pokud ne, to se nedivím, že stát nemá peníze. Živnostníci odvádějí méně než zaměwstnanci a navíc jsou u nich kvůli druhotné plat. neschopnosti vysoké daňové pohledávky.
http://www.novinky.cz/finance/313973-zi … davky.html

Judyno až zvednete s komunisty přímé daně a odvody, spousta dalších živnostníků to zabalí. V současné době je jich cca 950000.

KALIK — 23. 9. 2013 16:14

Studie zjistila, že bohatství dává vzniknout pocitu oprávněnosti a narcistickému chování
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … hovani.htm

Axi — 23. 9. 2013 19:01

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tao, to je absurdita systemu: velka firma vydela balik penez a pak tisice nepotrbnych lidi bud vyrazi na dlazbu a nebo zacne vydirat stat, ten opovrhovany stat: state starej se a NEBO budou nepokoje, davky budou drazsi, bla bla.

Absurdni, kdyz si pripomenu mantru vsech zdejsich dravych a uspesnych: obcane, starej se a mysli na horsi casy, odkladej si penizky, mysli na zadni kolecka, bla bla. Pro firmy to zrejme neplati.

Osobne si myslim, ze pokud se firma zachova ferove a da tem lidem, co vcera slibila, mel by stat spis podporit vznik novych pracovnich mist v regionu, nove firmy a vubec jine pracovni ptilezitosti nez v hornictvi. Podle me by to bylo efektivnejsi nez cpat miliardy do socialni tezby, ktera je momentalne nerentabilni - zajimave, jeste nedavno se resilo prolomeni tezebnich limitu, ze?

Lide si proste museji zvyknout na to, ze za zivot i nekolikrat zmeni obor, zacnou novou karieru a nemohou si stale neco vymahat.
A vzdy tu bude procento lidi, kteri to nezvladnou a kterym bude muset tatka stat pomoci.
Jen doufam, ze to procento diky takovym zralokum, jako je OKD nebude prilis velke.

To je špatná perspektiva. Ta velká(!) firma, která vydělala balík(!) peněz ty peníze zdanila a přispěla zaměstnancům na sociální a zdravotní pojištění. Zaměstnanci si také zaplatili daně a každý měsíc si přispěli na sociální a zdravotní pojištění. Z tohoto sociálního pojištění by nyní zaměstnanci měli čerpat. Proč by proboha nějaká firma (ať už velká nebo malá, ať už vydělala balík peněz, nebo málo) měla produkovat produkt, o který není zájem a dotovat výrobu? Stejně tak je nesmysl, aby něco takového dotoval stát; proč by to proboha dělal? Proč to nezadotuješ ty, vezmi si solidárně domů na rok pět horníků, zaplať jim rekvalifikaci a ukaž jim nové perspektivy, hmm? Lidé kteří něco nezvládnou to nezvládnou kvůli sobě, ne kvůli vnějším podmínkám; jistě, je velmi pohodlné říci, že za moje problémy může někdo jiný. Ve volbách to určitě zabere.

Axi, ty mě nečteš pozorně, že?
Neroučiluj se, nestojí to za to a hlavně není proč.

Mě je úplně jedno, kdo kolik vydělá peněz a už dávno neřeším,kdo se jak ke svému majetku dostal, co s ním dělá.
Napsala jsem myslím dost JASNĚ, že pokud se firma zachová férově a dá svým zaměstnancům to, co slíbila a na co mají ze zákona nárok, je to OK.

Je mi úplně jedno, zda má firma nějaké peníze na "horší časy" a vůbec podle toho neposuzuji schopnosti např. pana Bakaly, jako náš pan prezident, taková kravina by mě ani nenapadla. A dokonce neřeším ani jeho daně či jejich optimalizaci. Máme takové zákony, jaké máme, že?

Horníci dostanou odstupné, protože si platili pojištění - předpokládám, že OKD nepatří k firmám které za své zaměstnance platby neodvádějí - tak mají NÁROK na pojistné - tedy dávky v nezaměstnanosti, takže v podstatě čas cca 2 roky svou situaci vyřešit. Pro starší horníky je to nejspíš málo, pro ty mladší myslím dost času, aby se naučili něco jiného, zvykli si, že jednu práci nemusejí dělat celý život, zvlášť takovou,která jim ničí zdraví, jak neustále, nevím proč, zdůrazňují. Když mi něco nesvědčí, tak si probůh najdu něco jiného, ne? Bohužel ale pro některé lidi jsou peníze a materiální zabezpečení důležitější než jejich vlastní zdraví...nevidí dál než na své složenky :o(
To je ale také jejich zodpovědnost.

Napsala jsem snad dost JASNĚ, že si lidé stále nemohou něco vymáhat, natož fungování dolu, který je prodělečný.
A už vůbec nechápu, proč by to měl dotovat stát, tedy my všichni. Snad jedině ze strachu ze vzniku oné "hmoty" bez rozumu a bez svědomí.....
A zase: napsala jsem doufám DOST JASNĚ, že stát by měl spíš vytvořit podmínky pro rozvoj i jiných pracovních příležitostí než jen v hornictví. Pomoci těm lidem jinak, než že se zalekne případných nepokojů a problémů, dá jim to, co momentálně chtějí a problém jen odsune na potom - jaké tohle bere konce, to přece už známe na příkladu našich "nepřizpůsobivých spoluobčanů, do kterých se desetiletí jen hrnou dávky a vyrábíme z nich tak jen "lišnye ljůdi"!
A mám silný dojem, že v tomhle státní úředníci dost zaspali a cca dva roky na nějaký vznik dostatku nových pracovních míst v regionu je možná krátká doba na to, aby všichni, kdo na Paskově přijdou o práci, našli jinou.

Nu a všechno "dotuji" stejně jako ty - daněmi, které jako každý platím, takže se uklidni.
Plně souhlasím s tím, že za to, co se komu děje, nemůžou vnější podmínky, ale to, jak k nim každý přistoupí.
Jenže halt všichni lidé nejsou stejní - naštěstí. Někdo i z toho největšího průšvihu vytěží diamanty, jiného to prostě skolí.
A solidarita by tu měla být právě a jen pro ty nejslabší, státní pomoc pro ty, kteří ji potřebují.
A já v posledních letech nedělám vlastně nic jiného, než pracuji na tom, aby tu bylo víc těch lidí, kteří to zvládnou, než těch, kteří "spadnou" a hlavně furtum furt LEŽÍ!
Je to namáhavé a hlavně únavné, to mi věř.
Na druhou stranu, když se zadaří, i nesmírně nabíjející a radostné :)

Podívej, drtivá většina národa umí psát, ale Karel Čapek byl jen JEDEN!
Tak to prostě v životě chodí.
Pokud jsem pracovitá a úspěšná, nechápu, proč se ostatní taky nesnaží a nepracují. NEJSOU jako já stejně úspěšní.
Pokud jsem v tom nechápání ale hodně tupá, tak se vždycky NĚCO stane a já spadnu na zem. Tam to BEZPEČNĚ pochopím.
Pochopím minimálně to, že standard není být veleúspěšný.
Rovnováha energie totiž musí existovat.
Úspěch ji potřebuje hodně hodně moc. pak prostě někde chybí.
Taky jsem si kdysi myslela, že jsem "nerozbitná". No..jsem! Což ovšem neznamená, že jsem se z toho po... To jen znamená, že jsem se z toho po..učila :D

A solidarita by tu měla být právě a jen pro ty nejslabší, státní pomoc pro ty, kteří ji potřebují...

Ano, souhlas. Třeba takového horníka si představuju jako silného sebevědomého chlapa, který, když mně dá facku, vezmu druhou o zeď a budu rád, že zůstanu živý. Co se stalo, že se z těhle potomků lovců a zemědělců, kteří museli hodně přemýšet a hodně se snažit, aby se svými rodinami vůbec přežili, stane někdo, kdo ze sebe dělá oběť a v podstatě žebrá, hmm? Vůbec nehovořím o nějaké úspěšnosti nebo dokonce veleúspěšnosti, pouze o normální poctivé snaze.

Axi — 23. 9. 2013 19:48

Pěkná vizualizace (volební bezmoci) :grater:

http://dialog.ihned.cz/komentare/c1-608 … olit-vazne

ODS: Korupce
KSČM: Vrazi
ČSSD: Populismus
SPOZ: Populismus
ANO: Populismus

Pandorraa — 23. 9. 2013 22:50

Axi, nevim, co se stalo...
Jen se domnivam, ze tihle chlapi svou muzskou silu vymenili za prapodivna komancska privilegia, ktera byla a jsou spis iluzorni nez fakticka. Za penize, za ktere si desitky let stejne v podstate nemohli nic koupit vyjma chlastu...
Setrvacnosti to nejspis bezi dal...profese desitky let krivena a uplacena se proste jen tak nenarovna... Nu jako cela tahle nase spolecnost
24 let je porad tristne malo....

Petr100 — 24. 9. 2013 4:53

Levicová solidarita z cizí peněženky
Levice má ráda solidaritu, má jí plná ústa a téměř každé prohlášení je vedeno rovnostářstvím, kdy se po společnosti chce, aby byla solidární s těmi, kteří nemohou nebo nechtějí.

Na solidaritu je zapotřebí především ochoty podělit se o svůj majetek s někým jiným. Pokud je solidarita nařízena, už to není solidarita, ale povinnost spojená s oškubáváním těch úspěšnějších. Přesně na tom mají levicové strany založenou svou politiku.

Levičáci dokáží být velice solidární, jedná-li se o použití cizího majetku, ale běda, jak někdo chce na solidárnost použít majetek jejich. Vezměme si takový případ. Společnost nyní žije děním okolo dolu Paskov, firmou OKD, Zdeňkem Bakalou, horníky atd....
...Opravdu si levičáci myslí, že kdyby byl důl Paskov ve vlastnictví státu, tak by se najednou stal zázrak a důl by začal prosperovat? Náklady na těžbu jsou vysoké, těží se kilometr pod zemí a s rozvíjením těžby břidlicového plynu spadla cena uhlí na pětinu. Stát by hospodařil daleko hůř než soukormá firma OKD.

V tomto dění se objevila poměrně zajímavá perlička, která ale velmi brzy zmizela. Zdeněk Bakala napsal dopis prezidentovi Zemanovi a k obsahu dopisu se vyjadřoval... odborářský boss Zavadil. Ten řekl novinářům, že ví, co je v dopise, dokonce předjímal prezidentovo rozhodnutí, ale současně sdělil, že prezident dopis ještě nečetl.

Krucinál fagot, kde to jsme, že uřvaný odborář čte prezidentskou poštu, notabene dřív, než prezident, a navrch ještě obsah komentuje a vyvozuje prezidentovu reakci?...
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petr100 — 24. 9. 2013 6:05

Tak hospodaří levice v krajích. Tak bude hospodařit po volbách. To bylo řevu, když se měly prodělečné špitály privatizovat. A najednou socani chtějí špitály prodávat.

Nemocnice sužují dluhy, bez pomoci krajů by neměly na platy ani jídlo

Nejdřív pronájem, pak prodej?

Scénář, o němž se začíná potichu mluvit už v několika krajích, počítá s tím, že úřady by nemocnice na určitou dobu pronajaly do správy zájemců, například zdravotnických řetězců.

"Rozhodně na víc let, než je jedno volební období - ideálně pět šest let - s tím, že pak by zájemce mohl nemocnici odkoupit. Nevzbudilo by to velké emoce, protože lidé by si zvykli, že nemocnice v cizí péči nezanikla a vlastně se nic moc nezměnilo. Díky tomu by později nebyly demonstrace proti kraji za to, že se zbavuje špitálu. A pokud ano, tak v době, kdy by se už skutečně nemocnice prodávala a za to by nesli zodpovědnost naši následovníci," popsal návrh pod podmínkou anonymity jeden z krajských politiků.
Je třeba také dodat, že například za dluhy karlovarské nemocnice může bezhlavé utrácení, které kraj posvětil. Třeba zdejší pavilon pro akutní medicínu stál přes půl miliardy korun.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/dluhy-nemocnic-0 … domaci_brm

Petr100 — 24. 9. 2013 7:45

Komunista parazit Mládek bude nejlepší socanský ministr.

S Mládkem si prý užijeme dost zábavy. Noviny obsáhle píší o možném ministru financí
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … nci-286787

taonata — 24. 9. 2013 10:38

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Źivnostníci houfně krachují. Já osobně si myslím, že za to může vysoké DPH, ale kdoví.  Každopádně je to podle článku za rok 2012 zatím nejvíce. Jsem zvědavá, jestli se situace zlepší po volbách(ať už dopadnou jakkoliv), snad to nebude tak jak před koncem minulého roku, kdy podnikatelé nevěli, jaké budou vlastně od ledna daně.
A co mě velice překvapilo, tak počet živnostenských oprávnění - 3.2 mil. To je snad nějaká chyba, ne? Ale pokud ne, to se nedivím, že stát nemá peníze. Živnostníci odvádějí méně než zaměwstnanci a navíc jsou u nich kvůli druhotné plat. neschopnosti vysoké daňové pohledávky.
http://www.novinky.cz/finance/313973-zi … davky.html

Judyno až zvednete s komunisty přímé daně a odvody, spousta dalších živnostníků to zabalí. V současné době je jich cca 950000.

Petře,ale živnostníci krachují už teď a to i tvůj milovaný Kalousek chtěl živnostníky víc zdanit.Teda mluvil o tom předtím,než o tom začal mluvit Mládek,potom dělal mrtvého brouka.U nás zkrachovala moje oblíbená masna,chodilo tam nakupovat hodně lidí,čím to teda je?

Petr100 — 24. 9. 2013 11:09

Tao nevím o tom, že by Topka chtěla zvednout daně živnostníkům. Chtěli snížit paušály a s tím souhlasím. Proč zkrachoval tvůj řezník nevím. Asi měl náklady vyšší než příjmy. Tak to zavřel. Tak jako zavřou důl, protože náklady jsou vyšší než příjmy.

taonata — 24. 9. 2013 12:20

Podnikatel cz

29. 2. 2012 0:00 Daniel Morávek
Ministr financí Miroslav Kalousek navrhuje změny, které podnikatele vyjdou na miliardy korun. Opět chce snížit výdajové paušály a navíc i zvýšit daň z příjmů.

Pokud projdou návrhy ministra financí Miroslava Kalouska, podnikatelé si budou muset utáhnout opasky. Stát po nich totiž bude chtít na daních miliardy korun navíc. Kalousek chce například snížit výdajové paušály či zvýšit daň z příjmů. Změny by se neměly vyhnout ani DPH

Snížení výdajových paušálů opět na stole
Výjimku by neměli tvořit ani podnikatelé. Kalousek si totiž opět vzal na paškál výdajové paušály pro OSVČ, které chce snížit na úroveň roku 2004. Zemědělcům by klesl paušál z 80 % na 50 %, řemeslníkům z 80 % na 25 %, ostatním živnostníkům z 60 % na 25 %, ostatním podnikatelům z 40 % na 25 % a lidem živícím se autorskou tvorbou z 40 % na 30 %. Kalousek si slibuje, že by snížení paušálů přineslo v roce 2014 zhruba 2,1 miliardy korun. Čtěte také: Výdajové paušály: Kalousek potvrdil, že je chce snížit. Podnikatelé to odmítají a hrozí odchodem na pracák

Proti snižování paušálů se však neustále staví ODS. Ministr průmyslu o obchodu Martin Kuba po zveřejnění Kalouskových návrhů potvrdil, že se snižováním paušálů nesouhlasí. Připustil však diskuzi nad tím, že by se mohl stanovit strop, do kterého by šly paušály využít. Poklesu paušálů se brání i podnikatelé, podle kterých by tato změna dostala řadu OSVČ do existenčních potíží.

Na OSVČ by navíc dopadly i další změny. Mezi další návrhy Miroslava Kalouska patří zvýšení sazby daně z příjmů fyzických osob na 16 % nebo přesunutí všech položek, s výjimkou knih, tisku a léků, do základní 20% sazby DPH. Zatímco zvýšení daně z příjmů by do státního rozpočtu mělo přinést 8,7 miliardy korun v roce 2014, nárůst DPH by se měl projevit už v roce 2013, a to částkou 19,5 miliardy korun. O rok později má vyšší DPH pomoci částkou 23 miliard korun.e hře je i prohloubení progrese
Na příjmové straně Kalousek dále plánuje zvýšit sazbu srážkové daně vůči daňovým rájům na 25 %, zrušit “zelenou naftu”, zdvojnásobit sazby daně z elektřiny, zdanit tiché víno spotřební daní 10 korun za litr (kromě malých vinařů) a zavést uhlíkovou daň. Dříve než začal, by mohl skončit i tzv. zaměstnanecký paušál, který měla přinést daňová reforma. Většina z těchto opatření má zvýšit příjmy rozpočtu o 1 až 2 miliardy korun.

Změny by měli pocítit i nejbohatší lidé. Ministr financí totiž také připustil, že by mohlo dojít k dočasnému zvýšení daňové progrese u fyzických osob. Odhady hovoří, že by v roce 2013 díky tomu stouply příjmy o 2,9 miliardy korun a v roce 2014 o 2,6 miliardy korun. Celkově ministerstvo očekává v roce 2013 od všech opatření na příjmové straně zvýšení příjmů rozpočtu o 29,5 miliardy korun a rok později 47,5 miliardy korun

Míša Kulička — 24. 9. 2013 13:37

"Řada politologů komentuje vnitřní rozpad levice podtržený nezapomínajícím prezidentem a nástupem úsvitů demokracie. Doplňují jej kolapsem pravice, bojující mezi sebou, neschopnou jakýchkoli skutečných změn a výměn. Katastrofickým scénářem pro ně je nástup více nových stran do parlamentu, které by měly způsobit chaos a neschopnost vytvořit efektivní vládu. Já se ptám proč? Konečně bude příležitost ukázat, komu jde opravdu o věc a politiku jako službu veřejnosti a komu o populismus, nesplnitelné sliby a touhu udržet se u moci za každou cenu. Lidem v téhle zemi je do značné míry lhostejné jestli vládne pravice nebo levice. Historie minulých vlád je naučila posuzovat je ne podle nálepky, ale podle výsledků a dopadů na jejich život. V tom si všechny minulé vlády mohou podat ruce – výsledky mluví samy za sebe."
Ivan Pilný (kandiduje za ANO): Kdo se bojí, ten má hnědý kaliko

Mimochodem - autor tam mluví o tom, jak některé strany zakazují svým členům osobní kampaně z důvodu kroužkování ... tak já narazila na osobní kampaň u pana profesora Fialy a je mi opravdu líto, že se nezadařilo prosadit většinový systém, protože mám silnou nechuť volit ODS, ale tohoto pána bych v našem parlamentu viděla opravdu ráda.

Petr100 — 24. 9. 2013 13:39

To zvýšení přímé daně bylo jeho zbožné přání. Je to ale prd proti tomu co chystá komunista Mládek.

Míša Kulička — 24. 9. 2013 13:46

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi, ty mě nečteš pozorně, že?
Neroučiluj se, nestojí to za to a hlavně není proč.

Mě je úplně jedno, kdo kolik vydělá peněz a už dávno neřeším,kdo se jak ke svému majetku dostal, co s ním dělá.
Napsala jsem myslím dost JASNĚ, že pokud se firma zachová férově a dá svým zaměstnancům to, co slíbila a na co mají ze zákona nárok, je to OK.

Je mi úplně jedno, zda má firma nějaké peníze na "horší časy" a vůbec podle toho neposuzuji schopnosti např. pana Bakaly, jako náš pan prezident, taková kravina by mě ani nenapadla. A dokonce neřeším ani jeho daně či jejich optimalizaci. Máme takové zákony, jaké máme, že?

Horníci dostanou odstupné, protože si platili pojištění - předpokládám, že OKD nepatří k firmám které za své zaměstnance platby neodvádějí - tak mají NÁROK na pojistné - tedy dávky v nezaměstnanosti, takže v podstatě čas cca 2 roky svou situaci vyřešit. Pro starší horníky je to nejspíš málo, pro ty mladší myslím dost času, aby se naučili něco jiného, zvykli si, že jednu práci nemusejí dělat celý život, zvlášť takovou,která jim ničí zdraví, jak neustále, nevím proč, zdůrazňují. Když mi něco nesvědčí, tak si probůh najdu něco jiného, ne? Bohužel ale pro některé lidi jsou peníze a materiální zabezpečení důležitější než jejich vlastní zdraví...nevidí dál než na své složenky :o(
To je ale také jejich zodpovědnost.

Napsala jsem snad dost JASNĚ, že si lidé stále nemohou něco vymáhat, natož fungování dolu, který je prodělečný.
A už vůbec nechápu, proč by to měl dotovat stát, tedy my všichni. Snad jedině ze strachu ze vzniku oné "hmoty" bez rozumu a bez svědomí.....
A zase: napsala jsem doufám DOST JASNĚ, že stát by měl spíš vytvořit podmínky pro rozvoj i jiných pracovních příležitostí než jen v hornictví. Pomoci těm lidem jinak, než že se zalekne případných nepokojů a problémů, dá jim to, co momentálně chtějí a problém jen odsune na potom - jaké tohle bere konce, to přece už známe na příkladu našich "nepřizpůsobivých spoluobčanů, do kterých se desetiletí jen hrnou dávky a vyrábíme z nich tak jen "lišnye ljůdi"!
A mám silný dojem, že v tomhle státní úředníci dost zaspali a cca dva roky na nějaký vznik dostatku nových pracovních míst v regionu je možná krátká doba na to, aby všichni, kdo na Paskově přijdou o práci, našli jinou.

Nu a všechno "dotuji" stejně jako ty - daněmi, které jako každý platím, takže se uklidni.
Plně souhlasím s tím, že za to, co se komu děje, nemůžou vnější podmínky, ale to, jak k nim každý přistoupí.
Jenže halt všichni lidé nejsou stejní - naštěstí. Někdo i z toho největšího průšvihu vytěží diamanty, jiného to prostě skolí.
A solidarita by tu měla být právě a jen pro ty nejslabší, státní pomoc pro ty, kteří ji potřebují.
A já v posledních letech nedělám vlastně nic jiného, než pracuji na tom, aby tu bylo víc těch lidí, kteří to zvládnou, než těch, kteří "spadnou" a hlavně furtum furt LEŽÍ!
Je to namáhavé a hlavně únavné, to mi věř.
Na druhou stranu, když se zadaří, i nesmírně nabíjející a radostné :)

Podívej, drtivá většina národa umí psát, ale Karel Čapek byl jen JEDEN!
Tak to prostě v životě chodí.
Pokud jsem pracovitá a úspěšná, nechápu, proč se ostatní taky nesnaží a nepracují. NEJSOU jako já stejně úspěšní.
Pokud jsem v tom nechápání ale hodně tupá, tak se vždycky NĚCO stane a já spadnu na zem. Tam to BEZPEČNĚ pochopím.
Pochopím minimálně to, že standard není být veleúspěšný.
Rovnováha energie totiž musí existovat.
Úspěch ji potřebuje hodně hodně moc. pak prostě někde chybí.
Taky jsem si kdysi myslela, že jsem "nerozbitná". No..jsem! Což ovšem neznamená, že jsem se z toho po... To jen znamená, že jsem se z toho po..učila :D

A solidarita by tu měla být právě a jen pro ty nejslabší, státní pomoc pro ty, kteří ji potřebují...

Ano, souhlas. Třeba takového horníka si představuju jako silného sebevědomého chlapa, který, když mně dá facku, vezmu druhou o zeď a budu rád, že zůstanu živý. Co se stalo, že se z těhle potomků lovců a zemědělců, kteří museli hodně přemýšet a hodně se snažit, aby se svými rodinami vůbec přežili, stane někdo, kdo ze sebe dělá oběť a v podstatě žebrá, hmm? Vůbec nehovořím o nějaké úspěšnosti nebo dokonce veleúspěšnosti, pouze o normální poctivé snaze.

Toto mi uniklo - souhlas s oběma.

Mimochodem, OKD se dle mého názoru zachovalo k havířům více než férově. Uzavření dolu oznámili o rok a půl dříve, nabídlo 12-měsíční odstupné ... to není zrovna běžná praxe ani u soukromých firem, ale ani ve státním sektoru(!!!) a to tedy klobouk dolů před Bakalou. Pak je otázkou, kdo a proč seje na Ostravsku vítr, nebo spíš proč to tomu dotyčnému lidé stále ještě žerou ... :)

mia — 24. 9. 2013 14:11

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi, ty mě nečteš pozorně, že?
Neroučiluj se, nestojí to za to a hlavně není proč.

Mě je úplně jedno, kdo kolik vydělá peněz a už dávno neřeším,kdo se jak ke svému majetku dostal, co s ním dělá.
Napsala jsem myslím dost JASNĚ, že pokud se firma zachová férově a dá svým zaměstnancům to, co slíbila a na co mají ze zákona nárok, je to OK.

Je mi úplně jedno, zda má firma nějaké peníze na "horší časy" a vůbec podle toho neposuzuji schopnosti např. pana Bakaly, jako náš pan prezident, taková kravina by mě ani nenapadla. A dokonce neřeším ani jeho daně či jejich optimalizaci. Máme takové zákony, jaké máme, že?

Horníci dostanou odstupné, protože si platili pojištění - předpokládám, že OKD nepatří k firmám které za své zaměstnance platby neodvádějí - tak mají NÁROK na pojistné - tedy dávky v nezaměstnanosti, takže v podstatě čas cca 2 roky svou situaci vyřešit. Pro starší horníky je to nejspíš málo, pro ty mladší myslím dost času, aby se naučili něco jiného, zvykli si, že jednu práci nemusejí dělat celý život, zvlášť takovou,která jim ničí zdraví, jak neustále, nevím proč, zdůrazňují. Když mi něco nesvědčí, tak si probůh najdu něco jiného, ne? Bohužel ale pro některé lidi jsou peníze a materiální zabezpečení důležitější než jejich vlastní zdraví...nevidí dál než na své složenky :o(
To je ale také jejich zodpovědnost.

Napsala jsem snad dost JASNĚ, že si lidé stále nemohou něco vymáhat, natož fungování dolu, který je prodělečný.
A už vůbec nechápu, proč by to měl dotovat stát, tedy my všichni. Snad jedině ze strachu ze vzniku oné "hmoty" bez rozumu a bez svědomí.....
A zase: napsala jsem doufám DOST JASNĚ, že stát by měl spíš vytvořit podmínky pro rozvoj i jiných pracovních příležitostí než jen v hornictví. Pomoci těm lidem jinak, než že se zalekne případných nepokojů a problémů, dá jim to, co momentálně chtějí a problém jen odsune na potom - jaké tohle bere konce, to přece už známe na příkladu našich "nepřizpůsobivých spoluobčanů, do kterých se desetiletí jen hrnou dávky a vyrábíme z nich tak jen "lišnye ljůdi"!
A mám silný dojem, že v tomhle státní úředníci dost zaspali a cca dva roky na nějaký vznik dostatku nových pracovních míst v regionu je možná krátká doba na to, aby všichni, kdo na Paskově přijdou o práci, našli jinou.

Nu a všechno "dotuji" stejně jako ty - daněmi, které jako každý platím, takže se uklidni.
Plně souhlasím s tím, že za to, co se komu děje, nemůžou vnější podmínky, ale to, jak k nim každý přistoupí.
Jenže halt všichni lidé nejsou stejní - naštěstí. Někdo i z toho největšího průšvihu vytěží diamanty, jiného to prostě skolí.
A solidarita by tu měla být právě a jen pro ty nejslabší, státní pomoc pro ty, kteří ji potřebují.
A já v posledních letech nedělám vlastně nic jiného, než pracuji na tom, aby tu bylo víc těch lidí, kteří to zvládnou, než těch, kteří "spadnou" a hlavně furtum furt LEŽÍ!
Je to namáhavé a hlavně únavné, to mi věř.
Na druhou stranu, když se zadaří, i nesmírně nabíjející a radostné :)

Podívej, drtivá většina národa umí psát, ale Karel Čapek byl jen JEDEN!
Tak to prostě v životě chodí.
Pokud jsem pracovitá a úspěšná, nechápu, proč se ostatní taky nesnaží a nepracují. NEJSOU jako já stejně úspěšní.
Pokud jsem v tom nechápání ale hodně tupá, tak se vždycky NĚCO stane a já spadnu na zem. Tam to BEZPEČNĚ pochopím.
Pochopím minimálně to, že standard není být veleúspěšný.
Rovnováha energie totiž musí existovat.
Úspěch ji potřebuje hodně hodně moc. pak prostě někde chybí.
Taky jsem si kdysi myslela, že jsem "nerozbitná". No..jsem! Což ovšem neznamená, že jsem se z toho po... To jen znamená, že jsem se z toho po..učila :D

A solidarita by tu měla být právě a jen pro ty nejslabší, státní pomoc pro ty, kteří ji potřebují...

Ano, souhlas. Třeba takového horníka si představuju jako silného sebevědomého chlapa, který, když mně dá facku, vezmu druhou o zeď a budu rád, že zůstanu živý. Co se stalo, že se z těhle potomků lovců a zemědělců, kteří museli hodně přemýšet a hodně se snažit, aby se svými rodinami vůbec přežili, stane někdo, kdo ze sebe dělá oběť a v podstatě žebrá, hmm? Vůbec nehovořím o nějaké úspěšnosti nebo dokonce veleúspěšnosti, pouze o normální poctivé snaze.

Toto mi uniklo - souhlas s oběma.

Mimochodem, OKD se dle mého názoru zachovalo k havířům více než férově. Uzavření dolu oznámili o rok a půl dříve, nabídlo 12-měsíční odstupné ... to není zrovna běžná praxe ani u soukromých firem, ale ani ve státním sektoru(!!!) a to tedy klobouk dolů před Bakalou. Pak je otázkou, kdo a proč seje na Ostravsku vítr, nebo spíš proč to tomu dotyčnému lidé stále ještě žerou ... :)

právě tihle třasořitkové jsou typickým produktem toho "úžasného" sociálního systému......

Tak mi napadá, jestli právě tohle není účel všech těch snah o "spravedlivý" a rovnostářský systém......vychovat z lidstva stádo neschopných, nesamostatných, na svém živiteli (státní moci) závislých ovcí, vděčných za kus žvance....

Míša Kulička — 24. 9. 2013 15:32

mia napsal(a):

Tak mi napadá, jestli právě tohle není účel všech těch snah o "spravedlivý" a rovnostářský systém......vychovat z lidstva stádo neschopných, nesamostatných, na svém živiteli (státní moci) závislých ovcí, vděčných za kus žvance....

Tak určitě - závislost je zárukou moci ... a pak ještě strach a naštvání ... ale to naštvání už je vyšší level - je třeba ho správně nasměrovat a nesmí se přehnat, jinak to smete i toho, kdo ho ponoukal :)

Judyna — 24. 9. 2013 16:56

Ano, také si pamatuju, jak chtěl Kalousek zvedat daně živnostníkům. Ale pak se mluvilo  jen o Mládkovi. Zřejmě i na Kalouska byla ta nerovnost v odvodech moc.

K dolu Paskov - slyšela jsem, že to odstupné je snad 24 měsíců.

Dodatek k odstupnému - našla jsem toto:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … v-uzavrit/

Petr100 — 24. 9. 2013 17:10

Judyno o jakých nerovnostech píšeš?

Judyna — 24. 9. 2013 18:22

Mrkni třeba sem, panu Kalouskovi bys asi měl věřit, když chceš volit topku.
"........Podle čerstvých výsledků státního rozpočtu za rok 2012 totiž živnostníci vloni odvedli státu o 80 miliard méně než zaměstnanci. Ministr to považuje za nespravedlivé a rád by odvody srovnal...."
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … mestnanci/

Míša Kulička — 24. 9. 2013 18:54

Toto stojí za sledování ... a zvlášť to asi bude poučné pro ty, co tu na jaře tvrdili, jak je Rusko slušná, nekonflitkní a dokonce snad i demokratická země, kde dokonce funguje právo a tháááák ....

"Ruské autority už pátý den drží v zajetí 30 aktivistů Greenpeace. Od chvíle, kdy se ozbrojená ruská stráž ilegálně nalodila na palubu lodi Arctic Sunrise, nemáme s posádkou žádný kontakt. V tuto chvíli je to již více než 100 hodin!
... Vyšetřovací výbor Ruské federace v pátek oznámil, že oficiálně zvažuje obvinit aktivisty Greenpeace z pirátství ...

„Ruská pobřežní stráž ilegálně obsadila naši loď až den po našem protestu. Arctic Sunrise se navíc nacházel ve výlučné ekonomické zóně, kde je možnost volného pohybu. Vypadá to jako zpětný pokus o ospravedlnění celé akce a snaze zabránit ostudě. Proti těmto obviněním budeme bojovat a nadále požadujeme propuštění našich aktivistů ze zajetí," uvedl Jasper Teulings, hlavní právní poradce Greenpeace International."

Arctic Sunrise: Už sto hodin nemáme kontakt se zajatými členy posádky

Petr100 — 24. 9. 2013 20:06

Judyna napsal(a):

Mrkni třeba sem, panu Kalouskovi bys asi měl věřit, když chceš volit topku.
"........Podle čerstvých výsledků státního rozpočtu za rok 2012 totiž živnostníci vloni odvedli státu o 80 miliard méně než zaměstnanci. Ministr to považuje za nespravedlivé a rád by odvody srovnal...."
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … mestnanci/

Samozřejmě budu volit knížete. Až budou mít živnostníci placenou dovolenou, až budou dostávat za marodění první tři týdny nemocenskou, až jim bude zajišťovat někdo zakázky nebo prodej výrobků /stát/, až budou dostávat za práci v neděli příplatek, až, až, až, tak se odvody mohou srovnat. Možná si vzpomeneš, že zvýšení daní mělo být na cca 2roky až skončí krize. Ale ty můžeš být přece v klidu. Váš ministr, komunista parazit Mládek teprve ukáže, jak umí zatočit s parazity živnostníky.

taonata — 24. 9. 2013 20:26

Hmm,zajímavé čtení tady, tím že:,,Zaměstnanec v továrně a řemeslník, který pracuje ve své dílně, dělají podle Kalouska podobný typ práce. Jejich odvody z jedné vydělané koruny se ale zásadně liší. Například zaměstnanec s příjmem 30 tisíc hrubého měsíčně zaplatí státu na daních z příjmu skoro čtyři tisíce. Naopak soukromý řemeslník s osmdesátiprocentním výdajovým paušálem neodvede na dani z příjmu ani korunu."stát podporuje soukromníky a je to v pořádku ,ale kdyby stát chtěl podpořit horníky,to už je jiná.V tom případě horníci ze sebe dělají oběť,žebrají,jsou třasořitkové...

Petr100 — 24. 9. 2013 21:05

Tao proč stát nechce podpořit horníky? Co brání státu otevřít ten důl až ho majitelé zavřou a zaměstnat všechny propuštěné horníky? A nesrovnávej živnostníky se zaměstnanci.  Jak velké odstupné dostanu  až zavřu živnost nebo zkrachuji?

taonata — 24. 9. 2013 21:27

Petr100 napsal(a):

Tao proč stát nechce podpořit horníky? Co brání státu otevřít ten důl až ho majitelé zavřou a zaměstnat všechny propuštěné horníky? A nesrovnávej živnostníky se zaměstnanci.  Jak velké odstupné dostanu  až zavřu živnost nebo zkrachuji?

Petře podle toho co jsem četla,vláda chce podpořit horníky,hledá investory.Nikoho nesrovnávám,jen mě překvapilo,co jsem tady četla.

Petr100 — 24. 9. 2013 21:37

Tao hledání investorů pro horníky je Rusnokův blábol. Marxista Zaorálek demonstroval s horníky. Za měsíc převezme moc tak ať socani ukáží co umí.

taonata — 24. 9. 2013 21:51

Petr100 napsal(a):

Tao hledání investorů pro horníky je Rusnokův blábol. Marxista Zaorálek demonstroval s horníky. Za měsíc převezme moc tak ať socani ukáží co umí.

Proč myslíš,že to je blábol.
Parlamentní Listy

24. 9. 2013 16:51

Premiér po setkání s prezidentem řekl, že potencionální investoři mohou pomoci zvýšením nabídek pracovních příležitostí v Moravskoslezském kraji.

Zástupci státu v čele s prezidentem Milošem Zemanem a premiérem Jiřím Rusnokem se setkali s vedením firmy OKD, která provozuje důl Paskov. Činnost tohoto dolu má být příští rok utlumena a o práci může přijít několik stovek horníků.

Premiér po jednání řekl, že vláda řeší, jak pomoci budoucím nezaměstnaným. „Jednáme s několika potencionálními investory, čili rozhodně je to nadějné a věříme, že se nám podaří v některých těchto akcích dosáhnout reálného výsledku,“ řekl Jiří Rusnok.

„Dlouhodobě se snažíme o to, aby Moravskoslezský kraj byl posilován ve svém ekonomickém potenciálu, aby přilákal nové investory,“ řekl předseda vlády s tím, že například na automobilku v Nošovicích je navázána celá řada dodavatelů a tudíž pracovních míst

Petr100 — 25. 9. 2013 4:45

Tao Rusnok za měsíc končí. Sliby se slibují, blázni se radují. Kdyby řekl jednáme s tou a tou firmou, bylo by to něco jiného. Podle mě se z toho dělá zbytečná aféra. V dolech prý pracovalo 100000 horníků. Nyní cca 20000. Kde je těch 80000? Nyní má skončit 1500.

Petr100 — 25. 9. 2013 6:50

Krize v OKD: Není důvod hnát Bakalu na Hrad
Místo racionálního řešení pro důl Paskov vidíme divadlo, v němž si zve Miloš Zeman manažery na kobereček.
Proč se tedy má jednat se zástupci těžařské společnosti OKD a její mateřské společnosti NWR o budoucnosti dolu Paskov na Pražském hradě? A proč mají vedle Miloše Zemana sedět premiér Jiří Rusnok a ministr průmyslu Jiří Cienciala, kteří tak v očích mnohých mohou vypadat jako pouhé prezidentovy loutky?

Pokud jde jen o co největší humbuk, pak to asi smysl dává. Počínaje výzvou Bakalovi jako největšímu – byť minoritnímu – akcionáři NWR, aby se na schůzku také dostavil, i když muselo být všem předem vcelku jasné, že to odmítne...
Odpověď je vcelku nasnadě. Předvolební kampaň. Obraz Miloše Zemana a jeho vlády jako bojovníků proti „zlým“ podnikatelům nahrává straně, která má prezidentovo jméno přímo v názvu – SPOZ. Pokušení střelit si do Zdeňka Bakaly se ostatně nevyhne ani mnoho dalších politiků – v očekávání politických bodů navíc. To je pouhé konstatování, aniž bychom jakkoliv snižovali podíl vlastníků NWR na vyhroceném napětí a potížích samotné těžařské firmy...
V předvolební kampani se pak „karta Zdeněk Bakala“ stává zbraní, kterou může jeden politik zaútočit na druhého. Už dnes slyšíme spoustu vzájemných osočování, kdo vlastně může za zpackanou privatizaci OKD, která údajně umožnila Bakalovi a spol. vydělat miliardy a nakonec firmu – respektive její část – úplně odepsat.

I když se ale budeme točit kolem privatizace, je tu prostor pro různé interpretace. Od jejího startu až k ovládnutí OKD Bakalou se táhla řadu let a mezitím se ve vládě vystřídaly různé politické reprezentace. Dnešní favorizovaný kandidát na post premiéra a bývalý ministr financí Bohuslav Sobotka (ČSSD) čelí kritice kvůli té poslední fázi, kdy stát prodával zbývající menšinový podíl OKD. Toho si je Miloš Zeman dobře vědom a je zjevné, že jeho dnešní aktivita má také „protisobotkovský“ osten. Celá záležitost je zpolitizovaná víc, než je zdrávo
http://www.ceskapozice.cz/domov/politik … d?page=0,1

taonata — 25. 9. 2013 8:38

Petr100 napsal(a):

Tao Rusnok za měsíc končí. Sliby se slibují, blázni se radují. Kdyby řekl jednáme s tou a tou firmou, bylo by to něco jiného. Podle mě se z toho dělá zbytečná aféra. V dolech prý pracovalo 100000 horníků. Nyní cca 20000. Kde je těch 80000? Nyní má skončit 1500.

Petře někde jsem četla,že mimo jiné snad jedná i s nějakou automobilkou,která by tam vyráběla náhradní díly.To,že končí není na závadu,pokračovat v jednání může i další vláda. A není to přece jen pomoc horníkům,ale jak se v článku píše:
Premiér po setkání s prezidentem řekl, že potencionální investoři mohou pomoci zvýšením nabídek pracovních příležitostí v Moravskoslezském kraji.Mrzí mě,že ty jako podnikatel to neoceníš,přece čím méně nezaměstnaných,tím měně bude stát vyplácet dávek.A pokud to použijí ve volební kampani,no a co,myslím si že  to je lepší,než když se hází navzájem špína.Jo a rostou houby,chodíš? :)

Petr100 — 25. 9. 2013 9:20

Jo jo, byl jsem na chaloupce i v lese. Houbičky rostou. Včera jsem si je zavařoval. Tao já to ocením, až tam ty nové fabriky budou. Zatím jsou to předvolební sliby.

Petr100 — 25. 9. 2013 13:25

Neměl být deficit jen 100 miliard? Socani ještě nenastoupili k moci a již se začíná rozhazovat.

Vládou prošel návrh státního rozpočtu, schodek bude 112 miliard
http://www.novinky.cz/ekonomika/314283- … liard.html

KALIK — 25. 9. 2013 15:04

Tak jsem si zkusil volební kalkulačku a vyšla mi celkem překvapivě na prvním místě DSSS. Jen o 3% zaostává druhá v pořadí Pirátská strana a třetí Občané 2011. Čtvrtí jsou Svobodní. Jak jste na tom vy? :)

Petr100 — 25. 9. 2013 16:41

Dobře, první ODS, druhá Topka, třetí agent StB Babiš.

taonata — 25. 9. 2013 17:05

Noo,koukám jak puk,DSSS,KSČM,TOPjsou strany o kterých vím,že bych je nikdy nevolila. 1.DSSS,2.Změna,3.Ano,4.Piráti.Je to určitě podvod. :D:D

Ivana — 25. 9. 2013 18:10

Tak jsem si pro legraci taky udělala tu volební kalkulačku a vyšlo mi: 1) Změna (vůbec nevím, co to je), 2) KDU-ČSL, 3) KSČM (!!!!!!!!!). OMG!

Judyna — 25. 9. 2013 19:13

Změna, DSSS, Úsvit. Ani jednu volit nebudu.

KALIK — 25. 9. 2013 19:27

Ještě tam není ČSSD, jak jsem vyrozuměl. Třeba by to pak vypadalo jinak. Možná by i Petr koukal, kdyby tam měl na prvním místě ČSSD :D

Petr100 — 25. 9. 2013 20:01

Kaliku  na srandičky tě užije.

Petra101 — 25. 9. 2013 22:02

Petře, už ti zabavili píšťalku?

KALIK — 25. 9. 2013 23:14

Skutečný socialismus. Nadšení čeští levičáci rozjeli revoluci a na akcích mají nával
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … val-286947

Petr100 — 26. 9. 2013 4:07

Petra101 napsal(a):

Petře, už ti zabavili píšťalku?

Ty si fakt myslíš, že bych můj drahocenný čas věnoval tomu, že bych poslouchal jeho žvásty a bláboly? Já mám priority někde jinde.

KALIK — 26. 9. 2013 7:40

KALIK napsal(a):

Tak jsem si zkusil volební kalkulačku a vyšla mi celkem překvapivě na prvním místě DSSS. Jen o 3% zaostává druhá v pořadí Pirátská strana a třetí Občané 2011. Čtvrtí jsou Svobodní. Jak jste na tom vy? :)

Dneska se mi tam vsunul na druhé místo Pravý blok :D
Zkoušel jsem i druhou kalkulačku Inventura hlasování poslanců a výraznou shodu jsem měl s poslanci ČSSD, zajímavé :)

taonata — 26. 9. 2013 9:13

Taky mi to vyšlo jinak.

Petr100 — 26. 9. 2013 9:30

KALIK napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tak jsem si zkusil volební kalkulačku a vyšla mi celkem překvapivě na prvním místě DSSS. Jen o 3% zaostává druhá v pořadí Pirátská strana a třetí Občané 2011. Čtvrtí jsou Svobodní. Jak jste na tom vy? :)

Dneska se mi tam vsunul na druhé místo Pravý blok :D
Zkoušel jsem i druhou kalkulačku Inventura hlasování poslanců a výraznou shodu jsem měl s poslanci ČSSD, zajímavé :)

Neměl jsi virózu? :)

Petr100 — 26. 9. 2013 9:37

Konečně skončí vydírání prodavaček v marketech. Tak jak o tom stále psaly některé místní.

Nová éra. Z Globusu i odjinud začínají mizet pokladní
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/na … ?id=791210

KALIK — 26. 9. 2013 10:08

Petr100 napsal(a):

Neměl jsi virózu? :)

Myslím že ne, Petře :)

Petr100 — 26. 9. 2013 19:34

Levice v krajích skutečně dobře hospodaří. Nejlepší ekonom komunista Mládek si může vzít příklad.

Baťova nemocnice je blíž propasti, dluhy rostou
- Závazky zlínské nemocnice, o jejíž kritické finanční situaci psal minulý pátek deník Insider, dosáhly už na 870 milionů korun. Vyplývá to z dosud nepublikovaných údajů, které krajská rada předložila zastupitelům....
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spole … ?id=791341

Pandorraa — 26. 9. 2013 20:29

Petr100 napsal(a):

Konečně skončí vydírání prodavaček v marketech. Tak jak o tom stále psaly některé místní.

Nová éra. Z Globusu i odjinud začínají mizet pokladní
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/na … ?id=791210

Jo..začínají. Je moc fajn, že "stroje" přebírají nudnou a úmorně jednoduchou práci.
Těch pokladních zbyde asi jen pár pro totální trotly a nebo ignoranty, jako jsem třeba já.
Otravuje mě všude, kam přijdu, komunikovat se strojem!

Jenže práce je takhle čím dál míň a je čím dál víc sofistikovaná a odborná.
Což není, nebylo a nikdy nebude pro každého.
Myslím, že začíná nazrávat čas pro ZP, aby někteří lidé  nepošli hlady a nebo nevzali do rukou klacek...

taonata — 27. 9. 2013 8:03

Jj Péťo,hospodaření nejen v nemocnicích je katastrofální,neměli by politici už konečně za výsledky svého hospodaření nést zodpovědnost?

Holá pravda - viz veřejně známá statistická data ČNB, MF ČR či ČSÚ -  jestli byl vládní dluh ke konci roku 2009 již 1,3 bilionu korun (a od roku 2006, kdy se pravicové vlády dostaly k exekutivní moci se zvýšil o více jak třetinu), tak již letos vládní dluh zřejmě překročí hranici 1,8 bilionu korun!

Proč? Stačí se podívat na údajně „vyrovnaný rozpočet“ po dobu Nečasovy vlády. Ve skutečnosti vláda hospodařila se schodky (183 mld Kč v roce 2010, 125 mld Kč v roce 2011, 131 mld Kč vloni a odhadem něco přes 100 mld Kč to bude i letos).

Čísla tak jasně dokazují, že právě Nečasově kabinetu se podařil husarský kousek, kdy za tři roky nasekali dluhů za dalšího půl bilionu a obrovskými dluhy zatížili tuto zemi nejvíce a nejrychleji v historii od roku 1945

- See more at: http://www.blisty.cz/art/70275.html#sth … pX8lf.dpuf


Možná je čas nejen na ZP,ale i na přímou demokracii a odvolání politiků,než lidi opravdu vezmou ten klacek do ruky,jak píše Pan.



Jak dokonale řídila Českou republiku Kalouskova kamarila

- See more at: http://www.blisty.cz/art/70273.html#sth … JnSDk.dpuf

Míša Kulička — 27. 9. 2013 10:49

Mluví mi z duše, chlapec:

"Není mi jasné, proč policie zatýká, šest hodin vyslýchá a dokonce nechává lékařsky vyšetřit člověka, který nenásilně vyjadřuje svůj názor s politikem…pardon…velice apolitickým prezidentem.
Že porušil veřejný pořádek a dokonce shromažďovací zákon?
Bránil někomu ve shromažďování? Ohrožoval někoho?
To je velice podivná klasifikace.
Pak by mne zajímalo, proč policie nezasahovala v případě, kdy na demonstracích pískali odboráři a navíc hromadně!
To byl veřejný pořádek naprosto v troskách.  Proč policie nechránila občany, kteří nechtěli poslouchat pískání odborářských píšťalek? Proč všechny s píšťalkami nezatkla, nenechala zdravotně vyšetřit a šest hodin nevyslýchala?
Protože toto je exemplární případ, který má postrašit všechny, kteří dají hlasitě a transparentně najevo, že nesouhlasí s něčím, s čím se zřejmě už dnes souhlasit musí a pokud ne – tak držet hubu."

Petr Hahn: Děkuji cyklistovi, který pískal na prezidenta.

KALIK — 27. 9. 2013 11:46

Tak v tomto státě je toho podívného mnohem více. Jak je možné, že ministr v práci spí a nevyletí, bývalý prezident vypustí na amnestii plošně největší zločince a nic se mi za to nestane, další ministr zfackuje kluka, který neenásilným způsobem vyjádří svůj názor a ministrovi se nic nestane atd. Jebylo by toho na hodiny :D

Judyna — 27. 9. 2013 22:53

Je fakt, že já bych se tím cyklistou teda rozhodně nezabývala. Figurka, která nedokáže nic říct, jen křičí nebo píská na ulici nebo rozbíjí výlohy, převrací popelnice, to fakt nestojí za to.
On možná poslouchat nechtěl - však ho nikdo nenutí, ale on omezoval svým hlasitým projevem ty ostatní, kteří poslouchat chtěli, takže z toho důvodu ho měla policie vyvést, ale rozhodně bych na něj jinak neplýtvala časem.

Judyna — 27. 9. 2013 22:56

Tao, je dobré znovu připomenout, jak moc nás pravice zadlužila. Ještě hodně let se to bude napravovat, a´t už bude ve vládě kdokoliv.

Petr100 — 28. 9. 2013 5:28

Tao je dobré znovu připomenout, jak moc nás levice zadlužila při růstu HDP 7 %. Ještě hodně let se to bude napravovat.

Petr100 — 28. 9. 2013 7:17

Judyno nebyl Zgarba náhodou váš ministr? A nenechal si státem zaplatit kanalizaci k svému soukromému penzionu a nebyl kvůli tomu odejitý? A nekandiduje zase za vás?

Prosadíme dobře fungující státní koryta
Jak a kolik vlastně takových málo viditelných parazitů musíme živit, je patrné i z případu exministra zemědělství za ČSSD Petra Zgarby, na který upozornil server iDnes. Soudruh zemědělec se zřejmě zásahem nějaké vyšší moci stal přes noc tak nepostradatelným odborníkem na železniční dopravu, že si jej najaly miliardově ztrátové České dráhy, kde měl za úkol jednak "zpracovat projekt podpory železničních vleček za účelem navýšení přepravních objemů komodit dřeva a zemědělských komodit" a také "vypracovat studii vývoje trhu dřeva a zemědělských komodit ČR a v Evropě." Smlouvu uzavřel k 1. červnu 2011, platná byla do konce roku 2012. Za tu dobu mu měl státní dopravce vyplatit mzdu celkem 665 tisíc korun....
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

taonata — 28. 9. 2013 10:28

Judyna napsal(a):

Je fakt, že já bych se tím cyklistou teda rozhodně nezabývala. Figurka, která nedokáže nic říct, jen křičí nebo píská na ulici nebo rozbíjí výlohy, převrací popelnice, to fakt nestojí za to.
On možná poslouchat nechtěl - však ho nikdo nenutí, ale on omezoval svým hlasitým projevem ty ostatní, kteří poslouchat chtěli, takže z toho důvodu ho měla policie vyvést, ale rozhodně bych na něj jinak neplýtvala časem.

Judy,taky jsem si myslela,že bylo zbytečné se tím cyklistou zabývat.Ale naši známí se vraceli z dovolené,rozhodli se podívat po Brně a poslechnout si prezidenta.Vyprávěli,že ten pán pískal tak,že nejenže nebylo slyšet prezidenta,ale bylo to i nepříjemné pro uši.Lidi ho na to upozorňovali,on nedbal a tak tam začala strkanice,nejdříve ho policie uklidňovala a když se to nepovedlo a chtěli ho odvést,lehl si ne zem,kopal nožičkama,řval,pištěl policejní brutalita,pomoc...Nejdříve si mysleli,že to je nějaký magor,ale potom četli,že na služebnu museli zavolat doktora,který zjistil,že je zdráv.Takže to bylo  celé asi divadlo,policie se tím musela zabývat,kdyby nereagovali a něco se tomu pánovi stalo,byl by to průšvih.A to víš, tisk se toho chytil,aby to mohl omlátit prezidentovi o hlavu a možná,že to bylo účelové,kdo ví.Jak se říká,když chceš psa bít,hůl se vždycky najde.Jo a když ho policie vyvedla,musela o tom sepsat protokol,to nejde nechat ho být.

taonata — 28. 9. 2013 10:47

Petr100 napsal(a):

Judyno nebyl Zgarba náhodou váš ministr? A nenechal si státem zaplatit kanalizaci k svému soukromému penzionu a nebyl kvůli tomu odejitý? A nekandiduje zase za vás?

Prosadíme dobře fungující státní koryta
Jak a kolik vlastně takových málo viditelných parazitů musíme živit, je patrné i z případu exministra zemědělství za ČSSD Petra Zgarby, na který upozornil server iDnes. Soudruh zemědělec se zřejmě zásahem nějaké vyšší moci stal přes noc tak nepostradatelným odborníkem na železniční dopravu, že si jej najaly miliardově ztrátové České dráhy, kde měl za úkol jednak "zpracovat projekt podpory železničních vleček za účelem navýšení přepravních objemů komodit dřeva a zemědělských komodit" a také "vypracovat studii vývoje trhu dřeva a zemědělských komodit ČR a v Evropě." Smlouvu uzavřel k 1. červnu 2011, platná byla do konce roku 2012. Za tu dobu mu měl státní dopravce vyplatit mzdu celkem 665 tisíc korun....
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

No vidíš Petře,nakonec ten,,soudruh zemědělec"byl nepostradatelný v pravicové vládě a takových nepostradatelných odborníků tady máme víc než dost.Proto to taky jde od deseti k pěti,na rozdíl od tebe.Petře neštve tě ,že zatím co ty se snažíš,aby tvoje firma prosperovala,lidi kterým jsme dali důvěru a volili je,takhle hospodaří?Já sama dluhy nemám a nelíbí se mi ani zadlužování státu a je mi jedno,jestli zadlužuje ten,nebo ten.

Petr100 — 28. 9. 2013 13:20

Tao zase jsi to poplandala. Zgarba je socan a nikdy nebyl v pravicové vládě. Mě utěšuje to, že po volbách se již snažit nebudu.

Petr100 — 28. 9. 2013 13:38

Tatscherovou jsem zde již připomínal.

Nenechte se vydírat horníky, pozavírejte to jako Thatcherová
Thatcherová postupovala nekompromisně a postavila Velkou Británii na nohy

Podle Knížáka by si prezident Zeman i vláda měli vzít v této kauze příklad z britské expremiérky Margaret Thatcherové. „V podobné situaci postupovala naprosto nekompromisně. Nenechala se vydírat hornickými odbory a neváhala ani na okamžik. Nerentabilní doly nechala bez váhání uzavřít a postupovala naprosto nekompromisně. A stejně razantně jednala i v jiných krizových oblastech. Výsledek byl takový, že tato vynikající ekonomka postavila Velkou Británii na nohy a opět z ní udělala hospodářskou velmoc,“ říká kategoricky Knížák.

"Představa, že zachraňuji něco, co zkrachovalo a nedá se zachránit, je naprosto absurdní. Stát samozřejmě musí pomoct i pracovníkům, kteří zde přijdou eventuálně o práci. Ale zároveň musí i zaktivizovat i samotné horníky. Zeman by měl místo kritiky ocenit normálně fungující firmy, které léta zajišťovaly slušnou práci pro tisíce lidí. A to platí i pro společn....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ova-287352

taonata — 28. 9. 2013 14:43

Petr100 napsal(a):

Tao zase jsi to poplandala. Zgarba je socan a nikdy nebyl v pravicové vládě. Mě utěšuje to, že po volbách se již snažit nebudu.

:) Jj máš pravdu,mělo tam být nepostradatelný i pro pravicovou vládu,protože pracoval pro České Dráhy které řídí ministerstvo dopravy,v té době pravicové vlády.Je to tvoje rozhodnutí,ale škoda že se již nebudeš snažit.Myslím si,že čím dál tím víc budeme potřebovat lidi,co jen neždímají stát.

taonata — 28. 9. 2013 14:48

Petr100 napsal(a):

Tatscherovou jsem zde již připomínal.

Nenechte se vydírat horníky, pozavírejte to jako Thatcherová
Thatcherová postupovala nekompromisně a postavila Velkou Británii na nohy

Podle Knížáka by si prezident Zeman i vláda měli vzít v této kauze příklad z britské expremiérky Margaret Thatcherové. „V podobné situaci postupovala naprosto nekompromisně. Nenechala se vydírat hornickými odbory a neváhala ani na okamžik. Nerentabilní doly nechala bez váhání uzavřít a postupovala naprosto nekompromisně. A stejně razantně jednala i v jiných krizových oblastech. Výsledek byl takový, že tato vynikající ekonomka postavila Velkou Británii na nohy a opět z ní udělala hospodářskou velmoc,“ říká kategoricky Knížák.

"Představa, že zachraňuji něco, co zkrachovalo a nedá se zachránit, je naprosto absurdní. Stát samozřejmě musí pomoct i pracovníkům, kteří zde přijdou eventuálně o práci. Ale zároveň musí i zaktivizovat i samotné horníky. Zeman by měl místo kritiky ocenit normálně fungující firmy, které léta zajišťovaly slušnou práci pro tisíce lidí. A to platí i pro společn....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ova-287352

Tak s tímhle nelze než souhlasit
"Představa, že zachraňuji něco, co zkrachovalo a nedá se zachránit, je naprosto absurdní. Stát samozřejmě musí pomoct i pracovníkům, kteří zde přijdou eventuálně o práci. Ale zároveň musí i zaktivizovat i samotné horníky.

Axi — 28. 9. 2013 20:57

"V první republice se samozřejmě rovněž kradlo a byla tam celá řada podvodů. Pokud jde o hlavu státu, existoval tam ale mravní maják, který rozčesával hodnoty a pahodnoty. Masaryk se vyznačoval tím, že když přišel na to, že se někdo z vlády zapletl do podvodné aféry, stačilo, aby mu nepodal ruku, a onen politik mohl sbalit fidlátka a odejít,"...

http://zpravy.ihned.cz/politika/c1-6081 … tice-elity



Jistě ne pro všechny občany, ale pro hodně z nich demokracie neznamená nic.

http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … position-1

taonata — 29. 9. 2013 0:57

:) Nezapomenutelný Karel Kryl Demokracie

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 8S24kIGm5s

Míša Kulička — 29. 9. 2013 8:14

Axi napsal(a):

"V první republice se samozřejmě rovněž kradlo a byla tam celá řada podvodů. Pokud jde o hlavu státu, existoval tam ale mravní maják, který rozčesával hodnoty a pahodnoty. Masaryk se vyznačoval tím, že když přišel na to, že se někdo z vlády zapletl do podvodné aféry, stačilo, aby mu nepodal ruku, a onen politik mohl sbalit fidlátka a odejít,"...

http://zpravy.ihned.cz/politika/c1-6081 … tice-elity

Masaryk nebyl svaty, ale byl osobnosti a autoritou, ktera dokazala stmelit vetsinu. Obavam se, ze nekoho takoveho v dnesni dobe uz nenajdeme, protoze pokud by se vubec objevil, rozcupuje ho konkurence pomoci medii behem par dni ...
No dnes mame prezidenta, o jehoz “podani ruky“ slusni lide zas az tak nestoji prave proto, ze se na mnoha podvodech prinejmensim podilel a nejeden z nich sam inicioval.

Axi napsal(a):

Jistě ne pro všechny občany, ale pro hodně z nich demokracie neznamená nic.

http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … position-1

Doufala jsem, ze to neni pravda, ale pak jsem si precetla diskuzi pod clankem.

Axi — 29. 9. 2013 18:29

Má rodiče ve stáří a v nemoci podporovat stát nebo rodina? Já jsem přesvědčen, že rodina.

http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-o-domac … _domaci_jj

Ivana — 29. 9. 2013 18:49

Axi napsal(a):

Má rodiče ve stáří a v nemoci podporovat stát nebo rodina? Já jsem přesvědčen, že rodina.

http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-o-domac … _domaci_jj

já jsem přesvědčena že rodina. ovšem v případě, že rodina neexistuje, nemůže nebo za žádných okolností nechce, tak co byste dělal? nechal ty staré lidi chcípnout v příkopě u cesty? Máme snad proto bohatý stát, aby těmto lidem také zajistil důstojné stáří.

Petr100 — 29. 9. 2013 19:03

Ivana napsal(a):

Axi napsal(a):

Má rodiče ve stáří a v nemoci podporovat stát nebo rodina? Já jsem přesvědčen, že rodina.

http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-o-domac … _domaci_jj

já jsem přesvědčena že rodina. ovšem v případě, že rodina neexistuje, nemůže nebo za žádných okolností nechce, tak co byste dělal? nechal ty staré lidi chcípnout v příkopě u cesty? Máme snad proto bohatý stát, aby těmto lidem také zajistil důstojné stáří.

Já nevím jak ty, ale já jsem zatím neviděl nikde chcípat staré lidi v příkopě u cesty.

Ivana — 29. 9. 2013 19:06

Petr100 napsal(a):

Ivana napsal(a):

Axi napsal(a):

Má rodiče ve stáří a v nemoci podporovat stát nebo rodina? Já jsem přesvědčen, že rodina.

http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-o-domac … _domaci_jj

já jsem přesvědčena že rodina. ovšem v případě, že rodina neexistuje, nemůže nebo za žádných okolností nechce, tak co byste dělal? nechal ty staré lidi chcípnout v příkopě u cesty? Máme snad proto bohatý stát, aby těmto lidem také zajistil důstojné stáří.

Já nevím jak ty, ale já jsem zatím neviděl nikde chcípat staré lidi v příkopě u cesty.

já taky ne, naštěstí. Ale jdou mi na nervy tyhlety pravičácké výkřiky, jak se má každý starat jen sám o sebe, maximálně o svoji rodinu.

Judyna — 29. 9. 2013 19:21

Ivana napsal(a):

Axi napsal(a):

Má rodiče ve stáří a v nemoci podporovat stát nebo rodina? Já jsem přesvědčen, že rodina.

http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-o-domac … _domaci_jj

já jsem přesvědčena že rodina. ovšem v případě, že rodina neexistuje, nemůže nebo za žádných okolností nechce, tak co byste dělal? nechal ty staré lidi chcípnout v příkopě u cesty? Máme snad proto bohatý stát, aby těmto lidem také zajistil důstojné stáří.

Vidím to stejně.

Petr100 — 29. 9. 2013 19:26

Ivana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ivana napsal(a):


já jsem přesvědčena že rodina. ovšem v případě, že rodina neexistuje, nemůže nebo za žádných okolností nechce, tak co byste dělal? nechal ty staré lidi chcípnout v příkopě u cesty? Máme snad proto bohatý stát, aby těmto lidem také zajistil důstojné stáří.

Já nevím jak ty, ale já jsem zatím neviděl nikde chcípat staré lidi v příkopě u cesty.

já taky ne, naštěstí. Ale jdou mi na nervy tyhlety pravičácké výkřiky, jak se má každý starat jen sám o sebe, maximálně o svoji rodinu.

No vidíš a mně jdou zase na nervy tyhlety levičácké výkřiky.

Ivana — 29. 9. 2013 19:37

Petr100 napsal(a):

Ivana napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Já nevím jak ty, ale já jsem zatím neviděl nikde chcípat staré lidi v příkopě u cesty.

já taky ne, naštěstí. Ale jdou mi na nervy tyhlety pravičácké výkřiky, jak se má každý starat jen sám o sebe, maximálně o svoji rodinu.

No vidíš a mně jdou zase na nervy tyhlety levičácké výkřiky.

Tak potom se divím, čemu se divíš? To, že je o staré lidi jakž takž postaráno, je právě díky těm hnusným levičákům. Nebýt jich, tak žádné sociální zabezpečení není. Proč taky? Vždyť ať se lidi snaží, každý může podnikat a být milionářem, ne?

Petr100 — 29. 9. 2013 19:54

Jasně, vy jste spása lidstva. Hlavně se snaž ty, klidně můžeš podnikat a být milionářem. Mám však obavy že ty na to nemáš.

Axi — 29. 9. 2013 19:59

Ivana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ivana napsal(a):


já jsem přesvědčena že rodina. ovšem v případě, že rodina neexistuje, nemůže nebo za žádných okolností nechce, tak co byste dělal? nechal ty staré lidi chcípnout v příkopě u cesty? Máme snad proto bohatý stát, aby těmto lidem také zajistil důstojné stáří.

Já nevím jak ty, ale já jsem zatím neviděl nikde chcípat staré lidi v příkopě u cesty.

já taky ne, naštěstí. Ale jdou mi na nervy tyhlety pravičácké výkřiky, jak se má každý starat jen sám o sebe, maximálně o svoji rodinu.

Mně zase lezou na nervy bolševické kydy, jak se má o vše postarat stát, například "když rodina za žádných okolností nechce" :lol::grater:

Petr100 — 29. 9. 2013 21:21

Axi ty nevíš, že když se rodina  za žádných okolností nechce postarat o rodiče tak za to mohou pravičáci?

Míša Kulička — 30. 9. 2013 11:06

Starý praktik pan Petr Mach vs. nikdy nepracující teoretička soudružka Kateřina Konečná

taonata — 30. 9. 2013 12:57

Petr100 napsal(a):

Axi ty nevíš, že když se rodina  za žádných okolností nechce postarat o rodiče tak za to mohou pravičáci?

Petře,není tohle zbytečné?Hmm,pokud mají pánové osobní zkušenost třeba s dlouhodobou  péčí o nemohoucího člověka,jistě vědí,že je to náročné nejen psychicky,ale i fyzicky.Tím pádem to opravdu nemůže dělat každý,třeba kvůli nemocným zádům...(on i takový věchýtek je při manipulaci dost těžký).To Ivanino"když rodina za žádných okolností nechce" může být i to,že tatínek(maminka) odešel od rodiny,neplatil alimenty a nestaral se o to,jestli jeho děti mají vůbec co jíst.Jsou borci,co takhle měli i víc rodin a mají se děti potom starat o takového rodiče,já bych to určitě nedělala.Ale jelikož naše rodina funguje dobře,nikdy mě ani nenapadlo,že bych se o naše rodiče s přítelem nepostarala.Přiznávám,že z toho mám docela strach už předem,pokud bych zůstala doma,tak bych za pár let jinou práci kvůli věku těžko sehnala.Takže další bolševický kyd, ano ale ocenila bych pomoc státu ,to znamená pečovatelská dovolená,případně nějaká peněžitá pomoc na pomůcky atd.Podle článku i tak by to byla velká úleva pro stát,jinak ten průzkum je přesný.Jo a nezlob se Petře s tím,,Jasně, vy jste spása lidstva. Hlavně se snaž ty, klidně můžeš podnikat a být milionářem. Mám však obavy že ty na to nemáš."se nech vyfotit,dobře víš,že všichni podnikat nemůžeme i kdyby jsme na to měli.Myslím,že kdyby všichni tvoji zaměstnanci začali podnikat,tak se ti to nebude asi líbit.Musel bys začít pracovat sám a už by to tolik nevynášelo.

Míša Kulička — 30. 9. 2013 13:25

"Je nechtěným kouzlem historie, že jeden z hlasatelů smíření mezi Německem a Českem se jmenuje zrovna Reinhard Marx. Bůh má opravdu smysl pro humor..."
Jan Jandourek: Češi tleskali Marxovi. Kardinálu Marxovi

Petr100 — 30. 9. 2013 13:59

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Axi ty nevíš, že když se rodina  za žádných okolností nechce postarat o rodiče tak za to mohou pravičáci?

Petře,není tohle zbytečné?Hmm,pokud mají pánové osobní zkušenost třeba s dlouhodobou  péčí o nemohoucího člověka,jistě vědí,že je to náročné nejen psychicky,ale i fyzicky.Tím pádem to opravdu nemůže dělat každý,třeba kvůli nemocným zádům...(on i takový věchýtek je při manipulaci dost těžký).To Ivanino"když rodina za žádných okolností nechce" může být i to,že tatínek(maminka) odešel od rodiny,neplatil alimenty a nestaral se o to,jestli jeho děti mají vůbec co jíst.Jsou borci,co takhle měli i víc rodin a mají se děti potom starat o takového rodiče,já bych to určitě nedělala.Ale jelikož naše rodina funguje dobře,nikdy mě ani nenapadlo,že bych se o naše rodiče s přítelem nepostarala.Přiznávám,že z toho mám docela strach už předem,pokud bych zůstala doma,tak bych za pár let jinou práci kvůli věku těžko sehnala.Takže další bolševický kyd, ano ale ocenila bych pomoc státu ,to znamená pečovatelská dovolená,případně nějaká peněžitá pomoc na pomůcky atd.Podle článku i tak by to byla velká úleva pro stát,jinak ten průzkum je přesný.Jo a nezlob se Petře s tím,,Jasně, vy jste spása lidstva. Hlavně se snaž ty, klidně můžeš podnikat a být milionářem. Mám však obavy že ty na to nemáš."se nech vyfotit,dobře víš,že všichni podnikat nemůžeme i kdyby jsme na to měli.Myslím,že kdyby všichni tvoji zaměstnanci začali podnikat,tak se ti to nebude asi líbit.Musel bys začít pracovat sám a už by to tolik nevynášelo.

Tak ať blbě nekecá.

Ivana — 30. 9. 2013 18:20

Petr100 napsal(a):

Jasně, vy jste spása lidstva. Hlavně se snaž ty, klidně můžeš podnikat a být milionářem. Mám však obavy že ty na to nemáš.

Nemám. A spousta lidí taky ne. Jenže to pravičákům jako jsi ty nikdo nevysvětlí. Mají pocit, že všichni lidé jsou schopní, inteligentní, zdraví ... takže všichni se o sebe mohou postarat. Ale ono to tak není, víš? A od toho je tu stát a solidarita těch bohatých a schopných s těmi chudými a neschopnými. A nemyslím, že tohle jsou bolševické kecy.

Petr100 — 30. 9. 2013 18:36

Solidarita s chudými a nemocnými ANO. Solidarita s neschopnými NE.

Petr100 — 30. 9. 2013 21:25

Rozumní podnikatelé to zde po volbách zabalí. A budete mít pokoj od těch vykořisťovatelů.

Americký novinář předpovídá: Miliardář Bakala balí kufry a plánuje odejít z Česka
http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/ … t-z-ceska/

helena — 1. 10. 2013 7:48

v případě, že rodina neexistuje, nemůže nebo za žádných okolností nechce
"Devět z deseti lidí si přeje dožít doma. Devět z deseti lidí umírá v ústavech."    http://www.mpsv.cz/cs/16271
Že by devět z deseti rodin "neexistovalo, nemohlo nebo za žádných okolností nechtělo"?

taonata — 1. 10. 2013 9:11

Petr100 napsal(a):

Rozumní podnikatelé to zde po volbách zabalí. A budete mít pokoj od těch vykořisťovatelů.

Americký novinář předpovídá: Miliardář Bakala balí kufry a plánuje odejít z Česka
http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/ … t-z-ceska/

Péťo myslím si,že rozumných podnikatelů jako je Bakala nebude škoda. V PL vyšel článek,,Elitní ekonom politikům: Ani klika od záchodu nám tu už nepatří. Poklekněte a omluvte se "a možná tohle je jedna z věcí,která by nám mohla pomoc,podpora našich živnostníků,podnikatelů,zemědělců...

A co by naopak vládnoucí garnitura měla dělat, aby ekonomika začala růst? Vidíte cestu jako prezident Miloš Zeman v lákání zahraničních investorů a v orientaci na východní trhy, i za cenu přehlížení problémů v oblasti lidských práv třeba v Rusku a Číně?

Česká republika jako stát se nemůže na něco nebo na někoho „orientovat“. Jestli obchodovat s Čínou nebo třeba s Francií, to je věc obchodní politiky každého vývozce nebo dovozce. Exportérům může pomoci, když v cílové zemi bude dobře fungovat české zastupitelství. Hlavní část úsilí však spočívá na soukromém sektoru. Kdo nemá konkurenceschopnou produkci, tomu žádná vládní politika nepomůže.

Pokud jde o to pověstné „lákání zahraničních investorů“: zamyslel se někdo už nad tím, proč se naši politici klaní a koří zahraničním podnikatelům, ale domácím házejí klacky pod nohy a nadávají jim do parazitů?

Přitom bychom si měli všichni uvědomit, že skutečné bohatství je tam, kde se inkasují dividendy. Když budeme žít v zemi, kde nám nepatří ani ta pověstná klika od záchodu, nemůžeme se divit, že nebohatneme a že mzdy nerostou tak rychle, jak by si lidé přáli.

Takže recept na růst zní: milí politici, poklekněte pokorně před podnikateli a živnostníky, omluvte se jim a dělejte všechno, aby se jim dařilo dobře. Neboť oni živí své zaměstnance a vás také. Amen.to,co by nám mohlo pomoc:

taonata — 1. 10. 2013 9:42

I takhle končí,,nezávislí novináři"je až neuvěřitelné,jak je Krylova píseň Demokracie zase aktuální.

K osudu českých novinářů

Boris Cvek
Když tak sleduji současnou situaci v českých novinách, napadá mne tento příběh: žil byl v jedné malé zemi hlídací pes demokracie, který místo tvrdé práce na hájení veřejného zájmu rozptyloval pozornost lidu té země různými hloupostmi a povrchnostmi a který zároveň vyvolával ve všech pocit, že názorů a kauz je příliš mnoho na to, aby byla veřejnost opravdu rozhněvána a vyžadovala opravdovou nápravu poměrů.

Postupný ústup demokracie do rukou bohatých lidí, kteří zbohatli za podivných okolností právě díky tomu, že demokracie nefungovala a nefungovala stále více, nakonec dospěl tak daleko, že si tito lidé hlídacího psa koupili.

A hlídací pes byl zpočátku rád, že je v dobrých, bohatých rukou, které ho budou dobře krmit. Brzy však zjistil, že jeho funkce se stala zbytečnou a že jeho majitelé ho nejen nepotřebují, ale koupili si ho proto, aby ho nechali utratit.

A tak se hlídací pes demokracie stal sám obětí změn, před nimiž měl veřejnost chránit.



Nemám radost z toho, že ideologičtí novináři v IHned psali tak dlouho a usilovně ve prospěch mocných, až se tím připravili o zaměstnání

- See more at: http://www.blisty.cz/#sthash.vPrq4KCn.dpuf

sahleb — 1. 10. 2013 13:19

helena napsal(a):

v případě, že rodina neexistuje, nemůže nebo za žádných okolností nechce
"Devět z deseti lidí si přeje dožít doma. Devět z deseti lidí umírá v ústavech."    http://www.mpsv.cz/cs/16271
Že by devět z deseti rodin "neexistovalo, nemohlo nebo za žádných okolností nechtělo"?

Prave tak to bude. devet z deseti bud neexistuje nebo nemuze nebo za zadnych okolnosti nechce...

Petr100 — 1. 10. 2013 13:40

Tao čti také něco jiného než Blisty a Parlamentní listy.  Je to doupě levičáků. Ať máš také informace z druhé strany.

Ivana — 1. 10. 2013 14:59

helena napsal(a):

v případě, že rodina neexistuje, nemůže nebo za žádných okolností nechce
"Devět z deseti lidí si přeje dožít doma. Devět z deseti lidí umírá v ústavech."    http://www.mpsv.cz/cs/16271
Že by devět z deseti rodin "neexistovalo, nemohlo nebo za žádných okolností nechtělo"?

Pokud těmi ústavy myslí nemocnice, tak je jasné proč. V dnešní době holt lidi nechají nemocného člověka odvézt do nemocnice, pokud to není nějaká banální choroba, která se dá vyléčit doma. No a nemocní v nemocnicích zemřou. Málokdo má to štěstí, že by umřel doma ve spánku nebo pomaličku scházel a umřel. Můj tatínek zemřel doma, protože maminka byla v důchodě a starala se o něho - měl rakovinu a podepsal reverz. Ovšem kdyby chodila do práce, tak doma být nemohl. Maminka zemřela v nemocnici protože ji ranila mrtvice, odvezli ji tam a také tam zemřela. Tak to má podle mě většina lidí, tak nevím, nad čím se tu heleno pohoršuješ.

Ivana — 1. 10. 2013 15:01

Petr100 napsal(a):

Solidarita s chudými a nemocnými ANO. Solidarita s neschopnými NE.

Nemyslím tím neschopný ve smyslu líný, ale neschopný, protože je dejme tomu hloupý a nešikovný. Co s takovými? Nechat umřít hlady? Jen chytří a šikovní mají právo na život?

helena — 1. 10. 2013 15:13

tak nevím, nad čím se tu heleno pohoršuješ
Nepohoršuju - divím.
starat se o odcházející rodinné příslušníky odmítá jen asi osmina Čechů. Podle odborníků zde sehrává roli fakt, že se ze smrti stala technická záležitost, kterou je lepší svěřit do rukou expertů - tedy ústavů, sociálních zařízení nebo právě léčeben dlouhodobě nemocných. Přispívá k tomu i skutečnost, že o smrti a umírání se v Česku neradi bavíme.
http://regiony.impuls.cz/hlavni-zpravy/ … -doma.html
neschopný, protože je dejme tomu hloupý a nešikovný
Málokdo je tak "hloupý a nešikovný", aby nemohl dělat aspoň něco nesložitýho. Jenže to by musel bejt zájem jak ze strany zaměstnavatelů, tak i těch "hloupých a nešikovných" - ono je jednodušší si počkat, co spadne...

Míša Kulička — 1. 10. 2013 15:54

Rozhovor se šéfredaktorem časopisu Reflex Pavlem Šafrem o svobodě slova

Pandorraa — 1. 10. 2013 17:24

http://www.novinky.cz/domaci/314879-nej … scher.html

Snad radši bez komentáře...

taonata — 1. 10. 2013 17:35

Petr100 napsal(a):

Tao čti také něco jiného než Blisty a Parlamentní listy.  Je to doupě levičáků. Ať máš také informace z druhé strany.

Myslíš třeba Blesk :D  ale ne teď jsi mě vážně dostal, v Parlamentních Listech jsou přece i rozhovory s Kalouskem,Němcovou...vážně ti připadá toto:Takže recept na růst zní: milí politici, poklekněte pokorně před podnikateli a živnostníky, omluvte se jim a dělejte všechno, aby se jim dařilo dobře. Neboť oni živí své zaměstnance a vás také. Amen.to,co by nám mohlo pomoc: jako názor z levičáckého doupěte?A samozřejmě čtu i jiný tisk,ale články z nich sem dáváš ty,tak to vyvažuju. :)

KALIK — 1. 10. 2013 20:08

taonata napsal(a):

I takhle končí,,nezávislí novináři"je až neuvěřitelné,jak je Krylova píseň Demokracie zase aktuální.
...

Pravicoví novináři jako hostinský Palivec
http://www.blisty.cz/art/70325.html

"Na povrch postupně vyplouvají další humorné aspekty. Ukázalo se, že pravicoví myslitelé, kteří kritizovali odbory, si odbory sami založili, když jim teče do bot"

:D

Axi — 1. 10. 2013 20:55

Pandorraa napsal(a):

http://www.novinky.cz/domaci/314879-nejduveryhodnejsi-politici-zeman-okamura-rusnok-a-fischer.html

Snad radši bez komentáře...

Bože, odpusť jim, nevědí co činí :grater:

Míša Kulička — 1. 10. 2013 22:01

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

http://www.novinky.cz/domaci/314879-nejduveryhodnejsi-politici-zeman-okamura-rusnok-a-fischer.html

Snad radši bez komentáře...

Bože, odpusť jim, nevědí co činí :grater:

Ale no tak, vysledky CVVM jsou obvykle prapodivne a ucelove. Zde je navic objednatel zjevny vic, nez by si mozna sam pral.

taonata — 1. 10. 2013 23:20

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

I takhle končí,,nezávislí novináři"je až neuvěřitelné,jak je Krylova píseň Demokracie zase aktuální.
...

Pravicoví novináři jako hostinský Palivec
http://www.blisty.cz/art/70325.html

"Na povrch postupně vyplouvají další humorné aspekty. Ukázalo se, že pravicoví myslitelé, kteří kritizovali odbory, si odbory sami založili, když jim teče do bot"

:D

Třeba nakonec ještě začnou stávkovat. :)

Petr100 — 2. 10. 2013 4:20

Tao stačí si přečíst titulky článků. A co říkáš na reklamu, která tam běží? "Stop církevním restitucím." Máš snad pocit, že je to pravicová reklama?

Petr100 — 2. 10. 2013 4:48

Jistoty a spravedlnost. To je nejdůležitější.

Pocit jistoty
...Douška (předvolební)

Nejhamižnějšími prodavači jistoty jsou politici. Vzpomeňte si před volbami, že ti, kdo vám slibují nejvíce jistoty, vám seberou největší část mzdy. A budou se celé čtyři roky usmívat ještě šťastněji než na billboardech.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

taonata — 2. 10. 2013 8:03

Petr100 napsal(a):

Tao stačí si přečíst titulky článků. A co říkáš na reklamu, která tam běží? "Stop církevním restitucím." Máš snad pocit, že je to pravicová reklama?

Petře nemám nikde reklamy,mám AdBlock.

Petr100 — 2. 10. 2013 8:18

Myslím že název stačí.

taonata — 2. 10. 2013 9:15

Petr100 napsal(a):

Jistoty a spravedlnost. To je nejdůležitější.

Pocit jistoty
...Douška (předvolební)

Nejhamižnějšími prodavači jistoty jsou politici. Vzpomeňte si před volbami, že ti, kdo vám slibují nejvíce jistoty, vám seberou největší část mzdy. A budou se celé čtyři roky usmívat ještě šťastněji než na billboardech.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

Petře,to cvičení relaxační je nádherné,moc ráda se dívám na oblohu,ve dne na měnící se mraky,v noci na hvězdy a tu hloubku si nepředstavuju,tu tam cítím :)  Například si vyberu hvězdu která se mi zrovna líbí a představuju si,že se třeba zrovna mé druhé já (za ty roky jsem se stále nerozhodla,jestli má mít tykadla nebo ne :) ) dívá na hvězdy a přemýšlí jestli je na některé život atd.Jinak jsem ale realista,neumím si představit,že všichni roztápíme ohníček mokrým klacíkem,že se honíme za nějakým králíkem,aby jsme ho zabili.A je tady vůbec tolik králíků,aby jsme měli každý alespoň jednoho,nebo by byly jen pro ty zdravé,dravé,všehoschopné?Takže já tu penzi potřebuju,však si na ni taky platím důchodové připojištění a to pro sebe ne pro nějaké politiky,či podnikavce.Majetek opravdu nepotřebuju,ale mít kde spát určitě ano a o své zdraví se starám pokud možno sama,ale jsou nemoci,úrazy,postižení,které člověk sám nevyléčí.Takže já nějaké ty jistoty potřebuju.A co ty Petře,jak jsi na tom ty,obejdeš se bez penze,majetku...a docela by mě i zajímalo,jak je na tom autor článku fyzik,podnikatel. :) Nebo jsem to možná nepochopila a ty jistoty mají být jen pro někoho?

taonata — 2. 10. 2013 9:31

A můžeme vybírat,přeju šťastnou ruku nám všem.


Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/strany-cisla-vol … _domaci_jw

Míša Kulička — 2. 10. 2013 9:46

Petr100 napsal(a):

Jistoty a spravedlnost. To je nejdůležitější.

Pocit jistoty
...Douška (předvolební)

Nejhamižnějšími prodavači jistoty jsou politici. Vzpomeňte si před volbami, že ti, kdo vám slibují nejvíce jistoty, vám seberou největší část mzdy. A budou se celé čtyři roky usmívat ještě šťastněji než na billboardech.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

Včerejší debata na Radiožurnálu o kultůře:

Moderátor: KSČM hovoří o bezplatném vstupu do Národního muzea, Národní galerie, apod. Nemohu se nezeptat, kolik to bude stát?
zástupce KSČM: No nebude to stát samozřejmě nic.
Moderátor: Něco to přece stát musí...
zástupce KSČM: Vždyť jsem Vám už říkal, že to nebude stát nic
Moderátor: Tak jinak, když přijdou lidé do muzea, tak doposud platí vstupné. Ty muzea z těchto peněz žijí. Něco to tedy logicky musí stát, ne?
zástupce KSČM: Opět opakuji, že to nebude stát nic.
Moderátor: Mluví se neustále o tom, že je v kultuře málo peněz a vy jim peníze vlastně ještě vezmete. Máte vůbec zjištěno, kolik získává např. Národní muzeum ze vstupného?
zástupce KSČM: no nemáme
Zdroj

A tohle nám bude po volbách zřejmě vládnout :gloria:

Petr100 — 2. 10. 2013 10:07

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jistoty a spravedlnost. To je nejdůležitější.

Pocit jistoty
...Douška (předvolební)

Nejhamižnějšími prodavači jistoty jsou politici. Vzpomeňte si před volbami, že ti, kdo vám slibují nejvíce jistoty, vám seberou největší část mzdy. A budou se celé čtyři roky usmívat ještě šťastněji než na billboardech.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

Petře,to cvičení relaxační je nádherné,moc ráda se dívám na oblohu,ve dne na měnící se mraky,v noci na hvězdy a tu hloubku si nepředstavuju,tu tam cítím :)  Například si vyberu hvězdu která se mi zrovna líbí a představuju si,že se třeba zrovna mé druhé já (za ty roky jsem se stále nerozhodla,jestli má mít tykadla nebo ne :) ) dívá na hvězdy a přemýšlí jestli je na některé život atd.Jinak jsem ale realista,neumím si představit,že všichni roztápíme ohníček mokrým klacíkem,že se honíme za nějakým králíkem,aby jsme ho zabili.A je tady vůbec tolik králíků,aby jsme měli každý alespoň jednoho,nebo by byly jen pro ty zdravé,dravé,všehoschopné?Takže já tu penzi potřebuju,však si na ni taky platím důchodové připojištění a to pro sebe ne pro nějaké politiky,či podnikavce.Majetek opravdu nepotřebuju,ale mít kde spát určitě ano a o své zdraví se starám pokud možno sama,ale jsou nemoci,úrazy,postižení,které člověk sám nevyléčí.Takže já nějaké ty jistoty potřebuju.A co ty Petře,jak jsi na tom ty,obejdeš se bez penze,majetku...a docela by mě i zajímalo,jak je na tom autor článku fyzik,podnikatel. :) Nebo jsem to možná nepochopila a ty jistoty mají být jen pro někoho?

Tao samozřejmě se bez peněz a majetku neobejdu. S tou penzí bacha. Na penzi si neplatíš, tyto peníze dostávají současní důchodci. Jestli socani zruší důchodovou reformu tak si na důchod začni šetřit, peníze nebudou. Jinak jsi parádní romantička.

Pandorraa — 2. 10. 2013 10:39

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

http://www.novinky.cz/domaci/314879-nejduveryhodnejsi-politici-zeman-okamura-rusnok-a-fischer.html

Snad radši bez komentáře...

Bože, odpusť jim, nevědí co činí :grater:

Já myslím, že moc dobře vědí.
A pokud přece jen někteří nevědí, tak v tomto případě jejich nevědomost skutečně vůbec nic neomlouvá, tady to bohužel platí absolutně: jak zaseješ, tak sklidíš!

taonata — 2. 10. 2013 10:48

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jistoty a spravedlnost. To je nejdůležitější.

Pocit jistoty
...Douška (předvolební)

Nejhamižnějšími prodavači jistoty jsou politici. Vzpomeňte si před volbami, že ti, kdo vám slibují nejvíce jistoty, vám seberou největší část mzdy. A budou se celé čtyři roky usmívat ještě šťastněji než na billboardech.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

Petře,to cvičení relaxační je nádherné,moc ráda se dívám na oblohu,ve dne na měnící se mraky,v noci na hvězdy a tu hloubku si nepředstavuju,tu tam cítím :)  Například si vyberu hvězdu která se mi zrovna líbí a představuju si,že se třeba zrovna mé druhé já (za ty roky jsem se stále nerozhodla,jestli má mít tykadla nebo ne :) ) dívá na hvězdy a přemýšlí jestli je na některé život atd.Jinak jsem ale realista,neumím si představit,že všichni roztápíme ohníček mokrým klacíkem,že se honíme za nějakým králíkem,aby jsme ho zabili.A je tady vůbec tolik králíků,aby jsme měli každý alespoň jednoho,nebo by byly jen pro ty zdravé,dravé,všehoschopné?Takže já tu penzi potřebuju,však si na ni taky platím důchodové připojištění a to pro sebe ne pro nějaké politiky,či podnikavce.Majetek opravdu nepotřebuju,ale mít kde spát určitě ano a o své zdraví se starám pokud možno sama,ale jsou nemoci,úrazy,postižení,které člověk sám nevyléčí.Takže já nějaké ty jistoty potřebuju.A co ty Petře,jak jsi na tom ty,obejdeš se bez penze,majetku...a docela by mě i zajímalo,jak je na tom autor článku fyzik,podnikatel. :) Nebo jsem to možná nepochopila a ty jistoty mají být jen pro někoho?

Tao samozřejmě se bez peněz a majetku neobejdu. S tou penzí bacha. Na penzi si neplatíš, tyto peníze dostávají současní důchodci. Jestli socani zruší důchodovou reformu tak si na důchod začni šetřit, peníze nebudou. Jinak jsi parádní romantička.

Děkuji :pussa: beru to jako pochvalu,ale jestli to není,tak mi to prosím nepiš. :D Jjj vím,že platím současným důchodců,ale nijak mě to nemrzí,oni platili svým předchůdcům a já doufám,že naše děti jednou budou platit nám,platím si i spoustu let i penzijní připojištění,ale nějak to vidím černě.A jestli  budeme platit ještě tohle,(a ani bych se postiženým nedivila,kdyby náhradu chtěli po nás) tak jsme úplně v háji. :butter:

Autor: san
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-se-soud … _domaci_zt

Petr100 — 3. 10. 2013 5:43

Kéž by. Ano, sedláci a farmáři, nikoliv JZĎáci

Komunisté zničili venkov, sedláci jej postaví na nohy!
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … i-na-nohy/

Judyna — 3. 10. 2013 9:39

Tak pan Nečas hledá práci s odpovídajícím příjmem 150 000 Kč. Kdepak žije, ten pán se síťovkou? A to na Cevru, kde je zašitý Vondra s Langrem, má určitě daleko víc než průměrný příjem, na který nedosahuje velká většina lidí. A i ti musí řešit své osobní problémy, i ti musí nějak žít.
Pán je naprost odtržený od reality.
http://www.novinky.cz/domaci/315005-nec … ardni.html

Petr100 — 3. 10. 2013 9:50

Judyno neměl by tě spíš zajímat Dluhoslav Sobotka, který z poslaneckých náhrad koupil byt za několik melounů, tak jak to sám přiznal? Tím nechci obhajovat Nečase, ten měl již skončit dávno.

Judyna — 3. 10. 2013 11:20

Petr100 napsal(a):

Judyno neměl by tě spíš zajímat Dluhoslav Sobotka, který z poslaneckých náhrad koupil byt za několik melounů, tak jak to sám přiznal? Tím nechci obhajovat Nečase, ten měl již skončit dávno.

Ne, mě fakt nezajímá, co si kdo za svůj plat pořídí :D
Když tvůj oblíbený Kalousek hájil zdanění poslaneckých náhrad, sám prohlásil, že pro politiky jsou náhrady standartním příjmem a jako s takovým s nimi také nakládají.

Míša Kulička — 3. 10. 2013 11:34

Petr100 napsal(a):

Judyno neměl by tě spíš zajímat Dluhoslav Sobotka, který z poslaneckých náhrad koupil byt za několik melounů, tak jak to sám přiznal? Tím nechci obhajovat Nečase, ten měl již skončit dávno.

Petře, fakt věříš pohádce o poslaneckých náhradách, když coby ministr financí dopustil, aby bylo OKD oceněno o pouhých 48 mld. - slovy 48 miliard, tzn. o 48.000 miliónů levněji, než byla jeho skutečná hodnota? To jen tak, proč se tehdy, v době růstu, zadlužovalo :gloria:
Zdroj

Judyna — 3. 10. 2013 11:35

Například tady by si mohl pan Nečas přivydělat
http://www.tyden.cz/rubriky/byznys/cesk … 84553.html

To jsme dopadli. A nejen v Pradubicích.
Např. moje kamarádka VŠ nemůže najít práci (daleko dojíždět nemůže, má menší děti a je bez manžela), tak dělá asistentku za 6000 hrubého.

Judyna — 3. 10. 2013 11:41

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno neměl by tě spíš zajímat Dluhoslav Sobotka, který z poslaneckých náhrad koupil byt za několik melounů, tak jak to sám přiznal? Tím nechci obhajovat Nečase, ten měl již skončit dávno.

Petře, fakt věříš pohádce o poslaneckých náhradách, když coby ministr financí dopustil, aby bylo OKD oceněno o pouhých 48 mld. - slovy 48 miliard, tzn. o 48.000 miliónů levněji, než byla jeho skutečná hodnota? To jen tak, proč se tehdy, v době růstu, zadlužovalo :gloria:
Zdroj

Taky si myslím, že toto by se mělo řádně prošetřit a hlavně došetřit a potrestat. A zajímalo by mě, kdo je ten tajemný sponzor v pozadí. Žeby Bakala?

Judyna — 3. 10. 2013 12:42

Má pravdu předseda
http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-vacla … domaci_jav

Ale chtělo by to i trochu (nebo spíš hodně) sebezpytování

taonata — 3. 10. 2013 12:49

Judy myslíš toho pana Bakalu,který byl ještě donedávna v některých novinách dáván za vzor.Někde jsem četla,že se má,nebo už dokonce prošetřuje celá ta privatizace OKD,Ale nevěřím,že někdo by byl ,při pochybení potrestán.

taonata — 3. 10. 2013 12:53

Jak se znásilňují srnky

Vprostřed vesnice se objeví srnka, naráží tělem do plotu zahrady, je slepá a začínají jejím tělem zmítat křeče. Do druhého dne bude ležet mrtvá na zemi jako pohozený odpad, jako něco ohavného, co překáží, protože nás to má upozornit na nemilou věc. Srnku a tisíce dalších zabila lidská nevšímavost a touha po směšném zisk....

.....Vždyť ten finanční tok už ničí ale úplně všechno, vymlel skutečnou lidskost, která v nás možná byla a zanechal jen mediální humanismus, bezobsažný pojem.
V angličtině se řepka řekne „rape“, stejně jako znásilnění. Jak příznačné.
- See more at: http://www.blisty.cz/art/70351.html#sth … sMzSe.dpuf

Pandorraa — 3. 10. 2013 13:57

Judyna napsal(a):

Například tady by si mohl pan Nečas přivydělat
http://www.tyden.cz/rubriky/byznys/cesk … 84553.html

Tak tohle je přesně ten průs.r, který se bohužel netýká jen asijských firem a na který tu mnozí nechtějí slyšet....

Petr100 — 3. 10. 2013 14:00

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno neměl by tě spíš zajímat Dluhoslav Sobotka, který z poslaneckých náhrad koupil byt za několik melounů, tak jak to sám přiznal? Tím nechci obhajovat Nečase, ten měl již skončit dávno.

Ne, mě fakt nezajímá, co si kdo za svůj plat pořídí :D
Když tvůj oblíbený Kalousek hájil zdanění poslaneckých náhrad, sám prohlásil, že pro politiky jsou náhrady standartním příjmem a jako s takovým s nimi také nakládají.

To nebyl plat ale náhrady za skutečné náklady. Takže PODVOD levice.

Petr100 — 3. 10. 2013 14:03

Judyna napsal(a):

Například tady by si mohl pan Nečas přivydělat
http://www.tyden.cz/rubriky/byznys/cesk … 84553.html

To jsme dopadli. A nejen v Pradubicích.
Např. moje kamarádka VŠ nemůže najít práci (daleko dojíždět nemůže, má menší děti a je bez manžela), tak dělá asistentku za 6000 hrubého.

Neboj se, jakmile zvýšíte daně firmám tak se podnik odstěhuje o kus dál na východ.

Petr100 — 3. 10. 2013 14:07

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno neměl by tě spíš zajímat Dluhoslav Sobotka, který z poslaneckých náhrad koupil byt za několik melounů, tak jak to sám přiznal? Tím nechci obhajovat Nečase, ten měl již skončit dávno.

Petře, fakt věříš pohádce o poslaneckých náhradách, když coby ministr financí dopustil, aby bylo OKD oceněno o pouhých 48 mld. - slovy 48 miliard, tzn. o 48.000 miliónů levněji, než byla jeho skutečná hodnota? To jen tak, proč se tehdy, v době růstu, zadlužovalo :gloria:
Zdroj

Taky si myslím, že toto by se mělo řádně prošetřit a hlavně došetřit a potrestat. A zajímalo by mě, kdo je ten tajemný sponzor v pozadí. Žeby Bakala?

Ty si fakt přeješ aby váš Sobotka a Zaorálek následovali vašeho Ratha? Milé překvapení.

Petr100 — 3. 10. 2013 18:34

Já to zde již psal, že musí vymřít min. generace aby to zde bylo normální. Potom nastoupí ti druzí.

Studentské volby vyhrála TOP 09, těsně za ní skončili piráti
http://www.novinky.cz/domaci/315118-stu … irati.html

helena — 3. 10. 2013 18:36

musí vymřít min. generace aby to zde bylo normální
Petříčkůůů... ještě chvilkůůů... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

sahleb — 3. 10. 2013 18:42

taonata napsal(a):

Jak se znásilňují srnky

Vprostřed vesnice se objeví srnka, naráží tělem do plotu zahrady, je slepá a začínají jejím tělem zmítat křeče. Do druhého dne bude ležet mrtvá na zemi jako pohozený odpad, jako něco ohavného, co překáží, protože nás to má upozornit na nemilou věc. Srnku a tisíce dalších zabila lidská nevšímavost a touha po směšném zisk....

.....Vždyť ten finanční tok už ničí ale úplně všechno, vymlel skutečnou lidskost, která v nás možná byla a zanechal jen mediální humanismus, bezobsažný pojem.
V angličtině se řepka řekne „rape“, stejně jako znásilnění. Jak příznačné.
- See more at: http://www.blisty.cz/art/70351.html#sth … sMzSe.dpuf

Repka je napsrosto nejzdravejsi tuk na zemekouli. Ja ho pouzivam.  Tak jako pestujeme brambory nebo repu, tak pestujeme repku.

helena — 3. 10. 2013 18:46

Repka je napsrosto nejzdravejsi tuk na zemekouli. Ja ho pouzivam.
Jednak není, druhak nejsi srnka...

Petr100 — 3. 10. 2013 18:48

helena napsal(a):

musí vymřít min. generace aby to zde bylo normální
Petříčkůůů... ještě chvilkůůů... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Vydržíme.

Axi — 3. 10. 2013 19:11

Petr100 napsal(a):

Já to zde již psal, že musí vymřít min. generace aby to zde bylo normální. Potom nastoupí ti druzí.

Studentské volby vyhrála TOP 09, těsně za ní skončili piráti
http://www.novinky.cz/domaci/315118-stu … irati.html

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?idd … _domaci_jj

Z jednoho příspěvku pod článkem:

Hodně je to o inteligenci. Zatímco na Gymnáziích TOP09 má 27 procent hlasů, tak na Středních odborných školách už má jenom 11,5 procenta a na učilištích 9,7 procenta.
Oproti tomu KSČM má na Gymnáziích jenom 3 procenta na SOŠ 5,6 procent a na SOU 6,5 procent.
ČSSD taky posiluje s klesajícími nároky školy. Zatímco na Gymnáziích má 5 procent, na učilištích mají 11.

Axi — 3. 10. 2013 19:29

Neuvěřitelné, co si tahle špína - nelegitimní premiér nelegitimní vlády - dovolí všechno komentovat:

http://www.denik.cz/z_domova/akademie-v … 31002.html

sahleb — 3. 10. 2013 19:31

helena napsal(a):

Repka je napsrosto nejzdravejsi tuk na zemekouli. Ja ho pouzivam.
Jednak není, druhak nejsi srnka...

Proč mít doma řepkový olej Z hlediska lidské výživy není ani tak důležité množství oleje, které rostlina vytváří, ale jeho složení, tj. spektrum obsažených mastných kyselin. Olej ze současných odrůd řepky se svým složením blíží oleji olivovému a v některých parametrech jej dokonce předčí, zejména díky vysokému obsahu omega-3 nenasycených mastných kyselin. „Zdravotní přínos řepkového oleje spočívá v nízkém podílu nezdravých nasycených mastných kyselin (SAFA) a velmi vysokém obsahu zdraví prospěšných vícenenasycených mastných kyselin (PUFA). Navíc řepkový olej má velmi výhodný poměr mezi omega-3 a omega-6 mastnými kyselinami," popisuje výhody konzumace řepkového oleje RNDr. Pavel Suchánek z Laboratoře pro výzkum aterosklerózy v IKEMu. Podle něj mají mastné kyseliny obsažené v řepkovém oleji zásadní přínos v prevenci srdečně cévních onemocnění. Klinické studie, které sledovaly vliv vyšší konzumace řepkového oleje a vliv náhrady živočišných tuků řepkovým olejem, prokázaly např. příznivé ovlivnění hladiny cholesterolu a lepší průchodnost cév. Dobrý vliv na srážlivost krve a snížení hodnoty krevního tlaku. Prevenci vzniku zánětů, posílení imunitního systému. Konzumace řepkového oleje dokonce také brání vzniku alergických reakcí.

Čtěte více na: http://www.denik.cz/aktuality/repka-ole … 30409.html

Predci i olivovy olej , ne nejsem srnka. Ja ho pouzivam. PROC BYCH MELA BYTI srnka?????:cool:

Pandorraa — 3. 10. 2013 19:36

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Jak se znásilňují srnky

Vprostřed vesnice se objeví srnka, naráží tělem do plotu zahrady, je slepá a začínají jejím tělem zmítat křeče. Do druhého dne bude ležet mrtvá na zemi jako pohozený odpad, jako něco ohavného, co překáží, protože nás to má upozornit na nemilou věc. Srnku a tisíce dalších zabila lidská nevšímavost a touha po směšném zisk....

.....Vždyť ten finanční tok už ničí ale úplně všechno, vymlel skutečnou lidskost, která v nás možná byla a zanechal jen mediální humanismus, bezobsažný pojem.
V angličtině se řepka řekne „rape“, stejně jako znásilnění. Jak příznačné.
- See more at: http://www.blisty.cz/art/70351.html#sth … sMzSe.dpuf

Repka je napsrosto nejzdravejsi tuk na zemekouli. Ja ho pouzivam.  Tak jako pestujeme brambory nebo repu, tak pestujeme repku.

Jasně a srnky ať si klidně dál chcípou, když si nenechají vysvětlit, že je to pro ně jed, co?
Problém totiž je, že ty lány nejsou kvůli oleji, ale jako biopalivo, takže nejsme na té zeměkouli sami, víš?

sahleb — 3. 10. 2013 19:46

helena napsal(a):

Repka je napsrosto nejzdravejsi tuk na zemekouli. Ja ho pouzivam.
Jednak není, druhak nejsi srnka...

Proč mít doma řepkový olej Z hlediska lidské výživy není ani tak důležité množství oleje, které rostlina vytváří, ale jeho složení, tj. spektrum obsažených mastných kyselin. Olej ze současných odrůd řepky se svým složením blíží oleji olivovému a v některých parametrech jej dokonce předčí, zejména díky vysokému obsahu omega-3 nenasycených mastných kyselin. „Zdravotní přínos řepkového oleje spočívá v nízkém podílu nezdravých nasycených mastných kyselin (SAFA) a velmi vysokém obsahu zdraví prospěšných vícenenasycených mastných kyselin (PUFA). Navíc řepkový olej má velmi výhodný poměr mezi omega-3 a omega-6 mastnými kyselinami," popisuje výhody konzumace řepkového oleje RNDr. Pavel Suchánek z Laboratoře pro výzkum aterosklerózy v IKEMu. Podle něj mají mastné kyseliny obsažené v řepkovém oleji zásadní přínos v prevenci srdečně cévních onemocnění. Klinické studie, které sledovaly vliv vyšší konzumace řepkového oleje a vliv náhrady živočišných tuků řepkovým olejem, prokázaly např. příznivé ovlivnění hladiny cholesterolu a lepší průchodnost cév. Dobrý vliv na srážlivost krve a snížení hodnoty krevního tlaku. Prevenci vzniku zánětů, posílení imunitního systému. Konzumace řepkového oleje dokonce také brání vzniku alergických reakcí.

Čtěte více na: http://www.denik.cz/aktuality/repka-ole … 30409.html

Predci i olivovy olej , ne nejsem srnka. Ja ho pouzivam. PROC BYCH MELA BYTI srnka?????:cool:

helena — 3. 10. 2013 20:16

Predci i olivovy olej
"v některých parametrech"... zapomnělas dodat.
Nejzdravější tuky pro zdravé tělo i mysl http://www.zahady-zdravi.cz/zdravy-zivo … elo-i-mysl

Petra101 — 3. 10. 2013 22:35

Axi napsal(a):

Neuvěřitelné, co si tahle špína - nelegitimní premiér nelegitimní vlády - dovolí všechno komentovat:

http://www.denik.cz/z_domova/akademie-v … 31002.html

Ano, neuveřitelné, co někomu z huby, sorry z klávesnice vypadne.

Petra101 — 3. 10. 2013 22:41

Axi napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já to zde již psal, že musí vymřít min. generace aby to zde bylo normální. Potom nastoupí ti druzí.

Studentské volby vyhrála TOP 09, těsně za ní skončili piráti
http://www.novinky.cz/domaci/315118-stu … irati.html

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?idd … _domaci_jj

Z jednoho příspěvku pod článkem:

Hodně je to o inteligenci. Zatímco na Gymnáziích TOP09 má 27 procent hlasů, tak na Středních odborných školách už má jenom 11,5 procenta a na učilištích 9,7 procenta.
Oproti tomu KSČM má na Gymnáziích jenom 3 procenta na SOŠ 5,6 procent a na SOU 6,5 procent.
ČSSD taky posiluje s klesajícími nároky školy. Zatímco na Gymnáziích má 5 procent, na učilištích mají 11.

Jasné, gympl  - člověk první kategorie, SOŠka druhé a učiliště jen plebs.

taonata — 3. 10. 2013 23:25

Petr100 napsal(a):

Já to zde již psal, že musí vymřít min. generace aby to zde bylo normální. Potom nastoupí ti druzí.

Studentské volby vyhrála TOP 09, těsně za ní skončili piráti
http://www.novinky.cz/domaci/315118-stu … irati.html

Nemusí Petře,nemusí :) druzí piráti,to je přece krásný výsledek,je vidět,že už i mladí začínají přemýšlet. :)

taonata — 3. 10. 2013 23:33

:kapitulation: 2x

taonata — 3. 10. 2013 23:45

taonata napsal(a):

sahleb napsal(a):

helena napsal(a):

Repka je napsrosto nejzdravejsi tuk na zemekouli. Ja ho pouzivam.
Jednak není, druhak nejsi srnka...

Proč mít doma řepkový olej Z hlediska lidské výživy není ani tak důležité množství oleje, které rostlina vytváří, ale jeho složení, tj. spektrum obsažených mastných kyselin. Olej ze současných odrůd řepky se svým složením blíží oleji olivovému a v některých parametrech jej dokonce předčí, zejména díky vysokému obsahu omega-3 nenasycených mastných kyselin. „Zdravotní přínos řepkového oleje spočívá v nízkém podílu nezdravých nasycených mastných kyselin (SAFA) a velmi vysokém obsahu zdraví prospěšných vícenenasycených mastných kyselin (PUFA). Navíc řepkový olej má velmi výhodný poměr mezi omega-3 a omega-6 mastnými kyselinami," popisuje výhody konzumace řepkového oleje RNDr. Pavel Suchánek z Laboratoře pro výzkum aterosklerózy v IKEMu. Podle něj mají mastné kyseliny obsažené v řepkovém oleji zásadní přínos v prevenci srdečně cévních onemocnění. Klinické studie, které sledovaly vliv vyšší konzumace řepkového oleje a vliv náhrady živočišných tuků řepkovým olejem, prokázaly např. příznivé ovlivnění hladiny cholesterolu a lepší průchodnost cév. Dobrý vliv na srážlivost krve a snížení hodnoty krevního tlaku. Prevenci vzniku zánětů, posílení imunitního systému. Konzumace řepkového oleje dokonce také brání vzniku alergických reakcí.

Čtěte více na: http://www.denik.cz/aktuality/repka-ole … 30409.html

Predci i olivovy olej , ne nejsem srnka. Ja ho pouzivam. PROC BYCH MELA BYTI srnka?????:cool:

sahleb psala jsi,že bydlíš už spoustu let v cizině,zkus si článek přečíst ještě jednou, mám pocit,že jsi to nepochopila. :)

helena — 4. 10. 2013 6:21

Jasné, gympl  - člověk první kategorie, SOŠka druhé a učiliště jen plebs.
Ty máš nějakej ne/vzdělanostní komplex? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Petra101 — 4. 10. 2013 6:30

helena napsal(a):

Jasné, gympl  - člověk první kategorie, SOŠka druhé a učiliště jen plebs.
Ty máš nějakej ne/vzdělanostní komplex? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Já? Proč?

Petra101 — 4. 10. 2013 6:31

Kalouskovo sebestředné bití se v prsa mě vždy dokáže vytočit.

http://fojtik.blog.idnes.cz/c/364022/Ka … tocit.html

Petr100 — 4. 10. 2013 7:06

Petro fobie a mánie jdou léčit.

mia — 4. 10. 2013 14:13

sahleb napsal(a):

helena napsal(a):

Repka je napsrosto nejzdravejsi tuk na zemekouli. Ja ho pouzivam.
Jednak není, druhak nejsi srnka...

Proč mít doma řepkový olej Z hlediska lidské výživy není ani tak důležité množství oleje, které rostlina vytváří, ale jeho složení, tj. spektrum obsažených mastných kyselin. Olej ze současných odrůd řepky se svým složením blíží oleji olivovému a v některých parametrech jej dokonce předčí, zejména díky vysokému obsahu omega-3 nenasycených mastných kyselin. „Zdravotní přínos řepkového oleje spočívá v nízkém podílu nezdravých nasycených mastných kyselin (SAFA) a velmi vysokém obsahu zdraví prospěšných vícenenasycených mastných kyselin (PUFA). Navíc řepkový olej má velmi výhodný poměr mezi omega-3 a omega-6 mastnými kyselinami," popisuje výhody konzumace řepkového oleje RNDr. Pavel Suchánek z Laboratoře pro výzkum aterosklerózy v IKEMu. Podle něj mají mastné kyseliny obsažené v řepkovém oleji zásadní přínos v prevenci srdečně cévních onemocnění. Klinické studie, které sledovaly vliv vyšší konzumace řepkového oleje a vliv náhrady živočišných tuků řepkovým olejem, prokázaly např. příznivé ovlivnění hladiny cholesterolu a lepší průchodnost cév. Dobrý vliv na srážlivost krve a snížení hodnoty krevního tlaku. Prevenci vzniku zánětů, posílení imunitního systému. Konzumace řepkového oleje dokonce také brání vzniku alergických reakcí.

Čtěte více na: http://www.denik.cz/aktuality/repka-ole … 30409.html

Predci i olivovy olej , ne nejsem srnka. Ja ho pouzivam. PROC BYCH MELA BYTI srnka?????:cool:

Problém u řepkového oleje je obsah kyseliny erukové, to je ta, kvůli níž srnky umírají a která je i pro lidi údajně jedovatá i v malém množství.
Proto moc nevěřím ani těm nízkoerukovým olejům, víme, jak to s tou deklarovanou kvalitou potravin bývá...

Petr100 — 5. 10. 2013 12:25

Ať komunističtí bastardi drží ústní dutinu.

Mašínové použili proti komunistům jejich vlastní metody

....Teroristický kurz pro komunistické zabijáky.Komunisté a jejich příznivci označují členy skupiny za vrahy a teroristy. Především odbojářům vyčítají likvidaci svázaného příslušníka komunistické policie při přepadení služebny SNB v Čelákovicích. V knize Otakara Rambouska Jenom ne strach, však Radek Mašín prohlásil, že použili metody, které se naučili v teroristickém kurzu, který v roce 1947 zorganizovali komunisté pro vybrané "dělnické kádry". Kurz vedli elitní zabijáci z řad KSČ.

"Frekventantů bylo dvacet a šlo o vybrané dělnické kádry. Byl jsem jediný středoškolák. Školení, které vedl hlavní instruktor - zuřivý komunista, bylo velmi důkladné. 14 dní jsme se učili jak přepadávat vlaky, klást nálože, vyhazovat trať, boj muže proti muži. Povalit protivníka na zem dupnout podpatkem do obličeje, stoupnout celou vahou na krk, rázným kopnutím do spánku přivodit smrt.

Přepad hlídek. Škrcení drátěnou smyčkou, přehozenou oběti zezadu přes hlavu, podříznutí krku nožem. Byl to záškodnický, teroristický kurz. Proti komu? Bedlivě jsme se školil. Byla to velmi cenná zkušenost a tušil jsem, že mi bude v budoucnu k užitku," popisuje výcvik v kurzu Radek Mašín.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … ni-metody/

Petra101 — 5. 10. 2013 13:28

Bohužel se v našem národě stále ještě najde dost tupců ochotných volit politickou stranu, jejíž předseda se vůbec netají svojí snahou převádět bez jakékoliv kontroly český státní majetek do cizích rukou.

http://www.novinky.cz/domaci/315254-sch … ecnou.html

Judyna — 5. 10. 2013 14:34

helena napsal(a):

Jasné, gympl  - člověk první kategorie, SOŠka druhé a učiliště jen plebs.
Ty máš nějakej ne/vzdělanostní komplex? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Helo, podle inteligence to začal třídit Axi. Zřejmě mu při té jeho inteligneci nedochází, že  na gymnázia chodí většinou děti, kteří chtějí pokračovat ve studiu na VŠ. Většina z nich pak pochází z rodin, které na to mají. a ty inklinují k pravici, přece si nepodříznou větev, že.

Ale celé toto dělení je blbost, děcka jsou naivní, často papouškují názory svých idolů. A také chtějí být "in" a dnes, když si pustíš TV nebo nahlédneš do tisku či na net, každý se holedá, jaký je pravičák. Málokdo z těch mladých je natolik vyzrálá osobnost, že si dokáže utvořit vlastní názor bez ohledu na své okolí. Tím to nechci zlehčovat, prostě je to tak, že mladí jsou snáze ovlivnitelní - ve všem Proto je na ně cíleno i  tolik reklam.

Judyna — 5. 10. 2013 14:38

Petra101 napsal(a):

Bohužel se v našem národě stále ještě najde dost tupců ochotných volit politickou stranu, jejíž předseda se vůbec netají svojí snahou převádět bez jakékoliv kontroly český státní majetek do cizích rukou.

http://www.novinky.cz/domaci/315254-sch … ecnou.html

Proč mě to nepřekvapuje?

Petr100 — 5. 10. 2013 20:13

Petra101 napsal(a):

Bohužel se v našem národě stále ještě najde dost tupců ochotných volit politickou stranu, jejíž předseda se vůbec netají svojí snahou převádět bez jakékoliv kontroly český státní majetek do cizích rukou.

http://www.novinky.cz/domaci/315254-sch … ecnou.html

Zdraví tě tupec Petr.

taonata — 7. 10. 2013 0:43

Judyna napsal(a):

helena napsal(a):

Jasné, gympl  - člověk první kategorie, SOŠka druhé a učiliště jen plebs.
Ty máš nějakej ne/vzdělanostní komplex? http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Helo, podle inteligence to začal třídit Axi. Zřejmě mu při té jeho inteligneci nedochází, že  na gymnázia chodí většinou děti, kteří chtějí pokračovat ve studiu na VŠ. Většina z nich pak pochází z rodin, které na to mají. a ty inklinují k pravici, přece si nepodříznou větev, že.

Ale celé toto dělení je blbost, děcka jsou naivní, často papouškují názory svých idolů. A také chtějí být "in" a dnes, když si pustíš TV nebo nahlédneš do tisku či na net, každý se holedá, jaký je pravičák. Málokdo z těch mladých je natolik vyzrálá osobnost, že si dokáže utvořit vlastní názor bez ohledu na své okolí. Tím to nechci zlehčovat, prostě je to tak, že mladí jsou snáze ovlivnitelní - ve všem Proto je na ně cíleno i  tolik reklam.

Judy inteligentní  nemusí být nutně vzdělaný a vzdělaný neznamená být inteligentní,ale to lidé jako Axi při svém vzdělání a inteligenci asi nepochopí. :)
Pět technologických mágů, kteří nechali školu a šli vydělávat miliardy
http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-sv … -skolu-a-s

Daphné — 7. 10. 2013 8:44

Judyna napsal(a):

Helo, podle inteligence to začal třídit Axi. Zřejmě mu při té jeho inteligneci nedochází, že  na gymnázia chodí většinou děti, kteří chtějí pokračovat ve studiu na VŠ. Většina z nich pak pochází z rodin, které na to mají. a ty inklinují k pravici, přece si nepodříznou větev, že.

Judy, zkus promluvit s někým, kdo učil tam i tam.
Žiju v tom, že na gymnázia opravdu většinou chodí děti, které chtějí dále studovat, čili děti různě nadané, chytré, se studijními předpoklady. Pokud takové dítě žije v rodině, která si váží vzdělání, umožní mu ho, i když je chudá. Sošky jsou převážně pro technické obory, ne? Technické vzdělání je podle mne dnes nedoceněné, a děti, které jsou šikovné, baví je technika a moc nebaví škola, jdou právě sem. A pak do praxe. Protože ale mají maturitu, mohou taky pokračovat na VŠ, většinou svého technického zaměření, když k tomu dospějou......nebo ty to vidíš jinak?

Judyna — 7. 10. 2013 11:55

Daphné napsal(a):

Judyna napsal(a):

Helo, podle inteligence to začal třídit Axi. Zřejmě mu při té jeho inteligneci nedochází, že  na gymnázia chodí většinou děti, kteří chtějí pokračovat ve studiu na VŠ. Většina z nich pak pochází z rodin, které na to mají. a ty inklinují k pravici, přece si nepodříznou větev, že.

Judy, zkus promluvit s někým, kdo učil tam i tam.
Žiju v tom, že na gymnázia opravdu většinou chodí děti, které chtějí dále studovat, čili děti různě nadané, chytré, se studijními předpoklady. Pokud takové dítě žije v rodině, která si váží vzdělání, umožní mu ho, i když je chudá. Sošky jsou převážně pro technické obory, ne? Technické vzdělání je podle mne dnes nedoceněné, a děti, které jsou šikovné, baví je technika a moc nebaví škola, jdou právě sem. A pak do praxe. Protože ale mají maturitu, mohou taky pokračovat na VŠ, většinou svého technického zaměření, když k tomu dospějou......nebo ty to vidíš jinak?

Samozřejmě, že i z odborných škol děcka chodí na VŠ, ale mohou rovnou i do praxe. Na rozdíl od gymnázií, kde se další studia jasně předpokládají, přímo do praxe moc nechodí.Jinak odborné školy nejsou převážně pro technické obory,studujících na  těchto školách je bohužel prý právě málo.
Mně je nepříjemné se o tomto bavit - jak jsem psala, mně je toto rozdělování podle inteligence hodně cizí a nemám to ráda.

helena — 7. 10. 2013 12:10

Na rozdíl od gymnázií, kde se další studia jasně předpokládají
Právě, že jen "předpokládají"... jsou i tací, kteří na "další studia jasně" nemají, ale rodiče je na ten gympl dokopou, páč to buď nevidí, vidět nechtějí nebo si myslí, že se to nějak vystříbří.
No - většinou nevystříbří a pak tyhle nešťastný děti, který v podstatě nic neumějí, zoufale hledají místo, kde by je vzali bez praxe a více méně i bez vzdělání... jak mi zrovna nedávno povídala jedna moje příbuzná, takto na gymplu učící, která se po prázdninách různě potkává s maturantama.

Judyna — 7. 10. 2013 13:23

Aha, tak u našeho gymplu není nezaměstnaný nikdo, přímo do práce šli dva studenti, ostatní ze dvou tříd studují dál. Dle výroční zprávy za loňský rok.

Judyna — 7. 10. 2013 13:27

Jinak mě docela pobavilo, že ODS už nejen že netrvá na školném, ale netrvá už ani na hrazení amalgámových plomb v případě docházení na preventivní prohlídky. Tomu říkám obrat. A zrovna před volbama :vissla:

helena — 7. 10. 2013 13:27

tak u našeho gymplu není nezaměstnaný nikdo
Zřejmě záleží jak na lokalitě, tak na momentálním spektru maturantů i míst.

Petr100 — 8. 10. 2013 6:25

Socani v Brně umí skutečně dobře hospodařit. A nejen v Brně.

Dluh svatoannenské nemocnice? Přes miliardu korun.
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ … 31008.html

Petra101 — 8. 10. 2013 21:18

Petr100 napsal(a):

Socani v Brně umí skutečně dobře hospodařit. A nejen v Brně.

Dluh svatoannenské nemocnice? Přes miliardu korun.
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ … 31008.html

Fakultní nemocnice a kraj? Na to jsi přišel jak? Není to náhodou bordel pana Hegra.
A v dluzích krajských nemocníc jede pan RTG taky. Pseudo zdravotní reforma, úhradové vyhlášky ... Kdo za to může? Hegr a TOP.  :fuck:

Míša Kulička — 8. 10. 2013 21:39

Petra101 napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Socani v Brně umí skutečně dobře hospodařit. A nejen v Brně.

Dluh svatoannenské nemocnice? Přes miliardu korun.
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ … 31008.html

Fakultní nemocnice a kraj? Na to jsi přišel jak? Není to náhodou bordel pana Hegra.
A v dluzích krajských nemocníc jede pan RTG taky. Pseudo zdravotní reforma, úhradové vyhlášky ... Kdo za to může? Hegr a TOP.  :fuck:

Hegera do toho netahej, ten už mohl jen hasit průšvihy předchozích ministrů:

Dluh vzrostl kvůli špatnému hospodaření v letech 2000 až 2007," vysvětloval situaci před dvěma lety tehdejší ředitel nemocnice Petr Koška. Ten zařízení vedl od roku 2007 do letošního ledna. Poté, co dal výpověď, pověřilo ministerstvo zdravotnictví vedením ústavu ředitele druhé brněnské fakultní nemocnice Romana Krause. Tehdejší ministr Leoš Heger chtěl obě nemocnice sloučit. Kraus proto vytvořil plán, který nastínil, kde ušetřit. Hrozilo rušení některých oddělení a propouštění zdravotních sester. Sloučení nemocnic v lednu 2014 měl umožnit nový zákon. Mezitím ale padla vláda a stávající vedení ministerstva se plánem přestalo zabývat. Proto Kraus minulý týden u svaté Anny rezignoval...
Dluh svatoanenské nemocnice? Přes miliardu korun

Tak teď už si jen vzpomenout, kdo to tedy vedl MZČR v letech 2000-2007 ... když už se tedy hodláš hádat o to, kdo za to mohl. Mě by teda spíš zajímalo, co teď s tím ...

Rohliczek — 9. 10. 2013 1:42

Sám bych už nikdy komunisty znovu nevolil. Podle toho jak se tvářil komunismus v dřívější době. http://www.nechcemekomunisty.cz/ Co myslíte vy?

Petr100 — 9. 10. 2013 3:52

Petra101 napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Socani v Brně umí skutečně dobře hospodařit. A nejen v Brně.

Dluh svatoannenské nemocnice? Přes miliardu korun.
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ … 31008.html

Fakultní nemocnice a kraj? Na to jsi přišel jak? Není to náhodou bordel pana Hegra.
A v dluzích krajských nemocníc jede pan RTG taky. Pseudo zdravotní reforma, úhradové vyhlášky ... Kdo za to může? Hegr a TOP.  :fuck:

Cha cha. Jedna věta z odkazu- Nemocnici tíží dluhy z minulosti, které stále rostou. Před deseti lety totiž měla závazky asi půl miliardy korun. Ano nebyli to brněnští socani ale státní socani. :fuck:

Petr100 — 9. 10. 2013 4:31

Míšo co se špitálem? Stát vyrobil dluhy tak ať je zaplatí a špitál zavřít. Já se jen divím, že dodavatelé jsou stále ochotni do krachujících státních špitálů dodávat zboží a potom čekat třeba rok až se to zaplatí.

Petra101 — 9. 10. 2013 6:08

Petr100 napsal(a):

Míšo co se špitálem? Stát vyrobil dluhy tak ať je zaplatí a špitál zavřít. Já se jen divím, že dodavatelé jsou stále ochotni do krachujících státních špitálů dodávat zboží a potom čekat třeba rok až se to zaplatí.

Petře ty jsi šílený demagog.
Dluh nevyrobil stát, ale vlýda a Hegr úhradovou vyhláškou.
Když jedna nemocnice dostane od pojišťovně za úkon 99 korun a druhý za stejný výkon 999 korun a nemůže s tím nic udělat, tak kde je chyba? Jednoznačne Hegr.

Judyna — 9. 10. 2013 10:51

Petra101 napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Socani v Brně umí skutečně dobře hospodařit. A nejen v Brně.

Dluh svatoannenské nemocnice? Přes miliardu korun.
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ … 31008.html

Fakultní nemocnice a kraj? Na to jsi přišel jak? Není to náhodou bordel pana Hegra.
A v dluzích krajských nemocníc jede pan RTG taky. Pseudo zdravotní reforma, úhradové vyhlášky ... Kdo za to může? Hegr a TOP.  :fuck:

Jo, to je dobrý odkaz, akorát mě překvapuje, že zrovna od Petra, jelikož když jsem před časem psala, jak se státní i soukromé nemocnice spojily a řekly, jak moc jim ublížila úhradová vyhláška a zvyšování daní, Petr se divil.....

Petr100 — 9. 10. 2013 11:23

Judyno v soukromých špitálech se rozkrádá?

Petr100 — 9. 10. 2013 11:24

Petra101 napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Míšo co se špitálem? Stát vyrobil dluhy tak ať je zaplatí a špitál zavřít. Já se jen divím, že dodavatelé jsou stále ochotni do krachujících státních špitálů dodávat zboží a potom čekat třeba rok až se to zaplatí.

Petře ty jsi šílený demagog.
Dluh nevyrobil stát, ale vlýda a Hegr úhradovou vyhláškou.
Když jedna nemocnice dostane od pojišťovně za úkon 99 korun a druhý za stejný výkon 999 korun a nemůže s tím nic udělat, tak kde je chyba? Jednoznačne Hegr.

Ještě jsi zapomněla na Kalouska.

Judyna — 9. 10. 2013 11:29

Já se fakt bavím. Teď Klaus prohlašuje, jak hodně nás Kalousek a Nečas počkodili svým zvyšováním daní a škrcením investic. To fakt objevil Amerilku. Pročpak nebyl takový hrdina během svého  prezidentování?

Petr100 — 9. 10. 2013 11:48

Judyno já se bavím také. Z čeho budete platit výpadek peněz za poplatky cca 6 miliard? A víš proč ve státních špitálech chybí peníze? Třeba toto-

Nová obvinění v kauze Rath: Sanitky i stavby nemocnic
http://aktualne.centrum.cz/domaci/soudy … ?id=792332

Judyna — 9. 10. 2013 11:49

Petr100 napsal(a):

Judyno v soukromých špitálech se rozkrádá?

Petře, to je furt dokola. A ty se pořád dokola divíš. ale já s Tebou mám trpělivost, proto ti zde dávám tento odkaz
http://zpravy.ihned.cz/c1-60748240-tret … o-pacienty

"Odsouvají se plánované operace a narůstá vnitřní zadlužení," doplnila šéfka Asociace nemocnic Jaroslava Kunová. Po splatnosti jsou podle ní platby dodavatelům až za dvě miliardy korun. Vyhláška snížila letos příjmy nemocnicím o šest miliard korun, dalších šest miliard odčerpal stát z nemocnic zvýšením DPH. "Chceme apelovat na vládu ČR, ohrožena je dostupnost péče," řekl Vladimír Drvota ze Sdružení soukromých nemocnic.

Judyna — 9. 10. 2013 11:52

Petr100 napsal(a):

Judyno já se bavím také. Z čeho budete platit výpadek peněz za poplatky cca 6 miliard? A víš proč ve státních špitálech chybí peníze? Třeba toto-

Nová obvinění v kauze Rath: Sanitky i stavby nemocnic
http://aktualne.centrum.cz/domaci/soudy … ?id=792332

A prohlášením pana Klause se nebavíš?

Petr100 — 9. 10. 2013 11:57

Judyno jsem rád že máš se mnou trpělivost. Ty dluhy jsou z letošního roku? Já myslel špitál v Brně je na tom nejhůř. A ono ne. Jak dlouho vládnete ve Zlíně? Ono se není čemu divit, když tam vládnete s komunisty.

..Krajská nemocnice Tomáše Bati ve Zlíně je jednou z nejzadluženějších zdravotnických zařízení v ČR. Závazky dosahují jedné miliardy korun. Zlínský kraj však problém řeší jen drobnými záplatami. Podle
http://www.novinky.cz/domaci/315585-zli … alice.html

Petr100 — 9. 10. 2013 11:59

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno já se bavím také. Z čeho budete platit výpadek peněz za poplatky cca 6 miliard? A víš proč ve státních špitálech chybí peníze? Třeba toto-

Nová obvinění v kauze Rath: Sanitky i stavby nemocnic
http://aktualne.centrum.cz/domaci/soudy … ?id=792332

A prohlášením pana Klause se nebavíš?

To pobavení jsem myslel samozřejmě na Klause.

Judyna — 9. 10. 2013 12:46

A to jo.

Judyna — 9. 10. 2013 12:48

A další, kdo se chytá za nos. Ovšem důležitější jsou skutky, ne řeči.

".....Ten, kdo se chystal dát v předčasných volbách hlas TOP 09 a viděl pondělní Interview Daniely Drtinové s Karlem Schwarzenbergem, musí být po vystoupení stranického šéfa v pořadu ČT24 pořádně znejistěn. Exministr zahraničí totiž nedokázal říci, jaké daně a o kolik by je v případě své účasti v příští vládě chtěla TOP 09 zvyšovat. Neprozradil nic ani o navrhovaném ministerstvu hospodářství a dokonce přiznal, že sociální politika Nečasovy vlády byla „surová“. Rozpaky vyvolala i jeho obhajoba exministrů Jaromíra Drábka a Vlasty Parkanové....."

http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … ete-288624

Míša Kulička — 9. 10. 2013 12:56

Judyna napsal(a):

Já se fakt bavím. Teď Klaus prohlašuje, jak hodně nás Kalousek a Nečas počkodili svým zvyšováním daní a škrcením investic. To fakt objevil Amerilku. Pročpak nebyl takový hrdina během svého  prezidentování?

Zvlášť to škrcení investic Klausovi a dalším kmotrům dost vadilo ... Kohoutky utažené a ani za nehty nemělo co zůstat, se nedivím, že se mu to hrubě nelíbilo ... No teď už jim zase poteče, kluci socanský se o to postarají, jen ten Klaus už si možná neškrtne :)

taonata — 9. 10. 2013 21:38

Týden.cz

IDEA: Podnikatelé mají vyšší příjmy, ale platí nižší daně

08.10.2013 19:15
Přestože mají podnikatelé výrazně vyšší průměrné hrubé příjmy než zaměstnanci, platí v průměru téměř o 27 procent nižší daně, vyplývá ze zveřejněné studie think tanku IDEA. Rozdíly ve zdanění zaměstnanců a podnikatelů jsou tak podle dokumentu v tuzemském daňovém systému velmi výrazné. Podnikatel totiž v průměru na daních zaplatí ročně 95 310 korun, zaměstnanec 129 680 korun.

Průměrný zaměstnanec podle studie má daňovou sazbu, tedy součet sazeb daně z příjmu a všech odvodů na sociální a zdravotní pojištění, 37,4 procenta. V případě podnikatelů činí průměrná sazba 28,1 procenta. Zároveň průměrný hrubý příjem podnikatele je ročně 331 233 korun, u zaměstnance je to 247 480 korun.

"Vyššímu zdanění čelí téměř všichni zaměstnanci ve srovnání s podnikateli - zatímco průměrné daňové sazby se pohybují pro většinu podnikatelů mezi 22 a 38 procenty, u většiny zaměstnanců je to mezi 30 a 44 procenty," uvádí studie.

Z materiálu dále vyplývá, že celkově je mezi zaměstnanci 30 procent lidí, kteří neplatí žádnou daň nebo dokonce dostávají daňový bonus. Mezi podnikateli je to ovšem dokonce 38 procent. Tito lidé tak platí jen sociální a zdravotní pojištění.

Analýza IDEA byla založena na reprezentativním vzorku české populace od Českého statistického úřadu.

Petr100 — 10. 10. 2013 4:47

Tao co jsi tím chtěla naznačit? Že živnostníci mají platit vyšší daně než zaměstnanci?

Petra101 — 10. 10. 2013 6:19

V době, kdy byl ministrem financí Miroslav Kalousek, v resortu kvetla šikana, kterou nikdo neřešil. Určití zaměstnanci naopak jezdili na měsíční služební cesty, které se však nikdy neuskutečnily. To jsou závěry interní prověrky na ministerstvu financí

     http://zpravy.idnes.cz/fischer-o-kalous … domaci_vez

Petr100 — 10. 10. 2013 6:39

To je hrozné že ministr nekontroloval služební cesty. A vyjádřil se v tvém odkazu. Já vím, že ty by jsi měla raději finančního ministra komunistu Fischera ale máš smůlu. Bude jím komunista Mládek.


"Jan Fischer se definitivně zesměšnil. Doufám, že to v historii dehonestačních pokusů bude pouze jeden jediný případ, kdy člen vlády obviní svého předchůdce, že nekontroloval pracovní docházku," reagoval na Fischerova obvinění Kalousek.

"Já sám jsem docházku nikdy nekontroloval, to není náplní práce ministra. Naopak jsem velmi náročně kontroloval pracovní výsledky. Odmítám, že bych kohokoli šikanoval. Toto prohlášení zcela koresponduje s předvolebním časem a morálním profilem pana Fischera," řekl iDNES.cz Kalousek.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/fischer-o-kalous … domaci_vez

sahleb — 10. 10. 2013 7:42

To je naprosto otresny, ze se tu argumentuje a ukazuje na spatnosti Kalouska tim, ze nekontroloval sluzebni cesty nebo dochazku.  Na tohle muze skocit jen naprosty blb, ktery nechape co je prace ministra.

sahleb — 10. 10. 2013 8:33

Judyna napsal(a):

A další, kdo se chytá za nos. Ovšem důležitější jsou skutky, ne řeči.

".....Ten, kdo se chystal dát v předčasných volbách hlas TOP 09 a viděl pondělní Interview Daniely Drtinové s Karlem Schwarzenbergem, musí být po vystoupení stranického šéfa v pořadu ČT24 pořádně znejistěn. Exministr zahraničí totiž nedokázal říci, jaké daně a o kolik by je v případě své účasti v příští vládě chtěla TOP 09 zvyšovat. Neprozradil nic ani o navrhovaném ministerstvu hospodářství a dokonce přiznal, že sociální politika Nečasovy vlády byla „surová“. Rozpaky vyvolala i jeho obhajoba exministrů Jaromíra Drábka a Vlasty Parkanové....."

http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … ete-288624

Ja znejistena nejsem.

To , ze neuvedl jak by se v budoucnu navysovaly dane zcela chapu.  Asi zdne presne cislo neexistuje. Co ovsem chce zvysovanim dani dokazat...

Priznal, ze soicialni politika byla surova (pro nekoho) a podle vsecho surova byla. Mel riklat, ze to tak nebylo?

Na Vlastu Parkanovou mam stejny nazor.  jeji obvineni mi pripda nesmyslne.

Petr100 — 10. 10. 2013 8:44

A to se podívejme. To bylo socanského vyřvávání ve sněmovně, když se to schvalovalo.

ČSSD se lekla. Referendum o církevních restitucích nebude?
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/78 … ch-nebude/

taonata — 10. 10. 2013 10:31

Petr100 napsal(a):

Tao co jsi tím chtěla naznačit? Že živnostníci mají platit vyšší daně než zaměstnanci?

Petře,vzpomněla jsem si při čtení tohoto článku,na vaše diskuse s Kalikem o tom,jestli zaměstnanci platí,či neplatí daně. :) Jen mi v tom rozboru chybí upřesnění,kteří státní zaměstnanci neplatí daně,já o žádných nevím.Nemyslím jmenovitě :D např.Kalousek...,ale třeba,zdravotníci,nádražáci...(já vím,blbost,daně platí :) tak kdo tedy?)

taonata — 10. 10. 2013 10:46

Petr100 napsal(a):

To je hrozné že ministr nekontroloval služební cesty. A vyjádřil se v tvém odkazu. Já vím, že ty by jsi měla raději finančního ministra komunistu Fischera ale máš smůlu. Bude jím komunista Mládek.


"Jan Fischer se definitivně zesměšnil. Doufám, že to v historii dehonestačních pokusů bude pouze jeden jediný případ, kdy člen vlády obviní svého předchůdce, že nekontroloval pracovní docházku," reagoval na Fischerova obvinění Kalousek.

"Já sám jsem docházku nikdy nekontroloval, to není náplní práce ministra. Naopak jsem velmi náročně kontroloval pracovní výsledky. Odmítám, že bych kohokoli šikanoval. Toto prohlášení zcela koresponduje s předvolebním časem a morálním profilem pana Fischera," řekl iDNES.cz Kalousek.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/fischer-o-kalous … domaci_vez

Petře,ale tady se píše,že:

Podle tiskového mluvčího ministerstva financí Ondřeje Šrámka vnitřní prověrka ukazuje, že kabinet bývalého ministra Miroslava Kalouska fungoval v rozporu s pracovněprávními zákony. Kabinet údajně u některých zaměstnanců kryl jejich absenci v práci; vypisoval jim i měsíční služební cesty, které byly ryze fiktivní...

Petře,je přece jedno,jestli Kalousek,Mládek...kdo jiný než ministr má dodržovat zákony.

KALIK — 10. 10. 2013 12:18

Kdo jiný než hlava ministerstva zodpovídá za chod ministerstva? Je jasné, že Kalousek nestál u píchaček a nekontroloval, zda-li přijde zaměstnanec do práce v 10:00 nebo 10:01. Asi tam je nějaký zaměstnanec, který docházku kontroluje, nebo měl kontrolovat a informovat nadřízené. Pokud ministr neví, co dělají zaměstnanci, jestli chodí do práce, dodržují zákony, jedná se o nekompetentního šlendriána, co na pozivi ministra nemá co pohledávat. Hlava se prostě nemůže z odpovědnosti vyvinit,... tedy může, protože u nás je celkem běžné, že ti nahoře mají nadstandardní práva a benefity a odpovědnost nulovou, jak je vidno i z vyjádření pana Kalouska. Nicméně, vina je na straně především voličů (a obecně společnosti), protože tuhletu praxi tolerují.

Petr100 — 10. 10. 2013 15:08

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao co jsi tím chtěla naznačit? Že živnostníci mají platit vyšší daně než zaměstnanci?

Petře,vzpomněla jsem si při čtení tohoto článku,na vaše diskuse s Kalikem o tom,jestli zaměstnanci platí,či neplatí daně. :) Jen mi v tom rozboru chybí upřesnění,kteří státní zaměstnanci neplatí daně,já o žádných nevím.Nemyslím jmenovitě :D např.Kalousek...,ale třeba,zdravotníci,nádražáci...(já vím,blbost,daně platí :) tak kdo tedy?)

Tao rozlišuj zaměstnance a státní zaměstnance. V tom je velký rozdíl. Státní zaměstnanec je ten, kterému STÁT DÁ VÝPLATU a z této výplaty SE DAŇ ZE MZDY VRÁTÍ STÁTU. Takže nula od nuly pojde. Ani Kalousek nevytváří žádné daně, protože ho platí stát. Je vlastě státní zaměstnanec. Již je tě to jasné? Vše jsme zde ne stokrát ale tisíckrát probírali. kdo nechce, nepochopí. Věřím, že ty pochopíš. Tím vůbec nechci naznačovat, že státní jsou nepotřební.

Petr100 — 10. 10. 2013 15:14

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

To je hrozné že ministr nekontroloval služební cesty. A vyjádřil se v tvém odkazu. Já vím, že ty by jsi měla raději finančního ministra komunistu Fischera ale máš smůlu. Bude jím komunista Mládek.


"Jan Fischer se definitivně zesměšnil. Doufám, že to v historii dehonestačních pokusů bude pouze jeden jediný případ, kdy člen vlády obviní svého předchůdce, že nekontroloval pracovní docházku," reagoval na Fischerova obvinění Kalousek.

"Já sám jsem docházku nikdy nekontroloval, to není náplní práce ministra. Naopak jsem velmi náročně kontroloval pracovní výsledky. Odmítám, že bych kohokoli šikanoval. Toto prohlášení zcela koresponduje s předvolebním časem a morálním profilem pana Fischera," řekl iDNES.cz Kalousek.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/fischer-o-kalous … domaci_vez

Petře,ale tady se píše,že:

Podle tiskového mluvčího ministerstva financí Ondřeje Šrámka vnitřní prověrka ukazuje, že kabinet bývalého ministra Miroslava Kalouska fungoval v rozporu s pracovněprávními zákony. Kabinet údajně u některých zaměstnanců kryl jejich absenci v práci; vypisoval jim i měsíční služební cesty, které byly ryze fiktivní...

Petře,je přece jedno,jestli Kalousek,Mládek...kdo jiný než ministr má dodržovat zákony.

Jedno to je. V čem nedodržoval Kalousek zákony?

Petr100 — 10. 10. 2013 15:18

KALIK napsal(a):

Kdo jiný než hlava ministerstva zodpovídá za chod ministerstva? Je jasné, že Kalousek nestál u píchaček a nekontroloval, zda-li přijde zaměstnanec do práce v 10:00 nebo 10:01. Asi tam je nějaký zaměstnanec, který docházku kontroluje, nebo měl kontrolovat a informovat nadřízené. Pokud ministr neví, co dělají zaměstnanci, jestli chodí do práce, dodržují zákony, jedná se o nekompetentního šlendriána, co na pozivi ministra nemá co pohledávat. Hlava se prostě nemůže z odpovědnosti vyvinit,... tedy může, protože u nás je celkem běžné, že ti nahoře mají nadstandardní práva a benefity a odpovědnost nulovou, jak je vidno i z vyjádření pana Kalouska. Nicméně, vina je na straně především voličů (a obecně společnosti), protože tuhletu praxi tolerují.

Máš snad pocit, že ministr má vědět kdo ze stovek zaměstnanců ministerstva chodí nebo nechodí do práce?

KALIK — 10. 10. 2013 18:41

Petr100 napsal(a):

Máš snad pocit, že ministr má vědět kdo ze stovek zaměstnanců ministerstva chodí nebo nechodí do práce?

Ano Petře, má na to lidi a měl by být informovaný, aby mohl svůj resort řádně vést.

Petr100 — 10. 10. 2013 20:48

Kaliku myslím, že by bylo dobré zřídit ministerstvo na kontrolu ministerstev. A ti by kontrolovali jestli ministr kontroluje jak zaměstnanci chodí do práce a dodržují zákony.

KALIK — 11. 10. 2013 8:52

Petře, na kontrolu politiků tu jsou občané, to nevíš?

Petr100 — 11. 10. 2013 12:02

KALIK napsal(a):

Petře, na kontrolu politiků tu jsou občané, to nevíš?

Zaměstnanci ministerstva jsou politici? To je pro mě novinka.

KALIK — 11. 10. 2013 12:39

Petře, u tebe se nedivím ani tomu, že nevíš, že ministr je politik.

Petr100 — 11. 10. 2013 14:00

KALIK napsal(a):

Petře, u tebe se nedivím ani tomu, že nevíš, že ministr je politik.

Kaliku u tebe se nedivím ani tomu, že by jsi chtěl kontrolovat docházku ministra do práce.

Judyna — 11. 10. 2013 18:09

sahleb napsal(a):

Judyna napsal(a):

A další, kdo se chytá za nos. Ovšem důležitější jsou skutky, ne řeči.

".....Ten, kdo se chystal dát v předčasných volbách hlas TOP 09 a viděl pondělní Interview Daniely Drtinové s Karlem Schwarzenbergem, musí být po vystoupení stranického šéfa v pořadu ČT24 pořádně znejistěn. Exministr zahraničí totiž nedokázal říci, jaké daně a o kolik by je v případě své účasti v příští vládě chtěla TOP 09 zvyšovat. Neprozradil nic ani o navrhovaném ministerstvu hospodářství a dokonce přiznal, že sociální politika Nečasovy vlády byla „surová“. Rozpaky vyvolala i jeho obhajoba exministrů Jaromíra Drábka a Vlasty Parkanové....."

http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … ete-288624

Ja znejistena nejsem.

To , ze neuvedl jak by se v budoucnu navysovaly dane zcela chapu.  Asi zdne presne cislo neexistuje. Co ovsem chce zvysovanim dani dokazat...

Priznal, ze soicialni politika byla surova (pro nekoho) a podle vsecho surova byla. Mel riklat, ze to tak nebylo?

Na Vlastu Parkanovou mam stejny nazor.  jeji obvineni mi pripda nesmyslne.

Vždyť píšu - důležitější jsou skutky, ne řeči.

Petr100 — 11. 10. 2013 20:18

A již to začíná. Hrůza firem z vládnutí socanů s komunisty.

Tvrdý náraz airbagů z Jevíčka. Firma utíká do Rumunska
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/do … ?id=792577

Petr100 — 11. 10. 2013 20:36

Státní odborářští felčaři zase vyskakují. Nechápu proč neodejdou za hranice tam na ně přece čekají. Nekandiduje náhodou ta vrchní odborářka Žitníková za socany do parlamentu? Volební heslo dne: Co poslanec a senátor to odborář.

Odborová konfederace stojí za zdravotníky, hrozí stávka
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/zdra … 85444.html

taonata — 11. 10. 2013 22:10

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, u tebe se nedivím ani tomu, že nevíš, že ministr je politik.

Kaliku u tebe se nedivím ani tomu, že by jsi chtěl kontrolovat docházku ministra do práce.

:D Teda kluci,já se divím vám oběma. :D Kali,Petr si z nás dělá legraci,určitě ví,že nadřízený odpovídá za své podřízené. Péťo věřím,že nenaznačuješ,že státní jsou nepotřební. :)

taonata — 11. 10. 2013 22:33

Petr100 napsal(a):

A již to začíná. Hrůza firem z vládnutí socanů s komunisty.

Tvrdý náraz airbagů z Jevíčka. Firma utíká do Rumunska
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/do … ?id=792577

Petře,možná pro nás pro všechny bude lepší,když tady zůstanou tito podnikatelé. :) 

Jančura pohovořil o hnoji a Věcech veřejných. A prozradil, kdy odsud uteče

11. 10. 2013 14:55

Progresivní zdanění fyzických osob ani druhá sazba pro velké firmy, jak plánuje po volbách ČSSD, nijak netrápí podnikatele a manažera Radima Jančuru. Ten jen chce jistotu, že budou dobře fungovat finanční úřady a budou vybírat daně nejen mimo Prahu. Ve volbách vítá nové strany a hnutí, protože pro ty stávající se korupce stala denním chlebem.

Velký favorit předčasných voleb, sociální demokracie, má ve svém volebním programu, že daň z příjmu fyzických osob nastaví jako progresivní se dvěma sazbami ve výši 15 a 27,5 procenta ze stávající superhrubé mzdy, což odpovídá 20 procentům do sta tisíc korun a 30 procentům nad sto tisíc korun z hrubé mzdy. ČSSD ale plánuje zvýšit daň i z příjmů právnických osob o jeden až dva body a zavést ještě jednu – vyšší – sazbu daně ve výši 25 až 30 procent pro velké firmy.

Daně musí platit i pražské firmy

„Já beru daně jako nutné zlo. Beru život takový, jaký je, takže pokud se mají zvyšovat daně, nechť se zvyšují. Pro občana je spíš důležité, aby měl jistotu, že budou mít všichni stejné podmínky. A že budou daně platit všechny firmy, nejen mimopražské, ale i pražské. Tedy že budou dobře fungovat finanční úřady a budou daně vybírat nejen mimo Prahu, ale i v Praze. A za druhé, že se ty peníze, které přijdou do státního rozpočtu, nerozkradou,“ uvádí pro Parlamentní Listy.cz k uvažovanému zvýšení daní podnikatel Radim Jančura.

„To znamená, že budou ve férové hře fungovat veřejné zakázky, což třeba zrovna včera bylo `narušeno`, když ten pitomý Senát schválil navýšení hranice minima na zakázku, která se dá zadat pod rukou. Tak to je důvod, proč bych v této zemi neměl platit daně, protože se to tady zase rozkrade, a ty peníze půjdou mimo transparentní veřejné zakázky a budou se dávat kamarádům,“ konstatuje zakladatel a manažer dopravní společnosti Student Agency,Radim Jančura.

Rozumná míra solidarity nezdanění ať je

Zdůrazňuje ale, že mu je jedno, zda bude více sazeb daní. „To mi je fuk. Ano, souhlasím s názorem, že je nefér sankcionovat ty pracovitější a úspěšnější. Ale jakási forma solidarity v rozumné míře nechť je. Pro mě není důležité, jaké daně platím. Ale já musím vědět, že daně platí všichni, nejen mimopražští. A aby ti, co si v České republice ještě nechali sídlo, jako jsme třeba my, věděli, že jsou ty peníze dobře a transparentně utraceny, nikoli jako dnes,“ vysvětluje Radim Jančura.
Nad nápadem, zda by také neuvažoval o rozdělení své firmy, pokud by to pro něj bylo z hlediska zdanění výhodnější, ale kroutí hlavou. „Dokud budu žít v této zemi a budu v ní chtít něco změnit, tak budu daně platit tak, jak mám. A firmu bych nerozdělil. Když ztratím víru v budoucnost této země, tak pak uteču a budu platit daně úplně někde jinde. Ale to věřím, že se nestane,“ říká pro ParlamentníListy.cz Radim Jančura, držitel řady ocenění, mimo jiné i Podnikatel roku 2005.

Věci veřejné si splnily svůj historický úkol

Jako člen správní rady Nadačního fondu pro boj proti korupci se dívá pozitivně na nové strany a hnutí, které jdou do předčasných voleb, ať už ANO, Úsvit přímé demokracie a další. „Pro ty strany, které byly v Parlamentu, především ty velké, je korupce denní chleba. Já osobně vítám jakoukoli novou aktivitu. Maximálně se může stát, že se zklameme a zjistíme, že jsou stejní jako ti druzí. Ale je to pořád lepší než dávat monopol těm stávajícím, které si dělají, co chtějí. Takže nemůžeme volbou pro ně jako občané nic ztratit,“ tvrdí Radim Jančura.

Strašit opakováním Věcí veřejných, jak to zkoušejí hlavně jejich bývalí koaliční partneři, rázně odmítá. „Věci veřejné si splnily svůj historický úkol. Přišly, daly nám jakousi naději, nezvládly to, takže je z toho zklamání. Ale ten hnůj, který tady byl, tak rozrýply. Takže to, že to tady smrdí o to víc, je dobře. A je to jenom díky tomu, že Věci veřejné tu spoustu věcí rozrýply, ale ten hnůj tam už byl předtím,“ dodává pro ParlamentníListy.cz Radim Jančura.

Judyna — 11. 10. 2013 23:12

Jé Petře, teď jsem si všimla Tvého podpisu - máš pod čarou uvedeno " Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD."
Nemělo by tam být spíš - Zvedli jsme daně, zhoršili jsme lidem život - do praxe uvedla pravicová vláda - ?
:gloria:

Petr100 — 12. 10. 2013 5:29

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, u tebe se nedivím ani tomu, že nevíš, že ministr je politik.

Kaliku u tebe se nedivím ani tomu, že by jsi chtěl kontrolovat docházku ministra do práce.

:D Teda kluci,já se divím vám oběma. :D Kali,Petr si z nás dělá legraci,určitě ví,že nadřízený odpovídá za své podřízené. Péťo věřím,že nenaznačuješ,že státní jsou nepotřební. :)

Tao jistě je zodpovědný za svoje náměstky a ty také klidně vyhodí. Ale to je vše.

Petr100 — 12. 10. 2013 5:36

Judyna napsal(a):

Jé Petře, teď jsem si všimla Tvého podpisu - máš pod čarou uvedeno " Zvýšíme daně, zlepšíme lidem život, věří expert ČSSD."
Nemělo by tam být spíš - Zvedli jsme daně, zhoršili jsme lidem život - do praxe uvedla pravicová vláda - ?
:gloria:

Judyno klidně si to tam dej. A vy až zvýšíte daně tak lidem život zlepšíte. Již nevím který váš expert to prohlásil mám pocit že komunista Mládek.

Judyna — 13. 10. 2013 19:44

Tak Kalousek dnes zdůraznil potřebu stavět sociální byty. Já se picnu. To je zajímavé, jak ti politici před volbami tak naráz prohlédnou.....

KALIK — 13. 10. 2013 20:36

Judyno, jako bys ty Kalousky neznala :)

Axi — 13. 10. 2013 20:42

Inteligentní šéf se u svých podřízených zajímá o výsledky, idiot o docházku.

Vachu — 13. 10. 2013 21:02

Judyna napsal(a):

Tak Kalousek dnes zdůraznil potřebu stavět sociální byty. Já se picnu. To je zajímavé, jak ti politici před volbami tak naráz prohlédnou.....

Ale prosím vás, jak jste na to přišel? - U Kalouska to přece znamená jenom jediné: Dokazuje to, že slizký úhoř zůstane slizkým úhořem, schopným i těch nejnehoráznějších lží, aby se znovu dostal k lizu...  :( :( :(
Osobně bych pro toho všiváka nikdy nic neudělal. Za žádnou cenu.

Míša Kulička — 13. 10. 2013 22:23

Axi napsal(a):

Inteligentní šéf se u svých podřízených zajímá o výsledky, idiot o docházku.

Inteligentni lide to chapou, ovsem soucasny hradni pan nekolikrat pravil, ze 60% naroda ceskeho tvori idioti ... a na ne miri tato dochazkova fraska ... a evidentne ma uspech. :vissla:

taonata — 13. 10. 2013 23:12

Jen idiot se bude zajímat u svých podřízených o výsledky, když předtím jejich absenci kryl i měsíční služební cestou,která byla fiktivní.

kermitka — 14. 10. 2013 0:23

Nerad bych, aby se vrátil komunismus. Nalezla jsem tuhle infografiku a docela mě děsí: http://www.nechcemekomunisty.cz
Vás snad ne?

Petra101 — 14. 10. 2013 8:31

kermitka napsal(a):

Nerad bych, aby se vrátil komunismus. Nalezla jsem tuhle infografiku a docela mě děsí: http://www.nechcemekomunisty.cz
Vás snad ne?

A víš, že neděsí?
Čo bolo, bolo, terazky som.....

Petr100 — 14. 10. 2013 9:51

Kermitko voliče zločinecké komunistické bandy to neděsí. S nostalgií vzpomínají na devizové přísliby, Tuzex, zadrátované hranice, Lidové milice, StB, socialistické závazky, uliční výbory......................................................................

Axi — 14. 10. 2013 21:09

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):

Inteligentní šéf se u svých podřízených zajímá o výsledky, idiot o docházku.

Inteligentni lide to chapou, ovsem soucasny hradni pan nekolikrat pravil, ze 60% naroda ceskeho tvori idioti ... a na ne miri tato dochazkova fraska ... a evidentne ma uspech. :vissla:

Jenom 60% ? Tak to se tedy divím. Podle níže uvedeného průzkumu si 71 procent lidí si myslí, že stát má zaručit, aby práci dostal každý, kdo chce pracovat. Názor, že si má každý práci obstarat sám, zastává 12 procent obyvatel :lol:
Naši předkové se musí ze svých nesvéprávných potomků obracet v hrobě.

Z diskuse: A já si myslím, že by měl stát za nás i souložit :grater:


[url]http://zpravy.ihned.cz/?p=012000_d&article[id]=61002800[/url]

Míša Kulička — 14. 10. 2013 22:46

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):

Inteligentní šéf se u svých podřízených zajímá o výsledky, idiot o docházku.

Inteligentni lide to chapou, ovsem soucasny hradni pan nekolikrat pravil, ze 60% naroda ceskeho tvori idioti ... a na ne miri tato dochazkova fraska ... a evidentne ma uspech. :vissla:

Jenom 60% ? Tak to se tedy divím. Podle níže uvedeného průzkumu si 71 procent lidí si myslí, že stát má zaručit, aby práci dostal každý, kdo chce pracovat. Názor, že si má každý práci obstarat sám, zastává 12 procent obyvatel :lol:
Naši předkové se musí ze svých nesvéprávných potomků obracet v hrobě.

Z diskuse: A já si myslím, že by měl stát za nás i souložit :grater:


[url]http://zpravy.ihned.cz/?p=012000_d&article[id]=61002800[/url]

Já bych ty Čechy zas až tak nepodceňovala, ono taky záleží na tom, kde se ten výzkum provádí ... a vůbec - víme, jak se podobné průzkumy dělají a jak jsou účelové, koneckonců i ta blbá nálada vznikla primárně tím, že lidé ze všech stran poslouchají, jak se mají strašně blbě, což skvěle nahrává do karet komančům a Putinovi ...
... ale možná su jen příliš velký optimista :kapitulation:

KALIK — 14. 10. 2013 23:33

:D

Klaus: Medaili svobody jsem dostal za boj v širším slova smyslu
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/klaus- … slu/995446

Petr100 — 15. 10. 2013 4:31

Takže v parlamentu budou již dva agenti zločinecké StB.

....Ve středu 9.října měl v Bratislavě proběhnout soud mezi Babišem a ÚPN. Ústav přitom předložil soudu novou listinu, která dokazuje, že Babiš agentem StB byl.
Na soud Babiš nedorazil, stejně jako jeho svědci. Soudkyně tak líčení odročila na leden příštího roku. „To se Babišovi zatraceně hodí. Volby jsou za čtrnáct dní a bylo by pro něj krajně nepříjemné, kdyby se u soudu jeho spolupráce

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … bak-289465

Petra101 — 15. 10. 2013 9:08

Petr100 napsal(a):

Takže v parlamentu budou již dva agenti zločinecké StB.

....Ve středu 9.října měl v Bratislavě proběhnout soud mezi Babišem a ÚPN. Ústav přitom předložil soudu novou listinu, která dokazuje, že Babiš agentem StB byl.
Na soud Babiš nedorazil, stejně jako jeho svědci. Soudkyně tak líčení odročila na leden příštího roku. „To se Babišovi zatraceně hodí. Volby jsou za čtrnáct dní a bylo by pro něj krajně nepříjemné, kdyby se u soudu jeho spolupráce

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … bak-289465

Ha Ha Ha píše Rudolf Polanecký......

taonata — 15. 10. 2013 9:52

KALIK napsal(a):

:D

Klaus: Medaili svobody jsem dostal za boj v širším slova smyslu
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/klaus- … slu/995446

Kali vždyť má pravdu.Máme tady přece spoustu takových bojovníků,někteří dokonce bojovali i zevnitř strany. :D Není přece jejich chyba,že měli tím pádem(oni,nebo jejich děti) dobré startovací podmínky pro podnikání. :)

KALIK — 15. 10. 2013 10:02

Však já mu tu medaili přeju, ale jak někdo poznamenal v diskuzi, mělo by bejt na té medaili napsáno za: za boj v širším slova smyslu, aby to bylo jasné :) Takhle bojovali proti komunistům i zloději, když rozkrádali socialistické vlastnictví. A dá se říci, že ona privatizace prosazená Klausem nebyla vlastně nic jiného :)

helena — 15. 10. 2013 10:05

že měli tím pádem(oni,nebo jejich děti) dobré startovací podmínky pro podnikání
tao, co máš proti podnikatelům?
Jednou jim "vyčteš" podmínky, podruhý dotace...

taonata — 15. 10. 2013 10:08

KALIK napsal(a):

Však já mu tu medaili přeju, ale jak někdo poznamenal v diskuzi, mělo by bejt na té medaili napsáno za: za boj v širším slova smyslu, aby to bylo jasné :) Takhle bojovali proti komunistům i zloději, když rozkrádali socialistické vlastnictví. A dá se říci, že ona privatizace prosazená Klausem nebyla vlastně nic jiného :)

Ano Kali,napsal jsi to přesně,docela bych se zasmála,kdyby to celé nebylo spíš k pláči.Myslím,že není potřeba nic na medaili psát,každý to dobře ví,mimo jiné i proto nezabírá stálé varování před komunisty.

taonata — 15. 10. 2013 10:19

helena napsal(a):

že měli tím pádem(oni,nebo jejich děti) dobré startovací podmínky pro podnikání
tao, co máš proti podnikatelům?
Jednou jim "vyčteš" podmínky, podruhý dotace...

Kde jsem psala,že mám něco proti podnikatelům ?Prostě jsem jen napsala známý fakt,že komunisti věděli o ,,privatizaci"víc,než ostatní lidé,nehledej za tím zase něco jiného,než tam je.A to,že na polích roste řepka,po které umírají srnky a já ještě musím doplácet k vůli tomu za benzín,že se ničí půda na polích s panely,mi prostě vadí.

helena — 15. 10. 2013 10:23

mi prostě vadí
A co proti tomu děláš?

taonata — 15. 10. 2013 10:29

helena napsal(a):

mi prostě vadí
A co proti tomu děláš?

Co bys poradila?

helena — 15. 10. 2013 10:33

Co bys poradila?
Necejtím se oprávněna radit jiným... nehledě k tomu, že pokud ti něco vadí, měla bys vědět nebo aspoň tušit, co si s tím počít.

taonata — 15. 10. 2013 10:35

Petr100 napsal(a):

Takže v parlamentu budou již dva agenti zločinecké StB.

....Ve středu 9.října měl v Bratislavě proběhnout soud mezi Babišem a ÚPN. Ústav přitom předložil soudu novou listinu, která dokazuje, že Babiš agentem StB byl.
Na soud Babiš nedorazil, stejně jako jeho svědci. Soudkyně tak líčení odročila na leden příštího roku. „To se Babišovi zatraceně hodí. Volby jsou za čtrnáct dní a bylo by pro něj krajně nepříjemné, kdyby se u soudu jeho spolupráce

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … bak-289465

Péťo na tomto tvém odkazu je i zajímavý článek:Andrej Babiš může zlikvidovat kohokoliv z vás.Mocný Hrdlička promluvil.

Judyna — 15. 10. 2013 10:37

KALIK napsal(a):

Však já mu tu medaili přeju, ale jak někdo poznamenal v diskuzi, mělo by bejt na té medaili napsáno za: za boj v širším slova smyslu, aby to bylo jasné :) Takhle bojovali proti komunistům i zloději, když rozkrádali socialistické vlastnictví. A dá se říci, že ona privatizace prosazená Klausem nebyla vlastně nic jiného :)

:D
To je ale hrdina, ten náš exprezident. Velký bojovník proti komunismu po pádu komuinismu. To je fakt na medaili. Nebo to byla pomsta za to, že ho mezi sebe komunisti nevzali? Sice to trochu napravili při volbě prezidenta, ale to je pořád málo.....

taonata — 15. 10. 2013 10:37

helena napsal(a):

Co bys poradila?
Necejtím se oprávněna radit jiným... nehledě k tomu, že pokud ti něco vadí, měla bys vědět nebo aspoň tušit, co si s tím počít.

Raději bez komentáře.

Judyna — 15. 10. 2013 10:38

helena napsal(a):

Co bys poradila?
Necejtím se oprávněna radit jiným... nehledě k tomu, že pokud ti něco vadí, měla bys vědět nebo aspoň tušit, co si s tím počít.

:D To myslíš vážně? No to by bylo krásně na světě, kdyby byl každý vědoucí :)

taonata — 15. 10. 2013 10:42

Judyna napsal(a):

helena napsal(a):

Co bys poradila?
Necejtím se oprávněna radit jiným... nehledě k tomu, že pokud ti něco vadí, měla bys vědět nebo aspoň tušit, co si s tím počít.

:D To myslíš vážně? No to by bylo krásně na světě, kdyby byl každý vědoucí :)

Jistě že to myslí vážně,přece když to nemůžou napravit politici,tak to můžu napravit já,to je jasné přece. :D

helena — 15. 10. 2013 10:59

To myslíš vážně? No to by bylo krásně na světě, kdyby byl každý vědoucí
Judyno, když mi něco vadí, tak bych měla vědět, jak reagovat. Buď se pokusím o změnu, která je v mý moci, nebo rezignuju... ale v tom případě bych si neměla stěžovat.

Judyna — 15. 10. 2013 11:25

helena napsal(a):

To myslíš vážně? No to by bylo krásně na světě, kdyby byl každý vědoucí
Judyno, když mi něco vadí, tak bych měla vědět, jak reagovat. Buď se pokusím o změnu, která je v mý moci, nebo rezignuju... ale v tom případě bych si neměla stěžovat.

Vědět jak reagovat - to je něco jiného.  Ale ty jsi psala - cituji: pokud ti něco vadí, měla bys vědět nebo aspoň tušit, co si s tím počít.
Reagovat můžeš i tím, že se nad tím podivíš, či na to poukážeš - postěžuješ si  nebo utečeš. Ale co si s tím počít - to je jiná.

taonata — 15. 10. 2013 11:28

Noo,myslela jsem si,že když tady lidé píší co jim vadí,i když to nemohou změnit,tak můžu i já,ale asi ne. Že by pro někoho zase platilo,,držet hubu a krok"jako za komunistů?

helena — 15. 10. 2013 11:53

Ale co si s tím počít - to je jiná.
Nojo... taková zkratka...
Tak úprava - "pokud ti něco vadí, měla bys vědět nebo aspoň tušit, co si s tím, že ti to vadí, počít"

Judyna — 15. 10. 2013 12:07

helena napsal(a):

Ale co si s tím počít - to je jiná.
Nojo... taková zkratka...
Tak úprava - "pokud ti něco vadí, měla bys vědět nebo aspoň tušit, co si s tím, že ti to vadí, počít"

ok, to beru. Ale pak ti nemusí přijít divné, že někdo se s tím, co mu vadí, vypořádá i třeba jen tak, že o tom napíše (tím se vracím k Teo)nebo proti tomu aktivně něco dělá nebo zdrhne. Je to jeho volba.

helena — 15. 10. 2013 12:17

Ale pak ti nemusí přijít divné...
Nepřijde mi. Jen jsem se zeptala "A co proti tomu děláš?". Kdyby se mi dostalo odpovědi "vypíšu se z toho", ani bych dál nepípla.

KALIK — 15. 10. 2013 14:58

Pokud by někdo nevěděl, koho volit :)

Volební spot TOITOI 2013
http://www.youtube.com/watch?v=15nJxD9eeOE

Petr100 — 15. 10. 2013 18:58

Kříšťálově čistí socani. Žádné tupé škrty.

- Nynější středočeský hejtman Josef Řihák (ČSSD) ještě jako příbramský starosta na rok a půl zaměstnal svou sestru Jiřinou Kaiserovou /ČSSD/. Za poradenství v oblasti volnočasových aktivit dětí a prevence kriminality mládeže inkasovala téměř 390.000 korun. V tomto oboru přitom neměla žádné vzdělání ani praxi. Napsal to server Příbramsko.eu. Podle něj Řihákovi rok a půl radil i opoziční zastupitel Petr Kareš (Příbramáci pro Příbram), který za poradenskou činnost v oblasti školství dostal zhruba 367.000 korun......
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/79 … dely-veci/

Míša Kulička — 15. 10. 2013 19:44

Trocha vzdělání nikomu neuškodí:
Jiří Jabůrek: Sociální trojčlennost jako životní příběh a inspirace ke změně

Petra101 — 15. 10. 2013 21:51

Na základě reálných dat IDEA ukazuje, že průměrný zaměstnanec čelí v praxi daňové sazbě 37,4 procenta, zatímco průměrný podnikatel 28,1 procenta.

http://aktualne.centrum.cz/finance/peni … position-5

Petr100 — 16. 10. 2013 3:43

Petra101 napsal(a):

Na základě reálných dat IDEA ukazuje, že průměrný zaměstnanec čelí v praxi daňové sazbě 37,4 procenta, zatímco průměrný podnikatel 28,1 procenta.

http://aktualne.centrum.cz/finance/peni … position-5

Je nejvyšší čas snížit zaměstnancům daně.

KALIK — 16. 10. 2013 7:13

Petr100 napsal(a):

Je nejvyšší čas snížit zaměstnancům daně.

a nebo podnikatelům opět zvednout.

Petr100 — 16. 10. 2013 7:40

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Je nejvyšší čas snížit zaměstnancům daně.

a nebo podnikatelům opět zvednout.

Když myslíš že to zvýší zaměstnanost tak jo.

KALIK — 16. 10. 2013 8:19

Petr100 napsal(a):

Když myslíš že to zvýší zaměstnanost tak jo.

Petře, potřebuješ snad zaměstnat? Tak přijď k nám na zahrádku, zaměstnám tě velmi rád :)

Petr100 — 16. 10. 2013 9:15

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Když myslíš že to zvýší zaměstnanost tak jo.

Petře, potřebuješ snad zaměstnat? Tak přijď k nám na zahrádku, zaměstnám tě velmi rád :)

Zatím je řeč o zaměstnancích. O práci na tvé zahrádce bych uvažoval, pokud by jsi mně dal měsíčně PŘIMĚŘENOU MZDU třeba 50.000,- čistého.

KALIK — 16. 10. 2013 9:19

Petr100 napsal(a):

Zatím je řeč o zaměstnancích. O práci na tvé zahrádce bych uvažoval, pokud by jsi mně dal měsíčně PŘIMĚŘENOU MZDU třeba 50.000,- čistého.

Petře, jako spravedlivou odměnu bych ti dával právo si mluvit co chceš, měl bys u mě demokracii a nejlepší systém na světě: kapitalismus :)

Petr100 — 16. 10. 2013 10:08

Kaliku ne ne. S přiměřenou- spravedlivou  odměnou jsi zde začal ty. Takže pěkně penízky jinak nic.

KALIK — 16. 10. 2013 10:22

Petře, ale já ti po kapitalisticky nabízím spravedlivou odměnu a k tomu lidské jednání, jak si zde prezentoval ty. Měl by si tedy být spokojený. Proč tomu tak není? :)

Petr100 — 16. 10. 2013 10:37

Kaliku zde žádný kapitalismus není. Je zde kapitalistický socialismus. Takže pěkně navalit peníze, nebo u tebe na zahradě založím odbory a hned půjdeme do stávky.

sahleb — 16. 10. 2013 11:02

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Je nejvyšší čas snížit zaměstnancům daně.

a nebo podnikatelům opět zvednout.

To aby to jako zabalili a propustili zamestnance....:dumbom::dumbom:

Deneb — 16. 10. 2013 11:28

Zvyšovat daně podnikům je kontraproduktivní...nevšimla jsem si, že by byla zrovna konjunktura, podniky nabíraly zaměstnance a měly zrovna finanční rezervy...u nás se třeba bude masivně propouštět+ škrty kam se podíváš. Snížit náklady, to je mantra posledních let.
Když se zvýší podnikatelům daně, tak kam asi šáhnou jako první, aby na ně měli ?
1. krok - zmrazí platy + benefity , když nebude stačit tak
2. krok - sníží personální náklady více - propuštěním - v týmu 5 lidí zůstanou dva se zmraženým platem a prací navíc za ty dva propuštěné...bájo.

Fakt nechápu logiku, proč by měly firmy mít vyšší zdanění, aby se měli zaměstnanci lépe...to prostě nefunguje a nikdy fungovat nebude. Ona logika, že firma je tu pro zaměstnance je jaksi zkreslená.

Deneb — 16. 10. 2013 11:30

Petr100 napsal(a):

Kaliku zde žádný kapitalismus není. Je zde kapitalistický socialismus. Takže pěkně navalit peníze, nebo u tebe na zahradě založím odbory a hned půjdeme do stávky.

Touché:P

KALIK — 16. 10. 2013 11:35

Petr100 napsal(a):

Kaliku zde žádný kapitalismus není. Je zde kapitalistický socialismus. Takže pěkně navalit peníze, nebo u tebe na zahradě založím odbory a hned půjdeme do stávky.

Petře, spouhlasím, chudí jsou solidární s bohatými, ale to přeci chceš, ne?

KALIK — 16. 10. 2013 11:40

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Je nejvyšší čas snížit zaměstnancům daně.

a nebo podnikatelům opět zvednout.

To aby to jako zabalili a propustili zamestnance....:dumbom::dumbom:

Přečti si názory podnikatelů a ne jen "podnikatelé". Například Jančurovi nevadí platit daně, jemu vadí, že je platí jen někdo a já se mu vůbec nedivím.

KALIK — 16. 10. 2013 12:03

Daně do rukou politiků nepatří!!!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/368289/D … patri.html

KALIK — 16. 10. 2013 12:16

Petře, tohoto "maskota" hodláš volit? :)

Hlavu vzhůru paroduje Schwarzenberga. S hákovým křížem
http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby … ?id=792842

Petr100 — 16. 10. 2013 12:28

Hlavu vzhůru, co to je? Již jsem to jednou slyšel.

sahleb — 16. 10. 2013 13:16

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):


a nebo podnikatelům opět zvednout.

To aby to jako zabalili a propustili zamestnance....:dumbom::dumbom:

Přečti si názory podnikatelů a ne jen "podnikatelé". Například Jančurovi nevadí platit daně, jemu vadí, že je platí jen někdo a já se mu vůbec nedivím.

Ty sam pises, ze by se mely dane podnikatelum zvysit. CHAPES co pises? Proc si ma proboha precist nazory podnikatelu. :kapitulation:

sahleb — 16. 10. 2013 13:19

KALIK napsal(a):

Petře, tohoto "maskota" hodláš volit? :)

Hlavu vzhůru paroduje Schwarzenberga. S hákovým křížem
http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby … ?id=792842

Tohle je naprosto skandalni ubohe a nizke. Nizsi to uz byt nemuze.  Dneska se o tom Bobosice vyjadrila, ze to preci takhle prevzali a tedka jako, ze mame svobodu slova....katastrofa.

Co kdyby nekdo vyfotil Bobosikovou jak soulozi s Hitlerem?

Petr100 — 16. 10. 2013 13:43

Sahlebko ne s Hitlerem, ale jak s úsměvem předává kytici růží Husákovi coby šéfka svazáků. Tak jak to bylo v telce.

Petr100 — 16. 10. 2013 13:45

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):


To aby to jako zabalili a propustili zamestnance....:dumbom::dumbom:

Přečti si názory podnikatelů a ne jen "podnikatelé". Například Jančurovi nevadí platit daně, jemu vadí, že je platí jen někdo a já se mu vůbec nedivím.

Ty sam pises, ze by se mely dane podnikatelum zvysit. CHAPES co pises? Proc si ma proboha precist nazory podnikatelu. :kapitulation:

To víš že by státní zaměstnanci rádi zvyšovali daně firmám. Od socanů již mají přislíbeno přidání platů.

KALIK — 16. 10. 2013 13:57

sahleb napsal(a):

Ty sam pises, ze by se mely dane podnikatelum zvysit. CHAPES co pises? Proc si ma proboha precist nazory podnikatelu. :kapitulation:

Já nevím, měl jsem dojem, že názor na daně mají i podnikatelé, kterých se to týká a že nutně nemusí být negativní, a že neplánují neplatit daně, nebo přestěhovat svoje sídlo do daňového záje, aby se vyhli daním. :dumbom: Navíc tu člo o nepoměr placení daní podnikatelů a zaměstnaců a tento nepoměr lze řešit různě.

KALIK — 16. 10. 2013 14:01

sahleb napsal(a):

Tohle je naprosto skandalni ubohe a nizke. Nizsi to uz byt nemuze.  Dneska se o tom Bobosice vyjadrila, ze to preci takhle prevzali a tedka jako, ze mame svobodu slova....katastrofa.

Co kdyby nekdo vyfotil Bobosikovou jak soulozi s Hitlerem?

Ano, je to skandální. Kníže ve vrcholové politice už dáno nemá být.

sahleb — 16. 10. 2013 14:06

Petr100 napsal(a):

Sahlebko ne s Hitlerem, ale jak s úsměvem předává kytici růží Husákovi coby šéfka svazáků. Tak jak to bylo v telce.

Nee...tu kytku fakticky s usmevem predala, ale zobrazeni Schwarzenbergera s hakovym krizem je absurdita a lez. To me fakt nastvalo. Sileny primitivismus...a ona to jeste okeca a vubec ji to nevadi. U primitivu to bude mit uspech.

Napriklad nekterym lidem i tady neco tak nehorazneho vubec nevadi.

sahleb — 16. 10. 2013 14:08

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Ty sam pises, ze by se mely dane podnikatelum zvysit. CHAPES co pises? Proc si ma proboha precist nazory podnikatelu. :kapitulation:

Já nevím, měl jsem dojem, že názor na daně mají i podnikatelé, kterých se to týká a že nutně nemusí být negativní, a že neplánují neplatit daně, nebo přestěhovat svoje sídlo do daňového záje, aby se vyhli daním. :dumbom: Navíc tu člo o nepoměr placení daní podnikatelů a zaměstnaců a tento nepoměr lze řešit různě.

Ja se o podnikatele a jejich nazory nestaram, ja jsem opacila na tvuj nazor . zvysit dane podnikatelum - ze by mohli zavrit kram. TOT VSE!!!!!!!! :lyssna::kapitulation:

KALIK — 16. 10. 2013 14:39

sahleb napsal(a):

Ja se o podnikatele a jejich nazory nestaram, ja jsem opacila na tvuj nazor . zvysit dane podnikatelum - ze by mohli zavrit kram. TOT VSE!!!!!!!! :lyssna::kapitulation:

Ty se nestaráš o názory podnikatelů, přestože možným názorem podnikatelů argumentuješ? Já v tom vidím určitý rozpor, ale budiž :)

KALIK — 16. 10. 2013 15:09

Vizitky lidrů krajských kandidátek
http://www.rozhlas.cz/zpravy/volby/_themeline/1932

Deneb — 16. 10. 2013 16:12

KALIK napsal(a):

Petře, tohoto "maskota" hodláš volit? :)

Hlavu vzhůru paroduje Schwarzenberga. S hákovým křížem
http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby … ?id=792842

To, že tady argumetuješ tímto, o tobě dost říká. Je mi jedno koho takto zesměšňují, je to vždy podlé a nízké. Kor člověka, jehož otec pro tuhle zemi hodně vykonal. (do your research) Je mi z toho fakt na blití....takoví lidé plivou na památku všech bojovníků s nacismem. Úcta je v této zemi asi sprosté slovo...

KALIK — 16. 10. 2013 16:40

Deneb napsal(a):

To, že tady argumetuješ tímto, o tobě dost říká. Je mi jedno koho takto zesměšňují, je to vždy podlé a nízké. Kor člověka, jehož otec pro tuhle zemi hodně vykonal. (do your research) Je mi z toho fakt na blití....takoví lidé plivou na památku všech bojovníků s nacismem. Úcta je v této zemi asi sprosté slovo...

Já tím neargumentuju, to argumentuje Bobo, což je mimo jiné pravičák, stejně jako slovutný Kníže pán. Co já vím, tak předci pana Knížete byli nacisti a vedli pracovní tábor v Letech. Podle toho, jak šlechtické rody dbají na tradice, bych se divil, kdyby přinejmenším některé postoje nepřevzal. Jeho náklonnost k sudetským Němcům a odsuzování Benešových dekretů a Postupimské dohody lecos naznačují :) Takže Bobo, a nejen ona, mohou mít v lecčems pravdu ;)

Petr100 — 16. 10. 2013 18:49

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Ty sam pises, ze by se mely dane podnikatelum zvysit. CHAPES co pises? Proc si ma proboha precist nazory podnikatelu. :kapitulation:

Já nevím, měl jsem dojem, že názor na daně mají i podnikatelé, kterých se to týká a že nutně nemusí být negativní, a že neplánují neplatit daně, nebo přestěhovat svoje sídlo do daňového záje, aby se vyhli daním. :dumbom: Navíc tu člo o nepoměr placení daní podnikatelů a zaměstnaců a tento nepoměr lze řešit různě.

Ja se o podnikatele a jejich nazory nestaram, ja jsem opacila na tvuj nazor . zvysit dane podnikatelum - ze by mohli zavrit kram. TOT VSE!!!!!!!! :lyssna::kapitulation:

Nejvíce se zde o daně podnikatelů a živnostníků starají státní zaměstnanci. Při tom je jim do toho prd protože daně nevytváří.

Axi — 16. 10. 2013 19:21

Petr100 napsal(a):

Nejvíce se zde o daně podnikatelů a živnostníků starají státní zaměstnanci. Při tom je jim do toho prd protože daně nevytváří.

Záleží jací státní zaměstnanci; pokud jde o lékaře, učitele, soudce nebo pracovníky finančního úřadu, pak je to určitě ok; horší, když se o ně stará nějaký úřednický parazit, zašitý celý den u internetu.

Petr100 — 16. 10. 2013 20:13

Axi napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nejvíce se zde o daně podnikatelů a živnostníků starají státní zaměstnanci. Při tom je jim do toho prd protože daně nevytváří.

Záleží jací státní zaměstnanci; pokud jde o lékaře, učitele, soudce nebo pracovníky finančního úřadu, pak je to určitě ok; horší, když se o ně stará nějaký úřednický parazit, zašitý celý den u internetu.

Psal jsem o místních státních.

Petr100 — 17. 10. 2013 9:33

Co můžete jiného čekat od agenta StB. A toto nám bude vládnout.

Předseda komunistů Filip drze lže
Předseda KSČM Vojtěch Filip pro sdělovací prostředky uvádí směs lží, drzosti a demagogie. Tvrdí, že komunistický režim byl v mnohém spravedlivější než současný stav. Ve svém...
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … -drze-lze/

Petra101 — 17. 10. 2013 17:07

Petr100 napsal(a):

Co můžete jiného čekat od agenta StB. A toto nám bude vládnout.

Předseda komunistů Filip drze lže
Předseda KSČM Vojtěch Filip pro sdělovací prostředky uvádí směs lží, drzosti a demagogie. Tvrdí, že komunistický režim byl v mnohém spravedlivější než současný stav. Ve svém...
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … -drze-lze/

Aby se nám Honzík Zieglerů nepo....

taonata — 17. 10. 2013 19:23

helena napsal(a):

Ale pak ti nemusí přijít divné...
Nepřijde mi. Jen jsem se zeptala "A co proti tomu děláš?". Kdyby se mi dostalo odpovědi "vypíšu se z toho", ani bych dál nepípla.

To je přece jasné,to snad ani nemusím psát.Myslela jsem,že i Ty ses chtěla vypsat,když jsi se vztekala kvůli Mládkovi a přísavkám,nebo snad víš,co s tím budeš dělat?No asi ano,když jsi nemlčela,tak proč neporadíš a jen překrucuješ,vážně Tě nechápu.

taonata — 17. 10. 2013 19:25

Petr100 napsal(a):

Axi napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nejvíce se zde o daně podnikatelů a živnostníků starají státní zaměstnanci. Při tom je jim do toho prd protože daně nevytváří.

Záleží jací státní zaměstnanci; pokud jde o lékaře, učitele, soudce nebo pracovníky finančního úřadu, pak je to určitě ok; horší, když se o ně stará nějaký úřednický parazit, zašitý celý den u internetu.

Psal jsem o místních státních.

Petře a lékaři,učitelé...daně platí?

helena — 17. 10. 2013 19:40

vztekala kvůli Mládkovi a přísavkám
Sorry, měla jsem dneska těžkej den - jaký přísavky? :co:

Petr100 — 17. 10. 2013 20:16

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Axi napsal(a):


Záleží jací státní zaměstnanci; pokud jde o lékaře, učitele, soudce nebo pracovníky finančního úřadu, pak je to určitě ok; horší, když se o ně stará nějaký úřednický parazit, zašitý celý den u internetu.

Psal jsem o místních státních.

Petře a lékaři,učitelé...daně platí?

Předpokládám, že myslíš státní. Neslušně se zeptám otázkou? Od koho dostávají mzdu? Pokud od státu, tak vrací státu co jim dal. Takže "daně" neplatí.

Petr100 — 17. 10. 2013 20:18

helena napsal(a):

vztekala kvůli Mládkovi a přísavkám
Sorry, měla jsem dneska těžkej den - jaký přísavky? :co:

Jistě myslí výrok socanského komunisty Mládka- parazité.

sahleb — 17. 10. 2013 21:51

Petra101 napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Co můžete jiného čekat od agenta StB. A toto nám bude vládnout.

Předseda komunistů Filip drze lže
Předseda KSČM Vojtěch Filip pro sdělovací prostředky uvádí směs lží, drzosti a demagogie. Tvrdí, že komunistický režim byl v mnohém spravedlivější než současný stav. Ve svém...
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … -drze-lze/

Aby se nám Honzík Zieglerů nepo....

No jasne petro, lzi komunisty prostze nechame byt...at lze jak chce at propaguje svuj system jak chce, nic k tomu nedodame, nijak ho nebude,e kritizovat. Kdyz mluvi soudruh ostatni at laskave mlci. Aby se z toho totiz nepo......:godlike:

taonata — 17. 10. 2013 22:47

helena napsal(a):

vztekala kvůli Mládkovi a přísavkám
Sorry, měla jsem dneska těžkej den - jaký přísavky? :co:

Tak to jsme na tom dneska stejně a Petr má pravdu,myslela:výrok socanského komunisty Mládka- parazité.Ale to neřeš,je to jedno.

taonata — 17. 10. 2013 22:56

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Psal jsem o místních státních.

Petře a lékaři,učitelé...daně platí?

Předpokládám, že myslíš státní. Neslušně se zeptám otázkou? Od koho dostávají mzdu? Pokud od státu, tak vrací státu co jim dal. Takže "daně" neplatí.

Neslušně na otázku neodpovím,Axi psal/a,že:Záleží jací státní zaměstnanci; pokud jde o lékaře....Ty jsi odpověděl,že:Psal jsem o místních státních.A já se ptala,jaký je rozdíl mezi státními zaměstnanci lékaři,... a místními státními.Omlouvám se,že jsem otázku špatně položila.

c4ni — 18. 10. 2013 1:26

Nechceme komunisty !
Srovnání jak to bylo za komunistů se současností. S tímto opravdu někdo souhlasí? Napište Váš názor! http://www.nechcemekomunisty.cz/

Petr100 — 18. 10. 2013 7:03

Ještě týden to musíme vydržet.

Dokáže český volič narovnat záda?
Z Prahy do Brna vlakem za hodinu, možná i zadarmo, práce pro všechny, korupci a zlodějinu zhatí úředníci boubelatí, všem to bude fungovat a stát se postará o sociální jistoty, o peníze, o šťastný život, prosperitu i všeobjímající dobro a blahobyt. Proč to zatím tak není, ačkoliv drtivá většina v průzkumech vedoucích politických stran již točila kormidlem dějin, zůstává voliči poněkud zahaleno, zastřeno za oparem nicneříkajících demagogických diskusí, retušovaných billboardů či trapných partajních znělek....
...Český volič by měl konečně vzít rozum do hrsti a narovnat záda. Nečekat od populistických kolovrátkových slibotechen přerozdělený sociální ráj na zemi, ale odvážnou volbou chtít ponechání více rozhodování, peněz i odpovědnosti na sobě samém. Je toho schopen, či zase bude bez rozmyslu volit svoje dráby s falešnými sliby a úsměvy, s pofidérními sociálními jistotami a s imaginárním bojem s nezaměstnaností, za obyčejného člověka, za prosperitu, za živnostníka, za všechno … , kteří však za celé svoje působení v politice jen dokázali, že umí dobře kličkovat v té na míru šité zákonné džungli, aby je nedostihla světská spravedlnost?
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

taonata — 20. 10. 2013 0:32

Česko patří mezi evropské země nejvíce ohrožené moderním otroctvím
19. října 2013  22:01
Česká republika patří v Evropě mezi země nejvíce ohrožené moderním otroctvím. V rámci indexu otroctví sestaveného organizací na ochranu lidských práv Walk Free Foundation skončila Česká republika spolu s Maďarskem v rámci Evropy na třetím místě. Hůře na tom jsou pouze Albánie a Černá Hora.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cesko-a-moderni- … anicni_ert

Judyna — 20. 10. 2013 10:59

Jo, dnes jsem to slyšela na 24. to je ten náš divoký kapitalismus. Přesto lidé dál volí pravicové strany (te´d mám na myslí ODS a TOP), které na tom mají velký podíl. Komu není rady....

Petr100 — 20. 10. 2013 11:26

Judyna napsal(a):

Jo, dnes jsem to slyšela na 24. to je ten náš divoký kapitalismus. Přesto lidé dál volí pravicové strany (te´d mám na myslí ODS a TOP), které na tom mají velký podíl. Komu není rady....

Divoký kapitalistický SOCIALISMUS.

Petr100 — 20. 10. 2013 11:30

Dluhoslav má nahnáno.

Prosím, běžte k volbám, jde o všechno. Znervóznělá ČSSD začala burcovat
http://www.novinky.cz/domaci/316729-pro … covat.html

Judyna — 20. 10. 2013 15:58

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo, dnes jsem to slyšela na 24. to je ten náš divoký kapitalismus. Přesto lidé dál volí pravicové strany (te´d mám na myslí ODS a TOP), které na tom mají velký podíl. Komu není rady....

Divoký kapitalistický SOCIALISMUS.

Takže pořád málo? Je třeba přitvrdit, abychom aspoń v něčem byli první?

Petr100 — 20. 10. 2013 17:12

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo, dnes jsem to slyšela na 24. to je ten náš divoký kapitalismus. Přesto lidé dál volí pravicové strany (te´d mám na myslí ODS a TOP), které na tom mají velký podíl. Komu není rady....

Divoký kapitalistický SOCIALISMUS.

Takže pořád málo? Je třeba přitvrdit, abychom aspoń v něčem byli první?

Pokud se nepřitvrdí tak ten socialismus opět zkrachuje.

Petr100 — 20. 10. 2013 17:30

Oprava. Nedávno jsem napsal, že až socani zruší poplatky, bude díra ve zdravotnictví o 7 miliard větší. Nebude to 7 ale 5,5 miliard.

Ministr: Zrušit poplatky je minus 5,5 miliardy. Mají partaje recept?
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/zdra … 86306.html

Judyna — 20. 10. 2013 18:02

Petře, jestli Tě na soc. dem. štvou jenom poplatky, o kterých nejčastěji píšeš, tak to jsi vlastně potencionální volič ČSSD.

K těm poplatkům - u ambulantních lékařů nesplnili vůbec svoji roli - návštěvnost se nesnížila. Problém ale je, že je to myslím u ústavního soudu s tím, že to odporuje ústavě. Poplatky v lékárnách byly opravdu zbytečností, ale řada lékáren už sama upustila od jejich vybírání. A poplatky v nemocnicích rozhodně mají své opodstatnění - tam se dá hovořit pouze o jejich výši, ale být by měly.

Petr100 — 20. 10. 2013 18:29

Mám tě napsat co mě štve na socanech? Raději ne. Dotaz. Kde vezmete těch 5,5miliard které budou chybět? Myslíš že to doplatí parazité živnostníci zvednutím odvodů? Nedoplatí.

Judyna — 20. 10. 2013 19:01

Co bude, nevím. Ale peníze ve zdravotnictví ( jak státním tak soukromé) chybí kvůli úhradové vyhlášce už teď. Co s tím uděláš?

Petr100 — 20. 10. 2013 21:56

Judyno já s tím neudělám nic. Vy změníte úhradovou vyhlášku a poteče tam hromada dalších peněz. Dotaz. Kde ty peníze vezmete? A ve špitálech se bude rozkrádat o to více. Protože vy reformu zdravotnictví neuděláte. Ono by to bolelo.

Judyna — 20. 10. 2013 22:26

Petr100 napsal(a):

Judyno já s tím neudělám nic. Vy změníte úhradovou vyhlášku a poteče tam hromada dalších peněz. Dotaz. Kde ty peníze vezmete? A ve špitálech se bude rozkrádat o to více. Protože vy reformu zdravotnictví neuděláte. Ono by to bolelo.

No tak vidíš. Ty s tím neuděláš nic, ale po mě chceš porád něco. Ale máš pravdu. Už jste udělali dost :)

Judyna — 20. 10. 2013 22:27

Teď jsem slyšela, že pohledávky ve zdravotnictví skupuje jakási firma (polská?). Kšeftuje se s naším zdravím. Ještě bude veselo.

Míša Kulička — 20. 10. 2013 22:49

A že to vláda vašeho gurua Zemana nechává plavat?

Judyna — 20. 10. 2013 23:05

Moc nenechává, jsou do toho zapojeny snad i tajné služby. Ale jak jistě uznáš, už toho moc nenadělá.

Petr100 — 21. 10. 2013 4:58

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno já s tím neudělám nic. Vy změníte úhradovou vyhlášku a poteče tam hromada dalších peněz. Dotaz. Kde ty peníze vezmete? A ve špitálech se bude rozkrádat o to více. Protože vy reformu zdravotnictví neuděláte. Ono by to bolelo.

No tak vidíš. Ty s tím neuděláš nic, ale po mě chceš porád něco. Ale máš pravdu. Už jste udělali dost :)

Judyno vládnout nebudeme. Budete vládnout vy. Udělali jsme toho dost, teď jste na řadě vy. Ono rozdávat peníze z cizího je velmi jednoduché.  Takže kde vezmete na to zdravotnictví peníze?

Judyna — 21. 10. 2013 13:18

No a co říkáte na Janečkův návrh - zrušení přímých daní a zavedení daně z majetku?

Petr100 — 21. 10. 2013 14:53

Co to je daň z majetku?

KALIK — 22. 10. 2013 11:15

Advokát Hrádela ukazuje, jak je to s novým občanským zákoníkem. Stopy prý vedou na plzeňská práva
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … ava-290137

Judyna — 22. 10. 2013 11:39

Petr100 napsal(a):

Co to je daň z majetku?

Najdi si tento jeho nový návrh daňového systému na googlu

KALIK — 22. 10. 2013 12:36

Tento režim je nestvůrný, pronesl exministr David na akci komunistů. Pak navrhl "Novou republiku"
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … iku-290126

Míša Kulička — 23. 10. 2013 11:13

Asi je zbytečné to sem dávat, protože kdo ví, tomu to netřeba ... a ten zbytek si stejně bude dál mlet svou ... ale je to hezky a srozumitelně napsáno ...:

"... Každý totalitní režim začíná úplně stejně – vyhraje demokratické volby a začne postupně utahovat šrouby. K tomu případně vyrobí vnějšího nepřítele a přimyká lidi k silnému státu, který je ochrání ode všeho zlého. Člověk závislý na státu přestává být svobodným jedincem tím více, čím více se bojí, že se o něj stát přestane starat – pomalu se stává mlčící většinou, které jsou osobní svobody šumafuk.

Kdo se nechce podvolit, je nejdříve zesměšňován, pak pronásledován, posléze vyhnán, v krajním případě uvězněn, v nejkrajnějším popraven za spravedlivého rozhořčení lidí zmanipulovaných nepravdivými informacemi. Hospodářství je převedeno na stát, ze začátku se předstírá, že dobrovolně. Odpor je zahlazen, zbývá mlčící většina, závislá na státu už absolutně – nelze se vzepřít ...
...
V nedávném průzkumu se ukázalo, že si 71 % lidí myslí, že stát by měl zajistit lidem práci. Třiadvacet let po revoluci je to tragické zjištění. Volání po silném státu, který za nás všechno zařídí a vyřeší, je stejně nesmyslné jako kostka ledu na Sahaře. Nikdo nás nemá rád tak, jako my sami – a naši rodiče. Nikdo nemá silnější motiv se o nás postarat, než ho máme my sami. Čím silnější stát, tím více je nutno osob k jeho chodu, tím více je třeba peněz k toho chodu pohánění – i v ideálním případě, natožpak v tak rozkolísané společnosti, v níž žijeme dnes. Stát negeneruje peníze, jen je spotřebovává. A silný sociální stát má dvě zásadní omezení: potřebuje mnoho peněz na svůj chod a na rozhazování mezi lidi, aby si zajistil jejich přízeň. Ty peníze nemůže získat jinak, než zvyšováním daní a rostoucím zadlužováním. Obojí má svůj strop. I stát je nakonec jen “má dáti – dal” a státní bankrot není ve světě – ani v Evropě – zas tak neznámá věc. A zvyšování daní? Ve společnosti, která nemá hranice zataraseny ostnatými dráty? Každý normální podnikatel platí rád ROZUMNÉ DANĚ, protože ví, že je státu něčím povinován. Ale u každého podnikatele existuje hranice, za níž už se mu takové daně platit nechce a ještě kousek za ní je hranice, kdy už si to ani nemůže dovolit. Při dosažení první hranice začne přemýšlet o “daňové optimalizaci”, při dosažení té druhé přesune své podnikání jinam.

V zemi zůstává stát silný svým aparátem, ale slabý rozpočtem a na něm závislí občané, kteří očekávají o to větší ochranu, oč se sami cítí být slabšími a slabšími."

Jana Kolářová: Svoboda, volnost anebo fronta na banány?

KALIK — 23. 10. 2013 11:32

Se státem ani sociálním systémem není problém a jsem si jist, že rozumní lidé ví k čemu je a že je dobrý. Je však potřeba rozlišovat mezi státem a těmi, kdo ho řídí. Nadává se tu na politiky, ale ti už dávno nejsou ti, kdo řídí stát. Ti jen vykonávají vůli mocnějších, což je vidět zejména na financování konkrétních stran. Stát má být silný a ne slabý, o což se naši politici všemožně snaží. Slabost spatřuji zejména v zastupitelské "demokracii", kdy zástupce si myslí, že jsou to naši vládci. Totéž si zase myslí ti nad nimi a jen ten skutečně nahoře může říct, že vládne všemu. Ti ostatní, včetně živnostníků a malých podnikáčků jsou jen užiteční idioti, zvláště když volí tzv. pravici a chtějí zrušit stát, který je tu pro ně, aby si na ně skuteční vládci světa jen tak nedovolovali. Skutečně, tzv. pravicový volič je v určité schizofrenii. Chce stále více to, co není v jeho zájmu. Je to svého druhu sebemrskač, což není nic proti ničemu, pokud se mu to líbí. Blbé je, pokud se to snaží vnutit ostatním. Ještě blbější, když si to lidé nechají. Lidé jsou mnohdy jak ovce, zralé na ostříhání. I ty ovce stojící napravo budou nakonec ostříhané, třebas možná nebudou mezi prvními :)

Jeňýk — 23. 10. 2013 12:42

Tak copa se tady změnilo? :cool:
Sem si řikal že musim nakouknout když zas budeme volit ty světlý zítřky :lol:
Kouknu a vidim "Pan Babiš je neuvěřitelně moudrý člověk." :rolleyes:
Tak sem si řek "Ne Jeňýku, víš že potřebuješ klid!".....takže vás zdravim, volte koho chcete, hlavně ne komanče......i když jestli ono to už fakt neni jedno.  :cool:
No a já jdu zas dál ;)

KALIK — 24. 10. 2013 8:49

Nejen Petr tady vykřikuje o údajných zločinech komunismu. Tady je zase ta odvrácená tvář kapitalismu. Vše se dá prodat, stačí najít bohatého kupce a chudáka, co nemá ani na jídlo. Prodat se dá dnes úplně vše, hlavně když to nese.

Dívka propašována do Británie za účelem sklizně orgánů
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … organu.htm

taonata — 24. 10. 2013 10:51

KALIK napsal(a):

Nejen Petr tady vykřikuje o údajných zločinech komunismu. Tady je zase ta odvrácená tvář kapitalismu. Vše se dá prodat, stačí najít bohatého kupce a chudáka, co nemá ani na jídlo. Prodat se dá dnes úplně vše, hlavně když to nese.

Dívka propašována do Británie za účelem sklizně orgánů
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … organu.htm

Ale jdi Kali,kohopak to zajímá,to se přece nedá srovnávat. :butter: Na vedlejším vlákně jsem dala mimo jiné,odkaz na článek, kde se píše i o únosech za účelem odebírání orgánů.Když jsem četla ty příspěvky,tak si říkám,jestli není něco shnilého ve státě dánském. :butter:

Judyna — 24. 10. 2013 11:43

.....i když jestli ono to už fakt neni jedno......

No, kdo ví. Zdravím.

mia — 24. 10. 2013 14:01

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nejen Petr tady vykřikuje o údajných zločinech komunismu. Tady je zase ta odvrácená tvář kapitalismu. Vše se dá prodat, stačí najít bohatého kupce a chudáka, co nemá ani na jídlo. Prodat se dá dnes úplně vše, hlavně když to nese.

Dívka propašována do Británie za účelem sklizně orgánů
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … organu.htm

Ale jdi Kali,kohopak to zajímá,to se přece nedá srovnávat. :butter: Na vedlejším vlákně jsem dala mimo jiné,odkaz na článek, kde se píše i o únosech za účelem odebírání orgánů.Když jsem četla ty příspěvky,tak si říkám,jestli není něco shnilého ve státě dánském. :butter:

tak si počtěte, milánkové, taky o podobných případech např. v komunistické Číně nebo Severní Koreji a tam zdaleka nejde o takovéhle ojedinělé případy, tam se oběti počítají na tisíce......a především nikdo si tam nedovolí nic vyšetřovat......

KALIK — 24. 10. 2013 15:15

mia napsal(a):

tak si počtěte, milánkové, taky o podobných případech např. v komunistické Číně nebo Severní Koreji a tam zdaleka nejde o takovéhle ojedinělé případy, tam se oběti počítají na tisíce......a především nikdo si tam nedovolí nic vyšetřovat......

Vidíš, třeba na Čínu by ti Petr řekl, že je to kapitalismus jak vyšitej :)
Navíc o zločinech za tzv. kapitalismu se mnohdy nedovíš, přestože se dějí běžně, protože stát kontrolují různé mafiánské organizace, totéž média jsou v soukromých rukou a co není v médiích, jako by neexistovalo. Vše je jen o lidech. Největší kapitalisté dneška byli dříve největší kapitalisto-bijci (komunisti). Pro tyhlety lidi jsou ideologie jen prostředek dosažení svých mnohdy nelidských cílů.

taonata — 24. 10. 2013 17:45

mia napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nejen Petr tady vykřikuje o údajných zločinech komunismu. Tady je zase ta odvrácená tvář kapitalismu. Vše se dá prodat, stačí najít bohatého kupce a chudáka, co nemá ani na jídlo. Prodat se dá dnes úplně vše, hlavně když to nese.

Dívka propašována do Británie za účelem sklizně orgánů
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … organu.htm

Ale jdi Kali,kohopak to zajímá,to se přece nedá srovnávat. :butter: Na vedlejším vlákně jsem dala mimo jiné,odkaz na článek, kde se píše i o únosech za účelem odebírání orgánů.Když jsem četla ty příspěvky,tak si říkám,jestli není něco shnilého ve státě dánském. :butter:

tak si počtěte, milánkové, taky o podobných případech např. v komunistické Číně nebo Severní Koreji a tam zdaleka nejde o takovéhle ojedinělé případy, tam se oběti počítají na tisíce......a především nikdo si tam nedovolí nic vyšetřovat......

Jak víš,že to jsou ojedinělé případy, sice nevím kolik obětí mají novodobí otrokáři na celém světě(když to bereš tak zeširoka),ale připadá mi šílené to poměřovat.Celkově to je přece špatně,nemělo by to být nikde.

mia — 24. 10. 2013 18:09

KALIK napsal(a):

mia napsal(a):

tak si počtěte, milánkové, taky o podobných případech např. v komunistické Číně nebo Severní Koreji a tam zdaleka nejde o takovéhle ojedinělé případy, tam se oběti počítají na tisíce......a především nikdo si tam nedovolí nic vyšetřovat......

Vidíš, třeba na Čínu by ti Petr řekl, že je to kapitalismus jak vyšitej :)
Navíc o zločinech za tzv. kapitalismu se mnohdy nedovíš, přestože se dějí běžně, protože stát kontrolují různé mafiánské organizace, totéž média jsou v soukromých rukou a co není v médiích, jako by neexistovalo. Vše je jen o lidech. Největší kapitalisté dneška byli dříve největší kapitalisto-bijci (komunisti). Pro tyhlety lidi jsou ideologie jen prostředek dosažení svých mnohdy nelidských cílů.

Hybrid Čína se může snažit o kapitalistickou cestu jak chce (taky došli na to, že komunismus je cesta akorát tak k žebrotě a hladomoru), hospodářské výsledky mít může, ale duch komunismu tam pořád žije, lidská práva veškerá žádná.....prostě kam noha komunistova šlápla, tam to dalších xx nebo spíš xxx let stojí za h...o.

S vytučněným souhlas - akorát dnes už si nemůžou dovolit taková svinstva, jako za své éry a to je pro mě podstatné.

mia — 24. 10. 2013 18:19

taonata napsal(a):

mia napsal(a):

taonata napsal(a):

Ale jdi Kali,kohopak to zajímá,to se přece nedá srovnávat. :butter: Na vedlejším vlákně jsem dala mimo jiné,odkaz na článek, kde se píše i o únosech za účelem odebírání orgánů.Když jsem četla ty příspěvky,tak si říkám,jestli není něco shnilého ve státě dánském. :butter:

tak si počtěte, milánkové, taky o podobných případech např. v komunistické Číně nebo Severní Koreji a tam zdaleka nejde o takovéhle ojedinělé případy, tam se oběti počítají na tisíce......a především nikdo si tam nedovolí nic vyšetřovat......

Jak víš,že to jsou ojedinělé případy, sice nevím kolik obětí mají novodobí otrokáři na celém světě(když to bereš tak zeširoka),ale připadá mi šílené to poměřovat.Celkově to je přece špatně,nemělo by to být nikde.

Nemluvím o celém světě, ale o komunistických zemích.

Ukaž mi jednu jedinou demokratickou zemi, kde jsou masově vyvražďováni nepohodlní lidé, jak to bylo třeba v Rusku nebo v uvedených zemích. To přece nemůžeš poměřovat s ojedinělými excesy.....

Co je pro mě hlavní je to, že se můžu klidně sbalit a odstěhovat na druhý konec světa, pokud to uznám za vhodné, aniž by mi za to někdo na hranici vpálil kulku do hlavy.

Jo a popiš mi, prosím, příklad novodobého otroka.

KALIK — 24. 10. 2013 18:28

mia napsal(a):

Hybrid Čína se může snažit o kapitalistickou cestu jak chce (taky došli na to, že komunismus je cesta akorát tak k žebrotě a hladomoru), hospodářské výsledky mít může, ale duch komunismu tam pořád žije, lidská práva veškerá žádná.....prostě kam noha komunistova šlápla, tam to dalších xx nebo spíš xxx let stojí za h...o.

S vytučněným souhlas - akorát dnes už si nemůžou dovolit taková svinstva, jako za své éry a to je pro mě podstatné.

Že ty víš, k čemu Čína došla, to je zajímavé? :D Když se chce, dá se komunismus s kapitalismem celkem dobře spojit, hlavně když jde o zisky a dominanci. Když se chce, kapitalismus (v čele s USA) mile rád využije diktaturu jak říkáš bez lidských práv (Čínu), když jde o zisky a moc. Spojujícím článkem je jak vidno onen zisk a moc. Ono skutečně asi nejde o jakési ismy, ale spíše o lidi a jejich kvalitu. Sobec může být jak kapitalista, tak člověk hrající si na komunistu, aby přišel k nějakým těm výhodám a moci :) Nicméně, kapitalista může být i člověk jako byl Baťa, který nehleděl jen na sebe a svůj zisk a takových lidí si vážím :)

KALIK — 24. 10. 2013 18:31

mia napsal(a):

Nemluvím o celém světě, ale o komunistických zemích.

Ukaž mi jednu jedinou demokratickou zemi, kde jsou masově vyvražďováni nepohodlní lidé, jak to bylo třeba v Rusku nebo v uvedených zemích. To přece nemůžeš poměřovat s ojedinělými excesy.....

Co je pro mě hlavní je to, že se můžu klidně sbalit a odstěhovat na druhý konec světa, pokud to uznám za vhodné, aniž by mi za to někdo na hranici vpálil kulku do hlavy.

Jo a popiš mi, prosím, příklad novodobého otroka.

Například USA masově vyvražďují a podporují masové vyvražďování všude po světě, mnohdy podporují ony tvrdé diktatury, udržují je u moci, podporují války, neštítí se vraždit civilní obyvatelstvo atd. Zpráv a dokladů je o tom dost a dost. Kdo chce, vidí :)

taonata — 24. 10. 2013 21:58

mia napsal(a):

taonata napsal(a):

mia napsal(a):

tak si počtěte, milánkové, taky o podobných případech např. v komunistické Číně nebo Severní Koreji a tam zdaleka nejde o takovéhle ojedinělé případy, tam se oběti počítají na tisíce......a především nikdo si tam nedovolí nic vyšetřovat......

Jak víš,že to jsou ojedinělé případy, sice nevím kolik obětí mají novodobí otrokáři na celém světě(když to bereš tak zeširoka),ale připadá mi šílené to poměřovat.Celkově to je přece špatně,nemělo by to být nikde.

Nemluvím o celém světě, ale o komunistických zemích.

Ukaž mi jednu jedinou demokratickou zemi, kde jsou masově vyvražďováni nepohodlní lidé, jak to bylo třeba v Rusku nebo v uvedených zemích. To přece nemůžeš poměřovat s ojedinělými excesy.....

Co je pro mě hlavní je to, že se můžu klidně sbalit a odstěhovat na druhý konec světa, pokud to uznám za vhodné, aniž by mi za to někdo na hranici vpálil kulku do hlavy.

Jo a popiš mi, prosím, příklad novodobého otroka.

Nikde jsem nic nepoměřovala,nikdy by mě to ani nenapadlo,protože vyvražďování nepohodlných lidí mi připadá stejně strašné,jako vraždy lidí za účelem odebrání orgánů.Jo a řekla bych,že nejhorší nejsou komunisti...ale fanatici a je jedno,jestli jsou komunisti,fašisti,nebo bezpartijní.

Tohle bylo na vedlejším vlákně,je Ti to málo?
Lidovky.cz: Co vše spadá pod tzv. moderní otroctví? Jaká je jeho definice?
Když se na věc podíváme perspektivou trestního zákoníku, je to trestný čin obchodování s lidmi. Tady je hned několik účelů, například za účelem sexuálního vykořisťování, p*rn*graf*e, pracovního vykořisťování, ale i obchod s orgány, otroctví či kuplířství. Moderní otroctví je spíše lidový název, snažíme se řídit pojmy definovanými zákonem či na základě mezinárodních konvencí.
Zdroj: http://www.lidovky.cz/cesko-a-otroctvi- … n_domov_hm

KALIK — 24. 10. 2013 22:03

taonata napsal(a):

Nikde jsem nic nepoměřovala,nikdy by mě to ani nenapadlo,protože vyvražďování nepohodlných lidí mi připadá stejně strašné,jako vraždy lidí za účelem odebrání orgánů.Jo a řekla bych,že nejhorší nejsou komunisti...ale fanatici a je jedno,jestli jsou komunisti,fašisti,nebo bezpartijní.
...

:supr:

Daphné — 25. 10. 2013 8:51

Doporučuju všem vizionářům se sněním o rovnosti (třeba Kalikovi) přečíst si povídku pd Jerome K. Jeroma: Nová utopie. :)

mia — 25. 10. 2013 9:21

KALIK napsal(a):

mia napsal(a):

Nemluvím o celém světě, ale o komunistických zemích.

Ukaž mi jednu jedinou demokratickou zemi, kde jsou masově vyvražďováni nepohodlní lidé, jak to bylo třeba v Rusku nebo v uvedených zemích. To přece nemůžeš poměřovat s ojedinělými excesy.....

Co je pro mě hlavní je to, že se můžu klidně sbalit a odstěhovat na druhý konec světa, pokud to uznám za vhodné, aniž by mi za to někdo na hranici vpálil kulku do hlavy.

Jo a popiš mi, prosím, příklad novodobého otroka.

Například USA masově vyvražďují a podporují masové vyvražďování všude po světě, mnohdy podporují ony tvrdé diktatury, udržují je u moci, podporují války, neštítí se vraždit civilní obyvatelstvo atd. Zpráv a dokladů je o tom dost a dost. Kdo chce, vidí :)

USA zasahují v zemích, kde jsou dlouhodobě pošlapávána lidská práva. Je to hodně nevděčná role, myslíš, že je lepší neudělat pro ty národy vůbec nic? Nechat ten národ napospas brutalitě místních tyranů? Pak bychom se mohli zase ptát, jak je možné, že přihlížíme něčemu takovému a neuděláme vůbec nic.....

mia — 25. 10. 2013 9:22

taonata napsal(a):

mia napsal(a):

taonata napsal(a):


Jak víš,že to jsou ojedinělé případy, sice nevím kolik obětí mají novodobí otrokáři na celém světě(když to bereš tak zeširoka),ale připadá mi šílené to poměřovat.Celkově to je přece špatně,nemělo by to být nikde.

Nemluvím o celém světě, ale o komunistických zemích.

Ukaž mi jednu jedinou demokratickou zemi, kde jsou masově vyvražďováni nepohodlní lidé, jak to bylo třeba v Rusku nebo v uvedených zemích. To přece nemůžeš poměřovat s ojedinělými excesy.....

Co je pro mě hlavní je to, že se můžu klidně sbalit a odstěhovat na druhý konec světa, pokud to uznám za vhodné, aniž by mi za to někdo na hranici vpálil kulku do hlavy.

Jo a popiš mi, prosím, příklad novodobého otroka.

Nikde jsem nic nepoměřovala,nikdy by mě to ani nenapadlo,protože vyvražďování nepohodlných lidí mi připadá stejně strašné,jako vraždy lidí za účelem odebrání orgánů.Jo a řekla bych,že nejhorší nejsou komunisti...ale fanatici a je jedno,jestli jsou komunisti,fašisti,nebo bezpartijní.

Tohle bylo na vedlejším vlákně,je Ti to málo?
Lidovky.cz: Co vše spadá pod tzv. moderní otroctví? Jaká je jeho definice?
Když se na věc podíváme perspektivou trestního zákoníku, je to trestný čin obchodování s lidmi. Tady je hned několik účelů, například za účelem sexuálního vykořisťování, p*rn*graf*e, pracovního vykořisťování, ale i obchod s orgány, otroctví či kuplířství. Moderní otroctví je spíše lidový název, snažíme se řídit pojmy definovanými zákonem či na základě mezinárodních konvencí.
Zdroj: http://www.lidovky.cz/cesko-a-otroctvi- … n_domov_hm

zbytečná debata

KALIK — 25. 10. 2013 9:24

Díky Daph, četl jsem nějakou utopii (Krásný nový svět) i antiutopii (1984). Rovněž doporučuji :)

KALIK — 25. 10. 2013 9:25

mia napsal(a):

USA zasahují v zemích, kde jsou dlouhodobě pošlapávána lidská práva. Je to hodně nevděčná role, myslíš, že je lepší neudělat pro ty národy vůbec nic? Nechat ten národ napospas brutalitě místních tyranů? Pak bychom se mohli zase ptát, jak je možné, že přihlížíme něčemu takovému a neuděláme vůbec nic.....

Koukám, že si můj příspěvek nečetla :)

taonata — 25. 10. 2013 9:47

mia napsal(a):

taonata napsal(a):

mia napsal(a):


Nemluvím o celém světě, ale o komunistických zemích.

Ukaž mi jednu jedinou demokratickou zemi, kde jsou masově vyvražďováni nepohodlní lidé, jak to bylo třeba v Rusku nebo v uvedených zemích. To přece nemůžeš poměřovat s ojedinělými excesy.....

Co je pro mě hlavní je to, že se můžu klidně sbalit a odstěhovat na druhý konec světa, pokud to uznám za vhodné, aniž by mi za to někdo na hranici vpálil kulku do hlavy.

Jo a popiš mi, prosím, příklad novodobého otroka.

Nikde jsem nic nepoměřovala,nikdy by mě to ani nenapadlo,protože vyvražďování nepohodlných lidí mi připadá stejně strašné,jako vraždy lidí za účelem odebrání orgánů.Jo a řekla bych,že nejhorší nejsou komunisti...ale fanatici a je jedno,jestli jsou komunisti,fašisti,nebo bezpartijní.

Tohle bylo na vedlejším vlákně,je Ti to málo?
Lidovky.cz: Co vše spadá pod tzv. moderní otroctví? Jaká je jeho definice?
Když se na věc podíváme perspektivou trestního zákoníku, je to trestný čin obchodování s lidmi. Tady je hned několik účelů, například za účelem sexuálního vykořisťování, p*rn*graf*e, pracovního vykořisťování, ale i obchod s orgány, otroctví či kuplířství. Moderní otroctví je spíše lidový název, snažíme se řídit pojmy definovanými zákonem či na základě mezinárodních konvencí.
Zdroj: http://www.lidovky.cz/cesko-a-otroctvi- … n_domov_hm

zbytečná debata

:supr:

taonata — 25. 10. 2013 9:48

KALIK napsal(a):

mia napsal(a):

USA zasahují v zemích, kde jsou dlouhodobě pošlapávána lidská práva. Je to hodně nevděčná role, myslíš, že je lepší neudělat pro ty národy vůbec nic? Nechat ten národ napospas brutalitě místních tyranů? Pak bychom se mohli zase ptát, jak je možné, že přihlížíme něčemu takovému a neuděláme vůbec nic.....

Koukám, že si můj příspěvek nečetla :)

Možná to je pro miu taky  zbytečné. :D

mia — 25. 10. 2013 13:33

KALIK napsal(a):

mia napsal(a):

USA zasahují v zemích, kde jsou dlouhodobě pošlapávána lidská práva. Je to hodně nevděčná role, myslíš, že je lepší neudělat pro ty národy vůbec nic? Nechat ten národ napospas brutalitě místních tyranů? Pak bychom se mohli zase ptát, jak je možné, že přihlížíme něčemu takovému a neuděláme vůbec nic.....

Koukám, že si můj příspěvek nečetla :)

ale četla.........ono není většinou nic jen černé nebo bílé, ale na tohle mám prostě jiný názor, než ty.

KALIK — 25. 10. 2013 14:13

mia napsal(a):

ale četla.........ono není většinou nic jen černé nebo bílé, ale na tohle mám prostě jiný názor, než ty.

Škoda, že si nám ho trochu nepřiblížila.
Černobílé vidění nemám rád, proto taky občas říkám věci, které někteří prostě nechtějí slyšet :)

Judyna — 26. 10. 2013 10:45

Ajajaj....
http://www.novinky.cz/domaci/317390-dru … truka.html

Judyna — 26. 10. 2013 22:30

Toto je zajímavé.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … -pry-kscm/

Petr100 — 30. 10. 2013 11:10

Doufám, že atirakeťáci začnou držet hladovku. Kaliku můžeš se přidat. Takže miliony doláčů poputují do Rumunska a pár set dobře placených míst k tomu. Soudruzi trochu jste to podělali. Vlastně ne trochu, posr...jste to úplně.

Dunaj místo českých Brd. Začala stavba slavného radaru
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … ?id=794014

Judyna — 30. 10. 2013 11:57

Petře, ty se pořád chceš někam stěhovat, když jsi takový příznivce radaru - co kdyby ses odstěhoval do Rumunska? Já vím, že pokukuješ po Švýcarsku, ale to víš, tam radar nikdy nebude.

KALIK — 30. 10. 2013 12:04

Petře, já držím půst každé úterý ;) Ať si radar staví kde chtějí, nemusíme mít všechno :)

Petr100 — 30. 10. 2013 12:12

Judyna napsal(a):

Petře, ty se pořád chceš někam stěhovat, když jsi takový příznivce radaru - co kdyby ses odstěhoval do Rumunska? Já vím, že pokukuješ po Švýcarsku, ale to víš, tam radar nikdy nebude.

Judyno notak. Ty nebudeš držet hladovku? Vždyť to bude pár kilometrů od našich hranic. Zde zvítězila komunistická a socanská nenávist k Amíkům a Rumuni jsou vysmátí.

Judyna — 30. 10. 2013 12:24

Ne, já jsem v pohodě. Ale ty by sis mohl hledat nějakou to chajdu u Dunaje, abys byl u zdroje. Budeš v bezpečí, dolárky se pohrnou, z dosahu zdejších komunistů a socanů.....Ráj na zemi :)

taonata — 30. 10. 2013 13:09

Judyna napsal(a):

Toto je zajímavé.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … -pry-kscm/

Jj ti slimáci se o těch pár kapustiček bude tak dlouho prát,až lidi opravdu zvolí komunisty :butter:  a potom budou slimáci naříkat,za co panebože za co.

Petr100 — 30. 10. 2013 13:24

Judyna napsal(a):

Ne, já jsem v pohodě. Ale ty by sis mohl hledat nějakou to chajdu u Dunaje, abys byl u zdroje. Budeš v bezpečí, dolárky se pohrnou, z dosahu zdejších komunistů a socanů.....Ráj na zemi :)

Judyno socani se likvidují v současné době sami, na zločineckou komunistickou bandu kašlu. Dolárci jsou i zde.

Judyna — 30. 10. 2013 19:00

Judyno socani se likvidují v současné době sami
Tak to máš bohužel pravdu  :kapitulation:

Petr100 — 31. 10. 2013 5:24

Elita socanů, traktorista Škromach opět perlí.

Lhář Hašek? Od Sobotky se neliší, míní Škromach a neví, kdo ho pozval do Lán
Zdroj: http://www.lidovky.cz/lhar-hasek-od-sob … _domov_ogo

Petra101 — 31. 10. 2013 6:31

Petr100 napsal(a):

Elita socanů, traktorista Škromach opět perlí.

Lhář Hašek? Od Sobotky se neliší, míní Škromach a neví, kdo ho pozval do Lán
Zdroj: http://www.lidovky.cz/lhar-hasek-od-sob … _domov_ogo

Petríčku jseš fakt trapný. Ale co může člověk čekat od kulaka.

Ing. Zděnek Škromach

Vzdělání:

    vyučen v oboru elektromontér
    střední průmyslová škola elektrotechnická v Brně
    Vysoké učení technické v Brně, fakulta elektrotechnická

Praxe:

    elektromontér v Elektrárně Hodonín 1976 - 1977
    topič, obsluha chemické úpravny vod, provozní elektrikář v Teplárně Brno 1977 - 1980
    výrobní dělník na obráběcích strojích, montážník armatur v Sigmě Hodonín 1980 - 1986
    mistr údržby, energetik v Sigmě Hodonín 1986 - 1989
    předseda odborové organizace OS KOVO v Sigmě Hodonín (nyní JMA s.r.o. Hodonín) prosinec 1989 - červen 1996
    poslanec PSP ČR od června 1996
    předseda Výboru pro sociální politiku a zdravotnictví PS PČR od 24.07.1998 do 20.06.2002
    ministr práce a sociálních věcí od 15. července 2002 do 4. září 2006
    ministr zdravotnictví od 12.října 2005 do 3.listopadu 2005
    první místopředseda vlády ČR od 4.8.2004 do 24.4.2005
    místopředseda vlády ČR od 25.4.2005 do 4. 9. 2006
    předseda Výboru pro sociální politiku PS P ČR říjen 2006 do květen 2010
    předseda Komise pro práci Kanceláře Poslanecké sněmovny červen 2010 do říjen 2010
    senátor za volební obvod č. 79 říjen 2010
    místopředseda Senátu Parlamentu České republiky

Petr100 — 31. 10. 2013 6:59

Petro co čekat od ruďocha. Ano popletl jsem to s Vlčkem. Traktorista byl Vlček, člen zločinecké komunistické bandy. Takže od teď nikoliv traktorista ale komunista Škromach, člen zločinecké komunistické bandy 1982- 1989 a k tomu ještě předseda odborové organizace OS KOVO v Sigmě Hodonín (nyní JMA s.r.o. Hodonín) prosinec 1989 - červen 1996. Prostě elita socanů.

Petr100 — 31. 10. 2013 7:22

Komunista Škromach,  člen zločinecké komunistické bandy 1982- 1989 zase perlí.

Škromach: Lhaní je v pořádku. Stranu už skoro nic nepoškodí
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/80 … neposkodi/

helena — 31. 10. 2013 7:27

Ing. Zděnek Škromach
Narozen 31. prosince 1956 - je mu bez pár tejdnů 57 let.
Z této doby odpracoval cca 13 roků... pak už byl jen a jen v různejch funkcích.
Šikovnější je už snad jen mladej Benda...

taonata — 31. 10. 2013 7:41

Jde o zájmy lidí kolem Bakaly, kteří drží Sobotku. Vše je jinak, rozťal situaci v ČSSD známý komentátor

31. 10. 2013 7:07 PL.

Bohumil Pečinka z týdeníku Reflex označil v televizních Událostech, komentářích mediální prezentaci událostí v ČSSD jako kýč, který má zakrýt stranický neúspěch a zkrachovalé renomé neúspěšného předsedy Bohuslava Sobotky nahradit obrazem mučedníka, kterému vrazili kudlu do zad. Ve skutečnosti prý za vším stojí jednak ekonomické zájmy lidí se Sobotkou spojených, a jednak snaha pomstít se přes Michala Haška prezidentu Zemanovi.
Jde o zájmy lidí kolem Bakaly, kteří drží Sobotku. Vše je jinak, rozťal situaci v ČSSD známý komentátor
Bohumil Pečinka celý spor v ČSSD ohodnotil jako „obrovskou mediální bublinu“. „V médiích je to vykreslováno jako obrovský kýč, kde na jedné straně jsou pučisté, na druhé mučedník, a úplně to zakrývá reálné politické problémy jak ve společnosti, tak v sociální demokracii,“ myslí si komentátor.

„Ten mediální kýč tady zakryl podstatu- že ČSSD projela volby do Poslanecké sněmovny,“ uvedl Pečinka s tím, že onen kýčovitý humbuk absolutně nechápe. Michal Hašek podle něj udělal jedinou chybu- že lhal na veřejnosti o schůzce s prezidentem Zemanem. Všechny jeho předchozí kroky prý byly úplně standardní.

Za zakrytím volebního neúspěchu kýčovitou historkou o puči podle něj stojí něco úplně jiného. „Jsou to byznysové zájmy stojící za Bohuslavem Sobotkou, zejména zájmy lidí kolem Zdeňka Bakaly, kteří se snažili z něj udělat premiéra a výsledek voleb jim tuhle ideu výrazným způsobem narušil,“ myslí si komentátor s Reflex
Schůzka prezidenta Zemana se špičkami ČSSD nebyla podle něj ničím mimořádným. „Takových jsou tisíce,“ ujistil. Problém je podle něj v tom, jak to média pojala a v jejich případě nemusí jít pouze o vnitřní poměry v sociální demokracii. „Některá média chtějí přes pana Haška odehrát jakési třetí kolo prezidentské volby,“ vysvětluje komentátor. Rovněž chování některých politiků, třeba Jiřího Dienstbiera, nebo Miroslava Kalouska, podle něj ukazuje snahu opět nastolit podobně vypjatou atmosféru a skrze Haška zasáhnout především prezidenta Zemana.

„Prezident měl určitě desítky takových schůzek. Proč je zrovna tato zdémonizována, naprosto nechápu,“ uvedl komentátor. Podle něj je ve chvíli, kdy se sestavuje vláda, zcela normální, že se zástupci strany, která má o sestavení zájem, sejdou s prezidentem, který si při tomto sestavování osobuje značná práva. „Všechno, co nastalo od té chvíle, je jen obrovská démonizace,“


Strany začínají být společensky nebezpečnými organizacemi

- See more at: http://www.blisty.cz/art/70796.html#sth … ks7ll.dpuf

sahleb — 31. 10. 2013 11:05

taonata napsal(a):

Jde o zájmy lidí kolem Bakaly, kteří drží Sobotku. Vše je jinak, rozťal situaci v ČSSD známý komentátor

31. 10. 2013 7:07 PL.

Jde o zájmy lidí kolem Bakaly, kteří drží Sobotku.
Za zakrytím volebního neúspěchu kýčovitou historkou o puči podle něj stojí něco úplně jiného. „Jsou to byznysové zájmy stojící za Bohuslavem Sobotkou, zejména zájmy lidí kolem Zdeňka Bakaly, kteří se snažili z něj udělat premiéra a výsledek voleb jim tuhle ideu výrazným způsobem narušil,“ myslí si komentátor .....

See more at: http://www.blisty.cz/art/70796.html#sth … ks7ll.dpuf

Tak to mi nejde do hlavy, co muze Sobotka udelat pro lidi typu Bakala a okoli. Vazne na neco potrebuje Bakala Sobotku? To je mimo moji fantazii.

Míša Kulička — 31. 10. 2013 11:10

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Jde o zájmy lidí kolem Bakaly, kteří drží Sobotku. Vše je jinak, rozťal situaci v ČSSD známý komentátor

31. 10. 2013 7:07 PL.

Jde o zájmy lidí kolem Bakaly, kteří drží Sobotku.
Za zakrytím volebního neúspěchu kýčovitou historkou o puči podle něj stojí něco úplně jiného. „Jsou to byznysové zájmy stojící za Bohuslavem Sobotkou, zejména zájmy lidí kolem Zdeňka Bakaly, kteří se snažili z něj udělat premiéra a výsledek voleb jim tuhle ideu výrazným způsobem narušil,“ myslí si komentátor .....

See more at: http://www.blisty.cz/art/70796.html#sth … ks7ll.dpuf

Tak to mi nejde do hlavy, co muze Sobotka udelat pro lidi typu Bakala a okoli. Vazne na neco potrebuje Bakala Sobotku? To je mimo moji fantazii.

Sobotka byl ještě coby ministr financí přímým účastníkem nestandardních obchodů Bakaly se státem ... Už jsem psala, že si s Haškem nemají co vyčítat. Jeden za 18, druhej bez dvou za dvacet ... ČSSD je v tomto úplně stejná, jak strany, které kritizovala ... nebo vlastně horší, protože pravicové strany už se stáhly do opozice a tím pro podobné týpky přestávají být zajímavé ... socanům k očistě nepomohlo ani sedm opozičních let.

sahleb — 31. 10. 2013 11:33

Ano ano, to byl ten nehorazny, neskutecny kseft s byty v Ostrave.
V zadnym pripade Sobotku nijak nepreferuji. V normalni Evrope by byl skandal, ze si politik postavi (a navic ministr financi) barak s prispevku ke sluzbe, ktere nepouzil a defakto zproneveril.  jeho neustalou existenci v politice uz z tohodle duvode nechapu. No proste ziju v zahranici. Navic pokud si vzpominam, spatne vyplnil danove prizunani ve svuj prospech....ale jsme v Cechach. Tohle je zrejme naprosta drobnost.  Kdyz uz jsem socilaista, tak se nebudu chovat takhle....

Jinak stejne mi nejde do hlavy, co tedka by Bakala mes se Sobotkou. Podle me ho uz vubec nepotrebuje.

Míša Kulička — 1. 11. 2013 7:13

Sobotka-premier muze s Bakalou prece uskutecnit tolik novych veci ... Podobne jako Hasek-premier se Zemanem a Lukoilem ... zapomen na to, ze by slo komukoliv z techto panu o neco jineho, jak o ksefty.
To uz se da spis verit Babisovi, ze sel do politiky vyhradne kvuli stabilizaci podnikatelskeho prostredi :-)

helena — 1. 11. 2013 7:16

To uz se da spis verit Babisovi, ze sel do politiky vyhradne kvuli stabilizaci podnikatelskeho prostredi...
... a lišce, že ty kuřátka hodlá zahřejvat vlastním dechem http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
I když to už jsem viděla...

mikuelini — 1. 11. 2013 7:28

mia napsal(a):

KALIK napsal(a):

mia napsal(a):

Nemluvím o celém světě, ale o komunistických zemích.

Ukaž mi jednu jedinou demokratickou zemi, kde jsou masově vyvražďováni nepohodlní lidé, jak to bylo třeba v Rusku nebo v uvedených zemích. To přece nemůžeš poměřovat s ojedinělými excesy.....

Co je pro mě hlavní je to, že se můžu klidně sbalit a odstěhovat na druhý konec světa, pokud to uznám za vhodné, aniž by mi za to někdo na hranici vpálil kulku do hlavy.

Jo a popiš mi, prosím, příklad novodobého otroka.

Například USA masově vyvražďují a podporují masové vyvražďování všude po světě, mnohdy podporují ony tvrdé diktatury, udržují je u moci, podporují války, neštítí se vraždit civilní obyvatelstvo atd. Zpráv a dokladů je o tom dost a dost. Kdo chce, vidí :)

USA zasahují v zemích, kde jsou dlouhodobě pošlapávána lidská práva. Je to hodně nevděčná role, myslíš, že je lepší neudělat pro ty národy vůbec nic? Nechat ten národ napospas brutalitě místních tyranů? Pak bychom se mohli zase ptát, jak je možné, že přihlížíme něčemu takovému a neuděláme vůbec nic.....

USA pomaha jen naoko a vse jen ve svuj prospech ,jsou to vykoristovatele.

Míša Kulička — 1. 11. 2013 7:38

helena napsal(a):

To uz se da spis verit Babisovi, ze sel do politiky vyhradne kvuli stabilizaci podnikatelskeho prostredi...
... a lišce, že ty kuřátka hodlá zahřejvat vlastním dechem http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
I když to už jsem viděla...

Jo, ja taky ... Otazkou je, jestli to, co jsme povazovali za matersky pud a obdivne sledovali, nebyla jen pragmaticnost ... kdyby totiz nechala ta kurata povyrust ... a tak :vissla:

helena — 1. 11. 2013 7:41

nebyla jen pragmaticnost
Nebo štírovitost - viz bajka o žábě a štírovi.

Petr100 — 1. 11. 2013 7:59

mikuelini napsal(a):

mia napsal(a):

KALIK napsal(a):


Například USA masově vyvražďují a podporují masové vyvražďování všude po světě, mnohdy podporují ony tvrdé diktatury, udržují je u moci, podporují války, neštítí se vraždit civilní obyvatelstvo atd. Zpráv a dokladů je o tom dost a dost. Kdo chce, vidí :)

USA zasahují v zemích, kde jsou dlouhodobě pošlapávána lidská práva. Je to hodně nevděčná role, myslíš, že je lepší neudělat pro ty národy vůbec nic? Nechat ten národ napospas brutalitě místních tyranů? Pak bychom se mohli zase ptát, jak je možné, že přihlížíme něčemu takovému a neuděláme vůbec nic.....

USA pomaha jen naoko a vse jen ve svuj prospech ,jsou to vykoristovatele.

Jo jo a ještě zabíjí černochy.

sahleb — 1. 11. 2013 10:34

mikuelini napsal(a):

USA pomaha jen naoko a vse jen ve svuj prospech ,jsou to vykoristovatele.

To je jako z Rudeho prava. Mikuleni napis, jde te USA vykoristuje. A kde vykoristuje ve svete.  Nebo mohu hadat?

Afghnistan, zapadni Evropa.....Japonsko, ....

Petr100 — 1. 11. 2013 11:01

Ona zapomněla že se píše rok 2013. Důležité je, že USA nevykořisťuje třeba v Severní Koreji...Kdyby tam vykořisťovali tak by tam nebyl hladomor.

Míša Kulička — 1. 11. 2013 11:05

helena napsal(a):

nebyla jen pragmaticnost
Nebo štírovitost - viz bajka o žábě a štírovi.

To je otázka ... štírovitost mi z toho zatím vychází tak nějak líp jak chladně promyšlené účelové jednání ... :gloria:

helena — 1. 11. 2013 11:25

štírovitost mi z toho zatím vychází tak nějak líp
Je omluvitelnější, řekla bych.

mikuelini — 1. 11. 2013 11:29

sahleb napsal(a):

mikuelini napsal(a):

USA pomaha jen naoko a vse jen ve svuj prospech ,jsou to vykoristovatele.

To je jako z Rudeho prava. Mikuleni napis, jde te USA vykoristuje. A kde vykoristuje ve svete.  Nebo mohu hadat?

Afghnistan, zapadni Evropa.....Japonsko, ....

Afrika je toho jasnym dukazem,proc pak se asi USA plete do obcanskych valek? Protoze z toho chcou vzdy tezit.Afrika je velmi bohata na nerostne suroviny(bohatstvi )atd....Jde jim jen o to

mikuelini — 1. 11. 2013 11:32

Petr100 napsal(a):

Ona zapomněla že se píše rok 2013. Důležité je, že USA nevykořisťuje třeba v Severní Koreji...Kdyby tam vykořisťovali tak by tam nebyl hladomor.

Nezapomnela ,neboj.Vsechny zapadni zeme ziji na ukor tretiho sveta.Podle mne je to novodobe otroctvi a kolobeh na kterem se podilime vsichni

helena — 1. 11. 2013 11:34

proc pak se asi USA plete do obcanskych valek? Protoze z toho chcou vzdy tezit.
V tom případě by měly jednodušší nechat občany, aby se vystříleli, vytloukli, vyhladověli atd. sami mezi sebou, ne? :skurt:
Hned by se jim těžilo snáz...
Vsechny zapadni zeme ziji na ukor tretiho sveta.
No... poměrně rychle se to otáčí... :vissla:
Třetí svět se zatraceně začíná zabydlovat.

mikuelini — 1. 11. 2013 11:44

USA nejsou rozhodne zadni spasitele,stejne tak Nemecko ,ktere se taky do vseho v Evrope sere

Petr100 — 1. 11. 2013 11:57

mikuelini napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ona zapomněla že se píše rok 2013. Důležité je, že USA nevykořisťuje třeba v Severní Koreji...Kdyby tam vykořisťovali tak by tam nebyl hladomor.

Nezapomnela ,neboj.Vsechny zapadni zeme ziji na ukor tretiho sveta.Podle mne je to novodobe otroctvi a kolobeh na kterem se podilime vsichni

Tak s tím něco dělej, když se podílíš na novodobém otroctví.

Petr100 — 1. 11. 2013 12:00

mikuelini napsal(a):

USA nejsou rozhodne zadni spasitele,stejne tak Nemecko ,ktere se taky do vseho v Evrope sere

Nechápu proč jsi v Německu a nepomáháš někde v Africe.

mikuelini — 1. 11. 2013 12:04

Petr100 napsal(a):

mikuelini napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ona zapomněla že se píše rok 2013. Důležité je, že USA nevykořisťuje třeba v Severní Koreji...Kdyby tam vykořisťovali tak by tam nebyl hladomor.

Nezapomnela ,neboj.Vsechny zapadni zeme ziji na ukor tretiho sveta.Podle mne je to novodobe otroctvi a kolobeh na kterem se podilime vsichni

Tak s tím něco dělej, když se podílíš na novodobém otroctví.

Psala jsem ,ze je to kolobeh,ziji v zapadni spolecnosti,jsem jeji soucasti,kdyby mi to tak strasne vadilo,tak s tim urcite neco udelam,ale asi logicky nevadi,vis Petre.Pisi zde jen svuj nazor ,to je myslim dovoleno.

mikuelini — 1. 11. 2013 12:07

Petr100 napsal(a):

mikuelini napsal(a):

USA nejsou rozhodne zadni spasitele,stejne tak Nemecko ,ktere se taky do vseho v Evrope sere

Nechápu proč jsi v Německu a nepomáháš někde v Africe.

Tak to jsem cekala,ze nekdo pujde do proti utoku.V Africe jsem byla ,proto vim o cem mluvim.V Nemecku jsem zatim a proc jsi Ty v Cesku ,kdyz Ti nynejsi vlada tak vadi?

helena — 1. 11. 2013 12:12

kdyby mi to tak strasne vadilo,tak s tim urcite neco udelam,ale asi logicky nevadi...
Ach tak... nevadí, jen je to dobrej důvod k útoku...

mikuelini — 1. 11. 2013 12:17

helena napsal(a):

kdyby mi to tak strasne vadilo,tak s tim urcite neco udelam,ale asi logicky nevadi...
Ach tak... nevadí, jen je to dobrej důvod k útoku...

Proc utok ,Heleno?  Jenom nazor,vic za tim nehledej .

mikuelini — 1. 11. 2013 12:20

Jo jinak jeste k Cesku,muj nazor je ,ze se maji lidi v Ceske Republice docela dobre a zivotni uroven je taky docela o.k.

Petr100 — 1. 11. 2013 12:22

mikuelini napsal(a):

Petr100 napsal(a):

mikuelini napsal(a):

USA nejsou rozhodne zadni spasitele,stejne tak Nemecko ,ktere se taky do vseho v Evrope sere

Nechápu proč jsi v Německu a nepomáháš někde v Africe.

Tak to jsem cekala,ze nekdo pujde do proti utoku.V Africe jsem byla ,proto vim o cem mluvim.V Nemecku jsem zatim a proc jsi Ty v Cesku ,kdyz Ti nynejsi vlada tak vadi?

Já jsem v Česku úplně spokojený. Ono jaxi v demokracii jednou vládne pravice, potom zase levice. Tak já si v klidu počkám do dalších voleb až socani dostanou na frak a bude zase vládnout pravice. Jak prosté. A ty máš zřejmě problém s Angelou. Ale komunisti v BRD dostali  na frak, nebo ne?

mikuelini — 1. 11. 2013 12:24

To je fajn .ze jsi spokojeny.Jo Angelu moc nemusim ,ale co nadelam. Pozn.Komunistka nejsem

Petr100 — 1. 11. 2013 12:25

mikuelini napsal(a):

Jo jinak jeste k Cesku,muj nazor je ,ze se maji lidi v Ceske Republice docela dobre a zivotni uroven je taky docela o.k.

Jasně že se máme dobře. Švagrová před třeni roky zdrhla z BRD do Švýcarska takže u vás to nebude nějak růžové.

Petr100 — 1. 11. 2013 12:26

mikuelini napsal(a):

To je fajn .ze jsi spokojeny.Jo Angelu moc nemusim ,ale co nadelam. Pozn.Komunistka nejsem

To je dobře, potom můžeme spolu diskutovat.

mikuelini — 1. 11. 2013 12:33

Petr100 napsal(a):

mikuelini napsal(a):

Jo jinak jeste k Cesku,muj nazor je ,ze se maji lidi v Ceske Republice docela dobre a zivotni uroven je taky docela o.k.

Jasně že se máme dobře. Švagrová před třeni roky zdrhla z BRD do Švýcarska takže u vás to nebude nějak růžové.

Ruzove to tu neni ,ale to asi nikde jinde taky ne.Jinak ja bych osobne Nemecko taky moc nedoporucovala.

LENNNA — 1. 11. 2013 12:51

mikuelini napsal(a):

Jo jinak jeste k Cesku,muj nazor je ,ze se maji lidi v Ceske Republice docela dobre a zivotni uroven je taky docela o.k.

Nemáme se nejhůře, ale oproti životní úrovni v Německu jsme stále jak chudí příbuzní :)

sahleb — 1. 11. 2013 14:13

mikuelini napsal(a):

sahleb napsal(a):

mikuelini napsal(a):

USA pomaha jen naoko a vse jen ve svuj prospech ,jsou to vykoristovatele.

To je jako z Rudeho prava. Mikuleni napis, jde te USA vykoristuje. A kde vykoristuje ve svete.  Nebo mohu hadat?

Afghanistan, zapadni Evropa.....Japonsko, ....

Afrika je toho jasnym dukazem,proc pak se asi USA plete do obcanskych valek? Protoze z toho chcou vzdy tezit.Afrika je velmi bohata na nerostne suroviny(bohatstvi )atd....Jde jim jen o to

Aha, tak Afrika. To si vzpominam na pomoc Somalii, ktera pro Americany tak blbe dopadla a pak taky jak valcili a znicili Rwandu, ze ano.   :kapitulation:

mikuelini — 1. 11. 2013 18:49

LENNNA napsal(a):

mikuelini napsal(a):

Jo jinak jeste k Cesku,muj nazor je ,ze se maji lidi v Ceske Republice docela dobre a zivotni uroven je taky docela o.k.

Nemáme se nejhůře, ale oproti životní úrovni v Německu jsme stále jak chudí příbuzní :)

Materialne mozna ano (i kdyz na letni a zimni dovolenou jezdi taky hodne Cechu),ale to prece neni vse. Tady zivotni uroven neni takova jak si to nekdo predstavuje.Za vysoky zivot.standard zaplatis tvrde ,o nejake lidskosti ani nemluvne.Byla jsem v zemich kde nemaji vubec nic ,nekdy ani nevi co budou mit zitra na jidlo ,ale i presto meli na tvari porad usmev ,ktery Ti jeste darovali.Takze tak,potom kdo je bohatsi ,je to relativni

mikuelini — 1. 11. 2013 18:51

sahleb napsal(a):

mikuelini napsal(a):

sahleb napsal(a):

To je jako z Rudeho prava. Mikuleni napis, jde te USA vykoristuje. A kde vykoristuje ve svete.  Nebo mohu hadat?

Afghanistan, zapadni Evropa.....Japonsko, ....

Afrika je toho jasnym dukazem,proc pak se asi USA plete do obcanskych valek? Protoze z toho chcou vzdy tezit.Afrika je velmi bohata na nerostne suroviny(bohatstvi )atd....Jde jim jen o to

Aha, tak Afrika. To si vzpominam na pomoc Somalii, ktera pro Americany tak blbe dopadla a pak taky jak valcili a znicili Rwandu, ze ano.   :kapitulation:

Myslis si opravdu ,ze pomahaji jen tak ze srdecnosti? Mne se to zda naivni ,ale proc ne .Muj nazor je jiny

Judyna — 1. 11. 2013 23:39

To víš, že ze srdečnosti. Viz blízký východ. Ale zdaleka nejsou sami. Zbrojení a války jsou obrovský kšeft.

Petr100 — 2. 11. 2013 10:09

To zase bude řevu, již se těším.

Bratry Mašíny do každé vesnice
....Historici mnohokrát poukázali na podobnost komunistické i nacistické ideologie, a že děsivé zločiny, které mají komunisté na svědomí ve všech kde vládli jsou srovnatelné se zločiny komunistů. "Vadilo by někomu, kdyby partyzáni sejmuli člena NSDAP? Ani v nejmenším. Ale když někdo sejme člena KSČ, ještě k tomu ozbrojeného, je to sprostá vražda. Pravděpodobně proto, že to byl komunista - a ti přece nikdy tak úplně zlí nebyli.Vážení, stejně jako není nic špatného na cestě za svobodou postřílet stovku nácků, není nic špatného na té samé cestě postřílet stovku komunistů. Natož jenom pár.Bohužel," podotýká autor článku.

"A proto říkám: jedny Mašíny do každé vesnice! Kdyby to tehdy tak bylo, a kdyby všichni měli alespoň podobné skóre, žilo by se tu dnes mnohem lépe. Neskutečně si Vás vážím, Josefe, Ctirade a Milane (a Václave a vlastně i Zbyňku). Smekám před Vámi a je mi strašně líto, jak se k Vám polistopadový režim postavil. Měli byste mít v každém městě sousoší. Ale třeba ty rudé zrůdy jednou vymřou samy," končí Jan Zajac svůj článek.(redakčně kráceno, pozn.red
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … e-vesnice/

Petra101 — 2. 11. 2013 16:38

To zase bude řevu, už se těším:

Babiš: Za krizi v Česku může Kalousek, nerozumí tomu

http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … osition-18

Petr100 — 2. 11. 2013 17:33

Petra101 napsal(a):

To zase bude řevu, už se těším:

Babiš: Za krizi v Česku může Kalousek, nerozumí tomu

http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … osition-18

Ale vůbec ne. Až Babiš ukáže co umí jako ministr financí tak potom uvidíme. Pokud tedy dostane čisté lustrační osvědčení. Zatím byl Kalousek před nedávnem pasován na nejlepšího ministra financí. Tak počkejme, jestli to Babiš také dostane.

Petr100 — 2. 11. 2013 17:50

Babišův velký den v novinách. Obsadil tři deníky a nastal křik
...Za vrcholný kousek považuje obhajobu jeho postojů za komunismu. Na členství v KSČ není pyšný, dobře, což lze podle redaktora brát jako jakousi omluvu. „Ovšem tvrzení, že jeho rodina byla obětí totality, je z jiné planety. Pokud by tomu tak bylo, nemohl by jeho tatínek zastupovat stát ve švýcarské Ženevě a samotný Babiš by nemohl být vyslán v roce 1985 jako zástupce podniků zahraničního obchodu do Maroka. Na taková místa se mohli dostat pouze prověření lidé,“ nesouhlasí s Babišovými slovy.

Navíc poukazuje na fakt, že Babiš v 70. a 80. letech už nebyl žádné dítě, aby nevěděl, že někdo nemůže cestovat nebo studovat, jak tvrdí. „Jak je to možné, že nikoho takového neznal, když sama jeho rodina byla „obětí“ komunismu? Samozřejmě každý věděl, že většina národa nesmí cestovat a že lidi jsou za své názory vyhazováni z práce či ze studií,“ podivuje se Buchert.
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … rik-292052

Petr100 — 3. 11. 2013 4:45

Lidé jsou rádi, že trávili život za bolševika, protože „bylo žrádlo“. Tak žrádlo to skutečně bylo.

Bolševismus je spíše diagnóza, než že by to byl nějaký myšlenkový systém. Ale zapustil v některých lidech takové kořeny, že už se s tím asi nedá nic dělat.....
http://www.reflex.cz/clanek/komentare/5 … -bylo.html

Judyna — 3. 11. 2013 10:59

Tak s tím, že bolševismus je diagnóza nleze než souhlasit. Postiženi jsou lidé na obou stranách politického spektra.

Judyna — 3. 11. 2013 11:05

Zatím byl Kalousek před nedávnem pasován na nejlepšího ministra financí.

Chtěla bych jen připomenout, že nejen Kalousek je ze všech nejlepší. Ještě jsme měli nejlepšího ministra školství všech dob - Dobeše. Ten byla taky dobrej :D

Petr100 — 3. 11. 2013 11:42

Judyna napsal(a):

Zatím byl Kalousek před nedávnem pasován na nejlepšího ministra financí.

Chtěla bych jen připomenout, že nejen Kalousek je ze všech nejlepší. Ještě jsme měli nejlepšího ministra školství všech dob - Dobeše. Ten byla taky dobrej :D

Já myslím, že nejlepší ministr byl Rath.

Petra101 — 3. 11. 2013 12:18

Judyna napsal(a):

Zatím byl Kalousek před nedávnem pasován na nejlepšího ministra financí.

Chtěla bych jen připomenout, že nejen Kalousek je ze všech nejlepší. Ještě jsme měli nejlepšího ministra školství všech dob - Dobeše. Ten byla taky dobrej :D

Tak já teda už fakt nevím. Číro 009 a pan nejlepší ministr financii, škrtali a škrtali, kradli a kradli (jen moji nejbližší rodinu letos o cca 25 klacků čistého a to neberu DPH). Všetko pro to, aby jsme nedopadli jak v Řecku. To byl hlavný argument a zaklínadlo a teď najednou:


    Řecké  akcie jsou jedny z nejlepších na světě.

    Podle údajů EPFR Global nalili investoři od počátku letošního roku do řeckých akcií 179 milionů USD (3,4 miliardy Kč).

    Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/recke-akcie-n … anicni_wlk

Prosím nadlidi o vysvětlení, aby to i lůza pochopila, jak to chemik pan Ing. Miroslav Kalousek myslel a proč mi protiústavně letos ukradl ve jménu Řecka 25 klacků?

Judyna — 3. 11. 2013 13:24

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Zatím byl Kalousek před nedávnem pasován na nejlepšího ministra financí.

Chtěla bych jen připomenout, že nejen Kalousek je ze všech nejlepší. Ještě jsme měli nejlepšího ministra školství všech dob - Dobeše. Ten byla taky dobrej :D

Já myslím, že nejlepší ministr byl Rath.

Jo, ten taky. Ale bohužel to o něm nikdo halasně neříkal a nikdo ho nepasoval.  :)

Petr100 — 3. 11. 2013 13:27

Petra101 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Zatím byl Kalousek před nedávnem pasován na nejlepšího ministra financí.

Chtěla bych jen připomenout, že nejen Kalousek je ze všech nejlepší. Ještě jsme měli nejlepšího ministra školství všech dob - Dobeše. Ten byla taky dobrej :D

Tak já teda už fakt nevím. Číro 009 a pan nejlepší ministr financii, škrtali a škrtali, kradli a kradli (jen moji nejbližší rodinu letos o cca 25 klacků čistého a to neberu DPH). Všetko pro to, aby jsme nedopadli jak v Řecku. To byl hlavný argument a zaklínadlo a teď najednou:


    Řecké  akcie jsou jedny z nejlepších na světě.

    Podle údajů EPFR Global nalili investoři od počátku letošního roku do řeckých akcií 179 milionů USD (3,4 miliardy Kč).

    Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/recke-akcie-n … anicni_wlk

Prosím nadlidi o vysvětlení, aby to i lůza pochopila, jak to chemik pan Ing. Miroslav Kalousek myslel a proč mi protiústavně letos ukradl ve jménu Řecka 25 klacků?

Již jsi dala stížnost na ÚS? Nebo zase jen blábolíš. Ty to nepochopíš nikdy.

mia — 3. 11. 2013 17:33

Petr100 napsal(a):

Petra101 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Zatím byl Kalousek před nedávnem pasován na nejlepšího ministra financí.

Chtěla bych jen připomenout, že nejen Kalousek je ze všech nejlepší. Ještě jsme měli nejlepšího ministra školství všech dob - Dobeše. Ten byla taky dobrej :D

Tak já teda už fakt nevím. Číro 009 a pan nejlepší ministr financii, škrtali a škrtali, kradli a kradli (jen moji nejbližší rodinu letos o cca 25 klacků čistého a to neberu DPH). Všetko pro to, aby jsme nedopadli jak v Řecku. To byl hlavný argument a zaklínadlo a teď najednou:


    Řecké  akcie jsou jedny z nejlepších na světě.

    Podle údajů EPFR Global nalili investoři od počátku letošního roku do řeckých akcií 179 milionů USD (3,4 miliardy Kč).

    Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/recke-akcie-n … anicni_wlk

Prosím nadlidi o vysvětlení, aby to i lůza pochopila, jak to chemik pan Ing. Miroslav Kalousek myslel a proč mi protiústavně letos ukradl ve jménu Řecka 25 klacků?

Již jsi dala stížnost na ÚS? Nebo zase jen blábolíš. Ty to nepochopíš nikdy.

zase blábolí, Péťo, zase jen blábolí........jako obvykle ;)

Petr100 — 4. 11. 2013 7:28

I ty církevní restituce jste socánci prohnojili. A měli jste s komunisty tak pěkně našlápnuto.

Lidovec Herman rázně: Restituce se měnit nebudou. Přes to vlak nejede
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/80 … ak-nejede/

Petr100 — 4. 11. 2013 7:47

Socani mají skutečně kované komunistické kádry.

Náhradník hejtmana Chovance? Politruk z komunistické armády
Milan Chovanec, který se v dresu ČSSD probojoval do sněmovny oznámil, že složí funkci hejtmana. Donutila ho k tomu dohoda uvnitř strany, podle níž nelze být vládcem v kraji a současně poslancem. Už teď se spekuluje, kdo ho v hejtmanském křesle vystřídá. A nejhlasitěji se mluví o Václavu Šlajsovi, náčelníkovi politického oddělení a dlouholetému důstojníkovi komunistické armády.
Zdroj: http://www.lidovky.cz/hejtman-chovanec- … ntent=main

Míša Kulička — 4. 11. 2013 18:40

Toto by měl být předseda ODS: Jaroslav Kubera na Hydeparku

Eva. — 4. 11. 2013 18:59

Míšo, znám ho osobně. Nejenom z oficiálních příležitostí, ale (bohužel) i ve společnosti kamarádů atd.
Řekla bych, že je stejně arogantní, jako Zeman. Není lhář, ale je tvrdý, necitlivý, zahleděný na sebe a arogantní.
Pánbůh nás ochraňuj. :(

A jeho současné senátorství a primátorování městu Teplice pokládám za těžký střet zájmů. Na kolik procent vykonává svou práci, jestli stihne pracovat ve dvou dle mého názoru tak náročných funkcích?
O jeho aroganci vůči NEkuřákům raději nebudu mluvit, neboť se mi pokaždé otevírá kudla v kapse, když jsem tomuto jeho chování přítomna.

Petr100 — 4. 11. 2013 20:17

Míša Kulička napsal(a):

Toto by měl být předseda ODS: Jaroslav Kubera na Hydeparku

Souhlas, díval jsem se na něho.

taonata — 4. 11. 2013 21:09

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Toto by měl být předseda ODS: Jaroslav Kubera na Hydeparku

Souhlas, díval jsem se na něho.

Taky souhlasím.

Míša Kulička — 4. 11. 2013 23:45

Eva. napsal(a):

Míšo, znám ho osobně. Nejenom z oficiálních příležitostí, ale (bohužel) i ve společnosti kamarádů atd.
Řekla bych, že je stejně arogantní, jako Zeman. Není lhář, ale je tvrdý, necitlivý, zahleděný na sebe a arogantní.
Pánbůh nás ochraňuj. :(

A jeho současné senátorství a primátorování městu Teplice pokládám za těžký střet zájmů. Na kolik procent vykonává svou práci, jestli stihne pracovat ve dvou dle mého názoru tak náročných funkcích?
O jeho aroganci vůči NEkuřákům raději nebudu mluvit, neboť se mi pokaždé otevírá kudla v kapse, když jsem tomuto jeho chování přítomna.

V tuto chvíli je ODeSce prospěšnější protivný a arogantní dědek, který není křivák a má jasnou vizi ... než slušná, ale neprůbojná Němcová, nebo ten starý podfukář Kuba. Já s ním taky v ledasčem nesouhlasím ... třeba v názorech na ženy ... ale nemůžu mu upřít kvality, které ostatní v předsednictvu ODS dost výrazně postrádají. Časem bych na místě předsedy viděla ráda třeba Fialu ... ale ještě ne, ještě chci k němu chodit na přednášky :)

Axi — 5. 11. 2013 7:58

Míša Kulička napsal(a):

třeba Fialu

Ano

Petr100 — 5. 11. 2013 11:34

Kdyby jen boty. Samozřejmě že bude vládnout Babiš. Socanům nepomůže ano svěcená voda. Církevní restituce již zabalili, zvyšování daní také, DPH půjde také dolů hlavně na noviny a potraviny atd. Do příštích předčasných voleb půjdou dvě strany. Sobotkovci a haškovci. Každá se 7%. Pěkně jste si to socánci  zavařili.

ČSSD ovládá děs z rozkladu strany: Babiš si s námi vytře boty. Zírám s otevřenou pusou
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … sou-292251

Petr100 — 5. 11. 2013 16:53

Bureš začíná mít strach.

O lustrační osvědčení jsem nepožádal, nemám důvod, tvrdí Babiš
http://www.novinky.cz/domaci/318305-o-l … babis.html

sahleb — 5. 11. 2013 19:11

Míša Kulička napsal(a):

Eva. napsal(a):

Míšo, znám ho osobně. Nejenom z oficiálních příležitostí, ale (bohužel) i ve společnosti kamarádů atd.
Řekla bych, že je stejně arogantní, jako Zeman. Není lhář, ale je tvrdý, necitlivý, zahleděný na sebe a arogantní.
Pánbůh nás ochraňuj. :(

A jeho současné senátorství a primátorování městu Teplice pokládám za těžký střet zájmů. Na kolik procent vykonává svou práci, jestli stihne pracovat ve dvou dle mého názoru tak náročných funkcích?
O jeho aroganci vůči NEkuřákům raději nebudu mluvit, neboť se mi pokaždé otevírá kudla v kapse, když jsem tomuto jeho chování přítomna.

V tuto chvíli je ODeSce prospěšnější protivný a arogantní dědek, který není křivák a má jasnou vizi ... než slušná, ale neprůbojná Němcová, nebo ten starý podfukář Kuba. Já s ním taky v ledasčem nesouhlasím ... třeba v názorech na ženy ... ale nemůžu mu upřít kvality, které ostatní v předsednictvu ODS dost výrazně postrádají. Časem bych na místě předsedy viděla ráda třeba Fialu ... ale ještě ne, ještě chci k němu chodit na přednášky :)

Kubera je takovy sovinista-populista. Mnohym to pripada jako hrozne vtipne. Napriklad s temi feministkami a gendrem se spletl. Nema znalosti a navazi se. Feministky netvrdi, ze nejsou zadne rozdily. Tim u me klesa dosti.
No a Nemcova dela takovou politiku, ktera je neprurazna a to se vubec nenosi a jak rikas, dneska nepotrebuje.

Nazor na Fialu mam stejny. Vidim ho pozitivne. Pusobi na me inteligentnim dojmem.

KALIK — 6. 11. 2013 8:28

Zajímavé čtení...

České zlato ukradené nacisty? To nic...
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … to-nic.htm

Petr100 — 6. 11. 2013 9:04

KALIK napsal(a):

Zajímavé čtení...

České zlato ukradené nacisty? To nic...
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … to-nic.htm

Tak nejen amigofobie? Dělej s tím něco.

KALIK — 6. 11. 2013 9:30

Petr100 napsal(a):

Tak nejen amigofobie? Dělej s tím něco.

Petře, znám pouze Commodore Amiga, ale té jsem se nebál, ta se mi naopak líbila :)

taonata — 7. 11. 2013 10:55

Kali. o tom se přece nemluví. :dumbom:

KALIK — 7. 11. 2013 16:07

taonata napsal(a):

Kali. o tom se přece nemluví. :dumbom:

A o čem tedy?

Judyna — 7. 11. 2013 19:30

Díky tolik vysmívané účtenkové loterii vybrali na Slovensku za pouhé dva měsíce o 5 miliard na daních více. Budou tedy možná snižovat daně. Navíc se přišlo na některé podvody s registračními pokladnami.
http://ekonomika.idnes.cz/uctenkova-lot … anicni_aha

Judyna — 7. 11. 2013 19:46

ČSSD se možná vydává tou samou šptnou cestou, jak ODS před 3 roky.
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … SSD-292513

Petr100 — 10. 11. 2013 5:00

Nějak ten socialismus ve Venezuele přestává fungovat. Ono již není co znárodňovat /krást/. Spravedlivé ceny, cha cha. A ta inflace 54% také není špatná.

Venezuelský prezident nechal obsadit obchody s předraženým zbožím
Nyní budou muset prodávat zboží za spravedlivé ceny, řekl Maduro před tím, než vojáci začali obsazovat jednotlivé obchody. Před nimi se v sobotu vytvářely dlouhé fronty lidí, kteří slyšeli, že se bude prodávat za nižší ceny. Vojáci zde sestavovali seznamy lidí, které pouštěli dovnitř po jednom, aby zabránili chaosu.
"Děláme to pro blaho národa," řekl Maduro. "Nařídil jsem okamžité obsazení tohoto řetězce, aby začal nabízet zboží lidem za spravedlivé ceny ... Toto okrádání lidí musí přestat," řekl prezident, který tvrdí že obchodníci a jeho pravicoví političtí odpůrci proti němu vedou ekonomickou válku.
Madurovi kritici tvrdí, že vysoká inflace dosahující nyní 54 procent není důsledkem bezohledných obchodníků, ale důsledkem špatného řízení ekonomiky a selhání socialistické politiky. Stejně tak opozice obviňuje přehnané vládní restrikce za nedostatek zboží a korupci způsobenou černým trhem s valutami.....
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/am … ?id=794949

Petr100 — 10. 11. 2013 5:14

Judyna napsal(a):

ČSSD se možná vydává tou samou šptnou cestou, jak ODS před 3 roky.
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … SSD-292513

Proč špatnou cestou? :) Socani se již před volbami vydali správnou cestou. Nejlepší byl výrok komunisty Mládka o parazitických živnostnících. Takže v těchto volbách nedostali od parazitů ani hlásek. Určitě se kdysi našli živnostníci- idioti, kteří volil socany.

taonata — 10. 11. 2013 9:21

Trochu z jiného soudku...Češi, většinou malí, lokajští lidé, potřebují vidět své velikány hlavně v nadživotní, důstojné, bronzové podobě.

Bony a klid odhalovaly kriminalitu za totality, a byly v tom dost převratné. Když to zpětně srovnáte se současnou situací – je to teď lepší, nebo horší?

Řekl bych, že se to moc nezměnilo. Veksláci, obdaření po*ným obchodním nadáním, se dnes překabátili, jsou z nich podnikatelští podvodníci, kmotři, ale také politici. Než jsem se pustil do psaní dvojky, měl jsem možnost se mezi některé dostat, a překvapilo mě, jak se nezměnili, dokonce používají i dřívější slovník, jsou veselí, hluční, sprostí a z ničeho si nic nedělají. Tento stát je velkoryse toleruje. Jak by ne, když jsou propojeni s politickými a justičními špičkami.
http://www.blesk.cz/clanek/celebrity-ce … orgie-a-ol

taonata — 10. 11. 2013 9:39

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kali. o tom se přece nemluví. :dumbom:

A o čem tedy?

Promiň Kali, nevšimla jsem si.Řekla bych,že stále in je rusofobie,poukazovat na opačnou stranu hranice,či nedej bože za oceán, by mohlo být(některými lidmi) považováno třeba za,,(nešíříš v pracovní době po internetu třídní nenávist)". :D Ještě že tady máme tu demokracii. :)

taonata — 10. 11. 2013 12:33

Okamura je větší hrozbou než komunisté, tvrdí bruselský analytik

http://pohledzvenku.cz/evropska-unie/24 … y-analytik

taonata — 10. 11. 2013 12:51

Zdá se,že to fotbalisti přehnali s kopáním a lidé začínají přemýšlet.

I na facebooku už se  silně ozývají hlasy těch, kterým je celá ta mediální kauza divná. „Už je to malinko otravné, neustále číst jak Zeman může za PUČ v ČSSD, jak může za rozklad ČSSD za špatný volební výsledek ČSSD...
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … ze-za-puc/

Míša Kulička — 10. 11. 2013 18:06

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kali. o tom se přece nemluví. :dumbom:

A o čem tedy?

Promiň Kali, nevšimla jsem si.Řekla bych,že stále in je rusofobie,poukazovat na opačnou stranu hranice,či nedej bože za oceán, by mohlo být(některými lidmi) považováno třeba za,,(nešíříš v pracovní době po internetu třídní nenávist)". :D Ještě že tady máme tu demokracii. :)

Já za těch 23 let už málem zapomněla, že Rusko je zaslíbená země, kde je vše nejsprávnější, nejspravedlivější a hlavně největší ... proto hledají miliony lidí útočiště v Rusku a vůbec nikdo v Jůesej :gloria:

Míša Kulička — 10. 11. 2013 18:08

Petr100 napsal(a):

Nějak ten socialismus ve Venezuele přestává fungovat. Ono již není co znárodňovat /krást/. Spravedlivé ceny, cha cha. A ta inflace 54% také není špatná.

Venezuelský prezident nechal obsadit obchody s předraženým zbožím
Nyní budou muset prodávat zboží za spravedlivé ceny, řekl Maduro před tím, než vojáci začali obsazovat jednotlivé obchody. Před nimi se v sobotu vytvářely dlouhé fronty lidí, kteří slyšeli, že se bude prodávat za nižší ceny. Vojáci zde sestavovali seznamy lidí, které pouštěli dovnitř po jednom, aby zabránili chaosu.
"Děláme to pro blaho národa," řekl Maduro. "Nařídil jsem okamžité obsazení tohoto řetězce, aby začal nabízet zboží lidem za spravedlivé ceny ... Toto okrádání lidí musí přestat," řekl prezident, který tvrdí že obchodníci a jeho pravicoví političtí odpůrci proti němu vedou ekonomickou válku.
Madurovi kritici tvrdí, že vysoká inflace dosahující nyní 54 procent není důsledkem bezohledných obchodníků, ale důsledkem špatného řízení ekonomiky a selhání socialistické politiky. Stejně tak opozice obviňuje přehnané vládní restrikce za nedostatek zboží a korupci způsobenou černým trhem s valutami.....
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/am … ?id=794949

Vzhledem k tomu, že EU prozatím směřuje k témuž, zvažuješ pobyt v penzi spíše v USA nebo v Rusku, Petře?

taonata — 10. 11. 2013 19:28

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

A o čem tedy?

Promiň Kali, nevšimla jsem si.Řekla bych,že stále in je rusofobie,poukazovat na opačnou stranu hranice,či nedej bože za oceán, by mohlo být(některými lidmi) považováno třeba za,,(nešíříš v pracovní době po internetu třídní nenávist)". :D Ještě že tady máme tu demokracii. :)

Já za těch 23 let už málem zapomněla, že Rusko je zaslíbená země, kde je vše nejsprávnější, nejspravedlivější a hlavně největší ... proto hledají miliony lidí útočiště v Rusku a vůbec nikdo v Jůesej :gloria:

A někteří i najdou :butter: I http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1871 … muci-vezne Nemyslím si,že to je o USA,nebo Rusku,je to jako vždy jen o lidech,nevím jestli to video je funkční,nemám odvahu se podívat.

Petr100 — 10. 11. 2013 20:49

Míšo samozřejmě USA. Nechtěl bych skončit na Sibiři. Ale jsou i lepší destinace.

Judyna — 10. 11. 2013 22:40

Peťo, pro Tebe jedině Balkán, nejlépe ta chajda u Dunaje a americké základny. Taky tam mají nízké daně a se zaměstanacema se tam neštvou. Tam bude pro Tebe ráj.....:gloria:

Petr100 — 11. 11. 2013 12:36

To budou socani platit ze stranické pokladny?

NSS potvrdil pokutu 200.000 Kč pro Krajskou zdravotní
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … tni-292953

Petr100 — 14. 11. 2013 9:49

Ta zemanova vláda skutečně dobře  hospodaří. To nemluvím o další sekeře 12 miliard v rozpočtu od komunisty Fischera.

Překvapení. Česká ekonomika se vrátila k propadu
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/po … ?id=795330

Petr100 — 14. 11. 2013 16:02

To budou socani platit ze stranické pokladny?

Za předčasné zrušení sKaret chce spořitelna po vládě 204 miliónů
http://www.novinky.cz/domaci/319257-za- … lionu.html

sahleb — 14. 11. 2013 19:13

taonata napsal(a):

Trochu z jiného soudku...Češi, většinou malí, lokajští lidé, potřebují vidět své velikány hlavně v nadživotní, důstojné, bronzové podobě.

Bony a klid odhalovaly kriminalitu za totality, a byly v tom dost převratné. Když to zpětně srovnáte se současnou situací – je to teď lepší, nebo horší?

Řekl bych, že se to moc nezměnilo. Veksláci, obdaření po*ným obchodním nadáním, se dnes překabátili, jsou z nich podnikatelští podvodníci, kmotři, ale také politici. Než jsem se pustil do psaní dvojky, měl jsem možnost se mezi některé dostat, a překvapilo mě, jak se nezměnili, dokonce používají i dřívější slovník, jsou veselí, hluční, sprostí a z ničeho si nic nedělají. Tento stát je velkoryse toleruje. Jak by ne, když jsou propojeni s politickými a justičními špičkami.
http://www.blesk.cz/clanek/celebrity-ce … orgie-a-ol

po*n kreatura ten Vit Olmer. Tohle o cloveku, ktery se nemuze branit. Co je mu potom, to je debil.

A to ma neco spolecneho s vekslaky?

Petr100 — 15. 11. 2013 20:47

Kříšťálově spravedlivě čistí socani. Možná se budou dít věci.

Bohoušku“ Sobotko, konečně přiznej pravdu. Rath rozjel věc, která ČSSD nepotěší.
Sociální demokraté při svém financování využívali i tzv. černé peníze, tedy finance, které neprošly stranickým účetnictvím. V rozhovoru pro Hospodářské noviny to tvrdí bývalý středočeský hejtman za ČSSD David Rath. Bývalý člen ČSSD a senátor Vladimír Dryml to ve vyjádření pro ParlamentníListy.cz potvrdil......
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … esi-293526

Petr100 — 17. 11. 2013 10:45

Předlistopadový absurdistán. Na co už jste zapomněli?
http://www.lidovky.cz/predlistopadovy-a … ntent=main

Judyna — 17. 11. 2013 19:25

Kryl to vše rozpoznal opravdu brzo.
http://www.blisty.cz/art/71048.html

Petr100 — 18. 11. 2013 11:31

Státní úředníci mají napilno.

NKÚ: Armáda nakupovala za desítky milionů zbytečné automobily Více na: http://zpravy.e15.cz/domaci/udalosti/nk … n=copylink

Judyna — 18. 11. 2013 11:52

Jo, taky jsem to dnes slyšela. Ale o tom, jaký nepořádek byl v posledních letech na ministerstvu obrany, se toho psalo hodně. I když tato kontrola se týká pouze let 2008 - 2012. Pravicových ministrů se tam vystřídalo hodně.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_min … _republiky

taonata — 18. 11. 2013 12:02

Petr100 napsal(a):

Kříšťálově spravedlivě čistí socani. Možná se budou dít věci.

Bohoušku“ Sobotko, konečně přiznej pravdu. Rath rozjel věc, která ČSSD nepotěší.
Sociální demokraté při svém financování využívali i tzv. černé peníze, tedy finance, které neprošly stranickým účetnictvím. V rozhovoru pro Hospodářské noviny to tvrdí bývalý středočeský hejtman za ČSSD David Rath. Bývalý člen ČSSD a senátor Vladimír Dryml to ve vyjádření pro ParlamentníListy.cz potvrdil......
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … esi-293526

Petře,už se několikrát psalo v tisku,že strany využívají černé peníze.Ale jestli to je opravdu tak,že ty peníze měly jít na volby,Sobotka to věděl a nechal ho tak dlouho ve vězení,tak k tomu opravdu nemám slov.Čím častěji sleduju celou naší politickou scénu,tím častěji mě napadá,,Bídák nebo hrdina,všechno jedna rodina." :(

Petr100 — 18. 11. 2013 12:42

To jako Dluhoslav mohl Ratha dostat z kriminálu? Tak to je novinka. Vínové miliony nešly na volby. To jen Rath blábolí. Tomu uvěří jen idiot.

helena — 18. 11. 2013 12:51

Sobotka to věděl a nechal ho tak dlouho ve vězení
On Sobotka změnil profesi? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Míša Kulička — 18. 11. 2013 15:35

K případu Snowden:
Al Kajda se učí od Snowdena

Občas některý ze šéfů těchto služeb prozradí, kolika útokům teroristů se v poslední době podařilo díky odposlechům předejít. V Británii to bylo od roku 2005, kdy v Londýně vybuchlo metro a autobus, 34 případů.
Odhalení z Moskvy však umožňují teroristům z Al Kajdy a dalších organizací identifikovat zranitelné způsoby komunikace, takže ji podle toho mohou přestavovat a tím ztížit své odhalení. Šéf GCHQ Iain Lobban si při slyšení v britském parlamentu posteskl, že od Snowdenova vystoupení mají horší výsledky. Kromě toho zachytili debatu náčelníků teroristických skupin o tom, jak se bránit odposlechům.
Kreml si neuvědomuje, že touto akcí posiluje rovněž islamistické skupiny na Kavkaze, které vedou proti němu boj. Rusové občas vyslovují obavy z teroristických útoků na letní olympiádu v Soči – to by mohl být lákavý cíl.

Zdroj

KALIK — 18. 11. 2013 16:23

Taky přihodím něco k Snowdenovi

Odhalení Edwarda Snowdena – Geopolitika a poučení
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … ceni-i.htm
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … eni-ii.htm

Petr100 — 18. 11. 2013 17:40

Kaliku neboj, on to má již spočítané. Kašli na Zvědavce.

Judyna — 18. 11. 2013 17:53

Problém, na který se poukazovalo už od počátku, ale nevěřím, že za to někdo ponese zodpovědnost. I když - ano, projevilo se to u voleb, ale kdo to zaplatí?
http://www.ceskapozice.cz/byznys/financ … dpovednost

Petr100 — 18. 11. 2013 17:57

Judyno o bylo špatného na S Kartách?

Petr100 — 18. 11. 2013 19:02

Já tedy nevím z čeho to socani všechno zaplatí.

Kvůli Rathovi musí středočeské nemocnice vrátit EU 360 miliónů, tvrdí ODS
http://www.novinky.cz/domaci/319607-kvu … i-ods.html

Petr100 — 19. 11. 2013 11:32

A že komunista Mládek se socany vyřvával když Kalousek zvýšil DPH. Najednou mu ty peníze budou chybět?

....Zástupci ČSSD svému hlavnímu vyjednávacímu partnerovi opakovaně vytýkali, že neříká jasně, kde vezme peníze na splnění povolebních slibů. ANO, které odmítá zvyšování daní, například požaduje vrácení snížené sazby DPH z 15 na deset procent, což by podle Mládka připravilo státní rozpočet o 40 miliard korun...
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/ano- … os83X3hbIU

Míša Kulička — 19. 11. 2013 15:01

"V případě vraždy Václava Kočky na křtu knihy Jiřího Paroubka před pěti lety se ozvaly stíny vekslácké minulosti sociální demokracie, v případě pana Housky, opakovaně voleného sociálními demokraty na výsluní, se však ozvala přítomnost."
Ivana Svobodová: Palermo ze severu

KALIK — 19. 11. 2013 15:25

Velmi zajímavé debata na téma svobody vydávání problematických textů (viz. video).

Pavel Kamas v Debatním klubu
http://guidemedia.cz/pavel-kamas-v-debatnim-klubu/

Míša Kulička — 19. 11. 2013 16:53

KALIK napsal(a):

Velmi zajímavé debata na téma svobody vydávání problematických textů (viz. video).

Pavel Kamas v Debatním klubu
http://guidemedia.cz/pavel-kamas-v-debatnim-klubu/

Tak ty už podporuješ i nácky?

"... Z propagačních textů na webu se čtenář knihy dozví, že Hitler mluvil o Češích s úctou a uznáním, že podle něj měl každý stejné právo na život, usiloval prý o mír, přál si přátelství s Anglií a neměl nic proti Rusům.
...
... Komentář ke knize o Hitlerových projevech podle zprávy přímo i nepřímo obhajuje nacismus ..."

Zdroj

Přesvědčení, že je Hitler mírotvorce, už je jen krůčkem k popírání holokaustu ... autor má smůlu v tom, že jsou stále ještě na živu pamětníci té doby ... a vzhledem k tomu, že umí dost dobře německy, tak mají i vcelku dobrý přehled o tom, co to ten Hitler ve skutečnosti hlásil.

Myslím, že je správné, nechat o tom rozhodnout soud.

KALIK — 19. 11. 2013 17:02

Míšo, jak vidno, neposlechla sis to video, čili debata zbytečná.

sahleb — 19. 11. 2013 17:52

taonata napsal(a):

Petře,už se několikrát psalo v tisku,že strany využívají černé peníze. Ale jestli to je opravdu tak,že ty peníze měly jít na volby,Sobotka to věděl a nechal ho tak dlouho ve vězení,tak k tomu opravdu nemám slov.

Čím častěji sleduju celou naší politickou scénu,tím častěji mě napadá,,Bídák nebo hrdina,všechno jedna rodina."

Zde opet zasnu nad nazory Taonaty.

Ono se to psalo v tisku, ale to jsou podle tebe jen lhari a podvodnici? a ted jim v tomto propade uveris?

To, ze 7 milionu, ktere se nasly u Ratja mely slouzit jako penize pro stranickou pokladnu, jak pises, vypada skoro jako omluva, za to korupcni jednani. Nebo se pletu?

Kdo je tady bidak? Sobotka, jak prosimte mohl nechat ve vezeni Ratha? JA ZIRAM....:o to snad neni mozny.
Ty jsi fakt tak politicky naivni?

taonata — 20. 11. 2013 8:58

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

P

Zde opet zasnu nad nazory Taonaty.

Ono se to psalo v tisku, ale to jsou podle tebe jen lhari a podvodnici? a ted jim v tomto propade uveris?

To, ze 7 milionu, ktere se nasly u Ratja mely slouzit jako penize pro stranickou pokladnu, jak pises, vypada skoro jako omluva, za to korupcni jednani. Nebo se pletu?

Kdo je tady bidak? Sobotka, jak prosimte mohl nechat ve vezeni Ratha? JA ZIRAM....:o to snad neni mozny.
Ty jsi fakt tak politicky naivni?

Ach jo sahleb,stále žasneš,zíráš,nechápeš,vytrháváš slova z kontextu,překrucuješ....a pleteš se,jako ostatně dost často.Ale možná sis nevšimla,že píšu,,Ale jestli to je opravdu tak,"možná nevíš,že byl udělán audit a zjistilo se,že je vše v pořádku,žádné peníze nechybí,tedy ani žádná korupce nemohla být.Ovšem vzápětí to začalo být zase trochu jinak.Takže celý ten proces je celý zmatený,ale o tom,jestli je Rath vinný,nebo nevinný nerozhoduju já,ty,ani Petr.O tom rozhodne soud a já zatím stále ještě věřím,stejně jako pan režisér Jan Kačer ve spravedlnost.Chci věřit, že v jedné věci přinese soud nesmírný užitek. Že na stole mnohých bude ležet kniha Básní otevřená na straně 1. „Nikdy se neptej, komu zvoní hrana. Tobě zvoní!“Asi jsem nejen politicky naivní,no a co,co s tím chceš dělat?

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … divnej-clo

Petr100 — 20. 11. 2013 10:10

Obdivuhodné, již i socani nadávají na komunistu Kellera.

Jedovatá slova v ČSSD: Hejtman se naštval na profesora Kellera i stranické "paňácy"
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … acy-294037

taonata — 20. 11. 2013 12:39

Lupi,něco podobného jsem myslela tím,špatným systémem v našem školství.Zlatí dvoumetroví habáni a šikovné princezny.
     Chcípni, p*čo, ječí děti na učitelku. Maturantka se naštvala a popsala katastrofu českého školství
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … tvi-294049

sahleb — 20. 11. 2013 14:17

taonata napsal(a):

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

P

Zde opet zasnu nad nazory Taonaty.

Ono se to psalo v tisku, ale to jsou podle tebe jen lhari a podvodnici? a ted jim v tomto propade uveris?

To, ze 7 milionu, ktere se nasly u Ratja mely slouzit jako penize pro stranickou pokladnu, jak pises, vypada skoro jako omluva, za to korupcni jednani. Nebo se pletu?

Kdo je tady bidak? Sobotka, jak prosimte mohl nechat ve vezeni Ratha? JA ZIRAM....:o to snad neni mozny.
Ty jsi fakt tak politicky naivni?

Ach jo sahleb,stále žasneš,zíráš,nechápeš,vytrháváš slova z kontextu,překrucuješ....a pleteš se,jako ostatně dost často.Ale možná sis nevšimla,že píšu,,Ale jestli to je opravdu tak,"možná nevíš,že byl udělán audit a zjistilo se,že je vše v pořádku,žádné peníze nechybí,tedy ani žádná korupce nemohla být.Ovšem vzápětí to začalo být zase trochu jinak.Takže celý ten proces je celý zmatený,ale o tom,jestli je Rath vinný,nebo nevinný nerozhoduju já,ty,ani Petr.O tom rozhodne soud a já zatím stále ještě věřím,stejně jako pan režisér Jan Kačer ve spravedlnost.Chci věřit, že v jedné věci přinese soud nesmírný užitek. Že na stole mnohých bude ležet kniha Básní otevřená na straně 1. „Nikdy se neptej, komu zvoní hrana. Tobě zvoní!“Asi jsem nejen politicky naivní,no a co,co s tím chceš dělat?

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … divnej-clo

Moment, tak to se zase smeju.
Ze to byly penize pro korupci - stranickou cenou kasu, jsem nepsala ja. To je jen domenka, o tom jsi psala ty.
zde:
"Petře,už se několikrát psalo v tisku,že strany využívají černé peníze. Ale jestli to je opravdu tak,že ty peníze měly jít na volby,Sobotka to věděl a nechal ho tak dlouho ve vězení,tak k tomu opravdu nemám slov."

Me to pripadalo jako nejaka omluva, korupcniho jednani Ratha. Protoze podle vseho korupcnik je a je zamotan v mnoha pripadech. 

Jinak k tvoji vete, ze byl proveden audit a zadne penize nechyb, tudiz zadna korupce se taky musim pousmat. Tady nic chybet nemusi, tady PREBYVA par milionu. Ne? A ty se nasly u Ratha a jeho kolegu. POvazovat je na nevinne ke naivita.

A taky naivni je tvoje rozjorceni nad Sobotkou, ktery Ratha nechal tak dlouho ve vezeni. V pravnim state nesmi zadny ministr zasahovat do soudniho procesu., Absolutne ne. Nidky nesmio rozhodnout ani mit vliv na delku vyzby ani na delku vysetrivani. Na cokoliv. Jenze tebe necinnost Sobotky strasne rozcilila, az k tomu nemas slov.

Petr100 — 21. 11. 2013 6:59

Nostalgickým vzpomínačkám.

Osvěžit paměť
... Škoda, že tak rychle zapomínáme, a uvědomuji si to vždy, když slyším nebo čtu ty přiblblé řeči o prodané revoluci a že se vlastně nic nezměnilo. Byl jsem nedávno v Německu, což je dnes běžné, tedy nic zvláštního, jen jsem si vzpomněl, co s námi dělali celníci v roce 1979, když jsme jeli autem na "devizový příslib" do Itálie. To jsme již byli trochu poučení, co se dá "venku" čekat. To když jsme vůbec prvně v devětašedesátém jeli přes Frankfurt a. M. do Švýcar, jsme padli "na zadek" při první návštěvě obchoďáku. A nebyli jsme jediní z Východu, kteří "zírali". Zažil to tenkrát někdo ze současných zklamaných?
Sociální jistoty? Ano, ale nesměl jste vybočit nebo špatně pohledět na soudruhy z uličního výboru. A koupit si něco na sebe v Tuzexu?

Nikoho ani nenapadne uvažovat o tom, že za jiný názor by mohl být odsouzen do pracovního tábora a, měl-li hezký dům, tak i zbaven majetku. A když to byl notorický rebel, tak i bez soudu. Muži (do 58 let) bývali povoláváni na "mimořádné vojenské cvičení" do pracovního oddílu v dolech.

Léky, které potřeboval člen rodiny, se sháněly po známých v zahraničí. Ti je mohli poslat, ale… Pro celníky muselo být obvodním zdravotním odborem potvrzeno doporučení obvodního lékaře, pak celnice léky vydala. Clo se neplatilo, ale polovinu si nechali!
Ještě jeden postřeh. Vzpomínáte na některá pořekadla, jako třeba "mladí ležáci, staří žebráci" a "pamatuj, že budeš jednou starý!" Ano, mí rodiče nezažili sociální výhody minulého režimu. Otcovu zubní ordinaci si vzali a já tu mám jen na průklepáku seznam. Matce (75 let) ve špitále nemohli ošetřující předepsat lék, z "nějakého" důvodu, ale protože tam byl lékař znalý svého poslání, dohodl se sestrou (mou, ne zdravotní), že lék napíše na ni, aby mohl matku dál účinně léčit. Proto si dnes rád poslechnu kecy o socialistickém zdravotnictví. A otec? Po čtvrtém infarktu zemřel v necelých padesáti letech.
A jsem u posledního připomenutí. Jeden soudruh, kolega, který odešel z rozhlasu, mi řekl, že se vrátí, protože komunisti povedou zákopovou válku, což mají i historicky "zmáknuté". Obsazené podniky, hutě, automobilky, sklárny, prostě všude, kam nalezli za přispění odborů a svých, žel námi zvolených zákonodárců, pomalu pokládali. I našli "strategického partnera", bohužel v zahraničí. Tak tu nemáme .....
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

Míša Kulička — 21. 11. 2013 9:34

Petr100 napsal(a):

Nostalgickým vzpomínačkám.

Osvěžit paměť
... Škoda, že tak rychle zapomínáme, a uvědomuji si to vždy, když slyším nebo čtu ty přiblblé řeči o prodané revoluci a že se vlastně nic nezměnilo...
...
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

Každý, kdo dnes umí jenom nadávat, by si měl uvědomit, že dnešní stav je následkem období 40 let vlády KSČ + těch pár let protektorátu před tím ... vč. kmotrovských praktik ODS a mafiánských praktik ČSSD.
Vlastimil Podracký: V komunistickém ráji

Judyna — 21. 11. 2013 10:38

Mně už příjdou tady ty články o tom, jaká hrůza to byla za socialismu, opravdu směšné. O tom, jak se muselo čekat v pořadníku na byt - co je teď? Podnikové byty (na které se nečekalo, aspoň v mém okolí) už teď téměř nejsou, státní byty, na které se opravdu čekalo - tak ta některá města nemají vůbec. A družstevní byty se už taky moc nestaví. Nové bydlení je velice drahé.
Zdravotnictví? Určitě nebylo v pořádku, teď je? Ano, dřívě se psalo o léky známým ze zahraničí, dnes se dělají sbírky na to, aby se nemocné děti mohly vůbec drahou léčbu použít. A že občas nějaký ten lék i dnes z trhu vypadne, to se stane. A že bylo dřív technicky zaostalejší? No jasně, vždyť vývoj jde dopředu. To se netýká jen zdravotnictví.
A to, že museli všichni pracovat? Vždyť po tom dnes tolik lidí volá - viz ti, co zneužívají soc. dávky. Dřív by je opravdu zavřeli.
Zboží v obchodech - to je pravda. Teď je daleko větší výběr - o tom žádná. Ale těch náhražek - člověk aby studoval etikety. Hodně závadného zboží,  hlavně pro děti.
A stavění svépomocí? Zrovna nedávno jsem sem někam umístila odkaz, kde se psalo, jak se lidé vracejí k tomuto způsobu stavění, jelikož nemají peníze. A musejí stavět na noc hlídky, jelikož se ze staveb hrozně krade.
Ano, dnes nikdo lidem nevezme střechu nad hlavou, nezabaví majetek. Tedy až na banky. Ono totiž stačí ztratit práci a dlouho nějakou nenajít - pokud pak nejsou peníze na splácení hypotéky, o bydlení příjdeš. Ano, není to věc politiky, ale ekonomiky. Jedna "diktatura" nahrazuje druhou.

Jenom chci napsat, že dřív rozhodně ráj nebyl, ale nic není černobílé. Ani teď, ani tehdy.

Neumím se vyjadřovat tak květnatě jak se píše v tom okopírovaném článku .

sahleb — 21. 11. 2013 11:17

Judyna napsal(a):

Mně už příjdou tady ty články o tom, jaká hrůza to byla za socialismu, opravdu směšné. O tom, jak se muselo čekat v pořadníku na byt - co je teď? Podnikové byty (na které se nečekalo, aspoň v mém okolí) už teď téměř nejsou, státní byty, na které se opravdu čekalo - tak ta některá města nemají vůbec. A družstevní byty se už taky moc nestaví. Nové bydlení je velice drahé.
Zdravotnictví? Určitě nebylo v pořádku, teď je? Ano, dřívě se psalo o léky známým ze zahraničí, dnes se dělají sbírky na to, aby se nemocné děti mohly vůbec drahou léčbu použít. A že občas nějaký ten lék i dnes z trhu vypadne, to se stane. A že bylo dřív technicky zaostalejší? No jasně, vždyť vývoj jde dopředu. To se netýká jen zdravotnictví.
A to, že museli všichni pracovat? Vždyť po tom dnes tolik lidí volá - viz ti, co zneužívají soc. dávky. Dřív by je opravdu zavřeli.
Zboží v obchodech - to je pravda. Teď je daleko větší výběr - o tom žádná. Ale těch náhražek - člověk aby studoval etikety. Hodně závadného zboží,  hlavně pro děti.
A stavění svépomocí? Zrovna nedávno jsem sem někam umístila odkaz, kde se psalo, jak se lidé vracejí k tomuto způsobu stavění, jelikož nemají peníze. A musejí stavět na noc hlídky, jelikož se ze staveb hrozně krade.
Ano, dnes nikdo lidem nevezme střechu nad hlavou, nezabaví majetek. Tedy až na banky. Ono totiž stačí ztratit práci a dlouho nějakou nenajít - pokud pak nejsou peníze na splácení hypotéky, o bydlení příjdeš. Ano, není to věc politiky, ale ekonomiky. Jedna "diktatura" nahrazuje druhou.

Jenom chci napsat, že dřív rozhodně ráj nebyl, ale nic není černobílé. Ani teď, ani tehdy.

Neumím se vyjadřovat tak květnatě jak se píše v tom okopírovaném článku .

Ty si asi predstavujes uplnou idylku. Ja mam jine zkusenosti.
Proimin Judyno ale dneska opravdu nezijeme ve stejne diktature jako za komunistu. Zu jen to, ze si muzes svobodne s ostatnimi o problemech diskutovat.
Moji rodice cekali na byt Silene dlouho. Bydleli jsme vsichi v jedne mistnosti.  Presto, ze oba vydelavali , pracovali a meli plat , byt pro ne a jejich deti nebyl. K mym prarodicum se nastehovali do baraku uplne cizi lidi.proste nekdo, nejaky komunista rozhodl, ze byt je na rodinu velky a tak Jim tam nekoho nastehoval. Zbavili se jich az po desitkach let.
Dneska je volnych bytu dost, samozrejme, ze najem zu nedela par stovek.

Prosim te, kde se delaji sbitky na nemocne deti? To jsou nejake vyjimky. Vzdyt deti tu neplati ani zdravotni pojisteni.

Druzstevni byty se nestavi? To se musi nejake to druzstvo zalozit a zacit stavet, je to jen na nich. Asi neni zajem.
V obchodech je hodne zavazneho zbozi, hlavne pro deti? Nikdo te nenuti to kupovat.

Jinak ty nevidis elementarni rozdil v Tom ,ze dneska mas podporu v nezamestnani a driv by nezamestnaneho zavreli?

Mimochodem stavby svepomoci jsou rozsireny i jinde.

helena — 21. 11. 2013 11:30

Moji rodice cekali na byt Silene dlouho.
Zrovna včera mi jedna známá brečela, že jsou "určení do privatizace", což pro ni - rok před důchodem - znamená cca 1,2 mil. Kč. Sice ve splátkách, ale...
A bylo jim jasně řečeno "nekoupíte vy, koupí jinej" (i s vámi) - tak co jí zbejvá? Nerozhodl "nejaky komunista", ale ouřad, ovšem obrany taky není.
kde se delaji sbitky na nemocne deti?
Všude tady, například
http://www.svetnemocnychdeti.cz/sbirkova_pomoc.html
http://shp-ukrajina.caritas.cz/ostatni- … nych-deti/
http://www.sdruzenimeluzinek.cz/verejna-sbirka.html
http://www.fondsidus.cz/
dneska mas podporu v nezamestnani a driv by nezamestnaneho zavreli
Neplatí ani neplatilo plošně.

Petr100 — 21. 11. 2013 11:40

Judyno Judyno, již jsem to zde psal. Moji ženušce když bylo asi 12 roků tak ji rodiče zažádali o byt. A představ si, že byt dostala velmi rychle. Když ji bylo 39 roků! Samozřejmě z vlády zločinecké komunistické bandy zde byla hrůza. Připosranci nějak přežívali. A že moje švagrová za to, že se v roce 1969 zapomněla v BRD, dostal TŘI ROKY NA TVRDO. Když ji umřel otec tak se ptala na ambasádě, jestli může jet na pohřeb.  Bylo ji řečeno, že může a na hranici bude zatčena. To byl ten socialismus. Nemíním dále komentovat tvoje vychvalování socialismu.

KALIK — 21. 11. 2013 11:55

Judyna napsal(a):

...Ano, není to věc politiky, ale ekonomiky. Jedna "diktatura" nahrazuje druhou.
Jenom chci napsat, že dřív rozhodně ráj nebyl, ale nic není černobílé. Ani teď, ani tehdy.
...

S příspěvkem souhlasím, jen bych nesouhlasil, že to není věc politiky. Politika je toho nedílnou součástí, protože nastavuje pravidla, nastavuje rámec, ve kterém se můžeme pohybovat. Pokud použiju opis tak, pokud je rám/ec pokřiven, obraz do něho neupnete. Politika a politická sféra je na vrcholu státu, společnosti a ukazuje směr ve společnosti. Pokud budou politici gauneři, kteří tvoří zákony pro gaunery, pak se tu slušným lidem nebude žít dobře. Jsou vzor, ať chtějí nebo ne, a lidi se učí jejich praktikám. Když může on, proč bych nemohl já. Prostě a jasně, o politice je to přinejmenším také.

Judyna — 21. 11. 2013 12:03

Ano Kaliku.
Myslela jsem to tak, že dříve byla nesvoboda politická - lidé se nemohli svobodně vyjadřovat, teď ekonomická - lidé  bez práce a bez peněz nejsou svobodni. Ale s politikou to samozřejmě souvisí. To je pravda.

Judyna — 21. 11. 2013 12:05

Petře, nevychvaluji socialismus - píšu, že ráj to rozhodně nebyl, ale nic není černobílé. Ten článek, z kterého jste Ty a Míša kopírovali, se tak ale tváří . Vlastně je jenom černý.

Míša Kulička — 21. 11. 2013 12:06

Na sbírkách ale není přece nic špatného ... dřív děti s podobnými diagnózami prostě umřely, protože na jejich léčbu jsme neměli ani prostředky ani dostatečně vybavené zdravotnictví ...

Míša Kulička — 21. 11. 2013 12:09

Judyna napsal(a):

Petře, nevychvaluji socialismus - píšu, že ráj to rozhodně nebyl, ale nic není černobílé. Ten článek, z kterého jste Ty a Míša kopírovali, se tak ale tváří . Vlastně je jenom černý.

Já za prvé nic nekopírovala, a za druhé jsem dala jsem odkaz na úplně jiný článek

Míša Kulička — 21. 11. 2013 12:11

Judyna napsal(a):

Ano Kaliku.
Myslela jsem to tak, že dříve byla nesvoboda politická - lidé se nemohli svobodně vyjadřovat, teď ekonomická - lidé  bez práce a bez peněz nejsou svobodni. Ale s politikou to samozřejmě souvisí. To je pravda.

Zvláštní je, že mnozí bezdomovci tvrdí, že bezdomovci chtějí zůstat právě proto, že jim to poskytuje úžasnou svobodu bytí ... pojem "ekonomická nesvoboda" je omyl lidí závislých na majetku ...

helena — 21. 11. 2013 12:30

Na sbírkách ale není přece nic špatného
Taky nic podobnýho neříkám...
To Sahleb se divila "kde se delaji sbitky na nemocne deti? To jsou nejake vyjimky."
mnozí bezdomovci tvrdí, že bezdomovci chtějí zůstat právě proto, že jim to poskytuje úžasnou svobodu bytí
"Blaze tomu, kdo nic nemá, nestará se, kam co schová..." http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png

KALIK — 21. 11. 2013 12:48

Míša Kulička napsal(a):

Zvláštní je, že mnozí bezdomovci tvrdí, že bezdomovci chtějí zůstat právě proto, že jim to poskytuje úžasnou svobodu bytí ... pojem "ekonomická nesvoboda" je omyl lidí závislých na majetku ...

Kteří bezdomovci? Ty nějaké znáš? Kolik jich znáš? Jseš si jistá, že říkají pravdu? Nebo se za ten výrok jenom schovávají, protože přestože se cítí na okraji společnosti, nechtějí tak před lidmi vypadat a vydávají to za životní styl?

taonata — 21. 11. 2013 12:54

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

sahleb napsal(a):


Zde opet zasnu nad nazory Taonaty.

Ono se to psalo v tisku, ale to jsou podle tebe jen lhari a podvodnici? a ted jim v tomto propade uveris?

To, ze 7 milionu, ktere se nasly u Ratja mely slouzit jako penize pro stranickou pokladnu, jak pises, vypada skoro jako omluva, za to korupcni jednani. Nebo se pletu?

Kdo je tady bidak? Sobotka, jak prosimte mohl nechat ve vezeni Ratha? JA ZIRAM....:o to snad neni mozny.
Ty jsi fakt tak politicky naivni?

Ach jo sahleb,stále žasneš,zíráš,nechápeš,vytrháváš slova z kontextu,překrucuješ....a pleteš se,jako ostatně dost často.Ale možná sis nevšimla,že píšu,,Ale jestli to je opravdu tak,"možná nevíš,že byl udělán audit a zjistilo se,že je vše v pořádku,žádné peníze nechybí,tedy ani žádná korupce nemohla být.Ovšem vzápětí to začalo být zase trochu jinak.Takže celý ten proces je celý zmatený,ale o tom,jestli je Rath vinný,nebo nevinný nerozhoduju já,ty,ani Petr.O tom rozhodne soud a já zatím stále ještě věřím,stejně jako pan režisér Jan Kačer ve spravedlnost.Chci věřit, že v jedné věci přinese soud nesmírný užitek. Že na stole mnohých bude ležet kniha Básní otevřená na straně 1. „Nikdy se neptej, komu zvoní hrana. Tobě zvoní!“Asi jsem nejen politicky naivní,no a co,co s tím chceš dělat?

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … divnej-clo

Moment, tak to se zase smeju.
Ze to byly penize pro korupci - stranickou cenou kasu, jsem nepsala ja. To je jen domenka, o tom jsi psala ty.
zde:
"Petře,už se několikrát psalo v tisku,že strany využívají černé peníze. Ale jestli to je opravdu tak,že ty peníze měly jít na volby,Sobotka to věděl a nechal ho tak dlouho ve vězení,tak k tomu opravdu nemám slov."

Me to pripadalo jako nejaka omluva, korupcniho jednani Ratha. Protoze podle vseho korupcnik je a je zamotan v mnoha pripadech. 

Jinak k tvoji vete, ze byl proveden audit a zadne penize nechyb, tudiz zadna korupce se taky musim pousmat. Tady nic chybet nemusi, tady PREBYVA par milionu. Ne? A ty se nasly u Ratha a jeho kolegu. POvazovat je na nevinne ke naivita.

A taky naivni je tvoje rozjorceni nad Sobotkou, ktery Ratha nechal tak dlouho ve vezeni. V pravnim state nesmi zadny ministr zasahovat do soudniho procesu., Absolutne ne. Nidky nesmio rozhodnout ani mit vliv na delku vyzby ani na delku vysetrivani. Na cokoliv. Jenze tebe necinnost Sobotky strasne rozcilila, az k tomu nemas slov.

sahleb žasnu,jak mně vždycky odhalíš. :D Posledně jsi přišla nato,že chci dělat revoluci a teď,že když když se strašně rozčílím,nemám slov.Já se teda moc nerozčiluju a strašně ještě míň,ale když už se to stane,můžeš mi klidně věřit,že těch slov mám až,až.To další ti nedokážu vysvětlit,tak se ani nebudu pokoušet.Ale legrace s tebou je,to každopádně. :)

taonata — 21. 11. 2013 13:01

Jistě všichni víte,že odešel Pavel Bobek tam,kam stoupá dým tam,kam jen ptáci mohou..Doufám,že mu je  dobře a jsem ráda,že jeho písničky nám zůstanou.http://www.youtube.com/watch?v=XYA8xRPpR5Iach jo nejde mi to,zlobí mě počítač :grater:

Judyna — 21. 11. 2013 13:03

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, nevychvaluji socialismus - píšu, že ráj to rozhodně nebyl, ale nic není černobílé. Ten článek, z kterého jste Ty a Míša kopírovali, se tak ale tváří . Vlastně je jenom černý.

Já za prvé nic nekopírovala, a za druhé jsem dala jsem odkaz na úplně jiný článek

Tak v prvé řadě jsi Petra citovala ( a on ve svém příspěvku kousek článku okopíroval - to ale snad není problém?), proto píšu o vás obou. Ale čerpala jsem hlavně z Tvého odkazu, který jsi sem dala (nebo jeho adresu zkopírovala, to je jedno, nebudem přece slovíčkařit)

taonata — 21. 11. 2013 13:08

Judi,napsala jsi to dobře.

Prodavačky dál popisují teror: Zakázali nám svačinu i židle

Praha - Neplacené přesčasy, zákaz používání toalet a svačina jako sprosté slovo, na to a mnohé další praktiky svých nadřízených si hromadně stěžují české prodavačky. "Zacházejí s námi jako s otroky, vykořisťují nás za minimální plat," stěžují si pokladní v desítkách mailů a zpráv. http://domaci.eurozpravy.cz/zivot/82175 … u-i-zidle/

Míša Kulička — 21. 11. 2013 13:12

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Zvláštní je, že mnozí bezdomovci tvrdí, že bezdomovci chtějí zůstat právě proto, že jim to poskytuje úžasnou svobodu bytí ... pojem "ekonomická nesvoboda" je omyl lidí závislých na majetku ...

Kteří bezdomovci? Ty nějaké znáš? Kolik jich znáš? Jseš si jistá, že říkají pravdu? Nebo se za ten výrok jenom schovávají, protože přestože se cítí na okraji společnosti, nechtějí tak před lidmi vypadat a vydávají to za životní styl?

Zajdi si někdy pokecat do azyláku, Kaliku, možná ti to rozšíří obzory :)

Judyna — 21. 11. 2013 13:13

Zvláštní je, že mnozí bezdomovci tvrdí, že bezdomovci chtějí zůstat právě proto, že jim to poskytuje úžasnou svobodu bytí ... pojem "ekonomická nesvoboda" je omyl lidí závislých na majetku ...

Ano, mnozí teda asi ne, ale někteří určitě. Jsou to lidi, kteří opravdu nepotřebují vlastnit vůbec nic a věřím, že se cítí svobodni. Ale takových je Míšo moc málo.
A ještě bych dodala - lidé nejsou závislí na majetku (i když zase - někteří určitě ano), ale na nějakém příjmu. Jelikož něco jíst musíš a někde - za něco - bydlet taky musíš. Zvlášť když máš rodinu a nemáš zodpovědnost sama za sebe. A když někdo nemá z čeho zaplatit bydlení nebo má málo peněz na jídlo (viz nedávné články a reportáže o dětech hladovějících ve škole - např.) svobodný se zřejmě necítí. Ona v podstatě stačí už ta obava, že nad tebou pořád visí vyhazov a víš, že kolem práce není (a ne každý se může hned odstěhovat), ti na svobodě moc nepřidá.
Ale jsou i lidé nezodpovědní, kteří toto vůbec  neřeší.

Judyna — 21. 11. 2013 13:18

taonata napsal(a):

Judi,napsala jsi to dobře.

Prodavačky dál popisují teror: Zakázali nám svačinu i židle

Praha - Neplacené přesčasy, zákaz používání toalet a svačina jako sprosté slovo, na to a mnohé další praktiky svých nadřízených si hromadně stěžují české prodavačky. "Zacházejí s námi jako s otroky, vykořisťují nás za minimální plat," stěžují si pokladní v desítkách mailů a zpráv. http://domaci.eurozpravy.cz/zivot/82175 … u-i-zidle/

Tao, já dokonce četla nějaký článek od ajťáka, který svého času pracoval myslím v Aholdu (ale to si nejsem jistá) a ten psal dokonce o tom, že nějaký chytrák dokonce vymyslel to, že by prodavačky mohly používat jednorázové pleny, aby nemusely chodit na WC. (To se ale už zaměstnanci vzbouřili).

Míša Kulička — 21. 11. 2013 13:20

Někdo jen kecá, jiný koná. O projektu rekonstrukce státu jsem tu už několikrát psala. V úterý byl v Hydeparku Pavel Franc a mluvil o tom, jak se projektu daří spolupracovat s politiky a co se povedlo prosadit ... zajímavý je např. postup Marie Benešové (ČSSD), která už jednu aktivitu projektu stopla z pozice nelegitimní ministryně spravedlnosti ... a tak.

KALIK — 21. 11. 2013 13:21

Míša Kulička napsal(a):

Zajdi si někdy pokecat do azyláku, Kaliku, možná ti to rozšíří obzory :)

Neodpověděla si mi ;)

KALIK — 21. 11. 2013 13:23

Judyna napsal(a):

Zvláštní je, že mnozí bezdomovci tvrdí, že bezdomovci chtějí zůstat právě proto, že jim to poskytuje úžasnou svobodu bytí ... pojem "ekonomická nesvoboda" je omyl lidí závislých na majetku ...

Ano, mnozí teda asi ne, ale někteří určitě. Jsou to lidi, kteří opravdu nepotřebují vlastnit vůbec nic a věřím, že se cítí svobodni. Ale takových je Míšo moc málo.
A ještě bych dodala - lidé nejsou závislí na majetku (i když zase - někteří určitě ano), ale na nějakém příjmu. Jelikož něco jíst musíš a někde - za něco - bydlet taky musíš. Zvlášť když máš rodinu a nemáš zodpovědnost sama za sebe. A když někdo nemá z čeho zaplatit bydlení nebo má málo peněz na jídlo (viz nedávné články a reportáže o dětech hladovějících ve škole - např.) svobodný se zřejmě necítí. Ona v podstatě stačí už ta obava, že nad tebou pořád visí vyhazov a víš, že kolem práce není (a ne každý se může hned odstěhovat), ti na svobodě moc nepřidá.
Ale jsou i lidé nezodpovědní, kteří toto vůbec  neřeší.

:jojo:

Míša Kulička — 21. 11. 2013 15:15

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Zajdi si někdy pokecat do azyláku, Kaliku, možná ti to rozšíří obzory :)

Neodpověděla si mi ;)

Udělej to a budeš vědět to, co já :)

KALIK — 21. 11. 2013 15:19

Míša Kulička napsal(a):

Udělej to a budeš vědět to, co já :)

Myslíš kulový? :)

KALIK — 21. 11. 2013 15:19

To je ta "demokracie"...

Rozhlas prý před před prezidentskou volbou fandil Schwarzenbergovi, naznačuje analýza
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … yza-294248

Petr100 — 21. 11. 2013 16:21

KALIK napsal(a):

To je ta "demokracie"...

Rozhlas prý před před prezidentskou volbou fandil Schwarzenbergovi, naznačuje analýza
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … yza-294248

Zvědavec o tom nepíše?

