AndreaP. — 28. 11. 2012 23:57

Otevírám další vlákno v pořadí :)

Míša Kulička — 30. 11. 2012 9:45

Dobře shrnuto:
"... Tyto lidi vůbec nezajímá, že Česká republika patří po dvaceti letech mezi 35 nejbohatších zemí světa (!), že má v celé EU nejméně lidí ohrožených chudobou, že se od listopadu 1989 neustále prodlužuje střední délka života a zároveň se zvyšuje náš náskok v tomto ukazateli před ostatními postsocialistickými zeměmi, že nás neničí tornáda, tsunami ani vulkány a že máme vládu, jež sice klopotně, ale cílevědomě zabezpečuje naši zemi před nepříznivým hospodářským vývojem.
...
Nebezpečné je, že žádná fakta a srovnání nepomohou, jde už jen o čistou nenávist a negaci. Sdílím Vaše obavy a kladu za vinu pravici, že svou rétorickou sociální necitlivostí a nepochopitelným sebedestruktivním chováním tento vývoj spustila a živí. Nijak si v tom nezadá s většinovým proudem v médiích, jež rozdmychávají nejnižší lidské „pudy“ a závist poukazováním na příjmy toho či onoho, vily, luxus. Přitom zchudnou-li bohatí, zchudnou všichni. To bohatší dávají práci chudším, to převážně oni si kupují věci, z nichž stržená DPH plní státní kasu. To, co vidíme na náměstí, nepřináší žádný program a je to naprosto iracionální.

Nikdy se nedařilo obyvatelstvu tohoto území tak dobře jako nyní. Člověk aby se ale bál to vůbec vyslovit! Oni nechtějí slyšet, že se nemají zle, že hypermarkety jsou ve dne v noci plné davů tlačících koše přeplněné nesmysly. Dalším viníkem jsou politici a „osobnosti“, jež se tomuto proudu podbízejí, aby stoupli v oblibě. Nevědí, že půjdou první na řadu, neboť revoluce vždy požírají nejdřív vlastní děti ..."

Cyril Höschl: Samonasírači aneb agrese na webu i v ulicích. Proč jsou internetové diskuse žumpa?

KALIK — 30. 11. 2012 9:55

Výstižnější se mi zdají příspěvky v té diskuzi :dudlik:

KALIK — 30. 11. 2012 10:11

Ano, lidi se mají materiálně o něco lépe než dříve, ale že je to drženo otrockou prací, masivním zadlužováním, privatizací zbytků státního majetku, to už vidí málokdo. Máme se skutečně lépe a to nejen materiálně? ;) Díky "vysokým" platům a "přebujelému" sociálnímu státu jsme nekonkurenceschopní. Je potřeba všechno škrtnout a neptat se, kam jdou ročně stovky miliard z korupce :) Neměli bychom se náhodou lépe, kdyby se zatrhla zlodějina tohoto rozsahu? Jsem si jistej, že by si pak nikdo nestěžoval, nedemonstroval, nereptal, páč bychom se měli jako králové :)

Míša Kulička — 30. 11. 2012 10:50

KALIK napsal(a):

Výstižnější se mi zdají příspěvky v té diskuzi :dudlik:

No to mě ani nepřekvapuje, že tě zaujaly :D ... Z tvých písmenek je už dlouho zřejmé, že jsi stejně jako ostatní samonasírači ovládán svými iracionálními strachy, takže co od tebe taky čekat jiného? Svůj k svému, vrána k vráně ... a tak prostě :vissla:

Lvice — 30. 11. 2012 11:13

Už dlouho jsem se tak srdečně nezasmála :D:

http://www.reflex.cz/clanek/nazory/4733 … odrej.html

KALIK — 30. 11. 2012 12:00

Míša Kulička napsal(a):

KALIK napsal(a):

Výstižnější se mi zdají příspěvky v té diskuzi :dudlik:

No to mě ani nepřekvapuje, že tě zaujaly :D ... Z tvých písmenek je už dlouho zřejmé, že jsi stejně jako ostatní samonasírači ovládán svými iracionálními strachy, takže co od tebe taky čekat jiného? Svůj k svému, vrána k vráně ... a tak prostě :vissla:

Zamysli se nad tím, co si právě napsala, zda-li to spíš, nevypovídá víc o tobě ;)

Zklamaná — 2. 12. 2012 11:37

Samonasírač je skvělý slovní obrat. Naprosto vystihuje charakter, je to jako jejich krédo, nebo vize - vždy si najdou něco, čím se do tohoto stavu "samonasrání" dostanou a tam si lebedí. A samozřejmě, že o tomto svém stavu hlásně troubí do okolí, aby každý věděl....je to asi jejich nirvána :lol:

Petr100 — 2. 12. 2012 11:47

Zklamčo tebe to zde ještě baví?

Zklamaná — 2. 12. 2012 12:00

Peťul - já jen nahlídla, jsem tu dobrý možná měsíc nebyla. Mám lepší věci, jak si vytvořit spokojenst :-)
Co jinak jak ty? Dobrý?

Míša Kulička — 2. 12. 2012 12:47

Zklamaná napsal(a):

Samonasírač je skvělý slovní obrat. Naprosto vystihuje charakter, je to jako jejich krédo, nebo vize - vždy si najdou něco, čím se do tohoto stavu "samonasrání" dostanou a tam si lebedí. A samozřejmě, že o tomto svém stavu hlásně troubí do okolí, aby každý věděl....je to asi jejich nirvána :lol:

:jojo:
Akorát se zdá, že je to značně nakažlivé a slabší jedinci snadno podléhají ...

Petr100 — 2. 12. 2012 17:49

Zklamčo paráda, max. spokojenost. Já když se chci pobavit, tak sem nakouknu. Tak si to užívej.

Pandorraa — 2. 12. 2012 22:18

Míša Kulička napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Samonasírač je skvělý slovní obrat. Naprosto vystihuje charakter, je to jako jejich krédo, nebo vize - vždy si najdou něco, čím se do tohoto stavu "samonasrání" dostanou a tam si lebedí. A samozřejmě, že o tomto svém stavu hlásně troubí do okolí, aby každý věděl....je to asi jejich nirvána :lol:

:jojo:
Akorát se zdá, že je to značně nakažlivé a slabší jedinci snadno podléhají ...

Miso, to je jednoduche- abys neco mohla perfektne popsat, musis to dobre znat. Jak znamo, zkusenost je neprenosna. Nekdo stale jen popisuje u druhych a sam to stejne urputne zije. Coz ovsem ani za nic neprizna. Jiny rekne - jo, to znam a mam prozite, takze uz nepotrebuju, nicmene kolem sebe vidim, ale neresim. Neni to totiz moje. Kdyz si procitim tvou reakci na Kalika a jeho na tebe, navnimam to tak, ze on ma AKTUALNI  problem. O blabolech ostatnich nemluve. Ty jsou vzdy jen upresneni aktualniho stavu toho, kdo ma potrbu blabolit ;)

Míša Kulička — 2. 12. 2012 22:53

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Samonasírač je skvělý slovní obrat. Naprosto vystihuje charakter, je to jako jejich krédo, nebo vize - vždy si najdou něco, čím se do tohoto stavu "samonasrání" dostanou a tam si lebedí. A samozřejmě, že o tomto svém stavu hlásně troubí do okolí, aby každý věděl....je to asi jejich nirvána :lol:

:jojo:
Akorát se zdá, že je to značně nakažlivé a slabší jedinci snadno podléhají ...

Miso, to je jednoduche- abys neco mohla perfektne popsat, musis to dobre znat. Jak znamo, zkusenost je neprenosna. Nekdo stale jen popisuje u druhych a sam to stejne urputne zije. Coz ovsem ani za nic neprizna. Jiny rekne - jo, to znam a mam prozite, takze uz nepotrebuju, nicmene kolem sebe vidim, ale neresim. Neni to totiz moje. Kdyz si procitim tvou reakci na Kalika a jeho na tebe, navnimam to tak, ze on ma AKTUALNI  problem. O blabolech ostatnich nemluve. Ty jsou vzdy jen upresneni aktualniho stavu toho, kdo ma potrbu blabolit ;)

Kromě nepřenosných zkušeností jsou i zkušenosti přenosné ... strach je příkladem přenosné zkušenosti a ze strachu žijí právě "samonasírači". Nevím, jestli jsi četla tu "výstižnou" diskuzi, na kterou upozorňoval Kalik ... ta přesně potvrzuje to, na co Cyril Höschl upozorňuje ... jak mnoho lidí v sobě živí pesimismus a odmítá vidět, že se v této zemi špatně nežije, že jsme se od revoluce posunuli na zcela jinou úroveň, což dokládá řada různých nezávisle vytvořených globálních ukazatelů vyspělosti země, ve kterých jsme se posunuli na přední světová místa ... že prostě není všechno až tak špatně, jak se nám z nějakého důvodu snaží namluvit média a spousta lidí vč. Kalika to přejímá a papouškuje ...

Mým aktuálním problémem je to, že mi takoví lidé bytostně vadí, protože šíří samá negativa a "blbou náladu" a nepadá z nich lautr nic pozitivního ... K čemu to je?

Zklamaná — 3. 12. 2012 7:29

Petr100 napsal(a):

Zklamčo paráda, max. spokojenost. Já když se chci pobavit, tak sem nakouknu. Tak si to užívej.

Asi tak nějak podobně to mám i já - si říkám: tak copak ty moje bééérušky, jak se sdružují, co asi dělají, jestli pak se jim po mě nestýská (jako že asi joooo :vissla:) - tož se ozvu, aby věděly, že jsem :gloria::cool::lol:

třebááá...:
teď jsem si všimla toho perfektního popisu - kdo s čím žije, jak má potřebu o tom blábolit - má pravdu ona :supermario:

Pandorraa — 3. 12. 2012 15:42

Míša Kulička napsal(a):

Kromě nepřenosných zkušeností jsou i zkušenosti přenosné ... strach je příkladem přenosné zkušenosti a ze strachu žijí právě "samonasírači". Nevím, jestli jsi četla tu "výstižnou" diskuzi, na kterou upozorňoval Kalik ... ta přesně potvrzuje to, na co Cyril Höschl upozorňuje ... jak mnoho lidí v sobě živí pesimismus a odmítá vidět, že se v této zemi špatně nežije, že jsme se od revoluce posunuli na zcela jinou úroveň, což dokládá řada různých nezávisle vytvořených globálních ukazatelů vyspělosti země, ve kterých jsme se posunuli na přední světová místa ... že prostě není všechno až tak špatně, jak se nám z nějakého důvodu snaží namluvit média a spousta lidí vč. Kalika to přejímá a papouškuje ...

Mým aktuálním problémem je to, že mi takoví lidé bytostně vadí, protože šíří samá negativa a "blbou náladu" a nepadá z nich lautr nic pozitivního ... K čemu to je?

Míšo,
diskuze moc nečtu, jsou to pořád stejný kecy v kleci dokolečka dokola.
Já spíš pozoruju lidi a jejich chování. Nu a pochopitelně svoje reakce na ně, na to jejich chování :jojo:
A je to čím dál tím lepší, protože i když blbost drůhých je i moje blbost a ovlivňuje můj život, vím že s tím nic nenadělám, protože moje blbost stejně tak ovlivňuje životy jejich. Je to fifty fifty :D

Souhlasím s tebou, že my si tu žijeme přes to všechno, co se tu děje, velmi dobře. Tedy obvzláště někteří a těm, kteří ten pocit nemají, to prostě za zlé nemám, protože já v jejich botách nechodí. Osobně jsem zažila i to, jak to vypadá, když mám měsíčně na kontě pět nul i to, když tam nemám nic.... Obě ty zkušenosti jsou pro mne velmi přínosné a pomohly mi dojít k určitému poznání, které tu nikdo, kdo to také nezažil, prostě nemá. Pokud jde o materiální statky, jsem spokojený člověk, mám všechno, co potřebuji a ty, co potřebují hromadit víc a víc, nijak neodsuzuji.
Už Ježíš řekl: Bože, odpusť jim, neb oni nevědí, co činí.
Mně už odpuštěno bylo, ostatní není moje věc.

Kalika nevnímám jako šiřitele negativních zpráv. On prostě jen říká něco, co každá z nás jinak pojímá, jinak tomu rozumí.
Pokud máš v sobě ještě hodně silnou "samonasírací" energii, tak tam vnímáš hlavně ji, i když tam je ještě mnoho jiných energií....a ty zase vnímám já.

Petr100 — 3. 12. 2012 17:49

Judyno, již je na čase, aby ta pravicová vláda skončila.

Čechy ohrožuje chudoba nejméně ze všech obyvatel EU
http://www.novinky.cz/ekonomika/286618- … el-eu.html

Míša Kulička — 3. 12. 2012 21:23

Pandoro,
Diskuze take nectu, je to stale stejna zumpa a ta po clankem pana Hoschla neni jina. Ale priznavam, ze me ani moc neprekvapilo, kdyz ji Kalik shledal “zajimavou“ ... Popravde me to pobavilo stejne jako to, ze se splnil muj predpoklad kdo a jak odpovi na vcelku pozitivni clanek pana Hoschla jako prvni .... Tomu take odpovida ma reakce na nej ... Co si do ni projektujete vy dva je vase vec a se mnou to nema spolecneho nicehoz nic. Kdybych chtela byt jedovata, odpovim na jeho druhy prispevek zamyslenim, jak je tristni, kdyz se urednicek placeny z nasich dani a travici znacnou cast sve pracovni doby zde, na osudu, zvedavci a spol., ohani terminy jako “otrocka prace“ ... Ale ja su v podstate hodna holka, takze to nechavam plavat.

Ke smule mnohych demagogu jsem si zivot na dne na par let vyzkousela a mohu k tomu jen rict, ze je to velmi dobra skola, ktera mi dala vic, jak ty oficialni - vystacit s malem, naucit se zit pritomnosti a vedet, ze neni ceho se bat, protoze kazda situace ma optimalni reseni. I proto mi jsou k smichu stokilovi strejcove s transparenty, ze maji hlad ... Taky by mi to mohlo byt k placi ... ale ja prece jen preferuji smich ...

A k poslednimu odstavci snad jen to, ze net stale postrada prenos vyrazu ci dikce a pismenka mohou byt zkreslujici ... Takze energie, ktere si do me projektujes, jsou spise tve, nez me ... A naopak. S tim, jak tu na sebe pusobime v podstate tezko neco udelame, tak je blbost lamat si tim hlavu ...

Pandorraa — 3. 12. 2012 21:39

Míša Kulička napsal(a):

A k poslednimu odstavci snad jen to, ze net stale postrada prenos vyrazu ci dikce a pismenka mohou byt zkreslujici ... Takze energie, ktere si do me projektujes, jsou spise tve, nez me ... A naopak. S tim, jak tu na sebe pusobime v podstate tezko neco udelame, tak je blbost lamat si tim hlavu ...

Ale no tak, Míšo.
Jak jsi přišla na to, že si projektuji nějaké energie?
Jasně jsem napsala, že já nejspíš vnímám ze slov něco jiného - jiné energie - než ty, nenapsala jsem ani lepšího, ani horšího, jen jiného.
Také jsem napsala, že já jen pozoruju lidi.
Co si pod tím kdo představuje, to spíš vypovídá o jeho pozorováních než o těch mých :)
Nu a taky jsem napsala, že diskuzi jsem nečetla, nemohu si do ní tedy nic projektovat.

Že Kalík shledává nějakou diskuzi zajímavou, to může znamenat mnoho odstínů zajímavého a přece jen stačí se zeptat, jak to myslel.
Psát cosi o úředníčkovi, který za naše daně blá blá ...to mi přijde hodně mimo a zbytečně emotivní, protože nikdo z nás netuší, a to ani já,která ho znám osobně, co tenhle "úředníček" (ale no tak) vlastně dělá a co jeho pracovní doba obnáší.
Takže já osobně se neodvažuji soudit to, co mají někteří zdejší Velcí Bratři za tutovku.

Halt někdo to má černobíle, nebo spíš jen rudě, takže k obětem komunismu zapomíná přičíst i oběti imperialismu, jiný zase vidí do hněda a horuje za svobodu individualuty, další zase blá blá... jen já to mám prostě duhově. Ale taková jsem já, matinko (bacha, citát ;)) a jiná už nejspíš nebudu :jojo:

Míša Kulička — 3. 12. 2012 22:26

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak, Míšo.
Jak jsi přišla na to, že si projektuji nějaké energie?
Jasně jsem napsala, že já nejspíš vnímám ze slov něco jiného - jiné energie - než ty, nenapsala jsem ani lepšího, ani horšího, jen jiného.

Ojoj, zase jsme u toho nepřesného vyjadřování ... ok - energie, které mi na základě svého pozorování přisuzuješ nemají s velkou pravděpodobností se mnou nic společného, protože atd. atd. ... a naopak, ty zřejmě zdaleka neodpovídáš představě, kterou jsem si na základě tvých písmenek mohla utvořit já ... a o každém dalším, koho neznám osobně mohu říct to samé ... každý máme své filtry ... se dívám, že jsme v podstatě jinými slovy napsaly co samé ... :gloria: ... Takže mohu jen reagovat na písmenka, názory, virtiální prezentaci té které identity ... Ale ne na skutecnou osobu, která se za tou identitou skrývá, protože tu neznám. Ale to už jsem ti jednou psala ...

Pandorraa napsal(a):

Nu a taky jsem napsala, že diskuzi jsem nečetla, nemohu si do ní tedy nic projektovat.

No právě ... ale moje reakce na Kalíka se týkala hlavně jí.

Pandorraa napsal(a):

Že Kalík shledává nějakou diskuzi zajímavou, to může znamenat mnoho odstínů zajímavého a přece jen stačí se zeptat, jak to myslel.

Mi připadá, že se vyjádřil vcelku výstižně :vissla:

KALIK napsal(a):

Výstižnější se mi zdají příspěvky v té diskuzi :dudlik:

Pandorraa napsal(a):

... jen já to mám prostě duhově.

Jsem myslela, že duhově to mám já ... :cool:

KALIK — 4. 12. 2012 11:01

Je to zajímavé čtení, když tu jsem přetřásán a de facto nikdo o mě nic neví :) Můžu snad jen říci, že Pan mě zná přeci jen více, párkrát jsme se viděli, něco spolu mluvili, něco spolu dělali. Pan znám zcela určitě taky víc než zbytek zdejšího osazenstva, ale určitě bych si netroufnul soudit, jaká ve skutečnosti je, protože i ty mé znalosti jsou dost omezené. Z tohoto důvodu se oněm soudům prostě musím smát. Spíše to dokresluje mojí domněnku, že všichni ví kulový (včetně mě), žije v nějaký bublině s tisíci klapkami na očích a přesto tvrdí, že znají svět lépe, více, dokonaleji. Svět je takový, jaké filtry používáme. To je více než zřejmé. Sejmout co nejvíce filtrů a uvidíme věci skutečnější. K tomu je potřeba ale pokora, práce na sobě a schopnost neodsuzovat za jiný pohled na věc. Všechny pohledy mají svojí část pravdy :)

A jestli se máme materiálně dobře? No, co se kvantity všeho možného harampádí, tak určitě ano. Kvantita ovšem nemusí korelovat s kvalitou. Co to je kvalitnější zboží? Dá se to nějak objektivizovat? Každý je jiný a líbí se mu něco jiného. Někdo nepotřebuje kvantitu, chce kvalitu (je skutečně schopen jí poznat?). Na toto téma jsem četl hezký článek a uvědomil jsem si, že snad všechno je ovlivněno (hlavně) psychikou pozorovatele, jeho filtry, očekáváními. Co jeden vnímá jako lepší, druhý nepozná rozdíl nebo to pro něj není důležité. Čí pohled je však lepší, horší, pravdivější?

Zklamaná — 4. 12. 2012 14:01

Kaliku, co se týče kvality a kvantity - pořád je poplatné: nejsem tak bohatý, abych si kupoval levné věci.
A dál se zaměřím na tu kvalitu - každý člověk je svéprávný, že? Má v hlavě rozum, umí počítat, umí číst i psát - tak nechápu, proč se pozastavovat nad tím, čí pohled na kvalitu je horší, nebo lepší. Každý vnímá tu kvalitu podle sebe. Takže klidně vedle sebe může být zboží dobré, šunt a skvělé a každý, nechť si vybere podle svého. Myslím, že na to, jak si kdo vybírá, nemají vliv další lidé. A že se ty šunty v obchodech nabízí? No proč by se nenabízely, když je stále dost těch, co je kupují. Holt třeba někdo si koupí půl kila namletého sajrajtu s nápisem alá salám a někdo si za stejnou cenu koupí poloviční váhu, ale kvalitní šunku od kosti. A nech lidem, zda poznají, či nepoznají kvalitu (věř, že většina to pozná - ale stejně hledí na množství :-)

Proto mi je kolikrát k smíchu ty pokusy o nastolení kvality befelem shora, protože "někdo" si myslí, že lidi jsou blbci, tudíž se musí jak malé kotě vzít za kožich a vymáchat mu tu jednou čumák v loužičce, podruhé v misce s jídlem. Lidi prostě tu nekvalitu chtějí, protže je levná - a není to proto, že by měli málo peněz, je to proto, že chtějí těch půl kila, než 25 dkg. Že chtějí raději 2x to stejné a šunt, než jednou, ale kvalitní. Až si tohle sami lidé uvědomí, že je to zase jen a jen na nich - tak potom postupně vymizí z regálůzboží, co je šunt a bude tam jen to dobré a kvalitní a navíc i levné, protože výrobců jednoho je vícero - takže se budou snažit.
A že lidi pořád řvou, že jsme popelnicí Evropy, že se sem vozí kdejaký sajrajt? No já se nedivím, když ty naši lidé do té popelnice pořád lezou a ještě by si nejraději dali přes dr*žku, jak se tam mačkají, kdo bude dřív a nabere si víc toho sajrajtu.

KALIK — 4. 12. 2012 17:02

No, nemyslím si, že lidé chtějí jíst a kupovat sr... Spíš to bude tak, že se lidi po "pádu" socialismu ještě nenabažili toho, co lidé na západě. Mají prostě skluz. Když se k tomu připočítají evropské ceny a české platy, je jasné, že nic jiného než nekvalita pro ně neexistuje, zcela logicky. Nicméně, je zřejmé, že to není jen jejich vina, protože jak se ukazuje, jsou i ty šmejdy u nás dražší než na západě, což nedává logiku (tu tržní). Stali jsme se kolonií západu a je s námi tak nakládáno. Je zřejmé, že stát tady z hlediska regulace selhává, nechrání český trh a občany. Můžeme spekulovat, do jaké míry je to neschopnost nebo záměr (korupce).

Zklamaná — 5. 12. 2012 13:11

Stát nemá co regulovat, to není jeho práce a politická parketa - jediné, jak může chránit občany je v rámci vnějšího a vnitřího nepřítele.
Tohle je zodpovědnost každého z nás, co si kupuje, zda je nabažen apd. V tom tkví ta logika - že tohle je něco, kde si má člověk sám za sebe rozhodnout a ne, aby za něj rozhodovla někdo jiný (stát).
Podívej - kdyby ti lidé ty sr.. nechtěli kupovat, tak je nekupují, ale oni je kupují. Pokud by nebyl výběr a museli by koupit to, co právě je, tak mlčím, ale on ten výběr je velký a každý si vybrat může podle své libosti. A někteřéí si vybírají opravdu kvalitu a jiní (a těch je většina) se zahlcují množstvím za málo peněz.. není třeba spekulovat - tohle je prostě ne/schopnost každého jedince.
Záměr (korupci) bych viděla pak v tom pokřiveném trhu, ale to nemá s výběrem kvalitního zboží a jídla jedincem v obchodě nic společného.

Pandorraa — 5. 12. 2012 13:30

Míša Kulička napsal(a):

Jsem myslela, že duhově to mám já ... :cool:

Míšo, o tom, že ty to máš duhově, já vůbec nepochybuji. Proto s tebou taky diskutuji :)
Ale taky nepochybuji o tom, že Kalik ti ZRCADLÍ (njn...osvědčený termín, nebudu vymýšlet žádný jiný) něco, co do té duhy taky patří, jen prostě ještě "nezáří čistě". A to je naproto noumání úďo ;) Tak to máme čas od času fšici :jojo:

Pandorraa — 5. 12. 2012 13:32

KALIK napsal(a):

J Svět je takový, jaké filtry používáme. To je více než zřejmé. Sejmout co nejvíce filtrů a uvidíme věci skutečnější. K tomu je potřeba ale pokora, práce na sobě a schopnost neodsuzovat za jiný pohled na věc. Všechny pohledy mají svojí část pravdy :)

Teda...to koukám :pussa::supr:

KALIK — 5. 12. 2012 15:03

Zklamčo, jistěže musí stát regulovat to, od toho tu mimo jiné je. Víra o samoregulujícím trhu je víra jako každá jiná. Pokud jeden subjekt založený na pyramidální struktuře s nedemokratickým systémem vládnutí přeroste velkou skupinu lidí (stát), pak nastává problém. Jsme toho svědky dnes a denně. Finanční trhy reálně ovládají všechny státy a lidi na světě skrze moc peněz. Nějací švýcarští výzkumníci si dali tu práci a analyzovali všechny subjekty na planetě  hlediska vlastnických vztahů a zjistilo se, že skoro celý trh ovládá pár nadnárodních finančních institucí, lépe řečeno jejich vlastníci. O takovém prostředí nemůžeš tvrdit, že je to volný trh a ani nikdy nebude, pokud by se spoléhalo jen na onen trh, který nás zavedl krize. Ty si myslíš, že v takovém prostředí můžeš být (ekonomicky) svobodná, ale to si jen myslíš. Myslíš si, že dokážeš konkurovat a bojovat s těmito finančními zájmy sama (nebo se svojí rodinou). Přeji ti hodně štěstí a pevnou víru ve volný trh :)

KALIK — 5. 12. 2012 15:04

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

J Svět je takový, jaké filtry používáme. To je více než zřejmé. Sejmout co nejvíce filtrů a uvidíme věci skutečnější. K tomu je potřeba ale pokora, práce na sobě a schopnost neodsuzovat za jiný pohled na věc. Všechny pohledy mají svojí část pravdy :)

Teda...to koukám :pussa::supr:

;)

Zklamaná — 5. 12. 2012 21:19

A co ostatním lidem brání v tom vytvořit si vlastní subjekty a na ty nadnárodní se zvysoka vykašlat? Když jim tak leží v žaludku? To je naprosto stejné, jak s těmi nekvalitními potravinami - lidi tyto subjekty volí.
Máš na mysli ten krásný graf, kdy jsou vzájemně pospojovány určité nadnárodní firmy?

KALIK — 5. 12. 2012 21:50

Jistě, založ si vlastní nadnárodní korporaci :) Dobrej nápad, jen to musíš nějak zafinancovat a peníze ovládá kdo? :) Když tě prostě nebudou chtít pustit mezi sebe, máš prostě smůlu. Ty si pořád myslíš, že je nebo může být něco jako volný trh, ale je to prostě nesmysl. Vždycky bude mít volný trh generovat monopoly nebo oligopoly, kartelové dohody apod., protože je to prostě výhodnější, než si konkurovat navzájem. Konkurence vede vždy k nižším vejdělkům a v důsledku je to běh ke dnu. Nakonec se všichni ukonkurují k bankrotu a to nejen mezi firmami.

Ano, mám na mysli ten graf. Je to skutečně důkaz, že světovou ekonomiku ovládá hrstka superbohatých, kde konkurence je jen zástěrka pro hloupý plebs :D

Zklamaná — 6. 12. 2012 7:00

Kaliku :lol: sorry, ale o financích toho moc nevíš, tohle co tu vytváříš za scénáře je jen v tvé hlavě, protože neumíš myslet jinak.
Protože hochu - kdyby ti to myslelo jinak, nedržíš se zuby nehty státního úřadu :jojo:

Díváš se a to  pozice nemajetného malého člověka, což chápu, jiný pohled neznáš - to, co tu předvádíš jsou pouze tvoje teorie. Jistě, že ve světě jsou různé dohody, jistě, že zi nejbohatší ovládají - protože pořád generují zisk a s penězi si přeci nebudou tapetovat paláce, tam to obloží zlatem a mramorem, oni ty peníze dají do dalších podniků, kupují akcie a je to pro ně hra - oni si hrají, kdo sesbírá víc akcií toho, či onoho podniku a kdy mu to zase ten druhý sebere a jakou fintou. proto se tio to ne/zdá, že je to všechno pospojované. A jistě, jetliže přijde konkurence - mají nového hráče a buduo se ho snažit dostat - a ten nový hráč se buď dá, nebo nedá. Což nutně neznamená, že ho ti velcí musí spolknout.
Je mi jasné, že tebe by si dali jako předkrm :lol:

KALIK — 6. 12. 2012 7:12

Zklamčo, sorry, ale už zase exhibuješ a to je pak jakákoliv diskuze marná. Prostě Chuck :)

Petr100 — 6. 12. 2012 8:23

Zklamaná napsal(a):

Kaliku :lol: sorry, ale o financích toho moc nevíš, tohle co tu vytváříš za scénáře je jen v tvé hlavě, protože neumíš myslet jinak.
Protože hochu - kdyby ti to myslelo jinak, nedržíš se zuby nehty státního úřadu :jojo:

Díváš se a to  pozice nemajetného malého člověka, což chápu, jiný pohled neznáš - to, co tu předvádíš jsou pouze tvoje teorie. Jistě, že ve světě jsou různé dohody, jistě, že zi nejbohatší ovládají - protože pořád generují zisk a s penězi si přeci nebudou tapetovat paláce, tam to obloží zlatem a mramorem, oni ty peníze dají do dalších podniků, kupují akcie a je to pro ně hra - oni si hrají, kdo sesbírá víc akcií toho, či onoho podniku a kdy mu to zase ten druhý sebere a jakou fintou. proto se tio to ne/zdá, že je to všechno pospojované. A jistě, jetliže přijde konkurence - mají nového hráče a buduo se ho snažit dostat - a ten nový hráč se buď dá, nebo nedá. Což nutně neznamená, že ho ti velcí musí spolknout.
Je mi jasné, že tebe by si dali jako předkrm :lol:

Zklamčo kašli na to.

KALIK — 6. 12. 2012 9:31

Jo Zklamčo, vykašli se už na to, Petr má pravdu :)

Míša Kulička — 6. 12. 2012 14:57

Dobrá diskuze - Karel Janeček, Petr Nečas, Stanislav Bernard z 16.6.2011 ... O rok a půl později stav beze změn, listinné akcie na doručitele stále platí ...
PS: Jsem tam zahlédla Elišku Haškovou Coolidge (vedle pana Bernarda) - to je taková škoda, že nekandiduje na prezidentku.

Petr100 — 6. 12. 2012 18:58

Judyno já myslel. že krade jen pravice. :-) A Rath. Co ty na to?

Policie navrhla obžalovat 17 členů pražské ČSSD kvůli korupci
http://www.novinky.cz/domaci/286987-pol … rupci.html

KALIK — 6. 12. 2012 19:35

K Janečkovi, koukám na záznam z Lucerny, viděl jsem třetinu, tedy něco přes hodinu a prozatím mohu říct, že mě pan Janeček (a jeho přátelé) nepřesvědčil o svém záměru. Popravdě jsem byl mírně zaskočen samotnou osobou pana Janečka.Já nevím, jak působí na vás, ale na mě působí jako puberťák, jako student u zkoušky, který to prostě chce dát, ale ví, že na to nemá a snaží se to okecat. Prostě tak moc ty pány profesory chce přesvědčit, že tomu rozumí. Já mu to prostě nevěřím. Kdyby neměl zdatné moderátory, nikdo by tam snad ani neseděl. Nicméně i roli moderátorů hodnotím spíše kriticky. Je mi jasné, že mají nějaké zadání a to zadání se jeví asi tak, že prostě mají vychválit pana Janečka, jak jen to jde. Stvořit někoho, kdo neexistuje, intelektuála, moudrého člověka, spasitele národa. Zdá se, že ani oni nevěří tomu, co o Janečkovi prohlašují. Popravdě pochybuji i o tom, že je to matematik, natož geniální, jak prohlašují. Tak to na mě prozatím působí. Nevím, jestli to dám až do konce :) By mě zajímalo, jak to vnímáte vy?

Míša Kulička — 6. 12. 2012 19:53

Praha se nepovedla, bylo tam na diskuzi moc lidi, byla zbytecne dlouha a hoste byli vybrani spis na efekt. Osobne nejlip hodnotim Plzen, potom Jihlavu a pochopitelne Brno ... Jinak v Brne meli farmare se zajimavymi info o dotacich a kvalite potravin.

KALIK — 6. 12. 2012 22:15

Ufff, dokoukal jsem. Hosté fajn, Janeček prostě katastrofa. Má velký dar věci okecávat a nic neříci. Účinně se vyhýbal důležitým otázkám, které dokonce bagatelizoval a zesměšňoval, nebyl však sám, kdo takto debatu umravňoval. Celá debata šla velmi po povrchu a zdá se, že takto po povrchu šla cíleně, programově. Zdá se mi, že se snaží využít nespokojenosti ve společnosti pro nějaké své konkrétní a nevyřknuté cíle. Snaží se svézt na vlně probouzejícího se "duchovna" v lidech. O hodnotách jen planě mluví a pokud nějaké má, rozhodně je na pódiu neřekl. Je vidět, že "duchovní" pozice mu prostě nesedí. Zdá se, že je to člověk spíš rozumu a nic než rozumu, chladného kalkulu, i když to balí do hezkého papíru "duchovna" a "pozitivity". Hosté byli duchovně o řád nad Janečkem a je mi to líto to říkat, ale zdá se, že ve své "pozitivitě" prostě natrefili na "kalkulačku" s nejasnými záměry. Tendence bagatelizovat jiné názory, nebo je snad zesměšňovat je pro mě signálem, že s ním prostě není něco v pořádku. Toť můj názor na jedno jeho vystoupení. Můžu se mýlit, ale tak to celé na mě působí. Třeba ještě změním názor :)

KALIK — 6. 12. 2012 22:24

Pokud bych měl komentovat onen volební systém, tak mě vůbec nepřesvědčil, že to něco změní. De facto vůbec nevysvětlil, proč by to mělo něco změnit. Jeho proklamace, že je to logické, zřejmé, lepší, jsou jen slova, nikoliv argumenty. Vůbec se nedotknul problému mediokracie a mediální propagandy, která má největší vliv na tvorbu názoru na to, do je a nebo není dobrý politik, kdo je to zlojed. Mluví pouze o politicích, že jsou problémem všeho, ale nesděluje, že politici jsou jen nástrojem skutečné moci, kterou zastupují peníze. Peníze jsou hybatelem, jsou energií systému, energií práce. Kdo je ovládá, ovládá systém. Politici ty peníze rozhodně nemají a jednoznačně nejsou hybateli. Pokud toto Janeček pomíjí, jeho recepty zcela jistě nepovedou k pozitivní evoluci, ani revoluci, ale zase jen k velkému zklamání těch, kdo mu uvěří. Tak se mi to jeví.

KALIK — 7. 12. 2012 0:31

zajímavý komentář :)

Kukaččí vejce Karla Janečka a "Shito sorcerer" :P
http://www.vasevec.cz/blogy/kukacci-vej … sorcerer-p

Pandorraa — 8. 12. 2012 12:14

KALIK napsal(a):

Pokud bych měl komentovat onen volební systém, tak mě vůbec nepřesvědčil, že to něco změní. De facto vůbec nevysvětlil, proč by to mělo něco změnit. Jeho proklamace, že je to logické, zřejmé, lepší, jsou jen slova, nikoliv argumenty. Vůbec se nedotknul problému mediokracie a mediální propagandy, která má největší vliv na tvorbu názoru na to, do je a nebo není dobrý politik, kdo je to zlojed. Mluví pouze o politicích, žie jsou problémem všeho, ale nesděluje, že politici jsou jen nástrojem skutečné moci, kterou zastupují peníze. Peníze jsou hybatelem, jsou energií systému, energií práce. Kdo je ovládá, ovládá systém. Politici ty peníze rozhodně nemají a jednoznačně nejsou hybateli. Pokud toto Janeček pomíjí, jeho recepty zcela jistě nepovedou k pozitivní evoluci, ani revoluci, ale zase jen k velkému zklamání těch, kdo mu uvěří. Tak se mi to jeví.

Mam z toho vseho uplne stejny pocit.

System je jak absurdni divadelni hra s jasne danym scenarem, dejem, zapletkou a stale stejnym koncem, na cemz vymena hercu vubec nic nezmeni.

Uz me ani nebavi poslouchat ty kecy, jak ten, kdo je schopny a chce, vzdycky muze a nepotrebuje k tomu nic a nikoho, nedej boze nejaky zlovolny stat. Tihle lide se porad jeste neprobudili z americkeho snu nekonecnych moznost, ktery sama Amerika dosnila na konci minuleho stoleti a dnes si to uz ti, kteri maji v hlave mozek a ne kasicku, zacinaji uvedomovat.

Ti, kdo maji srdce na svem miste, si to uvedomuji uz davno.

Zklamaná — 8. 12. 2012 13:59

KALIK napsal(a):

zajímavý komentář :)

Kukaččí vejce Karla Janečka a "Shito sorcerer" :P
http://www.vasevec.cz/blogy/kukacci-vej … sorcerer-p

Tak z tohoto článku jsem už citovala na Volbě prezidenta  (str. 11, příspěvěk č. 268) - jen jsem blbec o tom mluvila, ale odkaz tam nedala (viz mé psaní -obsáhlý článek s mnoha odkazy) ale hned to napravím, protože se to k tomu bytostně váže. Svůj názorna Janečka a jeho systém jsem tam už uvedla - takže mohu k tomu jen říct, že i ti, co vyznávají systém kapitalistický, svobodu a hlavně zodpovědnost jedince za své konání, nikoliv sociální inženýrství, tak i těm se nemusí líbit "kapitalista" Janeček.
Ale stále si stojím za tím, že kdo chce a je schopný, nepotřebuje k tomu ZEJMÉNA nějaký zlovolný stát. Pořád je to o nekonečných možnostech každého jedince a určitě tento "sen" není pouhým snem, ale realitou lidí, kteří to umí správně uchopit. Amerika nic nedosnila - Amerika pokud bude chtít být zase tou Amerikou nekonečných možností,  se bude muset vrátit ke svým pramenům, ke druhé půli 18. století. Tzn. totálně zeštíhlit stát a hlavní moc nad člověkem dát zase zpátky člověku. To, co tam nyní v Americe je, nebo co vlastně z ní vyrostlo, tak to je socialistický stát, jak vyšitý a budoval se systematicky od začátku 20. století. Do Ameriky se jezdilo za americkým snem v devatenáctém století, kdy k tomu ještě byly podmínky - jenže se tam nahrnulo i mnoho pouhých snílků, kteří si pak "vydupávaly" různé jistoty - a tím celá Amerika šla do kytek. Ano, občas se tam ještě ukáže nějaký ten člověk, co zrealizuje americký sen, ale je tak už svázán tou byrokraciií a vynucenou solidaritou s neschopnými, že hledá (a stále nachází) skulinky, jak se té vynucené solidaritě vyhnout.

Až jakýkoliv stát přestane s touhle vynucovací metodou vůči schopným, najde se i mezi těmi schopnými mnoho dobrovolných solidarních lidí, kteří nebudou váhat pomáhat potřebným.

Míša Kulička — 8. 12. 2012 17:46

No vzhledem k tomu, že blog Vasevec.cz patří Jiřímu Paroubkovi, který má sám na hlavě tuny másla, tak se tomu článku vůbec nedivím. Není třeba pravda, že by Janeček nevystupoval proti akciím na doručitele. Na týtrubce je kdesi video z tiskové konference vlády, kde se Janeček Nečase přímo ptá, kdy budou tyto akcie legislativou zakázány a navrhuje převzetí americké legislativy proti korupci ... a Nečas slibuje ... slibem neurazíš, že ...

Já to vemu z druhé strany. Velkým kladem pana Janečka je, že poskytuje platformu pro masivní komunikaci i vzájemnou inspiraci. Osobně oceňuji jeho předpoklad, že nelze vyměnit osoby v mocenských pozicích násilím (revolucí), a že nelze provést jakékoliv změny bez dostatečně připravených občanů (jak se stalo v roce 89). Jeho Pozitivní evoluce prosazuje změnu shora. To především vyžaduje změnu volebního systému, aby se do nejvyšší politiky dostali noví lidé. Jakýkoliv většinový systém bude vždycky lepší, než současný stranický poměrný, kdy jen těžko můžeme ovlivnit, kdo nás bude zastupovat, a to ani kroužkováním ... Jde tedy o to prosadit do nejvyšší politiky lidi volené přímo, kteří budou přímo odpovědni občanům ve svém volebním obvodu, budou tak snáze kontrolovatelní a bude jim jasné, že pokud jejich jednání ponese známky korupce, kupčení s hlasy a jiných leváren, nebudou mít v příštích volbách šanci. Předpokladem také je, že tito nově zvolení lidé budou mít na základě požadavků občanů snahu ozdravit a zjednodušit naši legislativu. První věcí, kterou bude nutné odsouhlasit, jsou majetková přiznání pro politiky a zaměstnance státní správy a zrušení akcií na doručitele. Tím se značně omezí vliv "kmotrů" na současnou politiku ... atd. atd.

Pravdou je, že diskuzemi ve dvaceti městech si na sebe Janeček a spol. vzali velké sousto a v Praze byla dost hodně znát únava a nechuť odpovídat stále dokola na ty samé otázky. Proto jsem psala, že se mi daleko víc líbila Jihlava nebo Brno, kdy byli dostatečně "čerství", nebo Plzeň, kde je občas nepustila ke slovu paní Šiklová :) ... hodně dělala i osoba moderátora a připravenost hostů - v Praze to byla opravdu bída ... ve městech, kde byli hosté z řad podnikatelů, komunálních politiků nebo lidé ze sociální sféry, byla diskuze daleko zajímavější, než tam, kde byli hosté spíš "na efekt" - herci, zpěvačky, režiséři.

Pan Janeček osobně na mě působí trochu jako mimozemšťan. Jeho analytické myšlení je mi vcelku blízké, ale je znát, že to, co mu Pámbu přidal na IQ, to mu současně ubral na EQ ... což se projevuje právě v diskuzích. Znám to, též mám občas problém chápat, že mé okolí nechápe věci, které mi připadají naprosto jasné, zjevné ... kór, když je mám vysvětlovat stále dokola ... tzn. chápu jeho, i jeho odpůrce.

Každopádně si myslím, že je škoda odsoudit k zániku již nastartovanou diskuzi o změnách, a že by bylo dobře dát jim aspoň šanci ... protože cokoliv, co nás přiblíží k přímé demokracii, bude lepší, než to, co je tu teď. S přímou volbou totiž přichází i větší odpovědnost voličů za to, komu (čemu) dávají svůj hlas.

Pandorraa — 8. 12. 2012 20:13

Obavam se, ze prima demokracie je a zustane v tomhle globalnim metrixu pouhou iluzi.
Nastesti se casy meni a s tim nic nenadelaji ani vsichni zdrve dravi, kteri se snazi zastavit cas.
Chapu, ze se jim nechce procitnout, vstavat a misto souteze zacit spolupracovat.
Njn.... Maji smulu, budou se muset probrat. Sami se pricinili o zmenu pravidel. Tak sup sup a makat nebo bude hur. Pro ne ;)

Míša Kulička — 8. 12. 2012 21:10

Časy se mění permanentně a dnešní doba není výjimkou ... nikdy není nic takové, jako to bývalo a neexistuje období beze změn ...
Změny lze zvládnout jak soutěžením, tak spoluprací ... Obojí má své klady i své zápory ... optimální je vybrat si z každého přístupu to pozitivní ...
Ti, kterých se to týká, jsou probuzení ... ostatní čekají jejich "změny" třeba někdy jindy ... :)

Zklamaná — 8. 12. 2012 22:58

Míšo:
tak především - portál Vaše věc nepatří Paroubkovi - ale má tam veden blog, stejně, jako řada další lidí tam má své blogy - já brala info z jiného blogu, ne od Paroubka.. Možná jsi chtěla napsat, že byl jedním z iniciátorů vzniku tohoto portálu...budiž. Ale třeba tedy říct, že není majitelem této domény, že nepatří Paroubkovi a obsah je prostý portál se zpravodajstvím. Tak, jako je třeba idnes.cz.

Nebudu se s tebou přít o ne/kvalitách Janečka. ty ho stavíš na piedestal, já říkám, že není čistý - jeho minulost je temná, a de facto říkám, že byl stvořen za určitým účelem a pro  někoho dělá bílého koně. Daří se mu stáhnout lidi z ulic a utáhnout je na vařené nudli.
Janeček je možná unaven ze stále stejných otázek, na které neumí zodpovědně odpovědět. Má smolíka - nejsou všichni hlupáci, kdo se šli na to představení podívat. Někteří tam šli s tím, že se zeptají - asi byli moc "dotěrní" na vkus pána Krále králů, že je poté začal ignorovat, byť se o diskuzní příspěvek hlásili. Jednu pozitivní věc však tohle turné přineslo. Některým lidem otevřel setkáním face to face oči - oni tam šli s nadějí na změnu a právě tam prozřeli. Jistě - někteří neprozřeli, ba naopak, po spouštění dalších a dalších videonahrávek z jiných měst si vytvořili novou modlu. Budiž jim přáno.

Tohle není nic nastartovaného ke změně, je to pouze snaha dostat lidi z ulice a to se daří. Co se však nedaří je adekvátně vysvětlit, co to přinese. Je to prostě stejné, jako Holešovská výzva - tady PE chce změnu volebního systému - fajn, i kdyby k němu došlo, tahle partička nemá program, co bude dál tvořit - takže - nemá a nebude mít čím ten pozitivně naladěný dav lidí "nakrmit" Ten dav očekává , že Janeček a jeho nový volební systém přinese - práci, zaměstnání, peníze, důstojné podmínky pro žití (podle představ právě těch lidí) - a nikdo z té patričky neřekl, jak to tomu lidu dá. Takže neřekl, kde vezme pracovní místa, neřekl kde vezme peníze pro potřebné a kde vezme další peníze pro to důstojné žití všech. Co tito lidé očekávájí je to, že díky změně volebního systému se dostanou do vedení tzv. slušní lidé....kteří udělají co? Očekávají, že seberou těm bohatým majetky. že je dají k užitku všem (někdo to bude muset vést. někdo bude ten "správce" s těmi správnými konexemi, že?)

Nebo mi řekni ty Míšo, když jsi tímto tak nadšená - co bude PAK? Podívej se trošku do budoucnosti a ta ti říká, že volební systém byl změněn podle Janečka, tudíž se k moci dostali "ti slušní".... co tedy ti slušní budou mít za úkol? Ber v potaz, že náš stát je zadlužen na x desetiletí, nač si nalhávat - veškeré české podniky a firmy jsou de facto v rukou cizinců a vlastně se tady ani nevyrábí to, co si mnozí myslí, že se tu ještě vyrábí. (viz článek, co jsem hodila na svůj blog http://zklamca1.blogspot.cz/2012/12/mad … vakia.html)
Tak mi řekni, kde tato pozitivné evoluce vezme peníze na to, aby tu postavila továrny a dala lidem práci? Tak mi řekni, kolik tu zůstane podnikatelů, kteří si nechají ve jménu pozitivna a solidarity sebrat to, co vybudovali? Ty tu zůstaneš s vaší rodinnou firmou a dáš ji v plen, nebo už šilháš po Rakousku?
Tito lidé v PE bytostně touží po starých časech...ty jsi ochotná do toho jít?
Já za sebe říkám, že ne. Ať si mě klidně kdo chce škatulkuje a že nechci procitnout a dobrovolně povinně spolupracovat s někým, s kým spolupracovat nechci. Já opravdu nechci mít nic společného s těmi lidmi, kteří stále čekají na mesiáše, protože si neumí řídit vlastní život a tak chtějí být řízeni.
A za sebe říkám - láskou se ještě nikdo nenajedl - a pokud si tito s prominutím zabednění lidíé myslí, že láska a solidarita je nakrmí - tak říkám, jo, věřte si tomu. Věř a víra tvá tě uzdraví.
A pokud si tito "pozitivně zastydlý človíčkové" myslí, že donutí někoho ke spolupráci (zejména ty, kteří mají majetky a ti jim je dobrovolně dají :dumbom:), tak se prostě pletou.
Ano - změna rozhodně nějaká musí přijít, ale silně pochybuji, že to bude podle tohoto scénáře. Tito lidé totiž zapomínají na jeden velmi důležitý fakt - co člověk, to názor. Takže se může zcela klidně dobře stát to, že sice PE změní zákon o volbách, jenže bude tu mít prázdnou republiku - a kde vezme peníze na ten nový začátek? Ty jim dáš to, co máš? Složíte se, jak na Národní divadlo?
Co by se také mohlo udělat - co takhle zrušit všechny dluhy a exekuce? To by se právě tomuto lidu také mohlo líbit - to by bylo fajn přeci, ne? Na dluh si pořídili všechno, i u móře na dluh byli a vánoční dárky pořídili - a teď si odhlasujem, že si ty dluhy vymažem - co jsem projedli, nebo procestovali, to už nám těžko někdo sebere, bejvák máme zařízen, tak co by nás trápilo?

A ještě k té většinové demokracii - osobně se mi demokracie přestává líbit, protože jedině svobodný člověk nepotřebuje systém....a mě jakýkoliv systém obtěžuje a svazuje. Svobodný člověk morálně na výši nepotřebuje, aby mu kdokoliv vládl. Svodobný člověk dokáže spolupracovat. Jenže někdo si tu spolupráci představuje tak, že bude parazitovat na jeho výkonech. Tak takhle nech't si spolupracují pozitivně naladění mezi sebou.

*Demokratické zřízení doplatí na to že bude chtít vyhovět všem. Chudí budou chtít část majetku bohatých, a demokracie jim to dá. Mladí budou chtít práva starých, ženy budou chtít práva mužů, a cizinci budou chtít práva občanů, a demokracie jim to dá. Zločinci budou chtít obsadit veřejné funkce, a demokracie jim to umožní. A až zločinci demokracii nakonec ovládnou, protože zločinci od přírody tíhnou po pozicích moci, vznikne tyranie horší, než dovede nejhorší monarchie anebo oligarchie.*

Sokrates

Pandorraa — 8. 12. 2012 23:10

Míša Kulička napsal(a):

Časy se mění permanentně a dnešní doba není výjimkou ... nikdy není nic takové, jako to bývalo a neexistuje období beze změn ...
Změny lze zvládnout jak soutěžením, tak spoluprací ... Obojí má své klady i své zápory ... optimální je vybrat si z každého přístupu to pozitivní ...
Ti, kterých se to týká, jsou probuzení ... ostatní čekají jejich "změny" třeba někdy jindy ... :)

Tak o tom zadna. Clovek ma stejne tak kdispozici rozum a cit. Ridit se musi obojim, vtip je jen v tom, co valcuje cim a zda vubec valcuje a nebo spolupracuje.
Lidska prirozenost je spolupracovat nikoliv soutezit. Bylo to tak od pradavna a i v teto pokrivene dobe se to projevi vzdy, kdyz jde do tuheho. A to  ted sakra uz jde.

Míša Kulička — 9. 12. 2012 1:37

Zklamčo, představa, že zrovna Janeček a spol. (Jančura, Bernard, Havel ...) tu hodlají zavádět komunistické móresy, mi připadá zcela zcestná. To je právě to, co se kmotrům daří - postavit proti sobě levicově a pravicově smýšlející podle vzoru, když se dva perou, třetí se směje. Je to o té spolupráci, o dobrání se jistého konsenzu k tomu, jak pokračovat právě bez vlivu kmotrů, jehož cena se dnes pohybuje v řádu stovek miliard. Stát, kraje a obce zadávají ročně firmám zakázky v rozsahu 500−640 miliard korun. Ve stavebnictví, které činí největší položku, funguje poměr 1:1, tzn. že 50% z investované sumy jde do kapsy politikům a úředníkům ... to je vcelku pěkná sumička k umoření dluhu, a dokonce ještě něco zbyde na sociální účely, nemyslíš?

Pan, myslím, že v lidské přirozenosti je obojí ... mužský princip soutěží, ženský spolupracuje, je dobré užívat v rozumné míře obojí. Nemyslím, že jde až tak do tuhého, lidé přežili i daleko horší podmínky ...

Zklamaná — 9. 12. 2012 9:20

Míšo - bez radikálních změn lze dosáhnout stejného efektu - stačí mít pouze minimální stát a o něm tady už několik let mluví Svobodní. Jenže o tomhle od Janečkovy PE nepadlo ani slovo - nikde ani písmenko o tom, že se budou rušit nepotřebné úřady, že se přestane s různými regulacemi (a pánové podnikatelé by to měli vědět nejlíp), protože to křiví trh viz. Jančura a dotace. Nikde ani čárečka o tom, že běžný člověk by nemusel vůbec platit daně, že by naprosto stačily daně (a mírnější) od firem.

Koukám, že počítáš se stejnými výběry - několik druhů daní (i dalšího danění - viz spotřeba, DPH) - příjmu do rozpočtu, proto píšeš o tom, že by zůstalo na státní dluh a ještě na přerozdělení na sociálno, pokud by se přestaly zadávat zakázky. Takže Janeček a spol. i nadále počítají s cca 75% vyždímání člověka z peněz do státní kasy. Žádná úleva pro obyvatele - pouze těm, co natahují ruku bude dáno víc.
Fakt skvělý - tohle ty, jako podnikatel podporuješ? Takhle ty, jako podnikatel myslíš ekonomicky?

Podle Svobodných (a nejen podle nich - vem to podle mě) by stát VŮBEC NEMĚL PODNIKAT. Takže žádné tenvdry, zakázky apd. Čím méně má stát peněz na přerozdělování, tím méně je korupce. A jestliže tuhle cestu PE nanastolí, bude v tom stejný (řekla bych ještě větší) bordel, než tam teď je, protože ti politici, co tam teď jsou, vzešli z tohoto lidu, který o sobě tvrdí, že je slušný....takže až tam přijdou tito "slušní", a budou mít stejné možnosti (velké přerozdělování peněz a de facto nakládání s cizími penězi), stanou se z nich stejní politici, jako jsou ti, co tam právě teď sedí. Aby se ukázali před svým volebním okrskem, budou lifrovat prachy do svého okrsku (něco jako Rath...pak jich tam bude 2x81)

Když jsi tak zapálená pro tu Evoluci - dej jim návrh, aby ti, co vzejdou z nového volebního zákona tu politiku dělali ZDARMA - aby to brali jako ČEST být tím, kdo vede tuto zemi. Těm pak budu věřit, že to dělají z toho důvodu, že chtějí pro česká národ to nejlepší. Ostatně ten, kdo preferuje co nejméně státu a dává lidem svobodu v jeho rozhodování o vedení života, tak tomu věřím to, že mu jde o dobro tohoto lidu a země. A bohužel - janeček a spol. mezi ně nepatří. Řekla bych, že někteří podnikatelé se akorát nechali Pozitivní evolucí zhypnotizovat a přestalo jim to myslet.
Sorry - patříš k nim i ty. Solidaritu s potřebnými můžeš provozovat bez účasti státu, na bázi dobrovolnosti a máš-li tyto sklony, tak věřím, že lidé v tvém okolí by bídoui netrpěli. Řekla bych, že snad až na extrémní výjimky jsou lidé se solidárním smýšlením - jenže pokud jim stát sebere z vydělaných peněz cca 75%, tak i tito lidé si říkají, že na potřebné dali již dost (přesto mnozí ještě dávají dobrovolně). A teď si představ, že by lidé tohoto národa měli o 75% peněz více, než mají teď. Protože jim to stát nechá - protože je nebude ždímat pro přebujelou byrokracii a zbytečné pumpování peněz do bezedných děr (jako je třeba EU).

Mimochodem - když píšu o EU - na otázku kolem EU Janeček zásadně neodpovídá a tyto otázky ignoruje. A jestliže se Česká Republika nedostane na úplné dno díky sama sobě, kdy se požírá sama, dozajista padne díky EU. A na tohle ti pánové z PE vůbec neodpovídají.

Míšo - promiň - nechci se tě dotknout, ale znáš mě, neberu si servítky, ale připadá mi, že nemáš ustálený názor - přišel nový mesiáš a ty za ním jdeš zaslepeně, místo, abys použila vlastní rozum. Zkus myslet, kam to povede. Já ti to řeknu - bude tu diktát lidu (pokud se jim tedy povede prosadit změnu zákona) a diktát lidu potřebuje vůdce - diktátora, jinak by byl chaos - tito lidé totiž neumí žít sami za sebe - pro ně to je chaos (proto hlavně o chaosu vždy začnou mluvit). Ti, co umí žít sami za sebe, pro ně to chaos není - pro ně to je svoboda. A tam se  potřebujeme dostat - nikdo nepotřebuje, aby byl ovládán někým, ani samozvancem, ani mandátorně. Protože pouze SLUŠNÝ ČLOVĚK je ten, kdo je morálně na výši, tzn. to je ten, co jsou pro něj jakékoliv zákony zbytečné, protože ty ZÁSADNÍ má a nosí v sobě. Nezabiješ, nepokradeš. Ctíš život svůj i cizí, ctíš vlastnictví své i cizí. A pak stačí několik předpisů (ne zákonů) - dopravní předpisy (abychom se na silnicích dokázali poskládat bez ohrožování na životě), mezinárodní předpisy (vzájemně si vyhovující soužití s ostatními národy), trestní předpisy - souhrn trestů a odškodnění za nedodržení zákonů - nezabiješ, nepokradeš, nectíš život (kam patří i poškozování - týrání, fyzické ubližování, psychické ubližování) a vlastnictví.

PROČ TO DĚLAT JEDNODUŠE, KDYŽ TO JDE SLOŽITĚ! :jojo:

Pandorraa — 9. 12. 2012 13:51

Miso, o muzskem a zenskem principu nemluvim. Tam je to jasne. Nakonec i muzi spolupracuji, kdyz jde do tuheho. A do tuheho jde. Jeste nikdy ve znamych dejinach lidstva jsme nesahli na samotny princip lidskeho byti. Chamtivost a koristeni cloveka na cloveku a predevsim na prirode jeste nedosahla takove dokonalosti. Krome nebezpeci z prirody a vesmiru nas dnes ohrozuje i vlastni blbost. A to tak, ze hodne.

KALIK — 9. 12. 2012 22:33

Byl jsem na drogách jménem peníze
http://www.zvedavec.org/komentare/2012/ … penize.htm

Míša Kulička — 10. 12. 2012 0:17

Pandorraa napsal(a):

Miso, o muzskem a zenskem principu nemluvim. Tam je to jasne. Nakonec i muzi spolupracuji, kdyz jde do tuheho. A do tuheho jde. Jeste nikdy ve znamych dejinach lidstva jsme nesahli na samotny princip lidskeho byti. Chamtivost a koristeni cloveka na cloveku a predevsim na prirode jeste nedosahla takove dokonalosti. Krome nebezpeci z prirody a vesmiru nas dnes ohrozuje i vlastni blbost. A to tak, ze hodne.

Jistě, každý člověk má schopnost soupeřit i spolupracovat a obojí k němu od nepaměti patří ... obojí je dáno zákony přírody, přičemž soutěžení se netýká jen chamtivosti a kořistění, ale třeba i schopnosti přežít ... vždyť na samotném počátku každé lidské bytosti je souboj spermií o oplodnění vajíčka ... a současně spolupráce organismu matky s organismem dítěte ... Obojí k nám patří, obojí je nám dáno využívat ... a jde o naši schopnost volit tu správnou strategii v té které situaci.

Chamtivost a kořistění člověka na přírode možná dosáhlo svého vrcholu - na druhé straně nikdy dříve se západní člověk nezabýval tím, jak přírodu ochraňovat, v takové míře, jak dnes ... nikdy neměl takový přehled o přírodě a jejích zákonitostech ... nikdy dříve nebyl ochoten naslouchat národům, které označil jako "primitivní". Dnes takových lidí přibývá geometrickou řadou.

Blbost byla, je a bude. Ohrožuje nás od nepaměti ... "Nad lidskou blbostí se taky nedá zvítězit. Ale nikdy se nesmí přestat proti ní bojovat." (Werich)

Míša Kulička — 10. 12. 2012 0:38

Zklamčo, nejdu za Janečkem zaslepeně, mám k němu své výhrady, ale trochu jiné, jak ty. Nelíbí se mi způsob jeho jednání, nedostatek trpělivosti s lidmi, kteří např. nerozumí jeho podnikání, jeho návrhům, nebo se ptají na něco, na co už před tím několikrát odpovídal. Nelíbí se mi jeho kontakt s Landou ... nelíbí se mi, že je PE spojována jen s jeho osobou, protože těch lidí, co tam makají jak šroubci, je daleko víc.

Na druhé straně nepodezírám Janečka z budování socialismu, protože z jeho slov jednoznačně plyne, že ví, že tudy cesta nevede ... a nepodezírám ho ani s nějakých nekalých úmyslů, protože se zisky, které má, existují mnohem pohodlnější a levnější způsoby, jak mocensky ovládnout náš stát.

Beru to tak, že nikdo není dokonalý a každý dělá chyby. Změny, o kterých PE uvažuje, považuji za nezbytné a cesta, jak jich dosáhnout, je mi daleko bližší, jak odborářské a jiné demonstrace, kterým chybí jednoznačná vize a cíl, za to ví vcelku přesně, že "toho neujasněného čehosi" dosáhnou násilím (revolucí).

KALIK — 10. 12. 2012 7:37

Zklamčo, víra ve svobodný trh je víra jako každá jiná, pořád to tady opakuju. Ty tvrdíš, že je nesmysl stavět na jakýchsi dobrých politicích, ale přesto ti nevadí stavět na neméně dobrých podnikatelích s jakousi blížeji nespecifikovanou morálkou. Neustále popíráš fakt, že pokud budou podnikatelé jako psi, zvát se mezi sebou o každé sousto, i když už budou přejedený až hanba, dojde to dřív nebo později do stavu, jako je teď, tj. urvat co se dá za každou cenu. Na konci zbude pár monopolů, které nepřipustí jakoukoliv konkurenci a to za použití jakýchkoliv prostředků, stejně jako dnes. Jak potom můžeš hovořit o volném trhu, kde každý má stejné šance? Stane se z toho tyranie horší, než ty teď vidíš v podobě státu. Tebou požadovaný minimální stát s tím nic nezmůže, protože prostě bude slabý a žádný velký hráč ho prostě nebude brát vážně. Bez peněz nemá žádnou moc a nic nezmůže. Mluvíš o jakýchsi ideálních občanech, svobodných občanech, kteří budou tak na výši, o vše se postarají lépe než politici, domluví se na výstavbách dálnic, nemocni, škol, ..., na vše se složí, zaplatí a budou užívat společně? Je to ideologie stejná jako třeba komunismus, předpokládá morálního, ctihodného, schopného, nesobeckého jedince, aby to fungovalo. To prostě fungovat nebude, stejně jako to nefungovalo v socialismu.

Zklamaná — 10. 12. 2012 9:16

Míša Kulička napsal(a):

Zklamčo, nejdu za Janečkem zaslepeně, mám k němu své výhrady, ale trochu jiné, jak ty. Nelíbí se mi způsob jeho jednání, nedostatek trpělivosti s lidmi, kteří např. nerozumí jeho podnikání, jeho návrhům, nebo se ptají na něco, na co už před tím několikrát odpovídal. Nelíbí se mi jeho kontakt s Landou ... nelíbí se mi, že je PE spojována jen s jeho osobou, protože těch lidí, co tam makají jak šroubci, je daleko víc.

Na druhé straně nepodezírám Janečka z budování socialismu, protože z jeho slov jednoznačně plyne, že ví, že tudy cesta nevede ... a nepodezírám ho ani s nějakých nekalých úmyslů, protože se zisky, které má, existují mnohem pohodlnější a levnější způsoby, jak mocensky ovládnout náš stát.

Beru to tak, že nikdo není dokonalý a každý dělá chyby. Změny, o kterých PE uvažuje, považuji za nezbytné a cesta, jak jich dosáhnout, je mi daleko bližší, jak odborářské a jiné demonstrace, kterým chybí jednoznačná vize a cíl, za to ví vcelku přesně, že "toho neujasněného čehosi" dosáhnou násilím (revolucí).

Míšo - Janečka nepodezírám z budování socialismu, víru v nový socialismus v tom však spatřují lidé, kteří za Janečkem jdou - docela mi už leze krkrm, jak na každém kroku na mě někdo vyplivne slova - Láska, solidarita, spojování, sjednocení - pak taky oblíbeným termínem je "mějme se rádi"  a ti lidé tohle po Janečkovi chtějí, jenže mu špatně rozumějí, on taky není trpělivý, aby to vysvětloval (třebas pořád dokola). navíc rozhodně nepodezírám Janečka z toho, že by tady chtěl uchopit moc, podezírám ho spíš z toho, že je bílým koněm, což celý jeho dosud známý (i méně známý) životopis ukazuje. Jak jsem psala, úkolem bylo (a je) dostat lidi z ulice, což se povedlo - žádný nový 17. listopad v novém hávu se nekonal - mise splněna. Za chvíli utichne i nový volební systém, protože zásadním způsobem upírá právo určitým jedincům na jejich názor.
Ač nejsem nakloněna konspiračním teoriím, vzhledem k tomu, že se pohybuji tam, kde se pohybuji, vidím to spíš na držení Janečka pod krkem - a ty kluku ušatá, budeš dělat to, co ti nařídíme, nebo si na burze nepřehodíš už ani zrnkem kávy. No a taky, vzhledem k tomu, jak se holedbá svou matematickou genialitou, jeho volební systém již někteří s úspěchem roznesli na kopytech - jak matematici po té početní stránce, tak jiní po stránce práva.

Míšo - ale neodpověděla jsi mi na otázky, na které se jiní ptají Janečka - a on také neodpovídá - CO BUDE DÁL? KDE SE VEZMOU PENÍZE NA TO BUDOVÁNÍ SLUŠNÉ SPOLEČNOSTI? A vůbec - KDO ZDEFINUJE SLUŠNÉHO ČLOVĚKA?

Zklamaná — 10. 12. 2012 9:52

KALIKU - a tohle říkám kde? O rvaní se podnikatelů mezi sebou jako psi? O podnikatelích přejedených až hanba?

Těžko o tom hovořit s někým, kdo nemá  "v krvi" podnikatelské buňky. Ale zkusím ti to přiblížit jinak - proč se spoléhat na ty "nenažrané monopoly" a nezačít to své, od píky jinde - třeba v té své komunitě? Ale jak vidím, ty prostě už vidíš zase to, že z toho vyrostou monopoly a bude to zas, jak teď. Ty nemáš víru v dobro některých lidí - ty prostě vidíš každého podnikatele, jako potenciálního nenažrance :jojo:

Tak kde je to slušné lidstvo, o které se hodlá každý opírat, ale přitom už předem má strach, že je to slušné lidstvo požere?
Počkej počkej, já nikde nepsala, že se někdo složí na výstavbu třeba dálnice? Proč by to dělali? Prostě jeden postaví dálníïci a nechá si platit mýtné - a druhý upeče housky a nechá si za housky také zaplatit. někdo postaví nemocnici a zaměstná doktory a sestry a nakoupí skvělé přístroje a jiní si tam půjdou nechat vyoperovat žlučník, nebo slepé střevo. Zaplatí to pojišťovna, kde se každý dobrovolně pojistí na výši, která bude pro ně přijatelná.
Tady pořád chceš, aby měl každý stejně - ale tak to nebylo, není a nebude, protože každý má jiné předpoklady, schopnosti a především vůli to v sobě najít. nedělám si iluze, že svět bude ideální a nebude v něm zlo. Vždy se najde někdo, kdo nebude dodržovat jakýsi základ. A ani současné lidstvo, které se samo pasuje do toho "slušného" člověka není vůbec slušné - protože mu není cizí okrást druhého spoluobčana a někteří mají v sobě tolik po*n, že tu kradení chějí mít posvěceno státem a zákonem. A volá po tom především ten občan, který je neschopný  - ale je všehoschopný. Takový člověk volá po silném státu ne v rámci bezpečnosti, nýbrž v rámci represí proti jinému občanovi toho stejného státu. Volá a kříčí, aby stát zasáhl regulací - aby tomu dotyčnému "ustřihl křídla" protože si dovolí létat, kdežto on ty křídla neumí používat, byť je má.
Orel a slepice jsou oba ptáci. Oba mají křídla. Ale jen orel je umí používat. A přitom slepice umí také létat. A te´d si představ, že by slepice šla se stížností ke králi zvířat - lvu a žádala po něm, aby zakázal orlovi létat, protože ona slepice si myslí, že i pro toho orla by bylo lepší, aby byl hezky na dvorku, jak ona a snášel vejce. K čemu je orlovi létání - je to přeci zbytečnost.
Podnikatelé jsou orli - ostatní jsou slepice (to nemyslím pejorativně - to je poze připodobnění k předchozím řádkům). A Janeček je liška, který ty slepičky láká přesně tam, kam potřebuje.

Zklamaná — 10. 12. 2012 11:06

Kaliku - tady si přečti tento článek - který ukazuje, jak lze fungovat (dokonce) bez státu. Tady je opravdu krásně vidět, jak by to mohlo fungovat i jinde a pak ještě na ukázku jeden článek od nás - jak u nás funguje právo, stát a hlavně - manipulace s lidmi a jeho volání po krvi (exemplární potrestání v jednom příběhu)

http://www.mises.cz/clanky/pravo-podle-somalcu-509.aspx (jak to funfuje bez státu)
http://www.ostrava-online.cz/tema/vladn … isto-soudu (a jak to funguje u nás, kdy se tu přihlíží k vox populi)

Při čtení těchto dvou článků (zejména toho z naší republiky) mě došlo, proč to u nás (nejen u nás) je takové, jaké je. Proč zaměstnanci a státní zaměstnanci brojí proti podnikatelům. Kaliku sorry - ale úplně tě v tom článku vidím, typický český občan - nepodnikatel, který hltá na internetu vše, co mu přijde pod oko (nebudu polemizovat nad tím, že tak činíš v pracovní době...a bla bla bla) a te´d se ti to v té tvé hlavě mele - monopoly mocných, senzitivní obrázky s grafickým znázorněním, jak tito mocní mají pod palcem všechny známé značky výrobků, pak do toho zakomponuješ světové banky, pak jak ty stejné banky jednou půjčují lidem, podruhé vládám, po třetí vládám, které mezi sebou válčí (tak si říkám, být bankéřkou, co by mě mělo zabránit, abych nepůjčila vládám, které potřebují peníze a ty využijí na zbrojení....já přeci neválčím, já jsem bankéř a dělám svou práci - půjčuji peníze, pokud možno všem, proč dělat rozdíly?)
Ale pak tu máme tisíce, statisíce a miliony malých človíčků, kteří volají po tom, aby někdo zasáhl - já se ptám - proč? Proti čemu? proti tomu, že někdo dělá svou práci? Navíc práci, která ho baví a těší?
Máme tu statisíce lidí, kteří volají po exemplárním trestu, máme tu plno slepic, které volají - zastřihněte orlům křídla, vadí nám, že létají.

A přitom východisko z jejich frustrace je velmi jednoduché - zejména, mají-li k dispozici tak prefektní obrázek s logy všechn známých značek všelijak prospojovaných.
Vytiskni si ten obrázek a bojkotuj sám osobně nákup těchto značek - podporuj místní drobné živnostníky, nebo sám buď soběstačný. Doporuč všem svým známý - nebo založ skupinu o velikosti tisíců a statisíců lidí a bojkotujte ty vámi nenáviděné podnikatele - dejte jim co proto, zastřihněte jim křídla, strhněte je z oblohy dolů, na zem, na váš dvorek :cool:
http://1.bp.blogspot.com/-sxE8cIgivLQ/UMWyk6CaKqI/AAAAAAAAAnk/7HteCATzYYI/s1600/bilderbergx.jpg

Daphné — 10. 12. 2012 11:17

Zklamaná napsal(a):

Orel a slepice jsou oba ptáci. Oba mají křídla. Ale jen orel je umí používat. A přitom slepice umí také létat. A te´d si představ, že by slepice šla se stížností ke králi zvířat - lvu a žádala po něm, aby zakázal orlovi létat, protože ona slepice si myslí, že i pro toho orla by bylo lepší, aby byl hezky na dvorku, jak ona a snášel vejce. K čemu je orlovi létání - je to přeci zbytečnost.

No a představ si, že by si orel stěžoval u krále zvířat, že sice má křídla jako slepice a je taky pták, ale o slepici se lepší pečuje, stavějí se jí kurníky, dodává krmení, a on musí všechno sehnat sám....a chtěl zákaz slepičího snášení vajec, páč ho to znevýhodňuje :) Co na tom, že umí lépe létat, však ať se to ty slepice taky naučí.....:) A co teprv takoví pávi, nelétají, ani vejce nesnášejí, jen je na ně hezké pokoukání - to by se to orlovi stěžovalo....

Pandorraa — 10. 12. 2012 11:59

Míša Kulička napsal(a):

Jistě, každý člověk má schopnost soupeřit i spolupracovat a obojí k němu od nepaměti patří ... obojí je dáno zákony přírody, přičemž soutěžení se netýká jen chamtivosti a kořistění, ale třeba i schopnosti přežít ... vždyť na samotném počátku každé lidské bytosti je souboj spermií o oplodnění vajíčka ... a současně spolupráce organismu matky s organismem dítěte ... Obojí k nám patří, obojí je nám dáno využívat ... a jde o naši schopnost volit tu správnou strategii v té které situaci.

Chamtivost a kořistění člověka na přírode možná dosáhlo svého vrcholu - na druhé straně nikdy dříve se západní člověk nezabýval tím, jak přírodu ochraňovat, v takové míře, jak dnes ... nikdy neměl takový přehled o přírodě a jejích zákonitostech ... nikdy dříve nebyl ochoten naslouchat národům, které označil jako "primitivní". Dnes takových lidí přibývá geometrickou řadou.

Blbost byla, je a bude. Ohrožuje nás od nepaměti ... "Nad lidskou blbostí se taky nedá zvítězit. Ale nikdy se nesmí přestat proti ní bojovat." (Werich)

Míšo, ve známých dějinách lidstva - a myslím  že i v těch neznámých - člověk nikdy nepřežil díky své soutěživosti, ale pouze a jen díky své schopnosti spolupracovat.
To, že obojí k nám patří, nijak nepopírám. Naopak. Jen jak už jsem řekla - jedno nesmí válcovat druhé.

Tomu, že "západní člověk se nikdy dříve nezabýval tím, jak přírodu ochraňovat" se musím jen smát.
Jednak by se o to nemusel dnes tolik starat, kdyby ji taky sám neničil a druhák - on se fakt jen "zabývá". De facto se neděje nic! Pralesy v Amazonii i na Borneu a jinde se dál kácejí, mořské korálové útesy dál díky i našemu sajrajtu v mořích vymírají, například i k nám se dál vozí díky chamtivcům bordel z Německa, který se tu nezákonně pálí, dál se stavějí atomové elektrárny, protože bez nich to PRÝ nejde, dál se přímo metelesku blesku rozlišuje "bezpečný" alkohol od toho "nebezpečného", aby se penízky hromadily a žádný podnikatel ani spotřebitel nepřišel zkrátka, a dál se lidem vnucuje představa, že bez nových nákupních center, nové spotřeby to nepůjde, protože ekonomika jinak blá blá.... A dál se ekonomika řídí tak, aby bohatí byli ještě bohatší a chudí ještě chudší, takže větev, na které všichni sedíme, se dál úspěšně podřezává - a podřezáváme si ji všichni, protože v téhle komedii nejsou viníci a oběti, všichni jsme všechno. Tenhle absurdistán prostě uhání dál lesem temným kol černých skal....

Pravdu máš v tom, že lidí, kterým se to nelíbí, přibývá geometrickou řadou a ti hledají způsob, jak se od metrixu odpojit, jak žít nezávisle na systému. Osobně jich znám hned několik - mladé lidi, kteří se rozhodli žít jinak, než jak jim je prezentováno jako jediná správná možnost. Moc jim fandím a podle svých možností pomáhám.
Čím míň lidí bude ochotno hrát tohle nechutné divadlo, tím dřív za ním spadne opona.
A že tomu tak jednou bude, o tom vůbec nepochybují - v hlavách mnoha lidí se to mění už teď, je jen otázkou času, kdy dojde k přeměně i v realitě, ve které žijeme.
A tupí spáči na tom nic nezmění, budou to pak oni, kdo se budou muset přizpůsobit.

Zklamaná — 10. 12. 2012 12:18

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Orel a slepice jsou oba ptáci. Oba mají křídla. Ale jen orel je umí používat. A přitom slepice umí také létat. A te´d si představ, že by slepice šla se stížností ke králi zvířat - lvu a žádala po něm, aby zakázal orlovi létat, protože ona slepice si myslí, že i pro toho orla by bylo lepší, aby byl hezky na dvorku, jak ona a snášel vejce. K čemu je orlovi létání - je to přeci zbytečnost.

No a představ si, že by si orel stěžoval u krále zvířat, že sice má křídla jako slepice a je taky pták, ale o slepici se lepší pečuje, stavějí se jí kurníky, dodává krmení, a on musí všechno sehnat sám....a chtěl zákaz slepičího snášení vajec, páč ho to znevýhodňuje :) Co na tom, že umí lépe létat, však ať se to ty slepice taky naučí.....:) A co teprv takoví pávi, nelétají, ani vejce nesnášejí, jen je na ně hezké pokoukání - to by se to orlovi stěžovalo....

Orel už ze své podstaty si u krále nestěžuje. Ten, který by si u krále stěžoval, že slepicím se nadržuje, by orel nebyl, jen by si na orla hrál. Orel by k tak abdurdní stížnosti nedošel (zákaz slepičího snášení vajec) - ale slepice zajisté ano....pravděpodobně ze strachu, co kdyby to orla náhodou napadlo :lol:
Orel by akorát tak řekl - každému, co jeho jest a po zásluze.
Proto také svět má mnoho slepic a málo orlů... :lol:

Petr100 — 10. 12. 2012 12:33

Zklamčo těch slepic je.

Slepici rozčtvrtíme a potřeme solí. V papiňáku osmahneme na oleji nakrájenou cibulku do skelna, zaprášíme sladkou paprikou, necháme lehce zpěnit a zalejeme vodou. Vložíme čtvrtky slepice i s kůží a slepičí bujón. Přikrejeme víkem a vaříme asi 30 minut. Poté slepici vyjmeme, obereme z kostí a zbavíme kůže. Do šťávy vlejeme smetanu a mouku rozkvedlanou buď v té smetaně, nebo ve vodě a necháme asi 20 min. povařit. Omáčku můžeme zjemnit kouskem másla, popřípadě dosolíme. Poté vložíme obrané maso.

helena — 10. 12. 2012 12:43

Proto také svět má mnoho slepic a málo orlů...
jestlo vono to nebude tim, že vorel nejni k žrádlu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Pandorraa — 10. 12. 2012 13:35

helena napsal(a):

Proto také svět má mnoho slepic a málo orlů...
jestlo vono to nebude tim, že vorel nejni k žrádlu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

A nebo tím, že kdejaká slepice o sobě prohlašuje, že je orel? :jojo:
Svůdná představa, chápu. Lehko podlehnout, těžko vybřednout...
Díky za všechny, kteří vědí, že jsou lidé :)

Míša Kulička — 10. 12. 2012 13:59

helena napsal(a):

Proto také svět má mnoho slepic a málo orlů...
jestlo vono to nebude tim, že vorel nejni k žrádlu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

:lol:

Míša Kulička — 10. 12. 2012 14:24

Tento pán to vidí stejně, jako já ...

"...např. v Kanadě či Spojených státech, když vláda vyjde s nějakým novým zákonem, tak se dočtu v novinách,co vláda chtěla udělat, čeho chtěla vláda dosáhnout. Je tam podrobně vysvětleno, co bylo primárním cílem takového zákona. A potom to novináři mohou samozřejmě v komentářích rozcupovat. V tom jim nikdo nebrání....
u nás se rovnou objeví titulek typu „Vláda připravila mizerný zákon, který ožebračí toho a toho“. Tuzemští novináři prostě neumí rozeznat mezi zprávou a komentářem. To za prvé. Za druhé, a to mě velmi rozčiluje, jsou komentáře, že vláda špatně informuje. To se vždycky musím ptát, jak má tedy vláda informovat správně? Ke zdravotnické reformě vláda umístila na web veškeré potřebné dokumenty. Problém je, že se do nich nepodívá ani ten novinář, který o zdravotnické reformě píše. Co může vláda udělat víc? Má se postavit ministr Heger někam na roh a rozdávat letáky? Vláda svolá tiskovku a v televizi se z jejího prohlášení objeví jedna věta...
... Já už dlouho říkam, že máme špatné politiky, ještě mnohem horší média, ale úplne nějhorší je úroveň informovanosti veřejnosti. Něco jako politická gramotnost u nás neexistuje...


... mezi námi a Američany je jeden velký rozdíl - v přístupu k životu. Oni se nechtějí spoléhat na stát. Američan je hrdý na to, když se umí sám postarat o sebe a svoji rodinu. Považoval by za životní prohru, kdyby mu vše naservíroval jen stát. K tomu mám jednu krátkou historku. Kdysi jsem dělal konzultanta pro jednu banku v Indianě. Jednou jsme se takhle o pauze bavili s kolegy o zdravotním pojištění. Já jsem vysvětloval princip, jak to funguje u nás, což pro ně bylo něco naprosto nepředstavitelného. Uprostořed diskuze mi jeden z kolegů řekl, abych se šel podívat k oknu. Tam mi ukázal špinavou a zaneřáděnou ulici s rozbitou dlažbou, stálo tam rozbité auto. Prostě nepořádek. Ukazuje mi to a říká, že má dvě děti a nechce, aby se o ně staral stejný typ byrokratů, kteří se takhle stará o tuto zanedbanou ulici ... "

Více v rozhovoru Josefa Provazníka s Tomášem Haasem

Pandorraa — 10. 12. 2012 14:37

Míšo,

jenže těch rozdílů je mnohem víc.
Ten tvůj první příklad není o ničem jiném než o tom, co tu například Kalik tvrdí už dlouhou dobu - že politici ve skutečnosti vůbec nevládnou. A tak to prostě je.

Nu a mezi námi a Američany je ten podstatný rozdíl, že u nich zatím nebylo 60 let diktatury. Jsou prostě zvyklí se starat sami o sebe a přesně tací lidé vždycky do Ameriky utíkali - aby se o ně raději nikdo nestaral: zločinci i pokrokoví lidé.
Zkus si dnes popovídat s někým, kdo v Americe žije a nebo dlouhou dobu žil.
V některých oblastech se Američanům ani nesní o svobodě,kterou my zde máme.... A bude tam nejspíš ještě hůř.

Není všechno zlato, co se třpytí a v podstatě už není čím mávat, neb všechny prapory jsou potrhané a špinavé.

Nezbyde než začít hledat něco co bude skutečně fungovat. Nu a jak bylo už mnohokrát řečeno, začít u sebe.
Mmch, ten konec o té špinavé ulici jako příklad trochu pokulhává.
Ani ne tak trochu jako hodně.

Zklamaná — 10. 12. 2012 15:20

Proto také svět má mnoho slepic a málo orlů....

http://3.bp.blogspot.com/-tyPkil-comY/UMXsdsNAjFI/AAAAAAAAAn0/p0CVw9mgtIY/s1600/nocni_mura.jpg

Zklamaná — 10. 12. 2012 15:22

helena napsal(a):

Proto také svět má mnoho slepic a málo orlů...
jestlo vono to nebude tim, že vorel nejni k žrádlu... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

a tím pádem slepice trpí permanentním strachem, že bude sežrána ... :vissla:

Míša Kulička — 10. 12. 2012 15:26

Pandorraa napsal(a):

jenže těch rozdílů je mnohem víc.
Ten tvůj první příklad není o ničem jiném než o tom, co tu například Kalik tvrdí už dlouhou dobu - že politici ve skutečnosti vůbec nevládnou. A tak to prostě je.

Politici mají mandát i moc vládnout ... za to, že to nedělají tak, jak se od nich očekává, může kdo? No především oni sami, nemyslíš? Představ si sama sebe v poslanecké sněmovně nebo dokonce ve vládě, kdo by měl moc ovlivňovat tvé rozhodování?

Pandorraa napsal(a):

Nu a mezi námi a Američany je ten podstatný rozdíl, že u nich zatím nebylo 60 let diktatury. Jsou prostě zvyklí se starat sami o sebe a přesně tací lidé vždycky do Ameriky utíkali - aby se o ně raději nikdo nestaral: zločinci i pokrokoví lidé.
Zkus si dnes popovídat s někým, kdo v Americe žije a nebo dlouhou dobu žil.
V některých oblastech se Američanům ani nesní o svobodě,kterou my zde máme.... A bude tam nejspíš ještě hůř

A v jiných oblastech mají té svobody naopak daleko víc ... Je jen na každém z nich, pro jaký život se rozhodnou. Na rozdíl od nás jsou si po generace vědomi, že za svůj život si odpovídají sami a to je něco, v čem bychom si od nich mohli vzít příklad a přestat porád dokola omílat to 60-tileté dědictví ... "my nic, my muzikanti, to komunisti nás to tak naučili..."

Pandorraa napsal(a):

Nezbyde než začít hledat něco co bude skutečně fungovat. Nu a jak bylo už mnohokrát řečeno, začít u sebe.

Souhlas ... každý musí začít především sám u sebe. už mě nebaví neustálé ukazování na "ty druhé" ...

Pandorraa napsal(a):

NMmch, ten konec o té špinavé ulici jako příklad trochu pokulhává.
Ani ne tak trochu jako hodně.

Mně naopak připadá velmi přesný ... ale to je zřejmě o úhlu pohledu :)

Zklamaná — 10. 12. 2012 15:28

nedomnívám se, že by kdejaká slepice o sobě prohlašovala, že je orlem, ale že tu jde o přesně specifickou slepici, která prohlašuje, že všechno ví a všude už dáááávno byla  :jojo: :lol:

Zklamaná — 10. 12. 2012 15:34

Kaliku - a co tohle?
http://www.nechtenasbyt.cz/clanek/clanek-383.html

Pandorraa — 10. 12. 2012 16:12

Míša Kulička napsal(a):

Politici mají mandát i moc vládnout ...

Už dávno nemají ani jedno, ani druhé, spadni na zem :) To už starej Vocílka věděl, že "prachy vládnou světem".

Míša Kulička napsal(a):

a přestat porád dokola omílat to 60-tileté dědictví ... "my nic, my muzikanti, to komunisti nás to tak naučili..."

Na nacisty jsi zapomněla....
Omílá to jen ten, kdo to používá jen jako tendenční argument - jako ty teď například. To není o omílání, to je o změně, která potřebuje čas. Srovnávat národ, který se svobodně tvořil několik staletí s tím, který během týchž staletí žil v několika totalitách je dost legrační. Takže když už, tak se vším všudy.

Míša Kulička napsal(a):

už mě nebaví neustálé ukazování na "ty druhé" ...

Tak to nedělej. Neukazuj na to, jak je to jinde, když tady je tady a tady je to prostě jinak než jinde.

Míša Kulička napsal(a):

... ale to je zřejmě o úhlu pohledu :)

Tak o tom žádná :kapitulation:

Míša Kulička — 10. 12. 2012 16:21

Pan, prachy vládnou jen tomu, kdo jim to dovolí přece :gloria: ... ale proč si takové lidi volíme do parlamentu? :vissla:

Pandorraa — 10. 12. 2012 16:38

Míša Kulička napsal(a):

Pan, prachy vládnou jen tomu, kdo jim to dovolí přece :gloria: ... ale proč si takové lidi volíme do parlamentu? :vissla:

Tak mocichtivý hlupáci jim to dovolí rádi, přecééé ;)
Protože to zatím neumíme jinak. Bohužel nejvyšší patra naší politiky jsou plná psychopatů, histrionů a narcisů.... a sem tam nějaký ten idealista, který chtěl změnit svět a ten ho semlel...
Ale ono se to změní, protože LIDÉ už se mění :supr:

Zklamaná — 10. 12. 2012 16:46

Lidé se mění, co svět je světem - lidé se mění prakticky od doby, co si opracovali kousek kamene a byl z toho pazourek.
Velcí naivové říkají, že lidé se UŹ mění a ještě větší naivové dokonce znají i datum :lol:

no nic, jdu létat :lol:

Zklamaná — 10. 12. 2012 20:25

Ještě jsem se z letu vrátila, abych vám tu pro názorné počty ukázala tento příspěvěk k volebnímu systému Pozitivní evoluce - Míšo - co ty na to říkáš, jakožto snad dobrý matematik? O genialitě  matematika janečka mám čím dál větší pochybnosti :cool: tohle je fakt učivo ZŠ první supeň....

Charlie Sheeny (z FB)
Líbí se mi, co tu psal pan Ivo Kaipr směrem k Pozitivní evoluci. - Prosím o zveřejnění odpovědi na tuto vlastnost navrhovaného volebního systému:

Představme si, že v obvodě je rozvržení podpory takovéto:
A- levicový kandidát, podpora 25 %
B-pravicový kandidát, podpora 24 %
C- extremistický pravicový kandidát, podpora 15%
D- extremistický levicový kandidát, podpora 14%
Ostatní kandidáti z 22% zbývající podpory mají podporu opravdu mizivou, třeba pod 3%.

Voliči A a voliči B jdou zásadně proti sobě - voliči A nechtějí, aby se do parlamentu dostal B, voliči B nechtějí, aby se do parlamentu dostal kandidát A.
Voliči A tedy všechny zápo*né hlasy dají kandidátovi B, voliči B dají všechny zápo*né hlasy kandidátovi A.
Jinak všichni budou dávat 2 hlasy svému kandidátovi.
Někteří marginální kandidáti „budí vášně“ tak, že jim iracionální voliči C a D budou dávat své zápo*né hlasy, případně své zápo*né hlasy dají ještě A a B. Voliči marginálních kandidátů rozloží zápo*né hlasy rovnoměrně náhodně, takže je nebudeme uvažovat.

Pro jednoduchost uvažujme 100 voličů.

Výsledek navrhovaného volebního zákona:
A: 2x25 kladných hlasů 24 zápo*ných hlasů: 26 hlasů
B: 2x24 kladných hlasů, 25 zápo*ných hlasů: 23 hlasů
C: 2x15 kladných hlasů, o zápo*n : 30 hlasů
D: 2x14 kladných hlasů: 28 hlasů

Do parlamentu tedy postoupí kandidáti C, D extremistických stran.

Tímto příkladem se ukazuje, že volební zákon se zápo*nými hlasy vede celkem snadno k zásadnímu zkreslení voličské podpory. A tato situace není u nás vůbec nereálná, voliči ODS nesnáší ČSSD, voliči ČSSD nesnáší ODS, na DSS a KSČM obě dvě skupiny kašlou.

Proč jste na tuhle vlastnost nepřišli sami, když je autor volebního systému matematik-analytik a když se změna volebního systému bere jako zásadně důležitá a do jeho propagace jste už dali tolik peněz?

Co s touhle nepěknou vlastností hodláte dělat?
Chcete snad vysvětlovat lidem, že mají své zápo*né hlasy dávat „rozumně“?

Míša Kulička — 10. 12. 2012 22:43

Zklamčo, ten pán vychází ze základního chybného předpokladu, že každý kandidát dostane dva hlasy a tudíž chybně násobí jejich hlasy dvěma ... ale ty nemůžeš dát dva hlasy jednomu kandidátovi.

Každý volič tedy disponuje dvěma plusovými hlasy. Buď zvolí politickou stranu jako celek, což znamená, že oba její kandidáti získají po jednom hlase, nebo své hlasy přidělí dvěma kandidátům z odlišných kandidátních listin, ale i tady je vysoká pravděpodobnost, že bude oba volit podle stejného hodnotového žebříčku.

Ve výchozí tabulce musíme tedy rozdělit ne 100%, ale 200% (máš dva kladné hlasy) a tím pádem by mohla vypadat spíš nějak takto (pro jednoduchost jim ponechávám stejné procentuální zastoupení, jaké volil ten pán, jehož jméno si nevybavuji):

A - levicový kandidát a), podpora 25%
A - levicový kandidát b), podpora 25%
B - pravicový kandidát a), podpora 24%
B - pravicový kandidát b), podpora 24%
C - extremistický pravicový kandidát a), podpora 15%
C - extremistický pravicový kandidát b), podpora 15%
D - extremistický levicový kandidát a), podpora 14%
D - extremistický levicový kandidát b), podpora 14%
Ostatní kandidáti z 44% zbývající podpory mají podporu opravdu mizivou, třeba pod 3%.

Zůstaňme u předpokladu, že voliči A a voliči B jdou zásadně proti sobě - voliči A nechtějí, aby se do parlamentu dostali kandidáti B, voliči B nechtějí, aby se do parlamentu dostali kandidáti A.
Zůstaňme i u počtu 100 voličů a původního návrhu množství zápo*ných hlasů ... a zkusme počítat:

A - levicový kandidát a), 25 - 24 = 1 hlas
A - levicový kandidát b), 25 hlasů (vítěz)
B - pravicový kandidát a), 24 - 25 = -1 hlas
B - pravicový kandidát b), 24 hlasů (2. postupující)
C - extremistický pravicový kandidát a), 15 hlasů
C - extremistický pravicový kandidát b), 15 hlasů
D - extremistický levicový kandidát a), 14 hlasů
D - extremistický levicový kandidát b), 14 hlasů

Zklamaná — 11. 12. 2012 7:11

vidím, že sis dala práci, a já to přehlédla, že tam, má chybu.

ale co kdyby jiná varianta - A: kandidát a) 25 -12 = 13 hlasů
                                          kandidát b) 25 -13 = 12 hlasů (prostě o negativní se svorně podělí)

to samé kandidáty sk.B:  a) = 12 hlasů
                                  b) = 13 hlasů

zůstává C s 2x 15 hlasů (oba kandidáti jedné extrémistické skupiny....nebo malinká obměna - s jeddním hlasem a může to být 1 z C a 1 z D skupiny (ta samá obměna může nastat i u sk. A a B )

počítám v rychlosti, takže později na to mrknu důkladněji.....něco mi tam nesedí....

sahleb — 11. 12. 2012 7:47

Míša Kulička napsal(a):

Tento pán to vidí stejně, jako já ...

[i]"...např. v Kanadě či Spojených státech, když vláda vyjde s nějakým novým zákonem, tak se dočtu v novinách,co vláda chtěla udělat, čeho chtěla vláda dosáhnout. Je tam podrobně vysvětleno, co bylo primárním cílem takového zákona. A potom to novináři mohou samozřejmě v komentářích rozcupovat. V tom jim nikdo nebrání....
u nás se rovnou objeví titulek typu „Vláda připravila mizerný zákon, který ožebračí toho a toho“.

No tak s timhle souhlasm, jinak se mi to interview zdlo trochu divne. Topolanek , ze byl sesazen, protze mluvil o kmotrech? VAzne?
Zdravotni pojisteni je zbytecne ? To pro me ne.

sahleb — 11. 12. 2012 7:53

Pandorraa napsal(a):

V některých oblastech se Američanům ani nesní o svobodě,kterou my zde máme.... A bude tam nejspíš ještě hůř.

COZE?????? To je veta jako z Rudeho prava.:kapitulation:

Pandorraa — 11. 12. 2012 9:15

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

V některých oblastech se Američanům ani nesní o svobodě,kterou my zde máme.... A bude tam nejspíš ještě hůř.

COZE?????? To je veta jako z Rudeho prava.:kapitulation:

Ty jsi četla/čteš Rudé právo?

helena — 11. 12. 2012 9:26

Ty jsi četla/čteš Rudí právo?
Téda Pan... takovej intimní dotaz...
Nebo impertinentní? Mně se ty cizí termity pletou... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Pandorraa — 11. 12. 2012 9:44

helena napsal(a):

Ty jsi četla/čteš Rudí právo?
Téda Pan... takovej intimní dotaz...
Nebo impertinentní? Mně se ty cizí termity pletou... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

To máš fuk, řekni jedovatý a hotovo šmytec :D

Mám kamarádku,která žila 17 let mimo republiku - 12 v Japonsku a 5 v Americe. V Americe má stále dceru a vnouče.
Je tu jak Alenka v říši divů a to jak v tom kladném slova smyslu, tak v tom zápo*ném. Její zážitky jsou někdy dost děsivé, jindy úsměvné, každopádně dost poučné.

sahleb — 11. 12. 2012 10:14

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

V některých oblastech se Američanům ani nesní o svobodě,kterou my zde máme.... A bude tam nejspíš ještě hůř.

COZE?????? To je veta jako z Rudeho prava.:kapitulation:

Ty jsi četla/čteš Rudé právo?

Ano cetla jsem Rude pravo. Parkrat za zivot, taky jsem poslouchala radio a koukala na televizi. presne takove vety tam padaly denodenne.

sahleb — 11. 12. 2012 10:16

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

Ty jsi četla/čteš Rudí právo?
Téda Pan... takovej intimní dotaz...
Nebo impertinentní? Mně se ty cizí termity pletou... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

To máš fuk, řekni jedovatý a hotovo šmytec :D

Mám kamarádku,která žila 17 let mimo republiku - 12 v Japonsku a 5 v Americe. V Americe má stále dceru a vnouče.
Je tu jak Alenka v říši divů a to jak v tom kladném slova smyslu, tak v tom zápo*ném. Její zážitky jsou někdy dost děsivé, jindy úsměvné, každopádně dost poučné.

Takze ta kamaradka zavidi tu svobodu, kterou tu mame? A ty to vis taky od ni?

Zklamaná — 11. 12. 2012 10:18

Míšo - ještě je k těm výpočtům třeba přihlížet takto:

Příznivci extrémistických stran C a D budou své zápo*né hlasy dávat  stranám A a B, příznivci malinkých stran budou své zápo*né hlasy dávat extrémistům (nebo stranám A a B = to jsou ty provařené strany ODS a ČSSD/hypoteticky) - ale i tak by vítězi byli extrémisté....
ale za A a B si můžeme klidně dosadit jiné strany, napřéklad A by zastupovalo lidové kandidáty z PE, B by zastupovalo kandidáty klasických stran, což znamená, tito se mezi sebou vybijí sami + jim dopomohou extrémisté a malinké strany...
prostě a jasně, na lidské myšlení se nedá aplikovat matematický vzoreček, tyakto pojaté volby s negativním hlasem má nespočet variant, z čehož vychází premisa, že co se očekává (výhra kandidátů PE = ti slušní) nemusí tak dopadnout. Vezmu-li v potaz, že PE už podle současných vyhlídek nezíská 25% voličů - nevím, kolik je volby schopných voličů v plném počtu (4 mil?) což oněch 25% znamená 1 mil. voličů. (musela bych se podívat do statistik - pokud to náhodou nevíš ty z hlavy) Na FB má PE cca 28 tisíc příznivců, mohu předpokládat, že to je polovina - ta druhá polovina s nimi sympar¨tizuje, leč se ze zásady nikam nehlásí (nelajkuje)....eventuelně by mohlo přijít vítězství, pokud by ostatní hlasy byly extrémně roztříštěné, což např. u voličů KSČM nepřichází v úvahu.

Míša Kulička — 11. 12. 2012 10:19

Zklamaná napsal(a):

vidím, že sis dala práci, a já to přehlédla, že tam, má chybu.

ale co kdyby jiná varianta - A: kandidát a) 25 -12 = 13 hlasů
                                          kandidát b) 25 -13 = 12 hlasů (prostě o negativní se svorně podělí)

to samé kandidáty sk.B:  a) = 12 hlasů
                                  b) = 13 hlasů

zůstává C s 2x 15 hlasů (oba kandidáti jedné extrémistické skupiny....nebo malinká obměna - s jeddním hlasem a může to být 1 z C a 1 z D skupiny (ta samá obměna může nastat i u sk. A a B )

počítám v rychlosti, takže později na to mrknu důkladněji.....něco mi tam nesedí....

Tak zas takovou práci mi to nedalo ... :)

Fajn ... uvažuješ o tom. Já nasadila optimální model, ty nejhorší možné řešení. A mezi tím vším existuje dlouhá škála dalších možností a to už se dostáváme ke kombinatorice a počtu pravděpodobnosti ... a to je na dlouhé vysvětlování, na které teď, bohužel, nemám čas. Nicméně mi orientačně vychází, že pravděpodobnost, že se do parlamentu v tomto případě dostane jeden extrémista, je malá a v případě obou mizivá ... Když vezmu v potaz, že tento model má též malou pravděpodobnost, nepočítám s tím, že by se v parlamentu objevilo víc extrémistů, než dva ... v současnosti je jich tam 26.

Pandorraa — 11. 12. 2012 10:52

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

helena napsal(a):

Ty jsi četla/čteš Rudí právo?
Téda Pan... takovej intimní dotaz...
Nebo impertinentní? Mně se ty cizí termity pletou... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

To máš fuk, řekni jedovatý a hotovo šmytec :D

Mám kamarádku,která žila 17 let mimo republiku - 12 v Japonsku a 5 v Americe. V Americe má stále dceru a vnouče.
Je tu jak Alenka v říši divů a to jak v tom kladném slova smyslu, tak v tom zápo*ném. Její zážitky jsou někdy dost děsivé, jindy úsměvné, každopádně dost poučné.

Takze ta kamaradka zavidi tu svobodu, kterou tu mame? A ty to vis taky od ni?

To jsem napsala?
Kde?

Pandorraa — 11. 12. 2012 10:52

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):


COZE?????? To je veta jako z Rudeho prava.:kapitulation:

Ty jsi četla/čteš Rudé právo?

Ano cetla jsem Rude pravo. Parkrat za zivot, taky jsem poslouchala radio a koukala na televizi. presne takove vety tam padaly denodenne.

Koukám, že se ti to nesmazatelně vrylo.... Nu, tvoje věc.

sahleb — 11. 12. 2012 17:52

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Ty jsi četla/čteš Rudé právo?

Ano cetla jsem Rude pravo. Parkrat za zivot, taky jsem poslouchala radio a koukala na televizi. presne takove vety tam padaly denodenne.

Koukám, že se ti to nesmazatelně vrylo.... Nu, tvoje věc.

Mno, tyhle reci, ze nam zapadni prohnily svet zavidi nase vymozenosti, si pamatuje kazdej, kdo tehdy zil a vnimal, ale malokdo je pouzije v dnesni diskuzi jako argument.

SPis by se mi libilo, kdybys konkretne napsala, jake svobody mame oproti tem Americanum.

Reaguji na tohle co jsi napsala:

"V některých oblastech se Američanům ani nesní o svobodě,kterou my zde máme.."

Pandorraa — 12. 12. 2012 11:47

sahleb,
proč chodíš ke kováříčkovi, když můžeš jít za kovářem?
Vyhledat si například opatření, provedená v Americe po 11. září , to jistě zvládneš i sama.
Stejně tak popovídat si s Američany o tom, jak vnímají svobodu ve vlastní zemi.
Nehodlám tě o ničem přesvědčovat, máš vlastní mozek. Kam dojdeš při jeho používání, to je tvoje věc.

Vylít dítě i s vaničkou, to umí každý pitomec. Bohužel takových je pořád dost a dost. Tečka.

Petr100 — 12. 12. 2012 13:16

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

sahleb napsal(a):


Ano cetla jsem Rude pravo. Parkrat za zivot, taky jsem poslouchala radio a koukala na televizi. presne takove vety tam padaly denodenne.

Koukám, že se ti to nesmazatelně vrylo.... Nu, tvoje věc.

Mno, tyhle reci, ze nam zapadni prohnily svet zavidi nase vymozenosti, si pamatuje kazdej, kdo tehdy zil a vnimal, ale malokdo je pouzije v dnesni diskuzi jako argument.

SPis by se mi libilo, kdybys konkretne napsala, jake svobody mame oproti tem Americanum.

Reaguji na tohle co jsi napsala:

"V některých oblastech se Američanům ani nesní o svobodě,kterou my zde máme.."

Ty jsi asi zapomněla, že tam vládnou západní imperialisté. A že tam vykořisťuje člověk člověka. Tečka.

helena — 12. 12. 2012 13:28

že tam vládnou západní imperialisté. A že tam vykořisťuje člověk člověka.
Hlas Ameriky se ptá sovětského rádia: "Je pravda, že u vás v obchodech nic nemáte?"
Za tři dny dostane odpověď: "A vy zase bijete černochy."

Pandorraa — 12. 12. 2012 13:42

helena napsal(a):

že tam vládnou západní imperialisté. A že tam vykořisťuje člověk člověka.
Hlas Ameriky se ptá sovětského rádia: "Je pravda, že u vás v obchodech nic nemáte?"
Za tři dny dostane odpověď: "A vy zase bijete černochy."

:lol::lol::lol:
Asi tak, Helčo :supr:

sahleb — 12. 12. 2012 21:08

Petr100 napsal(a):

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Koukám, že se ti to nesmazatelně vrylo.... Nu, tvoje věc.

Mno, tyhle reci, ze nam zapadni prohnily svet zavidi nase vymozenosti, si pamatuje kazdej, kdo tehdy zil a vnimal, ale malokdo je pouzije v dnesni diskuzi jako argument.

SPis by se mi libilo, kdybys konkretne napsala, jake svobody mame oproti tem Americanum.

Reaguji na tohle co jsi napsala:

"V některých oblastech se Američanům ani nesní o svobodě,kterou my zde máme.."

Ty jsi asi zapomněla, že tam vládnou západní imperialisté. A že tam vykořisťuje člověk člověka. Tečka.

Zrejme mi to musi nekdo hlasem Rudehp prava pripominat. Ale stejne by me zajimalo, jake svobody mame o ktere se obcanum Emeriky ani nesni.....jak napsala Pasndora. Ale ta mluvi jako komunista a nerekne nic konkretniho. :godlike:

Petra101 — 13. 12. 2012 6:39

Hezké čtění:

http://www.lidovky.cz/GalerieDokumentu. … _mc#topDoc

Petr100 — 13. 12. 2012 9:42

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

sahleb napsal(a):


Mno, tyhle reci, ze nam zapadni prohnily svet zavidi nase vymozenosti, si pamatuje kazdej, kdo tehdy zil a vnimal, ale malokdo je pouzije v dnesni diskuzi jako argument.

SPis by se mi libilo, kdybys konkretne napsala, jake svobody mame oproti tem Americanum.

Reaguji na tohle co jsi napsala:

"V některých oblastech se Američanům ani nesní o svobodě,kterou my zde máme.."

Ty jsi asi zapomněla, že tam vládnou západní imperialisté. A že tam vykořisťuje člověk člověka. Tečka.

Zrejme mi to musi nekdo hlasem Rudehp prava pripominat. Ale stejne by me zajimalo, jake svobody mame o ktere se obcanum Emeriky ani nesni.....jak napsala Pasndora. Ale ta mluvi jako komunista a nerekne nic konkretniho. :godlike:

Ona za to nemůže.

Pandorraa — 13. 12. 2012 9:47

Petr100 napsal(a):

Ona za to nemůže.

Tak to se pleteš. Já beru plnou odpovědnost za to, co říkám. I za to, že nehodlám nikoho vodit za ruku a násilím mu otvírat oči. Nechám mu jeho názor, dokud sám nedospěje k jeho změně. O to může i nemusí. Je to jeho boj a je mi to jedno.
Ty to snad máš jinak? ;)

Eva. — 13. 12. 2012 13:35

Pan, Američany zastřelí na hranici, když budu chtít odejít do jiné země? Nebo je za svobodu slova odvlečou do gulagů? V USA jsou vězni svědomí?
To jsem až do teď nevěděla.
Nejspíš tady půjde o to, co si kdo pod svobodou představujeme.
Někteří si třeba pletou svobodu s opatřeními na ochranu normálních občanů, nepáchajících trestné činy, které jsou skutečně trestnými činy...

Pandorraa — 13. 12. 2012 18:28

Majko, to jsem někde napsala?
Mmch: tebe dnes někdo na hranicích zastřeli nebo tě za názory odvleče do gulagu?

Petr100 — 13. 12. 2012 20:18

Pandorraa napsal(a):

Majko, to jsem někde napsala?
Mmch: tebe dnes někdo na hranicích zastřeli nebo tě za názory odvleče do gulagu?

My víme že jsi zde nejchytřejší.

Pandorraa — 13. 12. 2012 21:25

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Majko, to jsem někde napsala?
Mmch: tebe dnes někdo na hranicích zastřeli nebo tě za názory odvleče do gulagu?

My víme že jsi zde nejchytřejší.

Týýý jo, to vypadá, jako by ti to vadilo.
Nesouvislosti dávat do souvislostí je dost blbej manévr.

Petr100 — 14. 12. 2012 10:04

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Majko, to jsem někde napsala?
Mmch: tebe dnes někdo na hranicích zastřeli nebo tě za názory odvleče do gulagu?

My víme že jsi zde nejchytřejší.

Týýý jo, to vypadá, jako by ti to vadilo.
Nesouvislosti dávat do souvislostí je dost blbej manévr.

Ale nevadí, mám rád chytré lidi. S nejchytřejšími je to již horší. My jsme na tom skoro stejně. Já dávám nesouvislosti do souvislostí, ty zase souvislosti do nesouvislostí.

Pandorraa — 14. 12. 2012 10:14

Jóóó, Peře, to je věc názoru a zároveň to není o ničem jiném, než o kapacitě vědomí. Prostě ji máš jinou, než já.
Já zase chytré lidi nijak nepreferuji, nikdy totiž nevíš, kam se ta jejich chytrost vrtne.
Já mám ráda lidi inteligentní a vnímavé :jojo:

sahleb — 17. 12. 2012 19:12

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ona za to nemůže.

Tak to se pleteš. Já beru plnou odpovědnost za to, co říkám. I za to, že nehodlám nikoho vodit za ruku a násilím mu otvírat oči. Nechám mu jeho názor, dokud sám nedospěje k jeho změně. O to může i nemusí. Je to jeho boj a je mi to jedno.
Ty to snad máš jinak? ;)

Klasika : straw man fallacy

DODATEK : Coz se pomerne casto opakuje, kdyz je Pandorrrra na neco konkretniho tazana.

Pandorraa — 17. 12. 2012 19:51

Jóóó děvče, přeber si to jak chceš, to už je zase tvoje zodpovědnost :jojo:

Vachu — 17. 12. 2012 20:45

Načnu trochu jiný soudek:
Nevím jak vy, ale já mám velmi nemilý dojem, že se naše země navrací k poměrům panujícím v první republice...
Přibýbá nezaměstnaných, ubývá pracovních příležitostí. Přibývá bezdomovců. Filmy (seriály) jsou plné scén ze života těch lepších lidí, herců, lékařů, členů rodin majitelů firem (nejen Rubešovi ale i mnozí další).
Na internetu mnozí diskutující otevřeně vyjadřují své pohrdání nad zaměstnanci - být zaměstnancem je vlastně hanba, nedej Bože dokonce ve školství, v nesoukromém zdravotnictví, na úřadě nebo ve státních službách...

Už to vážně vypadá tak, že úctu si zaslouží jen majitelé firem (a jejich děti) - protože jedině ti jsou naprosto spolehliví, asi dokonce pracují dobrovolně (pro radost), jsou zcela přirozeně pilní a taky ani nepotřebují žádnou pracovní smlouvu... Neberou si ani žádnou dovolenou - na lyžařském svahu nebo na pláži u moře neodpočívají, nemohou, protože oni přece i zde řídí svoji firmu svým manažerským mobilním telefonem... :supr:

Všichni zaměstnanci jsou líná pakáž, docházku do práce jim musí hlídat píchačky, nebo aspoň kniha docházky, nechtějí pracovat víc jak 8,9 či 10 hodin, nechtějí pracovat o sobotách a nedělích, často chodí zbytečně k lékaři, berou si nezodpovědně dovolenou a na dovolené nechtějí nic dělat ani řešit, nechtějí si s sebou dokonce ani brát služební telefon (?!), na plážích se jen líně povalují, na lyžařských svazích bezstarostně skotačí ... :usch:
Tož tak...

Vidíte to kolem sebe taky, anebo si jen něco nalhávám...  :(  :dumbom:
S tím, jak skončila éra komunistů, už nikdo nikdy neuvidí a neuslyší žádnou pochvalu za dobrou práci? - Každému zaměstnanci patří jen kritika anebo peníze (mzda) - co taky jinýho by ještě chtěli???

Pandorraa — 17. 12. 2012 21:59

Vachu, to co jsi popsala, je bohužel hodně častý jev....kolem je spousta taky-podnikatelů, kterým ale kouká sláma z bot, kteří si myslí, že jejich zaměstnanci jsou jejich otroci, kteří jsou jim cele vydáni na pospas a kteří by jim měli líbat ruce za to, že je VŮBEC zaměstnali...Dívají se na ně s opovržením a myslí si, že jsou něco víc než oni.
Tihle podnikavci mají obyčejně problém s fluktuací svých zaměstnanců, s tím, aby platili svým lidem včas mzdu a vůbec dostáli svým dalším závazkům. Jejich "eldoráda" často končí v likvidaci. Ovšem to jim nebrání v tom, aby nenastartovali zase nějaké další "letadlo" a neušili na lidi další boudu. Jednu firmu zlikvidují a založí jinou, se stejnou filozofií a obyčejně i stejným koncem.
Znám podnikatele, který svou velmi dobře prosperující firmu zlikvidoval jen díky tomu, že si nevážil lidí, kteří mu ji svou prací pomohli vybudovat. Dojel na svou nadutost a hamižnost a dnes je ve firmě prakticky sám. Sám se dokonce zase musel postavit k mašině a sám maká, aby se vůbec nějak uživil. A to mu bylo za těžko důstojně zaplatit lidi, kteří mu svou kvalifikovanou prací vydělávali miliony. Všichni do jednoho mu během tří let utekli. On prostě zapomněl, že i když je špičkový manažer, tak práci, kterou zajistil a dohodl, ve finále stejně někdo musel ve špičkové kvalitě udělat... Přecenil sám sebe a podcenil druhé.

Na druhé straně znám ale i soukromé firmy, které si svých zaměstnanců váží. Investují do nich a za jejich práci a loajalitu je nadstandardně odměňují.
Ty, jako zaměstnanec sice musíš počítat s tím, že se MŮŽE stát, že tě šéf vyruší i na tvé dovolené a bude po tobě něco chtít, ale na druhé straně máš jistotu, že tvé nasazení ocení. Především tím, že si tvé práce skutečně váží, pak také takovými "samozřejmostmi", jako je pravidelná mzda, včas zaplacené pojištění, i 5 týdnů dovolené, fond FKSP, home office ap.
Tyhle firmy většinou řídí lidé, kterým jejich majetek nespadl do klína ani jako dědictví, restituce a nebo ho nevyvexlovali, ale skutečně investovali své nápady, um a práci. Ti žádné píchačky a ponižování druhých k tomu, aby se cítili důležití, nepotřebují. Ti také se svými zaměstnanci žádné potíže nemají, jejich lidé žijí a dýchají s firmou a za firmu, jsou její přirozenou součástí.

Ti ostatní - a to na obou stranách: jak zaměstnanci tak zaměstnavatelé - se chovají jako hovada a mají plnou hubu keců, které jsme už nakonec taky slyšeli: kdo nepracuje, ať nejí.
Smutné.

meduza — 18. 12. 2012 0:00

Vachu a pandoro,vaše příspěvky označím takto::dumbom:Závist vám jak to seno čouhá z bot...

Ani vás nemusím znát osobně,abych z nich odvodila,že jste pouze zakomplexované zaměstnankyně,ne-li už vedené na pracáku.

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet zpod toho biče otrokářů a začít pracovat jen a jen na sebe a být také řízena jen a jen sebou,být   k o n e č n ě   sama sobě svým šéfem a taky začít konečně posléze tak jako ti,jimž to tady tak strašně závidíte svoji firmu řídit třeba z Malediv   m a n a g e r s ký m   mobilem?????

Daphné — 18. 12. 2012 6:05

meduza napsal(a):

Vachu a pandoro,vaše příspěvky označím takto::dumbom:Závist vám jak to seno čouhá z bot...

Ani vás nemusím znát osobně,abych z nich odvodila,že jste pouze zakomplexované zaměstnankyně,ne-li už vedené na pracáku.

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet zpod toho biče otrokářů a začít pracovat jen a jen na sebe a být také řízena jen a jen sebou,být   k o n e č n ě   sama sobě svým šéfem a taky začít konečně posléze tak jako ti,jimž to tady tak strašně závidíte svoji firmu řídit třeba z Malediv   m a n a g e r s ký m   mobilem?????

Já teda čtu něco docela jiného (že jsou jak dobří zaměstnavatelé i zaměstnanci a spolupracují každý ze své pozice ke společnému prospěchu (i když je jich bohužel asi méně, než bychom si přáli), tak i ti...jaksi....druzí) a výsledek tvých domněnek mě překvapil. Zase se nejspíš potvrzuje, že každý filtruje informace svými zkušenostmi, očima a rozhledem. Na tom není nic špatného, ale je to jen tvoje osobní domněnka, nic víc. Zrovna tak jako moje, taky se můžu mýlit. :)

Petr100 — 18. 12. 2012 6:31

meduza napsal(a):

Vachu a pandoro,vaše příspěvky označím takto::dumbom:Závist vám jak to seno čouhá z bot...

Ani vás nemusím znát osobně,abych z nich odvodila,že jste pouze zakomplexované zaměstnankyně,ne-li už vedené na pracáku.

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet zpod toho biče otrokářů a začít pracovat jen a jen na sebe a být také řízena jen a jen sebou,být   k o n e č n ě   sama sobě svým šéfem a taky začít konečně posléze tak jako ti,jimž to tady tak strašně závidíte svoji firmu řídit třeba z Malediv   m a n a g e r s ký m   mobilem?????

Vítám tě do našeho klubu, ale teď to pěkně schytáš. :-)

Petr100 — 18. 12. 2012 6:32

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ona za to nemůže.

Tak to se pleteš. Já beru plnou odpovědnost za to, co říkám. I za to, že nehodlám nikoho vodit za ruku a násilím mu otvírat oči. Nechám mu jeho názor, dokud sám nedospěje k jeho změně. O to může i nemusí. Je to jeho boj a je mi to jedno.
Ty to snad máš jinak? ;)

Klasika : straw man fallacy

DODATEK : Coz se pomerne casto opakuje, kdyz je Pandorrrra na neco konkretniho tazana.

Na to jsi přišla teprve nyní?

helena — 18. 12. 2012 8:45

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet...
Možná to, že (jak už tu bylo Xkrát řečeno) "pracovat jen a jen na sebe" jednoduše nemůžou všichni.
Třeba jen proto, že i manageři potřebujou "personál"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

meduza — 18. 12. 2012 9:01

helena napsal(a):

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet...
Možná to, že (jak už tu bylo Xkrát řečeno) "pracovat jen a jen na sebe" jednoduše nemůžou všichni.
Třeba jen proto, že i manageři potřebujou "personál"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

přesně,hřebíček uhozen na hlavičku; ano tohle je velmi oblíbená věta (ta poslední) a ještě mnohá jiná velmi podobná zdůvodnění těch méně schopných a hl.líných přemýšlet,to totiž hodně bolí a vždy je jednodušší se nechat řídit.A jelikož má každá mince 2 strany a jitrnice s jelitem dokonce strany 2,tak na té druhé straně najdou tito méně schopní pak i ten bič v podobě píchaček!:jojo:

Petr100 — 18. 12. 2012 9:10

Ti zaměstnanci jsou fakt chudáci. Tedy těch 16% do stovky.

Šéfové čelí podvodům zaměstnanců
Celých 84 % vedoucích pracovníků a šéfů firem má zkušenosti s výmluvami a různými triky ze strany svých podřízených zaměstnanců. Vyplývá to z nejnovější ankety televizní stanice Spektrum a agentury OPENN.

http://www.novinky.cz/kariera/287014-se … nancu.html

Zklamaná — 18. 12. 2012 9:15

meduzo:
ale jsou tu i tací osvícení, co z (prý) managerského postu jdou raději trávu přežvykovat a to proto, že se jim v hlavě rozsvítilo nechtějí být jako "oni" :lol: viď Ó Jasná :lol:

Tito samozvaní manageři se většinou rekrutují z obíhačů a naháněčů stavebního spoření, kde jim kdosi "nakukal" že každý je tím managerem.

Vítám tě tady a doufám, že se nestaneš členkou Ovčí farmy - squadra navětřila novou čerstvou krev a hodlá omladit stádo :lol:

Zklamaná — 18. 12. 2012 9:23

Petře - no jistě, to jsou ti, co si myslí, že pečení holubi lítají do huby.
Už je slyším, jak řvou, že je na ně páchán podvod ze stran šéfstva, pokud ti si zahrají na personál.

dusička — 18. 12. 2012 9:23

meduza napsal(a):

helena napsal(a):

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet...
Možná to, že (jak už tu bylo Xkrát řečeno) "pracovat jen a jen na sebe" jednoduše nemůžou všichni.
Třeba jen proto, že i manageři potřebujou "personál"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

přesně,hřebíček uhozen na hlavičku; ano tohle je velmi oblíbená věta (ta poslední) a ještě mnohá jiná velmi podobná zdůvodnění těch méně schopných a hl.líných přemýšlet,to totiž hodně bolí a vždy je jednodušší se nechat řídit.A jelikož má každá mince 2 strany a jitrnice s jelitem dokonce strany 2,tak na té druhé straně najdou tito méně schopní pak i ten bič v podobě píchaček!:jojo:

Vidím v tomto příspěvku povýšení nad dělnickým lidem? :usch::vissla: Mmch nejde tu o řízení,ani o píchačky. Jo,takže dělnický lid je méně schopný. Hm. :D Jojo, fakt jo.

dusička — 18. 12. 2012 9:28

Meduza je ukázkou toho, jak si někteří šéfové váží svého zaměstnance. :usch: :vissla:

Pandorraa — 18. 12. 2012 9:36

meduza napsal(a):

Vachu a pandoro,vaše příspěvky označím takto::dumbom:Závist vám jak to seno čouhá z bot...

Ani vás nemusím znát osobně,abych z nich odvodila,že jste pouze zakomplexované zaměstnankyně,ne-li už vedené na pracáku.

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet zpod toho biče otrokářů a začít pracovat jen a jen na sebe a být také řízena jen a jen sebou,být   k o n e č n ě   sama sobě svým šéfem a taky začít konečně posléze tak jako ti,jimž to tady tak strašně závidíte svoji firmu řídit třeba z Malediv   m a n a g e r s ký m   mobilem?????

Ale bóže, děvče, tos nám to ale dala.
Odvozuješ co ti síly stačí, ale víš houby a odvozuješ jen podle sebe, protože nic jiného neznáš.
Až prochodíš alespoň pár metrů v mých MANAGÉÉÉÉRSKÝCH botách, tak pak tě budu brát vážně, takhle mě jen bavíš.
Potrefená husa, co?
No nic, ono se jich jistě ozve ještě víc :jojo: Budeš v houfu INDIVIDUALISTU :lol::lol::lol::lol:
Nakonec s tím jsem ten příspěvek i psala, bylo mi hned jasné, že některým se zatmí před očima a přečtou si jen tu první část, tu druhou prostě už nepoberou :D

Pandorraa — 18. 12. 2012 9:39

helena napsal(a):

Co brání takovým jako jste vy zvednout svůj hřbet...
Možná to, že (jak už tu bylo Xkrát řečeno) "pracovat jen a jen na sebe" jednoduše nemůžou všichni.
Třeba jen proto, že i manageři potřebujou "personál"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

:supr:
Jj, různých nás pánbožko má, jak říká Sel. A tak je to správně :jojo:
Nikdo z nás nemůže jen soutěžit, také by se měl naučit spolupracovat.
A vypadá to, že i ti, kterým to ještě nedoteklo, se to prostě naučit budou muset :jojo: Jinak bude brzy po nich.

helena — 18. 12. 2012 9:40

těch méně schopných a hl.líných přemýšlet... vždy je jednodušší se nechat řídit
Máš povahy, kterým "být řízen" naprosto vyhovuje... a nemusí to být pokaždé jen jejich leností či nechopností, ale třeba jen tím, že si při svojí práci nepřejí být "obtěžováni" ještě šéfováním.

Dovol dotaz - ty si komplet ve všem vystačíš sama??? Bez toho plebsu? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Vachu — 18. 12. 2012 9:49

Petr100 napsal(a):

meduza napsal(a):

Vachu a pandoro,vaše příspěvky označím takto::dumbom:Závist vám jak to seno čouhá z bot...  Ani vás nemusím znát osobně,abych z nich odvodila,že jste pouze .........

Vítám tě do našeho klubu, ale teď to pěkně schytáš. :-)

Ne, proč? :D - Daphné to vystihla docela pěkně...  dal jsem k dispozici své pozorování (trochu pravda s nadsázkou) a ať si to každý přebere, jak chce.  :cool: :storstark:

Pro dokreslení ještě přidám zážitek ze sedačkové lanovky na Dolní Moravě (stalo se to letos tuším tak začátkem března = na konci loňské zimní sezony) - byl jsem tam se svým synovcem (já na lyžích, on na snowboardu) - nasedli jsme na sedačku spolu se dvěma dospělými lyžaři: Říkám: "Dobrý den, pánové, prosím vás nevíte, zda nahoře ta cesta doprava lesem vede k vedlejší sjezdovce?" ... ale neodpověděli mi (?!)  :(  ...  jako kdybychom tam s nimi vůbec nebyli, jako kdyby je vůbec nikdo neoslovil, jako kdybych byl duch, kterého nikdo nemůže vidět ani slyšet...

Podívali jsme se na sebe (já se synovcem) - oba jsme pokrčili rameny (viděl jsem mu na očích otázku, možná taky zadržoval vyprsknutí smíchy - puberťák jeden!) ... dál jsme tedy už jeli mlčky a já po zbytek cesty nahoru v duchu přemítal, co asi může velké chlapy vést k tomu, aby na přímé oslovení vůbec nijak nereagovali ??? :co:

P.S.: Ti dva pak spolu po sjetí z lanovky normálně mluvili, tedy nebyli hluší ani němí... :gloria:
(pouhé "Nevím" bych taky považoval za odpověď) - Njn... už ani na těch horách to není, co bývalo?!  :dumbom:
Krásný den všem - a aby vám lidi na slušné oslovení aspoň 1 slovem odpovídali!  :jojo:

Vachu — 18. 12. 2012 9:59

Petr100 napsal(a):

Ti zaměstnanci jsou fakt chudáci. Tedy těch 16% do stovky.
Šéfové čelí podvodům zaměstnanců
Vyplývá to z nejnovější ankety televizní stanice Spektrum a agentury OPENN.

No jo, Petře, jenže podle mě média, zvl. od doby, kdy tuhle zem vede tahle úžasná vláda, zveřejňují pouze průzkumy, které jsou možná tak (dobré) pro horních 10 000, nikoli však pro zbylých 9 990 000...   :gloria: ... a to je o čem tu od včerejška píšu - že tolik lidí v ČR může mít pocit, že vůbec neexistujeme, že naše pocity, názory, radosti ani starosti nikoho v parlamentu ani v médiích nezajímají... :( :usch: :dumbom:

Zklamaná — 18. 12. 2012 9:59

helčo, on je občas najde plebs i v managééérských botách  :P

helena — 18. 12. 2012 9:59

co asi může velké chlapy vést k tomu, aby na přímé oslovení vůbec nijak nereagovali ???
Co například obava z toho, že pán by si chtěl (na rozdíl od nich) popovídat?

Šéfové čelí podvodům zaměstnanců
Jasně... a rodiče s kantory čelí podvodům dětí, revizoři čelí podvodům cestujících a stát čelí podvodům svých příslušníků (a naopak, samozřejmě :lol:)
Někoho očůrat se pořád ještě považuje za "vítězství"...

helčo, on je občas najde plebs i v managééérských botách
No jejda - ale v tomhle případě jsem měla na mysli ty "líný, nemyslící, píchačkama řízený", který nejsou hodni... ;)

meduza — 18. 12. 2012 10:10

Vachu napsal(a):

Petr100 napsal(a):

meduza napsal(a):

Vachu a pandoro,vaše příspěvky označím takto::dumbom:Závist vám jak to seno čouhá z bot...  Ani vás nemusím znát osobně,abych z nich odvodila,že jste pouze .........

Vítám tě do našeho klubu, ale teď to pěkně schytáš. :-)

Ne, proč? :D - Daphné to vystihla docela pěkně...  dal jsem k dispozici své pozorování (trochu pravda s nadsázkou) a ať si to každý přebere, jak chce.  :cool: :storstark:

Pro dokreslení ještě přidám zážitek ze sedačkové lanovky na Dolní Moravě (stalo se to letos tuším tak začátkem března = na konci loňské zimní sezony) - byl jsem tam se svým synovcem (já na lyžích, on na snowboardu) - nasedli jsme na sedačku spolu se dvěma dospělými lyžaři: Říkám: "Dobrý den, pánové, prosím vás nevíte, zda nahoře ta cesta doprava lesem vede k vedlejší sjezdovce?" ... ale neodpověděli mi (?!)  :(  ...  jako kdybychom tam s nimi vůbec nebyli, jako kdyby je vůbec nikdo neoslovil, jako kdybych byl duch, kterého nikdo nemůže vidět ani slyšet...

Podívali jsme se na sebe (já se synovcem) - oba jsme pokrčili rameny (viděl jsem mu na očích otázku, možná taky zadržoval vyprsknutí smíchy - puberťák jeden!) ... dál jsme tedy už jeli mlčky a já po zbytek cesty nahoru v duchu přemítal, co asi může velké chlapy vést k tomu, aby na přímé oslovení vůbec nijak nereagovali ??? :co:

P.S.: Ti dva pak spolu po sjetí z lanovky normálně mluvili, tedy nebyli hluší ani němí... :gloria:
(pouhé "Nevím" bych taky považoval za odpověď) - Njn... už ani na těch horách to není, co bývalo?!  :dumbom:
Krásný den všem - a aby vám lidi na slušné oslovení aspoň 1 slovem odpovídali!  :jojo:

Tak tohle nechápu,navíc byli hned dva jak píšeš :co:
Já tedase s lidmi bavím ráda kdykoli je příležitost,vyhýbám se cíleně jen vyloženě ožralům - na takové štěká i náš pes.

K těm horám - já si zas kolikrát na tůře říkám,čím to,že na horách lidi zdraví ty druhé pořád jak o dušu-když se míjím třeba na běžkách či pěšky,až mi to fakt kolikrát zase začíná lézt na nervy - když člověk už nestačí popadat dech nebo se musím soustředit na sjezd a do toho abych nasadila kolikrát úsměv a odpovídala na pozdrav.Protože to mi zae nedá,když mě někdo pozdraví,abych se chovala jako hulvát,to ne.Ale si fakt říkám,proč se takhle vstřícně lidi k sobě nechovaj i v ulicích,na těch horách je kolikrát toho zdravení až moc:godlike:

meduza — 18. 12. 2012 10:31

helena napsal(a):

těch méně schopných a hl.líných přemýšlet... vždy je jednodušší se nechat řídit
Máš povahy, kterým "být řízen" naprosto vyhovuje... a nemusí to být pokaždé jen jejich leností či nechopností, ale třeba jen tím, že si při svojí práci nepřejí být "obtěžováni" ještě šéfováním.

Dovol dotaz - ty si komplet ve všem vystačíš sama??? Bez toho plebsu? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Na jednu stranu píšu o tom,že kdo si nechce krčit hřbet pod zaměstnaneckými nařízeními,nechť ho zvedne a jde dělat sám na sebe - za tím si stojím;ALE - naštěstí to není hromadná záležitost a je stále nadbytek lidí,co se jim nechce moc myslet a jsem samozřejmě ráda,že takovýto -plebs jak píšeš - je,díky němu nemusím nikam ráno na kole ukrajina a můžu v pohodě chodit kdy se mi zachce např.se psem na procházku,na první pohled by se dalo říct,že jsem sama svým pánem.Vlastně jsem,ale musím přitom velmi kulantně a přitom rázně jednat s lidmi a držet je v určitých mantinelech,kteří mi tento život umožňují.Znám totiž z vl.zkušenosti moc dobře,že pokud nad některými lidmi skutečně není držen tvrdě bič a povolí se jim,netrvá dlouho a tvé benevolence hned zneužijí a napravování škody potom fakt stojí za to.
Takže těm zaměstnavetelům,kteří mají píchačky či cokoli jiného a to jsou snad téměř všichni,se opravdu není co divit.Lidem se nemůže dávat najevo nějaká nadřazenost nad nimi (i když by zvlášt u některých člověk moc chtěl),není s nimi vůbec lehká práce a správný manager je především ten,kdo s grácií dosahuje svých cílů a lidé pod ním jsou taktéž spokojeni.A to se mi daří.:)

Míša Kulička — 18. 12. 2012 10:38

Zaplaťpřírodě, že máme schopné a  inteligentní zaměstnance, kterým je jasné, že chyba není v nás, jakožto jejich zaměstnavatelích, ale právě ve vydřidušském státě, který je měsíc co měsíc odírá o 50% z toho, co si u nás vydělají, aniž by za to měli adekvátní náhradu např. v podobě nemocenských dávek (které jim hradíme ve 100% výši také my, bo nikdo nebyl nemocen déle, jak 14 dní) ...
Ovšem předcházela tomu léta důsledné selekce, protože pokud máme jako firma fungovat a prosperovat, tak si musíme navzájem rozumět a důvěřovat, a to se né s každým zaměstnancem daří ... rozhodně ne s těmi, kteří znají jen svá práva a povinnosti více či méně opomíjejí ... :gloria:

helena — 18. 12. 2012 10:45

musím přitom velmi kulantně a přitom rázně jednat s lidmi a držet je v určitých mantinelech
No tak... já zrovna nemyslela ty, kteři ti "tento život umožňují"... respektive ty, nad nimiž je tvou něžnou ručkou "držen tvrdě bič".
Ona existuje další množina lidí, pracujících "na píchačky", bez kterých bys měla život podstatně složitější... ale obávám se, že ta je pod tvojí rozlišovací schopností - pokud ti teda například sanitka nebo hasiči nepřekážejí v cestě za nákupama :P

kteří znají jen svá práva a povinnosti více či méně opomíjejí
Ale Kuli... ta radost, když se je povede "eliminovat" :D a zbude zdravý jádro. Ostatně mám zkušenost, že občas podobný spolupracovníky vykouše kolektiv sám ;)

Míša Kulička — 18. 12. 2012 15:58

helena napsal(a):

kteří znají jen svá práva a povinnosti více či méně opomíjejí
Ale Kuli... ta radost, když se je povede "eliminovat" :D a zbude zdravý jádro. Ostatně mám zkušenost, že občas podobný spolupracovníky vykouše kolektiv sám ;)

Jj, páč ani zaměstnancům se nelíbí pracovat za různé zašíváky a šméčkaře a v podstatě na ně doplácet ... a když jim dojde trpělivost, dávají to najevo dost důrazně ... "Po žních k Turkovi, nebo jdu já" a tak tomu podobně :D

lupina montana — 18. 12. 2012 18:20

meduza napsal(a):

ale musím přitom velmi kulantně a přitom rázně jednat s lidmi  a držet je v určitých mantinelech,kteří mi tento život umožňují.Znám totiž z vl.zkušenosti moc dobře,že pokud nad některými lidmi skutečně není držen tvrdě bič a povolí se jim,netrvá dlouho a tvé benevolence hned zneužijí

Ty jsi majitelka lidskýho cvičáku, jo? :co: Doufám, že kouříš tlustý doutníky :lol:

Pandorraa — 18. 12. 2012 18:35

Míša Kulička napsal(a):

Zaplaťpřírodě, že máme schopné a  inteligentní zaměstnance, kterým je jasné, že chyba není v nás, jakožto jejich zaměstnavatelích, ale právě ve vydřidušském státě, který je měsíc co měsíc odírá o 50% z toho, co si u nás vydělají, aniž by za to měli adekvátní náhradu např. v podobě nemocenských dávek (které jim hradíme ve 100% výši také my, bo nikdo nebyl nemocen déle, jak 14 dní) ...
Ovšem předcházela tomu léta důsledné selekce, protože pokud máme jako firma fungovat a prosperovat, tak si musíme navzájem rozumět a důvěřovat, a to se né s každým zaměstnancem daří ... rozhodně ne s těmi, kteří znají jen svá práva a povinnosti více či méně opomíjejí ... :gloria:

A o tom to, Míšo, je.
Kdo ví, co chce, přímou cestou si za tím jde a nikomu nešlape po hlavě, ten to obyčejně i dostane.
Taková firma - její vedení - k sobě obyčejně přitáhne stejně zodpovědné lidi, jako jsou sami. Stejně zodpovědné, pracovité a slušné. I když si v takové firmě šéf tyká s uklizečkou, tak oba vědí, kde je jejich místo, kdo je kdo a nikdo nic nezneužívá.

Ti ostatní,kteří nemají takovou autoritu, charisma, nemají vizi a hlavně to vůbec neumějí, ti pak potřebují bič. Pochopitelně firmy se stovkami zaměstnanců to mají ještě trochu jinak. Tam je eliminace flákačů složitější.

Pro mě je největší trága "podnikatel", kterému vymyla mozek svými motivačními školeními nějaká společnost, která používá síťový marketink. Nemám nic proti síťovému marketinku, je mnohde produktivní a na místě, ale je to masakr.
Nejhůř to zvládají lidí s malým sebevědomím, kteří najednou děsně vyrostou...
Jsou firmy, které svoje lidi dokonce školí značně agresivně, na což pak doplácejí především senioři - například neustálé telefonáty a nabízení úúúúýžasných nových tarifů za nejasných podmínek ap..parádní lov lebek.

Vím dobře, o čem mluvím, na začátku devadesátých  let jsem byla u toho jako školitel a vedoucí týmů. Vím přesně, jak to celé vznikalo a jak se to dělá. A proto taky zcela neomylně poznám každého "podnikatele", který si touhle nalejvárnou v jakékoliv podobě prošel. Tohle lidé za svou hloupost a omezenost nemůžou. Byla jim úspěšně implantovaná do hlavy a oni si ji sami neumějí "odinstalovat".
Halt, dělali jsme tehdy FAKT dobrou práci :D :D:D

Pandorraa — 18. 12. 2012 18:37

helena napsal(a):

musím přitom velmi kulantně a přitom rázně jednat s lidmi a držet je v určitých mantinelech
No tak... já zrovna nemyslela ty, kteři ti "tento život umožňují"... respektive ty, nad nimiž je tvou něžnou ručkou "držen tvrdě bič".
Ona existuje další množina lidí, pracujících "na píchačky", bez kterých bys měla život podstatně složitější... ale obávám se, že ta je pod tvojí rozlišovací schopností - pokud ti teda například sanitka nebo hasiči nepřekážejí v cestě za nákupama :P

kteří znají jen svá práva a povinnosti více či méně opomíjejí
Ale Kuli... ta radost, když se je povede "eliminovat" :D a zbude zdravý jádro. Ostatně mám zkušenost, že občas podobný spolupracovníky vykouše kolektiv sám ;)

Helčo, já tě stejně miluju :supr::D:jojo:

Míša Kulička — 18. 12. 2012 18:55

Si ještě dovolím malou poznámku - ten bič v podobě píchaček vyžaduje taky stát prostřednictvím zákoníku práce ... my je nemívali ... ale vraj je to dnes nezbytnost nejdůležitější a platili bychom pokutu ... no že si je pánové vyplňují jednorázově na konci měsíce je druhá věc, že :)

Pandorraa — 18. 12. 2012 19:27

Míšo, máš opravdu štěstí, pracuješ ve firmě, která "si láme hlavu" se zákoníkem práce :jojo:
Klobouk dolů. Je dobře, že takové firmy jsou, alespoň je šance, že se zákoník práce bude měnit tak, aby měřil stejně jak zaměstnavatelům, tak zaměstnancům.

Míša Kulička — 18. 12. 2012 20:11

Asi žijeme každá v jiném světě, Pan, protože já ve svém okolí neznám nikoho, kdo by si s ním hlavu nelámal ... ony stačí pokuty za chyby, které nemám šanci ohlídat ... tak alespoň ať mám v pořádku věci, které v mých silách jsou, byť jsou to kraviny.

Pandorraa — 18. 12. 2012 21:26

Míša Kulička napsal(a):

Asi žijeme každá v jiném světě, Pan, protože já ve svém okolí neznám nikoho, kdo by si s ním hlavu nelámal ... ony stačí pokuty za chyby, které nemám šanci ohlídat ... tak alespoň ať mám v pořádku věci, které v mých silách jsou, byť jsou to kraviny.

To asi žijeme. Nebo je to spíš o zkušenostech. Máme obě jiné.
Či jak ohodnotíš například pracovní dobu od 3:00 do 17:00? Pracovní cestu, kdy zaměstnanec stabilně nocuje několik dní v kumbále za provozovnou bez možnosti se osprchovat?
Stabilně pouze noční směny?
Atd. atd.
Takové věci se prostě dějí.
A ne vždy to zaměstnanec může vyřešit tak, že si najde jinou práci.
Dnes už to dávno není vždy o tom, že práci nemá jen ten, komu se nechce pracovat.

Nikde netvrdím, že je to tak VŠUDE.
Nikde netvrdím, že problémy mají jen zaměstnanci. Výše jsem už napsala, že i mezi nimi se najdou "hovada".


Ty jsi někde dala obrázek, jak dítko dostane hračku, kterou vyrábějí čínské děti.
Je celkem legrační, že nad těmito obrázky se dojímáme, ale o tom, co se nám děje přímo pod nosem, nechceme nic slyšet. Naprosto to odmítáme, protože tyl idi jsou jen líný, neschopný, vymejšlej si, blá blá..
To se raději okecá jen oním: když nechce hrbit hřbet, může jít jinam.
Myslím, že to by autorky těhle keců dost koukaly, kdyby ráno naběhly pro rohlíky a ony by na krámě nebyly..nebo kdyby chtěly vyvenčit psa a musely se nejprve probrodit vlastními odpadky..atd. atd.

Neúcta k jakékoliv lidské práci je jen znakem malosti blba, který ji navenek projevuje rádoby chytrými, ale ve skutečnosti nekonečně hloupými vyhlášeními.

Eva. — 18. 12. 2012 21:34

Ten zaměstnanec si to ale nemusí nechat líbit a ty to víš.
Kam se ztratilo všechno to, cos nás učila?

Pandorraa — 18. 12. 2012 22:01

Eva. napsal(a):

Ten zaměstnanec si to ale nemusí nechat líbit a ty to víš.
Kam se ztratilo všechno to, cos nás učila?

Jistě. Nemusí, může jít na pracák a na jeho místo přijde někdo jiný, kterému se stane totéž. Takže co to řeší? Ty sis asi nevšimla, že já teď neřeším zaměstnance, ale firmu, která nedodržuje zákoník práce. O tom byla mezi mnou a Míšou řeč.

Nu a pokud jde o zaměstnance, tak jsem vás taky učila, že každý má své lekce, které potřebují pro svůj růst. Takže z tohoto pohledu je vlastně všechno v pořádku. Až tu lekci nebude potřebovat, jistě si najde práci ve firmě, kterou nebude šéfovat hovado.

Míša Kulička — 18. 12. 2012 22:14

Pandorraa napsal(a):

To asi žijeme. Nebo je to spíš o zkušenostech. Máme obě jiné.
Či jak ohodnotíš například pracovní dobu od 3:00 do 17:00? Pracovní cestu, kdy zaměstnanec stabilně nocuje několik dní v kumbále za provozovnou bez možnosti se osprchovat?
Stabilně pouze noční směny?
Atd. atd.

Njn, Pan, každá práce má něco ... já kdysi v kravíně pracovala od 2.00 do 7.00 a od 14.00 do 19.00 vč. so a ne ... střídala jsem se s BM, takže jsme se tehdy téměř nevídali ... vydržela jsem to jen půl roku, dokud se mi nepodařilo najít jiné místo. Ale zemědělci tak bohužel musí pracovat dodnes, protože mlíkaři jezdí na šestou ... a zvířata na zákoník práce též kašlou, potřebují své ...

A když si vemu sebe dnes - stabilně dělám od 8.00 do 18.00, abych všechno stíhala ... a pokud si vezmu dovolenou, nebo jsem nemocná, tak potom i od 7.00 do 20.00 jako třeba dnes a víkendy ... potřebovala bych k sobě někoho min. na půl úvazku, ale nejsme schopni ho zaplatit. Bráchové i otec dělají též na doraz ... "nerodinné" zaměstnance k ničemu takovému nenutíme, ale oni jsou nám většinou ochotni vyjít vstříc sami, když je to potřeba.

Někdy prostě zaměstnavatel nemá šanci dodržovat ZP ... buď by byl permanentně ve ztrátě, nebo by nasadil takové ceny, že by na trhu neměl šanci.

Eva. — 18. 12. 2012 22:22

Pandorraa napsal(a):

Eva. napsal(a):

Ten zaměstnanec si to ale nemusí nechat líbit a ty to víš.
Kam se ztratilo všechno to, cos nás učila?

Jistě. Nemusí, může jít na pracák a na jeho místo přijde někdo jiný, kterému se stane totéž. Takže co to řeší? Ty sis asi nevšimla, že já teď neřeším zaměstnance, ale firmu, která nedodržuje zákoník práce. O tom byla mezi mnou a Míšou řeč.

Nu a pokud jde o zaměstnance, tak jsem vás taky učila, že každý má své lekce, které potřebují pro svůj růst. Takže z tohoto pohledu je vlastně všechno v pořádku. Až tu lekci nebude potřebovat, jistě si najde práci ve firmě, kterou nebude šéfovat hovado.

No ták :) K čemu pak ty poraženecké řeči a pesimizmus? :) Vždy je vše, jak má být a v každé chvíli všichni děláme věci, jak nejlépe umíme. A jak už někdo psal, konec je známý. Je to smrt. A je jen na nás, jakými cestičkami k němu kdo z nás dojde. :)

Pandorraa — 18. 12. 2012 22:41

Míšo, dostáváš za svou práci cca 13 tisíc?
Buduješ rodinou firmu, že? Vytváříš rodinné stříbro...

Zaměstnanec tuhle přidanou hodnotu prostě nemá.
A to, že respektuje specifika firmy, to je právě ta loajalita, o které se bavíme. Oboustranná.

Já jsem přesvědčená, že na světě je nesmírně důležitá rovnováha.
V těchto případech, kdy ta loajalita z jedné či druhé strany nefunguje, mi prostě chybí.

Pandorraa — 18. 12. 2012 22:48

Eva. napsal(a):

No ták :) K čemu pak ty poraženecké řeči a pesimizmus? :) Vždy je vše, jak má být a v každé chvíli všichni děláme věci, jak nejlépe umíme. A jak už někdo psal, konec je známý. Je to smrt. A je jen na nás, jakými cestičkami k němu kdo z nás dojde. :)

Majko, znovu to zopakuji: jsem zodpovědná za to, co říkám, nejsem zodpovědná za to, jak si to kdo přebere.
Píšu o tom, co kolem sebe pozoruji, pokud můj text vnímáš jako poraženecké řeči a pesimizmus, já s tím nic nenadělám.

Míša Kulička — 19. 12. 2012 0:18

Pandorraa napsal(a):

Míšo, dostáváš za svou práci cca 13 tisíc?
Buduješ rodinou firmu, že? Vytváříš rodinné stříbro...

Zaměstnanec tuhle přidanou hodnotu prostě nemá.
A to, že respektuje specifika firmy, to je právě ta loajalita, o které se bavíme. Oboustranná.

Já jsem přesvědčená, že na světě je nesmírně důležitá rovnováha.
V těchto případech, kdy ta loajalita z jedné či druhé strany nefunguje, mi prostě chybí.

Byly chvíle, kdy jen minimální mzdu :) ...

Je to celé o ceně práce, Pan. Pokud budu z každé koruny odvádět další korunu státu, tak si nikdy nebudu moct vyskakovat ... buď budu dělat za dva a budu mít postačující plat ... nebo budu dodržovat ZP a dosáhnu akorát na tu minimální mzdu. Zákoník práce + související předpisy vč. daňových totiž zaměstnance nechrání, ale naopak - vedou právě k tomuto efektu - udržují lidi buď v nízkopříjmových kruzích, nebo přepracované, nebo postižené kombinací obého ... jako ostatně všechny sociální regulátory. Ty totiž rozhodně nevedou k rovnováze, ale naopak prohlubují spory mezi lidmi, mezi zaměstnavateli a zaměstnanci, mezi ziskovým a neziskovým sektorem atd. atd. ... a odvádí tak pozornost od skutečných příčin, nad kterými tím pádem přemýšlí jen málokdo.

Př.: Ten o kom mluvíš stojí svého zaměstnavatele 26 tis. ... To vůbec není málo ... kolik jich je v té firmě? Ona totiž není sranda když musíš na každý měsíc zajistit pár set tisíc jen na mzdy, nájem, materiál, PHM a bohvječo ještě vč. toho nehorázného papírování a školení, které tě čeká od nástupu prvního zaměstnance ... A pokud je ten někdo schopen toto všechno zajistit, tak není blbec ... možná jen v tom, že není svým lidem schopen vysvětlit situaci. Málokterého podnikatele vede k "odírání" zaměstnanců zlá vůle ... ale většinu nutí k témuž stát.

helena — 19. 12. 2012 6:57

Ten zaměstnanec si to ale nemusí nechat líbit a ty to víš.
To víme všichni... až na to, že někdy je nutný zvolit, jak už jsem mnohokrát řekla, ze všech mizernejch řešení to nejmíň špatný.
Ono to "nemusení" (a nejen v zaměstnání) vypadá dost jinak z pohledu člověka, pro kterýho odchod z nevyhovující práce znamená jen a jen změnu místa... a podstatně jinak pro toho, kterýmu to způsobí vážný existenční potíže - a on to dobře ví.

možná jen v tom, že není svým lidem schopen vysvětlit situaci
Kuličko, ono se blbě vysvětluje něco, co sám zaměstnavatel jaksi není schopen pobrat :P
Čímž nemyslím z hlediska jeho případné tuposti, ale prostého selského rozumu... ten na některé veletoče státu prostě nestačí... :skurt:

Pandorraa — 19. 12. 2012 12:39

Míša Kulička napsal(a):

Je to celé o ceně práce, Pan. Pokud budu z každé koruny odvádět další korunu státu, tak si nikdy nebudu moct vyskakovat
.....

A vidíš, Míšo, já si myslím, že tohle není jen o odvodech státu, ale i o tom, jak je firma úspěšná.
Takže prostě jsou i firmy, které "si vyskakovat" mohou.
Prostě lidé v nich táhnou za jeden provaz a dovedou si vydělat.
Všichni.

Míša Kulička napsal(a):

Př.: Ten o kom mluvíš stojí svého zaměstnavatele 26 tis. ... To vůbec není málo ... kolik jich je v té firmě? Ona totiž není sranda když musíš na každý měsíc zajistit pár set tisíc jen na mzdy, nájem, materiál, PHM a bohvječo ještě vč. toho nehorázného papírování a školení, které tě čeká od nástupu prvního zaměstnance ... A pokud je ten někdo schopen toto všechno zajistit, tak není blbec ... možná jen v tom, že není svým lidem schopen vysvětlit situaci. Málokterého podnikatele vede k "odírání" zaměstnanců zlá vůle ... ale většinu nutí k témuž stát.

Nu..teď bych řekla, že si zase trochu stěžuješ ty... Za všechno vždy přece nemůže ten "zlý stát".
Je to tak jednoduché na něj všechno svádět...

Nu a situaci lidem můžeš vysvětlovat jak chceš, ale když na jedné straně utahuješ šrouby a na druhé nesmyslně rozhazuješ, tak je to stejně zbytečné. Oni ani ti zaměstnanci nejsou blbý a plýtvání prostředky ve firmě kolikrát umějí sami posoudit.
Když budeš například prodavačkou v obchodě, do kterého ti majitel bude neustále cpát sto housek denně, ačkoliv by si mohl spočítat, že ty jich tam tolik prodáš maximálně za týden, tak tě pak už těžko obalamutí zlým státem, když ti na konto ztrát v prodeji na platě sebere tisícovku.... Neřku-li když tě začne obviňovat, že se tak málo prodává kvůli tvé neschopnosti nabízet housky v obci, která má bratru padesát čísel.

Těch variant je prostě x.
A že je to složité - vydělat na všechny ty odvody a daně, uhlídat veškerou tu zbytečnou byrokracii a zvládnout zdejší/unijní "papírový fašismus", to mi nemusíš vysvětlovat. Vím to moc dobře.

Podnikatelé naříkají na stát, zaměstnanci na podnikatele.
Přitom obě skupiny jsou na jedné lodi a řítí se na ten stejný útes, že?
Je mnohdy dost tristní pozorovat, jak si vzájemně podrážejí nohy...

Pandorraa — 19. 12. 2012 12:42

helena napsal(a):

možná jen v tom, že není svým lidem schopen vysvětlit situaci
Kuličko, ono se blbě vysvětluje něco, co sám zaměstnavatel jaksi není schopen pobrat :P
Čímž nemyslím z hlediska jeho případné tuposti, ale prostého selského rozumu... ten na některé veletoče státu prostě nestačí... :skurt:

Oni někteří zaměstnavatelé nestačí ani na SVÉ vlastní veletoče, natož pak na ty státní :/

Petr100 — 19. 12. 2012 13:24

Pandoro kolik máš v SOUČASNÉ  době zaměstnanců?

Míša Kulička — 19. 12. 2012 14:13

Pandorraa napsal(a):

Prostě lidé v nich táhnou za jeden provaz a dovedou si vydělat.
Všichni.
...

Podnikatelé naříkají na stát, zaměstnanci na podnikatele.
Přitom obě skupiny jsou na jedné lodi a řítí se na ten stejný útes, že? ...

A o tom celou dobu mluvím :)

Nedělám si iluze o tom, že mezi podnikateli nejsou svině. Jsou. Stejné procento, jako mezi zaměstnanci, úředníky a politiky :)

Pandorraa — 19. 12. 2012 14:14

Petr100 napsal(a):

Pandoro kolik máš v SOUČASNÉ  době zaměstnanců?

Petře, já jsem někde psala o tom, že mám nějaké zaměstnance?
Soustřeď se prosím: Pokud TY si musíš zlomit nohu, abys věděl, jak to bolí, tak MNĚ stačí, když si ji jen lehce odřu, je ti to jasné? :)

Petr100 — 19. 12. 2012 14:21

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro kolik máš v SOUČASNÉ  době zaměstnanců?

Petře, já jsem někde psala o tom, že mám nějaké zaměstnance?
Soustřeď se prosím: Pokud TY si musíš zlomit nohu, abys věděl, jak to bolí, tak MNĚ stačí, když si ji jen lehce odřu, je ti to jasné? :)

A že se tak vyznáš ve vztazích mezi zaměstnavateli a zaměstnanci. Takže JPP.

Vachu — 19. 12. 2012 16:28

Hele, lidi, ne že by to bylo politické téma, ale mám na vás dotaz:
Začíná rok 2013 týdnem prvním, anebo 52.? ............................. :dumbom:

Už jsme to viděli v několika (plánovacích) kalendářích různě? - tedy tak i tak !!! :co:

sahleb — 19. 12. 2012 16:29

Petr100 napsal(a):

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Tak to se pleteš. Já beru plnou odpovědnost za to, co říkám. I za to, že nehodlám nikoho vodit za ruku a násilím mu otvírat oči. Nechám mu jeho názor, dokud sám nedospěje k jeho změně. O to může i nemusí. Je to jeho boj a je mi to jedno.
Ty to snad máš jinak? ;)

Klasika : straw man fallacy

DODATEK : Coz se pomerne casto opakuje, kdyz je Pandorrrra na neco konkretniho tazana.

Na to jsi přišla teprve nyní?

Ne ne, Petre, na to jsem prisla okamzite. Obcas k tomu prida takovy pekny sadismus. Zvlast kdyz je nekdo opravdu nestastny.

dusička — 19. 12. 2012 16:44

Vachu napsal(a):

Hele, lidi, ne že by to bylo politické téma, ale mám na vás dotaz:
Začíná rok 2013 týdnem prvním, anebo 52.? ............................. :dumbom:

Už jsme to viděli v několika (plánovacích) kalendářích různě? - tedy tak i tak !!! :co:

Začíná prvním týdnem. 52.týden roku 2012 končí 30.12.2012

Eva. — 19. 12. 2012 18:03

Vachu napsal(a):

Hele, lidi, ne že by to bylo politické téma, ale mám na vás dotaz:
Začíná rok 2013 týdnem prvním, anebo 52.? ............................. :dumbom:

Už jsme to viděli v několika (plánovacích) kalendářích různě? - tedy tak i tak !!! :co:

Tak je to přece každý rok. Podívej se do kalendáře 2012 a 2013. V každém z nich má ten samý týden jiné číslo.  Je to prosté. 365 ani 366 není násobkem sedmi. Rok má 53 týdnů a obvykle je 53. týden současně 1. týdnem nového roku.
52. týdnem nekončí žádný rok. Máš nějaký  divný kalendář, kam se díváš.

Tak jsem ještě prostudovala několik kalendářů 2012. V některých je 31. prosince 2012 - pondělí uvedeno jako 1. týden a v některých jako 53. týden.
V kalendářích 2013 je všude týden, který začíná 31.12.2012 uvedený jako 1. týden.

52. týden u 1. ledna 2013 není uveden nikde.

Pandorraa — 19. 12. 2012 18:43

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro kolik máš v SOUČASNÉ  době zaměstnanců?

Petře, já jsem někde psala o tom, že mám nějaké zaměstnance?
Soustřeď se prosím: Pokud TY si musíš zlomit nohu, abys věděl, jak to bolí, tak MNĚ stačí, když si ji jen lehce odřu, je ti to jasné? :)

A že se tak vyznáš ve vztazích mezi zaměstnavateli a zaměstnanci. Takže JPP.

Petře, evidentně ses nesoustředil a jasné ti to není. Ale to nevadí. Mně tedy určitě ne ;)

Pandorraa — 20. 12. 2012 15:23

Tedy jsem opravdu zvědavá, kdy už konečně "sestřelíme" i Nečase a ty jeho boys and girls.
To co tenhle ansábl předvádí, mě už opravdu začíná štvát!
Ten chlap snad něco hulí. To, co vyvádí nejen ve sněmovně, ale teď na ministerstvu obrany je už vrchol.
Premiér by snad měl jasně vědět, co chce a kam jde a ne takhle fatálně selhat.
Že by se přece jen bál, že bude ten konec světa?

Míša Kulička — 20. 12. 2012 15:51

Jakmile se pán z hradu zamračil a zakýval výhružně prstíkem, sklapl Nečas podpatky ... Neschvaluje dnes náhodou Klaus daňový balíček? Pokud by ho vrátil do sněmovny, tak by byl průšvih, že jo, páč má platit už od 1. ledna ... Njn, všechno souvisí se vším a mladá Moučková měla s Pickem chvíli počkat ... Co už naděláme

Eva. — 20. 12. 2012 16:15

S touto ministryní obrany bych se bála i horších věcí, než konce světa. To musel mít Nečas zatmění mysli, když ji jmenoval. Díkybohu se mu rozbřesklo.
Václav Klaus má na podepsání zákona lhůtu 15 dní. Nemá kam spěchat, když je parlament neschopný.

Karolínka ani strana Lidem nemá v parlamentu a ve vládě co pohledávat. Tuto stranu nikdo z nás nevolil.

Pandorraa — 20. 12. 2012 16:39

Míša Kulička napsal(a):

Jakmile se pán z hradu zamračil a zakýval výhružně prstíkem, sklapl Nečas podpatky ... Neschvaluje dnes náhodou Klaus daňový balíček? Pokud by ho vrátil do sněmovny, tak by byl průšvih, že jo, páč má platit už od 1. ledna ... Njn, všechno souvisí se vším a mladá Moučková měla s Pickem chvíli počkat ... Co už naděláme

Mě to příjde, jako že si z nás už dělají legraci.
Že je mladá hloupá a naprosto nekompetentní, o tom žádná. Ale jak se ona i ta její grupa, kterou nikdo do sněmovny nevolil, hodí než se ty jejich chujoviny odhlasují, to je už do očí bijící. Jestli se takhle má dělat politika, tak to už se na ten zítřek fakt těším.

Pandorraa — 20. 12. 2012 16:42

Ale houby se mu zatmělo. Obyčejně kšeftoval.

Jessika — 20. 12. 2012 16:57

Mně to spíš připadá jako "mouřenín posloužil, mouřenín může jít"...
A tak ukřičená husička jim na to skočila.

Míša Kulička — 20. 12. 2012 17:09

Pandorraa napsal(a):

Ale houby se mu zatmělo. Obyčejně kšeftoval.

No samozřejmě, kšeftoval minulý týden a kšeftoval i dnes ... mně se tento způsob politiky nelíbí, ale to je slovy JDC asi tak vše, co s tím v reálném čase mohu dělat.

Vachu — 20. 12. 2012 17:38

Eva. napsal(a):

52. týden u 1. ledna 2013 není uveden nikde.

Že 52.týden není uveden u 1.-6.ledna nikde? ... Ale je! ... v ČSOB - Poštovní spořitelně !!!
V plánovacím kalendáři s logem ERA !   :dumbom:

Míša Kulička — 21. 12. 2012 11:26

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/227057_583738541642343_1439213731_n.png

Petr100 — 23. 12. 2012 10:34

Všem spřáteleným duším přeji krásné vánoční svátky a v příštím roce pohodu, zdraví a hodně peněz.

mia — 23. 12. 2012 14:08

Petr100 napsal(a):

Všem spřáteleným duším přeji krásné vánoční svátky a v příštím roce pohodu, zdraví a hodně peněz.

já přeji všem to samé a to i těm "nespřáteleným"..... :)

Vachu — 23. 12. 2012 18:25

Petr100 napsal(a):

Všem spřáteleným duším přeji krásné vánoční svátky a v příštím roce pohodu, zdraví a hodně peněz.

A to já všem lidem přeji, aby uměli mít radost i z věcí, které nestojí hodně peněz.   :supr:
A vy ostatní, nedávejte prosím najevo své pohrdání nad malými radostmi jiných lidí...  :jojo:

Míša Kulička — 23. 12. 2012 21:18

http://img825.imageshack.us/img825/1021/pf2013y.jpg

A že jsme na tom politickém, tak nám všem přeju pro ten nový rok a i ty další lepší vládu a správu věcí našich :)

Judyna — 23. 12. 2012 22:56

Přeji všem klid a pohodu občas okořeněnou nějakým tím "vzrůšem" a to nejen ve dnech svátečních, ale i v těch, které budou následovat. Hodně štěstí, zdraví a fajn lidi kolem sebe.

Zklamaná — 24. 12. 2012 14:33

Krásné prožití svátků vánočních a úspěšné vkročení do Nového roku 2013

http://4.bp.blogspot.com/-ZdE-4M5-3Jo/UNhY5jdoMeI/AAAAAAAAAoc/6ElspRQFe_s/s1600/christmas_trees-small.jpg

Míša Kulička — 31. 12. 2012 17:22

A ještě jednou všem vše nej nej nej do Nového roku ... a co nejméně kmotrů, zlojedů, komančů, psychopatů a jiných  pazgřivců v naší politice :)

http://img547.imageshack.us/img547/1858/55104349060270099197438.jpg

Míša Kulička — 2. 1. 2013 11:46

Zklamčo, já ti to dám sem, ať neplevelíme prezidenty:

"...Touto šancí je vzestup významu střední Evropy, jejž si začínají uvědomovat zejména němečtí a polští politici. Skupina států Visegrádské čtyřky s více než padesáti miliony obyvatel je nyní pro Německo nejen větším obchodním partnerem než Francie, ale především trojnásobně převyšuje objem obchodu Německa s Ruskem. Z tohoto důvodu se tradiční německý pohled na střední Evropu, která byla od rozpadu rakousko-uherské monarchie vnímána spíše jako bezprizorné území, o němž se rozhodovalo mezi Berlínem a Moskvou, zásadně mění.

Poláci si tuto proměnu uvědomili jako první a aktivně ji využívají. Stali se tahouny evropské integrace, protože ji – kromě přílivu peněz z eurofondů – pochopili jako důležitý geopolitický nástroj ve vztazích s Ruskem. Díky podpoře Německa a EU v zádech má teď Polsko nejvyváženější vztahy s Ruskem v celé polské historii.

I Německo si začíná uvědomovat, jak nevyzpytatelným partnerem je Rusko a že těsnější vztahy se střední Evropou v rámci EU – k velké nevůli Ruska – mají mít přednost také proto, že ekonomicky liberálně laděná střední Evropa má v očích Němců potenciál nahradit uvnitř EU liberální Británii coby protiváha vůči socialistické Francii.

Česko by si tedy mělo uvědomit, že polský tah na branku EU je výhodný pro celou Visegrádskou čtyřku. Střední Evropa dostává šanci, jaká se v dějinách vyskytne jen zřídka. Je to šance ovlivňovat chod Evropy způsobem, jaký Češi nikdy nezažili. "

Jiří Sobota, Martin M. Šimečka: Češi mohou hrát větší roli, než si namlouvají

Pandorraa — 2. 1. 2013 12:13

No hezky to ten náš nejvyšší pták vymyslel. Nejvyšší čas najít si nějakýho Lotranda a vyučit se řemeslu, jestli teda už není půl hodiny po dvanácté...
http://zpravy.idnes.cz/amnestie-osvobod … _domaci_hv

Míša Kulička — 2. 1. 2013 13:44

Njn, na poslední chvíli udělal, co mohl ... teď už snad o jeho "kvalitách" nepochybuje vůbec nikdo. Je to hnus, velebnosti.

Pandorraa — 2. 1. 2013 13:57

Jediná kvalifikace na Hrad, do parlamentu a vůbec do politiky:
http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hy … 29.9.2012/

Zklamaná — 2. 1. 2013 18:43

Ráda bych se vrátila k tomu, jak tu kdosi "tvrdil", že z EU dostáváme mnohem víc, než do EU dáváme (a tudíž tedy máme toho využívat)
Ono nejde pouze o ty sumy, co se oficiálně převexlují sem a tam, jde o další a další vysoké částky peněz v řádech miliard, které náš český poplatník platí EU. (viz přístav Hamburg, ptákoviny, které by běžný občan , pokud by mohl, tak by nedělal, další hladové chřtány úředníků EU, projekt vysokoškoláci/ironicky bych řekla - minimálně 3 kusy do každé rodiny/, ekologické "projekty", záruky za dlužníky - kteří své dlkuhy stejně nesplatí - ale od toho tu jsme my, atd.) a to ještě při dalším posílení a semknutí v EU zacvákáme mnohokrát více. Třeba - že jen tak vložímě do jakéhosi fondu stovky miliard a pokud je náhodou nevložíme, tak ještě zaplatíme pokuty a penále.

Já jen doufám, že se celá EU rozpadne jak domeček z karet a každá země se z toho marasmu bude prodírtat ven na vlastní pěst, což bude to nejlepší, co nás může potkat. Ono se ani těm bohatším němcům nebude pořád chtít dotovat dlužníky, takže to bude chvíli doutnat...a pak to blafne, jak saze v komíně.

A ještě k tomu Franzovi - ano, zaslechla jsme Franzovo, že by chtěl mít jako svého poradce Kohouta - fajn, to by možná mohlo trochu zmírnit škody - ale jde o to, zda by si nechal vůbec poradit. A proč si už od něj nenechal poradit dříve, nebo proč už s ním "nehodil" řeč o ekonomice v momentě, kdy tedy se rozhodl pro kandidaturu? nemusel by ze sebe dělat takového "trotla", jakého ze sebe udělal v posledním rozhovoru nad Evropskou Uniií.
Ps. domnívám se, že P.Kohout, pokud by tedy byl za EU, tak by byl pouze za myšlenky volného obchodu, svobodného trhu práce a zboží - nikoliv za to, co se "buduje" v EU právě teď - Spojené státy evropské s jednou vládou, jedním parlamentem, jedním prezidentem, jednou ústavou, jednou vlajkou a jednou hymnou. Tzn. bez dotací, bez regulací, bez protěžování - ostatně vpodobném duchu i píše své články.

Míša Kulička — 2. 1. 2013 20:14

Pandorraa napsal(a):

Jediná kvalifikace na Hrad, do parlamentu a vůbec do politiky:
http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hy … 29.9.2012/

Tady takové přehledné shrnutí z FB:

Václav Klaus v novoročním projevu

- poukázal na ztrátu "respektu k poctivé práci" a amnestoval manažery Union banky (130 000 lidí okradeno o 17 miliard korun) a aktéry kauzy H-Systém (1000 lidí okradeno o miliardu),

- promluvil o "hluboké degradaci úcty" a "kulturnosti" a amnestoval piráta silnic Trpišovského,

- zkritizoval negativistický populismus a amnestoval rasisty z DSSS,

- postěžoval si, že si vzájemně nevěříme, a amnestoval gang soudce Berky, který ukradl čtvrt miliardy korun.

Míša Kulička — 2. 1. 2013 20:16

Zklamčo, na předchozí straně máš článek o současném trendu v EU. Je pro nás více než zajímavý ... myslím, že v kontextu volby Franze s Kohoutem v zádech by to nebylo vůbec špatné.

Zklamaná — 2. 1. 2013 22:50

K prezidentově amnestii:

Ještě jednou si přečtěte v jednotlivých bodech znění amnestie a posuďte v čem spočívá její skandálnost. O čem vypovídají případy, kdy je nějaký skutečný korupčník souzen déle než 8 let, kdy dostane méně než 12 měsíců nebo jen podmíněný trest? Můžeme z toho také vyvodit následující: Existuje tu pár lidí, které se podařilo usvědčit a dostali tak směšně nízké tresty (přestože legislativa umožňuje tvrdší potrestání), že proto nelze vypsat amnestii vlastně na nikoho. Není tohle pádný úhel pohledu na údajnou „skandálnost“?

Není spíše skandální rozhodování soudů o výši trestů, než-li o plošné amnestii v mírném režimu, kdy se amnestie nevztahuje na násilné tr. činy a recidivisty?
Proto považuji za manipulační např. i spoty v TV, kdy romy stojící před vězením se ptají, na koho tam čekáte - na bratra, bratrance - oni tu byli za čórky...
Ke korupčním kauzám jsem se již vyjádřila (viz. skandálně nízké tresty - skándální je tedy spíše rozhodnutí soudů!) - a znova si přečtěte ten rozsah amnestie - čeho se to týká, kolik lidí to "zasáhne" a v mediích se hovoří asi o 13-ti korupčních aferách (mnozí z toho už udělali hotovou věc), které nejprve budou mít být prozkoumány, zda se na to amnestie vztahuje, a zda v celém rozsahu....

Ale i tady u některých lidí, o kterých si i přes občasnou názorovou nejednostnost myslím, že to mají v hlavě v pořádku a nenechají se vláčet medii...jsem se trochu sekla  - ta jejich okamžitá reakce, to jasné zklamání nad rozhodnutím .... :dumbom:

http://vorovka.blog.idnes.cz/c/313878/K … lismu.html

Zklamaná — 2. 1. 2013 22:55

K předchozímiu příspěvku o EU jsem "zapoměla" dodat článek...

http://machpetrmach.blog.idnes.cz/c/248 … liard.html

helena — 3. 1. 2013 7:12

Tady takové přehledné shrnutí
Dovolím si k němu doplnit "poznámku pod čarou":
http://i.idnes.cz/13/011/org/MBB4848b3_amnestie.gif

Míša Kulička — 3. 1. 2013 10:29

Zklamaná napsal(a):

... Ale i tady u některých lidí, o kterých si i přes občasnou názorovou nejednostnost myslím, že to mají v hlavě v pořádku a nenechají se vláčet medii...jsem se trochu sekla  - ta jejich okamžitá reakce, to jasné zklamání nad rozhodnutím .... :dumbom:

http://vorovka.blog.idnes.cz/c/313878/K … lismu.html

Zklamčo, nechtěj po mně, abych věřila tomu, že Klaus se rozhodl pro takto rozsáhlou amnestii z nějakého soucitu a naivity. Pokud někdo udělal krok k osvobození lidí, kteří selhali a ublížili mnoha jiným, třeba i naivním střádalům, tak je to pokyn, ano dělejte to dál, já vás z toho nakonec dostanu. Klaus si nikdy neodpustil možnost kritizovat Havlovu amnestii, tak proč kua dělá to samé? U něj to přece nemůže být a ani není chyba naivního začátečníka, který si špatně spočítal dopady svého počínání. Ten důvod je jasně zřetelný a je velká škoda, že zrovna tento člověk je představitelem pravicového myšlení, protože ho svým jednáním neustále diskredituje.

"Amnestie je nesystémový krok a vláda by měla říci, jaké chystá systémové změny, aby amnestie nemusela být využívána." Petr Mach

helena — 3. 1. 2013 10:31

http://zpravy.idnes.cz/klausova-amnesti … -zpravy_mt

Zklamaná — 3. 1. 2013 11:31

Míšo - přes 7000 lidí se tato amnestie týká. nejchtěj mi říct, že i ty patříš mezi ty, které dostatečně zpracovala mediální masáž (viz. nadherná masáž v článku, co sem dala helena...něcoi v tom smyslu - jste blbý, měli jste krást taky)

Zkus si tady poslechnout ministra Blažka, co říká.
Co se týče odškodnění - pokud byl někdo odsouzen a součástí byla i náhrada škody - bude škodu hradit.
Pokud někdo nebyl pravomocně odsouzen, je na něj pohlíženo, jako na nevinného - podle evropského práva, které jsme taktéž podepsali, je již 6 let trvající soudní spor neúnosně dlouhý, preezident to prodloužil na 8 let a zárověeň snížil délku odsouzení z 12-ti na 10 let. Navíc - a to si mnoho z vás asi neuvědomuje - to, co kdo nakradl, už dávno není tady a I KDYBY byl ten dotyčný uznán vinným (bůh ví kdy - třeba i za dvacet let?) a měl by zaplatit škodu, už z něj poškozený asi těžko něco dostane. Naopak, pokud by tito se pustili do sporu s ČR za neúměrné soudní procesy, ještě by ČR zaplatila mnoho peněz navíc a návdavkem by bylo celé soudní řízení z vyšší pravomoci zastaveno. A teď - o kolik těch mediálně předžvejkaných věcí se jedná? V té celé mase 7000 amnestovaných? Bradáčová mluvila o 13-ti

A co takhle - odpuštění hříšníkům? Nějaký ten akt smíření a odpuštění? To by mnohým z vás (duchovně na výši) mělo něco říkat, ne? Nebo mi snad nechcete tcrdit, že vám jde o prachy? :lol:

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci … ne-jednou/

helena — 3. 1. 2013 11:48

pokud byl někdo odsouzen a součástí byla i náhrada škody - bude škodu hradit
http://www.novinky.cz/domaci/289184-pre … skody.html
A co takhle - odpuštění hříšníkům?
Kterým? Těm, kteří pášou "drobnou kriminalitu" (aneb hezky česky "čórkařům"), nebo těm, kteří už si mohou odpustky zaplatit?

Pandorraa — 3. 1. 2013 12:50

helena napsal(a):

A co takhle - odpuštění hříšníkům?
Kterým? Těm, kteří pášou "drobnou kriminalitu" (aneb hezky česky "čórkařům"), nebo těm, kteří už si mohou odpustky zaplatit?

S odpuštěním je to vždycky těžké pro toho, kdo si plete pojmy s dojmy.
Odpuštění z "viníka" nikterak nesnímá zodpovědnost za to, co provedl.
Takže například matka dvou dětí, kterým jejich otec dluží několik set na výživném a tváří se, že je to OK, on se na jejich výchově a nákladech na život podílet nemusí, sice může tomu chudákovi odpustit, že se chová jak idiot, může se oprostit od všech negativních emocí a atavismů vůči němu, nicméně neexistuje jediný "duchovní" natož "neduchovní" důvod, proč dál netrvat na tom, aby své dluhy vůči dětem zaplatil a převzal svůj díl zodpovědnosti za jejich minimálně materiální zabezpečení.

Bohužel pan prezident svou amnestií ukázal, že dluhy se nemusejí platit a to nejen o vánocích, ale ani dluhy vlastním dětem. Matky tak odkázal na civilní, nikoliv trestní spory, kde jsou šance zase o něčem jiném, soudy se budou nadále protahovat a jedeme dál, nocí černou kol temných skal!
Smutné.

helena — 3. 1. 2013 13:01

Odpuštění z "viníka" nikterak nesnímá zodpovědnost za to, co provedl.
No vždyť... "Podle Polčáka mohlo být odškodnění obětí jednou z podmínek amnestie: "Zaráží mě, že prezident nezvážil postavení právě poškozených a že pachatelům podmínku nestanovil.""
(http://www.top09.cz/co-delame/medialni- … 11824.html)
A je mi úplně jedno, jestli to říká Petr nebo Pavel...

Jinak už tu máme první výsledky
"Po jediné noci na svobodě se dva amnestovaní vězni z Valdic ocitli znova před policií. Jeden z nich je podezřelý, že během zapíjení svobody v restauracích stihl ukrást barmanovi peníze a pokoušel se vloupat do cizího auta.

Pandorraa — 3. 1. 2013 13:58

Nejsem si jistá, heleno, ale myslím, že kdo byl pravomocně odsouzen, škodu nahradit musí.
Kdo úspěšně protahoval soudní jednání, na toho je, dle vyjádření pana Jakla, třeba nahlížet jako na nevinného a žádné podmínky mu přece stanovovat nelze.
Má to samozřejmě svou logiku. Sice v případě UB, H-systému, neplacených alimntů ap. sice notně zvrácenou, ale za to hradní.
Alespoň nám zase jednou jasně řekli, kdo je kdo.

Judyna — 3. 1. 2013 16:46

Ten kreslený vtip "zločincům amnestii, slušným lidem reformu" vystihuje vše.
Klaus svoje pohrdání právem vyjádřil už dříve dostatečně. Přízviska Tuneldědek se už asi nezbaví.
Hezky to shrnula Míša v příspěvku 180.

sahleb — 3. 1. 2013 18:13

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jediná kvalifikace na Hrad, do parlamentu a vůbec do politiky:
http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hy … 29.9.2012/

Tady takové přehledné shrnutí z FB:

Václav Klaus v novoročním projevu

- poukázal na ztrátu "respektu k poctivé práci" a amnestoval manažery Union banky (130 000 lidí okradeno o 17 miliard korun) a aktéry kauzy H-Systém (1000 lidí okradeno o miliardu),

- promluvil o "hluboké degradaci úcty" a "kulturnosti" a amnestoval piráta silnic Trpišovského,

- zkritizoval negativistický populismus a amnestoval rasisty z DSSS,

- postěžoval si, že si vzájemně nevěříme, a amnestoval gang soudce Berky, který ukradl čtvrt miliardy korun.

Vyborne shrnuto, mela jsem stejny pocit, z jeho novorocnoho projevu je mi spatne. Trapne a lzive a vycurane poucovani a bilancovani. A ted tohle.

Míša Kulička — 3. 1. 2013 20:48

Zklamaná napsal(a):

Míšo - přes 7000 lidí se tato amnestie týká. nejchtěj mi říct, že i ty patříš mezi ty, které dostatečně zpracovala mediální masáž (viz. nadherná masáž v článku, co sem dala helena...něcoi v tom smyslu - jste blbý, měli jste krást taky)

Zklamčo, já ani nepotřebovala mediální masáž. Okamžitě po projevu jsme s mužem začali počítat, koho všeho se ta amnestie bude týkat, protože nám bylo okamžitě jasné, že k ní starý pán nepřistoupil jen tak z plezíru, ale že je třeba zamést stopy. Přece si nenechá svůj budoucí luxusní důchod narušovat nějakými nepříjemnými kauzami. Z té amnestie jsou nakřivo úplně všichni, kromě hradního pána, jeho Melodyboys a těch 7 tisíc, co se svezli s Klausovými kamarádíčky ... Nic ti na tom nesmrdí?

Mikeš — 3. 1. 2013 21:01

Míša Kulička napsal(a):

Okamžitě po projevu jsme s mužem začali počítat, koho všeho se ta amnestie bude týkat...

Včera večer jsem ve zprávách viděl jednu cikánku, která už to spočítané měla :D a čekajíc před branou věznice radostně oznámila do kamery, že "mam tam muža i brata" :D :D :D

holcina — 3. 1. 2013 21:03

Mě se nechce věřit, že kvůli kamarádíčkům jde ven dalších x tisíc grázlů:-( ještě bych chápala nějaké nedbalostní provinění, ale tohle:-(

Zklamaná — 3. 1. 2013 22:53

helena napsal(a):

pokud byl někdo odsouzen a součástí byla i náhrada škody - bude škodu hradit
http://www.novinky.cz/domaci/289184-pre … skody.html
A co takhle - odpuštění hříšníkům?
Kterým? Těm, kteří pášou "drobnou kriminalitu" (aneb hezky česky "čórkařům"), nebo těm, kteří už si mohou odpustky zaplatit?

Helčo - důležité jke slovo ODSOUZEN. Tudíž je vayřknut verdikt, jsou vyřknuty náhrady škod. Jestliže něco nebylo v řádu téměř deseti let (8 let) ukončeno, ano, tady souhlasím, že není vynesen žádný verdikt, takže není ani viník, není ani škoda - ale jak říkal ministr Blažek, jsou jisté možné cesty, jak se své náhrady škody domoci. Ale jistě uznáš tu maličnost, že až tak daleko si pisálkové rudá¨ých štvavých novinek nevidí - a o diskutujících pod článkem ani nemluvě.

Měla jsem na mysli to klasické smíření a odpuštění - něco v tom duchu, jak se třeba radí všem podvedeným - jistě, to není má parketa, já dávám nože na krk a dávám i podmínky - ale některým zdějším duchnám by to mělo přeci něco říkeat, ne? Když se můžou odpustit a smířit se s podvody jedni, proč by to nemohli učinit i ti druzí - mějte a najděte v sobě tu sílu, o které se tu tak stále dokola "žvaní" (jistě chápeš helčo, že tím nemířím na tebe - jsou tu jiní odborníci) :vissla:

Zklamaná — 3. 1. 2013 23:03

a jak jsem mohla očekávat, jedni ani neví, o čem je amnestie, ale už do toho tahají chudáky děti. Tak znovu a pro ty "tupé" :rolleyes: otec neplatič je z vězení propuštěn, ale svých dluhů vůči svým dětem zproštěn není (nechápu tyhle vyštudýrovaný exempláře - to jsou přesně ty typy, co tu akorát podrývají. Pochopila bych , že by tuhle ptákovinu vyslovil nějaký nedouk, ale tohle....? Nejde o žádné odpouštění dluhů.

Zklamaná — 3. 1. 2013 23:08

Fakt mě někdy připadá, že tu je plno býků, supících před červeným hadrem.
Tady máte vyjádření prezidenta na některé otázky a na mediální kauzy, o kterých někteří s jistotou už ví, že to bylo tak a ne jinak, počktejte si na úplné skončení. Právě že ty některé mediálně známé kauzy budou mít dohry ještě u soudů, protože se musí (ono se to totiž ještě ani neví) prozkoumat, zda na to amnestie se vztahuje, či nikoliv. jenže celý národ má prostě jasně (to musí být všude křiš´tálových koulí) - ale na soudech to ještě neznají....

http://www.klaus.cz/clanky/3269

Zklamaná — 3. 1. 2013 23:27

a ještě bych jen malý dovětek chtěla říct - k těm dlouhým kauzám. Máte před očima jen pár mediálních kauz, ale jsou tu kauzy i jiné, které také trvají roky a mnohdy se ten člověk dobere spravedlnosti až u Nejvyššího, nebo dokonce až Ústavního soudu - a je tu i mnoho kauz, které směřují do Štrasburku. Uvědomte si jednu věc, že "něco" musí ti soudci dělat špatně, když se nedokáží shodnout na některých jasných věcech - a nebo  tedy na jednu věc pohlížejí nejstejným zrakem (ani ne podobným). Oprostěte se od mediálně známých kauz a vnímejte ostatní kauzy. Těch amnestovaných má být kolem 7 tisíc - a nejsou to všichni "kamarádíčkové" pana prezidenta. A jestli se někomu nezdá, že amnestie se týká zrovna něčeho, co by amnestováno nemělo být (z morálního hlediska(, tak nehledejte vinu u prezidenta, hledejte ji tam, kde souci dávali podmínky, nebo velmi nízké tresty. Tam hledejte viníky toho, že velké kauzy byly takto souzeny.

Zklamaná — 3. 1. 2013 23:35

Podle toho, co o sobě prohlašují obyčejní lidé, máme stát plný obyčejných slušných lidí (kromě pár set politiků, samozřejmě).

Takže se na závěr svého textu musím ptát, kde jsou ta kvanta slušných lidí teď? Kdo další ze slušných se postaví proti nespravedlivému lynči?


http://eportal.parlamentnilisty.cz/Arti … echu-.aspx

Vilemína — 3. 1. 2013 23:39

Judyna napsal(a):

Ten kreslený vtip "zločincům amnestii, slušným lidem reformu" vystihuje vše.
Klaus svoje pohrdání právem vyjádřil už dříve dostatečně. Přízviska Tuneldědek se už asi nezbaví.
Hezky to shrnula Míša v příspěvku 180.

Pod to se podepisuji. Nechápu, jak ještě někdo může Klause obhajovat.

aprill — 4. 1. 2013 5:52

helena napsal(a):

Odpuštění z "viníka" nikterak nesnímá zodpovědnost za to, co provedl.
No vždyť... "Podle Polčáka mohlo být odškodnění obětí jednou z podmínek amnestie: "Zaráží mě, že prezident nezvážil postavení právě poškozených a že pachatelům podmínku nestanovil.""
(http://www.top09.cz/co-delame/medialni- … 11824.html)
A je mi úplně jedno, jestli to říká Petr nebo Pavel...

Jinak už tu máme první výsledky
"Po jediné noci na svobodě se dva amnestovaní vězni z Valdic ocitli znova před policií. Jeden z nich je podezřelý, že během zapíjení svobody v restauracích stihl ukrást barmanovi peníze a pokoušel se vloupat do cizího auta.

a napadlo tě, že se chtěli dostat zase zpátky? někteří jsou amnestií potrestaní, chtěli zůstat přes zimu v teple a  prásk ho ......

helena — 4. 1. 2013 6:33

myslím, že kdo byl pravomocně odsouzen, škodu nahradit musí
To jistě... jenže tam, kde je trestní řízení zastaveno ještě před rozsudkem, nastupuje pořad práva civilního... a už dost právníků vysvětlovalo v médiích, že pro poškozený to znamená začít od začátku, navíc s důkazním břemenem, odměnou advokáta... a vzhledem k tomu, že jsou to většinou lidi bez extra peněz a nakonec i sil, aby to celý absolvovali znova jako žalobci.

důležité jke slovo ODSOUZEN
Ne - důležité je slovo PRAVOMOCNĚ... a jak "říkal ministr Blažek, jsou jisté možné cesty, jak se své náhrady škody domoci" - copak může nahlas vykládat "ano, jsou jisté cesty, ale i když do toho vrazíte další prachy a vyhrajete, není zaručeno, že vysouzenou náhradu taky dostanete http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
"něco" musí ti soudci dělat špatně, když se nedokáží shodnout na některých jasných věcech - a nebo  tedy na jednu věc pohlížejí nejstejným zrakem
Copak nedělají dobře???
Právní názor soudu jednoho se může lišit od právního názoru soudu druhého co do výroku o vině i o výši trestu a je vázán pouze platným zákonem. Ale možná bys jim svůj jednoznačný pohled na jasnou věc mohla nabídnout - sice se najezdíš, ale ty úspory a efektivita...http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Zklamaná — 4. 1. 2013 7:32

helčo:
1/ no však - ale pořád tam ta šance je. Jde-li někomu o peníze a nahrazení škody, tak si bude muset v civilním řízení tohle všechno zařídit a ano, i se všemi těmi penězi navíc - ale jsou-li přeci v právu, po skončení civilního řízení mají nárok i na náklady řízení, vč. advokáta. neříkej mi další věci, že třeba na advokáta nemají - pak mohou žádat o zproštění z nedostatku fianncí...ale to už bychom šli do detailů.

2/ myslela jsem pravomocný rozsudek - a kde bereš tu jistotu, že by v rámci toho trestního řízení vysouzenou náhradu dostali?

3/ ne - nedělají dobře - kdyby dělali dobře, tak přeci ty okaté kauzy nebudou pouze na podmínce, či na nízkých trestech. Neříkám přímo jednoznačný, ale víš moc dobře, že se výroky rozcházejí (u pána a u kmána).
Co se týče výroků v rámci jednoho případu, pokud se to přehazuje z jednoho soudu do druhého a zase nazpátek, pořád tam musí dělat ti soudci něco špatně (vyloží si po svém důkazy, vyloží si na základě domněnek / kua - tady by bylo práce pro vymýcení domněnek :lol:/) a proto jsou pak ty výroky diametrálně odlišné - a pak délka řízení není jen obstrukcí těch klientů soudu, jak se některé média snaží propasírovat do hlav národa, nýbrž je to neprofesionalitou soudů. Mimochodem - výrok na základě domněnky nemůže nikdy obstát...a přesto se ty výroky pořád a pořád domněnkují :lol: Oni ti soudci nejsou jediní, kdo bude v právu zběhlý - ono to tak i bývá, že kolikrát narazí u člověka, o kterým si myslí, že neumí do pěti počítat.

helena — 4. 1. 2013 7:52

jsou-li přeci v právu, po skončení civilního řízení mají nárok i na náklady řízení
Mají nárok... což taky může bejt to jediný, co mají. Aneb rozsudek mohou použít nanejvejš jako hygienickou potřebu...
a kde bereš tu jistotu, že by v rámci toho trestního řízení vysouzenou náhradu dostali?
Neberu - stejně, jako by se ji nemuseli domoci v řízení civilním. Jenže to trestní je relativně "zadarmo" - a jak píšu, poškození už o dost peněz přišli právě ze strany těch dosud neodsouzených a navíc je složitější vystupovat jako žalobce, než jako svědek.
pokud se to přehazuje z jednoho soudu do druhého a zase nazpátek, pořád tam musí dělat ti soudci něco špatně
Tak ještě jednou a   p o m a l u... co je špatnýho na tom, že (pro zjednodušení) dva soudci mají na jednu věc rozdílný názor?
To máš skoro podobný jako názor dvou lidí na nevěru - jeden (a ani ji nemusí praktikovat) je tolerantnější, druhej (a ani ji nemusí zažít) by byl přinejmenším pro veřejný bičovaní... a přitom oba vycházejí ze stejných "důkazů", které jim dodá třetí strana.

Pandorraa — 4. 1. 2013 8:58

Máš pravdu, heleno, musí být odsouzeni pravomocně.
V rámci trestního řízení je právě u sporů o alimenty, které někteří neplatiči dokážou natahovat roky a roky a dluh roste a roste daleko větší šance, že matka, či otec, kteří o děti pečují, ty peníze vysoudí, protože dlužník někdy radši zaplatí, než by šel sedět. Alimenty totiž neplatí jen "socky", ale také mnozí "zdravě draví". Ti první většinou proto, že nemají z čeho, ti druzí většinou proto, že jim v hlavě chybí kus mozku.

A kus mozku asi chybí i tomu, kdo nezkoumal, jaké bude mít amnestie dopady, že se dotkne i těhle případů.
Umím si živě představit pocity matky samoživitelky, která byla se svou pří už téměř před cílem - vynesením rozsudku - a vypadalo to, že bude mít například na studia nebo jen na obyčejný život dětí a teď NIC. Nový kolotoč soudních stání, dokazování a stát místo toho, aby jí k penězům, které patří jejím dětem, pomohl, jí je bude bezostyšně pod záminkou neúměrně dlouhých sporů tahat z kapsy.
Tohle by měli zaplatit ti, co to způsobili - poslanci, kteří produkují nekvalitní zákony a celá justice, která je ani neumí uvést v život. Ty kecy pana Blažka o neměrně dlouhém trvání sporů, ty mě fakt baví. To zase zloděj křičí, chyťte zloděje.
Kocourkov jak vyšitej.

helena — 4. 1. 2013 9:24

kecy pana Blažka o neúměrně dlouhém trvání sporů
Když já mám pořád pocit, že "plošná" by nemělo znamenat (jak praví klasik) "vinnej, nevinnej, řežte to všechno", aneb více méně přinutit některé lidi, aby byli třískami v káceném lese.
Zas není až tak složité rozlišit, které kauzy jsou/byly prodlouženy špatnou prací těch, kteří jsou za ni (velmi slušně) placeni... a u kterých onu neúměrnost způsobily různé obstrukce strany žalované. Jenže to by znamenalo a) práci, b) nedejbože možné odsouzení některých, kteří mají dobrý důvod svoji beztrestnost jaksi předem "očekávat".

Míša Kulička — 4. 1. 2013 9:28

Zklamčo, holky už tu všechno řekly aj materiály dodaly, tak se nebudu opakovat ... ale zajímalo by mě, jak konkrétně vyřešila amnestie tento stav?

Zklamaná napsal(a):

3/ ne - nedělají dobře - kdyby dělali dobře, tak přeci ty okaté kauzy nebudou pouze na podmínce, či na nízkých trestech. Neříkám přímo jednoznačný, ale víš moc dobře, že se výroky rozcházejí (u pána a u kmána).
Co se týče výroků v rámci jednoho případu, pokud se to přehazuje z jednoho soudu do druhého a zase nazpátek, pořád tam musí dělat ti soudci něco špatně (vyloží si po svém důkazy, vyloží si na základě domněnek / kua - tady by bylo práce pro vymýcení domněnek :lol:/) a proto jsou pak ty výroky diametrálně odlišné - a pak délka řízení není jen obstrukcí těch klientů soudu, jak se některé média snaží propasírovat do hlav národa, nýbrž je to neprofesionalitou soudů. Mimochodem - výrok na základě domněnky nemůže nikdy obstát...a přesto se ty výroky pořád a pořád domněnkují :lol: Oni ti soudci nejsou jediní, kdo bude v právu zběhlý - ono to tak i bývá, že kolikrát narazí u člověka, o kterým si myslí, že neumí do pěti počítat.

Jinak co se týče tvého odkazu na článek pana Provazníka. On též nesouhlasí s takto pojatou amnestií, jak jsem ho pochopila, tak mu vadí hlavně agresivní přístup médií a některých diskutérů, co chtějí Klause nakopat, pověsit, vyhodit z okna a tak. Tady nikdo nic takto agresivního nepsal a odkazy jsou tu převážně na rozbory právníků ... tudíž nejsme s panem Provazníkem v rozporu.

A než se začneš komentovat pocity matky samoživitelky, rozhlédni se kolem sebe, třeba na nějakou podobnou taky narazíš. Já znám osobně dvě, které jsou teď přesně v té situaci, o které psala Pandora ... no a virtuálně další, ale ty nepočítám. A můžu i rovnou dodat, že otcové jejich dětí rozhodně nejsou žádní chudáci bez peněz, kterým bylo nějak bráněno ve styku s dětmi, a že ty soudní průtahy byly komplet v jejich režii.

Pandorraa — 4. 1. 2013 9:31

Souhlasím s tebou.
Tedy s vámi oběma :)

Míša Kulička — 4. 1. 2013 11:34

Petice: Nesouhlasíme s Klausovou amnestií

"My níže podepsání jsme si plně vědomi toho, že s amnestií vyhlášenou Václavem Klausem už nic moc nenaděláme. Přesto chceme panu prezidentovi, kandidátům na post prezidenta České republiky i médiím dát zřetelně najevo svoji nevoli vůči tomuto rozhodnutí hlavy státu a to už jenom proto, aby si příští „pachatel dobra“ v pozici prezidenta naší země dobře rozmyslel, zda bude následovat příkladu Václava Klause a také propustí 6 000 pravomocně odsouzených zločinců na svobodu.

Podobný čin totiž považujeme za výsměch poctivé a nelehké práci českých policistů, státních žalobců a soudců, stejně jako zmaření miliard korun utracených na dopadení, usvědčení a odsouzení dotyčných osob, náhle zproštěných výkonu zaslouženého trestu. Nepovažujeme tento krok za správnou cestu, jak oslavit 20 let naší státnosti, stejně jako si nemyslíme, že by se jednalo o dobrý signál vůči nám slušným občanům."

helena — 4. 1. 2013 11:47

Podobný čin totiž považujeme...
a navíc bych sama za sebe dodala, že mi přijde přinejmenším neseriózní spustit podobnou akci v okamžiku, kdy je jasné, že dotyčnému "spouštěči" se její (veřejné, politické a pod.) následky vyhnou.

Zklamaná — 4. 1. 2013 12:21

helena napsal(a):

jsou-li přeci v právu, po skončení civilního řízení mají nárok i na náklady řízení
Mají nárok... což taky může bejt to jediný, co mají. Aneb rozsudek mohou použít nanejvejš jako hygienickou potřebu...
a kde bereš tu jistotu, že by v rámci toho trestního řízení vysouzenou náhradu dostali?
Neberu - stejně, jako by se ji nemuseli domoci v řízení civilním. Jenže to trestní je relativně "zadarmo" - a jak píšu, poškození už o dost peněz přišli právě ze strany těch dosud neodsouzených a navíc je složitější vystupovat jako žalobce, než jako svědek.
pokud se to přehazuje z jednoho soudu do druhého a zase nazpátek, pořád tam musí dělat ti soudci něco špatně
Tak ještě jednou a   p o m a l u... co je špatnýho na tom, že (pro zjednodušení) dva soudci mají na jednu věc rozdílný názor?
To máš skoro podobný jako názor dvou lidí na nevěru - jeden (a ani ji nemusí praktikovat) je tolerantnější, druhej (a ani ji nemusí zažít) by byl přinejmenším pro veřejný bičovaní... a přitom oba vycházejí ze stejných "důkazů", které jim dodá třetí strana.

1/ ale jako tu hygienickou potřebu ji eventuelně mohou použít i přio klasickém tr. řízení. Kde bereš tu jistotu, že z tr. řízení by měli (a obdrželi) odškodnění a kde tedy u civ. řízení by tedy také měli, ale neobdrželi odškodnění?

2/ a kde je spravedlnost např. v tom, že nkdo si orostě to civilní řízení platí a tady bych to měla cvakat já z daní? Já si myslím, že těm poškozeným by mělo jít tedy především o výsledek - domoci se odškodnění, ale ono to bude asi tak, aby s tím měli co nejméně práce ... navíc !!! je to problém mezi poškozeným a obžalovaným, že spolu uzavřeli nějakou smlouvu, kterou jeden z nich nemínil dodoržet, nebo ji nedodržel z jiných příčin. Co mě, jako občna je do jejich sporu? (H-systém, úvěrové podvody apd.) A navíc - opět a znovu opakuji - mohou požádat o zproštění plateb, pokud jsou na tom finančně mizerně...

3/ tak ještě jednou a  p o m a l u ... nejde o to, že mají jiný názor, jde o to že mají mnohdy diametrálně odlišný názor a tím pádem použijí diametrálně odlišné zákony, kde jsou uvedeny tr. sazby. A to vzniká také tím, že nemají kvalitní důkazy a vytvářejí tím pádem odůvodnění podle vlastních domněnek (ne-li vaří z vody).
ps. tak, jak se kdo staví k nevěře je sice připodobnění, ale soudce je osoba, která na osobní domněnky by neměla dát - a navíc, má tu jasný " trestní ceník" za činy. Až bude nevěra trestnou věcí, jistě bude taktéž cenové ohodnocena. Teď je nevěra ohodnocena pouze na osobním zvážení.

Zklamaná — 4. 1. 2013 12:37

Soudní spory týkající se dětí (výživné, výchova) nepodléhají placení soudních poplatků - takže žádné tahání penez z kapes chudáků matek (otců). Pokud by tohle nevěděl nějaký nedouk, jistě budu shovívavější - .... ale ten, co tu trousí rozumy a má takové mezery?

a tady v tomto případě jsou vinni oba rodiče. Jeden  tím, co si to pustil k tělu a druhý tím, že nedokáže nést násladky svých rozhodnutí. A zcela jasně se také ukazuje, že je člověk nezodpovědný (až na vyjimky). Určitě to není tím, že první nemají platit z čeho a druhým chybí kus mozku. To je zase domněnkování jedna radost. V obou případech je to o nezodpovědnosti.
Velice trefně to popsal D-FENS - cituji:  (jinak stojí za to si přečístcelý článek....)

V prvním případě se jedná o neplacení alimentů, což je podle mně a podle zdravého rozumu občanskoprávní záležitost, do které se stát sere, protože si  (asi osobil - pozn.) právo ochraňovat jakýsi právní statek, který je zatěžko pojmenovat. S rodinou to každopádně nemá co dělat, protože když strčí ex-otce do kriminálu, tak stejně platit nezačne. Zato se dá se předpokládat, že když spolu Emil a Mařka souloží, že předtím dospěli k nějakému konsensu ohledně toho, co budou dělat, když ho Emil nevytáhne včas, anebo neměla Mařka na tu diskotéku do kulturáku vůbec ani chodit. Je jejich věc, jak si uspořádají své závazky, a stát se do toho zbytečně sere.

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013010301

Zklamaná — 4. 1. 2013 13:01

Míša Kulička napsal(a):

Petice: Nesouhlasíme s Klausovou amnestií

"My níže podepsání jsme si plně vědomi toho, že s amnestií vyhlášenou Václavem Klausem už nic moc nenaděláme. Přesto chceme panu prezidentovi, kandidátům na post prezidenta České republiky i médiím dát zřetelně najevo svoji nevoli vůči tomuto rozhodnutí hlavy státu a to už jenom proto, aby si příští „pachatel dobra“ v pozici prezidenta naší země dobře rozmyslel, zda bude následovat příkladu Václava Klause a také propustí 6 000 pravomocně odsouzených zločinců na svobodu.

Podobný čin totiž považujeme za výsměch poctivé a nelehké práci českých policistů, státních žalobců a soudců, stejně jako zmaření miliard korun utracených na dopadení, usvědčení a odsouzení dotyčných osob, náhle zproštěných výkonu zaslouženého trestu. Nepovažujeme tento krok za správnou cestu, jak oslavit 20 let naší státnosti, stejně jako si nemyslíme, že by se jednalo o dobrý signál vůči nám slušným občanům."

Proč se nepsaly petice, když Havel za své období měl 4 amnestie a propustil víc, jak 23 000 pravomocně odsouzených zločinců? Je třeba i podotknout, že podepsal také mnohem víc milostí, než Klaus.
A pokud by  n á h o d o u  někdo chtěl namítnout, že Havel v první amnestii propustil především politické, tak bych chtěla jen říct, že političtí byli amnestováni  "ještě" za Husáka v prosinci 1989
(přesně 8. 12.1989) Véna ve své amnestii propustil na svobodu především zloděje, násilníky a vrahy. Většina politických, o kterých se "vědělo" že jsou političtí (ačkoliv měli v zápise jiný čin) byli propuštěni právě Husákem.
http://www.trestni-rizeni.com/dokumenty … since-1989

Zklamaná — 4. 1. 2013 13:10

Míša Kulička napsal(a):

Zklamčo, holky už tu všechno řekly aj materiály dodaly, tak se nebudu opakovat ... ale zajímalo by mě, jak konkrétně vyřešila amnestie tento stav?

Zklamaná napsal(a):

3/ ne - nedělají dobře - kdyby dělali dobře, tak přeci ty okaté kauzy nebudou pouze na podmínce, či na nízkých trestech. Neříkám přímo jednoznačný, ale víš moc dobře, že se výroky rozcházejí (u pána a u kmána).
Co se týče výroků v rámci jednoho případu, pokud se to přehazuje z jednoho soudu do druhého a zase nazpátek, pořád tam musí dělat ti soudci něco špatně (vyloží si po svém důkazy, vyloží si na základě domněnek / kua - tady by bylo práce pro vymýcení domněnek :lol:/) a proto jsou pak ty výroky diametrálně odlišné - a pak délka řízení není jen obstrukcí těch klientů soudu, jak se některé média snaží propasírovat do hlav národa, nýbrž je to neprofesionalitou soudů. Mimochodem - výrok na základě domněnky nemůže nikdy obstát...a přesto se ty výroky pořád a pořád domněnkují :lol: Oni ti soudci nejsou jediní, kdo bude v právu zběhlý - ono to tak i bývá, že kolikrát narazí u člověka, o kterým si myslí, že neumí do pěti počítat.

Jinak co se týče tvého odkazu na článek pana Provazníka. On též nesouhlasí s takto pojatou amnestií, jak jsem ho pochopila, tak mu vadí hlavně agresivní přístup médií a některých diskutérů, co chtějí Klause nakopat, pověsit, vyhodit z okna a tak. Tady nikdo nic takto agresivního nepsal a odkazy jsou tu převážně na rozbory právníků ... tudíž nejsme s panem Provazníkem v rozporu.

A než se začneš komentovat pocity matky samoživitelky, rozhlédni se kolem sebe, třeba na nějakou podobnou taky narazíš. Já znám osobně dvě, které jsou teď přesně v té situaci, o které psala Pandora ... no a virtuálně další, ale ty nepočítám. A můžu i rovnou dodat, že otcové jejich dětí rozhodně nejsou žádní chudáci bez peněz, kterým bylo nějak bráněno ve styku s dětmi, a že ty soudní průtahy byly komplet v jejich režii.

Jak konkrétně vyřešila? Vyřešila ho tak, že vzhledem k neúměrně dlouhé době se řízení zastavuje. Obvinění jsou nyní nevinní a pokud má někdo nějaké nevyřízené účty, ohledně odškodnění, může si otevřít civilní řízení a svého práva se spravedlivě domáhat.

Co se týče článku Provazníka - jen jsem chtěla ukázat na tu hysteii, kterou yyprovokovaly media, které kupodivu do detailu znají už přesný rozsah propuštěných, kdežto soudci, kteří teprve jednotlivé případy zkoumají, zda se na ně amnestie vztahuje, či nikoliv, to s takovou jistotou neví.
Neříkám, že tady zazněly nějaké názory typu - pověsit, zastřelit, lynčovat - ostatně, asi byste si to na tomto serveru nelajsli/y, mohli/y byste být z Jirklova obýváků vyprovozeni/y - ale hysterii podléháte stejěn, pokud nevyčkáte na dokončení amnestie. Tím pádem se řadíte k těm, kteří vlastně VÍ ( :lol: )

Zklamaná — 4. 1. 2013 13:15

helena napsal(a):

Podobný čin totiž považujeme...
a navíc bych sama za sebe dodala, že mi přijde přinejmenším neseriózní spustit podobnou akci v okamžiku, kdy je jasné, že dotyčnému "spouštěči" se její (veřejné, politické a pod.) následky vyhnou.

Helčo - amnestie je privilegium prezidenta  - tohle, cos tu napsala je opět jen spekulace. Pokud jsi přesvědčena o něčem, čemu se chce prezident vyhnout, tak to řekni nahlas. Jinak (i kdyby) nebyla amnestie a (i kdyby) měl pan prezident něco "na triku" (jako že dle mého názoru nemá - nevím, jaký máš názor ty) tak by po opuštění prezidentské pozice žádné následky neměl.... mysli helčo, mysli !

helena — 4. 1. 2013 13:28

Obvinění jsou nyní nevinní a pokud má někdo nějaké nevyřízené účty, ohledně odškodnění, může si otevřít civilní řízení a svého práva se spravedlivě domáhat.
U činu, který je potencionálně trestný (jinak by nedošlo ani k obvinění), bylo jeho amnestováním PŘED rozhodnutím soudu v podstatě sděleno, že je představitelům státu úplně jedno, jestli jsou obvinění vinni či nikoliv. Aneb "milí občané (tohoto státu), trhněte si nohou a obraťte se na pořad práva civilního - pokud na to máte prostředky a sílu a pokud to nebudu "cvakat já z daní". Snaha o zjištění skutečného stavu, natož pak dosažení spravedlnosti není naše priorita."
tak by po opuštění prezidentské pozice žádné následky neměl
A to já si zas klidně zaspekuluju... ruka ruku meje a vlci taky vyjou společně :P

Zklamaná — 4. 1. 2013 13:35

a ještě pár článků a už na vás tady "dlabu" protože je to pořád o suchém z nosu. Jen ještě dodám, pokud je někomu děsně líto nějakých chudáků co někomu naletěli, nebo si upletli dítě s bezmozkem, může naplno popustit svou uzdu solidarity, ba co víc, může se vrhnout do bezbřehého altruismu a tam se vyřádit.
Zatím je to všechno kolem amnestie jen hysterie a vy jste toho také aktéři - inteligentní člověk nedělá unáhlené závěry a vyčká dokončení. Mimochodem, jak se psalo i jinde - raději propuštěných 100, kteří by si propuštění nezasloužili, než-li aby zůstal jeden jediný nepropuštěný, co si propuštění zasloužil.

http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … ich-258522

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … mpu-258476

a tady v posledním článku se vrátím ještě k chudákům dětem a té hysterie okolo, jak se zastavuje řízení a bla bla kecy v kleci...

Navíc jsou z amnestie vyloučeny zločiny, při nichž byla způsobena smrt nebo těžká újma na zdraví, nebo zločiny proti životu a zdraví, proti lidské důstojnosti v sexuální oblasti, anebo proti rodině a dětem a tak dále.

http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … nik-258496

jediné, co k tomu mohu ještě říct...
NEMYSLI, KDYŽ TI TO NEMYSLÍ !

Zklamaná — 4. 1. 2013 13:41

helena napsal(a):

Obvinění jsou nyní nevinní a pokud má někdo nějaké nevyřízené účty, ohledně odškodnění, může si otevřít civilní řízení a svého práva se spravedlivě domáhat.
U činu, který je potencionálně trestný (jinak by nedošlo ani k obvinění), bylo jeho amnestováním PŘED rozhodnutím soudu v podstatě sděleno, že je představitelům státu úplně jedno, jestli jsou obvinění vinni či nikoliv. Aneb "milí občané (tohoto státu), trhněte si nohou a obraťte se na pořad práva civilního - pokud na to máte prostředky a sílu a pokud to nebudu "cvakat já z daní". Snaha o zjištění skutečného stavu, natož pak dosažení spravedlnosti není naše priorita."
tak by po opuštění prezidentské pozice žádné následky neměl
A to já si zas klidně zaspekuluju... ruka ruku meje a vlci taky vyjou společně :P

helčo - tam šlo o dosti dlouhé řízení, prezident se mohl držet jistého pořádku a mohl tu hranici dát na šest let - ale on ji sám o sobě zdvihl na 8 let.
I obviněný má právo požadovat, aby jeho případ byl řešen rychle a spravedlivě. Ale u případů, kde se kauza tý¨áhne mnoho let, moc té pravdy a spravedlnosti už nenajdeme - ostatně, dala jsem tu dost čklánků, kde i právník toto docela dost dobře vysvětluje.

ruka ruku myje a ještě k tomu vlci...hmmm, to je dobrý spekulace, leč je to pořád jen spekulace. U soudu bys s tímto nepochodila, snaž se lépe - tohle je jen hysterický výkřik do tmy. Ani právník Sokol by z toho nevykřesal kauzu.

Dorka — 4. 1. 2013 14:17

Zdravim. Je tady nekde jeste "Radost"? Nemuzu to najit... :co:

Míša Kulička — 4. 1. 2013 15:36

Radost? V politice? Ajajaj ... :gloria:

Pandorraa — 4. 1. 2013 17:27

Tady je radosti! Někomu stačí tak málo, dovede se radovat sám nad sebou :)

Petra101 — 4. 1. 2013 18:29

Nebo potěší lidová tvořivost z jedné netové diskuze:

"Čepro, Rolins, Pomeje,
Vašek pouští zloděje.
Manažeři z Unionu,
vesele už běží domů,
Pitr Tomáš, soudce Berka,
- volná je Wajglova dcerka,
Hlava mi to nebere,
Vašek se s tím nesere.
Jen mi řekni hlavo země,
neděláš ty vola ze mě?

sahleb — 4. 1. 2013 21:45

Zklamaná napsal(a):

Soudní spory týkající se dětí (výživné, výchova) nepodléhají placení soudních poplatků - takže žádné tahání penez z kapes chudáků matek (otců). Pokud by tohle nevěděl nějaký nedouk, jistě budu shovívavější - .... ale ten, co tu trousí rozumy a má takové mezery?

a tady v tomto případě jsou vinni oba rodiče. Jeden  tím, co si to pustil k tělu a druhý tím, že nedokáže nést násladky svých rozhodnutí. A zcela jasně se také ukazuje, že je člověk nezodpovědný (až na vyjimky). Určitě to není tím, že první nemají platit z čeho a druhým chybí kus mozku. To je zase domněnkování jedna radost. V obou případech je to o nezodpovědnosti.
Velice trefně to popsal D-FENS - cituji:  (jinak stojí za to si přečístcelý článek....)

V prvním případě se jedná o neplacení alimentů, což je podle mně a podle zdravého rozumu občanskoprávní záležitost, do které se stát sere, protože si  (asi osobil - pozn.) právo ochraňovat jakýsi právní statek, který je zatěžko pojmenovat. S rodinou to každopádně nemá co dělat, protože když strčí ex-otce do kriminálu, tak stejně platit nezačne. Zato se dá se předpokládat, že když spolu Emil a Mařka souloží, že předtím dospěli k nějakému konsensu ohledně toho, co budou dělat, když ho Emil nevytáhne včas, anebo neměla Mařka na tu diskotéku do kulturáku vůbec ani chodit. Je jejich věc, jak si uspořádají své závazky, a stát se do toho zbytečně sere.

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013010301

ten clanek je odpooorrny a tupy. A jsou to nechutne pindy. A autor je idiot.

sahleb — 4. 1. 2013 21:58

Zklamaná napsal(a):

(přesně 8. 12.1989) Véna ve své amnestii propustil na svobodu především zloděje, násilníky a vrahy. Většina politických, o kterých se "vědělo" že jsou političtí (ačkoliv měli v zápise jiný čin) byli propuštěni právě Husákem.
http://www.trestni-rizeni.com/dokumenty … since-1989

Trochu divna uroven, ne?

Vena je dost slabonmyslne osloveni a k te amnestii mam neco zcela jineho:

AMNESTIE Z LEDNA 1990

Vyhlásil prezident Václav Havel

Prominuty tresty:
- Byly prominuty tresty do dvou let u úmyslných trestných činů, respektive do tří let u nedbalostních trestných činů a v případě trestů úhrnných a souhrnných.
- Bylo zastaveno stíhání osob, kterým hrozily maximálně tři roky vězení.
- Amnestie se nevztahovala na vraždy, znásilnění a zneužití pravomocí

Vilemína — 4. 1. 2013 23:02

Zklamaná napsal(a):

Velice trefně to popsal D-FENS - cituji:  (jinak stojí za to si přečístcelý článek....)

V prvním případě se jedná o neplacení alimentů, což je podle mně a podle zdravého rozumu občanskoprávní záležitost, do které se stát sere, protože si  (asi osobil - pozn.) právo ochraňovat jakýsi právní statek, který je zatěžko pojmenovat. S rodinou to každopádně nemá co dělat, protože když strčí ex-otce do kriminálu, tak stejně platit nezačne. Zato se dá se předpokládat, že když spolu Emil a Mařka souloží, že předtím dospěli k nějakému konsensu ohledně toho, co budou dělat, když ho Emil nevytáhne včas, anebo neměla Mařka na tu diskotéku do kulturáku vůbec ani chodit. Je jejich věc, jak si uspořádají své závazky, a stát se do toho zbytečně sere.

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013010301

Ten článek je skutečně žumpa. Vyjadřování hodné štamgastům čtvrté cenové.

lupina montana — 4. 1. 2013 23:29

Zklamaná napsal(a):

Helčo - amnestie je privilegium prezidenta !

To je....zrovna se nad ní jako takovou rozčiloval můj zeť, takto povoláním právník. Bohužel byl přítomen tomu rozčilování manžel a ne já, takže nevím, jak přesně to myslel a formuloval (zeť, ne manžel) - budu se ho muset přeptat extra. Nicméně v kostce tvrdí, že z právního hlediska je nesmyslné a jako takové monarchistický relikt, který by volená hlava státu vůbec mít neměla, poněvadž se předpokládá, že v demokracii funguje justice, která  má mít právo na starost.....z tohoto hlediska je Klausova amnestie ještě příšernější, protože přišla v době, kdy příslušné složky konečně jakžtakž fungovat začly.
A z téhož hlediska se mi jeví Havlova amnestie oprávněnější, poněvadž on ji uděloval v době, kdy po fungujícím právním státě nebylo slechu.
Navíc na rozdíl od Klause riskoval - ale to je tak všeobecně známý rozdíl mezi nimi dvěma, že.

Selima — 5. 1. 2013 0:26

Zklamaná napsal(a):

1/ ale jako tu hygienickou potřebu ji eventuelně mohou použít i přio klasickém tr. řízení. Kde bereš tu jistotu, že z tr. řízení by měli (a obdrželi) odškodnění a kde tedy u civ. řízení by tedy také měli, ale neobdrželi odškodnění?

2/ a kde je spravedlnost např. v tom, že nkdo si orostě to civilní řízení platí a tady bych to měla cvakat já z daní? Já si myslím, že těm poškozeným by mělo jít tedy především o výsledek - domoci se odškodnění, ale ono to bude asi tak, aby s tím měli co nejméně práce ... navíc !!! je to problém mezi poškozeným a obžalovaným, že spolu uzavřeli nějakou smlouvu, kterou jeden z nich nemínil dodoržet, nebo ji nedodržel z jiných příčin. Co mě, jako občna je do jejich sporu? (H-systém, úvěrové podvody apd.) A navíc - opět a znovu opakuji - mohou požádat o zproštění plateb, pokud jsou na tom finančně mizerně...

3/ tak ještě jednou a  p o m a l u ... nejde o to, že mají jiný názor, jde o to že mají mnohdy diametrálně odlišný názor a tím pádem použijí diametrálně odlišné zákony, kde jsou uvedeny tr. sazby. A to vzniká také tím, že nemají kvalitní důkazy a vytvářejí tím pádem odůvodnění podle vlastních domněnek (ne-li vaří z vody).
ps. tak, jak se kdo staví k nevěře je sice připodobnění, ale soudce je osoba, která na osobní domněnky by neměla dát - a navíc, má tu jasný " trestní ceník" za činy. Až bude nevěra trestnou věcí, jistě bude taktéž cenové ohodnocena. Teď je nevěra ohodnocena pouze na osobním zvážení.

Možno aby raz niekto amnestovaný nepodviedol teba, aby smrteľne nezrazil tvojho muža, prípadne nespôsobil tvojmu dieťaťu trvalú ťažkú ujmu na zdraví, po ktorej sa ty budeš musieť vzdať doživotne zamestnania, aby si sa mhola starať o ležiaka... (A nebudeš mať prachy právnika, trovy, atď.). A veľa-preveľa ďalších prípadov. Nie som fanúšik nášho pána prézu, ale tentoraz zvládol tú manestiu s noblesou - hoci prví dobrí holubi sa už vracajú domov do basy :), ale furt sú to menšie škody ako u vás. Doslova aj prenesene.

Daphné — 5. 1. 2013 6:19

Zklamaná napsal(a):

Velice trefně to popsal D-FENS - cituji:  (jinak stojí za to si přečístcelý článek....)

V prvním případě se jedná o neplacení alimentů, což je podle mně a podle zdravého rozumu občanskoprávní záležitost, do které se stát sere, protože si  (asi osobil - pozn.) právo ochraňovat jakýsi právní statek, který je zatěžko pojmenovat. S rodinou to každopádně nemá co dělat, protože když strčí ex-otce do kriminálu, tak stejně platit nezačne. Zato se dá se předpokládat, že když spolu Emil a Mařka souloží, že předtím dospěli k nějakému konsensu ohledně toho, co budou dělat, když ho Emil nevytáhne včas, anebo neměla Mařka na tu diskotéku do kulturáku vůbec ani chodit. Je jejich věc, jak si uspořádají své závazky, a stát se do toho zbytečně sere.

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013010301

Existuje něco jako práva dítěte. Nedá se nic dělat, pokud Emil s Mařkou budou mít dítě, má stát povinnost práva dítěte ochránit, a to i třeba tak, že pomůže vymoci z Emila alimenty, když tento se nehodlá starat. Matka tu možnost nemá, stát ano. Čili nejde o to, sáčkovat se mezi Mařku a Emila, ale ochránit dítě.
Celý článek není třeba číst, nese se v podobném duchu "podle mne a podle zdravého rozumu" :)

Petra101 — 5. 1. 2013 6:51

Pane prezidente :(((

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … mu5HyYLk#!

agewa — 5. 1. 2013 10:11

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Velice trefně to popsal D-FENS - cituji:  (jinak stojí za to si přečístcelý článek....)

V prvním případě se jedná o neplacení alimentů, což je podle mně a podle zdravého rozumu občanskoprávní záležitost, do které se stát sere, protože si  (asi osobil - pozn.) právo ochraňovat jakýsi právní statek, který je zatěžko pojmenovat. S rodinou to každopádně nemá co dělat, protože když strčí ex-otce do kriminálu, tak stejně platit nezačne. Zato se dá se předpokládat, že když spolu Emil a Mařka souloží, že předtím dospěli k nějakému konsensu ohledně toho, co budou dělat, když ho Emil nevytáhne včas, anebo neměla Mařka na tu diskotéku do kulturáku vůbec ani chodit. Je jejich věc, jak si uspořádají své závazky, a stát se do toho zbytečně sere.

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013010301

Existuje něco jako práva dítěte. Nedá se nic dělat, pokud Emil s Mařkou budou mít dítě, má stát povinnost práva dítěte ochránit, a to i třeba tak, že pomůže vymoci z Emila alimenty, když tento se nehodlá starat. Matka tu možnost nemá, stát ano. Čili nejde o to, sáčkovat se mezi Mařku a Emila, ale ochránit dítě.
Celý článek není třeba číst, nese se v podobném duchu "podle mne a podle zdravého rozumu" :)

pak je tu jesdte jeden aspekt .....Mařka chce penize od statu (formou socialnich davek) prave proto, ze Emil neplati. Dokonce casto zni nazor ......stat by se mel o me deti postarat.....kdyz mi nedate penize , tak vam je sem privedu a starejte se......nedali jste mi penize a z ceho mam deti zivit.....atd.
takze .............stat ma zivit deti za rodice , ale nema pravo po rodicich ty penize pozadovat?

Daphné — 5. 1. 2013 11:36

To dítě ale za Mařku ani za Emila nemůže, a stát by měl hájit a zastupovat jeho zájmy. Takových matek, o kterých, Agewo, píšeš, asi moc nebude. Většina jich se stará jak nejlíp umí. Pak by takové matce (většinou, někdy i otci) měl stát ulehčit aspon tak, že donutí toho druhého z rodičů platit dítěti výživné. Tak si teda funkci státu představuju já. Pár z toho obhroublého článku by pravděpodobně věc řešil interrupcí, a bylo by to nejspíš optimální.
No ale jako aspekt také zajímavé, Agewo.

Míša Kulička — 5. 1. 2013 12:18

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Helčo - amnestie je privilegium prezidenta !

To je....zrovna se nad ní jako takovou rozčiloval můj zeť, takto povoláním právník. Bohužel byl přítomen tomu rozčilování manžel a ne já, takže nevím, jak přesně to myslel a formuloval (zeť, ne manžel) - budu se ho muset přeptat extra. Nicméně v kostce tvrdí, že z právního hlediska je nesmyslné a jako takové monarchistický relikt, který by volená hlava státu vůbec mít neměla, poněvadž se předpokládá, že v demokracii funguje justice, která  má mít právo na starost.....z tohoto hlediska je Klausova amnestie ještě příšernější, protože přišla v době, kdy příslušné složky konečně jakžtakž fungovat začly.
A z téhož hlediska se mi jeví Havlova amnestie oprávněnější, poněvadž on ji uděloval v době, kdy po fungujícím právním státě nebylo slechu.
Navíc na rozdíl od Klause riskoval - ale to je tak všeobecně známý rozdíl mezi nimi dvěma, že.

Tady je to krásně rozebráno: Tomáš Haas: Všeobecná amnestie nemá v České republice tradici ani opodstatnění

Pandorraa — 5. 1. 2013 14:00

sahleb napsal(a):

ten clanek je odpooorrny a tupy. A jsou to nechutne pindy. A autor je idiot.

Autor je manipulátor, který si myslí, že idiot je jeho čtenář.
Bohužel v některých případech - pokud jde o idiocii čtenáře - se nemýlí.... :rolleyes:

Pandorraa — 5. 1. 2013 14:04

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Helčo - amnestie je privilegium prezidenta !

To je....zrovna se nad ní jako takovou rozčiloval můj zeť, takto povoláním právník. Bohužel byl přítomen tomu rozčilování manžel a ne já, takže nevím, jak přesně to myslel a formuloval (zeť, ne manžel) - budu se ho muset přeptat extra. Nicméně v kostce tvrdí, že z právního hlediska je nesmyslné a jako takové monarchistický relikt, který by volená hlava státu vůbec mít neměla, poněvadž se předpokládá, že v demokracii funguje justice, která  má mít právo na starost.....z tohoto hlediska je Klausova amnestie ještě příšernější, protože přišla v době, kdy příslušné složky konečně jakžtakž fungovat začly.
A z téhož hlediska se mi jeví Havlova amnestie oprávněnější, poněvadž on ji uděloval v době, kdy po fungujícím právním státě nebylo slechu.
Navíc na rozdíl od Klause riskoval - ale to je tak všeobecně známý rozdíl mezi nimi dvěma, že.

Taky nechápu, proč v demokratickém státě má mít prezident privilegia rušit rozhodnutí demokratických soudů.
A nebo že by někde soudruzi z eNDéeR udělali chybu?
Pak přichází v úvahu jen několik možností:
a)nežijeme v demokratickém státě
b)hlava státu nabyla přesvědčení, že není prezidentem, ale monarchou
c)???

Pandorraa — 5. 1. 2013 14:10

Daphné napsal(a):

To dítě ale za Mařku ani za Emila nemůže, a stát by měl hájit a zastupovat jeho zájmy.

Stát by se měl především postarat o to, aby jeho mizerné školství a sociální politika produkovaly takových Mařek a Emilů co nejméně! Jenže to by musel začít fungovat a konečně se starat o to, o co se starat má. Nestrkat nos do záležitostí občanů, kteří řádně pracují, platí daně a se svým životem umějí naložit, ale musel by napřít pozornost právě na takovéhle xindly, kteří lidi poštvávají proti sobě přiblblými jednoduchými řešeními.

Pandorraa — 5. 1. 2013 14:14

Míša Kulička napsal(a):

Tady je to krásně rozebráno: Tomáš Haas: Všeobecná amnestie nemá v České republice tradici ani opodstatnění

Ten článek je věcný, slušný, psaný bez negativních emocí a hlavně je autorem řádně podepsaný.
Podle těchto atributů se obyčejně pozná slušný a fundovaný člověk od zakomplexovaného štváče :jojo:

helena — 5. 1. 2013 14:17

prezident se mohl držet jistého pořádku a mohl tu hranici dát na šest let - ale on ji sám o sobě zdvihl na 8 let
Jakého "pořádku"? Máš-li na mysli ono odůvodnění evropskou judikaturou, pak věz, že se v ní žádná šesti- ani Xletá lhůta nevyskytuje, natož aby to byl závazný precedens. Takže "on ji sám o sobě zdvihl na 8 let" jen a jen ze svého vlastního rozhodnutí...

je Klausova amnestie ještě příšernější, protože přišla v době, kdy příslušné složky konečně jakžtakž fungovat začly
Že by právě proto???
Ale netroufla bych si mu nic podsouvat... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

proč v demokratickém státě má mít prezident privilegia rušit rozhodnutí demokratických soudů
Elementary, dear Watson - protože se to někdy může zatraceně hodit... :P
Možnost amnestie mají i jiné demokratické státy - jenže ji nepoužívají (jen velmi výjimečně), natož aby ji zneužívaly.

Pandorraa — 5. 1. 2013 14:38

Tak o tom žádná, helčo. Jen totálnímu trotlovi teď nemůže být jasné, že prezident je prozíravý pán a myslí na zadní kolečka, je fuk, že notně vrzající, ale jeho :) Bude ještě na tom našem dvorečku veselo...teda jen někomu, to je pravda.

Zklamaná — 5. 1. 2013 18:36

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Velice trefně to popsal D-FENS - cituji:  (jinak stojí za to si přečístcelý článek....)

V prvním případě se jedná o neplacení alimentů, což je podle mně a podle zdravého rozumu občanskoprávní záležitost, do které se stát sere, protože si  (asi osobil - pozn.) právo ochraňovat jakýsi právní statek, který je zatěžko pojmenovat. S rodinou to každopádně nemá co dělat, protože když strčí ex-otce do kriminálu, tak stejně platit nezačne. Zato se dá se předpokládat, že když spolu Emil a Mařka souloží, že předtím dospěli k nějakému konsensu ohledně toho, co budou dělat, když ho Emil nevytáhne včas, anebo neměla Mařka na tu diskotéku do kulturáku vůbec ani chodit. Je jejich věc, jak si uspořádají své závazky, a stát se do toho zbytečně sere.

http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2013010301

Existuje něco jako práva dítěte. Nedá se nic dělat, pokud Emil s Mařkou budou mít dítě, má stát povinnost práva dítěte ochránit, a to i třeba tak, že pomůže vymoci z Emila alimenty, když tento se nehodlá starat. Matka tu možnost nemá, stát ano. Čili nejde o to, sáčkovat se mezi Mařku a Emila, ale ochránit dítě.
Celý článek není třeba číst, nese se v podobném duchu "podle mne a podle zdravého rozumu" :)

Stát vezme peníze pro Mařku kde? Sebere je produktivním lidem. Takže ty schvaluješ krádež peněz zodpovědnému člověku pro nezodpovědnou Mařku s Emilem. Můžeš mi říct, kde vezme stát peníze pro Mařky, které chtějí jen sexovat a jaksi jim nedošlo, že se takto plodí děti, až se ti zodpovědní na*erou a najdou způsob, jak chránit sebe a své vykonané hodnoty?
Právě, že stát se nemá do mezilidských vztahů sáčkovat, tohle je "výdobytek" socialistického inženýrství - ani v kmenech v Amazonii nic takového neexistuje. Tam je to nejbližší tlupa, které se eventuelně o dítě nezodpovědné Mařky postará - ale na základě rodinných vztahů a klanů, nikoliv na základě vynucení. A určitě jeden klan nebude chtít po druhém klanu, aby se o dítě nezodpovědné Mařky postaral, že je to jeho povinnost.
Povinnost  - tím vlastně říkáš, že je mou povinností se postarat o nezodpověné Mařky a jejich děti. Není to mou povinností. Proto někteří už našli způsob, jak tohle ve svůj prospěch vyřešit.

A jinak - stát nemůže za to a není to jeho vina, že je tu poměrně dost Mařek a Emilů. Tohle je vina nezodpovědné výchovy rodičů. Jedince k zodpovědnosti mají v prvé řadě vést rodiče. Jenže i ti rodiče jsou Mařka s Emilem, tak není divu, že tu bude brzy přemařkováno a přeemileno. Škoda, že už asi neuvidím, jak se "stát" bude o tuhle tlupu nepodpovědných individuí starat - dost možná, že už nebude ani stát, ledy by v čele státu byl největší Emil :lol: No to tedy bude vypadat....

helena — 5. 1. 2013 18:44

stát nemůže za to a není to jeho vina, že je tu poměrně dost Mařek a Emilů. Tohle je vina nezodpovědné výchovy rodičů
Jestliže jsou Mařky, Emilové a jejich rodiče občany státu, který se jako "rodič" taky nechová zrovna čítankově, pak se není co divit, že se alespoň pokusí o totéž, co ten "velkej rodič".
Blbý na tom je, že si většinou neuvědomí komu co ne/projde.

Pandorraa — 5. 1. 2013 18:54

Každý stát, který je desetiletí totalitní - a to ať už rudý, hnědý, modrý, žlutý...to je fuk - může úplně za všechno.
Není ochotný vytvářet a taky nevytváří podmínky pro život zodpovědných občanů, ale vypatlaných blbů - sociálních a citových deprivantů. Ty potřebuje především, aby poslouchali a jásali nad svými úžasnými a prozřetelnými vůdci.

Zklamaná — 5. 1. 2013 19:18

:lol:

Zklamaná — 5. 1. 2013 19:19

Pandorraa napsal(a):

Každý stát, který je desetiletí totalitní - a to ať už rudý, hnědý, modrý, žlutý...to je fuk - může úplně za všechno.
Není ochotný vytvářet a taky nevytváří podmínky pro život zodpovědných občanů, ale vypatlaných blbů - sociálních a citových deprivantů. Ty potřebuje především, aby poslouchali a jásali nad svými úžasnými a prozřetelnými vůdci.

Pandoro - nádherně jsi to napsala, ani se mi nechce věřit, že s tebou souhlasím - zejména, co se týče těch vypatlaných blbů :vissla:
:lol:

Zklamaná — 5. 1. 2013 19:20

helena napsal(a):

stát nemůže za to a není to jeho vina, že je tu poměrně dost Mařek a Emilů. Tohle je vina nezodpovědné výchovy rodičů
Jestliže jsou Mařky, Emilové a jejich rodiče občany státu, který se jako "rodič" taky nechová zrovna čítankově, pak se není co divit, že se alespoň pokusí o totéž, co ten "velkej rodič".
Blbý na tom je, že si většinou neuvědomí komu co ne/projde.

stát není rodič

aprill — 6. 1. 2013 8:27

Zklamaná napsal(a):

helena napsal(a):

stát nemůže za to a není to jeho vina, že je tu poměrně dost Mařek a Emilů. Tohle je vina nezodpovědné výchovy rodičů
Jestliže jsou Mařky, Emilové a jejich rodiče občany státu, který se jako "rodič" taky nechová zrovna čítankově, pak se není co divit, že se alespoň pokusí o totéž, co ten "velkej rodič".
Blbý na tom je, že si většinou neuvědomí komu co ne/projde.

stát není rodič

souhlasím se zklamanou.

Eva. — 6. 1. 2013 8:35

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Každý stát, který je desetiletí totalitní - a to ať už rudý, hnědý, modrý, žlutý...to je fuk - může úplně za všechno.
Není ochotný vytvářet a taky nevytváří podmínky pro život zodpovědných občanů, ale vypatlaných blbů - sociálních a citových deprivantů. Ty potřebuje především, aby poslouchali a jásali nad svými úžasnými a prozřetelnými vůdci.

Pandoro - nádherně jsi to napsala, ani se mi nechce věřit, že s tebou souhlasím - zejména, co se týče těch vypatlaných blbů :vissla:
:lol:

Ono je vždycky "prima" to na někoho hodit. Hlavně, že zodpovědní nejsme my. Obzvláště ti, co nechodí k volbám... To my ne, to stát. A kdkopak to je - ten stát? :vissla:

Pandorraa — 6. 1. 2013 11:33

aprill napsal(a):

souhlasím se zklamanou.

Stát není rodič, ale pokud svým občanům do všeho kecá, na všechno musíš mít milion deset papírů a za všechno platíš poplatky a daně, tak se bohužel tak chová. Chová se tak stát = úzká "elita" těch, co si usurpují všechnu moc. Oni ji nevykonávají v zájmu voličů, kteří jim dali mandát, ale zacházejí s ní jako s rodovým  lénem. Chudáci...

Nu a mě osobně daleko míň vadí taková Mařka, která nenadělá ani zbla tolik škody, jako blb, který si myslí, že jeho zájem je nad zájmem Mařky.

agewa — 6. 1. 2013 11:36

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

souhlasím se zklamanou.

Stát není rodič, ale pokud svým občanům do všeho kecá, na všechno musíš mít milion deset papírů a za všechno platíš poplatky a daně, tak se bohužel tak chová. Chová se tak stát = úzká "elita" těch, co si usurpují všechnu moc. Oni ji nevykonávají v zájmu voličů, kteří jim dali mandát, ale zacházejí s ní jako s rodovým  lénem. Chudáci...

Nu a mě osobně daleko míň vadí taková Mařka, která nenadělá ani zbla tolik škody, jako blb, který si myslí, že jeho zájem je nad zájmem Mařky.

nejak jsem si nevsimla, ze nekomu keca do toho, kolik ajestli bude mit deti nebo sex ( z toho vetsinou deti byvaji), jestli potrebuje deset papiru na to, aby se o SVE deti staral ( úokud nechce penize prave od statu), nebo ze by nekdo platil za to ze deti ma a ze se o ne stara

Pandorraa — 6. 1. 2013 11:45

Víš, agewo, to je o tom, že ty máš větší problém s Mařkou a já s namistrovanými blby, kteří nám vládnou nebo nám vládnout chtějí.
Každá jsme se zaměřila na něco jiného. Každá reagujeme na něco jiného, každá mluvíme o něčem jiném.

helena — 6. 1. 2013 11:54

stát není rodič
Dobře... tak dejme tomu "vzor" či "příklad". Jestliže chci, aby se ať už občan nebo dítě chovali podle mých představ, odpovídá (mělo by) i moje chování těmto představám. Většinou je lepší dosáhnout kýženého výsledku napodobováním než buzerací a/nebo represí.

ze by nekdo platil za to ze deti ma a ze se o ne stara
Mňo... spíš by měl platit stát za to, že mu rodiče vychovávají další občany (a potencionální plátce daní http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png). Ovšem při současné sociální a daňové politice se nelze divit, že rodiče takto zhusta nečiní...

Míša Kulička — 6. 1. 2013 13:05

Já myslím, že problém Mařky a Emila primárně spočívá ve vymahatelnosti práva v ČR. Ta je konkrétně v oblasti výživného mizerná. Přičemž představa, že amnestie tuto situaci nějak narovnala, napravila, pročistila ... je opravdu zcestná ...

Pandorraa — 6. 1. 2013 14:24

Vymahatelnost práva je mizerná ve všech oblastech.

Míša Kulička — 6. 1. 2013 14:41

To je relativní, Pan. Záleží na tom, koho máš za zády. Samoživitelky a samoživitelé zpravidla nikoho.

lupina montana — 6. 1. 2013 14:54

Zklamaná napsal(a):

Sebere je produktivním lidem. ....

Hezounké slovíčko, tahle "produkce".....zamysleme se nad ním :cool:
V první řadě to znamená prodlouženou....no dobrá, co nám z toho plyne? Nějak nic valného :lol:
Zamysleme se z praktického hlediska, pominuvše pravý jeho význam a podstatu:
Když vezmeme v úvahu, že "produktivní" je ten, kdo něco dělá, pak se nikam nedostaneme, že...všichni něco dělají.
Tak jinak....produktivní je ten, kdo něco dělá ve prospěch celku....á doprčic. Zase se daleko nedostaneme :grater:
Můžeme začít u dělání potravin (na tom se snad shodneme, ne?) já bych pokračovala vzděláním, zdravotní a sociální péčí, údržbou všeho druhu (která je zřejmě  dnes jako taková důležitější, než výstavba) potažmo výstavbou a kulturou, včetně vědy a veškerého poznávání.
Pokud máte někdo zásadní výhrady k mému žebříčku hodnot, hlaste se :cool:
No....potíž vidím v tom, že zdezmíněná produktivní část lidstva jednak ve valné své většině jako taková dostává velmi malou část společného koláče - a druhak, pokud si všímám, nejméně ze všech protestuje proti tomu, aby se o něj ještě podělila :gloria:

lupina montana — 6. 1. 2013 14:57

Malá připomínka: zuřiví odstraňovatelé mařkovitosti mi připomínají socialistickou samoobsluhu.... :usch: tam se taky vždycky a preventivně předpokládalo, že co zákazník, to zloděj.
Co takto presumpce neviny, přátelé? ;)

Pandorraa — 6. 1. 2013 14:57

Vymahatelnost práva by měla být nezávislá na tom, koho kdo má za zády.
Tedy v případě, že chceme tvrdit, že žijeme v demokratickém státě.

Pandorraa — 6. 1. 2013 15:00

Lupi, řekla bych, že skutečně produktivních lidí, tedy těch, kteří skutečně něco produkují, valem ubývá...  a to i těch, kteří produkují děti. Těch pár Mařek a Emilů to za čas nevytrhne.

lupina montana — 6. 1. 2013 15:05

Přesně tak...a ještě nejmenší kousek koláče, atakdále....zjevně se produkování zaměňuje houfně za producírování :cool:

Pandorraa — 6. 1. 2013 15:08

Jj, tak umělců v producírování je ve všech patrech společnosti hafo :))))

helena — 6. 1. 2013 15:10

nejméně ze všech protestuje proti tomu, aby se o něj ještě podělila
Protože na rozdíl od producírujících se (naivně) očekává, že když bude potřeba, někdo se podělí s nimi?

Míša Kulička — 6. 1. 2013 15:15

Pandorraa napsal(a):

Vymahatelnost práva by měla být nezávislá na tom, koho kdo má za zády.
Tedy v případě, že chceme tvrdit, že žijeme v demokratickém státě.

O to se nepřu.
Mě jen nepřipadá košér, když se kdejaký blogerský blbeček otírá o ty nejslabší, co mají nejmenší zastání ... a to právě i v oblasti práva.

PS: A žijeme? :)

Pandorraa — 6. 1. 2013 15:19

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vymahatelnost práva by měla být nezávislá na tom, koho kdo má za zády.
Tedy v případě, že chceme tvrdit, že žijeme v demokratickém státě.

O to se nepřu.
Mě jen nepřipadá košér, když se kdejaký blogerský blbeček otírá o ty nejslabší, co mají nejmenší zastání ... a to právě i v oblasti práva.

PS: A žijeme? :)

Tak to s tebou samozřejmě souhlasím.
Podle mého názoru nežijeme.
Nakonec každý si to může ověřit, stačí, když si představíš, že se dostaneš do soudní mašinerie byť jen kvůli nezaplacené popelnici.... to je jen PŘÍKLAD, aby tu hned někdo nezačal řvát, že to tedy se JEMU stát nemůže, protože ON nezapomíná platit. Dosadit si můžeš cokoliv.

Zklamaná — 6. 1. 2013 15:28

Problém Mařky a Emila primárně spočívá v zodpovědnosti. Jestliže stát tuto zodpovědnost z Mařky a Emila sejme tím, že je tu x produktivních lidí, kteří excesy Mařky a Emila zatáhnou, není se čemu divit, že tu roste generace Mařek a Emilů podporována ve svém nezodpovědném chování nejen státem, nýbrž i značným množstvím tupých lidí, kteří sic jejich nezodpovědné chování neschvalují, ale přesto, že se jim to příčí, nijak protestně nevystupují a trpitelsky plní povinnost tzv. pseudosolidarity. Ba naopak, ti největší tupci se snaží v jiných vyvolávat pocit viny v tom, že nemají dostatečné sociální cítění vůči Mařce, Emilovi a zejména tomu dítěti.

Vymahatelnost práva je mizená ve všech oblastech, nejen u samoživitelů a samoživitelek (tohle je samo o sobě špatný terminus technikus - samoživitel by byl pouze v případě, pokud by neměl příjem ani od státu v podobě přídavků a další sociálních vymožeností, ale zejména toho druhého rodiče - který v současné době sic neplatí, ale jednou/možná pod nátlakem zaplatí). Scestné však je vyvolávat pocit viny, že za nimi nikdo nestojí. Pokud by to nebyla "Mařena", zajisté by věděla a viděla, jak to vůbec chodí a zase by na tu "dýzu" v rámci pudu sebezáchovy nechodila - a to samé "Emil" by toho svýho vytáhl včas.
Pravdou je, že Mařky a Emilové to nevytrhnou ani teď, ani za čas. jejich produkce dětí je zase jen Mařka, nebo Emil. Jinými slovy - neproduktivní vyžírkové, protože Mařka s Emilem nedokáží přivést na svět zodpovědného člověka, nýbrž zase jen Mařku a Emila. (možná se najde nějaká vyjímka)


Jinak tohle ještě nikoho finančně nezruinovalo.http://e-kondomy.cz/images/thumbs/0001387_125.png

Amnestie tuto situaci (platbu výživného) nenarovnala, nenapravila - to máš Míšo pravdu, ale ani pokud by si onen neplatič výživného trest odseděl v plné výši, jeho dítě tím alimenty nezíská. Ale amnestie nesmazala povinnost tohoto neplatiče alimenty uhradit. Jediné, čeho se tím dosáhne, je ušetření v plné výši to, co pobyt ve vězení stojí a to z peněz daňových poplatníků. Takže tady bych to viděla dokonce na ulehčení státní pokladně. 6 milionů denně.

Uvědomme si jednu věc- žádný společný koláč neexistuje - to jen sociální inženýři a požírači jejich dogmatů tenhle "imaginární" koláč pořád drží při životě/v povědomí. Každý dělá to co umí a podle toho, co umí, je jeho tvorba vyžadována a ohodnocena. Podle toho, co umí a co může přinést k užitku jiným (ne do společného koláče), tak podle toho má hodnotný vlastní život. Jesliže bude někdo kupříkladu adeptem "hvězdné pěchoty" těžko dosáhne hodnot "božského Káji". Jestliže téměř všichni duchovně naladění budou chrlit obrázky s andělíčkama, jejich cílová skupina bude brzy nasycena.

aprill — 6. 1. 2013 15:33

Pandorraa napsal(a):

Lupi, řekla bych, že skutečně produktivních lidí, tedy těch, kteří skutečně něco produkují, valem ubývá...  a to i těch, kteří produkují děti. Těch pár Mařek a Emilů to za čas nevytrhne.

bohužel Mařek a Emilů je přehršel :kapitulation: a opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní :/

Daphné — 6. 1. 2013 15:38

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Sebere je produktivním lidem. ....

Hezounké slovíčko, tahle "produkce".....zamysleme se nad ním :cool:
V první řadě to znamená prodlouženou....no dobrá, co nám z toho plyne? Nějak nic valného :lol:
Zamysleme se z praktického hlediska, pominuvše pravý jeho význam a podstatu:
Když vezmeme v úvahu, že "produktivní" je ten, kdo něco dělá, pak se nikam nedostaneme, že...všichni něco dělají.
Tak jinak....produktivní je ten, kdo něco dělá ve prospěch celku....á doprčic. Zase se daleko nedostaneme :grater:
Můžeme začít u dělání potravin (na tom se snad shodneme, ne?) já bych pokračovala vzděláním, zdravotní a sociální péčí, údržbou všeho druhu (která je zřejmě  dnes jako taková důležitější, než výstavba) potažmo výstavbou a kulturou, včetně vědy a veškerého poznávání.
Pokud máte někdo zásadní výhrady k mému žebříčku hodnot, hlaste se :cool:
No....potíž vidím v tom, že zdezmíněná produktivní část lidstva jednak ve valné své většině jako taková dostává velmi malou část společného koláče - a druhak, pokud si všímám, nejméně ze všech protestuje proti tomu, aby se o něj ještě podělila :gloria:

Co použít v tomhle případě termín "přidaná hodnota"? Kdo opravdu tvoří hodnoty, nebo jen přeprodává, dealuje zboží a hmotné i nehmotné statky jiných s patřičnou přirážkou, aniž vstal ze židle a opustil počítač.....takovou činnost považuju za "zbytnou hodnotu". Ale je to též nepřesné..ale dostali bychom se k tomu, že řemeslo má zlaté dno, vzdělání v praktických oborech je dobrá investice a vůbec všechno, co obnáší "chléb a hry".

Zklamaná — 6. 1. 2013 15:41

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupi, řekla bych, že skutečně produktivních lidí, tedy těch, kteří skutečně něco produkují, valem ubývá...  a to i těch, kteří produkují děti. Těch pár Mařek a Emilů to za čas nevytrhne.

bohužel Mařek a Emilů je přehršel :kapitulation: a opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní :/

přesně tak...

lupina montana — 6. 1. 2013 15:51

A ta presumce neviny co? Nic?
Základ právního státu, dífky.
Ale pravda - shodly jsme se, že v právním státě prakticky nežijeme, že, tak co.

aby vás do toho napřaženýho ukazováčku jednou něco nekouslo :cool:

lupina montana — 6. 1. 2013 15:55

Zklamaná napsal(a):

Uvědomme si jednu věc- žádný společný koláč neexistuje

V tom případě je od tebe velmi, velmi ošklivé, že z něj uždibuješ :lol:

Daph, taktak..... :pussa: Ovšem, dokud budeme například kupovat počítače Dell.....(omlouvám se ostatním firmám, o této konkrétně mám zdroje zblízka)

agewa — 6. 1. 2013 15:56

Ale amnestie nesmazala povinnost tohoto neplatiče alimenty uhradit. Jediné, čeho se tím dosáhne, je ušetření v plné výši to, co pobyt ve vězení stojí a to z peněz daňových poplatníků. Takže tady bych to viděla dokonce na ulehčení státní pokladně. 6 milionů denně.

Tak slavne to taky nebude. staci pocitat. Z veznice dostanou napr-400Kč, pak jdou na hmotnou nouzi, kde si vyzvednou 1000kč . protoze praci nemaji/nehledaji , dostanou prispevek na zivobyti - 3410kč mesicne + na ubytovnu , popr. pujdou do Armady spasy, do ubytoven zdarma (kdopak tam za ne plati)......

lupina montana — 6. 1. 2013 15:58

helena napsal(a):

nejméně ze všech protestuje proti tomu, aby se o něj ještě podělila
Protože na rozdíl od producírujících se (naivně) očekává, že když bude potřeba, někdo se podělí s nimi?

No moment, Helčo - ty si myslíš, že producírující to neočekávají??? :co: Kecy v kleci....jen co některý na dno padne :usch:

Zklamaná — 6. 1. 2013 15:58

Ještě bych se vrátila zpět k té amnestii a řvaní "lidu", že se pustili korupčíci.

Tak v prvé řadě, korupce - sazba 12 let.
A podle amnestie byly zastaveny kauzy, které se táhly víc, jak 8 let a byly ohodnoceny sazbou DO 10-ti let. Tudíž tam by se v těchto případech závažná korupční činost neměla objevit.
Pokud tam někdo tu korupci vidí, vina a řev "lidu" by měla padat na státní zástupce, kteří v těchto případech podávají žaloby s tím, že v petitu návrhu je jasně dán požadavek trestu. Nebo tedy neklasifikovali tuto trestnou činnost jako korupci - opět, vina na státním zástupci.

agewa — 6. 1. 2013 16:00

Zklamaná napsal(a):

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupi, řekla bych, že skutečně produktivních lidí, tedy těch, kteří skutečně něco produkují, valem ubývá...  a to i těch, kteří produkují děti. Těch pár Mařek a Emilů to za čas nevytrhne.

bohužel Mařek a Emilů je přehršel :kapitulation: a opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní :/

přesně tak...

a kdyz takova Marka s Emilem vyplodi 10-14 deti. Kolikpak z nich bude pracova a starat se o sve deti ? dalsi generaci x deti.
Pandora rika - tech par ....to nevytrhne. jenze ono to neni par a mozna by se lide hodne podivili, kolik se temto lidem na davkach vyplati penez.

Zklamaná — 6. 1. 2013 16:01

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Uvědomme si jednu věc- žádný společný koláč neexistuje

V tom případě je od tebe velmi, velmi ošklivé, že z něj uždibuješ :lol:
)

Opravdu? A jak z něj uždibuju?  :rolleyes: Pokud mi moje paměť ještě slouží (jako že slouží) tak jsem za celý svůj život nepobírala žádné sociální výhody - nebo máš snad na mysli něco konkrétního?

Zklamaná — 6. 1. 2013 16:03

lupina montana napsal(a):

A ta presumce neviny co? Nic?
Základ právního státu, dífky.
Ale pravda - shodly jsme se, že v právním státě prakticky nežijeme, že, tak co.

aby vás do toho napřaženýho ukazováčku jednou něco nekouslo :cool:

Presumpci neviny by si měli uvědomit především ti křiklouni, co řvou, že prezident zastavil nějaké kauzy. Tam, dokud není pravomocný rozsudek, je onen člověk VŽDY nevinný.

lupina montana — 6. 1. 2013 16:07

No samozřejmě, že konkrétního - a cos myslela? ;)

aprill — 6. 1. 2013 16:09

agewa napsal(a):

Ale amnestie nesmazala povinnost tohoto neplatiče alimenty uhradit. Jediné, čeho se tím dosáhne, je ušetření v plné výši to, co pobyt ve vězení stojí a to z peněz daňových poplatníků. Takže tady bych to viděla dokonce na ulehčení státní pokladně. 6 milionů denně.

Tak slavne to taky nebude. staci pocitat. Z veznice dostanou napr-400Kč, pak jdou na hmotnou nouzi, kde si vyzvednou 1000kč . protoze praci nemaji/nehledaji , dostanou prispevek na zivobyti - 3410kč mesicne + na ubytovnu , popr. pujdou do Armady spasy, do ubytoven zdarma (kdopak tam za ne plati)......

ano , i to je možné, ale nedostanou 3410 Kč, ale pouze existenční minimum a to právě s ohledem na dluh na vyživovací povinnosti.
a to co dostanou ve věznici je na cestu domů.

Pandorraa — 6. 1. 2013 16:12

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupi, řekla bych, že skutečně produktivních lidí, tedy těch, kteří skutečně něco produkují, valem ubývá...  a to i těch, kteří produkují děti. Těch pár Mařek a Emilů to za čas nevytrhne.

bohužel Mařek a Emilů je přehršel :kapitulation: a opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní :/

Nesmíš se na svět dávat JEN optikou své pracovní náplně.
Já takové lidi ve svém okolí nemám. Tím ovšem netvrdím, že nejsou. Ale nevidím jich přehršel.

Zklamaná — 6. 1. 2013 16:12

lupina montana napsal(a):

No samozřejmě, že konkrétního - a cos myslela? ;)

Tak to by mě vážně zajímalo, kde jsem co uždibovala :cool: Jen aby to nebyla nějaká tvá domněnka na základě domagogického smýšlení o společném koláči :lol:

aprill — 6. 1. 2013 16:13

agewa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

aprill napsal(a):


bohužel Mařek a Emilů je přehršel :kapitulation: a opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní :/

přesně tak...

a kdyz takova Marka s Emilem vyplodi 10-14 deti. Kolikpak z nich bude pracova a starat se o sve deti ? dalsi generaci x deti.
Pandora rika - tech par ....to nevytrhne. jenze ono to neni par a mozna by se lide hodne podivili, kolik se temto lidem na davkach vyplati penez.

víš, oni ti kteří do toho nevidí, by se nakonec hooooooooooooooodně divili

možná by mi pandorraa mohla vysvětlit, proč má jedna matka tři děti od různých otců a ani jeden nehradí soudem stanovenou povinnost . je to smůla nebo nezodpovědnost?

Pandorraa — 6. 1. 2013 16:14

helena napsal(a):

nejméně ze všech protestuje proti tomu, aby se o něj ještě podělila
Protože na rozdíl od producírujících se (naivně) očekává, že když bude potřeba, někdo se podělí s nimi?

No já myslím, že tahle část populace spíš nečeká na nic, ta se prostě "otáčí", aby se postarala sama o sebe :jojo:

aprill — 6. 1. 2013 16:16

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupi, řekla bych, že skutečně produktivních lidí, tedy těch, kteří skutečně něco produkují, valem ubývá...  a to i těch, kteří produkují děti. Těch pár Mařek a Emilů to za čas nevytrhne.

bohužel Mařek a Emilů je přehršel :kapitulation: a opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní :/

Nesmíš se na svět dávat JEN optikou své pracovní náplně.
Já takové lidi ve svém okolí nemám. Tím ovšem netvrdím, že nejsou. Ale nevidím jich přehršel.

a já zase ve svém okolí (mimo prac. náplň) nemám nikoho kdo se nedomohl řádnou cestou k výživnému

lupina montana — 6. 1. 2013 16:18

Zklamaná napsal(a):

lupina montana napsal(a):

No samozřejmě, že konkrétního - a cos myslela? ;)

Tak to by mě vážně zajímalo, kde jsem co uždibovala :cool: Jen aby to nebyla nějaká tvá domněnka na základě domagogického smýšlení o společném koláči :lol:

Samozřejmě je to domněnka, neboť s tebou naštěstí nesdílím společnou domácnost :) avščak domněnka nanejvýš oprávněná.

Pandorraa — 6. 1. 2013 16:22

agewa napsal(a):

Pandora rika - tech par ....to nevytrhne. jenze ono to neni par a mozna by se lide hodne podivili, kolik se temto lidem na davkach vyplati penez.

agewo, vyplatí se jim mnohem míň, než co by stát stálo vzdělání těchto děti, které by pak řádně pracovaly a pak nám všem - daňovým poplatníkům - ty peníze mnohonásobně vrátily.

Cpát do nich dávky za nic a udržovat je tak v chudobě, na okraji společnosti a zároveň latentně pěstovat rasovou a jinou nesnášenlivost v majoritní společnosti je pro někoho pravděpodobně mnohem výhodnější, než tyhle lidi vzdělávat a dát jim šanci na normální život.
Cui bono?

Pandorraa — 6. 1. 2013 16:24

aprill napsal(a):

možná by mi pandorraa mohla vysvětlit, proč má jedna matka tři děti od různých otců a ani jeden nehradí soudem stanovenou povinnost . je to smůla nebo nezodpovědnost?

A proč by hradil, když nemusí?
Jen si zkus nezaplatit parkovací poplatek městu. Uvidíš, jak státní mašinerie zafunguje. Proč stejně promptně nefunguje tady? Hm?

Pandorraa — 6. 1. 2013 16:26

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):


bohužel Mařek a Emilů je přehršel :kapitulation: a opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní :/

Nesmíš se na svět dávat JEN optikou své pracovní náplně.
Já takové lidi ve svém okolí nemám. Tím ovšem netvrdím, že nejsou. Ale nevidím jich přehršel.

a já zase ve svém okolí (mimo prac. náplň) nemám nikoho kdo se nedomohl řádnou cestou k výživnému

No vidíš, jak seš šikovná :supr:

aprill — 6. 1. 2013 16:27

Pandorraa napsal(a):

agewa napsal(a):

Pandora rika - tech par ....to nevytrhne. jenze ono to neni par a mozna by se lide hodne podivili, kolik se temto lidem na davkach vyplati penez.

agewo, vyplatí se jim mnohem míň, než co by stát stálo vzdělání těchto děti, které by pak řádně pracovaly a pak nám všem - daňovým poplatníkům - ty peníze mnohonásobně vrátily.

Cpát do nich dávky za nic a udržovat je tak v chudobě, na okraji společnosti a zároveň latentně pěstovat rasovou a jinou nesnášenlivost v majoritní společnosti je pro někoho pravděpodobně mnohem výhodnější, než tyhle lidi vzdělávat a dát jim šanci na normální život.
Cui bono?

ale ti lidé nestojí o vzdělání. stojí jenom a jenom prachy.
a v případě, že matka pobírá dávky a otec výživné řádně nehradí, výživné se nebere do příjmu . takže vlastně ty peníze od státu mají ;)

Daphné — 6. 1. 2013 16:27

Zklamaná napsal(a):

A podle amnestie byly zastaveny kauzy, které se táhly víc, jak 8 let a byly ohodnoceny sazbou DO 10-ti let. Tudíž tam by se v těchto případech závažná korupční činost neměla objevit.
Pokud tam někdo tu korupci vidí, vina a řev "lidu" by měla padat na státní zástupce, kteří v těchto případech podávají žaloby s tím, že v petitu návrhu je jasně dán požadavek trestu. Nebo tedy neklasifikovali tuto trestnou činnost jako korupci - opět, vina na státním zástupci.

Nojo, státní zástupce by měl odteď radši navrhovat horní hranici sazby, přes deset let, co kdyby.....vzpomeňme si,kdo dostává téměř desetileté pálky, to už je fakt hodně trestný čin.

Zklamaná — 6. 1. 2013 16:28

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

lupina montana napsal(a):

No samozřejmě, že konkrétního - a cos myslela? ;)

Tak to by mě vážně zajímalo, kde jsem co uždibovala :cool: Jen aby to nebyla nějaká tvá domněnka na základě domagogického smýšlení o společném koláči :lol:

Samozřejmě je to domněnka, neboť s tebou naštěstí nesdílím společnou domácnost :) avščak domněnka nanejvýš oprávněná.

z tvého pohledu samozřejmě - což může být pohled zcela scestný :vissla:

helena — 6. 1. 2013 16:28

ty si myslíš, že producírující to neočekávají???
Naopak, má milá... ti to předpokládají a vyžadují...

korupce - sazba 12 let
Tak ono nejde jen o korupci, že... tr. zák. má i jiné milé paragrafy se sazbami max. do těch 10 let...
§ 209 Podvod - max. sazba pět až deset let
§ 216 Legalizace výnosů z trestné činnosti -  tři léta až osm let
byly ohodnoceny sazbou DO 10-ti let
Sazba do 10 a do 12 let se liší pouze slovy "značný prospěch" a "prospěch velkého rozsahu", tedy částkou od 500 000 Kč a od 5 000 000 Kč výše (§ 138 (2) tr. z.)
Chceš říci, že úmyslný trestný čin je méně úmyslný, když pachatel na těch pět melounů, chudák, nedošáhne?
dokud není pravomocný rozsudek, je onen člověk VŽDY nevinný
Což může být jedním z důvodů zastavení trestního stíhání PŘED vynesením rozsudku.
Troufla bych si tvrdit, že jen minimum takto za nevinné prohlášených využije ust. § 227 tr. ř.

Pandorraa — 6. 1. 2013 16:29

Nejvyšší čas:

SDĚLENÍ OD KRÁLOVNY

Občanům Spojených států amerických od Jejího suverénního Veličenstva královny Alžběty II.

S ohledem na vaši neschopnost jmenovat v posledních letech kompetentní kandidáty na prezidenta USA, a tím sami si vládnout, vám oznamujeme revokaci vaší nezávislosti s okamžitou platností. (Na termín "revokace" se podívejte do Slovníku oxfordské Angličtiny.)

Její suverénní Veličenstvo královna Alžběta II se znovu ujme vladařských povinností nad všemi státy byvší federace i ostatními jejími územími (s výjimkou Severní Dakoty, která se jí nelíbí).

Váš nový premiér, David Cameron, jmenuje pro Ameriku guvernéra bez nutnosti dalších voleb.

Kongres a Senát budou rozpuštěny. Příští rok by mohl být rozeslán dotazník, zjišťující, zda si toho někdo z vás všiml.

Abychom Vám pomohli s přechodem na závislost na britské koruně, jsou s okamžitou platností zavedena tato pravidla:

-----------------------
1. Do slov jako "colour", "favour", "labour" a "neighbour" se vrací písmeno "u". Rovněž tak se naučíte psát slovo 'doughnut", aniž byste polovinu písmen vynechali, a přípona' ize-" bude nahrazena příponou "-ise." Celkově očekáváme, že pozvednete svou slovní zásobu na přijatelnou úroveň. (Podívejte se do "Slovníčku [pozn. překl.: Thesaurus]").
------------------------
2. Použití dvaceti sedmi stále stejných slov, prokládaných doplňkovými zvuky jako jsou ''jako" a "víte ", je nepřípustnou a neefektivní formou komunikace. Neexistuje žádná taková věc, jako Americká angličtina. Dáme to vaším jménem vědět Microsoftu a korektor pravopisu v textových editorech bude upraven tak, aby bral v úvahu návrat písmene 'u'' a odstranění přípony "-ize."
-------------------
3. Den 4. července se již nebude slavit jako státní svátek.
-----------------
4. Naučíte se řešit osobní problémy bez použití zbraní, právníků nebo terapeutů,. Fakt, že potřebujete tolik právníků a terapeutů ukazuje, že nejste na nezávislost zcela připraveni. Zbraně by měly být používány jen na střílení tetřevů. Pokud nedokážete nic vyřešit, aniž byste někoho zažalovali, nebo si promluvili s terapeutem, pak ovšem nejste připraveni ani ke střelbě na tetřevy.
----------------------
5. Proto, již nadále nebudete smět vlastnit, nebo u sebe nosit nic nebezpečnějšího než je škrabka na brambory. I tak budete potřebovat zvláštní povolení, pokud budete chtít škrabku nosit na veřejnosti.
----------------------
6. Všechny křižovatky budou přebudovány na kruhové objezdy, a s okamžitou účinností začnete jezdit po levé straně vozovky. Rovněž s okamžitou účinností přejdete na metrický systém, a to bez používání konverzních tabulek. Obě změny vám pomohou pochopit britský smysl pro humour.
--------------------
7. Bývalé USA přijmou cenu benzínu (kterému jste říkávali gasolín) obvyklou ve Spojeném království, tedy zhruba 10 $/US galon. Zvykněte si na to.
-------------------
8. Naučíte se dělat opravdové smažené hranolky. To, čemu říkáte francouzské hranolky nejsou skutečné hranolky, a ty věci, kterým vytrvale říkáte bramborové lupínky, jsou správně brambůrky. Skutečné smažené bramborové lupínky jsou silné placičky, smažené v tuku, a podávané nikoli s kečupem, ale s octem.
-------------------
9. Ta studená věc bez chuti, u níž trváte na názvu pivo, vlastně pivem vůbec není. Od nynějška bude pivem nazýváno pouze správné „British Bitter“ a známé evropské vařené a obecně přijímané produkty budou nazývány ležák. Přijatelné je také jihoafrické pivo, protože jsou v atletice největším sportovním národem na Zemi, a to může být jenom pivem. Jsou rovněž součástí britského společenství národů – a podívejte se, jak jim to prospělo. Americké značky budou označovány jako polozmrazená komáří moč, takže všechny tyto nápoje mohou být nadále prodávány bez rizika záměny.
---------------------
10. Hollywood bude příležitostně povinen obsazovat anglické herce do kladných rolí. Bude také vyžadováno, aby do rolí Angličanů obsazoval anglické herce. Sledování pokusů Andie MacDowellové o anglický dialekt ve filmu „Čtyři svatby a jeden pohřeb“ byl zážitek blížící se strouhání uší na struhadle.
---------------------
11. Přestanete hrát americký fotbal. Existuje jen jeden druh řádného fotbalu, kterému vy říkáte kopaná. Těm z vás, kteří budou dost stateční, bude časem dovoleno hrát rugby (jež má některé podobnosti s americkým fotbalem, ale nejsou tu každých dvacet vteřin pauzy na odpočinek a hráči nenosí po celém těle kevlarová brnění, jako nějaká banda srabů).
---------------------
12. Dále přestanete hrát baseball. Je nesmyslné, abyste pořádali šampionát s názvem Světová série pro hru, která se hraje jenom v Americe. S přihlédnutím k faktu, že pouze 2,1% z vás ví, že za vašimi hranicemi je svět, je tato chyba nicméně pochopitelná. Naučíte se kriket a necháme vás nejdřív čelit Jihoafričanům, abyste se z jejich výkonů poučili.
--------------------
13. Musíte nám říci, kdo zabil JFK. Dovádí nás to k šílenství.
-----------------
14. Brzy se s vámi spojí agent pro vnitřní příjmy (tj. výběrčí daní) vlády Jejího Veličenstva, aby zajistil všechny dlužné částky (nazpět až do roku 1776).
---------------
15. Každodenní „Tea Time“ začíná přesně v šestnáct hodin s řádnými šálky s podšálky, nikdy s hrnky, a také s vysoce kvalitními sušenkami (sladkými) a moučníky, plus s jahodami (se smetanou), když je jejich sezóna.

Bůh ochraňuj královnu!

aprill — 6. 1. 2013 16:29

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

možná by mi pandorraa mohla vysvětlit, proč má jedna matka tři děti od různých otců a ani jeden nehradí soudem stanovenou povinnost . je to smůla nebo nezodpovědnost?

A proč by hradil, když nemusí?
Jen si zkus nezaplatit parkovací poplatek městu. Uvidíš, jak státní mašinerie zafunguje. Proč stejně promptně nefunguje tady? Hm?

a víš co mě teď napadá? zkrátka když za mnou přijde dlužník na výživném donutím ho pozastavit vyživovací povinnost. nemá práci, nemá peníze, nemá z čeho hradit........
a víš co se stane, když neplatič výživného nezaplatí parkovací poplatek?

Pandorraa — 6. 1. 2013 16:33

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

agewa napsal(a):

Pandora rika - tech par ....to nevytrhne. jenze ono to neni par a mozna by se lide hodne podivili, kolik se temto lidem na davkach vyplati penez.

agewo, vyplatí se jim mnohem míň, než co by stát stálo vzdělání těchto děti, které by pak řádně pracovaly a pak nám všem - daňovým poplatníkům - ty peníze mnohonásobně vrátily.

Cpát do nich dávky za nic a udržovat je tak v chudobě, na okraji společnosti a zároveň latentně pěstovat rasovou a jinou nesnášenlivost v majoritní společnosti je pro někoho pravděpodobně mnohem výhodnější, než tyhle lidi vzdělávat a dát jim šanci na normální život.
Cui bono?

ale ti lidé nestojí o vzdělání. stojí jenom a jenom prachy.
a v případě, že matka pobírá dávky a otec výživné řádně nehradí, výživné se nebere do příjmu . takže vlastně ty peníze od státu mají ;)

No, pokud pracuješ jako sociální pracovnice a nebo jinak v oboru, tak už se nedivím, že je to se sociální politikou takovej prů.er.
Máte vymytý mozky stejně jako "ti lidé".
Ostatně stejně jako oni za to nemůžete..... když je to, co je pokřivený a neřešený, desetiletí považováno za normální, tak se to pro přímo zainteresované prostě stane normální.
Katastrofa!

lupina montana — 6. 1. 2013 16:33

a víš co se stane, když neplatič výživného nezaplatí parkovací poplatek?
Doručej mu do popdatelny na radnici přípisek, že má zaplatit? :cool:

aprill — 6. 1. 2013 16:36

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


agewo, vyplatí se jim mnohem míň, než co by stát stálo vzdělání těchto děti, které by pak řádně pracovaly a pak nám všem - daňovým poplatníkům - ty peníze mnohonásobně vrátily.

Cpát do nich dávky za nic a udržovat je tak v chudobě, na okraji společnosti a zároveň latentně pěstovat rasovou a jinou nesnášenlivost v majoritní společnosti je pro někoho pravděpodobně mnohem výhodnější, než tyhle lidi vzdělávat a dát jim šanci na normální život.
Cui bono?

ale ti lidé nestojí o vzdělání. stojí jenom a jenom prachy.
a v případě, že matka pobírá dávky a otec výživné řádně nehradí, výživné se nebere do příjmu . takže vlastně ty peníze od státu mají ;)

No, pokud pracuješ jako sociální pracovnice a nebo jinak v oboru, tak už se nedivím, že je to se sociální politikou takovej prů.er.
Máte vymytý mozky stejně jako "ti lidé".
Ostatně stejně jako oni za to nemůžete..... když je to, co je pokřivený a neřešený, desetiletí považováno za normální, tak se to pro přímo zainteresované prostě stane normální.
Katastrofa!

naivko

lupina montana — 6. 1. 2013 16:36

Zklamaná napsal(a):

z tvého pohledu samozřejmě - což může být pohled zcela scestný :vissla:

To, samozřejmě, může.
Ovšem s pravděpodobností, hraničící s jistotou není....... :vissla:

Pandorraa — 6. 1. 2013 16:37

aprill napsal(a):

a víš co mě teď napadá? zkrátka když za mnou přijde dlužník na výživném donutím ho pozastavit vyživovací povinnost. nemá práci, nemá peníze, nemá z čeho hradit........
a víš co se stane, když neplatič výživného nezaplatí parkovací poplatek?

Donutíš ho pozastavit VYŽIVOVACÍ povinnost?
Tak to mi hlava nebere...

aprill — 6. 1. 2013 16:38

lupina montana napsal(a):

a víš co se stane, když neplatič výživného nezaplatí parkovací poplatek?
Doručej mu do popdatelny na radnici přípisek, že má zaplatit? :cool:

nebo mu to oznámí veřejnou vyhláškou :lol:
teď vážně, nestane se NIC i když si dopis vyzvedne. zkrátka kde nic není , ani smrt nebere :P

Pandorraa — 6. 1. 2013 16:38

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):


ale ti lidé nestojí o vzdělání. stojí jenom a jenom prachy.
a v případě, že matka pobírá dávky a otec výživné řádně nehradí, výživné se nebere do příjmu . takže vlastně ty peníze od státu mají ;)

No, pokud pracuješ jako sociální pracovnice a nebo jinak v oboru, tak už se nedivím, že je to se sociální politikou takovej prů.er.
Máte vymytý mozky stejně jako "ti lidé".
Ostatně stejně jako oni za to nemůžete..... když je to, co je pokřivený a neřešený, desetiletí považováno za normální, tak se to pro přímo zainteresované prostě stane normální.
Katastrofa!

naivko

No dobře, tak ať nežeru: můžete za to.

lupina montana — 6. 1. 2013 16:39

Pokud nedokážete nic vyřešit, aniž byste někoho zažalovali, nebo si promluvili s terapeutem, pak ovšem nejste připraveni ani ke střelbě na tetřevy.
http://www.depo2012.cz/images/smilies/rofl.gif

aprill — 6. 1. 2013 16:40

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

a víš co mě teď napadá? zkrátka když za mnou přijde dlužník na výživném donutím ho pozastavit vyživovací povinnost. nemá práci, nemá peníze, nemá z čeho hradit........
a víš co se stane, když neplatič výživného nezaplatí parkovací poplatek?

Donutíš ho pozastavit VYŽIVOVACÍ povinnost?
Tak to mi hlava nebere...

podá návrh k soudu a ohledem na to, že nemá příjem a si nechá vyživovací povinnost snížit nebo zcela zrušit.

Zklamaná — 6. 1. 2013 16:50

helena napsal(a):

ty si myslíš, že producírující to neočekávají???
Naopak, má milá... ti to předpokládají a vyžadují...

korupce - sazba 12 let
Tak ono nejde jen o korupci, že... tr. zák. má i jiné milé paragrafy se sazbami max. do těch 10 let...
§ 209 Podvod - max. sazba pět až deset let
§ 216 Legalizace výnosů z trestné činnosti -  tři léta až osm let
byly ohodnoceny sazbou DO 10-ti let
Sazba do 10 a do 12 let se liší pouze slovy "značný prospěch" a "prospěch velkého rozsahu", tedy částkou od 500 000 Kč a od 5 000 000 Kč výše (§ 138 (2) tr. z.)
Chceš říci, že úmyslný trestný čin je méně úmyslný, když pachatel na těch pět melounů, chudák, nedošáhne?
dokud není pravomocný rozsudek, je onen člověk VŽDY nevinný
Což může být jedním z důvodů zastavení trestního stíhání PŘED vynesením rozsudku.
Troufla bych si tvrdit, že jen minimum takto za nevinné prohlášených využije ust. § 227 tr. ř.

ano helčo - prostě na slovíčka se jede všude a zejména v zákonech ty slova jsou směrodatná - no škoda, že někdo úmyslně nevzal víc, aby se na sazbu 12 let dostal :lol:
To samé je, pokud je rozdíl v ohodnocení přečinu a tr. činu (tam je ta hranice 5000?) takže stačí, aby to bylo JEN 4999,- a je to přečin. Tak je postaven zákona může se nám to ne/líbuiït, nic s tím neuděláme - teprve až bude zákon změněn (třeba na něčí popud)
to samé - amnestie prezidenta je zanesena v Ústavě. Může se to někomu nelíbit, je to jeho právo amnestii vyhlásit. jediná cesta, jak se tomu napříště vyhnout je změna Ústavy. Do té doby je to prostě platné a prezident má právo tohota zákona využít - byť tím vznikne někomu i škoda. Amnestie a milost prezidenta není dána tím, aby se "napravovaly" chyby soudů - ale aby i evidentně vinný člověk mohl například okusit míru milosrdenství, nebo odpuštění.
Pokud například někdo bude chtít psát stížnost Ústavnímu soudu (jako že se už píší), tak ÚS nebude moci dát za pravdu stěžovatelům, neboť prezident opravdu jednal v rámci své pravomoci. Prewzident neobešel žádný zákon, tudíž nem,ůže být stížnosti vyhověno. Ale nechám se překvapit - protože i u ÚS občas vyjde na světlo světa nějaký paskvil. I KDYBY pan prezident vylifrovla z věznic všechny, včetně myší - je to jeho právo - a je zcela mimo mísu tady třeba tvrdit, že to zavání monarchismem a jinými ismy naházenými na hlavu pana prezidenta. Ale každý má právo říct, že se mu to nelíbí - to ano.

Pandorraa — 6. 1. 2013 16:51

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

a víš co mě teď napadá? zkrátka když za mnou přijde dlužník na výživném donutím ho pozastavit vyživovací povinnost. nemá práci, nemá peníze, nemá z čeho hradit........
a víš co se stane, když neplatič výživného nezaplatí parkovací poplatek?

Donutíš ho pozastavit VYŽIVOVACÍ povinnost?
Tak to mi hlava nebere...

podá návrh k soudu a ohledem na to, že nemá příjem a si nechá vyživovací povinnost snížit nebo zcela zrušit.

No a co jako? Jak je to v rozporu s tím, co říkám: že tihle lidé NEMUSEJÍ NIC! Jen si chodit na úřad pro peníze.
A kdopak je to asi naučil? Kdopak je desetiletí utvrzuje v přesvědčení, že pracovat je zbytečné, protože peníze samy padají z národního výboru a teď z obecního úřadu či dokonce z úřadu PRÁCE?
Můžou snad za to oni, povětšinou negramotní obyvatelé slumu a hnusných předměstí a bez budoucnosti? Nebo my, ti chytří, vzdělaní a úžasní občané, kteří jim to financují? Protože je to jednodušší než změnit celý systém? Než čelit nařčením z rasismu a než se hádat s jejich mafiánskými kápy?
Nakonec mafián jako mafián, ruka ruku myje, jednou pomůžu já tobě, po druhý ty mě a ti blbci, co nám to žerou, to vžycky nějak rozdejchaj, při nejhorším zařídíme, aby se sežrali mezi sebou.
Takže co?
To máš jako s dítětem: co jsme si vychovali, to máme!

helena — 6. 1. 2013 16:52

opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní
Co by neplodili, když "s ohledem na to, že nemá příjem si nechá vyživovací povinnost snížit nebo zcela zrušit"?

aprill — 6. 1. 2013 17:02

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Donutíš ho pozastavit VYŽIVOVACÍ povinnost?
Tak to mi hlava nebere...

podá návrh k soudu a ohledem na to, že nemá příjem a si nechá vyživovací povinnost snížit nebo zcela zrušit.

No a co jako? Jak je to v rozporu s tím, co říkám: že tihle lidé NEMUSEJÍ NIC! Jen si chodit na úřad pro peníze.
A kdopak je to asi naučil? Kdopak je desetiletí utvrzuje v přesvědčení, že pracovat je zbytečné, protože peníze samy padají z národního výboru a teď z obecního úřadu či dokonce z úřadu PRÁCE?
Můžou snad za to oni, povětšinou negramotní obyvatelé slumu a hnusných předměstí a bez budoucnosti? Nebo my, ti chytří, vzdělaní a úžasní občané, kteří jim to financují? Protože je to jednodušší než změnit celý systém? Než čelit nařčením z rasismu a než se hádat s jejich mafiánskými kápy?
Nakonec mafián jako mafián, ruka ruku myje, jednou pomůžu já tobě, po druhý ty mě a ti blbci, co nám to žerou, to vžycky nějak rozdejchaj, při nejhorším zařídíme, aby se sežrali mezi sebou.
Takže co?
To máš jako s dítětem: co jsme si vychovali, to máme!

teď se pleteš, na minoritu jsem u snižování výživného nepomyslela . tam je to výživné (pokud už je stanoveno velmi nízké) .

u minority máš pravdu, že jsme je k tomu pobírání dávek přivedli my. sebrali jsme jim kola od maringotek a snažili je přetvořit k obrazu svému. sebrali jsme jim to co je živilo, po válce rozbili jejich fajty a rozstříleli je po celé republice .....
neříkám , že mezi nimi není pár slušných,ale ti bohužel doplácejí na většinu. ruku na srdce, ty jako majitelka firmy, by jsi zaměstnala  roma?

agewa — 6. 1. 2013 17:04

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupi, řekla bych, že skutečně produktivních lidí, tedy těch, kteří skutečně něco produkují, valem ubývá...  a to i těch, kteří produkují děti. Těch pár Mařek a Emilů to za čas nevytrhne.

bohužel Mařek a Emilů je přehršel :kapitulation: a opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní :/

Nesmíš se na svět dávat JEN optikou své pracovní náplně.
Já takové lidi ve svém okolí nemám. Tím ovšem netvrdím, že nejsou. Ale nevidím jich přehršel.

mozna mas, jen to nevis. oni nekteri se nechlubi tim, ze ziji ze socialnich davek. Byla bys prekvapena, kdo vsechno toje.

aprill — 6. 1. 2013 17:04

helena napsal(a):

opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní
Co by neplodili, když "s ohledem na to, že nemá příjem si nechá vyživovací povinnost snížit nebo zcela zrušit"?