KALIK — 21. 11. 2013 16:44

Petr100 napsal(a):

Zvědavec o tom nepíše?

Já nevím Petře, podívej se, já to tam nehledal.

KALIK — 21. 11. 2013 16:44

Analytik Chelemendik: Češi už ví, že po listopadu '89 byli podvedeni. Přijde totální výměna politiků
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/A … iku-294156

sahleb — 21. 11. 2013 16:51

taonata napsal(a):

Judi,napsala jsi to dobře.

Prodavačky dál popisují teror: Zakázali nám svačinu i židle

Praha - Neplacené přesčasy, zákaz používání toalet a svačina jako sprosté slovo, na to a mnohé další praktiky svých nadřízených si hromadně stěžují české prodavačky. "Zacházejí s námi jako s otroky, vykořisťují nás za minimální plat," stěžují si pokladní v desítkách mailů a zpráv. http://domaci.eurozpravy.cz/zivot/82175 … u-i-zidle/

Tohle bych rekla, ze je dusledek tzv. kapitalismu v Ceske kotline. Jinde by s nimi obory zatocili a k tomu pravnici a soud.

Zda se, ze spousta veci se zde nekontroluje , nikoho to nezajima.

sahleb — 21. 11. 2013 17:01

KALIK napsal(a):

To je ta "demokracie"...

Rozhlas prý před před prezidentskou volbou fandil Schwarzenbergovi, naznačuje analýza
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … yza-294248

CITAT:
"Zatímco Zeman byl vykreslen "homogenně negativně", u Schwarzenberga to prý byla homogenita pozitivní."

:lol:

A co jako ?

Nevim, ale byt tebou, prostudovala bych si neco o Zemanovi. On uz byl driv v politice, vis o tom?

KALIK — 21. 11. 2013 17:06

sahleb napsal(a):

CITAT:
"Zatímco Zeman byl vykreslen "homogenně negativně", u Schwarzenberga to prý byla homogenita pozitivní."

:lol:

A co jako ?

Nevim, ale byt tebou, prostudovala bych si neco o Zemanovi. On uz byl driv v politice, vis o tom?

Sahleb, já toho o Zemanovi vím dost a dost toho vím i o Knížeti a tak je mi zřejmé, že média (ač měla) nebyla vyvážená. Spíše šlo jen o jednostrannou a celkem zřetelnou snahu ovlivnit jedním směrem volbu prezidenta. Bohužel, stále někteří lidé nejsou toto schopni pochopit, nejsou schopni pochopit, že tam, kde nejsou média objektivní, není žádná demokracie. Smutné, tolik let po sametu.

KALIK — 21. 11. 2013 17:12

Ještě doplním, že souhlasím například s panem Erikem Bestem, že problém tzv. českých médií není až tak to, že nejsou objektivní, ale že jasně nedeklarují, za koho kopou. Nicméně, pozitivní je, že mnoho lidí už to prokouklo, což bylo zřejmé i z oné prezidentské volby a nenechají se tak primitivně oblbovat.

Petr100 — 21. 11. 2013 18:25

KALIK napsal(a):

Analytik Chelemendik: Češi už ví, že po listopadu '89 byli podvedeni. Přijde totální výměna politiků
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/A … iku-294156

Souhlas. Mělo být něco podobného jako Norimberský soud, pár oběšenců a pár tisíc v kriminále.

Mikeš — 21. 11. 2013 18:30

KALIK napsal(a):

Analytik Chelemendik: Češi už ví, že po listopadu '89 byli podvedeni. Přijde totální výměna politiků

Já jsem ten článek taky četl a nejvíc se tam ztotožňuju s těmito větami:
"Privatizace ze sociálního hlediska přinesla výsledek, který asi málokdo očekával: Obrovskou sociální nerovnost mezi těmi, kdo po privatizaci zvítězili a mezi těmi, pro které znamenala prohru."

Protože tohle před těmi 24 lety nečekal fakt asi nikdo :(

sahleb — 21. 11. 2013 19:05

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

CITAT:
"Zatímco Zeman byl vykreslen "homogenně negativně", u Schwarzenberga to prý byla homogenita pozitivní."

:lol:

A co jako ?

Nevim, ale byt tebou, prostudovala bych si neco o Zemanovi. On uz byl driv v politice, vis o tom?

Sahleb, já toho o Zemanovi vím dost a dost toho vím i o Knížeti a tak je mi zřejmé, že média (ač měla) nebyla vyvážená. Spíše šlo jen o jednostrannou a celkem zřetelnou snahu ovlivnit jedním směrem volbu prezidenta. Bohužel, stále někteří lidé nejsou toto schopni pochopit, nejsou schopni pochopit, že tam, kde nejsou média objektivní, není žádná demokracie. Smutné, tolik let po sametu.

Napis , co se zamlcelo o Schwarzenbergovi.

KALIK — 21. 11. 2013 20:36

sahleb napsal(a):

Napis , co se zamlcelo o Schwarzenbergovi.

Já mluvím o velké nevyváženosti, tak jak to popisuje ona analýza, tzn. že Kníže že měl být, tak jako Zeman, propírán stejným způsobem, což se nedělo. Co mělo být v mainstreamu propíráno, to se můžeš inspirovat zde:
http://abbartos.wordpress.com/2011/08/3 … rzenberga/
http://abbartos.wordpress.com/2013/01/2 … -fasismus/

Nicméně, nejvíc si Karel ublížil sám a to kritikou Beneše, dekretů a podlézáním sudetským Němců. Jsou to pro Čechy stále citlivá témata. Přestože měli lidi slyšet o informacích z výše uvedených článků, tak nakonec díky vyjádřeím samotného Kchárla to ani nebylo potřeba. O jeho činech na ministerstvu zahraničí by se taky dalo dlouze mluvit.

KALIK — 21. 11. 2013 20:39

Mikeš napsal(a):

Já jsem ten článek taky četl a nejvíc se tam ztotožňuju s těmito větami:
"Privatizace ze sociálního hlediska přinesla výsledek, který asi málokdo očekával: Obrovskou sociální nerovnost mezi těmi, kdo po privatizaci zvítězili a mezi těmi, pro které znamenala prohru."

Protože tohle před těmi 24 lety nečekal fakt asi nikdo :(

Jo, lidi čekali kapitalismus s lidskou tváří, ale bohužel, takový kapitalismus prostě není. Naivně se otevřeli světu, který rozhodně nebyl mírumilovný a přátelský, ač se tak tvářil.

KALIK — 21. 11. 2013 20:53

Jinak, kdo ještě nečetl, doporučuji přečíst:

MIROSLAV DOLEJŠÍ - ANALÝZA 17. LISTOPADU A ZMĚN VE VÝCHODNÍ EVROPĚ V ROCE 1989 (vydáno v roce 1990)
http://www.volny.cz/ingvesely/ANALYZA.HTM

Axi — 21. 11. 2013 23:07

Soukromá média si mohou psát tak, jak uznají za vhodné; u idiota se spletla, realita se u ukázala být ještě o dost horší. Česko je země s nejnižší mírou ohrožení chudobou v EU a s velmi malým rozdílem mezi tzv. „bohatými“ a „chudými“.

Axi — 21. 11. 2013 23:09

KALIK napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Já jsem ten článek taky četl a nejvíc se tam ztotožňuju s těmito větami:
"Privatizace ze sociálního hlediska přinesla výsledek, který asi málokdo očekával: Obrovskou sociální nerovnost mezi těmi, kdo po privatizaci zvítězili a mezi těmi, pro které znamenala prohru."

Protože tohle před těmi 24 lety nečekal fakt asi nikdo :(

Jo, lidi čekali kapitalismus s lidskou tváří, ale bohužel, takový kapitalismus prostě není. Naivně se otevřeli světu, který rozhodně nebyl mírumilovný a přátelský, ač se tak tvářil.

Chlapci, hovořte za sebe.

KALIK — 21. 11. 2013 23:27

Axi napsal(a):

Soukromá média si mohou psát tak, jak uznají za vhodné; u idiota se spletla, realita se u ukázala být ještě o dost horší. Česko je země s nejnižší mírou ohrožení chudobou v EU a s velmi malým rozdílem mezi tzv. „bohatými“ a „chudými“.

Jistěže si můžou psát co chtějí, ale ať jasně řeknou, za koho kopou a nemám problém. Blbé to však je, když i veřejnoprávní média nejsou vyvážená, přestože by měla být a kopou s těmi soukromými.
To si nech jako agitaci pro další volby, že nejmenší rozdíl mezi bohatými a chudými :D Víš jakej je problém s našimi bohatými? Většina jich zbohatla na privatizaci a když se dělají průzkumy, tak ti naši "bohatí" z nějakého důvodu nejsou upřímní :) Poslechni si něco od profesora Kellera, přesně o tomhle pěkně mluví :)

KALIK — 21. 11. 2013 23:28

Axi napsal(a):

Chlapci, hovořte za sebe.

A kdo říkal, chlapče, že hovoříme za tebe?

KALIK — 21. 11. 2013 23:43

Axi, pokud chceš lepší rozbor ohrožení chudobou v ČR, tak tady máš hezkej článek, přepis rozhovoru s panem Kellerem

http://www.rozhlas.cz/dvojka/jaktovidi/ … u--1283204

KALIK — 22. 11. 2013 0:46

Tady je to Axi ještě pregnantněji ;)

Téma čísla: Chudoba mezi námiKouzlení s chudobou
http://novyprostor.cz/clanky/397/kouzle … dobou.html

Petr100 — 22. 11. 2013 4:00

KALIK napsal(a):

Axi, pokud chceš lepší rozbor ohrožení chudobou v ČR, tak tady máš hezkej článek, přepis rozhovoru s panem Kellerem

http://www.rozhlas.cz/dvojka/jaktovidi/ … u--1283204

Když sem dáváš odkazy na Kellera tak používej správné oslovení. Soudruh Keller. Ještě lépe soudruh komunista marxista Keller.

Petr100 — 22. 11. 2013 7:26

Dluhoslav může jen držet hubu a krok.

Hromy blesky kolem nové vlády: Sobotka má nové podmínky, Babiš mu vážně vyhrožuje
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … uje-294320

Petr100 — 22. 11. 2013 7:33

Gajdůšková může jen držet hubu a krok.

Lžete, obvinil biskupský sekretář ČSSD. Gajdůšková mu pohrozila, že změní zákon
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … kon-294312

Petr100 — 22. 11. 2013 7:36

Učitel marx-leninismu může jen držet hubu a krok.

Zaorálek (ČSSD): Neustoupíme od progresivní daně!
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … ivni-dane/

Eva. — 22. 11. 2013 7:37

Mikeš napsal(a):

Já jsem ten článek taky četl a nejvíc se tam ztotožňuju s těmito větami:
"Privatizace ze sociálního hlediska přinesla výsledek, který asi málokdo očekával: Obrovskou sociální nerovnost mezi těmi, kdo po privatizaci zvítězili a mezi těmi, pro které znamenala prohru."

Protože tohle před těmi 24 lety nečekal fakt asi nikdo :(

Čekal - nečekal. Třeba já jsem vůbec nepřemýšlela nad tím, co bude za 24 let. Tudíž nejsem nijak zklamaná či nadšená. K čemu si dělat zbytečné domněnky, cobykdyby? Když se stejně věci vyvinou jinak? Beru to, že je to prostě tak, jak to je. :)

Pro mě bude navždy vítězstvím to, že jsem svobodná. Svoboda se nedá zaplatit ani koupit za žádné peníze ani majetky. Mnoho lidí si ještě neuvědomuje, co je to svoboda a jaká je její skutečná hodnota.

Petr100 — 22. 11. 2013 7:47

Eva. napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Já jsem ten článek taky četl a nejvíc se tam ztotožňuju s těmito větami:
"Privatizace ze sociálního hlediska přinesla výsledek, který asi málokdo očekával: Obrovskou sociální nerovnost mezi těmi, kdo po privatizaci zvítězili a mezi těmi, pro které znamenala prohru."

Protože tohle před těmi 24 lety nečekal fakt asi nikdo :(

Čekal - nečekal. Třeba já jsem vůbec nepřemýšlela nad tím, co bude za 24 let. Tudíž nejsem nijak zklamaná či nadšená. K čemu si dělat zbytečné domněnky, cobykdyby? Když se stejně věci vyvinou jinak? Beru to, že je to prostě tak, jak to je. :)

Pro mě bude navždy vítězstvím to, že jsem svobodná. Svoboda se nedá zaplatit ani koupit za žádné peníze ani majetky. Mnoho lidí si ještě neuvědomuje, co je to svoboda a jaká je její skutečná hodnota.

:supr:

KALIK — 22. 11. 2013 8:39

Petr100 napsal(a):

Když sem dáváš odkazy na Kellera tak používej správné oslovení. Soudruh Keller. Ještě lépe soudruh komunista marxista Keller.

Petře, Keller není žádný komunista, ale co bych ti povídal. A když už Petře chceš na články Kellera reagovat, tak věcně, fakty a ne žvásty ;)

Petr100 — 22. 11. 2013 10:40

Kaliku, Keller byl mnoho roků člen zločinecké organizace KSČ. Takže mu mozek úplně zrudnul.

Petr100 — 22. 11. 2013 10:42

Jo ještě něco, články komunisty Kellera zásadně nečtu. Četl jsem je asi třikrát a stačilo to. Nemíním opět zvracet.

Judyna — 22. 11. 2013 10:54

Tohle bych rekla, ze je dusledek tzv. kapitalismu v Ceske kotline. Jinde by s nimi obory zatocili a k tomu pravnici a soud.
Zda se, ze spousta veci se zde nekontroluje , nikoho to nezajima.


Ano, tak to je. Tady vládne právo silnějšího nebo všehoschopného. My jsme naskočili do jakéhosi prvopočátkového kapitalismu.

KALIK — 22. 11. 2013 11:00

Petr100 napsal(a):

Kaliku, Keller byl mnoho roků člen zločinecké organizace KSČ. Takže mu mozek úplně zrudnul.

Petře, BYL a to je dost podstatný rozdíl. Pokud jde o rudnutí mozku, tak to spíš tobě zrudnul ;)

KALIK — 22. 11. 2013 11:04

Petr100 napsal(a):

Jo ještě něco, články komunisty Kellera zásadně nečtu. Četl jsem je asi třikrát a stačilo to. Nemíním opět zvracet.

Já vím Petře, to by si musel uznat, že bývalý komunista má pravdu a to se ti nechce. Nic si z toho nedělej, nejsi sám. Pravdě se špatně hledí do očí.

Petr100 — 22. 11. 2013 11:10

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jo ještě něco, články komunisty Kellera zásadně nečtu. Četl jsem je asi třikrát a stačilo to. Nemíním opět zvracet.

Já vím Petře, to by si musel uznat, že bývalý komunista má pravdu a to se ti nechce. Nic si z toho nedělej, nejsi sám. Pravdě se špatně hledí do očí.

Cha cha.

KALIK — 22. 11. 2013 11:38

Petr100 napsal(a):

Cha cha.

Koukám, že inteligentnější odpověď nezvládneš :)

taonata — 22. 11. 2013 11:51

Mikeši,taky jsem to nečekala,ale nesouhlasím s větou: Protože tohle před těmi 24 lety nečekal fakt asi nikdo. Myslím si,(podle toho,jak dopadla privatizace)že nejenže čekal,ale i byl na to velice dobře připraven.No a kdo mohl být připraven,ten kdo měl informace,přístup...a to byli komunisté.Dneska to už komunisté nejsou,jsou to podnikatelé,politici,kmotři....(samozřejmě,že ne všichni).

taonata — 22. 11. 2013 12:01

A tady další článek k té naší svobodě,je tam diskuse,kde je pár zajímavých příspěvků.Tady je jeden citát  "Nikdo není tak beznadějně zotročený jako ti, kdo falešně věří, že jsou svobodní." A tady článek

Česko je otrokářský stát, promluvil na levicovém serveru úředník z inspekce práce
Postihy pro zaměstnavatele jsou naprosto směšné a velmi nízké. Byl jsem svědkem, kdy i u tzv. opakovaného porušení velmi hrubým způsobem (např. nevyplacení mezd několika desítkám zaměstnanců) ředitelé úřadů dávali vzhledem k rozsahu porušení velmi nízké pokuty. Stačilo pouze, aby dotyčný ředitel pohrozil, že své zaměstnance propustí (nebo měl osobní známost s osobou vydávající rozhodnutí o pokutě), a postih nebyl zdaleka takový, jak by měl být,“ dodává k tématu pokut a trestů.

Podle tohoto úředníka je to vše akorát důsledkem toho, jak stát vede politiku zaměstnanosti. Některá pravidla jsou nejasná, a tak se dají snadno zneužít. „Dnes, pokud slyším argument, že zde přijde nový investor, který dá vzniknout desítkám nových pracovních míst (a proto je nutno vykoupit ornou půdu apod.), nebo tyto sliby vypouštějí z úst přímo politici, je velmi vhodné se ptát, o jakých místech se to vlastně bavíme, a zda politici vůbec mají páru o tom, jaká je to práce a za jakých podmínek. Nepochybujte, že oni sami by za těchto podmínek pracovat nechtěli,“ uzavírá svůj text.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ace-294079

KALIK — 22. 11. 2013 13:07

taonata napsal(a):

Tady je jeden citát  "Nikdo není tak beznadějně zotročený jako ti, kdo falešně věří, že jsou svobodní."

Ten citát jsem hledal, díky :jojo:
Pro doplnění, autor citátu:  Johan Wolfgang von Goethe

taonata — 22. 11. 2013 13:09

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Tady je jeden citát  "Nikdo není tak beznadějně zotročený jako ti, kdo falešně věří, že jsou svobodní."

Ten citát jsem hledal, díky :jojo:

Není zač a je tam i ten článek.Už se těším,až budu mít svůj stroj. :)

Petr100 — 22. 11. 2013 13:17

taonata napsal(a):

A tady další článek k té naší svobodě,je tam diskuse,kde je pár zajímavých příspěvků.Tady je jeden citát  "Nikdo není tak beznadějně zotročený jako ti, kdo falešně věří, že jsou svobodní." A tady článek

Česko je otrokářský stát, promluvil na levicovém serveru úředník z inspekce práce
Postihy pro zaměstnavatele jsou naprosto směšné a velmi nízké. Byl jsem svědkem, kdy i u tzv. opakovaného porušení velmi hrubým způsobem (např. nevyplacení mezd několika desítkám zaměstnanců) ředitelé úřadů dávali vzhledem k rozsahu porušení velmi nízké pokuty. Stačilo pouze, aby dotyčný ředitel pohrozil, že své zaměstnance propustí (nebo měl osobní známost s osobou vydávající rozhodnutí o pokutě), a postih nebyl zdaleka takový, jak by měl být,“ dodává k tématu pokut a trestů.

Podle tohoto úředníka je to vše akorát důsledkem toho, jak stát vede politiku zaměstnanosti. Některá pravidla jsou nejasná, a tak se dají snadno zneužít. „Dnes, pokud slyším argument, že zde přijde nový investor, který dá vzniknout desítkám nových pracovních míst (a proto je nutno vykoupit ornou půdu apod.), nebo tyto sliby vypouštějí z úst přímo politici, je velmi vhodné se ptát, o jakých místech se to vlastně bavíme, a zda politici vůbec mají páru o tom, jaká je to práce a za jakých podmínek. Nepochybujte, že oni sami by za těchto podmínek pracovat nechtěli,“ uzavírá svůj text.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ace-294079

Dej se také někdy něco z pravicového serveru.

Petr100 — 22. 11. 2013 13:22

Tao nejlépe se ve vztahu zaměstnavatel- zaměstnanec vyznají státní úředníci, kteří nikdy nikoho nezaměstnávali. Úsměvné.

KALIK — 22. 11. 2013 13:26

taonata napsal(a):

Není zač a je tam i ten článek.Už se těším,až budu mít svůj stroj. :)

Článek je dobrej a vím, že to nejsou jen plané řeči.

KALIK — 22. 11. 2013 13:27

Petr100 napsal(a):

Dej se také někdy něco z pravicového serveru.

Od toho tu máme tebe, koloušku :)

taonata — 22. 11. 2013 15:12

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

A tady další článek k té naší svobodě,je tam diskuse,kde je pár zajímavých příspěvků.Tady je jeden citát  "Nikdo není tak beznadějně zotročený jako ti, kdo falešně věří, že jsou svobodní." A tady článek

Česko je otrokářský stát, promluvil na levicovém serveru úředník z inspekce práce
Postihy pro zaměstnavatele jsou naprosto směšné a velmi nízké. Byl jsem svědkem, kdy i u tzv. opakovaného porušení velmi hrubým způsobem (např. nevyplacení mezd několika desítkám zaměstnanců) ředitelé úřadů dávali vzhledem k rozsahu porušení velmi nízké pokuty. Stačilo pouze, aby dotyčný ředitel pohrozil, že své zaměstnance propustí (nebo měl osobní známost s osobou vydávající rozhodnutí o pokutě), a postih nebyl zdaleka takový, jak by měl být,“ dodává k tématu pokut a trestů.

Podle tohoto úředníka je to vše akorát důsledkem toho, jak stát vede politiku zaměstnanosti. Některá pravidla jsou nejasná, a tak se dají snadno zneužít. „Dnes, pokud slyším argument, že zde přijde nový investor, který dá vzniknout desítkám nových pracovních míst (a proto je nutno vykoupit ornou půdu apod.), nebo tyto sliby vypouštějí z úst přímo politici, je velmi vhodné se ptát, o jakých místech se to vlastně bavíme, a zda politici vůbec mají páru o tom, jaká je to práce a za jakých podmínek. Nepochybujte, že oni sami by za těchto podmínek pracovat nechtěli,“ uzavírá svůj text.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ace-294079

Dej se také někdy něco z pravicového serveru.

Myslíš Bakalův nabo Babišův?Vidiš,já myslela,že když tam posílá články třeba Kalousek,Duka...tak,že to je server pro všechny.

taonata — 22. 11. 2013 15:16

Petr100 napsal(a):

Tao nejlépe se ve vztahu zaměstnavatel- zaměstnanec vyznají státní úředníci, kteří nikdy nikoho nezaměstnávali. Úsměvné.

Petře nerozumím tvému příspěvku, ten člověk píše o zkušenostech ze své práce.

„Evidence se pro tyto účely falšuje naprosto běžně a je to jednostranně předložený důkaz zaměstnavatelem a tvrzení zaměstnance, že evidence neodpovídá, nelze bez důkazů prokázat. Sehnat svědky je velmi těžké a kamery také všude nejsou...“ dodává s tím, že se navíc za celých osm let své praxe nesetkal se zaměstnancem, který by (třeba i anonymně) svědčil proti svému zaměstnavateli

Mikeš — 22. 11. 2013 15:53

Petr100 napsal(a):

Kaliku, Keller byl mnoho roků člen zločinecké organizace KSČ. Takže mu mozek úplně zrudnul.

Kdyby jen mozek - podle Tebe má určitě i na rukou krev nevinných obětí...

KALIK — 22. 11. 2013 15:55

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku, Keller byl mnoho roků člen zločinecké organizace KSČ. Takže mu mozek úplně zrudnul.

Kdyby jen mozek - podle Tebe má určitě i na rukou krev nevinných obětí...

Neprovokuj, nebo ti pošle jeho oblíbené statistiky :D

Petr100 — 22. 11. 2013 16:37

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

A tady další článek k té naší svobodě,je tam diskuse,kde je pár zajímavých příspěvků.Tady je jeden citát  "Nikdo není tak beznadějně zotročený jako ti, kdo falešně věří, že jsou svobodní." A tady článek

Česko je otrokářský stát, promluvil na levicovém serveru úředník z inspekce práce
Postihy pro zaměstnavatele jsou naprosto směšné a velmi nízké. Byl jsem svědkem, kdy i u tzv. opakovaného porušení velmi hrubým způsobem (např. nevyplacení mezd několika desítkám zaměstnanců) ředitelé úřadů dávali vzhledem k rozsahu porušení velmi nízké pokuty. Stačilo pouze, aby dotyčný ředitel pohrozil, že své zaměstnance propustí (nebo měl osobní známost s osobou vydávající rozhodnutí o pokutě), a postih nebyl zdaleka takový, jak by měl být,“ dodává k tématu pokut a trestů.

Podle tohoto úředníka je to vše akorát důsledkem toho, jak stát vede politiku zaměstnanosti. Některá pravidla jsou nejasná, a tak se dají snadno zneužít. „Dnes, pokud slyším argument, že zde přijde nový investor, který dá vzniknout desítkám nových pracovních míst (a proto je nutno vykoupit ornou půdu apod.), nebo tyto sliby vypouštějí z úst přímo politici, je velmi vhodné se ptát, o jakých místech se to vlastně bavíme, a zda politici vůbec mají páru o tom, jaká je to práce a za jakých podmínek. Nepochybujte, že oni sami by za těchto podmínek pracovat nechtěli,“ uzavírá svůj text.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ace-294079

Dej se také někdy něco z pravicového serveru.

Myslíš Bakalův nabo Babišův?Vidiš,já myslela,že když tam posílá články třeba Kalousek,Duka...tak,že to je server pro všechny.

Chceš snad naznačit, že do Blistů píše Kalousek a Duka? To bylo převzato z levičáckých Blistů.

Petr100 — 22. 11. 2013 16:40

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku, Keller byl mnoho roků člen zločinecké organizace KSČ. Takže mu mozek úplně zrudnul.

Kdyby jen mozek - podle Tebe má určitě i na rukou krev nevinných obětí...

Nevím jestli komunista Keller ale komunisté mají na rukou krev nevinných obětí.

Petr100 — 22. 11. 2013 16:41

KALIK napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku, Keller byl mnoho roků člen zločinecké organizace KSČ. Takže mu mozek úplně zrudnul.

Kdyby jen mozek - podle Tebe má určitě i na rukou krev nevinných obětí...

Neprovokuj, nebo ti pošle jeho oblíbené statistiky :D

Jestli chceš, klidně to sem šupnu aby jsi nezapomínal.

KALIK — 22. 11. 2013 16:43

Petr100 napsal(a):

Jestli chceš, klidně to sem šupnu aby jsi nezapomínal.

Petře, pokud to nevadí moderátorům, klidně. Vlastně už mi to chybělo ;)

taonata — 22. 11. 2013 16:46

Nic nechci naznačit,ten článek je z PL,nevšimla jsem si,že to je převzaté.Petře,to takhle pitváš všechno?

Petr100 — 22. 11. 2013 16:53

Ach jo, vždyť je to hned v úvodu.

Česko je otrokářský stát, promluvil na levicovém serveru úředník z inspekce práce
„Neozval jsem se proti otrokářským praktikám zaměstnavatele, a zničilo mi to zdraví,“ zní titulek článku, který vyšel na serveru Britské listy. Netrvalo ....

Petr100 — 22. 11. 2013 16:58

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jestli chceš, klidně to sem šupnu aby jsi nezapomínal.

Petře, pokud to nevadí moderátorům, klidně. Vlastně už mi to chybělo ;)

Jo najdu to a dodám. Moderátorům to nemůže vadit, to byly to oficiální údaje z ÚSTR. Nyní, když to tam ovládli socani s komunisty tak by to jistě nebylo zveřejněno.

taonata — 22. 11. 2013 16:59

Petr100 napsal(a):

Ach jo, vždyť je to hned v úvodu.

Česko je otrokářský stát, promluvil na levicovém serveru úředník z inspekce práce
„Neozval jsem se proti otrokářským praktikám zaměstnavatele, a zničilo mi to zdraví,“ zní titulek článku, který vyšel na serveru Britské listy. Netrvalo ....

Nestřílej :kapitulation:,vážně jsem si nevšimla. :)

taonata — 22. 11. 2013 17:03

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jestli chceš, klidně to sem šupnu aby jsi nezapomínal.

Petře, pokud to nevadí moderátorům, klidně. Vlastně už mi to chybělo ;)

Jo najdu to a dodám. Moderátorům to nemůže vadit, to byly to oficiální údaje z ÚSTR. Nyní, když to tam ovládli socani s komunisty tak by to jistě nebylo zveřejněno.

Jj najdi,já to asi nečetla a to čtu články dokonce i od Kalouska. :)

Petra101 — 22. 11. 2013 21:35

A sakra, to zase bude kvikotu na pravé straně spektra:

http://byznys.lidovky.cz/svycari-rozhod … nky.clicks

lupina montana — 22. 11. 2013 22:18

Petr100 napsal(a):

Tao nejlépe se ve vztahu zaměstnavatel- zaměstnanec vyznají státní úředníci, kteří nikdy nikoho nezaměstnávali. Úsměvné.

A nebylo by přínosné pro všechny, kdyby zaměstnavatelé naslouchali semtam svým zaměstnancům?

lupina montana — 22. 11. 2013 22:22

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jo ještě něco, články komunisty Kellera zásadně nečtu. Četl jsem je asi třikrát a stačilo to. Nemíním opět zvracet.

Já vím Petře, to by si musel uznat, že bývalý komunista má pravdu a to se ti nechce. Nic si z toho nedělej, nejsi sám. Pravdě se špatně hledí do očí.

Cha cha.

Moc se nesměj, Petře.....je tě jen polovina :) a je to úplně jedno, že je pravá.

Axi — 23. 11. 2013 0:49

Zajímavé jak v otrokářském státě může lůza trávit celou pracovní dobu na internetu.

Axi — 23. 11. 2013 1:02

Eva. napsal(a):

Pro mě bude navždy vítězstvím to, že jsem svobodná. Svoboda se nedá zaplatit ani koupit za žádné peníze ani majetky. Mnoho lidí si ještě neuvědomuje, co je to svoboda a jaká je její skutečná hodnota.

Tak s tímhle tady budeš pro smích. Pro nadpoloviční část obyvatel Česka nemá svoboda žádnou hodnotu.

Petr100 — 23. 11. 2013 4:41

Nějak se vám to socánci hnojí. S takovou ten socialismus fakt nevybudujete. To bylo slibů před volbami. Hašek vám ještě ukáže.

Sobotka před krachem a vláda v nedohlednu. Politologové zmínili restituce, poplatky i Haška
....„Prezident teď bude mít potěšení ze sledování toho, jak se ve vyjednávání Sobotka topí. Dal mu pověření k sestavování, řekl, že má dost času, ať na tom pracuje, ale k dohodě ve vyjednávání mu prezident nepomůže. Nechá ho být," doplnil Kučera.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/po … ska-294409

Petr100 — 23. 11. 2013 7:08

Tak koho budete volit? Volby se blíží.

Sobotka: Buď bude trojkoalice, nebo volby
http://www.novinky.cz/domaci/320108-sob … volby.html

Petr100 — 23. 11. 2013 7:11

Petra101 napsal(a):

A sakra, to zase bude kvikotu na pravé straně spektra:

http://byznys.lidovky.cz/svycari-rozhod … nky.clicks

Zatím kvičí jen levice. Kdyby zde nevládla 45 roků zrůdná zločinecká komunistická banda tak to u nás mohlo být jako ve Švýcarsku. S tím jistě souhlasíš.

Mikeš — 23. 11. 2013 8:00

Petr100 napsal(a):

Zatím kvičí jen levice. Kdyby zde nevládla 45 roků zrůdná zločinecká komunistická banda tak to u nás mohlo být jako ve Švýcarsku. S tím jistě souhlasíš.

Já mám pocit, že zatím tady kvičíš jen Ty :D

taonata — 23. 11. 2013 9:05

Axi napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pro mě bude navždy vítězstvím to, že jsem svobodná. Svoboda se nedá zaplatit ani koupit za žádné peníze ani majetky. Mnoho lidí si ještě neuvědomuje, co je to svoboda a jaká je její skutečná hodnota.

Tak s tímhle tady budeš pro smích. Pro nadpoloviční část obyvatel Česka nemá svoboda žádnou hodnotu.

Řekla bych,že to rozhodně není Eva,kdo je tu k smíchu,nebo možná k pláči.

sahleb — 23. 11. 2013 11:32

Petra101 napsal(a):

A sakra, to zase bude kvikotu na pravé straně spektra:

http://byznys.lidovky.cz/svycari-rozhod … nky.clicks

Ted se hlasuje o tom, mimo jine, zda nejvys postaveny manazer by nemel mit 12ti nasobek nejnizsiho platu v podniku.

Ano delnici berou 100 000 mesicne. To je mozne, mozna po letech prace a poku dostanou praci na 100% uvazek. A navic je to superhruby plat. To jen naokraj, nechapu proc by na prave strane spektra mel byl kvikot. Proti tomi jsou mnozi i na prave strane, nicmene v tomto pripade nejde vubec o pravo/levo.

Jinak se taky hlasuje o vysi poplatku za dalnicni znamku. Chteji tu 100CHf coz je asi 2000 rocne  a lid se rozzuril. Tohle urcite neprojde, i ja jsem hlasovala proti.

sahleb — 23. 11. 2013 11:44

Petr100 napsal(a):

Ach jo, vždyť je to hned v úvodu.

Česko je otrokářský stát, promluvil na levicovém serveru úředník z inspekce práce
„Neozval jsem se proti otrokářským praktikám zaměstnavatele, a zničilo mi to zdraví,“ zní titulek článku, který vyšel na serveru Britské listy. Netrvalo ....

Tady se podvadi, lidi se sidi a kontrola necini. To je asi vse.  Kdyby zakrocila nejaka kontrola, tak by si to nikdo nedovolil. A proc teda nezakroci?

sahleb — 23. 11. 2013 12:21

Axi napsal(a):

Zajímavé jak v otrokářském státě může lůza trávit celou pracovní dobu na internetu.

Tak ho vypni. ;)

taonata — 23. 11. 2013 13:37

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao nejlépe se ve vztahu zaměstnavatel- zaměstnanec vyznají státní úředníci, kteří nikdy nikoho nezaměstnávali. Úsměvné.

A nebylo by přínosné pro všechny, kdyby zaměstnavatelé naslouchali semtam svým zaměstnancům?

Lupi,ze své zkušenosti můžu říct,je to přínosné pro všechny.Ale znáš to,ryba smrdí od hlavy,naše hlava je moudrá a tím pádem je u nás v práci voňavo. :) A to nejen pro zaměstnance,ale i pro našeho nadřízeného,jeho nadřízeného,ale hlavně pro naše klienty,a o to přeci jde,ne?

Mikeš — 23. 11. 2013 14:42

lupina montana napsal(a):

A nebylo by přínosné pro všechny, kdyby zaměstnavatelé naslouchali semtam svým zaměstnancům?

Přínosné by to bylo, ale však to znáš... pokud si plníš svoje úkoly svědomitě a včas, pak ani nevíš, že máš mad sebou nějakého vedoucího :D Pokud ale uděláš nějakou minelu, tak se o svém nadřízeném dozvíš ihned :D :D :D

lupina montana — 23. 11. 2013 15:49

Ale to je přece vpořádku, Mikeši.........já sem teda měla štěstí na nadřízené; pokud už byla nějaká minela, tak došli a napřed se zeptali, co se kurňa děje. Já spíš myslela něco jako dobrý hospodář - neboli jak psala Tao - spokojený zaměstnanec= spokojený zaměstnavatel. (omlátit zmetek o palici k tomu ovšem patří.) No, asi se už toho selskýho rozumu nezbavím :)

lupina montana — 23. 11. 2013 15:52

Axi napsal(a):

Zajímavé jak v otrokářském státě může lůza trávit celou pracovní dobu na internetu.

Nevím, Axi, jak to děláš ty, tohleto trávení na internetu, ale ze své zkušenosti ti můžu říct, že diskutovat s někým až tolik času nezabere :)
Pokud na něm hraješ hry, tak ti to musí samosebou připadat, jako že je to strašlivý žrout času.

helena — 23. 11. 2013 17:42

Zajímavé jak v otrokářském státě může lůza trávit celou pracovní dobu na internetu.
To je signifikantním znakem lůzy?
Možná by sis měl uvědomit, že ne každej je v práci pouhejch osm hodin...

taonata — 23. 11. 2013 17:45

lupi,asi jsem měla  napsat,že můj nadřízený má zdravý selský rozum,takže se toho svého prosím nezbavuj,je to velké plus pro okolí.Náš vedoucí nám samozřejmě nic nesleví(ani nemůže)dokáže i řvát jako tur,když zjistí chybu kvůli něčí lajdáckosti a ten člověk to nepřizná.Ale taky dokáže ocenit dobře odvedenou práci,nebo povzbudit,když někdy jedeme nadoraz.Teprve,když tady čtu některé příspěvky,tak si uvědomuju, jak moc pro nás dělá.A to,co prožívají prodavačky,dělnice u linky z těch článků,si vůbec nedokážu představit.

taonata — 23. 11. 2013 17:51

Lupi,možností je spousta,před noční,po noční,dovolená,nebo válení se v posteli střídavě s horečkou a noťasem....

Judyna — 23. 11. 2013 17:53

Zajímavé jak v otrokářském státě může lůza trávit celou pracovní dobu na internetu.
Tak já nevím Axi, asi to Tvému zaměstnavateli nevadí?

Judyna — 23. 11. 2013 18:13

Petra101 napsal(a):

A sakra, to zase bude kvikotu na pravé straně spektra:

http://byznys.lidovky.cz/svycari-rozhod … nky.clicks

Teda Petro, to od Tebe vůbec není hezké. Tos nemusela. Zvlášť (cituji):
"......    Údaje švýcarské ústřední finanční správy ukazují, že nejbohatších deset procent Švýcarů odvádí 80 procent daní. "Jsem přesvědčen, že švýcarské obyvatelstvo je v ekonomických otázkách otevřené, pragmatické a rozumné," řekl šéf koncernu Roche Severin Schwan

    Zdroj: http://byznys.lidovky.cz/svycari-rozhod … nky.clicks

Kam ten Petr teď chudák půjde? :)

helena — 23. 11. 2013 18:17

Kam ten Petr teď chudák půjde?
Nepokládej otázky, na které raději nechceš slyšet odpověď http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Mikeš — 23. 11. 2013 18:33

Axi napsal(a):

Zajímavé jak v otrokářském státě může lůza trávit celou pracovní dobu na internetu.

To je právě ta svoboda, kterou nám naši vládci velkoryse dopřávají :D

Axi — 23. 11. 2013 19:02

Ano, naši vládci nám nesvéprávným otrokům, neobčanům. To je přesně ta mentalita, kvůli které jsme tam, kde jsme.

Mikeš — 23. 11. 2013 19:14

Axi napsal(a):

Ano, naši vládci nám nesvéprávným otrokům, neobčanům. To je přesně ta mentalita, kvůli které jsme tam, kde jsme.

Tak povídej, jak z toho ven?

Vachu — 23. 11. 2013 19:45

Výzkumem prý bylo zjištěno, že systém blbé totality byl u nás vystřídán systémem totální blbosti...   :| :dumbom: :grater:

Petr100 — 23. 11. 2013 20:26

Judyna napsal(a):

Petra101 napsal(a):

A sakra, to zase bude kvikotu na pravé straně spektra:

http://byznys.lidovky.cz/svycari-rozhod … nky.clicks

Teda Petro, to od Tebe vůbec není hezké. Tos nemusela. Zvlášť (cituji):
"......    Údaje švýcarské ústřední finanční správy ukazují, že nejbohatších deset procent Švýcarů odvádí 80 procent daní. "Jsem přesvědčen, že švýcarské obyvatelstvo je v ekonomických otázkách otevřené, pragmatické a rozumné," řekl šéf koncernu Roche Severin Schwan

    Zdroj: http://byznys.lidovky.cz/svycari-rozhod … nky.clicks

Kam ten Petr teď chudák půjde? :)

Chudák Petr zůstane a stane se státním zaměstnancem. A bude vysmátý jako všichni  státní. Žádné starosti, žádná zodpovědnost, krásný život. Ani daněmi nebudu přispívat do státního rozpočtu. Co si přát víc.

Judyna — 23. 11. 2013 20:28

Jé, to je fajn Peťo. Můžeš se stát třeba zaměstnancem Pošty, tam to mají zaměstnanci prý moc dobré.....

KALIK — 23. 11. 2013 20:47

Tam by petra nevzali, tam se totiž musí makat :tesi:

KALIK — 23. 11. 2013 21:17

Tam by petra nevzali, tam se totiž musí makat :tesi:

Petr100 — 23. 11. 2013 21:51

KALIK napsal(a):

Tam by petra nevzali, tam se totiž musí makat :tesi:

Tam bych ani nešel. Já bych bral něco podobného jako máš ty, tam se makat nemusí.

lupina montana — 23. 11. 2013 21:59

Mikeš napsal(a):

Axi napsal(a):

Ano, naši vládci nám nesvéprávným otrokům, neobčanům. To je přesně ta mentalita, kvůli které jsme tam, kde jsme.

Tak povídej, jak z toho ven?

Pomalu a postupně řekla bych :) Mně to tedy zdaleka tak strašlivý nepřijde. Vidíš, to je zvláštní........lidi, kteří velmi pevně zastávají názor, že se máme "daleko líp než předtím" případně "nejlíp, jak jsme se kdy měli" (což nepopírám) velmi často současně mluví o lůze, blbech, ulicích, která nám nebude vládnout a nesvéprávných otrocích. To je velice zajímavé :) jen mi to něco velmi nepříjemně připomíná :rolleyes:

lupina montana — 23. 11. 2013 22:01

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tam by petra nevzali, tam se totiž musí makat :tesi:

Tam bych ani nešel. Já bych bral něco podobného jako máš ty, tam se makat nemusí.

Kurňa, Petře, ty máš o tom Kalikovi ale podrobnej přehled!  Povídej, ještěěěě...........

lupina montana — 23. 11. 2013 22:03

taonata napsal(a):

lupi,asi jsem měla  napsat,že můj nadřízený má zdravý selský rozum,takže se toho svého prosím nezbavuj,je to velké plus pro okolí.Náš vedoucí nám samozřejmě nic nesleví(ani nemůže)dokáže i řvát jako tur,když zjistí chybu kvůli něčí lajdáckosti a ten člověk to nepřizná.Ale taky dokáže ocenit dobře odvedenou práci,nebo povzbudit,když někdy jedeme nadoraz.Teprve,když tady čtu některé příspěvky,tak si uvědomuju, jak moc pro nás dělá.A to,co prožívají prodavačky,dělnice u linky z těch článků,si vůbec nedokážu představit.

Tao, gratuluju a přeju. Vím jak je pro ženskou důležitá pohodová atmosféra na pracovišti. Já ji měla naštěstí taky, za to dodnes děkuju Velkému duchu :)

Judyna — 23. 11. 2013 23:28

Petro, teď jsem si všimla - ten tvůj odkaz je navíc z pravicově laděných lidovek. No toto.....

Axi — 23. 11. 2013 23:46

Mikeš napsal(a):

Axi napsal(a):

Ano, naši vládci nám nesvéprávným otrokům, neobčanům. To je přesně ta mentalita, kvůli které jsme tam, kde jsme.

Tak povídej, jak z toho ven?

Ale tobě to přece vyhovuje.

taonata — 24. 11. 2013 9:22

Mikeš napsal(a):

Axi napsal(a):

Ano, naši vládci nám nesvéprávným otrokům, neobčanům. To je přesně ta mentalita, kvůli které jsme tam, kde jsme.

Tak povídej, jak z toho ven?

Mikeši,ale nečekáš,že ví jak nato,že ne. :)

Axi — 24. 11. 2013 9:24

lupina montana napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Axi napsal(a):

Ano, naši vládci nám nesvéprávným otrokům, neobčanům. To je přesně ta mentalita, kvůli které jsme tam, kde jsme.

Tak povídej, jak z toho ven?

Pomalu a postupně řekla bych :) Mně to tedy zdaleka tak strašlivý nepřijde. Vidíš, to je zvláštní........lidi, kteří velmi pevně zastávají názor, že se máme "daleko líp než předtím" případně "nejlíp, jak jsme se kdy měli" (což nepopírám) velmi často současně mluví o lůze, blbech, ulicích, která nám nebude vládnout a nesvéprávných otrocích. To je velice zajímavé :) jen mi to něco velmi nepříjemně připomíná :rolleyes:

V dimenzi konzumu jistě velmi dobře, v dimenzi morálky a obsahu právě zažíváme obrovský regres; jak může někdo napsat "naši vládci nám dopřávají"? Proboha :rolleyes:

taonata — 24. 11. 2013 9:24

lupina montana napsal(a):

taonata napsal(a):

lupi,asi jsem měla  napsat,že můj nadřízený má zdravý selský rozum,takže se toho svého prosím nezbavuj,je to velké plus pro okolí.Náš vedoucí nám samozřejmě nic nesleví(ani nemůže)dokáže i řvát jako tur,když zjistí chybu kvůli něčí lajdáckosti a ten člověk to nepřizná.Ale taky dokáže ocenit dobře odvedenou práci,nebo povzbudit,když někdy jedeme nadoraz.Teprve,když tady čtu některé příspěvky,tak si uvědomuju, jak moc pro nás dělá.A to,co prožívají prodavačky,dělnice u linky z těch článků,si vůbec nedokážu představit.

Tao, gratuluju a přeju. Vím jak je pro ženskou důležitá pohodová atmosféra na pracovišti. Já ji měla naštěstí taky, za to dodnes děkuju Velkému duchu :)

Lupi děkuju,je to tak jak říkáš. :jojo:

Míša Kulička — 24. 11. 2013 12:31

Mikeš napsal(a):

Axi napsal(a):

Zajímavé jak v otrokářském státě může lůza trávit celou pracovní dobu na internetu.

To je právě ta svoboda, kterou nám naši vládci velkoryse dopřávají :D

Mikeši, fakt si myslíš, že svoboda je něco, co ti může dopřát někdo jiný, než ty sám?

Mikeš — 24. 11. 2013 12:40

Míša Kulička napsal(a):

Mikeši, fakt si myslíš, že svoboda je něco, co ti může dopřát někdo jiný, než ty sám?

Dobrá, pojďme se o tom pobavit... ale nejdřív prosím o definici pojmu "svoboda"
Očekávám intelektuálskou odpověď ve stylu: "Když se musíš ptát, tak to stejně nikdy nepochopíš" :storstark:

Míša Kulička — 24. 11. 2013 13:23

Mikeš napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Mikeši, fakt si myslíš, že svoboda je něco, co ti může dopřát někdo jiný, než ty sám?

Dobrá, pojďme se o tom pobavit... ale nejdřív prosím o definici pojmu "svoboda"
Očekávám intelektuálskou odpověď ve stylu: "Když se musíš ptát, tak to stejně nikdy nepochopíš" :storstark:

Ok, které pojetí je ti blízké? ... Např. tady - nejsou všechna, ale já teď nemám čas vyhledávat další, když se tam nenajdeš dej odkaz nebo napiš své. :)

Mikeš — 24. 11. 2013 13:30

Míša Kulička napsal(a):

Ok, které pojetí je ti blízké? ... Např. tady - nejsou všechna, ale já teď nemám čas vyhledávat další, když se tam nenajdeš dej odkaz nebo napiš své. :)

Díky, zajímavý článek, počtu, podumám a napíšu...

Petr100 — 24. 11. 2013 15:16

Mikeši myslím, že definici pojmu "svoboda" se nedá napsat. I o tom se zde diskutovalo. Pokud napíšeš, že teď je zde svoboda tak tě o hned někdo omlátí o hlavu, protože pro něho byla svoboda za komunistů- byla práce, podnikové byty, rekreace ROH, levný bůček i lahváč.......To že byli tisíce politických vězňů ho nezajímá, neměli to dělat. Takže pro každého svoboda znamená něco jiného.

Petr100 — 24. 11. 2013 15:31

Petra101 napsal(a):

A sakra, to zase bude kvikotu na pravé straně spektra:

http://byznys.lidovky.cz/svycari-rozhod … nky.clicks

A sakra, to bude zase kvikotu na levé straně spektra. Bude to trvat ještě desetiletí, všechny komunistické generace musí vymřít. Potom se vzdáleně přiblížíme Švýcarsku.

Švýcaři neomezí platy manažerů a nezvýší ani dálniční poplatky
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … latky.html

Mikeš — 24. 11. 2013 17:52

Petr100 napsal(a):

Mikeši myslím, že definici pojmu "svoboda" se nedá napsat. I o tom se zde diskutovalo. Pokud napíšeš, že teď je zde svoboda tak tě o hned někdo omlátí o hlavu, protože pro něho byla svoboda za komunistů- byla práce, podnikové byty, rekreace ROH, levný bůček i lahváč.......To že byli tisíce politických vězňů ho nezajímá, neměli to dělat. Takže pro každého svoboda znamená něco jiného.

Bůček a lahváč jsou zcela jistě důležitými aspekty svobody :D
Ale jak jsi psal o těch politických vězních - když sis za komančů otevřel hubu proti režimu, šel jsi sedět. Když teď, ve svobodné společnosti, přimaluješ politikům tykadýlka, jdeš sedět taky :(

helena — 24. 11. 2013 18:19

přimaluješ politikům tykadýlka, jdeš sedět taky
Nojo... ale ten pán to měl za "poškozování cizí věci"... kdepák za ňákou politiku http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Mikeš — 24. 11. 2013 19:02

Míša Kulička napsal(a):

Ok, které pojetí je ti blízké?

Z tohoto článku je mi nejbližší názor Isaiaha Berlina.

Petr100 — 24. 11. 2013 19:51

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši myslím, že definici pojmu "svoboda" se nedá napsat. I o tom se zde diskutovalo. Pokud napíšeš, že teď je zde svoboda tak tě o hned někdo omlátí o hlavu, protože pro něho byla svoboda za komunistů- byla práce, podnikové byty, rekreace ROH, levný bůček i lahváč.......To že byli tisíce politických vězňů ho nezajímá, neměli to dělat. Takže pro každého svoboda znamená něco jiného.

Bůček a lahváč jsou zcela jistě důležitými aspekty svobody :D
Ale jak jsi psal o těch politických vězních - když sis za komančů otevřel hubu proti režimu, šel jsi sedět. Když teď, ve svobodné společnosti, přimaluješ politikům tykadýlka, jdeš sedět taky :(

Mikešu prd. To jsme zde samozřejmě probrali. Ničil cizí majetek. Máš snad pocit, že kdyby nechal za svoje peníze natisknout plakáty s tykadly, za svoje zaplatil reklamu na autobusech že by šel sedět?

KALIK — 24. 11. 2013 20:23

Petře, politická persekuce byla za socialismu více přímá, každý mohl tak nějak očekávat, co se smí a co nikoliv. Dnes má ona persekuce jiný rozměr, je více skrytá. Když ji nevidíš, nemusí to nutně znamenat, že neexistuje. Možné je i to že si prostě slepý ;)

Míša Kulička — 24. 11. 2013 23:45

Mikeš napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Ok, které pojetí je ti blízké?

Z tohoto článku je mi nejbližší názor Isaiaha Berlina.

Berlin rozvinul dvě dost dobré otázky:
1. Kde leží oblast, rámec, meze, ve kterých mám nebo bych měla mít možnost činit přesně to, co chci a umím, nebo být tím, kým být chci a umím, bez zásahu ostatních?
2. Co nebo kdo může kontrolovat, korigovat či určovat, abych dělala něco jiného nebo byla někým jiným, než chci a umím?

Občas je dobré se nad nimi zamyslet a popravdě a upřímně si odpovědět.

Petr100 — 25. 11. 2013 4:36

KALIK napsal(a):

Petře, politická persekuce byla za socialismu více přímá, každý mohl tak nějak očekávat, co se smí a co nikoliv. Dnes má ona persekuce jiný rozměr, je více skrytá. Když ji nevidíš, nemusí to nutně znamenat, že neexistuje. Možné je i to že si prostě slepý ;)

Abych prohlédl napiš pár případů.

Eva. — 25. 11. 2013 8:08

Pro mě je svoboda, když je splněno toto - obojí:
svoboda od a svoboda k. Svoboda od je chápána jako osvobození od vnějšího tlaku, politického či ekonomického útisku či diskriminace. Svoboda k, jinak nazývána pozitivní svoboda, vyplývá z přání aktivního jedince být svým pánem a seberealizovat se.

Eva. — 25. 11. 2013 8:13

A toto od Berllina mě až vyděsilo:
Jedinec může, a někdy je to oprávněné, přinutit některé lidi ve jménu nějakého vyššího cíle. Ten má vést k jejich blahu. Lidé nejsou osvícení, jsou zaslepení a proto tento cíl sami dosáhnout nemohou. Tento daný jedinec se považuje za toho, který ví co je pro ostatní dobré a který jedná v jejich a nikoliv ve svém zájmu.
________________
Hitler, Stalin, komunisté,.... copak máme v historii málo příkladů jedinců či skupin, kteří získali pocit, že můžou lidi PŘINUTIT..., neboť jednají v jejich zájmu? :co: Taková bohapustá lež. V první řadě vždy jednali ve svém zájmu a ne v zájmu druhých.

Někteří z nás se snad nikdy nepoučí. :grater:


Mikeši, tohle je pro tebe fakt svoboda? :co: Pro mě je to "svoboda" pouze opravdu pro ty, kteří si myslí, že jsou neschopní. Protože svou lenost nazvou neschopností. Nikdo není tak neschopný, aby nemohl být svobodný.

Petr100 — 25. 11. 2013 9:35

Babiše mohli volit jen ti, co neumí napočítat do pěti.

Předposranost, urážka listopadu '89. Lháři Andreji Babiši, udeřil profesor Milan Knížák

"Nejhorší událostí tohoto roku je volba Andreje Babiše. Je to lhář, konjunkturalista, bývalý mnohočetný spolupracovník StB. Poslal jsem těsně před volbami svazek faksimilií dokumentů internetovou poštou herci Stropnickému, který kandidoval za ANO. Vím, že to dostal, ale asi je mu to jedno. Pohrdám takovými lidmi," píše Milan Knížák na svém webu milanknizak.com.

Uvažovat pak o Babišovi jako možném ministru financí je podle umělce urážkou naší polistopadové historie. "Babiš potřebuje ovládat finance, potřebuje získat evropské dotace a velké úvěry, aby jeho podniky mohly prosperovat, jinak se mu jeho hekticky nakumulované impérium rozpadne," domnívá se
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … zak-294603

KALIK — 25. 11. 2013 10:11

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, politická persekuce byla za socialismu více přímá, každý mohl tak nějak očekávat, co se smí a co nikoliv. Dnes má ona persekuce jiný rozměr, je více skrytá. Když ji nevidíš, nemusí to nutně znamenat, že neexistuje. Možné je i to že si prostě slepý ;)

Abych prohlédl napiš pár případů.

Pokud jde o politiku, pak tu už byla zmiňována tykadla. Dále, o některých věcech se nesmí ani diskutovat, třeba co se týče holokaustu, na to jsou paragrafy, což je v rozporu se svobodou slova garantovanou ústavou. O tom, že nejsi svobodný, když nemáš co do pusy, jsme tu rovněž mluvili hodně. Korupce, jako zabiják demokracie, minimalizace sociálního státu a veřejného sektoru jako zabijáka demokracie atd. Stačí to to Petře?

Judyna — 25. 11. 2013 11:32

Petr100 napsal(a):

Petra101 napsal(a):

A sakra, to zase bude kvikotu na pravé straně spektra:

http://byznys.lidovky.cz/svycari-rozhod … nky.clicks

A sakra, to bude zase kvikotu na levé straně spektra. Bude to trvat ještě desetiletí, všechny komunistické generace musí vymřít. Potom se vzdáleně přiblížíme Švýcarsku.

Švýcaři neomezí platy manažerů a nezvýší ani dálniční poplatky
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … latky.html

Jo, vox pupoli, vox dei.
Tebou opovrhovaná "ulice" rozhodla a hotovo. Ve Svýcarsku se na hlas lidu prostě dá. Tady zatím ne.

Petr100 — 25. 11. 2013 12:02

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, politická persekuce byla za socialismu více přímá, každý mohl tak nějak očekávat, co se smí a co nikoliv. Dnes má ona persekuce jiný rozměr, je více skrytá. Když ji nevidíš, nemusí to nutně znamenat, že neexistuje. Možné je i to že si prostě slepý ;)

Abych prohlédl napiš pár případů.

Pokud jde o politiku, pak tu už byla zmiňována tykadla. Dále, o některých věcech se nesmí ani diskutovat, třeba co se týče holokaustu, na to jsou paragrafy, což je v rozporu se svobodou slova garantovanou ústavou. O tom, že nejsi svobodný, když nemáš co do pusy, jsme tu rovněž mluvili hodně. Korupce, jako zabiják demokracie, minimalizace sociálního státu a veřejného sektoru jako zabijáka demokracie atd. Stačí to to Petře?

Nestačí. Pokračuj. A neplandej všechno dohromady. Bavíme se o politické persekuci.

KALIK — 25. 11. 2013 13:57

Petr100 napsal(a):

Nestačí. Pokračuj. A neplandej všechno dohromady. Bavíme se o politické persekuci.

Všechno toto Petře, je úzce spojeno s politikou, přímo vychází z politiky.

Petr100 — 25. 11. 2013 15:28

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nestačí. Pokračuj. A neplandej všechno dohromady. Bavíme se o politické persekuci.

Všechno toto Petře, je úzce spojeno s politikou, přímo vychází z politiky.

Samozřejmě je všechno spojeno s politikou. Rád bych znal dnešní politické vězně. Nebo jsi opět kecal?

Petr100 — 25. 11. 2013 15:41

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Petra101 napsal(a):

A sakra, to zase bude kvikotu na pravé straně spektra:

http://byznys.lidovky.cz/svycari-rozhod … nky.clicks

A sakra, to bude zase kvikotu na levé straně spektra. Bude to trvat ještě desetiletí, všechny komunistické generace musí vymřít. Potom se vzdáleně přiblížíme Švýcarsku.

Švýcaři neomezí platy manažerů a nezvýší ani dálniční poplatky
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … latky.html

Jo, vox pupoli, vox dei.
Tebou opovrhovaná "ulice" rozhodla a hotovo. Ve Svýcarsku se na hlas lidu prostě dá. Tady zatím ne.

Judyno jsou chytré ulice a idiotské ulice. U nás zatím ty druhé. Proto s mají Švýcaři tak, jak mají. Jak by takové referendum dopadlo u nás? To může vymyslet je chorobný mozek. Já jsem s kvičením nezačal. To naše milá Petra. A levice kvičí.

Švýcaři odmítli rovnostářství, zklamali socialisty po celém světě

Téměř dvě třetiny Švýcarů hlasujících v referendu se postavily proti rovnostářskému návrhu tamních mladých socialistů, aby maximální plat ve firmě nepřesáhl dvanáctinásobek její nejnižší mzdy. Americký list The Wall Street Journal v komentáři k výsledkům hlasování napsal, že švýcarští voliči znovu projevili svou moudrost a zklamali socialisty na celém světě včetně Washingtonu.
„Švýcaři si zaslouží jedničku za demokratickou moudrost, kterou osvědčili odmítnutím rovnostářského přeludu,” uzavřel list.......
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … svete.html

KALIK — 25. 11. 2013 15:51

Petr100 napsal(a):

Samozřejmě je všechno spojeno s politikou. Rád bych znal dnešní politické vězně. Nebo jsi opět kecal?

Například pan Stwora ze Zvědavce byl odsouzen za (cizí) názor, kecale.

Petr100 — 25. 11. 2013 15:56

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Samozřejmě je všechno spojeno s politikou. Rád bych znal dnešní politické vězně. Nebo jsi opět kecal?

Například pan Stwora ze Zvědavce byl odsouzen za (cizí) názor, kecale.

Copak provedl Stwora? Co to je Zvědavec?

Petr100 — 25. 11. 2013 15:58

Já myslel, že socani myslí jen na obyčejné lidi a chtějí spravedlnost.

Do jakého luxusního podniku chodí Sobotka? Zemanovec ví
Podle Smrčky káží socialisté vodu, ale pijí víno, všimnul si server ParlamentniListy.cz, který má politikovo prohlášení k diispozici.

Předseda ČSSD by podle něj měl zvážit, zda bude nadále navštěvovat svůj oblíbený podnik v hotelu Mandarin Oriental, který prý jistě není typickým místem setkávání skromných.

"Uznávám, že je poněkud laciné argumentovat cenou espresa, ale oněch 130 korun za jednu kávu musí řadě voličů sociální demokracie stačit na snídani, oběd i večeři pro celou rodinu. Což by pana předsedu mohlo vést k jistému zamyšlení," píše zemanovec Smrčka.....
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … anovec-vi/

Míša Kulička — 25. 11. 2013 16:18

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Samozřejmě je všechno spojeno s politikou. Rád bych znal dnešní politické vězně. Nebo jsi opět kecal?

Například pan Stwora ze Zvědavce byl odsouzen za (cizí) názor, kecale.

Copak provedl Stwora? Co to je Zvědavec?

Stwora zpochybňoval holocaust a relativizoval nacistickou genocidu ... jenom další nácek, kterého tu Kalik obhajuje ... :vissla:

Míša Kulička — 25. 11. 2013 16:20

Eva. napsal(a):

A toto od Berllina mě až vyděsilo:
Jedinec může, a někdy je to oprávněné, přinutit některé lidi ve jménu nějakého vyššího cíle. Ten má vést k jejich blahu. Lidé nejsou osvícení, jsou zaslepení a proto tento cíl sami dosáhnout nemohou. Tento daný jedinec se považuje za toho, který ví co je pro ostatní dobré a který jedná v jejich a nikoliv ve svém zájmu.
________________
Hitler, Stalin, komunisté,.... copak máme v historii málo příkladů jedinců či skupin, kteří získali pocit, že můžou lidi PŘINUTIT..., neboť jednají v jejich zájmu? :co: Taková bohapustá lež. V první řadě vždy jednali ve svém zájmu a ne v zájmu druhých.

Někteří z nás se snad nikdy nepoučí. :grater:


Mikeši, tohle je pro tebe fakt svoboda? :co: Pro mě je to "svoboda" pouze opravdu pro ty, kteří si myslí, že jsou neschopní. Protože svou lenost nazvou neschopností. Nikdo není tak neschopný, aby nemohl být svobodný.

Berlin jen popisuje situaci, Evo. Pochází z Lotyšska, takže to vidí dost syrově ... Mnoho filosofů a sociologogů došlo k názoru, že dost lidí se svobody jako takové bojí, protože to znamená převzít za sebe plnou zodpovědnost. To každý neumí.

KALIK — 25. 11. 2013 17:28

Míša Kulička napsal(a):

Stwora zpochybňoval holocaust a relativizoval nacistickou genocidu ... jenom další nácek, kterého tu Kalik obhajuje ... :vissla:

Zase si vedle. Stwora nic nezpochybňoval, nebyl totiž autorem článku. Zkus si ten tvůj odkaz pořádně přečíst a zamyslet se nad tím ;) Navíc, Stwora není žádný nacista a pokud bys četla jeho server pravidelně, moc dobře bys to věděla.

sahleb — 25. 11. 2013 17:51

Petr100 napsal(a):

A sakra, to bude zase kvikotu na levé straně spektra. Bude to trvat ještě desetiletí, všechny komunistické generace musí vymřít. Potom se vzdáleně přiblížíme Švýcarsku.

Švýcaři neomezí platy manažerů a nezvýší ani dálniční poplatky
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … latky.html

Tak, tak, dlnicni poplatky zustanou na puvodni vysi. Tebhle drzy narok odmitli vsechny kantony i ja jsem hlasovala proti.

Ovsem vyse odmen manazeru pokladam za prehnane az sproste. Ja si neumim predstavit co s temi penezmi delaji. Apropos, kdo by me kritizival, za nejaky levicacky nazor na toto, tak navrh sel na uroven odmen manageru v 80tych letech. Tak toto, tech 12 x nejnizsich platu v podniku byla bezna vec.

Ja nemusim konkretene pozadovat tento pomer, avsak je to drzost, mit mesicne az 20 milionu Kc a hnat podnik do zaniku.....a jeste davat hromadne vypovedi-

Petr100 — 25. 11. 2013 18:00

Sahlebko proč bylo tedy tolik Švýcarů proti?

KALIK — 25. 11. 2013 20:48

Šidí nás nejvíc v Evropě, naznačoval Babiš. Zeptali jsme se ekonomů
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … omu-294706

Petr100 — 25. 11. 2013 21:13

KALIK napsal(a):

Šidí nás nejvíc v Evropě, naznačoval Babiš. Zeptali jsme se ekonomů
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … omu-294706

Dobrej odkaz i jedna poznámka z něho-

„Babiš je zvyklý prostřednictvím státu parazitovat na občanech. Takže bych mu ve věci státních financí příliš nedůvěřoval. Neštítil se ani zažádat si o padesátimiliónovou dotaci od EU na stavbu svého sídla. Jeho firmy dostávají na tři miliardy korun ročně ze zemědělských dotací. Musí zase přijít doba, kdy lidem začne vadit, že miliardáři dostávají miliardové dotace z jejich kapes,“ zdůraznil Jedlička.

Takže předpokládám, že agent StB Babiš  jako ministr financí okamžitě začne vybírat všechnu DPH, 100 miliard je určitě maličkost a příští rozpočet bude v kladných číslech.

lupina montana — 25. 11. 2013 21:25

Míša Kulička napsal(a):

Berlin jen popisuje situaci, Evo. Pochází z Lotyšska, takže to vidí dost syrově ... Mnoho filosofů a sociologogů došlo k názoru, že dost lidí se svobody jako takové bojí, protože to znamená převzít za sebe plnou zodpovědnost. To každý neumí.

A podle takových názorů se ani nemůže naučit - s čímž taky nesouhlasím. Navíc - kdo a jak bude rozhodovat, kdo smí či nesmí druhé "přinutit v jejich vlastním zájmu"? :co:

Petře, švýcarská ulice je samozřejmě "chytrá".....měla na to zhruba stopadesát let. Počkej si - třeba za stotřicet na tom budeme stejně :)

Petr100 — 25. 11. 2013 21:43

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Berlin jen popisuje situaci, Evo. Pochází z Lotyšska, takže to vidí dost syrově ... Mnoho filosofů a sociologogů došlo k názoru, že dost lidí se svobody jako takové bojí, protože to znamená převzít za sebe plnou zodpovědnost. To každý neumí.

A podle takových názorů se ani nemůže naučit - s čímž taky nesouhlasím. Navíc - kdo a jak bude rozhodovat, kdo smí či nesmí druhé "přinutit v jejich vlastním zájmu"? :co:

Petře, švýcarská ulice je samozřejmě "chytrá".....měla na to zhruba stopadesát let. Počkej si - třeba za stotřicet na tom budeme stejně :)

Vždyť jsem to sem mnohokrát psal. Takže řeči o referendu u nás jsou jen bláboly.

KALIK — 25. 11. 2013 22:25

Já myslím, že svět na nás nepočká těch 130 let, než dospějeme. Času si myslím na to bylo až dost a pokud nevezmeme věci do vlastních rukou, bude nás "práce" našich zástupců velmi bolet. Už teď jsme na tom dost špatně a nečekám, že nás naši zástupci spasí a to včele nejen s Babišem. Karty jsou rozdány tak, že stát již nemá sílu cokoliv významného změnit, s čímž by zároveň nesouhlasil mezinárodní kapitál a ten nestojí o to, aby se lidi měli dobře, ale aby se měl dobře on. Stát, ač se jeví jako silný, si minimálně na svém území neumí udělat pořádek je ovládán a mnohdy huntován tímto kapitálem. Stát je zprivatizován (čti rozkraden), nevlastní nic (kromě lidí a jejich ochoty otročit), co má hodnotu, je zadlužen u mezinárodního kapitálu, který ho přirozeně vydírá a povolní politici mu v tom pomáhají. Situace je poměrně beznadějná (v současném rozpoložení).

Mikeš — 25. 11. 2013 22:27

Míša Kulička napsal(a):

Mnoho filosofů a sociologogů došlo k názoru, že dost lidí se svobody jako takové bojí, protože to znamená převzít za sebe plnou zodpovědnost. To každý neumí.

Aniž bych byl filosof nebo sociolog, tady si troufnu střelit od boku, že to neumí takových cca 80% lidí u nás.

Eva. — 25. 11. 2013 22:30

Někteří to neumí, ale já bych řekla, že většině se nechce, protože je líná.
Ono je takové pohodlnější nechat se vést.
A když se vůdcům nepovede, křičet - to já nic, to oni jsou neschopní.

KALIK — 25. 11. 2013 22:35

Ono vzít za sebe plnou zodpovědnost znamená, že si musím být vědom následků, které svým konáním mohu způsobit. Právě uvědomění si následků je to, co mnozí nejsou schopni vidět a přijmout. Mnoho lidí si svobodu představuje tak, že mohu činit cokoliv a to zejména ve vztahu k okolí, ale následky nechtějí vidět natož přijmout. Myslí si, že to oni nezpůsobili, že s tím nemají co dělat, že to není jejich vina. Následky svých činů přehazují na ty druhé, zejména ty slabší, kteří se neumějí nebo nemohou bránit. Můžou si za to tzv. sami, jak se říká.

Eva. — 25. 11. 2013 22:42

Kaliku, můžou si za to sami. Tak to je. Protože ještě nedospěli. Až dospějí, převezmou plnou zodpovědnost za sebe i za své činy.
Škoda, že se tomu neučí třeba ve škole. Když už to neumí naučit většinu dětí jejich rodiče. Někdo se to naučí lehce sám. Nebo se s tím narodil. Někdo si pořádně nabije d*žku (jako například já), ale dospěje. A někdo ještě není v tomhle levelu a potřebuje čas.
Zatím nám vládne strach. Čeho se vlastně bojíme?

Míša Kulička — 25. 11. 2013 22:44

Mikeš napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Mnoho filosofů a sociologogů došlo k názoru, že dost lidí se svobody jako takové bojí, protože to znamená převzít za sebe plnou zodpovědnost. To každý neumí.

Aniž bych byl filosof nebo sociolog, tady si troufnu střelit od boku, že to neumí takových cca 80% lidí u nás.

Jak se člověk naučí to, co neumí? Jak se např. naučí plavat?

KALIK — 25. 11. 2013 22:50

Majko, můžou a nemůžou. Ty tvrdíš, že si za to můžou jen oni sami, s tím já však nesouhlasím, protože nikdo nežije ve vzduchoprázdnu. Tím, že říkáš, že si za to můžou samo ukazuješ, že nevidíš vlastní příčinek jejich stavu. To je přesně o čem jsem mluvil.

Petr100 — 25. 11. 2013 23:03

Evo pochop již konečně, že za všechnu bídu může nadnárodní kapitál.

Axi — 26. 11. 2013 0:17

Petr100 napsal(a):

Evo pochop již konečně, že za všechnu bídu může nadnárodní kapitál.

Ale to, že ten chudák trpí paranoií neznamená, že po něm nejdou :grater:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Paranoia
http://cs.wikipedia.org/wiki/Konspira%C … %AD_teorie

Petr100 — 26. 11. 2013 5:13

Stát je nejlepší hospodář.

Škola od Jurkoviče chátrá. Město chce památku prodat
Brno – Vymrzlá budova odpojená od vody a elektřiny, zarůstající popínavými rostlinami. Domu hrůzy by se už brzo mohla začít podobat budova zahradnické školy v brněnských Bohunicích. Kulturní památku navrhl známý architekt Dušan Jurkovič......
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ … 31124.html

Eva. — 26. 11. 2013 7:50

KALIK napsal(a):

Majko, můžou a nemůžou. Ty tvrdíš, že si za to můžou jen oni sami, s tím já však nesouhlasím, protože nikdo nežije ve vzduchoprázdnu. Tím, že říkáš, že si za to můžou samo ukazuješ, že nevidíš vlastní příčinek jejich stavu. To je přesně o čem jsem mluvil.

Kaliku, samozřejmě, že si každý za své věci může sám. Mě nevyjímaje. Právě proto, že nikdo nežije ve vzduchoprázdnu. Že když si nedáme klapky na oči, na uši, na mozek, a přestaneme být líní, nemusíme se dívat jen na negativa, ale můžeme se od okolí naučit i pozitiva.

taonata — 26. 11. 2013 12:51

docela zajímavé

Stát obírejte o daně průběžně, ne najednou, radí poradci podnikatelům
Poradenské firmy bez skrupulí podnikatelům radí, že stát je třeba o daně obírat průběžně po celý rok, a ne až najednou, na poslední chvíli, protože tím na sebe upoutají pozornost berňá
http://www.novinky.cz/finance/320343-st … telum.html

Eva. — 26. 11. 2013 12:54

taonata, to, co je v tom článku, je spousty let všeobecně známé. Včetně toho, které měsíce či doklady kontroluje finanční úřad. Nechápu, že to je pro někoho, zvlátě ve tvém věku, ještě zajímavé. Myslím, že je ti možná tolik, jako mně.

KALIK — 26. 11. 2013 13:29

Eva. napsal(a):

taonata, to, co je v tom článku, je spousty let všeobecně známé. Včetně toho, které měsíce či doklady kontroluje finanční úřad. Nechápu, že to je pro někoho, zvlátě ve tvém věku, ještě zajímavé. Myslím, že je ti možná tolik, jako mně.

Mýlíš se, není to všeobecně známé. Klidně to můžeš rozvést, jak se to dělá. Pro mě by to bylo přínosné.

taonata — 26. 11. 2013 14:20

Eva. napsal(a):

taonata, to, co je v tom článku, je spousty let všeobecně známé. Včetně toho, které měsíce či doklady kontroluje finanční úřad. Nechápu, že to je pro někoho, zvlátě ve tvém věku, ještě zajímavé. Myslím, že je ti možná tolik, jako mně.

Evo,co má společného věk s tím,že mi připadá článek zajímavý,není to manipulace?

taonata — 26. 11. 2013 14:21

KALIK napsal(a):

Eva. napsal(a):

taonata, to, co je v tom článku, je spousty let všeobecně známé. Včetně toho, které měsíce či doklady kontroluje finanční úřad. Nechápu, že to je pro někoho, zvlátě ve tvém věku, ještě zajímavé. Myslím, že je ti možná tolik, jako mně.

Mýlíš se, není to všeobecně známé. Klidně to můžeš rozvést, jak se to dělá. Pro mě by to bylo přínosné.

Kali,vážně si myslíš,že to rozvede? :)

Petr100 — 26. 11. 2013 15:14

Vy dva až začnete podnikat tak se ozvěte.
Tao stupidní nadpis článku. Pokud uplatňuji uznatelné náklady to je obírání státu na daních? Směšné. I když se firmě daří tak si setsakramensky v průběhu roku hlídá náklady. Tak se může stát, že koncem roku má peníze navíc a utratí je. To je obrání státu na daních? Zajímavější je přefakturace do států s nižšími daněmi. Takže až socani zvednou daně firmám tak se bude přefakturovávat více. Pokud tedy agent StB Babiš nebude tomu chtít zamezit. Ale takových bylo co chtěli zamezovat a odešli s plačem.

taonata — 26. 11. 2013 16:16

Petr100 napsal(a):

Vy dva až začnete podnikat tak se ozvěte.
Tao stupidní nadpis článku. Pokud uplatňuji uznatelné náklady to je obírání státu na daních? Směšné. I když se firmě daří tak si setsakramensky v průběhu roku hlídá náklady. Tak se může stát, že koncem roku má peníze navíc a utratí je. To je obrání státu na daních? Zajímavější je přefakturace do států s nižšími daněmi. Takže až socani zvednou daně firmám tak se bude přefakturovávat více. Pokud tedy agent StB Babiš nebude tomu chtít zamezit. Ale takových bylo co chtěli zamezovat a odešli s plačem.

Ten název mi přišel takový přinejmenším zajímavý,že se optimalizuje,není tajemstvím... docela mně to překvapilo a tak jsem chtěla vědět,jak se třeba ty k tomu vyjádříš.No a jak jsi jistě četl,podle Evy to je všeobecně známé už spousty let.Proti nadpisu se neohradila,ale zmínila tu věk,takže si to asi mám vysvětlit třeba tak,jak je napsaný název článku a ještě se podivit,že ve svém věku jsem tak naivní..že to nevím?

Míša Kulička — 26. 11. 2013 16:25

Petře, ti dva nikdy podnikat nebudou - už jen proto, že mají zásadní problém najít si základní informace :)
Daňová optimalizace pro OSVČ a firmy.

taonata — 26. 11. 2013 17:30

Proč hledat základní informace?http://www.danovyraj.cz/ :)

KALIK — 26. 11. 2013 17:53

Já spíš přihodím něco konstruktivnějšího.

Účelové prognózy a pravděpodobná realita v budoucnosti
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … cnosti.htm

Judyna — 26. 11. 2013 18:07

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A sakra, to bude zase kvikotu na levé straně spektra. Bude to trvat ještě desetiletí, všechny komunistické generace musí vymřít. Potom se vzdáleně přiblížíme Švýcarsku.

Švýcaři neomezí platy manažerů a nezvýší ani dálniční poplatky
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … latky.html

Tak, tak, dlnicni poplatky zustanou na puvodni vysi. Tebhle drzy narok odmitli vsechny kantony i ja jsem hlasovala proti.

Ovsem vyse odmen manazeru pokladam za prehnane az sproste. Ja si neumim predstavit co s temi penezmi delaji. Apropos, kdo by me kritizival, za nejaky levicacky nazor na toto, tak navrh sel na uroven odmen manageru v 80tych letech. Tak toto, tech 12 x nejnizsich platu v podniku byla bezna vec.

Ja nemusim konkretene pozadovat tento pomer, avsak je to drzost, mit mesicne az 20 milionu Kc a hnat podnik do zaniku.....a jeste davat hromadne vypovedi-

To je sice rozumný názor, ale Petr Tě už jistě zahrnul mezi komunisty a závistivce.

Eva. — 26. 11. 2013 18:28

taonata napsal(a):

Evo,co má společného věk s tím,že mi připadá článek zajímavý,není to manipulace?

Věk (u někoho) = zkušenosti a znalosti. Proto jsem si myslela, že lidé mého věku mají v praktických věcech podobné zkušenosti a znalosti. Ale asi se mýlím.

Kaliku, to jsou věci, které se nerozvádějí na vyzvání kde-koho na netu kýmkoliv. Nejsi tak naivní, že by sis myslel, že o tom tady budu psát, že ne?
Ostatně spousta věcí v tom článku je logických, nechápu, proč to někdo vydává za jakýsi návod a novinku. Stačí jenom přemýšlet.

KALIK — 26. 11. 2013 18:30

Eva. napsal(a):

...
Kaliku, to jsou věci, které se nerozvádějí na vyzvání kde-koho na netu kýmkoliv. Nejsi tak naivní, že by sis myslel, že o tom tady budu psát, že ne?
...

No, tak nějak jsem čekal, že nám k tomu nic neřekneš. Asi to nebude tak všeobecně známé, když s tím děláš takové drahoty ;)

Mikeš — 26. 11. 2013 18:58

KALIK napsal(a):

No, tak nějak jsem čekal, že nám k tomu nic neřekneš. Asi to nebude tak všeobecně známé, když s tím děláš takové drahoty ;)

Neblbni, Majka už je přece ve vyšším levelu... :D

KALIK — 26. 11. 2013 19:04

Mikeš napsal(a):

Neblbni, Majka už je přece ve vyšším levelu... :D

Tak Majka je hlavně free :D Kdyby se aspoň podělila o informaci, co bere. Taky bych si třeba dal :)

KALIK — 26. 11. 2013 19:07

Čína zdražuje, vracíme se do Česka, říká výrobce modelů aut
http://ekonomika.idnes.cz/rozhovor-s-ra … oakcie_spi

Eva. — 26. 11. 2013 19:35

Mikeš napsal(a):

Neblbni, Majka už je přece ve vyšším levelu... :D

Nevím, jestli ve vyšším nebo ne. Nevím, jak se to měří.
Ale v jiném určitě.

KALIK — 26. 11. 2013 19:41

Zavádím nový pojem pro ty tzv. na jiném levelu - jinoň :D

Míša Kulička — 26. 11. 2013 19:47

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A sakra, to bude zase kvikotu na levé straně spektra. Bude to trvat ještě desetiletí, všechny komunistické generace musí vymřít. Potom se vzdáleně přiblížíme Švýcarsku.

Švýcaři neomezí platy manažerů a nezvýší ani dálniční poplatky
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … latky.html

Tak, tak, dlnicni poplatky zustanou na puvodni vysi. Tebhle drzy narok odmitli vsechny kantony i ja jsem hlasovala proti.

Ovsem vyse odmen manazeru pokladam za prehnane az sproste. Ja si neumim predstavit co s temi penezmi delaji. Apropos, kdo by me kritizival, za nejaky levicacky nazor na toto, tak navrh sel na uroven odmen manageru v 80tych letech. Tak toto, tech 12 x nejnizsich platu v podniku byla bezna vec.

Ja nemusim konkretene pozadovat tento pomer, avsak je to drzost, mit mesicne az 20 milionu Kc a hnat podnik do zaniku.....a jeste davat hromadne vypovedi-

Co s těmi penězi dělají nám může být vcelku jedno, to je jejich věc.
V případě možného zániku podniku je to samozřejmě sprosté především vůči majiteli toho podniku ... pokud tedy on sám nehodlá podnikání v daném oboru ukončit.
Na druhé straně - i z těchto platů jsou odváděny daně a pojištění - co by to udělalo s příjmovými stranami vašich rozpočtů, pokud se všem manažerům naráz sníží plat např. na polovinu nebo třetinu? Mluvilo se u vás o tom?

Mikeš — 26. 11. 2013 20:06

Eva. napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Neblbni, Majka už je přece ve vyšším levelu... :D

Nevím, jestli ve vyšším nebo ne. Nevím, jak se to měří.
Ale v jiném určitě.

Já taky nevím, jak se to měří, Majko. Ale pokud jsi tady už několikrát napsala, že "už jsi v jiném levelu", pak pochybuji, že bys měla na mysli pád do levelu nižšího :D

KALIK — 26. 11. 2013 20:14

Proč zrovna pád do nižšího levelu? Nebuď pesimista. Třeba je to vzestup do nižšího levelu, jak nás učí Orwell :)

taonata — 26. 11. 2013 21:44

KALIK napsal(a):

Čína zdražuje, vracíme se do Česka, říká výrobce modelů aut
http://ekonomika.idnes.cz/rozhovor-s-ra … oakcie_spi

Kali,někde jsem četla,že amíci taky stěhují svoje firmy z Rumunska zpět.Prý údajně jim sice moc neplatí,ale dělníci,když se jim nechce ráno vstávat,tak prostě do práce nepřijdou.

KALIK — 26. 11. 2013 21:55

taonata napsal(a):

Kali,někde jsem četla,že amíci taky stěhují svoje firmy z Rumunska zpět.Prý údajně jim sice moc neplatí,ale dělníci,když se jim nechce ráno vstávat,tak prostě do práce nepřijdou.

Dle článku, my máme tu výhodu, že český dělník nejen že nahradí 10 čínských, ale ještě je levnější :D Konečně jsme v něčem nejlepší :)

lupina montana — 26. 11. 2013 21:59

Míša Kulička napsal(a):

Petře, ti dva nikdy podnikat nebudou - už jen proto, že mají zásadní problém najít si základní informace :)

No to je snad dobře, ne? :co: Pámbožko nás má rád všelijakých. Bylo by to malinko divoký, kdybychom všichni podnikali....a základní informace......no Míšo, připomíná mi to bývalého šéfa, takto povoláním archeologa, který dostával záchvaty psotníku nad delegací inženýrů, že nedokážou rozeznat románský sloup od gotického :/

lupina montana — 26. 11. 2013 22:00

Pardon za double.

lupina montana — 26. 11. 2013 22:07

Petr100 napsal(a):

Vždyť jsem to sem mnohokrát psal. Takže řeči o referendu u nás jsou jen bláboly.

No, když to nezkusíme, tak se to ani nemůžeme naučit, že. Nepředpokládám, že Švýcaři byli odjaktěživa tak zodpovědně soběstační........

Judyna — 26. 11. 2013 22:10

Třeba je to vzestup do nižšího levelu, jak nás učí Orwell

Vzhůru dolů - i dole se dá leccos objevit a ono tě to pak třeba posune výš.
(Vzpomněla jsem si na dokument o jeskyních :) )

lupina montana — 26. 11. 2013 22:15

Jojo, tuhle hlášku miluju! A ještě taky "dolů s královnou!" což je z jedné povídky o mraveništi - byl to výraz nejvyšší úcty a respektu, protože královna musí být kvůli bezpečí co nejhlouběji :)
A nakonec, jak zpívá Pepa Nos: kdo jde porád doprava, dojde nalevo, protože kulatá, země je je kulatááá :cool:

Judyna — 26. 11. 2013 22:35

No jasný a když to vezmeš vertikálně -  jdeš na sever, ani se nenaděješ a jdeš na jih....

KALIK — 26. 11. 2013 22:43

Tak to už demonstroval Jára Cimrman :)
https://www.youtube.com/watch?v=WFtjUTm3wMo

helena — 27. 11. 2013 7:14

Neblbni, Majka už je přece ve vyšším levelu...
Prd a vořech, kocoure... to nemá s "vyšším levelem" nic společnýho. V tom se rozdávají (často i nevyžádaný) rady zdarma... zatímco "rady k optimalizaci", jak Eva píše "to jsou věci, které se nerozvádějí na vyzvání kde-koho na netu kýmkoliv"...
No bodejť, když na těch se zcela pragmaticky a neduchovně vydělává... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Petr100 — 27. 11. 2013 7:21

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vždyť jsem to sem mnohokrát psal. Takže řeči o referendu u nás jsou jen bláboly.

No, když to nezkusíme, tak se to ani nemůžeme naučit, že. Nepředpokládám, že Švýcaři byli odjaktěživa tak zodpovědně soběstační........

Klidně se může u nás referendum za 50 roků začít trénovat.

Axi — 27. 11. 2013 10:28

Petr100 napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vždyť jsem to sem mnohokrát psal. Takže řeči o referendu u nás jsou jen bláboly.

No, když to nezkusíme, tak se to ani nemůžeme naučit, že. Nepředpokládám, že Švýcaři byli odjaktěživa tak zodpovědně soběstační........

Klidně se může u nás referendum za 50 roků začít trénovat.

Za 50 roků bude Bůh mrtev a my už zřejmě nebudeme "in charge". Ale lid se konečně dočká svého ničím nepodmíněného základního příjmu. Zaplať Bůh, že už tu nebudu.

http://byznys.ihned.cz/c1-61297020-2045 … mou-stroje

Petr100 — 27. 11. 2013 11:02

Jo jo Základní příjem všechno vyřeší.

lupina montana — 27. 11. 2013 11:48

Petr100 napsal(a):

Klidně se může u nás referendum za 50 roků začít trénovat.

Tos poplet, za třicet :cool:

sahleb — 27. 11. 2013 13:04

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Berlin jen popisuje situaci, Evo. Pochází z Lotyšska, takže to vidí dost syrově ... Mnoho filosofů a sociologogů došlo k názoru, že dost lidí se svobody jako takové bojí, protože to znamená převzít za sebe plnou zodpovědnost. To každý neumí.

A podle takových názorů se ani nemůže naučit - s čímž taky nesouhlasím. Navíc - kdo a jak bude rozhodovat, kdo smí či nesmí druhé "přinutit v jejich vlastním zájmu"? :co:

Petře, švýcarská ulice je samozřejmě "chytrá".....měla na to zhruba stopadesát let. Počkej si - třeba za stotřicet na tom budeme stejně :)

Muzu ti rici, ze v leccesms svycarska ulice chytra neni. Mam pocit, ze duchody tu byly zavedeny hodne pozde, zdravotni pojisteni bylo dlouho nepovinne, materka existuje pouze par let a je 6 mesicu dlouha,  nemocenska ve zdravotnim pojisteni neni vubec. Tudiz je minimalni od zamestnavatele. Taky povinne zdravotni pojisteni je na hlavu, nikoliv podle vyse prijmu.

A vubec i svcrske dejiny nedavnych casu, jako odebirani deti a jejich otrokarska prace nekde na statku ....

KALIK — 27. 11. 2013 14:20

Když jsme u té svobody...

Jan Werich - Lekce svobody
https://www.youtube.com/watch?v=NMSfR5uWal0

lupina montana — 27. 11. 2013 16:14

sahleb napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Berlin jen popisuje situaci, Evo. Pochází z Lotyšska, takže to vidí dost syrově ... Mnoho filosofů a sociologogů došlo k názoru, že dost lidí se svobody jako takové bojí, protože to znamená převzít za sebe plnou zodpovědnost. To každý neumí.

A podle takových názorů se ani nemůže naučit - s čímž taky nesouhlasím. Navíc - kdo a jak bude rozhodovat, kdo smí či nesmí druhé "přinutit v jejich vlastním zájmu"? :co:

Petře, švýcarská ulice je samozřejmě "chytrá".....měla na to zhruba stopadesát let. Počkej si - třeba za stotřicet na tom budeme stejně :)

Muzu ti rici, ze v leccesms svycarska ulice chytra neni. Mam pocit, ze duchody tu byly zavedeny hodne pozde, zdravotni pojisteni bylo dlouho nepovinne, materka existuje pouze par let a je 6 mesicu dlouha,  nemocenska ve zdravotnim pojisteni neni vubec. Tudiz je minimalni od zamestnavatele. Taky povinne zdravotni pojisteni je na hlavu, nikoliv podle vyse prijmu.

A vubec i svcrske dejiny nedavnych casu, jako odebirani deti a jejich otrokarska prace nekde na statku ....

Díky za pohled z druhé stany, Sahleb :storstark: a za připomenutí, že všude chleba o dvou kůrkách.

Pandorraa — 27. 11. 2013 16:55

Petr100 napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vždyť jsem to sem mnohokrát psal. Takže řeči o referendu u nás jsou jen bláboly.

No, když to nezkusíme, tak se to ani nemůžeme naučit, že. Nepředpokládám, že Švýcaři byli odjaktěživa tak zodpovědně soběstační........

Klidně se může u nás referendum za 50 roků začít trénovat.

Je zajímavé, že SVOBODNÍ lidé se bojí svobody těch DRUHÝCH......

O nezralosti "některých lidí" na svobodnou volbu jsem se toho dost naposlouchala od svého šéfa komanče, když jsem chodila na kobereček....
Nějak to je pořád stejné.
Někteří lidé nebudou svobodní ani v sebedemokratičtějším státě, jiní nosí svou svobodu v sobě a neřeší momentální zřízení :jojo:

Axi — 27. 11. 2013 18:27

Tak to ti jiní mohou v sobě nosit svoji vnitřní svobodu i bez referenda.

Judyna — 27. 11. 2013 18:37

Axi napsal(a):

Tak to ti jiní mohou v sobě nosit svoji vnitřní svobodu i bez referenda.

Tím jsi prakticky stoprocentně potvrdil to, co Pan v první větě trefně podotkla....

Eva. — 27. 11. 2013 18:53

Možná by to chtělo znovu se zamyslet nad pojmem svoboda.
Jedna věc je psychická svoboda ve mně a druhá je svoboda těla. Pro mě je svoboda, když je splněno obojí. Když mé fyzické tělo není zavřeno za ostnatým drátem. Někomu stačí psychická svoboda. Ano, když není fyzická, tak aspoň něco. Pro mě je svoboda kompletní, když je obojí.
Takže pokud chceme mluvit o svobodě a ne jeden o koze a druhý o voze, měli bychom si předem ujasnit, o které svobodě mluvíme. Já nejsem troškař. Když svobodu, tak celou. Poloviční svoboda podle mě svobodou není.

Axi — 27. 11. 2013 18:55

Judyna napsal(a):

Axi napsal(a):

Tak to ti jiní mohou v sobě nosit svoji vnitřní svobodu i bez referenda.

Tím jsi prakticky stoprocentně potvrdil to, co Pan v první větě trefně podotkla....

Ale jdi, ty brepto.

Judyna — 27. 11. 2013 19:18

Eva. napsal(a):

Možná by to chtělo znovu se zamyslet nad pojmem svoboda.
Jedna věc je psychická svoboda ve mně a druhá je svoboda těla. Pro mě je svoboda, když je splněno obojí. Když mé fyzické tělo není zavřeno za ostnatým drátem. Někomu stačí psychická svoboda. Ano, když není fyzická, tak aspoň něco. Pro mě je svoboda kompletní, když je obojí.
Takže pokud chceme mluvit o svobodě a ne jeden o koze a druhý o voze, měli bychom si předem ujasnit, o které svobodě mluvíme. Já nejsem troškař. Když svobodu, tak celou. Poloviční svoboda podle mě svobodou není.

.....a taky když mé fyzické tělo je nasycené a má střechu nad hlavou....Ale je pravdou, že někomu opravdu stačí jen ta svoboda ducha - viz naše nedávná debata o bezdomovcích - ale takových lidí opravdu není mnoho.

Já bych řekla, že nejméně stejně důležítá jako svoboda je tolerance - čili jakási schopnost uznat jiný názor, jiný způsob života. Když jsi toho schopná, neupíráš možnost svobodné volby nebo svobodného žití jiným lidem. Tolerance je ovšem potřeba jaksi všeobecně. Není možné, aby jeden byl neustále tolerantní a druhý zase sbestředný a pouze sebeprosazující - ten, který pouze bere a upřednostňuje svoje potřeby, třeba i na úkor druhých.

Judyna — 27. 11. 2013 19:19

Axi napsal(a):

Judyna napsal(a):

Axi napsal(a):

Tak to ti jiní mohou v sobě nosit svoji vnitřní svobodu i bez referenda.

Tím jsi prakticky stoprocentně potvrdil to, co Pan v první větě trefně podotkla....

Ale jdi, ty brepto.

No a řekni že ne, rétore :)

Axi — 27. 11. 2013 19:31

Ne. Dokud si jako společnost nevyvineme elementární zodpovědnost jako inherentní součást svobody (=fundament), žádný další nástroj demokracie (=forma) nám nepomůže. Myslím, že těch 50 let je tak akorát. Prakticky 1x do roka máme nějaké volby, takže můžeme trénovat a ladit si to, co funguje a co nefunguje, do alelůja.

Za sebe si navíc nedovedu představit, že rozhoduju o věcech, kterým nerozumím ve všech, i dlouhodobých souvislostech; na spoustu věcí je dnes potřeba hluboká analýza a simulace na složitých matematických modelech; proto si volím zástupce do parlamentu a platím vládu a její odborné týmy. Dalšími referendy nad rámec voleb jim navíc snižuju mandát a těžko mohu očekávat výkony a zodpovědnost za jejich činy. Reprezentace taky musí mít někdy čas a prostor pracovat, ne jenom stále obhajovat svoji existenci.

lupina montana — 27. 11. 2013 19:49

Judyna napsal(a):

Já bych řekla, že nejméně stejně důležítá jako svoboda je tolerance - čili jakási schopnost uznat jiný názor, jiný způsob života.

Aneb, jak pravil starý pán: sám svobody kdo hoden svobodu zná vážiti každou....

Petr100 — 27. 11. 2013 20:20

Axi napsal(a):

Ne. Dokud si jako společnost nevyvineme elementární zodpovědnost jako inherentní součást svobody (=fundament), žádný další nástroj demokracie (=forma) nám nepomůže. Myslím, že těch 50 let je tak akorát. Prakticky 1x do roka máme nějaké volby, takže můžeme trénovat a ladit si to, co funguje a co nefunguje, do alelůja.

Za sebe si navíc nedovedu představit, že rozhoduju o věcech, kterým nerozumím ve všech, i dlouhodobých souvislostech; na spoustu věcí je dnes potřeba hluboká analýza a simulace na složitých matematických modelech; proto si volím zástupce do parlamentu a platím vládu a její odborné týmy. Dalšími referendy nad rámec voleb jim navíc snižuju mandát a těžko mohu očekávat výkony a zodpovědnost za jejich činy. Reprezentace taky musí mít někdy čas a prostor pracovat, ne jenom stále obhajovat svoji existenci.

Axi velmi se mýlíš. Ulice rozumí všemu, nejvíce ekonomii.

taonata — 27. 11. 2013 22:27

KALIK napsal(a):

Já spíš přihodím něco konstruktivnějšího.

Účelové prognózy a pravděpodobná realita v budoucnosti
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … cnosti.htm

Kali, článek opravdu stojí za přečtení.Taky jsem zvědavá jestli,,  Najde odvahu nějaké významné politické uskupení se těmito otázkami vážně zabývat a hledat řešení, která by byla ku prospěchu většiny společnosti? Nepochybuji o tom, že ti, jejichž zájem není v souladu se zájmy většiny, se těmito otázkami vážně zabývají a na řešení ve svůj prospěch usilovně pracují."

KALIK — 27. 11. 2013 23:36

taonata napsal(a):

Kali, článek opravdu stojí za přečtení.Taky jsem zvědavá jestli,,  Najde odvahu nějaké významné politické uskupení se těmito otázkami vážně zabývat a hledat řešení, která by byla ku prospěchu většiny společnosti? Nepochybuji o tom, že ti, jejichž zájem není v souladu se zájmy většiny, se těmito otázkami vážně zabývají a na řešení ve svůj prospěch usilovně pracují."

uvidíme ;)

Petr100 — 28. 11. 2013 4:52

Moc dobré počtení. Kříšťálově čistí socani.

Strana, v níž se občas střílí a vraždí.
Strana kmotrů a mafiánů je pro třicetikorunové voliče naprosto jasná. Jenže v žádné jiné straně nedošlo k tolika násilným vraždám jako v ČSSD......
1. Musíme se vrátit na sklonek devadesátých let. Píše se rok 1998 a ČSSD vyhrává parlamentní volby. V předvolební kampani boduje tehdejší předseda socialistů Miloš Zeman se svým autobusem Zemákem. Podnikatel Oldřich Němec tehdy opravil autobus tak, aby se s ním dalo jezdit, přičemž měl dostat za práci zaplaceno a měl slíbené místo na kandidátce socialistů pro komunální volby.

Na kadidátku zařazen nebyl a peněz se také nedočkal. Stal se tak nedobrovolným sponzorem, čímž se dostal do neřešitelné situace. V lednu 1999 skončil s prostřelenou hlavou. Policie případ označila za sebevraždu, i když pitevní zpráva říkala, že mohl být střelen zezadu jinou osobou.
2. Dva měsíce nato, v březnu 1999, jen zázrakem přežil střelbu Jan Lhotský, který svým jménem kryl pravé sponzory ČSSD v době, kdy strana měla zablokovaný majetek a neměla peníze na provoz. Lhotský přežil několik střel do hlavy a hrudníku.
3. Píše se rok 2002 a na veřejnost se dostává šokující informace. Sekretář ministra zahraničí Kavana Karel Srba si objednal vraždu novinářky Sabiny Slonkové. Byla to reakce na sérii článků o prorůstání byznysu do politiky. Srba si na vykonání vraždy najal toxikomana.
4. Leden 2006. František Mrázek umírá střelou neznámého útočníka. Mrázek je dodnes považován za jednoho z největších kmotrů podsvětí. Měl kontakty napříč politickým spektrem, ale nejvíce spolupracoval s ČSSD. Důvěrně se přátelil s Miroslavem Šloufem, bordelmamá Barkovou (kauza Gross) a běžně docházel na úřad vlády (ČSSD vládla od roku 1998 do roku 2006).
5. 7.10.2008, pražská restaurace Monarch. Probíhá zde křest knihy předsedy socialistů Paroubka. Na oslavě je přítomen Bohumír Ďuričko, majitel hotelu Axa, a klan Kočkových (Matějská pouť). Za nevyjasněných okolností, údajně kvůli malichernému sporu o to, kdo má víc v peněžence, dochází ke střetu, při němž hoteliér třemi ranami zastřelil Václava Kočku mladšího.
6. Opět říjen 2008. Vlivný zbrojař a lobbista napojený na ČSSD a Stanislava Grosse Pavel Musela padá záhadně na lovu z posedu. Ztratil paměť a utrpěl těžké zranění hlavy, přičemž forenzní znalec vyloučil, že Muselovo rozsáhlé zranění bylo způsobeno pádem z posedu, navíc se tělo nacházelo v místech, kam spadnout nemohl.

Musela figuroval v kauze MUS, z jeho konta šly úplatky dál mezi některé osoby spjaté s ČSSD a k náměstkovi ministra průmyslu Sýkorovi, díky kterému Stanislav Gross tak náhle a zázračně zbohatl. Musela byl i u nákupu pandurů za premiérování Jiřího Paroubka.
7. 18.11.2013. Jeden z kmotrů ČSSD Roman Houska umírá střelnou zbraní před garáží svého domu. Houska byl životní partner exhejtmanky Vaňhové. Tahal za nitky uvnitř ČSSD a měl pod palcem celé severní Čechy. Bývalý vekslák byl v devadesátých letech obviněn z vydírání, když vyhrožoval podnikatelům na dražbách objektů, o které měl zájem on sám.
Za patnáct let sedm vážných případů. Čtyři mrtví a tři zmrzačení. Docela smutná bilance na stranu, která je prý slušná a myslí na lidi. Podle voličů oranžových není ČSSD stranou mafiánů a kmotrů, to přisuzují ODS, ale tento výčet svědčí o opaku....
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Míša Kulička — 28. 11. 2013 8:44

To jsou všeobecně známá fakta a ještě v nich chybí exekutorská mafie kolem SPOZ a Zemana, Petře ... ovšem veřejnost ví, že ODS a Kalousek jsou horší, protože si dovolili obrat lidi o 30 Kč za doktora a 20 Kč ročně za církevní restituce ... :)

K přímé demokracii ve Švýcarsku a jejich legislativě - současný stav je významně ovlivněn tím, kdo měl volební právo ... ještě nedávno ho měla méně než polovina obyvatelstva - ženy např. až do roku 1971 nesměly volit vůbec, poslední kanton je pustil k volbám až na konci 80. let.

Petr100 — 28. 11. 2013 9:10

Míšo ta pravice je fakt hrozná. :)

Judyna — 28. 11. 2013 10:54

K přímé demokracii ve Švýcarsku a jejich legislativě - současný stav je významně ovlivněn tím, kdo měl volební právo ... ještě nedávno ho měla méně než polovina obyvatelstva - ženy např. až do roku 1971 nesměly volit vůbec, poslední kanton je pustil k volbám až na konci 80. let.

Ano, to je pravda. Vlastně tam udělali za poměrně krátkou dobu obrovský skok od volebního práva pro všechny až po přímou demokracii.
I když - jak píše Sahleb, ani tam není zdaleka život jen růžový, ale kde je, že.

Judyna — 28. 11. 2013 11:02

Za sebe si navíc nedovedu představit, že rozhoduju o věcech, kterým nerozumím ve všech, i dlouhodobých souvislostech; na spoustu věcí je dnes potřeba hluboká analýza a simulace na složitých matematických modelech; proto si volím zástupce do parlamentu a platím vládu a její odborné týmy. Dalšími referendy nad rámec voleb jim navíc snižuju mandát a těžko mohu očekávat výkony a zodpovědnost za jejich činy. Reprezentace taky musí mít někdy čas a prostor pracovat, ne jenom stále obhajovat svoji existenci.

V podstatě máš pravdu. U nás je to nastaveno takto, čili zodpovědnost je opravdu na námi volených zástupcích. Jen by bylo dobré, kdyby i oni byli zodpovědní za svoje činy- asi bych osekala hodně imunitu.
Oni v tom Švajcu mají úplně jiný systém, že. Opravdu se to nedá moc srovnávat. Ale možná i my k nějaké takové změně dospějeme a budeme se moci vyjadřovat v určitých věcech přímo. Náš hlas bude důležitý pořád, nejen před volbami.

Koukám, že jsi z Prahy. Dnes tam synáček na dva dny odcestoval a já jsem ráda, že tam v pořádku dojel - náledí. :offtopic:

taonata — 28. 11. 2013 12:02

Malé srovnání u nás a ve Švýcarsku.Ačkoliv je suverenita kantonů omezena, kantony mají všechny tři tradiční státní pravomoci: legislativní, výkonnou a soudní. Rozhodují o svém vlastním demokratickém systému a určují vykonávání moci v systému jejich přímé demokracie. Rozhodují o své vlastní struktuře vnitřní decentralizace včetně pravomocí místních úřadů. Pro srovnání: v České republice anonymní byrokracie v centrálních institucích v Praze a velmi často dokonce jen politická menšina - hrstka vládních politiků - rozhoduje o administrativní struktuře celého státu. To znamená, že politici v Praze rozhodují i o velikosti okresů a krajů, o zahrnutí obcí pod jednotlivé okresy a kraje, rozhodují, zda se okresy nebo kraje zmenší, zvětší, zruší nebo obnoví, jaké budou jejich pravomoci, které instituce pod ně budou spadat - zda školy, nemocnice, atd., a to bez ohledu na přání občanů, kteří v těchto krajích, okresech či obcích žijí, bez ohledu na to, zda si tam určitou školu nebo nemocnici přejí nebo nepřejí. Ve Švýcarsku si ale o všech těchto záležitostech rozhodují přímo občané v rámci svých kantonů nebo obcí sami, neboť oni sami nejlépe vědí, co a jak potřebují a sami si rozhodují, co chtějí ze svých daní platit. Proč by o jejich daních měla rozhodovat hrstka anonymních centrálních úředníků kdesi v Praze?


http://atanova-zasuvka.blog.cz/1112/pro … demokracie

Judyna — 28. 11. 2013 15:28

Zajímavé stránky - kam jdou naše daně
http://budovanistatu.cz/bread

Axi — 28. 11. 2013 20:44

Série zázraků:

http://respekt.ihned.cz/audit-jana-mach … ii-zazraku

Judyna — 28. 11. 2013 21:15

Jo, to je dobrý článek. Ani já nevidím situace nijak špatně.
A také si myslím, že teď je určitá naděje, že bude líp než v posledních letech. Nebo takhle - než se to napraví, bude to trvat, ale tady jde o to, jestli se naši představitelé budou snažit činit takové kroky, aby aspoń trošku líp bylo.

Axi — 28. 11. 2013 21:27

Hospodářský a sociální řád nemůže trvat, pokud lidé morálně upadnou, jednají-li bez míry či korupčně.

Sociální stát, který poskytuje občanům zajištění bez ohledu na jejich zásluhy, činnost, investice do dětí apod. směřuje ke zvyšování závislosti lidí na státu. Snižuje význam nižších přirozených společenství – rodiny, charit apod.

(Tuhle stranu jsem sice nevolil a se spoustou věcí nesouhlasím, přesto ji považuju za to lepší, co se nabízí)

http://www.kdu.cz/getattachment/Zpravy/ … e.pdf.aspx

Axi — 28. 11. 2013 21:57

Judyna napsal(a):

...že bude líp než v posledních letech. Nebo takhle - než se to napraví...

Akorát mi není jasné, kde na to vezmem. Zvýšíme produktivitu? Půjčíme si?
Krize je zdravá reakce systému na iracionální jednání; v tomto smyslu mně přijde „boj proti krizi“ tím, že v tom iracionálním jednání pokračuju, za pomatenost. Osobně si myslím, že jsme hledali novou rovnováhu, náklady odpovídající výnosům, odpovídající cenu za odpovídající hodnotu (a nemyslím tím jenom nemovitosti nebo služby a jejich kvalitu). Doufám, že tohle se "nenapraví", ale zůstane.

Judyna — 28. 11. 2013 22:40

Víš co, já to myslím jinak. Tím "líp" jsem myslela celkový přístup politiků ke své práci, jejich zodpovědnost, poctivost, chceš-li. Aby to nebyl jen ten boj o koryta, nějaké to "já na bráchu, brácha na mě". Chce to vrátit nebo spíš vybudovat víru v ty, co jsme si zvolili.

Teď jsem zrovna chvilku koukala na pořad "Máte slovo", kde Marvanová dula do senátora Vyskočila za ODS, proč vládní strany zablokovaly požadavek opozice na to, aby byli známi vlastníci firem, kteří dostanou státní zakázky. Aby byl konečně přijat zákon o státní službě (nebo jak se to jmenuje) . Je třeba, aby vše bylo veřejnosti přístupné a dohledatelné. Pak snad bude líp.

Axi — 28. 11. 2013 22:55

Ano, souhlasím.

Judyna — 28. 11. 2013 23:06

A ještě k tomu článku lidovců. Ano, oni podporují hlavně rodiny s dětmi a to je velice důležité. I vzájemná pomoc v rodině - to taky beru a konkrétně u nás to tak velice dobře funguje. Jenže, k tomu, aby se rodilo víc dětí, jsou potřeba jistoty, s tím nic nenaděláš. Źena se bojí jít na mateřskou, jelikož ví, že je velká pravděpodobnost, že o práci příjde( v současnosti i proto, že nesežene pro děcko školku) . Chlapi se bojí založit rodinu, jelikož mají hypotéku na bydlení a nejistou práci. Takže víc pracovních příležitostí. Ne větší soc. podporu. Protože si myslím, že zodpovědní lidé, kteří se stali rodiči, určitě nechtějí zůstat na sociálních dávkách. Ti chtějí pracovat, aby jim a jejich rodině bylo dobře. Takže pokud toto budou prosazovat lidovci, tak fajn. Ono totiž ke zvýšení porodnosti nestačí jenom zakázat antikoncepci a potraty (nadsázka).
A myslím, si, že to, aby se rodilo co nejvíc dětí, je to nejdůležitější.

Axi — 29. 11. 2013 8:05

Ne, problém je vadná mentalita nároku, kterou jsme si vypěstovali a vadný žebříček hodnot. Až nám někdo (stát) poskytne jistoty, tak teprve milostivě budeme mít potomky. V téhle mentalitě nevidím z-odpověd-nost (schopnost vlastní odpovědi na vnější podmínky, které nikdy nebyly, nejsou a nebudou jisté), a, tedy, ani svobodu. Evoluce je v tomhle nemilosrdná, ale spravedlivá, kdo se chová iracionálně, vymře.

Míša Kulička — 29. 11. 2013 12:08

Axi napsal(a):

Ne, problém je vadná mentalita nároku, kterou jsme si vypěstovali a vadný žebříček hodnot. Až nám někdo (stát) poskytne jistoty, tak teprve milostivě budeme mít potomky. V téhle mentalitě nevidím z-odpověd-nost (schopnost vlastní odpovědi na vnější podmínky, které nikdy nebyly, nejsou a nebudou jisté), a, tedy, ani svobodu. Evoluce je v tomhle nemilosrdná, ale spravedlivá, kdo se chová iracionálně, vymře.

Přesně - proto tvrdím, že stát tu není od toho, aby poskytoval sociální jistoty - tzv. "sociální stát" je past - to už ví i Skandinávci, u kterých sice velmi dlouho fungoval především díky jejich mentalitě ... no dnes už se i jejich mentalita vlivem působení sociálního státu změnila, a následkem toho se jim celý ten sociální velkoprodukt sype stejně, jako ostatním ...

Sociální jistoty lze poskytovat nejvýš na úrovni obcí, coby přirozených lidských jednotek, ve kterých je snadná kontrola ve smyslu "Co, komu a proč" ... malé rozpočty jsou pak daleko konkrétnější a tím pádem přesnější. Cokoliv centralizovanějšího vždycky nutně skončí u "směřování ke zvyšování závislosti lidí na státu a snižování významu nižších přirozených společenství – rodiny, charit apod." ... Proto má třebas i s romskou otázkou daleko lepší výsledky starostka Obrnic, než jakýkoliv vládní zmocněnec bez ohledu na stranu, kterou zrovna zastupuje.

Petr100 — 29. 11. 2013 12:55

Tak kdo to podepíše aby nám nevládli komunistickoestébáčtí zločinci?

http://www.petice24.com/petice_za_zacho … iho_zakona

Judyna — 29. 11. 2013 13:18

Míšo a Axi, ale já vůbec nepsala o nějakých soc. dávkách, ale o práci. Ti, co mají rodiny, rozhodně nestojí o dávky, ale o práci.

Míša Kulička — 29. 11. 2013 17:57

Myslim, ze kazdemu, kdo si procetl zakonik prace a navazujici predpisy ocima potencialniho zamestnavatele, je jasno, kde je zakopan pes ... viz treba zde. Predstavy socialistu vedou akorat k umele zamestnanosti, ktera nas v konecnem dusledku stoji vic, nez socialni davky. Na to uz tu dojeli komanci.

Mikeš — 29. 11. 2013 18:53

Míša Kulička napsal(a):

Myslim, ze kazdemu, kdo si procetl zakonik prace a navazujici predpisy ocima potencialniho zamestnavatele, je jasno, kde je zakopan pes ... viz treba zde. Predstavy socialistu vedou akorat k umele zamestnanosti, ktera nas v konecnem dusledku stoji vic, nez socialni davky. Na to uz tu dojeli komanci.

Tak což o to - s mnohým z tohoto článku můžu klidně souhlasit i já... a z toho mě právě až trochu mrazí v zádech :D
Protože pokud s tím souhlasíš Ty i já, kteří stojíme každý "na jiné straně barikády", pak mi z toho vychází jediné: že tato rovnice nemá řešení...
Ty sama jsi v pozici zaměstnavatele nebo zaměstnance? Pokud jsi to tu už někdy psala, omlouvám se, ale uniklo mi to.

sahleb — 29. 11. 2013 19:13

Míša Kulička napsal(a):

To jsou všeobecně známá fakta a ještě v nich chybí exekutorská mafie kolem SPOZ a Zemana, Petře ... ovšem veřejnost ví, že ODS a Kalousek jsou horší, protože si dovolili obrat lidi o 30 Kč za doktora a 20 Kč ročně za církevní restituce ... :)

K přímé demokracii ve Švýcarsku a jejich legislativě - současný stav je významně ovlivněn tím, kdo měl volební právo ... ještě nedávno ho měla méně než polovina obyvatelstva - ženy např. až do roku 1971 nesměly volit vůbec, poslední kanton je pustil k volbám až na konci 80. let.

Presne a to nebylo s temi zenami hezky.  Jak myslis, ze volebni pravo jen pro muze ovlivnuje soucasny stav?

Mimochodem i zakony byly pro zeny dost desne jeste v 80. letech. Napriklad zena nemohla bez ovoleni manzela jit pracovat. Ale spis to bylo velmi formalni.


Mimochodem jednomu kantonu bylo narizeno povolit volebni pravo pro zeny direktivne zezhora , pres hlasovani muzu, az v roce 1990..

Axi — 29. 11. 2013 21:29

Judyna napsal(a):

Míšo a Axi, ale já vůbec nepsala o nějakých soc. dávkách, ale o práci. Ti, co mají rodiny, rozhodně nestojí o dávky, ale o práci.

Já taky nemluvím specificky o dávkách, ale, obecně, o mentalitě nároku (např.na práci, jistotu apod.) a schopnosti odezvy na životní situace. Pro mě by taky nebylo snadné najít práci, kdybych o ni přišel. Pokud se ženy a muži, přes existenci sociálního státu, bojí, je to pro ně nepohodlné nebo rizikové mít děti, tak je prostě mít nebudou. A budou je mít ti, kteří se nebojí.

Míša Kulička — 30. 11. 2013 0:51

Mikeš napsal(a):

Tak což o to - s mnohým z tohoto článku můžu klidně souhlasit i já... a z toho mě právě až trochu mrazí v zádech :D
Protože pokud s tím souhlasíš Ty i já, kteří stojíme každý "na jiné straně barikády", pak mi z toho vychází jediné: že tato rovnice nemá řešení...
Ty sama jsi v pozici zaměstnavatele nebo zaměstnance? Pokud jsi to tu už někdy psala, omlouvám se, ale uniklo mi to.

Nerozumím - pokud se názorově shodujeme, že některé body zaměstnanosti neprospívají, ba jsou dokonce škodlivé, tak snad není důvod, proč je v naší legislativě dál ponechávat ... nebo ano?

sahleb napsal(a):

Presne a to nebylo s temi zenami hezky.  Jak myslis, ze volebni pravo jen pro muze ovlivnuje soucasny stav?

Mimochodem i zakony byly pro zeny dost desne jeste v 80. letech. Napriklad zena nemohla bez ovoleni manzela jit pracovat. Ale spis to bylo velmi formalni.


Mimochodem jednomu kantonu bylo narizeno povolit volebni pravo pro zeny direktivne zezhora , pres hlasovani muzu, az v roce 1990..

Těch pár staletí rozhodovali o legislativě a vedení státu muži v produktivním věku, jejichž velké procento do švýcarské státní pokladny přispívalo nemalými částkami, takže jim dost záleželo na tom, jak se s těmito penězi nakládá. Je logické, že pak ve volbách uvažovali mnohem hospodárněji a pragmatičtěji, než třebas naši voliči navyklí na "sociální jistoty" (resp. sociální bídu) z dob socíku. Mírně sociální směr nabralo Švýcarsko až s volebním právem žen a je to tak v pořádku - dnes můžete bez problémů směřovat doleva - máte na to dostatečně velké rezervy ... V ČR je to přesně naopak. Ale to už jsem ti psala.

Mikeš — 30. 11. 2013 8:24

Míša Kulička napsal(a):

Nerozumím - pokud se názorově shodujeme, že některé body zaměstnanosti neprospívají, ba jsou dokonce škodlivé, tak snad není důvod, proč je v naší legislativě dál ponechávat ... nebo ano?

Tak pokud jsi poslankyní Parlamentu ČR, můžeš ve sněmovně iniciovat změnu zákoníku práce :D
Svůj příspěvek jsem myslel spíš tak, že i když se v určitých bodech názorově shodujeme, tak Ty bys do toho šla, zatímco já ne.

Míša Kulička — 30. 11. 2013 9:32

Mikeš napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Nerozumím - pokud se názorově shodujeme, že některé body zaměstnanosti neprospívají, ba jsou dokonce škodlivé, tak snad není důvod, proč je v naší legislativě dál ponechávat ... nebo ano?

Tak pokud jsi poslankyní Parlamentu ČR, můžeš ve sněmovně iniciovat změnu zákoníku práce :D
Svůj příspěvek jsem myslel spíš tak, že i když se v určitých bodech názorově shodujeme, tak Ty bys do toho šla, zatímco já ne.

Ja bych do toho sla z pozice zamestnavatele uplne jednoznacne ... i z pozice zamestnance, protoze mi ty nalajnovane podminky nevyhovuji ani jako zamestnanci ... spousta lidi tu pise, jak se citi desne nesvobodne, ale treba souvislost se ZP nikoho z nich ani nenapadne :-) ... pritom ten jejich zivot ovlivnuje dost podstatne, at uz zamestnani jsou, nebo ne.


AXI, je to trochu oftopikovy, ale myslim, ze by se ti to mohlo libit: rozhovor s brnenskym basnikem a grafitakem Timem - je to takovy brnensky fenomen a ma vcelku zajimave nazory ...

Mikeš — 30. 11. 2013 10:22

Míša Kulička napsal(a):

Ja bych do toho sla z pozice zamestnavatele uplne jednoznacne ... i z pozice zamestnance, protoze mi ty nalajnovane podminky nevyhovuji ani jako zamestnanci ...

Tak z pozice zaměstnavatele není asi co řešit - tam se shodneme určitě.
Ale jako zaměstnanec bych to viděl jinak - když mě majitel firmy vyhodí, tak mě to nasere vždycky, a nebudu ho určitě blahořečit za to, jak je předvídavý a že dokázal "pružně zareagovat na situaci na trhu" :D
My tady v Čechách na to nejsme prostě zvyklý - třeba mně je 50, a jsem teprve ve svém čtvrtém zaměstnání (a teď konečně ve státním, takže doufám, že až do důchodu) - já fakt nejsem zvědavej na to, že budu každej rok dělat někde jinde, jak "neviditelná ruka trhu" poručí, a že jeden rok budu třeba členem představenstva a druhej rok skladníkem... :D

holcina — 30. 11. 2013 10:31

Mikeš napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Ja bych do toho sla z pozice zamestnavatele uplne jednoznacne ... i z pozice zamestnance, protoze mi ty nalajnovane podminky nevyhovuji ani jako zamestnanci ...

Tak z pozice zaměstnavatele není asi co řešit - tam se shodneme určitě.
Ale jako zaměstnanec bych to viděl jinak - když mě majitel firmy vyhodí, tak mě to nasere vždycky, a nebudu ho určitě blahořečit za to, jak je předvídavý a že dokázal "pružně zareagovat na situaci na trhu" :D
My tady v Čechách na to nejsme prostě zvyklý - třeba mně je 50, a jsem teprve ve svém čtvrtém zaměstnání (a ve státním, takže doufám, že až do důchodu) - já fakt nejsem zvědavej na to, že budu každej rok dělat někde jinde...

Tebe možná, mě ne. Bylo mi jasné, že mě nemůže platit, když nesehnal dost práce

Mikeš — 30. 11. 2013 11:05

holcina napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Ja bych do toho sla z pozice zamestnavatele uplne jednoznacne ... i z pozice zamestnance, protoze mi ty nalajnovane podminky nevyhovuji ani jako zamestnanci ...

Tak z pozice zaměstnavatele není asi co řešit - tam se shodneme určitě.
Ale jako zaměstnanec bych to viděl jinak - když mě majitel firmy vyhodí, tak mě to nasere vždycky, a nebudu ho určitě blahořečit za to, jak je předvídavý a že dokázal "pružně zareagovat na situaci na trhu" :D
My tady v Čechách na to nejsme prostě zvyklý - třeba mně je 50, a jsem teprve ve svém čtvrtém zaměstnání (a ve státním, takže doufám, že až do důchodu) - já fakt nejsem zvědavej na to, že budu každej rok dělat někde jinde...

Tebe možná, mě ne. Bylo mi jasné, že mě nemůže platit, když nesehnal dost práce

Mně jo :D, právě proto jsem rád, že dělám ve státním. Kdyby přidali tak 2 - 3 litříky měsíčně, tak tady neremcám - nejsem typ, kterej by ke spokojenosti musel mít jachtu a dovolenou trávit na nějakým exotickým ostrově - stačilo by mi, abych nemusel každej měsíc počítat peníze, jestli s nima vyjdu...

Axi — 30. 11. 2013 11:14

Ošklivý pohled, když si lovec, který může všechno na světě, stěžuje.

Mikeš — 30. 11. 2013 11:36

Axi napsal(a):

Ošklivý pohled, když si lovec, který může všechno na světě, stěžuje.

Došly náboje :D

Axi — 30. 11. 2013 11:40

Míša Kulička napsal(a):

AXI, je to trochu oftopikovy, ale myslim, ze by se ti to mohlo libit: rozhovor s brnenskym basnikem a grafitakem Timem - je to takovy brnensky fenomen a ma vcelku zajimave nazory ...

Tohle se mně ne jenom líbí, tohle mě dojímá :grater: Tak si uvědomuju, že jsem možná dvacet let nebyl v Brně...

Petr100 — 30. 11. 2013 14:51

Mikeš napsal(a):

holcina napsal(a):

Mikeš napsal(a):


Tak z pozice zaměstnavatele není asi co řešit - tam se shodneme určitě.
Ale jako zaměstnanec bych to viděl jinak - když mě majitel firmy vyhodí, tak mě to nasere vždycky, a nebudu ho určitě blahořečit za to, jak je předvídavý a že dokázal "pružně zareagovat na situaci na trhu" :D
My tady v Čechách na to nejsme prostě zvyklý - třeba mně je 50, a jsem teprve ve svém čtvrtém zaměstnání (a ve státním, takže doufám, že až do důchodu) - já fakt nejsem zvědavej na to, že budu každej rok dělat někde jinde...

Tebe možná, mě ne. Bylo mi jasné, že mě nemůže platit, když nesehnal dost práce

Mně jo :D, právě proto jsem rád, že dělám ve státním. Kdyby přidali tak 2 - 3 litříky měsíčně, tak tady neremcám - nejsem typ, kterej by ke spokojenosti musel mít jachtu a dovolenou trávit na nějakým exotickým ostrově - stačilo by mi, abych nemusel každej měsíc počítat peníze, jestli s nima vyjdu...

Mikešu my víme, že státní je nejlepší. A přitom i zde státní naříkají.

Míša Kulička — 30. 11. 2013 20:53

Mikeš napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Ja bych do toho sla z pozice zamestnavatele uplne jednoznacne ... i z pozice zamestnance, protoze mi ty nalajnovane podminky nevyhovuji ani jako zamestnanci ...

Tak z pozice zaměstnavatele není asi co řešit - tam se shodneme určitě.
Ale jako zaměstnanec bych to viděl jinak - když mě majitel firmy vyhodí, tak mě to nasere vždycky, a nebudu ho určitě blahořečit za to, jak je předvídavý a že dokázal "pružně zareagovat na situaci na trhu" :D
My tady v Čechách na to nejsme prostě zvyklý - třeba mně je 50, a jsem teprve ve svém čtvrtém zaměstnání (a ve státním, takže doufám, že až do důchodu) - já fakt nejsem zvědavej na to, že budu každej rok dělat někde jinde...

Njn Mikešu ... až v rámci věčného koloběhu o práci ve státním sektoru přijdeš a z výše uvedených důvodů ji nenajdeš ani v soukr. sektoru, tak třeba změníš názor ... no třeba tě uklidní, když ti pak nějaký jiný státní zaměstnanec vysvětlí, že jemu to tak vyhovuje, protože má své jisté a do důchodu to už nějak doklepe :)

Petr100 — 1. 12. 2013 11:11

Bohušu mně to bylo jasné hned po volbách. Tak se snaž, agent StB je všemocný.

Sobotka je opět pouhý krok od pádu do propasti
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … -propasti/

Petr100 — 1. 12. 2013 19:36

Tak nám bude vládnout  další agent StB. Společně s Filipem.

Týdeník Euro odhaluje: Babišův svazek z StB je pravý
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … avy-295405

Pandorraa — 2. 12. 2013 12:24

Axi napsal(a):

Tak to ti jiní mohou v sobě nosit svoji vnitřní svobodu i bez referenda.

To pochopitelně mohou. Nemusíme referendovat o každé blbině, zvlášť, když zase lze volat Železnému.
Kocourkov hadr.

Pandorraa — 2. 12. 2013 12:31

Eva. napsal(a):

Možná by to chtělo znovu se zamyslet nad pojmem svoboda.
Jedna věc je psychická svoboda ve mně a druhá je svoboda těla. Pro mě je svoboda, když je splněno obojí. Když mé fyzické tělo není zavřeno za ostnatým drátem. Někomu stačí psychická svoboda. Ano, když není fyzická, tak aspoň něco. Pro mě je svoboda kompletní, když je obojí.
Takže pokud chceme mluvit o svobodě a ne jeden o koze a druhý o voze, měli bychom si předem ujasnit, o které svobodě mluvíme. Já nejsem troškař. Když svobodu, tak celou. Poloviční svoboda podle mě svobodou není.

Koukám, že ty nejsi troškař, ale dělič :D
Svoboda není ani taková ani maková, ta buď je a nebo není
Pokud ji začneš porcovat, tak není žádná.
Vždycky je to především vnitřní pocit. Znám  lidi, kteří mají všechno, nač si vzpomenou, mohou jet kam se jim zachce, koupit si cokoliv a přesto se cítí jak ve zlaté kleci. Svázaní a nesvobodní.
Tak si můžeš navymýšlet x důvodů, proč nemáš svobodu...ta je vždycky především uvnitř, nikoliv vně. Ostatně jako všechno.

Eva. — 2. 12. 2013 13:35

Pan, já jen vím, že teď svobodu mám. Cítím se být svobodná.
Před rokem 1989 jsem se svobodná necítila, neboť jsem kvůli ostnatění nemohla vycestovat, kamkoliv si přeji, nemohla jsem říkat, co si myslím, když jsem nechtěla být vězněm svědomí a nemohla jsem spoustu dalších věcí, aniž by za to nebyly represe.
A psala jsem to v souvislosti s článkem v odkazu od Míši. Tam jsou v tom případě také děliči, a to jsou jiné kapacity, než jsem já. :D Tak jsem dělič. No a co? :D Důležité pro mě je, že jsem teď svobodná. :jojo:

helena — 2. 12. 2013 13:44

nemohla jsem říkat, co si myslím, když jsem nechtěla být vězněm svědomí a nemohla jsem spoustu dalších věcí, aniž by za to nebyly represe
No právě... "vězněm" a "represe"...
Mohla bys - kdybys neměla strach, že budeš zbavená i toho "dovolenýho" kousku svobody.

Eva. — 2. 12. 2013 13:55

heleno, však já nepíšu, že jsem neměla strach. A právě proto jsem byla nesvobodná. Teď takové věci nehrozí a proto strach nemám a cítím se být svobodná. :jojo:  A jelikož už nejsem dítě ani studentka, pokud by teď hrozily, už můžu odejít, protože jsem dospělá a nikdo mi v odchodu nebrání. Já jsem chtěla odejít, ale můj BM nechtěl a já jsem tu zůstala, abych nepřišla o úplnou rodinu, protože rodina je pro mě velmi důležitá. Teď už ji stejně nemám, teď už jsem si sama sobě rodina, tak je jedno, jestli tu zůstanu nebo odejdu jinam za svobodou. A nerozebírej to, tohle není vlákno o mé rodině. Ber jako fakt to, co jsem napsala.
Volila jsem mezi svobodou a rodinou. Teď už volit nemusím.
Kdo chce, pochopí.

helena — 2. 12. 2013 14:10

já nepíšu, že jsem neměla strach. A právě proto jsem byla nesvobodná
To ovšem byla tvoje vnitřní nesvoboda...
"Teď takové věci nehrozí" - ale kdybys například měla strach o práci, o bydlení, z chudoby... tak bys byla nesvobodná úplně stejně. Takže to zas až tak nesouvisí s dobou "Před rokem 1989", ale s osobním nastavením.

Eva. — 2. 12. 2013 14:15

helena napsal(a):

To ovšem byla tvoje vnitřní nesvoboda...
"Teď takové věci nehrozí" - ale kdybys například měla strach o práci, o bydlení, z chudoby... tak bys byla nesvobodná úplně stejně. Takže to zas až tak nesouvisí s dobou "Před rokem 1989", ale s osobním nastavením.

Proč máš potřebu mě přesvědčovat, že to mám jinak, než to mám?
Já mám jiné nastavení, než ty, heleno. Ty máš zase strach z jiných věcí a necítíš se přesto nesvobodná. Nebo ano? Psalas tady, že máš strach odejít a začít s bydlením od nuly ve tvém věku. Je to taky nesvoboda?
Pro mě má svoboda s rokem 1989 souvisí, , i kdyby ty ses rozkrájela. :D
Mám strach z toho, čemu se nemohu bránit. A já jsem se věru nemohla bránit chování vládnoucí strany.  A nemohla jsem ani svobodně odejít.
Ale chápu, že ty do mě budeš dál šťourat a nejraději bys nepřestala, dokud ti nedám za pravdu. Ale to máš smůlu. Já vím, jak to mám a mám to jinak, než mi ty chceš vnutit. :reta: takže pápá :)

helena — 2. 12. 2013 14:20

Proč máš potřebu mě přesvědčovat
Každej cikán hádá podle svý planety, viď...
Jsem se pouze dopustila názoru http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Psalas tady, že máš strach
"A nerozebírej to, tohle není vlákno o mé rodině." http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif

Judyna — 2. 12. 2013 14:24

A já jsem se věru nemohla bránit chování vládnoucí strany.

Ježišmarjá, Evo!!!! :o

Eva. — 2. 12. 2013 14:32

heleno, nebyla jsem to já, to tys reagovala na můj názor, který jsem ani nepsala tobě, ale Pan. :D

Eva. — 2. 12. 2013 14:33

Judyna napsal(a):

A já jsem se věru nemohla bránit chování vládnoucí strany.

Ježišmarjá, Evo!!!! :o

Nerozumím.
Já jsem se v tomto státě opravdu necítila svobodná kvůli způsobu politiky (řízení státu) KSČ. A opravdu jsem byla malý pán na to, abych to změnila. Nevím, proč píšeš Ježišmarjá.

Judyna — 2. 12. 2013 14:35

No protože jsi byla součástí té vládní strany, podílela ses na té nesvobodě !!! A teď tyhle řeči. Já nerozumím !

helena — 2. 12. 2013 14:41

tys reagovala na můj názor, který jsem ani nepsala tobě, ale Pan
No a?

Eva. — 2. 12. 2013 14:47

Judyna napsal(a):

No protože jsi byla součástí té vládní strany, podílela ses na té nesvobodě !!! A teď tyhle řeči. Já nerozumím !

Součástí jsem byla od dubna 1989 a jak už jsem psala, šla jsem tam naivně právě proto, abych časem, jestli se mi podaří být v pozici, kde už s tím hnu, to taky změnila. Tak, jak to změnil Gorbačov. :D Já jsem se na nesvobodě nepodílela. Kdyby nepřišel listopad, tak by mě dříve nebo později stejně za mé názory zavřeli, protože jsem jim tu jejich stranu pomaloučku zevnitř rozvracela. :D

Míša Kulička — 2. 12. 2013 15:26

Jestli už jste skončili, tak bych tu měla něco důležitějšího: Otevřený dopis poslancům Evropského parlamentu

Judyna — 2. 12. 2013 15:51

Evo, kdybys aspoň mlčela....

KALIK — 2. 12. 2013 16:03

Jo, takovejch tu po "revoluci" bylo hodně, kteří tzv. rozvraceli komunisty zevnitř. Byli i tací, co rozkrádáním socialistického majetku už dávno před revolucí rozkládali "zločinný komunismus". Tak co, dneska zase podobně rozkrádáním rozkládají kapitalismus. Dřív to byl zločin, dnes je to skoro až heroický čin :)

Pandorraa — 2. 12. 2013 16:10

Eva. napsal(a):

Pan, já jen vím, že teď svobodu mám. Cítím se být svobodná.
Před rokem 1989 jsem se svobodná necítila, neboť jsem kvůli ostnatění nemohla vycestovat, kamkoliv si přeji, nemohla jsem říkat, co si myslím, když jsem nechtěla být vězněm svědomí a nemohla jsem spoustu dalších věcí, aniž by za to nebyly represe.
A psala jsem to v souvislosti s článkem v odkazu od Míši. Tam jsou v tom případě také děliči, a to jsou jiné kapacity, než jsem já. :D Tak jsem dělič. No a co? :D Důležité pro mě je, že jsem teď svobodná. :jojo:

No a nic :D:jojo:

Ivana — 2. 12. 2013 16:54

Já jsem taky dělič. Myslím si, že existuje vnitřní a vnější soboda. Tu vnitřní může mít člověk kdekoliv, třeba i ve vězení, vnější je závislá na okolnostech. A ty okolnosti můžou být třeba politické nebo i ekonomické. Takže za komunistů jsme neměli politickou svobodu, to je naprosto jasné a ani moc té ekonomické. Sice jsme se nebáli, že přijdeme o práci, ale zase jsme si nemohli nic moc koupit. Teď spousta lidí nemá tu svobodu ekonomickou stále, ale o svobodě politické snad nemusíme diskutovat. Nevím, že by někoho zavřeli za politický názor, snad kromě propagace fašismu, s čímž plně souhlasím. Aby byl někdo totálně svobodný, musel by být nezávislý politicky i ekonomicky a samozřejmě i vnitřně. No, ale může se stát, že i boháč je vpodstatě vězněm svojí firmy nebo rodiny nebo společnosti, třeba člen britské královské rodiny si o svobodě může taky jenom nechat zdát. Otázka tedy je, kdo je vlastně úplně svobodný? A je vůbec úplná svoboda možná?

Petr100 — 2. 12. 2013 17:02

Třeba já jsem úplně svobodný. Jak vnitřně tak vnějšně. Život je krásný.

helena — 2. 12. 2013 17:52

Otázka tedy je, kdo je vlastně úplně svobodný? A je vůbec úplná svoboda možná?
Téměř automaticky jsem při těchle otázkách vzpomněla Diogena... http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png
Soudím, že ten byl "nezávislý politicky i ekonomicky a samozřejmě i vnitřně"
A jako bonus jeden jeho citát "Čím moudřejší je člověk, tím méně má potřeb."

Míša Kulička — 2. 12. 2013 18:55

helena napsal(a):

Otázka tedy je, kdo je vlastně úplně svobodný? A je vůbec úplná svoboda možná?
Téměř automaticky jsem při těchle otázkách vzpomněla Diogena... http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png
Soudím, že ten byl "nezávislý politicky i ekonomicky a samozřejmě i vnitřně"
A jako bonus jeden jeho citát "Čím moudřejší je člověk, tím méně má potřeb."

Má drahá polovička říká, že svobodný je ten, kdo nemá co ztratit :)

Axi — 2. 12. 2013 19:22

helena napsal(a):

"Čím moudřejší je člověk, tím méně má potřeb."

Svatá slova, BI.

helena — 2. 12. 2013 20:18

Svatá slova, BI.
Troufám si tvrdit, že to - alespoň částečně - souvisí s věkem...
S přibývajícími léty člověk zjišťuje, bez čeho všeho se dobrovolně obejde.

Mikeš — 2. 12. 2013 21:13

Petr100 napsal(a):

Třeba já jsem úplně svobodný. Jak vnitřně tak vnějšně. Život je krásný.

Tvoji vnitřní ani vnější svobodu mi nepřísluší komentovat, ale podle Tvých příspěvků mi připadá, že Tě něco furt hrozně žere, svoboda nesvoboda :D

Modroočka — 3. 12. 2013 5:06

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Třeba já jsem úplně svobodný. Jak vnitřně tak vnějšně. Život je krásný.

Tvoji vnitřní ani vnější svobodu mi nepřísluší komentovat, ale podle Tvých příspěvků mi připadá, že Tě něco furt hrozně žere, svoboda nesvoboda :D

:supr:
Mikeši, taky mě to napadá, pokaždý, když Petra čtu.

Jinak jsem svobodná i nesvobodná, jak v čem. A nesouvisí to vůbec s tím, jaká strana je u koryta a jakej režim nám vládne.

Petr100 — 3. 12. 2013 5:59

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Třeba já jsem úplně svobodný. Jak vnitřně tak vnějšně. Život je krásný.

Tvoji vnitřní ani vnější svobodu mi nepřísluší komentovat, ale podle Tvých příspěvků mi připadá, že Tě něco furt hrozně žere, svoboda nesvoboda :D

To že bych raději viděl komunisty a StBáky  v kriminále nemá s mojí svobodou nic společného. Jsem svobodný již 24 roků.

Petr100 — 3. 12. 2013 10:13

Ta pravice je fakt hrozná, dovolila si zrušit dědickou daň. Ještě že máme socany k zjednání nápravy.

Dědická daň končí, lidé i firmy ušetří desítky tisíc

Vrátíme ji, plánuje ČSSD
Těsný vítěz předčasných voleb, ČSSD, ale má obnovení dědické daně jako jednu ze svých priorit. Nezmiňovala ji sice ani v podrobné verzi svého volebního programu, při povolebních jednáních o vládní koalici už ale jasně uvádí: Chceme opětovně zavést dědickou daň ve všech liniích......
http://aktualne.centrum.cz/finance/peni … ?id=796821

KALIK — 3. 12. 2013 13:23

Giudemedia nyní vydala po Hitlerových projevech i Program NSDAP
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/giudem … ap/1015427

"Trestní stíhání podle Kamase inspirovalo Guidemedia k vytvoření nové knižní řady "pracovně nazvané Test demokracie""

KALIK — 3. 12. 2013 21:50

Krajan z Kanady bez milosti o knížeti, Dienstbierovi a dalších. Pořád se tu prý vztyčuje "fakáč"
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … kac-295616

Petr100 — 4. 12. 2013 12:36

Z Hradu vládne bývalý komunista, volby vyhrál agent STB Bureš, v čele sněmovny je jeho kolega Falmer a KSČM má 15%. Ještě vám zní v uších cinkot klíčů a heslo "nejsme jako oni"? ......
http://eportal.parlamentnilisty.cz/Arti … -oni-.aspx

helena — 4. 12. 2013 12:39

"bývalý komunista" je něco jako "bývalý černoch"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

taonata — 4. 12. 2013 23:41

Jj,pan Jírovec to sice vidí jinýma očima,jak se píše v článku co sem dal Kalik,ale naprosto přesně.A takhle to pokračuje:

Česko jde ke dnu, korupce kvete. Vina Nečase, křičí ČSSD

Česká republika se v celosvětovém žebříčku umístila na 57. místě, s hodnocením 48 bodů, což je stejný výsledek, jakého dosáhly Bahrajn, Chorvatsko a Namibie. Tento výsledek se jeví jako ještě tristnější v regionálním srovnání. Mezi 31 západoevropskými zeměmi (členské státy EU + Norsko, Švýcarsko, Island) je Česká republika na 25. místě, uvádí transparency.
http://ekonomika.eurozpravy.cz/ceska-re … rici-cssd/

KALIK — 5. 12. 2013 9:25

Velké předvánoční varování: Češi, pozor na vaše peněženky i dluhy
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … uhy-295749

Judyna — 5. 12. 2013 14:09

KALIK napsal(a):

Krajan z Kanady bez milosti o knížeti, Dienstbierovi a dalších. Pořád se tu prý vztyčuje "fakáč"
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … kac-295616

Hezký odkaz

Petr100 — 6. 12. 2013 7:00

taonata napsal(a):

Jj,pan Jírovec to sice vidí jinýma očima,jak se píše v článku co sem dal Kalik,ale naprosto přesně.A takhle to pokračuje:

Česko jde ke dnu, korupce kvete. Vina Nečase, křičí ČSSD

Česká republika se v celosvětovém žebříčku umístila na 57. místě, s hodnocením 48 bodů, což je stejný výsledek, jakého dosáhly Bahrajn, Chorvatsko a Namibie. Tento výsledek se jeví jako ještě tristnější v regionálním srovnání. Mezi 31 západoevropskými zeměmi (členské státy EU + Norsko, Švýcarsko, Island) je Česká republika na 25. místě, uvádí transparency.
http://ekonomika.eurozpravy.cz/ceska-re … rici-cssd/

Socani ať drží ústní dutinu. Nějak jsem si nevšiml, že by v krajích vládl Nečas. V krajích vládnou již mnoho roků socani a kraje jsou korupcí prolezlé.

Divoký Severozápad: kvůli korupci s dotacemi mají kraje zaplatit 2,5 miliardy
Zdroj: http://byznys.lidovky.cz/divoky-severoz … kladna_mev
Porcování 21 miliard v kraji kmotrů zasáhla korupce
http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy … ?id=694971

taonata — 6. 12. 2013 8:50

Petře souhlasím,na tom kde jsme, se zasloužily všechny strany.Jsem zvědavá,jestli se to teď alespoň trochu změní.Četla jsem,že to už vadí i podnikatelům(tedy některým podnikatelům),tak možná...

Petr100 — 6. 12. 2013 9:19

taonata napsal(a):

Petře souhlasím,na tom,kde jsme se zasloužily všechny strany.Jsem zvědavá,jestli se to teď alespoň trochu změní.Četla jsem,že to už vadí i podnikatelům(tedy některým podnikatelům),tak možná...

Divil bych se. Agent StB Babiš bude válcovat vše, do své kapsy.

Ve Sněmovně vznikl výbor pro Babišův Agrofertu
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … agrofertu/

taonata — 6. 12. 2013 11:06

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petře souhlasím,na tom kde jsme,se zasloužily všechny strany.Jsem zvědavá,jestli se to teď alespoň trochu změní.Četla jsem,že to už vadí i podnikatelům(tedy některým podnikatelům),tak možná...

Divil bych se. Agent StB Babiš bude válcovat vše, do své kapsy.

Ve Sněmovně vznikl výbor pro Babišův Agrofertu
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … agrofertu/

Něco alespoň trochu povzbuzujícího nemáš? :)

Petr100 — 6. 12. 2013 11:29

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petře souhlasím,na tom kde jsme,se zasloužily všechny strany.Jsem zvědavá,jestli se to teď alespoň trochu změní.Četla jsem,že to už vadí i podnikatelům(tedy některým podnikatelům),tak možná...

Divil bych se. Agent StB Babiš bude válcovat vše, do své kapsy.

Ve Sněmovně vznikl výbor pro Babišův Agrofertu
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … agrofertu/

Něco alespoň trochu povzbuzujícího nemáš? :)

Jasně že mám, víkend před tebou co může být lepšího. :)

KALIK — 6. 12. 2013 11:47

Petře, jak se ty, jako pravičák a zastánce kapitalismu a neoliberalismu, díváš na neproduktivní čas nazvaný víkend? ;)

Petr100 — 6. 12. 2013 12:10

KALIK napsal(a):

Petře, jak se ty, jako pravičák a zastánce kapitalismu a neoliberalismu, díváš na neproduktivní čas nazvaný víkend? ;)

Kaliku pro státního zaměstnance pohoda. Budeš se divit, já budu intenzivně o víkendu pracovat.

KALIK — 6. 12. 2013 12:23

Petr100 napsal(a):

Kaliku pro státního zaměstnance pohoda. Budeš se divit, já budu intenzivně o víkendu pracovat.

Petře, já pracuji neustále, ale zajímal mě tvůj pohled na víkend, když ho někomu přeješ :)

taonata — 6. 12. 2013 12:24

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Divil bych se. Agent StB Babiš bude válcovat vše, do své kapsy.

Ve Sněmovně vznikl výbor pro Babišův Agrofertu
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … agrofertu/

Něco alespoň trochu povzbuzujícího nemáš? :)

Jasně že mám, víkend před tebou co může být lepšího. :)

Já myslela,že už máš nepřetržitý víkend :P ,já mám teď celý pracovní,ale nevadí. :) Měla jsem na mysli v politice,například:,,Traktorista"Zaorálek,člen ,,komunistické zločinecké organizace"Filip," agent StB"Babiš,"zloduch"Kalousek...se dohodli,že konečně začnou zodpovědně pracovat v prospěch naší země a první výsledky jsou tady. :D Njn,to ale vypadá spíš na apríl.

taonata — 6. 12. 2013 12:30

Tak pánové koukám,že jsem na tom nejlíp,někdy pracuju hodně,někdy míň,něco za práci nepovažuju a někdy se jen bavím.

KALIK — 6. 12. 2013 12:43

taonata napsal(a):

Já myslela,že už máš nepřetržitý víkend :P ,já mám teď celý pracovní,ale nevadí. :) Měla jsem na mysli v politice,například:,,Traktorista"Zaorálek,člen ,,komunistické zločinecké organizace"Filip," agent StB"Babiš,"zloduch"Kalousek...se dohodli,že konečně začnou zodpovědně pracovat v prospěch naší země a první výsledky jsou tady. :D Njn,to ale vypadá spíš na apríl.

Tak "zloduch" Kalousek je přítel knížete, tedy i Petra, že :) Nechápu, jak tedy může spolupracovat se Zaorálkem a Babišem, které taky Petr neustále pomlouvá? To je nějakej renonc :)

taonata — 6. 12. 2013 13:09

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Já myslela,že už máš nepřetržitý víkend :P ,já mám teď celý pracovní,ale nevadí. :) Měla jsem na mysli v politice,například:,,Traktorista"Zaorálek,člen ,,komunistické zločinecké organizace"Filip," agent StB"Babiš,"zloduch"Kalousek...se dohodli,že konečně začnou zodpovědně pracovat v prospěch naší země a první výsledky jsou tady. :D Njn,to ale vypadá spíš na apríl.

Tak "zloduch" Kalousek je přítel knížete, tedy i Petra, že :) Nechápu, jak tedy může spolupracovat se Zaorálkem a Babišem, které taky Petr neustále pomlouvá? To je nějakej renonc :)

:D Kali,chtěla jsem tím říct,že bych byla ráda,kdyby se vláda(pokud nějaká vznikne)s opozicí dohodla a začali dělat to,co slibovali.Ale pěkně se tu o nich píše,ne :D ? Jen teď nevím,jestli ten traktorista není někdo jiný :) ale máš pravdu,renonc to určitě bude :) Hezký víkend všem. :)

KALIK — 6. 12. 2013 13:12

taonata napsal(a):

:D Kali,chtěla jsem tím říct,že bych byla ráda,kdyby se vláda(pokud nějaká vznikne)s opozicí dohodla a začali dělat to,co slibovali.Ale pěkně se tu o nich píše,ne :D ? Jen teď nevím,jestli ten traktorista není někdo jiný :) ale máš pravdu,renonc to určitě bude :) Hezký víkend všem. :)

Traktorista? Co třeba lakatoš :D
http://www.youtube.com/watch?v=3JBrYlOZbSo

A pokud máte rádi práci :)
http://milujipraci.cz/

taonata — 6. 12. 2013 13:50

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

:D Kali,chtěla jsem tím říct,že bych byla ráda,kdyby se vláda(pokud nějaká vznikne)s opozicí dohodla a začali dělat to,co slibovali.Ale pěkně se tu o nich píše,ne :D ? Jen teď nevím,jestli ten traktorista není někdo jiný :) ale máš pravdu,renonc to určitě bude :) Hezký víkend všem. :)

Traktorista? Co třeba lakatoš :D
http://www.youtube.com/watch?v=3JBrYlOZbSo

A pokud máte rádi práci :)
http://milujipraci.cz/

:D Tedy Kali,tak snad takový traktorista tam není :D ,ale kdo ví.Nedávno jsem četla,jak jedna mladá poslankyně popisovala naše poslance ve sněmovně.Prý bývali tak opilí,že se netrefili ani do dveří.

Petr100 — 6. 12. 2013 14:53

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Něco alespoň trochu povzbuzujícího nemáš? :)

Jasně že mám, víkend před tebou co může být lepšího. :)

Já myslela,že už máš nepřetržitý víkend :P ,já mám teď celý pracovní,ale nevadí. :) Měla jsem na mysli v politice,například:,,Traktorista"Zaorálek,člen ,,komunistické zločinecké organizace"Filip," agent StB"Babiš,"zloduch"Kalousek...se dohodli,že konečně začnou zodpovědně pracovat v prospěch naší země a první výsledky jsou tady. :D Njn,to ale vypadá spíš na apríl.

Zase jsi to doplandala. :) Traktorista byl Škromach.

taonata — 7. 12. 2013 22:37

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jasně že mám, víkend před tebou co může být lepšího. :)

Já myslela,že už máš nepřetržitý víkend :P ,já mám teď celý pracovní,ale nevadí. :) Měla jsem na mysli v politice,například:,,Traktorista"Zaorálek,člen ,,komunistické zločinecké organizace"Filip," agent StB"Babiš,"zloduch"Kalousek...se dohodli,že konečně začnou zodpovědně pracovat v prospěch naší země a první výsledky jsou tady. :D Njn,to ale vypadá spíš na apríl.

Zase jsi to doplandala. :) Traktorista byl Škromach.

:D Njn,kdo si to má pamatovat jak to máš,ale hlavně že to není ten lakatoš. :D .Dívala jsem se,že jsi to na vedlejším vlákně taky pěkně doplandal. :jojo:

taonata — 7. 12. 2013 22:41

No vida,jak to jde,když se chce.Otevřený kraj

„Za ten rok jsme se snažili, aby kraj byl otevřený a mohli jste nás kontrolovat a viděli na peníze, které utrácíme. Jde například o rozklikávací rozpočet, transparentní účty i přímý přenos z krajského zastupitelstva,“ uvedl. Krajská vláda se snažila o otevřené veřejné soutěže, při nichž se podle Půty letos ušetřilo 66 milionů korun. „Jsem dlouhodobě přesvědčen, že umožnit veřejnosti kontrolovat práci kraje, města, obce, ale i státu je to nejlevnější, co můžete udělat, aby se peněz z veřejného sektoru ztrácelo co nejméně,“ http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ste-295548

taonata — 7. 12. 2013 22:43

Bravo,Piráti.  Druhou podstatnou změnou ve schváleném rozpočtu je tzv. participativní rozpočtování, tj. rozpočtování s účastí široké veřejnosti. Participativní rozpočtování je postup, jak mohou členové strany ovlivnit, na co budou prostředky získané od státu využity. Každý člen bude moci podat celostátnímu fóru projekt, pokud je přípustné ho financovat z veřejných peněz podle státního příspěvku. O podaných projektech budou hlasovat všichni členové strany. Každý projekt bude financován úměrně počtu hlasů, které získá. Stejný postup navrhují Piráti použít i v celostátní politice. Nezbytnou podmínkou je však, aby tento postup vyzkoušeli nejprve v menším http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … ezi-295372

Petr100 — 8. 12. 2013 18:03

Já myslel, že kamoš Zemana Rusnok odstoupil po tom průseru a ono nic.

Zeman rozehrál partii s Babišem, může tak udržet u kormidla Rusnoka
http://www.novinky.cz/domaci/321472-zem … snoka.html

Petr100 — 10. 12. 2013 17:48

A již to začíná. Hlavně to DPH u novin pro agenta StB Babše je dobré. Kdopak to všechno zaplatí? My ne.

..Slevy na dítě znamenají výpadek 27 miliard
....Koalice uvažuje o snížení DPH na léky, knihy nebo noviny. Dohaduje se jen o tom, o kolik.
ČSSD vypočítala i variantu, že by se tyto komodity osvobodily od daně zcela - pak by na tom státní pokladna prodělala odhadem 13,5 miliardy korun.
...V koaliční smlouvě se hovoří také o snížení DPH na pleny a dětskou výživu. Takové opatření by podle informací Aktuálně.cz mohlo přijít na dalších 0,7 miliardy.
...Až dvě miliardy podle Sobotky bude stát zrušení poplatků za pobyt v nemocnici.
...Zrušení ostatních poplatků 5 miliard.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=797453

Míša Kulička — 10. 12. 2013 17:53

Pak se jeste musi pripocitat navyseni nezamestnanosti zvysenim minimalni mzdy a vyssim zdanenim tech nejchudsich zivnostniku :)

Petr100 — 10. 12. 2013 18:02

Míša Kulička napsal(a):

Pak se jeste musi pripocitat navyseni nezamestnanosti zvysenim minimalni mzdy a vyssim zdanenim tech nejchudsich zivnostniku :)

Míšo to bylo socanského řevu, když Kalousek zvýšil DPH o 1%.

Plán ČSSD: zvýšit daně firmám, nebo bohatým.
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/poli … qdIPG-x7IU

Judyna — 10. 12. 2013 18:17

:D
Teď jsi mě Petře pobavil informací, že Kalousek zvedl DPH o 1%. Nebo si vážně myslíš, že lidi zapomněli o kolik  pravicová vláda zvyšovala DPH?
Jo, Ty jsi myslel to poslední procento, viď. :)

Petr100 — 10. 12. 2013 18:33

Jistě, kolem toho bylo nejvíc řevu. A tak Judyno co říkáš na vaše zvyšování daní?

Pandorraa — 10. 12. 2013 18:50

Petr100 napsal(a):

A již to začíná. Hlavně to DPH u novin pro agenta StB Babše je dobré. Kdopak to všechno zaplatí? My ne.

..Slevy na dítě znamenají výpadek 27 miliard
....Koalice uvažuje o snížení DPH na léky, knihy nebo noviny. Dohaduje se jen o tom, o kolik.
ČSSD vypočítala i variantu, že by se tyto komodity osvobodily od daně zcela - pak by na tom státní pokladna prodělala odhadem 13,5 miliardy korun.
...V koaliční smlouvě se hovoří také o snížení DPH na pleny a dětskou výživu. Takové opatření by podle informací Aktuálně.cz mohlo přijít na dalších 0,7 miliardy.
...Až dvě miliardy podle Sobotky bude stát zrušení poplatků za pobyt v nemocnici.
...Zrušení ostatních poplatků 5 miliard.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=797453

Mel bys se radovat, ne? Alespon nebudou mit ti neschopni a lini statni zamestnanci co rozkradat, no ni?

Judyna — 10. 12. 2013 19:08

Petr100 napsal(a):

Jistě, kolem toho bylo nejvíc řevu. A tak Judyno co říkáš na vaše zvyšování daní?

Už jsem si díky poslední vládě zvykla.
Ale snížení DPH na dětské pleny, výživu, či knihy, to je fakt sprsťárna :)

Axi — 10. 12. 2013 22:33

Provozovat na dluh sociální stát je vůči potomkům sprosťárna nejhrubšího zrna.
Poslední koalice sledovala zvýšením daní bilanci rozpočtu na mínus 100 giga.

http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn … _republiky
http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn … _republiky
http://www2012.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfc … ar=PRESENT

Petr100 — 11. 12. 2013 4:46

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jistě, kolem toho bylo nejvíc řevu. A tak Judyno co říkáš na vaše zvyšování daní?

Už jsem si díky poslední vládě zvykla.
Ale snížení DPH na dětské pleny, výživu, či knihy, to je fakt sprsťárna :)

Zapomněla jsi zdůraznit - pravicové vládě a také jsi zapomněla na DPH u novin. Agentův požadavek. A proč nesnížíte DPH na hodnoty před pravicovými vládami? Samozřejmě při ročním dluhu max. 3%.

Petr100 — 11. 12. 2013 7:56

Třicetkorunáči se konečně dočkali.


Dohoda koalice: Za recept a návštěvu doktora neplatíte.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=797404

KALIK — 11. 12. 2013 10:50

Klaus udělal z Česka kolonii. A národní banka v tom pokračuje, píše zástupce pacientů
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ntu-296601

Petr100 — 11. 12. 2013 11:32

Další dvě miliardy v pr....Bohušu nějak tě ten dluh narůstá. Doufám že nebudeš chtít aby to zaplatili živnostníci.

Poplatky v nemocnici od ledna nebudou, ČSSD jejich návrat vetovala.
http://zpravy.idnes.cz/cssd-vetuje-rych … domaci_kop

Pandorraa — 11. 12. 2013 11:58

Tady to vypadá, že někteří se třepou, aby se jim nezvýšily daně, ale to, že devalvace koruny nás připravila o část úspor a zmenšila naši kupní sílu, daně, které už platíme, nám rozkrádají pod nosem, to některé lidi nechává stále v klidu.
Hlavně, že "Bohuš" a "socánci" to dělají všechno blbě (jako by v tom byli sami)
Zajímavé.


Když tu čtu některé příspěvky, mám dojem, že čtu Rudé právo z počátku sedmdesátých let, rétorika a zlobná manipulace jsou úplně stejné...

Judyna — 11. 12. 2013 18:36

Axi napsal(a):

Provozovat na dluh sociální stát je vůči potomkům sprosťárna nejhrubšího zrna.
Poslední koalice sledovala zvýšením daní bilanci rozpočtu na mínus 100 giga.

http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn … _republiky
http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn … _republiky
http://www2012.mfcr.cz/cps/rde/xchg/mfc … ar=PRESENT

Poslední vlády rozhodně neusilovaly o sociální stát - spíš naopak - přesto dluh vzrostl nebývale.

Axi — 11. 12. 2013 19:11

Pokud je předchozí koalice lidem nenáviděná i při bilanci mínus 100 miliard ročně, jak by asi musela být nenáviděná při uplatnění principu příjmy=výdaje, tedy, v době krize, omezení výdajů o sto giga (= špatě) nebo zvýšení daní (= také špatně).

http://budovanistatu.cz/bubble#/v1/Rozpo%C4%8Det

Judyna — 11. 12. 2013 19:17

Axi napsal(a):

Pokud je předchozí koalice lidem nenáviděná i při bilanci mínus 100 miliard ročně, jak by asi musela být nenáviděná, při uplatnění principu příjmy=výdaje, tedy, v době krize, omezení výdajů o sto giga (= špatě) nebo zvýšení daní (= také špatně).

http://budovanistatu.cz/bubble#/v1/Rozpo%C4%8Det

Proč hned nenávist? Tu si nech pro sebe....
To, že se v posledních letech zvyšoval státní dluh i přes asociální politiku posledních vlád, to tak prostě je.

Axi — 11. 12. 2013 19:24

Petr100 napsal(a):

Třicetkorunáči se konečně dočkali.


Dohoda koalice: Za recept a návštěvu doktora neplatíte.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=797404

Tohle považuju za racionální oběť k uspokojení jednodušší části populace (v České republice bohužel 50% +), tak, aby se mohla nová reprezentace věnovat důležitým tématům, jako jsou třeba:

- Jak nevymřít
- Jak být jako národ kulturní a vzdělaný
- Jak probudit v populaci ducha zodpovědnosti za sebe sama; jak se neptat na to, na co mám od státu nárok a co všechno mi má stát zajistit, ale, spíše, co mohu pro svojí vlast udělat já
- Jak být globálně konkurenceschopný
- Jak se starat o potřebné a jak to financovat bez zadlužování dalších generací
- Ekologická udržitelnost, energetika
- Vnitřní a vnější bezpečnost
- Právo (a spravedlnost, pochopiteně)
- Zdraví a jak ho financovat bez zadlužování dalších generací

apod.


Nová (možná) koalice mě (zatím) ničím neruší; Babiš se (zatím) jeví jako dobře uzemňující protipól zdivočelé ČSSD.

Axi — 11. 12. 2013 19:31

Judyna napsal(a):

Axi napsal(a):

Pokud je předchozí koalice lidem nenáviděná i při bilanci mínus 100 miliard ročně, jak by asi musela být nenáviděná, při uplatnění principu příjmy=výdaje, tedy, v době krize, omezení výdajů o sto giga (= špatě) nebo zvýšení daní (= také špatně).

http://budovanistatu.cz/bubble#/v1/Rozpo%C4%8Det

Proč hned nenávist? Tu si nech pro sebe....
To, že se v posledních letech zvyšoval státní dluh i přes asociální politiku posledních vlád, to tak prostě je.

Zvykli jste si na sociální jistoty, na které si nevyděláte. Účet bude předložen dalším generacím. Nebo umořen prostřednictvím inflace/ znehodnocením aktiv těch, kteří nějaká mají (zdravím přátele v ČNB). Asociální. Osobně bych sociální jistoty poskytoval mechanicky pouze do výše vybraných prostředků.

Axi — 11. 12. 2013 19:33

Petr100 napsal(a):

A proč nesnížíte DPH na hodnoty před pravicovými vládami? Samozřejmě při ročním dluhu max. 3%.

To by mě taky zajímalo.

Petr100 — 11. 12. 2013 20:43

Socani mají plnou ústní dutinu  spravedlnosti. Předpokládám, že minimální daň bude platit i pro zaměstnance.

ČSSD to s parazity myslela vážně.
...."Zavedení minimální daně pro živnostníky, kteří nedosahují zisku, ukazuje, že ČSSD to s označením živnostníků za parazity bohužel myslela vážně," reaguje na to Martin Kuba. Připomíná tak slova stínového ministra financí Jana Mládka, který označil na sjezdu ČSSD živnostníky za parazity. Za svá slova se následně kál.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/83 … ela-vazne/

Míša Kulička — 11. 12. 2013 20:57

Axi napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A proč nesnížíte DPH na hodnoty před pravicovými vládami? Samozřejmě při ročním dluhu max. 3%.

To by mě taky zajímalo.

Tak to bych sla osobne Babisovi vyseknout hlubokou poklonu :)

Judyna — 11. 12. 2013 21:02

Petr100 napsal(a):

A proč nesnížíte DPH na hodnoty před pravicovými vládami? Samozřejmě při ročním dluhu max. 3%.

A proč se pořád dokola ptáš? Už jsme to tady řešili několikrát.

Jinak já jsem prozatím s výsledky jednání spokojená a budoucí koalici fandím. Jako příslib do budoucna vidím hlavně to, že se dokázali domluvit a snad tedy budou spolupracovat. Pokud vím, ti, co se bojí zvýšení daní, prozatím mohou být v klidu, zvýšení bude akorát kvůli novému OZ - dnes např. mluvili o nové dani z pozemku pod novostavbami.

Budu se opakovat, ale já osobně bych ponechala poplatky v nemocnicích.

KALIK — 11. 12. 2013 22:20

- Jak nevymřít - Stát zakáže smrt?
- Jak být jako národ kulturní a vzdělaný - Stát přikáže kulturu a vzdělanost?
- Jak probudit v populaci ducha zodpovědnosti za sebe sama; jak se neptat na to, na co mám od státu nárok a co všechno mi má stát zajistit, ale, spíše, co mohu pro svojí vlast udělat já - plať daně a nic od státu nechtěj? Jak má stát budit, když sám spí?
- Jak být globálně konkurenceschopný - dohoň Čínu co se týče platů, ekologie, sociálních služeb, zruš daně atd.
- Jak se starat o potřebné a jak to financovat bez zadlužování dalších generací - Kdo to je potřebný? Nemá se každý starat o sebe sám?
- Ekologická udržitelnost, energetika - ekologie jde proti konkurenceschopnosti, takže asi zrušit. Svobodáááá :dudlik:
- Vnitřní a vnější bezpečnost - policii a armádu už máme.
- Právo (a spravedlnost, pochopiteně) - právo už máme. Spravedlnost je vágní pojem. Bůh je spravedlivý :)
- Zdraví a jak ho financovat bez zadlužování dalších generací - zajisti zdravou společnost a lidi budou zdraví :)

Petr100 — 12. 12. 2013 5:22

Volbou ANO šli lidé proti své peněžence a brzy to zjistí.
...Daňová pokuta ve výši okolo 20 tisíc korun pro všechny živnostníky, bez ohledu na to, jestli se někomu daří či nikoliv, kterou navrhuje rodící se koalice, považujeme za nesystémové a alibistické řešení,“ sdělil Právu předseda asociace Karel Havlíček, podle něhož ten, kdo nemá práci nebo zakázky, musí mít možnost daně neplatit.

„Bude-li zaveden povinný desátek pro všechny podnikatele, bez ohledu na jejich výsledky, dokoná tato vládní koalice to, co nevyšlo Klementu Gottwaldovi ani Jiřímu Paroubkovi,“ dodal.
http://www.novinky.cz/domaci/321849-vol … ousek.html

Petr100 — 12. 12. 2013 5:42

Možná se ještě budou dít věci. Zeman má štěstí, že má doživotní imunitu.
.....I novináři poukazují na to, jak prokázali švýcarští vyšetřovatelé, že 350 milionů z Mostecké uhelné společnosti bylo v roce 2002 a 3 použito na koupi koncernu Škoda Holding. A to se stalo právě v době, kdy byl Jiří Rusnok ministrem průmyslu a obchodu a Martin Pecina jeho náměstkem. Ti pak schválili prodej státního podílu v plzeňské škodovce společnosti Appian, která sloužila pouze jako podvodná schránka, jak na to podle Jana Urbana poukazovali někteří diplomaté i BIS.

Horší je, že se tato situace opakuje. Něco podobného se totiž dělo již v roce 1998, kdy se úřadu premiéra ujal Miloš Zeman. Připomeňme si, že tehdy v čele Služby pro odhalování korupce skončil plukovník Evžen Šírek, který na začátku roku 1999 začal vyšetřovat daňové úniky centrály ČSSD. Teprve v lednu 2003 Vrchní soud konstatoval, že byl nevinen.

Během několika měsíců byli odvoláni i ředitel BIS Karel Vulterin, ředitel NBÚ Pavel Kolář, ředitel útvaru proti praní špinavých peněz Stanislav Kosík. Uvězněn byl agent BIS Roman Hrubant, nasazený právě na odhalení vynášení informací z tajných služeb do vedení ČSSD.

Uvězněn byl i policejní velitel Zdeněk Macháček, který prokázal napojení ruského organizovaného zločinu na některé vedoucí policisty a dosáhl jejich vyhození od policie. Po příchodu Zemana k moci se tito pánové vrátili na velitelské pozice – Macháček šel do vězení. Trvalo několik let, než soudy Hrubanta i Macháčka zprostily všech obvinění. Za zničení jejich kariér nikdy nikdo obviněn nebyl.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

KALIK — 12. 12. 2013 8:52

Petr100 napsal(a):

Volbou ANO šli lidé proti své peněžence a brzy to zjistí.
...Daňová pokuta ve výši okolo 20 tisíc korun pro všechny živnostníky, bez ohledu na to, jestli se někomu daří či nikoliv, kterou navrhuje rodící se koalice, považujeme za nesystémové a alibistické řešení,“ sdělil Právu předseda asociace Karel Havlíček, podle něhož ten, kdo nemá práci nebo zakázky, musí mít možnost daně neplatit.

„Bude-li zaveden povinný desátek pro všechny podnikatele, bez ohledu na jejich výsledky, dokoná tato vládní koalice to, co nevyšlo Klementu Gottwaldovi ani Jiřímu Paroubkovi,“ dodal.
http://www.novinky.cz/domaci/321849-vol … ousek.html

Petře, já ti nevím. Zaměstnance se nikdo neptá, jestli chce platit daně nebo nechce, prostě musí. Živnostník si prostě vybere neplatit daně a když má něco málo do státní kasy zaplatit, křičí, jak ho to zrujnuje. Pokud jsem neschopnej podnikatel, neměl bych podnikat. Nebo se to dá udělat opačně, tj. že pokud živnostník neplatí daně, neměl by dostávat od státu služby zdarma, ale měl by si je plně platit, když přijde na úřad, zaplať, do nemocnice, zaplať, užije silnici, zaplať atd. To je pravičáckej přístup ;)

KALIK — 12. 12. 2013 9:14

Aktuálně: Nečas řekl Nagyové, že podpis amnestie směnil s Klausem
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/aktual … em/1019226

Nečas prezidentovu amnestii kontrasignoval bez projednání ve vládě. "Amnestie je strašný průšvih," řekl tehdejší premiér podle policejního spisu Nagyové a dodal, že "může říct otevřeně, že šlo o podpis za podpis". Policií odposlouchávaný rozhovor se podle serveru odehrál letos 5. ledna odpoledne.

Petr100 — 12. 12. 2013 10:11

Kaliku je vidět, že daním vůbec nerozumíš.

KALIK — 12. 12. 2013 10:25

Petře, tvému systému daní opravdu nerozumím ;)

Petr100 — 12. 12. 2013 10:31

Kaliku dobře. Kolik zaplatí zaměstnanec na dani z příjmu 21000,- hrubého měsíčně  třeba se dvěma dětičkama?Upozorňuji tě, že se mě minimální socanská daň zdaleka netýká.

Petr100 — 12. 12. 2013 10:41

Selektivní daň pro banky, telekomunikace.....je socanská zrůdnost.


Expertka se zhrozila: Plán ČSSD může prudce zpomalit ekonomiku
Podle renomovaného právníka profesora Aleše Gerlocha by skutečnost, že některé vybrané sektory jsou daňově více zatíženy než jiné, mohla být porušením Základní listiny práv a svobod. Ekonomika Markéta Šichtařová rovnou označila selektivní daň za paskvil, který by vedl stejně jako v Maďarsku, kde ji zavedli, ke zpomalení ekonomiky, ale přitom by nesplnil očekávání. „Do státní pokladny se v Maďarsku nevybralo zdaleka tolik, kolik se vybrat mělo, naopak to přineslo vedlejší efekt v poklesu ekonomiky, protože firmy začaly ze země odcházet,“ upozornila......
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … iku-296731

KALIK — 12. 12. 2013 10:46

Petře, neznám tvoje daňové přiznání a skutečně nevím, jestli daně platíš nebo neplatíš, nebudu se k tomu tedy vyjadřovat. Každopádně...

Jak vysoké daně platí OSVČ a zaměstnanec?
http://www.finance.cz/zpravy/finance/38 … estnanec-/

KALIK — 12. 12. 2013 10:50

Petře, tou expertkou myslíš Šichtařovou?

Petr100 — 12. 12. 2013 10:56

Kaliku odpověz zde nahlas na můj dotaz z č. 3362.

Petr100 — 12. 12. 2013 10:59

KALIK napsal(a):

Petře, neznám tvoje daňové přiznání a skutečně nevím, jestli daně platíš nebo neplatíš, nebudu se k tomu tedy vyjadřovat. Každopádně...

Jak vysoké daně platí OSVČ a zaměstnanec?
http://www.finance.cz/zpravy/finance/38 … estnanec-/

Samozřejmě musí mít živnostník menší daně. Hledá si práci sám, nemá proplacenou dovolenou, tři týdny marodění nedostane ani kačku....

KALIK — 12. 12. 2013 11:21

Petr100 napsal(a):

Samozřejmě musí mít živnostník menší daně. Hledá si práci sám, nemá proplacenou dovolenou, tři týdny marodění nedostane ani kačku....

Petře, jsem rád, že si uznal, že živnostník platí nižší daně než zaměstnanec. Zaměstnanec však na toho tvého podnikatele doplácí (ze svých daní). Ten tvůj OSVČ si může hodit dovolenou, jak dlouhou chce, marodit, jak dlouho chce, nemusí pracovat, když se mu nechce, platit daně, když se mu nechce a ještě držkuje ;)

Petr100 — 12. 12. 2013 12:20

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Samozřejmě musí mít živnostník menší daně. Hledá si práci sám, nemá proplacenou dovolenou, tři týdny marodění nedostane ani kačku....

Petře, jsem rád, že si uznal, že živnostník platí nižší daně než zaměstnanec. Zaměstnanec však na toho tvého podnikatele doplácí (ze svých daní). Ten tvůj OSVČ si může hodit dovolenou, jak dlouhou chce, marodit, jak dlouho chce, nemusí pracovat, když se mu nechce, platit daně, když se mu nechce a ještě držkuje ;)

Kaliku zatím zde nejvíce držkují státní zaměstnanci. Jistě že může mít NEPLACENOU dovolenou jak dlouho chce, jistě může NEPLACENĚ marodit tři týdny. Stále čekám na odpověď na můj dotaz.

helena — 12. 12. 2013 12:54

OSVČ... nemusí pracovat, když se mu nechce
Ale to státní ouřada taky... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
http://www.novinky.cz/krimi/321722-na-u … berec.html
Obzvláště pikantní je, že stejně se choval u "bývalého zaměstnavatele, kterým byla Policie ČR"

KALIK — 12. 12. 2013 13:06

Petr100 napsal(a):

Kaliku zatím zde nejvíce držkují státní zaměstnanci. Jistě že může mít NEPLACENOU dovolenou jak dlouho chce, jistě může NEPLACENĚ marodit tři týdny. Stále čekám na odpověď na můj dotaz.

Petře, na tohle všechno si zaměstnanec musí vydělat. OSVČ si na to taky může vydělat, pokud nebude lemra líná ;)

KALIK — 12. 12. 2013 13:08

helena napsal(a):

OSVČ... nemusí pracovat, když se mu nechce
Ale to státní ouřada taky... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
http://www.novinky.cz/krimi/321722-na-u … berec.html
Obzvláště pikantní je, že stejně se choval u "bývalého zaměstnavatele, kterým byla Policie ČR"

Zaměstnanec musí makat dle pokynů zaměstnavatele, to je všude stejný :)

Petr100 — 12. 12. 2013 13:12

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku zatím zde nejvíce držkují státní zaměstnanci. Jistě že může mít NEPLACENOU dovolenou jak dlouho chce, jistě může NEPLACENĚ marodit tři týdny. Stále čekám na odpověď na můj dotaz.

Petře, na tohle všechno si zaměstnanec musí vydělat. OSVČ si na to taky může vydělat, pokud nebude lemra líná ;)

Kaliku jistě, někdo mu tu práci musí sehnat. Čekám na odpověď.

helena — 12. 12. 2013 13:20

na tohle všechno si zaměstnanec musí vydělat
Ale prd a vořech... ukaž mi zaměstnance, kterej nedostane dovolenou neboi nemocenskou proto, že "si nevydělal".
Zaměstnanec musí makat dle pokynů zaměstnavatele, to je všude stejný
No - někteří jsou kreativnější...

KALIK — 12. 12. 2013 13:27

helena napsal(a):

na tohle všechno si zaměstnanec musí vydělat
Ale prd a vořech... ukaž mi zaměstnance, kterej nedostane dovolenou neboi nemocenskou proto, že "si nevydělal".
Zaměstnanec musí makat dle pokynů zaměstnavatele, to je všude stejný
No - někteří jsou kreativnější...

Když si nevydělá, bude propuštěn, protože se zaměstnavateli prostě nevyplatí, to je jednoduché. Nebo si myslíš, že si věčně marodícího zaměstnance bude ve firmě někdo držet? Navíc se to nevyplatí ani tomu zaměstnanci.
Ano, někteří zaměstnanci jsou kreativnějí, ale tady je spíš problém v kontrole, páč pokud mu to procházelo dva roky, chyba byla zejména na straně nadřízených, páč nevěděli, co zaměstnanec dělá či nedělá.

sahleb — 12. 12. 2013 13:28

Petr100 napsal(a):

Možná se ještě budou dít věci. Zeman má štěstí, že má doživotní imunitu.
.....I novináři poukazují na to, jak prokázali švýcarští vyšetřovatelé, že 350 milionů z Mostecké uhelné společnosti bylo v roce 2002 a 3 použito na koupi koncernu Škoda Holding. A to se stalo právě v době, kdy byl Jiří Rusnok ministrem průmyslu a obchodu a Martin Pecina jeho náměstkem. Ti pak schválili prodej státního podílu v plzeňské škodovce společnosti Appian, která sloužila pouze jako podvodná schránka, jak na to podle Jana Urbana poukazovali někteří diplomaté i BIS.

Horší je, že se tato situace opakuje. Něco podobného se totiž dělo již v roce 1998, kdy se úřadu premiéra ujal Miloš Zeman. Připomeňme si, že tehdy v čele Služby pro odhalování korupce skončil plukovník Evžen Šírek, který na začátku roku 1999 začal vyšetřovat daňové úniky centrály ČSSD. Teprve v lednu 2003 Vrchní soud konstatoval, že byl nevinen.

Během několika měsíců byli odvoláni i ředitel BIS Karel Vulterin, ředitel NBÚ Pavel Kolář, ředitel útvaru proti praní špinavých peněz Stanislav Kosík. Uvězněn byl agent BIS Roman Hrubant, nasazený právě na odhalení vynášení informací z tajných služeb do vedení ČSSD.

Uvězněn byl i policejní velitel Zdeněk Macháček, který prokázal napojení ruského organizovaného zločinu na některé vedoucí policisty a dosáhl jejich vyhození od policie. Po příchodu Zemana k moci se tito pánové vrátili na velitelské pozice – Macháček šel do vězení. Trvalo několik let, než soudy Hrubanta i Macháčka zprostily všech obvinění. Za zničení jejich kariér nikdy nikdo obviněn nebyl.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Pro mne zcela nova zkusenost i kdyz mi jmena neco rikaji. Ja jsem ho nevolila. Je to udesne.

Míša Kulička — 12. 12. 2013 13:34

helena napsal(a):

OSVČ... nemusí pracovat, když se mu nechce
Ale to státní ouřada taky... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
http://www.novinky.cz/krimi/321722-na-u … berec.html
Obzvláště pikantní je, že stejně se choval u "bývalého zaměstnavatele, kterým byla Policie ČR"

Pro příklady ani nemusíme chodit na novinky, podobné (cituji) "lemry líné" z řad ouřadů tu vysedávají celé dny od rána do večera ... přičemž dovolenou, nemocenskou a dokonce celý měsíční plat dostávají, aniž by pořádně hnuly prstem neřkuli zadkem :vissla:

KALIK — 12. 12. 2013 13:44

A jsou tu i "ouřadové", co dostávají odměny za nadstandardní pracovní výsledky :vissla:

Petr100 — 12. 12. 2013 13:57

Kaliku vidím, že se odpovědi nedočkám. Takže píši nahlas- zaměstnanec s měsíčním hrubým platem 21.000,- kaček a dvěma dětmi neodvádí na daních ze mzdy ani kačku. Takže určitě je podle komunisty Mládka parazit. Využívá policajty, školy, silnice......a neplatí daň ze mzdy. To je fakt hrůza.

KALIK — 12. 12. 2013 14:07

Petře, přečti si ten článek, máš tam všechno podstatné zodpovězeno. Je tam, kolik odvede na daních zaměstnanec a tzv. živnostník (pokud ovšem daně platí) ;)

helena — 12. 12. 2013 14:43

Pokud tedy někdy uslyšíte státní zaměstnance a jakékoliv jiné osoby, kterým jsou přidělovány peníze vybrané na daních, jak si stěžují na úroveň zdanění a na to, "kolik by toho měli, kdyby...", můžete se vesele rozesmát na celé kolo, protože asi neexistuje větší zabedněnost, než jaké jste právě svědky. Tyto osoby by na svobodném trhu (pomineme-li kantory z filozofických fakult) určitě našly jiné možnosti, jak získávat svůj příjem, v daném kontextu jsou však jejich stížnosti pouze eminentně groteskní...
http://myego.cz/item/statni-zamestnanci-dane-neplati

Petr100 — 12. 12. 2013 15:06

KALIK napsal(a):

Petře, přečti si ten článek, máš tam všechno podstatné zodpovězeno. Je tam, kolik odvede na daních zaměstnanec a tzv. živnostník (pokud ovšem daně platí) ;)

Kaliku nemusím nic číst. V dani z příjmu se vyznám velmi dobře. Takže znovu, zaměstnanec s 21.000,- kaček měsíčně se dvěma dětmi nezaplatí na dani z příjmu ani kačku. Takže nevím, proč živnostník za stejných podmínek by měl zaplatit daň 20.000,-, jak chtějí socani, když zaměstnanec také neplatí. Dokonce bych řekl že je to pro ÚS.

Petr100 — 12. 12. 2013 15:08

helena napsal(a):

Pokud tedy někdy uslyšíte státní zaměstnance a jakékoliv jiné osoby, kterým jsou přidělovány peníze vybrané na daních, jak si stěžují na úroveň zdanění a na to, "kolik by toho měli, kdyby...", můžete se vesele rozesmát na celé kolo, protože asi neexistuje větší zabedněnost, než jaké jste právě svědky. Tyto osoby by na svobodném trhu (pomineme-li kantory z filozofických fakult) určitě našly jiné možnosti, jak získávat svůj příjem, v daném kontextu jsou však jejich stížnosti pouze eminentně groteskní...
http://myego.cz/item/statni-zamestnanci-dane-neplati

:)

KALIK — 12. 12. 2013 16:32

Petr100 napsal(a):

Kaliku nemusím nic číst. V dani z příjmu se vyznám velmi dobře. Takže znovu, zaměstnanec s 21.000,- kaček měsíčně se dvěma dětmi nezaplatí na dani z příjmu ani kačku. Takže nevím, proč živnostník za stejných podmínek by měl zaplatit daň 20.000,-, jak chtějí socani, když zaměstnanec také neplatí. Dokonce bych řekl že je to pro ÚS.

Petře, je mi jasné, že ty daň z příjmu neplatíš, ale já ano ;)

KALIK — 12. 12. 2013 16:36

helena napsal(a):

Pokud tedy někdy uslyšíte státní zaměstnance a jakékoliv jiné osoby, kterým jsou přidělovány peníze vybrané na daních, jak si stěžují na úroveň zdanění a na to, "kolik by toho měli, kdyby...", můžete se vesele rozesmát na celé kolo, protože asi neexistuje větší zabedněnost, než jaké jste právě svědky. Tyto osoby by na svobodném trhu (pomineme-li kantory z filozofických fakult) určitě našly jiné možnosti, jak získávat svůj příjem, v daném kontextu jsou však jejich stížnosti pouze eminentně groteskní...
http://myego.cz/item/statni-zamestnanci-dane-neplati

No jo Hulan, známá to firma na internetu :D Každopádně článek je to zajímavý, ale hned v premisách, na kterých článek staví, jsou chyby. To bohužel degraduje celý článek. Viz. diskuze :)

helena — 12. 12. 2013 16:52

známá to firma na internetu
Týýývoe... já neznám ani některý sousedy... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Petr100 — 12. 12. 2013 20:04

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku nemusím nic číst. V dani z příjmu se vyznám velmi dobře. Takže znovu, zaměstnanec s 21.000,- kaček měsíčně se dvěma dětmi nezaplatí na dani z příjmu ani kačku. Takže nevím, proč živnostník za stejných podmínek by měl zaplatit daň 20.000,-, jak chtějí socani, když zaměstnanec také neplatí. Dokonce bych řekl že je to pro ÚS.

Petře, je mi jasné, že ty daň z příjmu neplatíš, ale já ano ;)

Cha cha státní zaměstnanec a daň z příjmu. To je pro mě novinka.

Dorka — 12. 12. 2013 23:53

Petule, co rikas na "minimalni dan pro podnikatele v minusu, rsp. nule"?
To je bombonek, co?
Vis co? Ja to "vychytala" jeste v dobe, kdy to bylo stanoveno poprve, nejmenovalo se to asik stejne, ale byla povinnost platit COSI (ja uz nevim, co to bylo, jestli dan, nebo socka a zdravka, aj kdyz jsi nevydelaval..., nejspis jo-o..., pfuj :skurt:), ja na sve zivnosti vydelavala sotva na chleba pro pet decek, ale statu calovala jak mourovata... :grater: :gloria: ..., no to vis, ze mi nezbylo nic jineho, nez to vzdat...
Tak co ted ty?
Mas na to, abys to utahl dal? :kapitulation:

PS: O,pardon, jeste odkaz, ze jo? Tak to mas rad... :P :dumbom: :kapitulation:
http://aktualne.centrum.cz/finance/podn … ?id=740425

PS2: Jo-o, tohle jsem ja musela "zblajznout", kdyz jsem drela jako mezek a Vietnamci me pomalu ale jiste odrovnavali. Svyma "podvudkama" (nepostizitelnosti nasi NESCHOPNOU VLADOU... :skurt: ), ale i svym "zdokonalovanim se" (vzhledem k  :dumbom: nepostizitelnosti nasi NESCHOPNOU VLADOU... :skurt: :skurt: :skurt: :dumbom: :dumbom: :dumbom: ... ja vim, jednou na to vsecko dojde... :jojo: ) Tak si to ted vychutnej i ty, silaku, a ukaz, co umis...
Drzim ti palec, vazne :pussa:

Petr100 — 13. 12. 2013 4:36

Dorko zrůdný požadavek socanů na okrádání živnostníků neprošel. Pro začátek dobry. Jo jo kdysi to socani zavedli a potom to pravice zrušila. Mě se tento problém netýká, kdyby to však prošlo, tak moje neteř by to zabalila a s úsměvem by se přihlásila na pracáku.

sahleb — 13. 12. 2013 10:41

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, přečti si ten článek, máš tam všechno podstatné zodpovězeno. Je tam, kolik odvede na daních zaměstnanec a tzv. živnostník (pokud ovšem daně platí) ;)

Kaliku nemusím nic číst. V dani z příjmu se vyznám velmi dobře. Takže znovu, zaměstnanec s 21.000,- kaček měsíčně se dvěma dětmi nezaplatí na dani z příjmu ani kačku. Takže nevím, proč živnostník za stejných podmínek by měl zaplatit daň 20.000,-, jak chtějí socani, když zaměstnanec také neplatí. Dokonce bych řekl že je to pro ÚS.

Koukla jsem se na odkazy a musim rici, ze jsem se divila, jako platce dani v cizine, ve Svycarsku. U nas by takovy zamestnanec, rekneme s prumernym platem a se tremi detmi a jeste s manzelkou doma, samozrejme platil dane a jeste by musel platit z tohoto prijmu zdravotni pojisteni na vsech pet osob. Coz by byla velmi velmi slusna palka. To si nechci ani opredstavovat.

A rovnez pridavky na 3 deti jsou ve Svycarech jen symbolicke a samozrejme se z nich plati taky dane, jsou pricteny proste k prijmu. Tak jsem hned ziskala jiny pohled na podporu rodin v Ceske republice.
Netusila jsem , ze nekdo v Cesku, kdo normalne vydelava a  ma deti, nemusi vubec platit dane (ani to zdravotni pojisteni na rodinu)  a jeste dostane bonus od statu. To neni spatny z meho pohledu....

sahleb — 13. 12. 2013 10:48

Dorka napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/finance/podnikani/clanek.phtml?id=740425

PS2: Jo-o, tohle jsem ja musela "zblajznout", kdyz jsem drela jako mezek a Vietnamci me pomalu ale jiste odrovnavali. Svyma "podvudkama" (nepostizitelnosti nasi NESCHOPNOU VLADOU...), ale i svym "zdokonalovanim se" (vzhledem k  nepostizitelnosti nasi NESCHOPNOU VLADOU... ... ja vim, jednou na to vsecko dojde... :jojo: ) Tak si to ted vychutnej i ty, silaku, a ukaz, co umis...
Drzim ti palec, vazne

To je docle nahoraznost, ale lid nadava na Kalouska....

Petr100 — 13. 12. 2013 11:07

Sahleb je řeč o dani z příjmu. Zdravotní a sociální se samozřejmě odvádí. Něco zaměstnanec něco zaměstnavatel. Ta hranice na daň z příjmu je u tohoto příkladu cca 21.000,- hrubého. Při vyšším platu se začíná daň z příjmu platit.

Petr100 — 13. 12. 2013 13:13

Doufám že ve státní správě se začne konečně šetřit.

Bude se prý brutálně šetřit. Strany představily koaliční smlouvu
http://www.novinky.cz/domaci/321986-bud … louvu.html

Petr100 — 13. 12. 2013 13:15

sahleb napsal(a):

Dorka napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/finance/podnikani/clanek.phtml?id=740425

PS2: Jo-o, tohle jsem ja musela "zblajznout", kdyz jsem drela jako mezek a Vietnamci me pomalu ale jiste odrovnavali. Svyma "podvudkama" (nepostizitelnosti nasi NESCHOPNOU VLADOU...), ale i svym "zdokonalovanim se" (vzhledem k  nepostizitelnosti nasi NESCHOPNOU VLADOU... ... ja vim, jednou na to vsecko dojde... :jojo: ) Tak si to ted vychutnej i ty, silaku, a ukaz, co umis...
Drzim ti palec, vazne

To je docle nahoraznost, ale lid nadava na Kalouska....

Lid bude  ještě na Kalouska vzpomínat. Nejpozději od 1.1.2015. Budou se dít věci v daních.

LENNNA — 13. 12. 2013 13:39

Petr100 napsal(a):

Doufám že ve státní správě se začne konečně šetřit.

Bude se prý brutálně šetřit. Strany představily koaliční smlouvu
http://www.novinky.cz/domaci/321986-bud … louvu.html

Je na čase!
http://www.novinky.cz/domaci/321969-rus … korun.html

sahleb — 13. 12. 2013 14:20

Petr100 napsal(a):

Sahleb je řeč o dani z příjmu. Zdravotní a sociální se samozřejmě odvádí. Něco zaměstnanec něco zaměstnavatel. Ta hranice na daň z příjmu je u tohoto příkladu cca 21.000,- hrubého. Při vyšším platu se začíná daň z příjmu platit.

Jo, ok. Ano, ja jsem mluvila jen o tech vyhodach, ktere proste neznam.....:)

Petr100 — 13. 12. 2013 14:26

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Sahleb je řeč o dani z příjmu. Zdravotní a sociální se samozřejmě odvádí. Něco zaměstnanec něco zaměstnavatel. Ta hranice na daň z příjmu je u tohoto příkladu cca 21.000,- hrubého. Při vyšším platu se začíná daň z příjmu platit.

Jo, ok. Ano, ja jsem mluvila jen o tech vyhodach, ktere proste neznam.....:)

U nás je socialistický kapitalismus. :) Tak se nediv.

Petr100 — 13. 12. 2013 17:47

......Mládek to myslel upřímně

Podle politologa Jana Kubáčka i ekonoma Lukáše Kovandy se ze strany koaličních partají jedná o jasný podvod na voličích.

„Zdá se tedy, že nakonec to v politice upřímně myslí jen Jan Mládek z ČSSD, jenž spílal živnostníkům do parazitů. Dokonce i Sobotka se za něj omlouval. Jenže to bylo před volbami. Nyní, po volbách, se už politici musí opravdu vážně zamyslet nad tím, kde na obří výdaje státu seženou peníze,“ řekl ParlamentnímListům.cz ekonom Lukáš Kovanda.

„Srovnávat OSVČ se zaměstnanci je ošemetné, je to tak trochu srovnávání hrušek s jablky, nicméně, pokud se přes to přeneseme, nejvýstižnější možný propočet odhalí, že zaměstnanci jsou vskutku zatíženi vyšší celkovou daňovou povinností než OSVČ. Proč však politici uvažují jen jedním směrem – směrem zvyšování daní? Co kdyby raději zauvažovali směrem opačným a daňovou povinnost OSVČ a zaměstnanců srovnali tak, že zredukují daně a platby zaměstnancům?“ dodal Kovanda......
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … era-296937

Petr100 — 13. 12. 2013 20:01

Socánci pěkně to začínáte plánovat s těmi parazity.

OSVČ s dětmi čekají prý zlé časy, varují odborníci.
Praha - Dohoda koalice ohledně osob samostatně výdělečně činných (OSVČ) se prakticky dotkne jen podnikatelů s dětmi. Vyplývá to z vyjádření daňových odborníků pro ČTK. Daňové zvýhodnění v pravém slova smyslu lze totiž v případě OSVČ čerpat ......
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/83 … odbornici/

Petr100 — 14. 12. 2013 7:09

To není o třicetikorunáčích. Pěkné počtení na sobotu.

POVÍDKA: Třicet korun
http://neviditelnypes.lidovky.cz/povidk … ultura_wag

Petr100 — 17. 12. 2013 6:38

Tak uvidíme co se bude dít od roku 2015 až socani začnou zvedat daně.

Je to skutečně blbákov.
....Populární heslo levičáků je "Ať platí bohatí". Podle tohoto hesla by daně "bohatých" měly být co nevyšší, aby pokryly všechny nároky "chudých" i "nejchudších". Měly by zaplatit "vybydlené" (tj. zdevastované) byty a domy. Nic není platné ukazovat, že před několika lety to byly novostavby, do kterých se stěhovali noví obyvatelé. Nikdo ale netuší, že těch bohatých je málo. Kdyby jim stát sebral všechno, stačilo by to sotva na pár měsíců sociálních podpor. Moudrá zemanovsko-rusnokovská vláda zavedla opatření, které má znemožnit, aby ti hnusní kapitalisté vyváděli zisky získané v ČR do zahraničí. Má to ovšem jeden nechtěný důsledek, který si již před lety ověřila švédská vláda. Podnikatelé vyvádějí své zisky do zahraničí, ale zaměstnávají české občany. Není problém, aby ze země "vyvedli" i své podniky (velké švédské firmy se přesunuly do Brazílie). Dvě třetiny škodovek například se již dnes vyrábí mimo ČR. Není pro majitele firmy problém vyvést i zbývající třetinu a tím přispět ke zvýšení nezaměstnanosti. Většinou se osvědčí přemýšlet a teprve potom "zavést opatření". (Pokud je čím přemýšlet.) Ve Švédsku byl jeden čas ....
Závěrem ještě malá zkušenost: vyšší daně neznamenají nutně, že stát více vybere. Od určité hranice je pro občana výhodnější hledat jinou možnost. Těžké na tom je, že tato hranice bývá u různých národů různá. Proto pozor.

KALIK — 17. 12. 2013 8:22

Nejdemokratičtější, nejskvělejší a nejúžasnější USA, náš vzor. Kam se hrabe Putin :)

Dle amerického soudce je rozsáhlé sledování telefonátů neústavní
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/dle-am … ni/1021112

Petr100 — 17. 12. 2013 8:54

A to se podívejme. Takže socani opět lžou. Není většina parazitů dlouhodobě ve ztrátě. I mě překvapilo tak nízké číslo. Takže socani na parazitech ušetří ročně 171 milionů. Závratná suma.

...Daňový základ menší nebo rovný nule mělo v posledních třech letech podnikání podle oficiálních údajů 8354 osob. Ty vyinkasovaly na daňovém bonusu za rok 2012 celkem 171 milionů korun....
http://aktualne.centrum.cz/finance/peni … position-5

Petr100 — 17. 12. 2013 9:07

Komunista Mládek ani neví, že 30% zaměstnanců jsou také dlouhodobě parazité. Aby byla spravedlnost bude třeba s tím něco udělat. Zrušit u nich také daňové odpočty.

Kolik platí Mládkovi paraziti? Vědci porovnali daně
...Ze studie také vyplývá, že zhruba třetina daňových poplatníků - díky slevám a odpočtům - neplatí žádnou daň z příjmů. Mezi zaměstnanci je takových lidí 30 procent, mezi podnikateli pak 38 procent.....
http://aktualne.centrum.cz/finance/peni … ?id=792716

Judyna — 17. 12. 2013 14:12

No vidíš, i v tomto jsou na tom OSVČ lépe. A další citace z Tvého odkazu :

"Podnikatelé sice mají v průměru výrazně vyšší hrubé příjmy než zaměstnanci, přesto platí v průměru o téměř 27 procent nižší daně. Vyplývá to z nové studie Institutu pro demokracii a ekonomickou analýzu (IDEA), "think-tanku" založeného ekonomem Janem Švejnarem."

Ale toto jsou všeobecně známé věci. A jasně že OSVČ by měli být oproti zaměstnancům daňově zvýhodněni, ale ten rozdíl by měl být menší než je teď. A hodně "podnikatelů" platí jen tu minimální zdravotní daň, proto nemocenskou nedostávají. Ale mohou se připojistit. To je každého věc. Zaměstnanec to má dané. A obojí si mohou pořídit i komerční připojištění pro případ nemoci.

Petr100 — 17. 12. 2013 15:05

Judyno a co budete dělat s parazity zaměstnanci co dlouhodobě neplatí žádnou daň  příjmu? Těch 30% zaměstnanců.

faroda — 17. 12. 2013 15:45

https://www.facebook.com/streamsex - lajkněte to ;) dozvíte se zajímavé informace, o výdělku, práci, sexu ...

Judyna — 18. 12. 2013 11:30

Petr100 napsal(a):

Judyno a co budete dělat s parazity zaměstnanci co dlouhodobě neplatí žádnou daň  příjmu? Těch 30% zaměstnanců.

Lidi, co mají 2 a více nezaopatřených dětí, nejsou žádní paraziti. Pokud mají ten konkrétní výdělek, co jsi uváděl, pak jim patří na děti úleva, ať jsou to zaměstnanci, či OSVČ. Rodiny s dětmi je třeba podporovat, jelikož to je naše budoucnost.

Judyna — 18. 12. 2013 11:33

Co ty bys Petře dělal s tím, že - jak se píše v tvém odkazu - že podnikatelé mají v průměru výrazně vyšší hrubý příjem než zaměstnanci a přitom platí o 27 % nižší daně?

Petr100 — 18. 12. 2013 11:34

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno a co budete dělat s parazity zaměstnanci co dlouhodobě neplatí žádnou daň  příjmu? Těch 30% zaměstnanců.

Lidi, co mají 2 a více nezaopatřených dětí, nejsou žádní paraziti. Pokud mají ten konkrétní výdělek, co jsi uváděl, pak jim patří na děti úleva, ať jsou to zaměstnanci, či OSVČ. Rodiny s dětmi je třeba podporovat, jelikož to je naše budoucnost.

Judyno a živnostník, který má 2 a více nezaopatřených dětí, neplatí daň ze mzdy tak jako zaměstnanec je parazit a posléze bude platit podle požadavku levice minimální daň. Kde je ta spravedlnost, kterou se stále oháníte???

Petr100 — 18. 12. 2013 11:39

Judyna napsal(a):

Co ty bys Petře dělal s tím, že - jak se píše v tvém odkazu - že podnikatelé mají v průměru výrazně vyšší hrubý příjem než zaměstnanci a přitom platí o 27 % nižší daně?

Nic je to v pořádku. Až živnostníkům bude někdo zajišťovat zakázky, proplácet dovolenou, proplácet tři týdny marodění...potom se můžeme bavit o sjednocení daní a odvodů. Druhá alternativa je snížit daně zaměstnancům, budou zajišťovat zakázky, neplatit dovolenou, marodění, budou ručit svým majetkem za chod firmy....Tak si vyber.

Judyna — 18. 12. 2013 11:43

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno a co budete dělat s parazity zaměstnanci co dlouhodobě neplatí žádnou daň  příjmu? Těch 30% zaměstnanců.

Lidi, co mají 2 a více nezaopatřených dětí, nejsou žádní paraziti. Pokud mají ten konkrétní výdělek, co jsi uváděl, pak jim patří na děti úleva, ať jsou to zaměstnanci, či OSVČ. Rodiny s dětmi je třeba podporovat, jelikož to je naše budoucnost.

Judyno a živnostník, který má 2 a více nezaopatřených dětí, neplatí daň ze mzdy tak jako zaměstnanec je parazit a posléze bude platit podle požadavku levice minimální daň. Kde je ta spravedlnost, kterou se stále oháníte???

Já teda přesně nevím, ale minimální daň snad neprošla? Snad nižší paušály. Ale to si nejsem jistá. Navíc ani nevím, jestli máš pravdu s tím, že člověk s 21000 hrubého a dvěma dětmi neodvádí žádnou daň. Ale každopádně - daňové zvýhodnění na děti by mělo být stejné jak u zaměstnanců, tak u živnostníků. Copak živnostníci děti do svých daňových přiznání neuvádějí?

A co ta nespravedlnost s velkými průměrnými příjmy OSVČ a o tolik nižšími odvody daní?

Judyna — 18. 12. 2013 11:46

Koukám, že už jsi odpověděl. To je pořád dokola - kousek výše už jsem psala - daňové zvýhodnění oproti zaměstnancům ano, ale ne tak velké. A znovu opakuji - kdyby si OSVČ neodváděli pouze minimum, můžou brát i nemocenskou.
O nějakém sjednocení, které ty pořád vnucuješ, není vůbec řeč.

Petr100 — 18. 12. 2013 11:50

Judyna napsal(a):

Koukám, že už jsi odpověděl. To je pořád dokola - kousek výše už jsem psala - daňové zvýhodnění oproti zaměstnancům ano, ale ne tak velké. A znovu opakuji - kdyby si OSVČ neodváděli pouze minimum, můžou brát i nemocenskou.
O nějakém sjednocení, které ty pořád vnucuješ, není vůbec řeč.

Vždyť to není pravda. Za první tři týdny nedostane na nemocenské ani kačku. To je pro tebe novinka?

Petr100 — 18. 12. 2013 11:56

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


Lidi, co mají 2 a více nezaopatřených dětí, nejsou žádní paraziti. Pokud mají ten konkrétní výdělek, co jsi uváděl, pak jim patří na děti úleva, ať jsou to zaměstnanci, či OSVČ. Rodiny s dětmi je třeba podporovat, jelikož to je naše budoucnost.

Judyno a živnostník, který má 2 a více nezaopatřených dětí, neplatí daň ze mzdy tak jako zaměstnanec je parazit a posléze bude platit podle požadavku levice minimální daň. Kde je ta spravedlnost, kterou se stále oháníte???

Já teda přesně nevím, ale minimální daň snad neprošla? Snad nižší paušály. Ale to si nejsem jistá. Navíc ani nevím, jestli máš pravdu s tím, že člověk s 21000 hrubého a dvěma dětmi neodvádí žádnou daň. Ale každopádně - daňové zvýhodnění na děti by mělo být stejné jak u zaměstnanců, tak u živnostníků. Copak živnostníci děti do svých daňových přiznání neuvádějí?

A co ta nespravedlnost s velkými průměrnými příjmy OSVČ a o tolik nižšími odvody daní?

Min. daň zatím neprošla ale garantuji tě, že od roku 2015 bude. Najdi si na netu kalkulace mezd a uvidíš, že jsem mněl pravdu. Alespoň v jednom jsme jednotní. Daňové zvýhodnění dětí u OSVČ a zaměstnanců má být stejné. Ale to vy nechcete.

Judyna — 18. 12. 2013 12:08

Ano, nárok na daňové zvýhodnění kvůli dětem by mělo být stejné pro všechny.

Judyna — 18. 12. 2013 12:09

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Koukám, že už jsi odpověděl. To je pořád dokola - kousek výše už jsem psala - daňové zvýhodnění oproti zaměstnancům ano, ale ne tak velké. A znovu opakuji - kdyby si OSVČ neodváděli pouze minimum, můžou brát i nemocenskou.
O nějakém sjednocení, které ty pořád vnucuješ, není vůbec řeč.

Vždyť to není pravda. Za první tři týdny nedostane na nemocenské ani kačku. To je pro tebe novinka?

Proč si neplatí vyšší pojistné, aby nemocenskou dostal? Odvody na nemocenské mají OSVČ nižší než zaměstnanci. Stejně tak na sociální.

Petr100 — 18. 12. 2013 12:26

Judyno Judyno je vidět že tomu nerozumíš. Může platit milion měsíčně ale stejně PRVNÍ TŘI TÝDNY nedostane nic. Zaměstnanci to platí zaměstnavatel to jistě víš.

taonata — 18. 12. 2013 13:04

Petře,někde jsem četla(jestli se nepletu),že minimální daň má být pro ty,co po dva(nebo tři?)roky nevykazují žádné zisky.Mám dobrou kamarádku,ta podniká už 20 let a ještě zatím neplatila daň.Má prý šikovnou účetní,všechno je ale v mezích zákona,nikdy za hranou.Říkala,že stát je hodně benevolentní,že už s tím měl dávno něco udělat,ale ne teď,kdy dost živnostníků jen přežívá.No a s tou nemocenskou,kdysi se tady debatovalo o důchodech pro živnostníky a někdo napsal,že živnostníci nepotřebují důchody,že se zařídí jinak,tak to bude jistě stejné i při nemocenské.

Petr100 — 18. 12. 2013 13:16

Takže podle toho někoho jsou živnostníci podvodníci. Klasická levičácká rétorika. Pleteš dvě věci dohromady. Zisk a odvod daně z příjmu.

taonata — 18. 12. 2013 13:31

Petr100 napsal(a):

Takže podle toho někoho jsou živnostníci podvodníci. Klasická levičácká rétorika. Pleteš dvě věci dohromady. Zisk a odvod daně z příjmu.

To jsem někde napsala?Nemyslím si,že je kamarádka podvodnice,prostě využívá to,co jí zákon dovolí.

Petr100 — 18. 12. 2013 13:56

Kamarádka dodržuje zákony, reagoval jsem na-" někdo napsal, že živnostníci nepotřebují důchody, že se zařídí jinak",

KALIK — 18. 12. 2013 16:40

Šéf Pirátů Bartoš: Žijeme téměř v totalitě. Musíme "hacknout" systém, abychom zabránili zhroucení
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/S … eni-297343

taonata — 18. 12. 2013 16:51

Petr100 napsal(a):

Kamarádka dodržuje zákony, reagoval jsem na-" někdo napsal, že živnostníci nepotřebují důchody, že se zařídí jinak",

Aha,Petře nevím jestli to nepotřebují důchody je přesně,ale že se zabezpečují na důchod jinak,to tam myslím zaznělo a řekla bych,že to byl někdo od vás.

KALIK — 18. 12. 2013 17:34

Já bych spíš řekl, že se možná ani nezabezpečujou a nakonec se o ně bude zase muset postarat ten špatný stát.

taonata — 18. 12. 2013 17:52

Kali.někdo asi zabezpečuje a někdo ne,je mi to celkem jedno,jen jsem si na to vzpomněla,když tady Petr stále řeší tu nemocenskou.

Petr100 — 18. 12. 2013 18:29

taonata napsal(a):

Kali.někdo asi zabezpečuje a někdo ne,je mi to celkem jedno,jen jsem si na to vzpomněla,když tady Petr stále řeší tu nemocenskou.

Tao vůbec neřeším nemocenskou. Dost mě překvapuje, že státní zaměstnanci vůbec neví, jak to s nemocenskou u parazitů je.

Dorka — 18. 12. 2013 18:39

Petr100 napsal(a):

Takže podle toho někoho jsou živnostníci podvodníci. Klasická levičácká rétorika. Pleteš dvě věci dohromady. Zisk a odvod daně z příjmu.

Aaale neplete.
Nevim uz, jak je to dnes, ale kdyz jsem ja mela zivnost, bylo to tak, ze bud se z celkoveho zisku odecetly naklady (coz se stvrzovalo uctenkama o zakoupeni veci potrebnych k vykonu zivnosti). nebo se odecetl jakejsi "pausal", bylo to tusim 30 procent..., a ten "sikovnej ucetni" tam do dokladu "naplacal" vsecko, co jen slo... Zakon to totiz dovoloval. Treba u mne v papirnictvi stacilo jako doklad s nazvem psaci potreby, a prosly aj pera, tuzky, barvicky, gumy, sesity a obaly na ne, pravitka a co ja vim, co jeste, pro decka do skoly. Je to podvod, nebo ne? Jasne ze je to podvod, i kdyz psaci potreby svadlena potrebuje taky, napr. pravitka, fixy a papir na strihy, stvrzenky na platby a pod., - to zalezelo na svedomi zivnostnika... Dan se pak platila z toho, co zbylo po zapocteni "nakladu", ktere casto obsahovaly aj veci nijak se zivnosti netykajici... Me svedomi mi to dovolilo, ale jako podvodnik jsem se citila, byla jsem jim, a moc radosti mi to nepridalo... :skurt:
Jenze: zakon to povoloval.
Levicacka retorika? Ne. Realita. A pokud se tyto podminky nejak zmenily, stejne jsem presvedcena, ze i tak je to zneuzitelne a ty "sikovne ucetni" to na pokyn svych zadavatelu umej zneuzivat i dnes... :dumbom:

Dorka — 18. 12. 2013 18:52

Petr100 napsal(a):

...Tao vůbec neřeším nemocenskou. Dost mě překvapuje, že státní zaměstnanci vůbec neví, jak to s nemocenskou u parazitů je.

Ja taky nevim, jak to je s nemocenskou, u zamestnancu, ci "parazitu", jak sam sebe nazyvas. Neco jsem nekde cetla o tom, az se nastoupi do duchodu, z ceho se co vypocitava..., a uveris mi, ze mi je to fuk?
Je mi to naprosto fuk. Urcite nemam vsecky potrebne doklady k vypocteni duchodu, az k tomu jednou dojde..., a aj to mi je fuk.
Ja totiz vim, ze i kdyz mi "nas stat" nic neda, hlady neumru a bezdomovcem se taky nestanu... Pac mam dve ruce, a ty az prestanou slouzit, zbyde mi hlava... :reta: Az prestane slouzit aj ta, uz asi zadnou podporu od statu potrebovat nebudu, no ne? :vissla:

Petr100 — 18. 12. 2013 18:53

Kolikrát jsi byla na berňáku na kontrole?

KALIK — 18. 12. 2013 18:58

Petr100 napsal(a):

Kolikrát jsi byla na berňáku na kontrole?

Petře, na firmy se sídlem v Praze se berňák na kontrolu nedostane dřív než za x desítek let :D

KALIK — 18. 12. 2013 18:59

Dorka napsal(a):

Aaale neplete.
Nevim uz, jak je to dnes, ale kdyz jsem ja mela zivnost, bylo to tak, ze bud se z celkoveho zisku odecetly naklady (coz se stvrzovalo uctenkama o zakoupeni veci potrebnych k vykonu zivnosti). nebo se odecetl jakejsi "pausal", bylo to tusim 30 procent..., a ten "sikovnej ucetni" tam do dokladu "naplacal" vsecko, co jen slo... Zakon to totiz dovoloval. Treba u mne v papirnictvi stacilo jako doklad s nazvem psaci potreby, a prosly aj pera, tuzky, barvicky, gumy, sesity a obaly na ne, pravitka a co ja vim, co jeste, pro decka do skoly. Je to podvod, nebo ne? Jasne ze je to podvod, i kdyz psaci potreby svadlena potrebuje taky, napr. pravitka, fixy a papir na strihy, stvrzenky na platby a pod., - to zalezelo na svedomi zivnostnika... Dan se pak platila z toho, co zbylo po zapocteni "nakladu", ktere casto obsahovaly aj veci nijak se zivnosti netykajici... Me svedomi mi to dovolilo, ale jako podvodnik jsem se citila, byla jsem jim, a moc radosti mi to nepridalo... :skurt:
Jenze: zakon to povoloval.
Levicacka retorika? Ne. Realita. A pokud se tyto podminky nejak zmenily, stejne jsem presvedcena, ze i tak je to zneuzitelne a ty "sikovne ucetni" to na pokyn svych zadavatelu umej zneuzivat i dnes... :dumbom:

Díky za příklad z reality.

Dorka — 18. 12. 2013 19:59

Petr100 napsal(a):

Kolikrát jsi byla na berňáku na kontrole?

Nevim presne, co mas na mysli, ale "cosi" se stalo. Mela jsem jednoho z mych manzelu "hodne zlobiveho"... Kdyz uz byl exmanzelem a nevim, kde uz patral (a o co mu tehdy vlastne slo... :co:), mozna v Babi, to fakt nevim a nechce se mi vzpominat..., ale zrejme na mne kontrolu poslal. To se mozna podivis, ale vzhledem k tomu, ze me dokonale znal (a vedel, ze si dam sakra bacha :reta: ), nechal "proverit" pouze to, jestli jsem priznala dan z nemovitosti, kterou jsem v te dobe napul vlastnila...
Kdyz jsem na poste precetla prani "bernaku", ze me chce proverovat, to vis, ze jsem minimalne stahla pulky... No jo, to je o tom "svedomi"... Jenze vis, Petulko, ja vedela, ze mam tu "sikovnou mzdovou ucetni", a tak jsem vedela, ze se nemam ceho bat... Chjo, Proc mi ty vycitky svedomi vracis zrovna ty? :sjuk:
Takze proverovali. Musela jsem kvuli jejich setreni davat doporadku doklady z doby trvani zivnosti (to nenavidim!!!). ale ja proste vedela, ze nic zavadnyho nenajdou, diky me "dokonale ucetni", a ani vzhledem k nemovitosti, kterou jsem vlastnila, pac uplne blba nejsem, a sve povinnosti vuci statu jsem si zjistila a dodrzovala...
No. Na tom ZBYTECNYM proverovani jsem na bernaku byla tak zhruba 4-5 krat. V dobe, kdy jsem musela hodne makat, abych vydelala na letni tabory pro deti... Postupne jsem jim dodala vsechny podklady, ktere pozadovali, a oni pak jako zaver napsali, ze je vscko vporakdu... :co: Ok, beru to. Jenze, vis, Petulko, si myslim, kdyby takhle "dukladne" proverovali Krejcire a spol., nemuseli bychom byt tam, kde jseme, takze asi tak od "luzy"...  :pussa:

Dorka — 18. 12. 2013 20:09

KALIK napsal(a):

...Díky za příklad z reality.

Neni zac. Skoda, ze se takhle "neinformuji" ti, co tyhle "dirky v zakonech" muzou zmenit ke prospechu vsech :grater:

Judyna — 18. 12. 2013 21:27

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Kali.někdo asi zabezpečuje a někdo ne,je mi to celkem jedno,jen jsem si na to vzpomněla,když tady Petr stále řeší tu nemocenskou.

Tao vůbec neřeším nemocenskou. Dost mě překvapuje, že státní zaměstnanci vůbec neví, jak to s nemocenskou u parazitů je.

Petře, ale znovu opakuji - proč se tedy OSVČ nepřipojistí? Připojistit se přece může každý - zaměstnanec i - jak říkáš - parazit. Komerčně.
Pořád řešíš nemocenskou, ale přitom zaměstnanci odvádějí celkově daleko víc a pokud někdo opravdu těžce onemocní, dostává se mu stejné péče - ať je to ten nebo ten.

Dorko, díky za příklady z praxe. Vím, že to tak je - od svých známých, co si do nákladu dali taky ledacos. dokonce i dárky pro své děti. Nějak to prostě vykázali. Ale snad aspoň ty paušály by se měly teď zmenšit.

Judyna — 18. 12. 2013 21:41

A Petře - omlouvám se. Až teď jsem si všimla, že jsem v příspěvku z odpoledne opravdu spletla dohromady připojištění "normální" a komerční ve spojitosti s nemocenskou. Samozřejmě máš pravdu, že u OSVČ se platí až po třech týdnech a až následná výše pak souvisí s výší pojištění u státu.

Petr100 — 19. 12. 2013 8:42

JZD s.r.o. budou demonstrovat. Cha cha. Že s již lidovci nevykašlou na socany a agenta StB Babiše. Socani si dokonce myslí, že když budou mít ministerstvo zemědělství tak vyhrají válku s restitucemi. Že to prohrají věděli před volbami.

Lidovecký boj o zemědělství: Možná hrozí demonstrace
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ace-297568

Petr100 — 19. 12. 2013 14:41

To je jediný důvod proč socani chtějí ministerstvo zemědělství. Scukli se s agentem StB Babišem proti lidovcům.

Babišovi jde o Lesy, o miliardy ze dřeva
.....Část médií papouškovala tvrzení ČSSD, že lidovci chtějí zemědělství kvůli navracení majetku církvím. Pod tento resort spadá i Státní pozemkový úřad (SPÚ), který musí odsouhlasit vydávání lesů, polností atd. Jenomže ten úřad musí postupovat podle zákona. Pokud by tak nečinil, buď vydávající, nebo žádající by stát žaloval.

O církevní restituce zjevně nejde. Slouží pouze jako populistická kouřová clona. Ve skutečnosti jde o to, zda bude Agrofert hladce vydělávat ročně zhruba dvě miliardy. Potažmo o to, zda přežijí menší a střední firmy, které podnikají v lesnicko-dřevařském sektoru. V koaliční smlouvě stojí: „Změníme způsob hospodaření s. p. Lesy ČR s ohledem na posílení významu drobného a středního

http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=798198

Míša Kulička — 20. 12. 2013 15:42

Zemanova „rychlá rota“ bez mandátu drancuje tento stát

modrovous — 20. 12. 2013 18:29

No a co? Kníže má zase mladou milenku a nemorální flek na kalhotách. :P

jalina — 20. 12. 2013 18:31

Myslis ze ma ma mladu babu

Petr100 — 21. 12. 2013 4:52

Správně.


Lůza nemůže rozhodovat. Rozcupoval publicista Okamurovu přímou demokracii

....„Spodina, která je schopna šířit kolem sebe atmosféru nenávisti, totiž není minulostí, což dokazuje i hysterie kolem církevních restitucí. Lidové hlasování může také způsobit miliardové škody. To tehdy, kdy lidé mají rozhodovat o ryze odborných záležitostech, kterým nerozumí," dodává bloger.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/84 … emokracii/

taonata — 21. 12. 2013 8:47

Polistopadová mafie, dravci a zkorumpovaní disidenti. Spisovatelka to odhadla už před dvaceti lety

Jsou spisovatelé, o kterých se až časem dá říci, že byli vizionáři. Většina z nich patří do žánru sci-fi, přesto se dají najít i tací, kteří dokázali v předstihu let jen na základě slabých signálů, které veřejnost ani nevnímala, odhadnout společenský vývoj. K nim se dá zařadit i Zdena Frýbová. Již v roce 1992 popsala, jak velké zklamání mnoha Čechům přinesou události listopadu 1989.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ety-297482

lupina montana — 21. 12. 2013 17:30

Já jak tady pořád čtu lůza sem - lůza tam, tak jsem začla uvažovat, co, nebo kdo to vlastně je......a došla jsem, že nejlépe mi tento pojem definuje obraz člověka nesnášenlivého, fanaticky zaměřeného jedním směrem, člověka, který má na očích klapky a ještě si příslušnou nenávist pěstuje jako masožravou Adélu, co ještě nevečeřela.
Mohla by toto být ona těžko uchopitelná lůza?

KALIK — 21. 12. 2013 17:41

Já myslím, že si to trefila :)

Axi — 21. 12. 2013 18:34

A tady je ten článek; Ziegler je sice šílenec, ale dát národu s většinově komunistickou mentalitou do ruky referendum, je jako dát malému dítěti kanystr kerosinu a zápalky.

http://ziegler.blog.idnes.cz/c/388530/P … racii.html

Petr100 — 21. 12. 2013 18:56

Axi napsal(a):

A tady je ten článek; Ziegler je sice šílenec, ale dát národu s většinově komunistickou mentalitou do ruky referendum, je jako dát malému dítěti kanystr kerosinu a zápalky.

http://ziegler.blog.idnes.cz/c/388530/P … racii.html

Dobrá připomínka v textu o elektrárně v Rakousku. Referendum ji hodilo 51% hlasy pod stůl, miliardy šilinků v prd..., padla vláda.

Míša Kulička — 21. 12. 2013 19:21

modrovous napsal(a):

No a co? Kníže má zase mladou milenku a nemorální flek na kalhotách. :P

To ma zajiste dalekosahle dusledky pro Ceskou republiku ... Proti tomu je pocinani soucasne nelegitimni vlady a legitimniho notorika urcite jen slabym odvarkem ... :)

modrovous — 21. 12. 2013 19:49

KALIK napsal(a):

Já myslím, že si to trefila :)

Á, Kalik se nám konečně našel a poznal. :) Blahopřeju. :storstark:

lupina montana — 21. 12. 2013 20:41

Axi napsal(a):

A tady je ten článek; Ziegler je sice šílenec, ale dát národu s většinově komunistickou mentalitou do ruky referendum, je jako dát malému dítěti kanystr kerosinu a zápalky.

http://ziegler.blog.idnes.cz/c/388530/P … racii.html

Anebo totéž, jako dát jej do rukou národu s většinově feudální mentalitou. Předpokládám, že i tam a tehdy se našli lidé s velkopanskými názory a dávali hraběcí rady......

Axi — 21. 12. 2013 21:10

lupina montana napsal(a):

Axi napsal(a):

A tady je ten článek; Ziegler je sice šílenec, ale dát národu s většinově komunistickou mentalitou do ruky referendum, je jako dát malému dítěti kanystr kerosinu a zápalky.

http://ziegler.blog.idnes.cz/c/388530/P … racii.html

Anebo totéž, jako dát jej do rukou národu s většinově feudální mentalitou. Předpokládám, že i tam a tehdy se našli lidé s velkopanskými názory a dávali hraběcí rady......

Dobře sis zapamatovala, jak nám to soudružka učitelka na prvním stupni zdš vykládala; prvobytně pospolná společnost -> otrokářství -> feudální řád -> kapitalistický řád -> socialismus -> komunismus. Taky si to ještě pamatuju. Bože můj, za co :rolleyes: :grater:

taonata — 22. 12. 2013 7:28

Jak vyprat peníze po Novém roce? Občanský zákoník zavede trusty

PRAHA - Kdo jásal, že od příštího roku skončí ukrývání vlastníků firem za anonymními akciemi, bude zklamán. Nový občanský zákoník v Česku od příštího roku zavádí institut dosud neznámý - svěřenský fond, ve světě nazývaný trust
Zdroj: http://byznys.lidovky.cz/jak-vyprat-pen … y-trhy_mev

Judyna — 23. 12. 2013 18:57

Přeji všem tady na Politice, ale i jinde, krásné a pohodové Vánoce.

Petr100 — 25. 12. 2013 14:21

Jo jo, státní zaměstnanci se mají nejlépe. Určitě za to bylo spousta  kapříků.

Lesy hl. m. Prahy porušovaly zákon. Trest nepadne
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=798453

Petr100 — 27. 12. 2013 19:27

Konečně budou mít ten jihoamerický socialismus. Škoda že se toho nedožil Hugo, ten by měl určitě radost a zavedl by to i doma.

Bolívie chce snížit věk pro práci dětí na 12 let.
http://www.novinky.cz/ekonomika/323004- … 2-let.html

Petr100 — 27. 12. 2013 20:45

Trochu informací o komunistce Dvořákové.

Akreditační všeználek.
....A v jakémže to oboru paní, dříve soudružka Dvořáková vlastně vystudovala? Její původní specializace je dějepis – ruština. Její dizertace z roku 1987 se zabývá revolučním hnutím ve střední Americe. Doslova zde píše: „Snažila jsem se prokázat, že jedním z nejdůležitějších faktorů, které ovlivňují mexickou politiku, je samotná hloubka revolučního procesu, jeho sociální obsah.“. Na jiném místě též kritizuje mexickou politiku za to, že, cituji, „může být protiimperialistická, ale stěží internacionalistická ve smyslu proletářského internacionalismu“. Je skoro zbytečné dodávat, že vedoucím dizertace soudružky Dvořákové byl odborník nad jiné, Jaroslav Cesar, v letech 1973-90 ředitel Orientálního ústavu ČSAV, kde od roku 1981 pracovala též sama Dvořáková. Mimochodem pod jménem Cesar a datem jeho narození najdete v databázi důvěrníků STB spolupracovníka s krycím jménem Jarda. A tu to máme. Soudružka odbornice na středoamerickou revoluci nám před očima transformovala v odborníka na všechno, včetně egyptologie. A s touto kvalifikací všeználka panuje českému vysokému školství, apodikticky rozdává rady na všechny strany, a jak je patrné z egyptologické kauzy, naprosto ignoruje, že někdo dávno před ní v nějakém oboru získal světový věhlas a dokázal velké věci. To zřejmě nic neznamená. Proč? Proto. 

Jestli chce nová vláda a její ministr školství něco pro naše vysoké školství opravdu hodnotného udělat, měl by se především zamyslet nad dnešním stavem Akreditační komise a jejím vedením. Včera bylo pozdě. 
http://www.rozhlas.cz/plus/nazory/_zpra … k--1296926

taonata — 29. 12. 2013 10:03

Vánoční zamyšlení

Jan Werich
Přesto, že žijeme ve světě, ve kterém měníme hodnoty slov i činů tak, aby jak slova, tak činy vyhovovaly, zapadaly do mozaiky našich programů — tj. přesněji našich těch kterých ideologií, těch kterých hospodářských situací, plánů, výhledů, záměrů, prostě kdy říkáme a tiskneme všechno, jen jak se nám to hodí — zbyla tu jedna instituce v civilizovaném světě, jedno údobíčko, kdy se nám v mysli vynoří pojem „lidi dobré vůle“

- See more at: http://www.blisty.cz/art/71535.html#sth … ZHaZ6.dpuf

Petr100 — 29. 12. 2013 20:18

Tak kde vezmou socani 5,5 miliardy to by mě fakt zajímalo.

Zdravotnické reformy se zastavily. Část z nich, poplatky, se ruší
....Zdravotníci varují, že už tak napjatý zdravotnický rozpočet přijde zrušením poplatků o další příjmy, pacienti ročně platili 5,5 miliardy korun. Resort spotřebuje za rok 290 miliard. Zdravotnické odbory jsou ve stávkové pohotovosti, varování zaznívá z krizového štábu nemocnic, odborů a pacientů, krizového štábu lázní, sdružení lékařů i profesních komor.
http://www.denik.cz/z_domova/zdravotnic … 31229.html

Petr100 — 31. 12. 2013 10:41

Socánci a socáňkyně, tak konečně jste se dočkali. Konečně můžete navštěvovat doktory, aniž byste lamentovali že nemáte třicet kaček na poplatek. Takže vám v příštím roce přeji hlavně zdraví.

Poplatky v nemocnicích na Silvestra končí
http://www.novinky.cz/domaci/323214-pop … konci.html

mia — 31. 12. 2013 10:58

Ano, "bezplatné" zdravotnictví je možná krásná myšlenka, jenže musíme, bohužel, vyjít s tím, na co máme.....už takto bylo financování nemocnic problém......

http://www.tribune.cz/clanek/31839

doporučuju článek přečíst a celý.....

Míša Kulička — 31. 12. 2013 11:11

Přátelům i odpůrcům přeji vše nej do roku 2014 :storstark:

https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/p480x480/1533924_711123112244772_636460036_n.jpg

mia — 31. 12. 2013 11:20

Taky přeji vše nejlepší v novém roce a nenechme si ničím kazit dobrou náladu, na světě je přes to všechno krásně, mějme to pořád na paměti a užívejme každého dne ;)

helena — 31. 12. 2013 17:41

Přátelům i odpůrcům přeji vše nej do roku 2014
Už jsem všem popřála vedle... ale tohle přání je speciálně pro tebe, Kuli... to jsem si dlooouho schovávala http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

http://www.bestpage.cz/img_profil/img_bestpage5641.jpg

Petr100 — 2. 1. 2014 5:40

Přežijí živnostníci a malé firmy další rok?
...Takové je třeba zničit, a protože většina z nich se vyskytuje v řadách soukromých podnikatelů (tedy těch v pravém slova smyslu) a živnostníků, stává se tato skupina hlavním třídním nepřítelem současných držitelů koryt a ovladačů erárního penězovodu. Předanit, přeregulovat, přebyrokratizovat, nenechat je dýchat. To je recept nového eurosocialisty na “šťastnou společnost bez parazitů”.
Ona “sociálně spravedlivá” politika nám opět rovnoměrně rozděluje bídu, byť za potěmkinovského zpěvu jásavých melodií odkoupených médií. Jako první to poznávají právě živnosti a malé firmy bez možnosti si sáhnout na korupční penězovod státní “pomoci podnikání”. Zeptejte se obchodníků, řemeslníků, stavbařů … kolik mají “kšeftů”, jak jim za ně platí, kolik jim měsíčně zbývá po zaplacení všech stále rostoucích nákladů a daní?

Kdo stále ještě drží podnikatelský prapor, musí si dnes připadat jako dojná kráva vedená na porážku za potlesku těch, které musí pod hrozbou kriminálu živit. Co s tím můžeme udělat? Co udělat, abychom vydrželi další rok? Co musíme udělat, abychom další rok jen nepřežívali, ale začali konečně normálně žít?
http://www.reformy.cz/zpravy/preziji-zi … alsi-rok/?

Petr100 — 2. 1. 2014 17:04

Ještě budou vzpomínat na S- karty.

Krizový ministr Koníček v krizi: Dávky v ohrožení
Praha - Zhruba milion takzvaných sociálních dávek může lidem přijít se zpožděním, někteří je naopak mohou dostat dvakrát. Na úřade.....
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=798726

Míša Kulička — 2. 1. 2014 19:14

helena napsal(a):

Přátelům i odpůrcům přeji vše nej do roku 2014
Už jsem všem popřála vedle... ale tohle přání je speciálně pro tebe, Kuli... to jsem si dlooouho schovávala http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

http://www.bestpage.cz/img_profil/img_bestpage5641.jpg

:lol::lol::lol: :supr::godlike::supr: To je absolutně úžasný, tady mi to sluší snad ještě víc, jak ve skutečnosti :lol:

Míša Kulička — 6. 1. 2014 7:37

Člověk přemýšlí, jestli je to záměr, nebo fakt jen blbost:

"To, co Ivo Ištvan a jeho lidé nashromáždili za dva roky vyšetřování, je tak neuvěřitelně neprůkazné, že z toho lze sepsat pouze vyprávěnku
...

Ano, po celé Praze se povídá, jaký vliv měl Rittig na byznys pražského dopravního podniku, na ministerstvo dopravy, průmyslu, zemědělství. Šlachtovi "elitní" detektivové zatím dokázali podle Ištvanova textu zdokumentovat zřejmě jen to, že chtěl někým obsadit místo šéfa odposlechů na policii, měla mu při tom pomáhat Nagyová-Nečasová a nevyšlo mu to.
...

Dokument lze číst zepředu dozadu a pak nazpátek, ale vyvodit z něj závěr, že český svět politiky byl sevřen chapadly chobotnice se dvěma hlavami Iva Rittiga a Jany Nagyové, vyžaduje opravdu fantazii Joanne Rowlingové. Možná by se vrchní státní zástupce z Olomouce lépe živil literaturou než jako orgán činný v trestním řízení. Kdo měl někdy co do činění s Janou Nagyovou, se musí nad takovým tvrzením za břicho popadat.

Tohle ale není pohádka o Harrym Potterovi.

Tady někdo svrhl vládu, zavřel ve spolupráci s poddajným ostravským soudcem lidi do vazby, držel je tam pět týdnů, aniž by to bylo nutné, a nyní vyhrožuje nepokrytě dalším, aniž by ty první vůbec dostal před soud. Mezitím na pražském magistrátu řádí detektivové Šlachtova útvaru z Českých Budějovic a svým konáním dělají velkou radost právě Rittigovi s Janouškem, o dalších údajných chapadlech Ištvanovy chobotnice nemluvě. Ne, že bychom tím chtěli naznačovat, že si zde mohl někdo zprivatizovat policii, takové věci jako Toflův gang se nám stávají tak jednou za deset let, že, pane Chocholoušku, ale něco člověka mezi ušima tak nějak svrbí.

Každopádně se ukazuje, že zákon o státním zastupitelství sice dobře pamatuje na nezávislost státních zástupců, ale zjevně velmi málo na jejich odpovědnost za to, co dělají."

Pavel Páral: Harry z Holomóce

Petr100 — 6. 1. 2014 13:02

A již to začíná. Ještě si užijete zábavy.

Hašek se pustil do Sobotky: Měl oznámit jména ministrů, ne kopat do hejtmanů
http://www.novinky.cz/domaci/323649-has … tmanu.html

Míša Kulička — 6. 1. 2014 21:18

"Kancléř Vratislav Mynář oznámil, že prezident bez zbytečných odkladů jmenuje Bohuslava Sobotku premiérem hned jak přijde na Hrad, ale nesmí dorazit ani ve dne ani v noci, ani ustrojený ani nahý, ani pěšky ani na voze."
Zdroj: Infobaden News

Petr100 — 7. 1. 2014 11:47

Již se o to zajímá i zahraničí. Máte dobrého prezidenta.

Kazimír z Hradu z nenávisti sabotuje koalici, píší o Zemanovi v Německu.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … mecku.html

Petr100 — 8. 1. 2014 9:37

Tak jste se socánci konečně dočkali.

Lékaři se bouří a varují koalici: Zrušení poplatků ohrozí pacienty
http://domaci.eurozpravy.cz/zdravotnict … -pacienty/

Judyna — 8. 1. 2014 11:32

Petře, i když mně osobně poplatky nevadí, jak jsem několikrát psala, tak jen pro upřesnění - poplatky v nemocnici zrušil ústavní soud, takže stížnosti směřuj na ústavu. Poplatky u lékaře hodlá zrušit koalice ANO, KDU ČSSD, KDU

Petr100 — 8. 1. 2014 12:33

Judyno byl to váš předvolební trhák. Třicetikačkaři zvítězili.

Judyna — 8. 1. 2014 12:55

Petr100 napsal(a):

Judyno byl to váš předvolební trhák. Třicetikačkaři zvítězili.

Opět upřesním- o zrušení poplatku u lékaře před volbami mluvili i z ANO.
Ono to není tak jednoduché, viď. Ty bys to tak rád hodil jenom socany.... ale je možné, že těch 30 korun pomohlo ANO k tak velkému volebnímu výsledku - dle Tvé logiky....:D

Petr100 — 8. 1. 2014 13:07

Judyno na poplatky jste již vyhráli jedny volby. Krajské. Mohu tě říct, že strana vedená agentem StB mě vůbec nezajímá. Zrušení poplatků je pouze věc socanů. A ponesou následky.

helena — 8. 1. 2014 13:11

Zrušení poplatků je pouze věc socanů. A ponesou následky.
To se šeredně pleteš... ty poneseme všichni...

KALIK — 8. 1. 2014 13:14

Judyna napsal(a):

Opět upřesním- o zrušení poplatku u lékaře před volbami mluvili i z ANO.
Ono to není tak jednoduché, viď. Ty bys to tak rád hodil jenom socany.... ale je možné, že těch 30 korun pomohlo ANO k tak velkému volebnímu výsledku - dle Tvé logiky....:D

Že tyhlety debaty s ním ještě vedeš? Není to zbytečné? Petr je slepý nebo spíše skoro slepý. Vidí jen uzounkou část "elektromagnetického spektra" a podle toho posuzuje svět a posuzuje co je dobré a co nikoliv. Nevidí hov... do té doby, dokud do něj nešlápne :D Jak už jsem říkal, funguje na binární logice 1 a 0, nic mezi tím, prostě počítač a jak se zdá i hodně zavirovaný :D

Petr100 — 8. 1. 2014 13:16

helena napsal(a):

Zrušení poplatků je pouze věc socanů. A ponesou následky.
To se šeredně pleteš... ty poneseme všichni...

To máš pravdu.

Petr100 — 8. 1. 2014 13:17

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

Opět upřesním- o zrušení poplatku u lékaře před volbami mluvili i z ANO.
Ono to není tak jednoduché, viď. Ty bys to tak rád hodil jenom socany.... ale je možné, že těch 30 korun pomohlo ANO k tak velkému volebnímu výsledku - dle Tvé logiky....:D

Že tyhlety debaty s ním ještě vedeš? Není to zbytečné? Petr je slepý nebo spíše skoro slepý. Vidí jen uzounkou část "elektromagnetického spektra" a podle toho posuzuje svět a posuzuje co je dobré a co nikoliv. Nevidí hov... do té doby, dokud do něj nešlápne :D Jak už jsem říkal, funguje na binární logice 1 a 0, nic mezi tím, prostě počítač a jak se zdá i hodně zavirovaný :D

Poradíš antivir? :)

KALIK — 8. 1. 2014 13:21

Petr100 napsal(a):

Poradíš antivir? :)

Petře, na tenhle zmatek funguje jen zformátovat disk :D

Míša Kulička — 8. 1. 2014 15:20

helena napsal(a):

Zrušení poplatků je pouze věc socanů. A ponesou následky.
To se šeredně pleteš... ty poneseme všichni...

Myslím, že ne. Co jsem tak zaslechla, s poplatkama asi dopadnou stejně jako s restitucema ... s lékaři nebude řeč, takže buď zůstanou zachovány, nebo se dokonce zvýší ... s největší pravděpodobností se domluví na jiném řešení, které nás v konečném důsledku bude též stát více, než těch 30 kaček, ale možná se jen poplatku přestane říkat poplatek nebo tak něco :) ... teď jde jen o to, jak to zakamuflovat, aby to běžnému voliči ČSSD nedošlo :)

Wikina — 8. 1. 2014 16:21

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Poradíš antivir? :)

Petře, na tenhle zmatek funguje jen zformátovat disk :D

Manuálně?

KALIK — 8. 1. 2014 16:30

Wikina napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Poradíš antivir? :)

Petře, na tenhle zmatek funguje jen zformátovat disk :D

Manuálně?

Sry, nepochopil jsem otázku.

Wikina — 8. 1. 2014 16:39

KALIK napsal(a):

Wikina napsal(a):

KALIK napsal(a):


Petře, na tenhle zmatek funguje jen zformátovat disk :D

Manuálně?

Sry, nepochopil jsem otázku.

Ale nic...jen jsem si představila, že petrovi někdo "formátuje disk" ručně. ..

helena — 8. 1. 2014 16:46

jen jsem si představila, že petrovi někdo "formátuje disk" ručně
To je spíš deformátování, ne? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

KALIK — 8. 1. 2014 16:51

Tak zrovna o víkendu jsem na přání přítelkyně formátoval její disk manuálně :)

Dorka — 8. 1. 2014 18:08

KALIK napsal(a):

Tak zrovna o víkendu jsem na přání přítelkyně formátoval její disk manuálně :)

Uaaaa!!! Tak ja na to, co se tyka disku, mam ve "startu" takovej textik, ze:
VYCISTENI DISKU ... a je tam nejaka krabicka, na ni smetacek, ja tam kliknu a pak se dejou veci :co: :co: :co: to je to manualni a rucni cisteni? :co: ? :gloria:

Aha? Zformatovat asi nejni "vycistit", ze?
Mno, jeste se musim hodne ucit... :gloria: :rodna:

V kazdem pripade k tematu vlakna chci momentalne rict zcela uprimne: Jestli me nekdy v politice neco palilo, tak ted se mi zda, ze silne prihoriva... :P ... jako v te hre, kde se cosi hleda, vsichni rikaj "zima, zima, zima... prihorivaaaa...   HORIIII!!!!..." :jojo:

helena — 8. 1. 2014 18:18

Zformatovat asi nejni "vycistit", ze?
Zkus oboje a uvidíš... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

KALIK — 8. 1. 2014 19:01

Ne, zformátovat znamená vytvořit na disku nový souborový systém. Dalo by se to popsat jako vygumování až do úplně bílé stránky a to včetně linek, pokud bych to měl přirovnat k sešitu a vytvoření nového rozvržení, tedy třeba místo linek dát čtverečky. Poté se už můžou na papír (disk) psát nová slova a věty (zapisovat soubory). To tebou zmiňované mazání je čistě vymazávání určitých nepotřebných souborů, aby se uvolnilo místo na disku :)

Dorka — 8. 1. 2014 19:38

Dekuju, Kali... ja to tusila... :rock:

Petr100 — 8. 1. 2014 21:32

KALIK napsal(a):

Tak zrovna o víkendu jsem na přání přítelkyně formátoval její disk manuálně :)

Každej tomu říká jinak. :)

Dorka — 8. 1. 2014 22:25

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tak zrovna o víkendu jsem na přání přítelkyně formátoval její disk manuálně :)

Každej tomu říká jinak. :)

Ano... :supr: ...
A Bozi mlyny ukazou, jak to kdo myslel... :kapitulation:

Petulko, jsem rada, ze pises... :co: :jojo:

Dorka — 8. 1. 2014 22:31

Hele Hel, asik nezkusim, rsp., nemam proc, me Petrovy a Kalika
internetovy prestrelky nejak zvlast nenabuzujou... hm, k    ...     aktivite, vis? :tesi:

Míša Kulička — 9. 1. 2014 10:05

Tak se nám i "noví" hoši začínají vybarvovat ...

Poslanec ANO ve službách Ratha. Porcoval podezřele drahé zakázky i mrtvého medvěda...

Judyna — 9. 1. 2014 12:44

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

Opět upřesním- o zrušení poplatku u lékaře před volbami mluvili i z ANO.
Ono to není tak jednoduché, viď. Ty bys to tak rád hodil jenom socany.... ale je možné, že těch 30 korun pomohlo ANO k tak velkému volebnímu výsledku - dle Tvé logiky....:D

Že tyhlety debaty s ním ještě vedeš? Není to zbytečné? Petr je slepý nebo spíše skoro slepý. Vidí jen uzounkou část "elektromagnetického spektra" a podle toho posuzuje svět a posuzuje co je dobré a co nikoliv. Nevidí hov... do té doby, dokud do něj nešlápne :D Jak už jsem říkal, funguje na binární logice 1 a 0, nic mezi tím, prostě počítač a jak se zdá i hodně zavirovaný :D

Je to sranda, mě to baví :D

Judyna — 9. 1. 2014 12:45

Míša Kulička napsal(a):

helena napsal(a):

Zrušení poplatků je pouze věc socanů. A ponesou následky.
To se šeredně pleteš... ty poneseme všichni...

Myslím, že ne. Co jsem tak zaslechla, s poplatkama asi dopadnou stejně jako s restitucema ... s lékaři nebude řeč, takže buď zůstanou zachovány, nebo se dokonce zvýší ... s největší pravděpodobností se domluví na jiném řešení, které nás v konečném důsledku bude též stát více, než těch 30 kaček, ale možná se jen poplatku přestane říkat poplatek nebo tak něco :) ... teď jde jen o to, jak to zakamuflovat, aby to běžnému voliči ČSSD nedošlo :)


...běžnému voliči ČSSD a ANO.....:)

KALIK — 9. 1. 2014 14:06

Judyna napsal(a):

Je to sranda, mě to baví :D

Tak v tom případě přeji hezkou zábavu. Mám pro to pochopení :)

KALIK — 10. 1. 2014 12:18

Petře, dneska nic o komunistech nebo socanech?

taonata — 10. 1. 2014 13:02

Kali,Petr asi čeká jestli,,podlý"Zeman vrazí nůž do zad,,mediálním(i nemediálním)expertům" a zákeřně jmenuje vládu. :D Potom to vezme jedním vrzem,viď Péťo. :D

Petr100 — 10. 1. 2014 13:18

taonata napsal(a):

Kali,Petr asi čeká jestli,,podlý"Zeman vrazí nůž do zad,,mediálním(i nemediálním)expertům" a zákeřně jmenuje vládu. :D Potom to vezme jedním vrzem,viď Péťo. :D

Proč je podlý v uvozovkách?

taonata — 10. 1. 2014 13:26

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Kali,Petr asi čeká jestli,,podlý"Zeman vrazí nůž do zad,,mediálním(i nemediálním)expertům" a zákeřně jmenuje vládu. :D Potom to vezme jedním vrzem,viď Péťo. :D

Proč je podlý v uvozovkách?

:D Protože jsem si myslela,že tě na to chytnu. :storstark:

KALIK — 10. 1. 2014 13:41

Petře, no tak, čekáme na nějaký ten článeček :)

Petr100 — 10. 1. 2014 13:52

KALIK napsal(a):

Petře, no tak, čekáme na nějaký ten článeček :)

Kaliku neboj, dočkáš se, já na rozdíl od tebe musím intenzivně pracovat.

KALIK — 10. 1. 2014 14:09

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, no tak, čekáme na nějaký ten článeček :)

Kaliku neboj, dočkáš se, já na rozdíl od tebe musím intenzivně pracovat.

Jistě Petře, jsi zde největší přispěvatel :)

Míša Kulička — 10. 1. 2014 15:15

:lol: ... ehm ... :gloria:
http://ulozobrazek.cz/images/688Chacha.jpg

KALIK — 10. 1. 2014 15:53

Míšo, nějak jsem nepochopil pointu, těší mě, že si obětovala svůj "drahocenný" čas a udělala si ručně obrázky :)

Petr100 — 10. 1. 2014 17:14

Míšo státní zaměstnanec nemusí umět počítat.

KALIK — 10. 1. 2014 19:08

Petře, počítat je určitě dobré umět, ale hloupé je, když sčítáš hrušky a jablka :)

Míša Kulička — 10. 1. 2014 21:39

Zajímavý článek: Martin Malý: Zkázoděl

Petr100 — 11. 1. 2014 6:43

Míša Kulička napsal(a):

Zajímavý článek: Martin Malý: Zkázoděl

:supr:

Petr100 — 11. 1. 2014 7:58

Máte dobrého prezidenta.

Zemanova smutná kapitulace: Ponižujícím přijetím podmínek Sobotků, Dienstbierů a Zaorálků se prezident vydal všanc Babišově vládě. Je konec?
...Dokonáno jest

Možná ani neví, že si tím nepomůže. Kapituloval a půjde od porážky k porážce. Jen se ještě o to usilovněji bude snažit zamaskovat to dalšími prázdnými siláckými gesty. O to hůře pro zemi. O to hůře pro nás všechny.

Kapitulace je totální. Jmenováním Bohuslava Sobotky jako premiéra Babišovy vlády, se stává nanejvýš obyvatelem luxusní „boudy“, u níž bude pevně přivázán. Bez ohledu na to, zda občas zavrčí. Mohl si to ušetřit. Pokud chtěl něco skutečného za sebou nechat, mohl s grácií rovnou „překvapivě“ Sobotku a jeho Dienstbiery, Zaorálky a Chovance jmenovat. Začít pracovat se skutečným politickým vládcem Andrejem Babišem a pozvolna připravit například přechod k prezidentskému systému. Či cokoli. Prostě obnovit politiku nějakou čerstvou ideou.

Svou smutnou kapitulací však ukázal, že na to nemá. Stejně jako odstraňováním částí prezidentské „úřední“ agendy (milosti, profesoři atd.) dává najevo, že nemá ani na udržení vysokého statutu prezidentské funkce, jak ji dosud česká veřejnost vnímala
http://protiproud.parlamentnilisty.cz/s … -konec.htm

Petr100 — 11. 1. 2014 8:12

Tak toto bude váš budoucí ministr financí.

...Andrej Babiš byl v letech 1980 - 1989 členem KSS, která byla součástí KSČ. Od 12.11.1980 byl evidován jako důvěrník StB, o čemž vědět nemusel a nemusel být vědomým spolupracovníkem. 11.11.1982 v bratislavské vinárně U obuvníka měl za přítomnosti dvou důstojníků StB podepsat vázací akt, čímž se stal vědomým spolupracovníkem - agentem StB.

Podle dochovaných záznamů z jeho spisu byl kladně hodnocen za spolupráci. Jeho jméno se nezávisle na jeho osobním spisu, z kterého jeho zprávy byly v prosinci 1989 skartovány, objevuje ještě v dalšíchdvou spisech. Ve spisu Oko je dvakrát zmíněn jako autor hlášení na jiného člověka a ve spise Voják je zmiňován coby "Bureš" jako opakovaný návštěvník konspiračního bytu.

Podle údajů se v letech 1982 až 1985 sešel se svými řídícími důstojníky nejméně sedmnáctkrát. Spolupráce byla přerušena v roce 1985 z důvodu Babišova dlouholetého služebního pobytu v Maroku, přičemž se po jeho návratu plánovala další spolupráce.

Spisy StB prošly v polovině osmdesátých let přísnou prověrkou a spisy, které neodpovídaly skutečnostem byly vyřazovány. Babišův (Burešův) spis doznal jen drobných oprav v neúplných údajích. Podle historiků, kteří se StB dlouhodobě zabývají je prakticky vyloučeno, že by spis byl falešný nebo padělek.
http://polanecky.blog.idnes.cz/c/391166 … rinka.html

helena — 11. 1. 2014 10:35

Máte dobrého prezidenta... váš budoucí ministr...
Jsem si ani nevšimla, že by ses odstěhoval do zahraničí...

modrovous — 11. 1. 2014 10:44

KALIK napsal(a):

Petře, no tak, čekáme na nějaký ten článeček :)

Je rozkošné sledovat, jak se nám státní zaměstnanci v zaměstnání nudí. :usch:

KALIK — 11. 1. 2014 15:54

Obdivuju lidi, co se dokážou nudit :)

Axi — 11. 1. 2014 16:03

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, no tak, čekáme na nějaký ten článeček :)

Je rozkošné sledovat, jak se nám státní zaměstnanci v zaměstnání nudí. :usch:

Ano. Ale, věřme, že tenhle typ parazitů brzy "půjde":

http://zpravy.idnes.cz/uredniky-by-mohl … domaci_jpl

KALIK — 11. 1. 2014 16:27

Že by opět vyšší plat? Supr! :supr:

Judyna — 11. 1. 2014 19:35

Míša Kulička napsal(a):

Zajímavý článek: Martin Malý: Zkázoděl

Ano. Není zde tak špatně. Přesto jste Ty a Petr uvažovali, že odejdete do zahraničí. Jenom proto, abyste třeba kvůli vítězství socanů nemuseli platit víc na daních.

Petr100 — 11. 1. 2014 19:38

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Zajímavý článek: Martin Malý: Zkázoděl

Ano. Není zde tak špatně. Přesto jste Ty a Petr uvažovali, že odejdete do zahraničí. Jenom proto, abyste třeba kvůli vítězství socanů nemuseli platit víc na daních.

Judyno nene. já kvůli ev. vládě komunistu a socanů.

Axi — 12. 1. 2014 8:47

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Zajímavý článek: Martin Malý: Zkázoděl

Ano. Není zde tak špatně. Přesto jste Ty a Petr uvažovali, že odejdete do zahraničí. Jenom proto, abyste třeba kvůli vítězství socanů nemuseli platit víc na daních.

Judyno nene. já kvůli ev. vládě komunistu a socanů.

Pro lůzu jsou hodnoty a principy mimo horizont vnímání. Vidí jenom peníze.

Míša Kulička — 12. 1. 2014 12:29

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Zajímavý článek: Martin Malý: Zkázoděl

Ano. Není zde tak špatně. Přesto jste Ty a Petr uvažovali, že odejdete do zahraničí. Jenom proto, abyste třeba kvůli vítězství socanů nemuseli platit víc na daních.

Jako vzdy opominas ty jemne nuance, ktere s tim souvisely. Nevidim jediny duvod, proc bych mela ze svych dani podporovat vladu komunistu, kteri se s cim dal tim vetsi otevrenosti hlasi ke sve minulosti, a uz vubec se netaji svymi choutkami znovu ukrast, co se da, jejich slovnikem tedy znarodnit a zlikvidovat ... a socanu, kterym tento fakt nevadi ... A ano, odmitam platit vyssi dane, protoze si myslim, ze to, co odevzdavame nyni, je vice nez dostacujici.

Viz Petr a Axi.

Mikeš — 12. 1. 2014 13:07

Míša Kulička napsal(a):

Jako vzdy opominas ty jemne nuance, ktere s tim souvisely. Nevidim jediny duvod, proc bych mela ze svych dani podporovat vladu komunistu...

Oni jsou ve vládě nějací komunisti? (nemyslím bývalé)

helena — 12. 1. 2014 14:07

Pro lůzu jsou hodnoty a principy mimo horizont vnímání. Vidí jenom peníze.
Zatímco ty se živíš ranní rosou a zpěvem ptactva nebeského a lesní zvěř tě zahřívá vlastním dechem ve svých pelíšcích. kde vyčkáváš, až ony "hodnoty a principy" někdo jinej uvede v život...

Petr100 — 12. 1. 2014 14:42

Mikeš napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jako vzdy opominas ty jemne nuance, ktere s tim souvisely. Nevidim jediny duvod, proc bych mela ze svych dani podporovat vladu komunistu...

Oni jsou ve vládě nějací komunisti? (nemyslím bývalé)

V současné vládě je několik komunistů, v příští budou také i agent StB tam bude. Byla myšlena vláda socanů společně se zločineckou organizací KSČM.

Axi — 12. 1. 2014 15:02

Mikeš napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jako vzdy opominas ty jemne nuance, ktere s tim souvisely. Nevidim jediny duvod, proc bych mela ze svych dani podporovat vladu komunistu...

Oni jsou ve vládě nějací komunisti? (nemyslím bývalé)

Sobotka zcela vážně plánoval vládnout se zločineckou organizací; naštěstí mu to nevyšlo, to by bylo opravdu na emigraci.
To je jako kdyby v Německu byla legální NSDAP a nějaká strana by se s ní chystala po volbách vytvořit vládu.

http://zpravy.ihned.cz/c1-61080390-sobo … konce-roku

Petr100 — 12. 1. 2014 15:05

Samozřejmě chtěl Dluhoslav vládnout s komunistickými bastardy. A tak něco pro nedělní zasmání.

On: ''Poslouchej, nevyspala by ses se mnou za dvacku?''
Ona: ''Ne, taková opravdu nejsem.''
On: ''Prosím, já ty prachy vážně potřebuju!''
:) :)

Judyna — 12. 1. 2014 17:57

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Zajímavý článek: Martin Malý: Zkázoděl

Ano. Není zde tak špatně. Přesto jste Ty a Petr uvažovali, že odejdete do zahraničí. Jenom proto, abyste třeba kvůli vítězství socanů nemuseli platit víc na daních.

Jako vzdy opominas ty jemne nuance, ktere s tim souvisely. Nevidim jediny duvod, proc bych mela ze svych dani podporovat vladu komunistu, kteri se s cim dal tim vetsi otevrenosti hlasi ke sve minulosti, a uz vubec se netaji svymi choutkami znovu ukrast, co se da, jejich slovnikem tedy znarodnit a zlikvidovat ... a socanu, kterym tento fakt nevadi ... A ano, odmitam platit vyssi dane, protoze si myslim, ze to, co odevzdavame nyni, je vice nez dostacujici.

Viz Petr a Axi.

Ano, však já si pamnatuju, jak jste tuto hrozbu vyšších daní s Petren oprobírali a "plánovali" emigraci. Petrovi jsem tenkrtá nabízela chajdu u Dunaje v blízkosti amerického radaru, jehož je velký zastánce.... A pak sem dáš takový odkaz...
Je zvláštní,že nebývale horentní zvýšení daní, které provedla pravice, Vám nevadí.

Judyna — 12. 1. 2014 18:03

Axi napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


Ano. Není zde tak špatně. Přesto jste Ty a Petr uvažovali, že odejdete do zahraničí. Jenom proto, abyste třeba kvůli vítězství socanů nemuseli platit víc na daních.

Judyno nene. já kvůli ev. vládě komunistu a socanů.

Pro lůzu jsou hodnoty a principy mimo horizont vnímání. Vidí jenom peníze.

Máš pravdu. Mně taky vadí ty řeči o vyšších daních a emigraci. Pro někoho jsou peníze hodně důležité. Nebo např. ty kecy o znárodňování. Mimochodem - myslíš, že vyvlastnění je něco jiného? A tato možnost se v pravicové vládě probírala velice - vyvlastňování pozemků pro "důležité" stavby.

Petr100 — 12. 1. 2014 18:25

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):


Ano. Není zde tak špatně. Přesto jste Ty a Petr uvažovali, že odejdete do zahraničí. Jenom proto, abyste třeba kvůli vítězství socanů nemuseli platit víc na daních.

Jako vzdy opominas ty jemne nuance, ktere s tim souvisely. Nevidim jediny duvod, proc bych mela ze svych dani podporovat vladu komunistu, kteri se s cim dal tim vetsi otevrenosti hlasi ke sve minulosti, a uz vubec se netaji svymi choutkami znovu ukrast, co se da, jejich slovnikem tedy znarodnit a zlikvidovat ... a socanu, kterym tento fakt nevadi ... A ano, odmitam platit vyssi dane, protoze si myslim, ze to, co odevzdavame nyni, je vice nez dostacujici.

Viz Petr a Axi.

Ano, však já si pamnatuju, jak jste tuto hrozbu vyšších daní s Petren oprobírali a "plánovali" emigraci. Petrovi jsem tenkrtá nabízela chajdu u Dunaje v blízkosti amerického radaru, jehož je velký zastánce.... A pak sem dáš takový odkaz...
Je zvláštní,že nebývale horentní zvýšení daní, které provedla pravice, Vám nevadí.

HORENTNÍ zvýšení daní. Chacha. Můžeš to trochu rozvést?

Judyna — 12. 1. 2014 18:33

Jen si zjisti, o kolik procent se zvýšila tehdejší spodní sazba DPH.... A vám vadí zvýšení o nějaké procento či dvě, které se ovšem stejně zatím nekoná ( s výjimkou nově zavedené daně z pozemků pod novostavbami - nový OZ).
Taky si vzpomeň, jak házeli cifry - každý týden to číslo bylo jiné.
Jo anebo Ty myslíš to poslední zvýšení o jedno procento? No tak to přičti k těm přechozím.

Axi — 12. 1. 2014 18:38

Přes "horentní" zvýšení daní je stát každý rok 100 miliard v mínusu. Žijete si nad poměry, příliš spotřebováváte, státu odvádíte málo.

helena — 12. 1. 2014 18:46

Žijete si nad poměry, příliš spotřebováváte , státu odvádíte  málo.
Zatímco tobě se nic takovýho vytknout nedá...

Petr100 — 12. 1. 2014 18:53

Judyna napsal(a):

Jen si zjisti, o kolik procent se zvýšila tehdejší spodní sazba DPH.... A vám vadí zvýšení o nějaké procento či dvě, které se ovšem stejně zatím nekoná ( s výjimkou nově zavedené daně z pozemků pod novostavbami - nový OZ).
Taky si vzpomeň, jak házeli cifry - každý týden to číslo bylo jiné.
Jo anebo Ty myslíš to poslední zvýšení o jedno procento? No tak to přičti k těm přechozím.

Aha takže to horentní zvýšení daní bylo jen o DPH. Já si to myslel. Judyno je sakramentský rozdíl ve zvyšování DPH a daní z příjmu nebo dani firmám.

Axi — 12. 1. 2014 19:06

helena napsal(a):

Žijete si nad poměry, příliš spotřebováváte , státu odvádíte  málo.
Zatímco tobě se nic takovýho vytknout nedá...

Přesně tak.

Judyna — 12. 1. 2014 19:10

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jen si zjisti, o kolik procent se zvýšila tehdejší spodní sazba DPH.... A vám vadí zvýšení o nějaké procento či dvě, které se ovšem stejně zatím nekoná ( s výjimkou nově zavedené daně z pozemků pod novostavbami - nový OZ).
Taky si vzpomeň, jak házeli cifry - každý týden to číslo bylo jiné.
Jo anebo Ty myslíš to poslední zvýšení o jedno procento? No tak to přičti k těm přechozím.

Aha takže to horentní zvýšení daní bylo jen o DPH. Já si to myslel. Judyno je sakramentský rozdíl ve zvyšování DPH a daní z příjmu nebo dani firmám.

Ano, je to rozdíl. To velké zvýšení DPH postihne hlavně nižší a střední třídu, daně z příjmu postihne více ty s vysokými platy. Ale to už jsme něsčetněkrát probírali. I to, že ve většině civilizovaných zemích je progresivní zdanění.
Prostě zvýšení daní, které proběhlo, je neobvykle vysoké.

Judyna — 12. 1. 2014 19:11

Axi napsal(a):

Přes "horentní" zvýšení daní je stát každý rok 100 miliard v mínusu. Žijete si nad poměry, příliš spotřebováváte, státu odvádíte málo.

Ty už ses vystěhoval?

Judyna — 12. 1. 2014 19:23

Navíc Axi - to si ještě představ, že pravice toto zvýšení daní obhajovala 2. pilířem - aby se zalepil výpadek na sociálním. Ten schodek by byl ještě daleko větší, kdyby druhý pilíř fungoval. Já nevím, jak se to té pravici povedlo, že i když ten výpadek nenastal, čili vyšší DPH šlo k dobru, celkový schodek byl tak velký. Asi to opravdu bylo nižší špotřebou, jak se uvádělo. Takže se mýlíš. Spotřeba by měla být naopak vyšší - aby více přibylo ve státní pokladně.

Axi — 12. 1. 2014 19:59

Sociální a zdravotní služby si má platit každý sám na základě dohody s pojišťovnami. Není žádný důvod, aby tuhle péči zajišťoval stát; dělá to akorát draze, mizerně a zbytečné nás tím zadlužuje.

Petr100 — 12. 1. 2014 20:13

Judyna napsal(a):

Navíc Axi - to si ještě představ, že pravice toto zvýšení daní obhajovala 2. pilířem - aby se zalepil výpadek na sociálním. Ten schodek by byl ještě daleko větší, kdyby druhý pilíř fungoval. Já nevím, jak se to té pravici povedlo, že i když ten výpadek nenastal, čili vyšší DPH šlo k dobru, celkový schodek byl tak velký. Asi to opravdu bylo nižší špotřebou, jak se uvádělo. Takže se mýlíš. Spotřeba by měla být naopak vyšší - aby více přibylo ve státní pokladně.

Jistě jsi si všimla, že schodek 2013 díky pravici byl jen 80 miliard. Tak uvidíme kolik bude až začnete vládnout.

Míša Kulička — 12. 1. 2014 21:14

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):


Ano. Není zde tak špatně. Přesto jste Ty a Petr uvažovali, že odejdete do zahraničí. Jenom proto, abyste třeba kvůli vítězství socanů nemuseli platit víc na daních.

Jako vzdy opominas ty jemne nuance, ktere s tim souvisely. Nevidim jediny duvod, proc bych mela ze svych dani podporovat vladu komunistu, kteri se s cim dal tim vetsi otevrenosti hlasi ke sve minulosti, a uz vubec se netaji svymi choutkami znovu ukrast, co se da, jejich slovnikem tedy znarodnit a zlikvidovat ... a socanu, kterym tento fakt nevadi ... A ano, odmitam platit vyssi dane, protoze si myslim, ze to, co odevzdavame nyni, je vice nez dostacujici.

Viz Petr a Axi.

Ano, však já si pamnatuju, jak jste tuto hrozbu vyšších daní s Petren oprobírali a "plánovali" emigraci. Petrovi jsem tenkrtá nabízela chajdu u Dunaje v blízkosti amerického radaru, jehož je velký zastánce.... A pak sem dáš takový odkaz...
Je zvláštní,že nebývale horentní zvýšení daní, které provedla pravice, Vám nevadí.

Buď jsi tenkrát zcela nepochopila, o čem jsem psala, nebo jsi špatně četla, ale to je tvůj problém, ne můj. Pokud tu opět hodláš překrucovat mé příspěvky z historie, tak si klidně posluž, ale já ti u toho už asistovat nebudu.

Míša Kulička — 12. 1. 2014 21:17

Axi napsal(a):

Sociální a zdravotní služby si má platit každý sám na základě dohody s pojišťovnami. Není žádný důvod, aby tuhle péči zajišťoval stát; dělá to akorát draze, mizerně a zbytečné nás tím zadlužuje.

Ano, z každé námi do sociálního systému vložené koruny se na skutečně sociální účely dostane sotva padesátník.

Petr100 — 13. 1. 2014 6:51

Že by komunista Mládek ostrouhal? Kdo ví co v Moskvě vystudoval. Parazity si ten socialismus rozvracet nenecháme.

....Zatímco Mládek v uplynulých dnech tvrdil, že jeho prověrka byla v roce 2007 přerušena, protože ji už po odchodu z veřejné správy nepotřeboval, prezident v neděli zopakoval, že podle jeho informací ji Národní bezpečnostní úřad Mládkovi odmítl vydat.

„Podle informací, které jsem dostal, tato bezpečnostní prověrka mu byla odmítnuta, a nikoli přerušena,“ prohlásil prezident a dodal: „Vycházím pouze z toho, že jestliže NBÚ odmítne bezpečnostní prověrku, pak se jedná, bez ohledu na konkrétní jméno, o bezpečnostní riziko.“...
http://www.novinky.cz/domaci/324299-zem … luzby.html

Petr100 — 13. 1. 2014 7:24

Judyno takže 2 miliardy ročně nechcete církvím dát a že jste republiku připravili o 100 miliard je v pohodě? Co s tím bude levice dělat?

Unie zmrazila dotace pro Česko za 100 miliard. I kvůli střetu zájmů
....Regionální program Střední Čechy byl zastaven českým ministerstvem financí v červenci 2012 jako reakce na zatčení hejtmana Davida Ratha, kterého státní zástupce obvinil z korupce právě při čerpání evropských peněz. Ministerstvo požádalo o proplacení středočeských projektů až vloni v listopadu, ale Evropská komise to oficiálním dopisem odmítla.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/dotace-eu-pro-ce … domaci_ert



Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/dotace-eu-pro-ce … domaci_ert

Judyna — 13. 1. 2014 12:49

Jistě jsi si všimla, že schodek 2013 díky pravici byl jen 80 miliard. Tak uvidíme kolik bude až začnete vládnout.
Tak si to chlapci ujednoťte. Axi uváděl 100.

.....Tak pravdu máš Ty, ne Axi.
http://ekonomika.idnes.cz/rusnok-ohlasi … domaci_kop

Jaku — 13. 1. 2014 13:30

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):

Sociální a zdravotní služby si má platit každý sám na základě dohody s pojišťovnami. Není žádný důvod, aby tuhle péči zajišťoval stát; dělá to akorát draze, mizerně a zbytečné nás tím zadlužuje.

Ano, z každé námi do sociálního systému vložené koruny se na skutečně sociální účely dostane sotva padesátník.

Co by si ale stát počal s několika tisíci úředníky,kteří by se takto ocitli na dlažbě? A pro koho by stavěl ty okázalé stavby vzp a další budovy? K čertu s politikama a hospodařením státu,je to opravdu velká marnost.

Petr100 — 13. 1. 2014 13:46

Judyna napsal(a):

Jistě jsi si všimla, že schodek 2013 díky pravici byl jen 80 miliard. Tak uvidíme kolik bude až začnete vládnout.
Tak si to chlapci ujednoťte. Axi uváděl 100.

.....Tak pravdu máš Ty, ne Axi.
http://ekonomika.idnes.cz/rusnok-ohlasi … domaci_kop

Ano díky Kalouskovi je jen 80 miliard. Problém je, že díky komunistovi Fišerovi se letos utratí o 37 miliard navíc.

Míša Kulička — 13. 1. 2014 13:58

Jaku napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):

Sociální a zdravotní služby si má platit každý sám na základě dohody s pojišťovnami. Není žádný důvod, aby tuhle péči zajišťoval stát; dělá to akorát draze, mizerně a zbytečné nás tím zadlužuje.

Ano, z každé námi do sociálního systému vložené koruny se na skutečně sociální účely dostane sotva padesátník.

Co by si ale stát počal s několika tisíci úředníky,kteří by se takto ocitli na dlažbě? A pro koho by stavěl ty okázalé stavby vzp a další budovy? K čertu s politikama a hospodařením státu,je to opravdu velká marnost.

Popravdě - pokud by někteří z nich brali doživotně jen příspěvek v nezaměstnanosti, stálo by nás to všechny daleko méně, než jejich plat + škody, které občas nadělají + zbytečná práce, kterou kvůli nim musíme zhusta vykonávat.

Pandorraa — 13. 1. 2014 16:25

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jistě jsi si všimla, že schodek 2013 díky pravici byl jen 80 miliard. Tak uvidíme kolik bude až začnete vládnout.
Tak si to chlapci ujednoťte. Axi uváděl 100.

.....Tak pravdu máš Ty, ne Axi.
http://ekonomika.idnes.cz/rusnok-ohlasi … domaci_kop

Ano díky Kalouskovi je jen 80 miliard. Problém je, že díky komunistovi Fišerovi se letos utratí o 37 miliard navíc.

Zajímavé, Petře, je, že pokud jde o ty "komunistické bastardy", tak v jejich případě tomu říkáš VNITŘNÍ ZADLUŽENOST.
Kalousek taky seškrtal investice, přestal stavět infrastrukturu, opravovat silnice ap, ale v jeho případě je to šetření...
Nu, stále platí, že když dva dělají totéž, není to totéž, viď? ;)

Pandorraa — 13. 1. 2014 16:26

Míša Kulička napsal(a):

Jaku napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Ano, z každé námi do sociálního systému vložené koruny se na skutečně sociální účely dostane sotva padesátník.

Co by si ale stát počal s několika tisíci úředníky,kteří by se takto ocitli na dlažbě? A pro koho by stavěl ty okázalé stavby vzp a další budovy? K čertu s politikama a hospodařením státu,je to opravdu velká marnost.

Popravdě - pokud by někteří z nich brali doživotně jen příspěvek v nezaměstnanosti, stálo by nás to všechny daleko méně, než jejich plat + škody, které občas nadělají + zbytečná práce, kterou kvůli nim musíme zhusta vykonávat.

No! Souhlas, vždyť to tu Kalik tvrdí už několik let - je potřeba jim dát základní příjem a bude klid :D:D:D

Míša Kulička — 13. 1. 2014 20:14

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jaku napsal(a):

Co by si ale stát počal s několika tisíci úředníky,kteří by se takto ocitli na dlažbě? A pro koho by stavěl ty okázalé stavby vzp a další budovy? K čertu s politikama a hospodařením státu,je to opravdu velká marnost.

Popravdě - pokud by někteří z nich brali doživotně jen příspěvek v nezaměstnanosti, stálo by nás to všechny daleko méně, než jejich plat + škody, které občas nadělají + zbytečná práce, kterou kvůli nim musíme zhusta vykonávat.

No! Souhlas, vždyť to tu Kalik tvrdí už několik let - je potřeba jim dát základní příjem a bude klid :D:D:D

Vzhledem k tomu, že předpokladem u základního příjmu je, že jej budou dostávat od státu úplně všichni bez výjimky, a to ve výši 3800,- Kč, která v současné době představuje reálné maximum pro ČR, přičemž ostatní sociální dávky se tím pádem automaticky zruší jsouc nahrazeny touto, dá se očekávat, že vám přijdou všichni ti důchodci, invalidé, maminy na mateřské a další, opravdu důrazně poděkovat ... jsem ráda, že u toho nebudu muset být :gloria:

Pandorraa — 13. 1. 2014 21:14

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Popravdě - pokud by někteří z nich brali doživotně jen příspěvek v nezaměstnanosti, stálo by nás to všechny daleko méně, než jejich plat + škody, které občas nadělají + zbytečná práce, kterou kvůli nim musíme zhusta vykonávat.

No! Souhlas, vždyť to tu Kalik tvrdí už několik let - je potřeba jim dát základní příjem a bude klid :D:D:D

Vzhledem k tomu, že předpokladem u základního příjmu je, že jej budou dostávat od státu úplně všichni bez výjimky, a to ve výši 3800,- Kč, která v současné době představuje reálné maximum pro ČR, přičemž ostatní sociální dávky se tím pádem automaticky zruší jsouc nahrazeny touto, dá se očekávat, že vám přijdou všichni ti důchodci, invalidé, maminy na mateřské a další, opravdu důrazně poděkovat ... jsem ráda, že u toho nebudu muset být :gloria:

Ale Míšo :D
Za prvé: vykašli se už konečně na to VÁM a NÁM.
Za druhé: předpoklad je předpoklad, realita se obvykle předpoklady moc neřídí, protože to bychom už museli být dávno v ráji a to jak podle Miloše, tak podle Klause.
Za třetí: očekávání je nové opium lidstva, tak na to se klidně taky vykašli :D

Nejspíš zatím jen bůh ví, jak to vlastně za pár let bude :jojo:

Petr100 — 13. 1. 2014 22:09

Tento člověk bude něco kecat o politických mrtvolách. Chacha.

Do mrtvol se nekope, řekl Zeman o Schwarzenbergovi
http://www.novinky.cz/domaci/324429-do- … rgovi.html

Míša Kulička — 13. 1. 2014 23:30

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


No! Souhlas, vždyť to tu Kalik tvrdí už několik let - je potřeba jim dát základní příjem a bude klid :D:D:D

Vzhledem k tomu, že předpokladem u základního příjmu je, že jej budou dostávat od státu úplně všichni bez výjimky, a to ve výši 3800,- Kč, která v současné době představuje reálné maximum pro ČR, přičemž ostatní sociální dávky se tím pádem automaticky zruší jsouc nahrazeny touto, dá se očekávat, že vám přijdou všichni ti důchodci, invalidé, maminy na mateřské a další, opravdu důrazně poděkovat ... jsem ráda, že u toho nebudu muset být :gloria:

Ale Míšo :D
Za prvé: vykašli se už konečně na to VÁM a NÁM.
Za druhé: předpoklad je předpoklad, realita se obvykle předpoklady moc neřídí, protože to bychom už museli být dávno v ráji a to jak podle Miloše, tak podle Klause.
Za třetí: očekávání je nové opium lidstva, tak na to se klidně taky vykašli :D

Nejspíš zatím jen bůh ví, jak to vlastně za pár let bude :jojo:

Férové argumenty nemáš? :)

Petr100 — 14. 1. 2014 6:44

Kříšťálově čistá levice.

Zastupitelé Rumburku místostarostu Darka Švába (ČSSD), který je vazebně stíhán pro útisk, podněcování k trestnému činu a vydírání, na pondělním jednání neodvolali. Ve funkci dál zůstává i starosta města Jaroslav Trégr (bezp.), který je obviněn z dotačního podvodu.......
http://www.novinky.cz/domaci/324437-mis … olali.html

Petr100 — 14. 1. 2014 10:28

A já myslel, že za komunistů u nás žádní žebráci nebyli. Jak to některé místní stále opakují.

Jak se žebralo za komunistů
http://eportal.parlamentnilisty.cz/Arti … nistu.aspx

helena — 14. 1. 2014 10:53

A já myslel, že za komunistů u nás žádní žebráci nebyli.
Řečí ouřední se jim říkalo "osoby práce se štítící" (a souzeni bývali za "příživnictví").
Nepopřeš, že v každý společnosti se vyskytuje určitý procento podobnejch lidí, kteří makat nebudou nikdy nebo jen v případě nutnosti nejvyšší a pak nikdy ne dlouho.

Judyna — 14. 1. 2014 11:14

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jistě jsi si všimla, že schodek 2013 díky pravici byl jen 80 miliard. Tak uvidíme kolik bude až začnete vládnout.
Tak si to chlapci ujednoťte. Axi uváděl 100.

.....Tak pravdu máš Ty, ne Axi.
http://ekonomika.idnes.cz/rusnok-ohlasi … domaci_kop

Ano díky Kalouskovi je jen 80 miliard. Problém je, že díky komunistovi Fišerovi se letos utratí o 37 miliard navíc.

Zajímavé, Petře, je, že pokud jde o ty "komunistické bastardy", tak v jejich případě tomu říkáš VNITŘNÍ ZADLUŽENOST.
Kalousek taky seškrtal investice, přestal stavět infrastrukturu, opravovat silnice ap, ale v jeho případě je to šetření...
Nu, stále platí, že když dva dělají totéž, není to totéž, viď? ;)

Navíc je např, v tomto článku uvedeno, že je to také díky vyššímu výběru DPH - čili díky tomu, že se zvýšily daně a díky Evropským penězům.

Judyna — 14. 1. 2014 11:18

helena napsal(a):

A já myslel, že za komunistů u nás žádní žebráci nebyli.
Řečí ouřední se jim říkalo "osoby práce se štítící" (a souzeni bývali za "příživnictví").
Nepopřeš, že v každý společnosti se vyskytuje určitý procento podobnejch lidí, kteří makat nebudou nikdy nebo jen v případě nutnosti nejvyšší a pak nikdy ne dlouho.

Přesně tak. Ti byli, jsou a budou. Ale rozhodně by  neměli být měřítkem - v dnešní době (na rozdíl od minulé, kdy mezi nezaměstnanými byli opravdu jen ti flákači) je většina nezaměstnaných lidí na dávkách nedobrovolně - práci nemohou najít.

Petr100 — 14. 1. 2014 12:00

helena napsal(a):

A já myslel, že za komunistů u nás žádní žebráci nebyli.
Řečí ouřední se jim říkalo "osoby práce se štítící" (a souzeni bývali za "příživnictví").
Nepopřeš, že v každý společnosti se vyskytuje určitý procento podobnejch lidí, kteří makat nebudou nikdy nebo jen v případě nutnosti nejvyšší a pak nikdy ne dlouho.

Já nepopírám vůbec nic. Některé místní to popíraly. Je známo, že cca 6% populace kdekoliv na světě nebude nikdy pracovat.

Petr100 — 14. 1. 2014 12:02

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Ano díky Kalouskovi je jen 80 miliard. Problém je, že díky komunistovi Fišerovi se letos utratí o 37 miliard navíc.

Zajímavé, Petře, je, že pokud jde o ty "komunistické bastardy", tak v jejich případě tomu říkáš VNITŘNÍ ZADLUŽENOST.
Kalousek taky seškrtal investice, přestal stavět infrastrukturu, opravovat silnice ap, ale v jeho případě je to šetření...
Nu, stále platí, že když dva dělají totéž, není to totéž, viď? ;)

Navíc je např, v tomto článku uvedeno, že je to také díky vyššímu výběru DPH - čili díky tomu, že se zvýšily daně a díky Evropským penězům.

To je překvapující, protože když se zvyšovalo DPH tak socani v parlamentu vyřvávali, že klesne spotřeba a vybere se na DPH méně. Tak jak to tedy je?

helena — 14. 1. 2014 12:13

Ale rozhodně by  neměli být měřítkem
Taky nejsou... to je jen korekce výroku "za komunistů u nás žádní žebráci nebyli".

Judyna — 14. 1. 2014 14:22

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Zajímavé, Petře, je, že pokud jde o ty "komunistické bastardy", tak v jejich případě tomu říkáš VNITŘNÍ ZADLUŽENOST.
Kalousek taky seškrtal investice, přestal stavět infrastrukturu, opravovat silnice ap, ale v jeho případě je to šetření...
Nu, stále platí, že když dva dělají totéž, není to totéž, viď? ;)

Navíc je např, v tomto článku uvedeno, že je to také díky vyššímu výběru DPH - čili díky tomu, že se zvýšily daně a díky Evropským penězům.

To je překvapující, protože když se zvyšovalo DPH tak socani v parlamentu vyřvávali, že klesne spotřeba a vybere se na DPH méně. Tak jak to tedy je?

Však taky klesla. Sám velký Kalousek svého času pronesl, že už  skončil čas škrtů. Nebo sis nevšiml, jak na tom naše ekonomika je?
Ale jíst a bydlet se musí, tam vyšší DPH opravdu zafungovalo. Jelikož to velké zvýšení daní postihlo opravdu všechny - i nevýdělečně činné.

KALIK — 14. 1. 2014 15:31

Úsvit předložil ve Sněmovně návrh zákona o referendu
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/usvit- … du/1030346

Pandorraa — 15. 1. 2014 10:11

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Vzhledem k tomu, že předpokladem u základního příjmu je, že jej budou dostávat od státu úplně všichni bez výjimky, a to ve výši 3800,- Kč, která v současné době představuje reálné maximum pro ČR, přičemž ostatní sociální dávky se tím pádem automaticky zruší jsouc nahrazeny touto, dá se očekávat, že vám přijdou všichni ti důchodci, invalidé, maminy na mateřské a další, opravdu důrazně poděkovat ... jsem ráda, že u toho nebudu muset být :gloria:

Ale Míšo :D
Za prvé: vykašli se už konečně na to VÁM a NÁM.
Za druhé: předpoklad je předpoklad, realita se obvykle předpoklady moc neřídí, protože to bychom už museli být dávno v ráji a to jak podle Miloše, tak podle Klause.
Za třetí: očekávání je nové opium lidstva, tak na to se klidně taky vykašli :D

Nejspíš zatím jen bůh ví, jak to vlastně za pár let bude :jojo:

Férové argumenty nemáš? :)

Fakt nemuzu za to, ze nerozumis tomu, co pisu.
Proste jinej levl. Ani lepsi ani horsi. Jinej.
Zkus zapojit pravou mozkovou hemisferu misto obycejneho hromadeni a vyhodnocovani dat.

Pandorraa — 15. 1. 2014 10:15

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Zajímavé, Petře, je, že pokud jde o ty "komunistické bastardy", tak v jejich případě tomu říkáš VNITŘNÍ ZADLUŽENOST.
Kalousek taky seškrtal investice, přestal stavět infrastrukturu, opravovat silnice ap, ale v jeho případě je to šetření...
Nu, stále platí, že když dva dělají totéž, není to totéž, viď? ;)

Navíc je např, v tomto článku uvedeno, že je to také díky vyššímu výběru DPH - čili díky tomu, že se zvýšily daně a díky Evropským penězům.

To je překvapující, protože když se zvyšovalo DPH tak socani v parlamentu vyřvávali, že klesne spotřeba a vybere se na DPH méně. Tak jak to tedy je?

Petre, ty podnikateli jeden zlaty stribrny lidumilny, ty fakt nechapes rozdil mezi VICE a EFEKTIVNEJI?
Tak to je traaaaga....

KALIK — 15. 1. 2014 10:55

Spotřeba může klesnout a stejně se na zvýšeném DPH vybere víc, což je možná na první pohled dobrá zpráva pro stát, ale jen na první pohled. S nižší spotřebou se utlumí ekonomika a firmy nebudou mít práci. Šetření je jistě u státu fajn, když se šetří na těch správných místech, jako jsou předražené státní zakázky pro kamarády se sídly v daňových rájích. To je skutečně mnohem prospěšnější je rozdat mezi obyčejné lidi, kteří tím zvýší spotřebu a firmy budou mít práci (proto taky základní příjem). Jsou-li lidé ždímáni z jedné strany nadnárodními korporacemi, které u nás neplatí daně a z druhé strany státem (daněmi), přitom zaměstnavatelé tlačí na vyšší efektivitu práce, tj. více práce za menší mzdu, pak se netřeba divit, že je stát (zástupce společnosti) tam, kde je, tj. v řiti. A tak by se dalo mluvit dál a dál. Například o nefunkčním a slabém státu, který nadnárodním strukturám nemůže jakkoliv konkurovat a stává se soukromým výběrčím daní a drábem na obyčejné lidi.

KALIK — 15. 1. 2014 11:03

Ruská diplomacie vyčítá EU stav lidských práv
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ruska- … av/1030702

Petr100 — 15. 1. 2014 11:36

Kaliku Rusáci mohou o stavu lidských práv držet tak akorát tlamu.

KALIK — 15. 1. 2014 12:08

Petře, pokud může kafrat EU do lidských práv v Rusku, proč by totéž nemohlo dělat Rusko? :)

modrovous — 15. 1. 2014 12:21

Než začnou někoho kritizovat, bylo by dobré zamést si před svým prahem. :usch:

Míša Kulička — 15. 1. 2014 12:41

V Göteborgu se s nama nemažou: Platforma pozastavuje členství českého Ústavu pro studium totalitních režimů (v ČJ od str. 5). To je dobře.

KALIK — 15. 1. 2014 13:11

modrovous napsal(a):

Než začnou někoho kritizovat, bylo by dobré zamést si před svým prahem. :usch:

Přesně, tak nevím, proč se do všeho ta EU montuje.

Míša Kulička — 15. 1. 2014 17:16

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Ale Míšo :D
Za prvé: vykašli se už konečně na to VÁM a NÁM.
Za druhé: předpoklad je předpoklad, realita se obvykle předpoklady moc neřídí, protože to bychom už museli být dávno v ráji a to jak podle Miloše, tak podle Klause.
Za třetí: očekávání je nové opium lidstva, tak na to se klidně taky vykašli :D

Nejspíš zatím jen bůh ví, jak to vlastně za pár let bude :jojo:

Férové argumenty nemáš? :)

Fakt nemuzu za to, ze nerozumis tomu, co pisu.
Proste jinej levl. Ani lepsi ani horsi. Jinej.
Zkus zapojit pravou mozkovou hemisferu misto obycejneho hromadeni a vyhodnocovani dat.

Takže nemáš, ok. :)

Pandorraa — 15. 1. 2014 17:34

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Férové argumenty nemáš? :)

Fakt nemuzu za to, ze nerozumis tomu, co pisu.
Proste jinej levl. Ani lepsi ani horsi. Jinej.
Zkus zapojit pravou mozkovou hemisferu misto obycejneho hromadeni a vyhodnocovani dat.

Takže nemáš, ok. :)

Já se směju.
Hele, co jsou to "férové" argumenty po miškulišsku? Hm? Takové skutečně nemám a nijak mě to netrápí, protože ty jsi na tom stejně. A to komplet :jojo:
A tu pravou hemisféru tak nedrž na řetězu, dej ji svobodu, osvobodí tě to, uvidíš ;)
Pak se pobavíme o tom, co je a není férové, ju? O iluzích, očekáváních, předpokladech  a táááááák :jojo:

taonata — 15. 1. 2014 18:43

KALIK napsal(a):

Úsvit předložil ve Sněmovně návrh zákona o referendu
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/usvit- … du/1030346

Myslím,že vláda chce moc vládnout a proto návrh o referendu asi podpoří.Bylo by dobře kdyby prošlo,ale referendum na všechno,no,nevím,nevím,nějak si to neumím představit.ještě že tam je ten soud.Jo Kali.perfektní podpis. :supr:

taonata — 15. 1. 2014 18:47

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

Než začnou někoho kritizovat, bylo by dobré zamést si před svým prahem. :usch:

Přesně, tak nevím, proč se do všeho ta EU montuje.

Souhlasím,každý má co zametat.

KALIK — 15. 1. 2014 20:36

taonata napsal(a):

Myslím,že vláda chce moc vládnout a proto návrh o referendu asi podpoří.Bylo by dobře kdyby prošlo,ale referendum na všechno,no,nevím,nevím,nějak si to neumím představit.ještě že tam je ten soud.Jo Kali.perfektní podpis. :supr:

A proč ne referendum na všechno? Já bych byl zvědavej, jestli by si lidi zrušili daně, jak tady někteří tvrdili :)
Která část podpisu se ti líbí? ;)

taonata — 15. 1. 2014 21:36

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Myslím,že vláda chce moc vládnout a proto návrh o referendu asi podpoří.Bylo by dobře kdyby prošlo,ale referendum na všechno,no,nevím,nevím,nějak si to neumím představit.ještě že tam je ten soud.Jo Kali.perfektní podpis. :supr:

A proč ne referendum na všechno? Já bych byl zvědavej, jestli by si lidi zrušili daně, jak tady někteří tvrdili :)
Která část podpisu se ti líbí? ;)

Kali.někteří přece ke zrušení daní nepotřebují referendum,daně jsou v háji (nebo v ráji?) :D a ještě se tváří jako zachránci státu.No nemají to chytře vymyšlený? :D Obě části podpisu se mi líbí,ale ta první :supr:

modrovous — 15. 1. 2014 21:44

KALIK napsal(a):

Ruská diplomacie vyčítá EU stav lidských práv
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ruska- … av/1030702

Zajímalo by mě, kolik promile měli v sobě autoři tohohle  "diplomatického"  blábolu. :P

KALIK — 15. 1. 2014 22:01

taonata napsal(a):

Kali.někteří přece ke zrušení daní nepotřebují referendum,daně jsou v háji (nebo v ráji?) :D a ještě se tváří jako zachránci státu.No nemají to chytře vymyšlený? :D Obě části podpisu se mi líbí,ale ta první :supr:

Jo, myslím, že to Terezka vystihla dobře, tohle je jeden z hlavních důvodů současné ekonomické krize :)

KALIK — 15. 1. 2014 22:02

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ruská diplomacie vyčítá EU stav lidských práv
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ruska- … av/1030702

Zajímalo by mě, kolik promile měli v sobě autoři tohohle  "diplomatického"  blábolu. :P

Nevím jak autoři, ale já si tu popíjím venezuelský rum, i když skotskou mám přeci jenom raději :)

modrovous — 15. 1. 2014 22:13

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ruská diplomacie vyčítá EU stav lidských práv
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ruska- … av/1030702

Zajímalo by mě, kolik promile měli v sobě autoři tohohle  "diplomatického"  blábolu. :P

Nevím jak autoři, ale já si tu popíjím venezuelský rum, i když skotskou mám přeci jenom raději :)

Tvé příspěvky tomu odpovídají.  :lol:   Tak pozor na virózu! :vissla:

KALIK — 15. 1. 2014 22:27

modrovous napsal(a):

Tvé příspěvky tomu odpovídají.  :lol:   Tak pozor na virózu! :vissla:

Ano, mé příspěvky jsou o ty sklenky dobrého a kvalitního pití duchaplnější. Určitě lepší, než být zapšklý a žlučovitý abstinent neznajíc nic lepšího, než pomlouvat hlavu státu :)

Pandorraa — 15. 1. 2014 22:32

Kali, hlavne nepis, ze k tomu rumiku prikusujes nejlepsi bucek sveho zivota. To by se tu z toho mistni svarcrota uz asi zmrcla ;)

lupina montana — 15. 1. 2014 22:36

To bude chutnat spíš jako koňak, ne? Třtinový rum...........

modrovous — 15. 1. 2014 22:44

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

Tvé příspěvky tomu odpovídají.  :lol:   Tak pozor na virózu! :vissla:

Ano, mé příspěvky jsou o ty sklenky dobrého a kvalitního pití duchaplnější. Určitě lepší, než být zapšklý a žlučovitý abstinent neznajíc nic lepšího, než pomlouvat hlavu státu :)

:lol:  Tak to jsi mě vážně pobavil.  Ta samolibá sebechvála bude zřejmě další styčný bod s tvým drahým prezidentem, co? :lol:  Ještě bys mohl přihodit nějaký "vtipný" bonmot. Třeba o prospěšnosti chlastu po pětadvacátém roce života. :cool:


Ale je dobře, že sem chodí samí veselí pijani. S abstinentama by tady taková zábava nebyla, to máš pravdu. A ještě kdyby navíc chtěli pomlouvat Miloše, to by už vůbec nebylo k vydržení. :lol:

Petr100 — 16. 1. 2014 4:18

Míša Kulička napsal(a):

V Göteborgu se s nama nemažou: Platforma pozastavuje členství českého Ústavu pro studium totalitních režimů (v ČJ od str. 5). To je dobře.

Dobře udělali. Komunisté budou bádat sami na sebou jaké zločiny prováděli.

ÚSTR infiltrovali komunisté, tvrdí evropská platforma
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=799607

KALIK — 16. 1. 2014 7:20

Pandorraa napsal(a):

Kali, hlavne nepis, ze k tomu rumiku prikusujes nejlepsi bucek sveho zivota. To by se tu z toho mistni svarcrota uz asi zmrcla ;)

No, a na závěr nějaké to cígo :D

KALIK — 16. 1. 2014 7:31

lupina montana napsal(a):

To bude chutnat spíš jako koňak, ne? Třtinový rum...........

Ano, je to destilát ze třtiny, který potom šoupnou do dubových sudů a nechají to tak v tomto případě 7 let. Výroba je vskutku podobná koňaku :)

KALIK — 16. 1. 2014 7:33

modrovous napsal(a):

:lol:  Tak to jsi mě vážně pobavil.  Ta samolibá sebechvála bude zřejmě další styčný bod s tvým drahým prezidentem, co? :lol:  Ještě bys mohl přihodit nějaký "vtipný" bonmot. Třeba o prospěšnosti chlastu po pětadvacátém roce života. :cool:


Ale je dobře, že sem chodí samí veselí pijani. S abstinentama by tady taková zábava nebyla, to máš pravdu. A ještě kdyby navíc chtěli pomlouvat Miloše, to by už vůbec nebylo k vydržení. :lol:

Tak je známo, že alkohol je prospěšný. To nám už vyprávěl jeden docent, který se výzkumem alkoholu zabýval celkem podrobně a dokázal to krásně vědecky. Je dokázáno, že abstinenti umírají průměrně dříve než ti, co pijí pravidelně ;)

Judyna — 16. 1. 2014 9:56

Kali.někteří přece ke zrušení daní nepotřebují referendum,daně jsou v háji (nebo v ráji?)  a ještě se tváří jako zachránci státu

:supr: To je přesně ono :D

A "švarcrota" :lol:

Judyna — 16. 1. 2014 9:57

Kaliku, ti docenti se stejně mají. Vše, co dělají, dělají vědecky....Takový krásný vědecký výzkum....

KALIK — 16. 1. 2014 10:06

Pan docent byl chemik a mluvil mooooc učeně, stejně tak nám povídal jako chemik o ostatních drogách. Dodnes si pamatuju, že ženy mají méně nějakého enzymu rozkládající alkohol a proto se rychleji opijí a že na vystřízlivění je nejlepší jednoduchý cukr a vitamin C :)

helena — 16. 1. 2014 10:07

Vše, co dělají, dělají vědecky...
... a na pivo se vždycky místo najde http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
(Kdybys nevěděla - http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/m … emid=13780)

KALIK — 16. 1. 2014 10:34

Bulvár ukázal, jak bydlí šéf národní banky Singer
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ger-300162

Petr100 — 16. 1. 2014 10:44

Judyna napsal(a):

Kali.někteří přece ke zrušení daní nepotřebují referendum,daně jsou v háji (nebo v ráji?)  a ještě se tváří jako zachránci státu

:supr: To je přesně ono :D

A "švarcrota" :lol:

Juyno mě se spíš zdá, že největší zachránci státu jsou socani a státní úředníci.

helena — 16. 1. 2014 10:45

Bulvár ukázal, jak bydlí šéf národní banky Singer
A co s tím?

Petr100 — 16. 1. 2014 10:45

KALIK napsal(a):

Bulvár ukázal, jak bydlí šéf národní banky Singer
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ger-300162

Nezáviď.

KALIK — 16. 1. 2014 10:49

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bulvár ukázal, jak bydlí šéf národní banky Singer
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ger-300162

Nezáviď.

Petře, nezáviď

KALIK — 16. 1. 2014 10:50

helena napsal(a):

Bulvár ukázal, jak bydlí šéf národní banky Singer
A co s tím?

Udělej si s tím, co uznáš za vhodné.

helena — 16. 1. 2014 11:00

Tak jinak - k čemu je taková informace dobrá?

KALIK — 16. 1. 2014 11:02

No to si přeci rozhodni sama, nebo ti mám říkat, k čemu je to tobě dobré? ;)

helena — 16. 1. 2014 11:06

Ještě jinak - proč ty považuješ za nutný informovat ostatní ausgerechnet o tomhle?

Míša Kulička — 16. 1. 2014 11:13

helena napsal(a):

Ještě jinak - proč ty považuješ za nutný informovat ostatní ausgerechnet o tomhle?

Nech ho, každý tu informuje o tom, na co mu stačí mentál :gloria:

KALIK — 16. 1. 2014 11:13

Protože mi to přijde zajímavý, to dá rozum, ne? ;)

helena — 16. 1. 2014 11:16

Tak zkus stařence vysvětlit proč je to zajímavý... prosím...

Petr100 — 16. 1. 2014 11:35

Kaliku začni již konečně dnes pracovat.

KALIK — 16. 1. 2014 11:39

Asi nemá smysl jsem kopírovat článek, když už jsem na něj dával přímý odkaz. Jen řeknu ve zkratce, co mně tam přide zajímavé. Jistě znáš kauzu devalvace měny ČNB minulý rok. Nesouhlasím s tím krokem, odůvodnění tohoto kroku bylo dle mého názoru nedostatečné s v premisách chybné. Že to mělo a má negativní dopad na běžné lidi a zejména na ty nejchudší. V tomto kontextu je předmětný článek zajímavý tím, že uvádí, jak konkrétně se to dotkne guvernéra ČNB co by "elitního" státního úředníka. Už chápeš stařenko? :)

Judyna — 16. 1. 2014 11:39

helena napsal(a):

Vše, co dělají, dělají vědecky...
... a na pivo se vždycky místo najde http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
(Kdybys nevěděla - http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/m … emid=13780)

:lol:

helena — 16. 1. 2014 11:55

Už chápeš stařenko?
Ani ne... protože stejně tak, "jak konkrétně se to dotkne guvernéra ČNB" se to nedotkne spousty dalších...

KALIK — 16. 1. 2014 12:00

No, já věděl, že nemá smysl vysvětlovat :) Je mi jasné, že jsou v tomhle státě lidi, kterých se to dotkne minimálně a pak jsou lidé, kteří na tom dokonce vydělají ;)

helena — 16. 1. 2014 12:07

jsou v tomhle státě lidi, kterých se to dotkne minimálně
Dokonce bych řekla, že jich bude většina...

KALIK — 16. 1. 2014 12:13

Já bych řekl, že více než minimálně se to dotkne většiny ;)

helena — 16. 1. 2014 12:17

Každý máme svůj pohled a svůj názor... já například dostala k důchodu přidáno http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

KALIK — 16. 1. 2014 12:23

No vidíš, tak si na tom vydělala :)

helena — 16. 1. 2014 12:29

tak si na tom vydělala
Sichr... a můžeš mi závidět stejně jako Singerovi - nebo mě nesnášet, či jaká to emoce tebou cloumá... http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif

KALIK — 16. 1. 2014 12:36

Proč myslíš, že se mnou nějaká emoce cloumá?

Dorka — 16. 1. 2014 12:39

helena napsal(a):

Každý máme svůj pohled a svůj názor... já například dostala k důchodu přidáno http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Matne si vzpominam,ze ale 35kc? Uaaa,mas na dalsi pecen chleba!  Dej bacha na zavist te zbyle “mensiny“... ;)   :P

helena — 16. 1. 2014 12:49

ze ale 35kc?
Kdepak... skoro padesát http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Dej baiqcha na zavist
Víš co - počti si vedle. Začíná to někde na týhle stránce... a pak hóóódně dlouho pokračuje.
http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id=49721&p=65

Dorka — 16. 1. 2014 13:09

Dik,ja klikla...hm,to si necham na vecer misto oblibenych hororu..., ted jdu cist PRAVO, (chi,chi),tam je fsecko,co nas v politice pali...  A nehasime,ac bychom meli :styrka:

helena — 16. 1. 2014 13:13

to si necham na vecer misto oblibenych hororu
Doporučuju nevečeřet...

KALIK — 16. 1. 2014 13:27

Heleno, "jaká to emoce tebou cloumá"? :)

modrovous — 16. 1. 2014 13:29

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

:lol:  Tak to jsi mě vážně pobavil.  Ta samolibá sebechvála bude zřejmě další styčný bod s tvým drahým prezidentem, co? :lol:  Ještě bys mohl přihodit nějaký "vtipný" bonmot. Třeba o prospěšnosti chlastu po pětadvacátém roce života. :cool:


Ale je dobře, že sem chodí samí veselí pijani. S abstinentama by tady taková zábava nebyla, to máš pravdu. A ještě kdyby navíc chtěli pomlouvat Miloše, to by už vůbec nebylo k vydržení. :lol:

Tak je známo, že alkohol je prospěšný. To nám už vyprávěl jeden docent, který se výzkumem alkoholu zabýval celkem podrobně a dokázal to krásně vědecky. Je dokázáno, že abstinenti umírají průměrně dříve než ti, co pijí pravidelně ;)

Zkus si někdy přečíst některou z mnoha studií pojednávající o odumírání mozkových buněk následkem chlastu. Třeba někdy až se zase budeš v práci nesnesitelně nudit. :)

KALIK — 16. 1. 2014 13:38

modrovous napsal(a):

Zkus si někdy přečíst některou z mnoha studií pojednávající o odumírání mozkových buněk následkem chlastu. Třeba někdy až se zase budeš v práci nesnesitelně nudit. :)

Až budeš pod drnem, budeš mít rozhodně méně mozkových buněk, než ten, co popíjí tzv. "chlast", věř mi :)

helena — 16. 1. 2014 13:51

Až budeš pod drnem...
... už je to fuk. Horší je mít "méně mozkových buněk" ještě za života - hlavně pro okolí http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

taonata — 16. 1. 2014 13:51

No Kali.,styď se.Ty sem dáváš odkazy,protože závidíš a možná i těm důchodcům,no toto.Víš co mě tak napadá,co asi někteří závidí Zemanovi,když na něj dávají odkazy.

modrovous — 16. 1. 2014 13:59

No přece to, jak je inteligentní, vybraně se chová, jaký je to prozíravý politik, jeho slušnost při jednání s lidmi i novinářskou chátrou a v neposlední řadě jeho neobyčejnou skromnost. :supr: :godlike: :lol:

helena — 16. 1. 2014 14:01

Ty sem dáváš odkazy,protože závidíš
tao, ty taky považuješ za "zajímavou informaci" sdělení kde a jak kdo bydlí?

KALIK — 16. 1. 2014 14:03

helena napsal(a):

Až budeš pod drnem...
... už je to fuk. Horší je mít "méně mozkových buněk" ještě za života - hlavně pro okolí http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Nemyslím si, že více mozkových buněk rovná se více rozumu nebo dokonce inteligence a to i té emoční ;)

taonata — 16. 1. 2014 14:03

modrovous napsal(a):

No přece to, jak je inteligentní, vybraně se chová, jaký je to prozíravý politik, jeho slušnost při jednání s lidmi i novinářskou chátrou a v neposlední řadě jeho neobyčejnou skromnost. :supr: :godlike: :lol:

No sláva,konečně ses přiznala :D já už vás podezírala,že ten ovar,bůček...:P

modrovous — 16. 1. 2014 14:05

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

Zkus si někdy přečíst některou z mnoha studií pojednávající o odumírání mozkových buněk následkem chlastu. Třeba někdy až se zase budeš v práci nesnesitelně nudit. :)

Až budeš pod drnem, budeš mít rozhodně méně mozkových buněk, než ten, co popíjí tzv. "chlast", věř mi :)

A jak souvisí posmrtný rozklad mých buněk s tím, jak se ochlastům rozkládá mozek zaživa? :co:

Ale stejně je psina, jak si každý závislák (ať už na flašce nebo na čemkoliv jiném) umí tu svoji závislost hezky vědecky zdůvodnit.  :supr:

modrovous — 16. 1. 2014 14:08

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):

No přece to, jak je inteligentní, vybraně se chová, jaký je to prozíravý politik, jeho slušnost při jednání s lidmi i novinářskou chátrou a v neposlední řadě jeho neobyčejnou skromnost. :supr: :godlike: :lol:

No sláva,konečně ses přiznala :D já už vás podezírala,že ten ovar,bůček...:P

To víš, už mi nic jiného nezbylo než si sebekriticky přiznat, že mě vlastně přemohla závist, když jsem viděla tolik úžasných vlastností soustředěných v jedné úchvatné osobnosti. Úplně mě to uzemnilo!  :godlike: :lol:

taonata — 16. 1. 2014 14:09

helena napsal(a):

Ty sem dáváš odkazy,protože závidíš
tao, ty taky považuješ za "zajímavou informaci" sdělení kde a jak kdo bydlí?

Já ne,ale taky jsem ten odkaz sem nedala.Kalik tím chtěl říct,(pokud jsem to dobře pochopila)že Singerovi to rozhodně neublížilo,pokud mu to nepomohlo.

taonata — 16. 1. 2014 14:10

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):

No přece to, jak je inteligentní, vybraně se chová, jaký je to prozíravý politik, jeho slušnost při jednání s lidmi i novinářskou chátrou a v neposlední řadě jeho neobyčejnou skromnost. :supr: :godlike: :lol:

No sláva,konečně ses přiznala :D já už vás podezírala,že ten ovar,bůček...:P

To víš, už mi nic jiného nezbylo než si sebekriticky přiznat, že mě vlastně přemohla závist, když jsem viděla tolik úžasných vlastností soustředěných v jedné úchvatné osobnosti. Úplně mě to uzemnilo!  :godlike: :lol:

:D:storstark:

KALIK — 16. 1. 2014 14:10

taonata napsal(a):

No Kali.,styď se.Ty sem dáváš odkazy,protože závidíš a možná i těm důchodcům,no toto.Víš co mě tak napadá,co asi někteří závidí Zemanovi,když na něj dávají odkazy.

To víš, my s méně mozkovými buňkami lecos nechápeme co říkají ti s evidentním přebytkem buněk :) A věř mi, já jim ty buňky nezávidím :D Co závidí Zemanovi, si netroufám tvrdit :)

KALIK — 16. 1. 2014 14:12

modrovous napsal(a):

A jak souvisí posmrtný rozklad mých buněk s tím, jak se ochlastům rozkládá mozek zaživa? :co:

Ale stejně je psina, jak si každý závislák (ať už na flašce nebo na čemkoliv jiném) umí tu svoji závislost hezky vědecky zdůvodnit.  :supr:

A jak souvisí chlastání s občasným popíjením kvalitního pití, hm? ;) Já mám dojem, že si trochu zmatená z těch vícero buněk :D

helena — 16. 1. 2014 14:13

Nemyslím si, že více mozkových buněk rovná se více rozumu nebo dokonce inteligence a to i té emoční
A věříš, že mě to ani neudivuje? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

taky jsem ten odkaz sem nedala
OK, nedala... ale reaguješ na debatu, tak se holt ptám... to se nemůžeš divit.
Takže - co je zajímavýho na tom, "že Singerovi to rozhodně neublížilo"?

KALIK — 16. 1. 2014 14:18

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

Ty sem dáváš odkazy,protože závidíš
tao, ty taky považuješ za "zajímavou informaci" sdělení kde a jak kdo bydlí?

Já ne,ale taky jsem ten odkaz sem nedala.Kalik tím chtěl říct,(pokud jsem to dobře pochopila)že Singerovi to rozhodně neublížilo,pokud mu to nepomohlo.

To je vidět, jak si každý domýšlí, co se mu líbí, co s ním rezonuje :) Někdo jsem hodí článek aniž by to komentoval a jakmile je tam něco o penězích, některými je ihned označen závistivcem. Pro mě je to sice podivnost, nicméně to chápu, že jsou tak někteří lidi nastaveni. Proč myslíš, že se tu pořád objevuje, jak jsou ti socani závistiví, když upozorňují na loupeže a nepravosti všeho druhu? ;)

KALIK — 16. 1. 2014 14:19

helena napsal(a):

Nemyslím si, že více mozkových buněk rovná se více rozumu nebo dokonce inteligence a to i té emoční
A věříš, že mě to ani neudivuje? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
...

Věřím :) Tak tě asi zase udivuje něco jiného, ne? :)

modrovous — 16. 1. 2014 14:22

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

A jak souvisí posmrtný rozklad mých buněk s tím, jak se ochlastům rozkládá mozek zaživa? :co:

Ale stejně je psina, jak si každý závislák (ať už na flašce nebo na čemkoliv jiném) umí tu svoji závislost hezky vědecky zdůvodnit.  :supr:

A jak souvisí chlastání s občasným popíjením kvalitního pití, hm? ;) Já mám dojem, že si trochu zmatená z těch vícero buněk :D

Jasně, bobši. Tak si to zkus celé přečíst ještě jednou, třebas budeš mít jasnější chvilku a něco z toho i pochopíš. To je asi tak všechno, co pro tvoje pochopení můžu udělat. :reta:
I když ty se stejně zmůžeš leda tak na překroucení každé věty, která se ti nehodí do krámu.

Přeji příjemný zbytek pracovní doby. :storstark:

helena — 16. 1. 2014 14:42

Tak tě asi zase udivuje něco jiného, ne?
Mně už toho moc neudivuje...

KALIK — 16. 1. 2014 15:02

modrovous napsal(a):

Jasně, bobši. Tak si to zkus celé přečíst ještě jednou, třebas budeš mít jasnější chvilku a něco z toho i pochopíš. To je asi tak všechno, co pro tvoje pochopení můžu udělat. :reta:
I když ty se stejně zmůžeš leda tak na překroucení každé věty, která se ti nehodí do krámu.

Přeji příjemný zbytek pracovní doby. :storstark:

No, není tak tak těžké na pochopení. Já nikde nepsal o chlastání, já stále mluvil o popíjení kvalitního pití, kdežto ty sis to překroutila do chlastání a vedla si diskuzi tímto směrem ;)

KALIK — 16. 1. 2014 15:03

helena napsal(a):

Tak tě asi zase udivuje něco jiného, ne?
Mně už toho moc neudivuje...

Tak bacha na ty emoce ;)

Petr100 — 16. 1. 2014 15:37

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

Ty sem dáváš odkazy,protože závidíš
tao, ty taky považuješ za "zajímavou informaci" sdělení kde a jak kdo bydlí?

Já ne,ale taky jsem ten odkaz sem nedala.Kalik tím chtěl říct,(pokud jsem to dobře pochopila)že Singerovi to rozhodně neublížilo,pokud mu to nepomohlo.

To je vidět, jak si každý domýšlí, co se mu líbí, co s ním rezonuje :) Někdo jsem hodí článek aniž by to komentoval a jakmile je tam něco o penězích, některými je ihned označen závistivcem. Pro mě je to sice podivnost, nicméně to chápu, že jsou tak někteří lidi nastaveni. Proč myslíš, že se tu pořád objevuje, jak jsou ti socani závistiví, když upozorňují na loupeže a nepravosti všeho druhu? ;)

On Singer něco uloupil? Ty máš dnes dovolenou?

Petr100 — 16. 1. 2014 15:46

Vy o bůčku a bůček zde.

Zeman mluvil o bůčku k obědu a pedofilech ve vládě. A pořádně to schytal
Komentátor a politik Viliam Buchert se pustil do prezidenta Miloše Zemana. Podle něho nikoho nemohlo zaskočit, že si bude ústavu vykládat po svém, ale naprosto překvapivá je Zemanova intelektuální vyprahlost a lenost.
Tristní výsledek přímé volby

Místo toho neustále opakuje své bonmoty a vtípky. Během své návštěvy v Karlovarském kraji například bavil publikum vyprávěním o bůčku k obědu a pedofilech ve vládě. „Politolog Jiří Pehe nedávno upozornil ještě na jednu věc, která by mohla být důvodem toho, že se Miloš Zeman zatím předvádí spíše jako lidový bavič než státník. Napsal, že možná ani nemá co říci. Pokud by to byla pravda, je výsledek první přímé volby prezidenta skutečně tristní,“ uzavírá Buchert......
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … tal-300232

KALIK — 16. 1. 2014 15:55

Petře, mně Singer a spol uloupil přinejmenším několik tisícovek.

Petr100 — 16. 1. 2014 16:17

KALIK napsal(a):

Petře, mně Singer a spol uloupil přinejmenším několik tisícovek.

Podej na něho trestní oznámení. Jak prosté.

KALIK — 16. 1. 2014 16:23

Už je podané ;)

sahleb — 16. 1. 2014 17:26

KALIK napsal(a):

Petře, mně Singer a spol uloupil přinejmenším několik tisícovek.