:offtopic: jestliže se výživné stanovuje podle výše příjmu, přijde ti normální, že někdo kdo nemá ani kačku má hradit třeba 3000 Kč měsíčně?

Zklamaná — 6. 1. 2013 17:11

helena napsal(a):

opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní
Co by neplodili, když "s ohledem na to, že nemá příjem si nechá vyživovací povinnost snížit nebo zcela zrušit"?

A zcela jsi vynechala Mařky.... ale těm to asi nemyslí, neb na tu "dýzu" pořád lezou :lol:

agewa — 6. 1. 2013 17:13

Pandorraa napsal(a):

agewa napsal(a):

Pandora rika - tech par ....to nevytrhne. jenze ono to neni par a mozna by se lide hodne podivili, kolik se temto lidem na davkach vyplati penez.

agewo, vyplatí se jim mnohem míň, než co by stát stálo vzdělání těchto děti, které by pak řádně pracovaly a pak nám všem - daňovým poplatníkům - ty peníze mnohonásobně vrátily.

Cpát do nich dávky za nic a udržovat je tak v chudobě, na okraji společnosti a zároveň latentně pěstovat rasovou a jinou nesnášenlivost v majoritní společnosti je pro někoho pravděpodobně mnohem výhodnější, než tyhle lidi vzdělávat a dát jim šanci na normální život.
Cui bono?

veta jedne klientky z hmotne nouze....pani, oni me prihlasili na tu reorganizaci (rozumej rekvalifikaci), ale ja nechtela. oni mi to i zaplatili, ale ja jim rekla, ze ty penize nechci, protoze potom vy mi je seberete tady.
mmch. Co TY OSOBNE pro to delas , krome nadherneho vysvetleni, ze za to vlastne muzou ty ostatni?

aprill — 6. 1. 2013 17:16

agewa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

agewa napsal(a):

Pandora rika - tech par ....to nevytrhne. jenze ono to neni par a mozna by se lide hodne podivili, kolik se temto lidem na davkach vyplati penez.

agewo, vyplatí se jim mnohem míň, než co by stát stálo vzdělání těchto děti, které by pak řádně pracovaly a pak nám všem - daňovým poplatníkům - ty peníze mnohonásobně vrátily.

Cpát do nich dávky za nic a udržovat je tak v chudobě, na okraji společnosti a zároveň latentně pěstovat rasovou a jinou nesnášenlivost v majoritní společnosti je pro někoho pravděpodobně mnohem výhodnější, než tyhle lidi vzdělávat a dát jim šanci na normální život.
Cui bono?

veta jedne klientky z hmotne nouze....pani, oni me prihlasili na tu reorganizaci (rozumej rekvalifikaci), ale ja nechtela. oni mi to i zaplatili, ale ja jim rekla, ze ty penize nechci, protoze potom vy mi je seberete tady.
mmch. Co TY OSOBNE pro to delas , krome nadherneho vysvetleni, ze za to vlastne muzou ty ostatni?

ano, přesně tak to je .
ta moje řekla, že nemůže tak dlouho sedět, takže na pracák dovalila s "nemocenskou" :usch:

Pandorraa — 6. 1. 2013 17:24

aprill napsal(a):

u minority máš pravdu, že jsme je k tomu pobírání dávek přivedli my. sebrali jsme jim kola od maringotek a snažili je přetvořit k obrazu svému. sebrali jsme jim to co je živilo, po válce rozbili jejich fajty a rozstříleli je po celé republice .....
neříkám , že mezi nimi není pár slušných,ale ti bohužel doplácejí na většinu. ruku na srdce, ty jako majitelka firmy, by jsi zaměstnala  roma?

Souhlas.
April, já nevím, zda bych zaměstnala Roma.
Já jako podnikatelka nemám odvahu zaměstnat vůbec nikoho, vyjma sebe samotné. Na starosti se zaměstnanci jsem nikdy neměla a nemám "koule", říkám to naprosto otevřeně.
Navíc ke své práci zaměstnance nepotřebuji.
Kdybych tu vykládala, že ano, nebylo by to upřímné a nebyla by to hlavně moje osobní zkušenost.
Takže opakuji: nevím.

helena — 6. 1. 2013 17:27

jestliže se výživné stanovuje podle výše příjmu, přijde ti normální, že někdo kdo nemá ani kačku má hradit třeba 3000 Kč měsíčně?
Nepřijde mi normální, že někdo, kdo ten příjem nemá, si bezostyšně pořizuje další vyživovací povinnost... případně prokazatelné příjmy nemá pouze pro účely jejího stanovení.

aprill — 6. 1. 2013 17:33

helena napsal(a):

jestliže se výživné stanovuje podle výše příjmu, přijde ti normální, že někdo kdo nemá ani kačku má hradit třeba 3000 Kč měsíčně?
Nepřijde mi normální, že někdo, kdo ten příjem nemá, si bezostyšně pořizuje další vyživovací povinnost... případně prokazatelné příjmy nemá pouze pro účely jejího stanovení.

a napadá tě, že to výživné bylo stanoveno v době, kdy příjem měl? ztratil práci ....... a je tady začarovaný kruh........
a souhlasím s tím, že plodit další a další a další potomky, když nemám sám co do huby je krajně nezodpovědné (mařka i emil).

agewa — 6. 1. 2013 17:36

jedna klientka ma deset deti se svym manzelem.
cela leta ziji na davkach ( v jejicjh pripade je to daleko vice nez minimalni mzda). kdyz se ji soc. pracovnice snazili presvedcit, ze by mela brat antikoncepci ( sterilizaci odmitla rovnez - je to operace) rekla, ze to  nemuze, ze je to drahe. vubec ji nedoslo, ze deti stoji daleko vic.
Tito lide uvazuji jinak, nemysli do budoucnosti. proto u nich selhava pokus vzdelani a perspektivy trvale prace.

Pandorraa — 6. 1. 2013 17:41

agewa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

bohužel Mařek a Emilů je přehršel :kapitulation: a opět plodí stejně nezodpovědné Mařky a Emily s nataženou dlaní :/

Nesmíš se na svět dávat JEN optikou své pracovní náplně.
Já takové lidi ve svém okolí nemám. Tím ovšem netvrdím, že nejsou. Ale nevidím jich přehršel.

mozna mas, jen to nevis. oni nekteri se nechlubi tim, ze ziji ze socialnich davek. Byla bys prekvapena, kdo vsechno toje.

Agewo, zase mluvíš o něčem jiném, než já - já měla na mysli KONKRETNĚ Mařku a Emila - ty, co se podle toho chudáka tak nezodpovědně množí. Takové lidi kolem sebe nemám.
Oproti tomu pobírat sociální dávky může čas od času každý. V dnešní době se do situace, že je potřebuje, může dostat i ten, co se kasá, že on by NIKDY...

aprill — 6. 1. 2013 17:44

agewa napsal(a):

jedna klientka ma deset deti se svym manzelem.
cela leta ziji na davkach ( v jejicjh pripade je to daleko vice nez minimalni mzda). kdyz se ji soc. pracovnice snazili presvedcit, ze by mela brat antikoncepci ( sterilizaci odmitla rovnez - je to operace) rekla, ze to  nemuze, ze je to drahe. vubec ji nedoslo, ze deti stoji daleko vic.
Tito lide uvazuji jinak, nemysli do budoucnosti. proto u nich selhava pokus vzdelani a perspektivy trvale prace.

tak to u mých klientech většinou selhala antiko :dumbom: ( asi zobou acylprin)  nebo chtějí velkou rodinu.

znám jeden případ, kdy rodina chtěla jednorázovku na interupci se slovy, že to máme pořádně zvážit, protože to děcko bude stát více než ty 3 litry , které požadovali :vissla: , ale protože pak měli ještě další tři děti, tak to asi moc vážně nemysleli :vissla: . teď jsou asi pět let v UK, tak se možná rozrostli ještě víc ;)

helena — 6. 1. 2013 17:46

a napadá tě
Ale no tak... to je skoro invektiva http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Navíc já neměla na mysli ty, kteří přijdou ne vlastním přičiněním o zaměstnání.

agewa — 6. 1. 2013 17:57

Pandorraa napsal(a):

agewa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Nesmíš se na svět dávat JEN optikou své pracovní náplně.
Já takové lidi ve svém okolí nemám. Tím ovšem netvrdím, že nejsou. Ale nevidím jich přehršel.

mozna mas, jen to nevis. oni nekteri se nechlubi tim, ze ziji ze socialnich davek. Byla bys prekvapena, kdo vsechno toje.

Agewo, zase mluvíš o něčem jiném, než já - já měla na mysli KONKRETNĚ Mařku a Emila - ty, co se podle toho chudáka tak nezodpovědně množí. Takové lidi kolem sebe nemám.
Oproti tomu pobírat sociální dávky může čas od času každý. V dnešní době se do situace, že je potřebuje, může dostat i ten, co se kasá, že on by NIKDY...

naopak devce
a rozhodne tu nemluvime o tech, kteri se na davky dostanou jednou za cas.
ale mlzis dobre

Pandorraa — 6. 1. 2013 17:57

agewa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

agewa napsal(a):

Pandora rika - tech par ....to nevytrhne. jenze ono to neni par a mozna by se lide hodne podivili, kolik se temto lidem na davkach vyplati penez.

agewo, vyplatí se jim mnohem míň, než co by stát stálo vzdělání těchto děti, které by pak řádně pracovaly a pak nám všem - daňovým poplatníkům - ty peníze mnohonásobně vrátily.

Cpát do nich dávky za nic a udržovat je tak v chudobě, na okraji společnosti a zároveň latentně pěstovat rasovou a jinou nesnášenlivost v majoritní společnosti je pro někoho pravděpodobně mnohem výhodnější, než tyhle lidi vzdělávat a dát jim šanci na normální život.
Cui bono?

veta jedne klientky z hmotne nouze....pani, oni me prihlasili na tu reorganizaci (rozumej rekvalifikaci), ale ja nechtela. oni mi to i zaplatili, ale ja jim rekla, ze ty penize nechci, protoze potom vy mi je seberete tady.
mmch. Co TY OSOBNE pro to delas , krome nadherneho vysvetleni, ze za to vlastne muzou ty ostatni?

Ty se té klientce divíš? Já ne. Peníze z úřadu jsou jisté, tak co po ní chceš? Její myšlení dál nesahá....tihle lidí jsou už mimo. Ale jejich děti by dostat šanci měly. O tom to je.
A co já pro to osobně dělám?
Momentálně se směju - tobě za tu otázku.
Já jsem nikde neřekla, že za to mohou TI OSTATNÍ: Řekla jsem, že za to může systém, TAK JAK JE NASTAVENÝ.
A jediné, co dělám, co mohu dělat, je vzdělávat lidi, aby sebou nenechali takhle manipulovat. Vzali život do svých rukou a zodpovědnost za něj si nenechali vzít. Zdá se ti to málo? Pokud máš lepší nápad, ráda se poučím :)

Pandorraa — 6. 1. 2013 18:02

agewa napsal(a):

jedna klientka ma deset deti se svym manzelem.
cela leta ziji na davkach ( v jejicjh pripade je to daleko vice nez minimalni mzda). kdyz se ji soc. pracovnice snazili presvedcit, ze by mela brat antikoncepci ( sterilizaci odmitla rovnez - je to operace) rekla, ze to  nemuze, ze je to drahe. vubec ji nedoslo, ze deti stoji daleko vic.
Tito lide uvazuji jinak, nemysli do budoucnosti. proto u nich selhava pokus vzdelani a perspektivy trvale prace.

Vzdělávat tyhle lidi je mrháním veřejnými prostředky. Ovšem vzdělávat jejich děti je jediná šance, jak se totéž nebude opakovat znovu a desetkrát.

aprill — 6. 1. 2013 18:03

Pandorraa napsal(a):

agewa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


agewo, vyplatí se jim mnohem míň, než co by stát stálo vzdělání těchto děti, které by pak řádně pracovaly a pak nám všem - daňovým poplatníkům - ty peníze mnohonásobně vrátily.

Cpát do nich dávky za nic a udržovat je tak v chudobě, na okraji společnosti a zároveň latentně pěstovat rasovou a jinou nesnášenlivost v majoritní společnosti je pro někoho pravděpodobně mnohem výhodnější, než tyhle lidi vzdělávat a dát jim šanci na normální život.
Cui bono?

veta jedne klientky z hmotne nouze....pani, oni me prihlasili na tu reorganizaci (rozumej rekvalifikaci), ale ja nechtela. oni mi to i zaplatili, ale ja jim rekla, ze ty penize nechci, protoze potom vy mi je seberete tady.
mmch. Co TY OSOBNE pro to delas , krome nadherneho vysvetleni, ze za to vlastne muzou ty ostatni?

Ty se té klientce divíš? Já ne. Peníze z úřadu jsou jisté, tak co po ní chceš? Její myšlení dál nesahá....tihle lidí jsou už mimo. Ale jejich děti by dostat šanci měly. O tom to je.
A co já pro to osobně dělám?
Momentálně se směju - tobě za tu otázku.
Já jsem nikde neřekla, že za to mohou TI OSTATNÍ: Řekla jsem, že za to může systém, TAK JAK JE NASTAVENÝ.
A jediné, co dělám, co mohu dělat, je vzdělávat lidi, aby sebou nenechali takhle manipulovat. Vzali život do svých rukou a zodpovědnost za něj si nenechali vzít. Zdá se ti to málo? Pokud máš lepší nápad, ráda se poučím :)

kolik sociálně slabých rodin jsi již tak vzdělala a jakou máš úspěšnost?

Pandorraa — 6. 1. 2013 18:04

agewa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

agewa napsal(a):


mozna mas, jen to nevis. oni nekteri se nechlubi tim, ze ziji ze socialnich davek. Byla bys prekvapena, kdo vsechno toje.

Agewo, zase mluvíš o něčem jiném, než já - já měla na mysli KONKRETNĚ Mařku a Emila - ty, co se podle toho chudáka tak nezodpovědně množí. Takové lidi kolem sebe nemám.
Oproti tomu pobírat sociální dávky může čas od času každý. V dnešní době se do situace, že je potřebuje, může dostat i ten, co se kasá, že on by NIKDY...

naopak devce
a rozhodne tu nemluvime o tech, kteri se na davky dostanou jednou za cas.
ale mlzis dobre

Mysli si, co chceš. Ta schopnost je jen tvoje, já ji nijak neovlivním.

Pandorraa — 6. 1. 2013 18:11

aprill napsal(a):

kolik sociálně slabých rodin jsi již tak vzdělala a jakou máš úspěšnost?

Útočíš na mě zcela zbytečně, ale chápu tě, práce, kterou děláš musí být psychicky dost vyčerpávající a bezútěšná.
Za to ale nemůžu já, ale systém, ve kterém ji děláš.

Vzdělávat sociálně slabé rodiny je úkolem státu, ten má na to prostředky, mimochodem i díky mým daním, já ne.
Já pracuji s lidmi, kteří se se sebou rozhodli něco dělat právě proto, aby do toho systému nespadli.
Takže to ber tak, že díky mé práci a práci mých kolegů, máš míň práce :o)
Úspěšnost mám velmi slušnou. Nevím o žádné své klientce, která by se sebevraždila a nebo byla odkázaná jen na sociální dávky. Neporadila si se svým životem.
Takže děkuji za optání, jsem spokojená.

aprill — 6. 1. 2013 18:18

Pandorraa napsal(a):

aprill napsal(a):

kolik sociálně slabých rodin jsi již tak vzdělala a jakou máš úspěšnost?

Útočíš na mě zcela zbytečně, ale chápu tě, práce, kterou děláš musí být psychicky dost vyčerpávající a bezútěšná.
Za to ale nemůžu já, ale systém, ve kterém ji děláš.

Vzdělávat sociálně slabé rodiny je úkolem státu, ten má na to prostředky, mimochodem i díky mým daním, já ne.
Já pracuji s lidmi, kteří se se sebou rozhodli něco dělat právě proto, aby do toho systému nespadli.
Takže to ber tak, že díky mé práci a práci mých kolegů, máš míň práce :o)
Úspěšnost mám velmi slušnou. Nevím o žádné své klientce, která by se sebevraždila a nebo byla odkázaná jen na sociální dávky. Neporadila si se svým životem.
Takže děkuji za optání, jsem spokojená.

ty bohudík pracuješ s "normální" klientelou (ptala jsem se na sociálně slabé)
ano, díky tobě a tvým kolegům mám méně práce - klienti umí psát (a občas i číst) .  a když jim prstíkem ukazuji a diktuji jsou schopni si žádost o dávku HN vyplnit a tím mi ušetří spoustu práce :vissla:

nevíš, neznamená, že nejsou

ale já na tebe neútočím :kapitulation: , zkrátka každá pracujeme s jinými rodinami

Pandorraa — 6. 1. 2013 18:47

april, tvou práci ti vůbec nezávidím. Musí být hodně náročné udržet si odstup a zdravý úsudek.

Každý děláme, co umíme a tak je to dobře, protože pak to bude fungovat i když nám systém bude házet klacky pod nohy.
Prostě s nimi zatopíme :jojo:

Zklamaná — 6. 1. 2013 19:26

ještě k amnestii - skvěle vyřčeno, pod toto bych se podepsala.

Amnestii lze považovat za zvláštní, popřípadě plošný případ udělení milosti. Souhlasím s názorem pana Ladislava Jakla, tajemníka pana prezidenta, že každá milost je nespravedlností svého druhu. Vztahuji jej i na amnestii.


http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo- … litika_wag

Daphné — 7. 1. 2013 7:26

Zklamaná napsal(a):

ještě k amnestii - skvěle vyřčeno, pod toto bych se podepsala.

Amnestii lze považovat za zvláštní, popřípadě plošný případ udělení milosti. Souhlasím s názorem pana Ladislava Jakla, tajemníka pana prezidenta, že každá milost je nespravedlností svého druhu. Vztahuji jej i na amnestii.


http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo- … litika_wag

Čteš pana Jemelíka ze spolku Šalamoun dlouhodobě a souhlasíš s ním, nebo se ti jen hodil tenhle úryvek k citaci?

Zklamaná — 7. 1. 2013 8:25

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ještě k amnestii - skvěle vyřčeno, pod toto bych se podepsala.

Amnestii lze považovat za zvláštní, popřípadě plošný případ udělení milosti. Souhlasím s názorem pana Ladislava Jakla, tajemníka pana prezidenta, že každá milost je nespravedlností svého druhu. Vztahuji jej i na amnestii.


http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo- … litika_wag

Čteš pana Jemelíka ze spolku Šalamoun dlouhodobě a souhlasíš s ním, nebo se ti jen hodil tenhle úryvek k citaci?

Co by se ti hodilo víc do krámu?

helena — 7. 1. 2013 8:40

ještě k amnestii
"Je jistým odpuštěním těm, kteří nespáchali žádné velké zločiny či nebyli v posledních letech opakovaně trestáni," vysvětlil Klaus."
A tohle je lehký výběr z tisku:
Jeden zbil místostarostku, druhý málem zabil nožem. Teď je amnestovali...     Amnestie očistí i řidiče, který cestou ze sklípku usmrtil otce tří dětí...     Čistý trestní rejstřík bude mít i hokejista Radek Duda, který dostal podmínku za napadení důchodce... Soudy zastaví i kauzu kuplířského gangu

Daphné — 7. 1. 2013 9:38

Zklamaná napsal(a):

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ještě k amnestii - skvěle vyřčeno, pod toto bych se podepsala.

Amnestii lze považovat za zvláštní, popřípadě plošný případ udělení milosti. Souhlasím s názorem pana Ladislava Jakla, tajemníka pana prezidenta, že každá milost je nespravedlností svého druhu. Vztahuji jej i na amnestii.


http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo- … litika_wag

Čteš pana Jemelíka ze spolku Šalamoun dlouhodobě a souhlasíš s ním, nebo se ti jen hodil tenhle úryvek k citaci?

Co by se ti hodilo víc do krámu?

Mně? :) Mně je to vpodstatě fuk, jen jsem se zeptala.
Co kdybys prostě jen odpověděla, bez rejpání a úhybů?

Míša Kulička — 7. 1. 2013 9:57

Zklamaná napsal(a):

ještě k amnestii - skvěle vyřčeno, pod toto bych se podepsala.

Amnestii lze považovat za zvláštní, popřípadě plošný případ udělení milosti. Souhlasím s názorem pana Ladislava Jakla, tajemníka pana prezidenta, že každá milost je nespravedlností svého druhu. Vztahuji jej i na amnestii.


http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo- … litika_wag

Mně se líbí odpověď pana Hlosty ... on má tedy dost často podobný pohled na věci jako já:

Dovoluju si poznamenat, že mám taky názor:
Autor: P. Hlosta Datum: 05.01.2013 07:18
Amnestie předně hrubě zasahuje do nezávislosti justice, do zákonodárnému systému který se opírá o parlamentní a senátní demokratické zástupce volené občany státu. Z vůle jednoho ústavního činitele, prezidenta, po pochybné poradě s třemi málo fundovanými osobami, dochází k porušení systému zákonných práv a povinností. Prezident vybaven pravomocí, která je spíše slabinou ústavy, amnestuje několik trestných činů najednou, což je blízké spíše diktátorům, než demokratickým společnostem. Ze dne na den, o své blahovůli, ruší trestní rozhodnutí  nezávislých soudců, ba dokonce zastavuje řízení soudů probíhajících. Chová se tím jako monarcha, pohrdaje společenským míněním, odbornými názory právních znalců, nezávislostí soudců, neboli celkově právem.

Komu amnestie prezidenta vyhovuje a komu ne, není až tak podstatné, jako fakt, že prezident se staví nad společnost, které má sloužit a ne ji ovládat. Není totiž monarcha pro své poddané, ale jeden z pilířů jistící demokratický systém. Že našel slabinu ústavy neomlouvá skutečnost porušení základního principu zastupitelské demokracie. Pokud by amnestoval jen jedno porušení zákona pro nemožnost zákon zrušit v jeho bezúčelnosti, pak by se rozhodně nesetkal s kritikou ve společnosti. Jenže on šmahem amnestoval porušení hned několika zákonů, zdůvodnil to výročím státu a potřeby blahosklonnosti k viníkům, zasáhl dokonce do dosud soudy nedořešených žalob a postavil se tak nad společnost do role nejmocnějšího ze všech. Ústava mu to sice umožňuje, ale nikdo nemůže po společnosti chtít, aby s ním názorově souzněla. Ono to už není ani o politice, jako spíš o uzurpování moci.

S ústavou pod paží má společnost v paži! A my máme držet hubu?!

Pandorraa — 7. 1. 2013 18:14

Pro prezidentské amnestie a milosti vidím opodstatnění snad jen ve dvou případech:
1) zmírní tvrdost zákona
2) napraví justiční omyl

Petra101 — 7. 1. 2013 21:56

Co člověk může čekat od politika ODS, kromě urážek, lží a odkloňování?

http://olomouc.idnes.cz/primator-olomou … zpravy_stk

Míša Kulička — 7. 1. 2013 22:59

Pandorraa napsal(a):

Pro prezidentské amnestie a milosti vidím opodstatnění snad jen ve dvou případech:
1) zmírní tvrdost zákona
2) napraví justiční omyl

Pan, já myslím, že v demokratické zemi bohatě stačí institut prezidentských milostí řešených individuálně s ohledem na situaci žádajících, kteří již byli pravomocně odsouzeni ... Amnestie je v dnešní době přežitek.

Pandorraa — 7. 1. 2013 23:27

Jo, i tak to může být.
V demokratické zemi bezpochyby.

Eva. — 8. 1. 2013 7:09

Také si myslím, že prezident by si měl dát práci a projít si žádosti o milost a udělovat případně milost. Institut amnestie by neměl používat.

helena — 8. 1. 2013 8:04

Prezidentská amnestie nezmírní "tvrdost zákona" a nenapraví "justiční omyl" - to lze zcela jasně provést individuálním udělením milosti.
Plošná amnestie je odpuštěním trestu i těm, kteří se prokazatelně provinili, případně těm, u kterých není jisté, zda trestný čin vůbec spáchali - což mně osobně přijde vůbec nejhorší... jak pro obviněné, tak i pro jejich případné oběti.

Zklamaná — 8. 1. 2013 10:04

Já se divím, kde se v těchto  "duších bezpodmínečné LÁSKY pro všechny a všem" bere tolik nenávisti, zášti, závisti, zloby, pomstychtivosti a všech těch dalších negativních vlastností.....

Všimla jsem si jedné věci - dost zajímavé, a to, kdo nejvíce "řve".   Další zajímavost - o bezpodmínečné lásce melou ti ze střredně nízkých a nejnižších tříd. Jako by ta "nízkost" jim dala i tu povrchnost i v té oblasti, o kterou se hojně opírají - o lásku (tu bezpodmínečnou). Takže tím se dostáváme k paradoxu, že ti, co používají rozum (dle některých pejorativně nazýváni "zdravě draví")  dokáží vydat ze sebe více té bezpodmínečné lásky bez kecání a okecávání, než-li ti, co o sobě tvrdí, že myslí především srdcem. ;)
Řekla bych, že se tu v plné kráse ukázal ten duchovní, empatický a po všech stránkách inteligenční suterén. :lol: (říct, že bych očekávala, že se někteří chytí za "nos" je asi z fakt jen očekávání.....)


Prezident Klaus nám svou amnestií vzkázal dvě zásadní věci:
Za prvé, že zavíráme do vězení zbytečně a nesmyslně mnoho lidí.
Za druhé, že presumpce neviny je pro naši policii a justici jen bezobsažný pojem (o médiích nemluvě).

Reakce na amnestii - údiv nad počtem propuštěných vězňů při tak nízkých promíjených trestech i neskrývaný vztek nad zastavením stíhání léta stíhaných obviněných - obojí jen potvrdily.


http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/p … emid=18645

na další díl článku si počkejte do zítra a budete-li mít zájem, přečtěte si jej.... i když, pro některé je to marnost nad marnost :vissla:
možná bude opravdu vhodné počkat, až vychladnou horké hlavy :cool:

Zklamaná — 8. 1. 2013 10:08

A nyní z jiného soudku - ovšem opět pro ty s nižším IQ, EQ a FQ... tady je ukázán počátek, kam povede "řvaní" po pseudosolidaritě a pseudorovných podmínkách.

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/gr … ali-kufry/

:supr::jojo:

Daphné — 8. 1. 2013 10:20

Zklamaná napsal(a):

Já se divím, kde se v těchto  "duších bezpodmínečné LÁSKY pro všechny a všem" bere tolik nenávisti, zášti, závisti, zloby, pomstychtivosti a všech těch dalších negativních vlastností.....

Všimla jsem si jedné věci - dost zajímavé, a to, kdo nejvíce "řve".   Další zajímavost - o bezpodmínečné lásce melou ti ze střredně nízkých a nejnižších tříd. Jako by ta "nízkost" jim dala i tu povrchnost i v té oblasti, o kterou se hojně opírají - o lásku (tu bezpodmínečnou). Takže tím se dostáváme k paradoxu, že ti, co používají rozum (dle některých pejorativně nazýváni "zdravě draví")  dokáží vydat ze sebe více té bezpodmínečné lásky bez kecání a okecávání, než-li ti, co o sobě tvrdí, že myslí především srdcem. ;)
Řekla bych, že se tu v plné kráse ukázal ten duchovní, empatický a po všech stránkách inteligenční suterén. :lol: (říct, že bych očekávala, že se někteří chytí za "nos" je asi z fakt jen očekávání.....)


Prezident Klaus nám svou amnestií vzkázal dvě zásadní věci:
Za prvé, že zavíráme do vězení zbytečně a nesmyslně mnoho lidí.
Za druhé, že presumpce neviny je pro naši policii a justici jen bezobsažný pojem (o médiích nemluvě).

Reakce na amnestii - údiv nad počtem propuštěných vězňů při tak nízkých promíjených trestech i neskrývaný vztek nad zastavením stíhání léta stíhaných obviněných - obojí jen potvrdily.


http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/p … emid=18645

na další díl článku si počkejte do zítra a budete-li mít zájem, přečtěte si jej.... i když, pro některé je to marnost nad marnost :vissla:
možná bude opravdu vhodné počkat, až vychladnou horké hlavy :cool:

1)Ten všeobecný odpor není myslím proti rozsahu amnestie, ale proti článku dva. Amnestování velkých hospodářských kauz před soudním procesem
2) Autor článku pracuje jako poradce presidenta a v legislativním odboru Kanceláře presidenta republiky, takže těžko přizná chybu, spíš bude hájit to svoje

helena — 8. 1. 2013 10:32

zavíráme do vězení zbytečně a nesmyslně mnoho lidí
Ano... a ti ostatní jsou "zbytečně a nesmyslně" trestáni veřejně prospěšnou prací...
Co takhle úplně zrušit trestní zákoník, aby nebylo koho trestat? Těch peněz ušetřenejch... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Zklamaná — 8. 1. 2013 10:49

Daphné:
1/ neúměrně douhé doby - bylo vysvětleno

mimochodem, tady ještě jedna taková perlička - paradox.
Dost lidí se ohání tím, že "co chudáci oběti", že nebudou odškodněni - popřípadě že budou odkázání na civilní řešení , že je to bude:
stát peníze za soudní výlohy - akvokáty (náklady ale je povinen platit ten, co prohraje...a když jsou tedy "v právu"?)
čas - tak ten by je stál tak, jako tak
a prý stejně budou bez šance  (to je paradox, že? :lol:)
Takže mnoho lidí křičí, že nebudou díky odstavci 2 odškodněny oběti a vzápětí to korunují tím, že by stejně byli bez šance? Takže není to i tak zbytečné?

2/ autor článku je především právník, ale pokud máš s tím problém a poukazuješ na to, že je poradcem prezidenta (vidíš, ani jsem si toho nevšimla), zajisté ti mohu předložit i názory jiných právníků :gloria:

Petr100 — 8. 1. 2013 10:52

Zklamaná napsal(a):

A nyní z jiného soudku - ovšem opět pro ty s nižším IQ, EQ a FQ... tady je ukázán počátek, kam povede "řvaní" po pseudosolidaritě a pseudorovných podmínkách.

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/gr … ali-kufry/

:supr::jojo:

Zklamčo a jak to dopadne u nás, až nastoupí komunisti se socany k moci a zvednou daně? Již se těším na ty nářky o solidaritě a spravedlnosti.

lupina montana — 8. 1. 2013 10:53

Njn....co už tak měl na to říct, žeano? :lol: Hlavně evidentně zavíráme lidi, páně prezidentovu srdci a šrajtofli blízké, tak to se nelze divit.
Mně se na téhle debatě nejvíc líbí, že jsem konečně zjistila, do které třídy patří tuhle Zklamaná :cool:

Zklamaná — 8. 1. 2013 10:57

helena napsal(a):

zavíráme do vězení zbytečně a nesmyslně mnoho lidí
Ano... a ti ostatní jsou "zbytečně a nesmyslně" trestáni veřejně prospěšnou prací...
Co takhle úplně zrušit trestní zákoník, aby nebylo koho trestat? Těch peněz ušetřenejch... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

helčo - tys asi vážně nečetla ten článek, koho se to týká? Oprosti se od odstavce č. 2 (zastavení kauz - kolika případů se to týká?)) a přečti si odstaveček, kde se například autor článku zmiňuje o ženách, co je přivedlo do vězení a pak mi řekni, zda jsou například tyto ženy apriori kriminálnice (nehledě na to, že škody budou muset nahradit) a i když například již u nás není kriminál pro dlužníky, jejich snaha řešit problémy s dluhy je do toho kriminálu dovedla. A co chtěly? Chtěly jen tu svou dlužnost pokrotit - myslíš, že v tom kriminále mají šanci, nebo na svobodě? Myslíš, že se nepoučily a nevezmou to te´d za ten správnější konec?

Opravdu postrádám tady tu empatii - kde jste ji ztratily?

helena — 8. 1. 2013 10:58

Mně se na téhle debatě nejvíc líbí, že jsem konečně zjistila, do které třídy patří tuhle Zklamaná
Nekecej, žes bez tohodle zjištění do dnešních 10.04 nemohla spát... :lol:

lupina montana — 8. 1. 2013 10:59

Zklamaná napsal(a):

1/ neúměrně douhé doby - bylo vysvětleno

Aha....asi jako menší, než malé množství? :cool: Pokud jsem zaslechla, tak Haag se k tomu vyjádřil poněkud jinak - ovšem, můžu se ti zeptat přímo u zdroje, kdybys měla zájem :)

lupina montana — 8. 1. 2013 11:00

helena napsal(a):

Mně se na téhle debatě nejvíc líbí, že jsem konečně zjistila, do které třídy patří tuhle Zklamaná
Nekecej, žes bez tohodle zjištění do dnešních 10.04 nemohla spát... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

No mohla - ale víš, jak blbě? :o Teď budu spát jako miminko! :lol:

Zklamaná — 8. 1. 2013 11:00

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

A nyní z jiného soudku - ovšem opět pro ty s nižším IQ, EQ a FQ... tady je ukázán počátek, kam povede "řvaní" po pseudosolidaritě a pseudorovných podmínkách.

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/gr … ali-kufry/

:supr::jojo:

Zklamčo a jak to dopadne u nás, až nastoupí komunisti se socany k moci a zvednou daně? Již se těším na ty nářky o solidaritě a spravedlnosti.

Petře - větší podnikatelé půjdou, ti malý to tady budou táhnout tak dlouho, dokud nepadnou na hubu. A velké společnosti přestěhují výrobu úplně jinam.
A pak nastoupí DARWIN :cool::lol:

helena — 8. 1. 2013 11:03

zda jsou například tyto ženy apriori kriminálnice
Ty (nebo autor článku, autoři amnestie etc.) umíš rozlišit ty, který to udělaly "z blbosti" od těch, který do toho šly s jasným záměrem "stejně si na mně nic nevemou"?

lupina montana — 8. 1. 2013 11:09

Zklamaná napsal(a):

Opravdu postrádám tady tu empatii - kde jste ji ztratily?

1) No, ono se to s ní musí umět. Největší empati jsou koneckonců současně i největší manipulátoři, že...
2) Empatie nerovná se amnestie
3) Co to je, "apriori kriminálnice"??

Zklamaná — 8. 1. 2013 11:18

lupina montana napsal(a):

Njn....co už tak měl na to říct, žeano? :lol: Hlavně evidentně zavíráme lidi, páně prezidentovu srdci a šrajtofli blízké, tak to se nelze divit.
Mně se na téhle debatě nejvíc líbí, že jsem konečně zjistila, do které třídy patří tuhle Zklamaná :cool:

Tak k tomu zvýrazněnému - to myslíš kuříkladu ty, co v TN na Nově tancovali před věznicemi a očekávali propuštění svých blízkých? :rolleyes: Jo - to byla v prvních dnech po vyhlášení pastva pro hysterické lidi - to byl manipulace par exellence :lol:
Ty jsi taky docela dobře zmanipulovaná :jojo:
Kolik z těch 7000 propuštěných a dalších tisíců (podmínky a veřejné práce) bude mít pan prezident vejvar - to už JPP má také probráno? :lol:

Abys tu nemusela nechávat druhé v nejistotě, když tu jistotu tak máte rády, Zklamaná patří do 1. třídy :vissla: doufám, že teď už budeš spokojená - tedy pokud tě nebudou trápit ještě nějaké detaily niternějšího charakteru :vissla:

Zklamaná — 8. 1. 2013 11:20

helena napsal(a):

zda jsou například tyto ženy apriori kriminálnice
Ty (nebo autor článku, autoři amnestie etc.) umíš rozlišit ty, který to udělaly "z blbosti" od těch, který do toho šly s jasným záměrem "stejně si na mně nic nevemou"?

Helčo - co myslíš? Kolik tam bude těch z blbosti a kolik tam bude těch se záměrem?

helena — 8. 1. 2013 11:23

to myslíš kuříkladu ty, co v TN na Nově tancovali před věznicemi a očekávali propuštění svých blízkých?
Některý nechutný léky se taky podávají ve formě sladkýho siroupku... :P
Kolik tam bude těch z blbosti a kolik tam bude těch se záměrem?
Ale běž... kolik jich ten záměr přizná?

Zklamaná — 8. 1. 2013 11:24

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

1/ neúměrně douhé doby - bylo vysvětleno

Aha....asi jako menší, než malé množství? :cool: Pokud jsem zaslechla, tak Haag se k tomu vyjádřil poněkud jinak - ovšem, můžu se ti zeptat přímo u zdroje, kdybys měla zájem :)

6 let se už počítá, jako doba, který je neúměně dlouhá. Poté již následuje zmírnění trestů a navíc, i obviněný má svá práva a jeho právem je rychlý a spravedlivý soud - a může žádat o odškodnění.

Ale pokud máš přímý zdroj, neváhej mi podat informaci od pramene - zájem mám

Zklamaná — 8. 1. 2013 11:31

helena napsal(a):

to myslíš kuříkladu ty, co v TN na Nově tancovali před věznicemi a očekávali propuštění svých blízkých?
Některý nechutný léky se taky podávají ve formě sladkýho siroupku... :P
Kolik tam bude těch z blbosti a kolik tam bude těch se záměrem?
Ale běž... kolik jich ten záměr přizná?

vzhledem k tomu, jaký to mělo účinek na "lid" bych řekal, že to moc sladký siroupek nebyl, že?

tak na to už opravdu nemám co říct, pokud máš "tu jistotu" že záměr tam je...

lupina montana — 8. 1. 2013 11:34

Zklamaná napsal(a):

6 let se už počítá, jako doba, který je neúměně dlouhá. Poté již následuje zmírnění trestů a navíc, i obviněný má svá práva a jeho právem je rychlý a spravedlivý soud - a může žádat o odškodnění.

Logicky předpokládám, že to ale platí pouze pro průtahy soudu - ne pro průtahy obžalovaného :) Což v amnestii myslím rozhodně nezdůrazňovali. Ale zeptám se.
Mmch, v žádném, ale v žádném případě mě ani ve snu nenapadlo uvažovat o Tančících-před-věznicemi jako o blízkých panu prezidentovi! :o :lol: Ať už jakoukkoli formou....
Co se vejvaru týče - lepší jedna obrovská ryba, než sto mřenek, nemyslíš? ;)

Daphné — 8. 1. 2013 11:36

Zklamaná napsal(a):

Abys tu nemusela nechávat druhé v nejistotě, když tu jistotu tak máte rády, Zklamaná patří do 1. třídy

Nic si z toho nedělej, časem třeba postoupíš do druhé, i výš...:vissla: (to se tak nabízelo, ale v tomhle duchu nehodlám pokračovat :))

No a k tvé argumentaci k těm velkým kauzám: uvidíme, co řekne ÚS, až dostane ten podnět od senátorů, co ho zpracovává paní Marvanová a pan Hulík.

lupina montana — 8. 1. 2013 11:37

helena napsal(a):

Kolik tam bude těch z blbosti a kolik tam bude těch se záměrem?
Ale běž... kolik jich ten záměr přizná?

Jsou nás tu tři stovky a každej nevinnej :lol:
Ta Zklamaná je osoba zajímavá.....jednou by všechny vyžírky zavírala, pak zase pouštěla...pak zase asi zavírala....
Njn, aspoň budou mít zaměstnanci věznic co žrát :cool:

lupina montana — 8. 1. 2013 11:39

Daphné napsal(a):

No a k tvé argumentaci k těm velkým kauzám: uvidíme, co řekne ÚS, až dostane ten podnět od senátorů, co ho zpracovává paní Marvanová a pan Hulík.

Na to se docela těším :)

lupina montana — 8. 1. 2013 11:41

Zklamaná napsal(a):

Zklamaná patří do 1. třídy :vissla:

No, mně už to párkrát napadlo, ale nechtěla jsem na tebe být škaredá :gloria::lol:

helena — 8. 1. 2013 11:45

že to moc sladký siroupek nebyl
Jak pro koho, že? Čímž nemám na mysli tančící menšinu http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
Tak jinak...
"Paní Nováková, hlavně se držte v teple."
"Nováku, povídal doktor, že mi máš koupit kožich!"

Zklamaná patří do 1. třídy
Školní nebo podle kvality? :vissla:

Zklamaná — 8. 1. 2013 12:03

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

6 let se už počítá, jako doba, který je neúměně dlouhá. Poté již následuje zmírnění trestů a navíc, i obviněný má svá práva a jeho právem je rychlý a spravedlivý soud - a může žádat o odškodnění.

Logicky předpokládám, že to ale platí pouze pro průtahy soudu - ne pro průtahy obžalovaného :) Což v amnestii myslím rozhodně nezdůrazňovali. Ale zeptám se.
Mmch, v žádném, ale v žádném případě mě ani ve snu nenapadlo uvažovat o Tančících-před-věznicemi jako o blízkých panu prezidentovi! :o :lol: Ať už jakoukkoli formou....
Co se vejvaru týče - lepší jedna obrovská ryba, než sto mřenek, nemyslíš? ;)

Hlavně evidentně zavíráme lidi, páně prezidentovu srdci a šrajtofli blízké, tak to se nelze divit.

Ale tohle tvé "tvrzení" bys měla něčím podložit, nemyslíš? Já si tedy myslím, že ano, pokud to již takto veřejně prezentuješ (samozřejmě, že nejsi sama, ono je vás mnohem, mnohem víc), jinak je to pouze spekulace a pomluva a zeptej se tedy toho hodně blízkého zdroje, jaká je sazba a jestli tedy nejsi jednou nohou v kriminále, jak de facto už téměř každý v této republice :lol: Dovedeš si představit, že až se přitáhnou šrouby (rozuměj - za chvíli tu budou parlamentní volby a já jsem realista, takže počítám s tou nejhorší variantou - ovšem pro některé nejideálnější stav), že zas vejdou v platnost paragrafy, jako třeba hanobení hlavy státu, rozvracení republiky apd. lahůdky? Teď je relativně "pohoda, klídek, tabáček" ;)

Zklamaná — 8. 1. 2013 12:14

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Abys tu nemusela nechávat druhé v nejistotě, když tu jistotu tak máte rády, Zklamaná patří do 1. třídy

Nic si z toho nedělej, časem třeba postoupíš do druhé, i výš...:vissla: (to se tak nabízelo, ale v tomhle duchu nehodlám pokračovat :))

No a k tvé argumentaci k těm velkým kauzám: uvidíme, co řekne ÚS, až dostane ten podnět od senátorů, co ho zpracovává paní Marvanová a pan Hulík.

Právě proto jsem to napsala tak, jak jsem napsala - a nezklamala jsem se, nejsi sama, kdo se chytil, protože "musel - nešlo to jinak"   :lol:

no ÚS by měl především (což je jeho práce) posoudit, zda nedošlo k omezení práva - vzhledem, že je to psáno jako stížnost na amnestii, na prezidenta, mohu ti říct, že jsem na hodně procent přesvědčená o tom, že pan prezident žádné právo neobešel a že se striktně držel našich zákonů - což tedy Ústava je ještě výš nad zákonem, a jak jistě víš, amnestie, jako výsdada prezidenta je zakotvena v Ústavě. A dosud tam stále je - tudíž je platná. Jiné by ovšem bylo, pokud by prezident vyhlásil amnestii a v jeho pravomoci by o tom nebyla ani čárka.
Ale nechám se stejně , jak zajisté i ty, překvapit, s čím elita nejexklusivnějších právníků přijde. :jojo:
A že jsem na hodně procent přesvědčena o tom, že to bude smeteno ze stolu je dáno tím, že dosud věřím, že ti nejvyšší z nejvyšších vědí, co dělají. (i když i z ÚS občas vyleze paskvil, o čem svědčí kauzy u evropského soudu)

Míša Kulička — 8. 1. 2013 12:34

Když já Zklamčo pořád čekám, kdy mi bude vysvětlen přínos amnestie pro občany ČR ... a nemusí to být přímo Klausem, svůj podpis mohou vysvětlit i pan Nečas nebo pan Blažek.

Argumenty, že to prezident může udělat, protože mu to umožňuje ústava, jsou dle mého názoru irelevantní ... Já chci znát důvod ... a protože prezident i vláda na počátku svého mandátu slibují, že jejich rozhodnutí budou pro občany ČR přínosem, tak mě zajímá, jaký má tento konkrétní akt pro většinu občanů ČR skutečný přínos ... proč mám mít v tomto případku dobrý pocit z toho, jak úžasného mám prezidenta?

Zklamaná — 8. 1. 2013 12:57

lupina montana napsal(a):

helena napsal(a):

Kolik tam bude těch z blbosti a kolik tam bude těch se záměrem?
Ale běž... kolik jich ten záměr přizná?

Jsou nás tu tři stovky a každej nevinnej :lol:
Ta Zklamaná je osoba zajímavá.....jednou by všechny vyžírky zavírala, pak zase pouštěla...pak zase asi zavírala....
Njn, aspoň budou mít zaměstnanci věznic co žrát :cool:

Njn, ono je to těžké, když sis mě někam zašuplíkovala a najednou ti tam občas nesedím...možná to bude tím, že jsi horká hlava a potřebuješ vychladnout :P a pak si třeba sednout a zkusit přemýšlet, a nevidět ten svět tak "černo-bíle" :P
Zklamaná má stále konzistentní názor, problémem pro některé ovšem je ten fakt, že neví který, nebo se neumí (s jinými) na nějakém ustálit :jojo:
Pořád to říkám - chce to rozum a myslet. Komu to nemyslí, ten ať raději nemyslí :cool::lol:

Zklamaná — 8. 1. 2013 13:10

Míša Kulička napsal(a):

Když já Zklamčo pořád čekám, kdy mi bude vysvětlen přínos amnestie pro občany ČR ... a nemusí to být přímo Klausem, svůj podpis mohou vysvětlit i pan Nečas nebo pan Blažek.

Argumenty, že to prezident může udělat, protože mu to umožňuje ústava, jsou dle mého názoru irelevantní ... Já chci znát důvod ... a protože prezident i vláda na počátku svého mandátu slibují, že jejich rozhodnutí budou pro občany ČR přínosem, tak mě zajímá, jaký má tento konkrétní akt pro většinu občanů ČR skutečný přínos ... proč mám mít v tomto případku dobrý pocit z toho, jak úžasného mám prezidenta?

Klaus to vysvětlil, Blažek to také už vysvětlil (v TV) - Nečase jsem ještě neslyšela, to fakt ne...

ale přínos to má (já v tom ten přínos vidím) a dobrý pocit  také mám, nejen z toho, že Klaus je opravdu úžasný prezident, nýbrž i z té amnestie. Že tyto tak necítíš není ničí problém, to je problém tvůj a ty sama se s tím musíš vypořádat. Nebo prostě uzavřet tento problém s tím, že nemáš z toho dobrý pocit a nemáš pocit , že prezident je úžasný prezident. Za své pocity si můžeš sama.

Argument, že je to irelevantní, nemůže obstát zejména v případě té stížnosti k ÚS. ÚS zkoumá na popud stížností, zda byla dodržena ústavnost a právo.
Ty chceš znát důvod, proč byla vyhlášena amnestie? Ty ho nevíš? To je pak těžký, no....

helena — 8. 1. 2013 13:23

prezident i vláda na počátku svého mandátu slibují, že jejich rozhodnutí budou pro občany ČR přínosem
Prezident republiky
"Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony. Slibuji na svou čest, že svůj úřad budu zastávat v zájmu všeho lidu a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí"
Člen vlády
"Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony a uvádět je v život. Slibuji na svou čest, že budu zastávat svůj úřad svědomitě a nezneužiji svého postavení"
Kde máš jakej přínos? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Slovům "v zájmu všeho lidu" lze snadno oponovat rčením našeho zemitého lidu "není na světě člověk ten..." a vláda už tam o občanech nemá ani zmínky...
""

Míša Kulička — 8. 1. 2013 14:22

Zklamaná napsal(a):

Klaus to vysvětlil, Blažek to také už vysvětlil (v TV) - Nečase jsem ještě neslyšela, to fakt ne...

No mi právě to jejich vysvětlení tak nějak nestačí ... já bych ráda věděla, v čem je pro mě amnestie přínosná ...
relevantní důvod opravdu neznám. Vím jen, že se dvacáté výročí samostatné ČR jevilo jako vhodná příležitost, ovšem to není důvod. Klaus popřel, že by jím byla např. "přeplněnost věznic". Jaký je tedy ten důvod? Zkus chvíli nemlžit a pouč neznalou?

Na vyjádření ÚS vcelku netrpělivě čekám ... docela by mě zajímalo, zda proces Klausovy amnestie proběhl v souladu s ústavou.

helena napsal(a):

prezident i vláda na počátku svého mandátu slibují, že jejich rozhodnutí budou pro občany ČR přínosem
Prezident republiky
"Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony. Slibuji na svou čest, že svůj úřad budu zastávat v zájmu všeho lidu a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí"
Člen vlády
"Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony a uvádět je v život. Slibuji na svou čest, že budu zastávat svůj úřad svědomitě a nezneužiji svého postavení"
Kde máš jakej přínos? http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Slovům "v zájmu všeho lidu" lze snadno oponovat rčením našeho zemitého lidu "není na světě člověk ten..." a vláda už tam o občanech nemá ani zmínky...
""

No vidíš a já obé pochopila tak, že mají pracovat tak, aby nám všem byli přínosem ... su to ale ťula :dumbom:
(vláda ne, ale poslanci a senátoři jo)

helena — 8. 1. 2013 14:29

vláda ne, ale poslanci a senátoři jo
Tak ať to máš komplet:
Poslanec i senátor na první schůzi komory parlamentu, které jsou členem a které se účastní
„Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony. Slibuji na svou čest, že svůj mandát budu vykonávat v zájmu všeho lidu a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.“
Najdi aspoň jeden rozdíl... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Míša Kulička — 8. 1. 2013 14:38

No, Heli ... pravdou je, že Klaus nám nikdy neslíbil, že nezneužije svého postavení ... Ovšem Nečas s Blažkem jo :)

Pandorraa — 8. 1. 2013 17:29

lupina montana napsal(a):

Ta Zklamaná je osoba zajímavá.....jednou by všechny vyžírky zavírala, pak zase pouštěla...pak zase asi zavírala....

Na tom není vůbec nic zajímavého: prostě svému triumfu obětuje nejen kontinuitu názoru, ale především svůj úspěch, který by mohla mít nejen mezi stejně frustrovanými, ale i naprosto normálními lidmi.
Příznačné pro ty, kterým vládne strach.

Jinak já osobně jsem se velmi uklidnila, když jsem zjistila, že náš pan prezident konečně pochopil, že je nesmysl kvůli každé blbosti lidi zavírat - a to myslím vážně, u nás se příliš často uděluje nepodmíněný trest i tam, kde by mohlo být účinnější domácí vězení, veřejně prospěšné práce nebo peněžní trest. Nejlépe nějaká vhodná kombinace.
Pokud, než se ten pán odporoučí z Hradu, udělá něco proto, aby všichni ti neplatiči čehokoliv, tuneláři a kmotři s bezohlednými právníky v zádech, nemohli zneužívat právní systém a hledat v něm díry, tak já snad na něj ani nebudu vzpomínat ve zlém :D
Čestný pionýrský :jojo::)

Pandorraa — 8. 1. 2013 17:32

Míša Kulička napsal(a):

Když já Zklamčo pořád čekám, kdy mi bude vysvětlen přínos amnestie pro občany ČR ... a nemusí to být přímo Klausem, svůj podpis mohou vysvětlit i pan Nečas nebo pan Blažek.

Argumenty, že to prezident může udělat, protože mu to umožňuje ústava, jsou dle mého názoru irelevantní ... Já chci znát důvod ... a protože prezident i vláda na počátku svého mandátu slibují, že jejich rozhodnutí budou pro občany ČR přínosem, tak mě zajímá, jaký má tento konkrétní akt pro většinu občanů ČR skutečný přínos ... proč mám mít v tomto případku dobrý pocit z toho, jak úžasného mám prezidenta?

Ty jsi ale naivka....očekávat vysvětlení přínosu amnestie :rolleyes:
Ode všech uslyšíš totéž: protože bagr!

Míša Kulička — 8. 1. 2013 21:46

Pandorraa napsal(a):

Ty jsi ale naivka....očekávat vysvětlení přínosu amnestie :rolleyes:
Ode všech uslyšíš totéž: protože bagr!

Já věřila, že to Zklamča zvládne :gloria:

Pandorraa — 8. 1. 2013 22:27

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ty jsi ale naivka....očekávat vysvětlení přínosu amnestie :rolleyes:
Ode všech uslyšíš totéž: protože bagr!

Já věřila, že to Zklamča zvládne :gloria:

No a néé snad ;)

Míša Kulička — 8. 1. 2013 22:47

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ty jsi ale naivka....očekávat vysvětlení přínosu amnestie :rolleyes:
Ode všech uslyšíš totéž: protože bagr!

Já věřila, že to Zklamča zvládne :gloria:

No a néé snad ;)

Myslíš ten bagr?

Pandorraa — 8. 1. 2013 22:50

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Já věřila, že to Zklamča zvládne :gloria:

No a néé snad ;)

Myslíš ten bagr?

No ten přece nemá chybu, co? :gloria:

lupina montana — 8. 1. 2013 22:57

Zklamaná napsal(a):

Klaus je opravdu úžasný prezident.....

To je, soutěska jedna :jojo: a jaké dává hezounké milosti...
Škoda, že jeden velmi zajímavý článek z dnešního Respektu není na netu - skenovat ho sem fakticky nemůžu. Nicméně jednu info ti z něj poskytnu - ptala ses, kolik těch velkých korupčních a jinak hospodářských  kauz bylo amnestováno - tak dle prvních odborných odhadů kolem stovky :usch:

Pan, nevím, jestli to zapůsobí na institut alternativních trestů, ale jak jsem tak připovyslechla, je zřejmě značná část české justice nas.raná jako brigadýr, takže budu se zájmem sledovat, co z toho povstane. K hospodářské kriminálce nemám spoj, ale předpokládám, že pokud nevyhynula na epidemii infarktů, bude na tom podobně, co justice :cool:

Míša Kulička — 8. 1. 2013 23:00

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


No a néé snad ;)

Myslíš ten bagr?

No ten přece nemá chybu, co? :gloria:

Tak bagry ovládá dobře ... to nemůžu říct ... :albert:

lupina montana — 8. 1. 2013 23:02

helena napsal(a):

prezident i vláda na počátku svého mandátu slibují, že jejich rozhodnutí budou pro občany ČR přínosem
Prezident republiky
"Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony. Slibuji na svou čest, že svůj úřad budu zastávat v zájmu všeho lidu a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí"

No - a ne snad? :lol:

Daphné — 9. 1. 2013 4:58

Uvidíme, co obnáší JEDEME DÁL

helena — 9. 1. 2013 6:40

Pan president ve včerejším vystoupení
si přeleštil ego, který mu špinavejma prstíčkama upatlali "média i politici" a vyslal zcela jasnej vzkaz, že
"nemalá část veřejnosti" je lehce zmanipulovatelná tupá masa, která "věří tomu, co je jí z médií vnucováno"... a musí počítat s tím, že "jedeme dáli" - což je zase jasnej vzkaz pro ten zbytek...

Míša Kulička — 9. 1. 2013 7:38

No tak jeste budou prezidentske milosti pro ty, jichz se amnestie nedotkla .... Prece je v tom nenecha ....

helena — 9. 1. 2013 7:49

Nevyhrožuj... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

sahleb — 9. 1. 2013 9:16

Zklamaná napsal(a):

Klaus to vysvětlil, Blažek to také už vysvětlil (v TV) - Nečase jsem ještě neslyšela, to fakt ne...

ale přínos to má (já v tom ten přínos vidím) a dobrý pocit  také mám, nejen z toho, že Klaus je opravdu úžasný prezident, nýbrž i z té amnestie.

Že tyto tak necítíš není ničí problém, to je problém tvůj a ty sama se s tím musíš vypořádat. Nebo prostě uzavřet tento problém s tím, že nemáš z toho dobrý pocit a nemáš pocit , že prezident je úžasný prezident. Za své pocity si můžeš sama.

Ty chceš znát důvod, proč byla vyhlášena amnestie? Ty ho nevíš? To je pak těžký, no....

COZE? :o:o:o:o:o:o:o:o

Klaus je psychicky narusena osobnost, to zaprve. Slusne receno. Nikde to neni videt. Klaus nic nevysvetlil, jen mlzi.

To ze na svobodu muze byt propusten soudce Berka (9 let) , hlava "konkurzni mafie" (coz presne vystihuje jeho gaunersky system)  a tedy bude nasledne ocisten, muze opet soudit a dokonce pozadovat uslou mzdu....
Naopak financni nahrada pro poskozene stovky rodin, kteri maji dneska zncicenou existenci, je v nedohlednu. mam pocit, ze nemaji silu platit leta pravniky a soudy z vlastni kapsy.
Pravo a spravedlonost proste jdou stranou. Ovsem, na druhe strane logicky krok pana Klause.

PS: naprosto trefne: O psychopatech v politice a mlceni lekaru. Jan Hnizdil

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/j … emid=18604

a taky

Václav Klaus: prezident negativních emocí.

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/j … emid=18662

Pandorraa — 9. 1. 2013 9:38

lupina montana napsal(a):

Pan, nevím, jestli to zapůsobí na institut alternativních trestů, ale jak jsem tak připovyslechla, je zřejmě značná část české justice nas.raná jako brigadýr, takže budu se zájmem sledovat, co z toho povstane. K hospodářské kriminálce nemám spoj, ale předpokládám, že pokud nevyhynula na epidemii infarktů, bude na tom podobně, co justice :cool:

Myslím,že ten zbytek poctivých lidí v justici, kteří se o něco snažili, musela tahle amnestie neskutečně urazit a vrhnout do beznaděje... Tak jako každýho, kdo má na háku nějakýho Klause, ale není mu fuk prostředí, ve kterém žijeme.
Já myslím, že po tomhle už klidně můžu volit i France. Je celkem jedno, jestli je prezident počmáranej navenek nebo uvnitř...to druhé nakonec hodnotím daleko hůř.

Pandorraa — 9. 1. 2013 9:42

Daphné napsal(a):

Uvidíme, co obnáší JEDEME DÁL

Na tom není co k vidění. To už přece známe - myslím, že pro nás všechny by bylo nejlepší, kdyby on a jemu podobní jeli co nejrychleji do péče pana doktora - neuropatologa Koukolíka.

Pandorraa — 9. 1. 2013 9:44

helena napsal(a):

Pan president ve včerejším vystoupení
si přeleštil ego, který mu špinavejma prstíčkama upatlali "média i politici" a vyslal zcela jasnej vzkaz, že
"nemalá část veřejnosti" je lehce zmanipulovatelná tupá masa, která "věří tomu, co je jí z médií vnucováno"... a musí počítat s tím, že "jedeme dáli" - což je zase jasnej vzkaz pro ten zbytek...

Helčo, musím ti opět vyznat, byť zcela neerotickou a nesexuální, lásku :godlike::godlike::godlike:

sahleb — 9. 1. 2013 9:44

Pandorraa napsal(a):

Jinak já osobně jsem se velmi uklidnila, když jsem zjistila, že náš pan prezident konečně pochopil, že je nesmysl kvůli každé blbosti lidi zavírat - a to myslím vážně, u nás se příliš často uděluje nepodmíněný trest i tam, kde by mohlo být účinnější domácí vězení, veřejně prospěšné práce nebo peněžní trest. Nejlépe nějaká vhodná kombinace.
Pokud, než se ten pán odporoučí z Hradu, udělá něco proto, aby všichni ti neplatiči čehokoliv, tuneláři a kmotři s bezohlednými právníky v zádech, nemohli zneužívat právní systém a hledat v něm díry, tak já snad na něj ani nebudu vzpomínat ve zlém :D
Čestný pionýrský :jojo::)

Pozor!!! Prezident nikoho nezavira, to je zaklad demokracie. 

No a pan prezident nic neudela. Ten si hreje a tesi se na misteccko u Putina.

Pandorraa — 9. 1. 2013 9:48

sahleb napsal(a):

PS: naprosto trefne: O psychopatech v politice a mlceni lekaru. Jan Hnizdil

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/j … emid=18604

a taky

Václav Klaus: prezident negativních emocí.

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/j … emid=18662

Obávám se, že naprosto stejně je i část voličů těhle lidí.... další část je nevzdělaná a neschopná učit se z vlastních chyb a většina nejspíš už rezignovala....

helena — 9. 1. 2013 9:48

do péče pana doktora - neuropatologa Koukolíka
To bys starýmu pánovi přeci neudělala... a nemám na mysli toho z Hradu http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

sahleb — 9. 1. 2013 9:51

Dodatek

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/A … rde-258683

http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hy … 30.8.2012/

Pandorraa — 9. 1. 2013 9:51

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jinak já osobně jsem se velmi uklidnila, když jsem zjistila, že náš pan prezident konečně pochopil, že je nesmysl kvůli každé blbosti lidi zavírat - a to myslím vážně, u nás se příliš často uděluje nepodmíněný trest i tam, kde by mohlo být účinnější domácí vězení, veřejně prospěšné práce nebo peněžní trest. Nejlépe nějaká vhodná kombinace.
Pokud, než se ten pán odporoučí z Hradu, udělá něco proto, aby všichni ti neplatiči čehokoliv, tuneláři a kmotři s bezohlednými právníky v zádech, nemohli zneužívat právní systém a hledat v něm díry, tak já snad na něj ani nebudu vzpomínat ve zlém :D
Čestný pionýrský :jojo::)

Pozor!!! Prezident nikoho nezavira, to je zaklad demokracie. 

No a pan prezident nic neudela. Ten si hreje a tesi se na misteccko u Putina.

Však já vím, že on nikoho nezavírá.
On přece jen napravuje chyby těch, co to dělají. On je takový hodný pohádkový dědeček :jojo:
No a že nic jiného neudělá, tak o tom vůbec nepochybuju. Kapři si pracně vybudovaný rybník nevypouštějí...

Ale zase buďme spravedliví - on v tom nejede sám. Jedeme v tom s ním...bohužel.

Pandorraa — 9. 1. 2013 9:54

helena napsal(a):

do péče pana doktora - neuropatologa Koukolíka
To bys starýmu pánovi přeci neudělala... a nemám na mysli toho z Hradu http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Kdybych měla tu moc, tak jo! Myslím, že by si ještě docela zajímavě zabádal :jojo:
I když..... mohla by to pro něj být i smrtelná nuda, to je fakt.

helena — 9. 1. 2013 9:57

Prezident nikoho nezavira, to je zaklad demokracie.
To je základ jakéhokoli práva... dokonce (až na zanedbatelné výjimky) i práva v neprávním státě.

Míša Kulička — 9. 1. 2013 10:08

Vám ho jako fakt není líto?
Dyk se mu rozpadá celý svět ... už jen to zjištění, že není, nikdy nebyl a za pár týdnů už vůbec nebude tím milovaným vrtošivým mocnářem ... že ho národ dokonce zatracuje, nerozumí mu, neoceňuje ho ...
Dokáže se vůbec někdo z vás vžít do jeho smutné. nešťastné a nemocné duše?

Pandorraa — 9. 1. 2013 10:13

Míša Kulička napsal(a):

Vám ho jako fakt není líto?
Dyk se mu rozpadá celý svět ... už jen to zjištění, že není, nikdy nebyl a za pár týdnů už vůbec nebude tím milovaným vrtošivým mocnářem ... že ho národ dokonce zatracuje, nerozumí mu, neoceňuje ho ...
Dokáže se vůbec někdo z vás vžít do jeho smutné. nešťastné a nemocné duše?

Mišo,
ale no tak! Lítost! Taková urážka Majestátu :rolleyes:

helena — 9. 1. 2013 10:18

za pár týdnů už vůbec nebude tím milovaným vrtošivým mocnářem
"Sesazený panovník" (rakouský císař Ferdinand) "se hned vydal do své nové rezidence na Pražském hradě, která mu byla spolu s penzí přidělena k doživotnímu užívání – bylo mu zde vykázáno jedno křídlo na druhém nádvoří. A to byl druhý důvod, proč Češi svého Ferdinanda tak milovali, měli pocit, že je „jejich“. Pražané ho často vídávali na dnešní Národní třídě, kde při každodenních procházkách rozdával dětem bonbony a chudým lidem almužnu. Samotnému městu Praha postupně věnoval na 450 000 zlatých."

Míša Kulička — 9. 1. 2013 10:26

Pandorraa napsal(a):

Mišo,
ale no tak! Lítost! Taková urážka Majestátu :rolleyes:

Tak to je zase slovíčkaření, Pan ... Já litost chápu jako ty soucit a nemohu při každé debatě přemýšlet nad tím, které pojmy kterému citu přisuzuješ ... ale přiznávám, že i z hlediska tvého pojmosloví cítím krom soucitu i trochu té lítosti :rodna:

helena napsal(a):

za pár týdnů už vůbec nebude tím milovaným vrtošivým mocnářem
"Sesazený panovník" (rakouský císař Ferdinand) "se hned vydal do své nové rezidence na Pražském hradě, která mu byla spolu s penzí přidělena k doživotnímu užívání – bylo mu zde vykázáno jedno křídlo na druhém nádvoří. A to byl druhý důvod, proč Češi svého Ferdinanda tak milovali, měli pocit, že je „jejich“. Pražané ho často vídávali na dnešní Národní třídě, kde při každodenních procházkách rozdával dětem bonbony a chudým lidem almužnu. Samotnému městu Praha postupně věnoval na 450 000 zlatých."

Žeby jako Klaus věnoval Práglu pár melounků a jeho Pražané by mu za to rozuměli a říkali mu "Starej Procházka"?

Pandorraa — 9. 1. 2013 10:32

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Mišo,
ale no tak! Lítost! Taková urážka Majestátu :rolleyes:

Tak to je zase slovíčkaření, Pan ... Já litost chápu jako ty soucit a nemohu při každé debatě přemýšlet nad tím, které pojmy kterému citu přisuzuješ ... ale přiznávám, že i z hlediska tvého pojmosloví cítím krom soucitu i trochu té lítosti :rodna:

Míšo, v tomto případě jsem vůbec neměla na mysli rozdíl mezi lítostí a soucítěním.
Jen jsem se do toho pána na moment vžila... myslíš, že on by někdy připustil, že potřebuje jedno a nebo druhé?

helena — 9. 1. 2013 10:33

Žeby jako Klaus věnoval Práglu pár melounků a jeho Pražané by mu za to rozuměli a říkali mu "Starej Procházka"?
Tak moment... za a) se obávám, že ani jeho touha po porozumění prostého lidu by ho nepřinutila věnovat(!) "pár melounků"... a za b) ""Starej Procházka"" byl někdo jinej, než "der arme Trottel Nandel"...

Zklamaná — 9. 1. 2013 10:37

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Klaus je opravdu úžasný prezident.....

To je, soutěska jedna :jojo: a jaké dává hezounké milosti...
Škoda, že jeden velmi zajímavý článek z dnešního Respektu není na netu - skenovat ho sem fakticky nemůžu. Nicméně jednu info ti z něj poskytnu - ptala ses, kolik těch velkých korupčních a jinak hospodářských  kauz bylo amnestováno - tak dle prvních odborných odhadů kolem stovky :usch:

Pan, nevím, jestli to zapůsobí na institut alternativních trestů, ale jak jsem tak připovyslechla, je zřejmě značná část české justice nas.raná jako brigadýr, takže budu se zájmem sledovat, co z toho povstane. K hospodářské kriminálce nemám spoj, ale předpokládám, že pokud nevyhynula na epidemii infarktů, bude na tom podobně, co justice :cool:

Tak k té "hezounké milosti"
spekulace, spekulace a spekulace
pokud má někdo (Respekt) podezření o trestní činnosti, mají tuto nahlásit, včetně tedy toho, co je k tomuto podezření vede a přenechat to těm, kteří se takovým objasňování tr. činnosti zabývají.
Tohle, co bylo s prominutím "vyplozeno" je přesně to, na co naskáčí všechny ovce a pak stádně békají.

Takže jsi-li Lupino přesvědčena o tom, že prezident páše trestní činnost, je tvou občanskou povinností tohle hlásit. Navíc - korupce podléhá povinnosti ohlášení, takže nevím, nač čekáš a probíráš to se mnou?
http://zpravy.idnes.cz/policie-odlozila … _krimi_cen

Neptala jsem se na jiné hospodářské kauzy, které byly amnestovány, ptala jsem se na korupční kauzy. To je podstatný rozdíl a dosti zavádějící.

Pandorraa — 9. 1. 2013 10:55

helena napsal(a):

Žeby jako Klaus věnoval Práglu pár melounků a jeho Pražané by mu za to rozuměli a říkali mu "Starej Procházka"?
Tak moment... za a) se obávám, že ani jeho touha po porozumění prostého lidu by ho nepřinutila věnovat(!) "pár melounků"... a za b) ""Starej Procházka"" byl někdo jinej, než "der arme Trottel Nandel"...

Tak! Procházka na mostě a Ferdáček jsou dvě různé kvality ;)

Míša Kulička — 9. 1. 2013 11:09

Pandorraa napsal(a):

Míšo, v tomto případě jsem vůbec neměla na mysli rozdíl mezi lítostí a soucítěním.
Jen jsem se do toho pána na moment vžila... myslíš, že on by někdy připustil, že potřebuje jedno a nebo druhé?

Huž jsem si přešlápla ... myslí, že trochu té lítosti potřebuje, ale tajně, aby si lidi nevšimli :)

helena napsal(a):

Žeby jako Klaus věnoval Práglu pár melounků a jeho Pražané by mu za to rozuměli a říkali mu "Starej Procházka"?
Tak moment... za a) se obávám, že ani jeho touha po porozumění prostého lidu by ho nepřinutila věnovat(!) "pár melounků"... a za b) ""Starej Procházka"" byl někdo jinej, než "der arme Trottel Nandel"...

Koukám, že v mocnářích mám taky pěkný guláš :)

Zklamaná — 9. 1. 2013 11:11

sahleb napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Klaus to vysvětlil, Blažek to také už vysvětlil (v TV) - Nečase jsem ještě neslyšela, to fakt ne...

ale přínos to má (já v tom ten přínos vidím) a dobrý pocit  také mám, nejen z toho, že Klaus je opravdu úžasný prezident, nýbrž i z té amnestie.

Že tyto tak necítíš není ničí problém, to je problém tvůj a ty sama se s tím musíš vypořádat. Nebo prostě uzavřet tento problém s tím, že nemáš z toho dobrý pocit a nemáš pocit , že prezident je úžasný prezident. Za své pocity si můžeš sama.

Ty chceš znát důvod, proč byla vyhlášena amnestie? Ty ho nevíš? To je pak těžký, no....

COZE? :o:o:o:o:o:o:o:o

Klaus je psychicky narusena osobnost, to zaprve. Slusne receno. Nikde to neni videt. Klaus nic nevysvetlil, jen mlzi.

To ze na svobodu muze byt propusten soudce Berka (9 let) , hlava "konkurzni mafie" (coz presne vystihuje jeho gaunersky system)  a tedy bude nasledne ocisten, muze opet soudit a dokonce pozadovat uslou mzdu....
Naopak financni nahrada pro poskozene stovky rodin, kteri maji dneska zncicenou existenci, je v nedohlednu. mam pocit, ze nemaji silu platit leta pravniky a soudy z vlastni kapsy.
Pravo a spravedlonost proste jdou stranou. Ovsem, na druhe strane logicky krok pana Klause.

PS: naprosto trefne: O psychopatech v politice a mlceni lekaru. Jan Hnizdil

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/j … emid=18604

a taky

Václav Klaus: prezident negativních emocí.

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/j … emid=18662

Sahleb:
tebe se přesně také týká tento můj odstavec - pro jistotu ti ho zde znovu předklámám, neb jak vidím jsi stejná hysterická korká hlava (o čemž mě usvědčuje tvých 8 vyděšených smajlíků včetně velkopísmenkového výkřiku COŽE :lol:)
Že ty to tak necítíš není ničí problém, to je problém tvůj a ty sama se s tím musíš vypořádat. Nebo prostě uzavřet tento problém s tím, že nemáš z toho dobrý pocit a nemáš pocit , že prezident je úžasný prezident. Za své pocity si můžeš sama.

:)

Správně jsi napsala slovo MŮŽE - může být propuštěn, může být očištěn, může opět soudit, může žádat odškodnění... člověk může zkusit všechno a na výsledek si počkáme, nač kasat nohavice, když brod je ještě daleko :lol:

Ale to je čistě jen teď na těch poškozených, na jejich volbě, zda do civilního řízení půjdou a budou se brát o svá práva a spravedlnost, nebo to nechají být. tady je na zvážení každého jedince, aby posoudil své možnosti a mezi ně třeba patří  (při nedostatku financí) že může žádat soud o zproštění povinnosti platit soudní výlohy, může požádat soud o advokáta zdarma (o to samé může požádat i advokátní komoru) - takže finanční stránku do toho netahej - buď to jsou takový chudáci, že tedy na takové platby nemají - tudíž je tu právě pro ně tato možnost, aby bylo vyhověno zákonu, že každý má právo se domáhat svých práv a spravedlnosti, nebo z nich chudáky "jen" dělají media právě pro ovečkové stádo, které jim to hezky žere.
Dalším je ta možnost, že  "i kdyby" případ nespadl do amnestie, tak by buď zatím bylo  nedořešeno, jak tomu je již minimálně 8 let, což znamnená, že by byli ve zcela stejné situaci, že by zatím nebyli odškodněni a dále zůstává viset ve vzduchu, zda by vůbec byli odškodněni, byť by jim odškodnění bylo přiznáno. Suma sumárum - byli by na tom stejně právě p oté finanční stránce.
naopak - ukončení těchto případů beru i jako "přínos" pro poškozené - protože (a upřímě) stejně by k odškodnění nedošlo, neboť po těch letech co se to táhne a ještě by se to táhlo, povinní už ty peníze stejně nemají - a vem si na dlani chlup, když tam není. Trocha toho racionálníého myšlení by jim prospěla. jestli se kvůli tomu ti odškodnění budou  "ničit" dál, tak za chvíli zaklepou bačkorama a ani uznávaný Mudrc Hnízdil jim nepomůže...naopak si myslím, že by jim to uzavření i doporučil v zájmu jejich zdraví.

Jak dlouho ti poškození jsou již bez svých peněz? Víc, jak těch 8 let - možná 10, 15 let. Které poškozené máš na mysli? protože on není poškozený, jak poškozený....o které kauze (kauzách) tu tak horuješ? Trošku to rozveď pokud o tom chceš diskutovat. Tohle, cos tu předvedla je ukázový hysterický záchvat :D

Zklamaná — 9. 1. 2013 11:13

a sahleb- ještě bych poprosila o doplnění - na jakém základě tvrdíš, že Klaus je psychicky narušená osobnost? Máš nějaké důakzy, máš to čím podložit? Nebo co konkrétně tě k tomu vede?

lupina montana — 9. 1. 2013 11:22

Míša Kulička napsal(a):

Vám ho jako fakt není líto?
Dyk se mu rozpadá celý svět ... už jen to zjištění, že není, nikdy nebyl a za pár týdnů už vůbec nebude tím milovaným vrtošivým mocnářem ... že ho národ dokonce zatracuje, nerozumí mu, neoceňuje ho ...
Dokáže se vůbec někdo z vás vžít do jeho smutné. nešťastné a nemocné duše?

Není. Nemocná duše? To souhlasím, ale vsadím vlastní goráče, že není ani smutnej, ani nešťastnej :lol: A že ho národ zatracuje, to mu je podle mně šumák - řekla bych, že dokonce naopak. Možná by těžce nesl, kdyby ho zatratila vlastní matička, ale ta by to zase neudělala....
Líto je mi všech těch obraných Union bankou a Há systémem a já nevím čím ještě....a líto je mi pracujících, kteří jim ze svých podměrečných platů budou muset zaplatit všechny ty ušlé miliony....

Konečně jsem našla, kde přišel k těm šesti letům

lupina montana — 9. 1. 2013 11:24

Zklamaná napsal(a):

a sahleb- ještě bych poprosila o doplnění - na jakém základě tvrdíš, že Klaus je psychicky narušená osobnost? Máš nějaké důakzy, máš to čím podložit? Nebo co konkrétně tě k tomu vede?

Neblbni, Zklamaná.....přece na stejném základě, na jakém ty tvrdíš, že je báječnej ;) Pardon, asi na lepším - zrovna tuším Koukolík říkal, že má poměrně jasně identifikovatelné rysy mírně patologické osobnosti....
A nezastávej se ho furt, nemá to rád!

Pandorraa — 9. 1. 2013 11:28

Jemu je nejspíš šumák celý národ...
Pro toho pána je asi nejdůležitější, že on to ale opravdu, ale opravdu všechno ví nejlíp.

helena — 9. 1. 2013 11:28

Konečně jsem našla, kde přišel k těm šesti letům
Doktorka Wagnerová, což teda určitě není právník z leknutí, se k tomu vyjádřila už 2. nebo 3. ledna v rádiu, že je to píp (teda ona to vyjářila korektněji).

lupina montana — 9. 1. 2013 11:32

Jo, že je to korektní píp, to už se vyjádřili mnozí - mně zaujalo, že jsem našla, že to vůbec existuje :lol: Sice naprosto irelevantní, ale jo.
Pan, o tom nepochybuju ani takhle malinko... :rolleyes:


Milan Hulík v Otázkách Václava Moravce upozornil, že poškození občané se po amnestii už nikdy nebudou schopni domoci svých nároků. Poté, co amnestie zastavila trestní stíhání, měli by se o škodu soudit v civilním řízení, kde ale platí tříletá promlčecí lhůta.
Zdroj: http://www.lidovky.cz/pravnici-pro-sena … n_domov_sk

Vilemína — 9. 1. 2013 11:38

sahleb napsal(a):

COZE? :o:o:o:o:o:o:o:o

Klaus je psychicky narusena osobnost, to zaprve. Slusne receno. Nikde to neni videt. Klaus nic nevysvetlil, jen mlzi.

To ze na svobodu muze byt propusten soudce Berka (9 let) , hlava "konkurzni mafie" (coz presne vystihuje jeho gaunersky system)  a tedy bude nasledne ocisten, muze opet soudit a dokonce pozadovat uslou mzdu....
Naopak financni nahrada pro poskozene stovky rodin, kteri maji dneska zncicenou existenci, je v nedohlednu. mam pocit, ze nemaji silu platit leta pravniky a soudy z vlastni kapsy.
Pravo a spravedlonost proste jdou stranou. Ovsem, na druhe strane logicky krok pana Klause.

PS: naprosto trefne: O psychopatech v politice a mlceni lekaru. Jan Hnizdil

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/j … emid=18604

a taky

Václav Klaus: prezident negativních emocí.

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/j … emid=18662

Souhlasím se Sahleb. Klaus je narcis, sebestředný ješita, který musí být za každou cenu středem pozornosti. Někdy mám pocit, že ani nejde o názory, ale že se snaží provokovat, jít proti proudu za každou cenu, aby o něm celý svět mluvil, psalo se o něm v médiích. Jsem ráda, že březnu končí jeho prezidentský mandát. A není jediný narcis z české politiky, např. David Rath nebo Jiří Paroubek jsou taky sebestřední, ale aspoň (Rath zřejmě ne, ten by se nacpal kamkoliv) mají mnozí z nich jakousi míru soudnosti a necpou se za každou cenu do všeho. Pro mě je Klaus symbol korupce. Ale to jsem tady nedávno psala. Jen se v tom nadále utvrzuji, amnestie je toho pro mne dalším důkazem. Je jedno, jestli to někdo nazývá korupční nebo hospodářskými kauzami, Zklamaná. A nepodceňovala bych být tebou lidi, Zklamaná. Nemyslím si, že by pisatelé na tomto fóru nepoužívali mozek a neměli rozum! A otevřeně ti, Zklamaná, říkám (píšu), že pevně doufám, že Klaus, Jakl, Hájek a Strana svobodných občanů upadne v zapomnění. Nejsem pro  komunisty, ale Strana svobodných občanům ani omylem! Včera jsem se dívala chvilku na Jakla na youtube.com a musela jsem se smát, samé spiknutí levicových médií a obhajování rozvrácených rodin u kauz táhnoucích se roky. Opomněl jednu důležitou věc - ty kauzy zdržují zejména sami obžalovaní - viz co bylo řečeno v nedělních Otázkách Václava Moravce (to by asi Jakl řekl, že je to levicový nebo jaký pořad), tj. že obžalovaní nechodí k soudu, vylouvají se na nemoce - např. Tomáše Pitra chytly plotýnky a Alexandra Nováka (bývalý člen ODS a bývalý senátor, obviněn z úplatku ve výši 40 milionů Kč), na Nováka se teda amnestie nevztahuje, ale taky chudák měl nedávno mozkovou příhodu a teď ho zlobí žaludeční vředy, proto nemůže nastoupit do vězení, přitom ve vězení, kam má nastoupit, je vězeňská nemocnice. To oddalování nástupu do vězení či soudů ze strany obžalovaných pro mě není žádná novinka, Pitra a Nováka jsem použila jako příklady. A rozvrat rodin obžalovaných mě osobně nezajímá, co újma poškozených?!

Pandorraa — 9. 1. 2013 11:42

Lupi, já to vidím tak, že tenhle absurdní Kocourkov prostě graduje.
A jako každá kobyla v posledním tažení, kope kolem sebe hlava nehlava.
Klaus je pro mne symbolem světa, který se rozpadá... obraz toho, co mají tihle lidé v hlavě, se prostě jen zhmotňuje i vně nich. A protože nejsou takto "nemocní" sami, je pořád dost těch, kteří je obhajují, protože to sami mají podobně či stejně.
Je to jen otázkou času, kdy jim dojde dech. Je celkem zbytečné s nimi nějak bojovat a tak je "živit", protože jich urputnost a bezohlednost je brzy připraví o energii.

lupina montana — 9. 1. 2013 11:47

Souhlasím na puntík. Koneckonců, co je lepšího, než si z toho dělat srandu, žejo :lol:

Vilemíno, Zklamaná považuje "lid" za blbce, Klaus taky - vrána k vráně.
Co ale říct na to, že už i velkopodnikatelé?

Judyna — 9. 1. 2013 12:03

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

A nyní z jiného soudku - ovšem opět pro ty s nižším IQ, EQ a FQ... tady je ukázán počátek, kam povede "řvaní" po pseudosolidaritě a pseudorovných podmínkách.

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/gr … ali-kufry/

:supr::jojo:

Zklamčo a jak to dopadne u nás, až nastoupí komunisti se socany k moci a zvednou daně? Již se těším na ty nářky o solidaritě a spravedlnosti.

A zvedání daní pravicovou vládou Ti nevadí?

Judyna — 9. 1. 2013 12:04

lupina montana napsal(a):

Souhlasím na puntík. Koneckonců, co je lepšího, než si z toho dělat srandu, žejo :lol:

Vilemíno, Zklamaná považuje "lid" za blbce, Klaus taky - vrána k vráně.
Co ale říct na to, že už i velkopodnikatelé?

To víš, slušným podnikatelům to vadit musí.

Míša Kulička — 9. 1. 2013 12:09

Marvanová ... tvrdí, že už došlo k situacím, kdy se určité právní normy, které nebyly  zákonem za právní předpisy výslovně označeny, staly předmětem zkoumání Ústavního soudu. "Ústavní soud přistoupil ke zrušení takové právní normy, čili už jsme nalezli precedenty, které svědčí o tom, že už takové věci udělal... Dokonce jsme našli i případy, kdy takto učinil ve vztahu k rozhodnutí prezidenta republiky, které je kontrasignované premiérem," upozornila.

Marvanová: Senát ještě může podobu amnestie ovlivnit

No mě začaly daleko více bolet změny v DPH, bo to vypadá, že máme vlastně téměř každého dodavatele projet budoucím registrem nespolehlivých plátců DPH, kterýžto tedy ještě samozřejmě neexistuje ... a když tak tomu nespolehlivýmu plátci poslat částku bez DPH a DPH poslat na jeho finanční úřad ??? :co: .... A aby toho nebylo málo, nese toto riziko každý, kdo bude kupovat od plátce DPH - i nepodnikající člověk. :co::co::co: :skurt:

Jestli by mi nebylo líp jako myčce nádobi v nějakém kanadském Hiltónu :skurt:

Vilemína — 9. 1. 2013 12:09

Zklamaná napsal(a):

Sahleb:
tebe se přesně také týká tento můj odstavec - pro jistotu ti ho zde znovu předklámám, neb jak vidím jsi stejná hysterická korká hlava (o čemž mě usvědčuje tvých 8 vyděšených smajlíků včetně velkopísmenkového výkřiku COŽE :lol:)
Že ty to tak necítíš není ničí problém, to je problém tvůj a ty sama se s tím musíš vypořádat. Nebo prostě uzavřet tento problém s tím, že nemáš z toho dobrý pocit a nemáš pocit , že prezident je úžasný prezident. Za své pocity si můžeš sama.

:)

Správně jsi napsala slovo MŮŽE - může být propuštěn, může být očištěn, může opět soudit, může žádat odškodnění... člověk může zkusit všechno a na výsledek si počkáme, nač kasat nohavice, když brod je ještě daleko :lol:

Ale to je čistě jen teď na těch poškozených, na jejich volbě, zda do civilního řízení půjdou a budou se brát o svá práva a spravedlnost, nebo to nechají být. tady je na zvážení každého jedince, aby posoudil své možnosti a mezi ně třeba patří  (při nedostatku financí) že může žádat soud o zproštění povinnosti platit soudní výlohy, může požádat soud o advokáta zdarma (o to samé může požádat i advokátní komoru) - takže finanční stránku do toho netahej - buď to jsou takový chudáci, že tedy na takové platby nemají - tudíž je tu právě pro ně tato možnost, aby bylo vyhověno zákonu, že každý má právo se domáhat svých práv a spravedlnosti, nebo z nich chudáky "jen" dělají media právě pro ovečkové stádo, které jim to hezky žere.
Dalším je ta možnost, že  "i kdyby" případ nespadl do amnestie, tak by buď zatím bylo  nedořešeno, jak tomu je již minimálně 8 let, což znamnená, že by byli ve zcela stejné situaci, že by zatím nebyli odškodněni a dále zůstává viset ve vzduchu, zda by vůbec byli odškodněni, byť by jim odškodnění bylo přiznáno. Suma sumárum - byli by na tom stejně právě p oté finanční stránce.
naopak - ukončení těchto případů beru i jako "přínos" pro poškozené - protože (a upřímě) stejně by k odškodnění nedošlo, neboť po těch letech co se to táhne a ještě by se to táhlo, povinní už ty peníze stejně nemají - a vem si na dlani chlup, když tam není. Trocha toho racionálníého myšlení by jim prospěla. jestli se kvůli tomu ti odškodnění budou  "ničit" dál, tak za chvíli zaklepou bačkorama a ani uznávaný Mudrc Hnízdil jim nepomůže...naopak si myslím, že by jim to uzavření i doporučil v zájmu jejich zdraví.

Jak dlouho ti poškození jsou již bez svých peněz? Víc, jak těch 8 let - možná 10, 15 let. Které poškozené máš na mysli? protože on není poškozený, jak poškozený....o které kauze (kauzách) tu tak horuješ? Trošku to rozveď pokud o tom chceš diskutovat. Tohle, cos tu předvedla je ukázový hysterický záchvat :D

Jsem jiného názoru. Tipla bych, že 90% obžalovaných v korupčních a hospodářských kauzách buď peníze investovala do nemovistostí, nebo je má uložené ve švýcarských bankách či jinde - Bahamy či jiné ostrovy. Takže brát by bylo kde. Jen je třeba vůle (soudců a dalších činitelů) to řešit a nesnažit se to zamést pod koberec.

lupina montana — 9. 1. 2013 12:10

Judyna napsal(a):

A zvedání daní pravicovou vládou Ti nevadí?

Já myslím, že to je jako rozdíl mezi tím, jestli tě mlátí otčím, nebo vlastní táta.....někomu je to fuk, poněvadž nechce být mlácenej, někdo v tom holt vidí podstatný rozdíl....
Že ta přiblblá amnestie bude vadit i slušným podnikatelům, o tom bych já nepochybovala - ale zklamaná tu má pořád řeči, tak bych chtěla vidět tu reakci...tohle jsou přeci "její lidi" - nebo by měli být.

Vilemína — 9. 1. 2013 12:11

helena napsal(a):

Konečně jsem našla, kde přišel k těm šesti letům
Doktorka Wagnerová, což teda určitě není právník z leknutí, se k tomu vyjádřila už 2. nebo 3. ledna v rádiu, že je to píp (teda ona to vyjářila korektněji).

Tak tak. Akorát si myslím, že ti Zklamaná odpoví v duchu, že je to levicová politička/soudkyně, tudíž její názory jsou irelevantní.

lupina montana — 9. 1. 2013 12:13

Vilemína napsal(a):

Jsem jiného názoru. Tipla bych, že 90% obžalovaných v korupčních a hospodářských kauzách buď peníze investovala do nemovistostí, nebo je má uložené ve švýcarských bankách či jinde - Bahamy či jiné ostrovy. Takže brát by bylo kde. Jen je třeba vůle (soudců a dalších činitelů) to řešit a nesnažit se to zamést pod koberec.

No, já se bojím, Vilemíno, že to maj hezky nedohledatelně a nevymahatelně kdesi na Kajmanech :rolleyes: Ale nebýt odškodněn ani morálně, to už je moc.....v kauze Union banka měly být rozsudky vyneseny 22.ledna! :usch:

helena — 9. 1. 2013 12:15

nespolehlivýmu plátci poslat částku bez DPH a DPH poslat na jeho finanční úřad
Proboha kde to píšou? :co: Šoupni mi info, odkaz, něco... cokoli.

Akorát si myslím, že ti Zklamaná odpoví v duchu...
:vissla:

v kauze Union banka měly být rozsudky vyneseny 22.ledna
No vidíš... takovej šibeniční termín a přesto se to dalo stihnout :P
Jó, když se ruka k ruce vine... (když už jsme tu citýrovali ty mocnáře ;))

Vilemína — 9. 1. 2013 12:17

lupina montana napsal(a):

Souhlasím na puntík. Koneckonců, co je lepšího, než si z toho dělat srandu, žejo :lol:

Vilemíno, Zklamaná považuje "lid" za blbce, Klaus taky - vrána k vráně.
Co ale říct na to, že už i velkopodnikatelé?

K prvně vytučněnému. Taky si myslím. Jinak by člověk brečel od rána do večera.

K druhému vytučněnému. Totožné rétoriky Klause, Jakla, Hájka a spol. a Zklamané jsem si všimla už dávno. Akorát jsem to tu nenapsala, to bych se musela pohádat a za to mi to nestálo. Kdysi jsem si sama sobě řekla, že se nesnížím k tomu, abych se na internetu s někým hádala, že je to zbytečně vynaložená energie. Klaus a jeho skalní příznivci považují lidi, co mají odlišný názor (ať je to v jakékoliv oblasti a cokoliv), za naprosté blbce a když už to nejde říct přímo do médií, tak použijí termín levicově smýšlející.

lupina montana — 9. 1. 2013 12:18

Míša Kulička napsal(a):

No mě začaly daleko více bolet změny v DPH, bo to vypadá, že máme vlastně téměř každého dodavatele projet budoucím registrem nespolehlivých plátců DPH, kterýžto tedy ještě samozřejmě neexistuje ... a když tak tomu nespolehlivýmu plátci poslat částku bez DPH a DPH poslat na jeho finanční úřad ??? :co: .... A aby toho nebylo málo, nese toto riziko každý, kdo bude kupovat od plátce DPH - i nepodnikající člověk. :co::co::co: :skurt:

Jestli by mi nebylo líp jako myčce nádobi v nějakém kanadském Hiltónu :skurt:

Ježiš...ještěže tomu vůbec nerozumím - i beztoho mně to přijde dost výhružně znějící :co:

lupina montana — 9. 1. 2013 12:20

helena napsal(a):

v kauze Union banka měly být rozsudky vyneseny 22.ledna
No vidíš... takovej šibeniční termín a přesto se to dalo stihnout :P

:lol::lol::dumbom::lol: já tě miluju!

Vilemína — 9. 1. 2013 12:26

A ještě jedna věc. Klaus a jemu podobní spoléhají na to, že blbci (rozumějte lid) nechají vše líbit, ztratili soudnost, myslí si, že můžou všechno (viz výmluvy některých poliků u různých kauz, to chudáci všechno zapomněli), neuvědomují si, že to jednou pravděpodobně praskne jako vřed. Nebylo by to nic nového, v historii se to už několikrát stalo.

Vilemína — 9. 1. 2013 12:31

lupina montana napsal(a):

Vilemína napsal(a):

Jsem jiného názoru. Tipla bych, že 90% obžalovaných v korupčních a hospodářských kauzách buď peníze investovala do nemovistostí, nebo je má uložené ve švýcarských bankách či jinde - Bahamy či jiné ostrovy. Takže brát by bylo kde. Jen je třeba vůle (soudců a dalších činitelů) to řešit a nesnažit se to zamést pod koberec.

No, já se bojím, Vilemíno, že to maj hezky nedohledatelně a nevymahatelně kdesi na Kajmanech :rolleyes: Ale nebýt odškodněn ani morálně, to už je moc.....v kauze Union banka měly být rozsudky vyneseny 22.ledna! :usch:

Samotní aktéři možná nic nevlastní, ale jejich matky, manželky, milenky a děti jsou milionáři, možná jsou schované jinde než na účtech v Kajmanech, třeba ukryté pod podlahou :D.

lupina montana — 9. 1. 2013 12:31

Njn.....každý musí padnout na vlastní hubu....na cizí to nefunguje.
Naše milá amnestie už má dopad i na zahraniční vztahy. Docela mě rozesmálo, jak si ten sudí stěžoval, že takové práce a k ničemu.....až se sejde na nějakém mezinárodním sympóziu s našima, to bude čubrnět! :cool:

lupina montana — 9. 1. 2013 12:32

Vilemína napsal(a):

třeba ukryté pod podlahou :D.

Nebo v škatulích od vína, myslíš? :lol: Obávám se, že tohle jsou jinčí šíbři :rolleyes:

sahleb — 9. 1. 2013 12:36

Zklamaná napsal(a):

Ale to je čistě jen teď na těch poškozených, na jejich volbě, zda do civilního řízení půjdou a budou se brát o svá práva a spravedlnost, nebo to nechají být.

Trocha toho racionálníého myšlení by jim prospěla. jestli se kvůli tomu ti odškodnění budou  "ničit" dál, tak za chvíli zaklepou bačkorama

Jak dlouho ti poškození jsou již bez svých peněz?

..o které kauze (kauzách) tu tak horuješ? Trošku to rozveď pokud o tom chceš diskutovat

Ciste zalezi na tech poskozenych? jak dlouho byli bez penez?

No, podezreni, obzaloba a odsouzeni uz drive probehlo, to znamena, ze poskozeni uz do toho uz samozrejme sli. Docela tragicka argumentace, mluvi se tu o amnestii, tudiz propusteni, ukonceni procesu, odpusteni viny a BEZTRESTNOSTI pro tunelare.

O cem mluvim? Predevsim o tech velkych ZNAMYCH  pripadech korupce. Doporucuji, Hospodarske noviny, Dnes, Lidove noviny.  A televizi. Doporucuji taky slova Hany Marvanove.
Ale mohu nektere jmenovat:

*Pražská vrchní žalobkyně Lenka Bradáčová míní, že amnestie zastaví vyšetřování zhruba třinácti velkých hospodářských kauz. Škody, které při nich měly vzniknout, jdou do miliard korun.

K tomu:

*Trend a Mercia 
Kauza, která se táhne 16 let, se vztahuje k fondům kuponové privatizace Mercia a Trend, spoluzaloženém a později prodaném Michaelem Kocábem a Martinem Kratochvílem. V 90. letech jim kuponové knížky svěřily desítky tisíc lidí. Z fondu později podle obžaloby zmizelo 1,4 miliardy.

*Kauzy, které nejspíš budou zastaveny, se týkají podivných konkurzů kolem soudce Jiřího Berky

*Kauza zkrachovalé makléřské společnosti Private Investors, která zpronevěřila majetek klientů za skoro 800 milionů korun

*Český dům  Škoda podle obžaloby 26 milionů korun
Na kauzu za někdejšího ministra zahraničí Jana Kavana

*KTP QuantumŠkoda podle obžaloby nejméně 1,35 miliardy
Deset let stará kauza makléřské společnosti, která dokázala od 28 tisíc klientů vybrat 2,2 miliardy korun. Poté skončila v konkurzu.

*Kauza ČeproŠkoda nejméně 2,6 miliardy
Další letitou kauzou jsou machinace kolem státní firmy Čepro.

*Úvěry KBŠkoda podle obžaloby 1,5 miliardy korun
Prezidentská amnestie osvobodí také bývalou šéfku odboru financování obchodů Komerční banky Jiřinu Kaplanovou. Ta loni v září dostala za podíl na úvěrových podvodech dvouletý podmíněný trest. Trest však zatím není pravomocný (více o trestu pro Kaplanovou čtěte zde). Podle soudu se spolu s dalšími úředníky banky podílela v 90. letech na podvodu. Banka totiž půjčila stamiliony firmám........

*Amnestie prezidenta se vztahuje nejspíš i na kauzu kolem soudce Jiřího Berky.
On a dalších osm lidí podle obžaloby způsobili falešnými konkurzy škodu za čtvrt miliardy korun. Pokud bude Berka osvobozen, vrátí se s čistým trestním rejstříkem do funkce soudce. Stát mu také bude muset zpětně vyplatit ušlý plat za osm let.


*Kauza H-System
Firma na začátku 90. let slibovala levné bydlení. S téměř 1 100 klienty uzavřela smlouvy o výstavbě a převodu bytů a domů v okolí Prahy. Lidé společnosti zaplatili v průměru téměř milion korun, bydlení se ovšem nedočkali.

Atd......

Míša Kulička — 9. 1. 2013 12:42

lupina montana napsal(a):

... ale zklamaná tu má pořád řeči, tak bych chtěla vidět tu reakci...tohle jsou přeci "její lidi" - nebo by měli být.

Ne, to jsou moji lidi :) ... a Petrovi, třebas.

Vilemína — 9. 1. 2013 12:42

V neděli jsem se dívala na Partii na Primě, byla tam Karolína Peake a Zaorálek, no, musela jsem se smát, co tam Zaorálek předváděl. Nesympatizuji s ním, spoustu věcí zveličuje, ale v neděli měl v jednom pravdu. Tj. princip - když zcizí "lobbista" či "podnikatel" miliony nebo ještě lépe miliardy, většinou se nic nestane, vesele si žijí dál na svobodě a smějí se druhým do ksichu, kdežto člověk, který dluží 20 Kč, po něm to tvrdě vymáhají a z dvacetikoruny je nakonec dluh desetitisícový. Zaorálek zveličoval, myslím, že řekl 20 Kč a 200 tisíc Kč, což většinou bývají desetitisíce, ale princip vystihl přesně. Pak se není čemu divit, že morálka uvadá a lidi jsou celkově znechucení. Samozřejmě se mají i dluhy ve výši pár korun platit, o tom žádná, ale není možné, aby to narostlo do astronomických částek (vím, dlužník pak platí zejména exekutorské výdaje, samotný dluh a penále není tak moc velká částka).

Fascinuje mě, že Pitr, Krejčíř a spol. jsou nazývány podnikateli a lobbisty, to je výsměch všem slušných podnikatelům, připomíná to Josefa Mengeleho, ten byl taky nazýván lékař a nosil bílé rukavičky.

helena — 9. 1. 2013 12:43

já tě miluju!
Hezky se zařaď...http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png http://fora.babinet.cz/img/smilies/pussa.gif

to bude čubrnět
Myslím si, že už čubrní - "Irsko žádné náhrady nedostane" http://fora.babinet.cz/img/smilies/dumbom.gif

Míša Kulička — 9. 1. 2013 12:44

helena napsal(a):

nespolehlivýmu plátci poslat částku bez DPH a DPH poslat na jeho finanční úřad
Proboha kde to píšou? :co: Šoupni mi info, odkaz, něco... cokoli.

Informace pro členy Hospodářské komory, zbytek střípky ze školení pracovníky finančních úřadů ČR.

Pandorraa — 9. 1. 2013 12:47

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

A zvedání daní pravicovou vládou Ti nevadí?

Já myslím, že to je jako rozdíl mezi tím, jestli tě mlátí otčím, nebo vlastní táta.....někomu je to fuk, poněvadž nechce být mlácenej, někdo v tom holt vidí podstatný rozdíl....
Že ta přiblblá amnestie bude vadit i slušným podnikatelům, o tom bych já nepochybovala - ale zklamaná tu má pořád řeči, tak bych chtěla vidět tu reakci...tohle jsou přeci "její lidi" - nebo by měli být.

Lupi, ještě jednou a pomalu: amnestie vadí S L U Š N Ý M    p o d n i k a t e l ů m.
Lovcům lebek, který frčej v letadle a čouhá jim sláma z bot, těm vadit ani nemůže. Čím nepřehlednější právní prostředí, tím větší úlovky.

Nu a mlácení otčímem či vlastním otcem, to je trefný přirovnání.
Co záleží na jednom výprasku, když my jsme jedna krev a musíme držet pohormadě, ať to stojí třeba celej grunt!
To jsou ty zažraný vzorce chování, někdo se chce změnit a žít jinak, jiný si zase říká: když jsem to já přežil, přežijou to i moje děti.

Míša Kulička — 9. 1. 2013 12:48

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

No mě začaly daleko více bolet změny v DPH, bo to vypadá, že máme vlastně téměř každého dodavatele projet budoucím registrem nespolehlivých plátců DPH, kterýžto tedy ještě samozřejmě neexistuje ... a když tak tomu nespolehlivýmu plátci poslat částku bez DPH a DPH poslat na jeho finanční úřad ??? :co: .... A aby toho nebylo málo, nese toto riziko každý, kdo bude kupovat od plátce DPH - i nepodnikající člověk. :co::co::co: :skurt:

Jestli by mi nebylo líp jako myčce nádobi v nějakém kanadském Hiltónu :skurt:

Ježiš...ještěže tomu vůbec nerozumím - i beztoho mně to přijde dost výhružně znějící :co:

Je to jednoduché, milý Watsóne. Až k Vám půjdou řemeslníci nebo kdokoliv, na jehož faktuře pak bude tvé nebo manželovo jméno, tak je vhodné ho prolustrovat, protože pokud dotyčný neodvede DPH (které ty mu zaplatíš v ceně), tak ho bude stát vymáhat ještě jednou po tobě ... takže u nespolehlivého plátce bereš na sebe riziko, že budeš DPH klopit 2x.

Míša Kulička — 9. 1. 2013 12:51

Já tě miluju už dávno, a teď abych stála ve frontě jako poslední :grater:

Vilemína — 9. 1. 2013 12:52

Zklamaná, ty často v souvislosti s Klausovou amnestií používáš pojmy jako spekulace a že nemá dotyčný důkazy atd. Tady se hodí připomenout tato scéna z filmu ku****šigutntag - http://www.youtube.com/watch?v=gBsqh3CzXhY 2:01 Je to sice sprosté, ale dle mě trefné.

Pandorraa — 9. 1. 2013 12:52

lupina montana napsal(a):

helena napsal(a):

v kauze Union banka měly být rozsudky vyneseny 22.ledna
No vidíš... takovej šibeniční termín a přesto se to dalo stihnout :P

:lol::lol::dumbom::lol: já tě miluju!

Vítej do klubu, lupiš.

lupina montana — 9. 1. 2013 13:00

Míša Kulička napsal(a):

Je to jednoduché, milý Watsóne. Až k Vám půjdou řemeslníci nebo kdokoliv, na jehož faktuře pak bude tvé nebo manželovo jméno, tak je vhodné ho prolustrovat, protože pokud dotyčný neodvede DPH (které ty mu zaplatíš v ceně), tak ho bude stát vymáhat ještě jednou po tobě ... takže u nespolehlivého plátce bereš na sebe riziko, že budeš DPH klopit 2x.

Marjápanno, jak prolustrovat? :mad: U nás se lustruje v hospodě :cool: A to je tak už nafurt?

Pan, já vím....proti slušnému podnikateli, zaměstnavatel atd. nemám a neměla jsem nikdy ani to pověstné ň - ale Zklamaná holt vždycky referovala, že tohle jsou její lidi, ne ten póvl, co žere z obecního, tak jsem holt chtěla vědět, co jako ona na to....protože právě ten klubový dres a ták a najednou...... :vissla:

Judyna — 9. 1. 2013 13:03

Míša Kulička napsal(a):

lupina montana napsal(a):

... ale zklamaná tu má pořád řeči, tak bych chtěla vidět tu reakci...tohle jsou přeci "její lidi" - nebo by měli být.

Ne, to jsou moji lidi :) ... a Petrovi, třebas.

Předběhlas mě. Taky jsem chtěla napsat, že to její lidi nejsou.

Míša Kulička — 9. 1. 2013 13:06

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/429164_319276511516037_1947414551_n.jpg

Míša Kulička — 9. 1. 2013 13:09

lupina montana napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Je to jednoduché, milý Watsóne. Až k Vám půjdou řemeslníci nebo kdokoliv, na jehož faktuře pak bude tvé nebo manželovo jméno, tak je vhodné ho prolustrovat, protože pokud dotyčný neodvede DPH (které ty mu zaplatíš v ceně), tak ho bude stát vymáhat ještě jednou po tobě ... takže u nespolehlivého plátce bereš na sebe riziko, že budeš DPH klopit 2x.

Marjápanno, jak prolustrovat? :mad: U nás se lustruje v hospodě :cool: A to je tak už nafurt?

Nejsem jasnovidec ... ale vím zcela jistě, že u těch stovek dodavatelů to sama nejsem schopná ohlídat :rolleyes:

lupina montana — 9. 1. 2013 13:15

Tak už aspoň víme, proč to všechno :cool:

http://www.tyden.cz/obrazek/201301/50ed3e1cad808/image_518x252.jpg

lupina montana — 9. 1. 2013 13:16

Judyna napsal(a):

Předběhlas mě. Taky jsem chtěla napsat, že to její lidi nejsou.

Já vím, že ne...ale tvrdí to, žeano.

Judyna — 9. 1. 2013 13:18

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Předběhlas mě. Taky jsem chtěla napsat, že to její lidi nejsou.

Já vím, že ne...ale tvrdí to, žeano.

:jojo: Všimla jsem si těch úvozovek.

helena — 9. 1. 2013 13:22

teď abych stála ve frontě jako poslední

Po silnici jde dlouhý pohřební průvod. Jeden z přihlížejících občanů pozná v muži kráčejícím za rakví svého spolužáka. Přistoupí k němu, kondoluje mu a ptá se:
"Kdo ti umřel?"
"Manželka. Naše doga ji zadávila."
"A mohl by jsi mi tu dogu někdy půjčit?"
"Jistě, zařaď se na konec průvodu..."


Jinak ovšem http://fora.babinet.cz/img/smilies/rodna.gif a http://fora.babinet.cz/img/smilies/pussa.gif

Pandorraa — 9. 1. 2013 13:36

lupina montana napsal(a):

Tak už aspoň víme, proč to všechno :cool:

http://www.tyden.cz/obrazek/201301/50ed … 18x252.jpg

:lol::lol::lol:

helena — 9. 1. 2013 13:41

Tak už aspoň víme, proč to všechno
Tak to se teda šeredně mejlíš... http://fora.babinet.cz/img/smilies/cool.png (nejde mi to sem vecpat, tak se koukněte sami)
http://www.metro.cz/foto.aspx?r=metro-extra&c=A130105_111747_metro-extra_jbs&foto=JBS485816_734677_438938026171642_673564440_n.jpg

lupina montana — 9. 1. 2013 13:57

Nejde to zkopírovat, Helčo.....
Klepni na obrázek PRAVÝM myšátkem
nalezni "vlastnosti"
otevři
nalezni "adresu"
zkopíruj
vlož sem mezi takový tohle: [img][/img]

lupina montana — 9. 1. 2013 13:58

Jo, zapomněla jsem - na rozbalený obrázek, ne na miniaturu.

helena — 9. 1. 2013 14:11

Na rozbalenej to nejde, zkoušela jsem několikrát a vždycky to přeskočí na následující.
Tak to zkusíme jinak - je to 12 obrázek na týhle stránce
http://www.metro.cz/video-vtipalci-na-w … -extra_jbs
a miniatura pro info
http://i.metro.cz/13/011/mesp5/JBS485816_734677_438938026171642_673564440_n.jpg

Míša Kulička — 9. 1. 2013 14:15

:lol:

Mně se líbil ještě ten s tím Obamou ... teď ho nemožu najít, ale Obama na něm říká:
"Podle průzkumu mě nenávidí asi 10 miliónů Američanů."
A Klaus odpovídá: "Hmmm, zdá se, že je to všude stejné ..."

helena — 9. 1. 2013 14:31

Ten tam je taky.

Míša Kulička — 9. 1. 2013 14:32

Su slepoň ... musím si vyměnit skla ... nebo je aspoň umýt :)

helena — 9. 1. 2013 14:35

To máš z toho, jak prskáš na obrazovku a ta mlha se odráží zpátky http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Zklamaná — 9. 1. 2013 15:20

Vilemína napsal(a):

Jsem jiného názoru. Tipla bych, že 90% obžalovaných v korupčních a hospodářských kauzách buď peníze investovala do nemovistostí, nebo je má uložené ve švýcarských bankách či jinde - Bahamy či jiné ostrovy. Takže brát by bylo kde. Jen je třeba vůle (soudců a dalších činitelů) to řešit a nesnažit se to zamést pod koberec.

Když říkám, že nemají, tak nemají (pro tyhle poškozené), neřekla jsem, že je vůbec nemají a to je rozdíl.
A ty si jako myslíš, že je mají jen tak z plezíru na Bahamách v bance? Kdyby mysleli jak ty
(sorry), tak by je pro ty naše soudce a další činitele nechali na domácí půdě, ne? :D fakt se někdy musím smát některým myšlenkovým pochodům.... :D

Zklamaná — 9. 1. 2013 15:37

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

A zvedání daní pravicovou vládou Ti nevadí?

Já myslím, že to je jako rozdíl mezi tím, jestli tě mlátí otčím, nebo vlastní táta.....někomu je to fuk, poněvadž nechce být mlácenej, někdo v tom holt vidí podstatný rozdíl....
Že ta přiblblá amnestie bude vadit i slušným podnikatelům, o tom bych já nepochybovala - ale zklamaná tu má pořád řeči, tak bych chtěla vidět tu reakci...tohle jsou přeci "její lidi" - nebo by měli být.

Někdo tu tvrdil (já? ) že nám zvyšování daní od pravicové vlády nevadí? On tu někdo (já?) říká, že máme pravicovou vládu? Pokud mi je známo, tak tohle ,co tu vládne není pravicová, nýbrž levicová vláda, až tato vláda skončí, bude tu extrémně levicová vláda.

Kdo určil - podle jakých měřítek, kdy se jedná o slušné a kdy už o neslušné podnikatele? Koho jsou kteří lidi?
Děvčata, naučte se mluvit jasně - jste-li přesvědčeny o tom, že je někdo neslušný podnikatel, je třeba říct, proč tomu tak je a předložit taky pádný důkaz. Neslušnost se neprokazuje tím, že má někdo odlišný názor od jiných.

Tak znovu a srozumitelně, ok?

Zklamaná — 9. 1. 2013 15:41

Vilemína napsal(a):

helena napsal(a):

Konečně jsem našla, kde přišel k těm šesti letům
Doktorka Wagnerová, což teda určitě není právník z leknutí, se k tomu vyjádřila už 2. nebo 3. ledna v rádiu, že je to píp (teda ona to vyjářila korektněji).

Tak tak. Akorát si myslím, že ti Zklamaná odpoví v duchu, že je to levicová politička/soudkyně, tudíž její názory jsou irelevantní.

Ano, Zklamaná odpoví, že je to kolektivistická politička a že také se dost velkou měrou zasloužila o zákony, které tu máme nyní. On totiž každý zájkon, který je dán do parlamentu musí také splňovat ústavnost - a od toho tu máme právě Ústavní soud a jeho zaměstnance, které si mnozí z nás musí platit z daní. Poněvadž pokud této soudkyni dosud nevydilo, jaké tu máme zákony, je plně zodpovědná i za to, že se těch zákonů (ne) každý drží. A jak jistě víš, co není zakázáno, je dovoleno :D

lupina montana — 9. 1. 2013 16:04

Zklamaná napsal(a):

Děvčata, naučte se mluvit jasně

Podle jakých měřítek a kdo to určí, co je jasně? :P:lol:
Netřeba, však si rozumíme......

Zklamaná — 9. 1. 2013 16:06

lupina montana napsal(a):

Vilemína napsal(a):

Jsem jiného názoru. Tipla bych, že 90% obžalovaných v korupčních a hospodářských kauzách buď peníze investovala do nemovistostí, nebo je má uložené ve švýcarských bankách či jinde - Bahamy či jiné ostrovy. Takže brát by bylo kde. Jen je třeba vůle (soudců a dalších činitelů) to řešit a nesnažit se to zamést pod koberec.

No, já se bojím, Vilemíno, že to maj hezky nedohledatelně a nevymahatelně kdesi na Kajmanech :rolleyes: Ale nebýt odškodněn ani morálně, to už je moc.....v kauze Union banka měly být rozsudky vyneseny 22.ledna! :usch:

ale no tak fuj - tvrdit tady něco, co není pravda.
Na jednoho aktera se amnestie nevztahuje, tudíž tam řízení pokračuje dál a odškodnění může být v pohodě určeno. Dokonce jedna z manažerek Unionky amnestii odmítla.

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/S … nci-259039

A jen tak mimochodem - mnozí klienti Union banky byli odškodněni - ze svých vkladů dostali určitý podíl již v době, kdy byla v konkurzu. Pokud by i nyní nějaká banka krachla, každý klient dostane část vkladu na účtech zpět (je to dáno zákonem - nedostane to sice všechno, jen do určité výše, ale dostane) - proto je dobré, kdo má financí víc, mít je buď v bance, která má vybudovaný již určitý kredit, a nebo peníze rozložit do více bank. Ale vzhkledem k charakteru čechů - závisti a lakomství, každý si ty svoje peníze syslí na jednom účtu a nejlépe vedeném zdarma.

To samé H-systém, tam je také z amnestie někdo vyňat, takže kauza poběží dál. Pořád tady řešíte "suché z nosu" Zatím nebyl vyhlášen konečný verdikt...ale na novinkách, na Babinetu a na Faceboku se pořád řeší :-)

Zklamaná — 9. 1. 2013 16:09

Vilemína napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Souhlasím na puntík. Koneckonců, co je lepšího, než si z toho dělat srandu, žejo :lol:

Vilemíno, Zklamaná považuje "lid" za blbce, Klaus taky - vrána k vráně.
Co ale říct na to, že už i velkopodnikatelé?

K prvně vytučněnému. Taky si myslím. Jinak by člověk brečel od rána do večera.

K druhému vytučněnému. Totožné rétoriky Klause, Jakla, Hájka a spol. a Zklamané jsem si všimla už dávno. Akorát jsem to tu nenapsala, to bych se musela pohádat a za to mi to nestálo. Kdysi jsem si sama sobě řekla, že se nesnížím k tomu, abych se na internetu s někým hádala, že je to zbytečně vynaložená energie. Klaus a jeho skalní příznivci považují lidi, co mají odlišný názor (ať je to v jakékoliv oblasti a cokoliv), za naprosté blbce a když už to nejde říct přímo do médií, tak použijí termín levicově smýšlející.

Hezky jsi to sama řekla, že blbci jsou levicově smýšlející - am¨ni jsem se nemusela namáhat :D

Zklamaná — 9. 1. 2013 16:19

sahleb napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Ale to je čistě jen teď na těch poškozených, na jejich volbě, zda do civilního řízení půjdou a budou se brát o svá práva a spravedlnost, nebo to nechají být.

Trocha toho racionálníého myšlení by jim prospěla. jestli se kvůli tomu ti odškodnění budou  "ničit" dál, tak za chvíli zaklepou bačkorama

Jak dlouho ti poškození jsou již bez svých peněz?

..o které kauze (kauzách) tu tak horuješ? Trošku to rozveď pokud o tom chceš diskutovat

Ciste zalezi na tech poskozenych? jak dlouho byli bez penez?

No, podezreni, obzaloba a odsouzeni uz drive probehlo, to znamena, ze poskozeni uz do toho uz samozrejme sli. Docela tragicka argumentace, mluvi se tu o amnestii, tudiz propusteni, ukonceni procesu, odpusteni viny a BEZTRESTNOSTI pro tunelare.

O cem mluvim? Predevsim o tech velkych ZNAMYCH  pripadech korupce. Doporucuji, Hospodarske noviny, Dnes, Lidove noviny.  A televizi. Doporucuji taky slova Hany Marvanove.
Ale mohu nektere jmenovat:

*Pražská vrchní žalobkyně Lenka Bradáčová míní, že amnestie zastaví vyšetřování zhruba třinácti velkých hospodářských kauz. Škody, které při nich měly vzniknout, jdou do miliard korun.

K tomu:

*Trend a Mercia 
Kauza, která se táhne 16 let, se vztahuje k fondům kuponové privatizace Mercia a Trend, spoluzaloženém a později prodaném Michaelem Kocábem a Martinem Kratochvílem. V 90. letech jim kuponové knížky svěřily desítky tisíc lidí. Z fondu později podle obžaloby zmizelo 1,4 miliardy.

*Kauzy, které nejspíš budou zastaveny, se týkají podivných konkurzů kolem soudce Jiřího Berky

*Kauza zkrachovalé makléřské společnosti Private Investors, která zpronevěřila majetek klientů za skoro 800 milionů korun

*Český dům  Škoda podle obžaloby 26 milionů korun
Na kauzu za někdejšího ministra zahraničí Jana Kavana

*KTP QuantumŠkoda podle obžaloby nejméně 1,35 miliardy
Deset let stará kauza makléřské společnosti, která dokázala od 28 tisíc klientů vybrat 2,2 miliardy korun. Poté skončila v konkurzu.

*Kauza ČeproŠkoda nejméně 2,6 miliardy
Další letitou kauzou jsou machinace kolem státní firmy Čepro.

*Úvěry KBŠkoda podle obžaloby 1,5 miliardy korun
Prezidentská amnestie osvobodí také bývalou šéfku odboru financování obchodů Komerční banky Jiřinu Kaplanovou. Ta loni v září dostala za podíl na úvěrových podvodech dvouletý podmíněný trest. Trest však zatím není pravomocný (více o trestu pro Kaplanovou čtěte zde). Podle soudu se spolu s dalšími úředníky banky podílela v 90. letech na podvodu. Banka totiž půjčila stamiliony firmám........

*Amnestie prezidenta se vztahuje nejspíš i na kauzu kolem soudce Jiřího Berky.
On a dalších osm lidí podle obžaloby způsobili falešnými konkurzy škodu za čtvrt miliardy korun. Pokud bude Berka osvobozen, vrátí se s čistým trestním rejstříkem do funkce soudce. Stát mu také bude muset zpětně vyplatit ušlý plat za osm let.


*Kauza H-System
Firma na začátku 90. let slibovala levné bydlení. S téměř 1 100 klienty uzavřela smlouvy o výstavbě a převodu bytů a domů v okolí Prahy. Lidé společnosti zaplatili v průměru téměř milion korun, bydlení se ovšem nedočkali.

Atd......

aha - tak 13 je jiné číslo oproti tvým 150 , že? protože o těchto kauzách vím (a dosud není konečný verdikt) tak jsem se tě na to ptala. takže znovu - platí stejný názor, jak jsem ti už předtím psala - je třeba rozlišovat hospodářský delikt a korupci. A jak jsmeuž někde psala - horké hlavy a hysterie... :-)
A VELKÝ VOČI :D

Zklamaná — 9. 1. 2013 16:25

Vilemína napsal(a):

Zklamaná, ty často v souvislosti s Klausovou amnestií používáš pojmy jako spekulace a že nemá dotyčný důkazy atd. Tady se hodí připomenout tato scéna z filmu ku****šigutntag - http://www.youtube.com/watch?v=gBsqh3CzXhY 2:01 Je to sice sprosté, ale dle mě trefné.

nepotřebuju koukat na úryvek z filmu, naprosto vím, o který se jedná - ale to je o Bohu a o víře, né?
Víš, ajkáý mám já názor na Boha, že? Pokud ne, zeptej se :D

Pandorraa — 9. 1. 2013 16:57

I ty svatá prostoto....

Daphné — 9. 1. 2013 17:02

Zklamaná napsal(a):

Dokonce jedna z manažerek Unionky amnestii odmítla.

Povznesu trošku tvoje právní povědomí - odmítnout sice může, ale amnestie se na ni stejně vztahuje, takže soud může rozhodnout jenom vinen/nevinen, ale to je všechno. :) Žádný případný trest, náhrada škody, nic. Šmytec.

lupina montana — 9. 1. 2013 17:18

Zklamaná napsal(a):

nepotřebuju koukat na úryvek z filmu, naprosto vím, o který se jedná - ale to je o Bohu a o víře, né?

Tak o víře to je, ale "bůh" bych to opravdu nenazývala :lol: I když - kdoví......pámbožko nás má všelijakých. :cool:

lupina montana — 9. 1. 2013 17:38

Zklamaná napsal(a):

je třeba rozlišovat hospodářský delikt a korupci.

A nač to potřebuješ rozlišovat? :co: Pro potřeby diskuze na Bb? Tak se na to podívej z hlediska ztopených a ztracených peněz....jak říkám, jedna velryba vyváží tisíc mřenek - nebo si myslíš, že ne?

Stejně to je pravděpodobně úplně jedno - začíná být velice veselo! Jáklovi rostou z oušek rolničky, jak se zdá a začíná být zcela nejasné, kdo co kam a proč zametl a cui bono......mohu se zeptat jedině, co na TOHLE Jan Tleskač???????

Zklamaná — 9. 1. 2013 17:39

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Dokonce jedna z manažerek Unionky amnestii odmítla.

Povznesu trošku tvoje právní povědomí - odmítnout sice může, ale amnestie se na ni stejně vztahuje, takže soud může rozhodnout jenom vinen/nevinen, ale to je všechno. :) Žádný případný trest, náhrada škody, nic. Šmytec.

slova obhájce oné manažerky:

„V pátek jsem po dohodě s klientkou doručil soudu písemné vyhotovení jejího prohlášení, že trvá na projednání věci, a proto bude její trestní stíhání pokračovat," potvrdil obhájce Aleny Pejčochové David Cagaš. Díky amnestii sice žena neskončí ve vězení, ale je třeba vědět, že odškodnění v kauze žádá až 75 tisíc lidí a obviněná bude možná právě tou osobu, která bude muset odškodnění uhradit.

opravdu nechápu ty jasné a kategorické závěry a ještě korunované tím právním povědomím :rolleyes:
(kdyby tohle řekla některá jiná /ona se ráda sama dosadí/ tak bych si tenhle dovětek ponechala pro sebe...ale že jsi to právě ty, měla jsem o tobě vyšší mínění ale o-ou... :D - pokud bys přečetla i připojený článek, nemusela ses takhle trapně shodit :D)

lupina montana — 9. 1. 2013 17:45

Zklamaná napsal(a):

...ale že jsi to právě ty, měla jsem o tobě vyšší mínění ale o-ou... :D - pokud bys přečetla i připojený článek, nemusela ses takhle trapně shodit :D

Ty ošklivá, zklamaná holčičko! :dumbom: Styď se - teď Daph určitě chuděrka pláče někde v rohu a bůhví, abys ji ještě neměla na svědomí! :butter: Žejo, Daph? :cool:

Pandorraa — 9. 1. 2013 17:46

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

je třeba rozlišovat hospodářský delikt a korupci.

A nač to potřebuješ rozlišovat? :co: Pro potřeby diskuze na Bb? Tak se na to podívej z hlediska ztopených a ztracených peněz....jak říkám, jedna velryba vyváží tisíc mřenek - nebo si myslíš, že ne?

Stejně to je pravděpodobně úplně jedno - začíná být velice veselo! Jáklovi rostou z oušek rolničky, jak se zdá a začíná být zcela nejasné, kdo co kam a proč zametl a cui bono......mohu se zeptat jedině, co na TOHLE Jan Tleskač???????

Amnestie ochrání klienty před hamižnými advokáty!
Není třeba, aby něco dodával.
To je samo o sobě už diagnoza jako víno :lol::lol::lol::lol::lol:

Petr100 — 9. 1. 2013 18:27

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

A nyní z jiného soudku - ovšem opět pro ty s nižším IQ, EQ a FQ... tady je ukázán počátek, kam povede "řvaní" po pseudosolidaritě a pseudorovných podmínkách.

http://aktualne.centrum.cz/zahranici/gr … ali-kufry/

:supr::jojo:

Zklamčo a jak to dopadne u nás, až nastoupí komunisti se socany k moci a zvednou daně? Již se těším na ty nářky o solidaritě a spravedlnosti.

A zvedání daní pravicovou vládou Ti nevadí?

Judyno jsou daně a daně. Zvyšovat nebo snižovat DPH je pro všechny stejné, mně to nevadí. Tak stejně by mně nevadilo zvýšit v krizi přímé daně. Ale všem stejně! Žádná progrese. A prosím nezačínej se solidaritou, to jsme zde mnohokrát probrali. Socani ve Francii na to doplatí.

Pandorraa — 9. 1. 2013 18:37

Petře, vzhledem k tomu, že nic nevyrábíš, nedivím se, že ti růst DPH nevadí.
Nu a socani ve Francii na to doplatí - pokud jim budou boháči zdrhat ke komančům v Rusku, tak z toho budou určitě celý vodvařený :)

Daphné — 9. 1. 2013 19:30

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...ale že jsi to právě ty, měla jsem o tobě vyšší mínění ale o-ou... :D - pokud bys přečetla i připojený článek, nemusela ses takhle trapně shodit :D

Ty ošklivá, zklamaná holčičko! :dumbom: Styď se - teď Daph určitě chuděrka pláče někde v rohu a bůhví, abys ji ještě neměla na svědomí! :butter: Žejo, Daph? :cool:

To víš, no.... :grater: Ale snad se dočkáme, kdo se trapně shodil. Mně by nevadilo, kdybych to byla já a ty lidi se něčeho domohli.

sahleb — 9. 1. 2013 19:42

helena napsal(a):

Na rozbalenej to nejde, zkoušela jsem několikrát a vždycky to přeskočí na následující.
Tak to zkusíme jinak - je to 12 obrázek na týhle stránce
http://www.metro.cz/video-vtipalci-na-w … -extra_jbs
a miniatura pro info
http://i.metro.cz/13/011/mesp5/JBS48581 … 4440_n.jpg

Musim rici, ze me nejvic rozesmal ten Hitler...

Zklamaná — 9. 1. 2013 19:47

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

je třeba rozlišovat hospodářský delikt a korupci.

A nač to potřebuješ rozlišovat? :co: Pro potřeby diskuze na Bb? Tak se na to podívej z hlediska ztopených a ztracených peněz....jak říkám, jedna velryba vyváží tisíc mřenek - nebo si myslíš, že ne?

Stejně to je pravděpodobně úplně jedno - začíná být velice veselo! Jáklovi rostou z oušek rolničky, jak se zdá a začíná být zcela nejasné, kdo co kam a proč zametl a cui bono......mohu se zeptat jedině, co na TOHLE Jan Tleskač???????

Sice nerozumím termínu "rostou z uší rolničky" (pravděpodobně to má co společného s pomateným Žitem44 - ale opravdu jen spekuluju - nevím, co to znamená možná mě poučíš, možná to bude tím, že neznám tyto terminus technikus. protože pravděpodobně/ ne pravděpodobně, nýbrž tutově se obě stýkáme s jinými lidmi)
jinak k tomu článku nelze říct nic jiného, než že má Jakl pravdu ohledně těch poškozených -  oni mohli dávno pradávno podat civilní žalobu - jenže, jak už to bývá, český skrblík volí raději delší cestu, ale zdarma (no nekupto :lol:), kde tedy svůj osud vloží do cizích rukou a spoléhá se (jak typické!) na stát, že stát je "autorita" a tomu se může věřit, ten to pro svého občana přeci udělá :D, úplně stejně, jako mu nasliboval, že mu zajistí všechny jistoty, co si bude přát a ještě pár navrch - chce se mi říct - dobře jim tak, měli se do sporu vrhnout sami...teď budou čekat na ukončení některých kauz, což se potáhne ještě roky, protože teď po amnestii tam třeba budou muset být ze spisů vyřazeny určité složky, důkazy apd. prostě na zbývající obviněné se to bude muset celé přepsat, včetně žaloby....nezávidím jim, takhle si akorát uženou žaludeční vředy, nebo hůř a dost možná, že se ani verdiktu nedožijí - a když dožijí, stejně nebude z čeho brát...no hlavně že budou mít tu morální satisfakci. Jen pro zajímavost - Union banka škoda 4 mld pro 75 tisíc poškozených - to dělá v průměru fakt ušmudlaných 53.333, Kč..... tak jen ať se drží zuby nehty, snad z toho kolotoče nespadnou.
Marvanová a Wágnerová mluví o koze, kdežto Jakl o voze. Ta kvadratura kruhu je toho důkazem :-) Jakl mluvil o podobných kauzách, jako je H-systém a (já dodávám) Union banka - myslím, že to jsou ty nejkřiklavější kauzy, kde poškoznými jsou občané (krom tedy ještě nějakých machinací a převodů mezi subjekty) A obě tyto kauzy budou mít pokračování. Ptám se - proč ta hysterie? pro "pár šupů" (vezmu-li to jednotlivě.) To má pravdu opravdu jakl, že by se víc napakoval ten advokát (je jedno, z čí kapsy)
Jakl má opět pravdu, když říká, že kauzy delší, než 6 let nelze tolerovat - a opravdu na základě toho byly vydány judikáty. Ono totiž ani teď mediím není a ani nemůže být jasné (nemají přístup do spisů), kterým zaviněním , čí vinou se kauzy takhle protahovaly. Jistě, že to mohlo být i ze strany obžalovaných - ale v naší justici a policii je tak neskonalý bordel, že levá ruka neví, co dělá pravá a je pravdou, že sami soudci nadělají plno kopanců a zejména se dopouštějí přehnmatů v základních lidských právech - které stojí na vyšší úrovni práva, než zákony, takže pokud se některý obžalovaný odvolá s tím, že bylo pošlapáno jeho základní právo, odvolací soud potvrdí rozsudek oktesního soudu, tak se buš ten dotyčný dovolává Nejvyššímu soudu (kde upřímně také nejsou mnohdy osvícení), ztakže pak následuje stížnost Ústavnímu soudu - zkus si někdy dohledat, kolik kauz se projednává na ÚS :jojo: zjistíš tím velmi přehledně, kolik přehmatů a kopanců ti soudci na nižší štaci nasekají. Nehledě na to, jak asi musely být ty kauzy připraveny k soudu, když ani po osmi (i více) letech nelze  případ uzavřít. A jestli se Wágnerová opírá o to, že u Evropského soudu se řeší především civilní žaloby ohledně průtahů, ano, to určitě, neznamená to však, že obviněný nemá svá práva a že by se tam nenašel jeden jediný judikát potvrzující  Jaklovu tezi.

Co se týče ještě korupčních kauz velkého rozsahu, tak ty by se měly pohybovat kolem 10-12 let (ano - rozsah je od 5 do 12 let), ale je asi na to potřeba definovat, co a pro koho zamená velký rozsah. Co je 7 milionů v krabici od vína oproti korupci za miliardy? Zajímavé je, že ty kauzy naddeset let nešly (ani v požadavcích v žalobě - jinak by se nedostaly na soupisku k amnestii) Jak jsem už dřív psala - za průtahy může také soudnictví a policie - mnohdy nem,ají podklady pokupě a pak flákají šmejdy, státní zástupce navrhuje v žalobě trest - ptát se je tedy třeba, proč požadoval za tyto kauzy tak nízké tresty (nebo možná počítají do budoucna s tím, že "konečně" přijde na světlo světa korupčník, který bude adekvátní pro 10-12 let?)

sahleb — 9. 1. 2013 19:51

Zklamaná napsal(a):

ale no tak fuj - tvrdit tady něco, co není pravda.
Na jednoho aktera se amnestie nevztahuje, tudíž tam řízení pokračuje dál a odškodnění může být v pohodě určeno. Dokonce jedna z manažerek Unionky amnestii odmítla.


A jen tak mimochodem - mnozí klienti Union banky byli odškodněni - ze svých vkladů dostali určitý podíl již v době, kdy byla v konkurzu. Pokud by i nyní nějaká banka krachla, každý klient dostane část vkladu na účtech zpět (je to dáno zákonem - nedostane to sice všechno, jen do určité výše, ale dostane) - proto je dobré, kdo má financí víc, mít je buď v bance, která má vybudovaný již určitý kredit, a nebo peníze rozložit do více bank. Ale vzhkledem k charakteru čechů - [b]závisti a lakomství, každý si ty svoje peníze syslí na jednom účtu a nejlépe vedeném zdarma. [/b]

Tak k tomu odskodneni:

Pětasedmdesát tisíc někdejších klientů Union banky dostane další zlomek z peněz, o které při jejím krachu přišli. Informovala o tom ČTK s odkazem na konkurzního správce banky.

Soud totiž ukončil spor s jedním z věřitelů banky, a nyní tak klienti dostanou celkem vyplaceno 1,6 miliardy korun, což představuje asi deset procent jejich vkladu. Už dřív získali dvacet procent uložených peněz.

"Vyplácení další části peněz klientům by mělo začít v horizontu několika dní, maximálně týdnů. Přesný termín není dán. Je třeba technicky vyřešit, jak se peníze vyplatí, aby je všech 75 tisíc věřitelů dostalo bez problémů," uvedl mediální zástupce konkurzního správce Oldřich Babický.
--------------------------------------------------------------------

Ale stejne se divim, ze pri debatovani na tema korupce, hospodarska kriminalita a tulelovani utocis na obeti techto cinu a viniky jaksi nechavas stranou.

Tady nejde o zavist  a lakomstvi tech poskozenych tisicu lidi. To co dostanou  zalezi predevsim na tom, co se da jeste vubec soudne vymoci. Snad.

A tyhle muzou byt amnestovani.

Zklamaná — 9. 1. 2013 20:28

sahleb - v kauze Union banky se bude pokračovat dál, jeden z obviněných nesplňuje kriteria - byl obviněn až v roce 2005 a jak jsem psala výše, jedna z amnestovaných chce dál být zahrnuta v řízení, což sice již nepůjde "sedět", ale může spoluodškodňovat.

ps. zapoměla jsi k tomuto tvému zkopírovanému textu dopsat, že ta výplata (nebo to prohlášení) bylo učiněno 30.4.2010

dopisuji:
já se totiž nestavím na ničí stranu, já se stavím na stranu zákonů a práva, ale to většinou ten, kdo hysterčí, nebo vidí rudě při pohledu "ha, už je zase tady" často přehlédne a vytváří si vlastní teorie (neboj, nejsi jediná, jsou tu i jiné - pro mě "lukrativně šťavnatější" adeptky :lol:)

Pandorraa — 9. 1. 2013 20:29

Tak bych řekl, lupiš, že rolničky z uší nerostou jen Jáklovi :jojo: :)

Vilemína — 9. 1. 2013 20:45

Zklamaná napsal(a):

Sice nerozumím termínu "rostou z uší rolničky" (pravděpodobně to má co společného s pomateným Žitem44 - ale opravdu jen spekuluju - nevím, co to znamená možná mě poučíš, možná to bude tím, že neznám tyto terminus technikus. protože pravděpodobně/ ne pravděpodobně, nýbrž tutově se obě stýkáme s jinými lidmi)
jinak k tomu článku nelze říct nic jiného, než že má Jakl pravdu ohledně těch poškozených -  oni mohli dávno pradávno podat civilní žalobu - jenže, jak už to bývá, český skrblík volí raději delší cestu, ale zdarma (no nekupto :lol:), kde tedy svůj osud vloží do cizích rukou a spoléhá se (jak typické!) na stát, že stát je "autorita" a tomu se může věřit, ten to pro svého občana přeci udělá :D, úplně stejně, jako mu nasliboval, že mu zajistí všechny jistoty, co si bude přát a ještě pár navrch - chce se mi říct - dobře jim tak, měli se do sporu vrhnout sami...teď budou čekat na ukončení některých kauz, což se potáhne ještě roky, protože teď po amnestii tam třeba budou muset být ze spisů vyřazeny určité složky, důkazy apd. prostě na zbývající obviněné se to bude muset celé přepsat, včetně žaloby....nezávidím jim, takhle si akorát uženou žaludeční vředy, nebo hůř a dost možná, že se ani verdiktu nedožijí - a když dožijí, stejně nebude z čeho brát...no hlavně že budou mít tu morální satisfakci. Jen pro zajímavost - Union banka škoda 4 mld pro 75 tisíc poškozených - to dělá v průměru fakt ušmudlaných 53.333, Kč..... tak jen ať se drží zuby nehty, snad z toho kolotoče nespadnou.
Marvanová a Wágnerová mluví o koze, kdežto Jakl o voze. Ta kvadratura kruhu je toho důkazem :-) Jakl mluvil o podobných kauzách, jako je H-systém a (já dodávám) Union banka - myslím, že to jsou ty nejkřiklavější kauzy, kde poškoznými jsou občané (krom tedy ještě nějakých machinací a převodů mezi subjekty) A obě tyto kauzy budou mít pokračování. Ptám se - proč ta hysterie? pro "pár šupů" (vezmu-li to jednotlivě.) To má pravdu opravdu jakl, že by se víc napakoval ten advokát (je jedno, z čí kapsy)
Jakl má opět pravdu, když říká, že kauzy delší, než 6 let nelze tolerovat - a opravdu na základě toho byly vydány judikáty. Ono totiž ani teď mediím není a ani nemůže být jasné (nemají přístup do spisů), kterým zaviněním , čí vinou se kauzy takhle protahovaly. Jistě, že to mohlo být i ze strany obžalovaných - ale v naší justici a policii je tak neskonalý bordel, že levá ruka neví, co dělá pravá a je pravdou, že sami soudci nadělají plno kopanců a zejména se dopouštějí přehnmatů v základních lidských právech - které stojí na vyšší úrovni práva, než zákony, takže pokud se některý obžalovaný odvolá s tím, že bylo pošlapáno jeho základní právo, odvolací soud potvrdí rozsudek oktesního soudu, tak se buš ten dotyčný dovolává Nejvyššímu soudu (kde upřímně také nejsou mnohdy osvícení), ztakže pak následuje stížnost Ústavnímu soudu - zkus si někdy dohledat, kolik kauz se projednává na ÚS :jojo: zjistíš tím velmi přehledně, kolik přehmatů a kopanců ti soudci na nižší štaci nasekají. Nehledě na to, jak asi musely být ty kauzy připraveny k soudu, když ani po osmi (i více) letech nelze  případ uzavřít. A jestli se Wágnerová opírá o to, že u Evropského soudu se řeší především civilní žaloby ohledně průtahů, ano, to určitě, neznamená to však, že obviněný nemá svá práva a že by se tam nenašel jeden jediný judikát potvrzující  Jaklovu tezi.

Co se týče ještě korupčních kauz velkého rozsahu, tak ty by se měly pohybovat kolem 10-12 let (ano - rozsah je od 5 do 12 let), ale je asi na to potřeba definovat, co a pro koho zamená velký rozsah. Co je 7 milionů v krabici od vína oproti korupci za miliardy? Zajímavé je, že ty kauzy naddeset let nešly (ani v požadavcích v žalobě - jinak by se nedostaly na soupisku k amnestii) Jak jsem už dřív psala - za průtahy může také soudnictví a policie - mnohdy nem,ají podklady pokupě a pak flákají šmejdy, státní zástupce navrhuje v žalobě trest - ptát se je tedy třeba, proč požadoval za tyto kauzy tak nízké tresty (nebo možná počítají do budoucna s tím, že "konečně" přijde na světlo světa korupčník, který bude adekvátní pro 10-12 let?)

Tak jednak je tam slovo průměr, někdo mohl přijít o dva miliony, někdo o deset tisíc Kč a pak si nemyslím, že částka 53 333 Kč je ušmudlaná částka. Musíš brát taky na zřetel, že v 90. letech a ještě i na začátku nového tisíciletí měly peníze větší hodnotu než dnes. A těžko najdeš 53 333 Kč jen tak někde na ulici. Dovedu si představit rozčarování lidí, kteří přišli o své úspory, byť by to byla ta průměrná částka. Ono totiž to většinu těch lidí stálo nějaké úsilí ty peníze našetřit.

lupina montana — 9. 1. 2013 20:51

Hm...nasekali, Zklamaná, nasekali....a jestlipak víš, že Česko bylo opakovaně kritizováno za to, že je zde justice pod velkým politickým tlakem? A že hospodářskou kriminálku rozprášil Langr....to se pak blbě soudcuje. I když netvrdím, že je to sbor andělů, to ani omylem - o to smutnější je, že když už se to jakžtakž rozběhlo, tak to Klaus hezky v rozletu zarazil - stejně, jako Langr tehdy :usch:
Jo, tady máš ty zastavený kauzy a prosím, všimni si těch cifer :usch:
A abys zase neprudila, budeme to souhrnně nazývat hospodářská kriminalita - jakéž jest tomu oficiální jméno...

lupina montana — 9. 1. 2013 20:55

Pandorraa napsal(a):

Tak bych řekl, lupiš, že rolničky z uší nerostou jen Jáklovi :jojo: :)

Vidím, vidím....ou....rolničky, rolničky - kdopak vám dal hlas? :co:

Vilemíno, to víš - pro Zklamanou je to holt ušmudalná částka - kdyby ji o nějakejch blbej půlsta tisíce někdo obral, tak jen velkoryse mávne tlapinkou :lol:

Pandorraa — 9. 1. 2013 21:26

Víte děvčata, co já vidím jako skutečnou trágu?
Když se někdo bere tak vážně, že si nevšimne, jak je ostatním pro legraci.... a to myslím, že není neštěstím jen našeho pana prezidenta....

Zklamaná — 9. 1. 2013 21:43

Lupino:
nebudeme to souhrnně shrnovat - nebo, ty si to shrnuj, já si to oddělím a to přesně podle křiku ulice.

Takže - evidentně tam máme 18 kauz od 300 milionů do 1,75 miliardy - vzhledem k tomu, že mě nabádáš, abych si povšimla cifer, já zas mám otázku - je to dostatečně velká škoda? Tuším, že asi kýváš hlavou a říkáš - že to teda jo, to už je pořádenej balík peněz. Tak se potom ptám - kde je tedy ta zásadní chyba, že tyto kauzy prošly sítem amnestie? No asi to bude tím, že byly "oceněny" nižším trestem, než 10 let - byť trestní zákoník dává možnost u trestního činu velkého rozsahu dát AŽ 12 let. Resp. státní zástupce má tuto výši trestu navrhnout.
nejen, že tedy státní zástupce o těchto kauzách asi uvažoval, že to jsou ty mřenky, nýbrž ještě navíc jim to trvalo dlouho a pokud by prezident amnestii nevyhlásil, věř tomu, že by se to ttáhlo ještě minimálně jedenkrát tak dlouho.

Zklamaná by uvažovala o prioriotách - jestli by ji tedy nějakejch blbejch půlstatisíce stálo za to, aby na tom ztratila kus zdraví a další peníze a čas, popřípadě by uvažovala i tak, že ty její prachy už v republice tutově nejsou, takže by stejně nic nebylo vráceno - maximálně bych mohla dalším, ttřeba exekučním soudem dosáhnout toho, že by mi chodila stovka měsíčně jako přilepšení k důchodu (a to ještě kdoví jestli - exekutor by si stačil všechny peníze ulejt pro sebe za náklady), protože bych počítala i s tou eventualitou, že než by se to pravomocně ukončilo, v tom důchodu bych byla.
Ano - v zájmu zachování vlastního zdraví bych mávla velkoryse tlapinkou "i kdyby" to nebyla pro mě ušmudlaná částka.
Mám jiné priority a umím si je umím srovnat :P

a ještě malý dodatek všem:
" Šťastná to důchodkyně -  a jako taková je ráda, že udrží jakž takž myšlenku a vše ostatní, co udržet má." :lol:

Vilemína — 9. 1. 2013 21:48

Ještě mě rozesmál Jaklův výrok "velmi široký okruh lidí", se kterým amnestii prezident konzultoval

Viz:

Lidovky.cz: Jak široký byl okruh lidí, které prezident do polemiky zapojil, a o čem byla polemika z Vašeho pohledu nejvýraznější?
Byl to velmi široký okruh tří lidí. Polemika byla hodně výrazná skoro o všem. I o tom, co v textu amnestie nakonec není. O limitech, formulacích, šíři záběru..

Zdroj: http://www.lidovky.cz/o-amnestii-jsme-s … _domov_jkz

Vilemína — 9. 1. 2013 21:54

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak bych řekl, lupiš, že rolničky z uší nerostou jen Jáklovi :jojo: :)

Vidím, vidím....ou....rolničky, rolničky - kdopak vám dal hlas? :co:

Vilemíno, to víš - pro Zklamanou je to holt ušmudalná částka - kdyby ji o nějakejch blbej půlsta tisíce někdo obral, tak jen velkoryse mávne tlapinkou :lol:

Nevím, jak pro Zklamanou, ale pro některé lidi typu Tomáš Pitr jsou to směšné peníze, to věřím.

lupina montana — 9. 1. 2013 21:56

Tak tak.....a mnohá hospodářská kriminalita patrně bude spočívat na důvěře v lid obecný, který má priority, na důvěře v politické tlaky, vyfutrované takto získanými penízky a na důvěře v koupené a těmito penízky zaplacené státní zástupce...takže když už se prosadí nějaký ten neúplatný (za vydatného řevu ulice) honem amnestujme :cool:

Pan, já bych to viděla spíš tragikomicky :dudlik:

lupina montana — 9. 1. 2013 22:01

Vilemína napsal(a):

Ještě mě rozesmál Jaklův výrok "velmi široký okruh lidí", se kterým amnestii prezident konzultoval...

Takže spíš takový velmi široký trojúhelník, řekněme.... :cool:

Pandorraa — 9. 1. 2013 22:03

lupina montana napsal(a):

Pan, já bych to viděla spíš tragikomicky :dudlik:

Já ti ani nee.
Lidské tragedie mi zatím k smíchu nejsou.... i když je fakt, že každý svého štěstí strůjcem....  a pokud někdo nežije a nechová se tak, jak vyhovuje jemu, ale tak, aby byl hvězda jasná, oprava: NEJJASNĚJŠÍ, tak pak je otázkou, zda je k politování nebo k smíchu...

U některých to ale zase není o vědomém rozhodnutí, ale o diagnoze a tam je to jasné - komického na tom není nic, je to tragedie.

Pandorraa — 9. 1. 2013 22:06

lupina montana napsal(a):

Vilemína napsal(a):

Ještě mě rozesmál Jaklův výrok "velmi široký okruh lidí", se kterým amnestii prezident konzultoval...

Takže spíš takový velmi široký trojúhelník, řekněme.... :cool:

Nebo-li svatá trojice :jojo:
Takže Nejvyšší, tudíž co se nám na tom nelíbí, že? :co:

lupina montana — 9. 1. 2013 22:06

Zklamaná napsal(a):

Ano - v zájmu zachování vlastního zdraví bych mávla velkoryse tlapinkou "i kdyby" to nebyla pro mě ušmudlaná částka.

No, jen mávej, berunko, trénuj to - budeš to potřebovat, až se z tvých daní bude vracet hospodářským kriminálníkům....

Vilemína — 9. 1. 2013 22:09

Zklamaná napsal(a):

Lupino:
nebudeme to souhrnně shrnovat - nebo, ty si to shrnuj, já si to oddělím a to přesně podle křiku ulice.

Takže - evidentně tam máme 18 kauz od 300 milionů do 1,75 miliardy - vzhledem k tomu, že mě nabádáš, abych si povšimla cifer, já zas mám otázku - je to dostatečně velká škoda? Tuším, že asi kýváš hlavou a říkáš - že to teda jo, to už je pořádenej balík peněz. Tak se potom ptám - kde je tedy ta zásadní chyba, že tyto kauzy prošly sítem amnestie? No asi to bude tím, že byly "oceněny" nižším trestem, než 10 let - byť trestní zákoník dává možnost u trestního činu velkého rozsahu dát AŽ 12 let. Resp. státní zástupce má tuto výši trestu navrhnout.
nejen, že tedy státní zástupce o těchto kauzách asi uvažoval, že to jsou ty mřenky, nýbrž ještě navíc jim to trvalo dlouho a pokud by prezident amnestii nevyhlásil, věř tomu, že by se to ttáhlo ještě minimálně jedenkrát tak dlouho.

Zklamaná by uvažovala o prioriotách - jestli by ji tedy nějakejch blbejch půlstatisíce stálo za to, aby na tom ztratila kus zdraví a další peníze a čas, popřípadě by uvažovala i tak, že ty její prachy už v republice tutově nejsou, takže by stejně nic nebylo vráceno - maximálně bych mohla dalším, ttřeba exekučním soudem dosáhnout toho, že by mi chodila stovka měsíčně jako přilepšení k důchodu (a to ještě kdoví jestli - exekutor by si stačil všechny peníze ulejt pro sebe za náklady), protože bych počítala i s tou eventualitou, že než by se to pravomocně ukončilo, v tom důchodu bych byla.
Ano - v zájmu zachování vlastního zdraví bych mávla velkoryse tlapinkou "i kdyby" to nebyla pro mě ušmudlaná částka.
Mám jiné priority a umím si je umím srovnat :P

a ještě malý dodatek všem:
" Šťastná to důchodkyně -  a jako taková je ráda, že udrží jakž takž myšlenku a vše ostatní, co udržet má." :lol:

My v r. 2011 dělali novou koupelnu - komplet novou (nová vana, umyvadlo se skříňkou, skříňka nad umyvadlem, záchod, dlažba, kachličky a hlavně nové odpady a přívod na topení - žebřík), vše to dohromady stálo 50 000 Kč (nedělala nám to firma, ta by si vzala daleko více, sami jsme si sehnali zedníka a instalatéra a koupili si kachličky, dlažbu a další materiály). Takže já to neberu jako "nějakejch blbejch půlstatisíce".

Za sebe říkám, že pokud bych byla na straně poškozených, obětovala bych ten čas a soudila se. Samozřejmě bych se snažila neobětovat své zdraví. Ale chtěla bych se pokusit alespoň dosáhnout spravedlnosti. A že ty peníze dotyčný nemá a nejsou v ČR? To má být argument?! I kdyby teda nebylo možné z něj nic dostat (čemuž nevěřím, někdy ty peníze musí být, těžko se jen tak vypařily), tak by měl jít sedět do vezění. Měl by být potrestán.

Jaké priority máš? Kromě pravicové politiky, individualismu, svobody, suverenity ČR? Mám dojem, že si mnozí pojem svoboda vykládají špatně, tj. "můžu si dělat, co chci".

lupina montana — 9. 1. 2013 22:14

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Vilemína napsal(a):

Ještě mě rozesmál Jaklův výrok "velmi široký okruh lidí", se kterým amnestii prezident konzultoval...

Takže spíš takový velmi široký trojúhelník, řekněme.... :cool:

Nebo-li svatá trojice :jojo:
Takže Nejvyšší, tudíž co se nám na tom nelíbí, že? :co:

nojo, já hlava děravá, berlu mrazilku jsem zapomněl! Že mi to nedošlo! :lol:

http://www.tyden.cz/obrazek/201301/50ed3e1cad808/2dee892d_518x338.jpg

Pandorraa — 9. 1. 2013 22:20

Vilemína napsal(a):

A že ty peníze dotyčný nemá a nejsou v ČR? To má být argument?!

Vilemíno, nehledej smysluplné argumenty u někoho, kdo obhajuje nesmysly.
Těch už bylo, co je hledali...
Nic nenašli.
Kde nic není, ani čert nebere :jojo:

Pro některé lidi je náplní slova SPRVEDLNOST, to co JIM se hodí, co je dobré pro ně samotné.
Naštěstí nad spravedlností, kterou si různí lidé vykládají různě, je ještě ROVNOVÁHA.
A ta, jak jsi už někde napsala - vřed, který praskne = džbán,který jednou přeteče - má tu úžasnou vlastnost, že se vždycky po čase obnoví "sama od sebe". Věci se vždy vrátí do řádu, ze kterého byly vychýleny :jojo:

Pandorraa — 9. 1. 2013 22:22

lupina montana napsal(a):

nojo, já hlava děravá, berlu mrazilku jsem zapomněl! Že mi to nedošlo! :lol:

http://www.tyden.cz/obrazek/201301/50ed … 18x338.jpg

Ty brďo...tak to je konečná.... Tohle je už hodně špatný, když si z toho národ dělá až takovouhle prču.... To bude brzy opravdu veselo.

Zklamaná — 10. 1. 2013 0:02

Vilemína napsal(a):

Mám dojem, že si mnozí pojem svoboda vykládají špatně, tj. "můžu si dělat, co chci".

Ještě, že to je jen tvůj a některých dojem :-)
Svoboda znamená, že můžeš dělat vše, pokud tím nezasahuješ do práva druhých. Tečka.
Teď ale, aby si někdo uvědomil, co právo je a co už právo není, že? Ty práva jsou jen 4 (slovy - čtyři).

Petr100 — 10. 1. 2013 5:59

Pandorraa napsal(a):

Petře, vzhledem k tomu, že nic nevyrábíš, nedivím se, že ti růst DPH nevadí.
Nu a socani ve Francii na to doplatí - pokud jim budou boháči zdrhat ke komančům v Rusku, tak z toho budou určitě celý vodvařený :)

Pandoro můžeš mně prozradit, kdo tě říkal, že nic nevyrábím? Ty chytrá. Já na rozdíl od tebe jsem měl ještě nedávno 100% výrobu. A já tě mohu prozradit, že moje výrobky, mimo jiné, pomohly spoustě lidem s dekubitem. Jestli tedy víš co to je. A ještě něco prozraď. Jaký je rozdíl v DPH mezi výrobou a nevýrobou? Budeš se divit, já jsem plátce DPH. K té socanské Francii. On je nějaký rozdíl mezi útěkem podnikatelů ke komančům a nekomančům?

helena — 10. 1. 2013 6:57

To je samo o sobě už diagnoza jako víno
Letmý diagnózy na dálku nemám moc ráda... ale čím dál víc se přesvědčuju, že na nich něco bude... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
"Český prezident se pokusil německou kancléřku Angelu Merkelovou přesvědčit o svých názorech... aby Evropskou unii nevedla cestou další integrace"

to dělá v průměru fakt ušmudlaných 53.333, Kč... proč ta hysterie? pro "pár šupů"
Když on ten "český skrblík" ne a ne pochopit, proč by jeho "ušmudlaných pár šupů" mělo skončit v cizí kasičce... a slovo "solidarita" je pro něj neznámej pojem... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

Takže spíš takový velmi široký trojúhelník, řekněme
"Dva jsou rada, tři jsou zrada" (hlas lidu, potažmo sbírka rčení a přísloví) http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Zklamaná — 10. 1. 2013 7:11

Petře:
Nikdo nemusí nic říkat a prozrazovat, neboť ten, kdo VÍ všechno, všude byl, všechno zažil a navíc, tam, kde jsi teď ty on už dáááávno, dááávno byl, má prostě náskok. Myslí si, že je o jeden špryclík v tom pomyslném kurníčku vejš a že tím pádem všechno, co si vydedukuje je pravda pravdoucí. Tak se klidně bude i dušovat, ať se propadne do západního Německa.....Kelišová :D

Petr100 — 10. 1. 2013 7:12

Zklamčo já doufám, že to prozradí. :-)

helena — 10. 1. 2013 7:47

ten, kdo VÍ všechno, všude byl, všechno zažil a navíc, tam, kde jsi teď ty on už dáááávno, dááávno byl
Téda ty MÁŠ konexe... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Ale on už prej do Německa nechce... prej si bude šéfovat svůj vlastní ústav (nikoli léčebný) http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Míša Kulička — 10. 1. 2013 9:45

Pandorraa napsal(a):

Petře, vzhledem k tomu, že nic nevyrábíš, nedivím se, že ti růst DPH nevadí.

Pan, výše DPH postihuje jen konečné spotřebitele, firmy-plátce nijak nezatěžuje ... firmy tedy zatěžuje administrativa s DPH spojená ... jo Petře ... někde na předchozích stranách jsem psala o novinkách v DPH ... nově budem muset dohlídnout na to, aby ho naši dodavatelé řádně odvedli, jinak ho stát bude vymáhat po nás, tzn. že bychom ho platili 2x :/

sahleb — 10. 1. 2013 9:47

Zklamana jsi proste jedinny clovek, ktery povazuje Klause za vynikajiciho prezidenta a je spokojen s amnestii, ktereho jsem poznala.  Navic jsi uplne jedinny clovek, ktery opakovane urazi lidi, kteri prisli o existenci. Nechapu proc, otevrene se jim vysmivas.

Toho co udelal Klaus, si vsimaji s podivem zahranicni media. To ze osvobodil napr. likvidatory banky je neuveritelne. To ze se KLAUS , ktery hystericky odmita EU odvolava zrovna ted na nejaky paragraf EU  je neuveritelne.  A navic takovy paragraf EU , neboli jakekoliv narizeni, ktere vubec  NEEXISTUJE. 

Vynecham uz jen ten velmi zvlastni detail, ze jeden uprchly obvineny se nechal 14 dni pred amnesiti po letech dobrovolne zatknou a nahodickou se prestal skryvat v zahranici. Tudiz je nyni  amnestovan.  Nahodicka, co? To cele amnestii dava velmi podivny a tragicky aspekt. Tak takovy byl jeden z prezidentu Ceskeho statu.

PS. v sobotu jedu volit prezidenta do Bernu. Tohle se uz nesmi opakovat.

Petr100 — 10. 1. 2013 9:50

Míšo já mám výhodu, protože nakupuji 80% materiálu v Rakousku. Takže tento problém se mě netýká. Ale určitě to zajímá Pandoru když se v DPH tak vyzná.

Míša Kulička — 10. 1. 2013 9:53

Petr100 napsal(a):

Míšo já mám výhodu, protože nakupuji 80% materiálu v Rakousku. Takže tento problém se mě netýká. Ale určitě to zajímá Pandoru když se v DPH tak vyzná.

Tak to ti můžu jen blahopřát ... :)

Petr100 — 10. 1. 2013 10:01

Sahleb v myšlení se Zklamčou jsem na tom stejně. Ke Klausovi jsem byl neutrální, nyní si však myslím, že si to pos...Mohl odejít s čistým štítem. Nicméně počkejme jak ta amnestie nakonec dopadne.

Judyna — 10. 1. 2013 10:19

Judyno jsou daně a daně. Zvyšovat nebo snižovat DPH je pro všechny stejné, mně to nevadí. Tak stejně by mně nevadilo zvýšit v krizi přímé daně. Ale všem stejně! Žádná progrese. A prosím nezačínej se solidaritou, to jsme zde mnohokrát probrali. Socani ve Francii na to doplatí.

Péťo, všem stejně - matematicky možná. Ale dopady na různé skupiny lidí jsou velice rozdílné. To je potřeba sledovat a podle toho se zachovat. V civilizovaném světě se absence progrese nenosí. A vědí proč. Důležitější než trocha zlaťáků navíc je totiž dobré prostředí k životu, které v konečném důsledku (např. nízká kriminalita, minimální extremismus)prospívá všem, i těm bohatým.

modrovous — 10. 1. 2013 14:23

Tohle je taky vynikající příklad: http://www.novinky.cz/krimi/289901-soud … anemi.html

vera — 10. 1. 2013 18:22

modrovous napsal(a):

Tohle je taky vynikající příklad: http://www.novinky.cz/krimi/289901-soud … anemi.html

a takových je...

modrovous — 11. 1. 2013 12:42

Z rozhovoru s amnestovaným, který byl uveřejněn v týdeníku 5+2 dny:

... Do svého bydliště na severu Čech dorazil v ten samý den po poledni. "Že mi shořel na konci roku barák, jsem se
dozvěděl až tady," říká.
Nyní přespává u jednoho ze svých bratrů na zdejší ubytovně. Mezi lidmi ve městě se proslýchá, že mu dům zapálil někdo z místních, aby se neměl kam vrátit.
"Tomu věřím. Copak by si někdo nechal líbit, když o něm druhý říká, že je zloděj? Už jsem jich tu pár držel pod
krkem, a tak mě nemají rádi," líčí a zároveň zdůrazňuje, že se vždy snažil žít poctivě.
Poprvé byl ve výkonu trestu v roce 1986. "Dostal jsem paragraf 132. Šest let za rozkrádání socialistického majetku.
Přitom jsem si odvezl domů ze stavby jen pár nepotřebných věcí, které byly stejně na odpis," přibližuje.
Údajně od té doby se s ním táhl punc recidivisty. Za mříže se dostával pravidelně.
"Jednou jsem si trochu dřív pořezal dříví na zimu a zrovna se tady ztratily pily. A už to bylo na mě," vypráví.
"Potom se zase nacházely na mé zahradě různé věci. Třeba boty z nedalekého vyloupeného obchodu," vyjmenovává.
"Ti, kteří boty ukradli, mi to házeli za plot, aby si policajti mysleli, že jsem to byl já," objasňuje a dodává, že po této zkušenosti mnohokrát vstával dřív, třeba v pět hodin ráno, a procházel zahradu, aby tam nic takového nebylo.
Současná amnestie mu umožnila návrat z vězení o šest měsíců dříve. "Vyfasoval jsem 10 měsíců za ukradené dvě stovky. Jiní tady kradou miliony a já jsem šel sedět pro pár korun. Přitom za tak malou částku to má být jen přestupek," stěžuje si muž, který má v malíčku snad všechny paragrafy trestního zákona. Ve vězení měl čas je studovat.
..... Do budoucna by si přál hlavně bydlení a hlavně práci. "Mohu dělat cokoli. ... Kdybych si mohl vybírat, koupil bych si psa a v noci s ním hlídal objekt," usmívá se.
"Havel, když dal amnestii, tak se nevymazával trestní rejstřík. To je až teď, za Klause," pochvaluje si a doplňuje, že právě proto si současného prezidenta velmi cení.


A pak že Klaus nasral celý národ. :lol:

pomněnka — 11. 1. 2013 16:15

Petr100 napsal(a):

Sahleb v myšlení se Zklamčou jsem na tom stejně. Ke Klausovi jsem byl neutrální, nyní si však myslím, že si to pos...Mohl odejít s čistým štítem. Nicméně počkejme jak ta amnestie nakonec dopadne.

Klausovi jsem vděčná, že díky němu nemáme euro, ale tohle opravdu poprděl  :butter:

Pandorraa — 11. 1. 2013 18:35

Petr100 napsal(a):

Já na rozdíl od tebe jsem měl ještě nedávno 100% výrobu.

Petře, čo bolo, to bolo, terazky si majorom? ;)

Pandorraa — 11. 1. 2013 18:38

Petr100 napsal(a):

Zklamčo já doufám, že to prozradí. :-)

Jo, doufat, to můžeš vždycky :jojo::jojo::jojo:
(Na Dean Reeda si vzpomínáš?)

Pandorraa — 11. 1. 2013 18:41

Míša Kulička napsal(a):

Pan, výše DPH postihuje jen konečné spotřebitele, firmy-plátce nijak nezatěžuje ...

Fakt ne? Jsem si naivně myslela, že zdražuje jejich výrobky, zmenšuje konkurenceschopnost, komplikuje odbyt, prodražuje administrativu... Tak asik nééé, teda :vissla:

Judyna — 11. 1. 2013 20:04

Toto například přispívá k blbé náladě a pocitu deziluze. Pak se mnozí diví, že komunisté se ve vzpomínkách lidí idealizují. Já už začínám mám pocit, že naše vláda v čele s prezidentem má nějaký tajný úkol lidi této země zbavit veškeré dobré vůle, naděeí a víry v demokracii. Dovedeno ad absurdum: oni možná chtějí návrat komunismu a používají k tomu veškerých prostředků.

http://aktualne.centrum.cz/domaci/grafi … cid=768347

Míša Kulička — 11. 1. 2013 20:39

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pan, výše DPH postihuje jen konečné spotřebitele, firmy-plátce nijak nezatěžuje ...

Fakt ne? Jsem si naivně myslela, že zdražuje jejich výrobky, zmenšuje konkurenceschopnost, komplikuje odbyt, prodražuje administrativu... Tak asik nééé, teda :vissla:

Jsem psala, ze administrativne ano , ale financne ne. Vyrobky zdrazuje v ramci statu vsem stejne, takze s konkurenceschopnosti je to spatne jen pri exportu a to opet jen ve vztahu ke konecnym spotrebitelum nebo k zemim mimo EU. V podstate celou vysi DPH zacaluje v ramci cele EU vzdy ten, co je na konci retezce - spotrebitel.

Pandorraa — 11. 1. 2013 21:47

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pan, výše DPH postihuje jen konečné spotřebitele, firmy-plátce nijak nezatěžuje ...

Fakt ne? Jsem si naivně myslela, že zdražuje jejich výrobky, zmenšuje konkurenceschopnost, komplikuje odbyt, prodražuje administrativu... Tak asik nééé, teda :vissla:

Jsem psala, ze administrativne ano , ale financne ne. Vyrobky zdrazuje v ramci statu vsem stejne, takze s konkurenceschopnosti je to spatne jen pri exportu a to opet jen ve vztahu ke konecnym spotrebitelum nebo k zemim mimo EU. V podstate celou vysi DPH zacaluje v ramci cele EU vzdy ten, co je na konci retezce - spotrebitel.

Šedá teorie, zelený strom života :)
Jak mi pak vysvětlíš, že stejný lék od stejné firmy na stejný předpis od stejného lékaře dostanu v lékárně na náměstí za xx,-Kč a v lékárně na hlavní strít za xy peněz? Různá výše pronájmů? Různá odbornost personálu a různé platy? Různé kecy o DPH? Bla bla?

Zdražuje všem stejně, to je taky moc hezký EKONOMICKÝ obrat.
Když ho použije takový Kalousek, dala bych mu s chutí do nosu. Možná, kdyby si na chvíli zkusil žít za cca 12 táců měsíčně, došlo by mu, jak nesmyslně kecá. Jako nakonec všechny matematicko-ekonomický mozky.

Míša Kulička — 11. 1. 2013 22:26

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Fakt ne? Jsem si naivně myslela, že zdražuje jejich výrobky, zmenšuje konkurenceschopnost, komplikuje odbyt, prodražuje administrativu... Tak asik nééé, teda :vissla:

Jsem psala, ze administrativne ano , ale financne ne. Vyrobky zdrazuje v ramci statu vsem stejne, takze s konkurenceschopnosti je to spatne jen pri exportu a to opet jen ve vztahu ke konecnym spotrebitelum nebo k zemim mimo EU. V podstate celou vysi DPH zacaluje v ramci cele EU vzdy ten, co je na konci retezce - spotrebitel.

Šedá teorie, zelený strom života :)
Jak mi pak vysvětlíš, že stejný lék od stejné firmy na stejný předpis od stejného lékaře dostanu v lékárně na náměstí za xx,-Kč a v lékárně na hlavní strít za xy peněz? Různá výše pronájmů? Různá odbornost personálu a různé platy? Různé kecy o DPH? Bla bla?

Zdražuje všem stejně, to je taky moc hezký EKONOMICKÝ obrat.
Když ho použije takový Kalousek, dala bych mu s chutí do nosu. Možná, kdyby si na chvíli zkusil žít za cca 12 táců měsíčně, došlo by mu, jak nesmyslně kecá. Jako nakonec všechny matematicko-ekonomický mozky.

Pan, v obou lékárnách ti DPH zdraží léky o 15 procent, tzn. obě lékárny mají stejné podmínky, tzn. DPH není položka, která ovlivňuje konkurenceschopnost. V tom svém výčtu jsi opomněla položku "zisk majitele lékárny", která též ovlivní rozdílnost ceny ... stejně jako všechny ostatní položky, které jsi vyjmenovala.

Ale chápu tvé rozhořčení a cítím s tebou :)

Pandorraa — 11. 1. 2013 22:44

Míša Kulička napsal(a):

Pan, v obou lékárnách ti DPH zdraží léky o 15 procent, tzn. obě lékárny mají stejné podmínky, tzn. DPH není položka, která ovlivňuje konkurenceschopnost. V tom svém výčtu jsi opomněla položku "zisk majitele lékárny", která též ovlivní rozdílnost ceny ... stejně jako všechny ostatní položky, které jsi vyjmenovala.

Ale chápu tvé rozhořčení a cítím s tebou :)

Míšo, já si léky nekupuju, nejsem sebevrah.
Ve svém výčtu jsem žádnou položku neopomněla, to byl jen příklad, protože všechny uvést nelze.
Je málo nikdy, které uznávám, ale NIKDY nemají dva subjekty stejné podmínky a
NIKDY neexistuje nic, co by měřllo všem stejně.
Tenhle omyl se bohužel už staletí táhne s lidmi jako smrad...
Možná taky proto, se cyklicky ocitáme v p...

Míša Kulička — 12. 1. 2013 1:04

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pan, v obou lékárnách ti DPH zdraží léky o 15 procent, tzn. obě lékárny mají stejné podmínky, tzn. DPH není položka, která ovlivňuje konkurenceschopnost. V tom svém výčtu jsi opomněla položku "zisk majitele lékárny", která též ovlivní rozdílnost ceny ... stejně jako všechny ostatní položky, které jsi vyjmenovala.

Ale chápu tvé rozhořčení a cítím s tebou :)

Míšo, já si léky nekupuju, nejsem sebevrah.
Ve svém výčtu jsem žádnou položku neopomněla, to byl jen příklad, protože všechny uvést nelze.
Je málo nikdy, které uznávám, ale NIKDY nemají dva subjekty stejné podmínky a
NIKDY neexistuje nic, co by měřllo všem stejně.
Tenhle omyl se bohužel už staletí táhne s lidmi jako smrad...
Možná taky proto, se cyklicky ocitáme v p...

Mela jsem za to, ze se bavime o tom, jak DPH ovlivnuje firmy ... bohuzel nerozumim tve reakci.

Petr100 — 12. 1. 2013 6:47

Míšo, Pandora DPH vůbec nerozumí a dělá zde mistra světa. Vlastně mistrovou.

Míša Kulička — 12. 1. 2013 10:13

Petr100 napsal(a):

Míšo, Pandora DPH vůbec nerozumí a dělá zde mistra světa. Vlastně mistrovou.

Tak principu DPH nerozumi vetsina lidi, coz je sice skoda, ale neni to nic odsouzenihodneho.
Ani mi nepripada, ze zde Pan dela mistra sveta ... pise sem sve nazory jako kdokoliv jiny ... a obcas se shodnem a obcas ne ... Jako s kymkoliv jinym.

Petr100 — 12. 1. 2013 10:29

Míšo myslíš, že toto je názor nebo konstatování- Petře, vzhledem k tomu, že nic nevyrábíš, nedivím se, že ti růst DPH nevadí. To je LEŽ.

Pandorraa — 12. 1. 2013 10:48

Míša Kulička napsal(a):

Mela jsem za to, ze se bavime o tom, jak DPH ovlivnuje firmy ... bohuzel nerozumim tve reakci.

Já vím, Míšo, že si někdy nerozumíme. Nejspíš proto, že k některým věcem každá přistupujeme z jiného místa. Ale na tom nevidím nic špatného. Důležité je, že proto, abychom se mohly bavit, nemusíme se urážet a napadat.

Já měla na mysli POUZE to, že DPH zdražuje výrobu. A jestli všem STEJNĚ, to je pro mne diskutabilní, protože žádná firma není STEJNÁ. Navíc je mi to úplně jedno, protože na výsledný efekt - že je to průšvih - to stejně nemá vliv.

Já taky pochopitelně vím, že DPH prodražuje úplně všechno a všem, ale podle mého názoru je to ve výrobě nejcitlivější, protože ta je a na ní je navázáno úplně všechno.
A stejně tak je to nejcitlivější pro ty, kteří mají už tak málo peněz.
Spravedlivé = harmonické na tom je pouze to, že s nimi se nakonec stejně svezou i ti, kteří si myslí, že jich mají dost, jich se to netýká.

Začíná stejný kolotoč, který vedl ve třicátých letech k válce - finální produkt je příliš drahý - lidé ho nekupují - prodejci neprodávají - výrobce nemůže prodat - propouští zaměstnance - ti nemají peníze, tak nekupují příliš drahý finální výrobek a jedeme další kolo....

Samozřejmě, že vím, že za to nemůže JEN a jen DPH. Já taky nemůžu za to, že myslím a vyjadřuju se v širokých souvislostech a někteří to nepobírají, protože vidí jen ten jeden jediný pojem. Není to ani moje chyba, ani jejich.
Je to prostě tak. Ono to totiž platí i naopak. Také některé reakce nechápu.

Myslím, že ty se na to díváš z čiste ekonomoického hlediska - DPH= ......
Já ze sociologicko-historického(?) - DPH=.............
Oba pohledy jsou platné :jojo:

Ještě dodatek: víš, mně tahle debata - EXAKTNÍ debata - o DPH a jeho stejnosti - probůh každý snad ví, že všichni si ke stejnému výrobku musí přidat stejnou částku a tu pak jako daň dostane stát, zaplacenou v ceně výrobku, takže to opravdu zaplatí spotřebitel - přijde stejná, jako ta statistická pitomost:
Seděli dva u stolu, jeden snědl celé kuře, druhý se na něj díval. Statisticky vzato, oba snědli půlku kuřete, tak proč mi tu chcete tvrdit, že by měl ten druhý mít hlad?

Jde o to, zda budeme myslet statisticky a nebo selským rozumem.
Jde o to, zda ekonomika vždy používá selský rozum.

Míša Kulička — 12. 1. 2013 18:51

Pan, co se týče firem, může DPH výrobu i zlevnit, třeba v našem případě vykazujeme většinu měsíců nadměrný odpočet a dostáváme uhrazenou daň zpět. Je to čím dál tím vyšší administrativní zátěž, to už jsem psala (a samozřejmě, že menší firmy zatěžuje více), ale v případě výrobních firem zpravidla není finanční zátěží, protože proti sobě stojí daň na vstupu a daň na výstupu ... a DPH se odvádí pouze z té přidané hodnoty. Navíc tam hrají roli ještě další faktory, takže třeba menší stavební firmy na DPH spíše vydělávají. Plnou výši DPH však v konečném důsledku vždy zaplatí spotřebitelé - ti, co stojí na konci distribučního řetězce.

Musím říct, že mně osobně připadá tato daň ze spotřeby daleko spravedlivější, než daň z příjmu ... resp. si myslím, že by bylo daleko přínosnější nechat lidem jejich příjmy netknuté, tzn. ponechat jim těch 50%, které teď odvádí jako zaměstnanci, nebo tuto daň alespoň podstatně snížit a raději danit spotřebu. Proč ... protože žijeme v civilizaci, která je známá svou nadspotřebou a obrovským plýtváním, které konkrétně spotřební daně vč. DPH dokážou velmi dobře korigovat. Další věc je, že DPH je přirozeně progresívní - lidé s vyššími příjmy utrácí více peněz, tzn. odvedou vyšší částky. Administrativně je tato daň tou nejjednodušší jak pro stát, tak pro firmy, tedy pokud Kalósek nevymýšlí zhovadilosti.

Samozřejmě, že současná podoba DPH není ideální a já osobně bych např. uvítala rozdělení do více, než dvou sazeb, min. bych volila nejvyšší sazbu pro luxusní zboží, alkohol, cigarety (a možná i tuky, cukr a sladkosti), o něco nižší sazbu na zboží dlouhodobé spotřeby, střední sazbu na zboží denní spotřeby a knihy a nízkou sazbu na určité typy potravin, léky a zdravotní pomůcky ... a tak. Každopádně by tato změna vyžadovala další změny jak na straně příjmových, tak na straně výdajových nástrojů st. rozpočtu.

Důležité je, že proto, abychom se mohly bavit, nemusíme se urážet a napadat.
Ano, byla bych moc ráda, kdyby se tu debata vedla na úrovni slušných lidí ... to je pak radost debatit a tříbit si názory :)

Míša Kulička — 12. 1. 2013 18:57

Petr100 napsal(a):

Míšo myslíš, že toto je názor nebo konstatování- Petře, vzhledem k tomu, že nic nevyrábíš, nedivím se, že ti růst DPH nevadí. To je LEŽ.

Petře, myslím, že je to její názor na tvé podnikání ... a ty na něj můžeš bez problémů odpovědět, že se mýlí, pokud to je jinak ... nevidím v tom problém. Rozhodně si nemyslím, že by se jednalo o nějaký atak na tvou osobu ... spíš o nedorozumění. :)

Pandorraa — 12. 1. 2013 19:50

Míša Kulička napsal(a):

Pan, co se týče firem, může DPH výrobu i zlevnit,

Tomu rozumím. Zaplatí to přece spotřebitel. Jenže ten po čase nakupovat přestane a firmy se jedna po druhé mohou jít klouzat...

To, že DPH je spravedlivější než přímé daně, to je pravda, pokud se rozhoduji, jestli si koupím třeba kolo nebo bavoráka.
Když si jdu ale koupit rohlíky a nebo chleba, tak ta "spravedlnost" dostává dost na pr....
Zvlášť při stávající sazbě.

Míša Kulička — 12. 1. 2013 20:46

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pan, co se týče firem, může DPH výrobu i zlevnit,

Tomu rozumím. Zaplatí to přece spotřebitel. Jenže ten po čase nakupovat přestane a firmy se jedna po druhé mohou jít klouzat...

To, že DPH je spravedlivější než přímé daně, to je pravda, pokud se rozhoduji, jestli si koupím třeba kolo nebo bavoráka.
Když si jdu ale koupit rohlíky a nebo chleba, tak ta "spravedlnost" dostává dost na pr....
Zvlášť při stávající sazbě.

Ano, o to se nepřu ... proto jsem ti tam připsala i možnosti, jak lze DPH zoptimalizovat.

Pandorraa — 12. 1. 2013 21:13

Míša Kulička napsal(a):

Ano, o to se nepřu ... proto jsem ti tam připsala i možnosti, jak lze DPH zoptimalizovat.

No jenže to jde mimo spotřebitele, takže momentálně je to na Kalouskovi a podle toho to vypadá.

Jo, jednu sazbu už vůbec považuji za výplod chorého mozku. Tedy vyjma případu, že by byla nulová ;):lol:
Alespoň po dobu těch tuším slibovaných tří let(?), přesně si teď nevzpomínám.

Petra101 — 12. 1. 2013 23:37

Pandorraa:

DPH je ta NEJVĚTŠÍ zlodějina, kterou stát pácha na občanech.

Pandorraa — 12. 1. 2013 23:46

Tak NEJVĚTŠÍ bych zrovna neřekla.

Petr100 — 13. 1. 2013 6:30

Pandoro nenamáhej se, máš to zbytečny.

Petr100 — 13. 1. 2013 6:32

Petra101 napsal(a):

Pandorraa:

DPH je ta NEJVĚTŠÍ zlodějina, kterou stát pácha na občanech.

Takže doufáš, že DPH po volbách komunisti se socany zruší? To by bylo perfektní.

Pandorraa — 13. 1. 2013 10:01

Petr100 napsal(a):

Pandoro nenamáhej se, máš to zbytečny.

Petře, nenamáhej se máš to zbytečný, já své názory vyjadřuji tak, jak to cítím a ne podle toho, jak BY si je kdo mohl/měl přeložit. To je mi srdečně šuma fuk.

Pandorraa — 13. 1. 2013 13:19

Teda manipulace pana Jákla mě ohromují! Ty voe, nevíte, jestli ten chlap nedává nějaký hodiny překrucování skutečnosti? Hned bych do toho šla! Jsem proti němu žabař. Teda nevím, jestli to rozdejchám..... jdu radši ven, nebo se z něj po...

Judyna — 13. 1. 2013 18:02

Pandorraa napsal(a):

Teda manipulace pana Jákla mě ohromují! Ty voe, nevíte, jestli ten chlap nedává nějaký hodiny překrucování skutečnosti? Hned bych do toho šla! Jsem proti němu žabař. Teda nevím, jestli to rozdejchám..... jdu radši ven, nebo se z něj po...

:lol:
Taky jsem šla ven....

Judyna — 13. 1. 2013 18:03

Pohled jednoho ekonoma:

".......Důvod, proč již nyní „není na penze“, tedy že na důchodovém účtu v I. pilíři chybí počínaje rokem 2009 asi deset procent příjmů, je prostý - zhruba ze tří čtvrtin to je nutný důsledek jednak tzv. Topolánkova batohu z roku 2008 a asi jen ze čtvrtiny to je možné připsat na vrub již čtvrtým rokem trvající ekonomické krizi. Jen minimálně rostou mzdy, je vysoká nezaměstnanost, spousta firem neplatí zákonné odvody a dramaticky se rozšiřuje práce načerno, samozřejmě opět doprovázená neplacením odvodů. Jinými slovy – pokud by se „ucpaly díry“ v příjmech důchodového účtu a vrátila se legislativa před rok 2008, bilance I. pilíře by byla okamžitě blízko rovnováze a mohla by v ní zůstat příštích skoro 40 let a po krátkém zakolísání v důsledku přílivu „Husákových dětí“ do penze po roce 2045 pak až do konce století. To je mimochodem závěr opsaný z oficiální vládní statistiky......"

http://www.prvnizpravy.cz/sloupky/past- … uhy-pilir/

Pandorraa — 13. 1. 2013 18:38

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Teda manipulace pana Jákla mě ohromují! Ty voe, nevíte, jestli ten chlap nedává nějaký hodiny překrucování skutečnosti? Hned bych do toho šla! Jsem proti němu žabař. Teda nevím, jestli to rozdejchám..... jdu radši ven, nebo se z něj po...

:lol:
Taky jsem šla ven....

Ten člověk nejspíš měří podle sebe - má nás za idioty. Vysvětlovat propuštění vězňů, kteří by podle něj nakonec stejně brzy šli domů, tím, že se konečně uvolnil prostor pro SKUTEČNÉ odsouzené zločince, kteří chodí mezi námi, protože je nebylo kam zavřít...ty voe, to je perla! Nebo vykládat, že pan prezident usoudil, že je třeba udělat něco pro ty, jejichž kauzy se neúměrně natahují, tak jim raději "odpustil".... Sakra, co pan prezident za těch deset let udělal proto, aby se ty kauzy nenatahovaly? Kolikrát byl v parlamentu,aby poslancům trochu zvedl mandle, jak on to tak krááásně umí? Co udělal pro změnu zákonů, aby kauzy nebylo možní natahovat?

Mám pocit, že za chvíli nebudou stačit kapacity ani v Havlobrodě a ni v Bohnicích..... to už začíná být kdo s koho.

Judyna — 13. 1. 2013 18:44

Pandorraa napsal(a):

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Teda manipulace pana Jákla mě ohromují! Ty voe, nevíte, jestli ten chlap nedává nějaký hodiny překrucování skutečnosti? Hned bych do toho šla! Jsem proti němu žabař. Teda nevím, jestli to rozdejchám..... jdu radši ven, nebo se z něj po...

:lol:
Taky jsem šla ven....

Ten člověk nejspíš měří podle sebe - má nás za idioty. Vysvětlovat propuštění vězňů, kteří by podle něj nakonec stejně brzy šli domů, tím, že se konečně uvolnil prostor pro SKUTEČNÉ odsouzené zločince, kteří chodí mezi námi, protože je nebylo kam zavřít...ty voe, to je perla! Nebo vykládat, že pan prezident usoudil, že je třeba udělat něco pro ty, jejichž kauzy se neúměrně natahují, tak jim raději "odpustil".... Sakra, co pan prezident za těch deset let udělal proto, aby se ty kauzy nenatahovaly? Kolikrát byl v parlamentu,aby poslancům trochu zvedl mandle, jak on to tak krááásně umí? Co udělal pro změnu zákonů, aby kauzy nebylo možní natahovat?

Mám pocit, že za chvíli nebudou stačit kapacity ani v Havlobrodě a ni v Bohnicích..... to už začíná být kdo s koho.

Je to magor. Ćlověk by řekl, že si ho zvou pro obveselení a všeobecnou srandu, ale ten úsměv tuhne na rtech při vzpomínce, že ho jedna podporovala jako kandidáta na prezidenta a dokonce náš (zatím ještě pořád) nejvyšší řekl, že by ho volil.....

Judyna — 13. 1. 2013 18:45

Vypadlo mi slovíčko strana. Jedna strana ho podporovala jako kandidáta....

Pandorraa — 13. 1. 2013 18:53

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Judyna napsal(a):


:lol:
Taky jsem šla ven....

Ten člověk nejspíš měří podle sebe - má nás za idioty. Vysvětlovat propuštění vězňů, kteří by podle něj nakonec stejně brzy šli domů, tím, že se konečně uvolnil prostor pro SKUTEČNÉ odsouzené zločince, kteří chodí mezi námi, protože je nebylo kam zavřít...ty voe, to je perla! Nebo vykládat, že pan prezident usoudil, že je třeba udělat něco pro ty, jejichž kauzy se neúměrně natahují, tak jim raději "odpustil".... Sakra, co pan prezident za těch deset let udělal proto, aby se ty kauzy nenatahovaly? Kolikrát byl v parlamentu,aby poslancům trochu zvedl mandle, jak on to tak krááásně umí? Co udělal pro změnu zákonů, aby kauzy nebylo možní natahovat?

Mám pocit, že za chvíli nebudou stačit kapacity ani v Havlobrodě a ni v Bohnicích..... to už začíná být kdo s koho.

Je to magor. Ćlověk by řekl, že si ho zvou pro obveselení a všeobecnou srandu, ale ten úsměv tuhne na rtech při vzpomínce, že ho jedna podporovala jako kandidáta na prezidenta a dokonce náš (zatím ještě pořád) nejvyšší řekl, že by ho volil.....

Njn...vrána k vráně sedá, rovný rovného si hledá.

Míša Kulička — 14. 1. 2013 12:49

Senátoři požádají Ústavní soud, aby zrušil část prezidentské amnestie

K Ústavnímu soudu by dnes měla odejít stížnost, ve které skupina senátorů požaduje zrušení druhého článku prezidentské amnestie. Tím Václav Klaus nařídil zastavit trestní stíhání trvající déle než osm let se sazbou do deseti let. Soud ale bude muset napřed rozhodnout, jestli se senátorským podáním na tento krok hlavy státu vůbec může zabývat.

Na amnestii, která je podle ústavy v kompetenci prezidenta, si ještě v Česku nikdo nestěžoval. Chybí tedy precedens a Ústavní soud bude muset podle jeho předsedy Pavla Rychetského rozhodovat hned dvakrát.

„V prvním kroku bude posuzovat, jestli vůbec je možné, aby skupina senátorů podala návrh na přezkoumání amnestie prezidenta. V druhém kroku by se musel Ústavní soud vypořádat s otázkou, jestli má kompetenci tento typ rozhodnutí přezkoumat, zrušit nebo s ním cokoli činit.“

Senátory slova Pavla Rychetského nepolekala. Podle iniciátorky akce senátorky za Severočechy cz. Aleny Dernerové dnes odpoledne stížnost z Prahy do Brna skutečně odejde.

„Určitě ústavní stížnost nestáhneme. Pan Rychetský ještě neví, co na Ústavní soud přijde, a myslím si, že to tak ani nemyslel, že to bylo takové upozornění. Z naší strany určitě žádné stažení nebude.“

...

Řada dalších, například Eliška Wagnerová nebo šéf senátního ústavněprávního výboru Miroslav Antl a také všichni senátoři ODS se pod stížnost nepodepsali. Chtějí amnestii řešit v Senátu při veřejném slyšení s odborníky.

Petr100 — 14. 1. 2013 14:10

Tak uvidíme kam se propadneme až po volbách nastoupí komunisté se socany.

Mizérie v Česku? Kdepak, jinde je hůř, ukazuje žebříček
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=768083

Judyna — 14. 1. 2013 16:28

Bylo by to fajn, kdyby se to senátorů podařilo a jejich stížnost prošla.

http://hn.ihned.cz/c1-59095330-rychetsk … -diletanti

Judyna — 14. 1. 2013 17:01

Toto je myslím dobrá zpráva
http://ekonomika.eurozpravy.cz/ceska-re … ost-statu/

Míša Kulička — 14. 1. 2013 17:22

Ekonom Sedláček se raduje: Hurá, odchodem Klause končí rozvratný euroskepticismus

sahleb — 14. 1. 2013 17:53

Bezva rozhovor se Sedlackem.  A vubec je to chytry hoch.

Jeho kniha mela uspech i na zapad od CR. A to uz neco znamena.

lupina montana — 14. 1. 2013 18:27

Judyna napsal(a):

Pohled jednoho ekonoma:

".......Důvod, proč již nyní „není na penze“, tedy že na důchodovém účtu v I. pilíři chybí počínaje rokem 2009 asi deset procent příjmů, je prostý - zhruba ze tří čtvrtin to je nutný důsledek jednak tzv. Topolánkova batohu z roku 2008 a asi jen ze čtvrtiny to je možné připsat na vrub již čtvrtým rokem trvající ekonomické krizi. Jen minimálně rostou mzdy, je vysoká nezaměstnanost, spousta firem neplatí zákonné odvody a dramaticky se rozšiřuje práce načerno, samozřejmě opět doprovázená neplacením odvodů. Jinými slovy – pokud by se „ucpaly díry“ v příjmech důchodového účtu a vrátila se legislativa před rok 2008, bilance I. pilíře by byla okamžitě blízko rovnováze a mohla by v ní zůstat příštích skoro 40 let a po krátkém zakolísání v důsledku přílivu „Husákových dětí“ do penze po roce 2045 pak až do konce století. To je mimochodem závěr opsaný z oficiální vládní statistiky......"

http://www.prvnizpravy.cz/sloupky/past- … uhy-pilir/

Nejsem ekonom a můj muž tvrdí, že jsem šíleně nepraktická - ale popravdě, na to stačí selský rozum, abych necpala peníze do soukromých fondů, o kterých se ve skutečnosti nemůžu nic pořádného dovědět - a hlavně, závazně! To je prostě něco, co by mě odradilo ode všeho odobného. Pokud není možnost z toho vycouvat, když se to člověku nebude líbit, tak je to jednoznačně a naprosto nezpochybnitelně lumpárna - a past.

Míša Kulička — 17. 1. 2013 22:35

Tak se zas jednou dívám na "Máte slovo" a z Hájka je mi regulérně blbě ... to je demagog par excellence ... navážet se do Marvanové, že nezvládla jako advokát zkrátit soudní řízení a dokonce ho snad záměrně natahovala ona ... a klienti H-systému jsou jen špatní investoři ...  :usch: to je neskutečný hajzl ... a Knížák opět předvádí, že je totální idiot, který absolutně neví, která bije ... :skurt:

aminel — 18. 1. 2013 9:31

Míša Kulička:
Souhlasím s tebou.
Divím se, že Hájek má vůbec odvahu vystoupit před  lidmi. Svědčí to o tom, že nás,občany, považuje za stádo hňupů.
Nejen Knížák, ale všichni herci a další umělci, kteří se dostali do politiky jen proto, že byli známí a patřičně toho využili. Tváří se důležitě a  mají jen populistické kecy.  Udělali by nejlíp, kdyby se řídili heslem: Ševče, drž se svého kopyta! Jako umělci ve svém oboru dobrý, jako politici nepoužitelní. Zvláště Jandák, ale, proč by své bývalé popularity nevyužil, když už jako herec je za zenitem  a v politice mu to sype, že jo.

Pandorraa — 18. 1. 2013 11:17

Tak jsem si to pustila..... nu, nijak mne nepřekvapuje, že na Hradě radí ti, kteří by měli brát prášky v Bohnicích.

Míša Kulička — 18. 1. 2013 11:34

Pandorraa napsal(a):

Tak jsem si to pustila..... nu, nijak mne nepřekvapuje, že na Hradě radí ti, kteří by měli brát prášky v Bohnicích.

Masochisto :lol: ... ale nemůžeš říct, žes nebyla včas varována :gloria:

Pandorraa — 18. 1. 2013 13:36

Však já to ani neříkám.
Už dávno vím, že není jen "lesk a bída kurtizán" :jojo:
A když blbum jest slyšení popřáváno, tak zle, matičko, zle!

Co myslíš: otevřeli už v Blaníku alespoň jedno voko?

Petra101 — 18. 1. 2013 15:29

Hezký blog o tom, kdo nám tu vládne :

http://michalmaly.blog.idnes.cz/c/31663 … Peake.html

sahleb — 18. 1. 2013 16:00

Míša Kulička napsal(a):

Tak se zas jednou dívám na "Máte slovo" a z Hájka je mi regulérně blbě ... to je demagog par excellence ... navážet se do Marvanové, že nezvládla jako advokát zkrátit soudní řízení a dokonce ho snad záměrně natahovala ona ... a klienti H-systému jsou jen špatní investoři ...  :usch: to je neskutečný hajzl ... a Knížák opět předvádí, že je totální idiot, který absolutně neví, která bije ... :skurt:

Jo taky jsem zkoukla. Je nemocen. Absolutne nesoudny omameny moci.  Pravy poskok Klause.

Petra101 — 19. 1. 2013 20:27

Církevní restituce začínají polykat první miliony

http://ekonom.ihned.cz/c1-59117770-poze … t-miliardy

NE Kalouska na hrad.

Vilemína — 19. 1. 2013 21:49

sahleb napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Tak se zas jednou dívám na "Máte slovo" a z Hájka je mi regulérně blbě ... to je demagog par excellence ... navážet se do Marvanové, že nezvládla jako advokát zkrátit soudní řízení a dokonce ho snad záměrně natahovala ona ... a klienti H-systému jsou jen špatní investoři ...  :usch: to je neskutečný hajzl ... a Knížák opět předvádí, že je totální idiot, který absolutně neví, která bije ... :skurt:

Jo taky jsem zkoukla. Je nemocen. Absolutne nesoudny omameny moci.  Pravy poskok Klause.

Teď jsem se právě dodívala a souhlasím s váma. Hájek by se měl jít léčit, dokud je ještě čas.

Petr100 — 20. 1. 2013 6:34

Petra101 napsal(a):

Církevní restituce začínají polykat první miliony

http://ekonom.ihned.cz/c1-59117770-poze … t-miliardy

NE Kalouska na hrad.

Zjisti si, kolik peněz stát z církevního majetku nahrabal za 65 roků. Kolik církenvího majetku zdevastoval a zničil. A potom mudruj.

sahleb — 21. 1. 2013 18:35

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/kultur … ociologie/

Míša Kulička — 22. 1. 2013 10:21

Toto je vcelku smutné, ale dalo se to čekat ... a též to o něčem vypovídá: ČSSD se chce zbavit Dienstbiera, vypadne z vedení strany

Petra101 — 23. 1. 2013 6:39

Další podvod Schwarzemberka, Kalouska a Nečase v loupeži století : §5pís. k

Vydat, i když se dokumenty nenajdou

Ještě tvrdší oříšek budou muset na pozemkovém úřadu rozlousknout v případě, že nebudou o způsobu zabrání majetku nalezeny žádné dokumenty. Podle ekonoma pražského arcibiskupství Karla Štíchy by v takovém případě měl úřad nemovitosti vrátit také, protože s tím zákon počítá.

„Dohledáváme kvanta listin, jak to stát zabral, ale když je nenajdeme, tak je v zákoně ještě v § 5 písmeno k, že to bylo nabyto bez právního důvodu, a to je také důvod k vydání,“ řekl Štícha.

http://www.novinky.cz/domaci/291022-cir … dnici.html

Judyna — 23. 1. 2013 10:55

Míša Kulička napsal(a):

Toto je vcelku smutné, ale dalo se to čekat ... a též to o něčem vypovídá: ČSSD se chce zbavit Dienstbiera, vypadne z vedení strany

Souhlasím. To není dobré. Jsem ráda, že můj rodný kraj D. podporuje. Pokud se ho ČSSD zbaví, bude to chyba.

Pandorraa — 23. 1. 2013 19:02

Souhlasím s názorem, že pokud Zeman dosedne na prezidentskou sesli, zlikviduje ČSSD stejně, jako Klaus zlikvidoval ODS.
Oba jsou to stejně ješitní slepci.

Judyna — 24. 1. 2013 18:40

Pan, opravdu se to nabízí. Ale já doufám, že to tak nebude.

Pandorraa — 24. 1. 2013 23:15

Judy, já doufám, že to tak bude.
Protože jen tak se obě ty strany mohou vyhrabat z "politického suterénu", kam obě spadly a obrodit se ve skutečně moderní politické strany, které budou fungovat pro lidi a ne pro několik gaunerů, kteří se v nich dostali k veslu.
Tedy pokud ještě vůbec budou mít nějakou šanci fungovat.
Třeba mezi tím přijdeme na to, že žádné politické strany vlastně nepotřebujeme :D

Petra101 — 24. 1. 2013 23:36

Pandorraa napsal(a):

Judy, já doufám, že to tak bude.
Protože jen tak se obě ty strany mohou vyhrabat z "politického suterénu", kam obě spadly a obrodit se ve skutečně moderní politické strany, které budou fungovat pro lidi a ne pro několik gaunerů, kteří se v nich dostali k veslu.
Tedy pokud ještě vůbec budou mít nějakou šanci fungovat.
Třeba mezi tím přijdeme na to, že žádné politické strany vlastně nepotřebujeme :D

Už aby to bylo.:storstark:

Judyna — 25. 1. 2013 10:46

Pandorraa napsal(a):

Judy, já doufám, že to tak bude.
Protože jen tak se obě ty strany mohou vyhrabat z "politického suterénu", kam obě spadly a obrodit se ve skutečně moderní politické strany, které budou fungovat pro lidi a ne pro několik gaunerů, kteří se v nich dostali k veslu.
Tedy pokud ještě vůbec budou mít nějakou šanci fungovat.
Třeba mezi tím přijdeme na to, že žádné politické strany vlastně nepotřebujeme :D

Pan, tak bráno  z tohoto úhlu pohledu s Tebou souhlasím.

Bláža.. — 26. 1. 2013 3:25

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Judy, já doufám, že to tak bude.
Protože jen tak se obě ty strany mohou vyhrabat z "politického suterénu", kam obě spadly a obrodit se ve skutečně moderní politické strany, které budou fungovat pro lidi a ne pro několik gaunerů, kteří se v nich dostali k veslu.
Tedy pokud ještě vůbec budou mít nějakou šanci fungovat.
Třeba mezi tím přijdeme na to, že žádné politické strany vlastně nepotřebujeme :D

Pan, tak bráno  z tohoto úhlu pohledu s Tebou souhlasím.

Jo, s tím souhlasím. Pokud se mají mezi sebou vzájemně zničit, tak je dobré je nechat ať to udělají. Čím dříve, tím lépe.

Vzpoměla jsem si na takový fór: Sejdou se v době sametové revoluce a jeden říká: obyvatelstvo to odnese, bude chudoba a právní zmatky, ale zároveň nás čeká i blahobyt. A teď si řekneme, kteří lidé to budou.

Petra101 — 28. 1. 2013 0:04

Tak se ta NečasovoSchwarzemberkovoKalouskova síťovka nějak nechce a nechce naplnit. Furt jsme na ocasu, teda vlastně v pr....

http://aktualne.centrum.cz/finance/prac … position-5

Petře když jsi tady před časem argumentoval výškou DPH v Dánsku, tak se koukni na median mzdy 25: 4,4 eura a PPS 18,2 : 6.3 . DPH 25 . 21 a včil mudruj. jestli je vláda ODS a TOP vládou zlodějů nebo ne.

aminel — 28. 1. 2013 0:34

Dienstbier není žádná hvězda. Při debatě 2x  sebevědomě tvrdil  závažnou věc a když po něm chtěli konkrétní vyjádření, tak se kroutil a mlžil a stejně neodpověděl. To se mi hodně nelíbilo. Aby mě zastupoval takový politik, to opravdu ne.

Petr100 — 28. 1. 2013 5:02

Petro nemusím mudrovat. Z bývalých jsme na tom nejlépe. A nebýt zde 45 roků vlády zločinců tak jsme mohli být na jednom z prvních míst. Tak jako před válkou. A včil mudruj ty.

Míša Kulička — 28. 1. 2013 13:30

aminel napsal(a):

Dienstbier není žádná hvězda. Při debatě 2x  sebevědomě tvrdil  závažnou věc a když po něm chtěli konkrétní vyjádření, tak se kroutil a mlžil a stejně neodpověděl. To se mi hodně nelíbilo. Aby mě zastupoval takový politik, to opravdu ne.

Je to neuvěřitelný kecálista, ale byl by na hradě daleko přijatelnější, jak Zeman ...

aminel — 28. 1. 2013 14:52

Míšo, mám jiný názor.
Na KS v debatě zaútočil, že dává trafiky odstraněným politikům. KS řekl, že co se týká MZV o ničem takovým neví a požádal ho, když on to ví, ať mu dá konkrétní  informaci. 2x ho k tomu vyzval. Dientsbier se kroutil jako had - no však my víme..., nic konkrétně neřeknu... nemá smysl se o tom bavit... prostě  jen mlžení a kecy. Kdyby něco konkrétně věděl, proč to ani po druhé výzvě konkrétně nespecifikoval? Jen tímto útokem KS poškodil, protože moc dobře věděl, že na to lidi slyší a pěkně je tyto trafiky štvou. Málo informovaní voliči to ovšem berou jako fakt. Za mne Dienstbier na hrad ani náhodou.

Zklamaná — 29. 1. 2013 0:16

Tady je názorná ukázka, kam povede nenažranost a volání po "rovnosti" - tohle mají právě teď ve Francii a jestliže v ČR ještě sídlí někdo, kdo vydělává milionové částky, tak za chvíli z něj nebudete mít ani na ty důchody, ani na potřebné....

„Peníze nerostou v lese. Obyčejný člověk má potíže vydělat pět tisíc eur měsíčně. Umí si představit, že by musel vydělat pět milionů eur měsíčně jako já? A jestliže mají bohatí lidé know-how, jak peníze vydělat, vědí i to, jak o ně nepřijít,“ uvedl nejbohatší Francouz Bernard Arnault v rozhovoru pro náš časopis. Co tím myslel, názorně předvedl minulý týden. Dvě třetiny svého investičního majetku převedl do Belgie. Ve Francii se tak nenajedí oné neviditelné jitrnice, na kterou se již těšili, ale navíc bohužel nevyberou ani ty daně, jež od Arnaulta vybírali vždy v minulosti. Arnaultovo impérium LVMH mělo roční obrat 27 miliard eur. To už bude chybět.

http://www.firstclass.cz/miliardari/zem … -arnaulty/

Judyna — 29. 1. 2013 13:13

Tak toto je dobrá zpráva
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/statni … udu/894939

Míša Kulička — 30. 1. 2013 10:49

Judyna napsal(a):

Tak toto je dobrá zpráva
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/statni … udu/894939

Je to nedostačující. Pár malých ryb jako exemplární případy, aby se lidem zavřela huba.

Míša Kulička — 30. 1. 2013 10:51

Toto je tak pravdivé:

Nebezpečím pro pravici prý není korupce, klientelismus a vzájemný vražedný boj, není jím revitalizace levice a její postupné ovládnutí politické scény, nebezpečím jsou lidé z Bartošova zmateného seznamu: Jiří Pehe, paní Šiklová, Tomáš Halík, Jindřich Šídlo a další.

Proti nim má vzniknout široká koalice, něco, jak říkávala má babička, "ode zdi ke zdi". Koalice od Václava Klause, Svobodných, klausovské části ODS, Zemana, Sociálních demokratů, až po KSČM a KSČ Miroslava Štěpána.

Grebeníček a Štěpán budou v tom boji našimi spojenci.

Myslím, že jsme, alespoň my na pravici, všichni zešíleli.


Tomáš Haas: Krize důvěry vstupuje do nové fáze

Judyna — 30. 1. 2013 10:53

Míšo, já to beru tak, že aspoň něco. I toto je lepší než nic. Je třeba na tom pracovat a toto je jeden dílek.

sahleb — 30. 1. 2013 11:24

Míša Kulička napsal(a):

Toto je tak pravdivé:

Nebezpečím pro pravici prý není korupce, klientelismus a vzájemný vražedný boj, není jím revitalizace levice a její postupné ovládnutí politické scény, nebezpečím jsou lidé z Bartošova zmateného seznamu: Jiří Pehe, paní Šiklová, Tomáš Halík, Jindřich Šídlo a další.

Proti nim má vzniknout široká koalice, něco, jak říkávala má babička, "ode zdi ke zdi". Koalice od Václava Klause, Svobodných, klausovské části ODS, Zemana, Sociálních demokratů, až po KSČM a KSČ Miroslava Štěpána.

Grebeníček a Štěpán budou v tom boji našimi spojenci.

Myslím, že jsme, alespoň my na pravici, všichni zešíleli.


Tomáš Haas: Krize důvěry vstupuje do nové fáze

Ja si zase vubec nemyslim, ze nebezpecnejsi nez korupce a klientelismus je napr. Siklova a Sidlo. Nebo to mela byt ironie?

Judyna — 30. 1. 2013 11:57

Nejenom že sKarty porušují soukromí, ale ani neušetří státní prostředky, jak bylo ministrem Drábkem tvrzeno.

":......Ačkoliv exministr Jaromír Drábek a jeho bývalý první náměstek Vladimír Šiška tvrdili, že stát nezaplatí za zavedení a provoz sociálních karet ani korunu navíc, ministerstvo se nyní chystá koupit čtečky a související služby "ze svého"......"

http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=769990

".....Ani po nutných investicích přitom nepřinese povinné používání sKaret jako průkazek výraznější výhody v praxi oproti dosavadnímu stavu. Stejnou funkci navíc umožňuje jiný doklad, do jehož zavedení nedávno stát investoval - elektronický občanský průkaz.

Dosud prakticky neznámou funkcí sKaret je pak podpisový certifikát. I plánované využití této autentizační funkce ale naznačuje, že místo zrychlení a zjednodušení přinese nadbytečné či duplicitní služby....."

sKarta tedy porušuje soukromí, neušetřila (naopak) státní prostředky, otravuje lidi.  Přitom pan Drábek byl neustále jako ministr chválen.

KALIK — 30. 1. 2013 12:57

Judyno, já myslím, že průměrně pozornému člověku muselo být dopředu jasné, že jak a za jakým účelem jsou zadávány podobné státní zakázky. Pro běžného člověka to dělané není, ten to má jen zaplatit, nic za to nedostat. Kdo chce, vidí. Kdo ne, obhajuje tuto praxi v domnění, že hájí svoje zájmy, že patří ke skupině vyvolených, že mu nějaký drobek snad za nehty uvízne :D

Míša Kulička — 30. 1. 2013 13:57

No tak sociální karty v zahraničí bez problému fungují už docela dlouho a jejich provoz vyjde ty státy opravdu levněji ... využívají je nejen sociálně slabé vrstvy, ale i důchodci (Itálie) nebo studenti (Španělsko) ... Ovšem vypadá to, že český politik ruku v ruce s českým úředníkem dokážou sprasit sebelepší a jinde bez problémů fungující systém, že. O tom, že jim nešlo o úspory, ale o vlastní kapsu, nepochybuji ... :-)

Míša Kulička — 30. 1. 2013 13:58

sahleb napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Toto je tak pravdivé:

Nebezpečím pro pravici prý není korupce, klientelismus a vzájemný vražedný boj, není jím revitalizace levice a její postupné ovládnutí politické scény, nebezpečím jsou lidé z Bartošova zmateného seznamu: Jiří Pehe, paní Šiklová, Tomáš Halík, Jindřich Šídlo a další.

Proti nim má vzniknout široká koalice, něco, jak říkávala má babička, "ode zdi ke zdi". Koalice od Václava Klause, Svobodných, klausovské části ODS, Zemana, Sociálních demokratů, až po KSČM a KSČ Miroslava Štěpána.

Grebeníček a Štěpán budou v tom boji našimi spojenci.

Myslím, že jsme, alespoň my na pravici, všichni zešíleli.


Tomáš Haas: Krize důvěry vstupuje do nové fáze

Ja si zase vubec nemyslim, ze nebezpecnejsi nez korupce a klientelismus je napr. Siklova a Sidlo. Nebo to mela byt ironie?

Na začátku je takové kouzelné slůvko "prý" ... :) ... Pan Haas komentuje uvažování některých současných "pravicových" politiků.

Míša Kulička — 30. 1. 2013 14:01

Judyna napsal(a):

Míšo, já to beru tak, že aspoň něco. I toto je lepší než nic. Je třeba na tom pracovat a toto je jeden dílek.

Takových dílků bylo v posledních letech dost ... jenže se obávám, že i díky zvolení pana Zemana budeme dál přešlapovat na místě, radovat se z malých dílků a říkat si, že je třeba na tom pracovat ... a pak přijde třeba amnestie, že ...

Judyna — 31. 1. 2013 11:51

Míša Kulička napsal(a):

No tak sociální karty v zahraničí bez problému fungují už docela dlouho a jejich provoz vyjde ty státy opravdu levněji ... využívají je nejen sociálně slabé vrstvy, ale i důchodci (Itálie) nebo studenti (Španělsko) ... Ovšem vypadá to, že český politik ruku v ruce s českým úředníkem dokážou sprasit sebelepší a jinde bez problémů fungující systém, že. O tom, že jim nešlo o úspory, ale o vlastní kapsu, nepochybuji ... :-)

Jenže ono to bylo jasné hned zpočátku, že jde o vlastní kapsu kohosi, přesto byl Drábek vynášen do nebes. A ten šlendrián při vyplácení dávek....Jak to, že byl pořád chválen? Proč nenese nějakou odpovědnost? Dobře, ministerstvo dostane pokutu, ale tu za špatnou práci ministra zaplatíme všichni.

Judyna — 31. 1. 2013 11:52

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, já to beru tak, že aspoň něco. I toto je lepší než nic. Je třeba na tom pracovat a toto je jeden dílek.

Takových dílků bylo v posledních letech dost ... jenže se obávám, že i díky zvolení pana Zemana budeme dál přešlapovat na místě, radovat se z malých dílků a říkat si, že je třeba na tom pracovat ... a pak přijde třeba amnestie, že ...

Míšo, já myslím, že by se mělo upozońovat i na to dobré, co se povede. Proto jsem za zprávy tohoto typu moc ráda.

Judyna — 31. 1. 2013 12:04

A tady máme dalšího - bravo státnímu zástupci
http://aktualne.centrum.cz/domaci/soudy … ?id=770106

Źe by Vlastička o ničem nevěděla?

Judyna — 31. 1. 2013 12:09

A když už jsem psala o tom šlendriánu -

Praha - Systém na výplatu sociálních dávek, který před rokem spustili Jaromír Drábek a jeho náměstek Vladimír Šiška, stojí výrazně více, než oba muži tvrdili.


Nehledě na tu počáteční nefunkčnost. Jestli to teď už funguje, ani nevím.

http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=770067

Míša Kulička — 31. 1. 2013 14:05

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

No tak sociální karty v zahraničí bez problému fungují už docela dlouho a jejich provoz vyjde ty státy opravdu levněji ... využívají je nejen sociálně slabé vrstvy, ale i důchodci (Itálie) nebo studenti (Španělsko) ... Ovšem vypadá to, že český politik ruku v ruce s českým úředníkem dokážou sprasit sebelepší a jinde bez problémů fungující systém, že. O tom, že jim nešlo o úspory, ale o vlastní kapsu, nepochybuji ... :-)

Jenže ono to bylo jasné hned zpočátku, že jde o vlastní kapsu kohosi, přesto byl Drábek vynášen do nebes. A ten šlendrián při vyplácení dávek....Jak to, že byl pořád chválen? Proč nenese nějakou odpovědnost? Dobře, ministerstvo dostane pokutu, ale tu za špatnou práci ministra zaplatíme všichni.

Já su za, aby za svou práci nesli odpovědnost jak politici, tak úředníci ... třeba i hmotnou ... ale obávám se, jestli by to pak chtěl někdo vůbec dělat ... :cool: ... což by na druhou stranu nemuselo být vůbec na škodu.

Míša Kulička — 31. 1. 2013 14:07

Toto je taky dobrý: Rath strávil většinu roku ve vazbě. Přesto na náhradách získal přes milion ... Kdo že to toho pána platí? My?

KALIK — 31. 1. 2013 14:14

Jen tak mimochodem k Rathovi:

ÚS PŘIKÝVL RATHOVI: POSTUP BRADÁČOVÉ BYL ÚČELOVÝ
http://abbartos.wordpress.com/2012/12/1 … l-ucelovy/

Judyna — 31. 1. 2013 15:38

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

No tak sociální karty v zahraničí bez problému fungují už docela dlouho a jejich provoz vyjde ty státy opravdu levněji ... využívají je nejen sociálně slabé vrstvy, ale i důchodci (Itálie) nebo studenti (Španělsko) ... Ovšem vypadá to, že český politik ruku v ruce s českým úředníkem dokážou sprasit sebelepší a jinde bez problémů fungující systém, že. O tom, že jim nešlo o úspory, ale o vlastní kapsu, nepochybuji ... :-)

Jenže ono to bylo jasné hned zpočátku, že jde o vlastní kapsu kohosi, přesto byl Drábek vynášen do nebes. A ten šlendrián při vyplácení dávek....Jak to, že byl pořád chválen? Proč nenese nějakou odpovědnost? Dobře, ministerstvo dostane pokutu, ale tu za špatnou práci ministra zaplatíme všichni.

Já su za, aby za svou práci nesli odpovědnost jak politici, tak úředníci ... třeba i hmotnou ... ale obávám se, jestli by to pak chtěl někdo vůbec dělat ... :cool: ... což by na druhou stranu nemuselo být vůbec na škodu.

Taky bych byla pro.

Judyna — 31. 1. 2013 15:41

Míša Kulička napsal(a):

Toto je taky dobrý: Rath strávil většinu roku ve vazbě. Přesto na náhradách získal přes milion ... Kdo že to toho pána platí? My?

No samozřejmě. Proč se mu to proplácí?

Gangster622 — 31. 1. 2013 15:41

Zkuste toto http://www.mojemafie.cz/Anarchy

Petra101 — 31. 1. 2013 17:38

Další Kalouskův megatunel

http://havlicekpetr.blog.idnes.cz/c/319 … tunel.html

Petra101 — 1. 2. 2013 0:03

Ministr zahraničí Schwarzenberg v Paříži v říjnu loňského roku informoval francouzského ministra zahraničí o vyřazení francouzské společnosti Areva ze soutěže na dostavbu Temelína. Pikantní na tom je, že tak učinil dříve, než byla Areva firmou ČEZ oficiálně obeznámena s rozhodnutím a dříve, než ČEZ učinil náležité formální rozhodnutí. Jinými slovy, Schwarzenberg znal konečné rozhodnutí dříve, než padlo!

http://michalmaly.blog.idnes.cz/c/31962 … itice.html

helena — 1. 2. 2013 7:50

Kdo že to toho pána platí? My?
A nejen tohoto pána...
Odsouzený poslanec Pekárek uživí rodinu i z vězení
Jako svou asistentku totiž zaměstnal na živnostenské oprávnění členku rodiny, 30letou Petru Pekárkovou... Pekárkův majstrštyk spočívá v něčem jiném: poslanec i jeho rodina se nemusí obávat finanční tísně, byť ho čeká v příštích dnech nástup za mříže. Protože se odmítl vzdát mandátu, bude mu Sněmovna pravidelně platit nejen jeho poslanecký plat, ale také plat jeho asistentce.

http://www.novinky.cz/domaci/291939-ods … ezeni.html

sahleb — 1. 2. 2013 8:27

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Toto je taky dobrý: Rath strávil většinu roku ve vazbě. Přesto na náhradách získal přes milion ... Kdo že to toho pána platí? My?

No samozřejmě. Proč se mu to proplácí?

Neumim si predstavit, ze to s nikym nehne.  Dostavat plat za praci a byt ve vazbe, to je proste okradani danovych poplatniku. Dostavt ale k tomu jeste nahrady, na ktere nema opravo, jelikoz vubec praci nevykonava, je zlodejina.
Nechapu, proc mu ty nahrady nekdo dava.

sahleb — 1. 2. 2013 8:29

Petra101 napsal(a):

Ministr zahraničí Schwarzenberg v Paříži v říjnu loňského roku informoval francouzského ministra zahraničí o vyřazení francouzské společnosti Areva ze soutěže na dostavbu Temelína. Pikantní na tom je, že tak učinil dříve, než byla Areva firmou ČEZ oficiálně obeznámena s rozhodnutím a dříve, než ČEZ učinil náležité formální rozhodnutí. Jinými slovy, Schwarzenberg znal konečné rozhodnutí dříve, než padlo!

http://michalmaly.blog.idnes.cz/c/31962 … itice.html

Udelal to drive, nez Areva byla oficialne seznamena. No top me fakt nervadi. Me spis vadi, ze Area byla vyrazena.

helena — 1. 2. 2013 8:33

Nechapu, proc mu ty nahrady nekdo dava.
Protože na to má ze zákona právo... a novela bude, až bude... :skurt: teda až si zákonodárci najdou čas... :dumbom:

Petr100 — 1. 2. 2013 8:43

helena napsal(a):

Nechapu, proc mu ty nahrady nekdo dava.
Protože na to má ze zákona právo... a novela bude, až bude... :skurt: teda až si zákonodárci najdou čas... :dumbom:

Když oni musí stále hlasovat o odvolání vlády /divadelní představení/, takže jim nezbývá čas na jinou práci.

helena — 1. 2. 2013 8:47

takže jim nezbývá čas na jinou práci
Bych to spíš viděla na žádnej kvalt proto, že žádnej z nich neví dne ani hodiny http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png a pak každej zaplacenej měsíc dobrej...

mia — 1. 2. 2013 10:05

Pomalu ve všech profesích je dnes vyžadován čistý trestní rejtřík, ale v parlamentu můžou klidně zasedat kriminálníci..........jak typické..........

Míša Kulička — 1. 2. 2013 10:23

No to už mě taky napadlo, že než bude někdo zapsán na kandidátku, měl by se prokázat čistým trestním rejstříkem, potvrzením o bezdlužnosti vůči státu a měl by projít nějakými psychotesty, jako např. řidiči autobusů nebo cajti. Myslím, že by ale v tom případě mělo dost stran problém se sestavením kandidátek ... :)

helena — 1. 2. 2013 10:28

prokázat čistým trestním rejstříkem, potvrzením o bezdlužnosti vůči státu a měl by projít nějakými psychotesty
Ses zbláznila? To už jsou tři podmínky, který by měly být splněný současně... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
No kdo to má... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png (a kdo jo, ten zas do toho nepůjde).

KALIK — 1. 2. 2013 10:56

Vše se dá dnes zfalšovat, koupit. Nějaké podmínky jsou k smíchu.

Míša Kulička — 1. 2. 2013 11:38

helena napsal(a):

prokázat čistým trestním rejstříkem, potvrzením o bezdlužnosti vůči státu a měl by projít nějakými psychotesty
Ses zbláznila? To už jsou tři podmínky, který by měly být splněný současně... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
No kdo to má... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png (a kdo jo, ten zas do toho nepůjde).

No právě, ještě bych pár podmínek přidala ... a pokud by je splnilo jen mizivé procento, stačilo by výběrové řízení a ušetřili bychom za volby. :storstark:

helena — 1. 2. 2013 11:50

stačilo by výběrové řízení
Ty jsi dneska samá sranda - JAKÝ výběrový řízení? Obávám se, že při tvejch "pár podmínkách" navíc by se musel zákonem striktně omezit počet politiků http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Míša Kulička — 1. 2. 2013 12:37

Však kde je psáno, že jich potřebujeme tolik? :D

LENNNA — 1. 2. 2013 12:41

sahleb napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Toto je taky dobrý: Rath strávil většinu roku ve vazbě. Přesto na náhradách získal přes milion ... Kdo že to toho pána platí? My?

No samozřejmě. Proč se mu to proplácí?

Neumim si predstavit, ze to s nikym nehne.  Dostavat plat za praci a byt ve vazbe, to je proste okradani danovych poplatniku. Dostavt ale k tomu jeste nahrady, na ktere nema opravo, jelikoz vubec praci nevykonava, je zlodejina.
Nechapu, proc mu ty nahrady nekdo dava.

Vítej v Čechách :)

sahleb — 1. 2. 2013 14:08

LENNNA napsal(a):

Vítej v Čechách :)

tak to jsi spravne shrnula...

sahleb — 1. 2. 2013 14:11

helena napsal(a):

Nechapu, proc mu ty nahrady nekdo dava.
Protože na to má ze zákona právo... a novela bude, až bude... :skurt: teda až si zákonodárci najdou čas... :dumbom:

On existuje fakt zakon, ze se proplaci nahrady (pod tim si predstavuji treba jizdne..diety), kdyz nekdo praci nevykonava?

Ja si v praci nechat jednou proplatit nejake jizdne z prace nekam, kdyz nepracuju, tak me daji jeste ten den vypoved. A treba kdyz pujde o 100 kc.

Judyna — 1. 2. 2013 18:49

Přitom o Pekárkovi se myslím vědělo, jak na tom je a že je trestně stíhaný, ne? Ovšem vládní koalice ho potřebovala k odhlasování církevních restitucí a  zvýšení daní. Akorát si nepamatuju, jestli byl v té době už pravomocně odsouzen nebo "jen" obviněný.

Judyna — 1. 2. 2013 18:50

Možná by bylo taky dobré, kdyby i do parlamentních voleb mohli více zasahovat voliči - kroužkování.

Petr100 — 1. 2. 2013 19:51

Judyna napsal(a):

Přitom o Pekárkovi se myslím vědělo, jak na tom je a že je trestně stíhaný, ne? Ovšem vládní koalice ho potřebovala k odhlasování církevních restitucí a  zvýšení daní. Akorát si nepamatuju, jestli byl v té době už pravomocně odsouzen nebo "jen" obviněný.

Myslíš špatně.

helena — 1. 2. 2013 20:29

On existuje fakt zakon, ze se proplaci nahrady (pod tim si predstavuji treba jizdne..diety), kdyz nekdo praci nevykonava?
Zákon č. 236/1995 Sb., o platu a dalších náležitostech spojených s výkonem funkce představitelů státní moci a některých státních orgánů a soudců.
Hezky si počti http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Mikeš — 1. 2. 2013 20:42

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Přitom o Pekárkovi se myslím vědělo, jak na tom je a že je trestně stíhaný, ne? Ovšem vládní koalice ho potřebovala k odhlasování církevních restitucí a  zvýšení daní. Akorát si nepamatuju, jestli byl v té době už pravomocně odsouzen nebo "jen" obviněný.

Myslíš špatně.

Byl odsouzen - v té době, kdy se stal poslancem - nepravomocně.

Míša Kulička — 1. 2. 2013 20:52

helena napsal(a):

On existuje fakt zakon, ze se proplaci nahrady (pod tim si predstavuji treba jizdne..diety), kdyz nekdo praci nevykonava?
Zákon č. 236/1995 Sb., o platu a dalších náležitostech spojených s výkonem funkce představitelů státní moci a některých státních orgánů a soudců.
Hezky si počti http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Mně se nejvíc líbí ta bezelstná upřímnost, s jakou státní správu přejmenovali na státní moc ...

helena — 1. 2. 2013 20:55

s jakou státní správu přejmenovali na státní moc
Když tu moc mají... teda přejmenovávat http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Petr100 — 2. 2. 2013 6:48

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Přitom o Pekárkovi se myslím vědělo, jak na tom je a že je trestně stíhaný, ne? Ovšem vládní koalice ho potřebovala k odhlasování církevních restitucí a  zvýšení daní. Akorát si nepamatuju, jestli byl v té době už pravomocně odsouzen nebo "jen" obviněný.

Myslíš špatně.

Byl odsouzen - v té době, kdy se stal poslancem - nepravomocně.

Mikeši to není podstatné. Koalice ho k ŽÁDNÉMU hlasování nepotřebovala. Restituce byly schváleny 102 poslanci.

Dorka — 2. 2. 2013 13:53

... Dostavat plat za praci a byt ve vazbe, to je proste okradani danovych poplatniku. Dostavt ale k tomu jeste nahrady, na ktere nema opravo, jelikoz vubec praci nevykonava, je zlodejina. ...

    Jeste lepsi geg je, ze pan Rath z basy zakon dokonce navrhuje : http://zpravy.idnes.cz/rath-napsal-ve-v … domaci_cen

Judyna — 3. 2. 2013 10:49

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Myslíš špatně.

Byl odsouzen - v té době, kdy se stal poslancem - nepravomocně.

Mikeši to není podstatné. Koalice ho k ŽÁDNÉMU hlasování nepotřebovala. Restituce byly schváleny 102 poslanci.

Ano už si vzpomínám. Strana LIDEM, kterou nikdo nevolil a přesto je ve vládě, pomohla nakonec schválit církevní restituce, proto těch 102 hlasů. ODS pak slíbila podporu při vzniku poslaneckého klubu LIDEM. To byl ale handl.
A noví poslanci byli tři - byli to nástupci za rebelující poslance, kteří složili mandát, Pekárek byl jedním z nich. I díky nim byly restituce tedy schváleny. Takže i proto těch 102 hlasů.
Prostě takový velký špinavý obchod to byl.

Eva. — 3. 2. 2013 10:57

Taky jsem tuhle byla v šoku, když jsem zjistila, že státní správa byla přejmenována na státní moc. Nejdříve jsem si myslela, že je to nějaká chyba, když jsem to četla. :(

Bláža.. — 3. 2. 2013 12:22

Míša Kulička napsal(a):

No to už mě taky napadlo, že než bude někdo zapsán na kandidátku, měl by se prokázat čistým trestním rejstříkem, potvrzením o bezdlužnosti vůči státu a měl by projít nějakými psychotesty, jako např. řidiči autobusů nebo cajti. Myslím, že by ale v tom případě mělo dost stran problém se sestavením kandidátek ... :)

Hezké. Líbí se mi ti Cajti, to ještě neznám.

A kdyby jim před nástupem do parlamentu (vlastně zaměstnání), vždy ráno měřili hladinu alkoholu v krvi, tak by byl parlament věčně usnášení neschopný.

Petr100 — 3. 2. 2013 14:57

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):


Byl odsouzen - v té době, kdy se stal poslancem - nepravomocně.

Mikeši to není podstatné. Koalice ho k ŽÁDNÉMU hlasování nepotřebovala. Restituce byly schváleny 102 poslanci.

Ano už si vzpomínám. Strana LIDEM, kterou nikdo nevolil a přesto je ve vládě, pomohla nakonec schválit církevní restituce, proto těch 102 hlasů. ODS pak slíbila podporu při vzniku poslaneckého klubu LIDEM. To byl ale handl.
A noví poslanci byli tři - byli to nástupci za rebelující poslance, kteří složili mandát, Pekárek byl jedním z nich. I díky nim byly restituce tedy schváleny. Takže i proto těch 102 hlasů.
Prostě takový velký špinavý obchod to byl.

To neokecáš. Napsala jsi, že díky Pekárkovi byly schváleny restituce. A to není pravda. Judyno Opoziční smlouva mezi Zemanem a Klausem byl tisíckrát větší špinavý handl.

Míša Kulička — 3. 2. 2013 15:09

Toto je hezká zpráva:
"V minulých dnech byly zveřejněny výsledky mezinárodního srovnávacího výzkumu transparentnosti veřejných financí Open Budget Survey 2012. Do výzkumu společnosti Open Budget Partnership bylo zařazeno dosud největší množství států (100).

„Jsem rád, že mohu oznámit, že Česká republika se celkově umístila na skvělém devátém místě. Ze států střední a východní Evropy máme podle výzkumu nejtransparentnější veřejné rozpočty. V rámci zemí Evropské unie nás hodnotí jako čtvrté nejlepší,“ uvedl ministr financí Miroslav Kalousek.

Česká republika dosáhla v ukazateli Open Budget Index 75 bodů ze 100 možných, tedy historicky nejlepšího výsledku. „V příštích letech se ČR bude nadále zlepšovat, protože chystáme další kroky zvyšující průhlednost veřejných financí,“ upozornil náměstek ministra financí pro veřejné rozpočty Jan Gregor. Mezi nejdůležitější uvedl zveřejňování podrobných ukazatelů hospodaření státu z Integrovaného informačního systému Státní pokladny."

Zdroj: MFCR
Žebříček států

Sobotka, ten zubatý, nám v této souvislosti na Primě sdělil, že příští vláda se bude chovat jinak než ta současná ... znamená to, že transparentní rozpočet není pro sosany žádoucí? :gloria:

Petr100 — 3. 2. 2013 15:54

Míšo chvíli jsem se na Dluhoslava koukal a překvapilo mě, že DPH budou snižovat pokud to hospodářská situace dovolí. Takže snižovat nebudou a o DPH nyní jen vyřvávají.

Zajímavé počtení.


Hrabě Jan Podstatzký: Ve volbách byli pouze dva schopní kandidáti


Žil jste hodně let ve Španělsku, které se teď zmítá v obrovských potížích, byť je v Evropské unii. Co je špatně?
Jednak máme celosvětovou krizi. Ale ve Španělsku byla dlouho slušná hospodářská situace. Problémy začaly v době, kdy tamní ministr financí začal tlačit na zvyšování daní. To je vždy ošemetné. Do určité nízké hranice jsou lidé ochotní daně zaplatit, peníze do státního rozpočtu připlují. Od určité hranice si ale řeknou - nedám státu ani korunu. A to je cesta z kopce dolů..............

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-janem … -zpravy_mv

kostka — 3. 2. 2013 16:08

Delší dobu tady čtu a nedá mi to nereagovat. Je po volbách, máme nového prezidenta. A tady se stále vede boj, kdo je lepší, zda KS nebo MZ. Pro mě ani jeden nebyl žádná výhra, ale volit jsem šla, volila jsem MZ. Není to moje krevní skupina, ale z obou kandidátů je pro mě přijatelnější. "Kníže" mi bohužel spíše připomíná "knížete pekel". Navíc mne velmi odradil jeho věk. Přesto, kdyby byl zvolen, tak bych to prostě vzala a život jde dál. Vždyť jak nás, obyčejné lidi, ovlivňuje kdo je prezidentem??

Je to prezident země, kde žijeme, takže řeči typu, můj prezident to není, to může říct někdo, kdo tady nežije. Václav Klaus taky není žádná třída, prezidentem byl 10 let a říkali jste můj prezident to není, zvlášť po jeho slavné amnestii?

Míša Kulička — 3. 2. 2013 16:23

Petr100 napsal(a):

Míšo chvíli jsem se na Dluhoslava koukal a překvapilo mě, že DPH budou snižovat pokud to hospodářská situace dovolí. Takže snižovat nebudou a o DPH nyní jen vyřvávají.

Zajímavé počtení.


Hrabě Jan Podstatzký: Ve volbách byli pouze dva schopní kandidáti


Žil jste hodně let ve Španělsku, které se teď zmítá v obrovských potížích, byť je v Evropské unii. Co je špatně?
Jednak máme celosvětovou krizi. Ale ve Španělsku byla dlouho slušná hospodářská situace. Problémy začaly v době, kdy tamní ministr financí začal tlačit na zvyšování daní. To je vždy ošemetné. Do určité nízké hranice jsou lidé ochotní daně zaplatit, peníze do státního rozpočtu připlují. Od určité hranice si ale řeknou - nedám státu ani korunu. A to je cesta z kopce dolů..............

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-janem … -zpravy_mv

Četla jsem, Petře, je to velmi zajímavý rozhovor. Jen bych s panem hrabětem polemizovala o těch kandidátech. Myslím, že dvě dámy Roithová a Fischerová nebo i Franz by též nebyli špatnou volbou. Ale tak co už ... dopadlo to, jak to dopadlo. Tento vtip jsi viděl? Báli se ho otisknout v MF Dnes.

A víš jak to je se socanama ... nikdo nám nemůže dát tolik, kolik jsou nám schopni naslibovat. Mě teď docela baví, jak se Bohuš snaží vetřít k Zemanovi a doufá, že pokud padne vláda, tak on bude sestavovat novou ... zlatý voči ... ten chlapec je totálně mimo realitu.

Daphné — 3. 2. 2013 16:57

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Mikeši to není podstatné. Koalice ho k ŽÁDNÉMU hlasování nepotřebovala. Restituce byly schváleny 102 poslanci.

Ano už si vzpomínám. Strana LIDEM, kterou nikdo nevolil a přesto je ve vládě, pomohla nakonec schválit církevní restituce, proto těch 102 hlasů. ODS pak slíbila podporu při vzniku poslaneckého klubu LIDEM. To byl ale handl.
A noví poslanci byli tři - byli to nástupci za rebelující poslance, kteří složili mandát, Pekárek byl jedním z nich. I díky nim byly restituce tedy schváleny. Takže i proto těch 102 hlasů.
Prostě takový velký špinavý obchod to byl.

To neokecáš. Napsala jsi, že díky Pekárkovi byly schváleny restituce. A to není pravda. Judyno Opoziční smlouva mezi Zemanem a Klausem byl tisíckrát větší špinavý handl.

Ježíš, Petře, snad se nebudeš dohadovat o tom, který handl je větší a špinavější....jako by ten menší byl přijatelný jen proto, že je menší. Neměl by být žádný, přece. Už jsme si tak zvykli, že nám to ani nepřijde divný, že?

Judyna — 3. 2. 2013 18:56

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Mikeši to není podstatné. Koalice ho k ŽÁDNÉMU hlasování nepotřebovala. Restituce byly schváleny 102 poslanci.

Ano už si vzpomínám. Strana LIDEM, kterou nikdo nevolil a přesto je ve vládě, pomohla nakonec schválit církevní restituce, proto těch 102 hlasů. ODS pak slíbila podporu při vzniku poslaneckého klubu LIDEM. To byl ale handl.
A noví poslanci byli tři - byli to nástupci za rebelující poslance, kteří složili mandát, Pekárek byl jedním z nich. I díky nim byly restituce tedy schváleny. Takže i proto těch 102 hlasů.
Prostě takový velký špinavý obchod to byl.

To neokecáš. Napsala jsi, že díky Pekárkovi byly schváleny restituce. A to není pravda. Judyno Opoziční smlouva mezi Zemanem a Klausem byl tisíckrát větší špinavý handl.

No jasně, vždyť byl jedním z těch třech poslanců. Jak posloužil, hned se ho chtěli zbavit. Ale on se ne a ne pustit. Tak jaképak okecávání? Jenom jsem ještě nezmínila to, že oněm odtoupivším poslancům byla nabídnuty pěkné trafiky.
Jo a teď mě napadlo - po vzoru Vás, co jste chtěli na hradě KS - vždyť Ty jsi za to všechno vlastně zodpovědný, vždyť Ty jsi je volil! :lol: Dobré, ne?
(neboj, já vím, jaká je to hloupost, jen mi to nedalo, na chvilku jsem přestoupila na Váše způsoby :) )

Judyna — 3. 2. 2013 19:00

kostka napsal(a):

Delší dobu tady čtu a nedá mi to nereagovat. Je po volbách, máme nového prezidenta. A tady se stále vede boj, kdo je lepší, zda KS nebo MZ. Pro mě ani jeden nebyl žádná výhra, ale volit jsem šla, volila jsem MZ. Není to moje krevní skupina, ale z obou kandidátů je pro mě přijatelnější. "Kníže" mi bohužel spíše připomíná "knížete pekel". Navíc mne velmi odradil jeho věk. Přesto, kdyby byl zvolen, tak bych to prostě vzala a život jde dál. Vždyť jak nás, obyčejné lidi, ovlivňuje kdo je prezidentem??

Je to prezident země, kde žijeme, takže řeči typu, můj prezident to není, to může říct někdo, kdo tady nežije. Václav Klaus taky není žádná třída, prezidentem byl 10 let a říkali jste můj prezident to není, zvlášť po jeho slavné amnestii?

No to né, například tuhle Petr, ten nedal na Klause dopustit,  zvláště obdivoval jeho protievropský postoj. Až snad ta amnestie....

Judyna — 3. 2. 2013 19:09

Petr100 napsal(a):

Míšo chvíli jsem se na Dluhoslava koukal a překvapilo mě, že DPH budou snižovat pokud to hospodářská situace dovolí. Takže snižovat nebudou a o DPH nyní jen vyřvávají.

Zajímavé počtení.


Hrabě Jan Podstatzký: Ve volbách byli pouze dva schopní kandidáti


Žil jste hodně let ve Španělsku, které se teď zmítá v obrovských potížích, byť je v Evropské unii. Co je špatně?
Jednak máme celosvětovou krizi. Ale ve Španělsku byla dlouho slušná hospodářská situace. Problémy začaly v době, kdy tamní ministr financí začal tlačit na zvyšování daní. To je vždy ošemetné. Do určité nízké hranice jsou lidé ochotní daně zaplatit, peníze do státního rozpočtu připlují. Od určité hranice si ale řeknou - nedám státu ani korunu. A to je cesta z kopce dolů..............

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-janem … -zpravy_mv

Petře, ale tady se nejvíce zvýšily daně za této vlády, to je přece známá věc. Akorát naše vláda to udělala fikaně - zvedla DPH a jelikož jíst, topit atd. se musí, nikdo si nemůže říct - nedám státu ani korunu.

Jinak článek jsem si poctově přečetla, jelikož vím, že Podstačtí jsou moc fajn. Zaujal mě i přístup k volbě prezidenta.   

".... Celá rodina jsme volili Schwarzenberga. Má kontakty v zahraničí, mohl by dobře reprezentovat, dojednávat věci pro republiku venku. Jeho jméno lidi táhlo i proto, že si řekli - on má dost, on nebude krást. Tady, ale i jinde totiž někteří lidi kradou jak blbí. Jeho výsledek přes 45 procent je výborný a v českých zemích na někoho s jeho jménem úctyhodný. Ale upřímně - já tam viděl mezi těmi devíti kandidáty jen dva schopné. A to byl Schwarzenberg a Zeman. Kdyby nepostoupil do druhého kola ministr, dal bych hlas Zemanovi. Je sice obklopený asi divnými lidmi, ale je to silná osobnost, velmi inteligentní, je stratég. Jen není diplomat. Obávám se, že při cestách do zahraničí bude muset s touto vlastností něco dělat. Tam se svou prořízlou pusou pochodí jen těžko.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-janem … -zpravy_mv

Je to prostě pán na úrovni.

Pandorraa — 3. 2. 2013 21:11

Petr100 napsal(a):

To neokecáš. Napsala jsi, že díky Pekárkovi byly schváleny restituce. A to není pravda. Judyno Opoziční smlouva mezi Zemanem a Klausem byl tisíckrát větší špinavý handl.

Díky i Pekárkovi byly schváleny restituce a byl to srovnatelný handl - hlavně to odejití rebelů - jako opoziční smluva.
Ve finále v tom není žádný rozdíl.

Pandorraa — 3. 2. 2013 21:16

Petr100 napsal(a):

Míšo chvíli jsem se na Dluhoslava koukal a překvapilo mě, že DPH budou snižovat pokud to hospodářská situace dovolí. Takže snižovat nebudou a o DPH nyní jen vyřvávají.

Zajímavé počtení.

Petře, ty neznáš tu známou pravdu, že věci se daleko jednodušejí mrší než pak zase napravují?

Pandorraa — 3. 2. 2013 21:20

Míša Kulička napsal(a):

A víš jak to je se socanama ... nikdo nám nemůže dát tolik, kolik jsou nám schopni naslibovat. Mě teď docela baví, jak se Bohuš snaží vetřít k Zemanovi a doufá, že pokud padne vláda, tak on bude sestavovat novou ... zlatý voči ... ten chlapec je totálně mimo realitu.

Ten vtip vystihuje realitu :lol:
A že je Sobotka mimo, tak to snad nevidí jen on sám. Nu, jako vždy.

Pandorraa — 3. 2. 2013 21:21

Daphné napsal(a):

Ježíš, Petře, snad se nebudeš dohadovat o tom, který handl je větší a špinavější....jako by ten menší byl přijatelný jen proto, že je menší. Neměl by být žádný, přece. Už jsme si tak zvykli, že nám to ani nepřijde divný, že?

:godlike:
Zase je to o tom "větším" a "menším" zlu, co? ;)
Podle mě je jedno, jak velký to lejno je. Vždycky je to jen a jen a pořád lejno :jojo:

Pandorraa — 3. 2. 2013 21:22

Judyna napsal(a):

Jo a teď mě napadlo - po vzoru Vás, co jste chtěli na hradě KS - vždyť Ty jsi za to všechno vlastně zodpovědný, vždyť Ty jsi je volil! :lol: Dobré, ne?
(neboj, já vím, jaká je to hloupost, jen mi to nedalo, na chvilku jsem přestoupila na Váše způsoby :) )

Bohužel to není hloupost, to je smutný fakt.

Judyna — 3. 2. 2013 21:59

Psala jsem samozřejmě s nadsázkou. Volba strany či prezidenta je Petrova záležitost (nás všech), ale nemohu mu přece dávat za vinu veškerá konkrétní špatná vládní rozhodnutí či selhání jednotlivých osob ze strany, kterou volil. Za to rozhodně osobní zodpovědnost nenese, jelikož určitě volil podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, to je jeho zodpovědnost. Ale telepat ani jasnozřivec není.

Judyna — 3. 2. 2013 22:01

A ještě bych dodala - ono po bitvě je každý generál a není nic jednoduššího, než říkat v případě nějakého nezdaru - vidíš to, já to říkala., já za to vlastně neumůžu, to ty....

Pandorraa — 3. 2. 2013 22:46

Judyna napsal(a):

Psala jsem samozřejmě s nadsázkou. Volba strany či prezidenta je Petrova záležitost (nás všech), ale nemohu mu přece dávat za vinu veškerá konkrétní špatná vládní rozhodnutí či selhání jednotlivých osob ze strany, kterou volil. Za to rozhodně osobní zodpovědnost nenese, jelikož určitě volil podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, to je jeho zodpovědnost. Ale telepat ani jasnozřivec není.

Tak o tom žádná.
Jenže stejně tak není možné házet vinu za to, co se v republice děje jen na ty, co volili "socany" a nebo Zemana s tím, že já nic, já muzikant.
My neneseme zodpovědnost za to, jak se politici chovají, neseme ale zodpovědnost za to, že jsme si je zvolili.

Petr100 — 4. 2. 2013 4:46

Judyno napiš mně kde jsem chválil Klause. V tom článku o Španělsku nebyla řeč o zvyšování DPH. Čekal jsem že se toho chytneš. Zvyšování nebo snižování DPH je spravedlivé pro všechny. Kdo si myslíš že to odskáče nejvíce až po volbách zavedete progresivní daň? ZAMĚSTNANCI. A to je spravedlivé? Já vím, že ty jsi napsala, že tobě to vadit nebude, když budeš mít menší plat. Ale někomu to vadit určitě bude.

Judyna — 4. 2. 2013 8:09

Pandorraa napsal(a):

Judyna napsal(a):

Psala jsem samozřejmě s nadsázkou. Volba strany či prezidenta je Petrova záležitost (nás všech), ale nemohu mu přece dávat za vinu veškerá konkrétní špatná vládní rozhodnutí či selhání jednotlivých osob ze strany, kterou volil. Za to rozhodně osobní zodpovědnost nenese, jelikož určitě volil podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, to je jeho zodpovědnost. Ale telepat ani jasnozřivec není.

Tak o tom žádná.
Jenže stejně tak není možné házet vinu za to, co se v republice děje jen na ty, co volili "socany" a nebo Zemana s tím, že já nic, já muzikant.
My neneseme zodpovědnost za to, jak se politici chovají, neseme ale zodpovědnost za to, že jsme si je zvolili.

Přesně tak jsem to myslela. neseme zodpovědnost za volbu, nastolený směr, ale ne za konkrétní činy a projevy politiků.

Judyna — 4. 2. 2013 8:19

Petr100 napsal(a):

Judyno napiš mně kde jsem chválil Klause. V tom článku o Španělsku nebyla řeč o zvyšování DPH. Čekal jsem že se toho chytneš. Zvyšování nebo snižování DPH je spravedlivé pro všechny. Kdo si myslíš že to odskáče nejvíce až po volbách zavedete progresivní daň? ZAMĚSTNANCI. A to je spravedlivé? Já vím, že ty jsi napsala, že tobě to vadit nebude, když budeš mít menší plat. Ale někomu to vadit určitě bude.

Petře, v předchozích deseti letech? :D Mockrát jsi Klause chválil. Se Zklamanou jste si pochvalovali jeho protievropský postoj a chválili jste ho za jeho protievropské projevy.
I DPH je dań, s tím nic nenaděláš. Je spravedlivá pouze matematicky, co se týče dopadů na určité vrstvy, tak samozřejmě čím nižší příjem, tím větší dopad, to je ti určitě jasné.
Progresivní daň je ve velké většině civilizovaných zemí. A ve velké většině zemí na západ od nás je celková cena práce daleko větší než tady, přesto tam existují zaměstnavatelé i zaměstnanci. Tato vláda nás postrčila zavedením rovné daně k Rusku, tam ji pokud vím také mají. A ještě myslím balkánské země. Tam se můžeš tedy obracet a dávat je za vzor.

Petra101 — 4. 2. 2013 13:13

Míšo, prečítaj si toto:

http://ceskobudejovicky.denik.cz/z-regi … 21206.html

Stále jsi myslíš, že amíci jsou výhodnější? Je to tedy jen novinářský článek, žádný ekonomický elaborát, ale jen to potvrzuje to, co jsem psala o dostavbě Temelína dřív.

Petr100 — 4. 2. 2013 16:53

Petro bylo by nejlepší, kdyby rusáci postavili elektrárnu gratis jako náhradu za 45leté drancování našich uranových dolů. Doufám, že vláda rychle odsouhlasí pro výstavbu- Westinghouse Nuclear AP 1000.

Petra101 — 4. 2. 2013 17:34

Petr100 napsal(a):

Petro bylo by nejlepší, kdyby rusáci postavili elektrárnu gratis jako náhradu za 45leté drancování našich uranových dolů. Doufám, že vláda rychle odsouhlasí pro výstavbu- Westinghouse Nuclear AP 1000.

Tak doufejme, že rozhodně nezávislá a hlavně odborná komise a že táto vláda už tak stihne akorát emigrovat.

Petra101 — 4. 2. 2013 22:43

Zaujímavé, i když hodně smutné čtění:

http://blog.beletris.cz/Stanislav_Hudsky_120910.php

zizi — 5. 2. 2013 10:09

Petra101 napsal(a):

Zaujímavé, i když hodně smutné čtění:

http://blog.beletris.cz/Stanislav_Hudsky_120910.php

Ajajaj....   ale máme vítěze, myslím ve všech "kolech"- buď první, nebo druhé místo. (Kdypak dojdou složenky?)

helena — 5. 2. 2013 10:14

Zaujímavé, i když hodně smutné čtění:
"Věřím jen té statistice, kterou si sám zfalšuji." Winston Churchill http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

KALIK — 5. 2. 2013 10:32

Jistě, vše je relativní a proto ani netřeba falšovat. Proč se tu tedy vůbec vybavujeme? Zbytečné.

Petra101 — 5. 2. 2013 12:49

KALIK napsal(a):

Jistě, vše je relativní a proto ani netřeba falšovat. Proč se tu tedy vůbec vybavujeme? Zbytečné.

:grater::dumbom::sova::storstark:

Petra101 — 5. 2. 2013 12:50

Tak s Karlem jim to nevyšlo, tak začíná další kolo a jiné cestičky.

http://www.novinky.cz/domaci/292247-nem … orave.html

Míša Kulička — 5. 2. 2013 21:53

Judyna napsal(a):

No jasně, vždyť byl jedním z těch třech poslanců. Jak posloužil, hned se ho chtěli zbavit. Ale on se ne a ne pustit. Tak jaképak okecávání? Jenom jsem ještě nezmínila to, že oněm odtoupivším poslancům byla nabídnuty pěkné trafiky.
Jo a teď mě napadlo - po vzoru Vás, co jste chtěli na hradě KS - vždyť Ty jsi za to všechno vlastně zodpovědný, vždyť Ty jsi je volil! :lol: Dobré, ne?
(neboj, já vím, jaká je to hloupost, jen mi to nedalo, na chvilku jsem přestoupila na Váše způsoby :) )

Zaměňuješ odpovědnost za přímou volbu tzv. většinovým systémem, kdy jsi mohla vybírat osobnost, jejíž morální kredit ti byl dobře znám, s volbou stran tzv. poměrným systémem, ve kterém máš mizivou šanci ovlivnit, kdo nakonec bude ve sněmovně (kroužkování není všemocné) ... Tu odpovědnost za volbu Zemana z tebe nikdo nesejme. Zatímco při současném nesystémovém systému parlamentních voleb, můžeme opravdu volit jen směr a doufat, že se ho dané straně prosadit podaří ... s vědomím, že je to v podstatě nemožné, protože vznikají koalice stran s různými programy a jsou tedy nezbytné kompromisy, které skýtají většinou nesystémová a nesmyslná řešení řešení ...

Míša Kulička — 5. 2. 2013 21:56

Petra101 napsal(a):

Míšo, prečítaj si toto:

http://ceskobudejovicky.denik.cz/z-regi … 21206.html

Stále jsi myslíš, že amíci jsou výhodnější? Je to tedy jen novinářský článek, žádný ekonomický elaborát, ale jen to potvrzuje to, co jsem psala o dostavbě Temelína dřív.

Už jsem psala vedle, že se mi zdá nejvýhodnější vůbec nestavět ...

Míša Kulička — 5. 2. 2013 22:55

Petra101 napsal(a):

Zaujímavé, i když hodně smutné čtění:

http://blog.beletris.cz/Stanislav_Hudsky_120910.php

Tady je třeba vzít v úvahu hospodářské cykly. ČSSD vládla v období celosvětového růstu, na kterém se svezla i naše ekonomika. Každý začínající ekonom zná průběh hospodářských cyklů a tedy ví, že po období růstu obvykle nastává pád. V této době bylo velmi žádoucí šetřit a nevyhazovat zbytečně peníze. ČSSD však i v době hospodářského růstu zemi zadlužovala - uplácela budoucí voliče, čemuž se říká politická korupce.

K tomu se váže i problém mandatority většiny výdajů, tj. výdajů podložených zákonem, kterých sosani za svého působení v rámci zmíněného "uplácení voličů" nasekali více než dost. Tyto výdaje lze redukovat jen velmi těžko ... Samo o sobě je těžké prosadit je v parlamentu, nezřídka obhájit u Ústavního soudu ... a to za situace neustálých hádek v koalici a prosazování různých programů, z čehož vznikají nesystémové předpisy (viz můj příspěvek Judyně) ... Médii je pak redukce mandatorních výdajů (i jejich valorizací) předkládána jako zločin na "obyčejných lidech".

Příjmy (z daní samozřejmě) jsou podstatně lépe zvládnutelné ovšem jen do určité míry ... a tu už jsme překročili.

Ke zvládnutí dluhu by tedy musel být Kalousek v úplně jiné pozici, než je dnes ... celá vláda by musela mít koule na redukci státní správy, státem placených institucí (vzpomeňme, pod jakým tlakem je Heger, který se právě o to snaží ve zdravotnictví) i redukci sociálních výdajů pouze na skutečně potřebné. Zatím tedy na tom pořád ještě nejsme tak zle jako jižní země. Máme v podstatě levicovou vládu, která se alespoň trochu snaží. Po příchodu té levicovější levice bude hůř, protože Bohuš nic jiného, jak dluhy neumí a komanči jsou totálně mimo - stačí si pročíst jejich program.

Ale nevím, proč zde házím perly, páč je mi jasné, že to stejnak nepobereš. :gloria:

Petr100 — 6. 2. 2013 11:14

Ti socani dobře hospodaří. Již pět roků. Měli by to zaplatit.

Česko bude pykat za chyby, přijde o 2,5 miliardy z EU
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=770644

Judyna — 7. 2. 2013 19:11

Míša Kulička napsal(a):

Petra101 napsal(a):

Zaujímavé, i když hodně smutné čtění:

http://blog.beletris.cz/Stanislav_Hudsky_120910.php

Tady je třeba vzít v úvahu hospodářské cykly. ČSSD vládla v období celosvětového růstu, na kterém se svezla i naše ekonomika. Každý začínající ekonom zná průběh hospodářských cyklů a tedy ví, že po období růstu obvykle nastává pád. V této době bylo velmi žádoucí šetřit a nevyhazovat zbytečně peníze. ČSSD však i v době hospodářského růstu zemi zadlužovala - uplácela budoucí voliče, čemuž se říká politická korupce.

K tomu se váže i problém mandatority většiny výdajů, tj. výdajů podložených zákonem, kterých sosani za svého působení v rámci zmíněného "uplácení voličů" nasekali více než dost. Tyto výdaje lze redukovat jen velmi těžko ... Samo o sobě je těžké prosadit je v parlamentu, nezřídka obhájit u Ústavního soudu ... a to za situace neustálých hádek v koalici a prosazování různých programů, z čehož vznikají nesystémové předpisy (viz můj příspěvek Judyně) ... Médii je pak redukce mandatorních výdajů (i jejich valorizací) předkládána jako zločin na "obyčejných lidech".

Příjmy (z daní samozřejmě) jsou podstatně lépe zvládnutelné ovšem jen do určité míry ... a tu už jsme překročili.

Ke zvládnutí dluhu by tedy musel být Kalousek v úplně jiné pozici, než je dnes ... celá vláda by musela mít koule na redukci státní správy, státem placených institucí (vzpomeňme, pod jakým tlakem je Heger, který se právě o to snaží ve zdravotnictví) i redukci sociálních výdajů pouze na skutečně potřebné. Zatím tedy na tom pořád ještě nejsme tak zle jako jižní země. Máme v podstatě levicovou vládu, která se alespoň trochu snaží. Po příchodu té levicovější levice bude hůř, protože Bohuš nic jiného, jak dluhy neumí a komanči jsou totálně mimo - stačí si pročíst jejich program.

Ale nevím, proč zde házím perly, páč je mi jasné, že to stejnak nepobereš. :gloria:

Máš pocit, že Ty jsi ta, co hází perly? A komu, Míšo? Za co máš Petru?
Ajajaj.

Judyna — 7. 2. 2013 19:17

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

No jasně, vždyť byl jedním z těch třech poslanců. Jak posloužil, hned se ho chtěli zbavit. Ale on se ne a ne pustit. Tak jaképak okecávání? Jenom jsem ještě nezmínila to, že oněm odtoupivším poslancům byla nabídnuty pěkné trafiky.
Jo a teď mě napadlo - po vzoru Vás, co jste chtěli na hradě KS - vždyť Ty jsi za to všechno vlastně zodpovědný, vždyť Ty jsi je volil! :lol: Dobré, ne?
(neboj, já vím, jaká je to hloupost, jen mi to nedalo, na chvilku jsem přestoupila na Váše způsoby :) )

Zaměňuješ odpovědnost za přímou volbu tzv. většinovým systémem, kdy jsi mohla vybírat osobnost, jejíž morální kredit ti byl dobře znám, s volbou stran tzv. poměrným systémem, ve kterém máš mizivou šanci ovlivnit, kdo nakonec bude ve sněmovně (kroužkování není všemocné) ... Tu odpovědnost za volbu Zemana z tebe nikdo nesejme. Zatímco při současném nesystémovém systému parlamentních voleb, můžeme opravdu volit jen směr a doufat, že se ho dané straně prosadit podaří ... s vědomím, že je to v podstatě nemožné, protože vznikají koalice stran s různými programy a jsou tedy nezbytné kompromisy, které skýtají většinou nesystémová a nesmyslná řešení řešení ...

:D Ty máš s tou zodpovědností nějaký problém, viď? Soudím podle toho, že jsem to viděla i na jiných vláknech.
Moje zodpovědnosti je opravdu jen moje, o tu se nestarej, to Ti nepřísluší.

Mikeš — 7. 2. 2013 19:48

Petr100 napsal(a):

Ti socani dobře hospodaří. Již pět roků. Měli by to zaplatit.
Česko bude pykat za chyby, přijde o 2,5 miliardy z EU

Jistš Ti Petře neuniklo, že za tyto aféry již pár lidí bručí v base - bez ohledu na jejich politickou příslušnost - a tak je to správně.
Jak říká náš prezident pan Zeman: "Padni komu padni" :D

A nech už prosím té Tvé věčné žlučovitosti vůči "socanům" - tihle lidé si nemastili kapsu proto, že byli "socani", ale prostě využili možností své funkce a nakradli si... myslíš si, že když byli u nás (Ústí n. L.) u kormidla ti s modrým ptákem, tak nekradli? Cha cha cha...

Petra101 — 7. 2. 2013 23:42

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ti socani dobře hospodaří. Již pět roků. Měli by to zaplatit.
Česko bude pykat za chyby, přijde o 2,5 miliardy z EU

Jistš Ti Petře neuniklo, že za tyto aféry již pár lidí bručí v base - bez ohledu na jejich politickou příslušnost - a tak je to správně.
Jak říká náš prezident pan Zeman: "Padni komu padni" :D

A nech už prosím té Tvé věčné žlučovitosti vůči "socanům" - tihle lidé si nemastili kapsu proto, že byli "socani", ale prostě využili možností své funkce a nakradli si... myslíš si, že když byli u nás (Ústí n. L.) u kormidla ti s modrým ptákem, tak nekradli? Cha cha cha...

Tedy, teď jsi Petra urazil. Modrý pták a krást? To je předse jen odkloňování a zdravá dravost.
Vidíš tu sebereflexi, daně už nikdy zvyšovat nebudeme, za korýtka se omluvíme, že paní Němcová, po sedmi letech zjistíme, že máme ve státe i nějaký Regulační energetický úřad a že se tam děje neco divného, no dřív na to nebyl čas, vždyt všichni na Úřadě vlády drou jako koně,... atd, atd, bylo by to hodné dlouhé psaní.

Petra101 — 7. 2. 2013 23:46

Judyno díky, ale to neřeš. To nemá cenu. Jen po třetí krát opakuji, že mi je hodně smutno z pravičáckého pokrytectví

Petr100 — 8. 2. 2013 5:50

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ti socani dobře hospodaří. Již pět roků. Měli by to zaplatit.
Česko bude pykat za chyby, přijde o 2,5 miliardy z EU

Jistš Ti Petře neuniklo, že za tyto aféry již pár lidí bručí v base - bez ohledu na jejich politickou příslušnost - a tak je to správně.
Jak říká náš prezident pan Zeman: "Padni komu padni" :D

A nech už prosím té Tvé věčné žlučovitosti vůči "socanům" - tihle lidé si nemastili kapsu proto, že byli "socani", ale prostě využili možností své funkce a nakradli si... myslíš si, že když byli u nás (Ústí n. L.) u kormidla ti s modrým ptákem, tak nekradli? Cha cha cha...

Mikeši souhlas. Problém vidím v tom, že levičáci stále roztrubují, že krade jen pravice. Tak já jen aby to bylo trochu vyrovnané. Čím déle bude levice na krajích vládnout, tím více bude mít průserů. To samozřejmě platí i obráceně. Po příštích volbách bude v parlamentu vládnout levice, takže celý stát vč. krajů bude levičácký. Nic proti tomu, bude to demokratické. Takže veškeré průsery budou padat jen na hlavu levice. Potom to budeme vracet i s úroky. pokud tedy nebude levice KŘÍŠŤÁLOVĚ ČISTÁ. :)

Petr100 — 8. 2. 2013 5:53

Petra101 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ti socani dobře hospodaří. Již pět roků. Měli by to zaplatit.
Česko bude pykat za chyby, přijde o 2,5 miliardy z EU

Jistš Ti Petře neuniklo, že za tyto aféry již pár lidí bručí v base - bez ohledu na jejich politickou příslušnost - a tak je to správně.
Jak říká náš prezident pan Zeman: "Padni komu padni" :D

A nech už prosím té Tvé věčné žlučovitosti vůči "socanům" - tihle lidé si nemastili kapsu proto, že byli "socani", ale prostě využili možností své funkce a nakradli si... myslíš si, že když byli u nás (Ústí n. L.) u kormidla ti s modrým ptákem, tak nekradli? Cha cha cha...

Tedy, teď jsi Petra urazil. Modrý pták a krást? To je předse jen odkloňování a zdravá dravost.
Vidíš tu sebereflexi, daně už nikdy zvyšovat nebudeme, za korýtka se omluvíme, že paní Němcová, po sedmi letech zjistíme, že máme ve státe i nějaký Regulační energetický úřad a že se tam děje neco divného, no dřív na to nebyl čas, vždyt všichni na Úřadě vlády drou jako koně,... atd, atd, bylo by to hodné dlouhé psaní.

Petro omyl. Mě fakt levičák nemůže urazit. Od pravičáka bych to nesl těžce.

Mikeš — 8. 2. 2013 7:36

Petr100 napsal(a):

Petro omyl. Mě fakt levičák nemůže urazit. Od pravičáka bych to nesl těžce.

Tak koukám, že jsme se tady tak nějak zdravě vyprofilovali na levici a pravici :D To je dobře, že v tom máme jasno, protože když čtu některé články v novinách, tak novináři v tom jasno dodnes nemají :D

BTW vzpomněl jsem si na jeden citát od Churchilla: "Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum" ... co mám bejt já, kterýmu bude za měsíc 50, mi už bohužel Sir Winston neporadil... :D :D

taonata — 8. 2. 2013 7:44

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Petro omyl. Mě fakt levičák nemůže urazit. Od pravičáka bych to nesl těžce.

Tak koukám, že jsme se tady tak nějak zdravě vyprofilovali na levici a pravici :D To je dobře, že v tom máme jasno, protože když čtu některé články v novinách, tak novináři v tom jasno dodnes nemají :D

BTW vzpomněl jsem si na jeden citát od Churchilla: "Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum" ... co mám bejt já, kterýmu bude za měsíc 50, mi už bohužel Sir Winston neporadil... :D :D

Sice nejsem Churchill,ale já,pokud můžu tak radím,být svůj.Ono být fanatikem,ať jedné,či druhé strany je naprdlačku.Když to tak čtu,chyby se vidí jen u druhé strany a to dobré se prostě neocení a neocení.:)

taonata — 8. 2. 2013 7:50

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ti socani dobře hospodaří. Již pět roků. Měli by to zaplatit.
Česko bude pykat za chyby, přijde o 2,5 miliardy z EU

Jistš Ti Petře neuniklo, že za tyto aféry již pár lidí bručí v base - bez ohledu na jejich politickou příslušnost - a tak je to správně.
Jak říká náš prezident pan Zeman: "Padni komu padni" :D

A nech už prosím té Tvé věčné žlučovitosti vůči "socanům" - tihle lidé si nemastili kapsu proto, že byli "socani", ale prostě využili možností své funkce a nakradli si... myslíš si, že když byli u nás (Ústí n. L.) u kormidla ti s modrým ptákem, tak nekradli? Cha cha cha...

Mikeši souhlas. Problém vidím v tom, že levičáci stále roztrubují, že krade jen pravice. Tak já jen aby to bylo trochu vyrovnané. Čím déle bude levice na krajích vládnout, tím více bude mít průserů. To samozřejmě platí i obráceně. Po příštích volbách bude v parlamentu vládnout levice, takže celý stát vč. krajů bude levičácký. Nic proti tomu, bude to demokratické. Takže veškeré průsery budou padat jen na hlavu levice. Potom to budeme vracet i s úroky. pokud tedy nebude levice KŘÍŠŤÁLOVĚ ČISTÁ. :)

Omlouvám se, tohle jsem přehlédla,to platí i obráceně se mi líbí.Jak jsem už psala,kradou jednotlivci,nejsou celá levice zloději,zrovna tak  jako pravice.

Petr100 — 8. 2. 2013 7:57

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Petro omyl. Mě fakt levičák nemůže urazit. Od pravičáka bych to nesl těžce.

Tak koukám, že jsme se tady tak nějak zdravě vyprofilovali na levici a pravici :D To je dobře, že v tom máme jasno, protože když čtu některé články v novinách, tak novináři v tom jasno dodnes nemají :D

BTW vzpomněl jsem si na jeden citát od Churchilla: "Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum" ... co mám bejt já, kterýmu bude za měsíc 50, mi už bohužel Sir Winston neporadil... :D :D

Jo jo on byl chytrej. Také přidám.
Sir Winston Leonard Spencer Churchill jednou řekl: „Přijde den, kdy bude v celém civilizovaném světě nade všechnu pochybnost uznáno, že potlačení bolševismu při jeho zrodu by bývalo nesmírným požehnáním pro lidstvo."

taonata — 8. 2. 2013 8:08

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Petro omyl. Mě fakt levičák nemůže urazit. Od pravičáka bych to nesl těžce.

Tak koukám, že jsme se tady tak nějak zdravě vyprofilovali na levici a pravici :D To je dobře, že v tom máme jasno, protože když čtu některé články v novinách, tak novináři v tom jasno dodnes nemají :D

BTW vzpomněl jsem si na jeden citát od Churchilla: "Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum" ... co mám bejt já, kterýmu bude za měsíc 50, mi už bohužel Sir Winston neporadil... :D :D

Jo jo on byl chytrej. Také přidám.
Sir Winston Leonard Spencer Churchill jednou řekl: „Přijde den, kdy bude v celém civilizovaném světě nade všechnu pochybnost uznáno, že potlačení bolševismu při jeho zrodu by bývalo nesmírným požehnáním pro lidstvo."

To potvrzuje pravidlo,že i mistr tesař se utne.:reta:

vera — 8. 2. 2013 8:10

Také přidám.

Sir Winston Churchil měl ve svém pokoji 2 postele....každý večer nově povlečené, do jedné ulehl a usnul....a když se probudil, šel spát do druhé....v té první uválené by už neusnul

Vějířovka — 8. 2. 2013 8:21

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):


Tak koukám, že jsme se tady tak nějak zdravě vyprofilovali na levici a pravici :D To je dobře, že v tom máme jasno, protože když čtu některé články v novinách, tak novináři v tom jasno dodnes nemají :D

BTW vzpomněl jsem si na jeden citát od Churchilla: "Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce, kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum" ... co mám bejt já, kterýmu bude za měsíc 50, mi už bohužel Sir Winston neporadil... :D :D

Jo jo on byl chytrej. Také přidám.
Sir Winston Leonard Spencer Churchill jednou řekl: „Přijde den, kdy bude v celém civilizovaném světě nade všechnu pochybnost uznáno, že potlačení bolševismu při jeho zrodu by bývalo nesmírným požehnáním pro lidstvo."

To potvrzuje pravidlo,že i mistr tesař se utne.:reta:

:supr: :godlike:
Kdyby tak viděl, co tady máme dnes my. :albert:

taonata — 8. 2. 2013 8:25

:D

vera napsal(a):

Také přidám.

Sir Winston Churchil měl ve svém pokoji 2 postele....každý večer nově povlečené, do jedné ulehl a usnul....a když se probudil, šel spát do druhé....v té první uválené by už neusnul

Petr100 — 8. 2. 2013 8:56

Vějířovka napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Jo jo on byl chytrej. Také přidám.
Sir Winston Leonard Spencer Churchill jednou řekl: „Přijde den, kdy bude v celém civilizovaném světě nade všechnu pochybnost uznáno, že potlačení bolševismu při jeho zrodu by bývalo nesmírným požehnáním pro lidstvo."

To potvrzuje pravidlo,že i mistr tesař se utne.:reta:

:supr: :godlike:
Kdyby tak viděl, co tady máme dnes my. :albert:

To máš pravdu, bolševismus nebyl zničen.

taonata — 8. 2. 2013 9:00

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

taonata napsal(a):


To potvrzuje pravidlo,že i mistr tesař se utne.:reta:

:supr: :godlike:
Kdyby tak viděl, co tady máme dnes my. :albert:

To máš pravdu, bolševismus nebyl zničen.

Musím s tebou souhlasit,jen je modrý.:reta:

Vějířovka — 8. 2. 2013 9:02

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

taonata napsal(a):


To potvrzuje pravidlo,že i mistr tesař se utne.:reta:

:supr: :godlike:
Kdyby tak viděl, co tady máme dnes my. :albert:

To máš pravdu, bolševismus nebyl zničen.

Nebyl, to máš pravdu, protože tvůj způsob myšlení mi velice připomíná bolševíky z 50. let. Ti měli také takové jednoduché mantry, jako ty a poznávali grázly podle toho, jaké barvy měli na hlavě kloboučky - víc nebyli schopni rozeznat. A je to jedno, jestli je bolševik rudý nebo modrý.

taonata — 8. 2. 2013 9:06

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


:supr: :godlike:
Kdyby tak viděl, co tady máme dnes my. :albert:

To máš pravdu, bolševismus nebyl zničen.

Nebyl, to máš pravdu, protože tvůj způsob myšlení mi velice připomíná bolševíky z 50. let. Ti měli také takové jednoduché mantry, jako ty a poznávali grázly podle toho, jaké barvy měli na hlavě kloboučky - víc nebyli schopni rozeznat. A je to jedno, jestli je bolševik rudý nebo modrý.

Souhlasím,bohužel,je to tak.:(

KALIK — 8. 2. 2013 9:13

Petr je prostě Petr, tedy skála, nebo spíš balvan. To už nikoho snad nepřekvapí :)

Petr100 — 8. 2. 2013 9:18

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


:supr: :godlike:
Kdyby tak viděl, co tady máme dnes my. :albert:

To máš pravdu, bolševismus nebyl zničen.

Musím s tebou souhlasit,jen je modrý.:reta:

Nemáš úplně pravdu Na krajích zářivě oranžový.

Petr100 — 8. 2. 2013 9:20

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


:supr: :godlike:
Kdyby tak viděl, co tady máme dnes my. :albert:

To máš pravdu, bolševismus nebyl zničen.

Nebyl, to máš pravdu, protože tvůj způsob myšlení mi velice připomíná bolševíky z 50. let. Ti měli také takové jednoduché mantry, jako ty a poznávali grázly podle toho, jaké barvy měli na hlavě kloboučky - víc nebyli schopni rozeznat. A je to jedno, jestli je bolševik rudý nebo modrý.

Jaxi jsi zapomněla na oranžové.

Petr100 — 8. 2. 2013 9:22

taonata napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):


To máš pravdu, bolševismus nebyl zničen.

Nebyl, to máš pravdu, protože tvůj způsob myšlení mi velice připomíná bolševíky z 50. let. Ti měli také takové jednoduché mantry, jako ty a poznávali grázly podle toho, jaké barvy měli na hlavě kloboučky - víc nebyli schopni rozeznat. A je to jedno, jestli je bolševik rudý nebo modrý.

Souhlasím,bohužel,je to tak.:(

Taonato jsi v práci nebo máš dovolenou?

Vějířovka — 8. 2. 2013 9:39

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Nebyl, to máš pravdu, protože tvůj způsob myšlení mi velice připomíná bolševíky z 50. let. Ti měli také takové jednoduché mantry, jako ty a poznávali grázly podle toho, jaké barvy měli na hlavě kloboučky - víc nebyli schopni rozeznat. A je to jedno, jestli je bolševik rudý nebo modrý.

Souhlasím,bohužel,je to tak.:(

Taonato jsi v práci nebo máš dovolenou?

Prosím, já se hlásím, byť nevyzvána - já jsem v práci, okrádám svého zaměstnavatele (což jsem ovšem také já :albert:)

Petr100 — 8. 2. 2013 10:21

Dávej bacha, dnes za to může být pracák. A pak že kradou jen pravičáci. Cha cha.

KALIK — 8. 2. 2013 10:28

Petře, před námi se nemusíš obhajovat tím, že ukážeš na druhé ;)

Vějířovka — 8. 2. 2013 10:42

Petr100 napsal(a):

Dávej bacha, dnes za to může být pracák. A pak že kradou jen pravičáci. Cha cha.

Tomu vůbec nerozumím, jaký pracák by na mě, ubohého živnostníka, mohl přijít?
A o jakém "kradení" mluvíš? Nebo soudíš podle sebe? Vzpomínám na to neplacení daní z internetového prodeje :lol:

taonata — 8. 2. 2013 11:15

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

To máš pravdu, bolševismus nebyl zničen.

Musím s tebou souhlasit,jen je modrý.:reta:

Nemáš úplně pravdu Na krajích zářivě oranžový.

Tak jsem to myslela,nic není jen modré,nebo jen oranžové

taonata — 8. 2. 2013 11:16

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Nebyl, to máš pravdu, protože tvůj způsob myšlení mi velice připomíná bolševíky z 50. let. Ti měli také takové jednoduché mantry, jako ty a poznávali grázly podle toho, jaké barvy měli na hlavě kloboučky - víc nebyli schopni rozeznat. A je to jedno, jestli je bolševik rudý nebo modrý.

Souhlasím,bohužel,je to tak.:(

Taonato jsi v práci nebo máš dovolenou?

Mám zlomenou nohu,jsem doma.

KALIK — 8. 2. 2013 11:18

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato jsi v práci nebo máš dovolenou?

Mám zlomenou nohu,jsem doma.

Jak by řekl Petr (a jiní další). I se zlomenou nohou se dá hrát fotbal, jen musíš kopat druhou nohou. Hybaj makat, kůže líná :D

taonata — 8. 2. 2013 11:22

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato jsi v práci nebo máš dovolenou?

Mám zlomenou nohu,jsem doma.

Jak by řekl Petr (a jiní další). I se zlomenou nohou se dá hrát fotbal, jen musíš kopat druhou nohou. Hybaj makat, kůže líná :D

:DSrandičky,srandičky,je to komplikovaná zlomenina a bolí.:grater:

KALIK — 8. 2. 2013 11:31

taonata napsal(a):

:DSrandičky,srandičky,je to komplikovaná zlomenina a bolí.:grater:

Já vím, co ti pomůže :)

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … y0#t=2182s
http://www.youtube.com/watch?v=0lp_6nLf_AE

helena — 8. 2. 2013 11:41

I se zlomenou nohou se dá hrát fotbal, jen musíš kopat druhou nohou.
Nechtěl jsi náhodou napsat "i se zlomenou nohou může ženská hrát fotbal"? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Petr100 — 8. 2. 2013 11:53

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Dávej bacha, dnes za to může být pracák. A pak že kradou jen pravičáci. Cha cha.

Tomu vůbec nerozumím, jaký pracák by na mě, ubohého živnostníka, mohl přijít?
A o jakém "kradení" mluvíš? Nebo soudíš podle sebe? Vzpomínám na to neplacení daní z internetového prodeje :lol:

Vějířovko, blbě jsem to pochopil, co můžeš čekat od pravičáka, omlouvám se.

Vějířovka — 8. 2. 2013 13:25

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Dávej bacha, dnes za to může být pracák. A pak že kradou jen pravičáci. Cha cha.

Tomu vůbec nerozumím, jaký pracák by na mě, ubohého živnostníka, mohl přijít?
A o jakém "kradení" mluvíš? Nebo soudíš podle sebe? Vzpomínám na to neplacení daní z internetového prodeje :lol:

Vějířovko, blbě jsem to pochopil, co můžeš čekat od pravičáka, omlouvám se.

To je v pohodě, nic se neděje :storstark:
Já zřejmě nejsem ani pravičák ani levičák - asi nejsem nic.
Dlouho jsem (já debílek) volila ODS - asi nebudu volit nikoho - možná, že tu stranu Zemana, uvidíme.

Petr100 — 8. 2. 2013 16:05

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Tomu vůbec nerozumím, jaký pracák by na mě, ubohého živnostníka, mohl přijít?
A o jakém "kradení" mluvíš? Nebo soudíš podle sebe? Vzpomínám na to neplacení daní z internetového prodeje :lol:

Vějířovko, blbě jsem to pochopil, co můžeš čekat od pravičáka, omlouvám se.

To je v pohodě, nic se neděje :storstark:
Já zřejmě nejsem ani pravičák ani levičák - asi nejsem nic.
Dlouho jsem (já debílek) volila ODS - asi nebudu volit nikoho - možná, že tu stranu Zemana, uvidíme.

Šlouf, Zbytek...............................?

Vějířovka — 8. 2. 2013 17:00

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Vějířovko, blbě jsem to pochopil, co můžeš čekat od pravičáka, omlouvám se.

To je v pohodě, nic se neděje :storstark:
Já zřejmě nejsem ani pravičák ani levičák - asi nejsem nic.
Dlouho jsem (já debílek) volila ODS - asi nebudu volit nikoho - možná, že tu stranu Zemana, uvidíme.

Šlouf, Zbytek...............................?

Zbytka ani neznám, musím si ho vygůglovat a Šlouf mě neděsí - nemám alergii na bývalé komunisty jako ty. To se mi zdají nebezpečnéjší ti z těch druhých stran (TOP, Lidem,VV, nemám ráda Zelené ...
Nechci Vondru, Kalouska, Schwarzenberga, Nečase, Bursíka, Mertlíka ...

Petr100 — 8. 2. 2013 17:16

Jo tak Zbytka si vygůgluj. Aby jsi nebyla překvapená s kým se Zeman scukl.

Petr100 — 8. 2. 2013 17:21

Třeba zde.

Hovoří kamarád Miloše Zemana Zdeněk Zbytek.     

Minulost Zdeňka Zbytka! Chcete návrat starých pořádků…?! Chtěl poslat tanky na Prahu a bránit socialismus, nyní bojuje za Zemana!
http://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajst … -1989.html

taonata — 9. 2. 2013 1:44

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

:DSrandičky,srandičky,je to komplikovaná zlomenina a bolí.:grater:

Já vím, co ti pomůže :)

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … y0#t=2182s
http://www.youtube.com/watch?v=0lp_6nLf_AE

No teda:D tohle bych čekala spíš od vykořisťovatele Petra.Ale ne,dneska jsem měla moc špatný den,Švejka miluju,díky.

Petr100 — 9. 2. 2013 6:00

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

:DSrandičky,srandičky,je to komplikovaná zlomenina a bolí.:grater:

Já vím, co ti pomůže :)

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … y0#t=2182s
http://www.youtube.com/watch?v=0lp_6nLf_AE

No teda:D tohle bych čekala spíš od vykořisťovatele Petra.Ale ne,dneska jsem měla moc špatný den,Švejka miluju,díky.

Ty nemáš lepší zábavu ve dvě v noci? :)

Vějířovka — 9. 2. 2013 7:41

Petr100 napsal(a):

Třeba zde.

Hovoří kamarád Miloše Zemana Zdeněk Zbytek.     

Minulost Zdeňka Zbytka! Chcete návrat starých pořádků…?! Chtěl poslat tanky na Prahu a bránit socialismus, nyní bojuje za Zemana!
http://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajst … -1989.html

Strašit s návratem starých pořádků je nesmysl, protože i známé přísloví říká "nevstoupíš dvakrát do stejné vody v řece".
A také je otázka, zda ty staré pořádky, kterými stále vyhrožuješ jsou horší, než ty nové pořádky.
Pan Zbytek, jak jsem se dozvěděla z tvého odkazu, byl důstojník naší armády tečka.
V armádě je přísná hierarchie, důstojník si nemůže dělat co chce, ale poslouchá svého velitele - jinak by tam byl totální bordel.
Pan Jan Šinágl je pro mě naprosto nedůvěryhodná osoba, moc jsem to nepročítala, ale vyjádření, které tam má, že pan Zbytek sice neřekl exaktně, že pošle tanky na Prahu, ale tak nějak se tvářil, že by to mohlo být, se mi zdá jako totální blábol hodný pana Šinágla.
Vzpomínám si, jak ho vyváděli z Letné, kde protestoval proti demokraticky zvolené KSČM - bylo to trapné.
Co chcete dělat s půldruha milionem voličů KSČM? Vystěhujete je na Kubu, do KLDR nebo na Sibiř?

Daphné — 9. 2. 2013 7:44

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

No teda:D tohle bych čekala spíš od vykořisťovatele Petra.Ale ne,dneska jsem měla moc špatný den,Švejka miluju,díky.

Ty nemáš lepší zábavu ve dvě v noci? :)

Petře, ta zlomenina nejspíš bolí, to se špatně spí.

taonata — 9. 2. 2013 7:56

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


No teda:D tohle bych čekala spíš od vykořisťovatele Petra.Ale ne,dneska jsem měla moc špatný den,Švejka miluju,díky.