Je to nejakou dobu, svycarsky frank ziskaval na hodnote oproti Euru. nejdriv bylo 1,50 franku za Euro, pak 1,40 za Euro pak 1,30 za Euro a zacalo se to priblizovat k 1,20  franku za jedno euro. Tim padem zacalo byt nakupovvani v cizine pro me ohrome zajivave jelikoz se to stavalo cim dal tim lacinejsi. Svycarsky stat zacal prodelavat, uz jen tim, z epracovni  mista v obchodech byla v oherozeni, prinejmensim u hranic a v okoli kliudne 30 km.

Pak rekla Narodni svycarska banka A DOST! . Umele stanovila hranici pres kterou vlak nejede. Jeden frank 1,20, dneska je to zase 1,30.  Proste si vymysleli, ze tohle dal nejde a frank je prilis silny. A tak silny byt nesmi!! Taky jsem ztratila.  Ale jen symbolicky.

Dorka — 16. 1. 2014 17:28

taonata napsal(a):

...co asi někteří závidí Zemanovi,když na něj dávají odkazy.

Precis ty chytre bonmoty... :reta: ..., tem se "šlehy z Babi" nevyrovnaj... :kapitulation:

Petr100 — 17. 1. 2014 7:32

Socani vybrali nejlepšího kandidáta. Komunistu Kellera.

Kandidátku ČSSD do evropských voleb asi povede Keller
http://www.ceskenoviny.cz/domov/volby/z … er/1031388

KALIK — 17. 1. 2014 7:44

Přejme mu úspěch :)

Pandorraa — 17. 1. 2014 7:58

Petr100 napsal(a):

Socani vybrali nejlepšího kandidáta. Komunistu Kellera.

Kandidátku ČSSD do evropských voleb asi povede Keller
http://www.ceskenoviny.cz/domov/volby/z … er/1031388

Jan Keller neni clenem komunisticke strany, protoze jak znamo jen blbec nemeni sve nazory.
Ale tohle ty asi nedokazes pochopit. Ty mas stabilne ten jeden stejny: kdo byl treba jen jede den v KSC, ma tohle stygma nadosmrti.
Smutny.

taonata — 17. 1. 2014 9:14

helena napsal(a):



[b]taky jsem ten odkaz sem nedala

OK, nedala... ale reaguješ na debatu, tak se holt ptám... to se nemůžeš divit.
Takže - co je zajímavýho na tom, "že Singerovi to rozhodně neublížilo"?

Helo,právě proto,že jsem se divila,tak jsem na debatu reagovala.Pro mně je ten článek,co sem Kalik vložil informace jako každá jiná.Prostě lidem s takovým majetkem a platem(jak psali v článku) rozhodnutí banky neublíží tak,jako důchodci s malou penzí,samoživitelkám...
Mně už toho moc neudivuje...Tak tohle ti upřímně závidím,já se naopak nestačím divit.Už přemýšlím nad tím,že ty zprávy zase přestanu číst.

taonata — 17. 1. 2014 9:25

Dorka napsal(a):

taonata napsal(a):

...co asi někteří závidí Zemanovi,když na něj dávají odkazy.

Precis ty chytre bonmoty... :reta: ..., tem se "šlehy z Babi" nevyrovnaj... :kapitulation:

Ahaa,takhle to je,on vlastně Petr klame tělem.Když vkládá články o jeho prezidentovi na všechna vlákna,tak to vypadá,jako že proti němu asi  něco má a ono ne.Závidí mu jeho chytré bonmoty a učí se je od něj. :D No jo a já to stále neechápala,tak se Péťo pilně uč. :)

taonata — 17. 1. 2014 9:34

KALIK napsal(a):

Přejme mu úspěch :)

Kali a nejen jemu,přála bych ho i naší nové vládě a tím i nám všem.Přála bych si,aby i opozice s vládou spolupracovala a konečně nerozhodovali o zákonech podle toho,která strana je předloží,ale podle toho,jak prospěje nám všem.Ten dluh nám strašně roste a oni jako když to nevidí. :butter:

KALIK — 17. 1. 2014 10:35

Když já mám pocit, že to "jak to prospěje nám všem" si každý představuje jinak. Jsou politici, pro které je největší dobro pro všechny, když se podmínky pro ně zhorší, přiostří. Já to na jednu stranu chápu, člověk se pak může rychleji vyvíjet. Otázka je však kam :) Je to trochu jako to Singerovo: Donutit lidi nakupovat, přestože třeba nemaj peníze. Jde o to "donutit", třebas ne pod meči.

taonata — 17. 1. 2014 13:52

:butter:Tady ještě něco k zákroku ČNB

Někteří podnikatelé, nyní po zákroku ČNB uvažují, že by bylo lépe, kdybychom přijali euro, že by byla větší stabilita finančního prostředí. A o to vlastně šlo. Přimět rozhodující veřejnost ČR k pozitivnímu přístupu k přijetí eura. Proto to ocenění.

Jenže euro zdraží život velice významně. Vše se zdraží mnohdy až dvojnásobně. Navíc po zákroku ČNB bude přijetí eura znamenat i jakýsi zákrok státu, samozřejmě ne srovnatelný s tím, co provedla měnová reforma v roce 1953, ale přece jenom zákrok v neprospěch občanů. Vše už je na huntě. Není kde brát další peníze. Průběžný důchodový systém je v minusu. Zdravotnictví v problémech. Nezaměstnanost stoupá. Tak je třeba vyluxovat úspory těch, kteří byli během svého života zodpovědní a spořili si na stáří. A máme zde odpověď. Intervence ČNB v neprospěch české koruny má naladit obyvatelstvo, zatím spíše zápo*ně naladěné k přijetí eura k příznivějšímu přístupu k euru. Posléze přijetí eura vygeneruje z kapes občanů nové prostředky pro rozhazovačnost státu a následně i pro pochybné ideologické projekty vrcholných představitelů EU, kterým kdesi hluboko v hlavách vězí duch bulváru Saint Michel. Tak o to vlastně šlo.ohttp://www.parlamentnilisty.cz/parlament/politici-volicum/Hannig-Suverenita-Komu-prospela-intervence-CNB-v-neprospech-ceske-koruny-300313

KALIK — 17. 1. 2014 14:50

Ano, i tohle může být pravda. ono je vůbec zvláštní, že různé ekonomické časopisy oceňují zejména ty naše politiky, které velká většina lidí pro jejich politiku nenávidí :) Pro koho to ti naši politici vlastně pracují? ;)

taonata — 17. 1. 2014 15:19

KALIK napsal(a):

Ano, i tohle může být pravda. ono je vůbec zvláštní, že různé ekonomické časopisy oceňují zejména ty naše politiky, které velká většina lidí pro jejich politiku nenávidí :)[]Pro koho to ti naši politici vlastně pracují? ;)

Vypadá to,že pro nás ne.

KALIK — 17. 1. 2014 16:28

Taky mám ten dojem, tao :/

Judyna — 18. 1. 2014 21:25

Tak jsem se dnes dočetla, jak hodně nám teď zdražily potraviny. A to kvůli čím dál menší soběstačnosti naší republiky a zásahu ČNB. Teď nemám na mysli neúrodu brambor.

Petr100 — 18. 1. 2014 21:27

Judyna napsal(a):

Tak jsem se dnes dočetla, jak hodně nám teď zdražily potraviny. A to kvůli čím dál menší soběstačnosti naší republiky a zásahu ČNB. Teď nemám na mysli neúrodu brambor.

Jo jo, řepky se asi nenajíme.

helena — 18. 1. 2014 21:28

Teď nemám na mysli neúrodu brambor.
Napadají mě různá ošklivá srovnání velikosti zemáků (nikoli Zemanů http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png) s mentální úrovní jejich producentů http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Judyna — 18. 1. 2014 22:05

helena napsal(a):

Teď nemám na mysli neúrodu brambor.
Napadají mě různá ošklivá srovnání velikosti zemáků (nikoli Zemanů http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png) s mentální úrovní jejich producentů http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Tak loni jsme byli na tom s mentální úrovní  podle tohoto měřítka velice dobře :D
(Raděj ani nebudu prozrazovat, že nám se urodilo....:D )

Judyna — 18. 1. 2014 22:07

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak jsem se dnes dočetla, jak hodně nám teď zdražily potraviny. A to kvůli čím dál menší soběstačnosti naší republiky a zásahu ČNB. Teď nemám na mysli neúrodu brambor.

Jo jo, řepky se asi nenajíme.

Ano, to je pravda.

Petr100 — 20. 1. 2014 5:36

Skutečně nejlepší socanský kandidát do Bruselu.

Kellerovo výchovné sdělení
Když se člověk v mládí rozhodoval, členství v KSČ byla jasná kariérní volba

Každá strana si volí, jaké hodnoty chce svými předními kandidáty na své voliče, ale i na celou společnost vyzařovat. Volba Jana Kellera do čela eurokandidátky je férová a čistá - ČSSD tím voličům předkládá člověka, který dodnes bez problémů jezdí po stranických ideových akcích KSČM. ...
http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … litika_wag

KALIK — 20. 1. 2014 7:42

Kádrovák Petr? No to snad ne :)

Petr100 — 20. 1. 2014 8:13

KALIK napsal(a):

Kádrovák Petr? No to snad ne :)

Já vím, že komunistu Kellera miluješ. Co jiného od tebe čekat.

KALIK — 20. 1. 2014 9:06

Petře, nevšiml jsem si, že by byl Keller v současné době v KSČM. Máš někde nějaký důkaz?

Petr100 — 20. 1. 2014 10:49

Kaliku Keller byl člen zločinecké organizace/ ze zákona / jménem KSČ. Takže komunista Keller.

Míša Kulička — 20. 1. 2014 11:31

Petr100 napsal(a):

Kaliku Keller byl člen zločinecké organizace/ ze zákona / jménem KSČ. Takže komunista Keller.

Tak Keller je především demagog. Jeho jednostrannost, ne-objektivita a přístup "kdo nejde s námi, jde proti nám" z něj nedělají zrovna ideálního učitele, což už mnohde pochopili, ne však všude, že ... :)

Komunistu z něj nedělá členství či ne-členství v KSČ, ale fakt, že myšlenky marx-leninismu káže všude, kam se nachomýtne a shazování studentů a posluchačů, kteří projeví jiný názor.

Budiž mu připsáno k dobru, že aspoň jeho skripta mají občas hlavu a patu.

KALIK — 20. 1. 2014 11:43

Petr100 napsal(a):

Kaliku Keller byl člen zločinecké organizace/ ze zákona / jménem KSČ. Takže komunista Keller.

Petře, takže opět lžeš. To, že někdo byl člen KSČ neznamená, že je to nyní komunista a jak už říká jeden klasik, jen blbec nemění názory ;)

KALIK — 20. 1. 2014 11:49

Míša Kulička napsal(a):

Tak Keller je především demagog. Jeho jednostrannost, ne-objektivita a přístup "kdo nejde s námi, jde proti nám" z něj nedělají zrovna ideálního učitele, což už mnohde pochopili, ne však všude, že ... :)
...

Nic podobné jsem u něj v žádné přednášce neviděl a že jsem jich viděl poměrně dost, nebo máš nějaké jiné a lepší zdroje? Pochlub se. Nebo jen tak jako Petr plácáš? ;) Já naopak u něj viděl poměrně slušnou schopnost argumentace a podloženost svých úvah. Tak je pravda, že jeho názory jsou pro některé jedince velmi nepříjemné, což se ostatně ukazuje i zde :)

Petr100 — 20. 1. 2014 12:52

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku Keller byl člen zločinecké organizace/ ze zákona / jménem KSČ. Takže komunista Keller.

Petře, takže opět lžeš. To, že někdo byl člen KSČ neznamená, že je to nyní komunista a jak už říká jeden klasik, jen blbec nemění názory ;)

Ano dnes není komunista je to zločinec, protože byl člen zločinecké organizace. A to mu nikdo neodpáře. Četl jsem od něho dvě pojednání. Demagogická ritika, kritika, kritika všeho. Žádné řešení. Jen kritizovat umí každý BLBEC.

KALIK — 20. 1. 2014 14:34

Petře, pokud nechceš jen tak plácat a demagogii, které se krásně dopouštíš i ty, hoď sem něco z těch kellerovo "demagogií", ať to můžem trochu rozebrat. Spousta lidí dnes ví, jak z toho ven, nebo si to přinejmenším myslí. Keller nekritizuje všechno, snad jen neoliberální směřování světové politiky, likvidaci státu, likvidaci sociálního státu, posilování moci korporací a jejich bezohlednost. Jistě uznáš sám, že demokracie je možná jen tehdy, když bude vyvážen soukromý a veřejný sektor. Tu jednostrannost vývoje směrem k posilování soukromého sektoru na úkor veřejného právě kritizuje.

Petr100 — 20. 1. 2014 14:41

Víš co, spíš sem dej nějaké jeho řešení problémů. Já jsem nic nenašel. Jen kritika, horší než socanská.

KALIK — 20. 1. 2014 16:07

Víš co, Petře, hoď jsem radši nějakou tu kellerovo demagogii.

Petr100 — 20. 1. 2014 16:27

Kellerem se skutečně nemíním zabývat.

KALIK — 20. 1. 2014 18:23

Já si to myslel. Tak sis zaplácal no :)

KALIK — 20. 1. 2014 19:52

Oxfam: 85 nejbohatších má tolik co chudší polovina lidstva
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/oxfam- … va/1032864

"Podle Oxfamu prohlubování nerovností je do značné míry zapříčiněno finanční deregulací, nepřehlednými daňovými systémy a pravidly usnadňujícími daňové úniky. Způsobeno je to bohatou mocenskou elitou, která slouží hlavně svým vlastním zájmům. Organizace zároveň vyjádřila obavy, že bez přiměřených protiopatření bude ideál rovnosti příležitostí již pouhým přeludem."

Co to, co to? Už i mainstream o tom píše? Že by přeci jen ten Keller neplácal? :D Tak hlavně je nedaňme, aby nezchudli, to by totiž byl komunismus a nesvoboda :)

Judyna — 20. 1. 2014 20:54

.....A závist :D

KALIK — 20. 1. 2014 21:01

jo na to jsem zapomněl. To je skoro to nejdůležitější :D

Petr100 — 20. 1. 2014 21:26

Kaliku nezáviď.

KALIK — 20. 1. 2014 21:41

Petře, neblouzni :)

taonata — 20. 1. 2014 23:35

KALIK napsal(a):

Oxfam: 85 nejbohatších má tolik co chudší polovina lidstva
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/oxfam- … va/1032864

"Podle Oxfamu prohlubování nerovností je do značné míry zapříčiněno finanční deregulací, nepřehlednými daňovými systémy a pravidly usnadňujícími daňové úniky. Způsobeno je to bohatou mocenskou elitou, která slouží hlavně svým vlastním zájmům. Organizace zároveň vyjádřila obavy, že bez přiměřených protiopatření bude ideál rovnosti příležitostí již pouhým přeludem."

Co to, co to? Už i mainstream o tom píše? Že by přeci jen ten Keller neplácal? :D Tak hlavně je nedaňme, aby nezchudli, to by totiž byl komunismus a nesvoboda :)

Kali,myslím,že u nás můžou být v klidu,tady jim ta nesvoboda(placení daně) nehrozí.Tady se řeší jiné důležité věci,kdo co řekl,co řekne,co určitě udělá,neudělá,má udělat,nemá udělat....

KALIK — 21. 1. 2014 7:08

tao, lidi se zase budou řezat :(

Petr100 — 21. 1. 2014 7:47

Zrušili jste poplatky, stejně to zaplatíte jinak. Zvýšením pojistného. A to bude podstatně víc. Takže máte co jste chtěli.

Kostlivci ministrů: Dluhy nemocnic, pronájem stíhaček a nevybrané daně
....Nejjednodušším řešením bude podle něj posílení příjmů systému zdravotního pojištění. Už v říjnu Senát schválil zvýšení platby za státní pojištěnce o 64 korun, oproti minulému roku tak stát zaplatí o zhruba 4,7 miliardy korun více. Dalších šest miliard přinese zvýšení pojistného.....
http://zpravy.ihned.cz/politika/c1-6150 … -ministru?

taonata — 21. 1. 2014 12:09

KALIK napsal(a):

tao, lidi se zase budou řezat :(

Jj,tak přesně toho se bojím.Víš co,poslední dobou sleduju jak máme ubohé politiky.Dokud jim není ublíženo(nebo nemají ten pocit),tak jim poměry ve straně nevadí,nic neřeší,naopak obhajují.Když mají pocit,že je jim ublíženo,tak všechno rozmazávají v tisku a vůbec jim nevadí,že tu svojí stranu poškodí.Jasněji snad ani nemůžou říct,že to o co jim jde,rozhodně nejsou voliči.

Judyna — 21. 1. 2014 13:22

Ono to zdravotnictví nejen pocítí výpadek kvůli rozhodnutí ústavního soudu, ale zdravotnictví už bylo poškozeno před tím - špatnou úhradovou vyhláškou a navíc zvýšením DPH. Při tom všem se nezvyšovala dlouho platba za státní pojištěnce.....

Petr100 — 21. 1. 2014 13:54

Judyno to neokecáš. Zrušením poplatků, vaše předvolební heslo, bude chybět cca 6 miliard. Jak bylo naznačeno, zvýší se, mimo jiné,  zaměstnancům odvody. Ty peníze za státní pojištěnce vezmete kde?

Míša Kulička — 21. 1. 2014 14:49

Tak si shrňme přínosy Zemanovy vlády:

- Od září zadali zakázky za tři miliardy korun bez výběrových řízení v takzvaném režimu jednacího řízení bez uveřejnění (za stejné období v roce 2012 byly schváleny zakázky jen za 450 milionů)

- 750 milionů korun získá přes nové vedení ŘSD Eurovia
- to je firma, kterou bude vhodné sledovat ... vzpomínáte na most ve Studénce nebo dálnice D47 (a samozřejmě vazby na ČSSD)?

- Více než 840 nových aut za více než půl miliardy korun + téměř 1,2 miliardy na bezhotovostní odběr pohonných hmot pomocí speciálních karet po dobu čtyř let si v rámci úspor objednal ministr Pecina

- Více než miliardu po dohodě s hejtmany Karlovarského a Ústeckého kraje zaplatil Jan Fischer ze státního rozpočtu po té, co jim EU snížila díky korupčním skandálům dotace. Dalších 906 milionů krajům bezúročně půjčil do roku 2020.
Už nějak relevantně vysvětlil náhlý přísun peněz na svůj účet po svém jmenování ministrem?

- Vláda také změnila tvrdý protikorupční zákon o zadávání veřejných zakázek, který schválil a napsal Nečasův kabinet ... Zavádí například výjimky, kdy se o veřejnou zakázku může ucházet jen jedna firma.
Zdroj

Mezi sviňárny, které autor opomněl pak např. patří zásah ministrině Benešové ve prospěch P. Tykače (vytunelované CS fondy)

Co se týče Zemana a jeho skvadry, je to jasné ... nicméně je dobré sledovat, kdo z ČSSD přispívá k průtahům kolem jmenování nové vlády ... i když, co si budeme namlouvat - s příchodem Sobotky se změní jen lidi, jestli i praktiky, to je otázka ...

Petr100 — 21. 1. 2014 17:46

Míšo co jiného můžeš chtít od jejich prezidenta a jeho vlády. Zapomněla jsi na komunistu Fischera, který zvýšil dluh oproti
Kalouskovi o 32 miliard.

KALIK — 21. 1. 2014 18:31

Petře, však my víme, že je Kalousek tvůj miláček :)

Petr100 — 21. 1. 2014 18:35

Kaliku, však my víme, že je komunista Fischer tvůj miláček. :)

KALIK — 21. 1. 2014 18:39

Petře, mýlíš se, já Fishera nikdy nemusel ;)

Petr100 — 21. 1. 2014 18:42

KALIK napsal(a):

Petře, mýlíš se, já Fishera nikdy nemusel ;)

To jsem rád.

Míša Kulička — 21. 1. 2014 20:14

K zamyšlení 10 bodů Noama Chomského - otázkou je, do jaké míry takovou manipulaci my sami umožňujeme :vissla:

Míša Kulička — 22. 1. 2014 11:05

Něco pro Mikeše: Jan Sokol - O svobodě

Vždycky, když ho poslouchám, tak si vzpomenu na všechny ty lidi, co před 11 lety tvrdili, že byl na prezidenta "moc starý" ... a on je ještě dnes v daleko lepší psychické kondici, jak ti dva poslední hradní šašci :)

Judyna — 22. 1. 2014 17:45

Petr100 napsal(a):

Judyno to neokecáš. Zrušením poplatků, vaše předvolební heslo, bude chybět cca 6 miliard. Jak bylo naznačeno, zvýší se, mimo jiné,  zaměstnancům odvody. Ty peníze za státní pojištěnce vezmete kde?

Proč bych to okecávala? Vždyť o tom píšu :co:. To jenom ty zapomínáš, že nejen zrušení poplatků, ale i špatná úhradová vyhláška, zvýšené DPH a několik let stagnující platby za státní pojištěnce udělaly své. Píšu ti to celé znova, zřejmě jsi to přehlédnul :vissla:
A jen doplňuji (ale to Petr určitě ví) - za zrušení poplatků bylo i ANO

Petr100 — 22. 1. 2014 17:59

Judyno neplandej všechno dohromady. Já psal pouze o poplatcích. To že bylo ANO pro mě nezajímá. Nevzpomínám si, že to měl Bureš ve volebním programu. Zrušení poplatků a restituce byl váš trhák ve volbách.

Judyna — 22. 1. 2014 18:52

Petr100 napsal(a):

Judyno neplandej všechno dohromady. Já psal pouze o poplatcích. To že bylo ANO pro mě nezajímá. Nevzpomínám si, že to měl Bureš ve volebním programu. Zrušení poplatků a restituce byl váš trhák ve volbách.

Ne Petře, nemáš pravdu. Ty jsi sem dal odkaz na článek, ve kterém se píše o dluzích nemocnic, navíc dlouhodobých. Že ty zapomínáš na to, že to není jenom zrušením poplatků, které ovšem dlouhodobý dluh (viz Tvůj odkaz) nezpůsobily, jelikož jsou zrušeny až od teď, to je jiná věc. Ale je pravda, že zrušení poplatků ten dlouhodobý dluh, který už dávno existuje, ještě prohloubí. A že poplatky odporovaly ústavě - na to měli myslet ti, keří je zaváděli. I když znovu připomínám - poplatky v nemocnicích mi příjdou naprosto logické.

Petr100 — 22. 1. 2014 18:59

Judyno téměř 8 roků hospodaříte v krajských nemocnicích a všechny jste dovedli téměř k bankrotu. Tak s kterou začneme? Třeba Svatá Anna Brno? Nebo odborářský špitál Úrazovka Brno?

Judyna — 22. 1. 2014 19:02

To jako myslíš, že si nemocnice vytvořily úhradovou vyhlášku, zvedly DPH a zároveň nezvedly platby za pojištěnce? A teď si ještě zrušily poplatky? :co: Tak jo.  :D

Petr100 — 22. 1. 2014 21:59

Tak jo. DPH jistě snížíte, protestovali jste když bylo zvýšené. Platby za státní již byly zvýšeny, úhradovou vyhlášku budete upravovat. Za týden nastoupí váš ministr zdravotnictví. Brzy se tě zeptám, jak to je s hospodařením vašich špitálů a těším se na další argumenty, proč jsou vaše špitály před krachem.

Dorka — 22. 1. 2014 22:10

PETRE, ty nejsi obcanem tohoto statu?
Traduje se prece, ze jaky obcan, takovy vladce...
Taky nechapu, proc furt pises: UDELALI, ZVOLILI, URCILI, protestovali..., hospodarite..., dovedli...   - - -    VY JSTE    - - -
Tys tady, kdyz se rozhodovalo o kdecem, nebyl?!?
Jakto, ze v pripade, ze TVA volba je ta LEPSI, nevyhrala???

Petr100 — 22. 1. 2014 22:19

Dorko byl jsem zde ale ani Zemana  ani levici jsem nevolil. Proto je to jejich prezident, jejich budoucí vláda.

Dorka — 22. 1. 2014 22:35

Ok, dobre.
Ale, jakto, ze kdyz    T Y   mas pravdu, tva volba je LEPSI, tak ta VASE volba neprebila tu horsi..., lontackou, luzovskou, ubohou, stupidni..., proste tu spatnou volbu??? :co:
Ja vim, ze MNE je mozna tezke odpovedet, ... ale, muzes to zkusit? :kapitulation:

Petr100 — 23. 1. 2014 6:31

To je velmi jednoduché. Krásně se poslouchají předvolební hesla. Zrušíme poplatky u doktorů, zrušíme církevní restituce, zavedeme spravedlivý stát, přidáme státním zaměstnancům, důchodcům, více zdaníme lichvářské banky, na parazity
uvalíme minimální daň, zlodějským milionářům dáme milionářskou daň....................No neber to. A nemusíš na mě mávat :) , já tě znám moc dobře.

Petr100 — 23. 1. 2014 6:44

Zajímavé.

Co přijde po kapitalismu
....
Co z toho vyplývá pro naše životy a pro investování? Nevěřme tomu, že se vrátí zlaté časy kapitalismu. Kontrarevoluce, jaká byla spojena třeba s osobou Ronalda Reagana, již není možná. Poměr sil ve společnosti se od té doby změnil příliš výrazně. Někteří analytici možná dokážou říci, co bude spolehlivou investicí v horizontu pěti let. Ale určitě ne v horizontu dvaceti let. Udrží si hodnotu starožitnosti a umělecké předměty? Udrží si ji zlato? Co pozemky? Jste si jisti, že je dokážete v příštím režimu ubránit před nájezdníky? Budou mít hodnotu zbraně? Rada ne-ekonoma tedy zní. Investujte do sebe a do svých dětí. Ne ve smyslu zážitků (nikdo se vás nebude ptát, jestli jste byli v Karibiku nebo na vlastní oči viděli Himaláje), ale ve smyslu schopností. Jestli umíte opravovat stroje, plést košíky, hrát na harfu, šít oděvy, střílet – to je něco, co uplatníte v každém režimu. A hlavně investujte do svých dětí. Poučení z dob reálného socialismu totiž říká, že v těžších časech drží rodiny pohromadě. Šikovné, pracovité a dobře vychované děti mohou být vůbec nejcennějším. Nejen z pohledu citového života.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/esej-c … ecnost_wag

Pandorraa — 23. 1. 2014 12:22

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku Keller byl člen zločinecké organizace/ ze zákona / jménem KSČ. Takže komunista Keller.

Petře, takže opět lžeš. To, že někdo byl člen KSČ neznamená, že je to nyní komunista a jak už říká jeden klasik, jen blbec nemění názory ;)

Ano dnes není komunista je to zločinec, protože byl člen zločinecké organizace. A to mu nikdo neodpáře. Četl jsem od něho dvě pojednání. Demagogická ritika, kritika, kritika všeho. Žádné řešení. Jen kritizovat umí každý BLBEC.

Jo jo a jen BLBEC nemeni sve nazory, ze?

Jsem rada, ze to tu padlo: komunistu nedela clenstvi v ks.
Petre, jsi to schopen pochopit a nebo je kolem sebe rozeznavas fakt jen podle toho, ze "tam" byli a nebo vubec nikdy nebyli? Hm?

Pandorraa — 23. 1. 2014 12:34

Míša Kulička napsal(a):

Tak si shrňme přínosy Zemanovy vlády:

- Od září zadali zakázky za tři miliardy korun bez výběrových řízení v takzvaném režimu jednacího řízení bez uveřejnění (za stejné období v roce 2012 byly schváleny zakázky jen za 450 milionů)

- 750 milionů korun získá přes nové vedení ŘSD Eurovia
- to je firma, kterou bude vhodné sledovat ... vzpomínáte na most ve Studénce nebo dálnice D47 (a samozřejmě vazby na ČSSD)?

- Více než 840 nových aut za více než půl miliardy korun + téměř 1,2 miliardy na bezhotovostní odběr pohonných hmot pomocí speciálních karet po dobu čtyř let si v rámci úspor objednal ministr Pecina

- Více než miliardu po dohodě s hejtmany Karlovarského a Ústeckého kraje zaplatil Jan Fischer ze státního rozpočtu po té, co jim EU snížila díky korupčním skandálům dotace. Dalších 906 milionů krajům bezúročně půjčil do roku 2020.
Už nějak relevantně vysvětlil náhlý přísun peněz na svůj účet po svém jmenování ministrem?

- Vláda také změnila tvrdý protikorupční zákon o zadávání veřejných zakázek, který schválil a napsal Nečasův kabinet ... Zavádí například výjimky, kdy se o veřejnou zakázku může ucházet jen jedna firma.
Zdroj

Mezi sviňárny, které autor opomněl pak např. patří zásah ministrině Benešové ve prospěch P. Tykače (vytunelované CS fondy)

Co se týče Zemana a jeho skvadry, je to jasné ... nicméně je dobré sledovat, kdo z ČSSD přispívá k průtahům kolem jmenování nové vlády ... i když, co si budeme namlouvat - s příchodem Sobotky se změní jen lidi, jestli i praktiky, to je otázka ...

To jsou vsechno bezesporu smutna fakta, ze kterych se nelze radovat.
Skoda jen, ze v zajmu objektivity sem nedas taky vydobytky posledni pravicove vlady...
Pak by to nebylo to vecne VY a MY a treba by se dalo diskutovat.

Takhle je to tristni jako vcera ten monsignor, ktery se u Jilkove s odpurci dohadoval jak trhovec.

Pak ze nejsme vsici jeden :) :) :)

Pandorraa — 23. 1. 2014 12:39

Dorko, Petr je typicky soucasny demokrat.
Co nadelas...
Litame v tom sice vsichni, ale tihle demokrati jsou muzikanti :jojo:

Petr100 — 24. 1. 2014 7:01

Ten také myslí je na obyčejné lidi. Spravedlivé náhrady. Kaliku buď v klidu socanovi nikdy nic nezávidím.

Veliká nepříjemnost Bohuslava Sobotky: Nejčtenější deník si posvítil na jeho bydlení

....Redaktoři bulvárního deníku Blesk se podle pátečního článku do Slavkova u Brna vydali, zjistili však, že by premiéra Sobotku v menší družstevní bytovce hledali marně. Sousedé následně dosvědčili, že předsedu ČSSD tam viděli naposled někdy v roce 2011.

Sobotka z náhrad ušetří až 310 tisíc ročně

„Je proto v pořádku, že se mu odtud účtuje cestovné? Podle dostupných informací si tak ročně přijde na 310 800 korun, což za pět let od doby, kdy si politik v Praze pořídil bydlení, vyjde na zhruba 1,5 milionu korun,“ spočítal Sobotkovi bulvár.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … eni-301166

KALIK — 24. 1. 2014 7:17

Petře, nezáviď.

Míša Kulička — 24. 1. 2014 8:32

Pandorraa napsal(a):

To jsou vsechno bezesporu smutna fakta, ze kterych se nelze radovat.
Skoda jen, ze v zajmu objektivity sem nedas taky vydobytky posledni pravicove vlady...
Pak by to nebylo to vecne VY a MY a treba by se dalo diskutovat.

Takhle je to tristni jako vcera ten monsignor, ktery se u Jilkove s odpurci dohadoval jak trhovec.

Pak ze nejsme vsici jeden :) :) :)

Vydobytky predposlednich vlad tu komentovalo mnoho jinych. Je s podivem, ze ti nevadila jejich jednostrannost ci dokonce prekrucovani udalosti ...

Pandorraa — 24. 1. 2014 10:24

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

To jsou vsechno bezesporu smutna fakta, ze kterych se nelze radovat.
Skoda jen, ze v zajmu objektivity sem nedas taky vydobytky posledni pravicove vlady...
Pak by to nebylo to vecne VY a MY a treba by se dalo diskutovat.

Takhle je to tristni jako vcera ten monsignor, ktery se u Jilkove s odpurci dohadoval jak trhovec.

Pak ze nejsme vsici jeden :) :) :)

Vydobytky predposlednich vlad tu komentovalo mnoho jinych. Je s podivem, ze ti nevadila jejich jednostrannost ci dokonce prekrucovani udalosti ...

Ale no tak, Miso. Me totez nevadi ani u tebe. Jen me to u tebe vic prekvapuje.
To deleni na VY a MY mi k tobe proste nesedelo, ale uz jsem si zvykla.
Tehle blbe hre je asi tezke nepodlehnout.

Ja deleni na levici a pravici nezeru. Uz davno mi totiz doslo, ze k plnohodnotnemu ziti potrebuji OBE ruce.
Takze se odmitam nechat zmrzacit.

KALIK — 24. 1. 2014 11:37

Pandorraa napsal(a):

...
Ja deleni na levici a pravici nezeru. Uz davno mi totiz doslo, ze k plnohodnotnemu ziti potrebuji OBE ruce.
Takze se odmitam nechat zmrzacit.

:jojo:

Petr100 — 24. 1. 2014 11:46

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

To jsou vsechno bezesporu smutna fakta, ze kterych se nelze radovat.
Skoda jen, ze v zajmu objektivity sem nedas taky vydobytky posledni pravicove vlady...
Pak by to nebylo to vecne VY a MY a treba by se dalo diskutovat.

Takhle je to tristni jako vcera ten monsignor, ktery se u Jilkove s odpurci dohadoval jak trhovec.

Pak ze nejsme vsici jeden :) :) :)

Vydobytky predposlednich vlad tu komentovalo mnoho jinych. Je s podivem, ze ti nevadila jejich jednostrannost ci dokonce prekrucovani udalosti ...

Ale no tak, Miso. Me totez nevadi ani u tebe. Jen me to u tebe vic prekvapuje.
To deleni na VY a MY mi k tobe proste nesedelo, ale uz jsem si zvykla.
Tehle blbe hre je asi tezke nepodlehnout.

Ja deleni na levici a pravici nezeru. Uz davno mi totiz doslo, ze k plnohodnotnemu ziti potrebuji OBE ruce.
Takze se odmitam nechat zmrzacit.

Já k plnohodnotném žití také potřebuji obě ruce a k tomu ještě PRAVICI.

KALIK — 24. 1. 2014 11:52

Petr100 napsal(a):

Já k plnohodnotném žití také potřebuji obě ruce a k tomu ještě PRAVICI.

Myslíš jako pravici Kalouska?

Petr100 — 24. 1. 2014 12:24

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já k plnohodnotném žití také potřebuji obě ruce a k tomu ještě PRAVICI.

Myslíš jako pravici Kalouska?

Hlavně knížete, možná i Kalouska, nedávno nejlepšího evropského ekonoma. Určitě ne Kellera. Kellnera bych bral také.

KALIK — 24. 1. 2014 12:28

Petře, Kníže a Kalousek jsou jako jednovaječná dvojčata, taky tak nerozlučná :) Ale jsem rád, že si přiznal, že máš rád Kalouska ;)

Petr100 — 24. 1. 2014 12:34

Taktak jen kritizovat umí každý blbec.

...Jan Keller poděkoval za důvěru, kterou mu sociální demokracie dala, svou nominaci bere jako velkou výzvu. Zároveň chce tímto způsobem vyvrátit narážky na svou osobu, že sám dokáže jen kritizovat, ale neumí ukázat cestu nebo řešení.....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … -EU-301209

KALIK — 24. 1. 2014 13:06

Přejme Kellerovi úspěch :)

sahleb — 24. 1. 2014 13:19

KALIK napsal(a):

Petře, nezáviď.

Tohle neni zavist, ale kritika.

Muzu ti garantovat, ze na zapade ministr, ktery by vyplnil blbe danove priznani ve svuj prospech a dokonce by si z nahrad postavil dum, nebo tato "davky" cele roky zneuzival , tak by se politick absolutne znemoznil.

Prtipominam pad nemeckeho prezidenta, jen proto, ze si pujcil od pritele penize na dum. A ten dum je naprosto skromny a prumerny.

KALIK — 24. 1. 2014 13:27

Ne, je to závist ;)

lupina montana — 24. 1. 2014 17:23

Petr100 napsal(a):

Já k plnohodnotném žití také potřebuji obě ruce a k tomu ještě PRAVICI.

Nejsem si jista, jestli bych chtěla potkat chlapa s třema rukama :co:

modrovous — 24. 1. 2014 19:55

KALIK napsal(a):

Ne, je to závist ;)

Každej cikán holt hádá podle svý planety. :P

Petr100 — 24. 1. 2014 20:18

Socanská elita mezi vámi. Styďte se. Politruci byli ti nejlepší. Zelený mozek a k tomu ještě rudý.

Chovance v čele kraje vystřídá exdůstojník Československé lidové armády Šlajs
...Šlajs dostal od autorů dopisu nálepku politruka proto, že byl členem KSČ a působil ve funkci důstojníka Československé lidové armády, kde zastával funkci předsedy útvarové organizace strany.
http://www.novinky.cz/domaci/325577-cho … slajs.html

Míša Kulička — 24. 1. 2014 22:25

Pandorraa napsal(a):

To deleni na VY a MY mi k tobe proste nesedelo, ale uz jsem si zvykla.

To bude tím, že já to vnímám jako JÁ a VY ... MY a VY je váš projekt, mě se netýká.

Pandorraa napsal(a):

Ja deleni na levici a pravici nezeru. Uz davno mi totiz doslo, ze k plnohodnotnemu ziti potrebuji OBE ruce.
Takze se odmitam nechat zmrzacit.

Problém je v tom, že máme všechny strany více méně levé ... rozumná pravice v nedohlednu ... i když nalevo je to stejná bída ... :)

Petr100 — 25. 1. 2014 5:55

Ještě nezačali vládnout a válka začíná. Hašek vám ještě ukáže co umí. A Bureš také.

Babišovo trucování probouzí rebely v ČSSD
...„Předpokládám, že soc. dem. jako vítěz voleb má a bude mít v koalici důstojné postavení včetně personálních nominací odborníků soc. dem., nikoli trafikantů, na jednotlivé resorty,“ řekl Právu jeden z dřívějších rebelů Michal Hašek. „Věřím, že naši vyjednavači umí být korektně důrazní vůči koaličním partnerům a obhájí pozici vítěze voleb, tedy soc. dem.,“ dodal jízlivě.
http://www.novinky.cz/domaci/325582-bab … -cssd.html

Dorka — 25. 1. 2014 6:32

Uaaa, trojruky chlap, vsechny LEVE strany... no co to tady pred usvitem ctu?

Petr100 napsal(a):

Já k plnohodnotném žití také potřebuji obě ruce a k tomu ještě PRAVICI.

Čí?

KALIK — 25. 1. 2014 15:50

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

To deleni na VY a MY mi k tobe proste nesedelo, ale uz jsem si zvykla.

To bude tím, že já to vnímám jako JÁ a VY ... MY a VY je váš projekt, mě se netýká.

Pandorraa napsal(a):

Ja deleni na levici a pravici nezeru. Uz davno mi totiz doslo, ze k plnohodnotnemu ziti potrebuji OBE ruce.
Takze se odmitam nechat zmrzacit.

Problém je v tom, že máme všechny strany více méně levé ... rozumná pravice v nedohlednu ... i když nalevo je to stejná bída ... :)

Do jaké kategorie patří Petr a Axi, do VY? :) Petře, vítej u nás :D A co například maminka, tatínek, děti, manžel etc. Chudáci :D

Petr100 — 25. 1. 2014 16:22

Kaliku do tvé kategorie nikdy patřit nebudu. Buď v klidu.

KALIK — 25. 1. 2014 16:23

To máš Petře, smlůlu, už si byl zařazen vyší instancí do kategorie VY :D

Judyna — 25. 1. 2014 19:52

Včera ve zprávách bylo opět o vyvlasňování půdy kvůli veřejnému zájmu - výstavba dálnice. No nevím teda.

sahleb — 25. 1. 2014 20:43

KALIK napsal(a):

Ne, je to závist ;)

Chces tim rici zcela vazne, ze "zaryty" zdejsi pravicak, kdyz krituzuje socana a jeho podvody, se nezmuze na nic jineho, nez za zavist?

Tudiz jinymi slovy, kritizivat Sobotku za podvody neni vubec na miste? Tohle se proste kritizovat nebude a nebude se na to vubec poukazovat.

Podle me takovy clovek nema v politice co delat a na zapad od nasich hranic by uz jen to spatne vyplnene danove prihlaseni odesel z politky s ostudou a trestem, samozrejme, okamzite.

PS: fakt mu nezavidim.

Míša Kulička — 25. 1. 2014 20:48

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

To deleni na VY a MY mi k tobe proste nesedelo, ale uz jsem si zvykla.

To bude tím, že já to vnímám jako JÁ a VY ... MY a VY je váš projekt, mě se netýká.

Pandorraa napsal(a):

Ja deleni na levici a pravici nezeru. Uz davno mi totiz doslo, ze k plnohodnotnemu ziti potrebuji OBE ruce.
Takze se odmitam nechat zmrzacit.

Problém je v tom, že máme všechny strany více méně levé ... rozumná pravice v nedohlednu ... i když nalevo je to stejná bída ... :)

Do jaké kategorie patří Petr a Axi, do VY? :) Petře, vítej u nás :D A co například maminka, tatínek, děti, manžel etc. Chudáci :D

Mé názory jsou čistě jen mé, stojím si za nimi a nepotřebuji se s nimi zbaběle schovávat v nějaké skupině označené "MY". Petr má své názory a Axi zase své - na některých se shodneme, na jiných se shodnout nemusíme ...
Ale chápu, že toto TY nepochopíš, i kdyby ses rozkrájel :)

lupina montana — 25. 1. 2014 21:08

Dorka napsal(a):

Uaaa, trojruky chlap, vsechny LEVE strany... no co to tady pred usvitem ctu?

Petr100 napsal(a):

Já k plnohodnotném žití také potřebuji obě ruce a k tomu ještě PRAVICI.

Čí?

:lol: ty seš kůň, Viki :storstark:

KALIK — 26. 1. 2014 14:02

Míša Kulička napsal(a):

Mé názory jsou čistě jen mé, stojím si za nimi a nepotřebuji se s nimi zbaběle schovávat v nějaké skupině označené "MY". Petr má své názory a Axi zase své - na některých se shodneme, na jiných se shodnout nemusíme ...
Ale chápu, že toto TY nepochopíš, i kdyby ses rozkrájel :)

A ví to o tobě rodina, že je nemáš v kategirii MY ale v kategorii VY? :)

Judyna — 26. 1. 2014 14:12

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ne, je to závist ;)

Chces tim rici zcela vazne, ze "zaryty" zdejsi pravicak, kdyz krituzuje socana a jeho podvody, se nezmuze na nic jineho, nez za zavist?

Tudiz jinymi slovy, kritizivat Sobotku za podvody neni vubec na miste? Tohle se proste kritizovat nebude a nebude se na to vubec poukazovat.

Podle me takovy clovek nema v politice co delat a na zapad od nasich hranic by uz jen to spatne vyplnene danove prihlaseni odesel z politky s ostudou a trestem, samozrejme, okamzite.

PS: fakt mu nezavidim.

Sahleb ber to trochu s nadhledem. Víš, tu "závist" sem zatáhnul Petr. To byl jeho argument na hodně věcí. Teď mu to myslím jen Kalik vtipně vrací. Nic víc.

Petr100 — 26. 1. 2014 14:53

Jasně Kalik moc dobře ví, že na závist je zde pouze levice.

Petr100 — 26. 1. 2014 16:51

Budete mít socánci dobrého premiéra. Kříšťálově čistého. Gross byl dobrý učitel.

Nekončící výprask Bohuslavu Sobotkovi.
Bulvární deník Blesk se dál věnuje aféře premiéra Bohuslava Sobotky (ČSSD) spojené s jeho trvalým bydlištěm. Nechává si vyplácet peníze za údajné dojíždění z jižní Moravy, přestože již delší čas žije v Praze. ČSSD skandál svého předsedy nekomentuje, politici z ostatní stran označují Sobotkovo počínání za nemorální. Okamura příštího premiéra označuje dokonce za mistra v dojení státu.....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … iky-301403

Míša Kulička — 26. 1. 2014 18:22

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Mé názory jsou čistě jen mé, stojím si za nimi a nepotřebuji se s nimi zbaběle schovávat v nějaké skupině označené "MY". Petr má své názory a Axi zase své - na některých se shodneme, na jiných se shodnout nemusíme ...
Ale chápu, že toto TY nepochopíš, i kdyby ses rozkrájel :)

A ví to o tobě rodina, že je nemáš v kategirii MY ale v kategorii VY? :)

Tobě to nějak vrtá v hlavě ... čím to asi bude? :vissla:

KALIK — 26. 1. 2014 20:12

Copak, mně je to jedno, kam sis je zařadila, ale rodinu by to mohlo zajímat :)

taonata — 26. 1. 2014 23:06

Petr100 napsal(a):

Jasně Kalik moc dobře ví, že na závist je zde pouze levice.

Petře,Kalik možná ví,ale já ne.Proč myslíš,že na závist je zde pouze levice,co a komu vlastně závidí.

Petr100 — 27. 1. 2014 6:57

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jasně Kalik moc dobře ví, že na závist je zde pouze levice.

Petře,Kalik možná ví,ale já ne.Proč myslíš,že na závist je zde pouze levice,co a komu vlastně závidí.

Stačí si přečíst příspěvky na diskusích.

Petr100 — 27. 1. 2014 7:01

Další dokonalá socanská ministrová.

Marksová-Tominová je ve firmě, po níž chce Úřad práce 20 mil.
Budoucí ministryně práce a sociálních věcí Michaela Marksová-Tominová (ČSSD) figuruje ve správní radě firmy Místní sociální služby, od níž Úřad práce vymáhá téměř 20 milionů korun udělených dotací....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … mil-301433

taonata — 27. 1. 2014 8:50

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jasně Kalik moc dobře ví, že na závist je zde pouze levice.

Petře,Kalik možná ví,ale já ne.Proč myslíš,že na závist je zde pouze levice,co a komu vlastně závidí.

Stačí si přečíst příspěvky na diskusích.

Njn,jenže já podle příspěvků poznám maximálně to,že má někdo sociální cítění(a i to nemusí být tak docela pravda).Promiň,že se tě vyptávám,ale mám v tom u některých zmatek.Kdo je podle tebe,,levičák",líná závistivá lůza nebo to může být i,,pravičák",kterému není lhostejné,jak se u nás některé věci dějí?

KALIK — 27. 1. 2014 9:02

Petr v tom má zmatek, proto ti ani nechce/neumí odpovědět :)

taonata — 27. 1. 2014 9:04

Petr100 napsal(a):

Další dokonalá socanská ministrová.

Marksová-Tominová je ve firmě, po níž chce Úřad práce 20 mil.
Budoucí ministryně práce a sociálních věcí Michaela Marksová-Tominová (ČSSD) figuruje ve správní radě firmy Místní sociální služby, od níž Úřad práce vymáhá téměř 20 milionů korun udělených dotací....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … mil-301433

-,,Příjemce nebyl schopen prokázat, za co byly peníze utraceny."Docela mazec,ale tohle má u nás bohužel společné levice i pravice.Peníze mizí a mizí. :(

taonata — 27. 1. 2014 9:29

KALIK napsal(a):

Petr v tom má zmatek, proto ti ani nechce/neumí odpovědět :)

A já doufám,že odpoví,protože v tom případě jsme zmatení oba a těžko potom diskutovat. :D

KALIK — 27. 1. 2014 9:37

Ty ty chceš s Petrem o něčem diskutovat? Jestli ano, tak přeji hodně štěstí a užij si to :)

Petr100 — 27. 1. 2014 10:52

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr v tom má zmatek, proto ti ani nechce/neumí odpovědět :)

A já doufám,že odpoví,protože v tom případě jsme zmatení oba a těžko potom diskutovat. :D

Ale nejsme stačí kouknout na net.

Levice.
Vyznačuje se sympatiemi pro takové principy, jakými jsou svoboda, rovnost, bratrství,[4] pokrok, reforma a internacionalismus.[5]
Hájí práva a zájmy nižších a středních vrstev[zdroj?] společnosti, zvlášť zájmy zaměstnanců[zdroj?] proti vlastníkům výrobních prostředků. Vyžaduje, aby se tyto vrstvy účastnily na uskutečňování politiky (prostřednictvím odborových organizací či samosprávy pracujících).
Akcentuje rovnostářství, prosazuje politickou rovnost, sociální rovnost, v různé míře i ekonomickou rovnost a prosazuje také rovnost příležitostí prostřednictvím ochrany sociálně slabších vrstev. Dále upřednostňuje státní, družstevní nebo jinou společnou formu vlastnictví výrobních prostředků před vlastnictvím soukromým. Je pro náboženskou rovnost, případně se staví proti náboženství.
Přiklání se spíše ke kolektivním formám podnikání, staví se za vyšší míru zásahů státu do ekonomiky. Snaží se zavést rozsáhlé sociální zabezpečení, které vede k vysokému zdanění příjmů.
Prosazuje decentralizaci moci,[6] klade spíše důraz na kolektivismus než na individualismus.
Za levicové se považují sociálně-demokratické, socialistické, eurokomunistické, radikální a mnohé liberální politické strany, většinou i strany zelených. Za krajní levici se označují komunistické strany, především nereformované a anarchistické organizace. Výjimečně se k levici řadí i nacionalistické subjekty, většinou se separatistickým programem.

Pravice.
Různé pravicové směry vyznávají odlišné myšlenky, spektrum se pohybuje od principů, jakými jsou svoboda, individualismus, tradice, až po principy jako autorita, řád, hierarchie, povinnost,[5] reakce a nacionalismus.[6]
Pravice odmítá sociální rovnost, sociální nerovnost mezi lidmi vnímá jako neodstranitelnou či odstranitelnou za cenu omezení svobody, ale vnímá nerovnost někdy také jako užitečnou, jelikož má podporovat neutuchající boj za zlepšení společnosti.[7]
Pravice (na rozdíl od levice) klade důraz více na individualismus než na kolektivismus.
Prosazuje zaručenou ochranu soukromého vlastnictví a svobodu podnikání, to považuje za podmínky nezbytné k životu a prosperitě společnosti.
Její liberální odnože převážně odmítají výrazné zásahy státu do fungování ekonomiky, podle principů neviditelné ruky trhu. Pro neliberální to nehraje velkou roli.
Za pravicové se považují konzervativní, ekonomicky liberální a monarchistické politické strany a uskupení.
Za krajní pravici se považují politické strany a uskupení (neo)fašistické a (neo)nacistické.[8][9] Toto pojetí například kritizoval myslitel Rakouské školy Friedrich August von Hayek, který tvrdil, že nacismus a fašismus pro svůj kolektivismus, komunitarismus a intervencionismus nemohou být řazeny na pravici, která se projevuje opačnými idejemi, ale právě na levici, jako radikální vyústění socialismu.[10] Ke krajní pravici nacisty řadil Konrád Heiden, který se zabýval životem Hitlera a historii NSDAP již ve dvacátých a třicátých letech
http://cs.wikipedia.org/wiki/Levice

KALIK — 27. 1. 2014 11:03

Petře, pokud si to musel hledat na netu a nemohl odpovědět svými slovy, pak si skutečně musíš být zmatený :)

taonata — 27. 1. 2014 12:23

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jasně Kalik moc dobře ví, že na závist je zde pouze levice.

Petře,Kalik možná ví,ale já ne.Proč myslíš,že na závist je zde pouze levice,co a komu vlastně závidí.Petře ,oceňuju  to,že sis dal tu práci,ale nějak nechápu,co tě z toho článku přesvědčilo o tom,že na závist je pouze levice.

Míša Kulička — 27. 1. 2014 16:11

To je úplně jednoduché.

Pravicový volič je v současné době chápán jako soběstačný a samostatný individualista, který preferuje "malý" stát s přehlednou správou a jednoduchou (a hlavně jednoznačnou) legislativou, ve kterém je tudíž minimální místo pro korupci. Pravicový volič by dokonce rád platil daně ze svých zisků, ovšem za předpokladu, že mu za ně budou poskytnuty adekvátní veřejné služby a ne jen věčná buzerace různých byrokratů, jak je to obvyklé dnes.

Oproti tomu levicový volič preferuje stát, který se o něj bude starat, který ale vyžaduje rozsáhlou správu umožňující mimo jiné i rozsáhlou korupci. Žádný stát není s to pokrýt narůstající požadavky levicových voličů, což levicoví politici nemohou a nechtějí přiznat, protože na tom stojí celá jejich politika. Paradoxně právě ta nesplnitelná vidina bezpodmínečných výdělků pomáhá levici udržet si voliče. Uchylují se tedy výmluvám typu - my nic, my muzikanti, to podnikatelé nám neplatí daně; případně využijí možnosti zaměřit se na "zlé" banky po té, co stát neúměrně zadlužili; a když už fakt neví, kudy kam, vytasí se třeba s Bilderbergem, to je již takové tradiční téma :).  ... Levicový volič odmítající se postavit na vlastní nohy rád slyší, že chyba není v něm a tyto argumenty vděčně přijímá.
Samostatný a soběstačný jedinec, který x let dřel, pak logicky vidí v požadavcích levicových voličů na vyšší zdanění výsledků své práce závist a nespravedlnost ...

No jak už jsem tu několikrát psala, celé to spektrum tu máme posunuté extrémě do leva. Pořádnou pravici tu zatím nemáme (i když prof. Fiala skýtá jistou naději) ... a levici máme mizernou - sotva se může odkazovat na tatíčka Masaryka, který, ač též socan, měl mnohdy pravicovější názory, než Kalousek s Nečasem dohromady :)

Petr100 — 27. 1. 2014 17:58

Když to již říká Rusnok tak je to vážné. Třicetikačkaři co vy na to?

Rušit zdravotnické poplatky není dobrý nápad, radí Rusnok nové vládě
http://www.novinky.cz/domaci/325705-rus … vlade.html

taonata — 27. 1. 2014 19:50

Levicový volič odmítající se postavit na vlastní nohy rád slyší, že chyba není v něm a tyto argumenty vděčně přijímá. -Tomu nějak nerozumím,co znamená v tomto případě postavit se na vlastní nohy?
Samostatný a soběstačný jedinec, který x let dřel, pak logicky vidí v požadavcích levicových voličů na vyšší zdanění výsledků své práce závist a nespravedlnost ... -Věřím,že tady máme lidi o kterých píšeš a možná,že jich je hodně,ale zrovna dnes jsem četla o tom,jak pán s dítětem ve vlastní péči přišel o práci.Časem si našel jinou u hlídací agentury,jenže problém byl ten,že majitel neproplácel jemu,ani jeho kolegům mzdu.Tím pádem nemohl platit nájem...a skončil v exekuci.Podali na majitele agentury žalobu,ten mezitím jezdil na drahé dovolené,zkrachoval a založil si jinou agenturu.Od úředníků se dozvěděli,že to není poprve,co podnikatel zkrachoval a že na něj nijak nemůžou.Takže pro ně je pan podnikatel zloděj a podvodník,bohužel i těch je u nás hodně.Možná už je opravdu nejvyšší čas přestat se dělit na vy a my,jak psala Pan.

KALIK — 27. 1. 2014 21:39

Jak jsou ty civilizované země nespravedlivé, mají tam progresivní zdanění, skutečně patříme ještě na východ :)

Dorka — 27. 1. 2014 21:57

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr v tom má zmatek, proto ti ani nechce/neumí odpovědět :)

A já doufám,že odpoví,protože v tom případě jsme zmatení oba a těžko potom diskutovat. :D

Ale nejsme stačí kouknout na net.

Levice.
Vyznačuje se sympatiemi pro takové principy, jakými jsou svoboda, rovnost, bratrství,[4] pokrok, reforma a internacionalismus.[5]
Hájí práva a zájmy nižších a středních vrstev[zdroj?] společnosti, zvlášť zájmy zaměstnanců[zdroj?] proti vlastníkům výrobních prostředků. Vyžaduje, aby se tyto vrstvy účastnily na uskutečňování politiky (prostřednictvím odborových organizací či samosprávy pracujících).
Akcentuje rovnostářství, prosazuje politickou rovnost, sociální rovnost, v různé míře i ekonomickou rovnost a prosazuje také rovnost příležitostí prostřednictvím ochrany sociálně slabších vrstev. Dále upřednostňuje státní, družstevní nebo jinou společnou formu vlastnictví výrobních prostředků před vlastnictvím soukromým. Je pro náboženskou rovnost, případně se staví proti náboženství.
Přiklání se spíše ke kolektivním formám podnikání, staví se za vyšší míru zásahů státu do ekonomiky. Snaží se zavést rozsáhlé sociální zabezpečení, které vede k vysokému zdanění příjmů.
Prosazuje decentralizaci moci,[6] klade spíše důraz na kolektivismus než na individualismus.
Za levicové se považují sociálně-demokratické, socialistické, eurokomunistické, radikální a mnohé liberální politické strany, většinou i strany zelených. Za krajní levici se označují komunistické strany, především nereformované a anarchistické organizace. Výjimečně se k levici řadí i nacionalistické subjekty, většinou se separatistickým programem.

Pravice.
Různé pravicové směry vyznávají odlišné myšlenky, spektrum se pohybuje od principů, jakými jsou svoboda, individualismus, tradice, až po principy jako autorita, řád, hierarchie, povinnost,[5] reakce a nacionalismus.[6]
Pravice odmítá sociální rovnost, sociální nerovnost mezi lidmi vnímá jako neodstranitelnou či odstranitelnou za cenu omezení svobody, ale vnímá nerovnost někdy také jako užitečnou, jelikož má podporovat neutuchající boj za zlepšení společnosti.[7]
Pravice (na rozdíl od levice) klade důraz více na individualismus než na kolektivismus.
Prosazuje zaručenou ochranu soukromého vlastnictví a svobodu podnikání, to považuje za podmínky nezbytné k životu a prosperitě společnosti.
Její liberální odnože převážně odmítají výrazné zásahy státu do fungování ekonomiky, podle principů neviditelné ruky trhu. Pro neliberální to nehraje velkou roli.
Za pravicové se považují konzervativní, ekonomicky liberální a monarchistické politické strany a uskupení.
Za krajní pravici se považují politické strany a uskupení (neo)fašistické a (neo)nacistické.[8][9] Toto pojetí například kritizoval myslitel Rakouské školy Friedrich August von Hayek, který tvrdil, že nacismus a fašismus pro svůj kolektivismus, komunitarismus a intervencionismus nemohou být řazeny na pravici, která se projevuje opačnými idejemi, ale právě na levici, jako radikální vyústění socialismu.[10] Ke krajní pravici nacisty řadil Konrád Heiden, který se zabýval životem Hitlera a historii NSDAP již ve dvacátých a třicátých letech
http://cs.wikipedia.org/wiki/Levice

Pfuuuuj!!!!!!!
Schvalne kopiruju cely, pac to nesnasim... :usch: :usch: :usch:
No coment? Ci jak se to pise???

Pandorraa — 27. 1. 2014 22:04

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Vydobytky predposlednich vlad tu komentovalo mnoho jinych. Je s podivem, ze ti nevadila jejich jednostrannost ci dokonce prekrucovani udalosti ...

Ale no tak, Miso. Me totez nevadi ani u tebe. Jen me to u tebe vic prekvapuje.
To deleni na VY a MY mi k tobe proste nesedelo, ale uz jsem si zvykla.
Tehle blbe hre je asi tezke nepodlehnout.

Ja deleni na levici a pravici nezeru. Uz davno mi totiz doslo, ze k plnohodnotnemu ziti potrebuji OBE ruce.
Takze se odmitam nechat zmrzacit.

Já k plnohodnotném žití také potřebuji obě ruce a k tomu ještě PRAVICI.

halt to mas jak to mas a neni ti pomoci

Pandorraa — 27. 1. 2014 22:11

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, nezáviď.

Tohle neni zavist, ale kritika.

Muzu ti garantovat, ze na zapade ministr, ktery by vyplnil blbe danove priznani ve svuj prospech a dokonce by si z nahrad postavil dum, nebo tato "davky" cele roky zneuzival , tak by se politick absolutne znemoznil.

Prtipominam pad nemeckeho prezidenta, jen proto, ze si pujcil od pritele penize na dum. A ten dum je naprosto skromny a prumerny.

Nemuzes garantovat vubec nic.
I na zapade odchazeji jen ti politici, jejichz onemocneni moci je do nebe volajici a nebo ti, o kterych se jinii deprivanti - majitele medii- rozhodnou, aby odesli.:jojo:

Pandorraa — 27. 1. 2014 22:20

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

To deleni na VY a MY mi k tobe proste nesedelo, ale uz jsem si zvykla.

To bude tím, že já to vnímám jako JÁ a VY ... MY a VY je váš projekt, mě se netýká.

Pandorraa napsal(a):

Ja deleni na levici a pravici nezeru. Uz davno mi totiz doslo, ze k plnohodnotnemu ziti potrebuji OBE ruce.
Takze se odmitam nechat zmrzacit.

Problém je v tom, že máme všechny strany více méně levé ... rozumná pravice v nedohlednu ... i když nalevo je to stejná bída ... :)

Omyl, Miso, tyka se te naprosto vsechno.
Vcetne toho, ze pravice a levice je stejna chymera jako "ten spravny kapitalismus" nebo " ten spravny socialimus"
JA - VY - MY... to uz je vubec prca.

Pandorraa — 27. 1. 2014 22:27

KALIK napsal(a):

Petře, pokud si to musel hledat na netu a nemohl odpovědět svými slovy, pak si skutečně musíš být zmatený :)

Jeste hur: hledal na wiki.... zni to jak z nejake marxisticke prirucky. Brr blee.

Pandorraa — 27. 1. 2014 22:32

Míša Kulička napsal(a):

To je úplně jednoduché.

Pravicový volič je v současné době chápán jako soběstačný a samostatný individualista, který preferuje "malý" stát s přehlednou správou a jednoduchou (a hlavně jednoznačnou) legislativou, ve kterém je tudíž minimální místo pro korupci. Pravicový volič by dokonce rád platil daně ze svých zisků, ovšem za předpokladu, že mu za ně budou poskytnuty adekvátní veřejné služby a ne jen věčná buzerace různých byrokratů, jak je to obvyklé dnes.

Oproti tomu levicový volič preferuje stát, který se o něj bude starat, který ale vyžaduje rozsáhlou správu umožňující mimo jiné i rozsáhlou korupci. Žádný stát není s to pokrýt narůstající požadavky levicových voličů, což levicoví politici nemohou a nechtějí přiznat, protože na tom stojí celá jejich politika. Paradoxně právě ta nesplnitelná vidina bezpodmínečných výdělků pomáhá levici udržet si voliče. Uchylují se tedy výmluvám typu - my nic, my muzikanti, to podnikatelé nám neplatí daně; případně využijí možnosti zaměřit se na "zlé" banky po té, co stát neúměrně zadlužili; a když už fakt neví, kudy kam, vytasí se třeba s Bilderbergem, to je již takové tradiční téma :).  ... Levicový volič odmítající se postavit na vlastní nohy rád slyší, že chyba není v něm a tyto argumenty vděčně přijímá.
Samostatný a soběstačný jedinec, který x let dřel, pak logicky vidí v požadavcích levicových voličů na vyšší zdanění výsledků své práce závist a nespravedlnost ...

No jak už jsem tu několikrát psala, celé to spektrum tu máme posunuté extrémě do leva. Pořádnou pravici tu zatím nemáme (i když prof. Fiala skýtá jistou naději) ... a levici máme mizernou - sotva se může odkazovat na tatíčka Masaryka, který, ač též socan, měl mnohdy pravicovější názory, než Kalousek s Nečasem dohromady :)

No prave...
" je vniman" ( kym?) a "preferuje" ( cemu?)
To by se z tech kecu jeden opupinkoval...

Judyna — 27. 1. 2014 22:59

Míšo, jsem levicový volič, přesto se považuji za samostatného a soběstačného jedince. Vyšší zdanění mi nevadí, jelikož si moc dobře uvědomuji, že ne všichni mají to štěstí např. kvůli svému zdrav. stavu či podobnému případu, o kterém psala Tao být soběstačnými.
Jsem levicový volič a nepotřebuji, aby se o mě konkrétně staral stát, ale nechci, aby se kvůli zeštíhlední státu stal ze všeho byznys - zdravotnictví, školství (malý stát).
Ano, volím levici, ale sama žiju přísně pravicově. A rozhodně nejsem sama.

Petr100 — 28. 1. 2014 5:52

Již je na čase.

Kdy policie zabouchá na Sobotkovy dveře? spekuluje americký novinář
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/86 … y-novinar/

Petr100 — 28. 1. 2014 5:55

Judyna napsal(a):

Míšo, jsem levicový volič, přesto se považuji za samostatného a soběstačného jedince. Vyšší zdanění mi nevadí, jelikož si moc dobře uvědomuji, že ne všichni mají to štěstí např. kvůli svému zdrav. stavu či podobnému případu, o kterém psala Tao být soběstačnými.
Jsem levicový volič a nepotřebuji, aby se o mě konkrétně staral stát, ale nechci, aby se kvůli zeštíhlední státu stal ze všeho byznys - zdravotnictví, školství (malý stát).
Ano, volím levici, ale sama žiju přísně pravicově. A rozhodně nejsem sama.

Judyno od zítřka můžete stát rozšiřovat. Jen aby na to byly penízky.

Petr100 — 28. 1. 2014 6:50

KALIK napsal(a):

Oxfam: 85 nejbohatších má tolik co chudší polovina lidstva
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/oxfam- … va/1032864

"Podle Oxfamu prohlubování nerovností je do značné míry zapříčiněno finanční deregulací, nepřehlednými daňovými systémy a pravidly usnadňujícími daňové úniky. Způsobeno je to bohatou mocenskou elitou, která slouží hlavně svým vlastním zájmům. Organizace zároveň vyjádřila obavy, že bez přiměřených protiopatření bude ideál rovnosti příležitostí již pouhým přeludem."

Co to, co to? Už i mainstream o tom píše? Že by přeci jen ten Keller neplácal? :D Tak hlavně je nedaňme, aby nezchudli, to by totiž byl komunismus a nesvoboda :)

Kaliku nesmíš každému skočit na špek.

Bohatší než polovina lidstva.
Zalistujeme-li na netu, zjistíme, že organizace Oxfam International je skupina nezávislých nevládních organizací sloučených v jednotný spolek v roce 1995. Jejich cílem je, jak sami na svých stánkách presentují, dosáhnout pro nevládní organizace většího vlivu na mezinárodní scéně, a tím údajně snížit chudobu a nespravedlnost. Jde tedy o typickou lidskoprávní organizaci, pochopitelně bohatou a silně dotovanou, která je rozhodnuta "páchat po světě dobro". Zjistíme-li tuto základní skutečnost, nejen konservativec, ale i běžně s věcmi obeznámený občan pochopí, že nejde o nějaký nezávislý anebo vědecký údaj....
...Podle zprávy organizace Oxfam International je prý údajné soustředění majetku rovnající se majetku poloviny lidstva na začátku 21. století do rukou 85 osob výsledkem "deregulací". Tím se myslí v levicovém "ptydepe" odstátňování firem a majetků. Tedy přechodu majetku státu na soukromé subjekty. Člověk, který žil většinu života v socialismu, ví, jak dopadne stát, v kterém "deregulace" není, tedy majetek vlastní stát. Výsledek je obecná bída. Vyzkoušeno na mnoha místech na této planetě.

Zajímavé je, jak k tomuto závěru, který převzala media na celé planetě, dotyčná organizace došla. Uspořádala "dotazníkovou" akci konanou pro Oxfam v šesti zemích, a to v Brazílii, Indii, Jižní Africe, Španělsku, Spojeném království a USA. Jak zněly otázky, nelze se dopátrat. Údajnými výsledky údajného výzkumu, který nelze dohledat, se údajně dokazuje, že většina dotazovaných osob ve všech těchto zemích se domnívá, že zákony jsou vychýleny ve prospěch bohatých.

Oxfam proto tvrdí: "Bohaté elity se kooptovaly do politické moci a stanovily pravidla ekonomické hry tak, že to podkopává demokracii a vytváří svět chudoby tím, že 85 nejbohatších lidí vlastní bohatství stejné jako celá polovina světové populace."

Protože Oxfam nesděluje, na co se ptal, kde a koho se ptal, a tak můžeme konstatovat, že jde o takzvanou "prázdnou informaci". Velice rádi ji používali komunisté. Pro jasnou představu jak: Zpráva zněla v socialistickém podání například takto: "Světová obchodní organizace uveřejnila zprávu, že v posledním roce poklesla výroba automobilů v USA o 1 %. Zatímco v Mongolsku stoupla o 100 %." Skutečnost byla taková, že v USA poklesla výroba z deseti milionů o 100 000 aut a v Mongolsku místo jednoho auta byla vyrobena dvě...
...Z konzervativního hlediska je celá ta zpráva Oxfam International jen politický blábol, podobný, jako byly v době reálného socialismu "pravdy", kdy "všichni věděli", že dobře bude, až se všichni proletáři spojí.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/svet-b … ranici_wag

Petr100 — 28. 1. 2014 7:02

Bureš vám ještě ukáže co umí

Odpočítávání života chatrné koalice začalo.
...Nevím, zda si Andrej Babiš tyto jednoduché fyzikální poučky připomíná, když tak zarputile bojuje o své právo nevpustit na svoje ministerstvo náměstky z koaličních stran. Proč to činí, lze pochopit. Nehodlá se o svou pravomoc s nikým dělit a nemá potřebu nechat kohokoli nahlížet do svých karet. Mýlí se však v podstatě věci. Ministerstvo financí není firma, a už vůbec ne v jeho vlastnictví. Je mu svěřeno do správy veřejností ve volbách a tato veřejnost má svaté právo kontrolovat, co se se spravovaným statkem děje a je-li využíván k veřejnému prospěchu. A jedna z mála možností, jak tuto kontrolu může volič uplatnit, je skrze koaliční náměstky, u nichž se předpokládá, že nenechají ministra dělat, co se mu zlíbí, a donutí ho brát ohledy na souvislosti okolo. Andrej Babiš ovšem není politik, nýbrž manažer, a proto tato jednoduchá pravidla nezná nebo nectí.

Je svým způsobem dobře, že ukázal barvu již dnes, před jmenováním vlády. Jeho nulová ochota ke spolupráci bude stálým stigmatem celého vládnutí, což je nyní nad slunce jasné. Socialisté a lidovci se tak v budoucnu nebudou moci vymlouvat, že nevěděli, s kým ve své koalici mají tu čest. A že to budoucno, v němž se chatrná koalice začne neodvratně rozpadat, je na dohled, je rovněž jasné. Odpočítávání totiž už začalo.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petr100 — 28. 1. 2014 7:18

Moje slova.

Slušný komunista? Nesmysl.
V roce 1985 jsem poznal jednu starší komunistku. Osobně, pracovně. Byla skladovou dělnicí v jednom státním velkoobchodě. V tom skladu byla mnoho let a stejně tak byla mnoho let členkou KSČ. Velice milá a hodná paní. Nicméně jednoduchá osůbka. Práci měla docela lehkou, nic těžkého nezvedala a ráda vařila ostatním kafíčko. Upřímně řečeno, na víc se nehodila, lépe snad povědíno – na víc neměla. Byla spokojená a nijak se netajila svým členstvím, item přesvědčením. Vždy s úsměvem. Dokázala by taková paní, kterou jsem mohl mít osobně rád, někomu ublížit? Samozřejmě, že ano. I když o tom, že by snad ublížila, ani sama netušila....
Ony se totiž vyjadřovaly úplně ke všemu. A tak se jeden takový sešel, když jsem si podal přihlášku k večernímu vysokoškolskému studiu, a soudil, zda je v zájmu čehosi a kohosi, abych studoval. Nebylo. Tudíž nic. Jindy zase se jiný výbor sešel, aby rozhodl, zda můj kolega může vycestovat na Západ. Ne, nepojede nikam, kdo ví, jestli by tam, lump jeden, nezůstal. A další takový spolek rozhodoval, co udělá s naším topičem, který byl tři měsíce ve vazbě, obviněn z rozšiřování literárního samizdatu a pak bez obžaloby (a samozřejmě bez omluvy či odškodnění) propuštěn. Nu, co s ním, toť jednoduché. Vyhodit z práce. Je živel....
Nedokázal jsem se tehdy na ni zlobit. Byl jsem mladičký a plný pocitu, že v každém je primárně dobro. A to i ve chvíli, kdy se mi snažila úplně zmateně vysvětlit, proč že nebudu studovat. V jednom krátkém proslovu bez hlavy a paty mi vysvětlila, že zároveň mám být hrdý na dělnický původ a zároveň že s takovými předky a rodinným osudem přeci není možné, abych šel na Karlovu univerzitu. Jen jsem zíral. Zážitky s ní mne nakonec přivedly ku psaní a k lásce k absurditám.

Byla slušná? Byla asi skutečně hodná. Přesto ubližovala. Mnohým a mnohdy. Aniž by to kdy pochopila. Už jen tím, že z titulu členství v organizaci gaunerů tyto poslouchala a ve své prostotě jednala podle jejich přání a receptů. Tudíž slušná být nemohla. I když o tom nevěděla. A takových neslušných, přesvědčených členů komunistické partaje byly mraky. Dnes se diví, že jsou řazeni do jedné party s prokázanými zločinci. Inu, kdo s ďáblem sedává u jednoho stolu, sám páchne sírou. Říkával dědeček
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

KALIK — 28. 1. 2014 7:24

Petr100 napsal(a):

Kaliku nesmíš každému skočit na špek.
...

Petře, nečti toho psa, blbneš z toho. Koukám, že spíš ty si skočil na špek ;)

mia — 28. 1. 2014 7:39

Petr100 napsal(a):

Moje slova.

Slušný komunista? Nesmysl.
V roce 1985 jsem poznal jednu starší komunistku. Osobně, pracovně. Byla skladovou dělnicí v jednom státním velkoobchodě. V tom skladu byla mnoho let a stejně tak byla mnoho let členkou KSČ. Velice milá a hodná paní. Nicméně jednoduchá osůbka. Práci měla docela lehkou, nic těžkého nezvedala a ráda vařila ostatním kafíčko. Upřímně řečeno, na víc se nehodila, lépe snad povědíno – na víc neměla. Byla spokojená a nijak se netajila svým členstvím, item přesvědčením. Vždy s úsměvem. Dokázala by taková paní, kterou jsem mohl mít osobně rád, někomu ublížit? Samozřejmě, že ano. I když o tom, že by snad ublížila, ani sama netušila....
Ony se totiž vyjadřovaly úplně ke všemu. A tak se jeden takový sešel, když jsem si podal přihlášku k večernímu vysokoškolskému studiu, a soudil, zda je v zájmu čehosi a kohosi, abych studoval. Nebylo. Tudíž nic. Jindy zase se jiný výbor sešel, aby rozhodl, zda můj kolega může vycestovat na Západ. Ne, nepojede nikam, kdo ví, jestli by tam, lump jeden, nezůstal. A další takový spolek rozhodoval, co udělá s naším topičem, který byl tři měsíce ve vazbě, obviněn z rozšiřování literárního samizdatu a pak bez obžaloby (a samozřejmě bez omluvy či odškodnění) propuštěn. Nu, co s ním, toť jednoduché. Vyhodit z práce. Je živel....
Nedokázal jsem se tehdy na ni zlobit. Byl jsem mladičký a plný pocitu, že v každém je primárně dobro. A to i ve chvíli, kdy se mi snažila úplně zmateně vysvětlit, proč že nebudu studovat. V jednom krátkém proslovu bez hlavy a paty mi vysvětlila, že zároveň mám být hrdý na dělnický původ a zároveň že s takovými předky a rodinným osudem přeci není možné, abych šel na Karlovu univerzitu. Jen jsem zíral. Zážitky s ní mne nakonec přivedly ku psaní a k lásce k absurditám.

Byla slušná? Byla asi skutečně hodná. Přesto ubližovala. Mnohým a mnohdy. Aniž by to kdy pochopila. Už jen tím, že z titulu členství v organizaci gaunerů tyto poslouchala a ve své prostotě jednala podle jejich přání a receptů. Tudíž slušná být nemohla. I když o tom nevěděla. A takových neslušných, přesvědčených členů komunistické partaje byly mraky. Dnes se diví, že jsou řazeni do jedné party s prokázanými zločinci. Inu, kdo s ďáblem sedává u jednoho stolu, sám páchne sírou. Říkával dědeček
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

armáda takových primitivů je přece lehce ovladatelná a manipulovatelná, navíc by se přetrhli, aby se zavděčili........proto bylo komunistické národní shromáždění, nebo jak se to jmenovalo, plné dojiček a soustružníků a vzdělaní lidé v kotelnách a na ulicích s košťaty ......nic proti dělnické třídě, kvalitních lidí si vážím na všech pozicích, ale každý má dělat to, na co stačí.
Proto všude zcela logicky dopadly pokusy o "spravedlivou" komunistickou společnost tak, jak dopadly.......

Axi — 28. 1. 2014 7:58

KALIK napsal(a):

Jak jsou ty civilizované země nespravedlivé, mají tam progresivní zdanění, skutečně patříme ještě na východ :)

Ouu, lůza by zase danila. Ne sebe, druhé. Ty, co si za své musí pořídit bydlení, uživit několik dětí, podporovat rodiče a zajistit se na důchod. Ani si při tom nějak nevšimla solidární přirážky.

http://zpravy.idnes.cz/thomas-perkins-m … anicni_aha

Petr100 — 28. 1. 2014 8:01

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku nesmíš každému skočit na špek.
...

Petře, nečti toho psa, blbneš z toho. Koukám, že spíš ty si skočil na špek ;)

Ne ne, pokud si však myslíš, že dotazníková akce v Brazílii, Indii, Jižní Africe, Španělsku má vypovídací hodnotu tak budiž.

Míša Kulička — 28. 1. 2014 8:01

Axi napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jak jsou ty civilizované země nespravedlivé, mají tam progresivní zdanění, skutečně patříme ještě na východ :)

Ouu, lůza by zase danila. Ne sebe, druhé. Ty, co si za své musí pořídit bydlení, uživit několik dětí, podporovat rodiče a zajistit se na důchod. Ani si při tom nějak nevšimla solidární přirážky.

http://zpravy.idnes.cz/thomas-perkins-m … anicni_aha

On si Kalík jenom dosud nevšiml, že je u nás progresivita daní stimulována odečitatelnými položkami ... a nebo to ví, ale programově si mele svou :)

taonata — 28. 1. 2014 8:10

KALIK napsal(a):

Ty ty chceš s Petrem o něčem diskutovat? Jestli ano, tak přeji hodně štěstí a užij si to :)

Myslela jsem :gloria: ,ale on asi o diskusi se zakuklenou komunistkou :D nestojí,njn co nadělám.Ale je pravda,že mi to mohlo dojít,sám napsal,že tady dělá archiv,nebo co,ale vidím to spíš na chcíplého psa 2.

Míša Kulička — 28. 1. 2014 8:12

Judyna napsal(a):

Míšo, jsem levicový volič, přesto se považuji za samostatného a soběstačného jedince. Vyšší zdanění mi nevadí, jelikož si moc dobře uvědomuji, že ne všichni mají to štěstí např. kvůli svému zdrav. stavu či podobnému případu, o kterém psala Tao být soběstačnými.
Jsem levicový volič a nepotřebuji, aby se o mě konkrétně staral stát, ale nechci, aby se kvůli zeštíhlední státu stal ze všeho byznys - zdravotnictví, školství (malý stát).
Ano, volím levici, ale sama žiju přísně pravicově. A rozhodně nejsem sama.

Judyno, ukaž mi jediného člověka, kterému sociální stát v této situaci skutečně pomohl ... ten pán by neměl šanci ani za osmileté vlády socanů v době konjunktury, a dokonce ani za komančů (ti by se s ním ostatně nemazlili vůbec a dceru by mu prostě odebrali).
Podobné situace skutečně řeší jen spontánní solidarita rodiny, sousedů, kamarádů, případně nevládních organizací, kterým ten váš "sociální stát" prostřednictvím svých "sociálních pracovníků" rád háže klacky pod nohy.

Vcelku mě dost baví, že voliči, kteří sami sebe označují jako levicové, neměli problém zvolit na hrad člověka obklopeného tím nejhorším, co nabízí zdejší exekutorská mafie ... přestože proti němu stál člověk, který z vlastních prostředků nezištně pomáhá mnoha potřebným lidem ...

Míša Kulička — 28. 1. 2014 8:14

Pandorraa napsal(a):

No prave...
" je vniman" ( kym?) a "preferuje" ( cemu?)
To by se z tech kecu jeden opupinkoval...

No vidíš to ... a kdybych se ještě rozepsala o příčinné souvislosti mezi velikostí sociálního státu a rostoucím výskytu sebevražd, depresivních a úzkostných pacientů, tak by ti mohla začít týct aj zelená voda ze zubů ... tak to nečti a bude ti líp :gloria:

KALIK — 28. 1. 2014 8:17

taonata napsal(a):

Myslela jsem :gloria: ,ale on asi o diskusi se zakuklenou komunistkou :D nestojí,njn co nadělám.Ale je pravda,že mi to mohlo dojít,sám napsal,že tady dělá archiv,nebo co,ale vidím to spíš na chcíplého psa 2.

Jo, chcíplý, rozkládající se a značně čpící pes :D

KALIK — 28. 1. 2014 8:24

"Levičáci nás pronásledují jako nacisté Židy, postěžoval si miliardář"
:lol:

mia — 28. 1. 2014 8:25

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, jsem levicový volič, přesto se považuji za samostatného a soběstačného jedince. Vyšší zdanění mi nevadí, jelikož si moc dobře uvědomuji, že ne všichni mají to štěstí např. kvůli svému zdrav. stavu či podobnému případu, o kterém psala Tao být soběstačnými.
Jsem levicový volič a nepotřebuji, aby se o mě konkrétně staral stát, ale nechci, aby se kvůli zeštíhlední státu stal ze všeho byznys - zdravotnictví, školství (malý stát).
Ano, volím levici, ale sama žiju přísně pravicově. A rozhodně nejsem sama.

Judyno, ukaž mi jediného člověka, kterému sociální stát v této situaci skutečně pomohl ... ten pán by neměl šanci ani za osmileté vlády socanů v době konjunktury, a dokonce ani za komančů (ti by se s ním ostatně nemazlili vůbec a dceru by mu prostě odebrali).
Podobné situace skutečně řeší jen spontánní solidarita rodiny, sousedů, kamarádů, případně nevládních organizací, kterým ten váš "sociální stát" prostřednictvím svých "sociálních pracovníků" rád háže klacky pod nohy.

Vcelku mě dost baví, že voliči, kteří sami sebe označují jako levicové, neměli problém zvolit na hrad člověka obklopeného tím nejhorším, co nabízí zdejší exekutorská mafie ... přestože proti němu stál člověk, který z vlastních prostředků nezištně pomáhá mnoha potřebným lidem ...

ano, pokud se člověk dostane do těžké životní situace, stát mu většinou nepomůže, přestože si vlastně léta platil pojištění pro tyto případy.......ze sociálního systému většinou profitují ti, co do něho sami nic nepřinesli......všude kolem je dost příkladů, jak se takto dá vcelku pohodlně žít :usch:..........to je ten průs.. sociálního systému. Blbci platí, mazáci se vezou.

Míša Kulička — 28. 1. 2014 8:27

Edward Gibbon v roce 1775 popsal příčiny pádu Říše Římské:

"1. Valná většina obyvatel preferuje zábavu před prací.

2. Tradiční role otců jako živitelů rodiny je zpochybňována, množí se rozvrácené vztahy a svobodně žijící matky bez otců.

3. Senioři jsou zanedbávání. Lidé pečuji o domácí mazlíčky více než o svoje staré rodiče.

4. Literatura a umění se stávají bezduchým. Vytváří se planá zábava za každou cenu. Takzvaná umělecká díla jsou ošklivá, nevkusná, nic neříkající, ale přesto za ně bohatí zaplatí horentní sumy.

5. Čestná vojenská služba vlasti je odmítána, zpochybňována, vysmívána a posléze zákonem zrušena. Armádu tvoří nájemní žoldnéři.

6. Lidé pilně pracující jsou zesměšňováni a jako vzor se staví prázdní pokrytci, populisté, pochybní umělci a takzvané celebrity.

7. Daňové zatížení obyvatelstva stále roste a stát přerozděluje neúměrně vysoké částky. Lidé se nebojí nepracovat, protože stát se o ně vždy nějak postará.

8. Úroveň vzdělání rapidně klesá.

9. Státní dluh roste do nikdy nesplatitelné výše.

10. Přestává se vyrábět a pěstovat, protože výroba doma je moc drahá a potraviny a výrobky se dovážejí ze satelitních zemí.

11. Kdo se dostal do pozice, kde může ze státního krást, většinou tak činí. Postižitelnost těchto zločinů je velmi malá.

12. Početí a výchova dětí je vnímáno jako obtěžující a dětí se rodí stále méně.

13. Léty osvědčené mechanizmy, chránící poctivé před podvodníky, náhle selhávají.

14. Veřejné funkce se stávají předmětem kořisti zisku. Udělují se za úplatky, a kdo je získal, chce z nich kořistit, aby se mu vložený úplatek několikanásobně vrátil.

15. Staletími předků prověřené hodnoty - jako je čest, smysl pro povinnost, zodpovědnost, nadšení pro práci, pro dobročinnost, zápal pro věci veřejné, jsou vysmívány a zesměšňovány.

16. Šíří se cynismus.

17. Šíří se plýtvání, nestřídmost, znevažování znalostí, dovednosti a poctivé práce.

18. Do země přichází velké množství cizinců.

19. Politikové nadbíhají lůze, která si vynucuje zábavu a státní podpory (chléb a hry).

20. Občané stále na všechno nadávají."

taonata — 28. 1. 2014 8:27

armáda takových primitivů je přece lehce ovladatelná a manipulovatelná, navíc by se přetrhli, aby se zavděčili.-a potom někteří z nich začali podnikat,koupili si vzdělání(nebo svým dětem) mají vazby na politiky a proto jsme tam,kde jsme.Tím nechci říct,že jsou všichni podnikatelé stejní,protože nejsou.Stejně jako mia,si vážím každého poctivého člověka,ať je to ten zmiňovaný dojič,podnikatel,politik...Jen si myslím,že to s tím,ve které je straně nemá vůbec nic společného.

taonata — 28. 1. 2014 8:34

ano, pokud se člověk dostane do těžké životní situace, stát mu většinou nepomůže, přestože si vlastně léta platil pojištění pro tyto případy.......ze sociálního systému většinou profitují ti, co do něho sami nic nepřinesli......všude kolem je dost příkladů, jak se takto dá vcelku pohodlně žít usch..........to je ten průs.. sociálního systému. Blbci platí, mazáci se vezou. souhlasím a tohle je taky jeden z těch důvodů proč si myslím,že by jsme se měli přestat dělit na vy a my.

taonata — 28. 1. 2014 8:41

KALIK napsal(a):

"Levičáci nás pronásledují jako nacisté Židy, postěžoval si miliardář"
:lol:

No a u nás si někdo,myslím že to byla paní Táňa Fischerová(ale nevím to jistě)postěžoval,že naši podnikatelé jsou hamouni a na neziskové organizace musí doplácet stát. :D

helena — 28. 1. 2014 8:42

proč si myslím,že by jsme se měli přestat dělit na vy a my
a nejlíp se vézt všichni... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Míša Kulička — 28. 1. 2014 8:49

helena napsal(a):

proč si myslím,že by jsme se měli přestat dělit na vy a my
a nejlíp se vézt všichni... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Všichni kromě pražských popelářů, ti mají nařízeno běžet za vozem :gloria:

taonata — 28. 1. 2014 9:02

helena napsal(a):

proč si myslím,že by jsme se měli přestat dělit na vy a my
a nejlíp se vézt všichni... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

No,taky jedna z možností,je dost lidí co podnikalo a díky dalším,,podnikatelům"jsou v p...pasti.Nebo taky můžeme tlačit na naše politiky,aby se přestali hádat a začali konečně řešit problémy.

helena — 28. 1. 2014 9:08

Nebo taky můžeme tlačit na naše politiky
To mi přijde snažší "běžet za vozem" http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

taonata — 28. 1. 2014 9:22

helena napsal(a):

Nebo taky můžeme tlačit na naše politiky
To mi přijde snažší "běžet za vozem" http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Souhlasím,jen si myslím,že když to alespoň nezkusíme a budeme si každý hrát na svém písečku,tak jsme časem v háji všichni.

Judyna — 28. 1. 2014 10:20

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, jsem levicový volič, přesto se považuji za samostatného a soběstačného jedince. Vyšší zdanění mi nevadí, jelikož si moc dobře uvědomuji, že ne všichni mají to štěstí např. kvůli svému zdrav. stavu či podobnému případu, o kterém psala Tao být soběstačnými.
Jsem levicový volič a nepotřebuji, aby se o mě konkrétně staral stát, ale nechci, aby se kvůli zeštíhlední státu stal ze všeho byznys - zdravotnictví, školství (malý stát).
Ano, volím levici, ale sama žiju přísně pravicově. A rozhodně nejsem sama.

Judyno, ukaž mi jediného člověka, kterému sociální stát v této situaci skutečně pomohl ... ten pán by neměl šanci ani za osmileté vlády socanů v době konjunktury, a dokonce ani za komančů (ti by se s ním ostatně nemazlili vůbec a dceru by mu prostě odebrali).
Podobné situace skutečně řeší jen spontánní solidarita rodiny, sousedů, kamarádů, případně nevládních organizací, kterým ten váš "sociální stát" prostřednictvím svých "sociálních pracovníků" rád háže klacky pod nohy.

Vcelku mě dost baví, že voliči, kteří sami sebe označují jako levicové, neměli problém zvolit na hrad člověka obklopeného tím nejhorším, co nabízí zdejší exekutorská mafie ... přestože proti němu stál člověk, který z vlastních prostředků nezištně pomáhá mnoha potřebným lidem ...

Z celého Tvého příspěvku považuji za nejdůležitější a zároveň nejsmutnější slovíčko "váš". Jak je vidět, třídní boj je neustále na pořadu dne. A to je smutné. Nevadí, že máme jiné názory, to nás může naopak obohatit, ale toto striktní rozdělování - náš, váš - to je blbé. Tolik let po revoluci. Lidé by měli spolupracovat a čerpat i z opačného pólu. Nejen zaslepeně dělit na váš, náš, přičemž náš je samozřejmě ten nejlepší, ostatní jsou blbci.
No ale když to tak vidíš....
Tvůj názor na Zemana a Schw. Ti samozřejmě neberu.

Judyna — 28. 1. 2014 10:23

KALIK napsal(a):

"Levičáci nás pronásledují jako nacisté Židy, postěžoval si miliardář"
:lol:

A zase ta závist. A teď už nejen u nás, ale všade....No to je hrůza. :D

KALIK — 28. 1. 2014 11:20

Prostě samej "Žid" a samá závist :)

lupina montana — 28. 1. 2014 12:29

KALIK napsal(a):

"Levičáci nás pronásledují jako nacisté Židy, postěžoval si miliardář"
:lol:

http://www.depo2012.cz/images/smilies/rofl.gif:supr:
Dík, Kaliku, srandy není nikdy dost! Protože jinak  zase  "lůza, primitivové"...............njn, samý slušný lidi, koukám, samý sportovní a férový duch :usch:
Docela  doufám, že zdejší vzorek pravicových voličů je spíše netypická výjimka, protože jinak pámbu s náma a zlý pryč.
A nechcete doufám, aby vás s takovou někdo respektoval/bral vážně, co?

helena — 28. 1. 2014 12:34

samý slušný lidi, koukám, samý sportovní a férový duch
Myslíš, že Mirek Dušín patřil rovněž do skupiny "pravicových voličů"? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

lupina montana — 28. 1. 2014 12:39

No............Mirek Dušín pro mně není tak úplně prototyp slušného člověka, tak jak já si to představuju.........ono je to strašně pubertální a nehotový, celý rychlý šípy (teď jsem naprdla všechny zdejší, co se vehementně hlásí k pravici, tudíž se omlouvám)
Víceméně se ztotožňuji s Komárkovou esejí, kterou o nich napsal :)

helena — 28. 1. 2014 12:42

Mirek Dušín pro mně není tak úplně prototyp slušného člověka
Když von tady nikde nejni hódně jedovatej smajlík... to máš pak těžký... http://fora.babinet.cz/img/smilies/grater.gif

lupina montana — 28. 1. 2014 12:56

A jo ták! Netušila jsem :lol: Vítej v našem malinkém mikroklubu................prohlašme se za elitu a vyznavače dušínů za lůzu! :rock:

helena — 28. 1. 2014 13:07

prohlašme se za elitu a vyznavače dušínů za lůzu!
Ovšem to by Mirek Dušín nikdy... ale opravdu nikdy neřekl http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

lupina montana — 28. 1. 2014 13:09

Nojovlastně, to jsem ale kůň :gloria: Když ono ale "špatní hoši" nemá ty správný grády :grater:

lupina montana — 28. 1. 2014 13:11

Ježiš, tys mně úplně popletla, Helenko jedna! :dumbom: já jako Nevyznavač Mika Dušína můžu přece klidně i lůzu :tesi:

helena — 28. 1. 2014 13:15

já jako Nevyznavač Mika Dušína můžu přece klidně i lůzu
Ale no tak... Mireček by lůzu sice nemusel, ovšem zcela určitě by se jí snažil nějak pomoct - aspoň tak, aby to na stránku formátu cca A4 a potažmo kus žvance vydalo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

lupina montana — 28. 1. 2014 13:19

Tys to koukám nikdy nečetla, co.......já jsem se snažila nečíst, ale brácha mi to buď předčítával, nebo líčil :cool: Takže jsem pak ze všeho asi dvě knihy přechroustala. No, takže Mireček by pomohl jenom té SPRÁVNÉ lůze, přece. Té, kterou by on sám označil za pomoci hodnou.....

helena — 28. 1. 2014 13:24

Té, kterou by on sám označil za pomoci hodnou.....
Ale to je přece jedna z nutných (nikoli však postačujících http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png) podmínek mirkodušínovství... mě ani nenapadlo to nějak zdůrazňovat. Kdybych psala o zebře, rovněž nebudu zdůrazňovat její pruhy, nebude-li to zrovna v mateřince...

Petr100 — 28. 1. 2014 13:27

Dluhoslav lže stále. Budete mít dobrého premiéra.

Pane Sobotko, lžete!
Na tiskové konferenci ČSSD před zasedáním parlamentu prohlásil pan Sobotka lidově přezívaný Dluhoslav Otík Laffer,  že zvýšení DPH se dotýká pouze zaměstnanců, neboť podnikatelé si svou "osobní spotřebu" promítnou do účetnictví a DPH odečtou. Tak bezostyšnou lež a vrážení klínu mezi zaměstnance a ty co pro ně vytvářejí pracovní místa jsem už dlouho neslyšel.

Chtěl bych vidět živnostníka, který si do účetnictví dá vepřovou na nedělní řízek. Mám pocit, že by živnostníci měli vyjít do ulic a demonstrovat proti takovým oranžovým sprosťárnám.
Pan Sobotka si pod vlivem průzkumu veřejného mínění asi myslí, že už bude brzo premiérem a tak se rozhodl průzkumům trochu pomoci. Rozdmýcháváním typicky české závisti chce poštvat neuvěřitelnou lží pracující proti svým zaměstnavatelům.

Vážený pane Sobotko. Nelžete národu do očí. Jinak riskujete, že někomu rupnou nervy a zase budete nějakou dobu chodit ve zpevňovacím límci. Trpělivost živnostníků má také své meze a vyvolávání nenávisti či závisti by se mohlo obrátit proti Vám.
http://eportal.parlamentnilisty.cz/Arti … zete-.aspx

Judyna — 28. 1. 2014 16:14

A jéje, to je ale dost starý odkaz....:vissla:

Pandorraa — 28. 1. 2014 19:01

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

No prave...
" je vniman" ( kym?) a "preferuje" ( cemu?)
To by se z tech kecu jeden opupinkoval...

No vidíš to ... a kdybych se ještě rozepsala o příčinné souvislosti mezi velikostí sociálního státu a rostoucím výskytu sebevražd, depresivních a úzkostných pacientů, tak by ti mohla začít týct aj zelená voda ze zubů ... tak to nečti a bude ti líp :gloria:

Klidně se rozepiš o čem chceš. Já jsem na manipulativní propagandu za desetiletí života v komunistickém režimu zvyklá a proto ji poznám i v tomhle korporátním pseudodemokratickém kapitalismu.

Není problém prohlásit, že je něco šišaté a vzápětí to zakulatit, že?
Každý lehce vidí jen to, co vidět chce. Málokdo se odváží koukat se i optikou někoho jiného...to by pak tu svou "zelenou vodu" musel dokonce i "sežrat" a na to má koule hodně málo lidí...
Většina stále vězí v tom, co jim komunistická výchova natloukla do hlavy a pořád lidi dělí na pravičáky a levičáky - přítele a odpůrce.... Takový Petr je naprosto typickým příkladem úspěšnosti propagandy a to věřím, že v hodinách občanské výchovy vůbec nedával pozor. Učenlivý chlapec :jojo:

jjo.. je to hodně hluboce zadřené, představa, že něco není ani bílé, ani černé, ale je to barevné, je stále nepřípustná.
Škoda.

Axi — 28. 1. 2014 19:38

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jak jsou ty civilizované země nespravedlivé, mají tam progresivní zdanění, skutečně patříme ještě na východ :)

Ouu, lůza by zase danila. Ne sebe, druhé. Ty, co si za své musí pořídit bydlení, uživit několik dětí, podporovat rodiče a zajistit se na důchod. Ani si při tom nějak nevšimla solidární přirážky.

http://zpravy.idnes.cz/thomas-perkins-m … anicni_aha

On si Kalík jenom dosud nevšiml, že je u nás progresivita daní stimulována odečitatelnými položkami ... a nebo to ví, ale programově si mele svou :)

Tak, je přirozeným zájmem parazita dojit svého hostitele :)

Axi — 28. 1. 2014 19:40

Míša Kulička napsal(a):

Edward Gibbon v roce 1775 popsal příčiny pádu Říše Římské:

"1. Valná většina obyvatel preferuje zábavu před prací.

2. Tradiční role otců jako živitelů rodiny je zpochybňována, množí se rozvrácené vztahy a svobodně žijící matky bez otců.

3. Senioři jsou zanedbávání. Lidé pečuji o domácí mazlíčky více než o svoje staré rodiče.

4. Literatura a umění se stávají bezduchým. Vytváří se planá zábava za každou cenu. Takzvaná umělecká díla jsou ošklivá, nevkusná, nic neříkající, ale přesto za ně bohatí zaplatí horentní sumy.

5. Čestná vojenská služba vlasti je odmítána, zpochybňována, vysmívána a posléze zákonem zrušena. Armádu tvoří nájemní žoldnéři.

6. Lidé pilně pracující jsou zesměšňováni a jako vzor se staví prázdní pokrytci, populisté, pochybní umělci a takzvané celebrity.

7. Daňové zatížení obyvatelstva stále roste a stát přerozděluje neúměrně vysoké částky. Lidé se nebojí nepracovat, protože stát se o ně vždy nějak postará.

8. Úroveň vzdělání rapidně klesá.

9. Státní dluh roste do nikdy nesplatitelné výše.

10. Přestává se vyrábět a pěstovat, protože výroba doma je moc drahá a potraviny a výrobky se dovážejí ze satelitních zemí.

11. Kdo se dostal do pozice, kde může ze státního krást, většinou tak činí. Postižitelnost těchto zločinů je velmi malá.

12. Početí a výchova dětí je vnímáno jako obtěžující a dětí se rodí stále méně.

13. Léty osvědčené mechanizmy, chránící poctivé před podvodníky, náhle selhávají.

14. Veřejné funkce se stávají předmětem kořisti zisku. Udělují se za úplatky, a kdo je získal, chce z nich kořistit, aby se mu vložený úplatek několikanásobně vrátil.

15. Staletími předků prověřené hodnoty - jako je čest, smysl pro povinnost, zodpovědnost, nadšení pro práci, pro dobročinnost, zápal pro věci veřejné, jsou vysmívány a zesměšňovány.

16. Šíří se cynismus.

17. Šíří se plýtvání, nestřídmost, znevažování znalostí, dovednosti a poctivé práce.

18. Do země přichází velké množství cizinců.

19. Politikové nadbíhají lůze, která si vynucuje zábavu a státní podpory (chléb a hry).

20. Občané stále na všechno nadávají."

Ty zlá :grater:

modrovous — 28. 1. 2014 19:42

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):


Ouu, lůza by zase danila. Ne sebe, druhé. Ty, co si za své musí pořídit bydlení, uživit několik dětí, podporovat rodiče a zajistit se na důchod. Ani si při tom nějak nevšimla solidární přirážky.

http://zpravy.idnes.cz/thomas-perkins-m … anicni_aha

On si Kalík jenom dosud nevšiml, že je u nás progresivita daní stimulována odečitatelnými položkami ... a nebo to ví, ale programově si mele svou :)

Tak, je přirozeným zájmem parazita dojit svého hostitele :)

Tragédie je, že paraziti si jaksi neuvědomují nebo nechtějí uvědomit, že když vydojí svého hostitele k smrti, zdechnou také. :/

Axi — 28. 1. 2014 20:11

Petr100 napsal(a):

Moje slova.

Slušný komunista? Nesmysl.
V roce 1985 jsem poznal jednu starší komunistku. Osobně, pracovně. Byla skladovou dělnicí v jednom státním velkoobchodě. V tom skladu byla mnoho let a stejně tak byla mnoho let členkou KSČ. Velice milá a hodná paní. Nicméně jednoduchá osůbka. Práci měla docela lehkou, nic těžkého nezvedala a ráda vařila ostatním kafíčko. Upřímně řečeno, na víc se nehodila, lépe snad povědíno – na víc neměla. Byla spokojená a nijak se netajila svým členstvím, item přesvědčením. Vždy s úsměvem. Dokázala by taková paní, kterou jsem mohl mít osobně rád, někomu ublížit? Samozřejmě, že ano. I když o tom, že by snad ublížila, ani sama netušila....
Ony se totiž vyjadřovaly úplně ke všemu. A tak se jeden takový sešel, když jsem si podal přihlášku k večernímu vysokoškolskému studiu, a soudil, zda je v zájmu čehosi a kohosi, abych studoval. Nebylo. Tudíž nic. Jindy zase se jiný výbor sešel, aby rozhodl, zda můj kolega může vycestovat na Západ. Ne, nepojede nikam, kdo ví, jestli by tam, lump jeden, nezůstal. A další takový spolek rozhodoval, co udělá s naším topičem, který byl tři měsíce ve vazbě, obviněn z rozšiřování literárního samizdatu a pak bez obžaloby (a samozřejmě bez omluvy či odškodnění) propuštěn. Nu, co s ním, toť jednoduché. Vyhodit z práce. Je živel....
Nedokázal jsem se tehdy na ni zlobit. Byl jsem mladičký a plný pocitu, že v každém je primárně dobro. A to i ve chvíli, kdy se mi snažila úplně zmateně vysvětlit, proč že nebudu studovat. V jednom krátkém proslovu bez hlavy a paty mi vysvětlila, že zároveň mám být hrdý na dělnický původ a zároveň že s takovými předky a rodinným osudem přeci není možné, abych šel na Karlovu univerzitu. Jen jsem zíral. Zážitky s ní mne nakonec přivedly ku psaní a k lásce k absurditám.

Byla slušná? Byla asi skutečně hodná. Přesto ubližovala. Mnohým a mnohdy. Aniž by to kdy pochopila. Už jen tím, že z titulu členství v organizaci gaunerů tyto poslouchala a ve své prostotě jednala podle jejich přání a receptů. Tudíž slušná být nemohla. I když o tom nevěděla. A takových neslušných, přesvědčených členů komunistické partaje byly mraky. Dnes se diví, že jsou řazeni do jedné party s prokázanými zločinci. Inu, kdo s ďáblem sedává u jednoho stolu, sám páchne sírou. Říkával dědeček
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

Ne byly mraky, ale jsou mraky; i tady máš hodných soudružek z politbyra jako jetele.

taonata — 28. 1. 2014 20:42

Tak,tak paraziti jsou potvory.

Některé formy lidského parazitismu se označují za hyenismus, i když si myslím, že je to vůči hyenám nespravedlivé. Zvláště charakteristické pro zřejmě nejzhoubnější druh parazitismu (pro lidstvo jako celek) je opak toho, co se v přírodě běžně vyskytuje. V přírodě ve velké většině případů relativně malé (ve vztahu k hostiteli) organismy často v početném množství parazitují na velkém hostiteli. Ve společnosti naopak malé množství velkých (bohatých a mocných) parazitů parazituje na velkém množství malých (chudých a bezmocných) hostitelů.

Míša Kulička — 28. 1. 2014 20:52

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Edward Gibbon v roce 1775 popsal příčiny pádu Říše Římské ...[/i]

Ty zlá :grater:

To já ne, to Gibbon ... kdybych se rozhodla citovat tu třeba Fukuyamu, to bych možná byla i trochu zlá ... ale zatím su pořád ještě sluníčkovej člověk :)

Pandorraa — 28. 1. 2014 22:04

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Edward Gibbon v roce 1775 popsal příčiny pádu Říše Římské:

"1. Valná většina obyvatel preferuje zábavu před prací.

2. Tradiční role otců jako živitelů rodiny je zpochybňována, množí se rozvrácené vztahy a svobodně žijící matky bez otců.

3. Senioři jsou zanedbávání. Lidé pečuji o domácí mazlíčky více než o svoje staré rodiče.

4. Literatura a umění se stávají bezduchým. Vytváří se planá zábava za každou cenu. Takzvaná umělecká díla jsou ošklivá, nevkusná, nic neříkající, ale přesto za ně bohatí zaplatí horentní sumy.

5. Čestná vojenská služba vlasti je odmítána, zpochybňována, vysmívána a posléze zákonem zrušena. Armádu tvoří nájemní žoldnéři.

6. Lidé pilně pracující jsou zesměšňováni a jako vzor se staví prázdní pokrytci, populisté, pochybní umělci a takzvané celebrity.

7. Daňové zatížení obyvatelstva stále roste a stát přerozděluje neúměrně vysoké částky. Lidé se nebojí nepracovat, protože stát se o ně vždy nějak postará.

8. Úroveň vzdělání rapidně klesá.

9. Státní dluh roste do nikdy nesplatitelné výše.

10. Přestává se vyrábět a pěstovat, protože výroba doma je moc drahá a potraviny a výrobky se dovážejí ze satelitních zemí.

11. Kdo se dostal do pozice, kde může ze státního krást, většinou tak činí. Postižitelnost těchto zločinů je velmi malá.

12. Početí a výchova dětí je vnímáno jako obtěžující a dětí se rodí stále méně.

13. Léty osvědčené mechanizmy, chránící poctivé před podvodníky, náhle selhávají.

14. Veřejné funkce se stávají předmětem kořisti zisku. Udělují se za úplatky, a kdo je získal, chce z nich kořistit, aby se mu vložený úplatek několikanásobně vrátil.

15. Staletími předků prověřené hodnoty - jako je čest, smysl pro povinnost, zodpovědnost, nadšení pro práci, pro dobročinnost, zápal pro věci veřejné, jsou vysmívány a zesměšňovány.

16. Šíří se cynismus.

17. Šíří se plýtvání, nestřídmost, znevažování znalostí, dovednosti a poctivé práce.

18. Do země přichází velké množství cizinců.

19. Politikové nadbíhají lůze, která si vynucuje zábavu a státní podpory (chléb a hry).

20. Občané stále na všechno nadávají."

Ty zlá :grater:

Ale houby.
Příčiny pádu všech říší jsou přece stále stejné.

Pandorraa — 28. 1. 2014 22:12

taonata napsal(a):

Tak,tak paraziti jsou potvory.

Některé formy lidského parazitismu se označují za hyenismus, i když si myslím, že je to vůči hyenám nespravedlivé. Zvláště charakteristické pro zřejmě nejzhoubnější druh parazitismu (pro lidstvo jako celek) je opak toho, co se v přírodě běžně vyskytuje. V přírodě ve velké většině případů relativně malé (ve vztahu k hostiteli) organismy často v početném množství parazitují na velkém hostiteli. Ve společnosti naopak malé množství velkých (bohatých a mocných) parazitů parazituje na velkém množství malých (chudých a bezmocných) hostitelů.

Teď jsi mi připomněla: pan ředitel jednoho zdejšího podniku se podivoval slovům šéfa výroby, když ten si stěžoval, že nemá KVALITNÍ lidi. Prohlásil, že je stejně nepotřebuje, protože výroba je prodělečná a na zavření. Takže když na to koneckonců přijde, on se k té mašině klidně postaví sám a všem ukáže....
Pan ředitelů je obchodník, řemeslo neumí a nikdy neuměl. Možná, až se k té mašině postaví, dojde mu, že obchodovat může jen když má s čím a to ono je kvalitní výrobek.
Třeba si poopraví názor na parazity a tím jejich výskyt v jemu svěřené firmě klesne na běžné minimum (co si budeme povídat, ty potfóry vlezou fšude :jojo:)

No a takhle si tu žijem ;)

Petr100 — 29. 1. 2014 5:44

Evropská socialistická inspirace
Nová vláda pod vedením šéfa sociální demokracie Bohuslava Sobotky je chvála Bohu na světě. A sociální demokraté jsou přece stranou obyčejných lidí, původně měli dokonce v názvu slovo "dělnická". Ovšem marná sláva, když se dnes ohlížím po vedení ČSSD, koukám na jejich obleky, hodinky (ba občas i vzdělání), vypadá to spíše jako spolek chlapců a děvčat z vyšších vrstev.
Chlapci a děvčata z ČSSD se ale mohou inspirovat u soudružských stran v Evropě, jak nejlépe vládnout, aby to obyčejný člověk opravdu pocítil. Začněme u země, která je v letních měsících druhou vlastí Čechů - Chorvatska. Věrna zásadě o zametání schodů odzdola nahoru zavedla levicová vláda loni v rámci boje s daňovými úniky povinné registrační pokladny i na veřejných záchodcích. Hlavní ránu tím dostali všichni ti, co si přivydělávají drobným prodejem. Znáte to - takový ten stánek před domem a babka tam prodává domácí sýr, víno, rakiji, fíky... Jsou z toho děsné daňové úniky, takže bylo nutno si na tyhle kapitalisty posvítit. V zájmu obyčejných lidí.
Šampionem v pomoci prostým pracujícím jsou ovšem Francouzi v čele se socialistickým prezidentem Hollandem. Aby se ochránila místní knihkupectví, nesmí internetové řetězce nabízet zasílání knih zdarma. Každý čtenář přece ocení, když si může knihu koupit pěkně v obchodě, i když dvakrát dráž. Dělník na korunu (pardon, euro) přece nehledí. Aby někdo náhodou neodváděl práci na černo a tím neochudil státní kasu, pokutuje stát majitele hospody, kde si dojdete sami s prázdným půllitrem na bar. Tím kapitalistický výčepní až příliš vykořisťuje naivního hosta! A protože chytrý telefon nebo tablet může mít logicky jenom buržuj, připravila francouzská vláda zvláštní daň na mobilní připojení k internetu. Začne platit v roce 2015 a výtěžek půjde na podporu francouzského filmu a umění, což francouzští pracující jistě ocení.
Pokud ovšem budou mít ještě kde pracovat. Pokud totiž nějaký těžce zdaněný a všemi možnými regulacemi svázaný francouzský podnikatel ve Francii zůstane. Jednodušší totiž je odejít někam jinam, kde například založit firmu trvá desetkrát méně času. Třeba do Londýna - dnes už šestého největšího francouzského města. Přece nenecháme jen tak ...
http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa … ranici_wag

KALIK — 29. 1. 2014 8:49

DOKUMENT: Výňatky z Obamova poselství o stavu unie
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/dokume … ie/1036251

"Věřím, že tento národ, bez ohledu na rasu, stranu nebo region, staré i mladé, bohaté i chudé, spojuje prostá, hluboká víra v příležitost pro všechny - názor, že pracuješ-li tvrdě a odpovědně, dostaneš se kupředu."

"Přiznejme si: tato víra vážně utrpěla. Za posledních víc než třicet let, dokonce ještě před úderem Velké krize, masivní technologické změny a globální konkurence zlikvidovaly mnoho kvalitních pracovních míst pro střední třídu a oslabily hospodářské základy, na kterých byly rodiny závislé."

"Dnes, po čtyřech letech hospodářského růstu, jsou firemní zisky a ceny akcií vysoké jako téměř nikdy předtím. Nejvyšší vrstvy se nikdy neměly lépe. Průměrné mzdy se ale sotva pohnuly. Nerovnost se prohloubila. Sociální mobilita směrem vzhůru se zastavila. Holým, nekompromisním faktem je, že dokonce uprostřed oživení pracuje příliš mnoho Američanů víc než kdy jindy jen proto, aby žili ze dne na den bez šance mít se lépe. A příliš mnoho z nich práci vůbec nemá."

Pandorraa — 29. 1. 2014 10:18

Kaliku, Obama je prece zakukleny komunista, to sis jeste nevsiml?

KALIK — 29. 1. 2014 10:32

Síš mi ukaž nějakého skutečného pravičáka, páč zakuklených komunistů máme na světě 99%, jak to tak vypadá :)

Pandorraa — 29. 1. 2014 10:56

Skutecny pravicak je prece Petr! :jojo:
Sis nevsiml? :)

KALIK — 29. 1. 2014 11:11

"Non-lůzoidních" pravičáků je tu víc, to jsou takoví ti lepší lidé, něco jako elfové :)

Pandorraa — 29. 1. 2014 11:48

Chtel jsi zajiste rici: vyssi elfove, vudci elfove... proste ti urozeni elfove :)

Jo jo.. hlavne ze je legrace :jojo:

Pandorraa — 29. 1. 2014 11:56

Tak mi ted problesklo hlavou: ja se tu valim na gauci, oblozena kockama, za tezce vydreny penize pravicaku, kteri mi plati duchod a vzpomnela jsem na doby, kdy jsem studovala za tezce vydreny delnicky penize.
No neni na tom svete legrace, primo prca?
Manipulace a brain-washing kvete v kazde dobe. Vzdy se totiz najde nekdo, kdo je zalejva...

Takze vypinam telku - z projevu pana Fialy mi je stejne blbe jako z bonmotu pana prezidenta - a jdu si zase cist Koukolika. Sice dost depresivni cteni, ale ma to alespon hlavu a patu.

KALIK — 29. 1. 2014 12:10

Pandorraa napsal(a):

Chtel jsi zajiste rici: vyssi elfove, vudci elfove... proste ti urozeni elfove :)

Jo jo.. hlavne ze je legrace :jojo:

Oh moje nevědomost a mladická nerozvážnost. Jistěže, ti vyšší si spíše nejvyšší. Urozenost je velmi ceněná :)

KALIK — 29. 1. 2014 12:13

Pandorraa napsal(a):

Tak mi ted problesklo hlavou: ja se tu valim na gauci, oblozena kockama, za tezce vydreny penize pravicaku, kteri mi plati duchod a vzpomnela jsem na doby, kdy jsem studovala za tezce vydreny delnicky penize.
No neni na tom svete legrace, primo prca?
Manipulace a brain-washing kvete v kazde dobe. Vzdy se totiz najde nekdo, kdo je zalejva...

Takze vypinam telku - z projevu pana Fialy mi je stejne blbe jako z bonmotu pana prezidenta - a jdu si zase cist Koukolika. Sice dost depresivni cteni, ale ma to alespon hlavu a patu.

Tak pozdravuj deprivanty a všechny s mnohdy vysokým IQ ale o to menším EQ. Když zůstavají jen na Babinetu, je to ještě dobré, když se dostanou do vedoucích pozicí, je to průšvih.

taonata — 29. 1. 2014 19:27

Třeba si poopraví názor na parazity a tím jejich výskyt v jemu svěřené firmě klesne na běžné minimum (co si budeme povídat, ty potfóry vlezou fšude :jojo: Pan.kdyby se nepovedlo poopravit,tak tady je jedno řešení,jen nevím,jak to bude s tím ostrovem. :D

Tučná elita a hubená pracující lůza

Kolem závislostí se vše zde točí, abychom mohli zde žít, musíme mít to, co milujeme a potřebujeme, toužení je zdrojem našeho soužení. Jedna věc je chtít a druhá věc je to i mít, konflikty zde jsou vždy o potřebné existenční zdroje, pokud oheň života nemá zdroj tak onemocní a zhasne. Pro vítězství a zisk zdrojů jsme schopní si házet na hlavy atomové bomby, anebo stavět vyhlazovací koncentrační tábory, pro ty co nám konkurují. Naše myšlení a následně i konání vychází ze situace, obrazně je to vše jakási nekonečná evoluční hra, ve které uspěje to lepší a to horší prohrává a evolučně zaniká, tato hra je díky naší inteligenci velmi složitá a velmi náročná na naši inteligenci. V této hře jde hlavně o to být ve správný čas na správném místě a dělat zde to co je správné, neboli jde o to nechybovat, nebo chybovat co nejméně je to možné, protože díky chybám v této hře většinou prohráváme a do problémů a krize se logicky dostáváme. Zde se logicky dostáváme k optimalizaci, která je založená na opravování a nahrazování všeho co je chybné, to co se neoptimalizuje, to nefunguje a tak to i v krizi většinou je a po čase je to nahrazeno něčím, co je nové a optimalizované. Velikým problémem současnosti je tučná elita a hubená pracující lůza, je to jakési rozdělení ekonomického koláče, a pokud si z tohoto koláče mnoho bere sobecká elita tak následkem je to že pracující lůza se dostává do krize a celý systém se začíná hroutit. Pokud třeba jeden den našeho prezidenta republiky stojí společnost dva miliony tak následkem je nezaměstnanost a nízké platy, ze kterých nelze důstojně žít! Zde se dostáváme k otázce kontroly elity, protože elita vždy má snahu parazitovat na pracující lůze a tak zde musí být funkční kontrolní jednoduchý systém, který jí to neumožní a který okamžitě eliminuje z elity každého, kdo se pokusí lhát a krást! Nejlepším řešením by bylo globální elitu přemístit na ostrov, který by byl přísně hlídaný, a tento ostrov by elita nemohla nikdy do konce svého života opustit. Na ostrov by nebyl nikomu cizímu vstup umožněn a elita by vládla jenom pomocí svých zástupců, se kterými by komunikovala jenom pomocí cenzurované e-mailové pošty, telefonní ani obrazové spojení by nebylo elitě se světem umožněno. Prezident nebo řiditel by třeba napsal nějaký projev, ten by prošel přísnou cenzurou a cenzura by jej správně upravila a odeslala tomu, kdo je přednese národu. Stejně tak pokud by prezident nebo řiditel dostal od někoho e-mail, tak by ten e-mail cenzura upravila. Aby se elita na tomto krásném ostrově nenudila, musela by zde pracovat v zemědělství a vyrobit si zde pro sebe veškerou potravu a zajistit si pro sebe i veškeré služby, a tak by lépe porozuměla lidem, kterým ona vládne a aby již nebyla konečně duševně a hmotně tlustá. Peníze a výhody by se na tomto ostrově nesměli používat, na ostrově by se nesmělo fotografovat ani filmovat, proto by se zde fotoaparáty a kamery nepoužívali. Když můžeme sobecky nevinné lidi doživotně za jejich názory věznit, proč bychom stejně nemohli zacházet i se sobeckou lakomou globální elitou, jiné cesty pro nás není, jenom tak je možné zajistit na světě pro všechny lidi spokojený život

taonata — 29. 1. 2014 19:36

KALIK napsal(a):

DOKUMENT: Výňatky z Obamova poselství o stavu unie
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/dokume … ie/1036251

"Věřím, že tento národ, bez ohledu na rasu, stranu nebo region, staré i mladé, bohaté i chudé, spojuje prostá, hluboká víra v příležitost pro všechny - názor, že pracuješ-li tvrdě a odpovědně, dostaneš se kupředu."

"Přiznejme si: tato víra vážně utrpěla. Za posledních víc než třicet let, dokonce ještě před úderem Velké krize, masivní technologické změny a globální konkurence zlikvidovaly mnoho kvalitních pracovních míst pro střední třídu a oslabily hospodářské základy, na kterých byly rodiny závislé."

"Dnes, po čtyřech letech hospodářského růstu, jsou firemní zisky a ceny akcií vysoké jako téměř nikdy předtím. Nejvyšší vrstvy se nikdy neměly lépe. Průměrné mzdy se ale sotva pohnuly. Nerovnost se prohloubila. Sociální mobilita směrem vzhůru se zastavila. Holým, nekompromisním faktem je, že dokonce uprostřed oživení pracuje příliš mnoho Američanů víc než kdy jindy jen proto, aby žili ze dne na den bez šance mít se lépe. A příliš mnoho z nich práci vůbec nemá."

Kali,že by se pomaličku připravoval na volby? Neříkal po svém zvolení,že do roka zruší Guantanámo?Stále tam jsou lidé vězněni bez soudu už od roku 2001. :(

KALIK — 29. 1. 2014 19:50

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

DOKUMENT: Výňatky z Obamova poselství o stavu unie
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/dokume … ie/1036251

"Věřím, že tento národ, bez ohledu na rasu, stranu nebo region, staré i mladé, bohaté i chudé, spojuje prostá, hluboká víra v příležitost pro všechny - názor, že pracuješ-li tvrdě a odpovědně, dostaneš se kupředu."

"Přiznejme si: tato víra vážně utrpěla. Za posledních víc než třicet let, dokonce ještě před úderem Velké krize, masivní technologické změny a globální konkurence zlikvidovaly mnoho kvalitních pracovních míst pro střední třídu a oslabily hospodářské základy, na kterých byly rodiny závislé."

"Dnes, po čtyřech letech hospodářského růstu, jsou firemní zisky a ceny akcií vysoké jako téměř nikdy předtím. Nejvyšší vrstvy se nikdy neměly lépe. Průměrné mzdy se ale sotva pohnuly. Nerovnost se prohloubila. Sociální mobilita směrem vzhůru se zastavila. Holým, nekompromisním faktem je, že dokonce uprostřed oživení pracuje příliš mnoho Američanů víc než kdy jindy jen proto, aby žili ze dne na den bez šance mít se lépe. A příliš mnoho z nich práci vůbec nemá."

Kali,že by se pomaličku připravoval na volby? Neříkal po svém zvolení,že do roka zruší Guantanámo?Stále tam jsou lidé vězněni bez soudu už od roku 2001. :(

Nejen Guantanámo, těch věcí nesplnil vícero a pokud víš, jak to v Americe chodí, ani tě to nepřekvapí. Přeci jenom si státy hrají na suverény, ale většinou jsou do značné míry ovládány ze zákulisí těmi skutečně mocnými. I Obamovo kampaň byla do značné míry financována magnáty z Wallstreat. U nás máme zase rozličné lobisty, pro které po funkčním období to politici potom pracují (čti kteří dostanou trafiku). Proto tak volám po přímé demokracii. Přímá demokracie znamená minimum korupce.

taonata — 29. 1. 2014 22:03

Máš pravdu,jsem zvědavá,jak bude naše vláda plnit sliby,vlastně je to od Petra dobrý nápad se založením nového vlákna. :) Připadá mi poslední dobou tak zaujatý vkládáním článků,že nám to určitě pohlídá.Pokud Tomio bude trvat na tom,že novou vládu podpoří jen výměnou za přímou demokracií tak to možná klapne.No,bude to ještě asi hodně zajímavé.

lupina montana — 29. 1. 2014 23:49

Pandorraa napsal(a):

a jdu si zase cist Koukolika. Sice dost depresivni cteni, ale ma to alespon hlavu a patu.

Doporučuji vyměnit za Komárka :supr: dovíš se a ještě skvěle pobavíš!

KALIK — 30. 1. 2014 15:45

To je mi novina. Jak slouho o tom už mluvím? :)

Studie, o kterých se příliš nemluví. Hrozí obrovská nezaměstnanost i nepokoje
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … oje-301927

Petr100 — 30. 1. 2014 16:09

KALIK napsal(a):

To je mi novina. Jak slouho o tom už mluvím? :)

Studie, o kterých se příliš nemluví. Hrozí obrovská nezaměstnanost i nepokoje
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … oje-301927

Kolik lidí zaměstnáš?

KALIK — 30. 1. 2014 16:10

Minimálně tebe ;)

helena — 30. 1. 2014 17:35

Jak slouho o tom už mluvím?
To je prosím překlep nebo laskavé oslovení? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

KALIK — 30. 1. 2014 17:39

Nechť si každý ráčí vybrat dle svého naturelu :D

Míša Kulička — 30. 1. 2014 18:03

KALIK napsal(a):

To je mi novina. Jak slouho o tom už mluvím? :)

Studie, o kterých se příliš nemluví. Hrozí obrovská nezaměstnanost i nepokoje
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … oje-301927

Ale houbeles ...

"Musíme si uvědomit, že procházíme zásadním obdobím přerodu, srovnatelným snad jen s obdobím průmyslové revoluce. Budeme se muset rozloučit s ideou, že dobré zaměstnání je takové, které mě uživí a kde vydržím až do důchodu. Zaměstnání na celý život je nostalgický přežitek minulého století. Spíše než abychom tomu, kdo ho ještě má, blahopřáli, tak bychom takového člověka skoro měli politovat, protože lpěním na této jistotě nejde s dobou a nebude vědět, o co všechno přichází. Místo hledání místa si budeme muset svoje vlastní místo vytvořit, to bude trend příštích let"
Co nás čeká. "Není to krize, ale nová realita"

KALIK — 30. 1. 2014 18:49

Ale houbelec, tady vůbec nejde o jedno "zaměstnání až do důchodu".

Judyna — 30. 1. 2014 20:18

Jo, proto pořád píšu, že mám strach z rostoucího extremismu. Protože ten s sebou nedostatek práce logicky nese.

modrovous — 30. 1. 2014 22:48

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

To je mi novina. Jak slouho o tom už mluvím? :)

Studie, o kterých se příliš nemluví. Hrozí obrovská nezaměstnanost i nepokoje
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … oje-301927

Kolik lidí zaměstnáš?

Možná měla otázka znít  "kolik lidí zaplatíš?" ;)

lupina montana — 30. 1. 2014 22:57

Ale nezněla................zněla tak, jak zněla. Frojde, Frojde, Frojde.....vždycky na tě dojde! :lol:

modrovous — 30. 1. 2014 23:06

lupina montana napsal(a):

Ale nezněla................zněla tak, jak zněla. Frojde, Frojde, Frojde.....vždycky na tě dojde! :lol:

Já o koze, ty o voze. :/

KALIK — 31. 1. 2014 7:20

To mi připomíná jako kolik politiků zaplatíš :D
Navíc, ani Petr neplatí lidi, to spíš oni jeho :P

Axi — 31. 1. 2014 7:59

Bože, odpusť starým soudružkám a mladým komsomolcům; nevědí co činí.

KALIK — 31. 1. 2014 8:04

OK, odpouštím ti ;)

modrovous — 31. 1. 2014 8:44

KALIK napsal(a):

To mi připomíná jako kolik politiků zaplatíš :D
Navíc, ani Petr neplatí lidi, to spíš oni jeho :P

Já hlava dubová, já zapomněla, že Petr je ten po*ný kapitalistický upír, na kterého dřou jeho zaměstnanci, zatímco on si válí šunky a tyje z jejich mozolů, viď? :P

KALIK — 31. 1. 2014 8:52

Přesně tak, přeci Petr není blbej a neplatí nikoho, kdo mu nepřináší zisk, nebo snad je? :P

modrovous — 31. 1. 2014 8:58

KALIK napsal(a):

Přesně tak, přeci Petr není blbej a neplatí nikoho, kdo mu nepřináší zisk, nebo snad je? :P

Tak on Petr někoho platí? :co: O kousek výš jsi tvrdil, že to spíš zaměstnanci platí jeho.
Máš v tom trochu zmatek, hochu. :lol:

KALIK — 31. 1. 2014 8:59

Právě že nemám, jen špatně sleduješ diskuzi :P

Pandorraa — 31. 1. 2014 10:30

KALIK napsal(a):

Právě že nemám, jen špatně sleduješ diskuzi :P

Tohle je myslím zdejší zásadní problém....
V plynoucím toku písmenek tu každému (podle jeho vlastních "zabednění") cosi z celého textu ZASVÍTÍ, zapomene na kontext a skočí po tom jak .... už nevím, jak se to říká :D
Zareaguje a souvislost je fuč jen čuč :jojo:

A ty následky pak :rolleyes:

KALIK — 31. 1. 2014 10:54

njn, souvislosti obecně dělají některým zdejším problémy.

modrovous — 31. 1. 2014 11:10

:lol: zase to s tou sebekritikou tak nepřehánějte, ať vám to nezůstane. :P

KALIK — 31. 1. 2014 11:24

Koukám, že jsem se nemýlil :D

modrovous — 31. 1. 2014 11:32

KALIK napsal(a):

Koukám, že jsem se nemýlil :D

Jak bys mohl, ó nejmoudřejší z moudrých. :godlike: :godlike: :godlike:

helena — 31. 1. 2014 11:36

Koukám, že jsem se nemýlil
Errare humanum est http://fora.babinet.cz/img/smilies/stolt.gif

KALIK — 31. 1. 2014 12:56

Jak si laik představuje, že by (ne)měla fungovat ČNB, kdyby byla skutečně česká národní
http://www.miroslav-zelenka.cz/cz/clank … fungovat-c

Pandorraa — 31. 1. 2014 13:21

modrovous napsal(a):

:lol: zase to s tou sebekritikou tak nepřehánějte, ať vám to nezůstane. :P

Tak my se sebekritikou problém nemáme, tudíž ani nemáme obavu z toho, že by "nám to zůstalo" . Ty jo?

taonata — 31. 1. 2014 23:47

KALIK napsal(a):

OK, odpouštím ti ;)

Amen :)

Petr100 — 1. 2. 2014 11:57

Měl by poslat děkovný dopis socanům. Výjimečně dávám odkaz z Blistů.

O vydírání v některých nemocnicích
Jeden příběh se zrušeným poplatkem za nemocnici, který se mi osobně stal, píše čtenář, který se obává identifikovat zmíněnou nemocnici i sám sebe. Včera zvoní manželce telefon.... Manželka: Prosím... Hlas: Dobrý den tady B*****, sociální pracovnice. Vy u nás máte maminku. Manželka: ano máme, to je manželova matka. Hlas: A víte že byly zrušeny regulační poplatky za den pobytu v nemocnicích? Manželka: Ano, víme. Hlas: Takže já Vám nechávám u maminky ve stolku smlouvu o každoměsíčním sponzorském daru 4000 Kč, který nahradí ten poplatek co byl za den ve výši 100 Kč tedy 3000 Kč až 3100 Kč. Manželka: Prosím? Hlas: No, víte, nemocnice musí z něčeho žít. Ale pokud nepodepíšete, můžete si maminku obratem vyzvednout. Manželka: Ale ona má několik lékařských diagnóz proč tam musí být že? Hlas: No, to by pan doktor ty diagnózy přehodnotil že...
http://www.blisty.cz/art/71996.html#sth … U8zOg.dpuf

lupina montana — 1. 2. 2014 14:48

Pandorraa napsal(a):

zapomene na kontext a skočí po tom jak ....

....slepice po flusu :cool:

Petře, nečti ty Blisty, nebo začneš souhlasit s Kalikem :dumbom:

Axi — 1. 2. 2014 14:51

KALIK napsal(a):

Navíc, ani Petr neplatí lidi, to spíš oni jeho :P

Ano, z perspektivy lůzy je to přesně tak. V každém případě je může vyhodit na dlažbu, což oni jeho nemohou.

lupina montana — 1. 2. 2014 14:56

Axi napsal(a):

V každém případě je může vyhodit na dlažbu, což oni jeho nemohou.

Líbí se ti to?

Axi — 1. 2. 2014 14:57

Petr100 napsal(a):

Měl by poslat děkovný dopis socanům. Výjimečně dávám odkaz z Blistů.

O vydírání v některých nemocnicích
Jeden příběh se zrušeným poplatkem za nemocnici, který se mi osobně stal, píše čtenář, který se obává identifikovat zmíněnou nemocnici i sám sebe. Včera zvoní manželce telefon.... Manželka: Prosím... Hlas: Dobrý den tady B*****, sociální pracovnice. Vy u nás máte maminku. Manželka: ano máme, to je manželova matka. Hlas: A víte že byly zrušeny regulační poplatky za den pobytu v nemocnicích? Manželka: Ano, víme. Hlas: Takže já Vám nechávám u maminky ve stolku smlouvu o každoměsíčním sponzorském daru 4000 Kč, který nahradí ten poplatek co byl za den ve výši 100 Kč tedy 3000 Kč až 3100 Kč. Manželka: Prosím? Hlas: No, víte, nemocnice musí z něčeho žít. Ale pokud nepodepíšete, můžete si maminku obratem vyzvednout. Manželka: Ale ona má několik lékařských diagnóz proč tam musí být že? Hlas: No, to by pan doktor ty diagnózy přehodnotil že...
http://www.blisty.cz/art/71996.html#sth … U8zOg.dpuf

A tak je to správně. Proč by měla nějaká nemocnice nedobrovolně platit nezodpovědným socialistům volební kampaň?

lupina montana — 1. 2. 2014 15:02

Vy se chytáte JPP agentury? Hošihošihoši.............. :grater:

Axi — 1. 2. 2014 15:07

lupina montana napsal(a):

Axi napsal(a):

V každém případě je může vyhodit na dlažbu, což oni jeho nemohou.

Líbí se ti to?

Bože, co to je za otázku; pokud vlastním nějaký business (třeba proto, že jsem ho vymyslel, sehnal kapitál, zadlužil se, šel do rizika; nebo ho třeba koupil či zdědil), tak o něm rozhoduju. Budu samozřejmě rád, když moji zaměstnanci budou sdílet mojí vizi a bude je to bavit. Ale nemají co hovořit do toho, koho zaměstnávám.

lupina montana — 1. 2. 2014 15:09

Axi napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Axi napsal(a):

V každém případě je může vyhodit na dlažbu, což oni jeho nemohou.

Líbí se ti to?

Bože, co to je za otázku;

Ok, otázky nebrat :) totiž nedávat.

Axi — 1. 2. 2014 15:13

lupina montana napsal(a):

Axi napsal(a):

lupina montana napsal(a):


Líbí se ti to?

Bože, co to je za otázku;

Ok, otázky nebrat :) totiž nedávat.

Přesně tak, nesmyslné otázky nedávat.

lupina montana — 1. 2. 2014 15:20

A zvláště ne Řediteli Otázek :lol:

Axi — 1. 2. 2014 15:27

lupina montana napsal(a):

A zvláště ne Řediteli Otázek :lol:

Řediteli vesmíru. Ale odpouštím ti. Tak jen pokračujte, ať tohle vlákno září ještě ruději :rolleyes:

lupina montana — 1. 2. 2014 15:36

Karel vstoupil do Káčées???

KALIK — 1. 2. 2014 15:53

Axi napsal(a):

KALIK napsal(a):

Navíc, ani Petr neplatí lidi, to spíš oni jeho :P

Ano, z perspektivy lůzy je to přesně tak. V každém případě je může vyhodit na dlažbu, což oni jeho nemohou.

Koukám, že ti ta věta nedává spát, když na ní znovu odpovídáš :)
S druhou větou máš sice pravdu, ale ukazuje to pouze na neschopnost intelignentější argumentace. Ano, vlastník vládne tvrdou rukou, když mu to stát (společnost) dovoluje, když souhlasí. Stát ale nařizuje i jistá pravidla a to řádně otroky, eh..., zaměstnance, platit, platit řádně daně atd.

helena — 1. 2. 2014 16:22

Ale nemají co hovořit do toho, koho zaměstnávám.
A to jó... to nemaj... jenže pokud je při tom tvým rozhodování alespoň nevyslechneš, může jít celej ten zázračnej vejmysl do kopru...
Jednomu, co nenaslouchal, takhle odešli pro chod firmy poměrně podstatný lidi, páč se odmítli nechat nesmyslně citýrovat a cvičit páně podnikatelovou konkubínou. Holt tetřev se taky nejlp střílí v toku...

sahleb — 1. 2. 2014 16:35

Petr100 napsal(a):

Měl by poslat děkovný dopis socanům. Výjimečně dávám odkaz z Blistů.

O vydírání v některých nemocnicích
Manželka: Ale ona má několik lékařských diagnóz proč tam musí být že? Hlas: No, to by pan doktor ty diagnózy přehodnotil že...
http://www.blisty.cz/art/71996.html#sth … U8zOg.dpuf

Precetla jsem si clanek. Ta nemocnice asi nema na vyber.  Zrejme ma malo penez, rekla bych. Ale mozna je to jinak.

Zruseni poplatku je nesmysl, ale lid je rad.

Axi — 1. 2. 2014 16:59

KALIK napsal(a):

Axi napsal(a):

KALIK napsal(a):

Navíc, ani Petr neplatí lidi, to spíš oni jeho :P

Ano, z perspektivy lůzy je to přesně tak. V každém případě je může vyhodit na dlažbu, což oni jeho nemohou.

Koukám, že ti ta věta nedává spát, když na ní znovu odpovídáš :)
S druhou větou máš sice pravdu, ale ukazuje to pouze na neschopnost intelignentější argumentace. Ano, vlastník vládne tvrdou rukou, když mu to stát (společnost) dovoluje, když souhlasí. Stát ale nařizuje i jistá pravidla a to řádně otroky, eh..., zaměstnance, platit, platit řádně daně atd.

Vládne tvrdou rukou, otroky, stát nařizuje, platit, platit; tywe, ten je kovanej.

Axi — 1. 2. 2014 17:01

helena napsal(a):

Ale nemají co hovořit do toho, koho zaměstnávám.
A to jó... to nemaj... jenže pokud je při tom tvým rozhodování alespoň nevyslechneš, může jít celej ten zázračnej vejmysl do kopru...

To je sice možný, ale nikomu, ani tobě do toho nic není. Zatím tu stále existuje něco, jako svoboda.

lupina montana — 1. 2. 2014 17:05

Neplantej....."zaměstnavatelé" mají svobodu vždycky a za každého režimu. O ty nejde, když se o svobodě hovoří.....

helena — 1. 2. 2014 17:18

nikomu, ani tobě do toho nic není
Mně určitě ne... já s mým zaměstnavatelem potíže nemám... a měla-li bych, nedej bože, pak "existuje svoboda" odejít. A věř, že odcházela-li bych ve zlým, taky bych uměla odejít tak, aby to co nejvíc pocítil. Legálně, upozorňuju...

lupina montana — 1. 2. 2014 17:21

No toho já nikdá nepotřebovala, naštěstí - ale měla bys o tom pořádat semináře, Helo. Bez pr.dele, prosím, zcela vážně :storstark: Já bych to třeba neuměla a ráda bych se přiučila........v občanské společnosti každej trablmejkr k nezaplacení!

helena — 1. 2. 2014 17:31

každej trablmejkr k nezaplacení!,
Kdyby tě slyšel jeden můj bejvalej šéf... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
S tím jsem se (přiznávám, že s potěšením http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png) soudila o částku ve výši cca dvou vejplat, kvůli který bych skutečně hlady nepošla... on se teda k soudu nikdá nedostavil, vyštvával právního zástupce (s kterým jsme po skončeném líčení zašli na kafe) - a ve finále mi tenhle právník dovezl celou sumu do mýho novýho zaměstnání s tím, že pan ředitel by šel na dohodu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Holt když zbytek odcházejících zaměstnanců se (nechápu proč) soudit bál, tak mu někdo musel ukázat, že jeho dupot, o kterým myslel, jak nejni výhružnej, je jen vzteklý kopání malýho chlapečka...

Judyna — 1. 2. 2014 17:35

Zhruba 50 % lidí nad padesát let, kteří jsou u nás bez práce (zřejmě touží být na sociálních dávkách ) toto asi zní jako sen.....

".....Nejde však jen o podmínky v práci. Aby starší generace byla aktivní, schopná zaměstnání musí v zemi, jak dokazuje právě příklad severských zemí, fungovat dobrý zdravotní systém, včetně preventivních programů a ochrany zdraví na pracovišti.

Patří sem i dostupné bezpečné bydlení, možnost snadného dojíždění do zaměstnání, cenově dostupné služby. Význam má samozřejmě i celková společenská atmosféra, která je ke starším lidem vstřícná, což zase zpětně posiluje jejich sebevědomí a aktivní zájem se stále vzdělávat...."

http://www.novinky.cz/ekonomika/326210- … prace.html

Axi — 1. 2. 2014 18:06

Evropané zlenivěli. Musí se znovu naučit pracovat.

http://byznys.ihned.cz/c1-61501200-ferd … t-pracovat

Axi — 1. 2. 2014 18:10

lupina montana napsal(a):

Neplantej....."zaměstnavatelé" mají svobodu vždycky a za každého režimu. O ty nejde, když se o svobodě hovoří.....

Hezky ta semínka, která soudružky učitelky zasely před desítkami let, vzešla. Ano, svoboda je často velmi nepohodlná.

Axi — 1. 2. 2014 18:12

helena napsal(a):

každej trablmejkr k nezaplacení!,
Kdyby tě slyšel jeden můj bejvalej šéf... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
S tím jsem se (přiznávám, že s potěšením http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png) soudila o částku ve výši cca dvou vejplat, kvůli který bych skutečně hlady nepošla... on se teda k soudu nikdá nedostavil, vyštvával právního zástupce (s kterým jsme po skončeném líčení zašli na kafe) - a ve finále mi tenhle právník dovezl celou sumu do mýho novýho zaměstnání s tím, že pan ředitel by šel na dohodu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Holt když zbytek odcházejících zaměstnanců se (nechápu proč) soudit bál, tak mu někdo musel ukázat, že jeho dupot, o kterým myslel, jak nejni výhružnej, je jen vzteklý kopání malýho chlapečka...

Tleskám. Až svojí svobodu takhle uplatní každý, nebude tu muset každý posera blinkat o otrocích.

Axi — 1. 2. 2014 18:22

Judyna napsal(a):

Zhruba 50 % lidí nad padesát let, kteří jsou u nás bez práce (zřejmě touží být na sociálních dávkách ) toto asi zní jako sen.....

".....Nejde však jen o podmínky v práci. Aby starší generace byla aktivní, schopná zaměstnání musí v zemi, jak dokazuje právě příklad severských zemí, fungovat dobrý zdravotní systém, včetně preventivních programů a ochrany zdraví na pracovišti.

Patří sem i dostupné bezpečné bydlení, možnost snadného dojíždění do zaměstnání, cenově dostupné služby. Význam má samozřejmě i celková společenská atmosféra, která je ke starším lidem vstřícná, což zase zpětně posiluje jejich sebevědomí a aktivní zájem se stále vzdělávat...."

http://www.novinky.cz/ekonomika/326210- … prace.html

Ano, abych měl milostivě aktivní zájem se vzdělávat a pracovat, musí mi stát vytvořit ideální podmínky, například snadné dojíždění do zaměstnání, nebo cenově dostupné služby. Nejde přece o můj zájem (já jsem ovce), jde o zájem státu :rolleyes:

taonata — 1. 2. 2014 19:05

Hmm,chtěla bych vidět soudruha kapitalistu,jaký by byl hrdina on.Dnes se na jedno místo hlásí i 300 lidí a vzdělání vůbec nerozhoduje, i lidé s VŠ nemůžou sehnat práci a rádi by i dojížděli.Pokud má někdo půjčku na byt,rodinu...přijde o práci,párkrát nezaplatí...kvůli pár korunám ho exekutoři připraví o byt a je z něj bezdomovec.

helena — 1. 2. 2014 19:05

Tleskám. Až svojí svobodu takhle uplatní každý
Netleskej, blamuješ se.
Nejde o svobodu ale buď o iracionální strach nebo obyčejnou lenost se angažovat "kvůli pár korunám"...

Axi — 1. 2. 2014 19:11

helena napsal(a):

Tleskám. Až svojí svobodu takhle uplatní každý
Netleskej, blamuješ se.
Nejde o svobodu ale buď o iracionální strach nebo obyčejnou lenost se angažovat "kvůli pár korunám"...

Ale jo, k mojí svobodné volbě patří i být líný, nechtít si špinit ruce s nějakým primitivem, nebo mít strach. Pak si ale nemůžu stěžovat na stát, nebo cokoliv; je to moje volba.

Axi — 1. 2. 2014 19:12

taonata napsal(a):

Hmm,chtěla bych vidět soudruha kapitalistu,jaký by byl hrdina on.Dnes se na jedno místo hlásí i 300 lidí a vzdělání vůbec nerozhoduje, i lidé s VŠ nemůžou sehnat práci a rádi by i dojížděli.Pokud má někdo půjčku na byt,rodinu...přijde o práci,párkrát nezaplatí...kvůli pár korunám ho exekutoři připraví o byt a je z něj bezdomovec.

A co jako?

Míša Kulička — 1. 2. 2014 19:26

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Měl by poslat děkovný dopis socanům. Výjimečně dávám odkaz z Blistů.

O vydírání v některých nemocnicích
Manželka: Ale ona má několik lékařských diagnóz proč tam musí být že? Hlas: No, to by pan doktor ty diagnózy přehodnotil že...
http://www.blisty.cz/art/71996.html#sth … U8zOg.dpuf

Precetla jsem si clanek. Ta nemocnice asi nema na vyber.  Zrejme ma malo penez, rekla bych. Ale mozna je to jinak.

Zruseni poplatku je nesmysl, ale lid je rad.

Tak z pohledu zdravotnického personálu: Někteří lidé se po nutné hospitalizaci svých starých rodičů už nehrnou do toho, aby si je vzali z nemocnice zase zpět domů, takže hledají další a další možnosti, jak je tam ponechat co nejdéle. Dokud za péči o ně nemocnice inkasovaly peníze, tak se tomu až tak nebránily ... ale teď už ta situace prostě únosná není.

Petr100 — 1. 2. 2014 20:18

KALIK napsal(a):

Axi napsal(a):

KALIK napsal(a):

Navíc, ani Petr neplatí lidi, to spíš oni jeho :P

Ano, z perspektivy lůzy je to přesně tak. V každém případě je může vyhodit na dlažbu, což oni jeho nemohou.

Koukám, že ti ta věta nedává spát, když na ní znovu odpovídáš :)
S druhou větou máš sice pravdu, ale ukazuje to pouze na neschopnost intelignentější argumentace. Ano, vlastník vládne tvrdou rukou, když mu to stát (společnost) dovoluje, když souhlasí. Stát ale nařizuje i jistá pravidla a to řádně otroky, eh..., zaměstnance, platit, platit řádně daně atd.

Je směvné že ty, státní zaměstnanec, budeš stále mudrovat o placení daní.

KALIK — 1. 2. 2014 21:09

Petr100 napsal(a):

Je směvné že ty, státní zaměstnanec, budeš stále mudrovat o placení daní.

A proč by ne, že :)

lupina montana — 1. 2. 2014 21:11

Axi napsal(a):

helena napsal(a):

každej trablmejkr k nezaplacení!,
Kdyby tě slyšel jeden můj bejvalej šéf... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
S tím jsem se (přiznávám, že s potěšením http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png) soudila o částku ve výši cca dvou vejplat, kvůli který bych skutečně hlady nepošla... on se teda k soudu nikdá nedostavil, vyštvával právního zástupce (s kterým jsme po skončeném líčení zašli na kafe) - a ve finále mi tenhle právník dovezl celou sumu do mýho novýho zaměstnání s tím, že pan ředitel by šel na dohodu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Holt když zbytek odcházejících zaměstnanců se (nechápu proč) soudit bál, tak mu někdo musel ukázat, že jeho dupot, o kterým myslel, jak nejni výhružnej, je jen vzteklý kopání malýho chlapečka...

Tleskám. Až svojí svobodu takhle uplatní každý, nebude tu muset každý posera blinkat o otrocích.

Správně. A proto by bylo daleko lepší uspořádat semináře "Jak se vypořádat s.........", než blinkat o lůze :dumbom:

taonata — 1. 2. 2014 22:48

Axi napsal(a):

taonata napsal(a):

Hmm,chtěla bych vidět soudruha kapitalistu,jaký by byl hrdina on.Dnes se na jedno místo hlásí i 300 lidí a vzdělání vůbec nerozhoduje, i lidé s VŠ nemůžou sehnat práci a rádi by i dojížděli.Pokud má někdo půjčku na byt,rodinu...přijde o práci,párkrát nezaplatí...kvůli pár korunám ho exekutoři připraví o byt a je z něj bezdomovec.

A co jako?

Nic,nic,soudruhu kapitalisto,reagovala jsem na tohle: Tleskám. Až svojí svobodu takhle uplatní každý, nebude tu muset každý posera blinkat o otrocích. Vlastně jsem ani nečekala,že smysluplně odpovíš.

Míša Kulička — 2. 2. 2014 0:33

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Axi napsal(a):


Ano, z perspektivy lůzy je to přesně tak. V každém případě je může vyhodit na dlažbu, což oni jeho nemohou.

Koukám, že ti ta věta nedává spát, když na ní znovu odpovídáš :)
S druhou větou máš sice pravdu, ale ukazuje to pouze na neschopnost intelignentější argumentace. Ano, vlastník vládne tvrdou rukou, když mu to stát (společnost) dovoluje, když souhlasí. Stát ale nařizuje i jistá pravidla a to řádně otroky, eh..., zaměstnance, platit, platit řádně daně atd.

Je směvné že ty, státní zaměstnanec, budeš stále mudrovat o placení daní.

To je pochopitelne. Zavisi na nich jeho prijem. Tyhle lidi bude vzdycky zajimat jen to, koho a jak moc vyzdimat.

taonata — 2. 2. 2014 8:18

To jsem nevěděla,že řádné placení daní je vlastně ždímání.Vlastně to asi má být tak,že platit dané mají jen zaměstnanci,aby se např.stavěly silnice po kterých budou jezdit podnikatelé...tak to jooo,už to chápu.

taonata — 2. 2. 2014 8:21

Odcházející ministr zdravotnictví Martin Holcát poslal podřízené Nemocnici Na Homolce žádost, aby zrušila své obchodní firmy. A aby tudíž její hospodaření bylo průhledné. "Není možné, aby ministr, který ty nemocnice de facto řídí, neměl přístup k jejich financím," říká exministr.

Počkejte, to mi vysvětlete: vy požádáte nemocnici, kterou spravujete a řídíte, a kde mimo jiné odvoláváte ředitele, aby vám dala své hospodaření, a nedostanete ho?
Ne. Bohužel skutečně ne. V okamžiku, kdy ta nemocnice má svou akciovou společnost, tak pak mává právním názorem ministerstva financí, že nemusí odkrývat své hospodaření. A to ani zřizovateli.

Takže když akciová společnost teoreticky tuneluje matku, vy jako zřizovatel to nezjistíte?
Přesně tak. Zásadní problém je, že je nutné změnit zákony. Nemáme transparentní přehled o tom, co se ve zdravotnictví děje s těmi 235 miliardami korun z veřejných peněz, co ročně dáváme do zdravotnictví. Já ta data sice mám, ale získal jsem je vlastně pokoutně a nelegálně. Opravdu pod rukou. A to jsem potřeboval znát hospodaření nemocnic jen kvůli tomu, abych jim namodeloval vyhlášku, která řídí jejich hospodaření na další rok. Čili mělo to být v jejich zájmu. A byl neskutečný problém data získat

Jak je možné, že se o to zatím nikdo nesnažil?
To opravdu nevím. Vím jen to, že když se bavím s kýmkoliv na západ od našich hranic, tak se nám smějí a vůbec to nechápou.

Takže je normální, když státní nemocnice přes svou akciovku nakupuje některé věci, které pak třikrát dráž prodává sama sobě

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-holca … domaci_vez

Petr100 — 2. 2. 2014 8:33

taonata napsal(a):

To jsem nevěděla,že řádné placení daní je vlastně ždímání.Vlastně to asi má být tak,že platit dané mají jen zaměstnanci,aby se např.stavěly silnice po kterých budou jezdit podnikatelé...tak to jooo,už to chápu.

Nechápeš, aby hlavně bylo na platy státních zaměstnanců.

Petr100 — 2. 2. 2014 8:38

taonata napsal(a):

Odcházející ministr zdravotnictví Martin Holcát poslal podřízené Nemocnici Na Homolce žádost, aby zrušila své obchodní firmy. A aby tudíž její hospodaření bylo průhledné. "Není možné, aby ministr, který ty nemocnice de facto řídí, neměl přístup k jejich financím," říká exministr.

Počkejte, to mi vysvětlete: vy požádáte nemocnici, kterou spravujete a řídíte, a kde mimo jiné odvoláváte ředitele, aby vám dala své hospodaření, a nedostanete ho?
Ne. Bohužel skutečně ne. V okamžiku, kdy ta nemocnice má svou akciovou společnost, tak pak mává právním názorem ministerstva financí, že nemusí odkrývat své hospodaření. A to ani zřizovateli.

Takže když akciová společnost teoreticky tuneluje matku, vy jako zřizovatel to nezjistíte?
Přesně tak. Zásadní problém je, že je nutné změnit zákony. Nemáme transparentní přehled o tom, co se ve zdravotnictví děje s těmi 235 miliardami korun z veřejných peněz, co ročně dáváme do zdravotnictví. Já ta data sice mám, ale získal jsem je vlastně pokoutně a nelegálně. Opravdu pod rukou. A to jsem potřeboval znát hospodaření nemocnic jen kvůli tomu, abych jim namodeloval vyhlášku, která řídí jejich hospodaření na další rok. Čili mělo to být v jejich zájmu. A byl neskutečný problém data získat

Jak je možné, že se o to zatím nikdo nesnažil?
To opravdu nevím. Vím jen to, že když se bavím s kýmkoliv na západ od našich hranic, tak se nám smějí a vůbec to nechápou.

Takže je normální, když státní nemocnice přes svou akciovku nakupuje některé věci, které pak třikrát dráž prodává sama sobě

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-holca … domaci_vez

Zrušit státní špitály a bude po problému rozkrádání ve státních špitálech.

taonata — 2. 2. 2014 9:02

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

To jsem nevěděla,že řádné placení daní je vlastně ždímání.Vlastně to asi má být tak,že platit dané mají jen zaměstnanci,aby se např.stavěly silnice po kterých budou jezdit podnikatelé...tak to jooo,už to chápu.

Nechápeš, aby hlavně bylo na platy státních zaměstnanců.

Opravdu,no nevím,nevím,když čtu ty reakce :na daně a podnikatel.

taonata — 2. 2. 2014 9:09

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Odcházející ministr zdravotnictví Martin Holcát poslal podřízené Nemocnici Na Homolce žádost, aby zrušila své obchodní firmy.  Vím jen to, že když se bavím s kýmkoliv na západ od našich hranic, tak se nám smějí a vůbec to nechápou.

Takže je normální, když státní nemocnice přes svou akciovku nakupuje některé věci, které pak třikrát dráž prodává sama sobě

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-holca … domaci_vez

Zrušit státní špitály a bude po problému rozkrádání ve státních špitálech.

A bude se rozkrádat v soukromých?Tam netečou státní peníze?

Petr100 — 2. 2. 2014 9:48

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Zrušit státní špitály a bude po problému rozkrádání ve státních špitálech.

A bude se rozkrádat v soukromých?Tam netečou státní peníze?

To si nech patentovat. Takže já k svému špitálu založím akciovku a budu si od této akciovky nakupovat předražený materiál? Na srandičky tě užije.

taonata — 2. 2. 2014 10:01

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):


[/b]

A bude se rozkrádat v soukromých?Tam netečou státní peníze?

To si nech patentovat. Takže já k svému špitálu založím akciovku a budu si od této akciovky nakupovat předražený materiál? Na srandičky tě užije.

. Musí vzniknout úřad dohledu nad zdravotními pojišťovnami, aby ministerstvo skutečně vědělo, co se v nemocnicích děje, a mělo dohled nad jejich finančními toky.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-holca … domaci_vez

modrovous — 2. 2. 2014 10:04

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


A bude se rozkrádat v soukromých?Tam netečou státní peníze?

To si nech patentovat. Takže já k svému špitálu založím akciovku a budu si od této akciovky nakupovat předražený materiál? Na srandičky tě užije.

. Musí vzniknout úřad dohledu nad zdravotními pojišťovnami, aby ministerstvo skutečně vědělo, co se v nemocnicích děje, a mělo dohled nad jejich finančními toky.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-holca … domaci_vez

Já jsem pro. Úřadů a úředníků není nikdy dost! :P

Axi — 2. 2. 2014 10:22

Musí se především zprivatizovat veškeré zdravotní a sociální služby. Do těhle věcí nemá stát co zasahovat.

Axi — 2. 2. 2014 10:30

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Axi napsal(a):


Ano, z perspektivy lůzy je to přesně tak. V každém případě je může vyhodit na dlažbu, což oni jeho nemohou.

Koukám, že ti ta věta nedává spát, když na ní znovu odpovídáš :)
S druhou větou máš sice pravdu, ale ukazuje to pouze na neschopnost intelignentější argumentace. Ano, vlastník vládne tvrdou rukou, když mu to stát (společnost) dovoluje, když souhlasí. Stát ale nařizuje i jistá pravidla a to řádně otroky, eh..., zaměstnance, platit, platit řádně daně atd.

Je směvné že ty, státní zaměstnanec, budeš stále mudrovat o placení daní.

Asi se bojí, že stát jednou přestane parazity zaměstnávat. A jemu nezbude nic jiného, než jít s prosíkem do soukromé sféry. K soukromníkovi, kapitalistovi, otrokáři, který vládne tvrdou rukou (= např. chce, aby zaměstnanci v pracovní době opravdu pracovali). Bože, to je ale hezká představa. :lol:

taonata — 2. 2. 2014 10:37

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


To si nech patentovat. Takže já k svému špitálu založím akciovku a budu si od této akciovky nakupovat předražený materiál? Na srandičky tě užije.

. Musí vzniknout úřad dohledu nad zdravotními pojišťovnami, aby ministerstvo skutečně vědělo, co se v nemocnicích děje, a mělo dohled nad jejich finančními toky.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-holca … domaci_vez

Já jsem pro. Úřadů a úředníků není nikdy dost! :P

:D Vidíš a já si myslela,že jich máme až moc,a ono ne,například na sociálkách nestíhají.

Axi — 2. 2. 2014 10:39

lupina montana napsal(a):

Axi napsal(a):

helena napsal(a):

každej trablmejkr k nezaplacení!,
Kdyby tě slyšel jeden můj bejvalej šéf... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
S tím jsem se (přiznávám, že s potěšením http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png) soudila o částku ve výši cca dvou vejplat, kvůli který bych skutečně hlady nepošla... on se teda k soudu nikdá nedostavil, vyštvával právního zástupce (s kterým jsme po skončeném líčení zašli na kafe) - a ve finále mi tenhle právník dovezl celou sumu do mýho novýho zaměstnání s tím, že pan ředitel by šel na dohodu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Holt když zbytek odcházejících zaměstnanců se (nechápu proč) soudit bál, tak mu někdo musel ukázat, že jeho dupot, o kterým myslel, jak nejni výhružnej, je jen vzteklý kopání malýho chlapečka...

Tleskám. Až svojí svobodu takhle uplatní každý, nebude tu muset každý posera blinkat o otrocích.

Správně. A proto by bylo daleko lepší uspořádat semináře "Jak se vypořádat s.........", než blinkat o lůze :dumbom:

Ano, bylo by lepší, mělo by se, je třeba. Orálně ti to jde dobře. Tak šup šup, místo snášení rudých vajec, zorganizuj seminář.

helena — 2. 2. 2014 10:42

Musí se především zprivatizovat veškeré zdravotní a sociální služby. Do těhle věcí nemá stát co zasahovat.
A to jó... to jen já si ve své stařecké naivitě myslela, že stát má o svý občany dbát...
Ale jako způsob redukce zas výborný - to ano...

například na sociálkách nestíhají
Neboj, malá... jak se zredukuje, budou mít času dost...

Petr100 — 2. 2. 2014 11:22

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):


. Musí vzniknout úřad dohledu nad zdravotními pojišťovnami, aby ministerstvo skutečně vědělo, co se v nemocnicích děje, a mělo dohled nad jejich finančními toky.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-holca … domaci_vez

Já jsem pro. Úřadů a úředníků není nikdy dost! :P

:D Vidíš a já si myslela,že jich máme až moc,a ono ne,například na sociálkách nestíhají.

Jo jo je třeba poděkovat socanům za zrušení S-karet. Mohly to všechno dělat počítače tak jako v civilizovaných zemích.

mia — 2. 2. 2014 11:32

Axi napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):


Koukám, že ti ta věta nedává spát, když na ní znovu odpovídáš :)
S druhou větou máš sice pravdu, ale ukazuje to pouze na neschopnost intelignentější argumentace. Ano, vlastník vládne tvrdou rukou, když mu to stát (společnost) dovoluje, když souhlasí. Stát ale nařizuje i jistá pravidla a to řádně otroky, eh..., zaměstnance, platit, platit řádně daně atd.

Je směvné že ty, státní zaměstnanec, budeš stále mudrovat o placení daní.

Asi se bojí, že stát jednou přestane parazity zaměstnávat. A jemu nezbude nic jiného, než jít s prosíkem do soukromé sféry. K soukromníkovi, kapitalistovi, otrokáři, který vládne tvrdou rukou (= např. chce, aby zaměstnanci v pracovní době opravdu pracovali). Bože, to je ale hezká představa. :lol:

toho bohdá nebude, aby kalikové pracovali........proč myslíte, že furt kňourá o ZP ?

Pandorraa — 2. 2. 2014 12:00

Axi napsal(a):

Musí se především zprivatizovat veškeré zdravotní a sociální služby. Do těhle věcí nemá stát co zasahovat.

Ja bych je jako kompenzaci za restituce bezplatne prevedla na cirkev, ne?
Je to prece jeji parketa: chranit a pomahat, ba primo zachranovat ciste z bozi lasky, nic za to nezadat...
Zadnej byznys, ciste sluzba.
Tak se prestane krast, bila mafie utre nos a lidi konecne uz nebudou NE-mocny, protoze se vyplati, aby byli zdravi.
Co?
Dobry?
Blby?
Tak ja ti nevim Karliii....

Petr100 — 2. 2. 2014 13:04

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Musí se především zprivatizovat veškeré zdravotní a sociální služby. Do těhle věcí nemá stát co zasahovat.

Ja bych je jako kompenzaci za restituce bezplatne prevedla na cirkev, ne?
Je to prece jeji parketa: chranit a pomahat, ba primo zachranovat ciste z bozi lasky, nic za to nezadat...
Zadnej byznys, ciste sluzba.
Tak se prestane krast, bila mafie utre nos a lidi konecne uz nebudou NE-mocny, protoze se vyplati, aby byli zdravi.
Co?
Dobry?
Blby?
Tak ja ti nevim Karliii....

Blby. Nějaká nová fobie, zatím ji neumím pojmenovat.

taonata — 2. 2. 2014 13:25

toho bohdá nebude, aby kalikové pracovali......jj teď jsi nás odhalila,hotová slečna Marplová,docela se pobavím,až zítra přijdu z noční a dám si kávu než půjdu spát. :)
proč myslíte, že furt kňourá o ZP ?-já teda nevím proč kňourá Kalik,ale... EU, má celkem cca 500 milionů obyvatel.Podle odhadů má do roku 2050 přijmout 1,3 miliardy přistěhovalců kteří budou mít nárok na dávky.Jistě víš,že už teď jsou problémy,nezaměstnanost.....nikde jsem nečetla,jak to EU chce řešit.Nevím,ale mám takový dojem,že budeme časem kňourat všichni o ZP,protože pokud nebude,bude nám asi ouvej všem.Ale to je můj důvod kňourání,Kalik má možná jiný,byla bych ráda kdyby se podělil.

helena — 2. 2. 2014 13:31

má do roku 2050 přijmout
Kolik ti bude v roce 2050? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Míša Kulička — 2. 2. 2014 13:34

taonata napsal(a):

toho bohdá nebude, aby kalikové pracovali......jj teď jsi nás odhalila,hotová slečna Marplová,docela se pobavím,až zítra přijdu z noční a dám si kávu než půjdu spát. :)
proč myslíte, že furt kňourá o ZP ?-já teda nevím proč kňourá Kalik,ale... EU, má celkem cca 500 milionů obyvatel.Podle odhadů má do roku 2050 přijmout 1,3 miliardy přistěhovalců kteří budou mít nárok na dávky.Jistě víš,že už teď jsou problémy,nezaměstnanost.....nikde jsem nečetla,jak to EU chce řešit.Nevím,ale mám takový dojem,že budeme časem kňourat všichni o ZP,protože pokud nebude,bude nám asi ouvej všem.Ale to je můj důvod kňourání,Kalik má možná jiný,byla bych ráda kdyby se podělil.

To je ale tvůj problém, žes to nikde nečetla ... to totiž neznamená, že to řešit nechce, či že to dokonce už dávno neřeší, ale svědčí to jen a jen o tom, že tebe to až tak nezajímá, a proto jsi si ty informace už dávno nenašla.

taonata — 2. 2. 2014 13:42

Pan.perfektní,přímo geniální,až tady ti líní simulanti nebudou a zůstanou jen ti zdraví,platící,to se to teprve vyplatí.A vlastně se tím vyřeší i fronty na sociálkách,jak Hela napsala.Ty služby budou taky jistě dokonalé,už přímo vidím kardinála Duku,jak po vzoru svého šéfa myje nohy bezdomovcům.Jo a někde jsem četla,že se církev snaží dostat na majetek obcí,je to vážně legrace v tom našem státě.

taonata — 2. 2. 2014 13:42

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

toho bohdá nebude, aby kalikové pracovali......jj teď jsi nás odhalila,hotová slečna Marplová,docela se pobavím,až zítra přijdu z noční a dám si kávu než půjdu spát. :)
proč myslíte, že furt kňourá o ZP ?-já teda nevím proč kňourá Kalik,ale... EU, má celkem cca 500 milionů obyvatel.Podle odhadů má do roku 2050 přijmout 1,3 miliardy přistěhovalců kteří budou mít nárok na dávky.Jistě víš,že už teď jsou problémy,nezaměstnanost.....nikde jsem nečetla,jak to EU chce řešit.Nevím,ale mám takový dojem,že budeme časem kňourat všichni o ZP,protože pokud nebude,bude nám asi ouvej všem.Ale to je můj důvod kňourání,Kalik má možná jiný,byla bych ráda kdyby se podělil.

To je ale tvůj problém, žes to nikde nečetla ... to totiž neznamená, že to řešit nechce, či že to dokonce už dávno neřeší, ale svědčí to jen a jen o tom, že tebe to až tak nezajímá, a proto jsi si ty informace už dávno nenašla.

A ty jsi je našla?

taonata — 2. 2. 2014 13:43

helena napsal(a):

má do roku 2050 přijmout
Kolik ti bude v roce 2050? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Když já mám i děti.

helena — 2. 2. 2014 13:45

až tady ti líní simulanti nebudou
To už jsem tu citovala dávno, že "Das ganze Tschechische volk ist eine Simulantenbande"... :vissla:
Když já mám i děti.
Přesně tohle jsem čekala... a pod vlajícím praporem s heslem "Děláme to pro potomky" hurá do boje... :skurt:
Jenže kde je psáno, že vám ti haranti o něco podobnýho stojí či stát budou?

mia — 2. 2. 2014 14:10

taonata napsal(a):

toho bohdá nebude, aby kalikové pracovali......jj teď jsi nás odhalila,hotová slečna Marplová,docela se pobavím,až zítra přijdu z noční a dám si kávu než půjdu spát. :)
proč myslíte, že furt kňourá o ZP ?-já teda nevím proč kňourá Kalik,ale... EU, má celkem cca 500 milionů obyvatel.Podle odhadů má do roku 2050 přijmout 1,3 miliardy přistěhovalců kteří budou mít nárok na dávky.Jistě víš,že už teď jsou problémy,nezaměstnanost.....nikde jsem nečetla,jak to EU chce řešit.Nevím,ale mám takový dojem,že budeme časem kňourat všichni o ZP,protože pokud nebude,bude nám asi ouvej všem.Ale to je můj důvod kňourání,Kalik má možná jiný,byla bych ráda kdyby se podělil.

nooo......tvoje věc, že se s tím ztotožňuješ....
ZP je jistě líbivá myšlénka, jde jen o detail - kde na to vzít....ale jak říká Kalík - peníze jsou...kalikové jsou si totiž jistí, že se vždycky najde někdo, kdo na ně vydělá....ale oni sami to nebudou.
Samozřejmě, že Evropa nebude schopna přijmout a hlavně uživit nekonečné množství přistěhovalců, proto mi ta myšlenka přijde docela úsměvná.
Hlavně taky proto, že člověk, který se naučí jenom konzumovat a sám nic nevytvářet, zpanchartí.....a co vidí děti u svých rodičů, to většinou i sami žijí...

lupina montana — 2. 2. 2014 14:18

Axi napsal(a):

Ano, bylo by lepší, mělo by se, je třeba. Orálně ti to jde dobře. Tak šup šup, místo snášení rudých vajec, zorganizuj seminář.

Rudých vajec :lol::lol: sám jsi rudý vejce :P Orálně to tobě jde jak? No nic.............teď vážně: až budu rozprašovat po soukromých liliových lánech chřestovníčka, budeš první, kdo to bude vědět ;)
(jinýho rudýho škůdce bohužel neznám)

helena — 2. 2. 2014 14:24

jinýho rudýho škůdce bohužel neznám
Co takhle sametky? Ty jsou nejen červený, ale taky svědí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

taonata — 2. 2. 2014 14:29

Jasně,ale když ta práce nebude pro všechny,tak co jiného,než ty lidi živit.Pokud nebudou mít co jíst,tak si to prostě vezmou.Nedávno se vrátila p.Mašínová ze států a říkala,jak jim to tam přerůstá přes hlavu.

helena — 2. 2. 2014 14:36

Pokud nebudou mít co jíst,tak si to prostě vezmou.
Omyl, děvče... "vezmou" si to, o čem budou přesvědčeni, že na to "mají nárok"... lhostejno, zda zaměstnaní či ne... Však se rozhlídni kolem.

lupina montana — 2. 2. 2014 14:37

helena napsal(a):

jinýho rudýho škůdce bohužel neznám
Co takhle sametky? Ty jsou nejen červený, ale taky svědí... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Ty se blbě roz....to....rozprašujou, nebo co se to dělá, když se dělá broučí diverze :cool: Neadresně. To bych byla diverzant na prd :lol:

helena — 2. 2. 2014 14:40

Ty se blbě roz....to....rozprašujou
Neřekla bych... jsou mrňavý a lehký, možná by stačil lehce stlačenej vzduch.

lupina montana — 2. 2. 2014 14:42

helena napsal(a):

až tady ti líní simulanti nebudou
To už jsem tu citovala dávno, že "Das ganze Tschechische volk ist eine Simulantenbande"... :vissla:

Zapomnělas ovšem dodat, že
Za deset týdnů své činnosti vymýtil z 11 000 civilistů 10 999 simulantů a byl by se dostal na kobylku i tomu jedenáctitisícímu, kdyby nebyla toho šťastného člověka právě v tom okamžiku, když na něho zařval: "Kehrt euch!" neranila mrtvice. :cool:

lupina montana — 2. 2. 2014 14:44

helena napsal(a):

Ty se blbě roz....to....rozprašujou
Neřekla bych... jsou mrňavý a lehký, možná by stačil lehce stlačenej vzduch.

Ale zacílení! Kde najdu souvislý lán nepřítele, aha??

helena — 2. 2. 2014 14:45

neranila mrtvice
To je výjimka pravidlo potvrzující... nebo možná jen povolená statistická odchylka http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Ale zacílení! Kde najdu souvislý lán nepřítele, aha??
Nepotřebuješ ho... ty bestie si ho naleznou samy . jak říká jedna infostránka - "najdeme ji i v normálních trávníku např. na golfovém hřišti, v parku, nebo doma na zahradě. Je proto velmi snadné nachytat sametky na svoje tělo, např. při sběru lesních plodů, při odpočinku v trávě, nebo při jakékoliv činnosti ve zmíněném porostu."

lupina montana — 2. 2. 2014 14:50

Potřebuju!! :dumbom: Přece nebudu posypávat červenýma muňkama vlastní lid! To jako bys sypala mandelinku i v Německu, člověče :co: Musíš přece na nepřátelský tábor! Ty seš taky prd diverzant :lol:

helena — 2. 2. 2014 14:55

Přece nebudu posypávat červenýma muňkama vlastní lid!
Sakryš, vždyť tam píšou "na golfovém hřišti"... tak se půjdeš k večeru projít okolo, v ruce gumovej balonek...

taonata — 2. 2. 2014 15:01

helena napsal(a):

Pokud nebudou mít co jíst,tak si to prostě vezmou.
Omyl, děvče... "vezmou" si to, o čem budou přesvědčeni, že na to "mají nárok"... lhostejno, zda zaměstnaní či ne... Však se rozhlídni kolem.

Nebo tak,jen jsem chtěla napsat mie,že ne každý žvaní v pracovní době na BB a ne každý, chce ZP proto,že se mu nechce dělat.A nemyslím,že Kalik touží po ZP  proto,aby se bez práce napakoval,ale přesvědčovat nikoho samozřejmě nebudu.Jinak se těším,až přijdu ráno z práce,uvařím si kávu a přečtu si vaši debatu s lupinou. :fuck: Přeju hezký zbytek neděle. :)

lupina montana — 2. 2. 2014 15:04

helena napsal(a):

Přece nebudu posypávat červenýma muňkama vlastní lid!
Sakryš, vždyť tam píšou "na golfovém hřišti"... tak se půjdeš k večeru projít okolo, v ruce gumovej balonek...

Ježíši.............aha nojo! Odvolávám, jsi prvotřídní diverzant! :rock:

Tao, naše debata jevélmi podnětná - dláš dobře, že si ji nenecháš ujít! :lol:

lupina montana — 2. 2. 2014 15:05

Teď jenom jak přihlásit Axiho na golf, sakra........... :cool: takových peněz, jak za kozu.....to do něj neinvestuju :vissla:

helena — 2. 2. 2014 15:07

ne každý žvaní v pracovní době na BB a ne každý, chce ZP proto,že se mu nechce dělat
Nicméně soudím, že jich je většina... ať už žvaní kdekolivěk.

jsi prvotřídní diverzant
:rodna:
Teď jenom jak přihlásit Axiho na golf, sakra
Na golf chodí i můj kolega-blb, co věčně smrdí korunou ;)... možná by se někde nějaký charitativní možnosti našly...

lupina montana — 2. 2. 2014 15:16

helena napsal(a):

ne každý žvaní v pracovní době na BB a ne každý, chce ZP proto,že se mu nechce dělat
Nicméně soudím, že jich je většina... ať už žvaní kdekolivěk....

Protože žvanění je životně důležitý. "Příroda se děsí každého delšího ticha" - Nějaký Etolog :cool: Možná dokonce sám Lorenz? Ale nevím.

helena — 2. 2. 2014 15:19

"Příroda se děsí každého delšího ticha"
To neznám - pouze horror vacui... ale ono to bude souviset, protože žvanění taky zaplňuje...

lupina montana — 2. 2. 2014 15:23

To taky. Ale hlavně propojuje, hrany obrušuje a podobně............proč si myslíš, že rodilí bojovníci tak pohrdají žvaněním..........by se mohli nedejpámbu prožvanit k příměří  :lol:

helena — 2. 2. 2014 15:26

nedejpámbu prožvanit k příměří
Zajímavý, že alkoholem nepovrhnou... když k příměří se dá stejně dobře i prochlastat http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

lupina montana — 2. 2. 2014 15:35

Kdepak :cool: prochlastáš se s potencionálním druhem, s třídním nepřítelem se ani neprochlastáš - a když, tak pouze do okamžiku vystřízlivění :lol: Což je okamžik, který je jsaný a snadno uchopitelný; když se prožvaníš, tak kde chceš navazovat na stará nepřátelství? To už je podstatně obtížnější, že :cool:

helena — 2. 2. 2014 15:46

pouze do okamžiku vystřízlivění
Jenže to už může bejt pozdě.
Nabízí se paralela s tokajícími pány... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

lupina montana — 2. 2. 2014 15:51

Já ti furt nevím..............mají ten chlast asi daleko ošéfovanější. Než žvanění. To by se toho tolik nebáli. Nebo je fakt účinnější. Už proto, že žvaněním se často prožvaníš k hlubšímu poznání protějšku, což je zásadně nebezpečné pro každé dobře udržované nepřátelství! Chlast takto rozhodně nefunguje...............i když samozřejmě jsou i mistři, kteří se nikdy neprožvaní hlouběji, než na mírku víčka od petky :lol:

helena — 2. 2. 2014 15:54

mají ten chlast asi daleko ošéfovanější. Než žvanění.
A právě v tom je skrytý nebezpečí... žvanění nezvládnuté tolik, jako chlast, může vést k mnohem horším koncům. Možná, že to někde v skrytu mozku matně tuší a proto žvanění odmítaj...

lupina montana — 2. 2. 2014 15:58

Nojo - vždyť to říkám. Až na to, že já bych ty konce neviděla špatný :cool: ale to už je o pohledu úhlu, že.

Pandorraa — 2. 2. 2014 16:00

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Musí se především zprivatizovat veškeré zdravotní a sociální služby. Do těhle věcí nemá stát co zasahovat.

Ja bych je jako kompenzaci za restituce bezplatne prevedla na cirkev, ne?
Je to prece jeji parketa: chranit a pomahat, ba primo zachranovat ciste z bozi lasky, nic za to nezadat...
Zadnej byznys, ciste sluzba.
Tak se prestane krast, bila mafie utre nos a lidi konecne uz nebudou NE-mocny, protoze se vyplati, aby byli zdravi.
Co?
Dobry?
Blby?
Tak ja ti nevim Karliii....

Blby. Nějaká nová fobie, zatím ji neumím pojmenovat.

Mas fobii a k tomu jeste ani nevis jakou? Chudacku.... co treba absence smyslu pro humor ;)

Axi — 2. 2. 2014 16:00

helena napsal(a):

Musí se především zprivatizovat veškeré zdravotní a sociální služby. Do těhle věcí nemá stát co zasahovat.
A to jó... to jen já si ve své stařecké naivitě myslela, že stát má o svý občany dbát...
Ale jako způsob redukce zas výborný - to ano...

například na sociálkách nestíhají
Neboj, malá... jak se zredukuje, budou mít času dost...

Vadná perspektiva. Aby mohl stát dbát o své občany, musí nejdříve občané dbát o svůj stát. Za to, co místní obyvatelé pro svůj stát dělají, jak málo mu odvádí, dostávají až až. Konkrétně, o sto miliard ročně více. A ti, kteří to budou muset jednou i s úroky zaplatit jsou jim fuk, těch se neptají.

Míša Kulička — 2. 2. 2014 16:00

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

toho bohdá nebude, aby kalikové pracovali......jj teď jsi nás odhalila,hotová slečna Marplová,docela se pobavím,až zítra přijdu z noční a dám si kávu než půjdu spát. :)
proč myslíte, že furt kňourá o ZP ?-já teda nevím proč kňourá Kalik,ale... EU, má celkem cca 500 milionů obyvatel.Podle odhadů má do roku 2050 přijmout 1,3 miliardy přistěhovalců kteří budou mít nárok na dávky.Jistě víš,že už teď jsou problémy,nezaměstnanost.....nikde jsem nečetla,jak to EU chce řešit.Nevím,ale mám takový dojem,že budeme časem kňourat všichni o ZP,protože pokud nebude,bude nám asi ouvej všem.Ale to je můj důvod kňourání,Kalik má možná jiný,byla bych ráda kdyby se podělil.

To je ale tvůj problém, žes to nikde nečetla ... to totiž neznamená, že to řešit nechce, či že to dokonce už dávno neřeší, ale svědčí to jen a jen o tom, že tebe to až tak nezajímá, a proto jsi si ty informace už dávno nenašla.

A ty jsi je našla?

Samozřejmě ... a když budeš pilná jako včelička, najdeš je taky.

helena — 2. 2. 2014 16:01

já bych ty konce neviděla špatný
Nojo... víš, že já vidím spíš to horší - abych mohla bejt případně mile překvapená... nebo aspoň nena*raná, že se nezdařilo...

lupina montana — 2. 2. 2014 16:01

Mně z toho plyne, že je kultivace žvanění životně důležitá! :rock: Ovšem já mám asi jiné cíle, než rodilí bojovníci......

Pandorraa — 2. 2. 2014 16:02

helena napsal(a):

má do roku 2050 přijmout
Kolik ti bude v roce 2050? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Teda Helco, fuj :jojo:

helena — 2. 2. 2014 16:03

Za to, co místní obyvatelé pro svůj stát dělají, jak málo mu odvádí, dostávají až až.
Říkají s oblibou ti, co odvádějí nejméně a chtěli by dostávat co nejvíc... :vissla:

Teda Helco, fuj
Nemůžu slíbit, že už to víckrát neudělám... ale budu se aspoň snažit :lol:

Axi — 2. 2. 2014 16:04

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Musí se především zprivatizovat veškeré zdravotní a sociální služby. Do těhle věcí nemá stát co zasahovat.

Ja bych je jako kompenzaci za restituce bezplatne prevedla na cirkev, ne?
Je to prece jeji parketa: chranit a pomahat, ba primo zachranovat ciste z bozi lasky, nic za to nezadat...
Zadnej byznys, ciste sluzba.
Tak se prestane krast, bila mafie utre nos a lidi konecne uz nebudou NE-mocny, protoze se vyplati, aby byli zdravi.
Co?
Dobry?
Blby?
Tak ja ti nevim Karliii....

Zase blouzníš :)

Pandorraa — 2. 2. 2014 16:08

taonata napsal(a):

Pan.perfektní,přímo geniální,až tady ti líní simulanti nebudou a zůstanou jen ti zdraví,platící,to se to teprve vyplatí.A vlastně se tím vyřeší i fronty na sociálkách,jak Hela napsala.Ty služby budou taky jistě dokonalé,už přímo vidím kardinála Duku,jak po vzoru svého šéfa myje nohy bezdomovcům.Jo a někde jsem četla,že se církev snaží dostat na majetek obcí,je to vážně legrace v tom našem státě.

jj. Jsem zeniaaalni.
Ta nejblbejsi reseni jsou vzdy ta nejlepsi :)
(A neboj, Duka to myti nohou zvladne. Dyk na tom nic neni, stejny, jako kdyz si myje nohy sam sobe. A nebo si snad myslis.... Neeee, az tak urco neeeee ;))) )

Pandorraa — 2. 2. 2014 16:17

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Musí se především zprivatizovat veškeré zdravotní a sociální služby. Do těhle věcí nemá stát co zasahovat.

Ja bych je jako kompenzaci za restituce bezplatne prevedla na cirkev, ne?
Je to prece jeji parketa: chranit a pomahat, ba primo zachranovat ciste z bozi lasky, nic za to nezadat...
Zadnej byznys, ciste sluzba.
Tak se prestane krast, bila mafie utre nos a lidi konecne uz nebudou NE-mocny, protoze se vyplati, aby byli zdravi.
Co?
Dobry?
Blby?
Tak ja ti nevim Karliii....

Zase blouzníš :)

Myslis?
Hele a fakt nechces jit radsi na golf? ;)
( Btw jasne, ze si blouznim. Uz samotna premisa, ze cirkev by tohle vytrhla, je blouzniva :jojo: )

Axi — 2. 2. 2014 16:38

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Ja bych je jako kompenzaci za restituce bezplatne prevedla na cirkev, ne?
Je to prece jeji parketa: chranit a pomahat, ba primo zachranovat ciste z bozi lasky, nic za to nezadat...
Zadnej byznys, ciste sluzba.
Tak se prestane krast, bila mafie utre nos a lidi konecne uz nebudou NE-mocny, protoze se vyplati, aby byli zdravi.
Co?
Dobry?
Blby?
Tak ja ti nevim Karliii....

Zase blouzníš :)

Myslis?
Hele a fakt nechces jit radsi na golf? ;)
( Btw jasne, ze si blouznim. Uz samotna premisa, ze cirkev by tohle vytrhla, je blouzniva :jojo: )

No, tak jsem to zrovna nemyslel :pussa:

Axi — 2. 2. 2014 16:45

lupina montana napsal(a):

Axi napsal(a):

Ano, bylo by lepší, mělo by se, je třeba. Orálně ti to jde dobře. Tak šup šup, místo snášení rudých vajec, zorganizuj seminář.

Rudých vajec :lol::lol: sám jsi rudý vejce :P Orálně to tobě jde jak? No nic.............teď vážně: až budu rozprašovat po soukromých liliových lánech chřestovníčka, budeš první, kdo to bude vědět ;)
(jinýho rudýho škůdce bohužel neznám)

To je tajný. Vzdávám se, tomu se nedá vzdorovat :):kapitulation:

helena — 2. 2. 2014 16:55

Vzdávám se, tomu se nedá vzdorovat
Ty mladý kluci taky dneska nic nevydržej... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
A to se tu uvažuje s rokem 2050...

Judyna — 2. 2. 2014 17:50

Axi napsal(a):

Judyna napsal(a):

Zhruba 50 % lidí nad padesát let, kteří jsou u nás bez práce (zřejmě touží být na sociálních dávkách ) toto asi zní jako sen.....

".....Nejde však jen o podmínky v práci. Aby starší generace byla aktivní, schopná zaměstnání musí v zemi, jak dokazuje právě příklad severských zemí, fungovat dobrý zdravotní systém, včetně preventivních programů a ochrany zdraví na pracovišti.

Patří sem i dostupné bezpečné bydlení, možnost snadného dojíždění do zaměstnání, cenově dostupné služby. Význam má samozřejmě i celková společenská atmosféra, která je ke starším lidem vstřícná, což zase zpětně posiluje jejich sebevědomí a aktivní zájem se stále vzdělávat...."

http://www.novinky.cz/ekonomika/326210- … prace.html

Ano, abych měl milostivě aktivní zájem se vzdělávat a pracovat, musí mi stát vytvořit ideální podmínky, například snadné dojíždění do zaměstnání, nebo cenově dostupné služby. Nejde přece o můj zájem (já jsem ovce), jde o zájem státu :rolleyes:

Tak na severu je asi hodně ovcí :vissla:....A navíc spokojených. Oni zřejmě vůbec netuší, jakou špatnou cestou se vydali. To u nás je to opačně - výsledkem je polovina lidí nad 50 nezaměstnaných, čekajících u úřadů práce. A co myslíš Axi - co je ve finále pro stát lacinější, když už spokojenost lidí a s tím související bezpečnost ti je ukradená?

Judyna — 2. 2. 2014 17:52

Axi napsal(a):

Musí se především zprivatizovat veškeré zdravotní a sociální služby. Do těhle věcí nemá stát co zasahovat.

Správně! :D

Judyna — 2. 2. 2014 17:54

helena napsal(a):

Musí se především zprivatizovat veškeré zdravotní a sociální služby. Do těhle věcí nemá stát co zasahovat.
A to jó... to jen já si ve své stařecké naivitě myslela, že stát má o svý občany dbát...
Ale jako způsob redukce zas výborný - to ano...

například na sociálkách nestíhají
Neboj, malá... jak se zredukuje, budou mít času dost...

Ale jako způsob redukce zas výborný - to ano...
redukovat - do vaničke......redukovat - do truhličke.....:vissla:

Pandorraa — 2. 2. 2014 18:36

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):


Zase blouzníš :)

Myslis?
Hele a fakt nechces jit radsi na golf? ;)
( Btw jasne, ze si blouznim. Uz samotna premisa, ze cirkev by tohle vytrhla, je blouzniva :jojo: )

No, tak jsem to zrovna nemyslel :pussa:

Nemyslel? Já vím, ale to je fuk, taky nemyslím, bo bych se musela zbláznit. Znáš to: neber úplatky, neber úplatky nebo se z toho zblázníš...

Absurdita téhle společnosti už je zdravé mysli nebezpečná.
(Viz střet zájmu Babiše podnikatele a Babiše ministra x chceme v politice úspěšné lidi...nebo: Karel je bohatej, ten krást nepotřebuje x  Babiš je bohatej, ten krást potřebuje....
Tyhle hrátky už přestávají být legrační )

Pandorraa — 2. 2. 2014 18:47

Tohle není dobrý.... pravda a lež v jedné míchanici je tou nejúspěšnější dogmatickou propagandou...
A je to p... pane hráááábě :(
http://www.extra.cz/tohle-video-se-zaci … i-politiku

KALIK — 2. 2. 2014 20:16

Pandorraa napsal(a):

...nebo: Karel je bohatej, ten krást nepotřebuje x  Babiš je bohatej, ten krást potřebuje....
...

Nedávej sem tak těžké filozofické úvahy, nebo někteří zdejší dostanou mrtvici :D

KALIK — 2. 2. 2014 20:18

Pandorraa napsal(a):

Tohle není dobrý.... pravda a lež v jedné míchanici je tou nejúspěšnější dogmatickou propagandou...
A je to p... pane hráááábě :(
http://www.extra.cz/tohle-video-se-zaci … i-politiku

Jo, to už tu bylo, ale je to dobrý :)

taonata — 3. 2. 2014 7:10

lupina montana napsal(a):

helena napsal(a):

Přece nebudu posypávat červenýma muňkama vlastní lid!
Sakryš, vždyť tam píšou "na golfovém hřišti"... tak se půjdeš k večeru projít okolo, v ruce gumovej balonek...

Ježíši.............aha nojo! Odvolávám, jsi prvotřídní diverzant! :rock:

Tao, naše debata jevélmi podnětná - dláš dobře, že si ji nenecháš ujít! :lol:

lupi,podnětná a ještě pobaví. :D

taonata — 3. 2. 2014 7:15

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


To je ale tvůj problém, žes to nikde nečetla ... to totiž neznamená, že to řešit nechce, či že to dokonce už dávno neřeší, ale svědčí to jen a jen o tom, že tebe to až tak nezajímá, a proto jsi si ty informace už dávno nenašla.

A ty jsi je našla?

Samozřejmě ... a když budeš pilná jako včelička, najdeš je taky.

:D Aha,no já si hned myslela,že víš to co já :D ,

taonata — 3. 2. 2014 7:21

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

má do roku 2050 přijmout
Kolik ti bude v roce 2050? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Teda Helco, fuj :jojo:

Proč fuj,Helena zřejmě položila řečnickou otázku,protože si jistě dokáže spočítat,že pokud tu v roce 2050 ještě budu(což bych klidně mohla),tak budu v tom druhém dětském věku. :)

taonata — 3. 2. 2014 7:24

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Pan.perfektní,přímo geniální,až tady ti líní simulanti nebudou a zůstanou jen ti zdraví,platící,to se to teprve vyplatí.A vlastně se tím vyřeší i fronty na sociálkách,jak Hela napsala.Ty služby budou taky jistě dokonalé,už přímo vidím kardinála Duku,jak po vzoru svého šéfa myje nohy bezdomovcům.Jo a někde jsem četla,že se církev snaží dostat na majetek obcí,je to vážně legrace v tom našem státě.

jj. Jsem zeniaaalni.
Ta nejblbejsi reseni jsou vzdy ta nejlepsi :)
(A neboj, Duka to myti nohou zvladne. Dyk na tom nic neni, stejny, jako kdyz si myje nohy sam sobe. A nebo si snad myslis.... Neeee, az tak urco neeeee ;))) )

Vždyť to pořád říkám,že jsi geniální. :jojo: O kardinála se nebojím,vypadá to,že zvládne úplně všechno. :D

taonata — 3. 2. 2014 7:27

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tohle není dobrý.... pravda a lež v jedné míchanici je tou nejúspěšnější dogmatickou propagandou...
A je to p... pane hráááábě :(
http://www.extra.cz/tohle-video-se-zaci … i-politiku

Jo, to už tu bylo, ale je to dobrý :)

Jj,hlavně si člověk uvědomí,že je zbytečné se zabývat např. druhým důchodovým pilířem....:D

taonata — 3. 2. 2014 7:49

No vidíš Petře a ty se ptáš,kde vezme Babiš peníze,třeba dohledá. :)

HN: Nedohledatelné firmy dluží miliardy na daních, zjistil NKÚ

Firmy, které jsou ve skutečnosti prázdnými schránkami, představují podle zprávy Nejvyššího kontrolního úřadu hlavní problém při vymáhání daňových nedoplatků. Z téměř 80 velkých dlužníků daně z přidané hodnoty je víc než polovina nedohledatelných společností a nezaplatily téměř 16 miliard korun. Napsaly to dnes Hospodářské noviny.

HN: Nedohledatelné firmy dluží miliardy na daních, zjistil NKÚ

Podle zprávy NKÚ loni na konci dubna 77 firem s nedoplatkem DPH nad sto milionů korun dlužilo celkem 25,7 miliardy korun. Z toho 45 společností bylo prázdnými schránkami s dluhy na DPH právě bezmála 16 miliard korun.

Nezaplacené daně podle zprávy NKÚ narůstají. V roce 2012 se vyšplhaly na 134,7 miliardy korun, DPH z toho tvořila 82,5 miliardy. O rok dřív finanční úřady evidovaly daňové nedoplatky 118,8 miliardy korun, v roce 2010 to bylo 106,4 miliardy. Z vymáhaných nezaplacených daní se v letech 2010 až 2012 dařilo podle zprávy NKÚ získat méně než desetinu.

Petr100 — 3. 2. 2014 8:47

Tao to je sice krásné, ale nevím jak Bureš bude z prázdných schránek firem dostávat peníze. Zatím předvolební sliby dělají 50-60 miliard.

KALIK — 3. 2. 2014 9:14

To jsou ti ctihodní a úspěšní podnikatelé a protože by to bylo okrádání sebe sama nebo své rodiny, daně neplatí :D Proč jen ten stát peníze nemá, to mi nejde do hlavy? :skurt:

Míša Kulička — 3. 2. 2014 9:40

No vida - Válková válí ...

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):


A ty jsi je našla?

Samozřejmě ... a když budeš pilná jako včelička, najdeš je taky.

:D Aha,no já si hned myslela,že víš to co já :D ,

To ses nezeptala ani toho uja Gůgla? Tak to je hodně smutný.

Petr100 — 3. 2. 2014 11:56

KALIK napsal(a):

To jsou ti ctihodní a úspěšní podnikatelé a protože by to bylo okrádání sebe sama nebo své rodiny, daně neplatí :D Proč jen ten stát peníze nemá, to mi nejde do hlavy? :skurt:

Mimo jiné, že má moc státních zaměstnanců.

KALIK — 3. 2. 2014 12:50

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

To jsou ti ctihodní a úspěšní podnikatelé a protože by to bylo okrádání sebe sama nebo své rodiny, daně neplatí :D Proč jen ten stát peníze nemá, to mi nejde do hlavy? :skurt:

Mimo jiné, že má moc státních zaměstnanců.

Moc málo, souhlasím :)
Moc je podnikatelů, co neplatí daně ;)

Judyna — 3. 2. 2014 13:00

Ano. špatný výběr daní je zapříčiněn i proto, že lidí na finančáku je míň. A možná je to účel - oslabit co nejvíc stát, aby tito parazité byli klidnější.
134 miliard daňových úniku je hodně. Kolikpak se vydalo na soc. dávkách?

taonata — 3. 2. 2014 13:06

Petr100 napsal(a):

Tao to je sice krásné, ale nevím jak Bureš bude z prázdných schránek firem dostávat peníze. Zatím předvolební sliby dělají 50-60 miliard.

Péťo,v té naší kouzelné zemičce je přece spousta kouzelníků...dá se říct,že jsme země neomezených možností.Když je potřeba ze slušného člověka udělat hajzlíka,není problém,stejně není problém to otočit a lidi se dohadují,je,není,je a zatím peníze mizí a mizí.Podnikatel který je v mínusu jezdí v drahých autech,létá na dovolené,stejně jako otec,který nemá na alíky pro svoje děti,lidé ověšeni zlattem si v drahých autech jezdí pro podporu.....Samozřejmě to neplatí pro všechny stejně,ale...jsem zvědavá jestli se najde i kouzelník,co vyčaruje ty nedostupné peníze.Taky jsem zvědavá,jestli splní alespoň něco z toho,co slibovali,uvidíme jestli najdou nějakého kouzelníka. :)

Petr100 — 3. 2. 2014 13:11

Tao buď v klidu NENAJOU. Ani Bueaš nenajde.

taonata — 3. 2. 2014 13:17

Míša Kulička napsal(a):

No vida - Válková válí ...

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Samozřejmě ... a když budeš pilná jako včelička, najdeš je taky.

:D Aha,no já si hned myslela,že víš to co já :D ,

To ses nezeptala ani toho uja Gůgla? Tak to je hodně smutný.

Ale jdi,tak si to tak neber. :) Podívala,našla jsem,tady je pár titulků,ale že by řešení?Třeba máš šikovnějšího strýčka,nějak jsem z odkazu který jsi sem dala nepochopila,co má společného Tykač,imigranti,EU...
-Praha má problém: EU chce, aby imigranti měli stejná práva jako její občané
- EUvarovala Švýcarsko před odsuny kriminálních imigrantů
-S desítkami milionů imigrantů v EU na svůj důchod prostě zapomeňte

taonata — 3. 2. 2014 13:21

Petr100 napsal(a):

Tao buď v klidu NENAJOU. Ani Bueaš nenajde.

Pěkně jsi to doplandal :D ,já jsem v klidu,kdyby hledali u nás a našli,byla bych ráda,třeba ba zbylo něco u pro nás. :D

sahleb — 3. 2. 2014 13:27

taonata napsal(a):

toho bohdá nebude, aby kalikové pracovali......jj teď jsi nás odhalila,hotová slečna Marplová,docela se pobavím,až zítra přijdu z noční a dám si kávu než půjdu spát. :)
proč myslíte, že furt kňourá o ZP ?-já teda nevím proč kňourá Kalik,ale... EU, má celkem cca 500 milionů obyvatel.Podle odhadů má do roku 2050 přijmout 1,3 miliardy přistěhovalců kteří budou mít nárok na dávky.Jistě víš,že už teď jsou problémy,nezaměstnanost.....nikde jsem nečetla,jak to EU chce řešit.Nevím,ale mám takový dojem,že budeme časem kňourat všichni o ZP,protože pokud nebude,bude nám asi ouvej všem.Ale to je můj důvod kňourání,Kalik má možná jiný,byla bych ráda kdyby se podělil.

Vazne?  Kdo to tvrdi?  Podle me je to nesmysl.

Míša Kulička — 3. 2. 2014 14:09

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

No vida - Válková válí ...

taonata napsal(a):


:D Aha,no já si hned myslela,že víš to co já :D ,

To ses nezeptala ani toho uja Gůgla? Tak to je hodně smutný.

Ale jdi,tak si to tak neber. :) Podívala,našla jsem,tady je pár titulků,ale že by řešení?Třeba máš šikovnějšího strýčka,nějak jsem z odkazu který jsi sem dala nepochopila,co má společného Tykač,imigranti,EU...
-Praha má problém: EU chce, aby imigranti měli stejná práva jako její občané
- EUvarovala Švýcarsko před odsuny kriminálních imigrantů
-S desítkami milionů imigrantů v EU na svůj důchod prostě zapomeňte

Prostě se mi jen nechtělo dávat pod sebou x příspěvků ... no to nic, to přejde

Ty se ptáš na evropské záležitosti a evropské návrhy v češtině? No to pak jo ... :)

taonata — 3. 2. 2014 14:51

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

No vida - Válková válí ...


To ses nezeptala ani toho uja Gůgla? Tak to je hodně smutný.

Ale jdi,tak si to tak neber. :) Podívala,našla jsem,tady je pár titulků,ale že by řešení?Třeba máš šikovnějšího strýčka,nějak jsem z odkazu který jsi sem dala nepochopila,co má společného Tykač,imigranti,EU...
-Praha má problém: EU chce, aby imigranti měli stejná práva jako její občané
- EUvarovala Švýcarsko před odsuny kriminálních imigrantů
-S desítkami milionů imigrantů v EU na svůj důchod prostě zapomeňte

Prostě se mi jen nechtělo dávat pod sebou x příspěvků ... no to nic, to přejde

Ty se ptáš na evropské záležitosti a evropské návrhy v češtině? No to pak jo ... :)

V pohodě,vždyť říkám,že jsem si to myslela.

Míša Kulička — 3. 2. 2014 16:18

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

toho bohdá nebude, aby kalikové pracovali......jj teď jsi nás odhalila,hotová slečna Marplová,docela se pobavím,až zítra přijdu z noční a dám si kávu než půjdu spát. :)
proč myslíte, že furt kňourá o ZP ?-já teda nevím proč kňourá Kalik,ale... EU, má celkem cca 500 milionů obyvatel.Podle odhadů má do roku 2050 přijmout 1,3 miliardy přistěhovalců kteří budou mít nárok na dávky.Jistě víš,že už teď jsou problémy,nezaměstnanost.....nikde jsem nečetla,jak to EU chce řešit.Nevím,ale mám takový dojem,že budeme časem kňourat všichni o ZP,protože pokud nebude,bude nám asi ouvej všem.Ale to je můj důvod kňourání,Kalik má možná jiný,byla bych ráda kdyby se podělil.

Vazne?  Kdo to tvrdi?  Podle me je to nesmysl.

No každému normálnímu člověku, který má alespoň mlhavou představu o počtu lidí na planetě, to vcelku dochází. Ale někdo je holt líný najít si relevantní informace, takže asi netuší ani to, kdože to tvoří tu "obrovskou masu imigrantů" v EU ... :D

taonata — 3. 2. 2014 17:14

Míšo,ty mě vážně bavíš čím dál víc. :D Vůbec nepochybuju,o tom,že jsi přepočítala, jak moc se rozmnoží imigranti do roku2050 :D  Možná,že odhad je trochu jiný než počet,který jsi zjistila. :D Ale to stále nevysvětluje to,jak chce imigrantům EU zajistit dávky.Divím se,že ty která není líná najít informace( a která jak tvrdí je dokonce má),je sem prostě nedá a jen to stále okecává.

modrovous — 3. 2. 2014 17:40

Míša Kulička napsal(a):

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

toho bohdá nebude, aby kalikové pracovali......jj teď jsi nás odhalila,hotová slečna Marplová,docela se pobavím,až zítra přijdu z noční a dám si kávu než půjdu spát. :)
proč myslíte, že furt kňourá o ZP ?-já teda nevím proč kňourá Kalik,ale... EU, má celkem cca 500 milionů obyvatel.Podle odhadů má do roku 2050 přijmout 1,3 miliardy přistěhovalců kteří budou mít nárok na dávky.Jistě víš,že už teď jsou problémy,nezaměstnanost.....nikde jsem nečetla,jak to EU chce řešit.Nevím,ale mám takový dojem,že budeme časem kňourat všichni o ZP,protože pokud nebude,bude nám asi ouvej všem.Ale to je můj důvod kňourání,Kalik má možná jiný,byla bych ráda kdyby se podělil.

Vazne?  Kdo to tvrdi?  Podle me je to nesmysl.

No každému normálnímu člověku, který má alespoň mlhavou představu o počtu lidí na planetě, to vcelku dochází. Ale někdo je holt líný najít si relevantní informace, takže asi netuší ani to, kdože to tvoří tu "obrovskou masu imigrantů" v EU ... :D

Míšo, normálnímu ano. V tom asi bude ten zakopanej pes.  A popravdě mě udivuje tvoje snaha tady cokoliv komukoliv vysvětlovat.  Když si přečtu některé přituplé reakce, tak by mi bylo líto plýtvat časem.

Míša Kulička — 3. 2. 2014 17:56

modrovous napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

sahleb napsal(a):


Vazne?  Kdo to tvrdi?  Podle me je to nesmysl.

No každému normálnímu člověku, který má alespoň mlhavou představu o počtu lidí na planetě, to vcelku dochází. Ale někdo je holt líný najít si relevantní informace, takže asi netuší ani to, kdože to tvoří tu "obrovskou masu imigrantů" v EU ... :D

Míšo, normálnímu ano. V tom asi bude ten zakopanej pes.  A popravdě mě udivuje tvoje snaha tady cokoliv komukoliv vysvětlovat.  Když si přečtu některé přituplé reakce, tak by mi bylo líto plýtvat časem.

Jo, to mi rika i ma draha polovicka ... asi na tom neco je :)

taonata — 3. 2. 2014 18:09

modrovous napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

sahleb napsal(a):


Vazne?  Kdo to tvrdi?  Podle me je to nesmysl.

No každému normálnímu člověku, který má alespoň mlhavou představu o počtu lidí na planetě, to vcelku dochází. Ale někdo je holt líný najít si relevantní informace, takže asi netuší ani to, kdože to tvoří tu "obrovskou masu imigrantů" v EU ... :D

Míšo, normálnímu ano. V tom asi bude ten zakopanej pes.  A popravdě mě udivuje tvoje snaha tady cokoliv komukoliv vysvětlovat.  Když si přečtu některé přituplé reakce, tak by mi bylo líto plýtvat časem.

Ukaž,kde Míša vysvětluje,kde vezme EU na dávky pro imigranty,zřejmě jsem to přehlídla.

modrovous — 3. 2. 2014 18:31

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


No každému normálnímu člověku, který má alespoň mlhavou představu o počtu lidí na planetě, to vcelku dochází. Ale někdo je holt líný najít si relevantní informace, takže asi netuší ani to, kdože to tvoří tu "obrovskou masu imigrantů" v EU ... :D

Míšo, normálnímu ano. V tom asi bude ten zakopanej pes.  A popravdě mě udivuje tvoje snaha tady cokoliv komukoliv vysvětlovat.  Když si přečtu některé přituplé reakce, tak by mi bylo líto plýtvat časem.

Ukaž,kde Míša vysvětluje,kde vezme EU na dávky pro imigranty,zřejmě jsem to přehlídla.

Nejsem pes, takže na povely typu sedni, lehni, dones případně ukaž, nereaguju. :P

taonata — 3. 2. 2014 18:54

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):


Míšo, normálnímu ano. V tom asi bude ten zakopanej pes.  A popravdě mě udivuje tvoje snaha tady cokoliv komukoliv vysvětlovat.  Když si přečtu některé přituplé reakce, tak by mi bylo líto plýtvat časem.

Ukaž,kde Míša vysvětluje,kde vezme EU na dávky pro imigranty,zřejmě jsem to přehlídla.

Nejsem pes, takže na povely typu sedni, lehni, dones případně ukaž, nereaguju. :P

Aháá,takhle to je,no hlavně že jsi vyčuchala přituplé reakce. :P Ale souhlasím,že Míšino,,vysvětlování" je ztráta času pro nás obě.

Míša Kulička — 3. 2. 2014 20:13

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):


Míšo, normálnímu ano. V tom asi bude ten zakopanej pes.  A popravdě mě udivuje tvoje snaha tady cokoliv komukoliv vysvětlovat.  Když si přečtu některé přituplé reakce, tak by mi bylo líto plýtvat časem.

Ukaž,kde Míša vysvětluje,kde vezme EU na dávky pro imigranty,zřejmě jsem to přehlídla.

Nejsem pes, takže na povely typu sedni, lehni, dones případně ukaž, nereaguju. :P

A on dupat nepřestal, dupal, dupal, pořád dál ... :D

Axi — 3. 2. 2014 20:19

modrovous napsal(a):

přituplé reakce

Bohužel mají volební právo :usch::grater:

helena — 3. 2. 2014 20:22

Bohužel mají volební právo
Jú, Axíku, pověz - podle čeho bys ho "přiděloval" ty?

Axi — 3. 2. 2014 20:28

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

To jsou ti ctihodní a úspěšní podnikatelé a protože by to bylo okrádání sebe sama nebo své rodiny, daně neplatí :D Proč jen ten stát peníze nemá, to mi nejde do hlavy? :skurt:

Mimo jiné, že má moc státních zaměstnanců.

Moc málo, souhlasím :)
Moc je podnikatelů, co neplatí daně ;)

Vás líných, nekompetentních a zkorumpovaných úředníků bude vždycky málo; pokud svoji pracovní dobu trávíte na internetu, nikdy svoji práci nestihnete.

sahleb — 3. 2. 2014 20:50

taonata napsal(a):

Míšo,ty mě vážně bavíš čím dál víc. :D Vůbec nepochybuju,o tom,že jsi přepočítala, jak moc se rozmnoží imigranti do roku2050 :D  Možná,že odhad je trochu jiný než počet,který jsi zjistila. :D Ale to stále nevysvětluje to,jak chce imigrantům EU zajistit dávky.Divím se,že ty která není líná najít informace( a která jak tvrdí je dokonce má),je sem prostě nedá a jen to stále okecává.

Podlee vsech prepoctu logickych, je nemozno, ze sem do Evropy prijde 1,3 miliardy lidi. Evropa ma pul miliardy obyvatel.


Za dalsi, nedavala bych nejake absolutni rovnitko mezi pristehovalce a davky. To jsou jen nesmysly. Prostehovalec musi mit uznan pobyt nebo docasny pobyt jako vedeny prostehovalec. Pobyt nemusi dostat a musi se vratit. Mniho pristehovalcu pracuje. Tudiz EU zadnym pristehovalcum davky ZAJISTIT nemusi. 7

Do Svcarska velmi oblibene destinace, priojde za rok asi 30 000 prostehovalcu.  Bud uz maji praci a pobyt, zavisly na praci nebo zadaji o azyl.  A procediura se zrychlila na nekolik tydnu. Asyl dostane nebo nedostane. Pokud ano a zaradi se a vydelava penize, musi splacet 10% za azylove rizeni. Coz neni zas tak malo. V azylovem rozeni sice bydli v ubytovne pro uprchliky a maji zapaccenopu peci (coz vraceji) a k tomu dostavaji kapesne 8CHF na den. Z toho ziji. No a pak popripade odjedou nebo tu zustanou a vetsinou se snazi najit praci.

Pandorraa — 3. 2. 2014 20:59

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo,ty mě vážně bavíš čím dál víc. :D Vůbec nepochybuju,o tom,že jsi přepočítala, jak moc se rozmnoží imigranti do roku2050 :D  Možná,že odhad je trochu jiný než počet,který jsi zjistila. :D Ale to stále nevysvětluje to,jak chce imigrantům EU zajistit dávky.Divím se,že ty která není líná najít informace( a která jak tvrdí je dokonce má),je sem prostě nedá a jen to stále okecává.

Podlee vsech prepoctu logickych, je nemozno, ze sem do Evropy prijde 1,3 miliardy lidi. Evropa ma pul miliardy obyvatel.


Za dalsi, nedavala bych nejake absolutni rovnitko mezi pristehovalce a davky. To jsou jen nesmysly. Prostehovalec musi mit uznan pobyt nebo docasny pobyt jako vedeny prostehovalec. Pobyt nemusi dostat a musi se vratit. Mniho pristehovalcu pracuje. Tudiz EU zadnym pristehovalcum davky ZAJISTIT nemusi. 7

Do Svcarska velmi oblibene destinace, priojde za rok asi 30 000 prostehovalcu.  Bud uz maji praci a pobyt, zavisly na praci nebo zadaji o azyl.  A procediura se zrychlila na nekolik tydnu. Asyl dostane nebo nedostane. Pokud ano a zaradi se a vydelava penize, musi splacet 10% za azylove rizeni. Coz neni zas tak malo. V azylovem rozeni sice bydli v ubytovne pro uprchliky a maji zapaccenopu peci (coz vraceji) a k tomu dostavaji kapesne 8CHF na den. Z toho ziji. No a pak popripade odjedou nebo tu zustanou a vetsinou se snazi najit praci.

Sah, ty mě bavíš.
Ty si to maluješ :D
To bude za 10-20 let ale nepěkné probuzení.....

KALIK — 3. 2. 2014 21:12

Axi napsal(a):

Vás líných, nekompetentních a zkorumpovaných úředníků bude vždycky málo; pokud svoji pracovní dobu trávíte na internetu, nikdy svoji práci nestihnete.

Tak hybaj do práce, kůže líná :D

sahleb — 3. 2. 2014 21:41

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Míšo,ty mě vážně bavíš čím dál víc. :D Vůbec nepochybuju,o tom,že jsi přepočítala, jak moc se rozmnoží imigranti do roku2050 :D  Možná,že odhad je trochu jiný než počet,který jsi zjistila. :D Ale to stále nevysvětluje to,jak chce imigrantům EU zajistit dávky.Divím se,že ty která není líná najít informace( a která jak tvrdí je dokonce má),je sem prostě nedá a jen to stále okecává.

Podlee vsech prepoctu logickych, je nemozno, ze sem do Evropy prijde 1,3 miliardy lidi. Evropa ma pul miliardy obyvatel.


Za dalsi, nedavala bych nejake absolutni rovnitko mezi pristehovalce a davky. To jsou jen nesmysly. Prostehovalec musi mit uznan pobyt nebo docasny pobyt jako vedeny prostehovalec. Pobyt nemusi dostat a musi se vratit. Mniho pristehovalcu pracuje. Tudiz EU zadnym pristehovalcum davky ZAJISTIT nemusi. 7

Do Svcarska velmi oblibene destinace, priojde za rok asi 30 000 pristehovalcu.  Bud uz maji praci a pobyt, zavisly na praci nebo zadaji o azyl.  A procediura se zrychlila na nekolik tydnu. Asyl dostane nebo nedostane. Pokud ano a zaradi se a vydelava penize, musi splacet 10% za azylove rizeni. Coz neni zas tak malo. V azylovem rozeni sice bydli v ubytovne pro uprchliky a maji zapaccenopu peci (coz vraceji) a k tomu dostavaji kapesne 8CHF na den. Z toho ziji. No a pak popripade odjedou nebo tu zustanou a vetsinou se snazi najit praci.

Sah, ty mě bavíš.
Ty si to maluješ :D
To bude za 10-20 let ale nepěkné probuzení.....

Bavim te? Tak jo.  Ja jen pocitam a pocitam a logicky trochu uvazuju. Davky jen tak nedostanou, primarne silene ubytovani nekde v lagru.

modrovous — 4. 2. 2014 0:09

KALIK napsal(a):

Axi napsal(a):

Vás líných, nekompetentních a zkorumpovaných úředníků bude vždycky málo; pokud svoji pracovní dobu trávíte na internetu, nikdy svoji práci nestihnete.

Tak hybaj do práce, kůže líná :D

Ano, úředníků nebude nikdy dost :lol:  , co na tom, že někteří nemají co dělat? :co:
Nu což, rozdělíme jim odměny a přesuneme je někam, kde nebudou tolik vidět.
http://www.novinky.cz/domaci/326508-min … lionu.html

modrovous — 4. 2. 2014 0:11

Pandorraa napsal(a):

Sah, ty mě bavíš.
Ty si to maluješ :D
To bude za 10-20 let ale nepěkné probuzení.....

Myslela jsem si, že se zabýváš mezilidskými vztahy (alespoň soudím podle webovek), a teď koukám, že taky věštíš :co:

modrovous — 4. 2. 2014 0:16

taonata napsal(a):

Aháá,takhle to je,no hlavně že jsi vyčuchala přituplé reakce. :P

To víš, jak praví klasik - V boji s hloupostí nemůžeme nikdy vyhrát, ale nikdy s ním nesmíme přestat.
Tak se ještě občas snažím bojovat.  Ale už jenom občas, i když mám pana Wericha moc ráda. :)

taonata — 4. 2. 2014 6:34

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

Aháá,takhle to je,no hlavně že jsi vyčuchala přituplé reakce. :P

To víš, jak praví klasik - V boji s hloupostí nemůžeme nikdy vyhrát, ale nikdy s ním nesmíme přestat.
Tak se ještě občas snažím bojovat.  Ale už jenom občas, i když mám pana Wericha moc ráda. :)

Je to trochu jinak,to se pak nediv,že ti to nejde.

Humor je boj s lidskou hloupostí. V tomto boji nemůžeme nikdy vyhrát. Ale nikdy v něm nesmíme ustat. Ovšem pozor na zmýlenou. Ten, koho považujeme za blbce, považuje za blbce nás. Jde o to se nevyvraždit.
Jan Werich

A když už máš ráda pana Wericha (což ostatně všichni které znám) i tohle je pravdivé.

„Na světě je zavedeno, že spousta hloupých si hraje na chytré. Z chytrých, kterých je na světě nedostatek, jen ti nejchytřejší si hrají na hloupé.“
Jan Werich

KALIK — 4. 2. 2014 7:04

taonata napsal(a):

Je to trochu jinak,to se pak nediv,že ti to nejde.

Humor je boj s lidskou hloupostí. V tomto boji nemůžeme nikdy vyhrát. Ale nikdy v něm nesmíme ustat. Ovšem pozor na zmýlenou. Ten, koho považujeme za blbce, považuje za blbce nás. Jde o to se nevyvraždit.
Jan Werich

A když už máš ráda pana Wericha (což ostatně všichni které znám) i tohle je pravdivé.

„Na světě je zavedeno, že spousta hloupých si hraje na chytré. Z chytrých, kterých je na světě nedostatek, jen ti nejchytřejší si hrají na hloupé.“
Jan Werich

Tomu říkám smeč :D
Mám teď rozečtenou jednu knížku o Werichovi :supr:

taonata — 4. 2. 2014 8:09

Kaliku jakou?Taky mám ráda Wericha,filmy,pohádky,jeho vyprávění.Jeho pohádky jsem četla dětem,jednoslabičná...Líbí se mi,že jeho humor není jedovatý,ale takový spíš laskavý,nebo jak bych to nazvala,Vlastně i na jeho tváři a očích je vidět,že byl moudrý a laskavý člověk.Takových lidí se bohužel moc nerodí.

"Naštěstí všichni lidé nejsou tak hloupí, aby chtěli být za každou
cenu chytří. Lépe řečeno, dělat jak blázen a do úmoru jen proto,
abych se dopracoval zaslouženého odpočinku v pohodlí, to není
chytré; ovšem nechtít mít pohodlí k odpočinku a nepracovat tudíž
vůbec, to rovněž není chytré. A být pořád jenom chytrý a chtít
všechno vědět a mít všechno, to je vlastně hloupost. Největší
hloupost pak jest chtít být hloupý. To je ovšem divná hloupost,
protože vědět, co chtít, to je vůbec největší chytrost. Čili, ono se
stalo uměním už jenom být živ po svém."

Míša Kulička — 4. 2. 2014 8:26

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):


Ukaž,kde Míša vysvětluje,kde vezme EU na dávky pro imigranty,zřejmě jsem to přehlídla.

Nejsem pes, takže na povely typu sedni, lehni, dones případně ukaž, nereaguju. :P

Aháá,takhle to je,no hlavně že jsi vyčuchala přituplé reakce. :P Ale souhlasím,že Míšino,,vysvětlování" je ztráta času pro nás obě.

A co kdyby sis misto tech prituplych reakci opravdu sedla ke Googlu, otevrela si translator a pomoci nej hledala odpovedi typu:
Kdo tvori vetsinu imigrantu v EU?
Kdo ma vubec tu sanci ze zemi vne EU, jake musi mit moznosti a schopnosti aby doputoval dal, nez do uprchlickeho tabora v sousedni zemi, jake pozadavky musi splnovat, aby vubec mohl vstoupit do nektere ze zemi EU?
Jaky je rocni migracni prirustek a jaky celkovy prirustek v EU (tedy vc. rozdilu mezi natalitou a mortalitou)?
A jak to vsechno EU uz peknych par let resi?
Zdroje najdes jak v serioznich evropskych mediich, tak na oficialnich strankach EU ...

taonata — 4. 2. 2014 9:29

No,to bych mohla,jen nevím k čemu to bude dobré.Naše republika taky bojuje proti korupci.Přesto jsme,jak uvedla mezinárodní organizace Transparency International (TI).  Ve skupině 31 západoevropských států, kterou tvoří země EU a Norsko, Švýcarsko a Island, je ČR na 25. příčce společně s Chorvatskem.Co například udělá EU s uprchlíky kteří se valí do Itálie,Řecka,Kypru,Malty....že by měla odvahu ty zubožené lidi vracet zpátky a co na to zbytek světa,nezalekne se EU?Končím,naše dohady stejně nic nevyřeší.

helena — 4. 2. 2014 9:36

jen nevím k čemu to bude dobré
Třeba k tomu, že by ses dozvěděla "Co například udělá EU s uprchlíky"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Míša Kulička — 4. 2. 2014 9:40

helena napsal(a):

jen nevím k čemu to bude dobré
Třeba k tomu, že by ses dozvěděla "Co například udělá EU s uprchlíky"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

No hlavně proto, aby tu netárala pitomosti opsané bohvje odkud :)

KALIK — 4. 2. 2014 10:02

taonata napsal(a):

Kaliku jakou?...

Myslím, že je to tahle, jen je to nějaké jiné vydání, tak se obálka liší. Našel jsem jí v knihovničce, tak jsem neodolal :)
Tahleta to je http://img.databazeknih.cz/images/81_/8191/rozhovory-s-janem-werichem-61317.jpg

modrovous — 4. 2. 2014 10:21

taonata napsal(a):

Je to trochu jinak,to se pak nediv,že ti to nejde.

Z čeho tak soudíš? Já si myslím, že mi to jde výborně. Stačí lehké pošťouchnutí, a nějaká potrefená husa vždycky zakejhá. :D

Kdyby sis s takovou pílí, s jakou jsi hledala páně Werichovy citáty, hledala ty odkazy o kterých Míša psala, nemusela bys tu plácat nesmysly.

Ale na druhou stranu chápu, že takové poplácání po ramínku a pochvala od soudruha musí zahřát u srdíčka. ;)

taonata — 4. 2. 2014 10:30

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kaliku jakou?...

Myslím, že je to tahle, jen je to nějaké jiné vydání, tak se obálka liší. Našel jsem jí v knihovničce, tak jsem neodolal :)
Tahleta to je http://img.databazeknih.cz/images/81_/8 … -61317.jpg

Jj to jsem taky někdy v dávnověku četla,asi jeho knížky zase vytáhnu. :)

taonata — 4. 2. 2014 10:34

Stačí lehké pošťouchnutí, a nějaká potrefená husa vždycky zakejhá. - jestli to nebude tím,že jsi na tu potrefenou husu reagovala,ale chápu,že to je pro někoho vyšší dívčí,tak si to užívej.

KALIK — 4. 2. 2014 10:50

modrovous napsal(a):

...
Ale na druhou stranu chápu, že takové poplácání po ramínku a pochvala od soudruha musí zahřát u srdíčka. ;)

Tak si to tak neber Nastěnko :)

Judyna — 4. 2. 2014 12:05

Axi napsal(a):

modrovous napsal(a):

přituplé reakce

Bohužel mají volební právo :usch::grater:

Ano, to je ten správný přístup. Nejen zpoplatnit zdravotnictví a soc. sféru, ale i omezit volební právo. Nejlépe jak to navrhovali myslím Svobodní svého času. Nebo Janeček, už nevím, kdo chce, najde si. Takže volební právo jen těm, co platí daně. Čili vyloučit studenty, důchodce, matky na mateřské, nezaměstnané a dlouhodobě nemocné.

Judyna — 4. 2. 2014 12:08

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Axi napsal(a):

Vás líných, nekompetentních a zkorumpovaných úředníků bude vždycky málo; pokud svoji pracovní dobu trávíte na internetu, nikdy svoji práci nestihnete.

Tak hybaj do práce, kůže líná :D

Ano, úředníků nebude nikdy dost :lol:  , co na tom, že někteří nemají co dělat? :co:
Nu což, rozdělíme jim odměny a přesuneme je někam, kde nebudou tolik vidět.
http://www.novinky.cz/domaci/326508-min … lionu.html

Mýlíš se - znovu píšu, že dle závěrů NKÚ je příčinou tak špatného výběru daní i nižší počet úředníků , kteří toto mají na starosti. A znovu píšu - asi je to účel, aby parazité měli klid. On by se měl zrušit vpodstatě i NKÚ, aby neměl blbé kecy a neupozorňoval na nepravosti. Dále navrhuji zrušit i hygienu a různé ty inspekce, co kontrolují kvalitu. Jenom zdržují.

Míša Kulička — 4. 2. 2014 12:21

Judyna napsal(a):

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):


Tak hybaj do práce, kůže líná :D

Ano, úředníků nebude nikdy dost :lol:  , co na tom, že někteří nemají co dělat? :co:
Nu což, rozdělíme jim odměny a přesuneme je někam, kde nebudou tolik vidět.
http://www.novinky.cz/domaci/326508-min … lionu.html

Mýlíš se - znovu píšu, že dle závěrů NKÚ je příčinou tak špatného výběru daní i nižší počet úředníků , kteří toto mají na starosti. A znovu píšu - asi je to účel, aby parazité měli klid. On by se měl zrušit vpodstatě i NKÚ, aby neměl blbé kecy a neupozorňoval na nepravosti. Dále navrhuji zrušit i hygienu a různé ty inspekce, co kontrolují kvalitu. Jenom zdržují.

Tak já měla za poslední půlrok už pátou kontrolu, z toho třetí z berňáku, takže bych neřekla, že je málo úředníků, spíš mi připadá, že se docela nudí ... :vissla:

KALIK — 4. 2. 2014 12:28

Jistě, nudu zahánějí prací :D

modrovous — 4. 2. 2014 12:32

KALIK napsal(a):

Jistě, nudu zahánějí prací :D

Naprosto zbytečnou, že. Jako v tomto případě. :)
Nebo že by byli, nedejbože, neschopní, a nedokázali udělat kontrolu pořádně napoprvé? :vissla:

KALIK — 4. 2. 2014 12:37

Zbytečnou? To je jen tvá domněnka ;)

Judyna — 4. 2. 2014 12:59

Míšo, jde o zaměstnance vymáhacích oddělení, kde je na jednoho pracovníka zhruba 600 dlužníků. A ty jsi dlužník, že o tom píšeš?
http://byznys.lidovky.cz/nedohledatelne … _domov_ele

Míša Kulička — 4. 2. 2014 13:02

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jistě, nudu zahánějí prací :D

Naprosto zbytečnou, že. Jako v tomto případě. :)
Nebo že by byli, nedejbože, neschopní, a nedokázali udělat kontrolu pořádně napoprvé? :vissla:

Nezdálo se, že by byli neschopní ... ale je fakt, že podruhé a potřetí s tím měli evidentně daleko méně práce a ušetřili  tak vcelku dost času - určitě na další práci :vissla:

Míša Kulička — 4. 2. 2014 13:17

Judyna napsal(a):

Míšo, jde o zaměstnance vymáhacích oddělení, kde je na jednoho pracovníka zhruba 600 dlužníků. A ty jsi dlužník, že o tom píšeš?
http://byznys.lidovky.cz/nedohledatelne … _domov_ele

Ne, nejsem dlužník ... ale píšu o svých přímých zkušenostech s kontrolami z FU ... kterých je akosi privela na jednu  firmu, která měla vždycky všechno v pořádku.

A co se týče nedohledatelných firem - ve stavebnictví je to vyřešeno přenesenou daňovou povinností, tzn. že odpovědnost za odvod DPH je převedena na několik málo největších soukromých dodavatelů, kteří jsou snadno dohledatelní - Kalouskova práce.

helena — 4. 2. 2014 13:20

kterých je akosi privela na jednu  firmu
Bych přemejšlela, kdo nás nemá rád...

Pandorraa — 4. 2. 2014 13:51

sahleb napsal(a):

Bavim te? Tak jo.  Ja jen pocitam a pocitam a logicky trochu uvazuju. Davky jen tak nedostanou, primarne silene ubytovani nekde v lagru.

Jj..Římani taky počítali a logicky uvažovali :lol:
Takže na to zapomeň.

Nedostanou nic, vezmou si, co budou chtít.

Pandorraa — 4. 2. 2014 13:53

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Sah, ty mě bavíš.
Ty si to maluješ :D
To bude za 10-20 let ale nepěkné probuzení.....

Myslela jsem si, že se zabýváš mezilidskými vztahy (alespoň soudím podle webovek), a teď koukám, že taky věštíš :co:

Jj..jeden myslel, až vymyslel kolo :D

To není věštění, to je historická zkušenost.

Pandorraa — 4. 2. 2014 13:57

helena napsal(a):

jen nevím k čemu to bude dobré
Třeba k tomu, že by ses dozvěděla "Co například udělá EU s uprchlíky"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Nebo k tomu, abys se dozvěděla, co si zdroj myslí, že EU udělá s uprchlíky, za předpokladu, že všechny dané veličiny zůstanou konstantní :jojo:

helena — 4. 2. 2014 14:02

co si zdroj myslí
Jako jeden ze zdrojů jsou jmenovány oficiální stránky EU... tam lze (s jistou mírou odvahy) předpokládat, že si nejen myslí...

mia — 4. 2. 2014 15:19

Tady souhlasím s Pandorou.......jednoho dne, ani to asi nebude dlouho trvat, už to nebude o nějaké kultivované a řízené imigraci.......bez ohledu na to, co si o tom celá slavná EU bude myslet.....:/

Pandorraa — 4. 2. 2014 17:50

helena napsal(a):

co si zdroj myslí
Jako jeden ze zdrojů jsou jmenovány oficiální stránky EU... tam lze (s jistou mírou odvahy) předpokládat, že si nejen myslí...

Bohužel, trvám na svém: zdroj, potažmo sama EU, si pouze myslí, že to bude tak, jak ona si myslí, že to bude :jojo:

Petr100 — 4. 2. 2014 18:38

Judyna napsal(a):

Axi napsal(a):

modrovous napsal(a):

přituplé reakce

Bohužel mají volební právo :usch::grater:

Ano, to je ten správný přístup. Nejen zpoplatnit zdravotnictví a soc. sféru, ale i omezit volební právo. Nejlépe jak to navrhovali myslím Svobodní svého času. Nebo Janeček, už nevím, kdo chce, najde si. Takže volební právo jen těm, co platí daně. Čili vyloučit studenty, důchodce, matky na mateřské, nezaměstnané a dlouhodobě nemocné.

A také státní zaměstnance, ti nevytváří také žádné daně. :)

lupina montana — 4. 2. 2014 18:44

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Axi napsal(a):


Bohužel mají volební právo :usch::grater:

Ano, to je ten správný přístup. Nejen zpoplatnit zdravotnictví a soc. sféru, ale i omezit volební právo. Nejlépe jak to navrhovali myslím Svobodní svého času. Nebo Janeček, už nevím, kdo chce, najde si. Takže volební právo jen těm, co platí daně. Čili vyloučit studenty, důchodce, matky na mateřské, nezaměstnané a dlouhodobě nemocné.

A také státní zaměstnance, ti nevytváří také žádné daně. :)

Judy, já ti je tam chtěla přihodit, že jako jsi na ně zapomněla :cool: ale pak jsem si řekla - hoši se chytnou, nač jim kazit radost, že :lol:
Vyhrál jsi, Péťo :supr: Axi, ty se propříště víc snaž, takhle ti uteče každá medajl!

helena — 4. 2. 2014 18:45

Bohužel, trvám na svém
Klidně trvej... pokud netrváš na tom, abych převzala tvé trvání, je všechno v pořádku.

Axi — 4. 2. 2014 22:11

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


Ano, to je ten správný přístup. Nejen zpoplatnit zdravotnictví a soc. sféru, ale i omezit volební právo. Nejlépe jak to navrhovali myslím Svobodní svého času. Nebo Janeček, už nevím, kdo chce, najde si. Takže volební právo jen těm, co platí daně. Čili vyloučit studenty, důchodce, matky na mateřské, nezaměstnané a dlouhodobě nemocné.

A také státní zaměstnance, ti nevytváří také žádné daně. :)

Judy, já ti je tam chtěla přihodit, že jako jsi na ně zapomněla :cool: ale pak jsem si řekla - hoši se chytnou, nač jim kazit radost, že :lol:
Vyhrál jsi, Péťo :supr: Axi, ty se propříště víc snaž, takhle ti uteče každá medajl!

Já nezávodím; ale všechny druhy bolševiků bych na 40 let od revoluce vyloučil.

Pandorraa — 5. 2. 2014 0:24

helena napsal(a):

Bohužel, trvám na svém
Klidně trvej... pokud netrváš na tom, abych převzala tvé trvání, je všechno v pořádku.

Tak na tom netrvam.
Sem prece demograt, no ni? ;)

Pandorraa — 5. 2. 2014 0:27

Axi napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):


A také státní zaměstnance, ti nevytváří také žádné daně. :)

Judy, já ti je tam chtěla přihodit, že jako jsi na ně zapomněla :cool: ale pak jsem si řekla - hoši se chytnou, nač jim kazit radost, že :lol:
Vyhrál jsi, Péťo :supr: Axi, ty se propříště víc snaž, takhle ti uteče každá medajl!

Já nezávodím; ale všechny druhy bolševiků bych na 40 let od revoluce vyloučil.

Od ceho ze? Kdeze?
Voni zasejc bolsevici delali nejakou revoluci?
A kdo vyhral?

taonata — 5. 2. 2014 4:54

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

co si zdroj myslí
Jako jeden ze zdrojů jsou jmenovány oficiální stránky EU... tam lze (s jistou mírou odvahy) předpokládat, že si nejen myslí...

Bohužel, trvám na svém: zdroj, potažmo sama EU, si pouze myslí, že to bude tak, jak ona si myslí, že to bude :jojo:

Á sakryš Pan.nejsi ty náhodou nějak zatvrzelá,že ty místo překladače a oficiálních stránek používáš svoje oči,uši a rozum. :D Ale vážně,jen jsem chtěla dodat, p.Mašínová v tom článku psala,že když se po několika letech podívala do států (byla tam teď na vánoce),viděla poflakovat se, a dělat bordel po ulicích plno černých lidí a Hispánců a bílí lidé byli zalezlí doma obklopeni ochrankou.Nevím jak dalece je nebo není,její tvrzení pravdivé,jen mi to připomnělo cikány u nás a oficiální řešení,neřešení.Takže problémy v budoucnu vidím dost velké.

Petr100 — 5. 2. 2014 8:01

Kapitalismus v Evropě? Cha cha.

Evropa v roce 2050.
...Pokud ale do té úvahy vezmeme i to další číslo, tak už nám začne tuhnout úsměv na tváři. Ti, kteří mají krátké vedení, budou asi spokojeni s tím, že se na sociálních výdajích v Evropě nešetří, a budou to považovat za skvělou zprávu. Ano, tímto úhlem pohledu to dobrá zpráva je. Na druhé straně si každý rozumný člověk položí otázku, zda je dlouhodobě udržitelné utrácet na sociální výdaje o tolik více než celý ostatní svět. Považte, že cca 500 milionů lidí v Evropě utrácí na sociální výdaje tolik, jako ostatních cca 6,5 miliardy lidí na Zemi. Je to udržitelné? A je to vůbec správné? To nechť si odpoví každý sám.

Tato tři čísla rovněž dávají srozumitelnou odpověď všem levičákům v Evropě, kteří tvrdí, že je zde u nás "nelidský kapitalismus 19. století". Prostě to není pravda. Máme tady naopak takové sociální zabezpečení, které nemá nikdo na celém světě, a nejen že si toho nevážíme, ale ještě si stěžujeme. Je to normální? Podle mne nikoliv.

Tím se dostávám k výhledu Evropy do roku 2050. A opět ocituji jednoho světového politika, který to řekl již před více než pěti lety. Byl to indický ministr obchodu, který na jednání o liberalizaci světového obchodu konstatoval toto: "Svět v roce 2050 bude vypadat takto: Čína bude továrnou světa, Indie bude call-centrum světa, Afrika a Latinská Amerika budou obilnicemi světa, USA budou supermarketem světa a Evropa? Ta bude největším světovým muzeem a domovem důchodců."
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … zabava_wag

KALIK — 5. 2. 2014 8:09

Petře, nečti toho psa, zblbneš z toho.
Z diskuze pod článkem:

"Hynku, Hynku ty si nedáš pokoj. Svým pánům budeš sloužit až do roztrhání těla. V tvém již nemladickém věku už by ses mohl odvážit vlastního názoru, který při své nepopiratelné inteligenci jsi již snad schopen stvořit. Ty čísla, která uvádíš jsou dobré tak k ohromování tobě obdobných u zhořklého piva v v čím dál tím prázdnějším bufetu ODS. Na jejich rozbití stačí jen říct, že většina obyvatel světa sociální dávky téměř nezná.

A to hlavní co trápí Evropu nejsou sociální dávky (byť si jistých úprav zaslouží), ale politická korupce ke které se ty stavíš, jako bys o ní nikdy neslyšel. Což je pozoruhodné zvlášť ve chvíli kdy organizace jejíž jsi poslancem, tj EU, sama přizná, že je korupcí prolezlá jak řešeto.

A v té zprávě se dočteš, že rozkrádání veřejných rozpočtů organizované zkorumpovanými politiky (tedy i tebou - kdo mlčí souhlasí, zvláště když je z ODS) je v mnohem větším rozsahu než v Evropě vyplácené sociální dávky. A i ty jsou nafouklé opět zkorumpovanými politiky, kteří si za ně kupují přízeň voličů. Nejen těch Evropských, ale nejen ve Francii navážených především ze severní Afriky a Blízkého východu.

Nebýt děsivé korupce politiků je Evropa dál, i přes nadstandardní sociální dávky, nejperspektivnější částí světa. Co kdyby ses místo tvého omílání Klausových mant a a pravdu zamlžujících keců pustil do toho co skutečně rozežírá Evropu - tj. politické korupce.

Asi těžko viď - to bys pak i v tom vyprázdněném ODSáckém bufetu dostal hned půllitrem po hlavě a po nóbl fleku v evropském parlamentu by byla veta. A to tedy soudruzi to ne - viď Hynku."

Petr100 — 5. 2. 2014 8:35

Kaliku nechtěj abych sem kopíroval příspěvky z diskusí. A hlavně diskutující jaxi zapomněl na socany, kteří v korupci již dávno předčili ODS.

Petr100 — 5. 2. 2014 8:56

Začíná být nuda, tak to hoši konečně rozjeďte.

Rebelové v ČSSD znovu zvedli hlavu
http://www.novinky.cz/domaci/326657-reb … hlavu.html

KALIK — 5. 2. 2014 9:04

Petr100 napsal(a):

Kaliku nechtěj abych sem kopíroval příspěvky z diskusí. A hlavně diskutující jaxi zapomněl na socany, kteří v korupci již dávno předčili ODS.

Petře, kopíruj si co potřebuješ :)
Jasně, socani a komunisti, což jedno jest, jsou nejhorší :)

Petr100 — 5. 2. 2014 9:12

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku nechtěj abych sem kopíroval příspěvky z diskusí. A hlavně diskutující jaxi zapomněl na socany, kteří v korupci již dávno předčili ODS.

Petře, kopíruj si co potřebuješ :)
Jasně, socani a komunisti, což jedno jest, jsou nejhorší :)

Konečně jsi prozřel.

Míša Kulička — 5. 2. 2014 11:39

mia napsal(a):

Tady souhlasím s Pandorou.......jednoho dne, ani to asi nebude dlouho trvat, už to nebude o nějaké kultivované a řízené imigraci.......bez ohledu na to, co si o tom celá slavná EU bude myslet.....:/

EU eviduje zhruba 3 mil. přistěhovalců a 2 mil. emigrujících za rok. Ale nelze na to koukat tak, že do půlmiliardové EU přibylo naráz milion lidí, protože:

Více než polovina "přistěhovalců" tvoří skupina, která migruje v rámci EU - tzn. z jedné EU země do druhé - dokonce je prý jedno, jestli dotyčný přichází do nové země, nebo se vrací do staré vlasti, ale vždy je zahrnut do kolonky "přistěhovalec" a současně je "emigrantem" v zemi, kterou opouští - v současnosti jsou největší skupinou Rumuni a Poláci + občané dalších zemí východní Evropy vč. nás - to my jsme ti strašní imigranti, kvůli kterým chtějí populisté z UK opustit EU, protože nad touto migrací nemají žádnou kontrolu - viz "volný pohyb osob".

Co se týče imigrantů ze zemí vně EU, pochází většina z nich ze zemí s vysokým nebo středním indexem lidského rozvoje - tzn., nejsou to žádní necivilizovaní joudové, kteří netuší, kam jdou a jen se těší na dávky, ale z velké části VŠ vzdělaní lidé, kteří tu mají většinou i předem dohodnutou práci a ubytování.

Asi jen pětina imigrantů je tedy skupina, kterou někteří lidé považují za "problémovou", a do které nějak investujeme. I zde je třeba připomenout, že lidé, kteří jsou schopni dostat se až na území Evropy, nejsou v žádném případě nevzdělaní chudáci, za jaké jsou často pokládáni. Taky se nějak nemluví o tom, že státy, jichž se tento problém skutečně týká - Británie, Německo, Španělsko, Itálie a Francie mají vcelku propracovanou a léty prověřenou imigrační politiku, díky které řeší např. nedostatek určitých kvalifikací v tuzemsku, tzn. provádí výběr azylantů na zákl. jazykových schopností, pracovních zkušeností, vzdělání a věku - zbytek vrací a stejně tak lidi, kteří se sem dostali ilegálně.

No, když se rozhlídnu u nás, Afričany tu vidím jen v řadách studentů, výzkumníků a doktorů ... taky nevidím mnoho Vietnamců, Ukrajinců, Peršanů či Arabů, kteří by nepracovali a jen tu "dělali bordel" ... zato někteří Češi :D ... je fakt, že pokud kdekoliv něco provede cizinec, mají "tuzemáci" tendence to zveličit ... Na antimuslimské nálady v Londýně svého času stačili "dva ošátkovaní joudové" ... tisíce dalších, kteří se od nich distancovali, s tím nebyli schopni udělat vůbec nic.

Na druhé straně jsou tu i česká média, která informují velmi nepřesně a scestně ... takže jsme se třeba nedozvěděli, že ten slavný "protináboženský" zákon ve Francii, zakazující nosit ve školách a na úřadech šátky, kříže a další náboženské tretky, byl projednán a schválen ne navzdory muslimské komunitě, ale po dohodě s ní i s ostatními náboženskými společnostmi působícími ve Francii ...

A to by se dalo psát do nekonečna ... no lidi chtějí z nějakého důvodu slyšet, že bude hůř, že se máme na co těšit, kamže to všechno jde ... a thááááááááák, tak ať si to užijí ... :)

Pandorraa — 5. 2. 2014 13:39

KALIK napsal(a):

Petře, nečti toho psa, zblbneš z toho.
Z diskuze pod článkem:

"Hynku, Hynku ty si nedáš pokoj. Svým pánům budeš sloužit až do roztrhání těla. V tvém již nemladickém věku už by ses mohl odvážit vlastního názoru, který při své nepopiratelné inteligenci jsi již snad schopen stvořit. Ty čísla, která uvádíš jsou dobré tak k ohromování tobě obdobných u zhořklého piva v v čím dál tím prázdnějším bufetu ODS. Na jejich rozbití stačí jen říct, že většina obyvatel světa sociální dávky téměř nezná.

A to hlavní co trápí Evropu nejsou sociální dávky (byť si jistých úprav zaslouží), ale politická korupce ke které se ty stavíš, jako bys o ní nikdy neslyšel. Což je pozoruhodné zvlášť ve chvíli kdy organizace jejíž jsi poslancem, tj EU, sama přizná, že je korupcí prolezlá jak řešeto.

A v té zprávě se dočteš, že rozkrádání veřejných rozpočtů organizované zkorumpovanými politiky (tedy i tebou - kdo mlčí souhlasí, zvláště když je z ODS) je v mnohem větším rozsahu než v Evropě vyplácené sociální dávky. A i ty jsou nafouklé opět zkorumpovanými politiky, kteří si za ně kupují přízeň voličů. Nejen těch Evropských, ale nejen ve Francii navážených především ze severní Afriky a Blízkého východu.

Nebýt děsivé korupce politiků je Evropa dál, i přes nadstandardní sociální dávky, nejperspektivnější částí světa. Co kdyby ses místo tvého omílání Klausových mant a a pravdu zamlžujících keců pustil do toho co skutečně rozežírá Evropu - tj. politické korupce.

Asi těžko viď - to bys pak i v tom vyprázdněném ODSáckém bufetu dostal hned půllitrem po hlavě a po nóbl fleku v evropském parlamentu by byla veta. A to tedy soudruzi to ne - viď Hynku."

Víš, Kali, co by mne zajímalo?
Kde se sakra berou ty zástupy flákačů, lúzrů, co nechtějí makat a vysávají ty chudáky pracující živnostníky, podnikatele, velkopodnikatele, oligarchy, lobisty...?
Kurnik šopa, jak to, že jich je čím dál tím víc, lidí, kteří žijí na dávkách, lidí, kterým začíná být všechno jedno, skáčou na špek všem těm úsvitům, komančům a různě přitroublým vizionářům?
Jak to, že to nefunguje, když ze všech stran na nás útočí média - televize, net, facebook, rádio, noviny, časopisy.....
Kua, copak ty lidi neumějí číst, psát a počítat?
Kde se pořád berou?
Kdo/co je produkuje?
Hm?

To si kurnik šopa tyhle otázky kladu jen já?
Nebo jen já kašlu na to, co říkali v televizi, napsali v Respektu, Euru nebo v Blesku, můžu si vyhledat na netu, blá blá a poslouchám skutečný lidský příběhy?
Lidi, kteří V TOM skutečně žijou a není to pro ně žádný med? A to ani když pominu stránku materiální, kdy obracejí každou korunu - sakra, teď mi došlo, proč zrušili padesáťáky a deseťáky - ale soustředím se jen na stránku psychickou, kdy si připadají jako líšnyje ľudi?

Tohle prostě skončí blbě. Hodně blbě. A nebude to tak dlouho trvat....
Pozitivní je, že bude místo pro nový projekt :jojo:

Pandorraa — 5. 2. 2014 13:41

Petr100 napsal(a):

Kaliku nechtěj abych sem kopíroval příspěvky z diskusí. A hlavně diskutující jaxi zapomněl na socany, kteří v korupci již dávno předčili ODS.

Typické!
V hádkách o to, kdo je větší korupčník, se zapomene na korupci.
Běž s tím už do háje. Je to nuda.

Pandorraa — 5. 2. 2014 13:42

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku nechtěj abych sem kopíroval příspěvky z diskusí. A hlavně diskutující jaxi zapomněl na socany, kteří v korupci již dávno předčili ODS.

Petře, kopíruj si co potřebuješ :)
Jasně, socani a komunisti, což jedno jest, jsou nejhorší :)

Konečně jsi prozřel.

To je pro tebe důležité, že? Aby prozřel. Jenže on si z tebe jen utahuje :lol:
A takhle ty tu žiješ...

Pandorraa — 5. 2. 2014 13:44

Míša Kulička napsal(a):

A to by se dalo psát do nekonečna ... no lidi chtějí z nějakého důvodu slyšet, že bude hůř, že se máme na co těšit, kamže to všechno jde ... a thááááááááák, tak ať si to užijí ... :)

Zásadní omyl.
Tohle bych na lidi fakt neházela.

Petr100 — 5. 2. 2014 13:56

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):


Petře, kopíruj si co potřebuješ :)
Jasně, socani a komunisti, což jedno jest, jsou nejhorší :)

Konečně jsi prozřel.

To je pro tebe důležité, že? Aby prozřel. Jenže on si z tebe jen utahuje :lol:
A takhle ty tu žiješ...

Já si žiji úplně fantasticky. Na rozdíl od tvých stálých nářků.

KALIK — 5. 2. 2014 14:00

Pandorraa napsal(a):

Víš, Kali, co by mne zajímalo?
Kde se sakra berou ty zástupy flákačů, lúzrů, co nechtějí makat a vysávají ty chudáky pracující živnostníky, podnikatele, velkopodnikatele, oligarchy, lobisty...?
Kurnik šopa, jak to, že jich je čím dál tím víc, lidí, kteří žijí na dávkách, lidí, kterým začíná být všechno jedno, skáčou na špek všem těm úsvitům, komančům a různě přitroublým vizionářům?
Jak to, že to nefunguje, když ze všech stran na nás útočí média - televize, net, facebook, rádio, noviny, časopisy.....
Kua, copak ty lidi neumějí číst, psát a počítat?
Kde se pořád berou?
Kdo/co je produkuje?
Hm?

To si kurnik šopa tyhle otázky kladu jen já?
Nebo jen já kašlu na to, co říkali v televizi, napsali v Respektu, Euru nebo v Blesku, můžu si vyhledat na netu, blá blá a poslouchám skutečný lidský příběhy?
Lidi, kteří V TOM skutečně žijou a není to pro ně žádný med? A to ani když pominu stránku materiální, kdy obracejí každou korunu - sakra, teď mi došlo, proč zrušili padesáťáky a deseťáky - ale soustředím se jen na stránku psychickou, kdy si připadají jako líšnyje ľudi?

Tohle prostě skončí blbě. Hodně blbě. A nebude to tak dlouho trvat....
Pozitivní je, že bude místo pro nový projekt :jojo:

Kdo nebo co je produkuje? No systém, kterého jsou součástí, i který spoluvytvářejí, co si budeme povídat. Hrajeme si na demokracii, ve volbách odevzdáváme hlas, doslova, a když jdeme nakupovat a odevzdávat vydělané almužny, jdeme do nadnárodních řetězců, které dovážejí odpad z Polska, které kazící se maso namažou marinádou a prodávají znovu atd. Řekl bych skoro, že ten volební lístek není tak důležitej, jako ty penízky, které kde a za co utrácíme. Papír je papír, ale peníze jsou moc a o ty se tu hraje ne-li v první řadě (v první řade o duši), tak minimálně v druhé. Závidíme sousedovi, ale nadnárodním zahraničním korporacím ty peníze cpeme horem dolem a oni si je berou a proč by ne, dyk o tom to je, maximalizovat zisk a minimalizovat náklady ale to odbíhám.

A jestli to skončí blbě? No, vždycky to zatím tak bylo. Otázka je, jestli to tak skutečně bude. Pokud to půjde stejným tempem stejným směrem, tak jistě ano a není otázka jestli, ale kdy :) Nicméně, stále zůstávám optimistou a snad lidi prohlédnou, přestože do nich cpou horem dolem, že Kníže je supr, ZP je komunismus, jinej názor je komunismus a tedy fuj. Goebbels by žasnul. To co není je a to co je není, lidi se maj dobře a nadávaj, páč jim to někdo nakukal, že se mají blbě :D

KALIK — 5. 2. 2014 14:01

Petr100 napsal(a):

Já si žiji úplně fantasticky. Na rozdíl od tvých stálých nářků.

Tvé každodenní nářky však hovoří zcela jinou řečí ;)

Pandorraa — 5. 2. 2014 14:13

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Konečně jsi prozřel.

To je pro tebe důležité, že? Aby prozřel. Jenže on si z tebe jen utahuje :lol:
A takhle ty tu žiješ...

Já si žiji úplně fantasticky. Na rozdíl od tvých stálých nářků.

Jasně, jak jinak taky, že?
Neboj, Péťo, já ti to věřím. Však co bych pro klid cholerika neudělala :D

Pandorraa — 5. 2. 2014 14:17

Kali, tak jasně, že to skončí blbě a to bude jen dobře :jojo:
Co je k ničemu, to nepřežije, co je k něčemu, to se transformuje.
Takže ve finále to skončí vždycky dobře :)

sahleb — 5. 2. 2014 15:21

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Bavim te? Tak jo.  Ja jen pocitam a pocitam a logicky trochu uvazuju. Davky jen tak nedostanou, primarne silene ubytovani nekde v lagru.

Jj..Římani taky počítali a logicky uvažovali :lol:
Takže na to zapomeň.

Nedostanou nic, vezmou si, co budou chtít.

Nesouhlasim,nevis jak to funguje.

Ziju v zemi, kde je otazka imigrantu velmi aktualni.  Ve tride s moji nevlastni dcerou jsou deti, ktere maji narodnost snad z cele Evropy a taky ze zamori. V praci pracuji s taky imigranty. 

Vim jaky je proces pobytu imigranta v zapadni zemi, pokud tu nejdou ilegalne. pokud se tu nekdozfrzuje ilegalne, muze byt kazd den vypakovan ze zeme a nema absolutne na nic narod. Nikdo ho neubytuje, nikdo mu neda praci a nemuze mit zfracotni pojsiteni. Toliko realita v zapadni Evrope.

Tudiz tu musi byt legalne. A to znamena uredne zadat o legalni pobt. Pokud je nekdo utecenec, je v ubytovne a to se velice hlida co a jak dela. Zanm takove lidi i osobne. Znam i ty , co tu normalne pracuji.

Tento vikedn se bude ve Svycarsku hlasovat o prijimani "masovem" prostehovalcu. Ano nebo ne. Uvidime jak to dopadne.  Spousta lidi , vypada to i na vetsinu je pro. Imigranti vytvari pracovni mista, prispivaji do duchodoveho systemu, nektere brazne se bez pristehovalcu nemohou obejit.

sahleb — 5. 2. 2014 15:35

Europe needs 56 million immigrant workers by 2050

in:

http://www.workpermit.com/news/2008-01- … s-2050.htm

Pandorraa — 5. 2. 2014 18:07

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Bavim te? Tak jo.  Ja jen pocitam a pocitam a logicky trochu uvazuju. Davky jen tak nedostanou, primarne silene ubytovani nekde v lagru.

Jj..Římani taky počítali a logicky uvažovali :lol:
Takže na to zapomeň.

Nedostanou nic, vezmou si, co budou chtít.

Nesouhlasim,nevis jak to funguje.

Ziju v zemi, kde je otazka imigrantu velmi aktualni.  Ve tride s moji nevlastni dcerou jsou deti, ktere maji narodnost snad z cele Evropy a taky ze zamori. V praci pracuji s taky imigranty. 

Vim jaky je proces pobytu imigranta v zapadni zemi, pokud tu nejdou ilegalne. pokud se tu nekdozfrzuje ilegalne, muze byt kazd den vypakovan ze zeme a nema absolutne na nic narod. Nikdo ho neubytuje, nikdo mu neda praci a nemuze mit zfracotni pojsiteni. Toliko realita v zapadni Evrope.

Tudiz tu musi byt legalne. A to znamena uredne zadat o legalni pobt. Pokud je nekdo utecenec, je v ubytovne a to se velice hlida co a jak dela. Zanm takove lidi i osobne. Znam i ty , co tu normalne pracuji.

Tento vikedn se bude ve Svycarsku hlasovat o prijimani "masovem" prostehovalcu. Ano nebo ne. Uvidime jak to dopadne.  Spousta lidi , vypada to i na vetsinu je pro. Imigranti vytvari pracovni mista, prispivaji do duchodoveho systemu, nektere brazne se bez pristehovalcu nemohou obejit.

Boha jeho Sahleb, přesedni si.
Ty pořád vůbec nechápeš, o čem mluvím, viď?

Axi — 5. 2. 2014 18:46

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Judy, já ti je tam chtěla přihodit, že jako jsi na ně zapomněla :cool: ale pak jsem si řekla - hoši se chytnou, nač jim kazit radost, že :lol:
Vyhrál jsi, Péťo :supr: Axi, ty se propříště víc snaž, takhle ti uteče každá medajl!

Já nezávodím; ale všechny druhy bolševiků bych na 40 let od revoluce vyloučil.

Od ceho ze? Kdeze?
Voni zasejc bolsevici delali nejakou revoluci?
A kdo vyhral?

Všichni prohráli. Všichni jsou nakaženi virem: mám nárok: 1.., 2.., ...999999; mám zodpovědnost: Not Applicable.

Axi — 5. 2. 2014 19:03

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, nečti toho psa, zblbneš z toho.
Z diskuze pod článkem:

"Hynku, Hynku ty si nedáš pokoj. Svým pánům budeš sloužit až do roztrhání těla. V tvém již nemladickém věku už by ses mohl odvážit vlastního názoru, který při své nepopiratelné inteligenci jsi již snad schopen stvořit. Ty čísla, která uvádíš jsou dobré tak k ohromování tobě obdobných u zhořklého piva v v čím dál tím prázdnějším bufetu ODS. Na jejich rozbití stačí jen říct, že většina obyvatel světa sociální dávky téměř nezná.

A to hlavní co trápí Evropu nejsou sociální dávky (byť si jistých úprav zaslouží), ale politická korupce ke které se ty stavíš, jako bys o ní nikdy neslyšel. Což je pozoruhodné zvlášť ve chvíli kdy organizace jejíž jsi poslancem, tj EU, sama přizná, že je korupcí prolezlá jak řešeto.

A v té zprávě se dočteš, že rozkrádání veřejných rozpočtů organizované zkorumpovanými politiky (tedy i tebou - kdo mlčí souhlasí, zvláště když je z ODS) je v mnohem větším rozsahu než v Evropě vyplácené sociální dávky. A i ty jsou nafouklé opět zkorumpovanými politiky, kteří si za ně kupují přízeň voličů. Nejen těch Evropských, ale nejen ve Francii navážených především ze severní Afriky a Blízkého východu.

Nebýt děsivé korupce politiků je Evropa dál, i přes nadstandardní sociální dávky, nejperspektivnější částí světa. Co kdyby ses místo tvého omílání Klausových mant a a pravdu zamlžujících keců pustil do toho co skutečně rozežírá Evropu - tj. politické korupce.

Asi těžko viď - to bys pak i v tom vyprázdněném ODSáckém bufetu dostal hned půllitrem po hlavě a po nóbl fleku v evropském parlamentu by byla veta. A to tedy soudruzi to ne - viď Hynku."

Víš, Kali, co by mne zajímalo?
Kde se sakra berou ty zástupy flákačů, lúzrů, co nechtějí makat a vysávají ty chudáky pracující živnostníky, podnikatele, velkopodnikatele, oligarchy, lobisty...?
Kurnik šopa, jak to, že jich je čím dál tím víc, lidí, kteří žijí na dávkách, lidí, kterým začíná být všechno jedno, skáčou na špek všem těm úsvitům, komančům a různě přitroublým vizionářům?
Jak to, že to nefunguje, když ze všech stran na nás útočí média - televize, net, facebook, rádio, noviny, časopisy.....
Kua, copak ty lidi neumějí číst, psát a počítat?
Kde se pořád berou?
Kdo/co je produkuje?
Hm?

To si kurnik šopa tyhle otázky kladu jen já?
Nebo jen já kašlu na to, co říkali v televizi, napsali v Respektu, Euru nebo v Blesku, můžu si vyhledat na netu, blá blá a poslouchám skutečný lidský příběhy?
Lidi, kteří V TOM skutečně žijou a není to pro ně žádný med? A to ani když pominu stránku materiální, kdy obracejí každou korunu - sakra, teď mi došlo, proč zrušili padesáťáky a deseťáky - ale soustředím se jen na stránku psychickou, kdy si připadají jako líšnyje ľudi?

Tohle prostě skončí blbě. Hodně blbě. A nebude to tak dlouho trvat....
Pozitivní je, že bude místo pro nový projekt :jojo:

Bože můj, a co je zase tohle za virus :rolleyes: Tak život není žádnej med, hmm, to je ale novina. Na život, který je jako med přece máme nárok, že? Ať nám ho někdo zajistí. Naši předkové by se asi potrhali smíchy, kdyby něco takového slyšeli. Přes všechna zdravotní a socilání zajištění lidé u nás nejsou pro svoji lenost schopni ani prosté reprodukce. Moc nepohodlné, že?

Judyna — 5. 2. 2014 19:09

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Axi napsal(a):


Bohužel mají volební právo :usch::grater:

Ano, to je ten správný přístup. Nejen zpoplatnit zdravotnictví a soc. sféru, ale i omezit volební právo. Nejlépe jak to navrhovali myslím Svobodní svého času. Nebo Janeček, už nevím, kdo chce, najde si. Takže volební právo jen těm, co platí daně. Čili vyloučit studenty, důchodce, matky na mateřské, nezaměstnané a dlouhodobě nemocné.

A také státní zaměstnance, ti nevytváří také žádné daně. :)

No bať, na nás bych zapomněla :storstark:
( Daně sice nevytváříme, ale platíme je :) )

Judyna — 5. 2. 2014 19:22

Bože můj, a co je zase tohle za virus roll Tak život není žádnej med, hmm, to je ale novina. Na život, který je jako med přece máme nárok, že? Ať nám ho někdo zajistí

Víš, to je prachobyčejnej obchod. Platíme daně a za to dostáváš od státu službu. To není o tom, že máš nějaký nárok - prostě si to zaplatíš a měl bys dostat takovou službu, jako to třeba funguje na severu - viz odkaz, který jsem sem dávala o podmínkách, jaké mají lidi nad 50 let na severu a jaké u nás. Tady si platíš daně a když se dostaneš do problému, jsi najednou vyžírka. Každý má strach, aby z jeho daní nebyl náhodou placená někdo další. A když jsi náhodou na tom dobře a jen platíš a žádnou soc. dávku nepotřebuješ - buď rád, každý nemá to štěstí, že má práci a je zdravý.

KALIK — 5. 2. 2014 19:23

Judyna napsal(a):

No bať, na nás bych zapomněla :storstark:
( Daně sice nevytváříme, ale platíme je :) )

a já bych dodal - na rozdíl od některých parazitů :D

Pandorraa — 5. 2. 2014 19:27

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):


Já nezávodím; ale všechny druhy bolševiků bych na 40 let od revoluce vyloučil.

Od ceho ze? Kdeze?
Voni zasejc bolsevici delali nejakou revoluci?
A kdo vyhral?

Všichni prohráli. Všichni jsou nakaženi virem: mám nárok: 1.., 2.., ...999999; mám zodpovědnost: Not Applicable.

Ano. Souhlas, všichni prohráli.
VŠICHNI jsou nakaženi virem: mám nárok.... já ne já ne to ty to ty....

Pandorraa — 5. 2. 2014 19:33

Axi napsal(a):

Bože můj, a co je zase tohle za virus :rolleyes: Tak život není žádnej med, hmm, to je ale novina. Na život, který je jako med přece máme nárok, že? Ať nám ho někdo zajistí. Naši předkové by se asi potrhali smíchy, kdyby něco takového slyšeli. Přes všechna zdravotní a socilání zajištění lidé u nás nejsou pro svoji lenost schopni ani prosté reprodukce. Moc nepohodlné, že?

Ale houby s voctem!
Problém je, že já ale vůbec nemluvím o lidech "u nás", ale o lidech obecně.
Zase jsem v průs.ru, koukám se jinam než ty.... Kruci fix, to je fakt tak složitý se na věc podívat "holisticky" a pořád se nehrabat jen na svým písečku? Poposednout si? Vidět dál než na sebe? na svou nas.anost?...
Copak opravdu nevidíš, jak se váhy vychylují? A to rozhodně ne proto, že "lidé u nás" jsou líní, což samo o sobě je hovadina. Protože pravdivý predikát je: NĚKTEŘÍ lidé u nás jsou líní.
To bezpochyby jsou.
A co jako?
Hodíme tedy všechny, kterým se nedaří, do jednoho pytle a řekneme: mohou si za to sami?
Fakt?
Nu, pak pánbůh s námi.

Axi — 5. 2. 2014 19:46

Judyna napsal(a):

Bože můj, a co je zase tohle za virus roll Tak život není žádnej med, hmm, to je ale novina. Na život, který je jako med přece máme nárok, že? Ať nám ho někdo zajistí

Víš, to je prachobyčejnej obchod. Platíme daně a za to dostáváš od státu službu. To není o tom, že máš nějaký nárok - prostě si to zaplatíš a měl bys dostat takovou službu, jako to třeba funguje na severu - viz odkaz, který jsem sem dávala o podmínkách, jaké mají lidi nad 50 let na severu a jaké u nás. Tady si platíš daně a když se dostaneš do problému, jsi najednou vyžírka. Každý má strach, aby z jeho daní nebyl náhodou placená někdo další. A když jsi náhodou na tom dobře a jen platíš a žádnou soc. dávku nepotřebuješ - buď rád, každý nemá to štěstí, že má práci a je zdravý.

Kolik zaplatí na daních člověk na severu a kolik u nás; a kolik ty, hmm? Zadlužují kvůli tomuhle komfortu další generace? Mně bude padesát za dva roky; představa, že mi někdo zajišťuje "dostupné služby", dopravu do zaměstnání, nebo mě prosí, abych se laskavě vzdělával je zcela absurdní.

Axi — 5. 2. 2014 19:53

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Bože můj, a co je zase tohle za virus :rolleyes: Tak život není žádnej med, hmm, to je ale novina. Na život, který je jako med přece máme nárok, že? Ať nám ho někdo zajistí. Naši předkové by se asi potrhali smíchy, kdyby něco takového slyšeli. Přes všechna zdravotní a socilání zajištění lidé u nás nejsou pro svoji lenost schopni ani prosté reprodukce. Moc nepohodlné, že?

Ale houby s voctem!
Problém je, že já ale vůbec nemluvím o lidech "u nás", ale o lidech obecně.
Zase jsem v průs.ru, koukám se jinam než ty.... Kruci fix, to je fakt tak složitý se na věc podívat "holisticky" a pořád se nehrabat jen na svým písečku? Poposednout si? Vidět dál než na sebe? na svou nas.anost?...
Copak opravdu nevidíš, jak se váhy vychylují? A to rozhodně ne proto, že "lidé u nás" jsou líní, což samo o sobě je hovadina. Protože pravdivý predikát je: NĚKTEŘÍ lidé u nás jsou líní.
To bezpochyby jsou.
A co jako?
Hodíme tedy všechny, kterým se nedaří, do jednoho pytle a řekneme: mohou si za to sami?
Fakt?
Nu, pak pánbůh s námi.

Ani trochu mě to nedojímá; všichni jsou dospělí a svéprávní.

Judyna — 5. 2. 2014 19:59

Axi napsal(a):

Judyna napsal(a):

Bože můj, a co je zase tohle za virus roll Tak život není žádnej med, hmm, to je ale novina. Na život, který je jako med přece máme nárok, že? Ať nám ho někdo zajistí

Víš, to je prachobyčejnej obchod. Platíme daně a za to dostáváš od státu službu. To není o tom, že máš nějaký nárok - prostě si to zaplatíš a měl bys dostat takovou službu, jako to třeba funguje na severu - viz odkaz, který jsem sem dávala o podmínkách, jaké mají lidi nad 50 let na severu a jaké u nás. Tady si platíš daně a když se dostaneš do problému, jsi najednou vyžírka. Každý má strach, aby z jeho daní nebyl náhodou placená někdo další. A když jsi náhodou na tom dobře a jen platíš a žádnou soc. dávku nepotřebuješ - buď rád, každý nemá to štěstí, že má práci a je zdravý.

Kolik zaplatí na daních člověk na severu a kolik u nás; a kolik ty, hmm? Zadlužují kvůli tomuhle komfortu další generace? Mně bude padesát za dva roky; představa, že mi někdo zajišťuje "dostupné služby", dopravu do zaměstnání, nebo mě prosí, abych se laskavě vzdělával je zcela absurdní.

To je právě ta služba. Oni víc zaplatí, víc dostanou. A znovu se tě ptám - ty si myslíš, že náš systém, kdy víc než 50% lidí nad padesát let stojí před pracákem, stojí míň peněz? A ano - dopravní obslužnost je důležitá věc pro všechny. My jsme se dostali někam hodně dozadu.
Představ si tu pohromu - třeba v Americe jsou školní busy svážející děti do škol zdarma. Takže nejen dopravní obslužnost, ale dokonce i zadara.

KALIK — 5. 2. 2014 20:07

Ono taky na severu mají trošku jiné platy :)

Axi — 5. 2. 2014 20:49

Judyna napsal(a):

Axi napsal(a):

Judyna napsal(a):

Bože můj, a co je zase tohle za virus roll Tak život není žádnej med, hmm, to je ale novina. Na život, který je jako med přece máme nárok, že? Ať nám ho někdo zajistí

Víš, to je prachobyčejnej obchod. Platíme daně a za to dostáváš od státu službu. To není o tom, že máš nějaký nárok - prostě si to zaplatíš a měl bys dostat takovou službu, jako to třeba funguje na severu - viz odkaz, který jsem sem dávala o podmínkách, jaké mají lidi nad 50 let na severu a jaké u nás. Tady si platíš daně a když se dostaneš do problému, jsi najednou vyžírka. Každý má strach, aby z jeho daní nebyl náhodou placená někdo další. A když jsi náhodou na tom dobře a jen platíš a žádnou soc. dávku nepotřebuješ - buď rád, každý nemá to štěstí, že má práci a je zdravý.

Kolik zaplatí na daních člověk na severu a kolik u nás; a kolik ty, hmm? Zadlužují kvůli tomuhle komfortu další generace? Mně bude padesát za dva roky; představa, že mi někdo zajišťuje "dostupné služby", dopravu do zaměstnání, nebo mě prosí, abych se laskavě vzdělával je zcela absurdní.

To je právě ta služba. Oni víc zaplatí, víc dostanou. A znovu se tě ptám - ty si myslíš, že náš systém, kdy víc než 50% lidí nad padesát let stojí před pracákem, stojí míň peněz? A ano - dopravní obslužnost je důležitá věc pro všechny. My jsme se dostali někam hodně dozadu.
Představ si tu pohromu - třeba v Americe jsou školní busy svážející děti do škol zdarma. Takže nejen dopravní obslužnost, ale dokonce i zadara.

Ano, v tvojí zvrácené komunistické logice je problém 50% nezaměstnaných ve skupině 50+ problém státu. Stát ať jim zaplatí přímo podporu v nezaměstnanosti, nebo ať jim zaplatí podporu typu dostupné služby, vzdělaní, atd…. Oni jsou nedospělí, nesvéprávní, nezodpovědní, ovce. Klidně kvůli tomu zadlužme další generace 100 miliardami za rok (zvláštní, že tohle komančům asociální nepřipadá). Já tvrdím, že je to problém těch nezaměstnaných; stát se vůbec nemá co do sociálních otázek montovat, od toho jsou rodiny, charity, církve, možná města. V opačném případě jako společnost degenerujeme (což se nám právě děje).

mia — 5. 2. 2014 21:09

Míšo - taky obvykle uvažuju racionálně a na základě dostupných faktů, stejně jako ty.....jenže přemýšlíme v kontextu dnešní doby a ono taky do budoucna může být všechno jinak.....tady se mi ta racionalita chtě nechtě nějak vytrácí...

Na podobné moje věcné argumenty, tedy že Evropa se může přece vždycky nějakým způsobem bránit - zpřísněním imigrační politiky, mi bylo řečeno (člověkem velmi fundovaným v této problematice) - zkus zastavit hejno kobylek....a nepůjde už o ty lépe situované, ale o ty nejchudší, hledající v Evropě obživu...... a bude se to týkat možná už našich dětí a vnuků...........kéž se tyto prognózy nenaplní. To nevíme nikdo.

Judyna — 5. 2. 2014 21:16

Axi, nemusíme se snad urážet jen proto, že máme téměř opačné názory.
Možná tomu nechceš rozumnět - ty pořád píšeš cosi o nesvéprávnosti, nezodpovědnosti. Já říkám - zaplatíš, dostaneš, pokud potřebuješ. Když nepotřebuješ - tím lépe.
Chceš snad říct, že všichni ti lidé žijící na severu jsou nezodpovědní a nesvéprávní? Já si naopak myslím (a občas vidím průzkumy na toto téma), že jsou tam lidé spokojení. Ale možná by raděj brali tu naši nezaměstnanost, kdo ví.
Ty jsi z Prahy, ty vůbec nevíš nic o tom, jak je to např. s dopravní obslužností na venkově - jaká je to bída.
A vzrůstající počet nezaměstnaných je problém státu a bude to velký problém nás všech. Protože např. mladí nezaměstnaní se budou radikalizovat.

Pandorraa — 5. 2. 2014 21:17

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Bože můj, a co je zase tohle za virus :rolleyes: Tak život není žádnej med, hmm, to je ale novina. Na život, který je jako med přece máme nárok, že? Ať nám ho někdo zajistí. Naši předkové by se asi potrhali smíchy, kdyby něco takového slyšeli. Přes všechna zdravotní a socilání zajištění lidé u nás nejsou pro svoji lenost schopni ani prosté reprodukce. Moc nepohodlné, že?

Ale houby s voctem!
Problém je, že já ale vůbec nemluvím o lidech "u nás", ale o lidech obecně.
Zase jsem v průs.ru, koukám se jinam než ty.... Kruci fix, to je fakt tak složitý se na věc podívat "holisticky" a pořád se nehrabat jen na svým písečku? Poposednout si? Vidět dál než na sebe? na svou nas.anost?...
Copak opravdu nevidíš, jak se váhy vychylují? A to rozhodně ne proto, že "lidé u nás" jsou líní, což samo o sobě je hovadina. Protože pravdivý predikát je: NĚKTEŘÍ lidé u nás jsou líní.
To bezpochyby jsou.
A co jako?
Hodíme tedy všechny, kterým se nedaří, do jednoho pytle a řekneme: mohou si za to sami?
Fakt?
Nu, pak pánbůh s námi.

Ani trochu mě to nedojímá; všichni jsou dospělí a svéprávní.

Bodejď by tě to dojímalo, když se to týká i tebe. I ty jsi toho součástí. Přece nebudeš naříkat sám nad sebou, ty jeden tvrďáku :rolleyes:

Judyna — 5. 2. 2014 21:25

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

No bať, na nás bych zapomněla :storstark:
( Daně sice nevytváříme, ale platíme je :) )

a já bych dodal - na rozdíl od některých parazitů :D

:D

Pandorraa — 5. 2. 2014 21:40

Axi napsal(a):

Ano, v tvojí zvrácené komunistické logice je problém 50% nezaměstnaných ve skupině 50+ problém státu. Stát ať jim zaplatí přímo podporu v nezaměstnanosti, nebo ať jim zaplatí podporu typu dostupné služby, vzdělaní, atd…. Oni jsou nedospělí, nesvéprávní, nezodpovědní, ovce. Klidně kvůli tomu zadlužme další generace 100 miliardami za rok (zvláštní, že tohle komančům asociální nepřipadá). Já tvrdím, že je to problém těch nezaměstnaných; stát se vůbec nemá co do sociálních otázek montovat, od toho jsou rodiny, charity, církve, možná města. V opačném případě jako společnost degenerujeme (což se nám právě děje).

Vzpamatuj se, ju?
Podporu v nezaměstnanosti snad stát platí ze sociálního pojištění,které si všichni pracující platí, ne? A věř, že po Drábkových křivárnách to není žádná hitparáda - po dohodě se zaměstnavatelem o rozvázání prac poměru dostaneš almužnu a ne sociální plnění.

Státní podpora rekvalifikací jen umenšuje ztráty, které pak představují sociální dávky, nebo snad ne? Pokud ne, zase to někdo blbě nastavil, ne? A ten někdo . politik - by se měl zodpovídat a ne chudák, který do toho spadnul.

Mám dojem, že sse v tom srabu všeobecném stalo modou vykřikovat, že máme takové zajištění a takový blahobyt, že se nám o něm nesnilo.
No a? O to snad celým generacím šlo, ne? Že je to všechno na dluh běž vysvětlovat někomu,kdo žije za 8 Káčé na den a nemůže najít práci. I takoví jsou, nejen flákači, kteří dojí státní kasu, OK?

Představa, že do sociálních věcí stát nemá co mluvit a rodina - která sama mnohdy jde ke dnu - charita, nedej bože hlavně církev to zachrání, je dost směšná. Zvlášť ve státě, kde máme tak maximálně sponzory, co je to mecenášství už dávno nikdo neví.

U nás neexistuje ŽÁDNÁ, slovy Ž Á D N Á, charitativní organizace, církev nevyjímaje, která by tohle bez pomoci státu zvládla. a taky to, pokud stávající trend bude pokračovat, ani žádná nezvládne, protože lidí na okraji bude přibývat.
A nepindej tu pořád o zadlužování budoucích generací. Platby na sociální programy jsou NIC proti tomu, co se ročně rozkrade!
Udivuje mne, že tohle se tu až tak nepranýřuje, zatímco Kalika, o jehož pracovní pozici nikdo nic nevíte, tu máte v prstech furtum furt.

Těžko můžeš po lidech, kteří mají co dělat, aby se uživili, chtít, aby byli zodpovědní za budoucí generace, protože když si pustí televizi, otevřou noviny a tam nevidí nic jiného než tunely, veletunely a tunýlky, nezodpovědnost zodpovědných.
Ono pořád platí: jaký pán, taký krám!
Takže ono: kdo nekrade, okrádá svou rodinu, stále žije napříč celou společností.
Jen ti malí zloději jsou častěji pranýřování a arestováni než ti velcí.
Dokonce to vypadá, že tu zloděj křičí chyťte zloděje.

Jo a tohle není žádná komančská rétorika.
Tohle se řeší od východu po západ a od západu po východ. Je to GLOBÁLNÍ problém.
A hlavně je to pořádný prů.er, od kterého nikdo nemůže dávat ruce pryč, protože za to můžeme všichni.
Tedy potažmo, pokud chceš volební právo rozdávat jen těm zodpovědným, je tohle ta nejlepší příležitost je zainteresovat - pohnat je k části té jejich zodpovědnosti na tomhle stavu. Pak se možná někam hneme. Jinak nás ta "lůze" časem prostě převálcuje, ať máme na ni zákony jaké chceme. Ty nám nepomohou.

I malé dítě ví, že když sežere polovinu dortu samo, na jeho další tři kamarády se už nedostane a že tedy dělá něco špatného.
Blbý je, že to už nechápou některý velký kluci a holky.

Míša Kulička — 5. 2. 2014 21:48

mia napsal(a):

Míšo - taky obvykle uvažuju racionálně a na základě dostupných faktů, stejně jako ty.....jenže přemýšlíme v kontextu dnešní doby a ono taky do budoucna může být všechno jinak.....tady se mi ta racionalita chtě nechtě nějak vytrácí...

Na podobné moje věcné argumenty, tedy že Evropa se může přece vždycky nějakým způsobem bránit - zpřísněním imigrační politiky, mi bylo řečeno (člověkem velmi fundovaným v této problematice) - zkus zastavit hejno kobylek....a nepůjde už o ty lépe situované, ale o ty nejchudší, hledající v Evropě obživu...... a bude se to týkat možná už našich dětí a vnuků...........kéž se tyto prognózy nenaplní. To nevíme nikdo.

Imigrační politika EU je hodně přísná, mělas někdy kamaráda cizince nebo emigranta?
A všimla sis toho, co psala Sahleb? Stárneme, vymíráme, imigranty budeme potřebovat - a to čím dál tím víc, ať se nám to líbí nebo ne.

Co se týče chudých a nevzdělaných imigrantů, to je stereotyp jak sfiňa - nikdo si zde nedovede představit, kolik ilegální přistěhovalce stojí cesta do Evropy, ani na ten kamion nebo uprchlickou loď, kde často hrozí zadušení nebo utopení, nejsou s to běžní lidé našetřit za celý svůj život ... proto mi připadal papež František na té fotce, kde stojí za kormidlem lodi s uprchlíky, docela směšný. On nepoukazoval na ty nejbědnější z bědných, ale pózoval s lidmi, kteří ve své zemi patřili k vyšší střední třídě, a kteří neletěli letadlem jen proto, že jim z nějakého důvodu nebylo uděleno vízum - na což trefně upozornil jeden italský imigrační úředník. Ale tak František věděl, co dělá - na spoustu lidí to udělalo dojem a církvi to pomohlo.

Pro ty skutečně nejbědnější existuje spousta humanitárních programů. Některé jsou vysloveně pitomé, ale čím dál tím více je dost efektivních a hodně napomáhají tomu, aby lidé zůstávali tam, kde se narodili. Někdy je dobré seznámit se s projekty humanitárních organizací, protože všechno souvisí se vším. Kdysi tu byla debata, jaký mají humanitární akce smysl ... tak třeba zrovna tento.

A tak tomu podobně ... :)

Míša Kulička — 5. 2. 2014 22:10

Axi napsal(a):

Bože můj, a co je zase tohle za virus :rolleyes: Tak život není žádnej med, hmm, to je ale novina. Na život, který je jako med přece máme nárok, že? Ať nám ho někdo zajistí. Naši předkové by se asi potrhali smíchy, kdyby něco takového slyšeli. Přes všechna zdravotní a socilání zajištění lidé u nás nejsou pro svoji lenost schopni ani prosté reprodukce. Moc nepohodlné, že?

Masaryk v jedné řeči z roku 1900, kde obhajoval osmihodinovou pracovní dobu, pravil:  „Čím kratší práce denně, tím větší prázdeň. A pak nastává problém, ne jak nejvíce pracovat, ale jak nejlépe využitkovat prázdně. A to je vlastně hlavní problém. Jak pracovat, to více méně každý poměrně snadno si zodpoví; ale co má dělat, když nepracuje? Všecko zlo společenské pochodí právě z prázdně, to jest z neumění zacházet s prázdní…Většina lidí neví, co má v neděli dělat, jak má volný čas, jak se říká, zabít. Tedy problém osmihodinové doby práce je nesmírně důležitým problémem mravním a sociálním.“
Zdroj

Celý problém je vlastně v tom, že lidé mají málo ... ne peněz, ale práce ... oni dokonce sami tvrdí, že je jí málo ... ale ono jí je dost, jen se lidem nechce dělat "za ty prachy" nebo dokonce zadarmo ... a že by to některým prospělo :vissla:

No a k té reprodukci - někdo na to prostě nemá mentál, no ... :vissla:

Judyna — 5. 2. 2014 22:22

se lidem nechce dělat "za ty prachy" nebo dokonce zadarmo ... a že by to některým prospělo

Míšo, ten luxus dělat zadarmo si může dovolit jen ten, kdo má nějakou jinou placenou práci, kdo má z čeho žít.

Judyna — 5. 2. 2014 22:25

Platby na sociální programy jsou NIC proti tomu, co se ročně rozkrade!
Ano, přesně o tomto jsme se zde bavili na počátku týdne, kdy vzešlo ve známost, že jen na DPH je dluh za rok 2013 134 miliard.Oproti tomu jsou platby soc. potřebným legrační.

lupina montana — 5. 2. 2014 22:49

Míša Kulička napsal(a):

Celý problém je vlastně v tom, že lidé mají málo ... ne peněz, ale práce ... oni dokonce sami tvrdí, že je jí málo .

Ano, v tom s tebou naprosto souhlasím - je to chyba v mentálním nastavení. Pořád to slyšíme: není práce/vyhodí/vyhodili mně z práce/ hledám práci........pořád jen práce, práce, práce. Potom není divu. Pořád to tvrdím, že se máme víc zaměřit na PENÍZE.....

Míša Kulička napsal(a):

[No a k té reprodukci - někdo na to prostě nemá mentál, no ... :vissla:

Už přece padly návrhy dát do souvislosti dávky (myslím penzi) s počtem dětí, respektive potomků :) Já bych měla vystaráno :)

KALIK — 5. 2. 2014 23:05

Pandorraa napsal(a):

Vzpamatuj se, ju?
Podporu v nezaměstnanosti snad stát platí ze sociálního pojištění,které si všichni pracující platí, ne? A věř, že po Drábkových křivárnách to není žádná hitparáda - po dohodě se zaměstnavatelem o rozvázání prac poměru dostaneš almužnu a ne sociální plnění.

Státní podpora rekvalifikací jen umenšuje ztráty, které pak představují sociální dávky, nebo snad ne? Pokud ne, zase to někdo blbě nastavil, ne? A ten někdo . politik - by se měl zodpovídat a ne chudák, který do toho spadnul.

Mám dojem, že sse v tom srabu všeobecném stalo modou vykřikovat, že máme takové zajištění a takový blahobyt, že se nám o něm nesnilo.
No a? O to snad celým generacím šlo, ne? Že je to všechno na dluh běž vysvětlovat někomu,kdo žije za 8 Káčé na den a nemůže najít práci. I takoví jsou, nejen flákači, kteří dojí státní kasu, OK?

Představa, že do sociálních věcí stát nemá co mluvit a rodina - která sama mnohdy jde ke dnu - charita, nedej bože hlavně církev to zachrání, je dost směšná. Zvlášť ve státě, kde máme tak maximálně sponzory, co je to mecenášství už dávno nikdo neví.

U nás neexistuje ŽÁDNÁ, slovy Ž Á D N Á, charitativní organizace, církev nevyjímaje, která by tohle bez pomoci státu zvládla. a taky to, pokud stávající trend bude pokračovat, ani žádná nezvládne, protože lidí na okraji bude přibývat.
A nepindej tu pořád o zadlužování budoucích generací. Platby na sociální programy jsou NIC proti tomu, co se ročně rozkrade!
Udivuje mne, že tohle se tu až tak nepranýřuje, zatímco Kalika, o jehož pracovní pozici nikdo nic nevíte, tu máte v prstech furtum furt.

Těžko můžeš po lidech, kteří mají co dělat, aby se uživili, chtít, aby byli zodpovědní za budoucí generace, protože když si pustí televizi, otevřou noviny a tam nevidí nic jiného než tunely, veletunely a tunýlky, nezodpovědnost zodpovědných.
Ono pořád platí: jaký pán, taký krám!
Takže ono: kdo nekrade, okrádá svou rodinu, stále žije napříč celou společností.
Jen ti malí zloději jsou častěji pranýřování a arestováni než ti velcí.
Dokonce to vypadá, že tu zloděj křičí chyťte zloděje.

Jo a tohle není žádná komančská rétorika.
Tohle se řeší od východu po západ a od západu po východ. Je to GLOBÁLNÍ problém.
A hlavně je to pořádný prů.er, od kterého nikdo nemůže dávat ruce pryč, protože za to můžeme všichni.
Tedy potažmo, pokud chceš volební právo rozdávat jen těm zodpovědným, je tohle ta nejlepší příležitost je zainteresovat - pohnat je k části té jejich zodpovědnosti na tomhle stavu. Pak se možná někam hneme. Jinak nás ta "lůze" časem prostě převálcuje, ať máme na ni zákony jaké chceme. Ty nám nepomohou.

I malé dítě ví, že když sežere polovinu dortu samo, na jeho další tři kamarády se už nedostane a že tedy dělá něco špatného.
Blbý je, že to už nechápou některý velký kluci a holky.

Amen :jojo:

KALIK — 5. 2. 2014 23:06

Judyna napsal(a):

se lidem nechce dělat "za ty prachy" nebo dokonce zadarmo ... a že by to některým prospělo

Míšo, ten luxus dělat zadarmo si může dovolit jen ten, kdo má nějakou jinou placenou práci, kdo má z čeho žít.

Tak někteří by skutečně chtěli vrátit otroctví.

taonata — 5. 2. 2014 23:34

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vzpamatuj se, ju?
Podporu v nezaměstnanosti snad stát platí ze sociálního pojištění,které si všichni pracující platí, ne? A věř, že po Drábkových křivárnách to není žádná hitparáda - po dohodě se zaměstnavatelem o rozvázání prac poměru dostaneš almužnu a ne sociální plnění.

Státní podpora rekvalifikací jen umenšuje ztráty, které pak představují sociální dávky, nebo snad ne? Pokud ne, zase to někdo blbě nastavil, ne? A ten někdo . politik - by se měl zodpovídat a ne chudák, který do toho spadnul.

Mám dojem, že sse v tom srabu všeobecném stalo modou vykřikovat, že máme takové zajištění a takový blahobyt, že se nám o něm nesnilo.
No a? O to snad celým generacím šlo, ne? Že je to všechno na dluh běž vysvětlovat někomu,kdo žije za 8 Káčé na den a nemůže najít práci. I takoví jsou, nejen flákači, kteří dojí státní kasu, OK?

Představa, že do sociálních věcí stát nemá co mluvit a rodina - která sama mnohdy jde ke dnu - charita, nedej bože hlavně církev to zachrání, je dost směšná. Zvlášť ve státě, kde máme tak maximálně sponzory, co je to mecenášství už dávno nikdo neví.

U nás neexistuje ŽÁDNÁ, slovy Ž Á D N Á, charitativní organizace, církev nevyjímaje, která by tohle bez pomoci státu zvládla. a taky to, pokud stávající trend bude pokračovat, ani žádná nezvládne, protože lidí na okraji bude přibývat.
A nepindej tu pořád o zadlužování budoucích generací. Platby na sociální programy jsou NIC proti tomu, co se ročně rozkrade!
Udivuje mne, že tohle se tu až tak nepranýřuje, zatímco Kalika, o jehož pracovní pozici nikdo nic nevíte, tu máte v prstech furtum furt.

Těžko můžeš po lidech, kteří mají co dělat, aby se uživili, chtít, aby byli zodpovědní za budoucí generace, protože když si pustí televizi, otevřou noviny a tam nevidí nic jiného než tunely, veletunely a tunýlky, nezodpovědnost zodpovědných.
Ono pořád platí: jaký pán, taký krám!
Takže ono: kdo nekrade, okrádá svou rodinu, stále žije napříč celou společností.
Jen ti malí zloději jsou častěji pranýřování a arestováni než ti velcí.
Dokonce to vypadá, že tu zloděj křičí chyťte zloděje.

Jo a tohle není žádná komančská rétorika.
Tohle se řeší od východu po západ a od západu po východ. Je to GLOBÁLNÍ problém.
A hlavně je to pořádný prů.er, od kterého nikdo nemůže dávat ruce pryč, protože za to můžeme všichni.
Tedy potažmo, pokud chceš volební právo rozdávat jen těm zodpovědným, je tohle ta nejlepší příležitost je zainteresovat - pohnat je k části té jejich zodpovědnosti na tomhle stavu. Pak se možná někam hneme. Jinak nás ta "lůze" časem prostě převálcuje, ať máme na ni zákony jaké chceme. Ty nám nepomohou.

I malé dítě ví, že když sežere polovinu dortu samo, na jeho další tři kamarády se už nedostane a že tedy dělá něco špatného.
Blbý je, že to už nechápou některý velký kluci a holky.

Amen :jojo:

Není co dodat. :jojo:

taonata — 5. 2. 2014 23:37

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

se lidem nechce dělat "za ty prachy" nebo dokonce zadarmo ... a že by to některým prospělo

Míšo, ten luxus dělat zadarmo si může dovolit jen ten, kdo má nějakou jinou placenou práci, kdo má z čeho žít.

Tak někteří by skutečně chtěli vrátit otroctví.

Kali není se čemu divit,vždyť by to těm některým prospělo. :)

Pandorraa — 6. 2. 2014 0:44

mia napsal(a):

Míšo - taky obvykle uvažuju racionálně a na základě dostupných faktů, stejně jako ty.....jenže přemýšlíme v kontextu dnešní doby a ono taky do budoucna může být všechno jinak.....tady se mi ta racionalita chtě nechtě nějak vytrácí...

Na podobné moje věcné argumenty, tedy že Evropa se může přece vždycky nějakým způsobem bránit - zpřísněním imigrační politiky, mi bylo řečeno (člověkem velmi fundovaným v této problematice) - zkus zastavit hejno kobylek....a nepůjde už o ty lépe situované, ale o ty nejchudší, hledající v Evropě obživu...... a bude se to týkat možná už našich dětí a vnuků...........kéž se tyto prognózy nenaplní. To nevíme nikdo.

Souhlas naprosty.
Vubec se z toho neraduju, verim, ze k tomu nedojde, ale historicka zkusenost mluvi jinak...
Bohuzel to, co spis nahrava katastrofickemu scenari, to je to, o cem mluvi matka Tereza v citatu, ktery ma Kalik pod carou.
Stejne tak, jak moc jsou jedni lini, tak jsou druzi chamtivi...
Zijeme v dobe, kdy se zase obe potkalo a jedno umocnuje druhe.Pokud jedni maji pocit, ze ti druzi by nemeli mit volebni pravo, zbavuji je zakonite zodpovednosti a je to tedy na nich.
Jsou pracoviti, podnikavi, schpni, bohuzel nekdy vseho, a co je nejhorsi: jsou vetsinou totalne slepi, zahlederni do sebe....tedy nepoucitelni.

Pandorraa — 6. 2. 2014 0:56

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

se lidem nechce dělat "za ty prachy" nebo dokonce zadarmo ... a že by to některým prospělo

Míšo, ten luxus dělat zadarmo si může dovolit jen ten, kdo má nějakou jinou placenou práci, kdo má z čeho žít.

Tak někteří by skutečně chtěli vrátit otroctví.

Ja nemyslim, ze tohle he o nejakem otrictvi. Spis si umim predstavit, ze absolvent, ktery je na pracaku by mel chidit tydne makat jako dobrovolnik treba nekam do neziskovky a zadara, aby si vubec zvykl pracovat, rano vstat a vyrazit mezi lidi, aby nezblbnul u kompu. Jenze to by musel mit bud poradnou podporu a nebo mecenase, ktery by mu platil naklady na zivot, nez neco bez praxe sezene.

Chyby opravovat nebudu, protoze na telefonu je to opruz, ale napadlo me,zep nezamestnana mladez by v dobe, kdy maji podporu, mala naklusat nekam do firmy a makat tam trebas zadara, aby ziskali prax
Otazkou je, jaka je legislativa - dnes si nesmeji privydelat ani kacku a uz vidim nejakeho snaziveho blba urednika, jak je s radosti o tu podporu pripravi...protoze proste nepochopi, ze by mohl nekdo pracovat zadarmo.
A treba ne. Kdo vi?t

Pandorraa — 6. 2. 2014 1:17

K te luze, ktere se nechce pracovat:
Muz pres padesat. Rok bez prace. Castecny invalidni duchod, psychiatricka diagnoza.
Nabidka pracovniho uradu?
Supr luxusni: prace v call centru-nabizet lidem jakysi produkt, tedy prace pod tlakem a ve stresu. Odmena podle uspesnosti.
Prace pouze pro zdravotne postizeneho - prijdes o duchod, automaticky prichazis o praci, protoze zamestnavatel dostava na tyhle pracovni mista atatni dotaci. Takze zakonite prace na omezenou dobu - konci dotace , konci pracovni pomer.
A pak "dalsi pan na holeni" .
Zamestname dalsiho telesne postizeneho, pod statnim dohledem a se statnim pozehnanim opet podojime statni kasu.

Tohle nevymyslis! Tohle je kocourkov.cz. Podpora "podnikani" pocesku.
Nebo ze by efektivni zpusob, jak se zbavit kriplu na castecnym duchode, kteri simuluji psychcke problemy.
Pak je to ovsem dokonale! Z toho musi zmagorit i zdravy clovek, natoz polovicni magor :jojo:

Takze koho povesit za "koule do pruvanu"?
Simulanta, luzra na duchode, co skemra o praci?
Urednika, ktery tenhle tunel vymyslel a posvetil?
Pana podnikatele, ktery v tom frci a ma stale cerstve zamestnance vlastne zadara?
Hm?
Kdo za tu prasarnu zodpovida?
Ja vim: nikdo a vsichni, takze nikdo a jedeme dal, lesem cernym kol bilych skal!

Petr100 — 6. 2. 2014 4:19

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


Ano, to je ten správný přístup. Nejen zpoplatnit zdravotnictví a soc. sféru, ale i omezit volební právo. Nejlépe jak to navrhovali myslím Svobodní svého času. Nebo Janeček, už nevím, kdo chce, najde si. Takže volební právo jen těm, co platí daně. Čili vyloučit studenty, důchodce, matky na mateřské, nezaměstnané a dlouhodobě nemocné.

A také státní zaměstnance, ti nevytváří také žádné daně. :)

No bať, na nás bych zapomněla :storstark:
( Daně sice nevytváříme, ale platíme je :) )

Neplatíš, pouze vracíš státu to, co tě každý měsíc stát půjčí na daň z příjmu. :)

KALIK — 6. 2. 2014 7:23

Pandorraa napsal(a):

Ja nemyslim, ze tohle he o nejakem otrictvi. Spis si umim predstavit, ze absolvent, ktery je na pracaku by mel chidit tydne makat jako dobrovolnik treba nekam do neziskovky a zadara, aby si vubec zvykl pracovat, rano vstat a vyrazit mezi lidi, aby nezblbnul u kompu. Jenze to by musel mit bud poradnou podporu a nebo mecenase, ktery by mu platil naklady na zivot, nez neco bez praxe sezene.

Chyby opravovat nebudu, protoze na telefonu je to opruz, ale napadlo me,zep nezamestnana mladez by v dobe, kdy maji podporu, mala naklusat nekam do firmy a makat tam trebas zadara, aby ziskali prax
Otazkou je, jaka je legislativa - dnes si nesmeji privydelat ani kacku a uz vidim nejakeho snaziveho blba urednika, jak je s radosti o tu podporu pripravi...protoze proste nepochopi, ze by mohl nekdo pracovat zadarmo.
A treba ne. Kdo vi?t

Ano, pokud bude mít student mecenáše, pak není problém, aby šel pracovat tzv. zadarmo. Tohle by právě řešil ZP :)

Míša Kulička — 6. 2. 2014 8:39

Judyna napsal(a):

se lidem nechce dělat "za ty prachy" nebo dokonce zadarmo ... a že by to některým prospělo

Míšo, ten luxus dělat zadarmo si může dovolit jen ten, kdo má nějakou jinou placenou práci, kdo má z čeho žít.

Nebo ten, kdo je na pracaku a sedi s rukama v kline doma ... Zrovna vcera jsem se dozvedela o pani, ktera po ztrate zamestnani zacala hned makat tri dny v tydnu zadara jako dobrovolnice, aby se ji pry nezkratili zily a neodvykla si na normalni pracovni rezim ... No to je uzasny pristup, tu bych brala hned ... ale uz praci ma.

Staze jsou uplne bezne, zrovna mame dva stazisty-absolventy, jsou placeni uradem prace a my jim v podstate zajistujeme praxi. Je to prinosnejsi jak rekvalifikace, pri kterych vetsinou ziskaji pouze teoreticke znalosti v praxi neprilis uplatnitelne ...

Jinak jsem videla prilis mnoho lidi, kteri si k nam chodivali “pouze pro razitko“, protoze jsme meli sidlo hned vedle pracaku ... nikdo z nich nechtel praci, vsichni jen toho berana. Odmitali jsme jim ho davat.

KALIK — 6. 2. 2014 9:04

A mohu se zeptat, co jako dobrovolnice dělala a kolik hodin z těch 3 dní pracovala?

Míša Kulička — 6. 2. 2014 9:16

KALIK napsal(a):

A mohu se zeptat, co jako dobrovolnice dělala a kolik hodin z těch 3 dní pracovala?

http://www.fnbrno.cz/dobrovolnici/t3608
Ale pokud se hrneš do práce, možností je daleko víc :) - http://www.dobrovolnik.cz/oblasti-dobrovolnictvi/

KALIK — 6. 2. 2014 9:31

Tak z lidského hlediska je to rozhodně chválihodné, že se paní takto angažovala :) Nicméně na druhou stranu, měla spíše všechen svůj čas věnovat hledání nové práce, která by jí uživila a nemusela by brát podporu v nezaměstnanosti.

helena — 6. 2. 2014 9:35

měla spíše všechen svůj čas věnovat hledání nové práce
Tys nikdy nehledal práci, viď?

KALIK — 6. 2. 2014 9:38

Samozřejmě že ano.

helena — 6. 2. 2014 9:44

V tom případě nechápu tvůj výrok o "veškerém času".

Míša Kulička — 6. 2. 2014 9:46

helena napsal(a):

měla spíše všechen svůj čas věnovat hledání nové práce
Tys nikdy nehledal práci, viď?

Kalik hledal zaměstnání usilovně každý den 8 hodin s půlhodinovou přestávkou ... a vidíš, vyplatilo se. Může trávit každý den 8 hodin na Babáču ... :gloria:

KALIK — 6. 2. 2014 9:58

helena napsal(a):

V tom případě nechápu tvůj výrok o "veškerém času".

Pokud to bereš doslova, tak se nedivím, já bych to taky nechápal ;)

helena — 6. 2. 2014 10:04

Pokud to bereš doslova
Jo pardón... stařenka nepochopila, že se Kalik uvtípnul... to je pak jiná.

Judyna — 6. 2. 2014 10:37

Pan píše o případu invalidního člověka, ale tak je to prý i se zdravými - pokud někdo zaměstná člověka, který je na pracáku, dostane nějakou úlevu, či příspěvek. Oni toho člověka po uplynutí určité doby propustí a vezmou dalšího z pracáku.....Takhle to prý chodí.
A k té práci zadarmo - já znám konkrétní případ, kdy v době nucených prací propustili pracovníka z technických služeb a na tu samou práci vzali nezaměstnaného, který ji dělal zadarmo. Jasně - firma tím ušetří, akorát se zvýšil počet nezaměstnaných......

KALIK — 6. 2. 2014 10:42

helena napsal(a):

Pokud to bereš doslova
Jo pardón... stařenka nepochopila, že se Kalik uvtípnul... to je pak jiná.

Ne, to nebyl vtip.

KALIK — 6. 2. 2014 10:45

Judyna napsal(a):

Pan píše o případu invalidního člověka, ale tak je to prý i se zdravými - pokud někdo zaměstná člověka, který je na pracáku, dostane nějakou úlevu, či příspěvek. Oni toho člověka po uplynutí určité doby propustí a vezmou dalšího z pracáku.....Takhle to prý chodí.
A k té práci zadarmo - já znám konkrétní případ, kdy v době nucených prací propustili pracovníka z technických služeb a na tu samou práci vzali nezaměstnaného, který ji dělal zadarmo. Jasně - firma tím ušetří, akorát se zvýšil počet nezaměstnaných......

Bohužel, i takto to dneska chodí. Řádně placené práce je nedostatek, ale zadarmo (za přispění státu) to se to zaměstnává. Prostě feudalismus hadr :)

taonata — 6. 2. 2014 10:51

Některé kamarádky mojí dcery pracují na částečný úvazek.Jsou spokojené,že mají práci,některé i proto,že neztratí kontakt se svojí profesí.Na čem se ale všechny shodnou je to,že za méně peněz musí odvést více práce.To říkají i ty,co stejnou práci předtím dělaly na plný úvazek.Takže i když mají práci na zkrácený úvazek,musí pracovat skoro jako na plný,takže tam je jak dobrovolnictví,tak novodobé otrokářství,protože jim zaměstnavatel řekne,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít.Nakonec jsou (někteří musí) všichni spokojeni a takhle tu žijeme,jak píše Pan.

Judyna — 6. 2. 2014 10:58

Ano Tao.

taonata — 6. 2. 2014 11:31

Jinak dobrovolnictví je  dobrý nápad,známá chodí do domova důchodců a tam je učí plést košíčky z papíru.Říká,jak se babičky,ale i dědové moc těší až přijede a popovídají si,svěřují se jí,ale i jí radí..říkala,že se na ni moc upnuli,těší se z toho,že se jim věnuje,ale ona je v důchodu...Nějak si ale nedovedu představit,že by to dělal člověk,který hledá práci.Ten kdo hledá práci, musí jezdit na výběrové řízení,konkurzy...a to i dost daleko,někdy se podaří najít brigáda.

helena — 6. 2. 2014 11:31

zaměstnavatel řekne,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít
Jenže, tao, to je jeden z důsledků svobody...  ale nemysli si, že "částečný úvazek" - tedy "za méně peněz musí odvést více práce" je nějaká novinka... toho jsem si "užívala" už před skoro čtyřiceti lety.

KALIK — 6. 2. 2014 12:03

To však neznamená, že je to dobře. V důsledku tzv. svobody se dělají jiná "zvěrstva". Ona svoboda není totéž co anarchie, ale často je to tak některými chápáno.

taonata — 6. 2. 2014 12:06

helena napsal(a):

zaměstnavatel řekne,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít
Jenže, tao, to je jeden z důsledků svobody...  ale nemysli si, že "částečný úvazek" - tedy "za méně peněz musí odvést více práce" je nějaká novinka... toho jsem si "užívala" už před skoro čtyřiceti lety.

No vždyť píšu,že jsou všichni spokojení,někdo je a někdo prostě musí. :)

helena — 6. 2. 2014 12:08

svoboda není totéž co anarchie
Tak ono pro někoho je "anarchie" už to, že si firma může vybrat koho a jak ne/zaměstná...

Pandorraa — 6. 2. 2014 12:11

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

Pan píše o případu invalidního člověka, ale tak je to prý i se zdravými - pokud někdo zaměstná člověka, který je na pracáku, dostane nějakou úlevu, či příspěvek. Oni toho člověka po uplynutí určité doby propustí a vezmou dalšího z pracáku.....Takhle to prý chodí.
A k té práci zadarmo - já znám konkrétní případ, kdy v době nucených prací propustili pracovníka z technických služeb a na tu samou práci vzali nezaměstnaného, který ji dělal zadarmo. Jasně - firma tím ušetří, akorát se zvýšil počet nezaměstnaných......

Bohužel, i takto to dneska chodí. Řádně placené práce je nedostatek, ale zadarmo (za přispění státu) to se to zaměstnává. Prostě feudalismus hadr :)

Práce "zadarmo", dobrovolnická práce...to je vůbec absurdita téhle společnosti.
Náplň téhle práce je většinou potřebná ba přímo nezbytná, ovšem nejsou "na ni peníze".
Takže zatím co ten,kdo se honí za mičudou, dostává miliony (z reklam an zbytečnosti, které si pak zblble kupujeme), tak ten, kdo například pečuje o nemocné lidi, musí pracovat zadarmo. Ó jak šlechetné...
Podle mne je to prasárna systému, který pak bezostyšně vykřikuje kraviny jako, že úředník, učitel, lékař a nakonec i ten pečovatel nevytváří hodnoty, takže stát mu půjčuje na daně.
Zatím co fotbalista, hokejista, sportovec atd. hodnoty vytváří, takže si na daně vydělá a platí je - tedy pokud nebydlí třeba v Monaku.
Blbistán non plus ultra.
Tahle společnost je smrtelně nemocná.

Judyna — 6. 2. 2014 12:13

helena napsal(a):

zaměstnavatel řekne,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít
Jenže, tao, to je jeden z důsledků svobody...  ale nemysli si, že "částečný úvazek" - tedy "za méně peněz musí odvést více práce" je nějaká novinka... toho jsem si "užívala" už před skoro čtyřiceti lety.

To, co jsi vytučnila je dle tebe důsledkem svobody... No já tuhle větu slyšela i za komunistů, jenže tehdy nebyla tak vyděračská, protože se dala najít jiná práce.
Ale Ty jsi vytučnila jen to nepodstatné, to podstatné v příspěvku Tao bylo něco jiného.

KALIK — 6. 2. 2014 12:15

taonata napsal(a):

No vždyť píšu,že jsou všichni spokojení,někdo je a někdo prostě musí. :)

:lol::supr:

KALIK — 6. 2. 2014 12:16

Pandorraa napsal(a):

Práce "zadarmo", dobrovolnická práce...to je vůbec absurdita téhle společnosti.
Náplň téhle práce je většinou potřebná ba přímo nezbytná, ovšem nejsou "na ni peníze".
Takže zatím co ten,kdo se honí za mičudou, dostává miliony (z reklam an zbytečnosti, které si pak zblble kupujeme), tak ten, kdo například pečuje o nemocné lidi, musí pracovat zadarmo. Ó jak šlechetné...
Podle mne je to prasárna systému, který pak bezostyšně vykřikuje kraviny jako, že úředník, učitel, lékař a nakonec i ten pečovatel nevytváří hodnoty, takže stát mu půjčuje na daně.
Zatím co fotbalista, hokejista, sportovec atd. hodnoty vytváří, takže si na daně vydělá a platí je - tedy pokud nebydlí třeba v Monaku.
Blbistán non plus ultra.
Tahle společnost je smrtelně nemocná.

souhlas.

helena — 6. 2. 2014 12:17

to podstatné v příspěvku Tao bylo něco jiného
Jo - zkrácenej úvazek = stejně práce a míň peněz. Ale k tomu jsem se taky vyjádřila.

Petr100 — 6. 2. 2014 12:32

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

Pan píše o případu invalidního člověka, ale tak je to prý i se zdravými - pokud někdo zaměstná člověka, který je na pracáku, dostane nějakou úlevu, či příspěvek. Oni toho člověka po uplynutí určité doby propustí a vezmou dalšího z pracáku.....Takhle to prý chodí.
A k té práci zadarmo - já znám konkrétní případ, kdy v době nucených prací propustili pracovníka z technických služeb a na tu samou práci vzali nezaměstnaného, který ji dělal zadarmo. Jasně - firma tím ušetří, akorát se zvýšil počet nezaměstnaných......

Bohužel, i takto to dneska chodí. Řádně placené práce je nedostatek, ale zadarmo (za přispění státu) to se to zaměstnává. Prostě feudalismus hadr :)

Práce "zadarmo", dobrovolnická práce...to je vůbec absurdita téhle společnosti.
Náplň téhle práce je většinou potřebná ba přímo nezbytná, ovšem nejsou "na ni peníze".
Takže zatím co ten,kdo se honí za mičudou, dostává miliony (z reklam an zbytečnosti, které si pak zblble kupujeme), tak ten, kdo například pečuje o nemocné lidi, musí pracovat zadarmo. Ó jak šlechetné...
Podle mne je to prasárna systému, který pak bezostyšně vykřikuje kraviny jako, že úředník, učitel, lékař a nakonec i ten pečovatel nevytváří hodnoty, takže stát mu půjčuje na daně.
Zatím co fotbalista, hokejista, sportovec atd. hodnoty vytváří, takže si na daně vydělá a platí je - tedy pokud nebydlí třeba v Monaku.
Blbistán non plus ultra.
Tahle společnost je smrtelně nemocná.

Jistě narážíš na mě a překvapuje mě, že neumíš číst. Přečti si ještě jednou co jsem napsal.

taonata — 6. 2. 2014 13:03

helena napsal(a):

to podstatné v příspěvku Tao bylo něco jiného
Jo - zkrácenej úvazek = stejně práce a míň peněz. Ale k tomu jsem se taky vyjádřila.

No,já jsem jen popsala,jak to u nás chodí s tou dobrovolnou prací.Ale,kdybych měla napsat to podstatné v příspěvku,tak v dnešní době ,,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít"..A tak lidi mlčí a spousta jich jde stejně a někteří chodí a chodí a nakonec když už nevědí kudy kam,tak jdou pro provaz(to se u nás taky stalo v létě),prostě pěkně blbá svoboda.

Petr100 — 6. 2. 2014 13:08

Blbá svoboda? Jak pro koho.

helena — 6. 2. 2014 13:16

kdybych měla napsat to podstatné v příspěvku,tak v dnešní době ,,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít"
Tak vidíš, Judy, že jsem se trefila na první dobrou... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

pěkně blbá svoboda
Dost často se mi zdá, že by některejm lidem (obecně - aby si to zas někdo nevztáhnul na sebe) vyhovaly "výdobytky socializmu" od levnýho žvance po dovolenou s ROH... ovšem ten žvanec by měl mít sortiment a dostupnost o jaký se nám tehdá nezdálo - a dovča nejmíň tejden volitelně v Alpách nebo u moře pro každýho, kdo platí příspěvky...  http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

taonata — 6. 2. 2014 13:32

Petr100 napsal(a):

Blbá svoboda? Jak pro koho.