Ty nemáš lepší zábavu ve dvě v noci? :)

Petře, ta zlomenina nejspíš bolí, to se špatně spí.

Bolí,ale byla jsem na pohřbu a to bolí ještě víc.

taonata — 9. 2. 2013 7:57

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

No teda:D tohle bych čekala spíš od vykořisťovatele Petra.Ale ne,dneska jsem měla moc špatný den,Švejka miluju,díky.

Ty nemáš lepší zábavu ve dvě v noci? :)

Nemám.

taonata — 9. 2. 2013 8:00

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Ty nemáš lepší zábavu ve dvě v noci? :)

Petře, ta zlomenina nejspíš bolí, to se špatně spí.

Bolí,ale byla jsem na pohřbu a to bolí ještě víc.

Pro Petra,vezli mě na vozíčku se svolením doktora.

Petr100 — 9. 2. 2013 8:23

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Třeba zde.

Hovoří kamarád Miloše Zemana Zdeněk Zbytek.     

Minulost Zdeňka Zbytka! Chcete návrat starých pořádků…?! Chtěl poslat tanky na Prahu a bránit socialismus, nyní bojuje za Zemana!
http://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajst … -1989.html

Strašit s návratem starých pořádků je nesmysl, protože i známé přísloví říká "nevstoupíš dvakrát do stejné vody v řece".
A také je otázka, zda ty staré pořádky, kterými stále vyhrožuješ jsou horší, než ty nové pořádky.
Pan Zbytek, jak jsem se dozvěděla z tvého odkazu, byl důstojník naší armády tečka.
V armádě je přísná hierarchie, důstojník si nemůže dělat co chce, ale poslouchá svého velitele - jinak by tam byl totální bordel.
Pan Jan Šinágl je pro mě naprosto nedůvěryhodná osoba, moc jsem to nepročítala, ale vyjádření, které tam má, že pan Zbytek sice neřekl exaktně, že pošle tanky na Prahu, ale tak nějak se tvářil, že by to mohlo být, se mi zdá jako totální blábol hodný pana Šinágla.
Vzpomínám si, jak ho vyváděli z Letné, kde protestoval proti demokraticky zvolené KSČM - bylo to trapné.
Co chcete dělat s půldruha milionem voličů KSČM? Vystěhujete je na Kubu, do KLDR nebo na Sibiř?

Klidně na Sibiř. Zbytek je komunistický zločinec. Žádný pan.

Petr100 — 9. 2. 2013 8:24

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Ty nemáš lepší zábavu ve dvě v noci? :)

Petře, ta zlomenina nejspíš bolí, to se špatně spí.

Bolí,ale byla jsem na pohřbu a to bolí ještě víc.

Promiň.

Petr100 — 9. 2. 2013 8:32

Zeman má dobré kamarády. I Zemanová se s ním kamarádí, když pracovala v jeho firmě. Elita národa.

Před 20 lety posílal tanky na Prahu. Dnes je milionářem

Praha - Přesně před dvaceti lety, dva týdny od zahájení sametové revoluce, vystoupil přítel expremiéra Miloše Zemana Zdeněk Zbytek na sjezdu rolníků a nabídl svoje tanky k obraně socialismu.....
"I když Zbytek explicitně neřekl, že tanky vytáhnou na Prahu, tak v tom projevu jasně naznačoval, že je ochoten zasáhnout," sdělil, když deník Aktuálně.cz záznam zveřejnil.

Závislost na Rusku?
Zbytek dnes patří mezi milionáře s excelentními kontakty na Rusko. Kvůli tomu jej také od devadesátých let sleduje BIS a letos jeho jméno dokonce zmínila v tajné části své výroční zprávy.....
http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy … ?id=653797

Vějířovka — 9. 2. 2013 8:42

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Třeba zde.

Hovoří kamarád Miloše Zemana Zdeněk Zbytek.     

Minulost Zdeňka Zbytka! Chcete návrat starých pořádků…?! Chtěl poslat tanky na Prahu a bránit socialismus, nyní bojuje za Zemana!
http://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajst … -1989.html

Strašit s návratem starých pořádků je nesmysl, protože i známé přísloví říká "nevstoupíš dvakrát do stejné vody v řece".
A také je otázka, zda ty staré pořádky, kterými stále vyhrožuješ jsou horší, než ty nové pořádky.
Pan Zbytek, jak jsem se dozvěděla z tvého odkazu, byl důstojník naší armády tečka.
V armádě je přísná hierarchie, důstojník si nemůže dělat co chce, ale poslouchá svého velitele - jinak by tam byl totální bordel.
Pan Jan Šinágl je pro mě naprosto nedůvěryhodná osoba, moc jsem to nepročítala, ale vyjádření, které tam má, že pan Zbytek sice neřekl exaktně, že pošle tanky na Prahu, ale tak nějak se tvářil, že by to mohlo být, se mi zdá jako totální blábol hodný pana Šinágla.
Vzpomínám si, jak ho vyváděli z Letné, kde protestoval proti demokraticky zvolené KSČM - bylo to trapné.
Co chcete dělat s půldruha milionem voličů KSČM? Vystěhujete je na Kubu, do KLDR nebo na Sibiř?

Klidně na Sibiř. Zbytek je komunistický zločinec. Žádný pan.

Vidím, že je to s tebou ještě horší, než jsem si myslela. Nechceš s tím něco dělat? :dumbom:

Petr100 — 9. 2. 2013 8:57

Myslím, že ty by jsi s tím měla něco dělat. Tak se koukni s kým se Zeman kamarádí. Hlavně na to video, do konce. Zbytek měl dodnes sedět v kriminále.

Zbytek: Sloužil jsem straně a vládě, teď Miloši Zemanovi
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/poli … 43761.html

Vějířovka — 9. 2. 2013 9:11

Petr100 napsal(a):

Myslím, že ty by jsi s tím měla něco dělat. Tak se koukni s kým se Zeman kamarádí. Hlavně na to video, do konce. Zbytek měl dodnes sedět v kriminále.

Zbytek: Sloužil jsem straně a vládě, teď Miloši Zemanovi
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/poli … 43761.html

Beru zpět, je to prašť jako uhoď.
Jdu vařit knedlíky, to je správná uklidňující činnost. :kapitulation:

taonata — 9. 2. 2013 9:49

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):


Petře, ta zlomenina nejspíš bolí, to se špatně spí.

Bolí,ale byla jsem na pohřbu a to bolí ještě víc.

Promiň.

Nemusíš se omlouvat,nevěděl jsi to,ani nezavinil.

Petr100 — 9. 2. 2013 15:17

Moje slova. Je to zločinecká banda.

Komunistům nedovolme ideologicky manipulovat. Jsou a budou nebezpeční, varuje historik
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … rik-262344

Filiuska — 9. 2. 2013 16:28

K tématu restitucí doporučuji tento článek: http://www.bloc.cz/bloccz/art_348/je-to … tucim.aspx :)

Petr100 — 9. 2. 2013 16:40

Jak to bylo s tím kopáním jámy pro jiné?

Otec Livie Klausové pracoval pro Tisovo fašistické Slovensko. Evidoval židovský majetek
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-5928571 … n=mediafed

Petr100 — 10. 2. 2013 8:09

Kdo zde psal, že komunisti byli bestie jen v padesátých létech? Byla to zrůdná fašistická organizace až do převratu. Tak si to přečtěte nostalgické vzpomínačky.

Mlátil bachař Vondruška politické vězně? Pamětníci vzpomínají na bolševické peklo

Ostatní svědci popisovali hlavně otřesné podmínky v minkovické věznici. „Myslel jsem, že jsem v pekle,“ vypověděl v dřívějších soudních přelíčeních další z politických vězňů Jiří Gruntorát. Za takzvané podvracení republiky pobýval ve věznici v letech 1981 až 1983. „Vondruška byl mým vychovatele....
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … klo-259066

taonata — 10. 2. 2013 8:47

Petr100 napsal(a):

Kdo zde psal, že komunisti byli bestie jen v padesátých létech? Byla to zrůdná fašistická organizace až do převratu. Tak si to přečtěte nostalgické vzpomínačky.

Mlátil bachař Vondruška politické vězně? Pamětníci vzpomínají na bolševické peklo

Ostatní svědci popisovali hlavně otřesné podmínky v minkovické věznici. „Myslel jsem, že jsem v pekle,“ vypověděl v dřívějších soudních přelíčeních další z politických vězňů Jiří Gruntorát. Za takzvané podvracení republiky pobýval ve věznici v letech 1981 až 1983. „Vondruška byl mým vychovatele....
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … klo-259066

Taky jsem to četla,nevím jak to bylo s tím mlácením,pokud bylo,tak samozřejmě nesouhlasím.Ale vzpomínám,jak mi táta vypravoval,kolik jich spalo na jednom pokoji,o buzeraci.Maminka,když byla v porodnici,tak jich bylo na pokoji 22 na železné posteli,nevidím důvod,proč by vězni na tom měli být líp.

taonata — 10. 2. 2013 8:48

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kdo zde psal, že komunisti byli bestie jen v padesátých létech? Byla to zrůdná fašistická organizace až do převratu. Tak si to přečtěte nostalgické vzpomínačky.

Mlátil bachař Vondruška politické vězně? Pamětníci vzpomínají na bolševické peklo

Ostatní svědci popisovali hlavně otřesné podmínky v minkovické věznici. „Myslel jsem, že jsem v pekle,“ vypověděl v dřívějších soudních přelíčeních další z politických vězňů Jiří Gruntorát. Za takzvané podvracení republiky pobýval ve věznici v letech 1981 až 1983. „Vondruška byl mým vychovatele....
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … klo-259066

Taky jsem to četla,nevím jak to bylo s tím mlácením,pokud bylo,tak samozřejmě nesouhlasím.Ale vzpomínám,jak mi táta vypravoval,kolik jich spalo na jednom pokoji,o buzeraci.Maminka,když byla v porodnici,tak jich bylo na pokoji 22 na železné posteli,nevidím důvod,proč by vězni na tom měli být líp.

Aby se v tom někdo nevrtal,tu postel měla každá maminka svoji.:)

Vějířovka — 10. 2. 2013 8:54

Petr100 napsal(a):

Jak to bylo s tím kopáním jámy pro jiné?

Otec Livie Klausové pracoval pro Tisovo fašistické Slovensko. Evidoval židovský majetek
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-5928571 … n=mediafed

Tak on už není otec paní Klausové Šalgovič, jak se už 20 let tvrdí? Měli byste si to nejdřív ujasnit, aby to nebylo jako s těmi obrazy v rodovém hradu, který už rodině 300 let nepatří.
A jmenoval se Klaus Pružinský? Je Žid?

Petr100 — 10. 2. 2013 9:30

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kdo zde psal, že komunisti byli bestie jen v padesátých létech? Byla to zrůdná fašistická organizace až do převratu. Tak si to přečtěte nostalgické vzpomínačky.

Mlátil bachař Vondruška politické vězně? Pamětníci vzpomínají na bolševické peklo

Ostatní svědci popisovali hlavně otřesné podmínky v minkovické věznici. „Myslel jsem, že jsem v pekle,“ vypověděl v dřívějších soudních přelíčeních další z politických vězňů Jiří Gruntorát. Za takzvané podvracení republiky pobýval ve věznici v letech 1981 až 1983. „Vondruška byl mým vychovatele....
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … klo-259066

Taky jsem to četla,nevím jak to bylo s tím mlácením,pokud bylo,tak samozřejmě nesouhlasím.Ale vzpomínám,jak mi táta vypravoval,kolik jich spalo na jednom pokoji,o buzeraci.Maminka,když byla v porodnici,tak jich bylo na pokoji 22 na železné posteli,nevidím důvod,proč by vězni na tom měli být líp.

To byli POLITIČTÍ vězni!

Petr100 — 10. 2. 2013 9:31

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jak to bylo s tím kopáním jámy pro jiné?

Otec Livie Klausové pracoval pro Tisovo fašistické Slovensko. Evidoval židovský majetek
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-5928571 … n=mediafed

Tak on už není otec paní Klausové Šalgovič, jak se už 20 let tvrdí? Měli byste si to nejdřív ujasnit, aby to nebylo jako s těmi obrazy v rodovém hradu, který už rodině 300 let nepatří.
A jmenoval se Klaus Pružinský? Je Žid?

Já si nemám co ujasňovat, mně je Klaus již pár roků ukradenej.

Vějířovka — 10. 2. 2013 9:45

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jak to bylo s tím kopáním jámy pro jiné?

Otec Livie Klausové pracoval pro Tisovo fašistické Slovensko. Evidoval židovský majetek
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-5928571 … n=mediafed

Tak on už není otec paní Klausové Šalgovič, jak se už 20 let tvrdí? Měli byste si to nejdřív ujasnit, aby to nebylo jako s těmi obrazy v rodovém hradu, který už rodině 300 let nepatří.
A jmenoval se Klaus Pružinský? Je Žid?

Já si nemám co ujasňovat, mně je Klaus již pár roků ukradenej.

Klaus je vedlejší, a co otec paní Klausové, to si ujasni. Byl to Šalgovič nebo Mištin ?? :lol: :lol: :lol:

Petr100 — 10. 2. 2013 11:15

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Tak on už není otec paní Klausové Šalgovič, jak se už 20 let tvrdí? Měli byste si to nejdřív ujasnit, aby to nebylo jako s těmi obrazy v rodovém hradu, který už rodině 300 let nepatří.
A jmenoval se Klaus Pružinský? Je Žid?

Já si nemám co ujasňovat, mně je Klaus již pár roků ukradenej.

Klaus je vedlejší, a co otec paní Klausové, to si ujasni. Byl to Šalgovič nebo Mištin ?? :lol: :lol: :lol:

Zjisti si to. Mně je Klaus, Klausová, mladej Klaus ukradený. Chápeš?

Vějířovka — 10. 2. 2013 11:43

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Já si nemám co ujasňovat, mně je Klaus již pár roků ukradenej.

Klaus je vedlejší, a co otec paní Klausové, to si ujasni. Byl to Šalgovič nebo Mištin ?? :lol: :lol: :lol:

Zjisti si to. Mně je Klaus, Klausová, mladej Klaus ukradený. Chápeš?

Proč jsi sem tedy toho Miština zatáhl, když jsou ti všichni ukradení?

sahleb — 11. 2. 2013 9:06

Filiuska napsal(a):

K tématu restitucí doporučuji tento článek: http://www.bloc.cz/bloccz/art_348/je-to … tucim.aspx :)

Dobry clanek, vidim to podobne. Lidi si neuvedomuji, ze do cirkve se cpou stale miliony resp. miliardy.  V clanku se najde leccos o ceske politicke kulture. Sama manipulace a bolsevicka retorika o tridnim nepriteli, stejne jako anedavne volby.

KALIK — 11. 2. 2013 9:12

LN: Klaus nazval Havla extrémním levičákem, který bořil řád
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ln-kla … rad/900178

Petr100 — 11. 2. 2013 9:22

Nová kvalita lži.
Společnost a částečně i média jsou uhranuta, s jakou suverenitou Klaus a Zeman dokáží lhát.
http://respekt.ihned.cz/ost-blog/c1-592 … valita-lzi

sahleb — 11. 2. 2013 9:30

taonata napsal(a):

Aby se v tom někdo nevrtal,tu postel měla každá maminka svoji.:)

No ja se v tom nevrtam, ale nechodi maminky do porodnice dobrovolne a na par dni? Jak to chces srovnavat s vezenim nespravedlive politicky stihanych lidi? To mi hlava nebere.

sahleb — 11. 2. 2013 9:35

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jak to bylo s tím kopáním jámy pro jiné?

Otec Livie Klausové pracoval pro Tisovo fašistické Slovensko. Evidoval židovský majetek
http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-5928571 … n=mediafed

Tak on už není otec paní Klausové Šalgovič, jak se už 20 let tvrdí? Měli byste si to nejdřív ujasnit, aby to nebylo jako s těmi obrazy v rodovém hradu, který už rodině 300 let nepatří.
A jmenoval se Klaus Pružinský? Je Žid?

Nerozumim, proc my bychom si meli neco ujasnit?  Tahle zprava je z novin, a bylo to vahrabano z archivu. Pani Klausova delala cely zivot mrtveho brouka, ja ji chapu na jedne strane. Ale jeji rodina se nemela tupe navazet do Schwarzenberga.

Judyna — 11. 2. 2013 19:22

sahleb napsal(a):

Filiuska napsal(a):

K tématu restitucí doporučuji tento článek: http://www.bloc.cz/bloccz/art_348/je-to … tucim.aspx :)

Dobry clanek, vidim to podobne. Lidi si neuvedomuji, ze do cirkve se cpou stale miliony resp. miliardy.  V clanku se najde leccos o ceske politicke kulture. Sama manipulace a bolsevicka retorika o tridnim nepriteli, stejne jako anedavne volby.

Ano. Tohoto bylo všude plno před volbami 2010. Strašení Řeckem, Nečasova síťovka, Přemluv bábu....Kdo nevolí pravici, je nepřítel a socka...
A jak to dopadlo. Teď by měl Nečas ukázat tu svoji síťovku. O vzrůstajícím zadlužení nemluvě.

Pandorraa — 11. 2. 2013 20:19

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kdo zde psal, že komunisti byli bestie jen v padesátých létech? Byla to zrůdná fašistická organizace až do převratu. Tak si to přečtěte nostalgické vzpomínačky.

Mlátil bachař Vondruška politické vězně? Pamětníci vzpomínají na bolševické peklo

Ostatní svědci popisovali hlavně otřesné podmínky v minkovické věznici. „Myslel jsem, že jsem v pekle,“ vypověděl v dřívějších soudních přelíčeních další z politických vězňů Jiří Gruntorát. Za takzvané podvracení republiky pobýval ve věznici v letech 1981 až 1983. „Vondruška byl mým vychovatele....
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/k … klo-259066

Taky jsem to četla,nevím jak to bylo s tím mlácením,pokud bylo,tak samozřejmě nesouhlasím.Ale vzpomínám,jak mi táta vypravoval,kolik jich spalo na jednom pokoji,o buzeraci.Maminka,když byla v porodnici,tak jich bylo na pokoji 22 na železné posteli,nevidím důvod,proč by vězni na tom měli být líp.

To byli POLITIČTÍ vězni!

Petře, nevztekej se.
Je to zbytečný a taky pořád stejný.
Tihle lidé - pochopitelně myslím ty tebou zmiňované komunistické zločince, co tloukli lidi ve vězení - berou dnes povětšinou výsluhu a slušnou penzi. No..stejně jako esesáci v Německu. Ti přece taky bojovali za vlast, byť třeba jako ostraha v koncentráku.
Nevím, čemu se pořád divíš, ryba totiž VŽDYCKY smrdí od hlavy.

Petr100 — 12. 2. 2013 5:33

Pandoro ano vztekám se když někteří budou tvrdit, že komunistické zločiny se děly jen v padesátých létech. Ano, tenkrát komunisté popravovali i politické vězně. Komunistický teror však pokračoval až do převratu. Takže pokud někdo tvrdí, že za komunistů bylo lépe, tak bych ho na pár měsíců poslal někam do komunistického skanzenu. Jsou to bezcharakterní sobečtí lidé.

Petr100 — 12. 2. 2013 5:45

Judyna napsal(a):

sahleb napsal(a):

Filiuska napsal(a):

K tématu restitucí doporučuji tento článek: http://www.bloc.cz/bloccz/art_348/je-to … tucim.aspx :)

Dobry clanek, vidim to podobne. Lidi si neuvedomuji, ze do cirkve se cpou stale miliony resp. miliardy.  V clanku se najde leccos o ceske politicke kulture. Sama manipulace a bolsevicka retorika o tridnim nepriteli, stejne jako anedavne volby.

Ano. Tohoto bylo všude plno před volbami 2010. Strašení Řeckem, Nečasova síťovka, Přemluv bábu....Kdo nevolí pravici, je nepřítel a socka...
A jak to dopadlo. Teď by měl Nečas ukázat tu svoji síťovku. O vzrůstajícím zadlužení nemluvě.

Judyno Řecko je na tom dobře? Je tě jasné, že Řecko zkrachuje. Bilionové dluhy nezplatí nikdy, takže je to jen otázka času. Jistě víš, že díky této vládě máme nejmenší zadlužení v Evropě. Ty si fakt myslíš, že až zavedete progresivní přímou daň že budeme bez dluhů? Já tě to připomenu.

Petr100 — 12. 2. 2013 7:58

Já tedy nevím, jestli ti socani jsou kříšťálově čistí. Já měl pocit, že krade jen pravice.

- Tři dosavadní sociálnědemokratičtí členové zastupitelstva Libereckého kraje Zdeněk Bursa, Pavel Petráček a Martin Sepp se vzdají mandátů....
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=771146

taonata — 12. 2. 2013 8:47

Petr100 napsal(a):

Pandoro ano vztekám se když někteří budou tvrdit, že komunistické zločiny se děly jen v padesátých létech. Ano, tenkrát komunisté popravovali i politické vězně. Komunistický teror však pokračoval až do převratu. Takže pokud někdo tvrdí, že za komunistů bylo lépe, tak bych ho na pár měsíců poslal někam do komunistického skanzenu. Jsou to bezcharakterní sobečtí lidé.

Petře,jestli to je reakce na mě,tak jsem nic podobného nepsala.Napsala jsem,že když byla maminka v porodnici, tatínek a dokonce i můj manžel na vojně byli taky namačkaní v pokoji,nějak jsem jen nepředpokládala,že vězni na tom budou líp a političtí už vůbec ne.K tomu mlácení se nechci moc vyjadřovat,protože to nechápu.Klidně se vztekej jak chceš,prostě si neumím představit,že příjdu do práce a tam začnu někoho mlátit proboha,zrovna tak si nedovedu představit,že budu ve vězení a někdo bude mlátit mě.Sakra nemlátím dospělé,děti ani zvířata.Když napíšu že to je hrozné,bude to stačit,nebude protože to to muselo být ještě hroznější.Jediné co mě napadá je,prostě nedopustit aby se to stávalo znova,aby se  pravdivě psalo o minulosti,o přehmatech,(nebo jak to mám napsat) z obou stran,nic přece nebylo a není jen černé nebo bílé.A jestli si vážně myslíš,že jsem bezcharakterní(jako že asi ano)tak mi to je opravdu líto,ale určitě to přežiju.

KALIK — 12. 2. 2013 9:24

Vypadá to tak, že někteří lidé si představují demokracii tak, že demokracie je to, když vyhrají oni.

helena — 12. 2. 2013 9:28

si neumím představit,že příjdu do práce a tam začnu někoho mlátit proboha,zrovna tak si nedovedu představit,že budu ve vězení a někdo bude mlátit mě
Což ovšem neznamená, že nic podobnýho neexistovalo (a neexistuje).

taonata — 12. 2. 2013 9:34

helena napsal(a):

si neumím představit,že příjdu do práce a tam začnu někoho mlátit proboha,zrovna tak si nedovedu představit,že budu ve vězení a někdo bude mlátit mě
Což ovšem neznamená, že nic podobnýho neexistovalo (a neexistuje).

Nepsala jsem,že nic podobného neexistovalo a nenapadlo,že neexistuje.:co:

taonata — 12. 2. 2013 9:44

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

si neumím představit,že příjdu do práce a tam začnu někoho mlátit proboha,zrovna tak si nedovedu představit,že budu ve vězení a někdo bude mlátit mě
Což ovšem neznamená, že nic podobnýho neexistovalo (a neexistuje).

Nepsala jsem,že nic podobného neexistovalo a nenapadlo,že neexistuje.:co:

Jen chci ještě dodat,že tě moc ráda čtu líbí se mi jak jednou větou dokážeš vystihnout podstatu věci.Já napíšu román a zírám co si s toho lidi vezmou. Ale nasadila jsi mi brouka do hlavy,to teda ano.

Petr100 — 12. 2. 2013 9:54

Taonato již nevím, jestli jsi to byla ty. Možná ne, hledat to nebudu.

Judyna — 12. 2. 2013 9:58

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

sahleb napsal(a):


Dobry clanek, vidim to podobne. Lidi si neuvedomuji, ze do cirkve se cpou stale miliony resp. miliardy.  V clanku se najde leccos o ceske politicke kulture. Sama manipulace a bolsevicka retorika o tridnim nepriteli, stejne jako anedavne volby.

Ano. Tohoto bylo všude plno před volbami 2010. Strašení Řeckem, Nečasova síťovka, Přemluv bábu....Kdo nevolí pravici, je nepřítel a socka...
A jak to dopadlo. Teď by měl Nečas ukázat tu svoji síťovku. O vzrůstajícím zadlužení nemluvě.

Judyno Řecko je na tom dobře? Je tě jasné, že Řecko zkrachuje. Bilionové dluhy nezplatí nikdy, takže je to jen otázka času. Jistě víš, že díky této vládě máme nejmenší zadlužení v Evropě. Ty si fakt myslíš, že až zavedete progresivní přímou daň že budeme bez dluhů? Já tě to připomenu.

Petře, to je jasné, že Řecko je na tom blbě. Já ale psala o strašení Řeckem. O tom, že pokud bude u vesla levice, dopadneme jako v Řecku. Taková byla pravičácká rétorika. Źe levice bude zvyšovat zadlužení. A ejhle, u vesla je pravice a náš dluh vesele roste. Prostě manipulace a zastrašování kam se podíváš. Takové to před volbami bylo.

Judyna — 12. 2. 2013 10:01

Petr100 napsal(a):

Já tedy nevím, jestli ti socani jsou kříšťálově čistí. Já měl pocit, že krade jen pravice.

- Tři dosavadní sociálnědemokratičtí členové zastupitelstva Libereckého kraje Zdeněk Bursa, Pavel Petráček a Martin Sepp se vzdají mandátů....
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=771146

To je dobrá zpráva. Jen ať to všechno hezky leze ven.

Judyna — 12. 2. 2013 10:03

KALIK napsal(a):

Vypadá to tak, že někteří lidé si představují demokracii tak, že demokracie je to, když vyhrají oni.

No jasný. Přece "oni" jsou nejchytřejší, mají největší přehled a jedině "oni" uvažují správně :D.

Petr100 — 12. 2. 2013 10:46

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


Ano. Tohoto bylo všude plno před volbami 2010. Strašení Řeckem, Nečasova síťovka, Přemluv bábu....Kdo nevolí pravici, je nepřítel a socka...
A jak to dopadlo. Teď by měl Nečas ukázat tu svoji síťovku. O vzrůstajícím zadlužení nemluvě.

Judyno Řecko je na tom dobře? Je tě jasné, že Řecko zkrachuje. Bilionové dluhy nezplatí nikdy, takže je to jen otázka času. Jistě víš, že díky této vládě máme nejmenší zadlužení v Evropě. Ty si fakt myslíš, že až zavedete progresivní přímou daň že budeme bez dluhů? Já tě to připomenu.

Petře, to je jasné, že Řecko je na tom blbě. Já ale psala o strašení Řeckem. O tom, že pokud bude u vesla levice, dopadneme jako v Řecku. Taková byla pravičácká rétorika. Źe levice bude zvyšovat zadlužení. A ejhle, u vesla je pravice a náš dluh vesele roste. Prostě manipulace a zastrašování kam se podíváš. Takové to před volbami bylo.

Judyno inteligentní člověk pochopí, že když je celosvětová krize, tak dluh poroste. Počkejme až budete u vesla vy, jak to bude s dluhem.

Petr100 — 12. 2. 2013 10:48

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já tedy nevím, jestli ti socani jsou kříšťálově čistí. Já měl pocit, že krade jen pravice.

- Tři dosavadní sociálnědemokratičtí členové zastupitelstva Libereckého kraje Zdeněk Bursa, Pavel Petráček a Martin Sepp se vzdají mandátů....
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=771146

To je dobrá zpráva. Jen ať to všechno hezky leze ven.

Takže příště piš- krade pravice i levice.

Pandorraa — 12. 2. 2013 11:09

Petr100 napsal(a):

Pandoro ano vztekám se když někteří budou tvrdit, že komunistické zločiny se děly jen v padesátých létech. Ano, tenkrát komunisté popravovali i politické vězně. Komunistický teror však pokračoval až do převratu. Takže pokud někdo tvrdí, že za komunistů bylo lépe, tak bych ho na pár měsíců poslal někam do komunistického skanzenu. Jsou to bezcharakterní sobečtí lidé.

Kdyby tak bylo všechno jednoduše černobílé, jak ty to máš v hlavě, to by bylo fajn :D
Pochopitelně, že je to blbost, že komunistický teror fungoval jen v padesátých letech. Taky v sedmdesátých, zvláště po Chartě, i v osmdesátých....jistým způsobem trvá dodnes.
Jen někteří komunisté už si neříkají komunisté, mají jinou stranickou příslušnost, ale v palici pořád stejný sajrajt jako vždycky.
A přesně stejný sajrajt tam mají i někteří lidé, kteří v komunistické straně nikdy nebyli, ba přímo se chovají jako "komunistobíjci"...

Ty jsi z mého pohledu příliš snadná oběť jakékoliv ideologie, protože kdo je komunista, to je pro tebe zločinec. Máš příliš jednoduše nastavenou rozlišovací schopnost, žene tě zloba a ta vychází ze špatné zkušenosti tvé rodiny - nevím, zda i přímo tvé vlastní... Pokud ne z tvé vlastní, o to hůř pro tebe.

Jak říkám, podle mne to takhle jednoduché není.

Označit někoho, kdo minulou dobu hodnotí jako lepší, za bezcharakterního sobce, je úplně stejná demagogie jako tvrdit, že špatné věci se děly jen v padesátých letech.
Každý má prostě jinou zkušenost, jiné vzdělání, jinou rozlišovací schopnost, jiný rozhled, jinou empatii...
Pokud se budete mezi sebou jen štěkat a prát, přijde jen zase nějaký hitler nebo stalin a srovná vás jedna dvě. Nejspíš do nějaké kulaté krychle, abyste si to hezky a řádně užili....
Pokud si o svých zkušenostech ale dokážete promluvit, s odstupem a nadhledem, domluvit se na nějakém dalším společném postupu, bude to časem OK.

Petr100 — 12. 2. 2013 12:16

Pandoro život je krásnej! Užívám si ho již 23 roků. Myslíš si, že společný postup je možný? Já ne. Moje rodina nebyla postižena. Já měl dobrý kádrový posudek, já měl DĚLNICKÝ PŮVOD. :) Po rodičích. Ti ale měli sakra špatný kádrový posudek. Proto skončili jako dělníci. Proč? Již jsem to psal. Děda kulak, byl pár let v kriminále, vše zabaveno. Druhý děda sice nebyl v kriminále, ale bestie mu znárodnili živnost. Do konce života pracoval jako pomocný dělník. Takže já byl vychváván k "lásce ke komunistům".

taonata — 12. 2. 2013 12:19

Petr100 napsal(a):

Taonato již nevím, jestli jsi to byla ty. Možná ne, hledat to nebudu.

Ještě jsem jen chtěla dodat,já nebyla v koncentráku,komunistickém vězení,nevím jestli bych vydržela mučení,bití,vážně nevím jak bych se zachovala.Proto se snažím nikoho neodsuzovat,ale bohužel,ani neumím o tom mluvit,je mi špatně při představě co za hrůzy lidi prožívají.Jestli to prožíval někdo z vaší rodiny,tak tvoje reakce chápu.Můj soused byl na nucených pracích v Německu,když jsem byla malá,tak nám o tom vyprávěl,tekly mu slzy a celý se třásl.Byl to jeden z mých nejhorších zážitků a to ani nebyl v koncentráku.Nevidím řešení v tom,napadat ostatní,ale v tom zabránit aby se to dělo.

taonata — 12. 2. 2013 12:23

Petr100 napsal(a):

Pandoro život je krásnej! Užívám si ho již 23 roků. Myslíš si, že společný postup je možný? Já ne. Moje rodina nebyla postižena. Já měl dobrý kádrový posudek, já měl DĚLNICKÝ PŮVOD. :) Po rodičích. Ti ale měli sakra špatný kádrový posudek. Proto skončili jako dělníci. Proč? Již jsem to psal. Děda kulak, byl pár let v kriminále, vše zabaveno. Druhý děda sice nebyl v kriminále, ale bestie mu znárodnili živnost. Do konce života pracoval jako pomocný dělník. Takže já byl vychváván k "lásce ke komunistům".

Napsal jsi to dřív než já příspěvek odeslala.

helena — 12. 2. 2013 12:25

zabránit aby se to dělo
Přečti si (prozatím) tohle
http://cs.wikipedia.org/wiki/Stanfordsk … experiment
a pak zkus vymyslet řešení.

taonata — 12. 2. 2013 12:26

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro život je krásnej! Užívám si ho již 23 roků. Myslíš si, že společný postup je možný? Já ne. Moje rodina nebyla postižena. Já měl dobrý kádrový posudek, já měl DĚLNICKÝ PŮVOD. :) Po rodičích. Ti ale měli sakra špatný kádrový posudek. Proto skončili jako dělníci. Proč? Již jsem to psal. Děda kulak, byl pár let v kriminále, vše zabaveno. Druhý děda sice nebyl v kriminále, ale bestie mu znárodnili živnost. Do konce života pracoval jako pomocný dělník. Takže já byl vychváván k "lásce ke komunistům".

Napsal jsi to dřív než já příspěvek odeslala.

A sakra,asi obráceně,odeslal dřív než já napsala.:)

taonata — 12. 2. 2013 12:43

helena napsal(a):

zabránit aby se to dělo
Přečti si (prozatím) tohle
http://cs.wikipedia.org/wiki/Stanfordsk … experiment
a pak zkus vymyslet řešení.

Nějak nemám slov,už po šesti dnech...Nevím,jak to řešit snad psát o válce pravdivě,vím každý má svojí pravdu svoje zážitky,ale byly  to ztráty pro všechny,pro ty co byli napadeni i pro ty co napadli.Vidíš a lidi se stejně nepoučili zbrojí se dál napadají se kvůli rozdílnému názoru...

Judyna — 12. 2. 2013 12:48

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já tedy nevím, jestli ti socani jsou kříšťálově čistí. Já měl pocit, že krade jen pravice.

- Tři dosavadní sociálnědemokratičtí členové zastupitelstva Libereckého kraje Zdeněk Bursa, Pavel Petráček a Martin Sepp se vzdají mandátů....
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=771146

To je dobrá zpráva. Jen ať to všechno hezky leze ven.

Takže příště piš- krade pravice i levice.

Vždyť to je jasné, proto chválím, že leze na povrch. Ale to už jsem psala několikrát, že kradou všichni.
Ale tady jde i o něco jiného - jaké prostředí, klima, nám vláda poskytuje. Jak se stará o to, aby se zde žilo dobře. A to se teď tedy vůbec nedaří. Zvyšují daně a snižují životní úroveň.

Judyna — 12. 2. 2013 12:52

Petr100 napsal(a):

Pandoro život je krásnej! Užívám si ho již 23 roků. Myslíš si, že společný postup je možný? Já ne. Moje rodina nebyla postižena. Já měl dobrý kádrový posudek, já měl DĚLNICKÝ PŮVOD. :) Po rodičích. Ti ale měli sakra špatný kádrový posudek. Proto skončili jako dělníci. Proč? Již jsem to psal. Děda kulak, byl pár let v kriminále, vše zabaveno. Druhý děda sice nebyl v kriminále, ale bestie mu znárodnili živnost. Do konce života pracoval jako pomocný dělník. Takže já byl vychváván k "lásce ke komunistům".

Jé tak to je mi Tě líto, pokud  tedy tomu má rozumně tak, že jsi byl vychováván v nenávisti ke komunistům. Protože výchova k jakékoliv nenávisti (já nevím - rasa, původ, majetek), musí nutně každého poškodit.

Petr100 — 12. 2. 2013 12:52

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato již nevím, jestli jsi to byla ty. Možná ne, hledat to nebudu.

Ještě jsem jen chtěla dodat,já nebyla v koncentráku,komunistickém vězení,nevím jestli bych vydržela mučení,bití,vážně nevím jak bych se zachovala.Proto se snažím nikoho neodsuzovat,ale bohužel,ani neumím o tom mluvit,je mi špatně při představě co za hrůzy lidi prožívají.Jestli to prožíval někdo z vaší rodiny,tak tvoje reakce chápu.Můj soused byl na nucených pracích v Německu,když jsem byla malá,tak nám o tom vyprávěl,tekly mu slzy a celý se třásl.Byl to jeden z mých nejhorších zážitků a to ani nebyl v koncentráku.Nevidím řešení v tom,napadat ostatní,ale v tom zabránit aby se to dělo.

Toanato otec byl 18 měsíců totalensatz.

Petr100 — 12. 2. 2013 12:55

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


To je dobrá zpráva. Jen ať to všechno hezky leze ven.

Takže příště piš- krade pravice i levice.

Vždyť to je jasné, proto chválím, že leze na povrch. Ale to už jsem psala několikrát, že kradou všichni.
Ale tady jde i o něco jiného - jaké prostředí, klima, nám vláda poskytuje. Jak se stará o to, aby se zde žilo dobře. A to se teď tedy vůbec nedaří. Zvyšují daně a snižují životní úroveň.

Judyno prozraď jak může vláda za to, že kradou KRAJŠTÍ  úředníci. A to jste vy.

Petr100 — 12. 2. 2013 12:57

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro život je krásnej! Užívám si ho již 23 roků. Myslíš si, že společný postup je možný? Já ne. Moje rodina nebyla postižena. Já měl dobrý kádrový posudek, já měl DĚLNICKÝ PŮVOD. :) Po rodičích. Ti ale měli sakra špatný kádrový posudek. Proto skončili jako dělníci. Proč? Již jsem to psal. Děda kulak, byl pár let v kriminále, vše zabaveno. Druhý děda sice nebyl v kriminále, ale bestie mu znárodnili živnost. Do konce života pracoval jako pomocný dělník. Takže já byl vychváván k "lásce ke komunistům".

Jé tak to je mi Tě líto, pokud  tedy tomu má rozumně tak, že jsi byl vychováván v nenávisti ke komunistům. Protože výchova k jakékoliv nenávisti (já nevím - rasa, původ, majetek), musí nutně každého poškodit.

Judyno komunisti zničili život mým prarodičům i rodičům. Myslíš, že mám komunisty milovat?

Míša Kulička — 12. 2. 2013 13:06

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

zabránit aby se to dělo
Přečti si (prozatím) tohle
http://cs.wikipedia.org/wiki/Stanfordsk … experiment
a pak zkus vymyslet řešení.

Nějak nemám slov,už po šesti dnech...Nevím,jak to řešit snad psát o válce pravdivě,vím každý má svojí pravdu svoje zážitky,ale byly  to ztráty pro všechny,pro ty co byli napadeni i pro ty co napadli.Vidíš a lidi se stejně nepoučili zbrojí se dál napadají se kvůli rozdílnému názoru...

A co teprve Milgramův experiment, při kterém 65% dobrovolníků bylo schopno naprat do jiného člověka 450 V jen za chybnou odpověď a 100% ukončilo experiment až, když se dostali na hranici 300 V :vissla: ... Lidé prostě nejsou roztomilí lidoopi, ale pěkné bestie, když na to přijde ...

Míša Kulička — 12. 2. 2013 13:14

Krásně to sepsal tentko kluk:

... A že je to blbost, protože tady dnes komunisti za zády nemají Sovětský svaz? Vzhledem k mocenským ambicím Ruska na našem území v poslední době, vzhledem k aktuálním aktivitám Číny na evropské půdě je to velice odvážné tvrzení. Ano, můžete namítnout – ale tyto země mají ten váš kapitalismus. Skutečně? V těchto zemích je určitý druh kapitalismu, ale na takový nejsme ve vyspělém západním prostoru zvědaví. Kapitalismus bez právních jistot, bez morálky, bez solidárních občanů. A můžete říct – ale ten se tu právě prosazuje, proti tomu my bojujeme. V tom případě si uvědomte, že máme stejného nepřítele, jen my jej spíše nazýváme socialismem a fašismem, vy pro něj vymýšlíte nesedící nálepky onoho neoliberalismu.

Nebuďte tedy naivní, neskákejte komunistům na to. Je známo, že komunismus je 10 % ideologie a 90 % taktiky. Vzpomeňte na Grebeníčkův výrok, že „my máme čas.“ Vzpomeňte na to, co prohlašovala soudružka Semelová o údajném přes 20 let trvajícím přepisování historie. Berte na vědomí, že za pár dní bude na Hradě sedět člověk, který volby vyhrál podobným způsobem, jakým je již desítky let po celém světě vyhrávají komunisti – tedy pomocí lží, primitivní demagogie a porušováním základních pravidel jakékoliv férové soutěže.
A nakonec snad jen kousek Karla Čapka – „Proč nejsem komunistou? Protože mé srdce je na straně chudých.“

Miroslav Návrat: Antikomunismus – co uniká levicovým intelektuálům?

helena — 12. 2. 2013 13:17

Lidé prostě nejsou roztomilí lidoopi
http://751.txt.cz/clanky/90737/neni-to-o-nas

Petr100 — 12. 2. 2013 13:18

Míšo :supr:

Míša Kulička — 12. 2. 2013 13:19

helena napsal(a):

Lidé prostě nejsou roztomilí lidoopi
http://751.txt.cz/clanky/90737/neni-to-o-nas

To jsem četla pod názvem - Jak vzniká náboženství :)

taonata — 12. 2. 2013 13:23

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato již nevím, jestli jsi to byla ty. Možná ne, hledat to nebudu.

Ještě jsem jen chtěla dodat,já nebyla v koncentráku,komunistickém vězení,nevím jestli bych vydržela mučení,bití,vážně nevím jak bych se zachovala.Proto se snažím nikoho neodsuzovat,ale bohužel,ani neumím o tom mluvit,je mi špatně při představě co za hrůzy lidi prožívají.Jestli to prožíval někdo z vaší rodiny,tak tvoje reakce chápu.Můj soused byl na nucených pracích v Německu,když jsem byla malá,tak nám o tom vyprávěl,tekly mu slzy a celý se třásl.Byl to jeden z mých nejhorších zážitků a to ani nebyl v koncentráku.Nevidím řešení v tom,napadat ostatní,ale v tom zabránit aby se to dělo.

Toanato otec byl 18 měsíců totalensatz.

Vidíš psala jsem,že o těchto věcech neumím  mluvit.Chce se mi napsat,že je mi to líto,ale připadá mi to jak fráze,neumím to říct tak,jak to cítím.

taonata — 12. 2. 2013 13:25

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

zabránit aby se to dělo
Přečti si (prozatím) tohle
http://cs.wikipedia.org/wiki/Stanfordsk … experiment
a pak zkus vymyslet řešení.

Nějak nemám slov,už po šesti dnech...Nevím,jak to řešit snad psát o válce pravdivě,vím každý má svojí pravdu svoje zážitky,ale byly  to ztráty pro všechny,pro ty co byli napadeni i pro ty co napadli.Vidíš a lidi se stejně nepoučili zbrojí se dál napadají se kvůli rozdílnému názoru...

A co teprve Milgramův experiment, při kterém 65% dobrovolníků bylo schopno naprat do jiného člověka 450 V jen za chybnou odpověď a 100% ukončilo experiment až, když se dostali na hranici 300 V :vissla: ... Lidé prostě nejsou roztomilí lidoopi, ale pěkné bestie, když na to přijde ...

Teda vy mi dáváte,moc špatně se to čte.

Míša Kulička — 12. 2. 2013 13:26

Petr100 napsal(a):

Míšo :supr:

Petře, já mám dojem, že tu vysvětluju totéž už pár let, a že to prostě nemá smysl ... ale ten kluk to napsal tak krásně stručně, jasně a výstižně, že mi to nedalo ... :)
Už si nedělám iluze o tom, že všichni pochopí ... ale od čivavího rozhledu vejš snad jo ...:)

taonata — 12. 2. 2013 13:27

helena napsal(a):

Lidé prostě nejsou roztomilí lidoopi
http://751.txt.cz/clanky/90737/neni-to-o-nas

:D

Daphné — 12. 2. 2013 13:29

Petr100 napsal(a):

Toanato otec byl 18 měsíců totalensatz.

Petře, promiň, ale jedno "i" tomu dá úplně jiný význam....nemělo být totaleinsatz? Prostě totálně nasazený na nucené práce?

taonata — 12. 2. 2013 13:31

Míša Kulička napsal(a):

Krásně to sepsal tentko kluk:

... A že je to blbost, protože tady dnes komunisti za zády nemají Sovětský svaz? Vzhledem k mocenským ambicím Ruska na našem území v poslední době, vzhledem k aktuálním aktivitám Číny na evropské půdě je to velice odvážné tvrzení. Ano, můžete namítnout – ale tyto země mají ten váš kapitalismus. Skutečně? V těchto zemích je určitý druh kapitalismu, ale na takový nejsme ve vyspělém západním prostoru zvědaví. Kapitalismus bez právních jistot, bez morálky, bez solidárních občanů. A můžete říct – ale ten se tu právě prosazuje, proti tomu my bojujeme. V tom případě si uvědomte, že máme stejného nepřítele, jen my jej spíše nazýváme socialismem a fašismem, vy pro něj vymýšlíte nesedící nálepky onoho neoliberalismu.

Nebuďte tedy naivní, neskákejte komunistům na to. Je známo, že komunismus je 10 % ideologie a 90 % taktiky. Vzpomeňte na Grebeníčkův výrok, že „my máme čas.“ Vzpomeňte na to, co prohlašovala soudružka Semelová o údajném přes 20 let trvajícím přepisování historie. Berte na vědomí, že za pár dní bude na Hradě sedět člověk, který volby vyhrál podobným způsobem, jakým je již desítky let po celém světě vyhrávají komunisti – tedy pomocí lží, primitivní demagogie a porušováním základních pravidel jakékoliv férové soutěže.
A nakonec snad jen kousek Karla Čapka – „Proč nejsem komunistou? Protože mé srdce je na straně chudých.“

Antikomunismus – co uniká levicovým intelektuálům?

Stále mi to ukazuje,prohlížeči se nepodařilo nalézt....

Judyna — 12. 2. 2013 13:36

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Takže příště piš- krade pravice i levice.

Vždyť to je jasné, proto chválím, že leze na povrch. Ale to už jsem psala několikrát, že kradou všichni.
Ale tady jde i o něco jiného - jaké prostředí, klima, nám vláda poskytuje. Jak se stará o to, aby se zde žilo dobře. A to se teď tedy vůbec nedaří. Zvyšují daně a snižují životní úroveň.

Judyno prozraď jak může vláda za to, že kradou KRAJŠTÍ  úředníci. A to jste vy.

Ach jo. Vždyť píšu, že je to dobře, že to leze napovrch a že kradou všichni. Ale znovu - viz to vytučnělé. Vždyť je to pořád dokola.

Petr100 — 12. 2. 2013 13:37

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Toanato otec byl 18 měsíců totalensatz.

Petře, promiň, ale jedno "i" tomu dá úplně jiný význam....nemělo být totaleinsatz? Prostě totálně nasazený na nucené práce?

No jo napsal jsem to blbě.

Míša Kulička — 12. 2. 2013 13:43

taonata napsal(a):

Stále mi to ukazuje,prohlížeči se nepodařilo nalézt....

Opraveno: Miroslav Návrat: Antikomunismus – co uniká levicovým intelektuálům?

Judyna — 12. 2. 2013 13:43

A tady je další dobrá zpráva. Jen tak dál. Tady je potřeba min. fin. pochválit.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy … ?id=771199

Petr100 — 12. 2. 2013 13:51

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Ještě jsem jen chtěla dodat,já nebyla v koncentráku,komunistickém vězení,nevím jestli bych vydržela mučení,bití,vážně nevím jak bych se zachovala.Proto se snažím nikoho neodsuzovat,ale bohužel,ani neumím o tom mluvit,je mi špatně při představě co za hrůzy lidi prožívají.Jestli to prožíval někdo z vaší rodiny,tak tvoje reakce chápu.Můj soused byl na nucených pracích v Německu,když jsem byla malá,tak nám o tom vyprávěl,tekly mu slzy a celý se třásl.Byl to jeden z mých nejhorších zážitků a to ani nebyl v koncentráku.Nevidím řešení v tom,napadat ostatní,ale v tom zabránit aby se to dělo.

Toanato otec byl 18 měsíců totalensatz.

Vidíš psala jsem,že o těchto věcech neumím  mluvit.Chce se mi napsat,že je mi to líto,ale připadá mi to jak fráze,neumím to říct tak,jak to cítím.

Toanato klídek, já vím, že jsi dobrá duše.

mia — 12. 2. 2013 14:04

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):


To je dobrá zpráva. Jen ať to všechno hezky leze ven.

Takže příště piš- krade pravice i levice.

Vždyť to je jasné, proto chválím, že leze na povrch. Ale to už jsem psala několikrát, že kradou všichni.
Ale tady jde i o něco jiného - jaké prostředí, klima, nám vláda poskytuje. Jak se stará o to, aby se zde žilo dobře. A to se teď tedy vůbec nedaří. Zvyšují daně a snižují životní úroveň.

Tak přestože máme vůči této vládě milion výhrad, přesto bychom měli uznat, že jako jediná se konečně snaží něco dělat s tou obludnou korupcí, o čemž svědčí velké množství kauz, které se vytáhly na světlo a konečně se řeší (oproti dřívějším socanským ojedinělým případům v rámci hesla "padni komu padni", aby se zalepily lidem huby).

Ono se každé vládě dost těžko zvyšuje životní úroveň, když je svět v takových problémech, v jakých zrovna je.
Zvyšovat daně nejde donekonečna, ani těm bohatým, protože tak si stát postupně zlikviduje to poslední, co ještě funguje, na dávky všeho druhu se moc sahat taky nedá, to je zase bouře nevole a taky každý předhazuje zvyšující se zadlužení, konkrétně i v jednom tvém příspěvku, Judy, to proběhlo.......to je pak docela problém.

Lidi by chtěli zvyšovat životní úroveň v době, kdy je ten srab i všude kolem a to jaksi moc nejde.......prostě procházíme v životě různými etapami, lepšími i horšími, jak to bylo vždycky, nevím, proč by naše generace měla být vyjímka a měla by mít nárok mít se jen dobře. Už jsme moc rozežraní a máme se moc dobře, tak asi budeme  potřebovat nějakou ťafku, abychom si to vůbec uvědomili......chceme se mít ještě líp a nic pro to neobětovat.

Anebo té vládě prostě poraďte, jak to udělat líp ;)

mia — 12. 2. 2013 14:08

helena napsal(a):

zabránit aby se to dělo
Přečti si (prozatím) tohle
http://cs.wikipedia.org/wiki/Stanfordsk … experiment
a pak zkus vymyslet řešení.

můj muž mi jednou řekl, že stačí i obyčejná vojna (teda jak bývala dřív) a člověk se nestačí divit, jak se tam ze spousty lidí stávají s odpuštěním hovada.

Eva. — 12. 2. 2013 14:27

mia napsal(a):

můj muž mi jednou řekl, že stačí i obyčejná vojna (teda jak bývala dřív) a člověk se nestačí divit, jak se tam ze spousty lidí stávají s odpuštěním hovada.

Byla jsem svědkem. Když byl na vojně můj BM. Když se vrátil domů, vůbec jsem ho nepoznávala. Naštěstí se zase brzy vrátil ke svému standardu chování.

taonata — 12. 2. 2013 14:38

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Stále mi to ukazuje,prohlížeči se nepodařilo nalézt....

Opraveno: Miroslav Návrat: Antikomunismus – co uniká levicovým intelektuálům?

Podle toho článku se zdá,že chceme všichni skoro to samé a přece to není to samé.Vím,že potřebujeme dobrou pravicovou stranu,která bude hájit,podnikatele,živnostníky ,levicovou stranu,(nebo třeba stranu baráčníků a žebráků, na názvu nesejde)která bude hájit hájit chudé,stranu středu atd.ale společně by měli odhalovat a trestat ty vyčůrán.y co stát okrádají,sem tam někoho pošlou před soud,ale nikoho nepotrestají,nikdo nemusí nakradené peníze vrátit.Vždyť to je jedno kdo je u vlády,kradou prostě všichni,nebo aspoň nechají krást.Já si myslím,že kdyby tu byl kapitalismus podle toho článku,tak to tu bude vypadat jinak.Ale je to jen můj názor,nemusí s ním každý souhlasit.

taonata — 12. 2. 2013 14:45

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Toanato otec byl 18 měsíců totalensatz.

Vidíš psala jsem,že o těchto věcech neumím  mluvit.Chce se mi napsat,že je mi to líto,ale připadá mi to jak fráze,neumím to říct tak,jak to cítím.

Toanato klídek, já vím, že jsi dobrá duše.

Nevím,jestli dobrá duše,ale na souseda nikdy nezapomenu.A jsem ráda,že víš jak to myslím,doma mi to nedělá problém,ale jinde....než by to mělo znít nějak trapně raději pohladím ruku,takže hladím.:)

taonata — 12. 2. 2013 15:07

mia napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Takže příště piš- krade pravice i levice.

Vždyť to je jasné, proto chválím, že leze na povrch. Ale to už jsem psala několikrát, že kradou všichni.
Ale tady jde i o něco jiného - jaké prostředí, klima, nám vláda poskytuje. Jak se stará o to, aby se zde žilo dobře. A to se teď tedy vůbec nedaří. Zvyšují daně a snižují životní úroveň.

Tak přestože máme vůči této vládě milion výhrad, přesto bychom měli uznat, že jako jediná se konečně snaží něco dělat s tou obludnou korupcí, o čemž svědčí velké množství kauz, které se vytáhly na světlo a konečně se řeší (oproti dřívějším socanským ojedinělým případům v rámci hesla "padni komu padni", aby se zalepily lidem huby).

Ono se každé vládě dost těžko zvyšuje životní úroveň, když je svět v takových problémech, v jakých zrovna je.
Zvyšovat daně nejde donekonečna, ani těm bohatým, protože tak si stát postupně zlikviduje to poslední, co ještě funguje, na dávky všeho druhu se moc sahat taky nedá, to je zase bouře nevole a taky každý předhazuje zvyšující se zadlužení, konkrétně i v jednom tvém příspěvku, Judy, to proběhlo.......to je pak docela problém.

Lidi by chtěli zvyšovat životní úroveň v době, kdy je ten srab i všude kolem a to jaksi moc nejde.......prostě procházíme v životě různými etapami, lepšími i horšími, jak to bylo vždycky, nevím, proč by naše generace měla být vyjímka a měla by mít nárok mít se jen dobře. Už jsme moc rozežraní a máme se moc dobře, tak asi budeme  potřebovat nějakou ťafku, abychom si to vůbec uvědomili......chceme se mít ještě líp a nic pro to neobětovat.

Anebo té vládě prostě poraďte, jak to udělat líp ;)

Možná že se snaží,ale potrestaný není nikdo,ani peníze nikdo nevrací.Nemyslím si,že všichni jsme rozežraní,čím dál víc lidí je bez práce.Byla jsem na pohřbu přijela sestřenice je ředitelka školy,říkala,že den předtím měla škola konkurz na uklizečku,přišlo přes 60 lidí.Jak Nečas pomáhá podnikatelům,slíbil před volbami nové pracovní příležitosti,kde jsou.Jak poradit samozřejmě nevím,ale možná by pomohly zákony,které by pomohly navracet zpět ukradené peníze a možná,že ty zákony jsou a stačilo by je jen dodržovat.Co je platné,že se zvyšují daně a na druhé straně se peníze rozčundračí.

mia — 12. 2. 2013 15:42

taonata napsal(a):

mia napsal(a):

Judyna napsal(a):


Vždyť to je jasné, proto chválím, že leze na povrch. Ale to už jsem psala několikrát, že kradou všichni.
Ale tady jde i o něco jiného - jaké prostředí, klima, nám vláda poskytuje. Jak se stará o to, aby se zde žilo dobře. A to se teď tedy vůbec nedaří. Zvyšují daně a snižují životní úroveň.

Tak přestože máme vůči této vládě milion výhrad, přesto bychom měli uznat, že jako jediná se konečně snaží něco dělat s tou obludnou korupcí, o čemž svědčí velké množství kauz, které se vytáhly na světlo a konečně se řeší (oproti dřívějším socanským ojedinělým případům v rámci hesla "padni komu padni", aby se zalepily lidem huby).

Ono se každé vládě dost těžko zvyšuje životní úroveň, když je svět v takových problémech, v jakých zrovna je.
Zvyšovat daně nejde donekonečna, ani těm bohatým, protože tak si stát postupně zlikviduje to poslední, co ještě funguje, na dávky všeho druhu se moc sahat taky nedá, to je zase bouře nevole a taky každý předhazuje zvyšující se zadlužení, konkrétně i v jednom tvém příspěvku, Judy, to proběhlo.......to je pak docela problém.

Lidi by chtěli zvyšovat životní úroveň v době, kdy je ten srab i všude kolem a to jaksi moc nejde.......prostě procházíme v životě různými etapami, lepšími i horšími, jak to bylo vždycky, nevím, proč by naše generace měla být vyjímka a měla by mít nárok mít se jen dobře. Už jsme moc rozežraní a máme se moc dobře, tak asi budeme  potřebovat nějakou ťafku, abychom si to vůbec uvědomili......chceme se mít ještě líp a nic pro to neobětovat.

Anebo té vládě prostě poraďte, jak to udělat líp ;)

Možná že se snaží,ale potrestaný není nikdo,ani peníze nikdo nevrací.Nemyslím si,že všichni jsme rozežraní,čím dál víc lidí je bez práce.Byla jsem na pohřbu přijela sestřenice je ředitelka školy,říkala,že den předtím měla škola konkurz na uklizečku,přišlo přes 60 lidí.Jak Nečas pomáhá podnikatelům,slíbil před volbami nové pracovní příležitosti,kde jsou.Jak poradit samozřejmě nevím,ale možná by pomohly zákony,které by pomohly navracet zpět ukradené peníze a možná,že ty zákony jsou a stačilo by je jen dodržovat.Co je platné,že se zvyšují daně a na druhé straně se peníze rozčundračí.

Zatím stát zvládá zabezpečovat i ty, co jsou bez práce  (na ulicích žijou většinou jen ti, co tam žít chtějí) a to není málo, zvlášť v těžkých dobách. Tohle jsem myslela tou rozežraností. Že už je nám málo mít střechu nad hlavou a jakouž takouž obživu. Protože to vůbec není všude ve světě taková samozřejmost.  Mohlo by být líp, jistě, ale mohlo by být stejně tak i mnohem hůř.

Míša Kulička — 12. 2. 2013 15:49

taonata napsal(a):

mia napsal(a):

Judyna napsal(a):


Vždyť to je jasné, proto chválím, že leze na povrch. Ale to už jsem psala několikrát, že kradou všichni.
Ale tady jde i o něco jiného - jaké prostředí, klima, nám vláda poskytuje. Jak se stará o to, aby se zde žilo dobře. A to se teď tedy vůbec nedaří. Zvyšují daně a snižují životní úroveň.

Tak přestože máme vůči této vládě milion výhrad, přesto bychom měli uznat, že jako jediná se konečně snaží něco dělat s tou obludnou korupcí, o čemž svědčí velké množství kauz, které se vytáhly na světlo a konečně se řeší (oproti dřívějším socanským ojedinělým případům v rámci hesla "padni komu padni", aby se zalepily lidem huby).

Ono se každé vládě dost těžko zvyšuje životní úroveň, když je svět v takových problémech, v jakých zrovna je.
Zvyšovat daně nejde donekonečna, ani těm bohatým, protože tak si stát postupně zlikviduje to poslední, co ještě funguje, na dávky všeho druhu se moc sahat taky nedá, to je zase bouře nevole a taky každý předhazuje zvyšující se zadlužení, konkrétně i v jednom tvém příspěvku, Judy, to proběhlo.......to je pak docela problém.

Lidi by chtěli zvyšovat životní úroveň v době, kdy je ten srab i všude kolem a to jaksi moc nejde.......prostě procházíme v životě různými etapami, lepšími i horšími, jak to bylo vždycky, nevím, proč by naše generace měla být vyjímka a měla by mít nárok mít se jen dobře. Už jsme moc rozežraní a máme se moc dobře, tak asi budeme  potřebovat nějakou ťafku, abychom si to vůbec uvědomili......chceme se mít ještě líp a nic pro to neobětovat.

Anebo té vládě prostě poraďte, jak to udělat líp ;)

Možná že se snaží,ale potrestaný není nikdo,ani peníze nikdo nevrací.Nemyslím si,že všichni jsme rozežraní,čím dál víc lidí je bez práce.Byla jsem na pohřbu přijela sestřenice je ředitelka školy,říkala,že den předtím měla škola konkurz na uklizečku,přišlo přes 60 lidí.Jak Nečas pomáhá podnikatelům,slíbil před volbami nové pracovní příležitosti,kde jsou.Jak poradit samozřejmě nevím,ale možná by pomohly zákony,které by pomohly navracet zpět ukradené peníze a možná,že ty zákony jsou a stačilo by je jen dodržovat.Co je platné,že se zvyšují daně a na druhé straně se peníze rozčundračí.

Víš ... ono i z kontextu těch psychologických článků o povaze člověka vyplývá, že nikdo z nás není svatý a nikdo z nás nemůže říct, že on by nikdy nekorumpoval, nerozkrádal, neubližoval, nezabil - pokud se do té situace sám nedostal ... Většina lidí, kteří se pohybovali ve vysoké politice kdekoliv na světě, ti řekne, že každý je korumpovatelný, že jde jen o výši obnosu ... a pokud velmi výjimečně korumpovatelný není, pak je vždycky vydíratelný ...

Při vědomí tohoto poznatku rozumní lidé ví, že v jejich vlastním zájmu je především umět se postarat sami o sebe a o své nejbližší ... tj. udržovat státní správu co nejmenší, protože jedině tím se omezí korupce a rozkrádání státního majetku ... tzn. postarat se o potřebné sami (tj. ta dobrovolná solidarita, o které mluvil ten kluk. Je doloženo, že funguje daleko lépe, než ta státem vnucovaná.). Prostředky by jim na to při omezení státní správy zbyly.

Jenže - lidé v mocenských pozicích potřebují obyvatele závislé na státu ... čím závislejší obyvatelstvo, tím lépe se mocensky ovládá a tím lépe se s ním manipuluje ... a lidé, stále ještě nepoučeni, na "sociálno" slyší a skláčou hromadně na špek ... proto se totalitní systémy mají tak rády se "sociálnem" a levičáctvím obecně ...

Náš největší problém je v tom, že jsme tu přes 60 let žádnou skutečnou pravicovou vládu s pravicovým programem neměli ... a že lidi uvěřili, že to, co tu teď máme, pravice je ... aniž by jim došlo, že kroky, které dělá tato vláda, by dělala i ta socanská ... s tím rozdílem, že socanská by je dělala zřejmě se souhlasem opozice a mohla by být daleko radikálnější ... Jen by mě zajímalo, zda by v tom případku odboráři řádili stejně.

Judyna — 12. 2. 2013 16:03

Ano Mio, za této vlády je snaha postihovat apsoň trochu korupci, s tím souhlasím a však sem taky odkazy s touto tématikou ráda vkládám, jelikož to jsou opravdu dobré zprávy. Já totiž nemám tak černobílé vidění. Ovšem danění - to je jiná věc. Jak jistě víš, progresivní daň je naprosto obvyklá na západ od nás, v tomto jsme se přimkli k Rusku  a některým baltským a balkánksým zemím. Dokonce u nás donedávna prý byla (nebo ještě je?) degresivní danění. A ty tupé škrty taky vedly pouze k tomu, že lidi přestali utrácet, takže se točíme v kruhu. I dnes jsem někde četla, jak strašení tím, že nebude na penze, vede k tomu, že lidé neutrácejí a šetří, což je na jednu stranu dobře, ale na druhé straně zaostává ekonomika.
Víš, vzpomínám, jak před časem mi tady Petr předhazoval vysoké DPH myslím v Dánsku, v tom smyslu, že oni mají tak dobře propracovanou soc. politiku, jelikož mají takové vysoké DPH. U nás  výše DPH rapidně vzrostla, ale životní úroveń a úroveń služeb poskytovaných státem klesá. V tomto kontextu jsem to myslela.

taonata — 12. 2. 2013 16:12

mia napsal(a):

taonata napsal(a):

mia napsal(a):


Tak přestože máme vůči této vládě milion výhrad, přesto bychom měli uznat, že jako jediná se konečně snaží něco dělat s tou obludnou korupcí, o čemž svědčí velké množství kauz, které se vytáhly na světlo a konečně se řeší (oproti dřívějším socanským ojedinělým případům v rámci hesla "padni komu padni", aby se zalepily lidem huby).

Ono se každé vládě dost těžko zvyšuje životní úroveň, když je svět v takových problémech, v jakých zrovna je.
Zvyšovat daně nejde donekonečna, ani těm bohatým, protože tak si stát postupně zlikviduje to poslední, co ještě funguje, na dávky všeho druhu se moc sahat taky nedá, to je zase bouře nevole a taky každý předhazuje zvyšující se zadlužení, konkrétně i v jednom tvém příspěvku, Judy, to proběhlo.......to je pak docela problém.

Lidi by chtěli zvyšovat životní úroveň v době, kdy je ten srab i všude kolem a to jaksi moc nejde.......prostě procházíme v životě různými etapami, lepšími i horšími, jak to bylo vždycky, nevím, proč by naše generace měla být vyjímka a měla by mít nárok mít se jen dobře. Už jsme moc rozežraní a máme se moc dobře, tak asi budeme  potřebovat nějakou ťafku, abychom si to vůbec uvědomili......chceme se mít ještě líp a nic pro to neobětovat.

Anebo té vládě prostě poraďte, jak to udělat líp ;)

Možná že se snaží,ale potrestaný není nikdo,ani peníze nikdo nevrací.Nemyslím si,že všichni jsme rozežraní,čím dál víc lidí je bez práce.Byla jsem na pohřbu přijela sestřenice je ředitelka školy,říkala,že den předtím měla škola konkurz na uklizečku,přišlo přes 60 lidí.Jak Nečas pomáhá podnikatelům,slíbil před volbami nové pracovní příležitosti,kde jsou.Jak poradit samozřejmě nevím,ale možná by pomohly zákony,které by pomohly navracet zpět ukradené peníze a možná,že ty zákony jsou a stačilo by je jen dodržovat.Co je platné,že se zvyšují daně a na druhé straně se peníze rozčundračí.

Zatím stát zvládá zabezpečovat i ty, co jsou bez práce  (na ulicích žijou většinou jen ti, co tam žít chtějí) a to není málo, zvlášť v těžkých dobách. Tohle jsem myslela tou rozežraností. Že už je nám málo mít střechu nad hlavou a jakouž takouž obživu. Protože to vůbec není všude ve světě taková samozřejmost.  Mohlo by být líp, jistě, ale mohlo by být stejně tak i mnohem hůř.

Rozumím,já i moje rodina jsme na tom finančně dobře.Ale vadí mi,že určité skupiny lidí jsou na tom čím dál hůř a že to bez pomoci těžko zvládají.Jinak myslím,že Klaus kdysi řekl,že do tří let se odrazíme ode dna ale bohužel padáme stále a níž a níž.Vím,že ve světě je daleko víc bídy než u nás,ale nevidím důvod, proč pro pár lidí co si pletou státní kasu se svojí,by jsme měli skončit třeba v chatrčích.A bojím se,že bude hůř.

Judyna — 12. 2. 2013 16:14

Při vědomí tohoto poznatku rozumní lidé ví, že v jejich vlastním zájmu je především umět se postarat sami o sebe a o své nejbližší ... tj. udržovat státní správu co nejmenší, protože jedině tím se omezí korupce a rozkrádání státního majetku ... tzn. postarat se o potřebné sami (tj. ta dobrovolná solidarita, o které mluvil ten kluk. Je doloženo, že funguje daleko lépe, než ta státem vnucovaná.). Prostředky by jim na to při omezení státní správy zbyly.

Míšo, s tím, že každý by se měl postarat sám o sebe  a své nejbližší naprosto souhlasím. Sama se také podle toho řídím. Však jsme se před časem spolu o tom bavily - byly jsme v podobné situaci, bez peněz, přeto já požádala o pomoc rodinu, i když jsem s ní meměla v té době nejlepší vztahy a ty jsi chtěla peníze od státu. Myslím, že jsi tenkrát psala, že Ti je Špidla nedal. 
Přesto sociální jistoty považuji za důležité a to pro ty, kteří se za jékokoliv důvodu o sebe postarat nemohou. A není pravda, že kde je malá role státu, je malá korupce a naopak, kde jsou velké sociální jistoty, je korupce.
Velké soc. jistoty poskytuje např. i to Dánsko (jehož vysoké zdanění zde  Petr tak rád před časem připomínal), přitom korupce je tam malá, prostředí pro podniání i pro život jako takový moc dobré.

http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/po … 21221.html

Mikeš — 12. 2. 2013 16:17

taonata napsal(a):

Možná že se snaží,ale potrestaný není nikdo...

No, pár jich už sedí, další byli odsouzeni, ale jsou tááák strašně nemocný, že nemůžou nastoupit do basy... někteří se skrývají neznámo kde, jiní čekají na soud...
Takže ledy se trochu pohnuly, a to je jen dobře.
Chtělo by to ale nepolevit, i když je mi jasný, že korupce a podobné nešvary se v nejvyšších kruzích neodhalují a nedokazují lehce...
Co mi třeba hlava nebere, že bývalý ministr obrany Vondra, místo aby za ty různé podivné zakázky na obraně šel už konečně do hajzlu, popř. i do basy, byl uklizen pěkně potichu do Českého aeroholdingu...

Judyna — 12. 2. 2013 16:17

Víš ... ono i z kontextu těch psychologických článků o povaze člověka vyplývá, že nikdo z nás není svatý a nikdo z nás nemůže říct, že on by nikdy nekorumpoval, nerozkrádal, neubližoval, nezabil - pokud se do té situace sám nedostal ... Většina lidí, kteří se pohybovali ve vysoké politice kdekoliv na světě, ti řekne, že každý je korumpovatelný, že jde jen o výši obnosu ... a pokud velmi výjimečně korumpovatelný není, pak je vždycky vydíratelný ...

Ano, s tím se dá souhlasit. Dokud člověk sám není s té situaci, může tvrdit co chce.

Míša Kulička — 12. 2. 2013 16:37

Judyna napsal(a):

Při vědomí tohoto poznatku rozumní lidé ví, že v jejich vlastním zájmu je především umět se postarat sami o sebe a o své nejbližší ... tj. udržovat státní správu co nejmenší, protože jedině tím se omezí korupce a rozkrádání státního majetku ... tzn. postarat se o potřebné sami (tj. ta dobrovolná solidarita, o které mluvil ten kluk. Je doloženo, že funguje daleko lépe, než ta státem vnucovaná.). Prostředky by jim na to při omezení státní správy zbyly.

Míšo, s tím, že každý by se měl postarat sám o sebe  a své nejbližší naprosto souhlasím. Sama se také podle toho řídím. Však jsme se před časem spolu o tom bavily - byly jsme v podobné situaci, bez peněz, přeto já požádala o pomoc rodinu, i když jsem s ní meměla v té době nejlepší vztahy a ty jsi chtěla peníze od státu. Myslím, že jsi tenkrát psala, že Ti je Špidla nedal. 
Přesto sociální jistoty považuji za důležité a to pro ty, kteří se za jékokoliv důvodu o sebe postarat nemohou. A není pravda, že kde je malá role státu, je malá korupce a naopak, kde jsou velké sociální jistoty, je korupce.
Velké soc. jistoty poskytuje např. i to Dánsko (jehož vysoké zdanění zde  Petr tak rád před časem připomínal), přitom korupce je tam malá, prostředí pro podniání i pro život jako takový moc dobré.

http://www.businessinfo.cz/cs/clanky/po … 21221.html

Ano, ten pán co tehdy zvítězil ve volbách, bo sliboval, že zdroje jsou, a že socani se o všechny krásně postarají, mi prostřednictvím svých ouřadů vyřídil, že své dítě mám dát do děcáku a sama jít pod most, místo aby mi poskytl třeba kontakt na azylák. A já mu za to dnes děkuji, protože mi tehdy otevřel oči ... Protože díky němu vím zcela přesně, jak to s těmi socanskými sliby je. Nehledě na to, že mě to donutilo postavit se na vlastní nohy a mít se dobře, což tedy přeji i ostatním. :) ... Ale na rozdíl od jiných už odmítám ty slibotechny a vyžírky v jednom volit.

mia — 12. 2. 2013 16:38

Judyna napsal(a):

Ano Mio, za této vlády je snaha postihovat apsoň trochu korupci, s tím souhlasím a však sem taky odkazy s touto tématikou ráda vkládám, jelikož to jsou opravdu dobré zprávy. Já totiž nemám tak černobílé vidění. Ovšem danění - to je jiná věc. Jak jistě víš, progresivní daň je naprosto obvyklá na západ od nás, v tomto jsme se přimkli k Rusku  a některým baltským a balkánksým zemím. Dokonce u nás donedávna prý byla (nebo ještě je?) degresivní danění. A ty tupé škrty taky vedly pouze k tomu, že lidi přestali utrácet, takže se točíme v kruhu. I dnes jsem někde četla, jak strašení tím, že nebude na penze, vede k tomu, že lidé neutrácejí a šetří, což je na jednu stranu dobře, ale na druhé straně zaostává ekonomika.
Víš, vzpomínám, jak před časem mi tady Petr předhazoval vysoké DPH myslím v Dánsku, v tom smyslu, že oni mají tak dobře propracovanou soc. politiku, jelikož mají takové vysoké DPH. U nás  výše DPH rapidně vzrostla, ale životní úroveń a úroveń služeb poskytovaných státem klesá. V tomto kontextu jsem to myslela.

.....a stejně, jak to dopadlo v případě těch škrtů, to může dopadnout i s tím vyšším výběrem daní od bohatých, ne že se vybere víc, ale vybere se ve skutečnosti míň.....dokonce to tak velmi pravděpodobně dopadne, pokud se to uvede do praxe. Varují před tím ekonomové a praxe jim dává za pravdu. Dalším nepříjemným důsledkem by byla zřejmě i ztráta pracovních míst.....a zase by se volalo, že stát proklamuje podporu podnikání a zatím je likviduje.......Nečas slíbil nová pracovní místa a kde jsou........ono to v praxi bývá často jinak, než jaké jsou, byť dobře myšlené, teorie.
Ani to, že to třeba někde funguje, není záruka, že to bude fungovat i všude jinde, protože každý národ má jinou mentalitu.

Docela typické je taky to, že potřebu úspor, škrtů, zvýšení daní většina lidí chápe a podporuje, pokud se to ovšem netýká jich samotných, ale ostatních.

taonata — 12. 2. 2013 16:44

Míšo já si nemyslím,že lidi nechápou,že je třeba šetřit,jen jim vadí,že třeba na zdravotnictví peníze není,ale na přidání platu poslanců peníze jsou.Víš,když od dcery a dvou maličkých dětí odešel muž,musela chodit jednou za čas na sociálku kvůli přídavkům na děti.(teda myslím,že se to tak jmenovalo,nikdy jsem tam nebyla),Říkala,že si neumí představit,že by musela žít z těch peněz,co některé maminky a že se stydí zato jak velkou má mateřskou.No neměla se za co stydět,měla a zase má dvě práce,jenže každý tu možnost nemá.To píšu jen proto,že si psala,aby se každý postaral sám o sebe,jenže každý nemá tu možnost.Víš já jsem politiku nikdy nesledovala,nemám na to čas,vidím jen to,co vidím kolem sebe a proto ti můj pohled bude možná připadat z čivaví velikosti,ale nevadí.

taonata — 12. 2. 2013 16:49

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Možná že se snaží,ale potrestaný není nikdo...

No, pár jich už sedí, další byli odsouzeni, ale jsou tááák strašně nemocný, že nemůžou nastoupit do basy... někteří se skrývají neznámo kde, jiní čekají na soud...
Takže ledy se trochu pohnuly, a to je jen dobře.
Chtělo by to ale nepolevit, i když je mi jasný, že korupce a podobné nešvary se v nejvyšších kruzích neodhalují a nedokazují lehce...
Co mi třeba hlava nebere, že bývalý ministr obrany Vondra, místo aby za ty různé podivné zakázky na obraně šel už konečně do hajzlu, popř. i do basy, byl uklizen pěkně potichu do Českého aeroholdingu...

Myslela jsem,že sedí jen Rath,jinak taky jsem měla na mysli Vondru,taky kolem paní Parkanové to utichlo.

Judyna — 12. 2. 2013 17:56

Ani to, že to třeba někde funguje, není záruka, že to bude fungovat i všude jinde, protože každý národ má jinou mentalitu.
To je jasný. Dala jsem to Dánsko jen jako příklad a byla to reakce na Míšu a její tvrzení o vztahu "malého" státu a korupce.

Petr100 — 12. 2. 2013 18:05

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Možná že se snaží,ale potrestaný není nikdo...

No, pár jich už sedí, další byli odsouzeni, ale jsou tááák strašně nemocný, že nemůžou nastoupit do basy... někteří se skrývají neznámo kde, jiní čekají na soud...
Takže ledy se trochu pohnuly, a to je jen dobře.
Chtělo by to ale nepolevit, i když je mi jasný, že korupce a podobné nešvary se v nejvyšších kruzích neodhalují a nedokazují lehce...
Co mi třeba hlava nebere, že bývalý ministr obrany Vondra, místo aby za ty různé podivné zakázky na obraně šel už konečně do hajzlu, popř. i do basy, byl uklizen pěkně potichu do Českého aeroholdingu...

Máš pocit že Vondra spáchal nějaký trestný čin? S tím uklízením je to obdivuhodné.


--------------------------------------------------------------------------------

Kadlecová odmítá, že by tam dostala něco jako trafiku od své mateřské strany. Česká pošta ji zapojila do projektu Partner, v němž se hraje mimo jiné o bytí a nebytí malých pošt na venkově.....

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/kandidatka-na-he … zpravy_ddt

Pandorraa — 12. 2. 2013 18:17

Petr100 napsal(a):

Pandoro život je krásnej! Užívám si ho již 23 roků. Myslíš si, že společný postup je možný? Já ne. Moje rodina nebyla postižena. Já měl dobrý kádrový posudek, já měl DĚLNICKÝ PŮVOD. :) Po rodičích. Ti ale měli sakra špatný kádrový posudek. Proto skončili jako dělníci. Proč? Již jsem to psal. Děda kulak, byl pár let v kriminále, vše zabaveno. Druhý děda sice nebyl v kriminále, ale bestie mu znárodnili živnost. Do konce života pracoval jako pomocný dělník. Takže já byl vychváván k "lásce ke komunistům".

No, to je vidět.
Jsi přímo ukázkový příklad "mstitele", kterému samotnému se toho zas až tolik nestalo.
Jen si chudák vzal za svou pomstu,která mu nepatří.

Kdo ví, co by tomu říkal tvůj děda kulak nebo děda živnostník.Třeba by ti tleskali, třeba by na tebe vzali hůl...kdo ví?

Petr100 — 12. 2. 2013 18:21

Judyna napsal(a):

Ano Mio, za této vlády je snaha postihovat apsoň trochu korupci, s tím souhlasím a však sem taky odkazy s touto tématikou ráda vkládám, jelikož to jsou opravdu dobré zprávy. Já totiž nemám tak černobílé vidění. Ovšem danění - to je jiná věc. Jak jistě víš, progresivní daň je naprosto obvyklá na západ od nás, v tomto jsme se přimkli k Rusku  a některým baltským a balkánksým zemím. Dokonce u nás donedávna prý byla (nebo ještě je?) degresivní danění. A ty tupé škrty taky vedly pouze k tomu, že lidi přestali utrácet, takže se točíme v kruhu. I dnes jsem někde četla, jak strašení tím, že nebude na penze, vede k tomu, že lidé neutrácejí a šetří, což je na jednu stranu dobře, ale na druhé straně zaostává ekonomika.
Víš, vzpomínám, jak před časem mi tady Petr předhazoval vysoké DPH myslím v Dánsku, v tom smyslu, že oni mají tak dobře propracovanou soc. politiku, jelikož mají takové vysoké DPH. U nás  výše DPH rapidně vzrostla, ale životní úroveń a úroveń služeb poskytovaných státem klesá. V tomto kontextu jsem to myslela.

Judyno v Dánsku nevádli 45 roků komunističtí zločinci. Mají tam jednotnou DPH 25%. A věř, že kdyby zde nevládli tak jsme na tom podobně jako v Dánsku, BRD.....Tak jako před válkou. Takže co navrhuješ u nás. Zaveďte po volbách jednotnou DPH 25% a budujte sociální stát. To že je v okolních státech progresivní daň ještě neznamená, že je to správné. Ale vydrž to ještě rok, po volbách budete přece u nás zavádět progresivní daň. A lidé začnou zase utrácet, protože budou mít menší čistý příjem. Nebo jsem to popletl?

Judyna — 12. 2. 2013 18:25

Judyno komunisti zničili život mým prarodičům i rodičům. Myslíš, že mám komunisty milovat?
PÉťo, nemusíš milovat, ale ani nenávidět. Vždyť nenávist lidi jen ničí a zaslepuje. Už jsem o tom psala, u nás v rodiě taky nebylo vše ideální (kde ano?), přesto jsem rodičům vděčná za to, že mě v nenávisti nevychovávali - jakékoliv, a tím mi dopřáli možnost širšího pohledu a snad i tolerance.

Petr100 — 12. 2. 2013 18:28

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro život je krásnej! Užívám si ho již 23 roků. Myslíš si, že společný postup je možný? Já ne. Moje rodina nebyla postižena. Já měl dobrý kádrový posudek, já měl DĚLNICKÝ PŮVOD. :) Po rodičích. Ti ale měli sakra špatný kádrový posudek. Proto skončili jako dělníci. Proč? Již jsem to psal. Děda kulak, byl pár let v kriminále, vše zabaveno. Druhý děda sice nebyl v kriminále, ale bestie mu znárodnili živnost. Do konce života pracoval jako pomocný dělník. Takže já byl vychváván k "lásce ke komunistům".

No, to je vidět.
Jsi přímo ukázkový příklad "mstitele", kterému samotnému se toho zas až tolik nestalo.
Jen si chudák vzal za svou pomstu,která mu nepatří.

Kdo ví, co by tomu říkal tvůj děda kulak nebo děda živnostník.Třeba by ti tleskali, třeba by na tebe vzali hůl...kdo ví?

Ale stalo, musel jsem žít v zadrátované republice. Je fakt že je to nicotné oproti statisícům lidí kteří byli postiženi daleko více. A s těmi já soucítím.

Judyna — 12. 2. 2013 18:30

Petře, ono všude bylo něco, v každém státě. Já už bych se orientovala spíš na přítomnost, přece jen už je to 24 let , už uplynula nějaká doba a na komunisty se vše svádět nedá.
nemůžu říct, že souhlasím se vším, co dělá ĆSSD, ale to ty víš. Proto si pořád myslím, že ideální by bylo SPOLUPRACOVAT, hledat styčné body a ty rozvíjet. ale k tomu je třeba dobré vůle NA OBOU stranách. I proto se tak bojím nárůstu extremismu jak levého, tak pravého, jelikož tam žádný prostor není. K ničemu.

Petr100 — 12. 2. 2013 18:40

Judyno žádného extremismu se neboj. Myslíš si, že po volbách budete spolupracovat s opozicí? Nebudete. Tak jako teď nespolupracuje vládnoucí většina s opozicí. Budete nás válcovat až se z nás bude kouřit. A tak je to správné. To je ta krásná demokracie.

Judyna — 12. 2. 2013 18:47

Petr100 napsal(a):

Judyno žádného extremismu se neboj. Myslíš si, že po volbách budete spolupracovat s opozicí? Nebudete. Tak jako teď nespolupracuje vládnoucí většina s opozicí. Budete nás válcovat až se z nás bude kouřit. A tak je to správné. To je ta krásná demokracie.

Když já nikoho válcovat nechci. To je přece k ničemu. Já bych přece jenom raděj tu spolupráci. Ale máš pravdu v tom, že to moc reálné není. Protože když jedna nebo druhá strana z něčeho sleví, tak většina voličů té strany to hned berou jako zradu. To věčné soupeření akorát brzdí.
A extremismu se fakt bojím.

taonata — 12. 2. 2013 18:48

Judyna napsal(a):

Judyno komunisti zničili život mým prarodičům i rodičům. Myslíš, že mám komunisty milovat?
PÉťo, nemusíš milovat, ale ani nenávidět. Vždyť nenávist lidi jen ničí a zaslepuje. Už jsem o tom psala, u nás v rodiě taky nebylo vše ideální (kde ano?), přesto jsem rodičům vděčná za to, že mě v nenávisti nevychovávali - jakékoliv, a tím mi dopřáli možnost širšího pohledu a snad i tolerance.

Péťo Judina má pravdu,psala jsem o sousedovi,co byl nasazen na práci v Německu,přes ulici máme Němce,co nebyli odsunuti.Z vyprávění vím,že když se vrátil domů,nemohl je ani vidět,časem mu došlo,že oni nejsou nepřátelé a smířili se.Je mi divné psát o nich jako o Němcích,oni už vlastně nežijí a jejich děti jsou vlastně sousedé.:)

Mikeš — 12. 2. 2013 18:49

Petr100 napsal(a):

Máš pocit že Vondra...
...Kadlecová odmítá...

Uvidíme, kdo to dýl vydrží... :D
Ty tady budeš neustále poukazovat na selhání politiků jedné strany, a my zase na selhání politiků té druhé strany...
Nakonec to ale stejně skončí plichtou, protože když se takovýhle lidi (lhostejno, zda z "levice" či "pravice") dostanou ke korytu a k moci, tak se toho jen tak sami dobrovolně nevzdají, to mi věř...

taonata — 12. 2. 2013 18:55

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno žádného extremismu se neboj. Myslíš si, že po volbách budete spolupracovat s opozicí? Nebudete. Tak jako teď nespolupracuje vládnoucí většina s opozicí. Budete nás válcovat až se z nás bude kouřit. A tak je to správné. To je ta krásná demokracie.

Když já nikoho válcovat nechci. To je přece k ničemu. Já bych přece jenom raděj tu spolupráci. Ale máš pravdu v tom, že to moc reálné není. Protože když jedna nebo druhá strana z něčeho sleví, tak většina voličů té strany to hned berou jako zradu. To věčné soupeření akorát brzdí.
A extremismu se fakt bojím.

Já v žádné straně nejsem,ale taky bych si přála,aby strany přestaly bojovat,myslím,že by to bylo ku prospěchu nás všech.

Pandorraa — 12. 2. 2013 19:19

Petr100 napsal(a):

Ale stalo, musel jsem žít v zadrátované republice. Je fakt že je to nicotné oproti statisícům lidí kteří byli postiženi daleko více. A s těmi já soucítím.

Možná bys se od nich mohl ještě naučit velkorysosti a ušlechtilosti. Většina z nich moc dobře ví, že odpuštění osvobozuje.
Ne viníka, ale postiženého. Je to akt největší sily, statečnosti a svobody.
Silný, statečný a zralý člověk umí odpouštět, slaboch se ukájí blouzněním o pomstě.
Zaměňuje si ji se zodpovědností za zlé činy.
Nu, nakonec nemusíme chodit daleko, stačí se podívat na prezidentskou amnestii.
Klaus si to chudák plete stejně jako ty.

Pandorraa — 12. 2. 2013 19:21

Judyna napsal(a):

Judyno komunisti zničili život mým prarodičům i rodičům. Myslíš, že mám komunisty milovat?
PÉťo, nemusíš milovat, ale ani nenávidět. Vždyť nenávist lidi jen ničí a zaslepuje. Už jsem o tom psala, u nás v rodiě taky nebylo vše ideální (kde ano?), přesto jsem rodičům vděčná za to, že mě v nenávisti nevychovávali - jakékoliv, a tím mi dopřáli možnost širšího pohledu a snad i tolerance.

Vidím to stejně. Jen na tu toleranci trochu bacha ;)

Mikeš — 12. 2. 2013 19:31

taonata napsal(a):

Já v žádné straně nejsem,ale taky bych si přála,aby strany přestaly bojovat,myslím,že by to bylo ku prospěchu nás všech.

To je ale bohužel jen Tvoje zbožné přání, protože od toho ty strany tady jsou, aby mezi sebou bojovaly o přízeň voličů a o to, kdo se dostane "k lizu" na další volební období... protože tak naivní doufám nejsi, aby sis myslela, že těm stranám a těm konkrétním lidem jde v první řadě o blaho nás, občanů...
Jak už jsem napsal... levá, pravá, je to celkem jedno...
A i když s Petrem v mnohém nesouhlasím, v jednom má pravdu: Komančové mají jasnou a jednoznačnou odpovědnost za to, že z rozvinuté evropské země před 2. světovou válkou jsme se dostali tam, kam jsme se dostali... na druhou stranu si ale nemyslím, že ty vlády, co tu byly po převratu nás nějak extra výrazně z toho bahna vytáhly... otázka je, jestli to vůbec šlo, a v jakém časovém horizontu, ovšem na takováto makroekonomická uvažování si už já osobně netroufám...

sahleb — 12. 2. 2013 19:35

Míša Kulička napsal(a):

Ano, ten pán co tehdy zvítězil ve volbách, bo sliboval, že zdroje jsou, a že socani se o všechny krásně postarají, mi prostřednictvím svých ouřadů vyřídil, že své dítě mám dát do děcáku a sama jít pod most, místo aby mi poskytl třeba kontakt na azylák. A já mu za to dnes děkuji, protože mi tehdy otevřel oči ... Protože díky němu vím zcela přesně, jak to s těmi socanskými sliby je. Nehledě na to, že mě to donutilo postavit se na vlastní nohy a mít se dobře, což tedy přeji i ostatním. :) ... Ale na rozdíl od jiných už odmítám ty slibotechny a vyžírky v jednom volit.

Ty so tohle zazila?
Ale i kdyby ne, tak je takova perspektiva hrozna.  V podstate se vyhazuji penize, protoze takove dite v decaku stoji dost penez.

Judyna — 12. 2. 2013 19:35

Pan , vím, že určité věci se tolerovat nedají, myslím spíš pluralitu názorů. Brát to, že každý může mít na věc či situaci jiný názor a netrvat tvrdohlavě na tom, že pouze ten můj je jediný a správný. Dopřát sluchu i ostatním, ale zároveň si stát na svém, pokud to uznáš za správné.
Tak nějak.

taonata — 12. 2. 2013 19:48

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Já v žádné straně nejsem,ale taky bych si přála,aby strany přestaly bojovat,myslím,že by to bylo ku prospěchu nás všech.

To je ale bohužel jen Tvoje zbožné přání, protože od toho ty strany tady jsou, aby mezi sebou bojovaly o přízeň voličů a o to, kdo se dostane "k lizu" na další volební období... protože tak naivní doufám nejsi, aby sis myslela, že těm stranám a těm konkrétním lidem jde v první řadě o blaho nás, občanů...
Jak už jsem napsal... levá, pravá, je to celkem jedno...
A i když s Petrem v mnohém nesouhlasím, v jednom má pravdu: Komančové mají jasnou a jednoznačnou odpovědnost za to, že z rozvinuté evropské země před 2. světovou válkou jsme se dostali tam, kam jsme se dostali... na druhou stranu si ale nemyslím, že ty vlády, co tu byly po převratu nás nějak extra výrazně z toho bahna vytáhly... otázka je, jestli to vůbec šlo, a v jakém časovém horizontu, ovšem na takováto makroekonomická uvažování si už já osobně netroufám...

Vím,že to je jen moje zbožné přání.Souhlasím i s tím dalším.

Petr100 — 13. 2. 2013 6:28

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno žádného extremismu se neboj. Myslíš si, že po volbách budete spolupracovat s opozicí? Nebudete. Tak jako teď nespolupracuje vládnoucí většina s opozicí. Budete nás válcovat až se z nás bude kouřit. A tak je to správné. To je ta krásná demokracie.

Když já nikoho válcovat nechci. To je přece k ničemu. Já bych přece jenom raděj tu spolupráci. Ale máš pravdu v tom, že to moc reálné není. Protože když jedna nebo druhá strana z něčeho sleví, tak většina voličů té strany to hned berou jako zradu. To věčné soupeření akorát brzdí.
A extremismu se fakt bojím.

Já v žádné straně nejsem,ale taky bych si přála,aby strany přestaly bojovat,myslím,že by to bylo ku prospěchu nás všech.

Taonato uvědom si jednu věc. Do politiky se jde jen kvůli penězům. Není to žádná bohulibá činnost. Takže válčení mezi stranami je přirozená věc. Čím víc % tím víc poslanců, zastupitelů......Je úsměvné když někdo mluví o korytech. Je to dobře placené zaměstnání. A každý má možnost se toho zůčastnit. Zářný příklad je třena Bobošíková. Ti budou stále kopat do všech. Mají nulový koaliční potenciál, do parlamentu se nikdy nedostanou, jim stačí se když v každých volbách dostanou nad 3% a tím i peníze. Naposledy dostali cca 27 milionů. Takže mohou v pohodě přežívat do příštích voleb. Spolupráce je možná buď nalevo nebo napravo. Nejlepší jsou střďáci, ti půjdou klidně jednou doleva, podruhé doprava. Jak se jim to hodí.

Petr100 — 13. 2. 2013 6:40

Zeman ještě není na hradě a již to začalo.

Strašné. Jednání šéfů ČSSD, které se nesmělo dostat na veřejnost
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … ost-262586

taonata — 13. 2. 2013 7:56

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):


Když já nikoho válcovat nechci. To je přece k ničemu. Já bych přece jenom raděj tu spolupráci. Ale máš pravdu v tom, že to moc reálné není. Protože když jedna nebo druhá strana z něčeho sleví, tak většina voličů té strany to hned berou jako zradu. To věčné soupeření akorát brzdí.
A extremismu se fakt bojím.

Já v žádné straně nejsem,ale taky bych si přála,aby strany přestaly bojovat,myslím,že by to bylo ku prospěchu nás všech.

Taonato uvědom si jednu věc. Do politiky se jde jen kvůli penězům. Není to žádná bohulibá činnost. Takže válčení mezi stranami je přirozená věc. Čím víc % tím víc poslanců, zastupitelů......Je úsměvné když někdo mluví o korytech. Je to dobře placené zaměstnání. A každý má možnost se toho zůčastnit. Zářný příklad je třena Bobošíková. Ti budou stále kopat do všech. Mají nulový koaliční potenciál, do parlamentu se nikdy nedostanou, jim stačí se když v každých volbách dostanou nad 3% a tím i peníze. Naposledy dostali cca 27 milionů. Takže mohou v pohodě přežívat do příštích voleb. Spolupráce je možná buď nalevo nebo napravo. Nejlepší jsou střďáci, ti půjdou klidně jednou doleva, podruhé doprava. Jak se jim to hodí.

Peťo jé to vím,zas až tak hloupá nejsem.Jen mě štve že každou chvíli vyjdou na povrch ty šílené sumy,co se rozčundračí(nechci ani pomyslet na ty,co na povrch nevylezou)Že známých syn s červeným diplomem nemůže najít práci,poslední dobou ani brigády,jezdí do Rakouska česat jablka a čeká až se mu maminka uzdraví,aby mohl odjet do ciziny.Že se ani nechce vrátit,protože nevěří,že by se to tady zlepšilo a on tu mohl založit rodinu a že těch dětí co takhle uvažují je u nás čím dá víc.To nechci psát o nemocných,důchodcích co žijou sami,samoživitelkách.Vím,že tě teď rozlobím,ale krásných řečí jsme slyšeli dost za komunistů,těch se nikdo nenají.Takže já ze svého přízemního pohledu budu volit ty,co alespoň trochu budou myslet na lidi,můj problém je ale ten,že zatím nevidím nikoho takového.:(

helena — 13. 2. 2013 8:06

Dvě poznámky k textu:
Ad důchodci
http://www.novinky.cz/domaci/293073-duc … lednu.html
Ad Rakousko
Teď  jsem se dočetla, že v roce 1910 byla v českých zemích (podle přehledu povolání) 4,4 % úředníků - a pak se říká, jak byla monarchie byrokratická...

taonata — 13. 2. 2013 8:32

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Já v žádné straně nejsem,ale taky bych si přála,aby strany přestaly bojovat,myslím,že by to bylo ku prospěchu nás všech.

Taonato uvědom si jednu věc. Do politiky se jde jen kvůli penězům. Není to žádná bohulibá činnost. Takže válčení mezi stranami je přirozená věc. Čím víc % tím víc poslanců, zastupitelů......Je úsměvné když někdo mluví o korytech. Je to dobře placené zaměstnání. A každý má možnost se toho zůčastnit. Zářný příklad je třena Bobošíková. Ti budou stále kopat do všech. Mají nulový koaliční potenciál, do parlamentu se nikdy nedostanou, jim stačí se když v každých volbách dostanou nad 3% a tím i peníze. Naposledy dostali cca 27 milionů. Takže mohou v pohodě přežívat do příštích voleb. Spolupráce je možná buď nalevo nebo napravo. Nejlepší jsou střďáci, ti půjdou klidně jednou doleva, podruhé doprava. Jak se jim to hodí.

Peťo jé to vím,zas až tak hloupá nejsem.Jen mě štve že každou chvíli vyjdou na povrch ty šílené sumy,co se rozčundračí(nechci ani pomyslet na ty,co na povrch nevylezou)Že známých syn s červeným diplomem nemůže najít práci,poslední dobou ani brigády,jezdí do Rakouska česat jablka a čeká až se mu maminka uzdraví,aby mohl odjet do ciziny.Že se ani nechce vrátit,protože nevěří,že by se to tady zlepšilo a on tu mohl založit rodinu a že těch dětí co takhle uvažují je u nás čím dá víc.To nechci psát o nemocných,důchodcích co žijou sami,samoživitelkách.Vím,že tě teď rozzlobím,ale krásných řečí jsme slyšeli dost za komunistů,těch se nikdo nenají.Takže já ze svého přízemního pohledu budu volit ty,co alespoň trochu budou myslet na lidi,můj problém je ale ten,že zatím nevidím nikoho takového.:(

Nechci opravovat chyby vím,že jich je plno většinou to po sobě nečtu.Ale tuhle opravit musím,protože to vypadá jako že jsem nadšená,to ale fakt nejsem,tak že ne jé,ale já tam má být.

taonata — 13. 2. 2013 8:37

helena napsal(a):

Dvě poznámky k textu:
Ad důchodci
http://www.novinky.cz/domaci/293073-duc … lednu.html
Ad Rakousko
Teď  jsem se dočetla, že v roce 1910 byla v českých zemích (podle přehledu povolání) 4,4 % úředníků - a pak se říká, jak byla monarchie byrokratická...

Právě,že ti nejstarší a osamělí důchodci jsou na tom nejhůř,oni jsou skromní,zakřiknutí,stydí se,nevím jak to pojmenovat a ani neřeknou nikomu,že nemají na jídlo.

Míša Kulička — 13. 2. 2013 10:14

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ano Mio, za této vlády je snaha postihovat apsoň trochu korupci, s tím souhlasím a však sem taky odkazy s touto tématikou ráda vkládám, jelikož to jsou opravdu dobré zprávy. Já totiž nemám tak černobílé vidění. Ovšem danění - to je jiná věc. Jak jistě víš, progresivní daň je naprosto obvyklá na západ od nás, v tomto jsme se přimkli k Rusku  a některým baltským a balkánksým zemím. Dokonce u nás donedávna prý byla (nebo ještě je?) degresivní danění. A ty tupé škrty taky vedly pouze k tomu, že lidi přestali utrácet, takže se točíme v kruhu. I dnes jsem někde četla, jak strašení tím, že nebude na penze, vede k tomu, že lidé neutrácejí a šetří, což je na jednu stranu dobře, ale na druhé straně zaostává ekonomika.
Víš, vzpomínám, jak před časem mi tady Petr předhazoval vysoké DPH myslím v Dánsku, v tom smyslu, že oni mají tak dobře propracovanou soc. politiku, jelikož mají takové vysoké DPH. U nás  výše DPH rapidně vzrostla, ale životní úroveń a úroveń služeb poskytovaných státem klesá. V tomto kontextu jsem to myslela.

Judyno v Dánsku nevádli 45 roků komunističtí zločinci. Mají tam jednotnou DPH 25%. A věř, že kdyby zde nevládli tak jsme na tom podobně jako v Dánsku, BRD.....Tak jako před válkou. Takže co navrhuješ u nás. Zaveďte po volbách jednotnou DPH 25% a budujte sociální stát. To že je v okolních státech progresivní daň ještě neznamená, že je to správné. Ale vydrž to ještě rok, po volbách budete přece u nás zavádět progresivní daň. A lidé začnou zase utrácet, protože budou mít menší čistý příjem. Nebo jsem to popletl?

Ještě k tomu připočítej protektorát, Petře. No já myslím, že to není jediným faktorem ...

Jeden Anglán mi vysvětloval, proč se u nich, nebo třeba v Dánsku, Norsku, Švédsku ... nezvrhává sociální systém tím, že jsou stále ještě monarchie. Panovníci těch zemí sice nemají v rukou faktickou moc, ale jsou dlouhodobým, kontinuálním, stabilizačním a kontrolním prvkem a jejich slova mají velkou váhu a respekt ... navíc jsou od mala vzděláváni v problematice ekonomiky i politiky, takže mají přehled ... jde jim o dlouhodobou prosperitu své země, takže nepodporují populistické ani prokorupční kroky ... a i když oficiálně v politice nerozhodují, dá se prý říct, že ji sice nenápadně, ale vcelku dost korigují ... třebas personálně, tzn. že z pozice své autority ten korupční prostor dost omezují minimálně v nejvyšší politice, ale ono to stačí, bo ryba smrdí od hlavy, jak známo. Proto si mohou monarchie dovolit být sociálnější než republiky, ve kterých se hlavy státu střídají po 4-10 letech a jednají stylem "po mě potopa" ... Nicméně se to i monarchiím občas vymyká z rukou, třeba ve Švédsku, ale i v té Británii ... jenže v těch zemích je dostatečné množství voličů, kteří si uvědomují, že už je to přes čáru a v dalších volbách "šlápnou na brzdu", u nás z historických důvodů bohužel není dostatek ani rozumných voličů, ani rozumných politiků schopných a ochotných tu brzdu včas zatáhnout.

Míša Kulička — 13. 2. 2013 10:39

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

Dvě poznámky k textu:
Ad důchodci
http://www.novinky.cz/domaci/293073-duc … lednu.html
Ad Rakousko
Teď  jsem se dočetla, že v roce 1910 byla v českých zemích (podle přehledu povolání) 4,4 % úředníků - a pak se říká, jak byla monarchie byrokratická...

Právě,že ti nejstarší a osamělí důchodci jsou na tom nejhůř,oni jsou skromní,zakřiknutí,stydí se,nevím jak to pojmenovat a ani neřeknou nikomu,že nemají na jídlo.

Kdyby se sociálními transférami neplýtvalo na kdekoho, zbylo by na ty skutečně potřebné dost. Celý ten systém je špatný ... To je jak s léky ... pojišťovny doplácí po pár korunách na kdejakou blbost a pak jim nezbývá na drahé léky pro vážně nemocné lidi. Pokud rozděluješ něco plošně, nepomůžeš nikomu, protože taková pomoc má jen malý efekt. Pokud to zúžíš, zbydou ti pro ty skutečně potřebné nepoměrně vyšší částky.

sahleb — 13. 2. 2013 10:50

taonata napsal(a):

Peťo jé to vím,zas až tak hloupá nejsem.Jen mě štve že každou chvíli vyjdou na povrch ty šílené sumy,co se rozčundračí(nechci ani pomyslet na ty,co na povrch nevylezou)Že známých syn s červeným diplomem nemůže najít práci,poslední dobou ani brigády,jezdí do Rakouska česat jablka a čeká až se mu maminka uzdraví,aby mohl odjet do ciziny.Že se ani nechce vrátit,protože nevěří,že by se to tady zlepšilo a on tu mohl založit rodinu a že těch dětí co takhle uvažují je u nás čím dá víc.To nechci psát o nemocných,důchodcích co žijou sami,samoživitelkách.Vím,že tě teď rozlobím,ale krásných řečí jsme slyšeli dost za komunistů,těch se nikdo nenají.Takže já ze svého přízemního pohledu budu volit ty,co alespoň trochu budou myslet na lidi,můj problém je ale ten,že zatím nevidím nikoho takového.:(

Promin, ale ze nekdo s cervenym diplomem nemuze najit praci , tomu neverim. Furt ma tady vetsina lidi praci a malokdo ma cerveny diplom. Jeho spoluzaci nasli?
Mimochodem i v zahranici jsou samozivitelky a nemocni a duchodci , kteri ziji sami.

Rekni mi, koho budes volit, kdo to je kdo mysli na lidi. Zcela vazne.

No a ktem duchodcum v zahranici...pro srovnani duchodci musi treba tady , kde momentalne ziju, platit z duchodu dan z prijmu stejne jako kazdy jiny, pak si musi platit zdravotni pojisteni.  A taky plne jizdne. Slwva neexistuje.

A mimiochodem, ja mam ve sve rodine v Cechach dostatecne duchodcu, nekolik z nich jezdi pravidelne leta letouci do lazni. Kvuli zadum, ledvinam, operacim.....u me ve S. jsou lazne proplaceny ze zdravotniho pojisteni akorat 10 CHF na den. To znamena, zdravotni pojisteni proplati akorat tak snidani. Ostatni jde z vlastni kapsy. A pokud nekdo chce muze se pripojisti, mesicne to ovsem stoji zavratnou sumu a samozrejme proplati jen cast, asi 60%.  Ale pojistovna bere jen absolutne zdrave jedince. A zde jsem nepoznala nekoho, kdo jel do lazni. Neznam nikoho ani jsem to neslysela.
Ja vim, neni to stejny, asi se budu zdat hrozne zla....

A k tem matkam samozivitelkam? materka dovolena tu exituje pouze 6 let, matka predtim, mela zakaz pracovat okolo porodu, ale prijem NEEXISTOVAL. Ja jsem zadnou proplacenou materskou nemela, zadne porodne a pod. Nula.

A jak maji takove zeny prezit? Skolky a jesle skoro vubec neexistuji. Deti berou az od peti let. A je to strasne drahe.
A jak to ma matka prezit? Pujde popravu na socialku, dostane penize a az zacne vydelavat, byvalo to pravidlo ze se penize musely vracet ! Takze mama s detmi nastoupila do prace a zacala splacet treb a100 tisicovy dluh.

No a ja si kupuju leky samozrejme za sve, kdyz jsem, nachlazena a pod.Chripka, angina....

helena — 13. 2. 2013 10:58

ze nekdo s cervenym diplomem nemuze najit praci , tomu neverim
Lednový výsledek nezaměstnanosti ČR, při kterém hledá místo 585 809 lidí, je nejvyšší od roku 1989...
O jedno volné místo tak bojuje 17,3 uchazeče.

http://ekonomika.idnes.cz/nezamestnanos … nomika_spi

sahleb — 13. 2. 2013 11:13

helena napsal(a):

ze nekdo s cervenym diplomem nemuze najit praci , tomu neverim
Lednový výsledek nezaměstnanosti ČR, při kterém hledá místo 585 809 lidí, je nejvyšší od roku 1989...
O jedno volné místo tak bojuje 17,3 uchazeče.

http://ekonomika.idnes.cz/nezamestnanos … nomika_spi

Ze by vysokoskolak s cervenym diplomem musel trhat jablka?  Moc tomu neverim.

helena — 13. 2. 2013 11:22

Ze by vysokoskolak s cervenym diplomem musel trhat jablka?
Ono to pokračuje - "čeká až se mu maminka uzdraví,aby mohl odjet do ciziny". Takže usuzuju, že se jedná o přechodnou dobu.

Ivana — 13. 2. 2013 11:27

Moje dcera sice červený diplom neměla, ale trvalo jí 3/4 roku než našla po VŠ odpovídající práci, předtím pracovala na kase v supermarketu a to ještě ze známosti, protože ani takové místo by normálně nesehnala. Když šla na to výběrové řízení, kam se pak dostala, hlásilo se na to místo 500, slovy: pět set žadatelů!!!!!

Petra101 — 13. 2. 2013 11:30

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Peťo jé to vím,zas až tak hloupá nejsem.Jen mě štve že každou chvíli vyjdou na povrch ty šílené sumy,co se rozčundračí(nechci ani pomyslet na ty,co na povrch nevylezou)Že známých syn s červeným diplomem nemůže najít práci,poslední dobou ani brigády,jezdí do Rakouska česat jablka a čeká až se mu maminka uzdraví,aby mohl odjet do ciziny.Že se ani nechce vrátit,protože nevěří,že by se to tady zlepšilo a on tu mohl založit rodinu a že těch dětí co takhle uvažují je u nás čím dá víc.To nechci psát o nemocných,důchodcích co žijou sami,samoživitelkách.Vím,že tě teď rozlobím,ale krásných řečí jsme slyšeli dost za komunistů,těch se nikdo nenají.Takže já ze svého přízemního pohledu budu volit ty,co alespoň trochu budou myslet na lidi,můj problém je ale ten,že zatím nevidím nikoho takového.:(

Promin, ale ze nekdo s cervenym diplomem nemuze najit praci , tomu neverim. Furt ma tady vetsina lidi praci a malokdo ma cerveny diplom. Jeho spoluzaci nasli?
Mimochodem i v zahranici jsou samozivitelky a nemocni a duchodci , kteri ziji sami.

Rekni mi, koho budes volit, kdo to je kdo mysli na lidi. Zcela vazne.

No a ktem duchodcum v zahranici...pro srovnani duchodci musi treba tady , kde momentalne ziju, platit z duchodu dan z prijmu stejne jako kazdy jiny, pak si musi platit zdravotni pojisteni.  A taky plne jizdne. Slwva neexistuje.

A mimiochodem, ja mam ve sve rodine v Cechach dostatecne duchodcu, nekolik z nich jezdi pravidelne leta letouci do lazni. Kvuli zadum, ledvinam, operacim.....u me ve S. jsou lazne proplaceny ze zdravotniho pojisteni akorat 10 CHF na den. To znamena, zdravotni pojisteni proplati akorat tak snidani. Ostatni jde z vlastni kapsy. A pokud nekdo chce muze se pripojisti, mesicne to ovsem stoji zavratnou sumu a samozrejme proplati jen cast, asi 60%.  Ale pojistovna bere jen absolutne zdrave jedince. A zde jsem nepoznala nekoho, kdo jel do lazni. Neznam nikoho ani jsem to neslysela.
Ja vim, neni to stejny, asi se budu zdat hrozne zla....

A k tem matkam samozivitelkam? materka dovolena tu exituje pouze 6 let, matka predtim, mela zakaz pracovat okolo porodu, ale prijem NEEXISTOVAL. Ja jsem zadnou proplacenou materskou nemela, zadne porodne a pod. Nula.

A jak maji takove zeny prezit? Skolky a jesle skoro vubec neexistuji. Deti berou az od peti let. A je to strasne drahe.
A jak to ma matka prezit? Pujde popravu na socialku, dostane penize a az zacne vydelavat, byvalo to pravidlo ze se penize musely vracet ! Takze mama s detmi nastoupila do prace a zacala splacet treb a100 tisicovy dluh.

No a ja si kupuju leky samozrejme za sve, kdyz jsem, nachlazena a pod.Chripka, angina....

Tohle jsi měla chodit říkat v 89-tem po náměstích , aby lidi věděli do čeho jdou. :) :reta::rock:

Petra101 — 13. 2. 2013 11:32

helena napsal(a):

Ze by vysokoskolak s cervenym diplomem musel trhat jablka?
Ono to pokračuje - "čeká až se mu maminka uzdraví,aby mohl odjet do ciziny". Takže usuzuju, že se jedná o přechodnou dobu.

Včera nebo předevčírem byla na Petrově oblíbné Nově reportáž, jak učitele absolventi, jsou na pracáku už druhý rok a o místo ve školství nemůžou zavadit.

taonata — 13. 2. 2013 11:35

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ano Mio, za této vlády je snaha postihovat apsoň trochu korupci, s tím souhlasím a však sem taky odkazy s touto tématikou ráda vkládám, jelikož to jsou opravdu dobré zprávy. Já totiž nemám tak černobílé vidění. Ovšem danění - to je jiná věc. Jak jistě víš, progresivní daň je naprosto obvyklá na západ od nás, v tomto jsme se přimkli k Rusku  a některým baltským a balkánksým zemím. Dokonce u nás donedávna prý byla (nebo ještě je?) degresivní danění. A ty tupé škrty taky vedly pouze k tomu, že lidi přestali utrácet, takže se točíme v kruhu. I dnes jsem někde četla, jak strašení tím, že nebude na penze, vede k tomu, že lidé neutrácejí a šetří, což je na jednu stranu dobře, ale na druhé straně zaostává ekonomika.
Víš, vzpomínám, jak před časem mi tady Petr předhazoval vysoké DPH myslím v Dánsku, v tom smyslu, že oni mají tak dobře propracovanou soc. politiku, jelikož mají takové vysoké DPH. U nás  výše DPH rapidně vzrostla, ale životní úroveń a úroveń služeb poskytovaných státem klesá. V tomto kontextu jsem to myslela.

Judyno v Dánsku nevádli 45 roků komunističtí zločinci. Mají tam jednotnou DPH 25%. A věř, že kdyby zde nevládli tak jsme na tom podobně jako v Dánsku, BRD.....Tak jako před válkou. Takže co navrhuješ u nás. Zaveďte po volbách jednotnou DPH 25% a budujte sociální stát. To že je v okolních státech progresivní daň ještě neznamená, že je to správné. Ale vydrž to ještě rok, po volbách budete přece u nás zavádět progresivní daň. A lidé začnou zase utrácet, protože budou mít menší čistý příjem. Nebo jsem to popletl?

Ještě k tomu připočítej protektorát, Petře. No já myslím, že to není jediným faktorem ...

Jeden Anglán mi vysvětloval, proč se u nich, nebo třeba v Dánsku, Norsku, Švédsku ... nezvrhává sociální systém tím, že jsou stále ještě monarchie. Panovníci těch zemí sice nemají v rukou faktickou moc, ale jsou dlouhodobým, kontinuálním, stabilizačním a kontrolním prvkem a jejich slova mají velkou váhu a respekt ... navíc jsou od mala vzděláváni v problematice ekonomiky i politiky, takže mají přehled ... jde jim o dlouhodobou prosperitu své země, takže nepodporují populistické ani prokorupční kroky ... a i když oficiálně v politice nerozhodují, dá se prý říct, že ji sice nenápadně, ale vcelku dost korigují ... třebas personálně, tzn. že z pozice své autority ten korupční prostor dost omezují minimálně v nejvyšší politice, ale ono to stačí, bo ryba smrdí od hlavy, jak známo. Proto si mohou monarchie dovolit být sociálnější než republiky, ve kterých se hlavy státu střídají po 4-10 letech a jednají stylem "po mě potopa" ... Nicméně se to i monarchiím občas vymyká z rukou, třeba ve Švédsku, ale i v té Británii ... jenže v těch zemích je dostatečné množství voličů, kteří si uvědomují, že už je to přes čáru a v dalších volbách "šlápnou na brzdu", u nás z historických důvodů bohužel není dostatek ani rozumných voličů, ani rozumných politiků schopných a ochotných tu brzdu včas zatáhnout.

Souhlasím,že nejsme rozumní voliči,já sama se v tom plácám tedy dost,politici nám v tom taky nepomáhají,co bys navrhovala.

taonata — 13. 2. 2013 11:37

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

Dvě poznámky k textu:
Ad důchodci
http://www.novinky.cz/domaci/293073-duc … lednu.html
Ad Rakousko
Teď  jsem se dočetla, že v roce 1910 byla v českých zemích (podle přehledu povolání) 4,4 % úředníků - a pak se říká, jak byla monarchie byrokratická...

Právě,že ti nejstarší a osamělí důchodci jsou na tom nejhůř,oni jsou skromní,zakřiknutí,stydí se,nevím jak to pojmenovat a ani neřeknou nikomu,že nemají na jídlo.

Kdyby se sociálními transférami neplýtvalo na kdekoho, zbylo by na ty skutečně potřebné dost. Celý ten systém je špatný ... To je jak s léky ... pojišťovny doplácí po pár korunách na kdejakou blbost a pak jim nezbývá na drahé léky pro vážně nemocné lidi. Pokud rozděluješ něco plošně, nepomůžeš nikomu, protože taková pomoc má jen malý efekt. Pokud to zúžíš, zbydou ti pro ty skutečně potřebné nepoměrně vyšší částky.

S tímto souhlasím na sto procent.

Petr100 — 13. 2. 2013 11:38

Petra101 napsal(a):

helena napsal(a):

Ze by vysokoskolak s cervenym diplomem musel trhat jablka?
Ono to pokračuje - "čeká až se mu maminka uzdraví,aby mohl odjet do ciziny". Takže usuzuju, že se jedná o přechodnou dobu.

Včera nebo předevčírem byla na Petrově oblíbné Nově reportáž, jak učitele absolventi, jsou na pracáku už druhý rok a o místo ve školství nemůžou zavadit.

Nediv se, je nadbytek učitelů.

Petr100 — 13. 2. 2013 11:47

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Judyno v Dánsku nevádli 45 roků komunističtí zločinci. Mají tam jednotnou DPH 25%. A věř, že kdyby zde nevládli tak jsme na tom podobně jako v Dánsku, BRD.....Tak jako před válkou. Takže co navrhuješ u nás. Zaveďte po volbách jednotnou DPH 25% a budujte sociální stát. To že je v okolních státech progresivní daň ještě neznamená, že je to správné. Ale vydrž to ještě rok, po volbách budete přece u nás zavádět progresivní daň. A lidé začnou zase utrácet, protože budou mít menší čistý příjem. Nebo jsem to popletl?

Ještě k tomu připočítej protektorát, Petře. No já myslím, že to není jediným faktorem ...

Jeden Anglán mi vysvětloval, proč se u nich, nebo třeba v Dánsku, Norsku, Švédsku ... nezvrhává sociální systém tím, že jsou stále ještě monarchie. Panovníci těch zemí sice nemají v rukou faktickou moc, ale jsou dlouhodobým, kontinuálním, stabilizačním a kontrolním prvkem a jejich slova mají velkou váhu a respekt ... navíc jsou od mala vzděláváni v problematice ekonomiky i politiky, takže mají přehled ... jde jim o dlouhodobou prosperitu své země, takže nepodporují populistické ani prokorupční kroky ... a i když oficiálně v politice nerozhodují, dá se prý říct, že ji sice nenápadně, ale vcelku dost korigují ... třebas personálně, tzn. že z pozice své autority ten korupční prostor dost omezují minimálně v nejvyšší politice, ale ono to stačí, bo ryba smrdí od hlavy, jak známo. Proto si mohou monarchie dovolit být sociálnější než republiky, ve kterých se hlavy státu střídají po 4-10 letech a jednají stylem "po mě potopa" ... Nicméně se to i monarchiím občas vymyká z rukou, třeba ve Švédsku, ale i v té Británii ... jenže v těch zemích je dostatečné množství voličů, kteří si uvědomují, že už je to přes čáru a v dalších volbách "šlápnou na brzdu", u nás z historických důvodů bohužel není dostatek ani rozumných voličů, ani rozumných politiků schopných a ochotných tu brzdu včas zatáhnout.

Souhlasím,že nejsme rozumní voliči,já sama se v tom plácám tedy dost,politici nám v tom taky nepomáhají,co bys navrhovala.

Vol socany, bude zde ráj na zemi. Zruší poplatky u doktorů, sníží DPH, přidají důchodcům, STÁTNÍM ZAMĚSTNANCŮM,  sníží nezaměstnanost, odstraní korupci, zavedou pastelkovné, šrotovné, "gratis" ovoce a mléko do škol..............

helena — 13. 2. 2013 11:50

učitele absolventi, jsou na pracáku už druhý rok a o místo ve školství nemůžou zavadit
No... zrovna tenhle synek má aprobaci "občanská nauka - tělesná výchova", což je kombinace poněkud řekněme jednodušší http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png a povídal cosi o tom, že všude chtějí praxi a jazyky...
Za půldruhýho roku bez práce by alespoň nějakou tu řeč oprášit mohl... ale když on chce učit... To je pak těžký.

agewa — 13. 2. 2013 11:57

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):


Právě,že ti nejstarší a osamělí důchodci jsou na tom nejhůř,oni jsou skromní,zakřiknutí,stydí se,nevím jak to pojmenovat a ani neřeknou nikomu,že nemají na jídlo.

Kdyby se sociálními transférami neplýtvalo na kdekoho, zbylo by na ty skutečně potřebné dost. Celý ten systém je špatný ... To je jak s léky ... pojišťovny doplácí po pár korunách na kdejakou blbost a pak jim nezbývá na drahé léky pro vážně nemocné lidi. Pokud rozděluješ něco plošně, nepomůžeš nikomu, protože taková pomoc má jen malý efekt. Pokud to zúžíš, zbydou ti pro ty skutečně potřebné nepoměrně vyšší částky.

S tímto souhlasím na sto procent.

jenže do toho žádná vláda nepůjde.

taonata — 13. 2. 2013 12:03

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Ještě k tomu připočítej protektorát, Petře. No já myslím, že to není jediným faktorem ...

Jeden Anglán mi vysvětloval, proč se u nich, nebo třeba v Dánsku, Norsku, Švédsku ... nezvrhává sociální systém tím, že jsou stále ještě monarchie. Panovníci těch zemí sice nemají v rukou faktickou moc, ale jsou dlouhodobým, kontinuálním, stabilizačním a kontrolním prvkem a jejich slova mají velkou váhu a respekt ... navíc jsou od mala vzděláváni v problematice ekonomiky i politiky, takže mají přehled ... jde jim o dlouhodobou prosperitu své země, takže nepodporují populistické ani prokorupční kroky ... a i když oficiálně v politice nerozhodují, dá se prý říct, že ji sice nenápadně, ale vcelku dost korigují ... třebas personálně, tzn. že z pozice své autority ten korupční prostor dost omezují minimálně v nejvyšší politice, ale ono to stačí, bo ryba smrdí od hlavy, jak známo. Proto si mohou monarchie dovolit být sociálnější než republiky, ve kterých se hlavy státu střídají po 4-10 letech a jednají stylem "po mě potopa" ... Nicméně se to i monarchiím občas vymyká z rukou, třeba ve Švédsku, ale i v té Británii ... jenže v těch zemích je dostatečné množství voličů, kteří si uvědomují, že už je to přes čáru a v dalších volbách "šlápnou na brzdu", u nás z historických důvodů bohužel není dostatek ani rozumných voličů, ani rozumných politiků schopných a ochotných tu brzdu včas zatáhnout.

Souhlasím,že nejsme rozumní voliči,já sama se v tom plácám tedy dost,politici nám v tom taky nepomáhají,co bys navrhovala.

Vol socany, bude zde ráj na zemi. Zruší poplatky u doktorů, sníží DPH, přidají důchodcům, STÁTNÍM ZAMĚSTNANCŮM,  sníží nezaměstnanost, odstraní korupci, zavedou pastelkovné, šrotovné, "gratis" ovoce a mléko do škol..............

:DNo tyjsi teda radil skoro jak Mikeš,ten mi dokonce radil komunisty:dumbom:

KALIK — 13. 2. 2013 12:08

Lidem to pořád nedochází :/ Kdyby se nerozkrádali veřejné prostředky po miliardách na různých předražených zakázkách, bylo by na sociální systém peněz dost a dost. Jsou odhady, že ročně! se bez užitku takto ztratí z rozpočtu až 200 mld. A vy se tu handrkujete doslova o blbosti, malichernosti. Podstata vám uniká.

taonata — 13. 2. 2013 12:09

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Souhlasím,že nejsme rozumní voliči,já sama se v tom plácám tedy dost,politici nám v tom taky nepomáhají,co bys navrhovala.

Vol socany, bude zde ráj na zemi. Zruší poplatky u doktorů, sníží DPH, přidají důchodcům, STÁTNÍM ZAMĚSTNANCŮM,  sníží nezaměstnanost, odstraní korupci, zavedou pastelkovné, šrotovné, "gratis" ovoce a mléko do škol..............

:DNo tyjsi teda radil skoro jak Mikeš,ten mi dokonce radil komunisty:dumbom:

Uvidím,do dalších voleb je ještě chvíli čas,třeba se do té doby něco změní i když tomu moc nevěřím a nebo nebudu volit nikoho.

taonata — 13. 2. 2013 12:15

KALIK napsal(a):

Lidem to pořád nedochází :/ Kdyby se nerozkrádali veřejné prostředky po miliardách na různých předražených zakázkách, bylo by na sociální systém peněz dost a dost. Jsou odhady, že ročně! se bez užitku takto ztratí z rozpočtu až 200 mld. A vy se tu handrkujete doslova o blbosti, malichernosti. Podstata vám uniká.

Psala jsem,že mi vadí jak se rozfrcá spousta peněz,naštval mě i odhad 1bil. na fotovoltaiku,kterou zaplatíme.:usch:

Pandorraa — 13. 2. 2013 12:57

taonata napsal(a):

Vím,že to je jen moje zbožné přání.Souhlasím i s tím dalším.

Přání, aby spolu lidé přestali soutěžit, rvát se o větší díl peněz a moci nad druhými a začali konečně zase spolupracovat, já jako zbožné nevidím.
Je to naprosto reálný a legitimní požadavek, který stejně budeme muset všichni přijmout, budeme-li chtít přežít.
Nu a když to s námi nepůjde po dobrém, ona už si Příroda s námi poradí.
Neporučíme větru dešti ani náhodou.
A není daleko doba, kdy to dojde i tomu největšímu tupounovi. Jak "levýmu", tak "pravýmu" :jojo:

Pandorraa — 13. 2. 2013 13:06

KALIK napsal(a):

Lidem to pořád nedochází :/ Kdyby se nerozkrádali veřejné prostředky po miliardách na různých předražených zakázkách, bylo by na sociální systém peněz dost a dost. Jsou odhady, že ročně! se bez užitku takto ztratí z rozpočtu až 200 mld. A vy se tu handrkujete doslova o blbosti, malichernosti. Podstata vám uniká.

No...KDYBY.
Jenže ony se státní prostředky rozkrádají. Krade levice, krade pravice. A pak že nedokážou spolupracovat. Pchá!

Pandorraa — 13. 2. 2013 13:11

taonata napsal(a):

Psala jsem,že mi vadí jak se rozfrcá spousta peněz,naštval mě i odhad 1bil. na fotovoltaiku,kterou zaplatíme.:usch:

Tak tohle je obvzláště vypečený rohlíček = kousek našeho Velkého Bratra: poštveme lidi proti alternativním zdrojům a ještě se na tom príííma nepakujeme.
Typická ukázka, jak se i dobrá myšlenka dá totálně pohřbít! Ať žije Temelín a je fuk zda s Američany nebo s Rusy. Hlavně když nám to někdo dobře zaplatí a my si udržíme svůj starý byznys.
To je hnus, velebnosti!

helena — 13. 2. 2013 13:15

Podstata vám uniká.
Prd a vořech podstata... prachy nám unikají... http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif
Vtip je v tom, že nikomu se ten kohoutek nechce zavřít. Jedni si dělají zásobu a druzí zatím doufají, že se na ně taky dostane.

taonata — 13. 2. 2013 13:16

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Vím,že to je jen moje zbožné přání.Souhlasím i s tím dalším.

Přání, aby spolu lidé přestali soutěžit, rvát se o větší díl peněz a moci nad druhými a začali konečně zase spolupracovat, já jako zbožné nevidím.
Je to naprosto reálný a legitimní požadavek, který stejně budeme muset všichni přijmout, budeme-li chtít přežít.
Nu a když to s námi nepůjde po dobrém, ona už si Příroda s námi poradí.
Neporučíme větru dešti ani náhodou.
A není daleko doba, kdy to dojde i tomu největšímu tupounovi. Jak "levýmu", tak "pravýmu" :jojo:

Děkuju už jsem si myslela,že jsem divná.

taonata — 13. 2. 2013 13:21

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Psala jsem,že mi vadí jak se rozfrcá spousta peněz,naštval mě i odhad 1bil. na fotovoltaiku,kterou zaplatíme.:usch:

Tak tohle je obvzláště vypečený rohlíček = kousek našeho Velkého Bratra: poštveme lidi proti alternativním zdrojům a ještě se na tom príííma nepakujeme.
Typická ukázka, jak se i dobrá myšlenka dá totálně pohřbít! Ať žije Temelín a je fuk zda s Američany nebo s Rusy. Hlavně když nám to někdo dobře zaplatí a my si udržíme svůj starý byznys.
To je hnus, velebnosti!

Já vím že nápad to byl dobrej,jen mě štve jak ho zneužili a jak budeme platit a někteří se pakovat.

KALIK — 13. 2. 2013 13:21

helena napsal(a):

Podstata vám uniká.
Prd a vořech podstata... prachy nám unikají... http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif
Vtip je v tom, že nikomu se ten kohoutek nechce zavřít. Jedni si dělají zásobu a druzí zatím doufají, že se na ně taky dostane.

Jenže prachy jsou podstata systému. Peníze = moc.
Je jsané, že zastavit to nechce nikdo z těch, kteří o tom rozhodují. To je taky jeden z důvodů, proč chci přímou demokracii.

taonata — 13. 2. 2013 13:35

taonata napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Psala jsem,že mi vadí jak se rozfrcá spousta peněz,naštval mě i odhad 1bil. na fotovoltaiku,kterou zaplatíme.:usch:

Tak tohle je obvzláště vypečený rohlíček = kousek našeho Velkého Bratra: poštveme lidi proti alternativním zdrojům a ještě se na tom príííma nepakujeme.
Typická ukázka, jak se i dobrá myšlenka dá totálně pohřbít! Ať žije Temelín a je fuk zda s Američany nebo s Rusy. Hlavně když nám to někdo dobře zaplatí a my si udržíme svůj starý byznys.
To je hnus, velebnosti!

Já vím že nápad to byl dobrej,jen mě štve jak ho zneužili a jak budeme platit a někteří se pakovat.

Jen chci dodat,že se mi nelíbí panelová pole.Panely mají být na střechách,ale to asi byl i původní záměr.:(

Pandorraa — 13. 2. 2013 13:53

taonata napsal(a):

Jen chci dodat,že se mi nelíbí panelová pole.Panely mají být na střechách,ale to asi byl i původní záměr.:(

Nejen to.
Původním záměrem nebyla výroba energie na prodej, ale především pro vlastní potřebu.
Tedy pokrytí spotřeby v rodinných domcích, bytových domech, veřejných budovách, úřadech, výrobních halách...
Jenže nějací chytráci si z toho zase šupito presto udělali dojnou krávu.
Bylo by moc zajímavé zjistit, komu všechny ty panely na orné půdě patří.
Zase by se tu v té naší tmě trochu víc rozsvítilo :jojo:

Míša Kulička — 13. 2. 2013 14:05

Pandorraa napsal(a):

Bylo by moc zajímavé zjistit, komu všechny ty panely na orné půdě patří.
Zase by se tu v té naší tmě trochu víc rozsvítilo :jojo:

Podle lidí z oboru za největším solárním projektem u nás stojí čínský kapitál. Koncem roku 2011 se králem sluneční energie stala polostátní firma ČEZ...
http://img.ihned.cz/attachment.php/60/28580060/st35BDF7GHIJNklbdehpqrzSTUw29Amn/101109_23_1.jpg
Kdo vlastní deset největších solárních parků v Česku

A ještě aktuální zprávy: http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … a-odpoved/

Pandorraa — 13. 2. 2013 15:15

No vždyť říkám: neprůhledné, neprůhledné, neprůhledné....

Daphné — 13. 2. 2013 16:03

Zdá se, že orná půda získává na ceně :) Pozemky, na kterých se dá něco vypěstovat. Třeba se ještě dožijem toho, že pozemky bez solárů budou vynášet daleko víc a majitelé těch elektráren budou vzteky okusovat panely. Já bych si to teda moc přála.

Pandorraa — 13. 2. 2013 16:25

Taky by mohly okusovat všechny ty krabice - sklady kolem měst :)

taonata — 13. 2. 2013 16:37

Daphné napsal(a):

Zdá se, že orná půda získává na ceně :) Pozemky, na kterých se dá něco vypěstovat. Třeba se ještě dožijem toho, že pozemky bez solárů budou vynášet daleko víc a majitelé těch elektráren budou vzteky okusovat panely. Já bych si to teda moc přála.

Taky bych si to přála a taky aby zemědělci na těch polích pěstovali zase obilí,brambory...(a ne řepku,jsem alergik:grater:),aby chovali zas zvířata do kterých by necpali hormony a podobné lahůdky.Jenže jak jsem otevřela počítač,tak první co na vykouklo,bylo že solární sdružení chystá žalobu na stát můžeme tohle vůbec přežít?:(

taonata — 13. 2. 2013 16:39

Pandorraa napsal(a):

Taky by mohly okusovat všechny ty krabice - sklady kolem měst :)

Těch je taky čím dál víc.:(

taonata — 13. 2. 2013 16:48

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

Zdá se, že orná půda získává na ceně :) Pozemky, na kterých se dá něco vypěstovat. Třeba se ještě dožijem toho, že pozemky bez solárů budou vynášet daleko víc a majitelé těch elektráren budou vzteky okusovat panely. Já bych si to teda moc přála.

Taky bych si to přála a taky aby zemědělci na těch polích pěstovali zase obilí,brambory...(a ne řepku,jsem alergik:grater:),aby chovali zas zvířata do kterých by necpali hormony a podobné lahůdky.Jenže jak jsem otevřela počítač,tak první co na vykouklo,bylo že solární sdružení chystá žalobu na stát můžeme tohle vůbec přežít?:(

Jé Mikeši neříkej mi,že jsem naivní,vím co nařizuje EU,ale stejně bych si to přála.:P

Petr100 — 13. 2. 2013 18:32

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Souhlasím,že nejsme rozumní voliči,já sama se v tom plácám tedy dost,politici nám v tom taky nepomáhají,co bys navrhovala.

Vol socany, bude zde ráj na zemi. Zruší poplatky u doktorů, sníží DPH, přidají důchodcům, STÁTNÍM ZAMĚSTNANCŮM,  sníží nezaměstnanost, odstraní korupci, zavedou pastelkovné, šrotovné, "gratis" ovoce a mléko do škol..............

:DNo tyjsi teda radil skoro jak Mikeš,ten mi dokonce radil komunisty:dumbom:

Klidně vol komunisty. Je úplně jedno, jestli komunisty nebo socany. Budou nám po volbách vládnout společně.

taonata — 13. 2. 2013 18:56

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Vol socany, bude zde ráj na zemi. Zruší poplatky u doktorů, sníží DPH, přidají důchodcům, STÁTNÍM ZAMĚSTNANCŮM,  sníží nezaměstnanost, odstraní korupci, zavedou pastelkovné, šrotovné, "gratis" ovoce a mléko do škol..............

:DNo tyjsi teda radil skoro jak Mikeš,ten mi dokonce radil komunisty:dumbom:

Klidně vol komunisty. Je úplně jedno, jestli komunisty nebo socany. Budou nám po volbách vládnout společně.

Jestli je to podle tebe nejlepší řešení a půjdeš do toho se mnou,tak to beru.:reta:

taonata — 13. 2. 2013 18:59

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


:DNo tyjsi teda radil skoro jak Mikeš,ten mi dokonce radil komunisty:dumbom:

Klidně vol komunisty. Je úplně jedno, jestli komunisty nebo socany. Budou nám po volbách vládnout společně.

Jestli je to podle tebe nejlepší řešení a půjdeš do toho se mnou,tak to beru.:reta:

Omlouvám se,nechci provokovat,tvoje odpověď mi příjde dneska nějaká jiná.

Petr100 — 13. 2. 2013 21:09

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


:DNo tyjsi teda radil skoro jak Mikeš,ten mi dokonce radil komunisty:dumbom:

Klidně vol komunisty. Je úplně jedno, jestli komunisty nebo socany. Budou nám po volbách vládnout společně.

Jestli je to podle tebe nejlepší řešení a půjdeš do toho se mnou,tak to beru.:reta:

Tak já do toho s tebou nejdu. Já zločince nevolím.

Míša Kulička — 13. 2. 2013 21:26

Senát prosazuje ničení kvalitní půdy a krajiny

taonata — 13. 2. 2013 21:53

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Klidně vol komunisty. Je úplně jedno, jestli komunisty nebo socany. Budou nám po volbách vládnout společně.

Jestli je to podle tebe nejlepší řešení a půjdeš do toho se mnou,tak to beru.:reta:

Tak já do toho s tebou nejdu. Já zločince nevolím.

Jo,jsi to ty,už tě poznávám:D

taonata — 13. 2. 2013 22:07

Omlouvám se ,ale to je teda svin..vo,nepoužívám tyhle výrazy,ale to se nedá.Nevíš,jestli není nějaká petice,to přece nemůžou toto dělat,ježíš já jsem naštvaná.Fakt se omlouvám,ale mazat to nebudu.

taonata — 13. 2. 2013 23:05

Zabrala jsem se do čtení a zjistila jsem,že je od března zákaz dovozu kosmetiky testovaného na zvířatech,no aspoň to,díky za odkaz.:)

Petra101 — 13. 2. 2013 23:19

To víš, Petr raději ty, co to myslí s čechy jen a jen dobře:

http://zpravy.idnes.cz/poslanec-ods-ule … domaci_kop

Petra101 — 13. 2. 2013 23:21

taonata napsal(a):

Omlouvám se ,ale to je teda svin..vo,nepoužívám tyhle výrazy,ale to se nedá.Nevíš,jestli není nějaká petice,to přece nemůžou toto dělat,ježíš já jsem naštvaná.Fakt se omlouvám,ale mazat to nebudu.

A víš na jaké půdě je postavená většina soláru? To ti nevadí?

Petra101 — 13. 2. 2013 23:29

TO je kolotoč TOP:
Umělci podpoří Karla, Hřebejk čelí trestnímu oznámění, Karel a Kalousek dosadí Hanákovou, Hanáková na podnět Kalouska a Karla seškrtá rozpočet ministersva, umělci nebudou podporovat Karla bez desátku... tak musí milá paní z kola ven. Hlavně že přesadila loupež století....nebo že by další trafička na českém obzoru?

http://zpravy.idnes.cz/pozice-ministryn … _domaci_jj

Petra101 — 13. 2. 2013 23:32

Petře vidíš kam vede 25% DPH, monarcha v čele státu a kapitalistická výchova k morálce a odpovědnosti nepokřivená socíkem?

http://zpravy.idnes.cz/radeni-danskych- … zpravy_klm

taonata — 13. 2. 2013 23:59

Petra101 napsal(a):

taonata napsal(a):

Omlouvám se ,ale to je teda svin..vo,nepoužívám tyhle výrazy,ale to se nedá.Nevíš,jestli není nějaká petice,to přece nemůžou toto dělat,ježíš já jsem naštvaná.Fakt se omlouvám,ale mazat to nebudu.

A víš na jaké půdě je postavená většina soláru? To ti nevadí?

Četla jsem,že na orné,vadí mi to a to moc.Četla jsi vůbec ten odkaz?

Petra101 — 14. 2. 2013 0:24

taonata napsal(a):

Petra101 napsal(a):

taonata napsal(a):


Omlouvám se ,ale to je teda svin..vo,nepoužívám tyhle výrazy,ale to se nedá.Nevíš,jestli není nějaká petice,to přece nemůžou toto dělat,ježíš já jsem naštvaná.Fakt se omlouvám,ale mazat to nebudu.

A víš na jaké půdě je postavená většina soláru? To ti nevadí?

Četla jsem,že na orné,vadí mi to a to moc.Četla jsi ten odkaz?

Četla. A daleko víc než nějaké průmyslové zony (ty alespoň mají nějaký ekonomický efekt, alespoň chvilku) mi vadí černý mor a papalášské satelity.

Petra101 — 14. 2. 2013 0:24

Zase vítězí technika nad člověkem :dumbom:

taonata — 14. 2. 2013 0:43

Petra101 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petra101 napsal(a):

A víš na jaké půdě je postavená většina soláru? To ti nevadí?

Četla jsem,že na orné,vadí mi to a to moc.Četla jsi ten odkaz?

Četla. A daleko víc než nějaké průmyslové zony (ty alespoň mají nějaký ekonomický efekt, alespoň chvilku) mi vadí černý mor a papalášské satelity.