Tak jistě,ale jestli člověk nemá práci,nemůže platit svoje závazky,přijde na něj exekutor a on(svobodně) volí mezi spaním pod mostem a tím provazem o kterém jsem psala,tak pro mně to je, blbá svoboda.A píšu pro mně,pro tebe to tak být nemusí,taky neříkám,že by to byla moje volba,ale pro toho člověka asi byla.

taonata — 6. 2. 2014 13:34

helena napsal(a):

kdybych měla napsat to podstatné v příspěvku,tak v dnešní době ,,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít"
Tak vidíš, Judy, že jsem se trefila na první dobrou... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

pěkně blbá svoboda
Dost často se mi zdá, že by některejm lidem (obecně - aby si to zas někdo nevztáhnul na sebe) vyhovaly "výdobytky socializmu" od levnýho žvance po dovolenou s ROH... ovšem ten žvanec by měl mít sortiment a dostupnost o jaký se nám tehdá nezdálo - a dovča nejmíň tejden volitelně v Alpách nebo u moře pro každýho, kdo platí příspěvky...  http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Možná by bylo dobrý se probudit,ale možná že ani ne.

Míša Kulička — 6. 2. 2014 13:35

helena napsal(a):

kdybych měla napsat to podstatné v příspěvku,tak v dnešní době ,,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít"
Tak vidíš, Judy, že jsem se trefila na první dobrou... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

pěkně blbá svoboda
Dost často se mi zdá, že by některejm lidem (obecně - aby si to zas někdo nevztáhnul na sebe) vyhovaly "výdobytky socializmu" od levnýho žvance po dovolenou s ROH... ovšem ten žvanec by měl mít sortiment a dostupnost o jaký se nám tehdá nezdálo - a dovča nejmíň tejden volitelně v Alpách nebo u moře pro každýho, kdo platí příspěvky...  http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Socialisticky pracovat a kapitalisticky žít ... :)

Já si myslím, že práce, kterou dělají dobrovolníci, je penězi neocenitelná ... resp. mám zkušenosti, že ve chvíli, kdy se za některé podobné služby začaly vyplácet odměny, přicházeli takydobrovolníci, jejichž výpomoc byla nevalná, za to byli schopni rozhodit celý kolektiv ... Dobrovolnictví je úplně jiný svět s jinými hodnotami - má blíž k ekonomice daru a k přirozené solidaritě, než ke klasickým sociálním službám ... což je asi nepochopitelné pro lidi, jejichž obzory končí u vlastních nároků.

Pandorraa — 6. 2. 2014 13:39

Petr100 napsal(a):

Jistě narážíš na mě a překvapuje mě, že neumíš číst. Přečti si ještě jednou co jsem napsal.

Máš ten pocit?
Jo?
A proč, když jsi napsal, co jsi napsal, není důvod, ne?

Pandorraa — 6. 2. 2014 13:43

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

to podstatné v příspěvku Tao bylo něco jiného
Jo - zkrácenej úvazek = stejně práce a míň peněz. Ale k tomu jsem se taky vyjádřila.

No,já jsem jen popsala,jak to u nás chodí s tou dobrovolnou prací.Ale,kdybych měla napsat to podstatné v příspěvku,tak v dnešní době ,,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít"..A tak lidi mlčí a spousta jich jde stejně a někteří chodí a chodí a nakonec když už nevědí kudy kam,tak jdou pro provaz(to se u nás taky stalo v létě),prostě pěkně blbá svoboda.

Proč "blbá"?
Prostě jejich.
Když jsou "blbý"....

Nezlob se, ale jít si to hodít, to je to nejmenší, co se dá v jakékoliv situaci udělat a se svobodou toho až tolik společného nemá. Spíš naopak, protože "žalář nejtemnější" je vždy uvnitř a každý se tam nechává zavřít dobrovolně.

taonata — 6. 2. 2014 14:02

"žalář nejtemnější" je vždy uvnitř a každý se tam nechává zavřít dobrovolně-tak to určitě,nedovedu si to ani představit.Asi jsem měla tu svobodu dát do závorky,ale začalo to tím,když se vám to nelíbí.....

helena — 6. 2. 2014 14:21

ale začalo to tím,když se vám to nelíbí.....
Málokterá situace má jen jedno řešení.
Leckdo si myslí, že ono řešení musí bejt dobrý, jinak to není řešení... omyl. Dá se například vybrat z několika "blbejch" to momentálně nejpřijatelnější...

Pandorraa — 6. 2. 2014 15:30

helena napsal(a):

ale začalo to tím,když se vám to nelíbí.....
Málokterá situace má jen jedno řešení.
Leckdo si myslí, že ono řešení musí bejt dobrý, jinak to není řešení... omyl. Dá se například vybrat z několika "blbejch" to momentálně nejpřijatelnější...

Nebo taky nejblbější :jojo:
Dá se prostě všechno :D

taonata — 6. 2. 2014 15:32

helena napsal(a):

ale začalo to tím,když se vám to nelíbí.....
Málokterá situace má jen jedno řešení.
Leckdo si myslí, že ono řešení musí bejt dobrý, jinak to není řešení... omyl. Dá se například vybrat z několika "blbejch" to momentálně nejpřijatelnější...

Jj,vím že to je tak jak píšeš,ten chlap nebyl žádný pitomec,řešil to dlouho,nakonec to ale vyřešil blbě.

Petr100 — 6. 2. 2014 15:41

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Blbá svoboda? Jak pro koho.

Tak jistě,ale jestli člověk nemá práci,nemůže platit svoje závazky,přijde na něj exekutor a on(svobodně) volí mezi spaním pod mostem a tím provazem o kterém jsem psala,tak pro mně to je, blbá svoboda.A píšu pro mně,pro tebe to tak být nemusí,taky neříkám,že by to byla moje volba,ale pro toho člověka asi byla.

Změň společnost ve které se pohybuješ. Z velkého množství známých neznám nikoho podobného, tak jak to popisuješ ty. Nezaměstnaní byli, jsou a budou. Je třeba se s tím smířit, nelze to změnit.

Petr100 — 6. 2. 2014 15:44

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jistě narážíš na mě a překvapuje mě, že neumíš číst. Přečti si ještě jednou co jsem napsal.

Máš ten pocit?
Jo?
A proč, když jsi napsal, co jsi napsal, není důvod, ne?

Já tam psal něco o hodnotách?

helena — 6. 2. 2014 15:44

ten chlap nebyl žádný pitomec,řešil to dlouho,nakonec to ale vyřešil blbě
Dobře, tao... ale pán by možná - spíš pravděpodobně - vzal špagát i za jiný stresující situace. To, že spouštěcím momentem byla nemožnost najít zaměstnání ještě neznamená, že by nezareagoval stejně třeba při těžký nemoci, nevěře manželky a podobně.

Judyna — 6. 2. 2014 15:59

Víte, ono je to těžké. Člověk, který je zahnaný do kouta, tak ty možnosti, které tu zcela jistě jsou, jaksi nevidí. Když jste v takové zoufalé situaci (z jakéholikov důvodu), jste naprosto zešněrovaní, neschopní reálně uvažovat.
A v dnešní době, kdy každý, kdo má hypotéku a rodinu, nutně musí žít ve strachu - tedy stresu, to na odolnosti rozhodně nepřidá.
I když budu zvládat stresové situace podesáté, podvacáté, přijde dvacátá první a já už nebudu mít sílu. To se nedá dělat donekonečna, nejsme stroje. Navíc každý jsme jinak odolní.

Pandorraa — 6. 2. 2014 16:00

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jistě narážíš na mě a překvapuje mě, že neumíš číst. Přečti si ještě jednou co jsem napsal.

Máš ten pocit?
Jo?
A proč, když jsi napsal, co jsi napsal, není důvod, ne?

Já tam psal něco o hodnotách?

A proč se ptáš?
Safra, tak to by mne ani v tom nejstrašnějším snu nenapadlo, že zrovna TY budeš psát něco o HODNOTÁCH :jojo:
Leda tak peněžních hodnotách, to joooo, ale o HODNOTÁCH?
Tak to nííííííííí :vissla:

Judyna — 6. 2. 2014 16:02

kdybych měla napsat to podstatné v příspěvku,tak v dnešní době ,,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít"
Tak vidíš, Judy, že jsem se trefila na první dobrou..

:P - přidej si o trošku víc vyplazený jazyk :storstark:

Pandorraa — 6. 2. 2014 16:03

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

ale začalo to tím,když se vám to nelíbí.....
Málokterá situace má jen jedno řešení.
Leckdo si myslí, že ono řešení musí bejt dobrý, jinak to není řešení... omyl. Dá se například vybrat z několika "blbejch" to momentálně nejpřijatelnější...

Jj,vím že to je tak jak píšeš,ten chlap nebyl žádný pitomec,řešil to dlouho,nakonec to ale vyřešil blbě.

Zoufalí lidé dělají zoufalé věci....

Petr100 — 6. 2. 2014 16:04

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Máš ten pocit?
Jo?
A proč, když jsi napsal, co jsi napsal, není důvod, ne?

Já tam psal něco o hodnotách?

A proč se ptáš?
Safra, tak to by mne ani v tom nejstrašnějším snu nenapadlo, že zrovna TY budeš psát něco o HODNOTÁCH :jojo:
Leda tak peněžních hodnotách, to joooo, ale o HODNOTÁCH?
Tak to nííííííííí :vissla:

Jsi trapná.

Pandorraa — 6. 2. 2014 16:06

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Já tam psal něco o hodnotách?

A proč se ptáš?
Safra, tak to by mne ani v tom nejstrašnějším snu nenapadlo, že zrovna TY budeš psát něco o HODNOTÁCH :jojo:
Leda tak peněžních hodnotách, to joooo, ale o HODNOTÁCH?
Tak to nííííííííí :vissla:

Jsi trapná.

Jj.... a co s tím TY budeš dělat, Péťo?

helena — 6. 2. 2014 16:09

Navíc každý jsme jinak odolní.
Jistě... ale někteří nejsou odolní vůbec a "blbý řešení" považujou za jediný. Špatný je, když "mají vyřešeno" pro sebe, ale nechají v těch srač*kách zbytek rodiny.

Judyna — 6. 2. 2014 16:13

To rozhodně Helo. Ale oni to zřejmě nejsou schopni takhle brát.

Judyna — 6. 2. 2014 16:15

Zoufalí lidé dělají zoufalé věci....
Krupica, já se s tím tak rozepisuju a ono to jde vyjádřit takhle krátkou větou....:rolleyes:

helena — 6. 2. 2014 16:15

Takhle "vyřešil" můj kamarád... zůstala po něm žena s dvěma batolatama, která řešit holt nemohla... ta musela jen splácet...

taonata — 6. 2. 2014 16:16

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Blbá svoboda? Jak pro koho.

Tak jistě,ale jestli člověk nemá práci,nemůže platit svoje závazky,přijde na něj exekutor a on(svobodně) volí mezi spaním pod mostem a tím provazem o kterém jsem psala,tak pro mně to je, blbá svoboda.A píšu pro mně,pro tebe to tak být nemusí,taky neříkám,že by to byla moje volba,ale pro toho člověka asi byla.

Změň společnost ve které se pohybuješ. Z velkého množství známých neznám nikoho podobného, tak jak to popisuješ ty. Nezaměstnaní byli, jsou a budou. Je třeba se s tím smířit, nelze to změnit.

Petře já se s tím předtím taky nikdy nesetkala,ale jak vidíš neznamená to ,že se s tím nikdy nesetkáš.

taonata — 6. 2. 2014 16:25

Judyna napsal(a):

kdybych měla napsat to podstatné v příspěvku,tak v dnešní době ,,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít"
Tak vidíš, Judy, že jsem se trefila na první dobrou..

:P - přidej si o trošku víc vyplazený jazyk :storstark:

Promiň Judy.  :par: Jen jsem tím chtěla říct,že ještě horší jak platit poloviční úvazek a chtít práci za celý je podle mě neplatit vůbec,slibovat a nakonec s úsměvem říct,když se ti to nelíbí,můžeš jít,stejně s tím nic neuděláš.A úplně nejhorší mi příjde to,že měl pravdu.

Pandorraa — 6. 2. 2014 16:27

helena napsal(a):

Navíc každý jsme jinak odolní.
Jistě... ale někteří nejsou odolní vůbec a "blbý řešení" považujou za jediný. Špatný je, když "mají vyřešeno" pro sebe, ale nechají v těch srač*kách zbytek rodiny.

Helo, znám i hodně silné a odolné lidi, kteří už už to udělali...
Tam záleží na hodně faktorech.
Třeba taky na tom, zda v tu kritickou chvíli je někdo, kdo tě jen vyslechne... podrží :jojo:

KALIK — 6. 2. 2014 16:30

helena napsal(a):

Navíc každý jsme jinak odolní.
Jistě... ale někteří nejsou odolní vůbec a "blbý řešení" považujou za jediný. Špatný je, když "mají vyřešeno" pro sebe, ale nechají v těch srač*kách zbytek rodiny.

Možná k tomu rodina dost přispěla...

helena — 6. 2. 2014 16:33

znám i hodně silné a odolné lidi, kteří už už to uděělali
Ale jo... vždyť já to nepopírám...
Jen konstatuju, že někdy a u někdo vůbec neuvažuje o jinejch možnostech - například ten hoch, co jsem ho zmiňovala. S tím se probírala možná řešení kolem dokola, nabízela pomoc z různejch stran... a on šmahem odmítal, že ví nejlíp co s tím... to je pak těžký.

Možná k tomu rodina dost přispěla...
Například?

KALIK — 6. 2. 2014 16:36

helena napsal(a):

Možná k tomu rodina dost přispěla...
Například?

Představ si, vezmou si hypotéku, o práci pak přijde, manželka mu to vyčítá, že je to jeho chyba, že budou na ulici, dává mu to sežrat, do toho umře jeden z rodičů, manželka mu začne zahejbat atd. a už to jede.

Pandorraa — 6. 2. 2014 16:38

helena napsal(a):

znám i hodně silné a odolné lidi, kteří už už to uděělali
Ale jo... vždyť já to nepopírám...
Jen konstatuju, že někdy a u někdo vůbec neuvažuje o jinejch možnostech - například ten hoch, co jsem ho zmiňovala. S tím se probírala možná řešení kolem dokola, nabízela pomoc z různejch stran... a on šmahem odmítal, že ví nejlíp co s tím... to je pak těžký.

To je pak neprůstřelný...
I když znám jeden fígl, ale je to dost sfiňárna a risk jak barák.... a prý hodně neprofesionální.
Nicméně ten člověk pořád (zatím 7 let) žije :D

KALIK — 6. 2. 2014 16:38

Já osobně bych nehodnotil někoho, kdo spáchal sebevraždu, protože odsoudit je snadné, ale pochopit jeho těžkou situaci těžké. Zpravidla víme jen část celého příběhu.

KALIK — 6. 2. 2014 16:51

Odtrhli se od Bárty, k Okamurovi nechtěli. Mezi lidmi mluvili o Romech a miliardářích, co pasou politiky
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … iky-302762

"Chtěl bych vysvětlit nejen své excesy, ale hlavně to, jaká je praxe ve sněmovně a jak funguje náš krásný stát, který bohužel řídí jen pár finančníků. Jsme závislí hodně i na státech, jako je Sovětský svaz, což se omlouvám, za tento název, ale pořád se mi to připomíná, a Spojených státech amerických. Mně osobně strašně vadí, že stát je ovládaný přes tři nebo čtyři osoby, kteří jsou dnes v pozici miliardářů a můžeme do toho zahrnout pana Babiše nebo Bakalu. Tento stát je ovládaný ze zahraničí. Bohužel všichni lidé, které vidíme, jak se hádají ve sněmovně, ať je to Kalousek či Sobotka, jsou dnes řízení přesně těmito lidmi a pokud jde o velkou věc, podléhají miliardářům, kteří si je pasou jako ovečky"

Asi další konspirační teoretik a nebo populista? :D

KALIK — 6. 2. 2014 17:28

Výdaje na dávky v hmotné nouzi loni vzrostly o víc než třetinu
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vydaje … nu/1040020

Judyna — 6. 2. 2014 17:50

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

kdybych měla napsat to podstatné v příspěvku,tak v dnešní době ,,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít"
Tak vidíš, Judy, že jsem se trefila na první dobrou..

:P - přidej si o trošku víc vyplazený jazyk :storstark:

Promiň Judy.  :par: Jen jsem tím chtěla říct,že ještě horší jak platit poloviční úvazek a chtít práci za celý je podle mě neplatit vůbec,slibovat a nakonec s úsměvem říct,když se ti to nelíbí,můžeš jít,stejně s tím nic neuděláš.A úplně nejhorší mi příjde to,že měl pravdu.

V pohodě :storstark:

helena — 6. 2. 2014 18:23

To je pak neprůstřelný
On byl vžydcky měkčí... spíš útěkář než řešitel.
Dodnes si myslíme, že prevít věděl, jak nabídnutá pomoc bude "automaticky" nabídnuta pozůstalejm... a on se všem komplikacím "vyhne".

odsoudit je snadné, ale pochopit jeho těžkou situaci těžké
Pozor - nesoudím. Suše popisuju situace, a kterejma jsem se setkala.

Petr100 — 6. 2. 2014 18:29

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


A proč se ptáš?
Safra, tak to by mne ani v tom nejstrašnějším snu nenapadlo, že zrovna TY budeš psát něco o HODNOTÁCH :jojo:
Leda tak peněžních hodnotách, to joooo, ale o HODNOTÁCH?
Tak to nííííííííí :vissla:

Jsi trapná.

Jj.... a co s tím TY budeš dělat, Péťo?

Mně můžeš být ukradená. Ty s tím něco dělej.

Axi — 6. 2. 2014 19:58

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Ale houby s voctem!
Problém je, že já ale vůbec nemluvím o lidech "u nás", ale o lidech obecně.
Zase jsem v průs.ru, koukám se jinam než ty.... Kruci fix, to je fakt tak složitý se na věc podívat "holisticky" a pořád se nehrabat jen na svým písečku? Poposednout si? Vidět dál než na sebe? na svou nas.anost?...
Copak opravdu nevidíš, jak se váhy vychylují? A to rozhodně ne proto, že "lidé u nás" jsou líní, což samo o sobě je hovadina. Protože pravdivý predikát je: NĚKTEŘÍ lidé u nás jsou líní.
To bezpochyby jsou.
A co jako?
Hodíme tedy všechny, kterým se nedaří, do jednoho pytle a řekneme: mohou si za to sami?
Fakt?
Nu, pak pánbůh s námi.

Ani trochu mě to nedojímá; všichni jsou dospělí a svéprávní.

Bodejď by tě to dojímalo, když se to týká i tebe. I ty jsi toho součástí. Přece nebudeš naříkat sám nad sebou, ty jeden tvrďáku :rolleyes:

Ano, zítra mohu přijít do práce a může tam na mě čekat výpověď; tak to naštěstí v soukromé sféře chodí. Nebo mohu vážně onemocnět. A co jako?

Axi — 6. 2. 2014 20:06

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Ano, v tvojí zvrácené komunistické logice je problém 50% nezaměstnaných ve skupině 50+ problém státu. Stát ať jim zaplatí přímo podporu v nezaměstnanosti, nebo ať jim zaplatí podporu typu dostupné služby, vzdělaní, atd…. Oni jsou nedospělí, nesvéprávní, nezodpovědní, ovce. Klidně kvůli tomu zadlužme další generace 100 miliardami za rok (zvláštní, že tohle komančům asociální nepřipadá). Já tvrdím, že je to problém těch nezaměstnaných; stát se vůbec nemá co do sociálních otázek montovat, od toho jsou rodiny, charity, církve, možná města. V opačném případě jako společnost degenerujeme (což se nám právě děje).

Vzpamatuj se, ju?
Podporu v nezaměstnanosti snad stát platí ze sociálního pojištění,které si všichni pracující platí, ne? A věř, že po Drábkových křivárnách to není žádná hitparáda - po dohodě se zaměstnavatelem o rozvázání prac poměru dostaneš almužnu a ne sociální plnění.

Státní podpora rekvalifikací jen umenšuje ztráty, které pak představují sociální dávky, nebo snad ne? Pokud ne, zase to někdo blbě nastavil, ne? A ten někdo . politik - by se měl zodpovídat a ne chudák, který do toho spadnul.

Mám dojem, že sse v tom srabu všeobecném stalo modou vykřikovat, že máme takové zajištění a takový blahobyt, že se nám o něm nesnilo.
No a? O to snad celým generacím šlo, ne? Že je to všechno na dluh běž vysvětlovat někomu,kdo žije za 8 Káčé na den a nemůže najít práci. I takoví jsou, nejen flákači, kteří dojí státní kasu, OK?

Představa, že do sociálních věcí stát nemá co mluvit a rodina - která sama mnohdy jde ke dnu - charita, nedej bože hlavně církev to zachrání, je dost směšná. Zvlášť ve státě, kde máme tak maximálně sponzory, co je to mecenášství už dávno nikdo neví.

U nás neexistuje ŽÁDNÁ, slovy Ž Á D N Á, charitativní organizace, církev nevyjímaje, která by tohle bez pomoci státu zvládla. a taky to, pokud stávající trend bude pokračovat, ani žádná nezvládne, protože lidí na okraji bude přibývat.
A nepindej tu pořád o zadlužování budoucích generací. Platby na sociální programy jsou NIC proti tomu, co se ročně rozkrade!
Udivuje mne, že tohle se tu až tak nepranýřuje, zatímco Kalika, o jehož pracovní pozici nikdo nic nevíte, tu máte v prstech furtum furt.

Těžko můžeš po lidech, kteří mají co dělat, aby se uživili, chtít, aby byli zodpovědní za budoucí generace, protože když si pustí televizi, otevřou noviny a tam nevidí nic jiného než tunely, veletunely a tunýlky, nezodpovědnost zodpovědných.
Ono pořád platí: jaký pán, taký krám!
Takže ono: kdo nekrade, okrádá svou rodinu, stále žije napříč celou společností.
Jen ti malí zloději jsou častěji pranýřování a arestováni než ti velcí.
Dokonce to vypadá, že tu zloděj křičí chyťte zloděje.

Jo a tohle není žádná komančská rétorika.
Tohle se řeší od východu po západ a od západu po východ. Je to GLOBÁLNÍ problém.
A hlavně je to pořádný prů.er, od kterého nikdo nemůže dávat ruce pryč, protože za to můžeme všichni.
Tedy potažmo, pokud chceš volební právo rozdávat jen těm zodpovědným, je tohle ta nejlepší příležitost je zainteresovat - pohnat je k části té jejich zodpovědnosti na tomhle stavu. Pak se možná někam hneme. Jinak nás ta "lůze" časem prostě převálcuje, ať máme na ni zákony jaké chceme. Ty nám nepomohou.

I malé dítě ví, že když sežere polovinu dortu samo, na jeho další tři kamarády se už nedostane a že tedy dělá něco špatného.
Blbý je, že to už nechápou některý velký kluci a holky.

Too long to read. V každém případě stejně nakonec musí existovat ženy a muži, kteří jsou svéprávní a zodpovědní, kteří preferují svobodu před žvancem. A musí jich být většina. Obávám se, že v Česku jsme už za bodem zlomu, ze kterého není návratu; pro většinu lidí svoboda = právo na práci.

Axi — 6. 2. 2014 20:31

Míša Kulička napsal(a):

Dobrovolnictví je úplně jiný svět s jinými hodnotami - má blíž k ekonomice daru a k přirozené solidaritě, než ke klasickým sociálním službám ... což je asi nepochopitelné pro lidi, jejichž obzory končí u vlastních nároků.

Osvěžující. Jinak je to tu jak na 1. máje na výstavišti :(

Dorka — 6. 2. 2014 21:08

Axi napsal(a):

...Osvěžující. Jinak je to tu jak na 1. máje na výstavišti :(

Nebyl jsi tam, nikdy? Vazne?
A jestli opravdu ne, jak muzes vedet, jake to tam bylo?!? :co:

KALIK — 6. 2. 2014 21:20

Elfové mají výborný zrak. Asi to pozoroval z Řípu :)

Axi — 6. 2. 2014 21:24

Povolání: miliardář

http://finance.idnes.cz/karel-janecek-r … mpaign=sph

Pandorraa — 6. 2. 2014 21:36

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Jsi trapná.

Jj.... a co s tím TY budeš dělat, Péťo?

Mně můžeš být ukradená. Ty s tím něco dělej.

A proč jako? Když ti můžu být ukradená - teda vlastně nemůžu, protože ukradený ti může být jen to, co je tvoje, což nejsem naštěstí - tak proč se staráš?:rolleyes:

Pandorraa — 6. 2. 2014 21:37

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):


Ani trochu mě to nedojímá; všichni jsou dospělí a svéprávní.

Bodejď by tě to dojímalo, když se to týká i tebe. I ty jsi toho součástí. Přece nebudeš naříkat sám nad sebou, ty jeden tvrďáku :rolleyes:

Ano, zítra mohu přijít do práce a může tam na mě čekat výpověď; tak to naštěstí v soukromé sféře chodí. Nebo mohu vážně onemocnět. A co jako?

A nic.
Tak to nechodí jen v soukromé sféře.

Dorka — 6. 2. 2014 21:38

KALIK napsal(a):

Elfové mají výborný zrak. Asi to pozoroval z Řípu :)

On je elf?
"V Tolkienově Středozemi jsou elfové (Quendi) ušlechtilé nesmrtelné bytosti..."

- - - Přestože přímo v Tolkienově díle je pro to jen málo podkladů (kromě konkrétních jedinců), v řadě odvozených jsou Vznešení elfové popisovaní (autorem nebo ostatními postavami) jako arogantní se syndromem nadřazenosti proti nejen lidem ale i ostatním elfům... - - -

Tak jak se mam v tom vyznat, kdyz jsem ty Tolkienova a jina dilka necetla?

Hm, tak to v politice pali mne!
Ze kvuli ni nestiham pohadky... :grater:                :dumbom: :dumbom: :dumbom:

Pandorraa — 6. 2. 2014 21:41

Axi napsal(a):

Too long to read. V každém případě stejně nakonec musí existovat ženy a muži, kteří jsou svéprávní a zodpovědní, kteří preferují svobodu před žvancem. A musí jich být většina. Obávám se, že v Česku jsme už za bodem zlomu, ze kterého není návratu; pro většinu lidí svoboda = právo na práci.

Jasně, že too long, když ty tak krátce chápeš....

Jasně, že existují. Já dokonce věřím, že jich je víc, než si dovedeš představit a je dost možný, že nakonec jim to bude stejně k prdu.
Protože o to, oč je "lůza" hladovější, o to je "elita" pitomější. Takže ve finále to vyjde nastejno....

Dorka — 6. 2. 2014 21:51

Pandorraa napsal(a):

...Protože o to, oč je "lůza" hladovější, o to je "elita" pitomější. Takže ve finále to vyjde nastejno....

To vytucnene by mne, Pan, zajimalo..., hlavne vzhledem k tomu FINALE... :kapitulation: :kapitulation: :kapitulation:
PS: Ja bych to z pozice "luzy" videla tak na .......elitu nechapavejsi a tim padem "vzdalenejsi" od HLADU KOHOKOLIV... (a nejde mi jen o hlad zaludku)... :grater:

Pandorraa — 6. 2. 2014 23:13

Dorka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...Protože o to, oč je "lůza" hladovější, o to je "elita" pitomější. Takže ve finále to vyjde nastejno....

To vytucnene by mne, Pan, zajimalo..., hlavne vzhledem k tomu FINALE... :kapitulation: :kapitulation: :kapitulation:
PS: Ja bych to z pozice "luzy" videla tak na .......elitu nechapavejsi a tim padem "vzdalenejsi" od HLADU KOHOKOLIV... (a nejde mi jen o hlad zaludku)... :grater:

Ve FINÁLE to slovy klasika znamená - volně citováno, že: "nakonec pán či kmán v jedné hospodě se sejdem"

Takže nějaké dělení a oddělování je stejně jen chyméra a přelud.
Pocit, že jeden přežije, když zašlápne druhého, požene ho k odpovědnosti, obere ho a nebo uteče někam jinam, blá blá je pěkná hovadina.
A platí to naprosto stejně pro oba.

helena — 7. 2. 2014 6:42

pro většinu lidí svoboda = právo na práci
Nejen... pro většinu lidí svoboda = právo na všechno to, co mají jiní...
V hypetrofovaný podobě pak právo vzít si to, když po tom touží...

KALIK — 7. 2. 2014 8:31

Na YouTube je citlivá nahrávka diplomatů EU a USA o Ukrajině
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/na-you … ne/1040185

taonata — 7. 2. 2014 12:47

KALIK napsal(a):

Na YouTube je citlivá nahrávka diplomatů EU a USA o Ukrajině
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/na-you … ne/1040185

Kali,zas tak velké překvapení to není,(tedy nemyslím ten únik).Nějak se to tradiční řešení nepovedlo a dost věcí prosáklo.

sahleb — 7. 2. 2014 13:29

mia napsal(a):

Míšo - taky obvykle uvažuju racionálně a na základě dostupných faktů, stejně jako ty.....jenže přemýšlíme v kontextu dnešní doby a ono taky do budoucna může být všechno jinak.....tady se mi ta racionalita chtě nechtě nějak vytrácí...

Na podobné moje věcné argumenty, tedy že Evropa se může přece vždycky nějakým způsobem bránit - zpřísněním imigrační politiky, mi bylo řečeno (člověkem velmi fundovaným v této problematice) - zkus zastavit hejno kobylek....a nepůjde už o ty lépe situované, ale o ty nejchudší, hledající v Evropě obživu...... a bude se to týkat možná už našich dětí a vnuků...........kéž se tyto prognózy nenaplní. To nevíme nikdo.

S prominutim, imigracni politika v Evrope je velmi striktni.  Kdyz  si nekdo mysli, ze je to neco jako hejno kobylek, tak se myli.  Ja to znam do detailu. 
Ty prognozy, ze do pulmiliardove Evropy pristane 1,3 miliardy prostehovalcu neni normalni, zvlaste kdyz zadna takova prognoza neexistuje, ale nekdo si to vymysli. To jako v 10milonovem Cesku bude v roce 2050, tedy rekneme za 35 let 23 milionu prostehovalcu? Ono je to nekde uz videt?

Ty pristehovalci tu jsou bud legalne a s POVOLENIM (objektivne zduvodnenym a velmi ostrym) nebo jsou ilegalni. Ano to existuje. Pak ve skutecnosti ve spolecnosti jsou neviditeni a taky neviditelni chteji zustat  a tudiz nemaji na nic pravo. Na zadne davky, podnajem bytu  nebo zdravotni peci

JA imiggrantu znam az az. Osobne.

KALIK — 7. 2. 2014 14:21

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Na YouTube je citlivá nahrávka diplomatů EU a USA o Ukrajině
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/na-you … ne/1040185

Kali,zas tak velké překvapení to není,(tedy nemyslím ten únik).Nějak se to tradiční řešení nepovedlo a dost věcí prosáklo.

Tak snad někteří zde trochu prohlédout a přestanou adorovat USA jako vzor svobody a demokracie. To je přesně to, o čem jsem mluvit, že svoboda není anarchie, jak si někteří myslí.

KALIK — 7. 2. 2014 14:24

Sahleb, já mám dojem, že tady mluvíme zejména o té legální imigraci. Pravidla se uvolní, protože prý vymíráme a potřebujeme levnou pracovní sílu, jak nám říkají.

mia — 7. 2. 2014 14:40

Sahleb - ty mluvíš o dnešku, já o možném vývoji v budoucnu. Demografický vývoj není příznivý ani u nás, ani v jiných zemích, populační exploze probíhá spíš tam, kde není žádoucí........čert ví, co to do budoucna přinese, my se můžeme akorát tak domnívat, jaký to celé může nabrat směr.

sahleb — 7. 2. 2014 15:06

KALIK napsal(a):

Sahleb, já mám dojem, že tady mluvíme zejména o té legální imigraci. Pravidla se uvolní, protože prý vymíráme a potřebujeme levnou pracovní sílu, jak nám říkají.

Postrehla jsem, ze se zde mluvi o "kobylkach" a o nejake prognoze, ktera rika, ze do Evropy se nastehuje 1,3 miliardy imigrantu do roku 2050.

Proc by se mela uvolnit pravidla?  To nekdo tvrdi ?

sahleb — 7. 2. 2014 15:23

taonata napsal(a):

Některé kamarádky mojí dcery pracují na částečný úvazek.Jsou spokojené,že mají práci,některé i proto,že neztratí kontakt se svojí profesí.Na čem se ale všechny shodnou je to,že za méně peněz musí odvést více práce.To říkají i ty,co stejnou práci předtím dělaly na plný úvazek.Takže i když mají práci na zkrácený úvazek,musí pracovat skoro jako na plný,takže tam je jak dobrovolnictví,tak novodobé otrokářství,protože jim zaměstnavatel řekne,když se ti to nelíbí,tak můžeš jít.Nakonec jsou (někteří musí) všichni spokojeni a takhle tu žijeme,jak píše Pan.

Je to tak. V zahranici je prace na cast.uvazek velmi rozsirena.  Pres 60% zen tak pracuje. Ja jsem taky zamestnana na castecny uvazek, ale praci bezva zvladam.  V mem pripade to tak neni.
Kdysi jsem se zajimala o praci u akvokata jako asistent, bylo to na 4 dny (80%) a musela bych delat prescasy, ktere by me nikdy nezaplatil, dal by mi mozna volno. Tech 20% na platu je sakra rozdil.

To, ze na castecny uvazek se musi pracovat vic nez treba tech 50% je naprosto znamo. U nas maji cast, uvazek bezne ucitele, i odbornici,  prodavaci, sekretarky, ucetni, zdravotni sestry i profesori. Ono se proste setri.

Petr100 — 7. 2. 2014 17:29

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

Sahleb, já mám dojem, že tady mluvíme zejména o té legální imigraci. Pravidla se uvolní, protože prý vymíráme a potřebujeme levnou pracovní sílu, jak nám říkají.

Postrehla jsem, ze se zde mluvi o "kobylkach" a o nejake prognoze, ktera rika, ze do Evropy se nastehuje 1,3 miliardy imigrantu do roku 2050.

Proc by se mela uvolnit pravidla?  To nekdo tvrdi ?

Kalik uvolní pravidla. A dá té levné pracovní síle ZP.

Petr100 — 7. 2. 2014 17:38

A socani jsou kde? No přece v pr.....A zůstanou tam.

Tlak ČSSD na církve ohledně peněz je bez výsledku
http://www.novinky.cz/domaci/327053-tla … ledku.html

KALIK — 7. 2. 2014 17:49

Petře, radši se starej, aby si nezabavili majetek politici. Přistěhovalců se zatím bát nemusíš ;)

Pandorraa — 7. 2. 2014 18:33

KALIK napsal(a):

Sahleb, já mám dojem, že tady mluvíme zejména o té legální imigraci. Pravidla se uvolní, protože prý vymíráme a potřebujeme levnou pracovní sílu, jak nám říkají.

Myslíš, že to pochopí? Že jí to dojde a rozšíří si " průzor" ve svém tamku? Přestane mlet jak kolovrátek blbosti, které už za pár let nikoho nebudou zajímat?

Nakonec, jak té PŘESNĚ bude, to si dovede předstvit každý, kdo není úplně tupej ignorant a má zdravý rozum a nějakou paměť.
Imigrační politika se vzhledem k neochotě Evropanů rozmnožovat se, brát na sebe zodpovědnost za děti a uskromnit se, aby je mohli vychovat, velmi uvolní. Ze začátku to Evropané budou regulovat, ale pak se jim to vymkne z ruky a naprosto to nezvládnou - imigranti je převálcují, přirozeně i nepřirozeně vyhubí nebo asimilují. Něco jako Evropané indiány v Americe neno aborigince v Austrálii..

V podstatě je to identický proces jako proces s gastarbeitry: domácím se nechce pracovat, vykonávat podřadné a mizerně peníze, tak si pozvou pracovníky z venku...najednou - nikdo samozřejmě neví, jak - jich je tolik, že poptávka po práci je větší než nabídka. I když se pokusíme zbavit ga, ti si to nenechají líbit a stávkují, demonstrují, rebelují... nakonec už je to xtá generace, lidé, kteří se v dané zemi narodili a tedy se nenechají jen tak odbýt.

Že se to nelíbí?
No tak to chápu.
A co jako?

NEporučíme větru dešti :jojo:

Pandorraa — 7. 2. 2014 18:36

mia napsal(a):

Sahleb - ty mluvíš o dnešku, já o možném vývoji v budoucnu. Demografický vývoj není příznivý ani u nás, ani v jiných zemích, populační exploze probíhá spíš tam, kde není žádoucí........čert ví, co to do budoucna přinese, my se můžeme akorát tak domnívat, jaký to celé může nabrat směr.

Tak tak.
Z minulých chyb jsme se moc nepoučili a každý chvilku tahá pilku.
Takže si celý proces vyzkoušíme z pozice válcovaného.
A nebo taky nee.
Čas ukáže.

taonata — 7. 2. 2014 23:04

Petr100 napsal(a):

A socani jsou kde? No přece v pr.....A zůstanou tam.

Tlak ČSSD na církve ohledně peněz je bez výsledku
http://www.novinky.cz/domaci/327053-tla … ledku.html

Nevím,jestli jsou socani tam,kde říkáš :D,ale je všeobecně známo,že co církev uchvátila,už nikdy víc nenavrátila. :P

taonata — 7. 2. 2014 23:11

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Na YouTube je citlivá nahrávka diplomatů EU a USA o Ukrajině
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/na-you … ne/1040185

Kali,zas tak velké překvapení to není,(tedy nemyslím ten únik).Nějak se to tradiční řešení nepovedlo a dost věcí prosáklo.

Tak snad někteří zde trochu prohlédout a přestanou adorovat USA jako vzor svobody a demokracie. To je přesně to, o čem jsem mluvit, že svoboda není anarchie, jak si někteří myslí.

Tak jo,optimisto :storstark: něco přidám.

USA potvrzují ruskou námitku proti systému protiraketové obrany v Evropě

Společnost Lockheed Martin získala kontrakt na integraci dat ze systému protiraketové obrany do leteckých operací. Znamená to, že kdyby stál v Brdech americký protiraketový radar, byl by v praxi využíván ke sledování situace nad Ruskem a potenciálně mohl být použit při leteckých operacích proti němu. A přesně tak před lety zněla jedna z námitek proti výstavbě tohoto zařízení.
- See more at: http://www.blisty.cz/art/72098.html#sth … 1G8pq.dpuf

Petr100 — 8. 2. 2014 7:05

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A socani jsou kde? No přece v pr.....A zůstanou tam.

Tlak ČSSD na církve ohledně peněz je bez výsledku
http://www.novinky.cz/domaci/327053-tla … ledku.html

Nevím,jestli jsou socani tam,kde říkáš :D,ale je všeobecně známo,že co církev uchvátila,už nikdy víc nenavrátila. :P

Ona má církev něco vracet? To je pro mě novinka. Toa pokud Dluhoslav před volbami nevěděl že nepůjde tento majetek znárodnit tak je vůl a měl by jít. Pokud to věděl, tak před volbami lhal a měl by jít také. Víš kam.

taonata — 8. 2. 2014 7:57

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A socani jsou kde? No přece v pr.....A zůstanou tam.

Tlak ČSSD na církve ohledně peněz je bez výsledku
http://www.novinky.cz/domaci/327053-tla … ledku.html

Nevím,jestli jsou socani tam,kde říkáš :D,ale je všeobecně známo,že co církev uchvátila,už nikdy víc nenavrátila. :P

Ona má církev něco vracet? To je pro mě novinka. Toa pokud Dluhoslav před volbami nevěděl že nepůjde tento majetek znárodnit tak je vůl a měl by jít. Pokud to věděl, tak před volbami lhal a měl by jít také. Víš kam.

Sobotka chce po církvi,aby se vzdala části náhrad,které jí bývalá vláda přiklepla a tím už církvi patří i když ji zatím ještě nemá.Souhlasím s tím,že jestli si myslí,že církev se dobrovolně něčeho vzdá,tak je přinejmenším naivní.Mohl se poučit z historie,najde tam dost příkladů,jak nařkla celé zámožné rodiny z čarodějnictví,jen aby získala jejich majetky.Nedávno jsem četla,že se zase snažila získat něco,co jí nepatří,takže žádná změna.No a o tom,kdo je ve vládě je rozhodnuto,ať se nám to líbí,nebo nelíbí,půjde asi tak,jako se bude církev vzdávat části náhrad. :)

Petr100 — 8. 2. 2014 8:39

Tao argumenty vždy skončí u pálení čarodejnic. Ptám se znovu, kdyby nebyl v roce 1948 převrat komunistickými zločinci byl by dnes problém s restitucemi?

taonata — 8. 2. 2014 9:13

Petr100 napsal(a):

Tao argumenty vždy skončí u pálení čarodejnic. Ptám se znovu, kdyby nebyl v roce 1948 převrat komunistickými zločinci byl by dnes problém s restitucemi?

Jak znovu,ptal jsi se,jestli má církev něco vracet.U čarodějnic nic nezačíná,ani nekončí,prostě církev lidi obviňovala z čarodějnictví,tak to prostě je.Já nemám věšteckou kouli,nevím co by bylo,kdyby nebyl převrat.Co má převrat společného s  odstoupením Sobotky.Podívej,jak venku krásně svítí sluníčko,bude krásný den,že by už jaro?Jedeme si na kolách provětrat hlavu,je to lepší než restituce se Sobotkou,Kalouskem.....dohromady.Hezký víkend. :storstark:

Petr100 — 8. 2. 2014 9:39

Kdyby nebyl komunistický převrat tak žádné restituce nejsou, nic by nebylo ukradeno. Jak prosté. U nás je zatím zataženo, určitě za to může ODS. Já jsem spokojený za každého počasí. Tak si to užívej a bacha, ať neslítneš z kola.

KALIK — 8. 2. 2014 9:56

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):


Kali,zas tak velké překvapení to není,(tedy nemyslím ten únik).Nějak se to tradiční řešení nepovedlo a dost věcí prosáklo.

Tak snad někteří zde trochu prohlédout a přestanou adorovat USA jako vzor svobody a demokracie. To je přesně to, o čem jsem mluvit, že svoboda není anarchie, jak si někteří myslí.

Tak jo,optimisto :storstark: něco přidám.

USA potvrzují ruskou námitku proti systému protiraketové obrany v Evropě

Společnost Lockheed Martin získala kontrakt na integraci dat ze systému protiraketové obrany do leteckých operací. Znamená to, že kdyby stál v Brdech americký protiraketový radar, byl by v praxi využíván ke sledování situace nad Ruskem a potenciálně mohl být použit při leteckých operacích proti němu. A přesně tak před lety zněla jedna z námitek proti výstavbě tohoto zařízení.
- See more at: http://www.blisty.cz/art/72098.html#sth … 1G8pq.dpuf

Zase samá konspiracni teorie fuj :D

Pandorraa — 8. 2. 2014 11:49

Petr100 napsal(a):

Tao argumenty vždy skončí u pálení čarodejnic. Ptám se znovu, kdyby nebyl v roce 1948 převrat komunistickými zločinci byl by dnes problém s restitucemi?

Jasně, že nebyl. Byla by dokončena pozemková reforma a církev by neměla co restituovat :jojo:

Petr100 — 9. 2. 2014 16:17

Komunista Keller bude v Bruselu exelovat. Socani asi nemají slušné kandidáty.

Problém jednoho sociologa
...V mé generaci, do níž pan Keller rovněž patří, platilo jednoznačně, a to jak pro studované, tak i nestudované (závozníky), že do KSČ se vstupovat nemá. Pokud někdo vstoupil, tak to bylo prostě z kariéristických důvodů. Členství ve straně otevíralo cestu k vedoucím funkcím v podniku nebo v úřadu. Těch případů, kdy se jednalo o vysloveně profesní důvod – bez strany prostě nešlo profesi vykonávat, bylo minimálně. Takovým případem byla např. práce v podniku zahraničního obchodu, kde strana byla....
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/j … emid=22208


"Na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí Nová huť Bohuslava Sobotky 100t surového železa nad plán."

Judyna — 9. 2. 2014 19:40

Mně příjde až úsměvné, jak se teď provalilo, že Američané už tak nějak vybírali ty správné adepty na ukrajinskou vládu. Tedy správné z pohledu američanů. A to před časem ministr zahraničí USA hřímal a varoval EU před zasahováním do vnitnřních záležitostí Ukrajiny.

KALIK — 9. 2. 2014 21:22

Judy, tzv. konspirační teorie o tom mluví už hodně dlouho. USA není žádnej beránek, ale pořádnej vlk v beránčím rouše. Účel světí prostředky.

Pandorraa — 9. 2. 2014 21:24

Ono si Rusko s Amerikou nemají co vyčítat.
V jednom je demokracie dávno mrtvá, ve druhém se ještě ani nestačila narodit!

Dorka — 9. 2. 2014 21:45

Pandorraa napsal(a):

Ono si Rusko s Amerikou nemají co vyčítat.
V jednom je demokracie dávno mrtvá, ve druhém se ještě ani nestačila narodit!

:co:           :(                                 :jojo: :kapitulation::kapitulation:          :rock::rock::rock::rock::rock::rock::rock:  :rock:

Petr100 — 10. 2. 2014 8:17

Toto jsou dva hlavní viníci, kvůli kterým budete platit více za elektřinu. Seznamte se!

Již nyní vysoké ceny elektřiny hodlají českým domácnostem i firmám zvýšit vládní sociální demokraté a lidovci. Politiku zvyšování cen elektřiny hodlají prosazovat až do roku 2030. Domácnosti i firmy zaplatí za elektřinu více protože jak ČSSD, tak také KDU-ČSL podporují politiku boje s klimatickou změnou......
http://eportal.parlamentnilisty.cz/Arti … e-se-.aspx

Judyna — 10. 2. 2014 11:41

No vidíš a pod Tvým článkem je odkaz na další článek, kde jsou jako hlavní viníci označeni Ambrozek - KDU, Busrík - Zelení a Moldan - do r. 2010 ODS.
Tak si vyber.

Judyna — 10. 2. 2014 11:44

Taky dnes ráno říkali na čt24, jak je to s nedostatkem některých léků u nás - naše lékárenské řetězce, některé samostatné lékárny či nemocnice, které mají k distribuci oprávnění, léky prodávají do zahraničí, jelikož tam za to dostanou lepší peníz.....Mluvili o celé řadě léků, např. o lécích na infarktové stavy.

Petr100 — 10. 2. 2014 12:13

Judyna napsal(a):

No vidíš a pod Tvým článkem je odkaz na další článek, kde jsou jako hlavní viníci označeni Ambrozek - KDU, Busrík - Zelení a Moldan - do r. 2010 ODS.
Tak si vyber.

Judyno jasně. Do loňského léta za všechno mohla ODS. Nyní se to obrátilo, za vše budou zodpovědní socani. V parlamentu, v senátu, na krajích.........Potěšení musí být na tvé straně.

Judyna — 10. 2. 2014 12:25

Ne Petře, výše jmenovaní z mého příspěvku se dle odkazu zasadili o to, o čem píšeš, na 20 let dopředu.
A potěšení na mé straně není, mně se to taky nelíbí.

Ale ještě horší je prodej těch léků.

Petr100 — 10. 2. 2014 13:24

Juyno já kašlu na Zelné.

KALIK — 10. 2. 2014 15:23

Petře, to se divím. Nekandidoval tvůj "milovaný" za zelené? Že by to byl levičák? ;)

Petr100 — 10. 2. 2014 15:42

Judyna napsal(a):

Ne Petře, výše jmenovaní z mého příspěvku se dle odkazu zasadili o to, o čem píšeš, na 20 let dopředu.
A potěšení na mé straně není, mně se to taky nelíbí.

Ale ještě horší je prodej těch léků.

Judyno za ten prodej léků určitě také může pravice. Tak s tím rychle něco udělejte.

Petr100 — 10. 2. 2014 15:43

KALIK napsal(a):

Petře, to se divím. Nekandidoval tvůj "milovaný" za zelené? Že by to byl levičák? ;)

Kaliku kandidoval a věř že kníže levičák není.

KALIK — 10. 2. 2014 16:06

Myslíš jako už není? Nejsou snad zelení levičáci?

KALIK — 10. 2. 2014 20:07

Ti lidi nejsou zase tak "blbí"... :)

Loňský rok byl podle Čechů ve většině oblastí lepší než 2012
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/lonsky … 12/1041487

Petr100 — 11. 2. 2014 3:39

Dobrá reprezentace. Komunista Keller, komunista Telička, StBák Falbr....elita národa.

Zápas o Teličku.
....zatím není schopna nominovat žádného protikandidáta. Jaký asi bude, můžeme jenom hádat. Budou eurovolby. Ty jsou velmi důležité a bohužel jen málo lidí si jejich význam uvědomuje. Náš parlament se zvolna mění v regionální sněmík a jeho pravomoci jsou už minimální. Sociální demokracie nasazuje jako hlavní figuru do nadcházejících eurovoleb extremistického ideologa Jana Kellera. Ten na stránkách Práva dvacet let udivuje, jak dokázal navázat na tradici bolševických borců z Rudého práva....
http://neviditelnypes.lidovky.cz/zapas- … cirkus_nef

Petr100 — 11. 2. 2014 4:25

Středulo chce to pořádnou demonstraci na Václaváku proti vládě. Ať něco neprošvihnete.

Vláda má program. Nelíbí se odborům, ani podnikům.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=801231

taonata — 11. 2. 2014 9:56

Jediní lidé, kteří obtěžují gaye v dějišti zimní olympiády, jihoruském městě Soči, jsou prý zahraniční novináři.Alespoň podle názoru spolumajitele místního homosexuálního klubu, kabaretu Majak, citovaného v americkém časopise The New Republic.
       "Je jich (cizích novinářů) příliš mnoho," reptá i pokladní v Taničevově klubu. "Kladou vždy stejné otázky (na pronásledování a bití gayů).
    Většina novinářů je z USA, nicméně rekord prý drží britská BBC, jejíž zpravodajové do klubu zavítali už čtyřikrát.
    Nová pravidla podle Taničeva klub nepostihla. "Zákon se týká propagandy mezi nezletilci, ale my sem nepouštíme nikoho, komu nebylo jednadvacet," tvrdí. Podnikat prý bylo mnohem těžší před deseti lety, kdy klub otevřel a kdy se gayové styděli přijít. "Sovětský svaz býval uzavřenou zemí a měl své vlastní zvyky. Mravy se mění pomalu, pomalu roste i tolerance. Ale teď je tolerance mnohem více, než před deseti lety," vysvětlil.

     Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/gaye-homosexualy … anicni_skr

taonata — 11. 2. 2014 10:14

KALIK napsal(a):

Ti lidi nejsou zase tak "blbí"... :)

Loňský rok byl podle Čechů ve většině oblastí lepší než 2012
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/lonsky … 12/1041487

Tak ono se nedá oblbovat lidi věčně,nebo vlastně dá,ale už to nemá ten efekt.Čeho je moc,toho je příliš a to platí ve všem a pro každého,ať to jsou komunisti,kapitalisti....

Petr100 — 12. 2. 2014 5:17

Je třeba zřídit nové ministerstvo pro kontrolu restitucí a ne nějakou utrápenou komisi. A nejlepší ministrová by byla Procházková. Socánci dělejte s tím něco, začínáte být trapní.

Dohled nad církevními restitucemi.
...Zkrátka rozruch kolem církevních restitucí je uměle vyvolaným problémem, který vychází spíše z nereálných předvolebních slibů na jejich revizi, než ze skutečné potřeby tuto záležitost změnit.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Míša Kulička — 12. 2. 2014 8:18

Petr100 napsal(a):

Je třeba zřídit nové ministerstvo pro kontrolu restitucí a ne nějakou utrápenou komisi. A nejlepší ministrová by byla Procházková. Socánci dělejte s tím něco, začínáte být trapní.

Dohled nad církevními restitucemi.
...Zkrátka rozruch kolem církevních restitucí je uměle vyvolaným problémem, který vychází spíše z nereálných předvolebních slibů na jejich revizi, než ze skutečné potřeby tuto záležitost změnit.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Tak si rikam, proc ne ... Pani by pri stretu s realitou zrejme pochopila, ze silne prestrelila, resp. mirila ponekud chybnym smerem ... a casem by to mozna doslo i jejim fandum, co dnes bezmyslenkovite papouskuji vse, co ona dama vyslovi ... :)

Petr100 — 12. 2. 2014 9:33

Nevím jestli DÁMA je vhodné slovo.

Míša Kulička — 12. 2. 2014 10:18

Petr100 napsal(a):

Nevím jestli DÁMA je vhodné slovo.

Tak použít ho můžeš vždycky ... ono pak vyzní podle toho, jak se daná dáma chová :storstark:

Petr100 — 12. 2. 2014 12:51

Já myslím, že by měla vyhlásit hladovku. Se zdárným koncem. Navrácení ukradeného majetku  přece nemůže rozchodit.

Axi — 12. 2. 2014 20:37

helena napsal(a):

pro většinu lidí svoboda = právo na práci
Nejen... pro většinu lidí svoboda = právo na všechno to, co mají jiní...

Ano :grater:

Axi — 12. 2. 2014 20:38

Petr100 napsal(a):

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

Sahleb, já mám dojem, že tady mluvíme zejména o té legální imigraci. Pravidla se uvolní, protože prý vymíráme a potřebujeme levnou pracovní sílu, jak nám říkají.

Postrehla jsem, ze se zde mluvi o "kobylkach" a o nejake prognoze, ktera rika, ze do Evropy se nastehuje 1,3 miliardy imigrantu do roku 2050.

Proc by se mela uvolnit pravidla?  To nekdo tvrdi ?

Kalik uvolní pravidla. A dá té levné pracovní síle ZP.

Co je to ZP?

Axi — 12. 2. 2014 20:40

Petr100 napsal(a):

Já myslím, že by měla vyhlásit hladovku. Se zdárným koncem. Navrácení ukradeného majetku  přece nemůže rozchodit.

Bude muset.

KALIK — 12. 2. 2014 22:09

I toto je "svoboda" a "demokracie"...

Masivní porušování odborových a zaměstnaneckých práv v roce 2013
http://www.blisty.cz/art/71905.html

Jak jsem zakládal odbory v supermarketu
http://www.socsol.cz/2013/domaci/jak-js … permarketu

Vedoucí marketu vzala pokladním židle. Budete jen stát, přikázala
http://ostrava.idnes.cz/vedouci-marketu … zpravy_jog

Petr100 — 13. 2. 2014 6:34

Kaliku začíná to být s tebou špatné, když sem dáváš odkaz na Socialistickou solidaritu. No jo, Svůj k svému.

Petr100 — 13. 2. 2014 6:42

Axi ZP je Základní příjem. To bude Kalik rozdávat peníze všem lidem. Zatím však neřekl, kde na to vezme.

helena — 13. 2. 2014 7:02

Zatím však neřekl, kde na to vezme.
On taky zatím neřekl, že "všem lidem" http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

KALIK — 13. 2. 2014 7:23

Kalik rozdávat nebude, půjde to z peněz pravicujících živnostníčků :)

helena — 13. 2. 2014 7:30

Kalik rozdávat nebude, půjde to z peněz pravicujících živnostníčků
Z cizích kapes se rozdává nejlíp... http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png

Petr100 — 13. 2. 2014 7:39

KALIK napsal(a):

Kalik rozdávat nebude, půjde to z peněz pravicujících živnostníčků :)

Od pravicujících živnostníčků nedostaneš ani kačku, oni přestanou pracovat, protože od tebe dostanou ZP.

KALIK — 13. 2. 2014 7:41

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kalik rozdávat nebude, půjde to z peněz pravicujících živnostníčků :)

Od pravicujících živnostníčků nedostaneš ani kačku, oni přestanou pracovat, protože od tebe dostanou ZP.

cha cha

KALIK — 13. 2. 2014 7:43

Petře, ještě něco speciálně pro tebe. Vím, že to oceníš :)

Pracovní podmínky v jednadvacátém století: Student Agency
http://www.socsol.cz/2013/domaci/%C2%AD … ent-agency

helena — 13. 2. 2014 7:47

Pracovní podmínky v jednadvacátém století: Student Agency
Audiatur et altera pars... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Petr100 — 13. 2. 2014 8:15

KALIK napsal(a):

Petře, ještě něco speciálně pro tebe. Vím, že to oceníš :)

Pracovní podmínky v jednadvacátém století: Student Agency
http://www.socsol.cz/2013/domaci/%C2%AD … ent-agency

Na tvou Socialistickou solidaritu tě z vysoka ser...

taonata — 13. 2. 2014 8:30

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ještě něco speciálně pro tebe. Vím, že to oceníš :)

Pracovní podmínky v jednadvacátém století: Student Agency
http://www.socsol.cz/2013/domaci/%C2%AD … ent-agency

Na tvou Socialistickou solidaritu tě z vysoka ser...

:co: Petře klid,nejhorší smrt je z vyděšení. :D Vždyť už něco jako základní příjem existuje v podobě dávek.Jen ho bude potřeba čím dál víc,přistěhovalci..modernizace továren a tím menší potřeba zaměstnanců....prostě něco se s tím buďto udělá,nebo nás to smete.

helena — 13. 2. 2014 8:35

něco jako základní příjem existuje v podobě dávek
Tak jestli bude stejně jako životní minimum k životu málo a ke smrti moc, je to idea poněkud scestná...

KALIK — 13. 2. 2014 8:40

ZP je definován tím, že ta dávka má stačit na základní lidské potřeby včetně bydlení, jídla a ošacení. Dávka 2 tis/měs se rozhodně nemůže nazývat ZP.

taonata — 13. 2. 2014 8:45

Kaliku,moc tomu nevěřím,že se budou zakládat odbory,lidi se bojí o práci.Vypravovala známá,jak její dcera po maturitě chtěla jít do práce,aby mámě trochu odlehčila.Šla na konkurz do jedné montovny,kde s ní měli hodinu pohovor,další skoro hodinu musela cvičit(protože prý tam o přestávce musí cvičit všichni).Nakonec ji nepřijali a ona šla na VŠ,říká,že po škole tady nezůstane,že tady to nebude zachvíli k žití a takhle mluví hodně mladých lidí co znám.

helena — 13. 2. 2014 8:45

Dávka 2 tis/měs...
... rozhodně není životní minimum pro jednotlivce.
Jak (a kde) jsou definovány "základní lidské potřeby"?

a takhle mluví hodně mladých lidí co znám
Jiní zas jinak ;)
http://www.novinky.cz/finance/327399-do … zakon.html

taonata — 13. 2. 2014 8:57

KALIK napsal(a):

ZP je definován tím, že ta dávka má stačit na základní lidské potřeby včetně bydlení, jídla a ošacení. Dávka 2 tis/měs se rozhodně nemůže nazývat ZP.

Máš pravdu,psala jsem něco jako,abych Petra tak neděsila. :) On si asi neuvědomuje,že se s tím bude muset něco dělat,buď ti co pracují budou dávat peníze těm,co nepracují,nebo si je vezmou sami.

KALIK — 13. 2. 2014 9:18

helena napsal(a):

Dávka 2 tis/měs...
... rozhodně není životní minimum pro jednotlivce.
Jak (a kde) jsou definovány "základní lidské potřeby"?

Já taky nepsal, že životní minimum je 2 tis. Ostatně, ani životní minimum 3400 Kč nemůže být chápáno jako ZP. Základní lidské potřeby jsou zejména ty, co jsem vyjmenoval, ale samozřejmě ne jen ty, abych nebyl chytán opět za slovo.

helena — 13. 2. 2014 9:19

Základní lidské potřeby jsou zejména ty, co jsem vyjmenoval, ale samozřejmě ne jen ty
Ale no tak... já se neptala na to, co TY jmenuješ, ale položila jsem, předpokládám, srozumitelou otázku.

KALIK — 13. 2. 2014 9:21

taonata napsal(a):

Máš pravdu,psala jsem něco jako,abych Petra tak neděsila. :) On si asi neuvědomuje,že se s tím bude muset něco dělat,buď ti co pracují budou dávat peníze těm,co nepracují,nebo si je vezmou sami.

Petra se to přeci netýká, tedy až do okamžiku, kdy si "lůza" bude chtít vzít jeho nasyslený majeteček :)

KALIK — 13. 2. 2014 9:25

helena napsal(a):

Základní lidské potřeby jsou zejména ty, co jsem vyjmenoval, ale samozřejmě ne jen ty
Ale no tak... já se neptala na to, co TY jmenuješ, ale položila jsem, předpokládám, srozumitelou otázku.

A já jsem ti snad srozumitelně odpověděl. Vyjmenoval jsem ti příklady toho, co si pod základními životními potřebami představuji ;)

helena — 13. 2. 2014 9:31

co si pod základními životními potřebami představuji
Na to ti - jak říká klasik - se*re Bílej Tesák... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Otázka zněla "Jak (a kde) jsou definovány "základní lidské potřeby"?" - ne co si představuje Kalik...

taonata — 13. 2. 2014 9:32

helena napsal(a):

Dávka 2 tis/měs...
... rozhodně není životní minimum pro jednotlivce.
Jak (a kde) jsou definovány "základní lidské potřeby"?

a takhle mluví hodně mladých lidí co znám
Jiní zas jinak ;)
http://www.novinky.cz/finance/327399-do … zakon.html

Ano,tihle nám nejspíš zůstanou.

KALIK — 13. 2. 2014 9:37

helena napsal(a):

co si pod základními životními potřebami představuji
Na to ti - jak říká klasik - se*re Bílej Tesák... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Otázka zněla "Jak (a kde) jsou definovány "základní lidské potřeby"?" - ne co si představuje Kalik...

Rovněž bych parafrázoval. Bílej Tesák ti se.re na jakési kodifikované "definice" :)

helena — 13. 2. 2014 9:42

jakési kodifikované "definice"
Hm... takže podle toho se při ZP bude vycházet z "představ"... to mě uklidňuje... http://fora.babinet.cz/img/smilies/stolt.gif

KALIK — 13. 2. 2014 9:43

A z čeho jiného? Furt lepší než kdyby to vycházelo z pr.dele :)

helena — 13. 2. 2014 9:51

Furt lepší než kdyby to vycházelo z pr.dele
"Když jste na konci s argumenty, můžete ještě začít nadávat." Elbert Hubbard

KALIK — 13. 2. 2014 9:56

Tak snad tu nikdo nezačne nadávat. To by tu ještě scházelo :)

taonata — 13. 2. 2014 10:09

U nás to není Bílej Tesák,ale Punťa.To,co je základní příjem je už v samotném názvu(kaviár to asi nebude).Myslím si,že svoje představy by měl říct každý,ten nezaměstnaný i ten,co to bude platit a potom to nějak skloubit dohromady,ale to bude ještě na dlouhé a bouřlivé debaty.

KALIK — 13. 2. 2014 10:23

tao, tak nějak. Místo přemýšlení a debaty chtějí lidi radši hotové "definice" či zákony, které jim někdo shůry dá, někdo chytřejší :) "Lůza", řekl by Axi :)

helena — 13. 2. 2014 10:39

Místo přemýšlení a debaty
Ještě něco si ze školy pamatuju... a debata by (mimo jiné) měla bejt podložená věcnými argumenty.
Ale možná že dneska už je to jinak...

KALIK — 13. 2. 2014 10:43

Ono jde o to, co je to argument a zejména dostatečný argument, protože pro někoho není dostatečný argument nic, co nejde z jeho názorového ranku (viz. např. Petrovo smetení článku na základě názvu webu) ;)

Petr100 — 13. 2. 2014 10:46

Tao ZP budou brát i zaměstnaní.  A mě nevyděsíš. Jistě víš, že mám nějaké pištolky.

Petr100 — 13. 2. 2014 10:48

KALIK napsal(a):

tao, tak nějak. Místo přemýšlení a debaty chtějí lidi radši hotové "definice" či zákony, které jim někdo shůry dá, někdo chytřejší :) "Lůza", řekl by Axi :)

Kaliku je obdivuhodné, že o lůze zde mluvíš poslední dobou jenom TY.

Petr100 — 13. 2. 2014 10:50

KALIK napsal(a):

Ono jde o to, co je to argument a zejména dostatečný argument, protože pro někoho není dostatečný argument nic, co nejde z jeho názorového ranku (viz. např. Petrovo smetení článku na základě názvu webu) ;)

Kaliku napiš, kde vezmeš stovky miliard ročně na ZP a budu pro. Zatím jsou to jen bláboly.

KALIK — 13. 2. 2014 10:53

Petr100 napsal(a):

Tao ZP budou brát i zaměstnaní.  A mě nevyděsíš. Jistě víš, že mám nějaké pištolky.

Tak se hlavně nepostřel sám :D Kdo s čím zachází....

Míša Kulička — 13. 2. 2014 10:53

Zajímavý rozhovor o příčinách nezaměstnanosti ...

KALIK — 13. 2. 2014 10:53

Petr100 napsal(a):

Kaliku je obdivuhodné, že o lůze zde mluvíš poslední dobou jenom TY.

Zdá se, že opět špatně sleduješ diskuzi :)

KALIK — 13. 2. 2014 10:54

Petr100 napsal(a):

Kaliku napiš, kde vezmeš stovky miliard ročně na ZP a budu pro. Zatím jsou to jen bláboly.

Já nic brát nebudu, tedy doufám :)

Petr100 — 13. 2. 2014 10:57

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku napiš, kde vezmeš stovky miliard ročně na ZP a budu pro. Zatím jsou to jen bláboly.

Já nic brát nebudu, tedy doufám :)

Klasika.

KALIK — 13. 2. 2014 11:00

Petře, musíš klást řádně otázky, abychom si správně rozuměli ;)

modrovous — 13. 2. 2014 11:19

KALIK napsal(a):

Petře, ještě něco speciálně pro tebe. Vím, že to oceníš :)

Pracovní podmínky v jednadvacátém století: Student Agency
http://www.socsol.cz/2013/domaci/%C2%AD … ent-agency

Chlapec asi netuší, že není jediný, kdo musí pracovat s klienty, a že za to, že si na něj klienti otevírají nevymáchaná ústa, nemůže zaměstnavatel.
Kdyby pracoval v jakékoliv jiné profesi s lidmi, taky by se s nimi nemohl štěkat, kdyby na něj byli nepříjemní. S tím je potřeba se smířit nebo si najít jinou práci.

Ale v tom úžasném výplodu mě zaujalo hlavně toto:
Mnohé by se dalo napsat také o situaci stevardek a řidičů, kteří jsou nuceni porušovat povinný odpočinek a nakonec se ještě soudit s vedením firmy o neproplacené vynucené přesčasy. Mohli bychom to také dát do souvislosti s nehodou autobusu na Slovensku, kdy mladý nezkušený řidič pod časovým tlakem z důvodu nesplnitelných jízdních řádů havaroval, přičemž několik lidí zemřelo. Veškerá vina nakonec padla pouze na řidiče.

Pokud je řidič natolik nezodpovědný, že se dá zaměstnavatelem donutit k nedodržování bezpečnostních přestávek, pak nechápu, čemu se pisatel diví. Na koho by podle něj měla ta vina padnout? :co:
Ale kdo chce psa (zaměstnavatele) bít, hůl si vždycky najde, že... :butter:

Petr100 — 13. 2. 2014 11:28

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku napiš, kde vezmeš stovky miliard ročně na ZP a budu pro. Zatím jsou to jen bláboly.

Já nic brát nebudu, tedy doufám :)

Klasika.

Takže otázka. Kde se vezmou stovky miliard na úhradu ZP?

taonata — 13. 2. 2014 11:28

Petr100 napsal(a):

Tao ZP budou brát i zaměstnaní.  A mě nevyděsíš. Jistě víš, že mám nějaké pištolky.

Vždyť jsem psala,že tě nechci vyděsit,ty pištolko. :) Vím,že ZP budou brát i nezaměstnaní.Četla jsem,že tyhle debaty probíhají na západě už přes deset let.Probíhají na univerzitách,mezi ekonomy,podnikateli,zaměstnanci.... muselo by se udělat spoustu změn, v rozpočtu státu.....nemyslím si,že to bude hned.

Petr100 — 13. 2. 2014 11:32

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao ZP budou brát i zaměstnaní.  A mě nevyděsíš. Jistě víš, že mám nějaké pištolky.

Vždyť jsem psala,že tě nechci vyděsit,ty pištolko. :) Vím,že ZP budou brát i nezaměstnaní.Četla jsem,že tyhle debaty probíhají na západě už přes deset let.Probíhají na univerzitách,mezi ekonomy,podnikateli,zaměstnanci.... musely by se udělat spoustu změn, v rozpočtu státu.....nemyslím si,že to bude hned.

Jasně, tyhle debaty budou probíhat ještě stovky let. Tebe se to netýká, mě se to netýká, zbytečná ztráta času v debatě.

KALIK — 13. 2. 2014 11:37

modrovous napsal(a):

Chlapec asi netuší, že není jediný, kdo musí pracovat s klienty, a že za to, že si na něj klienti otevírají nevymáchaná ústa, nemůže zaměstnavatel.
Kdyby pracoval v jakékoliv jiné profesi s lidmi, taky by se s nimi nemohl štěkat, kdyby na něj byli nepříjemní. S tím je potřeba se smířit nebo si najít jinou práci.

Ale v tom úžasném výplodu mě zaujalo hlavně toto:
Mnohé by se dalo napsat také o situaci stevardek a řidičů, kteří jsou nuceni porušovat povinný odpočinek a nakonec se ještě soudit s vedením firmy o neproplacené vynucené přesčasy. Mohli bychom to také dát do souvislosti s nehodou autobusu na Slovensku, kdy mladý nezkušený řidič pod časovým tlakem z důvodu nesplnitelných jízdních řádů havaroval, přičemž několik lidí zemřelo. Veškerá vina nakonec padla pouze na řidiče.

Pokud je řidič natolik nezodpovědný, že se dá zaměstnavatelem donutit k nedodržování bezpečnostních přestávek, pak nechápu, čemu se pisatel diví. Na koho by podle něj měla ta vina padnout? :co:
Ale kdo chce psa (zaměstnavatele) bít, hůl si vždycky najde, že... :butter:

Zajímavé spekulace :)

KALIK — 13. 2. 2014 11:40

Petr100 napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):


Já nic brát nebudu, tedy doufám :)

Klasika.

Takže otázka. Kde se vezmou stovky miliard na úhradu ZP?

Odpověď je zde: http://www.vseobecnyzakladniprijem.cz/ a zde: http://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kla … 9%C3%ADjem

modrovous — 13. 2. 2014 11:42

Petr100 napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):


Já nic brát nebudu, tedy doufám :)

Klasika.

Takže otázka. Kde se vezmou stovky miliard na úhradu ZP?

Petře, bez urážky, chlapi na podobně laděné otázky většinou odpovídají, že SE to nějak udělá. Tak bych to na něm nechala, ne? :lol:

Nebo bych možná otázku položila jinak - co bude, jestli budou chtít ZP pobírat všichni? :co:

Judyna — 13. 2. 2014 11:49

Něco k té nezaměstnanosti z praxe.
Mladý muž ze sousedství, něco málo přes 20, vyučený, živí se rukama. V dosavadním zaměstnání bral minimální mzdu, ostatní mu vyplácel chudák zaměstnavatel bokem, aby ušetřil na odvodu státu. Přes zimu ho propustil, kluk je teď 2 měsíce na pracáku a jelikož je pracovitý a práci si aktivně shání, tak sehnal, ale ouha - je na pracáku pouze dva měsíce a to se jeho zaměstnaveteli jeví málo, jelikož když by byl nezaměstnaný déle než (teď nevím) 5 -6 měsíců, zaměstnavatel dostane příspěvek od státu za to, že ho zaměstnal. Takže kluk, který by už na pracáku být nemusel, bude tam dál, jeho zaměstnavatel ho zaměstná jako brigádníka na černo (tedy za něj nebude odvádět nic)a v době, kdy mu od státu něco kápne, zaměstná ho nastálo. A jestli bude mít štěstí, dostane víc než minimální mzdu. A je klidně možné, že ten samý podnikatel nadává na to, že nebude živit ze svých daních někoho, kdo je na pracáku. To jsou paradoxy.

Judyna — 13. 2. 2014 11:52

Co blbnete s tím ZP? Vždyť jsme to zde probírali vše nedávno :co:
Copak petr má tak krátkou paměť? A Hela, pokud zrovna nebyla přítomna, tak si dobře umí vše najít a lehce zjistí, že na Aljašce už to funguje a ve Švýcarsku je to na začátku. A zjistísi i vše ostatní, co ji zajímá. Ale to vše jsme opravdu probírali.....

KALIK — 13. 2. 2014 11:57

Judyna napsal(a):

Co blbnete s tím ZP? Vždyť jsme to zde probírali vše nedávno :co:
Copak petr má tak krátkou paměť? A Hela, pokud zrovna nebyla přítomna, tak si dobře umí vše najít a lehce zjistí, že na Aljašce už to funguje a ve Švýcarsku je to na začátku. A zjistísi i vše ostatní, co ji zajímá. Ale to vše jsme opravdu probírali.....

Prostě jsou jak malí a neumí si informace vyhledávat sami a nebo umí a jen "trollují" :)

helena — 13. 2. 2014 12:06

Zajímavé spekulace
Myslíš?
Opakuju, že jde o silně jednostrannej pohled toho mládence.

KALIK — 13. 2. 2014 12:08

helena napsal(a):

Zajímavé spekulace
Myslíš?
Opakuju, že jde o silně jednostrannej pohled toho mládence.

Tak jistě, jak jinak, když to psal on :)

modrovous — 13. 2. 2014 12:11

helena napsal(a):

Zajímavé spekulace
Myslíš?
Opakuju, že jde o silně jednostrannej pohled toho mládence.

Nespokojení zaměstnanci mívají často potřebu to svému zaměstnavateli "ukázat". A volí různou formu. Někdo pošle anonym na FÚ nebo inspektorát práce, někdo ho ostouzí třeba  na pofidérních internetových stránkách.
Lidé jsou různé. :)

modrovous — 13. 2. 2014 12:12

KALIK napsal(a):

helena napsal(a):

Zajímavé spekulace
Myslíš?
Opakuju, že jde o silně jednostrannej pohled toho mládence.

Tak jistě, jak jinak, když to psal on :)

Takže by bylo zajímavé, znát i názor druhé strany. Možná by se ukázalo, že všechno je docela jinak. :)

helena — 13. 2. 2014 12:16

Někdo pošle anonym... někdo ho ostouzí
Páč je to nejpohodlnější způsob, jak si zchladit žáhu bez jakýkoliv odpovědnosti za svý výroky...
Takže by bylo zajímavé, znát i názor druhé strany.
To už jsem zmiňovala v 7.47... zjevně marně... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

KALIK — 13. 2. 2014 12:18

modrovous napsal(a):

Takže by bylo zajímavé, znát i názor druhé strany. Možná by se ukázalo, že všechno je docela jinak. :)

Je to veřejné a společnost se k tomu může kdykoliv vyjádřit. Zdá se však, že asi nemá zájem něco komentovat :) Nicméně, příspěvky pod článkem hovoří podobě jako ten hoch :)

modrovous — 13. 2. 2014 12:28

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

Takže by bylo zajímavé, znát i názor druhé strany. Možná by se ukázalo, že všechno je docela jinak. :)

Je to veřejné a společnost se k tomu může kdykoliv vyjádřit. Zdá se však, že asi nemá zájem něco komentovat :) Nicméně, příspěvky pod článkem hovoří podobě jako ten hoch :)

Máš pocit, že vedení takové společnosti nemá nic jiného na práci, než projíždět internetové stránky, jestli na ně náhodou někde nežaluje nějaký ublížený bývalý zaměstnanec?
Kdyby to tak dělali, tak by asi byli bývalými zaměstnanci brzy všichni. :)

Petr100 — 13. 2. 2014 12:33

modrovous napsal(a):

helena napsal(a):

Zajímavé spekulace
Myslíš?
Opakuju, že jde o silně jednostrannej pohled toho mládence.

Nespokojení zaměstnanci mívají často potřebu to svému zaměstnavateli "ukázat". A volí různou formu. Někdo pošle anonym na FÚ nebo inspektorát práce, někdo ho ostouzí třeba  na pofidérních internetových stránkách.
Lidé jsou různé. :)

Máš pravdu, kluk nedávno vyhodil číšníka a kuchaře, scukli se a vyživovali další rodiny co si nakradli. Třetí den po výhazovu nastoupila celní správa- kontrola prodávaného alkoholu. Další den hygiena a ČOJka. Bylo to na anonimní  udání, samozřejmě vše v pořádku.

helena — 13. 2. 2014 12:47

Je to veřejné a společnost se k tomu může kdykoliv vyjádřit.
Převážná většina společností se k výrokům na jakýchkoli fórech nevyjadřuje. Ani se jim nedivím...
Nicméně, příspěvky pod článkem hovoří podobě jako ten hoch
Jistě - vrána k vráně...
Pokud mě zaměstnavatel namíchne, ať už oprávněně či ne, pak se těžko půjdu prezentovat někam, kde je chválenej.

taonata — 13. 2. 2014 13:07

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao ZP budou brát i zaměstnaní.  A mě nevyděsíš. Jistě víš, že mám nějaké pištolky.

Vždyť jsem psala,že tě nechci vyděsit,ty pištolko. :) Vím,že ZP budou brát i nezaměstnaní.Četla jsem,že tyhle debaty probíhají na západě už přes deset let.Probíhají na univerzitách,mezi ekonomy,podnikateli,zaměstnanci.... musely by se udělat spoustu změn, v rozpočtu státu.....nemyslím si,že to bude hned.

Jasně, tyhle debaty budou probíhat ještě stovky let. Tebe se to netýká, mě se to netýká, zbytečná ztráta času v debatě.

No,možná týká,možná netýká,ale vzhledem k tom,že jak píší v EuroZprávách,že  každý pětadvacátý,,Čech"je cizinec,přibývá Rusů,tak bych raději tu debatu o ZP.Podívej se,jak se to kolem nás mele....a jak to bude vypadat,až nebude na dávky.....předtím se nedá nikam utíkat.....ale samozřejmě tě nechci do ničeho nutit.

KALIK — 13. 2. 2014 13:10

modrovous napsal(a):

Máš pocit, že vedení takové společnosti nemá nic jiného na práci, než projíždět internetové stránky, jestli na ně náhodou někde nežaluje nějaký ublížený bývalý zaměstnanec?
Kdyby to tak dělali, tak by asi byli bývalými zaměstnanci brzy všichni. :)

Myslím, že tyhle firmy si ze zcela zištných důvodů "image" velmi hlídají a i kdyby náhodou ne, nějaký dobrák na to společnost rád upozorní a že jich je na internetu dost :)

KALIK — 13. 2. 2014 13:15

helena napsal(a):

Je to veřejné a společnost se k tomu může kdykoliv vyjádřit.
Převážná většina společností se k výrokům na jakýchkoli fórech nevyjadřuje. Ani se jim nedivím...
Nicméně, příspěvky pod článkem hovoří podobě jako ten hoch
Jistě - vrána k vráně...
Pokud mě zaměstnavatel namíchne, ať už oprávněně či ne, pak se těžko půjdu prezentovat někam, kde je chválenej.

Ty máš nějakou oficiální statistiku? Přispěj, zajímalo by mě to.

No jistě, ta společnost ho asi nepochválí a více podobných zkušeností naznačuje, že se nejednalo o nějaký ojedinělý exces, spíše o způsob vedení podniku :)

taonata — 13. 2. 2014 13:15

Judyna napsal(a):

Něco k té nezaměstnanosti z praxe.
Mladý muž ze sousedství, něco málo přes 20, vyučený, živí se rukama. V dosavadním zaměstnání bral minimální mzdu, ostatní mu vyplácel chudák zaměstnavatel bokem, aby ušetřil na odvodu státu. Přes zimu ho propustil, kluk je teď 2 měsíce na pracáku a jelikož je pracovitý a práci si aktivně shání, tak sehnal, ale ouha - je na pracáku pouze dva měsíce a to se jeho zaměstnaveteli jeví málo, jelikož když by byl nezaměstnaný déle než (teď nevím) 5 -6 měsíců, zaměstnavatel dostane příspěvek od státu za to, že ho zaměstnal. Takže kluk, který by už na pracáku být nemusel, bude tam dál, jeho zaměstnavatel ho zaměstná jako brigádníka na černo (tedy za něj nebude odvádět nic)a v době, kdy mu od státu něco kápne, zaměstná ho nastálo. A jestli bude mít štěstí, dostane víc než minimální mzdu. A je klidně možné, že ten samý podnikatel nadává na to, že nebude živit ze svých daních někoho, kdo je na pracáku. To jsou paradoxy.

U nás to je stejné,kdyby se to podařilo vyřešit,tak by byla hned nějaká ta korunka na ZP. :)

taonata — 13. 2. 2014 13:17

Judyna napsal(a):

Co blbnete s tím ZP? Vždyť jsme to zde probírali vše nedávno :co:
Copak petr má tak krátkou paměť? A Hela, pokud zrovna nebyla přítomna, tak si dobře umí vše najít a lehce zjistí, že na Aljašce už to funguje a ve Švýcarsku je to na začátku. A zjistísi i vše ostatní, co ji zajímá. Ale to vše jsme opravdu probírali.....

Judy,řekla bych,že jen rádi laškují s Kalikem. :D

Petr100 — 13. 2. 2014 13:21

Tao hlavně je třeba snížit přebujelý státní aparát. Hned by se nějaká ta korunka ušetřila. K té nezaměstnanosti- heslo socanů před volbami bylo, že sníží nezaměstnanost. Tak by to měl Dluhoslav již rychle rozjet.

Pandorraa — 13. 2. 2014 13:22

helena napsal(a):

co si pod základními životními potřebami představuji
Na to ti - jak říká klasik - se*re Bílej Tesák... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Otázka zněla "Jak (a kde) jsou definovány "základní lidské potřeby"?" - ne co si představuje Kalik...

Ha ha, teď jsem se dočetla v jedné moudré knize, že základní životní potřeby - jídlo, pití, spánek, přístřeší, sex, základní hygiena a pocit bezpečí - máme společné například se šimpanzi :jojo::cool:

helena — 13. 2. 2014 13:24

Ty máš nějakou oficiální statistiku?
Čeho probůh? Společností? Vran?
A k čemu by ti byla? - "Místo přemýšlení a debaty chtějí lidi radši hotové "definice" či zákony!, případně statistiky, "které jim někdo shůry dá" :vissla:

tak si dobře umí vše najít a lehce zjistí
Si piš... :D
Nijak to ovšem nesouvisí s tím, že se současně někoho zeptám... a určitě ne proto, že bych byla líná norovat v síti.

základní životní potřeby - jídlo, pití, spánek, přístřeší, sex, základní hygiena a pocit bezpečí - máme společné například se šimpanzi
Jak to ty vopice dělaj, že nepotřebujou žádnej ZP? :co:
TAM bych zaměřila sociální inženýry... :lol:

Petr100 — 13. 2. 2014 13:30

Judyno všem je jasné, co má být ZP. Nikdo ale neřekl, kde se na to vezmou peníze. Na Aljašce to může fungovat. Zlato, diamaty, ropa, dřevo......

Míša Kulička — 13. 2. 2014 13:31

helena napsal(a):

základní životní potřeby - jídlo, pití, spánek, přístřeší, sex, základní hygiena a pocit bezpečí - máme společné například se šimpanzi
Jak to ty vopice dělaj, že nepotřebujou žádnej ZP? :co:
TAM bych zaměřila sociální inženýry... :lol:

:supr: :godlike: :supr:

Míša Kulička — 13. 2. 2014 13:32

Petr100 napsal(a):

Judyno všem je jasné, co má být ZP. Nikdo ale neřekl, kde se na to vezmou peníze. Na Aljašce to může fungovat. Zlato, diamaty, ropa, dřevo......

I na Aljašce s tím mají problém ... vzali tím lidem smysl života a udělali z nich nesvéprávné závisláky :/

Pandorraa — 13. 2. 2014 13:51

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ještě něco speciálně pro tebe. Vím, že to oceníš :)

Pracovní podmínky v jednadvacátém století: Student Agency
http://www.socsol.cz/2013/domaci/%C2%AD … ent-agency

Chlapec asi netuší, že není jediný, kdo musí pracovat s klienty, a že za to, že si na něj klienti otevírají nevymáchaná ústa, nemůže zaměstnavatel.
Kdyby pracoval v jakékoliv jiné profesi s lidmi, taky by se s nimi nemohl štěkat, kdyby na něj byli nepříjemní. S tím je potřeba se smířit nebo si najít jinou práci.

Ale v tom úžasném výplodu mě zaujalo hlavně toto:
Mnohé by se dalo napsat také o situaci stevardek a řidičů, kteří jsou nuceni porušovat povinný odpočinek a nakonec se ještě soudit s vedením firmy o neproplacené vynucené přesčasy. Mohli bychom to také dát do souvislosti s nehodou autobusu na Slovensku, kdy mladý nezkušený řidič pod časovým tlakem z důvodu nesplnitelných jízdních řádů havaroval, přičemž několik lidí zemřelo. Veškerá vina nakonec padla pouze na řidiče.

Pokud je řidič natolik nezodpovědný, že se dá zaměstnavatelem donutit k nedodržování bezpečnostních přestávek, pak nechápu, čemu se pisatel diví. Na koho by podle něj měla ta vina padnout? :co:
Ale kdo chce psa (zaměstnavatele) bít, hůl si vždycky najde, že... :butter:

Tak pokud zaměstnavateli chybí zpětná vazba a v zájmu co nejvíc vydělat, nebere připomínky těch, co s klienty denodenně pracují a tedy nejlíp vědí,co jim vadí, tak za to může výhradně zaměstnavatel. Když klient za své peníze nedostane to, co firma deklaruje, pak může být zaměstnanec - prodejce sebeasertivnější a nic s tím neudělá. a není divu, že si chlapec nechal nadávat jen do výše svého platu. ty bys se snad chovala jinak?

Je vidět, že o tomhle nevíš ale zhola nic. A kdybys jen tušila, že za volantem, tipuji minimálně každého třetího, náklaďáku, tahače a nebo autobusu sedí chronicky nevyspalý a naštvaný chlap, tak nejspíš ani nevystrčíš na silnici nos.
Ono se to kecá, když ve všech firmách je to naprosto stejné: nejsi ochoten jezdit přes aetr? nemáš dvě nebo raději tři karty? No tak nazdar. Hnali jsme tě honem honem se zbožím a ty jsi dostal pokutu? No, smůla, neměl ses nechat chytit.
Ty chceš jet po dálnici, aby to časově vyšlo? No to ses zbláznil!Koukej mazat po okresce, firma nebude platit dálniční poplatky! Udělej si to, jak chceš.
Halt jsou slabší povahy, který si myslí, že to zmáknou a nebo, že časem bude líp. nechají se převálcovat. Je to jejich vina, o tom žádná. Ale NEJENOM jejich.
Takže pravdu díš, kdo chce psa být(zaměstnance), ten si hůl vždycky najde :jojo:

Každá mince má dvě (tři) strany a pokud se budou jen hádat, kdo je větší chudák, zneužívaný tím druhým, tak se to nikam nepohne.

Pandorraa — 13. 2. 2014 13:57

helena napsal(a):

Zajímavé spekulace
Myslíš?
Opakuju, že jde o silně jednostrannej pohled toho mládence.

To samozřejmě ano. Ten pohled je subjektivní, ale bohužel v mnoha věcech se ten kluk dost objektivně strefil.
On jako zaměstnanec má své limity. Trestat ho za to, že je prostě nemůže překročit ani přeskočit, to je dost zpozdilé.
Tedy pokud firma nechce na tom místě stroje bez veškeré sebeúcty a je jí fuk, že vytáčí své klienty, kteří jí mimochodem v poslední době dost utíkají.... Pročpak asi?

Pandorraa — 13. 2. 2014 14:00

modrovous napsal(a):

helena napsal(a):

Zajímavé spekulace
Myslíš?
Opakuju, že jde o silně jednostrannej pohled toho mládence.

Nespokojení zaměstnanci mívají často potřebu to svému zaměstnavateli "ukázat". A volí různou formu. Někdo pošle anonym na FÚ nebo inspektorát práce, někdo ho ostouzí třeba  na pofidérních internetových stránkách.
Lidé jsou různé. :)

No...pročpak asi nevolí jedinou efektivní formu - to jest to se zaměstnavatelem probrat a věci změnit k oboustranné spokojenosti? Hm? Možná proto, že jsou to bonzáci, možná ale i proto, že došli k názoru, že to nemá žádnou cenu.
Blbý.
Pro všechny.

Pandorraa — 13. 2. 2014 14:01

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

helena napsal(a):

Zajímavé spekulace
Myslíš?
Opakuju, že jde o silně jednostrannej pohled toho mládence.

Tak jistě, jak jinak, když to psal on :)

Takže by bylo zajímavé, znát i názor druhé strany. Možná by se ukázalo, že všechno je docela jinak. :)

No jistě, jak jinak.
Pravda je nejspíš někde uprostřed.

taonata — 13. 2. 2014 14:07

Petr100 napsal(a):

Tao hlavně je třeba snížit přebujelý státní aparát. Hned by se nějaká ta korunka ušetřila. K té nezaměstnanosti- heslo socanů před volbami bylo, že sníží nezaměstnanost. Tak by to měl Dluhoslav již rychle rozjet.

Tao hlavně je třeba snížit přebujelý státní aparát-ano
Snížilo by zavedení základního příjmu výdaje na byrokracii?
Ano, poskytování základního příjmu všem občanům by pomohlo snížit finanční výdaje na administrativní zjišťování adresnosti sociálních dávek vybraným jedincům. Také by mohlo odstranit nepříjemné a ponižující procedury, které nevyhnutelně provázejí byrokratické zjišťování skutečnosti, „zda potřební mají potřeby“
K té nezaměstnanosti-co si představuješ,že by měl Sobotka udělat,aby změnil za pár dní to,kam nás modré vlády svým bojem s nezaměstnaností a korupcí přivedly.No a mezi námi,nezdá se mi,že Sobotka to přivede někam jinam.

Pandorraa — 13. 2. 2014 14:09

helena napsal(a):

základní životní potřeby - jídlo, pití, spánek, přístřeší, sex, základní hygiena a pocit bezpečí - máme společné například se šimpanzi
Jak to ty vopice dělaj, že nepotřebujou žádnej ZP? :co:
TAM bych zaměřila sociální inženýry... :lol:

Tak to je přece dost jasný, ne?
Ony nemají žádnou kulturně společenskou nadstavbu ;) A hlavně: jsou solidární a v případě nouze či nebezpečí drží vždycky při sobě.

Pandorraa — 13. 2. 2014 14:12

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno všem je jasné, co má být ZP. Nikdo ale neřekl, kde se na to vezmou peníze. Na Aljašce to může fungovat. Zlato, diamaty, ropa, dřevo......

I na Aljašce s tím mají problém ... vzali tím lidem smysl života a udělali z nich nesvéprávné závisláky :/

Míšo, ty skutečně chceš tvrdit, že všichni lid na Aljašce pracovali jen PRO PENÍZE? Že SMYSLEM jejich životů bylo jen vydělávat peníze pro peníze? Zajímavé...

helena — 13. 2. 2014 14:13

jsou solidární a v případě nouze či nebezpečí drží vždycky při sobě
Zato jinak nic moc...
Šimpanzi jsou pověstní svou vnitrodruhovou agresivitou.
http://zpravy.rozhlas.cz/leonardo/zprav … zi--316881

lupina montana — 13. 2. 2014 15:03

To musíš za bonobama, Helčo.....maj matriarchát a mnohem menší vnitrodruhovou agresivitu :cool::lol:

lupina montana — 13. 2. 2014 15:04

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

základní životní potřeby - jídlo, pití, spánek, přístřeší, sex, základní hygiena a pocit bezpečí - máme společné například se šimpanzi
Jak to ty vopice dělaj, že nepotřebujou žádnej ZP? :co:
TAM bych zaměřila sociální inženýry... :lol:

Tak to je přece dost jasný, ne?
Ony nemají žádnou kulturně společenskou nadstavbu ;) A hlavně: jsou solidární a v případě nouze či nebezpečí drží vždycky při sobě.

No protože mají vnější nepřátele, Pan...a nevynalezli peníze :cool:

Míša Kulička — 13. 2. 2014 15:42

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno všem je jasné, co má být ZP. Nikdo ale neřekl, kde se na to vezmou peníze. Na Aljašce to může fungovat. Zlato, diamaty, ropa, dřevo......

I na Aljašce s tím mají problém ... vzali tím lidem smysl života a udělali z nich nesvéprávné závisláky :/

Míšo, ty skutečně chceš tvrdit, že všichni lid na Aljašce pracovali jen PRO PENÍZE? Že SMYSLEM jejich životů bylo jen vydělávat peníze pro peníze? Zajímavé...

Napsala jsem snad něco takového?

KALIK — 13. 2. 2014 15:43

Petr100 napsal(a):

Judyno všem je jasné, co má být ZP. Nikdo ale neřekl, kde se na to vezmou peníze. Na Aljašce to může fungovat. Zlato, diamaty, ropa, dřevo......

A mele a mele :) Petře, co ty linky, četl si? ;)

sahleb — 13. 2. 2014 17:02

Neco z jineho sveta. Stve me, jak ve Svycarku vyhralo strasne tesne hlasovani o imigrantech. Snad jen o 20 000 hlasu. A blbe na tom vsem je, ze proti imigrantum hlasovali lide z hor a vesnic. Z velkych mest byli naprosto pro imigranty.

vypada to na prusvih,ale zatim je to neplatne.  Studenti jsou bez sebe, ze neprijsou asi prasule z Nemecka, firmy se obavaji odlivu pracantu, jak preziji nekteri.....V nekterych branzich pracuje 25-30 % pristehovalcu....jo. Cela Evropa se divi.

helena — 13. 2. 2014 17:33

To musíš za bonobama, Helčo.....maj matriarchát a mnohem menší vnitrodruhovou agresivitu
Bodejť by neměli, když mezi sebou komunikujou pomocí sexu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Pandorraa — 13. 2. 2014 17:44

helena napsal(a):

jsou solidární a v případě nouze či nebezpečí drží vždycky při sobě
Zato jinak nic moc...
Šimpanzi jsou pověstní svou vnitrodruhovou agresivitou.
http://zpravy.rozhlas.cz/leonardo/zprav … zi--316881

Jo, tam se s tím asi nemažou. Nejspíš vědí, proč.

Pandorraa — 13. 2. 2014 17:45

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

základní životní potřeby - jídlo, pití, spánek, přístřeší, sex, základní hygiena a pocit bezpečí - máme společné například se šimpanzi
Jak to ty vopice dělaj, že nepotřebujou žádnej ZP? :co:
TAM bych zaměřila sociální inženýry... :lol:

Tak to je přece dost jasný, ne?
Ony nemají žádnou kulturně společenskou nadstavbu ;) A hlavně: jsou solidární a v případě nouze či nebezpečí drží vždycky při sobě.

No protože mají vnější nepřátele, Pan...a nevynalezli peníze :cool:

Pravdu díš, náčelníku, to jsem zapomněla napsat :jojo:

Pandorraa — 13. 2. 2014 17:48

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


I na Aljašce s tím mají problém ... vzali tím lidem smysl života a udělali z nich nesvéprávné závisláky :/

Míšo, ty skutečně chceš tvrdit, že všichni lid na Aljašce pracovali jen PRO PENÍZE? Že SMYSLEM jejich životů bylo jen vydělávat peníze pro peníze? Zajímavé...

Napsala jsem snad něco takového?

A ne? Oprav mne: "I na Aljašce s tím mají problém ... vzali tím lidem smysl života a udělali z nich nesvéprávné závisláky"
Znamená to snad něco jiného, když dáváš do přímé souvislosti ZP a ztrátu smyslu života?
Ale možná jsem tě jen blbě pochopila. I to je možné.

Petr100 — 13. 2. 2014 19:46

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao hlavně je třeba snížit přebujelý státní aparát. Hned by se nějaká ta korunka ušetřila. K té nezaměstnanosti- heslo socanů před volbami bylo, že sníží nezaměstnanost. Tak by to měl Dluhoslav již rychle rozjet.

Tao hlavně je třeba snížit přebujelý státní aparát-ano
Snížilo by zavedení základního příjmu výdaje na byrokracii?
Ano, poskytování základního příjmu všem občanům by pomohlo snížit finanční výdaje na administrativní zjišťování adresnosti sociálních dávek vybraným jedincům. Také by mohlo odstranit nepříjemné a ponižující procedury, které nevyhnutelně provázejí byrokratické zjišťování skutečnosti, „zda potřební mají potřeby“
K té nezaměstnanosti-co si představuješ,že by měl Sobotka udělat,aby změnil za pár dní to,kam nás modré vlády svým bojem s nezaměstnaností a korupcí přivedly.No a mezi námi,nezdá se mi,že Sobotka to přivede někam jinam.

Tao já si nepředstavuji nic. To musí říct Dluhoslav jak bude snižovat nezaměstnanost. Byl to jeden z předvolebních taháků socanů. Když skončila modrá vláda bylo 540.473 nezaměstnaných. Modré vlády mohou za tyto nezaměstnané. Začátkem února bylo 629 274 nezaměstnaných. Nárust o 88800 nezaměstnaných. Ptám se tedy, když nevládnou modré straky kdo může za tento nárust? Dluhoslavovi klidně nechám snižování nezaměstnanosti do příštích voleb a potom se opět zeptám kolik je nezaměstnaných. Zřejmě jsi si nevšimla, že v korupci již socani mnohokrát převýšili modré straky. Vše co se děje na krajích je v režii socanů.

Ivana — 13. 2. 2014 20:17

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Tak to je přece dost jasný, ne?
Ony nemají žádnou kulturně společenskou nadstavbu ;) A hlavně: jsou solidární a v případě nouze či nebezpečí drží vždycky při sobě.

No protože mají vnější nepřátele, Pan...a nevynalezli peníze :cool:

Pravdu díš, náčelníku, to jsem zapomněla napsat :jojo:

Jo, a taky když nemají co žrát, tak spořádaně chcípnou. Zatímco lidi nechtějí. :reta:

Míša Kulička — 13. 2. 2014 20:56

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Míšo, ty skutečně chceš tvrdit, že všichni lid na Aljašce pracovali jen PRO PENÍZE? Že SMYSLEM jejich životů bylo jen vydělávat peníze pro peníze? Zajímavé...

Napsala jsem snad něco takového?

A ne? Oprav mne: "I na Aljašce s tím mají problém ... vzali tím lidem smysl života a udělali z nich nesvéprávné závisláky"
Znamená to snad něco jiného, když dáváš do přímé souvislosti ZP a ztrátu smyslu života?
Ale možná jsem tě jen blbě pochopila. I to je možné.

Tak jinak - vzali lidem jejich kulturu, způsob života, realizace, což vše souviselo s jejich způsobem obživy, tím je připravili o jejich kořeny, nalajnovali jim to všechno po našem a poskytli základní příjem ... a teď co? Co tam s tím mají ti lidé dělat? ... Končí to všude stejně, na Aljašce, v indiánských rezervacích, u českých i jiných Rómů ... u všech, které posadíš na zadek a krom trochy prachů nic nenabízíš a ani nemáš co ... málokdo je natolik tvůrčí a samostatná osobnost, aby se v té pro něj nové situaci zorientoval a dokázal se sám realizovat jinak.

mia — 13. 2. 2014 21:16

:usch::usch::usch: dnešní Hyde Park s komunistkou Semelovou.......pochybuje například, že přiznání Milady Horákové bylo vynucené...........vpád sovětských vojsk v 68. nepovažuje za okupaci, ale za internacionální pomoc............političtí vězňové byli většinou lidé s kriminální minulostí..............Vasil Bilak byl významný politik, kladná postava.......

Oni jsou a budou pořád stejní.......nebezpeční, akorát momentálně zahnaní do kouta.....ještě pořád je tu chce někdo obhajovat?

Petr100 — 13. 2. 2014 21:52

Viděl jsem to asi pět minut. Komunistická ludra.

modrovous — 13. 2. 2014 21:58

Pandorraa napsal(a):

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ještě něco speciálně pro tebe. Vím, že to oceníš :)

Pracovní podmínky v jednadvacátém století: Student Agency
http://www.socsol.cz/2013/domaci/%C2%AD … ent-agency

Chlapec asi netuší, že není jediný, kdo musí pracovat s klienty, a že za to, že si na něj klienti otevírají nevymáchaná ústa, nemůže zaměstnavatel.
Kdyby pracoval v jakékoliv jiné profesi s lidmi, taky by se s nimi nemohl štěkat, kdyby na něj byli nepříjemní. S tím je potřeba se smířit nebo si najít jinou práci.

Ale v tom úžasném výplodu mě zaujalo hlavně toto:
Mnohé by se dalo napsat také o situaci stevardek a řidičů, kteří jsou nuceni porušovat povinný odpočinek a nakonec se ještě soudit s vedením firmy o neproplacené vynucené přesčasy. Mohli bychom to také dát do souvislosti s nehodou autobusu na Slovensku, kdy mladý nezkušený řidič pod časovým tlakem z důvodu nesplnitelných jízdních řádů havaroval, přičemž několik lidí zemřelo. Veškerá vina nakonec padla pouze na řidiče.

Pokud je řidič natolik nezodpovědný, že se dá zaměstnavatelem donutit k nedodržování bezpečnostních přestávek, pak nechápu, čemu se pisatel diví. Na koho by podle něj měla ta vina padnout? :co:
Ale kdo chce psa (zaměstnavatele) bít, hůl si vždycky najde, že... :butter:

Tak pokud zaměstnavateli chybí zpětná vazba a v zájmu co nejvíc vydělat, nebere připomínky těch, co s klienty denodenně pracují a tedy nejlíp vědí,co jim vadí, tak za to může výhradně zaměstnavatel. Když klient za své peníze nedostane to, co firma deklaruje, pak může být zaměstnanec - prodejce sebeasertivnější a nic s tím neudělá. a není divu, že si chlapec nechal nadávat jen do výše svého platu. ty bys se snad chovala jinak?

Je vidět, že o tomhle nevíš ale zhola nic. A kdybys jen tušila, že za volantem, tipuji minimálně každého třetího, náklaďáku, tahače a nebo autobusu sedí chronicky nevyspalý a naštvaný chlap, tak nejspíš ani nevystrčíš na silnici nos.
Ono se to kecá, když ve všech firmách je to naprosto stejné: nejsi ochoten jezdit přes aetr? nemáš dvě nebo raději tři karty? No tak nazdar. Hnali jsme tě honem honem se zbožím a ty jsi dostal pokutu? No, smůla, neměl ses nechat chytit.
Ty chceš jet po dálnici, aby to časově vyšlo? No to ses zbláznil!Koukej mazat po okresce, firma nebude platit dálniční poplatky! Udělej si to, jak chceš.
Halt jsou slabší povahy, který si myslí, že to zmáknou a nebo, že časem bude líp. nechají se převálcovat. Je to jejich vina, o tom žádná. Ale NEJENOM jejich.
Takže pravdu díš, kdo chce psa být(zaměstnance), ten si hůl vždycky najde :jojo:

Každá mince má dvě (tři) strany a pokud se budou jen hádat, kdo je větší chudák, zneužívaný tím druhým, tak se to nikam nepohne.

No já zírám, tak ty už dokonce i víš o čem toho kolik vím. To teda klobouk dolů. :godlike: :)
Což nic nemění na tom, že pokud řidič nedodržuje předepsané přestávky a další předpisy a způsobí nehodu, je za ni zodpovědný on, nikoliv jeho zaměstnavatel. Ať se ti to líbí nebo ne.
Neberu kecy typu "zaměstnavatel ho donutil" a podobně. Kdyby tyhle praktiky všichni řidiči prostě odmítli, měli by provozovatelé autodopravy prostě smůlu. Pochybuju, že by řidiče nutili porušovat předpisy s pistolí u hlavy.
Vždycky máš přece na výběr, tos tady ty sama psala mockrát.
Nevím jak ty, ale já bych na místě toho řidiče tohle prostě neudělala. Tečka.



A co se týče toho chlapečka, který si stěžoval - tak snad i ty víš, že práce s lidmi obnáší i to, že musíš občas překousnout hulvátské chování. Pokud jsi profesionál, tak to chápeš a nebereš si to osobně. Pokud po klientovi
taky vyjedeš, nemůžeš čekat, že tě za to zaměstnavatel pochválí.
A co se týká mě, já bych si nenechala nadávat ani do výše mého platu, proto taky mám práci, kde k takovýmhle střetům nedochází. Znám svoje limity. :)

modrovous — 13. 2. 2014 22:01

Pandorraa napsal(a):

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):


Tak jistě, jak jinak, když to psal on :)

Takže by bylo zajímavé, znát i názor druhé strany. Možná by se ukázalo, že všechno je docela jinak. :)

No jistě, jak jinak.
Pravda je nejspíš někde uprostřed.

Já netvrdím, že to tak není.

Jsi zbytečně útočná. Já ti Zklamanou dělat nemíním. :)

taonata — 14. 2. 2014 9:10

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao hlavně je třeba snížit přebujelý státní aparát. Hned by se nějaká ta korunka ušetřila. K té nezaměstnanosti- heslo socanů před volbami bylo, že sníží nezaměstnanost. Tak by to měl Dluhoslav již rychle rozjet.

Tao hlavně je třeba snížit přebujelý státní aparát-ano
Snížilo by zavedení základního příjmu výdaje na byrokracii?
Ano, poskytování základního příjmu všem občanům by pomohlo snížit finanční výdaje na administrativní zjišťování adresnosti sociálních dávek vybraným jedincům. Také by mohlo odstranit nepříjemné a ponižující procedury, které nevyhnutelně provázejí byrokratické zjišťování skutečnosti, „zda potřební mají potřeby“
K té nezaměstnanosti-co si představuješ,že by měl Sobotka udělat,aby změnil za pár dní to,kam nás modré vlády svým bojem s nezaměstnaností a korupcí přivedly.No a mezi námi,nezdá se mi,že Sobotka to přivede někam jinam.

Tao já si nepředstavuji nic. To musí říct Dluhoslav jak bude snižovat nezaměstnanost. Byl to jeden z předvolebních taháků socanů. Když skončila modrá vláda bylo 540.473 nezaměstnaných. Modré vlády mohou za tyto nezaměstnané. Začátkem února bylo 629 274 nezaměstnaných. Nárust o 88800 nezaměstnaných. Ptám se tedy, když nevládnou modré straky kdo může za tento nárust? Dluhoslavovi klidně nechám snižování nezaměstnanosti do příštích voleb a potom se opět zeptám kolik je nezaměstnaných. Zřejmě jsi si nevšimla, že v korupci již socani mnohokrát převýšili modré straky. Vše co se děje na krajích je v režii socanů.

Petře,jistě víš,že zvýšení daní se neprojevuje jen v době vlády,která je zavedla.U nás krachují obchůdky soukromníků bohužel dost rychlým tempem,zvláště tam kde musí platit pronájem.Taky podnikatelé ve stavebnictví každý rok na zimu propouštějí zaměstnance,ti jdou na pracák a na jaře se vrací.Možná by ale bylo lepší se ptát u vás na radnici,u nás to začíná fungovat a někdy se radní dost zapotí.Ale všimla,vždyť pořád říkám,že to je prašť,jako uhoď. :(

taonata — 14. 2. 2014 9:40

K tomu ZP,když to vezmu podle důchodců,tak těm se taky odchodem do důchodu změní život.Viděla jsem to na rodičích,maminka měla vždycky víc koníčků a tak ten přechod do důchodu zas tolik nevnímala.Horší to bylo s tatínkem,jeho koníček byl dost náročný a vzhledem k věku na něj postupně neměl sílu a tak se ho vzdal.Když šel do důchodu,chodil od níčeho k ničemu a byl protivný jak činže.Časem si našel i on koníčka,mají s klubem důchodců různé akce,ve svém dost vysokém věku chodí s hůlkama a věčně nemají čas.Ale jsou důchodci,co sedi znudění na náměstí a neumí se ničím zabavit,prostě každý jsme jiný.Tak by to bylo asi i u ZP,někdo by pracoval dál,někdo by se věnoval například dobrovolnictví,nemocným rodičům,dětem,koníčkům..... a někdo by se jen tak poflakoval,stejně,jako se to děje už teď.

helena — 14. 2. 2014 9:40

že práce s lidmi obnáší i to, že musíš občas překousnout hulvátské chování
Zvlášť když je vyvolaný chováním toho zaměstnance... přednedávnem jsem měla taky chuť řvát nahlas, když mi jeden takovej "vysvětloval", že mají interní předpis a nechápal, že mě nemusí zajímat... a výraz "podzákonná norma" slyšel zjevně poprvý...

Petr100 — 14. 2. 2014 10:48

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Tao hlavně je třeba snížit přebujelý státní aparát-ano
Snížilo by zavedení základního příjmu výdaje na byrokracii?
Ano, poskytování základního příjmu všem občanům by pomohlo snížit finanční výdaje na administrativní zjišťování adresnosti sociálních dávek vybraným jedincům. Také by mohlo odstranit nepříjemné a ponižující procedury, které nevyhnutelně provázejí byrokratické zjišťování skutečnosti, „zda potřební mají potřeby“
K té nezaměstnanosti-co si představuješ,že by měl Sobotka udělat,aby změnil za pár dní to,kam nás modré vlády svým bojem s nezaměstnaností a korupcí přivedly.No a mezi námi,nezdá se mi,že Sobotka to přivede někam jinam.

Tao já si nepředstavuji nic. To musí říct Dluhoslav jak bude snižovat nezaměstnanost. Byl to jeden z předvolebních taháků socanů. Když skončila modrá vláda bylo 540.473 nezaměstnaných. Modré vlády mohou za tyto nezaměstnané. Začátkem února bylo 629 274 nezaměstnaných. Nárust o 88800 nezaměstnaných. Ptám se tedy, když nevládnou modré straky kdo může za tento nárust? Dluhoslavovi klidně nechám snižování nezaměstnanosti do příštích voleb a potom se opět zeptám kolik je nezaměstnaných. Zřejmě jsi si nevšimla, že v korupci již socani mnohokrát převýšili modré straky. Vše co se děje na krajích je v režii socanů.

Petře,jistě víš,že zvýšení daní se neprojevuje jen v době vlády,která je zavedla.U nás krachují obchůdky soukromníků bohužel dost rychlým tempem,zvláště tam kde musí platit pronájem.Taky podnikatelé ve stavebnictví každý rok na zimu propouštějí zaměstnance,ti jdou na pracák a na jaře se vrací.Možná by ale bylo lepší se ptát u vás na radnici,u nás to začíná fungovat a někdy se radní dost zapotí.Ale všimla,vždyť pořád říkám,že to je prašť,jako uhoď. :(

A uvidíš co se bude dít s obchůdky a hospodami soukromníků na venkově až socani zavedou  registrační pokladny. Upozorňuji, že nemluvím o nákupu pokladny. U těch daní předpokládám že myslíš DPH. Socani vyřvávali v parlamentu, když se zvyšovalo DPH. Předpokládám, že ho sníží na původní hodnoty a nikdo nebude krachovat. Pokud ne tak jsou to lháři.

Pandorraa — 14. 2. 2014 12:29

helena napsal(a):

že práce s lidmi obnáší i to, že musíš občas překousnout hulvátské chování
Zvlášť když je vyvolaný chováním toho zaměstnance... přednedávnem jsem měla taky chuť řvát nahlas, když mi jeden takovej "vysvětloval", že mají interní předpis a nechápal, že mě nemusí zajímat... a výraz "podzákonná norma" slyšel zjevně poprvý...

Heleno, to bys musela ale zmuchlat do kuličky třebas i všechny operátory takového O2. Co za ...sakra nějaké slušné slovo honem...DEPRIVANTA je tam školí telemarketink, to nemá obdoby!

Pandorraa — 14. 2. 2014 12:34

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

modrovous napsal(a):


Takže by bylo zajímavé, znát i názor druhé strany. Možná by se ukázalo, že všechno je docela jinak. :)

No jistě, jak jinak.
Pravda je nejspíš někde uprostřed.

Já netvrdím, že to tak není.

Jsi zbytečně útočná. Já ti Zklamanou dělat nemíním. :)

Ale no tak.
Ty věty byly napsány v naprostém klidu. Že tym vidíš to, co jsem tam nedala, za to opravdu nemůžu.
Jinak, mezi námi, mysli si o tom, co chceš, podezřívej mne z čeho chceš, ale podle mého názoru ty máš na víc než Z. Tak to používej.

Pandorraa — 14. 2. 2014 12:38

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Napsala jsem snad něco takového?

A ne? Oprav mne: "I na Aljašce s tím mají problém ... vzali tím lidem smysl života a udělali z nich nesvéprávné závisláky"
Znamená to snad něco jiného, když dáváš do přímé souvislosti ZP a ztrátu smyslu života?
Ale možná jsem tě jen blbě pochopila. I to je možné.

Tak jinak - vzali lidem jejich kulturu, způsob života, realizace, což vše souviselo s jejich způsobem obživy, tím je připravili o jejich kořeny, nalajnovali jim to všechno po našem a poskytli základní příjem ... a teď co? Co tam s tím mají ti lidé dělat? ... Končí to všude stejně, na Aljašce, v indiánských rezervacích, u českých i jiných Rómů ... u všech, které posadíš na zadek a krom trochy prachů nic nenabízíš a ani nemáš co ... málokdo je natolik tvůrčí a samostatná osobnost, aby se v té pro něj nové situaci zorientoval a dokázal se sám realizovat jinak.

Aháááá.
Tak to je jiná. S tím souhlasím, ale to není primárně o ZP, tam se sešlo spoustu jiných věcí, podle mne především naprosté vykořenění těch lidí z jejich způsobu života, tradic i víry. To ale není o ZP, tomu se spíš říká misijní činnost a humanitární pomoc. To je ovšem průšvih, to máš pravdu.

Pandorraa — 14. 2. 2014 12:52

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

modrovous napsal(a):


Chlapec asi netuší, že není jediný, kdo musí pracovat s klienty, a že za to, že si na něj klienti otevírají nevymáchaná ústa, nemůže zaměstnavatel.
Kdyby pracoval v jakékoliv jiné profesi s lidmi, taky by se s nimi nemohl štěkat, kdyby na něj byli nepříjemní. S tím je potřeba se smířit nebo si najít jinou práci.

Ale v tom úžasném výplodu mě zaujalo hlavně toto:
Mnohé by se dalo napsat také o situaci stevardek a řidičů, kteří jsou nuceni porušovat povinný odpočinek a nakonec se ještě soudit s vedením firmy o neproplacené vynucené přesčasy. Mohli bychom to také dát do souvislosti s nehodou autobusu na Slovensku, kdy mladý nezkušený řidič pod časovým tlakem z důvodu nesplnitelných jízdních řádů havaroval, přičemž několik lidí zemřelo. Veškerá vina nakonec padla pouze na řidiče.

Pokud je řidič natolik nezodpovědný, že se dá zaměstnavatelem donutit k nedodržování bezpečnostních přestávek, pak nechápu, čemu se pisatel diví. Na koho by podle něj měla ta vina padnout? :co:
Ale kdo chce psa (zaměstnavatele) bít, hůl si vždycky najde, že... :butter:

Tak pokud zaměstnavateli chybí zpětná vazba a v zájmu co nejvíc vydělat, nebere připomínky těch, co s klienty denodenně pracují a tedy nejlíp vědí,co jim vadí, tak za to může výhradně zaměstnavatel. Když klient za své peníze nedostane to, co firma deklaruje, pak může být zaměstnanec - prodejce sebeasertivnější a nic s tím neudělá. a není divu, že si chlapec nechal nadávat jen do výše svého platu. ty bys se snad chovala jinak?

Je vidět, že o tomhle nevíš ale zhola nic. A kdybys jen tušila, že za volantem, tipuji minimálně každého třetího, náklaďáku, tahače a nebo autobusu sedí chronicky nevyspalý a naštvaný chlap, tak nejspíš ani nevystrčíš na silnici nos.
Ono se to kecá, když ve všech firmách je to naprosto stejné: nejsi ochoten jezdit přes aetr? nemáš dvě nebo raději tři karty? No tak nazdar. Hnali jsme tě honem honem se zbožím a ty jsi dostal pokutu? No, smůla, neměl ses nechat chytit.
Ty chceš jet po dálnici, aby to časově vyšlo? No to ses zbláznil!Koukej mazat po okresce, firma nebude platit dálniční poplatky! Udělej si to, jak chceš.
Halt jsou slabší povahy, který si myslí, že to zmáknou a nebo, že časem bude líp. nechají se převálcovat. Je to jejich vina, o tom žádná. Ale NEJENOM jejich.
Takže pravdu díš, kdo chce psa být(zaměstnance), ten si hůl vždycky najde :jojo:

Každá mince má dvě (tři) strany a pokud se budou jen hádat, kdo je větší chudák, zneužívaný tím druhým, tak se to nikam nepohne.

No já zírám, tak ty už dokonce i víš o čem toho kolik vím. To teda klobouk dolů. :godlike: :)
Což nic nemění na tom, že pokud řidič nedodržuje předepsané přestávky a další předpisy a způsobí nehodu, je za ni zodpovědný on, nikoliv jeho zaměstnavatel. Ať se ti to líbí nebo ne.
Neberu kecy typu "zaměstnavatel ho donutil" a podobně. Kdyby tyhle praktiky všichni řidiči prostě odmítli, měli by provozovatelé autodopravy prostě smůlu. Pochybuju, že by řidiče nutili porušovat předpisy s pistolí u hlavy.
Vždycky máš přece na výběr, tos tady ty sama psala mockrát.
Nevím jak ty, ale já bych na místě toho řidiče tohle prostě neudělala. Tečka.



A co se týče toho chlapečka, který si stěžoval - tak snad i ty víš, že práce s lidmi obnáší i to, že musíš občas překousnout hulvátské chování. Pokud jsi profesionál, tak to chápeš a nebereš si to osobně. Pokud po klientovi
taky vyjedeš, nemůžeš čekat, že tě za to zaměstnavatel pochválí.
A co se týká mě, já bych si nenechala nadávat ani do výše mého platu, proto taky mám práci, kde k takovýmhle střetům nedochází. Znám svoje limity. :)

- Bóže, KDYBY, tak BY! Ty jsai ale opravdu naivka.
Věř, že zaměstnavatel k nějakému nucení pistoli u hlavy držet nemusí. Pokud je férovej, tak ho to ani nenapadne, pokud je to lump, a nebo halt nemá na výběr (ha ha), protože konkurence mu šlape na paty, tak si způsob najde.
Kdyby byli všichni lidé andělé, měli bychom se jak v ráji a řekni, že ne :lol:

- No tak to je bohužel blud, vždycky na výběr nemáš. Pokud ses do takové situace ještě nedostala, tak buď ráda

- No vidíš, ten kluk se snad už poučil a od teď je bude znát taky.


Víš, ony tyhle řeči typu KDYBY TAK BY... PROFESIONÁL SI NIC NEBERE OSOBNĚ..... NENECHÁ SE DONUTIT...JÁ BYCH TO NEDĚLALA....atc. atc. se krásně mluví a ještě krásněji poslouchají, ale ve finále vůbec nic neřeší.

Až sama podobnou zkušenost uděláš a situaci uspokojivě, jako profesionál a efektivně vyřešíš, napiš sem zcela konkretní návod. Myslím, že všichni, kteří si takhle stěžují, ti budou vděčni a něco z toho určitě použijí i pro sebe.
Nu a těm, kteří se za nos nechytnou a nepoučí, těm halt není pomoci, to s tebou souhlasím.

helena — 14. 2. 2014 12:56

to bys musela ale zmuchlat do kuličky
Tož... chuť by byla... ale když já mám nechutně vysokej práh frustrační odolnosti http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Netrvám na tom, že jako zákazník musím mít vždycky pravdu - ale když zákazník něco povídá mně, minimálně ho poslouchám... co kdyby tu pravdu (náhodou http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png) měl...

Míša Kulička — 14. 2. 2014 14:56

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


A ne? Oprav mne: "I na Aljašce s tím mají problém ... vzali tím lidem smysl života a udělali z nich nesvéprávné závisláky"
Znamená to snad něco jiného, když dáváš do přímé souvislosti ZP a ztrátu smyslu života?
Ale možná jsem tě jen blbě pochopila. I to je možné.

Tak jinak - vzali lidem jejich kulturu, způsob života, realizace, což vše souviselo s jejich způsobem obživy, tím je připravili o jejich kořeny, nalajnovali jim to všechno po našem a poskytli základní příjem ... a teď co? Co tam s tím mají ti lidé dělat? ... Končí to všude stejně, na Aljašce, v indiánských rezervacích, u českých i jiných Rómů ... u všech, které posadíš na zadek a krom trochy prachů nic nenabízíš a ani nemáš co ... málokdo je natolik tvůrčí a samostatná osobnost, aby se v té pro něj nové situaci zorientoval a dokázal se sám realizovat jinak.

Aháááá.
Tak to je jiná. S tím souhlasím, ale to není primárně o ZP, tam se sešlo spoustu jiných věcí, podle mne především naprosté vykořenění těch lidí z jejich způsobu života, tradic i víry. To ale není o ZP, tomu se spíš říká misijní činnost a humanitární pomoc. To je ovšem průšvih, to máš pravdu.

Co s člověkem udělá třeba ID? Jaký má pocit, když přestane být plnohodnotným členem společnosti, když se najednou nemůže seberealizovat, nemůže dělat to, co ho naplňuje ... a když mu ta společnost nabídne jen pár kaček na "přežití"?

Judyna — 14. 2. 2014 18:26

Míšo, člověk v ID se nemůže seberealizovat většinou kvůli svému zdravotnímu postižení. To není vinou peněz, které jako ID pobírá. Ten člověk je omezen zdravotně a cítí se osamocen, protože všichni kolem něj to mají jinak. U ZP je výchozí pozice u všech stejná (ZP), tedy proč by měli být frustrovaní.
Myslíš, že třeba pracujícím důchodcům by bylo líp, kdyby něměli své důchody, ale jen svůj přivýdělek? Já naopak si myslím, že ten důchod jim  dává velkou svobodu. Dává jim volbu - pokud chtějí, mohou si přivydělat, pokud nechtějí, mají aspoń nějaké peníze - důchod. Jednou jsme vlastně na to téma "hovořily" s Helou. Prostě až ji v práci pořádně naštou, může s tím kdykoliv seknout.

Judyna — 14. 2. 2014 18:29

Petře, ty si myslíš, že  měsíc této nové vlády zapříčinil růst nezaměstnanosti na dnešní úroveň? Navíc, když ze zemí OECD jsme na prvním místě co do počtu dlouhodobě nezaměstnaných? Zas takovou moc tato vláda nemá. Z marastu po vládách minulých se budem dostávat ještě hodně dlouho.

helena — 14. 2. 2014 18:52

až ji v práci pořádně naštou, může s tím kdykoliv seknout
Jen vytáhnu paty, už se tu bere mý jméno nadarmo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Ale malinko bych to upřesnila - nejde jen o možnost "s tím kdykoliv seknout", ale (aspoň pro mě) taky o určitej "klid duše"... kdyby zametli se mnou, nebude mě děsit představa složenek a kontejnerů za marketem.

Pandorraa — 14. 2. 2014 19:02

helena napsal(a):

to bys musela ale zmuchlat do kuličky
Tož... chuť by byla... ale když já mám nechutně vysokej práh frustrační odolnosti http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Netrvám na tom, že jako zákazník musím mít vždycky pravdu - ale když zákazník něco povídá mně, minimálně ho poslouchám... co kdyby tu pravdu (náhodou http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png) měl...

A tak to má být.
Akorát je blbý, pokud jsi jen jeden článek řetězu a to ještě ten, který s tou zákazníkovou pravdou stejně nic neudělá... Pak si tak akorát můžete oba zaplakat na rameni. Když je to uděláno asertivně, jak říká oblíbený klasik: se šturmem a chutí, mám zkušenost, že zákazníka to potěší a uspokojí a mě to neublíží. Je to ale škola, ba vyšší dívčí, sebekázně :jojo:
Pokud s tím něco udělat můžeš, pak je to super :jojo:

Pandorraa — 14. 2. 2014 19:24

Míša Kulička napsal(a):

Co s člověkem udělá třeba ID? Jaký má pocit, když přestane být plnohodnotným členem společnosti, když se najednou nemůže seberealizovat, nemůže dělat to, co ho naplňuje ... a když mu ta společnost nabídne jen pár kaček na "přežití"?

Míšo, to ti můžu říci docela přesně, ale nemohu to vztáhnout na VŠECHNY ID, pouze na sebe:
Nejprve je to šok.
Pád z plného pracovního nasazení, téměř workholismu, do nicnedělání...
Finanční skluzavka jak bobová dráha na olympiádě.
Pak sebelitování a otázky typu: proč právě jááááá?
Potom zpytování sebe sama, proč jsem na sebe nebyla opatrnější
Pak přišlo zhodnocení možností
Uvědomění si všeho, co mám a nepatlání se v tom, co nemám a už nikdy mít nebudu
Taky bylo důležité si uvědomit, že ID ze mne nedělá NEplnohodnotného člena společnosti, který se nemůže realizovat.
A mimo negativ, má i svá pozitiva - mám čas sama na sebe a můžu konečně cestovat, učit se to, co chci :)
Jsem paní svého času a to je obrovský zisk, dar, který bych asi jinak nedostala.
Nakonec těch darů - drahokamů nakonec každý, kdo se z toho nepo... časem jistě vykutá mnohem víc :jojo:
Je třeba si najít nové cíle, nové "obzory" - ono není ani potřeba moc hledat, stačí se vrátit k nesplněným snům a touhám.

Ono je to možná k smíchu, ale opravdu bylo třeba taky zhodnotit všechny klady a pozitiva a od toho se nejen odpíchnout, ale stále na to myslet, nepadat do "nicoty", nechtít, co nemám, ale rozvíjet to, co mám a bud na to před tím nebyl čas a nebo jsem o tom ani nevěděla, že to mám :jojo:

Pak zcela automaticky přišla seberealizace v tom, co mne baví a naplnuje - aby to fungovalo, musela jsem se nejprve na sebe naučit být hodnější a nelámat rekordy za každou cenu.
Dnes říkám a opakuji: Mám se líp, než anglická královna, protože si dělám, co chci, stýkám se a bavím se s tím, s kým chci, chodím si kam chci, věnuji se tomu, čemu chci :jojo:
Dělám,co mne baví a to mi i finančně dostatečně doplnuje můj ZP :D
Až když něco nevyjde, tak to prostě nevyjde. Svět se nezhroutí.
Na střechu nad hlavou a nezbytné věci mám vždycky a to mi dává obrovskou svobodu.
A dnes už vím, že i kdybych o ten svůj ZP přišla, tak se pro mne nic nezmění. Vždycky se o sebe postarám.
A udělala jsem jednu cennou zkušenost: když něco ztratím, ztráta je okamžitě vyvážena nějakým ziskem. Jen to vždycky jako zisk na první pohled nevypadá, takže se z toho nesmím hned sesypat :)
Prosté.

helena — 14. 2. 2014 19:24

zákazníka to potěší a uspokojí a mě to neublíží. Je to ale škola, ba vyšší dívčí
Hele - víš, co je stupeň z nejvyšších?
Když jsi po/litována zákazníkem, s jakejma že to píp musíš pracovat... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Pandorraa — 14. 2. 2014 19:36

helena napsal(a):

zákazníka to potěší a uspokojí a mě to neublíží. Je to ale škola, ba vyšší dívčí
Hele - víš, co je stupeň z nejvyšších?
Když jsi po/litována zákazníkem, s jakejma že to píp musíš pracovat... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Tak to jsem v tom případě borec.
To se mi stalo mnohokrát, když se věci vyvíjely asi tak:
1. Vy jste takový hajzlové, co si to vůbec dovolujete zase po nás chtít! Koukejte okamžitě vypadnout!
2. No já vím, že je to naše povinnost, ale když my máme co dělat, abychom vůbec přežili..blá blá
3. Nezlobte se, že jsem na Vás tak vyjel/la, obdivuji Vás, tohle bych nedokázal/la dělat, to máte opravdu svatozář. 
4. Uzavření/prodloužení smlouvy
5. Přátelské rozloučení s dalšími omluvami za nepřátelské chování na počátku

Jj, byla to škola nejvyšší :jojo: A v době, kdy mi bylo fakt ouvej. Neměla jsem ale na výběr: musela jsem a dnes jsem ráda, že jsem nezdrhla. Nakonec jsem ani nemohla. Život to vždycky dobře zařídí :jojo:
Dnes už to umím, proto už nemusím :vissla:

Petr100 — 14. 2. 2014 20:06

Judyna napsal(a):

Petře, ty si myslíš, že  měsíc této nové vlády zapříčinil růst nezaměstnanosti na dnešní úroveň? Navíc, když ze zemí OECD jsme na prvním místě co do počtu dlouhodobě nezaměstnaných? Zas takovou moc tato vláda nemá. Z marastu po vládách minulých se budem dostávat ještě hodně dlouho.

Já jsem nic nepsal o této vládě. Na tuto vládu si musíme ještě počkat.

Petr100 — 14. 2. 2014 20:17

Že by na tu komunistickou svini konečně došlo?

Rudá Semelová čelí trestnímu oznámení. Prý popírá genocidu
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/87 … -genocidu/

helena — 14. 2. 2014 20:20

Dnes už to umím, proto už nemusím
Zas ty moje asociace... http://fora.babinet.cz/img/smilies/stolt.gif
Vzpomněla jsem si, jak dřív děvčata na vdávání z "lepších rodin" byly cvičeny ve vedení domácnosti od a do z, protože "dělat to nemusíš, ale musíš to umět, abys dovedla poručit"...

Pandorraa — 14. 2. 2014 21:05

helena napsal(a):

Dnes už to umím, proto už nemusím
Zas ty moje asociace... http://fora.babinet.cz/img/smilies/stolt.gif
Vzpomněla jsem si, jak dřív děvčata na vdávání z "lepších rodin" byly cvičeny ve vedení domácnosti od a do z, protože "dělat to nemusíš, ale musíš to umět, abys dovedla poručit"...

Zajímavá asociace :jojo:

mia — 14. 2. 2014 21:27

Petr100 napsal(a):

Rudá Semelová čelí trestnímu oznámení. Prý popírá genocidu
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/87 … -genocidu/

včera jsem na tu babu nevěřícně zírala, že to snad ani není možné, tohle všechno vypustit z huby (Hyde Park)...........

Judyna — 14. 2. 2014 22:19

helena napsal(a):

až ji v práci pořádně naštou, může s tím kdykoliv seknout
Jen vytáhnu paty, už se tu bere mý jméno nadarmo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Ale malinko bych to upřesnila - nejde jen o možnost "s tím kdykoliv seknout", ale (aspoň pro mě) taky o určitej "klid duše"... kdyby zametli se mnou, nebude mě děsit představa složenek a kontejnerů za marketem.

Ano Heli, přesně ten klid duše jsem myslela.

Judyna — 14. 2. 2014 22:27

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, ty si myslíš, že  měsíc této nové vlády zapříčinil růst nezaměstnanosti na dnešní úroveň? Navíc, když ze zemí OECD jsme na prvním místě co do počtu dlouhodobě nezaměstnaných? Zas takovou moc tato vláda nemá. Z marastu po vládách minulých se budem dostávat ještě hodně dlouho.

Já jsem nic nepsal o této vládě. Na tuto vládu si musíme ještě počkat.

Napsal jsi toto : ....." Když skončila modrá vláda bylo 540.473 nezaměstnaných. Modré vlády mohou za tyto nezaměstnané. Začátkem února bylo 629 274 nezaměstnaných. Nárust o 88800 nezaměstnaných. Ptám se tedy, když nevládnou modré straky kdo může za tento nárust".....
A já ti znova říkám, že dopady minulých vlád budou znatelné ještě dlouho. Z toho se nevykroutíš :)

Judyna — 14. 2. 2014 22:42

Zaměstnavatelé se bouří: Zkraťte věk pro odchod do důchodu!

http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/zame … v6NqLTQXcs

taonata — 14. 2. 2014 23:41

Tak jak popisovala svoje pocity Pan.poté,tak popisovali svoje pocity i moji spolupacienti.Někdo se s tím popral sám,někomu pomohla rodina,známí....někteří to mají hodně těžké...ale tohle se hodně špatně čte a stále jich přibývá.:(

Je symptomatické pro dnešní českou společnost, že brutálně likviduje četné své občany, zejméně ty slabší a nemocné. Co s tím?

http://www.blisty.cz/art/72176.html

taonata — 14. 2. 2014 23:50

Naše vizitka v cizině.

Česko - bašta korupce a ráj podvodníků, konstatuje německý tisk
 
  "Dokonce i čistá výroba energie z větru může být v Česku špinavým obchodem," poznamenal deník v narážce na údajné inkasování příspěvků na obnovitelné zdroje pro elektrárny, které ještě nebyly postavené.

    Zdroj: http://www.lidovky.cz/cesko-basta-korup … ranici_msl

Petr100 — 15. 2. 2014 4:07

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, ty si myslíš, že  měsíc této nové vlády zapříčinil růst nezaměstnanosti na dnešní úroveň? Navíc, když ze zemí OECD jsme na prvním místě co do počtu dlouhodobě nezaměstnaných? Zas takovou moc tato vláda nemá. Z marastu po vládách minulých se budem dostávat ještě hodně dlouho.

Já jsem nic nepsal o této vládě. Na tuto vládu si musíme ještě počkat.

Napsal jsi toto : ....." Když skončila modrá vláda bylo 540.473 nezaměstnaných. Modré vlády mohou za tyto nezaměstnané. Začátkem února bylo 629 274 nezaměstnaných. Nárust o 88800 nezaměstnaných. Ptám se tedy, když nevládnou modré straky kdo může za tento nárust".....
A já ti znova říkám, že dopady minulých vlád budou znatelné ještě dlouho. Z toho se nevykroutíš :)

To máš jistě pravdu. Osmileté vládnutí socanů se nepodařilo ani za sedm let napravit.

Míša Kulička — 15. 2. 2014 10:15

Judyna napsal(a):

Míšo, člověk v ID se nemůže seberealizovat většinou kvůli svému zdravotnímu postižení. To není vinou peněz, které jako ID pobírá. Ten člověk je omezen zdravotně a cítí se osamocen, protože všichni kolem něj to mají jinak. U ZP je výchozí pozice u všech stejná (ZP), tedy proč by měli být frustrovaní.
Myslíš, že třeba pracujícím důchodcům by bylo líp, kdyby něměli své důchody, ale jen svůj přivýdělek? Já naopak si myslím, že ten důchod jim  dává velkou svobodu. Dává jim volbu - pokud chtějí, mohou si přivydělat, pokud nechtějí, mají aspoń nějaké peníze - důchod. Jednou jsme vlastně na to téma "hovořily" s Helou. Prostě až ji v práci pořádně naštou, může s tím kdykoliv seknout.

Špatně jsi to pochopila. On se i ten člověk v ID může realizovat, ale většinou jinak, než dosud. Ovšem když mu dáš jen tu almužnu a necháš ho svému osudu, ztratí často i to poslední - motivaci. To se týká jak humanitárních materiálních pomocí, tak i státních sociálních systémů. Vykoupením se almužnou vytratil se zájem o člověka jako takového.

sahleb — 15. 2. 2014 11:08

mia napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Rudá Semelová čelí trestnímu oznámení. Prý popírá genocidu
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/87 … -genocidu/

včera jsem na tu babu nevěřícně zírala, že to snad ani není možné, tohle všechno vypustit z huby (Hyde Park)...........

Uz ten sarmantni vystrih....ale me ani tak nic neprekvapilo. Lhani je jejich domena.

Ale lidi ji na to skoci, ona povazuje za dulezite mit pravo na bydleni a praci. Driv byla nulova nezamestnanost, ale ja jsem za komunistu praci shanela. Realita byla takova, ze byt nezamestnan bylo trestne a podnikani rovneztak. Ale meli jsme "svobody". 

To, ze to rika, je jedna vec, ale ze tomu desetitisice lidi veri je horsi. Celkem proste hruza, demagogie, lhani a lhani. Utocici na nizke pudy...

Petr100 — 15. 2. 2014 11:18

Tak tak. Když se sestřička mé ženy zapomněla v roce 1969 v BRD tak žena dostala v práci padáka- učitelka- nespolehlivá. Místo které dostala byla uvaděčka v divadle s hodinovou sazbou 4,- kačky hod. hrubého. Pracovní smlouvu nedávno našla.

taonata — 15. 2. 2014 11:47

Myslím si,že ZP by mohl lidem v ID hodně prospět.Víc lidí by se mohlo zabývat dobrovolnictvím,mohli by mimo jiné na úřadech upozorňovat na lidi jako je člověk z článku na BL....romské děti....

sahleb — 15. 2. 2014 11:50

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, člověk v ID se nemůže seberealizovat většinou kvůli svému zdravotnímu postižení. To není vinou peněz, které jako ID pobírá. Ten člověk je omezen zdravotně a cítí se osamocen, protože všichni kolem něj to mají jinak. U ZP je výchozí pozice u všech stejná (ZP), tedy proč by měli být frustrovaní.
Myslíš, že třeba pracujícím důchodcům by bylo líp, kdyby něměli své důchody, ale jen svůj přivýdělek? Já naopak si myslím, že ten důchod jim  dává velkou svobodu. Dává jim volbu - pokud chtějí, mohou si přivydělat, pokud nechtějí, mají aspoń nějaké peníze - důchod. Jednou jsme vlastně na to téma "hovořily" s Helou. Prostě až ji v práci pořádně naštou, může s tím kdykoliv seknout.

Špatně jsi to pochopila. On se i ten člověk v ID může realizovat, ale většinou jinak, než dosud. Ovšem když mu dáš jen tu almužnu a necháš ho svému osudu, ztratí často i to poslední - motivaci. To se týká jak humanitárních materiálních pomocí, tak i státních sociálních systémů. Vykoupením se almužnou vytratil se zájem o člověka jako takového.

Nekdy ani ne jako doposud. Nekdy invaliditou vsechno konci a clovek je jen v neci peci.

sahleb — 15. 2. 2014 11:52

Petr100 napsal(a):

Tak tak. Když se sestřička mé ženy zapomněla v roce 1969 v BRD tak žena dostala v práci padáka- učitelka- nespolehlivá. Místo které dostala byla uvaděčka v divadle s hodinovou sazbou 4,- kačky hod. hrubého. Pracovní smlouvu nedávno našla.

Kolik to delalo mesicne? Ja jsem o neco pozdeji vydelavala myslim 460 nebo 480 K Kc mesicne. Taky jako nespolehliva. To jen dodavam k pani Semelove, ktera tvrdi, ze se vsem dobre zilo a vsicni meli na zakladni prostredky. Ja teda ne.

To jsem do vydelala na 2 kg kavy.

helena — 15. 2. 2014 11:53

Víc lidí by se mohlo zabývat dobrovolnictvím
K tomu lidi nelze "donutit"... ani ZP ne...

Petr100 — 15. 2. 2014 12:09

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak tak. Když se sestřička mé ženy zapomněla v roce 1969 v BRD tak žena dostala v práci padáka- učitelka- nespolehlivá. Místo které dostala byla uvaděčka v divadle s hodinovou sazbou 4,- kačky hod. hrubého. Pracovní smlouvu nedávno našla.

Kolik to delalo mesicne? Ja jsem o neco pozdeji vydelavala myslim 460 nebo 480 K Kc mesicne. Taky jako nespolehliva. To jen dodavam k pani Semelove, ktera tvrdi, ze se vsem dobre zilo a vsicni meli na zakladni prostredky. Ja teda ne.

To jsem do vydelala na 2 kg kavy.

Pracovala když bylo představení- 3 hod. Trvalo to pouhých 5 roků. Její sestřička byla odsouzena na 3 roky nepodmíněně.

taonata — 15. 2. 2014 12:16

helena napsal(a):

Víc lidí by se mohlo zabývat dobrovolnictvím
K tomu lidi nelze "donutit"... ani ZP ne...

Mohlo u tebe znamená donutit? :co:

helena — 15. 2. 2014 12:19

Mohlo u tebe znamená donutit?
Za a) je "donutit" v uvozovkách, za b) "mohlo" taky někdy znamený jistej předpoklad společnosti, že bude...

Míša Kulička — 15. 2. 2014 12:34

sahleb napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, člověk v ID se nemůže seberealizovat většinou kvůli svému zdravotnímu postižení. To není vinou peněz, které jako ID pobírá. Ten člověk je omezen zdravotně a cítí se osamocen, protože všichni kolem něj to mají jinak. U ZP je výchozí pozice u všech stejná (ZP), tedy proč by měli být frustrovaní.
Myslíš, že třeba pracujícím důchodcům by bylo líp, kdyby něměli své důchody, ale jen svůj přivýdělek? Já naopak si myslím, že ten důchod jim  dává velkou svobodu. Dává jim volbu - pokud chtějí, mohou si přivydělat, pokud nechtějí, mají aspoń nějaké peníze - důchod. Jednou jsme vlastně na to téma "hovořily" s Helou. Prostě až ji v práci pořádně naštou, může s tím kdykoliv seknout.

Špatně jsi to pochopila. On se i ten člověk v ID může realizovat, ale většinou jinak, než dosud. Ovšem když mu dáš jen tu almužnu a necháš ho svému osudu, ztratí často i to poslední - motivaci. To se týká jak humanitárních materiálních pomocí, tak i státních sociálních systémů. Vykoupením se almužnou vytratil se zájem o člověka jako takového.

Nekdy ani ne jako doposud. Nekdy invaliditou vsechno konci a clovek je jen v neci peci.

A to by ses divila Sahleb. Znám kluka bez rukou, který pracuje jako účetní ... Prostě jsou lidé, kteří se nenechají omezit ani svým postižením ... a pak máš hromady lidí, které sejme už jen fakt, že přišli o nějakou svou schopnost a společnost s nimi nepočítá ...

taonata — 15. 2. 2014 13:27

helena napsal(a):

Mohlo u tebe znamená donutit?
Za a) je "donutit" v uvozovkách, za b) "mohlo" taky někdy znamený jistej předpoklad společnosti, že bude...

No právě ty uvozovky mě zmátly a proto jsem se zeptala.To za b) tam nebylo,chce se mi napsat,že když má být ZP pro všechny lidi a tak,jak se o něm píše v Kalikových odkazech,tak  se nemůže stát,že by někdo někoho k něčemu mohl donutit.Ale když vidím,co všechno ti schopní můžou,tak nějak nevím,asi by se to muselo hodně hlídat.

Jinak v dnešní době,kdy se pořádají paraolimpyády,nikoho asi nepřekvapí,že lidé bez rukou,nohou pracují,jezdí autem...horší je to s těmi,co nemůžou najít práci.

Pandorraa — 15. 2. 2014 13:41

taonata napsal(a):

Myslím si,že ZP by mohl lidem v ID hodně prospět.Víc lidí by se mohlo zabývat dobrovolnictvím,mohli by mimo jiné na úřadech upozorňovat na lidi jako je člověk z článku na BL....romské děti....

No, já to vidím tak, že samotný ID už je takový ZP, který jsem si svými odvody předplatila.
Přežít se z toho dá a pokud někdo skutečně nemůže pracovat, jsou tu další nástroje, jak mu pomoci. Bohužel je v rukou často mají neempatičtí a neschopní pitomci a nebo dokonalí deprivanti.

helena — 15. 2. 2014 13:42

když má být ZP pro všechny lidi... tak  se nemůže stát,že by někdo někoho k něčemu mohl donutit
Ouřední šiml dokáže divy...http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Tu onemocní příslušnej referent, tamhle se založej papíry... možností je... a ta úplně nejhorší, když se striktně dodržujou všechny lhůty a předpisy.

Pandorraa — 15. 2. 2014 13:47

mia napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Rudá Semelová čelí trestnímu oznámení. Prý popírá genocidu
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/87 … -genocidu/

včera jsem na tu babu nevěřícně zírala, že to snad ani není možné, tohle všechno vypustit z huby (Hyde Park)...........

To je moc dobře, že se předvedla.
Alespoň lidem připomněla, co jsou tihle "kovaní" za lidi.

Její kecy v kleci, jak dřív bylo líp, všichni například měli kde bydlet, mne opravdu rozesmály. Ale zase chápu, že ona nejspíš nebyla v pořadníku na byt přes dvacet let, jako většina lidí, kteří nešmelili a nekradli a nebo se na dlouhé roky (stejně jako teď) zadlužili, aby si postavili vlastní bydlení - tedy pokud měli štěstí a měli si ho KDE postavit.

Ta ženská je monstrum a je moc dobře, že to nám všem připomněla.
Doufejme, že hlavně její voliči se z toho poučí, teda snad.

Judyna — 15. 2. 2014 19:04

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, člověk v ID se nemůže seberealizovat většinou kvůli svému zdravotnímu postižení. To není vinou peněz, které jako ID pobírá. Ten člověk je omezen zdravotně a cítí se osamocen, protože všichni kolem něj to mají jinak. U ZP je výchozí pozice u všech stejná (ZP), tedy proč by měli být frustrovaní.
Myslíš, že třeba pracujícím důchodcům by bylo líp, kdyby něměli své důchody, ale jen svůj přivýdělek? Já naopak si myslím, že ten důchod jim  dává velkou svobodu. Dává jim volbu - pokud chtějí, mohou si přivydělat, pokud nechtějí, mají aspoń nějaké peníze - důchod. Jednou jsme vlastně na to téma "hovořily" s Helou. Prostě až ji v práci pořádně naštou, může s tím kdykoliv seknout.

Špatně jsi to pochopila. On se i ten člověk v ID může realizovat, ale většinou jinak, než dosud. Ovšem když mu dáš jen tu almužnu a necháš ho svému osudu, ztratí často i to poslední - motivaci. To se týká jak humanitárních materiálních pomocí, tak i státních sociálních systémů. Vykoupením se almužnou vytratil se zájem o člověka jako takového.

Míšo, já myslím, že jsem to pochopila dobře. Člověk v ID není omezen tím,  že dostává svůj ID - tedy jakýsi ZP - to je naopak plus. To je základ, aby přežil. Realizace je jiný problém - je omezen zdravotně nebo i sociálně. Kdyby ovšem neměl ID - tedy jakýsi ZP, bylo by to pro něj daleko horší. ID (ZP) je základ pro vše další.
To, když lidé dostávají jakýsi ZP, z nich rozhodně nedělá nějaké neschopné a nemyslící bytosti, jak jsi psala např. o ZP na Aljašce, ale je to příležitost pro jejich realizaci a život bez strachu "o střechu nad hlavou"

Axi — 15. 2. 2014 20:21

Petr100 napsal(a):

Axi ZP je Základní příjem. To bude Kalik rozdávat peníze všem lidem. Zatím však neřekl, kde na to vezme.

A kdo bude orat a sít?

http://www.youtube.com/watch?v=E97yrxe1V20

Judyna — 15. 2. 2014 21:33

Axi napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Axi ZP je Základní příjem. To bude Kalik rozdávat peníze všem lidem. Zatím však neřekl, kde na to vezme.

A kdo bude orat a sít?

http://www.youtube.com/watch?v=E97yrxe1V20

:co:
No ten, kdo vlastní půdu - jak doteď. Neby ty bys seděl doma a nic nedělal? A podle toho soudíš, že by se tak zachovali všichni?

modrovous — 15. 2. 2014 21:52

Pandorraa napsal(a):

Víš, ony tyhle řeči typu KDYBY TAK BY... PROFESIONÁL SI NIC NEBERE OSOBNĚ..... NENECHÁ SE DONUTIT...JÁ BYCH TO NEDĚLALA....atc. atc. se krásně mluví a ještě krásněji poslouchají, ale ve finále vůbec nic neřeší.

Až sama podobnou zkušenost uděláš a situaci uspokojivě, jako profesionál a efektivně vyřešíš, napiš sem zcela konkretní návod. Myslím, že všichni, kteří si takhle stěžují, ti budou vděčni a něco z toho určitě použijí i pro sebe.
Nu a těm, kteří se za nos nechytnou a nepoučí, těm halt není pomoci, to s tebou souhlasím.

Místy ti vůbec nerozumím, ale to nevadí, můj problém.

Taky netuším, jak jsi došla k závěru, že já takovou nebo podobnou zkušenost se zaměstnavatelem nemám. :co:

Představ si, že mám. A byla jsem v podobné situaci, jako třeba ten řidič.
Taky mě zaměstnavatel tlačil do obcházení předpisů, aby "ušetřil".  Vyřešila jsem to odchodem, když na argumenty neslyšel. Nemám totiž zájem,  mít někoho na svědomí.
Na výběr máš vždycky. Nebo ty možná ne, ale já ano.
Doufám, že je to dostatečně efektivní a profesionální. :)

modrovous — 15. 2. 2014 21:54

Judyna napsal(a):

Axi napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Axi ZP je Základní příjem. To bude Kalik rozdávat peníze všem lidem. Zatím však neřekl, kde na to vezme.

A kdo bude orat a sít?

http://www.youtube.com/watch?v=E97yrxe1V20

:co:
No ten, kdo vlastní půdu - jak doteď. Neby ty bys seděl doma a nic nedělal? A podle toho soudíš, že by se tak zachovali všichni?

Když už jste to nakousli, opravdu by mě zajímalo, kolik asi lidí by se snažilo něco dělat, kdyby dostávali bezpracně
peníze.

Míša Kulička — 15. 2. 2014 22:04

modrovous napsal(a):

Když už jste to nakousli, opravdu by mě zajímalo, kolik asi lidí by se snažilo něco dělat, kdyby dostávali bezpracně
peníze.

Znáš tu storku o tom, jak jeden emerický profesor vysvětluje studentům, jak funguje socialismus? Kdysi dost kolovala virtuálním světem ...

Americký profesor ekonomie na jedné místní vysoké škole nikdy nenechal propadnout jediného studenta, ale v poslední době nechal propadnout rovnou celou třídu: Třída trvala na tom, že Obamův socialistický model funguje, že nikdo by neměl být chudý ani bohatý, všichni by měli být zhruba na stejné úrovni.

Profesor řekl: "OK, uděláme v této třídě experiment Obamova plánu".

Známky z jednotlivých testů zprůměrujeme a všichni tak budou dostávat stejnou známku jako je průměr třídy, takže nikdo nepropadne, ale nikdo ani nedostane za 1. (Známkami nahradil výši příjmů daňového poplatníka). Po prvním testu byly známky v průměru a každý student dostal za 2. Studenti, kteří tvrdě studovali, byli trochu zklamaní a studenti, kteří studovali málo, byli spokojení.

U dalšího testu studenti, kteří studovali málo, studovali ještě méně a ti, kteří studovali hodně, se rozhodli, že jim průměr stačí, takže i oni studovali málo. V tomto testu byl průměr 4! Nikdo nebyl spokojený. Při třetí zkoušce byl průměr 5. Jak zkoušky pokračovaly, průměr se nikdy výrazně nezvýšil, vše se zvrhnlo v následné hašteření, obviňování a nadávky. Nikdo nechtěl studovat ve prospěch někoho jiného. K jejich velkému překvapení všichni propadli.

Profesor konstatoval, že socialismus už z principu nemůže fungovat, protože odměna za práci může být skvělá, lidé mohou mít motivaci uspět, ale když si vláda vezme celou odměnu, nikdo se nebude snažit, nebo nebude chtít uspět.

Pět vět, které se vztahují k experimentu:
1. Nemůžete legislativou udělat z chudých prosperující a prosperující legislativně odstavit od příjmů.
2. Co dostane jeden člověk, aniž by si to odpracoval, to musí odpracovat jiný člověk, aniž by za tuto činnost obdržel odměnu.
3. Vláda nemůže dát nikomu nic, aniž by si to dříve nevzala od někoho jiného.
4. Nelze rozmnožit bohatství tím, že se rozdělí!
5. Jestliže si polovina lidí představuje, že nemusí pracovat, protože se druhá polovina o ně postará, a když druhá polovina zjistí, že není dobré pracovat, protože někdo jiný bezpracně dostane to, co oni vytvořili, tak to je začátek konce každého národa.

Míša Kulička — 15. 2. 2014 22:08

Toto mě pobavilo. Autor má dost přesný postřeh (strašnou gramatiku mu odpouštím): Pasti na střední třídu

Pandorraa — 15. 2. 2014 22:13

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Víš, ony tyhle řeči typu KDYBY TAK BY... PROFESIONÁL SI NIC NEBERE OSOBNĚ..... NENECHÁ SE DONUTIT...JÁ BYCH TO NEDĚLALA....atc. atc. se krásně mluví a ještě krásněji poslouchají, ale ve finále vůbec nic neřeší.

Až sama podobnou zkušenost uděláš a situaci uspokojivě, jako profesionál a efektivně vyřešíš, napiš sem zcela konkretní návod. Myslím, že všichni, kteří si takhle stěžují, ti budou vděčni a něco z toho určitě použijí i pro sebe.
Nu a těm, kteří se za nos nechytnou a nepoučí, těm halt není pomoci, to s tebou souhlasím.

Místy ti vůbec nerozumím, ale to nevadí, můj problém.

Taky netuším, jak jsi došla k závěru, že já takovou nebo podobnou zkušenost se zaměstnavatelem nemám. :co:

Představ si, že mám. A byla jsem v podobné situaci, jako třeba ten řidič.
Taky mě zaměstnavatel tlačil do obcházení předpisů, aby "ušetřil".  Vyřešila jsem to odchodem, když na argumenty neslyšel. Nemám totiž zájem,  mít někoho na svědomí.
Na výběr máš vždycky. Nebo ty možná ne, ale já ano.
Doufám, že je to dostatečně efektivní a profesionální. :)

- tak jistě, v tom textu bylo, že ten řidič byl mladý a nezkušený..kdo ví, jaký. To nevíš ani ty ani já. Třeba byl hlupák, třeba snaživý hlupák, třeba jen nestihl odejít včas, protože potřeboval tuhle životní lekci. Měl na výběr a vytáhl si tu kratší slámku.

- máš zkušenost, ale tvoje řeči řečl tečou jako voda, jen samé BY SE MĚLO, BY MĚLI...MAJÍ NA VÝBĚR... a co jako?

Každý může mluvit pouze sám za sebe a ani to ne, pokud si stejnou situaci neprožil na vlastní kůži. A ani tak neví, zda by se příště zachoval stejně. Nakonec ani ty sama nevíš, zda v té situaci, o které píšeš - když už jsme u těch BY - kdybys byla  matkou samoživitelkou bez jakékoliv pomoci (rodičů, příbuzných a přátel) a se třemi malými dětmi, bys hrdě odkráčela, protože bys nechtěla mít nikoho na svědomí.... Kdo ví, třeba BYS zůstala o chvíli déle, než jsi měla a bůh ví, co BY se stalo...

Tohle celé je jen o tom, že soudit příkře a jednostranně, vidět jen jedno správné řešení a posuzovat volby druhých lidí, o kterých nic nevíme, je prostě hloupé a krátkozraké.

Pandorraa — 15. 2. 2014 22:22

Míša Kulička napsal(a):

modrovous napsal(a):

Když už jste to nakousli, opravdu by mě zajímalo, kolik asi lidí by se snažilo něco dělat, kdyby dostávali bezpracně
peníze.

Znáš tu storku o tom, jak jeden emerický profesor vysvětluje studentům, jak funguje socialismus? Kdysi dost kolovala virtuálním světem ...

Americký profesor ekonomie na jedné místní vysoké škole nikdy nenechal propadnout jediného studenta, ale v poslední době nechal propadnout rovnou celou třídu: Třída trvala na tom, že Obamův socialistický model funguje, že nikdo by neměl být chudý ani bohatý, všichni by měli být zhruba na stejné úrovni.

Profesor řekl: "OK, uděláme v této třídě experiment Obamova plánu".

Známky z jednotlivých testů zprůměrujeme a všichni tak budou dostávat stejnou známku jako je průměr třídy, takže nikdo nepropadne, ale nikdo ani nedostane za 1. (Známkami nahradil výši příjmů daňového poplatníka). Po prvním testu byly známky v průměru a každý student dostal za 2. Studenti, kteří tvrdě studovali, byli trochu zklamaní a studenti, kteří studovali málo, byli spokojení.

U dalšího testu studenti, kteří studovali málo, studovali ještě méně a ti, kteří studovali hodně, se rozhodli, že jim průměr stačí, takže i oni studovali málo. V tomto testu byl průměr 4! Nikdo nebyl spokojený. Při třetí zkoušce byl průměr 5. Jak zkoušky pokračovaly, průměr se nikdy výrazně nezvýšil, vše se zvrhnlo v následné hašteření, obviňování a nadávky. Nikdo nechtěl studovat ve prospěch někoho jiného. K jejich velkému překvapení všichni propadli.

Profesor konstatoval, že socialismus už z principu nemůže fungovat, protože odměna za práci může být skvělá, lidé mohou mít motivaci uspět, ale když si vláda vezme celou odměnu, nikdo se nebude snažit, nebo nebude chtít uspět.

Pět vět, které se vztahují k experimentu:
1. Nemůžete legislativou udělat z chudých prosperující a prosperující legislativně odstavit od příjmů.
2. Co dostane jeden člověk, aniž by si to odpracoval, to musí odpracovat jiný člověk, aniž by za tuto činnost obdržel odměnu.
3. Vláda nemůže dát nikomu nic, aniž by si to dříve nevzala od někoho jiného.
4. Nelze rozmnožit bohatství tím, že se rozdělí!
5. Jestliže si polovina lidí představuje, že nemusí pracovat, protože se druhá polovina o ně postará, a když druhá polovina zjistí, že není dobré pracovat, protože někdo jiný bezpracně dostane to, co oni vytvořili, tak to je začátek konce každého národa.

A tohle, Míšo, znáš?
http://www.janbim.cz/business/zmena-par … ekonomika/

modrovous — 15. 2. 2014 23:06

Pandorraa napsal(a):

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Víš, ony tyhle řeči typu KDYBY TAK BY... PROFESIONÁL SI NIC NEBERE OSOBNĚ..... NENECHÁ SE DONUTIT...JÁ BYCH TO NEDĚLALA....atc. atc. se krásně mluví a ještě krásněji poslouchají, ale ve finále vůbec nic neřeší.

Až sama podobnou zkušenost uděláš a situaci uspokojivě, jako profesionál a efektivně vyřešíš, napiš sem zcela konkretní návod. Myslím, že všichni, kteří si takhle stěžují, ti budou vděčni a něco z toho určitě použijí i pro sebe.
Nu a těm, kteří se za nos nechytnou a nepoučí, těm halt není pomoci, to s tebou souhlasím.

Místy ti vůbec nerozumím, ale to nevadí, můj problém.

Taky netuším, jak jsi došla k závěru, že já takovou nebo podobnou zkušenost se zaměstnavatelem nemám. :co:

Představ si, že mám. A byla jsem v podobné situaci, jako třeba ten řidič.
Taky mě zaměstnavatel tlačil do obcházení předpisů, aby "ušetřil".  Vyřešila jsem to odchodem, když na argumenty neslyšel. Nemám totiž zájem,  mít někoho na svědomí.
Na výběr máš vždycky. Nebo ty možná ne, ale já ano.
Doufám, že je to dostatečně efektivní a profesionální. :)

- tak jistě, v tom textu bylo, že ten řidič byl mladý a nezkušený..kdo ví, jaký. To nevíš ani ty ani já. Třeba byl hlupák, třeba snaživý hlupák, třeba jen nestihl odejít včas, protože potřeboval tuhle životní lekci. Měl na výběr a vytáhl si tu kratší slámku.

- máš zkušenost, ale tvoje řeči řečl tečou jako voda, jen samé BY SE MĚLO, BY MĚLI...MAJÍ NA VÝBĚR... a co jako?

Každý může mluvit pouze sám za sebe a ani to ne, pokud si stejnou situaci neprožil na vlastní kůži. A ani tak neví, zda by se příště zachoval stejně. Nakonec ani ty sama nevíš, zda v té situaci, o které píšeš - když už jsme u těch BY - kdybys byla  matkou samoživitelkou bez jakékoliv pomoci (rodičů, příbuzných a přátel) a se třemi malými dětmi, bys hrdě odkráčela, protože bys nechtěla mít nikoho na svědomí.... Kdo ví, třeba BYS zůstala o chvíli déle, než jsi měla a bůh ví, co BY se stalo...

Tohle celé je jen o tom, že soudit příkře a jednostranně, vidět jen jedno správné řešení a posuzovat volby druhých lidí, o kterých nic nevíme, je prostě hloupé a krátkozraké.

Tohle je naprosto nesmyslná debata. (Mimochodem, jak víš, že jsem nebyla matka samoživitelka, odkázaná sama na sebe? ;) )
Ano, každý se samozřejmě rozhodně podle své konkrétní situace, ale taky za své rozhodnutí musí nést důsledky.
Tohle není o správném nebo špatném rozhodnutí, ale o tom, přijmout za něj odpovědnost
Ohánění se tím, že mě k tomu kdosi "donutil", je úplně mimo.
Čímž končím s touhle "plodnou" rozpravou.

Pandorraa — 15. 2. 2014 23:16

modrovous napsal(a):

Tohle je naprosto nesmyslná debata. (Mimochodem, jak víš, že jsem nebyla matka samoživitelka, odkázaná sama na sebe? ;) )
Ano, každý se samozřejmě rozhodně podle své konkrétní situace, ale taky za své rozhodnutí musí nést důsledky.
Tohle není o správném nebo špatném rozhodnutí, ale o tom, přijmout za něj odpovědnost
Ohánění se tím, že mě k tomu kdosi "donutil", je úplně mimo.
Čímž končím s touhle zbytečnou debatou.

- Tak samozřejmě, já o voze, ty o koze
- matka samoživitelka, která se ocitla v krizové situaci? Řešila jsi tenhle problém? OK,jak? Požádala jsem těpřece o konkretní zkušenost, kecy v kleci mě nezajímají.
- to bez debaty, za svou část mozaiky je každý bez diskuzí zodpovědný. Jenže nikdo nežije ve vzduchoprázdnu, takže vrátím-li s k tomu řidiči, on si svou část zodpovědnosti nejspíš odsedí, firma možná zaplatila pokutu, možná ani to ne. Kde je její zodpovědnost? Hm? Proč žene své zaměstnance to takovýhle "voleb"? Za to podle tebe není zodpovědná?
- ale takhle to stavíš ty, nikoliv já. To není o donucení, to je o nucení

Je to stejné jako u korupce. Zodpvědný je jak korupčník, tak korumpovaný, nebo snad ne?
Pokud nevidíš podobnost a nebo tvrdíš, že zodpovědný je jen ten kdo bere, nikoliv ten, kdo dává, tak ta debata je skutečně zbytečná.

modrovous — 15. 2. 2014 23:52

O.K. Tak za prvé, svoji konkrétní situaci jsem popsala, včetně toho, jak jsem ji vyřešila. Pitvat tady svoje soukromí nebo problémy v kterých jsem byla fakt nemíním. Navíc nevím, k čemu by ti moje zkušenosti byly.
Každý ať si své problémy řeší podle svého, já žádné instantní návody z rukávu fakt nesypu, ona ta zkušenost
je stejně nepřenosná.
No a jestli tě moje keci v kleci nezajímají, lehká pomoc - nereaguj na ně. :)

A jen na okraj - že firma nemá za nic nést odpovědnost, to jsem snad nikde nepsala. Má ji ze zákona, to jí nikdo neodpáře.

Axi — 16. 2. 2014 8:20

Ano, nemělo by se krást, podnikatelé by neměli úředníkům nabízet úplatky, co si pak s takovými situacemi mají ti nebozí lidé počít; velké a bohaté firmy by neměly nutit svoje zaměstnance k porušování zákona, nutit je mít nějaký postoj. A, hlavně, někdo by to měl už konečně zařídit. A měl by sebou mrsknout; my, konzumenti, jsme nespokojení, takhle jsme si tu svobodu nepředstavovali. :rolleyes:

Míša Kulička — 16. 2. 2014 8:52

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

modrovous napsal(a):

Když už jste to nakousli, opravdu by mě zajímalo, kolik asi lidí by se snažilo něco dělat, kdyby dostávali bezpracně
peníze.

Znáš tu storku o tom, jak jeden emerický profesor vysvětluje studentům, jak funguje socialismus? Kdysi dost kolovala virtuálním světem ...

Americký profesor ekonomie na jedné místní vysoké škole nikdy nenechal propadnout jediného studenta, ale v poslední době nechal propadnout rovnou celou třídu: Třída trvala na tom, že Obamův socialistický model funguje, že nikdo by neměl být chudý ani bohatý, všichni by měli být zhruba na stejné úrovni.

Profesor řekl: "OK, uděláme v této třídě experiment Obamova plánu".

Známky z jednotlivých testů zprůměrujeme a všichni tak budou dostávat stejnou známku jako je průměr třídy, takže nikdo nepropadne, ale nikdo ani nedostane za 1. (Známkami nahradil výši příjmů daňového poplatníka). Po prvním testu byly známky v průměru a každý student dostal za 2. Studenti, kteří tvrdě studovali, byli trochu zklamaní a studenti, kteří studovali málo, byli spokojení.

U dalšího testu studenti, kteří studovali málo, studovali ještě méně a ti, kteří studovali hodně, se rozhodli, že jim průměr stačí, takže i oni studovali málo. V tomto testu byl průměr 4! Nikdo nebyl spokojený. Při třetí zkoušce byl průměr 5. Jak zkoušky pokračovaly, průměr se nikdy výrazně nezvýšil, vše se zvrhnlo v následné hašteření, obviňování a nadávky. Nikdo nechtěl studovat ve prospěch někoho jiného. K jejich velkému překvapení všichni propadli.

Profesor konstatoval, že socialismus už z principu nemůže fungovat, protože odměna za práci může být skvělá, lidé mohou mít motivaci uspět, ale když si vláda vezme celou odměnu, nikdo se nebude snažit, nebo nebude chtít uspět.

Pět vět, které se vztahují k experimentu:
1. Nemůžete legislativou udělat z chudých prosperující a prosperující legislativně odstavit od příjmů.
2. Co dostane jeden člověk, aniž by si to odpracoval, to musí odpracovat jiný člověk, aniž by za tuto činnost obdržel odměnu.
3. Vláda nemůže dát nikomu nic, aniž by si to dříve nevzala od někoho jiného.
4. Nelze rozmnožit bohatství tím, že se rozdělí!
5. Jestliže si polovina lidí představuje, že nemusí pracovat, protože se druhá polovina o ně postará, a když druhá polovina zjistí, že není dobré pracovat, protože někdo jiný bezpracně dostane to, co oni vytvořili, tak to je začátek konce každého národa.

A tohle, Míšo, znáš?
http://www.janbim.cz/business/zmena-par … ekonomika/

Možná by si ten pán měl nastudovat základy ekonomie ... dozví se třeba to, že cenu už dnes zákazník významně ovlivňuje ... z toho důvodu jsou např. zemědělci (a dnes už nejen zemědělci!) nuceni prodávat pod cenou svých výrobních nákladů - proto také vznikly dotace ... atd. atd. Ale pouť s ním může být zajímavá. Určitě bychom si ledacos osvětlili. :)

taonata — 16. 2. 2014 9:26

Tentokrát s Axim souhlasím,ale ne někdo by to měl zařídit,ale naše vláda,poslanci,všichni co tvoří zákony.Ministři si platí spoustu poradců,takže ty zákony by měly být takové,aby se nemohly dít věci o kterých píše Axi.I když ministři si platí není přesné,my všichni je platíme,včetně poslanců,vlády...ze svých daní,takže jsou vlastně naši zaměstnanci.A máš pravdu,že by sebou měli mrsknout,protože na to měli skoro čtvrtstoletí.

Axi — 16. 2. 2014 9:55

Božínku, je to marný.

sahleb — 16. 2. 2014 10:54

Hlasim obrovskou aferu ve Svycarsku.

V urade pro Hlavni hospodarskou cinnost prostat se provalila silena korupcni afera. Jeden vysoko postaveny manazer dohodil obchod firme, ktera se projevila nakonec jako prilis draha. Korupcni jednani je ve Svycarslu extreme zavrzenihodne. Tento manazer dostaval jako protisluzbu listky na fotbal. A dneska sedi ve vysetrovaci vazbe.  Sef podniku slozil okamzite funkci.  je v poderzeni, ze mohl neco tusit.

Novinym radio, televize...plne tohoto skandalu.... jj.

Petr100 — 16. 2. 2014 11:03

taonata napsal(a):

Tentokrát s Axim souhlasím,ale ne někdo by to měl zařídit,ale naše vláda,poslanci,všichni co tvoří zákony.Ministři si platí spoustu poradců,takže ty zákony by měly být takové,aby se nemohly dít věci o kterých píše Axi.I když ministři si platí není přesné,my všichni je platíme,včetně poslanců,vlády...ze svých daní,takže jsou vlastně naši zaměstnanci.A máš pravdu,že by sebou měli mrsknout,protože na to měli skoro čtvrtstoletí.

Tao takže ZÁKONEM zakážeme korupci státních zaměstnanců?

Petr100 — 16. 2. 2014 11:07

sahleb napsal(a):

Hlasim obrovskou aferu ve Svycarsku.

V urade pro Hlavni hospodarskou cinnost prostat se provalila silena korupcni afera. Jeden vysoko postaveny manazer dohodil obchod firme, ktera se projevila nakonec jako prilis draha. Korupcni jednani je ve Svycarslu extreme zavrzenihodne. Tento manazer dostaval jako protisluzbu listky na fotbal. A dneska sedi ve vysetrovaci vazbe.  Sef podniku slozil okamzite funkci.  je v poderzeni, ze mohl neco tusit.

Novinym radio, televize...plne tohoto skandalu.... jj.

Paráda, z toho by si měli naši policajti, žalobci a soudci vzít příklad. O státních ani nemluvím.

sahleb — 16. 2. 2014 11:10

Míša Kulička napsal(a):

A to by ses divila Sahleb. Znám kluka bez rukou, který pracuje jako účetní ... Prostě jsou lidé, kteří se nenechají omezit ani svým postižením ... a pak máš hromady lidí, které sejme už jen fakt, že přišli o nějakou svou schopnost a společnost s nimi nepočítá ...

Preci je vtip v tom, jak ta invalidita a  pravcovni neschopnost specificky vypada a jaka je moznost na druhe stane.
Konkretne ja mam v rodine dva invalidy. Muj BM je zcela ochrnut a zije jak se da. O peci ma postarano, ale jinak nic. Ma sice doktorat z USA ale nikdo ho nezamestnal. On se nenechal, i kdyz ma i pristroj na dychani a nekdo mu musi dat najist, avsak uplatneni zadne.  A pohyb nekam je samozrejme problematicky a mam ten pocit, ze ten pohled na cloveka moc lidi nejak extra nevyhledava. Pak je tu svagrova o neco mene ochrnuta, ale taky se snazi, dokonce bych rekla, ze vyzrala osobne,ale jak se prodira zicotem, spatne, spatne....vim, ze uz se pokusila o sebevrazdu, ne ze to vzdala, ale ma bolesti, ktere se nedaji vydrzet.


Tomu klukovi bez rukou to naprosto preju. Ten vyhral. Avsak..jsou tu i dalsi okolnosti. to je takovy muj pohled z druje strany.

sahleb — 16. 2. 2014 11:13

Petr100 napsal(a):

sahleb napsal(a):

Hlasim obrovskou aferu ve Svycarsku.

V urade pro Hlavni hospodarskou cinnost prostat se provalila silena korupcni afera. Jeden vysoko postaveny manazer dohodil obchod firme, ktera se projevila nakonec jako prilis draha. Korupcni jednani je ve Svycarslu extreme zavrzenihodne. Tento manazer dostaval jako protisluzbu listky na fotbal. A dneska sedi ve vysetrovaci vazbe.  Sef podniku slozil okamzite funkci.  je v poderzeni, ze mohl neco tusit.

Novinym radio, televize...plne tohoto skandalu.... jj.

Paráda, z toho by si měli naši policajti, žalobci a soudci vzít příklad. O státních ani nemluvím.

Jo. Ale proc to tak neni ?  proc se furt keca o dedictvi komunismu? Proc se furt placa o tom, ze jsme vsichni takovi?

Ano, ve Svycarsku manazeri nejduklezitejsich uradu ve state konci, kvuli tomu, ze podrizeni dostanou listky na fotbal.

Pandorraa — 16. 2. 2014 11:18

Míša Kulička napsal(a):

Možná by si ten pán měl nastudovat základy ekonomie ... dozví se třeba to, že cenu už dnes zákazník významně ovlivňuje ... z toho důvodu jsou např. zemědělci (a dnes už nejen zemědělci!) nuceni prodávat pod cenou svých výrobních nákladů - proto také vznikly dotace ... atd. atd. Ale pouť s ním může být zajímavá. Určitě bychom si ledacos osvětlili. :)

Já si na rozdíl od tebe nemyslím, že člověk, který vybudoval a roky řídil úspěšnou cestovní kancelář, spolupracuje s top manažery velkých bankovních institucí a přednáší na VŠ by měl ještě co o ekonomice a především tvorbě cen nastudovat.
Jenže o tom to ani není.
Ty a mnozí další se tu stále dožadujete nějaké představy, jak KONKRETNĚ svět změnit. Když dostaneš nějakou konkretní představu, tak se nejsi schopná oprostit od starých postupů, přesvědčení a metod. O tom to je.
Bím vůbec nepočítá se starými, momentálně už selhávajícími a nefunkčními modely, on se snaží najít nové, které budou fungovat v dnešních, měnících se podmínkách. Jestli má opravdu nebo ne, to se nedozvíme, pokud to nevyzkoušíme. On to žije a funguje mu to velmi dobře. Což nemusí znamenat vůbec nic, což může znamenat úplně všechno.

Pandorraa — 16. 2. 2014 11:20

Axi napsal(a):

Ano, nemělo by se krást, podnikatelé by neměli úředníkům nabízet úplatky, co si pak s takovými situacemi mají ti nebozí lidé počít; velké a bohaté firmy by neměly nutit svoje zaměstnance k porušování zákona, nutit je mít nějaký postoj. A, hlavně, někdo by to měl už konečně zařídit. A měl by sebou mrsknout; my, konzumenti, jsme nespokojení, takhle jsme si tu svobodu nepředstavovali. :rolleyes:

Srandičky, srandičky, na to tě užije, co?

Pandorraa — 16. 2. 2014 11:21

Axi napsal(a):

Božínku, je to marný.

Ale není, neboj.
I ostatní lidi mají stejně jako ty mozek :cool: A taky mají, ostatně stejně jako ty, srdce :par:

Judyna — 16. 2. 2014 11:28

Když už jste to nakousli, opravdu by mě zajímalo, kolik asi lidí by se snažilo něco dělat, kdyby dostávali bezpracně
peníz
.
Já myslím, že by to bylo jako doteď. Jen s tím rozdílem, že kdyby lidé o práci přišli, měli by z čeho žít. Pořád přece budou lidé, kteří si budou chtít koupit auto, byt či jet na dovolenou. A na to by ZP samozřejmě nestačil.
A určitě by byli i lidé, kteří by se nesnažili o nic. Tak jako jsou i teď a byli i v minulosti.
Vem si důchodce - ať už starobní či invalidní. Pokud jim to zdraví dovolí, snaží se pracovat dál. A mají proti nám tu výhodu svobody, jak o tom hezky psala Helena.
Nebyly by sociální nepokoje, které nás všechny stojí hodně peněz - a stát ještě budou, jelikož jsou lidé, kteří chtějí mít to, co ostatní a může přijít chvíle, kdy si to začnou sami brát. I pro zaměstnavatele by to možná bylo dobré, jelikož by ubylo stávek za zvýšení platu, lidé by se nemuseli nervovat kvůli tomu, že když budou mít nízký plat, nezaplatí bydlení nebo nebudou mít žádný důchod. Nemuseli by tak šetřit, víc by utráceli, což by se zase vrátilo podnikatelům. A ti, které tak nezajímají hmotné statky, by pracovali i jako dobrovolníci, jelikož by jim ZP stačil.

sahleb — 16. 2. 2014 11:33

Míša Kulička napsal(a):

Toto mě pobavilo. Autor má dost přesný postřeh (strašnou gramatiku mu odpouštím): Pasti na střední třídu

Dobry, velmi dobry. Ja se tim ridim celky zivot.

mam jen vyjimky. Tu kritizovanou  "Ureu" si na ksicht patlam a cigara kourim.   Jinak jsme na stejne lodi...

taonata — 16. 2. 2014 11:40

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Tentokrát s Axim souhlasím,ale ne někdo by to měl zařídit,ale naše vláda,poslanci,všichni co tvoří zákony.Ministři si platí spoustu poradců,takže ty zákony by měly být takové,aby se nemohly dít věci o kterých píše Axi.I když ministři si platí není přesné,my všichni je platíme,včetně poslanců,vlády...ze svých daní,takže jsou vlastně naši zaměstnanci.A máš pravdu,že by sebou měli mrsknout,protože na to měli skoro čtvrtstoletí.

Tao takže ZÁKONEM zakážeme korupci státních zaměstnanců?

Vysvětli,jak jinak si představuješ transparentní zadávání zakázek?Myslíš,že jednoho krásného dne si řeknou podnikatelé,tak a už máme dost přestaneme krást a úředníci nechat se podplácet?(samozřejmě že jen ti kterých se to týká)

Judyna — 16. 2. 2014 11:48

Ano. i já se tím řídím. Není nad  to používat svůj vlastní rozum a nenechat se vtlačit do proudu, který jen kouká, kdo co má a já to chci taky.
Dokonce i u nás na malém městě, jsou lidí, kteří si jdou do fitka zaběhat či zajezdit na kole, přitom u nás je možností fůra. Na vedlejším vlákně je i (odstrašující) příklad ženy, která neustále hodnotí, co mají ostatní a vadí jí, že ona to nemá. A takových lidí bohužel je....A dnešní doba, kdy se vyzdvihuje právě to, co lidé vlastní - ne to co třeba dokázali nebo jací jsou - tomu velice nahrává.

...reaguji na odkaz Míši a psaní Sahleb....

Axi — 16. 2. 2014 20:13

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Možná by si ten pán měl nastudovat základy ekonomie ... dozví se třeba to, že cenu už dnes zákazník významně ovlivňuje ... z toho důvodu jsou např. zemědělci (a dnes už nejen zemědělci!) nuceni prodávat pod cenou svých výrobních nákladů - proto také vznikly dotace ... atd. atd. Ale pouť s ním může být zajímavá. Určitě bychom si ledacos osvětlili. :)

Já si na rozdíl od tebe nemyslím, že člověk, který vybudoval a roky řídil úspěšnou cestovní kancelář, spolupracuje s top manažery velkých bankovních institucí a přednáší na VŠ by měl ještě co o ekonomice a především tvorbě cen nastudovat.
Jenže o tom to ani není.
Ty a mnozí další se tu stále dožadujete nějaké představy, jak KONKRETNĚ svět změnit. Když dostaneš nějakou konkretní představu, tak se nejsi schopná oprostit od starých postupů, přesvědčení a metod. O tom to je.
Bím vůbec nepočítá se starými, momentálně už selhávajícími a nefunkčními modely, on se snaží najít nové, které budou fungovat v dnešních, měnících se podmínkách. Jestli má opravdu nebo ne, to se nedozvíme, pokud to nevyzkoušíme. On to žije a funguje mu to velmi dobře. Což nemusí znamenat vůbec nic, což může znamenat úplně všechno.

Pán je zodpovědný sám za sebe, dělá co chce. To ale není nový postup; to je ta stará věc po které voláme.

Pandorraa — 16. 2. 2014 20:54

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Možná by si ten pán měl nastudovat základy ekonomie ... dozví se třeba to, že cenu už dnes zákazník významně ovlivňuje ... z toho důvodu jsou např. zemědělci (a dnes už nejen zemědělci!) nuceni prodávat pod cenou svých výrobních nákladů - proto také vznikly dotace ... atd. atd. Ale pouť s ním může být zajímavá. Určitě bychom si ledacos osvětlili. :)

Já si na rozdíl od tebe nemyslím, že člověk, který vybudoval a roky řídil úspěšnou cestovní kancelář, spolupracuje s top manažery velkých bankovních institucí a přednáší na VŠ by měl ještě co o ekonomice a především tvorbě cen nastudovat.
Jenže o tom to ani není.
Ty a mnozí další se tu stále dožadujete nějaké představy, jak KONKRETNĚ svět změnit. Když dostaneš nějakou konkretní představu, tak se nejsi schopná oprostit od starých postupů, přesvědčení a metod. O tom to je.
Bím vůbec nepočítá se starými, momentálně už selhávajícími a nefunkčními modely, on se snaží najít nové, které budou fungovat v dnešních, měnících se podmínkách. Jestli má opravdu nebo ne, to se nedozvíme, pokud to nevyzkoušíme. On to žije a funguje mu to velmi dobře. Což nemusí znamenat vůbec nic, což může znamenat úplně všechno.

Pán je zodpovědný sám za sebe, dělá co chce. To ale není nový postup; to je ta stará věc po které voláme.

Volejte, volejte ;)

Míša Kulička — 17. 2. 2014 15:16

Sedláčkovy odpovědi ke knize Ekonomie dobra a zla

lupina montana — 17. 2. 2014 18:18

Axi napsal(a):

Pán je zodpovědný sám za sebe, dělá co chce. To ale není nový postup; to je ta stará věc po které voláme.

To taky....ale bylo to především o něčem jiném :rolleyes:

Axi — 17. 2. 2014 20:44

Pandorraa napsal(a):

Volejte, volejte ;)

...hlas volajících na poušti :grater:

Axi — 17. 2. 2014 20:44

lupina montana napsal(a):

Axi napsal(a):

Pán je zodpovědný sám za sebe, dělá co chce. To ale není nový postup; to je ta stará věc po které voláme.

To taky....ale bylo to především o něčem jiném :rolleyes:

Tak si to tak neber :rolleyes:

Pandorraa — 17. 2. 2014 21:26

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Volejte, volejte ;)

...hlas volajících na poušti :grater:

Hm....
A nebo az tak vriskate, ze neslysite ozvenu....

Míša Kulička — 17. 2. 2014 21:38

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Možná by si ten pán měl nastudovat základy ekonomie ... dozví se třeba to, že cenu už dnes zákazník významně ovlivňuje ... z toho důvodu jsou např. zemědělci (a dnes už nejen zemědělci!) nuceni prodávat pod cenou svých výrobních nákladů - proto také vznikly dotace ... atd. atd. Ale pouť s ním může být zajímavá. Určitě bychom si ledacos osvětlili. :)

Já si na rozdíl od tebe nemyslím, že člověk, který vybudoval a roky řídil úspěšnou cestovní kancelář, spolupracuje s top manažery velkých bankovních institucí a přednáší na VŠ by měl ještě co o ekonomice a především tvorbě cen nastudovat.
Jenže o tom to ani není.
Ty a mnozí další se tu stále dožadujete nějaké představy, jak KONKRETNĚ svět změnit. Když dostaneš nějakou konkretní představu, tak se nejsi schopná oprostit od starých postupů, přesvědčení a metod. O tom to je.
Bím vůbec nepočítá se starými, momentálně už selhávajícími a nefunkčními modely, on se snaží najít nové, které budou fungovat v dnešních, měnících se podmínkách. Jestli má opravdu nebo ne, to se nedozvíme, pokud to nevyzkoušíme. On to žije a funguje mu to velmi dobře. Což nemusí znamenat vůbec nic, což může znamenat úplně všechno.

Šedivá je teorie, zelený strom života - to že někdo někde učí, ještě neznamená, že ví, jak to v oboru skutečně chodí. Opravdu nerozumím tomu, proč nahrazovat něco, co se v praxi nevyskytuje, něčím, co se v praxi vyskytuje, ale nijak dobře to nefunguje. :rolleyes:

lupina montana — 17. 2. 2014 22:57

Axi napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Axi napsal(a):

Pán je zodpovědný sám za sebe, dělá co chce. To ale není nový postup; to je ta stará věc po které voláme.

To taky....ale bylo to především o něčem jiném :rolleyes:

Tak si to tak neber :rolleyes:

Neboj se, Axi, opravdu neberu :) Jsou to úplně jiné věci, které já si beru :)

Pandorraa — 18. 2. 2014 0:12

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Možná by si ten pán měl nastudovat základy ekonomie ... dozví se třeba to, že cenu už dnes zákazník významně ovlivňuje ... z toho důvodu jsou např. zemědělci (a dnes už nejen zemědělci!) nuceni prodávat pod cenou svých výrobních nákladů - proto také vznikly dotace ... atd. atd. Ale pouť s ním může být zajímavá. Určitě bychom si ledacos osvětlili. :)

Já si na rozdíl od tebe nemyslím, že člověk, který vybudoval a roky řídil úspěšnou cestovní kancelář, spolupracuje s top manažery velkých bankovních institucí a přednáší na VŠ by měl ještě co o ekonomice a především tvorbě cen nastudovat.
Jenže o tom to ani není.
Ty a mnozí další se tu stále dožadujete nějaké představy, jak KONKRETNĚ svět změnit. Když dostaneš nějakou konkretní představu, tak se nejsi schopná oprostit od starých postupů, přesvědčení a metod. O tom to je.
Bím vůbec nepočítá se starými, momentálně už selhávajícími a nefunkčními modely, on se snaží najít nové, které budou fungovat v dnešních, měnících se podmínkách. Jestli má opravdu nebo ne, to se nedozvíme, pokud to nevyzkoušíme. On to žije a funguje mu to velmi dobře. Což nemusí znamenat vůbec nic, což může znamenat úplně všechno.

Šedivá je teorie, zelený strom života - to že někdo někde učí, ještě neznamená, že ví, jak to v oboru skutečně chodí. Opravdu nerozumím tomu, proč nahrazovat něco, co se v praxi nevyskytuje, něčím, co se v praxi vyskytuje, ale nijak dobře to nefunguje. :rolleyes:

Koukam, ze ani tobe se nevyhnul zlozvyk vybrat si z textu pro argumentaci jen neco... :(

A taky nerozumim, proc nahrazovat neco, co se NEVYSKYTUJE....atd. atd.

Petr100 — 18. 2. 2014 7:03

Zrušili jste S- karty, dobře vám tak.

Zneužívání dávek pokračuje: Obce přitvrdí, úřady práce chtějí nové zákony
http://domaci.eurozpravy.cz/duchody/875 … ve-zakony/

Míša Kulička — 18. 2. 2014 7:19

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Šedivá je teorie, zelený strom života - to že někdo někde učí, ještě neznamená, že ví, jak to v oboru skutečně chodí. Opravdu nerozumím tomu, proč nahrazovat něco, co se v praxi nevyskytuje, něčím, co se v praxi vyskytuje, ale nijak dobře to nefunguje. :rolleyes:

Koukam, ze ani tobe se nevyhnul zlozvyk vybrat si z textu pro argumentaci jen neco... :(

A taky nerozumim, proc nahrazovat neco, co se NEVYSKYTUJE....atd. atd.

To se ucim od tebe ....
To je zatim podstata vsech podobnych teorii ...

taonata — 18. 2. 2014 7:54

Petr100 napsal(a):

Zrušili jste S- karty, dobře vám tak.

Zneužívání dávek pokračuje: Obce přitvrdí, úřady práce chtějí nové zákony
http://domaci.eurozpravy.cz/duchody/875 … ve-zakony/

Jak,dobře vám tak,už tady nebydlíš?Tohle je přece dobře,ne? :) Pravidelná setkávání starostů měst a obcí s řediteli kontaktních pracovišť Úřadu práce ČR (ÚP ČR). To je první z konkrétních kroků, který má zlepšit systém sociálních dávek. Jednání se mají konat na dvou úrovních, kromě čelních představitelů obou institucí by se měli pravidelně scházet také lidé z úřadů práce s vedoucími sociálních odborů obcí. Na setkáních se budou informovat o aktuálním dění a záměrech v oblasti sociálních dávek a upozorňovat na případné problémy. Rovněž budou – v mezích zákona – sdílet informace tak, aby se dávky co nejméně zneužívaly, stojí v dnešní tiskové zprávě ÚP

Pandorraa — 18. 2. 2014 8:22

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Šedivá je teorie, zelený strom života - to že někdo někde učí, ještě neznamená, že ví, jak to v oboru skutečně chodí. Opravdu nerozumím tomu, proč nahrazovat něco, co se v praxi nevyskytuje, něčím, co se v praxi vyskytuje, ale nijak dobře to nefunguje. :rolleyes:

Koukam, ze ani tobe se nevyhnul zlozvyk vybrat si z textu pro argumentaci jen neco... :(

A taky nerozumim, proc nahrazovat neco, co se NEVYSKYTUJE....atd. atd.

To se ucim od tebe ....
To je zatim podstata vsech podobnych teorii ...

- Ale no tak. To až tak, že každou blbost? Že ty bys se zařadila do slepičince? Nevěřím.
- Teorií možná. Navíc svět dopředu vždycky posouvali hlavně "snílci" ;)

Axi — 18. 2. 2014 8:23

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Volejte, volejte ;)

...hlas volajících na poušti :grater:

Hm....
A nebo az tak vriskate, ze neslysite ozvenu....

Ano, jsme hluční a moc mluvíme (my). :lol:

Pandorraa — 18. 2. 2014 8:25

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Zrušili jste S- karty, dobře vám tak.

Zneužívání dávek pokračuje: Obce přitvrdí, úřady práce chtějí nové zákony
http://domaci.eurozpravy.cz/duchody/875 … ve-zakony/

Jak,dobře vám tak,už tady nebydlíš?Tohle je přece dobře,ne? :) Pravidelná setkávání starostů měst a obcí s řediteli kontaktních pracovišť Úřadu práce ČR (ÚP ČR). To je první z konkrétních kroků, který má zlepšit systém sociálních dávek. Jednání se mají konat na dvou úrovních, kromě čelních představitelů obou institucí by se měli pravidelně scházet také lidé z úřadů práce s vedoucími sociálních odborů obcí. Na setkáních se budou informovat o aktuálním dění a záměrech v oblasti sociálních dávek a upozorňovat na případné problémy. Rovněž budou – v mezích zákona – sdílet informace tak, aby se dávky co nejméně zneužívaly, stojí v dnešní tiskové zprávě ÚP

Ještě je potřeba zrušit zhovadilost největší - to, aby dávky vyplácel úřad práce.

Míša Kulička — 18. 2. 2014 8:35

Pandorraa napsal(a):

- Ale no tak. To až tak, že každou blbost? Že ty bys se zařadila do slepičince? Nevěřím.

Takto jsem o tom nikdy neuvazovala, no je dobre vedet, ze ty zrejme ano ...

taonata — 18. 2. 2014 8:37

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Zrušili jste S- karty, dobře vám tak.

Zneužívání dávek pokračuje: Obce přitvrdí, úřady práce chtějí nové zákony
http://domaci.eurozpravy.cz/duchody/875 … ve-zakony/

Jak,dobře vám tak,už tady nebydlíš?Tohle je přece dobře,ne? :) Pravidelná setkávání starostů měst a obcí s řediteli kontaktních pracovišť Úřadu práce ČR (ÚP ČR). To je první z konkrétních kroků, který má zlepšit systém sociálních dávek. Jednání se mají konat na dvou úrovních, kromě čelních představitelů obou institucí by se měli pravidelně scházet také lidé z úřadů práce s vedoucími sociálních odborů obcí. Na setkáních se budou informovat o aktuálním dění a záměrech v oblasti sociálních dávek a upozorňovat na případné problémy. Rovněž budou – v mezích zákona – sdílet informace tak, aby se dávky co nejméně zneužívaly, stojí v dnešní tiskové zprávě ÚP

Ještě je potřeba zrušit zhovadilost největší - to, aby dávky vyplácel úřad práce.

Ano, souhlasím.

Pandorraa — 18. 2. 2014 9:48

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

- Ale no tak. To až tak, že každou blbost? Že ty bys se zařadila do slepičince? Nevěřím.

Takto jsem o tom nikdy neuvazovala, no je dobre vedet, ze ty zrejme ano ...

Já mám hooodně široký záběr uvažování, obyčejně zvažuji VŠECHNY možnosti, než se pro některou rozhodnu.

KALIK — 18. 2. 2014 11:21

Ctihodní páni podnikatelé?

Při podvodech s příspěvky podle policie vznikla škoda 600 mil. Kč
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pri-po … kc/1044763

taonata — 18. 2. 2014 12:30

KALIK napsal(a):

Ctihodní páni podnikatelé?

Při podvodech s příspěvky podle policie vznikla škoda 600 mil. Kč
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pri-po … kc/1044763

A zase ta lůza závidí a otáčí se za nataženým ukazováčkem. :D Ale ne,vážně,i když tady jsem se s tím nesetkala,tak ve svém okolí znám podnikatele,kterým vadí házení do stejného pytle s těmi nepoctivými a jsou rádi,že se tyhle případy začínají řešit.

KALIK — 18. 2. 2014 14:06

tao, jj, všude samá závist, všude samá lůza :)

Petr100 — 18. 2. 2014 19:33

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Zrušili jste S- karty, dobře vám tak.

Zneužívání dávek pokračuje: Obce přitvrdí, úřady práce chtějí nové zákony
http://domaci.eurozpravy.cz/duchody/875 … ve-zakony/

Jak,dobře vám tak,už tady nebydlíš?Tohle je přece dobře,ne? :) Pravidelná setkávání starostů měst a obcí s řediteli kontaktních pracovišť Úřadu práce ČR (ÚP ČR). To je první z konkrétních kroků, který má zlepšit systém sociálních dávek. Jednání se mají konat na dvou úrovních, kromě čelních představitelů obou institucí by se měli pravidelně scházet také lidé z úřadů práce s vedoucími sociálních odborů obcí. Na setkáních se budou informovat o aktuálním dění a záměrech v oblasti sociálních dávek a upozorňovat na případné problémy. Rovněž budou – v mezích zákona – sdílet informace tak, aby se dávky co nejméně zneužívaly, stojí v dnešní tiskové zprávě ÚP

Tao jeden z důvodů zavedení Skaret bylo zamezení zneužívání dávek. A nikdo by se nemusel scházet a nikdo by nemusel vymýšlet nové zákony.

Petr100 — 20. 2. 2014 8:41

Neplaťte zbytečně víc. Co všechno si lze odečíst z daní
http://aktualne.centrum.cz/finance/peni … ?id=800456

taonata — 20. 2. 2014 12:16

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Zrušili jste S- karty, dobře vám tak.

Zneužívání dávek pokračuje: Obce přitvrdí, úřady práce chtějí nové zákony
http://domaci.eurozpravy.cz/duchody/875 … ve-zakony/

Jak,dobře vám tak,už tady nebydlíš?Tohle je přece dobře,ne? :) Pravidelná setkávání starostů měst a obcí s řediteli kontaktních pracovišť Úřadu práce ČR (ÚP ČR). To je první z konkrétních kroků, který má zlepšit systém sociálních dávek. Jednání se mají konat na dvou úrovních, kromě čelních představitelů obou institucí by se měli pravidelně scházet také lidé z úřadů práce s vedoucími sociálních odborů obcí. Na setkáních se budou informovat o aktuálním dění a záměrech v oblasti sociálních dávek a upozorňovat na případné problémy. Rovněž budou – v mezích zákona – sdílet informace tak, aby se dávky co nejméně zneužívaly, stojí v dnešní tiskové zprávě ÚP

Tao jeden z důvodů zavedení Skaret bylo zamezení zneužívání dávek. A nikdo by se nemusel scházet a nikdo by nemusel vymýšlet nové zákony.

No,ale podle toho,co se o kartách psalo,tak to byl jeden velký průšvih.To,že se budou starostové scházet s úřady vidím jako velké plus.Starostové většinou vědí,kdo v jejich obci,městě, potřebuje pomoc( např. ten pán z článku z BL) a tak by se to mohlo líp řešit.

helena — 20. 2. 2014 12:32

podle toho,co se o kartách psalo,tak to byl jeden velký průšvih
Původně to nebyl tak špatnej nápad... jenomže se na něj nabalilo tolik bahna, že se pod ním úplně vypařil.
Ono je těžký něco udržet za podmínky, že budou brány v úvahu požadavky naprosto rozdílný...

Petr100 — 20. 2. 2014 12:43

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Jak,dobře vám tak,už tady nebydlíš?Tohle je přece dobře,ne? :) Pravidelná setkávání starostů měst a obcí s řediteli kontaktních pracovišť Úřadu práce ČR (ÚP ČR). To je první z konkrétních kroků, který má zlepšit systém sociálních dávek. Jednání se mají konat na dvou úrovních, kromě čelních představitelů obou institucí by se měli pravidelně scházet také lidé z úřadů práce s vedoucími sociálních odborů obcí. Na setkáních se budou informovat o aktuálním dění a záměrech v oblasti sociálních dávek a upozorňovat na případné problémy. Rovněž budou – v mezích zákona – sdílet informace tak, aby se dávky co nejméně zneužívaly, stojí v dnešní tiskové zprávě ÚP

Tao jeden z důvodů zavedení Skaret bylo zamezení zneužívání dávek. A nikdo by se nemusel scházet a nikdo by nemusel vymýšlet nové zákony.

No,ale podle toho,co se o kartách psalo,tak to byl jeden velký průšvih.To,že se budou starostové scházet s úřady vidím jako velké plus.Starostové většinou vědí,kdo v jejich obci,městě, potřebuje pomoc( např. ten pán z článku z BL) a tak by se to mohlo líp řešit.

Kdo psal o kartách že je to velký průšvih? Starosta třeba Chánova ví úplný prd o tom, kdo potřebuje pomoc. Karty nebyly o pomoci ale měly zabránit zneužívání. Za tu krátkou dobu platnost se přišlo na spoustu podvodů, psali to v novinách. Jedna osoba brala stejné dávky na třech místech v republice. Takže podvody budou pokračovat. Díky socanů a komunistů.

KALIK — 20. 2. 2014 13:08

Někde jsme tu měli debatu o (legální) imigraci.

Migrace
http://okamura.blog.idnes.cz/c/397169/Migrace.html

taonata — 20. 2. 2014 13:42

Kdo psal o kartách že je to velký průšvih? Starosta třeba Chánova ví úplný prd o tom, kdo potřebuje pomoc. Karty nebyly o pomoci ale měly zabránit zneužívání. Za tu krátkou dobu platnost se přišlo na spoustu podvodů, psali to v novinách. Jedna osoba brala stejné dávky na třech místech v republice. Takže podvody budou pokračovat. Díky socanů a komunistů.
Broučku,tisk o tom psal,ale to jistě dobře víš.Taky si myslím jako Helena,že to byl dobrý nápad,bohužel to skončilo  tak,jako spousta jiných věcí u nás.No asi máš pravdu,že,,starosta Chánova" moc neví o tom,kdo potřebuje pomoc,možná dokonce míň než starosta Mostu,ale na radnici nesedí jen starostové.

taonata — 20. 2. 2014 13:47

KALIK napsal(a):

Někde jsme tu měli debatu o (legální) imigraci.

Migrace
http://okamura.blog.idnes.cz/c/397169/Migrace.html

No a to nám pravděpodobně přibudou ještě Ukrajinci.Ale možná by se pan Okamura měl podívat na stránky EU a tam by se dozvěděl,jak to má EU pod kontrolou. :)

helena — 20. 2. 2014 13:55

tisk o tom psal
http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

KALIK — 20. 2. 2014 14:23

Co se to děje? Už i profesoři blázní? Samá konspirace, nebo spíš závist? :co:

Je tohle ještě kapitalismus? Slavný profesor o celosvětové zlodějně, korupci a diktátu vyvolených
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/po … ych-304146

taonata — 20. 2. 2014 14:48

Sice nechápu,co tě tolik pobavilo,ale budiž.Petr se ptal,kde se o tom psalo,pokud vím,tak tisk psal(a nejen tisk) o důvodech ke zrušení nebo nerušení karet.

Petr100 — 20. 2. 2014 18:22

KALIK napsal(a):

Co se to děje? Už i profesoři blázní? Samá konspirace, nebo spíš závist? :co:

Je tohle ještě kapitalismus? Slavný profesor o celosvětové zlodějně, korupci a diktátu vyvolených
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/po … ych-304146

To jsme zde psali již dávno, že zde žádný kapitalismus není. Je zde kapitalistický SOCIALISMUS.

Petr100 — 20. 2. 2014 18:26

taonata napsal(a):

Kdo psal o kartách že je to velký průšvih? Starosta třeba Chánova ví úplný prd o tom, kdo potřebuje pomoc. Karty nebyly o pomoci ale měly zabránit zneužívání. Za tu krátkou dobu platnost se přišlo na spoustu podvodů, psali to v novinách. Jedna osoba brala stejné dávky na třech místech v republice. Takže podvody budou pokračovat. Díky socanů a komunistů.
Broučku,tisk o tom psal,ale to jistě dobře víš.Taky si myslím jako Helena,že to byl dobrý nápad,bohužel to skončilo  tak,jako spousta jiných věcí u nás.No asi máš pravdu,že,,starosta Chánova" moc neví o tom,kdo potřebuje pomoc,možná dokonce míň než starosta Mostu,ale na radnici nesedí jen starostové.

Broučková :) jistě. Důležité je, že miliardy, které měly ušetřit Skarty nemusí dnes hledat pro rozpočet pravice ale Bureš s levicí v parlamentu.

KALIK — 20. 2. 2014 18:45

Petr100 napsal(a):

To jsme zde psali již dávno, že zde žádný kapitalismus není. Je zde kapitalistický SOCIALISMUS.

Ano Petře, socialismus pro vyvolené bohaté.

KALIK — 20. 2. 2014 19:09

Kdo se stal krvavou obětí euro-majdanu?
http://gloria.tv/?media=540709

Petr100 — 20. 2. 2014 20:06

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

To jsme zde psali již dávno, že zde žádný kapitalismus není. Je zde kapitalistický SOCIALISMUS.

Ano Petře, socialismus pro vyvolené bohaté.

Snaž se aby jsi patřil mezi vyvolené bohaté a budeš v pohodě.

Petr100 — 20. 2. 2014 20:11

KALIK napsal(a):

Kdo se stal krvavou obětí euro-majdanu?
http://gloria.tv/?media=540709

Samozřejmě za vše je zodpovědná USA, CIA, Mossad.................ODS.

KALIK — 20. 2. 2014 20:20

Petr100 napsal(a):

Snaž se aby jsi patřil mezi vyvolené bohaté a budeš v pohodě.

Ty ses snaž, aby ti bohatí nezabavili majetek a nepadl si tak mezi "nasranou lůzu" ;)

KALIK — 20. 2. 2014 20:21

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kdo se stal krvavou obětí euro-majdanu?
http://gloria.tv/?media=540709

Samozřejmě za vše je zodpovědná USA, CIA, Mossad.................ODS.

Ne, komunisti, Putin a KSČM ;)

Petr100 — 20. 2. 2014 20:45

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Snaž se aby jsi patřil mezi vyvolené bohaté a budeš v pohodě.

Ty ses snaž, aby ti bohatí nezabavili majetek a nepadl si tak mezi "nasranou lůzu" ;)

Cha cha. Bohatí majetek nezabavují. Majetek znárodňuje lůza.

KALIK — 20. 2. 2014 20:47

Cha cha, ti tvoji bohatí si o tobě myslí, že si lůza :D

lupina montana — 20. 2. 2014 20:59

Petr100 napsal(a):

Bohatí majetek nezabavují.

To nezabavují, jen tak nějak....odkloňují a vyvádějí :) A Kalik má pravdu - nebo jak myslíš, že by s tebou (obchodně) jednali? :lol: O čem bys tak s nimi diskutoval, dejme tomu? ;)

KALIK — 20. 2. 2014 21:11

Cožpak o to, on by si rád s nimi povídal, ale oni asi ne. Prostě není jejich kasta :)

taonata — 20. 2. 2014 21:20

KALIK napsal(a):

Kdo se stal krvavou obětí euro-majdanu?
http://gloria.tv/?media=540709

Tak,tohle je fakt hrůza.O tom,že tam jsou školení zabijáci,už se psalo.Evropa chce uvalit sankce na viníky masakru.Jsem zvědavá,jestli opravdu zjistí a potrestá pravé viníky,včetně těch kdo je tam poslal.

KALIK — 20. 2. 2014 21:57

jj, je to hrůza.

KALIK — 21. 2. 2014 8:52

Vyhlásenie prezidenta Ukrajiny Viktora Janukovyča
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … kovyca.htm

KALIK — 21. 2. 2014 9:50

Syrský scénář pro Ukrajinu?
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … rajinu.htm

Axi — 21. 2. 2014 10:59

Ano, Janukovič je zločinec.

KALIK — 21. 2. 2014 11:38

Naštěstí není každý zabedněnec :)

Americký terorismus, vrazi i hrozba třetí světové války. To je prý pro nás hrozba z Ukrajiny
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … iny-304658

Petr100 — 21. 2. 2014 13:05

Konečně bude zase sranda.

Popelka si nedá pokoj: Zase svolává protesty proti vládě. A chystá nepříjemnost Klausovi
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ovi-304749

Petr100 — 21. 2. 2014 13:06

Axi napsal(a):

Ano, Janukovič je zločinec.

Komunistický zločinec.

taonata — 21. 2. 2014 15:29

Petr100 napsal(a):

Axi napsal(a):

Ano, Janukovič je zločinec.

Komunistický zločinec.

:co: Hmm,tak to koukám,zrovna od tebe bych čekala že řekneš,o tom,kdo je,nebo není zločinec,mají rozhodovat důkazy,ne fanatici.

Klaus: Západ pomohl krizi na Ukrajině, důsledky ale nést nechce
: http://www.novinky.cz/domaci/328352-kla … echce.html

Petr100 — 21. 2. 2014 17:56

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Axi napsal(a):

Ano, Janukovič je zločinec.

Komunistický zločinec.

:co: Hmm,tak to koukám,zrovna od tebe bych čekala že řekneš,o tom,kdo je,nebo není zločinec,mají rozhodovat důkazy,ne fanatici.

Klaus: Západ pomohl krizi na Ukrajině, důsledky ale nést nechce
: http://www.novinky.cz/domaci/328352-kla … echce.html

Myslíš že komunista Janukovič skončí před soudem kde se budou zkoumat důkazy?

taonata — 21. 2. 2014 22:51

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Komunistický zločinec.

:co: Hmm,tak to koukám,zrovna od tebe bych čekala že řekneš,o tom,kdo je,nebo není zločinec,mají rozhodovat důkazy,ne fanatici.

Klaus: Západ pomohl krizi na Ukrajině, důsledky ale nést nechce
: http://www.novinky.cz/domaci/328352-kla … echce.html

Myslíš že komunista Janukovič skončí před soudem kde se budou zkoumat důkazy?

No tak,pokud chce Evropa trestat viníky,tak by měla trestat všechny a samozřejmě k tomu bude potřebovat důkazy.

Petr100 — 22. 2. 2014 4:30

Dluhoslav bude tak dlouho rušit až zruší sám sebe.

Přichází vláda rušení.
...Jinými slovy, přijetím fiskálního paktu se zbavíme základní národní kompetence vytvářet státní rozpočet. Ten by mohl podléhat diktátu Bruselu. Zároveň poneseme kvůli podepsání eurovalu zodpovědnost za cizí dluhy, například Řecka.

Podepsali jsme závazek na ručení ve výši okolo 300 miliard korun a v momentu, kdy by Řecko přestalo splácet, obrátí se ECB a MMF na nás a bude po nás vyžadovat zaplacení závazku. Mám pocit, že Bohuslav Sobotka a jeho vláda budou rušit úplně vše, pod čím je podepsaná Nečasova vláda nebo Václav Klaus, aniž by rozvažovali, zda činí dobře.

Jsem zvědav, kde vláda vezme finance na vše, co chce udělat. Ještě budeme vzpomínat na Miroslava Kalouska, který v době stagnace dokázal stlačit roční schodek z 200 na 80 miliard. Bývalé ministerské angažmá Bohuslava Sobotky budiž varováním. Ten dokázal v době sedmiprocentního růstu HDP vytvořit schodek blížící se 120 miliardám.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petr100 — 22. 2. 2014 8:03

Moje slova. Do žuly vytesat.

Blábolící Sobotka může dělat kotrmelce, ale pracovní místa nevytvoří.
....Sobotka podle něj "může dělat kotrmelce" a slibovat, že vytvoří pracovní místa, ale nebude to nic jiného, než blábol.

"Kdy už tento popleta přestane škodit této zemi? Nic nezažil, nemá v ničem (kromě oblbování jednoduchých lidí) praxi, nic nedokázal, jenom škodí," zakončuje ostrou kritiku.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/87 … nevytvori/

Petr100 — 22. 2. 2014 16:53

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


:co: Hmm,tak to koukám,zrovna od tebe bych čekala že řekneš,o tom,kdo je,nebo není zločinec,mají rozhodovat důkazy,ne fanatici.

Klaus: Západ pomohl krizi na Ukrajině, důsledky ale nést nechce
: http://www.novinky.cz/domaci/328352-kla … echce.html

Myslíš že komunista Janukovič skončí před soudem kde se budou zkoumat důkazy?

No tak,pokud chce Evropa trestat viníky,tak by měla trestat všechny a samozřejmě k tomu bude potřebovat důkazy.

Důkazy jsou- 77 mrtvých.

Eva. — 22. 2. 2014 17:24

Jsem moc ráda, že propustili Tymošenkovou. Díkybohu.

Dorka — 22. 2. 2014 17:55

Eva. napsal(a):

Jsem moc ráda, že propustili Tymošenkovou. Díkybohu.

Spletla sis vlakenka? Radost je jinde... ale kdyz uz, tak ja taky pridam:
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … -zemi.html
Politika? Radost? Pali nas to?
Mno, kdovi :co: ...

Vcera, jeste netuse, co ten "pablb" dela, jsem se snazila o tom mluvit se svoji klientkou... Zda se, ze sleduje vyvoj politicke situace (TV, tisk a pod.) a vytvari si na veci vlastni nazor :supr: ...

Rekla: Oni tam prolevaji krev za kdovico, a jinde mirumilovni lidi umiraji hladem...
:co: :co: :co:
Jo. Je ji 86 a neco. Nemuze se sama pohybovat po byte, a obslouzit se v mnoha vecech, ajko nekteri ZDRAVI lide.... nezda se mi, ze by ju politika nejak "nadchla"... - Ale ta jeji veta mi ztuhla v zaludku jako beton... :skurt:

Me kolegyne, ktere ji znaly driv, nez ja, ji pracovne nazvaly "ledova kralovna" ... :offtopic:
JENZE... no jo. Ji to zrejme nepali..., ale mne, by kurna, melo, ne? :dumbom:

Judyna — 22. 2. 2014 19:42

Jo Dorko, paní má dobrý pohled na věc.

modrovous — 22. 2. 2014 21:50

KALIK napsal(a):

Kdo se stal krvavou obětí euro-majdanu?
http://gloria.tv/?media=540709

Ještě jedno, dvě takovýhle videa a začnu se bát, že nám Američani zamoří pole s bramborama mandelinkou. :rolleyes:
Autora tipuju na nějakou, pro psychiatra zajímavou, diagnózu.

taonata — 22. 2. 2014 22:55

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Myslíš že komunista Janukovič skončí před soudem kde se budou zkoumat důkazy?

No tak,pokud chce Evropa trestat viníky,tak by měla trestat všechny a samozřejmě k tomu bude potřebovat důkazy.

Důkazy jsou- 77 mrtvých.

No právě a ještě spousty raněných,proto je potřeba zjistit viníky.

taonata — 22. 2. 2014 23:00

...On tenhle problém asi velmi úzce souvisí s předchozí otázkou. Bůh ví, kdo za tím vším stojí. Kdo to tam a proč pomohl rozvrtat. Nedělám si iluze o vládě pana prezidenta Janukovyče. Ale také, bez urážky, ani o křehkosti a nevinnosti paní expremiérky Timošenkové. Je to obrovská země se skoro 50 milióny lidí, 24 oblastmi. Nemohu říci, že ji znám. Natož to, co skutečně cítí a chtějí tamní lidé. A nejen v Kyjevě. Informace o tom, co se tam děje, mám jenom z médií. Přitom se nabízí otázka, jak moc objektivní,“ řekl ParlamentnímListům.cz. Dlužno dodat, že zejména tou poslední větou se přitom shoduje i s jeho druhým pravidelným komentátorem Jaroslavem Kuberou. I on totiž naznačil, že je skutečně velmi složité najít správný pohled, když je veřejnost odkázána hlavně na média, která mohou objektivní pravdu různým způsobem posouvat.

Koskuba však připomněl i další věc. „Mimochodem – nepostřehli jste, jak se psalo a píše o olympiádě v sousedním Rusku? Jako by stále někoho mrzelo, že se tam nic nestalo. To je až obludné. Ať si, ve vší úctě, myslíte o ruském carovi panu Putinovi cokoliv, olympiáda je hlavně pro sportovce. A ti, pokud je mi známo, jsou spokojeni. Takže kde je problém? Vše na západ od nás je skvělé a na východ naopak strašné? Pak jsme však nezměnili své nedávné zvyky. Jenom světové strany,“ uvedl dále poslanec



http://www.parlamentnilisty.cz/politika … iku-304725

Petr100 — 23. 2. 2014 5:14

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


No tak,pokud chce Evropa trestat viníky,tak by měla trestat všechny a samozřejmě k tomu bude potřebovat důkazy.

Důkazy jsou- 77 mrtvých.

No právě a ještě spousty raněných,proto je potřeba zjistit viníky.

Viník č. 1- komunista Janukovič.

Petr100 — 23. 2. 2014 5:16

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kdo se stal krvavou obětí euro-majdanu?
http://gloria.tv/?media=540709

Ještě jedno, dvě takovýhle videa a začnu se bát, že nám Američani zamoří pole s bramborama mandelinkou. :rolleyes:
Autora tipuju na nějakou, pro psychiatra zajímavou, diagnózu.

Na to není třeba ani psychiatr. Bankofobie, amigofobie, knížefobie....................................................................

taonata — 23. 2. 2014 7:25

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Důkazy jsou- 77 mrtvých.

No právě a ještě spousty raněných,proto je potřeba zjistit viníky.

Viník č. 1- komunista Janukovič.

A dál,pokračuj.

Petr100 — 23. 2. 2014 7:28

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


No právě a ještě spousty raněných,proto je potřeba zjistit viníky.

Viník č. 1- komunista Janukovič.

A dál,pokračuj.

Tak zde to máš.

Komentář: Janukovyč = vrah. Čeští politici jednotní.
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=801940

Eva. — 23. 2. 2014 7:47

taonata, na to není třeba číst si komentáře jiných lidí. Stačí mít zdravý rozum a slyšet svou intuici, aby člověk věděl, kde je vina. Málo ses naučila z našich dějin?

Petr100 — 23. 2. 2014 9:28

Eva. napsal(a):

taonata, na to není třeba číst si komentáře jiných lidí. Stačí mít zdravý rozum a slyšet svou intuici, aby člověk věděl, kde je vina. Málo ses naučila z našich dějin?

On dobře věděl proč má zdrhnout.

taonata — 23. 2. 2014 9:51

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Viník č. 1- komunista Janukovič.

A dál,pokračuj.

Tak zde to máš.

Komentář: Janukovyč = vrah. Čeští politici jednotní.
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=801940

Jestli ti naši politici nebudou tak trochu pokrytci.Docela by mě zajímalo,jak by si poradili oni s touto situací.Tím nechci říct,že Janukovič na tom,co se stalo,vinu nemá.Má, ale není sám a jestli budeme odsuzovat lidi na základě zdravého rozumu a své intuice,tak jsme přesně tam,kde už jsme byli,jenže z druhé strany. :(  Samozřejmě tvůj názor ti neberu,jen zrovna u tebe mě to překvapilo.Myslela jsem,že po tvých zkušenostech budeš souhlasit s tím,že pokud někdo chce trestat viníky,je potřeba najít a potrestat všechny toť vše.Jo a víš,že i když už Janukovič a ani provládní policie v Kyjevě není,varoval  ukrajinský rabín Moše Reuven Azman židy v Kyjevě, aby opustili město a nejlépe i samu Ukrajinu. Podivné,proč,když vrah je pryč.

Míša Kulička — 23. 2. 2014 11:08

Jak Knížáka často nemusím, tak v tomto s ním jednoznačně souzním:

"Považuji za ostudu a tragédii, že lidé jako M. Semelová mohou působit v Parlamentu a spolurozhodovat tak o osudu naší země. Její nehorázná prohlášení o invazi „spřátelených armád“, o zločinu na Miladě Horákové a popírání pronásledování statisíců lidí jsou zločinem, který špiní všechny ty, kteří pod komunistickou totalitou trpěli. Smetla se stolu vraždy na hranicích, nezákonné popravy a věznění i každodenní šikanu všech, kteří neprovolávali slávu komunistickému režimu.

Konfidenti StB jsou podle ní slušní lidé, kteří mají být připuštěni do veřejných funkcí. Tím, že tyto hrubé lži a urážky pronesla v České televizi se dopustilaporušení zákona (nejsem právník, ale upozorňuji na paragrafy 260 a 403).

Jeden z tazatelů poukazoval na to, že v naší zemi je sebemenší podpora nacizmu perzekvována (a já s touto perzekucí souhlasím), na druhé straně dovolujeme, aby propagace totalitárního komunizmu, který je v zákoně uveden rovnocenně s fašizmem, zůstala nepovšimnuta, nepotrestána. Je to nefér a ukazuje to na to, že lidé s temnou minulostí mají stále dostatek síly, aby ovlivňovali dokonce i tak důležitou oblast našeho života jako je zákonnost.

Marta Semelová by se měla podle našich zákonů zodpovídat za svá tvrzení před soudem.

Současní zákonodárci si hrají na hlídací psy demokracie (alespoň jejich část), ale k takovýmto činům mlčí."

Milan Knížák: Hyde park 13. 2.2014

Výroky Semelové a desinformace o dění na Ukrajině pochází z jednoho hnízda - demagogie a polopravdy, to je všechno, co komančové umí.
Janukovičovy zločiny by neměly být promlčeny. Měl by skončit v Haagu. Ukrajině stále ještě držím palec, aby nedopadla jako Gruzie ...

Axi — 23. 2. 2014 20:26

Petr100 napsal(a):

Axi napsal(a):

Ano, Janukovič je zločinec.

Komunistický zločinec.

Komunistický zločinec na útěku. Jsem zvědav, kdo nakonec dal ten rozkaz sniperům, aby pozabíjeli pár demonstrantů. A proč mě nepřekvapuje, kdo tu Janukoviče obhajuje.

KALIK — 23. 2. 2014 20:50

Axi, nejen v Kijevě se střílelo ostřelovačema do "demonstrantů". Zdá se, že je to univerzální recept, jak záměrně eskalovat násilí a to právě proti režimu. Pokud vím, nikdo tu Janukoviče neobhajuje, jistě má i on máslo na hlavě. Nicméně není těžké vidět, jak se jednostranně o konfliktu informuje veřejnost a jak jednostranně jednají např. zástupci EU.

Pandorraa — 23. 2. 2014 23:11

Neprestava mne fascinovat, jak se nekteri vyznaji v situaci, o ktere maji info jen z medii, tv, ktera stale jeste lze, jako kdyz Rude pravo tiskne ci Bush hleda neexistujici zbrane hromadneho niceni nebo Putin zaslou slavu CCCP.....

Priznavam bez muceni, ze ja FAKT nevim...

Petr100 — 24. 2. 2014 11:21

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


A dál,pokračuj.

Tak zde to máš.

Komentář: Janukovyč = vrah. Čeští politici jednotní.
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=801940

Jestli ti naši politici nebudou tak trochu pokrytci.Docela by mě zajímalo,jak by si poradili oni s touto situací.Tím nechci říct,že Janukovič na tom,co se stalo,vinu nemá.Má, ale není sám a jestli budeme odsuzovat lidi na základě zdravého rozumu a své intuice,tak jsme přesně tam,kde už jsme byli,jenže z druhé strany. :(  Samozřejmě tvůj názor ti neberu,jen zrovna u tebe mě to překvapilo.Myslela jsem,že po tvých zkušenostech budeš souhlasit s tím,že pokud někdo chce trestat viníky,je potřeba najít a potrestat všechny toť vše.Jo a víš,že i když už Janukovič a ani provládní policie v Kyjevě není,varoval  ukrajinský rabín Moše Reuven Azman židy v Kyjevě, aby opustili město a nejlépe i samu Ukrajinu. Podivné,proč,když vrah je pryč.

Zdravý rozum.

Janukovyč prchá, Ukrajina chce sesazeného prezidenta soudit
prozatímní ministr vnitra Arsen Avakov na své facebookové stránce oznámil, že bylo „zahájeno stíhání Janukovyče a dalších činitelů kvůli hromadným vraždám pokojných občanů“. Dodal, že současně po nich bylo vyhlášeno pátrání. Jména dalších stíhaných ale nezveřejnil.....
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … oudit.html

Míša Kulička — 24. 2. 2014 14:28

Pandorraa napsal(a):

Neprestava mne fascinovat, jak se nekteri vyznaji v situaci, o ktere maji info jen z medii, tv, ktera stale jeste lze, jako kdyz Rude pravo tiskne ci Bush hleda neexistujici zbrane hromadneho niceni nebo Putin zaslou slavu CCCP.....

Priznavam bez muceni, ze ja FAKT nevim...

Zprávy z Ukrajiny jsou určitě rozporuplné - stačí jen porovnat informace z proevropského Kyjeva a "západní části" a z proruské "východní části" ... ale v několika věcech panuje všeobecná shoda  - nespokojenost s prezidentem a vládou, s korupcí obludných rozměrů a se stále mizernější hospodářskou situací. Samozřejmě by  bylo pro všechny daleko lepší, kdyby se to všechno vyřešilo v pokojných demokratických volbách ... otázkou je, jestli je to vůbec možné v zemi, kde jsou už několik měsíců organizátoři protestů i novináři šikanováni, biti a nakonec i zabíjeni pomocí najatých komand a snajprů, kde se ze dne na den mění zákony a dokonce i ústava podle aktuálních potřeb prezidenta a vlády, kde prezident mění šéfa silových složek, protože ten původní bere "příliš moc ohledů"  na protestující obyvatelstvo ...

Na FB píšou lidé z Ukrajiny o tom, že vládou najatí snajpři stříleli i do míst označených červeným křížem a ve vysílačkách se domlouvali rusky, Štětina psal o svém ukrajinském kolegovi novináři, kterého vytáhlo komando v kuklách z taxíku a po té zastřelilo ...

Takže ať se na mě nikdo nezlobí - problém kulminoval několik měsíců a opozice byla ochotná vyjednávat ... odpovědnost za čtvrteční masakr tedy nese dle mého názoru především Janukovič a jeho vláda.

Judyna — 24. 2. 2014 14:54

Násilí plodí zase jen násilí. Teď je důležité tento řetězec ukončit. Snad se to teď podaří, když je Januk. fuč.

taonata — 24. 2. 2014 20:23

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tak zde to máš.

Komentář: Janukovyč = vrah. Čeští politici jednotní.
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=801940

Jestli ti naši politici nebudou tak trochu pokrytci.Docela by mě zajímalo,jak by si poradili oni s touto situací.Tím nechci říct,že Janukovič na tom,co se stalo,vinu nemá.Má, ale není sám a jestli budeme odsuzovat lidi na základě zdravého rozumu a své intuice,tak jsme přesně tam,kde už jsme byli,jenže z druhé strany. :(  Samozřejmě tvůj názor ti neberu,jen zrovna u tebe mě to překvapilo.Myslela jsem,že po tvých zkušenostech budeš souhlasit s tím,že pokud někdo chce trestat viníky,je potřeba najít a potrestat všechny toť vše.Jo a víš,že i když už Janukovič a ani provládní policie v Kyjevě není,varoval  ukrajinský rabín Moše Reuven Azman židy v Kyjevě, aby opustili město a nejlépe i samu Ukrajinu. Podivné,proč,když vrah je pryč.

Zdravý rozum.

Janukovyč prchá, Ukrajina chce sesazeného prezidenta soudit
prozatímní ministr vnitra Arsen Avakov na své facebookové stránce oznámil, že bylo „zahájeno stíhání Janukovyče a dalších činitelů kvůli hromadným vraždám pokojných občanů“. Dodal, že současně po nich bylo vyhlášeno pátrání. Jména dalších stíhaných ale nezveřejnil.....
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … oudit.html

Asi nerozumím,myslíš že neměl utíkat a počkat na nestranný soud.Kdo by mu ho zaručil,opozice která nedodržuje dohody?Janukovič podle toho co se píše není žádný svatoušek,ale to opozice taky ne,je tam hodně nejasností které je potřeba zjistit.

Pandorraa — 24. 2. 2014 20:43

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Neprestava mne fascinovat, jak se nekteri vyznaji v situaci, o ktere maji info jen z medii, tv, ktera stale jeste lze, jako kdyz Rude pravo tiskne ci Bush hleda neexistujici zbrane hromadneho niceni nebo Putin zaslou slavu CCCP.....

Priznavam bez muceni, ze ja FAKT nevim...

Zprávy z Ukrajiny jsou určitě rozporuplné - stačí jen porovnat informace z proevropského Kyjeva a "západní části" a z proruské "východní části" ... ale v několika věcech panuje všeobecná shoda  - nespokojenost s prezidentem a vládou, s korupcí obludných rozměrů a se stále mizernější hospodářskou situací. Samozřejmě by  bylo pro všechny daleko lepší, kdyby se to všechno vyřešilo v pokojných demokratických volbách ... otázkou je, jestli je to vůbec možné v zemi, kde jsou už několik měsíců organizátoři protestů i novináři šikanováni, biti a nakonec i zabíjeni pomocí najatých komand a snajprů, kde se ze dne na den mění zákony a dokonce i ústava podle aktuálních potřeb prezidenta a vlády, kde prezident mění šéfa silových složek, protože ten původní bere "příliš moc ohledů"  na protestující obyvatelstvo ...

Na FB píšou lidé z Ukrajiny o tom, že vládou najatí snajpři stříleli i do míst označených červeným křížem a ve vysílačkách se domlouvali rusky, Štětina psal o svém ukrajinském kolegovi novináři, kterého vytáhlo komando v kuklách z taxíku a po té zastřelilo ...

Takže ať se na mě nikdo nezlobí - problém kulminoval několik měsíců a opozice byla ochotná vyjednávat ... odpovědnost za čtvrteční masakr tedy nese dle mého názoru především Janukovič a jeho vláda.

Já se na tebe, Míšo, rozhodně nezlobím.
Ale stejně nevím.
Mrtví jsou na obou stranách, dohody nedodržují obě strany....a tahle mince má asi jako každá jiná, strany TŘI.
A ne, že by mě to neštvalo.
Nicméně jak říká Axi a tady s ním souhlasím, nejsem ten, kdo by měl rozhodovat, co je v tomhle případě správně.
Nevím to.

taonata — 24. 2. 2014 20:46

Tohle nevypadá dobře.

http://zpravy.ihned.cz/svet-evropa/c1-6 … sva-kridla

Míša Kulička — 24. 2. 2014 21:50

Postoj Rusu

O rozdeleni Ukrajiny se vazne hovori uz minimalne tyden. “Demokraticka Ukrajina“ by tak prisla o pristup k mori, coz by vyrazne omezilo obchod a infrastrukturu.

https://fbcdn-photos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/s720x720/1900170_757068434333239_345626635_n.jpg

Eva. — 24. 2. 2014 21:57

Myslím si, že jen slepý nevidí třeba odsouzení Tymošenkové jako jasnou mstu Janukoviče za rok 2004... Že jen slepý nevidí chování - (nejen) nepohodlné zavraždit. Tady už nejde o h...o. Tady jde o životy.
Je logické, že mrtví jsou bohužel na obou stranách. To je při takových velkých střetech normální, že nejsou mrtví jenom na straně jedné. Že už je toho moc. V roce 2004 se to ještě dalo, teď už přetekl pohár. :(

I my máme máslo na hlavě. Třeba v tom, že jsme nebyli důraznější v požadavku, zprostit nevinnou Tymošenkovou vymyšlené viny. Brzy jsme zapomněli třeba na naše procesy v 50-tých letech :(
I my máme máslo na hlavě. Když jsme nebyli důrazní v zastavení Číny, aby nezničila Tibet... I my máme máslo na hlavě, když klidně kolaborujeme s režimem v severní Koreji... Proč bychom taky měli, že, když nám taky nikdo nepomohl... Když sousedovi chcípne koza,...

Eva. — 24. 2. 2014 22:04

Ale co čekat od takových občanů, kteří zvolili a dovolili zvolit prezidentem Zemana...

helena — 25. 2. 2014 7:10

I my máme máslo na hlavě... Brzy jsme zapomněli
Dovolím si použít citaci tvého textu, byť z jinýho vlákna - "Proto, prosím, nepaušalizuj. Dík."

Petr100 — 25. 2. 2014 7:17

Dluhoslave jen tak dál.

Nová vláda pohřbívá vše co jsme si na EU vydobyli
....Sobotka ve své euro-hujerské podlézavosti okamžitě odhodil naše národní zájmy přes palubu, a aby toho nebylo málo, nasypal sůl do rány oznámením, že jeho vláda chce okamžitě začít jednat o přijetí fiskálního paktu. To by nás v budoucnu připravilo o suverenitu při sestavování státního rozpočtu. Chápu, že se tady po zkušenosti s Kalouskem ministři financí nebudou těšit velké důvěře, ale automaticky na každého nasadit supervizora z Bruselu...To si teprve budeme zpívat "Kde domov můj" Sobotka ohýbá český hřbet EU. Zase
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … -vydobyli/

Eva. — 25. 2. 2014 7:29

helena napsal(a):

I my máme máslo na hlavě... Brzy jsme zapomněli
Dovolím si použít citaci tvého textu, byť z jinýho vlákna - "Proto, prosím, nepaušalizuj. Dík."

Tady si dovolím paušalizovat. Neboť kdyby někdo z nás neměl máslo na hlavě, byl by dnes Tibet svobodný, nebyla by Tymošenková odsouzena...

helena — 25. 2. 2014 7:55

kdyby někdo z nás
Aha... takže jsi to upřesnila... už ne "my", ale  "někdo z nás" - rozumím...

Eva. — 25. 2. 2014 7:57

heleno, nepřekrucuj to.
Celý svět je vinen, jestli to nechal dojít tak daleko. Včetně tebe i mě.
Kdyby to aspoň někdo změnil, neměl máslo na hlavě, mohl být dnes Tibet svobodný, atd.

modrovous — 25. 2. 2014 8:19

Eva. napsal(a):

heleno, nepřekrucuj to.
Celý svět je vinen, jestli to nechal dojít tak daleko. Včetně tebe i mě.
Kdyby to aspoň někdo změnil, neměl máslo na hlavě, mohl být dnes Tibet svobodný, atd.

Co konkrétně mohl jedinec, třeba helena, udělat pro to, aby byl dnes Tibet svobodný?
Cos mohla udělat ty, aby nebyla odsouzena Tymošenková?

helena — 25. 2. 2014 8:20

Celý svět je vinen
Protože se nenašel "někdo", kdo by to "změnil"? Beránek hříchy snímající?

KALIK — 25. 2. 2014 8:31

Miluji, když ryzí individualisté hovoří za ostatní, zejména pokud jde o jakousi "vinu" :)

mia — 25. 2. 2014 8:33

Eva. napsal(a):

Myslím si, že jen slepý nevidí třeba odsouzení Tymošenkové jako jasnou mstu Janukoviče za rok 2004... Že jen slepý nevidí chování - (nejen) nepohodlné zavraždit. Tady už nejde o h...o. Tady jde o životy.
Je logické, že mrtví jsou bohužel na obou stranách. To je při takových velkých střetech normální, že nejsou mrtví jenom na straně jedné. Že už je toho moc. V roce 2004 se to ještě dalo, teď už přetekl pohár. :(

I my máme máslo na hlavě. Třeba v tom, že jsme nebyli důraznější v požadavku, zprostit nevinnou Tymošenkovou vymyšlené viny. Brzy jsme zapomněli třeba na naše procesy v 50-tých letech :(
I my máme máslo na hlavě. Když jsme nebyli důrazní v zastavení Číny, aby nezničila Tibet... I my máme máslo na hlavě, když klidně kolaborujeme s režimem v severní Koreji... Proč bychom taky měli, že, když nám taky nikdo nepomohl... Když sousedovi chcípne koza,...

.......a nemusel by být ani hladomor v Africe, Indii a jinde........nakonec možná nemuselo být ani zemětřesení v Indickém oceánu s následným tsunami na přilehlých ostrovech.........a možná nemusela být ani havárie ve Fukušimě  :vissla:

Teda ty když se do něčeho opřeš, tak to stojí za to....... :rolleyes:

Eva. — 25. 2. 2014 8:46

mio, nepřeháněj. Nepodsouvej mi, co jsem nenapsala.
modrovousi, mohla jsem třeba před soudní budovou protestovat, když byl její soud, mohla jsem držet hladovku před OSN, ... Je spousta možností. Možná bych já sama nic nezmohla, ale možná by můj protest podnítil ostatní. Neměla bych máslo na hlavě, že jsem neudělala vůbec nic. Jsem líný srab.
Chápu, že někteří lidé nerozumí třeba činu Jana Palacha... Prostě jsme různí.

helena — 25. 2. 2014 9:05

mohla jsem třeba
Mohla jsi... neudělala jsi...
Ale obvinit - byť společně se sebou - "Celý svět" - to umíš hned. Je sladké moci říkat "vždyť oni taky"...

Pandorraa — 25. 2. 2014 9:08

Eva. napsal(a):

helena napsal(a):

I my máme máslo na hlavě... Brzy jsme zapomněli
Dovolím si použít citaci tvého textu, byť z jinýho vlákna - "Proto, prosím, nepaušalizuj. Dík."

Tady si dovolím paušalizovat. Neboť kdyby někdo z nás neměl máslo na hlavě, byl by dnes Tibet svobodný, nebyla by Tymošenková odsouzena...

Tak dovolit si jistě můžeš. Nicméně to je asi tak vše, co můžeš...
Protože:
KDYBY BYLY v p. ryby, NEBYLY BY v rybníce :jojo:

Eva. — 25. 2. 2014 9:10

helena napsal(a):

Mohla jsi... neudělala jsi...
Ale obvinit - byť společně se sebou - "Celý svět" - to umíš hned. Je sladké moci říkat "vždyť oni taky"...

To mi podsouváš ty. Ty to tak děláš? Já ne.

Pandorraa — 25. 2. 2014 9:12

mia napsal(a):

Eva. napsal(a):

Myslím si, že jen slepý nevidí třeba odsouzení Tymošenkové jako jasnou mstu Janukoviče za rok 2004... Že jen slepý nevidí chování - (nejen) nepohodlné zavraždit. Tady už nejde o h...o. Tady jde o životy.
Je logické, že mrtví jsou bohužel na obou stranách. To je při takových velkých střetech normální, že nejsou mrtví jenom na straně jedné. Že už je toho moc. V roce 2004 se to ještě dalo, teď už přetekl pohár. :(

I my máme máslo na hlavě. Třeba v tom, že jsme nebyli důraznější v požadavku, zprostit nevinnou Tymošenkovou vymyšlené viny. Brzy jsme zapomněli třeba na naše procesy v 50-tých letech :(
I my máme máslo na hlavě. Když jsme nebyli důrazní v zastavení Číny, aby nezničila Tibet... I my máme máslo na hlavě, když klidně kolaborujeme s režimem v severní Koreji... Proč bychom taky měli, že, když nám taky nikdo nepomohl... Když sousedovi chcípne koza,...

.......a nemusel by být ani hladomor v Africe, Indii a jinde........nakonec možná nemuselo být ani zemětřesení v Indickém oceánu s následným tsunami na přilehlých ostrovech.........a možná nemusela být ani havárie ve Fukušimě  :vissla:

Teda ty když se do něčeho opřeš, tak to stojí za to....... :rolleyes:

:jojo: Jo jo... Když si uvědomím, že to může být "opření se" z téhle, tamté a nebo i onaké strany, docela to začne nahánět děs.

Eva. — 25. 2. 2014 9:12

Pandorraa napsal(a):

KDYBY BYLY v p. ryby, NEBYLY BY v rybníce :jojo:

Mně se tohle rčení nelíbí. Až mi z něj vstávají chlupy, jak je mi nepříjemné, kvůli té p.r.d.e.l.i.
Dá se to i slušně.
Keby nebolo keby, boli by sme v nebi.

Eva. — 25. 2. 2014 9:13

Pandorraa napsal(a):

:jojo: Jo jo... Když si uvědomím, že to může být "opření se" z téhle, tamté a nebo i onaké strany, docela to začne nahánět děs.

Pan, nevěř všemu, co mi přisuzují jiní. Vždyť mě znáš. Nebo ne? :)
Je zajímavé pozorovat reakce.

Pandorraa — 25. 2. 2014 9:15

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KDYBY BYLY v p. ryby, NEBYLY BY v rybníce :jojo:

Mně se tohle rčení nelíbí. Až mi z něj vstávají chlupy, jak je mi nepříjemné, kvůli té p.r.d.e.l.i.
Dá se to i slušně.
Keby nebolo keby, boli by sme v nebi.

- to mě nepřekvapuje
- ano, to dá, také jsem to tak i několikrát použila. Jenže v případě těhle tvých soudů to bohužel nejde...

helena — 25. 2. 2014 9:15

To mi podsouváš ty.
Ale kdeže... "Celý svět je vinen" jsou tvoje slova...
Keby nebolo keby, boli by sme v nebi.
To víš... v Čechách "v p.", na Slovensku "v nebi" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Pandorraa — 25. 2. 2014 9:18

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

:jojo: Jo jo... Když si uvědomím, že to může být "opření se" z téhle, tamté a nebo i onaké strany, docela to začne nahánět děs.

Pan, nevěř všemu, co mi přisuzují jiní. Vždyť mě znáš. Nebo ne? :)
Je zajímavé pozorovat reakce.

To ti "nepřisuzují" pouze jiní, to ti "přisuzuji" i já, právě proto, že tě znám.
A pozoruj. Snad i uvidíš, co ten tvůj beran v beranu s tebou pořád dělá....

Zkus se zamyslet i nad tím, že "přisuzování" nerovná se automaticky hodnocení a už vůbec ne odsuzování.
Může to být jen prostý výsledek pozorování ;)

modrovous — 25. 2. 2014 9:20

Eva. napsal(a):

mio, nepřeháněj. Nepodsouvej mi, co jsem nenapsala.
modrovousi, mohla jsem třeba před soudní budovou protestovat, když byl její soud, mohla jsem držet hladovku před OSN, ... Je spousta možností. Možná bych já sama nic nezmohla, ale možná by můj protest podnítil ostatní. Neměla bych máslo na hlavě, že jsem neudělala vůbec nic. Jsem líný srab.
Chápu, že někteří lidé nerozumí třeba činu Jana Palacha... Prostě jsme různí.

Už vidím, jak si celá Čína nebo Ukrajina kecne na pr.el, protože ty začneš držet hladovku. Převálcovali by Tibet, i kdyby hladovku držela a protestovala půlka Evropy.

Však i Palach toho hodně zmohl, že? :(

Míša Kulička — 25. 2. 2014 9:22

helena napsal(a):

Keby nebolo keby, boli by sme v nebi.
To víš... v Čechách "v p.", na Slovensku "v nebi" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Jsem si kdysi všimla, že velmi podobnou přírodní oblast nazývají Slováci Slovenským Rájem a Slovinci Slovinským Peklem ... dlouho mi to vrtalo hlavou ... dnes mi došlo, že mezi Slováky je prostě len viac optimistov :gloria:

helena — 25. 2. 2014 9:26

mezi Slováky je prostě len viac optimistov
Borovička... Demänovka... Kopaničiarská Zlatá... Zbojnícka Hruškovica... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

modrovous — 25. 2. 2014 9:27

Jsem si vzpomněla - "Nedostanu od Bůcha nic pod stromeček, protože jsem řek sprostý slovo pr.el " :lol:

Míša Kulička — 25. 2. 2014 9:31

Eva. napsal(a):

Myslím si, že jen slepý nevidí třeba odsouzení Tymošenkové jako jasnou mstu Janukoviče za rok 2004... Že jen slepý nevidí chování - (nejen) nepohodlné zavraždit. Tady už nejde o h...o. Tady jde o životy.
Je logické, že mrtví jsou bohužel na obou stranách. To je při takových velkých střetech normální, že nejsou mrtví jenom na straně jedné. Že už je toho moc. V roce 2004 se to ještě dalo, teď už přetekl pohár. :(

I my máme máslo na hlavě. Třeba v tom, že jsme nebyli důraznější v požadavku, zprostit nevinnou Tymošenkovou vymyšlené viny. Brzy jsme zapomněli třeba na naše procesy v 50-tých letech :(
I my máme máslo na hlavě. Když jsme nebyli důrazní v zastavení Číny, aby nezničila Tibet... I my máme máslo na hlavě, když klidně kolaborujeme s režimem v severní Koreji... Proč bychom taky měli, že, když nám taky nikdo nepomohl... Když sousedovi chcípne koza,...

Ona má i Tymošenko svůj díl másla na hlavě ... i Kličko ...

A jinak to jsou všechno blbé kecy, protože tam udělali velký kus práce Sikorski, Steinmeier i Fabius. Bez nich by to tam dopadlo zřejmě daleko hůře.

Co se týče Tibetu, co děláš třeba ty? Jakou máš vůbec představu o řešení tamní situace? A čemu už vůbec nerozumím, jak kolaborujeme se Severní Koreou? :co:

Eva. — 25. 2. 2014 9:47

Míšo, co se týká Tibetu, obávám se, že Tibet jako stát už neexistuje. Už existuje jenom jeho jméno. Tibetská komunita se svými tradicemi už žije mimo Tibet.
Už je bohužel dle mého názoru příliš pozdě. OSN a další měli pracovat tak před 60 lety a následně. Ihned po okupaci Tibetu Čínou.

Eva. — 25. 2. 2014 10:01

Co se týká Severní Koreje, kolaborujeme s ní tím, že ji jako stát uznáváme a obchodujeme s ní, máme s ní nějké styky... A nejenom my. Neodsuzujeme tvrdě a jednoznačně porušování lidských práv a politické vraždy v tomto státě.

helena — 25. 2. 2014 10:06

Neodsuzujeme tvrdě a jednoznačně
Tývoe... co mi tenhle slovník jen připomíná... http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

Eva. — 25. 2. 2014 10:15

Rozumím tomu, že někdo si nedokáže nalít čistého vína tam, kde je to potřebné a jednoznačné. Kdyby ano, nebyl by třeba srpen 1968. Obdivuju ty, co drželi hladovku na Rudém náměstí a další. Ti si dokázali nalít čistého vína. Ti to viděli tak, jak to skutečně bylo a neváhali svůj názor projevit přesto, že věděli, že je čeká tvrdá perzekuce.

KALIK — 25. 2. 2014 11:31

Ty skutečně víš o něčem, co je jednoznačné? :co:
Já držím hladovku jeden den v týdnu. Ještě se musím rozhodnout, proti čemu tím protestuju :/

Eva. — 25. 2. 2014 11:42

KALIK napsal(a):

Ty skutečně víš o něčem, co je jednoznačné? :co:
Já držím hladovku jeden den v týdnu. Ještě se musím rozhodnout, proti čemu tím protestuju :/

Ano, vím.
Okupace Československa byla jednoznačná. Tanky cizích států přijely. Na tom není nic nejednoznačné, to je fakt.
Okupace Tibetu je jednoznačná. Čína zabrala vojenskou silou území cizího státu. To je fakt.

KALIK — 25. 2. 2014 11:50

I když přijely "na pozvánku"? Jak to tedy může být okupace? A Tibet znáš pravděpodobně jen z vyprávění.
Radši přiznej, že se jen myslíš, domníváš se, že to tak bylo či nebylo ;)

Eva. — 25. 2. 2014 11:53

Proč bych přiznávala, co není pravda.
Tibet znáš možná z vyprávění ty. U mě je to jinak.

KALIK — 25. 2. 2014 12:05

Zase jeden nevidomý s neodbytným pocitem, že vidí :D

helena — 25. 2. 2014 12:08

Ano, vím.
"Zbabělost je vedět, co má člověk dělat, ale nedělat to." A. P. Čechov

Eva. — 25. 2. 2014 12:12

helena napsal(a):

Ano, vím.
"Zbabělost je vedět, co má člověk dělat, ale nedělat to." A. P. Čechov

heleno, evidentně jsi přehlídla (chtěla přehlídnout?), že jsem napsala, že jsem líný srab.

helena — 25. 2. 2014 12:18

že jsem líný srab
Jak je ctěná libost...
"Vždy se najdou Eskymáci, kteří vypracují pro obyvatele Konga pokyny, co dělat za velkých veder." S. J. Lec

Eva. — 25. 2. 2014 12:20

heleno, kdybys mi rozuměla a chtěla mě pochopit, jako že nechceš. Pak bys nebyla tak trapná.

Míša Kulička — 25. 2. 2014 12:38

helena napsal(a):

že jsem líný srab
Jak je ctěná libost...
"Vždy se najdou Eskymáci, kteří vypracují pro obyvatele Konga pokyny, co dělat za velkých veder." S. J. Lec

http://www.jpeg.cz/images/2014/01/06/3nRjA.jpg

helena — 25. 2. 2014 12:38

Pak bys nebyla tak trapná.
Ráno "jedovatá", po obědě "trapná" - už zbejvá jen začít kopat nožičkama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif

Eva. — 25. 2. 2014 12:43

helena napsal(a):

Pak bys nebyla tak trapná.
Ráno "jedovatá", po obědě "trapná" - už zbejvá jen začít kopat nožičkama... http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif

Klidně si kopej, když je ti libo. :reta:

Eva. — 25. 2. 2014 12:44

Míšo Kuličko, zrovna ty mi nebudeš tvrdit, že Tibeťané jsou štěstím bez sebe, že Čínané okupují jejich stát, viď, že ne?

Míša Kulička — 25. 2. 2014 13:03

Eva. napsal(a):

Míšo Kuličko, zrovna ty mi nebudeš tvrdit, že Tibeťané jsou štěstím bez sebe, že Čínané okupují jejich stát, viď, že ne?

Chökyi Nyima rinpoče: "Ego je jen myšlenka. Self je také jen myšlenka. Pojem „ostatní" také tak. Dualita je myšlenka. Koncept dobra a zla také. Neutrální koncept je také jen myšlenka. Kdekoliv je myšlenka, objevuje se lpění a za ním následují tři jedy - vášeň, agrese a ignorance ... Čím méně ulpíváme, tím jsme svobodnější a otevřenější. Taková je naše přirozenost. Čím méně rigidní je náš konceptuální postoj, tím svobodnější máme náhled ..."

Vimalakirtinirdesha sútra: "Nemůžete osvobodit druhé, jste-li omezení..."

helena — 25. 2. 2014 13:19

Ke Kuličky citaci mě napadá jiná - Matouš  7:6

Eva. — 25. 2. 2014 13:27

Míša Kulička napsal(a):

Chökyi Nyima rinpoče: "Ego je jen myšlenka. Self je také jen myšlenka. Pojem „ostatní" také tak. Dualita je myšlenka. Koncept dobra a zla také. Neutrální koncept je také jen myšlenka. Kdekoliv je myšlenka, objevuje se lpění a za ním následují tři jedy - vášeň, agrese a ignorance ... Čím méně ulpíváme, tím jsme svobodnější a otevřenější. Taková je naše přirozenost. Čím méně rigidní je náš konceptuální postoj, tím svobodnější máme náhled ..."

Vimalakirtinirdesha sútra: "Nemůžete osvobodit druhé, jste-li omezení..."

A což takhle použít vlastní hlavu a srdce a napsat to, co doopravdy ty sama cítíš a co si myslíš, a neschovávat se za opsané myšlenky jiných? Což takhle nalít sama sobě čistého vína? ;)

Eva. — 25. 2. 2014 13:33

A ještě mě zajímá, proč jsi ty sama psala o své případné emigraci atd., jestli se řídíš myšlenkami Chökyi Nyima rinpoče?
Nebo že bych se mýlila a řídíš se opravdu sama sebou, akorát mně na můj dotaz z nějakého tobě známého důvodu nenapíšeš, jak to máš ty sama?

Míša Kulička — 25. 2. 2014 14:06

Eva. napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Chökyi Nyima rinpoče: "Ego je jen myšlenka. Self je také jen myšlenka. Pojem „ostatní" také tak. Dualita je myšlenka. Koncept dobra a zla také. Neutrální koncept je také jen myšlenka. Kdekoliv je myšlenka, objevuje se lpění a za ním následují tři jedy - vášeň, agrese a ignorance ... Čím méně ulpíváme, tím jsme svobodnější a otevřenější. Taková je naše přirozenost. Čím méně rigidní je náš konceptuální postoj, tím svobodnější máme náhled ..."

Vimalakirtinirdesha sútra: "Nemůžete osvobodit druhé, jste-li omezení..."

A což takhle použít vlastní hlavu a srdce a napsat to, co doopravdy ty sama cítíš a co si myslíš, a neschovávat se za opsané myšlenky jiných? Což takhle nalít sama sobě čistého vína? ;)

Já to cítím stejně, ale ctím to, že už to formuloval někdo jiný přede mnou a lépe.

Eva. napsal(a):

A ještě mě zajímá, proč jsi ty sama psala o své případné emigraci atd., jestli se řídíš myšlenkami Chökyi Nyima rinpoče?

Pokud někoho ocituji, neznamená to, že se řídím jeho myšlenkami ... nicméně nevidím rozpor mezi svou možnou emigrací a rinpočeho citací.

helena — 25. 2. 2014 14:14

neschovávat se za opsané myšlenky jiných
A hele... Kulička už taky? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
A já si myslela, že tě používání citátů irituje akorát z mý ruky...

Míša Kulička — 25. 2. 2014 14:27

helena napsal(a):

Ke Kuličky citaci mě napadá jiná - Matouš  7:6

http://jpeg.cz/images/2014/02/25/g2n0C.jpg

helena — 25. 2. 2014 14:29

Jsi přesvědčená, Kuličko, že jemný náznak nestačí? http://fora.babinet.cz/img/smilies/gloria.gif

Míša Kulička — 25. 2. 2014 14:32

helena napsal(a):

Jsi přesvědčená, Kuličko, že jemný náznak nestačí? http://fora.babinet.cz/img/smilies/gloria.gif

A smíme my vůbec naznačovat? :gloria:

helena — 25. 2. 2014 14:35

A smíme my vůbec naznačovat?
Nojo... to máš recht... v tom případě je tvá názorná schola ludus plně na místě http://fora.babinet.cz/img/smilies/stolt.gif

Eva. — 25. 2. 2014 14:59

Míša Kulička napsal(a):

nevidím rozpor mezi svou možnou emigrací a rinpočeho citací.

Já ano.

mia — 25. 2. 2014 16:57

Eva. napsal(a):

mio, nepřeháněj. Nepodsouvej mi, co jsem nenapsala.
modrovousi, mohla jsem třeba před soudní budovou protestovat, když byl její soud, mohla jsem držet hladovku před OSN, ... Je spousta možností. Možná bych já sama nic nezmohla, ale možná by můj protest podnítil ostatní. Neměla bych máslo na hlavě, že jsem neudělala vůbec nic. Jsem líný srab.
Chápu, že někteří lidé nerozumí třeba činu Jana Palacha... Prostě jsme různí.

Víš, Majko, ty jsi sice hrozně paličatá a zarputilá, přesto ale docela lehce manipulovatelná, protože jak jsi si sama sebou poměrně nejistá, tak lehce přejímáš cizí názory a myšlenky......tím tě nechci nijak hodnotit, jen můj dojem.......nechala ses moc ovlivnit Hořícím keřem........pohnutky Jana Palacha byly bezesporu ušlechtilé, nicméně mi ta oběť přijde nerozvážná, zbytečná a nic neřešící.......potrestal tím kromě sebe nejvíc ty, které miloval, a to svoji rodinu.......komunistické sebrance to bylo fuk, možná to akorát nevypadalo dobře před světem, to je ale asi tak všechno.......a národ, milující patetické hrdiny, se má čím dojímat. Ale tím ho fakt nechci nijak znevažovat.

Judyna — 25. 2. 2014 17:07

helena napsal(a):

Neodsuzujeme tvrdě a jednoznačně
Tývoe... co mi tenhle slovník jen připomíná... http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

No to víš, lidi se až zas tak nemění. Mění se jen okolnosti :vissla:

mia — 25. 2. 2014 17:10

Eva. napsal(a):

Míšo Kuličko, zrovna ty mi nebudeš tvrdit, že Tibeťané jsou štěstím bez sebe, že Čínané okupují jejich stát, viď, že ne?

teoretická otázka - myslíš si, že máme právo zasahovat do osudů jiných národů? Nebo brát na svá bedra jejich trápení? Dřív jsem si to taky myslela, už si tím tak jistá nejsem.

mia — 25. 2. 2014 17:13

helena napsal(a):

"Vždy se najdou Eskymáci, kteří vypracují pro obyvatele Konga pokyny, co dělat za velkých veder." S. J. Lec

:supr:

helena — 25. 2. 2014 17:47

lidi se až zas tak nemění
"Sovy nejsou tím, čím se zdají být…"

Judyna — 25. 2. 2014 17:48

mia napsal(a):

Eva. napsal(a):

Míšo Kuličko, zrovna ty mi nebudeš tvrdit, že Tibeťané jsou štěstím bez sebe, že Čínané okupují jejich stát, viď, že ne?

teoretická otázka - myslíš si, že máme právo zasahovat do osudů jiných národů? Nebo brát na svá bedra jejich trápení? Dřív jsem si to taky myslela, už si tím tak jistá nejsem.

...V této souvislosti přemýšlím o tom, jak všichni (včetně našich politiků) mají nějaká zásadní stanoviska k rozdělení Ukrajiny. Marně přemýšlím, jestli nám do toho taky někdo kecal, když jsme se rozhodovali a rozdělovali my....

Eva. — 25. 2. 2014 17:57

mia napsal(a):

teoretická otázka - myslíš si, že máme právo zasahovat do osudů jiných národů? Nebo brát na svá bedra jejich trápení? Dřív jsem si to taky myslela, už si tím tak jistá nejsem.

Moje otázka - co myslíš, jak by asi bylo, kdyby nebyl Mnichov? Kdyby nám v 68 pomohli a donutili okupanty odejít? My jsme příliš malí proti takové přesile.
A že se nechám ovlivnit, správně píšeš, je jenom tvůj dojem.
Hořící keř je pro mě úplně stejné umělecké dílo, jako film Kájinek. Toť asi tak všechno.
Rok 1968 jsem zažila. Mám spoustu novin, které v těch srpnových dnech vycházely, originály. Mám rodiče a kolegy a kolegyně, co to zažili. Někteří v Praze.
Málo znáš berany, natož berany s ascendentem v beranu, jestli máš pocit, že se nechají čímkoliv ovlivnit. Nebo je spíš vůbec neznáš.

Eva. — 25. 2. 2014 18:00

Judyna napsal(a):

...V této souvislosti přemýšlím o tom, jak všichni (včetně našich politiků) mají nějaká zásadní stanoviska k rozdělení Ukrajiny. Marně přemýšlím, jestli nám do toho taky někdo kecal, když jsme se rozhodovali a rozdělovali my....

Ani v roce 1968 nám do toho nikdo nekecal. :reta: Vlastně se vůbec nic nestalo.
Abych tvé psaní uvedla na pravou míru, já nemám žádné stanovisko k rozdělení Ukrajiny. Natož zásadní. Protože mám málo informací na to, abych si mohla udělat nějaký závěr.
Ale rozhodně mám stanovisko k vraždění  a zabíjení na Majdanu.

helena — 25. 2. 2014 18:01

My jsme příliš malí proti takové přesile.
Velmi oblíbený argument "malého českého člověka"... toho, kterej se pak nejvíc diví a pohoršuje, že přišel Mnichov, spojenecký vojska a tak dál...
Ovšem jakmile obhlídne situaci, začne s nima čile spolupracovat - nejlépe pak pod záminkou "vnitřního rozkladu"...
Hořící keř je pro mě úplně stejné umělecké dílo, jako film Kájinek.
Aúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúúú

Eva. — 25. 2. 2014 18:05

heleno, ty nejenom, že nejsi nemoudrá. Ty jsi přímo hloupá a zlá. I když za to třeba dostanu ban. Ty si to, co jiní napíší, vždycky otočíš podle sebe a znevážíš. :( Je mi tě vážně líto. Nesoucítím s tebou. Je mi tě doopravdy povýšeně líto.

Eva. — 25. 2. 2014 18:10

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … position-1

Takové další Náměstí Nebeského klidu. :(

Judyna — 25. 2. 2014 18:11


Ovšem jakmile obhlídne situaci, začne s nima čile spolupracovat - nejlépe pak pod záminkou "vnitřního rozkladu"...

a přesně toto jsou ty okolnosti.....

modrovous — 25. 2. 2014 18:11

Eva. napsal(a):

heleno, ty nejenom, že nejsi nemoudrá. Ty jsi přímo hloupá a zlá. I když za to třeba dostanu ban. Ty si to, co jiní napíší, vždycky otočíš podle sebe a znevážíš. :( Je mi tě vážně líto. Nesoucítím s tebou. Je mi tě doopravdy povýšeně líto.

Došly argumenty? :vissla:

helena — 25. 2. 2014 18:15

ty nejenom, že nejsi nemoudrá
Já vím... http://fora.babinet.cz/img/smilies/gloria.gif

Judyna — 25. 2. 2014 18:18

Trochu pokory Helo. Správně bys měla poděkovat, když tě někdo chválí.

Eva. — 25. 2. 2014 18:19

helena napsal(a):

Velmi oblíbený argument "malého českého člověka"... toho, kterej se pak nejvíc diví a pohoršuje, že přišel Mnichov, spojenecký vojska a tak dál...
Ovšem jakmile obhlídne situaci, začne s nima čile spolupracovat - nejlépe pak pod záminkou "vnitřního rozkladu"...

Nedovedu posoudit. Jsem Slovenka. :reta:

lupina montana — 25. 2. 2014 18:21

mia napsal(a):

teoretická otázka - myslíš si, že máme právo zasahovat do osudů jiných národů? Nebo brát na svá bedra jejich trápení? Dřív jsem si to taky myslela, už si tím tak jistá nejsem.

Já taky ne. Potíž tkví v tom, že je ta otázka teoretická......a navíc se podle ní řídí tím hůře, čím víc se člověk cítí propojenou součástí.

modrovous — 25. 2. 2014 18:23

helena napsal(a):

ty nejenom, že nejsi nemoudrá
Já vím... http://fora.babinet.cz/img/smilies/gloria.gif

Ta majkafa je tááák negativní člověk. :D

lupina montana — 25. 2. 2014 18:25

mia napsal(a):

pohnutky Jana Palacha byly bezesporu ušlechtilé, nicméně mi ta oběť přijde nerozvážná, zbytečná a nic neřešící.......potrestal tím kromě sebe nejvíc ty, které miloval, a to svoji rodinu.......komunistické sebrance to bylo fuk, možná to akorát nevypadalo dobře před světem, to je ale asi tak všechno.......a národ, milující patetické hrdiny, se má čím dojímat. Ale tím ho fakt nechci nijak znevažovat.

To bych neřekla.......Keř jsme neviděla, ale Palachovo upálení pamatuju. Už tehdy nám to přišlo marné....tak marné! A SOUČASNĚ tak strašně důležité. Nevím, jestli je to k pochopení, ale nějak prostě bylo jasný, že ten kluk stvořil symbol, který přetrvá komplet celou komunistickou éru. A to i přesto, že se o něm moc nemluvilo (ani mezi lidem) a moc se nevzpomínalo - nebo právě proto.

modrovous — 25. 2. 2014 18:27

Eva. napsal(a):

heleno, ty nejenom, že nejsi nemoudrá. Ty jsi přímo hloupá a zlá. I když za to třeba dostanu ban. Ty si to, co jiní napíší, vždycky otočíš podle sebe a znevážíš. :( Je mi tě vážně líto. Nesoucítím s tebou. Je mi tě doopravdy povýšeně líto.

Tos těžce nezvládla
Měla jsem dojem, že jsi nad věcí.
Nejsi.
Nezvládla jsi své emoce.


Není ti to povědomé?
:vissla:

Eva. — 25. 2. 2014 18:28

lupina montana napsal(a):

mia napsal(a):

pohnutky Jana Palacha byly bezesporu ušlechtilé, nicméně mi ta oběť přijde nerozvážná, zbytečná a nic neřešící.......potrestal tím kromě sebe nejvíc ty, které miloval, a to svoji rodinu.......komunistické sebrance to bylo fuk, možná to akorát nevypadalo dobře před světem, to je ale asi tak všechno.......a národ, milující patetické hrdiny, se má čím dojímat. Ale tím ho fakt nechci nijak znevažovat.

To bych neřekla.......Keř jsme neviděla, ale Palachovo upálení pamatuju. Už tehdy nám to přišlo marné....tak marné! A SOUČASNĚ tak strašně důležité. Nevím, jestli je to k pochopení, ale nějak prostě bylo jasný, že ten kluk stvořil symbol, který přetrvá komplet celou komunistickou éru. A to i přesto, že se o něm moc nemluvilo (ani mezi lidem) a moc se nevzpomínalo - nebo právě proto.

Děkuji, lupino.

Judyna — 25. 2. 2014 18:29

modrovous napsal(a):

helena napsal(a):

ty nejenom, že nejsi nemoudrá
Já vím... http://fora.babinet.cz/img/smilies/gloria.gif

Ta majkafa je tááák negativní člověk. :D

Tady vidíš, že nic se nemá přehánět. Poněvadž pak je z přemíry negativ pozitivum.

helena — 25. 2. 2014 18:29

Jsem Slovenka.
Jen tehdy, když se ti to zrovna hodí...
"Zeman bude pravděpodobně velmi výrazným negativním symbolem našeho státu. Bohužel. A na takový "symbol" já opravdu hrdá nebudu. Já jsem hrdá na vlajku, znak, hymnu, naši krásnou zemi a na některé lidi."
9. 3. 2013 9:32

Ano, Judyno - "přesně toto jsou ty okolnosti"

lupina montana — 25. 2. 2014 18:33

Eva. napsal(a):

lupina montana napsal(a):

mia napsal(a):

pohnutky Jana Palacha byly bezesporu ušlechtilé, nicméně mi ta oběť přijde nerozvážná, zbytečná a nic neřešící.......potrestal tím kromě sebe nejvíc ty, které miloval, a to svoji rodinu.......komunistické sebrance to bylo fuk, možná to akorát nevypadalo dobře před světem, to je ale asi tak všechno.......a národ, milující patetické hrdiny, se má čím dojímat. Ale tím ho fakt nechci nijak znevažovat.

To bych neřekla.......Keř jsme neviděla, ale Palachovo upálení pamatuju. Už tehdy nám to přišlo marné....tak marné! A SOUČASNĚ tak strašně důležité. Nevím, jestli je to k pochopení, ale nějak prostě bylo jasný, že ten kluk stvořil symbol, který přetrvá komplet celou komunistickou éru. A to i přesto, že se o něm moc nemluvilo (ani mezi lidem) a moc se nevzpomínalo - nebo právě proto.

Děkuji, lupino.

No............přidala jsem jen svůj názor, Majko. :|

mia — 25. 2. 2014 18:36

Eva. napsal(a):

Hořící keř je pro mě úplně stejné umělecké dílo, jako film Kájinek. Toť asi tak všechno......

Málo znáš berany, natož berany s ascendentem v beranu, jestli máš pocit, že se nechají čímkoliv ovlivnit. Nebo je spíš vůbec neznáš.

Hořící keř není nic jiného, než pohled jednotlivce a hra na city diváků a v souvislosti s tímto tématem mi to nepřijde moc fér........nemám tento typ filmů ráda.

No berana v beranu rozhodně nezapřeš, na druhou stranu ti chybí vlastní úsudek a ráda se opičíš po autoritách, někdy  i "autoritách" :/

Eva. — 25. 2. 2014 18:37

heleno, jsou dvě věci, o kterých zřejmě nevíš a neznáš rozdíl mezi nimi.
Je národnost a občanství.

Eva. — 25. 2. 2014 18:38

lupina montana napsal(a):

No............přidala jsem jen svůj názor, Majko. :|

Však jo. Já to nedovedu takhle popsat, co cítím. Za to ti děkuji.

Wikina — 25. 2. 2014 18:40

helena napsal(a):

ty nejenom, že nejsi nemoudrá
Já vím... http://fora.babinet.cz/img/smilies/gloria.gif

na to my, cimrmanovci, říkáme, děkuji ti náčelníku že ses mě zastal

mia — 25. 2. 2014 18:41

lupina montana napsal(a):

mia napsal(a):

pohnutky Jana Palacha byly bezesporu ušlechtilé, nicméně mi ta oběť přijde nerozvážná, zbytečná a nic neřešící.......potrestal tím kromě sebe nejvíc ty, které miloval, a to svoji rodinu.......komunistické sebrance to bylo fuk, možná to akorát nevypadalo dobře před světem, to je ale asi tak všechno.......a národ, milující patetické hrdiny, se má čím dojímat. Ale tím ho fakt nechci nijak znevažovat.

To bych neřekla.......Keř jsme neviděla, ale Palachovo upálení pamatuju. Už tehdy nám to přišlo marné....tak marné! A SOUČASNĚ tak strašně důležité. Nevím, jestli je to k pochopení, ale nějak prostě bylo jasný, že ten kluk stvořil symbol, který přetrvá komplet celou komunistickou éru. A to i přesto, že se o něm moc nemluvilo (ani mezi lidem) a moc se nevzpomínalo - nebo právě proto.

mně význam toho symbolu připadá neadekvátní té oběti............ale chápu, že to každý vidíme jinak, podle svého naturelu...

lupina montana — 25. 2. 2014 18:42

Wikina napsal(a):

helena napsal(a):

ty nejenom, že nejsi nemoudrá
Já vím... http://fora.babinet.cz/img/smilies/gloria.gif

na to my, cimrmanovci, říkáme, děkuji ti náčelníku že ses mě zastal

No.....jenže já jsem se právě nezastal :gloria:

mia — 25. 2. 2014 18:45

helena napsal(a):

ty nejenom, že nejsi nemoudrá
Já vím... http://fora.babinet.cz/img/smilies/gloria.gif

nemůžu než souhlasit ;).................opět kouzlo nechtěného :lol:

helena — 25. 2. 2014 18:46

Je národnost a občanství.
Takže "malý český člověk" může mít jen jedno z toho? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

mia — 25. 2. 2014 18:48

lupina montana napsal(a):

mia napsal(a):

teoretická otázka - myslíš si, že máme právo zasahovat do osudů jiných národů? Nebo brát na svá bedra jejich trápení? Dřív jsem si to taky myslela, už si tím tak jistá nejsem.

Já taky ne. Potíž tkví v tom, že je ta otázka teoretická......a navíc se podle ní řídí tím hůře, čím víc se člověk cítí propojenou součástí.

záleží na úhlu pohledu......nebo "vyznání", či jak to říct........myslím, že jediná správná odpověď neexistuje.

Míša Kulička — 25. 2. 2014 18:51

Judyna napsal(a):

mia napsal(a):

Eva. napsal(a):

Míšo Kuličko, zrovna ty mi nebudeš tvrdit, že Tibeťané jsou štěstím bez sebe, že Čínané okupují jejich stát, viď, že ne?

teoretická otázka - myslíš si, že máme právo zasahovat do osudů jiných národů? Nebo brát na svá bedra jejich trápení? Dřív jsem si to taky myslela, už si tím tak jistá nejsem.

...V této souvislosti přemýšlím o tom, jak všichni (včetně našich politiků) mají nějaká zásadní stanoviska k rozdělení Ukrajiny. Marně přemýšlím, jestli nám do toho taky někdo kecal, když jsme se rozhodovali a rozdělovali my....

Tak v tom je tedy podstatný rozdíl:
- rozdělení Československa proběhlo z vnitřního popudu, pokojně a po dohodě obou národů, které spolu nechtěli dál sdílet společný stát - a i když mi to tehdy bylo hodně líto, s odstupem myslím, že to bylo ku prospěchu věci, že další soužití by zdaleka tak pokojné nebylo ...
- možnost rozdělení Ukrajiny přichází z vnějšku - minimálně jedna světová mocnost hodlá využít vnitřní nestability k násilnému rozdělení, a to nikoliv v zájmu Ukrajiny, ale ve svém vlastním strategickém zájmu.

Judyna — 25. 2. 2014 19:12

Jak to vidí -
"......Zkušená novinářka Tereza Spencerová, která se v Literárních novinách věnuje důslednému vyhledávání informací z dění na mezinárodním poli, v rozhovoru pro ParlamentníListy.cz shrnuje dosavadní dění v Ukrajině. Spencerová upozorňuje, že Kličkova opoziční strana byla založena v Německu, nechápe Schwarzenbergovu podporu demonstrantům a snaží se předpovědět, jak to s Ukrajinou může dopadnout......
http://www.czechfreepress.cz/evropa/neo … ajine.html

Je to trochu odlišný pohled od toho, co nám servírují média. Dodávám, že situaci na Ukrajině vůbec nerozumím a nepřikláním se k žádné straně.

Míša Kulička — 25. 2. 2014 19:18

mia napsal(a):

mně význam toho symbolu připadá neadekvátní té oběti............ale chápu, že to každý vidíme jinak, podle svého naturelu...

Palach se stal symbolem, který měl smysl ... o Československu se ve světě opět začalo mluvit, což vzbuzovalo jisté naděje, že se to zlomí ... ale z Moskvy přišla dost drsná reakce "ututlat a dehonestovat", kterou její zdejší vazalové začali naplňovat ... což je informace, která mě popravdě poněkud vyvedla z míry - co se stalo, že lidé, kteří byli dokonce připraveni jít mu na pohřeb, otočili během chvíle o 180°?

Konkrétně dnes je ale výročí upálení Jana Zajíce, který se tím symbolem nestal a byl více méně zapomenut ... stejně jako Josef Hlavatý, Evžen Plocek, Michal Lefčík - celkem 29 lidí si až do konce dubna sáhlo na život, 7 z nich zemřelo ... no netroufám si napsat, že zbytečně.

Eva. — 25. 2. 2014 19:21

Zemřeli i lidé v zahraničí. Hluboce se před jejich obětí skláním. Měli obrovskou odvahu a sílu ducha.

Eva. — 25. 2. 2014 19:24

A umírají třeba i v Tibetu.

Poslední dvě velké vlny sebeupalování se v posledních letech odehrály v severoafrických zemích (zejména v Tunisku) a také mezi Tibeťany, kteří touto formou protestují proti čínské okupaci. Jen od února 2011 do listopadu 2012 bylo podle údajů organizace Free Tibet zaznamenáno 90 případů sebeupálení. V poměru na počet obyvatel se naopak tato forma politického protestu nejčetněji vyskytla mezi Kurdy žijícími mimo turecké území (srov. tabulky č. 1 a 2).

http://www.janpalach.cz/cs/default/zive-pochodne

helena — 25. 2. 2014 19:24

co se stalo, že lidé, kteří byli dokonce připraveni jít mu na pohřeb, otočili během chvíle o 180°?
No... jeden z jeho profesorů, který neotočil, byl do měsíce odejit... a po zbytek života ho prakticky živila manželka.

Eva. — 25. 2. 2014 19:32

Živá pochodeň na Stadionu Desetiletí
Autor: Petr Blažek

Protest Ryszarda Siwce proti okupaci Československa v roce 1968

Publikace představuje ve studii a edici dokumentů protest Ryszarda Siwce, který se dne 8. září 1968 se na varšavském Stadionu Desetiletí polil rozpouštědlem a zapálil na protest proti účasti polských jednotek na okupaci Československa. Devětapadesátiletý úředník z Přemyšle svůj čin pečlivě připravil – na magnetofonový pásek namluvil poselství, v němž obvinil Sovětský svaz z imperialistických záměrů a snahy rozpoutat novou světovou válku. Své krajany vyzval k odporu proti totalitním režimu. Na stroji napsal letáky a notářství zaslal svoji závěť, v níž rozdělil svůj majetek. Získal vstupenku na centrální oslavy dožínek, které se na Stadionu Desetiletí odehrávaly za přítomnosti nejvyššího stranického a státního vedení Polské lidové republiky. Kulturnímu programu přihlíželo okolo sta tisíc osob, u nichž však šokující protest nevyvolal reakci, kterou Ryszard Siwiec očekával. Po uhašení byl odvezen do nemocnice, kde za čtyři dny zemřel. Po celou dobu zde byl hlídán tajnou policií, které se před širší veřejností podařilo jeho tragický čin utajit.

http://www.databazeknih.cz/knihy/ziva-p … leti-25942

Eva. — 25. 2. 2014 19:33

Dost mě děsí, jak osobní hrdinství a oběť nejvyšší někteří lidé zlehčují. I tady na babinetu. Vůbec si neuvědomují, o co jde.

Judyna — 25. 2. 2014 19:36

a další zajímavý článek z roku 2009 o ukrajinském nacionalismu

"..... Po Estonsku a Polsku, vlna ničitelů pomníků sovětských „osvoboditelů“ dorazila v roce 07 i na Ukrajinu. Začala ve Lvově pod „záštitou“  společnosti Pamětˇa  Všeukrajinské unie Svobody, což je bývalá neonacistická  Nacionálně sociální strana , jejíž šéf Oleg Tiagnibog, bývalý člen „ústředního výboru“ oranžové revoluce, se proslavil výzvami k ozbrojenému boji proti všem „moskofilům“ . Třetí do  spolku byla Nacionální strana práce, jejíž emblém silně připomíná swastiku.Také Kongres ukraj. nacionalistů/KUN velebil hanobení pomníků ( Sarkozyho nazývá sionistou) . Známý antisemita Valerij Bobrovič, šéf polovoj. UNA/UNSO/Národní shromáždění-Národní domobrana, jehož „ovečky“ bojovaly v Čečensku,v Podněstří a v Gruzii, prohlásil, že je „ připraven čelit ruským tankům na Krymu “  (Estonsko a CAN  se dokonce nabídly, že budou financovat „ lingvistickou ukrajinizaci“ Krymu … ) . Andryi Skhil, člen UNA/UNSO, je poslancem za stranu Julie Tymošenkové. Také známý disident za Brežněva a hýčkaný politický vězeň „svědomí“ londýnské Amnesty International, Levko Lukianenko, člen Helsinského výboru,jenž „oživil“  ultrapravicovou Republikánskou stranu, je autorem mnoha antisemitských výzev ....."
http://kostlanova.blog.idnes.cz/c/64310 … listu.html

Tam ta situace opravdu není a nikdy nebyla jednoduchá.

Svého času jsem někde četla, že banderovce odmítl i Churchil s tím, že bojovali za svoji věc pomocí zabíjení a teroru, čili ať si s nimi sověti dělají, co chtějí.....

Eva. — 25. 2. 2014 19:42

Možná by stálo nejdříve za to něco si o banderovcích nastudovat.

sahleb — 25. 2. 2014 19:42

Eva. napsal(a):

Míšo, co se týká Tibetu, obávám se, že Tibet jako stát už neexistuje. Už existuje jenom jeho jméno. Tibetská komunita se svými tradicemi už žije mimo Tibet.
Už je bohužel dle mého názoru příliš pozdě. OSN a další měli pracovat tak před 60 lety a následně. Ihned po okupaci Tibetu Čínou.

nesmysl. V Tibetu je udrzovana kultura, klastery, skoly, koleje, stredni skoly, tradicni vedy, knihovny. Domovy pro starsi lidi atd...zalesnovani...nove osady....

Judyna — 25. 2. 2014 19:42

Bohužel i v dnešní době se lidé upalují
http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalost … cez-969113

sahleb — 25. 2. 2014 19:43

Eva. napsal(a):

Rozumím tomu, že někdo si nedokáže nalít čistého vína tam, kde je to potřebné a jednoznačné. Kdyby ano, nebyl by třeba srpen 1968. Obdivuju ty, co drželi hladovku na Rudém náměstí a další. Ti si dokázali nalít čistého vína. Ti to viděli tak, jak to skutečně bylo a neváhali svůj názor projevit přesto, že věděli, že je čeká tvrdá perzekuce.

kdo drzel hladovku na Rudem namesti?

Eva. — 25. 2. 2014 19:44

sahleb napsal(a):

kdo drzel hladovku na Rudem namesti?

Omlouvám se. Nebyla to hladovka. Nevím, proč se mi to připletlo.
http://www.ustrcr.cz/data/pdf/pamet-dej … 62-075.pdf

Míša Kulička — 25. 2. 2014 19:49

Judyna napsal(a):

Jak to vidí -
"......Zkušená novinářka Tereza Spencerová ...

Ona se zkušená novinářka Tereza ve svatém nadšení občas i dost sekne:
Tereza Spencerová: Ukrajina: Byly únos a mučení Dmytra Bulatova jen podfuk?
Aktivista a vůdce Avtomaydanu Dmitry Bulatov předal novinářům fotografie zranění
Litevští lékaři potvrdili známky několikadenního mučení na Bulatovově těle

Jak jsem psala, máslo na hlavě tam mají všichni zúčastnění. Nechali to dojít tak daleko, že se akorát tak stanou snadnou kořistí pro Putina. Memento pro nás ...

sahleb — 25. 2. 2014 19:51

Eva. napsal(a):

heleno, ty nejenom, že nejsi nemoudrá. Ty jsi přímo hloupá a zlá. I když za to třeba dostanu ban. Ty si to, co jiní napíší, vždycky otočíš podle sebe a znevážíš. :( Je mi tě vážně líto. Nesoucítím s tebou. Je mi tě doopravdy povýšeně líto.

Helena ma ovsem pravdu.

Eva. — 25. 2. 2014 19:57

sahleb napsal(a):

Eva. napsal(a):

Míšo, co se týká Tibetu, obávám se, že Tibet jako stát už neexistuje. Už existuje jenom jeho jméno. Tibetská komunita se svými tradicemi už žije mimo Tibet.
Už je bohužel dle mého názoru příliš pozdě. OSN a další měli pracovat tak před 60 lety a následně. Ihned po okupaci Tibetu Čínou.

nesmysl. V Tibetu je udrzovana kultura, klastery, skoly, koleje, stredni skoly, tradicni vedy, knihovny. Domovy pro starsi lidi atd...zalesnovani...nove osady....

Evidentně o tom nevíš vůbec nic, jak je to ve skutečnosti. A kolik v Tibetu zůstalo Tibeťanů. A kolik tam žije Číňanů. Svrchovaný stát Tibet už není. Nelze to už vrátit zpět. Už je to Čína. A levný sklad uranového odpadu.

A Pančenláma je vězněn Číňany neznámo kde. Snad ještě žije. Doufáme.
http://www.bbc.co.uk/czech/worldnews/st … 0850.shtml

Čína si "dosadila" svého pančenlámu.

mia — 25. 2. 2014 19:59

Míša Kulička napsal(a):

mia napsal(a):

mně význam toho symbolu připadá neadekvátní té oběti............ale chápu, že to každý vidíme jinak, podle svého naturelu...

Palach se stal symbolem, který měl smysl ... o Československu se ve světě opět začalo mluvit, což vzbuzovalo jisté naděje, že se to zlomí ... ale z Moskvy přišla dost drsná reakce "ututlat a dehonestovat", kterou její zdejší vazalové začali naplňovat ... což je informace, která mě popravdě poněkud vyvedla z míry - co se stalo, že lidé, kteří byli dokonce připraveni jít mu na pohřeb, otočili během chvíle o 180°?

Konkrétně dnes je ale výročí upálení Jana Zajíce, který se tím symbolem nestal a byl více méně zapomenut ... stejně jako Josef Hlavatý, Evžen Plocek, Michal Lefčík - celkem 29 lidí si až do konce dubna sáhlo na život, 7 z nich zemřelo ... no netroufám si napsat, že zbytečně.

ano, nestal/i, přitom lidský život má ve všech případech stejnou cenu.........jeden symbol "stačí"......tohle mi na tom nesedí a připadá falešné.........život člověka je pro mě vyšší hodnotou, než tento symbol.

Ale opakuju, že tímto ten čin rozhodně nechci nijak znevažovat.

mia — 25. 2. 2014 20:02

Eva. napsal(a):

Dost mě děsí, jak osobní hrdinství a oběť nejvyšší někteří lidé zlehčují. I tady na babinetu. Vůbec si neuvědomují, o co jde.

a jiné zas třeba děsí to, jak si někteří libují v patetických pózách ;)

Míša Kulička — 25. 2. 2014 20:07

mia napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

mia napsal(a):

mně význam toho symbolu připadá neadekvátní té oběti............ale chápu, že to každý vidíme jinak, podle svého naturelu...

Palach se stal symbolem, který měl smysl ... o Československu se ve světě opět začalo mluvit, což vzbuzovalo jisté naděje, že se to zlomí ... ale z Moskvy přišla dost drsná reakce "ututlat a dehonestovat", kterou její zdejší vazalové začali naplňovat ... což je informace, která mě popravdě poněkud vyvedla z míry - co se stalo, že lidé, kteří byli dokonce připraveni jít mu na pohřeb, otočili během chvíle o 180°?

Konkrétně dnes je ale výročí upálení Jana Zajíce, který se tím symbolem nestal a byl více méně zapomenut ... stejně jako Josef Hlavatý, Evžen Plocek, Michal Lefčík - celkem 29 lidí si až do konce dubna sáhlo na život, 7 z nich zemřelo ... no netroufám si napsat, že zbytečně.

ano, nestal/i, přitom lidský život má ve všech případech stejnou cenu.........jeden symbol "stačí"......tohle mi na tom nesedí a připadá falešné.........život člověka je pro mě vyšší hodnotou, než tento symbol.

Ale opakuju, že tímto ten čin rozhodně nechci nijak znevažovat.

Já to neberu, jako znevažování - je to prostě tvůj názor. :)

Falešné mi to nepřipadá, oni patrně věřili tomu, že jejich smrt bude mít stejnou váhu, jako ta Palachova, že tím něčemu pomohou. Hlavně to byl to jejich život a jejich rozhodnutí ... stalo se a je zbytečné to jakkoliv hodnotit.

sahleb — 25. 2. 2014 20:13

Eva. napsal(a):

sahleb napsal(a):

Eva. napsal(a):

Míšo, co se týká Tibetu, obávám se, že Tibet jako stát už neexistuje. Už existuje jenom jeho jméno. Tibetská komunita se svými tradicemi už žije mimo Tibet.
Už je bohužel dle mého názoru příliš pozdě. OSN a další měli pracovat tak před 60 lety a následně. Ihned po okupaci Tibetu Čínou.

nesmysl. V Tibetu je udrzovana kultura, klastery, skoly, koleje, stredni skoly, tradicni vedy, knihovny. Domovy pro starsi lidi atd...zalesnovani...nove osady....

Evidentně o tom nevíš vůbec nic, jak je to ve skutečnosti. A kolik v Tibetu zůstalo Tibeťanů. A kolik tam žije Číňanů. Svrchovaný stát Tibet už není. Nelze to už vrátit zpět. Už je to Čína. A levný sklad uranového odpadu.

A Pančenláma je vězněn Číňany neznámo kde. Snad ještě žije. Doufáme.
http://www.bbc.co.uk/czech/worldnews/st … 0850.shtml

Čína si "dosadila" svého pančenlámu.

Radsi drz emoce na uzde.   Popisuji fakta.  Primo od pramene.

helena — 25. 2. 2014 20:15

Dost mě děsí, jak osobní hrdinství a oběť nejvyšší někteří lidé zlehčují.
Poturčenec horší Turka, říkávala babička...
Evidentně o tom nevíš vůbec nic, jak je to ve skutečnosti.
Odkud čerpáš konkrétní znalosti ty?

Eva. — 25. 2. 2014 20:18

www.lungta.cz , dalajlámův životopis, napsaný dalajlámou, dokumentární filmy, literatura faktu, Forum2000, vystoupení dalajlámy v ČR, kde jsem se zúčastnila osobně, každoroční akce v rámci Vlajky pro Tibet, je toho hodně.

Přání být v Izraeli a Palestině jsem si už splnila.
Mám ještě nesplněné. Pobýt v Tibetu. A v Indii v Dharamsale. Kde žije velká komunita Tibeťanů včetně dalajlámy.

Judyna — 25. 2. 2014 20:18

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jak to vidí -
"......Zkušená novinářka Tereza Spencerová ...

Ona se zkušená novinářka Tereza ve svatém nadšení občas i dost sekne:
Tereza Spencerová: Ukrajina: Byly únos a mučení Dmytra Bulatova jen podfuk?
Aktivista a vůdce Avtomaydanu Dmitry Bulatov předal novinářům fotografie zranění
Litevští lékaři potvrdili známky několikadenního mučení na Bulatovově těle

Jak jsem psala, máslo na hlavě tam mají všichni zúčastnění. Nechali to dojít tak daleko, že se akorát tak stanou snadnou kořistí pro Putina. Memento pro nás ...

Putin je zřejmě opravdu nebezpečím, i když tamní oligrchové se zajímají hlavně o peníze, čili kdo dá víc. Ona i Tymošenková podle američanů zpronevěřila velké peníze. A opravdu si nejsem jistá,  jestli stejně velkým nepřítelem jako Putin není pro Ukrajince jejich vlastní nacionalismus.
Ale to je jen čistě úvaha, dění na U. je příliš složité.

Eva. — 25. 2. 2014 20:27

Putin je typ diktátora. Obavy z něj jsou podle mého názoru na místě. Ale svět je už snad dnes díkybohu jiný, než třeba za Stalina, Brežněva...

mia — 25. 2. 2014 20:32

Míša Kulička napsal(a):

mia napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Palach se stal symbolem, který měl smysl ... o Československu se ve světě opět začalo mluvit, což vzbuzovalo jisté naděje, že se to zlomí ... ale z Moskvy přišla dost drsná reakce "ututlat a dehonestovat", kterou její zdejší vazalové začali naplňovat ... což je informace, která mě popravdě poněkud vyvedla z míry - co se stalo, že lidé, kteří byli dokonce připraveni jít mu na pohřeb, otočili během chvíle o 180°?

Konkrétně dnes je ale výročí upálení Jana Zajíce, který se tím symbolem nestal a byl více méně zapomenut ... stejně jako Josef Hlavatý, Evžen Plocek, Michal Lefčík - celkem 29 lidí si až do konce dubna sáhlo na život, 7 z nich zemřelo ... no netroufám si napsat, že zbytečně.

ano, nestal/i, přitom lidský život má ve všech případech stejnou cenu.........jeden symbol "stačí"......tohle mi na tom nesedí a připadá falešné.........život člověka je pro mě vyšší hodnotou, než tento symbol.

Ale opakuju, že tímto ten čin rozhodně nechci nijak znevažovat.

Já to neberu, jako znevažování - je to prostě tvůj názor. :)

Falešné mi to nepřipadá, oni patrně věřili tomu, že jejich smrt bude mít stejnou váhu, jako ta Palachova, že tím něčemu pomohou.
Hlavně to byl to jejich život a jejich rozhodnutí ... stalo se a je zbytečné to jakkoliv hodnotit.

asi jsem se špatně vyjádřila - jejich pohnutkám naprosto rozumím a považuju je samozřejmě za čisté a z jejich pohledu jistě smysluplné.......falešné mi přijde to vzhlížení lidí k tomu jednomu symbolu - Palachovu.....i když "falešné" není to pravé slovo.

Není to o Palachovi a těch dalších, ale o smysluplnosti takových činů obecně a hlavně o tom, zda mají tu moc změnit běh dějin........myslím, že jednak podcenili komunistickou bandu a druhak situace ještě nebyla "zralá".... potřebovala dozrát.

Nehodnotím, jen se zamýšlím.

Judyna — 25. 2. 2014 20:33

Eva. napsal(a):

Putin je typ diktátora. Obavy z něj jsou podle mého názoru na místě. Ale svět je už snad dnes díkybohu jiný, než třeba za Stalina, Brežněva...

No jejda.

KALIK — 25. 2. 2014 21:55

Judyna napsal(a):

Eva. napsal(a):

Putin je typ diktátora. Obavy z něj jsou podle mého názoru na místě. Ale svět je už snad dnes díkybohu jiný, než třeba za Stalina, Brežněva...

No jejda.

Majka by si s Petrem náramně rozuměla :D

Judyna — 25. 2. 2014 22:23

No....Svět se mění, diktátoři (nebo lépe řečeno diktát) zůstávají. A mít obavu jenom z jednoho konkrétního je přinejmenším hodně krátkozraké

lupina montana — 26. 2. 2014 0:29

mia napsal(a):

asi jsem se špatně vyjádřila - jejich pohnutkám naprosto rozumím a považuju je samozřejmě za čisté a z jejich pohledu jistě smysluplné.......falešné mi přijde to vzhlížení lidí k tomu jednomu symbolu - Palachovu.....i když "falešné" není to pravé slovo.

No vzhlížení..............symbol je symbol a stačí prostě jeden. Tím, že se zopakuje, tak se většinou nijak neposílí, ne? Spíš naopak......takže soustředit se na Palacha mělo vlastně vnitřní logiku, byť je to člověku líto kvůli těm dalším.

helena — 26. 2. 2014 7:39

Tím, že se zopakuje, tak se většinou nijak neposílí, ne?
Ať to "ti další" myslí sebelíp, mají dva handicapy... jednak budou považováni za epigony (dneska by se použilo slovo "zviditelnění), druhak už nikdy nebudou první... a vlastně je tu i třetí - kdykoli se o nich začne mluvit, psát, zveřejňovat, vždycky může být řečník či pisatel "obviněn", že si dostatečně neváží oběti oběti prvé, když nejmenuje ausgerechnet ji.

taonata — 26. 2. 2014 7:56

Podpoří je EU a naši politici,budeme mít nové hrdiny?

Radikálové z Pravého sektoru mají pozvánku do ČR: Přivezte nám revoluci, žádá DSSS

http://domaci.eurozpravy.cz/politika/88 … zada-dsss/

taonata — 26. 2. 2014 8:00

Evropští Židé žádají Netanjahua o vyslání bezpečnostního personálu na Ukrajinu

Hlava prominentní evropské židovské organizace v úterý adresovala premiéru Netanjahuovi a ministru obrany Moše Jalonovi výzvu, aby neprodleně vyslali na Ukrajinu bezpečnostní personál, který by tam chránil židovské komunity. Ty se během politických nepokojů posledních týdnů staly terčem násilí.

V dopise rabín Menachem Margolin, hlava Evropského židovského sdružení (EJA), naléhavě žádá, aby Izrael "vyslal vycvičené strážce na ochranu židovských obcí".

Ukrajinské židovské obce po celé zemi jsou vážně znepokojeny a cítí se bezmocné tváří v tvář "stoupající vlně antisemitských útoků". Zmíněno je nedělní vhození Molotovova koktejlu do synagogy ve východoukrajinského města Záporoží, telefonní výhrůžky adresované rabínovi v Krivém rogu a antisemitská graffiti nalezená v Kyjevě a na dalšíc místech.

Během ukrajinské politické krize se různé židovské organizace snažily poskytnout pomoc místní židovské populaci čítající 350 - 400 000 osob. http://www.blisty.cz/art/72299.html

KALIK — 26. 2. 2014 8:22

tao, to jsou věci, viď :) A přesto tohleto někteří lidí a některé "demokratické" státy podporují. Podporují státní převrat, podporují svržení demokraticky zvoleného prezidenta fašisty. Vskutku "demokraté". "Demokracie" podporuje další "demokracii" :)

taonata — 26. 2. 2014 8:40

KALIK napsal(a):

tao, to jsou věci, viď :) A přesto tohleto někteří lidí a některé "demokratické" státy podporují. Podporují státní převrat, podporují svržení demokraticky zvoleného prezidenta fašisty. Vskutku "demokraté". "Demokracie" podporuje další "demokracii" :)

Přesně tohle mě napadlo,jestli tou podporou EU nedala návod,jak svrhnout vládu.Uvidíme,jak tohle prospěje lidem co jsou v neskutečné bídě.

Petr100 — 26. 2. 2014 8:43

Kaliku konečně se dočkáš. Vládu bude schvalovat ulice.

V Kyjevě chtějí vládu schvalovat demonstranti, nevěří politikům
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … tikum.html

Eva. — 26. 2. 2014 8:45

Jak někteří raději rychle zapomínají na náš listopad 1989. Tehdy jsme taky měli "demokraticky" zvolený parlament, vládu, prezidenta... Tehdy taky někteří křičeli, že jim nebude rozkazovat ulice...
Nebo jste Kaliku a taonata těmi, kteří by raději komunizmus? Kteří neuvítali, co se u nás stalo v roce 1989?
Pak bych vaše výlevy chápala.
Ať nám prezident klidně vraždí obyvatelstvo, vždyť byl demokraticky zvolen přeci... Jak krátkozrací jsou stále někteří lidé.:(

KALIK — 26. 2. 2014 9:01

Petr100 napsal(a):

Kaliku konečně se dočkáš. Vládu bude schvalovat ulice.

V Kyjevě chtějí vládu schvalovat demonstranti, nevěří politikům
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … tikum.html

Jedna "ulice" bude rozhodovat? A to je nějaký posun od původního stavu?

KALIK — 26. 2. 2014 9:07

taonata napsal(a):

Přesně tohle mě napadlo,jestli tou podporou EU nedala návod,jak svrhnout vládu.Uvidíme,jak tohle prospěje lidem co jsou v neskutečné bídě.

Víš, se svrháváním vlád to není tak jednoduché. Záleží na tom, jak média nazvou demonstranty, jestli opozicí a nebo teroristy. Když se budou demonstranti demonstrovat na západě třeba v USA, pak to budou teroristi (mají na to i zákony). Pokud budou demonstrovat v arabských zemích, Rusku, Číně, atd., pak to bude opozice, demonstranté za lidská práva a práva zvířat, rockerky atd. :)

Petr100 — 26. 2. 2014 9:07

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku konečně se dočkáš. Vládu bude schvalovat ulice.

V Kyjevě chtějí vládu schvalovat demonstranti, nevěří politikům
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … tikum.html

Jedna "ulice" bude rozhodovat? A to je nějaký posun od původního stavu?

Kdo bude určovat která ulice?

Petr100 — 26. 2. 2014 9:11

Bureš se bude mít dobře.

Podpořme bioplyn, říká Babišův Faltýnek. A je zde problém...
Předseda poslaneckého klubu hnutí ANO Jaroslav Faltýnek chce ve sněmovně prosadit podporu výroby elektřiny z bioplynu. Faltýnek je ale ve střetu zájmů, upozorňují středeční Hospodářské noviny. Podle nich je totiž Faltýnek zároveň členem představenstva firmy Agrofert, která patří lídrovi hnutí ANO Andreji Babišovi a která vlastní osm bioplynových stanic....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … lem-305238

mia — 26. 2. 2014 9:11

lupina montana napsal(a):

mia napsal(a):

asi jsem se špatně vyjádřila - jejich pohnutkám naprosto rozumím a považuju je samozřejmě za čisté a z jejich pohledu jistě smysluplné.......falešné mi přijde to vzhlížení lidí k tomu jednomu symbolu - Palachovu.....i když "falešné" není to pravé slovo.

No vzhlížení..............symbol je symbol a stačí prostě jeden. Tím, že se zopakuje, tak se většinou nijak neposílí, ne? Spíš naopak......takže soustředit se na Palacha mělo vlastně vnitřní logiku, byť je to člověku líto kvůli těm dalším.

ano, naprosto beru všechny argumenty a rozumím jim, ale moje vnitřní pocity mi říkají, že si tyhle oběti ta sebranka komunistická prostě nezasloužila............potřeba boje proti nim byla jasná a zřejmá, jen bylo na to potřeba víc času..... než ztratili vítr z plachet jaksi globálně. Howgh.

KALIK — 26. 2. 2014 9:13

Eva. napsal(a):

Jak někteří raději rychle zapomínají na náš listopad 1989. Tehdy jsme taky měli "demokraticky" zvolený parlament, vládu, prezidenta... Tehdy taky někteří křičeli, že jim nebude rozkazovat ulice...
Nebo jste Kaliku a taonata těmi, kteří by raději komunizmus? Kteří neuvítali, co se u nás stalo v roce 1989?
Pak bych vaše výlevy chápala.
Ať nám prezident klidně vraždí obyvatelstvo, vždyť byl demokraticky zvolen přeci... Jak krátkozrací jsou stále někteří lidé.:(

dle Wiki:
"Ukrajina je zastupitelská demokracie a poloprezidentská republika, tedy uprostřed mezi prezidentským a parlamentním typem (podobně jako např. Francie)."

Víc k tvému "výlevu" asi netřeba říkat :)

taonata — 26. 2. 2014 9:16

A ještě pohled z druhé strany revoluce.

Pozadí anarchie na Ukrajině: Západ dobyl Kyjev. Na Majdanu nedemonstrovali „normální“ občané. Následky ponese, kdo to všechno platil. My s ním.

http://www.bezpolitickekorektnosti.cz/?p=22002

KALIK — 26. 2. 2014 9:37

tao, díky, článek to velmi dobře vystihuje :jojo:

Eva. — 26. 2. 2014 9:37

mia napsal(a):

ano, naprosto beru všechny argumenty a rozumím jim, ale moje vnitřní pocity mi říkají, že si tyhle oběti ta sebranka komunistická prostě nezasloužila............potřeba boje proti nim byla jasná a zřejmá, jen bylo na to potřeba víc času..... než ztratili vítr z plachet jaksi globálně. Howgh.

O zásluhy přece vůbec nešlo. Jejich čin jsi vůbec nepochopila.

Míša Kulička — 26. 2. 2014 9:45

Eva. napsal(a):

www.lungta.cz , dalajlámův životopis, napsaný dalajlámou, dokumentární filmy, literatura faktu, Forum2000, vystoupení dalajlámy v ČR, kde jsem se zúčastnila osobně, každoroční akce v rámci Vlajky pro Tibet, je toho hodně.

Přání být v Izraeli a Palestině jsem si už splnila.
Mám ještě nesplněné. Pobýt v Tibetu. A v Indii v Dharamsale. Kde žije velká komunita Tibeťanů včetně dalajlámy.

We are not seeking separation, says the spiritual leader of Tibet
Karmapa Urges Tibetans to Stop Self-immolation

Eva. — 26. 2. 2014 9:51

Míšo, já to vím. Možná jsi přehlídla, že jsem tu psala, že Tibet už neexistuje.
V Tibetu Čínani přečíslili počet žijících Tibeťanů. Čína to dělala jako Rusko. Tam šli nepohodlní do vyhnanství na Sibiř. V Číně do Tibetu. A pak už nejen nepohodlní.
Samostatný stát Tibet už nelze zachránit. Bylo by to jako Izrael a Palestina. Museli by se zase vysídlit Číňani, kteří by nechtěli žít ve státě Tibet. Vzhledem k jejich počtu to už bohužel nelze.
Lze už "jenom" protestovat proti porušování lidských práv v Tibetu Čínou proti tibetskému obyvatelstvu a změnit tohle. Snažit se o zachování tibetské kultury, jazyka,... Protože Čína má Tibeťany jako novodobé otroky.
Proč asi Čína uzavíra vstup do Tibetu kolem 10. března pro cizince... Aby neviděli protesty... Aby se Čína mohla tvářit, že je tam vše v pořádku a ta situace už nikomu nevadí.
Pro mě sem odkazy dávat nemusíš. Já vím.
Ale možná je to zajímavé pro jiné, kteří neví a zajímá je to.

taonata — 26. 2. 2014 9:55

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Přesně tohle mě napadlo,jestli tou podporou EU nedala návod,jak svrhnout vládu.Uvidíme,jak tohle prospěje lidem co jsou v neskutečné bídě.

Víš, se svrháváním vlád to není tak jednoduché. Záleží na tom, jak média nazvou demonstranty, jestli opozicí a nebo teroristy. Když se budou demonstranti demonstrovat na západě třeba v USA, pak to budou teroristi (mají na to i zákony). Pokud budou demonstrovat v arabských zemích, Rusku, Číně, atd., pak to bude opozice, demonstranté za lidská práva a práva zvířat, rockerky atd. :)

Sakra,sakra..píšu a mažu stále dokola...ale čím dál víc tuším,že máš pravdu..ten boj o peníze a moc nás časem zlikviduje všechny. :(

KALIK — 26. 2. 2014 9:58

jj, už likviduje a nejen Nagyovou :)

Nové informace o tom, jak Jana Nagyová přijímala dary
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ary-305233

Eva. — 26. 2. 2014 10:01

Více než šestina populace, 1,2 miliónu Tibeťanů, přišlo o život v důsledku čínské okupace. Součástí genocidy je i plánované přesídlování etnických Číňanů do Tibetu.

taonata — 26. 2. 2014 10:04

I dnes se dá protestovat a přímo u nás,nemusí se kvůli tomu jezdit po světě. Pokud ovšem ,kdo protestujícímu jde skutečně o lidi.

Sociální dávky zdrojem blahobytu? Shrábnou je kšeftaři s brlohy a drogami http://www.novinky.cz/domaci/328689-soc … ogami.html

helena — 26. 2. 2014 10:08

Shrábnou je kšeftaři s brlohy a drogami
Proč ne, když můžou?
To není v těch "kšeftařích", ale v jasný neschopnosti, potažmo rezignaci státu a jeho zaměstnanců...

Eva. — 26. 2. 2014 10:11

taonata napsal(a):

I dnes se dá protestovat a přímo u nás,nemusí se kvůli tomu jezdit po světě. Pokud ovšem ,kdo protestujícímu jde skutečně o lidi.

Já chci do Tibetu kvůli sobě. Stejně jako ty jedeš na dovolenou třeba do Horní Dolní. Ráda bych tu krajinu poznala osobně. Ráda bych poznala Tibeťany, kteří tam pořád ještě žijí.
Protesty - to je o něčem jiném, než tu krajinu i poznat, udělat si svůj vlastní názor přímo na místě.
Stejně tak jsem kvůli poznání jela do Izraele a do Palestiny, protože mě to moc zajímá a chtěla jsem tam být. Vím, že těch pár dní je málo, ale pořád mnohem víc než když tam člověk nestráví ani den. A doufám, že se do Izraele ještě jednou vrátím. Na delší dobu. Stejně jako doufám, že jednou budu v Tibetu.

KALIK — 26. 2. 2014 10:16

Evo, já myslel, že chceš protestovat a nebýt srab a ty vlastně chceš jen cestovat a nadávat, jak jsou lidi srabi :D

Eva. — 26. 2. 2014 10:20

KALIK napsal(a):

Evo, já myslel, že chceš protestovat a nebýt srab a ty vlastně chceš jen cestovat a nadávat, jak jsou lidi srabi :D

Když si to neumíš vyložit moudřeji a tak, jak jsem to napsala, za to já ti nemůžu, Kaliku.
Neplácej somariny. :reta:

Zřejmě soudíš podle sebe, protože ty jsi ten, kdo akorát nadává, když tě tak čtu. :reta:

taonata — 26. 2. 2014 10:23

modrovousi, mohla jsem třeba před soudní budovou protestovat, když byl její soud, mohla jsem držet hladovku před OSN, ... Je spousta možností. Možná bych já sama nic nezmohla, ale možná by můj protest podnítil ostatní. Neměla bych máslo na hlavě, že jsem neudělala vůbec nic. Jsem líný srab.Byla to reakce na tohle.Nebráním ti v cestování,leť si třeba na měsíc,to je v pohodě.Ale tady to máš za rohem a možná by tvůj protest opravdu podnítil ostatní a něčemu pomohl.

helena — 26. 2. 2014 10:26

Ale tady to máš za rohem
No právě... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

KALIK — 26. 2. 2014 10:35

By tam dostala možná i na budku, kdyby šla demonstrovat a nebyla srab :) A těch zážitků, kam se hrabe Izrael,  Palestina či Dalajláma :)

Eva. — 26. 2. 2014 10:40

taonata napsal(a):

modrovousi, mohla jsem třeba před soudní budovou protestovat, když byl její soud, mohla jsem držet hladovku před OSN, ... Je spousta možností. Možná bych já sama nic nezmohla, ale možná by můj protest podnítil ostatní. Neměla bych máslo na hlavě, že jsem neudělala vůbec nic. Jsem líný srab.Byla to reakce na tohle.Nebráním ti v cestování,leť si třeba na měsíc,to je v pohodě.Ale tady to máš za rohem a možná by tvůj protest opravdu podnítil ostatní a něčemu pomohl.

taonata, ty víš, co teď dělám nebo nedělám? ;)
Víš jenom to, co sem napíšu.

taonata — 26. 2. 2014 11:02

Eva. napsal(a):

taonata napsal(a):

modrovousi, mohla jsem třeba před soudní budovou protestovat, když byl její soud, mohla jsem držet hladovku před OSN, ... Je spousta možností. Možná bych já sama nic nezmohla, ale možná by můj protest podnítil ostatní. Neměla bych máslo na hlavě, že jsem neudělala vůbec nic. Jsem líný srab.Byla to reakce na tohle.Nebráním ti v cestování,leť si třeba na měsíc,to je v pohodě.Ale tady to máš za rohem a možná by tvůj protest opravdu podnítil ostatní a něčemu pomohl.

taonata, ty víš, co teď dělám nebo nedělám? ;)
Víš jenom to, co sem napíšu.

Nevím,ani mě to nijak zvlášť nezajímá,ale špatně čteš,psala jsem tohle,,I dnes se dá protestovat a přímo u nás,nemusí se kvůli tomu jezdit po světě."

taonata — 26. 2. 2014 11:03

KALIK napsal(a):

By tam dostala možná i na budku, kdyby šla demonstrovat a nebyla srab :) A těch zážitků, kam se hrabe Izrael,  Palestina či Dalajláma :)

:D

helena — 26. 2. 2014 11:06

kam se hrabe Izrael,  Palestina či Dalajláma
Všude dobře, tak co doma... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Míša Kulička — 26. 2. 2014 11:49

Tady je vidět, že revoluce je akorát výměna mečů ... chleba levnější nebude a v podstatě se nic nezmění ... jen se trochu utáhnou šrouby, aby nová garnitura měla čas se "zabydlet" ...

Každý nemá štěstí na vcelku civilizovaný plyšák ... :gloria:

modrovous — 26. 2. 2014 11:57

taonata napsal(a):

Nevím,ani mě to nijak zvlášť nezajímá,ale špatně čteš,psala jsem tohle,,I dnes se dá protestovat a přímo u nás,nemusí se kvůli tomu jezdit po světě."

Tý vogo, napsat majce, že nečte pozorně, to už chce kus odvahy! :lol:

Judyna — 26. 2. 2014 12:04

helena napsal(a):

Shrábnou je kšeftaři s brlohy a drogami
Proč ne, když můžou?
To není v těch "kšeftařích", ale v jasný neschopnosti, potažmo rezignaci státu a jeho zaměstnanců...

Ano. O tom zde píšeme už pár let. A to je důsledek toho, že se města zbavovala soc. bytů, zeštíhluje se stát a potom je každému jedno, co je s dávkami. Nikomu nevadí, že "podnikatel" vybírá obrovské nájemné, zřejmě podpora podnikání.
Sociální byty prakticky zmizely - pamatuji se, jak se svého času myslím Kubera chvástal, že rozprodal všechny městské byty.
Snad s tím tato vláda něco udělá.
Ale o tom jsme se zde bavili už mockrát.

Judyna — 26. 2. 2014 12:09

Eva. napsal(a):

Jak někteří raději rychle zapomínají na náš listopad 1989. Tehdy jsme taky měli "demokraticky" zvolený parlament, vládu, prezidenta... Tehdy taky někteří křičeli, že jim nebude rozkazovat ulice...
Nebo jste Kaliku a taonata těmi, kteří by raději komunizmus? Kteří neuvítali, co se u nás stalo v roce 1989?
Pak bych vaše výlevy chápala.
Ať nám prezident klidně vraždí obyvatelstvo, vždyť byl demokraticky zvolen přeci... Jak krátkozrací jsou stále někteří lidé.:(

Evo, to se nedá srovnat. Před rokem 89 tady dem volby nebyly, kdežto nyní na Ukrajině ano. Dokonce na to zahraničí dohlíželo.

Judyna — 26. 2. 2014 12:13

Míša Kulička napsal(a):

Tady je vidět, že revoluce je akorát výměna mečů ... chleba levnější nebude a v podstatě se nic nezmění ... jen se trochu utáhnou šrouby, aby nová garnitura měla čas se "zabydlet" ...

Každý nemá štěstí na vcelku civilizovaný plyšák ... :gloria:

Když budu citovat z Tvého odkazu -
  ".....  Napětí se zvyšuje na Krymu, kde na budově místního autonomního parlamentu zavlála ruská vlajka. Na poloostrově sílí volání po uspořádání regionálního referenda, které by mělo rozhodnout o jeho budoucnosti. Nové ukrajinské vedení chce vzpurný krymský parlament rozpustit......"

    Zdroj: http://www.lidovky.cz/prozatimni-prezid … ranici_msl

Fakt by mě zajímalo, pokud se tato autonomní republika pomocí referenda bude chtít vrátit do Ruska, jestli někdo bude jejich přání akceptovat. Tak, jako to třeba bylo při rozdělení Československa, kdy nám do toho taky nemluvili.

Petr100 — 26. 2. 2014 12:17

Judyna napsal(a):

helena napsal(a):

Shrábnou je kšeftaři s brlohy a drogami
Proč ne, když můžou?
To není v těch "kšeftařích", ale v jasný neschopnosti, potažmo rezignaci státu a jeho zaměstnanců...

Ano. O tom zde píšeme už pár let. A to je důsledek toho, že se města zbavovala soc. bytů, zeštíhluje se stát a potom je každému jedno, co je s dávkami. Nikomu nevadí, že "podnikatel" vybírá obrovské nájemné, zřejmě podpora podnikání.
Sociální byty prakticky zmizely - pamatuji se, jak se svého času myslím Kubera chvástal, že rozprodal všechny městské byty.
Snad s tím tato vláda něco udělá.
Ale o tom jsme se zde bavili už mockrát.

Judyno jste nyní na řadě. Co s tím uděláte, jak to vyřešíte? Doufám že v krátké době. Kubera se chvástal? A že v Brně má Onderka stovky, možná tisícovky bytů k prodeji a nikdo je nechce. Kubera dobře udělal, dnes by byty neprodal.

Míša Kulička — 26. 2. 2014 12:26

Judyna napsal(a):

helena napsal(a):

Shrábnou je kšeftaři s brlohy a drogami
Proč ne, když můžou?
To není v těch "kšeftařích", ale v jasný neschopnosti, potažmo rezignaci státu a jeho zaměstnanců...