To si vážně myslíš,že nějaké sklady a montovny jsou důležitější než orná půda?Co s tím má společného mor a papalášské satelity?Pokud jsi měla na mysli panská sídla v chráněném území,tak to je stejné sv..ale satelity? Tam mají jen pár metrů okolo domu.Vážně ti nerozumím.

Petr100 — 14. 2. 2013 5:19

Petra101 napsal(a):

To víš, Petr raději ty, co to myslí s čechy jen a jen dobře:

http://zpravy.idnes.cz/poslanec-ods-ule … domaci_kop

Můžeš prozradit co mám společného s tím Úlehlou?

Petr100 — 14. 2. 2013 5:42

Možná by bylo dobré založit novou diskusi- Socani rozkrádají kraje. S takovou ten socialismus soudruzi nevybudujete.

Kriminalisté se zajímají o náměstka středočeského hejtmana Semeráda
http://www.novinky.cz/krimi/293214-krim … erada.html

Petr100 — 14. 2. 2013 6:21

Petro nauč se to nazpaměť.

Různé koaliční vlády pod vedením ODS vládnou již sedmý rok za sebou. A výsledek? Česká republika má nejnižší míru ohrožení chudobou v rámci sedmadvacítky Evropské unie. Máme šestou nejnižší míru nezaměstnanosti v rámci EU. Soukromý dluh, tj. zadluženost domácností a firem, je třetí nejnižší v sedmadvacítce EU. V roce 2012 byla ČR druhou nejméně zadluženou zemí v celé EU. Ratingová agentura Standard and Poor’s zvýšila rating ČR o dva stupně v době, kdy se v Evropě naopak řada vyspělých zemí obává poklesu a činí všechny možné kroky proti tomu, aby k němu nedošlo. Udržení špičkového ratingu činí z České republiky příznivé podnikatelské prostředí pro zahraniční investice a zároveň udržuje důvěru finančních trhů. Rodiny s dětmi u nás platí nejnižší přímé odvody mezi zeměmi sdruženými v OECD. I v tolik problematické a mediálně zajímavé "šedé ekonomice" je Česko v té lepší první polovině evropských zemí. Věk odchodu do důchodu je u žen třetí nejnižší a u mužů osmý nejnižší v EU.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … litika_wag

helena — 14. 2. 2013 7:14

Těch je taky čím dál víc.
Aspoň bude jednou kam ukládat ty blbě recyklovatelný solární panely, až začnou klekat... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png To je totiž vymakaný...

Jinak ovšem jenom http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
Fischerovi zůstaly milionové dluhy. Sponzoři už se k němu nehlásí.
Až se Fischer vypořádá s nesplacenými fakturami, bude přemýšlet o své budoucnosti. Ve hře je založení politické strany.

Tumu říkám zaťatost...

taonata — 14. 2. 2013 8:22

helena napsal(a):

Těch je taky čím dál víc.
Aspoň bude jednou kam ukládat ty blbě recyklovatelný solární panely, až začnou klekat... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png To je totiž vymakaný...

Jinak ovšem jenom http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
Fischerovi zůstaly milionové dluhy. Sponzoři už se k němu nehlásí.
Až se Fischer vypořádá s nesplacenými fakturami, bude přemýšlet o své budoucnosti. Ve hře je založení politické strany.

Tumu říkám zaťatost...

Vážně mu nezávidím.Hmm,četla jsem,že nakonec solární panely bude muset likvidovat stát.Když nad tím  přemýšlím, tak o co vlastně jde,  naše vnoučata,pravnoučata můžou jezdit na výlety třeba těm montovnám,k solárním panelům jako k bludišti,v novinách si přečteme jak se máme dobře..Vlastě ani nechápu sama sebe proč remcám,když nás čeká tak krásná budoucnost.:D

taonata — 14. 2. 2013 8:39

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

Těch je taky čím dál víc.
Aspoň bude jednou kam ukládat ty blbě recyklovatelný solární panely, až začnou klekat... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png To je totiž vymakaný...

Jinak ovšem jenom http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
Fischerovi zůstaly milionové dluhy. Sponzoři už se k němu nehlásí.
Až se Fischer vypořádá s nesplacenými fakturami, bude přemýšlet o své budoucnosti. Ve hře je založení politické strany.

Tumu říkám zaťatost...

Vážně mu nezávidím.Hmm,četla jsem,že nakonec solární panely bude muset likvidovat stát.Když nad tím  přemýšlím, tak o co vlastně jde,  naše vnoučata,pravnoučata můžou jezdit na výlety třeba těm montovnám,k solárním panelům jako k bludišti,v novinách si přečteme jak se máme dobře..Vlastě ani nechápu sama sebe proč remcám,když nás čeká tak krásná budoucnost.:D

Jo a s tím založením nové strany mě dojal málem k slzám,konečně přišel na to co nám pomůže.Nebo,že by to bylo jinak,třeba když nechtějí platit sponzoři,založím novou stranu a zaplatí,no kdo by to tak mohl asi zaplatit?:(

KALIK — 14. 2. 2013 8:46

helena napsal(a):

Těch je taky čím dál víc.
Aspoň bude jednou kam ukládat ty blbě recyklovatelný solární panely, až začnou klekat... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png To je totiž vymakaný...

Jinak ovšem jenom http://fora.babinet.cz/img/smilies/va.gif
Fischerovi zůstaly milionové dluhy. Sponzoři už se k němu nehlásí.
Až se Fischer vypořádá s nesplacenými fakturami, bude přemýšlet o své budoucnosti. Ve hře je založení politické strany.

Tumu říkám zaťatost...

Však on někdo ty jeho dluhy zaplatí, o to nemám strach. Navíc dostane opět nějaké dobré teplé místečko v mezinárodní bance :)

Pandorraa — 14. 2. 2013 10:23

Stále tvrdím, že se stářím moudrost automaticky nepřichází :jojo:
Blbej mladík má stále naději, blbej stařík to už je tragedie...zvlášť, když sedí v senátu :dumbom:

Pandorraa — 14. 2. 2013 10:35

Petra101 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petra101 napsal(a):


A víš na jaké půdě je postavená většina soláru? To ti nevadí?

Četla jsem,že na orné,vadí mi to a to moc.Četla jsi ten odkaz?

Četla. A daleko víc než nějaké průmyslové zony (ty alespoň mají nějaký ekonomický efekt, alespoň chvilku) mi vadí černý mor a papalášské satelity.

Teda, petro, ty jsi případ...
Přesně ten super ňam ňam vhodný pro hrátky těch papalášů :rolleyes:

To ti fakt nedochází, že ať už na kvalitní zemědělské půdě bez jakéhokoliv omezení postavíš COKOLIV, brambory na ní už prostě nevypěstuješ?
Jo...leda že bys pak ty dovezené skladovala v těch průmyslových zónách, které mají ten alespoň chvilkový průmyslový efekt. Nu a aby se ti společně s ostatními potravinami, které budeš muset dovážet a skladovat, nezkazily, tak nejspíš budeš v chladícím zařízení a klimatizaci používat i energii z těch černomorových elektráren, co?
Pak to hezky rozvezeš do supermárketů, kam jezdí nakupovat i obyvatelé "papalášských" - to je legrační, víš ty vůbec, kdo tvoří většinu obyvatel satelitních hrůz? - satelitů.
Jak nám to do sebe hezky zapadá, viď?
Zlo je prostě vždycky zlo.
Buď ti vadí obecně a nebo prostě jen kličkuješ. Stejně jako každý "papaláš".

Pandorraa — 14. 2. 2013 10:38

Petr100 napsal(a):

Petro nauč se to nazpaměť.

Různé koaliční vlády pod vedením ODS vládnou již sedmý rok za sebou. A výsledek? Česká republika má nejnižší míru ohrožení chudobou v rámci sedmadvacítky Evropské unie. Máme šestou nejnižší míru nezaměstnanosti v rámci EU. Soukromý dluh, tj. zadluženost domácností a firem, je třetí nejnižší v sedmadvacítce EU. V roce 2012 byla ČR druhou nejméně zadluženou zemí v celé EU. Ratingová agentura Standard and Poor’s zvýšila rating ČR o dva stupně v době, kdy se v Evropě naopak řada vyspělých zemí obává poklesu a činí všechny možné kroky proti tomu, aby k němu nedošlo. Udržení špičkového ratingu činí z České republiky příznivé podnikatelské prostředí pro zahraniční investice a zároveň udržuje důvěru finančních trhů. Rodiny s dětmi u nás platí nejnižší přímé odvody mezi zeměmi sdruženými v OECD. I v tolik problematické a mediálně zajímavé "šedé ekonomice" je Česko v té lepší první polovině evropských zemí. Věk odchodu do důchodu je u žen třetí nejnižší a u mužů osmý nejnižší v EU.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … litika_wag

Tak Potěmkinovy vesnice jsme stavěli vždycky fortelně :jojo:
Jak to je ve skutečnosti, to se nejspíš hodně brzy projeví a nebude se nám to vůbec líbit.

Pandorraa — 14. 2. 2013 10:39

helena napsal(a):

Až se Fischer vypořádá s nesplacenými fakturami, bude přemýšlet o své budoucnosti. Ve hře je založení politické strany.[/i]
Tumu říkám zaťatost...

Já hloupost.
Asi si ještě nenatloukl dost...

taonata — 14. 2. 2013 10:50

Pandorraa napsal(a):

Petra101 napsal(a):

taonata napsal(a):


Četla jsem,že na orné,vadí mi to a to moc.Četla jsi ten odkaz?

Četla. A daleko víc než nějaké průmyslové zony (ty alespoň mají nějaký ekonomický efekt, alespoň chvilku) mi vadí černý mor a papalášské satelity.

Teda, petro, ty jsi případ...
Přesně ten super ňam ňam vhodný pro hrátky těch papalášů :rolleyes:

To ti fakt nedochází, že ať už na kvalitní zemědělské půdě bez jakéhokoliv omezení postavíš COKOLIV, brambory na ní už prostě nevypěstuješ?
Jo...leda že bys pak ty dovezené skladovala v těch průmyslových zónách, které mají ten alespoň chvilkový průmyslový efekt. Nu a aby se ti společně s ostatními potravinami, které budeš muset dovážet a skladovat, nezkazily, tak nejspíš budeš v chladícím zařízení a klimatizaci používat i energii z těch černomorových elektráren, co?
Pak to hezky rozvezeš do supermárketů, kam jezdí nakupovat i obyvatelé "papalášských" - to je legrační, víš ty vůbec, kdo tvoří většinu obyvatel satelitních hrůz? - satelitů.
Jak nám to do sebe hezky zapadá, viď?
Zlo je prostě vždycky zlo.
Buď ti vadí obecně a nebo prostě jen kličkuješ. Stejně jako každý "papaláš".

Děkuji,já si někdy vážně připadám jak mimoň ale když si tohle čtu,tak snad ne až tak velký,jako bys mi četla myšlenky,jen to neumím napsat.No a v těch satelitech,bych tedy nechtěla bydlet ani za zlaté prase,ale jestli jsou tam lidi spokojeni,tak je to OK.

KALIK — 14. 2. 2013 10:50

Pandorraa napsal(a):

Tak Potěmkinovy vesnice jsme stavěli vždycky fortelně :jojo:
Jak to je ve skutečnosti, to se nejspíš hodně brzy projeví a nebude se nám to vůbec líbit.

Tak já souhlasím, že pro pseudopodnikatele jsme země zaslíbená a ratingové agentury toto velmi cení. Čím horší pro plebs, tím lepší pro ony pseudopodnikatele (a kamarády). Média nám jasně ukazují, jak se dají údaje ohýbat až lámat tak, aby to vyhovovalo konkrétní propagandě.Vše se dá dnes zrelativizovat. Zvláště pokud jsou lidé dezorientovaní, hodnotově roztříštění. U nás se není čemu divit. U nás se ty systémy mění tak radikálně, že lidé fakt už neví, co je dobře a co špatně. Pokud nebudeme naslouchat své intuici a pokud nebudeme naslouchat ostatním lidem a respektovat je, nikam jinam než do řiti se nedostaneme. Nicméně, není to tak černé, jak ukázaly pseudo-přímo-demokratické volby prezidenta. Lidé ještě nejsou tak zblblí, jak si někteří lidé myslí. Zaplať pánbůh.

Mikeš — 14. 2. 2013 10:57

Petr100 napsal(a):

Různé koaliční vlády pod vedením ODS vládnou již sedmý rok za sebou. A výsledek? Česká republika má nejnižší míru ohrožení chudobou v rámci sedmadvacítky Evropské unie. Máme šestou nejnižší míru nezaměstnanosti v rámci EU. Soukromý dluh, tj. zadluženost domácností a firem, je třetí nejnižší v sedmadvacítce EU. V roce 2012 byla ČR druhou nejméně zadluženou zemí v celé EU. Ratingová agentura Standard and Poor’s zvýšila rating ČR o dva stupně v době, kdy se v Evropě naopak řada vyspělých zemí obává poklesu a činí všechny možné kroky proti tomu, aby k němu nedošlo. Udržení špičkového ratingu činí z České republiky příznivé podnikatelské prostředí pro zahraniční investice a zároveň udržuje důvěru finančních trhů. Rodiny s dětmi u nás platí nejnižší přímé odvody mezi zeměmi sdruženými v OECD. I v tolik problematické a mediálně zajímavé "šedé ekonomice" je Česko v té lepší první polovině evropských zemí. Věk odchodu do důchodu je u žen třetí nejnižší a u mužů osmý nejnižší v EU.

Zemský ráj to na pohled, že?
Tak mi prosím Tě vysvětli, proč právě z úst tak úspěšné vlády každou chvíli slyšíme, jak je naše země na tom ekonomicky špatně, jak jsme všechno prožrali, apod., a že se tedy musí udělat taková a taková opatření?

Jaku — 14. 2. 2013 12:06

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Různé koaliční vlády pod vedením ODS vládnou již sedmý rok za sebou. A výsledek? Česká republika má nejnižší míru ohrožení chudobou v rámci sedmadvacítky Evropské unie. Máme šestou nejnižší míru nezaměstnanosti v rámci EU. Soukromý dluh, tj. zadluženost domácností a firem, je třetí nejnižší v sedmadvacítce EU. V roce 2012 byla ČR druhou nejméně zadluženou zemí v celé EU. Ratingová agentura Standard and Poor’s zvýšila rating ČR o dva stupně v době, kdy se v Evropě naopak řada vyspělých zemí obává poklesu a činí všechny možné kroky proti tomu, aby k němu nedošlo. Udržení špičkového ratingu činí z České republiky příznivé podnikatelské prostředí pro zahraniční investice a zároveň udržuje důvěru finančních trhů. Rodiny s dětmi u nás platí nejnižší přímé odvody mezi zeměmi sdruženými v OECD. I v tolik problematické a mediálně zajímavé "šedé ekonomice" je Česko v té lepší první polovině evropských zemí. Věk odchodu do důchodu je u žen třetí nejnižší a u mužů osmý nejnižší v EU.

Zemský ráj to na pohled, že?
Tak mi prosím Tě vysvětli, proč právě z úst tak úspěšné vlády každou chvíli slyšíme, jak je naše země na tom ekonomicky špatně, jak jsme všechno prožrali, apod., a že se tedy musí udělat taková a taková opatření?

Naše země by na tom byla mnhem lépe,kdyby se zbavila víc než poloviny st.vyžírek - počínaje senátem a konče u obecních úřadů,kde tzv.pracovníkům padá samou nudou hlava na klávesnici,to v tom lepším případě teda,pokud se do té práce vůbec dostaví (viz parlament apod.) :storstark:

A ano,máme se tady všichni hodně dobře,aniž si to uvědomujeme.

KALIK — 14. 2. 2013 12:28

o, říkám to již dlouho. Na Řecko je odpovědí Island :jojo:

Lepší hororový konec, než horor bez konce
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … -konce.htm

Petr100 — 14. 2. 2013 13:00

Kaliku kašli na Zvědavce, zvláště v pracovní době státního zaměstnance.

Pandorraa — 14. 2. 2013 13:45

taonata napsal(a):

No a v těch satelitech,bych tedy nechtěla bydlet ani za zlaté prase,ale jestli jsou tam lidi spokojeni,tak je to OK.

Většinou moc nejsou...muži tam jezdí jen přespat, protože vydělávají na hypotéku, ženy dělají servis rodině a zápasí se samotou a s depresemi.... Pochopitelně to tak nemají všichni, jen ti, co chodí ke mně...

helena — 14. 2. 2013 13:47

K satelitům třeba tohle
http://www.dumazahrada.cz/stavba-rekons … esteckach/
nebo tohle
http://www.svet-bydleni.cz/nejnovejsi-c … elitu.aspx

taonata — 14. 2. 2013 13:58

KALIK napsal(a):

o, říkám to již dlouho. Na Řecko je odpovědí Island :jojo:

Lepší hororový konec, než horor bez konce
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … -konce.htm

Kaliku,sice toho o revoluci v Islandu moc nevím,ale co vím,to se mi líbí.Taky si myslím,že máme chytré lidi napravo i nalevo,kterým vadí korupce,nesmyslné ničení přírody atd.A čím dál tím víc se mi líbí přímá demokracie,jen když si vzpomenu na volbu prezidenta,tak nevím jestli jsme na to připraveni.No než se uzdravím,zkusím něco o tom ještě najít.Ani nevíš s jakou chutí bych senátu při schvalování zákona o zastavování zemědělské půdy,přes třeba datovou schránku poslala svoje ne a ještě:supr:jjen místo palce,by tam byl prostředník,jelikož to nejde,tak mi ho pomyslně posílají oni.

taonata — 14. 2. 2013 14:00

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

No a v těch satelitech,bych tedy nechtěla bydlet ani za zlaté prase,ale jestli jsou tam lidi spokojeni,tak je to OK.

Většinou moc nejsou...muži tam jezdí jen přespat, protože vydělávají na hypotéku, ženy dělají servis rodině a zápasí se samotou a s depresemi.... Pochopitelně to tak nemají všichni, jen ti, co chodí ke mně...

Vím a některé i s alkoholem.:(

KALIK — 14. 2. 2013 14:29

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

o, říkám to již dlouho. Na Řecko je odpovědí Island :jojo:

Lepší hororový konec, než horor bez konce
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … -konce.htm

Kaliku,sice toho o revoluci v Islandu moc nevím,ale co vím,to se mi líbí.Taky si myslím,že máme chytré lidi napravo i nalevo,kterým vadí korupce,nesmyslné ničení přírody atd.A čím dál tím víc se mi líbí přímá demokracie,jen když si vzpomenu na volbu prezidenta,tak nevím jestli jsme na to připraveni.No než se uzdravím,zkusím něco o tom ještě najít.Ani nevíš s jakou chutí bych senátu při schvalování zákona o zastavování zemědělské půdy,přes třeba datovou schránku poslala svoje ne a ještě:supr:jjen místo palce,by tam byl prostředník,jelikož to nejde,tak mi ho pomyslně posílají oni.

Jistěže lidé na přímou demokracii nejsou připraveni, protože přímé demokracii je nutné se naučit, ale to bez té praxe prostě nepůjde. Je zcela jisté, že ze začátku to bude celkem hukot, ale tak je to se vším, co se nově zavádí, co se lidé nově učí. Co mi ukazuje současné multi-krize? No, že než mít drahou vládu plnou "odborníků" a chemiků, je lepší si vládnout bez nich, tedy formou přímé demokracie. Každým dnem si to stéle a stéle uvědomuji, jak čtu ty příběhy z politiky. Přímá demokracie zcela určitě nevyprodukuje takové blbosti, jako například pan Kalousek.

Petr100 — 14. 2. 2013 18:50

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

o, říkám to již dlouho. Na Řecko je odpovědí Island :jojo:

Lepší hororový konec, než horor bez konce
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … -konce.htm

Kaliku,sice toho o revoluci v Islandu moc nevím,ale co vím,to se mi líbí.Taky si myslím,že máme chytré lidi napravo i nalevo,kterým vadí korupce,nesmyslné ničení přírody atd.A čím dál tím víc se mi líbí přímá demokracie,jen když si vzpomenu na volbu prezidenta,tak nevím jestli jsme na to připraveni.No než se uzdravím,zkusím něco o tom ještě najít.Ani nevíš s jakou chutí bych senátu při schvalování zákona o zastavování zemědělské půdy,přes třeba datovou schránku poslala svoje ne a ještě:supr:jjen místo palce,by tam byl prostředník,jelikož to nejde,tak mi ho pomyslně posílají oni.

Na Islandu to vyřešili jednoduše. Oznámili, že žádné dluhy nikomu nebudou splácet. Prostě zloději.

KALIK — 14. 2. 2013 19:04

Petře, ty furt žiješ v domnění, že se má bankám něco vracet? A co prosím tě?

Mikeš — 14. 2. 2013 19:22

Petr100 napsal(a):

Na Islandu to vyřešili jednoduše. Oznámili, že žádné dluhy nikomu nebudou splácet. Prostě zloději.

Tam určitě vládnou socani v tiché koalici s Komunistickou stranou Islandu :D

Petr100 — 15. 2. 2013 4:35

KALIK napsal(a):

Petře, ty furt žiješ v domnění, že se má bankám něco vracet? A co prosím tě?

Kaliku PENÍZE  co si vypůjčili. Slušné státy dluhy platí, zlodějské státy dluhy neplatí. Nikdo je nenutil, aby si peníze půjčili.

Petr100 — 15. 2. 2013 4:37

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Na Islandu to vyřešili jednoduše. Oznámili, že žádné dluhy nikomu nebudou splácet. Prostě zloději.

Tam určitě vládnou socani v tiché koalici s Komunistickou stranou Islandu :D

Mikeši nevím kdo tam vládne a ani mě to nezajímá. Je to banda podvodníků. Možná dělnická třída a pracující inteligence.

KALIK — 15. 2. 2013 7:23

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ty furt žiješ v domnění, že se má bankám něco vracet? A co prosím tě?

Kaliku PENÍZE  co si vypůjčili. Slušné státy dluhy platí, zlodějské státy dluhy neplatí. Nikdo je nenutil, aby si peníze půjčili.

Petře, peníze z bank jsou falešné, takže je není třeba vracet. Už to chápeš? On je už problém v tom, že si stát (veřejný institut) půjčuje! svojí vlastní měnu od soukromého subjektu. Petře, normálně se tomu říká podvod, zločin, třebas legalizovaný a politiky posvěcený. Jestli chceš, vracej si, ale ze svého.

Petr100 — 15. 2. 2013 8:19

Kaliku zdá se, že to nechápeš ty. Já na rozdíl od tebe netrpím bankofobií. Islaňďané si přece nemuseli půjčovat žádné peníze a nemuseli by nic vracet. Jak prosté.

KALIK — 15. 2. 2013 8:28

Petře, já vím. A každý, kdo není v ODS nebo TOP09 je komunista a zločinec :rolleyes:

KALIK — 15. 2. 2013 8:31

Mmch, pokud vím, tak Islanďané si nic nepůjčili. Ty dluhy za ně udělal někdo jiný, ale prý na jejich účet. Totéž jako u nás, kdy Kalousek posílá důchodcům složenky za zaplacení státního dluhu, který z velké části vytvořil on a jeho kolegové.

Petr100 — 15. 2. 2013 9:20

Kaliku začínáš blbnout. Nechceš se odstěhovat na Island? Tam by jsi byl určitě spokojený.

helena — 15. 2. 2013 9:29

Nechci vo něm slyšet, nechci nikdy vidět islandskej kraj, mý šedivý vlasy mi za pravdu daj'... http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png

taonata — 15. 2. 2013 10:27

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

o, říkám to již dlouho. Na Řecko je odpovědí Island :jojo:

Lepší hororový konec, než horor bez konce
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … -konce.htm

Kaliku,sice toho o revoluci v Islandu moc nevím,ale co vím,to se mi líbí.Taky si myslím,že máme chytré lidi napravo i nalevo,kterým vadí korupce,nesmyslné ničení přírody atd.A čím dál tím víc se mi líbí přímá demokracie,jen když si vzpomenu na volbu prezidenta,tak nevím jestli jsme na to připraveni.No než se uzdravím,zkusím něco o tom ještě najít.Ani nevíš s jakou chutí bych senátu při schvalování zákona o zastavování zemědělské půdy,přes třeba datovou schránku poslala svoje ne a ještě:supr:jjen místo palce,by tam byl prostředník,jelikož to nejde,tak mi ho pomyslně posílají oni.

Na Islandu to vyřešili jednoduše. Oznámili, že žádné dluhy nikomu nebudou splácet. Prostě zloději.

Petře nevím jestli i to tvoje(prostě zloději),není zjednodušené.Podívej,od malička jsem byla vedena,že nic není zadarmo,dluhy jsou fuj co ti ukrajují z krajíce a k tomu jsem vedla i svoje děti.Pracujeme všichni a to spoustu hodin,odvádíme daně a to fakt ne malé.Já s tím souhlasím,ale štve mne jak se s těmi daněmi zachází, nejen že nepříjdou tam,kam jsou potřeba,ale dokonce má Kalousek tu drzost tvrdit,že mám ten šílený dluh.Nemám,nedovolila jsem žádné vládě,aby si na mě,nebo moji rodinu vypůjčili peníze.Petře taky si myslím,že dluhy se mají vracet,tak ať je vrací ten,kdo je nadělal a má z nich zisk.Jo a proto mi je taky sympatický ten fond co založil Zeman,tam by měli podle mě dávat peníze lidi,co z toho dluhu mají užitek,já to tedy rozhodně nejsem a asi ani ty.

taonata — 15. 2. 2013 10:32

KALIK napsal(a):

Mmch, pokud vím, tak Islanďané si nic nepůjčili. Ty dluhy za ně udělal někdo jiný, ale prý na jejich účet. Totéž jako u nás, kdy Kalousek posílá důchodcům složenky za zaplacení státního dluhu, který z velké části vytvořil on a jeho kolegové.

Omlouvám se,že jsem psala Petrovi v podstatě to samé,teď jsem přišla od doktora a reagovala jsem na horní příspěvek,příště se polepším a přečtu nejdřív všechny příspěvky.:)

taonata — 15. 2. 2013 10:38

Petr100 napsal(a):

Kaliku začínáš blbnout. Nechceš se odstěhovat na Island? Tam by jsi byl určitě spokojený.

Hmm,tak to mi připomíná některé příspěvky,když se ti to nelíbí odstěhuj se na Kubu.Vážně,argument jak víno.

taonata — 15. 2. 2013 10:49

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Mmch, pokud vím, tak Islanďané si nic nepůjčili. Ty dluhy za ně udělal někdo jiný, ale prý na jejich účet. Totéž jako u nás, kdy Kalousek posílá důchodcům složenky za zaplacení státního dluhu, který z velké části vytvořil on a jeho kolegové.

Omlouvám se,že jsem psala Petrovi v podstatě to samé,teď jsem přišla od doktora a reagovala jsem na horní příspěvek,příště se polepším a přečtu nejdřív všechny příspěvky.:)

Jo a prosím piš,bohužel jsem se dnes dozvěděla,že budu mít na čtení víc času,než bych si přála.Taky za synem chodí kamarádi co hodně přemýšlejí a vědí,že házení vajíček není to pravé na změnu.

Judyna — 15. 2. 2013 12:20

Daphné napsal(a):

Zdá se, že orná půda získává na ceně :) Pozemky, na kterých se dá něco vypěstovat. Třeba se ještě dožijem toho, že pozemky bez solárů budou vynášet daleko víc a majitelé těch elektráren budou vzteky okusovat panely. Já bych si to teda moc přála.

Kéž by. Je na čase. Nejprve se zde zemědělství prakticky zlikvidovalo, teď se potýkáme s důsledky - drahé a nekvalitní potraviny, prodej půdy cizincům. Myslím, že právě zemědělství je natolik důležité, že stát měl dělat takovou politiku, aby se vzmohlo. Bude to pro nás pro všechny.

Judyna — 15. 2. 2013 13:00

No jo, Island. Tam se lid zdravě naštvali, došlo ke znárodnění, viníci jsou myslím i zavřeni. A to že, cizí investoři špatně investovali do bank? Možná jejich problém....No jo, tam to vzal do rukou lid. Ale tady nějaké lidové hlasování, no to nepřipadá v úvahu. To by byl asi komunismus se socialismem dohromady, žejo. A to nelze připustit. Stačí, co se tady děje po přímé volbě prezidenta.

Judyna — 15. 2. 2013 13:01

Taonata, ty máš myslím zlomenou nohu, viď. Snad nejsou nějaké komplikace. Přeji brzké uzdravení.

taonata — 15. 2. 2013 13:40

Judyna napsal(a):

Taonata, ty máš myslím zlomenou nohu, viď. Snad nejsou nějaké komplikace. Přeji brzké uzdravení.

Moc děkuji za přání.Před několika lety jsme s manželem měli nehodu,doslova nás smetlo ze silnice auto plné zfetovaných dětí.Prý jich tam bylo 7 asi 16 až 18 let jediná jsem přežila a byla 8 měsíců na lůžku.Díky doktorům jsem se z toho dostala dobře,v listopadu jsem měla úraz a jako na potvoru zrovna na tu víc rozmlácenou nohu.Zatím to stále ještě nevypadá dobře,doktor mi říká,že jsem moc netrpělivá,že všechno chce svůj čas a já mu věřím,protože na dobré doktory mám opravdu štěstí.Jen je to už moc dlouhá doba a mě už bolí celý člověk z té nečinnosti.

Judyna — 15. 2. 2013 14:42

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Taonata, ty máš myslím zlomenou nohu, viď. Snad nejsou nějaké komplikace. Přeji brzké uzdravení.

Moc děkuji za přání.Před několika lety jsme s manželem měli nehodu,doslova nás smetlo ze silnice auto plné zfetovaných dětí.Prý jich tam bylo 7 asi 16 až 18 let jediná jsem přežila a byla 8 měsíců na lůžku.Díky doktorům jsem se z toho dostala dobře,v listopadu jsem měla úraz a jako na potvoru zrovna na tu víc rozmlácenou nohu.Zatím to stále ještě nevypadá dobře,doktor mi říká,že jsem moc netrpělivá,že všechno chce svůj čas a já mu věřím,protože na dobré doktory mám opravdu štěstí.Jen je to už moc dlouhá doba a mě už bolí celý člověk z té nečinnosti.

Ježišmarjá :o
Tak to držím palce o to víc. :pussa:

Judyna — 15. 2. 2013 14:50

Jinak jsem v rádiu slyšela, jak hodně se loni snížil HDP. Příčinou prý je (jak už jsem dříve psala) hlavně to, že domácnosti hodně šetřily a málo utrácely, tupé škrty, malé investice. S tím souvisí i nárůst nezaměstnanosti. Petr mi tenkrát oponoval, že když je recese všude, tak to postihne i nás. No jo, ale výkon naší ekonomiky je prý výrazně podprůměrný i v mezinárodním srovnání. Hůře je na tom prý jen Maďarsko.
Tož takhle hospodaří ta naše vláda.
Nemluvě o korupci, jak psal Kalik.
A nemluvě o těch snahách poslanců propašovávat pozměňovací návrhy - viz Oulehla a jeho snaha ochránit majitele solárních elektráren. Tady ty neprůhledné návrhy prý jsou nejvíc u hazardu, financování stran a veřejných zakázek. Tak proč neudělají nějaké opatření, aby se to zprůhlednilo? Aby se tomu zamezilo?

Daphné — 15. 2. 2013 15:02

KALIK napsal(a):

Petře, peníze z bank jsou falešné, takže je není třeba vracet. Už to chápeš? On je už problém v tom, že si stát (veřejný institut) půjčuje! svojí vlastní měnu od soukromého subjektu. Petře, normálně se tomu říká podvod, zločin, třebas legalizovaný a politiky posvěcený. Jestli chceš, vracej si, ale ze svého.

To tedy nechápu taky. Když si cokoli vypůjčíš, je slušné to vrátit. Když říkáš, že peníze z bank jsou falešné, jak to, že ti za ně prodají byt, auto, nakonec i běžný nákup? Vždyť jsou falešné? Možná tím myslíš, že už nejsou kryty jinými hodnotami.....ale to je taková celospolečenská dohoda, že si zboží navzájem vyměńujeme pomocí něčeho, co znamená míru hodnoty toho zboží - a je jedno, jestli to jsou zvláštní papírky, škebličky nebo kousky zlata, ne? Je to dohodnutá hodnota, abys nemusel svoje zboží, kterého máš třeba přebytek, pracně směňovat za jiné, které potřebuješ..... i tvoje práce je v tomhle smyslu zboží. Tady na pochopení asi stačí onen "prostý selský rozum". Zkus někomu půjčit peníze a pak uznat, že ti je nemusí vracet (když nechce), proto, že (on tvrdí) jsou falešné :)
Finančnictví je složité a komplikované odvětví ekonomie, do toho bych se nepouštěla a myslím, Kaliku, že ty bys asi taky neměl....teda pokud se nechceš blamovat. O Islandu a jeho problémech nic nevím a nechybí mi to

Judyna — 15. 2. 2013 15:09

Bolševicství jako stav myslí. Zajímavá úvaha.

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/p … emid=19163

taonata — 15. 2. 2013 15:14

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Taonata, ty máš myslím zlomenou nohu, viď. Snad nejsou nějaké komplikace. Přeji brzké uzdravení.

Moc děkuji za přání.Před několika lety jsme s manželem měli nehodu,doslova nás smetlo ze silnice auto plné zfetovaných dětí.Prý jich tam bylo 7 asi 16 až 18 let jediná jsem přežila a byla 8 měsíců na lůžku.Díky doktorům jsem se z toho dostala dobře,v listopadu jsem měla úraz a jako na potvoru zrovna na tu víc rozmlácenou nohu.Zatím to stále ještě nevypadá dobře,doktor mi říká,že jsem moc netrpělivá,že všechno chce svůj čas a já mu věřím,protože na dobré doktory mám opravdu štěstí.Jen je to už moc dlouhá doba a mě už bolí celý člověk z té nečinnosti.

Ježišmarjá :o
Tak to držím palce o to víc. :pussa:

:)moc děkuju,držení palce se vždycky hodí,já bych to sem nepsala jen jsem chtěla vysvětlit ty komplikace.Jinak jsem buldok,tenkrát jsem tvrdě zabrala a chodila,ale psychika mě hodně semlela,to tedy ano a na svět se teď dívám úplně jinýma očima,než před nehodou .Teď snad nehrozí,že bych nechodila i když...

Judyna — 15. 2. 2013 15:18

Žádný "i když". Prostě N E H R O Z Í.

KALIK — 15. 2. 2013 15:36

Daphné napsal(a):

To tedy nechápu taky. Když si cokoli vypůjčíš, je slušné to vrátit. Když říkáš, že peníze z bank jsou falešné, jak to, že ti za ně prodají byt, auto, nakonec i běžný nákup? Vždyť jsou falešné? Možná tím myslíš, že už nejsou kryty jinými hodnotami.....ale to je taková celospolečenská dohoda, že si zboží navzájem vyměńujeme pomocí něčeho, co znamená míru hodnoty toho zboží - a je jedno, jestli to jsou zvláštní papírky, škebličky nebo kousky zlata, ne? Je to dohodnutá hodnota, abys nemusel svoje zboží, kterého máš třeba přebytek, pracně směňovat za jiné, které potřebuješ..... i tvoje práce je v tomhle smyslu zboží. Tady na pochopení asi stačí onen "prostý selský rozum". Zkus někomu půjčit peníze a pak uznat, že ti je nemusí vracet (když nechce), proto, že (on tvrdí) jsou falešné :)
Finančnictví je složité a komplikované odvětví ekonomie, do toho bych se nepouštěla a myslím, Kaliku, že ty bys asi taky neměl....teda pokud se nechceš blamovat. O Islandu a jeho problémech nic nevím a nechybí mi to

Nikoliv, mluvím o tom, jak peníze vznikají, kdo je vyrábí, z čeho je vyrábí, jak ti je banka půjčí, jestli ti vůbec něco půjčuje atd. Mluvím tu o takto způsobované inflaci a okrádání těch, co spoří. Myslíš, že blamuju? Jak si na to přišla? To, že lidi pokládají bankovky za peníze, to je věci jiná, že jsou ochotni je přijímat za práci a výrobky, to také a ano, je to úzus. Nebo spíš lidé žijí v iluzi. Jak vypadá současný finanční svět ti povídat asi nemusím. Myslíš, že když řeknu, že banka dluhovou emisí falšuje peníze, vytváří inflaci, žádá za to úroky, které nejsou v globálu možné splatit, že blamuju? Ale no tak ;)

taonata — 15. 2. 2013 15:39

Judyna napsal(a):

Žádný "i když". Prostě N E H R O Z Í.

Jasně,přestávám se litovat a fňukat,je to na nic.:dumbom:

Mikeš — 15. 2. 2013 15:42

Judyna napsal(a):

Tady ty neprůhledné návrhy prý jsou nejvíc u hazardu, financování stran a veřejných zakázek. Tak proč neudělají nějaké opatření, aby se to zprůhlednilo? Aby se tomu zamezilo?

Protože by jim pak připlulo méně do korýtek - to je celkem jednoduchý.

Judyna napsal(a):

Oulehla a jeho snaha ochránit majitele solárních elektráren.

Taky jsi zvědavá jako já, jestli někdy bude někdo z poslanců tak vehementně prosazovat zájmy nás všech, a ne jen určitých lobbistických skupin, z kterých mu něco kápne? :(

taonata — 15. 2. 2013 18:00

Líbí se mi článek v PL,jak si lidé sami hledají práci na Facebooku,Mladý muž zřídil něco jako virtuální pracovní úřad,kde se domlouvají zaměstnanci se zaměstnavateli,doufám,že to někomu pomůže vím,že práce je málo.Mám radost a moc se mi líbí i jeho důvod.

Petr100 — 15. 2. 2013 18:39

Judyna napsal(a):

No jo, Island. Tam se lid zdravě naštvali, došlo ke znárodnění, viníci jsou myslím i zavřeni. A to že, cizí investoři špatně investovali do bank? Možná jejich problém....No jo, tam to vzal do rukou lid. Ale tady nějaké lidové hlasování, no to nepřipadá v úvahu. To by byl asi komunismus se socialismem dohromady, žejo. A to nelze připustit. Stačí, co se tady děje po přímé volbě prezidenta.

Judyno tam žádní investoři nic neinvestvali. STÁT  si půjčoval od bank a když měl splácet tak stát řekl ne. Proč si stát půjčoval peníze? Jsou to zloději, ten LID.

taonata — 15. 2. 2013 18:53

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

No jo, Island. Tam se lid zdravě naštvali, došlo ke znárodnění, viníci jsou myslím i zavřeni. A to že, cizí investoři špatně investovali do bank? Možná jejich problém....No jo, tam to vzal do rukou lid. Ale tady nějaké lidové hlasování, no to nepřipadá v úvahu. To by byl asi komunismus se socialismem dohromady, žejo. A to nelze připustit. Stačí, co se tady děje po přímé volbě prezidenta.

Judyno tam žádní investoři nic neinvestvali. STÁT  si půjčoval od bank a když měl splácet tak stát řekl ne. Proč si stát půjčoval peníze? Jsou to zloději, ten LID.

Je pravda,že o tomhle nic moc nevím,ale nemůže to být tak,jako u nás?Vlády si vypůjčovaly peníze které mizí neznámo kam a některé i známo? Nejsem příznivec toho,někomu něco brát,ale proč to mám platit já,jsem špatná ,že chci ať si to zaplatí ten co z toho profituje?

Petr100 — 15. 2. 2013 20:00

Taonato všechny vlády si půjčují peníze, nejen u nás. Státy utrácí více, než vyberou na daních. Kdo to je ten, kdo z toho profituje a měl by to zaplatit? Státy jsou rozežrané. Problém je v tom, že v dobách prosperity /cca 1960-1990/ státy vytvářely spousty sociálních "výdobytků", tenkrát na to peníze byly. Jenže nyní nejsou a jakékoliv škrty jsou samozřejmě doprovázeny celonárodním odporem. Vidíš to u nás i všude v okolních zemích.

zizi — 15. 2. 2013 20:10

Stát má hospodařit tak, aby dluhy nedělal :vissla: . Já taky nemám dluhy. A platím sakra vysoký daně, sociální i zdravotní poj. Jak jako stát utratí víc, než vybere? To je cesta do nikam. Ale tady jde spíš o to, že se dost rozkrade a rozfrcá. To je jedna vláda odborníku za druhou...
A jen tak pro zajímavost, dnes mně s výpisem z banky došel leták na nabídku hypotéky- když si půjčím např. 800 tisíc- na dobu 18 let a budu splácet 6 399 (216 splátek), tak přeplatím "jen" 582 184. Jako je to normální? Takže Petře, pokud si za podobných podmínek půjčuje náš stát od těch hodnejch bank, tak tomu zase já říkám zlodějna.

taonata — 15. 2. 2013 20:52

Petr100 napsal(a):

Taonato všechny vlády si půjčují peníze, nejen u nás. Státy utrácí více, než vyberou na daních. Kdo to je ten, kdo z toho profituje a měl by to zaplatit? Státy jsou rozežrané. Problém je v tom, že v dobách prosperity /cca 1960-1990/ státy vytvářely spousty sociálních "výdobytků", tenkrát na to peníze byly. Jenže nyní nejsou a jakékoliv škrty jsou samozřejmě doprovázeny celonárodním odporem. Vidíš to u nás i všude v okolních zemích.

Státy jsou rozežrané,tak tomu nerozumím,stát jsi ty nebo já.Ty chceš aby naši zástupci hospodařili tak,že utratí víc,než vyberou na daních,já ne .Já nepotřebovala,aby byly za hubičku prodány továrny,doly,hutě.Převážně z jejích daní se měly platit důchody,zdravotnictví..živnostníci,zaměstnanci,drobní podnikatelé to přece nemůžou utáhnout,vždyť se cpou peníze i lidem,co nikdy nebyli zaměstnaní.Samozřejmě,že škrtům se lidi brání když na druhou stranu vidí,jak se plýtvá,snad každý den o tom čtu,proč nenesou vlády zodpovědnost,za svoje hospodaření.Já když budu špatně hospodařit,dá mi stát peníze nedá,tak proč já mám mít nějaký dluh,když pročundračí peníze co vyberou na daních.No,ale bohužel ty ani já to nevyřešíme.:storstark:

Mikeš — 15. 2. 2013 21:16

taonata napsal(a):

Já nepotřebovala,aby byly za hubičku prodány továrny,doly,hutě.

Tohle jsme nepotřebovali asi nikdo... holt v té éře "divoké privatizace" a debilního čekání na "spásné zahraniční investory" jsme se dočkali tak akorát toho, že ti "zahraniční investoři" skoupili naše fabriky za pakatel, a postupně je přivedli ke krachu a zavřeli... denně jezdím do práce okolo průmyslových areálů, kde to dřív žilo, a já se pomalu nemoh dostat do autobusu, jak byl narvanej dělníkama... a teď na mě při cestě kolem civí jen prázdná okna dávno mrtvých výrobních hal... :(
A aby bylo jasno - já teď nepíšu o nějaké době "reálného socialismu", ale o době kolem roku 2000...

taonata — 15. 2. 2013 21:24

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Já nepotřebovala,aby byly za hubičku prodány továrny,doly,hutě.

Tohle jsme nepotřebovali asi nikdo... holt v té éře "divoké privatizace" a debilního čekání na "spásné zahraniční investory" jsme se dočkali tak akorát toho, že ti "zahraniční investoři" skoupili naše fabriky za pakatel, a postupně je přivedli ke krachu a zavřeli... denně jezdím do práce okolo průmyslových areálů, kde to dřív žilo, a já se pomalu nemoh dostat do autobusu, jak byl narvanej dělníkama... a teď na mě při cestě kolem civí jen prázdná okna dávno mrtvých výrobních hal... :(
A aby bylo jasno - já teď nepíšu o nějaké době "reálného socialismu", ale o době kolem roku 2000...

Tak,tak a místo aby se ty továrny využily,stávají se z nich ruiny(alespoň u nás to tak je),stavějí se nové montovny na zemědělské půdě.

Judyna — 15. 2. 2013 23:27

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

No jo, Island. Tam se lid zdravě naštvali, došlo ke znárodnění, viníci jsou myslím i zavřeni. A to že, cizí investoři špatně investovali do bank? Možná jejich problém....No jo, tam to vzal do rukou lid. Ale tady nějaké lidové hlasování, no to nepřipadá v úvahu. To by byl asi komunismus se socialismem dohromady, žejo. A to nelze připustit. Stačí, co se tady děje po přímé volbě prezidenta.

Judyno tam žádní investoři nic neinvestvali. STÁT  si půjčoval od bank a když měl splácet tak stát řekl ne. Proč si stát půjčoval peníze? Jsou to zloději, ten LID.

Ne Petře, islandské banky měly vysoké úrokové sazby a to nalákalo mnoho investorů ze zahraničí,  kteří na tom chtěli zbohatnout. No a pak přišel krizový rok a banky se začaly poroučet a s nimi i měna. Pamatuju i na to, že se říkalo, že někdo od nás nebo ze Slovenska měl v Islandské bance velkou hotovost.
Samozřejmě že to nesnižuje odpovědnost státu za špatný dohled nad bankami a celkové špatné odhadnutí situace. Ale včas se vzpamatovali, hlavní banku zestátnili zvýšili dohled nad ostatními, osekali výdaje, no prostě udělali to, co udělali a jedou . Lid jeden. Tak nějak to zhruba pokud vím bylo.

Daphné — 16. 2. 2013 4:40

Mně by se líbilo, aby v každé vesnici nebo menším městě byl pekař(křupavý chleba, rohlíčky, koláčky, buchty atd), mlékař (vyráběl by máslo, tvaroh, jogurt, a jiné) holič/kadeřník, krejčí nebo krejčová, opravář techniky, hlavně té zemědělské, možná i zahradník, který by pěstoval výsadby květin a zeleniny podle objednávek, případbně pomáhal zahrady udržovat, asi taky řezník, který by třeba boural soukromé kusy +jakási místní minijatka (někomu dělá potíže toho králíka praštit, tak by s ním zašel k řezníkovi a přinesl by si zpracované masíčko. Taky švec, k opravám bot i botiček. mezitím by se mohli tihle šikulové starat o svoje políčka, mít vlastní výpěstky, a s přebytky chodit na trh, stejně ti ostatní se svými výrobky. Nebo moštárna, sezónní záležitost, jednu jsem zažila...na podzim celá rodina moštovala, lidi jezdili s auty plnými jablek a odváželi si zimní zásoby domácího moštu. Nevím, proč to tak není, kde se to pokazilo. Jestli ti řemeslníci a šikulové opravdu mají tak byrokratické překážky, nebo jsou lidi málo podnikaví, nebo děti jdou raději studovat do města a žádné nechce být místním panem Zachariášem, co šije luxusní boty a umí všechny. Tu a tam by se mi líbil mlýn, mlel by kvalitní mouku z obilí okolních farmářů. Jo a ještě zedník, nebo spíš stavební firmička. Je to utopie? Mně to připadá jednoduché, proč by ta ves či městečko nemohlo takhle fungovat?

Petr100 — 16. 2. 2013 7:36

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Já nepotřebovala,aby byly za hubičku prodány továrny,doly,hutě.

Tohle jsme nepotřebovali asi nikdo... holt v té éře "divoké privatizace" a debilního čekání na "spásné zahraniční investory" jsme se dočkali tak akorát toho, že ti "zahraniční investoři" skoupili naše fabriky za pakatel, a postupně je přivedli ke krachu a zavřeli... denně jezdím do práce okolo průmyslových areálů, kde to dřív žilo, a já se pomalu nemoh dostat do autobusu, jak byl narvanej dělníkama... a teď na mě při cestě kolem civí jen prázdná okna dávno mrtvých výrobních hal... :(
A aby bylo jasno - já teď nepíšu o nějaké době "reálného socialismu", ale o době kolem roku 2000...

Mikeši prozraď co to bylo za podniky, kde na tebe civí prázdná okna.

Petr100 — 16. 2. 2013 7:48

Dafné tak nějak to funguje v Rakousku BRD.....Proč asi?

taonata — 16. 2. 2013 7:58

Daphné napsal(a):

Mně by se líbilo, aby v každé vesnici nebo menším městě byl pekař(křupavý chleba, rohlíčky, koláčky, buchty atd), mlékař (vyráběl by máslo, tvaroh, jogurt, a jiné) holič/kadeřník, krejčí nebo krejčová, opravář techniky, hlavně té zemědělské, možná i zahradník, který by pěstoval výsadby květin a zeleniny podle objednávek, případbně pomáhal zahrady udržovat, asi taky řezník, který by třeba boural soukromé kusy +jakási místní minijatka (někomu dělá potíže toho králíka praštit, tak by s ním zašel k řezníkovi a přinesl by si zpracované masíčko. Taky švec, k opravám bot i botiček. mezitím by se mohli tihle šikulové starat o svoje políčka, mít vlastní výpěstky, a s přebytky chodit na trh, stejně ti ostatní se svými výrobky. Nebo moštárna, sezónní záležitost, jednu jsem zažila...na podzim celá rodina moštovala, lidi jezdili s auty plnými jablek a odváželi si zimní zásoby domácího moštu. Nevím, proč to tak není, kde se to pokazilo. Jestli ti řemeslníci a šikulové opravdu mají tak byrokratické překážky, nebo jsou lidi málo podnikaví, nebo děti jdou raději studovat do města a žádné nechce být místním panem Zachariášem, co šije luxusní boty a umí všechny. Tu a tam by se mi líbil mlýn, mlel by kvalitní mouku z obilí okolních farmářů. Jo a ještě zedník, nebo spíš stavební firmička. Je to utopie? Mně to připadá jednoduché, proč by ta ves či městečko nemohlo takhle fungovat?

Tak přesně tohle by se líbilo i mě a u nás taková moštárna je v provozu.Vozíme tam jablka,máme mošt na celou zimu,je to neskutečná dobrota,nedá se srovnat s tím kupovaným.Prodávají i brambory,cibuli,prodávali i domácí mléko,ale tady moc velký zájem není.Docela se tomu divím,dá se sebrat smetana, dělat výborné jogurty,asi jsme zvyklí na to umělé mléko,nevím.Taky je u nás řeznictví,kde to krásně voní masíčkem,kam majitelé vozí maso ze svých jatek i zahradníky tu máme,švadleny.Mlékaře ani pekaře ne,švec co by ušil,opravil boty tak to neznám,možná někde je,ale u nás ani v okolí není.Ono celkově to s řemesly není žádná sláva,ale třeba se to všechno zase vrátí.Někde jsem četla,že v Řecku se teď v době krize vrátili k něco jako výměnnému obchodu.

Petr100 — 16. 2. 2013 7:59

Judyno proč si Island půjčoval peníze od bank, když banky měly vysoké úrokové sazby? Vždyť si nemuseli nic půjčovat. A nepleť do toho soukromníky, kteří si tam uložili peníze. To bylo jejich podnikatelské riziko. Píši stále o státě Island, nikoliv o soukromnícách. A dluhy se platí. Jen pro zajímavost-

Česko má druhou nejnižší zadluženost v rámci EU
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … -ramci-eu/

taonata — 16. 2. 2013 8:17

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Já nepotřebovala,aby byly za hubičku prodány továrny,doly,hutě.

Tohle jsme nepotřebovali asi nikdo... holt v té éře "divoké privatizace" a debilního čekání na "spásné zahraniční investory" jsme se dočkali tak akorát toho, že ti "zahraniční investoři" skoupili naše fabriky za pakatel, a postupně je přivedli ke krachu a zavřeli... denně jezdím do práce okolo průmyslových areálů, kde to dřív žilo, a já se pomalu nemoh dostat do autobusu, jak byl narvanej dělníkama... a teď na mě při cestě kolem civí jen prázdná okna dávno mrtvých výrobních hal... :(
A aby bylo jasno - já teď nepíšu o nějaké době "reálného socialismu", ale o době kolem roku 2000...

Mikeši prozraď co to bylo za podniky, kde na tebe civí prázdná okna.

Nejsem Mikeš,ale u nás to je třeba tkalcovna,koželužna,nebo cihelna,kterou prodali německému podnikateli,on odvezl všechny stroje a prodal ji mlíkárně,kde se vyrábělo máslo,jogurty,sunar,ale ta už taky zkrachovala.Ta sice okna má,ale třídí se tam nějaké hadry,no a v té cihelně nejsou ani okna a ani žádný kov,ten už naši spoluobčané dávno odvezli do šrotu.

taonata — 16. 2. 2013 8:29

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

Mně by se líbilo, aby v každé vesnici nebo menším městě byl pekař(křupavý chleba, rohlíčky, koláčky, buchty atd), mlékař (vyráběl by máslo, tvaroh, jogurt, a jiné) holič/kadeřník, krejčí nebo krejčová, opravář techniky, hlavně té zemědělské, možná i zahradník, který by pěstoval výsadby květin a zeleniny podle objednávek, případbně pomáhal zahrady udržovat, asi taky řezník, který by třeba boural soukromé kusy +jakási místní minijatka (někomu dělá potíže toho králíka praštit, tak by s ním zašel k řezníkovi a přinesl by si zpracované masíčko. Taky švec, k opravám bot i botiček. mezitím by se mohli tihle šikulové starat o svoje políčka, mít vlastní výpěstky, a s přebytky chodit na trh, stejně ti ostatní se svými výrobky. Nebo moštárna, sezónní záležitost, jednu jsem zažila...na podzim celá rodina moštovala, lidi jezdili s auty plnými jablek a odváželi si zimní zásoby domácího moštu. Nevím, proč to tak není, kde se to pokazilo. Jestli ti řemeslníci a šikulové opravdu mají tak byrokratické překážky, nebo jsou lidi málo podnikaví, nebo děti jdou raději studovat do města a žádné nechce být místním panem Zachariášem, co šije luxusní boty a umí všechny. Tu a tam by se mi líbil mlýn, mlel by kvalitní mouku z obilí okolních farmářů. Jo a ještě zedník, nebo spíš stavební firmička. Je to utopie? Mně to připadá jednoduché, proč by ta ves či městečko nemohlo takhle fungovat?

Tak přesně tohle by se líbilo i mě a u nás taková moštárna je v provozu.Vozíme tam jablka,máme mošt na celou zimu,je to neskutečná dobrota,nedá se srovnat s tím kupovaným.Prodávají i brambory,cibuli,prodávali i domácí mléko,ale tady moc velký zájem není.Docela se tomu divím,dá se sebrat smetana, dělat výborné jogurty,asi jsme zvyklí na to umělé mléko,nevím.Taky je u nás řeznictví,kde to krásně voní masíčkem,kam majitelé vozí maso ze svých jatek i zahradníky tu máme,švadleny.Mlékaře ani pekaře ne,švec co by ušil,opravil boty tak to neznám,možná někde je,ale u nás ani v okolí není.Ono celkově to s řemesly není žádná sláva,ale třeba se to všechno zase vrátí.Někde jsem četla,že v Řecku se teď v době krize vrátili k něco jako výměnnému obchodu.

Jo a od té doby,co tu máme tu masnu se to zlepšilo i v těch ostatních,je vidět že konkurence je třeba.Taky v té masně mají moc dobré klobásy,šunku kterou balí do toho papíru co se nerozmočí a ta šunka se nezkazí ani za dva dny asi v ní je to maso co tam má být a ne náhražky.

Petr100 — 16. 2. 2013 8:42

Taonato je to možné, stroje odvezl do šrotu a prodělal na tom spoustu peněz. Jen tak na okraj. V Rakousku zkrachovaly, kromě třech koželužen, všechny. Většina textilek také. Ani je nemuseli prodávat německému podnikateli aby je zlikvidoval. Můj známý zprivatizoval po převratu jednu cihelnu. Problém byl v tom, že tam cihly vyráběli téměř ručně. Takže posléze přišel o peníze i cihelnu. V té době cihly venku vyráběly stroje téměř bez obsluhy. Ve zprivatizované cihelně byly stroje z první republiky. A tak bych mohl pokračovat.

taonata — 16. 2. 2013 9:00

Petr100 napsal(a):

Dafné tak nějak to funguje v Rakousku BRD.....Proč asi?

Petře já to nevím,ale myslím si že tohle je velká chyba komunistů.Tím že znárodnili i malé podniky,živnostníky,tím narušili to předávání zkušeností rodičů dětem a myslím,že nám to dá ještě hodně práce ty letité zkušenosti získat. Pamatuju se,že jsem jednou když jsem byla malá jela s dědou okolo nějakého kopce kde byly nasázeny brambory.Děda se na to podíval a řekl,nechápu proč ty brambory nasázeli  z kopce dolů,kdyby je nasázeli okolo kopce tak se ta voda zadrží v těch řádkách,takhle jim ta voda po dešti steče dolů a brambory budou trpět suchem.A to jsou podle mě ty drobné zkušenosti,které nám budou chybět.

taonata — 16. 2. 2013 9:07

Petr100 napsal(a):

Taonato je to možné, stroje odvezl do šrotu a prodělal na tom spoustu peněz. Jen tak na okraj. V Rakousku zkrachovaly, kromě třech koželužen, všechny. Většina textilek také. Ani je nemuseli prodávat německému podnikateli aby je zlikvidoval. Můj známý zprivatizoval po převratu jednu cihelnu. Problém byl v tom, že tam cihly vyráběli téměř ručně. Takže posléze přišel o peníze i cihelnu. V té době cihly venku vyráběly stroje téměř bez obsluhy. Ve zprivatizované cihelně byly stroje z první republiky. A tak bych mohl pokračovat.

Petře teď jsem měla namysli to,že místo těch montoven co se staví na orné půdě,by se mohlo montovat v těchto starých továrnách.No jo,asi píšu jak hotentot a ta cihelna byla taky něco podobného jako zprivatizoval tvůj známý.

Petr100 — 16. 2. 2013 9:39

Taonato rekonstrukce je vždy dražší než nová stavba. Tu ornou půdu jistě myslíš tu, co JZDáci zničili za 45 roků? Kolik set ticíc hektarů u nás leží ladem? Za které dostávají JZDáci dotace, že ji dvakrát za rok posečou.

Mikeš — 16. 2. 2013 9:46

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši prozraď co to bylo za podniky, kde na tebe civí prázdná okna.

Nejsem Mikeš...

Já Mikeš jsem :D, a u nás takhle dopadla třeba Textilana, slévárna, Armaturka, sklárna, Chemopharma... jak je na tom Setuza po vytunelování od pana Pitra a jeho party se taky ví všeobecně...
... a před lety se o takovejch Pitrech a jemu podobných obdivně říkalo: "Hle, to jsou oni, kteří rozhýbou naši ekonomiku... mladí, draví podnikatelé... jestli něco rozhýbali, tak pouze svoje konta v zahraničních bankách... :(

taonata — 16. 2. 2013 9:50

Petr100 napsal(a):

Taonato rekonstrukce je vždy dražší než nová stavba. Tu ornou půdu jistě myslíš tu, co JZDáci zničili za 45 roků? Kolik set ticíc hektarů u nás leží ladem? Za které dostávají JZDáci dotace, že ji dvakrát za rok posečou.

Jo přesně tu myslím,já neobhajuju JZDáky,ale jinou půdu nemáme a mít nebudeme a to,že ji zničíme úplně i když u nás leží půda ladem,to nás myslím neomlouvá.

Mikeš — 16. 2. 2013 9:50

Daphné napsal(a):

Mně by se líbilo, aby v každé vesnici nebo menším městě byl pekař, mlékař, holič/kadeřník, krejčí nebo krejčová, opravář, zahradník, řezník...

Mně by se to líbilo taky, ale pokrok holt nezastavíš... teď je v každém městečku supermarket, kde máš vše výše uvedené "all in 1" :D

Dorka — 16. 2. 2013 10:06

Mikeš napsal(a):

... Mně by se to líbilo taky, ale pokrok holt nezastavíš... teď je v každém městečku supermarket, kde máš vše výše uvedené "all in 1" :D

A jses si jistej, ze je to pokrok? :co:

Daphné — 16. 2. 2013 10:10

Petr100 napsal(a):

Dafné tak nějak to funguje v Rakousku BRD.....Proč asi?

Protože ty malé provozovny a řemeslníky nikdo neznárodnil, tradice se nepřetrhala a protože většinou pokračují v rodině (řemeslo se dědí z otce na syna a podobně), tak nezanikly ani ty řemeslné fortele a zkušenosti. To je to státní "rodinné stříbro", kterého si náš stát neváží a nijak neusiluje o jeho opětovný vznik, spíš těm drobnopodnikatelům ztěžuje život. :) Teď se přidává i EU se svými předpisy, někdy nesmyslnými pro takhle malé živnosti.

Daphné — 16. 2. 2013 10:15

Petr100 napsal(a):

Taonato rekonstrukce je vždy dražší než nová stavba. Tu ornou půdu jistě myslíš tu, co JZDáci zničili za 45 roků? Kolik set ticíc hektarů u nás leží ladem? Za které dostávají JZDáci dotace, že ji dvakrát za rok posečou.

Petře, ležení ladem půdě neublíží (pokud teda nezaroste křovím a náletem.....což nehrozí, když je sečená), spíš jí škodilo používání chemie místo obnovy humusu. Ležení ladem naopak humus vytváří, i když ta náprava jde pomalu - a to pole se může kdykoli zase zúrodnit.  Půdu pod skladištěm nezúrodníš, je mrtvá, jalová.

Pandorraa — 16. 2. 2013 10:24

Petr100 napsal(a):

Taonato všechny vlády si půjčují peníze, nejen u nás. Státy utrácí více, než vyberou na daních. Kdo to je ten, kdo z toho profituje a měl by to zaplatit? Státy jsou rozežrané. Problém je v tom, že v dobách prosperity /cca 1960-1990/ státy vytvářely spousty sociálních "výdobytků", tenkrát na to peníze byly. Jenže nyní nejsou a jakékoliv škrty jsou samozřejmě doprovázeny celonárodním odporem. Vidíš to u nás i všude v okolních zemích.

Vis, co by mne zajimalo? Kdyz jsou tedy lide tak rozezrani a utraceji vic nez vydelaji, tedy svou praci nevygeneruji zadne hodnoty, kde tedy pak banky, ktere stale tak ochotne na zajimave uroky temhle neschopnym lidem, potazmo statum, stale pujcuji, berou ty prave a nejakou hodnotou podlozene penize? Jak to sakra deleji, ze je stale maji a ze jich maji TOLIK? Si je snad jen tak tisknou nebo co...

holcina — 16. 2. 2013 10:28

Mikeš napsal(a):

Daphné napsal(a):

Mně by se líbilo, aby v každé vesnici nebo menším městě byl pekař, mlékař, holič/kadeřník, krejčí nebo krejčová, opravář, zahradník, řezník...

Mně by se to líbilo taky, ale pokrok holt nezastavíš... teď je v každém městečku supermarket, kde máš vše výše uvedené "all in 1" :D

Mě se to taky líbí a u nás už se to pomalu rozjíždí. Ale musí to lidi podporovat, jinak zase brzy skončí. Jenže lidi jsou divní a i když někdo bydlí 20 metrů od pekárny koupí pečivo v marketu, protože je levnější. Takže spíš čekám, kdy tihle drobní prodejci zase skončí

KALIK — 16. 2. 2013 10:42

Pandorraa napsal(a):

...Si je snad jen tak tisknou nebo co...

:lol:

Mikeš — 16. 2. 2013 10:49

Dorka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

... Mně by se to líbilo taky, ale pokrok holt nezastavíš... teď je v každém městečku supermarket, kde máš vše výše uvedené "all in 1" :D

A jses si jistej, ze je to pokrok? :co:

Nejsem - ale je to trend dnešní doby, ať se nám to líbí nebo ne...

Dorka — 16. 2. 2013 11:09

No, ja myslim, ze nekteri se konecne vzpamatovali, a vse je na dobre ceste... jako v pohadce: krok vpred - dva zpet :jojo:
Tak se snad pomaloucku dostaneme tam, kde zas bude dobre :dudlik:

Pandorraa — 16. 2. 2013 12:02

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...Si je snad jen tak tisknou nebo co...

:lol:

No... Ja bych rekla, ze v pripade pujcek se ani tim tisknutim nezdrzujou a vse probiha ciste virtualne :tesi: Proc taky plytvat papirem, kdyz "peniize' jdou jen z banky do banky. Tedy JAKO...

Míša Kulička — 16. 2. 2013 12:34

Dorka napsal(a):

No, ja myslim, ze nekteri se konecne vzpamatovali, a vse je na dobre ceste... jako v pohadce: krok vpred - dva zpet :jojo:
Tak se snad pomaloucku dostaneme tam, kde zas bude dobre :dudlik:

No ... stačí se podívat do minulosti a můžeme si udělat vcelku přesnou představu o tom, kam míříme :)
http://www.youtube.com/watch?list=PL22F … embedded#!

Petr100 — 16. 2. 2013 12:46

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Dafné tak nějak to funguje v Rakousku BRD.....Proč asi?

Protože ty malé provozovny a řemeslníky nikdo neznárodnil, tradice se nepřetrhala a protože většinou pokračují v rodině (řemeslo se dědí z otce na syna a podobně), tak nezanikly ani ty řemeslné fortele a zkušenosti. To je to státní "rodinné stříbro", kterého si náš stát neváží a nijak neusiluje o jeho opětovný vznik, spíš těm drobnopodnikatelům ztěžuje život. :) Teď se přidává i EU se svými předpisy, někdy nesmyslnými pro takhle malé živnosti.

Dafné jsem rád, že jsi to napsala ty, ale nějak moc diplomaticky. Prostě na západě nevládla 45 zločinecká komunistická banda. Jo jo bejvávalo. Můj děda měl hospodářství a k tomu obchod. V obchodě pracovala babička, prodávala vše potřebné na vesnici. Děda magořil na polích. Problém byl, že to byl kulak. Skončil v kriminále, obchod znárodněn, pole zabaveny. Z obchodu udělali soudruzi komunisté Masnu. Na vesnici, kde měl každý prase. Masna do roku zkrachovala.

Pandorraa — 16. 2. 2013 12:48

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...Si je snad jen tak tisknou nebo co...

:lol:

No... Ja bych rekla, ze v pripade pujcek se ani tim tisknutim nezdrzujou a vse probiha ciste virtualne :tesi: Proc taky plytvat papirem, kdyz "peniize' jdou jen z banky do banky. Tedy JAKO...

Petr100 — 16. 2. 2013 12:50

Pandoro zatím zde žádný z kritiků nenapsal, proč si státy stále půjčují peníze na zalepení dluhu od lichvářských bank. Nebylo by jednoduší si žádné peníze nepůjčovat?

taonata — 16. 2. 2013 13:49

Petr100 napsal(a):

Pandoro zatím zde žádný z kritiků nenapsal, proč si státy stále půjčují peníze na zalepení dluhu od lichvářských bank. Nebylo by jednoduší si žádné peníze nepůjčovat?

Třeba ti kritici nechápou proč si státy peníze půjčují,když vědí že nedokážou splácet.Já pokud peníze na něco nemám,tak to nepotřebuju,pokud bych peníze potřebovala na podnikání,půjčím si jen tolik kolik jsem schopna splatit,peníze z podnikání dávám zpět na rozšiřování podniku(u nás dílničky).Bylo by jednodušší,aby si stát peníze nepůjčoval,otázka je jak ho k tomu přinutit.Ale je pravda,že tímto způsobem z nás třeba Bakala nebude.:D

mia — 16. 2. 2013 14:18

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato všechny vlády si půjčují peníze, nejen u nás. Státy utrácí více, než vyberou na daních. Kdo to je ten, kdo z toho profituje a měl by to zaplatit? Státy jsou rozežrané. Problém je v tom, že v dobách prosperity /cca 1960-1990/ státy vytvářely spousty sociálních "výdobytků", tenkrát na to peníze byly. Jenže nyní nejsou a jakékoliv škrty jsou samozřejmě doprovázeny celonárodním odporem. Vidíš to u nás i všude v okolních zemích.

Vis, co by mne zajimalo? Kdyz jsou tedy lide tak rozezrani a utraceji vic nez vydelaji, tedy svou praci nevygeneruji zadne hodnoty, kde tedy pak banky, ktere stale tak ochotne na zajimave uroky temhle neschopnym lidem, potazmo statum, stale pujcuji, berou ty prave a nejakou hodnotou podlozene penize? Jak to sakra deleji, ze je stale maji a ze jich maji TOLIK? Si je snad jen tak tisknou nebo co...

ten objem peněz na trhu je v podstatě pořád stejný, jde jen o to, kdo je má momentálně k dispozici a jak s nimi nakládá.

mia — 16. 2. 2013 14:29

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...Si je snad jen tak tisknou nebo co...

:lol:

No... Ja bych rekla, ze v pripade pujcek se ani tim tisknutim nezdrzujou a vse probiha ciste virtualne :tesi: Proc taky plytvat papirem, kdyz "peniize' jdou jen z banky do banky. Tedy JAKO...

peněz v papírové podobě není při dnešním většinou bezhotovostním styku v podstatě potřeba, přesouvají se jen aktiva banky, ale hlavně - žádná banka si nemůže svá aktiva jen tak zvýšit tím, že si je prostě sama o sobě připíše  nebo natiskne papírovky :D, každé zvýšení aktiv kterékoliv banky musí být podloženo vydáním nějaké formy dluhopisů a tedy získáním aktiv půjčkou (prodejem dluhopisů) od někoho jiného.

Ale asi sis tady dělala prču, žejo....

KALIK — 16. 2. 2013 14:50

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...Si je snad jen tak tisknou nebo co...

:lol:

No... Ja bych rekla, ze v pripade pujcek se ani tim tisknutim nezdrzujou a vse probiha ciste virtualne :tesi: Proc taky plytvat papirem, kdyz "peniize' jdou jen z banky do banky. Tedy JAKO...

Ano, drtivá většina peněz je dnes virtuálních jen jako jedničky a nuly v počítačích a když si jdeš půjčit do banky. Výhoda těch jedniček a nul je v tom, že se dají jednoduše vytvořit, nic to banku nestojí a člověk musí kvůli tomu makat celý život, držet hubu a krok. Dnes není potřeba nějaké komunistické ideologie, abyste byli poslušným otrokem :) A lidi to baví :lol:

KALIK — 16. 2. 2013 14:57

mia napsal(a):

ten objem peněz na trhu je v podstatě pořád stejný, jde jen o to, kdo je má momentálně k dispozici a jak s nimi nakládá.

Není stejný. Jestli ti něco říká inflace :) Přijdeš do banky si "půjčit" a tím vzniknou nové peníze v systému, tím i inflace. Úrok je tu k tomu, aby dluhy nikdy nešly splatit a musela sis na úrok opět půjčit. Geniální. Jinak peněz v oběhu je jen malá část. Jen pár procent peněz slouží v reálné ekonomice. Drtivé množství peněz je ve stínové ekonomice "finančních trhů".

KALIK — 16. 2. 2013 15:00

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):


:lol:

No... Ja bych rekla, ze v pripade pujcek se ani tim tisknutim nezdrzujou a vse probiha ciste virtualne :tesi: Proc taky plytvat papirem, kdyz "peniize' jdou jen z banky do banky. Tedy JAKO...

peněz v papírové podobě není při dnešním většinou bezhotovostním styku v podstatě potřeba, přesouvají se jen aktiva banky, ale hlavně - žádná banka si nemůže svá aktiva jen tak zvýšit tím, že si je prostě sama o sobě připíše  nebo natiskne papírovky :D, každé zvýšení aktiv kterékoliv banky musí být podloženo vydáním nějaké formy dluhopisů a tedy získáním aktiv půjčkou (prodejem dluhopisů) od někoho jiného.

Ale asi sis tady dělala prču, žejo....

Proč by si banka jen tak tiskla peníze, když jich může natisknout, kolik potřebuje? Tiskne je v okamžiku, kdy si je někdo "půjčí", což je mnohem lepší. Navíc peníze na úroky, které musíš platit, nikdo nenatisknul. Lidé se tak honí a snaží se vyfouknout peníze tomu druhému, aby mohl platit úroky. Mlátí se po hlavě, podvádí se, okrádají se, zabíjí se. Jak geniální :D

Petr100 — 16. 2. 2013 17:11

Kaliku dělej s tím něco.

Petra101 — 16. 2. 2013 20:11

Kalik ma bohužel v podstatě pravdu
Jinak Petře, pokud jde o ty zloděje z Islandu, tak už proběhlo několik mezinárodních soudů a Island zatím vždy vyhral a nic nemusí platit, docela zaujímavé že?
O vytunelových a vykradených podnicích se s tebou fakt nemá cenu bavit. Stejně jako o zemědělství. Jsi úplně mimo.

Mikeš — 16. 2. 2013 20:29

Petr100 napsal(a):

Kaliku dělej s tím něco.

S tímhle Kalik nic neudělá.
Stejně jako s tím nic neudělá Miloš, a neudělal by ani Karel.
Nechceš Petře (a s Tebou i Tvoje věrné souputnice Sahleb a Míša) radši zakopat válečnou sekeru, a bavit se o té politice - když už tady máme to vlákno - trochu konstruktivněji?

Petr100 — 17. 2. 2013 5:17

Petra101 napsal(a):

Kalik ma bohužel v podstatě pravdu
Jinak Petře, pokud jde o ty zloděje z Islandu, tak už proběhlo několik mezinárodních soudů a Island zatím vždy vyhral a nic nemusí platit, docela zaujímavé že?
O vytunelových a vykradených podnicích se s tebou fakt nemá cenu bavit. Stejně jako o zemědělství. Jsi úplně mimo.

Fakt ne.

Daphné — 17. 2. 2013 6:44

Moc tomu nerozumím, ale domnívám se, že malér nastal ve chvíli, kdy někdo přišel na to, že peníze nemusejí být podložené nějakými hodnotami (nejlépe co nejtrvalejšími). Že můžou být podloženy de fakto dluhy jako jistinou, a od té doby roste zadlužení. Států, lidí, všech.

KALIK — 17. 2. 2013 10:00

Ono je to víc faktorů, které dělají výbušnou směs, nejen nekryté peníze. Můžu jmenovat např. systém frakčních rezerv.

Judyna — 17. 2. 2013 11:08

Petr100 napsal(a):

Judyno proč si Island půjčoval peníze od bank, když banky měly vysoké úrokové sazby? Vždyť si nemuseli nic půjčovat. A nepleť do toho soukromníky, kteří si tam uložili peníze. To bylo jejich podnikatelské riziko. Píši stále o státě Island, nikoliv o soukromnícách. A dluhy se platí. Jen pro zajímavost-

Česko má druhou nejnižší zadluženost v rámci EU
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … -ramci-eu/

Petře, Tys napsal na minulé stránce, že tam žádní investoři neinvestovali. Já ti říkám, že to není pravda - investovali, hlavně z Británie a Nizozemí. A těm právě Island odmítl zaplatit dluh, který vytvořily isl. banky. Dluhy byl hodně prominuty i islanďanům.

Ještě dodávám:
Nevím, proč to do toho pleteš stát. I když ano - prapůvod by se tam najít dal - došlo totiž k tomu, že banky kdysi vláda zprivatizovala a prodala svým kamarádům, došlo k deregulaci a banky si začaly dělat, co chtěly. Stát si po krachu a zestátnění hlavní banky musel začít půjčovat, ale ze zahraničí, myslím měl půjčku i od MMF. Stát odmítl, aby daňoví poplatníci museli zaplatit za chyby soukromého sektoru. Je mi jasné, že ti to nejde do krámu, to, že problémy nastaly právě proto, že stát měl nad bankami malý dohled, že banky začaly vlastně vše řídit a teď, když to vzal pomocí lidu stát opět do svých rukou, ekonomika jde nahoru. Tady, když stát vyrazí do ulic, říká se mu lůza, viď.

Vějířovka — 17. 2. 2013 11:28

Island vyhrál soud, nemusí odškodnit Brity a Nizozemce.
http://ekonom.ihned.cz/c1-59222720-isla … -nizozemce

Judyna — 17. 2. 2013 12:07

Jinak by se mi moc líbilo, kdyby se prosadilo to zrušení doživotní imunity a to, že by poslancům v kriminále nešel plat. V tomhle vládě fandím. No, ono jí taky nic jiného nezbývá. Musí se přizpůsobit situaci, která je. A ta je hrozná, z leva do prava.

Judyna — 17. 2. 2013 12:12

Taky mě zajímá, jak se dopadne to hlasování o anonymních akciích a jak se ODS popere s návrhem svého šéfa rozpočtového výboru - aby už vydané anonymní akcie mohly dále existovat. To je pro hodně zainteresovaných zřejmě velice důležité.

taonata — 17. 2. 2013 12:16

Vějířovka napsal(a):

Island vyhrál soud, nemusí odškodnit Brity a Nizozemce.
http://ekonom.ihned.cz/c1-59222720-isla … -nizozemce

No vida a že prý jsou Islanďané zloději,možná by bylo na čase,aby jsme se začali bránit proti všelijakým šibalům.

taonata — 17. 2. 2013 12:18

Judyna napsal(a):

Taky mě zajímá, jak se dopadne to hlasování o anonymních akciích a jak se ODS popere s návrhem svého šéfa rozpočtového výboru - aby už vydané anonymní akcie mohly dále existovat. To je pro hodně zainteresovaných zřejmě velice důležité.

To mě taky,tohle některé bude asi hodně bolet.

mia — 17. 2. 2013 13:14

Daphné napsal(a):

Moc tomu nerozumím, ale domnívám se, že malér nastal ve chvíli, kdy někdo přišel na to, že peníze nemusejí být podložené nějakými hodnotami (nejlépe co nejtrvalejšími). Že můžou být podloženy de fakto dluhy jako jistinou, a od té doby roste zadlužení. Států, lidí, všech.

taky tomu moc nerozumím, ale podle mě jsou peníze, obíhající na trhu, vždy podloženy nějakou jistinou, i ty dlužné....banka (nebo stát) vydá dluhopisy, ty si je koupíš za část své mzdy - předpokládám, že ty ani tvůj zaměstnavatel si peníze netisknete ani nijak nepřipisujete :D, tudíž jsou to peníze vydané státem a tedy legálně obíhající na trhu.
Tím, že je sama znovu neinvestuješ, ale vydáš bance výměnou za dluhopis, je propustíš znovu do oběhu (místo abys je schovala doma do strožoku), místo tebe s nimi nakládá a zúročuje je banka, která se s tebou následně podělí o část svého zisku z těchto peněz, tj. dohodnutý úrok, který ti zaplatí.

Problém pro tebe nastane v okamžiku, kdy tvé peníze banka špatně investuje, tj. půjčí je někomu, jako je např. Kalik ;), který razí heslo, že dluhy se platit nemusí. Když pominu následnou vymahačskou mašinérii, buď má banka pro tento účel vytvořené rezervy a důsledek své špatné investice (půjčka nesolidní osobě či firmě) nese sama, nebo holt utřeš a s tím cárem papíru, co máš v ruce, si můžeš........akorát taky utřít :lol:

A zpětně to platí stejně - půjčím si 1 kč, vrátím 1,50, ale i ten padoš je legální peníz, který bance zaplatím ze své legálně vydělané mzdy........nejsou to žádné nově vzniklé peníze na trhu, je to jen přesun těch stávajících.

Jiná věc je morálnost výše úroků a tím hromadění kapitálu v rukou bank......ale pořád to jsou peníze legálně obíhající, nic, co by si banky jen tak vymyslely, připsaly nebo natiskly.......

mia — 17. 2. 2013 13:18

KALIK napsal(a):

mia napsal(a):

ten objem peněz na trhu je v podstatě pořád stejný, jde jen o to, kdo je má momentálně k dispozici a jak s nimi nakládá.

Není stejný. Jestli ti něco říká inflace :) Přijdeš do banky si "půjčit" a tím vzniknou nové peníze v systému, tím i inflace. Úrok je tu k tomu, aby dluhy nikdy nešly splatit a musela sis na úrok opět půjčit. Geniální. Jinak peněz v oběhu je jen malá část. Jen pár procent peněz slouží v reálné ekonomice. Drtivé množství peněz je ve stínové ekonomice "finančních trhů".

v kterém přesně momentě podle tebe vznikají v systému nové (nekryté) peníze?

Většina lidí splácí své závazky ze svých příjmů, tj. legálně vydělaných peněz, jen ti, co neumí odhadnout své možnosti pak vytloukají klín klínem.

Mikeš — 17. 2. 2013 13:19

Islandský premiér by z vás měl určitě radost... :D ...tolik odborných posudků, týkajících se islandské ekonomiky jako tady za poslední 3 dny, snad nezazní ani na zasedání Mezinárodního měnového fondu... :D

mia — 17. 2. 2013 13:34

to nejsou žádné odborné posudky........jen taková zábavně-amatérská polemika s těmi Kalikovými konspiračními teoriemi ;) :P

mia — 17. 2. 2013 14:06

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno proč si Island půjčoval peníze od bank, když banky měly vysoké úrokové sazby? Vždyť si nemuseli nic půjčovat. A nepleť do toho soukromníky, kteří si tam uložili peníze. To bylo jejich podnikatelské riziko. Píši stále o státě Island, nikoliv o soukromnícách. A dluhy se platí. Jen pro zajímavost-

Česko má druhou nejnižší zadluženost v rámci EU
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/ekonom … -ramci-eu/

Petře, Tys napsal na minulé stránce, že tam žádní investoři neinvestovali. Já ti říkám, že to není pravda - investovali, hlavně z Británie a Nizozemí. A těm právě Island odmítl zaplatit dluh, který vytvořily isl. banky. Dluhy byl hodně prominuty i islanďanům.

Ještě dodávám:
Nevím, proč to do toho pleteš stát. I když ano - prapůvod by se tam najít dal - došlo totiž k tomu, že banky kdysi vláda zprivatizovala a prodala svým kamarádům, došlo k deregulaci a banky si začaly dělat, co chtěly. Stát si po krachu a zestátnění hlavní banky musel začít půjčovat, ale ze zahraničí, myslím měl půjčku i od MMF. Stát odmítl, aby daňoví poplatníci museli zaplatit za chyby soukromého sektoru. Je mi jasné, že ti to nejde do krámu, to, že problémy nastaly právě proto, že stát měl nad bankami malý dohled, že banky začaly vlastně vše řídit a teď, když to vzal pomocí lidu stát opět do svých rukou, ekonomika jde nahoru. Tady, když stát vyrazí do ulic, říká se mu lůza, viď.

"Stát odmítl, aby daňoví poplatníci museli zaplatit za chyby soukromého sektoru"


......tak ty chyby holt zaplatili místo islandských daňových poplatníků poplatníci britští a nizozemští.......(odškodlily je samy vlády těchto těchto zemí).

A z Islandu se rázem stal velmi solidní a důvěryhodný obchodní partner, s kterým v budoucnu jistě půjdou všichni s nadšením do obchodních vztahů......:vissla:

taonata — 17. 2. 2013 14:12

Skupina zemí G 2O se rozhodla,že zabrání daňovým únikům korporací...tak tohle se mi taky líbí.

lupina montana — 17. 2. 2013 14:40

mia napsal(a):

v kterém přesně momentě podle tebe vznikají v systému nové (nekryté) peníze?

Přesně v tom momentě, kdy překročí krytí.....ale nejsem ani finančník, ani ekonom, uvažuju logicky :)
A jo, ona už to napsala Daph.
Za komančů to bylo rozdělený, pamatujete? Aspoň ze začátku: bankovky byly krytý zlatem a státovky prací lidu :)
Otázka spíš zní, jstli má dneska smysl vůbec o nějakém krytí uvažovat, nejspíš budou skoro všechny peníze světa krytý důvěrou, nebo nutností.....vlastně jsou všechny kryty prací lidu :cool:

Petr100 — 17. 2. 2013 16:03

Tak jo, dohodli jste se, že nesplácení dluhu je v pořádku a není to krádež. Judyno až příští rok nastoupíte k moci, oznamte světu, že dluh ČR cca 1,5 bilionu nebudete již splácet. Islandská dělnická třída vás jistě pochválí.

Mikeš — 17. 2. 2013 16:58

Petr100 napsal(a):

Judyno až příští rok nastoupíte k moci...

Já teda vůbec netuším, v jaké je Judyna politické straně, ale už aby to bylo! :D

taonata — 17. 2. 2013 16:59

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno až příští rok nastoupíte k moci...

Já teda vůbec netuším, v jaké je Judyna politické straně, ale už aby to bylo! :D

Tjoo,jsi mě předběhl.:D

taonata — 17. 2. 2013 17:03

Petr100 napsal(a):

Tak jo, dohodli jste se, že nesplácení dluhu je v pořádku a není to krádež. Judyno až příští rok nastoupíte k moci, oznamte světu, že dluh ČR cca 1,5 bilionu nebudete již splácet. Islandská dělnická třída vás jistě pochválí.

Petře a Judyna k tomu asi bude muset připočítat ještě jeden bilionek z podnikání solárních baronů,noo to se to podniká.:D

Petr100 — 17. 2. 2013 17:33

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno až příští rok nastoupíte k moci...

Já teda vůbec netuším, v jaké je Judyna politické straně, ale už aby to bylo! :D

Mikeši, Judyna jako jedna z mála místních přiznala koho volila. Socany. Proto si ji velmi cením.

Petr100 — 17. 2. 2013 17:35

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak jo, dohodli jste se, že nesplácení dluhu je v pořádku a není to krádež. Judyno až příští rok nastoupíte k moci, oznamte světu, že dluh ČR cca 1,5 bilionu nebudete již splácet. Islandská dělnická třída vás jistě pochválí.

Petře a Judyna k tomu asi bude muset připočítat ještě jeden bilionek z podnikání solárních baronů,noo to se to podniká.:D

To máš pravdu, oni s tím začali, když vládli.

Petr100 — 17. 2. 2013 17:39

Je fakt, že máslo na hlavě mají i další vlády, jde o to, jestli se s tím dalo něco dělat. Již přesně nevím, jak to vše probíhalo. Můžem jen litovat, že nemáme každý z nás pořádný kus solárek. Já to dokonce mohl postavit na mých latifundiích u chalupy.

Judyna — 17. 2. 2013 17:43

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno až příští rok nastoupíte k moci...

Já teda vůbec netuším, v jaké je Judyna politické straně, ale už aby to bylo! :D

Haha, aby Ti ten úsměv nezamrz :D

Judyna — 17. 2. 2013 17:46

Petr100 napsal(a):

Je fakt, že máslo na hlavě mají i další vlády, jde o to, jestli se s tím dalo něco dělat. Již přesně nevím, jak to vše probíhalo. Můžem jen litovat, že nemáme každý z nás pořádný kus solárek. Já to dokonce mohl postavit na mých latifundiích u chalupy.

No a aspoń na chaloupku sis něco dal? Protože to je to ono. Já kdybych měla rodinný domek tak bych do toho určitě šla a fandím všem, kteří to udělali. Ale právě ta celá pole - to je zhovadilost.

taonata — 17. 2. 2013 17:50

Petr100 napsal(a):

Je fakt, že máslo na hlavě mají i další vlády, jde o to, jestli se s tím dalo něco dělat. Již přesně nevím, jak to vše probíhalo. Můžem jen litovat, že nemáme každý z nás pořádný kus solárek. Já to dokonce mohl postavit na mých latifundiích u chalupy.

No já jsem četla,že se to rozbíhalo za Topolánka a dokončilo za Fischera,takže socani s tím nemají nic společného. Podle mě to je ale prasá...na,a je to jedno kdo to rozjel.

Mikeš — 17. 2. 2013 17:51

Petr100 napsal(a):

Mikeši, Judyna jako jedna z mála místních přiznala koho volila. Socany. Proto si ji velmi cením.

Já jsem ale taky přiznal, koho jsem volil - Miloše :D

Mikeš — 17. 2. 2013 17:52

Judyna napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno až příští rok nastoupíte k moci...

Já teda vůbec netuším, v jaké je Judyna politické straně, ale už aby to bylo! :D

Haha, aby Ti ten úsměv nezamrz :D

Pokud nebudeš mít ve volebním programu "vyšší daně pro pracující, vyšší úlevy pro milionáře", pak jsi můj člověk :D

taonata — 17. 2. 2013 17:53

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši, Judyna jako jedna z mála místních přiznala koho volila. Socany. Proto si ji velmi cením.

Já jsem ale taky přiznal, koho jsem volil - Miloše :D

já taky:)

Judyna — 17. 2. 2013 17:55

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak jo, dohodli jste se, že nesplácení dluhu je v pořádku a není to krádež. Judyno až příští rok nastoupíte k moci, oznamte světu, že dluh ČR cca 1,5 bilionu nebudete již splácet. Islandská dělnická třída vás jistě pochválí.

Petře a Judyna k tomu asi bude muset připočítat ještě jeden bilionek z podnikání solárních baronů,noo to se to podniká.:D

No Ty jsi přesně uhodila hřebíček na hlavičku. To je ono - stát něco udělal, to se zvrtlo, soukromý sektor má velké zisky a my ostatní blbci na to doplácíme.
Na Islandu udělali chybu, že zprivatizovali banky, které zdivočely, akorát tam lidi na to doplácet nechtěli.

A Petře, ty to pořád pleteš - na Islandu padly banky , pak měna, pak stát. Ćili prvopočátek je v soukromém sektoru. A že lidi nechtěli platit za chyby bank? Tomu docela rozumím.

U nás je to přece jenom rozdíl - podporu sol. energie odsouhlasil parlament, takže to je něco jiného. Myšlenka je to určitě dobrá, akorát v našem prostředí to dopadlo jak to dopadlo. Viz anonymní vlastníci, úloha ERU (nebo jak se to jmenuje), nad kterým zřejmě nebyla žádná kontrola....No, uvidíme, jak to dopadne.

Judyna — 17. 2. 2013 17:57

taonata napsal(a):

No já jsem četla,že se to rozbíhalo za Topolánka a dokončilo za Fischera,takže socani s tím nemají nic společného. Podle mě to je ale prasá...na,a je to jedno kdo to rozjel.

Tak tady si fakt nejsem jistá, jestli prvopočátek nebyl už za socanů, ale to by se dalo dohledat.

Judyna — 17. 2. 2013 18:02


Pokud nebudeš mít ve volebním programu "vyšší daně pro pracující, vyšší úlevy pro milionáře", pak jsi můj člověk


Mikeši,nejvyšší daně budou mít kocouři, kteří místo toho, aby chytali myši a honili kočky, tak sedí kdesi u stolu, něco spisujou a vymýšlijou blbosti.  :gloria:

taonata — 17. 2. 2013 18:09

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

No já jsem četla,že se to rozbíhalo za Topolánka a dokončilo za Fischera,takže socani s tím nemají nic společného. Podle mě to je ale prasá...na,a je to jedno kdo to rozjel.

Tak tady si fakt nejsem jistá, jestli prvopočátek nebyl už za socanů, ale to by se dalo dohledat.

Taky si nejsem jistá na sto procent,ale jak píšu,je to celkem jedno,horší jsou ty důsledky.

Mikeš — 17. 2. 2013 18:18

Judyna napsal(a):

Mikeši,nejvyšší daně budou mít kocouři, kteří místo toho, aby chytali myši a honili kočky, tak sedí kdesi u stolu, něco spisujou a vymýšlijou blbosti.  :gloria:

Jak myslíš... jen nezapomínej, že moje rodina jsou hned tři hlasy do urny... (do volební, samozřejmě) ...

Petr100 — 17. 2. 2013 18:24

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mikeš napsal(a):


Já teda vůbec netuším, v jaké je Judyna politické straně, ale už aby to bylo! :D

Haha, aby Ti ten úsměv nezamrz :D

Pokud nebudeš mít ve volebním programu "vyšší daně pro pracující, vyšší úlevy pro milionáře", pak jsi můj člověk :D

Mikeši stěžejní bod volebního programu socanů je přece progresivní daň. Takže všichni zaměstnanci přijdou o peníze. A bohatci budou mít milionářskou daň.

Petr100 — 17. 2. 2013 18:28

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

No já jsem četla,že se to rozbíhalo za Topolánka a dokončilo za Fischera,takže socani s tím nemají nic společného. Podle mě to je ale prasá...na,a je to jedno kdo to rozjel.

Tak tady si fakt nejsem jistá, jestli prvopočátek nebyl už za socanů, ale to by se dalo dohledat.

Samozřejmě to bylo za vás. A největší průser udělala jedna vaše poslankyně, již nevím která, pozměňovacím návrhrm, který prošel, a potom se to všechno spustilo.

Petr100 — 17. 2. 2013 18:30

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mikeši,nejvyšší daně budou mít kocouři, kteří místo toho, aby chytali myši a honili kočky, tak sedí kdesi u stolu, něco spisujou a vymýšlijou blbosti.  :gloria:

Jak myslíš... jen nezapomínej, že moje rodina jsou hned tři hlasy do urny... (do volební, samozřejmě) ...

Jen je vol, a nebude to jen 1%DPH, bude to o hodně % více.

taonata — 17. 2. 2013 18:35

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši, Judyna jako jedna z mála místních přiznala koho volila. Socany. Proto si ji velmi cením.

Já jsem ale taky přiznal, koho jsem volil - Miloše :D

já taky:)

Tak Miloše jsem volila určitě,ale koho jsem volila předtím,fakt nevím.Vážně jsem četla,že ODS někteří považují za levici:D

Petr100 — 17. 2. 2013 18:38

Tak kdopak u nás vládl v roce 2005? Nebyl to náhodou Paroubek?

Podpora obnovitelných zdrojů energie (OZE), včetně fotovoltaických elektráren, byla v České republice zakotvena zákonem č. 180/2005 Sb., o podpoře výroby elektřiny z obnovitelných zdrojů energie (dále jen „zákon“). Zákon vychází ze směrnice 2001/77/ES Evropského parlamentu a Rady ze dne 27. září 2001 o podpoře výroby elektřiny z obnovitelných zdrojů energie na vnitřním trhu s elektřinou......
http://www.rananasolar.cz/legislativa/

Mikeš — 17. 2. 2013 18:44

Petr100 napsal(a):

Jen je vol, a nebude to jen 1%DPH, bude to o hodně % více.

Hmm, to je otázka - já sám si neumím představit, jak by soc-dem, nebo kterákoli jiná vítězná strana ve volbách, řešila tyto problémy... :|
...a jen tak mimochodem - soc-dem vyhrála i minulé volby... že se pak dohodli Nečasisti s Kalouskářema, je věc jiná...

Petr100 — 17. 2. 2013 19:28

Ale klidně si tp představ. Progresivní daň zaměstnancům, živnostníkům zvyšování soc. a zdrav. odvodů, min.daň......, firmám vyšší daň. Firmy a živnostníci si s tím poradí, zaměstnanci ne. Zřejmě socani přestávají myslet na obyčejné lidi.

KALIK — 17. 2. 2013 19:30

mia napsal(a):

KALIK napsal(a):

mia napsal(a):

ten objem peněz na trhu je v podstatě pořád stejný, jde jen o to, kdo je má momentálně k dispozici a jak s nimi nakládá.

Není stejný. Jestli ti něco říká inflace :) Přijdeš do banky si "půjčit" a tím vzniknou nové peníze v systému, tím i inflace. Úrok je tu k tomu, aby dluhy nikdy nešly splatit a musela sis na úrok opět půjčit. Geniální. Jinak peněz v oběhu je jen malá část. Jen pár procent peněz slouží v reálné ekonomice. Drtivé množství peněz je ve stínové ekonomice "finančních trhů".

v kterém přesně momentě podle tebe vznikají v systému nové (nekryté) peníze?

Většina lidí splácí své závazky ze svých příjmů, tj. legálně vydělaných peněz, jen ti, co neumí odhadnout své možnosti pak vytloukají klín klínem.

Peníze vzniknou tendy, když si je od banky půjčíš. Před tím neexistovaly. Abych byl úplně přesný, díky frakčním rezervám ti půjčuje jen nějakých 10% "reálných" peněz, ostatní vzniknou tím, že si nějaký úředník namačká v počítači jedničku a několik nul. To ti banka půjčuje. Tím se nafoukne množství peněz v reálné ekonomice a vzroste inflace, která "obere" střadatele o část úspor. Stát si půjčuje trochu jinak, ale opět u banky. Úroky platí taky. Princip je ale de facto stejný. Tím, že si půjčí, bankéř namačká příslušné nuly do počítače a peníze vzniknou, tím i inflace. Je to tedy rozdíl, když ty musíš na peníze makat, kdežto bankéř si je namačká do počítače. Je to státem legalizovaný podvod. Banka z toho má právě úroky, které jsou podloženy prací, majetkem, kdežto ona vytváří a půjčuje ti luft. Funguje to, protože lidi to tolerují, nechají se dobrovolně okrádat. Je to nastaveno tak, aby vyhrávající byla vždycky banka. Dluhy jsou z podstaty, jak jsou vytvářeny, nesplatitelné a to zejména díky úrokům, protože na ty nejsou v systému peníze (v globálu). Nakonec všechny subjekty pokrachujou neschopni splácet úroky a banka bude vlastník všeho, protože banka není blbá a než ti půjčí, musíš ručit skutečnými hodnotami, případně svojí prací :)

KALIK — 17. 2. 2013 19:33

taonata napsal(a):

Skupina zemí G 2O se rozhodla,že zabrání daňovým únikům korporací...tak tohle se mi taky líbí.

nezabrání ;)

KALIK — 17. 2. 2013 19:38

lupina montana napsal(a):

mia napsal(a):

v kterém přesně momentě podle tebe vznikají v systému nové (nekryté) peníze?

Přesně v tom momentě, kdy překročí krytí.....ale nejsem ani finančník, ani ekonom, uvažuju logicky :)
A jo, ona už to napsala Daph.
Za komančů to bylo rozdělený, pamatujete? Aspoň ze začátku: bankovky byly krytý zlatem a státovky prací lidu :)
Otázka spíš zní, jstli má dneska smysl vůbec o nějakém krytí uvažovat, nejspíš budou skoro všechny peníze světa krytý důvěrou, nebo nutností.....vlastně jsou všechny kryty prací lidu :cool:

Musíš si uvědomit, že nekrytí poskytuje určitým soukromým! subjektům výhodu v podobě kontroly systému. Oni tím, jestli ti půjčí nebo ne, řídí svět. Netřeba vlád, protože když je zadlužíš, udělají vše pro to, aby si mohly zase půjčit. Krytí tu bylo právě proto, aby se nestývaly takové excesy, jakých jsme právě svědky. Demokracie je mrtvá. Penězokazi jsou naše vláda. Státy jsou pro srandu králíkům, když si musí půjčovat. :)

mia — 17. 2. 2013 20:11

KALIK napsal(a):

mia napsal(a):

KALIK napsal(a):

Není stejný. Jestli ti něco říká inflace :) Přijdeš do banky si "půjčit" a tím vzniknou nové peníze v systému, tím i inflace. Úrok je tu k tomu, aby dluhy nikdy nešly splatit a musela sis na úrok opět půjčit. Geniální. Jinak peněz v oběhu je jen malá část. Jen pár procent peněz slouží v reálné ekonomice. Drtivé množství peněz je ve stínové ekonomice "finančních trhů".

v kterém přesně momentě podle tebe vznikají v systému nové (nekryté) peníze?

Většina lidí splácí své závazky ze svých příjmů, tj. legálně vydělaných peněz, jen ti, co neumí odhadnout své možnosti pak vytloukají klín klínem.

Peníze vzniknou tendy, když si je od banky půjčíš. Před tím neexistovaly. Abych byl úplně přesný, díky frakčním rezervám ti půjčuje jen nějakých 10% "reálných" peněz, ostatní vzniknou tím, že si nějaký úředník namačká v počítači jedničku a několik nul. To ti banka půjčuje. Tím se nafoukne množství peněz v reálné ekonomice a vzroste inflace, která "obere" střadatele o část úspor. Stát si půjčuje trochu jinak, ale opět u banky. Úroky platí taky. Princip je ale de facto stejný. Tím, že si půjčí, bankéř namačká příslušné nuly do počítače a peníze vzniknou, tím i inflace. Je to tedy rozdíl, když ty musíš na peníze makat, kdežto bankéř si je namačká do počítače. Je to státem legalizovaný podvod. Banka z toho má právě úroky, které jsou podloženy prací, majetkem, kdežto ona vytváří a půjčuje ti luft. Funguje to, protože lidi to tolerují, nechají se dobrovolně okrádat. Je to nastaveno tak, aby vyhrávající byla vždycky banka. Dluhy jsou z podstaty, jak jsou vytvářeny, nesplatitelné a to zejména díky úrokům, protože na ty nejsou v systému peníze (v globálu). Nakonec všechny subjekty pokrachujou neschopni splácet úroky a banka bude vlastník všeho, protože banka není blbá a než ti půjčí, musíš ručit skutečnými hodnotami, případně svojí prací :)

teda tohle už mi připadá jako nebetyčná krávovina.........myslím, že už tady konstruujeme pěkné nesmysly, asi by to chtělo někoho fundovaného.

Proč by potom banky měly zájem o peníze různých střadatelů, kterým musí platit úroky, pokud by si, jak píšeš, mohli namačkat, kolik by chtěli a zadarmo? :lol:

Doplňující dotaz - jak si teda vysvětluješ krachy některých bank?
Proč si prostě nenamačkají tolik, aby nezkrachovaly?
No asi maj úředníky, co neumí mačkat tlačítka..... :P :lol:

KALIK — 17. 2. 2013 21:08

Mio, že nechápeš princip tvorby peněz, za to já bohužel nemohu a jak vidno, něco ti vysvětlovat je zbytečné. Pokud tě zajímá více, něco si o problematice nastuduj. Na internetu je materiálu dost a dost. Například zde:
http://www.zvedavec.org/komentare/2008/ … ndrake.htm

taonata — 17. 2. 2013 22:29

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Skupina zemí G 2O se rozhodla,že zabrání daňovým únikům korporací...tak tohle se mi taky líbí.

nezabrání ;)

Proč myslíš?

KALIK — 17. 2. 2013 23:24

No, myslím, že navzdory proklamacím nebude nakonec politická vůle :) Těch důvodů tam vidím vícero. Ty největší korporace, banky a finanční instituce, nedonutí, protože by jim snížili rating, a to si nemohou dovolit :lol:

Petr100 — 18. 2. 2013 4:48

Kaliku kašli na Zvědavce, blbneš z toho.

Daphné — 18. 2. 2013 6:44

Kaliku, peníze a finančnictví je složité odvětví ekonomie, to nejde nastudovat z jednoho odkazu, nebo dokonce z netu. Ano, budou tam asi odborné názorové rozdíly na jednotlivé problémy s tím související a na jejich řešení, však to vidíš mnohde v diskusích ekonomů.....ale...pokud by tvoje příspěvky tady četl někdo, kdo tomu opravdu rozumí, nestačil by se asi divit. Já bych se do podobných diskusí o něčem složitém, co znám jen z rychlíku, nepouštěla.......no ale je to na tobě.

KALIK — 18. 2. 2013 8:14

Daph, některé věci jsou záměrně složité, nebo jsou jen prezentovány jen jako složité. Důvod může být prostý a to např. aby se do toho nepletl plebs, nevyptával se, nebouřil se. Příkladem může být naše politika, kde chemik dělá ministra financí. Ale k našemu tématu. Pokud nechceš ten článek číst, nemusíš, ale oponovat za každou cenu bez znalosti základů je poněkud hloupé. Jestli se ti něco na předkládaných informacích nelíbí, napiš co, ať se o tom můžeme pobavit. Ale prosím, piš to s důvody, proč se ti to či ono nelíbí. Ať se nebavíme o hov.

taonata — 18. 2. 2013 8:20

KALIK napsal(a):

No, myslím, že navzdory proklamacím nebude nakonec politická vůle :) Těch důvodů tam vidím vícero. Ty největší korporace, banky a finanční instituce, nedonutí, protože by jim snížili rating, a to si nemohou dovolit :lol:

Souhlasím,že se jim to nebude líbit,ale pokud by na tom všechny státy trvaly,tak by se to mohlo povést,nebo ne?

lupina montana — 18. 2. 2013 9:05

Petr100 napsal(a):

Tak jo, dohodli jste se, že nesplácení dluhu je v pořádku a není to krádež. Judyno až příští rok nastoupíte k moci, oznamte světu, že dluh ČR cca 1,5 bilionu nebudete již splácet. Islandská dělnická třída vás jistě pochválí.

No......tak v první řadě si musíme ujasnit pár věcí: (upozorňuju, že pořád mluvím z hlediska logiky, nejsouc ekonomkou, ani finančnicí)
1) Je velmi důležité, kdo má dluh a kolik (přečti si slavnou Leackockovu povídku)
2) Je potřeba celosvětově určit KDO přesně dluží KOMU  a KOLIK
Pak se může škrtat podle hesla "minule jsi platil ty, tak to odečti"
3) Teprve pak můžeme přemítat, co se zbytkem.
4) Co s USA? Právě jsem se dověděla, že zatímco český každýjeden občan má na hrbu 160 000 kaček, každýjeden americký jich má na tomtéž hrbu 7 000 000 a nijak se tím netrápí - ani on, ani jeho vláda a pravda je, že jsem neslyšela žádný americký plán na snižování dluhu.....ale já jsem politický ignorant, tak mě prosím případně opravte :)

Daph, já mám dojem, že tohle přesně je ten argument, který používá kdejaký odborník i "odborník", aby mu do toho lid obecný nekafral :lol: Kafrat se muší, to se nedá nic dělat......i když rajtingy taky netuším a neoháněla bych se. Kromě toho si myslím, že ekonomika a finančnictví podléhají tak, jako všechno ostatní hlubinným tokům, o kterých víme prd a můžem akorát větřit.
Já bych sázela na sociologii, když už.......

Míša Kulička — 18. 2. 2013 9:39

Daphné napsal(a):

Kaliku, peníze a finančnictví je složité odvětví ekonomie, to nejde nastudovat z jednoho odkazu, nebo dokonce z netu. Ano, budou tam asi odborné názorové rozdíly na jednotlivé problémy s tím související a na jejich řešení, však to vidíš mnohde v diskusích ekonomů.....ale...pokud by tvoje příspěvky tady četl někdo, kdo tomu opravdu rozumí, nestačil by se asi divit. Já bych se do podobných diskusí o něčem složitém, co znám jen z rychlíku, nepouštěla.......no ale je to na tobě.

Ano ... vcelku se mi nedostává slov a nemám náladu cokoliv vysvětlovat ... ani už nevidím smysl v tom, vyvracet tu pořád dokola ty samé bludy a demagogie. Myslím, že základy bankovnictví lze na netu bez problémů dohledat třeba zde.


AAAAleee - objevila jsem článek se zajímavým ne příliš častým pohledem na korupci, když už tu byla tolikrát propírána: Petr Hampl: Škodí korupce a daňové úniky ekonomice? Méně, než si myslíte

Skopčím sem jenom závěry, se kterými jednoznačně souhlasím:
"Nejškodlivější jsou ty formy korupce, které se v České republice vyskytují jen minimálně, pokud vůbec. Mám na mysli spojování běžných administrativních úkonů s vydíráním, případně vynášení nesprávných rozhodnutí ve sporech mezi soukromými subjekty.

Korupce způsobující zbytečný nárůst nákladů státní správy ve skutečnosti působí relativně malé škody. Ve skutečnosti by jen malá část ušetřených peněz byla vynaložena ve prospěch občanů.

Boj proti daňovým únikům – pokud by byl úspěšný – by dramaticky zhoršil hospodářskou situaci. Odsávání zdrojů z ekonomiky, které určitý typ daňových úniků způsobuje, totiž probíhá stejně a vláda jej dokonce aktivně podporuje vyplácením tzv. investičních pobídek.

V režimech, kde stát nemá k dispozici příliš mnoho peněz a kde se lidem neplete do života, nemůže ani korupce působit příliš velké škody (není toho moc, co by se dalo rozkrádat).

V režimech, kde má k dispozici hodně peněz a velké pravomoci, vede korupce spíše ke zmírnění škod, které by státní správa jinak způsobila.

Jsou-li tyto závěry správné, potom je současný boj proti korupci stejně stupidní jako snahy zlepšit stavy dobytka likvidací čarodějnic (které jej měly údajně uhranout). Je lepší jen v tom, že se zatím neubližuje konkrétním lidem. Rozhodně ale nemůže vést ke zlepšení situace – stejně jako v minulosti nepomáhaly pogromy. Ve skutečnosti nepotřebujeme méně zkorumpovanou státní správu, ale menší státní správu. A nepotřebujeme boj proti daňovým únikům, ale menší daně."


To tu tvrdím už pár let - maximálně zúžit stát a jeho pravomoci - a je po korupci :storstark:

Pandorraa — 18. 2. 2013 9:49

Daphné napsal(a):

Kaliku, peníze a finančnictví je složité odvětví ekonomie, to nejde nastudovat z jednoho odkazu, nebo dokonce z netu. Ano, budou tam asi odborné názorové rozdíly na jednotlivé problémy s tím související a na jejich řešení, však to vidíš mnohde v diskusích ekonomů.....ale...pokud by tvoje příspěvky tady četl někdo, kdo tomu opravdu rozumí, nestačil by se asi divit. Já bych se do podobných diskusí o něčem složitém, co znám jen z rychlíku, nepouštěla.......no ale je to na tobě.

S tim souhlasim. Nestacil by se divit, jak lid obecny uz neni blby a prokoukl ty slozite hry na penize a o penezich, ktere dnes nejsouce uz davno kryty zlatem ani nicim jinym, maji jen takovou hodnotu, jakou jim kdo da. Smutne.

Pandorraa — 18. 2. 2013 9:55

Miso, pred spoustou let by te mozna uz nebavilo vyvracet blud, ze zeme je kulata.... Bohuzel mnohe stavajici neotresitelne pravdy se casem  stavaji bludy a mnohe bludy se na cas zase stanou pravdami. Tak uz to proste na svete chodi :jojo:

Jaku — 18. 2. 2013 9:56

Míša Kulička napsal(a):

Daphné napsal(a):

Kaliku, peníze a finančnictví je složité odvětví ekonomie, to nejde nastudovat z jednoho odkazu, nebo dokonce z netu. Ano, budou tam asi odborné názorové rozdíly na jednotlivé problémy s tím související a na jejich řešení, však to vidíš mnohde v diskusích ekonomů.....ale...pokud by tvoje příspěvky tady četl někdo, kdo tomu opravdu rozumí, nestačil by se asi divit. Já bych se do podobných diskusí o něčem složitém, co znám jen z rychlíku, nepouštěla.......no ale je to na tobě.

Ano ... vcelku se mi nedostává slov a nemám náladu cokoliv vysvětlovat ... ani už nevidím smysl v tom, vyvracet tu pořád dokola ty samé bludy a demagogie. Myslím, že základy bankovnictví lze na netu bez problémů dohledat třeba zde.


AAAAleee - objevila jsem článek se zajímavým ne příliš častým pohledem na korupci, když už tu byla tolikrát propírána: Petr Hampl: Škodí korupce a daňové úniky ekonomice? Méně, než si myslíte

Skopčím sem jenom závěry, se kterými jednoznačně souhlasím:
"Nejškodlivější jsou ty formy korupce, které se v České republice vyskytují jen minimálně, pokud vůbec. Mám na mysli spojování běžných administrativních úkonů s vydíráním, případně vynášení nesprávných rozhodnutí ve sporech mezi soukromými subjekty.

Korupce způsobující zbytečný nárůst nákladů státní správy ve skutečnosti působí relativně malé škody. Ve skutečnosti by jen malá část ušetřených peněz byla vynaložena ve prospěch občanů.

Boj proti daňovým únikům – pokud by byl úspěšný – by dramaticky zhoršil hospodářskou situaci. Odsávání zdrojů z ekonomiky, které určitý typ daňových úniků způsobuje, totiž probíhá stejně a vláda jej dokonce aktivně podporuje vyplácením tzv. investičních pobídek.

V režimech, kde stát nemá k dispozici příliš mnoho peněz a kde se lidem neplete do života, nemůže ani korupce působit příliš velké škody (není toho moc, co by se dalo rozkrádat).

V režimech, kde má k dispozici hodně peněz a velké pravomoci, vede korupce spíše ke zmírnění škod, které by státní správa jinak způsobila.

Jsou-li tyto závěry správné, potom je současný boj proti korupci stejně stupidní jako snahy zlepšit stavy dobytka likvidací čarodějnic (které jej měly údajně uhranout). Je lepší jen v tom, že se zatím neubližuje konkrétním lidem. Rozhodně ale nemůže vést ke zlepšení situace – stejně jako v minulosti nepomáhaly pogromy. Ve skutečnosti nepotřebujeme méně zkorumpovanou státní správu, ale menší státní správu. A nepotřebujeme boj proti daňovým únikům, ale menší daně."


To tu tvrdím už pár let - maximálně zúžit stát a jeho pravomoci - a je po korupci :storstark:

Kromě tebou doporučovaných základů,které si má kdosi kdesi najít,doporučuji já tobě si zase nastudovat základy gramatiky,než něco SKOPČÍŠ!! :dumbom:

Daphné — 18. 2. 2013 10:05

Jaku napsal(a):

Kromě tebou doporučovaných základů,které si má kdosi kdesi najít,doporučuji já tobě si zase nastudovat základy gramatiky,než něco SKOPČÍŠ!! :dumbom:

Ať to zkoumám, jak zkoumám, žádné gramatické chyby v Míšině psaní jsem nenašla. Natož základní :)

Daphné — 18. 2. 2013 10:15

KALIK napsal(a):

Daph, některé věci jsou záměrně složité, nebo jsou jen prezentovány jen jako složité. Důvod může být prostý a to např. aby se do toho nepletl plebs, nevyptával se, nebouřil se. Příkladem může být naše politika, kde chemik dělá ministra financí. Ale k našemu tématu. Pokud nechceš ten článek číst, nemusíš, ale oponovat za každou cenu bez znalosti základů je poněkud hloupé. Jestli se ti něco na předkládaných informacích nelíbí, napiš co, ať se o tom můžeme pobavit. Ale prosím, piš to s důvody, proč se ti to či ono nelíbí. Ať se nebavíme o hov.

Kaliku, lidské tělo například je velmi složité, procesy v něm provázané a ještě zdaleka o něm nevíme vše. Přesto takový doktor, ať už bílé medicíny, nebo alternativní, by se pousmál nad mým laickým názorem na procesy v mém těle a způsobem léčení. Protože on vidí a zná další vazby a širší souvislosti. Ekonomiku si představuju jako stejný živě a složitý mechanismus, takže dílčí znalost, navíc povrchní, je podobná příkladu výše. Si teda myslím.

Že by stát (a jeho správa) měl být malý, úsp.orný a výkonný, a přerozdělovat co nejméně, s tím souhlasím. Odjakživa :)

KALIK — 18. 2. 2013 10:32

taonata napsal(a):

Souhlasím,že se jim to nebude líbit,ale pokud by na tom všechny státy trvaly,tak by se to mohlo povést,nebo ne?

Kdyby na tom skutečně všechny státy trvaly, pak by se to jistě povedlo, ale je to stejné jako s lidmi. Když demonstruje jeden, nic se nemění. Kdyby demonstrovali všichni, vše se změní. Proč tedy všichni nedemonstrují? Jestli sis přečetla ten článek na Zvědavci, tak tam je jasně uvedeno, že na tvorbě nekrytých peněz je zainteresován i stát, protože má přístup k penězům, ke kterým by se jinak nedostal, pokud by hospodařil, jak hospodaří. Pokud teď zavřeš státům kohoutek, jako se už mimo jiné děje, stát tím položíš, zrušíš. Proto taky všichni řeší pseudo-problémy a ne hlavní příčiny krize. Proto si myslím, že korporace k placení daní nikdo nepřinutí. Je potřeba si uvědomit, že celý trh ovládá úzká skupina nadnárodních korporací a to zejména finančních (zejména banky). Tyto korporace vlastní ostatní korporace a divil bych se, kdyby nečinně přihlížely. Spíš si myslím, že z toho vznikne něco jako další bič na ty "nekontrolované" v rámci konkurenčního boje. Těch opravu velkých a se to nedotkne. Kdyby s tím chtěli něco udělat, museli by úplně překopat finančnictví, aby nebylo možno v demokratickém státě nechat soukromou banku kontrolovat celou ekonomiku, protože pak se nejedná o demokracii, když rozhoduje někdo jiný než lidi, ale pár vlastníků korporací.

Jaku — 18. 2. 2013 10:38

Daphné napsal(a):

Jaku napsal(a):

Kromě tebou doporučovaných základů,které si má kdosi kdesi najít,doporučuji já tobě si zase nastudovat základy gramatiky,než něco SKOPČÍŠ!! :dumbom:

Ať to zkoumám, jak zkoumám, žádné gramatické chyby v Míšině psaní jsem nenašla. Natož základní :)

Tak hledej dál a teď jsem zrovna Heleně o tom psala,když se mě ona  jala poučovat ogramatice,že by to mohla aplikovat šmahem tady na všechny.

KALIK — 18. 2. 2013 10:40

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daph, některé věci jsou záměrně složité, nebo jsou jen prezentovány jen jako složité. Důvod může být prostý a to např. aby se do toho nepletl plebs, nevyptával se, nebouřil se. Příkladem může být naše politika, kde chemik dělá ministra financí. Ale k našemu tématu. Pokud nechceš ten článek číst, nemusíš, ale oponovat za každou cenu bez znalosti základů je poněkud hloupé. Jestli se ti něco na předkládaných informacích nelíbí, napiš co, ať se o tom můžeme pobavit. Ale prosím, piš to s důvody, proč se ti to či ono nelíbí. Ať se nebavíme o hov.

Kaliku, lidské tělo například je velmi složité, procesy v něm provázané a ještě zdaleka o něm nevíme vše. Přesto takový doktor, ať už bílé medicíny, nebo alternativní, by se pousmál nad mým laickým názorem na procesy v mém těle a způsobem léčení. Protože on vidí a zná další vazby a širší souvislosti. Ekonomiku si představuju jako stejný živě a složitý mechanismus, takže dílčí znalost, navíc povrchní, je podobná příkladu výše. Si teda myslím.

Že by stát (a jeho správa) měl být malý, úsp.orný a výkonný, a přerozdělovat co nejméně, s tím souhlasím. Odjakživa :)

Lidské tělo je něco, co člověk nestvořil a proto to nechápe. Ekonomika je ale lidský plod. Finančnictví totéž a procesy v něm jsou celkem zmapované a ví se, co dělají či nedělají.

Stát by měl být takový, jak si ho přejí lidé, protože jim by měl sloužit, když ho přinejmenším platí. Stát může být malý stejně jako velký. Může vykonávat hodně nebo málo veřejné služby a to dle toho, jak to občené chtějí. Osobně nevidím ve velikosti státu primární problém. Problém vidím v "nedemokratičnosti". Dokud nebude demokracie demokracií, nemá smysl se o čemkoliv dalším bavit.

taonata — 18. 2. 2013 10:43

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Souhlasím,že se jim to nebude líbit,ale pokud by na tom všechny státy trvaly,tak by se to mohlo povést,nebo ne?

Kdyby na tom skutečně všechny státy trvaly, pak by se to jistě povedlo, ale je to stejné jako s lidmi. Když demonstruje jeden, nic se nemění. Kdyby demonstrovali všichni, vše se změní. Proč tedy všichni nedemonstrují? Jestli sis přečetla ten článek na Zvědavci, tak tam je jasně uvedeno, že na tvorbě nekrytých peněz je zainteresován i stát, protože má přístup k penězům, ke kterým by se jinak nedostal, pokud by hospodařil, jak hospodaří. Pokud teď zavřeš státům kohoutek, jako se už mimo jiné děje, stát tím položíš, zrušíš. Proto taky všichni řeší pseudo-problémy a ne hlavní příčiny krize. Proto si myslím, že korporace k placení daní nikdo nepřinutí. Je potřeba si uvědomit, že celý trh ovládá úzká skupina nadnárodních korporací a to zejména finančních (zejména banky). Tyto korporace vlastní ostatní korporace a divil bych se, kdyby nečinně přihlížely. Spíš si myslím, že z toho vznikne něco jako další bič na ty "nekontrolované" v rámci konkurenčního boje. Těch opravu velkých a se to nedotkne. Kdyby s tím chtěli něco udělat, museli by úplně překopat finančnictví, aby nebylo možno v demokratickém státě nechat soukromou banku kontrolovat celou ekonomiku, protože pak se nejedná o demokracii, když rozhoduje někdo jiný než lidi, ale pár vlastníků korporací.

Díky,to bude asi ono.:(

Daphné — 18. 2. 2013 10:47

Jaku napsal(a):

Tak hledej dál.....

Proč bych něco takového dělala? Mně se to jeví správně, ty si hledej chyby, kde chceš :D

Daphné — 18. 2. 2013 10:51

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daph, některé věci jsou záměrně složité, nebo jsou jen prezentovány jen jako složité. Důvod může být prostý a to např. aby se do toho nepletl plebs, nevyptával se, nebouřil se. Příkladem může být naše politika, kde chemik dělá ministra financí. Ale k našemu tématu. Pokud nechceš ten článek číst, nemusíš, ale oponovat za každou cenu bez znalosti základů je poněkud hloupé. Jestli se ti něco na předkládaných informacích nelíbí, napiš co, ať se o tom můžeme pobavit. Ale prosím, piš to s důvody, proč se ti to či ono nelíbí. Ať se nebavíme o hov.

Kaliku, lidské tělo například je velmi složité, procesy v něm provázané a ještě zdaleka o něm nevíme vše. Přesto takový doktor, ať už bílé medicíny, nebo alternativní, by se pousmál nad mým laickým názorem na procesy v mém těle a způsobem léčení. Protože on vidí a zná další vazby a širší souvislosti. Ekonomiku si představuju jako stejný živě a složitý mechanismus, takže dílčí znalost, navíc povrchní, je podobná příkladu výše. Si teda myslím.

Že by stát (a jeho správa) měl být malý, úsp.orný a výkonný, a přerozdělovat co nejméně, s tím souhlasím. Odjakživa :)

Lidské tělo je něco, co člověk nestvořil a proto to nechápe. Ekonomika je ale lidský plod. Finančnictví totéž a procesy v něm jsou celkem zmapované a ví se, co dělají či nedělají.

Stát by měl být takový, jak si ho přejí lidé, protože jim by měl sloužit, když ho přinejmenším platí. Stát může být malý stejně jako velký. Může vykonávat hodně nebo málo veřejné služby a to dle toho, jak to občené chtějí. Osobně nevidím ve velikosti státu primární problém. Problém vidím v "nedemokratičnosti". Dokud nebude demokracie demokracií, nemá smysl se o čemkoliv dalším bavit.

Čím menší(a výkonnější) je státní správa, čím méně přerozdělování, tím líp pro všechny. To už se učilo před třiceti, čtyřiceti roky. :) Každý úředník má tendenci vytvářet další místa pro další úředníky...znáš zákony profesora Parkinsona?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Cyril_Northcote_Parkinson
Podívej, jak nám nabobtnala administrativa EU, to je přesně podle Parkinsona :)

taonata — 18. 2. 2013 11:30

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Souhlasím,že se jim to nebude líbit,ale pokud by na tom všechny státy trvaly,tak by se to mohlo povést,nebo ne?

Kdyby na tom skutečně všechny státy trvaly, pak by se to jistě povedlo, ale je to stejné jako s lidmi. Když demonstruje jeden, nic se nemění. Kdyby demonstrovali všichni, vše se změní. Proč tedy všichni nedemonstrují? Jestli sis přečetla ten článek na Zvědavci, tak tam je jasně uvedeno, že na tvorbě nekrytých peněz je zainteresován i stát, protože má přístup k penězům, ke kterým by se jinak nedostal, pokud by hospodařil, jak hospodaří. Pokud teď zavřeš státům kohoutek, jako se už mimo jiné děje, stát tím položíš, zrušíš. Proto taky všichni řeší pseudo-problémy a ne hlavní příčiny krize. Proto si myslím, že korporace k placení daní nikdo nepřinutí. Je potřeba si uvědomit, že celý trh ovládá úzká skupina nadnárodních korporací a to zejména finančních (zejména banky). Tyto korporace vlastní ostatní korporace a divil bych se, kdyby nečinně přihlížely. Spíš si myslím, že z toho vznikne něco jako další bič na ty "nekontrolované" v rámci konkurenčního boje. Těch opravu velkých a se to nedotkne. Kdyby s tím chtěli něco udělat, museli by úplně překopat finančnictví, aby nebylo možno v demokratickém státě nechat soukromou banku kontrolovat celou ekonomiku, protože pak se nejedná o demokracii, když rozhoduje někdo jiný než lidi, ale pár vlastníků korporací.

Díky,to bude asi ono.:(

Tak nad tím přemýšlím a dá se s tím vůbec něco dělat?Do stávky všichni nepůjdou,dost lidem tenhle stav vyhovuje,přihřívají si svoji polívčičku a ještě se těm stávkujícím vysmívají.Víš já jsem původně volič ODS,byla jsem nadšená ze všech těch změn.Když jsem zjistila jak se to zvrtlo s privatizací atd.,řekla jsem si že tohle tedy nechci.Volila jsem zelené,tam se mi nelíbí hlavně jejich řešení s kůrovcem na Šumavě,ale i jiné věci,proto jsem se nechala nachytat na boj s dinosaury.A teď jsem prostě v háji,velkým stranám,malým a v podstatě ani novým stranám nevěřím.Nechci říct,že tam nejsou lidi co do politiky jdou upřímně,ale vždycky je převálcují ti vlčáci co nám všem strkají hlavu do té žumpy stále hlouběji.Nemohla jsem v noci spát,klikala na programy v televizi,až jsem se dostala na  přímý přenos poslanecké sněmovny.Účast byla žalostná,řečník řečnil,poslanci si četli noviny,spali,procházeli se,nikdo ho neposlouchal.Tak jsem si říkala,na co já vůbec chodím k volbám,když tam jsou lidi,co jen berou peníze a nezajímá je co říká jejich kolega,nemají k sobě žádnou úctu.Pomalu spěju k rozhodnutí,že k volbám už ani nepůjdu,jsem znechucená a v podstatě ani nemám koho volit,leda že by to byli komunisti a nebo ti makači,co si říkají dělnická strana.:usch:

KALIK — 18. 2. 2013 17:04

Daphné napsal(a):

Čím menší(a výkonnější) je státní správa, čím méně přerozdělování, tím líp pro všechny. To už se učilo před třiceti, čtyřiceti roky. :) Každý úředník má tendenci vytvářet další místa pro další úředníky...znáš zákony profesora Parkinsona?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Cyril_Northcote_Parkinson
Podívej, jak nám nabobtnala administrativa EU, to je přesně podle Parkinsona :)

No, z vlastní zkušenosti vím, že i díky soukromému sektoru narůstá státní administrativa a tedy i počet úředníků. Příklad, dřív stačilo na vesnici, když se stavebník ústně domluvil se starostou a vše proběhlo, tak jak mělo. Dnes, pokud není něco na papíře, správně dle zákonů (nejlépe všech), judikatur apod, jako by to neexistovalo. Když se soukromému sektoru něco nelíbí, má možnost se odvolat, což také často dělá. Odvolací orgány jsou připosr. něco rozhodnout, případně dotyčnému uškodit a úřadům radši přidělají práci, a nutno říci, že nesmyslnou. Dále k tomu máš miliony zákonů, které poslanecká sněmovna produkuje, miliony zmetků, nedodělků, polotovarů, mnohdy zbytečností. Někdo musí zákon vykonávat, dohlížet na plnění, případně sankcionovat. K tomu dnes potřebuješ pořádné právníky, protože vyznat se v tom, to je na jednoho člověka moc. A tak bychom mohli pokračovat. Není vše tak jednobarevné, haj se jeví. Státní správa prostě nastavuje zrcadlo společnosti jako celku. Až k sobě lidi budou ohleduplnější, milejší, pak jsem si jistej, že státu nebude potřeba, ale do té doby... ;)

KALIK — 18. 2. 2013 17:10

taonata napsal(a):

Tak nad tím přemýšlím a dá se s tím vůbec něco dělat?Do stávky všichni nepůjdou,dost lidem tenhle stav vyhovuje,přihřívají si svoji polívčičku a ještě se těm stávkujícím vysmívají.Víš já jsem původně volič ODS,byla jsem nadšená ze všech těch změn.Když jsem zjistila jak se to zvrtlo s privatizací atd.,řekla jsem si že tohle tedy nechci.Volila jsem zelené,tam se mi nelíbí hlavně jejich řešení s kůrovcem na Šumavě,ale i jiné věci,proto jsem se nechala nachytat na boj s dinosaury.A teď jsem prostě v háji,velkým stranám,malým a v podstatě ani novým stranám nevěřím.Nechci říct,že tam nejsou lidi co do politiky jdou upřímně,ale vždycky je převálcují ti vlčáci co nám všem strkají hlavu do té žumpy stále hlouběji.Nemohla jsem v noci spát,klikala na programy v televizi,až jsem se dostala na  přímý přenos poslanecké sněmovny.Účast byla žalostná,řečník řečnil,poslanci si četli noviny,spali,procházeli se,nikdo ho neposlouchal.Tak jsem si říkala,na co já vůbec chodím k volbám,když tam jsou lidi,co jen berou peníze a nezajímá je co říká jejich kolega,nemají k sobě žádnou úctu.Pomalu spěju k rozhodnutí,že k volbám už ani nepůjdu,jsem znechucená a v podstatě ani nemám koho volit,leda že by to byli komunisti a nebo ti makači,co si říkají dělnická strana.:usch:

Tak dá se s tím něco dělat, ale jak já říkám, chce to trošku zázrak. Spousta lidí miluje spánek a pohnout s nima prostě nejde. Musí chtít sami, ale na to potřebují nějakej ten "kopanec". Ekonomická situace může být takovým kopancem. Spousta lidí přichází o práci, o majetek. Může se něco změnit, až většina pochopí, jak se tahle hra hraje a až budou chtít s tím něco dělat. Za další se musí domluvit, musí se sjednotit, ne se rozdělovat (oddělovat). Podívej, jak to všechno šlo na Islandu, protože lidi se sjednotili a jasně řekli, co chtějí a co ne. Je vidět, že to funguje. Češi jsou národ spáčů, tím nemyslím KS, to je Rakušák jak poleno :D

zizi — 18. 2. 2013 17:49

Jaku, zkopčíš? :)

Petr100 — 18. 2. 2013 18:11

Jaku napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Daphné napsal(a):

Kaliku, peníze a finančnictví je složité odvětví ekonomie, to nejde nastudovat z jednoho odkazu, nebo dokonce z netu. Ano, budou tam asi odborné názorové rozdíly na jednotlivé problémy s tím související a na jejich řešení, však to vidíš mnohde v diskusích ekonomů.....ale...pokud by tvoje příspěvky tady četl někdo, kdo tomu opravdu rozumí, nestačil by se asi divit. Já bych se do podobných diskusí o něčem složitém, co znám jen z rychlíku, nepouštěla.......no ale je to na tobě.

Ano ... vcelku se mi nedostává slov a nemám náladu cokoliv vysvětlovat ... ani už nevidím smysl v tom, vyvracet tu pořád dokola ty samé bludy a demagogie. Myslím, že základy bankovnictví lze na netu bez problémů dohledat třeba zde.


AAAAleee - objevila jsem článek se zajímavým ne příliš častým pohledem na korupci, když už tu byla tolikrát propírána: Petr Hampl: Škodí korupce a daňové úniky ekonomice? Méně, než si myslíte

Skopčím sem jenom závěry, se kterými jednoznačně souhlasím:
"Nejškodlivější jsou ty formy korupce, které se v České republice vyskytují jen minimálně, pokud vůbec. Mám na mysli spojování běžných administrativních úkonů s vydíráním, případně vynášení nesprávných rozhodnutí ve sporech mezi soukromými subjekty.

Korupce způsobující zbytečný nárůst nákladů státní správy ve skutečnosti působí relativně malé škody. Ve skutečnosti by jen malá část ušetřených peněz byla vynaložena ve prospěch občanů.

Boj proti daňovým únikům – pokud by byl úspěšný – by dramaticky zhoršil hospodářskou situaci. Odsávání zdrojů z ekonomiky, které určitý typ daňových úniků způsobuje, totiž probíhá stejně a vláda jej dokonce aktivně podporuje vyplácením tzv. investičních pobídek.

V režimech, kde stát nemá k dispozici příliš mnoho peněz a kde se lidem neplete do života, nemůže ani korupce působit příliš velké škody (není toho moc, co by se dalo rozkrádat).

V režimech, kde má k dispozici hodně peněz a velké pravomoci, vede korupce spíše ke zmírnění škod, které by státní správa jinak způsobila.

Jsou-li tyto závěry správné, potom je současný boj proti korupci stejně stupidní jako snahy zlepšit stavy dobytka likvidací čarodějnic (které jej měly údajně uhranout). Je lepší jen v tom, že se zatím neubližuje konkrétním lidem. Rozhodně ale nemůže vést ke zlepšení situace – stejně jako v minulosti nepomáhaly pogromy. Ve skutečnosti nepotřebujeme méně zkorumpovanou státní správu, ale menší státní správu. A nepotřebujeme boj proti daňovým únikům, ale menší daně."


To tu tvrdím už pár let - maximálně zúžit stát a jeho pravomoci - a je po korupci :storstark:

Kromě tebou doporučovaných základů,které si má kdosi kdesi najít,doporučuji já tobě si zase nastudovat základy gramatiky,než něco SKOPČÍŠ!! :dumbom:

Já tedy nevím, ale máš tam dvě chyby. Takže studuj také.

Judyna — 18. 2. 2013 18:51

Petr100 napsal(a):

Ale klidně si tp představ. Progresivní daň zaměstnancům, živnostníkům zvyšování soc. a zdrav. odvodů, min.daň......, firmám vyšší daň. Firmy a živnostníci si s tím poradí, zaměstnanci ne. Zřejmě socani přestávají myslet na obyčejné lidi.

Božíčku, progresivní daň jako ve velké většině civilizovaného světa ! Rusko, Bulharsko, Rumunsko, možná i nějaké pobaltské země už nebudou našimi vzory, to bude hrozné. :grater:

Judyna — 18. 2. 2013 19:13

Safra, co to ten lid v Bulharsku dělá? Jak to, že se jim nelíbí cena elektřiny? Proč protestují a spořádaně neplatí?
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/bulhar … gie/903401

Judyna — 18. 2. 2013 19:19

A jak je to u nás?

Během sedmi let se cena za zelenou megawatthodinu dramaticky zvýšila. „V roce 2006 zaplatila průměrná domácnost ročně za zelenou energii 133 korun, letos to už má být přes tři tisíce korun. Když vezmu domácnost, která má i přímotopy a vytápí, vaří, svítí a má ohřev vody, tak ta platila v roce 2006 za zelenou energii 706 korun, dnes to je 19 tisíc,“ uvedla Alena Vitásková stěží uvěřitelný nárůst.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/S … hru-263219
I premiér Petr Nečas připustil, že ERÚ byl ovlivňován. Důvodem prý bylo, že šlo o nezávislou organizaci, která nebyla kontrolována, což se s odstupem v nové situaci ukázalo jako chyba.

No jo, dobré úmysly, které nás zavedly do pekla. U nás se dá vše zneužít.

KALIK — 19. 2. 2013 0:01

ERU je tu od kontroly a regulace a měla by tu být další organizace na kontrolu regulačního orgánu? Si z nás dělá Nečas prču :lol:

Petr100 — 19. 2. 2013 6:02

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ale klidně si tp představ. Progresivní daň zaměstnancům, živnostníkům zvyšování soc. a zdrav. odvodů, min.daň......, firmám vyšší daň. Firmy a živnostníci si s tím poradí, zaměstnanci ne. Zřejmě socani přestávají myslet na obyčejné lidi.

Božíčku, progresivní daň jako ve velké většině civilizovaného světa ! Rusko, Bulharsko, Rumunsko, možná i nějaké pobaltské země už nebudou našimi vzory, to bude hrozné. :grater:

Je zajímavé, že zvýšení DPH o 1% tě rozčiluje, ale zvýšení přímé daně možná o 20% tě nevadí. No uvidíme o kolik peněz budeš mít menší výplatu.

Petr100 — 19. 2. 2013 6:04

Judyna napsal(a):

A jak je to u nás?

Během sedmi let se cena za zelenou megawatthodinu dramaticky zvýšila. „V roce 2006 zaplatila průměrná domácnost ročně za zelenou energii 133 korun, letos to už má být přes tři tisíce korun. Když vezmu domácnost, která má i přímotopy a vytápí, vaří, svítí a má ohřev vody, tak ta platila v roce 2006 za zelenou energii 706 korun, dnes to je 19 tisíc,“ uvedla Alena Vitásková stěží uvěřitelný nárůst.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/S … hru-263219
I premiér Petr Nečas připustil, že ERÚ byl ovlivňován. Důvodem prý bylo, že šlo o nezávislou organizaci, která nebyla kontrolována, což se s odstupem v nové situaci ukázalo jako chyba.

No jo, dobré úmysly, které nás zavedly do pekla. U nás se dá vše zneužít.

Dobré úmysly měli mít socani když tento zákon schválili.

Daphné — 19. 2. 2013 7:49

Petře, najít viníky a hlavně je potrestat by jistě bylo přínosné. Daleko důležitější je, co s tím teď...oni ti, co to způsobili, mají pořád ještě vliv a můžou sypat písek do soukolí. A i kdyby neměli, je potřeba, aby se chyba nenapravila ještě větší chybou, známe přece naše právní kutily....tam nerozeznáš zlý úmysl od neznalosti.
Jistě se ale všichni pamatujeme, že články, které varovaly před současným stavem, vycházely už tehdy. Takže se důsledky věděly, nebo aspoň mohly vědět, ale nebyla zřejmě vůle. Proto nevěřím současnému divení se, jako by to byl blesk z čistého nebe, a snaze o nápravu. Moc ráda bych slyšela debatu (a případné resultáty) energetických odborníků, jak teda optimálně dál v energetice, místo jalového tlachání kdekoho zprava zleva.

Petr100 — 19. 2. 2013 7:56

Dafné mám obavy, že se s tím moc dělat nedá. Vláda udělala nějaká opatření a hrozí nyní miliardové arbitráže. Já bych nechal řešení na příští rok pro socany až budou vládnout. Ti to zavinili, ať to napraví.

Daphné — 19. 2. 2013 8:00

Petr100 napsal(a):

Dafné mám obavy, že se s tím moc dělat nedá. Vláda udělala nějaká opatření a hrozí nyní miliardové arbitráže. Já bych nechal řešení na příští rok pro socany až budou vládnout. Ti to zavinili, ať to napraví.

Jj, budou si to všichni přehazovat jako horký brambor a platit budeme stejně. Tak proč to neomezit na patřičnou míru, i za cenu možných prohraných arbitráží, a stanovit pro energetiku jednoznačnou budoucí cestu na základě opravdu shody odborníků.

Petr100 — 19. 2. 2013 8:31

Dafné omezeno to bylo, teď budeme čekat na ty arbitráže. Doufám, že k nim dojde až příští rok,

taonata — 19. 2. 2013 8:32

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak nad tím přemýšlím a dá se s tím vůbec něco dělat?Do stávky všichni nepůjdou,dost lidem tenhle stav vyhovuje,přihřívají si svoji polívčičku a ještě se těm stávkujícím vysmívají.Víš já jsem původně volič ODS,byla jsem nadšená ze všech těch změn.Když jsem zjistila jak se to zvrtlo s privatizací atd.,řekla jsem si že tohle tedy nechci.Volila jsem zelené,tam se mi nelíbí hlavně jejich řešení s kůrovcem na Šumavě,ale i jiné věci,proto jsem se nechala nachytat na boj s dinosaury.A teď jsem prostě v háji,velkým stranám,malým a v podstatě ani novým stranám nevěřím.Nechci říct,že tam nejsou lidi co do politiky jdou upřímně,ale vždycky je převálcují ti vlčáci co nám všem strkají hlavu do té žumpy stále hlouběji.Nemohla jsem v noci spát,klikala na programy v televizi,až jsem se dostala na  přímý přenos poslanecké sněmovny.Účast byla žalostná,řečník řečnil,poslanci si četli noviny,spali,procházeli se,nikdo ho neposlouchal.Tak jsem si říkala,na co já vůbec chodím k volbám,když tam jsou lidi,co jen berou peníze a nezajímá je co říká jejich kolega,nemají k sobě žádnou úctu.Pomalu spěju k rozhodnutí,že k volbám už ani nepůjdu,jsem znechucená a v podstatě ani nemám koho volit,leda že by to byli komunisti a nebo ti makači,co si říkají dělnická strana.:usch:

Tak dá se s tím něco dělat, ale jak já říkám, chce to trošku zázrak. Spousta lidí miluje spánek a pohnout s nima prostě nejde. Musí chtít sami, ale na to potřebují nějakej ten "kopanec". Ekonomická situace může být takovým kopancem. Spousta lidí přichází o práci, o majetek. Může se něco změnit, až většina pochopí, jak se tahle hra hraje a až budou chtít s tím něco dělat. Za další se musí domluvit, musí se sjednotit, ne se rozdělovat (oddělovat). Podívej, jak to všechno šlo na Islandu, protože lidi se sjednotili a jasně řekli, co chtějí a co ne. Je vidět, že to funguje. Češi jsou národ spáčů, tím nemyslím KS, to je Rakušák jak poleno :D

Máš pravdu jen doufám,že nebudeme čekat na blanické rytíře.:)

taonata — 19. 2. 2013 8:36

KALIK napsal(a):

ERU je tu od kontroly a regulace a měla by tu být další organizace na kontrolu regulačního orgánu? Si z nás dělá Nečas prču :lol:

Kontrola je potřeba a potom ještě kontrola kontroly a zase kontr....kde by se stále braly trafiky.:D

KALIK — 19. 2. 2013 8:41

Daphné napsal(a):

Jj, budou si to všichni přehazovat jako horký brambor a platit budeme stejně. Tak proč to neomezit na patřičnou míru, i za cenu možných prohraných arbitráží, a stanovit pro energetiku jednoznačnou budoucí cestu na základě opravdu shody odborníků.