Ano. O tom zde píšeme už pár let. A to je důsledek toho, že se města zbavovala soc. bytů, zeštíhluje se stát a potom je každému jedno, co je s dávkami. Nikomu nevadí, že "podnikatel" vybírá obrovské nájemné, zřejmě podpora podnikání.
Sociální byty prakticky zmizely - pamatuji se, jak se svého času myslím Kubera chvástal, že rozprodal všechny městské byty.
Snad s tím tato vláda něco udělá.
Ale o tom jsme se zde bavili už mockrát.

Njn, jedna věc je, že o tom různě píšete a mluvíte ... a druhá věc je, že sociální byty soukromníkům prodáváte (a to nemluvím o tom, že za pakatel) ... řeči se vedou ...

KALIK — 26. 2. 2014 12:28

Petře, neprodal byty? :co: Jistě, pokud to jsou holobyty a prodává garsonku za 5 mil, pak se ani nedivím, že ne nedokáže prodat :D Ne, dnes je o byty velký zájem, zejména ve velkých městech a spekulanti je kupují. Pro běžného občana je však dát za malý panelákový byt několik miliónů celkem problém.

Petr100 — 26. 2. 2014 12:38

KALIK napsal(a):

Petře, neprodal byty? :co: Jistě, pokud to jsou holobyty a prodává garsonku za 5 mil, pak se ani nedivím, že ne nedokáže prodat :D Ne, dnes je o byty velký zájem, zejména ve velkých městech a spekulanti je kupují. Pro běžného občana je však dát za malý panelákový byt několik miliónů celkem problém.

A proč je socan Onderka neprodává potřebným za pusu???

helena — 26. 2. 2014 12:42

A proč je socan Onderka neprodává potřebným za pusu???
Protože se nerad líbá?

Petr100 — 26. 2. 2014 12:49

helena napsal(a):

A proč je socan Onderka neprodává potřebným za pusu???
Protože se nerad líbá?

To je fakt, takže místo pusy za kačku. :)

Judyna — 26. 2. 2014 12:51

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

helena napsal(a):

Shrábnou je kšeftaři s brlohy a drogami
Proč ne, když můžou?
To není v těch "kšeftařích", ale v jasný neschopnosti, potažmo rezignaci státu a jeho zaměstnanců...

Ano. O tom zde píšeme už pár let. A to je důsledek toho, že se města zbavovala soc. bytů, zeštíhluje se stát a potom je každému jedno, co je s dávkami. Nikomu nevadí, že "podnikatel" vybírá obrovské nájemné, zřejmě podpora podnikání.
Sociální byty prakticky zmizely - pamatuji se, jak se svého času myslím Kubera chvástal, že rozprodal všechny městské byty.
Snad s tím tato vláda něco udělá.
Ale o tom jsme se zde bavili už mockrát.

Njn, jedna věc je, že o tom různě píšete a mluvíte ... a druhá věc je, že sociální byty soukromníkům prodáváte (a to nemluvím o tom, že za pakatel) ... řeči se vedou ...

U nás naštěstí ne.

Judyna — 26. 2. 2014 12:53

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

helena napsal(a):

Shrábnou je kšeftaři s brlohy a drogami
Proč ne, když můžou?
To není v těch "kšeftařích", ale v jasný neschopnosti, potažmo rezignaci státu a jeho zaměstnanců...

Ano. O tom zde píšeme už pár let. A to je důsledek toho, že se města zbavovala soc. bytů, zeštíhluje se stát a potom je každému jedno, co je s dávkami. Nikomu nevadí, že "podnikatel" vybírá obrovské nájemné, zřejmě podpora podnikání.
Sociální byty prakticky zmizely - pamatuji se, jak se svého času myslím Kubera chvástal, že rozprodal všechny městské byty.
Snad s tím tato vláda něco udělá.
Ale o tom jsme se zde bavili už mockrát.

Judyno jste nyní na řadě. Co s tím uděláte, jak to vyřešíte? Doufám že v krátké době. Kubera se chvástal? A že v Brně má Onderka stovky, možná tisícovky bytů k prodeji a nikdo je nechce. Kubera dobře udělal, dnes by byty neprodal.

Ano, vždyť píšu, že doufám, že tato vláda s tím něco udělá. Co, to nevím, nesedím v  ní :)
Proč Onderka byty nepronajme soc. potřebným? Nebo v Brně nejsou? Je lepší je mít prázdné?

Petr100 — 26. 2. 2014 13:05

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


Ano. O tom zde píšeme už pár let. A to je důsledek toho, že se města zbavovala soc. bytů, zeštíhluje se stát a potom je každému jedno, co je s dávkami. Nikomu nevadí, že "podnikatel" vybírá obrovské nájemné, zřejmě podpora podnikání.
Sociální byty prakticky zmizely - pamatuji se, jak se svého času myslím Kubera chvástal, že rozprodal všechny městské byty.
Snad s tím tato vláda něco udělá.
Ale o tom jsme se zde bavili už mockrát.

Judyno jste nyní na řadě. Co s tím uděláte, jak to vyřešíte? Doufám že v krátké době. Kubera se chvástal? A že v Brně má Onderka stovky, možná tisícovky bytů k prodeji a nikdo je nechce. Kubera dobře udělal, dnes by byty neprodal.

Ano, vždyť píšu, že doufám, že tato vláda s tím něco udělá. Co, to nevím, nesedím v  ní :)
Proč Onderka byty nepronajme soc. potřebným? Nebo v Brně nejsou? Je lepší je mít prázdné?

Samozřejmě jsou v Brně potřební. To se musíš zeptat socana Onderky.

taonata — 26. 2. 2014 13:26

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

Nevím,ani mě to nijak zvlášť nezajímá,ale špatně čteš,psala jsem tohle,,I dnes se dá protestovat a přímo u nás,nemusí se kvůli tomu jezdit po světě."

Tý vogo, napsat majce, že nečte pozorně, to už chce kus odvahy! :lol:

:co: No to mě vůbec nenapadlo,ale není to spíš hloupost než odvaha?Moudrý člověk by napsal,,Neplácej somariny." :D

taonata — 26. 2. 2014 13:29

helena napsal(a):

A proč je socan Onderka neprodává potřebným za pusu???
Protože se nerad líbá?

No ale třeba Petr ano. :)

sahleb — 26. 2. 2014 14:06

Eva. napsal(a):

Jak někteří raději rychle zapomínají na náš listopad 1989. Tehdy jsme taky měli "demokraticky" zvolený parlament, vládu, prezidenta... Tehdy taky někteří křičeli, že jim nebude rozkazovat ulice...
Nebo jste Kaliku a taonata těmi, kteří by raději komunizmus? Kteří neuvítali, co se u nás stalo v roce 1989?
Pak bych vaše výlevy chápala.
Ať nám prezident klidně vraždí obyvatelstvo, vždyť byl demokraticky zvolen přeci... Jak krátkozrací jsou stále někteří lidé.:(

Zde velmi souhlasim, tolik kritiky ohledne protestu proti rezimu na Ukrajine a pritom se tu stalo to same. DIkybohu.

Janiukovc planoval masakr.

KALIK — 26. 2. 2014 14:10

sahleb napsal(a):

Zde velmi souhlasim, tolik kritiky ohledne protestu proti rezimu na Ukrajine a pritom se tu stalo to same. DIkybohu.

Janiukovc planoval masakr.

A to si četla v novinách? Nepsal to nějaký opoziční poslanec na "fejsu"? Jak málo lidem stačí si udělat závěr....

Míša Kulička — 26. 2. 2014 14:18

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tady je vidět, že revoluce je akorát výměna mečů ... chleba levnější nebude a v podstatě se nic nezmění ... jen se trochu utáhnou šrouby, aby nová garnitura měla čas se "zabydlet" ...

Každý nemá štěstí na vcelku civilizovaný plyšák ... :gloria:

Když budu citovat z Tvého odkazu -
  ".....  Napětí se zvyšuje na Krymu, kde na budově místního autonomního parlamentu zavlála ruská vlajka. Na poloostrově sílí volání po uspořádání regionálního referenda, které by mělo rozhodnout o jeho budoucnosti. Nové ukrajinské vedení chce vzpurný krymský parlament rozpustit......"

    Zdroj: http://www.lidovky.cz/prozatimni-prezid … ranici_msl

Fakt by mě zajímalo, pokud se tato autonomní republika pomocí referenda bude chtít vrátit do Ruska, jestli někdo bude jejich přání akceptovat. Tak, jako to třeba bylo při rozdělení Československa, kdy nám do toho taky nemluvili.

Na pobřežní oblasti je Ukrajina značně ekonomicky závislá, bylo by to pro ni horší, než když jsme my přišli o Sudety.
A to vážně nechápeš rozdíl mezi dohodou dvou stran a jednostranným odtržením?
No jednoduché to nebude, Putin už prý leští tanky.

KALIK — 26. 2. 2014 14:23

Mnozí nechápou jednostranné odtržení, já zase nechápu násilný státní převrat v demokratické zemi zemi podporovaný EU a USA.

sahleb — 26. 2. 2014 14:26

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Zde velmi souhlasim, tolik kritiky ohledne protestu proti rezimu na Ukrajine a pritom se tu stalo to same. DIkybohu.

Janiukovc planoval masakr.

A to si četla v novinách? Nepsal to nějaký opoziční poslanec na "fejsu"? Jak málo lidem stačí si udělat závěr....

Ano to jsem cetla v novinach.  A udelala jsem si zaver, ze Janukovi planoval na Majdanu masakr.  Ty si myslis, ze se tam nestrilelo ? Normalka do lidi? I to snad stacilo, ne?

Tvoje poznamka na situaci na Ukrajine, zejsem si neco prtecetla na fejsu.....................fakt. :offtopic:

KALIK — 26. 2. 2014 14:29

No, je fajn, že čteš noviny, ale není dobré nekriticky přejímat vše, co se tam píše. Ne vše musí být pravda ;)

Míša Kulička — 26. 2. 2014 14:41

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Zde velmi souhlasim, tolik kritiky ohledne protestu proti rezimu na Ukrajine a pritom se tu stalo to same. DIkybohu.

Janiukovc planoval masakr.

A to si četla v novinách? Nepsal to nějaký opoziční poslanec na "fejsu"? Jak málo lidem stačí si udělat závěr....

Ano to jsem cetla v novinach.  A udelala jsem si zaver, ze Janukovi planoval na Majdanu masakr.  Ty si myslis, ze se tam nestrilelo ? Normalka do lidi? I to snad stacilo, ne?

Tvoje poznamka na situaci na Ukrajine, zejsem si neco prtecetla na fejsu.....................fakt. :offtopic:

A tak i na fejsu se toho člověk od Ukrajinců dozví vcelku hodně ... třeba i to, že mnoho krymských obyvatel má z Ruska strach ... že tam snad není rodina, ze které by někdo v dobách Sajúzu nebyl deportován na Sibiř ... že jsou z konání krymských představitelů šokovaní ... a tak tomu podobně.

sahleb — 26. 2. 2014 14:41

KALIK napsal(a):

No, je fajn, že čteš noviny, ale není dobré nekriticky přejímat vše, co se tam píše. Ne vše musí být pravda ;)

Mno, ja to prijimam kriticky, zvlaste, kdyz jsou videt fotky nebo filmy primo z mista.  Ctu jen solidni tisk, nemej obavy.

taonata — 26. 2. 2014 14:58

sahleb,čteš ten solidní tisk u nás?Jestli ano,dej prosím tip.Podle rozhovoru s p.Kuberou a Koskubou se oba shodnou na tom,že náš tisk tu pravdu tak trochu posunuje a to je jeden člen ODS a druhý ČSSD.Jinak na Ukrajině je situace hodně složitá a dívat se na ni jednostranně ničemu nepomůže.Každopádně to může být dost velký průšvih a to i pro nás.

KALIK — 26. 2. 2014 15:25

sahleb napsal(a):

Mno, ja to prijimam kriticky, zvlaste, kdyz jsou videt fotky nebo filmy primo z mista.  Ctu jen solidni tisk, nemej obavy.

Rovněž bych rád nějaký tip na solidní tisk. Já, ač hledal, nic solidního nenašel. Fotky a filmy přímo z místa? Víš, ono se dá lecos upravit, záměrně natočit tak či onak či to důležité právě nenatočit a věřit. Já například viděl na videu, jak "mírumilovní" demonstranti házejí molotovy na bránící se policisty. Co mi k tomu řekneš? Neměli je ty policisté rozehnat? Proč to neudělali? Proč se měli nechat mlátit řetězy? Atd.

Je prostě vidět, že čteš pouze "solidní" tisk :)

Pandorraa — 26. 2. 2014 17:52

Tady je ale legrace.
Solidní tisk, fotky, filmy.... to snad už ani není k smíchu :(
A co Venezuela? Tam se to mele úplně stejně..nic?

Petr100 — 26. 2. 2014 18:09

KALIK napsal(a):

Mnozí nechápou jednostranné odtržení, já zase nechápu násilný státní převrat v demokratické zemi zemi podporovaný EU a USA.

zapomněl jsi na CIA a Mossad.

Petr100 — 26. 2. 2014 18:11

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Zde velmi souhlasim, tolik kritiky ohledne protestu proti rezimu na Ukrajine a pritom se tu stalo to same. DIkybohu.

Janiukovc planoval masakr.

A to si četla v novinách? Nepsal to nějaký opoziční poslanec na "fejsu"? Jak málo lidem stačí si udělat závěr....

Ano to jsem cetla v novinach.  A udelala jsem si zaver, ze Janukovi planoval na Majdanu masakr.  Ty si myslis, ze se tam nestrilelo ? Normalka do lidi? I to snad stacilo, ne?

Tvoje poznamka na situaci na Ukrajine, zejsem si neco prtecetla na fejsu.....................fakt. :offtopic:

Musíš začít přejímat ze Zvědavce, Blistů.......

Petr100 — 26. 2. 2014 18:33

Pořád zde meditujete o nějakých trapných demonstracích. Agent KGB Putin vám ukáže, jak se to dělá.

Putin mobilizuje armádu ve středním a západním Rusku
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … osition-18

Petr100 — 26. 2. 2014 18:45

Máte dobrého ministra financí. Bureše.

Agent StB u soudu s Babišem údajně nemluvil pravdu
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ravdu.html

Petr100 — 26. 2. 2014 18:49

Vít Šlechta: Nejbrutálněji v politice uplácí ČSSD

Brutální příklad politického korumpování voličů v naší historii však v České republice existuje. "Krajské volby v roce 2008, známé jako „oranžové tsunami“ vyhrála ČSSD pod korupční nabídkou voličům, že zruší zdravotnické poplatky.

Byl to poslední skutečný úspěch Jiřího Paroubka, který byl o to drzejší, že rušení zdravotnických poplatků vůbec nebylo v kompetenci krajských samospráv. Masivní propaganda však zafungovala a voliči se nechali zkorumpovat. To, co jim vadí na politicích, sami provedli vhozením hlasu do volební urny. A byl za to někdo trestně stíhán? Nikoliv, jedná se o „uplácení“, které je v předvolebním politickém boji zcela legitimní," říká publicista.......
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … laci-cssd/

taonata — 26. 2. 2014 18:50

Péťo jsi zlato,že jsi dal tip na tisk,který pokládáš za solidní,doufám že i sahleb nás poučí.Nikdo tady nemedituje o trapných demonstracích,jen píšeme,že nic není černobílé. A něco pro tebe.

Evropská komise je plná komunistů, tvrdí analytik. Hrozí Evropě socialismu? http://zahranicni.eurozpravy.cz/eu/8820 … ocialismu/

Axi — 26. 2. 2014 19:25

Petr100 napsal(a):

Vít Šlechta: Nejbrutálněji v politice uplácí ČSSD

Brutální příklad politického korumpování voličů v naší historii však v České republice existuje. "Krajské volby v roce 2008, známé jako „oranžové tsunami“ vyhrála ČSSD pod korupční nabídkou voličům, že zruší zdravotnické poplatky.

Byl to poslední skutečný úspěch Jiřího Paroubka, který byl o to drzejší, že rušení zdravotnických poplatků vůbec nebylo v kompetenci krajských samospráv. Masivní propaganda však zafungovala a voliči se nechali zkorumpovat. To, co jim vadí na politicích, sami provedli vhozením hlasu do volební urny. A byl za to někdo trestně stíhán? Nikoliv, jedná se o „uplácení“, které je v předvolebním politickém boji zcela legitimní," říká publicista.......
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … laci-cssd/

Ano, voliči ČSSD by měli odevzdat občanky pro nesvéprávnost. Dnes jsem nečetl noviny, už chytili toho zločince Janukoviče? A co Semelová, už je za katrem?

Petr100 — 26. 2. 2014 20:12

taonata napsal(a):

Péťo jsi zlato,že jsi dal tip na tisk,který pokládáš za solidní,doufám že i sahleb nás poučí.Nikdo tady nemedituje o trapných demonstracích,jen píšeme,že nic není černobílé. A něco pro tebe.

Evropská komise je plná komunistů, tvrdí analytik. Hrozí Evropě socialismu? http://zahranicni.eurozpravy.cz/eu/8820 … ocialismu/

Tao nic nového pod slunce. Někdo zde tak může blábolit o kapitalistické Evropě. I šéf Barroso je komunistický grázl.

Pandorraa — 26. 2. 2014 20:22

Už se perou?

taonata — 26. 2. 2014 22:08

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Péťo jsi zlato,že jsi dal tip na tisk,který pokládáš za solidní,doufám že i sahleb nás poučí.Nikdo tady nemedituje o trapných demonstracích,jen píšeme,že nic není černobílé. A něco pro tebe.

Evropská komise je plná komunistů, tvrdí analytik. Hrozí Evropě socialismu? http://zahranicni.eurozpravy.cz/eu/8820 … ocialismu/

Tao nic nového pod slunce. Někdo zde tak může blábolit o kapitalistické Evropě. I šéf Barroso je komunistický grázl.

Tak tos mě překvapil,to vypadá,že znáš všechny komunisty světa. :)

Petr100 — 27. 2. 2014 4:10

Tao všechny určitě ne. Tak si přečti kdo jim vládne.

Barrosova politická kariéra začala už za jeho studentských let, ještě před svržením Marcella Caetana dne 25. dubna 1974. V mládí byl přesvědčením maoista a předseda Portugalské komunistické strany pracujících, dnes předseda Evropské komise. Politicky se organizoval nejprve v FEM-L (Federace studentů marxistů-leninistů - Federação dos Estudantes Marxistas-Leninistas), poté se stal předsedou další krajně levicové a maoistické PCTP-MRPP (Portugalská komunistická strana pracujících - Revoluční hnutí strany proletariátu - Movimento Reorganizativo do Partido do Proletariado). Po neúspěchu PCTP-MRPP ve volbách obrátil a v prosinci 1980 vstoupil do Partido Social Democrata (PSD) - Portugalská sociální demokracie, kde je dodnes. Přes svůj název se jedná spíše o občanskou stranu, která patří v Evropském parlamentu dokonce k pravicové frakci...
http://cs.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_ … 3o_Barroso

Míša Kulička — 27. 2. 2014 9:05

Tak kdyby někdo nechtěl jen prndat, ale být i Ukrajincům nápomocen, toto by mohlo mít smysl.

Sbírka Pomoc Ukrajině 93209320/0300
DMS SOSUKRAJINA na číslo 87777

Petr100 — 27. 2. 2014 9:30

Míšo já již poslal. I pár penízů pomůže.

Míša Kulička — 27. 2. 2014 9:40

Petr100 napsal(a):

Míšo já již poslal. I pár penízů pomůže.

:supr::storstark:

KALIK — 27. 2. 2014 9:45

Moc to nechápu, komu že to tahle organizace chce pomáhat? Oni tam snad nemají vlastní nemocnice? Kdo to ošetření a transport vládními letkami bude platit? Nehledě na to, že k organizaci Člověk v tísni nemám důvěru, stejně jako nemám důvěru např. k organizaci Greenpeace.

Petr100 — 27. 2. 2014 10:25

Kaliku ty nechápeš spoustu věcí. Toto se tě bude určitě líbit. Agent KGB Putin začíná úřadovat.

Rusko vyhlásilo bojovou pohotovost stíhačkám u hranic s Ukrajinou
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … jinou.html

KALIK — 27. 2. 2014 10:31

Petře, já klidně přiznám, že lecos neznám. Zase obdivuju ty, co ví všechno :)

Míša Kulička — 27. 2. 2014 10:33

KALIK napsal(a):

Moc to nechápu, komu že to tahle organizace chce pomáhat? Oni tam snad nemají vlastní nemocnice? Kdo to ošetření a transport vládními letkami bude platit? Nehledě na to, že k organizaci Člověk v tísni nemám důvěru, stejně jako nemám důvěru např. k organizaci Greenpeace.

"O tebe strach nemám, Pelnáři," zasmál se Zelí, "ty jsi lakomý. Jak tě znám, od tebe zvěř skývu neuvidí."

helena — 27. 2. 2014 10:35

Kdo to ošetření a transport vládními letkami bude platit?
"Lakomství a chlípnost jsou příliš silné vášně, aby je rozum mohl ovládat." André Maurois

KALIK — 27. 2. 2014 10:41

Míša Kulička napsal(a):

"O tebe strach nemám, Pelnáři," zasmál se Zelí, "ty jsi lakomý. Jak tě znám, od tebe zvěř skývu neuvidí."

helena napsal(a):

Kdo to ošetření a transport vládními letkami bude platit?
"Lakomství a chlípnost jsou příliš silné vášně, aby je rozum mohl ovládat." André Maurois

Nemocnica na okraji mesta - Legendárna veta Dr. Štrosmajera
http://www.youtube.com/watch?v=KadpSdt3Ut4

Petr100 — 27. 2. 2014 10:44

Zaplatí to samozřejmě daňoví poplatníci. Na rozdíl od Kalika, který do rozpočtu státu na daních nedá ani kačku.

KALIK — 27. 2. 2014 10:45

Petr100 napsal(a):

Zaplatí to samozřejmě daňoví poplatníci. Na rozdíl od Kalika, který do rozpočtu státu na daních nedá ani kačku.

:lol:

helena — 27. 2. 2014 10:53

Legendárna veta Dr. Štrosmajera
Mý kila jen tak něco do vzduchu nedostane... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

KALIK — 27. 2. 2014 11:17

"Nic není nemožné..." Toyota :D

helena — 27. 2. 2014 11:21

"Chtít provést nemožné je nerozum." Sofoklés http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

KALIK — 27. 2. 2014 11:29

"Nikdo nic nikdo nemá míti za definitivní, neb nikdy nikdo neví, co se může státi" V a W
http://www.youtube.com/watch?v=tsj1ppSG4Ys

helena — 27. 2. 2014 11:32

"Existuje konečnost; kdyby tomu tak nebylo, nekonečnost by neměla smysl" Alfred North Whitehead

Petr100 — 27. 2. 2014 11:41

Kaliku zde je počteníčko pro tebe.

O "amerických válečných štváčích"
.....To dá rozum, že pokud USA už brzy nebudou disponovat pozemní armádou, která by stála za řeč, Rusko si musí zrovna teď za šest let pořídit 3 200 nových tanků - když už nikde kolem neexistuje žádná síla, která by se takovému počtu moderních obrněných vozidel dokázala postavit. To dá rozum, že nepřítelem č. 1 každého "levicového" intelektuála musí být nadále pouze a výhradně USA, zatímco k imperiálním nárokům stále asertivnějších konkurenčních mocností musí "levice" zaujímat poníženě chápavá a omlouvající stanoviska. - See more at: http://www.blisty.cz/art/72325.html#sth … Y7i7C.dpuf

Míša Kulička — 27. 2. 2014 11:46

helena napsal(a):

"Existuje konečnost; kdyby tomu tak nebylo, nekonečnost by neměla smysl" Alfred North Whitehead

:storstark: Na to navazuje Heidegger svým pojednáním o tom, že kdybychom v sobě neměli vědomí konečnosti, tak bychom celý svůj život prohnípali jak balvany, resp. čím více si člověk uvědomuje svou křehkost a konečnost, tím větší smysl je schopen svému životu dát ... On to teda pravil poněkud sofistikovaněji ...

helena — 27. 2. 2014 11:50

On to teda pravil poněkud sofistikovaněji
Vysvětluj to balvanům...

KALIK — 27. 2. 2014 14:34

Keller (ČSSD): Když chybí práce
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … ace-303788

Petr100 — 27. 2. 2014 16:04

KALIK napsal(a):

Keller (ČSSD): Když chybí práce
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … ace-303788

Jaké řešení navrhuje?

KALIK — 27. 2. 2014 16:06

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Keller (ČSSD): Když chybí práce
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … ace-303788

Jaké řešení navrhuje?

Máš vždycky možnost se ho zeptat ;)

KALIK — 27. 2. 2014 17:16

Petře, už si přispěl Ukrajině na splácení státního dluhu? EU to prej rovněž zafinancuje :)

Petr100 — 27. 2. 2014 18:20

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Keller (ČSSD): Když chybí práce
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … ace-303788

Jaké řešení navrhuje?

Máš vždycky možnost se ho zeptat ;)

Kaliku komunistů se zásadně na nic neptám.

helena — 27. 2. 2014 18:43

komunistů se zásadně na nic neptám
Chyba... velká chyba...
Je dobré poznat "svého nepřítele".

taonata — 27. 2. 2014 19:06

Míša Kulička napsal(a):

Tak kdyby někdo nechtěl jen prndat, ale být i Ukrajincům nápomocen, toto by mohlo mít smysl.

Sbírka Pomoc Ukrajině 93209320/0300
DMS SOSUKRAJINA na číslo 87777

Tak já už jsem psala,že pomáhám adresně,protože každá koruna kterou dám se dostane k té osobě.Jinak vzhledem k tomu,že tady byl článek,kde si neziskovky stěžovaly na to,že je musí platit stát,protože podnikatelé jsou hamouni,tak jsem se tady čtením o lakomství docela pobavila.Vzhledem k tomu jak situace na Ukrajině vypadá,bych řekla,že speciál nebude stačit lítat,možná by mohli přispět i ti,co vydělávají na předražených lécích.

KALIK — 27. 2. 2014 19:19

tao, budeme tu za naše peníze léčit neonacisty. Petr a spol jim dokonce přispěli jaksi nad rámec :D

KALIK — 27. 2. 2014 19:21

Jen aby se to těm "dobrým" politikům nevymklo z rukou :D

Míša Kulička — 27. 2. 2014 19:38

helena napsal(a):

komunistů se zásadně na nic neptám
Chyba... velká chyba...
Je dobré poznat "svého nepřítele".

Měla jsem teď možnost porovnat si Kellerovy texty s Petruskem a dalšími ... na to, jak se snaží působit, nič moč teda ...
Ale třeba bude mít v europarlamentu úspěch ...

„Můj zeť je člověk málo vynikající, monsignore... Nikdy bych z něho neudělala ani správce svých statků a myslím, že
snad jenom politikou by se mohl zabývat bez nebezpečí pro rodinu. Je na štěstí žvanivý a ješitný. Mohl by v tom mít
úspěch."
Gabriel Chevallier: Zvonokosy

Petr100 — 27. 2. 2014 19:58

helena napsal(a):

komunistů se zásadně na nic neptám
Chyba... velká chyba...
Je dobré poznat "svého nepřítele".

Heleno já jsem je již poznal. A to mně stačilo.

KALIK — 27. 2. 2014 20:10

Petře, a máš rád neonacisty? Byl bys ochoten je podporovat i finančně? :D

Petr100 — 28. 2. 2014 8:13

Socani mají nejlepšího hejtmana.

Hejtman Hašek má velký problém. Vytáhli na něho kompromitující materiály.
Jihomoravskému hejtmanovi a poslanci Michalu Haškovi (ČSSD) přibyl další problém. Na veřejnosti se objevily kompromitující materiály, které by jeho pozici ve straně mohly ještě více zkomplikovat. Jedná se o dokumenty Finančního analytického útvaru (FAÚ), které popisují finanční toky právě Jihomoravského kraje. Zdali se jedná o pravé materiály, ale zatím nikdo potvrdit nechce.....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aly-305532

Míša Kulička — 28. 2. 2014 8:22

Petr100 napsal(a):

Socani mají nejlepšího hejtmana.

Hejtman Hašek má velký problém. Vytáhli na něho kompromitující materiály.
Jihomoravskému hejtmanovi a poslanci Michalu Haškovi (ČSSD) přibyl další problém. Na veřejnosti se objevily kompromitující materiály, které by jeho pozici ve straně mohly ještě více zkomplikovat. Jedná se o dokumenty Finančního analytického útvaru (FAÚ), které popisují finanční toky právě Jihomoravského kraje. Zdali se jedná o pravé materiály, ale zatím nikdo potvrdit nechce.....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aly-305532

No vida ... dtto u nejlepsiho starosty Krna a treba se veci posunou k lepsimu ... :)

taonata — 28. 2. 2014 12:24

Jestli je tohle pravda,tak si vůbec nedovedu představit,jak by mezinárodní soud zjišťoval všechny viníky při procesu s Janukovičem. http://euportal.parlamentnilisty.cz/Art … laru-.aspx

KALIK — 28. 2. 2014 13:00

tao, nebuď bláhová, viníci jsou přeci předem daní - Januk :) Zbytečné vyšetřování, můžou začít hned věšet, jaképak zdržování :)

Hnědá revoluce na Ukrajině
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … rajine.htm

taonata — 28. 2. 2014 13:39

Njn,netušila jsem,že to je až takhle,k čemu jsou soudy,když je někdo  předem odsouzený.Docela mě překvapil Tlustý rozhovorem v PL .

Tlustý drsně k Ukrajině: Jsem zvědav, kdo demonstrantům oznámí, že umírali marně

...Jak dodal, v duchu známých strategických scénářů, je pak zlobu lidu nutné napřít proti zákeřnému nepříteli. „K čemuž jsou vždycky po ruce ti nejužitečnější idioti. Stačí jim říct pár jejich milovaných ideologických frází, například práva homosexuálů nebo ‚zlý Putin‘ a poslušně zasliní a jedou jako dobře natažená motorová myš. A jak známo, užiteční idioti jsou vždy následováni médii,“ shrnul první faktor dění na východ od nás, o kterém se nemluví, ekonom, který stál i v nejvyšších patrech české politiky.

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/z … rne-305469

Petr100 — 28. 2. 2014 18:38

Kříšťálově čistí socani to konečně rozjeli. A netrvalo to dlouho. Tak koho budete volit v předčasných volbách? :)

Do řeže v ČSSD vstoupí policie. Kvůli dokumentům o Haškově hospodaření začaly padat žaloby.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … oby-305597

Míša Kulička — 28. 2. 2014 20:32

Pazderka o Ukrajině ze všech stran: Není snadné být objektivní

Petr100 — 1. 3. 2014 4:20

Socani rozjeli boj proti nezaměstnanosti. To bylo řevu když mělo být v Ostravě propuštěno 1500 horníků.

Na konci roku může skončit až sedm tisíc učitelů. Problémy jsou hlavně na Karlovarsku a v Praze.
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-6177877 … a-v-praze?

Petr100 — 1. 3. 2014 7:12

Socanská hvězda, kříšťálově čistý Hašek je asi v prd.....Chacha.

Chtějí mě zničit, bojí se Hašek. Podléhá paranoie, kontruje Dienstbier
...Dokumenty jsou na hlavičkovém papíře FAÚ a konkrétně obsahují například údajné částky, které kraj platil šéfce Haškovy krajské kanceláře Šárce Rouzkové. Kraj její mzdu včetně dokumenty naznačovaných vysokých odměn už několik měsíců tvrdošíjně odmítá zveřejnit.
Zdroj: http://www.lidovky.cz/chteji-me-znicit- … ntent=main

Petr100 — 1. 3. 2014 10:45

Kaliku dobry, že? Agent KGB Putin to začíná rozjíždět.

Živě: Napětí roste, Rusko má na Ukrajině 6000 vojáků
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … ?id=802488

Petr100 — 1. 3. 2014 12:51

Kaliku dobry, že? Agent KGB Putin to rozjel.

Živě: Ruští vojáci obsazují klíčové budovy na Krymu
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … osition-16

Axi — 1. 3. 2014 13:56

Pokud se nezdaří Ukrajinu uchránit před Ruskou agresí, pokud i jiné státy, které mohou mít jaderné zbraně, ale ještě je nemají, uvidí, jak se zachází se zemí, jež se jich dobrovolně vzdala a dnes se marně dovolává záruk, zatímco jeden ze signatářů obsazuje část jejího teritoria, může z toho být zásadní celosvětový problém.

http://zpravy.idnes.cz/komentar-k-deni- … ranicni_js

taonata — 1. 3. 2014 14:59

Na konci roku může skončit až sedm tisíc učitelů.-Petře,od roku 2004 na to měli dost času,u nás co já vím si učitelé vzdělání dopolnili všichni.Co ale nechápu je,proč ten zákon platí i pro misstry odborného výcviku,když technoligii vyučují učitelé.Myslím si,že by bylo daleko lepší,aby ve školách byli kvalitní mistři co by děti naučili svoje řemeslo dobře,což není bohužel pravidlo.Dost podnikatelů si stěžuje,že děti toho moc neznají.
Socanská hvězda, kříšťálově čistý Hašek je asi v prd.....Chacha.-Péťo,neznáš přísloví,,Kdo se směje naposled....policie zjistila,že to je podvrh.

taonata — 1. 3. 2014 15:28

Kaliku dobry, že? Agent KGB Putin to rozjel.-Nevím,co si myslí Kalik,ale řekla bych,jak pro koho,pro lid to asi nebude.Ale kdo si hraje s ohněm,ten se někdy spálí.Nová vláda ,která měla podle dohody vládnout do podzimní volby,jako první věc nedodržela dohody.Jako další, parlament zrušil zákon z roku 2012 povolující užívání druhého jazyka v oblastech, kde žije víc než desetiprocentní národnostní menšina.Že to naštvalo lidi na Krymu,kde je většina lidí mluvících rusky se dá pochopit,no a taky to nahrálo Putinovi.Nemám ráda násilí a proto se mi líbí názor p.Šedivého:

Jakkoliv jsem vůči některým krokům Moskvy kritický, tak si myslím, že i Kyjev by měl být nyní zdrženlivější. Určitě by se neměl vyhýbat diskusím na téma ruských menšin na svém území, jež jsou v některých oblastech vlastně ruskými většinami.

Rusové už nedovolí opakování situace, kdy zcela ztratili kontrolu a vliv nad svými krajany žijícími v pobaltských republikách. Ruské menšiny se tam staly do značné míry zcela bezprizornými. Tohle bude podle mne pro Moskvu určující aspekt v rozhodování o tom, zda má, či nemá - ale i jak - na Krymu zasáhnout.

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … ?id=802484

Míša Kulička — 1. 3. 2014 15:39

Axi napsal(a):

Pokud se nezdaří Ukrajinu uchránit před Ruskou agresí, pokud i jiné státy, které mohou mít jaderné zbraně, ale ještě je nemají, uvidí, jak se zachází se zemí, jež se jich dobrovolně vzdala a dnes se marně dovolává záruk, zatímco jeden ze signatářů obsazuje část jejího teritoria, může z toho být zásadní celosvětový problém.

http://zpravy.idnes.cz/komentar-k-deni- … ranicni_js

Axi, v tuto chvíli není strategické hnát Moskvu do kouta ... na řadě jsou vyjednávání, ve kterých už je Ukrajina přes svou rozlohu příliš malým hráčem ... a zřejmě zaplatí Krymem za to, že si své vnitřní žabomyší války nechala přerůst přes hlavu ... Jak jsem psala minulý týden - pro nás v podstatě memento ...
Šedivý: Za ozbrojenci vidím zájmy Moskvy

Axi — 1. 3. 2014 15:56

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):

Pokud se nezdaří Ukrajinu uchránit před Ruskou agresí, pokud i jiné státy, které mohou mít jaderné zbraně, ale ještě je nemají, uvidí, jak se zachází se zemí, jež se jich dobrovolně vzdala a dnes se marně dovolává záruk, zatímco jeden ze signatářů obsazuje část jejího teritoria, může z toho být zásadní celosvětový problém.

http://zpravy.idnes.cz/komentar-k-deni- … ranicni_js

Axi, v tuto chvíli není strategické hnát Moskvu do kouta ... na řadě jsou vyjednávání, ve kterých už je Ukrajina přes svou rozlohu příliš malým hráčem ... a zřejmě zaplatí Krymem za to, že si své vnitřní žabomyší války nechala přerůst přes hlavu ... Jak jsem psala minulý týden - pro nás v podstatě memento ...
Šedivý: Za ozbrojenci vidím zájmy Moskvy

Ano, souhlas. Ukrajina promarnila čas, je příliš zaostalá a nevýkonná; nevytvořila si zdroje na to, aby uhájila svojí holou existenci. Jestli u nás přežívá komunistická mentalita, u nich to musí mít obludné rozměry. Budou rádi, když zaplatí jenom Krymem.

Míša Kulička — 1. 3. 2014 16:28

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):

Pokud se nezdaří Ukrajinu uchránit před Ruskou agresí, pokud i jiné státy, které mohou mít jaderné zbraně, ale ještě je nemají, uvidí, jak se zachází se zemí, jež se jich dobrovolně vzdala a dnes se marně dovolává záruk, zatímco jeden ze signatářů obsazuje část jejího teritoria, může z toho být zásadní celosvětový problém.

http://zpravy.idnes.cz/komentar-k-deni- … ranicni_js

Axi, v tuto chvíli není strategické hnát Moskvu do kouta ... na řadě jsou vyjednávání, ve kterých už je Ukrajina přes svou rozlohu příliš malým hráčem ... a zřejmě zaplatí Krymem za to, že si své vnitřní žabomyší války nechala přerůst přes hlavu ... Jak jsem psala minulý týden - pro nás v podstatě memento ...
Šedivý: Za ozbrojenci vidím zájmy Moskvy

Ano, souhlas. Ukrajina promarnila čas, je příliš zaostalá a nevýkonná; nevytvořila si zdroje na to, aby uhájila svojí holou existenci. Jestli u nás přežívá komunistická mentalita, u nich to musí mít obludné rozměry. Budou rádi, když zaplatí jenom Krymem.

No a když se podíváš na mapu Černého moře a porovnáš si přístup k mořím, kterými disponuje EU a kterými by po vstupu Ukrajiny do EU disponovalo Rusko, tak ti musí být jasné, proč problém eskaloval ve chvíli, kdy vznikl tlak na připojení Ukrajiny k EU ... Rusko už hodně ztratilo odtrhnutím pobaltských států v Baltském moři, v případě Černého moře už to nedovolí.

Další věcí je, že černomorská oblast je pro Ukrajince strategická z hlediska průmyslu a obchodu a jejím odříznutím se propadnou do ještě hlubší recese ... značně to sníží jejich šanci na vstup do EU, protože nebudou mít co nabídnout ... a Putin asi taky nebude stát o dalších x desítek milionů hladových krků ... No je otázka, jak dopadne další vyjednávání ... :/

Petr100 — 1. 3. 2014 17:36

taonata napsal(a):

Na konci roku může skončit až sedm tisíc učitelů.-Petře,od roku 2004 na to měli dost času,u nás co já vím si učitelé vzdělání dopolnili všichni.Co ale nechápu je,proč ten zákon platí i pro misstry odborného výcviku,když technoligii vyučují učitelé.Myslím si,že by bylo daleko lepší,aby ve školách byli kvalitní mistři co by děti naučili svoje řemeslo dobře,což není bohužel pravidlo.Dost podnikatelů si stěžuje,že děti toho moc neznají.
Socanská hvězda, kříšťálově čistý Hašek je asi v prd.....Chacha.-Péťo,neznáš přísloví,,Kdo se směje naposled....policie zjistila,že to je podvrh.

Já myslel, že nezaměstnané vyrábí jen pravice. A oni i socani. Kde je to o Haškovi že jeto podvrh? Nic to nemění na tom, že své souložnici dával stejně jako Nečas statisícové odměny. A Ukrajina, myslím si, že Ukrajinci milují ruské komunisty.

Wikipedie- "Ukrajina jakožto součást Sovětského svazu byla vystavena tvrdým zkouškám; nejtěžší z nich byl hladomor (ukrajinsky Holodomor) v letech 1932–1933, který byl vyvolán násilnou kolektivizací zemědělství. Tato katastrofa, jež byla zřejmě alespoň zčásti úmyslně vyvolána Stalinovou politikou, je dodnes obestřena nejasnostmi a dohady, neboť stalinský režim o ní přikázal mlčet. Odhady počtu obětí se velmi různí; historici hovoří nejčastěji o 2,5 až 5 milionech mrtvých hladem. Nejhůře byla zasažena střední a jihovýchodní Ukrajina a tehdy částečně ukrajinskojazyčná Kubáň. Menší hladomory postihly Ukrajinu také v letech 1921–1923 a 1946–1947."

taonata — 1. 3. 2014 18:56

Jak,nezaměstnané vyrábí.Petře,měli na to 10 let,aby si zvýšili kvalifikaci,vlastně víc,pokud začnou do konce roku,můžou učit dál,kdo má dneska takovou šanci.
Kde je to o Haškovi že jeto podvrh?
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … nal-305694
Wikipedie-no,není to hezké čtení,ale ani tohle ne.
Ukrajina zažívá paradoxně podruhé obdobnou situaci jako po bolševickém převratu v roce 1917 – mimochodem rovněž financovaném a podporovaném „Západem“. I tehdy byli hlavními spojenci Leninových revolucionářů kriminálníci, jimž dali bolševici v plen celá města. Dnešní Ukrajina pod „záštitou demokratického Západu“ prožívá totéž. Statisíce lidí se snaží dostat na východ země, kde mají alespoň šanci, že zachrání holé životy. „Stačí, aby někdo ze sousedů udal vaši rodinu, že údajně patřila k proruským vládním kruhům, nebo bezpečnostním složkám, a do bytu vám vtrhnou kriminálnická komanda a umučí vás a vaši rodinu k smrti. Je to teror, který nemá konce,“ líčí zoufalí uprchlíci, kteří se dostali do východní zóny nebo na Krym.
http://protiproud.parlamentnilisty.cz/s … y-svet.htm

Daphné — 1. 3. 2014 20:10

taonata napsal(a):


[b]Socanská hvězda, kříšťálově čistý Hašek je asi v prd.....Chacha.
-Péťo,neznáš přísloví,,Kdo se směje naposled....policie zjistila,že to je podvrh.

Co je podvrh? Ten dokument jako papír s hlavičkou, nebo vyplácené odměny? :) Jsou to dvě různé věci - případné vyplacené odměny a případné zneužití papíru s hlavičkou. Mně jsou vpodstatě fuk nějaké odměny,abych řekla pravdu, takže jen technická poznámka.

sahleb — 1. 3. 2014 20:15

taonata napsal(a):

Kaliku dobry, že? Agent KGB Putin to rozjel.-Nevím,co si myslí Kalik,ale řekla bych,jak pro koho,pro lid to asi nebude.Ale kdo si hraje s ohněm,ten se někdy spálí.Nová vláda ,která měla podle dohody vládnout do podzimní volby,jako první věc nedodržela dohody.Jako další, parlament zrušil zákon z roku 2012 povolující užívání druhého jazyka v oblastech, kde žije víc než desetiprocentní národnostní menšina.Že to naštvalo lidi na Krymu,kde je většina lidí mluvících rusky se dá pochopit,no a taky to nahrálo Putinovi.Nemám ráda násilí a proto se mi líbí názor p.Šedivého:

Jakkoliv jsem vůči některým krokům Moskvy kritický, tak si myslím, že i Kyjev by měl být nyní zdrženlivější. Určitě by se neměl vyhýbat diskusím na téma ruských menšin na svém území, jež jsou v některých oblastech vlastně ruskými většinami.

Rusové už nedovolí opakování situace, kdy zcela ztratili kontrolu a vliv nad svými krajany žijícími v pobaltských republikách. Ruské menšiny se tam staly do značné míry zcela bezprizornými. Tohle bude podle mne pro Moskvu určující aspekt v rozhodování o tom, zda má, či nemá - ale i jak - na Krymu zasáhnout.

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … ?id=802484

Neuveritelna veta, zvlaste, kdyz Rusive decimovali tamni obyvatelstvo a vyvazeli je rovnou na Sibir. V podstate jsou okupanti.

Petr100 — 1. 3. 2014 20:32

Tao tak kdy vlítnou Maďaři na Slovensko aby získali vliv nad svými krajany? Kdy vlítnou Poláci.....Kdy vlítnou Němci....Ale věř, že je mně úplně putna jestli Krym bude patřit agentu KGB Putinovi nebo zůstane v Ukrajině.

taonata — 1. 3. 2014 21:36

Petr100 napsal(a):

Tao tak kdy vlítnou Maďaři na Slovensko aby získali vliv nad svými krajany? Kdy vlítnou Poláci.....Kdy vlítnou Němci....Ale věř, že je mně úplně putna jestli Krym bude patřit agentu KGB Putinovi nebo zůstane v Ukrajině.

:co: Oni se řežou Maďaři se Slovákama,Němci...Je mi taky jedno kde bude Krym,o tom by si ale měli rozhodnout sami a hlavně bez násilí.

Petr100 — 2. 3. 2014 5:15

Souhlas, rozhodnout by měli sami.

mia — 2. 3. 2014 9:04

....."My, zpohodlnělí, v bezpečí po léta žijící Evropané, na to jen nevěřícně, s otevřenými ústy a pocitem děsu zíráme. Ruský medvěd má chuť na maso, které považuje za své, tak si ho urve, s nikým se nepárá. Mezinárodní právo Vladimira Putina nezajímá o nic víc než svoboda Ukrajiny. Rusko je světový hegemon, dělá si, co chce. Metody zůstávají stejné - proruský krymský politik požádá o internacionální pomoc a „urááá" na náklaďáky, „urááá" chránit ruské zájmy. (I když jsem hluboce přesvědčen, že anexe Krymu vyvolává u mnoha Rusů stejný odpor jako u lidí žijících v západní Evropě.) Na vlastní kůži to mnozí Češi poznali v roce 1968 při okupaci Československa.".....

http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … osition-20

:(

Míša Kulička — 2. 3. 2014 9:26

Petr100 napsal(a):

Souhlas, rozhodnout by měli sami.

Tak nejak se ukazuje, ze Pobaltane meli recht, kdyz rusili obcanstvi kazdemu z rodin okupantu, kdo se nenaucil jejich jazyk a nerozumel jejich dejinam, byt uz se jednalo o 3. generaci ... Ukrajinci nechali ruske rodiny, ktere tam kdysi presidlil Stalin vymenou za rodiny ukrajinske deportovane na Sibir, pokojne zit ...
Zda se, ze slusnost je ve vztahu k Rusum spis na skodu.

Míša Kulička — 2. 3. 2014 11:53

Obávám se, že v tuto chvíli už nejde jen o Krym. Ruská duma schválila Putinovi zásah na celé Ukrajině.

Judyna — 2. 3. 2014 19:52

Petr100 napsal(a):

Souhlas, rozhodnout by měli sami.

Taky souhlasím. To, co dělá Rusko, je veliká chyba. Někde jsem slyšela, že 30.3. mělo být na Krymu referendum. Měli nechat lidi, ať se sami rozhodnou. (Stejně by to asi dopadlo tak, že by se k Rusku znovu po nějakých 60 letech vrátili, ale už by to bylo jejich rozhodnutí...)

helena — 2. 3. 2014 20:15

duma schválila Putinovi zásah
Zjistila jsem, že ani skoro padesát let nestačí k zapomenutí... když jsem viděla ruský vojáky, vrtulníky, transportéry...

KALIK — 2. 3. 2014 20:40

Nepovedlo se jim to v Iránu, nepovedlo se jim to v Sýrii, tak snad už ta Ukrajina...

Míša Kulička — 2. 3. 2014 21:10

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Souhlas, rozhodnout by měli sami.

Taky souhlasím. To, co dělá Rusko, je veliká chyba. Někde jsem slyšela, že 30.3. mělo být na Krymu referendum. Měli nechat lidi, ať se sami rozhodnou. (Stejně by to asi dopadlo tak, že by se k Rusku znovu po nějakých 60 letech vrátili, ale už by to bylo jejich rozhodnutí...)

Teď jde o to, jestli by hlasovaly zbytky původního obyvatelstva (krymští Tataři), které bylo za Stalina zdecimováno, nebo ruské rodiny, které tam účelově přesídlil Stalin ...

Ruská TV - "Первый канал" - šíří neuvěřitelné bludy ... mluví např. o "zvýšení toku migrantů z Ukrajiny do Ruska", a ilustruje to frontou aut na hranicích Ukrajiny s Polskem. Zdroj ... Štětina na fejsu: "To je stara kagebacka metoda: je-li lez obludna, slusny clovek nedokaze pripustit, ze by nekdo dokazal tak lhat." ... rusky mluvící obyvatelstvo Krymu je hodně ovlivněno těmito desinformacemi ... koneckonců jim věří i mnoho lidí u nás ...

Jinak:
"Nechte Sudety Německu! Historicky vždy patřily k Říši, žije tam jasná německá většina. Čechoslováci jí ohrožují, proběhla řada napadení! Celá východní část ČSR chce samostatnost a odmítá se nechat řídit z Prahy. Lidi v Prešově uvažují úplně jinak než lidi na Václaváku. To je jen propaganda protiněmeckých médií. Pokud chce demokraticky zvolený kancléř Hitler ochránit své Němce, má na to právo. Nemůžeme teď vědět, kdo je kdo."
Jan Pilar

taonata — 2. 3. 2014 21:43

Pokud vím,tak Krym se chce připojit k Rusku už někdy od devadesátých let.Prostě by hlasovali všichni obyvatelé Krymu,někdo by byl pro a někdo proti,jak už to bývá.Jenže to je teď tak rozvrtané,že se referendum nedá udělat.   

Lidé v krymské Balaklavě vítali ruské „osvoboditele“ klaksony a vlajkami

      Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/obyvatele-krymsk … ranicni_zt

Judyna — 2. 3. 2014 21:52

Míšo, pokud by se uskutečnilo referendum v této autonomní republice, tak by hlasovali ti i ti, to je snad jasné :co:

A že Krym věnoval v roce 1954 Chruščov Ukrajině darem jako "projev bratrského přátelství sovětských národů", to se dá přece taky lehce dohledat :co:

A pro pořádek - původní obyvatelstvo bylo řecké, tataři tam zústali až po vpádu tatarských hord za Čingischána. A Stalin odsunul tatary i řeky......

Teď koukám, že jsem přehlídla příspěvek Tao a lehce jsme se "sřekly"

taonata — 2. 3. 2014 22:01

Jaký je váš názor?Má poskytnout Evropa Ukrajině jasnou a masivní asistenci na způsob Marshallova plánu?

http://dialog.ihned.cz/machacek/c1-6176 … a-ukrajine

Míša Kulička — 3. 3. 2014 7:05

Judyna napsal(a):

Míšo, pokud by se uskutečnilo referendum v této autonomní republice, tak by hlasovali ti i ti, to je snad jasné :co:

A že Krym věnoval v roce 1954 Chruščov Ukrajině darem jako "projev bratrského přátelství sovětských národů", to se dá přece taky lehce dohledat :co:

A pro pořádek - původní obyvatelstvo bylo řecké, tataři tam zústali až po vpádu tatarských hord za Čingischána. A Stalin odsunul tatary i řeky......

Teď koukám, že jsem přehlídla příspěvek Tao a lehce jsme se "sřekly"

Takze pripoustis, ze kdyz se z imigrantu stane mirna vetsina, je legitimni, aby vyhlasili referendum o autonomii a pripadne odtrzeni, prestoze jsou puvodni obyvatele proti? No co by chteli, ze jo, je jich malo a nikoho dnes nezajima, proc ...

U nas bylo puvodni obyvatelstvo keltske a germanske ... Jak daleko do historie chces jit, abys dokazala pocinani Rusu obhajit? :)

KALIK — 3. 3. 2014 7:14

tao, nevím jestli má dělat jakýsi Marshallův plán pro Ukrajinu, nicméně pokud už EU přispěla k politické destabilizaci Ukrajiny, má za ní samozřejmě zodpovědnost. Jak se s tím popasuje nevím. EU je zadlužená stejně jako celý západ a cpát peníze EU do Ukrajiny je nesmysl. Pravděpodobně to zase zařídí MMF a podobné finanční instituce, které si nadiktují takové podmínky "pomoci", tj. zejména privatizaci státního sektoru, že to dřív nebo později Ukrajinu totálně rozloží. Příkladů této politiky je vidět po světě poměrně dost. Ukrajina a lid Ukrajiny se stal opět loutkou nemocných mocných. Nejiné tomu bylo u nás v 89. roce.

Petr100 — 3. 3. 2014 7:16

ČSSD torpédovala radar v Brdech...
....Na podzim roku 2009 Spojené státy americké vzdaly snahu o vybudování radarové základny v Brdech. V České republice se totiž nesetkali zrovna s otevřenou náručí. ČSSD, která jednání jako vládní strana s USA započala, v opozici otočila a snažila se americký radar využít proti pravicové vládě. A to pod heslem: "Národní bezpečnost stranou, důležité je vyhrát volby." A pod slovy "vyhrát volby" si lze klidně představit slovo "koryto".

Proto se ČSSD, včetně současného ministra zahraničních věcí Zaorálka, neváhala svézt na hysterické antiamerické vlně s demagogickou iniciativou Ne Základnám, která byla dle náznaků BIS podporována ruskými penězi a více než o občanskou iniciativu šlo o iniciativu užitečných idiotů manipulovaných ruskou tajnou službou.
Blízký východ je méně stabilní než v roce 2009 a naše bezpečnost je tak bez radaru podstatně nižší, než jaká by byla s radarem. A to je fakt, za který můžeme poděkovat především českým sociálním demokratům, kteří se nezachovali jako konstruktivní politická strana hledící na bezpečnostní zájmy státu, ale jako strana hledící na své zájmy a zisk v příštích volbách.....
...Není třeba nic dodávat. Současná agresivní mocenská politika Ruska je i výsledkem naší české slabosti, když jsme zcela jasně Rusku ukázali, že Rusko má v prostoru bývalého sovětského bloku prostor svého vlivu a najde zde mnoho přisluhovačů a užitečných idiotů, kteří budou s radostí hlásat ideologii Kremlu. S dětinsky sladkou senilitou tak učinil například Václav Klaus, který by div Viktoru Janukovyčovi nedoporučil sepsat zvací dopis, se kterým jsme my v Československu tak dobře pořídili.

Se zájmem tak budu sledovat zahraniční politiku v rukou ČSSD a pana Zaorálka, který vystupoval na demonstracích "Ne základnám" s plamennými projevy. Česká republika měla příležitost Rusku vzkázat, že jeho agresivní politika k ničemu nevede, ale ČSSD neviděla mezinárodní význam svého názorového obratu a neviděla dál než k příštím volbám. Ruské agresivní chování tak bylo přiživeno i lokajstvím ČSSD, tedy i lokajstvím nás Čechů.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/svet-c … ranici_wag

Petr100 — 3. 3. 2014 7:20

Kaliku až skončí státní sektor, skončí korupce.

Petr100 — 3. 3. 2014 7:27

Díky, soudruhu Putine, za Krym!
...Musíme však soudruhu podplukovníku KGB Putinovi poděkovat za to, že na Krym své vojáky poslal. Patrně se bude opakovat posrpnový scénář - Západ se semkne, bude vůči ruskému impériu ostražitější, přestane oslabovat své armády. Procitnou někteří naivkové, kteří si mysleli, že se lze s Kremlem domluvit na mírové spolupráci. Nicméně na zásadní změnu budeme muset počkat, až z Bílého domu vypadne falešný "mírotvorce" Barack Obama a Evropskou unii přestanou ovlivňovat socialisté odkojení marxistickými pohádkami. I když to pár let potrvá, tahle krymská zkušenost je pro celý svět nenahraditelným mementem: ruský imperialismus pořád žije!
http://neviditelnypes.lidovky.cz/svet-d … ranici_wag

KALIK — 3. 3. 2014 7:27

Petr100 napsal(a):

Kaliku až skončí státní sektor, skončí korupce.

Petře, až skončí stát, pak se budeš i ty divit. Žádná policie, spravedlnost, ochrana majetku a spousta "lůzy" s prázdným, žaludkem. Petře, už se bojíš? :D

Petr100 — 3. 3. 2014 7:54

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku až skončí státní sektor, skončí korupce.

Petře, až skončí stát, pak se budeš i ty divit. Žádná policie, spravedlnost, ochrana majetku a spousta "lůzy" s prázdným, žaludkem. Petře, už se bojíš? :D

Je úsměvné jak často místní levičáci používají slovo "lůza". Kaliku vzpamatuj se. Já jsem něco psal o policii, spravedlnosti...? Já psal o stovkách státních podniků ve kterých státní zaměstnanci provozují korupci. Kaliku, korupce mezi dvěma soukromými firmami NEEXISTUJE. Pochop to již konečně.

helena — 3. 3. 2014 8:00

používají slovo "lůza"
Použije-li mluvčí jakékoli dehonestující pojmenování, dává (si) tím najevo, že je "lepší"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

taonata — 3. 3. 2014 8:09

Souhlasím Kali,EU ale ani Putinovi nejde o lidi ani náhodou...dívala jsem se na netu,na asociační smlouvu a vůbec se nedivím,že ji Janukovyč nepodepsal.

....Následně varuje českou diplomacii, aby se nepokoušela vymyslet vlastní řešení. Připomíná tzv. česko-řeckou iniciativu z konce devadesátých let. V té se Česko a Řecko pokusilo o vlastní řešení kosovské krize. České ministerstvo zahraničních věcí by se mělo podle Zahradila zaobírat energetickou bezpečnostní a případnou migrační vlnou z Ukrajiny.

http://domaci.eurozpravy.cz/politika/88 … -zahradil/

taonata — 3. 3. 2014 8:15

Petře slovo lůza dal Kalik do uvozovek,bez nich ho používal Axi.Nemáš žádný názor na pomoc Ukrajině,opravdu by mě zajímalo co si o tom myslíš.

Petr100 — 3. 3. 2014 8:55

Tao odjíždím za výdělkem, večer napíši.

taonata — 3. 3. 2014 9:06

Petr100 napsal(a):

Tao odjíždím za výdělkem, večer napíši.

Děkuju,večer odcházím já,takže si to přečtu až ráno.To jen aby sis nemyslel,že něco po tobě chci a potom ani neodpovím. :) Jo,a ať se daří. :)

KALIK — 3. 3. 2014 9:10

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku až skončí státní sektor, skončí korupce.

Petře, až skončí stát, pak se budeš i ty divit. Žádná policie, spravedlnost, ochrana majetku a spousta "lůzy" s prázdným, žaludkem. Petře, už se bojíš? :D

Je úsměvné jak často místní levičáci používají slovo "lůza". Kaliku vzpamatuj se. Já jsem něco psal o policii, spravedlnosti...? Já psal o stovkách státních podniků ve kterých státní zaměstnanci provozují korupci. Kaliku, korupce mezi dvěma soukromými firmami NEEXISTUJE. Pochop to již konečně.

Mluvím-li s kovanými pravičáky, používám takových slov, kterým rozumí, které často používají :) Petře, psal si o státním sektoru, což zahrnuje služby státu jako je veřejný pořádek a bezpečnost, tedy policii. Jistěže korupce v soukromém sektoru existuje, protože korupce je založena zejména na braní z veřejného do soukromého. Navíc existuje i vnitropodniková korupce, se kterou nemá veřejný sektor žádnou souvislost, takže opět nemáš pravdu ;)

Vnitropodniková korupce znamená pro firmu velkou ztrátu
http://www.rozhlas.cz/zpravy/domaciekon … va/1025519

Míša Kulička — 3. 3. 2014 11:09

Shrnutí Viktora Šulce:

"V roce 1991 byla Ukrajina s 1900 jadernými hlavicemi v pořadí třetí jedernou velmocí na světě. Za její jaderne odzbrojení získala Ukrajina tyto mezinarodni zavazky

• Rusko se zavázalo zásobovat atomové elektrárny palivem, což byla kompenzace za jaderné hlavice.
• Souhlas Ruska kompenzovat finanční hodnotu taktických jaderných zbraní vyvezených z Ukrajiny do 22. května 1992.
V souladu s Třístrannou dohodou se USA a Ruská Federace zavázaly:
• Nepoužívat sílu nebo nevyhrožovat silou Ukrajině
• Nepoužívat ekonomický tlak proti Ukrajině;
• Požádat o okamžitý zásah Rady Bezpečnosti OSN v případě, že Ukrajina bude napadena nebo jí bude vyhrožováno útokem s použitím jaderných zbraní;
• Nepoužívat jaderné zbraně proti nejaderným státům, které podepsaly NPT a nejsou v unii s jaderným státem;
Požadované garance byly Ukrajině předány na schůze Organizace bezpečnosti a spolupráce v Evropě v Budapešti, dne 5. ledna 1994.

A touhle smlouvou si Putin o vikendu vytrel zadek..."

Pandorraa — 3. 3. 2014 12:42

Ukrajina dopadne stejne jako CSR v roce 1938, CSSR v roce 68.
Jen kecu o demokracii a nepripustnosti agrese bude mozna vic.
Scenar je ale porad stejny: silnemu sousedovi se zachtelo toho, co neni jeho a protoze se pohybuje ve sfere sveho vlivu, nikdo mu v tom nezabrani. Kdo taky?
Kdo taky by mohl?
Mali na to nemaji a velci moc dobre vedi, ze jednou ty a pak zase ja.

Libit se nam to nemusi, ale to tak proste je.
Neodvolavaji se tu nekteri stale na pravo silnejsiho a schopnejsiho?
Hm?
Tak se proste smirte s tim, ze tohle vase "pravo" ma i tuhle hnusnou podobu!
A netvarte se jako svatadalanevikomu.
Je to hnus, velebnosti, ale svet takhle ZATIM porad funguje.
Rusti vojaci rozhodne z Krymu neodejdou kvuli nejakym deklaracim, Putin se nezblazni z nejakych vyhruzek ze strany EU a uz vubec ne ze strany USA. Tyhle hry uz velmoci hraji tak dlouho, ze je to rutina.
Panbuh s Ukrajinou.
Panbuh s nami vsemi.

taonata — 3. 3. 2014 13:08

Panbuh s Ukrajinou.-ano
Panbuh s nami vsemi.-ano

Zaorálkův projev vypadal na vyhlášení války Ruské federaci„

...Škoda, že se naši reprezentanti, odpovědní za zahraniční politiku České republiky, nedívají na obrazové zpravodajství z celé Ukrajiny a v neděli asi ani neviděli záběry, jak představitel galerky, již odsouzený, který se dnes vydává za reprezentanta Majdanu, inzultuje mladého prokurátora a policisté a někteří úředníci prokuratury tomu přihlížejí. V ruce samopal, zaťatá pěst, škrcení prokurátora kravatou a výzva rozhodnout se hlasovat ve ´prospěch demokracie´,“ uvádí pro ParlamentníListy.cz politolog Zdeněk Zbořil

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/po … izi-305825

Pandorraa — 3. 3. 2014 16:03

Zaoralek se rad posloucha. To mu jde skvele. Predevsim to.

sahleb — 3. 3. 2014 16:45

Míša Kulička napsal(a):

Shrnutí Viktora Šulce:

"V roce 1991 byla Ukrajina s 1900 jadernými hlavicemi v pořadí třetí jedernou velmocí na světě. Za její jaderne odzbrojení získala Ukrajina tyto mezinarodni zavazky

• Rusko se zavázalo zásobovat atomové elektrárny palivem, což byla kompenzace za jaderné hlavice.
• Souhlas Ruska kompenzovat finanční hodnotu taktických jaderných zbraní vyvezených z Ukrajiny do 22. května 1992.
V souladu s Třístrannou dohodou se USA a Ruská Federace zavázaly:
• Nepoužívat sílu nebo nevyhrožovat silou Ukrajině
• Nepoužívat ekonomický tlak proti Ukrajině;
• Požádat o okamžitý zásah Rady Bezpečnosti OSN v případě, že Ukrajina bude napadena nebo jí bude vyhrožováno útokem s použitím jaderných zbraní;
• Nepoužívat jaderné zbraně proti nejaderným státům, které podepsaly NPT a nejsou v unii s jaderným státem;
Požadované garance byly Ukrajině předány na schůze Organizace bezpečnosti a spolupráce v Evropě v Budapešti, dne 5. ledna 1994.

A touhle smlouvou si Putin o vikendu vytrel zadek..."

Temer me to u tohodle demokrata neprekvapuje.....

sahleb — 3. 3. 2014 16:48

KALIK napsal(a):

Nepovedlo se jim to v Iránu, nepovedlo se jim to v Sýrii, tak snad už ta Ukrajina...

:offtopic:

No to snad ne...:co:

Judyna — 3. 3. 2014 19:06

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, pokud by se uskutečnilo referendum v této autonomní republice, tak by hlasovali ti i ti, to je snad jasné :co:

A že Krym věnoval v roce 1954 Chruščov Ukrajině darem jako "projev bratrského přátelství sovětských národů", to se dá přece taky lehce dohledat :co:

A pro pořádek - původní obyvatelstvo bylo řecké, tataři tam zústali až po vpádu tatarských hord za Čingischána. A Stalin odsunul tatary i řeky......

Teď koukám, že jsem přehlídla příspěvek Tao a lehce jsme se "sřekly"

Takze pripoustis, ze kdyz se z imigrantu stane mirna vetsina, je legitimni, aby vyhlasili referendum o autonomii a pripadne odtrzeni, prestoze jsou puvodni obyvatele proti? No co by chteli, ze jo, je jich malo a nikoho dnes nezajima, proc ...

U nas bylo puvodni obyvatelstvo keltske a germanske ... Jak daleko do historie chces jit, abys dokazala pocinani Rusu obhajit? :)

Míšo, plácáš nesmysly - viz můj příspěvek jen o pár řádků nad tímto tvým, kde píšu, že to, co dělá Rusko je špatné. A do historie jsi jako první zašla ty, ale řekla jsi jen "a".

Míša Kulička — 3. 3. 2014 21:19

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, pokud by se uskutečnilo referendum v této autonomní republice, tak by hlasovali ti i ti, to je snad jasné :co:

A že Krym věnoval v roce 1954 Chruščov Ukrajině darem jako "projev bratrského přátelství sovětských národů", to se dá přece taky lehce dohledat :co:

A pro pořádek - původní obyvatelstvo bylo řecké, tataři tam zústali až po vpádu tatarských hord za Čingischána. A Stalin odsunul tatary i řeky......

Teď koukám, že jsem přehlídla příspěvek Tao a lehce jsme se "sřekly"

Takze pripoustis, ze kdyz se z imigrantu stane mirna vetsina, je legitimni, aby vyhlasili referendum o autonomii a pripadne odtrzeni, prestoze jsou puvodni obyvatele proti? No co by chteli, ze jo, je jich malo a nikoho dnes nezajima, proc ...

U nas bylo puvodni obyvatelstvo keltske a germanske ... Jak daleko do historie chces jit, abys dokazala pocinani Rusu obhajit? :)

Míšo, plácáš nesmysly - viz můj příspěvek jen o pár řádků nad tímto tvým, kde píšu, že to, co dělá Rusko je špatné. A do historie jsi jako první zašla ty, ale řekla jsi jen "a".

Vychazim z toho, ze ti pripada v poradku udelat referendum o vyhlaseni autonomie a naslednem odtrzeni v oblasti, jejiz obyvatelstvo bylo Rusy zdecimovano tak, ze se stalo mensinou ... dnes zije na Krymu 2. i 3. generace Rusu a teprve pred 20 lety bylo umozneno i krymskym Tatarum vratit se ze Sibire ... a ve chvili, kdy se jakz takz usadili zpatky doma, bude se cele jejich trauma opakovat ... protoze par blbecku, kteri zrejme ani netusi, jak se Rusko chova k mensinam, potrebuji demonstrovat prvky prime demokracie prave zde ...

Pandorraa — 3. 3. 2014 21:39

Miso, Krym patril osmanske risi, tedy Turecku a od casu Kateriny Velike byl nedilnou soucasti Ruska. Takze s tim decimovanim bych byla opatrna a urcite to vsechno nesvadela na poslednich dvacet let.
Situace tam je velmi slozita a pochybuju, ze kdokoliv, kdo tam nezije, tedy vcetne me ci tebe, ktera cerpas infi hlavne z web stranek, se v ni dibre orientuje.
At je to jak je to, Putin se chova jako Hitler - zkousi, kam az muze. A muze nejspis hodne daleko, ale za to JEN russti jestrabi fakt nemuzou.

Judyna — 3. 3. 2014 21:55

Míšo, chtěla jsem ti napsat, že těch generací Rusů je od dob Kateřiny Veliké víc než 2 - 3, ale Pan mně předběhla. To za prvé. A za druhé - tyto informace jsou přece běžně dostupné, nevěřím, že by sis je neuměla najít. Takže Tvoje psaní považuji za účelové.
Vpád Ruska na Krym je velkou chybou, já opravdu nevidím nic lepšího, než nechat rozhodnout obyvatele Krymu o tom, zda chtějí být pod Ukrajinou, či se vrátit k Rusku. Ovšem teď - po vpádu Ruska se obávám, že to referendum už negbude mít takovou váhu, kterou by mělo, kdyby se Rusko drželo zpátky.
Ty zřejmě považuješ za správné ukázat obyvatelům Krymu, jak by se měli zachovat, jelikož sami nejsou schopni se správně rozhodnout.  Já to vidím prostě jinak.

Axi — 3. 3. 2014 22:02

Pandorraa napsal(a):

Ukrajina dopadne stejne jako CSR v roce 1938, CSSR v roce 68.
Jen kecu o demokracii a nepripustnosti agrese bude mozna vic.
Scenar je ale porad stejny: silnemu sousedovi se zachtelo toho, co neni jeho a protoze se pohybuje ve sfere sveho vlivu, nikdo mu v tom nezabrani. Kdo taky?
Kdo taky by mohl?
Mali na to nemaji a velci moc dobre vedi, ze jednou ty a pak zase ja.

Libit se nam to nemusi, ale to tak proste je.
Neodvolavaji se tu nekteri stale na pravo silnejsiho a schopnejsiho?
Hm?
Tak se proste smirte s tim, ze tohle vase "pravo" ma i tuhle hnusnou podobu!
A netvarte se jako svatadalanevikomu.
Je to hnus, velebnosti, ale svet takhle ZATIM porad funguje.
Rusti vojaci rozhodne z Krymu neodejdou kvuli nejakym deklaracim, Putin se nezblazni z nejakych vyhruzek ze strany EU a uz vubec ne ze strany USA. Tyhle hry uz velmoci hraji tak dlouho, ze je to rutina.
Panbuh s Ukrajinou.
Panbuh s nami vsemi.

Takovou drzou demagogii jsem už dlouho nečetl; nikdo tady nikdy nic takového nikdy ani nenaznačil. Zrovna v téhle chvíli byste si svoje dekadentní moralistické kydy mohli nechat od cesty.

Pandorraa — 3. 3. 2014 22:14

Teda ze zrovna ty se chytis, to by me fakt nenapadlo....

Jo a nepouzivej plural, mluvim za sebe a nikoliv za zadne onake podivne "vy byste si mohli"

KALIK — 3. 3. 2014 22:23

Já nevím, co se všichni diví. Rusko dělá to, co dělá běžně USA, tj. ochraňuje civilisty před teroristy. Na Krymu je to o to jednodušší, že většina obyvatelstva, zdá se, tuto ochranu vítá, což se třeba o Iráku, Afghánistánu apod., říci nedá. Divil bych se, kdyby si Rusko nechalo od USA a EU do nekonečna sr.át na hlavu.

Judyna — 3. 3. 2014 22:32

Kaliku, když dva dělají totéž, není to totéž... Helena by to určitě sfoukla i v latině :)

Míša Kulička — 3. 3. 2014 22:35

Judyna napsal(a):

Míšo, chtěla jsem ti napsat, že těch generací Rusů je od dob Kateřiny Veliké víc než 2 - 3, ale Pan mně předběhla. To za prvé. A za druhé - tyto informace jsou přece běžně dostupné, nevěřím, že by sis je neuměla najít. Takže Tvoje psaní považuji za účelové.
Vpád Ruska na Krym je velkou chybou, já opravdu nevidím nic lepšího, než nechat rozhodnout obyvatele Krymu o tom, zda chtějí být pod Ukrajinou, či se vrátit k Rusku. Ovšem teď - po vpádu Ruska se obávám, že to referendum už negbude mít takovou váhu, kterou by mělo, kdyby se Rusko drželo zpátky.
Ty zřejmě považuješ za správné ukázat obyvatelům Krymu, jak by se měli zachovat, jelikož sami nejsou schopni se správně rozhodnout.  Já to vidím prostě jinak.

Judyno, mrkni se na cisla, jaky byl pomer obyvatel, nez zacalo byt ve velkem vyvazeno puvodni obyvatelstvo na Sibir. Povazuju za spravne, aby zustala zachovana celistva Ukrajina, resp. aby si Ukrajinci rozhodli o svem uzemi sami. To, co se deje na Krymu, hodne pripomina Sudety pred valkou, vc. toho, ze ruska propaganda je tehdejsi nemecke hodne podobna.
Mam dojem, ze nekteri lide se proberou, az budou chtit rusaci vypsat referendum treba o Karlovych Varech.

Judyna — 3. 3. 2014 22:39

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, chtěla jsem ti napsat, že těch generací Rusů je od dob Kateřiny Veliké víc než 2 - 3, ale Pan mně předběhla. To za prvé. A za druhé - tyto informace jsou přece běžně dostupné, nevěřím, že by sis je neuměla najít. Takže Tvoje psaní považuji za účelové.
Vpád Ruska na Krym je velkou chybou, já opravdu nevidím nic lepšího, než nechat rozhodnout obyvatele Krymu o tom, zda chtějí být pod Ukrajinou, či se vrátit k Rusku. Ovšem teď - po vpádu Ruska se obávám, že to referendum už negbude mít takovou váhu, kterou by mělo, kdyby se Rusko drželo zpátky.
Ty zřejmě považuješ za správné ukázat obyvatelům Krymu, jak by se měli zachovat, jelikož sami nejsou schopni se správně rozhodnout.  Já to vidím prostě jinak.

Judyno, mrkni se na cisla, jaky byl pomer obyvatel, nez zacalo byt ve velkem vyvazeno puvodni obyvatelstvo na Sibir. Povazuju za spravne, aby zustala zachovana celistva Ukrajina, resp. aby si Ukrajinci rozhodli o svem uzemi sami. To, co se deje na Krymu, hodne pripomina Sudety pred valkou, vc. toho, ze ruska propaganda je tehdejsi nemecke hodne podobna.
Mam dojem, ze nekteri lide se proberou, az budou chtit rusaci vypsat referendum treba o Karlovych Varech.

No vidíš a já vůbec nevím, co je v případě Ukrajiny správné. Jenom tak nahlas uvažuju.

Pandorraa — 3. 3. 2014 22:41

Putinovo Rusko je silnejsi nez v dobe rozpadu SSSR....
Chce zpet svou moc.
Je jim jedno, jak to udelaji a budou delat to, co jim ostatni dovoli.
Vzdyt je to porad stejne.
Ve vwech oblastech stejne.

Judyna — 3. 3. 2014 22:42

...No a tady je další úvaha, tentokrrát ne moje :
"......Za těchto okolností komentátor pokládá za "nikoli nepravděpodobnou" variantu dalšího vývoje, že třeba Rusko dá USA svolení svrhnout režim v Damašku a uzná novou ukrajinskou vládu výměnou za to, že se Západ bez zvláštních sankcí smíří s odtržením Krymu od Ukrajiny....."
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … krymu.html

Pandorraa — 3. 3. 2014 22:49

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, chtěla jsem ti napsat, že těch generací Rusů je od dob Kateřiny Veliké víc než 2 - 3, ale Pan mně předběhla. To za prvé. A za druhé - tyto informace jsou přece běžně dostupné, nevěřím, že by sis je neuměla najít. Takže Tvoje psaní považuji za účelové.
Vpád Ruska na Krym je velkou chybou, já opravdu nevidím nic lepšího, než nechat rozhodnout obyvatele Krymu o tom, zda chtějí být pod Ukrajinou, či se vrátit k Rusku. Ovšem teď - po vpádu Ruska se obávám, že to referendum už negbude mít takovou váhu, kterou by mělo, kdyby se Rusko drželo zpátky.
Ty zřejmě považuješ za správné ukázat obyvatelům Krymu, jak by se měli zachovat, jelikož sami nejsou schopni se správně rozhodnout.  Já to vidím prostě jinak.

Judyno, mrkni se na cisla, jaky byl pomer obyvatel, nez zacalo byt ve velkem vyvazeno puvodni obyvatelstvo na Sibir. Povazuju za spravne, aby zustala zachovana celistva Ukrajina, resp. aby si Ukrajinci rozhodli o svem uzemi sami. To, co se deje na Krymu, hodne pripomina Sudety pred valkou, vc. toho, ze ruska propaganda je tehdejsi nemecke hodne podobna.
Mam dojem, ze nekteri lide se proberou, az budou chtit rusaci vypsat referendum treba o Karlovych Varech.

Miso, mezi Krymem, ktery uzemne nekolik stoleti patril Rusku  a Vary, ktere jsou na tisice km od Ruska daleko, je prece jen rozdil, nemyslis?
Navic kdyby doslo na vec, pochybuju, ze budou Rusove troskarit a zqbyvat se JEN Karlovymi Vary.

A opakuji: at tu je ci neni historicka vazba, nyni je Krym soucasti Ukrajiny a vstup ruskych vojaku na jeho uzemi je nehorazne poruseni mezinarodniho prava.

Petr100 — 4. 3. 2014 5:53

Tao Krym je odepsaný, není třeba referendum. Nastoupila bratrská pomoc a dočasné umístění vojsk. Určitě bude třeba finanční pomoc s přísnou kontrolou aby to komunisté a KGBáci nerozkradli. Odvolat vyslance z Moskvy a vyhostit ruské vyslance. Vyloučit Rusko z G8 a dalších mezinárodních organizací. Postavit radar v Brdech.  Čekat co bude dál.

Petr100 — 4. 3. 2014 6:50

Rusáci, Ukrajinci a my.
...Jak snadno se jen veřejnost nechala oblafnout přátelským duchem zimní olympiády v subtropickém Soči, jež byla ve skutečnosti megalomanskou přehlídkou ruského ega a majstrštykem ruské propagandy! Zatímco se média předháněla ve vyzdvihování všech nej, z nichž nejdražší bylo nejskloňovanějším superlativem, Rusové již chrastili municí popírajíce samu olympijskou myšlenku, totiž že v době her se skládají zbraně. Bylo by pošetilé podivovat se tomu: pořádání her k oblbnutí plebsu zavedli už římští imperátoři a pěknou variaci předvedli i Hitler s Goebbelsem.

Takže Ruská armáda bude bránit obyvatelstvo Krymu před ukrajinskými ultranacionalisty, pravil ruský prezident. Až do roztrhání těla, dodal by Švejk. Dám krk za to, že krymským Rusům nikdo nezkřivil, ani se nechystal zkřivit vlásek, že jsou jen zpovykaní a zblblí Putinem, jako byli Sudeťáci Hitlerem. Heim ins Reich! Domů do náruče širé matičky Rusi!

Je evidentní, že ani Evropa ani Amerika vojensky Ukrajině nepomohou a že by taková pomoc byla z geopolitického hlediska nezodpovědná. Že nám Krym za to nestojí a Ukrajinci také ne. Chamberlain by jistě souhlasil. Padnou silná slova, zavedou se sankce - naoko, protože ruský plyn a ruskou ropu potřebujeme.

Je evidentní, že Krymem to nekončí, ale začíná. Je to jen takový předkrm a bestie má hlad.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

Petr100 — 4. 3. 2014 7:09

Referendum o referendu?
....Asi nejsem zdaleka sám, kdo si nenechal ujít program "Máte slovo", kde se k tomuto problému vyjadřovali na jedné straně "ohniví" zastánci a na straně druhé, tedy ne odpůrci, ale opatrní příznivci. V pozadí se velmi hlučně projevovali pozvaní zástupci "lidu".

Při sledování velmi rušné debaty (možná to ani debata nebyla) člověku až běhal mráz po zádech. To, co měli být zástupci lidu, byla nevychovaná lůza, nevzdělaní, duchem chudí hulváti, kterým by zákon o referendu, pokud by nebyl ošetřen dokonalými zábranami, dal právo rozhodovat o osudu země. Brrr!
Když jsem naslouchal nejhlučnějšímu propagátorovi referenda, jeho hulvátské, slabomyslné, populistické demagogii, a nadšenému povyku bezduché lůzy v pozadí, uvědomil jsem si, že i dnes jsou mezi námi takoví mussolínci, hitlerčíci a gottwaldíci a před nimi musíme být stále na pozoru!

Často si někteří vykládají demokracii jako nějaké absolutní právo většiny. Tomu tak zdaleka není, a proto je v demokratických republikách nejvyšším a nezpochybnitelným zákonem Ústava, která jasně dává práva menšinám a vymezuje práva vládnoucí moci většiny, aby se nestala vládnoucí tyranií.
Je asi nasnadě, že zákon o referendech bude přijat, my jen musíme doufat, že v něm budou obsažena opatření, která omezí sílu populistických demagogů, žvanilů, které máme mezi sebou a kteří stále docházejí sluchu u nepoučených a mnohdy již, zdá se, nepoučitelných některých občanů naší republiky.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

KALIK — 4. 3. 2014 7:30

Judyna napsal(a):

Kaliku, když dva dělají totéž, není to totéž... Helena by to určitě sfoukla i v latině :)

O tom nepochubuju, Helena je takovej "speciál" ;)
Když dva dělají totéž, není to totéž, s tím naprosto souhlasím. Např. v případě "osvobozování" arabských států je to více než evidentní :)

helena — 4. 3. 2014 7:33

Duo cum faciunt idem, non est idem. http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

KALIK — 4. 3. 2014 7:34

Ano, Rusko porušilo mezinárodní právo, nicméně příčina toho spočívala rovněž v porušování mezinárodního práva z pozice USA a EU. "Nepřímá" podpora státního puče v cizí svrchované demokratické zemi se takto hodnotit zcela určitě dá :) Šablona je stále stejná a lidé to stále baští.

Petr100 — 4. 3. 2014 7:42

KALIK napsal(a):

Ano, Rusko porušilo mezinárodní právo, nicméně příčina toho spočívala rovněž v porušování mezinárodního práva z pozice USA a EU. "Nepřímá" podpora státního puče v cizí svrchované demokratické zemi se takto hodnotit zcela určitě dá :) Šablona je stále stejná a lidé to stále baští.

Kaliku dej odkaz kde USA porušovala mezinárodní právo na Ukrajině.

KALIK — 4. 3. 2014 7:53

Petře, od čeho máš Google. Google je všemocný. Ale budu na tebe hodný a ulehčím ti hledání. Můžeš začít třeba na serveru Zvedavec.org, je tam toho o Ukrajině dost a dost ;)

Petr100 — 4. 3. 2014 8:11

Kaliku na Google nic není a jak víš, Zvědavce zásadně nečtu. O Ukrajině toho vím dost, já se ptal na porušování mezinárodního práva USA na Ukrajině, jak jsi o tom psal. Nebo jsi zase blábolil?

Petr100 — 4. 3. 2014 8:13

Doufejme, že to Dluhoslav odklepne.

Přijde Rusko kvůli Krymu o Temelín? Vláda chystá rozhodnutí
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/temeli … 590604f2e/

taonata — 4. 3. 2014 8:59

Krym je autonomní republika se svým parlamentem a lidé mají právo rozhodovat o zemi kde žijí.Možná je to nespravedlivé k menšinám,ale rozhodně spravedlivější,než kdyby měla rozhodovat nelegální vláda.Vláda,která nedodržuje dohody,zrušila jazykový zákon a rusky mluvící většině tím pádem zrušila vyučuvání ruského jazyka ve školách.A už vůbec ne EU,zbohatlíci,co rozkradli zemi jako u nás,ale stále se ohánějí lidem,nebo dokonce cizí vojsko v zemi.Bohužel referendum teď bude zrovna tak důvěryhodné,jako nová ukrajinská vláda,která vznikla za velmi podivných okolností.Moc mě zajímá ta pomoc EU Ukrajině.

     OBRAZEM: Španělé na dně. Stojí před supermarkety a žebrají o jídlo

    Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/potravinova-b … anicni_spi
http://www.youtube.com/watch?v=MEI_oOLTbJE

taonata — 4. 3. 2014 9:10

Petr100 napsal(a):

Doufejme, že to Dluhoslav odklepne.

Přijde Rusko kvůli Krymu o Temelín? Vláda chystá rozhodnutí
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/temeli … 590604f2e/

.....Není však, právě s ohledem na současné dění a nálady, daleko zajímavější, že pád premiéra Petra Nečase začal dva týdny po jeho návratu z oficiální návštěvy Ruska? Ne, nejsem jeho advokát. Taky proč. Ale je to opravdu jenom náhoda? Dohodl něco, co ´někomu´ nesedlo, vadilo? Zvláště při bezprostředních až hysterický protiruských prohlášeních z řady úst. Upřímně řečeno, odpověď na tuto otázku, je možná zajímavější než únik odposlechů. A to, věřte, nebo ne, nejsem žádný ruský agent a na rok 1968 jsem nezapomněl. Jenom mě překvapuje, že podobně kritičtí nejsou tito ´demokraté´ vůči jiným nejmenovaným mocnostem, které nejen lodě, ale i vojska vysílají často všude po světě. Za odtržení Kosova se aspoň já stále stydím,“ dodal Koskuba.   

Koskuba tak naznačil podobnou věc, na kterou upozorňoval bývalý vicekancléř prezidenta Václava Klause Petr Hájek. Totiž, že kauza Nagyová a pád Nečase se rozjel kvůli tomu, že Nečas se nebránil tomu, aby jadernou elektrárnu Temelín dostavilo Rusko – nedlouho před svým pádem navštívil v Rusku prezidenta Vladimira Putina. Zde se jednak jednalo o obrovskou zakázku v řádu půl bilionu korun a současně o možné posílení vlivu Ruska u nás. Hájek upozorňoval na údajné vazby státních zástupců Lenky Bradáčové a Ivo Ištvana na USA.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ral-Putin-

taonata — 4. 3. 2014 9:11

http://www.ceskapozice.cz/zahranici/sve … dy-opravdu

Mnoho z demonstrantů jsou právě nezaměstnaní sbírání snadné peníze. Jedná se o bezduché idealistické typy, které ničí nezávislost své země. Victoria Nuland, americký neokonzervativní náměstek státního tajemníka, jehož agenda je USA světovou nadvládu, řekl Ukrajinci, co je v obchodě pro ně v prosinci loňského roku 13, ale demonstranti byli příliš bludy slyšet.

V osm minut, 46 sekund projev v National Press Club sponzorovaný americko-ukrajinské nadace, Chevron, a na Ukrajině-in-Washington lobby skupinou, Nuland se chlubil, že Washington strávil 5 miliard dolarů na rozdmýchat agitaci, aby Ukrajinu do EU. Poté, co zachytil EU, Ukrajina bude "pomohl" Západem jednající prostřednictvím MMF. Nuland, samozřejmě, představil MMF jako Ukrajiny zachránce, ne jako železnou rukou Západu, který vysaje všechen život z Ukrajiny sužované ekonomi

KALIK — 4. 3. 2014 9:32

Petr100 napsal(a):

Kaliku na Google nic není a jak víš, Zvědavce zásadně nečtu. O Ukrajině toho vím dost, já se ptal na porušování mezinárodního práva USA na Ukrajině, jak jsi o tom psal. Nebo jsi zase blábolil?

Petře, nečteš nic jiného než Psa, tak se nediv, že nic nevíš. Nasměroval jsem tě na server, kde minimálně se o tématu píše. Další servery si musíš najít sám, pokud tedy nejsi línej ;) Víc to nemá smysl komentovat.

Míša Kulička — 4. 3. 2014 10:57

helena napsal(a):

Duo cum faciunt idem, non est idem. http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

"Quae expetit animus, libenter credit." :gloria:

modrovous — 4. 3. 2014 12:31

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku na Google nic není a jak víš, Zvědavce zásadně nečtu. O Ukrajině toho vím dost, já se ptal na porušování mezinárodního práva USA na Ukrajině, jak jsi o tom psal. Nebo jsi zase blábolil?

Petře, nečteš nic jiného než Psa, tak se nediv, že nic nevíš. Nasměroval jsem tě na server, kde minimálně se o tématu píše. Další servery si musíš najít sám, pokud tedy nejsi línej ;) Víc to nemá smysl komentovat.

A sem by se hodilo třeba : Quaelibet vulpes caudam suam laudat. :D

helena — 4. 3. 2014 12:47

Jsem si vzpomněla na starej smutnej vtip:
"S kým sousedí Sovětský svaz? S kým chce!"

Míša Kulička — 4. 3. 2014 13:26

helena napsal(a):

Jsem si vzpomněla na starej smutnej vtip:
"S kým sousedí Sovětský svaz? S kým chce!"

http://jpeg.cz/images/2014/03/03/pc5tZ.jpg

taonata — 4. 3. 2014 15:03

Doufám,že se i politici umoudří.

Ukrajinská krize: Německá média prý obrací

..Chybami pak zdůvodňuje, že obyvatelé Krymu vítají ruské vojáky jako ochránce nebo to, že regiony na východě a jihu Ukrajiny se odvracejí od vlády v Kyjevě

„Způsobily to fatální chyby nové vlády. Pod tlakem bojovníků z ulice, kteří násilím „hlídali“ parlament, byl zrušen zákon, který garantoval používání ruštiny na východě a jihu Ukrajiny. Dohoda z 21. února, kterou garantovali zástupci Německa, Francie a Polska, předpokládala vznik přechodné vlády národní jednoty. V ní by logicky měli mít místo i zástupci východních a jižních regionů. Místo toho se ministry stali představitelé extrémně pravicové strany Svoboda. Tedy strany, která udržuje úzké vztahy s německou neonacistickou NPD. Nadšení NPD pro Svobodu je dost pochopitelné, protože Svoboda definuje národ jako „společenství krve a ducha“, a oslavuje boj ukrajinských kolaborantů po boku Hitlera,“ cituje server z časopisu Der Spiegel http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aci-305986

Souhlasím.

JIŘÍ X. DOLEŽAL: Rozdělení Ukrajiny je v pořádku

Aby nedošlo k omylu — ruské tanky, které se na tom rozdělení podílejí, v pořádku nejsou. Mělo se o tom rozhodnout v ukrajinském referendu, ne v Kremlu. Ale sama podstata rozdělení Ukrajiny je stejně dobrá, jako bylo rozdělení Československa.http://www.reflex.cz/clanek/komentare/54950/jiri-x-dolezal-rozdeleni-ukrajiny-je-v-poradku.html

Pandorraa — 4. 3. 2014 16:30

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ano, Rusko porušilo mezinárodní právo, nicméně příčina toho spočívala rovněž v porušování mezinárodního práva z pozice USA a EU. "Nepřímá" podpora státního puče v cizí svrchované demokratické zemi se takto hodnotit zcela určitě dá :) Šablona je stále stejná a lidé to stále baští.

Kaliku dej odkaz kde USA porušovala mezinárodní právo na Ukrajině.

Petre, ty to snad nikdy nepochopis.....
Proc by mely USA porusovat mezinarodni pravo na Ukrajine? Ta neni ve sfere jejich vlivu.
Ony porusuji mezinarodni pravo nekde uplne jinde. Treba kdyz vojensky a bez souhlasu Rady bezpecnosti vtrhnou pod zaminkoz hledani zbrani hromadneho niceni na uzemi jineho statu. Ty zbrane se sice dodnes nenasly, ale zmenil se rezim te zeme. Uz si vzpominas?
Nebo porad nic?
Porad to nechapes?

Paradigma zalozene na volne soutezi a soupereni se proste projevuje ve vsech sferach a jednou "preslapne" jedna velmoc, podruhe druha.
Nevim, proc se rozcilujes.
Tak to zkratka je a bude, dokud se paradigma nezmeni.
A ono se (z)meni :)

Míša Kulička — 4. 3. 2014 17:21

Ruský historik profesor Andrej Zubov: Už to tady bylo

"...Ale v ještě děsivější porážku se pro Kreml obrátí úspěšné připojení Krymu. Pokud vše proběhne snadno, pak se zítra k Rusku budou chtít připojit oblasti obývané Rusy v Kazachstánu, posléze také Jižní Osetie, Abcházie a severní Kyrgyzstán. Po Rakousku následovaly Sudety, po Sudetech Memel, pak Polsko, po Polsku Francie, po Francii – Rusko. Všechno to vzešlo z nepatrných krůčků...

Přátelé. Musíme se zastavit a vzpamatovat se. Naši politici zatahují naše lidi do hrozného, děsivého dobrodružství. Historická zkušenost nám říká, že nic neprojde jen tak. Neměli bychom se nechat manipulovat, jak se nechali svého času Němci manipulovat sliby Goebbelse a Hitlera. V zájmu míru v naší zemi, v zájmu jeho skutečného obrození, pro mír a přátelství na území historického Ruska, které je nyní rozděleno do mnoha států, řekněme ne na tuto šílenou a – co je nejdůležitější – naprosto zbytečnou agresi.

Ztratili jsme ve dvacátém století tolik životů, že naší jedinou správnou zásadou by měl být princip vyhlášený Solženicynem – zachování národa. Zachování lidí, a ne rozšiřování území. Země se shromažďují jen za cenu krve a slz.

Žádnou krev, žádné slzy již nepotřebujeme!"

Petr100 — 4. 3. 2014 17:30

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ano, Rusko porušilo mezinárodní právo, nicméně příčina toho spočívala rovněž v porušování mezinárodního práva z pozice USA a EU. "Nepřímá" podpora státního puče v cizí svrchované demokratické zemi se takto hodnotit zcela určitě dá :) Šablona je stále stejná a lidé to stále baští.

Kaliku dej odkaz kde USA porušovala mezinárodní právo na Ukrajině.

Petre, ty to snad nikdy nepochopis.....
Proc by mely USA porusovat mezinarodni pravo na Ukrajine? Ta neni ve sfere jejich vlivu.
Ony porusuji mezinarodni pravo nekde uplne jinde. Treba kdyz vojensky a bez souhlasu Rady bezpecnosti vtrhnou pod zaminkoz hledani zbrani hromadneho niceni na uzemi jineho statu. Ty zbrane se sice dodnes nenasly, ale zmenil se rezim te zeme. Uz si vzpominas?
Nebo porad nic?
Porad to nechapes?

Paradigma zalozene na volne soutezi a soupereni se proste projevuje ve vsech sferach a jednou "preslapne" jedna velmoc, podruhe druha.
Nevim, proc se rozcilujes.
Tak to zkratka je a bude, dokud se paradigma nezmeni.
A ono se (z)meni :)

Pandoro Kalik napsal že Amíci porušili mezinárodní právo na Ukrajině. Já chtěl vědět kde je to psáno. Nic víc a nic míň. Hlavně je důležité, že ty všechno chápeš.

Pandorraa — 4. 3. 2014 18:51

Míša Kulička napsal(a):

Ruský historik profesor Andrej Zubov: Už to tady bylo

"...Alje v ještě děsivější porážku se pro Kreml obrátí úspěšné připojení Krymu. Pokud vše proběhne snadno, pak se zítra k Rusku budou chtít připojit oblasti obývané Rusy v Kazachstánu, posléze také Jižní Osetie, Abcházie a severní Kyrgyzstán. Po Rakousku následovaly Sudety, po Sudetech Memel, pak Polsko, po Polsku Francie, po Francii – Rusko. Všechno to vzešlo z nepatrných krůčků...

Přátelé. Musíme se zastavit a vzpamatovat se. Naši politici zatahují naše lidi do hrozného, děsivého dobrodružství. Historická zkušenost nám říká, že nic neprojde jen tak. Neměli bychom se nechat manipulovat, jak se nechali svého času Němci manipulovat sliby Goebbelse a Hitlera. V zájmu míru v naší zemi, v zájmu jeho skutečného obrození, pro mír a přátelství na území historického Ruska, které je nyní rozděleno do mnoha států, řekněme ne na tuto šílenou a – co je nejdůležitější – naprosto zbytečnou agresi.

Ztratili jsme ve dvacátém století tolik životů, že naší jedinou správnou zásadou by měl být princip vyhlášený Solženicynem – zachování národa. Zachování lidí, a ne rozšiřování území. Země se shromažďují jen za cenu krve a slz.

Žádnou krev, žádné slzy již nepotřebujeme!"

S temi moudrymi slovy se neda nez souhlasit :jojo:

lupina montana — 4. 3. 2014 21:05

Petr100 napsal(a):

Pandoro Kalik napsal že Amíci porušili mezinárodní právo na Ukrajině. Já chtěl vědět kde je to psáno. Nic víc a nic míň. Hlavně je důležité, že ty všechno chápeš.

No tohle ale Kalik nenapsal, víš....... On napsal:  nicméně příčina toho spočívala rovněž v porušování mezinárodního práva z pozice USA a EU
Jinými slovy zhruba totéž co Pan, která napsala: Paradigma zalozene na volne soutezi a soupereni se proste projevuje ve vsech sferach a jednou "preslapne" jedna velmoc, podruhe druha.
Ještě jinými slovy - oba mluví o principu "kdo dál dočůrá"  který bys zrovna ty měl znát nejen daleko lépe než já (já to hrát ani nemůžu) ale i líp, než kdejaký jiný chlapeček :cool:
A ještě dalšími slovy: Rusové to dělají, protože "voni to dělali taky" a "voni" to dělali/dělají proto, že jiní "voni" to dělají taky a tak pořád dokola, což je to paradigma o němž Pan pohovořila....

Pandorraa — 4. 3. 2014 21:38

Petre, take jsem v Kalikove textu nikde necetla to, co sis tam precetl ty a na co se ho tak uminene ptas.
Ale je mozne, ze jsem to prehledl, nevylucuji to.

Nevim vsechno, ale celkem bezpecne poznam, kdyz nekdo uvizne na jednotlivostech a celek mu unika.

Z mezinarodniho prava si delaji trhaci kalendar vsechny velmoci.
Putin i Obama zase jen hazi do prostoru velka slova.
Nastesti hodne z nich nebudou moci naplnit.
A vis proc?
Nikolivek primarne kvuli jadernym zbranim.
Ale hlavne kvuli vzajemnemu obchodu, propojeni ekonomik a celkove SPOLUPRACI.
A to je nadeje :)
Zadne sankce a izolace. Zadne haraseni zbranemi a vyhazovani penez za radary!
Ac se tyhle dve velmoci nemiluji a moc se nemusi, tak uz se obchodne, financne skrze dolar a doufam ze i kulturne tak propojily, ze na sebe sice muzou cenit zuby, ale pokud zacnou kousat, odnesou to obe ( EU jako ten treti nejvic) aniz by na sebe musely tahat zbrane hromadneho niceni.

Ona ta globalizace ma, nakonec jako vsechno, sve klady :jojo: :)

taonata — 4. 3. 2014 22:22

Pan, s tím radarem to bude asi jinak.


Jak dále upozorňuje, američtí republikánští senátoři John McCain a Lindsey Graham navrhují reagovat na ruské obsazení Krymu oživením plánu protiraketové obrany a umístěním raket nebo radaru v České republice
Poslední vývoj jim (Rusům) dává hned dva důvody smát se pod vousy: jednak Stropnický mluví o zrušení újezdu právě v době, kdy znovu ožívá debata o protiraketovém štítu, a jednak McCain v minulosti vždy odmítal, že by byl radar zaměřen proti Rusku. Nyní v podstatě přiznává, že ano,“ dodal ve svém komentáři Best

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … USA-306029

haiel — 4. 3. 2014 22:36

Pandoro, občas zahartusit a zařinčet brněním je pořád ještě in, zdá se...
Vlku,  tuhle se Voloďa Putin čirou náhodou nechal vidět, kterak dočůrá fakt daleko

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … topol.html

taonata — 4. 3. 2014 22:42

Jj,Pan,když uvízneme v jednotlivostech a celek nám uniká,je to dost průšvih. 

"Jsme pokrytci, citace z kniky: Jaroslav Dušek – ZE MĚ

Máme plnou pusu bezpečnosti na silnici, dítě strčíme do sedačky, spoutáme i psa, protože pes má mít také bezpečnostní pásy, a vedle toho jezdí naše auta dvě stě kilometrů v hodině!
 To je to, co považuji za pokrytectví! Kdybychom chtěli opravdovou bezpečnost a záleželo nám na lidech, nikdo by tak rychle nejezdil. Nejezdili by kamiony po stejné silnici, jako jezdí malá auta. Ale tady nikomu o skutečnou bezpečnost nejde. Hlavní je, aby se autosedačky prodávaly, aby se prodávaly helmy! Možná budeme chodit v helmách dokonce i po ulicích, nebo nám přikážou nosit brnění, protože se to bude někomu hodit. Vhodná by byla třeba molitanová vrstva, kdyby do nás někdo narazil, aby to tak nebolelo. Když to někdo vymyslí, tak si to koupíme. Protože to bude předpis.
Taky se rádi věnujeme drogové problematice, protože to vypadá ušlechtile. Když se však zeptáme skutečných odborníků na drogy, dozvíme se s úžasem, že největší negativní dopad mají léky a alkohol. Jenomže nenápadná, plíživá závislost na lécích a alkoholu je společností tolerována. Stejnou společností, která začne otravovat pěstitele kaktusů, aby v sobě náhodou neměly mescalin!

Za chvilku se jistě dozvíme, že si z pokojových rostlin můžeme vypreparovat nějakou látku, která by nás mohla nějak povzbudit, a pak zakážou i je. A nám to svým způsobem patří. Jestliže si to totiž my, lidé, necháme líbit, tak nebudeme pěstovat žádné kaktusy, ale klidně si necháme do sebe sypat léky ve velkém. Proč se na benzinové pumpě prodává alkohol? To nikomu nevadí? Vadí někomu herny? A co závislost na automatech? Nikomu nevadí ta ohromná závislost?

Tečou z toho prachy, pro stát zisky… Vždyť je to směšné a legrační. 
Když přestaneme vidět celek a soustředíme se na detailní pitomosti, vymyslí nějaký blázen zákaz kaktusů určitého typu jen proto, že mu to jeho pozice v politické straně umožňuje.
 Když se objevil záměr stavět Kaplického Chobotnici na Letné, všichni o ní diskutovali jako diví, aniž si všimli, že tam roste víceúrovňová křižovatka jako kráva. Zdá se, že celá akce okolo budovy Národní knihovny mohla být jenom zástěrkou, měla odvést pozornost. Protože – jak všichni víme – Chobotnice se nakonec nestaví. Byla to jenom taková legrace. Ale ta křižovatka tam nejspíš bude, pokud se tunel Blanka nepropadne celý úplně.

Když totiž předhodíš lidem problematiku kaktusů, jestli je mohou pěstovat, nebo ne, tak odvedeš jejich pozornost od jiných závažných problémů. Třeba od těch, které se týkají medicíny nebo fungování zdravotnictví vůbec, pojišťoven… Odvedeš pozornost od jádra problémů. Bude se řešit, jestli můžeš mít doma kaktus. 
Myslím si, že obecně nejvíc vadí látky, které by mohly být lidem opravdu prospěšné. Které by je vytáhly z celého farmaceutického kolosu, vyjmuly by je z působení černokněžníků. Najednou bychom se vyléčili sami pomocí přírodních látek, díky svému důvtipu. Protože takové „nebezpečí“ tady skutečně existuje, pořádají se tažení proti těmto látkám. Lobby chce, abychom se cpali Ibuprofeny, Ibalginy, které má dnes v kabelce každá holka na střední škole. Když ji při menstruaci není dobře, tak šup, a všechno je v nejlepším pořádku. Člověk má pocit, že jde hlavně o to, abychom nezačali být nějak zdraví sami od sebe. Abychom si doma nepěstovali něco, co by nám pomohlo.

Když jsem se ptal kluků, kteří pěstují technické konopí, proč je proti němu takové tažení, řekli mi, že je to obrovský konkurent pro ropu.

Z konopí můžeme totiž vyrobit úplně všechno! Olej, mouku, provazy, látky, pohonné hmoty, laky, masti, krémy, stavební materiál, tepelné izolace, brikety. Je to univerzální materiál, najde využití v odvětví potravinářském, oděvním, energetickém a stavebním. Konopí je přímý konkurent ropy. Proto o něm debatujeme jako o droze, jenže jde hlavně o to, aby se náhodou nerozšířilo. Co kdyby narušilo zavedené hegemonie…

Slyšel jsem přednášku doktora Greera, která zazněla na konferenci v Barceloně v červnu roku 2009. Mluvil o tom, kolik se ročně protáčí peněz v petrolejářském průmyslu. Pamatujte si to číslo: čtyři sta trilionů eur! Doktor Greer je americký obvodní lékař, který celý život bojuje za rozšíření informací kolem tzv. volné energie reprezentované vynálezy Nikoly Tesly a dalších vědců. Hovořil o tom, že komunikoval s prezidenty Clintonem a Obamou, kteří mají snahu tyto informace uvolnit. Tento lékař tvrdí, že od roku 1902 už nemusel být spálen ani litr ropy, ani kilo uhlí. Přístroje, které by to umožnily, už tady v té době byly. Greer dokládá, že v Americe je přijato 1600 patentů na volnou energii a na všechny je uvaleno národně bezpečnostní embargo, protože patentovací úřad má v případech některých vynálezů právo na jejich zmrazení. Přijmou je, patentují, ale dál už je nepustí. Greer říká, že přístroje na výrobu volné energie viděl, že existují. Vyjmenovává lidi, kteří byli kvůli tomu zabiti, dokonce včetně ředitele CIA, jenž byl ochoten na takovouto komunikaci přistoupit a určité informace uvolnit – v případě malých generátorů pro rodinné domy. Nalezli jej mrtvého dva dny před důležitou schůzkou.

Pořád nějak nechápeme základní princip našeho manipulativního světa, který spočívá v tom, že nějací „chytřejší lidé“ něco zakazují. Nacpou nám na hlavy helmy, do těla strčí čipy, oočkují nás, přikážou nám povinnou péči v tom či onom jenom proto, aby se náhodou někdo ze systému nevymanil. To by se jim nehodilo, je přece potřeba pro nějakou úzkou vrstvu lidí, majitelů korporací, aby všichni makali a minimálně padesát procent svých příjmů odevzdávali na daních, pojistkách a poplatcích. Hra je jasná, není na ní nic složitého.

Viděl jsem film Home, který ukazuje, jakým způsobem ničíme planetu.

Všechno jsme „zobchodovali“ a připadá nám to jako normální. Unikl nám pocit celku. Nechápeme, že když chceme hospodářský růst, roste náš dluh. Myslím hospodářský růst, jak je dnes definovaný. Tím pádem je logické, že nejvíc rostou dluhy. A protože se nedíváme na svět celostně, myslíme si, že je výhodné plundrovat Zemi. Dneska už jsou státy jako Gabon, jejichž představitelé říkají: „Ano, budeme těžit vzácné dřeviny z pralesa, ale na jeden hektar pokácíme jen jeden strom za rok. Najdeme způsob, jak udržet celek. Ne že vykácíme všechny krásné stromy na židle, na podlahy a trámy. Nebo že je ztopíme…

„
Nemusíme přece krásné stromy zničit, dokud židle, podlahy, trámy slouží. Nemusíme mít přece každý půlrok nové židle. Je to nesmysl a choroba naší mysli. Toužíme po věcech, které nepotřebujeme. Necháme si naoktrojovat nějakou společenskou reklamní masáží, že potřebujeme zbytečnosti, bez kterých bychom se klidně mohli obejít.

Kvůli téhle dysfunkci naší mysli může nekonečně fungovat obrovská nadvýroba a celé se to bude hájit hrozbou nezaměstnanosti. Nakonec se vždycky najde někdo, kdo ti řekne: „No, hele, počkej, a co by dělali ti nezaměstnaní?“ Já mu na to odpovím: „Dělali by to, co by bylo potřeba! Uklidili by ulici, zahrabali by vykopaný výkop, někomu by pomohli.“"

lupina montana — 4. 3. 2014 23:17

haiel napsal(a):

Pandoro, občas zahartusit a zařinčet brněním je pořád ještě in, zdá se...
Vlku,  tuhle se Voloďa Putin čirou náhodou nechal vidět, kterak dočůrá fakt daleko

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … topol.html

No tak jasně.....čím větší....é....stát, tím dále. :cool: Voloďa Groznyj musí dočůrat z Pitěru až do Jakutska, to máš zatraceně daleko :gloria:
Já jsem spíš nečekala, že tak brzy přestane řinčet, abych řekla pravdu. Když už se teda koupe s těma žralokama.

haiel — 5. 3. 2014 0:16

Taonato, já jsem se trochu zarazila, jak jsem uviděla tak dlouhatánský příspěvek, ale po přečtení chápu a uznávám, že je víc než namístě.

haiel — 5. 3. 2014 0:20

lupina montana napsal(a):

...........
Já jsem spíš nečekala, že tak brzy přestane řinčet, abych řekla pravdu. Když už se teda koupe s těma žralokama.

Chladný tvrďák se spokojí s krátkými, ú.s.p.o.r.n.ý.m.i, zato však výmluvnými gesty :cool:

Petr100 — 5. 3. 2014 4:39

Že by socani před volbami opět lhali? Socanská válka začíná.

Zvýšení důchodů? ... chceme rozdávat, ale nemáme na to. Zaútočil Škromach na Sobotku.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/88 … a-sobotku/

taonata — 5. 3. 2014 6:55

haiel napsal(a):

Taonato, já jsem se trochu zarazila, jak jsem uviděla tak dlouhatánský příspěvek, ale po přečtení chápu a uznávám, že je víc než namístě.

haiel,já se zarazila hodně,když jsem to tady viděla.Nejdřív jsem to chtěla smazat hned,ale potom jsem si řekla,že ho tady chvíli nechám a potom smáznu,Kdyby to vadilo smáznu ho hned. :)

taonata — 5. 3. 2014 7:12

Další čůrající chlapeček,když se dva perou,třetí se směje?

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/3 … rmadu.html

No toto :co: http://www.novinky.cz/domaci/329376-bez … usti.htmll

KALIK — 5. 3. 2014 7:19

taonata napsal(a):

Pan, s tím radarem to bude asi jinak.


Jak dále upozorňuje, američtí republikánští senátoři John McCain a Lindsey Graham navrhují reagovat na ruské obsazení Krymu oživením plánu protiraketové obrany a umístěním raket nebo radaru v České republice
Poslední vývoj jim (Rusům) dává hned dva důvody smát se pod vousy: jednak Stropnický mluví o zrušení újezdu právě v době, kdy znovu ožívá debata o protiraketovém štítu, a jednak McCain v minulosti vždy odmítal, že by byl radar zaměřen proti Rusku. Nyní v podstatě přiznává, že ano,“ dodal ve svém komentáři Best

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … USA-306029

No fuj, zase nějaké pomatené konspirační teorie :D

KALIK — 5. 3. 2014 7:32

taonata napsal(a):

...
"Jsme pokrytci, citace z kniky: Jaroslav Dušek – ZE MĚ
...

:jojo::supr:

taonata — 5. 3. 2014 7:37

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

...
"Jsme pokrytci, citace z kniky: Jaroslav Dušek – ZE MĚ
...

:jojo::supr:

Jo,to teda jsme a já doufám,že když to tady přes víkend nechám,že nedostanu od moderátorky  :dumbom:

Pandorraa — 5. 3. 2014 8:07

tao, hezky prispevek :jojo:
Davno znama fakta, stale odmitana v zajmu "rustu", presneji penezenek hrstky lidi.
Jo, chces-li ovladnout velke mnozstvi lidi, dej jim nabozenstvi.... a tohle nebozenstvi je o "primerenem udrzitelnem rustu".
Smesne.

Axi — 5. 3. 2014 8:19

Čin hodný svobodného člověka. Věřme, že neskončí jako Anna Politkovská nebo Sergej Magnitskij.
https://cpj.org/killed/europe/russia/murder.php


A tady trochu propagandy. Jak nepřekvapivě to koreluje s názory místních kolaborantů.
http://english.pravda.ru/

Eva. — 5. 3. 2014 8:48

No jo, to, co píše pan Dušek, už dávno přece všichni víme. (Nebo se mýlím?)
Takže už není důležité to, co víme, co je fakt, ale důležité je - CO S TÍM?
A včil buďme múdri.
Přiznám se, já nevím, co s tím, jak to změnit. Nebo spíš, možná i víme, jak to změnit. Ale kdo z nás má sílu, moc, možnost změnit to? Troufám si říct, že s tím nehne nikdo.

Míša Kulička — 5. 3. 2014 9:59

Axi napsal(a):

Čin hodný svobodného člověka. Věřme, že neskončí jako Anna Politkovská nebo Sergej Magnitskij.
https://cpj.org/killed/europe/russia/murder.php

Držme mu palec ... pokud neponese za svá slova následky, uvěřím, že se v Rusku něco změnilo ...

Axi napsal(a):

A tady trochu propagandy. Jak nepřekvapivě to koreluje s názory místních kolaborantů.
http://english.pravda.ru/

A odkud myslíš, že čerpá Zvědavec, Osud a další plátky, kterými si zde někteří vymývají mozky? Buď najdeš zdroj zde, nebo u  Al-Jazeery ...

Ty bludy ani nemá smysl komentovat.

Míša Kulička — 5. 3. 2014 10:04

Eva. napsal(a):

No jo, to, co píše pan Dušek, už dávno přece všichni víme. (Nebo se mýlím?)
Takže už není důležité to, co víme, co je fakt, ale důležité je - CO S TÍM?

Každý musí začít sám u sebe - jiná cesta není.

Mně se líbí, kolik lidí rozškrtla Sahleb na šokovacím vlákně ... jenže je třeba si uvědomit, že Švýcaři jsou na špici životní úrovně právě proto, že jsou schopni rozlišit věci na zbytné a nezbytné - a to jak v soukromém, tak i veřejném sektoru. A jak tam napsala Ronja - nikde nelétají pečení holuby do huby ... to jen lidé v některých státech umí daleko lépe hospodařit se svými zdroji, jak my ...

Míša Kulička — 5. 3. 2014 10:15

Hmmm ... Tak prof. Zubov byl ze Státního institutu mezinárodních vztahů v Moskvě (MGIMO) okamžitě vyhozen.

Jan Jandourek: Moderátorka Putinovy televize kritizovala v přímém přenosu invazi na Krym

Petr100 — 5. 3. 2014 10:35

Míša Kulička napsal(a):

Hmmm ... Tak prof. Zubov byl ze Státního institutu mezinárodních vztahů v Moskvě (MGIMO) okamžitě vyhozen.

Jan Jandourek: Moderátorka Putinovy televize kritizovala v přímém přenosu invazi na Krym

Tak tak, pokud se někdo postaví agentu KGB Putinovi tak má smůlu.

Petr100 — 5. 3. 2014 10:40

Správně, kapitalističtí imperialisté se nebudou srá. do Ruska.

Rusko hrozí evropským a americkým firmám zabavováním majetku

Rusko by mohlo přikročit k zabavování majetku a aktiv firem z Evropské unie a Spojených států, pokud Západ na Moskvu uvalí sankce kvůli angažování se na Krymu. Příslušný zákon připravuje horní komora ruského parlamentu, informovala ve středu agentura RIA Novosti............
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … jetku.html

Eva. — 5. 3. 2014 10:41

Míša Kulička napsal(a):

Eva. napsal(a):

No jo, to, co píše pan Dušek, už dávno přece všichni víme. (Nebo se mýlím?)
Takže už není důležité to, co víme, co je fakt, ale důležité je - CO S TÍM?

Každý musí začít sám u sebe - jiná cesta není.

Však to je jasné. A nejenom začít. Ale makat.
Ale - podle mě je to příliš málo. Spousta lidí ani netuší, jak to je a že by měla aspoň začít. A spousta nezačne, kdybys je utloukla. Proč taky, když jsou to ti, co na tom bohatnou?
A jak to vysvětlíš těm, co i začnou, ale právě proto nebudou mít co jíst?

helena — 5. 3. 2014 10:42

pokud se někdo postaví agentu KGB Putinovi
Příliš osobní...
Kdokoli, kdo má moc, ať už zjevnou nebo jen dlouhoprstou, může vyhodit znelíbivšího se (mu)...

taonata — 5. 3. 2014 10:51

Eva. napsal(a):

No jo, to, co píše pan Dušek, už dávno přece všichni víme. (Nebo se mýlím?)
Takže už není důležité to, co víme, co je fakt, ale důležité je - CO S TÍM?
A včil buďme múdri.
Přiznám se, já nevím, co s tím, jak to změnit. Nebo spíš, možná i víme, jak to změnit. Ale kdo z nás má sílu, moc, možnost změnit to? Troufám si říct, že s tím nehne nikdo.

Evo,někdo ví,někdo třeba neví,ale neuškodí si to připomenout.Myslím,že není nutno být za každou cenu múdri,stačí používat zdravý selský rozum.Míša má pravdu,je dobré začít sám od sebe.Nemusíme přece mít každou chvíli nový nábytek,oblečení...jen proto,že je moderní.Je hodně lidí co si pěstují bylinky,vyrábí mastičky,lektvary,které opravdu pomahají.Už hodně let nekupuju chleba,máslo a poslední dobou i některé výrobky z mléka.Kupujeme od soukromníka maso,mléko a nejenže na něčem ušetříme ,ale hlavně víme co jíme a ta chuť se většinou nedá srovnat.

helena — 5. 3. 2014 10:53

Je hodně lidí co si pěstují bylinky,vyrábí mastičky,lektvary... Kupujeme od soukromníka maso,mléko
"Je hodně lidí co" tyhle možnosti nemají.

Eva. — 5. 3. 2014 10:58

taonata napsal(a):

Eva. napsal(a):

No jo, to, co píše pan Dušek, už dávno přece všichni víme. (Nebo se mýlím?)
Takže už není důležité to, co víme, co je fakt, ale důležité je - CO S TÍM?
A včil buďme múdri.
Přiznám se, já nevím, co s tím, jak to změnit. Nebo spíš, možná i víme, jak to změnit. Ale kdo z nás má sílu, moc, možnost změnit to? Troufám si říct, že s tím nehne nikdo.

Evo,někdo ví,někdo třeba neví,ale neuškodí si to připomenout.Myslím,že není nutno být za každou cenu múdri,stačí používat zdravý selský rozum.Míša má pravdu,je dobré začít sám od sebe.Nemusíme přece mít každou chvíli nový nábytek,oblečení...jen proto,že je moderní.Je hodně lidí co si pěstují bylinky,vyrábí mastičky,lektvary,které opravdu pomahají.Už hodně let nekupuju chleba,máslo a poslední dobou i některé výrobky z mléka.Kupujeme od soukromníka maso,mléko a nejenže na něčem ušetříme ,ale hlavně víme co jíme a ta chuť se většinou nedá srovnat.

Já jsem tam ještě něco dopsala. Tak jednoduché to není, jak píšeš... Když budeš vyrábět židle a nikdo je nekoupí, nebudeš mít co jíst...

taonata — 5. 3. 2014 11:24

Eva. napsal(a):

taonata napsal(a):

Eva. napsal(a):

No jo, to, co píše pan Dušek, už dávno přece všichni víme. (Nebo se mýlím?)
Takže už není důležité to, co víme, co je fakt, ale důležité je - CO S TÍM?
A včil buďme múdri.
Přiznám se, já nevím, co s tím, jak to změnit. Nebo spíš, možná i víme, jak to změnit. Ale kdo z nás má sílu, moc, možnost změnit to? Troufám si říct, že s tím nehne nikdo.

Evo,někdo ví,někdo třeba neví,ale neuškodí si to připomenout.Myslím,že není nutno být za každou cenu múdri,stačí používat zdravý selský rozum.Míša má pravdu,je dobré začít sám od sebe.Nemusíme přece mít každou chvíli nový nábytek,oblečení...jen proto,že je moderní.Je hodně lidí co si pěstují bylinky,vyrábí mastičky,lektvary,které opravdu pomahají.Už hodně let nekupuju chleba,máslo a poslední dobou i některé výrobky z mléka.Kupujeme od soukromníka maso,mléko a nejenže na něčem ušetříme ,ale hlavně víme co jíme a ta chuť se většinou nedá srovnat.

Já jsem tam ještě něco dopsala. Tak jednoduché to není, jak píšeš... Když budeš vyrábět židle a nikdo je nekoupí, nebudeš mít co jíst...

Evo,já si vůbec nemyslím,že to je jednoduché,právě že vůbec není.Ale prostě se těch židlí bude muset vyrábět míň a pokud to nepochopíme,tak nám to připomene příroda.Četla jsem,že už brzy příjde doba,kdy jeden člověk bude stačit na celou továrnu.Že vědci pracují na tom ,aby na námořních lodích nemuseli být námořníci,něco jako jsou bezpilotní letadla.Přineslo by to moc úspor,jeden dispečer by řídil i několik lodí,nebylo by potřeba platit lidi,jídlo,pití,kajuty,mohla by se celá loď zaplnít zbožím,zatím tomu brání zákony.Takže bych řekla,že základní příjem,nebo je jedno,jak to nazveme.by se hodil.

Pandorraa — 5. 3. 2014 11:52

Míša Kulička napsal(a):

Hmmm ... Tak prof. Zubov byl ze Státního institutu mezinárodních vztahů v Moskvě (MGIMO) okamžitě vyhozen.

Jan Jandourek: Moderátorka Putinovy televize kritizovala v přímém přenosu invazi na Krym

Míšo, snad si nečekala, že se Putin a jeho kamarádi nad slovy pana profesora zamyslí?
Posypou si hlavu popelem?
Rusko se změní, ale nebude to jednoduché.

Navíc, pokud pana profesora "jen" vyhodili a nedeportovali ho s celou širokou rodinou na Sibiř, tak to už je taky změna.

Pandorraa — 5. 3. 2014 11:53

helena napsal(a):

pokud se někdo postaví agentu KGB Putinovi
Příliš osobní...
Kdokoli, kdo má moc, ať už zjevnou nebo jen dlouhoprstou, může vyhodit znelíbivšího se (mu)...

A to i kdekoliv.

taonata — 5. 3. 2014 12:13

helena napsal(a):

Je hodně lidí co si pěstují bylinky,vyrábí mastičky,lektvary... Kupujeme od soukromníka maso,mléko
"Je hodně lidí co" tyhle možnosti nemají.

Ano,to je pravda,já sice bylinek mám dost,ale kdo chce,ten si některé najde v přírodě,nebo si je koupí.(jo,víš,že už začíná v lesích růst medvědí česnek,s kváskovým chlebem a domácím máslem,mňam.  :jojo: )Když z rodinných důvodů,,náš" soukromník musel omezit prodej přebytků,museli jsme si hledat náhradu.Našli jsme ji hned,protože nám dobře poradil.Na stránkách(sakryš,asi to nemůžu napsat)jsem se vloni dozvěděla,že začíná mapa přebytků.Dá se podle ní najít,kdo v okolí nabízí nějaké přebytky,může se stát,že právě soused nabízí k prodeji něco,co hledáš.V létě tam byl inzerát,že manželé ze zdravotních důvodů nemohli otrhat rybíz a tak ho nabídli jako samozběr.Dívala jsem se na mapu a hodně se to rozrostlo,jsou tam třeba odnože jahod zdarma,vajíčka,med....a čím víc lidí o ní bude vědět,tím bude nabídka větší.Moc dobrý nápad.

Judyna — 5. 3. 2014 12:13

Eva. napsal(a):

No jo, to, co píše pan Dušek, už dávno přece všichni víme. (Nebo se mýlím?)
Takže už není důležité to, co víme, co je fakt, ale důležité je - CO S TÍM?
A včil buďme múdri.
Přiznám se, já nevím, co s tím, jak to změnit. Nebo spíš, možná i víme, jak to změnit. Ale kdo z nás má sílu, moc, možnost změnit to? Troufám si říct, že s tím nehne nikdo.

Evo, je možné začít každý sm u sebe a rozumně hospodařit. Nevyhazovat funkční věci a nepořizovat si nové jen proto,  že nejsou dizajnově in. Vzpomínám si na nedávnou debatu, kdy jsem psala,  že sháním opraváře na žaluzie do starých dřevěných oen. I když jsem psala,  že okna jsou ještě dobrá, hodně lidí se diivilo, proč si rovnou nevyměním celá okna. No. A to je ono.
Zbytečně moc rozhazujeme, zbytečně moc plýtváme. A to se dá změnit.

Pandorraa — 5. 3. 2014 12:29

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

Je hodně lidí co si pěstují bylinky,vyrábí mastičky,lektvary... Kupujeme od soukromníka maso,mléko
"Je hodně lidí co" tyhle možnosti nemají.

Ano,to je pravda,já sice bylinek mám dost,ale kdo chce,ten si některé najde v přírodě,nebo si je koupí.(jo,víš,že už začíná v lesích růst medvědí česnek,s kváskovým chlebem a domácím máslem,mňam.  :jojo: )Když z rodinných důvodů,,náš" soukromník musel omezit prodej přebytků,museli jsme si hledat náhradu.Našli jsme ji hned,protože nám dobře poradil.Na stránkách(sakryš,asi to nemůžu napsat)jsem se vloni dozvěděla,že začíná mapa přebytků.Dá se podle ní najít,kdo v okolí nabízí nějaké přebytky,může se stát,že právě soused nabízí k prodeji něco,co hledáš.V létě tam byl inzerát,že manželé ze zdravotních důvodů nemohli otrhat rybíz a tak ho nabídli jako samozběr.Dívala jsem se na mapu a hodně se to rozrostlo,jsou tam třeba odnože jahod zdarma,vajíčka,med....a čím víc lidí o ní bude vědět,tím bude nabídka větší.Moc dobrý nápad.

Je to super nápad.
Já vloni rozdala polovinu úrody ze zahrádky, protože jsem na to zůstala sama a nebyla jsem schopná všechno sklidit a zpracovat. Hlavně rybíz šel na odbyt, cukety a dýně, o salátu nemluvím, o tom se mi zdá ještě dneska...

Myslím, že pokud někdo opravdu chce, cesty si najde. Například kváskový chleba mě přišel tak na tisícovku, než se mi podařilo upéct bochník, který byl jedlý. ale vychytala jsem to :)

Pandorraa — 5. 3. 2014 12:32

Nu a s pořizováním nových věcí je problém... ona je to systémová záležitost, protože když se ti rozbije např. robot a ty sháníš součástku za pár korun, abys ho mohla opravit, všude kroutí hlavou a radí, abys si koupila nový přístroj.
Tak je to totiž nastavené.

Wikina — 5. 3. 2014 12:38

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

...
"Jsme pokrytci, citace z kniky: Jaroslav Dušek – ZE MĚ
...

:jojo::supr:

Jo,to teda jsme a já doufám,že když to tady přes víkend nechám,že nedostanu od moderátorky  :dumbom:

super příspěvek, přesně mi mluvil z duše, nikde jsem sama neprezentovala, že řešíme ptákoviny namísto skutečně důležitých věcí, neustále se zaobíráme ptákovinama - viz. jestli se má prodávat alkohol někde v bufáči sněmovny. TAKOVOU volovinu.
Nebo - jestli bude poviná výbava auta i rezerva, a kolik se tím odlehčením ušetří!!
Myslela jsem si, že já to asi nevidím komplexně, asi to vidím vytrženo z konceptu a že nemám dost informací.  A je to přesně  tak, jak jsem si myslela.
Příspěvek mi přišel hodně vhod - děkuju Tao

Wikina — 5. 3. 2014 12:52

taonata napsal(a):

Eva. napsal(a):

No jo, to, co píše pan Dušek, už dávno přece všichni víme. (Nebo se mýlím?)
Takže už není důležité to, co víme, co je fakt, ale důležité je - CO S TÍM?
A včil buďme múdri.
Přiznám se, já nevím, co s tím, jak to změnit. Nebo spíš, možná i víme, jak to změnit. Ale kdo z nás má sílu, moc, možnost změnit to? Troufám si říct, že s tím nehne nikdo.

Evo,někdo ví,někdo třeba neví,ale neuškodí si to připomenout.Myslím,že není nutno být za každou cenu múdri,stačí používat zdravý selský rozum.Míša má pravdu,je dobré začít sám od sebe.Nemusíme přece mít každou chvíli nový nábytek,oblečení...jen proto,že je moderní.Je hodně lidí co si pěstují bylinky,vyrábí mastičky,lektvary,které opravdu pomahají.Už hodně let nekupuju chleba,máslo a poslední dobou i některé výrobky z mléka.Kupujeme od soukromníka maso,mléko a nejenže na něčem ušetříme ,ale hlavně víme co jíme a ta chuť se většinou nedá srovnat.

S tímto přesně souhlasím. Sice nic nevyrábím, ale kupuju od místních zemědělců a lidí, kteří tyto vyrábí doma a kvalitně. Zahrádkáři zase rozvážejí svoji úrodu - jednou za týden si koupím bedničku ovoce a zeleniny (jaká zrovna je), rovnou ji za pár stovek přiveze, taky med, vajíčka a nemusím podporovat a cpát peníze do zahraničních hypermarketů se shnilým ovocem.
Rozumné hospodaření beru - jen nedokážu jaksi omezit či zredukovat vozový park :D , na to jsem nepřišla. Resp. přišla - neudělám. Jinak si myslím, že každý můž přispět i k estetickému zkvalitnění svého okolí, např. udržovanou zahrádkou, úklidem kolem domu, udržovaným plotem. V některých vesničkách při projíždění jsem si všimla, že to tam mají velice pěkné a to mě inspirovalo.

Eva. — 5. 3. 2014 13:04

Já za týden bedničku ovoce a zeleniny nesním, takže bych zbytečně vyhazovala pár stovek. Koupím si těch pár kousků v supermarketu nebo když mám možnost, tak u stánku u prodejce. A nemám auto. Jezdím hromadnou dopravou. A zdobím si balkon :) A sbírám odpadky kolem našeho paneláku. Žiju hospodárně a úpo*ně. Musím si našetřit na důchod. :) Abych nevisela dětem na krku. Takže já mám před svým prahem celkem zameteno. Ale jistě by se něco našlo.

Wikina — 5. 3. 2014 13:05

Pandorraa napsal(a):

Nu a s pořizováním nových věcí je problém... ona je to systémová záležitost, protože když se ti rozbije např. robot a ty sháníš součástku za pár korun, abys ho mohla opravit, všude kroutí hlavou a radí, abys si koupila nový přístroj.
Tak je to totiž nastavené.

Např. pes mi ukousnul šnuru k nějakému videu (jak je pod televizí), ale už jsme ho moc nepoužívali. Dovezla jsem to na opravu a baba řekla 100-200kč, sama mě upozornila, že nový koupím třeba za 1,5-2tis.kč, takže oprava za tisíc skutečně nemá cenu . Opravit jsem to chtěla jen proto, aby  to neviděl můj chlap ...mno.

Mmch. jsem zaplatila 750Kč :lol: - to jen pro dokončení historky...

Wikina — 5. 3. 2014 13:10

Eva. napsal(a):

Já za týden bedničku ovoce a zeleniny nesním, takže bych zbytečně vyhazovala pár stovek. Koupím si těch pár kousků v supermarketu nebo když mám možnost, tak u stánku u prodejce. A nemám auto. Jezdím hromadnou dopravou. A zdobím si balkon :) A sbírám odpadky kolem našeho paneláku. Žiju hospodárně a úpo*ně. Musím si našetřit na důchod. :) Abych nevisela dětem na krku. Takže já mám před svým prahem celkem zameteno. Ale jistě by se něco našlo.

No tak samozřejmě....můj  tento model byl rodinný. Ale to je fuk - každý jak může, poměrně..

I v tom paneláku jde něco udělat - přesně jak píšeš,  - od kytek, přes hlídání si vstupu cizích, až po zametání bordelu a vajglů u vchodu. Nebo i předzahrádky paneláků někteří osazují a opečovávaní sami. A to se mi líbí - to neignorování toho co není "moje"

helena — 5. 3. 2014 13:11

kupuju od místních zemědělců a lidí, kteří tyto vyrábí doma a kvalitně
Čím dál víc zjišťuju, jak tohle nepotřebuju a bez tamtoho se obejdu... ať je to jídlo nebo cokoli spotřebního. Nejde o šetření - že bych si třeba nemohla (jak jsem si přála jako malá holka) koupit celej ananas jen pro sebe a sníst ho na posezení... ael nějak mě ty touhy opouštějí.

Míša Kulička — 5. 3. 2014 13:40

No vida ... a když se každý takhle pěkně postará o sebe a své blízké, bude o všechny postaráno ... už aby to bylo ... :)

helena — 5. 3. 2014 13:43

když se každý takhle pěkně postará o sebe a své blízké
Hm... "o sebe" to dovede každej... zato v kategorii "o své blízké" už je to výběrový... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Eva. — 5. 3. 2014 13:45

Míša Kulička napsal(a):

No vida ... a když se každý takhle pěkně postará o sebe a své blízké, bude o všechny postaráno ... už aby to bylo ... :)

Jen - kdo se postará o to společné? Taková "drobnost".

taonata — 5. 3. 2014 14:00

Pan,taky pěstuju zeleninu,něco ale musíme přikoupit,nebo handlujeme.Včera jsem udělala z poslední dýně máslo.Nevím jestli ho znáš,ale pokud máš ráda hokaido,vřele doporučuju na svých stránkách ho má pan Cuketka.Kváskový chleba dělám už jen nehnětený,je nenáročný na na práci a vždy se povede.
Příspěvek mi přišel hodně vhod - děkuju Tao - rádo se stalo,mám radost,taky jsem si dost věcí uvědomila,když jsem si to přečetla,tak snad ho proto,že je tak dlouhý nebudu muset smazat,opravdu stojí za zamyšlení.
Evo,ta mapa surovin se může hodit i pro lidi,co jsou sami,můžou si koupit jen tolik,kolik zrovna potřebují.Jen zatím o tom stále moc lidí neví,je to ještě čerstvé.Ale je to samozřejmě na každém,jestli to využje,nebo ne.

helena — 5. 3. 2014 14:09

Tak jsem se na tu mapu koukla... špatný to není, v žádným případě, jen si myslím, že to není pro každýho. Když si k ceně například vajec přičtu dopravu včetně času strávenýho cestováním, hrubě se mi to nevyplatí.

Míša Kulička — 5. 3. 2014 14:10

helena napsal(a):

když se každý takhle pěkně postará o sebe a své blízké
Hm... "o sebe" to dovede každej... zato v kategorii "o své blízké" už je to výběrový... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Ale to je právě to klíčové ...

Eva. napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

No vida ... a když se každý takhle pěkně postará o sebe a své blízké, bude o všechny postaráno ... už aby to bylo ... :)

Jen - kdo se postará o to společné? Taková "drobnost".

Toho společného pak zůstane daleko méně, než dnes ... a časem se ukáže, že se lidé jsou i na společném schopni dohodnout. Třeba takto: Komunitní přírodní zahrada na sídlišti v Praze?! - sami, bez nějakých nařízení.

Eva. — 5. 3. 2014 14:10

taonata, jaká mapa surovin? Něco jsem přehlídla?

Často se setkávám s tím, že chci jen malý náhradní díl, ale výrobci nás nutí koupit si celý nový výrobek.

Míša Kulička — 5. 3. 2014 14:12

helena napsal(a):

Tak jsem se na tu mapu koukla... špatný to není, v žádným případě, jen si myslím, že to není pro každýho. Když si k ceně například vajec přičtu dopravu včetně času strávenýho cestováním, hrubě se mi to nevyplatí.

Máte u vás "Sklizeno"?

Eva. — 5. 3. 2014 14:15

Míšo, my jsme se v paneláku taky domluvili. Pronajali pozemek kolem paneláku od města, oplotili, sami si sekáme trávu kolem paneláku (i na pozemku města před panelákem, ten nemáme pronajatý, jen vedle a za panelákem) a přesto, že nemusíme, uklízíme celý rok chodníky, když není sníh, tak každý týden zameteme, máme rozdělené služby...

helena — 5. 3. 2014 14:17

Ale jo, Kuli... nějaký ty (nejen Sklizeno) prodejny se najdou - ale jezdím veřejnou dopravou a pro deset vajíček nebo kilo brambor - to se holt radši vobejdu...

helena — 5. 3. 2014 14:21

sekáme trávu kolem paneláku i na pozemku města... přesto, že nemusíme, uklízíme celý rok chodníky
Zdaleka nejste jediní...

Eva. — 5. 3. 2014 14:23

helena napsal(a):

sekáme trávu kolem paneláku i na pozemku města... přesto, že nemusíme, uklízíme celý rok chodníky
Zdaleka nejste jediní...

Nepsala jsem, že nejsme jediní.
Nemusíš hned být jedovatá a ke všemu mít připomínku. Stačilo říct - my taky. Například. Dá se komunikovat i jiným způsobem. ;)

helena — 5. 3. 2014 14:27

Stačilo říct - my taky.
Ale já nechtěla napsat "my taky"...
A skutečně není v mejch silách vyjadřovat se tak, abys při sebenevinnější poznámce nevyletěla a nezačla mě osočovat.

Ostatním se omlouvám za http://fora.babinet.cz/img/smilies/offtopic.gif

modrovous — 5. 3. 2014 14:30

Eva. napsal(a):

helena napsal(a):

sekáme trávu kolem paneláku i na pozemku města... přesto, že nemusíme, uklízíme celý rok chodníky
Zdaleka nejste jediní...

Nepsala jsem, že nejsme jediní.
Nemusíš hned být jedovatá a ke všemu mít připomínku. Stačilo říct - my taky. Například. Dá se komunikovat i jiným způsobem. ;)

Ty jseš tím jedem fakt jak posedlá. Vidíš ho v každé druhé helenině větě. Dělej s tím něco, než zblbneš úplně.

A mimochodem má helena pravdu. Nejste jediní. U nás třeba je tohle kolem bytovek běžné. O údržbě okolí RD nemluvě. Díky bohu tady lidem asi docela záleží na tom, v čem žijí. Ale stačí dojet o dvě vesnice dál, a máš pocit, že před rokem skončila válka. :(

Eva. — 5. 3. 2014 14:31

heleno, sleduj se někdy, jakým způsobem se vyjadřuješ. Způsob vyjadřování dělá hodně. Z tvého je znát naštvanost až jedovatost a ne obyčejné konstatování. I když to budeš popírat. Hlavně sama před sebou.

Pandorraa — 5. 3. 2014 14:31

taonata napsal(a):

Pan,taky pěstuju zeleninu,něco ale musíme přikoupit,nebo handlujeme.Včera jsem udělala z poslední dýně máslo.Nevím jestli ho znáš,ale pokud máš ráda hokaido,vřele doporučuju na svých stránkách ho má pan Cuketka.Kváskový chleba dělám už jen nehnětený,je nenáročný na na práci a vždy se povede.

Ty stránky jsou dobrý, už jsem si je uložila. Máslo najdu, protože hokaido můžu nahusto.
Recept na nehnětený kváskový chleba neznám, prosím pošli. Díky.

Eva. — 5. 3. 2014 14:32

:(

modrovous napsal(a):

A mimochodem má helena pravdu. Nejste jediní.(

Znovu se zeptám, kde jsem psala, že jsme jediní?
Já vím, že jediní nejsme. Nebylo třeba reagovat - nejste jediní. :) Vím to i bez helenina sdělení s tečkami.

Pandorraa — 5. 3. 2014 14:33

helena napsal(a):

Tak jsem se na tu mapu koukla... špatný to není, v žádným případě, jen si myslím, že to není pro každýho. Když si k ceně například vajec přičtu dopravu včetně času strávenýho cestováním, hrubě se mi to nevyplatí.

Njn..to se na to ale nesmíš dívat jen skrze zlaťáky. ber to tak, že se provětráš, poznáš jiné kraje a lidi a ještě si dovezeš festovní vajíčka a ne bůh ví co z márketu.

helena — 5. 3. 2014 14:37

nesmíš dívat jen skrze zlaťáky
Houby zlaťáky... čas je to, co mi schází... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

modrovous — 5. 3. 2014 14:40

Eva. napsal(a):

:(

modrovous napsal(a):

A mimochodem má helena pravdu. Nejste jediní.(

Znovu se zeptám, kde jsem psala, že jsme jediní?
Já vím, že jediní nejsme. Nebylo třeba reagovat - nejste jediní. :) Vím to i bez helenina sdělení s tečkami.

To nic, pusť to z hlavy. :rolleyes:

helena — 5. 3. 2014 14:41

sleduj se někdy, jakým způsobem se vyjadřuješ
Víš co, má nemilá? Vlez mi na záda.
Když se ti nepodaří kamkoliv zavlíknout svýho ženáče, tak i moje "naštvanost až jedovatost" je ti dobrá, aby ses předvedla.
Čímž s touhle debatou končím.

modrovous — 5. 3. 2014 14:41

helena napsal(a):

nesmíš dívat jen skrze zlaťáky
Houby zlaťáky... čas je to, co mi schází... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Taky tak. Strávit celý den nákupem dvaceti vajec, to asi není pro každého. :cool:

Pandorraa — 5. 3. 2014 14:41

helena napsal(a):

nesmíš dívat jen skrze zlaťáky
Houby zlaťáky... čas je to, co mi schází... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Tak to je trága..... holka, opatruj se, protože tohle obyčejně končí situací, která způsobí, že času je najednou tooooolik...
Myslím to vážně. Mimo jiné i osobní zkušenost.

Eva. — 5. 3. 2014 14:43

modrovous napsal(a):

To nic, pusť to z hlavy. :rolleyes:

Schválně se někdy třeba podívej, jak často a jakým způsobem reaguje helena na mé příspěvky, které nepíšu jí, kde si píšu s někým o něčem, nebo jen tak všeobecně.
A pak se podívej, kolikrát takhle reaguji já.
Vadí mi, když pitvá mé příspěvky a plácá k nim ty své citáty,... Zatím marně přemýšlím, proč mi to vadí, že mi nedá pokoj. Až na to přijdu, změním to.

helena — 5. 3. 2014 14:43

že času je najednou tooooolik
No - já spíš doufám, že to bude rychlý... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

modrovous — 5. 3. 2014 14:46

helena napsal(a):

že času je najednou tooooolik
No - já spíš doufám, že to bude rychlý... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Já teď budu úplně :offtopic: , ale dneska mě se slzou v oku napadlo totéž, když jsem vytřeštěně zírala na
rychlý postup duševního chátrání jednoho mého blízkého člověka. :grater:

helena — 5. 3. 2014 14:48

když jsem vytřeštěně zírala
Právě toho bych svý okolí ráda ušetřila.

modrovous — 5. 3. 2014 14:52

helena napsal(a):

když jsem vytřeštěně zírala
Právě toho bych svý okolí ráda ušetřila.

To já taky, jen nevím, jak to zařídit. :(

helena — 5. 3. 2014 14:54

jen nevím, jak to zařídit
Jistej plán mám... jen je nutný dobře odhadnout načasování.

Míša Kulička — 5. 3. 2014 14:55

helena napsal(a):

že času je najednou tooooolik
No - já spíš doufám, že to bude rychlý... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

V klidu a ve spánku ... :)

helena — 5. 3. 2014 14:57

V klidu a ve spánku ...
a ne v děsu, jako mí spolujezdci... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Míša Kulička — 5. 3. 2014 14:59

helena napsal(a):

V klidu a ve spánku ...
a ne v děsu, jako mí spolujezdci... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

:storstark: :lol:

modrovous — 5. 3. 2014 15:07

:lol: vy dvě kozy máte úžasnej dar, udělat ze všeho takovou kravinu... :lol: :pussa:

taonata — 5. 3. 2014 15:09

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Pan,taky pěstuju zeleninu,něco ale musíme přikoupit,nebo handlujeme.Včera jsem udělala z poslední dýně máslo.Nevím jestli ho znáš,ale pokud máš ráda hokaido,vřele doporučuju na svých stránkách ho má pan Cuketka.Kváskový chleba dělám už jen nehnětený,je nenáročný na na práci a vždy se povede.

Ty stránky jsou dobrý, už jsem si je uložila. Máslo najdu, protože hokaido můžu nahusto.
Recept na nehnětený kváskový chleba neznám, prosím pošli. Díky.

Pan,klikni na recepty,je tam miska a v ní něco žlutého,sice to vypadá podivně,ale je to dýňové máslo.Chleba mám taky od cuketky,má tam i kváskovou mapu a tam jsem se dozvěděla o stránkách Co nového na kopci.Možná se ti taky zalíbí. http://www.cuketka.cz/?p=11418

helena — 5. 3. 2014 15:11

kozy? :co: kravinu? :co:
Nemáš v těch domácích zvířátkách trochu chaozzz? :lol:

modrovous — 5. 3. 2014 15:17

helena napsal(a):

kozy? kravinu? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
Nemáš v těch domácích zvířátkách trochu chaozzz? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Asi trochu jo, ale předpokládám, že "mé kozy mi rozumějí" :lol: :storstark:

helena — 5. 3. 2014 15:18

mé kozy mi rozumějí
To jo - ale on nám zas dá někdo brzy na http://smileys.cz/smiles/smajlici-vystrkuje-jazyk/smileys-cz-13.gif

Pandorraa — 5. 3. 2014 15:18

helena napsal(a):

když jsem vytřeštěně zírala
Právě toho bych svý okolí ráda ušetřila.

Pokud to nikdo z tveho okoli a ani ty nepotrebujete, tak se to nestane :)

helena — 5. 3. 2014 15:20

tak se to nestane
Vždyť říkám - záleží na timingu.

Pandorraa — 5. 3. 2014 15:21

helena napsal(a):

jen nevím, jak to zařídit
Jistej plán mám... jen je nutný dobře odhadnout načasování.

:D Rika se, ze bohove maji smysl pro humor :jojo:
Ale my lide se pri tom zrovna moc nebavime.

taonata — 5. 3. 2014 15:31

helena napsal(a):

Tak jsem se na tu mapu koukla... špatný to není, v žádným případě, jen si myslím, že to není pro každýho. Když si k ceně například vajec přičtu dopravu včetně času strávenýho cestováním, hrubě se mi to nevyplatí.

Tak jasně,málokdy se hodí všechno  všem.Bydlím ve středně velkém městě,k soukromníkovi to je šest kilometrů,pokud bych byla sama a nebyla nemohoucí,tak si tam na kole v pohodě dojedu.Zeleninu pěstují i moji sousedé,tam není problém.Prostě ten nápad s mapou surovin mi připadá perfektní.Často lidi z jednoho města nevědí,že o pár ulic dál je někdo,kdo má přebytky které si múže koupit (nebo je už starý a nezvládne sklidit úrodu).Prostě si lidi navzájem pomůžou.

Míša Kulička — 5. 3. 2014 16:05

helena napsal(a):

mé kozy mi rozumějí
To jo - ale on nám zas dá někdo brzy na http://smileys.cz/smiles/smajlici-vystr … -cz-13.gif

Jsem se těch mých zeptala ... a prej taky ... to mi spadl šutr z hércny ... :gloria:

helena — 5. 3. 2014 16:40

a prej taky
Tak mně ty mý asi né... jináč by se furt nehrnuly k zemi (asi aby mohly zdrhnout)... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Míša Kulička — 5. 3. 2014 17:37

helena napsal(a):

a prej taky
Tak mně ty mý asi né... jináč by se furt nehrnuly k zemi (asi aby mohly zdrhnout)... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Ja mam pro ne takove slusive klicky, tak se zatim nikam nehrnou ... no je mozne, ze je to jednou taky prestane bavit ...

taonata — 5. 3. 2014 23:09

Hmm,tak i,,solidní" listy začínají psát to,o čem ty,,nesolidní"píšou od dávno.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ci-eu.html

http://www.novinky.cz/domaci/329478-ces … yjeva.html

A ještě jedna bláznivá spiklenecká teorie. :)

Čína pohrozila USA: Nechte Rusy nebo Vás necháme okamžitě zbankrotovat http://www.bezpolitickekorektnosti.cz/?p=22146

Míša Kulička — 6. 3. 2014 7:12

Novinky jsou solidni listy? :lol::godlike::lol:

KALIK — 6. 3. 2014 7:33

taonata napsal(a):

Hmm,tak i,,solidní" listy začínají psát to,o čem ty,,nesolidní"píšou od dávno.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ci-eu.html

http://www.novinky.cz/domaci/329478-ces … yjeva.html

A ještě jedna bláznivá spiklenecká teorie. :)

Čína pohrozila USA: Nechte Rusy nebo Vás necháme okamžitě zbankrotovat http://www.bezpolitickekorektnosti.cz/?p=22146

tao, si mě rozesmála. Novinky a zabývaj se konspiračními teoriemi, tak to je gól. Když to říká kalik, tak ho chytá fantas, nebo ho zachvátila amerikanofobie. Když už o tom píšou i mainstreamové Novinky, tak je to vážné :D

KALIK — 6. 3. 2014 7:34

Jinak tao, díky za odkaz na ten chleba, někdy to zkusím. Už jsem jednou zkoušel péct chleba, nebylo to špatné, ale k dokonalosti to mělo daleko :supr:

taonata — 6. 3. 2014 9:00

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Hmm,tak i,,solidní" listy začínají psát to,o čem ty,,nesolidní"píšou od dávno.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ci-eu.html

http://www.novinky.cz/domaci/329478-ces … yjeva.html

A ještě jedna bláznivá spiklenecká teorie. :)

Čína pohrozila USA: Nechte Rusy nebo Vás necháme okamžitě zbankrotovat http://www.bezpolitickekorektnosti.cz/?p=22146

tao, si mě rozesmála. Novinky a zabývaj se konspiračními teoriemi, tak to je gól. Když to říká kalik, tak ho chytá fantas, nebo ho zachvátila amerikanofobie. Když už o tom píšou i mainstreamové Novinky, tak je to vážné :D

Nejen Novinky Kali. :)
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … vse-306200

KALIK — 6. 3. 2014 9:31

tao, to jsou věci. :)

Petře, nepřipadáš si jako blbec? :D

taonata — 6. 3. 2014 9:31

Není zač Kali,rádo se stalo..Nehnětený chleba peču už několik let,jen jsem začínala z bílé mouky a špetky kvasnic.Od té doby,co Cuketka přišel s kváskoým,peču tenhle.Má tam moc dobré recepty,mrkni na maso a pod každým receptem je diskuse.Většinou zajímavá,bez napadání,ironie..navzájem si radí a najdeš tam i zajímavé odkazy.Až se ti povede chleba,možná zkusíš máslo,lučinu,jogurt,tvaroh.Jejich,,výroba"je hodně nenáročná,chuťově se s kupovanými nedá vůbec srovnávat, a hlavně bez různých éček.Tak pečení zdar a jestli máš známé,co mají nějaké přebytky,nezapomeň jim říct o mapě surovin.Bylo by dobře,kdyby se do ní přihlásilo co nejvíc lidí.

taonata — 6. 3. 2014 9:42

KALIK napsal(a):

tao, to jsou věci. :)

Petře, nepřipadáš si jako blbec? :D

Kali já souhlasím s Schwazenbergrem v tom,že Ukrajinci si mají o svojí zemi rozhodnout sami.Je jedno,jestli jako celek,federace,nebo se rozpadnou,ale musí to být jejich rozhodnutí,jinak to tam stále nebude dobré.Ta situace tam je špatná a nikdo nemá právo do toho strkat nos,protože všechno jen zhoršují.

KALIK — 6. 3. 2014 10:03

tao, já souhlasím, ale západ se do poměrně poklidných vod vmísil podporou "opozice" a to nejenom politickou, ale i finanční. Pomohl rozbořit demokratickou strukturu svrchovaného státu. Teď říkat, že si to mají Ukrajinci vyřešit sami, je tak trochu alibismus. K tomuto vůbec nemělo dojít. EU a USA se do toho od začátku neměli vměšovat a usměrňovat vývoj svým směrem (tj. proti Rusku). Teď se halt budou muset dohodnout všichni dohromady, tj. Ukrajina, EU, USA a Rusko. V První řadě by měl být rozhodující hlas Ukajiny, tedy lidí Ukrajiny. Je potřeba znovu provést demokratické volby a nebo zavést hned přímou demokracii (referendum), protože jak se zdá, politici nebudou nikdy optimální variantou, protože hájí především svoje zájmy, nikoliv zájmy běžných lidí.

KALIK — 6. 3. 2014 10:15

Petře, co tomu říkáš? Putin a Nobelova cena míru? :D

Putina navrhují na Nobelovu cenu míru za řešení syrské krize
http://www.novinky.cz/zahranicni/329484 … krize.html

taonata — 6. 3. 2014 10:42

KALIK napsal(a):

tao, já souhlasím, ale západ se do poměrně poklidných vod vmísil podporou "opozice" a to nejenom politickou, ale i finanční. Pomohl rozbořit demokratickou strukturu svrchovaného státu. Teď říkat, že si to mají Ukrajinci vyřešit sami, je tak trochu alibismus. K tomuto vůbec nemělo dojít. EU a USA se do toho od začátku neměli vměšovat a usměrňovat vývoj svým směrem (tj. proti Rusku). Teď se halt budou muset dohodnout všichni dohromady, tj. Ukrajina, EU, USA a Rusko. V První řadě by měl být rozhodující hlas Ukajiny, tedy lidí Ukrajiny. Je potřeba znovu provést demokratické volby a nebo zavést hned přímou demokracii (referendum), protože jak se zdá, politici nebudou nikdy optimální variantou, protože hájí především svoje zájmy, nikoliv zájmy běžných lidí.

Ano,vím že je to tak ,jak píšeš, sami se už nedokážou domluvit.Proto jsem dala odkaz na pohrození Číny USA,možná jim to trochu zchladí hlavu a začnou konečně jednat.I když,četla jsem jak Čína mohutně zbrojí  :(

KALIK — 6. 3. 2014 11:02

tao, netřeba se divit. Čína moc dobře ví, že po Rusku je na řade ona. USA se stále nezřeklo svých geopolitických cílů a jak vidno, západ stále pokračuje na východ. USA by se moc hodily nerostné suroviny Ruska a zbavit se svého největšího věřitele.

helena — 6. 3. 2014 11:06

západ stále pokračuje na východ
"Perte se a žerte se" - viz "Stvoření světa"

Petr100 — 6. 3. 2014 11:33

KALIK napsal(a):

tao, to jsou věci. :)

Petře, nepřipadáš si jako blbec? :D

Proč?

Petr100 — 6. 3. 2014 11:36

KALIK napsal(a):

Petře, co tomu říkáš? Putin a Nobelova cena míru? :D

Putina navrhují na Nobelovu cenu míru za řešení syrské krize
http://www.novinky.cz/zahranicni/329484 … krize.html

Smích. Zločinec agent KGB Putin nikdy nedostane NCM. Kdo ho navrhl? Nebyl to Janukovič?

taonata — 6. 3. 2014 11:46

KALIK napsal(a):

tao, netřeba se divit. Čína moc dobře ví, že po Rusku je na řade ona. USA se stále nezřeklo svých geopolitických cílů a jak vidno, západ stále pokračuje na východ. USA by se moc hodily nerostné suroviny Ruska a zbavit se svého největšího věřitele.

Hmm,budeme o něco se prát,dokud nezústane stát na kameni kámen,jak zpívají Nedvědi. :usch: No,hlavně když mají u toho vznešené kecy. :(

KALIK — 6. 3. 2014 11:49

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

tao, to jsou věci. :)

Petře, nepřipadáš si jako blbec? :D

Proč?

Žes tohle všechno podporoval, dokonce i finančně?

taonata — 6. 3. 2014 11:51

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, co tomu říkáš? Putin a Nobelova cena míru? :D

Putina navrhují na Nobelovu cenu míru za řešení syrské krize
http://www.novinky.cz/zahranicni/329484 … krize.html

Smích. Zločinec agent KGB Putin nikdy nedostane NCM. Kdo ho navrhl? Nebyl to Janukovič?

Peťo a nebyla by to nespravedlnost,když už ji dostal i Obama? :P Vlastně ani nevím,jak to dopadlo,vrátil ji tenkrát,když lidi protestovali? :)

KALIK — 6. 3. 2014 11:51

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, co tomu říkáš? Putin a Nobelova cena míru? :D

Putina navrhují na Nobelovu cenu míru za řešení syrské krize
http://www.novinky.cz/zahranicni/329484 … krize.html

Smích. Zločinec agent KGB Putin nikdy nedostane NCM. Kdo ho navrhl? Nebyl to Janukovič?

Petře, jednalo se o Sýrii, nikoliv o Ukrajinu ;) Navíc Putin zde skutečně pro mír něco udělal, na rozdíl třeba od Obamy :)

KALIK — 6. 3. 2014 11:52

taonata napsal(a):

Peťo a nebyla by to nespravedlnost,když už ji dostal i Obama? :P Vlastně ani nevím,jak to dopadlo,vrátil ji tenkrát,když lidi protestovali? :)

Já mám dojem, že jí dostal tak nějak "preventivně", aniž by pro mír něco vůbec udělal :)

KALIK — 6. 3. 2014 11:54

taonata napsal(a):

Hmm,budeme o něco se prát,dokud nezústane stát na kameni kámen,jak zpívají Nedvědi. :usch: No,hlavně když mají u toho vznešené kecy. :(

Jo, amíci jsou v kecání jedničky :) Orwell hadr.

Judyna — 6. 3. 2014 12:01

KALIK napsal(a):

tao, já souhlasím, ale západ se do poměrně poklidných vod vmísil podporou "opozice" a to nejenom politickou, ale i finanční. Pomohl rozbořit demokratickou strukturu svrchovaného státu. Teď říkat, že si to mají Ukrajinci vyřešit sami, je tak trochu alibismus. K tomuto vůbec nemělo dojít. EU a USA se do toho od začátku neměli vměšovat a usměrňovat vývoj svým směrem (tj. proti Rusku). Teď se halt budou muset dohodnout všichni dohromady, tj. Ukrajina, EU, USA a Rusko. V První řadě by měl být rozhodující hlas Ukajiny, tedy lidí Ukrajiny. Je potřeba znovu provést demokratické volby a nebo zavést hned přímou demokracii (referendum), protože jak se zdá, politici nebudou nikdy optimální variantou, protože hájí především svoje zájmy, nikoliv zájmy běžných lidí.

Asi to tak bude. EU, včetně našich politiklů, se neměla vměšovat. Vždyť zprávy o nacionalistech se začaly objevovat téměř v počátcích. Ale pořád si někteří mysleli a snad i myslí, že vměšování je v tomto případě v pořádku.
Demokratické volby pod zahraničním dohledem ale byly i ty poslední....A jak to teď dopadlo. A referendum, o kterém pořád píšu? No to se EU a USA asi taky nebude hodit....Pořád tvrdím, že svoje věci si musí rozhodnout sami. Jak na Krymu, tak v celé Ukrajině.

Petr100 — 6. 3. 2014 12:31

A je to vyřešeno.

Živě: Parlament na Krymu odhlasoval připojení k Rusku
....Při pohledu na seznam prominentů, jimž EU zmrazila majetek, se nelze ubránit dojmu, že vedení Ukrajiny bylo takřka rodinným podnikem několika vyvolených. Jen příjmení Janukovyč na něm figuruje třikrát....
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 5900fea04/
.

taonata — 6. 3. 2014 12:47

Žádáme proto, aby vláda, zastupitelské sbory a vedení veřejnoprávních médií začaly jednat tak, jak je v demokratické zemi jedině možné:

Aby informovaly veřejnost objektivně o ukrajinském konfliktu a jeho důsledcích

Jen tak bude možné, abychom také my, občané České republiky, brali nadále vážně své demokraticky zvolené představitele a bez ohledu na politické preference je respektovali a uznávali. V opačném případě to budeme chápat jako vaše poselství, že způsob prosazování zájmů je možný nedemokratickými, teroristickými metodami ozbrojené ulice. Bude to pro nás signálem, co se skrývá za tím, co nazýváte „hodnotami Západu“, a jako návod, jak může postupovat ve volbách poražená menšina, pokud s regulérně zvolenými představiteli své země nesouhlasí
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/na … izi-305958

Petr100 — 6. 3. 2014 12:52

Tao již jsi podepsala tu petici?

taonata — 6. 3. 2014 12:56

Petr100 napsal(a):

Tao již jsi podepsala tu petici?

Ještě ne,ale určitě podepíšu.Ty nechceš být pravdivě unformován a nejen v případě Ukrajiny?Péťo já vím,že to je naivní,myslet si,že to pomůže,ale vadí mi ty lži,manipulace.Myslím si,že je dobře,když vláda bude vědět,že některým lidem se to nelíbí.Proč,stejně si dneska na internetu všechno najdeš a nemyslím,že je vyřešeno. :(

Petr100 — 6. 3. 2014 13:13

Tao samozřejmě jsem pro pravdivé informace. Nicméně rétorika textu v petici mně silně něco připomíná. Proto nepodepíši.

taonata — 6. 3. 2014 13:23

Petr100 napsal(a):

Tao samozřejmě jsem pro pravdivé informace. Nicméně rétorika textu v petici mně silně něco připomíná. Proto nepodepíši.

Já vím,ale když nikdo jiný ty pravdivé informace nechce,bohužel.

KALIK — 6. 3. 2014 13:29

Petr100 napsal(a):

Tao samozřejmě jsem pro pravdivé informace. Nicméně rétorika textu v petici mně silně něco připomíná. Proto nepodepíši.

:lol: jak jinak Petře.

Petr100 — 6. 3. 2014 14:59

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao samozřejmě jsem pro pravdivé informace. Nicméně rétorika textu v petici mně silně něco připomíná. Proto nepodepíši.

:lol: jak jinak Petře.

A jak si to představuješ? Myslíš si, že Bureš přikáže svým zaměstnaným novinářům aby psali pravdu?

Pandorraa — 6. 3. 2014 15:31

Petře, ty parlamentní listy bys si mohl sem tam přečíst, tohle by se ti určo líbilo:
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … aas-306061

taonata — 6. 3. 2014 16:16

Petře o tom,co se dělo na Ukrajině,musela naše vláda vědět hned na začátku.Vzpomínám si,že v době,kdy se o tom psalo běžně na internetu,Sobotka i Zaorálek dost ostře vystoupili proti Putinovi.První na co jsem si vzpomněla,byl tvůj názor na oba pány a druhé bylo to,že Zemanovi se Zaorálek jako ministr zahraničních věcí nelíbil a dala jsem vám zapravdu.Klausovi se dá vyčítat hodně věcí,ale nikdy se nebál říct svůj názor.Nechtěla bych aby Bureš přikázal svým zaměstnaným novinářům,aby psali pravdu,to by měli vědět sami.Ocenila bych,kdyby se politici k tomu postavili podobně.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/88 … -konflikt/

Petr100 — 6. 3. 2014 18:10

Pandorraa napsal(a):

Petře, ty parlamentní listy bys si mohl sem tam přečíst, tohle by se ti určo líbilo:
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … aas-306061

Samozřejmě že čtu i levičácké PL.

Míša Kulička — 6. 3. 2014 20:24

Rozhovor na FB:
Lukáš Tošovský‎ to Jaromír Dinosaurus Štětina: "VY jste tam byl! Jak můžete být tak naivní, jeden by snad řekl i hloupý, když stále opakujete svou mantru o hodných a zlých... (analýza střelby)"

Martin Mejstřík: "Lukáši, vy mluvíte o hlouposti? Četl jste report J. Štětiny z prvního dne, kdy po ubytování v hotelu Ukrajina tam vtrhlo "komando" lidí z Majdanu a hledali (v celém hotelu, pokoj J. Štětiny a P. Procházkové nevyjímaje) snipery? Proč asi...? Četl jste poslední šetření novinářů z dokumentů nalezených v residenci Janukovyče (zveřejněno včera)?"

Jan Dag Johan: "Co víme. Snipeři byli výborně vycvičení a měli jednotnou výzbroj a jedno velení. To mluvilo rusky... To by mělo k identifikaci stačit."

Jaromír Dinosaurus Štětina: "Martine, dik za pripominku toho orohlizeni hotelu a hledani snajperu majdanovci. Hotel ma asi trinact pater, my byli ve ctvrtem. Podle personalu hotelu bylo nekolik pokoju v hornich patrech reserovano a obsazeno nekolik dni predem. Myslim, ze tam snajperi ckali na rozkaz k zahajni akce. Majdanovci prohledsvali hotel systematicky. Cela ta lez, ze majdanovci podtrileli sami sebe je nesmyslna a ucelove vyrobna FSB."

A ještě přikládám z blogu R. Polaneckého:
"... estonský ministr zahraničí Paet v telefonickém rozhovoru s evropskou ministryní zahraničí Catherine Ashton vznesl podezření, že ostřelovači, kteří řádili v Kyjevě by mohli být najati opozičními silami. Své podezření opírá o tvrzení lékařky, která viděla obrázky obětí sniperů a podle ní zranění nesou stejný ostřelovačský rukopis.
Jak ale ona lékařka či estonský ministr přišli na to, že by mohlo jít o snipery najaté opozičními silami, to už jsme se nedozvěděli. Čeští zastánci Putinovského režimu berou podezření estonského ministra za nezpochybnitelný fakt, ačkoliv v rozhovoru mluví jen o tom, co viděl někdo jiný a Catherine Ashton říká, že by se to mělo prověřit ukrajinskou stranou.
Dezinformace, kterou vypustila do světa ruská strana je brána jako skutečnost, ačkoliv se každý může přesvědčit o tom, jak rozhovor probíhal. V této souvislosti mě ještě napadá jedna taková zajímavost. Není to tak dávno, kdy americký zrádce Snowden prozradil světu, jak USA odposlouchávají hovory včetně hlavních politických osob světa.
Mohutná vlna nevole vedena spíše antiamerikanismem se vzedmula vzápětí a právě tito antiamerikanisté nenechali na USA nit suchou. Zde někdo nahrál rozhovor mezi estonským ministrem zahraničí Paetem a Catherine Ashton a zveřejnil. Jinými slovy, je patrné, že kdosi a s velkou pravděpodobností ruská strana odposlouchává hovory vysokých politiků rovněž a nikdo z těch, kteří spílali Americe se najednou neozývá, vše je v nejlepším pořádku...
...

... údajná krymská domobrana disponuje jednotnou výstrojí a výzbrojí. Členové "domobrany" mají překvapivě velice srovnatelný věk, nalezneme u nich špičkové ruské zbraně včetně odstřelovacích pušek. Mají ústrojovou kázeň a jednotné uniformy včetně vybavení vysílačkami. Maskáče mají nejnovější pixelový vzor. Po území Krymu se pohybují v moderních vojenských vozidlech, které mají ruské registrační značky (viz foto) a nejsou výjimkou obrněné transportéry.
Pokud bychom měli věřit Putinovi a Šoiguovi, že jde o domobranu, pak je asi na Krymu běžné, že jinak obyčejní občané mají ve své garáži transportéry a džípy s ruskými značkami a běžně mají doma, pravděpodobně pro svou ochranu útočné "ákáčka" s optickým zaměřovačem a granátometem či odstřelovací pušky VSS Vintorez. Vše zcela určitě legálně nakoupeno v místním armyshopu...
...

Smutná realita je, že svět s tím nemůže nic dělat. Existují sice nějaké ekonomické či politické páky, ale pokud se Putin rozhodne zabrat nějaké území třeba i jen loutkovou vládou Kremlu, nikdo mu v tom nezabrání.
Rusko je jaderná velmoc a nikdo do otevřeného konfliktu s Ruskem nepůjde, protože existuje určitý pud sebezáchovy. Dokud bude dění v Rusku ovlivňovat Putin, nic se nezmění a kdo ví, zda se změní i v případě, že by jakkoli Putin svou moc či přímo život ztratil. Ukrajina či minimálně Krym padne za oběť světovému míru. Stejně jako Československo a Sudety v roce 1938."

Axi — 6. 3. 2014 21:02

Ukrajinu bylo pochopitelně správné morálně podpořit v její snaze získat nezávislost na Rusku. Ještě lepší by bylo podpořit jí vojensky. Jenom malé a zároveň retardované dítě si může myslet, že Janukovič byl nezávislý a sloužil lidu Ukrajiny a ne Putinovi jako jeho agent. Co je pro mě neuvěřitelné, kolik lidí v Česku nemá čtvrt století po revoluci žádné hodnoty a ve své morální bezradnosti nabíhá na propagandu toho malého šikmookého zločince. Že mezi tyto kolaboranty patří i Václav Klaus mě naopak nepřekvapuje vůbec.

HDP v mil. USD za rok 2012:

0     European Union   16,721,383
1     United States       16,244,600
2     China                  8,358,363
3     Japan                  5,959,710
4     Germany             3,430,589
5     France                2,612,878
6     United Kingdom    2,435,174
7     Brazil                  2,252,664
8     Russia                  2,022,000

Míša Kulička — 6. 3. 2014 21:51

Tomáš Sedláček: Ukrajinská krize Evropu možná otestuje více než ta hospodářská

Vladimír Vladimirovič Putin: „Jestliže přijmeme takové rozhodnutí, bude to jen pro ochranu ukrajinských občanů. Ať pak zkusí nějaký voják střílet na vlastní lidi, za kterými vzadu budeme stát my – nebudeme stát před nimi, ale za nimi. Ať zkusí střílet na ženy a děti!“ :co:
Zdroj

taonata — 7. 3. 2014 7:09

Jednostranně viděných článků ať z jedné,nebo druhé strany je na internetu i v médiích plno.Jenže to Ukrajině v ničem nepomůže.Řekla bych,že nejdřív by se měli zklidnit sami politici a přestat hrotit situaci.,Potom se pokusit zklidnit situaci v Ukrajině,vypsat referendum a nakonec hledat a potrestat viníky.Okolo nás se rozpadlo a ještě se rozpadne dost států,svět se proto nezbořil.Odpověď na svůj článek má pan Polanecký v diskusi na blogu.



Víc bych si vás, Rudolfe, vážil (protože vás považuji za inteligentního člověka), kdybyste se dokázal odideologizovat a napsat s nadhledem, že lži a propaganda kypí na obou stranách, že zejména USA má v závaru na Majdanu své prsty a 5 mld USD nalitých v posledních letech do ukrajinských NGO (jak přiznala neokonka z US zamini Victoria F*ck EU Nuland a že tvrdé jádro Pravého sektoru bylo trénováno v Izraeli, jak se v ČT podřekla ukrajinská odbornice na mezinárodní otázky, když dementovala jejich údajný neonacistický charakter a potom že tedy Rusko okupovalo Krym a tváří se že ne a že si aktivně vytváří proruskou revoluci na jihovýchodě země..... Máslo na hlavě mají všichni jako v každé rošádě velmocí.

Takhle je váš článek podobné hodnoty jako to co tady už týdny slintá idnes

A ještě jedna poznámka. Osobně nevidím jako významné to neustálé srovnávání okupace/anexe Krymu jako podobné okupaci Sudet 38 nebo okupaci Varšavskou smlouvou 68. Podobnost je jen vnějšková. Jediná opravdu silná podobnost této krize je ta kubánská 62. Tehdy cccp chtělo zaparkovat jaderné zbraně 90 km od Floridy, teď chce USA rozšířit NATO až k ruským hranicím (a následně tam eventuálně umístit podobné zbraně jako cccp na Kubě). Tehdy vyskočily USA, nyní vystartovalo Rusko. Důvody jsou totožné. Ideologické nálepky bych v tomto případě nechal v šuplíku

taonata — 7. 3. 2014 7:16

Pokud by malé retardované dítě chtělo podpořit vojensky Ukrajinu proti státu,který má jaderné zbraně...klidně bych ho posadila do letadla,přidala Kalouskovy padáky a ještě mu zamávala na cestu.

Petr100 — 7. 3. 2014 7:33

taonata napsal(a):

Pokud by malé retardované dítě chtělo podpořit vojensky Ukrajinu proti státu,který má jaderné zbraně...klidně bych ho posadila do letadla,přidala Kalouskovy padáky a ještě mu zamávala na cestu.

Co to je Kalouskovy padáky?

KALIK — 7. 3. 2014 7:51

„Kvůli jeho dohodě o odběru 2310 nefunkčních padáků, zemřeli dva vojáci ze zkušební jednotky. Přesto převzal Miroslav Kalousek na základě své smlouvy další padáky za 114 milionů korun. Stát díky němu přišel o 19 mld. Kč. Za tyto machinace se stal přes KDU-ČSL ministrem financí, u něhož si v roce 2008 půjčila Topolánkova vláda 70 mld. Kč ze sociálního fondu a nikdy je už nevrátila,“

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aky-241809

taonata — 7. 3. 2014 7:56

KALIK napsal(a):

„Kvůli jeho dohodě o odběru 2310 nefunkčních padáků, zemřeli dva vojáci ze zkušební jednotky. Přesto převzal Miroslav Kalousek na základě své smlouvy další padáky za 114 milionů korun. Stát díky němu přišel o 19 mld. Kč. Za tyto machinace se stal přes KDU-ČSL ministrem financí, u něhož si v roce 2008 půjčila Topolánkova vláda 70 mld. Kč ze sociálního fondu a nikdy je už nevrátila,“

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aky-241809

Já myslím,že Petr to moc dobře ví. :)http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/arma … 19102.html

Petr100 — 7. 3. 2014 8:03

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

„Kvůli jeho dohodě o odběru 2310 nefunkčních padáků, zemřeli dva vojáci ze zkušební jednotky. Přesto převzal Miroslav Kalousek na základě své smlouvy další padáky za 114 milionů korun. Stát díky němu přišel o 19 mld. Kč. Za tyto machinace se stal přes KDU-ČSL ministrem financí, u něhož si v roce 2008 půjčila Topolánkova vláda 70 mld. Kč ze sociálního fondu a nikdy je už nevrátila,“

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aky-241809

Já myslím,že Petr to moc dobře ví. :)http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/arma … 19102.html

Kdy byl soud ohledně těch padáků?

taonata — 7. 3. 2014 8:21

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

„Kvůli jeho dohodě o odběru 2310 nefunkčních padáků, zemřeli dva vojáci ze zkušební jednotky. Přesto převzal Miroslav Kalousek na základě své smlouvy další padáky za 114 milionů korun. Stát díky němu přišel o 19 mld. Kč. Za tyto machinace se stal přes KDU-ČSL ministrem financí, u něhož si v roce 2008 půjčila Topolánkova vláda 70 mld. Kč ze sociálního fondu a nikdy je už nevrátila,“

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aky-241809

Já myslím,že Petr to moc dobře ví. :)http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/arma … 19102.html

Kdy byl soud ohledně těch padáků?

Kdy byl soud nevím,najdi si to na netu,já jdu spát.Kalousek byl myslím uznán čistým jak lilie,ale přesto se ujal název,Kalouskovy padáky.U nás je dost halabalistů a tak si myslím,že nějaký ten padáček pro magory,co by hnali Ukrajinu do války s protivníkem který má jaderné zbraně,by se našel.

Petr100 — 7. 3. 2014 8:39

Tak se konečně vykašli na Kalouskovy padáky. Jsou to jen bláboly levičáků.

...V roce 1993, kdy byl náměstkem na Ministerstvu obrany ČR, si objednala Armáda ČR od ministerstva padáky pro dopravu skupin hloubkového průzkumu a seskoků (za použití techniky HAHO a HALO). Ve výběrovém řízení vyhrála firma Anex Cirus Jiřího Andrlíka, která měla dodat padáky s názvem VTP-100. V roce 1994 armáda zadání výběrového řízení rozšířila. K padáku VTP-100 byl přidán hlavní kulatý padák a záložní kulatý padák. Odborníci paraclubu tvrdí, že VTP-100 měl příliš funkcí, jež si vzájemně odporovaly. Přesto byla padáková souprava VTP-100 v roce 1996 zavedena do výzbroje Armády České republiky. V roce 1997 došlo ke smrtelné nehodě na VTP-100, při které zahynul vojín Roman Prinich. Podle Petra Blahouta z 1. vojenského paraklubu Plzeň expertízy neprokázaly jako příčinu nehody technickou závadu padáku, přesto byly tyto padáky v roce 1998 zakázány.[5]

KALIK — 7. 3. 2014 8:44

Petr100 napsal(a):

Tak se konečně vykašli na Kalouskovy padáky.

Petře, já ti to zopakuji, až se budeš rozčilovat nad zkorumpovaností "státních úředníků" či "rozežranosti" státu obecně :D

taonata — 7. 3. 2014 8:53

Tak se konečně vykašli na Kalouskovy padáky. -jak vykašli se konečně...ty se v tom vrtáš,já bych je prostě některým lidem klidně dala,toť vše.

KALIK — 7. 3. 2014 8:59

Paní docentka opět velmi trefně :)

Docentka Švihlíková před lidmi: Jsme kolonie, věříme blbé propagandě, hrozí válka
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … lka-306285

Petr100 — 7. 3. 2014 10:32

KALIK napsal(a):

Paní docentka opět velmi trefně :)

Docentka Švihlíková před lidmi: Jsme kolonie, věříme blbé propagandě, hrozí válka
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … lka-306285

Četl jsem to možná dřív než ty. Když se chci pobavit tak čtu švihlou Švihlíkovou. Kritika, kritika, kritika. A řešení- jak v Brně říkáme, "prdy u habrdy". Nakupování u SOUKROMÝCH FARMÁŘŮ, PRODEJCŮ děláme již dávno aniž by nám někdo musel radil.

Co s tím?

A nabídla řešení. Systém je podle ní potřeba zásadním způsobem restrukturalizovat pomocí změn na nadnárodní, národní i lokální úrovni. Do lokální změny se podle Švihlíkové může zapojit každý, protože může přispět k rozvoji dané lokality třeba tím, že bude nakupovat u místních prodejců namísto v nadnárodních řetězcích. Důležité je prý také mít pod kontrolou státu či obce vodu a půdu.

KALIK — 7. 3. 2014 10:44

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Paní docentka opět velmi trefně :)

Docentka Švihlíková před lidmi: Jsme kolonie, věříme blbé propagandě, hrozí válka
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … lka-306285

Četl jsem to možná dřív než ty. Když se chci pobavit tak čtu švihlou Švihlíkovou. Kritika, kritika, kritika. A řešení- jak v Brně říkáme, "prdy u habrdy". Nakupování u SOUKROMÝCH FARMÁŘŮ, PRODEJCŮ děláme již dávno aniž by nám někdo musel radil.

Co s tím?

A nabídla řešení. Systém je podle ní potřeba zásadním způsobem restrukturalizovat pomocí změn na nadnárodní, národní i lokální úrovni. Do lokální změny se podle Švihlíkové může zapojit každý, protože může přispět k rozvoji dané lokality třeba tím, že bude nakupovat u místních prodejců namísto v nadnárodních řetězcích. Důležité je prý také mít pod kontrolou státu či obce vodu a půdu.

Petře, ty používáš pluralis majestatis? :rolleyes: Ty vlastně děláš, co švihlá Švihlíková doporučuje? To asi budeš ze stejného těsta, stejná marxista a komunista. Nějak nám "blbneš" :D

Pandorraa — 7. 3. 2014 11:13

Tak do nakupu regonalnich a domacich vyrobku se vzhledem ke kvalite toho, co nabizi retezce, zapojila vetsina rozumnych lidi. A to bez ohledu "na vyznani".
Pokud jde o Svihlakovou, muj skromny nazor je, ze by potrebovala chlapa...
(fuj, je to sovinisticky nazor, ale kdyz ja si nemuzu pomoct, ona na mne tak pusobi :jojo:)

Petr100 — 7. 3. 2014 11:19

Pandorraa napsal(a):

Tak do nakupu regonalnich a domacich vyrobku se vzhledem ke kvalite toho, co nabizi retezce, zapojila vetsina rozumnych lidi. A to bez ohledu "na vyznani".
Pokud jde o Svihlakovou, muj skromny nazor je, ze by potrebovala chlapa...
(fuj, je to sovinisticky nazor, ale kdyz ja si nemuzu pomoct, ona na mne tak pusobi :jojo:)

Máš pravdu, možná dva.

Petr100 — 7. 3. 2014 11:21

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Paní docentka opět velmi trefně :)

Docentka Švihlíková před lidmi: Jsme kolonie, věříme blbé propagandě, hrozí válka
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … lka-306285

Četl jsem to možná dřív než ty. Když se chci pobavit tak čtu švihlou Švihlíkovou. Kritika, kritika, kritika. A řešení- jak v Brně říkáme, "prdy u habrdy". Nakupování u SOUKROMÝCH FARMÁŘŮ, PRODEJCŮ děláme již dávno aniž by nám někdo musel radil.

Co s tím?

A nabídla řešení. Systém je podle ní potřeba zásadním způsobem restrukturalizovat pomocí změn na nadnárodní, národní i lokální úrovni. Do lokální změny se podle Švihlíkové může zapojit každý, protože může přispět k rozvoji dané lokality třeba tím, že bude nakupovat u místních prodejců namísto v nadnárodních řetězcích. Důležité je prý také mít pod kontrolou státu či obce vodu a půdu.

Petře, ty používáš pluralis majestatis? :rolleyes: Ty vlastně děláš, co švihlá Švihlíková doporučuje? To asi budeš ze stejného těsta, stejná marxista a komunista. Nějak nám "blbneš" :D

Kaliku buď v klidu, můj idol není Švihlíková, komunista Keller, komunistka Dvořáková................

helena — 7. 3. 2014 11:24

ze by potrebovala chlapa
Nebylo by ti ho líto? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

KALIK — 7. 3. 2014 11:46

Petr100 napsal(a):

Kaliku buď v klidu, můj idol není Švihlíková, komunista Keller, komunistka Dvořáková................

Evidentně přinejmenším děláš stejné věci, které doporučuje Švihlíková, tak se dá předpokládat jakási názorová "spřízněnost" ;)

Pandorraa — 7. 3. 2014 11:52

helena napsal(a):

ze by potrebovala chlapa
Nebylo by ti ho líto? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Ne.
Ono to totiz nehrozi. Skutecny chlap se ji vyhne. Ten hleda Zenu a to ona bohuzel prvotne nevyzaruje....

KALIK — 7. 3. 2014 11:54

Švihlíkovou radši vidím myšlenkově potentní, protože myšlenkově impotentních je tu dost a dost :)

Petr100 — 7. 3. 2014 11:55

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku buď v klidu, můj idol není Švihlíková, komunista Keller, komunistka Dvořáková................

Evidentně přinejmenším děláš stejné věci, které doporučuje Švihlíková, tak se dá předpokládat jakási názorová "spřízněnost" ;)

Chaha. S Švihlíkovou.

Petr100 — 7. 3. 2014 11:56

KALIK napsal(a):

Švihlíkovou radši vidím myšlenkově potentní, protože myšlenkově impotentních je tu dost a dost :)

Tak s tím něco dělej. Až jednou budeš velkej, tak pochopíš.

Petr100 — 7. 3. 2014 11:58

Co jiného můžete očekávat od levice.

Skandál: Socialisté s komunisty likvidují legendární divadlo
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … i-divadlo/

KALIK — 7. 3. 2014 11:59

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Švihlíkovou radši vidím myšlenkově potentní, protože myšlenkově impotentních je tu dost a dost :)

Tak s tím něco dělej. Až jednou budeš velkej, tak pochopíš.

Petře, nemohu lidi nutit myslet, to musí chtít oni sami ;)

sahleb — 7. 3. 2014 13:23

taonata napsal(a):

Petře o tom,co se dělo na Ukrajině,musela naše vláda vědět hned na začátku.Vzpomínám si,že v době,kdy se o tom psalo běžně na internetu,Sobotka i Zaorálek dost ostře vystoupili proti Putinovi.První na co jsem si vzpomněla,byl tvůj názor na oba pány a druhé bylo to,že Zemanovi se Zaorálek jako ministr zahraničních věcí nelíbil a dala jsem vám zapravdu.Klausovi se dá vyčítat hodně věcí,ale nikdy se nebál říct svůj názor.Nechtěla bych aby Bureš přikázal svým zaměstnaným novinářům,aby psali pravdu,to by měli vědět sami.Ocenila bych,kdyby se politici k tomu postavili podobně.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/88 … -konflikt/

Taonato proc by se mel bal rici svuj nazor?  Co mu jako hrozi? maximalne vysmech.  Ja nevim kde zijes....copak jsme v padesatych letech ?

KALIK — 7. 3. 2014 13:30

Sahleb, zkus zpochybnit například počet obětí holokaustu a zavřou tě natotata :D O některých věcech se prostě nemluví, demokracie nedemokracie ;)

Petr100 — 7. 3. 2014 14:46

Je třeba to agentu KGB Putinovi pořádně spočítat.

Argument Kremlu vyvrací sama ruská imigrační služba. Rusové z Krymu neprchají

Místopředseda ruské imigrační služby Anatolij Fomenko v pátek oznámil, že země nezaznamenala zvýšený počet azylantů z Ukrajiny a neregistruje ani větší množství ukrajinských žádostí o trvalý pobyt. Vyvrátil tak zprávy ruských státních médií o tom, že z Ukrajiny do Ruska míří tisíce ruskojazyčných uprchlíků ohrožovaných na životě ukrajinskými nacionalisty a teroristy.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … chaji.html

Víza pro Rusy zůstanou. To Putina přece jen zamrzí
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/viz … 5900fea04/

sahleb — 7. 3. 2014 16:31

KALIK napsal(a):

„Kvůli jeho dohodě o odběru 2310 nefunkčních padáků, zemřeli dva vojáci ze zkušební jednotky. Přesto převzal Miroslav Kalousek na základě své smlouvy další padáky za 114 milionů korun. Stát díky němu přišel o 19 mld. Kč. Za tyto machinace se stal přes KDU-ČSL ministrem financí, u něhož si v roce 2008 půjčila Topolánkova vláda 70 mld. Kč ze sociálního fondu a nikdy je už nevrátila,“

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aky-241809

To jsou teda blaboly.  Kalousek sam ten padak vyzkousel a zjistil, ze je nefunkci a pak rozhodl nakup? Co to je nefunkci padak? Proc nezemreli vsichni co ho pouzili?

sahleb — 7. 3. 2014 16:37

Petr100 napsal(a):

Je třeba to agentu KGB Putinovi pořádně spočítat.

Argument Kremlu vyvrací sama ruská imigrační služba. Rusové z Krymu neprchají

Místopředseda ruské imigrační služby Anatolij Fomenko v pátek oznámil, že země nezaznamenala zvýšený počet azylantů z Ukrajiny a neregistruje ani větší množství ukrajinských žádostí o trvalý pobyt. Vyvrátil tak zprávy ruských státních médií o tom, že z Ukrajiny do Ruska míří tisíce ruskojazyčných uprchlíků ohrožovaných na životě ukrajinskými nacionalisty a teroristy.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … chaji.html

Víza pro Rusy zůstanou. To Putina přece jen zamrzí
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/viz … 5900fea04/

To je furt to samy. U nas se taky "hlasvalo" a pak byl obratem kus Ceskoslovenska pripojen ke Sovetskemu svazu.

Petr100 — 7. 3. 2014 18:03

A je to jasné.

V Kyjevě stříleli jen vládní snipeři, odmítá spekulace šéf vyšetřovací komise
...„Příslušníci SBU převlečení za demonstranty, ke kterým se přidali, stříleli na kancelář (Janukovyčovy) Strany regionů a zabili dva lidi,“ řekl Moskal, který stojí v čele vyšetřovací komise. Ta má odhalit okolnosti použití násilí proti demonstrantům.

„Spolu s tím snipeři dostali rozkaz nestřílet jen na demonstranty, ale také na policisty. Vše se dělo kvůli vyostření konfliktu, aby se získalo oprávnění pro zásah na Majdanu,“ dodal Moskal.
Ideu, že mohla být ještě třetí skupina odstřelovačů, která pálila po všech, zcela odmítl: „Ve zveřejněných dokumentech jsou jmenovány skupiny odstřelovačů jednotlivých ukrajinských skupin speciálních sil. Jsou tam místa nasazení a jména odpovědných (velitelů) i jména sniperů.“
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … omise.html

sahleb — 7. 3. 2014 18:07

Petr100 napsal(a):

A je to jasné.

V Kyjevě stříleli jen vládní snipeři, odmítá spekulace šéf vyšetřovací komise
...„Příslušníci SBU převlečení za demonstranty, ke kterým se přidali, stříleli na kancelář (Janukovyčovy) Strany regionů a zabili dva lidi,“ řekl Moskal, který stojí v čele vyšetřovací komise. Ta má odhalit okolnosti použití násilí proti demonstrantům.

„Spolu s tím snipeři dostali rozkaz nestřílet jen na demonstranty, ale také na policisty. Vše se dělo kvůli vyostření konfliktu, aby se získalo oprávnění pro zásah na Majdanu,“ dodal Moskal.
Ideu, že mohla být ještě třetí skupina odstřelovačů, která pálila po všech, zcela odmítl: „Ve zveřejněných dokumentech jsou jmenovány skupiny odstřelovačů jednotlivých ukrajinských skupin speciálních sil. Jsou tam místa nasazení a jména odpovědných (velitelů) i jména sniperů.“
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … omise.html

Nevim jak v ceskem tisku, ale zde probelhla zprava, ze kdyz televize nahravala protestujici Rusy, byla v nekolike roli postavena pred kameru nejaka herecka, ktera osrikavala text.  Diverze proste...

helena — 7. 3. 2014 18:14

byla v nekolike roli postavena pred kameru nejaka herecka
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 … ini-rusko/

Petr100 — 7. 3. 2014 19:31

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A je to jasné.

V Kyjevě stříleli jen vládní snipeři, odmítá spekulace šéf vyšetřovací komise
...„Příslušníci SBU převlečení za demonstranty, ke kterým se přidali, stříleli na kancelář (Janukovyčovy) Strany regionů a zabili dva lidi,“ řekl Moskal, který stojí v čele vyšetřovací komise. Ta má odhalit okolnosti použití násilí proti demonstrantům.

„Spolu s tím snipeři dostali rozkaz nestřílet jen na demonstranty, ale také na policisty. Vše se dělo kvůli vyostření konfliktu, aby se získalo oprávnění pro zásah na Majdanu,“ dodal Moskal.
Ideu, že mohla být ještě třetí skupina odstřelovačů, která pálila po všech, zcela odmítl: „Ve zveřejněných dokumentech jsou jmenovány skupiny odstřelovačů jednotlivých ukrajinských skupin speciálních sil. Jsou tam místa nasazení a jména odpovědných (velitelů) i jména sniperů.“
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … omise.html

Nevim jak v ceskem tisku, ale zde probelhla zprava, ze kdyz televize nahravala protestujici Rusy, byla v nekolike roli postavena pred kameru nejaka herecka, ktera osrikavala text.  Diverze proste...

U nás to bylo také v telce.

Míša Kulička — 7. 3. 2014 20:09

Petr Živný: "Slibujeme, že učiníme vše pro to, aby se s Ruskem znovu spojil nejen Krym, ale i celá Ukrajina," řekl Konstantinov po setkání s šéfkou horní komory ruského parlamentu Valentiny Matvijenkové.
"Doufám, že se nám přece jen podaří vychovat na Ukrajině nového vůdce, jenž sjednotí naše dva velké státy, které odděleně existovat nemohou."
Jak je výše uvedeno, toto neprohlásil Hitler ve třicátých letech minulého století, ale předseda krymského parlamentu v březnu 2014. Doposud jsem se nikde nedočetl, že by se někdo z ruských vládních kruhů od tohoto prohlášení ostře distancoval.


Jaromír Štětina: "Zatim predpovedi byvaleho poradce Putina vzdy vysly. Tady predpovida, ze Putin bude muset vytvorit provokace, v nichz zahyne na Ukrajine mnoho Rusu, coz mu poskytne zaminku k vojenskemu utoku na Ukrajinu."
Бывший советник Путина рассказал о трех основных направлениях действий России в Украине

A aby toho nebylo málo, něco málo k radaru: "Тополь" успешно поразил условную цель

http://jpeg.cz/images/2014/03/07/fmlSp.jpg

helena — 7. 3. 2014 20:18

Slibujeme, že učiníme vše pro to, aby se s Ruskem znovu spojil nejen Krym, ale i celá Ukrajina
A hned potom Karlovy Vary... http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif

Míša Kulička — 7. 3. 2014 20:20

Ukrajinská variace na "Běž domů Ivane" ... asi to je chvílemi i vtipný, ale ... :kapitulation:

helena — 7. 3. 2014 20:35

Že by mě to nadchlo, to teda ne...

Míša Kulička — 7. 3. 2014 20:39

helena napsal(a):

Že by mě to nadchlo, to teda ne...

Ono to moc k nadchnutí není ... čiší z toho spíš zoufalství ...

Stránky uvádějící ruské desinformace na pravou míru http://www.stopfake.org/

helena — 7. 3. 2014 20:42

Ono to moc k nadchnutí není
To byl reakce na "chvílemi i vtipný"... když já mám furt ty reminiscence... aspoň že se mi zatím nepletou i do snů...

Míša Kulička — 7. 3. 2014 20:45

helena napsal(a):

Ono to moc k nadchnutí není
To byl reakce na "chvílemi i vtipný"... když já mám furt ty reminiscence... aspoň že se mi zatím nepletou i do snů...

Proto jsem napsala "asi to je ...", je tam patrná snaha o odlehčení.
Reminiscence nemám, 68. znám jen z vyprávění ... aj tak mi u toho vhrkly slzy do očí ... njn, my nastávající geronti se snadno dojímáme ...

Judyna — 7. 3. 2014 21:26

Míša Kulička napsal(a):

Petr Živný: "Slibujeme, že učiníme vše pro to, aby se s Ruskem znovu spojil nejen Krym, ale i celá Ukrajina," řekl Konstantinov po setkání s šéfkou horní komory ruského parlamentu Valentiny Matvijenkové.
"Doufám, že se nám přece jen podaří vychovat na Ukrajině nového vůdce, jenž sjednotí naše dva velké státy, které odděleně existovat nemohou."
Jak je výše uvedeno, toto neprohlásil Hitler ve třicátých letech minulého století, ale předseda krymského parlamentu v březnu 2014. Doposud jsem se nikde nedočetl, že by se někdo z ruských vládních kruhů od tohoto prohlášení ostře distancoval.


Jaromír Štětina: "Zatim predpovedi byvaleho poradce Putina vzdy vysly. Tady predpovida, ze Putin bude muset vytvorit provokace, v nichz zahyne na Ukrajine mnoho Rusu, coz mu poskytne zaminku k vojenskemu utoku na Ukrajinu."
Бывший советник Путина рассказал о трех основных направлениях действий России в Украине

A aby toho nebylo málo, něco málo k radaru: "Тополь" успешно поразил условную цель

http://jpeg.cz/images/2014/03/07/fmlSp.jpg

No, možné je všechno. Možná se za čas ukáže, že celý majdan byla taková velká provokace.

Eva. — 7. 3. 2014 21:41

Jasně, Judyno. Jako se nám snaží někteří namluvit, že Národní třída, Václavák a Letná byla taková velká provokace.
Ale já vím, že to tak nebylo. Já si to pamatuji a mé děti to vědí taky, že jsme tam byli proto, že jsme chtěli změnu. Většina národa ji chtěla.
A my, co víme, už nedopustíme, aby se opakovala normalizace, aby nám někdo namluvil, že to bylo jinak, než bylo.
Tak proč ty píšeš tohle o Majdanu? Tys taky zapomněla?

Judyna — 7. 3. 2014 22:13

Evo, zklidni se. Reaguju na citát od J. Štětiny o provokacích ze strany Ruska. A co ty víš, třeba má pravdu a majdan byl začátek.

Petr100 — 8. 3. 2014 8:44

Plukovník KGB Putin v tom umí chodit.

Jako za Brežněva? Moskva chce trestat "protiruské" články.
Protiruské texty v novinách budou považovány za protistátní zločin, redaktoři budou souzeni podle zákona o terorismu.....

http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/jak … 590604f2e/

Axi — 8. 3. 2014 10:30

Soft power, hard power
http://dialog.ihned.cz/komentare/c1-618 … ijske-unie

Odhady HDP do roku 2018
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … _estimates

Anšlus
V lidovém hlasování, které proběhlo 10. dubna 1938, vyslovilo 99 % hlasů souhlas s připojením.

Situaci v Rakousku komentoval Hitler později:
"Jisté zahraniční noviny říkaly, že jsme vpadli na Rakousko s brutálními metodami. Na to mohu říci jediné: ani ve smrti nepřestanou lhát. Během svého politického boje jsem již vyhrál mnoho přízně od lidu, ale když jsem překročil bývalé hranice [do Rakouska] byl jsem zavalen takovým proudem přízně, že jsem takový do té doby nezažil. Ne jako tyrani jsme přišli, ale jako osvoboditelé."

http://cs.wikipedia.org/wiki/An%C5%A1lus

Pandorraa — 8. 3. 2014 10:59

Mocenske hry jsou porad stejne.
Putin si pockal na prilezitost. Je celkem jedno, jestli mu Zapad nahral - teda jedno to tak uplne neni, bylo by to dost smutne - nebo jestli zneuzil ukrajinske nacionalisty, nacisty..... Proste mu to zase vychazi. To ze lze a manipuluje, je jasne.
Bratrska pomoc, ochrana Rusu.... povidali, ze mu hralu. Mame svoje historicke zkusenosti.
Je to prusvih.
Po sto letech jsme zase na zacatku...

Petr100 — 8. 3. 2014 13:05

Zločinci plukovníka KGB Putina začali úřadovat.

Živě: Rusové napadli jednotku ukrajinských pohraničníků
Podle nepotvrzených informací aktivistů z Majadnu překročili ruští vojáci hranice Krymu a postupují dále na Ukrajinu. Dramatické dění na Ukrajině sledujeme online.....
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 5900fea04/

Petr100 — 8. 3. 2014 15:04

Psal jsem to nedávno. Stáhnout komunistu Remka. Vyhostit ruského velvyslance.

Živě: Na Krymu se střílelo, Polsko stahuje velvyslance
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 5900fea04/

Míša Kulička — 8. 3. 2014 16:20

http://2.bp.blogspot.com/-c3tTB_BsF6s/UxJTdUJrmaI/AAAAAAAAAbc/UAsVqteHNgo/s1600/2009+voiska+ua+i+ru.jpg

Marija Nobilisová: Do breku.
víte, jaký komentáře v tuto chvíli se šíří na netu ukrajinských novin a blogů?
"Už jsme taky sepsali petici...obrátili se...na představitele vlády, aby v případě války nejdřív proti nim poslali nás, 40-60 letý chlapy. Už jsme si něco užili, založili rodiny, děti už jsou dokonce velké (42 let, muž).. Ať radši ti 18letí zůstanou doma, oni snad vytvoří lepší Ukrajinu... Neposílejte je prvními, prosím, jsem připravený jít (63letý muž)..."
Takové myšlenky se honí hlavou Ukrajincům, kteří žijí v obavě o svoje životy ze dne na den už více než týden. A takové žádosti míří na vládu.


Hmm, jestli jí není spíš do breku z některých komentů na českém FB, blozích či diskuzích ... :rolleyes:

Míša Kulička — 8. 3. 2014 18:30

:offtopic: pro Majku: Tibet - oheň v zemi sněhu v rámci festivalu Jeden svět

Míša Kulička — 8. 3. 2014 21:58

Jan Sokol: Co jsou peníze? - toto by někomu mohlo pomoct srovnat si myšlenky. Musím říct, že Sokol to umí vysvětlit daleko lépe, než mnozí ekonomové.

Eva. — 8. 3. 2014 22:14

Míšo Kuličko, děkuji. Půjdu na to. Beseda bude asi zajímavá. Zjistila jsem, že to budou dávat i tady poblíž.

Petr100 — 9. 3. 2014 11:34

Dluhoslav má nejlepšího ministra financí. Bureše. Kam se na něho Kalousek hrabe.

Agent StB Babiš? Objevil se další dokument
Praha - V českém archivu se dochoval další písemný záznam o tom, že nynější místopředseda vlády a ministr financí Andrej Babiš (ANO) působil v 80. letech jako agent komunistické Státní bezpečností (StB), píše týdeník Euro ve svém pondělním vydání.

Formulář z prosince 1984 zachycuje výpověď agenta s krycím jménem Bureš o podplácení v podniku zahraničního obchodu Petrimex, kde Babiš pracoval. Babiš vědomou spolupráci s StB popírá.

Takzvaný agenturní záznam je možné podle Eura významem zařadit hned za zprávu o navázání spolupráce, která se nachází v torzu údajného Babišova svazku u StB....
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/politi … position-1

Daphné — 9. 3. 2014 13:15

Petře, tohle se dost vědělo, či spíš kvalifikovaně tušilo, a přesto si ho lidé zvolili. Nejspíš je jim to jedno, aspoň těm, co přišli k volbám.

Míša Kulička — 9. 3. 2014 14:57

«Тот, кто развяжет войну с Украиной, будет проклят российским народом». Российская оппозиция об украинском кризисе

Axi — 9. 3. 2014 15:32

Hezký a tady jsou lessons learned:
http://imrussia.org/en/russia-and-the-w … revolution

Axi — 9. 3. 2014 15:49

Míša Kulička napsal(a):

Do breku.
víte, jaký komentáře v tuto chvíli se šíří na netu ukrajinských novin a blogů?
"Už jsme taky sepsali petici...obrátili se...na představitele vlády, aby v případě války nejdřív proti nim poslali nás, 40-60 letý chlapy. Už jsme si něco užili, založili rodiny, děti už jsou dokonce velké (42 let, muž).. Ať radši ti 18letí zůstanou doma, oni snad vytvoří lepší Ukrajinu... Neposílejte je prvními, prosím, jsem připravený jít (63letý muž)..."
Takové myšlenky se honí hlavou Ukrajincům, kteří žijí v obavě o svoje životy ze dne na den už více než týden. A takové žádosti míří na vládu.[/i]

Hmm, jestli jí není spíš do breku z některých komentů na českém FB, blozích či diskuzích ... :rolleyes:

Taky si myslím, že problém není ani tak zločinec Putin, jako spíš kolaboranti :grater: :)

Míša Kulička — 9. 3. 2014 19:58

Axi napsal(a):

Taky si myslím, že problém není ani tak zločinec Putin, jako spíš kolaboranti :grater: :)

No, lidé se vybarvují různě. Adam B. Bartoš - spolupracovník V. Klause:
"Jeho Excelence
Sergej Borisovič Kiselev
Mimořádný a zplnomocněný velvyslanec Ruské federace v ČR
náměstí Pod Kaštany 1
160 00 Praha 6
V Praze dne 7. března 2014
Vaše Excelence,
chtěli bychom Vám a Vaším prostřednictvím i prezidentu Ruské federace Vladimiru Vladimiroviči Putinovi a celému ruskému národu vyjádřit podporu v úsilí o zajištění pořádku, bezpečnosti a stability na Ukrajině, která byla v posledních týdnech rozvrácena díky působení sil ze Západu. Boj Západu proti Rusku, který rozbitím SSSR ani v nejmenším neskončil, je živen hlubokou nenávistí k Vaší mocné zemi, jež nerezignovala na svou důležitou úlohu ve světové politice......"
Kdo ještě nezačal zvracet, muže dočíst zde.

KALIK — 9. 3. 2014 21:31

Bartoše mám rád i přestože je to pravičák konzervativec a obdivovatel Klause. Má takříkajíc otevřenou hlavu, nebojí se říci svůj názor, který jde často ostře proti proudu. Jen s tím Klausem to trošku nezvládá :D

KALIK — 9. 3. 2014 22:14

Že i komunisti můžou mít rozumný názor, to by před časem nikdo nečekal ;)

Krym je vyřešen. Nikdo tam bezpráví nepáchá, uzavřel krizi komunista Černý
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … rny-306678

taonata — 9. 3. 2014 23:47

Bývalý kandidát na úřad amerického prezidenta viní z rozdmýchání ukrajinské krize svou vlast

"Nepodporoval bych americké nevládky, jako jsou USAID a National Endowment for Democracy (NED), penězi amerických daňových poplatníků, které přispěly ke svržení ukrajinské vlády, o což usilovaly. Nenutil bych Ukrajince, aby podepsali smlouvu s NATO nebo EU, protože by to bylo proti jejich ekonomickým zájmům (…) Spojené státy prostřednictvím CIA, USAID a NED Ukrajinu destabilizovaly,“ míní Kucinich. „Máme tam 65 projektů, jež řídí NED (projekty za 100 milionů dolarů – pozn. aut), o jejichž existenci v pořadu Democracy Now! ve stejném duchu hovořil i bývalý analytik CIA Ray McGovern ZDE).

http://www.blisty.cz/art/72476.html
Další rozumný názor. :)
http://www.blisty.cz/art/72462.html

KALIK — 10. 3. 2014 7:21

tao, zase samá konspirace :D To jsou ty organizace typu Člověk v tísni. Navenek se to tváří velmi bohulibě, ale hlavní náplň jejich práce, za kterou jsou štědře placeni, je jiná. Není se pak přeba divit, proč Putin požaduje, aby se takové organizace na území Ruska označovaly jako "zahraniční agent" :)

Axi — 10. 3. 2014 7:59

Míša Kulička napsal(a):

Kdo ještě nezačal zvracet, muže dočíst zde.

Ne, já jsem začal zvracet až z následných příspěvků.

taonata — 10. 3. 2014 8:01

Kaliku slyšela jsem už dávno,že to takhle je.Proto podporuju konkrétní osoby a mám dobrý pocit,že nepodporuju lumpárny,ať už je to pravda,nebo není.Prostě každá moje koruna se dostane tam,kde pomůže.Víš,je to smutný pohled na tu,,revoluci".Lidi se vzbouřili proti tomu,že politici jsou propojeni s oligarchy,justice s organizovaným zločinem.
Jednoho lumpa vyhnali a mají nikým nevolenou vládu, která si do justice najmenovala své lidi.
Fakt si nemyslím, že kvůli tomuhle tekla na Majdanu krev. Prostě jedni šmejdi vystřídali druhé. Tohle už dávno není o nějakých hodnotách, spravedlnosti, atd.

Daphné — 10. 3. 2014 8:08

taonata napsal(a):

......Víš,je to smutný pohled na tu,,revoluci".Lidi se vzbouřili proti tomu,že politici jsou propojeni s oligarchy,justice s organizovaným zločinem.
Jednoho lumpa vyhnali a mají nikým nevolenou vládu, která si do justice najmenovala své lidi.
Fakt si nemyslím, že kvůli tomuhle tekla na Majdanu krev. Prostě jedni šmejdi vystřídali druhé. Tohle už dávno není o nějakých hodnotách, spravedlnosti, atd.

Tao, jaký by byl vývoj, který by se ti líbil, od konce druhé věty? Země přece nemůže zůstat bez vlády, takže do nejbližších voleb ji povede tahle. Jak by to mohlo být jinak, vysvětli, prosím.

Daphné — 10. 3. 2014 8:11

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Kdo ještě nezačal zvracet, muže dočíst zde.

Ne, já jsem začal zvracet až z následných příspěvků.

Na druhé straně je víc zřetelné, who is who a na jaké lodi pádluje :)

Míša Kulička — 10. 3. 2014 8:35

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Kdo ještě nezačal zvracet, muže dočíst zde.

Ne, já jsem začal zvracet až z následných příspěvků.

Tak daly se ocekavat, ze jo ... konkretne tihle dva tu sve bolsevicke manyry predvadi dlouhodobe ... tim nerikam, ze nejsou na zvraceni ... :vissla:

taonata — 10. 3. 2014 9:28

Jasně hlavně že lidé,kteří by hnali lUkrajinu do střetu se zemí,která má jaderné zbraně,jsou demokraté. :o

taonata — 10. 3. 2014 9:31

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

......Víš,je to smutný pohled na tu,,revoluci".Lidi se vzbouřili proti tomu,že politici jsou propojeni s oligarchy,justice s organizovaným zločinem.
Jednoho lumpa vyhnali a mají nikým nevolenou vládu, která si do justice najmenovala své lidi.
Fakt si nemyslím, že kvůli tomuhle tekla na Majdanu krev. Prostě jedni šmejdi vystřídali druhé. Tohle už dávno není o nějakých hodnotách, spravedlnosti, atd.

Tao, jaký by byl vývoj, který by se ti líbil, od konce druhé věty? Země přece nemůže zůstat bez vlády, takže do nejbližších voleb ji povede tahle. Jak by to mohlo být jinak, vysvětli, prosím.

Daphné,ten,který si lidé přáli.

KALIK — 10. 3. 2014 9:54

taonata napsal(a):

Kaliku slyšela jsem už dávno,že to takhle je.Proto podporuju konkrétní osoby a mám dobrý pocit,že nepodporuju lumpárny,ať už je to pravda,nebo není.Prostě každá moje koruna se dostane tam,kde pomůže.Víš,je to smutný pohled na tu,,revoluci".Lidi se vzbouřili proti tomu,že politici jsou propojeni s oligarchy,justice s organizovaným zločinem.
Jednoho lumpa vyhnali a mají nikým nevolenou vládu, která si do justice najmenovala své lidi.
Fakt si nemyslím, že kvůli tomuhle tekla na Majdanu krev. Prostě jedni šmejdi vystřídali druhé. Tohle už dávno není o nějakých hodnotách, spravedlnosti, atd.

jj, je to hnus, takhle vznikají války, když se cizí státy snaží vměšovat a škodit v jiné zemi. Mrzí mě, že tohleto někteří lidé podporují a ještě se snad staví do role toho největšího demokrata s jediným správným názorem.

Daphné — 10. 3. 2014 9:59

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

......Víš,je to smutný pohled na tu,,revoluci".Lidi se vzbouřili proti tomu,že politici jsou propojeni s oligarchy,justice s organizovaným zločinem.
Jednoho lumpa vyhnali a mají nikým nevolenou vládu, která si do justice najmenovala své lidi.
Fakt si nemyslím, že kvůli tomuhle tekla na Majdanu krev. Prostě jedni šmejdi vystřídali druhé. Tohle už dávno není o nějakých hodnotách, spravedlnosti, atd.

Tao, jaký by byl vývoj, který by se ti líbil, od konce druhé věty? Země přece nemůže zůstat bez vlády, takže do nejbližších voleb ji povede tahle. Jak by to mohlo být jinak, vysvětli, prosím.

Daphné,ten,který si lidé přáli.

Co si lidé přáli, Tao, co myslíš?
Já se tedy domnívám, že to objasní volby, lidé si zvolí, co si přejí, a do té doby je holt někdo vede, je představitelem státu. Jinak to přece nejde, aspoň já jinou možnost nevidím.

Daphné — 10. 3. 2014 10:09

KALIK napsal(a):

jj, je to hnus, takhle vznikají války, když se cizí státy snaží vměšovat a škodit v jiné zemi. Mrzí mě, že tohleto někteří lidé podporují a ještě se snad staví do role toho největšího demokrata s jediným správným názorem.

Vměšovat a škodit v jiné zemi? Poslat tam promyšleně a připraveně vojenskou přesilu? To myslíš? Neodpovídej, prosím.

KALIK — 10. 3. 2014 10:17

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

jj, je to hnus, takhle vznikají války, když se cizí státy snaží vměšovat a škodit v jiné zemi. Mrzí mě, že tohleto někteří lidé podporují a ještě se snad staví do role toho největšího demokrata s jediným správným názorem.

Vměšovat a škodit v jiné zemi? Poslat tam promyšleně a připraveně vojenskou přesilu? To myslíš? Neodpovídej, prosím.

Myslíš ty ostřelovače? Nebo myslíš ty dovezené ozbrojené demonstranty, co najíždějí bagrem do neozbrojených policistů, házící na ně molotovy, rubající je řetězy apod.? Neodpovídej, prosím.

KALIK — 10. 3. 2014 10:20

Skutečně, v případě Ukrajiny není možné hodnotit jeden konkrétní krok Ruska aniž bychom zhodnotili co tomu předcházelo. Je potřeba hodnotit řetězec událostí od příčiny k následkům.

taonata — 10. 3. 2014 11:07

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

Tao, jaký by byl vývoj, který by se ti líbil, od konce druhé věty? Země přece nemůže zůstat bez vlády, takže do nejbližších voleb ji povede tahle. Jak by to mohlo být jinak, vysvětli, prosím.

Daphné,ten,který si lidé přáli.

Co si lidé přáli, Tao, co myslíš?
Já se tedy domnívám, že to objasní volby, lidé si zvolí, co si přejí, a do té doby je holt někdo vede, je představitelem státu. Jinak to přece nejde, aspoň já jinou možnost nevidím.

Omlouvám se,musela jsem odejít a neodpověděla na druhou větu.Ale jistě víš o dohodě (s pomocí Německa,Polska)podle které měla vzniknout dočasná vláda,která se nedodržela i o tom,jak se vláda volila potom.Opakovat to do nekonečna nemá cenu.A co myslíš ty,chtěli ukrajinci to co tam je teď,jaká je šance,že tam ti oligarchové nebudou,když přestali podporovat Janukoviče a začali podporovat novou vládu.Jak důvěryhodné budou volby,referendum,když se tam děje to,co se tam děje.Jinak,už několikrát jsem psala,že si myslím,že by se neměl žádný stát vměšovat do záležitostí jiného státu a když žádný tak ani Amerika,Číňa,Rusko,EU....

Petr100 — 10. 3. 2014 11:19

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kaliku slyšela jsem už dávno,že to takhle je.Proto podporuju konkrétní osoby a mám dobrý pocit,že nepodporuju lumpárny,ať už je to pravda,nebo není.Prostě každá moje koruna se dostane tam,kde pomůže.Víš,je to smutný pohled na tu,,revoluci".Lidi se vzbouřili proti tomu,že politici jsou propojeni s oligarchy,justice s organizovaným zločinem.
Jednoho lumpa vyhnali a mají nikým nevolenou vládu, která si do justice najmenovala své lidi.
Fakt si nemyslím, že kvůli tomuhle tekla na Majdanu krev. Prostě jedni šmejdi vystřídali druhé. Tohle už dávno není o nějakých hodnotách, spravedlnosti, atd.

jj, je to hnus, takhle vznikají války, když se cizí státy snaží vměšovat a škodit v jiné zemi. Mrzí mě, že tohleto někteří lidé podporují a ještě se snad staví do role toho největšího demokrata s jediným správným názorem.

Jsem rád, že jsi pochopil, že se agent KGB plukovník Putin vměšuje a škodí v jiné zemi. Ukrajině.

KALIK — 10. 3. 2014 11:21

Petr100 napsal(a):

Jsem rád, že jsi pochopil, že se agent KGB plukovník Putin vměšuje a škodí v jiné zemi. Ukrajině.

Petře, přečti si znovu druhou část mého podpisu ;)

Petr100 — 10. 3. 2014 12:04

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

jj, je to hnus, takhle vznikají války, když se cizí státy snaží vměšovat a škodit v jiné zemi. Mrzí mě, že tohleto někteří lidé podporují a ještě se snad staví do role toho největšího demokrata s jediným správným názorem.

Vměšovat a škodit v jiné zemi? Poslat tam promyšleně a připraveně vojenskou přesilu? To myslíš? Neodpovídej, prosím.

Myslíš ty ostřelovače? Nebo myslíš ty dovezené ozbrojené demonstranty, co najíždějí bagrem do neozbrojených policistů, házící na ně molotovy, rubající je řetězy apod.? Neodpovídej, prosím.

Ano myslela ty odstřelovače, policajty převlečené za demonstranty, kteří stříleli po policajtech.

KALIK — 10. 3. 2014 12:41

Petr100 napsal(a):

Ano myslela ty odstřelovače, policajty převlečené za demonstranty, kteří stříleli po policajtech.

:lol::dumbom:

Petr100 — 10. 3. 2014 13:00

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ano myslela ty odstřelovače, policajty převlečené za demonstranty, kteří stříleli po policajtech.

:lol::dumbom:

Ve Zvědavci o tom samozřejmě nepíší. Neboj, všechno se určitě časem dozvíš.

KALIK — 10. 3. 2014 13:07

Petr100 napsal(a):

Ve Zvědavci o tom samozřejmě nepíší. Neboj, všechno se určitě časem dozvíš.

Nedozvíš ;)

Petr100 — 10. 3. 2014 16:43

Sobotka protiruský, Zeman už otáčí, Klaus slouží Putinovi

... Stále platí: ještě štěstí, že jsme v EU a NATO. Jinak bychom pomalu mohli chystat transparenty Zdrávstvuj Putin..
http://nazory.aktualne.cz/komentare/sob … position-4

sahleb — 10. 3. 2014 20:56

KALIK napsal(a):

tao, zase samá konspirace :D To jsou ty organizace typu Člověk v tísni. Navenek se to tváří velmi bohulibě, ale hlavní náplň jejich práce, za kterou jsou štědře placeni, je jiná. Není se pak přeba divit, proč Putin požaduje, aby se takové organizace na území Ruska označovaly jako "zahraniční agent" :)

:usch:

KALIK — 10. 3. 2014 22:58

Copak Sahleb, si nějaká celá opuchlá :D

Petr100 — 11. 3. 2014 6:37

Hájíte postup Ruska? Odstěhujte se za Putinem!
....Jan Bartoň připomíná, že, všichni Putinovi obhájci, kteří "sklízejí čtenářskou podporu ve velkém", by si měli jen trochu připomenout naše vlastní zkušenosti s německou menšinou za první republiky. "Sergej Lavrov, ruský ministr zahraničí, obhajuje ruskou intervenci na Krymu tím, že Rusko hájí „základní právo tamních Rusů, a to právo na život“.

Přesně ve stejném duchu se nesla nacistická propaganda koncem třicátých let vůči německé menšině v tehdejším Československu.  Němci podle ní měli „právo na život a sebeurčení“, což znamenalo připojení k „třetí říší“. 
"Nikdy mi z hlavy nezmizí vzpomínka na 21. srpen 1968 kolem tří hodin ráno, kdy nás probudil hukot tanků Rudé armády. To je moje autentická vzpomínka na Rusko a při pohledu na popojíždějící kolony vojenských vozidel na Krymu vidím ty samé „vojáčky“, kteří nás před 46 lety obsazovali. Ten, kdo ruské činy obhajuje, tomu navrhuji jediné. Odjeď do Ruska a zůstaň si tam, když se ti to tak líbí," končí svůj komentář Jan Bartoň.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … a-putinem/

Daphné — 11. 3. 2014 7:04

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

jj, je to hnus, takhle vznikají války, když se cizí státy snaží vměšovat a škodit v jiné zemi. Mrzí mě, že tohleto někteří lidé podporují a ještě se snad staví do role toho největšího demokrata s jediným správným názorem.

Vměšovat a škodit v jiné zemi? Poslat tam promyšleně a připraveně vojenskou přesilu? To myslíš? Neodpovídej, prosím.

Myslíš ty ostřelovače? Nebo myslíš ty dovezené ozbrojené demonstranty, co najíždějí bagrem do neozbrojených policistů, házící na ně molotovy, rubající je řetězy apod.? Neodpovídej, prosím.

Třeba i ty snajpry, co stříleli na OBĚ strany - cui bono? Jak to bylo doopravdy, nevědí možná ani přímí účastníci, natož my dva. Ale mám, na základě vlastních prožitků v osmašedesátém, husí kůži z tvých lehkovážných tlachů a konspiračních fantazií.  A nejen tvých, zaráží mě, kolik takových lidí u nás je, soudě podle různých diskusí. Pevně doufám, že to není reprezentativní vzorek národa. Tím končím v téhle diskusi, není moc přínosná. Klidně odpovídej, piš si, co chceš. Papa

vera — 11. 3. 2014 7:56

a v Karlových Varech žije tolik Rusů......prý víc než našich
a ti, když si budou stěžovat, že je jim ubližováno, tak taky ?.......
a vzpomínám si na větu, kterou řekl Kocábovi jeden Rus, když s těžkým srdcem odjížděl z Česka......My se ještě vrátíme
Pro mne je Rusko hrozba.....byla a je pořád....

helena — 11. 3. 2014 8:11

do neozbrojených policistů
Neozbrojenej policista (za týhle situace) je protimluv... http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

když si budou stěžovat, že je jim ubližováno, tak taky ?
Koncepce zahraniční politiky Ruské federace
g) všestranná ochrana práv a zákonných zájmů ruských občanů a krajanů žijících v zahraničí...

http://www.czech.mid.ru/cz/press-rel/news_49.htm

Petr100 — 11. 3. 2014 10:57

Socánci  co s tím uděláte? Nějak ty státní špitály neumí hospodařit.

Jsme na mizině, stěžují si jihomoravské nemocnice
Jižní Morava – Mají stomilionové dluhy, přesto peněz, se kterými mohou jihomoravské nemocnice hospodařit, je stále méně. Od ledna nesmí vybírat sto korun za den v nemocnici. A příští rok mají přijít i o třicet korun za vyšetření.
Pacienti chtějí zůstat déle

Zdravotnická zařízení se ale musí potýkat i se změnou chování pacientů. Když nemusí platit, nespěchají domů. „Chtějí zůstat déle. A ani příbuzní nejsou tak ochotní brát si je do domácího ošetřování, takže se neuvolňují lůžka pro nové pacienty," poznamenala Danihelková.
Ve srovnání s loňským lednem a únorem navíc pacientů přibylo. „V lednu u nás leželo 1454 pacientů. To je o devět procent víc než loni. V únoru to bylo dokonce o jedenáct procent víc," řekla náměstkyně personálního a právního odboru vyškovské nemocnice Taťána Menoušková.
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ … 40311.html

KALIK — 11. 3. 2014 13:11

Daphné napsal(a):

Třeba i ty snajpry, co stříleli na OBĚ strany - cui bono? Jak to bylo doopravdy, nevědí možná ani přímí účastníci, natož my dva. Ale mám, na základě vlastních prožitků v osmašedesátém, husí kůži z tvých lehkovážných tlachů a konspiračních fantazií.  A nejen tvých, zaráží mě, kolik takových lidí u nás je, soudě podle různých diskusí. Pevně doufám, že to není reprezentativní vzorek národa. Tím končím v téhle diskusi, není moc přínosná. Klidně odpovídej, piš si, co chceš. Papa

Ano, v čí prospěch stříleli snipeři do obou stran? Jak už jsem říkal, tenhle scénář tu již byl v případě arabských států, kde západ opět silně tlačil či tlačí na změnu režimu. Na Ukrajině západní politici byli jednoznačně na straně pučistů. Buď jsou evropští politici tak hloupí, že pomáhají Rusku v převzetí Krymu, což se mi nezdá pravděpodobné dle jejich rétoriky nebo to prostě bylo tak, že Rusko jednalo pod tlakem západu a to tak, jak říká, tedy k obraně jeho zájmů, což zcela určitě není tlačící se západ blíž a blíž k Rusku. Tož asi tak. Já chápu, že tu lidi mají nějaké historické zkušenosti s Ruskem, ale není dobré, když v uvažování převládají emoce nad rozumem.

KALIK — 11. 3. 2014 13:14

helena napsal(a):

do neozbrojených policistů
Neozbrojenej policista (za týhle situace) je protimluv... http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif

Sry, nechápu.

helena — 11. 3. 2014 13:33

Sry, nechápu.
Policista je (až na drobný výjimky) vždycky nějak ozbrojená osoba...

KALIK — 11. 3. 2014 13:50

"Nějak ozbrojená osoba"? Tak to zcela určitě. Nějak ozbrojený jsem i já.

helena — 11. 3. 2014 13:56

To máš napsat rovnou, že se chceš tahat o slovíčka...

KALIK — 11. 3. 2014 13:58

Já ti nevím, tys do toho začala šťourat, já pouze v podobném duchu reagoval.

KALIK — 11. 3. 2014 14:14

Děláme užitečné idioty USA a Rusové si to nenechají líbit, varuje politolog
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … log-306779

taonata — 11. 3. 2014 14:16

Tím končím v téhle diskusi, není moc přínosná.Jak pro koho Daphné.Já si díky této diskusi uvědomila,že ničemu nepomůže,když se budeme dívat na věci jednostranně.....že nikoho nepřesvědčí o své pravdě ten,kdo místo diskuse,zesměšňuje,napadá lidi s opačným názorem...Takže díky Petrovi jsem si uvědomila,že sice s ním nemusím ve všem souhlasit,ale proto s ním přece nemusím bojovat a taky,že v něčem mu dám zapravdu hned a v něčem třeba později.Díky Kalikovi,že je třeba se na věci dívat z více úhlů a díky Míše,že je potřeba hledat informace na netu.

taonata — 11. 3. 2014 14:23

Dmychači
dnes

Ruský miliardář Michail Chodorkovskij vyzývá Ukrajince, aby se chopili vůči Rusku zbraní, a americký senátor McCain měl zase nápad, že by se Gruzie a Moldavsko měly přijmout do NATO a že by v Brdech měl přece jen stát radar.

Vzhledem k uskutečnitelnosti jde o žvásty, bohužel o žvásty nebezpečné, protože mají efekt přilévání oleje do ohně či dmychání do výhně. Nejedna dějinná katastrofa vznikla v důsledku žvástů vyslovených bez ohledu na realitu, ty se pak ztělesnily v hnutí mas a to obvykle vedlo k masovému vraždění a válečným pohromám. Však také by se ani Putin neodvážil k vpádu na Krym, kdyby se ukrajinská státnost neotřásla v základech v důsledku živelného a do budoucna nevyzpytatelného samopohybu událostí v Kyjevě.

V Brdech samozřejmě měla být součást protiraketového systému NATO namířenému proti agresivní středovýchodní mocnosti, proti Iránu. Šlo o čistou obranu a česká politika, v níž hrál velkou roli současný velký zastánce ukrajinské demokracie Zaorálek, tehdy selhala, když se poklonila ruskému nátlaku. Zaorálek by si měl dnes naplít do obličeje, když zdůrazňuje, že zamýšlený radar byl namířen jinam než na východ, a tudíž odmítá - jinak tedy oprávněně - McCainův žvást.

Za hranice žvástu ale sahá jiný projekt, totiž podpis politické části asociační dohody s Ukrajinou. Bude to sázka na zcela neznámého koně. Na jednu stranu je to sebevědomý jednoznačný čin, pokud k němu dojde, přičemž právě rozkolísanost a nečitelnost Evropské unie je terčem četných oprávněných výtek. Přece jen by ale bylo dobré vědět, s kým se vlastně co podepisuje a jaký kdo má k podpisu puvoár. K podpisu by podle Zaorálka snad mohlo dojít už za týden. Třeba se - snad - dozvíme, s kým se ta dohoda podepisuje a jaké má následky.

Jen malý dovětek, důvěra českého občanstva v Unii klesla na minimum a důvěřuje jí jeden člověk ze tří, zjistily agentury. http://neviditelnypes.lidovky.cz/dmycha … cirkus_nef

taonata — 11. 3. 2014 15:01

Ve společnosti je něco špatně, říká zakladatel babyboxů. A dodává příklady pro otrlé

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … rle-306705

Petr100 — 11. 3. 2014 16:41

Žádný radar. Kalik by mohl vyhlásit hladovku a kdyby ji dotáhl do úspěšného konce tak by zde již nebyla žádná sranda.

Je Česko v ohrožení? Americký radar zpět ve hře
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/89 … et-ve-hre/

helena — 11. 3. 2014 16:55

říká zakladatel babyboxů
On pan Hess taky nemá tak úplně čirou pravdu...

sahleb — 11. 3. 2014 18:12

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Kdo ještě nezačal zvracet, muže dočíst zde.

Ne, já jsem začal zvracet až z následných příspěvků.

Tak daly se ocekavat, ze jo ... konkretne tihle dva tu sve bolsevicke manyry predvadi dlouhodobe ... tim nerikam, ze nejsou na zvraceni ... :vissla:

Rovnez nechapave ziram. Komentare a dokonce ten dopis, co jsi zde uvedla....to je neuveritelne, jako kdyby Cechy nechavalo klidnym odtrhnuti Sudet a okupace v roce 1968. 

Dopis jsem prelozila a nechala precit memu choti, ktery nema s Ceskem nic spolecneho. Naprosto ziral. Naprosto.

KALIK — 11. 3. 2014 18:21

Jen ať se taky vzdělává v demokracii :) Pozdravuj.

sahleb — 11. 3. 2014 18:23

Petr100 napsal(a):

Hájíte postup Ruska? Odstěhujte se za Putinem!
....Jan Bartoň připomíná, že, všichni Putinovi obhájci, kteří "sklízejí čtenářskou podporu ve velkém", by si měli jen trochu připomenout naše vlastní zkušenosti s německou menšinou za první republiky. "Sergej Lavrov, ruský ministr zahraničí, obhajuje ruskou intervenci na Krymu tím, že Rusko hájí „základní právo tamních Rusů, a to právo na život“.

Přesně ve stejném duchu se nesla nacistická propaganda koncem třicátých let vůči německé menšině v tehdejším Československu.  Němci podle ní měli „právo na život a sebeurčení“, což znamenalo připojení k „třetí říší“. 
"Nikdy mi z hlavy nezmizí vzpomínka na 21. srpen 1968 kolem tří hodin ráno, kdy nás probudil hukot tanků Rudé armády. To je moje autentická vzpomínka na Rusko a při pohledu na popojíždějící kolony vojenských vozidel na Krymu vidím ty samé „vojáčky“, kteří nás před 46 lety obsazovali. Ten, kdo ruské činy obhajuje, tomu navrhuji jediné. Odjeď do Ruska a zůstaň si tam, když se ti to tak líbí," končí svůj komentář Jan Bartoň.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … a-putinem/

Tohle rekl naprosto trefne Karel Schwarzenberg. To je preci kazdemu jasne o jakou strategii a propagandu se jedna.

sahleb — 11. 3. 2014 20:09

KALIK napsal(a):

Jen ať se taky vzdělává v demokracii :) Pozdravuj.

To ma byt vtip ?  pak je to hodne blbe. 

On je dostatecne rozumny, vedel  co to je demokracie. Ukrajina ani obsazeni Sudet to neni. 

PS: pozdravovat ho nebudu.

KALIK — 12. 3. 2014 12:32

Putin promlouvá
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … mlouva.htm

KALIK — 12. 3. 2014 12:47

Venezuela 2014
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … a-2014.htm

KALIK — 12. 3. 2014 17:26

Něco málo vtipu do tak vážné situace... :)

.. zvoní telefon...
Putin: Ano?
Obama: Vlado, musíš s tím okamžitě přestat!
Putin: Proč?
Obama: Protože je to špatné, jak si vůbec něco takového můžeš před bohem dovolit?
Putin: Ale klid, víš že každý velký státník má nějakou slabůstku... a jak si to vůbec zjistil?
Obama: Jak? Sem kvůli tomu musel seděl dvě hodiny v pentagonu a poslouchat ty jejich analýzy situací a scénářů a pak se mě na to každý ptal při tiskovce.
Putin: (nervózní): Ehm... o čem že to mluvíš?
Obama: O té vaší bezprecedentní okupaci nezávislého státu.
Putin: (s úlevou v hlase): Jo tohle..
Obama: Sem si připadal jak blbec, netušil sem kde to vlastně je... kde to vlastně je?
Putin: Kde je co? Ukrajina?
Obama: Ale Ukrajina vím, ta je skoro v Evropě. Ale kde je ten Krym?
Putin: V Rusku!
Obama: (na pozadí šustí papír) Já tady čtu, že je to autonomní součást Ukrajiny a že si tam vpadl s armádou
Putin: To je jen místní domobrana, moje armáda nepřekročila hranice Sevastopolu.
Obama: Jakýho poolu? Vy tam hrajete kulečník?
Putin: Ne, pool, pol jako polis... prostě takové město kde máme vojáky a lodě
Obama: Počkej, vy tam už máte základnu? Tak proč je obsazujete?
Putin: Protože nacisté, fašisté a jiné ultrapravicové rozkladné živly v nové samozvané vládě ji chtějí zavřít.
Obama: Myslíš ty mírumilovné demostranty toužící po svobodě, demokracii a lidských právech?
Putin: Jo, to jsou oni.
Obama: Aha... hele ale takle to nejde. V dobách SSSR jste měli alespoň dost slušnosti abyste nám o invazi dali vědět předem... a já bych si mohl připravil argumenty proč s tím nemůžeme nic dělat.
Putin: Stejně s tím nemůžete nic dělat.
Obama: Jak nemůžu? Tohle je jasné a pregnantní porušení veškerého mezinárodního práva!
Putin: O to se nepřu, na to jste vy experti.
Obama: ale fakt, Vlado... takle to prostě nemůžeš dělat.
Putin: Myslíš, že sem to tam měl nejdřív vybombardovat veškerou infrastrukturu a pak jim nabídnout výhodné půjčky a nechat z nich zaplatit ruské firmy aby to opravily?
Obama: To taky... ale hlavně si nám o tom měl říct včas, teď vypadáme jako blbci. A co teprve evropa. Chudák Ashtonová.
Putin: To je zase kdo?
... následuje delší prodleva doprovázená šustěním papíru na obou stranách...
Obama: Hele, to je prý někdo jako evropská ministryně zahaničí
Putin (překvapeně): Evropa má vlastní ministerstvo zahraničí? A co je s ní?
Obama: Měla nervový kolaps. Přijela chudák do toho... (šustění papíru) Kyjeva, aby se vyfotila s novou demokratickou proevropskou vládou a najednou je obklopená fantiky a každý se jí ptál jak bude evropská unie hájit územní celistvost Ukrajiny proti ruské agresi...
Putin (samolibě): nijak
Obama: Ale to já vím taky.... ale ona to prostě nečekala a nervově se zhoutila... jsou u ní doktoři. Prý pořád kouká na svůj mobil a každého se ptá jaké číslo má Winston Churchill.
Putin: A to ti řekl její doktor?
Obama: Ne, kluci od NSA.
Putin: Jestli máš nějakou nahrávku tak si to pustíme v Soči na GÉ osmičce ať je tak také trošku sranda.
Obama: Hele, my tam asi nepojedem
Putin: Proč?
Obama: Protože jsi agresor, tyran a diktátor
Putin: No a co?
Obama: A nic... prostě musíme nějak prostestovat, chápeš, ne?
Putin: Ne. Ale když Vás to baví...
Obama: Hele, a co kdybychom na Vás uvalili nějaké sankce?
Putin: Hm, přijde na to jaké.
Obama: Mohli bychom zrušit Vaší spolupráci s NATO.
Putin: Myslíš jako že bych měl zavřít ten koridor do Afganistánu?
Obama: Tak nic no... ale mohl bych... (delší šustění papíru)... mohl bych prý neschat schválit nějaký zákon a dodávat do Evropy ten nový břidlicový plyn.
Putin: To by šlo... jen to prosím neschvaluj než dokončím ten plynovod do Číny.
Obama: Jasné... ale také prý bych Vám také mohl zmrazit nějaké majetky co máte u nás.
Putin: A já bych mohl přejít z dolarů na nějakou jinou měnu.
Obama: Teď kecáš... víš jak dlouho by trvalo než bys tohle protlačil?
Putin: Tři dny max... mě schválí parlament i vláda všechno.
Obama: Hajzle... víš jak ti někdy závidím?
Putin: Vím
Obama: Hele, ale my prostě nějaké ty sankce budeme muset přijmout... já pak řeknu někomu z hospodářského ať to s váma předtím projedná.
Putin: Takže jako vždy
Obama: Přesně. Ale co s tím Krymem? My to prostě uznat nemůžem, to po nás nemůžeš chtít
Putin: Tak nic neuznávej, my tam už jsme a nikam nejdeme.
Obama: Myslíš jako v tý Gruzii?
Putin: Přesně
Obama: To by šlo. Ale nechceš tam předtím zfalšovat nějaké referendum jako že s tím ty lidi souhlasí?
Putin: a pak byste to uznali?
Obama: Jasně, že ne... ale vypadalo by to trošku líp až jim budu vysvětlovat že s garancí územní celistvosti maj prostě smůlu... víš jak je to trapný?
Putin: Ne. Ale pokud ti to udělá radost tak tam nějaké referendum klidně udělám.
Obama: Díky Vlado. Hele pokud s tím chceš pomoct, máme tu skvělou PR firmu co se zaměřue na politiku a ti udělají super kampaň i pro naprosto ztracené případy. Volby v ČR už skončily tak snad mají čas.
Putin: Dík, ale myslím že to nebude potřeba, to projde tak jako tak.
Obama: Jako že ti to hoděj sami od sebe? Jak je k tomu chceš přemluvit?
Putin: Byl si někdy na Ukrajině?
Obama: Hm.. pravda.
Putin: A na tu GÉ osmičku fakt nepřijedeš?
Obama: Hele asi ne, uvidíme se za rok až se to uklidní.
Putin: Tak jestli je to všechno...
Obama: Jo počkej, mám tady email od Kerryho, chce výhodně půjčit Ukraijně nějakých 11 miliard dolarů na mizerný úrok... nevadí ti to?
Putin: Vůbec ne, alespoň zaplatí co mi dluží za plyn.
Obama: OK, tak ahoj za rok...

Axi — 13. 3. 2014 7:56

Czech Republic's awkward position over Crimea :rolleyes: :

http://english.pravda.ru/world/europe/1 … _crimea-0/

KALIK — 13. 3. 2014 11:25

Rusko nebo Amerika: Kdo je skutečný agresor?
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … gresor.htm

taonata — 13. 3. 2014 14:09

KALIK napsal(a):

Rusko nebo Amerika: Kdo je skutečný agresor?
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … gresor.htm

Teda Kali,zase předvádíš své bolševické manýry?Styď se,jak potom mají soudruzi kapitalisti přesvědčit lidi,že jediný kazimír na světě je Putin a Rusko. :D

taonata — 13. 3. 2014 14:09

Všechno je jinak

Lid se také někdy mění v lůzu. Lůza v revolucionáře, revolucionáři v lid. A ten opět v lůzu.

http://www.blisty.cz/art/72528.html

KALIK — 13. 3. 2014 14:38

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Rusko nebo Amerika: Kdo je skutečný agresor?
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … gresor.htm

Teda Kali,zase předvádíš své bolševické manýry?Styď se,jak potom mají soudruzi kapitalisti přesvědčit lidi,že jediný kazimír na světě je Putin a Rusko. :D

To víš, už i z pravičáka a konzervativce Adama Bartoše udělali "komunistu", když sympatizuje s Ruskem a nesouhlasí s postupem USA a EU. Jen si to tady přečti. A že mě tu nazývají rovněž komunistou či bolševikem mě nechává chladným. Nejhorší je srážka s blbcem :)

KALIK — 13. 3. 2014 19:58

Má pravdu přátelé...

Socialista se kvůli Ukrajině vysmál Zaorálkovi: Nakazil se knížecím bacilem, jsme za blbce
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … bce-311162

KALIK — 13. 3. 2014 21:22

Už se perou :D

Brutální hádka: Takhle tvrdě Klaus zpražil Babiše se Sobotkou i ČNB za zdražování
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/B … ani-311187

taonata — 14. 3. 2014 1:11

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Rusko nebo Amerika: Kdo je skutečný agresor?
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … gresor.htm

Teda Kali,zase předvádíš své bolševické manýry?Styď se,jak potom mají soudruzi kapitalisti přesvědčit lidi,že jediný kazimír na světě je Putin a Rusko. :D

To víš, už i z pravičáka a konzervativce Adama Bartoše udělali "komunistu", když sympatizuje s Ruskem a nesouhlasí s postupem USA a EU. Jen si to tady přečti. A že mě tu nazývají rovněž komunistou či bolševikem mě nechává chladným. Nejhorší je srážka s blbcem :)

Jj Kali, četla jsem,jen se zesměšňují.Ale je zajímavé sledovat,jak urputně bojují s každým,kdo má jiný názor než oni.Přesně jako komunisti,,kdo není s námi,je proti nám". :jojo:

Pandorraa — 14. 3. 2014 8:59

Nečinnost Unie i USA v kauze Krym je pro všechny demokraty, ty, kteří věří ve staré paradigma, prostě hrozně bolestivá.
Ale tak to prostě je.
Nestane se nic.
Leda bychom začali válčit.
A to možná i začneme.
Banda v Kremlu, stejně tak jako i ostatní bandy leckde jinde, jsou na to dost šílené.

sahleb — 14. 3. 2014 9:24

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):


Teda Kali,zase předvádíš své bolševické manýry?Styď se,jak potom mají soudruzi kapitalisti přesvědčit lidi,že jediný kazimír na světě je Putin a Rusko. :D

To víš, už i z pravičáka a konzervativce Adama Bartoše udělali "komunistu", když sympatizuje s Ruskem a nesouhlasí s postupem USA a EU. Jen si to tady přečti. A že mě tu nazývají rovněž komunistou či bolševikem mě nechává chladným. Nejhorší je srážka s blbcem :)

Jj Kali, četla jsem,jen se zesměšňují.Ale je zajímavé sledovat,jak urputně bojují s každým,kdo má jiný názor než oni.Přesně jako komunisti,,kdo není s námi,je proti nám". :jojo:

No zaujimat nejaky nazor, verejne ho publikovat a jeste za nim stat a diskutovat  je podle tebe boj "presne jako komunisti".


To co napsal ten hajzl Putinivi je silene.

Jemu nevadi odtrzeni Sudet z Cesoslovenska, jemu nevadi, invaze v roce 1968 a ted mu nevadi ze na Krymu, na Ukrajine , v jinem state jsou Rusove.   Takhle zacinaji valky a zacinaly. A ptotoze jsou lidi, kterym to vadi, tak podle tebe se chvoaji jako komunisti.

Ja myslim, ze se tak nechvoaji. Ale asi jsi mlada a nevis jak to tady bylo za komunistu. Zrejme rada poslouchas soudruzku Semelovovu.

helena — 14. 3. 2014 9:26

Ale asi jsi mlada a nevis jak to tady bylo za komunistu.
Pověz mi - "jak to tady bylo za komunistu"?

anaid — 14. 3. 2014 16:52

Putin: Ano?

Obama: Vláďo, musíš s tím okamžitě přestat!

Putin: Proč?

Obama: Protože je to špatné, jak si vůbec něco takového můžeš před bohem dovolit?

Putin: Ale klid, víš že každý velký státník má nějakou slabůstku... a jak si to vůbec zjistil?

Obama: Jak? Sem kvůli tomu musel seděl dvě hodiny v pentagonu a poslouchat ty jejich analýzy situací a scénářů a pak se mě na to každý ptal při tiskovce.

Putin: (nervózní): Ehm... o čem že to mluvíš?

Obama: O té vaší bezprecedentní okupaci nezávislého státu.

Putin: (s úlevou v hlase): Jo tohle..

Obama: Sem si připadal jak blbec, netušil sem kde to vlastně je... kde to vlastně je?

Putin: Kde je co? Ukrajina?

Obama: Ale Ukrajina vím, ta je skoro v Evropě. Ale kde je ten Krym?

Putin: V Rusku!

Obama: (na pozadí šustí papír) Já tady čtu, že je to autonomní součást Ukrajiny a že si tam vpadl s armádou

Putin: To je jen místní domobrana, moje armáda nepřekročila hranice Sevastopolu.

Obama: Jakýho poolu? Vy tam hrajete kulečník?

Putin: Ne, pool, pol jako polis... prostě takové město kde máme základnu, vojáky a lodě

Obama: Počkej, vy tam už máte základnu? Tak proč je obsazujete?

Putin: Protože nacisté, fašisté a jiné ultrapravicové rozkladné živly v nové samozvané vládě ji chtějí zavřít.

Obama: Myslíš ty mírumilovné demostranty toužící po svobodě, demokracii a lidských právech?

Putin: Jo, to jsou oni.

Obama: Aha... hele ale takle to nejde. V dobách SSSR jste měli alespoň dost slušnosti abyste nám o invazi dali vědět předem... a já bych si mohl připravil argumenty proč s tím nemůžeme nic dělat.

Putin: Stejně s tím nemůžete nic dělat.

Obama: Jak nemůžu? Tohle je jasné a pregnantní porušení veškerého mezinárodního práva!

Putin: O to se nepřu, na to jste vy experti.

Obama: ale fakt, Vláďo... takle to prostě nemůžeš dělat.

Putin: Myslíš, že sem to tam měl nejdřív vybombardovat veškerou infrastrukturu a pak jim nabídnout výhodné půjčky a nechat z nich zaplatit ruské firmy aby to opravily?

Obama: To taky... ale hlavně si nám o tom měl říct včas, teď vypadáme jako blbci. A co teprve evropa. Chudák Ashtonová.

Putin: To je zase kdo?

... následuje delší prodleva doprovázená šustěním papíru na obou stranách...

Obama: Hele, to je prý někdo jako evropská ministryně zahaničí

Putin (překvapeně): Evropa má vlastní ministerstvo zahraničí? A co je s ní?

Obama: Měla nervový kolaps. Přijela chudák do toho... (šustění papíru) Kyjeva, aby se vyfotila s novou demokratickou proevropskou vládou a najednou je obklopená fanatiky a každý se jí ptál jak bude evropská unie hájit územní celistvost Ukrajiny proti ruské agresi...

Putin (samolibě): nijak

Obama: Ale to já vím taky.... ale ona to prostě nečekala a nervově se zhoutila... jsou u ní doktoři. Prý pořád kouká na svůj mobil a každého se ptá jaké číslo má Winston Churchill.

Putin: A to ti řekl její doktor?

Obama: Ne, kluci od NSA.

Putin: Jestli máš nějakou nahrávku tak si to pustíme v Soči na GÉ osmičce ať je tak také trošku sranda.

Obama: Hele, my tam asi nepojedem

Putin: Proč?

Obama: Protože jsi agresor, tyran a diktátor

Putin: No a co?

Obama: A nic... prostě musíme nějak prostestovat, chápeš, ne?

Putin: Ne. Ale když Vás to baví...

Obama: Hele, a co kdybychom na Vás uvalili nějaké sankce?

Putin: Hm, přijde na to jaké.

Obama: Mohli bychom zrušit Vaší spolupráci s NATO.

Putin: Myslíš jako že bych měl zavřít ten koridor do Afganistánu?

Obama: Tak nic no... ale mohl bych... (delší šustění papíru)... mohl bych prý neschat schválit nějaký zákon a dodávat do Evropy ten nový břidlicový plyn.

Putin: To by šlo... jen to prosím neschvaluj než dokončím ten plynovod do Číny.

Obama: Jasné... ale také prý bych Vám také mohl zmrazit nějaké majetky co máte u nás.

Putin: A já bych mohl přejít z dolarů na nějakou jinou měnu.

Obama: Teď kecáš... víš jak dlouho by trvalo než bys tohle protlačil?

Putin: Tři dny max... mě schválí parlament i vláda všechno.

Obama: Hajzle... víš jak ti někdy závidím?

Putin: Vím

Obama: Hele, ale my prostě nějaké ty sankce budeme muset přijmout... já pak řeknu někomu z hospodářského ať to s váma předtím projedná.

Putin: Takže jako vždy

Obama: Přesně. Ale co s tím Krymem? My to prostě uznat nemůžem, to po nás nemůžeš chtít

Putin: Tak nic neuznávej, my tam už jsme a nikam nejdeme.

Obama: Myslíš jako v tý Gruzii?

Putin: Přesně

Obama: To by šlo. Ale nechceš tam předtím zfalšovat nějaké referendum jako že s tím ty lidi souhlasí?

Putin: a pak byste to uznali?

Obama: Jasně, že ne... ale vypadalo by to trošku líp až jim budu vysvětlovat že s garancí územní celistvosti maj prostě smůlu... víš jak je to trapný?

Putin: Ne. Ale pokud ti to udělá radost tak tam nějaké referendum klidně udělám.

Obama: Díky Vláďo. Hele pokud s tím chceš pomoct, máme tu skvělou PR firmu co se zaměřue na politiku a ti udělají super kampaň i pro naprosto ztracené případy. Volby v ČR už skončily tak snad mají čas.

Putin: Dík, ale myslím že to nebude potřeba, to projde tak jako tak.

Obama: Jako že ti to hoděj sami od sebe? Jak je k tomu chceš přemluvit?

Putin: Byl si někdy na Ukrajině?

Obama: Hm.. pravda.

Putin: A na tu GÉ osmičku fakt nepřijedeš?

Obama: Hele asi ne, uvidíme se za rok až se to uklidní.

Putin: Tak jestli je to všechno...

Obama: Jo počkej, mám tady email od Kerryho, chce výhodně půjčit Ukraijně nějakých 11 miliard dolarů na mizerný úrok... nevadí ti to?

Putin: Vůbec ne, alespoň zaplatí co mi dluží za plyn.

Obama: OK, tak ahoj za rok...

Axi — 14. 3. 2014 21:45

Na Ukrajině zahynulo nejméně sto lidí. Lůza shledává, že to je vhodný okamžik pro vyprávění vtipů. Špatný.

LENNNA — 15. 3. 2014 9:14

vera napsal(a):

a v Karlových Varech žije tolik Rusů......prý víc než našich
a ti, když si budou stěžovat, že je jim ubližováno, tak taky ?.......
a vzpomínám si na větu, kterou řekl Kocábovi jeden Rus, když s těžkým srdcem odjížděl z Česka......My se ještě vrátíme
Pro mne je Rusko hrozba.....byla a je pořád....

Vero, to je ale nesmysl! Nevěř všemu, co slyšíš.

vera — 15. 3. 2014 11:35

LENNNA napsal(a):

vera napsal(a):

a v Karlových Varech žije tolik Rusů......prý víc než našich
a ti, když si budou stěžovat, že je jim ubližováno, tak taky ?.......
a vzpomínám si na větu, kterou řekl Kocábovi jeden Rus, když s těžkým srdcem odjížděl z Česka......My se ještě vrátíme
Pro mne je Rusko hrozba.....byla a je pořád....

Vero, to je ale nesmysl! Nevěř všemu, co slyšíš.

Hm.......viděla jsem na vlastní oči a slyšela jsem na vlastní uši....

vera — 15. 3. 2014 12:39

vera napsal(a):

LENNNA napsal(a):

vera napsal(a):

a v Karlových Varech žije tolik Rusů......prý víc než našich
a ti, když si budou stěžovat, že je jim ubližováno, tak taky ?.......
a vzpomínám si na větu, kterou řekl Kocábovi jeden Rus, když s těžkým srdcem odjížděl z Česka......My se ještě vrátíme
Pro mne je Rusko hrozba.....byla a je pořád....

Vero, to je ale nesmysl! Nevěř všemu, co slyšíš.

Hm.......viděla jsem na vlastní oči a slyšela jsem na vlastní uši....

asi jich nebude víc....byl to příklad určitě přitažený za vlasy
ale napsala jsem to z určitého důvodu.....abych připomněla, jak nebezpečna jsou slova o chraně Rusů na Ukrajině
a Tvá reakce?.......

Petr100 — 15. 3. 2014 12:59

Možná až pátá.

40 let komunismu je znát, až třetí generace to změní, říká střelec RAF
Zdroj: http://www.lidovky.cz/az-treti-generace … ntent=main

Míša Kulička — 16. 3. 2014 9:20

Axi napsal(a):

Na Ukrajině zahynulo nejméně sto lidí. Lůza shledává, že to je vhodný okamžik pro vyprávění vtipů. Špatný.

Srandicky si lid dela zpravidla z toho, ceho se obava ...
Dnes uz je snad kazdemu svepravnemu cloveku jasne, ze Putinovi nejde jen o Krym a uz vubec ne o zachranu jeho ruskych obyvatel ... otazkou je, kde se zastavi ... a druhou nemene dulezitou otazkou je, kdo a jak ho zastavi.

Nicmene se da predpokladat, ze pokud se do veci vlozi vojenskou silou USA, najde se v zemich ceskych znacne mnozstvi debilu, kteri o nich budou opet mluvit jako o agresorech ... Ne luzy, pane kolego, ta sestava z lidi, kteri sem tam vykazuji znamky inteligence a pudu sebezachovy ... ale prostych, nefalsovanych debilu bez vlastni odpovednosti, co si nedohlednou ani na spicku vlastniho nosu.

LENNNA — 16. 3. 2014 11:02

vera napsal(a):

LENNNA napsal(a):

vera napsal(a):

a v Karlových Varech žije tolik Rusů......prý víc než našich
a ti, když si budou stěžovat, že je jim ubližováno, tak taky ?.......
a vzpomínám si na větu, kterou řekl Kocábovi jeden Rus, když s těžkým srdcem odjížděl z Česka......My se ještě vrátíme
Pro mne je Rusko hrozba.....byla a je pořád....

Vero, to je ale nesmysl! Nevěř všemu, co slyšíš.

Hm.......viděla jsem na vlastní oči a slyšela jsem na vlastní uši....

Tak jsi viděla i slyšela hodně špatně.
A reagovala jsem jen proto, že nemám ráda takové přehnané řeči.

Eva. — 16. 3. 2014 11:09

Pro mě je Rusko také hrozba. A za vlády diktátora Putina obzvlášť. To už není legrace, tady už jde o životy. I naše.

vera — 16. 3. 2014 13:18

LENNNA napsal(a):

vera napsal(a):

LENNNA napsal(a):


Vero, to je ale nesmysl! Nevěř všemu, co slyšíš.

Hm.......viděla jsem na vlastní oči a slyšela jsem na vlastní uši....

Tak jsi viděla i slyšela hodně špatně.
A reagovala jsem jen proto, že nemám ráda takové přehnané řeči.

Nechápu, jak můžeš tvrdit, že jsem viděla a slyšela hodně špatně
Ty mě znáš? Ty víš, jak vidím? Ty víš, jak slyším?
To mě hlava nebere.

LENNNA — 16. 3. 2014 14:23

vera napsal(a):

LENNNA napsal(a):

vera napsal(a):


Hm.......viděla jsem na vlastní oči a slyšela jsem na vlastní uši....

Tak jsi viděla i slyšela hodně špatně.
A reagovala jsem jen proto, že nemám ráda takové přehnané řeči.

Nechápu, jak můžeš tvrdit, že jsem viděla a slyšela hodně špatně
Ty mě znáš? Ty víš, jak vidím? Ty víš, jak slyším?
To mě hlava nebere.

Jestliže tvrdíš, že "ve Varech je víc Rusů než našich" - tak prostě mluvíš nesmysly a že ti to hlava nebere (jak sama píšeš), tak za to nemůžu. Ve Varech určitě není víc Rusů než našich.

helena — 16. 3. 2014 18:26

Ve Varech určitě není víc Rusů než našich.
To ne... ale chovají se jako by bylo...

sahleb — 16. 3. 2014 18:35

Ohledne tech Varu, tvrsit ze je tam Rusu vice nez Cechu, je samozrejme literarni nadsazka. Ovsem v jadru to jasne ukazuje na problem poremnozeni Rusaku tamtez. myslim, ze se v centru tzezko najde obchod, kde by nebyla rusky napsanan reklama.

Jinak realita je takova: moje kamaradka tam byla na kongresu a roztrhla se ji puncocha,m tudiz spechala do obchodu si je koupit. Zakoupila a u pokladny ji pouze rusky hovorici dama sdelila, ze nema ceske penize ale jen ruble !!

To jen k tem Rusakuma a obave. Samozrejme, ze si to nikdo nedovoli, tu anekci,  ale je to velmi obdobny problem.

helena — 16. 3. 2014 18:44

10 signálů, že Rusové Karlovy Vary skutečně zabrali
1.    Snídaně v karlovarských hotelích nyní nabízejí skutečná vejce od Fabergého.
2.    Podle nové lázeňské kúry musí pacienti vypít tři litry vodky denně.
3.    Nejběžnějším jménem v Karlových Varech se stal Ivan Novakov.
4.    Nový turistický průvodce Karlovými Vary má teď 940 stran a časté zmínky o prokleté lásce, šílenství
       a sebevraždách.
5.    Mrazík nyní tráví většinu času ve vyhřívaném bazénu hotelu Thermal.
6.    Průzkumné vrty při hledání nových termálních pramenů odhalily obrovské zásoby ropy a zemního plynu
       v hodnotě stovek miliard euro.
7.    Místní média jsou plná pochvalných zpráv o "vynikající práci" karlovarské radnice, kde korupce je pojem zcela
       neznámý. S nadšením referují o tom, že karlovarskou pětiletku se daří zdárně plnit.
8.    V posledních obecních volbách dosáhla volební účast pěkných 106%.
9.    Starostu Karlových Varů mohli lidé nedávno spatřit, jak jede na koni bez košile.
10.    Při operaci 88-leté stařenky v Karlovarské krajské nemocnici našli operatéři v jejím těle další, menší 88-letou
         babušku a v ní ještě jednu menší…

http://www.reflex.cz/clanek/komentare/4 … brali.html

taonata — 16. 3. 2014 18:50

....Pominu teď  na chvíli propagandu, manipulace s fakty i vyložené lži, které  pustily z vodítka média na obou stranách konfliktu, tedy jak ta prozápadní, tak ruská resp. proruská. Zajímá mně spíše jiný fenomén. Tím fenoménem je neschopnost velkého množství lidí pohlížet na události, které se jakkoli dotýkají USA na jedné a Ruska na druhé straně bez ideologické zátěže.
Ta polarizace probíhá více méně na ose USA = ochránce demokracie, představitel neagresivního svobodného světa versus Rusko = totalitní země vedoucí agresivní imperiální války, v jejímž čele stojí brutální diktáto. http://moucka.blog.idnes.cz/c/401222/Me … ajine.html

KALIK — 16. 3. 2014 19:48

Spojení Krymu s Ruskem podpořilo zřejmě 93 procent voličů
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/spojen … cu/1055452

taonata — 16. 3. 2014 21:18

Poslanec Šarapatka z Krymu: Je tu klid, žádné samopaly. A hlasovat chodí i ti, co křičeli o bojkotu

Referendum na Krymu probíhá klidně, žádný nátlak na voliče se nekoná a hlasování se účastní dokonce i krymští Tataři, přestože jejich lídři mluvili o jasném bojkotu. Situaci na poloostrově Krym pro ParlamentníListy.cz přímo z místa popisuje člen mezinárodní pozorovatelské mise a poslanec Úsvitu Milan Šarapatka.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … otu-311632

Pandorraa — 16. 3. 2014 21:50

Axi napsal(a):

Na Ukrajině zahynulo nejméně sto lidí. Lůza shledává, že to je vhodný okamžik pro vyprávění vtipů. Špatný.

Nubud pateticky.
Tomuhle narodu uz mnohokrat nic jineho nez ty vtipy proto, aby prezil, nezbylo.
Mluvit v tehle souvislosti o luze- spatny.

taonata — 16. 3. 2014 22:36

Rozhovor s Martinem Žourem, který na Ukrajině podniká ve strojírenství a energetice již dvacet let

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/krym-j … 590604f2e/

Judyna — 16. 3. 2014 22:56

No, uvidíme, co bude s Ukrajinou dál. Mám teď na mysli její hrozivou hospodářskou situaci a např. velký dluh za plyn, který myslím teď vůbec neplatí a to ho má do dubna(?) od Ruska o polovinu lacinější. EU pokud vím doporučuje přenést tuto zátěž na občany - tedy zdražit energie. Utáhnou to ukrajinci? Když ne, utáhne to Ukrajina? já mám obavy, že tam bude velká mela a to právě kvůli velké chudobě a tomu, jak oligarchové včetně Tymošenkové tuto zemi vysáli a zničili.
Proč se tak vyzbrojují ty skupinky neonacistů - zač oni bojují? Do EU údajně nechtějí.

Míša Kulička — 17. 3. 2014 7:35

Judyna napsal(a):

...Proč se tak vyzbrojují ty skupinky neonacistů - zač oni bojují? Do EU údajně nechtějí.

http://jpeg.cz/images/2014/03/17/0iczP.jpg

Petr100 — 17. 3. 2014 7:51

Judyno oni nezapomínají na komunistické bestie.

1932–1933 – násilná kolektivizace způsobila strašlivý hladomor (ukrajinsky holodomor), jednu z největších tragédií v novodobých dějinách Ukrajiny, jíž padlo za oběť podle různých odhadů 2,6 až 3,5 miliónu lidí (existují i mnohem vyšší údaje)

Judyna — 17. 3. 2014 10:33

Jako kdo nezapomíná? Myslíš ty neonacisty? A proto nechtějí do EU?

Judyna — 17. 3. 2014 10:34

Míšo - :supr:

Judyna — 17. 3. 2014 10:42

K referendu - pro připojení k Rusku tedy nebyli jen Rusové. Referenda se účastnilo 82,7 % voličů, z toho 95.5 bylo pro Rusko. Přitom k Ruské národnosti se na Krymu hlásí asi 58% obyvatel. To znamená, že i těch zbývajících zhruba 25 % , které zbývají do celkového počtu hlasujících bylo v drtivé většině pro.

..... já se ještě obloukem vrátím k tomu, co jsem psala výše - je možné, že nejen rusové mají strach z oněch novodobých revolucionářů a hlavně - z obrovské chudoby, která na Ukrajině je a která se po všech těch událostech zřejmě ještě prohloubí.

Judyna — 17. 3. 2014 10:57

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … -igelitky/

Svatá prostoto! S tímto chce jít opravdu předseda Svobodných do evropského parlamentu, do kterého se dere, i když proti EU celou dobu vystupuje?

Taková neskutečná prkotina! Navíc, kdo se kolem sebe dívá, zjistí, že igelitu a umělých hmot kolem nás je fůra a hodně lidí už znovu používá na nákup Machem zmiňované síťovky - ovšem v jiné podobě - nebo kabele, či košíky.

Míša Kulička — 17. 3. 2014 11:26

Judyna napsal(a):

Jako kdo nezapomíná? Myslíš ty neonacisty? A proto nechtějí do EU?

A.cz: Putin se však rád ohání v hodnocení poměrů na Ukrajině extremismem, banderovstvím, antisemitismem, eskalací nepřátelství vůči Rusům na Ukrajině.

Martin Žour: Jde o skupinky extremistů bez většího významu, Putinovi se teď ovšem hodí do krámu. Na druhé straně mě ale zejména na západní Ukrajině překvapilo velké množství "sportovních klubů", jejich členové trénují v lesích boj zblízka, karate či techniky útoků s nožem.

Vždy jsem si kladl otázku, nakolik je to normální a s čím jsou podobné aktivity spojené. Určitě jsou tedy na Ukrajině skupiny, jimž nynější krize a zmatek vyhovují. Cítí se v něm jako ryby ve vodě.

Zdroj


Judyna napsal(a):

K referendu - pro připojení k Rusku tedy nebyli jen Rusové. Referenda se účastnilo 82,7 % voličů, z toho 95.5 bylo pro Rusko. Přitom k Ruské národnosti se na Krymu hlásí asi 58% obyvatel. To znamená, že i těch zbývajících zhruba 25 % , které zbývají do celkového počtu hlasujících bylo v drtivé většině pro.

..... já se ještě obloukem vrátím k tomu, co jsem psala výše - je možné, že nejen rusové mají strach z oněch novodobých revolucionářů a hlavně - z obrovské chudoby, která na Ukrajině je a která se po všech těch událostech zřejmě ještě prohloubí.

Tak ono je vcelku jasné, proč většina hlasovala pro. Navíc v opačném případě mohli s vysokou pravděpodobností očekávat válku ... prošli docela důkladnou mediální masáží - už měsíc jim tam nejde jiný TV signál, jak ruský ... přesto si myslím, že ty výsledky jsou poněkud podezřelé - příliš se na můj vkus blíží 100% úspěšnosti bolševických voleb ... paralela s anšlusem Rakouska je jednoznačná ...
http://www.tyden.cz/obrazek/201403/53231f7eaca0e/p201403110787301-53232ead27bb9_540x302.jpg

Že Ukrajina přijde o Krym bylo už pár týdnu jasné. Teď jde o to, co bude dál, jestli se s tím Putin spokojí, nebo dojde k rozdělení země na ruskou a evropskou část ... což je tak nejzazší bod těch "snesitelnějších řešení" ukrajinské krize, protože pak už by šlo skutečně i o nás ... :/

helena — 17. 3. 2014 11:34

Teď jde o to, co bude dál
Nějakej ten pokus už byl... kterej předvedl, co by dál bejt mohlo...

anaid — 17. 3. 2014 12:20

Axi napsal(a):

Na Ukrajině zahynulo nejméně sto lidí. Lůza shledává, že to je vhodný okamžik pro vyprávění vtipů. Špatný.

1. je určitý druh lidí, kteří prostřednictvím vtipu vyjádří NÁZOR
2. demagogie Tvých příspěvků mě děsí, nechtěla bych se Ti dostat do rukou v občanské válce jako zajatec

Míša Kulička — 17. 3. 2014 12:31

anaid napsal(a):

Axi napsal(a):

Na Ukrajině zahynulo nejméně sto lidí. Lůza shledává, že to je vhodný okamžik pro vyprávění vtipů. Špatný.

1. je určitý druh lidí, kteří prostřednictvím vtipu vyjádří NÁZOR
2. demagogie Tvých příspěvků mě děsí, nechtěla bych se Ti dostat do rukou v občanské válce jako zajatec

Jak by ti bylo, kdybys na Ukrajině ztratila někoho blízkého a lidi okolo by o té situaci vtipkovali?

"...moje přítelkyně z Kyjeva, Anastasiya Bezverkhová, na Majdanu zůstala. Pomáhala v tom nejtěžším únorovém období v polní nemocnici, která byla v katedrále Svatého Michala. Měla za úkol identifikovat oběti, musela  zastřeleným prohledávat kapsy a hledat občanské průkazy nebo jiný doklad totožnosti. Když jsem jí volala, brečela do telefonu. 'Ti chlapi jsou rok narození devadesát sedm, devadesát osm.' Kolikrát ještě ani nebyli dospělí, byli stejně staří jako její  mladší bratr. A pak tam byli ti druzí, ve věku otce..."
Zdroj

Petr100 — 17. 3. 2014 12:43

Judyna napsal(a):

Jako kdo nezapomíná? Myslíš ty neonacisty? A proto nechtějí do EU?

Ani ti nezapomínají. Nemluví o neonacistech jen agent KGB a plukovník KGB Putin?

helena — 17. 3. 2014 12:46

"Dost často je humor způsob obrany proti agresivitě světa." Irena Dousková
http://blisty.cz/art/19089.html

Judyna — 17. 3. 2014 12:49

Jenže - a teď se opět vrátím ke své původní otázce - zač oni extremisté bojují? To, jestli je mediálně využívá Putin nebo kdokoliv jiný, to je jiná věc. Ale o co jde jim? Do EU údajně nechtějí.
Vzhledem k té obrovské bídě na Ukrajině a hrdosti ukrajinců (klad) mám z toho obavy, aby tito lidé neměli čím dál větší moc.

Navíc prosakují názory, že vzledem k chudobě na Ukrajině se Putin ani moc snažit nemusí a údajně i východ zeme by mu skočil do náruče rád.

Judyna — 17. 3. 2014 12:51

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jako kdo nezapomíná? Myslíš ty neonacisty? A proto nechtějí do EU?

Ani ti nezapomínají. Nemluví o neonacistech jen agent KGB a plukovník KGB Putin?

Ne, nemluví.

Judyna — 17. 3. 2014 13:03

Že Ukrajina přijde o Krym bylo už pár týdnu jasné

Ano. O referendu se tam začlo mluvit ještě před tím, než začala ruská okupace. A je pravda, že ani tenkrát o výsledku nebyly pochyby. Ono zřejmě kdyby nedošlo k Majdanu, byl by klid. Ale jak píšu - chudoba je hrozná věc, stejně by to prasklo jindy.

Petr100 — 17. 3. 2014 13:16

Judyna napsal(a):

Jenže - a teď se opět vrátím ke své původní otázce - zač oni extremisté bojují? To, jestli je mediálně využívá Putin nebo kdokoliv jiný, to je jiná věc. Ale o co jde jim? Do EU údajně nechtějí.
Vzhledem k té obrovské bídě na Ukrajině a hrdosti ukrajinců (klad) mám z toho obavy, aby tito lidé neměli čím dál větší moc.

Navíc prosakují názory, že vzledem k chudobě na Ukrajině se Putin ani moc snažit nemusí a údajně i východ zeme by mu skočil do náruče rád.

Je obdivuhodná tvoje starost o ukrajinské nacionalisty. Nevládli náhodou na Ukrajině poslední roky komunisté? Kdo dotáhl Ukrajinu do této bídy?

taonata — 17. 3. 2014 13:25

Judyna napsal(a):

No, uvidíme, co bude s Ukrajinou dál. Mám teď na mysli její hrozivou hospodářskou situaci a např. velký dluh za plyn, který myslím teď vůbec neplatí a to ho má do dubna(?) od Ruska o polovinu lacinější. EU pokud vím doporučuje přenést tuto zátěž na občany - tedy zdražit energie. Utáhnou to ukrajinci? Když ne, utáhne to Ukrajina? já mám obavy, že tam bude velká mela a to právě kvůli velké chudobě a tomu, jak oligarchové včetně Tymošenkové tuto zemi vysáli a zničili.
Proč se tak vyzbrojují ty skupinky neonacistů - zač oni bojují? Do EU údajně nechtějí.

Judy co bude s Ukrajinou dál,je ve hvězdách. :)
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … zky-306915

Zatím jí půjčíme peníze a to i navzdory tomu,že nová vláda je propojena s oligarchy,proti kterým původně lidé protestovali.
http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-ev … o-bankrotu

taonata — 17. 3. 2014 13:38

Petr100 napsal(a):

Judyno oni nezapomínají na komunistické bestie.

1932–1933 – násilná kolektivizace způsobila strašlivý hladomor (ukrajinsky holodomor), jednu z největších tragédií v novodobých dějinách Ukrajiny, jíž padlo za oběť podle různých odhadů 2,6 až 3,5 miliónu lidí (existují i mnohem vyšší údaje)

Petře,všichni by jsme na to neměli zapomínat,ale ani na Babí Jar,nebo jak Banderovci přibíjeli lidi na vrata,jak se napalmem pálili děti ve Vietnamu.....
http://stanclova.blog.idnes.cz/c/401216 … znili.html

Míša Kulička — 17. 3. 2014 13:40

Judyna napsal(a):

Že Ukrajina přijde o Krym bylo už pár týdnu jasné

Ano. O referendu se tam začlo mluvit ještě před tím, než začala ruská okupace. A je pravda, že ani tenkrát o výsledku nebyly pochyby. Ono zřejmě kdyby nedošlo k Majdanu, byl by klid. Ale jak píšu - chudoba je hrozná věc, stejně by to prasklo jindy.

Co se stane s těmito lidmi? Prokletí krymských Tatarů
Proto tolik lidí ihned napadnou třeba ty Karlovy Vary ... :gloria:

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jenže - a teď se opět vrátím ke své původní otázce - zač oni extremisté bojují? To, jestli je mediálně využívá Putin nebo kdokoliv jiný, to je jiná věc. Ale o co jde jim? Do EU údajně nechtějí.
Vzhledem k té obrovské bídě na Ukrajině a hrdosti ukrajinců (klad) mám z toho obavy, aby tito lidé neměli čím dál větší moc.

Navíc prosakují názory, že vzledem k chudobě na Ukrajině se Putin ani moc snažit nemusí a údajně i východ zeme by mu skočil do náruče rád.

Je obdivuhodná tvoje starost o ukrajinské nacionalisty. Nevládli náhodou na Ukrajině poslední roky komunisté? Kdo dotáhl Ukrajinu do této bídy?

Paradoxem je, že procento ukrajinských nacionalistů je asi tak stejné, jako procento českých nacionalistů ... ti naši využívají různé demonstrace vč. odborových úplně stejně, jako ti ukrajinští, ale to jaksi mnoho lidí nevidí ...

"Za druhé Majdan se původně sešel jako občanská demonstrace na podporu evropské integrace Ukrajiny a propuštění bývalé premiérky Tymošenkové z vězení. Po několika dnech – pod záminkou nutnosti budovat vánoční jolku – byl rozháněn s neobyčejnou brutalitou. Právě tato brutalita vyvolala odpor nejen v Kyjevě a odhodlání Majdan neopustit. Požadavky Majdanu se také okamžitě změnily a hlavní heslem se stalo "Pryč s tou bandou!". V čele "bandy" stál samozřejmě Janukovyč a sama "banda" znamenala celý ten skrznaskrz korupční, neefektivní a pseudoprávní systém jeho vlády. Nějaká Asociační dohoda i propuštění Tymošenkové se rázem ocitly svým významem asi na pátém, šestém místě. Z toho všeho zbyla tu a tam nějaká ta vlajka EU a portrét Tymošenkové na kostře oné jolky. Z řečníků střídajících se na pódiu si na ně nevzpomněl téměř nikdo.

Obdobně pak ve chvíli, kdy Vitalij Klyčko přišel vítězoslavně sdělit Majdanu dosažení dohody s Janukovyčem o konání předčasných prezidentské volby v prosinci tohoto roku, ho demonstranti nenechali ani domluvit. Nenechali, protože za zády – a to doslova – měli právě desítky mrtvých z Institutské ulice svažující se přímo na Majdan. A v této chvíli jim Klyčko sdělil, že Janukovyč a "banda" budou vlastně vládnout dál."

Zdroj
A této atmosféry využil Putin ... zahájil těžkou propagndu a nasadil snajpry a provokatéry ... Znalce poměrů by spíše překvapilo, kdyby to neudělal ... nikdo neví, zda by ukrajinští nacionalisté měli takovou sílu a byli tak vidět, kdyby nebyli z východu účelově podporováni.

taonata — 17. 3. 2014 13:45

Judyna napsal(a):

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/petr-mach-eurozona-krachuje-a-eu-zakazuje-igelitky/

Svatá prostoto! S tímto chce jít opravdu předseda Svobodných do evropského parlamentu, do kterého se dere, i když proti EU celou dobu vystupuje?

Taková neskutečná prkotina! Navíc, kdo se kolem sebe dívá, zjistí, že igelitu a umělých hmot kolem nás je fůra a hodně lidí už znovu používá na nákup Machem zmiňované síťovky - ovšem v jiné podobě - nebo kabele, či košíky.

Judino,měj rozum,přece tam nepůjde s tímhle. :D http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c … tenky.html

taonata — 17. 3. 2014 13:49

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jako kdo nezapomíná? Myslíš ty neonacisty? A proto nechtějí do EU?

Ani ti nezapomínají. Nemluví o neonacistech jen agent KGB a plukovník KGB Putin?

Proč politici EU odmítají vyšetření násilností v Kyjevě?

http://vasicek.blog.idnes.cz/c/401288/P … yjeve.html

Pandorraa — 17. 3. 2014 15:18

Judyna napsal(a):

K referendu - pro připojení k Rusku tedy nebyli jen Rusové. Referenda se účastnilo 82,7 % voličů, z toho 95.5 bylo pro Rusko. Přitom k Ruské národnosti se na Krymu hlásí asi 58% obyvatel. To znamená, že i těch zbývajících zhruba 25 % , které zbývají do celkového počtu hlasujících bylo v drtivé většině pro.

..... já se ještě obloukem vrátím k tomu, co jsem psala výše - je možné, že nejen rusové mají strach z oněch novodobých revolucionářů a hlavně - z obrovské chudoby, která na Ukrajině je a která se po všech těch událostech zřejmě ještě prohloubí.

A to říká kdo?
TASS?
Už se to tak nejspíš nejmenuje, ale čísla si z palce tahají pořád stejně.

To, co vyvádí Putin na Krymu je průšvih. Naprosto nepřípustné jednání na území jiného samostatného státu.
Větší průšvih je už jen to, že svět na to jen civí a vyhrožuje.
Co taky může dělat jiného...
To jsme to teda dopracovali jak s tím sociálizmem, tak s tím kapitálizmem :(

KALIK — 17. 3. 2014 15:34

Větší průšvih je, že lidé baští propagandu z jedné či druhé strany bez patřičné kritiky. Nekriticky přejímají názory z médií, která by přece nikdy nelhala.

KALIK — 17. 3. 2014 15:46

taonata napsal(a):

http://vasicek.blog.idnes.cz/c/401288/Proc-politici-EU-odmitaji-vysetreni-nasilnosti-v-Kyjeve.html

:jojo:

KALIK — 17. 3. 2014 15:53

taonata napsal(a):

...http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c/401344/Kdyby-povolili-referenda-v-EU-balili-by-si-kufry-a-shaneli-letenky.html

:jojo: hlas lidu, hlas Boží.

Petr100 — 17. 3. 2014 16:10

Anšlus Krymu, strach nad Ukrajinou a národní duch Rusů

Putin se na Krymu odkopal. Teď celý Západ ví, s kým má tu čest. Referendum na Krymu nabídl jen jako výmluvu pro Evropu a Spojené státy: oni si to přece vybrali sami. Ta výmluva je lež...
...Všichni, kteří se léta oháněli národními zájmy a vrhali ta dvě slůvka statečně a rozzuřeně proti Evropské unii, by teď měli v čele s exprezidentem Václavem Klausem povstat a křičet: Putin na Krymu vážně ohrožuje naše národní zájmy. Ale Klaus mluví opačně. Zastává se Rusů. Zato Poláci moc dobře vědí, o co jde. Jsou ruskému maléru o kus blíž. Na okupaci Krymu se dívají jinak než my. Vědí, že „ruská demokracie“ pro každého slabého na dosah hrozí porobou. My už jsme to po pětadvaceti letech zapomněli. Chyba.
http://nazory.aktualne.cz/komentare/ans … 590604f2e/

Petr100 — 17. 3. 2014 16:16

To je fakt hrozny co si ta EU a Amíci dovolují. Kaliku nezahájíš hladovku?

Odpověď na krymské referendum: EU a USA zavedly sankce
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ankce.html

Petr100 — 17. 3. 2014 16:21

Je již nejvyšší čas poslat na Ukrajinu naši armádu aby chránila česky mluvící obyvatelstvo.

Češi z Ukrajiny zoufale volají o pomoc a vláda mlčí. Krajanka nám řekla, čeho se nejvíce bojí
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … oji-311719

Petr100 — 17. 3. 2014 18:03

Putin v pasti: nebezpečí pro Rusko i svět
Kuriózní na pasti zmíněné v titulku je, že si ji vytvořil sám na sebe Vladimir Putin, jenž uvěřil propagandě, kterou o sobě nechal šířit, a pomocí zmanipulovaných Rusů, agrese zelených mužíčků bez označení a protizákonně vyhlášeného referenda připojil k Rusku Krym a vyvolal nepokoje na východě Ukrajiny.

Tím proti sobě poštval Spojené státy, Evropskou unii a dokonce i Čínu, která se v Radě bezpečnosti nepřipojila k vetu a zdržela se...
http://nazory.aktualne.cz/putin-v-pasti … position-7

Míša Kulička — 17. 3. 2014 20:14

Petr100 napsal(a):

Putin v pasti: nebezpečí pro Rusko i svět
Kuriózní na pasti zmíněné v titulku je, že si ji vytvořil sám na sebe Vladimir Putin, jenž uvěřil propagandě, kterou o sobě nechal šířit, a pomocí zmanipulovaných Rusů, agrese zelených mužíčků bez označení a protizákonně vyhlášeného referenda připojil k Rusku Krym a vyvolal nepokoje na východě Ukrajiny.

Tím proti sobě poštval Spojené státy, Evropskou unii a dokonce i Čínu, která se v Radě bezpečnosti nepřipojila k vetu a zdržela se...
http://nazory.aktualne.cz/putin-v-pasti … position-7

Hvížďala to vystihl naprosto přesně tady:

"... Voliči ve skutečnosti nevolili, ale měli jen dát souhlas s připojením Krymu buď hned, nebo o něco později, a to pod dozorem ruských vojáků a bez přítomnosti pozorovatelů OBSE. A to se také podařilo: Ano na první otázku řeklo 96,6 procenta zúčastněných a 2,3 procenta zaškrtlo druhou možnost.

Jde tedy o čistý podvod, stejně jako v případě použití špičkově vyzbrojené a organizované armády bez označení. Jak upozornil náš bývalý ministr obrany a český velvyslanec v Rusku Luboš Dobrovský: Jde o ruská vojska, která však nejsou součástí ruské armády. Jsou to speciální vojenské síly, které byly zřízeny na základě zákona z roku 2012 a vytvořeny na počátku následujícího roku. Použity byly na základě další lži, že Rusové jsou na Ukrajině a zejména na Krymu, kde tvoří většinu obyvatelstva (je jich tam 58 procent), ohroženi. Ruská televize Rossija 24 ukázala záběry z hromadného odchodu Rusů z Ukrajiny.

Vzápětí se ukázalo, že šlo o hraniční přechod mezi Ukrajinou a Polskem, dělníci se po práci vraceli domů na Ukrajinu.
To odhalil Úřad vysokého komisaře OSN a tak z původně ohlášených 143 tisíc uprchlíků podle zpráv celníků zbylo pět osob. (Podobně se sovětská propaganda pokoušela před srpnovou okupací 1968 dokazovat, že Američané jsou již v Praze, a proto prý musí uposlechnout volání o pomoc českých komunistů: vysílala záběry amerických tanků na mostě v Davli u Prahy, kde se natáčel film z konce druhé světové války o bojích na mostě přes Rýn u Remagenu.)

Propagandistická ruská mašinerie dokonce hovoří v souvislosti s agresí na Krymu o humanitární akci, která obyvatele chrání před fašisty a teroristy vycvičenými NATO, nacionalisty, banderovci, homosexuály a antisemity. Vrchní ukrajinský rabín Yaakov Dov Bleich však na tiskové konferenci prohlásil, že jde o uměle inscenované antisemitské útoky Rusů, a nikoliv o ultranacionalisty tzv. Pravého sektoru, jejichž logo bylo zneužito ..."

Petr100 — 17. 3. 2014 20:26

Míšo co jiného můžeš čekat od ruských zločinců. Kouzelné jsou sochy Lenina, které tam dodnes stojí.

taonata — 17. 3. 2014 23:22

KALIK napsal(a):

Větší průšvih je, že lidé baští propagandu z jedné či druhé strany bez patřičné kritiky. Nekriticky přejímají názory z médií, která by přece nikdy nelhala.

Já bych neřekla Kali,možná fanatici jedné,či druhé strany.Lidi už nevěří všemu,co tisk píše,vidí ty rozpory.Třeba teď při referendu na Krymu,píše se o tom,že lidi byli masírováni propagandou a proto volili tak,jak volili.Ale to není pravda,po připojení k Rusku tam volají už od devadesátých let.Nebo že volili pod dozorem ruských vojáků,pozorovatelé tam ale žádné vojáky neviděli a na videu bylo vidět,jak se lidé radují.Víš,ptala jsem se rodičů,kdyby v 68 roce bylo referendum,jestli by je něco donutilo volit tak,jak by nechtěli.Říkali,že snad jedině to,kdyby dětem vojáci drželi zbraň u hlavy, nic jiného,ty emoce tenkrát byly hodně silné.Taky to,že EU odmítla návrh ruské delegace návrh na společném vyšetření událostí kolem nepokojů a převzetí moci v Kyjevě vrhá na EU špatné světlo.Myslím si,že tisk dělá medvědí službu nejen EU,ale nám všem.

Zase nám masírují mozky
http://bicera.blog.idnes.cz/c/400635/Za … mozky.html

Demokracie v praxi
http://martinprokes.blog.idnes.cz/c/401 … praxi.html

KALIK — 18. 3. 2014 7:30

Já ti nevím, jakmile někdo zná pouze televizi, rádio a noviny, je jeho pohled značně jednostranný stejně tak, jak je jednostranný unisono pohled v těchto médiích. Díky bohu za internet a pluralitu názorů.

taonata — 18. 3. 2014 7:42

Poslanec Berkovec: I pro krymské Tatary je Rusko symbolem jistoty
O referendu se v evropském prostoru hovoří jako o zmanipulovaném hlasování, které proběhlo v neregulérních podmínkách. Jak jste to vnímal přímo na místě?

...jak se k tomu stavěli Ukrajinci či krymští Tataři?
My jsme se hodně s Tatary bavili, ptali jsme se jich na jejich názory. A oni nám říkali, že na Krymu žijí dlouho, děti tam chodí do školy s Rusy i Ukrajinci, fungují tam smíšená manželství, rodiče pocházejí třeba ze Lvova. 
A oni chtějí žít na Krymu dál. Překvapilo nás, že vedení krymských Tatarů nabádalo svoje lidi, aby k volbám nechodili, ale oni to tak úplně nerespektovali a k urnám šli.

A jak hlasovali?
Podle našeho subjektivního dojmu inklinovali k Rusku. To je pro ně symbolem jistoty včetně té, která pro ně představuje spojení se Sovětským svazem. Je tam tedy určitá nostalgie a příklon


Budete o své zkušenosti hovořit i s koaličními poslanci, s představiteli ministerstva zahraničí?
Určitě. S kolegou Šarapatkou (poslanec za hnutí Úsvit) bychom chtěli nastolit i téma závazného novinářského kodexu. Vzorem je pro nás německý zákon.

Z jakého důvodu?
Mám dojem, že v ČR je silně potlačen princip ověřování informací z několika nezávislých zdrojů. Ve vztahu k Rusku to vypadá až na hysterii. Když jsem odjížděl, kamarádi se se mnou loučili, jako bych jel do války. Přitom nic takového se tam neodehrávalo, možná tak mediální válka.

Chcete říct, že třeba ČT neinformuje o situaci objektivně?
Poslední dva dny neumím posoudit, jinak mám ale skutečně dojem, že informace jsou jednostranné, neověřené. Obecně mi připadá, že novinářské řemeslo v tomto směru dost upadá.

http://www.denik.cz/ze_sveta/poslanec-b … 40318.html

KALIK — 18. 3. 2014 7:47

11. září 2001 - aneb Velká konečná ruská hra
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … ka-hra.htm

Míša Kulička — 18. 3. 2014 10:12

"... Ruská moc zkrátka potřebuje v této záležitosti nahlodat jednotu Západu a k tomu si vybrala podivuhodné spojence. Na jedné straně jsou jimi nenapravitelní bolševičtí nostalgici – u nás typicky KSČM, která v kremelské propagandě pravidelně hledá ideologickou oporu, pokud sama neví, co si má myslet. Varování KSČM před fašisty a teroristy z Majdanu jsou tedy kompletně opsaná od kremelské propagandy a nikoho asi nepřekvapila.

Daleko neočekávanějších spojenců Putinova strategického plánování krymské krize jsme se dočkali na opačné straně politického spektra. Paradoxně tam, kde z našeho evropského pohledu narážíme na fašizující tendence a hnědnutí kalhot, napřel své zraky Putinův aparát.

Pozvání k pozorovatelské misi u krymského referenda obdržel od ruských „nevládních organizací“ pestrý výkvět více či méně vyhraněných pravicových extremistů: francouzský Front National, rakouská FPÖ, italská separatistická Lega Nord, belgický Vlaams Belang a další. A do koho vkládají ruští stratégové své naděje na české politické scéně? Do Úsvitu Tomia Okamury! Okamurovci se cítí touto nečekanou důvěrou jistě polichoceni. Netrvalo dlouho, a Tomio Okamura, vůdce Úsvitu, již zveřejnil na svých stránkách proruský text o dějinách Krymu, kde připomíná, že Krym vlastně odjakživa patřil Rusům.

Máme tu tedy pozoruhodnou směs komunistů, pravicových extremistů a antievropských populistů, která má ilegálnímu referendu na Krymu dodat potřebnou mezinárodní legitimitu. Člověku hned vytanou na mysli dvě věci: 1/ že bývá politické spektrum ne nadarmo zobrazováno jako kruh, kde se extrémní pravice a levice potkávají a v lecčems si dobře rozumí, a 2/ že je Leninův výrok o „užitečných idiotech“ pro Putinovu politiku stále inspirativní."


Libor Rouček: Putinovi užiteční idioti

Petr100 — 18. 3. 2014 10:31

Ten hrob je již dávno vykopaný. A velmi hluboký.

David Klimeš: Modernizací si ČSSD kope hrob.
http://zpravy.e15.cz/domaci/politika/da … n=copylink

Eva. — 18. 3. 2014 10:43

Už tu někdo zmiňoval - jak daleko do historie zajdeme, když se to někomu hodí?
Že Krym "odjakživa" patřil Rusům.
Že Čechy "odjakživa" patřily Rakousku...
Že Slovensko "odjakživa" patřilo Maďarům...
A což takhle Keltové? V tom případě patříme Velké Británii? Nebo Sasům, jestli jim patří Velká Británie? :dumbom:

A já jsem po maminčině linii potomek Sasů. Jupí :lol:

Petr100 — 18. 3. 2014 11:57

Žádný problém. Rusáci budou na Krym dovážet vodu a elektřinu na lodích. Je to jen pár kilometrů.

Krym má problém. Nepřežije bez ukrajinské vody a elektřiny
http://zpravy.aktualne.cz/krym-ma-probl … position-4

Petr100 — 18. 3. 2014 11:59

Eva. napsal(a):

Už tu někdo zmiňoval - jak daleko do historie zajdeme, když se to někomu hodí?
Že Krym "odjakživa" patřil Rusům.
Že Čechy "odjakživa" patřily Rakousku...
Že Slovensko "odjakživa" patřilo Maďarům...
A což takhle Keltové? V tom případě patříme Velké Británii? Nebo Sasům, jestli jim patří Velká Británie? :dumbom:

A já jsem po maminčině linii potomek Sasů. Jupí :lol:

Zajímavá úvaha.

Míša Kulička — 18. 3. 2014 12:05

Petr100 napsal(a):

Žádný problém. Rusáci budou na Krym dovážet vodu a elektřinu na lodích. Je to jen pár kilometrů.

Krym má problém. Nepřežije bez ukrajinské vody a elektřiny
http://zpravy.aktualne.cz/krym-ma-probl … position-4

Problém má aj Ukrajina: Rusko odřízlo Ukrajinu od jaderného paliva. Ta má přitom zásoby jen na dva měsíce

taonata — 18. 3. 2014 12:06

Ten Putin musí být přímo ďábel.

http://zpravy.idnes.cz/priklad-krymu-ch … ranicni_js

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3665 … -odtrhnout

Eva. — 18. 3. 2014 12:06

Viď, Petře? :) A všichni jsme původně z Ráje od Adama  a Evy a vše ODJAKBOHOŽIVA patří bohu. :)

A až na závěr úvahy jsem si vzpomněla, že mám v sobě i saskou krev. Teda jestli je můj praprapra, kterého povolal na Slovensko král železný a zlatý, mým biologickým pra. :) :offtopic:

Eva. — 18. 3. 2014 12:07

Stačí, když je Diktátor. A to je. To je i horší než ďábel, taonata, nemyslíš? Ďábel hraje na rovinu. Putin ne.

KALIK — 18. 3. 2014 12:19

:lol:

helena — 18. 3. 2014 12:28

Ďábel hraje na rovinu.
"„ďábel“ je překlad řeckého slova „diabolos“, znamenajícího lhář, nepřítel či falešný žalobce" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
http://www.biblebasicsonline.com/czech/06/0602.html

taonata — 18. 3. 2014 12:30

Eva. napsal(a):

Stačí, když je Diktátor. A to je. To je i horší než ďábel, taonata, nemyslíš? Ďábel hraje na rovinu. Putin ne.

Myšlení nechám na tobě,dneska ti to jde obzvlášť dobře. :D

Eva. — 18. 3. 2014 12:39

helena napsal(a):

Ďábel hraje na rovinu.
"„ďábel“ je překlad řeckého slova „diabolos“, znamenajícího lhář, nepřítel či falešný žalobce" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
http://www.biblebasicsonline.com/czech/06/0602.html

Ďábel se tím, že je ďábel, netají.
Na rozdíl od diktátora Putina. Jo, jeden takový pan diktátor Brežněv nás přijel v roce 1968 taky "zachraňovat". Jako "zachraňuje" Krym a celý svět diktátor Putin.

helena — 18. 3. 2014 12:42

Ďábel se tím, že je ďábel, netají.
"Největší lstí ďábla je, když sám o sobě prohlašuje, že není." Giovanni Papini

Eva. — 18. 3. 2014 12:48

Když není že. :)

Nu dobrá, máte to mít. Ano, Putin MUSÍ být ďábel, jak napsala taonata.
A já dodávám, nejenom ďábel, ale bohužel hlavně diktátor. :(

KALIK — 18. 3. 2014 12:50

Eva. napsal(a):

Ďábel se tím, že je ďábel, netají.
Na rozdíl od diktátora Putina. Jo, jeden takový pan diktátor Brežněv nás přijel v roce 1968 taky "zachraňovat". Jako "zachraňuje" Krym a celý svět diktátor Putin.

No, Rusko rozhodně "nezachraňuje" svět v takové míře, jako to dělá USA a vůbec západní svět. Navíc to nedělá tak otevřeně jako Rusko a víc se tak USA hodí v přirovnání na onoho Diabola :D

Eva. — 18. 3. 2014 12:53

KALIK napsal(a):

No, Rusko rozhodně "nezachraňuje" svět v takové míře, jako to dělá USA a vůbec západní svět. Navíc to nedělá tak otevřeně jako Rusko a víc se tak USA hodí v přirovnání na onoho Diabola :D

:lol:
Ty si nevidíš na koneček vlastního nosu, Kaliku. :)
Rusko svět skutečně nezachraňuje. Ono ho anektuje. Až bude větší a větší, až bude úplně největší na celém světě, protože obsadilo celý svět... A pak to začne dělat jako Hitler. Nečisté rasy svého státu zprovodí ze světa...

KALIK — 18. 3. 2014 12:59

Eva. napsal(a):

:lol:
Ty si nevidíš na koneček vlastního nosu, Kaliku. :)
Rusko svět skutečně nezachraňuje. Ono ho anektuje. Až bude větší a větší, až bude úplně největší na celém světě, protože obsadilo celý svět... A pak to začne dělat jako Hitler. Nečisté rasy svého státu zprovodí ze světa...

Já myslím Majko, že si na stará kolena dočista zblbla :D

Eva. — 18. 3. 2014 13:09

Kaliku, jakože nemám stará kolena, stejně tak jsem nezblbla a vidím Putina takového, jaký je.

KALIK — 18. 3. 2014 13:14

Majko, tak to nám můžeš doložit, jak se Rusko roztahuje po světě a dělá ony anexe ;)

Petr100 — 18. 3. 2014 13:21

Kaliku chceš seznam nebo si to na netu najdeš sám?

KALIK — 18. 3. 2014 13:27

Petře, pošli seznam ;)

Petr100 — 18. 3. 2014 13:33

Plukovník a agent KGB, nástupnické organizace ČEKA a NKVD bude něco žgrindat o pogromech a vraždách. Zločinecké organizace, které mají na svědomí miliony životů. Úsměvné.

Rusové na Krymu čelili pogromům a vraždám, hájil připojení poloostrova Putin
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … putin.html

Petr100 — 18. 3. 2014 13:34

KALIK napsal(a):

Petře, pošli seznam ;)

Od kterého roku to chceš?

KALIK — 18. 3. 2014 13:39

Petře, mluvili jsme o Rusku a o Putinovi, takže za jeho éry.

Judyna — 18. 3. 2014 14:00

:D
Já bych byla pro, aby Eva přispívala čatěji.

Judyna — 18. 3. 2014 14:34

A další názor k diskuzi:

    "Jestli dříve byl Krym připojen k Ukrajině podle sovětských zákonů, tedy po stranické linii a bez ohledu na názor lidí, tak nyní se lid rozhodl napravit tuto chybu. To by se mělo uvítat, a ne za to vyhlašovat sankce," usoudil třiaosmdesátiletý Gorbačov, který zpravidla politiku svého nástupce Vladimira Putina ostře kritizuje.

    Zdroj: http://www.lidovky.cz/krym-odcinil-hist … ranici_pvr

Judyna — 18. 3. 2014 14:52

Vezmeme volyňské Čechy domů?

Názor jednoho z nich : "Kdybych měl rozhodovat o tom, jestli se sem mají vrátit, tak bych určitě vzal každého Čecha zpět domů, protože tady se žije lépe. Na Ukrajině nic není a ještě je teď ohrožen život hospodářů i jejich rodin," řekl šestasedmdesátiletý Holec.
http://www.novinky.cz/domaci/330671-vol … trach.html

Podle Holce na Ukrajině nebylo bezpečno už dávno před konfliktem s Ruskem. "Když jsme před třemi roky přijeli do původního Českého Malína, na jehož vypálení měli zřejmě podíl i banderovci, tak najednou přijeli policisté a že prý příznivci banderovců chystají nějakou akci. Museli jsme hned odjet pryč a naše autobusy doprovázela obrněná policejní auta," uvedl Holec.

Petr100 — 18. 3. 2014 15:35

KALIK napsal(a):

Petře, mluvili jsme o Rusku a o Putinovi, takže za jeho éry.

Krym.

Petr100 — 18. 3. 2014 15:38

Judyna napsal(a):

Vezmeme volyňské Čechy domů?

Názor jednoho z nich : "Kdybych měl rozhodovat o tom, jestli se sem mají vrátit, tak bych určitě vzal každého Čecha zpět domů, protože tady se žije lépe. Na Ukrajině nic není a ještě je teď ohrožen život hospodářů i jejich rodin," řekl šestasedmdesátiletý Holec.
http://www.novinky.cz/domaci/330671-vol … trach.html

Podle Holce na Ukrajině nebylo bezpečno už dávno před konfliktem s Ruskem. "Když jsme před třemi roky přijeli do původního Českého Malína, na jehož vypálení měli zřejmě podíl i banderovci, tak najednou přijeli policisté a že prý příznivci banderovců chystají nějakou akci. Museli jsme hned odjet pryč a naše autobusy doprovázela obrněná policejní auta," uvedl Holec.

Judyno ne, pošleme tam naši armádu aby je chránila. Tak jak to udělal agent KGB Putin na Krymu.

Petr100 — 18. 3. 2014 15:42

Konečně rozumné rozhodnutí.

Rusko už mezi sebou nechceme, vzkazuje sedm nejvyspělejších zemí světa

Sedm nejvyspělejších zemí světa ukončilo spolupráci s Ruskem v rámci skupiny G8. Důvodem je nasazení ruské armády na Ukrajině. Informovala o tom agentura AP s odkazem na slova francouzského ministra zahraničí Laurenta Fabiuse.
http://www.novinky.cz/ekonomika/330708- … sveta.html

Pandorraa — 18. 3. 2014 15:49

Hm...nechceme ho MEZI SEBOU, budeme ho mít raději PROTI SOBĚ...

Jestlipak jste, vy všichni, co v tom máte tak jasno, byli už v Pelhřimově?

Míša Kulička — 18. 3. 2014 15:56

Otevřený dopis Ilony Podolyan všem Čechům: Hájit dnes Rusko je podlost

"Poprvé během mého šestiletého života v Česku prožívám skutečnou úzkost člověka, který se potýká s otevřenou a šokující lží. Přitom se lží oblečenou do sofistikovaných novinářských nebo dokonce akademických úvah. Tato lež proniká do kuchyňských a hospodských rozhovorů a ovlivňuje postoj celé společnosti.

Jde o četné články a projevy, v nichž se situace na Krymu představuje jako výsledek nějakého puče v Kyjevě během nacionalistických protestů podněcovaných Evropskou unii a USA. Podle autorů těchto výstupů, k nimž patří i špičkoví politici České republiky, nemělo vlastně Rusko na vybranou kromě invaze na Krymský poloostrov, který se vzbouřil proti nelegitimní ukrajinské vládě. Politici v Kyjevě prý nechtějí přistoupit na žádné kompromisy, provokují a ještě k tomu ohrožují hospodářské zájmy celé Evropy. Ano, ten poslední argument – o poškození ekonomických zájmů EU – teď zní nejhlasitěji. Často je kladena otázka: Proč by Česko mělo obětovat své obchodní vztahy s Ruskem ve jménu Ukrajiny?

Pokud se tento důvod pro nevměšování Česka do událostí na Ukrajině rozebírá pomocí ekonomických analýz a je podporován názory manažerů různých podniků závislých na byznysu s Ruskem, vypadá to férové, i když je to krátkozraké. Jenže když nějaký vážený odborník na politické nebo ekonomické vztahy kritizuje, respektive často diskredituje vymoženosti hnutí na kyjevském Majdanu, a vyzývá k zachránění spolupráci s Ruskem, je to bezesporu obyčejná podlost.

Měla bych asi raději použít slovo „prospěchářství“, které se často vyskytuje v debatě o českých dějinách, zvlášť o těch obdobích, které vyžadují po lidech čestnost a odvahu. Ale termín „podlost“ vystihuje tento falešný postoj lépe.

Dnes, když se už i v samotném Rusku protestuje proti okupaci Krymu, když celý svět vidí obrázky vojenské a policejní agrese v této části světa, když nikdo ze zdravě uvažujících politiků nezpochybňuje porušení ukrajinské suverenity, je hájení Rusko podlou lží.

Číst a slyšet tuto lež bolí zvlášť tady, v Česku. V zemi, která se vždy představuje jako nespravedlivá oběť násilí ze strany cizích velmocí. Jsem Ukrajinka žijící v České republice skoro šest let. Během této doby jsem mnohokrát cítila část kolektivní viny za události roku 1968, za okupaci vaší země. Podobně to cítí, domnívám se, mnoho bývalých občanů Sovětského svazu. Ruskou invazi do Československa vám zde chtě nechtě skoro každý připomene, pokud jste rusky mluvicí člověk. Připomenou vám i bohaté Rusy, kteří zaplavili Prahu a Karlovy Vary. V obchodech i na úřadech vám občas dají najevo svou nelibost, pokud mluvíte s ruským přízvukem.

Donedávna jsem si byla jista, že takovýto společenský postoj je (i když občas zcela nehorázným) projevem znechuceností z toho, čemu se říká „sovětská, respektive ruská diktatura“. Upřímně jsem si myslela, že mínění jak českých politiků, tak běžných občanů, bude v případě Ukrajiny a Krymu jednoznačně kritické a k postupu Putinova Ruska. Ukázalo se, bohužel, že zájem o ruský plyn a ruské turisty mohou smazat i všechny nepříjemné vzpomínky a pocity. A ještě hůř, že ekonomické zájmy tohoto státu jsou maskovány naprostou politickou demagogií.

Píšu tento dopis hlavně kvůli těm Čechům, kteří Ukrajinu dnes podporují a věří v její demokratické ideály. Chci, aby oni samotní neměli pochyby o pravdě a lásce, kterou poskytují mé rodné zemi."

Autorka je filoložka, do roku 2008 bydlela v ukrajinském hlavním městě Kyjevě, v současnosti žije v Praze.
Zdroj


Názor nechť si udělá každý sám.

Míša Kulička — 18. 3. 2014 16:18

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, mluvili jsme o Rusku a o Putinovi, takže za jeho éry.

Krym.

Gruzie by mohla povídat :vissla:

Pandorraa — 18. 3. 2014 16:47

Míša Kulička napsal(a):

Upřímně jsem si myslela, že mínění jak českých politiků, tak běžných občanů, bude v případě Ukrajiny a Krymu jednoznačně kritické a k postupu Putinova Ruska. Ukázalo se, bohužel, že zájem o ruský plyn a ruské turisty mohou smazat i všechny nepříjemné vzpomínky a pocity. A ještě hůř, že ekonomické zájmy tohoto státu jsou maskovány naprostou politickou demagogií.

Píšu tento dopis hlavně kvůli těm Čechům, kteří Ukrajinu dnes podporují a věří v její demokratické ideály. Chci, aby oni samotní neměli pochyby o pravdě a lásce, kterou poskytují mé rodné zemi."[/i]
Autorka je filoložka, do roku 2008 bydlela v ukrajinském hlavním městě Kyjevě, v současnosti žije v Praze.
Zdroj


Názor nechť si udělá každý sám.

Chudák ženská...
No hlavně, že ví, co si KAŽDÝ český občan myslí, co a proč má v hlavě.
Ale chápu ji.
Cítí nejspíš velkou bezmoc a smutek.

Petr100 — 18. 3. 2014 17:18

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, mluvili jsme o Rusku a o Putinovi, takže za jeho éry.

Krym.

Gruzie by mohla povídat :vissla:

Nechtěl jsem hned Kalika nas.rat.

KALIK — 18. 3. 2014 17:38

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, mluvili jsme o Rusku a o Putinovi, takže za jeho éry.

Krym.

Jo, je to Satan! :D

taonata — 18. 3. 2014 17:38

Ukrajina chtěla do EU,svoji revoluci si vybojovala a bude mít to,co chtěla.Proč paní nedopřeje svobodu Krymu,který chce do Ruska.To,že na Ukrajině řádí banderovci tvrdí nejen Putin,ale i Volinští Češi,takže,kdo tady lže.Ukrajina dostane od EU půjčku,na kterou přispějeme i my,jakým právem nám tedy vyčítá podlost a prospěchářství.Takže za sebe,uvidím,koho si zvolí Ukrajina ve volbách v květnu a zatím

Podporuji svobodný Krym a sjednocení Krymu s Ruskem, ne proto, že bych byl nějaký expert na tamní dění, ale proto, že je to demokratická vůle krysmkého lidu a podobné demokratické hodnoty sám vyznávám.

Navíc si myslím, že celý demokratický svět, by své demokratické hodnoty měl hájit a lpět na nich bez ohledu na režim, jaký kde ve světě vládne, jinak demokracie bude prázdným pojmem, sloužící jen jako záminka pro šíření zla ve světě.
http://trojan.blog.idnes.cz/c/401527/Po … -Krym.html

KALIK — 18. 3. 2014 17:39

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Krym.

Gruzie by mohla povídat :vissla:

Nechtěl jsem hned Kalika nas.rat.

"Konflikt s Gruzií měl podobný sled událostí, jako Čečna. V noci ze 7. na 8. srpna 2008 zahájila Gruzie rozsáhlý vojenský útok na Jižní Osetii, v rámci pokusu opětovně ovládnout toto území. Tento krok byl zcela nevyprovokovaný. Gruzínský útok vedl k obětem mezi ruskými mírotvorci, kteří vzdorovali útoku spolu s milicí Osetie. Rusko oprávněně reagovalo vysláním jednotek ruské 58. Armády a ruských výsadkových jednotek do Jižní Osetie o den později a zahájilo nálety na gruzínské jednotky v Jižní Osetii a na vojenské a logistické cíle v samotné Gruzii. Nyní je již dobře doloženo, že většina expertů, dohlížitelů a velvyslanců souhlasila, že válku začala Gruzie."
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … gresor.htm

taonata — 18. 3. 2014 17:40

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, mluvili jsme o Rusku a o Putinovi, takže za jeho éry.

Krym.

Jo, je to Satan! :D

Kdo,Petr? :)

Judyna — 18. 3. 2014 17:42

To je tak, když se řekne B, ale už ne A
...reaguji na Gruzii.

Judyna — 18. 3. 2014 17:46

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Vezmeme volyňské Čechy domů?

Názor jednoho z nich : "Kdybych měl rozhodovat o tom, jestli se sem mají vrátit, tak bych určitě vzal každého Čecha zpět domů, protože tady se žije lépe. Na Ukrajině nic není a ještě je teď ohrožen život hospodářů i jejich rodin," řekl šestasedmdesátiletý Holec.
http://www.novinky.cz/domaci/330671-vol … trach.html

Podle Holce na Ukrajině nebylo bezpečno už dávno před konfliktem s Ruskem. "Když jsme před třemi roky přijeli do původního Českého Malína, na jehož vypálení měli zřejmě podíl i banderovci, tak najednou přijeli policisté a že prý příznivci banderovců chystají nějakou akci. Museli jsme hned odjet pryč a naše autobusy doprovázela obrněná policejní auta," uvedl Holec.

Judyno ne, pošleme tam naši armádu aby je chránila. Tak jak to udělal agent KGB Putin na Krymu.

Petře, je jasné, že Tvoje vyjádření je jen plácnutí do vody. Nebo si myslíš, že máme s Ukrajinou smlouvu o přítomnosti našich vojsk? Nebo opravu uznáváš to, že Putin chránil ruské obyvatelstvo?

Máš pocit, že naši krajané pomoct nezaslouží?

KALIK — 18. 3. 2014 17:48

taonata napsal(a):

Kdo,Petr? :)

Petr a Satan? Že by? :)

Pandorraa — 18. 3. 2014 18:01

taonata napsal(a):

Ukrajina chtěla do EU,svoji revoluci si vybojovala a bude mít to,co chtěla.Proč paní nedopřeje svobodu Krymu,který chce do Ruska.To,že na Ukrajině řádí banderovci tvrdí nejen Putin,ale i Volinští Češi,takže,kdo tady lže.Ukrajina dostane od EU půjčku,na kterou přispějeme i my,jakým právem nám tedy vyčítá podlost a prospěchářství.Takže za sebe,uvidím,koho si zvolí Ukrajina ve volbách v květnu a zatím

Podporuji svobodný Krym a sjednocení Krymu s Ruskem, ne proto, že bych byl nějaký expert na tamní dění, ale proto, že je to demokratická vůle krysmkého lidu a podobné demokratické hodnoty sám vyznávám.

Navíc si myslím, že celý demokratický svět, by své demokratické hodnoty měl hájit a lpět na nich bez ohledu na režim, jaký kde ve světě vládne, jinak demokracie bude prázdným pojmem, sloužící jen jako záminka pro šíření zla ve světě.
http://trojan.blog.idnes.cz/c/401527/Po … -Krym.html

Já myslím, že ona by i dopřála, kdyby Krym ke své svobodě došel bez ruské asistence, bez asistence ruských vojáků, ale skutečně cestou svobodného referenda nikoliv pod tlakem, ale konsensem politické reprezentace obou zemí.
Pak by bylo vše v pořádku :jojo:

Jenže to je v podstatě nemožné.
V Rusku, potažmo v zemích bývalého SSSR vyjma snad pobaltských republik, žádná demokracie nikdy nebyla, není a pokud svět Rusko vyloučí a to se tak obrátí k Číně, ani ještě dlouho nebude.

Putin se chová stejně jako hlava každé velmoci. Rozdíl je jen ten, že on nad/za/před sebou nemá žádný parlament, který by ho korigoval, jemu duma odhlasuje, co on si usmyslí.
Rusové ho milujou, protože on léčí jejich frustraci z rozpadu mocného SSSR... podobnost s Hitlerem a Německem pokořeným Versaillskou smlouvou je zřejmě čistě náhodná....

Myslím, že demokratický svět své hodnoty už dávno prokšeftoval...
Teď je to jen víc vidět.
A ještě bude, až se Rusko spojí s Čínou, které patří "polovina" USA...
Bude to ještě asi dost zajímavé.

Eva. — 18. 3. 2014 18:05

Pandorraa napsal(a):

Hm...nechceme ho MEZI SEBOU, budeme ho mít raději PROTI SOBĚ...

Jestlipak jste, vy všichni, co v tom máte tak jasno, byli už v Pelhřimově?

Pan, zeptala ses Putina, jestli MEZI NÁMI být chce?
Až se ho zeptáš a předložíš jeho písemnou odpověď, pak si budeme povídat.

Judyna — 18. 3. 2014 18:05

Jo, přesně tak. To jsem psala hned zpočátku, že kdyby se Rusové nevměšovali, výsledek referenda by byl stejný (dle mého názoru), ale měl by větší váhu.

Eva. — 18. 3. 2014 18:07

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Vezmeme volyňské Čechy domů?

Názor jednoho z nich : "Kdybych měl rozhodovat o tom, jestli se sem mají vrátit, tak bych určitě vzal každého Čecha zpět domů, protože tady se žije lépe. Na Ukrajině nic není a ještě je teď ohrožen život hospodářů i jejich rodin," řekl šestasedmdesátiletý Holec.
http://www.novinky.cz/domaci/330671-vol … trach.html

Podle Holce na Ukrajině nebylo bezpečno už dávno před konfliktem s Ruskem. "Když jsme před třemi roky přijeli do původního Českého Malína, na jehož vypálení měli zřejmě podíl i banderovci, tak najednou přijeli policisté a že prý příznivci banderovců chystají nějakou akci. Museli jsme hned odjet pryč a naše autobusy doprovázela obrněná policejní auta," uvedl Holec.

Judyno ne, pošleme tam naši armádu aby je chránila. Tak jak to udělal agent KGB Putin na Krymu.

Petře, je jasné, že Tvoje vyjádření je jen plácnutí do vody. Nebo si myslíš, že máme s Ukrajinou smlouvu o přítomnosti našich vojsk? Nebo opravu uznáváš to, že Putin chránil ruské obyvatelstvo?

Máš pocit, že naši krajané pomoct nezaslouží?

Vůbec jsi nepochopila, co napsal Petr.

Judyna — 18. 3. 2014 18:09

:) Jen na jeho odpověď reaguji stejně, jako on

.....jééé, anebo mi to prosím vysvětli....

Eva. — 18. 3. 2014 18:10

Pandorraa napsal(a):

Já myslím, že ona by i dopřála, kdyby Krym ke své svobodě došel bez ruské asistence, bez asistence ruských vojáků, ale skutečně cestou svobodného referenda nikoliv pod tlakem, ale konsensem politické reprezentace obou zemí.
Pak by bylo vše v pořádku :jojo:

Jenže to je v podstatě nemožné.
V Rusku, potažmo v zemích bývalého SSSR vyjma snad pobaltských republik, žádná demokracie nikdy nebyla, není a pokud svět Rusko vyloučí a to se tak obrátí k Číně, ani ještě dlouho nebude.

Putin se chová stejně jako hlava každé velmoci. Rozdíl je jen ten, že on nad/za/před sebou nemá žádný parlament, který by ho korigoval, jemu duma odhlasuje, co on si usmyslí.
Rusové ho milujou, protože on léčí jejich frustraci z rozpadu mocného SSSR... podobnost s Hitlerem a Německem pokořeným Versaillskou smlouvou je zřejmě čistě náhodná....

Myslím, že demokratický svět své hodnoty už dávno prokšeftoval...
Teď je to jen víc vidět.
A ještě bude, až se Rusko spojí s Čínou, které patří "polovina" USA...
Bude to ještě asi dost zajímavé.

Pan, mělas na mysli PROTI Číně? To by Putin nejraději, ale přece jenom, Čína má zatím větší zásobu lidí, kterou může obětovat, než Putin. Ten jich má zatím málo, musí získat víc. Tam, kde se nejlehčeji dá. Nebuď naivní, Rusko se s Čínou nespojí. Rusko ji jednou zabere.

Eva. — 18. 3. 2014 18:11

Judyna napsal(a):

:) Jen na jeho odpověď reaguji stejně, jako on

Co to plácáš o smlouvě o pobytu vojsk? :co: Tobě nestačil rok 1968 a násled u nás? :co:
Vážně ani ty nevidíš, že Rusové byli, jsou a budou takoví, jak hezky řekl pan Svěrák v Koljovi - rozpínaví?

Pandorraa — 18. 3. 2014 18:11

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hm...nechceme ho MEZI SEBOU, budeme ho mít raději PROTI SOBĚ...

Jestlipak jste, vy všichni, co v tom máte tak jasno, byli už v Pelhřimově?

Pan, zeptala ses Putina, jestli MEZI NÁMI být chce?
Až se ho zeptáš a předložíš jeho písemnou odpověď, pak si budeme povídat.

majko a jsi si tak jistá, že si o tom právě s tebou chci povídat?
Pokud jedeš po jednosměrce, není o čem diskutovat, protože těch pár vteřin, kdy se míjíme, je na diskuzi málo :(
Pro mne málo, pochopitelně.

Snad jen jedna věta: zkus si svou otázku otočit.
Poznáš, jaký to jsi vlastně demokrat ;)

Eva. — 18. 3. 2014 18:12

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hm...nechceme ho MEZI SEBOU, budeme ho mít raději PROTI SOBĚ...

Jestlipak jste, vy všichni, co v tom máte tak jasno, byli už v Pelhřimově?

Pan, zeptala ses Putina, jestli MEZI NÁMI být chce?
Až se ho zeptáš a předložíš jeho písemnou odpověď, pak si budeme povídat.

majko a jsi si tak jistá, že si o tom právě s tebou chci povídat?
Pokud jedeš po jednosměrce, není o čem diskutovat, protože těch pár vteřin, kdy se míjíme, je na diskuzi málo :(
Pro mne málo, pochopitelně.

Snad jen jedna věta: zkus si svou otázku otočit.
Poznáš, jaký to jsi vlastně demokrat ;)

Nemusíš si povídat se mnou. Ale zeptej se ho a pak piš nebo povídej komukoliv, jestlipak Putin stojí o to, být mezi námi, s námi. On je proti celému světu, neboť on chce vše. Vážně to nevidíš?

Jo, a na tu otočenou otázku, víš, na to musí být dva. My ho můžeme mezi námi chtít, jako že chceme. Chyba je ovšem v tom, že on mezi námi být nechce. Opravdu ani to nevidíš? :co:

Pandorraa — 18. 3. 2014 18:12

Judyna napsal(a):

Jo, přesně tak. To jsem psala hned zpočátku, že kdyby se Rusové nevměšovali, výsledek referenda by byl stejný (dle mého názoru), ale měl by větší váhu.

Ne, tak jsem to nemyslela.
Já to spíš myslela tak, že kdyby RUSOVÉ nevyužili příležitost, na kterou roky čekali a raději roky budovali ve VLASTNÍ zemi demokracii, nemuseli by se vměšovat.

Pandorraa — 18. 3. 2014 18:19

Eva. napsal(a):

Pan, mělas na mysli PROTI Číně? To by Putin nejraději, ale přece jenom, Čína má zatím větší zásobu lidí, kterou může obětovat, než Putin. Ten jich má zatím málo, musí získat víc. Tam, kde se nejlehčeji dá. Nebuď naivní, Rusko se s Čínou nespojí. Rusko ji jednou zabere.

Nebuď naivní, Rusko se nejprve s Čínou klidně spojí (pakt Ribbentrop Molotov ti něco říká?) a pak ji zabere :)
I když kdo ví, už to kdysi zkoušeli a teda nic moč.

Oni totiž nehrají podle žádných pravidel. Nikdy je nepoužívali, nic jim to neříká. Dělají jen to, co JIM vyhovuje, jinak to neumějí, nikdy se to ani jinak učit nemuseli.
A jak to vypadá, ani nebudou muset.
Nakonec do těch Varů taky nepřijeli na tancích, tam je uvítala česká "podnikavost", touha vydělat a mít se dobře.
Těžko bojovat proti někomu, komu dobrovolně nahráváš.
Už to tady několikrát bylo a je to tady zas!

taonata — 18. 3. 2014 18:20

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Ukrajina chtěla do EU,svoji revoluci si vybojovala a bude mít to,co chtěla.Proč paní nedopřeje svobodu Krymu,který chce do Ruska.To,že na Ukrajině řádí banderovci tvrdí nejen Putin,ale i Volinští Češi,takže,kdo tady lže.Ukrajina dostane od EU půjčku,na kterou přispějeme i my,jakým právem nám tedy vyčítá podlost a prospěchářství.Takže za sebe,uvidím,koho si zvolí Ukrajina ve volbách v květnu a zatím

Podporuji svobodný Krym a sjednocení Krymu s Ruskem, ne proto, že bych byl nějaký expert na tamní dění, ale proto, že je to demokratická vůle krysmkého lidu a podobné demokratické hodnoty sám vyznávám.

Navíc si myslím, že celý demokratický svět, by své demokratické hodnoty měl hájit a lpět na nich bez ohledu na režim, jaký kde ve světě vládne, jinak demokracie bude prázdným pojmem, sloužící jen jako záminka pro šíření zla ve světě.
http://trojan.blog.idnes.cz/c/401527/Po … -Krym.html

Já myslím, že ona by i dopřála, kdyby Krym ke své svobodě došel bez ruské asistence, bez asistence ruských vojáků, ale skutečně cestou svobodného referenda nikoliv pod tlakem, ale konsensem politické reprezentace obou zemí.
Pak by bylo vše v pořádku :jojo:

Jenže to je v podstatě nemožné.
V Rusku, potažmo v zemích bývalého SSSR vyjma snad pobaltských republik, žádná demokracie nikdy nebyla, není a pokud svět Rusko vyloučí a to se tak obrátí k Číně, ani ještě dlouho nebude.

Putin se chová stejně jako hlava každé velmoci. Rozdíl je jen ten, že on nad/za/před sebou nemá žádný parlament, který by ho korigoval, jemu duma odhlasuje, co on si usmyslí.
Rusové ho milujou, protože on léčí jejich frustraci z rozpadu mocného SSSR... podobnost s Hitlerem a Německem pokořeným Versaillskou smlouvou je zřejmě čistě náhodná....

Myslím, že demokratický svět své hodnoty už dávno prokšeftoval...
Teď je to jen víc vidět.
A ještě bude, až se Rusko spojí s Čínou, které patří "polovina" USA...
Bude to ještě asi dost zajímavé.

Jasně Pan,že Putinovi,ale i Americe a EU jde jen o svoje zájmy.Ale kdyby se nejen Rusko,ale i EU nevměšovali,mohlo to třeba proběhnout v klidu,jako u nás.Jenže už se stalo a stále se to zhoršuje.

Pandorraa — 18. 3. 2014 18:21

Eva. napsal(a):

Nemusíš si povídat se mnou. Ale zeptej se ho a pak piš nebo povídej komukoliv, jestlipak Putin stojí o to, být mezi námi, s námi. On je proti celému světu, neboť on chce vše. Vážně to nevidíš?

Jo, a na tu otočenou otázku, víš, na to musí být dva. My ho můžeme mezi námi chtít, jako že chceme. Chyba je ovšem v tom, že on mezi námi být nechce. Opravdu ani to nevidíš? :co:

Tohle je fakt legrační.
Teda kdyby to nebylo k pláči....

Co zákon akce a reakce?
Nic?

Eva. — 18. 3. 2014 18:22

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pan, mělas na mysli PROTI Číně? To by Putin nejraději, ale přece jenom, Čína má zatím větší zásobu lidí, kterou může obětovat, než Putin. Ten jich má zatím málo, musí získat víc. Tam, kde se nejlehčeji dá. Nebuď naivní, Rusko se s Čínou nespojí. Rusko ji jednou zabere.

Nebuď naivní, Rusko se nejprve s Čínou klidně spojí (pakt Ribbentrop Molotov ti něco říká?) a pak ji zabere :)
I když kdo ví, už to kdysi zkoušeli a teda nic moč.

Oni totiž nehrají podle žádných pravidel. Nikdy je nepoužívali, nic jim to neříká. Dělají jen to, co JIM vyhovuje, jinak to neumějí, nikdy se to ani jinak učit nemuseli.
A jak to vypadá, ani nebudou muset.
Nakonec do těch Varů taky nepřijeli na tancích, tam je uvítala česká "podnikavost", touha vydělat a mít se dobře.
Těžko bojovat proti někomu, komu dobrovolně nahráváš.
Už to tady několikrát bylo a je to tady zas!

Pan, přece říkáš to, co já. V konečném důsledku ji zabere. Ale tys přece tvrdila, že ho mezi námi nechceme. To si odporuje. On svou politiku nedělá proto, že ho nechceme mezi námi. Ale proto, že je mu všechno málo. A v tom je zcela zásadní rozdíl.

Pandorraa — 18. 3. 2014 18:23

taonata napsal(a):

Jasně Pan,že Putinovi,ale i Americe a EU jde jen o svoje zájmy.Ale kdyby se nejen Rusko,ale i EU nevměšovali,mohlo to třeba proběhnout v klidu,jako u nás.Jenže už se stalo a stále se to zhoršuje.

O co jiného by jim taky mělo jít, že?
Opět krásná ukázka toho, že když dva dělají totéž, není to totéž....

Eva. — 18. 3. 2014 18:24

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Nemusíš si povídat se mnou. Ale zeptej se ho a pak piš nebo povídej komukoliv, jestlipak Putin stojí o to, být mezi námi, s námi. On je proti celému světu, neboť on chce vše. Vážně to nevidíš?

Jo, a na tu otočenou otázku, víš, na to musí být dva. My ho můžeme mezi námi chtít, jako že chceme. Chyba je ovšem v tom, že on mezi námi být nechce. Opravdu ani to nevidíš? :co:

Tohle je fakt legrační.
Teda kdyby to nebylo k pláči....

Co zákon akce a reakce?
Nic?

Pan, zákon akce a reakce platí oboustranně. :) Co říkáš, nemůže to být třeba tak, že když on nechce být mezi námi, tak my ho mezi námi nechceme, neboť dělá vše pro to, abychom ho nechtěli?
Pročpak vidíš ten opak, že nejdříve ho nechceme my? Co když je akce, že on nechce mezi nás? :)

KALIK — 18. 3. 2014 18:24

Můj názor je, že Rusko zcela určitě využije situace, kterou proti němu připravily USA spolu s EU a z pozice druhé opozitní (a řekněmě na rovinu slabší - po rozpadu svazu) mocnosti. Bylo by hloupé, kdyby to tak nečinilo. USA a EU rekli A a Rusko (možná dopředu připravené) B. Princip akce a rekace jak vyšitý.

Eva. — 18. 3. 2014 18:25

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Jasně Pan,že Putinovi,ale i Americe a EU jde jen o svoje zájmy.Ale kdyby se nejen Rusko,ale i EU nevměšovali,mohlo to třeba proběhnout v klidu,jako u nás.Jenže už se stalo a stále se to zhoršuje.

O co jiného by jim taky mělo jít, že?
Opět krásná ukázka toho, že když dva dělají totéž, není to totéž....

Nu, není. Neboť USA ani EU neobsazuje násilně vojenskou silou cizí státy a nepřipojuje si je k sobě.

Eva. — 18. 3. 2014 18:26

KALIK napsal(a):

Můj názor je, že Rusko zcela určitě využije situace, kterou proti němu připravily USA spolu s EU a z pozice druhé opozitní (a řekněmě na rovinu slabší - po rozpadu svazu) mocnosti. Bylo by hloupé, kdyby to tak nečinilo. USA a EU rekli A a Rusko (možná dopředu připravené) B. Princip akce a rekace jak vyšitý.

Máš taky hokej v tom, co je akce a co reakce.

Pandorraa — 18. 3. 2014 18:29

Eva. napsal(a):

Pan, přece říkáš to, co já. V konečném důsledku ji zabere. Ale tys přece tvrdila, že ho mezi námi nechceme. To si odporuje. On svou politiku nedělá proto, že ho nechceme mezi námi. Ale proto, že je mu všechno málo. A v tom je zcela zásadní rozdíl.

- KDE jsem to TVRDILA?
- a jak to víš?
Napadlo tě třeba někdy, že těch několik stovek let, které Petr Veliký kdysi "přeskočil", se nikam neztratilo a jen se projevují v jednání ruské reprezentace? Putin žije někde v 18. -19. století. Tahle politika tehdy byla běžná. Rusko bylo světovým policajtem.
To nemusí být zákonitě o tom, že je mu "všechno málo".
On má oprávnění, je povolán..... je o tom přesvědčený. Ušlo mu, ani vlastně nemůže vědět, že svět je dnes jinde a on není oprávněn ani za mák.
Jenže svět na něj nemá páky.
Když se demokrat střetne s diktátorem, dopadne to vždycky stejně.
To je ten největší průšvih.

taonata — 18. 3. 2014 18:30

Pan,tady se stále povídá,že Putin je agresor,já to samozřejmě vím,ale jsme lepší?Vážně by mě zajímalo jaký máš na to názor a nejen ty,nějak mi to straší v hlavě.

Skrze NATO jsme se přímou účastí nebo schválením využití našeho území účastnili už devatenácti válečných konfliktů, z nichž řada byla založena na více než pofidérních základech. Ani v jednom případě přitom nešlo o ohrožení České republiky a nemuseli jsme ji bránit.

1. Sharp Guard - Bývalá Jugoslávie / Bosna a Hercegovina 1992 - 1996
2. Deny Flight - Bývalá Jugoslávie / Bosna a Hercegovina 1993 - 1995
3. IFOR - Bosna a Hercegovina 1995 – 1996
4. SFOR - Bosna a Hercegovina 1996 – 1998
5. SFOR II - Bosna a Hercegovina 1998 – 2004
6. Allied Force - Kosovo / SFR Jugoslávie 1999
7. AFOR - Albánie 1999
8. KFOR - Srbsko/Kosovo 1999 – nyní
9. Essential Harvest - Makedonie 2001
10. Amber Fox - Makedonie 2001 – 2002
11. Allied Harmony - Makedonie 2002 – 2003
12. Active Endeavour - Středomoří 2001 – nyní
13. Display Deterrence - Turecko 2003
14. ISAF - Afghánistán 2003 – nyní
15. NTIM - Irák 2004
16. NTM-I - Irák 2004 – 2011
17. Operace Pákistán - Pákistán 2005 – 2006
18. Allied Protector - Adenský záliv 2009 -  nyní
19. Unified Protector - Libye 2011
http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c … pleby.html

helena — 18. 3. 2014 18:32

kdyby se nejen Rusko,ale i EU nevměšovali
Možná... a možná taky ne - "Francie sladká, hrdý Albion" se taky (víceméně) nevměšovaly...

KALIK — 18. 3. 2014 18:33

Eva. napsal(a):

KALIK napsal(a):

Můj názor je, že Rusko zcela určitě využije situace, kterou proti němu připravily USA spolu s EU a z pozice druhé opozitní (a řekněmě na rovinu slabší - po rozpadu svazu) mocnosti. Bylo by hloupé, kdyby to tak nečinilo. USA a EU rekli A a Rusko (možná dopředu připravené) B. Princip akce a rekace jak vyšitý.

Máš taky hokej v tom, co je akce a co reakce.

Tak sem s tím, co byla dle tebe akce na Ukrajině? ;) Kdo podporoval svržení legitimní mlády na Ukrajině? A že to není jen Ukrajina ;)

Pandorraa — 18. 3. 2014 18:33

Eva. napsal(a):

Pročpak vidíš ten opak, že nejdříve ho nechceme my? Co když je akce, že on nechce mezi nás? :)

Nu tak abych pravdu řekla, já žádné "chtění" x "nechtění" mezi kohokoliv nevidím vůbec.
Já vidím jen destruktivní politiku vyloučení, která je historicky o ničem.
Štve jen lidi proti sobě, protože ti se vlastně neznají - viz uměle budovaná nenávist k Židům, islámu ap.
Tak teď nám zase přibude ještě k Rusku a Rusům (ukrajinská mafie se musí dost bavit)
Ať žije propaganda!

Pandorraa — 18. 3. 2014 18:36

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Jasně Pan,že Putinovi,ale i Americe a EU jde jen o svoje zájmy.Ale kdyby se nejen Rusko,ale i EU nevměšovali,mohlo to třeba proběhnout v klidu,jako u nás.Jenže už se stalo a stále se to zhoršuje.

O co jiného by jim taky mělo jít, že?
Opět krásná ukázka toho, že když dva dělají totéž, není to totéž....

Nu, není. Neboť USA ani EU neobsazuje násilně vojenskou silou cizí státy a nepřipojuje si je k sobě.

Fakt?
Jsi si jistá?
Ono není všechno vždy tak, jak se to na první pohled jeví....
Někdo obsadí cizí zemi vojsky, jiný tam pošle McDonalda a kokakolu.
Výsledek je stejný, stejná devastace místních hodnot a závislost na těch nových.

Pandorraa — 18. 3. 2014 18:40

taonata napsal(a):

Pan,tady se stále povídá,že Putin je agresor,já to samozřejmě vím,ale jsme lepší?Vážně by mě zajímalo jaký máš na to názor a nejen ty,nějak mi to straší v hlavě.

Nejsme, jen nemáme ty možnosti, jaké má Putin.
Když se podíváš do vrchních pater naší politiky i mezi obyčejný "lid", je tam stejné procento deprivantů a různě skrytých a nebo otevřených "hajzlů" jako všude jinde.
Jen jak říkám: u nás nemají takové možnosti.
Nicméně ničit lidské životy mohou úplně stejně :(

Nejsme lepší, ale taky nejsme horší.
Máme tu spoustu skvělých lidí.
A já osobně vidím skóre výhodnější ve prospěch těch druhých.
Bude to asi ještě chvíli na pytel, ale ve finále bude líp :supr:

Eva. — 18. 3. 2014 18:45

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pan, přece říkáš to, co já. V konečném důsledku ji zabere. Ale tys přece tvrdila, že ho mezi námi nechceme. To si odporuje. On svou politiku nedělá proto, že ho nechceme mezi námi. Ale proto, že je mu všechno málo. A v tom je zcela zásadní rozdíl.

- KDE jsem to TVRDILA?
- a jak to víš?
Napadlo tě třeba někdy, že těch několik stovek let, které Petr Veliký kdysi "přeskočil", se nikam neztratilo a jen se projevují v jednání ruské reprezentace? Putin žije někde v 18. -19. století. Tahle politika tehdy byla běžná. Rusko bylo světovým policajtem.
To nemusí být zákonitě o tom, že je mu "všechno málo".
On má oprávnění, je povolán..... je o tom přesvědčený. Ušlo mu, ani vlastně nemůže vědět, že svět je dnes jinde a on není oprávněn ani za mák.
Jenže svět na něj nemá páky.
Když se demokrat střetne s diktátorem, dopadne to vždycky stejně.
To je ten největší průšvih.

Pan, mě to nejenom napadlo, že to "přeskočení" Petra Velikého se nikam neztratilo, já to vím. Já vím, že je to špatně. Ale mám pocit, že ty Putina obhajuješ. A já ho neobhajuji, víš? On tak blbej není, aby nevěděl, že by to tak, jak to dělá, dělat neměl. Ale něco v něm uvnitř ho do toho žene. A to je jeho vlastní ego, jeho vlastní osoba. Za to on věru vinu "přeskočení" Petra Velikého dávat nemůže. To je jeho. My taky nemáme právo říkat, že to my nic, jací jsme, že to naši rodiče. I když nám je už třeba padesát. A stejně tak Putin.
A souhlasím s tebou, že svět na něj nemá páky.
A co s tím? Máme mu proto dovolit, aby zase zabral ty části světa, které jsou slabé na to, aby se mu bránily? Nebo proti němu má zbytek světa postavit vojenskou moc? Já volím raději smrt, než nesvobodu.
Podívej se na Pána prstenů, zrovna ho dávají vždy v neděli na Nova Cinema. :jojo:

Eva. — 18. 3. 2014 18:47

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Nu, není. Neboť USA ani EU neobsazuje násilně vojenskou silou cizí státy a nepřipojuje si je k sobě.

Fakt?
Jsi si jistá?
Ono není všechno vždy tak, jak se to na první pohled jeví....
Někdo obsadí cizí zemi vojsky, jiný tam pošle McDonalda a kokakolu.
Výsledek je stejný, stejná devastace místních hodnot a závislost na těch nových.

Jsem si jistá. A výsledek není stejný. I v tom jsem si jistá. Neumírají lidé a nežijí v nesvobodě jako otroci. Jako jsme my žili třeba po roce 1968. Nevím, jak ty, ale já jsem teď svobodná. Protože tady nejsem zavřená v kleci, ze které není úniku. Můžu se odstěhovat, kam chci a žít třeba v pralese. Ale to jsme tady už probírali.

Eva. — 18. 3. 2014 18:49

KALIK napsal(a):

Tak sem s tím, co byla dle tebe akce na Ukrajině? ;) Kdo podporoval svržení legitimní mlády na Ukrajině? A že to není jen Ukrajina ;)

Akce na Ukrajině? Že chce vedení k Rusku.
Reakce? Lidé chtějí do EU. Neboť EU není diktátor.
O tom to je.

taonata — 18. 3. 2014 18:50

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Pan,tady se stále povídá,že Putin je agresor,já to samozřejmě vím,ale jsme lepší?Vážně by mě zajímalo jaký máš na to názor a nejen ty,nějak mi to straší v hlavě.

Nejsme, jen nemáme ty možnosti, jaké má Putin.
Když se podíváš do vrchních pater naší politiky i mezi obyčejný "lid", je tam stejné procento deprivantů a různě skrytých a nebo otevřených "hajzlů" jako všude jinde.
Jen jak říkám: u nás nemají takové možnosti.
Nicméně ničit lidské životy mohou úplně stejně :(

Nejsme lepší, ale taky nejsme horší.
Máme tu spoustu skvělých lidí.
A já osobně vidím skóre výhodnější ve prospěch těch druhých.
Bude to asi ještě chvíli na pytel, ale ve finále bude líp :supr:

Díky Pan.,ale při pomyšlení,že i díky mně někde umírají lidé,mi není moc dobře po těle.Tak,snad máš pravdu,že ve finále bude líp.

helena — 18. 3. 2014 18:59

Já volím raději smrt, než nesvobodu.
Nač patetický výkřiky?
Zrovna od tebe, která "nesvobodu" svým konáním podporovala?
Na přehlušení svědomí... pokud tedy víš, co to slovo znamená?

Eva. — 18. 3. 2014 19:02

taonata napsal(a):

Pan,tady se stále povídá,že Putin je agresor,já to samozřejmě vím,ale jsme lepší?Vážně by mě zajímalo jaký máš na to názor a nejen ty,nějak mi to straší v hlavě.

Skrze NATO jsme se přímou účastí nebo schválením využití našeho území účastnili už devatenácti válečných konfliktů, z nichž řada byla založena na více než pofidérních základech. Ani v jednom případě přitom nešlo o ohrožení České republiky a nemuseli jsme ji bránit.

1. Sharp Guard - Bývalá Jugoslávie / Bosna a Hercegovina 1992 - 1996
2. Deny Flight - Bývalá Jugoslávie / Bosna a Hercegovina 1993 - 1995
3. IFOR - Bosna a Hercegovina 1995 – 1996
4. SFOR - Bosna a Hercegovina 1996 – 1998
5. SFOR II - Bosna a Hercegovina 1998 – 2004
6. Allied Force - Kosovo / SFR Jugoslávie 1999
7. AFOR - Albánie 1999
8. KFOR - Srbsko/Kosovo 1999 – nyní
9. Essential Harvest - Makedonie 2001
10. Amber Fox - Makedonie 2001 – 2002
11. Allied Harmony - Makedonie 2002 – 2003
12. Active Endeavour - Středomoří 2001 – nyní
13. Display Deterrence - Turecko 2003
14. ISAF - Afghánistán 2003 – nyní
15. NTIM - Irák 2004
16. NTM-I - Irák 2004 – 2011
17. Operace Pákistán - Pákistán 2005 – 2006
18. Allied Protector - Adenský záliv 2009 -  nyní
19. Unified Protector - Libye 2011
http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c … pleby.html

taonata, prosím o informaci, které z tebou zmíněných států jsme/a kdo připojili ke svému území.

Eva. — 18. 3. 2014 19:07

helena napsal(a):

Já volím raději smrt, než nesvobodu.
Nač patetický výkřiky?
Zrovna od tebe, která "nesvobodu" svým konáním podporovala?
Na přehlušení svědomí... pokud tedy víš, co to slovo znamená?

NIKDY jsem svým konáním nepodporovala nesvobodu. Já vím, co jsem dělala, jak a proč. Ty o tom nevíš nic.
Pateticky proto, že prostě chci. :)
A jestli nás ještě jednou Rusko nebo kdokoliv jiný zabere, tak to taky udělám. Budu proti tomu bojovat i za cenu ztráty života.

KALIK — 18. 3. 2014 19:08

Eva. napsal(a):

Pan, mě to nejenom napadlo, že to "přeskočení" Petra Velikého se nikam neztratilo, já to vím. Já vím, že je to špatně. Ale mám pocit, že ty Putina obhajuješ. A já ho neobhajuji, víš? On tak blbej není, aby nevěděl, že by to tak, jak to dělá, dělat neměl. Ale něco v něm uvnitř ho do toho žene. A to je jeho vlastní ego, jeho vlastní osoba. Za to on věru vinu "přeskočení" Petra Velikého dávat nemůže. To je jeho. My taky nemáme právo říkat, že to my nic, jací jsme, že to naši rodiče. I když nám je už třeba padesát. A stejně tak Putin.
A souhlasím s tebou, že svět na něj nemá páky.
A co s tím? Máme mu proto dovolit, aby zase zabral ty části světa, které jsou slabé na to, aby se mu bránily? Nebo proti němu má zbytek světa postavit vojenskou moc? Já volím raději smrt, než nesvobodu.
Podívej se na Pána prstenů, zrovna ho dávají vždy v neděli na Nova Cinema. :jojo:

Tak to už musíš být dávno mrtvá :D

Judyna — 18. 3. 2014 19:10

Pandorraa napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo, přesně tak. To jsem psala hned zpočátku, že kdyby se Rusové nevměšovali, výsledek referenda by byl stejný (dle mého názoru), ale měl by větší váhu.

Ne, tak jsem to nemyslela.
Já to spíš myslela tak, že kdyby RUSOVÉ nevyužili příležitost, na kterou roky čekali a raději roky budovali ve VLASTNÍ zemi demokracii, nemuseli by se vměšovat.

Nevidím v tom rozdíl.
Prostě referendum bez asistence Rusů by mělo větší váhu. A dle mého názoru by opravdu dopadlo stejně, bez ohledu na to, že v Rusku demokracie není.

KALIK — 18. 3. 2014 19:10

Eva. napsal(a):

Jsem si jistá. A výsledek není stejný. I v tom jsem si jistá. Neumírají lidé a nežijí v nesvobodě jako otroci. Jako jsme my žili třeba po roce 1968. Nevím, jak ty, ale já jsem teď svobodná. Protože tady nejsem zavřená v kleci, ze které není úniku. Můžu se odstěhovat, kam chci a žít třeba v pralese. Ale to jsme tady už probírali.

Majko, tvůj lítý "antikomunismus" a tedy jednostrannost ti zabraňuje vidět vidět pravdu. Asi ti bylo v minulosti nějak ublíženo, jak se zdá, a svoji ublížensot si upnula jedním směrem. Zkus na tom zapracovat.

KALIK — 18. 3. 2014 19:11

Eva. napsal(a):

Akce na Ukrajině? Že chce vedení k Rusku.
Reakce? Lidé chtějí do EU. Neboť EU není diktátor.
O tom to je.

To není žádná akce, to je možná tak chtění, sry. Pleteš si dojmy s pojmy.
Kdo chce do EU? Krym? To jsem si vážně nevšiml a referendum mluvilo naprosto jednoznačně. EU není diktátor? No :lol: Nestále nám něco diktuje, zahnuté okurky apod. například :D

Pandorraa — 18. 3. 2014 19:13

Eva. napsal(a):

Pan, mě to nejenom napadlo, že to "přeskočení" Petra Velikého se nikam neztratilo, já to vím. Já vím, že je to špatně. Ale mám pocit, že ty Putina obhajuješ. A já ho neobhajuji, víš? On tak blbej není, aby nevěděl, že by to tak, jak to dělá, dělat neměl. Ale něco v něm uvnitř ho do toho žene. A to je jeho vlastní ego, jeho vlastní osoba. Za to on věru vinu "přeskočení" Petra Velikého dávat nemůže. To je jeho. My taky nemáme právo říkat, že to my nic, jací jsme, že to naši rodiče. I když nám je už třeba padesát. A stejně tak Putin.
A souhlasím s tebou, že svět na něj nemá páky.
A co s tím? Máme mu proto dovolit, aby zase zabral ty části světa, které jsou slabé na to, aby se mu bránily? Nebo proti němu má zbytek světa postavit vojenskou moc? Já volím raději smrt, než nesvobodu.
Podívej se na Pána prstenů, zrovna ho dávají vždy v neděli na Nova Cinema. :jojo:

- hm...obhajuješ..pokud snahu o pochopení pohnutek druhého člověka k jeho činům vnímáš jako obhajobu, pak ho obhajuji. A zároveň to ale pak ber tak, že obviňuji všechny ty, kdo mu umožňují tohle chování, kdo za to "může", že on "chudák" nemá jinou možnost. To jde přeci ruku v ruce - obhajoba a obvinění, ne?
Jenže já se v těhle hranicích nepohybuji, je mi líto.

- pochopitelně, každý si ponese důsledky svých činů. Naštěstí není jen lidská spravedlnost.

- fakt? A ČÍ smrt? Hm? Máš to vyzkoušené, potažmo: jsi si jistá?
Pán prstenů je o boji Dobra se Zlem. Ten je v duálním světě nekonečný. A opět platí: není všechno tak, jak se na první pohled jeví... Pokud si chceš hrát tuhle hru na hrdiny až za hrob, musí se najít nějaká Přátelská duše, která tobě - hrdinovi -  v té hře bude dělat toho zloducha. A to je velké hrdinství, nemyslíš?

Takže podle mého názoru je nejlepší tyhle hry přestat hrát.

KALIK — 18. 3. 2014 19:14

Judyna napsal(a):

Nevidím v tom rozdíl.
Prostě referendum bez asistence Rusů by mělo větší váhu. A dle mého názoru by opravdu dopadlo stejně, bez ohledu na to, že v Rusku demokracie není.

Ano, bez vlivu Ruska by to referendum mělo větší váhu, nicméně referendum je esence demokracie.

Pandorraa — 18. 3. 2014 19:16

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Nu, není. Neboť USA ani EU neobsazuje násilně vojenskou silou cizí státy a nepřipojuje si je k sobě.

Fakt?
Jsi si jistá?
Ono není všechno vždy tak, jak se to na první pohled jeví....
Někdo obsadí cizí zemi vojsky, jiný tam pošle McDonalda a kokakolu.
Výsledek je stejný, stejná devastace místních hodnot a závislost na těch nových.

Jsem si jistá. A výsledek není stejný. I v tom jsem si jistá. Neumírají lidé a nežijí v nesvobodě jako otroci. Jako jsme my žili třeba po roce 1968. Nevím, jak ty, ale já jsem teď svobodná. Protože tady nejsem zavřená v kleci, ze které není úniku. Můžu se odstěhovat, kam chci a žít třeba v pralese. Ale to jsme tady už probírali.

Kecy v kleci.
No nic. Tvou jistotu ti fakt nezávidím.
Já si jsem jistá jen tím, že jednou umřu.
Jinak naprosto ničím.

Judyna — 18. 3. 2014 19:19

Já volím raději smrt, než nesvobodu.

Kdybychom nevěděli, že jsi se na té nesvobodě aktivné podílela......
A ještě tvrdíš, že USA ani EU se nikam vojensky nevměšují.....Ty fakt nezklameš. :D

KALIK — 18. 3. 2014 19:20

Ještě jedna připomínka, nejen bez vlivu Ruska by referendum na Ukrajině mělo větší váhu. Jsem si jistej, že kdyby USA a EU nevyprovokovali převrat na Ukrajině, referendum na Krymu by nedopadlo tak jednoznačně, jak dopadlo, tj. že by podpora připojení k Rusku nebyla tak velká.

Pandorraa — 18. 3. 2014 19:21

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo, přesně tak. To jsem psala hned zpočátku, že kdyby se Rusové nevměšovali, výsledek referenda by byl stejný (dle mého názoru), ale měl by větší váhu.

Ne, tak jsem to nemyslela.
Já to spíš myslela tak, že kdyby RUSOVÉ nevyužili příležitost, na kterou roky čekali a raději roky budovali ve VLASTNÍ zemi demokracii, nemuseli by se vměšovat.

Nevidím v tom rozdíl.
Prostě referendum bez asistence Rusů by mělo větší váhu. A dle mého názoru by opravdu dopadlo stejně, bez ohledu na to, že v Rusku demokracie není.

No, ten hlavní rozdíl je v tom, že by k žádnému "referendu" nedošlo.
To, že nejspíš velké procento lidí na Krymu si myslí, že jim jako součástí Ruska bude líp, je jedna věc a to, že Putin vyslal na území suverenního státu své vojáky, to je věc druhá. A dohromady to moc nekoresponduje.

Judyna — 18. 3. 2014 19:25

Já myslím, že došlo, jelikož se o něm mluvilo hned po Majdanu.

Eva. — 18. 3. 2014 19:26

Judyna napsal(a):

Já volím raději smrt, než nesvobodu.

Kdybychom nevěděli, že jsi se na té nesvobodě aktivné podílela......
A ještě tvrdíš, že USA ani EU se nikam vojensky nevměšují.....Ty fakt nezklameš. :D

Judyno, nikde nenajdeš, že bych já napsala toto: USA ani EU se nikam vojensky nevměšují.
Píšu o něčem jiném, co ty nechceš vidět. Píšu o diktátorovi, který ne, že se vměšuje, ale zabírá cizí území. I nás zabral, pamatuješ? V roce 1968. To byl jiný diktátor, ale taky ruský.

A prosím tě, zamysli se nad tím, že prostá informace, že jsem byla cca půl roku členkou KSČ nemusí nevyhnutelně znamenat, že jsem se aktivně podílela na nesvobodě. Jak už jsem napsala heleně, nevíš ani ty vůbec nic. Co, jak a proč jsem dělala. Ale zamýšlet se ani nemusíš, když máš potřebu z kusé informace vyvodit, co jsi vyvodila. Já vím, co jsem dělala a nemám potřebu se proti nepravdivým a nesmyslným nařčením obhajovat. V tomto mám čisté svědomí.

Judyna — 18. 3. 2014 19:28

KALIK napsal(a):

Ještě jedna připomínka, nejen bez vlivu Ruska by referendum na Ukrajině mělo větší váhu. Jsem si jistej, že kdyby USA a EU nevyprovokovali převrat na Ukrajině, referendum na Krymu by nedopadlo tak jednoznačně, jak dopadlo, tj. že by podpora připojení k Rusku nebyla tak velká.

Já bych zašla ještě dál - kdyby nebylo Majdanu, myslím, že by nebylo žádného referenda. Aspoň zatím. Ale jak už jsem psala dříve - kvůli obrovské chudobě na Ukrajině a požadavku EU na citelné zvýšení cen za energie pro obyvetelstvo, by k němu došlo zřejmě později.

Pandorraa — 18. 3. 2014 19:29

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

Nevidím v tom rozdíl.
Prostě referendum bez asistence Rusů by mělo větší váhu. A dle mého názoru by opravdu dopadlo stejně, bez ohledu na to, že v Rusku demokracie není.

Ano, bez vlivu Ruska by to referendum mělo větší váhu, nicméně referendum je esence demokracie.

Problém je, že diktátoři velmi ráda demokratické esence zneužívají k upevnění své diktatury....

Judyna — 18. 3. 2014 19:30

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Jasně Pan,že Putinovi,ale i Americe a EU jde jen o svoje zájmy.Ale kdyby se nejen Rusko,ale i EU nevměšovali,mohlo to třeba proběhnout v klidu,jako u nás.Jenže už se stalo a stále se to zhoršuje.

O co jiného by jim taky mělo jít, že?
Opět krásná ukázka toho, že když dva dělají totéž, není to totéž....

Nu, není. Neboť USA ani EU neobsazuje násilně vojenskou silou cizí státy a nepřipojuje si je k sobě.

Toto je tvůj výrok

Eva. — 18. 3. 2014 19:32

KALIK napsal(a):

Majko, tvůj lítý "antikomunismus" a tedy jednostrannost ti zabraňuje vidět vidět pravdu. Asi ti bylo v minulosti nějak ublíženo, jak se zdá, a svoji ublížensot si upnula jedním směrem. Zkus na tom zapracovat.

Lítý "antikomunizmus" vidíš ty. Zamyslel ses nad tím, proč ho v mém psaní vidíš? Já ti říkám, že nejsem žádný antikomunista, ani žádný komunista, natož lítý. Podívej se někdy na mé psaní a na psaní Petrovo, možná ten rozdíl uvidíš.

taonata — 18. 3. 2014 19:33

taonata, prosím o informaci, které z tebou zmíněných států jsme/a kdo připojili ke svému území.-nic takového jsem nepsala a ani v odkazu nic takového není.

Judyna — 18. 3. 2014 19:33

Eva. napsal(a):

Judyna napsal(a):

Já volím raději smrt, než nesvobodu.

Kdybychom nevěděli, že jsi se na té nesvobodě aktivné podílela......
A ještě tvrdíš, že USA ani EU se nikam vojensky nevměšují.....Ty fakt nezklameš. :D

Judyno, nikde nenajdeš, že bych já napsala toto: USA ani EU se nikam vojensky nevměšují.
Píšu o něčem jiném, co ty nechceš vidět. Píšu o diktátorovi, který ne, že se vměšuje, ale zabírá cizí území. I nás zabral, pamatuješ? V roce 1968. To byl jiný diktátor, ale taky ruský.

A prosím tě, zamysli se nad tím, že prostá informace, že jsem byla cca půl roku členkou KSČ nemusí nevyhnutelně znamenat, že jsem se aktivně podílela na nesvobodě. Jak už jsem napsala heleně, nevíš ani ty vůbec nic. Co, jak a proč jsem dělala. Ale zamýšlet se ani nemusíš, když máš potřebu z kusé informace vyvodit, co jsi vyvodila. Já vím, co jsem dělala a nemám potřebu se proti nepravdivým a nesmyslným nařčením obhajovat. V tomto mám čisté svědomí.

Rozhodně se nemusíš obhajovat a ani já tě nesoudím. Jediné, co mi vadí, jsou tvé plamenné antikomunistické řeči. Ty by sis - vzhledem k okolnostem ušetřit mohla. Ale tvoje pohnutky ke vtupu do KSČ opravdu neznám a nesoudím.

Eva. — 18. 3. 2014 19:36

Judyna napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


O co jiného by jim taky mělo jít, že?
Opět krásná ukázka toho, že když dva dělají totéž, není to totéž....

Nu, není. Neboť USA ani EU neobsazuje násilně vojenskou silou cizí státy a nepřipojuje si je k sobě.

Toto je tvůj výrok

Ano, je. Vidíš v něm někde, že se nevměšují? Já tam píšu, to sis zřejmě nevšimla, že je nepřipojují. O tom ta věta je. Někde zasáhli, třeba v Kuvajtu, atd. S některými zásahy souhlasím, s jinými ne. Ale NIKDY si USA ani žádný z členských států EU nepřipojil po zásahu, který byl z nějakých důvodů, žádný stát, kde zasáhl, ke svému území. Už rozumíš?

Eva. — 18. 3. 2014 19:38

taonata napsal(a):

taonata, prosím o informaci, které z tebou zmíněných států jsme/a kdo připojili ke svému území.-nic takového jsem nepsala a ani v odkazu nic takového není.

Ale tys takhle reagovala na psaní o připojení území, jako si např. Rusko zabírá Krym. Tak se ptám, co jsme si zabrali my?

Eva. — 18. 3. 2014 19:39

Judyna napsal(a):

Rozhodně se nemusíš obhajovat a ani já tě nesoudím. Jediné, co mi vadí, jsou tvé plamenné antikomunistické řeči. Ty by sis - vzhledem k okolnostem ušetřit mohla. Ale tvoje pohnutky ke vtupu do KSČ opravdu neznám a nesoudím.

Nemám důvod ani potřebu si ušetřovat, když chci něco napsat. A plamenné antikomunistické řeči vidíš ty. Já jsem dost soudná na to, abych věděla, že všechno má své plusy i mínusy. Opakuji, VŠECHNO. Nic nemá jenom plusy a nic nemá jenom mínusy.

Pandorraa — 18. 3. 2014 19:40

Judyna napsal(a):

Já myslím, že došlo, jelikož se o něm mluvilo hned po Majdanu.

OK - za TĚCHTO okolností nedošlo.

taonata — 18. 3. 2014 19:54

Eva. napsal(a):

taonata napsal(a):

taonata, prosím o informaci, které z tebou zmíněných států jsme/a kdo připojili ke svému území.-nic takového jsem nepsala a ani v odkazu nic takového není.

Ale tys takhle reagovala na psaní o připojení území, jako si např. Rusko zabírá Krym. Tak se ptám, co jsme si zabrali my?

Nereagovala jsem na nic,ptala jsem se na názor.

,Pan,tady se stále povídá,že Putin je agresor,já to samozřejmě vím,ale jsme lepší?Vážně by mě zajímalo jaký máš na to názor a nejen ty,nějak mi to straší v hlavě.

KALIK — 18. 3. 2014 20:05

Eva. napsal(a):

KALIK napsal(a):

Majko, tvůj lítý "antikomunismus" a tedy jednostrannost ti zabraňuje vidět vidět pravdu. Asi ti bylo v minulosti nějak ublíženo, jak se zdá, a svoji ublížensot si upnula jedním směrem. Zkus na tom zapracovat.

Lítý "antikomunizmus" vidíš ty. Zamyslel ses nad tím, proč ho v mém psaní vidíš? Já ti říkám, že nejsem žádný antikomunista, ani žádný komunista, natož lítý. Podívej se někdy na mé psaní a na psaní Petrovo, možná ten rozdíl uvidíš.

Evo, vidím a je to pro mě zcela zřejmé. Ostře útočíš na vše "postkomunistické", tj. i na Rusko, přitom tak ostře nevystupuješ proti válkám podněcovaným USA či EU, Kuvajt není jediný. Kdybys stejně ostře brojila třeba proti válce v Iráku (naprosto vylhaná záminka ze strany USA), tak bych tvé postoje hodnotil jináč. U Petra je "antikomunismus" již takový evergreen a nemá smysl mu cokoliv říkat. Ty ještě nejsi tak úplně ztracený případ, si myslím. To je můj názor, bez nebo nech bejt.

KALIK — 18. 3. 2014 20:07

Eva. napsal(a):

Judyna napsal(a):

Rozhodně se nemusíš obhajovat a ani já tě nesoudím. Jediné, co mi vadí, jsou tvé plamenné antikomunistické řeči. Ty by sis - vzhledem k okolnostem ušetřit mohla. Ale tvoje pohnutky ke vtupu do KSČ opravdu neznám a nesoudím.

Nemám důvod ani potřebu si ušetřovat, když chci něco napsat. A plamenné antikomunistické řeči vidíš ty. Já jsem dost soudná na to, abych věděla, že všechno má své plusy i mínusy. Opakuji, VŠECHNO. Nic nemá jenom plusy a nic nemá jenom mínusy.

Není v tom sama ;)

Petr100 — 18. 3. 2014 20:08

Kdy pojede agent KGB Putin /dnes již zločinec, na Krymu byl zastřelen voják/ chránit zájmy Rusů na Pobaltí?

Z Ruska jde strach a my jsme frontová linie, bojí se Pobaltí
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/z-r … 5900fea04/

Petr100 — 18. 3. 2014 20:10

KALIK napsal(a):

Eva. napsal(a):

KALIK napsal(a):

Majko, tvůj lítý "antikomunismus" a tedy jednostrannost ti zabraňuje vidět vidět pravdu. Asi ti bylo v minulosti nějak ublíženo, jak se zdá, a svoji ublížensot si upnula jedním směrem. Zkus na tom zapracovat.

Lítý "antikomunizmus" vidíš ty. Zamyslel ses nad tím, proč ho v mém psaní vidíš? Já ti říkám, že nejsem žádný antikomunista, ani žádný komunista, natož lítý. Podívej se někdy na mé psaní a na psaní Petrovo, možná ten rozdíl uvidíš.

Evo, vidím a je to pro mě zcela zřejmé. Ostře útočíš na vše "postkomunistické", tj. i na Rusko, přitom tak ostře nevystupuješ proti válkám podněcovaným USA či EU, Kuvajt není jediný. Kdybys stejně ostře brojila třeba proti válce v Iráku (naprosto vylhaná záminka ze strany USA), tak bych tvé postoje hodnotil jináč. U Petra je "antikomunismus" již takový evergreen a nemá smysl mu cokoliv říkat. Ty ještě nejsi tak úplně ztracený případ, si myslím. To je můj názor, bez nebo nech bejt.

Kdy se budeš stěhovat do Ruska?

KALIK — 18. 3. 2014 20:11

Petr100 napsal(a):

Kdy se budeš stěhovat do Ruska?

Tak v Américe jsem byl, tak proč nenavštívit Rusko. Mám to v plánu ;)

Eva. — 18. 3. 2014 20:16

KALIK napsal(a):

Evo, vidím a je to pro mě zcela zřejmé. Ostře útočíš na vše "postkomunistické", tj. i na Rusko, přitom tak ostře nevystupuješ proti válkám podněcovaným USA či EU, Kuvajt není jediný. Kdybys stejně ostře brojila třeba proti válce v Iráku (naprosto vylhaná záminka ze strany USA), tak bych tvé postoje hodnotil jináč. U Petra je "antikomunismus" již takový evergreen a nemá smysl mu cokoliv říkat. Ty ještě nejsi tak úplně ztracený případ, si myslím. To je můj názor, bez nebo nech bejt.

Nevíš nic o mém názoru na válku v Iráku, na bombardování v bývalé Jugoslávii, na Afghánistán, atd.

KALIK — 18. 3. 2014 20:51

Eva. napsal(a):

KALIK napsal(a):

Evo, vidím a je to pro mě zcela zřejmé. Ostře útočíš na vše "postkomunistické", tj. i na Rusko, přitom tak ostře nevystupuješ proti válkám podněcovaným USA či EU, Kuvajt není jediný. Kdybys stejně ostře brojila třeba proti válce v Iráku (naprosto vylhaná záminka ze strany USA), tak bych tvé postoje hodnotil jináč. U Petra je "antikomunismus" již takový evergreen a nemá smysl mu cokoliv říkat. Ty ještě nejsi tak úplně ztracený případ, si myslím. To je můj názor, bez nebo nech bejt.

Nevíš nic o mém názoru na válku v Iráku, na bombardování v bývalé Jugoslávii, na Afghánistán, atd.

Koukám, že si nepochopila můj příspěvek. No nic, neřeš to.

Axi — 18. 3. 2014 20:56

Tak zdá se, že anšlus Krymu je skoro dokončen. Lidové hlasovaní o připojení k cizí mocnosti proběhlo stejně jako v případě Rakouska až poté, co zemi tato cizí mocnost obsadila. Na rozdíl od Rakouska ale nebyla možnost říci ne:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/Stimmzettel-Anschluss.jpg

Když už Putin se svými kumpány jako Hitler začal, mohl by také tak skončit. Dobrá zpráva je, že 20 %, tj. skoro 30 milionů Rusů Putina nepodporuje.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuremberg_Trials

Kromě trestu je zajímavé i IQ tohoto typu zločinců.

sahleb — 18. 3. 2014 21:01

Eva. napsal(a):

taonata napsal(a):

Pan,tady se stále povídá,že Putin je agresor,já to samozřejmě vím,ale jsme lepší?Vážně by mě zajímalo jaký máš na to názor a nejen ty,nějak mi to straší v hlavě.

Skrze NATO jsme se přímou účastí nebo schválením využití našeho území účastnili už devatenácti válečných konfliktů, z nichž řada byla založena na více než pofidérních základech. Ani v jednom případě přitom nešlo o ohrožení České republiky a nemuseli jsme ji bránit.

1. Sharp Guard - Bývalá Jugoslávie / Bosna a Hercegovina 1992 - 1996
2. Deny Flight - Bývalá Jugoslávie / Bosna a Hercegovina 1993 - 1995
3. IFOR - Bosna a Hercegovina 1995 – 1996
4. SFOR - Bosna a Hercegovina 1996 – 1998
5. SFOR II - Bosna a Hercegovina 1998 – 2004
6. Allied Force - Kosovo / SFR Jugoslávie 1999
7. AFOR - Albánie 1999
8. KFOR - Srbsko/Kosovo 1999 – nyní
9. Essential Harvest - Makedonie 2001
10. Amber Fox - Makedonie 2001 – 2002
11. Allied Harmony - Makedonie 2002 – 2003
12. Active Endeavour - Středomoří 2001 – nyní
13. Display Deterrence - Turecko 2003
14. ISAF - Afghánistán 2003 – nyní
15. NTIM - Irák 2004
16. NTM-I - Irák 2004 – 2011
17. Operace Pákistán - Pákistán 2005 – 2006
18. Allied Protector - Adenský záliv 2009 -  nyní
19. Unified Protector - Libye 2011
http://frantisekmatejka.blog.idnes.cz/c … pleby.html

taonata, prosím o informaci, které z tebou zmíněných států jsme/a kdo připojili ke svému území.

Ja se pripojuji, kdo je z nich pripojen k USA?
To je tak udesna demoagogie, to fakt nema obdoby. Allien Protector je treba akce proti somalskym piratum. Pokud jeste existuje nejaky nevzdelanec, a nevi o co jde, tak at se podiva na film s T, Hanksem  anajde si ve slovniku slovo *pirat*,

Matejka je vul, to tady klidne proshlasim.  Ted Putina naprosto zboznuje, jeho vzor je gestapak.

taonata — 18. 3. 2014 22:02

sahleb,Matějka prostě sepsal operace kterých se zúčastnilo NATO.To ostatní neřeš,pokud jsi to nepochopila když jsem to vysvětlovala Evě,stejně to nepochopíš,ostatně jako dost často.

Petr100 — 19. 3. 2014 5:49

Tao můžeš naznačit souvislost akcí NATO a vojenské obsazení Krymu agentem KGB Putinem? Vzhledem k tvé otázce "jsme lepší" to srovnáváš.

helena — 19. 3. 2014 6:42

NIKDY jsem svým konáním nepodporovala nesvobodu. Já vím, co jsem dělala, jak a proč. Ty o tom nevíš nic.
Možná nevíme... ale vzhledem ke zkušenostem s tobě podobnými se dá usoudit, žes dělala to, co pro tebe bylo výhodný (což děláme všichni), aniž bys brala ohledy na ostatní (což už nás tolik nedělá, ale budiž) - jen se to možná i tenkrát, ale zcela jistě dneska, pokoušíš schovat pod jalový fráze.
Pocukrovaný hov*no se na čokoládovej dort nezmění...
A jestli nás ještě jednou Rusko nebo kdokoliv jiný zabere, tak to taky udělám. Budu proti tomu bojovat i za cenu ztráty života.
Jistě... v situaci, kdy reálný nebezpečí nehrozí, se tohle tak snadno říká... ono to moc hezky zní...
I nás zabral, pamatuješ? V roce 1968.
Copak si pamatuješ ty? :vissla:
že nejsem žádný antikomunista, ani žádný komunista
Bodejť... není vhodná doba... ;)

Petr100 — 19. 3. 2014 6:55

Všem milovníkům a milovnicím agenta KGB plukovníka Putia.

Nebezpečný krymský precedens.
...Putin se netají tím, že takovým způsobem chce zabrat s klidem i další území jiných států. Ukrajina a Rusko má od roku 1994 uzavřenou smlouvu, ve které se výměnou za ukrajinské vzdání jaderných zbraní Rusko zavazuje k nedotknutelnosti ukrajinských hranic a respektování ukrajinské celistvosti. V uplynulých dnech přišel V. V. Putin s vysvětlením, že smlouva neplatí, protože se změnila ukrajinská vláda.

Takový postup nejenže odporuje mezinárodnímu právu a je pošlapáním smluv mezi Ukrajinou a Ruskem, ale zároveň ukazuje, že ruská dobyvačnost neztratila na chuti a s Putinem u kormidla opět nabyla na síle. Dovedeno ad absurdum by mohli Rusové v Karlových Varech žádat Putina o pomoc a ochranu, protože jim naše úřady nepovolují stavět si vše, co se jim zlíbí, a Putin by vyslal domobranu na ochranu ruských občanů před zlými nacistickými Čechy.

Pokud krymské tažení Putinově Rusku projde bez následků, jen Putina povzbudí v dalším zabírání jiných území. Mimochodem, když se Putin tak dovolává svobodné volby krymských Rusů, proč měří jinak těm národům, které by chtěly nezávislost na Rusku, například Čečensko nebo Dagestán? Tam by šlo o separatismus, ale v případě Krymu, máme věřit, nejde?

S trochou nadsázky bychom mohli přepsat všeobecné údaje o Rusku s tím, že rozloha státu stále ještě není uzavřenou záležitostí stejně jako počet obyvatel a že hlavním vývozním artiklem Ruska jsou zemní plyn, ropa a domobrana. Najde se vůbec nějaká příležitost Putina zastavit? Bude to obtížné, protože lidí fascinovaných jeho kroky je velké množství, například moderátor a šéf RT Kiseljov, na post dosazený právě Putinem, jej srovnává s "velkým Stalinem" a vyhrožuje, že Rusko promění USA v jaderný popel. Nastává nová éra (zatím) studené války.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/ukraji … ranici_wag

Petr100 — 19. 3. 2014 7:09

Rusko už není náš partner, ale agresor.
....Debata o legitimitě současné ukrajinské vlády v Kyjevě či otázka, zda najdeme nějakou cestu, jak udržet Krym, nejsou pro mé uvažování v této chvíli nejpodstatnější. Měli bychom si všimnout, že jsme ohroženi. Rusko hledá způsob, jak v bývalém prostoru SSSR a přilehlých bývalých satelitech získat znovu rozhodující vliv. Putin to říká zcela otevřeně. Třeba ve svém valdajském projevu: tvrdí, že by prospělo všem, kdyby se Západ o vliv ve střední a východní Evropě podělil s Ruskou federací.

* To už řekl Stalin v Teheránu: Ja chaču zaščitnyj pojas vokrug pjervoj socialističeskoj strany mira...

Ano, tak byla Evropa rozdělena po druhé světové válce. A kdo sleduje vývoj otevřenosti Putinových výroků, vidí, že tu Stalinovu tezi opakuje. A ostře. Dokonce ji vojensky realizuje.

* A jak bychom na to měli reagovat?

Měli bychom především přiznat porážku západní diplomacie dobré vůle a partnerství s Ruskem.

* Tím myslíte přestat hovořit o Rusku jako o partnerovi a vnímat ho jako agresora...

Jako nositele hrozeb. Jako sílu, která svým jednáním, nejen vojenským, ale i ekonomickým a politickým, ohrožuje naši svobodu. K tomu by stačilo, kdybychom spolu s našimi partnery do bezpečnostní strategie zanesli, že Ruská federace je nositelem přesně definovatelných ohrožení našich zájmů. Když ale slyšíme – i z úst našeho premiéra – že jakákoliv sankce proti Rusku by nás stála mnoho peněz, pracovních míst atd., proto do nich nepůjdeme, a zároveň výrok, že jde o agresi a že Česko neuzná výsledky referenda, tak to vyjádření nedává smysl. To je asi totéž, jako kdybych řekl, že neuznávám, že zrovna prší, a nevytáhnu ani deštník.

* Vy jinými slovy říkáte: Musíme si přiznat, že Rusko není věrohodným partnerem...

Tuto falešnou víru je třeba opustit. Už nesmíme věřit, že záruky, které jsme si dali, bude někdy Rusko schopno plnit, jako jsme je byli odhodláni plnit my. Rusko není takovým partnerem. Rusko předvádí, že každý výraz dobré vůle Západu považuje za slabost.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/rozhov … ranici_wag

Eva. — 19. 3. 2014 7:48

heleno, mám o tobě pořád stejné mínění, takže mě tvé rozbory nepřekvapují. Chápu, že ti to prostě myslí takhle.

Pandorraa — 19. 3. 2014 8:51

Axi napsal(a):

Dobrá zpráva je, že 20 %, tj. skoro 30 milionů Rusů Putina nepodporuje.

Tak to je mnohem lepší zpráva něž všechny ty legrační sankce :jojo:

Míša Kulička — 19. 3. 2014 9:34

Blbý je, že ve chvíli, kdy se i ten Zaorálek probral a začal mluvit aspoň trochu rozumně, mu jeho voliči nedůvěřují ... a zcela oprávněně, bo strategie "V případě radaru jsem vám tak trochu kecal, ale teď jako fakt nekecám, ani trochu", je tak trochu na pytel ... zda-li pak mu to došlo? :vissla:

Ta 5. kolona, kterou tehdy pomohl tvořit a jejíž zástupce máme možnost potkávat i zde, je docela průšvih ... zvlášť když si uvědomíme fakta, která nám předkládá třeba bývalý ministr Dobrovský v rozhovoru s Karlem Hvížďalou (odkaz sem dal Petr)

Malá ukázka z FB (lidé se slabšími žaludky by si měli připravit pytlík či kbelík):

http://jpeg.cz/images/2014/03/19/PEONy.jpg

Pandorraa — 19. 3. 2014 9:42

Jo, Míšo, porušování rovnováhy se vždycky trestá.
Bezhlavé rozšiřování Unie na východ je toho dokladem.
Vůbec nevím, čemu se tu divíš.

A pokud si tu někdo plete prosté konstatování faktů se souhlasem s nimi, tak to je mi ho tedy líto. To má ten mozek komentáři v médiích už opravdu vymytý dočista dočista.

Eva. — 19. 3. 2014 9:43

Já jsem proti umístění radaru na našem území. Jsem proti umístění jakýchkoliv cizích vojsk na našem území. Nechci ruská ani žádná jiná. Doufám, že jsme stále suverénní stát. A umístění cizích vojsk jsme si už zkusili. Radar v případě nutnosti jo, když jsme členy NATO. Ale pouze pod správnou našich vojsk.

helena — 19. 3. 2014 9:55

Radar v případě nutnosti jo, když jsme členy NATO. Ale pouze pod správnou našich vojsk.
"Tak si, paní sousedko, tu anténu na střechu namontujte, když máme to SVJ. Ale na co se budete koukat, o tom rozhodnu já..."

Míša Kulička — 19. 3. 2014 10:08

Pandorraa napsal(a):

Jo, Míšo, porušování rovnováhy se vždycky trestá.
Bezhlavé rozšiřování Unie na východ je toho dokladem.
Vůbec nevím, čemu se tu divíš.

A pokud si tu někdo plete prosté konstatování faktů se souhlasem s nimi, tak to je mi ho tedy líto. To má ten mozek komentáři v médiích už opravdu vymytý dočista dočista.

Nevšimla jsem si, že by byl některý z členských států přinucen ke vstupu do EU ... pokud vím, ani Ukrajinu nikdo nenutil a např. Němci tou myšlenkou nebyli nadšeni vůbec, páč by to z velké většiny cálovali právě oni ... Janukovyč se do EU začal cpát sám pod vidinou obrovských dotací ... začal couvat, když se ve Vilniusu dozvěděl, že tyto jeho vidiny nejsou reálné ... jenže to už ho doma čekalo obyvatelstvo natěšené na "západní životní úroveň" ...

Která fakta z těch, co tu včera zazněla, myslíš? :)

Míša Kulička — 19. 3. 2014 10:09

Eva. napsal(a):

Já jsem proti umístění radaru na našem území. Jsem proti umístění jakýchkoliv cizích vojsk na našem území. Nechci ruská ani žádná jiná. Doufám, že jsme stále suverénní stát. A umístění cizích vojsk jsme si už zkusili. Radar v případě nutnosti jo, když jsme členy NATO. Ale pouze pod správnou našich vojsk.

Byla bych dnes poněkud klidnější, kdyby tu byl ... a nejen radar ... Rusko posílá stíhačky do Běloruska. Bude jim to sem trvat čtvrt hodinky ... :/

Eva. — 19. 3. 2014 10:11

Pan, také nerozumím tvé poznámce o rozšiřování EU. Pokud jsou pro vstup dané nějaké podmínky a země má zájem vstoupit a podmínky splní, má jí to snad EU zakazovat?
Ty sama přece píšeš o tom, že Putina MEZI NÁMI někdo nechce. To by přece bylo to samé. Nerozumím.

taonata — 19. 3. 2014 11:23

Petr100 napsal(a):

Tao můžeš naznačit souvislost akcí NATO a vojenské obsazení Krymu agentem KGB Putinem? Vzhledem k tvé otázce "jsme lepší" to srovnáváš.

Sice jsem si myslela,že se k tomu už nebudu vracet,ale dobře víš,že na tebe trpím. :) Pokusím se i když to bude asi marné.Stejně marné jako vysvětlovat,že nejsme Putinovi příznivci,ale že se snažíme dívat na události ze všech stran.Je pravda že ,,seriozní tisk",jak tady někdo psal nám to neumožňuje a tak musíme hledat na netu.Berkovec který byl na Krymu jako pozorovatel potvrzuje,že že náš tisk není objektivní,že to,co se u nás píše,se tam vůbec nedělo. Tak jo,jdu nato. :) Nesrovnávám vojenské obsazení Krymu,Putin a vůbec Rusko je tady vnímáno jako agresor už dávno před Krymem(nikdy jsem netvrdila,že není) Ptala jsem se,jestli jsme lepší než Putin,když děláme pořádky ve světě,co si o nás asi myslí ti,kterým nosíme demokracii?Jsme zachránci,nebo agresoři?

Deset let od velkého pogromu

... Dnes však ti samí lidé, kteří si potřásají rukou s kosovskými představiteli zodpovědnými za celou řadu zločinů proti lidskosti, zuřivě útočí na Rusko a mají přitom plnou pusu porušování mezinárodního práva. Tím neobhajuji ruský postup na Krymu. Pouze upozorňuji na obrovskou míru pokrytectví, s jakou někteří představitelé České republiky kritizují Rusko za Krym, a přitom souběžně uznávají a podporují albánský okupační režim v Kosovu. Nebo vy politikům a jejich propagandistům opravdu věříte, že Srbové jsou v násilím odtrženém Kosovu utiskováni a vražděni v souladu s mezinárodním právem?
http://lukascvrcek.blog.idnes.cz/c/4016 … gromu.html

Vznik států aneb USA a Krym
http://blog.aktualne.cz/blogy/zdenk-kou … emid=22495

taonata — 19. 3. 2014 11:28

Zajímavé,že by stejně demokraticky vznikla nová vláda na Ukrajině,když byli vládní poslanci týden zavřeni?

Pověřený ředitel ukrajinského veřejnoprávního televizního kanálu Pervij nacionalnyj zřejmě jen tak nezapomene na úterní večer. V jeho průběhu se vzdal své funkce, a to za poměrně dramatických okolností, které jej poznamenaly i zdravotně. Směrodatným faktorem byla především přítomnost poslanců z tábora nové kyjevské vlády.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … pil-311972


ROZHOVOR Bývalý spolupracovník Mirka Topolánka, někdejší novinář a komentátor Martin Schmarcz, který byl expremiérovi nablízku mimo jiné i během tzv. ukrajinské plynové krize, pro ParlamentníListy.cz analyzuje jednotlivé aspekty současného dění kolem Ukrajiny, Ruska a Krymu.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … eli-311937

Míša Kulička — 19. 3. 2014 11:36

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao můžeš naznačit souvislost akcí NATO a vojenské obsazení Krymu agentem KGB Putinem? Vzhledem k tvé otázce "jsme lepší" to srovnáváš.

Sice jsem si myslela,že se k tomu už nebudu vracet,ale dobře víš,že na tebe trpím. :) Pokusím se i když to bude asi marné.Stejně marné jako vysvětlovat,že nejsme Putinovi příznivci,ale že se snažíme dívat na události ze všech stran.Je pravda že ,,seriozní tisk",jak tady někdo psal nám to neumožňuje a tak musíme hledat na netu.Berkovec který byl na Krymu jako pozorovatel potvrzuje,že že náš tisk není objektivní,že to,co se u nás píše,se tam vůbec nedělo. Tak jo,jdu nato. :) Nesrovnávám vojenské obsazení Krymu,Putin a vůbec Rusko je tady vnímáno jako agresor už dávno před Krymem(nikdy jsem netvrdila,že není) Ptala jsem se,jestli jsme lepší než Putin,když děláme pořádky ve světě,co si o nás asi myslí ti,kterým nosíme demokracii?Jsme zachránci,nebo agresoři?

Deset let od velkého pogromu

... Dnes však ti samí lidé, kteří si potřásají rukou s kosovskými představiteli zodpovědnými za celou řadu zločinů proti lidskosti, zuřivě útočí na Rusko a mají přitom plnou pusu porušování mezinárodního práva. Tím neobhajuji ruský postup na Krymu. Pouze upozorňuji na obrovskou míru pokrytectví, s jakou někteří představitelé České republiky kritizují Rusko za Krym, a přitom souběžně uznávají a podporují albánský okupační režim v Kosovu. Nebo vy politikům a jejich propagandistům opravdu věříte, že Srbové jsou v násilím odtrženém Kosovu utiskováni a vražděni v souladu s mezinárodním právem?
http://lukascvrcek.blog.idnes.cz/c/4016 … gromu.html

Vznik států aneb USA a Krym
http://blog.aktualne.cz/blogy/zdenk-kou … emid=22495

Když už hodláš srovnávat Kosovo a Krym, zkus nám sdělit něco o etnických čistkách, kolik už bylo na Krymu odkryto masových hrobů, kdy a ke komu bylo po té Kosovo "dobrovolně" přičleněno a tak tomu podobně, ju?

sahleb — 19. 3. 2014 11:41

taonata napsal(a):

sahleb,Matějka prostě sepsal operace kterých se zúčastnilo NATO.To ostatní neřeš,pokud jsi to nepochopila když jsem to vysvětlovala Evě,stejně to nepochopíš,ostatně jako dost často.

Nenecham se manipulovat a vyplachovat mozek uod bozaku jako je napriklad pro-Putinovsky a pro-komunisticky Matejka.

taonata — 19. 3. 2014 11:50

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao můžeš naznačit souvislost akcí NATO a vojenské obsazení Krymu agentem KGB Putinem? Vzhledem k tvé otázce "jsme lepší" to srovnáváš.

Sice jsem si myslela,že se k tomu už nebudu vracet,ale dobře víš,že na tebe trpím. :) Pokusím se i když to bude asi marné.Stejně marné jako vysvětlovat,že nejsme Putinovi příznivci,ale že se snažíme dívat na události ze všech stran.Je pravda že ,,seriozní tisk",jak tady někdo psal nám to neumožňuje a tak musíme hledat na netu.Berkovec který byl na Krymu jako pozorovatel potvrzuje,že že náš tisk není objektivní,že to,co se u nás píše,se tam vůbec nedělo. Tak jo,jdu nato. :) Nesrovnávám vojenské obsazení Krymu,Putin a vůbec Rusko je tady vnímáno jako agresor už dávno před Krymem(nikdy jsem netvrdila,že není) Ptala jsem se,jestli jsme lepší než Putin,když děláme pořádky ve světě,co si o nás asi myslí ti,kterým nosíme demokracii?Jsme zachránci,nebo agresoři?

Deset let od velkého pogromu

... Dnes však ti samí lidé, kteří si potřásají rukou s kosovskými představiteli zodpovědnými za celou řadu zločinů proti lidskosti, zuřivě útočí na Rusko a mají přitom plnou pusu porušování mezinárodního práva. Tím neobhajuji ruský postup na Krymu. Pouze upozorňuji na obrovskou míru pokrytectví, s jakou někteří představitelé České republiky kritizují Rusko za Krym, a přitom souběžně uznávají a podporují albánský okupační režim v Kosovu. Nebo vy politikům a jejich propagandistům opravdu věříte, že Srbové jsou v násilím odtrženém Kosovu utiskováni a vražděni v souladu s mezinárodním právem?
http://lukascvrcek.blog.idnes.cz/c/4016 … gromu.html

Vznik států aneb USA a Krym
http://blog.aktualne.cz/blogy/zdenk-kou … emid=22495

Když už hodláš srovnávat Kosovo a Krym, zkus nám sdělit něco o etnických čistkách, kolik už bylo na Krymu odkryto masových hrobů, kdy a ke komu bylo po té Kosovo "dobrovolně" přičleněno a tak tomu podobně, ju?

Co má Putin společného s masovými hroby?

taonata — 19. 3. 2014 11:51

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

sahleb,Matějka prostě sepsal operace kterých se zúčastnilo NATO.To ostatní neřeš,pokud jsi to nepochopila když jsem to vysvětlovala Evě,stejně to nepochopíš,ostatně jako dost často.

Nenecham se manipulovat a vyplachovat mozek uod bozaku jako je napriklad pro-Putinovsky a pro-komunisticky Matejka.

Myslím,že tě nikdo do ničeho nenutí,nemusíš to ani číst.

Míša Kulička — 19. 3. 2014 11:55

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):


Sice jsem si myslela,že se k tomu už nebudu vracet,ale dobře víš,že na tebe trpím. :) Pokusím se i když to bude asi marné.Stejně marné jako vysvětlovat,že nejsme Putinovi příznivci,ale že se snažíme dívat na události ze všech stran.Je pravda že ,,seriozní tisk",jak tady někdo psal nám to neumožňuje a tak musíme hledat na netu.Berkovec který byl na Krymu jako pozorovatel potvrzuje,že že náš tisk není objektivní,že to,co se u nás píše,se tam vůbec nedělo. Tak jo,jdu nato. :) Nesrovnávám vojenské obsazení Krymu,Putin a vůbec Rusko je tady vnímáno jako agresor už dávno před Krymem(nikdy jsem netvrdila,že není) Ptala jsem se,jestli jsme lepší než Putin,když děláme pořádky ve světě,co si o nás asi myslí ti,kterým nosíme demokracii?Jsme zachránci,nebo agresoři?

Deset let od velkého pogromu

... Dnes však ti samí lidé, kteří si potřásají rukou s kosovskými představiteli zodpovědnými za celou řadu zločinů proti lidskosti, zuřivě útočí na Rusko a mají přitom plnou pusu porušování mezinárodního práva. Tím neobhajuji ruský postup na Krymu. Pouze upozorňuji na obrovskou míru pokrytectví, s jakou někteří představitelé České republiky kritizují Rusko za Krym, a přitom souběžně uznávají a podporují albánský okupační režim v Kosovu. Nebo vy politikům a jejich propagandistům opravdu věříte, že Srbové jsou v násilím odtrženém Kosovu utiskováni a vražděni v souladu s mezinárodním právem?
http://lukascvrcek.blog.idnes.cz/c/4016 … gromu.html

Vznik států aneb USA a Krym
http://blog.aktualne.cz/blogy/zdenk-kou … emid=22495

Když už hodláš srovnávat Kosovo a Krym, zkus nám sdělit něco o etnických čistkách, kolik už bylo na Krymu odkryto masových hrobů, kdy a ke komu bylo po té Kosovo "dobrovolně" přičleněno a tak tomu podobně, ju?

Co má Putin společného s masovými hroby?

Tys sem už po několikáté dala blábol, který srovnává Krym a Kosovo ... tak se tě ptám na ty paralely ... jako už holky přede mnou ...

Petr100 — 19. 3. 2014 12:05

Tao pěkně jsi se do toho zaplandala. Tak honem vybrusli ven. Podle mě NEEXISTUJE srovnání mezi Kosovem a Ukrajinou.

KALIK — 19. 3. 2014 12:16

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Dobrá zpráva je, že 20 %, tj. skoro 30 milionů Rusů Putina nepodporuje.

Tak to je mnohem lepší zpráva něž všechny ty legrační sankce :jojo:

Takovou "nepodporu" by Putinovi záviděl leckterý západní politik :)

KALIK — 19. 3. 2014 12:28

jj, tao, pokrytectví některých je opravdu zarážející. V jednom případě bezpráví schvalují, v druhém odsuzují. Klíč je silně polaritní, západ - východ, komunista - antikomunista. Smutné.

Petr100 — 19. 3. 2014 12:55

Kaliku vždyť tě nikdo nezazlívá že miluješ agenta KGB plukovníka Putina. Svůj k svému.

KALIK — 19. 3. 2014 13:01

Petr100 napsal(a):

Kaliku vždyť tě nikdo nezazlívá že miluješ agenta KGB plukovníka Putina. Svůj k svému.

A o tom jsem přesně mluvil....

taonata — 19. 3. 2014 13:42

Petr100 napsal(a):

Tao pěkně jsi se do toho zaplandala. Tak honem vybrusli ven. Podle mě NEEXISTUJE srovnání mezi Kosovem a Ukrajinou.

Možná trošku, na Krymu není tolik mrtvých,raněných,tedy zatím a doufám,že to tak i zůstane. Putin označil akci Rusů na Ukrajině za humanitární misi,stejně jako Nato nazvalo humanitární misi v Jugoslávii,která se ale proměnila v ,,humanitární bombardování"To,co popisuje článek se dělo za přítomnosti mezinárodních vojenských sil ,tedy i naší.Hodně lidí tady prosazuje kolektivní vinu,Rusové bla bla.Proto jsem se ptala,jestli je mezi námi nějaký rozdíl,jednoduchá otázka,ale složitá odpověď,zatím mi na ni odpověděla jen Pan.,která kupodivu pochopila  to,na co se ptám hned a bez složitého vysvětlování.

tina — 19. 3. 2014 13:50

Zklidněte prosím vášně a zkuste diskutovat v klidu, jinak bude vlákno zavřeno. Děkuji za pochopení.

taonata — 19. 3. 2014 13:55

KALIK napsal(a):

jj, tao, pokrytectví některých je opravdu zarážející. V jednom případě bezpráví schvalují, v druhém odsuzují. Klíč je silně polaritní, západ - východ, komunista - antikomunista. Smutné.

Njn,bohužel máš pravdu,Kali podíval ses na vídejko,jak se  ředitel ukrajinského veřejnoprávního televizního kanálu ,,dobrovolně"vzdal své funkce?

taonata — 19. 3. 2014 14:00

tina napsal(a):

Zklidněte prosím vášně a zkuste diskutovat v klidu, jinak bude vlákno zavřeno. Děkuji za pochopení.

Možná ten neklid tady,jsem zapříčinila já svým jiným pohledem.Jestli ano,tak se omlouvám a raději přestanu přispívat,bylo by škoda zavřít vlákno.

Míša Kulička — 19. 3. 2014 14:01

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao pěkně jsi se do toho zaplandala. Tak honem vybrusli ven. Podle mě NEEXISTUJE srovnání mezi Kosovem a Ukrajinou.

Možná trošku, na Krymu není tolik mrtvých,raněných,tedy zatím a doufám,že to tak i zůstane. Putin označil akci Rusů na Ukrajině za humanitární misi,stejně jako Nato nazvalo humanitární misi v Jugoslávii,která se ale proměnila v ,,humanitární bombardování"To,co popisuje článek se dělo za přítomnosti mezinárodních vojenských sil ,tedy i naší.Hodně lidí tady prosazuje kolektivní vinu,Rusové bla bla.Proto jsem se ptala,jestli je mezi námi nějaký rozdíl,jednoduchá otázka,ale složitá odpověď,zatím mi na ni odpověděla jen Pan.,která ku podivu pochopila  to,na co se ptám hned a bez složitého vysvětlování.

Tak ještě jednou a snad i naposled ... NATO vstoupilo do války v Jugoslávii v době, kdy tam byla v plném proudu občanská válka a probíhaly tam kruté etnické čistky ... co podobného se dělo na Krymu, že Putin přistoupil ke stejnému kroku?

Eva. — 19. 3. 2014 14:01

Ježíš, proč má někdo potřebu říkat vídejko, fotečky...? :dumbom:

Míša Kulička — 19. 3. 2014 14:10

Eva. napsal(a):

Ježíš, proč má někdo potřebu říkat vídejko, fotečky...? :dumbom:

To my sluníčkoví lidičkové tak občas říkánkujem, abychom se poznali aji přes písmenka ...  :gloria:

Eva. — 19. 3. 2014 14:13

Míša Kulička napsal(a):

Eva. napsal(a):

Ježíš, proč má někdo potřebu říkat vídejko, fotečky...? :dumbom:

To my sluníčkoví lidičkové tak občas říkánkujem, abychom se poznali aji přes písmenka ...  :gloria:

:dumbom::reta::lol:

Míša Kulička — 19. 3. 2014 15:14

"... A pak je tu ještě jeden tradiční, občanskými aktivisty odedávna používaný, u nás však bezmála zapomenutý prvek odporu: bojkot.

Nemůžeme ovlivnit, kdo dostaví Temelín (kéž by nikdo!). Můžeme však striktně ignorovat pumpy Lukoilu a bankovní pobočky Sberbanku. Že je to jen neutrální byznys s benzinem či s penězi, který nemá s politikou co společného? Ale má. I ty jejich podezřele nízké ceny, i ty jejich „dárečky“, jsou setsakra politicky motivované. A že to Ukrajině nepomůže a Putina to neoslabí? Na to odpovídá starý slavjanofil Svatopluk Čech: „Sláb jenom ten, kdo ztratil v sebe víru / a malým ten, kdo zná jen malý cíl.“


Martin C. Putna

Míša Kulička — 19. 3. 2014 15:31

Zrušení poplatků za pobyt v nemocnici byla chyba, přiznal Babiš - oceňuju, že to řekl na rovinu a nemlžil, jak bývá zvykem. Jsem zvědavá, co s tím hodlá dělat.

Pandorraa — 19. 3. 2014 17:33

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jo, Míšo, porušování rovnováhy se vždycky trestá.
Bezhlavé rozšiřování Unie na východ je toho dokladem.
Vůbec nevím, čemu se tu divíš.

A pokud si tu někdo plete prosté konstatování faktů se souhlasem s nimi, tak to je mi ho tedy líto. To má ten mozek komentáři v médiích už opravdu vymytý dočista dočista.

Nevšimla jsem si, že by byl některý z členských států přinucen ke vstupu do EU ... pokud vím, ani Ukrajinu nikdo nenutil a např. Němci tou myšlenkou nebyli nadšeni vůbec, páč by to z velké většiny cálovali právě oni ... Janukovyč se do EU začal cpát sám pod vidinou obrovských dotací ... začal couvat, když se ve Vilniusu dozvěděl, že tyto jeho vidiny nejsou reálné ... jenže to už ho doma čekalo obyvatelstvo natěšené na "západní životní úroveň" ...

Která fakta z těch, co tu včera zazněla, myslíš? :)

Já snad někde tvrdím, že byl někdo přinucen?
Nebo, že by snad byl?
Například EU, aby, byť nenadšena, přijímala další členy?

O nějakém nucení nebyla řeč.
Já tu nakonec nemluvím o nucení, ale o amaterismu a neskonalé blbosti pánů v Bruselu.
A jak Johna nemusím, tak tady s ním souhlasím:
http://radekjohn.blog.idnes.cz/c/401337 … tretu.html

Já sice nevím, zda platí teorie, o kterých tu mluví Kalik, nijak jsem to nezkoumala, ale že západní politici mají svůj podíl na tom,, co se dnes děje, tak o tom vůbec nepochybuju.
Stejně jako na vzniku válečných konfliktů ve 20. století měly svůj lví podíl i politické reprezentace západních demokracií, které si Hitlera přímo vypěstovaly, tak ani dnes není jediným viníkem Putin a zlovolné Rusko. To, že je to tam v háji, to je bez debat, ale ať je to jak je to, žijí tam lidé jako my.

Někdy se bojím, že pokud tohle nepochopíme a budeme vždycky hledat jen černé viníky a sněhově bílé hrdiny, tak se tu budeme řezat, dokud se úplně nevyzmizíkujeme....

Pandorraa — 19. 3. 2014 17:38

Eva. napsal(a):

Pan, také nerozumím tvé poznámce o rozšiřování EU. Pokud jsou pro vstup dané nějaké podmínky a země má zájem vstoupit a podmínky splní, má jí to snad EU zakazovat?
Ty sama přece píšeš o tom, že Putina MEZI NÁMI někdo nechce. To by přece bylo to samé. Nerozumím.

Nikde jsem nenapsala, že Putina "mezi námi nikdo nechce". Ono totiž především nejde o Putina. V Rusku žijí miliony jiných lidí.
No a o "daných nějakých podmínkách" nemá cenu snad ani diskutovat.... Vzpomeň třeba Řecko a můžeme se jim společně zasmát. Vždycky jsem si myslela, že postkomunistické státy EU ekonomicky rozloží...JO! Houby. Všechno je zase jinak.

Pandorraa — 19. 3. 2014 17:44

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Dobrá zpráva je, že 20 %, tj. skoro 30 milionů Rusů Putina nepodporuje.

Tak to je mnohem lepší zpráva něž všechny ty legrační sankce :jojo:

Takovou "nepodporu" by Putinovi záviděl leckterý západní politik :)

Neboj, však oni se to Rusové taky naučí. Evropě to přece taky trvalo několik století. My to pořádně neumíme dodnes...

Teď je Putin populární, hraje na národní hrdost.
Jenže Rusové mají i žaludek, musejí platit složenky a mají i mozek. Oni to několika set leté zpoždění jednou doženou.
Teda pokud tu nezvítězí názor, že je třeba celý národ hodit do jednoho pytle s visačkou "komunistický bestie".

Pandorraa — 19. 3. 2014 17:46

Míša Kulička napsal(a):

Tys sem už po několikáté dala blábol, který srovnává Krym a Kosovo ... tak se tě ptám na ty paralely ... jako už holky přede mnou ...

Řekla bych ale Míšo, že tohle je ale TVOJE paraela...
Tao nejspíš srovnává jiné paraely, které tam jsou, jen ty je prostě nevidíš.

Judyna — 19. 3. 2014 19:04

KALIK napsal(a):

jj, tao, pokrytectví některých je opravdu zarážející. V jednom případě bezpráví schvalují, v druhém odsuzují. Klíč je silně polaritní, západ - východ, komunista - antikomunista. Smutné.

Ano. To je to nejhorší - že se neměří stejným metrem. Ne, že by to až tak úplně šlo, situace nikdy není stejná, ale takto rozdílný opohled je zarážející a nebezpečný.

Judyna — 19. 3. 2014 19:07

taonata napsal(a):

tina napsal(a):

Zklidněte prosím vášně a zkuste diskutovat v klidu, jinak bude vlákno zavřeno. Děkuji za pochopení.

Možná ten neklid tady,jsem zapříčinila já svým jiným pohledem.Jestli ano,tak se omlouvám a raději přestanu přispívat,bylo by škoda zavřít vlákno.

To rozhodně ne, tvoje příspěvky a názory nebývají osobní a prvoplánovitě urážlivé. Naopak - jsi velice trpělivá a vstřícná .

Judyna — 19. 3. 2014 19:17

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao pěkně jsi se do toho zaplandala. Tak honem vybrusli ven. Podle mě NEEXISTUJE srovnání mezi Kosovem a Ukrajinou.

Možná trošku, na Krymu není tolik mrtvých,raněných,tedy zatím a doufám,že to tak i zůstane. Putin označil akci Rusů na Ukrajině za humanitární misi,stejně jako Nato nazvalo humanitární misi v Jugoslávii,která se ale proměnila v ,,humanitární bombardování"To,co popisuje článek se dělo za přítomnosti mezinárodních vojenských sil ,tedy i naší.Hodně lidí tady prosazuje kolektivní vinu,Rusové bla bla.Proto jsem se ptala,jestli je mezi námi nějaký rozdíl,jednoduchá otázka,ale složitá odpověď,zatím mi na ni odpověděla jen Pan.,která ku podivu pochopila  to,na co se ptám hned a bez složitého vysvětlování.

Tak ještě jednou a snad i naposled ... NATO vstoupilo do války v Jugoslávii v době, kdy tam byla v plném proudu občanská válka a probíhaly tam kruté etnické čistky ... co podobného se dělo na Krymu, že Putin přistoupil ke stejnému kroku?

Míšo, znovu - o referendu na Krymnu se začalo mluvit ještě pře ruskou invazí. A byl to možná důsledek Majdanu - strachu z oněch "revolucionářů". Kdoví, čemu se předešlo nebo nepředešlo - to je jen kdyby. A je možné, že do náruče Ruska rádi vklouznou ještě další. Je to pro ně zřejmě menší zlo. Putin se ani snažit nemusí. Tady je vidět, jak špatná situace v té oblasti je, že jdou radši za Putinem.
A co naši krajani - taky je někdo nutí, aby opustili Ukrajinu? Dle tvého psaní - Putin přinutil Krym k odtrhunutí, my nutíme krajany (samozřejmě že ne k odtrhnutí) k vystěhování? Ty vůbec nebereš v potaz to, že i v té oblasti lidé mohou něco chtít jen tak sami bez toho, aniž by jim to někdo nakukal?

Eva. — 19. 3. 2014 19:58

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pan, také nerozumím tvé poznámce o rozšiřování EU. Pokud jsou pro vstup dané nějaké podmínky a země má zájem vstoupit a podmínky splní, má jí to snad EU zakazovat?
Ty sama přece píšeš o tom, že Putina MEZI NÁMI někdo nechce. To by přece bylo to samé. Nerozumím.

Nikde jsem nenapsala, že Putina "mezi námi nikdo nechce". Ono totiž především nejde o Putina. V Rusku žijí miliony jiných lidí.
No a o "daných nějakých podmínkách" nemá cenu snad ani diskutovat.... Vzpomeň třeba Řecko a můžeme se jim společně zasmát. Vždycky jsem si myslela, že postkomunistické státy EU ekonomicky rozloží...JO! Houby. Všechno je zase jinak.

Pan, jen, já nepsala NIKDO, ale NĚKDO.

Pandorraa — 19. 3. 2014 20:19

Eva. napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Pan, také nerozumím tvé poznámce o rozšiřování EU. Pokud jsou pro vstup dané nějaké podmínky a země má zájem vstoupit a podmínky splní, má jí to snad EU zakazovat?
Ty sama přece píšeš o tom, že Putina MEZI NÁMI někdo nechce. To by přece bylo to samé. Nerozumím.

Nikde jsem nenapsala, že Putina "mezi námi nikdo nechce". Ono totiž především nejde o Putina. V Rusku žijí miliony jiných lidí.
No a o "daných nějakých podmínkách" nemá cenu snad ani diskutovat.... Vzpomeň třeba Řecko a můžeme se jim společně zasmát. Vždycky jsem si myslela, že postkomunistické státy EU ekonomicky rozloží...JO! Houby. Všechno je zase jinak.

Pan, jen, já nepsala NIKDO, ale NĚKDO.

OK, omlouvám se, přehlédla jsem to.
Nicméně to nic nemění na faktu, že tady nejde o Putina.
Rusko není Putin, stejně jako Německo nebylo Hitler.
Doufám, že k tomu nebudeme nebudeme potřebovat válčit jako naši předkové, abychom to konečně pochopili.

Míša Kulička — 19. 3. 2014 20:25

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jo, Míšo, porušování rovnováhy se vždycky trestá.
Bezhlavé rozšiřování Unie na východ je toho dokladem.
Vůbec nevím, čemu se tu divíš.

A pokud si tu někdo plete prosté konstatování faktů se souhlasem s nimi, tak to je mi ho tedy líto. To má ten mozek komentáři v médiích už opravdu vymytý dočista dočista.

Nevšimla jsem si, že by byl některý z členských států přinucen ke vstupu do EU ... pokud vím, ani Ukrajinu nikdo nenutil a např. Němci tou myšlenkou nebyli nadšeni vůbec, páč by to z velké většiny cálovali právě oni ... Janukovyč se do EU začal cpát sám pod vidinou obrovských dotací ... začal couvat, když se ve Vilniusu dozvěděl, že tyto jeho vidiny nejsou reálné ... jenže to už ho doma čekalo obyvatelstvo natěšené na "západní životní úroveň" ...

Která fakta z těch, co tu včera zazněla, myslíš? :)

Já snad někde tvrdím, že byl někdo přinucen?
Nebo, že by snad byl?
Například EU, aby, byť nenadšena, přijímala další členy?

O nějakém nucení nebyla řeč.
Já tu nakonec nemluvím o nucení, ale o amaterismu a neskonalé blbosti pánů v Bruselu.
A jak Johna nemusím, tak tady s ním souhlasím:
http://radekjohn.blog.idnes.cz/c/401337 … tretu.html

Já sice nevím, zda platí teorie, o kterých tu mluví Kalik, nijak jsem to nezkoumala, ale že západní politici mají svůj podíl na tom,, co se dnes děje, tak o tom vůbec nepochybuju.
Stejně jako na vzniku válečných konfliktů ve 20. století měly svůj lví podíl i politické reprezentace západních demokracií, které si Hitlera přímo vypěstovaly, tak ani dnes není jediným viníkem Putin a zlovolné Rusko. To, že je to tam v háji, to je bez debat, ale ať je to jak je to, žijí tam lidé jako my.

Někdy se bojím, že pokud tohle nepochopíme a budeme vždycky hledat jen černé viníky a sněhově bílé hrdiny, tak se tu budeme řezat, dokud se úplně nevyzmizíkujeme....

Ok, co jsi tedy myslela tím bezhlavým rozšiřováním?
Pokud vím, nikdy jsem tu pány z Bruselu nijak neadorovala - spíš naopak, ale pokud si mohu vybrat, raději pány z Brusele než Putina.

Míša Kulička — 19. 3. 2014 20:28

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tys sem už po několikáté dala blábol, který srovnává Krym a Kosovo ... tak se tě ptám na ty paralely ... jako už holky přede mnou ...

Řekla bych ale Míšo, že tohle je ale TVOJE paraela...
Tao nejspíš srovnává jiné paraely, které tam jsou, jen ty je prostě nevidíš.

Paralela.
Paralely vidím v Čečně a Dagestánu, nikoliv v bývalé Jugoslávii a Kosovu, kde by se bez zásahu NATO vzájemně vyhladili dočista do čista :/ ... to by zřejmě podle vás bylo v naprostém pořádku.

Eva. — 19. 3. 2014 20:42

Pandorraa napsal(a):

OK, omlouvám se, přehlédla jsem to.
Nicméně to nic nemění na faktu, že tady nejde o Putina.
Rusko není Putin, stejně jako Německo nebylo Hitler.
Doufám, že k tomu nebudeme nebudeme potřebovat válčit jako naši předkové, abychom to konečně pochopili.

Ano, souhlasím. Ale já se obávám, že v Rusku je takových "Putinů" víc, než v jiných státech. Ale i jinde jsou, ne že ne. A nedejbože, aby se tací Putinové dostali k moci ve stejné době ve více velkých státech.

Míša Kulička — 19. 3. 2014 20:44

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):


Možná trošku, na Krymu není tolik mrtvých,raněných,tedy zatím a doufám,že to tak i zůstane. Putin označil akci Rusů na Ukrajině za humanitární misi,stejně jako Nato nazvalo humanitární misi v Jugoslávii,která se ale proměnila v ,,humanitární bombardování"To,co popisuje článek se dělo za přítomnosti mezinárodních vojenských sil ,tedy i naší.Hodně lidí tady prosazuje kolektivní vinu,Rusové bla bla.Proto jsem se ptala,jestli je mezi námi nějaký rozdíl,jednoduchá otázka,ale složitá odpověď,zatím mi na ni odpověděla jen Pan.,která ku podivu pochopila  to,na co se ptám hned a bez složitého vysvětlování.

Tak ještě jednou a snad i naposled ... NATO vstoupilo do války v Jugoslávii v době, kdy tam byla v plném proudu občanská válka a probíhaly tam kruté etnické čistky ... co podobného se dělo na Krymu, že Putin přistoupil ke stejnému kroku?

Míšo, znovu - o referendu na Krymnu se začalo mluvit ještě pře ruskou invazí. A byl to možná důsledek Majdanu - strachu z oněch "revolucionářů". Kdoví, čemu se předešlo nebo nepředešlo - to je jen kdyby. A je možné, že do náruče Ruska rádi vklouznou ještě další. Je to pro ně zřejmě menší zlo. Putin se ani snažit nemusí. Tady je vidět, jak špatná situace v té oblasti je, že jdou radši za Putinem.
A co naši krajani - taky je někdo nutí, aby opustili Ukrajinu? Dle tvého psaní - Putin přinutil Krym k odtrhunutí, my nutíme krajany (samozřejmě že ne k odtrhnutí) k vystěhování? Ty vůbec nebereš v potaz to, že i v té oblasti lidé mohou něco chtít jen tak sami bez toho, aniž by jim to někdo nakukal?

Ano, bavili ... taky jsme se bavili o tom, že obyvatelstvo dosazené na Krym Stalinem dnes snadno přehlasuje zbytky původního, Stalinem a jeho nástupci zdecimovaného, obyvatelstva.
Bavili jsme se taky o tom, že Rusko dalo Ukrajině výměnou za jaderné zbraně záruky, že nenaruší její územní celistvost.
O tom, jak referendum probíhalo už se snad ani bavit nemusíme. Výsledky jsou klasicky "sovětské" ... pozorovatelé sesbíraní z extrémistických stran z celé EU viděli jen to, co vidět měli a chtěli - už se ví, kdo platil cestu Šarapatkovi?
A nemusíme se bavit o tom, že tam ruská propaganda tam fungovala už od podzimu a poslední měsíc odřízli Rusové Krym od jakýchkoliv jiných než ruských médií ... odkazy na ruské lži i s důkazy jsem sem dávala opakovaně.
Taky se nemusíme bavit o tom, s jakou nebývalou rychlostí byly nachystány volby a následné oslavy v jednotném mundůru ... z červených bundiček ušitých zřejmě přes noc si dělá srandu celý svět.
O údajné "domobraně" sestávající z vycvičených specializovaných ruských jednotek je asi též zbytečné mluvit ...

Atd. atd.

A znovu - co Čečna a Dagestán - jsou to separatisté nebo národy s právem na sebeurčení? Co Putin na ně?
No hlavně, že po ruském vzoru všichni odkazují na Kosovo ...

Pandorraa — 19. 3. 2014 21:04

Míša Kulička napsal(a):

pokud si mohu vybrat, raději pány z Brusele než Putina.

No a já zase mezi nimi nevidím příliš podstatný rozdíl - oba tyhle druhý valí svoje chtění kudy tudy bez ohledu na důsledky.
Forma může být jiná, důsledky jsou stejné.... Brusel neBrusel, OSN neOSN, stejně jsme zase narazili na Putina.
A máme tu reparát.

Axi — 19. 3. 2014 21:05

Dlouhý, ale velmi zajímavý článek o tom, jak jsme bezhlavě vstoupili do NATO :lol:

http://technet.idnes.cz/jak-jsme-vstoup … enstvi_kuz

Pandorraa — 19. 3. 2014 21:15

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tys sem už po několikáté dala blábol, který srovnává Krym a Kosovo ... tak se tě ptám na ty paralely ... jako už holky přede mnou ...

Řekla bych ale Míšo, že tohle je ale TVOJE paraela...
Tao nejspíš srovnává jiné paraely, které tam jsou, jen ty je prostě nevidíš.

Paralela.
Paralely vidím v Čečně a Dagestánu, nikoliv v bývalé Jugoslávii a Kosovu, kde by se bez zásahu NATO vzájemně vyhladili dočista do čista :/ ... to by zřejmě podle vás bylo v naprostém pořádku.

Proč používáš "podle vás"?
Já reaguji na tebe, ne na žádné "vás".
Lidé mají různé názory, s některými souhlasím, s jinými ne, některé mi dokonce přijdou idiotské, ale přesto nemám potřebu tvořit nějaký pytel s visačkou "vás".
Proč ty to děláš?
Já tu mluvím jen za sebe, nejsem žádné "vás" a stoprocentně nesouzním s nikým.
Tak neplácej blbosti, protože na ně odmítám reagovat.

Pokud jde o paraely - nevím jak tao, ale já jednu vidím: události v Jugoslávii spustilo uznání Kosova. Mimochodem, Srbsku se to nelíbilo, jako se Ukrajině nelíbí odtržení Krymu.
A věci se pak daly do pohybu.
To je o tom dvojím metru.
A také - a to hlavně - o  příčině a následku.

Pandorraa — 19. 3. 2014 21:19

Axi napsal(a):

Dlouhý, ale velmi zajímavý článek o tom, jak jsme bezhlavě vstoupili do NATO :lol:

http://technet.idnes.cz/jak-jsme-vstoup … enstvi_kuz

Dlouhý ale velmi zajímavý článek o tom, jak kdo se bojí, nesmí do lesa :lol:
https://www.facebook.com/notes/igor-cha … 8206264092

Eva. — 19. 3. 2014 21:23

Bylo o tolik snazší svalit vinu na nějaké Tamty. Bylo nesmírně depresivní jen připustit, že Tamti bychom mohli být My. Dokud to byli Tamti, pak za to nikdo nemohl. Ale jestli Tamti byli My, co jsem potom Já? Konec konců jsem přece jeden z Nás. Musím být. Rozhodně jsem o sobě nikdy nepřemýšlel jako o jednom z Tamtěch.  Nikdo o sobě nikdy nepřemýšlí jako o jednom z Tamtěch. Já jsem vždycky jen jedním z Nás. A zlé věci vždycky dělají Tamti.

Terry Pratchett - Hrrr na ně!

Míša Kulička — 19. 3. 2014 21:30

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Řekla bych ale Míšo, že tohle je ale TVOJE paraela...
Tao nejspíš srovnává jiné paraely, které tam jsou, jen ty je prostě nevidíš.

Paralela.
Paralely vidím v Čečně a Dagestánu, nikoliv v bývalé Jugoslávii a Kosovu, kde by se bez zásahu NATO vzájemně vyhladili dočista do čista :/ ... to by zřejmě podle vás bylo v naprostém pořádku.

Proč používáš "podle vás"?
Já reaguji na tebe, ne na žádné "vás".
Lidé mají různé názory, s některými souhlasím, s jinými ne, některé mi dokonce přijdou idiotské, ale přesto nemám potřebu tvořit nějaký pytel s visačkou "vás".
Proč ty to děláš?
Já tu mluvím jen za sebe, nejsem žádné "vás" a stoprocentně nesouzním s nikým.
Tak neplácej blbosti, protože na ně odmítám reagovat.

Pokud jde o paraely - nevím jak tao, ale já jednu vidím: události v Jugoslávii spustilo uznání Kosova. Mimochodem, Srbsku se to nelíbilo, jako se Ukrajině nelíbí odtržení Krymu.
A věci se pak daly do pohybu.
To je o tom dvojím metru.
A také - a to hlavně - o  příčině a následku.

Protože odpovídáš na příspěvek, který jsem psala Taonatě ... automaticky vás oslovuji obě. Vadí ti to nějak?

Srbové se s kosovskými Albánci začali vzájemně vyhlazovat, pamatuješ? Navzájem si vyvraždili celé vesnice? Co jiného bys udělala se dvěma národy, které byli schopny se vzájemně povraždit?

Tak kde vidíte ty paralely?

Axi — 19. 3. 2014 21:42

Míša Kulička napsal(a):

5. kolona

Ano, tohle je asi ta nejvíc demoralizující věc. Ale jak se nám pěkně náckové s komanči a jinými parazity a tlučhuby pěkně shodnou :)

Eva. — 19. 3. 2014 21:57

Míša Kulička napsal(a):

Protože odpovídáš na příspěvek, který jsem psala Taonatě ... automaticky vás oslovuji obě. Vadí ti to nějak?

Srbové se s kosovskými Albánci začali vzájemně vyhlazovat, pamatuješ? Navzájem si vyvraždili celé vesnice? Co jiného bys udělala se dvěma národy, které byli schopny se vzájemně povraždit?

Tak kde vidíte ty paralely?

Někdy přemýšlím, jestli se má (právo) do tohohle někdo vměšovat.

Eva. — 19. 3. 2014 22:02

A s...re mě pořád, že nás v roce 1938  a 1968 prodali. Že se na nás vykašlali a využili nás pro své cíle. A nejenom v těchto letech.
Ale zase. 1968 byla pro nás zkouška. Jestli dospějeme a zvládneme to sami. V roce 1989 jsme dospěli. I díky Michailu Gorbačovovi. :hjarta:

Judyna — 19. 3. 2014 23:05

Míša Kulička napsal(a):

Ano, bavili ... taky jsme se bavili o tom, že obyvatelstvo dosazené na Krym Stalinem dnes snadno přehlasuje zbytky původního, Stalinem a jeho nástupci zdecimovaného, obyvatelstva.
Bavili jsme se taky o tom, že Rusko dalo Ukrajině výměnou za jaderné zbraně záruky, že nenaruší její územní celistvost.
O tom, jak referendum probíhalo už se snad ani bavit nemusíme. Výsledky jsou klasicky "sovětské" ... pozorovatelé sesbíraní z extrémistických stran z celé EU viděli jen to, co vidět měli a chtěli - už se ví, kdo platil cestu Šarapatkovi?
A nemusíme se bavit o tom, že tam ruská propaganda tam fungovala už od podzimu a poslední měsíc odřízli Rusové Krym od jakýchkoliv jiných než ruských médií ... odkazy na ruské lži i s důkazy jsem sem dávala opakovaně.
Taky se nemusíme bavit o tom, s jakou nebývalou rychlostí byly nachystány volby a následné oslavy v jednotném mundůru ... z červených bundiček ušitých zřejmě přes noc si dělá srandu celý svět.
O údajné "domobraně" sestávající z vycvičených specializovaných ruských jednotek je asi též zbytečné mluvit ...

Atd. atd.

A znovu - co Čečna a Dagestán - jsou to separatisté nebo národy s právem na sebeurčení? Co Putin na ně?
No hlavně, že po ruském vzoru všichni odkazují na Kosovo ...

Míšo, ale já pořád dokola mluvím o našich krajanech, kteří chtějí z Ukrajiny pryč a zda si také myslíš, že jsou zmanipulováni. V mém příspěvku nebyla zmínka o Kosovu nebo Dagestánu.Máš vpodstatě pravdu, ale na jedné straně píšeš o obyvatelstvu na Krym dosazeném Stalinem, o "sovětském" výsledku referenda.  Ale už opomíjíš sovětské (a to bez úvozovek) připojení Krymu k Ukrajině. Vpád ruských vojsk je neomluvitelný, to zde přece nikdo nezpochybňuje. Stejně škodlivé (i když oklikou) je ale ovlivňování a sypání peněz z druhé strany (vzpomneň na tu američanku, kdy se omylem dostalo do éteru její vyjádření o tom, kolik peněz to už USA stálo a jak už pomalu rozhodovali o tom, kdo by měl či neměl být ukrajinským prezidentem. Myslím, že oni dojeli na svou vlastní taktiku, prostě se přepočítali a Putin toho teď beze zbytku využívá, až zneužívá.

Judyna — 19. 3. 2014 23:06

Eva - :supr: :D

taonata — 20. 3. 2014 8:07

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

tina napsal(a):

Zklidněte prosím vášně a zkuste diskutovat v klidu, jinak bude vlákno zavřeno. Děkuji za pochopení.

Možná ten neklid tady,jsem zapříčinila já svým jiným pohledem.Jestli ano,tak se omlouvám a raději přestanu přispívat,bylo by škoda zavřít vlákno.

To rozhodně ne, tvoje příspěvky a názory nebývají osobní a prvoplánovitě urážlivé. Naopak - jsi velice trpělivá a vstřícná .

Děkuji Judy,sice moje příspěvky nebývají osobní,ale někdo si je osobně bere a potom tady bývá docela šum.Ono tady vlastně ani moc debatovat nejde,napíšeš příspěvěk,někdo z něj vyzobne slovo,příspěvek otočí jiným směrem a potom ideologicky bojuje do roztrhání těla.No vždyť to znáš,ani se nedivím,že tady už skoro nikdo nediskutuje.

taonata — 20. 3. 2014 8:13

Takže naposledy se pokusím napsat,co mně přivedlo k otázce na vás.Když jsem si přečetla článek o misích NATO,tak jsem byla docela překvapená,je jich docela dost a některé na více než pofiderních základech,jak píše p.Matějka.Po přečtení článku o Kosově jsem si vzpomněla,jak někteří popisují Putina a Rusy jako agresory...jaký je vlastně rozdíl mezi Putinem a NATO,mezi Rusy a námi co jsme členy NATO,to je ta otázka.Jestli se vám nelíbí Kosovo,máte dost na výběr z toho seznamu.Nemusíte mi odpovídat,odpovězte sobě,upřímně bez vykrucování,okecávání.Deset let od velkého pogromu

V pondělí uplynulo deset let od velkého pogromu spáchaného Albánci na Srbech a příslušnících dalších nealbánských etnik usazených na území Kosova a Metochie. Tento genocidní zločin je pro mainstreamová média stále tabu. Jeho připomínání by nejspíš vrhalo špatné světlo na politiky, kteří podporují nezávislé Kosovo a zároveň dnes tak vehementně bojují za dodržování mezinárodního práva na Krymu.

Krvavý pogrom proti Srbům a dalším nealbánským etnikům vypukl 17. března 2004 v podstatě souběžně na celém území dnešního Kosova. Albánští útočníci během několika hodin zastřelili, ubili k smrti nebo upálili 19 lidí a stovky dalších zranili. Vypáleny byly stovky hospodářských a obytných domů, aby se tisíce jejich obyvatel neměly kam vrátit a jak si zajistit obživu. Terčem zápalných a granátových útoků se stalo také mnoho pravoslavných církevních staveb, z nichž řada byla nenávratně zničena. 

To vše se odehrálo za přítomnosti mezinárodních vojenských a policejních sil, které okupovaly území Kosova a Metochie už od roku 1999. Prý je vývoj událostí překvapil natolik, že dokázaly albánské řádění utnout až s velkým zpožděním, kdy už splnilo svůj účel a vymazalo z mapy mnoho srbských enkláv a jejich obyvatele vyhnalo z domovů. Hodně indicií přitom napovídá, že to bylo jinak. Pogrom nebyl žádným spontánním výbuchem lidového hněvu, ale pečlivě připravenou akcí, při jejíž realizaci Albáncům pomáhali najatí instruktoři mimo jiné i z České republiky (sám jsem s jedním z nich před časem osobně hovořil).

Kosovo jsem několikrát navštívil a můžu potvrdit, že od roku 2004 se tam do loňského podzimu, kdy jsem tam byl naposledy, zase tolik nezměnilo. Tedy něco málo přece jenom ano. Srbské domy už nejsou vypalovány hromadně za bílého dne, ale pouze občas, po jednom a většinou v noci. Stejně je tomu i s vražděním zbylých Srbů. Při mé poslední návštěvě těsně před albánskými volbami navíc přibyla ještě osvěžující novinka v podobě pumových útoků, které tuzemskému mediálnímu mainstreamu jako obvykle nestály za řeč. Jinak je vše při starém. V Kosovu stále vládnou ti samí politici vzešlí z řad teroristické organizace UCK a mezinárodní i kosovské policejní orgány pořád stejně „nestíhají“, pokud jde o etnicky motivované násilí vůči Srbům, kteří živoří ve stále stejném ovzduší útlaku, násilí, diskriminace a beznaděje.

To vše jsou pro západní i české politiky pouze „drobné potíže“ na cestě Kosova do rodiny vyspělých demokratických států a výhledově i členských zemí EU. Dnes však ti samí lidé, kteří si potřásají rukou s kosovskými představiteli zodpovědnými za celou řadu zločinů proti lidskosti, zuřivě útočí na Rusko a mají přitom plnou pusu porušování mezinárodního práva. Tím neobhajuji ruský postup na Krymu. Pouze upozorňuji na obrovskou míru pokrytectví, s jakou někteří představitelé České republiky kritizují Rusko za Krym, a přitom souběžně uznávají a podporují albánský okupační režim v Kosovu. Nebo vy politikům a jejich propagandistům opravdu věříte, že Srbové jsou v násilím odtrženém Kosovu utiskováni a vražděni v souladu s mezinárodním právem?


Video o pogromu s anglickými titulky

Eva. — 20. 3. 2014 8:27

Taonata, nebuď naivní.
Každý si udělá to, co se mu v tu chvíli nejlépe hodí. I ty. I já. A myslím si, že většina lidí na světě umí manipulovat, samozřejmě ve svůj prospěch. A bohužel to často dělá. Aniž by chtěla. Protože si to třeba ani neuvědomuje.
Svět není černobílý, protože lidé nejsou černobílí. Jeden konkrétní člověk nedělá jenom dobré skutky, nebo jenom špatné skutky. Dělá to, co v tu chvíli je schopen dělat. Dělá, jak nejlépe umí.
Podle mě je důležité, umět v tu chvíli opravdu nejlépe, jak to je možné. Pokud to jenom trošku jde.
Když zjednoduším - když jsem v tu chvíli na někoho opravdu ale opravdu naštvaná a nenávidím ho a zabila bych ho na místě a mám možnost ho zabít - abych to neudělala.

I když, kdo ví, které skutky jsou skrz naskrz dobré a které špatné? Co se jeví dneska špatné, může vyvolat dobro...

To ví jenom Bůh, ať už Bůh kdokoliv.

Ale aspoň bychom se neměli zabíjet. Abychom ještě měli šanci.

Petr100 — 20. 3. 2014 8:28

Tao mě překvapuje, že Miloševič, Mladič......................skončili u mezinárodního tribunálu. Dej odkaz na tvůj článek.

gymnasión — 20. 3. 2014 8:38

taonata napsal(a):

Tak to bude asi ono,když se tu rozkrade úplně všechno,tak budeme šťastni a spokojeni,že máme alespoň hrst rýže. :D Tak to mě nenapadlo a přitom to je tak jednoduché,oni se boháči vlastně obětují a nakonec si toho ani nevážíme. :D

Proč závidět boháčům?, ti maj´ svejch problémů dost :lol:. Pažravost je téměř univerzální bez rozdílu velikosti konta v bance...

taonata — 20. 3. 2014 8:46

Eva. napsal(a):

Taonata, nebuď naivní.
Každý si udělá to, co se mu v tu chvíli nejlépe hodí. I ty. I já. A myslím si, že většina lidí na světě umí manipulovat, samozřejmě ve svůj prospěch. A bohužel to často dělá. Aniž by chtěla. Protože si to třeba ani neuvědomuje.
Svět není černobílý, protože lidé nejsou černobílí. Jeden konkrétní člověk nedělá jenom dobré skutky, nebo jenom špatné skutky. Dělá to, co v tu chvíli je schopen dělat. Dělá, jak nejlépe umí.
Podle mě je důležité, umět v tu chvíli opravdu nejlépe, jak to je možné. Pokud to jenom trošku jde.
Když zjednoduším - když jsem v tu chvíli na někoho opravdu ale opravdu naštvaná a nenávidím ho a zabila bych ho na místě a mám možnost ho zabít - abych to neudělala.

I když, kdo ví, které skutky jsou skrz naskrz dobré a které špatné? Co se jeví dneska špatné, může vyvolat dobro...

To ví jenom Bůh, ať už Bůh kdokoliv.

Ale aspoň bychom se neměli zabíjet. Abychom ještě měli šanci.

Hmm,proč teda zrovna ty vidíš komunisty,Rusy,černobíle,když svět ani lidé nejsou černobílí,jak pšeš?

taonata — 20. 3. 2014 8:48

Petr100 napsal(a):

Tao mě překvapuje, že Miloševič, Mladič......................skončili u mezinárodního tribunálu. Dej odkaz na tvůj článek.

Péťo,co má ten článek společného s Miloševičem...ten odkaz je to,na co jsi reagoval,tušila jsem,že to nečteš.

taonata — 20. 3. 2014 8:49

gymnasión napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak to bude asi ono,když se tu rozkrade úplně všechno,tak budeme šťastni a spokojeni,že máme alespoň hrst rýže. :D Tak to mě nenapadlo a přitom to je tak jednoduché,oni se boháči vlastně obětují a nakonec si toho ani nevážíme. :D

Proč závidět boháčům?, ti maj´ svejch problémů dost :lol:. Pažravost je téměř univerzální bez rozdílu velikosti konta v bance...

To není o závisti,to byla ironie,jinak souhlasím.

KALIK — 20. 3. 2014 8:51

gymnasión napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak to bude asi ono,když se tu rozkrade úplně všechno,tak budeme šťastni a spokojeni,že máme alespoň hrst rýže. :D Tak to mě nenapadlo a přitom to je tak jednoduché,oni se boháči vlastně obětují a nakonec si toho ani nevážíme. :D

Proč závidět boháčům?, ti maj´ svejch problémů dost :lol:. Pažravost je téměř univerzální bez rozdílu velikosti konta v bance...

Pažravost je sice univerzální, ale následky pažravosti budou u kapsáře a tuneláře diametrálně rozdílné.

Eva. — 20. 3. 2014 8:54

taonata napsal(a):

Hmm,proč teda zrovna ty vidíš komunisty,Rusy,černobíle,když svět ani lidé nejsou černobílí,jak pšeš?

To je jenom tvůj dojem, že je vidím černobíle. Za to opravdu nemůžu, jak si mé psaní vykládáš a proč. To víš jen ty.

Já bych zase řekla, že jediný, kdo je tady vidí černobíle, je Petr. Ten má v tomhle mozek zatemněný nenávistí. Ale to je zase jenom můj dojem z jeho psaní a může to být jinak.

helena — 20. 3. 2014 9:00

následky pažravosti budou u kapsáře a tuneláře diametrálně rozdílné
To víš... každej dělá, na co stačí.

KALIK — 20. 3. 2014 9:04

helena napsal(a):

následky pažravosti budou u kapsáře a tuneláře diametrálně rozdílné
To víš... každej dělá, na co stačí.

Nebo na co má žaludek.

Petr100 — 20. 3. 2014 9:12

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao mě překvapuje, že Miloševič, Mladič......................skončili u mezinárodního tribunálu. Dej odkaz na tvůj článek.

Péťo,co má ten článek společného s Miloševičem...ten odkaz je to,na co jsi reagoval,tušila jsem,že to nečteš.

Žádný odkaz jsem nenašel.

Petr100 — 20. 3. 2014 9:17

Eva. napsal(a):

taonata napsal(a):

Hmm,proč teda zrovna ty vidíš komunisty,Rusy,černobíle,když svět ani lidé nejsou černobílí,jak pšeš?

To je jenom tvůj dojem, že je vidím černobíle. Za to opravdu nemůžu, jak si mé psaní vykládáš a proč. To víš jen ty.

Já bych zase řekla, že jediný, kdo je tady vidí černobíle, je Petr. Ten má v tomhle mozek zatemněný nenávistí. Ale to je zase jenom můj dojem z jeho psaní a může to být jinak.

Evo není to jinak. Komunistická banda je zhouba lidstva.

helena — 20. 3. 2014 9:19

Nebo na co má žaludek.
Což je v podstatě to samý.

Eva. — 20. 3. 2014 9:20

Petr100 napsal(a):

Eva. napsal(a):

taonata napsal(a):

Hmm,proč teda zrovna ty vidíš komunisty,Rusy,černobíle,když svět ani lidé nejsou černobílí,jak pšeš?

To je jenom tvůj dojem, že je vidím černobíle. Za to opravdu nemůžu, jak si mé psaní vykládáš a proč. To víš jen ty.

Já bych zase řekla, že jediný, kdo je tady vidí černobíle, je Petr. Ten má v tomhle mozek zatemněný nenávistí. Ale to je zase jenom můj dojem z jeho psaní a může to být jinak.

Evo není to jinak. Komunistická banda je zhouba lidstva.

Já bych řekla, že i lidé zaslepení nenávistí jsou nebezpeční. Nebudu používat tak silná slova, jako používáš ty.

KALIK — 20. 3. 2014 9:21

helena napsal(a):

Nebo na co má žaludek.
Což je v podstatě to samý.

Nemusí to být to samý, ale může se to vhodně doplňovat, navzájem mixovat.

Petr100 — 20. 3. 2014 9:35

Bureš bude těžko hledat penízky pro státní špitály. A socani mu  k tomu ještě zrušili poplatky. A příští rok zruší další.

Andrej Babiš vyhlásil v novinách útok na ČSSD: Dokud se bude krást...
Andrej Babiš se vehementně pustil do čištění veřejných výdajů. Hlavním objektem jeho zájmu se stalo zdravotnictví, kde se podle něj v naprosto netransparentních tocích ztrácejí miliardy. Ministr nekompromisně vytáhl do boje s úniky, jejichž hlavním tvůrcem je podle něj „Richelieu českého zdravotnictví“, bývalý poslanec ODS Marek Šnajdr, aktuálně prý přes své kamarády v ČSSD. S tou má Babiš podle vlastních slov na financování zdravotnictví diametrálně odlišný pohled....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ast-312120

Míša Kulička — 20. 3. 2014 9:47

Judyna napsal(a):

Míšo, ale já pořád dokola mluvím o našich krajanech, kteří chtějí z Ukrajiny pryč a zda si také myslíš, že jsou zmanipulováni.

Popravdě se divím, že se nevrátili už dávno. Situace na Ukrajině je v podstatě stabilní - pořád stejně šílená.

Judyna napsal(a):

.Máš vpodstatě pravdu, ale na jedné straně píšeš o obyvatelstvu na Krym dosazeném Stalinem, o "sovětském" výsledku referenda.  Ale už opomíjíš sovětské (a to bez úvozovek) připojení Krymu k Ukrajině.

A opomíjím i Halič, Vojvodinu a Podkarpatskou Rus, prorože to není relevantní. Ukrajina dostala od Ruska záruky na zachování územní celistvosti ... Ale když si dnes přečteš jakékoliv ruské noviny, tak Putin se vůbec netají tím, co si o těch zárukách myslí ... stejně jako to, že zcela otevřeně mluví o tom, že nehodlá zůstat jen při Krymu ...
Mimochodem, loni jsi tvrdila, že podnikat v Rusku není žádný problém ... tak přesně takto to chodí nejen se sliby, ale i se smlouvami a jinými zárukami ... s Rusama nelze spoléhat vůbec na nic.

Judyna napsal(a):

Stejně škodlivé (i když oklikou) je ale ovlivňování a sypání peněz z druhé strany (vzpomneň na tu američanku, kdy se omylem dostalo do éteru její vyjádření o tom, kolik peněz to už USA stálo a jak už pomalu rozhodovali o tom, kdo by měl či neměl být ukrajinským prezidentem. Myslím, že oni dojeli na svou vlastní taktiku, prostě se přepočítali a Putin toho teď beze zbytku využívá, až zneužívá.

No ono se nedostalo do éteru omylem, to byla ukázka práce ruských tajných služeb. Tady je potřeba podívat se do loňského a předloňského roku, kdy se Janukovyč snažil zachránit ukrajinské hospodářství tím, že objížděl kde koho a všem nasliboval hory i s horákama (vč. Rusů). Vzhledem k tomu, že západ chtěl mít Ukrajinu stabilní, napůjčoval jí vcelku dost velkou sumu výměnou za blíže nespecifikované bezpečnostní a ekonomické záruky (podle reakcí západních politiků se tehdy nejednalo ani o vstup do EU ani do NATO) ... Ten rozhovor náměstkyně zahraničí USA s jejich velvyslancem byl v podstatě o tom, jak po pádu Janukovyče dosáhnout buď vrácení peněz, nebo plnění záruk. Takové rozhovory vedou v podobných situacích politici jakékoliv země - vč. toho, že při nich upřednostňují zájmy své země ...

Putin nezneužívá západní pomoci Ukrajině. Putin zneužívá toho, že západ se zuby nehty brání konfliktu a případné válce s ním. A jak jsem tu psala před pár týdny - problémem dnes není Krym, tam už je situace daná. Problémem je, kde se Putin zastaví ... už několikrát svému lidu sliboval, že obnoví celou bývalou sféru vlivu Ruska, do které, bohužel, spadáme i my. A tady je hned další problém - jak se k tomu stavíme my ... tvářit se neutrálně nám bude houby platné, to už došlo i tomu Zaorálkovi - pokud nebudeme dávat najevo jednoznačný postoj, západ nás pustí - aby zabránil konfliktu, protože bližší košile, než kabát ... a tak prostě.

helena — 20. 3. 2014 9:51

západ nás pustí - aby zabránil konfliktu, protože bližší košile, než kabát
Nakonec už máme zkušenosti...

Eva. — 20. 3. 2014 9:51

Míša Kulička napsal(a):

Putin nezneužívá západní pomoci Ukrajině. Putin zneužívá toho, že západ se zuby nehty brání konfliktu a případné válce s ním. A jak jsem tu psala před pár týdny - problémem dnes není Krym, tam už je situace daná. Problémem je, kde se Putin zastaví ... už několikrát svému lidu sliboval, že obnoví celou bývalou sféru vlivu Ruska, do které, bohužel, spadáme i my. A tady je hned další problém - jak se k tomu stavíme my ... tvářit se neutrálně nám bude houby platné, to už došlo i tomu Zaorálkovi - pokud nebudeme dávat najevo jednoznačný postoj, západ nás pustí - aby zabránil konfliktu, protože bližší košile, než kabát ... a tak prostě.

Ano. Máme možnost reparátu. I jestli nás západ "pustí", aby zabránil konfliktu, v našich rukách je teď udělat věci jinak. A jak už jsem psala, i za cenu života. Cítím to tak.

helena — 20. 3. 2014 9:52

i za cenu života
Čího?

Eva. — 20. 3. 2014 9:53

helena napsal(a):

i za cenu života
Čího?

Mého, heleno. Píšu pouze o sobě, nedovolím si psát o jiných nebo za jiné.

Judyna — 20. 3. 2014 10:19

Mimochodem, loni jsi tvrdila, že podnikat v Rusku není žádný problém ...
Tak to si pleteš nebo záměrně překrucuješ. Já jsem pouze psala o tom, že když jsme uvolnili trhy na východě, okamžitě na naše místo nastoupili podnikatelé odjinud a že to byla škoda, jelikož jsme tam vždy měli dobré jméno.
Ale to se Ti asi nehodí do krámu.

Judyna — 20. 3. 2014 10:20

Evo, způsob Tvého boje proti nesvobodě je zde znám.

Judyna — 20. 3. 2014 10:22

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):


Možná ten neklid tady,jsem zapříčinila já svým jiným pohledem.Jestli ano,tak se omlouvám a raději přestanu přispívat,bylo by škoda zavřít vlákno.

To rozhodně ne, tvoje příspěvky a názory nebývají osobní a prvoplánovitě urážlivé. Naopak - jsi velice trpělivá a vstřícná .

Děkuji Judy,sice moje příspěvky nebývají osobní,ale někdo si je osobně bere a potom tady bývá docela šum.Ono tady vlastně ani moc debatovat nejde,napíšeš příspěvěk,někdo z něj vyzobne slovo,příspěvek otočí jiným směrem a potom ideologicky bojuje do roztrhání těla.No vždyť to znáš,ani se nedivím,že tady už skoro nikdo nediskutuje.

Na to kašli. To je jejich problém.
Správní bolševici :)

Petr100 — 20. 3. 2014 11:02

Judyna napsal(a):

Mimochodem, loni jsi tvrdila, že podnikat v Rusku není žádný problém ...
Tak to si pleteš nebo záměrně překrucuješ. Já jsem pouze psala o tom, že když jsme uvolnili trhy na východě, okamžitě na naše místo nastoupili podnikatelé odjinud a že to byla škoda, jelikož jsme tam vždy měli dobré jméno.
Ale to se Ti asi nehodí do krámu.

Napiš nějaký příklad.

Míša Kulička — 20. 3. 2014 11:47

Judyna napsal(a):

Mimochodem, loni jsi tvrdila, že podnikat v Rusku není žádný problém ...
Tak to si pleteš nebo záměrně překrucuješ. Já jsem pouze psala o tom, že když jsme uvolnili trhy na východě, okamžitě na naše místo nastoupili podnikatelé odjinud a že to byla škoda, jelikož jsme tam vždy měli dobré jméno.
Ale to se Ti asi nehodí do krámu.

Jo, to jsem si tě spletla s Kalikem, sorry, nepamatuju si, kdo co všechno psal ...
No trhy na východě jsme uvolnili především proto, že nám Rusko neplatilo. Mohly si v devadesátých letech naše firmy dovolit vyrábět pro Rusy dál zadara a čekat, až doplatí svůj dluh? Kdyže to bylo? 2013? ... A jak asi dopadly ty další nové firmy odjinud?

Petr100 — 20. 3. 2014 11:57

Míšo nech to na Judynu. Již se na to těším.

Petr100 — 20. 3. 2014 12:11

Judyno tak co s tím budete dělat? Doufám, že na to nepřistoupíte. Co by tomu řekli obyčejní lidé. Bureš se rozčiluje.

Po Babišovi volá po obnovení poplatku za hospitalizaci i Bělobrádek
Neobnovit poplatky byla volební priorita ČSSD

Poplatky za pobyt v nemocnici byly po verdiktu Ústavního soudu zrušeny od letošního ledna. Předchozí kabinet Jiřího Rusnoka připravil novelu, která 100 korun za den v nemocnici snížila na 60 korun. Sobotkova vláda ale zákon stáhla. Neobnovit poplatky totiž byla volební priorita ČSSD, lidovci byli ale proti. "My jsme na to upozorňovali a nepovažovali jsme za dobrý nápad.....
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci … elobradek/

Eva. — 20. 3. 2014 12:17

Judyna napsal(a):

Evo, způsob Tvého boje proti nesvobodě je zde znám.

Nerozumím tvé poznámce. Samozřejmě, že je znám, když jsem ho já sama a zcela dobrovolně zveřejnila. :jojo:

Judyna — 20. 3. 2014 12:20

Petr100 napsal(a):

Míšo nech to na Judynu. Již se na to těším.

Na co? :D Máš pocit, že s Rusy nikdo z EU či USA nebo odkudkoliv jinud neobchoduje? ale jestli tě zajímají podrobnosti - najdi si je.

A co se týče poplatků v nemocnici, považuji je za rozumné. To tvrdím od počátku.

Judyna — 20. 3. 2014 12:32

Eva. napsal(a):

Judyna napsal(a):

Evo, způsob Tvého boje proti nesvobodě je zde znám.

Nerozumím tvé poznámce. Samozřejmě, že je znám, když jsem ho já sama a zcela dobrovolně zveřejnila. :jojo:

:D

Eva. — 20. 3. 2014 12:40

:/

Judyna napsal(a):

Eva. napsal(a):

Judyna napsal(a):

Evo, způsob Tvého boje proti nesvobodě je zde znám.

Nerozumím tvé poznámce. Samozřejmě, že je znám, když jsem ho já sama a zcela dobrovolně zveřejnila. :jojo:

:D

Opravdu ti nerozumím. Nemusela jsem o tom napsat ani slovo a vaše mínění by bylo úplně jiné. Ale já jsem chtěla. Protože jsem to také já a vím, co a proč jsem dělala.
Tak proč ty poznámky, když bez toho, abych to zveřejnila já, bys věděla prd?

KALIK — 20. 3. 2014 12:47

Míša Kulička napsal(a):

Jo, to jsem si tě spletla s Kalikem, sorry, nepamatuju si, kdo co všechno psal ...
No trhy na východě jsme uvolnili především proto, že nám Rusko neplatilo. Mohly si v devadesátých letech naše firmy dovolit vyrábět pro Rusy dál zadara a čekat, až doplatí svůj dluh? Kdyže to bylo? 2013? ... A jak asi dopadly ty další nové firmy odjinud?

V top případě prosím "necitovat" ani mě, děkuji.

Míša Kulička — 20. 3. 2014 13:07

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jo, to jsem si tě spletla s Kalikem, sorry, nepamatuju si, kdo co všechno psal ...
No trhy na východě jsme uvolnili především proto, že nám Rusko neplatilo. Mohly si v devadesátých letech naše firmy dovolit vyrábět pro Rusy dál zadara a čekat, až doplatí svůj dluh? Kdyže to bylo? 2013? ... A jak asi dopadly ty další nové firmy odjinud?

V top případě prosím "necitovat" ani mě, děkuji.

Proč? Ty se stydíš za to, co jsi sem loni psal?

helena — 20. 3. 2014 13:13

Ty se stydíš za to, co jsi sem loni psal?
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

KALIK — 20. 3. 2014 13:27

Míša Kulička napsal(a):

Proč? Ty se stydíš za to, co jsi sem loni psal?

Za to co jsem psal, se nestydím.

Míša Kulička — 20. 3. 2014 13:27

helena napsal(a):

Tempora mutantur et nos mutamur in illis. http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

jj ... Dies stultis quoque mederi solet ... no nevím, jestli je to ten případ :gloria:

Pandorraa — 20. 3. 2014 13:32

Míša Kulička napsal(a):

Protože odpovídáš na příspěvek, který jsem psala Taonatě ... automaticky vás oslovuji obě. Vadí ti to nějak?

Srbové se s kosovskými Albánci začali vzájemně vyhlazovat, pamatuješ? Navzájem si vyvraždili celé vesnice? Co jiného bys udělala se dvěma národy, které byli schopny se vzájemně povraždit?

Tak kde vidíte ty paralely?

- nevadí, ale není to přesné
- jako myslíš vložit se mezi ně? To ale není meritum věci, to nechápeš?
- kde vidím paraelu já jsem napsala, kde tao, to neposuzuji.

Petr100 — 20. 3. 2014 13:40

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Míšo nech to na Judynu. Již se na to těším.

Na co? :D Máš pocit, že s Rusy nikdo z EU či USA nebo odkudkoliv jinud neobchoduje? ale jestli tě zajímají podrobnosti - najdi si je.

A co se týče poplatků v nemocnici, považuji je za rozumné. To tvrdím od počátku.

Ty máš pocit, že nikdo od nás s Rusy neobchoduje? Poplatky jste zrušili vy.

Judyna — 20. 3. 2014 13:41

Eva. napsal(a):

:/

Judyna napsal(a):

Eva. napsal(a):


Nerozumím tvé poznámce. Samozřejmě, že je znám, když jsem ho já sama a zcela dobrovolně zveřejnila. :jojo:

:D

Opravdu ti nerozumím. Nemusela jsem o tom napsat ani slovo a vaše mínění by bylo úplně jiné. Ale já jsem chtěla. Protože jsem to také já a vím, co a proč jsem dělala.
Tak proč ty poznámky, když bez toho, abych to zveřejnila já, bys věděla prd?

Evo, tento týden jsem ti už jednou psala, že tě nesoudím, jen mi vadí tvé plamenné řeči o svobodě či nesvobodě. Zvlášť když píšeš, že za svobodu bys položila život. Přitom způsob Tvého boje proti nesvobodě je zde znám.

Judyna — 20. 3. 2014 13:45

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Míšo nech to na Judynu. Již se na to těším.

Na co? :D Máš pocit, že s Rusy nikdo z EU či USA nebo odkudkoliv jinud neobchoduje? ale jestli tě zajímají podrobnosti - najdi si je.

A co se týče poplatků v nemocnici, považuji je za rozumné. To tvrdím od počátku.

Ty máš pocit, že nikdo od nás s Rusy neobchoduje? Poplatky jste zrušili vy.

Ne. Ale já jen reagovala na to, co psala Míša - tedy lépe řečeno jsem se ohradila proti jejímu omylu. Takže jestli tě zajímají obchody s ruskem, obrať se na ni, já o  tom nepsala.

A ke Tvé druhé větě - no a co jako? Ty myslíš, že když slepě obhajuješ vše, co kdy udělaly pravicové vlády, tak já to mám stejně?

Pandorraa — 20. 3. 2014 13:50

Petr100 napsal(a):

Ty máš pocit, že nikdo od nás s Rusy neobchoduje? Poplatky jste zrušili vy.

KDO Vy?
VY a MY = Rozděl a panuj, že?
Jo, to funguje neomylně komunistům stejně jako antikomunistům.

KALIK — 20. 3. 2014 13:53

Nejlepší antikomunisti jsou bejvalí komunisti :D

Judyna — 20. 3. 2014 13:56

KALIK napsal(a):

Nejlepší antikomunisti jsou bejvalí komunisti :D

:supr:
Snad i Eva pochopí :)

Míša Kulička — 20. 3. 2014 14:02

Judyna napsal(a):

Ne. Ale já jen reagovala na to, co psala Míša - tedy lépe řečeno jsem se ohradila proti jejímu omylu. Takže jestli tě zajímají obchody s ruskem, obrať se na ni, já o  tom nepsala.

To jsi mě pochopila špatně. Já ti psala, proč české firmy vyklidily v 90. letech pole v Rusku. Dále jsem ti už loni psala, že obchodování s Ruskem není vůbec jednoduché, a že ti, co tam obchodovat chtěli, už dávno obchodují, a zbytek se tam nepohrne jen proto, že si to přejí politici. O jakém omylu to mluvíš?

Judyna — 20. 3. 2014 14:21

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mimochodem, loni jsi tvrdila, že podnikat v Rusku není žádný problém ...
Tak to si pleteš nebo záměrně překrucuješ. Já jsem pouze psala o tom, že když jsme uvolnili trhy na východě, okamžitě na naše místo nastoupili podnikatelé odjinud a že to byla škoda, jelikož jsme tam vždy měli dobré jméno.
Ale to se Ti asi nehodí do krámu.

Jo, to jsem si tě spletla s Kalikem, sorry, nepamatuju si, kdo co všechno psal ...

No trhy na východě jsme uvolnili především proto, že nám Rusko neplatilo. Mohly si v devadesátých letech naše firmy dovolit vyrábět pro Rusy dál zadara a čekat, až doplatí svůj dluh? Kdyže to bylo? 2013? ... A jak asi dopadly ty další nové firmy odjinud?

KALIK — 20. 3. 2014 14:36

Judy, těch omylů těch omylů tam díky nespolehlivé paměti bude více ;)

KALIK — 20. 3. 2014 16:42

Nedávno jsme tady o tom psali.

Po anexi Krymu láme Putinova obliba rekordy
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/po-ane … dy/1057485

mia — 20. 3. 2014 17:46

KALIK napsal(a):

Nedávno jsme tady o tom psali.

Po anexi Krymu láme Putinova obliba rekordy
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/po-ane … dy/1057485

Svého času i např. Hitlerova obliba lámala rekordy.

KALIK — 20. 3. 2014 18:08

To i Havel...

Petr100 — 20. 3. 2014 18:49

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ty máš pocit, že nikdo od nás s Rusy neobchoduje? Poplatky jste zrušili vy.

KDO Vy?
VY a MY = Rozděl a panuj, že?
Jo, to funguje neomylně komunistům stejně jako antikomunistům.

VY- socani. A nyní naříkají, kde vezmou peníze na zalepení díry. Nyní 2 miliardy, posléze dalších pět. A dvě miliardy ročně pro restituce zrujnuje rozpočet.

Pandorraa — 20. 3. 2014 19:35

Petr100 napsal(a):

VY- socani. A nyní naříkají, kde vezmou peníze na zalepení díry. Nyní 2 miliardy, posléze dalších pět. A dvě miliardy ročně pro restituce zrujnuje rozpočet.

Aha.
Nejspíš tohle dělení potřebuješ, pravice - levice.
Mně tohle už naštěstí přešlo.

Ale kde vezmou ty peníze, to mě taky zajímá ;) Nejspíš si je natisknou, žádnej problém, ne? Stejně jsou dnes už hlavně virtuální.

Eva. — 20. 3. 2014 19:40

Judyna napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nejlepší antikomunisti jsou bejvalí komunisti :D

:supr:
Snad i Eva pochopí :)

Eva nemá problém. Eva není komunista ani antikomunista. Eva je člověk. :)

KALIK — 20. 3. 2014 19:46

Jednou tak a podruhý onak.

Petr100 — 20. 3. 2014 20:24

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

VY- socani. A nyní naříkají, kde vezmou peníze na zalepení díry. Nyní 2 miliardy, posléze dalších pět. A dvě miliardy ročně pro restituce zrujnuje rozpočet.

Aha.
Nejspíš tohle dělení potřebuješ, pravice - levice.
Mně tohle už naštěstí přešlo.

Ale kde vezmou ty peníze, to mě taky zajímá ;) Nejspíš si je natisknou, žádnej problém, ne? Stejně jsou dnes už hlavně virtuální.

Mě to naštěstí nepřešlo. Socani jistě něco natisknou ale hlavně posléze zvýší daně a odvody. Doufám, že i státním zaměstnancům. Zatím to mají odnést jen živnostníci.

KALIK — 20. 3. 2014 20:32

Petře, myslíš že socani daně zvednou víc než pravičáci? :D

sahleb — 20. 3. 2014 20:40

mia napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nedávno jsme tady o tom psali.

Po anexi Krymu láme Putinova obliba rekordy
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/po-ane … dy/1057485

Svého času i např. Hitlerova obliba lámala rekordy.

Zrovna jsem to chtela napsat. Mnoho muzu narozenych v teto dobe, a nejen v nemecku, se jmenuji Adolf.  Po vudci.
Po oblibenem vudci.

Petr100 — 20. 3. 2014 20:46

KALIK napsal(a):

Petře, myslíš že socani daně zvednou víc než pravičáci? :D

O tom nepochybuj, že socani zvednou PŘÍMÉ DANĚ. A hlavně by již měli snižovat ty nepřímé když tak vyřvávali.

KALIK — 20. 3. 2014 20:55

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, myslíš že socani daně zvednou víc než pravičáci? :D

O tom nepochybuj, že socani zvednou PŘÍMÉ DANĚ. A hlavně by již měli snižovat ty nepřímé když tak vyřvávali.

Víš, u socanů by se tak předpokládalo, že budou zvedat daně, ale u VÁS pravičáků je to opravdu otočka o 180 stupňů oproti VAŠÍ ideologii :D A přímé a nepřímé daně, je to jedno. Stejně je z nás vytáhnou ;)

taonata — 20. 3. 2014 23:23

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):


To rozhodně ne, tvoje příspěvky a názory nebývají osobní a prvoplánovitě urážlivé. Naopak - jsi velice trpělivá a vstřícná .

Děkuji Judy,sice moje příspěvky nebývají osobní,ale někdo si je osobně bere a potom tady bývá docela šum.Ono tady vlastně ani moc debatovat nejde,napíšeš příspěvěk,někdo z něj vyzobne slovo,příspěvek otočí jiným směrem a potom ideologicky bojuje do roztrhání těla.No vždyť to znáš,ani se nedivím,že tady už skoro nikdo nediskutuje.

Na to kašli. To je jejich problém.
Správní bolševici :)

Máš pravdu. :)

taonata — 20. 3. 2014 23:30

Eva. napsal(a):

taonata napsal(a):

Hmm,proč teda zrovna ty vidíš komunisty,Rusy,černobíle,když svět ani lidé nejsou černobílí,jak pšeš?

To je jenom tvůj dojem, že je vidím černobíle. Za to opravdu nemůžu, jak si mé psaní vykládáš a proč. To víš jen ty.

Já bych zase řekla, že jediný, kdo je tady vidí černobíle, je Petr. Ten má v tomhle mozek zatemněný nenávistí. Ale to je zase jenom můj dojem z jeho psaní a může to být jinak.

Evo řekla bych,že nejen můj,dost lidí má ten dojem taky,jen to říkají jinými slovy.Ale máš pravdu,písmenka někdy matou. :)

taonata — 20. 3. 2014 23:34

Tak jsem se dnes dočetla,že válka sankcí začala a tady je velmi zajímavá informace. :co:

Západ začal uvažovat, jaké všechny ekonomické sankce na Rusko uvrhne, než si uvědomil, že by tím potrestal i sám sebe. Proto ve skutečnosti zavádí sankce opatrně a jmenovitě. Jejich vrcholem je případné zmražení západních kont několika desítek nejvyšších Rusů, které je pikantní zejména v kontextu informace, že ruský zákon těmto lidem už dva roky veškerá zahraniční konta zakazuje.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ska-312156

KALIK — 21. 3. 2014 7:05

Sankce musí bejt, ale nesmí to moc bolet :D

KALIK — 21. 3. 2014 8:01

Miroslav Kalousek a Petr Hájek se u Jílkové pohádali kvůli Ukrajině. Pojďte se podívat, jak to dopadlo
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … dlo-312277

Míša Kulička — 21. 3. 2014 8:04

KALIK napsal(a):

Nedávno jsme tady o tom psali.

Po anexi Krymu láme Putinova obliba rekordy
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/po-ane … dy/1057485

A s kazdou dalsi anexi se bude i nadale zvysovat, bo to rusum v jejich ocich navrati ztracenou slavu a pozice ... Tesis se?

KALIK — 21. 3. 2014 8:08

Nevšiml jsem si žádné "anexe".

gymnasión — 21. 3. 2014 8:17

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nedávno jsme tady o tom psali.

Po anexi Krymu láme Putinova obliba rekordy
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/po-ane … dy/1057485

A s kazdou dalsi anexi se bude i nadale zvysovat, bo to rusum v jejich ocich navrati ztracenou slavu a pozice ... Tesis se?

Koneckoncu: jeste se k oblibe Putina pridaji navsepripravenivlezdoprdelkove a je vyhrano... :(

Eva. — 21. 3. 2014 8:19

No jo, diktátor monarcha Putin zvětšuje svou monarchii. :( Mám strach. Nemám dobrý pocit.

helena — 21. 3. 2014 8:24

Nevšiml jsem si žádné "anexe".
Obávám se, že brzo uvidíš i ty... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

KALIK — 21. 3. 2014 8:26

"Beati pauperes spiritu quoniam ipsorum est regnum caelorum."

KALIK — 21. 3. 2014 8:26

helena napsal(a):

Nevšiml jsem si žádné "anexe".
Obávám se, že brzo uvidíš i ty... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Pro mě za mě se klidně obávej :)

helena — 21. 3. 2014 8:30

pauperes spiritu...
... se vykládá poněkud jiným způsobem, než (zřejmě) míníš svou citací http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

KALIK — 21. 3. 2014 8:31

Výklady jsou různé :)

Míša Kulička — 21. 3. 2014 8:35

KALIK napsal(a):

Nevšiml jsem si žádné "anexe".

KALIK napsal(a):

Nedávno jsme tady o tom psali.

Po anexi Krymu láme Putinova obliba rekordy
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/po-ane … dy/1057485

Aha

helena — 21. 3. 2014 8:38

Aha
"Výklady jsou různé" http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

KALIK — 21. 3. 2014 8:47

helena napsal(a):

Aha
"Výklady jsou různé" http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

A-ha
https://www.youtube.com/watch?v=djV11Xbc914

KALIK — 21. 3. 2014 8:48

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nevšiml jsem si žádné "anexe".

KALIK napsal(a):

Nedávno jsme tady o tom psali.

Po anexi Krymu láme Putinova obliba rekordy
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/po-ane … dy/1057485

Aha

Proč bych to necitoval, že :D

gymnasión — 21. 3. 2014 9:03

KALIK napsal(a):

Proč bych to necitoval, že :D

No PROČ?

taonata — 21. 3. 2014 9:08

KALIK napsal(a):

Sankce musí bejt, ale nesmí to moc bolet :D

Tak,tak :D,ale je zajímavé,jak občas od někud vykoukne to,jaké hry s námi ti mocní hrají. :(

KALIK — 21. 3. 2014 9:12

gymnasión napsal(a):

KALIK napsal(a):

Proč bych to necitoval, že :D

No PROČ?

Co proč?

taonata — 21. 3. 2014 9:14

KALIK napsal(a):

Výklady jsou různé :)

Ano, co člověk,to jiný výklad,příkladů je i tady dost.

KALIK — 21. 3. 2014 9:14

taonata napsal(a):

Tak,tak :D,ale je zajímavé,jak občas od někud vykoukne to,jaké hry s námi ti mocní hrají. :(

No, je to především mediální "válka", propaganda, jak je EU (její politici) silná, rozhodná a nebojí se ruského ("komunistického") medvěda. Asi budou zase nějaké volby, hádám :D

gymnasión — 21. 3. 2014 9:16

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):

KALIK napsal(a):

Proč bych to necitoval, že :D

No PROČ?

Co proč?

Proč cituješ to, co cituješ? Chci tomu rozumět... a taky tomu vychechtanýmu smajlíku. Díky předem za odpověď.

taonata — 21. 3. 2014 9:18

Eva. napsal(a):

No jo, diktátor monarcha Putin zvětšuje svou monarchii. :( Mám strach. Nemám dobrý pocit.

Evo bojíš,že diktátor monarcha Putin napadne zami která je v NATO,nebo toho,že budeš chtít na protest zemřít,jak jsi psala?

KALIK — 21. 3. 2014 9:19

gymnasión napsal(a):

Proč cituješ to, co cituješ? Chci tomu rozumět...

Tak věz, že autorem citovaného článku nejsem a přestože na něj dávám odkaz, neznamená to, že bych s ním musel bezezbytku souhlasit ;)

taonata — 21. 3. 2014 9:22

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak,tak :D,ale je zajímavé,jak občas od někud vykoukne to,jaké hry s námi ti mocní hrají. :(

No, je to především mediální "válka", propaganda, jak je EU (její politici) silná, rozhodná a nebojí se ruského ("komunistického") medvěda. Asi budou zase nějaké volby, hádám :D

No vidíš,to mně nenapadlo.

KALIK — 21. 3. 2014 9:28

taonata napsal(a):

No vidíš,to mně nenapadlo.

Hodně v tom hraje roli právě "antikomunismus", který je v mnohých lidech, včetně politiků, hluboce zakořeněn. To ostatně můžeš vidět i na zdejším fóru. Lidé se ostatně pořád něčeho bojí, nejen "komunistů", ale i teroristů, muslimů, buzen. Čím víc se bojí, tím víc používají expresivní výrazy a stávají se z nich radikálové až někdy "náckové". Z leva ostře doprava a naopak. Z komunisty kapitalista a dle potřeby zase z kapitalisty komunista :D

Míša Kulička — 21. 3. 2014 9:29

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nevšiml jsem si žádné "anexe".

KALIK napsal(a):

Nedávno jsme tady o tom psali.

Po anexi Krymu láme Putinova obliba rekordy
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/po-ane … dy/1057485

Aha

Proč bych to necitoval, že :D

Tebe paní učitelka neučila, jak se píší citace?

taonata — 21. 3. 2014 9:30

gymnasión napsal(a):

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):


No PROČ?

Co proč?

Proč cituješ to, co cituješ? Chci tomu rozumět... a taky tomu vychechtanýmu smajlíku. Díky předem za odpověď.

Omlouvám se,že vám vstupuju do rozhovoru.Teď jsem četla tvůj názor na vlákně  výchova z "duchovního" hlediska,musím říct,že souhlasím se vším,co jsi napsala,jen některým smajlíkům nerozumím.Myslela jsem,že ty ano,když je používáš.

Petr100 — 21. 3. 2014 9:30

helena napsal(a):

Nevšiml jsem si žádné "anexe".
Obávám se, že brzo uvidíš i ty... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Žádná anexe, je to bratrská pomoc proti západním imperialistům.

KALIK — 21. 3. 2014 9:32

Míša Kulička napsal(a):

Tebe paní učitelka neučila, jak se píší citace?

Ne, já jsem negramot ;) Ostatně, takto zde názvy článků cituji hooooodně dlouho. Dodnes ses neozvala, že ti to "vadí" ;)

gymnasión — 21. 3. 2014 9:33

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Proč cituješ to, co cituješ? Chci tomu rozumět...

Tak věz, že autorem citovaného článku nejsem a přestože na něj dávám odkaz, neznamená to, že bych s ním musel bezezbytku souhlasit ;)

Nic osobního: svůj postoj (třeba k tomu článku) korektně vylož, zargumentuj a netrotluj jako někdo, kdo plácá nezodpovědný nesmysly.
Jde jen o to narovnat způsob debaty.. Dík předem za pochopení.

gymnasión — 21. 3. 2014 9:35

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tebe paní učitelka neučila, jak se píší citace?

Ne, já jsem negramot ;) Ostatně, takto zde názvy článků cituji hooooodně dlouho. Dodnes ses neozvala, že ti to "vadí" ;)

Takže jen tak ze zálohy vyplazuješ jazyk, asi takhle :reta:... hm, to není smysluplná konverzace. Takhle si podřezáváš větev pod vlastním zadkem. To je škoda...

Míša Kulička — 21. 3. 2014 9:36

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tebe paní učitelka neučila, jak se píší citace?

Ne, já jsem negramot ;) Ostatně, takto zde názvy článků cituji hooooodně dlouho. Dodnes ses neozvala, že ti to "vadí" ;)

Jsem si myslela, že to jsou tvé názory ... takže teď nám začneš vysvětlovat "já ne, to všechno psal někdo jiný"? :/

lupina montana — 21. 3. 2014 9:39

http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3083839 napsal(a):

Pohled z malinko jiného úhlu

KALIK — 21. 3. 2014 9:39

gymnasión napsal(a):

Nic osobního: svůj postoj (třeba k tomu článku) korektně vylož, zargumentuj a netrotluj jako někdo, kdo plácá nezodpovědný nesmysly.
Jde jen o to narovnat způsob debaty.. Dík předem za pochopení.

Tvůj názor respektuju, i když ne se vším souhlasím ;) Nevím proč bych měl já nějak argumentovat, když odkazuji na v tomto případě novinovou zprávu? Navíc, svůj názor jsem zde už minimálně jednou říkal. Pokud tě zajímá, nalistuj zpět. Předem děkuji za pochopení.

KALIK — 21. 3. 2014 9:41

Míša Kulička napsal(a):

Jsem si myslela, že to jsou tvé názory ... takže teď nám začneš vysvětlovat "já ne, to všechno psal někdo jiný"? :/

Manipulace jak vyšitá :) Víc to netřeba komentovat.

lupina montana — 21. 3. 2014 9:42

Tak nic....chtěla jsem vložit citaci "správně", ale z nějakého důvodu to nechce, tak ji máte po Kalikovsku :)

http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3083839

gymnasión — 21. 3. 2014 9:44

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Nic osobního: svůj postoj (třeba k tomu článku) korektně vylož, zargumentuj a netrotluj jako někdo, kdo plácá nezodpovědný nesmysly.
Jde jen o to narovnat způsob debaty.. Dík předem za pochopení.

Tvůj názor respektuju, i když ne se vším souhlasím ;) Nevím proč bych měl já nějak argumentovat, když odkazuji na v tomto případě novinovou zprávu? Navíc, svůj názor jsem zde už minimálně jednou říkal. Pokud tě zajímá, nalistuj zpět. Předem děkuji za pochopení.

Pokouším se pochopit, proč vystrkuješ růžky, abys pak řekl, že JEN cituješ... Ty sám nemáš žádný postoj? To by samo o sobě nebyl problém, ale diskutuješ-li, pak nějaký postoj chtě/nechtě prezentuješ, měl by sis ho tedy  být vědom a pracovat s ním...
Úsměšky a úskoky NEJSOU součástí korektní debaty.

KALIK — 21. 3. 2014 9:45

gymnasión napsal(a):

Takže jen tak ze zálohy vyplazuješ jazyk, asi takhle :reta:... hm, to není smysluplná konverzace. Takhle si podřezáváš větev pod vlastním zadkem. To je škoda...

Smysluplná konverzace se musí vést z obou stran. Ad smajlík neboli emotikon. Je to jen smajlík, jak si jeho význam kdo vyloží je druhá věc.

Eva. — 21. 3. 2014 9:47

taonata napsal(a):

Evo bojíš,že diktátor monarcha Putin napadne zami která je v NATO,nebo toho,že budeš chtít na protest zemřít,jak jsi psala?

Bojím se toho, že bude obsazovat další území proti vůli jejich obyvatel.
Já nepsala, že budu chtít na protest zemřít, to sis tak vyložila ty. Psala jsem o něčem jiném. Jan Palach nejsem, na to nemám.

KALIK — 21. 3. 2014 9:49

gymnasión napsal(a):

Pokouším se pochopit, proč vystrkuješ růžky, abys pak řekl, že JEN cituješ... Ty sám nemáš žádný postoj? To by samo o sobě nebyl problém, ale diskutuješ-li, pak nějaký postoj chtě/nechtě prezentuješ, měl by sis ho tedy  být vědom a pracovat s ním...
Úsměšky a úskoky NEJSOU součástí korektní debaty.

Mám to nějak komentovat? Myslím, že netřeba.

helena — 21. 3. 2014 9:52

Já nepsala, že budu chtít na protest zemřít
Ano - psalas tohle:
"A jestli nás ještě jednou Rusko nebo kdokoliv jiný zabere, tak to taky udělám. Budu proti tomu bojovat i za cenu ztráty života."
Takže abychom si to zase špatně nevyložili - má to znamenat, že půjdeš se zbraní v ruce do ulic?

gymnasión — 21. 3. 2014 9:55

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jsem si myslela, že to jsou tvé názory ... takže teď nám začneš vysvětlovat "já ne, to všechno psal někdo jiný"? :/

Manipulace jak vyšitá :) Víc to netřeba komentovat.

Manipulace na Tvé straně: ty nic, ty bezzásadový muzikant na vesnické tancovačce.
Názory a postoje mohou být stálé, nebo se měnit ( a to může být velice inteligentní a pravdivé), což je v pořádku.
Ale můj pocit je, že se schováváš tak, abys ani chvilku nemusel postát za tím, co píšeš...

gymnasión — 21. 3. 2014 9:56

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Pokouším se pochopit, proč vystrkuješ růžky, abys pak řekl, že JEN cituješ... Ty sám nemáš žádný postoj? To by samo o sobě nebyl problém, ale diskutuješ-li, pak nějaký postoj chtě/nechtě prezentuješ, měl by sis ho tedy  být vědom a pracovat s ním...
Úsměšky a úskoky NEJSOU součástí korektní debaty.

Mám to nějak komentovat? Myslím, že netřeba.

Nemáš jak... Pokud ano, sem s tím!

KALIK — 21. 3. 2014 9:56

gymnasión napsal(a):

Manipulace na Tvé straně: ty nic, ty bezzásadový muzikant na vesnické tancovačce.
Názory a postoje mohou být stálé, nebo se měnit ( a to může být velice inteligentní a pravdivé), což je v pořádku.
Ale můj pocit je, že se schováváš tak, abys ani chvilku nemusel postát za tím, co píšeš...

Respektuji tvůj názor. Já jsem názoru však jiného.

gymnasión — 21. 3. 2014 10:04

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Manipulace na Tvé straně: ty nic, ty bezzásadový muzikant na vesnické tancovačce.
Názory a postoje mohou být stálé, nebo se měnit ( a to může být velice inteligentní a pravdivé), což je v pořádku.
Ale můj pocit je, že se schováváš tak, abys ani chvilku nemusel postát za tím, co píšeš...

Respektuji tvůj názor. Já jsem názoru však jiného.

Řekni...

KALIK — 21. 3. 2014 10:05

gymnasión napsal(a):

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Pokouším se pochopit, proč vystrkuješ růžky, abys pak řekl, že JEN cituješ... Ty sám nemáš žádný postoj? To by samo o sobě nebyl problém, ale diskutuješ-li, pak nějaký postoj chtě/nechtě prezentuješ, měl by sis ho tedy  být vědom a pracovat s ním...
Úsměšky a úskoky NEJSOU součástí korektní debaty.

Mám to nějak komentovat? Myslím, že netřeba.

Nemáš jak... Pokud ano, sem s tím!

Může to být tak, že nemám jak :) Tedy zkráceně můj komentář. Nevím, jak si přišla na to, že "vystrkuju růžky". Co tě k tomu vedlo? Můžeš i citovat. Děkuji. Odkazem na cizí článek jsem částečně vyjádřil svůj názor, nicméně nesouhlasil jsem s celým článkem a manipulativní nadpis byl jednou z věcí, se kterou jsem zcela nesouhlasil. Můj postoj k celému Ukrajině jsem už zde uvedl, to už jsem ti rovněž říkal. Co myslíš těmi úsměšky? Že používám "smajlíky"? Používám, no, rád, Babinet to umožňuje a jak se zdá, nejsem sám. Je jisté, že korektní debatu musí chtít minimálně dva diskutující lidé. Jeden to nevytrhne. Když už tedy chceš "narovnávat" debatu, měla vy si lépe cílit :) Já jsem k seriózní debatě vždy svolný a vždy ji upřednostňuju. Bez tento příspěvek jako příspěvek do seriózní debaty.

KALIK — 21. 3. 2014 10:09

gymnasión napsal(a):

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Manipulace na Tvé straně: ty nic, ty bezzásadový muzikant na vesnické tancovačce.
Názory a postoje mohou být stálé, nebo se měnit ( a to může být velice inteligentní a pravdivé), což je v pořádku.
Ale můj pocit je, že se schováváš tak, abys ani chvilku nemusel postát za tím, co píšeš...

Respektuji tvůj názor. Já jsem názoru však jiného.

Řekni...

Opakuji znovu a znovu, svůj názor na Ukrajinu jsem tu již řekl. Není tedy pravda, že "já nic, já muzikant". Nemusím své názory schovávat a málokdy to dělám. Politické fórum je toho jasným dokladem. Často jsem v opozici s mainstreamovým názorem.

gymnasión — 21. 3. 2014 10:18

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):

KALIK napsal(a):

Respektuji tvůj názor. Já jsem názoru však jiného.

Řekni...

Opakuji znovu a znovu, svůj názor na Ukrajinu jsem tu již řekl. Není tedy pravda, že "já nic, já muzikant". Nemusím své názory schovávat a málokdy to dělám. Politické fórum je toho jasným dokladem. Často jsem v opozici s mainstreamovým názorem.

Díky moc! To jsem chtěla slyšet/číst! Drž se svýho, musíš-li. To je v pořádku. Jen prosím o přesnost, o jasné vyjádření a oddělení toho, co si opravdu myslíš Ty a co zobrazuješ jako "zajímavý" názor někoho jiného. Humor je taky fajn... ale sranda je sranda a měla by být zřetelně oddělena od seriozního textu.
Good luck! :)
P.S.: Na smajlíky si budu dávat majzla.

Eva. — 21. 3. 2014 10:18

helena napsal(a):

Já nepsala, že budu chtít na protest zemřít
Ano - psalas tohle:
"A jestli nás ještě jednou Rusko nebo kdokoliv jiný zabere, tak to taky udělám. Budu proti tomu bojovat i za cenu ztráty života."
Takže abychom si to zase špatně nevyložili - má to znamenat, že půjdeš se zbraní v ruce do ulic?

Nic konkrétního na mysli nemám, v každém případě něco dělat budu. Ale nepodstoupím oběť života  - jako že bych se upálila nebo tak něco na protest. Jednou už mě vrátili zpět, když jsem chtěla odejít a už to víckrát zažít nechci, kdybych to náhodou udělala blbě. To jedině, že bych umřela cizím přičiněním...

gymnasión — 21. 3. 2014 10:25

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Proč cituješ to, co cituješ? Chci tomu rozumět...

Tak věz, že autorem citovaného článku nejsem a přestože na něj dávám odkaz, neznamená to, že bych s ním musel bezezbytku souhlasit ;)

Bezva, tak příště explicitně napiš: "neznamená to, že bych s ním musel bezezbytku souhlasit." a bude to košer :)
... a debatu jen potěšíš, napíšeš-li, s čím souhlasíš a s čím ne a proč. To je celý :)

Míša Kulička — 21. 3. 2014 10:36

lupina montana napsal(a):

Tak nic....chtěla jsem vložit citaci "správně", ale z nějakého důvodu to nechce, tak ji máte po Kalikovsku :)

http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3083839

Správně po kalikovsku bys sem musela dát i část textu bez toho, abys ho označila uvozovkami ... tak, aby nejlépe nikdo nepoznal, kde končí tvůj názor a kde začíná názor toho, koho cituješ ... a abys pak mohla na další stránce hlásat "Ale to jsem neříkala já, to byla jen citace" ...

helena — 21. 3. 2014 10:40

Správně po kalikovsku
Takhle to nedělá jen Kalik... podobně zmatečnejch příspěvků je tu víc.

gymnasión — 21. 3. 2014 10:43

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Tak nic....chtěla jsem vložit citaci "správně", ale z nějakého důvodu to nechce, tak ji máte po Kalikovsku :)

http://prehravac.rozhlas.cz/audio/3083839

Správně po kalikovsku bys sem musela dát i část textu bez toho, abys ho označila uvozovkami ... tak, aby nejlépe nikdo nepoznal, kde končí tvůj názor a kde začíná názor toho, koho cituješ ... a abys pak mohla na další stránce hlásat "Ale to jsem neříkala já, to byla jen citace" ...

Ženský... nerejpejte, jo? :)
Včera bylo včera a dnes je dnes... Třeba je už všechno (nebo aspoň něco) jinak.

gymnasión — 21. 3. 2014 10:48

helena napsal(a):

Správně po kalikovsku
Takhle to nedělá jen Kalik... podobně zmatečnejch příspěvků je tu víc.

Nj, učení neni vyhrazený jen mláďatům. Koukám nacvičovat, než mě posedne ten pán z Německa :). Jde to ztuha, kruci: klouby praskaj´, mozek nebere, do toho vrásky a celulitida, ach jo :lol:

Pandorraa — 21. 3. 2014 10:48

taonata napsal(a):

Eva. napsal(a):

No jo, diktátor monarcha Putin zvětšuje svou monarchii. :( Mám strach. Nemám dobrý pocit.

Evo bojíš,že diktátor monarcha Putin napadne zami která je v NATO,nebo toho,že budeš chtít na protest zemřít,jak jsi psala?

Putin vůbec nechápe evropské hodnoty.
Ani nemůže, protože v Rusku nikdy nic takového nebylo - demokracie, svoboda, volnost..
Toho je třeba se bát.
On si myslí, že může všechno a tak že je to správně. A většina Rusů ho podporuje, protože stejně jako on nechápou, o co té EU vlastně jde.
Oni se stejně jako my hlavně bojí - nás.
A my zase jich.
Kdyby to nebylo k pláči, bylo by to k smíchu...

KALIK — 21. 3. 2014 10:52

gymnasión napsal(a):

Díky moc! To jsem chtěla slyšet/číst! Drž se svýho, musíš-li. To je v pořádku. Jen prosím o přesnost, o jasné vyjádření a oddělení toho, co si opravdu myslíš Ty a co zobrazuješ jako "zajímavý" názor někoho jiného. Humor je taky fajn... ale sranda je sranda a měla by být zřetelně oddělena od seriozního textu.
Good luck! :)
P.S.: Na smajlíky si budu dávat majzla.

Nemáš zač. Ad oddělení. Odkaz na jiný článek je pouze odkaz. Nemusíš za tím hledat nic jiného. Oddělovat tam není potřeba nic. Nadpisy u odkazů uvádím pro lepší náhled, o čem je článek je, aniž bych ho nejdříve musel rozklikávat. Je to tedy projev dobré vůle, že ho uvádím. Uvádět ho nemusím. Nedej bože, aby si někdo myslel, že citovaný nadpis je můj názor. Ad oddělená sranda od "seriózního textu". Já jsem člověk se smyslem pro humor a "seriózní texty" bez humoru píšu poměrně nerad. Naopak oceňuju i v seriózním textu smysl pro humor.

KALIK — 21. 3. 2014 10:56

gymnasión napsal(a):

Bezva, tak příště explicitně napiš: "neznamená to, že bych s ním musel bezezbytku souhlasit." a bude to košer :)
... a debatu jen potěšíš, napíšeš-li, s čím souhlasíš a s čím ne a proč. To je celý :)

Ale to se rozumí samo sebou. Málokdy (spíše ojediněle) mohu říci, že s něčím bezezbytku souhlasím. Nesnažím se být stádní a snad i proto nemám zas až tak mainstreamový názor. Žádná "upozornění" ode mě nečekej ;) Nejsem Žid a nemusím být košer ;)

Uděláme to jinak, pokud budeš chtít zahájit seriózní diskuzi na téma, uveděj diskuzní příspěvek s nějakým tím tvým návěstidlem typu (seriózní diskuze)

KALIK — 21. 3. 2014 11:03

Míša Kulička napsal(a):

Správně po kalikovsku bys sem musela dát i část textu bez toho, abys ho označila uvozovkami ... tak, aby nejlépe nikdo nepoznal, kde končí tvůj názor a kde začíná názor toho, koho cituješ ... a abys pak mohla na další stránce hlásat "Ale to jsem neříkala já, to byla jen citace" ...

Kdybych byl politik, řekl bych, že je to zjevná nepravda. Kusy textu normálně cituji. Necituji pouze nadpisy, které bezprostředně předchází odkaz.

taonata — 21. 3. 2014 11:05

Eva. napsal(a):

helena napsal(a):

Já nepsala, že budu chtít na protest zemřít
Ano - psalas tohle:
"A jestli nás ještě jednou Rusko nebo kdokoliv jiný zabere, tak to taky udělám. Budu proti tomu bojovat i za cenu ztráty života."
Takže abychom si to zase špatně nevyložili - má to znamenat, že půjdeš se zbraní v ruce do ulic?

Nic konkrétního na mysli nemám, v každém případě něco dělat budu. ,,,Ale nepodstoupím oběť života  - jako že bych se upálila nebo tak něco na protest. Jednou už mě vrátili zpět, když jsem chtěla odejít a už to víckrát zažít nechci, kdybych to náhodou udělala blbě. To jedině, že bych umřela cizím přičiněním...

Je dobře,že nic takového nechceš dělat.Nějak jsem si  spojila větu,co sem dala Hela s tvými příspěvky o Palachovi.

gymnasión — 21. 3. 2014 11:07

KALIK napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Díky moc! To jsem chtěla slyšet/číst! Drž se svýho, musíš-li. To je v pořádku. Jen prosím o přesnost, o jasné vyjádření a oddělení toho, co si opravdu myslíš Ty a co zobrazuješ jako "zajímavý" názor někoho jiného. Humor je taky fajn... ale sranda je sranda a měla by být zřetelně oddělena od seriozního textu.
Good luck! :)
P.S.: Na smajlíky si budu dávat majzla.

Nemáš zač. Ad oddělení. Odkaz na jiný článek je pouze odkaz. Nemusíš za tím hledat nic jiného. Oddělovat tam není potřeba nic. Nadpisy u odkazů uvádím pro lepší náhled, o čem je článek je, aniž bych ho nejdříve musel rozklikávat. Je to tedy projev dobré vůle, že ho uvádím. Uvádět ho nemusím. Nedej bože, aby si někdo myslel, že citovaný nadpis je můj názor. Ad oddělená sranda od "seriózního textu". Já jsem člověk se smyslem pro humor a "seriózní texty" bez humoru píšu poměrně nerad. Naopak oceňuju i v seriózním textu smysl pro humor.

nojo no... je fajn, že to říkáš...

Míša Kulička — 21. 3. 2014 11:15

gymnasión napsal(a):

Ženský... nerejpejte, jo? :)

Jaro k rýpání přímo vybízí ... http://files.zsmslipnik.webnode.cz/200000301-8d7dc8e778/r%C3%BD%C4%8D.jpg

taonata — 21. 3. 2014 11:20

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Eva. napsal(a):

No jo, diktátor monarcha Putin zvětšuje svou monarchii. :( Mám strach. Nemám dobrý pocit.

Evo bojíš,že diktátor monarcha Putin napadne zami která je v NATO,nebo toho,že budeš chtít na protest zemřít,jak jsi psala?

Putin vůbec nechápe evropské hodnoty.
Ani nemůže, protože v Rusku nikdy nic takového nebylo - demokracie, svoboda, volnost..
Toho je třeba se bát.
On si myslí, že může všechno a tak že je to správně. A většina Rusů ho podporuje, protože stejně jako on nechápou, o co té EU vlastně jde.
Oni se stejně jako my hlavně bojí - nás.
A my zase jich.
Kdyby to nebylo k pláči, bylo by to k smíchu...

Souhlasím,jen já se nebojím,že Putin napadne některou zemi která je v NATO,dokonce doufám,že to nebude ani obráceně.Čeho se ale bojím,je ta vyhrocená situace na Ukrajině.Četla jsem,že Banderovci prohlásili,že se ozbrojí a půjdou bojovat partizánskou válku na Krym.Taky,že proruští radikálové dělají binec na Ukrajině.Mám obavy,aby se ta hra Putinovi a EU nevymkla z rukou.

gymnasión — 21. 3. 2014 11:26

taonata napsal(a):

Souhlasím,jen já se nebojím,že Putin napadne některou zemi která je v NATO,dokonce doufám,že to nebude ani obráceně.Čeho se ale bojím,je ta vyhrocená situace na Ukrajině.Četla jsem,že Banderovci prohlásili,že se ozbrojí a půjdou bojovat partizánskou válku na Krym.Taky,že proruští radikálové dělají binec na Ukrajině.Mám obavy,aby se ta hra Putinovi a EU nevymkla z rukou.

Bojím se... zvířecky se bojím vo svý pohodlí, vo bejvák, jídlo, vo pěkný vztahy, vo dovču na lehátku, vo svý, jen lehce nezabezpečený pohodlí... (ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)

taonata — 21. 3. 2014 11:27

Ženský... nerejpejte, jo? a proč ne,když to některým jde tak hezky a to celoročně?

taonata — 21. 3. 2014 11:33

gymnasión napsal(a):

taonata napsal(a):

Souhlasím,jen já se nebojím,že Putin napadne některou zemi která je v NATO,dokonce doufám,že to nebude ani obráceně.Čeho se ale bojím,je ta vyhrocená situace na Ukrajině.Četla jsem,že Banderovci prohlásili,že se ozbrojí a půjdou bojovat partizánskou válku na Krym.Taky,že proruští radikálové dělají binec na Ukrajině.Mám obavy,aby se ta hra Putinovi a EU nevymkla z rukou.

Bojím se... zvířecky se bojím vo svý pohodlí, vo bejvák, jídlo, vo pěkný vztahy, vo dovču na lehátku, vo svý, jen lehce nezabezpečený pohodlí... (ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)

Mám dojem,že  přesně o tomhle tady psal Kalik,nebo možná Pam.jenže jinými slovy. :jojo:

gymnasión — 21. 3. 2014 11:39

taonata napsal(a):

gymnasión napsal(a):

taonata napsal(a):

Souhlasím,jen já se nebojím,že Putin napadne některou zemi která je v NATO,dokonce doufám,že to nebude ani obráceně.Čeho se ale bojím,je ta vyhrocená situace na Ukrajině.Četla jsem,že Banderovci prohlásili,že se ozbrojí a půjdou bojovat partizánskou válku na Krym.Taky,že proruští radikálové dělají binec na Ukrajině.Mám obavy,aby se ta hra Putinovi a EU nevymkla z rukou.

Bojím se... zvířecky se bojím vo svý pohodlí, vo bejvák, jídlo, vo pěkný vztahy, vo dovču na lehátku, vo svý, jen lehce nezabezpečený pohodlí... (ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)

Mám dojem,že  přesně o tomhle tady psal Kalik,nebo možná Pam.jenže jinými slovy. :jojo:

...and you?

KALIK — 21. 3. 2014 11:48

taonata napsal(a):

Mám dojem,že  přesně o tomhle tady psal Kalik,nebo možná Pam.jenže jinými slovy. :jojo:

Ano, je to strach obecně ze smrti. Všechny ostatní strachy z toho pramení. Z toho pramení snaha být nelepší, mít nejvíc, ovládnout toho co nejvíc, peněz, energie, území. Čím víc toho budeš mít, tím méně si ohrožena smrtí. USA je na pokraji smrti a to minimálně od začátku téhle ekonomické krize. Ví, že musí jednat, protože za nějaký čas může být už na lopatkách. Jedna velmoc se už dávno rozpadla, teď to čeká tu druhou a ta se brání, jako když je zvíře do kouta zahnáno. To samé má v podobě Krymu i Rusko. Dlouho trpělo přibližování se NATO k jeho hranicím, dlouho trpělo oklešťování ekonomických zájmů, tedy přístupu k energii, nechce zemřít. USA jelo až do současné doby na steroidech, Sovětský svaz to neustál, USA to taky neustojí a je to jen otázka poměrně krátkého času. Ví to a bojí se a je agresivní. EU je v pozici jen užitečného idiota, který dřív byl na straně sovětského svazu a dnes je v druhém extrému na straně USA. Když bude potřeba, budeme obětováni a to z kterékoliv strany konfliktu. Hraje se tu větší hra, s námi, jako s pěšáky na globální šachovnici. "There can be only one!". Ono je to vtipné, můžete být jeden tak, že druhé zahubíte a nebo se s nimi spojíte ;)

gymnasión — 21. 3. 2014 11:58

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Mám dojem,že  přesně o tomhle tady psal Kalik,nebo možná Pam.jenže jinými slovy. :jojo:

Ano, je to strach obecně ze smrti. Všechny ostatní strachy z toho pramení. Z toho pramení snaha být nelepší, mít nejvíc, ovládnout toho co nejvíc, peněz, energie, území. Čím víc toho budeš mít, tím méně si ohrožena smrtí. USA je na pokraji smrti a to minimálně od začátku téhle ekonomické krize. Ví, že musí jednat, protože za nějaký čas může být už na lopatkách. Jedna velmoc se už dávno rozpadla, teď to čeká tu druhou a ta se brání, jako když je zvíře do kouta zahnáno. To samé má v podobě Krymu i Rusko. Dlouho trpělo přibližování se NATO k jeho hranicím, dlouho trpělo oklešťování ekonomických zájmů, tedy přístupu k energii, nechce zemřít. USA jelo až do současné doby na steroidech, Sovětský svaz to neustál, USA to taky neustojí a je to jen otázka poměrně krátkého času. Ví to a bojí se a je agresivní. EU je v pozici jen užitečného idiota, který dřív byl na straně sovětského svazu a dnes je v druhém extrému na straně USA. Když bude potřeba, budeme obětováni a to z kterékoliv strany konfliktu. Hraje se tu větší hra, s námi, jako s pěšáky na globální šachovnici. "There can be only one!". Ono je to vtipné, můžete být jeden tak, že druhé zahubíte a nebo se s nimi spojíte ;)

Pěkná analýza, a co to znamená pro můj/Tvůj/náš život vezdejší?
Stačí to intelektuálně rozpitvat? Co s tim, když se člověk někde hluboko v duši banálně třese vo kejhák?

taonata — 21. 3. 2014 15:33

gymnasión napsal(a):

taonata napsal(a):

gymnasión napsal(a):


Bojím se... zvířecky se bojím vo svý pohodlí, vo bejvák, jídlo, vo pěkný vztahy, vo dovču na lehátku, vo svý, jen lehce nezabezpečený pohodlí... (ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)

Mám dojem,že  přesně o tomhle tady psal Kalik,nebo možná Pam.jenže jinými slovy. :jojo:

...and you?

a sakra :D ,to už jedeme podle té nové srozumitelné komunikace? A co já,no já s tímto souhlasím,,(ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)"

taonata — 21. 3. 2014 15:36

Jj.myslím si,že analýza je nejen pěkná,ale hlavně důležitá.Co to bude znamenat pro náš život si každý vybere sám.Může jít k volbám do EU,může hlasovat pro některou stranu,která prosazuje referendum,nebo se může klepat strachy doma a doufat,že nám to tady všechno nerozmydlí.Ono dneska už hodně lidí vidí,že demokracie se nedá dělat molotovými koktejly.A ti co ze začátku věřili,že na Majdanu jsou jen lidé zklamaní prezidentem,to po zveřejnění videa,na kterém vládní poslanci mlátí ředitele televize, taky už vidí jinak.Možná by pro začátek stačilo něco podobného,co navrhuje Okamura,bohužel zatím nám tady začínají rachotit zbraně ze všech stran,ale to je samozřejmě jen můj názor,každý to mužeme vidět jinak.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ine-312347

gymnasión — 21. 3. 2014 15:43

taonata napsal(a):

gymnasión napsal(a):

taonata napsal(a):

Mám dojem,že  přesně o tomhle tady psal Kalik,nebo možná Pam.jenže jinými slovy. :jojo:

...and you?

a sakra :D ,to už jedeme podle té nové srozumitelné komunikace? A co já,no já s tímto souhlasím,,(ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)"

No, dík, vážně!... myslim, že všechno začíná motivací... a teprve pak jsme praví, leví, růžoví, fialoví, rudí nebo zeleno oranžovo jakýkoli...
Aha... s čim jako souhlasíš? S tim? Nechápu :)

taonata — 21. 3. 2014 15:46

Jo a taky si myslím,že problémy se mají řešit,dokud jsou malé,jestli budeme čekat až vyhnijí,může být z malého problému časem pěkný mazec.Stejně tak,jako je tomu dneska na Krymu,kde spoustu let neřešili,že Krym chce k Rusku.
http://www.novinky.cz/krimi/331082-romo … hranu.html

taonata — 21. 3. 2014 15:48

gymnasión napsal(a):

taonata napsal(a):

gymnasión napsal(a):

...and you?

a sakra :D ,to už jedeme podle té nové srozumitelné komunikace? A co já,no já s tímto souhlasím,,(ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)"

No, dík, vážně!... myslim, že všechno začíná motivací... a teprve pak jsme praví, leví, růžoví, fialoví, rudí nebo zeleno oranžovo jakýkoli...
Aha... s čim jako souhlasíš? S tim? Nechápu :)

No někdo tady napsal,že citace má být v uvozovce,takže s tím,co jsi dala do závorky a já do uvozovky. :D

Míša Kulička — 21. 3. 2014 15:57

gymnasión napsal(a):

Bojím se... zvířecky se bojím vo svý pohodlí, vo bejvák, jídlo, vo pěkný vztahy, vo dovču na lehátku, vo svý, jen lehce nezabezpečený pohodlí... (ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)

Otázkou je, proč by měl být strach podstatou politiky ... v diktatuře ano, ale proč v demokracii?

gymnasión — 21. 3. 2014 15:59

taonata napsal(a):

gymnasión napsal(a):

taonata napsal(a):

[/b] a sakra :D ,to už jedeme podle té nové srozumitelné komunikace? A co já,no já s tímto souhlasím,,(ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)"

No, dík, vážně!... myslim, že všechno začíná motivací... a teprve pak jsme praví, leví, růžoví, fialoví, rudí nebo zeleno oranžovo jakýkoli...
Aha... s čim jako souhlasíš? S tim? Nechápu :)

No někdo tady napsal,že citace má být v uvozovce,takže s tím,co jsi dala do závorky a já do uvozovky. :D

Pravidla jsou prů... švih. Už jsem pochopila :) ...souhlasíš teda s  mou (nicneříkající) obecnou frází? NO, snad jo... :)

gymnasión — 21. 3. 2014 16:08

taonata napsal(a):

Jo a taky si myslím,že problémy se mají řešit,dokud jsou malé,jestli budeme čekat až vyhnijí,může být z malého problému časem pěkný mazec.Stejně tak,jako je tomu dneska na Krymu,kde spoustu let neřešili,že Krym chce k Rusku.
http://www.novinky.cz/krimi/331082-romo … hranu.html

zda...

Suzie — 21. 3. 2014 17:21

helena napsal(a):

Aha
"Výklady jsou různé" http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Výklady různé nejsou, jenom ti, kteří to neznají, si myslí, že chudí duchem znamená slabomyslní. Je to o víře, ne o postižených.

helena — 21. 3. 2014 17:28

Je to o víře, ne o postižených.
"Vykládej volovi o sobotě, když ho v pátek zabijou." České přísloví

gymnasión — 21. 3. 2014 17:34

Míša Kulička napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Bojím se... zvířecky se bojím vo svý pohodlí, vo bejvák, jídlo, vo pěkný vztahy, vo dovču na lehátku, vo svý, jen lehce nezabezpečený pohodlí... (ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)

Otázkou je, proč by měl být strach podstatou politiky ... v diktatuře ano, ale proč v demokracii?

Myslíš v aktuální demokracii počátku 21. století? Vidím to tak, že ti, kteří mají, se bojí o to, aby neztratili, co mají: třebas by šlo jen o společenský status. Ti kteří nemají, se bojí, že nebudou mít ani to, co mají.
Protože ve většině jsme hladoví duchové... (pomíjím čestné výjimky :) ), kterým je cokoli málo (včetně mne), protože místo TVORBY prostě hráběma hrabeme pod sebe. (Do háje, neměla bych zevšeobecňovat!)
Mít, nebo být? ... voptejme se Sartra :)

Suzie — 21. 3. 2014 17:35

helena napsal(a):

Je to o víře, ne o postižených.
"Vykládej volovi o sobotě, když ho v pátek zabijou." České přísloví

:godlike:

Pandorraa — 21. 3. 2014 17:35

Míša Kulička napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Bojím se... zvířecky se bojím vo svý pohodlí, vo bejvák, jídlo, vo pěkný vztahy, vo dovču na lehátku, vo svý, jen lehce nezabezpečený pohodlí... (ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)

Otázkou je, proč by měl být strach podstatou politiky ... v diktatuře ano, ale proč v demokracii?

Z úplně stejného důvodu jako v diktatuře.

gymnasión — 21. 3. 2014 17:35

helena napsal(a):

Je to o víře, ne o postižených.
"Vykládej volovi o sobotě, když ho v pátek zabijou." České přísloví

Řvu smíchy :lol:

helena — 21. 3. 2014 17:39

voptejme se Sartra... Řvu smíchy
Líbí se mi tvoje rozpětí... a schopnost přešaltovat v krátkém časovém termínu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/stolt.gif
(Už se ale netroufám zeptat, co je ti bližší... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png)

Suzie — 21. 3. 2014 17:45

Suzie napsal(a):

helena napsal(a):

Je to o víře, ne o postižených.
"Vykládej volovi o sobotě, když ho v pátek zabijou." České přísloví

:godlike:

Teda asi jsem blbě klikla na příspěvek, na který jsem chtěla reagovat  - chtěla jsem reagovat na Kalika. Mea culpa - mělo to být na jeho výrok, že výklady toho citátu jsou různé, což nejsou. Sorry.

helena — 21. 3. 2014 18:00

Teda asi jsem blbě klikla
Řekla bych, žes klikla úplně správně... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Míša Kulička — 21. 3. 2014 18:02

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Bojím se... zvířecky se bojím vo svý pohodlí, vo bejvák, jídlo, vo pěkný vztahy, vo dovču na lehátku, vo svý, jen lehce nezabezpečený pohodlí... (ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)

Otázkou je, proč by měl být strach podstatou politiky ... v diktatuře ano, ale proč v demokracii?

Myslíš v aktuální demokracii počátku 21. století? Vidím to tak, že ti, kteří mají, se bojí o to, aby neztratili, co mají: třebas by šlo jen o společenský status. Ti kteří nemají, se bojí, že nebudou mít ani to, co mají.
Protože ve většině jsme hladoví duchové... (pomíjím čestné výjimky :) ), kterým je cokoli málo (včetně mne), protože místo TVORBY prostě hráběma hrabeme pod sebe. (Do háje, neměla bych zevšeobecňovat!)
Mít, nebo být? ... voptejme se Sartra :)

Co maji ti, co nic nemaji? A lze to ztratit?
Nejsme spis rozmlsani duchove?
Mit moznost byt nebo byt pro moznost mit?

Petr100 — 21. 3. 2014 18:07

Komentář Adama Michnika: Putina zastavíme jen silou.
....Ve svém středečním projevu Putin řekl to, co si skutečně myslí: Jeho režim cítí naprostou beztrestnost a udělá to, co se mu zlíbí. Krym je pouze prvním krokem na cestě ke splnění jeho velikášských snů. Neřekl však vše.
Každý odstavec jeho projevu byl plný lží a manipulací, lež a manipulace jsou ale neoddělitelnou součástí toho, jak Putin nahlíží na svět. Podrobná analýza jeho řeči by znamenala pouze mrhání časem. Jde o to, že prezident Ruska, mocnosti, která se dnes ocitla zcela osamocena, se dal cestou konfrontace se zbytkem světa.
Všichni víme, že Kmotra stihl neblahý osud, a nemyslím si, že jeho ruského plagiátora čeká něco jiného.
http://nazory.aktualne.cz/komentare/put … 590604f2e/

Míša Kulička — 21. 3. 2014 18:10

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Bojím se... zvířecky se bojím vo svý pohodlí, vo bejvák, jídlo, vo pěkný vztahy, vo dovču na lehátku, vo svý, jen lehce nezabezpečený pohodlí... (ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)

Otázkou je, proč by měl být strach podstatou politiky ... v diktatuře ano, ale proč v demokracii?

Z úplně stejného důvodu jako v diktatuře.

A tim je?

Suzie — 21. 3. 2014 18:12

helena napsal(a):

Teda asi jsem blbě klikla
Řekla bych, žes klikla úplně správně... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Tak to se mi ulevilo;)

Pandorraa — 21. 3. 2014 18:22

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Otázkou je, proč by měl být strach podstatou politiky ... v diktatuře ano, ale proč v demokracii?

Z úplně stejného důvodu jako v diktatuře.

A tim je?

Už ti to vysvětlila gymnasion - strach.
Třebas například právě o tu demokracii.

gymnasión — 21. 3. 2014 18:35

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Z úplně stejného důvodu jako v diktatuře.

A tim je?

Už ti to vysvětlila gymnasion - strach.
Třebas například právě o tu demokracii.

"Třebas například právě o tu demokracii," jsem neřekla já, jen pro přesnost :-)
O demokracii se fakt nebojím :)

taonata — 21. 3. 2014 19:07

gymnasión napsal(a):

taonata napsal(a):

Jo a taky si myslím,že problémy se mají řešit,dokud jsou malé,jestli budeme čekat až vyhnijí,může být z malého problému časem pěkný mazec.Stejně tak,jako je tomu dneska na Krymu,kde spoustu let neřešili,že Krym chce k Rusku.
http://www.novinky.cz/krimi/331082-romo … hranu.html

zda...

No,u nás to šlo celkem dobře,demokracie nedemokracie,nikdo se nás neptal,prostě jsme se rozdělili a bylo. :) Možná,kdyby se to řešilo na Ukrajině hned,mohlo by to být podobné,nebo  a nebo by třeba většina pro rozdělení nebyla.

taonata — 21. 3. 2014 19:11

Jinak zajímavé komentáře,možná právě nastává čas který prověří,jak to s náma vlastně je.

Judyna — 21. 3. 2014 19:17

Eva. napsal(a):

Judyna napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nejlepší antikomunisti jsou bejvalí komunisti :D

:supr:
Snad i Eva pochopí :)

Eva nemá problém. Eva není komunista ani antikomunista. Eva je člověk. :)

Evo, promiň mi, že někdy do tebe reju až moc. Ale když ty občas tak hezky nahráváš.....:storstark:

Míša Kulička — 21. 3. 2014 19:19

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Z úplně stejného důvodu jako v diktatuře.

A tim je?

Už ti to vysvětlila gymnasion - strach.
Třebas například právě o tu demokracii.

Teď ti nerozumím - chceš tím říct, že důvodem, proč by měl být strach podstatou demokracie, je strach?

lupina montana — 21. 3. 2014 19:46

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Bojím se... zvířecky se bojím vo svý pohodlí, vo bejvák, jídlo, vo pěkný vztahy, vo dovču na lehátku, vo svý, jen lehce nezabezpečený pohodlí... (ostatně, to se mi zdá být podstatou veškeré politiky... ať se lidi bojí, že?)

Otázkou je, proč by měl být strach podstatou politiky ... v diktatuře ano, ale proč v demokracii?

Myslíš v aktuální demokracii počátku 21. století? Vidím to tak, že ti, kteří mají, se bojí o to, aby neztratili, co mají: třebas by šlo jen o společenský status. Ti kteří nemají, se bojí, že nebudou mít ani to, co mají.
Protože ve většině jsme hladoví duchové... (pomíjím čestné výjimky :) ), kterým je cokoli málo (včetně mne), protože místo TVORBY prostě hráběma hrabeme pod sebe. (Do háje, neměla bych zevšeobecňovat!)
Mít, nebo být? ... voptejme se Sartra :)

Ale to jsme přece správně...hladoví duchové. Kdybychom byli hladová břicha, nemohli bychom si tříbit názory, filosofovat, řešit problémy duše a ducha...a my víme, že jsou zatraceně důležité právě teď. Kromě toho po celou dobu lidského vývoje sníme o pečených holubech do huby a když je konečně máme, tak je pustíme, až se jich nabažíme :) Nabažení je ostatně jediný rozumný způsob, jak pustit cokoliv.....dobrovolně a tudíž bez teskného ohlížení se.

Pandorraa — 21. 3. 2014 20:02

gymnasión napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


A tim je?

Už ti to vysvětlila gymnasion - strach.
Třebas například právě o tu demokracii.

"Třebas například právě o tu demokracii," jsem neřekla já, jen pro přesnost :-)
O demokracii se fakt nebojím :)

Uvolni se. Klííííd.
Někde snad někdo tvrdí, že jsi to řekla ty?
Nepodceňuj čtenáře, všichni nejsou jako ty :D

Pandorraa — 21. 3. 2014 20:03

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


A tim je?

Už ti to vysvětlila gymnasion - strach.
Třebas například právě o tu demokracii.

Teď ti nerozumím - chceš tím říct, že důvodem, proč by měl být strach podstatou demokracie, je strach?

Ne.

gymnasión — 21. 3. 2014 20:08

Pandorraa napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Už ti to vysvětlila gymnasion - strach.
Třebas například právě o tu demokracii.

"Třebas například právě o tu demokracii," jsem neřekla já, jen pro přesnost :-)
O demokracii se fakt nebojím :)

Uvolni se. Klííííd.
Někde snad někdo tvrdí, že jsi to řekla ty?
Nepodceňuj čtenáře, všichni nejsou jako ty :D

Hm. Ještě nějakej úchvatnej poznatek? :lol:

Petr100 — 21. 3. 2014 20:11

To bylo socanského řevu před volbami a nadávek na knížete. Že by se nyní socanům ty miliony za palác hodily do rozpočtu? Najednou.

ČSSD obrátila, nyní už připouští prodej Lobkovického paláce Německu.
Ještě v opozici patřila soc. dem. k nejostřejším odpůrcům prodeje pražského Lobkovického paláce, v němž sídlí německá ambasáda. Nyní, po převzetí vládního žezla, ale šéf strany a premiér Bohuslav Sobotka připustil, že palác z 18. století by Česko klidně mohlo Německu prodat.......
http://www.novinky.cz/domaci/330949-css … mecku.html

Míša Kulička — 21. 3. 2014 20:16

Petr100 napsal(a):

To bylo socanského řevu před volbami a nadávek na knížete. Že by se nyní socanům ty miliony za palác hodily do rozpočtu? Najednou.

ČSSD obrátila, nyní už připouští prodej Lobkovického paláce Německu.
Ještě v opozici patřila soc. dem. k nejostřejším odpůrcům prodeje pražského Lobkovického paláce, v němž sídlí německá ambasáda. Nyní, po převzetí vládního žezla, ale šéf strany a premiér Bohuslav Sobotka připustil, že palác z 18. století by Česko klidně mohlo Německu prodat.......
http://www.novinky.cz/domaci/330949-css … mecku.html

Ono toho časem ještě přibude ... něco jiného jsou předvolební sliby a něco jiného povolební realita ... :)

Míša Kulička — 21. 3. 2014 20:18

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Už ti to vysvětlila gymnasion - strach.
Třebas například právě o tu demokracii.

Teď ti nerozumím - chceš tím říct, že důvodem, proč by měl být strach podstatou demokracie, je strach?

Ne.

Asi je zbytečné se dál ptát ... :vissla:

sahleb — 21. 3. 2014 20:18

Karel Schwarzenberg
19. brezna

"Agresora nikdy nezastavíte shovívavostí. Když jste shovívaví, tak ho jen pobízíte, aby si vzal více. A bohužel, v politice platí, že s každým soustem roste apetit. Je proto nutné, abychom se zastali našich ukrajinských přátel. A také je nutné, abychom trvali na dodržování mezinárodního práva, podle kterého nikdo, ani velmoc, není oprávněn obsadit území sousedního státu.

Současné dění považuji za selhání západní diplomacie dobré vůle. Je nutné připravit novou evropskou bezpečnostní strategii vůči Rusku a středoevropské země včetně České republiky toto musí iniciovat."

Petr100 — 21. 3. 2014 20:28

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

To bylo socanského řevu před volbami a nadávek na knížete. Že by se nyní socanům ty miliony za palác hodily do rozpočtu? Najednou.

ČSSD obrátila, nyní už připouští prodej Lobkovického paláce Německu.
Ještě v opozici patřila soc. dem. k nejostřejším odpůrcům prodeje pražského Lobkovického paláce, v němž sídlí německá ambasáda. Nyní, po převzetí vládního žezla, ale šéf strany a premiér Bohuslav Sobotka připustil, že palác z 18. století by Česko klidně mohlo Německu prodat.......
http://www.novinky.cz/domaci/330949-css … mecku.html

Ono toho časem ještě přibude ... něco jiného jsou předvolební sliby a něco jiného povolební realita ... :)

Nejkrásnější jsou socanské nářky a nadávání v diskusi pod článkem.

Pandorraa — 21. 3. 2014 20:32

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Teď ti nerozumím - chceš tím říct, že důvodem, proč by měl být strach podstatou demokracie, je strach?

Ne.

Asi je zbytečné se dál ptát ... :vissla:

Tak samozřejmě, evidentní věci považuji za zbytečné vysvětlovat.
Ale pro tebe udělám výjimku:
Nikde jsem neřekla, že by měl být strach podstatou demokracie. Taková pitomost by mě věru nenapadla.
Ovšem protože i v demokratických zemích žijí lidí, kteří se bojí a to už čehokoliv nebo o cokoliv, je nejspíš skrze ně její součástí.
Do demokratického zřízení ho přinášejí lidé.
Protože ti se bojí ať už žijí v jakémkoliv zřízení.
Nejde tedy o to, co je VNĚ - demokracie nebo diktatura - ale o to, co je UVNITŘ.
Uvnitř každého člověka.
Líp ti to objasnit neumím.

Míša Kulička — 21. 3. 2014 20:34

sahleb napsal(a):

Karel Schwarzenberg
19. brezna

"Agresora nikdy nezastavíte shovívavostí. Když jste shovívaví, tak ho jen pobízíte, aby si vzal více. A bohužel, v politice platí, že s každým soustem roste apetit. Je proto nutné, abychom se zastali našich ukrajinských přátel. A také je nutné, abychom trvali na dodržování mezinárodního práva, podle kterého nikdo, ani velmoc, není oprávněn obsadit území sousedního státu.

Současné dění považuji za selhání západní diplomacie dobré vůle. Je nutné připravit novou evropskou bezpečnostní strategii vůči Rusku a středoevropské země včetně České republiky toto musí iniciovat."

Četla jsem. Má pravdu, nemůžeme si dovolit ústupky, pokud nechceme opakovat historii.

Pandorraa — 21. 3. 2014 20:36

sahleb napsal(a):

Karel Schwarzenberg
19. brezna

"Agresora nikdy nezastavíte shovívavostí. Když jste shovívaví, tak ho jen pobízíte, aby si vzal více. A bohužel, v politice platí, že s každým soustem roste apetit. Je proto nutné, abychom se zastali našich ukrajinských přátel. A také je nutné, abychom trvali na dodržování mezinárodního práva, podle kterého nikdo, ani velmoc, není oprávněn obsadit území sousedního státu.

Současné dění považuji za selhání západní diplomacie dobré vůle. Je nutné připravit novou evropskou bezpečnostní strategii vůči Rusku a středoevropské země včetně České republiky toto musí iniciovat."

Hm..takže z Ruska definitivně uděláme nepřítele.
To pak neporoste jeho apetit?
Bude se bát?
A čeho?

Míša Kulička — 21. 3. 2014 20:41

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Ne.

Asi je zbytečné se dál ptát ... :vissla:

Tak samozřejmě, evidentní věci považuji za zbytečné vysvětlovat.
Ale pro tebe udělám výjimku:
Nikde jsem neřekla, že by měl být strach podstatou demokracie. Taková pitomost by mě věru nenapadla.
Ovšem protože i v demokratických zemích žijí lidí, kteří se bojí a to už čehokoliv nebo o cokoliv, je nejspíš skrze ně její součástí.
Do demokratického zřízení ho přinášejí lidé.
Protože ti se bojí ať už žijí v jakémkoliv zřízení.
Nejde tedy o to, co je VNĚ - demokracie nebo diktatura - ale o to, co je UVNITŘ.
Uvnitř každého člověka.
Líp ti to objasnit neumím.

Obávám se, žes nepochopila mou původní otázku položenou Gymnasión ... ale to je fuk.

Pandorraa — 21. 3. 2014 20:45

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Asi je zbytečné se dál ptát ... :vissla:

Tak samozřejmě, evidentní věci považuji za zbytečné vysvětlovat.
Ale pro tebe udělám výjimku:
Nikde jsem neřekla, že by měl být strach podstatou demokracie. Taková pitomost by mě věru nenapadla.
Ovšem protože i v demokratických zemích žijí lidí, kteří se bojí a to už čehokoliv nebo o cokoliv, je nejspíš skrze ně její součástí.
Do demokratického zřízení ho přinášejí lidé.
Protože ti se bojí ať už žijí v jakémkoliv zřízení.
Nejde tedy o to, co je VNĚ - demokracie nebo diktatura - ale o to, co je UVNITŘ.
Uvnitř každého člověka.
Líp ti to objasnit neumím.

Obávám se, žes nepochopila mou původní otázku položenou Gymnasión ... ale to je fuk.

Přesně tak: to je fuk.

gymnasión — 21. 3. 2014 20:47

Míša Kulička napsal(a):

a/ aa/ Co maji ti, co nic nemaji? ab/ A lze to ztratit?
b/ Nejsme spis rozmlsani duchove?
c/ Mit moznost byt nebo byt pro moznost mit?

ad aa/ Iluze.
ad ab/Ano.
ad b/ Jasně.
ad c/ Jsme-li, "míti" není. Nejsme-li, ani nemáme :-D. Máme-li, nejsme. Nemáme-li, tož je to stejně fuk.
Stejně by bylo zajímavý otestovat Tvé za c/ formální logikou. Moh´ by z toho vzniknout pěknej veselej binec :lol:
To mne zaujalo...

Míša Kulička — 21. 3. 2014 20:53

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

a/ aa/ Co maji ti, co nic nemaji? ab/ A lze to ztratit?
b/ Nejsme spis rozmlsani duchove?
c/ Mit moznost byt nebo byt pro moznost mit?

ad aa/ Iluze.
ad ab/Ano.
ad b/ Jasně.
ad c/ Jsme-li, "míti" není. Nejsme-li, ani nemáme :-D. Máme-li, nejsme. Nemáme-li, tož je to stejně fuk.
Stejně by bylo zajímavý otestovat Tvé za c/ formální logikou. Moh´ by z toho vzniknout pěknej veselej binec :lol:
To mne zaujalo...

ad aa) i ab) Co když je všechno jen iluze, lze to i pak ztratit?
ad b) Myslela jsem si to :)
ad c) :supr::godlike::supr: a sakra konjunkce, disjunkce, implikace ... z toho ještě nemám zkoušku ... ale do konce roku to napravím a pak můžeme pokračovat ... :gloria:

gymnasión — 21. 3. 2014 20:57

Míša Kulička napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

a/ aa/ Co maji ti, co nic nemaji? ab/ A lze to ztratit?
b/ Nejsme spis rozmlsani duchove?
c/ Mit moznost byt nebo byt pro moznost mit?

ad aa/ Iluze.
ad ab/Ano.
ad b/ Jasně.
ad c/ Jsme-li, "míti" není. Nejsme-li, ani nemáme :-D. Máme-li, nejsme. Nemáme-li, tož je to stejně fuk.
Stejně by bylo zajímavý otestovat Tvé za c/ formální logikou. Moh´ by z toho vzniknout pěknej veselej binec :lol:
To mne zaujalo...

ad aa) i ab) Co když je všechno jen iluze, lze to i pak ztratit?
ad b) Myslela jsem si to :)
ad c) :supr::godlike::supr: a sakra konjunkce, disjunkce, implikace ... z toho ještě nemám zkoušku ... ale do konce roku to napravím a pak můžeme pokračovat ... :gloria:

ad aa i ab) trošku nepolitický téma, se mi zdá... to je tak na tučný písmo v rubrice Skuhrací chlívek číslo Nevimkolik
ad b) ať si neublížíš! Jaro je na krku :lol:
ad c) maminka se vždycky bála, že se naučím neslušný slova... a už je to tady :D

Míša Kulička — 21. 3. 2014 21:00

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

gymnasión napsal(a):


ad aa/ Iluze.
ad ab/Ano.
ad b/ Jasně.
ad c/ Jsme-li, "míti" není. Nejsme-li, ani nemáme :-D. Máme-li, nejsme. Nemáme-li, tož je to stejně fuk.
Stejně by bylo zajímavý otestovat Tvé za c/ formální logikou. Moh´ by z toho vzniknout pěknej veselej binec :lol:
To mne zaujalo...

ad aa) i ab) Co když je všechno jen iluze, lze to i pak ztratit?
ad b) Myslela jsem si to :)
ad c) :supr::godlike::supr: a sakra konjunkce, disjunkce, implikace ... z toho ještě nemám zkoušku ... ale do konce roku to napravím a pak můžeme pokračovat ... :gloria:

ad aa i ab) trošku nepolitický téma, se mi zdá... to je tak na tučný písmo v rubrice Skuhrací chlívek číslo Nevimkolik
ad b) ať si neublížíš! Jaro je na krku :lol:
ad c) maminka se vždycky bála, že se naučím neslušný slova... a už je to tady :D

:lol::storstark::lol:

Judyna — 21. 3. 2014 21:04

sahleb napsal(a):

Karel Schwarzenberg
19. brezna

"Agresora nikdy nezastavíte shovívavostí. Když jste shovívaví, tak ho jen pobízíte, aby si vzal více. A bohužel, v politice platí, že s každým soustem roste apetit. Je proto nutné, abychom se zastali našich ukrajinských přátel. A také je nutné, abychom trvali na dodržování mezinárodního práva, podle kterého nikdo, ani velmoc, není oprávněn obsadit území sousedního státu.

Současné dění považuji za selhání západní diplomacie dobré vůle. Je nutné připravit novou evropskou bezpečnostní strategii vůči Rusku a středoevropské země včetně České republiky toto musí iniciovat."

Nejlepší bude rozmístit americké radary. A zbrojit. A hodně. Rusko se určitě přidá a bude dělat totéž. A vrátí se zlaté časy studené války. To byly aspoň kšefty. A mohou být zas! :vissla:

mia — 22. 3. 2014 7:17

Judyna napsal(a):

sahleb napsal(a):

Karel Schwarzenberg
19. brezna

"Agresora nikdy nezastavíte shovívavostí. Když jste shovívaví, tak ho jen pobízíte, aby si vzal více. A bohužel, v politice platí, že s každým soustem roste apetit. Je proto nutné, abychom se zastali našich ukrajinských přátel. A také je nutné, abychom trvali na dodržování mezinárodního práva, podle kterého nikdo, ani velmoc, není oprávněn obsadit území sousedního státu.

Současné dění považuji za selhání západní diplomacie dobré vůle. Je nutné připravit novou evropskou bezpečnostní strategii vůči Rusku a středoevropské země včetně České republiky toto musí iniciovat."

Nejlepší bude rozmístit americké radary. A zbrojit. A hodně. Rusko se určitě přidá a bude dělat totéž. A vrátí se zlaté časy studené války. To byly aspoň kšefty. A mohou být zas! :vissla:

Takže radši necháme Rusy rozpínat se, jak je jejich ctěná libost? Nakoupíme praporky a budeme je nadšeně vítat, když snahy o přátelské soužití evidentně selhávají? Nebo co bys navrhovala?

Míša Kulička — 22. 3. 2014 7:27

Libi se mi text Adama Michnika, na ktery dal odkaz Petr ... Ten je dost presny. A libi se mi postoj Sykorskeho ... Myslim, ze je v nasem zajmu tahnout za jeden provaz s Polaky.

mia — 22. 3. 2014 7:32

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Eva. napsal(a):

No jo, diktátor monarcha Putin zvětšuje svou monarchii. :( Mám strach. Nemám dobrý pocit.

Evo bojíš,že diktátor monarcha Putin napadne zami která je v NATO,nebo toho,že budeš chtít na protest zemřít,jak jsi psala?

Putin vůbec nechápe evropské hodnoty.
Ani nemůže, protože v Rusku nikdy nic takového nebylo - demokracie, svoboda, volnost..
Toho je třeba se bát.
On si myslí, že může všechno a tak že je to správně. A většina Rusů ho podporuje, protože stejně jako on nechápou, o co té EU vlastně jde.
Oni se stejně jako my hlavně bojí - nás.
A my zase jich.
Kdyby to nebylo k pláči, bylo by to k smíchu...

V ruském prostředí a mentalitě život člověka, lépe řečeno jednotlivce, neznamená vůbec nic, nemá prakticky žádnou hodnotu.....aspoň mám ten dojem. Ani život svých "soukmenovců", natož jiných národů.

Takže bych si na Majčině místě svůj život radši jaksi zachovati ráčila, protože podobné oběti, nebo spíš gesta, by zřejmě neměly valného smyslu........ani protestní, ani v "hrdinném boji" - to bych nechala na profesionálech ;) :vissla:

vera — 22. 3. 2014 7:57

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):


Evo bojíš,že diktátor monarcha Putin napadne zami která je v NATO,nebo toho,že budeš chtít na protest zemřít,jak jsi psala?

Putin vůbec nechápe evropské hodnoty.
Ani nemůže, protože v Rusku nikdy nic takového nebylo - demokracie, svoboda, volnost..
Toho je třeba se bát.
On si myslí, že může všechno a tak že je to správně. A většina Rusů ho podporuje, protože stejně jako on nechápou, o co té EU vlastně jde.
Oni se stejně jako my hlavně bojí - nás.
A my zase jich.
Kdyby to nebylo k pláči, bylo by to k smíchu...

V ruském prostředí a mentalitě život člověka, lépe řečeno jednotlivce, neznamená vůbec nic, nemá prakticky žádnou hodnotu.....aspoň mám ten dojem. Ani život svých "soukmenovců", natož jiných národů.

Takže bych si na Majčině místě svůj život radši jaksi zachovati ráčila, protože podobné oběti, nebo spíš gesta, by zřejmě neměly valného smyslu........ani protestní, ani v "hrdinném boji" - to bych nechala na profesionálech ;) :vissla:

ano, tak to taky vnímám.........jednotlivec neznamená naprosto nic a navíc Rusi neuznávají, že to druzí můžou mít jinak......

Petr100 — 22. 3. 2014 8:21

Míša Kulička napsal(a):

Libi se mi text Adama Michnika, na ktery dal odkaz Petr ... Ten je dost presny. A libi se mi postoj Sykorskeho ... Myslim, ze je v nasem zajmu tahnout za jeden provaz s Polaky.

Tak tak.

Petr100 — 22. 3. 2014 8:26

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Karel Schwarzenberg
19. brezna

"Agresora nikdy nezastavíte shovívavostí. Když jste shovívaví, tak ho jen pobízíte, aby si vzal více. A bohužel, v politice platí, že s každým soustem roste apetit. Je proto nutné, abychom se zastali našich ukrajinských přátel. A také je nutné, abychom trvali na dodržování mezinárodního práva, podle kterého nikdo, ani velmoc, není oprávněn obsadit území sousedního státu.

Současné dění považuji za selhání západní diplomacie dobré vůle. Je nutné připravit novou evropskou bezpečnostní strategii vůči Rusku a středoevropské země včetně České republiky toto musí iniciovat."

Hm..takže z Ruska definitivně uděláme nepřítele.
To pak neporoste jeho apetit?
Bude se bát?
A čeho?

Ne že uděláme, Rusko JE nepřítel již desetiletí.

Eva. — 22. 3. 2014 8:43

S tím Ruskem. Už jsem psala, podle mě moc záleží na tom, koho má v čele. Gorbačov byl jen jeden. :(
Rusko chce být "přítelem", ale jen tomu, kdo ho bude bezvýhradně poslouchat. Tak to prostě je, nebuďme naivní, sundejme růžové brýle. Přišel čas, kdy už bychom mu neměli ustupovat. Za žádnou cenu.
Je to jenom na Rusku, jestli bude přítelem nebo nepřítelem. Svět ho přijme jako přítele a jestli si zvolí být nepřítelem, doufám, že tentokrát se už svět bude bránit.

Pro Petra - s komunizmem to nemá nic společného. Rusové by tací byli i bez komunizmu. Je to prostě v nich. Obdivovat svého vůdce, ať jím je kdokoliv. A čím větší monarcha a diktátor, tím větší obdiv. :( Rusové si hlavně neváží sami sebe, pro ně samotné jejich vlastní život nic neznamená. Jsou jenom kapka v oceánu, ale vůdce ví, co je správné a oni za to klidně umřou, co řekne vůdce.
Jako to bylo s Němci. Ale ti jsou už podle mě jinde, už mají svůj vlastní rozum, a ne vůdcův.

Petr100 — 22. 3. 2014 9:08

Evo téměř souhlas, je si myslím, že si nevážili života když byly Gulagy, NKVD, KGB. Určitě se to změnilo. A Ukrajina se začíná formovat.

Ukrajinci sahají po zbraních. I ti s "modrou knížkou"
V obavách z Ruska se svolávají přes internet a vyjíždějí do neobydlených míst, kde se školí na improvizovaných střelnicích, píše deník Insider.....
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ukr … 590604f2e/

Petr100 — 22. 3. 2014 9:50

Co jiného se dá očekávat od agenta a šéfa KGB plukovníka Putina.


Americký exministr vzpomíná: V Putinových očích jsem viděl zabijáka.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aka-312420

Axi — 22. 3. 2014 13:29

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Karel Schwarzenberg
19. brezna

"Agresora nikdy nezastavíte shovívavostí. Když jste shovívaví, tak ho jen pobízíte, aby si vzal více. A bohužel, v politice platí, že s každým soustem roste apetit. Je proto nutné, abychom se zastali našich ukrajinských přátel. A také je nutné, abychom trvali na dodržování mezinárodního práva, podle kterého nikdo, ani velmoc, není oprávněn obsadit území sousedního státu.

Současné dění považuji za selhání západní diplomacie dobré vůle. Je nutné připravit novou evropskou bezpečnostní strategii vůči Rusku a středoevropské země včetně České republiky toto musí iniciovat."

Hm..takže z Ruska definitivně uděláme nepřítele.
To pak neporoste jeho apetit?
Bude se bát?
A čeho?

Nedělej co nefunguje, dělej, co funguje.
Chovali jsme se přátelsky, což se ukázalo jako nefunkční strategie.
Ze strany putina a 80% rusů to není považováno za sílu ale za slabost.
Jsou to neandrtálci a podle toho je potřeba se zařídit.

Eva. — 22. 3. 2014 13:37

Axi napsal(a):

Nedělej co nefunguje, dělej, co funguje.
Chovali jsme se přátelsky, což se ukázalo jako nefunkční strategie.
Ze strany putina a 80% rusů to není považováno za sílu ale za slabost.
Jsou to neandrtálci a podle toho je potřeba se zařídit.

Bohužel s tímto musím souhlasit. Vystihls to přesně.Oni to považují za slabost. Znají jen silová řešení.

Míša Kulička — 22. 3. 2014 17:13

Axi napsal(a):

Nedělej co nefunguje, dělej, co funguje.
Chovali jsme se přátelsky, což se ukázalo jako nefunkční strategie.
Ze strany putina a 80% rusů to není považováno za sílu ale za slabost.
Jsou to neandrtálci a podle toho je potřeba se zařídit.

Cim driv se je podari zastavit, tim mensi ztraty pro obe strany. Neustalymi ustupky budeme situaci jen zhorsovat, prodlouzime agonii a umoznime narust agrese i zbrojniho potencialu.

Judyna — 22. 3. 2014 17:57

mia napsal(a):

Judyna napsal(a):

sahleb napsal(a):

Karel Schwarzenberg
19. brezna

"Agresora nikdy nezastavíte shovívavostí. Když jste shovívaví, tak ho jen pobízíte, aby si vzal více. A bohužel, v politice platí, že s každým soustem roste apetit. Je proto nutné, abychom se zastali našich ukrajinských přátel. A také je nutné, abychom trvali na dodržování mezinárodního práva, podle kterého nikdo, ani velmoc, není oprávněn obsadit území sousedního státu.

Současné dění považuji za selhání západní diplomacie dobré vůle. Je nutné připravit novou evropskou bezpečnostní strategii vůči Rusku a středoevropské země včetně České republiky toto musí iniciovat."

Nejlepší bude rozmístit americké radary. A zbrojit. A hodně. Rusko se určitě přidá a bude dělat totéž. A vrátí se zlaté časy studené války. To byly aspoň kšefty. A mohou být zas! :vissla:

Takže radši necháme Rusy rozpínat se, jak je jejich ctěná libost? Nakoupíme praporky a budeme je nadšeně vítat, když snahy o přátelské soužití evidentně selhávají? Nebo co bys navrhovala?

Opravdu nevím. Ale závody ve zbrojení? To už zde bylo. Takže zopakuju to, co jsem říkala už na začátku Majdanu - jsem proti násilí na jakékoliv straně.

Petr100 — 22. 3. 2014 18:01

Putinovští zločinci. Bude třeba jednou agentu KGB Putinovi vystavit účet. A toto jim vládlo na Ukrajině. Komunističtí bastardi.

Živě: Základnu Belbek násilně obsadili Rusové. První raněný.

Ukrajinská policie našla při prohledávání bytu bývalého ministra energetiky Eduarda Stavického 42 kilogramů zlata a 4,8 milionu dolarů v hotovosti. Oznámil to prozatímní ministr vnitra Arsen Avakov.

K domovní prohlídce podle něj došlo kvůli vyšetřování korupce v energetickém sektoru.

"Zpráva, kterou jsem dnes dopoledne dostal, mi vyrazila dech. Kolik je potřeba ukrást na to, aby si člověk mohl nechávat tyto 'drobné' doma jako kapesné," napsal na....
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … position-1

Petr100 — 23. 3. 2014 7:43

Nové rozdělení Evropy? Německo varuje, skrytá válka už začíná.
...Ruská elektronika a genetika se za americkými laboratořemi opožďují nejméně o jedno desetiletí. Spolupráce Ruska a USA v těchto oblastech je jednoznačně výhodná pro Moskvu. Když z ní vypadnou špičková témata, zpomalí to modernizaci ruského života a zejména armády. Průmyslově vyspělé země sdružené do skupiny G8 také uvažují o tom, že ze svého středu Rusko, které si hraje na něco, co není, vyloučí, takže vznikne opět G7 – to by byla pro Moskvu potupa, ale i návrat k normálu.

Evropa by se chtěla oprostit od závislosti na ruských zdrojích energie. Uvažuje o dovozu amerického plynu, získávaného z břidlic, jehož mají USA nadbytek. Obdobně se hledají cesty ke snížení nákupu ruské ropy využitím jiných zdrojů.....
http://zahranicni.eurozpravy.cz/evropa/ … uz-zacina/

Míša Kulička — 23. 3. 2014 9:03

Petr100 napsal(a):

Putinovští zločinci. Bude třeba jednou agentu KGB Putinovi vystavit účet. A toto jim vládlo na Ukrajině. Komunističtí bastardi.

Živě: Základnu Belbek násilně obsadili Rusové...

Ocity svedek to popisoval na twitteru. Ukrajinci nemeli zbrane a stali jen s drevenymi tycemi proti transporterum a samopalum ... klobouk dolu pred nimi.

Petr100 — 23. 3. 2014 9:41

Správné řešení.


Británie vyzvala ke zvážení restrikcí na prodej zbraní do Ruska
....„Rusko vtrhlo do evropské země a použilo síly, aby změnilo její hranice. V sázce jsou základní principy, včetně územní celistvosti evropských zemí a práva demokratických zemí volit si svou budoucnost," napsal Hague.

Postup Ruska vůči Ukrajině označil za doposud největší hrozbu pro evropskou bezpečnost v tomto století. "Musíme být připraveni ke zvážení nového uspořádání vztahů s Ruskem, které by se velmi lišilo od uplynulých 20 let. Rusko by tak například stálo mimo některé mezinárodní organizace, čelilo by trvalým restrikcím na vojenskou spolupráci a prodej zbraní a mělo by menší vliv na zbytek Evropy," uvedl ministr.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ruska.html

Suzie — 23. 3. 2014 10:09

Připomíná mi to Mnichovskou dohodu - všichni jenom kecají a nakonec v tom Ukrajince nechají. Ukrajina není pro velmoce jako USA a Anglie až tak zajímavá, aby se angažovaly. Dopadne to jako kdysi s námi - Putin si udělá, co chce, a ostatní se s tím smíří.

Eva. — 23. 3. 2014 12:39

Suzie napsal(a):

Připomíná mi to Mnichovskou dohodu - všichni jenom kecají a nakonec v tom Ukrajince nechají. Ukrajina není pro velmoce jako USA a Anglie až tak zajímavá, aby se angažovaly. Dopadne to jako kdysi s námi - Putin si udělá, co chce, a ostatní se s tím smíří.

Ano. Bohužel.
To takový Kuvajt, to je jiné kafe, když ho anektuje Irák. Sice malý, ale pro velmoci velmi zajímavý. :( Ty nedůležité použijí, jak se jim to zrovna hodí. Klidně je i prodají. Jako nás.

Judyna — 23. 3. 2014 13:45

Suzie napsal(a):

Připomíná mi to Mnichovskou dohodu - všichni jenom kecají a nakonec v tom Ukrajince nechají. Ukrajina není pro velmoce jako USA a Anglie až tak zajímavá, aby se angažovaly. Dopadne to jako kdysi s námi - Putin si udělá, co chce, a ostatní se s tím smíří.

Ale jo, pro USA zajímavá Ukrajina je. A taky se angažovaly - už tam (dle slov jejich diplomatky) investovali 5 miliard dolarů a "vybírali" prezidenta. Kličko se jim ale moc nepozdával....

Míša Kulička — 23. 3. 2014 14:54

Suzie napsal(a):

Připomíná mi to Mnichovskou dohodu - všichni jenom kecají a nakonec v tom Ukrajince nechají. Ukrajina není pro velmoce jako USA a Anglie až tak zajímavá, aby se angažovaly. Dopadne to jako kdysi s námi - Putin si udělá, co chce, a ostatní se s tím smíří.

Těžko se dohodnout s někým, kdo se dohodnout nechce ... a ani nemůže, chce-li si zachovat přízeň svého lidu ... prže jediné, na co jeho lid slyší, je být opět "respektovanou světovou velmocí", přičemž jediná jeho lidem známá, a tudíž akceptovatelná, cesta je ta silová ...

Urban má zajímavý rozbor na Aktualne.cz:
"Vladimír Putin ztotožnil ve svých představách sám sebe s Ruskem. Vůdcům velkých států se to občas stává. Jeden z největších amerických psychologů Robert J.Lifton to pojmenoval syndromem supervelmoci. Patří k tomu narativ ať už reálného nebo smyšleného kolektivního traumatu, jaderné zbraně, a to, čemu profesor Lifton říká „mentalita Armagedonu“. Nedá se to léčit.

Demokracie naštěstí umějí takovou psychickou újmu jednotlivce časem napravit. George W.Bush či jeho otec ve Spojených státech, anebo Charles de Gaulle ve Francii, by mohli vyprávět. Nedemokratické systémy ovšem nemají ani dostatek pudu sebezáchovy, ani institucionální mechanismy pro klidnou výměnu vůdců. Žijí, nebo spíše přežívají, pouze pro tento den, pro jedno téma a jednoho vůdce, aniž by si v kterékoliv chvíli byly ochotny uvědomit, že ztotožnění jednotlivce s osudem velmoci v historii pokaždé existovalo jenom ve spojení s násilím...

... Demokracie má brzdu, tedy korektiv voleb, opozice, a stále ještě mocí nekontrolovaných sdělovacích prostředků, které dříve nebo později dokážou politika odstavit od moci. Nedemokracie je bez brzd, a proto podléhá samovolné fundamentalizaci. Takto se z Komunistického manifestu vyvinul stalinismus, či z diskuzí o eugenice hitlerismus. Na konci nevyhnutelně platí, že pokud by vůdce neměl v konečné bitvě Dobra se Zlem zvítězit nad všemi nepřáteli a totálním způsobem, zkáza všech a všeho je jenom spravedlivou odplatou za nedokonalost světa a nepochopení vůdcovy geniality ...
...
Rusko je, přes svoji bohatou možnost kulturnosti a étosu, bohužel a tradičně, už od doby osvícenství, jedním z nejprofízlovanějších a nezkorumpovanějších států světa. Nikdy ve svojí historii nemělo vůči svým sousedům, Evropě a světu, vliv, který by podporoval demokracii. Jeho diskulturní mocenská věrchuška pochopila, že znovu, už poněkolikáté v posledním století, prohrála možnost svoji zemi modernizovat a vést ji ke zlepšování civilizační a hmotné úrovně svého lidu. Znovu, už poněkolikáté, není ruská moc schopná dát občanům pozitivní smysl vlasti, kultury a práva. Ruská moc znovu nemůže existovat bez nepřítele. Nedokáže už definovat Rusko bez expanze, konfliktu a agrese. I dnešní úzká mocenská oligarchie potřebuje násilný konflikt pro udržení svojí legitimity, protože už není schopná mírového pomalého a pracného rozvoje v rámci demokratických a právu podléhajících institucí. Země s obrovskou intelektuální, kulturní a vědeckou kapacitou, je dvacet let po pádu komunismu stále ještě životně závislá na vývozu nezpracovaných surovin a zbraní. Její civilní export průmyslových výrobků je však na úrovni skoro čtyři sta krát menšího Dánska.
..."

Míša Kulička — 23. 3. 2014 14:59

Judyna napsal(a):

Suzie napsal(a):

Připomíná mi to Mnichovskou dohodu - všichni jenom kecají a nakonec v tom Ukrajince nechají. Ukrajina není pro velmoce jako USA a Anglie až tak zajímavá, aby se angažovaly. Dopadne to jako kdysi s námi - Putin si udělá, co chce, a ostatní se s tím smíří.

Ale jo, pro USA zajímavá Ukrajina je. A taky se angažovaly - už tam (dle slov jejich diplomatky) investovali 5 miliard dolarů a "vybírali" prezidenta. Kličko se jim ale moc nepozdával....

Vybírali nebo se bavili o tom, s kým se jim bude jednat lépe a s kým hůře? :rolleyes:

Judyna — 23. 3. 2014 15:26

Míšo, neříkej, že sis nevšimla úvozovek.
Ale to není podstatné, podstatné je to, že se angažovali.

Míša Kulička — 23. 3. 2014 17:07

Judyna napsal(a):

Míšo, neříkej, že sis nevšimla úvozovek.
Ale to není podstatné, podstatné je to, že se angažovali.

Úvozovek jsem si všimla, ale i to slovo v úvozovkách podsouvá rozhovoru mezi velvyslancem a náměstkyní ministerstva význam, který tam nemusel být ... proto jsem reagovala.

Angažovali se všichni, kteří Ukrajině půjčili ... a není divu. Pokud by se děly podobné šachy ve vedení našeho největšího dlužníka, angažovali bychom se naprosto stejně ... jde o naše peníze.

taonata — 23. 3. 2014 23:30

Solis (DSZ): Nesouhlasíme s podporou, kterou vláda ČR propůjčuje ukrajinské pučistické vládě

... Blahopřejeme občanů Krymu, k vykročení směrem k sebeurčení národa a vyhlášení nezávislosti. Přejeme jim štěstí při začleňování se do federace zemí, která jim zaručí bezpečí a blahobyt a ochrání je před perzekucemi a etnickým útiskem připravovaným neofašistickými eskadrami vysílanými pučistickou vládou. "Aby se vytvořily poměry stability a blahobytu, jež jsou nutné pro pokojné a přátelské styky mezi národy, založené na úctě k zásadě rovnoprávnosti a sebeurčení národů." (Čl. 55 Charta OSN)

Přejeme všem občanům Ukrajiny dobré vůle, mír, bezpečí a blahobyt a doufáme, že se situace v jejich zemi uklidní a nepřeroste v konflikt, který by ještě více zhoršil jejich již tak neblahou situaci. Kéž by sami Ukrajinci a zároveň i celé mezinárodní společenství zachovalo chladnou hlavu a nenechalo se strhnout k událostem, kterých by mohl celý svět hořce litova
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … ade-312535

taonata — 23. 3. 2014 23:37

Otevřený dopis prezidentu republiky k dění na Ukrajině

Apelujte prosím na jejich zdravý rozum. Zeptejte se pana von Rompuye, proč se srdečně vítá s nacistickým premiérem Ukrajiny (je známa jeho fotografie z Majdanu, kde zdravil dav nataženou pravicí - stačí zadat v Googlu “hajlující premiér”). Staňte se mediátorem mezi Západem a Ruskem. Česká republika sehraje v této dějinné události velmi trapnou roli, pokud se nenajde dostatečně odvážný politik, který by se postavil tomuto nacistickému nebezpečí. Váš předchůdce tuto odvahu měl (a nepochybně má, ale nemá příležitost ji uplatnit). Oproti němu jste ve výhodě, protože Vás mají představitelé EU rádi. Využijte prosím Vašich dobrých vztahů s EU i s Ruskem a ke zklidnění situace. http://martinprokes.blog.idnes.cz/c/402 … ajine.html

Petr100 — 24. 3. 2014 7:26

Tak socánci kde seženete peníze za ztráty které jste způsobili zrušením poplatků ve špitálech? Bureš vám je nedá.


Enormní ztráty nemocnic. Vláda má znovu řešit poplatky za hospitalizaci.
Nemocnice si stěžují, že kvůli zrušení poplatků jim chybí v rozpočtech miliony korun. Podle ČSSD musí s pomocí přijít stát. "Máme vládní rozpočtovou rezervu, kde je dostatek peněz na to, abychom stabilizaci v letošním roce provedli," konstatoval premiér Bohuslav Sobotka (ČSSD). Další části koalice se ale záměr doplácet na nemocniční lůžka ze státní pokladny nelíbí........
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci … italizaci/

KALIK — 24. 3. 2014 7:43

taonata napsal(a):

Solis (DSZ): Nesouhlasíme s podporou, kterou vláda ČR propůjčuje ukrajinské pučistické vládě

... Blahopřejeme občanů Krymu, k vykročení směrem k sebeurčení národa a vyhlášení nezávislosti. Přejeme jim štěstí při začleňování se do federace zemí, která jim zaručí bezpečí a blahobyt a ochrání je před perzekucemi a etnickým útiskem připravovaným neofašistickými eskadrami vysílanými pučistickou vládou. "Aby se vytvořily poměry stability a blahobytu, jež jsou nutné pro pokojné a přátelské styky mezi národy, založené na úctě k zásadě rovnoprávnosti a sebeurčení národů." (Čl. 55 Charta OSN)

Přejeme všem občanům Ukrajiny dobré vůle, mír, bezpečí a blahobyt a doufáme, že se situace v jejich zemi uklidní a nepřeroste v konflikt, který by ještě více zhoršil jejich již tak neblahou situaci. Kéž by sami Ukrajinci a zároveň i celé mezinárodní společenství zachovalo chladnou hlavu a nenechalo se strhnout k událostem, kterých by mohl celý svět hořce litova
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … ade-312535

Solis opět výborně. Jeden z mála, který vidí víc než ostatní.

taonata — 24. 3. 2014 7:47

Petr100 napsal(a):

Tak socánci kde seženete peníze za ztráty které jste způsobili zrušením poplatků ve špitálech? Bureš vám je nedá.


Enormní ztráty nemocnic. Vláda má znovu řešit poplatky za hospitalizaci.
Nemocnice si stěžují, že kvůli zrušení poplatků jim chybí v rozpočtech miliony korun. Podle ČSSD musí s pomocí přijít stát. "Máme vládní rozpočtovou rezervu, kde je dostatek peněz na to, abychom stabilizaci v letošním roce provedli," konstatoval premiér Bohuslav Sobotka (ČSSD). Další části koalice se ale záměr doplácet na nemocniční lůžka ze státní pokladny nelíbí........
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci … italizaci/

Petře a musí to být jen sosánci? :)

Gazdík zná medicínu na podvody lékařů
Jak zabránit podvodnému jednání lékařů, kteří si nechají zaplatit výkony, které neprovedli? Třeba když pacient zjistí, že mu měly být vytržené zuby, ač má stále všechny? Nebo když se ve výkazu u muže objeví platba za plastickou operaci prsou?
http://www.novinky.cz/domaci/331276-gaz … lekaru.htm

taonata — 24. 3. 2014 7:59

Solis opět výborně. Jeden z mála, který vidí víc než ostatní.-Ano  :jojo: Kali docela mně překvapuje,že zrovna lidem co při každé příležitosti protestovali proti,,nelegální,,Rusnokově vládě ,nevadí,,legální"Ukrajinská vláda,která byla dosazena způsobem,jakým byla...a že je ani  nezajímá,jestli jsou informace,které dostáváme pravdivé,nebo ne.

Daphné — 24. 3. 2014 8:22

KALIK napsal(a):

Solis opět výborně. Jeden z mála, který vidí víc než ostatní.

Třeba se to dá léčit :) (to jméno jsem v životě neslyšela, a přiznávám, nechybí mi to)

Daphné — 24. 3. 2014 8:25

taonata napsal(a):

Kali docela mně překvapuje,že zrovna lidem co při každé příležitosti protestovali proti,,nelegální,,Rusnokově vládě ,nevadí,,legální"Ukrajinská vláda,která byla dosazena způsobem,jakým byla...a že je ani  nezajímá,jestli jsou informace,které dostáváme pravdivé,nebo ne.

Ta ukrajinská vláda má důvěru legálně zvoleného parlamentu :) Jak bys jinak chtěla řešit období mezi svržením jedné vlády a volbami, ze kterých vzejde další?

KALIK — 24. 3. 2014 8:26

Jo, tao, jsou to slepci a tedy ideální adepti na vedení nějakým pastýřem (k totalitě). Ač často velmi inteligentní jedinci, přesto se nechávají unášet emocemi a to zejména negativními. Smutné.

Petr100 — 24. 3. 2014 8:26

Tao Gazdík je v opozici, průser s poplatky musí řešit socani, ti to zavinili.

Petr100 — 24. 3. 2014 8:29

taonata napsal(a):

Solis opět výborně. Jeden z mála, který vidí víc než ostatní.-Ano  :jojo: Kali docela mně překvapuje,že zrovna lidem co při každé příležitosti protestovali proti,,nelegální,,Rusnokově vládě ,nevadí,,legální"Ukrajinská vláda,která byla dosazena způsobem,jakým byla...a že je ani  nezajímá,jestli jsou informace,které dostáváme pravdivé,nebo ne.

Přečti si pořádně co napsala Daphné.

KALIK — 24. 3. 2014 8:29

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Solis opět výborně. Jeden z mála, který vidí víc než ostatní.

Třeba se to dá léčit :) (to jméno jsem v životě neslyšela, a přiznávám, nechybí mi to)

Tak jistě, jedinci, kteří byly v dějinách dál, byli vždycky pro systém nepříjemní a často se je snažili "léčit" :)

Daphné — 24. 3. 2014 8:30

KALIK napsal(a):

Jo, tao, jsou to slepci a tedy ideální adepti na vedení nějakým pastýřem (k totalitě). Ač často velmi inteligentní jedinci, přesto se nechávají unášet emocemi a to zejména negativními. Smutné.

Kaliku, předem se omlouvám, ale v tebou popisované množině spatřuji, podle tvých citací, i tebe. Sorry

KALIK — 24. 3. 2014 8:33

Daphné napsal(a):

Ta ukrajinská vláda má důvěru legálně zvoleného parlamentu :) Jak bys jinak chtěla řešit období mezi svržením jedné vlády a volbami, ze kterých vzejde další?

Možná vůbec neměla být násilně svržená legitimní vláda, tedy pokud si hrajeme na demokracii (alespoň tu zastupitelskou). Uvědom si, že násilné svržení legitimní vlády je precedent. I naše vláda tím řídká, že je možné jí svrhnout násilně a jak se zdá, i legálně ;)

KALIK — 24. 3. 2014 8:34

Daphné napsal(a):

Kaliku, předem se omlouvám, ale v tebou popisované množině spatřuji, podle tvých citací, i tebe. Sorry

Neomlouvej se, může bejt. Jsem rád, že tě to oslovilo :)

taonata — 24. 3. 2014 8:38

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Solis opět výborně. Jeden z mála, který vidí víc než ostatní.

Třeba se to dá léčit :) (to jméno jsem v životě neslyšela, a přiznávám, nechybí mi to)

Proč reaguješ na to,co ti nechybí...?
Ta ukrajinská vláda má důvěru legálně zvoleného parlamentu smile Jak bys jinak chtěla řešit období mezi svržením jedné vlády a volbami, ze kterých vzejde další?-na tohle jsem ti odpovídala nedávno.

taonata — 24. 3. 2014 8:42

Petr100 napsal(a):

Tao Gazdík je v opozici, průser s poplatky musí řešit socani, ti to zavinili.

Péťo,těch průserů co zavinili všechni je hodně,bylo by jen dobře pro nás pro všechny kdyby je zase všichni napravovali.

Petr100 — 24. 3. 2014 8:58

Tao řeč je zatím pouze o zrušených poplatcích ve špitálech. Průsery ve státních krajských nemocnicích teprve přijdou. Opozice nemůže nic napravovat.

Petr100 — 24. 3. 2014 9:03

Západ je vystrašený. Musíme vystrašit Putina, řekl českým novinám známý publicista Lucas.
...Edward Lucas je expert na východní Evropu a nynější vývoj na Ukrajině předvídal ve své knize. V ruském prezidentovi Vladimiru Putinovi vidí spíše „nestvůru“ s minulostí agenta KGB s vazbami na organizovaný zločin. Nyní je podle Lucase možné, že Putin se bude nepěkně projevovat i nadále, a to i vůči Ukrajině.

Putin se prý bude snažit Ukrajinu dále destabilizovat. „Učinit život jejích obyvatel mizerným. Tak, aby nakonec tito dali přednost stabilitě pod ruskou nadvládou. Aby měli pocit, že je Putin zachránil,“ odhaduje další Putinovu snahu Lucas.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … cas-312558

taonata — 24. 3. 2014 9:12

Petr100 napsal(a):

Tao řeč je zatím pouze o zrušených poplatcích ve špitálech. Průsery ve státních krajských nemocnicích teprve přijdou. Opozice nemůže nic napravovat.

Ano,souhlasím...myslím,že opozice může napravovat tím,že bude vláda i opozice spolupracovat.

taonata — 24. 3. 2014 9:16

Němci odmítají spolupracovat s elitami

Německý deník Tagesspiegel spustil 6. března online průzkum a zeptal se čtenářů v Německu, jak by měl Západ reagovat na invazi Ruska do Ukrajiny. Co následuje, jsou možnosti, z nichž si měli čtenáři jednu vybrat.

Mělo by se uvažovat o vyloučení Ruska z G8
4%
Konflikt může být vyřešen pouze diplomatickou cestou a sumit G8 je z tohoto pohledu důležitý
14%
Kritika Západu je pokrytecká, protože Rusko brání své legitimní zájmy
78% 
Pokud bude tato eskalace pokračovat, neměla by být vyloučena ani vojenská intervence NATO
4%

Ve čtyři hodiny odpoledne odpovědělo na tento průzkum 9420 čtenářů a to, jak odpověděli, naplnilo presstitutky z Tagesspiegelu čirou hrůzou. Bylo to z toho důvodu, jelikož pouhá 4 procenta lidí, a nám je jasné jací lidé to jsou, odpověděla, že by byli pro vojenskou intervenci sil NATO. Oproti tomu šokujících 78 procent odpovědělo tak, že prodejní politici Západu jsou pouhými pokrytci a že Rusko pouze brání své legitimní zájmy.

Takže co v Tagesspiegelu udělali? Ve čtyři hodiny a pět minut byl tento průzkum náhle stažen z netu a od té doby jej už nikdo neviděl. Což jasně vypovídá o tom, že propagandistické lži naší nepřátelské elity a jejích, kdysi neporazitelných médií, ztrácejí půdu pod nohama.
A toto je, jak jistě budete souhlasit, paprsek naděje na jinak ponurém nebi Západu. Především z toho důvodu, že kdysi zcela indoktrinovaní a poslušní Němci se začínají probouzet.     

The German Refuse to Play Ball, vyšel v anglickém překladu 12.03. na theoccidentalobserver.net, překlad R. Václav
http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Ar … itami.aspx

Míša Kulička — 24. 3. 2014 9:49

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Solis opět výborně. Jeden z mála, který vidí víc než ostatní.

Třeba se to dá léčit :) (to jméno jsem v životě neslyšela, a přiznávám, nechybí mi to)

Dělal asistenta Zubové, údajně jí pomáhal psát dopis Obamovi o tom, že český lid odmítá radar. Má problém se shodou podmětu s přísudkem a na svém blogu klidně např. něco "zkončí" ... nečiní mu problém šířit neověřené informace, občas přispěje k mýtům i vlastní tvorbou ... na konkrétní otázku není s to dát konkrétní odpověď ... za to umí výborně napadat ze zálohy ... Okopával a okopává kotníky Halíkovi, Hermanovi, Havlovi ... a aby to nebylo jen od Há tak třeba i Schwarzenbergovi ... chvíli byl profesionálním "konspiračním teoretikem", což dokonce učil na VŠMVVP (tady je vidět, kdo všechno může učit na soukr. VŠ), než jeho nadřízení pochopili, co je zač a vyrazili ho ...  teď si říká redaktor a v podstatě patří do stejného hnízda Putinových užitečných idiotů (PUI) jako Mašek, Bartoš, Matějka ... máš pravdu, někoho takového může brát vážně jen podobně postižený člověk ... :)

Petr100 — 24. 3. 2014 9:50

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao řeč je zatím pouze o zrušených poplatcích ve špitálech. Průsery ve státních krajských nemocnicích teprve přijdou. Opozice nemůže nic napravovat.

Ano,souhlasím...myslím,že opozice může napravovat tím,že bude vláda i opozice spolupracovat.

Máš pocit, že posledních 7 roků opozice spolupracovala s vládou? Kolikrát bylo hlasování o nedůvěře? Kolik bylo ústavních stížností? Jen ať se nyní ukáže Sobotkova vláda co umí.

taonata — 24. 3. 2014 10:48

Ano.p.Salis,, okopává kotníky" pánům,co vyjmenovala Míša,však oni ale dělají to samé jiným.Celkově mám dojem,že se z,,okopávání kotníků" stává koníček pro čím dál tím víc lidí.Pro mně je důležité,že Salis chce aby média dodržovala daný etický kodex(proč on to vlastně dělá,když podle Míši mu nečiní problém šířit neověřené informace?)Kdyby ty ověřené informace poskytovala alespoň ČT1 kterou si platíme,nemuseli by lidé hledat informace jinde.

taonata — 24. 3. 2014 10:52

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao řeč je zatím pouze o zrušených poplatcích ve špitálech. Průsery ve státních krajských nemocnicích teprve přijdou. Opozice nemůže nic napravovat.

Ano,souhlasím...myslím,že opozice může napravovat tím,že bude vláda i opozice spolupracovat.

Máš pocit, že posledních 7 roků opozice spolupracovala s vládou? Kolikrát bylo hlasování o nedůvěře? Kolik bylo ústavních stížností? Jen ať se nyní ukáže Sobotkova vláda co umí.

Petře,já nějak ani nevím,jestli vůbec někdy u nás opozice spolupracovala s vládou.

KALIK — 24. 3. 2014 11:06

taonata napsal(a):

Ano.p.Salis,, okopává kotníky" pánům,co vyjmenovala Míša,však oni ale dělají to samé jiným.Celkově mám dojem,že se z,,okopávání kotníků" stává koníček pro čím dál tím víc lidí.Pro mně je důležité,že Salis chce aby média dodržovala daný etický kodex(proč on to vlastně dělá,když podle Míši mu nečiní problém šířit neověřené informace?)Kdyby ty ověřené informace poskytovala alespoň ČT1 kterou si platíme,nemuseli by lidé hledat informace jinde.

Ten pán se jmenuje Solis, to jen tak pro upřesnění :) Neověřené informace v médiích? To už dávno dělají. Problém je v tom, že tam jsou jen jedny konkrétně neověřené informace a na ty druhé se už jaksi nedostává. Pan Solis je politolog na vysoké škole a co ho tak sleduji, má informace ověřené. Má tu výhodu, že nepřejímá bez přemýšlení to, co je v médiích, ale hledá si informace sám a nebojí se tzv. neoficiálních informací i mnohdy zavánějící jakousi "konspirací". Protože se nebojí různých informací, má tak mnohem ucelenější přehled a proto jeho analýzy mám rád.

KALIK — 24. 3. 2014 11:13

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Máš pocit, že posledních 7 roků opozice spolupracovala s vládou? Kolikrát bylo hlasování o nedůvěře? Kolik bylo ústavních stížností? Jen ať se nyní ukáže Sobotkova vláda co umí.

Petře,já nějak ani nevím,jestli vůbec někdy u nás opozice spolupracovala s vládou.

Mnohá hlasování o nedůvěře byla vyprovokována právě zjevnou nespoluprací vlády s opozicí na zásadních otázkách. Předchozí vláda důležitá témata před sebou válcovala z pozice síly, za což jí mnozí tleskali. Je to přesně to, za co teď kritizují Putina :D Jeden by řekl, že jsou to pokrytci.

taonata — 24. 3. 2014 11:38

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Ano.p.Salis,, okopává kotníky" pánům,co vyjmenovala Míša,však oni ale dělají to samé jiným.Celkově mám dojem,že se z,,okopávání kotníků" stává koníček pro čím dál tím víc lidí.Pro mně je důležité,že Salis chce aby média dodržovala daný etický kodex(proč on to vlastně dělá,když podle Míši mu nečiní problém šířit neověřené informace?)Kdyby ty ověřené informace poskytovala alespoň ČT1 kterou si platíme,nemuseli by lidé hledat informace jinde.

Ten pán se jmenuje Solis, to jen tak pro upřesnění :) Neověřené informace v médiích? To už dávno dělají. Problém je v tom, že tam jsou jen jedny konkrétně neověřené informace a na ty druhé se už jaksi nedostává. Pan Solis je politolog na vysoké škole a co ho tak sleduji, má informace ověřené. Má tu výhodu, že nepřejímá bez přemýšlení to, co je v médiích, ale hledá si informace sám a nebojí se tzv. neoficiálních informací i mnohdy zavánějící jakousi "konspirací". Protože se nebojí různých informací, má tak mnohem ucelenější přehled a proto jeho analýzy mám rád.

Au,omlouvám se p. Solisovi,snad mi to odpustí,když na svém blogu klidně napíše něco,,zkončí" .:D Četla jsem,že někteří poslanci chtějí prosadit,aby média ověřovala informace z víc zdrojů.

KALIK — 24. 3. 2014 11:58

taonata napsal(a):

Au,omlouvám se p. Solisovi,snad mi to odpustí,když na svém blogu klidně napíše něco,,zkončí" .:D Četla jsem,že někteří poslanci chtějí prosadit,aby média ověřovala informace z víc zdrojů.

Já myslím, že proti tomu budou hlavně ona média, páč je to proti jejich nezávislosti :) Nicméně, někteří poslanci toho už chtěli a neprosadili, že mě to nechává naprosto klidným. Takto klidný jsem u všech (mnohdy i rozumných) návrhů našich poslanců a to do té doby, co to není schválené a nenabylo to účinnosti :)

Nad "objektivitou" médií se nepozastavuje jen Solis, ale spousta rozumných lidí. Není možné si hrát na demokracii a přesto mít jednostranná média, protože k čemu je jinak máme než aby nás informovala nejednostranně? Já si umím najít informace na internetu, ale ne každý to umí, ne každý má přístup k netu a hlavně, ne každý má chuť a čas něco vyhledávat.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/po … man-312554

taonata — 24. 3. 2014 13:18

páč je to proti jejich nezávislost-ano,to jsem už četla,přesně tohle už některý novinář tvrdil.
Já si umím najít informace na internetu, ale ne každý to umí, ne každý má přístup k netu a hlavně, ne každý má chuť a čas něco vyhledávat.-právě proto jsem ráda za odkazy na příspěvky i diskuzi...když nevíš kde hledat... nemáš na hledání čas,přečteš si odkaz,názory..každý má jiné zkušenosti,jiný pohled...nemusím zrovna souhlasit,...ale o tom už jsme psali.

Petra101 — 24. 3. 2014 18:06

Proč tedy čeští novináři podle vás o situaci na Krymu lžou?
To já nevím, čím byli motivováni. A proč nesešli z hotelových pokojů se raději podívat na průběh referenda přímo v ulicích. V každém případě reportér jistého veřejnoprávního média, který byl na Krym vyslán, ve svém zpravodajství lhal, jak když Rudé Právo kdysi tisklo. K čemu si pak ale takovou veřejnou informační službu  platíme?

http://www.denik.cz/pardubicky-kraj/sta … -v7lw.html

Judy, Tao, Kaliku, že vás to baví se s nima ještě dohadovat. Je to jenom házení perel s...  .
Jen by mě zajímalo, až se Benátky trhnout od Italie, jak do toho budou montovat Putina, Rusko, komouše....

Pandorraa — 24. 3. 2014 18:43

Axi napsal(a):

Nedělej co nefunguje, dělej, co funguje.
Chovali jsme se přátelsky, což se ukázalo jako nefunkční strategie.
Ze strany putina a 80% rusů to není považováno za sílu ale za slabost.
Jsou to neandrtálci a podle toho je potřeba se zařídit.

A to jak?
Historická zkušenost říká, že potká-li se civilizovaný svět - obzvláště tak rozežraný jako je ten náš - s neandrtálci, zvítězí neandrtálci. Oni totiž nemají parlament, který se měsíce dohaduje o každé blbosti, oni mají vůdce, který prostě zavelí a stane se. Jsou disciplinovaní, nerozmazlení, připravení kdykoliv na horší časy, na nedostatek a utrpení.
Tihle "neandrtálci" mají navíc jaderné zbraně a jelikož to jsou neandrtálci, jak říkáš, pochybuji, že budou váhat je v nouzi nejvyšší použít.

Takže JAK?
Já se prostě jen ptám, protože to nevím.
Jak se zařídit, aby nás to nehodilo do válečných časů ať studených nebo horkých, každopádně časů o desítky let dozadu?
A to nejen hospodářsky, ale především politicky....do chaosu?
Výhoda je prostě na straně neandrtálců.

Podle mne se Rusko nechová jako neandrtálec, ale stejně jako každá jiná imperiální mocnost.
Problém je jen v tom, že má sto let zpoždění a v tom, že tak nečiní někde v Africe a nebo v Indii, ale na hranicích  EU.

Takže JAK se zařídit? A to BI, já to prostě nevím a nic mne nenapadá. Teda něco ano, ale to je zatím v kategorii scifi. I když....Uvidíme :)

Pandorraa — 24. 3. 2014 18:48

Míša Kulička napsal(a):

Urban má zajímavý rozbor na Aktualne.cz:

....
Rusko je, přes svoji bohatou možnost kulturnosti a étosu, bohužel a tradičně, už od doby osvícenství, jedním z nejprofízlovanějších a nezkorumpovanějších států světa. Nikdy ve svojí historii nemělo vůči svým sousedům, Evropě a světu, vliv, který by podporoval demokracii. Jeho diskulturní mocenská věrchuška pochopila, že znovu, už poněkolikáté v posledním století, prohrála možnost svoji zemi modernizovat a vést ji ke zlepšování civilizační a hmotné úrovně svého lidu. Znovu, už poněkolikáté, není ruská moc schopná dát občanům pozitivní smysl vlasti, kultury a práva. Ruská moc znovu nemůže existovat bez nepřítele. Nedokáže už definovat Rusko bez expanze, konfliktu a agrese. I dnešní úzká mocenská oligarchie potřebuje násilný konflikt pro udržení svojí legitimity, protože už není schopná mírového pomalého a pracného rozvoje v rámci demokratických a právu podléhajících institucí. Země s obrovskou intelektuální, kulturní a vědeckou kapacitou, je dvacet let po pádu komunismu stále ještě životně závislá na vývozu nezpracovaných surovin a zbraní. Její civilní export průmyslových výrobků je však na úrovni skoro čtyři sta krát menšího Dánska.
..."

S tím souhlasím.
A to je ten průšvih největší...

Pandorraa — 24. 3. 2014 18:55

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

Kali docela mně překvapuje,že zrovna lidem co při každé příležitosti protestovali proti,,nelegální,,Rusnokově vládě ,nevadí,,legální"Ukrajinská vláda,která byla dosazena způsobem,jakým byla...a že je ani  nezajímá,jestli jsou informace,které dostáváme pravdivé,nebo ne.

Ta ukrajinská vláda má důvěru legálně zvoleného parlamentu :) Jak bys jinak chtěla řešit období mezi svržením jedné vlády a volbami, ze kterých vzejde další?

No..to je právě otázka.
Hlasování a svobodné hlasování, to jsou dvě různé věci.
Na Ukrajině je situace tak složitá, zprávy tak po*né a to i od lidí,kteří tam žijí, že já osobně si ji neodvážím nijak hodnotit.
Jediné, co můžu zhodnotit, je darebáctví na Krymu. Takhle se území, byť s určitým historickým nárokem a s ruskou většinou prostě k Rusku nepřipojuje, to je skandál.

Pandorraa — 24. 3. 2014 18:58

Petr100 napsal(a):

Západ je vystrašený. Musíme vystrašit Putina, řekl českým novinám známý publicista Lucas.

Tak to držím palce a jsem fakt zvědavá, jak to hodlají udělat.
Zatím teda nic moc.

Axi — 24. 3. 2014 20:37

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Nedělej co nefunguje, dělej, co funguje.
Chovali jsme se přátelsky, což se ukázalo jako nefunkční strategie.
Ze strany putina a 80% rusů to není považováno za sílu ale za slabost.
Jsou to neandrtálci a podle toho je potřeba se zařídit.

A to jak?
Historická zkušenost říká, že potká-li se civilizovaný svět - obzvláště tak rozežraný jako je ten náš - s neandrtálci, zvítězí neandrtálci. Oni totiž nemají parlament, který se měsíce dohaduje o každé blbosti, oni mají vůdce, který prostě zavelí a stane se. Jsou disciplinovaní, nerozmazlení, připravení kdykoliv na horší časy, na nedostatek a utrpení.
Tihle "neandrtálci" mají navíc jaderné zbraně a jelikož to jsou neandrtálci, jak říkáš, pochybuji, že budou váhat je v nouzi nejvyšší použít.

Takže JAK?
Já se prostě jen ptám, protože to nevím.
Jak se zařídit, aby nás to nehodilo do válečných časů ať studených nebo horkých, každopádně časů o desítky let dozadu?
A to nejen hospodářsky, ale především politicky....do chaosu?
Výhoda je prostě na straně neandrtálců.

Podle mne se Rusko nechová jako neandrtálec, ale stejně jako každá jiná imperiální mocnost.
Problém je jen v tom, že má sto let zpoždění a v tom, že tak nečiní někde v Africe a nebo v Indii, ale na hranicích  EU.

Takže JAK se zařídit? A to BI, já to prostě nevím a nic mne nenapadá. Teda něco ano, ale to je zatím v kategorii scifi. I když....Uvidíme :)

Když budu žít s rodinou na samotě u lesa, kde žijí vlci, pořídím si pušku. To neznamená, že mám něco proti vlkům, že je budu provokovat, nebo že jsem násilník, ale musím mít kapacitu se ubránit, jinak budu pro nedostatek inteligence vyřazen z evoluce. Prostě začít poctivě zbrojit. Rusů je 150 mil., aliance Evropanů s Američany má 800 mil. lidí. Jak je to s HDP a výdaji na zbrojení si najděte. Až se po sto letech neandrtálci zkultivují a zleniví, můžeme zase přestat :)

Ale, máš pravdu, problém je naše rozežranost a nemorálka.

Axi — 24. 3. 2014 20:43

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Západ je vystrašený. Musíme vystrašit Putina, řekl českým novinám známý publicista Lucas.

Tak to držím palce a jsem fakt zvědavá, jak to hodlají udělat.
Zatím teda nic moc.

Já myslím, že Vladimír je vystrašený až až. Některé z jeho já si musí být vědomo, že jednou skončí jako Janukovič - komunistický zločinec na útěku před vlastními lidmi.

http://zpravy.idnes.cz/rusove-se-bouri- … anicni_hro

KALIK — 24. 3. 2014 20:50

Pan, mně by jen zajímalo, jak by mělo Rusko "správně" reagovat na to, že vojenský pakt NATO přibližuje k jeho hranicím a to za použití dosti "podlých" způsobů? Mělo protestovat? Bylo to Rusku někdy k něčemu? USA si prostě dělá co chce a podporuje války všude po světě a to bez zřetele na jakousi "demokracii". My se dostáváme do pozice, kdy je manželka po dvacátý zmlácena do bezvědomí, ponižována, týrána a po jednadvacátý už vezme vůž a násilníka píchne do břicha. Ano, jednat tak neměla, ale divit se jí nemůžeme a už vůbec ne přehlížet přičinění onoho agresora. Já bych v této pozici manželku vůbec neposuzoval a už vůbec ne odsuzoval.

Míša Kulička — 24. 3. 2014 21:02

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Západ je vystrašený. Musíme vystrašit Putina, řekl českým novinám známý publicista Lucas.

Tak to držím palce a jsem fakt zvědavá, jak to hodlají udělat.
Zatím teda nic moc.

Já myslím, že Vladimír je vystrašený až až. Některé z jeho já si musí být vědomo, že jednou skončí jako Janukovič - komunistický zločinec na útěku před vlastními lidmi.

http://zpravy.idnes.cz/rusove-se-bouri- … anicni_hro

Aj bych se radovala, ale článek je 3 roky starý a Rusko je dnes někde jinde ... nicméně zřejmě též v koncích, když dvorní šašek Žirinovskij oficiálně jménem ruské dumy nabízí Polsku, Maďarsku a Rumunsku části západní Ukrajiny. :co:

Axi — 24. 3. 2014 21:05

Míša Kulička napsal(a):

Dělal asistenta Zubové, údajně jí pomáhal psát dopis Obamovi o tom, že český lid odmítá radar.

Český lid chce mít zajištěnu bezpečnost, ale není ochoten pro to nic udělat. Agrese nějakého negramotného neandrtálce může být zneklidňující, ale tohle je tisíckrát horší.

Axi — 24. 3. 2014 21:07

Míša Kulička napsal(a):

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Tak to držím palce a jsem fakt zvědavá, jak to hodlají udělat.
Zatím teda nic moc.

Já myslím, že Vladimír je vystrašený až až. Některé z jeho já si musí být vědomo, že jednou skončí jako Janukovič - komunistický zločinec na útěku před vlastními lidmi.

http://zpravy.idnes.cz/rusove-se-bouri- … anicni_hro

Aj bych se radovala, ale článek je 3 roky starý a Rusko je dnes někde jinde ... nicméně zřejmě též v koncích, když dvorní šašek Žirinovskij oficiálně jménem ruské dumy nabízí Polsku, Maďarsku a Rumunsku části západní Ukrajiny. :co:

Já myslím, že v hlavách to zůstává.

KALIK — 24. 3. 2014 21:41

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/tymose … id_seznam=

"Na otázku Šufryče, jaký osud teď čeká osm milionů Rusů žijících v ukrajinském vnitrozemí, odpověděla emotivní Tymošenková rezolutně: "Ať je sakra postřílejí atomovými zbraněmi!" "

Axi — 24. 3. 2014 21:53

Budapešťské memorandum:
==================
http://cs.wikipedia.org/wiki/Budape%C5% … memorandum

Judyna — 24. 3. 2014 22:18

KALIK napsal(a):

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/tymosenkova-v-odposlechnutem-hovoru-hrozi-rusku-i-putinovi/1059142&id_seznam=

"Na otázku Šufryče, jaký osud teď čeká osm milionů Rusů žijících v ukrajinském vnitrozemí, odpověděla emotivní Tymošenková rezolutně: "Ať je sakra postřílejí atomovými zbraněmi!" "

No oni Ukrajince plynovou královnu už dávno prokoukli (na rozdíl od mnohých našinců, kteří ji glorifikovali), proto ji naštěstí přijímají tak vlažně. I když její silácká slova mohou padnout na úrodnou půdu u určitých militantních skupin.

Judyna — 24. 3. 2014 22:20

Jen by mě zajímalo, až se Benátky trhnout od Italie, jak do toho budou montovat Putina, Rusko, komouše....
Neboj Petro, ono se něco najde :D

taonata — 24. 3. 2014 23:08

KALIK napsal(a):

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/tymosenkova-v-odposlechnutem-hovoru-hrozi-rusku-i-putinovi/1059142&id_seznam=

"Na otázku Šufryče, jaký osud teď čeká osm milionů Rusů žijících v ukrajinském vnitrozemí, odpověděla emotivní Tymošenková rezolutně: "Ať je sakra postřílejí atomovými zbraněmi!" "

No vida,jak najednou ožila.

taonata — 24. 3. 2014 23:11

Judyna napsal(a):

Jen by mě zajímalo, až se Benátky trhnout od Italie, jak do toho budou montovat Putina, Rusko, komouše....
Neboj Petro, ono se něco najde :D

Tak,tak,vždycky se našlo. :)

taonata — 24. 3. 2014 23:13

Tiskovka V.V. Putina bez cenzury Českou televizí

Právě ve chvíli, kdy Vladimír Putin mluvil o pozadí celého puče a o složení tzv. opozice, která byla vycvičena na západě, aby provedla „revoluci“, překlad náhle vypadl. Čeští diváci tak mohli dlouhé minuty sledovat pouze řeč Vladimíra Putina bez překladu. Slyšet bylo jen šustění papírů překladatele, takže spojení evidentně přerušeno nebylo.


To se opakovalo během celého brífinku ještě několikrát. Máme věřit tomu, že šlo jen o náhodu? Každopádně před výpadkem překladu diváci zaslechli náhlý vstup hlasatelky. Jako kdyby někdo přepojil zvukový kanál. Kdo je zodpovědný za tento bezprecedentní cenzurní zásah, který několikrát znemožnil, aby se český divák mohl dozvědět pravdu o pozadí „ukrajinské revoluce“ z úst ruského prezidenta?
Kdo hledá pravdu vždy ji najde. Zde celé a bez cenzury.
Vladimir Putin odpověděl na otázky novinářů o situaci na Ukrajině
Hlava státu se setkal se zástupci médií a odpověděl na řadu aktuálních otázek, mimo jiné o situaci na Ukrajině
http://www.novarepublika.cz/2014/03/tis … eskou.html

modrovous — 24. 3. 2014 23:15

taonata napsal(a):

Tiskovka V.V. Putina bez cenzury Českou televizí

Právě ve chvíli, kdy Vladimír Putin mluvil o pozadí celého puče a o složení tzv. opozice, která byla vycvičena na západě, aby provedla „revoluci“, překlad náhle vypadl. Čeští diváci tak mohli dlouhé minuty sledovat pouze řeč Vladimíra Putina bez překladu. Slyšet bylo jen šustění papírů překladatele, takže spojení evidentně přerušeno nebylo.
http://www.novarepublika.cz/2014/03/tis … eskou.html

Tak třeba si odběhl :usch: na toaletu. Mě se taky dělá špatně, když toho pána slyším.

taonata — 24. 3. 2014 23:37

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

Tiskovka V.V. Putina bez cenzury Českou televizí

Právě ve chvíli, kdy Vladimír Putin mluvil o pozadí celého puče a o složení tzv. opozice, která byla vycvičena na západě, aby provedla „revoluci“, překlad náhle vypadl. Čeští diváci tak mohli dlouhé minuty sledovat pouze řeč Vladimíra Putina bez překladu. Slyšet bylo jen šustění papírů překladatele, takže spojení evidentně přerušeno nebylo.
http://www.novarepublika.cz/2014/03/tis … eskou.html

Tak třeba si odběhl :usch: na toaletu. Mě se taky dělá špatně, když toho pána slyším.

Asi máš něco se žaludkem,tohle jsi už několikrát psala.

modrovous — 24. 3. 2014 23:47

Už jsem to tu několikrát psala, to máš pravdu. Ale to, že se mi z některých příspěvků tady nebo z projevů soudruha Putina dělá zle, ještě neznamená, že chyba je na straně mého žaludku. ;)
Stejně se mi dělá nevolno, když slyším na starých záznamech řvaní Hitlera. Ani tam nedávám vinu obsahu svého žaludku, ale obsahu projevu.
Takže bych celkem chápala i nebohého tlumočníka, vždyť i tlumočníci jsou jen lidé. :cool:

helena — 25. 3. 2014 6:51

překlad náhle vypadl. Čeští diváci tak mohli dlouhé minuty sledovat pouze řeč Vladimíra Putina
"Čeští diváci" nejsou blbci a ještě pořád je jich dost, kteří se bez překladu obejdou...

Míša Kulička — 25. 3. 2014 9:37

"... Pochybovat je zdravé, zachovávat si odstup taktéž. Ale tváří v tvář nezpochybnitelné vojenské agresi, loupeži části země i majetku v přímém přenosu, je český přístup zarážející. „Vždyť ten Krym Rusům patřil vždycky!“ „Vždyť si to Ukrajinci udělali sami.“ „Vždyť jsou všichni stejní.“ „Vždyť jsou fašisti!“ „Kdo ví, kdo vlastně na tom Majdanu střílel?“

Zavíráme oči před ZLEM, nebo ho aspoň zpochybňujeme. Namísto toho zveličujeme zla malá, existující a většinou dokonce neexistující. Raději jen papouškujeme, co Moskva chce, aby se přesně papouškovalo. To, jak se ruské propagandě povedlo zmanipulovat velkou část české veřejnosti, je obdivuhodné a bolestné zároveň.

Proč lidé na Západě, kteří by k Rusku mohli zdánlivě přistupovat bez mnohem menších předsudků než my, chápou mnohem víc, o co jde. Proč nechceme lidem z jiné země, kteří chtějí žít lepší životy, alespoň takové jako žijeme my, přiznat stejné právo?

Od komunistů to nepřekvapuje, člověk by nic jiného neočekával. (Mimochodem, není bez zajímavosti, jak moc se v nimi tomto tématu názorově protíná „konzervativní“ Klaus a jeho lidé.) Že ale takové názory výrazně prostupují nejen dalšími stranami, ale i celou společností, je na pováženou. Vinu na tom neseme všichni, ale jsou to politici, kteří tomu vydatně napomohli. Dlouhodobým relativizováním hodnot, nezájmem, ignorancí, zbabělostí ..."

Jan Dražan: Havlův étos je pryč. Zůstali jsme, jací jsme. PřizdiČeši

KALIK — 25. 3. 2014 11:26

„Chci vám poděkovat, že jste zapálili svíčky mým spoluobčanům, které zabily bomby NATO před patnácti lety. Celé rodiny našly smrt pod troskami mnohých měst v celém Srbsku,“ uvedl srbský historik a ředitel Ústavu pro soudobé dějiny v Bělehradě Dr. Momčilo Mitrović. Ten se dále podivil nad tím, co je to za demokracii, která bombami roznáší svobodu. „Západní demokracie během 78 dní v Srbsku rozdávala pouze smrt. Já jsem tu smrt viděl,“ dodal historik.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … dry-312693

Petr100 — 25. 3. 2014 12:28

KALIK napsal(a):

„Chci vám poděkovat, že jste zapálili svíčky mým spoluobčanům, které zabily bomby NATO před patnácti lety. Celé rodiny našly smrt pod troskami mnohých měst v celém Srbsku,“ uvedl srbský historik a ředitel Ústavu pro soudobé dějiny v Bělehradě Dr. Momčilo Mitrović. Ten se dále podivil nad tím, co je to za demokracii, která bombami roznáší svobodu. „Západní demokracie během 78 dní v Srbsku rozdávala pouze smrt. Já jsem tu smrt viděl,“ dodal historik.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … dry-312693

"Mezinárodní trestní tribunál pro bývalou Jugoslávii[editovat zdroj]

Před mezinárodním trestním tribunálem byli z válečných zločinů obviněni tito vůdci:
Slobodan Milošević – srbský a jugoslávský prezident (zemřel na infarkt během procesu)
Ante Gotovina – chorvatský generál stíhaný za vyhnání Srbů ze Srbské Krajiny (prvoinstančně odsouzen ke 24 letům vězení, odvolacím tribunálem však zbaven všech obvinění)
Radovan Karadžić – vůdce bosenských Srbů v době války (proces stále probíhá / 2013)
Ratko Mladić - generál armády Republiky srbské obviněn z organizace Srebrenického masakru (proces stále probíhá / 2013)
Ramuš Haradinaj – bývalý velitel kosovské UÇK a bývalý kosovský premiér (prvoinstančně zbaven všech obvinění, odvolací tribunál případ vrátil k novému projednání, v novém procesu opět zbaven všech obvinění)
Naser Orić – bývalý bosenský důstojník, který velel bosenským vojskům v oblasti Srebrenice (prvoinstančně odsouzen ke 2 rokům vězení, odvolacím tribunálem však zbaven všech obvinění)
Biljana Plavšićová – bývalá prezidentka republiky Srbské v Bosně a Hercegovině (odsouzena k 11 letům vězení, propuštěna po odpykání 2/3 trestu)
Goran Hadžić – bývalý prezident Republiky srbská Krajina v Chorvatsku (proces stále probíhá / 2013)"
http://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1lka … l%C3%A1vii

Petr100 — 25. 3. 2014 12:31

Co chystá Putin? Zteč Ukrajiny a Podněstří bude katastrofou.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/co- … 590604f2e/

KALIK — 25. 3. 2014 12:40

Petr100 napsal(a):

Co chystá Putin? Zteč Ukrajiny a Podněstří bude katastrofou.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/co- … 590604f2e/

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … dan-312692

Petr100 — 25. 3. 2014 13:00

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Co chystá Putin? Zteč Ukrajiny a Podněstří bude katastrofou.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/co- … 590604f2e/

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … dan-312692

Co jako?

Petr100 — 25. 3. 2014 13:10

To by šlo.


TOP 09 navrhla pozastavit Rusku členství v Radě Evropy.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … opy-312748

KALIK — 25. 3. 2014 14:15

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Co chystá Putin? Zteč Ukrajiny a Podněstří bude katastrofou.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/co- … 590604f2e/

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … dan-312692

Co jako?

Líbí se ti odkaz? :)

Petr100 — 25. 3. 2014 15:07

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Co jako?

Líbí se ti odkaz? :)

Líbí, nejlepší je tato hláška, hlavně to Bělorusko.
"Myslím si, že ti normální a přemýšliví lidé, kteří v sobě zachovali nějaké hodnoty, tak pokud mohou, utíkají pryč. Buď na Krym, nebo dál do Ruska či Běloruska, kde lidé žijí podle normálních hodnot. Na západní Ukrajině a bohužel i v Kyjevě nejspíš vznikne nějaká uzavřená skupina...".

KALIK — 25. 3. 2014 18:57

Petře, asi tě to překvapí, ale je spousta lidí, kteří prostě fašisty a nácky nestrpí a pokud to jinak nejde, utečou.

Judyna — 25. 3. 2014 19:02

Chudák pan Muzyčko, bojovník za svobodu Ukrajiny, účastník Majdanu. Naštěstí vychází najevo, že zemřel při policejním zásahu. Jelikož první zprávy byly, že ho zavraždili Rusové......
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … usove.html

A Plynové princezně už je také lépe. Chce zabít šechny Rusy na Ukrajině.....

To je výsledek Majdanu - eskalace násilí, jak ze strany Ruska, tak ze strany lidí pocobných Muzyčkovi a Tymošenkové

Pandorraa — 25. 3. 2014 19:43

Axi
Když budu[b napsal(a):

žít s rodinou na samotě u lesa[/b], kde žijí vlci, pořídím si pušku. To neznamená, že mám něco proti vlkům, že je budu provokovat, nebo že jsem násilník, ale musím mít kapacitu se ubránit, jinak budu pro nedostatek inteligence vyřazen z evoluce. Prostě začít poctivě zbrojit. Rusů je 150 mil., aliance Evropanů s Američany má 800 mil. lidí. Jak je to s HDP a výdaji na zbrojení si najděte. Až se po sto letech neandrtálci zkultivují a zleniví, můžeme zase přestat :)

Ale, máš pravdu, problém je naše rozežranost a nemorálka.

A proč se stěhuješ na samotu k lesu, do teritoria vlků...? Není právě v tom ten problém? Možná, že oni uvažují stejně jako ty a "jen" si své území brání....

Zbrojením neandrtálci nezleniví a už vůbec se nezkultivují. Jak asi, když zbrojením budeme utahovat smyčku na krku demokracie nejen jim, ale i sami sobě.... To prostě nevidím jako dobrý nápad a je jedno, jaké kdo má HDP. Oni sto let na nic čekat nebudou a u nás za tu dobu demokracie pojde na úbytě. Už teď má starosti, jen se rozhlédni.
Místní frustrovaní "neandrtálci"  se zatím chodí vybíjet na fotbalové stadiony...... jak daleko je ale doba, kdy jim to bude stačit, ha?

Teď mě ještě napadlo..zdánlivě to nesouvisí, ale podle mne to naopak souvisí hodně fest:
http://janbily.blogspot.cz/2014/03/uspech.html?spref=fb

Pandorraa — 25. 3. 2014 19:45

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Západ je vystrašený. Musíme vystrašit Putina, řekl českým novinám známý publicista Lucas.

Tak to držím palce a jsem fakt zvědavá, jak to hodlají udělat.
Zatím teda nic moc.

Já myslím, že Vladimír je vystrašený až až. Některé z jeho já si musí být vědomo, že jednou skončí jako Janukovič - komunistický zločinec na útěku před vlastními lidmi.

http://zpravy.idnes.cz/rusove-se-bouri- … anicni_hro

Ano, souhlasím, některé jeho JÁ si je vědomo, že jednou zaplatí za své činy... Jenže tohle JÁ asi nejvíc ze všech potlačuje :(

Pandorraa — 25. 3. 2014 19:56

KALIK napsal(a):

Pan, mně by jen zajímalo, jak by mělo Rusko "správně" reagovat na to, že vojenský pakt NATO přibližuje k jeho hranicím a to za použití dosti "podlých" způsobů? Mělo protestovat? Bylo to Rusku někdy k něčemu? USA si prostě dělá co chce a podporuje války všude po světě a to bez zřetele na jakousi "demokracii". My se dostáváme do pozice, kdy je manželka po dvacátý zmlácena do bezvědomí, ponižována, týrána a po jednadvacátý už vezme vůž a násilníka píchne do břicha. Ano, jednat tak neměla, ale divit se jí nemůžeme a už vůbec ne přehlížet přičinění onoho agresora. Já bych v této pozici manželku vůbec neposuzoval a už vůbec ne odsuzoval.

To mě by taky zajímalo.
Nevím to.

Ukrajina má prostě smůlu, myslím, že i lidé z Majdanu si uvědomují, jaká hra se vlastně hraje a že byli zneužiti.
Mám kamarádku,která tam má kořeny. Její maily nejsou optimistické.
Situace je složitá pro místní, natož pro mě, která tam nikdy nebyla.
Obávám se, že si mocnosti mezi sebe Ukrajinu regulérně rozporcují a rozdělí. Jen se  kolem toho bude hodně křičet, aby se neřeklo a všemu se dal punc spravedlnosti.
V Rusku i tady se budou politici naprosto stejně bít v prsa...
Rusko si kus ukousne naprosto viditelně a bude za Badmana, ostatní část skončí ve sféře vlivu západu, který je pochopitelně Goodman.
Moc ráda bych se mýlila :jojo:
Hezky se nám to celé otočilo.
A při tom je to pořád stejné.

Pandorraa — 25. 3. 2014 20:00

helena napsal(a):

překlad náhle vypadl. Čeští diváci tak mohli dlouhé minuty sledovat pouze řeč Vladimíra Putina
"Čeští diváci" nejsou blbci a ještě pořád je jich dost, kteří se bez překladu obejdou...

No...chytala jsem to těžce, ale nevěřila jsem svým uším...
Pokud existují dvě naprosto odlišné verze, bývá pravda obvykle někde uprostřed.

Pandorraa — 25. 3. 2014 20:08

Míša Kulička napsal(a):



Zavíráme oči před ZLEM, nebo ho aspoň zpochybňujeme. Namísto toho zveličujeme zla malá, existující a většinou dokonce neexistující. Raději jen papouškujeme, co Moskva chce, aby se přesně papouškovalo. To, jak se ruské propagandě povedlo zmanipulovat velkou část české veřejnosti, je obdivuhodné a bolestné zároveň.

url=http://echo24.cz/a/wRraE/havluv-etos-je-pryc-zustali-jsme-jaci-jsme-prizdicesi#sWyDtmeGUyrtbFXD.01]Jan Dražan: Havlův étos je pryč. Zůstali jsme, jací jsme. PřizdiČeši[/url]

Sory, ale tohle přehnal.
JAKÉ ruské propagandě?
Ona se na nás snad valí z televize, časopisů, rozhlasu, bilbordů, reklam...?
KDE je ta propaganda?

A KDO zavírá oči před zlem? Ha? To, co Rusové předvedli na Krymu, to je darebáctví a to, že s tím zbytek světa nic nenadělá, protože ani nechce neb košile je bližší než kabát, to je nejspíš druhé darebáctví.

Co s tím tedy budeme dělat?
Půjdeme do lesa na dřevo, zapomeneme na vymoženosti civilizace, uskromníme se.... zapomeneme na hospodářský růst a další expanzi té naší jediné správné civilizace?
Já jsem pro:jojo:

taonata — 25. 3. 2014 21:12

modrovous napsal(a):

Už jsem to tu několikrát psala, to máš pravdu. Ale to, že se mi z některých příspěvků tady nebo z projevů soudruha Putina dělá zle, ještě neznamená, že chyba je na straně mého žaludku. ;)
Stejně se mi dělá nevolno, když slyším na starých záznamech řvaní Hitlera. Ani tam nedávám vinu obsahu svého žaludku, ale obsahu projevu.
Takže bych celkem chápala i nebohého tlumočníka, vždyť i tlumočníci jsou jen lidé. :cool:

To je jedno,tvůj žaludek,tvůj problém,jen mě překvapilo,že za 2 minuty po vložení příspěvku tam byla tvoje reakce.Prostě jsem se bláhově domnívala,že jsi alespoň kousek četla a reakce byla na text.Ale jak píšu,není to můj problém,klidně zvracej a nedělej si násilí.

taonata — 25. 3. 2014 21:29

helena napsal(a):

překlad náhle vypadl. Čeští diváci tak mohli dlouhé minuty sledovat pouze řeč Vladimíra Putina
"Čeští diváci" nejsou blbci a ještě pořád je jich dost, kteří se bez překladu obejdou...

Nikdo netvrdí,že jsou.Ale jistě víš,že je hodně lidí,co se bez překladu neobejde.Odkaz na tiskovku jsem dala proto,že někteří tady psali,že se s Putinem nedá domluvit,jsou tam otázky a jeho odpovědi.

taonata — 25. 3. 2014 21:36

Judyna napsal(a):

Chudák pan Muzyčko, bojovník za svobodu Ukrajiny, účastník Majdanu. Naštěstí vychází najevo, že zemřel při policejním zásahu. Jelikož první zprávy byly, že ho zavraždili Rusové......
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … usove.html

A Plynové princezně už je také lépe. Chce zabít šechny Rusy na Ukrajině.....

To je výsledek Majdanu - eskalace násilí, jak ze strany Ruska, tak ze strany lidí pocobných Muzyčkovi a Tymošenkové

A všichni to dělají pro lid. :(

Axi — 25. 3. 2014 22:02

Pandorraa napsal(a):

Axi
Když budu[b napsal(a):

žít s rodinou na samotě u lesa[/b], kde žijí vlci, pořídím si pušku. To neznamená, že mám něco proti vlkům, že je budu provokovat, nebo že jsem násilník, ale musím mít kapacitu se ubránit, jinak budu pro nedostatek inteligence vyřazen z evoluce. Prostě začít poctivě zbrojit. Rusů je 150 mil., aliance Evropanů s Američany má 800 mil. lidí. Jak je to s HDP a výdaji na zbrojení si najděte. Až se po sto letech neandrtálci zkultivují a zleniví, můžeme zase přestat :)

Ale, máš pravdu, problém je naše rozežranost a nemorálka.

A proč se stěhuješ na samotu k lesu, do teritoria vlků...? Není právě v tom ten problém? Možná, že oni uvažují stejně jako ty a "jen" si své území brání....

Zbrojením neandrtálci nezleniví a už vůbec se nezkultivují. Jak asi, když zbrojením budeme utahovat smyčku na krku demokracie nejen jim, ale i sami sobě.... To prostě nevidím jako dobrý nápad a je jedno, jaké kdo má HDP. Oni sto let na nic čekat nebudou a u nás za tu dobu demokracie pojde na úbytě. Už teď má starosti, jen se rozhlédni.
Místní frustrovaní "neandrtálci"  se zatím chodí vybíjet na fotbalové stadiony...... jak daleko je ale doba, kdy jim to bude stačit, ha?

Teď mě ještě napadlo..zdánlivě to nesouvisí, ale podle mne to naopak souvisí hodně fest:
http://janbily.blogspot.cz/2014/03/uspech.html?spref=fb

Já se nikam nestěhuju, já jsem se tu narodil. Že to je zrovna v blízkosti velké skupiny zakomplexovaných neandrtálců jsem si nevybral. Ano, vyjmenovat, co všechno nejde a co všechno nebude fungovat je jednoduché. Nic jiného jsem ani nečekal.

modrovous — 25. 3. 2014 22:02

taonata napsal(a):

modrovous napsal(a):

Už jsem to tu několikrát psala, to máš pravdu. Ale to, že se mi z některých příspěvků tady nebo z projevů soudruha Putina dělá zle, ještě neznamená, že chyba je na straně mého žaludku. ;)
Stejně se mi dělá nevolno, když slyším na starých záznamech řvaní Hitlera. Ani tam nedávám vinu obsahu svého žaludku, ale obsahu projevu.
Takže bych celkem chápala i nebohého tlumočníka, vždyť i tlumočníci jsou jen lidé. :cool:

To je jedno,tvůj žaludek,tvůj problém,jen mě překvapilo,že za 2 minuty po vložení příspěvku tam byla tvoje reakce.Prostě jsem se bláhově domnívala,že jsi alespoň kousek četla a reakce byla na text.Ale jak píšu,není to můj problém,klidně zvracej a nedělej si násilí.

Nečetla jsem to celé, ale to, co jsem četla mi úplně stačilo. A máš pravdu, tvoje starost to určitě není. :)

modrovous — 25. 3. 2014 22:04

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

překlad náhle vypadl. Čeští diváci tak mohli dlouhé minuty sledovat pouze řeč Vladimíra Putina
"Čeští diváci" nejsou blbci a ještě pořád je jich dost, kteří se bez překladu obejdou...

Nikdo netvrdí,že jsou.Ale jistě víš,že je hodně lidí,co se bez překladu neobejde.Odkaz na tiskovku jsem dala proto,že někteří tady psali,že se s Putinem nedá domluvit,jsou tam otázky a jeho odpovědi.

Ale dá se s  ním domluvit, jistěže dá. Když dostane co chce.

Axi — 25. 3. 2014 22:51

Výdaje na zbrojení:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co … penditures

Petr100 — 26. 3. 2014 5:30

Judyna napsal(a):

Chudák pan Muzyčko, bojovník za svobodu Ukrajiny, účastník Majdanu. Naštěstí vychází najevo, že zemřel při policejním zásahu. Jelikož první zprávy byly, že ho zavraždili Rusové......
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … usove.html

A Plynové princezně už je také lépe. Chce zabít šechny Rusy na Ukrajině.....

To je výsledek Majdanu - eskalace násilí, jak ze strany Ruska, tak ze strany lidí pocobných Muzyčkovi a Tymošenkové

Judyno ty máš něco proti Plynové princezně?


Můžeme USA změnit v radioaktivní popel, pohrozil Putinův moderátor.
http://zpravy.idnes.cz/kiseljov-a-jader … anicni_ert

Petr100 — 26. 3. 2014 7:32

Zpravodaj ČT z Krymu: Zažíval jsem šok z fanatismu.
....Josef Pazderka: Fascinace banderovci a údajnými nacisty mě ve spojení s Majdanem vyvádí z míry a šokuje. Neumím si to vysvětlit jinak než tím, že lidé, kteří podobné nesmysly říkají, věří jim a šíří je - aniž by třeba na Ukrajině někdy byli anebo se detailněji seznámili s tamními poměry - naskakují na tu nejtupější ruskou propagandu.

Moskva se totiž přesně tohoto tématu o banderovcích a fašistech chytá a manipuluje s ním veřejnost; od počátku krize na Ukrajině představuje Majdan jen prizmatem údajných fašistů a neonacistů.

Na Majdanu samozřejmě byli i pravicoví radikálové či nacionalisté ze strany Svoboda. Nikdy ale netvořili jádro Majdanu, natož hlavní část protestního proudu.

Při hodnocení Majdanu, ale i toho, co se teď na Ukrajině děje, je nutné vzít v úvahu strázně, jimiž si ukrajinský národ prošel. Ukrajinci mají za sebou velmi krvavou a složitou historii. A možná tou nejkrvavější epizodou si prošli za komunistické vlády.

Stepan Bandera je třeba pro mnohé lidi strašidlem a zločincem, málokdo ale ví, že ho hitlerovci věznili téměř celou válku v koncentračním táboře. Ukrajinci nejsou vůbec hrdí na to, že jeho přívrženci spolupracovali s nacisty, nicméně vydávat příznivce strany Svoboda za nacisty je hodně účelové a zcestné.

Ze všeho nejvíc mě ale fascinuje, když tohle téma vytahují lidé - konkrétně Rusové -, kteří ani v nejmenším nezpracovali svou nedávnou historii. Tito Rusové nejsou přitom schopni připustit ani milimetr argumentů o stalinských čistkách, vraždách, masových represích a sibiřských koncentrácích. Jim podobní lidé se mimochodem velmi krutě a krvavě podepsali na osudu banderovců či lidí, kteří vstoupili do Ukrajinské povstalecké armády.....
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/zpr … osition-16

taonata — 26. 3. 2014 8:09

Neumím si to vysvětlit jinak než tím, že lidé, kteří podobné nesmysly říkají, věří jim a šíří je - aniž by třeba na Ukrajině někdy byli anebo se detailněji seznámi

...Veselovský se celou dobu proto jen ptal na organizaci, která ho na to referendum pozvala. Chtěl zcela znevěrohodnit jako osobu. Neměl naprosto zájem vědět fakta, šlo mu pouze o dehonestaci Šarapatky, co čtrnáct let působil v české diplomacii a zastupoval Českou republiku v Mali, Alžíru, Indonésii, Brunej a Papui-Nové Guinei a je expertem na problematiku islamismu a náboženského terorismu. Žádná otázka, jak to na Krymu vypadá, proč vydal stanovisko, že krymské obyvatelstvo celkem spontánně a celkem přesvědčivě hlasovalo tak, jak hlasovalo, bez nátlaku, bez namířených zbraní, bez nějakého donucení. Tak kdo asi platil arogantního Veselovského, že si dovolil "monitorovat" pana Šarapatku, jemuž nesahá ani po kotníky...?
http://olser.blog.idnes.cz/c/402802/Pan … patky.html

taonata — 26. 3. 2014 8:15

Judyna napsal(a):

Chudák pan Muzyčko, bojovník za svobodu Ukrajiny, účastník Majdanu. Naštěstí vychází najevo, že zemřel při policejním zásahu. Jelikož první zprávy byly, že ho zavraždili Rusové......
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … usove.html

A Plynové princezně už je také lépe. Chce zabít šechny Rusy na Ukrajině.....

To je výsledek Majdanu - eskalace násilí, jak ze strany Ruska, tak ze strany lidí pocobných Muzyčkovi a Tymošenkové

Muzyčkův kumpán Dmitro Jaroš vyzval ministra vnitra k rezignaci. Pravý sektor slíbil odvetu

http://wertyzreport.com/2014/03/26/muzycko-odstranen/

taonata — 26. 3. 2014 8:23

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

překlad náhle vypadl. Čeští diváci tak mohli dlouhé minuty sledovat pouze řeč Vladimíra Putina
"Čeští diváci" nejsou blbci a ještě pořád je jich dost, kteří se bez překladu obejdou...

Nikdo netvrdí,že jsou.Ale jistě víš,že je hodně lidí,co se bez překladu neobejde.Odkaz na tiskovku jsem dala proto,že někteří tady psali,že se s Putinem nedá domluvit,jsou tam otázky a jeho odpovědi.

Ale dá se s  ním domluvit, jistěže dá. Když dostane co chce.

Máš v podstatě pravdu,ale ať už nová vláda, EU... jsou na tom stejně.Proto jsou důležité rozhovory a o tom se mimo jiné zmiňoval Putin v tiskovce.

Pandorraa — 26. 3. 2014 8:24

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi
Když budu[b napsal(a):

žít s rodinou na samotě u lesa[/b], kde žijí vlci, pořídím si pušku. To neznamená, že mám něco proti vlkům, že je budu provokovat, nebo že jsem násilník, ale musím mít kapacitu se ubránit, jinak budu pro nedostatek inteligence vyřazen z evoluce. Prostě začít poctivě zbrojit. Rusů je 150 mil., aliance Evropanů s Američany má 800 mil. lidí. Jak je to s HDP a výdaji na zbrojení si najděte. Až se po sto letech neandrtálci zkultivují a zleniví, můžeme zase přestat :)

Ale, máš pravdu, problém je naše rozežranost a nemorálka.

A proč se stěhuješ na samotu k lesu, do teritoria vlků...? Není právě v tom ten problém? Možná, že oni uvažují stejně jako ty a "jen" si své území brání....

Zbrojením neandrtálci nezleniví a už vůbec se nezkultivují. Jak asi, když zbrojením budeme utahovat smyčku na krku demokracie nejen jim, ale i sami sobě.... To prostě nevidím jako dobrý nápad a je jedno, jaké kdo má HDP. Oni sto let na nic čekat nebudou a u nás za tu dobu demokracie pojde na úbytě. Už teď má starosti, jen se rozhlédni.
Místní frustrovaní "neandrtálci"  se zatím chodí vybíjet na fotbalové stadiony...... jak daleko je ale doba, kdy jim to bude stačit, ha?

Teď mě ještě napadlo..zdánlivě to nesouvisí, ale podle mne to naopak souvisí hodně fest:
http://janbily.blogspot.cz/2014/03/uspech.html?spref=fb

Já se nikam nestěhuju, já jsem se tu narodil. Že to je zrovna v blízkosti velké skupiny zakomplexovaných neandrtálců jsem si nevybral. Ano, vyjmenovat, co všechno nejde a co všechno nebude fungovat je jednoduché. Nic jiného jsem ani nečekal.

Hm.
Vis, co predevsim nejde? Nejde menit mentalitu kohokoliv druheho, zvlast pokud ho povazujes apriori za neandrtalce.
Plati to jak pro jednotlivce, tak pro narody.
Kdyz to odmitas brat na vedomi, ani ta flinta, radar, rakety, pandury, bla bla ti nepomohou.

Jedine, co jde a funguje je menit vlastni mentalitu a mysleni.
Nu a zbrojeni uz tu bylo a vedlo to vzdycky jen a jen k valce.
Podivej se do historie. A to nejen 20.stoleti.

Míša Kulička — 26. 3. 2014 8:31

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Chudák pan Muzyčko, bojovník za svobodu Ukrajiny, účastník Majdanu. Naštěstí vychází najevo, že zemřel při policejním zásahu. Jelikož první zprávy byly, že ho zavraždili Rusové......
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … usove.html

A Plynové princezně už je také lépe. Chce zabít šechny Rusy na Ukrajině.....

To je výsledek Majdanu - eskalace násilí, jak ze strany Ruska, tak ze strany lidí pocobných Muzyčkovi a Tymošenkové

Judyno ty máš něco proti Plynové princezně?


Můžeme USA změnit v radioaktivní popel, pohrozil Putinův moderátor.
http://zpravy.idnes.cz/kiseljov-a-jader … anicni_ert

Tymosenko to ale na twitteru poprela. Priznala, ze byla rozcilena a omluvila se za vulgarismy, ale soucasne tvrdi, ze telefonat byl ucelove sestrihan, a ze k nasili nikoho nevybizela.

Kazdopadne me prekvapuje, ze tem samym lidem,.kteri dstili siru skrze odposlechy na USA, tyhle ruske prasarny, kdy jsou odposlechy navic zneuzivany k propagande, vubec nevadi ...

Pandorraa — 26. 3. 2014 8:32

taonata napsal(a):

Neumím si to vysvětlit jinak než tím, že lidé, kteří podobné nesmysly říkají, věří jim a šíří je - aniž by třeba na Ukrajině někdy byli anebo se detailněji seznámi

...Veselovský se celou dobu proto jen ptal na organizaci, která ho na to referendum pozvala. Chtěl zcela znevěrohodnit jako osobu. Neměl naprosto zájem vědět fakta, šlo mu pouze o dehonestaci Šarapatky, co čtrnáct let působil v české diplomacii a zastupoval Českou republiku v Mali, Alžíru, Indonésii, Brunej a Papui-Nové Guinei a je expertem na problematiku islamismu a náboženského terorismu. Žádná otázka, jak to na Krymu vypadá, proč vydal stanovisko, že krymské obyvatelstvo celkem spontánně a celkem přesvědčivě hlasovalo tak, jak hlasovalo, bez nátlaku, bez namířených zbraní, bez nějakého donucení. Tak kdo asi platil arogantního Veselovského, že si dovolil "monitorovat" pana Šarapatku, jemuž nesahá ani po kotníky...?
http://olser.blog.idnes.cz/c/402802/Pan … patky.html

Ptala bych se stejne jako Veselovsky: kdo to platil? kdo je za tim?
Je hodne smutne, ze takoveho experta jako je Sarapatka, to nezajimalo.
Pro mne tim ztraci duveryhodnost, minimalne je dost naivni, coz je ovsem v pripade politika hodne vyjimecne.

Míša Kulička — 26. 3. 2014 8:38

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):



Zavíráme oči před ZLEM, nebo ho aspoň zpochybňujeme. Namísto toho zveličujeme zla malá, existující a většinou dokonce neexistující. Raději jen papouškujeme, co Moskva chce, aby se přesně papouškovalo. To, jak se ruské propagandě povedlo zmanipulovat velkou část české veřejnosti, je obdivuhodné a bolestné zároveň.

url=http://echo24.cz/a/wRraE/havluv-etos-je-pryc-zustali-jsme-jaci-jsme-prizdicesi#sWyDtmeGUyrtbFXD.01]Jan Dražan: Havlův étos je pryč. Zůstali jsme, jací jsme. PřizdiČeši[/url]

Sory, ale tohle přehnal.
JAKÉ ruské propagandě?
Ona se na nás snad valí z televize, časopisů, rozhlasu, bilbordů, reklam...?
KDE je ta propaganda?

A KDO zavírá oči před zlem? Ha? To, co Rusové předvedli na Krymu, to je darebáctví a to, že s tím zbytek světa nic nenadělá, protože ani nechce neb košile je bližší než kabát, to je nejspíš druhé darebáctví.

Co s tím tedy budeme dělat?
Půjdeme do lesa na dřevo, zapomeneme na vymoženosti civilizace, uskromníme se.... zapomeneme na hospodářský růst a další expanzi té naší jediné správné civilizace?
Já jsem pro:jojo:

K soucasne propagande nepotrebujes komercni media, vuci kterym jsou lide po ruznych zkusenoatech beztak dost skepticti ... Ruska propaganda dnes probiha naprosto rizene na urovni JPP v ruznych netovych, hospodskych a jinych diskuzich ... koneckoncu, ty hospody jim fungovaly uz za komaru ... staci par idiotu ochotnych do zblbnuti opakovat ty same nesmysly a mas.v podstate vyhrano.

KALIK — 26. 3. 2014 9:05

Míša Kulička napsal(a):

Tymosenko to ale na twitteru poprela. Priznala, ze byla rozcilena a omluvila se za vulgarismy, ale soucasne tvrdi, ze telefonat byl ucelove sestrihan, a ze k nasili nikoho nevybizela.

Kazdopadne me prekvapuje, ze tem samym lidem,.kteri dstili siru skrze odposlechy na USA, tyhle ruske prasarny, kdy jsou odposlechy navic zneuzivany k propagande, vubec nevadi ...

Tak je jisté, že Tymošenkové se zveřejnění tohodle vůbec nelíbí. Nevypadá pak na veřejnosti jako andílek, ale spíše jako takový "satanášek" a jistě to bude v zájmu svých politických cílů všemožně bagatelizovat :) V rozčílení ani ona nemůže vědět, co přesně řekla a jak to řekla, ale to jí nebrání nahrávku popřít :) Srovnávat celoplanetární šmírování USA s odposlechem některých politiků je poněkud hloupé.

KALIK — 26. 3. 2014 9:13

Míša Kulička napsal(a):

K soucasne propagande nepotrebujes komercni media, vuci kterym jsou lide po ruznych zkusenoatech beztak dost skepticti ... Ruska propaganda dnes probiha naprosto rizene na urovni JPP v ruznych netovych, hospodskych a jinych diskuzich ... koneckoncu, ty hospody jim fungovaly uz za komaru ... staci par idiotu ochotnych do zblbnuti opakovat ty same nesmysly a mas.v podstate vyhrano.

Myslím že si mimo mísu :) Drtivá většina lidí hlavně sleduje masmédia, menší množství sleduje masmédia na netu a ještě menší množství lidí si hledá informace samo. Propaganda je podle toho mířená v první řadě do masmédií, které jsou v soukromých (cizích) rukou. Smutné je to s těmi veřejnoprávními, které by měly být objektivní. Dělat si závěry z opileckých seancí v hospodě může skutečně jen člověk jednodušší.

Nharte — 26. 3. 2014 9:39

Mě by moc zajímalo,Kaliku, odkud bereš ty "nemediální" informace? To snad jedině, kdyby tam člověk sám byl..

Já jen vím, jaký to ve mně vyvolává pocity, když se zkusím vcítit do Ukrajinců, ale i Rusů žijících na Ukrajině. I vzhledem k této debatě je jasné, že to nebylo před 2WW jiné. Lidé se chovají předvidatelně stejně. Rozdělený národ ve strachu z války. Část se přidá ze strachu na stranu mocnějšího souseda, část se radikalizuje a bere do ruky zbraně, snaží se vybudovat obranu a kontaktovat pomoc zvenčí, část se modlí za svůj domov.

Zatímco o pár stovek kilometrů dál používají lidé tohle lidské neštěstí k obhajobě vlastních ideologií.


Docela se mi líbil dnešní "propagandistický" článek na idnes, protože se zaměřuje na lidskou stránku věci.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/zpr … position-1

Nharte — 26. 3. 2014 9:49

To je fakt naivní Kaliku, jestli si myslíš, že Rusové celoplanetárně nešmírují. Šmírují co jim jejich technologické možnosti dají.

Kapitalismus je velmi nedokonalý, protože i lidé jsou stále velmi nedokonalí (a ještě dlouhou dobu budou), a přináší mnohé útrapy a problémy- třeba snahu vtáhnout člověka do totality konzumu a selekci skrz schopnost výkonu, ale já mu vždycky dám přednost před totalitou tzv. "rovnosti", kterou zatím neumíme a která se dřívě či později vždy pokusí o přímo násilnou totalitu mysli. A to je ten zásadní rozdíl- kapitalismus poskytuje větší variabilitu v tom, jaký způsob života si jako jedinec zvolím.

taonata — 26. 3. 2014 9:55

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Neumím si to vysvětlit jinak než tím, že lidé, kteří podobné nesmysly říkají, věří jim a šíří je - aniž by třeba na Ukrajině někdy byli anebo se detailněji seznámi

...Veselovský se celou dobu proto jen ptal na organizaci, která ho na to referendum pozvala. Chtěl zcela znevěrohodnit jako osobu. Neměl naprosto zájem vědět fakta, šlo mu pouze o dehonestaci Šarapatky, co čtrnáct let působil v české diplomacii a zastupoval Českou republiku v Mali, Alžíru, Indonésii, Brunej a Papui-Nové Guinei a je expertem na problematiku islamismu a náboženského terorismu. Žádná otázka, jak to na Krymu vypadá, proč vydal stanovisko, že krymské obyvatelstvo celkem spontánně a celkem přesvědčivě hlasovalo tak, jak hlasovalo, bez nátlaku, bez namířených zbraní, bez nějakého donucení. Tak kdo asi platil arogantního Veselovského, že si dovolil "monitorovat" pana Šarapatku, jemuž nesahá ani po kotníky...?
http://olser.blog.idnes.cz/c/402802/Pan … patky.html

Ptala bych se stejne jako Veselovsky: kdo to platil? kdo je za tim?
Je hodne smutne, ze takoveho experta jako je Sarapatka, to nezajimalo.
Pro mne tim ztraci duveryhodnost, minimalne je dost naivni, coz je ovsem v pripade politika hodne vyjimecne.

Pan.,ale Veselovského nic jiného nezajímalo,než kdo je platil.I když mě informace o lidech co jim platili cestu hodně překvapily,tak moji důvěru v to,co říkají neztratili.Přesvědčilo mě to nadšení,radost lidí,když volali na demonstracích jdeme domů.Mohli volit ze strachu z pušek,jak se o tom psalo,mohli je třeba i nahnat na ta náměstí,ale tu radost,nadšení,to by si myslím nikdo žádnou zbraní nedokázal vynutit.

KALIK — 26. 3. 2014 10:12

Nharte napsal(a):

Mě by moc zajímalo,Kaliku, odkud bereš ty "nemediální" informace? To snad jedině, kdyby tam člověk sám byl..

Já jen vím, jaký to ve mně vyvolává pocity, když se zkusím vcítit do Ukrajinců, ale i Rusů žijících na Ukrajině. I vzhledem k této debatě je jasné, že to nebylo před 2WW jiné. Lidé se chovají předvidatelně stejně. Rozdělený národ ve strachu z války. Část se přidá ze strachu na stranu mocnějšího souseda, část se radikalizuje a bere do ruky zbraně, snaží se vybudovat obranu a kontaktovat pomoc zvenčí, část se modlí za svůj domov.

Zatímco o pár stovek kilometrů dál používají lidé tohle lidské neštěstí k obhajobě vlastních ideologií.


Docela se mi líbil dnešní "propagandistický" článek na idnes, protože se zaměřuje na lidskou stránku věci.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/zpr … position-1

Nevím, co je to "nemediální" informace, skutečně. Informace ze vzdáleného okolí k nám putují asi jenom z médií. Ani když tam budeš sám, nebudeš mít ucelenou a řekněme objektivní informaci. Máš osobní zkušenost a to je cenné, páč to je částečka pravdy bez nadměrného zkreslení dalšími články v řetězu. Objektivnější názor si uděláš až po shromáždění dostatečného počtu různorodých zpráv a jejich vyhodnocení.

KALIK — 26. 3. 2014 10:18

Nharte napsal(a):

To je fakt naivní Kaliku, jestli si myslíš, že Rusové celoplanetárně nešmírují. Šmírují co jim jejich technologické možnosti dají.

Kapitalismus je velmi nedokonalý, protože i lidé jsou stále velmi nedokonalí (a ještě dlouhou dobu budou), a přináší mnohé útrapy a problémy- třeba snahu vtáhnout člověka do totality konzumu a selekci skrz schopnost výkonu, ale já mu vždycky dám přednost před totalitou tzv. "rovnosti", kterou zatím neumíme a která se dřívě či později vždy pokusí o přímo násilnou totalitu mysli. A to je ten zásadní rozdíl- kapitalismus poskytuje větší variabilitu v tom, jaký způsob života si jako jedinec zvolím.

Naivní? Pokud bych řekl, že celoplanetárně šmírují a neměl pro ta žádný podklad, asi bych byl za pro mnohé za lháře. Žádné takové zprávy jsem si nevšiml, kdežto u USA je těch zpráv vícero. Snowden sice není jediný, ale reakce na odhalení Snowdena potvrdila to, co o šmírování USA vynesl.

Totalita "rovnosti" mě celkem pobavila :) Já znám jen jednu totaloitu a je to ta samá totalita, co je tu byla a co je tu teď. Totalita není levo-pravá, jen se za levo-pravou vydává, schovává se za ní. Totalita je neschopnost a neochota spolupracovat, naslouchat, respektovat, milovat.

Petr100 — 26. 3. 2014 10:45

Cha cha.

Sotva dostal od církví košem, už Sobotka chystá další komisi
http://www.novinky.cz/domaci/331544-sot … omisi.html

Nharte — 26. 3. 2014 10:55

Celoplanetární šmírování je podstatou tajných služeb. K tomu byly stvořeny. A každý stát ji provozuje v takové míře, jakou mu umožňují technologie a schopnost je utajit.

Snowden je v podstatě důkazem, že to v té USA není zas až tak zlé...neb občan, když mu to připadá zu viel, se vzbouří  a promluví. A pak může odjet na prodlouženou dovču do Ruska, kde by se nic takového stát nemohlo, neboť jest to země, kde se občan možná bojí o hodně víc než v USA, a která používá tajné odposlechy ve svůj prospěch velmi kompetentním způsobem.

Pokud se cítíš žít v totalitě, tak to změň. Určitý svobodný prostor pro to jako jedinec v této společnosti  máš. Pokud se ale cítíš jako někdo, kdo chce svoji představu vnutit politickým způsobem dalším lidem, pak jsi sám totalitářem. Totalita není myslím primárně neochota spolupracovat, naslouchat, respektovat a milovat, ale snaha nutit ostatním svůj způsob myšlení jinak než působením vlastním osobním příkladem. Spolupracuješ, nasloucháš, respektuješ a miluješ na tomto vlákně? Nechci být škarohlíd, ale nějak mi to nepřijde. To samozřejmě nejsi sám. Milujícím způsobem to tu na mne nepůsobí, spíš jak zákopová válka. A to je o té lidské nedokonalosti, rádi bychom uměli spojovat milování druhého se schopností si zároveň zastávat svůj názor. Furt se do toho ale pletou ty mocenské choutky a tak se diskuze mění v prosazování sebe sama, osobní útoky, snahy o manipulaci místo argumentace a když si to člověk u sebe neuvědomí, tak jsou z toho třeba někdy i ty různé etnické, národnostní, politické čistky.

KALIK — 26. 3. 2014 11:15

Nharte napsal(a):

Celoplanetární šmírování je podstatou tajných služeb. K tomu byly stvořeny. A každý stát ji provozuje v takové míře, jakou mu umožňují technologie a schopnost je utajit.

Snowden je v podstatě důkazem, že to v té USA není zas až tak zlé...neb občan, když mu to připadá zu viel, se vzbouří  a promluví. A pak může odjet na prodlouženou dovču do Ruska, kde by se nic takového stát nemohlo, neboť jest to země, kde se občan možná bojí o hodně víc než v USA, a která používá tajné odposlechy ve svůj prospěch velmi kompetentním způsobem.

Pokud se cítíš žít v totalitě, tak to změň. Určitý svobodný prostor pro to jako jedinec v této společnosti  máš. Pokud se ale cítíš jako někdo, kdo chce svoji představu vnutit politickým způsobem dalším lidem, pak jsi sám totalitářem. Totalita není myslím primárně neochota spolupracovat, naslouchat, respektovat a milovat, ale snaha nutit ostatním svůj způsob myšlení jinak než působením vlastním osobním příkladem. Spolupracuješ, nasloucháš, respektuješ a miluješ na tomto vlákně? Nechci být škarohlíd, ale nějak mi to nepřijde. To samozřejmě nejsi sám. Milujícím způsobem to tu na mne nepůsobí, spíš jak zákopová válka. A to je o té lidské nedokonalosti, rádi bychom uměli spojovat milování druhého se schopností si zároveň zastávat svůj názor. Furt se do toho ale pletou ty mocenské choutky a tak se diskuze mění v prosazování sebe sama, osobní útoky, snahy o manipulaci místo argumentace a když si to člověk u sebe neuvědomí, tak jsou z toho třeba někdy i ty různé etnické, národnostní, politické čistky.

Ty si zřejmě pleteš celoplanetární šmírování s celoplanetárním a plošným šmírováním všech, nejen vybraných politiků. Pokud nevidíš rozdíl, pak se asi na dalším neshodneme. Já netvrdím, že není možné, aby Rusko plošně šmírovalo, ale takovou zprávu jsem nezaznamenal. To, že USA je přeci jen lepší, když se Snowdenovi podailo ze země utéci, než ho "popravili", je směšné. Zřejmě nevíš nic o Guantanámu, o tajných vojenských základnách, kde se s vězni nezachází zrovna "demokraticky" atd. Dovedu si živě představit, co by USA udělalo se Snowdenem, kdyby se jim dostal do rukou. Činy a rétoriak USA na adresu Snowdena je více než výmluvná. K tzv. prodloužené dovče v Rusku se snad ani nemá smysl vyjadřovat.

"Vnutit politickým způsobem dalším lidem"? :D To snad jde? Asi netřeba komentáře. Snad jen, že nikomu nic nenutím a nutit nebudu, není to můj styl. Já se pokládám za demokrata, který skutečnou demokracii vidí až v demokracii přímé, která tu není. Pokud tu není, je tu jistá forma totality. Pokud jsou peníze moc, pak jsme ve formě totality. Totalita je primárně o neschopnosti milovat. To ostatní jsou důsledky. Totalita je o strachu, která ovládá jak totalitáře, tak ty pod ním. Pokud nešíříš strach, nikomu nic nevnutíš. Sama o tom i píšeš, že je to snaha vnutit ostatním svoji vůli proti jejich. A tvé domněnky ohledně mě ti vyvracet nebudu :)

Petr100 — 26. 3. 2014 11:55

Nharte ty nevíš, že Kalik trpí amigofobií?

KALIK — 26. 3. 2014 12:00

Petr100 napsal(a):

Nharte ty nevíš, že Kalik trpí amigofobií?

Petře, radši si přečti něco o od profesora Kellera :)

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … opu-312415

Nharte — 26. 3. 2014 12:08

Plošné šmírování všech bude provozovat každá tajná služba, pokud si to bude moci dovolit, představa, že se bude sama omezovat, pokud je šance, že se na to nepřijde, či nebude kontrolována, je značně nepravděpodobná, dovolím si opět říct, že naivní. Míra demokracie je taková, že v USA je šance, že se to prolákne, stejně jako prosakuje určitá míra informací o Guantanámu a dalších po*ných způsobech vládnutí. Je to svobodnější společnost než ty, kde je ještě větší kontrola nad lidmi a jejich myšlením.

"Vnutit politickým způsobem dalším lidem"? Ano dá, je to naprosto běžný způsob ovládání lidí. Říká se tomu manipulace- momentálně ji máme v přímém přenosu ze všech stran.

Zajímalo by mě, jestli si myslíš, že Snowdenova motivace byla skutečně občanská, nebo už i v té době pracoval pro ruskou stranu?

Petr100 — 26. 3. 2014 12:11

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nharte ty nevíš, že Kalik trpí amigofobií?

Petře, radši si přečti něco o od profesora Kellera :)

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … opu-312415

Kaliku komunistu Kellera doporučuj ke čtení někomu jinému. Komunisty nemám rád, to jistě víš.

Míša Kulička — 26. 3. 2014 12:59

Nharte napsal(a):

..... Docela se mi líbil dnešní "propagandistický" článek na idnes, protože se zaměřuje na lidskou stránku věci.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/zpr … position-1

Dík za tento odkaz, Nharte. :supr:

Daphné — 26. 3. 2014 13:04

KALIK napsal(a):

Nevím, co je to "nemediální" informace, skutečně. Informace ze vzdáleného okolí k nám putují asi jenom z médií. Ani když tam budeš sám, nebudeš mít ucelenou a řekněme objektivní informaci. Máš osobní zkušenost a to je cenné, páč to je částečka pravdy bez nadměrného zkreslení dalšími články v řetězu. Objektivnější názor si uděláš až po shromáždění dostatečného počtu různorodých zpráv a jejich vyhodnocení.