Dyk politici jsou odborníci, ne? Třeba takovej Kalousek byl liberálními médii označen za nejlepšího ministra financí. Já myslím, že by zvládl i energetickou politiku, stejně jako státní rozpočet :)

KALIK — 19. 2. 2013 8:46

taonata napsal(a):

Máš pravdu jen doufám,že nebudeme čekat na blanické rytíře.:)

Zase nadruhou stranu chápu povahu Čechů. Jsme uprostřed Evropy, vedle výbojných germánů, z každé strany někdo a abychom přežili, museli jsme často sklonit hlavu. Přeci jenom jsme národ malý, dalo by se říci "bezvýznamný". Na ohrožení jsou možné 3 způsoby reakce. Dva jsou obecně známé, tj. buď útok, nebo útěch. Třetí reakce je dělat tzv. mrtvého brouka a to jsou přesně Češi, prostě ani né útok, ani né útěk, prostě lehnou na záda, vypláznout jazyk a doufat, že se nás predátor nevšimne. Spíš než čekání na rytíře je to čekáni, až predátor sežere někoho jiného a odejde v domnění, že mršiny nežere :lol:

taonata — 19. 2. 2013 8:50

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Dafné mám obavy, že se s tím moc dělat nedá. Vláda udělala nějaká opatření a hrozí nyní miliardové arbitráže. Já bych nechal řešení na příští rok pro socany až budou vládnout. Ti to zavinili, ať to napraví.

Jj, budou si to všichni přehazovat jako horký brambor a platit budeme stejně. Tak proč to neomezit na patřičnou míru, i za cenu možných prohraných arbitráží, a stanovit pro energetiku jednoznačnou budoucí cestu na základě opravdu shody odborníků.

Naprosto souhlasím,naše vlády levá či pravá tady nadělaly hodně škody.Nevěřím,že někdo bude potrestaný,ale doufám,že alespoň některá začne napravovat.

taonata — 19. 2. 2013 8:52

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Máš pravdu jen doufám,že nebudeme čekat na blanické rytíře.:)

Zase nadruhou stranu chápu povahu Čechů. Jsme uprostřed Evropy, vedle výbojných germánů, z každé strany někdo a abychom přežili, museli jsme často sklonit hlavu. Přeci jenom jsme národ malý, dalo by se říci "bezvýznamný". Na ohrožení jsou možné 3 způsoby reakce. Dva jsou obecně známé, tj. buď útok, nebo útěch. Třetí reakce je dělat tzv. mrtvého brouka a to jsou přesně Češi, prostě ani né útok, ani né útěk, prostě lehnou na záda, vypláznout jazyk a doufat, že se nás predátor nevšimne. Spíš než čekání na rytíře je to čekáni, až predátor sežere někoho jiného a odejde v domnění, že mršiny nežere :lol:

:D

Daphné — 19. 2. 2013 8:56

Petr100 napsal(a):

Dafné omezeno to bylo, teď budeme čekat na ty arbitráže. Doufám, že k nim dojde až příští rok,

Petře, to mi uniklo, považuju to za dobrou zprávu - tedy to omezení :) Asi to tedy byl tak velký malér, že se musel řešit.

Petr100 — 19. 2. 2013 9:03

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Jj, budou si to všichni přehazovat jako horký brambor a platit budeme stejně. Tak proč to neomezit na patřičnou míru, i za cenu možných prohraných arbitráží, a stanovit pro energetiku jednoznačnou budoucí cestu na základě opravdu shody odborníků.

Dyk politici jsou odborníci, ne? Třeba takovej Kalousek byl liberálními médii označen za nejlepšího ministra financí. Já myslím, že by zvládl i energetickou politiku, stejně jako státní rozpočet :)

To tě pije krev, že Kalousek byl nejlepší ministr financí, že? Ale určitě ho za nejlepšího ministra označili idioti, kteří tomu vůbec netrozumí. Ale vydrž, příští ministr financí bude sociální komunista Mládek, který vše po Kalouskovi napraví.

Daphné — 19. 2. 2013 9:06

KALIK napsal(a):

Zase nadruhou stranu chápu povahu Čechů. Jsme uprostřed Evropy, vedle výbojných germánů, z každé strany někdo a abychom přežili, museli jsme často sklonit hlavu. Přeci jenom jsme národ malý, dalo by se říci "bezvýznamný"

Aby ses nedivil, Kaliku. Byly doby, kdy Češi byli postrach Evropy. Když ještě válčily jednotlivé kmeny...... ani Přemyslovci a Lucemburkové nebyli žádné ovečky a říši měli (různě) rozlehlou, z husitů šel taky strach :)

KALIK — 19. 2. 2013 9:20

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Jj, budou si to všichni přehazovat jako horký brambor a platit budeme stejně. Tak proč to neomezit na patřičnou míru, i za cenu možných prohraných arbitráží, a stanovit pro energetiku jednoznačnou budoucí cestu na základě opravdu shody odborníků.

Dyk politici jsou odborníci, ne? Třeba takovej Kalousek byl liberálními médii označen za nejlepšího ministra financí. Já myslím, že by zvládl i energetickou politiku, stejně jako státní rozpočet :)

To tě pije krev, že Kalousek byl nejlepší ministr financí, že? Ale určitě ho za nejlepšího ministra označili idioti, kteří tomu vůbec netrozumí. Ale vydrž, příští ministr financí bude sociální komunista Mládek, který vše po Kalouskovi napraví.

Kalousek pije sám dost, nemusí mi pít krev :) Ono stačí sledovat, kdo takové či onaké ankety, ceny apod vyhlašuje a pak je zcela jasné, proč byl Kalousek vyhlášen nejlepším ministrem financí (pro východní Evropu). Pak ani nepřekvapí, že stát je zadlužen do aleluja, rozkraden, jak se dá, jeho odhady vývoje ekonomiky se astronomicky liší od skutečnosti, na základě čehož plánuje další rozkrádání rozpočtu. Petře, jsem si jistej, že i pro tebe je Kalousek nejlepší ministr financí, viď. Svůj k svému :)

KALIK — 19. 2. 2013 9:22

Daphné napsal(a):

Aby ses nedivil, Kaliku. Byly doby, kdy Češi byli postrach Evropy. Když ještě válčily jednotlivé kmeny...... ani Přemyslovci a Lucemburkové nebyli žádné ovečky a říši měli (různě) rozlehlou, z husitů šel taky strach :)

njn, husité to byl exces z jinak zaběhnutého standardu mrtvého brouka. To je jako když je týraná žena ze strany svého manžela. Pořád kloní hlavu, dělá mrtvého brouka, doufá až jí jednou v hlavě přeskočí a manžela ubodá k smrti :)

Petr100 — 19. 2. 2013 9:23

Kaliku pro MĚ je Kalousek určitě lepší ministr financí než komunista Mládek. I když bych soustu věcí řešil jinak.

KALIK — 19. 2. 2013 9:34

Petře, jak to můžeš tak bez pardonu říct, když jsme jakéhosi Mládka za ministra financí neměli? Vidím, že už ti ta červená barva leze na mozek. Nebo jak se říká, odříkaného největší krajíc :)

Petr100 — 19. 2. 2013 9:37

Kaliku máš pravdu, mně červená komunistická barva leze na mozek, podobně jako tobě bankovní systém.

KALIK — 19. 2. 2013 9:44

Já vím Petře, že tobě nevadí, když tě někdo okrádá a podvádí, jakmile je to z té správné strany. Kdyby to byl rudoch, to by si ho hnal svinským krokem. I tomu Kalouskovi rád složenku zaplatíš a ruku políbíš :)

taonata — 19. 2. 2013 11:40

KALIK napsal(a):

Já vím Petře, že tobě nevadí, když tě někdo okrádá a podvádí, jakmile je to z té správné strany. Kdyby to byl rudoch, to by si ho hnal svinským krokem. I tomu Kalouskovi rád složenku zaplatíš a ruku políbíš :)

Bohužel taky si myslím,že Petr obhajuje u pravice to,co u levice odsuzuje,nějak to nechápu.:co:

Judyna — 19. 2. 2013 11:42

Tomáš Prouza o nezaměstnanosti, o malování statistik na růžovo, o nekompetentnosti vládní politiky, o Drábkovu IT kutilství...
http://www.penize.cz/nezamestnanost/250 … newsletter

taonata — 19. 2. 2013 12:02

V Brně začal největší proces s údajnými neonacisty.Vždycky jsem si myslela,že to jsou spíš mladí vypatlanci,ale na lavici obžalovaných sedí tatíci středních let,muzikanti.Docela by mě zajímalo,jestli propagaci dělají z přesvědčení,nebo pro peníze(zabaveno bylo mnoho CD atd.)Já to viděla vždy tak,že se mladí nechají nachytat na muziku ,nechají si vymýt mozky,ale časem si to dokážou někteří porovnat v hlavě.Když jsem uviděla ty strýce,tak mě nějak zamrazilo v zádech,jsem zvědavá jak bude proces pokračovat.

KALIK — 19. 2. 2013 12:15

taonato, oč je to jiné, než když někdo věří nějaké modré straně, rudé nebo oranžové straně, že koná v jeho zájmu? Snad je to jen víc vyhraněný, ale je to zase jen ideologie, jen jinak polarizovaná. K nepochopení je to jen do té doby, dokud tomu nevěří většina lidí. Pak se to stává normou, něčím přirozeným, normálním. Jak mohlo být tolik dospělých lidí zblbnutých do ideologie nacismu za druhé světové války? Ať si každej propaguje, co chce. Ať si Petr propaguje ODS nebo TOP09 s knížetem v čele, jejichž ideologie je více antisociální než třeba socdemácká. Velmi se mi příčí stíhání někoho za jen jiné smýšlení, jiný názor, ať je to názor jakýkoliv. To mi přijde mnohem závažnější než to, že někdo propaguje nacismus.

taonata — 19. 2. 2013 12:32

KALIK napsal(a):

taonato, oč je to jiné, než když někdo věří nějaké modré straně, rudé nebo oranžové straně, že koná v jeho zájmu? Snad je to jen víc vyhraněný, ale je to zase jen ideologie, jen jinak polarizovaná. K nepochopení je to jen do té doby, dokud tomu nevěří většina lidí. Pak se to stává normou, něčím přirozeným, normálním. Jak mohlo být tolik dospělých lidí zblbnutých do ideologie nacismu za druhé světové války? Ať si každej propaguje, co chce. Ať si Petr propaguje ODS nebo TOP09 s knížetem v čele, jejichž ideologie je více antisociální než třeba socdemácká. Velmi se mi příčí stíhání někoho za jen jiné smýšlení, jiný názor, ať je to názor jakýkoliv. To mi přijde mnohem závažnější než to, že někdo propaguje nacismus.

Ano,ať si věří a propaguje každý co chce,ale nemělo by to ohrožovat ty ostatní co tomu nevěří,případně mají jinou barvu pleti,právě ta spojitost s nacismem za druhé světové války mě děsí.

Judyna — 19. 2. 2013 12:51

Tak tady je docela přehledně napsáno, jak to s tou sol. elektřinou bylo. Ano, počátek byl za vlády socanů, jak jsem psala, ale hlavní podíl na tom měl lidovec Ambrozek a zelený Bursík. Další chybu udělal Topolánek a pak další i Fisher. Takže jsou v tom opravdu namočeni všichni. Vzpomněla jsem si, že např. o Bursíkovi se svého času říkalo, jak hodně je v tomto byznysu zainteresován.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … nomika_wag

KALIK — 19. 2. 2013 12:57

taonata napsal(a):

Ano,ať si věří a propaguje každý co chce,ale nemělo by to ohrožovat ty ostatní co tomu nevěří,případně mají jinou barvu pleti,právě ta spojitost s nacismem za druhé světové války mě děsí.

Já nevím jak tebe, ale mě žádný názor neohrožuje. Může tě napadnout člověk, člověk s ideologií na na základě ideologie nacismu a to trestuhodné jistě je a mělo by se to stíhat, ale pokud ti takový člověk nic neudělá, měl by se stíhat jen za onen jiný názor? Já si nemyslím. Dnes můžou stíhat neonacisty, zítra třeba sociální demokraty, zelené, zahrádkáře, pivaře atd. Ne, mně takovéto jiné názory nijak neohrožují. Nechci se dostat do stádia, jak bylo vylíčeno v románu 1984, kdy lidé byli stíháni a zavíráni za to, že si mysleli něco, co není v souladu s oficiální vládní propagandou.

taonata — 19. 2. 2013 13:04

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonato, oč je to jiné, než když někdo věří nějaké modré straně, rudé nebo oranžové straně, že koná v jeho zájmu? Snad je to jen víc vyhraněný, ale je to zase jen ideologie, jen jinak polarizovaná. K nepochopení je to jen do té doby, dokud tomu nevěří většina lidí. Pak se to stává normou, něčím přirozeným, normálním. Jak mohlo být tolik dospělých lidí zblbnutých do ideologie nacismu za druhé světové války? Ať si každej propaguje, co chce. Ať si Petr propaguje ODS nebo TOP09 s knížetem v čele, jejichž ideologie je více antisociální než třeba socdemácká. Velmi se mi příčí stíhání někoho za jen jiné smýšlení, jiný názor, ať je to názor jakýkoliv. To mi přijde mnohem závažnější než to, že někdo propaguje nacismus.

Ano,ať si věří a propaguje každý co chce,ale nemělo by to ohrožovat ty ostatní co tomu nevěří,případně mají jinou barvu pleti,právě ta spojitost s nacismem za druhé světové války mě děsí.

Kaliku byla jsem u příbuzných na oslavě v době,když se u nich konala demonstrace,proti cikánům.Potřebovali jsme ještě něco dokoupit a tak jsme šli do města.Výlohy byly zabedněny,obchody zavřeny,přijeli kluci z Dělnické strany,cikánští bouchači(každý vypracované svaly,nejmíň metrák),policie na koních,v ruinách bývalé továrny měli připravená auta a vrtulník,plno novinářů,televize.Kaliku,já se nechci bát vyjít na ulici,chci aby problémy řešili politici,policie ne zfanatizovaní kluci,asi to neumím vysvětlit,ale normálně jsem se bála,jak těch cikánů,tak i těch kluků.

Petr100 — 19. 2. 2013 13:06

KALIK napsal(a):

Já vím Petře, že tobě nevadí, když tě někdo okrádá a podvádí, jakmile je to z té správné strany. Kdyby to byl rudoch, to by si ho hnal svinským krokem. I tomu Kalouskovi rád složenku zaplatíš a ruku políbíš :)

Kaliku mě zatím nikdo neokradl ani nepodvedl. To okrádáním  může nastat po příštích volbách. Takže bude nutno s tím udělat krátký proces. Pokud tebe někdo okrádá a podvádí je to tvůj problém.

vera — 19. 2. 2013 13:21

včera jsem mluvila se svými bývalými studenty.....úspěšně studují VŠ, většina 2 VŠ.......všichni ale chtějí po studiu odejít z Česka....žít a pracovat jinde....
v tom je podporují rodiče....a slyší to i z úst svých profesorů na VŠ
kdybych byla na jejich místě....taky bych tak uvažovala

hm....ale nezávidím jim to

Pandorraa — 19. 2. 2013 13:26

Vero a co demonstrovat za nezavedeni skolneho... Tihle studenti chodi?

Pandorraa — 19. 2. 2013 13:27

Na jedne nebo pro jistotu na obou skolach, kde uspesne studuji? A kam chteji vlastne odejit? Kde na zemi neni krize, politici a korupce a kde cekaji na cerstve absolventy nasich VS bez praxe?

Judyna — 19. 2. 2013 13:28

Mě jo, mě to ohrožuje. Přece ten, kdo se hlásí k nacismu, hlásí se k násilí na určité skupině obyvatel. Jejich myšlenka je založená na tom, že určití lidé jsou špatní a mělo by se s nimi "něco" dělat. To  je nebezpečné. Oni to násilí propagují.
Vím Kaliku jak to myslíš, že říkat si může každý co chce, ale co když jim někdo dopřeje sluchu a začne konat? Víš, mám na mysli jen takové to vymývání mozků, kdy jeden vymývám a našeptává, druhý je zlbnut a koná. Je v tom případě opravdu vina jen na vykonavateli?

KALIK — 19. 2. 2013 13:37

taonata napsal(a):

Kaliku byla jsem u příbuzných na oslavě v době,když se u nich konala demonstrace,proti cikánům.Potřebovali jsme ještě něco dokoupit a tak jsme šli do města.Výlohy byly zabedněny,obchody zavřeny,přijeli kluci z Dělnické strany,cikánští bouchači(každý vypracované svaly,nejmíň metrák),policie na koních,v ruinách bývalé továrny měli připravená auta a vrtulník,plno novinářů,televize.Kaliku,já se nechci bát vyjít na ulici,chci aby problémy řešili politici,policie ne zfanatizovaní kluci,asi to neumím vysvětlit,ale normálně jsem se bála,jak těch cikánů,tak i těch kluků.

To já ti věřím, že ses bála a že to bylo nepříjemné. Radikalismus vždycky sílí, když politici nedělají, co mají. Čili příčina radikalismu je někde jinde a žádná perzekuce to nevyřeší, neodstraní. Řešme příčiny a nebudeme muset zavírat lidi za jiný názor!

KALIK — 19. 2. 2013 13:38

Petr100 napsal(a):

Kaliku mě zatím nikdo neokradl ani nepodvedl. To okrádáním  může nastat po příštích volbách. Takže bude nutno s tím udělat krátký proces. Pokud tebe někdo okrádá a podvádí je to tvůj problém.

Dyk to říkám, selektivní slepota.

Pandorraa — 19. 2. 2013 13:41

Kaliku, myslet a rikat si jiste muze kdo chce a co chce. Ale musi za to v kazde jedne konkretni ninute take nest zodpovednost! Protoze spolecnost ma s nacismem a fasismem zcela jasnou zkusenost, ma nezadatelne pravo se proti temhle nazorom branit VCAS. Tedy necekat, az zase neco "provedou". To uz Evropa jednou zkusila a kazdy prumerne vzdelany clovek vi, jak to dopadlo. Fasistickou demonstraci jsem zazila v Parizi a stacilo mi to. Nikdy jindy kolem me nebylo tolik agresivity. Tyhle lidi je potreba zastavit driv, nez vybuduji nove koncentraky. Sami demokracii neuznavaji, nemaji se ji tedy ani co dovolavat Tecka.

vera — 19. 2. 2013 13:48

Pandorraa napsal(a):

Vero a co demonstrovat za nezavedeni skolneho... Tihle studenti chodi?

Ano, toto jsme taky řešili....a školnému by se nebránili....ale když je to tak, tak hned 2 VŠ
A praxi......pracují během studia ve svém oboru.....po 3. roč.....a to studují 2 VŠ
jsou v pohodě....znám je moc dobře....a nemám důvod jim nevěřit
jde to...

KALIK — 19. 2. 2013 13:48

Judyna napsal(a):

Mě jo, mě to ohrožuje. Přece ten, kdo se hlásí k nacismu, hlásí se k násilí na určité skupině obyvatel. Jejich myšlenka je založená na tom, že určití lidé jsou špatní a mělo by se s nimi "něco" dělat. To  je nebezpečné. Oni to násilí propagují.
Vím Kaliku jak to myslíš, že říkat si může každý co chce, ale co když jim někdo dopřeje sluchu a začne konat? Víš, mám na mysli jen takové to vymývání mozků, kdy jeden vymývám a našeptává, druhý je zlbnut a koná. Je v tom případě opravdu vina jen na vykonavateli?

Že se někdo nechá zblbnout je čistě jeho problém. Děje se to dnes a denně v celé společnosti napříč obory napříč různými ideologiemi, to není jen o politice. Vše to jsou pouze ideologie. Když mi někdo bude říkat, že mám někoho nenávidět, že mám někoho zabít, tak když to udělám, nesu za to zodpovědnost, protože já to udělat nemusel- Je to čistě na tom daným jedinci, jestli se nechá zviklat. Tohle je opravdu o svobodě názoru, myšlení. To je snad i proti ústavě. Odsuzovat se mají až činy. Toť můj názor. Nicméně i tady vyznávám demokracii a pokud většina společnosti bude chtít být rasistická a násilná, musím to tak brát a nebo se odstěhovat a nebo působit protiideologií. Svět je prostor myšlenek. Z hlavy všechno vychází a musí se působit tam v první řadě. Myšlenka nacismu je až důsledek něčeho. Řešme to něco.

Pandorraa — 19. 2. 2013 13:49

KALIK napsal(a):

To já ti věřím, že ses bála a že to bylo nepříjemné. Radikalismus vždycky sílí, když politici nedělají, co mají. Čili příčina radikalismu je někde jinde a žádná perzekuce to nevyřeší, neodstraní. Řešme příčiny a nebume muset zavírat lidi za jiný názor!

Specielne tyhle bojuvky budou vzdycky nespokojene a radikalni, protoze jakekoliv reseni pro ne nebude dost dobre. Konkretne pro jejich VUDCE nebude dost dobre! A to bohuzel neni vubec o nazoru, ale touze po moci.

KALIK — 19. 2. 2013 13:52

Pandorraa napsal(a):

Kaliku, myslet a rikat si jiste muze kdo chce a co chce. Ale musi za to v kazde jedne konkretni ninute take nest zodpovednost! Protoze spolecnost ma s nacismem a fasismem zcela jasnou zkusenost, ma nezadatelne pravo se proti temhle nazorom branit VCAS. Tedy necekat, az zase neco "provedou". To uz Evropa jednou zkusila a kazdy prumerne vzdelany clovek vi, jak to dopadlo. Fasistickou demonstraci jsem zazila v Parizi a stacilo mi to. Nikdy jindy kolem me nebylo tolik agresivity. Tyhle lidi je potreba zastavit driv, nez vybuduji nove koncentraky. Sami demokracii neuznavaji, nemaji se ji tedy ani co dovolavat Tecka.

Pan, halt mám jiný názor. Souhlasím s tím, že i za myšlenky je každý odpovědný, ale myšlenka sama o sobě k násilí nevede. Společnost má možnost se bránit prevencí, tj. v první řadě spravovat věci veřejné tak, aby to nevedlo k přemíře takových lidí s takovými myšlenkami. Je to jen o vyspělosti jak společnosti na jedné straně, tak na druhé straně konkrétního jedince. Pokud společnost stíhá myšlenky, není zas tak vyspělá, jak se zdá. Vše je jen otázka vývoje.

Pandorraa — 19. 2. 2013 13:54

vera napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vero a co demonstrovat za nezavedeni skolneho... Tihle studenti chodi?

Ano, toto jsme taky řešili....a školnému by se nebránili....ale když je to tak, tak hned 2 VŠ
A praxi......pracují během studia ve svém oboru.....po 3. roč.....a to studují 2 VŠ
jsou v pohodě....znám je moc dobře....a nemám důvod jim nevěřit
jde to...

Tak taky nevidim duvod jim neverit. Dokud nezaziji na vlastni kuzi, tak stejne nic nevedi. Studium na dviu VS a zaroven zamestnani ani tak nevypovida o kvalite studentu - i kdyz jsou urcite dobri, cilevedomi a pracoviti - jako spis o kvalite naseho VS skolstvi.

taonata — 19. 2. 2013 13:54

Pandorraa napsal(a):

Kaliku, myslet a rikat si jiste muze kdo chce a co chce. Ale musi za to v kazde jedne konkretni ninute take nest zodpovednost! Protoze spolecnost ma s nacismem a fasismem zcela jasnou zkusenost, ma nezadatelne pravo se proti temhle nazorom branit VCAS. Tedy necekat, az zase neco "provedou". To uz Evropa jednou zkusila a kazdy prumerne vzdelany clovek vi, jak to dopadlo. Fasistickou demonstraci jsem zazila v Parizi a stacilo mi to. Nikdy jindy kolem me nebylo tolik agresivity. Tyhle lidi je potreba zastavit driv, nez vybuduji nove koncentraky. Sami demokracii neuznavaji, nemaji se ji tedy ani co dovolavat Tecka.

Přesně tohle jsem měla na mysli,když procházeli kolem nás(jen se shromažďovali),podívala jsem se jim do očí,bylo tam něco co neumím popsat,agrese,zloba,nenávist,nevím,nechci aby tohle někdo v těch klukách vzbuzoval.Připadala jsem si jak ve válce.

KALIK — 19. 2. 2013 13:55

Pandorraa napsal(a):

Specielne tyhle bojuvky budou vzdycky nespokojene a radikalni, protoze jakekoliv reseni pro ne nebude dost dobre. Konkretne pro jejich VUDCE nebude dost dobre! A to bohuzel neni vubec o nazoru, ale touze po moci.

Vůdce je bez té masy úplně k ničemu a žádnou moc mít nemůže, pokud mu jí ti lidé nedají. Každý by měl být sobě vůdcem v prvé řadě.

Pandorraa — 19. 2. 2013 14:05

Kali, tohle jsou moc hezke reci, ale jsou to jen takove eso kecy v kleci. Doba je jake je a bohuzel pro radu lidi je jednodussi nechat se vest, tedy se vezt, nez sam sobe sefovat. Takze sory, ale pro mne v tomhle pripade konci osveta a zacina tvrda praxe - prestavam pouze hlasat, ale zacinam taky zit. A po palici ode mne proste dostane kazdy, kdo v ni ma tohle hnedy a nebo rudy temno , jj

taonata — 19. 2. 2013 14:08

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mě jo, mě to ohrožuje. Přece ten, kdo se hlásí k nacismu, hlásí se k násilí na určité skupině obyvatel. Jejich myšlenka je založená na tom, že určití lidé jsou špatní a mělo by se s nimi "něco" dělat. To  je nebezpečné. Oni to násilí propagují.
Vím Kaliku jak to myslíš, že říkat si může každý co chce, ale co když jim někdo dopřeje sluchu a začne konat? Víš, mám na mysli jen takové to vymývání mozků, kdy jeden vymývám a našeptává, druhý je zlbnut a koná. Je v tom případě opravdu vina jen na vykonavateli?

Že se někdo nechá zblbnout je čistě jeho problém. Děje se to dnes a denně v celé společnosti napříč obory napříč různými ideologiemi, to není jen o politice. Vše to jsou pouze ideologie. Když mi někdo bude říkat, že mám někoho nenávidět, že mám někoho zabít, tak když to udělám, nesu za to zodpovědnost, protože já to udělat nemusel- Je to čistě na tom daným jedinci, jestli se nechá zviklat. Tohle je opravdu o svobodě názoru, myšlení. To je snad i proti ústavě. Odsuzovat se mají až činy. Toť můj názor. Nicméně i tady vyznávám demokracii a pokud většina společnosti bude chtít být rasistická a násilná, musím to tak brát a nebo se odstěhovat a nebo působit protiideologií. Svět je prostor myšlenek. Z hlavy všechno vychází a musí se působit tam v první řadě. Myšlenka nacismu je až důsledek něčeho. Řešme to něco.

Kaliku,na té demonstraci byli kluci asi tak15až 28 let,ti se dají zblbnout snadno.Myslím,že by se mělo zabránit aby jim byl ten mozek vymýván.Vzpomeň si na ten monstrproces s klukama co popálili Natálku.Kdyby nebyli zblblí z těch koncertů,tak by se nic nestalo.Já si jen stále myslím,že pravý viník je někdo jiný.

taonata — 19. 2. 2013 14:50

Pan Čuba,bude radit našemu prezidentovi,tak tohle se mi opravdu líbí.Škoda že nedělal poradce,případně ministra zemědělství už dřív,mohl zabránit škodám na našem zemědělství.U nás ho nechtěli,tak učil někde v Kanadě,jak jsem se už před několika lety dočetla.Zajímavé je že když tam někteří lidé na něj nadávali,ozvali se lidé ze Slušovic a okolí.Psali,že to byl už za komunistů takový Baťa.Lenochy vyházel a ti co něco uměli a poctivě pracovali,měli velké výhody.

KALIK — 19. 2. 2013 14:52

Pandorraa napsal(a):

Kali, tohle jsou moc hezke reci, ale jsou to jen takove eso kecy v kleci. Doba je jake je a bohuzel pro radu lidi je jednodussi nechat se vest, tedy se vezt, nez sam sobe sefovat. Takze sory, ale pro mne v tomhle pripade konci osveta a zacina tvrda praxe - prestavam pouze hlasat, ale zacinam taky zit. A po palici ode mne proste dostane kazdy, kdo v ni ma tohle hnedy a nebo rudy temno , jj

njn, je to jen o vývoji :)

KALIK — 19. 2. 2013 14:58

taonata napsal(a):

Kaliku,na té demonstraci byli kluci asi tak15až 28 let,ti se dají zblbnout snadno.Myslím,že by se mělo zabránit aby jim byl ten mozek vymýván.Vzpomeň si na ten monstrproces s klukama co popálili Natálku.Kdyby nebyli zblblí z těch koncertů,tak by se nic nestalo.Já si jen stále myslím,že pravý viník je někdo jiný.

Já neříkám, že se lidi nedají zblbnout, děti zvlášť, ale myslím si, že pokud jsou lidi normální, žijí v přijatelných podmínkách, drtivá většina se zblbnout nenechá, ale nechá, ale rychle vystřízliví. Prostě to nebude masová záležitost. Pro násilnosti a nelásku (mohu-li to tak říci) se musí najít živná půda, nějaký ten agar. Z toho vyplývá o top, že perzekucí se tady jen máloco změní, maximálně se to skryje, ale myšlenky zůstanou a mnohdy bude perzekucí jen dalším červeným hadrem pro ty, co ještě nebyli rozhodnuti.

Judyna — 19. 2. 2013 15:22

Ano. Je pravda, že situace u nás dnes extremismu nahrává a proto by se měla změnit. Pokud se lidem bude žít jakž takž dobře, budou mít práci, tak hnědí i rudí budou zkomírat. A že ten extremismus dnes narůstá, o tom žádná. Svědčí o tom i to, že Strana svobodných zcela vážně navrhla na prezidenta Jakla.

Judyna — 19. 2. 2013 16:01

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mě jo, mě to ohrožuje. Přece ten, kdo se hlásí k nacismu, hlásí se k násilí na určité skupině obyvatel. Jejich myšlenka je založená na tom, že určití lidé jsou špatní a mělo by se s nimi "něco" dělat. To  je nebezpečné. Oni to násilí propagují.
Vím Kaliku jak to myslíš, že říkat si může každý co chce, ale co když jim někdo dopřeje sluchu a začne konat? Víš, mám na mysli jen takové to vymývání mozků, kdy jeden vymývám a našeptává, druhý je zlbnut a koná. Je v tom případě opravdu vina jen na vykonavateli?

Že se někdo nechá zblbnout je čistě jeho problém. Děje se to dnes a denně v celé společnosti napříč obory napříč různými ideologiemi, to není jen o politice. Vše to jsou pouze ideologie. Když mi někdo bude říkat, že mám někoho nenávidět, že mám někoho zabít, tak když to udělám, nesu za to zodpovědnost, protože já to udělat nemusel- Je to čistě na tom daným jedinci, jestli se nechá zviklat. Tohle je opravdu o svobodě názoru, myšlení. To je snad i proti ústavě. Odsuzovat se mají až činy. Toť můj názor. Nicméně i tady vyznávám demokracii a pokud většina společnosti bude chtít být rasistická a násilná, musím to tak brát a nebo se odstěhovat a nebo působit protiideologií. Svět je prostor myšlenek. Z hlavy všechno vychází a musí se působit tam v první řadě. Myšlenka nacismu je až důsledek něčeho. Řešme to něco.

Kaliku, nejenom činy, ale i navádění k trestnému činu je trestné. A já ty jejich rasistické výkřiky a hesla za určitý návod považuju.

vera — 19. 2. 2013 17:32

Pandorraa napsal(a):

vera napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vero a co demonstrovat za nezavedeni skolneho... Tihle studenti chodi?

Ano, toto jsme taky řešili....a školnému by se nebránili....ale když je to tak, tak hned 2 VŠ
A praxi......pracují během studia ve svém oboru.....po 3. roč.....a to studují 2 VŠ
jsou v pohodě....znám je moc dobře....a nemám důvod jim nevěřit
jde to...

Tak taky nevidim duvod jim neverit. Dokud nezaziji na vlastni kuzi, tak stejne nic nevedi. Studium na dviu VS a zaroven zamestnani ani tak nevypovida o kvalite studentu - i kdyz jsou urcite dobri, cilevedomi a pracoviti - jako spis o kvalite naseho VS skolstvi.

ano, taky si myslím

Petr100 — 19. 2. 2013 17:56

taonata napsal(a):

Pan Čuba,bude radit našemu prezidentovi,tak tohle se mi opravdu líbí.Škoda že nedělal poradce,případně ministra zemědělství už dřív,mohl zabránit škodám na našem zemědělství.U nás ho nechtěli,tak učil někde v Kanadě,jak jsem se už před několika lety dočetla.Zajímavé je že když tam někteří lidé na něj nadávali,ozvali se lidé ze Slušovic a okolí.Psali,že to byl už za komunistů takový Baťa.Lenochy vyházel a ti co něco uměli a poctivě pracovali,měli velké výhody.

Taonato můžeš mně prozradit, co bude soudruh komunista Čuba radit vašemu prezidentovi?

taonata — 19. 2. 2013 18:23

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Pan Čuba,bude radit našemu prezidentovi,tak tohle se mi opravdu líbí.Škoda že nedělal poradce,případně ministra zemědělství už dřív,mohl zabránit škodám na našem zemědělství.U nás ho nechtěli,tak učil někde v Kanadě,jak jsem se už před několika lety dočetla.Zajímavé je že když tam někteří lidé na něj nadávali,ozvali se lidé ze Slušovic a okolí.Psali,že to byl už za komunistů takový Baťa.Lenochy vyházel a ti co něco uměli a poctivě pracovali,měli velké výhody.

Taonato můžeš mně prozradit, co bude soudruh komunista Čuba radit vašemu prezidentovi?

Petře pan(nevím,jestli je ještě soudruh) Čuba,bude našemu prezidentovi radit ohledně zemědělství.A na zemědělství,ať se ti to líbí,nebo nelíbí on skutečně odborník je.Jen jsem nějak nepochopila,k čemu to Zemanovi bude dobré.Vypadá to,že zápisky z cest už nebudou,ale on nám to časem určitě prezident řekne sám.Mimochodem víš,že pan Čuba radí(on říká,že rozmlouvá) mimo jiné i Gazdíkovi?:)

Petr100 — 19. 2. 2013 18:31

Co bude váš prezident řešit v zemědělství? Jestli nevíš, tak komunista soudruh Čuba je člen zemanovy strany.

taonata — 19. 2. 2013 18:44

Petr100 napsal(a):

Co bude váš prezident řešit v zemědělství? Jestli nevíš, tak komunista soudruh Čuba je člen zemanovy strany.

Petře však píšu,že nevím k čemu to Zemanovi bude dobré, to jsem vážně nepochopila.Nejsem vědma jak někteří co věděli i to co si myslí Zemanovi voliči (není to narážka na tebe,nepamatuju se kdo to říkal a je mi to jedno,to jen že jsem si na to vzpomněla:)).

Petr100 — 20. 2. 2013 7:43

Pro osvěžení paměti.

Prokletý rok 2003

Návrh zákona o podpoře obnovitelných zdrojů vypracovala již v roce 2003 vláda vedená premiérem Vladimírem Špidlou. Sněmovna předloženou normu schválila teprve v roce 2005, navíc notně pozměněnou. Mimo jiné omezila roli Energetického regulačního úřadu, jenž měl mít dle původní verze právo meziročně snižovat výkupní cenu o deset procent, schváleno ale bylo jen pět procent ročně. Zákon tehdy odhlasovali poslanci vládní koalice (ČSSD, KDU-ČSL a US-DEU) a komunisté. Proti byli jen zákonodárci z ODS. Stalo se tak navzdory varování některých odborníků, že ceny fotovoltaických panelů budou výrazně klesat a že Česku hrozí nekontrolovatelný solární boom. To se potvrdilo v následujících letech, aniž by na aktuální vývoj tehdejší politické špičky reagovaly.....

http://neviditelnypes.lidovky.cz/energe … nomika_wag

Pandorraa — 20. 2. 2013 8:10

KDU-CSL? Takze v tom jede i ten tvuj nejlepsi ministr financi Kalousek, ze?

Petr100 — 20. 2. 2013 8:16

Pandorraa napsal(a):

KDU-CSL? Takze v tom jede i ten tvuj nejlepsi ministr financi Kalousek, ze?

Jasně.

KALIK — 20. 2. 2013 8:41

Pandorraa napsal(a):

KDU-CSL? Takze v tom jede i ten tvuj nejlepsi ministr financi Kalousek, ze?

Tak mu nekaž radost, dyk nebude mít koho volit. Kalousek s trautenbergem, je jeho poslední záchrana :D

Pandorraa — 20. 2. 2013 9:10

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KDU-CSL? Takze v tom jede i ten tvuj nejlepsi ministr financi Kalousek, ze?

Jasně.

No jasne. Kdyz je nejlepsi, tak ani nemuze jinak.

Petr100 — 20. 2. 2013 9:19

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KDU-CSL? Takze v tom jede i ten tvuj nejlepsi ministr financi Kalousek, ze?

Jasně.

No jasne. Kdyz je nejlepsi, tak ani nemuze jinak.

Trochu jsi to poletla. Já jen opakoval to co o něm řekli. Já nevím jestli je nejlepší. Podle MĚ je však lepší než Sobotka i budoucí ministr komunista Mládek.

KALIK — 20. 2. 2013 9:21

Petře, a pravičák a svazák Nečas ti ve vládě nevadí? :lol:

Petr100 — 20. 2. 2013 9:29

Kaliku vadí, pořád lepší než komunisti a StBáci ve vládách socanů.

Pandorraa — 20. 2. 2013 9:33

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Jasně.

No jasne. Kdyz je nejlepsi, tak ani nemuze jinak.

Trochu jsi to poletla. Já jen opakoval to co o něm řekli. Já nevím jestli je nejlepší. Podle MĚ je však lepší než Sobotka i budoucí ministr komunista Mládek.

Ja nic nepopletla. To jen ty jsi mistr ve vytvareni katastrofickych scenaru. Nikdo nevi, co bude zitra a ty uz sestavujes budouci vladu... Zijes bud v minulosti nebi budoucnosti. Pritomnost ti unika, dozadujes se dukazu pro evidentni deni, ktere vsichni zijeme, jen se nam elity snazi namluvit, ze to spatne vnimame. Jsi proste Petr... :o)

KALIK — 20. 2. 2013 9:34

Petře, a nebyl ten svaz komunistická organizace? :D

Pandorraa — 20. 2. 2013 9:35

Petr100 napsal(a):

Kaliku vadí, pořád lepší než komunisti a StBáci ve vládách socanů.

A ze je to prast jako uhod ti nedochazi?

KALIK — 20. 2. 2013 9:36

Jak říkám, Petr, to je skála, nebo spíš v tomto případě balvan :lol:

taonata — 20. 2. 2013 9:39

Petr100 napsal(a):

Pro osvěžení paměti.

Prokletý rok 2003

Návrh zákona o podpoře obnovitelných zdrojů vypracovala již v roce 2003 vláda vedená premiérem Vladimírem Špidlou. Sněmovna předloženou normu schválila teprve v roce 2005, navíc notně pozměněnou. Mimo jiné omezila roli Energetického regulačního úřadu, jenž měl mít dle původní verze právo meziročně snižovat výkupní cenu o deset procent, schváleno ale bylo jen pět procent ročně. Zákon tehdy odhlasovali poslanci vládní koalice (ČSSD, KDU-ČSL a US-DEU) a komunisté. Proti byli jen zákonodárci z ODS. Stalo se tak navzdory varování některých odborníků, že ceny fotovoltaických panelů budou výrazně klesat a že Česku hrozí nekontrolovatelný solární boom. To se potvrdilo v následujících letech, aniž by na aktuální vývoj tehdejší politické špičky reagovaly.....

http://neviditelnypes.lidovky.cz/energe … nomika_wag

Za vlády Topolánka se to ještě dalo stopnout,neudělal to, takže v tom jede i ODS.Vlastně v tom jedeme všichni,jen my dole všechno platíme.Když nebude tohle, bude něco jiného,dokud nebudou dobré zákony které se budou muset dodržovat,bude to pořád stejné.:(

Dorka — 20. 2. 2013 9:42

trosku TO odlehcime, ok?

Vcera vecer se me vnuk zeptal: Babi, je lepsi byt hluchej nebo tyden bez internetu... :reta:
Musim cestne priznat, ze jsem chvili premyslela... :rock:

Chapu, ze se to zde mozna bude zdat :offtopic: ...

Ale:
Moc me ty politicky zabo-mysi spory nezajimaji, (vpodstate ani politika, ale jeste me, pls., nevyhanejte... :kapitulation: )... :skurt:

Rada tady ctu, rsp. cetla jsem, az dokud nedoslo k te "prime volbe"...

Kdyz jsem tady nasla zminku o tom, ze by to mozna MOHLO BYT PRIJATELNE, uvitala jsem ji. Docela naivne. Predstavila jsem si totiz, ze "si vybereme prezidenta, ktery je pro nas prijatelny", a to sami...

Ted, s krizkem po funuse, rada uznavam, jak je ma naivita legracni - vybirat si, jestli radsi polknu zizalu nebo zabi stehynko, je preciz MA VOLBA, ne? :rodna:

:kapitulation: :kapitulation: :kapitulation:

Dorka — 20. 2. 2013 9:57

taonata napsal(a):

...Vlastně v tom jedeme všichni,jen my dole všechno platíme.Když nebude tohle, bude něco jiného,dokud nebudou dobré zákony které se budou muset dodržovat,bude to pořád stejné.:(

Je tady jeste nekdo, kdo v TOHLE VERI ??? :co:

Petr100 — 20. 2. 2013 9:58

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


No jasne. Kdyz je nejlepsi, tak ani nemuze jinak.

Trochu jsi to poletla. Já jen opakoval to co o něm řekli. Já nevím jestli je nejlepší. Podle MĚ je však lepší než Sobotka i budoucí ministr komunista Mládek.

Ja nic nepopletla. To jen ty jsi mistr ve vytvareni katastrofickych scenaru. Nikdo nevi, co bude zitra a ty uz sestavujes budouci vladu... Zijes bud v minulosti nebi budoucnosti. Pritomnost ti unika, dozadujes se dukazu pro evidentni deni, ktere vsichni zijeme, jen se nam elity snazi namluvit, ze to spatne vnimame. Jsi proste Petr... :o)

Já tě příští rok po volbách připomenu, kdo je socanský ministr financí.

Dorka — 20. 2. 2013 10:02

Petr100 napsal(a):

...Já příští rok po volbách připomenu, kdo je socanský ministr financí.

krasny dvojsmysl :godlike:

KALIK — 20. 2. 2013 10:03

No, ona to byla spíš taková pseudo-volba, když ti dají svobodně si zvolit z předem připravených kandidátů a pokud plebs chtěl někoho zajímavějšího, nebyl připuštěn (viz. Okamura). Nene, je to jen vějička. Mysleli si, že když dají přímou volbu, že se lidi nechají zblbnout médii a zvolí toho správného kandidáta. Kdyby to tušili, nikdy by přímou volbu neudělali :D Nicméně, každá forma přímé demokracie je dobrá. Jen houšť.

Dorka — 20. 2. 2013 10:12

Mam te rada, Kaliku, pochopila jsem, ze jsi me pochopil... :jojo:
Z predesleho cteni vim, ze chapes, ze nas narod jako celek na tohle zraly nebyl..., ale vis, coby osobu citlivejsi, me to docela moc trapi..., zizaly ani zabi stehynka pojidat NECHCI za zadnych okolnosti... :usch:
Tak pockam na tu "svoji vladu"...
Mmch, to "když ti dají svobodně si zvolit z předem připravených kandidátů a pokud plebs chtěl někoho zajímavějšího, nebyl připuštěn"..., bych az tak striktne nenazyvala vuli "plebsu"... HMMMMMM!!!... ale...
:kapitulation:   o n o u   d e m o k r a c i i  +  ??? svobodnou vuli ??? :kapitulation:

KALIK — 20. 2. 2013 11:07

Narod zraly nebyl, ale řekl bych, že ukázal, že zralý být dokáže, když se mu dá šance. Já bych se té přímé demokracie nebál :) Kdo se ale bojí, jsou politici a hlavně jejich zaměstnavatelé :D

Judyna — 20. 2. 2013 11:31

Tak jsem se dočetla, že ztráty ĆEZu v Albánii dělají 5 miliard. Jelikož pokud se pamatujete, tam se taky před časem lidi bouřili. Pokud mu nevyjde arbitráž, neměli bychom to zaplatit my? Aby ĆEZ netratil....

Judyna — 20. 2. 2013 11:45

KALIK napsal(a):

Narod zraly nebyl, ale řekl bych, že ukázal, že zralý být dokáže, když se mu dá šance. Já bych se té přímé demokracie nebál :) Kdo se ale bojí, jsou politici a hlavně jejich zaměstnavatelé :D

No bodejť.
Však taky ta mediální masáž stála za to. Nic si nezadala s masáží před rokem 89. Vše pro to, ukázat lidu toho správného kandidáta. Víš, ukázat směr.

Judyna — 20. 2. 2013 11:50

Takt toto je pro mě důležitá zpráva.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … ovi-246017

taonata — 20. 2. 2013 12:19

Judyna napsal(a):

KALIK napsal(a):

Narod zraly nebyl, ale řekl bych, že ukázal, že zralý být dokáže, když se mu dá šance. Já bych se té přímé demokracie nebál :) Kdo se ale bojí, jsou politici a hlavně jejich zaměstnavatelé :D

No bodejť.
Však taky ta mediální masáž stála za to. Nic si nezadala s masáží před rokem 89. Vše pro to, ukázat lidu toho správného kandidáta. Víš, ukázat směr.

Bohužel masáž stále pokračuje,mám pocit,jakoby si někdo přál,aby jsme se žrali navzájem a nezjistili co se tady ve skutečnosti děje.

taonata — 20. 2. 2013 12:20

Judyna napsal(a):

Takt toto je pro mě důležitá zpráva.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … ovi-246017

Karel Kryl nám hodně chybí.

KALIK — 20. 2. 2013 12:25

Jo, Kryl :)

Demokracie rozkvétá
http://www.youtube.com/watch?v=_1qqFvEQ42o

Dorka — 20. 2. 2013 12:29

KALIK napsal(a):

Narod zraly nebyl, ale řekl bych, že ukázal, že zralý být dokáže, když se mu dá šance. Já bych se té přímé demokracie nebál :) Kdo se ale bojí, jsou politici a hlavně jejich zaměstnavatelé :D

Aleeeee!!! :dumbom: Politici se boji??? :co:
Divej: Ja nejsem "narod". Mnoho let (vsechny!!!!!!!!!!!!!!!!!), co jsem mela moznost, az na jedny, ty prvni = kdyz jsem dosahla plnoletosti - jsem k volbam nesla...
Jenze: Jsem presvedcena, ze s timhle postojem nejsem sama. Dokonce bych verila tomu, ze i mnozi z tech, co volit sli, maji stejny nazor, jenom jsou vic "bojacni" (rekneme, no... :rodna: )...
Narod dle meho nazoru zraly vazne nebyl, ptz.,... no, jak Ti to ve zkratce rict..., co umi nas narod? Byt veden? Byt podroben? ...
Ja chtela uvazovat dal..., ale chci znat Tvoji reakci... :par:

Daphné — 20. 2. 2013 12:32

Judyna napsal(a):

Takt toto je pro mě důležitá zpráva.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … ovi-246017

Doteď jsem netušila, že Kryl měl manželku :). Chci se jen zeptat, protože mě to zaujalo - v čem je ta zpráva důležitá? Možná je, jen mi to nedochází :|

Dorka — 20. 2. 2013 12:34

taonata napsal(a):

...Karel Kryl nám hodně chybí.

...mne teda jo, s timhle (napr. a nejen... :grater: ): http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/ … e-smi-3104

KALIK — 20. 2. 2013 12:38

Možná to tak nevypadá, protože je to velmi hluboko v mozku pod nánosy různých křiváren, ale politici se vážně bojí, že se lidi probudí, protože skutečně, lidi jsou ti skuteční nositelé moci. Pořád je společnost organizována do pyramidy. Ti nahoře mají tu moc jen protože ti dole jim to tolerují. Bez kořenů není stromu.

Ke zralosti se musí národ (lidé, chceš-li) dopracovat, to nejde ze dne na den, stejně jako ve škole od zkoušky ke zkoušce. Národ na to skutečně má, jen chtít a nebát se.

taonata — 20. 2. 2013 12:45

KALIK napsal(a):

Možná to tak nevypadá, protože je to velmi hluboko v mozku pod nánosy různých křiváren, ale politici se vážně bojí, že se lidi probudí, protože skutečně, lidi jsou ti skuteční nositelé moci. Pořád je společnost organizována do pyramidy. Ti nahoře mají tu moc jen protože ti dole jim to tolerují. Bez kořenů není stromu.

Ke zralosti se musí národ (lidé, chceš-li) dopracovat, to nejde ze dne na den, stejně jako ve škole od zkoušky ke zkoušce. Národ na to skutečně má, jen chtít a nebát se.

Myslím že ty jsi napsal,že lidi musí k nějaké akci něco donutit(nejsou to přesná slova,nechce se mi to hledat),jak je vidět v Bulharsku,máš pravdu.

Judyna — 20. 2. 2013 12:48

Daphné napsal(a):

Judyna napsal(a):

Takt toto je pro mě důležitá zpráva.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … ovi-246017

Doteď jsem netušila, že Kryl měl manželku :). Chci se jen zeptat, protože mě to zaujalo - v čem je ta zpráva důležitá? Možná je, jen mi to nedochází :|

Je důležitá pro mě. Karla Kryla si velice cením a potěšilo mě, že jeho paní vyjádřila poporu našemu budoucímu prezidentovi. Určitě ji k tomu nikdo nenutil. Toť vše.
Ale pro Tebe to nemusí znamenat nic.

Dorka — 20. 2. 2013 12:50

KALIK napsal(a):

Možná to tak nevypadá, protože je to velmi hluboko v mozku pod nánosy různých křiváren, ale politici se vážně bojí, že . Národ na to skutečně má, jen chtít a nebát se.

... Jo, ok, kde je ten strach?

Dorka — 20. 2. 2013 12:53

Daphné napsal(a):

Judyna napsal(a):

Takt toto je pro mě důležitá zpráva.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … ovi-246017

Doteď jsem netušila, že Kryl měl manželku :). Chci se jen zeptat, protože mě to zaujalo - v čem je ta zpráva důležitá? Možná je, jen mi to nedochází :|

Ja dlouho envedela, ze nemel manzelku..., ale zrejme mel. V kazdem pripade zemrel na "neuspech Ceske republiky coby uspesneho srdce Evropy".. :grater:

Judyna — 20. 2. 2013 13:00

Toto je moc dobrá zpráva. Lidi by si měli pomáhat.
http://www.novinky.cz/domaci/293792-fre … placi.html

Daphné — 20. 2. 2013 13:02

Judyna napsal(a):

Daphné napsal(a):

Judyna napsal(a):

Takt toto je pro mě důležitá zpráva.
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/M … ovi-246017

Doteď jsem netušila, že Kryl měl manželku :). Chci se jen zeptat, protože mě to zaujalo - v čem je ta zpráva důležitá? Možná je, jen mi to nedochází :|

Je důležitá pro mě. Karla Kryla si velice cením a potěšilo mě, že jeho paní vyjádřila poporu našemu budoucímu prezidentovi. Určitě ji k tomu nikdo nenutil. Toť vše.
Ale pro Tebe to nemusí znamenat nic.

Už se to nedozvíme, ale docela by mne zajímalo, jestli by se stejně choval a stejnou podporu sdílel i věčný rebel Kryl :) A jestli návštěva té paní nemá vyvolat právě takový dojem.

KALIK — 20. 2. 2013 13:10

taonata napsal(a):

Myslím že ty jsi napsal,že lidi musí k nějaké akci něco donutit(nejsou to přesná slova,nechce se mi to hledat),jak je vidět v Bulharsku,máš pravdu.

Jistě, okolnosti je donutí, pokud nechtějí sami :) I Petra musí něco donutit, aby neviděl svět jednobitově. Často to může být sled nějakých menších událostí. Bulhaři jsou asi víc horkokrevnější, ale třeba je to jen zdání. Už dříve v zahraničí objevily nějaké ty protesty proti ČEZu potažmo Temelínu a jsou jisté indície, že to nejsou spontánní akce (s tím Temelínem). Jak je to s Bulharskem, nevím. Když se podíváš na nějaké ty revoluce z poslední doby minimálně, vždycky tam bylo nějaké "vyšší vedení", třebas se využilo nespokojenosti národa. Plyšák byl taky dle všeho tak trošku vedený, jak píše třeba Dolejší ve své analýze 17. listopadu (napsal snad v roce 1990). Kdo ví :) Ono jde o to nezblbnout a nenechat se manévrovat tam, kam nechceme.

KALIK — 20. 2. 2013 13:12

Dorka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Možná to tak nevypadá, protože je to velmi hluboko v mozku pod nánosy různých křiváren, ale politici se vážně bojí, že . Národ na to skutečně má, jen chtít a nebát se.

... Jo, ok, kde je ten strach?

Tím, že lžou, přiznávají, že se bojí, páč jinak by přece nelhali, že :)

taonata — 20. 2. 2013 13:13

Judyna napsal(a):

Toto je moc dobrá zpráva. Lidi by si měli pomáhat.
http://www.novinky.cz/domaci/293792-fre … placi.html

Taky to vidím jako dobrou zprávu.U nás ta pomoc,hasiči,sousedi navzájem,starým lidem, docela funguje a i přesto jak se někteří napadají navzájem,bych řekla že čím dál víc.

Judyna — 20. 2. 2013 13:14

Daphné, to se opravdu nedozvíme. Ale Krylova druhá manželka určitě ví své a jedná či nejedná podle toho.

taonata — 20. 2. 2013 13:20

Judyna napsal(a):

Daphné, to se opravdu nedozvíme. Ale Krylova druhá manželka určitě ví své a jedná či nejedná podle toho.

Abych pravdu řekla,nevím ani o první,ani o druhé manželce.A souhlasím,že manželka ví své,taky nepředpokládám,že by k Zemanovi šla manželka třeba Petra.Promiň Petře,je to jen příklad který se nabízí.:)

Petr100 — 20. 2. 2013 13:20

Judyno toto je také moc dobrá zpráva. Já to zde psal, že lživá předvolební kampaň zemanovcům pomůže TOPce.

TOP 09 razantně posílila, ODS si sahá na dno
http://www.novinky.cz/domaci/293801-top … a-dno.html

KALIK — 20. 2. 2013 13:23

Petře, a ty stále věříš soukromým médiím? :D

Petr100 — 20. 2. 2013 13:25

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Daphné, to se opravdu nedozvíme. Ale Krylova druhá manželka určitě ví své a jedná či nejedná podle toho.

Abych pravdu řekla,nevím ani o první,ani o druhé manželce.A souhlasím,že manželka ví své,taky nepředpokládám,že by k Zemanovi šla manželka třeba Petra.Promiň Petře,je to jen příklad který se nabízí.:)

Taonato vždyť se furt neomlouvej. To víš že by moje ženuška k němu nešla. Volila samozřejmě knížete.

Judyna — 20. 2. 2013 13:33

Petr100 napsal(a):

Judyno toto je také moc dobrá zpráva. Já to zde psal, že lživá předvolební kampaň zemanovcům pomůže TOPce.

TOP 09 razantně posílila, ODS si sahá na dno
http://www.novinky.cz/domaci/293801-top … a-dno.html

Dobrá zpráva to je, jelikož se v ní píše, že i když TOPka posílila, vítězem by se stala suverénně ČSSD. Takže shoda :storstark: :D

taonata — 20. 2. 2013 13:38

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Daphné, to se opravdu nedozvíme. Ale Krylova druhá manželka určitě ví své a jedná či nejedná podle toho.

Abych pravdu řekla,nevím ani o první,ani o druhé manželce.A souhlasím,že manželka ví své,taky nepředpokládám,že by k Zemanovi šla manželka třeba Petra.Promiň Petře,je to jen příklad který se nabízí.:)

Taonato vždyť se furt neomlouvej. To víš že by moje ženuška k němu nešla. Volila samozřejmě knížete.

Omlouvám se proto,že ti stále nějak nerozumím a nevím,jestli to nebereš jako nějaké rýpání,protože to rýpání není.Jsem ráda že nebereš nic osobně.To rýpání je až tady,docela by mě zajímalo,jak by to u vás doma probíhalo,kdyby se manželka rozhodla volit Zemana.To by asi byl pěkný mazec.:D

taonata — 20. 2. 2013 13:41

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno toto je také moc dobrá zpráva. Já to zde psal, že lživá předvolební kampaň zemanovcům pomůže TOPce.

TOP 09 razantně posílila, ODS si sahá na dno
http://www.novinky.cz/domaci/293801-top … a-dno.html

Dobrá zpráva to je, jelikož se v ní píše, že i když TOPka posílila, vítězem by se stala suverénně ČSSD. Takže shoda :storstark: :D

Do voleb ještě těch dobrých zpráv pro různé strany bude.:D

Petr100 — 20. 2. 2013 13:42

Judyno o tom nemusíme diskutovat. Jasně že socani vyhrají. A potom ukážete, jak se má dobře hospodařit. Již se na tu prosperitu těším.

KALIK — 20. 2. 2013 13:43

Petrovo manželka je jistě uvědomělá stranice a volí jedině šviháky z té správné strany. To by se fakt nemohlo stát, aby volila Zemana. To by si Petr zatočil, jako se svými zaměstnanci, tedy nikoliv demokraticky :lol:

Petr100 — 20. 2. 2013 13:43

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Abych pravdu řekla,nevím ani o první,ani o druhé manželce.A souhlasím,že manželka ví své,taky nepředpokládám,že by k Zemanovi šla manželka třeba Petra.Promiň Petře,je to jen příklad který se nabízí.:)

Taonato vždyť se furt neomlouvej. To víš že by moje ženuška k němu nešla. Volila samozřejmě knížete.

Omlouvám se proto,že ti stále nějak nerozumím a nevím,jestli to nebereš jako nějaké rýpání,protože to rýpání není.Jsem ráda že nebereš nic osobně.To rýpání je až tady,docela by mě zajímalo,jak by to u vás doma probíhalo,kdyby se manželka rozhodla volit Zemana.To by asi byl pěkný mazec.:D

Rozvod. :)

Petr100 — 20. 2. 2013 13:45

KALIK napsal(a):

Petrovo manželka je jistě uvědomělá stranice a volí jedině šviháky z té správné strany. To by se fakt nemohlo stát, aby volila Zemana. To by si Petr zatočil, jako se svými zaměstnanci, tedy nikoliv demokraticky :lol:

Cha cha, co ty víš o zaměstnancích. Nic.

Vějířovka — 20. 2. 2013 13:48

Petr100 napsal(a):

Judyno toto je také moc dobrá zpráva. Já to zde psal, že lživá předvolební kampaň zemanovcům pomůže TOPce.

TOP 09 razantně posílila, ODS si sahá na dno
http://www.novinky.cz/domaci/293801-top … a-dno.html

Hlavně si přečti tu debatu pod tím článkem - jak tomu, že TOPka posílila lidi věří. :lol:

KALIK — 20. 2. 2013 14:03

Znáš to, takové průzkumy se dělají v Praze a tam bych tomu i věřil :)

taonata — 20. 2. 2013 14:03

KALIK napsal(a):

Petrovo manželka je jistě uvědomělá stranice a volí jedině šviháky z té správné strany. To by se fakt nemohlo stát, aby volila Zemana. To by si Petr zatočil, jako se svými zaměstnanci, tedy nikoliv demokraticky :lol:

Nevím jaký je  Petr zaměstnavatel,pokud vůbec je,tak si ho představuju něco jako pana Čubu.Pod tím článkem co jsem o něm psala,bývalí zaměstnanci psali asi toto.Neměl rád lemply,lidi co se snaží druhé přeč..rat,na ty byl jako pes,pracovitých lidí si vážil.No já vím,ty představy.:)

taonata — 20. 2. 2013 14:07

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Taonato vždyť se furt neomlouvej. To víš že by moje ženuška k němu nešla. Volila samozřejmě knížete.

Omlouvám se proto,že ti stále nějak nerozumím a nevím,jestli to nebereš jako nějaké rýpání,protože to rýpání není.Jsem ráda že nebereš nic osobně.To rýpání je až tady,docela by mě zajímalo,jak by to u vás doma probíhalo,kdyby se manželka rozhodla volit Zemana.To by asi byl pěkný mazec.:D

Rozvod. :)

Nějak mi nejde poslat smajlík, takže ha,ha

taonata — 20. 2. 2013 15:31

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno toto je také moc dobrá zpráva. Já to zde psal, že lživá předvolební kampaň zemanovcům pomůže TOPce.

TOP 09 razantně posílila, ODS si sahá na dno
http://www.novinky.cz/domaci/293801-top … a-dno.html

Hlavně si přečti tu debatu pod tím článkem - jak tomu, že TOPka posílila lidi věří. :lol:

Tak jsem poslechla a chvíli četla,nejvíc se mi líbila hláška,že asi dělali průzkum v klubu TOPky.Jinak,pod článkama o politice diskuse nečtu,zkusila jsem to jednou a bylo to hrozné.

KALIK — 20. 2. 2013 16:56

Islandský prezident: Nechte zkrachovat banky
http://orgo-net.blogspot.cz/2013/02/isl … hovat.html

Petr100 — 20. 2. 2013 18:32

Kaliku pomalu se chystej, divadélko státních zaměstnanců zase začne. Kupředu levá, spátky......

Odborář Dufek: Žádná špína se o nás nebude otírat. Češi, vstávat a do ulic
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … lic-263456

Pandorraa — 20. 2. 2013 21:28

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Trochu jsi to poletla. Já jen opakoval to co o něm řekli. Já nevím jestli je nejlepší. Podle MĚ je však lepší než Sobotka i budoucí ministr komunista Mládek.

Ja nic nepopletla. To jen ty jsi mistr ve vytvareni katastrofickych scenaru. Nikdo nevi, co bude zitra a ty uz sestavujes budouci vladu... Zijes bud v minulosti nebi budoucnosti. Pritomnost ti unika, dozadujes se dukazu pro evidentni deni, ktere vsichni zijeme, jen se nam elity snazi namluvit, ze to spatne vnimame. Jsi proste Petr... :o)

Já tě příští rok po volbách připomenu, kdo je socanský ministr financí.

A proč? K čemu ti to bude?
Už TEĎ je to v háji zeleným.

Petr100 — 21. 2. 2013 5:53

Pandoro nebude to k ničemu. Buď ale trochu optimistka, nic není v háji. Po příštích volbách nás čeká ráj na zemi.

Pandorraa — 21. 2. 2013 8:27

Jak jsi prisel na to, ze nejsem optimisticka?
To jsem stale.
Jen ten raj na ZEMI nas neceka po pristich volbach, ale nejspis jeste mnohem pozdeji.
Nu a pokud jde o raj, tak ten nemusi byt vzdycky JEN na zemi.
Je na kazdem, zda chce zit v pekle a nebo v raji.
Stejne tak jako je na kazdem, zda chce byt volem nebo bohem :jojo:

Pandorraa — 21. 2. 2013 8:29

Jo a mimochodem: v haji zelenym je porad jeste hezky :)
V pekle bude hur.

KALIK — 21. 2. 2013 16:32

Petr Nečas: Projev předsedy vlády před poslanci Bavorského zemského sněmu
http://www.ods.cz/clanek/4068-projev-pr … SY97mfWiPY

Jak se vám projev Nečase v Bavorsku líbil?

taonata — 21. 2. 2013 17:54

KALIK napsal(a):

Petr Nečas: Projev předsedy vlády před poslanci Bavorského zemského sněmu
http://www.ods.cz/clanek/4068-projev-pr … SY97mfWiPY

Jak se vám projev Nečase v Bavorsku líbil?

No já Kaliku vážně nevím co na tohle říct.Je mi jasné,že něco tam nakvákat musel,ale proč neřekl třeba,je to minulost,pojďte a zkusíme zapomenout i když je to těžké.Proč mluvil o kolektivní vině,to je blbost,spousta Němců tady zůstalo a nic se jim neděje.nechápu.Tohle lidi ještě víc naštve,copak tady máme málo problémů?

Petr100 — 21. 2. 2013 18:25

KALIK napsal(a):

Petr Nečas: Projev předsedy vlády před poslanci Bavorského zemského sněmu
http://www.ods.cz/clanek/4068-projev-pr … SY97mfWiPY

Jak se vám projev Nečase v Bavorsku líbil?

Líbil.

KALIK — 21. 2. 2013 18:34

taonata napsal(a):

No já Kaliku vážně nevím co na tohle říct.Je mi jasné,že něco tam nakvákat musel,ale proč neřekl třeba,je to minulost,pojďte a zkusíme zapomenout i když je to těžké.Proč mluvil o kolektivní vině,to je blbost,spousta Němců tady zůstalo a nic se jim neděje.nechápu.Tohle lidi ještě víc naštve,copak tady máme málo problémů?

Mně se ten projev zdál velmi jednostranný. Sice zmiňoval oboustranné kulturní obohacování, ale pak mluvil pouze o obohacování ve směru z Německa do Česka. Omlouval se za kolektivní vinu vyhnání Němců, ale nezmínil zločiny Němců, které předcházely. Nedivím se, že se Němcům projev líbil. Jako by přijel na projev jeden z nich. Já jsem pro uzavření minulosti, pro mě je dokonce uzavřená, ale nemám rád takovouto očividnou jednostrannost. Jen tak mimochodem zmínil asi dvěma větami, že majetkově není cesty zpět, ale už neřekl proč. Nečas možná mluvil za sebe, ale zaštiťoval se námi všemi.

taonata — 21. 2. 2013 18:41

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

No já Kaliku vážně nevím co na tohle říct.Je mi jasné,že něco tam nakvákat musel,ale proč neřekl třeba,je to minulost,pojďte a zkusíme zapomenout i když je to těžké.Proč mluvil o kolektivní vině,to je blbost,spousta Němců tady zůstalo a nic se jim neděje.nechápu.Tohle lidi ještě víc naštve,copak tady máme málo problémů?

Mně se ten projev zdál velmi jednostranný. Sice zmiňoval oboustranné kulturní obohacování, ale pak mluvil pouze o obohacování ve směru z Německa do Česka. Omlouval se za kolektivní vinu vyhnání Němců, ale nezmínil zločiny Němců, které předcházely. Nedivím se, že se Němcům projev líbil. Jako by přijel na projev jeden z nich. Já jsem pro uzavření minulosti, pro mě je dokonce uzavřená, ale nemám rád takovouto očividnou jednostrannost. Jen tak mimochodem zmínil asi dvěma větami, že majetkově není cesty zpět, ale už neřekl proč. Nečas možná mluvil za sebe, ale zaštiťoval se námi všemi.

Tak nějak jsem to myslela,ale už se mi nechce ani nic psát.Otevřu počítač a začínám být otrávená,všude jen napadání,lži...:(

Pandorraa — 21. 2. 2013 19:50

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr Nečas: Projev předsedy vlády před poslanci Bavorského zemského sněmu
http://www.ods.cz/clanek/4068-projev-pr … SY97mfWiPY

Jak se vám projev Nečase v Bavorsku líbil?

Líbil.

Mně taky. Žádné řiťolezectví, jen věcné shrnutí a pojmenování faktů, snaha o vzájemný respekt a spolupráci.

sahleb — 21. 2. 2013 20:35

KALIK napsal(a):

Petr Nečas: Projev předsedy vlády před poslanci Bavorského zemského sněmu
http://www.ods.cz/clanek/4068-projev-pr … SY97mfWiPY

Jak se vám projev Nečase v Bavorsku líbil?

S radosti jsem si precetla. Vyborny projev. A par veci jsem nevedela.

Judyna — 21. 2. 2013 22:10

Mně se projev taky líbil. Zachází sice daleko do minulosti, ale to není na škodu, je aspoń vidět, jak moc je toto území historicky propojeno. A nevšimla jsem si, že mluvil o poválečném vyhánění bez toho, aby neupozornil na nacismus.

Ziki — 21. 2. 2013 23:13

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr Nečas: Projev předsedy vlády před poslanci Bavorského zemského sněmu
http://www.ods.cz/clanek/4068-projev-pr … SY97mfWiPY

Jak se vám projev Nečase v Bavorsku líbil?

Líbil.

Mně taky. Žádné řiťolezectví, jen věcné shrnutí a pojmenování faktů, snaha o vzájemný respekt a spolupráci.

Taky ho vnímám pozitivně.

taonata — 22. 2. 2013 8:24

Petře,přeji všechno nejlepší k svátku.:D

Petr100 — 22. 2. 2013 9:09

Taonato jsi milá, ale já mám svátek na Petra a Pavla. I tak díky.

KALIK — 22. 2. 2013 9:54

Svoboda, rovnost, základní příjem aneb O důstojnosti člověka
http://denikreferendum.cz/clanek/14607- … ti-cloveka

Dorka — 22. 2. 2013 10:09

Prilis dlouhe, ale davam ANO.
Clovek, jako tvor Bozi, dostal take vsechno k dispozici, a nemusel se sestnact hodin denne lopotit nekde na poli, ve fabrice ci v urade... Ze si toho nevazil a zachoval se hloupe, byla jeho chyba, kterou nikdo nemusi opakovat...

Petr100 — 22. 2. 2013 10:33

KALIK napsal(a):

Svoboda, rovnost, základní příjem aneb O důstojnosti člověka
http://denikreferendum.cz/clanek/14607- … ti-cloveka

Kaliku neprozřetelně jsem otevřel odkaz na stránkách ekologických teroristů. Článek jsem samozřejmě nečetl, utopie nečtu. Koukl jsem je trochu na diskusi a zaujal mě jeden příspěvek. Toť vše.

"Společnost má jen dvě možnosti cesty svého vývoje. Klece nesvobody, teror represivních složek mocenského aparátu a rovnoměrně rozdělenou bídu socialismu. Nebo svobodu, volný trh a vámi nenáviděné společenské třídní rozdíly, plynoucí z produktivní práce každého jednotlivce. Není třetích cest, není spravedlivého státu dohližitele, není pomoci jinde než na konci vlastní ruky.“

Petr100 — 22. 2. 2013 10:38

Kaliku v té diskusi je také dobrý odkaz.

Lze pochopit myšlenkové pochody rudého socana?
http://www.reformy.cz/zpravy/lze-pochop … ho-socana/

KALIK — 22. 2. 2013 10:42

Petře, to, že nečteš a nezajímáš se, je pro tebe příznačné a mě to už nepřekvapuje :) Jinak s tebou souhlasím, diskuze pod článkem je velmi přínosná a zajímavá, nejen tím tebou citovaným komentářem ;)

KALIK — 22. 2. 2013 10:45

Petře, ten tvůj článek mě moc nezaujal. Nic nového prostě nepřináší, jen staré koncepty, které tu dlouho jsou a nefungují.

Pandorraa — 22. 2. 2013 12:24

Petr100 napsal(a):

Nebo svobodu, volný trh a vámi nenáviděné společenské třídní rozdíly, plynoucí z produktivní práce každého jednotlivce. Není třetích cest, není spravedlivého státu dohližitele, není pomoci jinde než na konci vlastní ruky.“

Zní to sice hezky, ale už několik tisíc let, to prostě nefunguje.
Protože tenhle koncept nabízí svobodu - což samo o sobě je dost relativní pojem - jen pro někoho.
Pisatel toho příspěvku si prostě jen neumí představit, že existuje i cesta, kterou si zatím nejen on, ale téměř nikdo neumí představit. A o "spravedlivém" státě dohližiteli to rozhodně není. To mu dost podstatně ušlo. Stejně jako to, že není žádná spravedlnost, ale jen a pouze rovnováha, která je-li porušena, dojedou na to všichni stejně - bohatí jako chudí :jojo:

Petr100 — 22. 2. 2013 12:38

Pandoro myslím si JÁ, že třetí ceta není. Nikdo ji nepopsal. A na fantasmagorie vůbec nereaguji.

KALIK — 22. 2. 2013 12:55

Kdo si před vynálezem letadla (balonu) myslel, že bychom mohli létat, taky byl pokládán za fantastu v lepším případě a dnes? :) jak vidno, někteří jedinci svůj stín prostě nepřekročí a to ani v 21. století.

Pandorraa — 22. 2. 2013 13:05

Petr100 napsal(a):

Pandoro myslím si JÁ, že třetí ceta není. Nikdo ji nepopsal. A na fantasmagorie vůbec nereaguji.

No ani ti nevím, Petře, proč mi hlavou probleskla scéna z filmu, kdy Polívka říká Chýlkové: Vaši .... jsem taky neviděl a přesto věřím, že ji máte.

To, že někdo něco nepopsal neznamená nic jiného, že to prostě ještě nikdo neumí. A sorry, smést to ze stolu jen řečmi o fantasmagoriích, je dost krátkozraké.

Ještě dodám: JÁ tu nevidím nějakou TŘETÍ cestu, vidím tu jen jedinou možnou cestu, kterou jsme prostě ještě jen nenašli.
A ta JEDINÁ cesta vlastně vůbec není jediná, je mnohotvárná. Má mnoho podob, určitě ne jen jednu univerzální, která je nám stále podsouvána.

KALIK — 22. 2. 2013 13:09

Vláda svým jednáním zpochybňuje význam samotné existence Ústavního soudu
http://www.zvedavec.org/prispevky/2013/ … -soudu.htm

Petr100 — 22. 2. 2013 13:20

KALIK napsal(a):

Kdo si před vynálezem letadla (balonu) myslel, že bychom mohli létat, taky byl pokládán za fantastu v lepším případě a dnes? :) jak vidno, někteří jedinci svůj stín prostě nepřekročí a to ani v 21. století.

Kaliku jasně, ty svůj stín přeskakuješ každý den. Nic proti tomu. Vznášej se.

KALIK — 22. 2. 2013 13:29

Petře, snažím se sám sebe nebalamutit a nesetrvávat v chybných konceptech. Měl by si udělat to samé, dokud je čas :)

KALIK — 22. 2. 2013 13:36

ÚS: Bylo by korektní, kdyby vláda s podpisem smluv počkala
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/us-byl … ala/904979

taonata — 22. 2. 2013 13:55

KALIK napsal(a):

ÚS: Bylo by korektní, kdyby vláda s podpisem smluv počkala
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/us-byl … ala/904979

Tak tohle mi příjde hodně podivné,nejsem proti restituci,ale četla jsem že se vrací i ten majetek který církev měla v pronájmu.Pokud jsou nějaké pochybnosti,má to vláda vysvětlit potom teprve podepsat,zvlášť když ji netlačí žádné termíny.

KALIK — 22. 2. 2013 14:04

taonata, skutečně, vládu nic netlačí, tedy nic, co by mohli lidem sdělit jako důvod. Nicméně...

Vláda podepsala smlouvy o finančním vyrovnání se 16 církvemi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vlada- … emi/905141

taonata — 22. 2. 2013 14:36

KALIK napsal(a):

taonata, skutečně, vládu nic netlačí, tedy nic, co by mohli lidem sdělit jako důvod. Nicméně...

Vláda podepsala smlouvy o finančním vyrovnání se 16 církvemi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vlada- … emi/905141

Tak to mi spadla sanice,čekala jsem,že se to budou snažit vysvětlit,když je tolik lidí proti tomu.Jsem zvědavá,kdyby v tom byly nějaké podfuky,jestli se s tím dá něco dělat.No asi těžko,určitě to mají pojištěné,jako solár...

taonata — 22. 2. 2013 14:38

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata, skutečně, vládu nic netlačí, tedy nic, co by mohli lidem sdělit jako důvod. Nicméně...

Vláda podepsala smlouvy o finančním vyrovnání se 16 církvemi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vlada- … emi/905141

Tak to mi spadla sanice,čekala jsem,že se to budou snažit vysvětlit,když je tolik lidí proti tomu.Jsem zvědavá,kdyby v tom byly nějaké podfuky,jestli se s tím dá něco dělat.No asi těžko,určitě to mají pojištěné,jako solár...

A možná mají hotovo,co měli udělat a ani se nebudou bránit,aby padla vláda,no uvidíme.

KALIK — 22. 2. 2013 14:44

Podle všeho s tím udělat nic nepůjde, ani když to ÚS uzná jako protiústavní. Viz. Zvědavec. Bulhaři za sebe bojují, Řekové taktéž, Islanďané úspěšně bojovali a my? Národ spáčů...

Petr100 — 22. 2. 2013 15:13

KALIK napsal(a):

ÚS: Bylo by korektní, kdyby vláda s podpisem smluv počkala
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/us-byl … ala/904979

Není důvod. ÚS to projde.

Petr100 — 22. 2. 2013 15:17

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

ÚS: Bylo by korektní, kdyby vláda s podpisem smluv počkala
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/us-byl … ala/904979

Tak tohle mi příjde hodně podivné,nejsem proti restituci,ale četla jsem že se vrací i ten majetek který církev měla v pronájmu.Pokud jsou nějaké pochybnosti,má to vláda vysvětlit potom teprve podepsat,zvlášť když ji netlačí žádné termíny.

Taonato lži socanů. Vláda nemusí nic vysvětlovat, je přece platný zákon. Církve musí prokázat, že majetek byl ve vlastnictví. A potom rozhoduje soud, jestli je to pravda nebo ne. Nevěř lžím socanů. A možná si konečně přečti ten zákon.

Petr100 — 22. 2. 2013 15:18

KALIK napsal(a):

taonata, skutečně, vládu nic netlačí, tedy nic, co by mohli lidem sdělit jako důvod. Nicméně...

Vláda podepsala smlouvy o finančním vyrovnání se 16 církvemi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vlada- … emi/905141

Konečně skončila válka trvající 20 roků.

Petr100 — 22. 2. 2013 15:21

KALIK napsal(a):

Podle všeho s tím udělat nic nepůjde, ani když to ÚS uzná jako protiústavní. Viz. Zvědavec. Bulhaři za sebe bojují, Řekové taktéž, Islanďané úspěšně bojovali a my? Národ spáčů...

Kaliku pokud ÚS soud uzná, že je vše v pořádku tak doufám, že se socani omluví celému národu za tu šaškárnu, co zde předvádí.

Petr100 — 22. 2. 2013 15:24

KALIK napsal(a):

Podle všeho s tím udělat nic nepůjde, ani když to ÚS uzná jako protiústavní. Viz. Zvědavec. Bulhaři za sebe bojují, Řekové taktéž, Islanďané úspěšně bojovali a my? Národ spáčů...

Klaiku již se chystej. Zavadil  plánuje demonstrace státních zaměstnanců. Tak ukažte, co umíte.

Petra101 — 22. 2. 2013 15:33

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

ÚS: Bylo by korektní, kdyby vláda s podpisem smluv počkala
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/us-byl … ala/904979

Tak tohle mi příjde hodně podivné,nejsem proti restituci,ale četla jsem že se vrací i ten majetek který církev měla v pronájmu.Pokud jsou nějaké pochybnosti,má to vláda vysvětlit potom teprve podepsat,zvlášť když ji netlačí žádné termíny.

Taonato lži socanů. Vláda nemusí nic vysvětlovat, je přece platný zákon. Církve musí prokázat, že majetek byl ve vlastnictví. A potom rozhoduje soud, jestli je to pravda nebo ne. Nevěř lžím socanů. A možná si konečně přečti ten zákon.

Ty jsi ten zákon četl? Máš velice blbé informace, ale vůbec se nedivím.

taonata — 22. 2. 2013 15:36

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

ÚS: Bylo by korektní, kdyby vláda s podpisem smluv počkala
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/us-byl … ala/904979

Tak tohle mi příjde hodně podivné,nejsem proti restituci,ale četla jsem že se vrací i ten majetek který církev měla v pronájmu.Pokud jsou nějaké pochybnosti,má to vláda vysvětlit potom teprve podepsat,zvlášť když ji netlačí žádné termíny.

Taonato lži socanů. Vláda nemusí nic vysvětlovat, je přece platný zákon. Církve musí prokázat, že majetek byl ve vlastnictví. A potom rozhoduje soud, jestli je to pravda nebo ne. Nevěř lžím socanů. A možná si konečně přečti ten zákon.

Petře vím,že nemusí,žádná nemusí a proto to tak u nás taky vypadá.A číst zákony,k čemu?Dneska jsem otevřela počítač a první co jsem viděla bylo,policie vyšetřuje lidi z pražské justice.:(

Petr100 — 22. 2. 2013 16:28

Petra101 napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Tak tohle mi příjde hodně podivné,nejsem proti restituci,ale četla jsem že se vrací i ten majetek který církev měla v pronájmu.Pokud jsou nějaké pochybnosti,má to vláda vysvětlit potom teprve podepsat,zvlášť když ji netlačí žádné termíny.

Taonato lži socanů. Vláda nemusí nic vysvětlovat, je přece platný zákon. Církve musí prokázat, že majetek byl ve vlastnictví. A potom rozhoduje soud, jestli je to pravda nebo ne. Nevěř lžím socanů. A možná si konečně přečti ten zákon.

Ty jsi ten zákon četl? Máš velice blbé informace, ale vůbec se nedivím.

Napiš mně jednu moji blbou informaci.

Mikeš — 22. 2. 2013 16:53

...a furt se hádaj, a furt se hádaj... :dumbom:
Už aby to tady konečně převzali ti "socani" a "komunističtí zločinci", kterými nás tady stále straší Petr... třídní nepřátelé se zavřou, popř. pošlou do uranovejch dolů (podle zdejších příspěvků bych si tipnul, že Petr bude fárat mezi prvníma), a bude tady klid... :D :D :D

Petr100 — 22. 2. 2013 17:02

Mikeši já nikoho nestraším, jen konstatuji. A budeš se divit, již se na to těším až nastoupí socani a komunističtí zločinci k moci. Já se na to dokonce již připravuji. A myslím, že Jáchymov nehrozí.

Mikeš — 22. 2. 2013 17:13

Petr100 napsal(a):

Mikeši já nikoho nestraším, jen konstatuji. A budeš se divit, již se na to těším až nastoupí socani a komunističtí zločinci k moci. Já se na to dokonce již připravuji.

Přeléváš miliónky do zahraničních bank? :D

taonata — 22. 2. 2013 17:14

Mikeš napsal(a):

...a furt se hádaj, a furt se hádaj... :dumbom:
Už aby to tady konečně převzali ti "socani" a "komunističtí zločinci", kterými nás tady stále straší Petr... třídní nepřátelé se zavřou, popř. pošlou do uranovejch dolů (podle zdejších příspěvků bych si tipnul, že Petr bude fárat mezi prvníma), a bude tady klid... :D :D :D

Tjoo, no totoo,to máš od Zemana poradče?:D

taonata — 22. 2. 2013 17:15

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši já nikoho nestraším, jen konstatuji. A budeš se divit, již se na to těším až nastoupí socani a komunističtí zločinci k moci. Já se na to dokonce již připravuji.

Přeléváš miliónky do zahraničních bank? :D

To už asi dávno má.:reta:

Petr100 — 22. 2. 2013 17:54

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši já nikoho nestraším, jen konstatuji. A budeš se divit, již se na to těším až nastoupí socani a komunističtí zločinci k moci. Já se na to dokonce již připravuji.

Přeléváš miliónky do zahraničních bank? :D

To už asi dávno má.:reta:

Jak to víš? Jen kdyby to zlato nebylo tak těžké. :)

taonata — 22. 2. 2013 18:02

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):


Přeléváš miliónky do zahraničních bank? :D

To už asi dávno má.:reta:

Jak to víš? Jen kdyby to zlato nebylo tak těžké. :)

Ti pomůžu.:gloria:

taonata — 22. 2. 2013 18:03

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


To už asi dávno má.:reta:

Jak to víš? Jen kdyby to zlato nebylo tak těžké. :)

Ti pomůžu.:gloria:

To víš,socan.:reta:

Petr100 — 22. 2. 2013 18:33

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Jak to víš? Jen kdyby to zlato nebylo tak těžké. :)

Ti pomůžu.:gloria:

To víš,socan.:reta:

Ale prd, ty to nemáš určitě ještě ujasněné. Tak ujasňuj. :) Řeknu když budu potřebovat pomoc.

Mikeš — 22. 2. 2013 18:57

Ono to Petře s těmi "socany" může dopadnout všelijak... Miloš nezapomíná, kdo ho před lety podrazil...
S nejvěrnějšími si Zeman připomene zradu ČSSD před deseti lety

taonata — 22. 2. 2013 19:09

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):


Ti pomůžu.:gloria:

To víš,socan.:reta:

Ale prd, ty to nemáš určitě ještě ujasněné. Tak ujasňuj. :) Řeknu když budu potřebovat pomoc.

Myslela jsem,že ty mě řadíš k socanům. A že si řekneš o pomoc  tomu nevěřím,psal jsi,že jsi kapitalista a vykořisťovatel,ti se nedělí,to bych ty tvoje cihličky zlata musela znárodnit.:D

Petr100 — 22. 2. 2013 20:16

Taonato kapitalista doufám jsem a nestydím se za to. Čekal jsem na to celý život.  Že jsem živnostník se zaměstnanci a tím pádem určitě vykořisťovatel prohlásily některé místní.

taonata — 22. 2. 2013 20:53

Petr100 napsal(a):

Taonato kapitalista doufám jsem a nestydím se za to. Čekal jsem na to celý život.  Že jsem živnostník se zaměstnanci a tím pádem určitě vykořisťovatel prohlásily některé místní.

Petře to mi nedělej,já se těším že mě pochválíš jak se rychle učím a už chci  znárodnit cihličky,no  a ty mi to zkazíš. :grater:To,že jsi kapitalista a vykořisťovatel jsi mi napsal ty a já to brala jako vtip.A že by ses měl stydět za to,že jsi kapitalista mě vůbec nenapadlo.Doufám,že jsem se tě nějak nedotkla,to bych nerada,neměla jsem to v úmyslu.To měl být vtip,ty jsi měl udělat ha,ha,ale asi píšu jak tatar,tak si to příště nechám od cesty. :)

Petr100 — 23. 2. 2013 5:12

Taonato já si myslím, že ty nepatříš mezi ty, kdo by chtěl znárodňovat cihličky. Na to jsou zde jiní místní specialisté.

taonata — 23. 2. 2013 8:58

Petr100 napsal(a):

Taonato já si myslím, že ty nepatříš mezi ty, kdo by chtěl znárodňovat cihličky. Na to jsou zde jiní místní specialisté.

Teda Petře ty jsi ale ranní ptáče,já jsem dnes po prve po úrazu spala celou noc,vlastně až do 8 hod. No,docela se stydím.Já samozřejmě znárodňovat nic nechci,ale je otázka co si každý z nás představuje pod pojmem znárodňovat.Pokud by se prokázalo,že někdo má majetek který nabyl odkloňováním (moc hezké slovo :D )peněz ze státního,jsem pro znárodnění všema deseti.:)

taonata — 23. 2. 2013 9:12

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato já si myslím, že ty nepatříš mezi ty, kdo by chtěl znárodňovat cihličky. Na to jsou zde jiní místní specialisté.

Teda Petře ty jsi ale ranní ptáče,já jsem dnes po prve po úrazu spala celou noc,vlastně až do 8 hod. No,docela se stydím.Já samozřejmě znárodňovat nic nechci,ale je otázka co si každý z nás představuje pod pojmem znárodňovat.Pokud by se prokázalo,že někdo má majetek který nabyl odkloňováním (moc hezké slovo :D )peněz ze státního,jsem pro znárodnění všema deseti.:)

Ještě chci dodat,že se toho asi moc neprokáže,za těch 20 let se naučili moc dobře,aby se nedalo prokázat. :(

Petr100 — 23. 2. 2013 9:18

Raní ptáče dál doskáče. / ale víc sežere /. Těším se na každý den, proto to vstávání. Samozřejmě zabavit majetek který pochází z trestné činnosti.

taonata — 23. 2. 2013 9:20

Petr100 napsal(a):

Raní ptáče dál doskáče. / ale víc sežere /. Těším se na každý den, proto to vstávání. Samozřejmě zabavit majetek který pochází z trestné činnosti.

Souhlasím,taky ráda brzy vstávám. :)

Petra101 — 23. 2. 2013 9:51

Největší tunel v historii Čech:

Na to bych odpověděl tím, že co bylo ukradeno, bylo vráceno už v 90. letech. Když vezmeme finanční náhrady, ke kterým se vláda zavázala, pak uvedu zajímavé srovnání. Na jednoho katolíka v České republice připadá 140krát vyšší částka než v Polsku, kde se také vracel církevní majetek. To, co se u nás fakticky děje, nemá s nápravou křivd nic společného. Když se Topolánkova vláda obrátila s restitučním návrhem na všech 21 registrovaných církví, čtyři z nich to rovnou odmítly, protože nechtěly ztratit tvář. Pátá – Apoštolská církev – váhala, mimo jiné i proto, že těch pár set milionů, které měla dostat, nekompenzovalo vůbec nic. Tato církev vznikla až po změně režimu v listopadu 89, tudíž jí žádné křivdy vniknout nemohly. Původně měla dost slušnosti, že na to nepřistoupila, ale pak došlo k náhlé změně jejího vedení a to nové na údajnou kompenzaci přistoupilo. Za podmínky, že vyplacená částka bude násobně vyšší než původně uvažovaná.

http://www.denik.cz/z_domova/religionis … 30223.html

Petr100 — 23. 2. 2013 10:04

Petro největší tunel v historii Čech byl v únoru 1948!

taonata — 23. 2. 2013 10:52

Četla jsem v PL článek s názvem,Právník obhajuje chudé.....je to hodně smutné čtení.

Judyna — 24. 2. 2013 10:49

KALIK napsal(a):

Podle všeho s tím udělat nic nepůjde, ani když to ÚS uzná jako protiústavní. Viz. Zvědavec. Bulhaři za sebe bojují, Řekové taktéž, Islanďané úspěšně bojovali a my? Národ spáčů...

No to asi jo. Vzpomínám, že i v roce 89 museli komunisti vytvořit fámu o mrtvém studentovi, aby se lid rozhoupal.

Judyna — 24. 2. 2013 10:57

Petra101 napsal(a):

Největší tunel v historii Čech:

Na to bych odpověděl tím, že co bylo ukradeno, bylo vráceno už v 90. letech. Když vezmeme finanční náhrady, ke kterým se vláda zavázala, pak uvedu zajímavé srovnání. Na jednoho katolíka v České republice připadá 140krát vyšší částka než v Polsku, kde se také vracel církevní majetek. To, co se u nás fakticky děje, nemá s nápravou křivd nic společného. Když se Topolánkova vláda obrátila s restitučním návrhem na všech 21 registrovaných církví, čtyři z nich to rovnou odmítly, protože nechtěly ztratit tvář. Pátá – Apoštolská církev – váhala, mimo jiné i proto, že těch pár set milionů, které měla dostat, nekompenzovalo vůbec nic. Tato církev vznikla až po změně režimu v listopadu 89, tudíž jí žádné křivdy vniknout nemohly. Původně měla dost slušnosti, že na to nepřistoupila, ale pak došlo k náhlé změně jejího vedení a to nové na údajnou kompenzaci přistoupilo. Za podmínky, že vyplacená částka bude násobně vyšší než původně uvažovaná.

http://www.denik.cz/z_domova/religionis … 30223.html

Jo, s tou Apoštolskou církví je to podivné. A není myslím sama, která vznikla po revoluci a teď je jí vracen majetek zabavený komunisty. Legrační, kdyby to nešlo z našeho.  Teď mě napadá - co Jehovisti? To už je myslím taky nedávno uznaná církev, ne? Jestlipak se jim bude něco vracet?
Myslím Baptisté jediní vyrovnání odmítli, že je velice nadsazené a neodpovídá realitě. Pokud je tedy tolik nadsazeno u jedné církve, zřejmě je to tak u všech.
Ten rychlý podpis a nevyčkání vyjádření ÚS taky o něčem svědčí. Zřejmě si je vláda vědoma toho, jak moc na hraně to je a jek to poškozuje naši společnost. Jinak by tak nespěchali.

Petr100 — 24. 2. 2013 11:32

Judyno stačí kouknout na net. A pokud neměla žádný majetek, tak samozřejmě nic nedostane. A neposlouchej jen Tejce a Zaorálka.

Po druhé světové válce stát dovolil činnost letničních sborů pouze pod zastřešením církví, které je byly ochotny začlenit do svých struktur. Věroučné rozdíly však vedly od počátku 60. let minulého století k tomu, že letniční křesťané začali usilovat o povolení vlastní církve. Ustanovující konference církve proběhla v roce 1964, nicméně tato církev byla nadále vystavena tlaku a represím ze strany komunistického režimu. Mezníkem ve snahách o legalizaci nově vzniklé církve byl rok 1977, avšak konečný úspěch se dostavil až o dvanáct let později. Dne 25. ledna 1989 tehdy ještě komunistická vláda existenci církve oficiálně povolila.
http://apostolskacirkev.cz/o-nas/historie

Petra101 — 24. 2. 2013 11:56

Judyna napsal(a):

KALIK napsal(a):

Podle všeho s tím udělat nic nepůjde, ani když to ÚS uzná jako protiústavní. Viz. Zvědavec. Bulhaři za sebe bojují, Řekové taktéž, Islanďané úspěšně bojovali a my? Národ spáčů...

No to asi jo. Vzpomínám, že i v roce 89 museli komunisti vytvořit fámu o mrtvém studentovi, aby se lid rozhoupal.

Nevím jak vy, ale já se domnívám, že jsme stejně divní - všude jinde se dokáží lidi za sebe bít, dokáží to i zvířata, jen my jsme ohnuli hřbety a i když vidíme jak se s námi zachází, tak se nedokážeme narovnat a vzepřít!

http://miroslavnigrin.blog.idnes.cz/c/3 … esich.html

Judyna — 24. 2. 2013 11:56

Omlouvám se Jehovistům, myslela jsem že uznanou náb. společností jsou až od roku 93, , že dříve byli sektou. Ale asi ne.
http://zpravy.idnes.cz/jehoviste-v-rest … _domaci_jj

Petr100 — 24. 2. 2013 12:36

Petro, Zavadil plánuje demonstrace a generální stávku. Doufám, že se také zúčastníš a budeš se narovnávat a vzpírat. Možná se potkáš s Kalikem. Ukažte nám konečně co umíte. To co jste předváděli naposledy bylo trapné divadýlko. Kupředu levá.....

Mikeš — 24. 2. 2013 12:56

Petr100 napsal(a):

Petro, Zavadil plánuje demonstrace a generální stávku. Doufám, že se také zúčastníš a budeš se narovnávat a vzpírat. Možná se potkáš s Kalikem. Ukažte nám konečně co umíte. To co jste předváděli naposledy bylo trapné divadýlko. Kupředu levá.....

...zpátky ni krok! :D
Věřím, že Judyna, Kalik, Vějířovka, Petra a já budeme v první řadě. A snad i Taonata, kterou se nám snad podaří do té doby zlomit :D

Judyna — 24. 2. 2013 13:05

„Církev je zas ve vatě a to je to hlavní, ať si ovce bečej, že to není mravní. Ovce, vy jste neškodný, trkat neumíte, maximálně za plotem si občas zabečíte. Vlastně je to vaše vina, krademe vám zemi, smějeme se vám do ksichtu, vám je to ukradený,“

http://www.youtube.com/watch?v=hgRBC871-PU

Petr100 — 24. 2. 2013 13:16

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Petro, Zavadil plánuje demonstrace a generální stávku. Doufám, že se také zúčastníš a budeš se narovnávat a vzpírat. Možná se potkáš s Kalikem. Ukažte nám konečně co umíte. To co jste předváděli naposledy bylo trapné divadýlko. Kupředu levá.....

...zpátky ni krok! :D
Věřím, že Judyna, Kalik, Vějířovka, Petra a já budeme v první řadě. A snad i Taonata, kterou se nám snad podaří do té doby zlomit :D

Mikeši držím vám palce, řízky sebou. Poslední bitva vzplála....... :)

taonata — 24. 2. 2013 13:21

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Petro, Zavadil plánuje demonstrace a generální stávku. Doufám, že se také zúčastníš a budeš se narovnávat a vzpírat. Možná se potkáš s Kalikem. Ukažte nám konečně co umíte. To co jste předváděli naposledy bylo trapné divadýlko. Kupředu levá.....

...zpátky ni krok! :D
Věřím, že Judyna, Kalik, Vějířovka, Petra a já budeme v první řadě. A snad i Taonata, kterou se nám snad podaří do té doby zlomit :D

Hele kocoure nech si to joo :dumbom: já už jsem polámaná dost,už se lámat nenechám. :butter:

taonata — 24. 2. 2013 13:23

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Petro, Zavadil plánuje demonstrace a generální stávku. Doufám, že se také zúčastníš a budeš se narovnávat a vzpírat. Možná se potkáš s Kalikem. Ukažte nám konečně co umíte. To co jste předváděli naposledy bylo trapné divadýlko. Kupředu levá.....

...zpátky ni krok! :D
Věřím, že Judyna, Kalik, Vějířovka, Petra a já budeme v první řadě. A snad i Taonata, kterou se nám snad podaří do té doby zlomit :D

Mikeši držím vám palce, řízky sebou. Poslední bitva vzplála....... :)

Petře když to půjde takhle dál,tak řízky budou mít jen kapitalisti,politici a faráři.

taonata — 24. 2. 2013 13:26

Petra101 napsal(a):

Judyna napsal(a):

KALIK napsal(a):

Podle všeho s tím udělat nic nepůjde, ani když to ÚS uzná jako protiústavní. Viz. Zvědavec. Bulhaři za sebe bojují, Řekové taktéž, Islanďané úspěšně bojovali a my? Národ spáčů...

No to asi jo. Vzpomínám, že i v roce 89 museli komunisti vytvořit fámu o mrtvém studentovi, aby se lid rozhoupal.

Nevím jak vy, ale já se domnívám, že jsme stejně divní - všude jinde se dokáží lidi za sebe bít, dokáží to i zvířata, jen my jsme ohnuli hřbety a i když vidíme jak se s námi zachází, tak se nedokážeme narovnat a vzepřít!

http://miroslavnigrin.blog.idnes.cz/c/3 … esich.html

Bohužel hodně pravdivé.

Mikeš — 24. 2. 2013 14:01

Petr100 napsal(a):

Poslední bitva vzplála....... :)

Kdyby poslední, tak na to náměstí jdu taky :supr:
Bohužel, mám pocit, že tahle všemi občany milovaná vláda se bude držet u moci zuby nehty... než ji ve volbách smete spravedlivý hněv lidu... :D

Petra101 — 24. 2. 2013 14:24

Zase jen další důkaz, že jsi výši náhrad vláda vycucala z prstu. Žádné výpočty, žádné podložené údaje.

http://www.novinky.cz/domaci/294158-kdy … tistu.html

Pane Kerne, před Vámi musí smeknout nejen věřící, ale i ateista, pokud má v sobě jen trochu morálky.

KALIK — 24. 2. 2013 14:33

Judyna napsal(a):

„Církev je zas ve vatě a to je to hlavní, ať si ovce bečej, že to není mravní. Ovce, vy jste neškodný, trkat neumíte, maximálně za plotem si občas zabečíte. Vlastně je to vaše vina, krademe vám zemi, smějeme se vám do ksichtu, vám je to ukradený,“

http://www.youtube.com/watch?v=hgRBC871-PU

"Kristus byl chudý, Buddha se vzdal majetku. Budeme jako oni, žebráci a bezdomovci." :D

KALIK — 24. 2. 2013 14:55

taonata napsal(a):

Četla jsem v PL článek s názvem,Právník obhajuje chudé.....je to hodně smutné čtení.

JJ, spousta lidí si myslí, že jim se to prostě nemůže stát.

Judyna — 24. 2. 2013 15:50

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Četla jsem v PL článek s názvem,Právník obhajuje chudé.....je to hodně smutné čtení.

JJ, spousta lidí si myslí, že jim se to prostě nemůže stát.

Jen malý výńatek z onoho článku pro ty, kteří si myslí, že kdo chce, práci si najde (bez ohledu na to, že na jedno pracovní místo je 17 lidí :rolleyes: )

".....Ano, takovou zkušenost mám. Jeden můj známý se se mnou ještě nedávno do krve hádal, že ti, co pracovat chtějí, práci vždycky najdou a ty co nepracují, je třeba poslat makat do lomu. Ty, co dluží, je třeba pozavírat, nahnat na nucené práce. Vzpomínám na jeho silnou rétoriku, že za 30.000,- Kč měsíčně by ani nevstal z postele.

Uplynuly tři roky, co ztratil práci, pomalu se mu rozplynuly rezervy, prodal auto i garáž, aby zaplatil synovi školné a vyplatil hypotéku, tak prodal i byt....."


Jenom chci dodat, že moji známí, kteří nikdy nezaměstnaní nebyli, se bohužel dostali do pozice, kdy jeden z nich je těžce nemocný a jelikož nemůžou utáhnout hypotéku, musí prodat střechu nad hlavou....

KALIK — 24. 2. 2013 16:00

Judyno, nepřipomíná ti to vytučněné některé silné jedince zde? Jim se to rozhodně stát nemůže, nejsou socky a místo rudé volí jedině ty správné, modré a jim barevně podobné :)

taonata — 24. 2. 2013 16:12

Petra101 napsal(a):

Největší tunel v historii Čech:

Na to bych odpověděl tím, že co bylo ukradeno, bylo vráceno už v 90. letech. Když vezmeme finanční náhrady, ke kterým se vláda zavázala, pak uvedu zajímavé srovnání. Na jednoho katolíka v České republice připadá 140krát vyšší částka než v Polsku, kde se také vracel církevní majetek. To, co se u nás fakticky děje, nemá s nápravou křivd nic společného. Když se Topolánkova vláda obrátila s restitučním návrhem na všech 21 registrovaných církví, čtyři z nich to rovnou odmítly, protože nechtěly ztratit tvář. Pátá – Apoštolská církev – váhala, mimo jiné i proto, že těch pár set milionů, které měla dostat, nekompenzovalo vůbec nic. Tato církev vznikla až po změně režimu v listopadu 89, tudíž jí žádné křivdy vniknout nemohly. Původně měla dost slušnosti, že na to nepřistoupila, ale pak došlo k náhlé změně jejího vedení a to nové na údajnou kompenzaci přistoupilo. Za podmínky, že vyplacená částka bude násobně vyšší než původně uvažovaná.

http://www.denik.cz/z_domova/religionis … 30223.html

Tak jsem si přečetla odkaz a udiveně zírám.Já jako ateista vůbec nevím,že u nás máme registrovaných 21 církví .Kde se tu  všichni vzali,třeba mormoni,no jo,no když si tak uvědomím kolik lidí žije v mnohoženství,mnohomužství,tak jsou to asi mormoni,kam se hrabou katolíci,co do množství.:co: :D

Petr100 — 24. 2. 2013 16:17

Taonato, Judyno, až za rok začněte vládnout tak již nikdo nepřijde o práci? Co tím článkem chtěl básník říci?

taonata — 24. 2. 2013 16:39

Petr100 napsal(a):

Taonato, Judyno, až za rok začněte vládnout tak již nikdo nepřijde o práci? Co tím článkem chtěl básník říci?

Nevím,co tím chtěl říci básník,ale asi přesně to,co řekl.Co jsem tím chtěla říct já,to jsem napsala,že to je smutné čtení.A až s Judinou příští rok začnu vládnout,budu se snažit,aby rozkradené peníze byly vráceny,aby se donutily velké podniky platit daně tam,kde mohou podnikat,aby se podpořili malí a střední podnikatelé,aby mohli vytvářet nová pracovní místa,aby ti co chtějí pracovat,pracovat mohli,ti co nechtějí(nemyslím ty,co nemůžou ze zdravotních důvodů)by žádné peníze nedostali.A ještě bych toho mohla napsat spoustu,ale nechám něco i pro Judinu.Tak co Péťo budeš mě volit?:storstark:

KALIK — 24. 2. 2013 17:11

Nesmíš říkat sprostá slova jako sociální, lidské a podobná slova a myslím, že tě Petr musí volit :)

Judyna — 24. 2. 2013 17:14

Básník popsal situaci, ve které jsme po x letech vládnutí pravice. Na krizi v okolních státech se vše svádět nedá.
Vrátit ukradené peníze...Hezky o tom dnes mluvil někdo v TV debatě, že když pravice vrácí církvím tolik majetku a používá zrovna toto rčení, že by se ho měla držet i v dnešní době, tzn. měla by podpořit majetková přiznání. Vždyť kdo majetek získal poctivě, nemá se čeho bát, kdo ho ukradl, měl by ho vrátit. na jedné straně se vrací, na straně druhé dnešní zlodějny se odebráním majetku neřeší.

Judyna — 24. 2. 2013 17:17

Petr100 napsal(a):

Taonato, Judyno, až za rok začněte vládnout tak již nikdo nepřijde o práci? Co tím článkem chtěl básník říci?

Petře, naše společnost je teď v tak špatném stavu, že bude velice těžké ji trochu pozvednout. Kdokoliv nastoupí po této skvadře, bude to mít velice těžké.

Judyna — 24. 2. 2013 17:20

KALIK napsal(a):

Judyno, nepřipomíná ti to vytučněné některé silné jedince zde? Jim se to rozhodně stát nemůže, nejsou socky a místo rudé volí jedině ty správné, modré a jim barevně podobné :)

No jasně, jelikož jsou zodpovědní :D

Ano, je jich zde dost. Lidí, kteří si myslí, že když příjdou o práci, tak si prostě najdou jinou. Že to není žádný problém. A ti, co jsou déle než půl rok nezaměstnaní, jsou prostě flákači. A klidně radí matkám od rodin, že si můžou najít práci třeba na druhé straně republiky a bydlet na ubytovně.

taonata — 24. 2. 2013 17:24

KALIK napsal(a):

Nesmíš říkat sprostá slova jako sociální, lidské a podobná slova a myslím, že tě Petr musí volit :)

neboj Kaliku,neřeknu.:D

KALIK — 24. 2. 2013 17:29

taonata, tak pak je to tutovka :supr:

Petr100 — 24. 2. 2013 17:32

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato, Judyno, až za rok začněte vládnout tak již nikdo nepřijde o práci? Co tím článkem chtěl básník říci?

Nevím,co tím chtěl říci básník,ale asi přesně to,co řekl.Co jsem tím chtěla říct já,to jsem napsala,že to je smutné čtení.A až s Judinou příští rok začnu vládnout,budu se snažit,aby rozkradené peníze byly vráceny,aby se donutily velké podniky platit daně tam,kde mohou podnikat,aby se podpořili malí a střední podnikatelé,aby mohli vytvářet nová pracovní místa,aby ti co chtějí pracovat,pracovat mohli,ti co nechtějí(nemyslím ty,co nemůžou ze zdravotních důvodů)by žádné peníze nedostali.A ještě bych toho mohla napsat spoustu,ale nechám něco i pro Judinu.Tak co Péťo budeš mě volit?:storstark:

Taonato volit tě nebudu. A ty si myslíš, že mým přáním je pravý opak toho co jsi napsala? Hlavně jsi nenapsala, kde na to vezmeš peníze. Vrátit nakradené peníze? Jsem pro. Jak to budete dělat? Včera byl dobrý článek o Francii. Vládnoucí socani zvýšili daně, firmy zdrhají, je menší výběr daní, Francie se řítí do průseru. My budeme mít deficit 3%, Francie má mít kolem 7% a bude prosit Brusel aby nemusela platit pokutu. Neodpustil bych jim ani kačku.

taonata — 24. 2. 2013 17:35

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato, Judyno, až za rok začněte vládnout tak již nikdo nepřijde o práci? Co tím článkem chtěl básník říci?

Petře, naše společnost je teď v tak špatném stavu, že bude velice těžké ji trochu pozvednout. Kdokoliv nastoupí po této skvadře, bude to mít velice těžké.

Já bych si docela přála,aby volby vyhrála zase tahle zodpovědná vláda.Jen se bojím,že by jsme skončili v zemljankách.

taonata — 24. 2. 2013 17:37

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato, Judyno, až za rok začněte vládnout tak již nikdo nepřijde o práci? Co tím článkem chtěl básník říci?

Nevím,co tím chtěl říci básník,ale asi přesně to,co řekl.Co jsem tím chtěla říct já,to jsem napsala,že to je smutné čtení.A až s Judinou příští rok začnu vládnout,budu se snažit,aby rozkradené peníze byly vráceny,aby se donutily velké podniky platit daně tam,kde mohou podnikat,aby se podpořili malí a střední podnikatelé,aby mohli vytvářet nová pracovní místa,aby ti co chtějí pracovat,pracovat mohli,ti co nechtějí(nemyslím ty,co nemůžou ze zdravotních důvodů)by žádné peníze nedostali.A ještě bych toho mohla napsat spoustu,ale nechám něco i pro Judinu.Tak co Péťo budeš mě volit?:storstark:

Taonato volit tě nebudu. A ty si myslíš, že mým přáním je pravý opak toho co jsi napsala? Hlavně jsi nenapsala, kde na to vezmeš peníze. Vrátit nakradené peníze? Jsem pro. Jak to budete dělat? Včera byl dobrý článek o Francii. Vládnoucí socani zvýšili daně, firmy zdrhají, je menší výběr daní, Francie se řítí do průseru. My budeme mít deficit 3%, Francie má mít kolem 7% a bude prosit Brusel aby nemusela platit pokutu. Neodpustil bych jim ani kačku.

To,je dobře Petře,přeju týhle vládě,aby vyhrála volby.

Petr100 — 24. 2. 2013 17:38

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato, Judyno, až za rok začněte vládnout tak již nikdo nepřijde o práci? Co tím článkem chtěl básník říci?

Petře, naše společnost je teď v tak špatném stavu, že bude velice těžké ji trochu pozvednout. Kdokoliv nastoupí po této skvadře, bude to mít velice těžké.

To máš pravdu, bude to stejné jako když nastupovala pravice po vaší skvadře.

taonata — 24. 2. 2013 17:38

KALIK napsal(a):

taonata, tak pak je to tutovka :supr:

Nebude. :grater:

Petr100 — 24. 2. 2013 17:41

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato, Judyno, až za rok začněte vládnout tak již nikdo nepřijde o práci? Co tím článkem chtěl básník říci?

Petře, naše společnost je teď v tak špatném stavu, že bude velice těžké ji trochu pozvednout. Kdokoliv nastoupí po této skvadře, bude to mít velice těžké.

Já bych si docela přála,aby volby vyhrála zase tahle zodpovědná vláda.Jen se bojím,že by jsme skončili v zemljankách.

Tak to já si zase nepřeji. Já se těším na ústavní stížnosti po příštách volbách od opozice.

taonata — 24. 2. 2013 17:59

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):


Petře, naše společnost je teď v tak špatném stavu, že bude velice těžké ji trochu pozvednout. Kdokoliv nastoupí po této skvadře, bude to mít velice těžké.

Já bych si docela přála,aby volby vyhrála zase tahle zodpovědná vláda.Jen se bojím,že by jsme skončili v zemljankách.

Tak to já si zase nepřeji. Já se těším na ústavní stížnosti po příštách volbách od opozice.

Věřím že si to nepřeješ,protože víš,že tohle se už nedá do pořádku a Ty by ses nemohl vysmívat.Všechno je nastaveno tak,aby se s tím nedalo nic dělat,jsou sepsané dlouhodobé smlouvy....

Mikeš — 24. 2. 2013 18:12

Judyna napsal(a):

Petře, naše společnost je teď v tak špatném stavu, že bude velice těžké ji trochu pozvednout. Kdokoliv nastoupí po této skvadře, bude to mít velice těžké.

Souhlasím.
Budete mít s Taonatou těžkou práci, ale já vám věřím :D

A teď zpět do reality... je sice hezký, když tu píšete, jak to mají na Islandu, ve Francii, na Neptunu apod... ale my žijeme v Česku... lidi mají strach z budoucnosti, méně utrácejí (není z čeho), méně spoří (už vůbec není z čeho)... jaká cesta by z tohoto bludného kruhu vedla ven, Petře?

taonata — 24. 2. 2013 18:18

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, naše společnost je teď v tak špatném stavu, že bude velice těžké ji trochu pozvednout. Kdokoliv nastoupí po této skvadře, bude to mít velice těžké.

Souhlasím.
Budete mít s Taonatou těžkou práci, ale já vám věřím :D

A teď zpět do reality... je sice hezký, když tu píšete, jak to mají na Islandu, ve Francii, na Neptunu apod... ale my žijeme v Česku... lidi mají strach z budoucnosti, méně utrácejí (není z čeho), méně spoří (už vůbec není z čeho)... jaká cesta by z tohoto bludného kruhu vedla ven, Petře?

Nevím, co poradí Petr,ale podle článku který jsem teď četla v PL,tak žádná.Článek se jmenuje Akademik v pohraničí to vidí černě....a fakt to je síla. :(

Petr100 — 24. 2. 2013 18:22

Mikeši budu psát bláboly. Snížení počtu státních o cca 30%, zrušit některá ministerstva, zrušení spoustu balastních zákonů, přídavky pouze na 3 děcka / samozřejmě u slušných rodin třeba na 10 /.......

Petr100 — 24. 2. 2013 18:26

Mikeši nepřeháněj to s tou chudobou. Stoupá prodej aut, miliony lidí každý rok u moře, úspory lidí v bankách jdou do bilionů..... Samozřejmě je spousta chudých lidí. To ale bylo, je a bude.

Petr100 — 24. 2. 2013 18:29

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Já bych si docela přála,aby volby vyhrála zase tahle zodpovědná vláda.Jen se bojím,že by jsme skončili v zemljankách.

Tak to já si zase nepřeji. Já se těším na ústavní stížnosti po příštách volbách od opozice.

Věřím že si to nepřeješ,protože víš,že tohle se už nedá do pořádku a Ty by ses nemohl vysmívat.Všechno je nastaveno tak,aby se s tím nedalo nic dělat,jsou sepsané dlouhodobé smlouvy....

Taonato já se budu po příštích volbách smát až se budu za břicho.....

taonata — 24. 2. 2013 18:39

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tak to já si zase nepřeji. Já se těším na ústavní stížnosti po příštách volbách od opozice.

Věřím že si to nepřeješ,protože víš,že tohle se už nedá do pořádku a Ty by ses nemohl vysmívat.Všechno je nastaveno tak,aby se s tím nedalo nic dělat,jsou sepsané dlouhodobé smlouvy....

Taonato já se budu po příštích volbách smát až se budu za břicho.....

Budeš se smát nám,našim dětem,tomu co jsme jim nechali,tak to mi je bez jakékoliv ironie líto.

Judyna — 24. 2. 2013 18:52

Já myslím, že  takové zvýšení daní, jaké udělala pravicová vláda (není to náhodou u těch nejdůležitějších věcí 10% ?)už žádná jiná nezavede.
I přes to velké zvýšení DPH se zase tolik do státní pokladny nepřisypalo . A i když zde už několik let vládne pravice, podnikatelé odcházejí do dańových rájů čím dál víc. Japato?

Mikeš — 24. 2. 2013 18:56

Petr100 napsal(a):

Mikeši nepřeháněj to s tou chudobou. Stoupá prodej aut, miliony lidí každý rok u moře...

Já to nepřeháním - to spíš Ty :D
Milióny lidí každý rok u moře? Milióny lidí z ČR? :co:

Mikeš — 24. 2. 2013 19:03

Judyna napsal(a):

I přes to velké zvýšení DPH se zase tolik do státní pokladny nepřisypalo.

Jistěže ne.
Lidé se začali chovat ekonomicky - tedy myslím rozumní lidé, nikoli ti, kteří si na základě televizní i jiné reklamní masáže vezmou "výhodnou půjčku" a pak ji nemají z čeho splácet...
Zvýšení DPH je koruna sem, koruna tam...
Ale že platíme každej měsíc o stovky korun víc díky zdražení ČEZu, plynáren, vodáren, to už se nikde nepíše... když mi zvednou DPH, můžu s tím jako spotřebitel něco dělat. Když mi automaticky zvednou měsíční platby za elektřinu, vodu a plyn, nemůžu s tím dělat vůbec nic :(

Judyna — 24. 2. 2013 19:04

Podle dovolených se to zas až tak brát nedá. Je hodně (hloupých) lidí, kteří jedou na dovolenou, i když na to nemají. Ale nechtějí být za socky, chtějí být "in". Neváhají si na dovolenou dokonce vzít půjčku nebo jet na dovolenou a vzít si půjčku následně na něco, co opravdu potřebují. Je to smutné.

zizi — 24. 2. 2013 20:14

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, naše společnost je teď v tak špatném stavu, že bude velice těžké ji trochu pozvednout. Kdokoliv nastoupí po této skvadře, bude to mít velice těžké.

Souhlasím.
Budete mít s Taonatou těžkou práci, ale já vám věřím :D

A teď zpět do reality... je sice hezký, když tu píšete, jak to mají na Islandu, ve Francii, na Neptunu apod... ale my žijeme v Česku... lidi mají strach z budoucnosti, méně utrácejí (není z čeho), méně spoří (už vůbec není z čeho)... jaká cesta by z tohoto bludného kruhu vedla ven, Petře?

Cesta ven? Vláda by měla pokračovat cestou, kterou vykročila, aby nám ukázala, že to opravdu byl krok správným směrem. Ale bohužel, nebo bohudík k tomu nedojde.
Petře ty státní myslíš jako zrušit 30% policajtů, hasičů, sester, ...? Jestli úředníky, tak chápu.

Judyna — 24. 2. 2013 20:20

Já bych dodala - úředníky na vysokých postech - těch, kteří jsou ovládáni politiky. Ti jsou zbyteční. Řadových úředníků prý ubylo docela dost a díky diletantství těch nahoře rozhodně lehkou práci nemají.

Judyna — 24. 2. 2013 20:24

Nedávno jsem třeba mluvila s kamarádkou, která už dva roky (po mateřské ) nemůže sehnat práci. Shání i asi 30 km od místa bydliště. Teď se třeba hlásila na místo do fabriky, kde brali 2 ženy a bylo přes 100 zájemkyň. Práci nedostala. Zkusila uklízečku na 6,5 hodin denně za 6 500 hrubého měsíčně. Taky nic.
A to je aktivní - neustále rozesílá po netu životopisy, telefonuje.

Ziki — 24. 2. 2013 21:56

Judyna napsal(a):

Nedávno jsem třeba mluvila s kamarádkou, která už dva roky (po mateřské ) nemůže sehnat práci. Shání i asi 30 km od místa bydliště. Teď se třeba hlásila na místo do fabriky, kde brali 2 ženy a bylo přes 100 zájemkyň. Práci nedostala. Zkusila uklízečku na 6,5 hodin denně za 6 500 hrubého měsíčně. Taky nic.
A to je aktivní - neustále rozesílá po netu životopisy, telefonuje.

A prý bude možná ještě hůř..

Dorka — 25. 2. 2013 0:26

Petr100 napsal(a):

...Taonato já se budu po příštích volbách smát až se budu za břicho.....

:fuck: Volby s tvym smichem nemaji nic spolecneho...
A ja jsem treba presvedcena, ze uz ted ti usmev tuhne na rtech, ptz. - - - prihoriva, vid, brouku? :reta:

Dorka — 25. 2. 2013 0:41

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Petro, Zavadil plánuje demonstrace a generální stávku. Doufám, že se také zúčastníš a budeš se narovnávat a vzpírat. Možná se potkáš s Kalikem. Ukažte nám konečně co umíte. To co jste předváděli naposledy bylo trapné divadýlko. Kupředu levá.....

...zpátky ni krok! :D
Věřím, že Judyna, Kalik, Vějířovka, Petra a já budeme v první řadě. A snad i Taonata, kterou se nám snad podaří do té doby zlomit :D

ja takyyyy!!!!!!!!!!!!!! A nejenom tam (na demonstraci), a nejenom MY. Jsou nas totiz miliony, ha, ha...
Hm, a ty "hrbety", ci co? Mno, drzky, co se jima ryje zem . . .  tak to jsou jenom mimikry :rock:
:supr:

Dorka — 25. 2. 2013 1:01

Judyna napsal(a):

Nedávno jsem třeba mluvila s kamarádkou, která už dva roky (po mateřské ) nemůže sehnat práci. Shání i asi 30 km od místa bydliště. Teď se třeba hlásila na místo do fabriky, kde brali 2 ženy a bylo přes 100 zájemkyň. Práci nedostala. Zkusila uklízečku na 6,5 hodin denně za 6 500 hrubého měsíčně. Taky nic.
A to je aktivní - neustále rozesílá po netu životopisy, telefonuje.

Dle statistik mame prumernou mzdu tusim cca 23 tis. mesicne. Mam 5 dcer, s partnery... teda cca 10 perspektivnich MLADYCH clenu nasi spolecnosti...
Te "prumerne mzdy" dosahuji jenom    D V A   z nich, a, hm, nejsou to muzi :grater: , cimz se nechci chvastat, je to totiz spis k placi... :kapitulation:

Petr100 — 25. 2. 2013 6:33

Judyna napsal(a):

Nedávno jsem třeba mluvila s kamarádkou, která už dva roky (po mateřské ) nemůže sehnat práci. Shání i asi 30 km od místa bydliště. Teď se třeba hlásila na místo do fabriky, kde brali 2 ženy a bylo přes 100 zájemkyň. Práci nedostala. Zkusila uklízečku na 6,5 hodin denně za 6 500 hrubého měsíčně. Taky nic.
A to je aktivní - neustále rozesílá po netu životopisy, telefonuje.

Co jsi tím jako chtěla říci? Že za to může pravice?

Petr100 — 25. 2. 2013 6:58

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši nepřeháněj to s tou chudobou. Stoupá prodej aut, miliony lidí každý rok u moře...

Já to nepřeháním - to spíš Ty :D
Milióny lidí každý rok u moře? Milióny lidí z ČR? :co:

Mikeši jistě. Trochu opravuji, ne k moři ale do zahraničí. Jeden zájezd počítej min. dva lidé. A připočti k tomu zimní zájezdy za lyžovačkou. Kolik tě asi vyjde celkem?

Češi za letní zájezdy utratili 30 miliard

Za zhruba 2,3 miliónu zájezdů do ciziny utratili Češi v letošní letní sezóně již asi 30 miliard korun, uvedla TopFly.cz.

http://www.novinky.cz/cestovani/278737- … recka.html

KALIK — 25. 2. 2013 7:14

A já si původně myslel, že k moři musím vždycky do zahraničí :co:

taonata — 25. 2. 2013 7:40

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, naše společnost je teď v tak špatném stavu, že bude velice těžké ji trochu pozvednout. Kdokoliv nastoupí po této skvadře, bude to mít velice těžké.

Souhlasím.
Budete mít s Taonatou těžkou práci, ale já vám věřím :D

A teď zpět do reality... je sice hezký, když tu píšete, jak to mají na Islandu, ve Francii, na Neptunu apod... ale my žijeme v Česku... lidi mají strach z budoucnosti, méně utrácejí (není z čeho), méně spoří (už vůbec není z čeho)... jaká cesta by z tohoto bludného kruhu vedla ven, Petře?

Mikeši Petr nepotřebuje hledat cestu z bludného kruhu.Ten je zjevně spokojený s tím jak to je.Teď už jen potřebuje,aby nevládla tahle vláda a on se mohl bavit tím jak,jak je ta další neschopná.Je mu jedno,že budeme muset platit závazky této vlády,je mu jedno jak tady lidi budou žít.Hlavně,že bude říkat,teď je hůř a pravice nevládne a ještě se bude smát,až se za břicho bude popadat.Bravo Petře,tak si to užij.

taonata — 25. 2. 2013 7:52

Judyna napsal(a):

Podle dovolených se to zas až tak brát nedá. Je hodně (hloupých) lidí, kteří jedou na dovolenou, i když na to nemají. Ale nechtějí být za socky, chtějí být "in". Neváhají si na dovolenou dokonce vzít půjčku nebo jet na dovolenou a vzít si půjčku následně na něco, co opravdu potřebují. Je to smutné.

V mém okolí už to tak není, lidi už se bojí brát půjčku na dovolenou.Ale je dost bohatých lidí,co jezdí na dovolenou několikrát za rok,někteří ještě i na víkendy.Pro Petra nezávidím.

Petr100 — 25. 2. 2013 7:54

Taonato budu si to užívat. Já si to užívám již nyní. A ty se neboj, dostaneš přidáno. Ale nebuď tak pesimistická. Až začnete vládnout bude zde přece ráj na zemi, jak slibují vaši představitelé. Všichni státní dostanou přidáno, všichni důchodci dostanou přidáno, rodiny s dětmi dostanou přidáno, postižení dostanou přidáno, nezaměstnaní dostanou přidáno, prostě všichni dostanou přidáno. :)

Mikeš — 25. 2. 2013 8:20

Petr100 napsal(a):

Až začnete vládnout bude zde přece ráj na zemi, jak slibují vaši představitelé. Všichni státní dostanou přidáno, všichni důchodci dostanou přidáno, rodiny s dětmi dostanou přidáno, postižení dostanou přidáno, nezaměstnaní dostanou přidáno, prostě všichni dostanou přidáno. :)

Já bych řek, že přidáno dostanou možná leda tak poslanci :D

Petr100 — 25. 2. 2013 8:35

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Až začnete vládnout bude zde přece ráj na zemi, jak slibují vaši představitelé. Všichni státní dostanou přidáno, všichni důchodci dostanou přidáno, rodiny s dětmi dostanou přidáno, postižení dostanou přidáno, nezaměstnaní dostanou přidáno, prostě všichni dostanou přidáno. :)

Já bych řek, že přidáno dostanou možná leda tak poslanci :D

Myslíš jako socani a komunisté? Ono tam moc jiných poslanců nebude. :)

Mikeš — 25. 2. 2013 8:40

Petr100 napsal(a):

Myslíš jako socani a komunisté? Ono tam moc jiných poslanců nebude. :)

Kéž by :D
Dnes si připomínáme 65. výročí Vítězného února. Dne, kdy tvrdá pěst lidu smetla z trůnu buržousty, šlechtu, církev a podobné vyžírky. Petře, máš už za oknem vyvěšené vlaječky? :D :D :D

taonata — 25. 2. 2013 8:42

Petr100 napsal(a):

Taonato budu si to užívat. Já si to užívám již nyní. A ty se neboj, dostaneš přidáno. Ale nebuď tak pesimistická. Až začnete vládnout bude zde přece ráj na zemi, jak slibují vaši představitelé. Všichni státní dostanou přidáno, všichni důchodci dostanou přidáno, rodiny s dětmi dostanou přidáno, postižení dostanou přidáno, nezaměstnaní dostanou přidáno, prostě všichni dostanou přidáno. :)

Já nikdy nebyla pesimista,spíš naopak.No jo,no asi mi to už všechno leze na nervy a doktoři slibujou a slibujou jsem zvyklá na pohyb a moc mi chybí :grater: Jinak,tvá představa o tom,jak to bude vypadat po vládnutí pravice,je úsměvná. Díky,fakt jsi mě rozesmál.

taonata — 25. 2. 2013 8:43

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Až začnete vládnout bude zde přece ráj na zemi, jak slibují vaši představitelé. Všichni státní dostanou přidáno, všichni důchodci dostanou přidáno, rodiny s dětmi dostanou přidáno, postižení dostanou přidáno, nezaměstnaní dostanou přidáno, prostě všichni dostanou přidáno. :)

Já bych řek, že přidáno dostanou možná leda tak poslanci :D

Myslíš jako socani a komunisté? Ono tam moc jiných poslanců nebude. :)

Myslím,že už je to úplně jedno kdo tam bude.

Petr100 — 25. 2. 2013 9:09

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Myslíš jako socani a komunisté? Ono tam moc jiných poslanců nebude. :)

Kéž by :D
Dnes si připomínáme 65. výročí Vítězného února. Dne, kdy tvrdá pěst lidu smetla z trůnu buržousty, šlechtu, církev a podobné vyžírky. Petře, máš už za oknem vyvěšené vlaječky? :D :D :D

Já nikdy žádné vlaječky nevyvěšoval. Já se jen divím, že jste na oslavu ÚNORA nevyhlásili generální stávku.

Mikeš — 25. 2. 2013 9:13

Petr100 napsal(a):

Já se jen divím, že jste na oslavu ÚNORA nevyhlásili generální stávku.

To by bylo moc jednoduchý a očekávaný :D Naším vzorem je soudruh Lenin, který zaskočil kapitalisty tím, že velkou říjnovou revoluci udělal až v listopadu :D :D :D

taonata — 25. 2. 2013 9:22

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já se jen divím, že jste na oslavu ÚNORA nevyhlásili generální stávku.

To by bylo moc jednoduchý a očekávaný :D Naším vzorem je soudruh Lenin, který zaskočil kapitalisty tím, že velkou říjnovou revoluci udělal až v listopadu :D :D :D

Teda Mikeši já se z tebe picnu :supr::D:D

Petr100 — 25. 2. 2013 9:25

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já se jen divím, že jste na oslavu ÚNORA nevyhlásili generální stávku.

To by bylo moc jednoduchý a očekávaný :D Naším vzorem je soudruh Lenin, který zaskočil kapitalisty tím, že velkou říjnovou revoluci udělal až v listopadu :D :D :D

Již se těším na říjen nebo listopad.

Judyna — 25. 2. 2013 12:42

Kdo chtěl, viděl hned, že Drábek je k ničemu.
http://www.novinky.cz/ekonomika/294266- … davek.html

Pandorraa — 25. 2. 2013 13:05

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tak to já si zase nepřeji. Já se těším na ústavní stížnosti po příštách volbách od opozice.

Věřím že si to nepřeješ,protože víš,že tohle se už nedá do pořádku a Ty by ses nemohl vysmívat.Všechno je nastaveno tak,aby se s tím nedalo nic dělat,jsou sepsané dlouhodobé smlouvy....

Taonato já se budu po příštích volbách smát až se budu za břicho.....

Nebudeš.
Pokud nastane katastrofický scénář, který tu stále kreslíš, budeš mezi prvními,které to sešmelcuje.
A připravit se na to nelze, utéct není kam, protože všude, i v tom Švýcarsku, to bude stejné.

Petr100 — 25. 2. 2013 13:18

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

KALIK — 25. 2. 2013 13:19

Prej si někteří boháči staví bunkry, kdyby náhodou něco :)

Petr100 — 25. 2. 2013 13:21

Judyna napsal(a):

Kdo chtěl, viděl hned, že Drábek je k ničemu.
http://www.novinky.cz/ekonomika/294266- … davek.html

Myslíš že traktorista Škromach bude lepší? Vůbec nemíním hájit Drábka. Klidně zrušit celé ministerstvo.

Petr100 — 25. 2. 2013 13:31

Tak něco trochu optimistického.

Jak si snížit daně? Podívejte se, co všechno můžete využít
http://aktualne.centrum.cz/finance/graf … position-2

Míša Kulička — 25. 2. 2013 13:54

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bude slávy ... nemožu se dočkat. :)

taonata — 25. 2. 2013 14:15

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bude slávy ... nemožu se dočkat. :)

No škola,dítko,invalidní důchod,to vše a ještě víc si můžeš odepsat z daní i za této úžasné vlády.O světlých zítřkách jsem nikde nečetla,to jen Petr už mluví chvílema z cesty.

Petr100 — 25. 2. 2013 14:23

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bude slávy ... nemožu se dočkat. :)

Míšo s těmi důchody bacha. Socani zruší důchodovou reformu, takže naše děcka budou bez důchodu. Loni byla na důchodovém účtu sekera 50 miliard.

taonata — 25. 2. 2013 14:25

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bude slávy ... nemožu se dočkat. :)

No škola,dítko,invalidní důchod,to vše a ještě víc si můžeš odepsat z daní i za této úžasné vlády.O světlých zítřkách jsem nikde nečetla,to jen Petr už mluví chvílema z cesty.

Jo a četla jsem,jak lidé na Jesenicku si přejí,aby je koupili Poláci,nemají práci,ruší jim spoje,mladí odcházejí,to je zase světlá přítomnost.

Petr100 — 25. 2. 2013 14:27

Taonato jasně, za všechno může současná vláda. A zde přší, pitomá ODSko.

taonata — 25. 2. 2013 14:30

Petr100 napsal(a):

Taonato jasně, za všechno může současná vláda. A zde přší, pitomá ODSko.

Zde taky,neřekla jsem,že za déšť může ODS.

Míša Kulička — 25. 2. 2013 14:52

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bude slávy ... nemožu se dočkat. :)

Míšo s těmi důchody bacha. Socani zruší důchodovou reformu, takže naše děcka budou bez důchodu. Loni byla na důchodovém účtu sekera 50 miliard.

Peťo neboj, sosani to vyřeší ... v nejhorším se domluví s nějakou tou bankou, aby jim natiskla prachy dle Kalikova návodu ... bez starosti :)

Petra101 — 25. 2. 2013 14:58

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Petře, nechystal jsi se emigrovat, až socani vyhrajou volby a ujmou se vlády? Že by taky stejná nemoc jako u pána Karla?
:sova:

Judyna — 25. 2. 2013 15:00

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bude slávy ... nemožu se dočkat. :)

Míšo s těmi důchody bacha. Socani zruší důchodovou reformu, takže naše děcka budou bez důchodu. Loni byla na důchodovém účtu sekera 50 miliard.

Petře - pro Tvou informaci - ale ty to určitě víš - druhý pilíř oslabí důchodový účet o další miliardy. To je celá ta slavná reforma, jejíž důsledkem je další oslabení důchodového účtu. Ale možná ne a zajde na úbytě. Lidi se do něj naštěstí nehrnou.

Petra101 — 25. 2. 2013 15:03

Judyna napsal(a):

Kdo chtěl, viděl hned, že Drábek je k ničemu.
http://www.novinky.cz/ekonomika/294266- … davek.html

Viděl neviděl, ty jsi neslyšela pána Karla, že on a jeho strana má lidi jen čestné a morálne? Že sem tam trochu penízků odkloní do své, kamarádové nebo cirkevné kapsy?  To se nepočítá, to je jen sem tam melounek, sem tam miliardička a to pan Miroslav vyždíme z lidí, o to žádná. :godlike::supr:

Petra101 — 25. 2. 2013 15:04

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bude slávy ... nemožu se dočkat. :)

Míšo s těmi důchody bacha. Socani zruší důchodovou reformu, takže naše děcka budou bez důchodu. Loni byla na důchodovém účtu sekera 50 miliard.

Petře při nástupu vlády Topolánka byl 40 miliard v plusu. Kam pak nám ty miliardičky Mirečkové zašmodrchali? :par:

Judyna — 25. 2. 2013 15:06

Jo, Míšo, ono to tak jednoduché nebude. Poté, co tyto vlády zde od roku 2006 vyvedly...To s bude hodně dlouho dávat do kupy a dost těch kroků je nevratných.
Dobře víš, že dnes si stěžují nejen zaměstnanci, ale i podnikatelé - viz to, že ještě před vánocemi pořádně nevěděli, jak s daněmi. A vůbec - ty hrátky s DPH, kdy se házela procenta každý týden jiná.
Jestlipak i za dalších vlád budou podnikatelé tolik utíkat do daňových rájů? Ale asi ono. Ti, pro které je zisk alfou a omegou všeho.
A pořád nechtěj nějaké sociální dávky :D

Petr100 — 25. 2. 2013 15:06

Petro dnes se přece neemigruje. Já ve Švajcu chci mít jen letní sídlo. Možná se spokojím i s Rakouskem. :) Ty zde budeš jistě spokojená až tě socani progresivně zvednou daň z příjmu.

Petr100 — 25. 2. 2013 15:09

Petra101 napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bude slávy ... nemožu se dočkat. :)

Míšo s těmi důchody bacha. Socani zruší důchodovou reformu, takže naše děcka budou bez důchodu. Loni byla na důchodovém účtu sekera 50 miliard.

Petře při nástupu vlády Topolánka byl 40 miliard v plusu. Kam pak nám ty miliardičky Mirečkové zašmodrchali? :par:

Dej odkaz, kouknu na to.

Petra101 — 25. 2. 2013 15:11

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Nedávno jsem třeba mluvila s kamarádkou, která už dva roky (po mateřské ) nemůže sehnat práci. Shání i asi 30 km od místa bydliště. Teď se třeba hlásila na místo do fabriky, kde brali 2 ženy a bylo přes 100 zájemkyň. Práci nedostala. Zkusila uklízečku na 6,5 hodin denně za 6 500 hrubého měsíčně. Taky nic.
A to je aktivní - neustále rozesílá po netu životopisy, telefonuje.

Co jsi tím jako chtěla říci? Že za to může pravice?

Ale Petře, tá pamět. Nesliboval tvůj kámoš Nečas s pána Karlem vytvoření 200 tisíc pracovních míst? Už jim moc času nezbýva. :styrka:

Petra101 — 25. 2. 2013 15:14

Hluboce se stydím za vládu České republiky

http://maj.blog.idnes.cz/c/323296/Hlubo … bliky.html

Já taky , pane doktore.

Petr100 — 25. 2. 2013 15:20

Judyna napsal(a):

Jo, Míšo, ono to tak jednoduché nebude. Poté, co tyto vlády zde od roku 2006 vyvedly...To s bude hodně dlouho dávat do kupy a dost těch kroků je nevratných.
Dobře víš, že dnes si stěžují nejen zaměstnanci, ale i podnikatelé - viz to, že ještě před vánocemi pořádně nevěděli, jak s daněmi. A vůbec - ty hrátky s DPH, kdy se házela procenta každý týden jiná.
Jestlipak i za dalších vlád budou podnikatelé tolik utíkat do daňových rájů? Ale asi ono. Ti, pro které je zisk alfou a omegou všeho.
A pořád nechtěj nějaké sociální dávky :D

Judyno jistě víš, že v roce byl deficit státního rozpočtu 97 miliard, při reálném růstu HDP 7,2%. Byl to váš rozpočet. Při takovém růstu HDP měl být rozpočet v zisku.

taonata — 25. 2. 2013 15:23

Petr100 napsal(a):

Petra101 napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Míšo s těmi důchody bacha. Socani zruší důchodovou reformu, takže naše děcka budou bez důchodu. Loni byla na důchodovém účtu sekera 50 miliard.

Petře při nástupu vlády Topolánka byl 40 miliard v plusu. Kam pak nám ty miliardičky Mirečkové zašmodrchali? :par:

Dej odkaz, kouknu na to.

Petře Topolánek posílal peníze z důchodového fondu Řecku,ale nejsem si úplně jistá,snad si někdo vzpomene.Docela by mě zajímalo,co se s těmi penězi stalo,protože mám dojem,že tenkrát Topolánek sliboval,že peníze vrátí.Potom Topolánkova vláda padla a o penězích jsem už nic neslyšela.Ale jak píšu nejsem si jistá,protože,jindy nemám čas toto sledovat.

Petr100 — 25. 2. 2013 15:24

Petra101 napsal(a):

Hluboce se stydím za vládu České republiky

http://maj.blog.idnes.cz/c/323296/Hlubo … bliky.html

Já taky , pane doktore.