Jenže ke všem těm informacím nepřistupuješ objektivně, jak nepopsaný list, ale (třeba i podvědomě) je třídíš na ty, které souzní s tvým pohledem, a na ty druhé. Ty první pak hojně cituješ, druhé se snažíš zlehčovat, znevěrohodňovat nebo rovnou zesměšňovat. To je ta spíše zákopová válka, než dialog, ve kterém se snažíme vidět daný problém i očima toho druhého, a zvažujeme jeho argumenty.

sahleb — 26. 3. 2014 13:25

Eva. napsal(a):

Suzie napsal(a):

Připomíná mi to Mnichovskou dohodu - všichni jenom kecají a nakonec v tom Ukrajince nechají. Ukrajina není pro velmoce jako USA a Anglie až tak zajímavá, aby se angažovaly. Dopadne to jako kdysi s námi - Putin si udělá, co chce, a ostatní se s tím smíří.

Ano. Bohužel.
To takový Kuvajt, to je jiné kafe, když ho anektuje Irák. Sice malý, ale pro velmoci velmi zajímavý. :( Ty nedůležité použijí, jak se jim to zrovna hodí. Klidně je i prodají. Jako nás.

To je dost problematicke, od nekoho vyzadovat, aby nasadil za zajmy nekoho jineho ci za zajmy nase krk.  Kuvajt je hned vedle Saudske Arabie. To by bylo byvalo posusnanicko, kdyby ho taky behem par dni obsadil Irak. Nasledky si nedovedu predstavit. Dikybohu za vitezstvi v Kuvajtu.

sahleb — 26. 3. 2014 13:56

taonata napsal(a):

Otevřený dopis prezidentu republiky k dění na Ukrajině

Apelujte prosím na jejich zdravý rozum. Zeptejte se pana von Rompuye, proč se srdečně vítá s nacistickým premiérem Ukrajiny (je známa jeho fotografie z Majdanu, kde zdravil dav nataženou pravicí - stačí zadat v Googlu “hajlující premiér”). Staňte se mediátorem mezi Západem a Ruskem. Česká republika sehraje v této dějinné události velmi trapnou roli, pokud se nenajde dostatečně odvážný politik, který by se postavil tomuto nacistickému nebezpečí. Váš předchůdce tuto odvahu měl (a nepochybně má, ale nemá příležitost ji uplatnit). Oproti němu jste ve výhodě, protože Vás mají představitelé EU rádi. Využijte prosím Vašich dobrých vztahů s EU i s Ruskem a ke zklidnění situace. http://martinprokes.blog.idnes.cz/c/402 … ajine.html

To je tak udesna hovadina, zadna natazena pravice neexistuje, zadne hajlovani.  Proste to jsou pomatenci.. pomateni. fanatici, hloupi.  A tohle ma volebni pravo.

KALIK — 26. 3. 2014 14:05

Nharte napsal(a):

Plošné šmírování všech bude provozovat každá tajná služba, pokud si to bude moci dovolit, představa, že se bude sama omezovat, pokud je šance, že se na to nepřijde, či nebude kontrolována, je značně nepravděpodobná, dovolím si opět říct, že naivní. Míra demokracie je taková, že v USA je šance, že se to prolákne, stejně jako prosakuje určitá míra informací o Guantanámu a dalších po*ných způsobech vládnutí. Je to svobodnější společnost než ty, kde je ještě větší kontrola nad lidmi a jejich myšlením.

"Vnutit politickým způsobem dalším lidem"? Ano dá, je to naprosto běžný způsob ovládání lidí. Říká se tomu manipulace- momentálně ji máme v přímém přenosu ze všech stran.

Zajímalo by mě, jestli si myslíš, že Snowdenova motivace byla skutečně občanská, nebo už i v té době pracoval pro ruskou stranu?

No, jak vidno si každý vykládá pojem "globální plošné šmírování" po svém. USA tenhle pojem díky technologické zdatnosti a nasazení superpočítačových center dosáhl jiného rozměru. Nemyslím si, že Rusko došlo takto daleko. Mimo jiné by o tom podala "nechala uniknout" zprávu druhá strana. O to se vážně nebojím :) Rovněž si myslím, že podobných "Snowdenů" je v Rusku rovněž dost. Opozice je tam poměrně silná a silně západem podporovaná. Třeba se taky dočkáme podobného úniku jako v podobě USA, ale zatím se tak nestalo. Šance prosáknutí informací je naprosto stejná v USA i v Rusku a to díky internetu. To, že to "peoláklo" nejdřív v USA, je příznačné, ale nikoliv tím, že jsou USA demokratičtější, protože o život jde Snowdenovi stejně jako by šlo v Rusku. Však se taky USA snaží všemocně dostat Snowdena zpět. Není to však jen Snowden ale třeba i Assange. Je zajímavé, že z druhé strany takové zprávy nejsou, přestože má Rusko tolik nepřátel, jak je vidět z kauzy Majdan :)

Ano, manipulace je možná, jak vidíme současné době z masmédií v přímém přenosu, ale to není vnucení. Člověk si může stále vybrat :)

KALIK — 26. 3. 2014 14:08

Daphné napsal(a):

Jenže ke všem těm informacím nepřistupuješ objektivně, jak nepopsaný list, ale (třeba i podvědomě) je třídíš na ty, které souzní s tvým pohledem, a na ty druhé. Ty první pak hojně cituješ, druhé se snažíš zlehčovat, znevěrohodňovat nebo rovnou zesměšňovat. To je ta spíše zákopová válka, než dialog, ve kterém se snažíme vidět daný problém i očima toho druhého, a zvažujeme jeho argumenty.

Tak jistě, dělá to každý, více či méně. Každý má nějaké zkušenosti a historii na základě které posuzuje. Ono to ani jinak nejde. Každý má svůj názor, ale důležitá je právě ta komunikace, snaha informace posoudit (tak či onak) a druhé neodsuzovat za jejich postoj :)

KALIK — 26. 3. 2014 14:16

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nharte ty nevíš, že Kalik trpí amigofobií?

Petře, radši si přečti něco o od profesora Kellera :)

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … opu-312415

Kaliku komunistu Kellera doporučuj ke čtení někomu jinému. Komunisty nemám rád, to jistě víš.

Petře, a už si to řekl Majce, že jí nemáš rád? Chuděra. Vidíš, já jí mám rád i přes to :)

Nharte — 26. 3. 2014 14:36

Na mě to zas působí s tím šmírováním tak, že 1. Rusko možná není momentálně tak technologicky a organizačně způsobilé, ale využíva vše co může  2. Putin je hodně silný vůdce, s dobře vybudovanou oporou a ocelová pěst a důsledky odporu jsou pro lidi mnohem drsnější než v USA. Myslím, že má mnohem silnější páky na svoje lidi a ti ve Službách jsou mnohem víc "vymytější", či vystrašenější než Američané. Snowden ani Assange by tam měli nulovou šanci byť vůbec začít přemýšlet o nějakém rebelství.

Nharte — 26. 3. 2014 14:44

"Ano, manipulace je možná, jak vidíme současné době z masmédií v přímém přenosu, ale to není vnucení. Člověk si může stále vybrat."

No jo, kéž by, však i to je vidět momentálně na Ukrajincích a Rusech na Ukrajině.. a nejsou o nic hloupější než my. Na to by musel mít opravdu svobodnou mysl. Každý ale děláme, co můžeme a umíme v rámci svých možností. Jsem s tím repetitivní, ale nejhorší je myslet si o sobě, že já volím zcela svobodně a jsem nemanipulovatelná, případně nemanipulovaná. To pak vede ke ztrátě schopnosti podrobit to "svoje" kritickému rozboru.

KALIK — 26. 3. 2014 15:57

Nharte napsal(a):

Na mě to zas působí s tím šmírováním tak, že 1. Rusko možná není momentálně tak technologicky a organizačně způsobilé, ale využíva vše co může  2. Putin je hodně silný vůdce, s dobře vybudovanou oporou a ocelová pěst a důsledky odporu jsou pro lidi mnohem drsnější než v USA. Myslím, že má mnohem silnější páky na svoje lidi a ti ve Službách jsou mnohem víc "vymytější", či vystrašenější než Američané. Snowden ani Assange by tam měli nulovou šanci byť vůbec začít přemýšlet o nějakém rebelství.

Já to vidím tak, že USA je technologicky na výši a stejně jako Rusko využívá vše včetně masivních rozpočtů na zbrojení a výzvědné služby. Navíc je známé, že některé tajné služby více či méně využívají nezákonných praktik včetně obstarávání financí na svoje aktivity, které nejsou nikde uváděny. Obchod s drogami je celkem dobře zdokumentován. Rusko už není, co bývalo. Bylo USA uzbrojeno a ekonomicky to neuneslo, což vedlo ke krachu Sovětského svazu a rozpadu. Rusko je v současné době velmocí snad jen díky arzenálu jaderných zbraní. V současné době je spíše v pozici obránce. Útočník je spíše USA, což dokládá množství konfliktů, které USA tak či onak rozpoutaly. "Obkličování" Ruska je z geopolitického hlediska zcela určitě znak agrese a nedivím se, že se to Rusku nelíbí. Nelíbí se to ani Číně. Nelíbí se to žádným zemím, které nejsou "deokratické" podle vzoru USA. Pokud jde o "vymytější" hlavy, tak tady si nejsem jistej. Amíci svojí populaci vymývají rovněž velmi dobře. USA jsou prostě nejlepší a nejdemokratičtější :) A Snowden a Assange, na to jsem už názor řekl.

KALIK — 26. 3. 2014 16:14

Nharte napsal(a):

"Ano, manipulace je možná, jak vidíme současné době z masmédií v přímém přenosu, ale to není vnucení. Člověk si může stále vybrat."

No jo, kéž by, však i to je vidět momentálně na Ukrajincích a Rusech na Ukrajině.. a nejsou o nic hloupější než my. Na to by musel mít opravdu svobodnou mysl. Každý ale děláme, co můžeme a umíme v rámci svých možností. Jsem s tím repetitivní, ale nejhorší je myslet si o sobě, že já volím zcela svobodně a jsem nemanipulovatelná, případně nemanipulovaná. To pak vede ke ztrátě schopnosti podrobit to "svoje" kritickému rozboru.

Netroufám si soudit Ukrajince ani Rusy na Ukrajině. Mají nějaké informace, do jaké míry objektivní (různorodé) nevím. Vše je to zejména o přístupu k širokému pemzu informací. Pokud jsou předkládány jen jedny informace, pak se netřeba divit, že lidi volí to, co volí. Proto mám taky rád internet, který dosud není pod kontroulou "mocností", přestože se o to snaží a to nejen z východu ale dnes hlavně ze západu.

KALIK — 26. 3. 2014 16:30

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … yva-312935

Pandorraa — 26. 3. 2014 16:33

Míša Kulička napsal(a):

K soucasne propagande nepotrebujes komercni media, vuci kterym jsou lide po ruznych zkusenoatech beztak dost skepticti ... Ruska propaganda dnes probiha naprosto rizene na urovni JPP v ruznych netovych, hospodskych a jinych diskuzich ... koneckoncu, ty hospody jim fungovaly uz za komaru ... staci par idiotu ochotnych do zblbnuti opakovat ty same nesmysly a mas.v podstate vyhrano.

Víš, Míšo, po mé životní zkušenosti, že na každém šprochu pravdy trochu - mnohé "šeptandy" na úrovni JPP se někdy dokonce i potvrdily, jsem skeptická vůči každé vyhraněné a odsuzující reakci na cokoliv.
V téhle kauze podle mne neexistuje žádná jednoznačná pravda krom toho, že zabrání Krymu je nepřijatelné a Rusko šlo přes čáru, za což by mělo dostat na dr.žku, aby si pamatovalo, že tohle se nedělá.
TAKHLE se to nedělá!
Jen sama za sebe nevím, jak....nevím, co s tím.
Zatím v tom nemám jasno, krom toho, že ať uděláme cokoliv, fatálně to zasáhne i nás.
A možná je to i dobře. Pokud totál nezblbnem, můžeme leccos na svém chování - jednotlivci i národy - k sobě navzájem i k přírodě změnit.

Pandorraa — 26. 3. 2014 17:15

Nharte napsal(a):

Docela se mi líbil dnešní "propagandistický" článek na idnes, protože se zaměřuje na lidskou stránku věci.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/zpr … position-1

Taky se mi líbí. Zní to velmi rozumě. Nevidí situaci, ani aktéry černobíle.

Pandorraa — 26. 3. 2014 17:18

taonata napsal(a):

Pan.,ale Veselovského nic jiného nezajímalo,než kdo je platil.I když mě informace o lidech co jim platili cestu hodně překvapily,tak moji důvěru v to,co říkají neztratili.Přesvědčilo mě to nadšení,radost lidí,když volali na demonstracích jdeme domů.Mohli volit ze strachu z pušek,jak se o tom psalo,mohli je třeba i nahnat na ta náměstí,ale tu radost,nadšení,to by si myslím nikdo žádnou zbraní nedokázal vynutit.

Mýto mám za humny.
Některé ty aktéry znám.
Mně by v jejich případě také zajímalo jen to, kdo jim to platil a proč jim to nevadí, proč je to dokonce ani nezajímá.
To ostatní v tomhle případě totiž jinak pozbývá smyslu - věrohodnosti.

Judyna — 26. 3. 2014 17:41

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Chudák pan Muzyčko, bojovník za svobodu Ukrajiny, účastník Majdanu. Naštěstí vychází najevo, že zemřel při policejním zásahu. Jelikož první zprávy byly, že ho zavraždili Rusové......
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … usove.html

A Plynové princezně už je také lépe. Chce zabít šechny Rusy na Ukrajině.....

To je výsledek Majdanu - eskalace násilí, jak ze strany Ruska, tak ze strany lidí pocobných Muzyčkovi a Tymošenkové

Judyno ty máš něco proti Plynové princezně?


Můžeme USA změnit v radioaktivní popel, pohrozil Putinův moderátor.
http://zpravy.idnes.cz/kiseljov-a-jader … anicni_ert

Tymosenko to ale na twitteru poprela. Priznala, ze byla rozcilena a omluvila se za vulgarismy, ale soucasne tvrdi, ze telefonat byl ucelove sestrihan, a ze k nasili nikoho nevybizela.

Kazdopadne me prekvapuje, ze tem samym lidem,.kteri dstili siru skrze odposlechy na USA, tyhle ruske prasarny, kdy jsou odposlechy navic zneuzivany k propagande, vubec nevadi ...

Pokud vím, tak Tymošenková popřela pouze to, co údajně řekla o užití atomových zbraní. to zde neuvádím. Ale možná je něco nového a popořela i to, že žekla, že chce vybít Rusy na Ukrajině. A možná už popřela i to, co řekla o Rusku jako takovém a co je potřeba s tímto národem udělat. Možné je všechno.

Judyna — 26. 3. 2014 17:43

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Chudák pan Muzyčko, bojovník za svobodu Ukrajiny, účastník Majdanu. Naštěstí vychází najevo, že zemřel při policejním zásahu. Jelikož první zprávy byly, že ho zavraždili Rusové......
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … usove.html

A Plynové princezně už je také lépe. Chce zabít šechny Rusy na Ukrajině.....

To je výsledek Majdanu - eskalace násilí, jak ze strany Ruska, tak ze strany lidí pocobných Muzyčkovi a Tymošenkové

Muzyčkův kumpán Dmitro Jaroš vyzval ministra vnitra k rezignaci. Pravý sektor slíbil odvetu

http://wertyzreport.com/2014/03/26/muzycko-odstranen/

Tao, tyto zprávy jsou určitě manipulace ze strany Ruska. :vissla:

Judyna — 26. 3. 2014 17:48

Míša Kulička napsal(a):

Nharte napsal(a):

..... Docela se mi líbil dnešní "propagandistický" článek na idnes, protože se zaměřuje na lidskou stránku věci.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/zpr … position-1

Dík za tento odkaz, Nharte. :supr:

Je vidět děvčata, že nečtete pozorně. Tento odkaz sem dával už ráno Petr

Petr100 — 26. 3. 2014 17:50

Rusko nevídaně spojilo Evropu a USA. Plyn je víc než Snowden.
Vše, co Obamu a evropské politiky rozdělovalo, ustoupilo na dnešním summitu v Bruselu do pozadí kvůli Krymu, Ukrajině a Rusku.
Delegace USA a Evropské unie Rusko společně odsoudily.
"Rusko je kvůli svému postupu na Krymu ve světě izolováno. EU a USA svůj postup koordinují a jednají o dalších sankcích," prohlásil Obama po skončení rozhovorů.....
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/rus … 5900fea04/

Nharte — 26. 3. 2014 18:24

Já jsem si pak všimla, že to sem Petr dal, ale nějak jsem odhadla, že mi to odpustí. Promiň Petře.

Se jenom bojím, že izolovanému Rusko to dá sílu bránit svůj velký národ..tj jak je jeho zvykem si tím odůvodní vlastní agresi.
Jinak mě teda bylo naprosto jasný hned na začátku, že Rusko Ukrajinu ze sféry vlivu nepustí, ale že klíďo pížlo do toho půjde vojensky mě trochu zaskočilo a vyděsilo. Nějak se svět moc nikam neposunul...zkrátka máme všichni tu svobodu volby i nějak geopoliticky omezenou. Smutný.

Moc Tě nechápu Kaliku- chceš říct, že bys byl radši, aby u nás byly tanky než být pod vlivem USA, případně EU? Protože já si myslím, že běžní Ukrajinci a to včetně původních Rusů tam žijících, by si to ve svobodném referendu nezvolili. Ale tak nějak ani nedostali šanci, že... to mi připadá od přímé demokracie na úplně druhém pólu.

USA dělá zle a neschopně zle v Afgánistánu a Sýrii, ale do toho už nevidím vůbec, tak nehodnotím. Kdo ví, co tam kde kdo peče...

KALIK — 26. 3. 2014 18:36

Řekl bych, že je Rusko izolováno. Minimálně od Číny má alespoň tichou podporu a to nemluvíme o státech, které nejsou členy EU a pod vlivem USA.

KALIK — 26. 3. 2014 18:48

Nharte, máme tu možná víc svobody, alespoň té slovní a svobody vycestovat, než tomu bylo v minulosti. Jestli tyto svobody lidem ke štěstí stačí, to si nejsem jistej. Geopolitika mocností je jaká je. Rusko a USA nejsou jediní významní hráči. Máme tu minimálně Čínu. Mohli bychom mluvit i o dalších zemích mající jaderné zbraně nebojící se je použít.

Nharte, jasně že mě nechápeš, když jsi schopná říct, že bych tu měl radši tanky než být pod vlivem USA. Nic takového jsem neřekl. Já tu nechcio mít žádné tanky cizích mocností, nejen USA ale třeba i Ruska, nechci tu mít radar USA namířený proti Rusku, jak jsme mohli nedávno slyšet z úst představitelů USA. Pokud jde o referendum na Ukrajině, tak jsem již říkal svůj názor. Nejsou žádné věrohodné zprávy o jakémkoliv nátlaku při referendu na Krymu. Dle všeho si lidé zvolili svobodně a volili tak, jak je ne Rusko, ale USA a EU donutilo podporou fašistů a nacistů na Ukrajině.

S Afghánistánem a Sýrií s tebou souhlasím. Jsou to jedny z věcí, proč jsem tak kritický vůči postupu USA a EU. Těch po*ných "vývozů demokracie" z pozice USA je mnohem víc.

Pandorraa — 26. 3. 2014 20:27

Nharte napsal(a):

Já jsem si pak všimla, že to sem Petr dal, ale nějak jsem odhadla, že mi to odpustí. Promiň Petře.

Se jenom bojím, že izolovanému Rusko to dá sílu bránit svůj velký národ..tj jak je jeho zvykem si tím odůvodní vlastní agresi.
Jinak mě teda bylo naprosto jasný hned na začátku, že Rusko Ukrajinu ze sféry vlivu nepustí, ale že klíďo pížlo do toho půjde vojensky mě trochu zaskočilo a vyděsilo. Nějak se svět moc nikam neposunul...zkrátka máme všichni tu svobodu volby i nějak geopoliticky omezenou. Smutný.

Moc Tě nechápu Kaliku- chceš říct, že bys byl radši, aby u nás byly tanky než být pod vlivem USA, případně EU? Protože já si myslím, že běžní Ukrajinci a to včetně původních Rusů tam žijících, by si to ve svobodném referendu nezvolili. Ale tak nějak ani nedostali šanci, že... to mi připadá od přímé demokracie na úplně druhém pólu.

USA dělá zle a neschopně zle v Afgánistánu a Sýrii, ale do toho už nevidím vůbec, tak nehodnotím. Kdo ví, co tam kde kdo peče...

- tu obavu sdílím...
- myslet si, že Krym - základnu v Černém moři - Rusové pustí jen tak by si mohl jen blázen, způsob provedení je neméně bláznivý. Ovšem ne pro Rusy, pro ně je to nejspíš stále ještě normální :( A možná, že nejen pro ně.

Pandorraa — 26. 3. 2014 20:32

KALIK napsal(a):

Řekl bych, že je Rusko izolováno. Minimálně od Číny má alespoň tichou podporu a to nemluvíme o státech, které nejsou členy EU a pod vlivem USA.

No..nevím, Čína určitě ještě nezapomněla na Žlutou řeku a sama o nic lepší si nejspíš líp jako kdokoliv jiný umí představit, kam by to mohlo zajít a pokud jde o další státy, tak to je možná styl: jedna frustrace střídá druhou...

KALIK — 26. 3. 2014 20:41

Pan, jistě že Čína ví, kam to všechno může zajít a právě proto tiše podporuje Rusko. Čína ví, že po pádu Ruska je na řadě ona a to si samozřejmě nepřeje. Pokud jde o další státy, mají podobné obavy z vměšování se USA do jejich soukromých záležitostí. Příkladů z poslední doby je poměrně dost. Ukrajina není jediný případ.

Nharte — 26. 3. 2014 20:42

Takže chceš nový světový řád, kde budeme jako lidstvo fungovat zcela jinak než doposud. Pořád je to ale tak, že i za to, že se o něco takového můžeš vůbec snažit, vděčíš, jak ty říkáš dovezené, demokracii.

Já žádnou "kvantovou" změnu v lidském chování zatím nevidím, takže volím cestu kultivace stávajícího a svobodu slova považuju za naprosto zásadní=) umožňuje vůbec diskuzi otevřít.

U tebe je Kaliku jen divné, že neměříš stejným metrem všem. Porušit Budapešť a vojensky zabrat území suverénního státu je ok, protože to dělá chudák Rusko zahnané do kouta zlou rozpínavou demokracií. Proč nenechali proběhnout v CELÉ Ukrajině referendum a zeptali se, zda můžou vstoupit? V tomhle je rozdíl od EU, ti se zeptají. Pokud by Ukrajina nechtěla, určitě by je nikdo do EU nenutil skrz vojenské působení. A v tom jsou ty pro mě dostatečně zásadní rozdíly.
Myslíš že je normální nejdřív přijít na návštěvu se zbraní a pak se optat, zda jsem byl pozván?

Krym je kolébka ruské civilizace a i bohatství a strategické pozice, jednou ale podepsali dohodu a ta se takovýmhle způsobem nemění. Pokud si chtěli vliv na Ukrajině udržet regulérně, tak měli zajistit, aby se lidem na Ukrajině dobře dařilo a ne je vysávat až na úplnou dřeň skrz nastrčené figurky.

Nharte — 26. 3. 2014 20:46

"Ovšem ne pro Rusy, pro ně je to nejspíš stále ještě normální sad A možná, že nejen pro ně."

Já taky myslím, že ne jen pro ně. Prostě to furt není žádná prča a nebude.

Axi — 26. 3. 2014 20:54

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Dělal asistenta Zubové, údajně jí pomáhal psát dopis Obamovi o tom, že český lid odmítá radar.

Český lid chce mít zajištěnu bezpečnost, ale není ochoten pro to nic udělat. Agrese nějakého negramotného neandrtálce může být zneklidňující, ale tohle je tisíckrát horší.

Efektivní rozvoj ozbrojených sil jako integrální součásti bezpečnostního systému ČR
totiž kromě jiného vyžaduje dostatečnou a trvalou podporu ze strany veřejnosti.
http://data.idnes.cz/soubory/na_projekt … OBRANE.PDF

Pandorraa — 26. 3. 2014 20:56

KALIK napsal(a):

Pan, jistě že Čína ví, kam to všechno může zajít a právě proto tiše podporuje Rusko. Čína ví, že po pádu Ruska je na řadě ona a to si samozřejmě nepřeje. Pokud jde o další státy, mají podobné obavy z vměšování se USA do jejich soukromých záležitostí. Příkladů z poslední doby je poměrně dost. Ukrajina není jediný případ.

Tak takhle jsem to ani náhodou nemyslela.

KALIK — 26. 3. 2014 21:14

Nharte napsal(a):

Takže chceš nový světový řád, kde budeme jako lidstvo fungovat zcela jinak než doposud. Pořád je to ale tak, že i za to, že se o něco takového můžeš vůbec snažit, vděčíš, jak ty říkáš dovezené, demokracii.

Já žádnou "kvantovou" změnu v lidském chování zatím nevidím, takže volím cestu kultivace stávajícího a svobodu slova považuju za naprosto zásadní=) umožňuje vůbec diskuzi otevřít.

U tebe je Kaliku jen divné, že neměříš stejným metrem všem. Porušit Budapešť a vojensky zabrat území suverénního státu je ok, protože to dělá chudák Rusko zahnané do kouta zlou rozpínavou demokracií. Proč nenechali proběhnout v CELÉ Ukrajině referendum a zeptali se, zda můžou vstoupit? V tomhle je rozdíl od EU, ti se zeptají. Pokud by Ukrajina nechtěla, určitě by je nikdo do EU nenutil skrz vojenské působení. A v tom jsou ty pro mě dostatečně zásadní rozdíly.
Myslíš že je normální nejdřív přijít na návštěvu se zbraní a pak se optat, zda jsem byl pozván?

Krym je kolébka ruské civilizace a i bohatství a strategické pozice, jednou ale podepsali dohodu a ta se takovýmhle způsobem nemění. Pokud si chtěli vliv na Ukrajině udržet regulérně, tak měli zajistit, aby se lidem na Ukrajině dobře dařilo a ne je vysávat až na úplnou dřeň skrz nastrčené figurky.

Nevím, jak si přišla na to, že bych chtěl nějaký nový světový řád a vůbec jak si přišla na ten termín "nový světový řád". Psal jsem snad něco v tom duchu? Mám za to, že nepsal. Pak si ale musíš něco vymýšlet či domýšlet. Na to bych v podstatě vůbec neměl reagovat. Pro tebe ale udělám výjimku. Myslím si, že lidstvo musí začít fungovat jinak. Hnací silou nesmí být strach a teror, ale láska a demokracie či jiná forma spolupráce mezi rovnoprávnými lidmi schopnými rozhodovat o svém životě. Když mluvím o demokracii, myslím tím demokracii a ne vládu "volených zástupců", které mnohdy nikdo nevolí a pokud ano, nejsou ani odvolatelní či trestně odpovědní za své zločiny. Demokracie není možná bez určitého druhu rovnosti. V první řadě je to rovnost na řekněme spirituální úrovni, protože dle mého jsme stejného původu, stejné prapodstaty a ve spirituální rovině bratři. V druhé řadě je to určitá základní rovnost na ekonomické úrovni, viz. např. základní nepodmínečný příjem. Bez této minimální ekonomické svobody není možné nazávat lidi svobodnými a hrát si na demokracii.
Ad "kvantová" změna či přirozený vývoj. Obojí může platit sopučasně. Jde o to, jak se na to díváš, v jakém časovém horizontu. Dinosauři tu byli miliony let a stejně se nepřizpůsobili. U člověka to může trvat i jen několik let. Z pohledu dinosaurů je to "kvantová" změna :)
Že neměřím stejným metrem? No, já si myslím, že měřím určitě více stejným metrem než ti, kteří podporují ozbrojené puče v cizích státech za pomoci nenacistů a fašistů na jedné straně a na druhé straně mluví o demorkacii, vládě zákona a to nejen mezinárodního. Tito lidé by podobné "demonstrace na Majdanu" u sebe doma tvrdě rozehnali a o demonstrantech mluvili jako o extrémistech nebo dokonce teroristech. Ad Budapešť, přečti si vyjádření Putina na toto téma v jeho rozhovoru na tiskovce. To je právě to neměření stejným metrem. Po jednom vyžaduješ dodržovat právo a dohody a na druhé straně je sám porušuješ kde můžeš. Máš právo tedy něco vyžadovat? Pokud to můžeš dělat ty, můžou i ostatní.
K referendu jsem se již několikrát vyslovil. Jen upřesním. Konat referendum na celé Ukrajině něměl kdo vyhlásit a pučistická vláda to neudělala a ani to v plánu neměla. Nová pučistická vláda jasně ukázala svými skutky, jak "dobře" to myslí se svými rusky mluvícími spoluobčany. Tito občané se právem cítili novou vládou ohoženi a reagovali, jak reagovali, tj. uspořádali referendum. Rozhodnutí bylo velmi ovlivněno strachem, ano, ale ne z ruských vojsk, ale z protiruských neonacistů a extrémistů. To je ta akce a reakce. Za ro nemůže Putin, za to může v první řadě pučistická vláda a její podporovatelé.

KALIK — 26. 3. 2014 21:15

Pandorraa napsal(a):

Tak takhle jsem to ani náhodou nemyslela.

V tom případě nevím, jak si to myslela.

Nharte — 26. 3. 2014 21:32

Kali, na to co popisuješ- (já myslím, že by se tomu  jiný nový řád dalo říct, protože tohle zatím nikdy lidé nedokázali naplnit, vždycky se to zvrhlo zatím, neboť jsme sice bytosti milující, ale stále ještě i bytosti konkurující si, neboť neumíme zacházet šetrně se zdroji)- tak mě připadá, že na to nejsme jako lidé ještě připraveni, že na to prostě nemáme. Ještě nás příliš pohání vzájemná tendence se srovnávat a zároveň jsme i bytosti líné (takže když můžem, tak se vezem a ne že ještě kopnem do vrtule v prospěch ostatním).

S tou tvojí interpretací událostí na Ukrajině nesouhlasím. Vidím to jinak, ale to je samozřejmě osobní názor. Myslím, že Putin umí s propagandou také velké věci a že mu moc velmi chutná. A ani mi nepřijde jako zástance toho, co popisuješ jako svůj ideál ty. Spíš úplně naopak.

Ale já jsme vlastně vděčná za každé nové ráno v konstelaci jaká teď v ČR je. Milion věcí by bylo lépe jinak, ale já jsem dost velký skeptik, takže se spokojím s tou základní svobodou slova, myšlenky a pohybu. Pro mě to není málo, nějak v tom zkusím obstát, i když to občas bolí. Mohlo by být o moc hůř.

KALIK — 26. 3. 2014 21:44

Říkej tomu jak chceš, ale nový světový řád, tak jak je na internetu běžně popisován, nevyznáván :) Názvy jsou názvy, mně jde však o obsah. Ano, stále jsme nepochopili svoji pravou podstatu, spirituální podstatu a želo je jen dočasná schránka umožňující žít zde na Zemi v této realitě. Nepochopili jsme, že jsme ve své spirituální podstatě nesmrtelní a že si musíme navzájem konkurovat, že musímě druhého přebít, abychom přežili, že je málo zdrojů pro to, abychom měli všichni co jíst a kde spát atd. A že jsme líní? No, není to lehké. Jsme sice v tzv. svobodné společnosti, ale mnohdy lidi dřou jako otroci pro to, aby přežili a nemají na přemejšlení a odpor čas. Myslím však, že následující události přimějí spoustu lidí se zastavit a začít přemýšlet o tom, co by chtěli.

Putin určitě propagandu umí používat, oproti USA je ale v propagandě a záludnosti druhá liga. Ano, je to věc názoru. Je mi jedno, čeho je Putin zastánce. Vidím však, že na mezinárodní úrovni je větší demokrat než např. USA. V případě Ukrajiny je to celkem zřejmé, v případě Sýrie to bylo více než zřejmé.

Tak si užívej svých svobod a je dobře, že si spokojená :)

Míša Kulička — 26. 3. 2014 21:54

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tymosenko to ale na twitteru poprela. Priznala, ze byla rozcilena a omluvila se za vulgarismy, ale soucasne tvrdi, ze telefonat byl ucelove sestrihan, a ze k nasili nikoho nevybizela.

Kazdopadne me prekvapuje, ze tem samym lidem,.kteri dstili siru skrze odposlechy na USA, tyhle ruske prasarny, kdy jsou odposlechy navic zneuzivany k propagande, vubec nevadi ...

Pokud vím, tak Tymošenková popřela pouze to, co údajně řekla o užití atomových zbraní. to zde neuvádím. Ale možná je něco nového a popořela i to, že žekla, že chce vybít Rusy na Ukrajině. A možná už popřela i to, co řekla o Rusku jako takovém a co je potřeba s tímto národem udělat. Možné je všechno.

Юлія ТимошенкоVerified account ‏@YuliaTymoshenko
Розмова була, але про 8 млн росіян в Україні - монтаж. Насправді сказала: росіяни в Україні - це українці.Привіт ФСБ :) Вибачте за нецензурне
"Rozhovor proběhl, ale k těm osmi milionům Rusů na Ukrajině - montáž. Ve skutečnosti jsem řekla: Rusové na Ukrajině jsou Ukrajinci. Pozdrav FSB :) Omlouvám se za sprostou mluvu"

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

K soucasne propagande nepotrebujes komercni media, vuci kterym jsou lide po ruznych zkusenoatech beztak dost skepticti ... Ruska propaganda dnes probiha naprosto rizene na urovni JPP v ruznych netovych, hospodskych a jinych diskuzich ... koneckoncu, ty hospody jim fungovaly uz za komaru ... staci par idiotu ochotnych do zblbnuti opakovat ty same nesmysly a mas.v podstate vyhrano.

Víš, Míšo, po mé životní zkušenosti, že na každém šprochu pravdy trochu - mnohé "šeptandy" na úrovni JPP se někdy dokonce i potvrdily, jsem skeptická vůči každé vyhraněné a odsuzující reakci na cokoliv.
...

Proto je tak těžké ubránit se jakékoliv pomluvě. A proto jsou pomluvy, dezinformace a polopravdy považovány za jedno z největších svinstev.

Míša Kulička — 26. 3. 2014 21:59

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Nharte napsal(a):

..... Docela se mi líbil dnešní "propagandistický" článek na idnes, protože se zaměřuje na lidskou stránku věci.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/zpr … position-1

Dík za tento odkaz, Nharte. :supr:

Je vidět děvčata, že nečtete pozorně. Tento odkaz sem dával už ráno Petr

Nevšimla jsem si, nečtu všechno, tož to děkuji i Petrovi :)

KALIK — 26. 3. 2014 22:17

taonata napsal(a):

Tiskovka V.V. Putina bez cenzury Českou televizí

Právě ve chvíli, kdy Vladimír Putin mluvil o pozadí celého puče a o složení tzv. opozice, která byla vycvičena na západě, aby provedla „revoluci“, překlad náhle vypadl. Čeští diváci tak mohli dlouhé minuty sledovat pouze řeč Vladimíra Putina bez překladu. Slyšet bylo jen šustění papírů překladatele, takže spojení evidentně přerušeno nebylo.
http://www.novarepublika.cz/2014/03/tis … eskou.html

Stojí za znovupřipomenutí :) Četl jsem to v angličtině, ale v češtině je to přeci jenom lépe čitelné. Kdyby nic jiného, tak na Putinovi oceňuju přímost a věcnost, debatu bez emocí a bez zastrašování :supr:

Daphné — 27. 3. 2014 0:12

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Jenže ke všem těm informacím nepřistupuješ objektivně, jak nepopsaný list, ale (třeba i podvědomě) je třídíš na ty, které souzní s tvým pohledem, a na ty druhé. Ty první pak hojně cituješ, druhé se snažíš zlehčovat, znevěrohodňovat nebo rovnou zesměšňovat. To je ta spíše zákopová válka, než dialog, ve kterém se snažíme vidět daný problém i očima toho druhého, a zvažujeme jeho argumenty.

Tak jistě, dělá to každý, více či méně. Každý má nějaké zkušenosti a historii na základě které posuzuje. Ono to ani jinak nejde. Každý má svůj názor, ale důležitá je právě ta komunikace, snaha informace posoudit (tak či onak) a druhé neodsuzovat za jejich postoj :)

S tím můžu souhlasit :)

Petr100 — 27. 3. 2014 6:33

GLOSA: Víte, co byl anšlus?
...Na Krymu také předcházela vojenská agrese a výsledek hlasování 97 % je proto tak "vynikající", že hlasování se zúčastnili jen Rusové žijící na Krymu. Ostatní - znalí poměrů z dob, kdy byl Krym v SSSR - k urnám ani nešli.

Není překvapením, že se ruští vojáci chovají jako správní okupanti a Putin spěchá, aby okupace byla posvěcena parlamentem, nebo co to tam mají, aby svět byl uklidněn, že je vše v pořádku. My víme, že hlupáci, kteří v té nevyzpytatelné zemi investovali, se nyní třesou o své grošíky. Ty by neviděli stejně i za normálních okolností, protože Rusové nejenže nedodržují smlouvy, ale také neplatí. Nyní jsou jejich investice jakýmsi rukojmím proti srandovním sankcím, ze kterých má prcek jen legraci. Jeho média dokonce straší atomovkou, nás pak svými bojovými stíhačkami, o nichž říká, že je rozmístí tak, aby u nás byly za 15 minut. Jako bychom nevěděli, že již dávno má na nás nasměrované rakety. Naši poslušní politici a novináři staré gardy zařídili, že tu nemáme žádnou ochranu, jen ujištění vedení NATO, že budeme ochráněni....
http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … ranici_wag

Nharte — 27. 3. 2014 6:53

KALIK napsal(a):

Tak si užívej svých svobod a je dobře, že si spokojená :)

Děkuji :storstark:. Možná by se Ti líbilo v nějaké komuně, sice na malém prostoru, ale dale by se tam zažít, co hledáš.

KALIK — 27. 3. 2014 7:06

Nharte napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tak si užívej svých svobod a je dobře, že si spokojená :)

Děkuji :storstark:. Možná by se Ti líbilo v nějaké komuně, sice na malém prostoru, ale dale by se tam zažít, co hledáš.

Možná, třeba to tak časem dopadne ;)

Petr100 — 27. 3. 2014 7:26

Jak špehovat Putina? Mobil nechce, počítači se vyhýbá.
...Vynášet informace z Kremlu nebo sídla Federální a bezpečnostní služby (FSB) na Lubjanském náměstí v Moskvě se ale patrně odváží jen málokdo. Bývalý agent FSB Alexandr Litviněnko po svém zběhnutí do Velké Británie zemřel na otravu poloniem. Náhoda to určitě nebyla....
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/jak … osition-18

Pandorraa — 27. 3. 2014 7:26

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

K soucasne propagande nepotrebujes komercni media, vuci kterym jsou lide po ruznych zkusenoatech beztak dost skepticti ... Ruska propaganda dnes probiha naprosto rizene na urovni JPP v ruznych netovych, hospodskych a jinych diskuzich ... koneckoncu, ty hospody jim fungovaly uz za komaru ... staci par idiotu ochotnych do zblbnuti opakovat ty same nesmysly a mas.v podstate vyhrano.

Víš, Míšo, po mé životní zkušenosti, že na každém šprochu pravdy trochu - mnohé "šeptandy" na úrovni JPP se někdy dokonce i potvrdily, jsem skeptická vůči každé vyhraněné a odsuzující reakci na cokoliv.
...

Proto je tak těžké ubránit se jakékoliv pomluvě. A proto jsou pomluvy, dezinformace a polopravdy považovány za jedno z největších svinstev.

Tak o tom žádná.
Mám vlastní bohaté zkušenosti s pomluvami :jojo:

Jde ale i o to, jak kdo k těm "šprochům" přistupuje.
Někdo z nich šmahem vytvoří vlastní demagogii, někdo si to prostě umí přebrat.
S těmi prvními lze lehce manipulovat, s těmi druhými to moc nejde.
Snažím se patřit do druhé skupiny, proto nevynáším jednoznačné soudy o událostech o kterých nic moc nevím, sbírám informace a sama pro sebe vyhodnocuji pohnutky hlavních aktérů, abych pochopila, co a proč se vlastně děje, nahlížím na věc z různých stran.

sahleb — 27. 3. 2014 7:29

KALIK napsal(a):

Pan, jistě že Čína ví, kam to všechno může zajít a právě proto tiše podporuje Rusko. Čína ví, že po pádu Ruska je na řadě ona a to si samozřejmě nepřeje. Pokud jde o další státy, mají podobné obavy z vměšování se USA do jejich soukromých záležitostí. Příkladů z poslední doby je poměrně dost. Ukrajina není jediný případ.

To je dobry priklad ta Ukrajina a USA. :lol:

Fuj, to tam ale Americani dost s tim vmesovanim prehnali. Ted, proti vsem mezinarodnim pravum a zakonum, pripojili Krym k Rusku. A to bez jedinneho lsova souhlasu suverenniho statu jako je Ukrajina.

Petr100 — 27. 3. 2014 7:33

Kříšťálově čistá levice.

Kompletní bývalé vedení Libereckého kraje stanulo před soudem kvůli odměnám
U Okresního soudu v Liberci bylo ve středu zahájeno hlavní líčení v případu po*ného vyplácení desetitisícových odměn politikům. Na lavici obžalovaných usedlo devět lidí z minulého sociálnědemokratického vedení Libereckého kraje a dva z vedení krajské společnosti Silnice LK....
http://www.novinky.cz/krimi/331640-komp … menam.html

KALIK — 27. 3. 2014 7:41

sahleb napsal(a):

To je dobry priklad ta Ukrajina a USA. :lol:

Fuj, to tam ale Americani dost s tim vmesovanim prehnali. Ted, proti vsem mezinarodnim pravum a zakonum, pripojili Krym k Rusku. A to bez jedinneho lsova souhlasu suverenniho statu jako je Ukrajina.

Pokud máš problém to pochopit, zkus si přečíst přepis tiskovky Putina, který jsem tu znovu-uváděl. Celkem jasně se k možným variantám vývoje vyjádřil. Vyjádřil poměrně jasně i své motivy. Za sebe říkám, že Rusko s bezprávím nezačalo a když už kritizovat, tak hezky popořádku ;)

taonata — 27. 3. 2014 8:08

Na Ukrajině v současnosti není nic jisté. Tuzemští volyňští Češi mají proto dost rozdílné informace o situaci svých lidí za východní hranicí Evropské unie. Jedni hovoří o banditech a strachu, který tam vládne. Další o rozporuplných informacích a relativním klidu.

Ukrajině bezpečno

Pro krajany by chtěl prostě jen zmírnit některá pravidla při přidělování trvalého pobytu. „Vždyť v Maďarsku vám během půl roku přidělí občanství, i přestože jste měl Maďara v rodině před čtyřmi pokoleními,“ doplňuje. Souhlasí nicméně s dalším tvrzením vlády, že snahy části volyňských Čechů o repatriaci jsou motivovány spíše ekonomicky a sociálně, ale přesto jim je třeba aktuálně pomoc

Na Ukrajině bandité

Zato manžel předsedkyně Sdružení Čechů z Volyně a jejich přátel Jaromíry Němcové má jiné poznatky. Přestože Miroslav Němec obstarávající ve sdružení vydavatelskou činnost na Ukrajině dlouho nebyl, od přátel se různými cestami dozvěděl toto: „Ukrajina byla zbídačena před Majdanem a nyní je zbídačelá ještě více. Lidé odtamtud utíkají, nemají práci. I bezpečnostní situace se tam velmi zhoršuje. Milice se přesunují na ochranu hranic a ve vnitrozemí roste kriminalita. Lidé se tam bojí o život, děti, majetek a v noci vycházet

http://www.parlamentnilisty.cz/politika … ici-312771

taonata — 27. 3. 2014 8:25

...až se zjistí, že žádná 'irácká stopa' a propojení na Al-Káidu neexistovalo-o tomhle se v tom,,nesolidním tisku psalo už dávno.Je zajímavé sledovat jak se řada věcí,které se zdají být  neuvěřitelné,se časem potvrzuje.
http://www.novinky.cz/domaci/331647-usa … f-bis.html

sahleb — 27. 3. 2014 8:39

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

To je dobry priklad ta Ukrajina a USA. :lol:

Fuj, to tam ale Americani dost s tim vmesovanim prehnali. Ted, proti vsem mezinarodnim pravum a zakonum, pripojili Krym k Rusku. A to bez jedinneho lsova souhlasu suverenniho statu jako je Ukrajina.

Pokud máš problém to pochopit, zkus si přečíst přepis tiskovky Putina, který jsem tu znovu-uváděl. Celkem jasně se k možným variantám vývoje vyjádřil. Vyjádřil poměrně jasně i své motivy. Za sebe říkám, že Rusko s bezprávím nezačalo a když už kritizovat, tak hezky popořádku ;)

jasne a proste:

Pises, ze se USA vmesuje do vnitrnich veci Ukrajiny a naprosto prehlednes okupaci Krymu a jeji pripojeni  k Rusku.

Pro tebe specialne : Nebyly to USA , ale Rusko s Putinem. Takze zacni spis kritizivat vmesovani do vnitrnich zalezitosti Ukrajiny ze strany Ruska.

Mimochodem Putin je clen Gestapa od svych 23 let.  Pokudrad posouchas jeho projevy , tvoje vec.

KALIK — 27. 3. 2014 8:40

Fuj tao, to jsou hnusné pomluvy a konspirační teorie. Já to prostě poslouchat nebudu. Ostatně, na Nově o tom nic neříkali, tak to nemůže být pravda ;)

KALIK — 27. 3. 2014 8:45

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

To je dobry priklad ta Ukrajina a USA. :lol:

Fuj, to tam ale Americani dost s tim vmesovanim prehnali. Ted, proti vsem mezinarodnim pravum a zakonum, pripojili Krym k Rusku. A to bez jedinneho lsova souhlasu suverenniho statu jako je Ukrajina.

Pokud máš problém to pochopit, zkus si přečíst přepis tiskovky Putina, který jsem tu znovu-uváděl. Celkem jasně se k možným variantám vývoje vyjádřil. Vyjádřil poměrně jasně i své motivy. Za sebe říkám, že Rusko s bezprávím nezačalo a když už kritizovat, tak hezky popořádku ;)

jasne a proste:

Pises, ze se USA vmesuje do vnitrnich veci Ukrajiny a naprosto prehlednes okupaci Krymu a jeji pripojeni  k Rusku.

Pro tebe specialne : Nebyly to USA , ale Rusko s Putinem. Takze zacni spis kritizivat vmesovani do vnitrnich zalezitosti Ukrajiny ze strany Ruska.

Mimochodem Putin je clen Gestapa od svych 23 let.  Pokudrad posouchas jeho projevy , tvoje vec.

Speciálně pro tebe Sahleb. Než začneš rozvádět své teorie, přečti si ten článek. Do té doby je jakákoliv diskuze zbytečná.

Míša Kulička — 27. 3. 2014 10:01

KALIK napsal(a):

... ale důležitá je právě ta komunikace, snaha informace posoudit (tak či onak) a druhé neodsuzovat za jejich postoj :)

Výsměch je povolen?

KALIK napsal(a):

Fuj tao, to jsou hnusné pomluvy a konspirační teorie. Já to prostě poslouchat nebudu. Ostatně, na Nově o tom nic neříkali, tak to nemůže být pravda ;)

KALIK — 27. 3. 2014 10:06

Míšo, komu jsem se tím vysmíval? Řekni :)

Ne vážně, říká ti něco ironie? ;)

KALIK — 27. 3. 2014 10:10

Vřele doporučuji všem, co si myslí "USA? Ty by přeci nikdy...."

"Paul Craig Roberts interview for Slobodny Vysielac, Slovakia. US involvement in Ukraine"
https://www.youtube.com/watch?feature=p … NO8k#t=268

sahleb — 27. 3. 2014 10:53

Hele Kaliku, Rusove okupuji Krym, hlasovani je proti mezinarodnimu pravu a ty pises o vmesovani USA.

Gestapackou propagandu nectu ani neposloucham. To k tomu Putinovi, ale tobe nevadi, ze je to gestapak.

KALIK — 27. 3. 2014 11:19

Sahleb, ty vlastně žádnou diskuze nepotřebuješ, viď? :)

Míša Kulička — 27. 3. 2014 11:20

KALIK napsal(a):

Míšo, komu jsem se tím vysmíval? Řekni :)

Ne vážně, říká ti něco ironie? ;)

Co má ironie společného se slušnou a přátelskou diskuzí na vážné téma? A co má společného s výsměchem?

Daphné — 27. 3. 2014 11:43

Kaliku, ve zprávách jsem dnes několikrát slyšela o dalším rychlém zvyšování stavu ruských vojsk na západních hranicích.
Byl bys případně ochotný navlíknout uniformu a jít nás bránit? A kdyby ano, měl bys raději v zádech spojence, dobře vyzbrojené a připravené pomoci, nebo takové, jako jsi ty, kteří by "sbírali informace z obou stran, třídili je a posuzovali jejich věrohodnost"?

KALIK — 27. 3. 2014 11:54

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, komu jsem se tím vysmíval? Řekni :)

Ne vážně, říká ti něco ironie? ;)

Co má ironie společného se slušnou a přátelskou diskuzí na vážné téma? A co má společného s výsměchem?

Míšo, mluvíš čistě akademicky nebo mluvíš o něčem konkrétním.

KALIK — 27. 3. 2014 11:59

Daphné napsal(a):

Kaliku, ve zprávách jsem dnes několikrát slyšela o dalším rychlém zvyšování stavu ruských vojsk na západních hranicích.
Byl bys případně ochotný navlíknout uniformu a jít nás bránit? A kdyby ano, měl bys raději v zádech spojence, dobře vyzbrojené a připravené pomoci, nebo takové, jako jsi ty, kteří by "sbírali informace z obou stran, třídili je a posuzovali jejich věrohodnost"?

Daph, pokud jde o mě, tak než budu někoho zabíjet, rád bych věděl proč bych měl a jestli nebojuji za něco, za co bojovat nechci. Nerad dělám nesprávné věci. Nerad jsem ohlupován ať je to z té či oné strany. Snažím se přemýšlet vlastní hlavou a vlastním srdcem. Proč bych se měl stavět na tu či onu stranu? Obdivuju ty, kteří nemají potřebu o světě kolem nás přemýšlet, mají to v lecčems jednodušší.

Petr100 — 27. 3. 2014 12:10

Ono to začíná fungovat samo. Kaliku nevyhlásíte peněžní sbírku na pomoc Rusku? Oni toho kromě zbraní, plynu a ropy víc nemají.

Rusko přepíná na krizový režim. Ze země začíná mizet kapitál.
http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/sve … position-1

Daphné — 27. 3. 2014 12:21

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Kaliku, ve zprávách jsem dnes několikrát slyšela o dalším rychlém zvyšování stavu ruských vojsk na západních hranicích.
Byl bys případně ochotný navlíknout uniformu a jít nás bránit? A kdyby ano, měl bys raději v zádech spojence, dobře vyzbrojené a připravené pomoci, nebo takové, jako jsi ty, kteří by "sbírali informace z obou stran, třídili je a posuzovali jejich věrohodnost"?

Daph, pokud jde o mě, tak než budu někoho zabíjet, rád bych věděl proč bych měl a jestli nebojuji za něco, za co bojovat nechci. Nerad dělám nesprávné věci. Nerad jsem ohlupován ať je to z té či oné strany. Snažím se přemýšlet vlastní hlavou a vlastním srdcem. Proč bych se měl stavět na tu či onu stranu? Obdivuju ty, kteří nemají potřebu o světě kolem nás přemýšlet, mají to v lecčems jednodušší.

Myslela jsem si to....a je mi z toho úzko. Možná si fakt žádnou svobodu nezasloužíme.

helena — 27. 3. 2014 12:25

než budu někoho zabíjet, rád bych věděl proč bych měl a jestli nebojuji za něco, za co bojovat nechci
I v případě, že budeš mít na zahrádce vojenskou techniku a v bytě uniformy s vostře nabitejma?

KALIK — 27. 3. 2014 12:34

helena napsal(a):

než budu někoho zabíjet, rád bych věděl proč bych měl a jestli nebojuji za něco, za co bojovat nechci
I v případě, že budeš mít na zahrádce vojenskou techniku a v bytě uniformy s vostře nabitejma?

Nepochopil jsem otázku, sry.

helena — 27. 3. 2014 12:37

V tom případě je mi líto... a souhlasím s Daphné.

taonata — 27. 3. 2014 12:41

KALIK napsal(a):

Fuj tao, to jsou hnusné pomluvy a konspirační teorie. Já to prostě poslouchat nebudu. Ostatně, na Nově o tom nic neříkali, tak to nemůže být pravda ;)

Kali,tohle jsem si taky myslela a doufala že to nemůže být pravda.Ten rozhovor na který jsi dal odkaz jsem viděla už v pondělí a zase jsem si říkala,že to nemůže být pravda,kdoví proč to říká.Teprve při přečtení článku z PL jsem si uvědomila,že možné je všechno a fakt mě to děsí.

taonata — 27. 3. 2014 12:43

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, komu jsem se tím vysmíval? Řekni :)

Ne vážně, říká ti něco ironie? ;)

Co má ironie společného se slušnou a přátelskou diskuzí na vážné téma? A co má společného s výsměchem?

Míšo, mluvíš čistě akademicky nebo mluvíš o něčem konkrétním.

Možná o té lůze,idiotech...jen se netrefila na tu správnou adresu.

KALIK — 27. 3. 2014 12:43

helena napsal(a):

V tom případě je mi líto... a souhlasím s Daphné.

Jak je ctěná libost. Klidně si mohla svoji otázku konkretizovat, ale radši sis udělala rychlý závěr. Taky volba.

helena — 27. 3. 2014 12:45

Klidně si mohla svoji otázku konkretizovat
Mohla... ale nemám ráda zbytečnou práci, víš.

KALIK — 27. 3. 2014 12:48

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Fuj tao, to jsou hnusné pomluvy a konspirační teorie. Já to prostě poslouchat nebudu. Ostatně, na Nově o tom nic neříkali, tak to nemůže být pravda ;)

Kali,tohle jsem si taky myslela a doufala že to nemůže být pravda.Ten rozhovor na který jsi dal odkaz jsem viděla už v pondělí a zase jsem si říkala,že to nemůže být pravda,kdoví proč to říká.Teprve při přečtení článku z PL jsem si uvědomila,že možné je všechno a fakt mě to děsí.

Možná se zbláznil, i to je možnost a nebo mluví pravdu. Je na tobě, aby sis vybrala. Nicméně je důležité o těchhle názorech vědět, brát je v úvahu a nevěřit všemu, co říkají v masmédiích, protože to nemusí být pravda. Důležitá je ta různorodost, protože jednostrannost zavání dosti silně propagandou tj. manipulací. Realita nebývá černobílá a to je vodítko.

KALIK — 27. 3. 2014 12:49

helena napsal(a):

Klidně si mohla svoji otázku konkretizovat
Mohla... ale nemám ráda zbytečnou práci, víš.

Aha a já myslel, že tě zajímá můj názor, když ses mě na něco ptala, ale jak tak koukám, záměr byl asi jiný.

KALIK — 27. 3. 2014 12:53

taonata napsal(a):

Možná o té lůze,idiotech...jen se netrefila na tu správnou adresu.

Ano, možná myslela přesně to a jen se netrefila s adresátem, jak říkáš.

helena — 27. 3. 2014 12:54

ale jak tak koukám, záměr byl asi jiný
Což je tvůj osobní výklad... ale jo, máš na něj právo. A dál to rozebírat nehodlám.

Míša Kulička — 27. 3. 2014 13:01

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míšo, komu jsem se tím vysmíval? Řekni :)

Ne vážně, říká ti něco ironie? ;)

Co má ironie společného se slušnou a přátelskou diskuzí na vážné téma? A co má společného s výsměchem?

Míšo, mluvíš čistě akademicky nebo mluvíš o něčem konkrétním.

Ptám se proto, že mě zajímá tvá představa slušné diskuze ...

Míša Kulička — 27. 3. 2014 13:03

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Kaliku, ve zprávách jsem dnes několikrát slyšela o dalším rychlém zvyšování stavu ruských vojsk na západních hranicích.
Byl bys případně ochotný navlíknout uniformu a jít nás bránit? A kdyby ano, měl bys raději v zádech spojence, dobře vyzbrojené a připravené pomoci, nebo takové, jako jsi ty, kteří by "sbírali informace z obou stran, třídili je a posuzovali jejich věrohodnost"?

Daph, pokud jde o mě, tak než budu někoho zabíjet, rád bych věděl proč bych měl a jestli nebojuji za něco, za co bojovat nechci. Nerad dělám nesprávné věci. Nerad jsem ohlupován ať je to z té či oné strany. Snažím se přemýšlet vlastní hlavou a vlastním srdcem. Proč bych se měl stavět na tu či onu stranu? Obdivuju ty, kteří nemají potřebu o světě kolem nás přemýšlet, mají to v lecčems jednodušší.

Myslela jsem si to....a je mi z toho úzko. Možná si fakt žádnou svobodu nezasloužíme.

Tak zas neházej všechny do stejného pytle ... :)

KALIK — 27. 3. 2014 13:07

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Co má ironie společného se slušnou a přátelskou diskuzí na vážné téma? A co má společného s výsměchem?

Míšo, mluvíš čistě akademicky nebo mluvíš o něčem konkrétním.

Ptám se proto, že mě zajímá tvá představa slušné diskuze ...

Já ti po tom upřesnění milerád odpovím.

Míša Kulička — 27. 3. 2014 13:14

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):


Míšo, mluvíš čistě akademicky nebo mluvíš o něčem konkrétním.

Ptám se proto, že mě zajímá tvá představa slušné diskuze ...

Já ti po tom upřesnění milerád odpovím.

Upřesnění čeho?

helena — 27. 3. 2014 13:17

otázku konkretizovat... po tom upřesnění
Aneb konverzační kličky, jak se vyhnout tomu, nač se nám odpovídat nechce...

KALIK — 27. 3. 2014 13:29

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Ptám se proto, že mě zajímá tvá představa slušné diskuze ...

Já ti po tom upřesnění milerád odpovím.

Upřesnění čeho?

Jestli mluvíš jen tak obecně na téma, co je to slušná diskuze, že si chceš tak říkajíc zafilozofovat a nebo mluvíš o nějaké konkrétní situaci, že se ti něco třeba nelíbí na konkrétní diskuzi apod. Příklad, třeba se ti nelíbí, když Axi mluví o lůze, protože to může být vykládáno zde diskutujícími jako ponižování či zesměšňování.

KALIK — 27. 3. 2014 13:31

helena napsal(a):

otázku konkretizovat... po tom upřesnění
Aneb konverzační kličky, jak se vyhnout tomu, nač se nám odpovídat nechce...

Asi nečteš pozorně. Řekl jsem jasně, že milerád odpovím až budu vědět, na co se vlastně tazatel ptá.

Míša Kulička — 27. 3. 2014 13:53

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):


Já ti po tom upřesnění milerád odpovím.

Upřesnění čeho?

Jestli mluvíš jen tak obecně na téma, co je to slušná diskuze, že si chceš tak říkajíc zafilozofovat a nebo mluvíš o nějaké konkrétní situaci, že se ti něco třeba nelíbí na konkrétní diskuzi apod. Příklad, třeba se ti nelíbí, když Axi mluví o lůze, protože to může být vykládáno zde diskutujícími jako ponižování či zesměšňování.

Máš dojem, že dotaz "Jak si představuješ slušnou diskuzi?" není dost konkrétní? Co je třeba udělat pro to, aby zdejší diskuze slušná byla?

Míša Kulička — 27. 3. 2014 14:08

Российские СМИ оболгали Чехию ради пропаганды - tak na tohle rozhodně hrdá nejsem :/

KALIK — 27. 3. 2014 14:27

Míša Kulička napsal(a):

Máš dojem, že dotaz "Jak si představuješ slušnou diskuzi?" není dost konkrétní? Co je třeba udělat pro to, aby zdejší diskuze slušná byla?

OK, už jsem tě pochopil, mluvíš obecně na téma "Jak si představuješ slušnou diskuzi?". Budu tedy mluvit v těchto intencích. Slušná diskuze je o vyslovování názorů a argumentů bez zesměšňování či ponižování oponentů. Co udělat zde, aby byla "zdejší diskuze slušná". No, respektovat se, neponižovat oponenty. Slušná diskuze je o argumentech, nikoliv o emotivních "výlevech". Slušnou diskuzi jistě není zeptat se na něco, na co mě odpověď nezajímá, protože jsem si názor udělal už dopředu a to bez ohledu, co si dotazovaný skutečně myslí. Slušná diskuze nemanipuluje s psaným textem, nevytrhává věci z kontextu, nanálepkuje diskutující nálepkami typu "komunista", "bolševik" apod. Dalo by se na toto filozofické téma psát velmi obšírně. Pro základní představu to snad stačí.

taonata — 27. 3. 2014 14:30

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):


Já ti po tom upřesnění milerád odpovím.

Upřesnění čeho?

Jestli mluvíš jen tak obecně na téma, co je to slušná diskuze, že si chceš tak říkajíc zafilozofovat a nebo mluvíš o nějaké konkrétní situaci, že se ti něco třeba nelíbí na konkrétní diskuzi apod. Příklad, třeba se ti nelíbí, když Axi mluví o lůze, protože to může být vykládáno zde diskutujícími jako ponižování či zesměšňování.

Kali to asi nebude ten správný příklad.Ani když na vedlejším vlákně Axi psal o k...čkách a jejich dětech na E55,tak se ho nikdo nezeptal,jak si představuje slušnou diskusi.Myslím si,pokud tady má být slušná diskuse,tak musíme začít každý sám od sebe.

KALIK — 27. 3. 2014 15:21

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Upřesnění čeho?

Jestli mluvíš jen tak obecně na téma, co je to slušná diskuze, že si chceš tak říkajíc zafilozofovat a nebo mluvíš o nějaké konkrétní situaci, že se ti něco třeba nelíbí na konkrétní diskuzi apod. Příklad, třeba se ti nelíbí, když Axi mluví o lůze, protože to může být vykládáno zde diskutujícími jako ponižování či zesměšňování.

Kali to asi nebude ten správný příklad.Ani když na vedlejším vlákně Axi psal o k...čkách a jejich dětech na E55,tak se ho nikdo nezeptal,jak si představuje slušnou diskusi.Myslím si,pokud tady má být slušná diskuse,tak musíme začít každý sám od sebe.

Přesně tak tao. Začít musí každý u sebe, neukazovat na druhé, když sám má máslo na hlavě. Je to o tom nebýt pokrytec. U jednoho mu to nevadí, u druhého kritizuje. To je vlastně tématem naší diskuze o Ukrajině. Jak to spolu krásně hraje :)

Míša Kulička — 27. 3. 2014 17:03

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Máš dojem, že dotaz "Jak si představuješ slušnou diskuzi?" není dost konkrétní? Co je třeba udělat pro to, aby zdejší diskuze slušná byla?

OK, už jsem tě pochopil, mluvíš obecně na téma "Jak si představuješ slušnou diskuzi?". Budu tedy mluvit v těchto intencích. Slušná diskuze je o vyslovování názorů a argumentů bez zesměšňování či ponižování oponentů. Co udělat zde, aby byla "zdejší diskuze slušná". No, respektovat se, neponižovat oponenty. Slušná diskuze je o argumentech, nikoliv o emotivních "výlevech". Slušnou diskuzi jistě není zeptat se na něco, na co mě odpověď nezajímá, protože jsem si názor udělal už dopředu a to bez ohledu, co si dotazovaný skutečně myslí. Slušná diskuze nemanipuluje s psaným textem, nevytrhává věci z kontextu, nanálepkuje diskutující nálepkami typu "komunista", "bolševik" apod. Dalo by se na toto filozofické téma psát velmi obšírně. Pro základní představu to snad stačí.

Ok, dostali jsme se k argumentům. Které jsou ty korektní, slušné, solidní, a které ne?

KALIK — 27. 3. 2014 17:10

Míša Kulička napsal(a):

Ok, dostali jsme se k argumentům. Které jsou ty korektní, slušné, solidní, a které ne?

Nic jiného mi k tomu neřekneš? Reaguješ další otázkou? Odbočuješ? Ty sama mi řekni, co si pod těmi termíny předsdtavuješ ty a já se připojím, teda pokud chceš solidní a slušnou diskuzi.

Petr100 — 27. 3. 2014 18:23

Konkrétní, slušný a solidní argument.

Valné shromáždění OSN odsoudilo anexi Krymu.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 590604f2e/

sahleb — 27. 3. 2014 18:40

Petr100 napsal(a):

Konkrétní, slušný a solidní argument.

Valné shromáždění OSN odsoudilo anexi Krymu.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 590604f2e/

Dobra zprava.

Míša Kulička — 27. 3. 2014 20:29

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Ok, dostali jsme se k argumentům. Které jsou ty korektní, slušné, solidní, a které ne?

Nic jiného mi k tomu neřekneš? Reaguješ další otázkou? Odbočuješ? Ty sama mi řekni, co si pod těmi termíny předsdtavuješ ty a já se připojím, teda pokud chceš solidní a slušnou diskuzi.

Neptal ses a já svou otázkou chtěla jen dopřesnit tvou odpověď. Ale neodpověděl jsi mi ... mám tvou reakci považovat za příklad tvé představy, jak správně argumentovat?

Míša Kulička — 27. 3. 2014 20:32

Petr100 napsal(a):

Konkrétní, slušný a solidní argument.

Valné shromáždění OSN odsoudilo anexi Krymu.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 590604f2e/

:supr:

Judyna — 27. 3. 2014 20:37

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Kaliku, ve zprávách jsem dnes několikrát slyšela o dalším rychlém zvyšování stavu ruských vojsk na západních hranicích.
Byl bys případně ochotný navlíknout uniformu a jít nás bránit? A kdyby ano, měl bys raději v zádech spojence, dobře vyzbrojené a připravené pomoci, nebo takové, jako jsi ty, kteří by "sbírali informace z obou stran, třídili je a posuzovali jejich věrohodnost"?

Daph, pokud jde o mě, tak než budu někoho zabíjet, rád bych věděl proč bych měl a jestli nebojuji za něco, za co bojovat nechci. Nerad dělám nesprávné věci. Nerad jsem ohlupován ať je to z té či oné strany. Snažím se přemýšlet vlastní hlavou a vlastním srdcem. Proč bych se měl stavět na tu či onu stranu? Obdivuju ty, kteří nemají potřebu o světě kolem nás přemýšlet, mají to v lecčems jednodušší.

Myslela jsem si to....a je mi z toho úzko. Možná si fakt žádnou svobodu nezasloužíme.

Daphné, tomu nerozumím (nic ve zlém). Jak to myslíš? Vždyť Kalik píše o tom, že se snaží přemýšlet vlastní hlavou a něvěří hned všemu co kde čte, snaží si vytvořit vlastní názor, jestli tomu dobře rozumím. Proč je Ti z toho úzko a píšeš, že si nezasloužíme svobodu?

Axi — 27. 3. 2014 21:03

sahleb napsal(a):

Gestapackou propagandu nectu ani neposloucham. To k tomu Putinovi, ale tobe nevadi, ze je to gestapak.

Ano. Agilní člen zločinecké komunistické státní bezpečnosti KGB obešel ústavu a je už čtvrté volební období u moci. To je jako kdyby byl agent gestapa německým kancléřem. U Německa absurdní představa, u Ruska realita 21 století.

KALIK — 27. 3. 2014 21:18

Míša Kulička napsal(a):

Neptal ses a já svou otázkou chtěla jen dopřesnit tvou odpověď. Ale neodpověděl jsi mi ... mám tvou reakci považovat za příklad tvé představy, jak správně argumentovat?

Míšo, tuhle hru hrát prostě nemíním. Mou odpověď si dopřesni, jak potřebuješ :)

Petr100 — 27. 3. 2014 21:26

Axi napsal(a):

sahleb napsal(a):

Gestapackou propagandu nectu ani neposloucham. To k tomu Putinovi, ale tobe nevadi, ze je to gestapak.

Ano. Agilní člen zločinecké komunistické státní bezpečnosti KGB obešel ústavu a je už čtvrté volební období u moci. To je jako kdyby byl agent gestapa německým kancléřem. U Německa absurdní představa, u Ruska realita 21 století.

Konkrétní, slušný a solidní argument.

taonata — 27. 3. 2014 22:04

Petr100 napsal(a):

Konkrétní, slušný a solidní argument.

Valné shromáždění OSN odsoudilo anexi Krymu.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 590604f2e/

Petře upřesni,co je konkrétní,slušný a solidní argument. :)

Míša Kulička — 27. 3. 2014 22:25

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Neptal ses a já svou otázkou chtěla jen dopřesnit tvou odpověď. Ale neodpověděl jsi mi ... mám tvou reakci považovat za příklad tvé představy, jak správně argumentovat?

Míšo, tuhle hru hrát prostě nemíním. Mou odpověď si dopřesni, jak potřebuješ :)

Hru? Já myslela, že ti jde o zlepšení zdejší komunikace, a že nám tu tedy trochu osvětlíš, jak by měla probíhat ... Ale ok, v tom případě je zbytečné řešit formu diskuzních příspěvků a i nadále se můžeme zaměřit na jejich obsah, protože ten je, dle mého mínění, daleko důležitější. Osobně jsem ráda za každý příspěvek, který je postaven na korektních argumentech a faktech, protože z takového se alespoň něco dozvím ...

KALIK — 27. 3. 2014 22:38

Míšo, nebudu tě přesvědčovat, ale o stylu komunikace si začala ty. Já s ní problém neměl :) Čekal jsem, že Ty mi k tomu něco konkrétnějšího povíš a zatím si pouze kladla otázky a čekala odpovědi a to nazývala slušnou debatou :)

KALIK — 27. 3. 2014 22:49

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Konkrétní, slušný a solidní argument.

Valné shromáždění OSN odsoudilo anexi Krymu.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 590604f2e/

Petře upřesni,co je konkrétní,slušný a solidní argument. :)

Určitě by to zajímalo i Míšu, jak jsem tak vyrozuměl.

Petr100 — 28. 3. 2014 5:37

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Konkrétní, slušný a solidní argument.

Valné shromáždění OSN odsoudilo anexi Krymu.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 590604f2e/

Petře upřesni,co je konkrétní,slušný a solidní argument. :)

Konkrétní, slušný a solidní argument proti anexi Ukrajiny je to, že OSN tuto anexi odsoudila.

Petr100 — 28. 3. 2014 6:39

Raději bez komentáře.

Výborný nápad.
Šéf asociace samostatných odborů Bohumír Dufek má výborný nápad, jak dostat do státní kasy deset miliard korun. Navrhuje plošně zdanit živnostníky taxou tisíc korun měsíčně. Nápad by mohl být ještě lepší. Kdyby ta taxa byla dva tisíce, získalo by se dvacet miliard. A kdyby byla deset tisíc, získalo by se sto miliard a to by se pak veseleji žilo. Mohli bychom dotovat chov užovek na Botiči, například...
...Čímž se dostaneme k meritu věci. Jaký benefit má živnostník od státu? Měl by mít stabilní právní prostředí, měl by mít podmínky k vykonávání své činnosti. Takovou službu stát neposkytuje. Živnostník nese svoji kůži na trh, nemá žádné zaručené benefity, žádné dovolené a nároky a úlevy, nese veškerá rizika. A teď po něm pan Dufek chce, aby zalátal díru desetimiliardovým příspěvkem.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/vyborn … cirkus_nef

KALIK — 28. 3. 2014 7:08

Petr100 napsal(a):

Konkrétní, slušný a solidní argument proti anexi Ukrajiny je to, že OSN tuto anexi odsoudila.

Jak by řekla Míša, dopřesním tvoji odpověď. Konkrétní, slušný a solidní argument je to, co uznáš ty za solidní a slušný argument :D

KALIK — 28. 3. 2014 11:55

Asi to všichni ví, přesto ale....

"Výbušná kniha exšéfa BIS o zákulisí politiky. Toto jsme se dočetli o Špidlovi a Šloufovi"
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … ovi-313068

Petr100 — 28. 3. 2014 12:29

Agent KGB Putin začíná měknout.

Živě: Putin nařídil vrátit zbraně Ukrajině. Ale jen některé
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 590604f2e/

helena — 28. 3. 2014 12:35

Putin nařídil vrátit zbraně Ukrajině. Ale jen některé
Některé zbraně nebo některé Ukrajině??? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Petr100 — 28. 3. 2014 12:52

helena napsal(a):

Putin nařídil vrátit zbraně Ukrajině. Ale jen některé
Některé zbraně nebo některé Ukrajině??? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

:)

taonata — 28. 3. 2014 14:15

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Konkrétní, slušný a solidní argument.

Valné shromáždění OSN odsoudilo anexi Krymu.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 590604f2e/

Petře upřesni,co je konkrétní,slušný a solidní argument. :)

Konkrétní, slušný a solidní argument proti anexi Ukrajiny je to, že OSN tuto anexi odsoudila.

Dík za odpověď. :) Péťo odsoudit někoho,nebo něco umí kde kdo.Ale od organizace která prohlašuje že,, Cílem OSN je zachování mezinárodního míru a bezpečnosti a zajištění mezinárodní spolupráce."bych očekávala,že zavelí všem členům k zasednutí ke kulatému stolu a řešení problémů.A to všech problémů,zvolení Ukrajinské vlády,obsazení Krymu,ale i to,jak řešit když se lidé chtějí odtrhnout od některého státu.
..Niinistö poukázal rovněž na význam pokračování v jednáních, aby bylo zabráněno prohlubování krize na Ukrajině.
http://www.ze-sveta.cz/?p=18242

Veneto postupuje podle stejného scénáře jako Krym

..... V průběhu demonstrace na Piazza dei Signori v Trevisu byla spolu s benátskou vztyčena také ruská trikolóra, a Vaši spolubojovníci měli v rukou zcela nečekaně plakáty v ruštině. Proč jste se rozhodli využít ruské symboliky? V současné době si přejí četné národy světa svobodu a usilují o svou nezávislost. Veneto má přirozeně obrovské sympatie ke Krymu a k dalším národům, které se snaží získat svrchovanost. Mám na mysli Skotsko, Katalánsko a také Vlámsko.
http://www.seznam.name/rss-clanek-11293 … -krym.html

Daphné — 28. 3. 2014 15:00

:kapitulation:

Daphné — 28. 3. 2014 15:02

Judyna napsal(a):

Daphné, tomu nerozumím (nic ve zlém). Jak to myslíš? Vždyť Kalik píše o tom, že se snaží přemýšlet vlastní hlavou a něvěří hned všemu co kde čte, snaží si vytvořit vlastní názor, jestli tomu dobře rozumím. Proč je Ti z toho úzko a píšeš, že si nezasloužíme svobodu?

Judy, nic ve zlém, ale tož to neřeš. :)

KALIK — 28. 3. 2014 16:59

Jo Judy, nech to být, ještě bychom se mohli o Daph něco dozvědět :)

Judyna — 28. 3. 2014 17:02

Daphné napsal(a):

Judyna napsal(a):

Daphné, tomu nerozumím (nic ve zlém). Jak to myslíš? Vždyť Kalik píše o tom, že se snaží přemýšlet vlastní hlavou a něvěří hned všemu co kde čte, snaží si vytvořit vlastní názor, jestli tomu dobře rozumím. Proč je Ti z toho úzko a píšeš, že si nezasloužíme svobodu?

Judy, nic ve zlém, ale tož to neřeš. :)

V pohodě, nic neřeším. Byla to jen otázka.

KALIK — 29. 3. 2014 11:07

"Za čo? Dokument k 15 výročiu NATO bombardovania Juhoslávie, 1 časť"
https://www.youtube.com/watch?v=jJbW74s … BQzexlllbw

taonata — 29. 3. 2014 13:05

K samotnému provedení bombardování a zmíněným útokům na civilní cíle pak Zeman prozradil, že tehdejší prezident Havel dokonce chtěl udělit nejvyšší české státní vyznamenání člověku, který bombardování z pozice šéfa armád NATO řídil.

„Generál Wesley Clark (vrchní velitel vojsk NATO během bombardování – pozn. red.) byl prezidentem Havlem navržen na Řád Bílého lva, nejvyšší české vyznamenání a já jsem mu toto vyznamenání jako tehdejší premiér odmítl kontrasignovat, takže Wesley Clark žádné vyznamenání nedostal. Mimo jiné právě kvůli těm nemocnicím,“ řekl v polovině března Zeman
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … nim-313257

http://gayer.blog.idnes.cz/c/403320/Nas … enena.html

taonata — 29. 3. 2014 13:14

Rozhovor s Martinem Dejdarem.

Proč vzbuzuje jiný názor tolik agresivity?

Protože jsme nedorostli k té správné demokracii. Málokdo pochopil, co to vlastně je. Že právo na vlastní názor a jeho vyjádření patří mezi základní lidské svobody. Tato země stále není svobodná a dlouho nebude. Pořád se zde bude uměle vytvářet ovzduší strachu, hrůzy, násilí, zločinnosti. V takové atmosféře se lidé nejsnáze ovládají.  U nás vládne anarchie slova, nikoliv svoboda. Každý může říct o komkoliv cokoliv, aniž by se bál, že za lži, výmysly, úmyslné urážky a osočování, může být potrestán. To přece není svoboda, to je anarchie. Ale když řeknete vlastní názor, musíte mít strach, aby vás neukamenovali.
http://www.bezpolitickekorektnosti.cz/?p=22482

Axi — 29. 3. 2014 16:41

http://oidnes.cz/14/033/org/MBB5225f5_EI_eudluh.png

Petr100 — 1. 4. 2014 7:15

Slováci dostali konečně rozum a odstavili komunistu Fica.

Slovák z Respektu se vysmál Ficovi: Teď asi bude potřebovat psychology.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ogy-313604

I Francouzi dostali konečně rozum a dali socanům na frak.

Francie mění po debaklu socialistů vládu, premiérem bude Manuel Valls
http://zpravy.idnes.cz/francie-ma-noveh … anicni_ert

Petr100 — 1. 4. 2014 7:30

I zde dostali socani na frak.

ČSSD a restituce.
....V prvé řadě, ČSSD byla v letech 1998-2006 vládní stranou. Měla tedy možnost s církvemi vyjednat podobu narovnání podle svých představ. Za úřadování ministra Pavla Dostála se operovalo se dvěma variantami mechanizmu majetkového narovnání: modelem veřejnoprávního fondu, nebo částečné restituce, spojené s kompenzacemi nevratného. První varianta byla opuštěna poté, co náboženská matice skončila v likvidaci (náboženská matice byla obdobou veřejnoprávního fondu, zřízeného za účelem správy církevního majetku. Nelze se tedy církvím divit, že se jim po krachu náboženská matice varianta veřejnoprávního fondu nelíbila). Druhé řešení se nepodařilo do roku 2006 dotáhnout do zdárného konce.

V jednání poté  pokračovala vláda Mirka Topolánka, v tzv. Kasalově komisi, která stanovila základní mechanismy pro vyřešení vztahů mezi státem a církvemi. Komise už na svém druhém zasedání odhlasovala následu....
...Z dvanácti členů byli dva nominanti za KSČM (Bičík, Koníček) a čtyři za ČSSD (Hašek, Sobotka, Jandák, Dolejš). Součastní nejhlasitější odpůrci narovnání tak měli více než dobrou příležitost výstupy komise ovlivnit k obrazu svému, nebo jednání úplně zablokovat. Naopak dnes s pobavením čteme, že v roce 2008 Bohuslav Sobotka a jeho tři spolustraníci vyjádřili souhlas s mankem státu vůči církvím ve výši 164 mld. Dnes se však tváří, že jim 134 miliard přijde mnoho (zpráva je k dispozici: ZDE). 

Za vlády Petra Nečase pak ČSSD mohutně protestovala proti zákonu 428/ 2012 v parlamentu. Zákon však de facto pouze převzal mechanizmy narovnání, které drtivou většinou odhlasovali poslanci v Kasalově komisi (pro nehlasovali pouze zástupci KSČM). Svou kampaň mohla ČSSD dotáhnout i do zdárného konce, stačilo jen zákon nepustit do třetího čtení, jak  upozorňuje Lenka Procházková. ČSSD však opět „raději“ propásla svou příležitost, aby se pak na zákoně začala točit v senátu...
Nakonec tu máme vládu Bohuslava Sobotky. ČSSD se v předvolební kampani domnívala, že svůj volební úspěch postaví i na anktiklerikální notě (s očekáváním úspěchu se však evidentně přepočítala). Když nakonec usedla ve vládě, namísto skutečných kroků založila v duchu seriálu „Jistě pane ministře“ komisi, která už od samého počátku zaváněla spíše karikaturou, než reálně míněnou snahou.

Polovina týmu z politických stran prošla za krátkou dobu jeho existence obměnou. O přešlapech předsedkyně Aleny Gajdůškové a její absolutní nekompetentnosti pak v církevním prostředí kolují vtipy. Zlí jazykové dokonce tvrdí, že byla do výboru dosazena právě pro svou neznalost a neschopnost jednat s protřelými matadory na straně církví. O výsledek se tedy...
Co dodat na závěr? Zákon číslo 428/2012 bude jednou nepochybně hodnocen rozumné řešení vztahů církví a států a ČSSD je si toho podle všeho velmi dobře vědoma. Církve podle nového zákona konečně začnou žít za své a z toho, co jim darují věřící (nikoliv dle zákona z roku 1948, který diktuje že stát přebírá správu majetku církví a zavazuje se, že bude financovat jejich potřeby – což stejně ze 70% nečiní). Ostatně, to byl také úmysl tisíců drobných dárců, kteří církevní majetek po staletí budovali. Měl oslavit Pána a sloužit ku prospěchu církve. Ahistorické bludy  o „veřejnoprávním charakteru církevního majetku“, ani lži vkládané do úst kardinálu Tomáškovi na tom nic nezmění.
See more at: http://www.blisty.cz/art/72737.html#sth … 3Xf1n.dpuf

KALIK — 1. 4. 2014 16:36

Stížnost na ČT u nejvyšší rady. Důvod: Informování o Rusku a Ukrajině
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ine-313666

Petr100 — 1. 4. 2014 19:41

Konečně jedna dobrá zpráva. Agentu zločinecké organizace KGB  Putinovi se to určitě nebude líbit.

Živě: NATO přeruší veškerou spolupráci s Ruskem
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 590604f2e/

KALIK — 1. 4. 2014 19:43

Myslíš? Nevšiml jsem ti, že by někdy NATO s Ruskem významně spolupracovalo. Tohle bude Putinovi spíše k smíchu :)

Petr100 — 1. 4. 2014 19:52

Neboj, agentu KGB Putinovi smích brzy přejde.

KALIK — 1. 4. 2014 20:09

No, zatím přešel smích pouze EU.

taonata — 1. 4. 2014 21:02

KALIK napsal(a):

Stížnost na ČT u nejvyšší rady. Důvod: Informování o Rusku a Ukrajině
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ine-313666

Kali,zajímavé je,že Štěpánkovi jednostrannost ČT nevadila když byl členem Rady pro rozhlasové a televizní vysílání.

taonata — 1. 4. 2014 21:05

No vida,to bylo řečí.

...Dostal jsem po návratu strašnou čočku. Tak čtvrtina novinářů, což mě mile překvapilo, protože jsem si myslel, že to bude při té schizofrenii horší, se ptala jen na to, jak jsem se tam dostal, kdo mě naverboval. Když jsem jim řekl, že jsem si sám zaplatil letenku, tak je to ještě popudilo a objevilo se to jen v pár médiích. Organizace, která to pořádala, pro mě byla věrohodná, protože poslanci s ní vždy jezdili na pozorovací mise. Divil jsem se některým kolegům, kteří s ní jeli jinam, ale přesto se nyní přidali k mým kritikům. Jestli za ní stojí nějaký belgický pravičák, tak je to možné, ale já to nevěděl

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … tum-313460

Petr100 — 2. 4. 2014 6:32

Kaliku něco pro tebe.

Rázná odpověď NATO-
Aliance přerušila civilní i vojenskou spolupráci s Ruskem, to je jeden z výsledků bruselského jednání ministrů zahraničí členských států NATO. Co je ovšem podstatné: v příštích týdnech se bude pracovat na posílení bezpečnosti východních členů aliance. Aktivní je v tom směru například Polsko, pozice Česka není známá.
Bez ohledu na to je třeba konstatovat, že skončila éra iluzí, že Rusko lze integrovat do světové rodiny činorodých demokratických zemí. Je to temná násilnická země a nezměnila se od dob carů i generálních tajemníků.....
....Nebezpečná je ovšem pátá kolona uvnitř Evropy, a tudíž i v naší společnosti. Ukrajinský převrat aktivoval jak komunistickou levici se všemi jejími odnožemi, tak nacionalistickou pravici. Uskupila se vlivná politická síla, která může neblaze zasáhnout do dalšího vývoje, nejen u nás, ale v celé Evropě.

Není to nic nového, Spojené státy také zažily v předvečer druhé světové války mobilizaci pacifistů i přímých sympatizantů s Hitlerem. Americká demokratická společnost ale byla dostatečně silná na to, aby pátou kolonu neutralizovala. My budeme muset čelit sympatizantům Putinova bolševicko-popského tmářství. A že se jich vyrojilo!

Zejména od Evropské unie to bude vyžadovat zásadní přehodnocení postojů. Pátá kolona využívá ztráty atraktivity a propadu ke směšnosti. To ale nespadne z nebe. Hodně bude záležet na volbách do Evropského parlamentu. Babišovo ANO nasadilo racionálního a zkušeného Pavla Teličku, bohužel ale sociální demokracie posílá do voleb lunatika přesně toho typu, jací přivedli Unii na okraj směšnosti. Jan Keller dostal 136 ze 147 hlasů v ústředním výboru strany. Smutné vysvědčení, smutné vyhlídky!
http://neviditelnypes.lidovky.cz/razna- … cirkus_nef

Axi — 2. 4. 2014 7:53

Petr100 napsal(a):

Neboj, agentu KGB Putinovi smích brzy přejde.

Taky doufám, že tenhle komunistický zločinec bude jednou sedět v Haagu na lavici obžalovaných.

taonata — 2. 4. 2014 8:47

Levice, pravice, přednice a zadnice.

..Volby jsou „naprd“. Nic se nevyřeší, pouze z nás loutkáři - majitelé státu dělají blbce.

Určité řešení by bylo referendum, ovšem všimněte si, že i to nesmí být schváleno. Přece si loutkáři a jejich loutky nenechají schválit něco, co by omezilo jejich moc.
Na to všechno pomyslete, až zase půjdete k volbám volit svého levicového, pravicového, přednicového, či zadnicového Kašpárka. Nebo až půjdete volit evrohujery a evronehujery.
Namísto rozdělování bychom se měli spojovat. Zvolme si politiky, kteří se nevymezují proti jiným, ani proti ničemu, ať spolupracují, ať řídí tuto zemi v zájmu jejích občanů. Problémů k řešení je dost. Nevolme Kašpárky, vždyť jsou jasně vidět.
Volme strany, které chtějí něco dělat, které chtějí něco změnit. Z principu to budou nové strany, které to zatím neumějí, vystupují amatérsky a jsou kritizovány v médiích. Přenesme se přes jejich nedostatky a chyby. Konec konců je to naše jediná naděje. http://balhar.blog.idnes.cz/c/403640/Le … dnice.html

Míša Kulička — 2. 4. 2014 10:21

Neviditelný pes dnes uveřejnil článek Matyáše Zrna, ve kterém autor stručně, ale velmi přesně shrnuje průběh války v Kosovu: Matyáš Zrno: Když vylétnou střely NATO


"Když se nám to hodí Tím dobrým porušením územní suverenity je třeba v naší kolektivní paměti vznik Československa (pravda, ty české hranice byly historické, ale co ty na Slovensku a Podkarpatské Rusi?), tím špatným třeba odtržení Sudet. Ostatně, řada těch, kteří dnes tleskají odtržení Krymu, měla při odtržení Kosova rudo před očima."
Je např. velmi zábavné sledovat, jak lidé, kteří tu loni mohutně souhlasili s odsunem německy mluvícího obyvatelstva jakožto správnou odplatou za odtržení Sudet, tu dnes obhajují Rusy, kteří na Krymu provedli v podstatě to samé, co Němci v Sudetech ... přičemž tehdejší československá vláda se vůči Němcům v Československu nechovala o nic lépe, jako současná ukrajinská vláda k Rusům ...

"K nelibosti milovníků konspiračních teorií je to totiž tak, že Západ neměl zájem ani na rozpadu Jugoslávie a už vůbec ne na odtržení Kosova. Dokud byl v Kosovu jakýs takýs klid, nehovořilo se o něm na jediné mírové konferenci (což mimochodem výrazně podkopalo pozici Ibrahima Rugovy a posílilo pozici radikálů). Jenže když už bylo za hranicemi 200 000 uprchlíků a hrozila nová Bosna, svět se probral. Jestli udělal Západ v něčem chybu, pak v tom, že na řešení situacev Kosovu netlačil dříve. Jenže tak už to chodí, že se hasí jen to, co hoří."
Právě tak naše současné vyčkávání a nečinnost pouze posiluje pozici ukrajinských radikálů na úkor hlavního proudu ukrajinského Majdanu, který s nacionalismem neměl původně vůbec nic společného ... radikálové se připojili až v době, kdy nechal Janukovyč demonstranty polévat ve dvacetistupňových mrazech vodou, seřezat svými jednotkami a povolil použít ostré náboje ... akce vzbudila reakci ... no je naprosto běžné, že ruská propaganda zcela účelově zaměňuje příčiny a důsledky ... :vissla:

Ad 5. kolona - aspoň díky Ukrajině víme, kdo je kdo.

KALIK — 2. 4. 2014 10:22

Já myslím tao, že druhá možnost je násilné svržení vlády mírumilovnými demonstranty tak jako v Kyjevě. Naše vláda a nejenom ta tenhle způsob považuje za legitimní, jak bylo vidět z jejich reakcí na svržení tamní vlády. Chce to jen nějaký bejsbolky, střelné zbraně, molotovy, řetězy a jiné podobné hračky. Takovému lidovému projevu naše vláda a naši poslanci rozumí :)

KALIK — 2. 4. 2014 10:23

Petr100 napsal(a):

Kaliku něco pro tebe.

Rázná odpověď NATO-
Aliance přerušila civilní i vojenskou spolupráci s Ruskem, to je jeden z výsledků bruselského jednání ministrů zahraničí členských států NATO. Co je ovšem podstatné: v příštích týdnech se bude pracovat na posílení bezpečnosti východních členů aliance. Aktivní je v tom směru například Polsko, pozice Česka není známá.
Bez ohledu na to je třeba konstatovat, že skončila éra iluzí, že Rusko lze integrovat do světové rodiny činorodých demokratických zemí. Je to temná násilnická země a nezměnila se od dob carů i generálních tajemníků.....
....Nebezpečná je ovšem pátá kolona uvnitř Evropy, a tudíž i v naší společnosti. Ukrajinský převrat aktivoval jak komunistickou levici se všemi jejími odnožemi, tak nacionalistickou pravici. Uskupila se vlivná politická síla, která může neblaze zasáhnout do dalšího vývoje, nejen u nás, ale v celé Evropě.

Není to nic nového, Spojené státy také zažily v předvečer druhé světové války mobilizaci pacifistů i přímých sympatizantů s Hitlerem. Americká demokratická společnost ale byla dostatečně silná na to, aby pátou kolonu neutralizovala. My budeme muset čelit sympatizantům Putinova bolševicko-popského tmářství. A že se jich vyrojilo!

Zejména od Evropské unie to bude vyžadovat zásadní přehodnocení postojů. Pátá kolona využívá ztráty atraktivity a propadu ke směšnosti. To ale nespadne z nebe. Hodně bude záležet na volbách do Evropského parlamentu. Babišovo ANO nasadilo racionálního a zkušeného Pavla Teličku, bohužel ale sociální demokracie posílá do voleb lunatika přesně toho typu, jací přivedli Unii na okraj směšnosti. Jan Keller dostal 136 ze 147 hlasů v ústředním výboru strany. Smutné vysvědčení, smutné vyhlídky!
http://neviditelnypes.lidovky.cz/razna- … cirkus_nef

Petře, nečti toho Psa, nebo z toho zblbneš ;)

Petr100 — 2. 4. 2014 10:45

KALIK napsal(a):

Já myslím tao, že druhá možnost je násilné svržení vlády mírumilovnými demonstranty tak jako v Kyjevě. Naše vláda a nejenom ta tenhle způsob považuje za legitimní, jak bylo vidět z jejich reakcí na svržení tamní vlády. Chce to jen nějaký bejsbolky, střelné zbraně, molotovy, řetězy a jiné podobné hračky. Takovému lidovému projevu naše vláda a naši poslanci rozumí :)

Zapomněl jsi na ruské odstřelovače. K tomu Psu. Píší tam pravičáci i levičáci. Z toho se zblbnout nedá. Ze Zvědavce určitě.

Petr100 — 2. 4. 2014 10:48

Míšo nepřekopírovala jsi nejpodstatnější větu- "Zapomíná se na to, že svět měl za sebou tři roky zkušeností s mimořádně frustrujícími pokusy zastavit vraždění v Bosně. Za ty tři roky zahynulo 100 000 lidí." Je úsměvné že různým lidomilům, třeba Kalikovi, toto vůbec nevadí.

KALIK — 2. 4. 2014 13:33

Analytik Chelemendik nejen k Ukrajině: Kroky Ruska mohou přinést konec USA. Evropě hrozí, že bude zruinována
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … ana-313780

taonata — 2. 4. 2014 13:36

KALIK napsal(a):

Já myslím tao, že druhá možnost je násilné svržení vlády mírumilovnými demonstranty tak jako v Kyjevě. Naše vláda a nejenom ta tenhle způsob považuje za legitimní, jak bylo vidět z jejich reakcí na svržení tamní vlády. Chce to jen nějaký bejsbolky, střelné zbraně, molotovy, řetězy a jiné podobné hračky. Takovému lidovému projevu naše vláda a naši poslanci rozumí :)

Kali doufám,že  si lidi vyberou tu první možnost.Každá vláda a nejen ta naše by se asi hodně divila,kdyby měla ty mírumilovné demonstranty doma.Nějak to nechápu,četla jse už několikrát,že se Ukrajina  smířila s tím,že Krym ztratí,dokonce se to prý dalo podle vývoje událostí očekávat.Proč se tedy nesejdou a nedomlouvají na dalším postupu,jak navrhuje Putin.Jasně,píšou že Rusko pořádá cvičení poblíž hranic,ale je stále na svém území a tvrdí,že nechce Ukrajinu napadnout.

Zapomíná se na to, že svět měl za sebou tři roky zkušeností s mimořádně frustrujícími pokusy zastavit vraždění v Bosně.-Petře vysvětli mi prosím,jak pomohlo bombardování nemocnic zastavit etnické čistky.

taonata — 2. 4. 2014 13:42

Doufám,že Ukrajina bude pečlivě vybírat.

http://wertyzreport.com/2014/04/02/mezi … tro-jaros/
Ukrajinský parlament nepřijal podmínky pro půjčku MMF
http://www.vlastnihlavou.cz/ukrajinsky- … ujcku-mmf/

KALIK — 2. 4. 2014 14:20

taonata napsal(a):

Kali doufám,že  si lidi vyberou tu první možnost.Každá vláda a nejen ta naše by se asi hodně divila,kdyby měla ty mírumilovné demonstranty doma.Nějak to nechápu,četla jse už několikrát,že se Ukrajina  smířila s tím,že Krym ztratí,dokonce se to prý dalo podle vývoje událostí očekávat.Proč se tedy nesejdou a nedomlouvají na dalším postupu,jak navrhuje Putin.Jasně,píšou že Rusko pořádá cvičení poblíž hranic,ale je stále na svém území a tvrdí,že nechce Ukrajinu napadnout.
...

No, proč. Protože USA, EU a Ukrajina nechtějí oficiálně připustit "porážku", protože tím ukazují, jak jsou "slabí a neschopní jakékoliv akce". A co se týče "vojenských cvičení" u ruských hranic. Je to stejný druh "cvičení", jako dělají USA každoročně u hranic severní Koree. Prostě je to jen "cvičení", nic víc ;)

Petr100 — 2. 4. 2014 17:43

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Já myslím tao, že druhá možnost je násilné svržení vlády mírumilovnými demonstranty tak jako v Kyjevě. Naše vláda a nejenom ta tenhle způsob považuje za legitimní, jak bylo vidět z jejich reakcí na svržení tamní vlády. Chce to jen nějaký bejsbolky, střelné zbraně, molotovy, řetězy a jiné podobné hračky. Takovému lidovému projevu naše vláda a naši poslanci rozumí :)

Kali doufám,že  si lidi vyberou tu první možnost.Každá vláda a nejen ta naše by se asi hodně divila,kdyby měla ty mírumilovné demonstranty doma.Nějak to nechápu,četla jse už několikrát,že se Ukrajina  smířila s tím,že Krym ztratí,dokonce se to prý dalo podle vývoje událostí očekávat.Proč se tedy nesejdou a nedomlouvají na dalším postupu,jak navrhuje Putin.Jasně,píšou že Rusko pořádá cvičení poblíž hranic,ale je stále na svém území a tvrdí,že nechce Ukrajinu napadnout.

Zapomíná se na to, že svět měl za sebou tři roky zkušeností s mimořádně frustrujícími pokusy zastavit vraždění v Bosně.-Petře vysvětli mi prosím,jak pomohlo bombardování nemocnic zastavit etnické čistky.

Není třeba nic vysvětlovat. Kolik nemocnic bylo schválně vybombardovaných? Dej odkaz.

taonata — 2. 4. 2014 19:58

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Já myslím tao, že druhá možnost je násilné svržení vlády mírumilovnými demonstranty tak jako v Kyjevě. Naše vláda a nejenom ta tenhle způsob považuje za legitimní, jak bylo vidět z jejich reakcí na svržení tamní vlády. Chce to jen nějaký bejsbolky, střelné zbraně, molotovy, řetězy a jiné podobné hračky. Takovému lidovému projevu naše vláda a naši poslanci rozumí :)

Kali doufám,že  si lidi vyberou tu první možnost.Každá vláda a nejen ta naše by se asi hodně divila,kdyby měla ty mírumilovné demonstranty doma.Nějak to nechápu,četla jse už několikrát,že se Ukrajina  smířila s tím,že Krym ztratí,dokonce se to prý dalo podle vývoje událostí očekávat.Proč se tedy nesejdou a nedomlouvají na dalším postupu,jak navrhuje Putin.Jasně,píšou že Rusko pořádá cvičení poblíž hranic,ale je stále na svém území a tvrdí,že nechce Ukrajinu napadnout.

Zapomíná se na to, že svět měl za sebou tři roky zkušeností s mimořádně frustrujícími pokusy zastavit vraždění v Bosně.-Petře vysvětli mi prosím,jak pomohlo bombardování nemocnic zastavit etnické čistky.

Není třeba nic vysvětlovat. Kolik nemocnic bylo schválně vybombardovaných? Dej odkaz.

:co: No když není,tak není,každopádně děkuji za odpověď.

sahleb — 2. 4. 2014 20:03

KALIK napsal(a):

Myslíš? Nevšiml jsem ti, že by někdy NATO s Ruskem významně spolupracovalo. Tohle bude Putinovi spíše k smíchu :)

Prisel jsi na to, NATO ani netusi, zda s Ruslem nekdy spolupracovalo....:kapitulation:

taonata — 2. 4. 2014 20:28

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kali doufám,že  si lidi vyberou tu první možnost.Každá vláda a nejen ta naše by se asi hodně divila,kdyby měla ty mírumilovné demonstranty doma.Nějak to nechápu,četla jse už několikrát,že se Ukrajina  smířila s tím,že Krym ztratí,dokonce se to prý dalo podle vývoje událostí očekávat.Proč se tedy nesejdou a nedomlouvají na dalším postupu,jak navrhuje Putin.Jasně,píšou že Rusko pořádá cvičení poblíž hranic,ale je stále na svém území a tvrdí,že nechce Ukrajinu napadnout.
...

No, proč. Protože USA, EU a Ukrajina nechtějí oficiálně připustit "porážku", protože tím ukazují, jak jsou "slabí a neschopní jakékoliv akce". A co se týče "vojenských cvičení" u ruských hranic. Je to stejný druh "cvičení", jako dělají USA každoročně u hranic severní Koree. Prostě je to jen "cvičení", nic víc ;)

Tak tak,četla jsem,že podél Ukrajiny,,cvičily" i ponorky amíků a tak nějak to nikomu nevadilo, i když,,necvičily"na svém území.

Proč musel zemřít ataman „euromejdanu“
http://www.czechfreepress.cz/evropa/pro … jdanu.html

Míša Kulička — 2. 4. 2014 20:53

Petr100 napsal(a):

Míšo nepřekopírovala jsi nejpodstatnější větu- "Zapomíná se na to, že svět měl za sebou tři roky zkušeností s mimořádně frustrujícími pokusy zastavit vraždění v Bosně. Za ty tři roky zahynulo 100 000 lidí." Je úsměvné že různým lidomilům, třeba Kalikovi, toto vůbec nevadí.

Jo, to máš pravdu :jojo:

Petr100 napsal(a):

Není třeba nic vysvětlovat. Kolik nemocnic bylo schválně vybombardovaných? Dej odkaz.

Tak to by mě samotnou taky zajímalo ... :vissla:

Petr100 — 3. 4. 2014 7:33

Nejlepší to bylo za komunistů.

VZPOMÍNKA: Jak jsem prodával buřty .
...Dnes mám na to hezké a legrační vzpomínky. Tenkrát mi bylo líto ztracených prázdnin. Musel jsem ale pomáhat mamince, táta seděl ve vězení svých 12 let, které dostal od komunistů za nic, maminku za to vyhazovali ze zaměstnání a jako teenager jsem rychle vyspíval. Mamince na oblékání moc nezbývalo, a tak jsem se od 14 let o to snažil různými brigádami sám. Maminka mi ale splnila velké přání, vyrobila mi texasky , které tehdy pro mě, ale i pro jiné vrstevníky byly nedostižným snem – na bony do Tuzexu nebylo a v obchodech se neprodávaly. Z modrého balonového hedvábí ušila podle vyobrazení z katalogu Neckermann, který měla na jednu noc vypůjčený, jejich kopii. Byly skvostné, ušila je sama a dokonce měly i cvoky a skoro stejné štepování jako pravé džínsy. Ve škole vzbudily senzaci a když mi maminka k nim ušila i ze strakatě barevné látky košili, nemusel ani James Dean do Kolína jezdit.

Dnes je to neuvěřitelné, ale ty balonové džínsy měly politickou dohru. Maminku si předvolali do školy a tam jí soudruh ředitel za asistence soudružky učitelky sdělil, že moje ocvokované modráčky nesmím do školy nosit, neboť by to mohlo být považováno za protisocialistickou provokaci, a na maminčin tázavý pohled jí ještě řekl, že přece všichni vědí, kde se nachází její manžel. To musela maminka připustit, ale soudruhu řediteli vysvětlila, že právě proto jako samoživitelka nemá na koupi nového oblečení, a tak je nucena je šít sama. Ukázalo se však, že socialismus a škola by možná moje džínsy přežily, ale že teď všichni žáci doma žadoní, aby jim maminky ušily stejné džínsy, jako jsem měl já. Na schůzi SRPŠ (Sdružení rodičů a přátel školy) dokonce některé soudružky maminky žádaly, abych byl přeložen do jiné základky. Ale soudruh ředitel vydoloval zbytek odvahy, vždyť než začal soudruhovat, tak sokoloval, a přeložení zamítl. A já si dál vydělával na nádraží na nové kalhoty tesilky, košile, a i na první sako. A dokonce i na vrchol tehdejší módy – šusťák. To byl pršiplášť, který se ale nosil, i když nepršelo. Kdo ho měl, byl zkrátka, jak říkal Menšík, fořt!
Komunisti se tedy postarali o moji pravou americkou výchovu, za což, jako za některé jiné věci – např. za výuční list zedníka - jsem jim později byl vděčen. Na toto téma chystám i zvláštní poděkování Michalu Uhlovi a Lukáši Jelínkovi, kteří jako první poukázali v ÚSTR na to, že na komunistický totalitní režim nelze pohlížet jen černobíle. To je pravda, moje barvy byly bílá, barva páry tehdy ještě některých rychlíkových lokomotiv a pivní pěny, modrá nádražáckých uniforem a červená plácaček výpravčích, limonád a kopečků zmrzliny. Brzo jsem zjistil, že takové nádraží je vlastně jedna rodina. Výpravčí a...
Nádraží se brzo stalo i mým nádražím, tím spíše, že jedné koleji za pátým nástupištěm se říkalo Hulíkova, protože kdysi vedla až k Labi, kde se do vagonů nakládal písek, který tatínkova firma těžila kolečkovým rypadlem z Labe. A na tom svém nádraží, jsem byl také poprvé zatčen. Natáčel jsem Admirou rodinný dokument, jak maminka také běhá kolem vlaku, když mě za rameno chytil jakýsi major a vlekl mě jako zadrženého špiona k náčelníkovi nádraží. Tam mě podrobili výslechu, pro kterou západní výzvědnou službu natáčím kolínské nádraží, když jak známo jde o strategický objekt mimořádné vojenské důležitosti, který se nesmí fotografovat. Jen otázku, kterou položil strážmistr Flanderka z Putimi dobrému vojáku Švejkovi, "Je těžké fotografovat nádraží?", jsem nedostal.

Tehdy jsem zažil i skutečnou komunistickou stupiditu, ne jen tu, o které vrčela u nás doma každý večer Svobodná Evropa. Musel jsem z kamery vyndat cívku s filmem a z flexarety film 6x6, pln vzteku jsem oba filmy nejdříve roztáhl a pak odevzdal. Když mě za týden zavolali, tak mi obojí vrátili s konstatováním, co jste to chlape fotil, vždyť po vyvolání byly oba filmy černé. To prosím není vtip, to se stalo.

Takže, Michale a Lukáši, nebyla jen spousta výhod pro pracující ženy a nebyly jen autobusy, které jezdily do každé vesnice, byla i pravá socialistická legrace. Tak proč plakat pro vězněné, ubité a popravené nepřátele socialismu a trestat jejich mučitele. Buřty přece voněly, malinovka měla říz, pivo mělo bílé čepice a lidé se měli rádi. Jen ten táta doma dvanáct let chyběl.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/vzpomi … ecnost_wag

Petr100 — 3. 4. 2014 8:39

Kdy to nejlepší ministr financí Dluhoslav zabalí?

Sobotka má opět průšvih s OKD: Noviny tahají na světlo roli vlivného přítele premiéra.
Ještě v roce 2006 prý existovala šance na zmaření nevýhodné privatizace OKD, ve které podle současného názoru policistů stát tratil mnoho miliard korun. Ministr financí Bohuslav Sobotka, který celou akci zajišťoval, ji ale před zvídavými bruselskými úředníky obětavě přikryl. Odpověď si navíc prý nechal nadiktovat od svého známého advokáta Radka Pokorného, kterému předtím dohodil zakázku na zajištění privatizace......
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … era-313932

Petr100 — 3. 4. 2014 11:24

Chudák komunista Janukovič možná skončí  u soudu.

Příkaz ke střelbě v Kyjevě vydal podle prokuratury Janukovyč.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/pri … 590604f2e/

KALIK — 3. 4. 2014 11:39

Petře, myslíš že propučistická prokuratura a soud budou objektivní?

Petr100 — 3. 4. 2014 11:42

To bylo slibů před volbami jak socani pomohou horníkům v Paskově. A ono nic. Sobotkova vláda úplně zapomíná na obyčejné lidi.

....Ministerstvo financí v tiskovém prohlášení odmítlo jakoukoliv další finanční podporu společnosti OKD pro zachování těžby v Dole Paskov. Podle názoru ministerstva už stát jednou společnost OKD fakticky podpořil, když ji doly i s dalšími přidruženými společnostmi prodal výrazně levněji, než byla tržní hodnota.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … eni-313949

Petr100 — 3. 4. 2014 11:43

KALIK napsal(a):

Petře, myslíš že propučistická prokuratura a soud budou objektivní?

Jistě. Komunisté patří do kriminálu.

KALIK — 3. 4. 2014 11:50

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/q71/s720x720/1932200_683454035029937_1240826694_n.jpg

Petr100 — 3. 4. 2014 12:29

Agentu KGB Putinovi nějak ujíždějí nervy.

Živě: Rusko stáhne vojáky, čeká totéž od NATO
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … 590604f2e/

modrovous — 3. 4. 2014 13:05

Mno, Kalíku, ty jsi větší chudák, než jsem si myslela. :usch:

KALIK — 3. 4. 2014 13:27

modrovous napsal(a):

Mno, Kalíku, ty jsi větší chudák, než jsem si myslela. :usch:

Díky za ta slova od srdce :)

KALIK — 3. 4. 2014 14:05

Zdá se, že to se Zemanem není tak špatné...

Zeman vydal na návštěvě Srbska velice ostré prohlášení o Kosovu. Podívejte se
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/z … -se-313882

Petr100 — 3. 4. 2014 14:52

Tak co socánci, co říkáte na Bureše? Těch šest miliard by měli zaplatit socani ze stranických peněz.

Babiš se pustil do Sobotky: Prodej OKD jde na vaše triko.

Ministr financí a předseda hnutí ANO Andrej Babiš se ve čtvrtek přidal ke kritikům někdejší privatizace těžební společnosti OKD. Tu v roce 2004 prodala vláda, v níž byl současný premiér Bohuslav Sobotka (ČSSD) ministrem financí. Podle Babiše byl Sobotka za údajně nevýhodný prodej zodpovědný.....
Sobotka si stojí za tím, že společnost OKD byla prodána za tržní cenu. Stát prodal téměř 46procentní podíl za 4,1 miliardy, ačkoliv rok na to, když se o prodej začala zajímat Evropská komise, měl k dispozici znalecký posudek odhadující tržní cenu na 10,3 miliardy korun.
http://www.novinky.cz/domaci/332413-bab … triko.html

Axi — 3. 4. 2014 19:20

Ministr zahraničí ruska, které obsadilo cizí území, navíc území státu, u kterého se zavázalo ne jenom respektovat, ale dokonce garantovat celistvost, očekává vysvětlení od NATO. Je to idiot, nebo je jenom tak drzý?

http://www.lidovky.cz/ruska-armada-se-o … ranici_msl

Lavrov upozornil, že jeho úřad očekává od NATO vysvětlení zvýšené přítomnosti aliančních sil ve východní Evropě. "Ve vztazích mezi Ruskem a NATO platí určitá pravidla," poznamenal ministr. "Jde hlavně o římskou deklaraci, která stanoví, že NATO nesmí posilovat vojenskou přítomnost na území východoevropských států. Očekáváme odpověď, která bude vycházet z úcty k dohodnutým pravidlům," řekl Lavrov.

Petr100 — 3. 4. 2014 19:57

Žádný idiot, je to komunistický bastard.

Petr100 — 4. 4. 2014 5:55

Směšný cirkus a socanské trapné divadlo.

Snaha snížit restituce je směšný cirkus, míní kardinál Vlk.
...ČSSD se podle Vlka dostala do vlastní pasti, když nedokázala jasně vysvětlit, proč by se měla finanční náhrada redukovat o 13 miliard korun.

Naopak v minulosti parlamentní komise a odborníci ukázali, že církev odpustila státu 168 miliard za výnos z církevního majetku. „Není to drzost žádat za této situace ještě nestydatě 13 miliard?“ ptá se ve svém textu kardinál.
http://www.novinky.cz/domaci/332454-sna … l-vlk.html

taonata — 4. 4. 2014 10:07

Zábor Krymu a Sudet je totéž? Novináři to popletli, hájí se Německo

Problém s NATO nebude tak žhavý?

Ruský vicepremiér Dmitrij Rogozin, který má na starosti vojensko-průmyslový komplex, neočekává, že by zmrazení spolupráce s NATO mělo dlouhodobý charakter. Reaguje tak na oznámené přerušení vojenské a civilní spolupráce ze strany NATO, informuje Rozhlas.cz.

Když chtějí studenou válku, ať si mrznou, napsal Rogozin v sociální síti Twitter. Připomněl, že podobné opatření trvalo v roce 2008 tři měsíce a pak se spolupráce vrátila do starých kolejí.

Politický dialog bude stejně pokračovat, protože Rusko a NATO musí koordinovat politiku například v Afghánistánu, Sýrii nebo v boji s mezinárodním terorismem a narkomafiemi připomínají ruští komentátoři http://zahranicni.eurozpravy.cz/eu/9067 … e-nemecko/

modrovous — 4. 4. 2014 11:52

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

Mno, Kalíku, ty jsi větší chudák, než jsem si myslela. :usch:

Díky za ta slova od srdce :)

Děkovat netřeba.

KALIK — 4. 4. 2014 15:50

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

Mno, Kalíku, ty jsi větší chudák, než jsem si myslela. :usch:

Díky za ta slova od srdce :)

Děkovat netřeba.

Vím, ale je to slušnost.

Pandorraa — 4. 4. 2014 19:56

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):


Díky za ta slova od srdce :)

Děkovat netřeba.

Vím, ale je to slušnost.

Jo...vysvětluj to někomu, kdo podléhá svým emocím a na slušnost tak zapomíná....
(ty brďo, to zase bude :dumbom::rolleyes:)

modrovous — 4. 4. 2014 20:36

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Díky za ta slova od srdce :)

Děkovat netřeba.

Vím, ale je to slušnost.

*

KALIK — 5. 4. 2014 21:42

Film na večer, pokud jste ještě neviděli... ;)

"Film o základnom príjme so slovenským dabingom:"
http://www.zakladnyprijem.sk/?page_id=2

KALIK — 6. 4. 2014 15:36

A ještě něco k výročí "humanitárního bombardování"...

Pamětník vzpomíná na bombardování Srbska. A posílá drsný vzkaz Václavu Havlovi
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … ovi-314241

Petr100 — 6. 4. 2014 18:11

Dluhoslave ještě si užiješ srandy.

Na Sobotku už se prý brousí zbraně. Babiš se podle expertů spojí s opozicí v ČSSD a začnou se dít věci.
.....„Pozice premiéra Sobotky je značně vratká už od voleb, v nichž nevyhrál tak, jak by měl. Následně sice posílil tím, že ustál pokus o převrat, ale Michal Hašek a jeho spojenci nepochybně nesložili zbraně – oni jenom vycouvali ze situace, která byla beznadějná, takže čekají teď jen na to, kdy budou moci na Sobotku znovu zaútočit. Zbraně se dál brousí na obou stranách...,“ uzavřel politolog varování.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … eci-314341

Petr100 — 6. 4. 2014 20:03

První rozumná hláška Zemana.

Zeman: Bude-li Rusko dál ořezávat Ukrajinu, končí legrace a musí zasáhnout NATO

Prezident Miloš Zeman je pro co nejostřejší sankce Západu a zásah NATO, pokud by Rusko pokračovalo v expanzi i na území východní Ukrajiny. Řekl to v neděli v pořadu Radiožurnálu Hovory z Lán...
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … -nato.html

taonata — 6. 4. 2014 20:05

KALIK napsal(a):

A ještě něco k výročí "humanitárního bombardování"...

Pamětník vzpomíná na bombardování Srbska. A posílá drsný vzkaz Václavu Havlovi
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … ovi-314241

Vy i vaši příbuzní jste zažili útoky NATO. Jaké to bylo?

No samozřejmě strašné! Bombardovaly se i osobní vlaky, v Novém Sadu to vlítlo na tržiště, kde byly jen ženy a děti a trosky lítaly do okolních domů. To byl velký masakr a nikde žádní vojáci nebyli.
-No jo Kali,ale NATO to určitě neudělalo schválně. :vissla:

taonata — 6. 4. 2014 20:08

Co se u nás nepíše

Znechucení německé veřejnosti vzrůstá spolu s mediálním lhaním o ukrajinské krizi
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3784 … nske-krizi
Rusko zahájilo přechod na měnu podloženou zlatem

K nové ruské alternativě globálního bankovnictví, jak praví zpráva, se připojí i další státy BRICS (Brazílie, Rusko, Indie, Čína a Jižní Afrika), které se postavily proti USA i EU a jednohlasně a mnohonásobně podpořily ruskou pozici na Krymu
http://www.czechfreepress.cz/rusko/rusk … latem.html

Pandorraa — 6. 4. 2014 21:09

Tao,
moc jsem to nečetla, už mě nebaví ty vzájemné útoky, ale pokud Rusko přejde na měnu podloženou zlatem, jako že si neumím představit, jak to udělá, tak to doslova a do písmene nas..e celej západ víc, než kdyby schlamstlo celou Ukrajinu i s Pobaltím :jojo:

KALIK — 6. 4. 2014 21:44

USA získávalo svoji moc z dolaru, jakožto rezervní měny, jakožto měny, za kterou se obchoduje ropa. Dřív byl dolar podložen zlatem, ale moc to omezovalo USA v expanzi a hlavně banky ve výdělku. Lukrativnější bylo peníze tisknout z luftu a brát za to úroky podložené reálnou prací lidí :) Některým státům se to už přestává líbit, protože banky a USA z toho doposud tyli, kdežto těm, kteří pracovali, dostávali jen stále více bezcenný hajzlpapír :D Nicméně ti správní lidé ví, kam to spěje a snaží se fyzické zlato co nejdříve skoupit, dokud je levné. Jen tak mimochodem, říká se, že např. zlato z Ukajiny bylo nedávno vyvezeno za hranice. Prý do USA ;)

KALIK — 6. 4. 2014 21:47

taonata napsal(a):

Vy i vaši příbuzní jste zažili útoky NATO. Jaké to bylo?

No samozřejmě strašné! Bombardovaly se i osobní vlaky, v Novém Sadu to vlítlo na tržiště, kde byly jen ženy a děti a trosky lítaly do okolních domů. To byl velký masakr a nikde žádní vojáci nebyli.
-No jo Kali,ale NATO to určitě neudělalo schválně. :vissla:

Njn, prostě "humanitární bombardování". Další slavný pojem původem z ČR, hned po tunelování (privatizaci po česku) :D

taonata — 6. 4. 2014 22:04

Pandorraa napsal(a):

Tao,
moc jsem to nečetla,už mě nebaví ty vzájemné útoky, ale pokud Rusko přejde na měnu podloženou zlatem, jako že si neumím představit, jak to udělá, tak to doslova a do písmene nas..e celej západ víc, než kdyby schlamstlo celou Ukrajinu i s Pobaltím :jojo:

Pan.,když vkládám odkazy,neberu to jako útok proti někomu(něčemu),myslím si,že je dobré znát věci i z druhé strany.Chyba nebývá jen na jedné straně jak dobře víš a situace na Ukrajině začíná být nebezpečná.Na tu měnu krytou zlatem jsem teda koukala,má to být odpověď na sankce.

Petr100 — 7. 4. 2014 6:48

Kříšťálově čistý Dluhoslav. S takovou ty příští volby nevyhrajete.


Sobotkův kostlivec
....Pro Bohuslava Sobotku to je velmi zlý signál. Tomio Okamura, kterého považuji za snad až neskutečného populistu a politického hochštaplera, podal na Sobotku trestní oznámení. Ono přeci jen způsobit škodu šesti miliard není nic běžného a obvyklého.

Je na místě se ptát, zda tak laciný prodej nebyl provázen takovým nepěkným nešvarem, kterému se říká korupce. Budu předpokládat, že Sobotka se nenechal uplatit, jen byl naivně hloupý. Politickou odpovědnost mu ale nikdo nesebere, ačkoliv se ji snaží házet na mrtvého Janotu.

On vedl ministerstvo, on je podepsaný pod smlouvou o prodeji. Vznikla-li státu nemalá škoda, pak to jde čistě na Sobotkovo triko. Bude zajímavé sledovat, zda se objeví další důkazy a především jak silnou bude mít Sobotka hroší kůži. Nebo si snad myslíte, že by odstoupil (což by například v Anglii udělal hned následující den po zveřejnění každý ministr)?
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petr100 — 7. 4. 2014 7:46

Bohušu můžeš to zabalit.


Sobotkova polízanice s OKD: Unikly maily, které rozmázly Babišovy noviny. Je to prý vážné.
Policie má prý v kauze privatizace společnosti OKD nový důkaz o tom, že Sobotkovo ministerstvo mohlo v roce 2006 údajně nevýhodný prodej zastavit. Stěžejní informace mělo mít nejméně osm úředníků. Tudíž, jak píše deník MF Dnes, patřící ministru financí Andreji Babišovi, výmluvy o tom, že to věděl jen jeden muž, který už je mrtvý, tím padly..
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … zne-314369

Míša Kulička — 7. 4. 2014 8:31

Njn, Petre, ale to se bude opakovat scenar - padne premier, s nim cela vlada, prijde Rusnok ci jiny Zemanuv kamos ... a to za geopoliticke situace, ktera je mnohem mene stabilni, jak loni ... a patou kolonou v zadech ... Nic, z ceho by clovek mohl mit radost ... i kdyz Sobotka by mel nest odpovednost.

Petr100 — 7. 4. 2014 8:54

Míšo co i zvolili, to budou mít. Do hořkého konce.

Míša Kulička — 7. 4. 2014 9:34

A my s nima ...

Paradoxem je, ze nebyt Sobotka premierem, tak se dnes kauzou OKD vubec nikdo nezabyva ... Coz tomu chlapci zrejme vubec nedoslo, kdyz se do te fce hrnul ...

Petr100 — 7. 4. 2014 9:50

Jo jo, Bureš jim ještě ukáže co umí. Ale až bude Hašek premiér, tak to bude ještě horší.

sahleb — 7. 4. 2014 11:42

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

A ještě něco k výročí "humanitárního bombardování"...

Pamětník vzpomíná na bombardování Srbska. A posílá drsný vzkaz Václavu Havlovi
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … ovi-314241

Vy i vaši příbuzní jste zažili útoky NATO. Jaké to bylo?

No samozřejmě strašné! Bombardovaly se i osobní vlaky, v Novém Sadu to vlítlo na tržiště, kde byly jen ženy a děti a trosky lítaly do okolních domů. To byl velký masakr a nikde žádní vojáci nebyli.
-No jo Kali,ale NATO to určitě neudělalo schválně. :vissla:

To bombardovani tam nebylo jen tak. Zrejme tem svedkum vubec nevadi domaci valka a masakry.

Petr100 — 7. 4. 2014 11:50

Srbové přece nic nedělali, kromě pár drobností. Tao v tom vybombardovaném špitále bylo 8000 pacientů?

"V Haagu začal v pondělí proces, ve kterém matky a vdovy po zavražděných mužích z bosenské Srebrenice žalují nizozemskou vládu. Její jednotky mírových sil OSN v roce 1995 nezabránily masakru 8000 mužů a chlapců ve městě, které ovládli Srbové. Muslimy ve Srebrenici měli Nizozemci před srbskými vzbouřenci chránit. "

"Mezinárodní trestní tribunál pro bývalou Jugoslávii (ICTY) označil masakr ve Srebrenici za genocidu. Příslušníci nizozemských „modrých přileb”, kteří měli od Rady bezpečnosti OSN mandát k ochraně civilních bosenských uprchlíků ve Srebrenici, byli podle dobových svědectví velmi slabě vyzbrojeni, aby mohli odolat tlaku Srbů."
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … enici.html

Míša Kulička — 7. 4. 2014 14:03

Aktivisté v Doněcku vyhlásili nezávislou republiku, žádají Putina o intervenci - no a o tom jsem tu před pár týdny mluvila ... :vissla:

KALIK — 7. 4. 2014 14:18

sahleb napsal(a):

To bombardovani tam nebylo jen tak. Zrejme tem svedkum vubec nevadi domaci valka a masakry.

Masakr omlouváš masakrem?

Petr100 — 7. 4. 2014 14:27

Míšo někteří místní z toho mají určitě radost.
Co říkáš na Sobotkovu vládu jak řeší špitály když zrušili poplatky.

Zdravotníci: Nemocnicím hrozí krach. Vláda nedrží dohody.
"Pro letošek zrušení poplatků znamená, že nemocnice přijdou o dvě miliardy. Vládní koalice pak chce zrušit další regulační poplatky, konkrétně za návštěvu lékaře a za recept - zachován má být pouze poplatek za pohotovost, což by v příštím roce mělo znamenat výpadek pěti miliard korun. Podle březnového vyjádření Asociace českých a moravských nemocnic zdravotnická zařízení již nyní pociťují téměř dvouměsíční výpadek příjmů v akutní péči o dvě procenta a v následné a dlouhodobé péči o šest až deset procent. "Nemocnice už nemají žádné vnitřní rezervy, propadají se do vnitřního dluhu, prodlužujeme splatnost dodavatelům a hrozí, že to dopadne i na kvalitu péče. Pokud situace nebude napravena, blíží se krachy nemocnic," varoval toto pondělí předseda Asociace Eduard Sohlich. Jedou tak podle něj zcela nadoraz."
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/zdra … 0KYfSyKDIU

Petr100 — 7. 4. 2014 14:34

Kašlete na Bureše a běžte stávkovat. Sobotkova vláda se na to již určitě těší.


Krizový štáb vyzývá Babiše ke kompenzaci poplatků a hrozí stávkou
http://www.denik.cz/z_domova/krizovy-st … 40407.html

Petr100 — 7. 4. 2014 14:39

Taky dobry.

Keller pořád lže, jako když Rudé právo tiskne.
Už jsme na tomto místě jednou napsali, že lídr ČSSD do evropských voleb, sociolog a normalizační komunista a kariérista Jan Keller lže.  A to v souvislosti s tím, že prohlásil, že kdo chtěl za komunismu pracovat ve společenských vědách, musel být ve straně.

S bezskrupulózním lhaním ale Keller nepřestal, naopak zařadil na mnohem vyšší rychlostní stupeň. Na serveru novinky.cz se můžeme dočíst, že v České republice „skončí farmářské trhy kvůli smlouvě EU a USA“.....
http://respekt.ihned.cz/audit-jana-mach … avo-tiskne

taonata — 7. 4. 2014 15:09

Petr100 napsal(a):

Srbové přece nic nedělali, kromě pár drobností. Tao v tom vybombardovaném špitále bylo 8000 pacientů?

"V Haagu začal v pondělí proces, ve kterém matky a vdovy po zavražděných mužích z bosenské Srebrenice žalují nizozemskou vládu. Její jednotky mírových sil OSN v roce 1995 nezabránily masakru 8000 mužů a chlapců ve městě, které ovládli Srbové. Muslimy ve Srebrenici měli Nizozemci před srbskými vzbouřenci chránit. "

"Mezinárodní trestní tribunál pro bývalou Jugoslávii (ICTY) označil masakr ve Srebrenici za genocidu. Příslušníci nizozemských „modrých přileb”, kteří měli od Rady bezpečnosti OSN mandát k ochraně civilních bosenských uprchlíků ve Srebrenici, byli podle dobových svědectví velmi slabě vyzbrojeni, aby mohli odolat tlaku Srbů."
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … enici.html

Srbové přece nic nedělali, kromě pár drobností.-to jsem nepsala,ani jsem to tady nikde nečetla.
Tady jeden příspěvek pod článkem

A zjistily si ty matky a vdovy příčinu těch událostí? Něco z Wikipedie...V okolí Srebrenice však žilo ve vesnicích srbské obyvatelstvo, které bylo od roku 1992 masakrováno muslimskými silami pod vedením Nasera Oriće, jenž měl jednu ze základen přímo v Srebrenici. Tyto bosenské jednotky, v jejichž řadách bojovali i mudžahedíni z muslimských zemí, prováděly na srbském obyvatelstvu vraždy a znásilňování, loupily a zapalovaly vesnice. Počet srbských obětí bývá někde uváděn zhruba na 1 000 až 1 500, ovšem když se v roce 2005 v několik kilometrů vzdáleném Bratunaci odhaloval památník obětem bosenských masakrů, hovořilo se o více než třech tisícovkách srbských obětí.

Takže tak.

Tao v tom vybombardovaném špitále bylo 8000 pacientů?-to jsem taky nepsala,nejvíc mi vadí bombardování nemocnic , bombardování porodnice je vůbec hnus.

Tohle je chytře vymyšleno.

Vysvětlila, že OSN se těší imunitě, na jejímž základě nepodléhá žádnému národnímu soudu


Míšo někteří místní z toho mají určitě radost. -nemáš pravdu.Petře stále se píše o tom,že Ukrajina má zůstat celistvá, co ale udělala nová vláda pro to,aby si to přáli i občané mluvící rusky.První věc byla,že zrušila ruštinu jako druhý státní jazyk,dále zakázala vysílání ruské televize.

Petr100 — 7. 4. 2014 15:41

Tao jistě víš, že ruština nebyla zrušena. A nediv se, že zakázali protiukrajinské vysílání na Ukrajině. Psát se může cokoliv, Ukrajina se rozpadne a poteče krev. Díky agentu KGB Putinovi.

KALIK — 7. 4. 2014 15:45

Petr100 napsal(a):

Taky dobry.

Keller pořád lže, jako když Rudé právo tiskne.
Už jsme na tomto místě jednou napsali, že lídr ČSSD do evropských voleb, sociolog a normalizační komunista a kariérista Jan Keller lže.  A to v souvislosti s tím, že prohlásil, že kdo chtěl za komunismu pracovat ve společenských vědách, musel být ve straně.

S bezskrupulózním lhaním ale Keller nepřestal, naopak zařadil na mnohem vyšší rychlostní stupeň. Na serveru novinky.cz se můžeme dočíst, že v České republice „skončí farmářské trhy kvůli smlouvě EU a USA“.....
http://respekt.ihned.cz/audit-jana-mach … avo-tiskne

Místo aby autor Kellera ubil argumenty, tak jen plácá. Jsem rád, že mu to čtenáři nežerou, tedy kromě jednoho :)

Petře, nejedná se o tuhle smlouvu?

http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … sledky.htm

Petr100 — 7. 4. 2014 16:08

Kaliku jistě víš, že Zvědavce nečtu, důležité je že ty to komunistovi žereš. Takže v Rakousku, BRD, Francii .......budou zakázány farmářské trhy?

KALIK — 7. 4. 2014 16:10

Petře, neplácej a čti i diskuze pod články. Lecos se dozvíš, o čem si ani neměl tušení :)

Pandorraa — 7. 4. 2014 16:17

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tao,
moc jsem to nečetla,už mě nebaví ty vzájemné útoky, ale pokud Rusko přejde na měnu podloženou zlatem, jako že si neumím představit, jak to udělá, tak to doslova a do písmene nas..e celej západ víc, než kdyby schlamstlo celou Ukrajinu i s Pobaltím :jojo:

Pan.,když vkládám odkazy,neberu to jako útok proti někomu(něčemu),myslím si,že je dobré znát věci i z druhé strany.Chyba nebývá jen na jedné straně jak dobře víš a situace na Ukrajině začíná být nebezpečná.Na tu měnu krytou zlatem jsem teda koukala,má to být odpověď na sankce.

Tao, neměla jsem na mysli "útoky" zde, ale to, jak se vzájemně napadá Rusko, přesněji ruská politická reprezentace, a západní politická reprezentace. Nějak jim v tom všem uniká, jak v klidu a potichu obě strany vyzbrojují islámské země.
Je to jako by se svět vůbec v ničem nepoučil.
A obyčejný člověk jen čučí, protože aby se v tom prase vyznalo! Dějepis (jako všechny společenské vědy)je totiž "zbytečný" a na školách se co nejvíc osekávají jeho hodinové dotace :butter:
Za pár let, bude-li ještě vůbec nějakých "za pár let" uvidíme, jak to vlastně všechno bylo.
Oba plamenné tábory vychladnou a možná se leckdo pak chytí i za nos.
Tedy pokud ho ještě bude mít na svém místě!

Petr100 — 7. 4. 2014 17:13

KALIK napsal(a):

Petře, neplácej a čti i diskuze pod články. Lecos se dozvíš, o čem si ani neměl tušení :)

Diskusi na Zvědavci? Cha cha.

KALIK — 7. 4. 2014 17:28

Petr100 napsal(a):

Diskusi na Zvědavci? Cha cha.

Ne, zejména po tebou linkovanými články ;)

Axi — 7. 4. 2014 19:55

Petr100 napsal(a):

Psát se může cokoliv, Ukrajina se rozpadne a poteče krev. Díky agentu KGB Putinovi.

Ano. Ale jestli uhájí alespoň západní část Ukrajiny, budou mít nad námi jistou mentální převahu. Budou vědět, že svoboda není zadarmo. A že se už pro příště nesmí chovat iracionálně (např. neinvestovat do vlastní obrany, nebo zbavit se zbraní na základě papíru, pod kterým je podepsán rus).

Petr100 — 7. 4. 2014 20:28

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Diskusi na Zvědavci? Cha cha.

Ne, zejména po tebou linkovanými články ;)

Neztrácím čas četbou blábolů. Raději vydělávám penízky.

sahleb — 7. 4. 2014 21:20

Míša Kulička napsal(a):

Aktivisté v Doněcku vyhlásili nezávislou republiku, žádají Putina o intervenci - no a o tom jsem tu před pár týdny mluvila ... :vissla:

Ano o tom se tu mluvilo, delali se vtipky...ale mrazilo z toho. Ted je to realita.  Desny co si EU a USA dovoluje, co ? :kapitulation:

KALIK — 7. 4. 2014 21:44

Petr100 napsal(a):

Neztrácím čas četbou blábolů. Raději vydělávám penízky.

Jo, snad proto sem neustále postuješ nějaké "bláboly", nebo si tím snad vyděláváš penízky? :)

taonata — 7. 4. 2014 22:58

Petr100 napsal(a):

Tao jistě víš, že ruština nebyla zrušena. A nediv se, že zakázali protiukrajinské vysílání na Ukrajině. Psát se může cokoliv, Ukrajina se rozpadne a poteče krev. Díky agentu KGB Putinovi.

Tao jistě víš, že ruština nebyla zrušena.-máš pravdu,nebyla protože se lidi bouřili.
A nediv se, že zakázali protiukrajinské vysílání na Ukrajině.-nedivím,ale oni to vidí jinak.
Psát se může cokoliv,-nemůže
Díky agentu KGB Putinovi.-nejen díky jemu.
Ukrajina se rozpadne a poteče krev.-myslím,že to dobře popsal Radek John

Velmi rád bych se mýlil. A velmi bych přál Ukrajině, aby někdo z těch desítek kandidátů na moc v této obrovské zemi byl ten pravý, zázračný. Pro všechny, pro Evropu, pro Rusko a hlavně pro Ukrajince samotné by bylo dnes nejlepší, kdyby ten trojjediný zázrak nastal. A nový vůdce Ukrajiny vešel do dějin jako zakladatel moderního silného a prosperujícího ukrajinského státu. Jako vítěz nad oligarchy. Dnes ale bohužel všechno zatím nasvědčuje tomu, že Ukrajina vejde do dějin počátku 21. století jako odstrašující příklad.  Že budeme svědky nezadržitelné katastrofy, která potká zemi, ve které získali neomezenou moc oligarchové a kmotři. Zemi, která se stala obětí cizích národních zájmů.

http://radekjohn.blog.idnes.cz/c/404612 … cenar.html

taonata — 7. 4. 2014 23:22

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tao,
moc jsem to nečetla,už mě nebaví ty vzájemné útoky, ale pokud Rusko přejde na měnu podloženou zlatem, jako že si neumím představit, jak to udělá, tak to doslova a do písmene nas..e celej západ víc, než kdyby schlamstlo celou Ukrajinu i s Pobaltím :jojo:

Pan.,když vkládám odkazy,neberu to jako útok proti někomu(něčemu),myslím si,že je dobré znát věci i z druhé strany.Chyba nebývá jen na jedné straně jak dobře víš a situace na Ukrajině začíná být nebezpečná.Na tu měnu krytou zlatem jsem teda koukala,má to být odpověď na sankce.

Tao, neměla jsem na mysli "útoky" zde, ale to, jak se vzájemně napadá Rusko, přesněji ruská politická reprezentace, a západní politická reprezentace.Nějak jim v tom všem uniká, jak v klidu a potichu obě strany vyzbrojují islámské země.
Je to jako by se svět vůbec v ničem nepoučil.
A obyčejný člověk jen čučí, protože aby se v tom prase vyznalo! Dějepis (jako všechny společenské vědy)je totiž "zbytečný" a na školách se co nejvíc osekávají jeho hodinové dotace :butter:
Za pár let, bude-li ještě vůbec nějakých "za pár let" uvidíme, jak to vlastně všechno bylo.
Oba plamenné tábory vychladnou a možná se leckdo pak chytí i za nos.
Tedy pokud ho ještě bude mít na svém místě!

Aha,tak to  jsem si to vyložila špatně.Pan. nedávno jsem četla,že Ukrajina stále prodává Rusku zbraně.Bohužel,máš opět pravdu,aby se v tom prase vyznalo.

Petr100 — 8. 4. 2014 3:34

Judyno co s tím Haškem uděláte?

Hašek nevyloučil, že zůstane hejtmanem i poslancem.
http://brnensky.denik.cz/z-regionu/hase … 40407.html

Petr100 — 8. 4. 2014 8:00

Nedávno zde byla debata o tom, jak se stát dobře staral o svůj / ukradený/ majetek. A našli se i tací, co tvrdili, že je to pravda.

FOTO Zámky zakleté do vepřínů. Cesta po zmaru jižní Moravy.
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/pamatn … 5900fea04/

Petr100 — 8. 4. 2014 8:33

Tak koho budete volit v předčasných volbách? Bureše nebo Dluhoslava. Ještě nezačali makat a již to skřípe.

Babiš, Sobotka, peníze... Ve vládě to totálně skřípe. A prý bude hůř
Koaliční spolupráce ČSSD a hnutí ANO se prý dostává na bod mrazu. Zejména sociální demokraté se prý vážně ptají, zda společná vláda ještě vůbec má smysl. Ministr vnitra...
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … hur-314503

Judyna — 8. 4. 2014 10:50

Petr100 napsal(a):

Tao jistě víš, že ruština nebyla zrušena. A nediv se, že zakázali protiukrajinské vysílání na Ukrajině. Psát se může cokoliv, Ukrajina se rozpadne a poteče krev. Díky agentu KGB Putinovi.

Vše začalo Majdanem..... Ledaže by i ten zorganizoval Putin.

Petr100 — 8. 4. 2014 11:40

Judyno máš pravdu, vše začalo poklidnými demonstracemi na Majdanu. Než nastoupili odstřelovači agenta KGB plukovníka Putina.

Petr100 — 8. 4. 2014 11:47

Judyno v Charkově to organizují tak západní imperialisté a banderovci?


Na ulicích v Charkově zůstávají ležet zbití lidé
Charkov/Praha - "Ukrajině jde o život," říká z Charkova Natalja Butyrská, rodilá Charkovanka. Pokud prý Moskva pohltí po okupaci Krymu i Charkovskou oblast, pak může stejný osud potkat i Ukrajinu a po ní další země Evropské unie...
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/roz … 5900fea04/

Petr100 — 8. 4. 2014 11:56

Nějak se vám socánci ta Sobotkova vláda rozes.rá. Zaplaťte zrušené poplatky ve špitálech ze stranické kasy a bude pokoj. S Burešem se nedohodnete.


Sobotka se s Babišem nedohodl na financování zdravotnictví
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … tvi-314537

taonata — 8. 4. 2014 12:24

Jasně a jednoznačně: Zkušená novinářka Spencerová o Rusku, rozruchu na Ukrajině i pádu USA

Za současnými separatistickými snahami na východě Ukrajiny nejspíš není Rusko, protože Doněck ani Charkov k ničemu nepotřebuje. V pozadí spíše můžeme vidět začínající hru o federalizaci Ukrajiny, říká ParlamentnímListům.cz novinářka Literárních novin a analytička zahraničních zpravodajských zdrojů Tereza Spencerová
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … USA-314501

taonata — 8. 4. 2014 12:27

A něco od nás.

Jsou to výmluvy, u nás registr funguje. Slováci se diví, proč chce Česko tajit smlouvy
http://zpravy.ihned.cz/politika/c1-6198 … ukce-statu

taonata — 8. 4. 2014 12:29

KALIK napsal(a):

Film na večer, pokud jste ještě neviděli... ;)

"Film o základnom príjme so slovenským dabingom:"
http://www.zakladnyprijem.sk/?page_id=2

Díky Kaliku za odkaz,večer se podívám. :)

Petr100 — 8. 4. 2014 12:41

Kolik pracovních míst vytvoří socanka Gajdůšková která kope do restitucí? Socánci zabalte to, jste trapní.


Církev vytvoří pracovní místa, dohodla se s úřadem práce
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/cirk … 0PQ7yyKDIU

modrovous — 8. 4. 2014 13:06

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Film na večer, pokud jste ještě neviděli... ;)

"Film o základnom príjme so slovenským dabingom:"
http://www.zakladnyprijem.sk/?page_id=2

Díky Kaliku za odkaz,večer se podívám. :)

Fakt dobrovolně po večerech sledujete filmy o základním příjmu? :co:  To jste teda stateční.
Já si dovolím tiše doufat, že tak zoufalá v dohledné době nebudu. :rodna:

Míša Kulička — 8. 4. 2014 13:27

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Film na večer, pokud jste ještě neviděli... ;)

"Film o základnom príjme so slovenským dabingom:"
http://www.zakladnyprijem.sk/?page_id=2

Díky Kaliku za odkaz,večer se podívám. :)

Fakt dobrovolně po večerech sledujete filmy o základním příjmu? :co:  To jste teda stateční.
Já si dovolím tiše doufat, že tak zoufalá v dohledné době nebudu. :rodna:

Já ne, já si dobrovolně pouštím Marca Aurelia ... abych ho nemusela číst :gloria:

Míša Kulička — 8. 4. 2014 13:39

Petr100 napsal(a):

Míšo někteří místní z toho mají určitě radost.
Co říkáš na Sobotkovu vládu jak řeší špitály když zrušili poplatky...

Petře, už jsem zaslechla, že to nemocnice budou zřejmě řešit interními předpisy - stanoví si samy poplatky za stravu a péči, která není péčí lékařskou, prže zákon to nezakazuje ... též díky tomu, že jezdím do práce "snobkou" (v Práglu "socka"), a že jsem teď trávila čas v čekárnách lékařů více, než mi bylo milé, jsem zaslechla i názory, že po čerstvých zkušenostech s pobytem v nemocnici by si lidé na lepší stravu a péči nakonec připlatili i rádi ... ovšem za podmínky, že strava bude k jídlu a pitný režim nebude sestávat výhradně z hnusočajů.

Míša Kulička — 8. 4. 2014 13:56

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao jistě víš, že ruština nebyla zrušena. A nediv se, že zakázali protiukrajinské vysílání na Ukrajině. Psát se může cokoliv, Ukrajina se rozpadne a poteče krev. Díky agentu KGB Putinovi.

Vše začalo Majdanem..... Ledaže by i ten zorganizoval Putin.

Majdan byl původně pokojnou demonstrací, na jaké jsme zvyklí aj v u nás ... bylo by zajímavé zjistit si, proč se Majdan začal radikalizovat, a kdo tomu pomohl ...

taonata — 8. 4. 2014 15:13

Fakt dobrovolně po večerech sledujete filmy o základním příjmu?-nepsala jsem,že po večerech sleduju filmy o základním příjmu,ale že se večer podívám na odkaz,(tedy jeden film)který sem vložil Kalik,nečekám,že poznáš rozdíl.
Já si dovolím tiše doufat, že tak zoufalá v dohledné době nebudu.-zkus to,ale obávám se,že v tvém případě pouze tiše doufat nepomůže.

taonata — 8. 4. 2014 15:19

Judy,možná i za tohle může Putin.
V ukrajinském parlamentu znovu padaly facky a rány

„Děláte dnes všechno pro to, abyste lidi zastrašili. Zatýkáte je a bojujete s těmi, kdo mají jiný názor,“ prohlásil Symoněnko, než ho od řečnického pultu odtáhli dva nacionalističtí poslanci z ultrapravicové strany Svobod

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … -rany.html

Míša Kulička — 8. 4. 2014 15:57

Dobrá zpráva: Doněčtí separatisté se zřekli nezávislé republiky, nezískali podporu. Tvrdě se proti nim postavili horníci ... no ti nejsou žádná ořezávátka, nedají se jen tak zblbnout ...

A toto je velmi zajímavá informace:
"... poskytli horníkům falešné informace. „Psychotici, zombíci. Říkali, že budou větší penze. Z čeho?“ dodal Volynko s poukazem, že se Rusům na Krymu zatím zvýšit penze nepodařilo, i když to byl slib ruských iredentistů."

modrovous — 8. 4. 2014 16:20

taonata napsal(a):

Fakt dobrovolně po večerech sledujete filmy o základním příjmu?-nepsala jsem,že po večerech sleduju filmy o základním příjmu,ale že se večer podívám na odkaz,(tedy jeden film)který sem vložil Kalik,nečekám,že poznáš rozdíl.
Já si dovolím tiše doufat, že tak zoufalá v dohledné době nebudu.-zkus to,ale obávám se,že v tvém případě pouze tiše doufat nepomůže.

Kriste pane, :co: to se pořád bereš tak vážně? :rolleyes:

modrovous — 8. 4. 2014 16:31

Míša Kulička napsal(a):

Já ne, já si dobrovolně pouštím Marca Aurelia ... abych ho nemusela číst :gloria:

Doufám, že ne v originále. :) I když vlastně řečtina je melodická a uklidňující.

Petr100 — 8. 4. 2014 17:47

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao jistě víš, že ruština nebyla zrušena. A nediv se, že zakázali protiukrajinské vysílání na Ukrajině. Psát se může cokoliv, Ukrajina se rozpadne a poteče krev. Díky agentu KGB Putinovi.

Vše začalo Majdanem..... Ledaže by i ten zorganizoval Putin.

Majdan byl původně pokojnou demonstrací, na jaké jsme zvyklí aj v u nás ... bylo by zajímavé zjistit si, proč se Majdan začal radikalizovat, a kdo tomu pomohl ...

Míšo to je přece jasné. USA, Mossad, CIA......

Petr100 — 8. 4. 2014 17:52

taonata napsal(a):

Judy,možná i za tohle může Putin.
V ukrajinském parlamentu znovu padaly facky a rány

„Děláte dnes všechno pro to, abyste lidi zastrašili. Zatýkáte je a bojujete s těmi, kdo mají jiný názor,“ prohlásil Symoněnko, než ho od řečnického pultu odtáhli dva nacionalističtí poslanci z ultrapravicové strany Svobod

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … -rany.html

Tao komunistům je třeba dávat do d*žky nejen v parlamentu.

Petr100 — 8. 4. 2014 17:56

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Míšo někteří místní z toho mají určitě radost.
Co říkáš na Sobotkovu vládu jak řeší špitály když zrušili poplatky...

Petře, už jsem zaslechla, že to nemocnice budou zřejmě řešit interními předpisy - stanoví si samy poplatky za stravu a péči, která není péčí lékařskou, prže zákon to nezakazuje ... též díky tomu, že jezdím do práce "snobkou" (v Práglu "socka"), a že jsem teď trávila čas v čekárnách lékařů více, než mi bylo milé, jsem zaslechla i názory, že po čerstvých zkušenostech s pobytem v nemocnici by si lidé na lepší stravu a péči nakonec připlatili i rádi ... ovšem za podmínky, že strava bude k jídlu a pitný režim nebude sestávat výhradně z hnusočajů.

Žádné poplatky. Okamžitě to dát k ÚS. Tak jak to dělali socani. :)

KALIK — 8. 4. 2014 19:16

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Film na večer, pokud jste ještě neviděli... ;)

"Film o základnom príjme so slovenským dabingom:"
http://www.zakladnyprijem.sk/?page_id=2

Díky Kaliku za odkaz,večer se podívám. :)

Fakt dobrovolně po večerech sledujete filmy o základním příjmu? :co:  To jste teda stateční.
Já si dovolím tiše doufat, že tak zoufalá v dohledné době nebudu. :rodna:

Souhlas, nebuď tak zoufalá a zapni si večer "Růžovku" :)

KALIK — 8. 4. 2014 19:18

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Film na večer, pokud jste ještě neviděli... ;)

"Film o základnom príjme so slovenským dabingom:"
http://www.zakladnyprijem.sk/?page_id=2

Díky Kaliku za odkaz,večer se podívám. :)

Nemáš zač. Možná si ti už viděla, je to takový úvod do ZP a už jsem to sem kdysi dával, ale tehdy to bylo jen s titulky. Každopádně opakování matka moudrosti :)

modrovous — 8. 4. 2014 19:48

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

taonata napsal(a):


Díky Kaliku za odkaz,večer se podívám. :)

Fakt dobrovolně po večerech sledujete filmy o základním příjmu? :co:  To jste teda stateční.
Já si dovolím tiše doufat, že tak zoufalá v dohledné době nebudu. :rodna:

Souhlas, nebuď tak zoufalá a zapni si večer "Růžovku" :)

Doporučuješ? :tesi:

KALIK — 8. 4. 2014 19:51

modrovous napsal(a):

Doporučuješ? :tesi:

Jo, "Růžovku" ti s čistým svědomím doporučím. To je přesně tvoje "sorta" :tesi:

modrovous — 8. 4. 2014 20:02

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

Doporučuješ? :tesi:

Jo, "Růžovku" ti s čistým svědomím doporučím. To je přesně tvoje "sorta" :tesi:

Ale jdi ty brepto. :lol:  Radši to uděláme jinak. Já si udělám večerní program podle svého gusta, a ty mi ty
slátaniny můžeš zítra vyprávět. :P
Tak hezkou zábavu. ;)

Axi — 8. 4. 2014 20:12

Z průzkumu veřejného mínění nezávislé společnosti Levada, o němž informoval moskevský rozhlas ... pokud by se v Rusku konaly parlamentní volby, hlasovalo by podle průzkumu 64 procent voličů pro Putinovu stranu Jednotné Rusko, 15 procent hlasů by dostali komunisté a pět procent nacionalisté. Pěkný koktejl :usch:

sahleb — 8. 4. 2014 20:39

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):


Vše začalo Majdanem..... Ledaže by i ten zorganizoval Putin.

Majdan byl původně pokojnou demonstrací, na jaké jsme zvyklí aj v u nás ... bylo by zajímavé zjistit si, proč se Majdan začal radikalizovat, a kdo tomu pomohl ...

Míšo to je přece jasné. USA, Mossad, CIA......

A samozejme taky Bilerberg! Ale nejak se jim to nepovedlo, co? Nebo se mylim? Ze by pracovali pro Putina? Ze by?

Míša Kulička — 8. 4. 2014 21:47

modrovous napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Já ne, já si dobrovolně pouštím Marca Aurelia ... abych ho nemusela číst :gloria:

Doufám, že ne v originále. :) I když vlastně řečtina je melodická a uklidňující.

Hovory k sobě s Radovanem Lukavským
O správné cestě rozumu s Bohumilem Záhorským atp. :)

Míša Kulička — 8. 4. 2014 21:49

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Majdan byl původně pokojnou demonstrací, na jaké jsme zvyklí aj v u nás ... bylo by zajímavé zjistit si, proč se Majdan začal radikalizovat, a kdo tomu pomohl ...

Míšo to je přece jasné. USA, Mossad, CIA......

A samozejme taky Bilerberg! Ale nejak se jim to nepovedlo, co? Nebo se mylim? Ze by pracovali pro Putina? Ze by?

A celý to řídí kníže skrzevá nevládky :vissla:

Petr100 — 9. 4. 2014 6:05

Tak tak socánci, teď když máte co jste chtěli.


Na pekáči je Sobotka.
...Pan Sobotka jen sklízí, co zasel. ČSSD po roce 2010 porušila základní pravidlo fair play v politice, přenesla politický zápas z parlamentního kolbiště do volného prostoru, iniciovala masové protivládní protesty za účasti odborů a různých skurilních iniciativ a destabilizovala politickou scénu v přesvědčení, že až porazí své politické protivníky, dostane všechno zpátky pod kontrolu. Místo toho postupně vybojovala vítězství pro Miloše Zemana a Andreje Babiše.

Andrej Babiš si zvolil začátek ofenzívy citlivě: před třemi volbami, z nichž především ty komunální budou velmi významné. Sama aféra Sobotku bezprostředně neohrozí, ale ovlivní jejich výsledek, a pokud bude nevalný, může premiér záhy skončit jako dva jeho standardní předchůdci v úřadě, Mirek Topolánek a Petr Nečas. Oslabená a rozdělená ČSSD se pak octne na stejné hromadě politického harampádí, na níž už dnes spočívá..
http://neviditelnypes.lidovky.cz/udalos … litika_wag

taonata — 9. 4. 2014 7:31

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Judy,možná i za tohle může Putin.
V ukrajinském parlamentu znovu padaly facky a rány

„Děláte dnes všechno pro to, abyste lidi zastrašili. Zatýkáte je a bojujete s těmi, kdo mají jiný názor,“ prohlásil Symoněnko, než ho od řečnického pultu odtáhli dva nacionalističtí poslanci z ultrapravicové strany Svobod

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … -rany.html

Tao komunistům je třeba dávat do d*žky nejen v parlamentu.

Péťo i když mají pravdu a co například náckové,těm je potřeba klepat na rameno?

taonata — 9. 4. 2014 7:42

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Film na večer, pokud jste ještě neviděli... ;)

"Film o základnom príjme so slovenským dabingom:"
http://www.zakladnyprijem.sk/?page_id=2

Díky Kaliku za odkaz,večer se podívám. :)

Nemáš zač. Možná si ti už viděla, je to takový úvod do ZP a už jsem to sem kdysi dával, ale tehdy to bylo jen s titulky. Každopádně opakování matka moudrosti :)

Jj Kali viděla,ale máš pravdu neuškodí se na některé věci podívat znova. :) A s Růžovkou to máš jako s Bleskem,nikdo se nedívá,nikdo nečte,ale přesně vědí o co tam jde :D

Petr100 — 9. 4. 2014 8:15

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Judy,možná i za tohle může Putin.
V ukrajinském parlamentu znovu padaly facky a rány

„Děláte dnes všechno pro to, abyste lidi zastrašili. Zatýkáte je a bojujete s těmi, kdo mají jiný názor,“ prohlásil Symoněnko, než ho od řečnického pultu odtáhli dva nacionalističtí poslanci z ultrapravicové strany Svobod

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … -rany.html

Tao komunistům je třeba dávat do d*žky nejen v parlamentu.

Péťo i když mají pravdu a co například náckové,těm je potřeba klepat na rameno?

Komunisti jsou zločinci, nemají nikdy pravdu. Tak jako náckové.

Petr100 — 9. 4. 2014 8:42

Pěkně se to u socanů rozjíždí.

Jiřímu Dienstbierovi prý hrozí konec.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … nec-314656

KALIK — 9. 4. 2014 8:51

taonata napsal(a):

Jj Kali viděla,ale máš pravdu neuškodí se na některé věci podívat znova. :) A s Růžovkou to máš jako s Bleskem,nikdo se nedívá,nikdo nečte,ale přesně vědí o co tam jde :D

Tak nějak :) Bohužel, dnes je bulvár už skoro všechno, co leze z masmédií a co není a tváří se seriózně, je jen propaganda. "Blbci" čtou (nebo spíš prohlížejí si) Blesk, chytřejší lidi koukají na televizní zprávy na Nové, o malilinko chytřejší na zprávy v ČT. Ještě chytřejší vyhodí Blesk, noviny čte minimálně a když už, tak jen pro tu zkušenost, že udělal dobře, když je přestal číst. Ještě chytřejším se běžná populace směje a nazývá je konspiračními teoretiky, blázny, blouznivci atd. :D

Petr100 — 9. 4. 2014 11:53

Kaliku přiznej, že ty jsi ten nejchytřejší ze všech.

Judyna — 9. 4. 2014 11:57

Axi napsal(a):

Z průzkumu veřejného mínění nezávislé společnosti Levada, o němž informoval moskevský rozhlas ... pokud by se v Rusku konaly parlamentní volby, hlasovalo by podle průzkumu 64 procent voličů pro Putinovu stranu Jednotné Rusko, 15 procent hlasů by dostali komunisté a pět procent nacionalisté. Pěkný koktejl :usch:

Dle Wikipedie je strana Jednotné Rusko středová až pravicová. Co by za takový výsledek naši pravičáci dali.....

Petr100 — 9. 4. 2014 12:33

Judyna napsal(a):

Axi napsal(a):

Z průzkumu veřejného mínění nezávislé společnosti Levada, o němž informoval moskevský rozhlas ... pokud by se v Rusku konaly parlamentní volby, hlasovalo by podle průzkumu 64 procent voličů pro Putinovu stranu Jednotné Rusko, 15 procent hlasů by dostali komunisté a pět procent nacionalisté. Pěkný koktejl :usch:

Dle Wikipedie je strana Jednotné Rusko středová až pravicová. Co by za takový výsledek naši pravičáci dali.....

Neboj, dočkáš se po příštích volbách. :D

Judyna — 9. 4. 2014 12:45

Nestraš :D

taonata — 9. 4. 2014 13:08

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao komunistům je třeba dávat do d*žky nejen v parlamentu.

Péťo i když mají pravdu a co například náckové,těm je potřeba klepat na rameno?

Komunisti jsou zločinci, nemají nikdy pravdu. Tak jako náckové.

Komunisti jsou zločinci, nemají nikdy pravdu.-Že jsem se tě vůbec ptala :D měla jsem na mysli konkrétní situaci.
Tak jako náckové.- :pussa: mám radost,poslední dobou jsem už měla dost velké obavy. :)

taonata — 9. 4. 2014 13:40

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Jj Kali viděla,ale máš pravdu neuškodí se na některé věci podívat znova. :) A s Růžovkou to máš jako s Bleskem,nikdo se nedívá,nikdo nečte,ale přesně vědí o co tam jde :D

Tak nějak :) Bohužel, dnes je bulvár už skoro všechno, co leze z masmédií a co není a tváří se seriózně, je jen propaganda. "Blbci" čtou (nebo spíš prohlížejí si) Blesk, chytřejší lidi koukají na televizní zprávy na Nové, o malilinko chytřejší na zprávy v ČT. Ještě chytřejší vyhodí Blesk, noviny čte minimálně a když už, tak jen pro tu zkušenost, že udělal dobře, když je přestal číst. Ještě chytřejším se běžná populace směje a nazývá je konspiračními teoretiky, blázny, blouznivci atd. :D

Taky jsem blbec :D ze začátku jsem byla zvědavá.Nějak mně ale ty důležité zprávy,která modelka,herečka... má nového milence,novou plastiku,nová prsa...nezaujaly.Kali já se považuju za běžnou populaci a celkem s úsměvem jsem četla některé tvoje příspěvky.Jenže vím,že věci nebývají černobílé a když se tvoje,,fantazie,, :D začala potvrzovat,tak jsem i já začala číst jiný tisk a nestačím se divit.I když se to stále ještě snažím brát s rezervou,tak čím dál víc věcí se potvrzuje.A z nějakých posměšků si nic nedělej,stejně se smějí jen lidi,co si nevidí ani na špičku nosu.Nezajímají se o názor druhé strany,ale přesně vědí,že to je blbost,sami jsou směšní. :jojo:

KALIK — 9. 4. 2014 14:06

Tao, směšní ani ne, spíš je to k pláči a to mimo jiné i z toho důvodu, že jsou to lidé zpravidla inteligentní, mající přístup k celému internetu a k různým, zdrojům informací. Přesto věří jen tomu "Blesku". Tak je to pohodlnější a bezpečnější nevyčnívat, být ve stejném stádu ovcí, jako ti okolo něho :) Kdyby se více zajímali, možná by zjistili, že jejich obraz světa je takříkajíc trošku pokřivený či neúplný. Lecos by museli přehodnotit, změnit svá stanoviska, názory a hlavně by museli přestat být tak "neomylní". Pro mnohé je velký psychologický problém říci, že se mýlili, že jsou omylní, že byli manipulováni a oni to nerozpoznali a dokonce své manipulátory hájili. Museli by si připadat skutečně jako blbci a jak známo, málokdo chce být za blbce :D Hodně je to o pokoře. Spoustě lidem schází.

Daphné — 9. 4. 2014 14:15

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Jj Kali viděla,ale máš pravdu neuškodí se na některé věci podívat znova. :) A s Růžovkou to máš jako s Bleskem,nikdo se nedívá,nikdo nečte,ale přesně vědí o co tam jde :D

Tak nějak :) Bohužel, dnes je bulvár už skoro všechno, co leze z masmédií a co není a tváří se seriózně, je jen propaganda. "Blbci" čtou (nebo spíš prohlížejí si) Blesk, chytřejší lidi koukají na televizní zprávy na Nové, o malilinko chytřejší na zprávy v ČT. Ještě chytřejší vyhodí Blesk, noviny čte minimálně a když už, tak jen pro tu zkušenost, že udělal dobře, když je přestal číst. Ještě chytřejším se běžná populace směje a nazývá je konspiračními teoretiky, blázny, blouznivci atd. :D

Máš pravdu, nikdo jiný tě líp nepochválí než ty sám, že?:)

Daphné — 9. 4. 2014 14:23

KALIK napsal(a):

... Kdyby se více zajímali, možná by zjistili, že jejich obraz světa je takříkajíc trošku pokřivený či neúplný. Lecos by museli přehodnotit, změnit svá stanoviska, názory a hlavně by museli přestat být tak "neomylní". Pro mnohé je velký psychologický problém říci, že se mýlili, že jsou omylní, že byli manipulováni a oni to nerozpoznali a dokonce své manipulátory hájili. Museli by si připadat skutečně jako blbci a jak známo, málokdo chce být za blbce :D Hodně je to o pokoře. Spoustě lidem schází.

Zrcadlo, zrcadlo, řekni....
Omlouvám se, Kaliku, ale podobný dojem, o jakém píšeš výše, mám já z tebe. Nechci se tě nijak dotknout, fakt ne, jen že taky existuje to rčení o třísce a břevnu v oku...no nic, tak já zas jdu.

KALIK — 9. 4. 2014 17:11

Daph, já ti tvé dojmy vyvracet nebudu. Nicméně, je zajímavé, že na podobné příspěvky reaguješ snad jen ty. Máš prostě potřebu mi to sdělit ;)

Petr100 — 9. 4. 2014 17:59

To nevzkazujte vládě ale socanům. Ti mohou za tento marast.

Lékaři vzkazují vládě: Nerušte poplatky, když nevíte, jak zaplatíte.
http://zpravy.tiscali.cz/lekari-vzkazuj … ite-236861

Pandorraa — 9. 4. 2014 18:40

Petr100 napsal(a):

Nedávno zde byla debata o tom, jak se stát dobře staral o svůj / ukradený/ majetek. A našli se i tací, co tvrdili, že je to pravda.

FOTO Zámky zakleté do vepřínů. Cesta po zmaru jižní Moravy.
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/pamatn … 5900fea04/

Že sem taky nedáš třeba takovou Kroměříž? Tam se nalily nejen státní peníze, ale i peníze EU. Jsem moc zvědavá, kdo ty miliony bude vracet, pan biskup asi těžko a to i když se stát o církevní majetek velmi dobře postaral, že?
Když už jsi tak na ty penízky, to sis ještě nevšiml, že každá mince, ale ÚPLNĚ KAŽDÁ má TŘI strany?

Pandorraa — 9. 4. 2014 18:47

Axi napsal(a):

Z průzkumu veřejného mínění nezávislé společnosti Levada, o němž informoval moskevský rozhlas ... pokud by se v Rusku konaly parlamentní volby, hlasovalo by podle průzkumu 64 procent voličů pro Putinovu stranu Jednotné Rusko, 15 procent hlasů by dostali komunisté a pět procent nacionalisté. Pěkný koktejl :usch:

Neříkej, že se tomu divíš.
Po století vlády komančů...decimaci všeho, nač si vzpomeneš, po druhé světové válce.... frustraci z rozpadu CCCP a ztráty hegemonie nad "táborem míru".... bordelu,který tam vládne....

Petr100 — 9. 4. 2014 18:55

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nedávno zde byla debata o tom, jak se stát dobře staral o svůj / ukradený/ majetek. A našli se i tací, co tvrdili, že je to pravda.

FOTO Zámky zakleté do vepřínů. Cesta po zmaru jižní Moravy.
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/pamatn … 5900fea04/

Že sem taky nedáš třeba takovou Kroměříž? Tam se nalily nejen státní peníze, ale i peníze EU. Jsem moc zvědavá, kdo ty miliony bude vracet, pan biskup asi těžko a to i když se stát o církevní majetek velmi dobře postaral, že?
Když už jsi tak na ty penízky, to sis ještě nevšiml, že každá mince, ale ÚPLNĚ KAŽDÁ má TŘI strany?

To je v pořádku, že se stát postaral o ukradený majetek. Je to však výjimka. Nebýt krádeže, tak se stát nemusel starat. Jak prosté.

Pandorraa — 9. 4. 2014 19:05

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nedávno zde byla debata o tom, jak se stát dobře staral o svůj / ukradený/ majetek. A našli se i tací, co tvrdili, že je to pravda.

FOTO Zámky zakleté do vepřínů. Cesta po zmaru jižní Moravy.
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/pamatn … 5900fea04/

Že sem taky nedáš třeba takovou Kroměříž? Tam se nalily nejen státní peníze, ale i peníze EU. Jsem moc zvědavá, kdo ty miliony bude vracet, pan biskup asi těžko a to i když se stát o církevní majetek velmi dobře postaral, že?
Když už jsi tak na ty penízky, to sis ještě nevšiml, že každá mince, ale ÚPLNĚ KAŽDÁ má TŘI strany?

To je v pořádku, že se stát postaral o ukradený majetek. Je to však výjimka. Nebýt krádeže, tak se stát nemusel starat. Jak prosté.

K tomu není co dodat. Máš to, jak to máš a nic s tím prostě nenaděláš.
S tankem se můžeš otáčet jak chceš, průzor je pořád stejně úzký, jak tu už někdo moudře přede mnou připomněl :jojo:

Petr100 — 9. 4. 2014 19:53

Takže jsme na tom úplně stejně. Máš to, jak to máš a nic s tím nenaděláš. Máš pocit, že kdyby majetek patřil stále církvi tak by tam stát a EU nalévaly peníze?

Daphné — 9. 4. 2014 19:55

KALIK napsal(a):

Daph, já ti tvé dojmy vyvracet nebudu. Nicméně, je zajímavé, že na podobné příspěvky reaguješ snad jen ty. Máš prostě potřebu mi to sdělit ;)

Taky jsem už o tom přemýšlela, proč ....myslím, že to bude tím, že jsme se kdysi potkali :) Připadal jsi mi jako sympaťák a rozumný, uvážlivý muž a toho pořád asi v těch příspěvcích hledám (a rozčiluje mě nejspíš, že píšeš - a myslíš - jinak, než bych čekala). Jj, můj problém, proto se ti ostatně omlouvám.

KALIK — 9. 4. 2014 20:16

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daph, já ti tvé dojmy vyvracet nebudu. Nicméně, je zajímavé, že na podobné příspěvky reaguješ snad jen ty. Máš prostě potřebu mi to sdělit ;)

Taky jsem už o tom přemýšlela, proč ....myslím, že to bude tím, že jsme se kdysi potkali :) Připadal jsi mi jako sympaťák a rozumný, uvážlivý muž a toho pořád asi v těch příspěvcích hledám (a rozčiluje mě nejspíš, že píšeš - a myslíš - jinak, než bych čekala). Jj, můj problém, proto se ti ostatně omlouvám.

:)

Pandorraa — 9. 4. 2014 22:41

Petr100 napsal(a):

Takže jsme na tom úplně stejně. Máš to, jak to máš a nic s tím nenaděláš. Máš pocit, že kdyby majetek patřil stále církvi tak by tam stát a EU nalévaly peníze?

Nemam zadny picit.
Jen jasne vidim, jak jednostranne, zaujate a emotivne problem vnimas. Vidis jen to, co videt chces: zchatraly majetek. Komu patri a komu byl/nebyl ukraden, to je ted vedlejsi. Ty uz proste nevidis tu "druhou" natoz "treti" stranu mince - to, co bylo opraveno, zvelebeno za statni a evropske penize.
Pokud jde o Kroneriz, Litomysl ci dalsi opravene pamatky, jsem opravdu zvedava, kdo to ted zaplati. Zda ty/ja - opet danovy poplatnik a nebo cirkev, ktera se o majetky hlasi. Logicke by bylo, chce-li kompenzace za to, co nedostane, mela by zaplatit za to, co dostane, protoze prave proto se dotace budou muset vracet. Blby, ale to uz je proste tak: zmeni-li se majitel opravene pamatky, dotace se vraci
do kasy EU. Nebo jsi tak uvedomely, ze to zaplatis jeste jednou? Prave proto, ze se stat staral? Hm?
Umis se na to podivat nezaujate?

Axi — 10. 4. 2014 7:03

Jak je u těch ezo-lidiček mamon středobodem jejich vesmíru.

Petr100 — 10. 4. 2014 7:25

Pandoro státní kasa dodnes kasíruje z církevního majetku stamiliony. To jistě víš. Takže majetek církví byl opravován z jejich peněz. Není důvod aby to platili. To vracení dotací za opravy církevního majetku by mě zajímalo, slyším to poprvé. Možná je to pravda, kde se o tom píše? Hm?

Petr100 — 10. 4. 2014 7:30

To bylo socanského řevu na pravici, když chtěla změnit systém zdravotnictví. A najednou to jde.

Zdravotnictví čeká velký třesk: Síť nemocnic se zcela změní.
Některé nemocnice se přemění na neziskovky, jiné sloučí a dalších se vedení ministerstva zdravotnictví jednoduše zbaví.....
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/nemece … 590604f2e/

Míša Kulička — 10. 4. 2014 7:46

Axi napsal(a):

Jak je u těch ezo-lidiček mamon středobodem jejich vesmíru.

Nediv se, konkurence jim povazlive “posili“ ... :vissla:

Petr100 — 10. 4. 2014 8:42

Je již nejvyšší čas, aby státní doktoři zase stávkovali pro zvýšení platů.

Gordický uzel zdravotnictví (fraška na způsob tragédie) - See more at: http://www.blisty.cz/art/72835.html#sth … 0do7X.dpuf

Judyna — 10. 4. 2014 8:57

No ono před pár lety se naše vláda vyhnula zvýšení platů právě zavedením poplatků, velká část přece zůstávala lékařům v kapse. Nebylo to tak, jak třeba v Německu, kde se vracely do systému. To jen tak na okraj.

Ale že to s  péčí v nemocnicích není moc slavné, to také slyším z více stran. Něco na tom asi bude. Bylo by dobré vymyslet ten poplatek v nemocnicích tak, aby neodporoval ústavě (poplatky zrušil ústavní soud, byly tedy špatně nastaveny). Jestli to jde - třeba ho oddělit od zdravotní péče - ustanovit ho jen jako polatek za stravu a energie. Pokud je to možné. Nevím.

Judyna — 10. 4. 2014 9:00

Ajajaj
http://www.lidovky.cz/brusel-podporil-s … _domov_vsv

modrovous — 10. 4. 2014 9:57

Axi napsal(a):

Jak je u těch ezo-lidiček mamon středobodem jejich vesmíru.

:lol: , tak tos tomu dal! To zas bude rachot. :vissla:

KALIK — 10. 4. 2014 9:58

Předesílám, nic pro příznivce "Blesku"... ;)

Proč média o důležitých věcech lžou
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … h-lzou.htm

Pandorraa — 10. 4. 2014 10:23

Petr100 napsal(a):

Pandoro státní kasa dodnes kasíruje z církevního majetku stamiliony. To jistě víš. Takže majetek církví byl opravován z jejich peněz. Není důvod aby to platili. To vracení dotací za opravy církevního majetku by mě zajímalo, slyším to poprvé. Možná je to pravda, kde se o tom píše? Hm?

- nepovídej, teda vlastně povídej
- najdi si to. Najít pravidla pro poskytování evropských peněz by pro tebe snad neměl být problém, ne?

taonata — 10. 4. 2014 10:28

Petr100 napsal(a):

Je již nejvyšší čas, aby státní doktoři zase stávkovali pro zvýšení platů.

Gordický uzel zdravotnictví (fraška na způsob tragédie) - See more at: http://www.blisty.cz/art/72835.html#sth … 0do7X.dpuf

Z článku:
,,Ale přesto si v této souvislosti (a především v souvislosti se stavem našeho zdravotnictví a péčí o pacienta) slovo katastrofa neodpustím. A nemusí se jednat pouze o jednu malou slečnu či malého gentlemana. I dospělí pacienti jezdívají (jak vám ochotně sdělí mnohý zdravotnický pracovník „u záchranky“) leckdy též od nemocnice k nemocnici, podle toho, kde se zrovna lékaři či zdravotníci rozhodnou je přijmout

Péťo sice jsem taky už nejednou četla,že sanitky krouží po Praze i víc než hodinu,než pacienta některá nemocnice příjme,ale to budou asi jen socanské pomluvy.Vždyť se nedávno psalo,že nejenže nemocnice přijímají pacienty bez zdravotního pojištění,ale vozí je dokonce vládní speciál.

Pandorraa — 10. 4. 2014 10:29

Axi napsal(a):

Jak je u těch ezo-lidiček mamon středobodem jejich vesmíru.

Neblázni, ty jsi "eso-lidiček", že tu mluvíš o mamonu?
Pokud se má platit církvi, je to v pořádku, pokud by měla platit církev, je to mamon?
Řekla bych: rovnováhu udržovat, rovnováhu udržovat.

BTW už Mistr Jan Hus kázal, že dvěma pánům nelze sloužit - mamonu a bohu.
Nedivím se, že ho církev dodnes nerehabilitovala.

taonata — 10. 4. 2014 10:30

Že je zdravotnicví černá díra se píše za každé vlády a taky každá vláda to chce řešit,jak jsem četla.Proto se udělá audit za miliony,nastoupí další vláda,udělá audit...a stále je to černá díra.Po přečtení tohoto článku se vlastně ani nedivím a vlastně ani tomu,že se advokáti z nového občanského zákoníku chytají za hlavu.

Chlastalo se už od rána, odhaluje Babák poměry ve sněmovně.

Michal Babák, známý poslanec a pokladník Věcí veřejných, sepsal své zážitky ze sněmovny do knihy, ze které na pokračování cituje deník Blesk. Jednou z nejvýživnějších kapitol knihy je pojednání o popíjení alkoholu v Parlamentu. Babák sám prý, co se týče pití, vydrží leccos, ale například sociálním demokratům by prý rozhodně nestačil. No a Miroslav Kalousek je prý ještě úplně jiná liga… http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … eno-314783

taonata — 10. 4. 2014 10:51

KALIK napsal(a):

Předesílám, nic pro příznivce "Blesku"... ;)

Proč média o důležitých věcech lžou
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … h-lzou.htm

Kali,nevím,jestli i policie lže,ale každopádně pracuje zajímavě(chtěla jsem napsat netradičně,ale fakt nevím),podle toho,co jsem si přečetla. :co:

Itálie: Neoficiální referendum z konce března, v němž se Benátky vyslovily pro nezávislost na Itálii, vláda v Římě sice odmítla, ale raději neponechává nic náhodě – a proti separatistům vyslala speciální policejní komanda.Nyní se ale do situace vložila centrální vláda a příslušníci speciálních oddílů zatkly 24 „podezřelých separatistů“ za údajné plánování násilné kampaně za nezávislost. Podle policejního prohlášení skupina stavěla obrněné vozidlo, které chtěla umístit na benátském Náměstí Sv.Marka a připomenout tak události z roku 1997, kdy separatisté „drželi“ náměstí sedm a půl hodiny. Televizní záběry pak v „obrněném vozidle“ odhalily buldozer, na něž prý podle policie teprve měly být namontovány zbraně.
http://www.zvedavec.org/vezkratce/8097/

Pandorraa — 10. 4. 2014 11:06

ad zdravotnictví:
ono chudák asi nepřežije zrušení poplatků - což mimochodem považuji za pitomost, těch 30 případně 60 korun většinu lidí nezabije a pro ty, kteří je skutečně nemají, existují dávky v hmotné nouzi nebo naprosté zproštění poplatků - ale kocourkov v něm vesele žije dál.
Konkretní příklad: člen rodiny skončil v odborné léčebně, přivezl si s sebou ČERSTVÉ výsledky různých vyšetření, které si léčebna předem SAMA vyžádala. Po dvou dnech pobytu ho vozí od čerta k dáblu sanitkou po STEJNÝCH vyšetřeních, protože papíry, které dovezl, je nezajímají, oni si udělají VLASTNÍ vyšetření.
Takže peníze pro zdravotnictví podle mne nejsou jen a pouze v kapsách pacientů :jojo:

KALIK — 10. 4. 2014 11:20

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Jak je u těch ezo-lidiček mamon středobodem jejich vesmíru.

Neblázni, ty jsi "eso-lidiček", že tu mluvíš o mamonu?
Pokud se má platit církvi, je to v pořádku, pokud by měla platit církev, je to mamon?
Řekla bych: rovnováhu udržovat, rovnováhu udržovat.

BTW už Mistr Jan Hus kázal, že dvěma pánům nelze sloužit - mamonu a bohu.
Nedivím se, že ho církev dodnes nerehabilitovala.

Taky mě to u Axiho příspěvku trrrrrrklo. Ale už jsem na podobné vyjadřování na tomto fóru zvyklý. Petr je na to expert :)

sahleb — 10. 4. 2014 12:37

KALIK napsal(a):

Předesílám, nic pro příznivce "Blesku"... ;)

Proč média o důležitých věcech lžou
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … h-lzou.htm

Par citatu z tohoto clanku, autror Vaclav Umlauf :

"Ocitli jsme se v situaci, kdy probíhá něco jako známá Kubánská krize (1962) a kdy existují dva úplně odlišné pohledy na jednu a tutéž situaci. Tento stav je velmi nebezpečný."

Zajimave, pohled na Kubanskou krizi m abyt jen jeden, jinak nebezpecno.


nebo

"2. Hloupé nastolení agendy kolem Ukrajiny

Začátek kampaně byl skvělý, stejně jako slavný Hitlerův Blitzkrieg do Sovětského svazu. Hned jsme věděli, že ti ušlechtilí demokrati na Majdanu se nechávají střílet těmi ošklivými Janukovyčovými policejními stvůrami jen proto, že se chtějí dostat do našeho socialistického či kapitalistického ráje v EU. No a my, vyvolení, už v tomto ráji jsme......"



A dal jsem ten hnuj necetla.

Petr100 — 10. 4. 2014 12:37

Judyna napsal(a):

No ono před pár lety se naše vláda vyhnula zvýšení platů právě zavedením poplatků, velká část přece zůstávala lékařům v kapse. Nebylo to tak, jak třeba v Německu, kde se vracely do systému. To jen tak na okraj.

Ale že to s  péčí v nemocnicích není moc slavné, to také slyším z více stran. Něco na tom asi bude. Bylo by dobré vymyslet ten poplatek v nemocnicích tak, aby neodporoval ústavě (poplatky zrušil ústavní soud, byly tedy špatně nastaveny). Jestli to jde - třeba ho oddělit od zdravotní péče - ustanovit ho jen jako polatek za stravu a energie. Pokud je to možné. Nevím.

Judyno víš jak fungují poplatky u doktorů? Nevím proč platit ve špitálech, vždyť je přece zdravotnictví bezplatné. Nebo ne? Jednou jste na zrušení poplatků vyhráli volby tak proč je zavádět?

KALIK — 10. 4. 2014 13:12

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

Předesílám, nic pro příznivce "Blesku"... ;)

Proč média o důležitých věcech lžou
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … h-lzou.htm

Par citatu z tohoto clanku, autror Vaclav Umlauf :

"Ocitli jsme se v situaci, kdy probíhá něco jako známá Kubánská krize (1962) a kdy existují dva úplně odlišné pohledy na jednu a tutéž situaci. Tento stav je velmi nebezpečný."

Zajimave, pohled na Kubanskou krizi m abyt jen jeden, jinak nebezpecno.


nebo

"2. Hloupé nastolení agendy kolem Ukrajiny

Začátek kampaně byl skvělý, stejně jako slavný Hitlerův Blitzkrieg do Sovětského svazu. Hned jsme věděli, že ti ušlechtilí demokrati na Majdanu se nechávají střílet těmi ošklivými Janukovyčovými policejními stvůrami jen proto, že se chtějí dostat do našeho socialistického či kapitalistického ráje v EU. No a my, vyvolení, už v tomto ráji jsme......"



A dal jsem ten hnuj necetla.

Že ty si nečetla to moje varování na začátku? ;)

Judyna — 10. 4. 2014 13:23

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

No ono před pár lety se naše vláda vyhnula zvýšení platů právě zavedením poplatků, velká část přece zůstávala lékařům v kapse. Nebylo to tak, jak třeba v Německu, kde se vracely do systému. To jen tak na okraj.

Ale že to s  péčí v nemocnicích není moc slavné, to také slyším z více stran. Něco na tom asi bude. Bylo by dobré vymyslet ten poplatek v nemocnicích tak, aby neodporoval ústavě (poplatky zrušil ústavní soud, byly tedy špatně nastaveny). Jestli to jde - třeba ho oddělit od zdravotní péče - ustanovit ho jen jako polatek za stravu a energie. Pokud je to možné. Nevím.

Judyno víš jak fungují poplatky u doktorů? Nevím proč platit ve špitálech, vždyť je přece zdravotnictví bezplatné. Nebo ne? Jednou jste na zrušení poplatků vyhráli volby tak proč je zavádět?

Petr100 — 10. 4. 2014 13:23

Neraduj se předčasně.

Český europoslanec Fajmon se kvůli OKD obrátil na Evropskou komisi
...Evropská komise měla podklady od právníků kupce

„Vím, že komise už jednou prodej OKD zkoumala. Ukázalo se ale, že přitom pracovala s podklady nikoli Ministerstva financí, ale s argumenty, které dodali právníci kupce," poznamenal k tomu nyní Fajmon. Domnívá se proto, že je dostatečně silný důvod pro nové přezkoumání.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … isi-314824

KALIK — 10. 4. 2014 13:26

Ad poplatky v nemocnici. Pokud jde o jídlo, pokud jsem hospitalizován, pak proč ne, nejedná se o zdravotní péči. Vše ostatní, tj. regulační poplatek je protiústavní, protože zdravotní péče je bezplatná. Tuto problematiku jsme tu už probírali. Máme sice ústavu, ale každý si z ní dělá trhačku, stejně jako třeba v bodě, že máme zaručenu svobodu slova, což opět není pravda, protože některé věci nesmíš říkat. Buď dodržujme ústavu a základní listinu práv a svobod jako nejvyšší právní dokument s nejvyšší právní silou a nebo jí změňme a nehrajme si na něco, co nejsme.

Pandorraa — 10. 4. 2014 13:44

Regulační poplatek nic nereguluje. Je to směšná pitomost.
Jo takhle "administrativní", tak tomu bych rozuměla - lékaři mají dnes té nesmyslné administrativy pomalu víc, než léčení pacientů. Myslím, že proto taky už lek-ají i sami sebe a nejen pacienty :jojo: :)

Judyna — 10. 4. 2014 14:20

Petr100 napsal(a):

Neraduj se předčasně.

Český europoslanec Fajmon se kvůli OKD obrátil na Evropskou komisi
...Evropská komise měla podklady od právníků kupce

„Vím, že komise už jednou prodej OKD zkoumala. Ukázalo se ale, že přitom pracovala s podklady nikoli Ministerstva financí, ale s argumenty, které dodali právníci kupce," poznamenal k tomu nyní Fajmon. Domnívá se proto, že je dostatečně silný důvod pro nové přezkoumání.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … isi-314824

Nejlepší na tom je, že já dávám odkaz z Lidovek a Ty z Pralamentních listů......:vissla:
No a jako to nakonec dopadne, se uvidí.

Míša Kulička — 10. 4. 2014 14:59

"S těmi false flag operacemi by se to nemělo přehánět. Vzpomínám si na jeden dobře ututlaný případ z doby studené války - do Kostariky vtrhla osvobozenecká armáda, která byla ve skutečnosti tvořena kubánskými žoldáky naverbovanými v Angole a placenými Sovětským svazem. Na místě se jim postavila na odpor místní fašistická junta, ve skutečnosti agenti CIA hispánského původu, spolu s liberální opozicí, kterou tvořili převážně členové francouzské cizinecké legie, povětšinou uprchlíci z Maďarska, Bulharska a Kambodže vycvičení v Čadu. Pod krytím Červeného kříže měl své želízko v krizi i Vatikán zastoupený Švýcarskou gardou (vesměs uprchlí chorvatští četnici), který se snažil vytlačit agenty protestantského Johanitského řádu podporovaného Švédskou tajnou službou a složeného z veteránů občanské války v Ulsteru. Vatikán měl navíc logistickou podporu kalifornské větve sicilské mafie, v té době už ale hodně infiltrované Číňany.
Zpravodajství o krizi kontrolovala světová židovská lobby, která se ale v té době štěpila na sefardskou a aškenázskou větev a navzájem se vyhazovala do povětří pomocí zmatených palestinských teroristů z Libanonu.
Po čase se zjistilo, že se v zemi nenachází ani jeden Kostaričan ... Nakonec jsme je našli v Laosu, kde byli najati Jakuzou, aby tvořili falešné obyvatelstvo několika vesnic v džungli, protože jejich skuteční obyvatelé zatím vyráběli heroin pro německý trh pod dohledem žoldáků z řad tureckých gastarbajtrů, původně vesměs z Kurdistánu."

Illumináti

Petr100 — 10. 4. 2014 16:02

Dluhoslave začínáte být trapní.

Sobotka má nápad k restitucím, lidovci mu dali košem
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/sobo … 0ajoyyKDIU

Petr100 — 10. 4. 2014 18:25

KGBcký zločinec Putin začíná vyhrožovat, teče mu do bot.

Putin přitvrdil a pohrozil Evropě zastavením plynu
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … plynu.html

mia — 10. 4. 2014 19:31

KALIK napsal(a):

Ad poplatky v nemocnici. Pokud jde o jídlo, pokud jsem hospitalizován, pak proč ne, nejedná se o zdravotní péči. Vše ostatní, tj. regulační poplatek je protiústavní, protože zdravotní péče je bezplatná. Tuto problematiku jsme tu už probírali. Máme sice ústavu, ale každý si z ní dělá trhačku, stejně jako třeba v bodě, že máme zaručenu svobodu slova, což opět není pravda, protože některé věci nesmíš říkat. Buď dodržujme ústavu a základní listinu práv a svobod jako nejvyšší právní dokument s nejvyšší právní silou a nebo jí změňme a nehrajme si na něco, co nejsme.

termín bezplatná zdravotní péče je pěkná hovadina......copak ty si neplatíš zdravotní pojištění?

A jaké věci třeba nesmíš říkat? Kromě urážek, lží apod., kterými poškozuješ jiné?

KALIK — 10. 4. 2014 20:07

Mio, bezplatná není totéž co zdarma ;) Já moc dobře vím, že za to platím pojištěním. V současné době jsem navíc skoro čistým plátcem.

Naštuduj si například případ pana Stwory a Zvědavce.

modrovous — 10. 4. 2014 20:16

mia napsal(a):

A jaké věci třeba nesmíš říkat? Kromě urážek, lží apod., kterými poškozuješ jiné?

To by mě taky upřímně zajímalo.

Petr100 — 10. 4. 2014 21:07

Mio jedině Zvědavec.

KALIK — 10. 4. 2014 22:08

Solis opět velmi dobře :supr:

Rozhovor s politologem Danielem Solisem: Amerika hraje o všechno
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3797 … -o-vsechno

KALIK — 10. 4. 2014 22:24

A něco pro zasmání :)
http://www.chytej.cz/foto/forum/2014/img105615.jpg

KALIK — 10. 4. 2014 22:50

Pořád si myslím, že přímá demokracie by byla lepší než současná zastupitelská.

Dav amatérů předpovídá události daleko přesněji než tajné služby. Jak je to možné?
http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/5571 … mozne.html

KALIK — 10. 4. 2014 23:01

Velmi zajímavé. Pokud jste milovníky bankéřů, je tam i něco o nich ;)

Babišova bojovnice Lorencová o OKD: Za pakatel prodali bohatství. Všichni to věděli. Tenkrát jsem...
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … sem-314786

Petr100 — 11. 4. 2014 5:30

Nejlepšího kandidáta mají socani- Kellera. Tohoto komunistu může volit jen idiot.

Mimořádně po*ný eurokandidát!.
Jedničkou na kandidátce ČSSD pro květnové volby do Evropského parlamentu je sociolog Jan Keller. Kdyby nás měl ve Štrasburku a v Bruselu reprezentovat tenhle člověk, museli bychom si ublinknout hnusem.

1. Bezcharakterní kariérista

Když bylo Janu Kellerovi pouhých osmnáct let, vstoupil do KSČ. Díky tomu se stal nejen asi nejmladším komunistou v okrese Frýdek-Místek, ale i slouhou režimu, který je podle zákona 198/1003 "zločinný, nelegitimní a zavrženíhodný". Později to vysvětloval těmito slovy: "Jestliže člověk pracoval v oblasti společenských věd, tak předpokladem byl vstup do komunistické strany… Pokud budu cynický, tak jsem se tehdy poprvé zachoval naprosto pravicově. Myslel jsem jen na svůj osobní prospěch. Byla to normální součást běžné a nikterak oslnivé životní dráhy člověka ve společenských vědách. Mým největšším snem tenkrát bylo získat zaměstnání ve Slezském muzeu v Opavě…"

Do zločinecké partaje tedy Keller kdysi nevlezl z přesvědčení, z mladické hlouposti ani z nedostatku informací (což by se snad ještě dalo omluvit). Vlezl tam jen proto, aby si zajistil teplé místečko. V jeho přiznání není náznak lítosti a vyznání viny, ale jen bezelstná hloupost. Kellerovi prostě vůbec nedochází, že něco udělal špatně a zaprodal se zlu. Jeho vstup do KSČ byl esencí čistě utilitární vyžírkovské kolaborace s režimem. Že v ČSSR byla nesvoboda a byla v ní pošlapávána lidská práva? No a co? Hlavní je, že Keller díky rudé knížce mohl dělat sociologa...

Ten člověk se prostě chová úplně stejně, jako kdyby po válce nějaký Němec prohlašoval: "Jo, zabíjel jsem Židy, ale to víte, bez toho bych býval nemohl dělat velitele koncentráku…"
Keller dnes varuje, že Američané chtějí v Evropě zakázat pořádání farmářských trhů. "Farmářské trhy jsou konkurencí velkým nadnárodním potravinovým řetězcům, zvýhodňují lokalitu," řekl Právu. "A Američané chtějí pod heslem rovné soutěže a rovných podmínek omezit farmářské trhy, aby mohly supermarkety a obchodní řetězce lifrovat svoje zboží o to jednodušeji a bez konkurence farmářských trhů."

Zemědělský expert Petr Havel vysvětluje, že je to naprostá hloupost . "Pan Keller se chce pouze zviditelnit před volbami do evropského parlamentu, a to klasickými frázemi o tom, jak nás Američani zničí," řekl Havel Lidovkám. Coby fanatický komunista prostě jen Keller nenávidí USA. "Lže, jako když Rudé právo tiskne," komentoval to Jan Macháček v Respektu.
V rozhovoru pro Deník Referendum Keller prohlásil, že program komunistů je demokratický. "Žádný z příslušných právních a správních orgánů tento program za nedemokratický neprohlásil a kandidátům za KSČM nezakázal voleb se zúčastnit," řekl doslova. Podle této neuvěřitelné logiky byl "demokratický" i program Hitlerovy NSDAP.

A v Haló Novinách Keller o předsedovi KSČM řekl: "Vojtěch Filip patří k té nepatrné hrstce politiků, kteří v dnešní době dokážou uvažovat racionálně, mají kontakt s realitou a zastávají čitelné a pevné postoje." Neuvěřitelné!

Ještě neuvěřitelnější ale je heslo na Kellerových předvolebních billboardech: "Společně v Evropě." Tohle říká normalizační komunista, který v rámci stranické linie bojoval proti "západním imperialistům" a bránil Čechům svobodně cestovat za "železnou oponu"? Keller je přece spolupachatelem tehdejší rozdělené Evropy!
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petr100 — 11. 4. 2014 5:52

Judyno neraduj se předčasně.

V kauze OKD to prasklo. Babiš zjistil, že do Bruselu se posílaly nepravdivé údaje.
...Doposud ministerstvo jakákoli podezření odmítalo. V únoru 2006 přitom poslalo do Bruselu dodatečné informace k privatizaci, a to pod hlavičkou tehdejšího 1. místopředsedy vlády Sobotky, vypracované firmou Karbon Invest. Tu zastupovala advokátní kancelář, pro níž Sobotka předtím pracoval. Další dokument byl odeslán před čtyřmi roky. Vypracoval ho znalec, který dnes čelí obvinění, že státu podstrčil posudek na 46procentní podíl v OKD.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aje-314932

Axi — 11. 4. 2014 8:10

Petr100 napsal(a):

Nejlepšího kandidáta mají socani- Kellera. Tohoto komunistu může volit jen idiot.

Jaké obyvatelstvo, takový politik. Za ta léta se to už zřejmě propsalo do genů.

Daphné — 11. 4. 2014 8:31

KALIK napsal(a):

Solis opět velmi dobře :supr:

Rozhovor s politologem Danielem Solisem: Amerika hraje o všechno
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3797 … -o-vsechno

Přečetla jsem letmo asi půlku odkazu, a fakt máš pravdu, velmi dobrá masáž :jojo:
Ale chtěla jsem původně napsat, že jsem dnes četla tak trochu ponor do životopisu tebou adorovaného Kellera. Dočetla jsem se, že v osmnácti vstoupil do KSČ, v době tuhé normalizace. A že byl jedním z těch, co koupí pár metrů půdy blokovali výstavbu obchvatu Plzně, kvůli čemuž se zvýšil počet nemocných rakovinou v obcích, trpících průjezdy kamionů.....přála bych mu tam žít. Máš moc pěkné vzory, Kaliku (když pominu tu image deky a kníru, jak zamrzlé v osmdesátých letech minulého století).
Tvoje odkazy, to je to rozšiřování obzorů a pluralita názorů, abychom si mohli udělat obrázek ze všech stran? Ale jo, já jsem si ho udělala, a můj čas je na takové čtení plýtváním.

Aha, tak Petr už ten zmiňovaný článek ocitoval. Je vidět, žes v době normalizace nežil, Kaliku.

taonata — 11. 4. 2014 9:05

To vypadá na další Bermundský trojúhelník,uvidíme jak dopadnou miliardy od EU

Ukrajině se ztratilo 13 miliard kubíků plynu. Já to neukradl, ujišťuje premiér

V zásobnících plynu na Ukrajině je zhruba jen třetina dosud deklarovaných zásob, zjistily s překvapením tamní úřady. Výkazy uváděly, že v zásobnících je 20 miliard kubíků plynu, kontrola ale zjistila, že se bezmála 13 miliard kubíků někam ztratilo. Ukrajinské poslance o tom ve čtvrtek informoval premiér Arsenij Jaceňuk, přičemž je ubezpečoval, že on plyn nevzal.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … emier.html

Petr100 — 11. 4. 2014 9:20

Nejlepší poradci socanům jsou komunisté. Až tam to dopracovali.


Neúspěšný politik Vlček dělá Sobotkovi poradce. Má 450 na hodinu.
http://www.novinky.cz/domaci/333175-neu … odinu.html

taonata — 11. 4. 2014 9:43

Přečetla jsem letmo asi půlku odkazu, a fakt máš pravdu, velmi dobrá masáž -Daphné,tak to klobouk dolů,to je výkon hodný toho nejlepšího mezinárodního experta,ale možná že jsi,nevím.Moc by mě zajímalo,jak jsi po letmém přečtení půlky odkazu zjistila,že to je masáž.Máš přístup k tajným materiálům,jezdíš na pozorovatelské mise...vážně by mě to zajímalo.Podle toho,co jsem si dosud přečetla,bych řekla,že to všechno je nelítostný a dost zákeřný boj o moc,ale možná se pletu,díky za odpověď.

KALIK — 11. 4. 2014 10:02

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Solis opět velmi dobře :supr:

Rozhovor s politologem Danielem Solisem: Amerika hraje o všechno
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3797 … -o-vsechno

Přečetla jsem letmo asi půlku odkazu, a fakt máš pravdu, velmi dobrá masáž :jojo:
Ale chtěla jsem původně napsat, že jsem dnes četla tak trochu ponor do životopisu tebou adorovaného Kellera. Dočetla jsem se, že v osmnácti vstoupil do KSČ, v době tuhé normalizace. A že byl jedním z těch, co koupí pár metrů půdy blokovali výstavbu obchvatu Plzně, kvůli čemuž se zvýšil počet nemocných rakovinou v obcích, trpících průjezdy kamionů.....přála bych mu tam žít. Máš moc pěkné vzory, Kaliku (když pominu tu image deky a kníru, jak zamrzlé v osmdesátých letech minulého století).
Tvoje odkazy, to je to rozšiřování obzorů a pluralita názorů, abychom si mohli udělat obrázek ze všech stran? Ale jo, já jsem si ho udělala, a můj čas je na takové čtení plýtváním.

Aha, tak Petr už ten zmiňovaný článek ocitoval. Je vidět, žes v době normalizace nežil, Kaliku.

Díky za názor Daph. Tak nějak jsem to od tebe čekal, ale je dobře, že sis udělala svůj názor :)

Petr100 — 11. 4. 2014 10:18

Sobotkova vládo, co to děláte???


Školy na severu Čech čeká kolaps. Chybět bude pětina kantorů
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/skoly- … 5900fea04/

Pandorraa — 11. 4. 2014 12:10

Petr100 napsal(a):

Sobotkova vládo, co to děláte???


Školy na severu Čech čeká kolaps. Chybět bude pětina kantorů
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/skoly- … 5900fea04/

Petře, nevykřikuj a mysli: aby kantoři neutíkali ze škol a na jejich místa nechodili lidé bez kvalifikace, museli by dostat pořádný plat. Takže co jako?
Když jim ho vláda dá, budeš zase vykřikovat, z čeho.
Takže co jako?
Hm?
Začarovaný kruh, máš nějaký nápad, jak z něj ven?

KALIK — 11. 4. 2014 12:32

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Sobotkova vládo, co to děláte???


Školy na severu Čech čeká kolaps. Chybět bude pětina kantorů
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/skoly- … 5900fea04/

Petře, nevykřikuj a mysli: aby kantoři neutíkali ze škol a na jejich místa nechodili lidé bez kvalifikace, museli by dostat pořádný plat. Takže co jako?
Když jim ho vláda dá, budeš zase vykřikovat, z čeho.
Takže co jako?
Hm?
Začarovaný kruh, máš nějaký nápad, jak z něj ven?

Smysluplný určitě ne, ale to mu přeci nezabrání, aby nevykřikoval. Dyk jsou to všechno komouši a proti nim to on musí :)

KALIK — 11. 4. 2014 12:57

Už jsme o tom zde mluvili...

USA vyhrožují Rusku kvůli dohodám ničícím petrodolar
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … odolar.htm

Míša Kulička — 11. 4. 2014 13:27

"... Podle psychologa Stephana Lewandowskyho poskytují konspirační teorie lidem pocit kontroly nad životem. Ať již se děje cokoli, vy víte proč, a hlavně víte, koho z toho máte vinit. Nahodilost zmizí a před vámi se rozvrhne pevný řád příčin a následků - byť stejného efektu asi dosáhnete i pomocí heroinu.

Každá konspirační teorie vyžaduje aktivní spoluúčast, kdy musíte jakákoli nepohodlná fakta buď ignorovat, nebo je začlenit do konspiračního rámce - třeba tak, že se jedná o důkaz propagandy CIA, Zednářů nebo Teletubbies, kteří se snaží maskovat pravdu.

Tento postup je naprosto neprůstřelný, byť vás občas může zabít, pokud budete za propagandu považovat i existenci gravitace nebo radioaktivného záření. Základním orientačním bodem je, že pokud něco říká jakýkoli politik, státní úřad nebo média, je to vždy lež. Podstatné je, že tato lež je koordinovaná a je součástí celosvětového spiknutí. Pravdu naleznete na anonymních blozích, v diskuzích pod články, případně ji často mají představitelé různých autokratických či diktátorských režimů (Lenin, Mao Ce-tung, Castro, Putin a mnozí další).
...

Podstatným narativem je prolínající se nespokojenost se současným společenským zřízením po roce 1989, ze kterého vyvěrá touha po vládě pevné ruky moudrého panovníka. Putin pro ně představuje disidenta, čelícího evropskému úpadku a nihilismu, který dává světu smysl odkazy na mýtickou minulost. Je přitom irelevantní, že Rusko čelí demografickému poklesu, ekonomickému úpadku a sociální dezintegraci.

Lidé, kteří věří v konspirační teorie, jsou obvykle ochotní uvěřit jakékoli další, i kdyby se vzájemně vylučovaly. Spiknutí proti Rusku tak doplňují další známé teorie, ať již se týkají 11. září, sionských mudrců nebo chemtrails. Málokdy však máte šanci sledovat zrod celého příběhu v přímém přenosu, takže pokud vás již omrzel (výborný) seriál Homeland i Přiznání Illuminátů, přidejte se na Facebooku k cirkusu Jiřího Vyvadila."

Stanislav Biler: Česko ovládá spiknutí CIA a sionských mudrců

Petr100 — 11. 4. 2014 14:08

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Sobotkova vládo, co to děláte???


Školy na severu Čech čeká kolaps. Chybět bude pětina kantorů
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/skoly- … 5900fea04/

Petře, nevykřikuj a mysli: aby kantoři neutíkali ze škol a na jejich místa nechodili lidé bez kvalifikace, museli by dostat pořádný plat. Takže co jako?
Když jim ho vláda dá, budeš zase vykřikovat, z čeho.
Takže co jako?
Hm?
Začarovaný kruh, máš nějaký nápad, jak z něj ven?

Já radit nebudu, na to je zde Sobotkova vláda. Hm?

Petr100 — 11. 4. 2014 14:10

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Sobotkova vládo, co to děláte???


Školy na severu Čech čeká kolaps. Chybět bude pětina kantorů
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/skoly- … 5900fea04/

Petře, nevykřikuj a mysli: aby kantoři neutíkali ze škol a na jejich místa nechodili lidé bez kvalifikace, museli by dostat pořádný plat. Takže co jako?
Když jim ho vláda dá, budeš zase vykřikovat, z čeho.
Takže co jako?
Hm?
Začarovaný kruh, máš nějaký nápad, jak z něj ven?

Smysluplný určitě ne, ale to mu přeci nezabrání, aby nevykřikoval. Dyk jsou to všechno komouši a proti nim to on musí :)

Já na rozdíl od tebe zločineckým organizacím nefandím.

Pandorraa — 11. 4. 2014 15:27

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Sobotkova vládo, co to děláte???


Školy na severu Čech čeká kolaps. Chybět bude pětina kantorů
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/skoly- … 5900fea04/

Petře, nevykřikuj a mysli: aby kantoři neutíkali ze škol a na jejich místa nechodili lidé bez kvalifikace, museli by dostat pořádný plat. Takže co jako?
Když jim ho vláda dá, budeš zase vykřikovat, z čeho.
Takže co jako?
Hm?
Začarovaný kruh, máš nějaký nápad, jak z něj ven?

Já radit nebudu, na to je zde Sobotkova vláda. Hm?

No jasně, vždycky je lepší někoho nastrčit před sebe, než poradit sám, viď?

Petr100 — 11. 4. 2014 15:46

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Petře, nevykřikuj a mysli: aby kantoři neutíkali ze škol a na jejich místa nechodili lidé bez kvalifikace, museli by dostat pořádný plat. Takže co jako?
Když jim ho vláda dá, budeš zase vykřikovat, z čeho.
Takže co jako?
Hm?
Začarovaný kruh, máš nějaký nápad, jak z něj ven?

Já radit nebudu, na to je zde Sobotkova vláda. Hm?

No jasně, vždycky je lepší někoho nastrčit před sebe, než poradit sám, viď?

Samozřejmě. Pandoro mně je úplně jedno, jestli státní dostanou přidáno na platech třeba desítky tisíc. Nesmí se však zvýšit přímé daně a deficit 3%.

Pandorraa — 11. 4. 2014 15:59

Tak až vznikne a bude vládnout strana chytré horákyně, tak se ti to určitě splní :jojo:

Míša Kulička — 11. 4. 2014 16:00

Machiavelli 3.12.13 - Konference Vladař dnes - Cyril SVOBODA - zajímavý názor na Ukrajinu (už 3.12.2013 !!!) a na další světové konflikty. A vůbec na té konferenci zaznělo mnoho zajímavého ...

Petr100 — 11. 4. 2014 16:02

Pandoro to nebylo moje přání, napsal jsem, že je mně to úplně putna. Hm?

Míša Kulička — 11. 4. 2014 16:04

Petr100 napsal(a):

Samozřejmě. Pandoro mně je úplně jedno, jestli státní dostanou přidáno na platech třeba desítky tisíc. Nesmí se však zvýšit přímé daně a deficit 3%.

Sobotka už připustil, že jeho volební sliby (opět) nestály na reálných základech ... takže jeho voliči mají smolíka ... a my taky :gloria:

Pandorraa — 11. 4. 2014 17:02

Petr100 napsal(a):

Pandoro to nebylo moje přání, napsal jsem, že je mně to úplně putna. Hm?

"Nesmí se však zvýšit přímé daně a deficit 3%."
Tohle není tvé přání?

Ty vůbec často tvrdíš A a zapomínáš na Bé, že? ;)

Petr100 — 11. 4. 2014 17:23

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Samozřejmě. Pandoro mně je úplně jedno, jestli státní dostanou přidáno na platech třeba desítky tisíc. Nesmí se však zvýšit přímé daně a deficit 3%.

Sobotka už připustil, že jeho volební sliby (opět) nestály na reálných základech ... takže jeho voliči mají smolíka ... a my taky :gloria:

Inteligentním lidem bylo jasné, že socani před volbami lhali.

Petr100 — 11. 4. 2014 17:24

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro to nebylo moje přání, napsal jsem, že je mně to úplně putna. Hm?

"Nesmí se však zvýšit přímé daně a deficit 3%."
Tohle není tvé přání?

Ty vůbec často tvrdíš A a zapomínáš na Bé, že? ;)

To není přání, to je požadavek. A to je rozdíl.

KALIK — 11. 4. 2014 18:18

Oceňuji smysl pro humor :)

Ukrajinský dluh je podle Putina absolutně nepřijatelný
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ukraji … ny/1066613

"Je to divné, přinejmenším proto, že číst cizí poštu se nemá," řekl Putin k dopisu, jehož plný text ve čtvrtek zveřejnila agentura ITAR-TASS. "Nepsali jsme jim, ale evropským zákazníkům. Všichni už si ale zvykli na to, že američtí přátelé odposlouchávají a špehují. Není to nic pěkného," řekl šéf Kremlu.

Pandorraa — 11. 4. 2014 18:28

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro to nebylo moje přání, napsal jsem, že je mně to úplně putna. Hm?

"Nesmí se však zvýšit přímé daně a deficit 3%."
Tohle není tvé přání?

Ty vůbec často tvrdíš A a zapomínáš na Bé, že? ;)

To není přání, to je požadavek. A to je rozdíl.

Jo? A jaký je v tom rozdíl?

KALIK — 11. 4. 2014 18:33

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


"Nesmí se však zvýšit přímé daně a deficit 3%."
Tohle není tvé přání?

Ty vůbec často tvrdíš A a zapomínáš na Bé, že? ;)

To není přání, to je požadavek. A to je rozdíl.

Jo? A jaký je v tom rozdíl?

Že si u toho dupne? :D

modrovous — 11. 4. 2014 18:36

KALIK napsal(a):

Oceňuji smysl pro humor :)

Ukrajinský dluh je podle Putina absolutně nepřijatelný
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ukraji … ny/1066613

"Je to divné, přinejmenším proto, že číst cizí poštu se nemá," řekl Putin k dopisu, jehož plný text ve čtvrtek zveřejnila agentura ITAR-TASS. "Nepsali jsme jim, ale evropským zákazníkům. Všichni už si ale zvykli na to, že američtí přátelé odposlouchávají a špehují. Není to nic pěkného," řekl šéf Kremlu.

Ó, ten světec! :godlike:

Pandorraa — 11. 4. 2014 19:29

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):


To není přání, to je požadavek. A to je rozdíl.

Jo? A jaký je v tom rozdíl?

Že si u toho dupne? :D

No.... Tak to je mi putna, hlavně když nerupne ;)

KALIK — 11. 4. 2014 21:56

Míša Kulička napsal(a):

"... Podle psychologa Stephana Lewandowskyho poskytují konspirační teorie lidem pocit kontroly nad životem. Ať již se děje cokoli, vy víte proč, a hlavně víte, koho z toho máte vinit. Nahodilost zmizí a před vámi se rozvrhne pevný řád příčin a následků - byť stejného efektu asi dosáhnete i pomocí heroinu.

Každá konspirační teorie vyžaduje aktivní spoluúčast, kdy musíte jakákoli nepohodlná fakta buď ignorovat, nebo je začlenit do konspiračního rámce - třeba tak, že se jedná o důkaz propagandy CIA, Zednářů nebo Teletubbies, kteří se snaží maskovat pravdu.

Tento postup je naprosto neprůstřelný, byť vás občas může zabít, pokud budete za propagandu považovat i existenci gravitace nebo radioaktivného záření. Základním orientačním bodem je, že pokud něco říká jakýkoli politik, státní úřad nebo média, je to vždy lež. Podstatné je, že tato lež je koordinovaná a je součástí celosvětového spiknutí. Pravdu naleznete na anonymních blozích, v diskuzích pod články, případně ji často mají představitelé různých autokratických či diktátorských režimů (Lenin, Mao Ce-tung, Castro, Putin a mnozí další).
...

Podstatným narativem je prolínající se nespokojenost se současným společenským zřízením po roce 1989, ze kterého vyvěrá touha po vládě pevné ruky moudrého panovníka. Putin pro ně představuje disidenta, čelícího evropskému úpadku a nihilismu, který dává světu smysl odkazy na mýtickou minulost. Je přitom irelevantní, že Rusko čelí demografickému poklesu, ekonomickému úpadku a sociální dezintegraci.

Lidé, kteří věří v konspirační teorie, jsou obvykle ochotní uvěřit jakékoli další, i kdyby se vzájemně vylučovaly. Spiknutí proti Rusku tak doplňují další známé teorie, ať již se týkají 11. září, sionských mudrců nebo chemtrails. Málokdy však máte šanci sledovat zrod celého příběhu v přímém přenosu, takže pokud vás již omrzel (výborný) seriál Homeland i Přiznání Illuminátů, přidejte se na Facebooku k cirkusu Jiřího Vyvadila."

Stanislav Biler: Česko ovládá spiknutí CIA a sionských mudrců

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … vat-314647
"S tajemným mužem o spiknutí světa. Menší chybou je prý uvěřit mu, než se vysmívat"

"Uděláte menší chybu, když některým skutečnostem budete či zkusíte věřit, než když se jim budete vysmívat. To jsou slova, která je třeba mít na paměti při čtení rozhovoru s Tomášem Keltnerem - mužem, který o sobě odhaluje, že pracoval několik let v tajné službě. Nyní se věnuje spíše lektorské, spisovatelské a nakladatelské činnosti."

KALIK — 11. 4. 2014 21:57

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Jo? A jaký je v tom rozdíl?

Že si u toho dupne? :D

No.... Tak to je mi putna, hlavně když nerupne ;)

Hlavně aby si u dupnutí taky neprdnul, protože to by pak ztratilo ten správný efekt :)

modrovous — 11. 4. 2014 22:32

Tak jsem si prohlédla a částečně přečetla webovky pana Keltnera, a můžu jen říct, že jsem netušila, že na uzavřeném oddělení psychiatrické léčebny, kde nepochybně pobývá, mají pacienti přístup k internetu. :/

Míša Kulička — 12. 4. 2014 0:00

modrovous napsal(a):

Tak jsem si prohlédla a částečně přečetla webovky pana Keltnera, a můžu jen říct, že jsem netušila, že na uzavřeném oddělení psychiatrické léčebny, kde nepochybně pobývá, mají pacienti přístup k internetu. :/

"Jo, Dicku, často si vzpomenu na ty časy, kdy jsme zabíjeli cizí agenty banánovejma granátama. Ale teď? Fuj, všude jen samá byrokracie. Musíš vyplnit pětadvacet formulářů trojmo, i když letíš močit." :)

taonata — 12. 4. 2014 0:27

Míša Kulička napsal(a):

"... Podle psychologa Stephana Lewandowskyho poskytují konspirační teorie lidem pocit kontroly nad životem. Ať již se děje cokoli, vy víte proč, a hlavně víte, koho z toho máte vinit. Nahodilost zmizí a před vámi se rozvrhne pevný řád příčin a následků - byť stejného efektu asi dosáhnete i pomocí heroinu.

Každá konspirační teorie vyžaduje aktivní spoluúčast, kdy musíte jakákoli nepohodlná fakta buď ignorovat, nebo je začlenit do konspiračního rámce - třeba tak, že se jedná o důkaz propagandy CIA, Zednářů nebo Teletubbies, kteří se snaží maskovat pravdu.

Tento postup je naprosto neprůstřelný, byť vás občas může zabít, pokud budete za propagandu považovat i existenci gravitace nebo radioaktivného záření. Základním orientačním bodem je, že pokud něco říká jakýkoli politik, státní úřad nebo média, je to vždy lež. Podstatné je, že tato lež je koordinovaná a je součástí celosvětového spiknutí. Pravdu naleznete na anonymních blozích, v diskuzích pod články, případně ji často mají představitelé různých autokratických či diktátorských režimů (Lenin, Mao Ce-tung, Castro, Putin a mnozí další).
...

Podstatným narativem je prolínající se nespokojenost se současným společenským zřízením po roce 1989, ze kterého vyvěrá touha po vládě pevné ruky moudrého panovníka. Putin pro ně představuje disidenta, čelícího evropskému úpadku a nihilismu, který dává světu smysl odkazy na mýtickou minulost. Je přitom irelevantní, že Rusko čelí demografickému poklesu, ekonomickému úpadku a sociální dezintegraci.

Lidé, kteří věří v konspirační teorie, jsou obvykle ochotní uvěřit jakékoli další, i kdyby se vzájemně vylučovaly. Spiknutí proti Rusku tak doplňují další známé teorie, ať již se týkají 11. září, sionských mudrců nebo chemtrails. Málokdy však máte šanci sledovat zrod celého příběhu v přímém přenosu, takže pokud vás již omrzel (výborný) seriál Homeland i Přiznání Illuminátů, přidejte se na Facebooku k cirkusu Jiřího Vyvadila."

Stanislav Biler: Česko ovládá spiknutí CIA a sionských mudrců

Příspěvek pod článkem:
Ampo
11.4.2014 23:32
Nesmyslné konspirační teorie existovaly v každé době
Třeba takový Karel Čapek věřil ve třicátých letech, že Německo chce rozpoutat válku proti celému světu. Samozřejmě mu žádný slušný, rozumný Evropan nevěřil. Taková potrhlá paranoia.

Petr100 — 12. 4. 2014 8:15

Co jiného očekávat od komunisty Kellera, člena zločinecké organizace.


Jan Keller (ČSSD) podle Svobody (KDU-ČSL) šíří poplašné zprávy
Kellerovi oponenti, tento názor považují, za  absurdní tvrzení, které je zcela nepravdivé a někteří jej označili za  výstřelek pana profesora, jež  není nic jiného než pokus upoutat na sebe ve volbách pozornost veřejnosti, která obvykle volby do Evropského parlamentu přehlíží.

Kuriózní je, že na dotaz webu Lidovky.cz odpovědělo Ministerstvo průmyslu a obchodu, v jehož čele stojí člen ČSSD Jan Mládek,  konstatováním, že "sjednání Transatlantické obchodní a investiční dohody EU-USA (TTIP) nebude mít absolutně žádný vliv na pořádání farmářských trhů v České republice.

Stejně reagovalo i velvyslanectví Spojených států amerických v Praze a Kellerovo prohlášení smetl ze stolu i v mediích označovaný  zemědělský analytik Petr Havel, který rovnou označil slova Jana Kellera  za absurdní nesmysl. Jediný, kdo i po zveřejnění těchto informací trvá na možném zákazu farmářských trhů,  tak zůstává pouze samotný Keller......
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … ne-zpravy/

taonata — 12. 4. 2014 9:33

Lidské štíty proti tankům

Obyvatelé Donbasu vytvořili včera ráno lidské štíty, kterými se snažili zastavit kolony vládních tanků a obrněných vozidel směřujících do Doněcka a dalších vzbouřeneckých měst. Mířila tam také „komanda smrti“ tvořená kriminálnickými skupinami z Pravého sektoru i americkými „poradci“, zabijáky ze skupiny Blackwater. Podle včerejších zpráv se do oblasti vydali také střelci z Majdanu, ze speciálních jednotek Michaila Saakašviliho z Gruzie, kteří byli cvičeni v táborech NATO.
Všechno nasvědčovalo tomu, že kyjevská vláda chce východ Ukrajiny utopit v krvi.
http://protiproud.parlamentnilisty.cz/s … -brzdu.htm

KALIK — 12. 4. 2014 9:40

taonata napsal(a):

Příspěvek pod článkem:
Ampo
11.4.2014 23:32
Nesmyslné konspirační teorie existovaly v každé době
Třeba takový Karel Čapek věřil ve třicátých letech, že Německo chce rozpoutat válku proti celému světu. Samozřejmě mu žádný slušný, rozumný Evropan nevěřil. Taková potrhlá paranoia.

:storstark:

KALIK — 12. 4. 2014 10:11

Kyjev zařadil zpátečku ohledně referenda
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … erenda.htm

Petr100 — 12. 4. 2014 11:03

taonata napsal(a):

Lidské štíty proti tankům

Obyvatelé Donbasu vytvořili včera ráno lidské štíty, kterými se snažili zastavit kolony vládních tanků a obrněných vozidel směřujících do Doněcka a dalších vzbouřeneckých měst. Mířila tam také „komanda smrti“ tvořená kriminálnickými skupinami z Pravého sektoru i americkými „poradci“, zabijáky ze skupiny Blackwater. Podle včerejších zpráv se do oblasti vydali také střelci z Majdanu, ze speciálních jednotek Michaila Saakašviliho z Gruzie, kteří byli cvičeni v táborech NATO.
Všechno nasvědčovalo tomu, že kyjevská vláda chce východ Ukrajiny utopit v krvi.
http://protiproud.parlamentnilisty.cz/s … -brzdu.htm

Jak dlouho budeš ještě fandit agentovi KGB Putinovi? Jistě víš, že KGB byla zločinecká organizace. Má na svědomí statisíce životů. Této bandě šéfoval tvůj oblíbený Putin.



Rozumný Rasmussen kontra šílený Putin. Krym je budíček.
http://nazory.aktualne.cz/komentare/roz … position-4

taonata — 12. 4. 2014 11:52

Petře,Putin od začátku prohlašuje,že nechce obsadit Ukrajinu,chce jednat a reakcí Ameriky a EU jsou různé sankce a vyhrožování.Nechápu to,když se chci s někým domluvit,tak mu přece nebudu předem vyhrožovat,co udělám,jestli on udělá tohle,nebo tamto.Že nám naše média neříkají pravdu,to nám ptvrzují i někteří naši politici.Takže ty odkazy nejsou o Putinovi,ale o tom,že všechno je možná jinak,než nám říkají,ale to jsem tady už psala.Takže nefandím Putinovi ani náhodou,ale čistě jen pro Tebe,tohle je to,čemu fandím. :)

Jídlo místo zbraní: Hradec Králové 19. 4. 2014

12. března tomu bylo 15 let co Česká republika vstoupila do NATO.

V přepočtu 18 bilionů Kč ročně se vydá na aktivity NATO, přičemž 1 miliarda lidí na světě trpí chronickou podvýživou a každých pět sekund umře jedno dítě.

Vstupem do NATO se ČR zavázala vynakládat min. 2% svého HDP na vyzbrojování armády, což činí více jak 50 miliard ročně.

Více jak 30 000 lidí v ČR nemá střechu nad hlavou, natož něco k jídlu.

19. dubna v 14:00 mezi OC Atrium a knihkupectvím Kanzelsberger.

Vege jídlo zdarma.
http://www.freepub.cz/2014/jidlo-misto- … 19-4-2014/

Petr100 — 12. 4. 2014 12:27

Tao trapné argumenty. Prozraď co má společného 18 bil. v NATO a že každých pět sekund umře jedno dítě?

Petr100 — 12. 4. 2014 12:49

Tao prozraď ještě, pro Rusko dodává m3 plynu do Evropy za 369,7 USD a po Ukrajině chce USD 485,5???

Míša Kulička — 12. 4. 2014 13:17

taonata napsal(a):

Příspěvek pod článkem:
Ampo
11.4.2014 23:32
Nesmyslné konspirační teorie existovaly v každé době
Třeba takový Karel Čapek věřil ve třicátých letech, že Německo chce rozpoutat válku proti celému světu. Samozřejmě mu žádný slušný, rozumný Evropan nevěřil. Taková potrhlá paranoia.

1. S autorem možná i záměrně pletete hrušky s jabkama - prognóza nemá s konspirací nic společného.
2. Čapek nebyl zdaleka jediným, kdo počítal s tím, že bude další válka ...

Míša Kulička — 12. 4. 2014 13:20

Petr100 napsal(a):

Tao prozraď ještě, pro Rusko dodává m3 plynu do Evropy za 369,7 USD a po Ukrajině chce USD 485,5???

Peťo, myslím, že to nemá smysl ... v tomto případě je jedno, jaké informace ti lidi šíří. Důležité přece je, že to nejni mainstream, že nejdou s davem, a tím pádem se mohu cítit zajímavě.

KALIK — 12. 4. 2014 15:39

Petr100 napsal(a):

Tao prozraď ještě, pro Rusko dodává m3 plynu do Evropy za 369,7 USD a po Ukrajině chce USD 485,5???

Petře, víš co to je kapitalismus? Ber nebo nech být. Však Ukrajina nemusí odebírat plyn z Ruska, ne? Máme přeci volný trh, svobodu ;)

lupina montana — 12. 4. 2014 15:50

Petr100 napsal(a):

Tao trapné argumenty. Prozraď co má společného 18 bil. v NATO a že každých pět sekund umře jedno dítě?

Co třeba podivně směrované zdroje? :co:

lupina montana — 12. 4. 2014 15:52

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Příspěvek pod článkem:
Ampo
11.4.2014 23:32
Nesmyslné konspirační teorie existovaly v každé době
Třeba takový Karel Čapek věřil ve třicátých letech, že Německo chce rozpoutat válku proti celému světu. Samozřejmě mu žádný slušný, rozumný Evropan nevěřil. Taková potrhlá paranoia.

1. S autorem možná i záměrně pletete hrušky s jabkama - prognóza nemá s konspirací nic společného.
2. Čapek nebyl zdaleka jediným, kdo počítal s tím, že bude další válka ...

Jauvajs, Kuličko........... :co: Mohla by ses kousíček vznést nahoru? :co:

Axi — 12. 4. 2014 15:55

Míša Kulička napsal(a):

... Podle psychologa Stephana Lewandowskyho poskytují konspirační teorie lidem pocit kontroly nad životem.

Je strašně uvolňující přiznat si, že člověk žádnou jistotu nemá :)

lupina montana — 12. 4. 2014 15:58

Petr100 napsal(a):

Tao trapné argumenty. Prozraď co má společného 18 bil. v NATO a že každých pět sekund umře jedno dítě?

Nebo jinak: co má společného fakt, že pan Hoďboď projede v paintballu a v lasergamech měsíčně 15 000 s tím, že jeho synek nemůže na školu v přírodě? (možná by mu hrozila i ta chronická podvýživa nebýt toho, že jsme sociální společnost a patrně by se ho v takovém případě ujal  nějaký děcák :) )
Podotýkám, že pan Hoďboď argumentuje tím, že se připravuje na střet s cikánama a ochranu své rodiny, jelikož bydlí v Litoměřicích, což je od Děčína, co by kamenem :cool:

lupina montana — 12. 4. 2014 15:59

Axi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

... Podle psychologa Stephana Lewandowskyho poskytují konspirační teorie lidem pocit kontroly nad životem.

Je strašně uvolňující přiznat si, že člověk žádnou jistotu nemá :)

no, jednu máš i ty :P

Axi — 12. 4. 2014 16:00

Neuvěřitelné, jak lidé, indoktrinovaní komunistickým školstvím, nehovoří o svobodě ale o kapitalismu.

KALIK — 12. 4. 2014 16:09

Neuvěřitelné, jak lůza prostě neumí číst a když už těch pár písmenek s velkými obtížemi přelouská, stejně nepochopí pointu :)

KALIK — 12. 4. 2014 16:20

Opravdu překvapivé :D Víc sankcí tohoto typu, ať se "lůza" raduje :)

Putinův oligarcha chápe americké sankce jako vyznamenání
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/putinu … ni/1066885

"Skutečnost, že jsem byl zařazen na seznam, byl možná malé překvapení, ale taky to byla pro mne pocta," řekl Timčenko podle agentury Reuters v rozhovoru pro ruskou státní televizi.

Miliardář stihl prodat svůj podíl v obchodní společnosti Gunvor ještě den před tím, než se jeho jméno ocitlo na sankčním seznamu. Tato okolnost mu prý v podnikání způsobila jen drobné potíže.

"Nějaké (problémy) vznikly, protože některé banky začaly vytvářet jisté potíže. Uvědomují si, s kým mají co do činění, a bojí se," připustil. "Ale celkově nejde o nic vážného, protože jsme předvídali, co se může stát, a tak jsme se o naše aktiva postarali v předstihu," poznamenal o přesunu kont do ruských bank.

Petr100 — 12. 4. 2014 16:30

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao prozraď ještě, pro Rusko dodává m3 plynu do Evropy za 369,7 USD a po Ukrajině chce USD 485,5???

Petře, víš co to je kapitalismus? Ber nebo nech být. Však Ukrajina nemusí odebírat plyn z Ruska, ne? Máme přeci volný trh, svobodu ;)

Kaliku neboj, tvůj milec, agent KGB plukovník Putin na to dojede. Bude prosit na kolenou až Evropa přestane od Ruska odebírat plyn.

KALIK — 12. 4. 2014 16:40

Petr100 napsal(a):

Kaliku neboj, tvůj milec, agent KGB plukovník Putin na to dojede. Bude prosit na kolenou až Evropa přestane od Ruska odebírat plyn.

Petře, já myslím, že by Evropa plakala mnohem víc. Rusko si může nechat plyn klidně v zemi dalších tisíc let, nebo ho může dodávat třeba do Číny, nebo kamkoliv jinam a ruce mu utrhnou. Evropa bude dováže břidličný plyn z USA, kde si tím znečistí podzemní vodu, ovšem za mnohem "tržnější" cenu než za co dodává v současnosti Rusko a to ne dříve než za 5 let. Do té doby nevím, co si Evropa bez plynu počne. V zimě se asi uložíme k zimnímu spánku, když nebude čím topit, průmysl bude nahranej, konkurenceschopnost nulová, zaměstnanost mizivá, nepokoje jisté. Petře Petře, ty jsi takový.... natvrdlík :D

Pandorraa — 12. 4. 2014 17:02

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

"... Podle psychologa Stephana Lewandowskyho poskytují konspirační teorie lidem pocit kontroly nad životem. Ať již se děje cokoli, vy víte proč, a hlavně víte, koho z toho máte vinit. Nahodilost zmizí a před vámi se rozvrhne pevný řád příčin a následků - byť stejného efektu asi dosáhnete i pomocí heroinu.

Každá konspirační teorie vyžaduje aktivní spoluúčast, kdy musíte jakákoli nepohodlná fakta buď ignorovat, nebo je začlenit do konspiračního rámce - třeba tak, že se jedná o důkaz propagandy CIA, Zednářů nebo Teletubbies, kteří se snaží maskovat pravdu.

Tento postup je naprosto neprůstřelný, byť vás občas může zabít, pokud budete za propagandu považovat i existenci gravitace nebo radioaktivného záření. Základním orientačním bodem je, že pokud něco říká jakýkoli politik, státní úřad nebo média, je to vždy lež. Podstatné je, že tato lež je koordinovaná a je součástí celosvětového spiknutí. Pravdu naleznete na anonymních blozích, v diskuzích pod články, případně ji často mají představitelé různých autokratických či diktátorských režimů (Lenin, Mao Ce-tung, Castro, Putin a mnozí další).
...

Podstatným narativem je prolínající se nespokojenost se současným společenským zřízením po roce 1989, ze kterého vyvěrá touha po vládě pevné ruky moudrého panovníka. Putin pro ně představuje disidenta, čelícího evropskému úpadku a nihilismu, který dává světu smysl odkazy na mýtickou minulost. Je přitom irelevantní, že Rusko čelí demografickému poklesu, ekonomickému úpadku a sociální dezintegraci.

Lidé, kteří věří v konspirační teorie, jsou obvykle ochotní uvěřit jakékoli další, i kdyby se vzájemně vylučovaly. Spiknutí proti Rusku tak doplňují další známé teorie, ať již se týkají 11. září, sionských mudrců nebo chemtrails. Málokdy však máte šanci sledovat zrod celého příběhu v přímém přenosu, takže pokud vás již omrzel (výborný) seriál Homeland i Přiznání Illuminátů, přidejte se na Facebooku k cirkusu Jiřího Vyvadila."

Stanislav Biler: Česko ovládá spiknutí CIA a sionských mudrců

Příspěvek pod článkem:
Ampo
11.4.2014 23:32
Nesmyslné konspirační teorie existovaly v každé době
Třeba takový Karel Čapek věřil ve třicátých letech, že Německo chce rozpoutat válku proti celému světu. Samozřejmě mu žádný slušný, rozumný Evropan nevěřil. Taková potrhlá paranoia.

Aasi tak :jojo:
Navíc se některé tzv. konspirační teorie potvrzují - třeba z planety pomalu mizí voda, mění se počasí.....doufám, že ne směrem k době ledové, to by pak všem posměváčkům skutečně zamrzl úsměv na tváři :vissla:
Všeho moc prostě škodí - jak konspirací, tak posměchu.
A když už jsi zmínila toho Čapka, on má pravdu stále a pořád, protože čeho Němci nedosáhli "horkými" zbraněmi, toho se snaží dosáhnout těmi ekonomickými.
Rozpínavost Německa je stále stejná, byť teď se tak děje prostřednictvím EU - prostoru demokracie a prosperity.
Zní mi to stejně jako "ostrov svobody" nebo "tábor míru. Je to pořád stejná pitomost...protože iluze.
Absorbuje všechno, i to, co nemá a není pro něj zatím stravitelné. Narušuje rovnováhu a pak se dějou věci....

Někdo byl moc netrpělivý a probudil medvěda ze zimního spánku. Teď se diví, že v lese není bezpečno, protože se po něm potuluje zvíře, kterému sebrali jeho klid, má hlad a kašle na veškerá pravidla. Taky mu jsou šumák všechny konspirační teorie, protože on jde za kořistí přímo.

To nevypadá dobře... Někdo bude prostě zase sežrán. Že by konečně už ty iluze? ;)

Pandorraa — 12. 4. 2014 17:10

Petr100 napsal(a):

Kaliku neboj, tvůj milec, agent KGB plukovník Putin na to dojede. Bude prosit na kolenou až Evropa přestane od Ruska odebírat plyn.

Tak starý a tak naivní? Rusové klidně budou topit dřevem, svítit petrolejem a vařit čaj z jehličí. Většina je na to totiž desetiletí zvyklá a ostatní si přivyknou a nebo zase skončí v gulagu. Ruská země je velká a na utrpení je tenhle národ zvyklý. Stejně tak jako na to poslouchat svého "báťušku".

To spíš my, rozmazlení Evropané, budeme prosit na kolenou a nebo spíš volit extremistické strany, které budou slibovat "všechno z ničeho", jak už jsme to zažili několikrát.

Rusové jsou možná neandrtálci, jak tu napsal Axi, ale mají pořád větší šanci přežít, než my zdegenerovaný a rozmazlení intelektuálové a chytrolíni.
"Neandrtálcům" totiž bude patřit budoucnost, protože oni se umí přizpůsobit a uskrovnit. My ne. My se spíš sežereme navzájem.
Oni stále mají na svém území obrovské přírodní bohatství, kdežto my drancujeme, co se dá ve jménu zaměstnanosti a růstu.

Prosit budeme my, dočkej času, jako husa klasu :jojo:

KALIK — 12. 4. 2014 17:12

Si tak říkám, jak to mají amíci náramně vymyšlené. Rozpoutají válku v Evropě, tj. EU proti Rusku, EU potřebuje vyzbrojit a amíci mají hodně zbrojního průmyslu, hodně dluhů a ekonomiku před krachem. Ideální způsob, jak si zvednout HDP a nastartovat růst. Navíc tím trochu oslabí Rusko, které mu prostě stojí v cestě. Mlátit se budeme spolu v Evropě a amíci za oceánem budou vysmátí. Tedy spíš si myslí, že budou vysmátí :)

Axi — 12. 4. 2014 17:27

Některé konspirační teorie se potvrzují; to, že jsem paranoidní neznamená, že po mně nejdou...

Pandorraa — 12. 4. 2014 17:32

Axi napsal(a):

Neuvěřitelné, jak lidé, indoktrinovaní komunistickým školstvím, nehovoří o svobodě ale o kapitalismu.

Axi, lidí indoktrinovaných komunistickým školstvím stále ubývá...je to už skoro čtvrt století, co máme svobodu, nevšiml sis?

A že někteří hovoří o kapitalismu?
Nu, to je celkem jednoduché: například nezaměstnaná mládež, která dělá bordel, na stadionech hází po ostatních sedačky, na ulicích vyřvává přiblblá extremistická hesla, ta nikdy do žádných komunistických škol nechodila a někteří rodiče, kteří do nich chodili, jsou z nich zoufalí...Takhle si budoucnost svých dětí nepředstavovali. Jsou bezmocní.

Svoboda je pro mnoho lidí subjektivní pojem, pod kterým si každý představuje něco jiného.
Někdo možnost cestovat, pracovat na druhém konci světa a nebo vůbec nepracovat.
Jiný zase jistotu práce, bydlení, vzdělání pro děti.
Pro někoho je svoboda, že se může spoléhat jen sám na sebe a pracovat na sobě.
Jiný potřebuje dodávat jistotu - svobodu zvenčí, ještě nepochopil, že je to pitomost, ale právě teď to tak má a neumí to jinak...
Každý to má prostě jak to má.
Máš problém to přijmout?
Ono je to nakonec jedno, protože to tak stejně je.
A je jedno, zda ty lidi, kteří se nedokázali zbavit své jistoty a závislosti na něčem, co přijde "samo" zvenčí,  nazveš lůzou, neandrtálci nebo jakkoliv, faktem je a bude, že jich je a bude stále víc.
Proč?
Co to je, co je stále generuje?
Proč je jich víc a víc, když máme svobodu a neomezené možnosti?
A máme je?

Jen se ptám, stále nad tím přemýšlím, kde je ten error....

Pandorraa — 12. 4. 2014 17:39

KALIK napsal(a):

Si tak říkám, jak to mají amíci náramně vymyšlené. Rozpoutají válku v Evropě, tj. EU proti Rusku, EU potřebuje vyzbrojit a amíci mají hodně zbrojního průmyslu, hodně dluhů a ekonomiku před krachem. Ideální způsob, jak si zvednout HDP a nastartovat růst. Navíc tím trochu oslabí Rusko, které mu prostě stojí v cestě. Mlátit se budeme spolu v Evropě a amíci za oceánem budou vysmátí. Tedy spíš si myslí, že budou vysmátí :)

Tak to se mi zdá trochu přitažené za vlasy - dnes nejsou třicátá léta minulého století a svět je mnohem víc propojený než tehdy. Lokální válka nukleárních velmocí v tak velkém rozsahu je nesmysl.
A nebo konec.
Pak nastane čas pro záložní program a na řadu přijdou delfíni :D
Nebo spíš švábi a spol.

KALIK — 12. 4. 2014 17:58

Nemyslím si, že je to až tak přitažené za vlasy, alespoň ne z pohledu USA, tedy jejich čelních představitelů. Nejen ti naši jsou odtrženi od reality :)

Axi — 12. 4. 2014 18:27

Leonard Cohen/ Kate Voegele - Hallelujah
https://www.youtube.com/watch?v=sDJgxE-0PZI

Petr100 — 12. 4. 2014 18:42

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku neboj, tvůj milec, agent KGB plukovník Putin na to dojede. Bude prosit na kolenou až Evropa přestane od Ruska odebírat plyn.

Petře, já myslím, že by Evropa plakala mnohem víc. Rusko si může nechat plyn klidně v zemi dalších tisíc let, nebo ho může dodávat třeba do Číny, nebo kamkoliv jinam a ruce mu utrhnou. Evropa bude dováže břidličný plyn z USA, kde si tím znečistí podzemní vodu, ovšem za mnohem "tržnější" cenu než za co dodává v současnosti Rusko a to ne dříve než za 5 let. Do té doby nevím, co si Evropa bez plynu počne. V zimě se asi uložíme k zimnímu spánku, když nebude čím topit, průmysl bude nahranej, konkurenceschopnost nulová, zaměstnanost mizivá, nepokoje jisté. Petře Petře, ty jsi takový.... natvrdlík :D

Co bude dříve postaveno? Nabucco nebo plynovod do Číny? Nabucco měl být hotový letos, jenže EU se moc bratříčkovala s Ruskem a kašlala na to. Doufám že nyní EU pochopila.

Pandorraa — 12. 4. 2014 19:02

Ještě k těm konspiračním teoriím a indoktrinaci komančským školstvím:
Elita a ti obyčejní
V současnosti vysoký stupeň ekonomického rozvrstvení přímo souvisí s nadspotřebou zdrojů elitami především z industrializovaných zemí. „Vytvořené materiální hodnoty nejsou rovnoměrně rozdělovány celé společnosti, ale kontrolu nad redistribucí mají jen elity. Masy ‚obyčejné‘ populace, které materiální hodnoty produkují, dostávají pouze jejich menší část, většinou pouze tolik, aby se udržely těsně nad hranicí přežití.“

To nevymyslela ta zločineská banda, jak říká Petr, ale to už hlásají i v NASA
zdroj:
http://www.novinky.cz/veda-skoly/333168 … konci.html

KALIK — 12. 4. 2014 19:02

Petr100 napsal(a):

Co bude dříve postaveno? Nabucco nebo plynovod do Číny? Nabucco měl být hotový letos, jenže EU se moc bratříčkovala s Ruskem a kašlala na to. Doufám že nyní EU pochopila.

Myslím, že Rusko s Čínou budou schopni velmi rychle vybudovat cokoliv, protože zdroje na to mají a neomezené množství lidí :) Zvláště v současné době se to asi hodně urychlí, když vidí Rusko, že EU nechce spolupracovat a naopak Rusku škodit. EU je zbankrotovaná, USA rovněž. Rusko a Čína, společně s dalšími zemi BRICS jsou budoucnost. Západní civilizace je ve smrtelné křeči a kope, ale myslím, že stejně umře, pokud se její myšlení nezmění.

KALIK — 12. 4. 2014 19:04

Pandorraa napsal(a):

Ještě k těm konspiračním teoriím a indoktrinaci komančským školstvím:
Elita a ti obyčejní
V současnosti vysoký stupeň ekonomického rozvrstvení přímo souvisí s nadspotřebou zdrojů elitami především z industrializovaných zemí. „Vytvořené materiální hodnoty nejsou rovnoměrně rozdělovány celé společnosti, ale kontrolu nad redistribucí mají jen elity. Masy ‚obyčejné‘ populace, které materiální hodnoty produkují, dostávají pouze jejich menší část, většinou pouze tolik, aby se udržely těsně nad hranicí přežití.“

To nevymyslela ta zločineská banda, jak říká Petr, ale to už hlásají i v NASA
zdroj:
http://www.novinky.cz/veda-skoly/333168 … konci.html

Asi to budou jen konspirační teorie a pohádky o zlých kapitalistech a dobrých proletářích. Marx by koukal :D

Axi — 12. 4. 2014 19:13

Dekadentní levičáctví, spiklenecké teorie, pohrdání svobodou a demokracií, obdiv k diktátorům, kolaborace, povrchní ezoterismus, nenávist k církvím, lenost, základní příjem. Tak se to rýmuje...

KALIK — 12. 4. 2014 19:23

Matlo, tys to zase zmatlal :D

Petr100 — 12. 4. 2014 19:30

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Co bude dříve postaveno? Nabucco nebo plynovod do Číny? Nabucco měl být hotový letos, jenže EU se moc bratříčkovala s Ruskem a kašlala na to. Doufám že nyní EU pochopila.

Myslím, že Rusko s Čínou budou schopni velmi rychle vybudovat cokoliv, protože zdroje na to mají a neomezené množství lidí :) Zvláště v současné době se to asi hodně urychlí, když vidí Rusko, že EU nechce spolupracovat a naopak Rusku škodit. EU je zbankrotovaná, USA rovněž. Rusko a Čína, společně s dalšími zemi BRICS jsou budoucnost. Západní civilizace je ve smrtelné křeči a kope, ale myslím, že stejně umře, pokud se její myšlení nezmění.

Ono se nic nezmění. Tak kdy se konečně přestěhuješ do Ruska nebo Číny? Jak je vidět, zde tě to nebaví.

Pandorraa — 12. 4. 2014 19:52

Taky se obávám, že se nic nezmění a dopadneme stejně, jako všechny civilizace před námi - převálcují nás nějací barbaři.... třeba budou mít vosm nohou, kdo ví....

Petr100 — 12. 4. 2014 20:01

Tak již to možná začalo. Jací neznámí ozbrojenci. Zločinci od agenta KGB Putin.

"V Kramatorsku v Doněcké oblasti došlo k přestřelkám mezi neznámými ozbrojenci a policií, napsal na Facebooku ukrajinský ministr vnitra Arsen Avakov. Označil to za "vnější agresi ze strany Ruské federace". Úřady proto narychlo svolaly zasedání bezpečnostní rady státu"
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ziv … position-2

Petr100 — 13. 4. 2014 11:56

Sobotkova vláda má nejlepšího ministra financí.


Bývalý zpravodajec Hučín promlouvá: Babiš byl estébák, viděl jsem o tom dokumenty.
Hučín tvrdí, že se na počátku devadesátých let osobně dostal k dokumentům potvrzujícím spolupráci Babiše s Stb. "Veřejně jsem už dříve se svým názorem na pana Babiše vystoupil a na svém vyjádření trvám. Vím dobře co se mi tehdy jako důstojníkovi FBIS dostalo do ruky v době, kdy se dělila federace a třídili jsme archivní dokumenty. Tehdy jsem se k materiálům pana Babiše dostal a už tehdy jsem o jeho spolupráci ze Státní bezpečností věděl,“ tvrdí Hučín....

Babiš údajně spolupracoval i s KGB

Podle Hučína svědčily dokumenty z počátku devadesátých let také o tom, že Babiš mohl spolupracovat i se sovětskou zpravodajskou službou. "Ve svazku pana Babiše byly jisté náznaky toho, že si sověti vzali z jeho spisu jisté materiály, které už nevrátili," tvrdí Hučín.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … nty-315181

taonata — 13. 4. 2014 18:14

Tao trapné argumenty. Prozraď co má společného 18 bil. v NATO a že každých pět sekund umře jedno dítě?-to už ti prozradila lupina.Díky lupi,skvělé jako vždycky. :)
Tao prozraď ještě, pro Rusko dodává m3 plynu do Evropy za 369,7 USD a po Ukrajině chce USD 485,5???-někde jsem četla,že v nové ceně plynu je započítán i několika miliardový dluh Ukrajiny.To ty jako podnikatel jistě chápeš,že dluhy se mají platit,nebo ne?

taonata — 13. 4. 2014 18:24

..Část dopisu je pak adresována novému ukrajinskému vedení coby připomínka reality, v níž podle Putina Rusko Ukrajině od roku 2009 na různých slevách poskytlo de facto nevratné dotace ve výši 35 miliard dolarů:
Faktem je, že udržování Ukrajiny nad hranou bankrotu se rovná vědomému vyhazování peněz, což Rusko z geopolitických důvodů donedávna činilo, a do čehož se EU (hlavně z logických finančních důvodů) nechce, a to ani kvůli „posilování demokracie“. Čísla jsou totiž tvrdá: podle ukrajinských odhadů spolyká korupce v zemi na 30 miliard dolarů ročně, Mezinárodní měnový fond soudí, že k prostému přežití bude Kyjev v příštích dvou letech potřebovat nejméně 27 miliard dolarů, Světová banka tvrdí, že podmínky MMF zničí ukrajinskou ekonomiku, ale sama letos poskytne Ukrajině jen tři miliardy dolarů. Kyjev už dopředu ujišťuje, že z prvního tranše peněz od MMF nebude Rusku uhrazovat dluhy za plyn a nechá to raději na Bruselu, který už souhlasil, že ukrajinské dluhy vůči Gazpromu zaplatí sám (tedy z peněz evropských daňových poplatníků). „Není důvod k panice“ kvůli dodávkám ruského plynu do Evropy, uklidnil voliče v Unii eurokomisař pro energetiku Guenther Oettinger. A za tohoto balancování nad státním bankrotem se na Ukrajině „ztratilo“ 13 miliard kubíků zemního plynu, přičemž šéf kyjevské „vlády“ Arsenij Jaceňuk coby potrefená husa ujišťuje, že on je fakt nevzal…

A nastalo ticho. Skupina G20 prý monitoruje ukrajinskou ekonomickou situaci a Brusel na Putinovy návrhy k jednání i ukrajinských dluzích a ekonomické situaci mlčí.

http://www.novarepublika.cz/2014/04/lav … ereme.html

Míša Kulička — 13. 4. 2014 19:07

Axi napsal(a):

Dekadentní levičáctví, spiklenecké teorie, pohrdání svobodou a demokracií, obdiv k diktátorům, kolaborace, povrchní ezoterismus, nenávist k církvím, lenost, základní příjem. Tak se to rýmuje...

Přesně ... "Marnost nad marnost ... co je křivé, narovnat se nedá." (Kaz. 1/2,15)

gymnasión — 13. 4. 2014 19:17

Axi napsal(a):

Dekadentní levičáctví, spiklenecké teorie, pohrdání svobodou a demokracií, obdiv k diktátorům, kolaborace, povrchní ezoterismus, nenávist k církvím, lenost, základní příjem. Tak se to rýmuje...

Kdyby aspoň pohrdání svobodou... to by ještě byl nějaký druh diskuse.
Jenže jde bohužel o naprostou neschopnost svobody, a to u těch, kteří ji proklamují a zaštiťují se jí...

gymnasión — 13. 4. 2014 19:30

Pandorraa napsal(a):

Ještě k těm konspiračním teoriím a indoktrinaci komančským školstvím:
Elita a ti obyčejní
V současnosti vysoký stupeň ekonomického rozvrstvení přímo souvisí s nadspotřebou zdrojů elitami především z industrializovaných zemí. „Vytvořené materiální hodnoty nejsou rovnoměrně rozdělovány celé společnosti, ale kontrolu nad redistribucí mají jen elity. Masy ‚obyčejné‘ populace, které materiální hodnoty produkují, dostávají pouze jejich menší část, většinou pouze tolik, aby se udržely těsně nad hranicí přežití.“

To nevymyslela ta zločineská banda, jak říká Petr, ale to už hlásají i v NASA
zdroj:
http://www.novinky.cz/veda-skoly/333168 … konci.html

To už se dočteš v 19. století. To fakt není novinka. Už to píše starej Marx s Engelsem... Amen.

Petr100 — 13. 4. 2014 19:43

taonata napsal(a):

Tao trapné argumenty. Prozraď co má společného 18 bil. v NATO a že každých pět sekund umře jedno dítě?-to už ti prozradila lupina.Díky lupi,skvělé jako vždycky. :)
Tao prozraď ještě, pro Rusko dodává m3 plynu do Evropy za 369,7 USD a po Ukrajině chce USD 485,5???-někde jsem četla,že v nové ceně plynu je započítán i několika miliardový dluh Ukrajiny.To ty jako podnikatel jistě chápeš,že dluhy se mají platit,nebo ne?

V nové ceně není žádný dluh. Četla jsi špatně. Dluh mají zaplatit jednorázově.

taonata — 13. 4. 2014 20:37

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Tao trapné argumenty. Prozraď co má společného 18 bil. v NATO a že každých pět sekund umře jedno dítě?-to už ti prozradila lupina.Díky lupi,skvělé jako vždycky. :)
Tao prozraď ještě, pro Rusko dodává m3 plynu do Evropy za 369,7 USD a po Ukrajině chce USD 485,5???-někde jsem četla,že v nové ceně plynu je započítán i několika miliardový dluh Ukrajiny.To ty jako podnikatel jistě chápeš,že dluhy se mají platit,nebo ne?

V nové ceně není žádný dluh. Četla jsi špatně. Dluh mají zaplatit jednorázově.

Petře,možná máš pravdu,nemám čas to hledat a nechci se dohadovat, kde je napsané,že mají dluh zaplatit jednorázově.Ale to je vlastně jedno,oni přece neplatí ani cenu asi o polovinu levnější a zřejmě ani platit nehodlají.Horší je,že se situace na Ukrajině vyhrocuje.

KALIK — 13. 4. 2014 21:14

Petře, jak je to s těmi dluhy? Ty se platí nebo neplatí? :P

Pandorraa — 13. 4. 2014 21:16

gymnasión napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ještě k těm konspiračním teoriím a indoktrinaci komančským školstvím:
Elita a ti obyčejní
V současnosti vysoký stupeň ekonomického rozvrstvení přímo souvisí s nadspotřebou zdrojů elitami především z industrializovaných zemí. „Vytvořené materiální hodnoty nejsou rovnoměrně rozdělovány celé společnosti, ale kontrolu nad redistribucí mají jen elity. Masy ‚obyčejné‘ populace, které materiální hodnoty produkují, dostávají pouze jejich menší část, většinou pouze tolik, aby se udržely těsně nad hranicí přežití.“

To nevymyslela ta zločineská banda, jak říká Petr, ale to už hlásají i v NASA
zdroj:
http://www.novinky.cz/veda-skoly/333168 … konci.html

To už se dočteš v 19. století. To fakt není novinka. Už to píše starej Marx s Engelsem... Amen.

I ty svata prostoto.....

gymnasión — 13. 4. 2014 21:40

Pandorraa napsal(a):

I ty svata prostoto.....

Aleluja

modrovous — 13. 4. 2014 21:58

Amen! :lol:

Petr100 — 14. 4. 2014 4:52

KALIK napsal(a):

Petře, jak je to s těmi dluhy? Ty se platí nebo neplatí? :P

Kaliku samozřejmě se dluhy musí platit. Proč již Rusko nezavřelo přívod plynu na Ukrajinu? Jsem pro.

KALIK — 14. 4. 2014 7:08

Petře, to jsem rád, že chceš, aby Ukrajina zaplatila :) Co myslíš Petře, co je pro Ukrajinu horší, dodávat na dluh nebo zastavit kohoutky? Ale já myslím, že to daňoví poplatníci EU zaplatí, a bude zase dobře :)

taonata — 14. 4. 2014 7:21

Ukrajinské dělení ...nás

...Takže z toho vzniknul takový dokonalý guláš. Ti co ještě nepochopili, bojují v ruku v ruce s těmi, co už pochopili a to na celém spektru názorů. A protože kdo není s námi je proti nám, jsou ti, kteří nechtějí Rusko házet do škatulky bývalého komunismu a nechtějí ho bagatelizovat, přiřazováni právě těmi největšími kumunistobijci k těm pravověrným nostalgickým vyznavačům SSSR. Samozřejmě naprosto nesmyslně. Prostě dokonalý guláš.

Kdo ale chce se ve věcech vyznat a nelepit si na zeď profláknutá hesla a nevyřvávat zažité mantry, tak je nejvíce bit, protože se nezařadil do očekávaného stáda ovcí. Ale kolik takových je?
http://pavelkolar.blog.idnes.cz/c/40546 … i-nas.html

Petr100 — 14. 4. 2014 7:55

Putinovi bastardi nepřestanou strašit. Oni budou někoho vyzývat aby nepoužíval sílu. K smíchu.


Rusko vyzvalo Ukrajinu, aby nepoužila sílu. U hranic shromažďuje vojska
„Satelitní záběry ukazují, že v blízkosti hranice s Ukrajinou je mezi 35 000 a 40 000 ruských vojáků, kteří jsou vybaveni bojovými letouny, tanky dělostřelectvem a logistickými podpůrnými jednotkami,” řekl britský velvyslanec při OSN Mark Lyall Grant. Dalších 25 000 vojáků je na Krymu. Snímky zveřejnilo minulý týden NATO.....
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ojska.html

Míša Kulička — 14. 4. 2014 9:10

Nový region 2 - Velitel "doněckých separatistů" přiznal, že je Rus a přijel "s bratrskou pomocí" ...

KALIK — 14. 4. 2014 9:20

taonata napsal(a):

Ukrajinské dělení ...nás

...Takže z toho vzniknul takový dokonalý guláš. Ti co ještě nepochopili, bojují v ruku v ruce s těmi, co už pochopili a to na celém spektru názorů. A protože kdo není s námi je proti nám, jsou ti, kteří nechtějí Rusko házet do škatulky bývalého komunismu a nechtějí ho bagatelizovat, přiřazováni právě těmi největšími kumunistobijci k těm pravověrným nostalgickým vyznavačům SSSR. Samozřejmě naprosto nesmyslně. Prostě dokonalý guláš.

Kdo ale chce se ve věcech vyznat a nelepit si na zeď profláknutá hesla a nevyřvávat zažité mantry, tak je nejvíce bit, protože se nezařadil do očekávaného stáda ovcí. Ale kolik takových je?
http://pavelkolar.blog.idnes.cz/c/40546 … i-nas.html

:supr:

taonata — 14. 4. 2014 9:26

Petr100 napsal(a):

Putinovi bastardi nepřestanou strašit. Oni budou někoho vyzývat aby nepoužíval sílu. K smíchu.


Rusko vyzvalo Ukrajinu, aby nepoužila sílu. U hranic shromažďuje vojska
„Satelitní záběry ukazují, že v blízkosti hranice s Ukrajinou je mezi 35 000 a 40 000 ruských vojáků, kteří jsou vybaveni bojovými letouny, tanky dělostřelectvem a logistickými podpůrnými jednotkami,” řekl britský velvyslanec při OSN Mark Lyall Grant. Dalších 25 000 vojáků je na Krymu. Snímky zveřejnilo minulý týden NATO.....
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ojska.html

Petře četla jsem,že ty snímky byly z cvičení z roku 2013.Každopádně budeme mít možnost si to ověřit.

Češi a Američané zkontrolují ze vzduchu základny v Rusku
http://zpravy.idnes.cz/cesi-zkontroluji … ntent=main

Petr100 — 14. 4. 2014 9:52

Tao to řekl kdo? Nebyl to náhodou Rus? Tak počkejme co ukáží nové fotky.

Petr100 — 14. 4. 2014 9:55

Nemluvil také o dočasném umístění vojsk? To jsem již jednou slyšel. Bratrskou pomoc jedině od agenta KGB plukovníka Putina.

Petr100 — 14. 4. 2014 10:05

Kaliku těšíš se?


Ziegler: Zaveďte ruskou péči pro české příznivce Putina!
"Všichni Putinovi obdivovatelé se zaregistrují ve speciální zdravotní pojišťovně a bude jim poskytnuta zdravotní péče, obvyklá v zemi, po které tolik touží. Není přece normální jen planě řečnit, následovat musí skutky. A pokud toužím po Rusku opravdově, tak budu chtít poznat životní podmínky obyčejných Rusů, abych se jim co nejvíc přiblížil," podotýká publicista.

Nemocnice pak navrhuje ve zchátlarých bývalých továrních objektech, pokoje zdevastované s plísněmi na stěnách, rozbitými podlahami a jednou sprchou na stovky pacientů. "V takové nemocnice budou samozřejmě chybět vymoženosti jako ultrazvuk a další moderní přístroje. To, že si pacienti do nich budou nosit vlastní léky, bude samozřejmostí. Když někdo prodělá mozkovou příhodu a náhodou skvělou ruskou péči přežije, tak půjde domů bez rehabilitace," konstatoval publicista....
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … ce-putina/

KALIK — 14. 4. 2014 10:18

Petře, a na co bych se měl těšit, povídej?

Petr100 — 14. 4. 2014 11:03

Kaliku je to tam napsáno. Je to pro všechny obdivovatele agenta KGB Putina.

KALIK — 14. 4. 2014 11:10

Petře, co já mám s tím, že si někdo přeje nemocnice jako v Rusku?

Petr100 — 14. 4. 2014 11:23

KALIK napsal(a):

Petře, co já mám s tím, že si někdo přeje nemocnice jako v Rusku?

Miluješ agenta KGB Putina.

Petr100 — 14. 4. 2014 11:30

Tak je to s tou cenou za plyn?


Ukrajina je ochotná zaplatit za plyn 386 dolarů, hřivna se propadá
http://www.novinky.cz/ekonomika/333395- … opada.html

KALIK — 14. 4. 2014 11:36

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, co já mám s tím, že si někdo přeje nemocnice jako v Rusku?

Miluješ agenta KGB Putina.

Petře, nevím jak ty, ale já nejsem homosexuálně zaměřen ;)

KALIK — 14. 4. 2014 11:46

Petr100 napsal(a):

Tak je to s tou cenou za plyn?


Ukrajina je ochotná zaplatit za plyn 386 dolarů, hřivna se propadá
http://www.novinky.cz/ekonomika/333395- … opada.html

Petře, čemu v heslu: "Ber, nebo nech bejt" v případě dovozu ruského plynu nerozumíš? Neříkal si, že dluhy se mají platit? Komu fandíš? Věřiteli nebo dlužníkovi?

taonata — 14. 4. 2014 12:08

Petr100 napsal(a):

Tao to řekl kdo? Nebyl to náhodou Rus? Tak počkejme co ukáží nové fotky.

Péťo,to si už nepamatuju,ale NATO to určitě nebylo.V tom,,nekorektním"tisku se píše o některých věcech daleko dřív,než v,,solidním"jak to tu někdo psal. Když to máš dneska těžký,tajné dohody se často objevují už po několika hodinách na internetu. Různé propagandistické nepravdy vytváří kdekdo. Prostě už není nic, na co by se jeden mohl spolehnout. :)

Otevřený dopis prezidentu Republiky Milošovi Zemanovi a předsedovi vlády Bohuslavu Sobotkovi
http://www.czechfreepress.cz/daniel-sol … tkovi.html

Dokonce ani ti špioni nejsou to,co bývali.Dřív dělali psí kusy,aby zůstali v utajení a dnes to vykecejí na festbůku. :D

    Ruská "diverzantka Máša" se prozradila na sociální síti
   
Ukrajinská tajná služba SBU dopadla Rusku, která údajně plnila úkoly zvláštních služeb a podílela se na rozvracení východní Ukrajiny. K odhalení diverzantky Ukrajincům stačilo přečíst si její stránky na sociálních sítích, kde o sobě vyzradila snad více než při sebetvrdším výslechu.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/diverzantka-masa … anicni_vez

KALIK — 14. 4. 2014 12:58

Ruská "diverzantka Máša" je hustá :D Zajímavé je i to, jaký slovník v jaké situaci média používají. Jednou je to demonstrant, bojovník za svobodu a demokracii opozice, podruhé "diverzant" či přímo terorista, teroristická organizace :)

KALIK — 14. 4. 2014 13:06

Jinak tao, když už jsme zase u toho Solise. Viděla si Solise s Baudyšem v Debatním klubu o konspiračních teoriích? Je to sice staré ale dobré. Je to možné shlédnout na netu. Ale upozorňuju, je to pro odvážné jedince. O tebe sice nemám strach, ty si hlava otevřená, ale jsou zde jedinci, co by to jisto jistě nerozdejchali. Proto sem radši ani link nedávám. Kdo chce, si to najde :)

KALIK — 14. 4. 2014 14:25

Petře, co říkáš na to, že tvůj miláček a velký vzor, ikona pravicová, má diametrálně jiný názor než ty? Proč máš stejné názory jako socan Zaorálek a spoustu jiných socanů? Že ty si zakuklený socan a komunista? :)

Klaus: Rozeštvání Ukrajiny vyvolaly Evropa a USA, neboť chtěly konflikt s Ruskem. Putin je v tom nevinně
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … nne-315256

Petr100 — 14. 4. 2014 15:02

Kaliku hluboce se mýlíš. Klaus není můj vzor již mnoho roků. A věř že nejsem ani socan ani komunista. To bych se hanbou propadal.

taonata — 14. 4. 2014 15:13

KALIK napsal(a):

Jinak tao, když už jsme zase u toho Solise. Viděla si Solise s Baudyšem v Debatním klubu o konspiračních teoriích? Je to sice staré ale dobré. Je to možné shlédnout na netu. Ale upozorňuju, je to pro odvážné jedince. O tebe sice nemám strach, ty si hlava otevřená, ale jsou zde jedinci, co by to jisto jistě nerozdejchali. Proto sem radši ani link nedávám. Kdo chce, si to najde :)

Zase nepřeháněj. :D Kali já jsem se vždycky zajímala o názor jedné i druhé strany a tím nemyslím jen politiku.To víš lidi toho napovídají,ale když znáš názory jedné i druhé strany,můžeš je porovnávat s činy a to je důležitější než sebelepší řeči.Vždyť to znáš i odsud,krásné,někdy přímo vznešené řeči,ale praxe daleko pokulhává za teorií.A ty konspirační teorie mi tedy dávají pěkně zabrat,hlavně ze začátku jsem to nemohla rozdejchat,jak píšeš a stále jsem to přežvejkávala.Pomohlo mi právě to porovnávání prohlášení a činů.Jinak díky za typ i varování,určitě si to časem přečtu.

KALIK — 14. 4. 2014 15:23

Petr100 napsal(a):

Kaliku hluboce se mýlíš. Klaus není můj vzor již mnoho roků. A věř že nejsem ani socan ani komunista. To bych se hanbou propadal.

Petře, takže dle názorů je tvůj vzor spíš Zaorálek, ten socan? Petře, pokud nesouhlasíš s pravičákem a souhlasíš se socanem Zaorálkem, jsi socan a možná i komunista. Tak to prostě je. V tomto smyslu své názory prezentuješ :)

KALIK — 14. 4. 2014 15:30

taonata napsal(a):

Zase nepřeháněj. :D Kali já jsem se vždycky zajímala o názor jedné i druhé strany a tím nemyslím jen politiku.To víš lidi toho napovídají,ale když znáš názory jedné i druhé strany,můžeš je porovnávat s činy a to je důležitější než sebelepší řeči.Vždyť to znáš i odsud,krásné,někdy přímo vznešené řeči,ale praxe daleko pokulhává za teorií.A ty konspirační teorie mi tedy dávají pěkně zabrat,hlavně ze začátku jsem to nemohla rozdejchat,jak píšeš a stále jsem to přežvejkávala.Pomohlo mi právě to porovnávání prohlášení a činů.Jinak díky za typ i varování,určitě si to časem přečtu.

Nepřeháním :) Na to video určitě koukni, je to konspiracemi hodně nabušené. Člověk si tím roztáhne mozkové závity :D Navíc oba pánové jsou velmi inteligentní a mají přehled. Baudyš byl ohledně konspiračních teorií i v ČT a velmi dobře tam mluvil. Určitě se to dá najít v archivu či youtube. Doporučuji :)

Petr100 — 14. 4. 2014 16:30

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku hluboce se mýlíš. Klaus není můj vzor již mnoho roků. A věř že nejsem ani socan ani komunista. To bych se hanbou propadal.

Petře, takže dle názorů je tvůj vzor spíš Zaorálek, ten socan? Petře, pokud nesouhlasíš s pravičákem a souhlasíš se socanem Zaorálkem, jsi socan a možná i komunista. Tak to prostě je. V tomto smyslu své názory prezentuješ :)

Cha cha.

Pandorraa — 14. 4. 2014 16:47

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku hluboce se mýlíš. Klaus není můj vzor již mnoho roků. A věř že nejsem ani socan ani komunista. To bych se hanbou propadal.

Petře, takže dle názorů je tvůj vzor spíš Zaorálek, ten socan? Petře, pokud nesouhlasíš s pravičákem a souhlasíš se socanem Zaorálkem, jsi socan a možná i komunista. Tak to prostě je. V tomto smyslu své názory prezentuješ :)

Tohle je zbytečné. Petr stejně nepochopí, že dělá naprosto totéž, když tebe ocejchoval jako milovníka Putina.
Má to prostě nalajnovaný, jako všichni zdejší nedekadentní... buď je to tak a nebo onak, nic mezi tím!
To máš marný.

Petr100 — 14. 4. 2014 17:17

Pandoro máš to marný.

Pandorraa — 14. 4. 2014 17:44

Petr100 napsal(a):

Pandoro máš to marný.

Tak to je snad zbytečná informace, čtu tě a vidím, néééé? ;)

Judyna — 14. 4. 2014 18:44

Já mám pocit, že Ukrajina nezaplatila plyn ani v březnu - a to měli ještě tu dobrou cenu vyjednanou Janukovyčem....
Opravdu čekají, že to za ně někdo zaplatí?

KALIK — 14. 4. 2014 19:33

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku hluboce se mýlíš. Klaus není můj vzor již mnoho roků. A věř že nejsem ani socan ani komunista. To bych se hanbou propadal.

Petře, takže dle názorů je tvůj vzor spíš Zaorálek, ten socan? Petře, pokud nesouhlasíš s pravičákem a souhlasíš se socanem Zaorálkem, jsi socan a možná i komunista. Tak to prostě je. V tomto smyslu své názory prezentuješ :)

Tohle je zbytečné. Petr stejně nepochopí, že dělá naprosto totéž, když tebe ocejchoval jako milovníka Putina.
Má to prostě nalajnovaný, jako všichni zdejší nedekadentní... buď je to tak a nebo onak, nic mezi tím!
To máš marný.

Myslíš? :)

KALIK — 14. 4. 2014 19:40

Judyna napsal(a):

Já mám pocit, že Ukrajina nezaplatila plyn ani v březnu - a to měli ještě tu dobrou cenu vyjednanou Janukovyčem....
Opravdu čekají, že to za ně někdo zaplatí?

Oni čekají, že jim Rusko zase zlevní, když mají v zádech USA a EU :) Možná čekají, že to zatáhne EU, když tak moc stojí o členství Ukrajiny v EU. Nicméně pro evropské politiky to bude těžké rozhodování, protože to asi špatně vysvětlí voličům, že EU je v krizi, lidi ztrácejí práci (příjem), odřezává se sociální stát, ale na války případně na placení plynu Ukrajině peníze jsou :D EU je sice fakticky bankrot, ale zatím o tom nepovídají v TV, tak jako by to nebyla pravda :) Spíš se ale všichni na Ukrajinu vykašlou a nechají jí padnout. Poté se bude privatizovat za babku :)

Petr100 — 14. 4. 2014 19:52

A státní zaměstnanci žgrindají, žgrindají a žgrindají.

KALIK — 14. 4. 2014 20:02

Petře, já na rozdíl od tebe aspoň platím daně v plné výši ;)

Petr100 — 14. 4. 2014 20:38

KALIK napsal(a):

Petře, já na rozdíl od tebe aspoň platím daně v plné výši ;)

Ty že platíš daně? Nebuď směšný. Vrátíš pouze to, co tě stát poslal. Pro rozpočet státu NULA příjmů.

KALIK — 14. 4. 2014 21:28

Nejhorší příživníci jsou živnostníci, jen zneužívají stát a neplatí daně ;)

Axi — 14. 4. 2014 21:33

Kolaborantská levičácká lůza se odvolává na Klause. Z těch letadel vážně něco sypou.

Petr100 — 14. 4. 2014 22:00

KALIK napsal(a):

Nejhorší příživníci jsou živnostníci, jen zneužívají stát a neplatí daně ;)

Kaliku správně, komunistická rétorika komunisty Mládka. Tleskám.

KALIK — 14. 4. 2014 22:00

Axi, bacha, jsou všude a jdou po tobě :P

KALIK — 14. 4. 2014 22:01

Petr100 napsal(a):

Kaliku správně, komunistická rétorika komunisty Mládka. Tleskám.

Jsem rád, že souhlasíš :) Konečně ta debata k něčemu byla :)

Judyna — 14. 4. 2014 22:35

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nejhorší příživníci jsou živnostníci, jen zneužívají stát a neplatí daně ;)

Kaliku správně, komunistická rétorika komunisty Mládka. Tleskám.

Už asi podesáté připomínám, že jako první použil komunistickou rétoriku o nutnosti zvýšit daně pro živnostníky komunista Kalousek. A měl pravdu (skoro)předseda.

Petr100 — 15. 4. 2014 5:14

Judyno můžeš naznačit kdy byl Kalousek člen zločinecké organizace KSČ?

KALIK — 15. 4. 2014 7:04

Jo, Petr miluje Kalouska a jeho maskota Knížete :)

KALIK — 15. 4. 2014 7:08

Ukrajina snížila přívod vody na Krym více než 12násobně
http://czech.ruvr.ru/news/2014_04_14/Uk … obne-4636/

Petr100 — 15. 4. 2014 7:32

Kaliku je tě jasny, že v okamžiku, kdy agent KGB Putin zavře plyn na Ukrajinu tak Ukrajina zavře vodu a elektřinu na Krym? Vodu na Krym může agent Putin vozit na lodích, jen nevím na čem tam bude vozit elektřinu.

KALIK — 15. 4. 2014 7:43

Petře, nějak jsem si nevšiml, že by Putin cokoliv zavřel. Možná by ale měl :D

Petr100 — 15. 4. 2014 8:13

Kaliku nějak jsem si nevšiml, že by Ukrajina cokoliv zavřela. Možná by měla.

KALIK — 15. 4. 2014 9:50

Petře, budeme slovíčkařit?

Petr100 — 15. 4. 2014 13:02

Agenta KGB plukovníka Putina z toho klepne Pepka. Mají to za velkoobchodní ceny, takže se na ruský plyn mohou vyprdnout.

Ukrajina již dostává zpětné dodávky plynu z Německa
http://www.novinky.cz/ekonomika/333541- … mecka.html

KALIK — 15. 4. 2014 13:08

Petře, kdo bude platit už dodaný plyn? Kdo bude platit ten plyn od RWE?

Míša Kulička — 15. 4. 2014 14:01

... A přitom je životní úroveň v Česku vyšší než v Polsku a na Slovensku, dokonce teď v krizi vyšší než v Řecku a Portugalsku a existují i jiné ekonomické ukazatele než HDP. Češi mají velmi dobrou bytovou situaci (m2 na osobu) i vysoký počet soukromých bytů, domů a chat, dotovanou železniční dopravu, poměrně slušné zdravotnictví, dvě auta na rodinu, levné vysoké školy atp.

Diagnóza komentátorů také vysvětluje paradox všeobecné nespokojenosti jako dědictví postsocialistické společnosti, která se ani za čtvrt století neosvobodila od závislosti na státu, stále jej podvědomě adoruje a uznává, stále od něj očekává záchranu. Proto je tak deprimovaná a naštvaná. Neslibovala snad politika západní prosperitu? Lidé ještě nepochopili, že „každá vláda je jen po*ná nezbytnost“ (Chesterton) a měli by ji pokud možno ignorovat a postavit se na vlastní nohy.

Jistě na tom všem něco je, ale měli bychom se ptát proč. Proč je společnost závislá na neblahé minulosti? Obávám se, že to novináři buď nevědí, anebo se stydí a raději z obavy politické nekorektnosti nic neřeknou. Vždyť skutečné příčiny každé deprese (i té kolektivní) jsou ryze duševní a o nich se v materialistické kultuře většinou nemluví.

Na prvním místě stojí nepochybně zánik národa a tím i tolik proklamované občanské pospolitosti. Lidé se nedruží. Každý žije v osamění svého já, první osoba kolektivního plurálu mizí a nic proti tomu nepomůže iniciativa pražského dopravního podniku, který vyčlenil prostřední vůz metra, kde si oficiálně mohou lidé popovídat, jakoby před tím oficiálně mlčeli. Na veřejnosti osloví člověka jen bezdomovec nebo podivín. Milenci se v davu bezostyšně miliskují, protože ti kolem nich jako by neexistovali...
[...]

A potom tu jsou ještě hlubší důvody dnešní skepse, důvody existenciální, ta věc čistě soukromá – smysl života, skutečnost, že člověk potřebuje v životě cíl. Znám mnoho spokojených lidí, kteří mají dosažitelné cíle – práci, rodinu, děti a všechny ty sběratele i koníčkáře všeho druhu, kteří nijak netouží po stále vyšší životní úrovni. Není však dáno všem.

Nepokojné je srdce lidské a touží často po vyšším smyslu života a vlastně po štěstí – a protože je nelze nalézt ve slávě, bohatství či manželství, tak ve společnosti, která transcendenci vyhnala z veřejného prostoru i z myšlení, mnozí zoufale bloudí. Novodobý pohan, tak jako ve starém Řecku, se může radovat jen z malých věcí, jakmile však pohlédne k nebesům, zamrazí ho neúprosný osud, a proto se utvrdí ve své nevíře a věnuje se s ještě větší úpo*ní svému soukromému blahobytu. Nenávratně totiž ztratil ty dávné a přísné ctnosti stoiků a neumí v sobě obnovit středověký úžas, radost a vědomí zázraku z každodenní existence, které jsou výsadou milosrdných...
[...]

Otrávené veřejné prostředí ničí lidskou radost, a protože demokratická politika vynáší do popředí podprůměr (ty, kteří se nejvíce sami prosazují), je mezi stavem společnosti a politiky vztah vzájemné degradace. Blbá nálada ani vztek však netrvají věčně. Živý společenský organismus si řešení nakonec najde, otázka je jen, jaké bude. I nevěřící by proto měli přestat ničit víru – je to jediná skutečná energie, kterou máme."

Alexander Tomský: Český fatalismus a léčba Chestertonem

KALIK — 15. 4. 2014 14:31

Spíš je zajímavější diskuze než samotný článek :)

Petr100 — 15. 4. 2014 14:56

KALIK napsal(a):

Petře, kdo bude platit už dodaný plyn? Kdo bude platit ten plyn od RWE?

Ty určitě ne. Státní neplatí nic.

KALIK — 15. 4. 2014 15:02

Petře, ty straníš dlužníkům, kteří neplatí své dluhy? Ty mě opět překvapuješ :co:

Petr100 — 15. 4. 2014 15:04

Neboj se on to někdo zaplatí.

KALIK — 15. 4. 2014 16:02

Petře, jistěže to někdo zaplatí, třeba daňový poplatníci EU, odběratelé plynu v EU etc.

Pandorraa — 15. 4. 2014 16:26

"Ti, kteří nestudují historii, jsou odsouzeni si ji zopakovat. A ti, kteří ji studují, jsou stejně odsouzeni tupě sledovat, jak si ji všichni ostatní znovu opakují..."
Už si bohužel nepamatuji, kdo to řekl....

taonata — 15. 4. 2014 19:21

A státní zaměstnanci žgrindají, žgrindají a žgrindají.-no toto,Petře myslela jsem si,že s náma žgrindáš rád. :co:
Vodu na Krym může agent Putin vozit na lodích, jen nevím na čem tam bude vozit elektřinu.-no přece taky na lodích. :jojo:
Neboj se on to někdo zaplatí-teda Péťo,to je teda bomba.Doufám,že se k tobě připojí víc podnikatelů a já nejen za plyn,ale i za běžné zboží místo placení budu moci říct,,on to někdo zaplatí. :)

Judyna — 15. 4. 2014 19:29

".....Neboj se on to někdo zaplatí....."-teda Péťo,to je teda bomba.Doufám,že se k tobě připojí víc podnikatelů a já nejen za plyn,ale i za běžné zboží místo placení budu moci říct,,on to někdo zaplatí.

Petře, připojuji se k Tao, taky doufám a fandím Ti.

taonata — 15. 4. 2014 19:31

KALIK napsal(a):

Petře, nějak jsem si nevšiml, že by Putin cokoliv zavřel. Možná by ale měl :D



Petr100
   Kaliku nějak jsem si nevšiml, že by Ukrajina cokoliv zavřela. Možná by měla.-heleďte vy dva rádcové,neměl a neměla,jak se potom spolu domluví,už takhle to není dobré.

Judyna — 15. 4. 2014 19:39

Dělá se pořádek po minulých vládách. Uklízí se po Drábkovi - jeho řádění stálo prý o miliardu víc, než kdyby nedělal nic. Nepořádek ve smlouvách - až ve 2/3. Nabalování dalších a dalších firem, nefukčnost.
Na ministerstvu školství se také uklízí - někteří si tam brali neplacené volno a pracovali "externě" za velké peníze....No, trestní oznámení jsou podaná, tak se uvídí.
A hlavně jsem zvědavá, jestli ti současní budou lepší.

Petr100 — 15. 4. 2014 20:43

Tao, Judyno, jistě víš že státní nepřispějí ani kačkou. Tak jako Řecko..........platí z daní zaměstnanci soukromých firem, firmy a živnostníci. Ale neva, my to vydr. Nejúsměvější je, že Kalika, státního zaměstnance, nejvíc zajímá kdo bude platit plyn na Ukrajině.

Petr100 — 15. 4. 2014 21:28

Kyjev nabízí důkazy: Rusové rozkládají Ukrajinu
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/na- … 590604f2e/

Petr100 — 15. 4. 2014 21:39

Juydno hlavně že jste zrušili Skarty. tak teď nenaříkejte.

Drábek: Házení viny na mojí osobu je laciné
Vymlouvat se na svého předpředchůdce považuji za velmi neprofesionální. Pokud paní ministryně má nějaká konkrétní pochybení, na které v rámci auditu přišla, tak ať je zveřejní, a pak se k nim mohu vyjádřit. Mým cílem na ministerstvu bylo, aby se náklady na informační technologie výrazně snížily a aby se ministerstvo zbavilo toho, že bylo ovládáno monopolním dodavatelem. To se podařilo, nebo se alespoň podařilo vytvořit pro to předpoklady. Jestli se ministerstvo opět vrátilo k monopolnímu dodavateli a dnes se vymlouvá na to, že nyní končí smlouvy, na které měla být vypsána výběrová řízení a že za to může Drábek, který tam byl před více než rokem a půl, tak to považuji za velmi laciné....
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/poli … 02JoSyKDIU

Pandorraa — 16. 4. 2014 0:28

Statni neplati nic....
Nevite, nejsou na to nejaky prasky? Uz je to otravne tyhle pitomosti porad preskakovat...

No a Drabek, ten bezva hoch... no comment.

KALIK — 16. 4. 2014 6:59

Drábek opět "vytváří předpoklady" místo aby něco užitečného dělal. O "vytváření předpokladů" mluvil svého času Werich v souvislosti s komunistickými funkcionáři :D

Petr100 — 16. 4. 2014 7:10

Pandorraa napsal(a):

Statni neplati nic....
Nevite, nejsou na to nejaky prasky? Uz je to otravne tyhle pitomosti porad preskakovat...

No a Drabek, ten bezva hoch... no comment.

Minimálně Kalikovi je to třeba průběžně připomínat. Přeskakuj, nečti a nekomentuj.

KALIK — 16. 4. 2014 7:17

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Statni neplati nic....
Nevite, nejsou na to nejaky prasky? Uz je to otravne tyhle pitomosti porad preskakovat...

No a Drabek, ten bezva hoch... no comment.

Minimálně Kalikovi je to třeba průběžně připomínat. Přeskakuj, nečti a nekomentuj.

Připomínat, že živnostníci jsou paraziti, kteří neplatí daně? Pokud bys pochyboval, najdu ti nějakou tabulku, kolik platí na daních zaměstnanci a živnostníci ;)

helena — 16. 4. 2014 7:31

živnostníci jsou paraziti, kteří neplatí daně
Všichni? Fakt? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
Škoda, že se daňový přiznání netesá do kamennejch desek - s potěšením bych ti jeho kopii otloukla o čenich http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Petr100 — 16. 4. 2014 8:02

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Statni neplati nic....
Nevite, nejsou na to nejaky prasky? Uz je to otravne tyhle pitomosti porad preskakovat...

No a Drabek, ten bezva hoch... no comment.

Minimálně Kalikovi je to třeba průběžně připomínat. Přeskakuj, nečti a nekomentuj.

Připomínat, že živnostníci jsou paraziti, kteří neplatí daně? Pokud bys pochyboval, najdu ti nějakou tabulku, kolik platí na daních zaměstnanci a živnostníci ;)

Jasně, živnostníci vytváří a platí malé daně, to je známo, na rozdíl od tebe, který žádné daně nevytváří tudíž žádné daně neplatí.

taonata — 16. 4. 2014 9:48

Tao, Judyno, jistě víš že státní nepřispějí ani kačkou. Tak jako Řecko..........platí z daní zaměstnanci soukromých firem, firmy a živnostníci.-zahraniční firmy byly (nevím jestli to ještě platí)osvobozeny od placení daní,když měly začít platit,stěhovala se firma jinam.Dneska firmy odklánějí peníze do daňových rájů,neříkám,že všechny firmy,ale je jich hodně,podle toho co čtu.
Jasně, živnostníci vytváří a platí malé daně-a ty přesto tvrdíš,že zaplatí několik miliard za plyn Ukrajiny,platí státní zaměstnance(jednou jsi mi psal,že jsi můj zaměstnavatel)....zajímavé.

taonata — 16. 4. 2014 9:57

Péťo jsem docela zvědavá,jak to vlastně je.Doufám,že nás seznámí s tím,co zjistí až Češi a Američané zkontrolují ze vzduchu základny v Rusku.

..Navnadil je asi šéf NATO Rasmussen svým lhaním; satelitní fotografie, datované před několika dny, ukazující masy bojových letounů a pancéřových sil, o kterých tvrdí, že se v současnosti přemisťují k Východní Ukrajině, jsou jen sprostý podvrh, aby byl důvod k nynějšímu zásahu. Satelitní fotky jsou osm měsíců staré, zachycujíc situaci z léta 2013. Jedná se o spojenou operací Bojové společenství 2013. Vojsko na satelitních fotkách je mj. ukrajinská armáda, jež se Bojového společenství 2013 zúčastnila; fotky, které velitel NATO v Evropě Breedlove a generální tajemník NATO Rasmussen šířili na internetu, nejenže jsou osm měsíců staré, ale jen líčí spojené ukrajinsko-ruské vojenské cvičení. Ukrajinští vojáci jsou totiž vyzbrojeni ruskými zbraněmi; letadly, vrtulníky, tanky..
http://olser.blog.idnes.cz/c/405681/Pro … jdanu.html

Petr100 — 16. 4. 2014 10:52

Tao nechme to na nové zmapování.

Pandorraa — 16. 4. 2014 12:04

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Statni neplati nic....
Nevite, nejsou na to nejaky prasky? Uz je to otravne tyhle pitomosti porad preskakovat...

No a Drabek, ten bezva hoch... no comment.

Minimálně Kalikovi je to třeba průběžně připomínat. Přeskakuj, nečti a nekomentuj.

Na to jsi moc malý pán, abych tenhle imperativ vzala na vědomí :P

Pandorraa — 16. 4. 2014 12:05

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Statni neplati nic....
Nevite, nejsou na to nejaky prasky? Uz je to otravne tyhle pitomosti porad preskakovat...

No a Drabek, ten bezva hoch... no comment.

Minimálně Kalikovi je to třeba průběžně připomínat. Přeskakuj, nečti a nekomentuj.

Připomínat, že živnostníci jsou paraziti, kteří neplatí daně? Pokud bys pochyboval, najdu ti nějakou tabulku, kolik platí na daních zaměstnanci a živnostníci ;)

Kaliku, už ho nedráždi. Petr v tomhle postrádá smysl pro humor :jojo:

Petr100 — 16. 4. 2014 13:40

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Minimálně Kalikovi je to třeba průběžně připomínat. Přeskakuj, nečti a nekomentuj.

Připomínat, že živnostníci jsou paraziti, kteří neplatí daně? Pokud bys pochyboval, najdu ti nějakou tabulku, kolik platí na daních zaměstnanci a živnostníci ;)

Kaliku, už ho nedráždi. Petr v tomhle postrádá smysl pro humor :jojo:

Můžeš naznačit co je humorného na tom, když někdo napíše, že živnostníci jsou paraziti? A zvláště pokud to napíše zkrachovalý živnostník?

Pandorraa — 16. 4. 2014 13:51

Petře, už dávno jsem dospěla k názoru, že tobě cokoliv naznačovat je ztráta času. Ty potřebuješ nejspíš pořádnou ránu na solar, abys si všiml, že si z tebe někdo utahuje a baví se tím, jak reaguješ :):jojo:
Bereš si věci osobně a ztrácíš energii vytvářením konspiračních teorií o tom, kdo je jaký či onaký, koho miluje a volí, podporuje, protěžuje, obdivuje, blá blá.

Maximálně můžeme všichni, včetně mě pochopitelně, mluvit o tom, jak na nás kdo působí, to je vše.
Ty na mě působíš jako člověk zaseknutý ve své ukřivděnosti a zlobě, člověk, který chytá na první našlápnutí, pokud se stoupne na ten správný pedál - který mimochodem nijak neskrýváš. Není těžké tě pobavit a není těžké tě rozčílit. A Kalik toho očividně využívá.
Jóóó, to víš, ty státní paraziti prostě nemají v práci co dělat.
A to jim ještě chce vláda přidat!
Škandál, viď :jojo:

Daphné — 16. 4. 2014 16:13

Pan, Petr jistě dobře ví, že zaměstnavatel Kalikovi sráží daň ze mzdy a pojištění. Stejně jako Kalik ví, že konkrétně ta daň je jen přelévání z rozpočtu do téhož rozpočtu...stát přece zaměstnance platí z rozpočtu, a ta daň tam putuje zpět, v součtu nula. Na rozdíl od podnikatelů a zaměstnanců v soukromé sféře, kde odvedená daň zvyšuje příjmy rozpočtu.

A chci říct, že i mně vadí, jak nám správa státu bují a bobtná, přesně podle zákonů profesora Parkinsona. A o využívání pracovní doby tamtéž si nedělám iluze, natož o efektivním hospodaření s prostředky státu.

KALIK — 16. 4. 2014 17:39

Daph, stát je subjekt jako každej jinej. Lidi si u něj objednávají služby a platí je daněmi. Stát služby vykonává tím, že zaměstnává lidi a platí jim. Když si stát najme činnost od privátní firmy, tak ta firma taky neplatí daně? Protože to šlo ze státní kasy a zase se to vrací zpět? Živnostník, ke komu si jde nakoupit státní zaměstnanec taky z toho neplatí daně, protože jsou to peníze z rozpočtu státu a ty se mu zase vrací zpět :) Je, je to ftipné :)

KALIK — 16. 4. 2014 17:41

Pandorraa napsal(a):

Kaliku, už ho nedráždi. Petr v tomhle postrádá smysl pro humor :jojo:

Tak snad není tak hloupej, aby nepoznal, že si z něj utahuju, ne? :)

helena — 16. 4. 2014 17:44

Lidi si u něj objednávají služby a platí je daněmi.
Bohužel jsou ony služby dílem nevyžádaný, dílem v hrubým nepoměru k odvedenejm povinnejm platbám... a "dodavatele" si vybírat nelze...

KALIK — 16. 4. 2014 17:57

heleno, to si vyřiď se svými poslanci ve vládě, pokud máš ten dojem. Státní úředník je pořád soukromá osoba, kterou si najímá stát na nějakou činnost. Dodavatele si vybrat můžeš, pokud se dostaneš do vlády, nebo tví zástupci. Můžeš být ráda, že stát tyto činnosti dělá. Najímat si na to firmy, to by ses nedoplatila.

Petr100 — 16. 4. 2014 18:31

Hoši mají štěstí, že Ukrajina nemá Sibiř. Tam by špiony poslal agent KGB plukovník Putin.

Na Ukrajině zadrželi už 23 ruských špiónů, Janukovyče má řídit ruská rozvědka

Už třiadvacet příslušníků ruské vojenské rozvědky GRU zadržely ukrajinské bezpečnostní síly. Ve středu to oznámil na uzavřeném zasedání parlamentu šéf ukrajinské tajné služby SBU Valentyn Nalyvajčenko. Jeho zástupce pro kontrarozvědnou činnost Vitalij Najda pak dodal, že bývalý ukrajinský prezident je zřejmě řízen ruskou tajnou službou....
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … vedka.html

Petr100 — 16. 4. 2014 18:43

Elita socanů, StBák Falbr se umí dobře vyjadřovat.

Plat za den v práci? Jděte do prd..., rozčílil se europoslanec Falbr
Richarda Falbra z ČSSD otázka na toto téma vytočila. "Já o tom nevím. To je vše, co vás zajímá. Jděte do pr.... Vás zajímají jenom peníze. Já o tom nevím, že mám v červenci plat," rozčílil se europoslanec při dotazu Českého rozhlasu....
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/koncici-europosl … anicni_bva


Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/koncici-europosl … anicni_bva

Pandorraa — 16. 4. 2014 18:44

Daphné napsal(a):

Pan, Petr jistě dobře ví, že zaměstnavatel Kalikovi sráží daň ze mzdy a pojištění. Stejně jako Kalik ví, že konkrétně ta daň je jen přelévání z rozpočtu do téhož rozpočtu...stát přece zaměstnance platí z rozpočtu, a ta daň tam putuje zpět, v součtu nula. Na rozdíl od podnikatelů a zaměstnanců v soukromé sféře, kde odvedená daň zvyšuje příjmy rozpočtu.

A chci říct, že i mně vadí, jak nám správa státu bují a bobtná, přesně podle zákonů profesora Parkinsona. A o využívání pracovní doby tamtéž si nedělám iluze, natož o efektivním hospodaření s prostředky státu.

Tohle je věc úhlu pohledu a to, že si stát na něco hraje, neznamená, že zaměstnanec z toho rozpočtu cca těch 2 nebo i víc tisíc za svou práci prostě nedostane.

Státní zaměstnanci nejsou jen ve státní správě, ale i tam, kde jde o krk, jako např. hasiči, záchranáři, lékaři, ...tam, kde jde o budoucnost, jako například učitelé, terénní sociální pracovníci..... Házet je všechny do jednoho pytle může opravdu jen ..... to je jedno ;)

Pandorraa — 16. 4. 2014 18:45

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Kaliku, už ho nedráždi. Petr v tomhle postrádá smysl pro humor :jojo:

Tak snad není tak hloupej, aby nepoznal, že si z něj utahuju, ne? :)

No...asik je..... ani ne tak hloupej, jako zabe...sakra jak se to říká?...Jo už vím: zabejčenej :D:jojo:

Pandorraa — 16. 4. 2014 18:47

helena napsal(a):

Lidi si u něj objednávají služby a platí je daněmi.
Bohužel jsou ony služby dílem nevyžádaný, dílem v hrubým nepoměru k odvedenejm povinnejm platbám... a "dodavatele" si vybírat nelze...

Tak tos mi připomněla verdikt US, který považuje poplatky za vedení úvěrového účtu/možná vlastně všechny bankovní poplatky za naprosto v pořádku, protože ty sis přece mohla vybrat...

helena — 16. 4. 2014 18:47

Státní zaměstnanci nejsou jen ve státní správě, ale i tam, kde jde o krk, jako např. hasiči, záchranáři, lékaři
Hm... jenže někteří jsou si rovnější...
Porovnám-li referenta ministerstva a záchranáře u rychlý (a obojí mám z první ruky), skutečně má každej svůj vlastní "pytel". Jeden je teplej a pohodlnej, do druhýho bys ani brambory nenasypala...
protože ty sis přece mohla vybrat
Stařičkej vtip z "tenkrát":
Kdy byly první svobodný volby? Už v ráji - Bůh přivedl Adamovi Evu a řekl: "Tady máš ženu a vyber si." :vissla:

Pandorraa — 16. 4. 2014 18:49

Nejsou jen v oblecích, nějak se s nimi te roztrhl pytel
http://www.youtube.com/watch?v=ms2DDtXH … e=youtu.be

KALIK — 16. 4. 2014 18:52

Pandorraa napsal(a):

Tak tos mi připomněla verdikt US, který považuje poplatky za vedení úvěrového účtu/možná vlastně všechny bankovní poplatky za naprosto v pořádku, protože ty sis přece mohla vybrat...

To je jak s tím Ruským plynem. Ukrajina si taky může vybrat :)

Petr100 — 16. 4. 2014 18:53

Tak si to odpůrci restituce dobře přečtěte co komunističtí zločinci prováděli.

Výročí Akce K: STB střílela do lidí, restituce rozeštvaly národ
Před 64 lety provedl komunistický režim brutální Akci "K", při které byly protiprávně zlikvidovány řeholní řády. Současně byl nenávratně zničen majetek  mimořádné historické i finanční hodnoty.
Společností cloumají spory o restituce

Českou společností neustále zmítají spory o církevní restituce. Jde o téma, které vyvolalo řadu demonstrací, rozeštvalo mnoho dlouholetých přátelství a možná  dojde i na soudní spory u mezinárodního soudního dvora. Mnoho lidí však netuší, že samotný základ dnešních sporů o církevní restituce byl položen v roce 1950 protiprávní akcí komunistického režimu.

Přepadení proběhlo v noci

v noci z 13. na 14. dubna 1950 přepadli ozbrojené hordy příslušníků Státní bezpečnosti, Sboru národní bezpečnosti a Lidových milic kláštery a řeholní  zařízení sedmi největších řeholí v Československu. S ostře nabitými zbraněmi vyhnali mnichy z klášterů a internovali je ve speciálních koncentračních  táborech pro duchovní.

Druhá etapa (K2) byla provedena v noci z 27. na 28.4. Výsledkem akce K byla totální likvidace drtivé většiny klášterů a klášterních zařízení, výjimku  představovala salesiánská zařízení a zdravotní zařízení milosrdných bratří, která byla ušetřena protože, že stát neměl dostatek odborného personálu, který by  je nahradil. Všechna tato zařízení ovšem byla v průběhu 50. let zrušena. Během brutální akce bylo v tehdejším Československu internováno 2376 řeholníků a  zlikvidováno 219 řeholních domů.

Estébáci stříleli ostrými

Pečlivě připravené obsazení klášterů proběhlo v Čechách a na Moravě bez většího odporu. Zcela jiná situace však byla na Slovensku. Slovensku, kde místní  občané hájili řeholníky s nasazením vlastního života. Při přepadení kláštera v obci Spišský Štvrtok, použili příslušníci ozbrojených složek slzný plyn.

S bajonety proti lidem.....
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy … aly-narod/

KALIK — 16. 4. 2014 19:03

Tuhle jsem se díl na krásný seriál F. L. Věk. Tam ten vladař taky rozpouštěl řády a "jejich" majetky prodával. Vůbec se jich na nic neptal a oni ani neodporovaly. Úplně to vypadalo, jako že ten majetek není jejich. Bůh ví :)

KALIK — 16. 4. 2014 19:06

Pandorraa napsal(a):

Nejsou jen v oblecích, nějak se s nimi te roztrhl pytel
http://www.youtube.com/watch?v=ms2DDtXH … e=youtu.be

:jojo:

Pandorraa — 16. 4. 2014 19:10

No.... co na to říct...snad jen tohle:
http://www.bulwar.cz/redaktor-new-york- … va-tesaky/

KALIK — 16. 4. 2014 20:06

:lol: Nějak se jim ta ukrajinská armáda začíná rozpadat.

Do východoukrajinského Slavjansku vjely transportéry s ruskou vlajkou
http://zpravy.idnes.cz/na-vychode-ukraj … anicni_vez

KALIK — 16. 4. 2014 20:17

Vojáci na východě Ukrajiny dezertují
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … rtuji.html

KALIK — 16. 4. 2014 20:22

Oleg Carev, vůdce Jihovýchodního hnutí Ukrajiny:
Provolání k obyvatelům západní a centrální Ukrajiny
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … rajiny.htm

Míša Kulička — 16. 4. 2014 21:44

http://i.sme.sk/cdata/7/71/7171237/shooty_velky.jpg

KALIK — 16. 4. 2014 21:55

Má pravdu, předsedo, má pravdu...

Západní média podle Kremlu cenzurují zprávy o Ukrajině
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zapadn … ne/1068711

Míša Kulička — 16. 4. 2014 22:58

Zvláštní, že východní média, krom těch řízených Putinem, říkají vcelku totéž, co západní ...

Lugansk dnes:
http://s.citysites.ua/s/5/section/newsInText/upload/images/news/intext/534/d6bff571b4/b5c814538369f233c5c7e7522c877616.jpg
http://s.citysites.ua/s/5/section/newsInText/upload/images/news/intext/534/d6bff571b4/128461f7dc412a147f13bd194cb6fa01.jpg
http://www.0642.ua/news/516814
Pod fotkami zajímavá diskuze

Další zprávy zde

Zajímavá byla zpráva o nespokojení lidí z Krymu - slibované důchody jim Putin tedy nezvýšil a zřejmě ani nezvýší ... zato tam stouply ceny o 15-30% ...

Daphné — 17. 4. 2014 5:48

Pandorraa napsal(a):

....Státní zaměstnanci nejsou jen ve státní správě, ale i tam, kde jde o krk, jako např. hasiči, záchranáři, lékaři, ...tam, kde jde o budoucnost, jako například učitelé, terénní sociální pracovníci..... Házet je všechny do jednoho pytle může opravdu jen ..... to je jedno ;)

Ano, to je fakt. Otázka je, na koho míříš....v mém příspěvku jsi nic takového nečetla, takže nejspíš všeobecně, jako osvětu :). Mně ekonomické pojmy moc objasňovat nemusíš, ale to ty víš.

Daphné — 17. 4. 2014 5:57

Pandorraa napsal(a):

Daphné napsal(a):

Pan, Petr jistě dobře ví, že zaměstnavatel Kalikovi sráží daň ze mzdy a pojištění. Stejně jako Kalik ví, že konkrétně ta daň je jen přelévání z rozpočtu do téhož rozpočtu...stát přece zaměstnance platí z rozpočtu, a ta daň tam putuje zpět, v součtu nula. Na rozdíl od podnikatelů a zaměstnanců v soukromé sféře, kde odvedená daň zvyšuje příjmy rozpočtu.

Tohle je věc úhlu pohledu a to, že si stát na něco hraje, neznamená, že zaměstnanec z toho rozpočtu cca těch 2 nebo i víc tisíc za svou práci prostě nedostane.

Nerozumím, co chceš říct. Na co si stát hraje? Jaké tisíce zaměstnanec nedostane? Myslíš tu daň? To jako že by státní zaměstnanci nebyli daněni, takže by jim ta částka zůstávala?

Petr100 — 17. 4. 2014 6:12

Judyno proč nechcete snížit DPH na původní hodnoty? Druhý pilíř jste zrušili: Co tomu řeknou obyčejní lidé. Kde je ta spravedlnost? Takže socanské předvolební lži?

Kalousek usvědčil koalici z pokrytectví. Pak se v ČT rozesmál.
Bývalý ministr financí Miroslav Kalousek měl v Událostech, komentářích na ČT dobrou náladu. Usvědčil totiž podle svých slov koalici z pokrytectví – před volbami vládní strany tvrdily, že je zvýšení DPH zločin, a nyní prý vidí, že tento krok byl nezbytný....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … mal-315677

Sobotka nesouhlasí s Babišovým plánem snížit DPH
Snížení sazeb daně z přidané hodnoty o procentní bod od roku 2016 tak, jak jej navrhuje ministerstvo financí, není součástí dohody koalice a mělo by nepřiměřené dopady do rozpočtu, uvedl premiér Bohuslav Sobotka (ČSSD). Souhlasí se...
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/poli … 09UICyKDIU

Daphné — 17. 4. 2014 6:32

KALIK napsal(a):

Daph, stát je subjekt jako každej jinej. Lidi si u něj objednávají služby a platí je daněmi. Stát služby vykonává tím, že zaměstnává lidi a platí jim. Když si stát najme činnost od privátní firmy, tak ta firma taky neplatí daně? Protože to šlo ze státní kasy a zase se to vrací zpět? Živnostník, ke komu si jde nakoupit státní zaměstnanec taky z toho neplatí daně, protože jsou to peníze z rozpočtu státu a ty se mu zase vrací zpět :) Je, je to ftipné :)

Kaliku, máš v tom dobrej guláš :)
Nejdřív bych polemizovala s tím, že si lidé objednávají služby státu. Stát byl zřízen za účelem spravování veřejných věcí, kde jedinec nestačí....třeba obrana, policie, vztahy k zahraničí a podobně. Na provoz potřebuje peníze, které se skládají formou daní. Dělá každoročně rozpočet, který se skládá ze strany příjmů a strany výdajů (a pak plnění). Takže když nějaká firma dostane od státu zakázku, je to výdaj na straně státu a příjem na straně firmy. Předpokládám, že firma nemá jen zakázky od státu, takže na příjmové straně firmy se ocitnou roční příjmy. na výdajové pak náklady firmy. Důležité jsou ty daňové - jak příjmy, tak výdaje -, a rozdílem je zisk před zdaněním. Daň se z něj vypočte a odvede, ano, státu. Stát pak tyhle získané prostředky přerozdělí :) ,částečně i na svoje zaměstnance.
Další kategorie je zaměstnanec (fyzická osoba), který platí daň ze závislé činnosti. V případě státního zaměstnance jej stát zaplatí z rozpočtu, a daň zas dostane zpět. V případě soukromé firmy musí ta firma na daň vydělat (ano, třeba i zakázkou od státu), mzdu poskytuje ona a daň ze mzdy (ze závislé činnosti) strhne a také posílá státu. Mzdové náklady jsou nákladem firmy, i když firma moc nevydělává (řekla bych, že taková firma se bude snažit propouštět, pokud nebude vydělávat, aby náklady nepřevýšily příjmy).
Teda doufám, že jsem se nějak podstatně nesekla.

Petr100 — 17. 4. 2014 6:42

A já myslel že fašisti jsou jen ve městě Kyjev. A ono ne.


"Doněcká lidová republika" vyzvala Židy k registraci, hrozí zabavením majetku a deportací
....Pro případ, že by nebylo dost jasné, oč jde, hovoří se o následcích nesplnění povinnosti registrace: "Vyhýbání se registraci bude mít za následek odebrání občanství a budete nuceni opustit zemi a majetek vám bude konfiskován." Poplatek za registraci činí padesát amerických dolarů. Ačkoliv někteří komentátoři vyjádřili o autenticitě dokumentu pochybnosti, úřadující premiér nové republiky potvrdil, že leták šíří jeho úřad, i když zároveň popřel, že by měl nějaký vztah k jejich obsahu.
http://www.blisty.cz/art/72927.html#sth … JuBNB.dpuf

Petr100 — 17. 4. 2014 6:45

Daphné nesekla ale pěkně to schytáš.

KALIK — 17. 4. 2014 6:48

Daph, myslím že v tom máš spíš guláš ty :)
Polemizovat se dá velmi obšírně a když si s tím už začala, tak pokračujme. Jistě že si lidé objednávají službu od státu, zřídili si skrze stát instituce a najímají si mimo jiné zaměstnance na výkon agendy státu. Ad daně. Můžeme si tu "fantazírovat" dál. Peníze jsou státní a pocházejí de facto ze státu, tedy i ty v soukromé sféře. Soukromé peníze, jak známo, nemáme. Všechny tak platí de facto stát a dle tvé teorie nikdo neplatí daně :) Samozřejmě, že zaměstnanec nedostane peníze jen tak, musí odvést nějakou dohodnutou práci, za tu dostane mzdu a zaplatí daně. Aby se daně mohly odvést, musí si na ně zaměstnanec vydělat. Stát, jak víš, se dělí na organizace, které mají svůj vlastní rozpočet a ty daně státu prostě odvádí. Z toho se prostě nevyvlíkneš. Takhle by se dalo povídat dál a dál, ale pro ilustraci toho, jestli státní zaměstnanec platí daně či nikoliv to snad stačí.

mia — 17. 4. 2014 6:57

Petr100 napsal(a):

A já myslel že fašisti jsou jen ve městě Kyjev. A ono ne.


"Doněcká lidová republika" vyzvala Židy k registraci, hrozí zabavením majetku a deportací
....Pro případ, že by nebylo dost jasné, oč jde, hovoří se o následcích nesplnění povinnosti registrace: "Vyhýbání se registraci bude mít za následek odebrání občanství a budete nuceni opustit zemi a majetek vám bude konfiskován." Poplatek za registraci činí padesát amerických dolarů. Ačkoliv někteří komentátoři vyjádřili o autenticitě dokumentu pochybnosti, úřadující premiér nové republiky potvrdil, že leták šíří jeho úřad, i když zároveň popřel, že by měl nějaký vztah k jejich obsahu.
http://www.blisty.cz/art/72927.html#sth … JuBNB.dpuf

Pokud je ta zpráva pravdivá, je to docela hrůzné.........:(

KALIK — 17. 4. 2014 7:00

Daphné napsal(a):

Nerozumím, co chceš říct. Na co si stát hraje? Jaké tisíce zaměstnanec nedostane? Myslíš tu daň? To jako že by státní zaměstnanci nebyli daněni, takže by jim ta částka zůstávala?

Buď by zůstávala, nebo by jeho práce o ty 2 tis byla pro stát levnější.

Míša Kulička — 17. 4. 2014 7:03

Petr100 napsal(a):

A já myslel že fašisti jsou jen ve městě Kyjev. A ono ne.


"Doněcká lidová republika" vyzvala Židy k registraci, hrozí zabavením majetku a deportací
....Pro případ, že by nebylo dost jasné, oč jde, hovoří se o následcích nesplnění povinnosti registrace: "Vyhýbání se registraci bude mít za následek odebrání občanství a budete nuceni opustit zemi a majetek vám bude konfiskován." Poplatek za registraci činí padesát amerických dolarů. Ačkoliv někteří komentátoři vyjádřili o autenticitě dokumentu pochybnosti, úřadující premiér nové republiky potvrdil, že leták šíří jeho úřad, i když zároveň popřel, že by měl nějaký vztah k jejich obsahu.
http://www.blisty.cz/art/72927.html#sth … JuBNB.dpuf

Jo je to prosvih ... akorat bych rekla, ze se jedna o nacismus, ne fasismus. A ze je nacismus je zakladem Putinovy politiky, se vseobecne vi. Jen lidi zblbli propagandou uverili, ze je to naopak :-/.

Petr100 — 17. 4. 2014 7:07

No jo popletl jsem to.

Míša Kulička — 17. 4. 2014 7:09

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daph, stát je subjekt jako každej jinej. Lidi si u něj objednávají služby a platí je daněmi. Stát služby vykonává tím, že zaměstnává lidi a platí jim. Když si stát najme činnost od privátní firmy, tak ta firma taky neplatí daně? Protože to šlo ze státní kasy a zase se to vrací zpět? Živnostník, ke komu si jde nakoupit státní zaměstnanec taky z toho neplatí daně, protože jsou to peníze z rozpočtu státu a ty se mu zase vrací zpět :) Je, je to ftipné :)

Kaliku, máš v tom dobrej guláš :)
Nejdřív bych polemizovala s tím, že si lidé objednávají služby státu. Stát byl zřízen za účelem spravování veřejných věcí, kde jedinec nestačí....třeba obrana, policie, vztahy k zahraničí a podobně. Na provoz potřebuje peníze, které se skládají formou daní. Dělá každoročně rozpočet, který se skládá ze strany příjmů a strany výdajů (a pak plnění). Takže když nějaká firma dostane od státu zakázku, je to výdaj na straně státu a příjem na straně firmy. Předpokládám, že firma nemá jen zakázky od státu, takže na příjmové straně firmy se ocitnou roční příjmy. na výdajové pak náklady firmy. Důležité jsou ty daňové - jak příjmy, tak výdaje -, a rozdílem je zisk před zdaněním. Daň se z něj vypočte a odvede, ano, státu. Stát pak tyhle získané prostředky přerozdělí :) ,částečně i na svoje zaměstnance.
Další kategorie je zaměstnanec (fyzická osoba), který platí daň ze závislé činnosti. V případě státního zaměstnance jej stát zaplatí z rozpočtu, a daň zas dostane zpět. V případě soukromé firmy musí ta firma na daň vydělat (ano, třeba i zakázkou od státu), mzdu poskytuje ona a daň ze mzdy (ze závislé činnosti) strhne a také posílá státu. Mzdové náklady jsou nákladem firmy, i když firma moc nevydělává (řekla bych, že taková firma se bude snažit propouštět, pokud nebude vydělávat, aby náklady nepřevýšily příjmy).
Teda doufám, že jsem se nějak podstatně nesekla.

Uz jsme to tu s Petrem ruznymi zpusoby vysvetlovali nekolilrat ... ale je to marny ... Ztrata casu.
Otazkou je, zda prohlubovat frustraci lidi, kteri delaji praci, o kterou ve skutecnosti nikdo nestoji, nebo jim milosrdne ponechat jejich pohadky ...

KALIK — 17. 4. 2014 7:20

Míša Kulička napsal(a):

Uz jsme to tu s Petrem ruznymi zpusoby vysvetlovali nekolilrat ... ale je to marny ... Ztrata casu.
Otazkou je, zda prohlubovat frustraci lidi, kteri delaji praci, o kterou ve skutecnosti nikdo nestoji, nebo jim milosrdne ponechat jejich pohadky ...

Jestli máš frustraci z toho, že děláš práci, o kterou nikdo nestojí, to je mi tě líto.

helena — 17. 4. 2014 7:25

"Otazkou je, zda prohlubovat frustraci" ostatních "lidi" pomocí těch, "kteri delaji praci, o kterou ve skutecnosti nikdo nestoji"...

Míša Kulička — 17. 4. 2014 7:37

helena napsal(a):

"Otazkou je, zda prohlubovat frustraci" ostatních "lidi" pomocí těch, "kteri delaji praci, o kterou ve skutecnosti nikdo nestoji"...

To rozhodne taky :)

taonata — 17. 4. 2014 7:41

Dneska jsem měla noční,která byla opravdu náročná a děkuju,že jste mě rozesmáli,bude se mi líp usínat.Jen blázen by se nechal frustruvat od lidí,co o jeho práci nemají ani ponětí.

helena — 17. 4. 2014 8:00

Jen blázen by se nechal frustruvat od lidí,co o jeho práci nemají ani ponětí.
Dost se mejlíš... právě s těma je to nejhorší... právě proto, že nevědí, vyžadujou mnohdy nesmysly.
Ale abych byla spravedlivá - občas právě ti, co z titulu svýho zaměstnání "ponětí" mají, ho vy/zne/užijou k tomu, aby si vlastní práci ulehčili na úkor těch bez "ponětí" - a ani nemusejí přímo lhát... stačí nepodat informace, tohle zamlčet, na ono neupozornit...

Pandorraa — 17. 4. 2014 10:34

Daphné napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

....Státní zaměstnanci nejsou jen ve státní správě, ale i tam, kde jde o krk, jako např. hasiči, záchranáři, lékaři, ...tam, kde jde o budoucnost, jako například učitelé, terénní sociální pracovníci..... Házet je všechny do jednoho pytle může opravdu jen ..... to je jedno ;)

Ano, to je fakt. Otázka je, na koho míříš....v mém příspěvku jsi nic takového nečetla, takže nejspíš všeobecně, jako osvětu :). Mně ekonomické pojmy moc objasňovat nemusíš, ale to ty víš.

Nemířím cíleně na nikoho konkretního, ale ty to víš :)
Stejně jako to, že on se vždycky někdo najde, kdo "to zvedne". Kolikrát i čumím kdo...

Pandorraa — 17. 4. 2014 10:43

Daphné napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Daphné napsal(a):

Pan, Petr jistě dobře ví, že zaměstnavatel Kalikovi sráží daň ze mzdy a pojištění. Stejně jako Kalik ví, že konkrétně ta daň je jen přelévání z rozpočtu do téhož rozpočtu...stát přece zaměstnance platí z rozpočtu, a ta daň tam putuje zpět, v součtu nula. Na rozdíl od podnikatelů a zaměstnanců v soukromé sféře, kde odvedená daň zvyšuje příjmy rozpočtu.

Tohle je věc úhlu pohledu a to, že si stát na něco hraje, neznamená, že zaměstnanec z toho rozpočtu cca těch 2 nebo i víc tisíc za svou práci prostě nedostane.

Nerozumím, co chceš říct. Na co si stát hraje? Jaké tisíce zaměstnanec nedostane? Myslíš tu daň? To jako že by státní zaměstnanci nebyli daněni, takže by jim ta částka zůstávala?

Ale to vůbec ne. Jen si myslím, že když je daň stržena, tedy zaplacena, je dost trapné tu vykřikovat, že státní zaměstnanci neplatí daně, protože se peníze fakticky vrací tam, odkud přišly. No a? To si je jako ten hasič, učitel, úředník za přepážkou nevydělal? Pokud ne, tak to pak stát stále se svými zaměstnanci hraje tu starou známou hru - oni dělají, že pracují a on dělá, že je za to platí..a nebo co jako?

Nakonec to jsou stejně virtuální peníze, jako úplně všechny ostatní - ty, co jako daně odvádějí živnostníci, ty, co máme v peněžence - ty, já, kdokoliv další, ty co máme na účtech.... Jsou to peníze - papíry, které jsou podloženy pouze tím, že jsme přesvědčeni - byli jsme přesvědčeni - že mají nějakou hodnotu a můžeme si za ně něco koupit.
Zatím.

Když už to tady bylo na téhle úrovni otevřeno, tak za těmi "penězi" fakticky není žádná hodnota, banky si jich nechají vytisknout, kolik budou chtít a když do kterékoliv z nich přijdeš, tak ti za tvoje peníze nedají ani miligram zlata, ani zlatý prach, ani kousíček drahého kamene....prostě nic. Tak maximálně další papír - např. dluhopisy.
Pchá.

Pandorraa — 17. 4. 2014 10:48

helena napsal(a):

"Otazkou je, zda prohlubovat frustraci" ostatních "lidi" pomocí těch, "kteri delaji praci, o kterou ve skutecnosti nikdo nestoji"...

A která to je?

Pandorraa — 17. 4. 2014 10:50

taonata napsal(a):

Dneska jsem měla noční,která byla opravdu náročná a děkuju,že jste mě rozesmáli,bude se mi líp usínat.Jen blázen by se nechal frustruvat od lidí,co o jeho práci nemají ani ponětí.

:godlike:
Dokud zdravý selský rozum nezahyne, máme pořád šanci, díky :pussa:

Pandorraa — 17. 4. 2014 10:51

helena napsal(a):

Jen blázen by se nechal frustruvat od lidí,co o jeho práci nemají ani ponětí.
Dost se mejlíš... právě s těma je to nejhorší... právě proto, že nevědí, vyžadujou mnohdy nesmysly.
Ale abych byla spravedlivá - občas právě ti, co z titulu svýho zaměstnání "ponětí" mají, ho vy/zne/užijou k tomu, aby si vlastní práci ulehčili na úkor těch bez "ponětí" - a ani nemusejí přímo lhát... stačí nepodat informace, tohle zamlčet, na ono neupozornit...

Já myslím, že se nemejlí.
Je to jasné a prosté.
Jak se v tom ale začneš pitvat, už tě maj :jojo:

gymnasión — 17. 4. 2014 10:56

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Dneska jsem měla noční,která byla opravdu náročná a děkuju,že jste mě rozesmáli,bude se mi líp usínat.Jen blázen by se nechal frustruvat od lidí,co o jeho práci nemají ani ponětí.

:godlike:
Dokud zdravý selský rozum nezahyne, máme pořád šanci, díky :pussa:

Obávám se, že selský rozum je již dávno mrtev :lol: :lol: :lol:

helena — 17. 4. 2014 11:33

A která to je?
Ptej se Míši... jen jsem citovala...
Já myslím, že se nemejlí.
Důležitý je, že vůbec myslíme, ne? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

gymnasión — 17. 4. 2014 11:41

helena napsal(a):

A která to je?
Ptej se Míši... jen jsem citovala...
Já myslím, že se nemejlí.
Důležitý je, že vůbec myslíme, ne? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

A přitom to zhusta nejni třeba :lol:

Pandorraa — 17. 4. 2014 12:36

helena napsal(a):

A která to je?
Ptej se Míši... jen jsem citovala...
Já myslím, že se nemejlí.
Důležitý je, že vůbec myslíme, ne? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

- Nevymlouvej se.
- Jsou lidé, u kterých je lepší nejen když radši nemyslej, ale dokonce radši nic nedělaj, dokonce se radši ani nehejbou :lol:

helena — 17. 4. 2014 12:39

Nevymlouvej se.
Si to najdi... někde na předcházející stránce.
Jsou lidé...
Hm... a ti jsou k čemu na světě?

gymnasión — 17. 4. 2014 12:51

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

A která to je?
Ptej se Míši... jen jsem citovala...
Já myslím, že se nemejlí.
Důležitý je, že vůbec myslíme, ne? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

- Nevymlouvej se.
- Jsou lidé, u kterých je lepší nejen když radši nemyslej, ale dokonce radši nic nedělaj, dokonce se radši ani nehejbou :lol:

Kolikrát je to fakt vosvícený řešení :lol:

Míša Kulička — 17. 4. 2014 12:53

helena napsal(a):

Nevymlouvej se.
Si to najdi... někde na předcházející stránce.
...

Tý vogo ... tak ty se na mě vymlouváš ... no toto? :lol:

helena — 17. 4. 2014 12:56

tak ty se na mě vymlouváš
In dubio pro reo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Pandorraa — 17. 4. 2014 13:00

helena napsal(a):

Nevymlouvej se.
Si to najdi... někde na předcházející stránce.
Jsou lidé...
Hm... a ti jsou k čemu na světě?

-Tak kdyby tam něco konkretního bylo, možná si to i najdu
- tak ti jsou náhodou enormě důležití, BI

helena — 17. 4. 2014 13:01

Tak kdyby tam něco konkretního bylo, možná si to i najdu
Není nutný... ale v tom případě mi nepodsouvej, že se vymlouvám ;)
tak ti jsou náhodou enormě důležití
Já ti přece neodporuju... ani ten výrok nezpochybňuju... ale ptám se "k čemu?"

Pandorraa — 17. 4. 2014 15:16

helena napsal(a):

Tak kdyby tam něco konkretního bylo, možná si to i najdu
Není nutný... ale v tom případě mi nepodsouvej, že se vymlouvám ;)
tak ti jsou náhodou enormě důležití
Já ti přece neodporuju... ani ten výrok nezpochybňuju... ale ptám se "k čemu?"

To ti nepodsouvám, to je fakt :)
A k čemu? Ale na to si právě každý musí přijít sám, v tom, je to kouzlo, přecéééé :jojo:

Míša Kulička — 17. 4. 2014 15:31

helena napsal(a):

tak ty se na mě vymlouváš
In dubio pro reo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

"... a proto je třeba zříci se úsudku" Sextos Empeirikos

Petr100 — 17. 4. 2014 15:32

Tak jak dlouho vám bude ještě Dluhoslav šéfovat?


Svržení Sobotky, kamarádi Zeman a Babiš. Čtěte, jaká je situace

POLITOLOGOVÉ Babiš a Zeman. Tandem, který se na politické scéně kreslí čím dál v přesnějších obrysech. Politologové se shodují na tom, že situace vede k oslabování pozice premiéra Bohuslava Sobotky. Jak prezident, tak miliardář Babiš jsou individualisté a ve svém oboru elitou, Sobotka zatím zůstává nejslabším hráčem.....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/po … ace-315761

Petr100 — 17. 4. 2014 15:37

Tento komunista by tak něco prodal. Cha cha.


Jan Keller může svou mrkev prodávat ve Frýdku-Místku i ve Vermontu

Pokud lídr kandidátky ČSSD pro volby do Evropského parlamentu o svobodném obchodu nelže, je to takzvaný idiotus maximus, píše Roman Joch....
http://www.ceskapozice.cz/domov/politik … e-vermontu

taonata — 17. 4. 2014 15:51

KALIK napsal(a):

Vojáci na východě Ukrajiny dezertují
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … rtuji.html

Kali o tom,že se přidávají k lidem někteří vojáci,policie..se už psalo v souvislosti s Krymem.Ani se nedivím,Ukrajinci a Rusové jsou spolu provázáni stejně tak,jako Češi se Slovákama.Je velká hloupost je štvát proti sobě a doufám,že se nepovede nikomu je úplně rozeštvat úplně.

Oleg Carev, vůdce Jihovýchodního hnutí Ukrajiny:Provolání k obyvatelům západní a centrální Ukrajiny-moc hezké.


"Doněcká lidová republika" vyzvala Židy k registraci, hrozí zabavením majetku a deportací  Leták je podepsán jménem "předsedy vlády" Denise Pušilina, byl rozdáván poblíž synagogy a později v dalších částech města.-no,tomu snad ani nemůže nikdo věřit .Taková věc,že by se řešila rozdáváním letáků. :co:

helena — 17. 4. 2014 16:27

To ti nepodsouvám, to je fakt
Pravdivej? Ověřenej? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
A k čemu? Ale na to si právě každý musí přijít sám, v tom, je to kouzlo, přecéééé [/b]
Nezodpovědět otázku umíš i elegantněji... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Že bych si tvé "elegance květ" nezasloužila?

taonata — 17. 4. 2014 16:29

helena napsal(a):

Jen blázen by se nechal frustruvat od lidí,co o jeho práci nemají ani ponětí.
Dost se mejlíš... právě s těma je to nejhorší... právě proto, že nevědí, vyžadujou mnohdy nesmysly.
Ale abych byla spravedlivá - občas právě ti, co z titulu svýho zaměstnání "ponětí" mají, ho vy/zne/užijou k tomu, aby si vlastní práci ulehčili na úkor těch bez "ponětí" - a ani nemusejí přímo lhát... stačí nepodat informace, tohle zamlčet, na ono neupozornit...

No,já mám zkušenos,že daleko horší jsou ti,co vědí a vyžadujou nesmysly.Ale kdybych se měla frustrovat od lidí,co nemají ani ponětí o mojí práci,to bych opravdu musela být blázen.

taonata — 17. 4. 2014 16:42

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

Jen blázen by se nechal frustruvat od lidí,co o jeho práci nemají ani ponětí.
Dost se mejlíš... právě s těma je to nejhorší... právě proto, že nevědí, vyžadujou mnohdy nesmysly.
Ale abych byla spravedlivá - občas právě ti, co z titulu svýho zaměstnání "ponětí" mají, ho vy/zne/užijou k tomu, aby si vlastní práci ulehčili na úkor těch bez "ponětí" - a ani nemusejí přímo lhát... stačí nepodat informace, tohle zamlčet, na ono neupozornit...

Já myslím, že se nemejlí.
Je to jasné a prosté.
Jak se v tom ale začneš pitvat, už tě maj :jojo:

Přesně tak.Víš Pan,jednou,když jsem ještě byla nemocná,tak jsem se v noci z dlouhé chvíle dívala na schůzi parlamentu.Sice tam moc poslancú nebylo,ale přeci jen nějaký ten řečník byl.Čím déle politici mluvili,tím hůř jsem chápala souvislosti,oni prostě mluvili jen proto,aby mluvili a nic neřekli.Když jsem četla dnešní debatu,řekla bych,že v tom parlamentu by mohlo být i dost lidí tady z BB. :)

helena — 17. 4. 2014 16:51

já mám zkušenos,že daleko horší jsou ti,co vědí a vyžadujou nesmysly
Myslíš něco podobnýho, jako když gynekolog trvá na tom, že mu dítě přinese čáp? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

KALIK — 17. 4. 2014 17:16

Pandorraa napsal(a):

Daphné napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Tohle je věc úhlu pohledu a to, že si stát na něco hraje, neznamená, že zaměstnanec z toho rozpočtu cca těch 2 nebo i víc tisíc za svou práci prostě nedostane.

Nerozumím, co chceš říct. Na co si stát hraje? Jaké tisíce zaměstnanec nedostane? Myslíš tu daň? To jako že by státní zaměstnanci nebyli daněni, takže by jim ta částka zůstávala?

Ale to vůbec ne. Jen si myslím, že když je daň stržena, tedy zaplacena, je dost trapné tu vykřikovat, že státní zaměstnanci neplatí daně, protože se peníze fakticky vrací tam, odkud přišly. No a? To si je jako ten hasič, učitel, úředník za přepážkou nevydělal? Pokud ne, tak to pak stát stále se svými zaměstnanci hraje tu starou známou hru - oni dělají, že pracují a on dělá, že je za to platí..a nebo co jako?

Nakonec to jsou stejně virtuální peníze, jako úplně všechny ostatní - ty, co jako daně odvádějí živnostníci, ty, co máme v peněžence - ty, já, kdokoliv další, ty co máme na účtech.... Jsou to peníze - papíry, které jsou podloženy pouze tím, že jsme přesvědčeni - byli jsme přesvědčeni - že mají nějakou hodnotu a můžeme si za ně něco koupit.
Zatím.

Když už to tady bylo na téhle úrovni otevřeno, tak za těmi "penězi" fakticky není žádná hodnota, banky si jich nechají vytisknout, kolik budou chtít a když do kterékoliv z nich přijdeš, tak ti za tvoje peníze nedají ani miligram zlata, ani zlatý prach, ani kousíček drahého kamene....prostě nic. Tak maximálně další papír - např. dluhopisy.
Pchá.

Tak jest :jojo:

Míša Kulička — 17. 4. 2014 17:17

taonata napsal(a):

... Čím déle politici mluvili,tím hůř jsem chápala souvislosti,oni prostě mluvili jen proto,aby mluvili a nic neřekli ... :)

Totéž bych mohla říct o jedné diskuzi jaderných fyziků ... já však z toho odvodila, že jim prostě jen nerozumím :gloria:

KALIK — 17. 4. 2014 17:26

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Vojáci na východě Ukrajiny dezertují
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … rtuji.html

Kali o tom,že se přidávají k lidem někteří vojáci,policie..se už psalo v souvislosti s Krymem.Ani se nedivím,Ukrajinci a Rusové jsou spolu provázáni stejně tak,jako Češi se Slovákama.Je velká hloupost je štvát proti sobě a doufám,že se nepovede nikomu je úplně rozeštvat úplně.

Oleg Carev, vůdce Jihovýchodního hnutí Ukrajiny:Provolání k obyvatelům západní a centrální Ukrajiny-moc hezké.


"Doněcká lidová republika" vyzvala Židy k registraci, hrozí zabavením majetku a deportací  Leták je podepsán jménem "předsedy vlády" Denise Pušilina, byl rozdáván poblíž synagogy a později v dalších částech města.-no,tomu snad ani nemůže nikdo věřit .Taková věc,že by se řešila rozdáváním letáků. :co:

Snad ještě není všechno ztracené :) Politici a jejich vlastníci si s námi dělají, co chtějí, nebo aspoň dělali, protože nebyly informace, nezávislé informace, informace z druhého břehu, nebyl internet. Dnes už tahle vymoženost je a je to velká věc. Nikdo si nemůže oficiální informace tak tak pokroutit, aby se o tom člověk nedočetl na netu, pokud hledá. Internet je naše hlavní zbraň proti manipulaci a vymývání mozků. Piráti by řekli, že internet je naše moře :) Dnes už má "vymytej" mozek jen ten, co nechce slyšet druhou stranu, protože k internetu přístup již má. Jedna z největších bitev se teď odehrává za zachování svobodného internetu.

helena — 17. 4. 2014 17:40

Nikdo si nemůže oficiální informace tak tak pokroutit, aby se o tom člověk nedočetl na netu, pokud hledá.
Na net si každej může dát co chce, potažmo co mu a jeho potřebám či záměrům vyhovuje... takže i informace "neoficiální" můžou bejt stejně vývrtkovitý.
Internet je naše hlavní zbraň proti manipulaci a vymývání mozků.
I v dobách dřevních a bezinternetových (vím, že nechápeš, jak jsme v nich vůbec mohli žít) měl každej nějakou tu "paní, co zná školníka"... a kdo chtěl (někdy i kdo nechtěl) se dozvěděl téměř všechno... ani hledat nemusel...

KALIK — 17. 4. 2014 17:42

Máš pravdu heleno :)

KALIK — 17. 4. 2014 17:44

Slobodný vysielač: UKRAJINA - Ako to celé začalo
http://www.youtube.com/watch?v=fRJvUFChHKc

taonata — 17. 4. 2014 17:55

helena napsal(a):

já mám zkušenos,že daleko horší jsou ti,co vědí a vyžadujou nesmysly
Myslíš něco podobnýho, jako když gynekolog trvá na tom, že mu dítě přinese čáp? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Bohužel ne. :D

taonata — 17. 4. 2014 17:58

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

... Čím déle politici mluvili,tím hůř jsem chápala souvislosti,oni prostě mluvili jen proto,aby mluvili a nic neřekli ... :)

Totéž bych mohla říct o jedné diskuzi jaderných fyziků ... já však z toho odvodila, že jim prostě jen nerozumím :gloria:

:co: Ale to snad ne,ty že bys něčemu nerozuměla,ba ne tomu nevěřím.

modrovous — 17. 4. 2014 17:58

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

... Čím déle politici mluvili,tím hůř jsem chápala souvislosti,oni prostě mluvili jen proto,aby mluvili a nic neřekli ... :)

Totéž bych mohla říct o jedné diskuzi jaderných fyziků ... já však z toho odvodila, že jim prostě jen nerozumím :gloria:

Bohužel ne všichni jsou postiženi schopností sebereflexe. :)

KALIK — 17. 4. 2014 18:09

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

... Čím déle politici mluvili,tím hůř jsem chápala souvislosti,oni prostě mluvili jen proto,aby mluvili a nic neřekli ... :)

Totéž bych mohla říct o jedné diskuzi jaderných fyziků ... já však z toho odvodila, že jim prostě jen nerozumím :gloria:

:co: Ale to snad ne,ty že bys něčemu nerozuměla,ba ne tomu nevěřím.

:lol: Teď si mě dostala :)

Pandorraa — 17. 4. 2014 18:25

helena napsal(a):

To ti nepodsouvám, to je fakt
Pravdivej? Ověřenej? http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
A k čemu? Ale na to si právě každý musí přijít sám, v tom, je to kouzlo, přecéééé [/b]
Nezodpovědět otázku umíš i elegantněji... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
Že bych si tvé "elegance květ" nezasloužila?

Ale no tak, helčo, srovnáváš nesrovnatelné - já ti odpovím, vysvětlím ti ve dvou třech hodinkách - spíš bych přidala, někomu na to celej život nestačí - a budu opět osočená z demagogie a manipulace.
Tůůůdle nůůůdle :reta:

helena — 17. 4. 2014 18:42

ve dvou třech hodinkách - spíš bych přidala
"Co je to stručnost? Vynech něco, ale ať i hlupák pochopí, že je to vynechané. Srozumitelnou nedořečenost lidé chápou a mají ji rádi." Vasilij Markovič Šukšin

Pandorraa — 17. 4. 2014 18:55

Nejmene duleziti byvaji obvykle ti nejdulezitejsi.

Myslis, ze je to dost strucne a i hlupak pochopi, co vsechno je vynechane?
Ja si to nemyslim.
Kdo to pochopi, neni hlupak.

taonata — 17. 4. 2014 18:57

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Totéž bych mohla říct o jedné diskuzi jaderných fyziků ... já však z toho odvodila, že jim prostě jen nerozumím :gloria:

:co: Ale to snad ne,ty že bys něčemu nerozuměla,ba ne tomu nevěřím.

:lol: Teď si mě dostala :)

Nechtěla jsem tě dostat. :)

KALIK — 17. 4. 2014 20:01

taonata napsal(a):

Nechtěla jsem tě dostat. :)

Vím, ale dostala. Bylo to příjemné :)

Demokracie rozkvétá...

Kyjev do země nepustí Rusy ve věku 16-60 let, sdělily aerolinky
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/kyjev- … ky/1069067

taonata — 17. 4. 2014 20:15

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Nechtěla jsem tě dostat. :)

Vím, ale dostala. Bylo to příjemné :)

Demokracie rozkvétá...

Kyjev do země nepustí Rusy ve věku 16-60 let, sdělily aerolinky
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/kyjev- … ky/1069067

:)

taonata — 17. 4. 2014 20:16

Všichni na Ukrajině složte zbraně, vyzval Lavrov na ženevské schůzce ozbrojence

Účastníci čtvrteční ženevské schůzky o Ukrajině se shodli na nezbytnosti mírového řešení ukrajinské krize. Na závěrečné tiskové konferenci to prohlásil ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov. Shoda podle něj panovala i v tom, že klíčovou roli musí sehrát sami Ukrajinci. USA i EU chtějí podle Lavrova s Ruskem o Ukrajině dále jednat.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … jence.html

Míša Kulička — 17. 4. 2014 20:48

modrovous napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

... Čím déle politici mluvili,tím hůř jsem chápala souvislosti,oni prostě mluvili jen proto,aby mluvili a nic neřekli ... :)

Totéž bych mohla říct o jedné diskuzi jaderných fyziků ... já však z toho odvodila, že jim prostě jen nerozumím :gloria:

Bohužel ne všichni jsou postiženi schopností sebereflexe. :)

Tak ta reakce se dala ocekavat ... resp. jakakoliv jina by prekvapila ... :)

modrovous — 17. 4. 2014 21:38

Míša Kulička napsal(a):

modrovous napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Totéž bych mohla říct o jedné diskuzi jaderných fyziků ... já však z toho odvodila, že jim prostě jen nerozumím :gloria:

Bohužel ne všichni jsou postiženi schopností sebereflexe. :)

Tak ta reakce se dala ocekavat ... resp. jakakoliv jina by prekvapila ... :)

To je fakt. V tomhle Údolí otevřených hlav žádný div. :)

taonata — 17. 4. 2014 21:57

A sakra,zase špatně,že já hlava otevřená zapomněla na Míši oblíbený smajlík. :gloria:

KALIK — 18. 4. 2014 7:04

A jak je to s tím břidlicovým plynem, který bychom měli dovážet z USA místo toho ruského?

Bílý dům EU o amerických dodávkách plynu lže
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … nu-lze.htm

taonata — 18. 4. 2014 8:57

Tedy ne že bych z toho měla radost.Bylo by myslím dobře,mít dodavatele za humny.

Polský břidlicový sen ohrožen?
http://wertyzreport.com/2014/04/17/pols … en-ohrozen

mia — 18. 4. 2014 9:01

taonata napsal(a):

Všichni na Ukrajině složte zbraně, vyzval Lavrov na ženevské schůzce ozbrojence

Účastníci čtvrteční ženevské schůzky o Ukrajině se shodli na nezbytnosti mírového řešení ukrajinské krize. Na závěrečné tiskové konferenci to prohlásil ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov. Shoda podle něj panovala i v tom, že klíčovou roli musí sehrát sami Ukrajinci. USA i EU chtějí podle Lavrova s Ruskem o Ukrajině dále jednat.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … jence.html

Z úst Rusů, kteří najeli, jak jim velí jejich pradávné rusácké pudy, a bez skrupulí obsadili a zabrali území jiného státu, toto prohlášení zní poněkud bizarně........pan ministr si nevidí do úst.......nebo spíš mu to nedojde, protože to poměřuje tou jejich ruskou logikou.

Míša Kulička — 18. 4. 2014 9:23

mia napsal(a):

taonata napsal(a):

Všichni na Ukrajině složte zbraně, vyzval Lavrov na ženevské schůzce ozbrojence

Účastníci čtvrteční ženevské schůzky o Ukrajině se shodli na nezbytnosti mírového řešení ukrajinské krize. Na závěrečné tiskové konferenci to prohlásil ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov. Shoda podle něj panovala i v tom, že klíčovou roli musí sehrát sami Ukrajinci. USA i EU chtějí podle Lavrova s Ruskem o Ukrajině dále jednat.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … jence.html

Z úst Rusů, kteří najeli, jak jim velí jejich pradávné rusácké pudy, a bez skrupulí obsadili a zabrali území jiného státu, toto prohlášení zní poněkud bizarně........pan ministr si nevidí do úst.......nebo spíš mu to nedojde, protože to poměřuje tou jejich ruskou logikou.

Zvlášť pikantní to je po té, co se Rusko při první své žádosti o odzbrojení Ukrajiny písemně zavázalo, že nenaruší hranice Ukrajiny ... Dnes by na podobnou výzvu přistoupil jen blázen, protože po splnění výzvy "odzbrojte se" bude zákonitě následovat "a my si z vás ukousneme další kus".

Petr100 — 18. 4. 2014 9:43

Míša Kulička napsal(a):

mia napsal(a):

taonata napsal(a):

Všichni na Ukrajině složte zbraně, vyzval Lavrov na ženevské schůzce ozbrojence

Účastníci čtvrteční ženevské schůzky o Ukrajině se shodli na nezbytnosti mírového řešení ukrajinské krize. Na závěrečné tiskové konferenci to prohlásil ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov. Shoda podle něj panovala i v tom, že klíčovou roli musí sehrát sami Ukrajinci. USA i EU chtějí podle Lavrova s Ruskem o Ukrajině dále jednat.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … jence.html

Z úst Rusů, kteří najeli, jak jim velí jejich pradávné rusácké pudy, a bez skrupulí obsadili a zabrali území jiného státu, toto prohlášení zní poněkud bizarně........pan ministr si nevidí do úst.......nebo spíš mu to nedojde, protože to poměřuje tou jejich ruskou logikou.

Zvlášť pikantní to je po té, co se Rusko při první své žádosti o odzbrojení Ukrajiny písemně zavázalo, že nenaruší hranice Ukrajiny ... Dnes by na podobnou výzvu přistoupil jen blázen, protože po splnění výzvy "odzbrojte se" bude zákonitě následovat "a my si z vás ukousneme další kus".

To by nebylo ukusování ale bratrská pomoc a dočasné umístění vojsk.

Petr100 — 18. 4. 2014 9:47

Nepsaná klauzule mezinárodního práva: Ruská bratrská pomoc.
Rusko uplatňuje doktrínu bratrské pomoci opakovaně už desetiletí. Kupodivu v ní věří nejen většina Rusů, ale nepoučila se ani část našich spoluobčanů, píše Jiří Pehe.
Ve světle posledního vývoje na východní Ukrajině, před tím na Krymu, a ještě před tím kupříkladu v Jižní Osetii v roce 2008, či v Československu v roce 1968, by se nezasvěceným mohlo zdát, že v mezinárodním právu existuje jakási nepsaná klausule, vztahující se pouze na mezinárodní chování Ruska. Mohli bychom ji nazvat doktrínou „bratrské pomoci“.

Rusové ospravedlňují zábor Krymu i vojenské manévry u hranic východní Ukrajiny nutností chránit etnické Rusy a rusky mluvící menšiny kdekoliv. Je to pozměněná doktrína „omezené suverenity“, kterou kdysi formuloval generální tajemník sovětské komunistické strany Leonid Brežněv....
http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id … 3#p2943591

KALIK — 18. 4. 2014 15:35

Washington je nejhorším nepřítelem lidstva
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … idstva.htm

"To je dnešní Amerika. Přesto však Washington neustále poskakuje a vykřikuje něco o „svobodě a demokracii“, dokonce i v situaci, kdy překonává i ty největší diktatury v lidské historii."

modrovous — 18. 4. 2014 16:19

Míša Kulička napsal(a):

mia napsal(a):

taonata napsal(a):

Všichni na Ukrajině složte zbraně, vyzval Lavrov na ženevské schůzce ozbrojence

Účastníci čtvrteční ženevské schůzky o Ukrajině se shodli na nezbytnosti mírového řešení ukrajinské krize. Na závěrečné tiskové konferenci to prohlásil ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov. Shoda podle něj panovala i v tom, že klíčovou roli musí sehrát sami Ukrajinci. USA i EU chtějí podle Lavrova s Ruskem o Ukrajině dále jednat.

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … jence.html

Z úst Rusů, kteří najeli, jak jim velí jejich pradávné rusácké pudy, a bez skrupulí obsadili a zabrali území jiného státu, toto prohlášení zní poněkud bizarně........pan ministr si nevidí do úst.......nebo spíš mu to nedojde, protože to poměřuje tou jejich ruskou logikou.

Zvlášť pikantní to je po té, co se Rusko při první své žádosti o odzbrojení Ukrajiny písemně zavázalo, že nenaruší hranice Ukrajiny ... Dnes by na podobnou výzvu přistoupil jen blázen, protože po splnění výzvy "odzbrojte se" bude zákonitě následovat "a my si z vás ukousneme další kus".

Ale Míšo, nebuď cimprlich. Hranice sem, hranice tam, z toho se přece nestřílí. Nebo střílí? Vždyť se podívej, kolik chytráků stojí na straně Rusů jen tady na BB. :usch:

Daphné — 18. 4. 2014 16:58

Kaliku, tys tím zvědavcem dobře vymytej.

KALIK — 18. 4. 2014 17:18

Daphné napsal(a):

Kaliku, tys tím zvědavcem dobře vymytej.

Daph, co konkrétně v těch článcích nesedí? Nebo jen zase střílíš od boku? ;)

Míša Kulička — 18. 4. 2014 17:32

modrovous napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

mia napsal(a):


Z úst Rusů, kteří najeli, jak jim velí jejich pradávné rusácké pudy, a bez skrupulí obsadili a zabrali území jiného státu, toto prohlášení zní poněkud bizarně........pan ministr si nevidí do úst.......nebo spíš mu to nedojde, protože to poměřuje tou jejich ruskou logikou.

Zvlášť pikantní to je po té, co se Rusko při první své žádosti o odzbrojení Ukrajiny písemně zavázalo, že nenaruší hranice Ukrajiny ... Dnes by na podobnou výzvu přistoupil jen blázen, protože po splnění výzvy "odzbrojte se" bude zákonitě následovat "a my si z vás ukousneme další kus".

Ale Míšo, nebuď cimprlich. Hranice sem, hranice tam, z toho se přece nestřílí. Nebo střílí? Vždyť se podívej, kolik chytráků stojí na straně Rusů jen tady na BB. :usch:

Vím pouze o dvou :)

Petr100 — 18. 4. 2014 18:52

Socani zlikvidovali ÚSTR.


Portmann: Zhoubné dědictví komunismu je v ČR vidět stále víc

"Tady cítím, že společnost propadá rezignaci," říká v rozhovoru švýcarský historik a neúspěšný kandidát na ředitele ÚSTR Adrian Portmann. Po patnácti letech života v Česku se chystá vrátit domů.....
http://nazory.aktualne.cz/rozhovory/por … 590604f2e/

Petr100 — 18. 4. 2014 18:52

Míša Kulička napsal(a):

modrovous napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Zvlášť pikantní to je po té, co se Rusko při první své žádosti o odzbrojení Ukrajiny písemně zavázalo, že nenaruší hranice Ukrajiny ... Dnes by na podobnou výzvu přistoupil jen blázen, protože po splnění výzvy "odzbrojte se" bude zákonitě následovat "a my si z vás ukousneme další kus".

Ale Míšo, nebuď cimprlich. Hranice sem, hranice tam, z toho se přece nestřílí. Nebo střílí? Vždyť se podívej, kolik chytráků stojí na straně Rusů jen tady na BB. :usch:

Vím pouze o dvou :)

Přidej.

Daphné — 18. 4. 2014 19:57

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Kaliku, tys tím zvědavcem dobře vymytej.

Daph, co konkrétně v těch článcích nesedí? Nebo jen zase střílíš od boku? ;)

Do takový debaty mě nezatáhneš, Kaliku, sorry.

Míša Kulička — 18. 4. 2014 19:59

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

modrovous napsal(a):


Ale Míšo, nebuď cimprlich. Hranice sem, hranice tam, z toho se přece nestřílí. Nebo střílí? Vždyť se podívej, kolik chytráků stojí na straně Rusů jen tady na BB. :usch:

Vím pouze o dvou :)

Přidej.

Ti ostatní to mají jinak :)

Daphné — 19. 4. 2014 6:23

Pan, pojem peníze je jedna ze základních ekonomických pouček. Mají několik funkcí, například být oběživem a mírou hodnoty (směnitelnosti). V prapočátku byla směna - ty mi ušiješ boty, já ti semelu mouku, například. Jednodušší se ukázalo dohodnout se na platidle, co bude mít univerzální hodnotu a směna se tím bude poměřovat. Čili se určité společenství dohodlo třeba na stříbře ( zlatě, bronzu, drahých kamenech, i těch mušlích :)), protože to bylo směnitelné i s kupci zdaleka, se solí, kořením a tak, a bylo to dělitelné a skladné, prostě praktické. Peníze jako takové jsou až ražené, čili jich začal být omezený, kontrolovaný počet, a postupně jsme se dopracovali přes vznik bank, a přes papírové peníze až k virtuálním. Je to vždycky na společenské úmluvě, dohodě.
Dál bych se už nepouštěla, peněžnictví a finance jsou velmi složitý ekonomický obor, kterému nerozumím a nebudu to tajit.

Daphné — 19. 4. 2014 6:35

Pandorraa napsal(a):

Když už to tady bylo na téhle úrovni otevřeno, tak za těmi "penězi" fakticky není žádná hodnota, banky si jich nechají vytisknout, kolik budou chtít a když do kterékoliv z nich přijdeš, tak ti za tvoje peníze nedají ani miligram zlata, ani zlatý prach, ani kousíček drahého kamene....prostě nic. Tak maximálně další papír - např. dluhopisy.
Pchá.

https://www.ceskamincovna.cz/-investicn … cnb-394-p/  :)

taonata — 19. 4. 2014 6:52

Promiň Kali,ani nevíš jak moc mě mrzí to,do čeho jsem tě svojí poznámkou zatáhla.

Míša Kulička — 19. 4. 2014 7:49

Daphné napsal(a):

Pan, pojem peníze je jedna ze základních ekonomických pouček. Mají několik funkcí, například být oběživem a mírou hodnoty (směnitelnosti). V prapočátku byla směna - ty mi ušiješ boty, já ti semelu mouku, například. Jednodušší se ukázalo dohodnout se na platidle, co bude mít univerzální hodnotu a směna se tím bude poměřovat. Čili se určité společenství dohodlo třeba na stříbře ( zlatě, bronzu, drahých kamenech, i těch mušlích :)), protože to bylo směnitelné i s kupci zdaleka, se solí, kořením a tak, a bylo to dělitelné a skladné, prostě praktické. Peníze jako takové jsou až ražené, čili jich začal být omezený, kontrolovaný počet, a postupně jsme se dopracovali přes vznik bank, a přes papírové peníze až k virtuálním. Je to vždycky na společenské úmluvě, dohodě.
Dál bych se už nepouštěla, peněžnictví a finance jsou velmi složitý ekonomický obor, kterému nerozumím a nebudu to tajit.

Je to tak ... :jojo: ... Mena zustane menou jen dokud v ni lide veri ... jakmile verit prestanou, mena konci a je spontanne nahrazena jinou ... Nedavno jsem se vratila k fenomenu (to radeji vypisu) céček, ktery jsem zazila jako dite. To byla v urcitou dobu silnejsi mena, jak tuzexove bony, pac decka je ochotne menily jen za veci hure dostupne, povetsinou tuzexove ... nebo pak mezi sebou ruzne barevne varianty ...

Podobne je to s bitcoiny ... jejichz autor(i) zustava(ji) v anonymite ... Je uajimave sledovat jejich vzrustajici uspech, pritom zde jde jen o nuly a jednicky nekryte absolutne nicim ... je pry pouze omezeno mnozstvi - ale lze tomu duverovat, kdyz nevime, kdo je za tim? Presto duveru budi a v nekterych kruzich daleko vetsi, nez klasicke bankovky  ...

A tak :)

Petr100 — 19. 4. 2014 8:01

Holky vy nemáte nakoupenu zásobu zlata? :) Přeji krásné svátky.

helena — 19. 4. 2014 8:05

Holky vy nemáte nakoupenu zásobu zlata?
K čemu? Rubáš nemá kapsy... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Míša Kulička — 19. 4. 2014 8:05

Petr100 napsal(a):

Holky vy nemáte nakoupenu zásobu zlata? :) Přeji krásné svátky.

Ona bude lepší spíš zahrádka, nějaká ta králíkárna, slepice a tháááák :D

Míša Kulička — 19. 4. 2014 8:06

helena napsal(a):

Holky vy nemáte nakoupenu zásobu zlata?
K čemu? Rubáš nemá kapsy... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

:lol:

Jo a též přeju hezké svátky :)

http://jpeg.cz/images/2014/04/19/qmivD.jpg

mia — 19. 4. 2014 9:42

Vijme věnce, pečme mazance a na politiku se vykašleme..............radši vnímejme, jak se máme dobře a jak je na světě krásně..........veselé Velikonoce všem !!! :)

KALIK — 19. 4. 2014 14:34

Daphné napsal(a):

Do takový debaty mě nezatáhneš, Kaliku, sorry.

Já jen, že když používáš tak silná slova, že budeš schopná říci alespoň proč. Tak nic no.

Daphné — 19. 4. 2014 21:09

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Do takový debaty mě nezatáhneš, Kaliku, sorry.

Já jen, že když používáš tak silná slova, že budeš schopná říci alespoň proč. Tak nic no.

Tak tak, nic :)

Petr100 — 21. 4. 2014 20:13

S důvěrou se obraťte na socany, ti to rádi zaplatí. Jedny volby na poplatky vyhráli.

Soukromí lékaři a lékárníci se obávají zrušení poplatků. Požadují za ně náhradu
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … adu-316129

Petr100 — 22. 4. 2014 5:01

Moje slova.

Omezme práva odborů.
Odborářský boss Bohumír Dufek chce po živnostnících každý měsíc daň ve výši 1000 Kč. V podstatě jede v Mládkově trendu "živnostníci jsou paraziti" a rád by je pěkně srovnal na úroveň těch, které zastupuje. Vidím to jinak.
Základem existence odborů je dostatek nesvobodných občanů. Kdyby odbory nežily z nesvobody předaněných lidí, jejichž existence jim vyhovuje, protože se s nimi lépe manipuluje, chtěly by nikoli měsíční daň po živnostnících, ale snížení daňové zátěže zaměstnanců, které zastupují. No jo, jenže představte si zaměstnance, kterým zbývá podstatně víc z vydělaných peněz, a k tomu zaměstnavatele, kteří mohou do bezedné státní pokladny, ze které si platíme všechny ty Falbry, odvádět méně. V tu chvíli tu máte zaměstnance, kteří jsou spokojenější a radostnější, a k tomu zaměstnavatele, kteří si mohou dovolit zaměstnat více lidí. Jinými slovy byste tu měli najednou situaci, kdy jsou odbory na druhé koleji, včetně jejich předáků, protože je lidé nepotřebují....
...Pane Dufku, s návrhem měsíční daně pro živnostníky jděte do pr.... To je místo, do kterého poslal váš soudruh Richard Falbr novináře, když se ho ptal na plat. To místo je verbálně veřejně zjevně legitimní nejen pro účel psaní blogu, když vyšlo z úst poslance Evropského parlamentu, tedy z úst jednoho z volených představitelů České republiky na evropské úrovni. Za váš návrh na měsíční zdanění živnostníků jsem ochoten dohlédnout, že tam trefíte. A lidi jako Falbr si můžete vzít s sebou.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Petr100 — 22. 4. 2014 5:45

Omluva živnostníka.
Omlouvám se všem, že jsem malý český podnikatel,
že já a mě podobní zaměstnáváme sebe a polovinu všech lidí v ČR.
Měl bych dělat v nadnárodní montovně a konkurovat Číňanům,
měl bych dělat na úřadě nebo v Agrofertu (což je skoro stejné, obojí žije z našich daní).
Za trest si navždy odpírám koblihu.

Omlouvám se všem, že sám nepřijímám dotace a investiční pobídky,
že v podnikání riskuji jenom svoje peníze a svůj majetek,
že nemám monopol na nic a konkurence mě může kdykoliv převálcovat,
že nemám nikde zastání a politici mnou opovrhují jako parazitem.
Za trest si objednám Sobotkovo školení „Moje zkušenosti s čerpáním poslaneckých náhrad“.

Omlouvám se všem, že nemám nárok na placenou dovolenou, nemocenskou a další výhody,
že sám za sebe platím celé zdravotní a sociální pojištění,
že mi na ně zvedou zálohy, když v dobrém roce odvedu více na daních,
že ještě musím sociálku a zdravotní z velké části platit svým zaměstnancům.
Za trest chci v dobročinné dražbě vydražit zachovalou stranickou legitimaci ministra Mládka,
nalezenou na chodníku v listopadu 1989.

Omlouvám se, že jsem pod stálým dozorem, a mám spoustu papírování,
že navíc platím i účetní, advokáty a daňové poradce, protože zákony se pořád mění,
že nemám pod palcem žádná velká media ani ministerstvo financí,
že se jen snažím uživit sebe a svoji rodinu bez „férových „ státních zakázek.
Za trest chci co nejdříve registrační pokladnu, protože  Babiš má s registrací velké zkušenosti.
Doufám, že mi odpustíte. Pokud ANO, budu se již brzy kát a pracáku.
Váš český živnostník.

KALIK — 22. 4. 2014 8:08

Živnostník, který neplatí řádně daně, by se omlouvat měl, zejména zaměstnancům, kteří ho de facto dotují.

Petr100 — 22. 4. 2014 8:40

Kaliku kdo dotuje tebe?

taonata — 22. 4. 2014 8:56

Hranice sem,hranice tam.

Ukrajina klame celý svet - žiadne hranice nemá
http://www.czechfreepress.cz/evropa/ukr … -nema.html

taonata — 22. 4. 2014 8:57

A něco pro modré soudruhy,nebo snad podle jejich rétoriky pro nácky,když stojí při vládě kde jsou i náckové?

Bordel, duše v exkrementu a trpaslíci. Rusko je samoděržaví, ale zlo přichází odjinud, říká ODSák Štěpánek

Moc se toho nezměnilo, agresivita zdejších eurobolševiků (to je můj vlastní terminus technicus pro současné eurounijní mocipány a jejich zdejší fámuly) ještě vzrostla. Ale s pravdou je to jako s mokrým jílem. Čím víc se ho budete snažit sevřít v dlaních, tím víc vám bude mezi prsty prokluzovat. Nevadí mi, když má někdo jiný názor, ale nesnáším pokrytectví, nesnáším používání dvojího metru


http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … nek-316150

taonata — 22. 4. 2014 8:58

No vida

Pokud všechno půjde podle plánu, naši američtí a čeští kolegové budou mít mnoho příležitostí zjistit, že na hranici s Ukrajinou nenastalo nahromadění ruské armády," uvedl podle webu Voice of Russia také diplomat.
Na základnu nepřišli

Pokud jde o dřívější společný pozorovací let, byl podle něj zrušen, protože společná mise se na základnu Kubinka v Rusku před týdnem v pondělí nedostavila včas. "Na žádost americké strany mise byl čas příjezdu posunut o 24 hodin. Na základně Kubinka se ale neobjevili Američané ani Češi. Když přišla nová žádost o odklad, odmítli jsme ji z dobrých důvodů, přičemž jsme brali v potaz...skutečnost, že Rusku čekáním na americké pozorovací letadlo již vznikly určité náklady," citovala Lukaševiče agentura ITAR-TASS.

Smlouva o otevřeném nebi, která vstoupila v platnost 1. ledna 2002, má prohlubovat vzájemnou důvěru mezi jednotlivými státy. Podepsalo ji 34 států, pozorovacími lety si ověřují údaje, které si vzájemně předem deklarovaly.


http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … zemim.html

KALIK — 22. 4. 2014 9:04

Petr100 napsal(a):

Kaliku kdo dotuje tebe?

Petře, nejsem živnostník.

Petr100 — 22. 4. 2014 9:45

taonata napsal(a):

No vida

Pokud všechno půjde podle plánu, naši američtí a čeští kolegové budou mít mnoho příležitostí zjistit, že na hranici s Ukrajinou nenastalo nahromadění ruské armády," uvedl podle webu Voice of Russia také diplomat.
Na základnu nepřišli

Pokud jde o dřívější společný pozorovací let, byl podle něj zrušen, protože společná mise se na základnu Kubinka v Rusku před týdnem v pondělí nedostavila včas. "Na žádost americké strany mise byl čas příjezdu posunut o 24 hodin. Na základně Kubinka se ale neobjevili Američané ani Češi. Když přišla nová žádost o odklad, odmítli jsme ji z dobrých důvodů, přičemž jsme brali v potaz...skutečnost, že Rusku čekáním na americké pozorovací letadlo již vznikly určité náklady," citovala Lukaševiče agentura ITAR-TASS.

Smlouva o otevřeném nebi, která vstoupila v platnost 1. ledna 2002, má prohlubovat vzájemnou důvěru mezi jednotlivými státy. Podepsalo ji 34 států, pozorovacími lety si ověřují údaje, které si vzájemně předem deklarovaly.


http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … zemim.html

Tao no vida. Oni jsou již na Ukrajině.

Fotky z východu Ukrajiny: Žádní separatisté, ale ruské speciální jednotky
Kyjevská vláda předala Organizaci pro bezpečnost a spolupráci v Evropě (OBSE) fotografie, které dokumentují působení ruských vojáků na východě Ukrajiny ve Slavjansku a Kramatorsku. Snímky podle ukrajinských diplomatů dokazují, že někteří údajní separatisté jsou ve skutečnosti příslušníci ruských speciálních jednotek. Za věrohodné považuje fotky i americké ministerstvo zahraničí, uvedly v pondělí večer CBS a BBC.
Snímky mimo jiné zachycují vojáka, který byl nasazen v roce 2008 v Gruzii v jednotce ruských speciálních sil, což dosvědčuje nášivka na uniformě. Tentýž muž je na fotografii z Kramatorsku a Slavjansku.....
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … notky.html

Petr100 — 22. 4. 2014 9:46

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku kdo dotuje tebe?

Petře, nejsem živnostník.

No jo máš pravdu. Ty jsi zkrachovalý živnostník.

taonata — 22. 4. 2014 10:22

Tao no vida. Oni jsou již na Ukrajině.  :)
Péťo,oni jsou tam už dávno,o tom myslím nikdo nepochybuje,stejně jako o tom,že tam jsou amíci,nebo třeba my.Ale stejné to asi bude i u nás,nebo jinde na světě.Ty tam ovšem reportér nenašel,našel tam hlavně lidi co mají strach...ale o nich nikdo nemluví,nikoho nezajímají i když jich má každý plnou pusu.Jo a ten pozorovací let je proto,aby se zjistilo,jak je to s tím tvrzením o stahování vojska na hranice.


...Považují je za banderovce, fašisty, kteří rusky hovořící obyvatelstvo východní Ukrajiny poníží na lidi druhé kategorie, pokud je rovnou nevyženou nebo nevyvraždí,“ shrnuje reportér námitky místních vůči kyjevské vládě.
Když pak reportér opustil demonstrující náměstí, sdělil mu řidič čekajícího autobusu, že podle něj bylo za Sovětského svazu lépe. „Byla práce, závody a podniky fungovaly. Dnes akorát politici kradou,“ říká. Řešením pro jeho zemi prý není ani Evropská unie. „Soused pracoval i s manželkou v Řecku a říkal, jak tam přijali euro a přišla katastrofa,“ vypráví řidič. Jak reportér poznamenává, v tomto cípu Ukrajiny bude velmi náročné přesvědčit lidi o výhodách dohody s EU.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … zil-316163

KALIK — 22. 4. 2014 10:40

Petr100 napsal(a):

No jo máš pravdu. Ty jsi zkrachovalý živnostník.

Opět se Petře mýlíš.

KALIK — 22. 4. 2014 10:48

taonata napsal(a):

Hranice sem,hranice tam.

Ukrajina klame celý svet - žiadne hranice nemá
http://www.czechfreepress.cz/evropa/ukr … -nema.html

Takže už definitivně padla verze o "anexi"? :)

taonata — 22. 4. 2014 11:36

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Hranice sem,hranice tam.

Ukrajina klame celý svet - žiadne hranice nemá
http://www.czechfreepress.cz/evropa/ukr … -nema.html

Takže už definitivně padla verze o "anexi"? :)

Kali asi jak pro koho.Pro někoho možná ano,pro někoho v žádném případě a pro někoho ani nebyla.To máš jako s novou vládou,někde jsem četla,že ukrajinská ústava přímo zakazuje násilný převrat a takto vzniklou vládu neuznává.No a vidíš.

Petr100 — 22. 4. 2014 12:13

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

No jo máš pravdu. Ty jsi zkrachovalý živnostník.

Opět se Petře mýlíš.

Mám pocit, že jsi kdysi psal, že jsi živnostničil.

Petr100 — 22. 4. 2014 12:17

taonata napsal(a):

Tao no vida. Oni jsou již na Ukrajině.  :)
Péťo,oni jsou tam už dávno,o tom myslím nikdo nepochybuje,stejně jako o tom,že tam jsou amíci,nebo třeba my.Ale stejné to asi bude i u nás,nebo jinde na světě.Ty tam ovšem reportér nenašel,našel tam hlavně lidi co mají strach...ale o nich nikdo nemluví,nikoho nezajímají i když jich má každý plnou pusu.Jo a ten pozorovací let je proto,aby se zjistilo,jak je to s tím tvrzením o stahování vojska na hranice.


...Považují je za banderovce, fašisty, kteří rusky hovořící obyvatelstvo východní Ukrajiny poníží na lidi druhé kategorie, pokud je rovnou nevyženou nebo nevyvraždí,“ shrnuje reportér námitky místních vůči kyjevské vládě.
Když pak reportér opustil demonstrující náměstí, sdělil mu řidič čekajícího autobusu, že podle něj bylo za Sovětského svazu lépe. „Byla práce, závody a podniky fungovaly. Dnes akorát politici kradou,“ říká. Řešením pro jeho zemi prý není ani Evropská unie. „Soused pracoval i s manželkou v Řecku a říkal, jak tam přijali euro a přišla katastrofa,“ vypráví řidič. Jak reportér poznamenává, v tomto cípu Ukrajiny bude velmi náročné přesvědčit lidi o výhodách dohody s EU.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … zil-316163

Reportér si vybral skutečně dobrého reprezentanta. Za komunistů bylo lépe. Hotovo. Nějak zapomněl na gulagy a miliony mrtvých.

taonata — 22. 4. 2014 12:45

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Tao no vida. Oni jsou již na Ukrajině.  :)
Péťo,oni jsou tam už dávno,o tom myslím nikdo nepochybuje,stejně jako o tom,že tam jsou amíci,nebo třeba my.Ale stejné to asi bude i u nás,nebo jinde na světě.Ty tam ovšem reportér nenašel,našel tam hlavně lidi co mají strach...ale o nich nikdo nemluví,nikoho nezajímají i když jich má každý plnou pusu.Jo a ten pozorovací let je proto,aby se zjistilo,jak je to s tím tvrzením o stahování vojska na hranice.


...Považují je za banderovce, fašisty, kteří rusky hovořící obyvatelstvo východní Ukrajiny poníží na lidi druhé kategorie, pokud je rovnou nevyženou nebo nevyvraždí,“ shrnuje reportér námitky místních vůči kyjevské vládě.
Když pak reportér opustil demonstrující náměstí, sdělil mu řidič čekajícího autobusu, že podle něj bylo za Sovětského svazu lépe. „Byla práce, závody a podniky fungovaly. Dnes akorát politici kradou,“ říká. Řešením pro jeho zemi prý není ani Evropská unie. „Soused pracoval i s manželkou v Řecku a říkal, jak tam přijali euro a přišla katastrofa,“ vypráví řidič. Jak reportér poznamenává, v tomto cípu Ukrajiny bude velmi náročné přesvědčit lidi o výhodách dohody s EU.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … zil-316163

Reportér si vybral skutečně dobrého reprezentanta. Za komunistů bylo lépe. Hotovo. Nějak zapomněl na gulagy a miliony mrtvých.

Njn.jenže oni se cítí ohroženi současným děním na Ukrajině.Ale dobře,když se ti nelíbí řidič,tak si přečti tohle.

„Nechceme nic jiného než to, aby lidé tady lépe a důstojně žili. Nechceme už politiky, kteří nás jenom vysávají. Aby nebyly hranice mezi Ukrajinou a Ruskem, abychom žili svobodně,“

modrovous — 22. 4. 2014 12:54

Petr100 napsal(a):

Reportér si vybral skutečně dobrého reprezentanta. Za komunistů bylo lépe. Hotovo. Nějak zapomněl na gulagy a miliony mrtvých.

Čemu se divíš? Podívej se, kolik lidí jenom tady s láskou vzpomíná na bolševika. Měli práci, měli žvanec a bylo jim dobře.
Nejen Čechy postihuje ztráta paměti.

Judyna — 22. 4. 2014 13:00

Měli práci, měli žvanec a bylo jim dobře

No tak to jsou základní potřeby. Ten, kdo je dnes nemá, tomu dobře rozhodně není. Nikde.
A co se týče Ukrajiny - už dávno jsem psala, že tam je největším nebezpečím chudoba. Jelikož kde je velká chudoba, tak roste extremismus a kriminalita.
Nakonec - stačí se podívat, jakým násilným způsobem na Ukrajině ovládli parlament. A myslím, že to je jen začátek. Chudý a zbídačený národ se dobře ovládá.

helena — 22. 4. 2014 13:11

Měli práci, měli žvanec
Panem et circenses - už několik století... :vissla:

Petr100 — 22. 4. 2014 13:21

modrovous napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Reportér si vybral skutečně dobrého reprezentanta. Za komunistů bylo lépe. Hotovo. Nějak zapomněl na gulagy a miliony mrtvých.

Čemu se divíš? Podívej se, kolik lidí jenom tady s láskou vzpomíná na bolševika. Měli práci, měli žvanec a bylo jim dobře.
Nejen Čechy postihuje ztráta paměti.

Jo jo měli žvanec. Lahváč za káčtyřicet, bůček za dvacku, Marsky za čtyři kačky. Dobrej život.

Petr100 — 22. 4. 2014 13:23

Judyna napsal(a):

Měli práci, měli žvanec a bylo jim dobře

No tak to jsou základní potřeby. Ten, kdo je dnes nemá, tomu dobře rozhodně není. Nikde.
A co se týče Ukrajiny - už dávno jsem psala, že tam je největším nebezpečím chudoba. Jelikož kde je velká chudoba, tak roste extremismus a kriminalita.
Nakonec - stačí se podívat, jakým násilným způsobem na Ukrajině ovládli parlament. A myslím, že to je jen začátek. Chudý a zbídačený národ se dobře ovládá.

Judyno tam je nějaký jiný parlament než za Janukoviče?

Judyna — 22. 4. 2014 13:39

Ne parlament - to jsem se přepsala. Měla jsem na mysli nějaké ty státní úřady, co napadl Muzyčko a jemu podobní.

Petr100 — 22. 4. 2014 15:57

Judyna napsal(a):

Ne parlament - to jsem se přepsala. Měla jsem na mysli nějaké ty státní úřady, co napadl Muzyčko a jemu podobní.

Takže parlament je původní, to je důležité. Nevím jestli státní úřady schvalují zákony. Ty vidíš nějakého Muzička a jemu podobní, já zase ruské odstřelovače a desítky mrtvých a v pozadí agenta KGB plukovníka Putina.

Petr100 — 22. 4. 2014 16:01

Nejvyšší čas, skoro je již pozdě. Plukovník KGB Putin ještě bude vzpomínat.


Poláci navrhli odvetu: Žádají energetickou unii proti Rusku
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/pol … 590604f2e/

Míša Kulička — 22. 4. 2014 18:27

Toto se z českých médií nedozvíme ...

Petr100 — 22. 4. 2014 18:34

Míšo dobry.

Petr100 — 22. 4. 2014 18:38

Správně! Plukovník KGB Putin možná zakáže internet. To by bylo nejlepší. Kaliku co ty nato, co dělá tvůj milovaný agent KGB?

Další rána svobodným médiím, Rusko zavádí regulaci blogů.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/dal … 5900fea04/

modrovous — 22. 4. 2014 20:13

Petr100 napsal(a):

Správně! Plukovník KGB Putin možná zakáže internet. To by bylo nejlepší. Kaliku co ty nato, co dělá tvůj milovaný agent KGB?

Další rána svobodným médiím, Rusko zavádí regulaci blogů.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/dal … 5900fea04/

Pche, ty toho naděláš. Trocha cenzury - a co jako? Hlavní je přeciž ten blahobyt, ne? :P

modrovous — 22. 4. 2014 20:14

:lol:

Petr100 — 22. 4. 2014 21:20

Tak co Dluhoslave, kdy to zabalíš? A nepomůžou tě ani poplatky ani církevní restituce.

Kauza OKD zlomí Sobotkovi krk, udeřil znovu Paroubek. A přidal tento dokument
http://www.parlamentnilisty.cz/politika … ent-316248

Petr100 — 23. 4. 2014 7:21

Co jiného můžete očekávat od agenta plukovníka KGB Putina.

Putinovi papoušci v Česku
...Putin krmí svět lží a najde se spousta lidí, kteří mu ji baští. Před měsícem stále tvrdil, že na Krymu nejsou ruská vojska. Totéž opakovali jeho papoušci v českých diskusích. Po celém Krymu ale operovaly neoznačené vojenské jednotky v bojových vozidlech s ruskými SPZ.

Putinovi papoušci to popírali s tím, že ruští vojáci mohou být na Krymu v počtu 25 000 mužů. Ano, ale pouze na pronajaté základně v Sevastopolu, případně na vycházce po městě. Nikoli až u míst, která se po zabrání Krymu stala novou hranicí.
Nyní, po měsíci, kremelský vládce Putin přiznává, že na Krymu probíhala vojenská operace, ale ruští vojáci prý stáli v pozadí. Totéž opakují i Putinovi internetoví papoušci, aniž by si uvědomovali, jak si protiřečí. A opět, podle těchto "diskutérů", byli v pozadí na sevastopolské základně.
Putin už zcela nezakrytě hovoří o tom, že parlament mu dal právo vojensky zasáhnout na celém území spusedního státu. Není už toto samo o sobě alarmující? Putinovi papoušci argumentují příkladem USA. Jenže USA zasahují po světě na základě rezolucí OSN bez toho, aby takové území pak připojili ke svému státu, případně jde o velice omezené operace, při nichž zachraňují životy svých občanů.

Srovnání s USA kulhá na všechny nohy. Putinovi zastánci to ale vidí jinak. Stále dokola budou omílat putinovské lži a vůbec je nenapadne se zamyslet nad tím, že před sotva pár týdny říkali něco jiného než dnes. Je mi z takových lidí zle.

A jsou i mezi blogery, což mě naplňuje smutkem, neb jsem si myslel, že zdejší blogeři mají všech pět pohromadě, ačkoliv mají jiný světonázor. Agrese zůstane agresí i když ji nalakujete narůžovo. Okupace rovněž zůstane okupací, byť ji nazvete bratrskou pomocí. Agresorům a okupantům se nemá ustupovat.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/spolec … ecnost_wag

Petr100 — 23. 4. 2014 10:39

Tak uvidíme kdo lže. Jestli západní imperialisté nebo agent KGB plukovník Putin.

Češi letí s Američany nad Rusko. Spočítat vojáky na hranici
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ces … 590604f2e/

Petr100 — 23. 4. 2014 11:42

Kříšťálově čistá levice- socani.


Policie obvinila ústeckého primátora ze zneužití pravomoci
Praha - Policie obvinila ze zneužití pravomoci ústeckého primátora Víta Mandíka a radního Josefa Macíka (oba ČSSD).

Zároveň žádá Poslaneckou sněmovnu o vydání ústecké radní Zuzany Kailové (ČSSD) ke stíhání.....
http://zpravy.aktualne.cz/regiony/ustec … 5900fea04/

modrovous — 23. 4. 2014 12:31

Podle ministra k silovému zásahu, jaký Rusko uplatnilo v Jižní Osetii, není přímo nutné, aby bylo napadeno teritorium Ruské federace. „Napadení ruských občanů je útokem na Ruskou federaci,” řekla hlava ruské diplomacie.


http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … rusko.html



To je zajisté výtečná zpráva i pro nás. Můžeme doufat, že až tu některý z těch více než třiceti tisíc Rusů, kteří se nám tady usadili, dostane po hubě, budeme mít příležitost si opět prohlédnout tanky našich bratří z blízka.

Petr100 — 23. 4. 2014 18:56

Je nejvyšší čas ty ruské bastardy zastavit.

Lavrov obvinil USA z "vměšování" na Ukrajině a naznačil, že Moskva uvažuje o invazi -http://www.blisty.cz/art/72987.html#sthash.NMirdCir.dpuf

Judyna — 23. 4. 2014 19:56

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ne parlament - to jsem se přepsala. Měla jsem na mysli nějaké ty státní úřady, co napadl Muzyčko a jemu podobní.

Takže parlament je původní, to je důležité. Nevím jestli státní úřady schvalují zákony. Ty vidíš nějakého Muzička a jemu podobní, já zase ruské odstřelovače a desítky mrtvých a v pozadí agenta KGB plukovníka Putina.

Původní parlament je, ale hlasování a svrhnutí Janukovyše proběhlo prapodivně. Jen připomínám:

http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Ar … mentu.aspx

http://www.czechfreepress.cz/evropa/kdy … asuje.html

Petr100 — 23. 4. 2014 20:58

Judyno vy jste společně s odbory chtěli několikrát přes demonstrace svrhnout vládu. Nebo se mýlím?

Petr100 — 23. 4. 2014 21:01

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ne parlament - to jsem se přepsala. Měla jsem na mysli nějaké ty státní úřady, co napadl Muzyčko a jemu podobní.

Takže parlament je původní, to je důležité. Nevím jestli státní úřady schvalují zákony. Ty vidíš nějakého Muzička a jemu podobní, já zase ruské odstřelovače a desítky mrtvých a v pozadí agenta KGB plukovníka Putina.

Původní parlament je, ale hlasování a svrhnutí Janukovyše proběhlo prapodivně. Jen připomínám:

http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Ar … mentu.aspx

http://www.czechfreepress.cz/evropa/kdy … asuje.html

Máš pravdu, proběhlo prapodivně. Viděla jsi v telce tu jeho haciendu se zlatými vodovodními kohoutky? Tak se nediv.

Míša Kulička — 23. 4. 2014 21:30

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ne parlament - to jsem se přepsala. Měla jsem na mysli nějaké ty státní úřady, co napadl Muzyčko a jemu podobní.

Takže parlament je původní, to je důležité. Nevím jestli státní úřady schvalují zákony. Ty vidíš nějakého Muzička a jemu podobní, já zase ruské odstřelovače a desítky mrtvých a v pozadí agenta KGB plukovníka Putina.

Původní parlament je, ale hlasování a svrhnutí Janukovyše proběhlo prapodivně. Jen připomínám:

http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Ar … mentu.aspx

http://www.czechfreepress.cz/evropa/kdy … asuje.html

Pokud vím, předcházely tomu pokusy o změnu ústavy a zákonů ku prospěchu Janukovyče a oligarchů, kteří ho drželi u moci ... a pak také pokyn střílet do demonstrantů ostrými.

Judyna — 23. 4. 2014 22:26

Ale zlo přece nemůžete přebíjet dalším zlem. To je pak nekonečný řetězec.

Ale nepřipadá mi dobré, když Janukovyče - nedemokrata , svrhnou rovněž nedemokraticky a svět se tváří, že to je v pořádku. Já se rozhodně nezastávám Janukovyče a dalších oligarchů nebo Putina nebo kohokoliv. Já do té situace opravdu nevidím a ani snad nechci.
Jen jsem proti násilí - to už jsem psala hned na počátku, i proti demonstracím jako takovým, takže Petrovo "vy" na mě neplatí. Já nejsem fanatik a na rozdíl od Petra, neztotožńuji se a nechválím slepě vše, co levice dělá.

KALIK — 23. 4. 2014 23:25

Judyna napsal(a):

Ale zlo přece nemůžete přebíjet dalším zlem. To je pak nekonečný řetězec.

Ale nepřipadá mi dobré, když Janukovyče - nedemokrata , svrhnou rovněž nedemokraticky a svět se tváří, že to je v pořádku. Já se rozhodně nezastávám Janukovyče a dalších oligarchů nebo Putina nebo kohokoliv. Já do té situace opravdu nevidím a ani snad nechci.
Jen jsem proti násilí - to už jsem psala hned na počátku, i proti demonstracím jako takovým, takže Petrovo "vy" na mě neplatí. Já nejsem fanatik a na rozdíl od Petra, neztotožńuji se a nechválím slepě vše, co levice dělá.

Jenže tohle je na Petra (a nejen pro něj) vyšší dívčí :) Petr si tě jednou zařadil mezi hardcore levičáky a nic ho nepřesvědčí o opaku. Vsaď botky ;) Navíc, co bychom od Petra chtěli, když miluje Knížete, který kandidoval za zelené tedy levičáky :D

Petr100 — 24. 4. 2014 5:41

Kaliku Judyna není skalní levičák. Od toho je zde pár jiných místních. Judyna je socanka, veřejně to přiznala a to si na ni cením. Samozřejmě nadává na pravici, to má v popisu práce. Rád s ní půjdu na pivo, dvojku nebo skotskou. To že byl Kníže za Zelené byla jedna z jeho mála chyb. Chceš snad tvrdit, že Kníže je levičák?

helena — 24. 4. 2014 6:20

svrhnou rovněž nedemokraticky
Judy... jak se svrhává demokraticky? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Petr100 — 24. 4. 2014 6:56

Že by? Díky církevním restitucím jste vyhráli volby a nyní vám to zakroutí krkem. Dobře vám tak.

Začíná úpadek ČSSD, Sobotka jen bezradně cení zuby
...Předseda ČSSD není schopen zastavit propad vlastní strany. Proto si už jen bezradně hraje. "Poslední hrátky Sobotky s církevními restitucemi jsou jen  dokladem bezradnosti. Na jedné straně existuje jistě populistická většina z ČSSD, KSČM a podstatné části ANO, která by „flanďáky“ strašně ráda potrestala. Na  druhé straně hrozí rozkol ve vládě díky výhružkám lidovců," připomíná Bartoň.
Problém dodatečného zdanění církevních náhrad by ale žádnou velkou slávu ČSSD nepřinesl. Její  elektorát si z velké části nepřál žádné náhrady a zrušení církevních restitucí požadoval zcela a nemilosrdně. Tito voliči ČSSD dnes od současné vládní strany  odpadají jako první," upozornil politik....
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … ceni-zuby/

KALIK — 24. 4. 2014 7:12

Petr100 napsal(a):

Kaliku Judyna není skalní levičák. Od toho je zde pár jiných místních. Judyna je socanka, veřejně to přiznala a to si na ni cením. Samozřejmě nadává na pravici, to má v popisu práce. Rád s ní půjdu na pivo, dvojku nebo skotskou. To že byl Kníže za Zelené byla jedna z jeho mála chyb. Chceš snad tvrdit, že Kníže je levičák?

Petře, pokud kandiduje za levičáky, je to tuplovaný levičák, navíc eurohujer a EU je jak známo levičácký spolek nebo ne? ;)

Petr100 — 24. 4. 2014 7:19

Máš pravdu EU je socanská sebranka.

mia — 24. 4. 2014 7:34

Judyna napsal(a):

Ale zlo přece nemůžete přebíjet dalším zlem. To je pak nekonečný řetězec.

Ale nepřipadá mi dobré, když Janukovyče - nedemokrata , svrhnou rovněž nedemokraticky a svět se tváří, že to je v pořádku. Já se rozhodně nezastávám Janukovyče a dalších oligarchů nebo Putina nebo kohokoliv. Já do té situace opravdu nevidím a ani snad nechci.
Jen jsem proti násilí - to už jsem psala hned na počátku, i proti demonstracím jako takovým, takže Petrovo "vy" na mě neplatí. Já nejsem fanatik a na rozdíl od Petra, neztotožńuji se a nechválím slepě vše, co levice dělá.

Jenže, Judy, Janukovyč se vydal "Ceausescovou cestou"  řekla bych, i když v (zdánlivě) sofistikovanější podobě........a tihle mazáci to neradi vzdávají, takže jak bys to chtěla jinak udělat?

Když se kácí les, lítají, bohužel, třísky......

taonata — 24. 4. 2014 8:27

Ruský hudebník zatčen za názory

V úterý byl dle ruského média Gazeta zatčen zpěvák kapely Kolovrat Denis Gerasimov za údajnou propagaci extremismu. Byl zatčen ve svém domě, kde proběhla i několikahodinová prohlídka.

Mluvíme tedy často pokrytecky o svobodě, demokracii a toleranci, kterou chceme vyvážet i různě do světa, ale její aplikace je v našich očích čistě selektivní. Často si neuvědomujeme pravdu, kterou přiléhavě formuloval můj oblíbený americký myslitel židovského původu Noam Chomsky– svoboda projevu znamená svobodu těch projevů, se kterými nesouhlasíme a které se nám hnusí. I Stalin nebo Goebbels poskytovali svobodu názorům, s nimiž souhlasili.
http://patrikvondrak.blog.idnes.cz/c/40 … azory.html

taonata — 24. 4. 2014 8:32

Petr100 napsal(a):

Kaliku Judyna není skalní levičák. Od toho je zde pár jiných místních. Judyna je socanka, veřejně to přiznala a to si na ni cením. Samozřejmě nadává na pravici, to má v popisu práce. Rád s ní půjdu na pivo, dvojku nebo skotskou. To že byl Kníže za Zelené byla jedna z jeho mála chyb. Chceš snad tvrdit, že Kníže je levičák?

Petře kdo je podle tebe skalní levičák,prosím definici.

taonata — 24. 4. 2014 8:32

Rumunské zájmy na Ukrajině

...Nedávno vypálila v Černovické oblasti skupina nacionalistů z Pravého sektoru několik domů ve vesnici Kostičany na hranici s Rumunskem. Zdejší obyvatelé byli převezeni do nemocnice s různě těžkými popáleninami a všemožnými úrazy. Hned po tom byly v Rumunsku uspořádány živelné mítinky, jejichž účastníci žádali od úřadů, aby hájily zájmy vlastních občanů před zvůlí kyjevských fašistů. Akce současných ukrajinských úřadů velice znepokojují etnické Rumuny...
Číst všechno: http://czech.ruvr.ru/2014_04_22/Rumunsk … jine-9320/

Petr100 — 24. 4. 2014 8:40

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku Judyna není skalní levičák. Od toho je zde pár jiných místních. Judyna je socanka, veřejně to přiznala a to si na ni cením. Samozřejmě nadává na pravici, to má v popisu práce. Rád s ní půjdu na pivo, dvojku nebo skotskou. To že byl Kníže za Zelené byla jedna z jeho mála chyb. Chceš snad tvrdit, že Kníže je levičák?

Petře kdo je podle tebe skalní levičák,prosím definici.

"Za krajní levici se označují komunistické strany, především nereformované a anarchistické organizace. Výjimečně se k levici řadí i nacionalistické subjekty, většinou se separatistickým programem."
http://cs.wikipedia.org/wiki/Levi%C4%8D%C3%A1k

taonata — 24. 4. 2014 9:08

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku Judyna není skalní levičák. Od toho je zde pár jiných místních. Judyna je socanka, veřejně to přiznala a to si na ni cením. Samozřejmě nadává na pravici, to má v popisu práce. Rád s ní půjdu na pivo, dvojku nebo skotskou. To že byl Kníže za Zelené byla jedna z jeho mála chyb. Chceš snad tvrdit, že Kníže je levičák?

Petře kdo je podle tebe skalní levičák,prosím definici.

"Za krajní levici se označují komunistické strany, především nereformované a anarchistické organizace. Výjimečně se k levici řadí i nacionalistické subjekty, většinou se separatistickým programem."
http://cs.wikipedia.org/wiki/Levi%C4%8D%C3%A1k

A ty tady opravdu někoho takového vidíš?

KALIK — 24. 4. 2014 10:30

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku Judyna není skalní levičák. Od toho je zde pár jiných místních. Judyna je socanka, veřejně to přiznala a to si na ni cením. Samozřejmě nadává na pravici, to má v popisu práce. Rád s ní půjdu na pivo, dvojku nebo skotskou. To že byl Kníže za Zelené byla jedna z jeho mála chyb. Chceš snad tvrdit, že Kníže je levičák?

Petře kdo je podle tebe skalní levičák,prosím definici.

"Za krajní levici se označují komunistické strany, především nereformované a anarchistické organizace. Výjimečně se k levici řadí i nacionalistické subjekty, většinou se separatistickým programem."
http://cs.wikipedia.org/wiki/Levi%C4%8D%C3%A1k

Skalní levičák není totéž co krajní. Totéž platí o pravičácích.

Petr100 — 24. 4. 2014 11:30

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Petře kdo je podle tebe skalní levičák,prosím definici.

"Za krajní levici se označují komunistické strany, především nereformované a anarchistické organizace. Výjimečně se k levici řadí i nacionalistické subjekty, většinou se separatistickým programem."
http://cs.wikipedia.org/wiki/Levi%C4%8D%C3%A1k

A ty tady opravdu někoho takového vidíš?

Kde tady. Na BB?

Petr100 — 24. 4. 2014 11:45

Socanská elita a málem byl premiér.


Hašek bez Zemana není nic. Podprůměrný politik.
....Haškova prohra začala právě lánským pučem. Není to chlap, který má svou hlavu a jede podle ní. Ne, on poslouchal Zemana, který si to špatně spočítal. Prezident ho pak v maléru nechal vykoupat. Zjevně už s ním nepočítá, Hašek pro něj nadále neznamená nic. Zeman se obrátil k Babišovi, to je dnes politický magnet, který ho přitahuje. S Babišem bude chtít jednat, odstranit Sobotku.
Hašek je typický český politik se vším, co k tomu patří: nemá úroveň, neumí riskovat (jako pučista zřejmě Zemanovi zbaštil, že to musí klapnout, zjevně v prezidenta slepě věřil), kdykoli je ochoten zradit nejen voliče, ale i předsedu své strany. Neosobnost, nerozhodný, záludný, klidně lže v přímém přenosu a není mu to trapné. Vůbec nechápe, že má zastupovat své voliče, nikoli je vodit za nos....
http://nazory.aktualne.cz/komentare/has … 5900fea04/

Petr100 — 24. 4. 2014 11:51

Judyno tak co s ním uděláte?


A je zle. Sobotka kárá hejtmana-poslance ČSSD za to, že si nechal obě funkce.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … kce-316494

KALIK — 24. 4. 2014 12:51

Keller opět velmi dobře :)

Profesor Keller: Bohatí se odpojili od chudých potřebných a hromadí majetek. A naše mafie...
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … fie-315840

Podle Kellera mají v podstatě politické strany podobné programy, liší se až při vysvětlování příčin současných problémů, které sužují Evropu. „Strany, které kandidují do Evropského parlamentu, mají v podstatě identická hesla,“ uvedl Keller. „Obsahují boj proti nezaměstnanosti, důraz na pracovní místa pro mladé, protože v některých zemích už jsou označováni za ztracenou generaci, na druhém místě je podpora domácího podnikání, pak respektování různosti a čistota životního prostředí,“ shrnul. Dál pak vysvětloval to, že problém Evropy spočívá i v tom, že hlavními sponzory států jsou zaměstnanci a ne ti, kteří žijí luxusním způsobem života a majetky jen hromadí.
Bohatí žijí na úkor státu

Nepříznivou situaci objasnil Keller na vývoji v příjmech a nakládání s daněmi u lidí v Německu. „Čtyři pětiny vybraných daní v Německu kryjí zaměstnanci, firmy platí jednu pětinu. Vysvětluje se tím, proč nejsou peníze na sociální stát, ale už ani na běžný chod země. Jestliže se zaměstnanci stali sponzory sociálního státu ze stagnujících a klesajících příjmů, nemohou pak zajistit normální fungování státu. Ti, kteří přestávají platit, pak mají v rukou nástroj, jak poštvat střední vrstvy proti sociálně potřebným. Střední vrstvy totiž vidí, na koho platí, ale neví, že důvodem je to, že bohatí se odpojili,“ vysvětloval Keller.

„Bohatí hromadí obrovské majetky, které nemohou být spotřebovány jakýmkoli luxusním způsobem života. Kdyby se všichni přestěhovali do Monte Carla a byli pořád v herně a ještě měli smůlu, stejně tyto majetky nemohou prošustrovat. Jenže nemohou je ani investovat do ekonomiky, protože příjmy ostatních stagnují. Takže roztáčí virtuální ekonomiku a minimalizuje se stále menší podíl s ohledem na celkově odevzdané daně. To je jeden z důvodů, proč je poloprázdná státní pokladna. Stát pak vydá dluhopisy, jež si zase koupí ti, kteří ušetřili na daních. Oni si pak velkoryse dluhopisy koupí,“ vysvětloval Keller s tím, že vrstva lidí je odměňována za to, že neodevzdává daně, ale je ochotná peníze státu půjčit.

Petr100 — 24. 4. 2014 15:26

Keller opět velmi špatně. Jen kritika. Kritizovat umí každý blbec, obzvláště ti, kteří byli členy zločinecké organizace KSČ. Kaliku ty máš něco proti bohatým?

KALIK — 24. 4. 2014 15:44

Petře, není kritika jako kritika. Kritika může být buď založená na pravdě nebo úplně mimo. Keller spadá do první kategorie a takové kritiky je zapotřebí, je jí málo. Petře, nemám nic proti bohatým. Mám však hodně proti zlodějům. V tom je mezi tebou a mnou rozdíl. Ty zloděje obhajuješ ;)

Petr100 — 24. 4. 2014 15:48

A to jsi zjistil kde, že obhajuji zloděje? Keller je pro mě trapná figurka na naší scéně. Že ty ho baštíš ukazuje, kam jsi se zařadil.

KALIK — 24. 4. 2014 15:56

Petře, a kde si zjistil, že něco baštím? Kam jsem se měl zařadit a proč?

Petr100 — 24. 4. 2014 16:03

Napsal jsi- "Keller opět velmi dobře". Takže ne že ho baštíš, ty ho úplně žereš.

KALIK — 24. 4. 2014 16:07

Petře, tím, že s někým souhlasím, tak ho baštím? :co:

taonata — 24. 4. 2014 17:17

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


"Za krajní levici se označují komunistické strany, především nereformované a anarchistické organizace. Výjimečně se k levici řadí i nacionalistické subjekty, většinou se separatistickým programem."
http://cs.wikipedia.org/wiki/Levi%C4%8D%C3%A1k

A ty tady opravdu někoho takového vidíš?

Kde tady. Na BB?

. Od toho je zde pár jiných místních-podle téhle věty na BB

taonata — 24. 4. 2014 17:18

Tak tohle už opravdu není žádná legrace.

FOTO, VIDEO: V Slavjansku zahájila armáda bojové operace, jsou mrtví a zranění
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3913 … -a-zraneni

Judyna — 24. 4. 2014 17:52

helena napsal(a):

svrhnou rovněž nedemokraticky
Judy... jak se svrhává demokraticky? http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

:D
Máš pravdu, buď demokraticky nebo svrhnout. Ale v tom ukrajinském parlamentu to udělali fikaně. Když se řekne parlament - zní to demokraticky. A taky byl údajně demokraticky zvolen. Způsob jejich hlasování byla ale nedemokratický. Přesto bylo odvolání přijato jako výsledek demokratického hlasování parlamentu, i když to bylo de facto svržení pod rouškou demokracie. :|

Judyna — 24. 4. 2014 17:58

mia napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ale zlo přece nemůžete přebíjet dalším zlem. To je pak nekonečný řetězec.

Ale nepřipadá mi dobré, když Janukovyče - nedemokrata , svrhnou rovněž nedemokraticky a svět se tváří, že to je v pořádku. Já se rozhodně nezastávám Janukovyče a dalších oligarchů nebo Putina nebo kohokoliv. Já do té situace opravdu nevidím a ani snad nechci.
Jen jsem proti násilí - to už jsem psala hned na počátku, i proti demonstracím jako takovým, takže Petrovo "vy" na mě neplatí. Já nejsem fanatik a na rozdíl od Petra, neztotožńuji se a nechválím slepě vše, co levice dělá.

Jenže, Judy, Janukovyč se vydal "Ceausescovou cestou"  řekla bych, i když v (zdánlivě) sofistikovanější podobě........a tihle mazáci to neradi vzdávají, takže jak bys to chtěla jinak udělat?

Když se kácí les, lítají, bohužel, třísky......

Mio, já fakt nevím. Jen si myslím, že násilí nic nevyřeší - jak v rodině, tak ve společnosti. Výsledkem takového jednání je pouze to, že vyhrává ten, kdo je silnější, kdo má větší svaly či lepší zbraně nebo někoho ještě silnějšího za zády.

Judyna — 24. 4. 2014 18:02

Petr100 napsal(a):

Máš pravdu EU je socanská sebranka.

:storstark:
...a jak se tam TOP, ODS a Svobodní derou.... Možná chtějí být v dobré společnosti :gloria:

Petr100 — 24. 4. 2014 18:14

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Máš pravdu EU je socanská sebranka.

:storstark:
...a jak se tam TOP, ODS a Svobodní derou.... Možná chtějí být v dobré společnosti :gloria:

Judyno ty by jsi tam nešla za 500 kapříků měsíčně?

Petr100 — 24. 4. 2014 18:26

Tak co socánci, co s tím uděláte? Nebo to jsou jen "prdy u habrdy"?


Kecy v kleci milí sociální demokraté. Hejtman pošlapal váš volební slib a vy teď taky
...Podle všeho v tom ale, byť v menší míře, pokračuje i vedení ČSSD. To totiž páky na Novotného má. Funkci poslance mu sice nikdo vzít nemůže, hejtmanem se ale stal z vůle koaličních zastupitelů Karlovarského kraje. Ti, pokud by strana byla jednotná a loajální k předsedovi Sobotkovi, by Novotného de facto okamžitě vyzvali k rezignaci, či rovnou odvolali. Ti tak ale neučinili. Ukazuje se, že v krajích je Sobotkova pozice slabá a ČSSD je nadále v hluboké krizi, kterou se jen velmi těžko snaží maskovat.

Dalším nástrojem, jak voličům ukázat, že strana nehodlá, aby její zástupci podváděli voliče, je vyhazov z partaje. K tomu může dojít, pokud člen strany poruší usnesení sjezdu nebo ÚVV. A k tomu ze strany Novotného došlo.

Takže pokud někdo ze sociálních demokratů tvrdí, že si na karlovarského hejtmana, jenž sedí na dvou židlích za dva platy, nemůže došlápnout, pak lže, jak když tiskne. Slova o tom, že...
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/91 … -ted-taky/

Judyna — 24. 4. 2014 18:29

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Máš pravdu EU je socanská sebranka.

:storstark:
...a jak se tam TOP, ODS a Svobodní derou.... Možná chtějí být v dobré společnosti :gloria:

Judyno ty by jsi tam nešla za 500 kapříků měsíčně?

No tovíš, že jo. Ale já bych kvůli tomu nemusela dělat veletoče.

Míša Kulička — 24. 4. 2014 18:57

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Máš pravdu EU je socanská sebranka.

:storstark:
...a jak se tam TOP, ODS a Svobodní derou.... Možná chtějí být v dobré společnosti :gloria:

Tak např. TOP byla vždycky proevropská ... taky si myslím, že opustit EU a vrhnout se do náruče Ruska (protože nic jiného by nás se sedmi fčními stíhačkami a dvěma tanky ani nečekalo), je blbost. Cestou je zvolit do EU pravicově laděné politiky.

Líbí se mi, co napsal Pavel Šafr:
"Moc by mě zajímalo, jaký mají naši bojovníci proti EU alternativní projekt orientace České republiky. Je To Putin, nebo ne? Všeslovanská myšlenka mi přijde děsivá. Znamená to, že Vaše blogy budou podléhat registraci a kontrole. Mám mnohem radši Evropskou unii, než barbarství, demenci a absurditu Východu. Mám rád dobré dálnice a příjemné prodavačky, tiché vlaky a čisté záchody. Lidi, kteří čtou noviny a chovají se příjemně. Minulý týden jsem v Římě probral s taxikářem cestou ke Koloseu novou výstavu Modiglianiho. On už ji znal z Milána a upozornil mě na ni. Pak balil cyklistky na křižovatkách. Nechci být Rus. Baví mě být Čech v Římě. Baví mě některé aspekty EU. Jsou pro mě důležitější než žárovky, syrečky a dokonce i důležitější než nějaké to euro. Howgh
...
(V diskuzi)  Rád bych ten názor trochu doplnil. Je již zřejmé, že jedna americká státní instituce šmíruje lidi v nebývalém rozsahu, také je zřejmé, že při vyšetřování zajatců podezřelých z terorismu byly používány nepřijatelné mučící metody. Jenže vlastností Ameriky je, že špinavé věci vyjdou na povrch a pak je ta společnost velmi důkladně a veřejně řeší. Jsou to americká a západní média, která rozsáhle a podrobně o všech těchto věcech informují. Mučení v Číně nikoho nezajímá. Když Čína šmíruje, nikdo to neví, nikdo to nepráskne, protože by byl hned mrtvý. Žádná média o tom nepíší. V Rusku se vraždí novináři. Téměř se to neví. Výhodou systému, kdy stát je řízen jako firma je, že občané nejsou zaplavováni negativními informacemi, o mučení a zabíjení neví, o šmírování také neví a neřeší, co jejich stát dělá špatného. V tomto smyslu Amerika opravdu není jedna firma. A to je to, co se mi na ni líbí.
...
...myslím, že lidé jsou od přírody uspořádáni tak, že někdo má zvýšenou citlivost v jedné oblasti a někdo jiný zase rozumí něčemu jinému. To je normální. Moje kontrolka svítí alarm, když si dám dohromady Putinův nástup s úpadkem občanských stran v Česku. A když ještě sleduji bojovníky proti EU, tak mám opravdu o naši zemi značnou starost."

Zdroj

Míša Kulička — 24. 4. 2014 19:03

Od Ruska se otáčí už i jeho spojenci ... nějak jim asi došlo, že by byli další na řadě:

"...Kazašský prezident Nursultan Nazarbájev, hlava Běloruska Alexandr Lukašenko, vládce Uzbekistánu Islam Karimov a další představitelé postsovětských republik se sice na summitech s Vladimirem Putinem objímají, ale po zádech jim běhá mráz.

Zvláště v posledních týdnech, kdy se na Krymu a nyní i na východní Ukrajině ukazuje, že ruský prezident se ve své snaze obnovit v nové podobě ruské impérium nezastaví ani před ozbrojenou agresí, anexí území sousedního státu nebo před pokusy o svržení legální vlády.
...
"Našim bratrům Rusům se takovéto stanovisko nebude líbit," citovala z Lukašenkova vystoupení běloruská agentura Belt. "Byl bych ale darebák, kdybych neříkal to, co si myslím, a místo toho podporoval stanovisko některých Rusů, kteří o federaci stojí," dodal.

Ještě více se Putinovi musela zajídat ta pasáž, v níž Lukašenko pochválil prozatímního ukrajinského prezidenta Oleksandra Turčynova, kterého Kreml neuznává a označuje za pučistu. "Je to spořádaný, čestný a věřící člověk, který vyvolává pozitivní emoce," citovala Lukašenka BBC. Prezident také dodal, že nevidí "absolutně nic zlého" na tom, že je Turčynov podle jeho názoru nacionalista.

Možná ještě závažnější část jeho vystoupení byla ta, v níž se před Kremlem a ruskými nacionalisty jako by obhajoval, že Bělorusko, v němž žije přes jedenáct procent Rusů, nikdy Rusy neutlačovalo a ruštinu neomezovalo. Ale prohlásil, že pokud budou v Bělorusku zaznamenány pokusy o vyvolávání napětí kvůli ruštině, bude s těmito lidmi nakládat "jako s diverzanty". "Jsme Bělorusové," řekl Lukašenko a dodal: "Nikdy jsem nebyl a nebudu toaletním papírem."

Zdroj

Petr100 — 25. 4. 2014 5:54

Odklad posuzování církevních restitucí poškozuje venkov.
Pouze jako populistický a licoměrný krok s cílem uchlácholit své voliče lze hodnotit návrh sociálních demokratů na půlroční prodloužení lhůty pro posuzování výdeje majetku církvím. A naopak jako záblesk zdravého rozumu je možné posuzovat spíše odmítavé reakce dalších stran k takovému úmyslu. Většina politiků, kromě ČSSD se totiž domnívá, že odklad nic nevyřeší – a mají pravdu. Důvodů pro odmítnutí sociálnědemokratického návrhu je ale víc....
...Pokud by se přitom sociálním demokratům přece jen nějakým způsobem podařilo podmínky církevních restitucí revidovat, což, upřímně řečeno, není zřejmě v ČR tak úplně nemožné, nebylo by ještě od věci si úplně na závěr uvědomit, že právě sociálními demokraty pracně budovaná lepší image ČR v EU by dostala pořádně na frak. A je otázkou, co by na to řekly evropské soudy a co by to naší společnost, nejen morálně, stálo….
http://blog.aktualne.cz/blogy/petr-have … emid=22754

KALIK — 25. 4. 2014 7:28

Co bude FBI dělat s ukradenými ukrajinskými aktivy?
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … aktivy.htm

Petr100 — 25. 4. 2014 7:40

KALIK napsal(a):

Co bude FBI dělat s ukradenými ukrajinskými aktivy?
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … aktivy.htm

Dá je Zvědavci aby Zvědavec nezkrachoval.

Daphné — 25. 4. 2014 8:35

KALIK napsal(a):

Keller opět velmi dobře :)

Profesor Keller: Bohatí se odpojili od chudých potřebných a hromadí majetek. A naše mafie...
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … fie-315840

Podle Kellera mají v podstatě politické strany podobné programy, liší se až při vysvětlování příčin současných problémů, které sužují Evropu. „Strany, které kandidují do Evropského parlamentu, mají v podstatě identická hesla,“ uvedl Keller. „Obsahují boj proti nezaměstnanosti, důraz na pracovní místa pro mladé, protože v některých zemích už jsou označováni za ztracenou generaci, na druhém místě je podpora domácího podnikání, pak respektování různosti a čistota životního prostředí,“ shrnul. Dál pak vysvětloval to, že problém Evropy spočívá i v tom, že hlavními sponzory států jsou zaměstnanci a ne ti, kteří žijí luxusním způsobem života a majetky jen hromadí.
Bohatí žijí na úkor státu

Nepříznivou situaci objasnil Keller na vývoji v příjmech a nakládání s daněmi u lidí v Německu. „Čtyři pětiny vybraných daní v Německu kryjí zaměstnanci, firmy platí jednu pětinu. Vysvětluje se tím, proč nejsou peníze na sociální stát, ale už ani na běžný chod země. Jestliže se zaměstnanci stali sponzory sociálního státu ze stagnujících a klesajících příjmů, nemohou pak zajistit normální fungování státu. Ti, kteří přestávají platit, pak mají v rukou nástroj, jak poštvat střední vrstvy proti sociálně potřebným. Střední vrstvy totiž vidí, na koho platí, ale neví, že důvodem je to, že bohatí se odpojili,“ vysvětloval Keller.

„Bohatí hromadí obrovské majetky, které nemohou být spotřebovány jakýmkoli luxusním způsobem života. Kdyby se všichni přestěhovali do Monte Carla a byli pořád v herně a ještě měli smůlu, stejně tyto majetky nemohou prošustrovat. Jenže nemohou je ani investovat do ekonomiky, protože příjmy ostatních stagnují. Takže roztáčí virtuální ekonomiku a minimalizuje se stále menší podíl s ohledem na celkově odevzdané daně. To je jeden z důvodů, proč je poloprázdná státní pokladna. Stát pak vydá dluhopisy, jež si zase koupí ti, kteří ušetřili na daních. Oni si pak velkoryse dluhopisy koupí,“ vysvětloval Keller s tím, že vrstva lidí je odměňována za to, že neodevzdává daně, ale je ochotná peníze státu půjčit.

Dnes je na iDnes v rubrice Finance srovnání danění zaměstnance a OSVČ. Žádný velký rozdíl tam nevidím, jen zaměstnanců je holt víc, tak je celková suma vyšší. Ale jako argument (čtyři pětiny!) to vypadá dobře, že? Firmy zdaňují zisk, a pokud ho po zdanění rozdělí mezi společníky, každý z nich ho znova zdaní jako příjem soukromé osoby. Krom toho musejí firmy zajistit zaměstnancům místo k práci, pomůcky, energie...aby tito vůbec mohli pracovat (bývá to v kolonce náklady, případně investice).

KALIK — 25. 4. 2014 8:58

Co sem to študoval já, tak nejenom, že je zaměstnanců víc, ale po přepočtu na hlavu prostě platí zaměstnanci na daních o dost víc. Keller většinou vychází z velmi dobře doložitelných statistických údajů a není to pouze on, kdo na disproporci v placení daní poukazuje. Zkus kouknout na některé jeho přednášky. Pokud jde o firmy, dělají jen to, co jim stát umožňuje, co jim umožňuje EU. Někde se prostě peníze ztrácejí a do ekonomiky se nevracejí a jsem si jistý, že zaměstnanci za tím ztrácením peněz v ekonomice nejsou, ti drtivou většinu peněz "točí".

KALIK — 25. 4. 2014 8:58

Loupežné řádění extremistů, tajemní vousáči, role CIA. Analytička Spencerová přináší trochu jiné informace o Ukrajině
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … ine-316393

taonata — 25. 4. 2014 9:03

KALIK napsal(a):

Co bude FBI dělat s ukradenými ukrajinskými aktivy?
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … aktivy.htm

Ukrajina je na pokraji obrovského krachu a sociálního konfliktu, a dokonce hladomoru. Ukrajina potřebuje peníze, aby zabránila totálnímu kolapsu ekonomiky. Samozřejmě, že Washington se o to, co se děje s ukrajinskou ekonomikou, zajímá pramálo; obává se o schopnost Ukrajiny zaplatit dluhy západním věřitelům. V současnosti je výše ukrajinského zahraničního dluhu odhadována na 145 miliard dolarů. Nikdo na západě nové úvěry Ukrajině poskytovat nechce. Částky uváděné v dolarech a eurech médii jsou pouhými „verbálními intervencemi“ ukrajinských politiků a západních představitelů.Kaliku tohle vědí všichni,mluvilo se o tom,že Ukrajina je tak moc zadlužená,že bude potřebovat pomoc EU,Ameriky i Ruska, jinak příjde bankrot republiky.Proč tedy místo jednání,je strašení zbraněmi a tohle:
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3918 … i-ukrajine

taonata — 25. 4. 2014 9:08

Rusko zakázalo vozidlám NATO prechod cez svoje územie   

Sťahovanie západných jednotiek z Afghanistanu sa stáva skoro neriešiteľnou úlohou. Od oznámeného úplného stiahnutia všetkých jednotiek USA z Afghanistanu, pokúšajú sa aj zostávajúce štáty NATO svojich vojakov a predovšetkým svoju vojenskú logistiku čo možno najrýchlejšie dostať z nestabilnej krajiny. To sa ale ukazuje ako neriešiteľný problém, predovšetkým pre armádu USA.

http://www.czechfreepress.cz/rusko/rusk … zemie.html

Petr100 — 25. 4. 2014 9:43

Správně, jedině bratrská pomoc a dočasné umístění vojsk. / na věčné časy/

Na Ukrajinu pošleme mírové síly, pohrozil ruský velvyslanec při OSN
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … i-osn.html

Petr100 — 25. 4. 2014 9:52

Jakej Babiš. Bureš.

Slovenský estébák Babiš je lhář a zbabělec.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … -zbabelec/

Míša Kulička — 25. 4. 2014 10:21

"... Češi by ekonomické sankce vůči Rusku přijali jenom v případě, že by nikomu nevadily, nikdo si jich nevšiml a samozřejmě bychom na nich museli ještě něco vydělat. Lidská práva samozřejmě podporujeme, ale tajně a potichu, aby se to nikdo nedozvěděl.

Jedná se o nový koncept preventivní servility, který akcentuje postmoderní relativitu všech hodnot. Že otázka nestojí na dichotomii buď byznys, nebo lidská práva, je Česku celkem jedno, podstatné je, aby nás měli tak nějak všichni rádi - třeba jako kolotoč, cukrovou vatu nebo legračního pejska."

Stanislav Biler: Česká zahraniční politika preventivní servility

KALIK — 25. 4. 2014 11:17

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Co bude FBI dělat s ukradenými ukrajinskými aktivy?
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … aktivy.htm

Ukrajina je na pokraji obrovského krachu a sociálního konfliktu, a dokonce hladomoru. Ukrajina potřebuje peníze, aby zabránila totálnímu kolapsu ekonomiky. Samozřejmě, že Washington se o to, co se děje s ukrajinskou ekonomikou, zajímá pramálo; obává se o schopnost Ukrajiny zaplatit dluhy západním věřitelům. V současnosti je výše ukrajinského zahraničního dluhu odhadována na 145 miliard dolarů. Nikdo na západě nové úvěry Ukrajině poskytovat nechce. Částky uváděné v dolarech a eurech médii jsou pouhými „verbálními intervencemi“ ukrajinských politiků a západních představitelů.Kaliku tohle vědí všichni,mluvilo se o tom,že Ukrajina je tak moc zadlužená,že bude potřebovat pomoc EU,Ameriky i Ruska, jinak příjde bankrot republiky.Proč tedy místo jednání,je strašení zbraněmi a tohle:
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3918 … i-ukrajine

To víš, svět je jedna velká šachovnice, kde hrají velcí hráči svoji hru. Pěšáci nejsou důležitá a v případě potřeby se rychle obětují. Média jsou jen nástroje pro tyto "kluky", jak vyhrát partii. Vítěz, jak známo, bere vše. Poražení mají smůlu a to je drtivá většina populace. Ti "kluci", do žádné války sami nepůjdou a nepocítí tak ty hrůzy, které jsou tak štědře servírovány těm pěšákům dole. Ti dole nejsou důležití, není důležitý jejich názor, třebas mají svobodu ho vyslovit, nikdo je neposlouchá. To je demokracie v současném západním pojetí. Nicméně ti dole jsou ti, kteří tu celou srandu platí a to svou prací, časem, svou pozorností.

Petr100 — 25. 4. 2014 11:55

Já jsem pro.


Doktor Macek má nápad: Rozdělíme Českou republiku. Na stát pravičáků a stát levičáků
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … aku-316640

vera — 25. 4. 2014 12:42

Míša Kulička napsal(a):

"... Češi by ekonomické sankce vůči Rusku přijali jenom v případě, že by nikomu nevadily, nikdo si jich nevšiml a samozřejmě bychom na nich museli ještě něco vydělat. Lidská práva samozřejmě podporujeme, ale tajně a potichu, aby se to nikdo nedozvěděl.

Jedná se o nový koncept preventivní servility, který akcentuje postmoderní relativitu všech hodnot. Že otázka nestojí na dichotomii buď byznys, nebo lidská práva, je Česku celkem jedno, podstatné je, aby nás měli tak nějak všichni rádi - třeba jako kolotoč, cukrovou vatu nebo legračního pejska."

Stanislav Biler: Česká zahraniční politika preventivní servility

ano, ......Češi jsou takoví

lidská práva samozřejmě podporujeme, ale tajně a potichu, aby se to nikdo nedověděl

taonata — 25. 4. 2014 13:01

Média jsou jen nástroje pro tyto "kluky", jak vyhrát partii.- ach jo,to je ale potom asi hloupost,chtít aby média psala pravdivě.Njn,mají práci,mají žvanec,dobrej život..
Ti "kluci", do žádné války sami nepůjdou a nepocítí tak ty hrůzy, které jsou tak štědře servírovány těm pěšákům dole.-koukám s údivem,kolik lidí by z tepla a pohody svého domova,případně kanceláře posílalo,ostatní do  války.Jak by to asi bylo,kdyby válka zasáhla i je.

sahleb — 25. 4. 2014 16:17

KALIK napsal(a):

Co sem to študoval já, tak nejenom, že je zaměstnanců víc, ale po přepočtu na hlavu prostě platí zaměstnanci na daních o dost víc. Keller většinou vychází z velmi dobře doložitelných statistických údajů a není to pouze on, kdo na disproporci v placení daní poukazuje. Zkus kouknout na některé jeho přednášky. Pokud jde o firmy, dělají jen to, co jim stát umožňuje, co jim umožňuje EU. Někde se prostě peníze ztrácejí a do ekonomiky se nevracejí a jsem si jistý, že zaměstnanci za tím ztrácením peněz v ekonomice nejsou, ti drtivou většinu peněz "točí".

http://finance.idnes.cz/specialni-prilo … rodina.htm


Tohle jsem nasla. Zamestnanci plati vic, ale na druhou stranu nemaji vydaje na neco co bych nazvala "pracovni pomucky".  A to si musi kazdy soukromnik zaplatit od A-Z sam. To bude rozdil.

Petr100 — 25. 4. 2014 16:31

Správně, jen tak dál.


Agentura S&P snížila úvěrový rating Ruska kvůli ukrajinské krizi
"Snížení ratingu odráží riziko pokračování výrazného odlivu kapitálu, který jsme zaregistrovali v prvním čtvrtletí," uvedla S&P. Podle odhadů ruské centrální banky činil odliv kapitálu z Ruska v prvním čtvrtletí 63,7 miliardy dolarů (1,3 bilionu Kč). Podle Světové banky by mohl v celém letošním roce dosáhnout 150 miliard dolarů.......
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/agentura-s-p- … anicni_spi

Petr100 — 25. 4. 2014 16:42

Tak co socánci, další nesplněný slib? Vám u příštích voleb nebude nikdo věřit. Dělejte s tím něco. Restituce jste již prošvihli.

Opatrně odloženo. Stipendia pro studenty se jen tak nezvýší
Podpora sociálně slabých byla jedním ze slibů, na nějž sociální demokraté lákali své voliče. S tím, aby podpořili komunistický návrh a zvýšili o 480 korun měsíčně sociální stipendia pro vysokoškoláky, však otálejí. Zároveň ale nechtějí navrhované opatření zrušit. Nikdo z vládní koalice nemá zájem dělat kroky, které by veřejnost mohla vnímat jako asociální.....
http://echo24.cz/a/iSPRp/opatrne-odloze … ak-nezvysi

Petr100 — 25. 4. 2014 18:17

Je to tak, levice myslí jen na obyčejné lidi. No nevolte je.


Z Prahy 5 si zastupitelé udělali Klondajk. Soud to potrestal
Praha - Před čtyřmi lety byla jednou z hlavních tváří ČSSD při kampani do komunálních voleb v pátém pražském obvodě. Farářka husitské církve Petra Šáchová, která se dříve živila i jako modelka, nasbírala také nejvyšší počet preferenčních hlasů. A plakáty s její fotografií a slogany vyzývajícími k odstranění heren, narkomanů a bezdomovců visely po celém Smíchově.

Dnes se její krátká politická kariéra neslavně uzavřela. Od Obvodního soudu pro Prahu 5 odešla s dvouletou podmínkou pro podvod a s povinností vrátit městské části 695 tisíc korun, které neoprávněně vyinkasovala na náhradách....
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/z-prah … 590604f2e/

sahleb — 25. 4. 2014 18:36

Tak jsem dneska dostala obalecku s hlasovacimi listky., Tema je sanace skoly a vystavba skolky. (lokalni) Projekt je spocitan "do koruny".

Ovsem zajimavejsi je, ze budu moci rozhodobnout o tom,  zda Svycarsko koupi Grippeny a rovnez, zda se urci minimalni plat 4000 ChF mesicne.

Na tohle hlasovani jsem fakt zvedava.

sahleb — 25. 4. 2014 18:38

Petr100 napsal(a):

Je to tak, levice myslí jen na obyčejné lidi. No nevolte je.


Z Prahy 5 si zastupitelé udělali Klondajk. Soud to potrestal
Praha - Před čtyřmi lety byla jednou z hlavních tváří ČSSD při kampani do komunálních voleb v pátém pražském obvodě. Farářka husitské církve Petra Šáchová, která se dříve živila i jako modelka, nasbírala také nejvyšší počet preferenčních hlasů. A plakáty s její fotografií a slogany vyzývajícími k odstranění heren, narkomanů a bezdomovců visely po celém Smíchově.

Dnes se její krátká politická kariéra neslavně uzavřela. Od Obvodního soudu pro Prahu 5 odešla s dvouletou podmínkou pro podvod a s povinností vrátit městské části 695 tisíc korun, které neoprávněně vyinkasovala na náhradách....
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/z-prah … 590604f2e/

Povazuji tenhle rozsudek za naprosto pozitivni.  Jinymi slovy zneuzivani davek...a to u vericich.

Petr100 — 25. 4. 2014 20:19

Agent KGB Putin nějak kašle na Krym. Teď když máte co jste chtěli.......

Rusko má na Krymu problém. Došla mu voda

Ruské úřady přiznaly, že na Krymském poloostrově, který Moskva anektovala, hrozí akutní nedostatek vody. V pátek to uvedla BBC. Zásoby vody dostává Krym z Ukrajiny. Kyjev podle krymských proruských úřadů přivřel kohoutky z původních 50 kubíků za sekundu na pouhých 16. Podle Ukrajiny Krym dluží za dodávky vody i elektřiny a mohl by být odříznut i od proudu....
http://www.novinky.cz/ekonomika/334547- … -voda.html

Petr100 — 25. 4. 2014 20:35

Kaliku prý se hledají brigádníci nakopání studní na Krymu. Přihlásíš se a nabídneš bratrskou pomoc?

Axi — 26. 4. 2014 1:08

Míša Kulička napsal(a):

Moc by mě zajímalo, jaký mají naši bojovníci proti EU alternativní projekt orientace České republiky.

Lůza žádný projekt nemá z definice.

lupina montana — 26. 4. 2014 10:34

Páni.......já jsem tedy měla pro pana profesora exprezidenta různé přídomky - ale lůza mně nikdy v životě nenapadla :lol: Barvissimo, Josef! :supr:

KALIK — 26. 4. 2014 11:25

sahleb napsal(a):

http://finance.idnes.cz/specialni-priloha.aspx?y=p_dane/dane-rodina.htm


Tohle jsem nasla. Zamestnanci plati vic, ale na druhou stranu nemaji vydaje na neco co bych nazvala "pracovni pomucky".  A to si musi kazdy soukromnik zaplatit od A-Z sam. To bude rozdil.

Tady je to poměrně hezky srovnané.

Živnostníci kontra zaměstnanci
http://www.blisty.cz/art/67925.html

Míša Kulička — 26. 4. 2014 19:24

lupina montana napsal(a):

Páni.......já jsem tedy měla pro pana profesora exprezidenta různé přídomky - ale lůza mně nikdy v životě nenapadla :lol: Barvissimo, Josef! :supr:

Lůza je dav, jehož jedinci upřednostňují své žaludky a své zájmy před základními principy svobody jednotlivce - právem na majetek a právem na svobodný život.
Oba poslední prezidenti do této definice vcelku přesně zapadají.

Petr100 — 26. 4. 2014 21:20

Když se chce, tak to jde. Agent KGB plukovník Putin bude ještě vzpomínat na zlaté časy.


Slovensko bude dodávat Ukrajině plyn
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … -plyn.html

Dorka — 26. 4. 2014 23:46

KALIK napsal(a):

...Tady je to poměrně hezky srovnané.

Živnostníci kontra zaměstnanci
http://www.blisty.cz/art/67925.html

Jako jedno z mala jsem precetla...
Docela vystizneeee!!!
Ne-e uplne.
Ok.
"Krucek po krucku to zvladnem, ne?"... :rock:

Dorka — 26. 4. 2014 23:53

Míša Kulička napsal(a):

...Lůza je dav, jehož jedinci upřednostňují své žaludky a své zájmy před základními principy svobody jednotlivce - právem na majetek a právem na svobodný život.
Oba poslední prezidenti do této definice vcelku přesně zapadají.

MK, :godlike: - akorat do Axiho definicí se to hodit asi nebude... :grater:
Ale on se z toho, nas INTOUSEK (:skurt:), nak vykrouti... :usch: :usch: :usch: :skurt: :dumbom:

Judyna — 27. 4. 2014 19:35

Lůza je dav, jehož jedinci upřednostňují své žaludky a své zájmy před základními principy svobody jednotlivce - právem na majetek a právem na svobodný život.

...to si ale hodně odporuje. V podstatě píšeš, že lůza (jednotkou lůzy) je ten kdo upřednostňuje svůj zájem proti zájmu někoho jiného - toho, kdo upřednostńuje zase jen a jen svůj zájem. Takže v podstatě lůza je kdokoliv, kdo hájí svůj zájem.

KALIK — 27. 4. 2014 20:03

Všichni určitě lůza nejsou, jen ti ostatní :)

Petr100 — 28. 4. 2014 4:25

Neměli jste volit socany a bylo by to v pohodě.


CÍRKEVNÍ RESTITUCE: Odklad posuzování poškozuje venkov
Pouze jako populistický a licoměrný krok s cílem uchlácholit své voliče lze hodnotit návrh sociálních demokratů na půlroční prodloužení lhůty pro posuzování výdeje majetku církvím. A naopak jako záblesk zdravého rozumu je možné posuzovat spíše odmítavé reakce dalších stran k takovému úmyslu. Většina politiků, kromě ČSSD, se totiž domnívá, že odklad nic nevyřeší – a mají pravdu. Důvodů pro odmítnutí sociálnědemokratického návrhu je ale víc....
...Je jasné, že sociální demokracie tuší, že nedokáže splnit jeden ze svých předvolebních "taháků", totiž revizi církevních restitucí. Jasné je také, že se tak nejspíše nepodaří ani prostřednictvím různých komisí, odkladů, revizí nebo třeba referend. Bylo by tak místě voličům veřejně přiznat to, co by si měl před každými volbami každý volič každé strany uvědomit – totiž, že čím jsou předvolební sliby líbivější, tím jsou nesplnitelnější.

Pokud by se přitom sociálním demokratům přece jen nějakým způsobem podařilo podmínky církevních restitucí revidovat, což, upřímně řečeno, není zřejmě v ČR tak úplně nemožné, nebylo by ještě od věci si úplně na závěr uvědomit, že právě sociálními demokraty pracně budovaná lepší image ČR v EU by dostala pořádně na frak. A je otázkou, co by na to řekly evropské soudy a co by to naši společnost, nejen morálně, stálo….
http://neviditelnypes.lidovky.cz/cirkev … litika_wag

Míša Kulička — 28. 4. 2014 7:03

Judyna napsal(a):

Lůza je dav, jehož jedinci upřednostňují své žaludky a své zájmy před základními principy svobody jednotlivce - právem na majetek a právem na svobodný život.

...to si ale hodně odporuje. V podstatě píšeš, že lůza (jednotkou lůzy) je ten kdo upřednostňuje svůj zájem proti zájmu někoho jiného - toho, kdo upřednostńuje zase jen a jen svůj zájem. Takže v podstatě lůza je kdokoliv, kdo hájí svůj zájem.

To mas tezky, Judyno. Neni zajem jako zajem, a zatimco jednem staci jen ten narvany nacek, druzi uprednostnuji i nejake ty “vyssi principy“. Ale to ta prvni skupina tezko pochopi ...

KALIK — 28. 4. 2014 7:28

KALIK napsal(a):

Všichni určitě lůza nejsou, jen ti ostatní :)

Lůza samozřejmě nemá "vyšší princip", to jen "elfové". Jen "elfové" jsou vznešení, krásní a vůbec po všech stránkách nejskvělejší. :) Proč sem ale tahat elfy, že? Prostě jedni lidé jsou prostě lepší, než ti druzí :)

Judyna — 28. 4. 2014 10:02

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Lůza je dav, jehož jedinci upřednostňují své žaludky a své zájmy před základními principy svobody jednotlivce - právem na majetek a právem na svobodný život.

...to si ale hodně odporuje. V podstatě píšeš, že lůza (jednotkou lůzy) je ten kdo upřednostňuje svůj zájem proti zájmu někoho jiného - toho, kdo upřednostńuje zase jen a jen svůj zájem. Takže v podstatě lůza je kdokoliv, kdo hájí svůj zájem.

To mas tezky, Judyno. Neni zajem jako zajem, a zatimco jednem staci jen ten narvany nacek, druzi uprednostnuji i nejake ty “vyssi principy“. Ale to ta prvni skupina tezko pochopi ...

Vyšší princip - právo na majetek?
A svobodný život? No ten by chtěl přece každý. A taky by ho měl mít. Ale mít narvaný nácek - jak nehezky píšeš, tedy nemít hlad a mít kde bydlet, to je základ. A je smutné, že se to někomu musí dokazovat, źe není samozřejmé, že lidi za svůj plat tento základ mají.
Všichni bez rozdílu by měli  mít právo na majetek a na svobodný život.

Pandorraa — 28. 4. 2014 11:59

vera napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

"... Češi by ekonomické sankce vůči Rusku přijali jenom v případě, že by nikomu nevadily, nikdo si jich nevšiml a samozřejmě bychom na nich museli ještě něco vydělat. Lidská práva samozřejmě podporujeme, ale tajně a potichu, aby se to nikdo nedozvěděl.

Jedná se o nový koncept preventivní servility, který akcentuje postmoderní relativitu všech hodnot. Že otázka nestojí na dichotomii buď byznys, nebo lidská práva, je Česku celkem jedno, podstatné je, aby nás měli tak nějak všichni rádi - třeba jako kolotoč, cukrovou vatu nebo legračního pejska."

Stanislav Biler: Česká zahraniční politika preventivní servility

ano, ......Češi jsou takoví

lidská práva samozřejmě podporujeme, ale tajně a potichu, aby se to nikdo nedověděl

Nejen Češi jsou takoví.

taonata — 28. 4. 2014 12:01

KALIK napsal(a):

KALIK napsal(a):

Všichni určitě lůza nejsou, jen ti ostatní :)

Lůza samozřejmě nemá "vyšší princip", to jen "elfové". Jen "elfové" jsou vznešení, krásní a vůbec po všech stránkách nejskvělejší. :) Proč sem ale tahat elfy, že? Prostě jedni lidé jsou prostě lepší, než ti druzí :)

  :butter: to mi připomnělo ty dokonalé nadlidi,co měli čistou rasu.Elfy tedy ani náhodou.

Judyna — 28. 4. 2014 12:10

No ono je to i o úhlu pohledu. Pro mě třeba "vyšší princip" může znamenat zajištění takové společnosti, kde se budou mít všichni relativně dobře - ne jen jednotlivci. Nemyslím stejně dobře - to ani náhodou, ale to, aby se ten, kdo pracuje, mohl i svobodně nadýchnout a nejen se pořád bát, jestli nepříjde o práci a tím pádem i o bydlení, které má zatížené hypotékou. O novodovbých otrocích - de facto většině mladých rodin s malými dětmi - se už napsalo hodně.

Pandorraa — 28. 4. 2014 12:11

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

http://finance.idnes.cz/specialni-priloha.aspx?y=p_dane/dane-rodina.htm


Tohle jsem nasla. Zamestnanci plati vic, ale na druhou stranu nemaji vydaje na neco co bych nazvala "pracovni pomucky".  A to si musi kazdy soukromnik zaplatit od A-Z sam. To bude rozdil.

Tady je to poměrně hezky srovnané.

Živnostníci kontra zaměstnanci

http://www.blisty.cz/art/67925.html

Tak to KONTRA je celé naprosto špatně.
Každý zaměstnanec by si měl vyzkoušet pozici živnostníka, který vydělává sám na sebe a nebo skutečného podnikatele, který dává práci ostatním. Pak se nebude zabývat blbostma, ale opravdovým šlendriánem.
Jako například tím, že úklidové firmy dostávají státní příspěvky na zdravotně postižené - jak tělesně, tak lidi s psychickými problémy-  kterým pak dají 40,-Kč na hodinu a pošlou je uklízet do provozu - na 4 hodiny a chtějí po nich práci za plných 8!

A naopak chytrý pan podnikatel by si měl jít sednout na pár dní třeba za přepážku úřadu, kde se při nefungujícím systému evidují nová auta. Taky by možná, až ho naštvaný lidi znectí až do desátýho kolena, leccos pochopil.

Tyhle hádky kdo víc a kdo míň, jsou o ničem a dost se divím, že se jimi rozumní lidé vůbec zabývají. Snášejí "důkazy" a argumenty pro a proti.
To jste to teda dopracovali....
Demokracie po česku?
Ble. Brrrr..

Petr100 — 28. 4. 2014 12:17

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Lůza je dav, jehož jedinci upřednostňují své žaludky a své zájmy před základními principy svobody jednotlivce - právem na majetek a právem na svobodný život.

...to si ale hodně odporuje. V podstatě píšeš, že lůza (jednotkou lůzy) je ten kdo upřednostňuje svůj zájem proti zájmu někoho jiného - toho, kdo upřednostńuje zase jen a jen svůj zájem. Takže v podstatě lůza je kdokoliv, kdo hájí svůj zájem.

To mas tezky, Judyno. Neni zajem jako zajem, a zatimco jednem staci jen ten narvany nacek, druzi uprednostnuji i nejake ty “vyssi principy“. Ale to ta prvni skupina tezko pochopi ...

Vyšší princip - právo na majetek?
A svobodný život? No ten by chtěl přece každý. A taky by ho měl mít. Ale mít narvaný nácek - jak nehezky píšeš, tedy nemít hlad a mít kde bydlet, to je základ. A je smutné, že se to někomu musí dokazovat, źe není samozřejmé, že lidi za svůj plat tento základ mají.
Všichni bez rozdílu by měli  mít právo na majetek a na svobodný život.

Poraď jak to PRÁVO zajistit.

Pandorraa — 28. 4. 2014 12:19

Judyna napsal(a):

No ono je to i o úhlu pohledu. Pro mě třeba "vyšší princip" může znamenat zajištění takové společnosti, kde se budou mít všichni relativně dobře - ne jen jednotlivci. Nemyslím stejně dobře - to ani náhodou, ale to, aby se ten, kdo pracuje, mohl i svobodně nadýchnout a nejen se pořád bát, jestli nepříjde o práci a tím pádem i o bydlení, které má zatížené hypotékou. O novodovbých otrocích - de facto většině mladých rodin s malými dětmi - se už napsalo hodně.

Poslední dobou mi to tu připadá, že všichni, kdo chtějí důstojně žít, jsou lůza, protože nic nedělají a jen kradou.
Naproti tomu ti, co kradou ve jménu vyššího principu - jakého to? - jsou hnacím motorem a zdravým jádrem společnosti.
No... hezky to tu vedeme, moc hezky.

lupina montana — 28. 4. 2014 12:19

Míša Kulička napsal(a):

Jedná se o nový koncept preventivní servility, který akcentuje postmoderní relativitu všech hodnot.

To je úhlem pohledu; někdo radši zhyne, někdo raději přežije....co je "správnější"? :) Vzhledem k našim dějinám by se nikdo neměl divit, že opatrnost považujeme za matku moudrosti; nikdo tady v tavicím kotlíku Evropy nemá jistotu, že to co je teď bude i zítra. Nikdo nic nikdy nemá míti za definitivní.......ale na všechny hodnoty bych se to rozhodně neodvážila vztáhnout.
Kdysi mě velmi zaujalo prohlášení jednoho Skota, žijícího v Čechách, který prohlásil, že na Češích mu nejvíc imponuje, že jsou bojovníci par excellence....nejdříve mi spadla brada, ale když jsem se nad tím zamyslela, zjistila jsem, že má patrně pravdu :)
Jen tak mimochodem - běžela na dvojce série příběhů kolaborace za války z různých evropských zemí a můžu říct, že je to všude stejné....nejhorší z nich mi ovšem přišel norský. A že by se Norové trápili vlastní servilitou, to nevím :lol: ale řekla bych, že spíš ne.
Popravdě tenhle masochistický rys je jediné, co mně na české nátuře opravdu dožírá....kapku hrdosti, přátelé prosím :dumbom:

lupina montana — 28. 4. 2014 12:21

Petr100 napsal(a):

Poraď jak to PRÁVO zajistit.

Asi jako PRÁVO na svobodu všech? ;)

lupina montana — 28. 4. 2014 12:23

Pandorraa napsal(a):

Poslední dobou mi to tu připadá, že všichni, kdo chtějí důstojně žít, jsou lůza, protože nic nedělají a jen kradou.

Trochu bych upravila klasika: sám důstojnosti kdo hoden důstojnost zná vážiti každou.....

KALIK — 28. 4. 2014 12:33

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jedná se o nový koncept preventivní servility, který akcentuje postmoderní relativitu všech hodnot.

To je úhlem pohledu; někdo radši zhyne, někdo raději přežije....co je "správnější"? :) Vzhledem k našim dějinám by se nikdo neměl divit, že opatrnost považujeme za matku moudrosti; nikdo tady v tavicím kotlíku Evropy nemá jistotu, že to co je teď bude i zítra. Nikdo nic nikdy nemá míti za definitivní.......ale na všechny hodnoty bych se to rozhodně neodvážila vztáhnout.
Kdysi mě velmi zaujalo prohlášení jednoho Skota, žijícího v Čechách, který prohlásil, že na Češích mu nejvíc imponuje, že jsou bojovníci par excellence....nejdříve mi spadla brada, ale když jsem se nad tím zamyslela, zjistila jsem, že má patrně pravdu :)
Jen tak mimochodem - běžela na dvojce série příběhů kolaborace za války z různých evropských zemí a můžu říct, že je to všude stejné....nejhorší z nich mi ovšem přišel norský. A že by se Norové trápili vlastní servilitou, to nevím :lol: ale řekla bych, že spíš ne.
Popravdě tenhle masochistický rys je jediné, co mně na české nátuře opravdu dožírá....kapku hrdosti, přátelé prosím :dumbom:

Souhlas. Takový masochismus se málokde vidí.

KALIK — 28. 4. 2014 12:35

Pandorraa napsal(a):

Poslední dobou mi to tu připadá, že všichni, kdo chtějí důstojně žít, jsou lůza, protože nic nedělají a jen kradou.
Naproti tomu ti, co kradou ve jménu vyššího principu - jakého to? - jsou hnacím motorem a zdravým jádrem společnosti.
No... hezky to tu vedeme, moc hezky.

Vidím to podobně :) Ono to hodně souvisí s tím masochismem, jak psala Lupina

Pandorraa — 28. 4. 2014 12:38

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jedná se o nový koncept preventivní servility, který akcentuje postmoderní relativitu všech hodnot.

To je úhlem pohledu; někdo radši zhyne, někdo raději přežije....co je "správnější"? :) Vzhledem k našim dějinám by se nikdo neměl divit, že opatrnost považujeme za matku moudrosti; nikdo tady v tavicím kotlíku Evropy nemá jistotu, že to co je teď bude i zítra. Nikdo nic nikdy nemá míti za definitivní.......ale na všechny hodnoty bych se to rozhodně neodvážila vztáhnout.
Kdysi mě velmi zaujalo prohlášení jednoho Skota, žijícího v Čechách, který prohlásil, že na Češích mu nejvíc imponuje, že jsou bojovníci par excellence....nejdříve mi spadla brada, ale když jsem se nad tím zamyslela, zjistila jsem, že má patrně pravdu :)
Jen tak mimochodem - běžela na dvojce série příběhů kolaborace za války z různých evropských zemí a můžu říct, že je to všude stejné....nejhorší z nich mi ovšem přišel norský. A že by se Norové trápili vlastní servilitou, to nevím :lol: ale řekla bych, že spíš ne.
Popravdě tenhle masochistický rys je jediné, co mně na české nátuře opravdu dožírá....kapku hrdosti, přátelé prosím :dumbom:

Lupi, jistě tě to potěší, já tenhle masochistický rys povahy nemám :) Není proč se bičovat, každý národ má své vlastní máslo na hlavě, každý idol má kazy na své svatozáři.
Ono stačí jen nebýt líný a studovat nejen ty dějiny, které psali vítězové :jojo:

lupina montana — 28. 4. 2014 12:41

KALIK napsal(a):

Souhlas. Takový masochismus se málokde vidí.

Jestli vůbec někde. Ono se to sice dá pochopit, ale líbit se mi to nemůže :rolleyes: Víš, co bylo dojemný? Sledovala jsem takový to Tajemství rodu - líbilo se mi to. A v každé druhé rodině nějaký heroický příběh - když už ne přímo válečný hrdina.

Pandorraa — 28. 4. 2014 12:41

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Poslední dobou mi to tu připadá, že všichni, kdo chtějí důstojně žít, jsou lůza, protože nic nedělají a jen kradou.

Trochu bych upravila klasika: sám důstojnosti kdo hoden důstojnost zná vážiti každou.....

A nebo: nedívat se na svět kolem sebe rastrem svých ukřivdění, nenávistí a frustrací nebo prostě jen černobíle, ale dát si práci s tím objevit jeho pestré barvy ;)

lupina montana — 28. 4. 2014 12:43

Pandorraa napsal(a):

Lupi, jistě tě to potěší, já tenhle masochistický rys povahy nemám :)

No, tebe jsem z toho nepodezírala ani omylem, neboj :storstark: Většinou jím oplývá "elita" jak jsem si všimla - sedláci u nás na vsi to rozhodně tak neřešej. A kromě toho je to patrně vždycky nějaká dekadentní módní vlna.

Pandorraa — 28. 4. 2014 12:45

lupina montana napsal(a):

KALIK napsal(a):

Souhlas. Takový masochismus se málokde vidí.

Jestli vůbec někde. Ono se to sice dá pochopit, ale líbit se mi to nemůže :rolleyes: Víš, co bylo dojemný? Sledovala jsem takový to Tajemství rodu - líbilo se mi to. A v každé druhé rodině nějaký heroický příběh - když už ne přímo válečný hrdina.

Podle mne heroické je už to, že lidi mají děti a postaví je do života. S tím je tolik práce, že zabývat se nenávistnými útoky na druhé, v jejichž botách nechodím, považuji za blbost nejvyšší :cool:

lupina montana — 28. 4. 2014 12:46

:storstark:
možná by tu měl někdo po létech shlédnout Sedm statečných ;) je tam nádherná scéna o tom, co je hrdinství.

Míša Kulička — 28. 4. 2014 12:52

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Lůza je dav, jehož jedinci upřednostňují své žaludky a své zájmy před základními principy svobody jednotlivce - právem na majetek a právem na svobodný život.

...to si ale hodně odporuje. V podstatě píšeš, že lůza (jednotkou lůzy) je ten kdo upřednostňuje svůj zájem proti zájmu někoho jiného - toho, kdo upřednostńuje zase jen a jen svůj zájem. Takže v podstatě lůza je kdokoliv, kdo hájí svůj zájem.

To mas tezky, Judyno. Neni zajem jako zajem, a zatimco jednem staci jen ten narvany nacek, druzi uprednostnuji i nejake ty “vyssi principy“. Ale to ta prvni skupina tezko pochopi ...

Vyšší princip - právo na majetek?
A svobodný život? No ten by chtěl přece každý. A taky by ho měl mít. Ale mít narvaný nácek - jak nehezky píšeš, tedy nemít hlad a mít kde bydlet, to je základ. A je smutné, že se to někomu musí dokazovat, źe není samozřejmé, že lidi za svůj plat tento základ mají.
Všichni bez rozdílu by měli  mít právo na majetek a na svobodný život.

Co je špatné na právu na majetek? Již staří Římané věděli ... a Tomáš Akvinský po nich opakoval, "jak blahodárný má soukromé vlastnictví vliv na společenský klid, dobrý řád a kladné iniciační pobídky" (Sedláček, Ekonomie dobra a zla).  Je to jedna ze základních podmínek fungující civilizace a pouze ti největší dogmatici požadují jeho odstranění ... koneckonců i těch 40 let pokusů zničení soukromého vlastnictví dostalo naši společnost do pěkné zadele.

Ohrnování nosu nad svobodou už nechápu vůbec.

Nevšimla jsem si, že by takový Klaus, Falbr, Ransdorf, Semelová a jim podobní trpěli hladem a nemají kde bydlet. Za to si už dlouho cpou nácky právě na úkor těchto principů ... Předpokládám, že nouzí netrpí ani těch prvních 100 tis. lidí odhodlaných volit R. Johna za poskytnutí asistenční karty v ceně 1800,- Kč, aniž by se ptali, kdo za něj těch 180 milionů zaplatí a koho tam tedy John bude skutečně zastupovat ...

Nevím, jak to lépe vysvětlit. Předpokládám, že kdo chce pochopit, pochopí. :)

Míša Kulička — 28. 4. 2014 12:55

Judyna napsal(a):

No ono je to i o úhlu pohledu. Pro mě třeba "vyšší princip" může znamenat zajištění takové společnosti, kde se budou mít všichni relativně dobře - ne jen jednotlivci. Nemyslím stejně dobře - to ani náhodou, ale to, aby se ten, kdo pracuje, mohl i svobodně nadýchnout a nejen se pořád bát, jestli nepříjde o práci a tím pádem i o bydlení, které má zatížené hypotékou. O novodovbých otrocích - de facto většině mladých rodin s malými dětmi - se už napsalo hodně.

Jak to chceš zajistit?

lupina montana — 28. 4. 2014 13:02

Třeba povstanou noví Lincolni......majetkový :cool:

Judyna — 28. 4. 2014 13:06

Míšo, já rozhodně neohrnuju nos nad svobodou. to je tvůj pohled. znovu ti zkopíruju větu, která je v mém příspěvku, na který ty reaguješ :

".....Všichni bez rozdílu by měli  mít právo na majetek a na svobodný život....."

Míša Kulička — 28. 4. 2014 13:10

Judyna napsal(a):

Míšo, já rozhodně neohrnuju nos nad svobodou. to je tvůj pohled. znovu ti zkopíruju větu, která je v mém příspěvku, na který ty reaguješ :

".....Všichni bez rozdílu by měli  mít právo na majetek a na svobodný život....."

Tvá slova vyzněla tak, že tento zájem žít ve svobodě máš v jedné úrovni se zájmem mít nacpaný nácek, což mi připadalo pro "svobodu" dehonestující.

lupina montana — 28. 4. 2014 13:15

Míšo, sakra, co zrovna ty máš proti tomu dobře a dosyta se najíst? :co: Tak najednou?

Míša Kulička — 28. 4. 2014 13:28

lupina montana napsal(a):

Míšo, sakra, co zrovna ty máš proti tomu dobře a dosyta se najíst? :co: Tak najednou?

To ale není debata o jídle ... :rolleyes:

Petr100 — 28. 4. 2014 13:57

Mám pocit, že dnes skončilo 100 dní hájení vlády. Bylo oznámeno, že loňský rozpočet / Kalouskův / skončil s deficitem 87 miliard. Tak si počkáme na letošní výsledek hospodaření Sobotkovy vlády. Doufám, že výsledek bude lepší, protože Kalousek byl prý špatný ministr financí. A uvidíme jaký rozpočet vymyslí pro příští rok Bureš.

Pandorraa — 28. 4. 2014 14:21

Na právu na majetek není špatného ale vůbec nic.
Vždyť přece i "lůza" se ho za svou práci domáhá.
Stejně tak jako svobody.

A když už jsme u těch Římanů, Řeků a jejich demokracie, práva na majetek, vzdělání.... to všechno se týkalo jen svobodných občanů. Otroci - lůza, ti měli jen chléb a hry. Nu, moc jsme se od té doby neposunuli, řekla bych :(
Zase je tu "elita", zase "lůza"...přitom, je to celý kravina non plus ultra.

lupina montana — 28. 4. 2014 14:26

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Míšo, sakra, co zrovna ty máš proti tomu dobře a dosyta se najíst? :co: Tak najednou?

To ale není debata o jídle ... :rolleyes:

No "nacpat si nácka" je..........ale pokud myslíš nenasytnost, tak to je jiná. Ale to už zkonstatovala Matka Tereza, jak se to s ní má...........a nenasytnost nemůže být primárním znakem "lůzy", alespoň jak ji tu prezentujete.......taková "lůza" k ní myslím nemá ani příležitost :cool:

lupina montana — 28. 4. 2014 14:29

Pandorraa napsal(a):

Otroci - lůza, ti měli jen chléb a hry. Nu, moc jsme se od té doby neposunuli, řekla bych :(

Posunuli jsme se ke všeobecnému právu na svobodu, svobodné vyznání, svobodné hlásání a podobně Pan - to zase jo.
Ale to je to, co jsem se snažila naznačit - že i tahle práva jsou velmi, velmi mladá a před dvěstě lety by se jim každý vysmál - i ten nesvobodný. :) Tak, jako se dneska vysmívá "právo na majetek" :cool:

Míša Kulička — 28. 4. 2014 14:48

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Míšo, sakra, co zrovna ty máš proti tomu dobře a dosyta se najíst? :co: Tak najednou?

To ale není debata o jídle ... :rolleyes:

No "nacpat si nácka" je..........ale pokud myslíš nenasytnost, tak to je jiná. Ale to už zkonstatovala Matka Tereza, jak se to s ní má...........a nenasytnost nemůže být primárním znakem "lůzy", alespoň jak ji tu prezentujete.......taková "lůza" k ní myslím nemá ani příležitost :cool:

A jak tu třeba já prezentuju lůzu, Lupino?

Pandorraa — 28. 4. 2014 14:52

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Otroci - lůza, ti měli jen chléb a hry. Nu, moc jsme se od té doby neposunuli, řekla bych :(

Posunuli jsme se ke všeobecnému právu na svobodu, svobodné vyznání, svobodné hlásání a podobně Pan - to zase jo.
Ale to je to, co jsem se snažila naznačit - že i tahle práva jsou velmi, velmi mladá a před dvěstě lety by se jim každý vysmál - i ten nesvobodný. :) Tak, jako se dneska vysmívá "právo na majetek" :cool:

Lupi, ano, to jsou ty "hry". :)
Všechno je relativní, jakékoliv "právo", jakákoliv "svoboda" a to do té doby, pokud je určuje "majetek".

Na silnici mi tuhle ulítlo kolo. Naštěstí jsem nikoho nezranila. Kdyby ano, už bručím. Hádej, jak by dopadl někdo jako takový pan Janoušek? To je prostě výsměch všem právům a svobodám, nediv se tedy, že se tomu lidé smějí.

lupina montana — 28. 4. 2014 14:54

Ty konkrétně nijak - jen jsem tě zahrnula do spřátelené skupiny Axi/Petr a ti ji prezentují teda velice..................no, řekněme, že nekompromisně. A tys na mně nedělala dojem, že bys byla nějak zásadně proti :) Ani proti tomu pojmu-dojmu "lůza", ani proti té prezentaci.
A nebuď hnidař - sama tohle děláš běžně - furt se o to s Pan přete - že zahrnuješ někoho někam. V daleko volnějších a méně srozumitelných souvislostech, než já teď.

lupina montana — 28. 4. 2014 14:57

Pandorraa napsal(a):

Všechno je relativní, jakékoliv "právo", jakákoliv "svoboda" a to do té doby, pokud je určuje "majetek".

Na silnici mi tuhle ulítlo kolo. Naštěstí jsem nikoho nezranila. Kdyby ano, už bručím. Hádej, jak by dopadl někdo jako takový pan Janoušek? To je prostě výsměch všem právům a svobodám, nediv se tedy, že se tomu lidé smějí.

Jo, samozřejmě....a nedivím se, směju se taky. Ale přece jen jakýsi posun nelze popřít a doufám, že bude pokračovat - ten posun....... to jsem ještě nezačla prosazovat svou myšlenku, že živly by neměly patřit nikomu - respektive všem :cool::lol: Protože země je čtvrtý živel, že. :cool:

Míša Kulička — 28. 4. 2014 15:32

lupina montana napsal(a):

Ty konkrétně nijak - jen jsem tě zahrnula do spřátelené skupiny Axi/Petr a ti ji prezentují teda velice..................no, řekněme, že nekompromisně. A tys na mně nedělala dojem, že bys byla nějak zásadně proti :) Ani proti tomu pojmu-dojmu "lůza", ani proti té prezentaci.
A nebuď hnidař - sama tohle děláš běžně - furt se o to s Pan přete - že zahrnuješ někoho někam. V daleko volnějších a méně srozumitelných souvislostech, než já teď.

Hmm, nejsem si vědomá, že bych něco takového dělala, ale evidentně nemá smysl ti to vymlouvat - máš svůj pohled, svůj způsob chápání a ten ti těžko někdo vymluví. Co já s tím ...

Míša Kulička — 28. 4. 2014 15:33

"Nač dobývat cizí země vlastní armádou, když lze levně prolomit jejich obranu s pomocí domorodců? Rusové podnikli invazi na Ukrajinu už dávno, když jim domácí politici a oligarchové pomohli rozložit zemí korupcí. Teď už jen sklízí plody. A napadá mne: nepodnikli oni invazi dávno už i nás, jen jsme si ji nechtěli všímat?

Jak se taková invaze pozná? Podle míry nedůvěry v demokracii a schopnosti rozeznávat lež od pravdy. Šéf ukrajinského webu a týdeníku Kyiv Post mi objasnil (rozhovor s ním je v novém Respektu) něco, co mi dlouho nedocházelo. Cílem letité ruské propagandy na Ukrajině není přesvědčit lidi, že Moskva má pravdu. Cílem je přesvědčit je, že pravdu nemá nikdo. Cílem je zasít do jejich vědomí hluboké přesvědčení, že lžou úplně všichni.

Nejsme my v Česku už také nakaženi tímto ruským virem? Až příliš často slyším u nás lidi říkat: všichni lžou. Politici lžou, média lžou, Brusel lže, Moskva lže, Washington lže. Není komu věřit. Jenže společnost, která je zevnitř rozložená nedůvěrou v sebe sama a v instituce, jež tvoří její demokratickou strukturu, je pak už lehkou obětí Putinova viru. Tanků ani nebude třeba."

Martin M. Šimečka: Horší než tanky

Pandorraa — 28. 4. 2014 15:52

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Všechno je relativní, jakékoliv "právo", jakákoliv "svoboda" a to do té doby, pokud je určuje "majetek".

Na silnici mi tuhle ulítlo kolo. Naštěstí jsem nikoho nezranila. Kdyby ano, už bručím. Hádej, jak by dopadl někdo jako takový pan Janoušek? To je prostě výsměch všem právům a svobodám, nediv se tedy, že se tomu lidé smějí.

Jo, samozřejmě....a nedivím se, směju se taky. Ale přece jen jakýsi posun nelze popřít a doufám, že bude pokračovat - ten posun....... to jsem ještě nezačla prosazovat svou myšlenku, že živly by neměly patřit nikomu - respektive všem :cool::lol: Protože země je čtvrtý živel, že. :cool:

Ale jo ;)
Rekneme, ze to mame slibne rozehrane ;)

lupina montana — 28. 4. 2014 16:04

Teď jen abychom to ještě nezvorali.............

lupina montana — 28. 4. 2014 16:06

Já když se nad tím zamýšlím, Pan, tak balancuju na pomezí hrůzy a nadšení - co se z toho lidstva klube a hlavně jakým fofrem. Tohle je hodně, ale hodně vysoká hra a doufám, že všechny laskavé vysoké síly dělají, co můžou, aby dopadla dobře - pro všechny.

Pandorraa — 28. 4. 2014 17:21

Lupi, ja se snad uz i prestala bat.... Ta havarie mi dala jiny pohled na tuhle lidskou komedii.
Myslim, ze to ve finale dame.
Hele uz i Standa kristalove cisty si sype hlavu popelem, prijal Krista...
Ono to pude, protoze pudy jsou spolehlivy a Cesi umeji prezit.
A o to ve finale jde vzdycky predevsim.

lupina montana — 28. 4. 2014 17:31

Taky doufám. Jen prostě vnímám, jak křehká je to rovnováha.....zatím to drží!

Daphné — 29. 4. 2014 10:01

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jedná se o nový koncept preventivní servility, který akcentuje postmoderní relativitu všech hodnot.

To je úhlem pohledu; někdo radši zhyne, někdo raději přežije....co je "správnější"? :) Vzhledem k našim dějinám by se nikdo neměl divit, že opatrnost považujeme za matku moudrosti; nikdo tady v tavicím kotlíku Evropy nemá jistotu, že to co je teď bude i zítra. Nikdo nic nikdy nemá míti za definitivní.......ale na všechny hodnoty bych se to rozhodně neodvážila vztáhnout.
Kdysi mě velmi zaujalo prohlášení jednoho Skota, žijícího v Čechách, který prohlásil, že na Češích mu nejvíc imponuje, že jsou bojovníci par excellence....nejdříve mi spadla brada, ale když jsem se nad tím zamyslela, zjistila jsem, že má patrně pravdu :)
Jen tak mimochodem - běžela na dvojce série příběhů kolaborace za války z různých evropských zemí a můžu říct, že je to všude stejné....nejhorší z nich mi ovšem přišel norský. A že by se Norové trápili vlastní servilitou, to nevím :lol: ale řekla bych, že spíš ne.
Popravdě tenhle masochistický rys je jediné, co mně na české nátuře opravdu dožírá....kapku hrdosti, přátelé prosím :dumbom:

Připadá mi, že obsah slov jako hrdost, odvaha, statečnost a svoboda se staly přežitým patosem výměnou za relativní blahobyt. Opatrnost chválíš a hrdost přivoláváš, ale když je té opatrnosti příliš, je to už poníženost, servilita, opak hrdosti.
Nebo máme být hrdí na svou opatrnost, tak to myslíš? Asi ti nejspíš moc nerozumím.

Daphné — 29. 4. 2014 10:20

Judyna napsal(a):

Vyšší princip - právo na majetek?
A svobodný život? No ten by chtěl přece každý. A taky by ho měl mít. Ale mít narvaný nácek - jak nehezky píšeš, tedy nemít hlad a mít kde bydlet, to je základ. A je smutné, že se to někomu musí dokazovat, źe není samozřejmé, že lidi za svůj plat tento základ mají.
Všichni bez rozdílu by měli  mít právo na majetek a na svobodný život.

Ano, Judy, právo ano. Ale k právu vždycky patří povinnost, zodpovědnost, a ta už se líbí méně. Oháníš se právem na svobodu, ale pak je povinnost ji hájit, jenže to už je "tamtěch", že? My jsme přeciž volili (a někteří ani to ne), a to stačí....co?

Míša Kulička — 29. 4. 2014 12:42

ČR nepodporuje samostatnost Tibetu, podepsal v Pekingu Zaorálek - typický příklad, jak jdou vyšší principy stranou, když jde o ten plnej nácek :/

modrovous — 29. 4. 2014 12:47

Míša Kulička napsal(a):

ČR nepodporuje samostatnost Tibetu, podepsal v Pekingu Zaorálek - typický příklad, jak jdou vyšší principy stranou, když jde o ten plnej nácek :/

Jo, to je neuvěřitelnej hnus! :usch:  Anální alpinismus v nejhnusnější podobě.

Petr100 — 29. 4. 2014 18:07

modrovous napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

ČR nepodporuje samostatnost Tibetu, podepsal v Pekingu Zaorálek - typický příklad, jak jdou vyšší principy stranou, když jde o ten plnej nácek :/

Jo, to je neuvěřitelnej hnus! :usch:  Anální alpinismus v nejhnusnější podobě.

Co jiného můžeš očekávat od učitele marx- leninismu. Socanská elita.

Petr100 — 29. 4. 2014 18:38

Další socan co myslí jen na obyčejné lidi.  Komunista Palas, bývalý poslanec, ministr zemědělství a moravskoslezský hejtman. Nyní senátor.

Protikorupční policie si došla do Palasova penzionu
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci … -penzionu/

Pandorraa — 29. 4. 2014 19:22

Daphné napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Jedná se o nový koncept preventivní servility, který akcentuje postmoderní relativitu všech hodnot.

To je úhlem pohledu; někdo radši zhyne, někdo raději přežije....co je "správnější"? :) Vzhledem k našim dějinám by se nikdo neměl divit, že opatrnost považujeme za matku moudrosti; nikdo tady v tavicím kotlíku Evropy nemá jistotu, že to co je teď bude i zítra. Nikdo nic nikdy nemá míti za definitivní.......ale na všechny hodnoty bych se to rozhodně neodvážila vztáhnout.
Kdysi mě velmi zaujalo prohlášení jednoho Skota, žijícího v Čechách, který prohlásil, že na Češích mu nejvíc imponuje, že jsou bojovníci par excellence....nejdříve mi spadla brada, ale když jsem se nad tím zamyslela, zjistila jsem, že má patrně pravdu :)
Jen tak mimochodem - běžela na dvojce série příběhů kolaborace za války z různých evropských zemí a můžu říct, že je to všude stejné....nejhorší z nich mi ovšem přišel norský. A že by se Norové trápili vlastní servilitou, to nevím :lol: ale řekla bych, že spíš ne.
Popravdě tenhle masochistický rys je jediné, co mně na české nátuře opravdu dožírá....kapku hrdosti, přátelé prosím :dumbom:

Připadá mi, že obsah slov jako hrdost, odvaha, statečnost a svoboda se staly přežitým patosem výměnou za relativní blahobyt. Opatrnost chválíš a hrdost přivoláváš, ale když je té opatrnosti příliš, je to už poníženost, servilita, opak hrdosti.
Nebo máme být hrdí na svou opatrnost, tak to myslíš? Asi ti nejspíš moc nerozumím.

Já nevím, ale myslím že máme být hrdi hlavně na to, že tu stále jsme, zatímco spousta jiných evropských národů vymřela.

To, nad čím se mnozí pohoršují, to já považuji za jedinečnou devizu tohoto národa - Češi netrpí žádným patosem, Češi si ale úplně ze všeho dělají srandu. I Němci nás za války nazvali "smějící se bestie" a měli věru proč.

A smějeme se stále, nic nám není svaté....je to pár hodin, co se stane nějaká tragedie a jen se podívej na net, co se tam objeví legrácek a fórků. Některé nevkusné, další celkem trefné.
Jiné národy budou truchlit, my si z toho děláme prču. Lidová tvořivost jen kvete. Taky způsob truchlení. Možná daleko upřímnější než ten všeobecně přijímaný za jediný správný.
Že je to nevkusné? Hrozné? Ponižující? Nepřijatelné? Servilní?
Možná.
A možná ne.
Třeba to je ten jediný osobitý způsob, jak se s různými tragediemi vyrovnat.
A za sebe tvrdím, že každý, kdo se dušuje, že je to nevkusné a fuj a ble a on by tedy nikdy blý blá, je pokrytec, protože neznám nikoho, kdo by se sám nad některými těmi vtípky nezasmál.
Halt někteří to dělají tak, aby je nikdo neviděl.
A neznám nikoho, komu by v dobách, když mu bylo hodně zle, odlehčení celé situace z ní nepomohlo rychleji ven.

Nevím, s jakými lidmi se tu kdo z vás v reálu stýká, ale já kolem sebe nemám nikoho, kdo by nevěděl, co je to hrdost, odvaha a statečnost. Každý z nich ji obyčejným způsobem, takovým tím "neheroickým" , nejednou prokázal ve svém životě.
Třeba jen tím, že se na něj dokázal podívat jinýma očima, uviděl své "chyby" a zapracoval na sobě.
Třeba jako ty, Daph :)

Mám tenhle národ ráda. Není o nic horší ani o nic lepší než ty ostatní. Je prostě svůj a tak je to správně.

sahleb — 29. 4. 2014 19:26

Ktere evropske narody vymrely? :o

Rikas, ze jich bylo spousta... tak ktery ?

Pandorraa — 29. 4. 2014 19:31

Míša Kulička napsal(a):

ČR nepodporuje samostatnost Tibetu, podepsal v Pekingu Zaorálek - typický příklad, jak jdou vyšší principy stranou, když jde o ten plnej nácek :/

Já jen čekala, kdo s tím první přijde.
No a co jako?
Putin taky podepsal, že neporuší hranice Ukrajiny.
Celá EU taky hřímá, že je něco takového nepřípustné. No a co?
Nic nového pod sluncem.
Francouzi kdysi taky podepsali, že nám přijdou na pomoc, pokud bude ohrožena celistvost území ČSR a pak v Mnichově podepsali něco úplně jiného. A co?
Takových podpisů bych mohla uvést desítky.
To jako myslíš, že jim tam měl domlouvat, aby po těch desítkách let konečně z Tibetu odtáhli? To by se Číňani asi hodně nasmáli.

Míšo, až půjde o odbyt a existenci tvé firmy, pak teprve se uvidí, jak to máš s tím "plným náckem". kterého tu máš stále plnou klávesnici.
Ono není radno dráždit hada bosou nohou....

Pandorraa — 29. 4. 2014 19:33

sahleb napsal(a):

Ktere evropske narody vymrely? :o

Rikas, ze jich bylo spousta... tak ktery ?

Pokud chceš lekci dějepisu, pošlu ti číslo svého účtu a pak dáme skajp.
Jinak se obtežuj a najdi si to.
A jsem tak úžasná, že ti i poradím: začni u Lemůrie.

Míša Kulička — 29. 4. 2014 19:37

sahleb napsal(a):

Ktere evropske narody vymrely? :o

Rikas, ze jich bylo spousta... tak ktery ?

Žádné ... dokonce ani ti neandrtálci nevymřeli, ale pokřížili se s námi :cool:

Petr100 — 29. 4. 2014 19:47

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Ktere evropske narody vymrely? :o

Rikas, ze jich bylo spousta... tak ktery ?

Pokud chceš lekci dějepisu, pošlu ti číslo svého účtu a pak dáme skajp.
Jinak se obtežuj a najdi si to.
A jsem tak úžasná, že ti i poradím: začni u Lemůrie.

Kolik bereš na hodinu? Byly doby kdy to bylo 500 kaček.

Pandorraa — 29. 4. 2014 20:02

Petr100 napsal(a):

Kolik bereš na hodinu? Byly doby kdy to bylo 500 kaček.

Petře, jak od koho. U tebe to vidím tak na 25 klacků.

Petr100 — 29. 4. 2014 20:09

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kolik bereš na hodinu? Byly doby kdy to bylo 500 kaček.

Petře, jak od koho. U tebe to vidím tak na 25 klacků.

Za 25 klacků mám lepší učitelky.

Míša Kulička — 29. 4. 2014 20:28

"Je pro nás krajně nepřípustné prohlášení, které podepsal ministr zahraničí Zaorálek, ve kterém uvádí, že Tibet je neoddělitelnou součástí Číny a ČR nepodporuje jeho samostatnost.

Ač se premiér hájí, že nedal přednost ekonomice před lidkými právy, je zcela zřejmé, že přesně tak tomu bylo.

Jak jinak si lze vysvětlit, že by dokázal podepsat tak nehorázné prohlášení. Vždyť násilné převzetí Tibetu Čínou je zcela nezpochybnitelné, stejně jako následná dodnes trvající okupace. Nelze snad ani použít jiné slovo a je s podivem že ministr země, která desetiletí trpěla pod nadvládou komunistů, kteří ve chvíli, kdy začínala být atmosféra uvolněnější, neváhali použít tanky, tak rychle zapomíná..."

Dále viz petice na podporu Tibetu a kdyby se nelíbila, tak ještě jedna :)

Pandorraa — 29. 4. 2014 20:28

A jak to víš? Hm? Zase jen bohapustá teorie, viď.

modrovous — 29. 4. 2014 20:53

Pandorraa napsal(a):

Míšo, až půjde o odbyt a existenci tvé firmy, pak teprve se uvidí, jak to máš s tím "plným náckem". kterého tu máš stále plnou klávesnici.
Ono není radno dráždit hada bosou nohou....

Zrovna o Míšu bych se nebála. Ona má krom "nácka" taky páteř, víš?  ;)

modrovous — 29. 4. 2014 20:56

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Ktere evropske narody vymrely? :o

Rikas, ze jich bylo spousta... tak ktery ?

Pokud chceš lekci dějepisu, pošlu ti číslo svého účtu a pak dáme skajp.
Jinak se obtežuj a najdi si to.
A jsem tak úžasná, že ti i poradím: začni u Lemůrie.

Au. :grater:

Pandorraa — 29. 4. 2014 20:56

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míšo, až půjde o odbyt a existenci tvé firmy, pak teprve se uvidí, jak to máš s tím "plným náckem". kterého tu máš stále plnou klávesnici.
Ono není radno dráždit hada bosou nohou....

Zrovna o Míšu bych se nebála. Ona má krom "nácka" taky páteř, víš?  ;)

Jsi mne rozesmála, nic víc, nic míň :)

modrovous — 29. 4. 2014 20:57

Pandorraa napsal(a):

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míšo, až půjde o odbyt a existenci tvé firmy, pak teprve se uvidí, jak to máš s tím "plným náckem". kterého tu máš stále plnou klávesnici.
Ono není radno dráždit hada bosou nohou....

Zrovna o Míšu bych se nebála. Ona má krom "nácka" taky páteř, víš?  ;)

Jsi mne rozesmála, nic víc, nic míň :)

A co já s tím?

Pandorraa — 29. 4. 2014 21:05

To ty jsi měla potřebu zareagovat na něco, co jsem směřovala k Míše. Takže dělej, co umíš, to je na tobě, je mi to jedno :jojo:

Míša Kulička — 29. 4. 2014 21:17

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

modrovous napsal(a):


Zrovna o Míšu bych se nebála. Ona má krom "nácka" taky páteř, víš?  ;)

Jsi mne rozesmála, nic víc, nic míň :)

A co já s tím?

Klííííd, jsou věci, na které vůbec nemá smysl reagovat ... :)

modrovous — 29. 4. 2014 21:20

Míša Kulička napsal(a):

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Jsi mne rozesmála, nic víc, nic míň :)

A co já s tím?

Klííííd, jsou věci, na které vůbec nemá smysl reagovat ... :)

Však já jsem v klidu. Docela se bavím těmi plky. Včetně Atlantidy apod. :D

mia — 29. 4. 2014 21:30

Pandorraa napsal(a):

Lupi, ja se snad uz i prestala bat.... Ta havarie mi dala jiny pohled na tuhle lidskou komedii.
Myslim, ze to ve finale dame.
Hele uz i Standa kristalove cisty si sype hlavu popelem, prijal Krista...
Ono to pude, protoze pudy jsou spolehlivy a Cesi umeji prezit.
A o to ve finale jde vzdycky predevsim.

no já bych mašinfírovi ten sebezpyt zas až tak nevěřila.......asi na tom zdravotně není nejlíp (přejme mu zdraví), tak jde přirozeně do sebe, ale to jeho zbrusu nové vysvětlení je docela srandovní.......co je to pár drobných "z poslaneckých náhrad" na byt proti těm desítkám milionů, které zázračně nabyl.......to už neřekl ;)

Míša Kulička — 29. 4. 2014 21:48

A ještě třetí petice ... Omluva za Tibet

taonata — 29. 4. 2014 22:05

KOMENTÁŘ: Prodal ministr Tibet? – Jan Ludvík

Ministr zahraničí podepsal skandální prohlášení, jehož hlavním vzkazem je, že Česká republika nepodporuje samostatnost Tibetu. Tři sta po zuby ozbrojených vojáků AČR a čtyři gripeny nebudou vyslány k osvobození území s nejvyšší průměrnou nadmořskou výškou na světě. ČR je totiž v současné vyostřené situaci potřebuje připravené k posílení východní hranice NATO.

Zaprodaní podnikatelé mohou jásat a těšit se na obchody s Čínou. Morálně zdatným ochráncům lidských práv zbývají jen oči pro pláč. Nebo by si mohli všichni přečíst, co vlastně Lubomír Zaorálek podepsal, a pokusit se prohlášení pochopit v nepříjemně složitém mezinárodněpolitickém kontextu.

Co tedy vlastně ono skandální prohlášení říká? Stručně řečeno hlavně standardní, byť nutné diplomatické fráze. Budeme se mít rádi, budeme se respektovat a ano, ČR nepodporuje samostatnost Tibetu.

Jenže stejně tak samostatnost Tibetu nepodporují USA, a pokud vím, tak ani žádné jiné relevantní země. A mimochodem, nepodporuje ji ani dalajlama. I jeho cílem je totiž pouze autonomie Tibetu v rámci Číny. Což je ovšem malým nedostatkem údajné skandálnosti celého prohlášení.

O tom, že by ČR nepodporovala skutečnou autonomii Tibetu, pak v dokumentu není ani slovo. Takže podtrženo a sečteno Lubomír Zaorálek v Číně Tibet neprodal. Dal Číňanům to, co už dávno mají, a dostal příslib lepších obchodních vztahů. Samozřejmě ovšem pouze pokud budou mít čeští podnikatelé co nabídnout a pokud to bude konkurenceschopné s nabídkami ostatních států bažících po obchodování s nejlidnatější zemí na světě. Což jsou upřímně řečeno skoro všechny. Pláč verbálních ochránců lidských práv je stejně předčasný jako přehnaná radost podnikatelů.http://www.novinky.cz/komentare/334863-komentar-prodal-ministr-tibet-jan-ludvik.html

Jeden malý bonus ale Češi z Pekingu vezou. Od Číňanů dostali potvrzení, že obě země podporují zásadu nevměšování do vnitřních záležitostí, což je v dnešním kontextu třeba číst jako malý vzkaz státu, který v posledních dnech projevil značnou chuť vměšovat se do záležitostí svého jihozápadního souseda. V tomto konfliktu se západem totiž Rusko na Čínu příliš spoléhat nemůže.http://www.novinky.cz/komentare/334863-komentar-prodal-ministr-tibet-jan-ludvik.html

Daphné — 30. 4. 2014 5:39

Pandorraa napsal(a):

Já nevím, ale myslím že máme být hrdi hlavně na to, že tu stále jsme, zatímco spousta jiných evropských národů vymřela.

To, nad čím se mnozí pohoršují, to já považuji za jedinečnou devizu tohoto národa - Češi netrpí žádným patosem, Češi si ale úplně ze všeho dělají srandu. I Němci nás za války nazvali "smějící se bestie" a měli věru proč.

A smějeme se stále, nic nám není svaté....je to pár hodin, co se stane nějaká tragedie a jen se podívej na net, co se tam objeví legrácek a fórků. Některé nevkusné, další celkem trefné.
Jiné národy budou truchlit, my si z toho děláme prču. Lidová tvořivost jen kvete. Taky způsob truchlení. Možná daleko upřímnější než ten všeobecně přijímaný za jediný správný.
Že je to nevkusné? Hrozné? Ponižující? Nepřijatelné? Servilní?
Možná.
A možná ne.
Třeba to je ten jediný osobitý způsob, jak se s různými tragediemi vyrovnat.
A za sebe tvrdím, že každý, kdo se dušuje, že je to nevkusné a fuj a ble a on by tedy nikdy blý blá, je pokrytec, protože neznám nikoho, kdo by se sám nad některými těmi vtípky nezasmál.
Halt někteří to dělají tak, aby je nikdo neviděl.
A neznám nikoho, komu by v dobách, když mu bylo hodně zle, odlehčení celé situace z ní nepomohlo rychleji ven.

Nevím, s jakými lidmi se tu kdo z vás v reálu stýká, ale já kolem sebe nemám nikoho, kdo by nevěděl, co je to hrdost, odvaha a statečnost. Každý z nich ji obyčejným způsobem, takovým tím "neheroickým" , nejednou prokázal ve svém životě.
Třeba jen tím, že se na něj dokázal podívat jinýma očima, uviděl své "chyby" a zapracoval na sobě.
Třeba jako ty, Daph :)

Mám tenhle národ ráda. Není o nic horší ani o nic lepší než ty ostatní. Je prostě svůj a tak je to správně.

Přeci jen si myslím, Pan, že dělat si z některých věcí srandu je fakt nevkusné. Svědčí to spíš o nedostatku slušného vychování a poklesu vnímaných hodnot, o nevychovanosti, jako způsob truchlení mi to nepřijde. Zatímco tzv. suchý humor v naprosto bezvýchodné situaci může naopak dodat sílu, elán, smích osvobozuje.
Každého z nás potká, někoho víc, někoho míň, zádrhel v životě, nebo několik zádrhelů. Život neplyne většinou klidným tokem od pramene až k moři. Někdy nás zastihle nepřipravené, vyklopí z lodi do ledové vody, někdy to poučeni čekáme a peřejemi projedeme. Záleží na tom, jak se s nastalou situací dokážeme vyrovnat a srovnat, protože nám nic jiného nezbývá. S něčí pomocí líp a kratší dobu, sami bychom to překonávali možná hůř a déle, ale je to nakonac vždycky jen na nás a jmenuje se to život. Myslíš, že žít život je hrdinství? Možná jo. Já se domnívám, že je taky důležité, jak ho prožijeme, kolika vyklopeným třeba pomůžeme podáním ruky, jaké máme v životě zásady a priority a jak moc jsme ochotni je chránit a bránit.
Plno lidí může třeba adorovat servilitu, poníženost k silnějším, bohatším, mocnějším v naději, že pár drobků vždycky zbyde. A o ty drobky svádět bitvy mezi sebou. Jsou srandičky, například z neštěstí druhých, v takové situaci opravdu přínosem?
Vem si, jak upadlo naše školství. Ve vzdělanosti je síla národa, to nikdy nikdo nikomu nevezme...a u nás se dají tituly i maturity koupit. Je to hodně vypovídající.

KALIK — 30. 4. 2014 7:41

taonata napsal(a):

KOMENTÁŘ: Prodal ministr Tibet? – Jan Ludvík
...

To ovšem staví zdejší pláč některých diskutujících do úplně jiného světla :supr:

Axi — 30. 4. 2014 7:47

Míša Kulička napsal(a):

A ještě třetí petice ... Omluva za Tibet

Dík!

Axi — 30. 4. 2014 7:57

lupina montana napsal(a):

Páni.......já jsem tedy měla pro pana profesora exprezidenta různé přídomky - ale lůza mně nikdy v životě nenapadla :lol: Barvissimo, Josef! :supr:

Nemyslel jsem tohoto jednoho konkrétního kolaboranta.

taonata — 30. 4. 2014 8:46

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

KOMENTÁŘ: Prodal ministr Tibet? – Jan Ludvík
...

To ovšem staví zdejší pláč některých diskutujících do úplně jiného světla :supr:

Njn,znáš to,kdo chce psa,bít hůl si vždycky najde.Kali,v první chvíli mě to taky docela naštvalo a chtěla jsem petici podepsat,zrovna tak bych podepsala petici o uznání Krymu,kdyby nějaká byla.Myslím si,že není dobře držet lidi tam,kde nechtějí být,protože časem stejně budou problémy.Jenže když jsem si přečetla,že ani dalajláma nepodporuje samostatnost Tibetu,tak mi celá petice připadá o ničem.Nebudu Tibeťanům cpát něco,o co sami nestojí,oni chtějí  autonomimi a dodržování lidských práv a to všechno,jak jsem četla,Zaorálek podepsal.

Petr100 — 30. 4. 2014 8:52

Jen ať agent KGB vyhrožuje. Zatím odplulo z Ruska 80 miliard dolarů. Brzy mu  budou chybět.

Putin pohrozil západním firmám v Rusku
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … rusku.html

KALIK — 30. 4. 2014 9:19

taonata napsal(a):

Njn,znáš to,kdo chce psa,bít hůl si vždycky najde.Kali,v první chvíli mě to taky docela naštvalo a chtěla jsem petici podepsat,zrovna tak bych podepsala petici o uznání Krymu,kdyby nějaká byla.Myslím si,že není dobře držet lidi tam,kde nechtějí být,protože časem stejně budou problémy.Jenže když jsem si přečetla,že ani dalajláma nepodporuje samostatnost Tibetu,tak mi celá petice připadá o ničem.Nebudu Tibeťanům cpát něco,o co sami nestojí,oni chtějí  autonomimi a dodržování lidských práv a to všechno,jak jsem četla,Zaorálek podepsal.

Bohužel takhle dopadají silné emoce (ublíženost), nedostatek informací a z toho pramenící rychlý soud nebo spíš odsudek. Hodnotíme něco, co je přes půl planety, přitom nevíme, co se děje za našimi humny. Nedokážeme si vyřešit ani vlastní problémy, ale řešit cizí, to se nerozpakujeme.

KALIK — 30. 4. 2014 9:23

Petr100 napsal(a):

Jen ať agent KGB vyhrožuje. Zatím odplulo z Ruska 80 miliard dolarů. Brzy mu  budou chybět.

Putin pohrozil západním firmám v Rusku
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … rusku.html

Petře, neboj, Čína má toho "hajzlpapíru" kvanta a už je nechce. Když bude potřebovat Putin více dolarů, s Čínou se jistě nějak dohodnou. :)

Petr100 — 30. 4. 2014 9:41

Kaliku já se fakt nebojím. Bát by se měl agent KGB Putin.

KALIK — 30. 4. 2014 10:09

Petr100 napsal(a):

Kaliku já se fakt nebojím. Bát by se měl agent KGB Putin.

Agenta Petra? :D

Judyna — 30. 4. 2014 11:29

Daphné napsal(a):

Judyna napsal(a):

Vyšší princip - právo na majetek?
A svobodný život? No ten by chtěl přece každý. A taky by ho měl mít. Ale mít narvaný nácek - jak nehezky píšeš, tedy nemít hlad a mít kde bydlet, to je základ. A je smutné, že se to někomu musí dokazovat, źe není samozřejmé, že lidi za svůj plat tento základ mají.
Všichni bez rozdílu by měli  mít právo na majetek a na svobodný život.

Ano, Judy, právo ano. Ale k právu vždycky patří povinnost, zodpovědnost, a ta už se líbí méně. Oháníš se právem na svobodu, ale pak je povinnost ji hájit, jenže to už je "tamtěch", že? My jsme přeciž volili (a někteří ani to ne), a to stačí....co?

Ano, to rozhodně.

Petr100 — 30. 4. 2014 12:38

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku já se fakt nebojím. Bát by se měl agent KGB Putin.

Agenta Petra? :D

Mýlíš se, já v žádné zločinecké organizaci nebyl na rozdíl od Putina.

KALIK — 30. 4. 2014 13:16

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku já se fakt nebojím. Bát by se měl agent KGB Putin.

Agenta Petra? :D

Mýlíš se, já v žádné zločinecké organizaci nebyl na rozdíl od Putina.

Petře, nemusíš být v organizaci a přesto můžeš být zločinec ;)

Pandorraa — 30. 4. 2014 15:22

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupi, ja se snad uz i prestala bat.... Ta havarie mi dala jiny pohled na tuhle lidskou komedii.
Myslim, ze to ve finale dame.
Hele uz i Standa kristalove cisty si sype hlavu popelem, prijal Krista...
Ono to pude, protoze pudy jsou spolehlivy a Cesi umeji prezit.
A o to ve finale jde vzdycky predevsim.

no já bych mašinfírovi ten sebezpyt zas až tak nevěřila.......asi na tom zdravotně není nejlíp (přejme mu zdraví), tak jde přirozeně do sebe, ale to jeho zbrusu nové vysvětlení je docela srandovní.......co je to pár drobných "z poslaneckých náhrad" na byt proti těm desítkám milionů, které zázračně nabyl.......to už neřekl ;)

Tak zase na něj nebud tak hrrr :D
Já to neviděla, tak to neposoudím.

Pandorraa — 30. 4. 2014 15:28

taonata napsal(a):

KOMENTÁŘ: Prodal ministr Tibet? – Jan Ludvík

Ministr zahraničí podepsal skandální prohlášení, jehož hlavním vzkazem je, že Česká republika nepodporuje samostatnost Tibetu. Tři sta po zuby ozbrojených vojáků AČR a čtyři gripeny nebudou vyslány k osvobození území s nejvyšší průměrnou nadmořskou výškou na světě. ČR je totiž v současné vyostřené situaci potřebuje připravené k posílení východní hranice NATO.

Zaprodaní podnikatelé mohou jásat a těšit se na obchody s Čínou. Morálně zdatným ochráncům lidských práv zbývají jen oči pro pláč. Nebo by si mohli všichni přečíst, co vlastně Lubomír Zaorálek podepsal, a pokusit se prohlášení pochopit v nepříjemně složitém mezinárodněpolitickém kontextu.

Co tedy vlastně ono skandální prohlášení říká? Stručně řečeno hlavně standardní, byť nutné diplomatické fráze. Budeme se mít rádi, budeme se respektovat a ano, ČR nepodporuje samostatnost Tibetu.

Jenže stejně tak samostatnost Tibetu nepodporují USA, a pokud vím, tak ani žádné jiné relevantní země. A mimochodem, nepodporuje ji ani dalajlama. I jeho cílem je totiž pouze autonomie Tibetu v rámci Číny. Což je ovšem malým nedostatkem údajné skandálnosti celého prohlášení.

O tom, že by ČR nepodporovala skutečnou autonomii Tibetu, pak v dokumentu není ani slovo. Takže podtrženo a sečteno Lubomír Zaorálek v Číně Tibet neprodal. Dal Číňanům to, co už dávno mají, a dostal příslib lepších obchodních vztahů. Samozřejmě ovšem pouze pokud budou mít čeští podnikatelé co nabídnout a pokud to bude konkurenceschopné s nabídkami ostatních států bažících po obchodování s nejlidnatější zemí na světě. Což jsou upřímně řečeno skoro všechny. Pláč verbálních ochránců lidských práv je stejně předčasný jako přehnaná radost podnikatelů.http://www.novinky.cz/komentare/334863-komentar-prodal-ministr-tibet-jan-ludvik.html

Jeden malý bonus ale Češi z Pekingu vezou. Od Číňanů dostali potvrzení, že obě země podporují zásadu nevměšování do vnitřních záležitostí, což je v dnešním kontextu třeba číst jako malý vzkaz státu, který v posledních dnech projevil značnou chuť vměšovat se do záležitostí svého jihozápadního souseda. V tomto konfliktu se západem totiž Rusko na Čínu příliš spoléhat nemůže.http://www.novinky.cz/komentare/334863-komentar-prodal-ministr-tibet-jan-ludvik.html

To je zbytečné tao, kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde.
Zvlášť ten, kdo je papežtější než sám papež.
V supervolebním roce se hodí každá informace, která se dá použít proti "nepříteli".
Od příznivců Tibetu a Jeho Svatosti Dalajlamy, který vyznává cestu dohody, lásky a dobra, bych sice očekávala jiný přístup, ale to už je halt můj problém, že mám očekávání.

Pandorraa — 30. 4. 2014 15:39

Daphné napsal(a):

Přeci jen si myslím, Pan, že dělat si z některých věcí srandu je fakt nevkusné. Svědčí to spíš o nedostatku slušného vychování a poklesu vnímaných hodnot, o nevychovanosti, jako způsob truchlení mi to nepřijde. Zatímco tzv. suchý humor v naprosto bezvýchodné situaci může naopak dodat sílu, elán, smích osvobozuje.
Každého z nás potká, někoho víc, někoho míň, zádrhel v životě, nebo několik zádrhelů. Život neplyne většinou klidným tokem od pramene až k moři. Někdy nás zastihle nepřipravené, vyklopí z lodi do ledové vody, někdy to poučeni čekáme a peřejemi projedeme. Záleží na tom, jak se s nastalou situací dokážeme vyrovnat a srovnat, protože nám nic jiného nezbývá. S něčí pomocí líp a kratší dobu, sami bychom to překonávali možná hůř a déle, ale je to nakonac vždycky jen na nás a jmenuje se to život. Myslíš, že žít život je hrdinství? Možná jo. Já se domnívám, že je taky důležité, jak ho prožijeme, kolika vyklopeným třeba pomůžeme podáním ruky, jaké máme v životě zásady a priority a jak moc jsme ochotni je chránit a bránit.
Plno lidí může třeba adorovat servilitu, poníženost k silnějším, bohatším, mocnějším v naději, že pár drobků vždycky zbyde. A o ty drobky svádět bitvy mezi sebou. Jsou srandičky, například z neštěstí druhých, v takové situaci opravdu přínosem?
Vem si, jak upadlo naše školství. Ve vzdělanosti je síla národa, to nikdy nikdo nikomu nevezme...a u nás se dají tituly i maturity koupit. Je to hodně vypovídající.

Já s tebou souhlasím.
Taky se mi například nelíbí některé rádoby vtípky například o nešťastné Bartošové, kterých je od včerejška plný net.
Jenže když se vrátím takových dvacet třicet let zpět, nejspíš by se mi i líbily.
A o tom to je.

Já sama za sebe stále nemohu říct, jak se zachovám. Jak se SKUTEČNĚ zachovám v mezní situaci, dokud ji neprožiju.
Mohu jen říci, jak si myslím, že se zachovám, jak BYCH SE CHTĚLA ZACHOVAT.
Na svých hodnotách, charakteru a hrdinství je prostě potřeba pracovat neustále a bez přestání celý život.
Ostatní jsou jen kecy, podle mne horší než nevkusné srandičky, to je momentálně můj názor.

Proto se snažím už neposuzovat druhé a svou pozornost radši věnuji tomu, abych se ctí vybalancovala svoji vlastní cestu, protože jak dole, tak nahoře a jak nahoře, tak dole.

sahleb — 30. 4. 2014 16:00

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Ktere evropske narody vymrely? :o

Rikas, ze jich bylo spousta... tak ktery ?

Pokud chceš lekci dějepisu, pošlu ti číslo svého účtu a pak dáme skajp.
Jinak se obtežuj a najdi si to.
A jsem tak úžasná, že ti i poradím: začni u Lemůrie.

NA sto procent jsem vedela, ze nechces napsat, ktere narody v Evrope vymrely. Zadne totiz nevymrely.


Lemurie je mýtický kontinent umísťovaný do Indického oceánu, do oblasti mezi Srí Lankou a Madagaskarem....

Diky...za lekci :lol:

Pandorraa — 30. 4. 2014 16:04

modrovous napsal(a):

Však já jsem v klidu. Docela se bavím těmi plky. Včetně Atlantidy apod. :D

Fatální historické neznalosti mne po devastaci našeho školství, a dějepisu obzvláště, už nepřekvapují i když naštěstí znám žáky základní školy, kteří už vědí, že neandrtálci nejsou součástí vývojové linie homo sapiens a jako druh prostě vymřeli (bohužel nám stačili zanechat některé své geny v DNA) a ani nad Atlantidou neohrnují nos, protože ji hledají seriozní věděcké týmy po celém světě. Třebas jako ti naši Vogastisburg :jojo:

Pandorraa — 30. 4. 2014 16:07

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Ktere evropske narody vymrely? :o

Rikas, ze jich bylo spousta... tak ktery ?

Pokud chceš lekci dějepisu, pošlu ti číslo svého účtu a pak dáme skajp.
Jinak se obtežuj a najdi si to.
A jsem tak úžasná, že ti i poradím: začni u Lemůrie.

NA sto procent jsem vedela, ze nechces napsat, ktere narody v Evrope vymrely. Zadne totiz nevymrely.


Lemurie je mýtický kontinent umísťovaný do Indického oceánu, do oblasti mezi Srí Lankou a Madagaskarem....

Diky...za lekci :lol:

Není zač, máš za 5 :(

sahleb — 30. 4. 2014 16:59

Pandorraa napsal(a):

modrovous napsal(a):

Však já jsem v klidu. Docela se bavím těmi plky. Včetně Atlantidy apod. :D

Fatální historické neznalosti mne po devastaci našeho školství, a dějepisu obzvláště, už nepřekvapují i když naštěstí znám žáky základní školy, kteří už vědí, že neandrtálci nejsou součástí vývojové linie homo sapiens a jako druh prostě vymřeli (bohužel nám stačili zanechat některé své geny v DNA) a ani nad Atlantidou neohrnují nos, protože ji hledají seriozní věděcké týmy po celém světě. Třebas jako ti naši Vogastisburg :jojo:

Asi jo, ja se doddnes domnivala, ze Vogastiburg (Samova rise) nebo Atlantida je spis lokalita, nez narod. 

Co to bylo za ten vymrely narod  "Vogastiburg"?

Pandorraa — 30. 4. 2014 17:19

Sahleb, ty jsi zase mimo kontext, viď.
To neva.
Vždyť se z toho nestřílí a u nás začíná prodloužený víkend :)

Míša Kulička — 30. 4. 2014 18:01

sahleb napsal(a):

Co to bylo za ten vymrely narod  "Vogastiburg"?

Vznikl diky Samovi krizenim Slovanu, Franku, Germanu a Keltu ... Politicka korektnost dnes nedovoluje historikum badat nad timto Samovym pocinem, ale obecne se ma za to, ze chtel zredit povestny germansky puntickarsky workholismus kapkou francke lezernosti a keltskeho humoru, no ale jak objevil slovansky smysl pro lenost a chlast, mel vyhrano ... Vogastiburgove ziji samozrejme dodnes, jen jsou prilis pohodlni na pouzivani tak dlouheho a krkolomneho jmena ....uzivaji kratsi podle chlapika, ktery je dokazal presvedcit, aby taky jednou prestali hnipat a vysplhali si s nim na horu s luxusnimi vyhledy ... ale to uz je jiny pribeh :)

Daphné — 30. 4. 2014 18:08

Pandorraa napsal(a):

Vždyť se z toho nestřílí a u nás začíná prodloužený víkend :)

Zítra je svátek a v pátek pracovní den :) Kdo si nebere na pátek dovču, jde pracovat.

helena — 30. 4. 2014 18:16

Kdo si nebere na pátek dovču, jde pracovat.
A někteří píp i zejtra... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Pandorraa — 30. 4. 2014 18:16

Daphné napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vždyť se z toho nestřílí a u nás začíná prodloužený víkend :)

Zítra je svátek a v pátek pracovní den :) Kdo si nebere na pátek dovču, jde pracovat.

A takových je málo :jojo:
Ať je to jak je to, já razím s dítkem na výlet. Sice se má počasí zkazit, ale nám to neva, jsme se rozhodly :jojo:
CHKO České středohoří bude pro nás hezké i v dešti ;)

Pandorraa — 30. 4. 2014 18:17

helena napsal(a):

Kdo si nebere na pátek dovču, jde pracovat.
A někteří píp i zejtra... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

To sou ty prdůši, co? Njn....havěť jedna nenasytná!

helena — 30. 4. 2014 18:19

To sou ty prdůši, co? Njn....havěť jedna nenasytná!
Taky tě miluju... http://fora.babinet.cz/img/smilies/pussa.gif http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Víš, jakej tam bude ty dva dny klid...

sahleb — 30. 4. 2014 19:06

Míša Kulička napsal(a):

sahleb napsal(a):

Co to bylo za ten vymrely narod  "Vogastiburg"?

Vznikl diky Samovi krizenim Slovanu, Franku, Germanu a Keltu ... Politicka korektnost dnes nedovoluje historikum badat nad timto Samovym pocinem, ale obecne se ma za to, ze chtel zredit povestny germansky puntickarsky workholismus kapkou francke lezernosti a keltskeho humoru, no ale jak objevil slovansky smysl pro lenost a chlast, mel vyhrano ... Vogastiburgove ziji samozrejme dodnes, jen jsou prilis pohodlni na pouzivani tak dlouheho a krkolomneho jmena ....uzivaji kratsi podle chlapika, ktery je dokazal presvedcit, aby taky jednou prestali hnipat a vysplhali si s nim na horu s luxusnimi vyhledy ... ale to uz je jiny pribeh :)

Presne tak. Vogastiburgove ziji dodnes....

Pandorraa — 30. 4. 2014 20:14

helena napsal(a):

To sou ty prdůši, co? Njn....havěť jedna nenasytná!
Taky tě miluju... http://fora.babinet.cz/img/smilies/pussa.gif http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Víš, jakej tam bude ty dva dny klid...

Klid na pořádnou práci, že?
Tak já tenhle víkend nepracuju, jen relaxuju s naším mikrouškem (rozuměj mikro dítkem = vnočátkem)
Doufám, že mě ta vopice neodrovná... i když ona je naše, tak moc nedoufám :D

Eva. — 30. 4. 2014 21:04

Míšo Kuličko, dík. Petici jsem podepsala. Stydím se za Zaorálkův čin. Já vím, že je fakt, že Čína Tibet dávno obsadila a způsobila genocidu národa, že to už nelze vrátit zpět. Ale proto ještě nemusíme ohýbat hřbet a odsouhlasit jí to.  Ani kvůli kusu žvance.

Petr100 — 1. 5. 2014 9:29

Co jiného od nich můžete očekávat. Volby prohrajete.

ČSSD klame voliče. Chlubí se dosud nesplněnými sliby
http://echo24.cz/a/wJqjw/cssd-klame-vol … nymi-sliby

Petr100 — 2. 5. 2014 18:51

Levice se zase předvedla. Volby prohrajete.

Soud: Odvolání Hermana z postu ředitele ÚSTR bylo protiprávní
....Za odvoláním Hermana prý byla prohlubující se spolupráce ČSSD a KSČM....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … vni-317560

Daphné — 2. 5. 2014 20:21

Petr100 napsal(a):

Levice se zase předvedla. Volby prohrajete.

Petře, možná je tvůj odhad správný, ale všichni prohrát nemůžou, takže: kdo teda vyhraje? Máš na mysli euro- nebo komunální volby?

Petr100 — 3. 5. 2014 4:16

Zatím Brusel, kdo vyhraje nevím ale socani prohrají. Potom nastoupí Hašek se svými soukmenovci a bude tam válka. Takže prohrají i na podzim. A Bureš se bude smát.

Petr100 — 3. 5. 2014 8:43

Socani by měli konečně skončit s bláboly, že je u nás vysoká nezaměstnanost.

Bez práce je každý desátý Evropan. Nový žebříček zemí
Praha - Česká republika měla v březnu pátou nejnižší míru nezaměstnanosti v celé Evropské unii. Podle jednotné metodiky Eurostatu bylo v Česku bez práce 6,7 procenta osob. Nejméně nezaměstnaných je v Rakousku, lépe než Česko na tom je i Německo, Lucembursko a Dánsko.....
http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/nez … m=carousel

Petr100 — 4. 5. 2014 14:49

Socánci dělejte s tím něco. Bureš vás válcuje.

TNS Aisa: Babišovo ANO už vede nad ČSSD o deset procentních bodů
http://echo24.cz/a/i63tn/tns-aisa-babis … tnich-bodu

Axi — 4. 5. 2014 18:43

No vida, už je to tady:
==============

Ukrajinská vláda potřebuje podle Ruska pomoc, aby mohla navázat dialog s proruskými aktivisty na jihovýchodě Ukrajiny. Brzy budou přijata opatření, která to mají umožnit, řekl dnes televizi Rossija 24 náměstek šéfa ruské diplomacie Grigorij Karasin.

"Zdá se, že bez vnější pomoci nejsou kyjevské úřady s to takový dialog navázat," prohlásil.

"V nejbližších dnech bude vyvinuto nové úsilí, aby si kyjevské orgány sedly se zástupci jihovýchodu k jednacímu stolu," řekl Karasín bez dalších podrobností.

KALIK — 4. 5. 2014 20:22

... že by paranoia?

Petr100 — 4. 5. 2014 20:27

Axi napsal(a):

No vida, už je to tady:
==============

Ukrajinská vláda potřebuje podle Ruska pomoc, aby mohla navázat dialog s proruskými aktivisty na jihovýchodě Ukrajiny. Brzy budou přijata opatření, která to mají umožnit, řekl dnes televizi Rossija 24 náměstek šéfa ruské diplomacie Grigorij Karasin.

"Zdá se, že bez vnější pomoci nejsou kyjevské úřady s to takový dialog navázat," prohlásil.

"V nejbližších dnech bude vyvinuto nové úsilí, aby si kyjevské orgány sedly se zástupci jihovýchodu k jednacímu stolu," řekl Karasín bez dalších podrobností.

S ruskými zločinci bych nejednal. Postřílet.

sahleb — 4. 5. 2014 20:54

KALIK napsal(a):

... že by paranoia?

Paranoia zcela urcite, vsichni vedi u koho.

KALIK — 4. 5. 2014 21:08

sahleb napsal(a):

Paranoia zcela urcite, vsichni vedi u koho.

... svůj k svému.

modrovous — 4. 5. 2014 21:29

KALIK napsal(a):

... že by paranoia?

Pravil ten, jež vidí spiknutí za každým rohem. :lol:

modrovous — 4. 5. 2014 21:35

Pandorraa napsal(a):

... a ani nad Atlantidou neohrnují nos, protože ji hledají seriozní věděcké týmy po celém světě...

Ony spousty lidí hledají spousty věcí. Třeba Lochnesskou příšerku. Taky je máme brát vážně? ;)

KALIK — 4. 5. 2014 21:36

... o spiknutí zde mluvíš pouze ty ;)

taonata — 4. 5. 2014 23:02

Hmm,někteří lidé se asi proberou,až když jim budou náckové pochodovat pod okny.

Bulharský ministr zahraničí Kristan Vinegin žádá ukrajinskou vládu o splnění dohody týkající se odzbrojení polovojenských jednotek a omezení vlivu Pravého sektoru. „Trváme na plnohodnotném vyšetřování bez jakékoliv shovívavosti k vrahům. Trváme na tom, aby vláda v Kyjevě striktně dodržovala sliby o odzbrojení polovojenských jednotek a omezení vlivu Pravého sektoru,“ řekl ministr pro bulharský rozhlas.

Pravý sektor, neonacistická militantní skupina, která rozpoutala tzv. protesty „Euromajdan“, v posledních týdnech viditelně v Oděse operovala.
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/3978 … ho-sektoru

...V nelegitimní vládě Ukrajiny jsou představitelé ultranacionalistické a krajně pravicové strany Svoboda, jejíž lídr Tjahnybok nejednou hovořil o segregaci Židů a „moskalů“ – tzn. v jejich řeči představitelů ruské národnosti na Ukrajině. A včerejší události v Oděse, kdy členové ukrajinského ultranacionalistického hnutí Pravý sektor zapálili budovu odborů a upálili zaživa více než 30 příznivců federalizace, připomínají akce nacistů při vyhlazování civilního obyvatelstva okupovaných států Evropy.


http://www.parlamentnilisty.cz/politika … ine-317668

Obrázek lepší než tisíc slov
http://zvedavec.org/komentare/2014/05/5 … c-slov.htm

Video o ukrajinské revoluci fašistů, které nám mainstreamová média nikdy neukáží
http://www.svetkolemnas.info/novinky/za … dy-neukazi

Petr100 — 5. 5. 2014 4:30

Tao klesla jsi velmi hluboko když sem dáváš odkaz na Zvědavce. Neva. Svůj k svému.

Petr100 — 5. 5. 2014 4:40

Chudák Janukovič tak ho okrást. Co si to ti Švýcaři dovolují. Určitě myslel jen na obyčejné lidi.

Švýcarsko zmrazilo Janukovyčovi účty za 3,8 miliardy Kč
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … dy-kc.html

taonata — 5. 5. 2014 8:06

Petr100 napsal(a):

Tao klesla jsi velmi hluboko když sem dáváš odkaz na Zvědavce. Neva. Svůj k svému.

Hmm,no vidíš,já myslela,že zrovna tebe ten pohled potěší,když jsi psal,že lidi s jiným názorem,nebo národ který nemáš rád bys střílel,věšel,sypal vápnem.Njn,u tebe jsem klesla já,protože jsem dala odkaz ze Zvědavce,u mně lidi,co zabíjejí,nebo by chtěli zabíjet jiné lidi,protože mají jiný názor.Ale máš pravdu,svůj k svému.

Petr100 — 5. 5. 2014 8:40

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao klesla jsi velmi hluboko když sem dáváš odkaz na Zvědavce. Neva. Svůj k svému.

Hmm,no vidíš,já myslela,že zrovna tebe ten pohled potěší,když jsi psal,že lidi s jiným názorem,nebo národ který nemáš rád bys střílel,věšel,sypal vápnem.Njn,u tebe jsem klesla já,protože jsem dala odkaz ze Zvědavce,u mně lidi,co zabíjejí,nebo by chtěli zabíjet jiné lidi,protože mají jiný názor.Ale máš pravdu,svůj k svému.

Že sem taky nedáš odkaz na ruské odstřelovače a stovku mrtvých. On tě lidumil agent KGB Putin ještě ukáže, co umí.

taonata — 5. 5. 2014 9:31

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao klesla jsi velmi hluboko když sem dáváš odkaz na Zvědavce. Neva. Svůj k svému.

Hmm,no vidíš,já myslela,že zrovna tebe ten pohled potěší,když jsi psal,že lidi s jiným názorem,nebo národ který nemáš rád bys střílel,věšel,sypal vápnem.Njn,u tebe jsem klesla já,protože jsem dala odkaz ze Zvědavce,u mně lidi,co zabíjejí,nebo by chtěli zabíjet jiné lidi,protože mají jiný názor.Ale máš pravdu,svůj k svému.

Že sem taky nedáš odkaz na ruské odstřelovače a stovku mrtvých. On tě lidumil agent KGB Putin ještě ukáže, co umí.

Těch odkazů tady bylo celkem dost,jen není jasné,kdo vlastně střílel,ale to už se asi ani nezjistí.Četla jsem,že na Majdanu byly pokáceny všechny stromy,ne proto,že by byly staré,ale proto,že by se dalo zjisstit kdo a odkud střílel.Nikdy jsem nepsala,že by Putin byl lidumil,protože není...ale je zbytečné ti to vysvětlovat.

Pandorraa — 5. 5. 2014 11:03

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

... a ani nad Atlantidou neohrnují nos, protože ji hledají seriozní věděcké týmy po celém světě...

Ony spousty lidí hledají spousty věcí. Třeba Lochnesskou příšerku. Taky je máme brát vážně? ;)

Ber si vazne, co chces. To je prece tvoje zodpovednost, to za tebe nikdo nerozhodne.

lupina montana — 5. 5. 2014 15:20

Petr100 napsal(a):

Tao klesla jsi velmi hluboko

Moc se neraduj - k tobě má ještě pořád velice daleko...nebo hluboko, jak chceš.

Judyna — 5. 5. 2014 15:34

S ruskými zločinci bych nejednal. Postřílet.
A co s ukrajinskými zločinci?
Jinak samozřejmě - postřílet - to je nejlepší. zbraně, smrt, to je ono. Jaképak jednání. Na majdanu se to taky rozjelo díky střílení. To bylo panečku něco :usch:. Důsledky vidíme teď.

Petr100 — 5. 5. 2014 16:03

Judyno máš snad pocit, že s agentem KGB Putinem se dá jednat? Jednání předvedl v Gruzii a na Krymu.

Petr100 — 5. 5. 2014 16:09

To bych od socana nečekal.


Ukrajinský konflikt nám ukáže, jak jednou skončí Putinův režim, tvrdí europoslanec Rouček
...Podle Roučka by mohla nastat nejhorší možná varianta, kdy spolu mocnosti přestanou komunikovat a celý kontinent zachvátí válka. Podle něj prezident Putin nepřestane podněcovat nepokoje na jihovýchodě Ukrajiny, protože potřebuje zemi slabou, aby ji mohl snadno ovládat.

Rusko je oslabeno ekonomicky. Putin problémy nemůže maskovat dlouho

Pro Rusko jsou ovšem paravojenské operace na Krymu a na jihovýchodní Ukrajině dost nákladné.

„Rusko je nyní samo oslabeno ekonomicky, světové burzy nemilosrdně ztrestaly jeho měnu, o úprku investorů a hrozících hospodářských sankcích Západu ani nemluvě. Putin bude mít co dělat, aby se vypořádal s vnitřními problémy doma: kavkazské konflikty, technologické zaostávání země, závislost na vývozu surovin, nepříznivý demografický trend, emigrace inteligence, neefektivní a zkorumpovaná veřejná správa,“ předvídá Rouček.

Ukrajinský konflikt je spojen s otázkou, jak jednou skončí Putinův režim

Všechny tyto problémy včetně zhoršení vztahů s ostatními zeměmi nebude Putinův režim schopen dlouho maskovat.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … cek-317839

Míša Kulička — 5. 5. 2014 16:14

Axi napsal(a):

No vida, už je to tady:
==============

Ukrajinská vláda potřebuje podle Ruska pomoc, aby mohla navázat dialog s proruskými aktivisty na jihovýchodě Ukrajiny. Brzy budou přijata opatření, která to mají umožnit, řekl dnes televizi Rossija 24 náměstek šéfa ruské diplomacie Grigorij Karasin.

"Zdá se, že bez vnější pomoci nejsou kyjevské úřady s to takový dialog navázat," prohlásil.

"V nejbližších dnech bude vyvinuto nové úsilí, aby si kyjevské orgány sedly se zástupci jihovýchodu k jednacímu stolu," řekl Karasín bez dalších podrobností.

Přesně podle scénáře, o kterém mluví Pobalťané:

"První fáze: nevojenská - vytvoření informačního, morálního, psychologického, ideologického, diplomatického a ekonomického tlaku, který vytvoří příznivé podmínky pro útočníka. Dá se například rozdmýchat otázka používání ruštiny jako oficiálního jazyka v Pobaltí nebo chudoba v příhraničních regionech, kde žije ruská menšina.

Druhá fáze: speciální operace, která má zmást elitu země, na kterou se útočí. Matení v médiích, využití agentů, podstrkování falešných informací. Média 21. století jako Twitter, Facebook jsou k tomu ideální.

Třetí fáze: oklamání, podplácení vládních a vojenských představitelů tak, aby řádně neplnili své povinnosti, byli demoralizovaní nebo prostě nakoupení.

Čtvrtá fáze: zvýšení nestability v populaci, příjezd ozbrojených skupin ruských militantů.

Pátá fáze: vytvoření blokád v klíčových uzlech, obsazení budov, využití soukromých vojenských a bezpečnostních agentur v úzké součinnosti s místními ozbrojenci.

Šestá fáze: příprava vojenské operace za účasti průzkumných jednotek a příprava mezinárodního prostředí vlivem propagandy, médií, diplomatických i elektronických kanálů.

Sedmá fáze: teprve teď přichází kombinovaná vojenská operace podporovaná technologickým útokem (kybernetický útok), užití zbraní s přesným účinkem, narušování leteckého provozu.

Osmá fáze: vyčištění posledních center odporu speciálními jednotkami, úplné ovládnutí cílového území."


Zdroj

Nabízí se otázka, ve které fázi se dnes nacházíme my? :vissla:

Pobalťané mají na rozdíl od nás jasno ... taky mají s Rusáky daleko hlubší zkušenosti, než my:

Když se probírala otázka bezpečnosti pobaltských států, které mají na svém území ruské menšiny, reagoval náčelník generálního štábu estonských ozbrojených sil Riho Terras jednoznačně: "Pokud by se první zelený mužík objevil v (pohraničním městě) Narvě, vláda přesně ví, jak odpovědět. Musíte prvního zastřelit a druhý už nepřijde."
Tamtéž

Petr100 — 5. 5. 2014 17:50

Míšo co jiného můžeš očekávat od agenta KGB plukovníka Putina. Má celoživotní zkušenosti.

Petr100 — 5. 5. 2014 17:57

Fakt by mě zajímalo, jak se dá doma na "koleně" vyrobit raketa země- vzduch. Agent KGB Putin rebelům prý žádné zbraně nedodává.

Separatisté u Slavjanska sestřelili další armádní vrtulník
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ulnik.html

Pandorraa — 5. 5. 2014 18:28

Míša Kulička napsal(a):

Když se probírala otázka bezpečnosti pobaltských států, které mají na svém území ruské menšiny, reagoval náčelník generálního štábu estonských ozbrojených sil Riho Terras jednoznačně: "Pokud by se první zelený mužík objevil v (pohraničním městě) Narvě, vláda přesně ví, jak odpovědět. Musíte prvního zastřelit a druhý už nepřijde."
Tamtéž

Ano, pobalťané v tom, na rozdíl od Ukrajinců, kteří se tlučou mezi sebou, mají jasno :jojo:

sahleb — 5. 5. 2014 20:10

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

... a ani nad Atlantidou neohrnují nos, protože ji hledají seriozní věděcké týmy po celém světě...

Ony spousty lidí hledají spousty věcí. Třeba Lochnesskou příšerku. Taky je máme brát vážně? ;)

A jaky tam zil evropsky narod, ktery podle tebe zmizel?

Míša Kulička — 5. 5. 2014 20:17

sahleb napsal(a):

modrovous napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

... a ani nad Atlantidou neohrnují nos, protože ji hledají seriozní věděcké týmy po celém světě...

Ony spousty lidí hledají spousty věcí. Třeba Lochnesskou příšerku. Taky je máme brát vážně? ;)

A jaky tam zil evropsky narod, ktery podle tebe zmizel?

To je otázka - byli Atlanťané Evropany víc, než Emeričany nebo Afričany? A chtěli by vstoupit do EU nebo by raději byli členy Africké unie ... či třeba USA? :co:

KALIK — 5. 5. 2014 21:41

taonata napsal(a):

...
Obrázek lepší než tisíc slov
http://zvedavec.org/komentare/2014/05/5 … c-slov.htm
...

Je to hnus. Tohleto tu někteří podporují. Je mi z toho smutno.

Pandorraa — 5. 5. 2014 21:47

Miso, ty to nevis? To se teda divim pri tvem vzdelani. To uz prece dneska vi kazde male dite, ze na tyhle otazky uz davno odpovedel Jara(da) Cimrman, ktery s nimi a s Vogastisburgy chodil v Liptakove na rezany a vse zverejnil ve svych sebranych spisech, svazek tusim c. 007.

taonata — 5. 5. 2014 22:32

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

...
Obrázek lepší než tisíc slov
http://zvedavec.org/komentare/2014/05/5 … c-slov.htm
...

Je to hnus. Tohleto tu někteří podporují. Je mi z toho smutno.

Bohužel Kali,nejen tady.

Kde jsou sankce pro Kyjev - spravedlivý Západe?

..Vážně se bude vedení EU skrábat na hlavě a sledovat vývoj situace? Je to HNUS, HANBA a obrovská neschopnost. Umí jen udělovat sankce Rusku - ale to je jediné která už několikrát žádalo o to, aby se konečně státy dohodly a zakročily, aby nenechávaly zbytečně umírat lidi!

vzpomněl jsem si na jednu repliku ze Švejka..  ježišmarjá neblázněte, kam to střílíte, vždyť jsou tady lidi...

http://miroslavnigrin.blog.idnes.cz/c/4 … apade.html

taonata — 5. 5. 2014 22:43

Ivan David: Co si myslí Česko, aneb co si myslí Češi
Čtvrt století neexistoval takový rozdíl mezi oficielním názorem „Česka“ a úřadům věrnými médii na jedné straně a občany téhož „Česka“ na straně druhé, píše pro Prvnizpravy.cz psychiatr a exministr zdravotnictví Ivan David (ČSSD).
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … ysli-cesi/


FOTO Rusko chce válku! Podívejte se, jak neuvěřitelně Kreml provokuje Američany
http://euserver.parlamentnilisty.cz/Art … icany.aspx

Petr100 — 6. 5. 2014 8:16

Co si to ten Bureš dovoluje?


Ministři nemohou uvěřit tomu, že musí šetřit
http://www.novinky.cz/domaci/335418-min … etrit.html

Míša Kulička — 6. 5. 2014 8:40

Petr100 napsal(a):

Co si to ten Bureš dovoluje?


Ministři nemohou uvěřit tomu, že musí šetřit
http://www.novinky.cz/domaci/335418-min … etrit.html

Na tom me bavi, jak neustale zapomina, ze je pouhym “ekonomickym namestkem“ a nikoliv “reditelem firmy“ ... :)

Petr100 — 6. 5. 2014 9:25

Jsme svědky nové války a Západ Rusku podléhá, říká expert.
....A.cz: Jaká je to vlastně válka? Občanská, anebo jde už o konflikt mezi dvěma státy?

Odpovím otázkou: opravdu bojují proti Kyjevu občané Ukrajiny? Anebo bojůvky řízené jiným státem? V každém případě si ale ruský prezident Putin přeje, aby se poměry na Ukrajině zvrtly v něco podobného občanské válce a zemi to srazilo na kolena. Jde o velmi pečlivě řízený konflikt, financovaný a zásobovaný Kremlem.
Putinovým záměrem je Ukrajinu rozházet, rozeštvat. Navenek se to opravdu netváří jako ruská invaze, ale občanská válka na Ukrajině. Přitom jde o Ruskem řízené nepokoje. Nedávno varovala ukrajinská kontrarozvědka SBU, že v řádu dní přijdou řízené kremelské provokace s desítkami obětí. Mezi zatčenými v Oděse jsou občané Ruské federace se slušnou výzbrojí. Je stále méně pravděpodobné, že tamní tragédie byla náhodná. Ptejme se především, komu tohle vše slouží.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/boj … position-1

Pandorraa — 6. 5. 2014 9:53

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Co si to ten Bureš dovoluje?


Ministři nemohou uvěřit tomu, že musí šetřit
http://www.novinky.cz/domaci/335418-min … etrit.html

Na tom me bavi, jak neustale zapomina, ze je pouhym “ekonomickym namestkem“ a nikoliv “reditelem firmy“ ... :)

A víte vy dva, co vůbec chcete?
A nebo je špatně už z principu všechno, co tenhle pán/celá vláda udělá?
No...vlastně proč se ptám..tak nic :cool:

modrovous — 6. 5. 2014 10:30

Osvícený státník! :godlike: Ukrajinu převálcujeme tanky, ale zakážeme Toma a Jerryho, aby toho násilí nebylo moc.
Ovšem všechno hezky ve vší slušnosti a bez vulgarismů. :vissla:

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ature.html

Pandorraa — 6. 5. 2014 10:31

"...opravdu bojují proti Kyjevu občané Ukrajiny? Anebo bojůvky řízené jiným státem?"
Nejspíš "bojůvky řízené jiným/jinými státem/státy...
Situace není černobilá, jako ostatně nic v životě. A máslo na hlavě tu nemá jen Putin.
To jen někteří lidé pořád jen vidí černobíle...sní si svůj matrixový sen!


Přišlo mi mailem od člověka, který má na Ukrajině celou rodinu a pravidelně ji navštěvuje:

Světový boj o moc a pláč demokracie

V roce 1989 slíbil tehdejší americký prezident, George Bush starší, Michailu Gorbačovovi, při setkání na Maltě, že,  když Rusko nechá jít východoevropské státy svou vlastní cestou, USA toho nevyužijí ve svůj prospěch a v roce 1990 americký ministr zahraničí, James Baker, znovu slíbil Michailu Gorbačovovi, že když dovolí, aby se východní Německo stalo součástí NATO, nepostoupí už NATO "ani o píď na východ"
________________________________

Mezi rokem 1994 a 2002 vstoupily všechny bývalé sovětské státy, s výjimkou Ruska, do organizace Partnerství pro mír, která připravuje členské státy na vstup do NATO. V roce 1999 vstoupily do NATO Maďarsko, Polsko a Česká republika.

V roce 2004 vstoupily do NATO další z bývalých členských států Varšavského paktu: Bulharsko, Rumunsko, Slovensko a Slovinsko a bývalé sovětské státy, okupované Sovětským svazem na začátku a po skončení druhé světové války, Lotyšsko, Estonsko a Litva. Litva zpřístupnila v roce 2004 NATO svou leteckou základnu Siauliai.

V rámci členství v NATO schválilo Rumunsko v roce 2005 poskytnutí 4 lokalit včetně jednoho letiště o celkové rozloze víc než 104 km2 sedmnácti stům  amerických vojáků. Bulharsko podepsalo v roce 2006 smlouvu o poskytnutí 4 lokalit, z toho jednoho letiště, maximálně dvěma a půl tisícům amerických vojáků. Na rok 2015 je v Rumunsku plánována základna s americkými raketami, schopnými sestřelit balistické střely. O zrušení protiraketové základny v Polsku, 36 km od ruských hranic, se zdá, že zatím není definitivně rozhodnuto. I u litevských břehů mají kotvit americké lodě s antibalistickými raketami.

V červnu 2012, po schůzce skupiny G20 uspořádal ruský prezident Putin tiskovou konferenci, na které řekl: "V roce 2001 jsem, jako prezident Ruské federace a nejvyšší velitel ozbrojených sil, považoval za výhodné stáhnout z Kuby radio-elektronické centrum v Lourdech.

Na oplátku mě tehdejší americký prezident, George Bush, ujistil, že toto rozhodnutí bude definitivním potvrzením toho, že Studená válka skončila a že oba naše státy. začnou budovat nový vztah založený na spolupráci a průhlednosti.

Bush mě zejména přesvědčil, že americký protiraketový systém nebude nikdy umístěn ve východní Evropě. Zavřel jsem nejen kubánské Lourdy, ale i základnu Kam Ran ve Vietnamu. Zavřel jsem je, protože jsem dal své čestné slovo. A to jsem, jako muž, dodržel. Co udělali Američané? Američané neumí držet slovo. Není tajemstvím, že v posledních letech vytvořily Spojené státy nárazníkovou zónu kolem Ruska a zahrnuli do tohoto procesu nejen státy střední Evropy, ale také baltické státy, Ukrajinu a Kavkaz."

V minulých měsících se ve zkorumpované Ukrajině vzbouřili občané proti vládě v naději, že asociační dohoda s Evropskou unií povede k odstranění korupce v zemi. Připojení Ukrajiny k Evropské unii ale postupně povede k začlenění Ukrajiny do NATO a k budování amerických vojenských základen na Ukrajině. Americká letadla a možná i radarové základny a rakety se tak mohou přiblížit až  na vzdálenost 700 km od Moskvy.

Kdyby USA neusilovaly o to, podrobit si Rusko nepřekonatelnou vojenskou převahou, neexistoval by pro Rusko vážný důvod, aby Ukrajině v asociační dohodě s Evropskou unií bránilo.

Touha USA, dostat svět pod vojenskou kontrolu, je ale příliš zjevná a případným slibům, že Američané vojenské základny na Ukrajině nevybudují, nemůže Rusko po předchozích zkušenostech věřit.  Volba ukrajinského národa, nebo přesněji určité jeho části, tak vstoupila na mapu světového bojiště o moc.

Jakkoli se americká demokracie tváří, že rozhodování je závislé na názoru většiny lidí, usiluje o to, aby toto rozhodování probíhalo pod dohledem amerických vojáků. To ostatně dokazují i čeští politici, kteří při hodnocení ukrajinské krize zastávají názor USA, jakožto vůdčího státu NATO a fandí proto demonstrantům z Majdanu ale nepodporují demonstranty na Krymu, v Charkově a dalších městech.

Dojde-li na Ukrajině k válce, bude to proto, že demokratické velmoci nenašly cestu, jak mezi sebou komunikovat bez prostřednictví vojenské síly, jakkoli z principu demokracie by to muselo být jednoduché a možné. Jenom by se nesměly všude budovat vojenské základny.

KALIK — 6. 5. 2014 11:09

Ano ano Pan. Jak jsem již psal, akce a reakce. Západ tlačí na Rusko a pak se "diví", že Rusko reaguje, jak reaguje.

Pandorraa — 6. 5. 2014 11:42

No...myslím, že tu není žádný Bedman ani Goodman.
A špatné zkušenosti, o kterých se tu v souvislosti s Ruskem stále mluví, máme nejen s ním, ale i se západními spojenci.
Jen rok 68 a jeho následky si tu pochopitelně pamatuje víc lidí než rok 38 a jeho následky...
Oboje bylo fatální.

Co s tím teď?
Že by reparát?
Hm..to nevypadá dobře, když student je natvrdlý jak poleno a nechce se mu učit se...

Petr100 — 6. 5. 2014 12:41

Pandoro neptej se. Poslední vlády /nemyslím Rusnoka/ byly tvrdě stále kritizovány, že všechno dělají z principu špatně. Takže nyní se to obrátilo. Toho pána myslíš jako agenta StB Bureše? Hm?


Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Co si to ten Bureš dovoluje?


Ministři nemohou uvěřit tomu, že musí šetřit
http://www.novinky.cz/domaci/335418-min … etrit.html

Na tom me bavi, jak neustale zapomina, ze je pouhym “ekonomickym namestkem“ a nikoliv “reditelem firmy“ ... :)

A víte vy dva, co vůbec chcete?
A nebo je špatně už z principu všechno, co tenhle pán/celá vláda udělá?
No...vlastně proč se ptám..tak nic :cool:

Petr100 — 6. 5. 2014 12:57

Tak jak to bylo?

Uhořelí lidé v Oděse: Z místa se ozval svědek masakru, který tvrdí...

Pak se však podle svědka stalo, že někdo v domě neopatrně zacházel se zápalnou směsí, takže přímo v zázemí proruských aktivistů začalo hořet. „Asi snad při vyhazování koktejlů si zapomněli otevřít okno nebo co, nevím, v každém případě se tam nejdříve všichni přiotrávili dýmem, a pak kdo nebyl při vědomí, uhořel,“ popisuje klíčovou scénu, která se poté objevila ve všech zpravodajských relacích.

Ostatní se měli uchýlit na střechu, odkud stále házeli molotovovy koktejly, čímž znemožňovali práci hasičům.

„Shrnul bych to asi takto: Směsice lidí z různých sociálních, spíše nižších vrstev, za blíže neurčenou finanční odměnu šla napadnout dav demonstrantů, fanoušků, ale především lidí, kteří se náhodně na místě nacházeli, a po skončení uličních nepokojů se část z nich vlastní hloupostí sebeupálila,“ rekapituluje svědek....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … rdi-317940

Pandorraa — 6. 5. 2014 13:16

Petr100 napsal(a):

Pandoro neptej se. Poslední vlády /nemyslím Rusnoka/ byly tvrdě stále kritizovány, že všechno dělají z principu špatně. Takže nyní se to obrátilo. Toho pána myslíš jako agenta StB Bureše? Hm?

Petře, jsi úsměvný.
Poslední vlády, a to všechny, nemohly dělat nic jiného, než všechno z principu špatně, protože jinak to ani nejde.
Tenhle podivný kapitalistický systém je totiž z principu o tom, že když se daří, tak se daří, když se nedaří, tak se válčí.
Pokud sedí ve vládě nýmandi, k tomu válčení se dopracujeme vždycky dost rychle a neomylně.

Ale já jsem vůbec nemluvila o vládě, ale o ministrovi financí, který začal šetřit.
To jsi přece chtěl, ne?

Žádného Bureše neznám, u nás totiž platí presumpce neviny, takže až tuhle identitu nějaký soud přiřadí ke konkretnímu člověku, vezmu to na vědomí. Do té doby je to pro mne pan Babiš, chápeš to?

A pokud ne, tak je tvoje věc. Máš to zkrátka "jinak".
Většinou lidé, kteří nehledají objektivní pravdu, ale takovou pravdu, které slepě věří, to takhle mají.
Černobílé a co nejvíc jednoduché.

Jsou to ale nervy, čekat, až se i jejich svět prozáří barvami.....

sahleb — 6. 5. 2014 13:44

Míša Kulička napsal(a):

sahleb napsal(a):

modrovous napsal(a):


Ony spousty lidí hledají spousty věcí. Třeba Lochnesskou příšerku. Taky je máme brát vážně? ;)

A jaky tam zil evropsky narod, ktery podle tebe zmizel?

To je otázka - byli Atlanťané Evropany víc, než Emeričany nebo Afričany? A chtěli by vstoupit do EU nebo by raději byli členy Africké unie ... či třeba USA? :co:

Ja tipuji na RVHP.:godlike:

KALIK — 6. 5. 2014 13:57

Petr100 napsal(a):

Tak jak to bylo?

Uhořelí lidé v Oděse: Z místa se ozval svědek masakru, který tvrdí...

Pak se však podle svědka stalo, že někdo v domě neopatrně zacházel se zápalnou směsí, takže přímo v zázemí proruských aktivistů začalo hořet. „Asi snad při vyhazování koktejlů si zapomněli otevřít okno nebo co, nevím, v každém případě se tam nejdříve všichni přiotrávili dýmem, a pak kdo nebyl při vědomí, uhořel,“ popisuje klíčovou scénu, která se poté objevila ve všech zpravodajských relacích.

Ostatní se měli uchýlit na střechu, odkud stále házeli molotovovy koktejly, čímž znemožňovali práci hasičům.

„Shrnul bych to asi takto: Směsice lidí z různých sociálních, spíše nižších vrstev, za blíže neurčenou finanční odměnu šla napadnout dav demonstrantů, fanoušků, ale především lidí, kteří se náhodně na místě nacházeli, a po skončení uličních nepokojů se část z nich vlastní hloupostí sebeupálila,“ rekapituluje svědek....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … rdi-317940

Petře, to je zajímavé, že ta neopatrná manipulace uvnitř budovy v tom videu vypadala jako že někdo z ulice hází molotov do budovy, ne z budovy ven. viděl si Petře ty fotky těch upálených a popálených? Ti všichni si podle tebe hráli s molotovem a vlastní nešikovností se nechali upálit? :co:

sahleb — 6. 5. 2014 14:01

Pandorraa napsal(a):

"...opravdu bojují proti Kyjevu občané Ukrajiny? Anebo bojůvky řízené jiným státem?"
Nejspíš "bojůvky řízené jiným/jinými státem/státy...
Situace není černobilá, jako ostatně nic v životě. A máslo na hlavě tu nemá jen Putin.
To jen někteří lidé pořád jen vidí černobíle...sní si svůj matrixový sen!


Přišlo mi mailem od člověka, který má na Ukrajině celou rodinu a pravidelně ji navštěvuje:

Světový boj o moc a pláč demokracie

V roce 1989 slíbil tehdejší americký prezident, George Bush starší, Michailu Gorbačovovi, při setkání na Maltě, že,  když Rusko nechá jít východoevropské státy svou vlastní cestou, USA toho nevyužijí ve svůj prospěch a v roce 1990 americký ministr zahraničí, James Baker, znovu slíbil Michailu Gorbačovovi, že když dovolí, aby se východní Německo stalo součástí NATO, nepostoupí už NATO "ani o píď na východ" .

Zadna smlouva o Tom, ze se NATO nerozsiri na vychod neexistuje. To je jen fama, mozna ze nejaky politik , snad Baker, mluvil s nejakym jinym politkem z SSSR. Mozna. Ted toto slouzi jako vymluva, ze prave NATO porusilo dohodu. A Rusko se citi ohrozeno. Ha hahah.....V dobe padu Nemecka, totiz byla i v CSSR ruska armada, takze se o tomhle konkretne nepremyslelo.

Jinak stoji za premysleni komunisticka retorika, ze komunisticky stat ma nekomu neco dovolovat. Nemecko se stalo samo soucasti NATO, protoze to tak chtelo.

sahleb — 6. 5. 2014 14:06

........... ruský prezident Putin tiskovou konferenci, na které řekl: "V roce 2001 jsem, jako prezident Ruské federace a nejvyšší velitel ozbrojených sil, považoval za výhodné stáhnout z Kuby radio-elektronické centrum v Lourdech.

Tak tomuhle nerozumim.

sahleb — 6. 5. 2014 14:20

taonata napsal(a):

Ivan David: Co si myslí Česko, aneb co si myslí Češi
Čtvrt století neexistoval takový rozdíl mezi oficielním názorem „Česka“ a úřadům věrnými médii na jedné straně a občany téhož „Česka“ na straně druhé, píše pro Prvnizpravy.cz psychiatr a exministr zdravotnictví Ivan David (ČSSD).
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … ysli-cesi/


FOTO Rusko chce válku! Podívejte se, jak neuvěřitelně Kreml provokuje Američany
http://euserver.parlamentnilisty.cz/Art … icany.aspx

Euportal je dost nechutny cteni, propagandy prekrucovani, lzi.....

sahleb — 6. 5. 2014 14:21

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak jak to bylo?

Uhořelí lidé v Oděse: Z místa se ozval svědek masakru, který tvrdí...

Pak se však podle svědka stalo, že někdo v domě neopatrně zacházel se zápalnou směsí, takže přímo v zázemí proruských aktivistů začalo hořet. „Asi snad při vyhazování koktejlů si zapomněli otevřít okno nebo co, nevím, v každém případě se tam nejdříve všichni přiotrávili dýmem, a pak kdo nebyl při vědomí, uhořel,“ popisuje klíčovou scénu, která se poté objevila ve všech zpravodajských relacích.

Ostatní se měli uchýlit na střechu, odkud stále házeli molotovovy koktejly, čímž znemožňovali práci hasičům.

„Shrnul bych to asi takto: Směsice lidí z různých sociálních, spíše nižších vrstev, za blíže neurčenou finanční odměnu šla napadnout dav demonstrantů, fanoušků, ale především lidí, kteří se náhodně na místě nacházeli, a po skončení uličních nepokojů se část z nich vlastní hloupostí sebeupálila,“ rekapituluje svědek....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … rdi-317940

Petře, to je zajímavé, že ta neopatrná manipulace uvnitř budovy v tom videu vypadala jako že někdo z ulice hází molotov do budovy, ne z budovy ven. viděl si Petře ty fotky těch upálených a popálených? Ti všichni si podle tebe hráli s molotovem a vlastní nešikovností se nechali upálit? :co:

Ze lidi minimalne na strese toho urady molotovovy koktejly meli a pouzivali, nelze zaprit.

KALIK — 6. 5. 2014 14:28

sahleb napsal(a):

Ze lidi minimalne na strese toho urady molotovovy koktejly meli a pouzivali, nelze zaprit.

A můžeš to nějak doložit?

sahleb — 6. 5. 2014 14:35

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Ze lidi minimalne na strese toho urady molotovovy koktejly meli a pouzivali, nelze zaprit.

A můžeš to nějak doložit?

Videa na YouTube to dobre ukazuji.

Petr100 — 6. 5. 2014 14:41

Socánci dělejte s tím Burešem něco. Vždyť je to ostuda.

Získá Babiš v eurovolbách 30%? Podívejte se na nový průzkum
http://domaci.eurozpravy.cz/zivot/92747 … y-pruzkum/

Pandorraa — 6. 5. 2014 16:14

sahleb napsal(a):

Zadna smlouva o Tom, ze se NATO nerozsiri na vychod neexistuje. To je jen fama, mozna ze nejaky politik , snad Baker, mluvil s nejakym jinym politkem z SSSR. Mozna. Ted toto slouzi jako vymluva, ze prave NATO porusilo dohodu. A Rusko se citi ohrozeno. Ha hahah.....V dobe padu Nemecka, totiz byla i v CSSR ruska armada, takze se o tomhle konkretne nepremyslelo.

Jinak stoji za premysleni komunisticka retorika, ze komunisticky stat ma nekomu neco dovolovat. Nemecko se stalo samo soucasti NATO, protoze to tak chtelo.

sahleb, nečekáš, že tyhle tvoje "překlady" toho, co je v tom mailu napsáno, budu nějak komentovat, že ne?
A nebo ty si fakt myslíš, že svět se řídí jen podle psaných smluv a dohod? A navíc ještě tak, jak právě ty si dáš věci dohromady? Ale no tak :)


Když nevíš, jak to vlastně v politických hrátkách chodí, tak to si přečti třeba životopis W. Churchilla. To alespoň pro začátek. I když nevím, jestli to právě tobě nějak pomůže...

Pandorraa — 6. 5. 2014 16:20

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Ze lidi minimalne na strese toho urady molotovovy koktejly meli a pouzivali, nelze zaprit.

A můžeš to nějak doložit?

Videa na YouTube to dobre ukazuji.

Videa nedokazují vůbec nic!
Když se zítra na YouTube objeví desítky videí o přistání mimozemšťanů na břehu ženevského jezera, tak tomu taky budeš skálopevně věřit a nebo se tam raději půjdeš sama podívat? Hm?

Zajímavé: s Lochneskou máš problém, i když existují videa o její existenci, kdežto tady budeš věřit čemukoliv, jen když to podpoří tvou víru v jedinečnou vinu Ruska.
Tohle je fakt trága...

Petr100 — 6. 5. 2014 17:23

Pandoro tobě nic neříká Gruzie? Hm? Krym? Hm? To je fakt trága...

modrovous — 6. 5. 2014 17:27

Petře, to je úplně zbytečný. :/

Petr100 — 6. 5. 2014 17:40

Modrvousová to já vím, o to je to zábavnější. A co říkáš na další válku? Dluhoslav to nemá lehké.

ANO a lidovci se vysmáli ČSSD: Kdo bude stínovým premiérem?
...."Pan Sobotka jen sklízí, co zasel. ČSSD po roce 2010 porušila základní pravidlo fair play v politice a přenesla politický zápas z parlamentního kolbiště do volného prostoru. Iniciovala masové protivládní protesty za účasti odborů a různých skurilních iniciativ. Destabilizovala politickou scénu v přesvědčení, že až porazí protivníky, dostane vše zpět pod kontrolu. Místo toho postupně vybojovala vítězství pro Miloše Zemana a Andreje Babiše," uzavřel Doležal.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/92 … elobradek/

Míša Kulička — 6. 5. 2014 17:58

sahleb napsal(a):

Zadna smlouva o Tom, ze se NATO nerozsiri na vychod neexistuje. To je jen fama, mozna ze nejaky politik , snad Baker, mluvil s nejakym jinym politkem z SSSR. Mozna. Ted toto slouzi jako vymluva, ze prave NATO porusilo dohodu. A Rusko se citi ohrozeno. Ha hahah.....V dobe padu Nemecka, totiz byla i v CSSR ruska armada, takze se o tomhle konkretne nepremyslelo.

Jinak stoji za premysleni komunisticka retorika, ze komunisticky stat ma nekomu neco dovolovat. Nemecko se stalo samo soucasti NATO, protoze to tak chtelo.

Tak ona je především směšná ta představa, že se dvě mocnosti dohodly na tom, jak se mají chovat ostatní státy ... Pokud vím, NATO ani EU nás nijak nepřemlouvaly, abychom do nich vstoupili, bylo to přesně naopak, my jsme tam po zkušenostech s Ruskem chtěli ... A že se dnes Rusko vzteká, že se od něj bývalé satelity odklánějí a chtějí raději spolupracovat s NATO ... to si holt musí sáhnout do vlastního svědomí - proč jeho bývalí spojenci nadále spojenci být nechtějí ... no ono je jednodušší šířit po světě demagogie o tom, jak mu bylo děsně ublíženo.

Ale to už tu bylo řečeno mockrát ... a myslím, že to nemá smysl opakovat, protože kdo byl schopen pochopit, už dávno pochopil.

Petr100 — 6. 5. 2014 18:31

Kaliku tak se již chystej ať podpoříš tvoje přátele. Bude tam i agent StB Kavan.

Známí politici chystají akci na podporu Rusku. Ve čtvrtek u Pražského hradu
Mítink na podporu Ruska proběhne ve čtvrtek 8. května od půl čtvrté odpoledne na Hradčanském náměstí v areálu Pražského hradu. ParlamentníListy.cz o tom informoval kontroverzní advokát Jiří Vyvadil, který bude akci moderovat. Vystoupit zde mají například komunistický europoslanec Miloslav Ransdorf, šéf strany Národní socialisté - LEV 21 Jiří Paroubek nebo exministr zahraničí z ČSSD Jan Kavan....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … adu-318025

Axi — 6. 5. 2014 19:00

Petr100 napsal(a):

Fakt by mě zajímalo, jak se dá doma na "koleně" vyrobit raketa země- vzduch. Agent KGB Putin rebelům prý žádné zbraně nedodává.

Separatisté u Slavjanska sestřelili další armádní vrtulník
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … ulnik.html

Že Ukrajinu plánovitě destabilizuje Moskva nechápe jenom idiot (jako např. těch pár kolaborantů zde). Zajímalo by mě, kolik už má ten malý zakomplexovaný mongol na kontě mrtvých.

Pandorraa — 6. 5. 2014 19:12

Petr100 napsal(a):

Pandoro tobě nic neříká Gruzie? Hm? Krym? Hm? To je fakt trága...

A jak jsi na to přišel, že mi to nic neříká?

Já tyhle mocenský hrátky registruju minimálně už od Burských válek.
A jak jsi na tom ty? Hm?

Axi — 6. 5. 2014 19:13

Míša Kulička napsal(a):

A že se dnes Rusko vzteká, že se od něj bývalé satelity odklánějí a chtějí raději spolupracovat s NATO ... to si holt musí sáhnout do vlastního svědomí - proč jeho bývalí spojenci nadále spojenci být nechtějí ... no ono je jednodušší šířit po světě demagogie o tom, jak mu bylo děsně ublíženo.

Jo, tohle je ten point.

Pandorraa — 6. 5. 2014 19:18

Míša Kulička napsal(a):

Tak ona je především směšná ta představa, že se dvě mocnosti dohodly na tom, jak se mají chovat ostatní státy ...

Ano, směšné to je, ale k smíchu - hlavně těm malým státům - to většinou není.

Nakonec zapomínáš na Mnichov, který jste tu už připomínali, hm?
Tam se dokonce dohodly 4 mocnosti, jak se má chovat jeden malý stát a pátá mocnost jen čekala na svou příležitost "za bukem". Holt to asi Rusové přece jen okoukali od vyspělých demokratických států. Učej se rychle, ale samý blbosti.

sahleb — 6. 5. 2014 19:18

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Zadna smlouva o Tom, ze se NATO nerozsiri na vychod neexistuje. To je jen fama, mozna ze nejaky politik , snad Baker, mluvil s nejakym jinym politkem z SSSR. Mozna. Ted toto slouzi jako vymluva, ze prave NATO porusilo dohodu. A Rusko se citi ohrozeno. Ha hahah.....V dobe padu Nemecka, totiz byla i v CSSR ruska armada, takze se o tomhle konkretne nepremyslelo.

Jinak stoji za premysleni komunisticka retorika, ze komunisticky stat ma nekomu neco dovolovat. Nemecko se stalo samo soucasti NATO, protoze to tak chtelo.

sahleb, nečekáš, že tyhle tvoje "překlady" toho, co je v tom mailu napsáno, budu nějak komentovat, že ne?
A nebo ty si fakt myslíš, že svět se řídí jen podle psaných smluv a dohod? A navíc ještě tak, jak právě ty si dáš věci dohromady? Ale no tak :)


Když nevíš, jak to vlastně v politických hrátkách chodí, tak to si přečti třeba životopis W. Churchilla. To alespoň pro začátek. I když nevím, jestli to právě tobě nějak pomůže...

Nemusis nic komentovat, me je to absolutne fuk.

Ja jen upozornuji POPRAVU na fakt, ze NEEXISTUJE zadna dohoda v pravnim smyslu, ze se NATO nebude po r. 1990 rozsirovat na vychod. Co to znamena v tomto dnesnim kontextu je kazdemu  myslicimu cloveku jasne.

Dekuji za pozornost.:)

Pandorraa — 6. 5. 2014 19:21

Míša Kulička napsal(a):

... no ono je jednodušší šířit po světě demagogie o tom, jak mu bylo děsně ublíženo.

Ale to už tu bylo řečeno mockrát ... a myslím, že to nemá smysl opakovat, protože kdo byl schopen pochopit, už dávno pochopil.

Ublíženo?
jak jsi na to přišla?
Rusko dostalo jen to, co si vykoledovalo.
Tak jako to dostanou ostatně všichni.

A dějiny jen zběsile pádí dál a kdo si myslí, že to všechno pochopil, tak je fakt bohem informovaný génius :jojo:

sahleb — 6. 5. 2014 19:52

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

KALIK napsal(a):

A můžeš to nějak doložit?

Videa na YouTube to dobre ukazuji.

Videa nedokazují vůbec nic!
Když se zítra na YouTube objeví desítky videí o přistání mimozemšťanů na břehu ženevského jezera, tak tomu taky budeš skálopevně věřit a nebo se tam raději půjdeš sama podívat? Hm?

Zajímavé: s Lochneskou máš problém, i když existují videa o její existenci, kdežto tady budeš věřit čemukoliv, jen když to podpoří tvou víru v jedinečnou vinu Ruska.
Tohle je fakt trága...

Takze chces rici, ze vis PRESNE , ze molotovovy koktejly tam NIKDO nemel. Aha.

Pokud to rict nechces, tak klidne zistan u verze, ze je tam meli. Ono to je videt.

https://www.youtube.com/watch?v=Ixhw93iXEoM

doporucuji 55 sekundu.

PS: ja teda ani  na mimozemstany neverim ani ma Lochnesku, takze ty priklady si strc nekam.

gymnasión — 6. 5. 2014 20:04

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Zadna smlouva o Tom, ze se NATO nerozsiri na vychod neexistuje. To je jen fama, mozna ze nejaky politik , snad Baker, mluvil s nejakym jinym politkem z SSSR. Mozna. Ted toto slouzi jako vymluva, ze prave NATO porusilo dohodu. A Rusko se citi ohrozeno. Ha hahah.....V dobe padu Nemecka, totiz byla i v CSSR ruska armada, takze se o tomhle konkretne nepremyslelo.

Jinak stoji za premysleni komunisticka retorika, ze komunisticky stat ma nekomu neco dovolovat. Nemecko se stalo samo soucasti NATO, protoze to tak chtelo.

sahleb, nečekáš, že tyhle tvoje "překlady" toho, co je v tom mailu napsáno, budu nějak komentovat, že ne?
A nebo ty si fakt myslíš, že svět se řídí jen podle psaných smluv a dohod? A navíc ještě tak, jak právě ty si dáš věci dohromady? Ale no tak :)

Když nevíš, jak to vlastně v politických hrátkách chodí, tak to si přečti třeba životopis W. Churchilla. To alespoň pro začátek. I když nevím, jestli to právě tobě nějak pomůže...

Ono jde o to, že jako člověk, kterej si o politice maximálně může číst, buď beru v úvahu oficiální dokumenty a pak se mám o co (alespoň jakžtakž) opřít, nebo čtu Churchillův životopis, vytvářim nepodložené dohady a z těch dále konstruuju imaginární realitu...
Která princezna je krásnější? :)

sahleb — 6. 5. 2014 20:07

Churchill sem nebo tam, zadna dohoda mezi NATO a CCCP o nerozsirovani na vychod proste a jasne neexistuje.

sahleb — 6. 5. 2014 20:12

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

... no ono je jednodušší šířit po světě demagogie o tom, jak mu bylo děsně ublíženo.

Ale to už tu bylo řečeno mockrát ... a myslím, že to nemá smysl opakovat, protože kdo byl schopen pochopit, už dávno pochopil.

Ublíženo?
jak jsi na to přišla?
Rusko dostalo jen to, co si vykoledovalo.
Tak jako to dostanou ostatně všichni.

A dějiny jen zběsile pádí dál a kdo si myslí, že to všechno pochopil, tak je fakt bohem informovaný génius :jojo:

Ublizeno jasne, protoze se neustale ( i ten tvuj pritel pres mail) Rusko rozsiruje cistou lez o tom, ze NATO, EU, Zapad atd . porusil dohodu¨. Psala jsi to dole  prispevek 6340  zde:
------------------------------------------------------------------------------------

"...opravdu bojují proti Kyjevu občané Ukrajiny? Anebo bojůvky řízené jiným státem?"
Nejspíš "bojůvky řízené jiným/jinými státem/státy...
Situace není černobilá, jako ostatně nic v životě. A máslo na hlavě tu nemá jen Putin.
To jen někteří lidé pořád jen vidí černobíle...sní si svůj matrixový sen!


Přišlo mi mailem od člověka, který má na Ukrajině celou rodinu a pravidelně ji navštěvuje:

Světový boj o moc a pláč demokracie

V roce 1989 slíbil tehdejší americký prezident, George Bush starší, Michailu Gorbačovovi, při setkání na Maltě, že,  když Rusko nechá jít východoevropské státy svou vlastní cestou, USA toho nevyužijí ve svůj prospěch a v roce 1990 americký ministr zahraničí, James Baker, znovu slíbil Michailu Gorbačovovi, že když dovolí, aby se východní Německo stalo součástí NATO, nepostoupí už NATO "ani o píď na východ"
________________________________

Mezi rokem 1994 a 2002 vstoupily všechny bývalé sovětské státy, s výjimkou Ruska, do organizace Partnerství pro mír, která připravuje členské státy na vstup do NATO. V roce 1999 vstoupily do NATO Maďarsko, Polsko a Česká republika. ........................"

Konec citatu, ze ktereho cisi ublizenost. Ovsem jde o lez.

Míša Kulička — 6. 5. 2014 20:22

Situace nabývá na vážnosti ... už čtu "Světový boj o moč a plác demokracie"

gymnasión — 6. 5. 2014 20:29

Míša Kulička napsal(a):

Situace nabývá na vážnosti ... už čtu "Světový boj o moč a plác demokracie"

Mušíš ši vžít žuby, pak še ti bude číšť lépe :lol:

modrovous — 6. 5. 2014 20:31

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Situace nabývá na vážnosti ... už čtu "Světový boj o moč a plác demokracie"

Mušíš ši vžít žuby, pak še ti bude číšť lépe :lol:

Samá sranda a žádný náboženství! :butter:  Ale on takovej boj o moč nejni žádná legrace! Už tě někdy skolil zánět močáku? :lol:

Míša Kulička — 6. 5. 2014 20:35

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Situace nabývá na vážnosti ... už čtu "Světový boj o moč a plác demokracie"

Mušíš ši vžít žuby, pak še ti bude číšť lépe :lol:

No jo, máš recht ... oni mi co chvíla žůstávají žakousnutý v doutníku ...

gymnasión — 6. 5. 2014 20:38

Míša Kulička napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Situace nabývá na vážnosti ... už čtu "Světový boj o moč a plác demokracie"

Mušíš ši vžít žuby, pak še ti bude číšť lépe :lol:

No jo, máš recht ... oni mi co chvíla žůstávají žakousnutý v doutníku ...

Ještě by to chtělo trochu vyčistit brejle... Nějak se zamlžujou. Nebo je to čmoud z doutníku?
Co kdyby to byla politická mlha? Ha?

Míša Kulička — 6. 5. 2014 20:38

modrovous napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Situace nabývá na vážnosti ... už čtu "Světový boj o moč a plác demokracie"

Mušíš ši vžít žuby, pak še ti bude číšť lépe :lol:

Samá sranda a žádný náboženství! :butter:  Ale on takovej boj o moč nejni žádná legrace! Už tě někdy skolil zánět močáku? :lol:

A co to dá práce udržet ji současně s myšlenkou ...

Míša Kulička — 6. 5. 2014 20:42

gymnasión napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

gymnasión napsal(a):


Mušíš ši vžít žuby, pak še ti bude číšť lépe :lol:

No jo, máš recht ... oni mi co chvíla žůstávají žakousnutý v doutníku ...

Ještě by to chtělo trochu vyčistit brejle... Nějak se zamlžujou. Nebo je to čmoud z doutníku?
Co kdyby to byla politická mlha? Ha?

To je zbytečný páč su slepá jak patróna ... ale dodávají mi takový intelektuelní vzhled ...

Pandorraa — 6. 5. 2014 21:10

gymnasión napsal(a):

Ono jde o to, že jako člověk, kterej si o politice maximálně může číst, buď beru v úvahu oficiální dokumenty a pak se mám o co (alespoň jakžtakž) opřít, nebo čtu Churchillův životopis, vytvářim nepodložené dohady a z těch dále konstruuju imaginární realitu...
Která princezna je krásnější? :)

Ty si mezi nimi vybíráš?
Já ne.
A právě proto mohu brát v úvahu oficiální dokumenty i si číst životopisy těch, kdo je tvoří.

Pandorraa — 6. 5. 2014 21:11

sahleb napsal(a):

Churchill sem nebo tam, zadna dohoda mezi NATO a CCCP o nerozsirovani na vychod proste a jasne neexistuje.

Probůh, ona plave pořád pořád.... :D:lol:

gymnasión — 6. 5. 2014 21:14

Pandorraa napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Ono jde o to, že jako člověk, kterej si o politice maximálně může číst, buď beru v úvahu oficiální dokumenty a pak se mám o co (alespoň jakžtakž) opřít, nebo čtu Churchillův životopis, vytvářim nepodložené dohady a z těch dále konstruuju imaginární realitu...
Která princezna je krásnější? :)

Ty si mezi nimi vybíráš?
Já ne.
A právě proto mohu brát v úvahu oficiální dokumenty i si číst životopisy těch, kdo je tvoří.

Pak už stačí vše přiměřeně zpracovat...

Pandorraa — 6. 5. 2014 21:16

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

... no ono je jednodušší šířit po světě demagogie o tom, jak mu bylo děsně ublíženo.

Ale to už tu bylo řečeno mockrát ... a myslím, že to nemá smysl opakovat, protože kdo byl schopen pochopit, už dávno pochopil.

Ublíženo?
jak jsi na to přišla?
Rusko dostalo jen to, co si vykoledovalo.
Tak jako to dostanou ostatně všichni.

A dějiny jen zběsile pádí dál a kdo si myslí, že to všechno pochopil, tak je fakt bohem informovaný génius :jojo:

Ublizeno jasne, protoze se neustale ( i ten tvuj pritel pres mail) Rusko rozsiruje cistou lez o tom, ze ....

Čistou lež teď rozšiřuješ momentálně ty, nebo já jsem snad někde řekla, že je to PŘÍTEL? MŮŽ? Hm?
Mluvila jsem přece o ČLOVĚKU. Není ti snad něco jasného na slově ČLOVĚK?
Přesně takhle vznikají všechny fámy a lži, víš?

Pandorraa — 6. 5. 2014 21:18

Míša Kulička napsal(a):

Situace nabývá na vážnosti ... už čtu "Světový boj o moč a plác demokracie"

A což až začneš číst "boj o stolici".
To pak už vůbec končí veškerá sranda :jojo:

Pandorraa — 6. 5. 2014 21:19

gymnasión napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Ono jde o to, že jako člověk, kterej si o politice maximálně může číst, buď beru v úvahu oficiální dokumenty a pak se mám o co (alespoň jakžtakž) opřít, nebo čtu Churchillův životopis, vytvářim nepodložené dohady a z těch dále konstruuju imaginární realitu...
Která princezna je krásnější? :)

Ty si mezi nimi vybíráš?
Já ne.
A právě proto mohu brát v úvahu oficiální dokumenty i si číst životopisy těch, kdo je tvoří.

Pak už stačí vše přiměřeně zpracovat...

Tak tohle je pořád dokola la la okolo stola la la :/

sahleb — 6. 5. 2014 21:19

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Ublíženo?
jak jsi na to přišla?
Rusko dostalo jen to, co si vykoledovalo.
Tak jako to dostanou ostatně všichni.

A dějiny jen zběsile pádí dál a kdo si myslí, že to všechno pochopil, tak je fakt bohem informovaný génius :jojo:

Ublizeno jasne, protoze se neustale ( i ten tvuj pritel pres mail) Rusko rozsiruje cistou lez o tom, ze ....

Čistou lež teď rozšiřuješ momentálně ty, nebo já jsem snad někde řekla, že je to PŘÍTEL? MŮŽ? Hm?
Mluvila jsem přece o ČLOVĚKU. Není ti snad něco jasného na slově ČLOVĚK?
Přesně takhle vznikají všechny fámy a lži, víš?

Opravuji na clovek. :lol:

gymnasión — 6. 5. 2014 21:22

Pandorraa napsal(a):

gymnasión napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Ty si mezi nimi vybíráš?
Já ne.
A právě proto mohu brát v úvahu oficiální dokumenty i si číst životopisy těch, kdo je tvoří.

Pak už stačí vše přiměřeně zpracovat...

Tak tohle je pořád dokola la la okolo stola la la :/

Bohové píší, ostatní čtou furt dokola la la la

KALIK — 6. 5. 2014 21:59

sahleb napsal(a):

Takze chces rici, ze vis PRESNE , ze molotovovy koktejly tam NIKDO nemel. Aha.

Pokud to rict nechces, tak klidne zistan u verze, ze je tam meli. Ono to je videt.

https://www.youtube.com/watch?v=Ixhw93iXEoM

doporucuji 55 sekundu.

PS: ja teda ani  na mimozemstany neverim ani ma Lochnesku, takze ty priklady si strc nekam.

Víš co vidím já? Nějaká člověk z nějaký budovy hází nějaký předmět. Nic víc.

Petr100 — 7. 5. 2014 5:08

Tak co socánci, co budete rušit po příštích volbách? Již toho moc nezbývá. Volby prohrajete.

Dvě miliardy za hlasy
Poplatky za zdravotnické úkony se staly krajně citlivou politickou matérií. Minulá vláda celou věc politicky nezvládla a šeredně na to doplatila. Připomeňme, že celý převod výkonné moci v krajích do rukou sociální demokracie byl přímý důsledek zavedení zdravotnických poplatků. Sociální demokracie toho využila jako tématu a doslova vymetla liberální hejtmany z krajů.

Nepodařilo se nastavit proces, který by přiměl lidi k větší odpovědnosti s nakládáním se svým zdravím. Mizerná péče, zato zadarmo, to je přežívající duch minulého režimu. Všechny pokusy o instalaci nějakých rozumných poměrů ztroskotaly – koneckonců do série troskotání zapadá i poslední hlasování sněmovny. Zdravotnictví musí býti rovné, třebaže špatné, to je převládající deviza.

Výsledek? Pozornosti strážců rovnosti v mizérii uniklo opatření umožňující vyhledávat léčebnou péči v cizině.

Je to negativní otisk nejhnusnější politické kampaně posledních dvaceti let, vyděračské akce lékařů pod heslem "děkujeme, odcházíme".

Teď odcházejí do ciziny pacienti a neděkují. Plivají vztekem a pohrdáním.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/dve-mi … cirkus_nef

Petr100 — 7. 5. 2014 5:26

Ani snížení DPH vám příští volby nevyhrají. Volby prohrajete.

Třetí sazba DPH?
Česká strana sociálně eurokomunistická nám již několik měsíců hraje pro své volební stádečko divadelní frašku na téma "Zavedení třetí sazby DPH". Mimo jiné se má do této desetiprocentní sazby dostat i sortiment dětských plen. Hrdinové boje za lepší zítřky se mohutně bijí v rachitické hrudníčky, kterak se dokonce postaví svým rudým bratřím z Bruselu, by na barikádě sociální spravedlnosti povznesli obyčejný život mladého člověka a jeho dětí na evropskou normovanou úroveň.

Třetí sazbou daně obdarovaná mladá rodina by totiž měsíčně ušetřila průměrně i 89 Kč! To je pohoda, to je kouzelné sociálno, sluníčkový den, jistoty a prosperita! Hned si můžou v hypermarketu koupit půl kila Babišova separátu a bochník chleba navíc ke slavnostní večeři. Děkujeme ti, velká strano, za tvoje moudré rozhodnutí a nekonečný boj za práva pracujících, sociálně slabých daňových poplatníků!
No nevím, VUML nemám, v parlamentu ani ve vládě nesedím, ale něco mi tu nějak nehraje. Cena velkého balíku (38-44 ks) jednorázových dětských plen se na trhu pohybuje v rozmezí 199 až 449 Kč. Co z toho plyne, soudruzi? I po snížení DPH by ceny zůstaly nejspíše na stejné úrovni, možná by se chvilkově snížily u těch nejlevnějších. A pokud ano, jistě by to nebylo takové haló, aby najednou mladé rodiny začaly plodit nové pionýry jak na běžícím pásu za dob stachanovců a byly po socialisticku šťastné i veselé.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Pandorraa — 7. 5. 2014 12:27

gymnasión napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

gymnasión napsal(a):


Pak už stačí vše přiměřeně zpracovat...

Tak tohle je pořád dokola la la okolo stola la la :/

Bohové píší, ostatní čtou furt dokola la la la

Někdo tvoří, další jen čte, jiný zpracovává a to CELÉ pořád dokola la la okolo stolala ;)
Těší mne, že těch, co jen čtou lala je míň a míň sláva la la tralala :)

taonata — 7. 5. 2014 14:34

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Ivan David: Co si myslí Česko, aneb co si myslí Češi
Čtvrt století neexistoval takový rozdíl mezi oficielním názorem „Česka“ a úřadům věrnými médii na jedné straně a občany téhož „Česka“ na straně druhé, píše pro Prvnizpravy.cz psychiatr a exministr zdravotnictví Ivan David (ČSSD).
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … ysli-cesi/


FOTO Rusko chce válku! Podívejte se, jak neuvěřitelně Kreml provokuje Američany
http://euserver.parlamentnilisty.cz/Art … icany.aspx

Euportal je dost nechutny cteni, propagandy prekrucovani, lzi.....

Noo,sice to je euroserver,ale doufám,že alespoň tvoje tvrzení je pravdivé a to bez ironie.Jestli máš nějaký link na to,že američané tam ty základny nemají,budu ráda když ho sem dáš.V souvislosti s děním na Ukrajině z toho nemám dobrý pocit.

taonata — 7. 5. 2014 14:42

Kmotři na tapetě

Podle Švihlíkové by si všichni měli uvědomit, že města jsou pro občany, ne pro kmotry nebo developery. „Vliv kmotrů je proto tak velký, že se lidé mezi sebou nemohou domluvit a těchto bariér využívají právě různé lobbistické a nátlakové skupiny. Kdybychom byli jednotni,  měli by to podstatně těžší.

..Dobré je, že se lidé začínají stále více zajímat o tento systém a Evropská unie to podporuje...

K řízení měst pak řekla: „Někteří zastupitelé mají pocit, že bojují o moc, kdo s koho. Ale jde přece o město, o spojenectví spolků, organizací, jednotlivců. Nejde přece o to -  teď jste mne zvolili na čtyři roky, tak tu budu rozhodovat já.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … ize-318080

Míša Kulička — 7. 5. 2014 15:07

taonata napsal(a):

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Ivan David: Co si myslí Česko, aneb co si myslí Češi
Čtvrt století neexistoval takový rozdíl mezi oficielním názorem „Česka“ a úřadům věrnými médii na jedné straně a občany téhož „Česka“ na straně druhé, píše pro Prvnizpravy.cz psychiatr a exministr zdravotnictví Ivan David (ČSSD).
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … ysli-cesi/


FOTO Rusko chce válku! Podívejte se, jak neuvěřitelně Kreml provokuje Američany
http://euserver.parlamentnilisty.cz/Art … icany.aspx

Euportal je dost nechutny cteni, propagandy prekrucovani, lzi.....

Noo,sice to je euroserver,ale doufám,že alespoň tvoje tvrzení je pravdivé a to bez ironie.Jestli máš nějaký link na to,že američané tam ty základny nemají,budu ráda když ho sem dáš.V souvislosti s děním na Ukrajině z toho nemám dobrý pocit.

Euserver a Euportal řídí ti samí lidé (http://www.cesky-portal.cz/). A Sahleb má v jejich hodnocení naprostou pravdu. Je to jeden zmetek vedle druhého - na jedné stráně varují před údajným ukrajinským nacismem a hned vedle už tvoří  seznam českých Židů ... lze brát vůbec vážně někoho, kdo sem neustále dává výplody této sebranky?

KALIK — 7. 5. 2014 15:59

taonata napsal(a):

Kmotři na tapetě

Podle Švihlíkové by si všichni měli uvědomit, že města jsou pro občany, ne pro kmotry nebo developery. „Vliv kmotrů je proto tak velký, že se lidé mezi sebou nemohou domluvit a těchto bariér využívají právě různé lobbistické a nátlakové skupiny. Kdybychom byli jednotni,  měli by to podstatně těžší.

..Dobré je, že se lidé začínají stále více zajímat o tento systém a Evropská unie to podporuje...

K řízení měst pak řekla: „Někteří zastupitelé mají pocit, že bojují o moc, kdo s koho. Ale jde přece o město, o spojenectví spolků, organizací, jednotlivců. Nejde přece o to -  teď jste mne zvolili na čtyři roky, tak tu budu rozhodovat já.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … ize-318080

Jo jo, Švihlíková opět na výbornou :supr:

Petr100 — 7. 5. 2014 17:40

Tao čekal jsem kdo sem švihlou Švihlíkovou dá dříve. Ty nebo Kalik.

Petr100 — 7. 5. 2014 17:55

První rozumná věc kterou udělal váš prezident.

Zeman nepůjde na oslavu konce války na ruské ambasádě. Důvodem ale prý není Ukrajina
http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_ … e--1347936

Petr100 — 7. 5. 2014 17:57

taonata napsal(a):

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Ivan David: Co si myslí Česko, aneb co si myslí Češi
Čtvrt století neexistoval takový rozdíl mezi oficielním názorem „Česka“ a úřadům věrnými médii na jedné straně a občany téhož „Česka“ na straně druhé, píše pro Prvnizpravy.cz psychiatr a exministr zdravotnictví Ivan David (ČSSD).
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … ysli-cesi/


FOTO Rusko chce válku! Podívejte se, jak neuvěřitelně Kreml provokuje Američany
http://euserver.parlamentnilisty.cz/Art … icany.aspx

Euportal je dost nechutny cteni, propagandy prekrucovani, lzi.....

Noo,sice to je euroserver,ale doufám,že alespoň tvoje tvrzení je pravdivé a to bez ironie.Jestli máš nějaký link na to,že američané tam ty základny nemají,budu ráda když ho sem dáš.V souvislosti s děním na Ukrajině z toho nemám dobrý pocit.

Tao podle té fotky jsou Rusáci úplná paka. Oni nemají vůbec žádnou základnu.

Pandorraa — 7. 5. 2014 18:29

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kmotři na tapetě

Podle Švihlíkové by si všichni měli uvědomit, že města jsou pro občany, ne pro kmotry nebo developery. „Vliv kmotrů je proto tak velký, že se lidé mezi sebou nemohou domluvit a těchto bariér využívají právě různé lobbistické a nátlakové skupiny. Kdybychom byli jednotni,  měli by to podstatně těžší.

..Dobré je, že se lidé začínají stále více zajímat o tento systém a Evropská unie to podporuje...

K řízení měst pak řekla: „Někteří zastupitelé mají pocit, že bojují o moc, kdo s koho. Ale jde přece o město, o spojenectví spolků, organizací, jednotlivců. Nejde přece o to -  teď jste mne zvolili na čtyři roky, tak tu budu rozhodovat já.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … ize-318080

Jo jo, Švihlíková opět na výbornou :supr:

Tohle je rozumný postřeh, jinak někdy jen mlátí prázdnou slámu...
Já jsem asi postižená tím, co celý život dělám, ale řekla bych, že Ilonce by nejvíc prospělo, kdyby se vykašlala na zachraňování společnosti a zachránila především sama sebe....Jinými slovy naplnila to, co vlastně říká: začít u sebe.
Ona sama se sebou neuvěřitelně zachází :(

Petr100 — 7. 5. 2014 18:47

Kaliku máš již zabaleno na zítřejší výlet do Prahy? Čekají na tebe.

sahleb — 7. 5. 2014 18:54

taonata napsal(a):

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Ivan David: Co si myslí Česko, aneb co si myslí Češi
Čtvrt století neexistoval takový rozdíl mezi oficielním názorem „Česka“ a úřadům věrnými médii na jedné straně a občany téhož „Česka“ na straně druhé, píše pro Prvnizpravy.cz psychiatr a exministr zdravotnictví Ivan David (ČSSD).
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … ysli-cesi/


FOTO Rusko chce válku! Podívejte se, jak neuvěřitelně Kreml provokuje Američany
http://euserver.parlamentnilisty.cz/Art … icany.aspx

Euportal je dost nechutny cteni, propagandy prekrucovani, lzi.....

Noo,sice to je euroserver,ale doufám,že alespoň tvoje tvrzení je pravdivé a to bez ironie.Jestli máš nějaký link na to,že američané tam ty základny nemají,budu ráda když ho sem dáš.V souvislosti s děním na Ukrajině z toho nemám dobrý pocit.

Ta mapka je pod oddelenim HUMOR. Muzeme se zasmat tomu, ze USA maji zakladnu v Maroku a ohrozuji RUsko. :lol:
JAKY MA TOHLE SMYSL? Pro tebe je presne tohle dulezite, misto aby sis poklepala na celo.

Divala jsem se na dalsi clanky. Prekrucovani, lzi. Hnus, podnecovani nenvisti.

Judyna — 7. 5. 2014 19:46

Dojde-li na Ukrajině k válce, bude to proto, že demokratické velmoci nenašly cestu, jak mezi sebou komunikovat bez prostřednictví vojenské síly, jakkoli z principu demokracie by to muselo být jednoduché a možné. Jenom by se nesměly všude budovat vojenské základny.

Jsem stejného názoru. Jak už jsem mockrát psala, jsem proti násilí, jelikož násilí nic neřeší. Ani v rodině, ani ve společnosti. Ukáže pouze to, kdo je "silnější", kdo má lepší zbraně.

Petr100 — 8. 5. 2014 5:57

Judyno starej se raději o tvou stranu a ne o Ukrajinu, agent StB Bureš chce s vámi udělat krátký proces.

Babiš chce premiérskou sesli. Už se s tím ani netají
...Sám Babiš i jeho hnutí ANO už několik měsíců válcuje ve všech průzkumech vládnoucí stranu ČSSD a tak zde zůstává jediná otázka, která nezní, zda vůbec, ale kdy Babiš shodí vládu.

Anebo, což je pravděpodobnější, protože si zjevně pořídil kvalitní politické poradce, využije vhodné situace – třeba dalšího rozkolu u sociálních demokratů, kde proti sobě stále stojí Sobotkovo a Haškovo křídlo – a pak za pomoci prezidenta Zemana, jehož si předchází, začne jednat. A další předčasné volby máme, než se nadějeme.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politi … ni-netaji/

sahleb — 8. 5. 2014 8:23

Judyna napsal(a):

Dojde-li na Ukrajině k válce, bude to proto, že demokratické velmoci nenašly cestu, jak mezi sebou komunikovat bez prostřednictví vojenské síly, jakkoli z principu demokracie by to muselo být jednoduché a možné. Jenom by se nesměly všude budovat vojenské základny.

Jsem stejného názoru. Jak už jsem mockrát psala, jsem proti násilí, jelikož násilí nic neřeší. Ani v rodině, ani ve společnosti. Ukáže pouze to, kdo je "silnější", kdo má lepší zbraně.

¨Vojenskou silou tady komunikuje jen Putin, Ukrajina se brani jak muze. A teprve ted vyhlasili domobranu.
Kdo maji byt ty velmoci? Ukrajina zadna velmoc neni.

Petr100 — 8. 5. 2014 12:46

Tak si to dobře přečtěte milovníci Ruska.

Exdůstojník BIS Hučín popsal klíčovou metodu ruské tajné služby na Ukrajině.
Celá anexe části Ukrajiny byla dlouhodobě připravována a je realizována za pomocí zpravodajských služeb Ruska. Tyto tajné služby vynikají neuvěřitelnou rafinovaností. Konflikt bude gradovat a dosavadními prostředky ho nebude možno zastavit. Ovšem to neříkám nic nového.
Vladimir Putin je bývalým důstojníkem KGB, a to je třeba mít na zřeteli. Je to mimo jiné specialista na dezinformace a na vyvolávání provokací. Z vlastní zkušenosti vím, co to jsou za lidé a čeho jsou schopni. Poznal jsem jejich metody v 70. a 80. letech, kdy jsem se militantními prostředky angažoval proti okupaci vojsky SSSR. Nakonec je to i součástí filmu Sametoví teroristé, který dostal na světovém filmovém festivalu Berlinále cenu diváků. V tomto hraném dokumentu natočeném před dvěma lety hraji hlavní roli, varuji před Ruskem v průběhu scény, kdy je rekonstruována moje protisovětská akce z r. 1973 za pomocí v noci vypouštěných balonů s protisovětskými texty. Zkušenosti s infiltrací ruských agentů jsem získal také i po r. 1989 jako důstojník BIS s desetiletou praxi. V té době jsem na konkrétních případech upozorňoval na vliv ruských tajných služeb na levicové extrémisty včetně KSČM. I tady v ČR je vidět, jak najednou ožívají komunistické zločinecké struktury představované osobami např. typu Ludvík Zifčák, Epanastatis Prusalis apod. levicovými extrémisty, kteří mají za sebou zpravodajskou činnost ve prospěch KGB....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … ine-318247

Pandorraa — 8. 5. 2014 16:04

sahleb napsal(a):

Judyna napsal(a):

Dojde-li na Ukrajině k válce, bude to proto, že demokratické velmoci nenašly cestu, jak mezi sebou komunikovat bez prostřednictví vojenské síly, jakkoli z principu demokracie by to muselo být jednoduché a možné. Jenom by se nesměly všude budovat vojenské základny.

Jsem stejného názoru. Jak už jsem mockrát psala, jsem proti násilí, jelikož násilí nic neřeší. Ani v rodině, ani ve společnosti. Ukáže pouze to, kdo je "silnější", kdo má lepší zbraně.

¨Vojenskou silou tady komunikuje jen Putin, Ukrajina se brani jak muze. A teprve ted vyhlasili domobranu.
Kdo maji byt ty velmoci? Ukrajina zadna velmoc neni.

Jo, teprve teď, protože v tom bordelu, jaký tam mezi nimi vládne, toho dřív nebyla schopná.
Jsou zmatený jak grónský včely a tak jsou dobrým cílem manipulací ze všech stran.

Jo a Judyno! Starej se "raději o tvou stranu" - Judy, je pravidelná a konzistentní? :lol: - starost o světovou politiku nech na Petrovi, on tomu přece rozumí líp než ty: všechny odpůrce postřílet, pořádně s nimi zatočit, zavřít a fidli basta!
Njn...
Taky názor.

Pandorraa — 8. 5. 2014 16:17

Petr100 napsal(a):

Tak si to dobře přečtěte milovníci Ruska.

Exdůstojník BIS Hučín popsal klíčovou metodu ruské tajné služby na Ukrajině.
Celá anexe části Ukrajiny byla dlouhodobě připravována a je realizována za pomocí zpravodajských služeb Ruska. Tyto tajné služby vynikají neuvěřitelnou rafinovaností. Konflikt bude gradovat a dosavadními prostředky ho nebude možno zastavit. Ovšem to neříkám nic nového.
Vladimir Putin je bývalým důstojníkem KGB, a to je třeba mít na zřeteli. Je to mimo jiné specialista na dezinformace a na vyvolávání provokací. Z vlastní zkušenosti vím, co to jsou za lidé a čeho jsou schopni. Poznal jsem jejich metody v 70. a 80. letech, kdy jsem se militantními prostředky angažoval proti okupaci vojsky SSSR. Nakonec je to i součástí filmu Sametoví teroristé, který dostal na světovém filmovém festivalu Berlinále cenu diváků. V tomto hraném dokumentu natočeném před dvěma lety hraji hlavní roli, varuji před Ruskem v průběhu scény, kdy je rekonstruována moje protisovětská akce z r. 1973 za pomocí v noci vypouštěných balonů s protisovětskými texty. Zkušenosti s infiltrací ruských agentů jsem získal také i po r. 1989 jako důstojník BIS s desetiletou praxi. V té době jsem na konkrétních případech upozorňoval na vliv ruských tajných služeb na levicové extrémisty včetně KSČM. I tady v ČR je vidět, jak najednou ožívají komunistické zločinecké struktury představované osobami např. typu Ludvík Zifčák, Epanastatis Prusalis apod. levicovými extrémisty, kteří mají za sebou zpravodajskou činnost ve prospěch KGB....
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/ro … ine-318247

"Milovníci Ruska.....
To je marný...
To tvoje buď a nebo tě jednou pěkně dožene.
Nu a jestli si myslíš, že tajné služby USA - např. CIA se asi podle tebe celou dobu dloube v nose, co? - zatím co Rusové připravují zločinné plány, spí, tak jsi naivnější a ještě méně prozíravý než jsem si myslela.

To není o milování Ruska nebo USA, či nenávidění jednoho a zbožňování druhého.
To je o co nejvíc reálném pohledu na svět.
A tyhle strany si nemají až zas tolik co vyčítat. Obě dělají co umějí, aby si udržely hegemonii nad svými "ovečkami".
Mně osobně už s tím jdou na nervy obě stejnou měrou.

Protože v minulém století si pro tyhle hrátky vychovaly Hitlera, teď trénujou Putina.
A když jim to polykáš i s navijákem, tak to se pak nedá nic dělat.

Axi — 8. 5. 2014 16:37

Ale Rusko není demokratiká velmoc; Rusko je lokální diktatura.

Pandorraa — 8. 5. 2014 16:58

Axi napsal(a):

Ale Rusko není demokratiká velmoc; Rusko je lokální diktatura.

Kdo ti tvrdí, že Rusko je demokratická velmoc?

Z mého pohledu je demokracie už dávno mrtvá.
Všude.
A nebo mi chceš tvrdit, že například země, která zachraňovala nacisty před trestem, aby je mohla používat pro svou špionáž, je demokratická? Země,kde existuje vězení s vězni vězněnými desítky let bez soudu? Země, která odposlouchává a špehuje jak své spojence tak vlastní občany? Země, které se její tajné služby už dávno vymkly z pod kontroly?
Země, kde je...atd. atd.

Demokratické zřízení nefunguje v žádné zemi na světě. Leda by to byla pidi zemička s velkým fórem nebo agorou a skutečnými občany, kteří by měli zájem tu zemi spravovat.
Neznám takovou zemi.
Ale možná je, kdo ví, jen já o ní nevím.

Používat tu demkracii jako argument, tvrdit, že tihle jsou ti hodní a tihle ti ble fuj špatní a není nic mezi tím, to je pro mne směšné a stejné, jako argumentovat malému dítěti, které nechce jít do postýlky, Barbuchou.
Zaštiťujete se něčím, co je všem politikům jen k smíchu, protože to prostě už není.
Jj. Matoni už neníííí :(

KALIK — 8. 5. 2014 18:20

Je to těžké těmhle těžkým dogmatikům něco vysvětlovat.

Petr100 — 8. 5. 2014 18:39

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Ale Rusko není demokratiká velmoc; Rusko je lokální diktatura.

Kdo ti tvrdí, že Rusko je demokratická velmoc?

Z mého pohledu je demokracie už dávno mrtvá.
Všude.
A nebo mi chceš tvrdit, že například země, která zachraňovala nacisty před trestem, aby je mohla používat pro svou špionáž, je demokratická? Země,kde existuje vězení s vězni vězněnými desítky let bez soudu? Země, která odposlouchává a špehuje jak své spojence tak vlastní občany? Země, které se její tajné služby už dávno vymkly z pod kontroly?
Země, kde je...atd. atd.

Demokratické zřízení nefunguje v žádné zemi na světě. Leda by to byla pidi zemička s velkým fórem nebo agorou a skutečnými občany, kteří by měli zájem tu zemi spravovat.
Neznám takovou zemi.
Ale možná je, kdo ví, jen já o ní nevím.

Používat tu demkracii jako argument, tvrdit, že tihle jsou ti hodní a tihle ti ble fuj špatní a není nic mezi tím, to je pro mne směšné a stejné, jako argumentovat malému dítěti, které nechce jít do postýlky, Barbuchou.
Zaštiťujete se něčím, co je všem politikům jen k smíchu, protože to prostě už není.
Jj. Matoni už neníííí :(

Že by amigofobie jako u Kalika?

KALIK — 8. 5. 2014 18:40

Petr100 napsal(a):

Že by amigofobie jako u Kalika?

Že by rusofobie jako u Axiho?

Petr100 — 8. 5. 2014 18:42

KALIK napsal(a):

Je to těžké těmhle těžkým dogmatikům něco vysvětlovat.

Kaliku jak bylo v Praze? Včera jsem si uvědomil že tě pěkně musí sr.t že Plzeň osvobodili Amíci a ne Rusové.

Petr100 — 8. 5. 2014 18:43

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Že by amigofobie jako u Kalika?

Že by rusofobie jako u Axiho?

Kaliku jasně.

Judyna — 8. 5. 2014 19:39

sahleb napsal(a):

Judyna napsal(a):

Dojde-li na Ukrajině k válce, bude to proto, že demokratické velmoci nenašly cestu, jak mezi sebou komunikovat bez prostřednictví vojenské síly, jakkoli z principu demokracie by to muselo být jednoduché a možné. Jenom by se nesměly všude budovat vojenské základny.

Jsem stejného názoru. Jak už jsem mockrát psala, jsem proti násilí, jelikož násilí nic neřeší. Ani v rodině, ani ve společnosti. Ukáže pouze to, kdo je "silnější", kdo má lepší zbraně.

¨Vojenskou silou tady komunikuje jen Putin, Ukrajina se brani jak muze. A teprve ted vyhlasili domobranu.
Kdo maji byt ty velmoci? Ukrajina zadna velmoc neni.

Sahleb, násilí je vždy špatné a to v jakékoliv společnosti, ať ho používá jakýkoliv stát či jednotlivci.

Judyna — 8. 5. 2014 19:41

Jo a Judyno! Starej se "raději o tvou stranu" - Judy, je pravidelná a konzistentní? lol - starost o světovou politiku nech na Petrovi, on tomu přece rozumí líp než ty: všechny odpůrce postřílet, pořádně s nimi zatočit, zavřít a fidli basta!
Njn...
Taky názor.


:lol:
Starám se, jak můžu.

Petr100 — 8. 5. 2014 19:46

Judyna napsal(a):

Jo a Judyno! Starej se "raději o tvou stranu" - Judy, je pravidelná a konzistentní? lol - starost o světovou politiku nech na Petrovi, on tomu přece rozumí líp než ty: všechny odpůrce postřílet, pořádně s nimi zatočit, zavřít a fidli basta!
Njn...
Taky názor.


:lol:
Starám se, jak můžu.

Není vidět. Jak to, že DPH na potraviny není již 5%? Důchodovou reformu rušíte, není důvod DPH na potraviny 15%. Nebo se vám ty peníze co Kalousek zařídil hodí do krámu?

Pandorraa — 8. 5. 2014 20:01

Petr100 napsal(a):

Že by amigofobie jako u Kalika?

No samozřejmě.
Co taky jinýho. Ve tvém jednoduchém světě bude těžko nějaké jiné vysvětlení, než právě tahle blbina :rolleyes:

Pandorraa — 8. 5. 2014 20:07

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Je to těžké těmhle těžkým dogmatikům něco vysvětlovat.

Kaliku jak bylo v Praze? Včera jsem si uvědomil že tě pěkně musí sr.t že Plzeň osvobodili Amíci a ne Rusové.

Já myslím, že Kalika spíš se-e fakt, že Ike ze strachu, aby nerozzlobil Stalina a ten mu pak nepíchnul s Japoncema, zastavil Pattona právě v Plzni a nepustil ho dál.
Pár kilometrů krvácela Praha - taky hezká hra, líbí se ti, co?

Pandorraa — 8. 5. 2014 20:09

Judyna napsal(a):

Jo a Judyno! Starej se "raději o tvou stranu" - Judy, je pravidelná a konzistentní? lol - starost o světovou politiku nech na Petrovi, on tomu přece rozumí líp než ty: všechny odpůrce postřílet, pořádně s nimi zatočit, zavřít a fidli basta!
Njn...
Taky názor.


:lol:
Starám se, jak můžu.

To ti chválám, páč to je základ :lol::lol::lol:
Nakonec ono lepší starat se o tu "svoji stranu" než se zabývat cizí omezeností :jojo:
Hlavně že je venku krásně :D

Judyna — 8. 5. 2014 20:10

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo a Judyno! Starej se "raději o tvou stranu" - Judy, je pravidelná a konzistentní? lol - starost o světovou politiku nech na Petrovi, on tomu přece rozumí líp než ty: všechny odpůrce postřílet, pořádně s nimi zatočit, zavřít a fidli basta!
Njn...
Taky názor.


:lol:
Starám se, jak můžu.

Není vidět. Jak to, že DPH na potraviny není již 5%? Důchodovou reformu rušíte, není důvod DPH na potraviny 15%. Nebo se vám ty peníze co Kalousek zařídil hodí do krámu?

Ale Péťo, klid.

Pandorraa — 8. 5. 2014 20:29

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo a Judyno! Starej se "raději o tvou stranu" - Judy, je pravidelná a konzistentní? lol - starost o světovou politiku nech na Petrovi, on tomu přece rozumí líp než ty: všechny odpůrce postřílet, pořádně s nimi zatočit, zavřít a fidli basta!
Njn...
Taky názor.


:lol:
Starám se, jak můžu.

Není vidět. Jak to, že DPH na potraviny není již 5%? Důchodovou reformu rušíte, není důvod DPH na potraviny 15%. Nebo se vám ty peníze co Kalousek zařídil hodí do krámu?

Ale Péťo, klid.

Nezná základní pravidlo: když se něco deset let mrší, je potřeba dalších dvacet, aby se to napravilo.
Navíc asi nechápe, co je to KOALIČNÍ vláda. Sociální demokrati nevládnou sami, takže pokud naplní alespoň třetinu toho, co slibovali, budou frajeři.
Ale dost o tom pochybuju.

KALIK — 8. 5. 2014 20:30

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Je to těžké těmhle těžkým dogmatikům něco vysvětlovat.

Kaliku jak bylo v Praze? Včera jsem si uvědomil že tě pěkně musí sr.t že Plzeň osvobodili Amíci a ne Rusové.

Tebe musí pěkně sr.át, že vás osvobodila Rudá armáda, viď? :)

Daphné — 8. 5. 2014 20:49

Pandorraa napsal(a):

Já myslím, že Kalika spíš se-e fakt, že Ike ze strachu, aby nerozzlobil Stalina a ten mu pak nepíchnul s Japoncema, zastavil Pattona právě v Plzni a nepustil ho dál.
Pár kilometrů krvácela Praha - taky hezká hra, líbí se ti, co?

Dějiy konce války v kostce :) Škoda papíru na ty metry historické literatury faktu a souvislostí....že?

Axi — 8. 5. 2014 21:32

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Ale Rusko není demokratiká velmoc; Rusko je lokální diktatura.

Kdo ti tvrdí, že Rusko je demokratická velmoc?

Z mého pohledu je demokracie už dávno mrtvá.
Všude.
A nebo mi chceš tvrdit, že například země, která zachraňovala nacisty před trestem, aby je mohla používat pro svou špionáž, je demokratická? Země,kde existuje vězení s vězni vězněnými desítky let bez soudu? Země, která odposlouchává a špehuje jak své spojence tak vlastní občany? Země, které se její tajné služby už dávno vymkly z pod kontroly?
Země, kde je...atd. atd.

Demokratické zřízení nefunguje v žádné zemi na světě. Leda by to byla pidi zemička s velkým fórem nebo agorou a skutečnými občany, kteří by měli zájem tu zemi spravovat.
Neznám takovou zemi.
Ale možná je, kdo ví, jen já o ní nevím.

Používat tu demkracii jako argument, tvrdit, že tihle jsou ti hodní a tihle ti ble fuj špatní a není nic mezi tím, to je pro mne směšné a stejné, jako argumentovat malému dítěti, které nechce jít do postýlky, Barbuchou.
Zaštiťujete se něčím, co je všem politikům jen k smíchu, protože to prostě už není.
Jj. Matoni už neníííí :(

Ano, to jsem si všiml, že pro tebe je mrtvá.

Pandorraa — 8. 5. 2014 23:16

Daphné napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Já myslím, že Kalika spíš se-e fakt, že Ike ze strachu, aby nerozzlobil Stalina a ten mu pak nepíchnul s Japoncema, zastavil Pattona právě v Plzni a nepustil ho dál.
Pár kilometrů krvácela Praha - taky hezká hra, líbí se ti, co?

Dějiy konce války v kostce :) Škoda papíru na ty metry historické literatury faktu a souvislostí....že?

Tak i dejiny druhe svetove valky psali jen obycejni lide. Ruzni lide - moudri i hloupi.
No, tak jako dneska.

Pandorraa — 8. 5. 2014 23:19

Axi napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Axi napsal(a):

Ale Rusko není demokratiká velmoc; Rusko je lokální diktatura.

Kdo ti tvrdí, že Rusko je demokratická velmoc?

Z mého pohledu je demokracie už dávno mrtvá.
Všude.
A nebo mi chceš tvrdit, že například země, která zachraňovala nacisty před trestem, aby je mohla používat pro svou špionáž, je demokratická? Země,kde existuje vězení s vězni vězněnými desítky let bez soudu? Země, která odposlouchává a špehuje jak své spojence tak vlastní občany? Země, které se její tajné služby už dávno vymkly z pod kontroly?
Země, kde je...atd. atd.

Demokratické zřízení nefunguje v žádné zemi na světě. Leda by to byla pidi zemička s velkým fórem nebo agorou a skutečnými občany, kteří by měli zájem tu zemi spravovat.
Neznám takovou zemi.
Ale možná je, kdo ví, jen já o ní nevím.

Používat tu demkracii jako argument, tvrdit, že tihle jsou ti hodní a tihle ti ble fuj špatní a není nic mezi tím, to je pro mne směšné a stejné, jako argumentovat malému dítěti, které nechce jít do postýlky, Barbuchou.
Zaštiťujete se něčím, co je všem politikům jen k smíchu, protože to prostě už není.
Jj. Matoni už neníííí :(

Ano, to jsem si všiml, že pro tebe je mrtvá.

Rekla jsem Z MEHO POHLEDU, nikoliv PRO MNE.
A to je rozdil, brouku :jojo:

Petr100 — 9. 5. 2014 5:27

Pandoro mě fakt nemusíš poučovat co to je koaliční vládnutí. Nějak jsi zapomněla na hysterické řvaní socanů když se zvyšovala DPH. O tom jak obyčejní lidé budou umírat hladem, protože nebudou mít na drahé jídlo. Ptám se znovu, proč tedy socani nesníží DPH na potraviny na původních 5%, aby obyčejní lidé neumírali hladem. Tebe se neptám, ptám se socanů. Nebo to byly jen demagogické výkřiky?

Petr100 — 9. 5. 2014 7:27

Bureš má dobré soukmenovce.

Další stín minulosti v ANO. Někdejší špion StB
Členem jedné z pražských buněk vládního hnutí ANO je velké jméno komunistické rozvědky, major Jozef Kubů. MF DNES zjistila, že jde o někdejšího špiona StB , který v 80. letech operoval ve Vídni a v  Berlíně. Patřil mezi vysoké funkcionáře tajné služby...
...Témat k rozhovoru s tímto rodilým Bratislavanem by přitom bylo mnoho. "Patřil mezi několik desítek nejvyšších funkcionářů komunistické rozvědky," potvrzuje badatel z Ústavu pro studium totalitních režimů (ÚSTR) Radek Schovánek.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/mf-dnes-dalsi-st … _domaci_js




Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/mf-dnes-dalsi-st … _domaci_js

Pandorraa — 9. 5. 2014 8:46

Petr100 napsal(a):

:)Pandoro mě fakt nemusíš poučovat co to je koaliční vládnutí:). Nějak jsi zapomněla na hysterické řvaní socanů když se zvyšovala DPH. O tom jak obyčejní lidé budou umírat hladem, protože nebudou mít na drahé jídlo. Ptám se znovu, proč tedy socani nesníží DPH na potraviny na původních 5%, aby obyčejní lidé neumírali hladem. Tebe se neptám, ptám se socanů. Nebo to byly jen demagogické výkřiky?

- Nemusím, ale viditelně by ti to prospělo, protože nějak zapomínáš, že každý krok vlády musí schválit CELÁ koalice, že?
Jinak neprojde ani fň :jojo: Tak tu pořád hystericky nepokřikuj a nemanipuluj. Je to průhledné, jak přepážkové sklo na úřadech "práce" :jojo:

KALIK — 9. 5. 2014 9:23

Stanovisko Světa bez válek a násilí v ČR k situaci na Ukrajině
http://www.svetbezvalek.cz/cs/zprava/st … a-ukrajine

"V pozadí této krize rozpoznáváme mezinárodní ekonomické síly, které kontrolují informace a manipulují obyvatelstvem: nacházíme se před ekonomickou válkou mezi Spojenými státy/Evropskou unií na jedné straně a Ruskem na straně druhé. Tento kontext znemožňuje svobodné vyjádření vůle ukrajinského národa."

"Odsuzujeme přítomnost polovojenských fašistických skupin zodpovědných za vraždění a brutalitu. Situace se může zvrhnout v dramatickou a vysoce nebezpečnou spirálu násilí, která by se mohla rozšířit až za hranice Ukrajiny."

Petr100 — 9. 5. 2014 10:14

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

:)Pandoro mě fakt nemusíš poučovat co to je koaliční vládnutí:). Nějak jsi zapomněla na hysterické řvaní socanů když se zvyšovala DPH. O tom jak obyčejní lidé budou umírat hladem, protože nebudou mít na drahé jídlo. Ptám se znovu, proč tedy socani nesníží DPH na potraviny na původních 5%, aby obyčejní lidé neumírali hladem. Tebe se neptám, ptám se socanů. Nebo to byly jen demagogické výkřiky?

- Nemusím, ale viditelně by ti to prospělo, protože nějak zapomínáš, že každý krok vlády musí schválit CELÁ koalice, že?
Jinak neprojde ani fň :jojo: Tak tu pořád hystericky nepokřikuj a nemanipuluj. Je to průhledné, jak přepážkové sklo na úřadech "práce" :jojo:

Proč socani slibovali před volbami že vrátí DPH potravin? To jako mysleli, že ve volbách získají 51%? Takže vědomé lži a socánci na to skočili.

Petr100 — 9. 5. 2014 10:21

Jasně nejlepší je komunista Keller.

Rozkol ve vládě kvůli Teličkovi? Noviny píší o souvislosti s "neštěstím" ČSSD jménem Keller.
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … ler-318346

sahleb — 9. 5. 2014 11:51

Judyna napsal(a):

sahleb napsal(a):

Judyna napsal(a):

Dojde-li na Ukrajině k válce, bude to proto, že demokratické velmoci nenašly cestu, jak mezi sebou komunikovat bez prostřednictví vojenské síly, jakkoli z principu demokracie by to muselo být jednoduché a možné. Jenom by se nesměly všude budovat vojenské základny.

Jsem stejného názoru. Jak už jsem mockrát psala, jsem proti násilí, jelikož násilí nic neřeší. Ani v rodině, ani ve společnosti. Ukáže pouze to, kdo je "silnější", kdo má lepší zbraně.

¨Vojenskou silou tady komunikuje jen Putin, Ukrajina se brani jak muze. A teprve ted vyhlasili domobranu.
Kdo maji byt ty velmoci? Ukrajina zadna velmoc neni.

Sahleb, násilí je vždy špatné a to v jakékoliv společnosti, ať ho používá jakýkoliv stát či jednotlivci.

Nepovidej. Ja jsem jen navazala na tvoje tvrzeni, ze se nemohou dohodnout bez zbrani. Rusove obsadili cast Ukrajiny.

KALIK — 9. 5. 2014 13:21

sahleb napsal(a):

Nepovidej. Ja jsem jen navazala na tvoje tvrzeni, ze se nemohou dohodnout bez zbrani. Rusove obsadili cast Ukrajiny.

A nebylo to náhodou tak, že část Ukrajiny se rozhodla pro nezávislost a poté se připojit k Rusku, hm?

Pandorraa — 9. 5. 2014 13:25

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

:)Pandoro mě fakt nemusíš poučovat co to je koaliční vládnutí:). Nějak jsi zapomněla na hysterické řvaní socanů když se zvyšovala DPH. O tom jak obyčejní lidé budou umírat hladem, protože nebudou mít na drahé jídlo. Ptám se znovu, proč tedy socani nesníží DPH na potraviny na původních 5%, aby obyčejní lidé neumírali hladem. Tebe se neptám, ptám se socanů. Nebo to byly jen demagogické výkřiky?

- Nemusím, ale viditelně by ti to prospělo, protože nějak zapomínáš, že každý krok vlády musí schválit CELÁ koalice, že?
Jinak neprojde ani fň :jojo: Tak tu pořád hystericky nepokřikuj a nemanipuluj. Je to průhledné, jak přepážkové sklo na úřadech "práce" :jojo:

Proč socani slibovali před volbami že vrátí DPH potravin? To jako mysleli, že ve volbách získají 51%? Takže vědomé lži a socánci na to skočili.

Ty jsi fakt jak malej. Pochopitelně že si mysleli, že volby s převahou vyhrají a společně s komanči pak prosadí všechno, co slibovali. Jenže Sobotka míní a volič mění! A z toho bys měl mít radost, ne? :jojo:
Pořád lepší se radovat z pozitiv, než neustále dokola omílat negativa. Pak nemůžeš pro samou zlobu ani spát a jen hledáš, co bys komu omlátil o hlavu. Blbej program....

Petr100 — 9. 5. 2014 13:26

Kaliku co budeš říkat na to, až se východní část naší republiky rozhodne pro nezávislost a připojení k Slovensku? Až se západní část republiky rozhodne pro nezávislost a připojení k BRD?

Petr100 — 9. 5. 2014 13:30

Pandoro kdyby jsi věděla jak já mám dobré spaní. Levice kopala do pravice sedm roků tak teď se to holt otočilo. My jsme se to naučili od levice. Dobří učitelé. Bylo by dobré pomalu začít s hlasováním o důvěře a ústavními stížnostmi. Kolikrát to předvedla levice? Hm?

KALIK — 9. 5. 2014 13:31

Petře, jestli se chceš trhnout, tak můžeš, bránit ti nebudu :)

Pandorraa — 9. 5. 2014 13:32

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Nepovidej. Ja jsem jen navazala na tvoje tvrzeni, ze se nemohou dohodnout bez zbrani. Rusove obsadili cast Ukrajiny.

A nebylo to náhodou tak, že část Ukrajiny se rozhodla pro nezávislost a poté se připojit k Rusku, hm?

Jj, to jsou ty různé pohledy na stejnou věc :)
Podle informací z našich medií, těžko posoudíme, který ten pohled je správný.

KALIK — 9. 5. 2014 13:32

Petře, pravice sedm roků kopala do obyvatel ČR, tak co se divíš? Kdyby svou práci dělali dobře, jistě by je lidi opět s velkou převahou zvolili. Zkus zapřemejšlet, proč se tak nestalo ;)

Pandorraa — 9. 5. 2014 13:34

Petr100 napsal(a):

Kaliku co budeš říkat na to, až se východní část naší republiky rozhodne pro nezávislost a připojení k Slovensku? Až se západní část republiky rozhodne pro nezávislost a připojení k BRD?

Ha ha ha! To máš tedy hodně bujnou fantazii.
Vaříš z vody.
Jó, kdybys řekl, že se Morava rozhodne pro samostatný stát, tak to by byla jiná. Ale takhle jen srovnáváš hrušky s jablky.

Pandorraa — 9. 5. 2014 13:37

Petr100 napsal(a):

Pandoro kdyby jsi věděla jak já mám dobré spaní. Levice kopala do pravice sedm roků tak teď se to holt otočilo. My jsme se to naučili od levice. Dobří učitelé. Bylo by dobré pomalu začít s hlasováním o důvěře a ústavními stížnostmi. Kolikrát to předvedla levice? Hm?

Hm, to máte ale blbý.
Já myslela, že takhle si hrají jen malý děti a ejhle, starý "chlapi" si masírujou ego dětskými hrátkami nemlich stejně.
Dělají totéž, pardon - dělají to dokonaleji, protože mají dobré učitele - co před tím tolik kritizovali.
Fakt jak malý Jardové, to jste to ale dopracovali....

Petr100 — 9. 5. 2014 15:27

KALIK napsal(a):

Petře, jestli se chceš trhnout, tak můžeš, bránit ti nebudu :)

Ne já jižní Morava vč. Brna se rozhodne pro nezávislost a připojení k Rakousku. Tak jak jsi to napsal o Krymu. Co ty na to, když pro Krym jsi to schválil.

Petr100 — 9. 5. 2014 15:31

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro kdyby jsi věděla jak já mám dobré spaní. Levice kopala do pravice sedm roků tak teď se to holt otočilo. My jsme se to naučili od levice. Dobří učitelé. Bylo by dobré pomalu začít s hlasováním o důvěře a ústavními stížnostmi. Kolikrát to předvedla levice? Hm?

Hm, to máte ale blbý.
Já myslela, že takhle si hrají jen malý děti a ejhle, starý "chlapi" si masírujou ego dětskými hrátkami nemlich stejně.
Dělají totéž, pardon - dělají to dokonaleji, protože mají dobré učitele - co před tím tolik kritizovali.
Fakt jak malý Jardové, to jste to ale dopracovali....

Ještě že jsi napsala JSTE. Jak je vidět, mezi nás nepatříš. Patříš k nim.

KALIK — 9. 5. 2014 16:20

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, jestli se chceš trhnout, tak můžeš, bránit ti nebudu :)

Ne já jižní Morava vč. Brna se rozhodne pro nezávislost a připojení k Rakousku. Tak jak jsi to napsal o Krymu. Co ty na to, když pro Krym jsi to schválil.

Petře, nejsem si jist, jestli by to Brno vůbec někdo chtěl k sobě připojit a nasadit si tak blechy do kožichu :D

Petr100 — 9. 5. 2014 20:08

Je dobře že se najde pár slušných socánků, kteří nebudou volit bývalého člena zločinecké organizace KSČ.

Panika v ČSSD: Keller prý odhání levici, strana tak směřuje k porážce.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/92 … k-porazce/

Pandorraa — 9. 5. 2014 20:09

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro kdyby jsi věděla jak já mám dobré spaní. Levice kopala do pravice sedm roků tak teď se to holt otočilo. My jsme se to naučili od levice. Dobří učitelé. Bylo by dobré pomalu začít s hlasováním o důvěře a ústavními stížnostmi. Kolikrát to předvedla levice? Hm?

Hm, to máte ale blbý.
Já myslela, že takhle si hrají jen malý děti a ejhle, starý "chlapi" si masírujou ego dětskými hrátkami nemlich stejně.
Dělají totéž, pardon - dělají to dokonaleji, protože mají dobré učitele - co před tím tolik kritizovali.
Fakt jak malý Jardové, to jste to ale dopracovali....

Ještě že jsi napsala JSTE. Jak je vidět, mezi nás nepatříš. Patříš k nim.

To víš, že mezi malý Jardy nepatřím.
Jednak jsem holka a pak už jsem si tyhle blbinky v hlavě srovnala, dospěla jsem a tahle hry už nehraju.
Pravice x Levice, to je pěkně pitomá hra,
Ale když se ti líbí, tak si ji hraj.
Mě ale vynech, ju?

Pandorraa — 9. 5. 2014 20:11

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro kdyby jsi věděla jak já mám dobré spaní. Levice kopala do pravice sedm roků tak teď se to holt otočilo. My jsme se to naučili od levice. Dobří učitelé. Bylo by dobré pomalu začít s hlasováním o důvěře a ústavními stížnostmi. Kolikrát to předvedla levice? Hm?

Hm, to máte ale blbý.
Já myslela, že takhle si hrají jen malý děti a ejhle, starý "chlapi" si masírujou ego dětskými hrátkami nemlich stejně.
Dělají totéž, pardon - dělají to dokonaleji, protože mají dobré učitele - co před tím tolik kritizovali.
Fakt jak malý Jardové, to jste to ale dopracovali....

Ještě že jsi napsala JSTE. Jak je vidět, mezi nás nepatříš. Patříš k nim.

Jo a Petře, jinou možnost neznáš?
Asi nee...no tak nic.

Petr100 — 9. 5. 2014 20:16

Pandoro každý někam patří. I ty. Z toho nevybruslíš.

KALIK — 9. 5. 2014 20:59

Petře, kam patříš ty?

Pandorraa — 9. 5. 2014 21:04

Petr100 napsal(a):

Pandoro každý někam patří. I ty. Z toho nevybruslíš.

Tak zatím jsi tu bruslíš a předvedl jsi piruetu ty :jojo:
Hezká, ale tu znám. Nic oslnivého.

Nikde netvrdím, že nikam nepatřím.
Pochopitelně patřím.
A těch míst, skupin, komunit, společenství atd.  je dokonce mnoho.
Teď momentálně "patřím" na Babi :D
Ale už za minutku budu patřit do náruče rodinné pohody, protože jsem to přehnala se sázením pozdních brambor a jsem grogy. Chystám se na svůj oblíbený gaučink.
Takže co jako?
Bílá?
Černá?
Červená?
Fialová?
Modrá?
Oranžová?
Hm?
Duhová? ;)

Petr100 — 10. 5. 2014 5:11

KALIK napsal(a):

Petře, kam patříš ty?

Několikrát jsem to zde napsal. Hledej.

Petr100 — 10. 5. 2014 6:33

Soudruh komunista Keller opět perfektní.

Lídr ČSSD proti střední vrstvě a ekonomickému růstu?
Vedoucí představitelé ČSSD se každou chvíli zaříkávají podporou ekonomického růstu, mj. i jako léku na stále zvyšující se zadlužení. Nicméně asi je vhodné se podívat na názory vedoucího kandidátky ČSSD prof. Jana Kellera do Evropského parlamentu, týkající se jak ekonomického růstu, tak i současné sociální, hospodářské a ekologické situace naší civilizace a možnostech řešení jejích problémů.
Pro ilustraci názorů pana profesora budiž použita kniha "Až na dno blahobytu", ve které se vyznává ze vztahu k naší společnosti a životnímu prostředí, přičemž naznačuje i možnosti řešení problémů – tedy záležitostí, které za velký problém považuje. Zde musím čtenáře varovat, že níže budu používat citáty vytržené z kontextu a pro plnohodnotný obrázek je tudíž nutné si knihu přečíst celou, i když to považuji za jistý druh masochismu.

Celá kniha na mě zapůsobila jako kompilát všemožných negativních informací, ale i polopravd a desinformací, a to s jedním účelem – přesvědčit čtenáře, že tato civilizace s vidinou ekonomického růstu brzy skončí. Což o to, existují třebas i závažné důvody s...
... Na závěr musím podotknout, že boj proti ekonomickému růstu a za "bioregionalismus" je zcela legitimní, ale nicméně voliči ČSSD by to měli vědět. Aby se pak nedivili, jakou to politiku pan profesor v Evropském parlamentu prosazuje.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

KALIK — 10. 5. 2014 9:09

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, kam patříš ty?

Několikrát jsem to zde napsal. Hledej.

Mezi fašouny, když je podporuješ?

Pandorraa — 10. 5. 2014 9:33

Petr100 napsal(a):

Celá kniha na mě zapůsobila jako kompilát všemožných negativních informací, ale i polopravd a desinformací, a to s jedním účelem – přesvědčit čtenáře, že tato civilizace s vidinou ekonomického růstu brzy skončí. Což o to, existují třebas i závažné důvody s...

O tom není ale třeba nikoho přesvědčovat.
Průměrně vzdělaný člověk ví, že to tak vždycky bylo - civilizace dosáhla svého vrcholu, zkorumpovala a vysílila sama sebe, pak ji převálcovaly hordy vandalů a neznabohů, časem od ní převzaly to nejlepší, poučily se, posunuly to celé dál, namlsaly se představou nekonečného růstu, takže zkorumpovaly a vysílily samy sebe, pak je převálcovaly další hordy nevzdělané lůzy a tak pořád dokola la la la.

Pokud se nám z toho kola nepodaří vystoupit, časem už žádné další kolo nebude, nebude kde a co a taky komu brát....
Tuším, že přežije hmyz, jak zpívá Jožo :jojo:

sahleb — 10. 5. 2014 9:33

KALIK napsal(a):

sahleb napsal(a):

Nepovidej. Ja jsem jen navazala na tvoje tvrzeni, ze se nemohou dohodnout bez zbrani. Rusove obsadili cast Ukrajiny.

A nebylo to náhodou tak, že část Ukrajiny se rozhodla pro nezávislost a poté se připojit k Rusku, hm?

:lol:

lupina montana — 10. 5. 2014 14:38

Mám dotaz na zdejší (údajnou) pravici: jak vnímáte, že  levicový (= špatný prezident) Zeman se odmítl zúčastnit oslav vítězství na ruské ambasádě, kdežto  pravicový exprezident Klaus (= dobrý exprezident) se zúčastnil i s mašlí na klopě? ;)

Axi — 10. 5. 2014 15:51

Co to plácáš, Zeman není žádný levicový prezident; jenom využívá lůzu tím, že jí říká, co chce slyšet :rolleyes:

KALIK — 10. 5. 2014 16:15

Jasně, tak Zeman je pravičák? To jsou mi ale názorové veletoče. Co však jiného čekat od lůzy :vissla:

Petr100 — 10. 5. 2014 16:33

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, kam patříš ty?

Několikrát jsem to zde napsal. Hledej.

Mezi fašouny, když je podporuješ?

Nepřeháněj nebo tě nechám vyrazit. Pako jedno.

Petr100 — 10. 5. 2014 16:42

lupina montana napsal(a):

Mám dotaz na zdejší (údajnou) pravici: jak vnímáte, že  levicový (= špatný prezident) Zeman se odmítl zúčastnit oslav vítězství na ruské ambasádě, kdežto  pravicový exprezident Klaus (= dobrý exprezident) se zúčastnil i s mašlí na klopě? ;)

Klaus je delší dobu trapná figurka. Zeman zřejmě omylem udělal dobrou věc.

KALIK — 10. 5. 2014 16:56

Petr100 napsal(a):

Nepřeháněj nebo tě nechám vyrazit. Pako jedno.

Koukám, že jsem se trefil do černého, nebo spíš hnědého ;)

modrovous — 10. 5. 2014 17:00

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nepřeháněj nebo tě nechám vyrazit. Pako jedno.

Koukám, že jsem se trefil do černého, nebo spíš hnědého ;)

Takže když ti řeknu, že patříš mezi nácky, a ty se proti tomu ohradíš, tak je to důkaz toho, že jsem
měla pravdu. No to je udivující myšlenkový pochod. :godlike:

lupina montana — 10. 5. 2014 17:11

Petr100 napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Mám dotaz na zdejší (údajnou) pravici: jak vnímáte, že  levicový (= špatný prezident) Zeman se odmítl zúčastnit oslav vítězství na ruské ambasádě, kdežto  pravicový exprezident Klaus (= dobrý exprezident) se zúčastnil i s mašlí na klopě? ;)

Klaus je delší dobu trapná figurka. Zeman zřejmě omylem udělal dobrou věc.

Péťo Péťo.........tvoje pravice tě nepochválí http://www.depo2012.cz/images/smilies/nea.gif Otec zakladatel, pravičák všech pravičáků.....ten by tě hnal! A spousta pravičáků s ním :P No, možná udělal tu špatnou věc taky jen omylem.......co? :cool:

KALIK — 10. 5. 2014 17:11

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Nepřeháněj nebo tě nechám vyrazit. Pako jedno.

Koukám, že jsem se trefil do černého, nebo spíš hnědého ;)

Takže když ti řeknu, že patříš mezi nácky, a ty se proti tomu ohradíš, tak je to důkaz toho, že jsem
měla pravdu. No to je udivující myšlenkový pochod. :godlike:

Myslíš si, že šlo o to ohrazení se? Pokud ano, pak si nepochopila ;)

lupina montana — 10. 5. 2014 17:12

KALIK napsal(a):

Jasně, tak Zeman je pravičák?

Já to věděla! :rock::lol:

helena — 10. 5. 2014 17:34

Mám dotaz
lupí, lupi...

http://www.obrazky.cz/media/1/mCuSLxqbuCH7QODkvi9jY2pBM6vigdeBhve0Z4kI-0Q&amp;width=341http://www.tiptopglobe.com/skin/smile/s7138.gif

lupina montana — 10. 5. 2014 17:45

:cool::vissla::lol:

Pandorraa — 10. 5. 2014 19:11

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):


Koukám, že jsem se trefil do černého, nebo spíš hnědého ;)

Takže když ti řeknu, že patříš mezi nácky, a ty se proti tomu ohradíš, tak je to důkaz toho, že jsem
měla pravdu. No to je udivující myšlenkový pochod. :godlike:

Myslíš si, že šlo o to ohrazení se? Pokud ano, pak si nepochopila ;)

Tak ono je ohradit se - postavit si vlastní hranice - a ohradit se - s výhružkou se nacpat za hranice toho druhého...

modrovous — 10. 5. 2014 19:14

KALIK napsal(a):

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):


Koukám, že jsem se trefil do černého, nebo spíš hnědého ;)

Takže když ti řeknu, že patříš mezi nácky, a ty se proti tomu ohradíš, tak je to důkaz toho, že jsem
měla pravdu. No to je udivující myšlenkový pochod. :godlike:

Myslíš si, že šlo o to ohrazení se? Pokud ano, pak si nepochopila ;)

Nic si z toho nedělej, jest údělem géniů, že zůstávají nepochopeni. :lol:

KALIK — 10. 5. 2014 21:08

Pandorraa napsal(a):

Tak ono je ohradit se - postavit si vlastní hranice - a ohradit se - s výhružkou se nacpat za hranice toho druhého...

Tak tak. Chytřejším to není potřeba vysvětlovat, páč to mají už dávno zvládnuté a blbcům to stejně nevysvětlíš :)

KALIK — 10. 5. 2014 22:43

Procházková opět velmi dobře.

Kníže na Majdanu, vraždy v Oděse... Toto chtěla říct Procházková, než přišla policie
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … cie-318426

"Například v MF Dnes byl o vraždě v Oděse článek, který je na trestní oznámení. Mně to připadá, že novináři a média neví, s jakou odpovědností se musí psát a vypouštět slova do světa. Například určitě neví, že v Norimberském procesu byli souzeni jako vrazi a pachatelé různých činů dokonce i novináři. Třeba byl odsouzen novinář Julius Streicher... Dostal trest smrti za to, že vydával antisemitské noviny, podněcoval nenávist, a za zločiny proti lidskosti. Jestli ale tam ta situace vygraduje do další velké války, tak se bude také soudit".

modrovous — 10. 5. 2014 22:51

Ano, ano. Také Dmitrij Rogozin velmi dobře! Jen tak dál. :godlike:

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … emier.html

Ale to určitě zase ta nezodpovědná novinářská sebranka překroutila. :P

KALIK — 10. 5. 2014 23:11

Novinky je jeden z těch "zdrojů", o kterých mluvila Procházková :) Jsem však potěšen, jak se postupně proměňují komentáře i  na tomto profláklém mainstreamovém zdroji. Lidi jim tu propagandu už nebaští a to zejména běžní lidé! Je to velmi potěšující! Začínám být lehký optimista, co se populace týče :)

Pandorraa — 11. 5. 2014 8:52

Mně na tomhle nejvíc baví, že Unie a Amerika zmrazila/zablokovala majetky některých lidí, tedy je de facto "znárodnila" - zachází s nimi jako se svým majetkem.
Udělat něco takového Moskva, strhne se tu  pokřik o porušování soukromého majetku, bránění podnikaní ap.

Obě strany používají stejné nástroje, ale jak je vidět, stále platí, že když dva dělají totéž, není to totéž.
Celé to jen dokladuje, do jaké pasti se celý systém dostal, jak nemá vhodné nástroje, kterými by překonal krizi - krom násilí a války - kterou sám produkuje.....
Protože objektivně vzato, obě strany nedělají nic jiného, než že hájí své vlastní zájmy. A to včetně té naší.
Bude to ještě asi hodně nepříjemné :(

Axi — 11. 5. 2014 9:45

Polodiktatura okupuje kus evropskeho statu, ezo-clovickove se zajimaji o ochranu majetku okupanata.

Pandorraa — 11. 5. 2014 10:23

Axi,
typická ukázka toho, jak se namísto relevantní argumentace a diskuse, dá každý úvaha obrátit proti autorovi,

Ty máš nějaký zásadní problém s "esočlovíčky"?
Já ne.
Každý si musí něčím projít, aby našel to, co hledá. Nakonec všechápající úsměv není typický jen pro ně, ale i pro hádej koho, hm?

Míša Kulička — 11. 5. 2014 10:59

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, kam patříš ty?

Několikrát jsem to zde napsal. Hledej.

Mezi fašouny, když je podporuješ?

Rika clovek, ktery tu obhajoval vydavatele Hitlerovych del, a ktery obdivuje nacka, co tvori novodobe seznamy Zidu ... :vissla:

KALIK — 11. 5. 2014 11:13

Míša Kulička napsal(a):

Rika clovek, ktery tu obhajoval vydavatele Hitlerovych del, a ktery obdivuje nacka, co tvori novodobe seznamy Zidu ... :vissla:

Ano, v první části máš pravdu. Svoboda slova je důležitá a to i v případě myšlenek, se kterými nesouhlasím. V druhé části věty nevím, o kom hovoříš. Zkus být trošku konkrétnější. O jakém seznamu Židů mluvíš?

Míša Kulička — 11. 5. 2014 11:20

lupina montana napsal(a):

Mám dotaz na zdejší (údajnou) pravici: jak vnímáte, že  levicový (= špatný prezident) Zeman se odmítl zúčastnit oslav vítězství na ruské ambasádě, kdežto  pravicový exprezident Klaus (= dobrý exprezident) se zúčastnil i s mašlí na klopě? ;)

Tak ja mezi temi dvema sasky nevidim rozdil a mam dojem, ze dlouhodobe ani nikdo jiny ze zdejsich diskuteru ... Zeman udelal dobry krok tim, ze vyrazil Sloufa. Zda se, ze ted uz lidi kol nej disponuji obcas i nejakym tim zdravym rozumem. Klaus se obklopil nacky a podle toho to vypada ... ovsem Klaus uz podle nekterych psychiatru za to snad ani nemuze ... toho dnes smeruje jen jeho okoli ... mozna vic Zemana to jeho ....

Míša Kulička — 11. 5. 2014 11:24

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Rika clovek, ktery tu obhajoval vydavatele Hitlerovych del, a ktery obdivuje nacka, co tvori novodobe seznamy Zidu ... :vissla:

Ano, v první části máš pravdu. Svoboda slova je důležitá a to i v případě myšlenek, se kterými nesouhlasím. V druhé části věty nevím, o kom hovoříš. Zkus být trošku konkrétnější. O jakém seznamu Židů mluvíš?

Uz jsem tu o tom psala aj odkaz pridala ... Adam B. Bartos.

Pandorraa — 11. 5. 2014 11:30

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Mám dotaz na zdejší (údajnou) pravici: jak vnímáte, že  levicový (= špatný prezident) Zeman se odmítl zúčastnit oslav vítězství na ruské ambasádě, kdežto  pravicový exprezident Klaus (= dobrý exprezident) se zúčastnil i s mašlí na klopě? ;)

Tak ja mezi temi dvema sasky nevidim rozdil a mam dojem, ze dlouhodobe ani nikdo jiny ze zdejsich diskuteru ... Zeman udelal dobry krok tim, ze vyrazil Sloufa. Zda se, ze ted uz lidi kol nej disponuji obcas i nejakym tim zdravym rozumem. Klaus se obklopil nacky a podle toho to vypada ... ovsem Klaus uz podle nekterych psychiatru za to snad ani nemuze ... toho dnes smeruje jen jeho okoli ... mozna vic Zemana to jeho ....

Tak tohle p odepíšu.
Osobně si myslím, že oba tito pánové by měli být ubytováni někde na uzavřeném oddělení psychiatrické léčebny někde v horách či daleko od lidí, aby nemohli kecat do politiky. Prospělo by to jim i politice :jojo:
A netýká se to jen těhle dvou pánů. Bohužel v naší, a nejen naší, politice je plno takovýhle týpků s různými diagnozami :rolleyes:

KALIK — 11. 5. 2014 11:32

Míša Kulička napsal(a):

Uz jsem tu o tom psala aj odkaz pridala ... Adam B. Bartos.

Bohužel nevím nic o tom, že by Bartoš psal nějaký seznam Židů.

KALIK — 11. 5. 2014 11:36

Psychiatři nyní říkají, že nekonformita je duševní nemoc: pouze „ovce“ jsou „normální“
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … rmalni.htm

modrovous — 11. 5. 2014 12:49

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Uz jsem tu o tom psala aj odkaz pridala ... Adam B. Bartos.

Bohužel nevím nic o tom, že by Bartoš psal nějaký seznam Židů.

Že by zrovna tobě taková důležitá (zjevně jak pro koho, že?) informace unikla? :co: Tomu se mi nechce ani věřit.
Tak ať se neunavuješ hledáním:
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/sezn … 29VRkaKDIU

modrovous — 11. 5. 2014 12:52

:/

KALIK — 11. 5. 2014 13:10

modrovous napsal(a):

KALIK napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Uz jsem tu o tom psala aj odkaz pridala ... Adam B. Bartos.

Bohužel nevím nic o tom, že by Bartoš psal nějaký seznam Židů.

Že by zrovna tobě taková důležitá (zjevně jak pro koho, že?) informace unikla? :co: Tomu se mi nechce ani věřit.
Tak ať se neunavuješ hledáním:
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/sezn … 29VRkaKDIU

Sry, nevidím zde žádný seznam Židů, navíc to není článek od Bartoše, ale od nějakého pisálka. Zkus to ještě jednou.

modrovous — 11. 5. 2014 13:19

Kaliku, nejdřív jsem chtěla napsat, že je s podivem, že ty, velký internetový hledač pravdy, si nedokážeš vygooglit příslušné stránky. :P

Ale vlastně se nedivím. Nehodí se ti do krámu, že?

http://cechycechum.wordpress.com/ - tak tady si můžeš počíst po libosti. Nepochybuju, že se ti to bude líbit.

KALIK — 11. 5. 2014 13:28

Tak asi nic, opět žádný seznam židů. Nechme toho, je to zbytečné. Spíš ti doporučují přečíst, jaký má Bartoš vztah k Židům, je to na těch stránkách, co si sem posílala ;)

Pandorraa — 11. 5. 2014 14:27

KALIK napsal(a):

Psychiatři nyní říkají, že nekonformita je duševní nemoc: pouze „ovce“ jsou „normální“
http://www.zvedavec.org/komentare/2014/ … rmalni.htm

Tak to, že různě zvrhlé diktatury zneužívají psychiatrii k devastaci svých oponentů, není nic nového.
Jinak bych až zas tak nezevšeobecňovala, ono je to trochu složitější, než jak zjednosušeně píše autor článku.

Daphné — 11. 5. 2014 15:15

Pandorraa napsal(a):

Mně na tomhle nejvíc baví, že Unie a Amerika zmrazila/zablokovala majetky některých lidí, tedy je de facto "znárodnila" - zachází s nimi jako se svým majetkem.
Udělat něco takového Moskva, strhne se tu  pokřik o porušování soukromého majetku, bránění podnikaní ap.

Pan, ty se domníváš, že "zmrazení na bankovních účtech" (protože o jiném majetku nevím, ale možná víš něco, co mi uniklo) znamená jejich přivlastnění si dotyčným státem? Že je to "de facto znárodnění"? Přivlastní si to podle tebe stát, kterému patří dotyčná banka, nebo stát, ve kterém jsou uloženy? Ten stát s tím dle tebe zachází jako se svým majetkem, to znamená, že za ně třeba postaví přehradu? Větrnou elektrárnu? Domovy pro seniory? Koupí nové autobusy?
Předpokládám, že peníze stále patří jejich majitelům, jen s nimi do dalšího rozhodnutí nemohou disponovat.

KALIK — 11. 5. 2014 20:09

Pandorraa napsal(a):

Tak to, že různě zvrhlé diktatury zneužívají psychiatrii k devastaci svých oponentů, není nic nového.
Jinak bych až zas tak nezevšeobecňovala, ono je to trochu složitější, než jak zjednosušeně píše autor článku.

Samozřejmě že je to vždycky trochu složitější :) Každý článek je už z principu jisté zjednodušení.

KALIK — 11. 5. 2014 20:27

Na Ukrajině prý na vládní straně bojují stovky amerických žoldnéřů
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/na-ukr … ru/1077661

modrovous — 11. 5. 2014 20:37

KALIK napsal(a):

Na Ukrajině prý na vládní straně bojují stovky amerických žoldnéřů
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/na-ukr … ru/1077661

Herdek, ještě že ti tajní agenti jsou tak užvanění, co? :lol:

modrovous — 11. 5. 2014 20:56

Když se ještě vrátím k úchvatnému panu Bartošovi, je poměrně skličující, číst různé výplody jeho chorého mozečku.
Ten člověk se tak dusí nenávistí k tolika lidem, že by se sebou měl něco urychleně udělat, než ho to doběhne.
Má dobře našlápnuto k tomu, aby strávil zbytek života pod dozorem zdatného ošetřovatele.

Když tak namátkou vzpomenu, kdo všechno mu leží v žaludku: židé, Havel, Schwarzenberg, svobodní zednáři, homosexuálové (na jejich oplzlé pochody by nejraději poslal policii, aby je rozprášila, jak je tomu zvykem v Rusku nebo Bělorusku), Masaryk, Halík a další a další. Bere si do své hloupé huby lidi, kterým nesahá ani po kotníky.

Zde jeden z jeho vydařených výblitků:
http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Ar … mity-.aspx

A moc mě pobavila jedna z reakcí pod tímhle "článkem":
Vsadil bych se že autor je homosexál...byť třeba jen latetní. A svojí "normálnost" se takto hlasitě snaží dokázat :D


Ale tož když už hlásáme tu svobodu slova, bez ohledu na jeho obsah, tak proč ne, že?

KALIK — 11. 5. 2014 21:07

No jo, je to pravičák a konzerva no :)
Ne vážně, v lecčems má pravdu, něco (dle mého) přehání a od té doby, co se zhlédl v Klausovi jsem ho přestal sledovat. Stále se mi na něm líbí, že se nebojí jít proti oficiálnímu proudu a nebojí se "elit". Štěkání těchto "elit" na Bartoše ukazuje, že má přinejmenším částečně pravdu.

Judyna — 11. 5. 2014 22:06

Kali, on snad každý má v něčem pravdu. Ale jinak mi pan Bartoš rozhodně v pořádku nepřipadá a ani snad nemám chuť se jím moc zabývat.
Horší než tento pisálek je to, že si ministr pravicové vlády vzal svého času jako poradce ultrapravičáka Bátoru. Přitom jeho postoje byly známé.