Já také, že nechávají agenta StB Kavana mluvit na nějakých schromážděních.

Petr100 — 25. 2. 2013 15:25

Taonato tak až to budeš vědět přesně, tak o tom mluv.

taonata — 25. 2. 2013 15:27

Petr100 napsal(a):

Taonato tak až to budeš vědět přesně, tak o tom mluv.

Rozkaz šéfe.

Judyna — 25. 2. 2013 15:33

Jo, Taonato, tak nějak to bylo. Topolánek si peníze "vypůjčil" a slíbil, že je vrátí. Ovšem na co, to už nevím.

To, jak nás zadlužily pravicové vlády, nemá obdoby. Na to je levice krátká. A vymlouvat se na krizi v ostatních státech se donekonečna nedá. Zvláště, když jsme na tom společně s Maďarskem v okolí nejhůř.
To jsou ty tupé škrty, téměř žádné investice, pokračující korupce a špatné zadávání st. zakázek - viz třeba ten Drábek, prostě jakási neucelená politika, hop sem, hop tam. Strašení lidí tu Ŕeckem, tu důchody, za chvilku kdoví čím. Není divu, že lidé neinvestují nebo h vorším případě nemají z čeho. To je pak začarovaný kruh, do kterého nás vláda dostala.

Míša Kulička — 25. 2. 2013 15:46

Judyna napsal(a):

Jo, Míšo, ono to tak jednoduché nebude. Poté, co tyto vlády zde od roku 2006 vyvedly...To s bude hodně dlouho dávat do kupy a dost těch kroků je nevratných.
Dobře víš, že dnes si stěžují nejen zaměstnanci, ale i podnikatelé - viz to, že ještě před vánocemi pořádně nevěděli, jak s daněmi. A vůbec - ty hrátky s DPH, kdy se házela procenta každý týden jiná.
Jestlipak i za dalších vlád budou podnikatelé tolik utíkat do daňových rájů? Ale asi ono. Ti, pro které je zisk alfou a omegou všeho.
A pořád nechtěj nějaké sociální dávky :D

Nepochybuju, že sosani budou mít tisíce výmluv na současnou vládu :) ... půdu si na to chystají už dnes. Nicméně já mám svědomí čisté, do systému jsem nasypala víc než dost a je načase, aby mou roli převzal někdo jiný. Mě už to prostě nebaví, z více jak 50-ti % své práce živím kdejakého zbytečného ouřadu, co jenom otravuje stále novými kravinami a pak jezdí demonstrovat do Práglu za diety a z lidí, kteří vytváří skutečné hodnoty pro druhé dělá soustavně podvodníky ... Nevidím jediný důvod, proč bych nemohla hodit nohy na stůl a na chvíli využívat ten úžasný sociální systém, který tu slibují sosani s komanči ... dokonce uvažuju, že je budu volit ... páč jste si jejich vlády užili asi málo a já vám ji opravdu přeji. S tím pánem, co jste dosadili na hrad, to bude jedna velká lahůdka :) ...

A ještě jednou pro méně chápavé, s tím, co jsem do systému nasypala nevidím jediný důvod, proč si o nějakou dávku nezažádat, pokud cítím, že ji potřebuji ... a nevidím jediný důvod, proč by mi to měl kdokoliv vyčítat. A už vůbec ne lidé, kteří žijí právě z těch peněz, které já sypu do systému ... ikdyž to chápu - s odlivem skutečných plátců se pod nimi těžce houpou židle.

taonata — 25. 2. 2013 16:07

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo, Míšo, ono to tak jednoduché nebude. Poté, co tyto vlády zde od roku 2006 vyvedly...To s bude hodně dlouho dávat do kupy a dost těch kroků je nevratných.
Dobře víš, že dnes si stěžují nejen zaměstnanci, ale i podnikatelé - viz to, že ještě před vánocemi pořádně nevěděli, jak s daněmi. A vůbec - ty hrátky s DPH, kdy se házela procenta každý týden jiná.
Jestlipak i za dalších vlád budou podnikatelé tolik utíkat do daňových rájů? Ale asi ono. Ti, pro které je zisk alfou a omegou všeho.
A pořád nechtěj nějaké sociální dávky :D

Nepochybuju, že sosani budou mít tisíce výmluv na současnou vládu :) ... půdu si na to chystají už dnes. Nicméně já mám svědomí čisté, do systému jsem nasypala víc než dost a je načase, aby mou roli převzal někdo jiný. Mě už to prostě nebaví, z více jak 50-ti % své práce živím kdejakého zbytečného ouřadu, co jenom otravuje stále novými kravinami a pak jezdí demonstrovat do Práglu za diety a z lidí, kteří vytváří skutečné hodnoty pro druhé dělá soustavně podvodníky ... Nevidím jediný důvod, proč bych nemohla hodit nohy na stůl a na chvíli využívat ten úžasný sociální systém, který tu slibují sosani s komanči ... dokonce uvažuju, že je budu volit ... páč jste si jejich vlády užili asi málo a já vám ji opravdu přeji. S tím pánem, co jste dosadili na hrad, to bude jedna velká lahůdka :) ...

A ještě jednou pro méně chápavé, s tím, co jsem do systému nasypala nevidím jediný důvod, proč si o nějakou dávku nezažádat, pokud cítím, že ji potřebuji ... a nevidím jediný důvod, proč by mi to měl kdokoliv vyčítat. A už vůbec ne lidé, kteří žijí právě z těch peněz, které já sypu do systému ... ikdyž to chápu - s odlivem skutečných plátců se pod nimi těžce houpou židle.

Tak se nerozčiluj není to zdravé,jistě že máš právo se vykašlat na práci a podle toho,kolik jsi odvedla na daních,dostaneš i dávky.Moje dcera měla  mateřskou hodně vysokou,na rozdíl od své kamarádky platila daně poctivě.Její kamarádka  daně hodně šulila,pořád byla v mínusu a potom se divila.Ty jak píšeš,platíš daně poctivě,no tak jdi do toho.

Míša Kulička — 25. 2. 2013 16:26

taonata napsal(a):

Tak se nerozčiluj není to zdravé,jistě že máš právo se vykašlat na práci a podle toho,kolik jsi odvedla na daních,dostaneš i dávky.Moje dcera měla  mateřskou hodně vysokou,na rozdíl od své kamarádky platila daně poctivě.Její kamarádka  daně hodně šulila,pořád byla v mínusu a potom se divila.Ty jak píšeš,platíš daně poctivě,no tak jdi do toho.

To není rozčilování, jen mě u Judyny ty podpásovky trochu udivují. Jednou jsem tu napsala o své nepříjemné zkušenosti se sociálními úřady ještě za Špidly, kdy jsem se ocitla v opravdu těžké situaci a jedinou pomocí mi bylo doporučení, ať dám dítě do děcáku a sama jdu pod most (socanský sociální systém v praxi), nedostala jsem tehdy ani korunu, vlastně jsem z toho systému nedostala nikdy ani korunu, ale Judyna mi tu bude donekonečna předhazovat, že jsem si vůbec kdy dovolila o něco takového zažádat  ... Proč? Protože jsem se tu několikrát vyjádřila k rozsáhlému zneužívání sociálního systému zejm. socialistickými vládami. Protože s jeho soustavným zneužíváním prostě nesouhlasím ... jenže má tehdejší žádost měla do zneužívání daleko.

taonata — 25. 2. 2013 16:55

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak se nerozčiluj není to zdravé,jistě že máš právo se vykašlat na práci a podle toho,kolik jsi odvedla na daních,dostaneš i dávky.Moje dcera měla  mateřskou hodně vysokou,na rozdíl od své kamarádky platila daně poctivě.Její kamarádka  daně hodně šulila,pořád byla v mínusu a potom se divila.Ty jak píšeš,platíš daně poctivě,no tak jdi do toho.

To není rozčilování, jen mě u Judyny ty podpásovky trochu udivují. Jednou jsem tu napsala o své nepříjemné zkušenosti se sociálními úřady ještě za Špidly, kdy jsem se ocitla v opravdu těžké situaci a jedinou pomocí mi bylo doporučení, ať dám dítě do děcáku a sama jdu pod most (socanský sociální systém v praxi), nedostala jsem tehdy ani korunu, vlastně jsem z toho systému nedostala nikdy ani korunu, ale Judyna mi tu bude donekonečna předhazovat, že jsem si vůbec kdy dovolila o něco takového zažádat  ... Proč? Protože jsem se tu několikrát vyjádřila k rozsáhlému zneužívání sociálního systému zejm. socialistickými vládami. Protože s jeho soustavným zneužíváním prostě nesouhlasím ... jenže má tehdejší žádost měla do zneužívání daleko.

Tak se omlouvám,celé tvoje psaní mi přišlo psané v rozčilení.Myslím,že tady chybí mluvení tváří v tvář,že člověk nevidí,úsměv,pousmání,proto si někdy nerozumíme.A s tím dítětem tomu věřím,dcera zažila něco podobného,taky jí nepomohli na sociálce,tak má znova dvě práce.Ale ona to bere jinak říkala,že nechápe jak se některé maminky uživí z peněz co dostávají,ona že si peníze umí vydělat,tak je nepotřebuje.(potřebovala pomoc s bytem).Jinak s těma dávkama mě to taky štve,jen je to asi těžký,kdyby se nedávali peníze spoluobčanům co níkdy nedělali,propuštěným vězňům,asi by nám bylo horko,těžko něco vymyslet. :)

zizi — 25. 2. 2013 18:56

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak se nerozčiluj není to zdravé,jistě že máš právo se vykašlat na práci a podle toho,kolik jsi odvedla na daních,dostaneš i dávky.Moje dcera měla  mateřskou hodně vysokou,na rozdíl od své kamarádky platila daně poctivě.Její kamarádka  daně hodně šulila,pořád byla v mínusu a potom se divila.Ty jak píšeš,platíš daně poctivě,no tak jdi do toho.

To není rozčilování, jen mě u Judyny ty podpásovky trochu udivují. Jednou jsem tu napsala o své nepříjemné zkušenosti se sociálními úřady ještě za Špidly, kdy jsem se ocitla v opravdu těžké situaci a jedinou pomocí mi bylo doporučení, ať dám dítě do děcáku a sama jdu pod most (socanský sociální systém v praxi), nedostala jsem tehdy ani korunu, vlastně jsem z toho systému nedostala nikdy ani korunu, ale Judyna mi tu bude donekonečna předhazovat, že jsem si vůbec kdy dovolila o něco takového zažádat  ... Proč? Protože jsem se tu několikrát vyjádřila k rozsáhlému zneužívání sociálního systému zejm. socialistickými vládami. Protože s jeho soustavným zneužíváním prostě nesouhlasím ... jenže má tehdejší žádost měla do zneužívání daleko.

Míšo, tobě opravdu řekl/a/ nějaký/á/ soc.pracovník/ce/ že máš jít pod most? V bezvýchodné situaci? A jak jsi to pak s tím pracovníkem řešila, jak byl potrestaný a neříkej, že jsi to nechala plavat. Taková ty nejsi. Už sem chodím dost dlouho a mám pocit, že tě celkem znám.

zizi — 25. 2. 2013 19:24

Nechápu, že někteří (Péťa, Míša) mluví např. VAŠE VLÁDA, VÁŠ PREZIDENT, VÁŠ ROZPOČET, VAŠE ZADLUŽENÍ, VAŠE ....
je to přece naše vláda, náš prezident, naše republika, naše...
Pokud nepochopíte, že ty průs.ery, co se tu dějí levopravo-pravolevo /nepíšu to tu poprvé, ale asi zase zbytečně, co?/ se týkají nás všech a rozhodně se tomu nemůže člověk, kterému záleží na naší respublice smát.

taonata — 25. 2. 2013 19:37

zizi napsal(a):

Nechápu, že někteří (Péťa, Míša) mluví např. VAŠE VLÁDA, VÁŠ PREZIDENT, VÁŠ ROZPOČET, VAŠE ZADLUŽENÍ, VAŠE ....
je to přece naše vláda, náš prezident, naše republika, naše...
Pokud nepochopíte, že ty průs.ery, co se tu dějí levopravo-pravolevo /nepíšu to tu poprvé, ale asi zase zbytečně, co?/ se týkají nás všech a rozhodně se tomu nemůže člověk, kterému záleží na naší respublice smát.

Jéé to jsem ráda,že to nechápe i někdo jiný,já už si tady připadala jak tydýt. :D Tohle tady opakuju stále,že na průšvihy ať zleva,či zprava doplácíme všichni,ale je to marný,je to...

Mikeš — 25. 2. 2013 20:11

zizi napsal(a):

Nechápu, že někteří (Péťa, Míša) mluví např. VAŠE VLÁDA, VÁŠ PREZIDENT, VÁŠ ROZPOČET, VAŠE ZADLUŽENÍ, VAŠE ....
je to přece naše vláda, náš prezident, naše republika, naše...

Jsou jak malý... furt nedokážou překousnout, že se ten jejich "velkokníže" nestal prezidentem... :)

Pandorraa — 25. 2. 2013 20:26

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Neumíš. To je jen tvá iluze. Jsou situace, kdy to prostě neumí vůbec nikdo. Takových, jako ty, kteří si mysleli, že se vždy umějí postarat, že stačí si jen našetřit a vhodně ulejt, zařídit se a připravit se a utéct někam za vítr, byly za války plné koncentráky, internační tábory a pak komunistické věznice.

Měl bys se probrat.

Pandorraa — 25. 2. 2013 20:36

KALIK napsal(a):

Prej si někteří boháči staví bunkry, kdyby náhodou něco :)

Jen ať staví, budou mít alespoň blíž do pekla.
Ona vůbec nemusí explodovat burza, stačí, když exploduje třeba Yellowstone. Mám dojem, že už má dokonce i na čase. Vědci se sice neumějí dohodnout o tom, KDY to bude - někteří nás utěšují, že za dlouho, jiní říkají, že třebas zítra, ale pochyby o tom, že to BUDE, nemá nikdo z nich. Nakonec Yellowstone není jediný supervulkán na zemi, další máme jen pár set kilometrů...
A supervulkány nejsou jediné průšvihy, které nám hrozí.
Jsou desítky dalších.
Stačí, když jeden jediný zafunguje a pak bude úplně fuk, kdo si nahospodařil a kdo má holou řiť.

Pandorraa — 25. 2. 2013 20:40

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bude slávy ... nemožu se dočkat. :)

Hm..takhle to vypadá, když člověk totálně ze situace a bezmoci zblbne...
Potřebuje nad druhými triumfovat a zapomene, že to není totéž jako uspět.)
Dosud tu na tohle byla jen jedna přebornice, koukám, že přituhuje a "blbnou" i další nešťastníci.... :rolleyes:

Míša Kulička — 25. 2. 2013 20:42

zizi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak se nerozčiluj není to zdravé,jistě že máš právo se vykašlat na práci a podle toho,kolik jsi odvedla na daních,dostaneš i dávky.Moje dcera měla  mateřskou hodně vysokou,na rozdíl od své kamarádky platila daně poctivě.Její kamarádka  daně hodně šulila,pořád byla v mínusu a potom se divila.Ty jak píšeš,platíš daně poctivě,no tak jdi do toho.

To není rozčilování, jen mě u Judyny ty podpásovky trochu udivují. Jednou jsem tu napsala o své nepříjemné zkušenosti se sociálními úřady ještě za Špidly, kdy jsem se ocitla v opravdu těžké situaci a jedinou pomocí mi bylo doporučení, ať dám dítě do děcáku a sama jdu pod most (socanský sociální systém v praxi), nedostala jsem tehdy ani korunu, vlastně jsem z toho systému nedostala nikdy ani korunu, ale Judyna mi tu bude donekonečna předhazovat, že jsem si vůbec kdy dovolila o něco takového zažádat  ... Proč? Protože jsem se tu několikrát vyjádřila k rozsáhlému zneužívání sociálního systému zejm. socialistickými vládami. Protože s jeho soustavným zneužíváním prostě nesouhlasím ... jenže má tehdejší žádost měla do zneužívání daleko.

Míšo, tobě opravdu řekl/a/ nějaký/á/ soc.pracovník/ce/ že máš jít pod most? V bezvýchodné situaci? A jak jsi to pak s tím pracovníkem řešila, jak byl potrestaný a neříkej, že jsi to nechala plavat. Taková ty nejsi. Už sem chodím dost dlouho a mám pocit, že tě celkem znám.

Neresila jsem to. Utekla jsem od tam s brekem a uz nikdy tam nesla. Takova jsem byla ... Je to kolik ... 10-15 let? Ale ta situace a to, co nasledovalo me zformovala do toho, kym jsem dnes. A dnes uz jsem za to vdecna. Tehdy jsem byla na dne.

Míša Kulička — 25. 2. 2013 20:47

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro zbytečné obavy. Umim se o sebe a rodinu postarat. Já zde kreslím katastrofický scénář? Ale ne. Po příštích volbách zde bude ráj na zemi, žádná katastrofa. :)

Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bud:)e slávy ... nemožu se dočkat. :)

Hm..takhle to vypadá, když člověk totálně ze situace a bezmoci zblbne...
Potřebuje nad druhými triumfovat a zapomene, že to není totéž jako uspět.)
Dosud tu na tohle byla jen jedna přebornice, koukám, že přituhuje a "blbnou" i další nešťastníci.... :rolleyes:

:) Az vschni zblbneme, nebudem pracovat ... :)

KALIK — 25. 2. 2013 21:13

práce je jen pro socky ;)

Pandorraa — 25. 2. 2013 21:52

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


Jo, já se na to taky těším. Jako samoživitelka horko těžko držící dítko na studiích určo dostanu nějaké ty dávky ... a vzhledem k tomu, že si hodlám rozšířit vzdělání o další VŠ, doufám, že mi zruší i to diskriminační školné 15 tis. za semestr ... dyk co je na tom špatného, že už jednu školu mám? Taky se těším, že zruší poplatky u doktora, bo stáří klepe na dveře ... a naprosto jsem odvázaná z toho, že už nás nikdo nebude strašit stářím bez důchodu, bo nás opět budou čekat světlé zítřky ... no nebude to úžasné? A až sníží to šílené DPH, to bud:)e slávy ... nemožu se dočkat. :)

Hm..takhle to vypadá, když člověk totálně ze situace a bezmoci zblbne...
Potřebuje nad druhými triumfovat a zapomene, že to není totéž jako uspět.)
Dosud tu na tohle byla jen jedna přebornice, koukám, že přituhuje a "blbnou" i další nešťastníci.... :rolleyes:

:) Az vschni zblbneme, nebudem pracovat ... :)

A to já zase naopak věřím, že vezmeme rozum do hrsti, přestanem se trumfovat a začněme spolupracovat :jojo:

zizi — 25. 2. 2013 21:59

Mikeš napsal(a):

zizi napsal(a):

Nechápu, že někteří (Péťa, Míša) mluví např. VAŠE VLÁDA, VÁŠ PREZIDENT, VÁŠ ROZPOČET, VAŠE ZADLUŽENÍ, VAŠE ....
je to přece naše vláda, náš prezident, naše republika, naše...

Jsou jak malý... furt nedokážou překousnout, že se ten jejich "velkokníže" nestal prezidentem... :)

Ne, ne to už je tu dlouho, alespoň u Petra, jednu dobu jsem tu ani kvůli tomu nechodila, bylo to furt dokola ;)

zizi — 25. 2. 2013 22:02

taonata napsal(a):

zizi napsal(a):

Nechápu, že někteří (Péťa, Míša) mluví např. VAŠE VLÁDA, VÁŠ PREZIDENT, VÁŠ ROZPOČET, VAŠE ZADLUŽENÍ, VAŠE ....
je to přece naše vláda, náš prezident, naše republika, naše...
Pokud nepochopíte, že ty průs.ery, co se tu dějí levopravo-pravolevo /nepíšu to tu poprvé, ale asi zase zbytečně, co?/ se týkají nás všech a rozhodně se tomu nemůže člověk, kterému záleží na naší respublice smát.

Jéé to jsem ráda,že to nechápe i někdo jiný,já už si tady připadala jak tydýt. :D Tohle tady opakuju stále,že na průšvihy ať zleva,či zprava doplácíme všichni,ale je to marný,je to...

:supr:

zizi — 25. 2. 2013 22:10

zizi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak se nerozčiluj není to zdravé,jistě že máš právo se vykašlat na práci a podle toho,kolik jsi odvedla na daních,dostaneš i dávky.Moje dcera měla  mateřskou hodně vysokou,na rozdíl od své kamarádky platila daně poctivě.Její kamarádka  daně hodně šulila,pořád byla v mínusu a potom se divila.Ty jak píšeš,platíš daně poctivě,no tak jdi do toho.

To není rozčilování, jen mě u Judyny ty podpásovky trochu udivují. Jednou jsem tu napsala o své nepříjemné zkušenosti se sociálními úřady ještě za Špidly, kdy jsem se ocitla v opravdu těžké situaci a jedinou pomocí mi bylo doporučení, ať dám dítě do děcáku a sama jdu pod most (socanský sociální systém v praxi), nedostala jsem tehdy ani korunu, vlastně jsem z toho systému nedostala nikdy ani korunu, ale Judyna mi tu bude donekonečna předhazovat, že jsem si vůbec kdy dovolila o něco takového zažádat  ... Proč? Protože jsem se tu několikrát vyjádřila k rozsáhlému zneužívání sociálního systému zejm. socialistickými vládami. Protože s jeho soustavným zneužíváním prostě nesouhlasím ... jenže má tehdejší žádost měla do zneužívání daleko.

Míšo, tobě opravdu řekl/a/ nějaký/á/ soc.pracovník/ce/ že máš jít pod most? V bezvýchodné situaci? A jak jsi to pak s tím pracovníkem řešila, jak byl potrestaný a neříkej, že jsi to nechala plavat. Taková ty nejsi. Už sem chodím dost dlouho a mám pocit, že tě celkem znám.

A co si to s ním /ní/ jít vyříkat teď, třeba tam ještě je? :dumbom:
Možná, že by se ti ulevilo, pokud máš v sobě pocit křivdy, a to máš....a s tím se blbě žije.

Míša Kulička — 25. 2. 2013 22:35

Pandorraa napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Hm..takhle to vypadá, když člověk totálně ze situace a bezmoci zblbne...
Potřebuje nad druhými triumfovat a zapomene, že to není totéž jako uspět.)
Dosud tu na tohle byla jen jedna přebornice, koukám, že přituhuje a "blbnou" i další nešťastníci.... :rolleyes:

:) Az vschni zblbneme, nebudem pracovat ... :)

A to já zase naopak věřím, že vezmeme rozum do hrsti, přestanem se trumfovat a začněme spolupracovat :jojo:

Zatim nejvic melou o spolupraci ti, kteri ji nejsou schopni nebo si ji vysvetluji dost pokrivene. Vetsine z nich se neda verit ani nos mezi ocima. Plnou hubu solidarity a spoluprace a rukama uz hrabou hlavne pod sebe ... to uz tu jednou bylo.

Míša Kulička — 25. 2. 2013 22:42

zizi napsal(a):

zizi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


To není rozčilování, jen mě u Judyny ty podpásovky trochu udivují. Jednou jsem tu napsala o své nepříjemné zkušenosti se sociálními úřady ještě za Špidly, kdy jsem se ocitla v opravdu těžké situaci a jedinou pomocí mi bylo doporučení, ať dám dítě do děcáku a sama jdu pod most (socanský sociální systém v praxi), nedostala jsem tehdy ani korunu, vlastně jsem z toho systému nedostala nikdy ani korunu, ale Judyna mi tu bude donekonečna předhazovat, že jsem si vůbec kdy dovolila o něco takového zažádat  ... Proč? Protože jsem se tu několikrát vyjádřila k rozsáhlému zneužívání sociálního systému zejm. socialistickými vládami. Protože s jeho soustavným zneužíváním prostě nesouhlasím ... jenže má tehdejší žádost měla do zneužívání daleko.

Míšo, tobě opravdu řekl/a/ nějaký/á/ soc.pracovník/ce/ že máš jít pod most? V bezvýchodné situaci? A jak jsi to pak s tím pracovníkem řešila, jak byl potrestaný a neříkej, že jsi to nechala plavat. Taková ty nejsi. Už sem chodím dost dlouho a mám pocit, že tě celkem znám.

A co si to s ním /ní/ jít vyříkat teď, třeba tam ještě je? :dumbom:
Možná, že by se ti ulevilo, pokud máš v sobě pocit křivdy, a to máš....a s tím se blbě žije.

1. si nepamatuju jeji jmeno a ani bych ji nepoznala
2. se na ni uz davno nezlobim. Treba zrovna nemela svuj den. Nenosim v sobe pocity krivdy.
3. prekvapila nebo udivila me pouze Judynina poznamka. Nebylo to poprve, tak jsem se vuci tomu ohradila. Tot vse.

Pandorraa — 26. 2. 2013 11:11

Míša Kulička napsal(a):

Zatim nejvic melou o spolupraci ti, kteri ji nejsou schopni nebo si ji vysvetluji dost pokrivene. Vetsine z nich se neda verit ani nos mezi ocima. Plnou hubu solidarity a spoluprace a rukama uz hrabou hlavne pod sebe ... to uz tu jednou bylo.

Tenhle pohled na věc je ale tvůj osobní problém.

taonata — 26. 2. 2013 12:39

Míša Kulička napsal(a):

zizi napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


To není rozčilování, jen mě u Judyny ty podpásovky trochu udivují. Jednou jsem tu napsala o své nepříjemné zkušenosti se sociálními úřady ještě za Špidly, kdy jsem se ocitla v opravdu těžké situaci a jedinou pomocí mi bylo doporučení, ať dám dítě do děcáku a sama jdu pod most (socanský sociální systém v praxi), nedostala jsem tehdy ani korunu, vlastně jsem z toho systému nedostala nikdy ani korunu, ale Judyna mi tu bude donekonečna předhazovat, že jsem si vůbec kdy dovolila o něco takového zažádat  ... Proč? Protože jsem se tu několikrát vyjádřila k rozsáhlému zneužívání sociálního systému zejm. socialistickými vládami. Protože s jeho soustavným zneužíváním prostě nesouhlasím ... jenže má tehdejší žádost měla do zneužívání daleko.

Míšo, tobě opravdu řekl/a/ nějaký/á/ soc.pracovník/ce/ že máš jít pod most? V bezvýchodné situaci? A jak jsi to pak s tím pracovníkem řešila, jak byl potrestaný a neříkej, že jsi to nechala plavat. Taková ty nejsi. Už sem chodím dost dlouho a mám pocit, že tě celkem znám.

Neresila jsem to. Utekla jsem od tam s brekem a uz nikdy tam nesla. Takova jsem byla ... Je to kolik ... 10-15 let? Ale ta situace a to, co nasledovalo me zformovala do toho, kym jsem dnes. A dnes uz jsem za to vdecna. Tehdy jsem byla na dne.

Tak ona to tak opravdu řekla?Myslela jsem,že řekla něco jako nemůžeme vám pomoct a ty sis pomyslela,no tak mi nic jiného nezbývá jen jít pod most.Tak nějak podobně se to stalo mojí dceři,jenže ta tvrdě narazila na mne.Moc mě tenkrát rozzlobila,že nešla za rodinou,ale na úřad.Chápu,že to muselo být hodně těžké,když rodina nemůže pomoct.

Petr100 — 26. 2. 2013 13:14

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Prej si někteří boháči staví bunkry, kdyby náhodou něco :)

Jen ať staví, budou mít alespoň blíž do pekla.
Ona vůbec nemusí explodovat burza, stačí, když exploduje třeba Yellowstone. Mám dojem, že už má dokonce i na čase. Vědci se sice neumějí dohodnout o tom, KDY to bude - někteří nás utěšují, že za dlouho, jiní říkají, že třebas zítra, ale pochyby o tom, že to BUDE, nemá nikdo z nich. Nakonec Yellowstone není jediný supervulkán na zemi, další máme jen pár set kilometrů...
A supervulkány nejsou jediné průšvihy, které nám hrozí.
Jsou desítky dalších.
Stačí, když jeden jediný zafunguje a pak bude úplně fuk, kdo si nahospodařil a kdo má holou řiť.

Ty jsi to vzala pěkně ze široka. Ještě jsi zapomněla na potopu světa. Takže začni vyrábět archu.

taonata — 26. 2. 2013 13:48

Tak čtu,co je u nás zase nového a nikde nic pozitivního nevidím.Církevní restituce,se zašmodrchaly,úplatní jsou nejen politici na všech úrovních,ale dokonce i soudci a jak jsem četla,asi jich nebude málo.Taky,že asi ODS skončí v opozici a kdo příjde,ČSSD a potom znova ODS a potom zase....dokud tady nezbude kámen na kameni?

Petr100 — 26. 2. 2013 13:58

Taonato neboj, socani s komunisty po příštích volbách vše napraví.

Pandorraa — 26. 2. 2013 14:06

Petr100 napsal(a):

Taonato neboj, socani s komunisty po příštích volbách vše napraví.

To těžko.
A to ani kdyby sebevíc chtěli.
Korporátní fašismus se postaral, aby některé úkony už vrátit prostě nešly.
A možná je to tak i dobře.

Pandorraa — 26. 2. 2013 14:08

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Prej si někteří boháči staví bunkry, kdyby náhodou něco :)

Jen ať staví, budou mít alespoň blíž do pekla.
Ona vůbec nemusí explodovat burza, stačí, když exploduje třeba Yellowstone. Mám dojem, že už má dokonce i na čase. Vědci se sice neumějí dohodnout o tom, KDY to bude - někteří nás utěšují, že za dlouho, jiní říkají, že třebas zítra, ale pochyby o tom, že to BUDE, nemá nikdo z nich. Nakonec Yellowstone není jediný supervulkán na zemi, další máme jen pár set kilometrů...
A supervulkány nejsou jediné průšvihy, které nám hrozí.
Jsou desítky dalších.
Stačí, když jeden jediný zafunguje a pak bude úplně fuk, kdo si nahospodařil a kdo má holou řiť.

Ty jsi to vzala pěkně ze široka. Ještě jsi zapomněla na potopu světa. Takže začni vyrábět archu.

To se pleteš, že ze široka. To jsou reálné každodenní hrozby.
A vyrábět archu jako ty? Pofidérní útočiště ve Švýcarsku a nebo Rakousku?
Copak jsem upadla? Nedělám zbytečné věci.

KALIK — 26. 2. 2013 14:17

Ty ho chudáka tepeš :D

taonata — 26. 2. 2013 14:28

Petr100 napsal(a):

Taonato neboj, socani s komunisty po příštích volbách vše napraví.

Ahoj Péťo docela jsi mě rozesmál. :D Ale vlastně jsem ráda ,kdybys napsal něco jiného měla bych strach,že nejsi v pořádku,tahle odpověď k tobě patří.:jojo:

Pandorraa — 26. 2. 2013 15:00

KALIK napsal(a):

Ty ho chudáka tepeš :D

Neřekla bych.
Když se někdo chechtá, až se za břicho popadá, sedě na větvi, která s ním nejen že může kdykoliv sletět, ale kterou si ještě i sám podřezává, ten žije v blahé nevědomosti a nějaké "tepání" ani nevnímá.

KALIK — 26. 2. 2013 15:03

I kapitalista má city (asi) :lol:

Míša Kulička — 26. 2. 2013 15:10

taonata napsal(a):

Tak čtu,co je u nás zase nového a nikde nic pozitivního nevidím.Církevní restituce,se zašmodrchaly,úplatní jsou nejen politici na všech úrovních,ale dokonce i soudci a jak jsem četla,asi jich nebude málo.Taky,že asi ODS skončí v opozici a kdo příjde,ČSSD a potom znova ODS a potom zase....dokud tady nezbude kámen na kameni?

Čemu se divíš? Ke korupci se vzájemně vychováváme už od mala ... už od mala jsme vedeni (a další generace vedeme) k tomu, že něco je za něco (když to hezky spapáš, dostaneš bonbónek, když to hezky napíšeš, dostaneš jednotku, když babičce posekáš trávník, dostaneš pajsku ...) ... není divu, že čím větší státní správa, tím větší korupce, nepotismus, klientelismus ... lidi jsou k tomu vychováváni od ranného dětství ... a to pomíjím to, co je jim dáno shůry.
Je směšné, jak proti tomu "bojujeme" ... Je to, jak když nám v sýpce žerou krysy zásoby zrní a my reagujeme tak, že pěstujeme stále více zrní ... jenže jak pěstujeme pořád víc, tak se úměrně zvyšuje i populace krys a tak máme pořád stejně málo ... je jediná cesta - utnout to - přestat dávat zrní do sýpek.

Pandorraa — 26. 2. 2013 15:45

KALIK napsal(a):

I kapitalista má city (asi) :lol:

Nu řekla bych, že historická slepota s city příliš nesouvisí.

Petr100 — 26. 2. 2013 16:54

KALIK napsal(a):

I kapitalista má city (asi) :lol:

Tebe to ale pěkně bere že nejsi kapitalista ale jen státní zaměstnanec.  Již se chystáš na demonstraci státních zaměstnanců?

taonata — 26. 2. 2013 17:15

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak čtu,co je u nás zase nového a nikde nic pozitivního nevidím.Církevní restituce,se zašmodrchaly,úplatní jsou nejen politici na všech úrovních,ale dokonce i soudci a jak jsem četla,asi jich nebude málo.Taky,že asi ODS skončí v opozici a kdo příjde,ČSSD a potom znova ODS a potom zase....dokud tady nezbude kámen na kameni?

Čemu se divíš? Ke korupci se vzájemně vychováváme už od mala ... už od mala jsme vedeni (a další generace vedeme) k tomu, že něco je za něco (když to hezky spapáš, dostaneš bonbónek, když to hezky napíšeš, dostaneš jednotku, když babičce posekáš trávník, dostaneš pajsku ...) ... není divu, že čím větší státní správa, tím větší korupce, nepotismus, klientelismus ... lidi jsou k tomu vychováváni od ranného dětství ... a to pomíjím to, co je jim dáno shůry.
Je směšné, jak proti tomu "bojujeme" ... Je to, jak když nám v sýpce žerou krysy zásoby zrní a my reagujeme tak, že pěstujeme stále více zrní ... jenže jak pěstujeme pořád víc, tak se úměrně zvyšuje i populace krys a tak máme pořád stejně málo ... je jediná cesta - utnout to - přestat dávat zrní do sýpek.

Tak s tím souhlasím vím,že máme přebujelou státní správu,ale co s tím,jak to můžeme ovlivnit zezdola..Nepochopila jsem to,přestat dávat zrní do sýpek.Myslíš přestat platit daně,hm to jistě ne,fakt nevím jak jsi to myslela.

taonata — 26. 2. 2013 17:18

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

I kapitalista má city (asi) :lol:

Tebe to ale pěkně bere že nejsi kapitalista ale jen státní zaměstnanec.  Již se chystáš na demonstraci státních zaměstnanců?

Jak jen státní zaměstnanec?Petře ty toho asi o státních zaměstnancích moc nevíš viď,myslíš že všichni sedí v kanceláři? :co:

KALIK — 26. 2. 2013 17:20

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

I kapitalista má city (asi) :lol:

Tebe to ale pěkně bere že nejsi kapitalista ale jen státní zaměstnanec.  Již se chystáš na demonstraci státních zaměstnanců?

Jak si Petře přišel na to, že někomu něco závidím? Já mám spíš dojem, že ty závidíš kapitalistům ;)

Petr100 — 26. 2. 2013 17:22

JIž se chystáš na demonstraci státních zaměstnanců?

taonata — 26. 2. 2013 17:23

Petr100 napsal(a):

JIž se chystáš na demonstraci státních zaměstnanců?

Zasekla se ti jehla?

Petr100 — 26. 2. 2013 17:25

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

I kapitalista má city (asi) :lol:

Tebe to ale pěkně bere že nejsi kapitalista ale jen státní zaměstnanec.  Již se chystáš na demonstraci státních zaměstnanců?

Jak jen státní zaměstnanec?Petře ty toho asi o státních zaměstnancích moc nevíš viď,myslíš že všichni sedí v kanceláři? :co:

Taonato klídek, státní jsme zde již probírali tisíckrát. Jistě víš, že nejlepší obrana je útok. :) S Kalikem to jinak nejde.

Petr100 — 26. 2. 2013 17:26

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

JIž se chystáš na demonstraci státních zaměstnanců?

Zasekla se ti jehla?

Neodpověděl, stále čekám.

Mikeš — 26. 2. 2013 17:27

taonata napsal(a):

Jak jen státní zaměstnanec?Petře ty toho asi o státních zaměstnancích moc nevíš viď,myslíš že všichni sedí v kanceláři? :co:

No, pokud má se státními zaměstnanci podobné zkušenosti jako tady psala třeba Míša, tak se jeho postoji ani nedivím...

Judyna — 26. 2. 2013 17:29

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):

taonata napsal(a):

Tak se nerozčiluj není to zdravé,jistě že máš právo se vykašlat na práci a podle toho,kolik jsi odvedla na daních,dostaneš i dávky.Moje dcera měla  mateřskou hodně vysokou,na rozdíl od své kamarádky platila daně poctivě.Její kamarádka  daně hodně šulila,pořád byla v mínusu a potom se divila.Ty jak píšeš,platíš daně poctivě,no tak jdi do toho.

To není rozčilování, jen mě u Judyny ty podpásovky trochu udivují. Jednou jsem tu napsala o své nepříjemné zkušenosti se sociálními úřady ještě za Špidly, kdy jsem se ocitla v opravdu těžké situaci a jedinou pomocí mi bylo doporučení, ať dám dítě do děcáku a sama jdu pod most (socanský sociální systém v praxi), nedostala jsem tehdy ani korunu, vlastně jsem z toho systému nedostala nikdy ani korunu, ale Judyna mi tu bude donekonečna předhazovat, že jsem si vůbec kdy dovolila o něco takového zažádat  ... Proč? Protože jsem se tu několikrát vyjádřila k rozsáhlému zneužívání sociálního systému zejm. socialistickými vládami. Protože s jeho soustavným zneužíváním prostě nesouhlasím ... jenže má tehdejší žádost měla do zneužívání daleko.

Tak se omlouvám,celé tvoje psaní mi přišlo psané v rozčilení.Myslím,že tady chybí mluvení tváří v tvář,že člověk nevidí,úsměv,pousmání,proto si někdy nerozumíme.A s tím dítětem tomu věřím,dcera zažila něco podobného,taky jí nepomohli na sociálce,tak má znova dvě práce.Ale ona to bere jinak říkala,že nechápe jak se některé maminky uživí z peněz co dostávají,ona že si peníze umí vydělat,tak je nepotřebuje.(potřebovala pomoc s bytem).Jinak s těma dávkama mě to taky štve,jen je to asi těžký,kdyby se nedávali peníze spoluobčanům co níkdy nedělali,propuštěným vězňům,asi by nám bylo horko,těžko něco vymyslet. :)

Právě proto jsem tam dala toho smajlíka, kterého si asi Míša nevšimla. Ale když už to Míša bere tak vážně, tak prosím- byly jsme obě ve stejné situaci, akotárt já požádala rodinu ( ikdyž jsme tenkrát neměli dobré vztahy, ale přece jen to byla rodina, žejo), u které jsem se obešla, ona stát, u kterého se neobešla. Já jsem prostě i přes svou náklonnost k sociální politice zvyklá jednat samostatně nebo v rámci rodiny. Proto jsem to tenkrát psala, protože  jsou lidé, mezi které patří i Míša, kteří si myslí a pořád to sem píšou,  že ti, kteří inklinují k sociální politice, jsou nezodpovědní lepli,kteří se o sebe neumějí postarat.

taonata — 26. 2. 2013 17:33

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Jak jen státní zaměstnanec?Petře ty toho asi o státních zaměstnancích moc nevíš viď,myslíš že všichni sedí v kanceláři? :co:

No, pokud má se státními zaměstnanci podobné zkušenosti jako tady psala třeba Míša, tak se jeho postoji ani nedivím...

JJ ale to je kus od kusu,jak nejsou všichni podnikatelé stejní nejsou ani státní zaměstnanci,Míšu už chápu.

Judyna — 26. 2. 2013 17:35

Míša Kulička napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo, Míšo, ono to tak jednoduché nebude. Poté, co tyto vlády zde od roku 2006 vyvedly...To s bude hodně dlouho dávat do kupy a dost těch kroků je nevratných.
Dobře víš, že dnes si stěžují nejen zaměstnanci, ale i podnikatelé - viz to, že ještě před vánocemi pořádně nevěděli, jak s daněmi. A vůbec - ty hrátky s DPH, kdy se házela procenta každý týden jiná.
Jestlipak i za dalších vlád budou podnikatelé tolik utíkat do daňových rájů? Ale asi ono. Ti, pro které je zisk alfou a omegou všeho.
A pořád nechtěj nějaké sociální dávky :D

Nepochybuju, že sosani budou mít tisíce výmluv na současnou vládu :) ... půdu si na to chystají už dnes. Nicméně já mám svědomí čisté, do systému jsem nasypala víc než dost a je načase, aby mou roli převzal někdo jiný. Mě už to prostě nebaví, z více jak 50-ti % své práce živím kdejakého zbytečného ouřadu, co jenom otravuje stále novými kravinami a pak jezdí demonstrovat do Práglu za diety a z lidí, kteří vytváří skutečné hodnoty pro druhé dělá soustavně podvodníky ... Nevidím jediný důvod, proč bych nemohla hodit nohy na stůl a na chvíli využívat ten úžasný sociální systém, který tu slibují sosani s komanči ... dokonce uvažuju, že je budu volit ... páč jste si jejich vlády užili asi málo a já vám ji opravdu přeji. S tím pánem, co jste dosadili na hrad, to bude jedna velká lahůdka :) ...

A ještě jednou pro méně chápavé, s tím, co jsem do systému nasypala nevidím jediný důvod, proč si o nějakou dávku nezažádat, pokud cítím, že ji potřebuji ... a nevidím jediný důvod, proč by mi to měl kdokoliv vyčítat. A už vůbec ne lidé, kteří žijí právě z těch peněz, které já sypu do systému ... ikdyž to chápu - s odlivem skutečných plátců se pod nimi těžce houpou židle.

Míšo, jakákoliv vláda to bude mít po této vládě těžké. A možná to budou i komunistíé, kteří zvítězí právě díky diletantství této vlády a proto, že jsou lidi tak naštvaní.
A ouřada, který otravuje stále novými kravinami, ten rozhodně do Práglu demonstrovat nejezdí. Ten tam sedí. Demonstrovat jezdí ti, na které jeho výmysly a nesmyslné nápady dopadají. Ćili řadoví zaměstnanci.
A zeptej se např. maminek s postiženými dětmi, jak sedí s nohama na stole a využívají výhod dnešního sociálního systému, který právě nemocným a postiženým tak utahuje. To považuji za neomluvitelné.
Vždyť jsi chytrá ženská, neříkej mi, že nevidíš, jak se to tady sype.

taonata — 26. 2. 2013 17:36

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Tebe to ale pěkně bere že nejsi kapitalista ale jen státní zaměstnanec.  Již se chystáš na demonstraci státních zaměstnanců?

Jak jen státní zaměstnanec?Petře ty toho asi o státních zaměstnancích moc nevíš viď,myslíš že všichni sedí v kanceláři? :co:

Taonato klídek, státní jsme zde již probírali tisíckrát. Jistě víš, že nejlepší obrana je útok. :) S Kalikem to jinak nejde.

Aha,to asi s někým jiným,omlouvám se.

Judyna — 26. 2. 2013 17:46

A to si Taonato představ , že já jsem státní zaměstnanec  a ještě k tomu volič sociální demokracie a Zemana. :vissla:
:D

Mikeš — 26. 2. 2013 17:47

Judyna napsal(a):

Míšo, jakákoliv vláda to bude mít po této vládě těžké. A možná to budou i komunisté...

Hmm, to je právě ta smůla pro českou levici, že kromě soc-dem se tam (myšleno do parlamentu) dostanou už jen komančové a může to dopadnout stejně jako minule, tj. socani vyhrajou volby, nebudou se mít s kým dát do holportu (protože já pořád možná trochu naivně věřím, že s komoušema do toho otevřeně nepudou), takže vládu sestaví někdo jinej...

taonata — 26. 2. 2013 17:49

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

Míša Kulička napsal(a):


To není rozčilování, jen mě u Judyny ty podpásovky trochu udivují. Jednou jsem tu napsala o své nepříjemné zkušenosti se sociálními úřady ještě za Špidly, kdy jsem se ocitla v opravdu těžké situaci a jedinou pomocí mi bylo doporučení, ať dám dítě do děcáku a sama jdu pod most (socanský sociální systém v praxi), nedostala jsem tehdy ani korunu, vlastně jsem z toho systému nedostala nikdy ani korunu, ale Judyna mi tu bude donekonečna předhazovat, že jsem si vůbec kdy dovolila o něco takového zažádat  ... Proč? Protože jsem se tu několikrát vyjádřila k rozsáhlému zneužívání sociálního systému zejm. socialistickými vládami. Protože s jeho soustavným zneužíváním prostě nesouhlasím ... jenže má tehdejší žádost měla do zneužívání daleko.

Tak se omlouvám,celé tvoje psaní mi přišlo psané v rozčilení.Myslím,že tady chybí mluvení tváří v tvář,že člověk nevidí,úsměv,pousmání,proto si někdy nerozumíme.A s tím dítětem tomu věřím,dcera zažila něco podobného,taky jí nepomohli na sociálce,tak má znova dvě práce.Ale ona to bere jinak říkala,že nechápe jak se některé maminky uživí z peněz co dostávají,ona že si peníze umí vydělat,tak je nepotřebuje.(potřebovala pomoc s bytem).Jinak s těma dávkama mě to taky štve,jen je to asi těžký,kdyby se nedávali peníze spoluobčanům co níkdy nedělali,propuštěným vězňům,asi by nám bylo horko,těžko něco vymyslet. :)

Právě proto jsem tam dala toho smajlíka, kterého si asi Míša nevšimla. Ale když už to Míša bere tak vážně, tak prosím- byly jsme obě ve stejné situaci, akotárt já požádala rodinu, u které jsem se obešla, ona stát, u kterého se neobešla. Já jsem prostě i přes svou náklonnost k sociální politice zvyklá jednat samostatně nebo v rámci rodiny. Proto jsem to tenkrát psala, protože  jsou lidé, mezi které patří i Míša, kteří si myslí, že ti, kteří inklinují k sociální politice, jsou nezodpovědní lepli,kteří se o sebe neumějí postarat.

Mám to stejně,jsem zvyklá postarat se sama o sebe nikdy jsem žádné dávky nebrala(kromě mateřské a dvou  úrazů jsem měla to štěstí,že jsem nebyla nikdy nemocná). A štve mě že jsou lidi co nás nás nazývají vyžírkama, jsou to dost často ti,co se jim samotným nechce dělat,platit daně atd.

taonata — 26. 2. 2013 17:54

Judyna napsal(a):

A to si Taonato představ , že já jsem státní zaměstnanec  a ještě k tomu volič sociální demokracie a Zemana. :vissla:
:D

Jsem na tom stejně,jen jsem bohužel volila VV,doufám,že nebudu popravena před nastoupenou jednotkou :D samotnou mě to mrzí.:(

Judyna — 26. 2. 2013 17:56

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, jakákoliv vláda to bude mít po této vládě těžké. A možná to budou i komunisté...

Hmm, to je právě ta smůla pro českou levici, že kromě soc-dem se tam (myšleno do parlamentu) dostanou už jen komančové a může to dopadnout stejně jako minule, tj. socani vyhrajou volby, nebudou se mít s kým dát do holportu (protože já pořád možná trochu naivně věřím, že s komoušema do toho otevřeně nepudou), takže vládu sestaví někdo jinej...

Jo, vidím to podobně.

taonata — 26. 2. 2013 17:57

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, jakákoliv vláda to bude mít po této vládě těžké. A možná to budou i komunisté...

Hmm, to je právě ta smůla pro českou levici, že kromě soc-dem se tam (myšleno do parlamentu) dostanou už jen komančové a může to dopadnout stejně jako minule, tj. socani vyhrajou volby, nebudou se mít s kým dát do holportu (protože já pořád možná trochu naivně věřím, že s komoušema do toho otevřeně nepudou), takže vládu sestaví někdo jinej...

Nebo vzniknou malá strany která se spojí a dopadne to tak jak teď.:butter:

KALIK — 26. 2. 2013 17:59

Petr100 napsal(a):

Taonato klídek, státní jsme zde již probírali tisíckrát. Jistě víš, že nejlepší obrana je útok. :) S Kalikem to jinak nejde.

Petře, že ty máš furt potřebu se něčemu bránit :)

KALIK — 26. 2. 2013 18:01

Judyna napsal(a):

Právě proto jsem tam dala toho smajlíka, kterého si asi Míša nevšimla. Ale když už to Míša bere tak vážně, tak prosím- byly jsme obě ve stejné situaci, akotárt já požádala rodinu ( ikdyž jsme tenkrát neměli dobré vztahy, ale přece jen to byla rodina, žejo), u které jsem se obešla, ona stát, u kterého se neobešla. Já jsem prostě i přes svou náklonnost k sociální politice zvyklá jednat samostatně nebo v rámci rodiny. Proto jsem to tenkrát psala, protože  jsou lidé, mezi které patří i Míša, kteří si myslí a pořád to sem píšou,  že ti, kteří inklinují k sociální politice, jsou nezodpovědní lepli,kteří se o sebe neumějí postarat.

To jsou ty paradoxy :jojo:

Pandorraa — 26. 2. 2013 18:01

taonata napsal(a):

A štve mě že jsou lidi co nás nás nazývají vyžírkama, jsou to dost často ti,co se jim samotným nechce dělat,platit daně atd.

To jsou pořád stejné hry a hrátky.
Čím víc se mezi sebou budou jednotlivé sociální vrstvy dole žrát a štvát, tím víc si Velký Bratr nahoře POSTUPNĚ pošmákne na všech :jojo:
Jako by to tu bylo poprvé!

Mikeš — 26. 2. 2013 18:02

Judyna napsal(a):

...že já jsem státní zaměstnanec  a ještě k tomu volič sociální demokracie a Zemana. :vissla:
:D

Já víceméně taky, i když v přesném slova smyslu státní zaměstnanec nejsem...

taonata — 26. 2. 2013 18:03

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, jakákoliv vláda to bude mít po této vládě těžké. A možná to budou i komunisté...

Hmm, to je právě ta smůla pro českou levici, že kromě soc-dem se tam (myšleno do parlamentu) dostanou už jen komančové a může to dopadnout stejně jako minule, tj. socani vyhrajou volby, nebudou se mít s kým dát do holportu (protože já pořád možná trochu naivně věřím, že s komoušema do toho otevřeně nepudou), takže vládu sestaví někdo jinej...

Nebo vzniknou malá strany která se spojí a dopadne to tak jak teď.:butter:

Chjoo,až teď jsem si všimla,že píšu to samé. :dumbom:

Judyna — 26. 2. 2013 18:03

"....Mám to stejně,jsem zvyklá postarat se sama o sebe nikdy jsem žádné dávky nebrala(kromě mateřské a dvou  úrazů jsem měla to štěstí,že jsem nebyla nikdy nemocná). A štve mě že jsou lidi co nás nás nazývají vyžírkama, jsou to dost často ti,co se jim samotným nechce dělat,platit daně atd....."
Jo, přesně. Ti co, se vyhýbají placení daní, ty já považuji za opravdové vyžírky.
Mně třeba opravdu nevadí, že z mých daní, které jako zaměstnancec platím řádně a kromě mateřské bez přestávky už téměř 30 let, se přispívá potřebným. Já mám to štěstí, že se zatím uživím sama a nemocná nejsem, tak proč by mě to mělo vadit? Já si toho vážím.
Jsou opravdu lidé, kterým rodina pomoct nemůže, jsou nemocní nebo mají nemocné děti, nebo jsou před důchodem vyhozeni z práce nebo já nevím co. Těm je třeba pomoci. A na to já klidně přispěju.

taonata — 26. 2. 2013 18:06

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

A štve mě že jsou lidi co nás nás nazývají vyžírkama, jsou to dost často ti,co se jim samotným nechce dělat,platit daně atd.

To jsou pořád stejné hry a hrátky.
Čím víc se mezi sebou budou jednotlivé sociální vrstvy dole žrát a štvát, tím víc si Velký Bratr nahoře POSTUPNĚ pošmákne na všech :jojo:
Jako by to tu bylo poprvé!

To je pravda a žereme se čím dál víc.:(

KALIK — 26. 2. 2013 18:07

Opakuji to pořád dokola. ČSSD a KSČM nejsou řešením, páč se jedná o struktury, které se taky "zapletly" a nemají tak vnitřní sílu něco napravovat. Soudobá politika není diktována ani lidem českým, ani pány poslanci, ať jsou z jakékoliv strany. Směr určuje někdo jiný a některé strany můžou jen trochu přibržďovat. Jediná pozitivní změna je skrze skutečnou demokracii. Do té doby to půjde dál ke krachu.

Petr100 — 26. 2. 2013 18:09

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Jak jen státní zaměstnanec?Petře ty toho asi o státních zaměstnancích moc nevíš viď,myslíš že všichni sedí v kanceláři? :co:

No, pokud má se státními zaměstnanci podobné zkušenosti jako tady psala třeba Míša, tak se jeho postoji ani nedivím...

Mikeši budeš se divit, já mám za 23 roků se státními jen dobré zkušenosti. Jen jednou baba na sociálce při kontrole narazila, skončil jsem u ředitele a baba se musela omluvit.

KALIK — 26. 2. 2013 18:10

K čemu je mocným střední třída? Aby držela ty pod nimi na uzdě. Dělají to de facto zdarma a uvědoměle :)

taonata — 26. 2. 2013 18:11

Judyna napsal(a):

"....Mám to stejně,jsem zvyklá postarat se sama o sebe nikdy jsem žádné dávky nebrala(kromě mateřské a dvou  úrazů jsem měla to štěstí,že jsem nebyla nikdy nemocná). A štve mě že jsou lidi co nás nás nazývají vyžírkama, jsou to dost často ti,co se jim samotným nechce dělat,platit daně atd....."
Jo, přesně. Ti co, se vyhýbají placení daní, ty já považuji za opravdové vyžírky.
Mně třeba opravdu nevadí, že z mých daní, které jako zaměstnancec platím řádně a kromě mateřské bez přestávky už téměř 30 let, se přispívá potřebným. Já mám to štěstí, že se zatím uživím sama a nemocná nejsem, tak proč by mě to mělo vadit? Já si toho vážím.
Jsou opravdu lidé, kterým rodina pomoct nemůže, jsou nemocní nebo mají nemocné děti, nebo jsou před důchodem vyhozeni z práce nebo já nevím co. Těm je třeba pomoci. A na to já klidně přispěju.

Taky mi nevadí platit daně,vím že je to potřeba,co mi ale vadí a to hodně je ,jak se s nimi hospodaří A potom  na ty a na to potřebné peníze nezbývají.

Judyna — 26. 2. 2013 18:12

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

A štve mě že jsou lidi co nás nás nazývají vyžírkama, jsou to dost často ti,co se jim samotným nechce dělat,platit daně atd.

To jsou pořád stejné hry a hrátky.
Čím víc se mezi sebou budou jednotlivé sociální vrstvy dole žrát a štvát, tím víc si Velký Bratr nahoře POSTUPNĚ pošmákne na všech :jojo:
Jako by to tu bylo poprvé!

Ano, to je pravda. Kéž bychom všichni pochopili, jak moc se potřebujeme. Jak moc my zaměstnanci potřebujeme zaměstnavetele - podnikatele, nebo´t ti dávají lidem práci a mnohdy sami velice riskují (v tom dobrém slova smyslu). Je třeba si jich vážit za to, že mají schopnosti, organizační talent, mnohdy i dobrou vůli :D.
A jak moc tito lidé potřebují pracovité zaměstnance, loajální, kteří si budou vážit dobrého zaměstnání a toho, že je jejich zaměstnatel dobře zaplatí.

Zatím to moc nefuguje a bohužel během poslední let vzrůstá právě to napětí a rivalita. Je to hodně cítit, v takovém prostředí narůstá extremismus a nebude dobře nikomu.

Mikeš — 26. 2. 2013 18:14

KALIK napsal(a):

Soudobá politika není diktována ani lidem českým, ani pány poslanci, ať jsou z jakékoliv strany. Směr určuje někdo jiný...

Ty víš něco, co my ostatní nevíme? :D

Judyna — 26. 2. 2013 18:15

Mikeš napsal(a):

KALIK napsal(a):

Soudobá politika není diktována ani lidem českým, ani pány poslanci, ať jsou z jakékoliv strany. Směr určuje někdo jiný...

Ty víš něco, co my ostatní nevíme? :D

Omlouvám se, že se Vám do toho kluci pletu, ale já bych to viděla na nějaký ten nadnárodní kapitálek. Prostě vládnou prachy a ti, kteří je mají.

Petr100 — 26. 2. 2013 18:16

Mikeš napsal(a):

Judyna napsal(a):

Míšo, jakákoliv vláda to bude mít po této vládě těžké. A možná to budou i komunisté...

Hmm, to je právě ta smůla pro českou levici, že kromě soc-dem se tam (myšleno do parlamentu) dostanou už jen komančové a může to dopadnout stejně jako minule, tj. socani vyhrajou volby, nebudou se mít s kým dát do holportu (protože já pořád možná trochu naivně věřím, že s komoušema do toho otevřeně nepudou), takže vládu sestaví někdo jinej...

Otevřeně samozřejmě nepůjdou zatím platí Bohumínské usnesení /pokud ho do voleb netruší/ a bude tichá koalice.

KALIK — 26. 2. 2013 18:18

Mikeš napsal(a):

Ty víš něco, co my ostatní nevíme? :D

No, víc než ty určitě nevím, ale víc než třeba Petr si dovolím tvrdit že ano :D

KALIK — 26. 2. 2013 18:19

Judyna napsal(a):

Mikeš napsal(a):

KALIK napsal(a):

Soudobá politika není diktována ani lidem českým, ani pány poslanci, ať jsou z jakékoliv strany. Směr určuje někdo jiný...

Ty víš něco, co my ostatní nevíme? :D

Omlouvám se, že se Vám do toho kluci pletu, ale já bych to viděla na nějaký ten nadnárodní kapitálek. Prostě vládnou prachy a ti, kteří je mají.

Neblbni, snad nejsi taky bankofob, jak to Petr nazývá? :D

Petr100 — 26. 2. 2013 18:22

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

"....Mám to stejně,jsem zvyklá postarat se sama o sebe nikdy jsem žádné dávky nebrala(kromě mateřské a dvou  úrazů jsem měla to štěstí,že jsem nebyla nikdy nemocná). A štve mě že jsou lidi co nás nás nazývají vyžírkama, jsou to dost často ti,co se jim samotným nechce dělat,platit daně atd....."
Jo, přesně. Ti co, se vyhýbají placení daní, ty já považuji za opravdové vyžírky.
Mně třeba opravdu nevadí, že z mých daní, které jako zaměstnancec platím řádně a kromě mateřské bez přestávky už téměř 30 let, se přispívá potřebným. Já mám to štěstí, že se zatím uživím sama a nemocná nejsem, tak proč by mě to mělo vadit? Já si toho vážím.
Jsou opravdu lidé, kterým rodina pomoct nemůže, jsou nemocní nebo mají nemocné děti, nebo jsou před důchodem vyhozeni z práce nebo já nevím co. Těm je třeba pomoci. A na to já klidně přispěju.

Taky mi nevadí platit daně,vím že je to potřeba,co mi ale vadí a to hodně je ,jak se s nimi hospodaří A potom  na ty a na to potřebné peníze nezbývají.

Taonato jestli jsi státní tak žádné daně nevytváříš. Tím nechci říci že nejsi potřebná. Ty odvádíš to, co tě stát poslal.

Petr100 — 26. 2. 2013 18:24

Judyna napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

A štve mě že jsou lidi co nás nás nazývají vyžírkama, jsou to dost často ti,co se jim samotným nechce dělat,platit daně atd.

To jsou pořád stejné hry a hrátky.
Čím víc se mezi sebou budou jednotlivé sociální vrstvy dole žrát a štvát, tím víc si Velký Bratr nahoře POSTUPNĚ pošmákne na všech :jojo:
Jako by to tu bylo poprvé!

Ano, to je pravda. Kéž bychom všichni pochopili, jak moc se potřebujeme. Jak moc my zaměstnanci potřebujeme zaměstnavetele - podnikatele, nebo´t ti dávají lidem práci a mnohdy sami velice riskují (v tom dobrém slova smyslu). Je třeba si jich vážit za to, že mají schopnosti, organizační talent, mnohdy i dobrou vůli :D.
A jak moc tito lidé potřebují pracovité zaměstnance, loajální, kteří si budou vážit dobrého zaměstnání a toho, že je jejich zaměstnatel dobře zaplatí.

Zatím to moc nefuguje a bohužel během poslední let vzrůstá právě to napětí a rivalita. Je to hodně cítit, v takovém prostředí narůstá extremismus a nebude dobře nikomu.

:supr:

Petr100 — 26. 2. 2013 18:25

Mikeš napsal(a):

KALIK napsal(a):

Soudobá politika není diktována ani lidem českým, ani pány poslanci, ať jsou z jakékoliv strany. Směr určuje někdo jiný...

Ty víš něco, co my ostatní nevíme? :D

Zapomněl na banky.

Mikeš — 26. 2. 2013 18:35

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

KALIK napsal(a):

Soudobá politika není diktována ani lidem českým, ani pány poslanci, ať jsou z jakékoliv strany. Směr určuje někdo jiný...

Ty víš něco, co my ostatní nevíme? :D

Zapomněl na banky.

Jasně... banky, nadnárodní mega-korporace... prostě ekonomický zájmy... nedošlo mi to, ale je to asi tak...

KALIK — 26. 2. 2013 18:37

Zastupitelé Libereckého kraje si odhlasovali vyšší odměny
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zastup … eny/906824

Petr100 — 26. 2. 2013 18:37

To je ta bankofobie, bankománie. :)

Judyna — 26. 2. 2013 18:41

Jak se představitelé vlády odmítají bavit o nezaměnstanosti
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/T … kli-264129

Mikeš — 26. 2. 2013 18:44

KALIK napsal(a):

Zastupitelé Libereckého kraje si odhlasovali vyšší odměny

Nediv se, všechno se zdražuje, tak přece si páni zastupitelé nebudou utahovat opasky... to zase odse.eme jen my dole, jako obvykle...

taonata — 26. 2. 2013 18:47

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

"....Mám to stejně,jsem zvyklá postarat se sama o sebe nikdy jsem žádné dávky nebrala(kromě mateřské a dvou  úrazů jsem měla to štěstí,že jsem nebyla nikdy nemocná). A štve mě že jsou lidi co nás nás nazývají vyžírkama, jsou to dost často ti,co se jim samotným nechce dělat,platit daně atd....."
Jo, přesně. Ti co, se vyhýbají placení daní, ty já považuji za opravdové vyžírky.
Mně třeba opravdu nevadí, že z mých daní, které jako zaměstnancec platím řádně a kromě mateřské bez přestávky už téměř 30 let, se přispívá potřebným. Já mám to štěstí, že se zatím uživím sama a nemocná nejsem, tak proč by mě to mělo vadit? Já si toho vážím.
Jsou opravdu lidé, kterým rodina pomoct nemůže, jsou nemocní nebo mají nemocné děti, nebo jsou před důchodem vyhozeni z práce nebo já nevím co. Těm je třeba pomoci. A na to já klidně přispěju.

Taky mi nevadí platit daně,vím že je to potřeba,co mi ale vadí a to hodně je ,jak se s nimi hospodaří A potom  na ty a na to potřebné peníze nezbývají.

Taonato jestli jsi státní tak žádné daně nevytváříš. Tím nechci říci že nejsi potřebná. Ty odvádíš to, co tě stát poslal.

Díky Petře,řeknu v práci ať mi žádné daně nestrhávají,když je nevytvářím nemusím je ani odvádět,no ne?:supr:

Petr100 — 26. 2. 2013 18:48

Judyna napsal(a):

Jak se představitelé vlády odmítají bavit o nezaměnstanosti
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/T … kli-264129

Dobře udělali. Kolk pracovních míst vytvořili odboráři?

Petr100 — 26. 2. 2013 18:51

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Taky mi nevadí platit daně,vím že je to potřeba,co mi ale vadí a to hodně je ,jak se s nimi hospodaří A potom  na ty a na to potřebné peníze nezbývají.

Taonato jestli jsi státní tak žádné daně nevytváříš. Tím nechci říci že nejsi potřebná. Ty odvádíš to, co tě stát poslal.

Díky Petře,řeknu v práci ať mi žádné daně nestrhávají,když je nevytvářím nemusím je ani odvádět,no ne?:supr:

Je vidět že jsi to nepochopila. Neva. Musí je strhnout, stát tě ty peníze na daně půjčil. Nic by se nestalo, kdyby je vůbec neposílal.

KALIK — 26. 2. 2013 18:51

taonata napsal(a):

Díky Petře,řeknu v práci ať mi žádné daně nestrhávají,když je nevytvářím nemusím je ani odvádět,no ne?:supr:

Myslím, že v práci na to budou mít bohužel jiný názor. On ten Petrův je bohužel velmi raritní, v podstatě ho zastává jen on :)

Judyna — 26. 2. 2013 18:51

Petře, opravdu si myslíš, že je lepší strkat hlavu do písku a dělat jakože nic? Popřípadě změnit systém výpočtu, aby číslo nebylo tak vysoké?
Vysoká nezaměstnanost v konečném důsledku postihen úplně všechny, to je moc špatné. A neřešit to je ještě horší.

KALIK — 26. 2. 2013 18:53

Petr100 napsal(a):

Je vidět že jsi to nepochopila. Neva. Musí je strhnout, stát tě ty peníze na daně půjčil. Nic by se nestalo, kdyby je vůbec neposílal.

No vidíte to? Já se vlastně placením daní zadlužuju. To asi budu mít i větší Kalouskovu složenku :lol:

Petr100 — 26. 2. 2013 18:53

Kaliku vůbec není raritní. Toto jsme zde již párkrát probírali. Ani ty daně nevytváříš. Znovu opakuji že tím nechci říct, že tvá práce není potřebná.

Petr100 — 26. 2. 2013 18:56

Judyna napsal(a):

Petře, opravdu si myslíš, že je lepší strkat hlavu do písku a dělat jakože nic? Popřípadě změnit systém výpočtu, aby číslo nebylo tak vysoké?
Vysoká nezaměstnanost v konečném důsledku postihen úplně všechny, to je moc špatné. A neřešit to je ještě horší.

Judyno samozřejmě. Jen nevím, jak mohou odboráři pomáhat při řešení nezaměstnanosti. Ti tak umí jen demonstrovat a stávkovat.

Pandorraa — 26. 2. 2013 18:58

Kaliku, tak už to jednou pochop přece! ty nic nevytváříš, protože nevytváříš ZISK.
Je ti to už konečně jasný?

Mně jen není jasný, který jelito přišlo na to, že musíme svou prací vytvářet zisk a tedy peníze z nástroje SMĚNY proměnit na nástroj ZISKU a za ním se honit a štvát.

Honit se za penězi, které jsou jen ničím nepodloženými papírky, které si banky dneska tisknou jak na běžícím páse.
Jsme to ale blbá civilizace.
Nu, halt určená k zániku.

taonata — 26. 2. 2013 18:58

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Díky Petře,řeknu v práci ať mi žádné daně nestrhávají,když je nevytvářím nemusím je ani odvádět,no ne?:supr:

Myslím, že v práci na to budou mít bohužel jiný názor. On ten Petrův je bohužel velmi raritní, v podstatě ho zastává jen on :)

Dám jim přečíst tuto diskusi a oni to určitě pochopí.:D

KALIK — 26. 2. 2013 18:58

Petře, je raritní, bohužel. Taky bych chtěl mít možnost daně neplatit, když vlastně nevydělávám a nevytvářím daně. Zaměstnavatel je bohužel jiného názoru :( Jinak jediný, kdo vytváří daně (peníze) je banka. Ostatní si peníze jen v cyklu přerozdělují ;)

KALIK — 26. 2. 2013 19:02

Pandorraa napsal(a):

Kaliku, tak už to jednou pochop přece! ty nic nevytváříš, protože nevytváříš ZISK.
Je ti to už konečně jasný?

Mně jen není jasný, který jelito přišlo na to, že musíme svou prací vytvářet zisk a tedy peníze z nástroje SMĚNY proměnit na nástroj ZISKU a za ním se honit a štvát.

Honit se za penězi, které jsou jen ničím nepodloženými papírky, které si banky dneska tisknou jak na běžícím páse.
Jsme to ale blbá civilizace.
Nu, halt určená k zániku.

:supr::godlike:

Mikeš — 26. 2. 2013 19:03

Pandorraa napsal(a):

Mně jen není jasný, který jelito přišlo na to, že musíme svou prací vytvářet zisk...

Zaměstnavatelé v komerční sféře, řekl bych...

KALIK — 26. 2. 2013 19:03

taonata napsal(a):

Dám jim přečíst tuto diskusi a oni to určitě pochopí.:D

Dej bacha, aby tě nezavřeli do blázince :gloria:

taonata — 26. 2. 2013 19:36

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Dám jim přečíst tuto diskusi a oni to určitě pochopí.:D

Dej bacha, aby tě nezavřeli do blázince :gloria:

Neboj Kaliku,moje moudra jim přečíst nedám. :D

KALIK — 26. 2. 2013 19:38

Hmm, stejně si myslím, že zřízenci neodejdou s prázdnou :)

Petr100 — 26. 2. 2013 19:50

Pandorraa napsal(a):

Kaliku, tak už to jednou pochop přece! ty nic nevytváříš, protože nevytváříš ZISK.
Je ti to už konečně jasný?

Mně jen není jasný, který jelito přišlo na to, že musíme svou prací vytvářet zisk a tedy peníze z nástroje SMĚNY proměnit na nástroj ZISKU a za ním se honit a štvát.

Honit se za penězi, které jsou jen ničím nepodloženými papírky, které si banky dneska tisknou jak na běžícím páse.
Jsme to ale blbá civilizace.
Nu, halt určená k zániku.

Pandoro plácáš páté přes deváte. Zde nebyla řeč o zisku ale o daních. To je velký rozdíl.

Pandorraa — 26. 2. 2013 20:00

Petr100 napsal(a):

Pandoro plácáš páté přes deváte. Zde nebyla řeč o zisku ale o daních. To je velký rozdíl.

Ano? A jaký? V čem?

Petr100 — 26. 2. 2013 20:00

KALIK napsal(a):

Petře, je raritní, bohužel. Taky bych chtěl mít možnost daně neplatit, když vlastně nevydělávám a nevytvářím daně. Zaměstnavatel je bohužel jiného názoru :( Jinak jediný, kdo vytváří daně (peníze) je banka. Ostatní si peníze jen v cyklu přerozdělují ;)

Klaiku začni podnikat a zaměstnávat lidi a budeš vytvářet daně. Jestli je odvedeš nebo ne, to bude tvoje věc.  Smiř se s tím, že daně nevytváříš. Pokud ano, jakou máš produktivitu práce? Myslím v korunách. Pokud tedy nejsi policajt a nevybíráš pokuty. Tam by se nějaká produktivita našla. Ale z pokut se vlastně daně neodvádí.

Mikeš — 26. 2. 2013 20:09

Petr100 napsal(a):

Pokud tedy nejsi policajt a nevybíráš pokuty. Tam by se nějaká produktivita našla.

Tak tam by se určitě našla i nějaká ta "malá domů" :D
Ale Kalik podle mě polda není... před lety tady tuším psal, že je environmentalista, nebo něco takovýho... já sice nevím, co to je, ale policajt to asi nebude... :D

KALIK — 26. 2. 2013 20:13

Petře, věř mi, že daně platím a to nemusím být ani policajt. Mimochodem policajti nejsou jediní,kteří ukládají pokuty ;) Produktem je i služba. To je, jako bys tvrdil, že kadeřnice nevytváří produkt a to by bylo hloupé, nemyslíš? Kdybychom to vzali doslova, tak ani tvůrci hmotných produktů nevytváří žádný produkt, jen prací přetváří přírodní zdroje, které člověk nestvořil. Přesto jim to si tyto produkty přivlastňovat. A tebou zmiňovaná "produktivita práce" je v tomto kontextu úplný nesmysl.

Pandorraa — 26. 2. 2013 20:17

http://vasicek.blog.idnes.cz/c/304228/B … -zisk.html

Pandorraa — 26. 2. 2013 20:21

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, je raritní, bohužel. Taky bych chtěl mít možnost daně neplatit, když vlastně nevydělávám a nevytvářím daně. Zaměstnavatel je bohužel jiného názoru :( Jinak jediný, kdo vytváří daně (peníze) je banka. Ostatní si peníze jen v cyklu přerozdělují ;)

Klaiku začni podnikat a zaměstnávat lidi a budeš vytvářet daně. Jestli je odvedeš nebo ne, to bude tvoje věc.  Smiř se s tím, že daně nevytváříš. Pokud ano, jakou máš produktivitu práce? Myslím v korunách. Pokud tedy nejsi policajt a nevybíráš pokuty. Tam by se nějaká produktivita našla. Ale z pokut se vlastně daně neodvádí.

Petře, nečti si už toho Harpagona večer před spaním, blbneš z toho ;)

Pandorraa — 26. 2. 2013 20:52

Čím dál lepší: http://www.ceskamincovna.cz/investicni- … zlato_725/

jj, držte si klobouky, pojedeme z kopce!

KALIK — 26. 2. 2013 22:28

Pandorraa napsal(a):

http://vasicek.blog.idnes.cz/c/304228/Bez-dluhu-nemuze-byt-zisk.html

Fajn článek, ale mám s ním pár problémů. Můj názor je, že dluh je potřeba emitovat z toho důvodu, že do dluhu je zakomponovaný úrok, který banka chce splatit v budoucnu v penězích, které vydává pouze ona, přičemž v systému na splacení úroku nejsou prostředky, ty vydává jak už jsem řekl pouze banka na základě státem posvěceného monopolu na tisknutí peněz. Aby jeden splatil svůj úvěr, musí peníze vyfouknout někomu jinému, který si půjčil. Ten samozřejmě nemá na splacení dluhu a úroku a bance propadne jeho majetek. Jediná možnost (mimo onoho vyfouknutí někomu jinému), jak si opatřit peníze je si opět na úrok půjčit a opět s úrokem, na který nejsou v ekonomice peníze. Funguje to do té doby,dokud je komu co vyfouknout (majetek). Postupně tak krachuje jeden za druhým a na konci je vítěz pouze banka, která vlastní všechen reálný majetek světa. Zatím banky ochotně půjčovaly, dnes se začínají cukat. Otázkou je proč? Důvodem bude asi globalizace, tedy že již není komu pořádně co vyfouknout a emise peněz musí zajistit peníze v oběhu na splácení všech úvěrů a úroků, což je funkce exponenciální. Není možné chrlit peníze do ekonomiky takto rychle aby to nebylo podezřelé, že jsou všichni totálně zadluženi bankám a nikdo nic kromě bank nemá :D

KALIK — 26. 2. 2013 22:32

Důležité je si uvědomit, že množství peněz v ekonomice se rovná množství dluhu, které si někdo musel vzít a z kterého někdo musí platit úrok. Kdyby všichni splatili svoje dluhy i s úroky (což v globálu není možné), žádné peníze by neexistovaly.

Pandorraa — 26. 2. 2013 22:37

Jo, kdyby všichni splatili své dluhy, to by byl nejspíš pro jejich věřitele pěknej prů...švih :jojo:

KALIK — 26. 2. 2013 23:21

Jsme tu psali, kdo že to vlastně určuje politiku a je to tady :)

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/italsk … rhy/906889

"Z Paříže a dalších metropolí zaznělo, že Italové v hlasování odmítli "politiku diktovanou finančními trhy" poté, co byla přijata přísná úpo*ná opatření a země se ponořila do recese."

Daphné — 27. 2. 2013 7:07

KALIK napsal(a):

"Z Paříže a dalších metropolí zaznělo, že Italové v hlasování odmítli "politiku diktovanou finančními trhy" poté, co byla přijata přísná úpo*ná opatření a země se ponořila do recese."

Co to ale vlastně znamená, Kaliku? Odmítá (boří a podobně) se snadno, ale co pak, co místo toho? Ví to někdo, nebo následuje jen chaos a zmatek?
Vnímám, že se z toho raduješ.....je k radosti důvod? Tedy objektivní důvod, že je to dobře pro budoucnost, než jen to, že někdo něco odmítá a nechce....co teda chce, a ví jak na to?

Petr100 — 27. 2. 2013 7:09

KALIK napsal(a):

Petře, věř mi, že daně platím a to nemusím být ani policajt. Mimochodem policajti nejsou jediní,kteří ukládají pokuty ;) Produktem je i služba. To je, jako bys tvrdil, že kadeřnice nevytváří produkt a to by bylo hloupé, nemyslíš? Kdybychom to vzali doslova, tak ani tvůrci hmotných produktů nevytváří žádný produkt, jen prací přetváří přírodní zdroje, které člověk nestvořil. Přesto jim to si tyto produkty přivlastňovat. A tebou zmiňovaná "produktivita práce" je v tomto kontextu úplný nesmysl.

Kaliku samozřejmě služba /kadeřnice/ v soukromém sektoru vytváří daně. A produktivita se lehce spočítá. Jedna udělá trvalou za hodinu, druhá stejnou trvalou za dvě hodiny. To je produktivita. Takže zaměstnám tu první. Věřím že daně platíš, ale nevytváříš. A nechme toho, vše jsme již probírali.

Petr100 — 27. 2. 2013 7:13

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

"Z Paříže a dalších metropolí zaznělo, že Italové v hlasování odmítli "politiku diktovanou finančními trhy" poté, co byla přijata přísná úpo*ná opatření a země se ponořila do recese."

Co to ale vlastně znamená, Kaliku? Odmítá (boří a podobně) se snadno, ale co pak, co místo toho? Ví to někdo, nebo následuje jen chaos a zmatek?
Vnímám, že se z toho raduješ.....je k radosti důvod? Tedy objektivní důvod, že je to dobře pro budoucnost, než jen to, že někdo něco odmítá a nechce....co teda chce, a ví jak na to?

Dafné to je přece jasné. Kalik chce vládu dělnické třídy a pracující inteligence.

Daphné — 27. 2. 2013 7:14

Ovšem, Petře, špičkový kadeřník dělá účes mnohem déle,rozhodně déle, než běžná kadeřnice, která vytváří účesy jak Baťa cvičky. Je méně produktivní? Vydělají oba stejně, ten špičkový kadeřník spíš víc. :)

Daphné — 27. 2. 2013 7:20

Petr100 napsal(a):

Dafné to je přece jasné. Kalik chce vládu dělnické třídy a pracující inteligence.

Aha. Mám pocit, že to není to, co Kalik chce, ale že sám neví. Má radost, když se "něco" někde začne dít, ale neví, k čemu to má vést. Doufá, že "ono tak nějak samo" se vytvoří, vynoří něco lepšího. Že to "lepší pro všechny" se bude vytvářet jaksi za pochodu....Kaliku, prosím, kdyžtak mě oprav.
Dav, který ničí a boří, nikdy v dějinách nic lepšího nepřinesl, většinou jen zkázu, zmar, anarchii a právo silnějšího. To si myslím já.

Petr100 — 27. 2. 2013 7:37

Daphné napsal(a):

Ovšem, Petře, špičkový kadeřník dělá účes mnohem déle,rozhodně déle, než běžná kadeřnice, která vytváří účesy jak Baťa cvičky. Je méně produktivní? Vydělají oba stejně, ten špičkový kadeřník spíš víc. :)

Dafné napsal jsem STEJNÉ trvalé. Špičkový kaděřník dělá účes déle a lépe a samozřejmě za to dostane podstatně více peněz než běžná kadeřnice a zákaznice také zaplatí podstatně více peněz. Produktivita práce však nelze vždy přesně spočítat.

KALIK — 27. 2. 2013 8:02

Daphné napsal(a):

Co to ale vlastně znamená, Kaliku? Odmítá (boří a podobně) se snadno, ale co pak, co místo toho? Ví to někdo, nebo následuje jen chaos a zmatek?
Vnímám, že se z toho raduješ.....je k radosti důvod? Tedy objektivní důvod, že je to dobře pro budoucnost, než jen to, že někdo něco odmítá a nechce....co teda chce, a ví jak na to?

Daph, já nejsem politik a směr vytýčit musí politici, přímá demokracie zavedena nebyla. Já osobně chci v první řadě pravdu kdo a jak ovládá politiku. Politik ti to neřekne, média rovněž ne a člověk musí pátrat sám. Už tady je zásadní chyba systému. Aspoň že se někdo občas "ukecne" a aspoň bystrý člověk nemusí tápat navěky. Já se z ničeho neraduju, mně tahleta schizofrenní politická situace nebaví. Potěšilo mě jen to "prokecnutí". Pokud jde o pohled na budoucnost, svůj pohled jsem zde mockrát zmiňoval.

KALIK — 27. 2. 2013 8:06

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, věř mi, že daně platím a to nemusím být ani policajt. Mimochodem policajti nejsou jediní,kteří ukládají pokuty ;) Produktem je i služba. To je, jako bys tvrdil, že kadeřnice nevytváří produkt a to by bylo hloupé, nemyslíš? Kdybychom to vzali doslova, tak ani tvůrci hmotných produktů nevytváří žádný produkt, jen prací přetváří přírodní zdroje, které člověk nestvořil. Přesto jim to si tyto produkty přivlastňovat. A tebou zmiňovaná "produktivita práce" je v tomto kontextu úplný nesmysl.

Kaliku samozřejmě služba /kadeřnice/ v soukromém sektoru vytváří daně. A produktivita se lehce spočítá. Jedna udělá trvalou za hodinu, druhá stejnou trvalou za dvě hodiny. To je produktivita. Takže zaměstnám tu první. Věřím že daně platíš, ale nevytváříš. A nechme toho, vše jsme již probírali.

Jasně Petře, já se s tebou hádat nebudu, vidím, že je to stále zbytečné. Já vím, co to je produktivita, ale v tom kontextu, jakém si ji použil, byla prostě nesmysl. Další diskuze (s tebou) na toto téma jsou zbytečné.

KALIK — 27. 2. 2013 8:10

Petr100 napsal(a):

Dafné to je přece jasné. Kalik chce vládu dělnické třídy a pracující inteligence.

Pleteš se. Kalik chce skutečnou demokracii, protože ví, že Kalousek ho nezachrání.

KALIK — 27. 2. 2013 8:14

Daphné napsal(a):

Aha. Mám pocit, že to není to, co Kalik chce, ale že sám neví. Má radost, když se "něco" někde začne dít, ale neví, k čemu to má vést. Doufá, že "ono tak nějak samo" se vytvoří, vynoří něco lepšího. Že to "lepší pro všechny" se bude vytvářet jaksi za pochodu....Kaliku, prosím, kdyžtak mě oprav.
Dav, který ničí a boří, nikdy v dějinách nic lepšího nepřinesl, většinou jen zkázu, zmar, anarchii a právo silnějšího. To si myslím já.

Bystrý člověk, který zdejší diskuze už nějakou dobu čte, dobře ví můj názor na budoucí vývoj. Dav byl v minulosti vždycky manipulován, aby bořil. Ono stačí lidi uvrhnout do bídy a předhodit jim nějakého toho vůdce a už to jede. Ony ty revoluce vznikají jen tehdy, když je v současném systému něco principiálně špatně a revoluce je poslední pokus, jak věci změnit.

Daphné — 27. 2. 2013 8:15

KALIK napsal(a):

..... a směr vytýčit musí politici, přímá demokracie zavedena nebyla. ....
... Pokud jde o pohled na budoucnost, svůj pohled jsem zde mockrát zmiňoval.

Všem nám je přece jasné, že politici žádný "nový směr" nevytyčí.
O pohledu na budoucnost jsem nabyla dojmu, že nevíš, jak dál, k čemu směřovat, jak by měl vypadat cíl. První krok, to rozboření starého, je celkem snadný, ale mám pocit, že dál...tápeš. Přímá demokracie je sice dobrá, asi lepší, než co máme teď, ale není samospasitelná, spravedlnost nenastolí, dokonce může převládnout hlas toho "davu". Tím je hodně křehká, stačí jeden charismatický dobrý řečník. A to pomíjím vnější vlivy, přesun váhy dění na jiné světadíly (třeba blízký východ) než Evropu, ekonomické zákonitosti a podobně.

KALIK — 27. 2. 2013 8:15

Petr100 napsal(a):

Dafné napsal jsem STEJNÉ trvalé. Špičkový kaděřník dělá účes déle a lépe a samozřejmě za to dostane podstatně více peněz než běžná kadeřnice a zákaznice také zaplatí podstatně více peněz. Produktivita práce však nelze vždy přesně spočítat.

To skutečně nejde. Jde to pouze u naprosto stejného produktu.

KALIK — 27. 2. 2013 8:22

Daphné napsal(a):

Všem nám je přece jasné, že politici žádný "nový směr" nevytyčí.
O pohledu na budoucnost jsem nabyla dojmu, že nevíš, jak dál, k čemu směřovat, jak by měl vypadat cíl. První krok, to rozboření starého, je celkem snadný, ale mám pocit, že dál...tápeš. Přímá demokracie je sice dobrá, asi lepší, než co máme teď, ale není samospasitelná, spravedlnost nenastolí, dokonce může převládnout hlas toho "davu". Tím je hodně křehká, stačí jeden charismatický dobrý řečník. A to pomíjím vnější vlivy, přesun váhy dění na jiné světadíly (třeba blízký východ) než Evropu, ekonomické zákonitosti a podobně.

Jenže celý svět se dnes tváří, že politiku dělají politici a pokud tomu tak není, je něco velmi špatně. Někteří to prohlédnou, ale bohužel většina žije stále ve virtuální realitě, kterou kontrolují ti, kteří mají skutečnou moc vytýčit směr. Já mám představu, jak dál, ale nejsem jasnovidec, abych řekl, že tak to bude nebo že tak je to nejlepší. Nikdy jsem netvrdil, že přímá demokracie je samospasitelná, nicméně je to nutná podmínka, aby se děly žádoucí změny. Je to podmínka nutná, nikoliv postačující. Pokud si máme hrát na demokracii, nechť lidé určují směr a to se všemi důsledky a s plnou odpovědností za svá rozhodnutí. Lidé by po těch tisíciletích měli konečně dospět, je načase a to můžou jen tehdy, až budou moci vládnout sobě s plnou zodpovědností. Jedno však bez druhého není možné ;)

KALIK — 27. 2. 2013 9:09

To jsou ti politici, kteří pracují (nebo by aspoň měli) pro nás.

VIDEO: Statisícové demonstrace proti finančnímu puči ve Španělsku
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1728 … -spanelsku

taonata — 27. 2. 2013 10:24

KALIK napsal(a):

To jsou ti politici, kteří pracují (nebo by aspoň měli) pro nás.

VIDEO: Statisícové demonstrace proti finančnímu puči ve Španělsku
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1728 … -spanelsku

Díky Kaliku za odkaz,je tam i velice zajímavý rozhovor s Karlem Gottem.Jsou to věci při nejmenším k zamyšlení.

KALIK — 27. 2. 2013 11:43

taonata napsal(a):

Díky Kaliku za odkaz,je tam i velice zajímavý rozhovor s Karlem Gottem.Jsou to věci při nejmenším k zamyšlení.

http://www.ac24.cz/zpravy-z-domova/822- … svetovlady

JJ, i božský Kája je bankofob :D

Petr100 — 27. 2. 2013 11:54

Budoucí ministr financí, komunista Mládek to ji má již naplánované. Zvyšovat daně, zvyšovat daně, zvyšovat daně. Žádné šetření. Je důležité, aby to říkali socani před volbami pěkně nahlas.

Daně zaplatí i ten, kdo je ve ztrátě, plánuje opět ČSSD
http://aktualne.centrum.cz/finance/podn … ?id=740425

Pandorraa — 27. 2. 2013 12:13

Petr100 napsal(a):

A produktivita se lehce spočítá. Jedna udělá trvalou za hodinu, druhá stejnou trvalou za dvě hodiny. To je produktivita. Takže zaměstnám tu první.

Ha ha ha, Petře, je vidět, že si nikdy nenechal dělat trvalou :lol::lol::lol::lol:
S tvým chápáním produktivity práce kadeřnice by tvé kadeřo nejspíš hodně rychle zkrachovalo :jojo:
Prostě jeden vzoreček neplatí na všechno.
Mmch, ještě jsi mi neodpověděl.

Pandorraa — 27. 2. 2013 12:21

Daphné napsal(a):

Dav, který ničí a boří, nikdy v dějinách nic lepšího nepřinesl, většinou jen zkázu, zmar, anarchii a právo silnějšího. To si myslím já.

To máš pravdu, jenže to je jen jeden pohled na věc.
Všechny revoluce vždy přinesly kvalitativní změnu režimu a vždy byly vrcholným aktem vůle většiny, která měla už plné zuby toho, co s jejich životy dělala vládnoucí menšina.
Bohužel, když vášně opadly, kolikrát ti "revolucionáři" z ulice nestačili koukat, jak se jim elity jen rychle vyměnily (terorie trojího lidu : "ulice, střed a elity" - "ulice" svrhne "elity" na jejichž místo se rychle posune "střed") a jelo se dál, lesem černým kol bílých skal....
Velkou francouzskou buržoazní počínaje a tou naší sametovou konče to stále funguje celkem beze změny.

KALIK — 27. 2. 2013 12:25

Takhle to dopadá, když se podniká v činnostech, které má provozovat stát.

Centrum pro seniory v Novém Boru se tři měsíce po otevření zavírá
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/centru … ira/907094

Pandorraa — 27. 2. 2013 12:28

KALIK napsal(a):

Daphné napsal(a):

Aha. Mám pocit, že to není to, co Kalik chce, ale že sám neví. Má radost, když se "něco" někde začne dít, ale neví, k čemu to má vést. Doufá, že "ono tak nějak samo" se vytvoří, vynoří něco lepšího. Že to "lepší pro všechny" se bude vytvářet jaksi za pochodu....Kaliku, prosím, kdyžtak mě oprav.
Dav, který ničí a boří, nikdy v dějinách nic lepšího nepřinesl, většinou jen zkázu, zmar, anarchii a právo silnějšího. To si myslím já.

Bystrý člověk, který zdejší diskuze už nějakou dobu čte, dobře ví můj názor na budoucí vývoj. Dav byl v minulosti vždycky manipulován, aby bořil. Ono stačí lidi uvrhnout do bídy a předhodit jim nějakého toho vůdce a už to jede. Ony ty revoluce vznikají jen tehdy, když je v současném systému něco principiálně špatně a revoluce je poslední pokus, jak věci změnit.

No nejen asi poslední, ale i jediný efektivní. Věci se VŽDY změní, jen nikdo dopředu nemůže říci JAK.
Tedy pokud vím, v minulosti se to nikomu ještě PŘESNĚ nepodařilo.

Zajímavé je, že ačkoliv tenhle mechanismus je notoricky známý, "elity" si prostě nedají říci a stejně to zase vyšroubujou až na doraz. Pomalu si začínám myslet, že jim ty revoluce snad vyhovují. Nejspíš se na ně dopředu nějak připravují nebo co. Asi mají nějaké školení, které nám ostatním chybí,kde se učí, jak na tom neprodělat, ale naopak, jak si polepšit :jojo:

KALIK — 27. 2. 2013 12:32

Jistěže, ty pravé "elity" ví, že krize a revoluce jsou příležitost zase něco utrhnout a zničit konkurenci, která by snad chtěla na jejich místo. Namísto těch pod nimi nejsou elity blbé. Moc dobře ví, kam povede tahle krize, protože podmínky pro ni připravili. Čas krize je pro ty chytré časem sklizně.

Petr100 — 27. 2. 2013 12:35

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro plácáš páté přes deváte. Zde nebyla řeč o zisku ale o daních. To je velký rozdíl.

Ano? A jaký? V čem?

Pandoro pokud nevíš, jaký je rozdíl mezi daněmi a ziskem tak to je s tebou špatné. Začni to študovat.
S tou trvalou, věř, já na ni nikdy nebyl. V příkladu je jedno jestli trvalá trvá hodinu nebo destet.

Petr100 — 27. 2. 2013 12:36

KALIK napsal(a):

Jistěže, ty pravé "elity" ví, že krize a revoluce jsou příležitost zase něco utrhnout a zničit konkurenci, která by snad chtěla na jejich místo. Namísto těch pod nimi nejsou elity blbé. Moc dobře ví, kam povede tahle krize, protože podmínky pro ni připravili. Čas krize je pro ty chytré časem sklizně.

A protože jsi chytrý, tak utíkej nakoupit zlato. :)

KALIK — 27. 2. 2013 12:43

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jistěže, ty pravé "elity" ví, že krize a revoluce jsou příležitost zase něco utrhnout a zničit konkurenci, která by snad chtěla na jejich místo. Namísto těch pod nimi nejsou elity blbé. Moc dobře ví, kam povede tahle krize, protože podmínky pro ni připravili. Čas krize je pro ty chytré časem sklizně.

A protože jsi chytrý, tak utíkej nakoupit zlato. :)

Petře, již dávno mám nakoupeno. Jako státní zaměstnanec si to totiž můžu dovolit :)

Petr100 — 27. 2. 2013 13:01

Kdo jiný než státní zaměstnanec.

KALIK — 27. 2. 2013 13:07

Petře, přesně, kdo jiný, když ne státní zaměstnanec :P

taonata — 27. 2. 2013 13:12

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Díky Kaliku za odkaz,je tam i velice zajímavý rozhovor s Karlem Gottem.Jsou to věci při nejmenším k zamyšlení.

http://www.ac24.cz/zpravy-z-domova/822- … svetovlady

JJ, i božský Kája je bankofob :D

Ten jsem myslela,jo a Kája je stále: supr:

taonata — 27. 2. 2013 13:14

KALIK napsal(a):

Petře, přesně, kdo jiný, když ne státní zaměstnanec :P

Heleďte vy dva,copak spolu máte,že se tak škádlíte?:D

taonata — 27. 2. 2013 13:14

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, přesně, kdo jiný, když ne státní zaměstnanec :P

Heleďte vy dva,copak spolu máte,že se tak škádlíte?:D

Tedy,raději to ani nepište. :D

Pandorraa — 27. 2. 2013 13:24

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro plácáš páté přes deváte. Zde nebyla řeč o zisku ale o daních. To je velký rozdíl.

Ano? A jaký? V čem?

Pandoro pokud nevíš, jaký je rozdíl mezi daněmi a ziskem tak to je s tebou špatné. Začni to študovat.
S tou trvalou, věř, já na ni nikdy nebyl. V příkladu je jedno jestli trvalá trvá hodinu nebo destet.

Petře, Petře...jedno to může být asi tak jen tobě, protože o tom nic nevíš.
Trvalá za hodinu nebo za deset je stejná kravina jako tvé tvrzení, že mezi daněmi a ziskem je velký rozdíl. Jedno s druhým úzce souvisí, to si zase nastuduj ty :P

Pandorraa — 27. 2. 2013 13:26

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, přesně, kdo jiný, když ne státní zaměstnanec :P

Heleďte vy dva,copak spolu máte,že se tak škádlíte?:D

Tedy,raději to ani nepište. :D

To ani není třeba.
Petrovi leží v žaludku státní zaměstnanci, protože se bez nich neobejde a protože se mají lépe než on ;)

KALIK — 27. 2. 2013 13:31

No, on je to chudák kapitalista, kterého nějaký hanebný stát okrádá o daně, tedy o ty daně, co se už nepodařilo víc zoptimalizovat. Oč platí méně, o to víc křičí, ale tak už to bývá :D

Petra101 — 27. 2. 2013 14:09

Petře takhle jsi to myslel?

Ve vzduchu šibenice? Okamura k restitucím i jinému politickému dění

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/V … 76/diskuse

helena — 27. 2. 2013 14:19

chudák kapitalista, kterého nějaký hanebný stát okrádá o daně
Na to nemusím bejt kapitalista, aby mě stát vodrbal o cca dva tácy měsíčně.

KALIK — 27. 2. 2013 14:39

říkej to kapitalistovi ;)

mia — 27. 2. 2013 15:26

Daphné napsal(a):

KALIK napsal(a):

..... a směr vytýčit musí politici, přímá demokracie zavedena nebyla. ....
... Pokud jde o pohled na budoucnost, svůj pohled jsem zde mockrát zmiňoval.

Všem nám je přece jasné, že politici žádný "nový směr" nevytyčí.
O pohledu na budoucnost jsem nabyla dojmu, že nevíš, jak dál, k čemu směřovat, jak by měl vypadat cíl. První krok, to rozboření starého, je celkem snadný, ale mám pocit, že dál...tápeš. Přímá demokracie je sice dobrá, asi lepší, než co máme teď, ale není samospasitelná, spravedlnost nenastolí, dokonce může převládnout hlas toho "davu". Tím je hodně křehká, stačí jeden charismatický dobrý řečník. A to pomíjím vnější vlivy, přesun váhy dění na jiné světadíly (třeba blízký východ) než Evropu, ekonomické zákonitosti a podobně.

přesně, jak píše Daphné.....stačí jeden výřečný "vizionář" a celá demokracie může nabrat úplně jiný směr a zvrhnout se v hrůzovládu, která si v podstatě odhlasuje cokoliv.......


Tohle zamyšlení o demokracii docela výstižné:

"Je líná, pomalá, drahá, kompromisní, promiskuitní, náldová, snadno korumpovatelná, neumí napravit vlastní chyby a omyly, je nespravedlivá, nevede k cíli,- ani ke špatnému, natož k vytčenému, nic neřídí jen tak se potácí, má silný pud sebezáchovy, neumí vydrbat vši z vlastního kožichu, je nepředvídatelná, nemá vize, moc z ní vzešlá je silně návyková! Demokracie je vhodná tak do úrovně městských států aby mohla být kontrolována špičkama vidlí občanů. Demokracie bez ostrakizace je slepý a hluchý přestárlý eunuch! "

lupina montana — 27. 2. 2013 18:01

Pandorraa napsal(a):

Čím dál lepší: http://www.ceskamincovna.cz/investicni- … zlato_725/

Ve věku Vodnáře? :rodna: No, možná dočasně..........ale co s tím, i kdyby bylo doma v kredenci? Já jsem furt nějak poznamenaná rodinnýma historkama, jak babička měnila diamantový prsten za chleba :lol:

Petr100 — 27. 2. 2013 18:03

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Ano? A jaký? V čem?

Pandoro pokud nevíš, jaký je rozdíl mezi daněmi a ziskem tak to je s tebou špatné. Začni to študovat.
S tou trvalou, věř, já na ni nikdy nebyl. V příkladu je jedno jestli trvalá trvá hodinu nebo destet.

Petře, Petře...jedno to může být asi tak jen tobě, protože o tom nic nevíš.
Trvalá za hodinu nebo za deset je stejná kravina jako tvé tvrzení, že mezi daněmi a ziskem je velký rozdíl. Jedno s druhým úzce souvisí, to si zase nastuduj ty :P

Pandoro neprovádíš nějaké školení o daních a zisku? Já bych se přihlásil.

Petr100 — 27. 2. 2013 18:07

Petra101 napsal(a):

Petře takhle jsi to myslel?

Ve vzduchu šibenice? Okamura k restitucím i jinému politickému dění

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/V … 76/diskuse

Okamura Okamura není to ta trapná politická figurka? Kašli na restituce, počkejme na rozhodnutí ÚS a potom můžem meditovat dále.

lupina montana — 27. 2. 2013 18:14

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A produktivita se lehce spočítá. Jedna udělá trvalou za hodinu, druhá stejnou trvalou za dvě hodiny. To je produktivita. Takže zaměstnám tu první.

Ha ha ha, Petře, je vidět, že si nikdy nenechal dělat trvalou :lol::lol::lol::lol:
S tvým chápáním produktivity práce kadeřnice by tvé kadeřo nejspíš hodně rychle zkrachovalo :jojo:
Prostě jeden vzoreček neplatí na všechno.
Mmch, ještě jsi mi neodpověděl.

http://www.depo2012.cz/images/smilies/rofl.gif

taonata — 27. 2. 2013 18:32

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):


Heleďte vy dva,copak spolu máte,že se tak škádlíte?:D

Tedy,raději to ani nepište. :D

To ani není třeba.
Petrovi leží v žaludku státní zaměstnanci, protože se bez nich neobejde a protože se mají lépe než on ;)

No to se mu ani nedivím,musí platit daně a stát je dá těm státním,co se mají lépe než on a nakonec ani daně neplatí. :)

taonata — 27. 2. 2013 18:37

Petr100 napsal(a):

Petra101 napsal(a):

Petře takhle jsi to myslel?

Ve vzduchu šibenice? Okamura k restitucím i jinému politickému dění

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/V … 76/diskuse

Okamura Okamura není to ta trapná politická figurka? Kašli na restituce, počkejme na rozhodnutí ÚS a potom můžem meditovat dále.

Péťo to si se spletl,Okamura je takový ten bohatý,úspěšný, mladý muž. :D

Petr100 — 27. 2. 2013 19:22

Taonato Okamuru jsem uznával do doby, než vstoupil do politiky. Nyní je pro mě trapná politická figurka k jednomu použití.

taonata — 27. 2. 2013 19:28

Petr100 napsal(a):

Taonato Okamuru jsem uznával do doby, než vstoupil do politiky. Nyní je pro mě trapná politická figurka k jednomu použití.

Povídej Péťo,k čemu bys ho jednou použil. :D

Mikeš — 27. 2. 2013 19:36

Petr100 napsal(a):

Taonato Okamuru jsem uznával do doby, než vstoupil do politiky.

Petře, je to Tomio Okamura, a ne Taonato Okamura. :D I když Taonato Okamura zní taky japonsky, to je fakt :supr:

Petr100 — 27. 2. 2013 19:37

Taonato myslel jsem na jedno použití v politice.

taonata — 27. 2. 2013 19:43

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato Okamuru jsem uznával do doby, než vstoupil do politiky.

Petře, je to Tomio Okamura, a ne Taonato Okamura. :D I když Taonato Okamura zní taky japonsky, to je fakt :supr:

:supr:

taonata — 27. 2. 2013 19:44

Petr100 napsal(a):

Taonato myslel jsem na jedno použití v politice.

Taky si myslím i když se dobře poslouchá.

Judyna — 27. 2. 2013 21:45

Petr100 napsal(a):

Budoucí ministr financí, komunista Mládek to ji má již naplánované. Zvyšovat daně, zvyšovat daně, zvyšovat daně. Žádné šetření. Je důležité, aby to říkali socani před volbami pěkně nahlas.

Daně zaplatí i ten, kdo je ve ztrátě, plánuje opět ČSSD
http://aktualne.centrum.cz/finance/podn … ?id=740425

Myslíš, že je zvýší tolik, co tato vláda? O 10 % ?

KALIK — 27. 2. 2013 23:10

Na plovárně - František Ringo Čech
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 … -plovarne/

Petr100 — 28. 2. 2013 5:28

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Budoucí ministr financí, komunista Mládek to ji má již naplánované. Zvyšovat daně, zvyšovat daně, zvyšovat daně. Žádné šetření. Je důležité, aby to říkali socani před volbami pěkně nahlas.

Daně zaplatí i ten, kdo je ve ztrátě, plánuje opět ČSSD
http://aktualne.centrum.cz/finance/podn … ?id=740425

Myslíš, že je zvýší tolik, co tato vláda? O 10 % ?

Judyno které daně jsou vyšší o 10%? A ono to bude o hodně víc než 10%. Nejásej i tebe se to bude týkat.

taonata — 28. 2. 2013 8:17

KALIK napsal(a):

Na plovárně - František Ringo Čech
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 … -plovarne/

Kaliku je pořád dobrej,dokáže pobavit i u vážné věci.Kolikrát si říkám,že by jsme se asi nestačili divit,kdyby všechno vylezlo na světlo.To jen někteří si stále myslí,jak zrovna ta jejich strana je úžasná.:)

taonata — 28. 2. 2013 8:25

Petře vypadá to,že se budou muset zvyšovat daně do nekonečna.Ministerstvo chce odškodnit oběti amnestie,no to je hezké,ale nemá být každý zodpovědný za svoje rozhodnutí a tím pádem i nahradit škody co zavinil?Není už nejvyšší čas,aby politici nesli zodpovědnost za to,co dělají?

Petr100 — 28. 2. 2013 8:39

Taonato jde o to, které daně se zvyšují. A hlavně je třeba také šetřit. S tou zodpovědností politiků naprosto souhlasím. A myslím, že se to začíná hýbat.

KALIK — 28. 2. 2013 8:50

Petře, já myslel, že pouze socani a zlí levičáci zvyšují daně, ale asi jsem se mýlil. Ty si levičák?

taonata — 28. 2. 2013 8:57

Petr100 napsal(a):

Taonato jde o to, které daně se zvyšují. A hlavně je třeba také šetřit. S tou zodpovědností politiků naprosto souhlasím. A myslím, že se to začíná hýbat.

Máš na myslí daně podnikatelů nezvyšovat?S tím šetřením souhlasím,ale šetřit všude nejen dole.A s tím,že se to začíná hýbat,to jsem nějak nepochopila.

helena — 28. 2. 2013 9:00

ale šetřit všude nejen dole
Viš, co je to cesta nejmenšího odporu?

Petr100 — 28. 2. 2013 9:19

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato jde o to, které daně se zvyšují. A hlavně je třeba také šetřit. S tou zodpovědností politiků naprosto souhlasím. A myslím, že se to začíná hýbat.

Máš na myslí daně podnikatelů nezvyšovat?S tím šetřením souhlasím,ale šetřit všude nejen dole.A s tím,že se to začíná hýbat,to jsem nějak nepochopila.

Rathem to začalo a doufám že to bude pokračovat.
Policie obvinila exšéfa dopravního podniku Dvořáka
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=772665

Mám na mysli daně živnostníkům a podnikatelům. Ty když půješ s čistým platem dolů, díky vyšším daním, tak s tím nic nenaděláš. Živnostníci a podnikatelé začnou propouštět. A kdo si myslíš, že zaplatí zvýšenou daň bankám, energetice a telekomunikacím na 30 procent? Samozřejmě jejich klienti. Banky jednoduše zvýší poplatky, energetika zvýší ceny, za telefonování budeš platit více, bude dražší......

taonata — 28. 2. 2013 9:20

helena napsal(a):

ale šetřit všude nejen dole
Viš, co je to cesta nejmenšího odporu?

No joo,ale tak mají říct na rovinu,budeme zvedat daně jen lůze,vy nás volte a držte pusu,po volbách zalezte zpátky do nor,až budeme potřebovat,hvízdneme. :D:reta:

Petr100 — 28. 2. 2013 9:21

KALIK napsal(a):

Petře, já myslel, že pouze socani a zlí levičáci zvyšují daně, ale asi jsem se mýlil. Ty si levičák?

Kaliku nikdy jsem nebyl, nejsem a nikdy nebudu.

Petr100 — 28. 2. 2013 9:24

taonata napsal(a):

helena napsal(a):

ale šetřit všude nejen dole
Viš, co je to cesta nejmenšího odporu?

No joo,ale tak mají říct na rovinu,budeme zvedat daně jen lůze,vy nás volte a držte pusu,po volbách zalezte zpátky do nor,až budeme potřebovat,hvízdneme. :D:reta:

Taonato kdo zvedá daně jen lůze?

Petr100 — 28. 2. 2013 9:30

Tak již to pomalu začíná. Komunističtí socani se nezapřou.

Část ČSSD chce ucpat minulost a vládnout s komunisty
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=772581

Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 

helena — 28. 2. 2013 9:36

tak mají říct na rovinu
Ale vždyť to říkají... přímo řvou... http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif

taonata — 28. 2. 2013 9:38

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato jde o to, které daně se zvyšují. A hlavně je třeba také šetřit. S tou zodpovědností politiků naprosto souhlasím. A myslím, že se to začíná hýbat.

Máš na myslí daně podnikatelů nezvyšovat?S tím šetřením souhlasím,ale šetřit všude nejen dole.A s tím,že se to začíná hýbat,to jsem nějak nepochopila.

Rathem to začalo a doufám že to bude pokračovat.
Policie obvinila exšéfa dopravního podniku Dvořáka
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=772665

Mám na mysli daně živnostníkům a podnikatelům. Ty když půješ s čistým platem dolů, díky vyšším daním, tak s tím nic nenaděláš. Živnostníci a podnikatelé začnou propouštět. A kdo si myslíš, že zaplatí zvýšenou daň bankám, energetice a telekomunikacím na 30 procent? Samozřejmě jejich klienti. Banky jednoduše zvýší poplatky, energetika zvýší ceny, za telefonování budeš platit více, bude dražší......

Vždycky se najdou podnikatelé,co se ty daně budou snažit ošulit,to přece víš.Kdyby se daně poctivě vybíraly,tak jak mají a kdyby šly na to,na co jít mají,tak by se nemuseli ani zvyšovat.Asi by to chtělo pořádné zákony a hlavně je dodržovat.No a víš přece co už bylo obviněno lidí,mám obavu,že spoustu daleko větších zlodějů zůstane nepotrestaných.Aby to nakonec nedopadlo tak jak s komunisty,nakonec to odnesla jedna babka,ostatní jsou vysmátí. :butter:

taonata — 28. 2. 2013 9:41

helena napsal(a):

tak mají říct na rovinu
Ale vždyť to říkají... přímo řvou... http://fora.babinet.cz/img/smilies/skurt.gif

Hmm máš pravdu a já to nepochopím a nepochopím. :dumbom:

KALIK — 28. 2. 2013 9:45

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, já myslel, že pouze socani a zlí levičáci zvyšují daně, ale asi jsem se mýlil. Ty si levičák?

Kaliku nikdy jsem nebyl, nejsem a nikdy nebudu.

Pokud obhajuješ zvyšování daní, jsi levičák, sry.

KALIK — 28. 2. 2013 9:51

Petr100 napsal(a):

Rathem to začalo a doufám že to bude pokračovat.
Policie obvinila exšéfa dopravního podniku Dvořáka
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=772665

Mám na mysli daně živnostníkům a podnikatelům. Ty když půješ s čistým platem dolů, díky vyšším daním, tak s tím nic nenaděláš. Živnostníci a podnikatelé začnou propouštět. A kdo si myslíš, že zaplatí zvýšenou daň bankám, energetice a telekomunikacím na 30 procent? Samozřejmě jejich klienti. Banky jednoduše zvýší poplatky, energetika zvýší ceny, za telefonování budeš platit více, bude dražší......

Pokud živnostníci a podnikatelé začnou propouštět, lidi nebudou kupovat jejich výrobky a služby a své výdaje omezí na nezbytné věci. Tím budou mít živnostníci a podnikatelé zase menší zisky atd. Pokud lidi nemaj peníze, nemohou platit více. Vše se vším souvisí. Měl by se zdaňovat primárně ten, kdo peníze má, kdo ze společnosti nejvíc "doluje", to je logické.

taonata — 28. 2. 2013 9:55

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Rathem to začalo a doufám že to bude pokračovat.
Policie obvinila exšéfa dopravního podniku Dvořáka
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=772665

Mám na mysli daně živnostníkům a podnikatelům. Ty když půješ s čistým platem dolů, díky vyšším daním, tak s tím nic nenaděláš. Živnostníci a podnikatelé začnou propouštět. A kdo si myslíš, že zaplatí zvýšenou daň bankám, energetice a telekomunikacím na 30 procent? Samozřejmě jejich klienti. Banky jednoduše zvýší poplatky, energetika zvýší ceny, za telefonování budeš platit více, bude dražší......

Pokud živnostníci a podnikatelé začnou propouštět, lidi nebudou kupovat jejich výrobky a služby a své výdaje omezí na nezbytné věci. Tím budou mít živnostníci a podnikatelé zase menší zisky atd. Pokud lidi nemaj peníze, nemohou platit více. Vše se vším souvisí. Měl by se zdaňovat primárně ten, kdo peníze má, kdo ze společnosti nejvíc "doluje", to je logické.

Tak já nevím,proč si vůbec odírám klávesnici. :supr:

KALIK — 28. 2. 2013 10:05

taonata napsal(a):

Vždycky se najdou podnikatelé,co se ty daně budou snažit ošulit,to přece víš.Kdyby se daně poctivě vybíraly,tak jak mají a kdyby šly na to,na co jít mají,tak by se nemuseli ani zvyšovat.Asi by to chtělo pořádné zákony a hlavně je dodržovat.No a víš přece co už bylo obviněno lidí,mám obavu,že spoustu daleko větších zlodějů zůstane nepotrestaných.Aby to nakonec nedopadlo tak jak s komunisty,nakonec to odnesla jedna babka,ostatní jsou vysmátí. :butter:

Dnešní doba je specifická tím, že nikdo nemá k politikům a jejich miliónům zákonů žádná respekt. Místo aby se zákony dodržovaly, raději se hledají skulinky a zákony se obcházejí, tedy ti, kteří ví jak na to  jsou si schopni zaplatit právnickou ochranu. Je to všechno jen o lidech. Je to o neschopných (nebo všehoschopných) politicích na jedné straně a lidí (podnikatelů) na druhé. Vidím to denně. Zákonů jsou milióny a dle mého názoru je jich hodně zbytečných, nepřehledných, nepřesných, děravých prostě nekvalitních, protože je buď netvoří odborníci, nebo tvoří, ale politici je díky svým zájmům dokur... Samotnej úředník se v tom nevyzná, tak jak se v tom má vyznat běžnej člověk? Co poslanci schvalují často neví ani samotný poslanci. Je to doslova právní džungle, bordel a tak se není třeba divit, že podle toho vypadá.

taonata — 28. 2. 2013 10:15

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Vždycky se najdou podnikatelé,co se ty daně budou snažit ošulit,to přece víš.Kdyby se daně poctivě vybíraly,tak jak mají a kdyby šly na to,na co jít mají,tak by se nemuseli ani zvyšovat.Asi by to chtělo pořádné zákony a hlavně je dodržovat.No a víš přece co už bylo obviněno lidí,mám obavu,že spoustu daleko větších zlodějů zůstane nepotrestaných.Aby to nakonec nedopadlo tak jak s komunisty,nakonec to odnesla jedna babka,ostatní jsou vysmátí. :butter:

Dnešní doba je specifická tím, že nikdo nemá k politikům a jejich miliónům zákonů žádná respekt. Místo aby se zákony dodržovaly, raději se hledají skulinky a zákony se obcházejí, tedy ti, kteří ví jak na to  jsou si schopni zaplatit právnickou ochranu. Je to všechno jen o lidech. Je to o neschopných (nebo všehoschopných) politicích na jedné straně a lidí (podnikatelů) na druhé. Vidím to denně. Zákonů jsou milióny a dle mého názoru je jich hodně zbytečných, nepřehledných, nepřesných, děravých prostě nekvalitních, protože je buď netvoří odborníci, nebo tvoří, ale politici je díky svým zájmům dokur... Samotnej úředník se v tom nevyzná, tak jak se v tom má vyznat běžnej člověk? Co poslanci schvalují často neví ani samotný poslanci. Je to doslova právní džungle, bordel a tak se není třeba divit, že podle toho vypadá.

Ano já to vím,že to tak je.Proto by se mi líbila ta přímá demokracie,referendum,vymíst ten chlév,dosadit nové lidi co nemají  s politikou nic společného,nové zákony....

taonata — 28. 2. 2013 10:17

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Vždycky se najdou podnikatelé,co se ty daně budou snažit ošulit,to přece víš.Kdyby se daně poctivě vybíraly,tak jak mají a kdyby šly na to,na co jít mají,tak by se nemuseli ani zvyšovat.Asi by to chtělo pořádné zákony a hlavně je dodržovat.No a víš přece co už bylo obviněno lidí,mám obavu,že spoustu daleko větších zlodějů zůstane nepotrestaných.Aby to nakonec nedopadlo tak jak s komunisty,nakonec to odnesla jedna babka,ostatní jsou vysmátí. :butter:

Dnešní doba je specifická tím, že nikdo nemá k politikům a jejich miliónům zákonů žádná respekt. Místo aby se zákony dodržovaly, raději se hledají skulinky a zákony se obcházejí, tedy ti, kteří ví jak na to  jsou si schopni zaplatit právnickou ochranu. Je to všechno jen o lidech. Je to o neschopných (nebo všehoschopných) politicích na jedné straně a lidí (podnikatelů) na druhé. Vidím to denně. Zákonů jsou milióny a dle mého názoru je jich hodně zbytečných, nepřehledných, nepřesných, děravých prostě nekvalitních, protože je buď netvoří odborníci, nebo tvoří, ale politici je díky svým zájmům dokur... Samotnej úředník se v tom nevyzná, tak jak se v tom má vyznat běžnej člověk? Co poslanci schvalují často neví ani samotný poslanci. Je to doslova právní džungle, bordel a tak se není třeba divit, že podle toho vypadá.

Ano já to vím,že to tak je.Proto by se mi líbila ta přímá demokracie,referendum,vymíst ten chlév,dosadit nové lidi co nemají  s politikou nic společného,nové zákony....

No,ale co nevím je,jak toho dosáhnout. :(

KALIK — 28. 2. 2013 10:17

taonata napsal(a):

Tak já nevím,proč si vůbec odírám klávesnici. :supr:

Pořád si říkám, co je příčinou takového společenského rozvratu, neochoty lidí dodržovat zákony a jediné, na co jsem přišel je, že lidi se neidentifikují s politikou, nevěří jí, páč nemají prostředky, jak jí ovlivňovat a musí trpět to, co na ně od politiků odtržených od prostých lidí dopadne. Jejich apatie je pochopitelná a je zřejmá i z volebních účastí. Participace lidí na vládnutí to může napravit. Další problém je v tom, že státy jsou dnes nemají tolik moci nad ekonomikou, jako mívaly. Dnes politiku ovlivňují zejména "finanční trhy", protože ty mají ty peníze, ty mají tu moc. Stát je bez peněz a s velkým dluhem, tak musí poslouchat ty, kdo mu půjčuje, což jsou právě ty finanční trhy. Všichni jsou zadlužení a musí tedy poslouchat ty, kteří mu půjčili peníze. Jak už víme, peníze se dnes tisknou, falšujou. Celý systém stojí jen na důvěře v systém, který je však značně nepřátelský vůči obyčejným lidem. Lidé věří hladovému lvovi, že je nesežere, že přeci musí být lidský. Je to sranda :)

KALIK — 28. 2. 2013 10:25

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):

Ano já to vím,že to tak je.Proto by se mi líbila ta přímá demokracie,referendum,vymíst ten chlév,dosadit nové lidi co nemají  s politikou nic společného,nové zákony....

No,ale co nevím je,jak toho dosáhnout. :(

Ano, přímá demokracie je dle mého názoru cesta. Zpočátku možná jen některé prvky přímé demokracie jako je právo na referendum (výsledek musí být pro politiky závazný), odvolatelnost politiků, plná odpovědnost politiků za své činy (finanční a právní) a to nejen politiků, ale i jejich rodinných příslušníků :) Časem stejně mlže fungovat jen skutečná přímá demokracie, tedy politika bez prostředníků. A jak toho dosáhnout? Mám dojem, že poklidnými prostředky to nepůjde. Když se podíváš na to, jak je politikům úplně jedno, co si lidi myslí, co chtějí, smějou se jim doslova do xichtu, tak to skutečně asi jinak nepůjde vež s vidlema v ruce :)

Petr100 — 28. 2. 2013 10:32

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Rathem to začalo a doufám že to bude pokračovat.
Policie obvinila exšéfa dopravního podniku Dvořáka
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=772665

Mám na mysli daně živnostníkům a podnikatelům. Ty když půješ s čistým platem dolů, díky vyšším daním, tak s tím nic nenaděláš. Živnostníci a podnikatelé začnou propouštět. A kdo si myslíš, že zaplatí zvýšenou daň bankám, energetice a telekomunikacím na 30 procent? Samozřejmě jejich klienti. Banky jednoduše zvýší poplatky, energetika zvýší ceny, za telefonování budeš platit více, bude dražší......

Pokud živnostníci a podnikatelé začnou propouštět, lidi nebudou kupovat jejich výrobky a služby a své výdaje omezí na nezbytné věci. Tím budou mít živnostníci a podnikatelé zase menší zisky atd. Pokud lidi nemaj peníze, nemohou platit více. Vše se vším souvisí. Měl by se zdaňovat primárně ten, kdo peníze má, kdo ze společnosti nejvíc "doluje", to je logické.

Klasika.

Petr100 — 28. 2. 2013 10:37

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):

Ano já to vím,že to tak je.Proto by se mi líbila ta přímá demokracie,referendum,vymíst ten chlév,dosadit nové lidi co nemají  s politikou nic společného,nové zákony....

No,ale co nevím je,jak toho dosáhnout. :(

Ano, přímá demokracie je dle mého názoru cesta. Zpočátku možná jen některé prvky přímé demokracie jako je právo na referendum (výsledek musí být pro politiky závazný), odvolatelnost politiků, plná odpovědnost politiků za své činy (finanční a právní) a to nejen politiků, ale i jejich rodinných příslušníků :) Časem stejně mlže fungovat jen skutečná přímá demokracie, tedy politika bez prostředníků. A jak toho dosáhnout? Mám dojem, že poklidnými prostředky to nepůjde. Když se podíváš na to, jak je politikům úplně jedno, co si lidi myslí, co chtějí, smějou se jim doslova do xichtu, tak to skutečně asi jinak nepůjde vež s vidlema v ruce :)

Kaliku jasně, Lidové milice na nás. Nechceš je založit?

taonata — 28. 2. 2013 10:37

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):

Ano já to vím,že to tak je.Proto by se mi líbila ta přímá demokracie,referendum,vymíst ten chlév,dosadit nové lidi co nemají  s politikou nic společného,nové zákony....

No,ale co nevím je,jak toho dosáhnout. :(

Ano, přímá demokracie je dle mého názoru cesta. Zpočátku možná jen některé prvky přímé demokracie jako je právo na referendum (výsledek musí být pro politiky závazný), odvolatelnost politiků, plná odpovědnost politiků za své činy (finanční a právní) a to nejen politiků, ale i jejich rodinných příslušníků :) Časem stejně mlže fungovat jen skutečná přímá demokracie, tedy politika bez prostředníků. A jak toho dosáhnout? Mám dojem, že poklidnými prostředky to nepůjde. Když se podíváš na to, jak je politikům úplně jedno, co si lidi myslí, co chtějí, smějou se jim doslova do xichtu, tak to skutečně asi jinak nepůjde vež s vidlema v ruce :)

Nevěřím,že lidi půjdou s vidlemi proti zbraním,abych řekla pravdu,ani bych si to nepřála.To by byl masakr,pokud by nestačila policie,určitě by zasáhlo vojsko. :butter:

taonata — 28. 2. 2013 10:42

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):


No,ale co nevím je,jak toho dosáhnout. :(

Ano, přímá demokracie je dle mého názoru cesta. Zpočátku možná jen některé prvky přímé demokracie jako je právo na referendum (výsledek musí být pro politiky závazný), odvolatelnost politiků, plná odpovědnost politiků za své činy (finanční a právní) a to nejen politiků, ale i jejich rodinných příslušníků :) Časem stejně mlže fungovat jen skutečná přímá demokracie, tedy politika bez prostředníků. A jak toho dosáhnout? Mám dojem, že poklidnými prostředky to nepůjde. Když se podíváš na to, jak je politikům úplně jedno, co si lidi myslí, co chtějí, smějou se jim doslova do xichtu, tak to skutečně asi jinak nepůjde vež s vidlema v ruce :)

Nevěřím,že lidi půjdou s vidlemi proti zbraním,abych řekla pravdu,ani bych si to nepřála.To by byl masakr,pokud by nestačila policie,určitě by zasáhlo vojsko. :butter:

A je mi jasné,že politici se těch svých korýtek dobrovolně nevzdají,ale tohle opravdu ne.

KALIK — 28. 2. 2013 10:50

taonata napsal(a):

Nevěřím,že lidi půjdou s vidlemi proti zbraním,abych řekla pravdu,ani bych si to nepřála.To by byl masakr,pokud by nestačila policie,určitě by zasáhlo vojsko. :butter:

No, naše vojsko by taky nemělo šanci proti masám, přeci jenom je to už hodně zredukované, protože nebyly peníze :D Navíc otázka je, jestli by vojsko a policie podpořila spíš současnou vládu nebo protestující :D

KALIK — 28. 2. 2013 10:52

Dřív byly revoluce taky krvavé, jinak to prostě nešlo :(

Petr100 — 28. 2. 2013 10:53

Taonato to máme státního zaměstnance- Kalika, že?

taonata — 28. 2. 2013 11:09

Petr100 napsal(a):

Taonato to máme státního zaměstnance- Kalika, že?

Petře ale když vidíš,co se děje ve světě,jak se lidi bouří,mám obavy pokud politici budou utahovat šrouby jen těm dole,že to časem tak i dopadne.

Petr100 — 28. 2. 2013 11:32

Taonato neboj, po příštích volbách skončí utahování šroubů. A divíš se, že se mně nechce moc platit daně? Doufám, že z mých nedostane Kalik ani kačku. A také doufám, že moje daně jdou třeba Judyně. Přestože ji neznám vím, že dělá velmi záslužnou práci. Stejně by mě zajímalo, co děláš ty.

KALIK — 28. 2. 2013 11:37

To jsou ti "podnikatelé", které kryjí ti nejvyšší. Tohle Petr obhajuje. Víc takových Kožených, jak by řekl V. Klaus. Aspoň že máme ty amnestie :)

Podnikatel z Náchodska pod slibem vysokých úroků vylákal miliardu
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/podnik … rdu/907592

KALIK — 28. 2. 2013 11:44

Petr100 napsal(a):

Taonato neboj, po příštích volbách skončí utahování šroubů. A divíš se, že se mně nechce moc platit daně? Doufám, že z mých nedostane Kalik ani kačku. A také doufám, že moje daně jdou třeba Judyně. Přestože ji neznám vím, že dělá velmi záslužnou práci. Stejně by mě zajímalo, co děláš ty.

Petře, ty neznáš, ale víš (sic!)? :lol Petře, Petře, už to svinstvo nechlastej ;)

Petr100 — 28. 2. 2013 11:50

KALIK napsal(a):

To jsou ti "podnikatelé", které kryjí ti nejvyšší. Tohle Petr obhajuje. Víc takových Kožených, jak by řekl V. Klaus. Aspoň že máme ty amnestie :)

Podnikatel z Náchodska pod slibem vysokých úroků vylákal miliardu
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/podnik … rdu/907592

Kaliku jasně, může za to pravice, Nečas, Kalousek, Drábek........a banky.

taonata — 28. 2. 2013 11:53

Petr100 napsal(a):

Taonato neboj, po příštích volbách skončí utahování šroubů. A divíš se, že se mně nechce moc platit daně? Doufám, že z mých nedostane Kalik ani kačku. A také doufám, že moje daně jdou třeba Judyně. Přestože ji neznám vím, že dělá velmi záslužnou práci. Stejně by mě zajímalo, co děláš ty.

No nebude se ti to líbit,už dva měsíce se válím doma o tím pádem okrádám podnikatele,ale věř mi že mě to ani trošku netěší.Jo a úředník nejsem,ale to jen tak na okraj,ty to stejně nerozlišuješ.Asi mě stále nechápeš,nemyslím si,že bude po volbách líp.

taonata — 28. 2. 2013 11:57

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Taonato neboj, po příštích volbách skončí utahování šroubů. A divíš se, že se mně nechce moc platit daně? Doufám, že z mých nedostane Kalik ani kačku. A také doufám, že moje daně jdou třeba Judyně. Přestože ji neznám vím, že dělá velmi záslužnou práci. Stejně by mě zajímalo, co děláš ty.

No nebude se ti to líbit,už dva měsíce se válím doma o tím pádem okrádám podnikatele,ale věř mi že mě to ani trošku netěší.Jo a úředník nejsem,ale to jen tak na okraj,ty to stejně nerozlišuješ.Asi mě stále nechápeš,nemyslím si,že bude po volbách líp.

Jo a nic proti úředníkům dole vím,že to nemají lehké.

Jaku — 28. 2. 2013 12:01

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):


No,ale co nevím je,jak toho dosáhnout. :(

Ano, přímá demokracie je dle mého názoru cesta. Zpočátku možná jen některé prvky přímé demokracie jako je právo na referendum (výsledek musí být pro politiky závazný), odvolatelnost politiků, plná odpovědnost politiků za své činy (finanční a právní) a to nejen politiků, ale i jejich rodinných příslušníků :) Časem stejně mlže fungovat jen skutečná přímá demokracie, tedy politika bez prostředníků. A jak toho dosáhnout? Mám dojem, že poklidnými prostředky to nepůjde. Když se podíváš na to, jak je politikům úplně jedno, co si lidi myslí, co chtějí, smějou se jim doslova do xichtu, tak to skutečně asi jinak nepůjde vež s vidlema v ruce :)

Nevěřím,že lidi půjdou s vidlemi proti zbraním,abych řekla pravdu,ani bych si to nepřála.To by byl masakr,pokud by nestačila policie,určitě by zasáhlo vojsko. :butter:

Zkouším si to představit v dnešní době (nebo je zde myšlena doba husitská?)-ten hromadný útok na prodejny zahradního náčiní - teda mít ty vaše starosti a rotschildovy prachy,to by bylo blaho. :dumbom:

taonata — 28. 2. 2013 12:13

Jaku napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):


Ano, přímá demokracie je dle mého názoru cesta. Zpočátku možná jen některé prvky přímé demokracie jako je právo na referendum (výsledek musí být pro politiky závazný), odvolatelnost politiků, plná odpovědnost politiků za své činy (finanční a právní) a to nejen politiků, ale i jejich rodinných příslušníků :) Časem stejně mlže fungovat jen skutečná přímá demokracie, tedy politika bez prostředníků. A jak toho dosáhnout? Mám dojem, že poklidnými prostředky to nepůjde. Když se podíváš na to, jak je politikům úplně jedno, co si lidi myslí, co chtějí, smějou se jim doslova do xichtu, tak to skutečně asi jinak nepůjde vež s vidlema v ruce :)

Nevěřím,že lidi půjdou s vidlemi proti zbraním,abych řekla pravdu,ani bych si to nepřála.To by byl masakr,pokud by nestačila policie,určitě by zasáhlo vojsko. :butter:

Zkouším si to představit v dnešní době (nebo je zde myšlena doba husitská?)-ten hromadný útok na prodejny zahradního náčiní - teda mít ty vaše starosti a rotschildovy prachy,to by bylo blaho. :dumbom:

Ještě nedávno bych napsala něco podobného,teď jsem byla donucena se zastavit a tak se rozhlížím kolem sebe a nějak nevidím nic pěkného.S těmi vidlemi to neber zas až tak vážně.

Pandorraa — 28. 2. 2013 12:16

Petr100 napsal(a):

Pandoro neprovádíš nějaké školení o daních a zisku? Já bych se přihlásil.

Tobě žádné školení nepomůže.
Ty máš jen jedno "tlačítko": nárok na život má jen ten, kdo produkuje zisk a zisk produkuje jen ten, jehož práce se dá znormovat, tedy dle tebou uznávaných kritérií ověřit její produktivita.
Tlačítko docela na prdlajz.

KALIK — 28. 2. 2013 12:18

I tady bych preferoval dělbu práce a jedni by mohli vzít vidle, druzí cepy, třetí násady od smetáků atd. Těch vidlí by zase nemuselo být tolik :)

taonata — 28. 2. 2013 12:25

KALIK napsal(a):

I tady bych preferoval dělbu práce a jedni by mohli vzít vidle, druzí cepy, třetí násady od smetáků atd. Těch vidlí by zase nemuselo být tolik :)

Kaliku,s tou kvalitou zahradního náčiní by asi dobojováno velice brzo. :D

Petr100 — 28. 2. 2013 12:25

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro neprovádíš nějaké školení o daních a zisku? Já bych se přihlásil.

Tobě žádné školení nepomůže.
Ty máš jen jedno "tlačítko": nárok na život má jen ten, kdo produkuje zisk a zisk produkuje jen ten, jehož práce se dá znormovat, tedy dle tebou uznávaných kritérií ověřit její produktivita.
Tlačítko docela na prdlajz.

Pandoro vzpamatuj se, debata začala o daních nikoliv o zisku. To jsi ty sem zavlekla.

helena — 28. 2. 2013 12:28

jedni by mohli vzít vidle, druzí cepy, třetí násady od smetáků
Hm... a zas by jedna skupina vydělala na jejich prodeji http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Každej není takhle běžně vybavenej.

Petr100 — 28. 2. 2013 12:28

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

I tady bych preferoval dělbu práce a jedni by mohli vzít vidle, druzí cepy, třetí násady od smetáků atd. Těch vidlí by zase nemuselo být tolik :)

Kaliku,s tou kvalitou zahradního náčiní by asi dobojováno velice brzo. :D

Taonato Fiskars vidle jsou perfektní. Ale proti našim kalašnikům nic nezmůžou. :)

KALIK — 28. 2. 2013 12:34

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

I tady bych preferoval dělbu práce a jedni by mohli vzít vidle, druzí cepy, třetí násady od smetáků atd. Těch vidlí by zase nemuselo být tolik :)

Kaliku,s tou kvalitou zahradního náčiní by asi dobojováno velice brzo. :D

No, musíš vzít do ruky pořádné fortelné komunistické nářadí. Má to i pěkný symbolický význam :) A když už chceš dnes něco kupovat, tak halt musíš připlatit a koupit něco pořádného. Přeci jenom, revoluce se nedělá každý den :D

KALIK — 28. 2. 2013 12:36

helena napsal(a):

jedni by mohli vzít vidle, druzí cepy, třetí násady od smetáků
Hm... a zas by jedna skupina vydělala na jejich prodeji http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Každej není takhle běžně vybavenej.

Prostě vem do ruky cokoliv, s čím se dá máchat nebo bodat a co se jen tak nezlomí, ne? Ty lidi bez toho vedení fakt nic neudělají :D

taonata — 28. 2. 2013 12:38

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

I tady bych preferoval dělbu práce a jedni by mohli vzít vidle, druzí cepy, třetí násady od smetáků atd. Těch vidlí by zase nemuselo být tolik :)

Kaliku,s tou kvalitou zahradního náčiní by asi dobojováno velice brzo. :D

No, musíš vzít do ruky pořádné fortelné komunistické nářadí. Má to i pěkný symbolický význam :) A když už chceš dnes něco kupovat, tak halt musíš připlatit a koupit něco pořádného. Přeci jenom, revoluce se nedělá každý den :D

Petr už mi poradil,vidle teda doma nemám.

taonata — 28. 2. 2013 12:40

KALIK napsal(a):

helena napsal(a):

jedni by mohli vzít vidle, druzí cepy, třetí násady od smetáků
Hm... a zas by jedna skupina vydělala na jejich prodeji http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
Každej není takhle běžně vybavenej.

Prostě vem do ruky cokoliv, s čím se dá máchat nebo bodat a co se jen tak nezlomí, ne? Ty lidi bez toho vedení fakt nic neudělají :D

Máš pravdu jsem šťastná,že tu mám Petra a tebe,co já bych si počala,to teda nevím. :D

Pandorraa — 28. 2. 2013 12:41

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro neprovádíš nějaké školení o daních a zisku? Já bych se přihlásil.

Tobě žádné školení nepomůže.
Ty máš jen jedno "tlačítko": nárok na život má jen ten, kdo produkuje zisk a zisk produkuje jen ten, jehož práce se dá znormovat, tedy dle tebou uznávaných kritérií ověřit její produktivita.
Tlačítko docela na prdlajz.

Pandoro vzpamatuj se, debata začala o daních nikoliv o zisku. To jsi ty sem zavlekla.

Petře, vzpamatuj se, ono to spolu úzce souvisí.

Dorka — 28. 2. 2013 13:09

Pandorraa napsal(a):

...Ty máš jen jedno "tlačítko": nárok na život má jen ten, kdo produkuje zisk a zisk produkuje jen ten, jehož práce se dá znormovat, tedy dle tebou uznávaných kritérií ověřit její produktivita.
Tlačítko docela na prdlajz.

Hm, zvlaste v pripade, kdy "nekdo je vedouci = sef, vpodstate teda neprodukuje, pracujou za nej zamestnanci"..., jak se da overit produktivita vedouciho? Jak se znormuje, ha? :kapitulation:

Dorka — 28. 2. 2013 13:12

KALIK napsal(a):

I tady bych preferoval dělbu práce a jedni by mohli vzít vidle, druzí cepy, třetí násady od smetáků atd. Těch vidlí by zase nemuselo být tolik :)

A muzeme, prosim, mit aj paintballove kulicky? :reta:

taonata — 28. 2. 2013 13:18

Dorka napsal(a):

KALIK napsal(a):

I tady bych preferoval dělbu práce a jedni by mohli vzít vidle, druzí cepy, třetí násady od smetáků atd. Těch vidlí by zase nemuselo být tolik :)

A muzeme, prosim, mit aj paintballove kulicky? :reta:

Na mě tedy ne,protože to bolí. :D

helena — 28. 2. 2013 13:23

Na mě tedy ne,protože to bolí...
... zatímco násada od smetáku něžně hladí a vidle jemně drbou záda http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

taonata — 28. 2. 2013 13:32

helena napsal(a):

Na mě tedy ne,protože to bolí...
... zatímco násada od smetáku něžně hladí a vidle jemně drbou záda http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

:D tím mě ještě nikdo nehladil ani nedrbal,zatím co střelená už jsem :D a z dálky to pěkně bolí.Střelil mě syn do nohy,no do nohy,tam už se tomu říká neslušně. :D

Dorka — 28. 2. 2013 13:38

Ja jsem taky strelena, ale ne kulickou, ale jen tak, od prirody...

Mikeš — 28. 2. 2013 18:37

"Velké odhodlání a silná slova o miliardách úspor, kterých vláda dosáhne zrušením či sloučením úřadů a institucí, odstraněním duplicitních činností státní správy, případně i rozprodáním nepotřebného majetku, dostaly po projednání ve vládě trhlinu: jednotlivá ministerstva se zeštíhlování brání zuby nehty."

Z tohohle musí bejt na blití snad všem, ať už jsme leví nebo praví... :(

taonata — 28. 2. 2013 19:32

Mikeš napsal(a):

"Velké odhodlání a silná slova o miliardách úspor, kterých vláda dosáhne zrušením či sloučením úřadů a institucí, odstraněním duplicitních činností státní správy, případně i rozprodáním nepotřebného majetku, dostaly po projednání ve vládě trhlinu: jednotlivá ministerstva se zeštíhlování brání zuby nehty."

Z tohohle musí bejt na blití snad všem, ať už jsme leví nebo praví... :(

A nečekal jsi,že se dobrovolně odstřihnou od korýtek,že ne?

Mikeš — 28. 2. 2013 19:38

taonata napsal(a):

A nečekal jsi,že se dobrovolně odstřihnou od korýtek,že ne?

Nečekal, to určitě ne. Ale když už se ministři na něčem dohodli (a zveřejnili to), předpokládal bych, že se budou snažit to splnit...

taonata — 28. 2. 2013 19:43

Dnes  bude v pořadu Míši Jílkové,(Máte slovo ) téma církevní restituce.Myslím,že tam bude hodně veselo,na pořad jsem se párkrát dívala ještě na Nově(zapomněla jsem,jak se jmenoval),moc se mi nelíbil.Nemám ráda agresivitu,ale dnes se podívám,jsem zvědavá jak to budou vysvětlovat.

taonata — 28. 2. 2013 19:44

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

A nečekal jsi,že se dobrovolně odstřihnou od korýtek,že ne?

Nečekal, to určitě ne. Ale když už se ministři na něčem dohodli (a zveřejnili to), předpokládal bych, že se budou snažit to splnit...

Mikeši řekla bych,že se nám čím dál víc vysmívají .:(

Mikeš — 28. 2. 2013 20:18

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

A nečekal jsi,že se dobrovolně odstřihnou od korýtek,že ne?

Nečekal, to určitě ne. Ale když už se ministři na něčem dohodli (a zveřejnili to), předpokládal bych, že se budou snažit to splnit...

Mikeši řekla bych,že se nám čím dál víc vysmívají .:(

Tak to já bych řek už poměrně dost dlouhou dobu...

Daphné — 1. 3. 2013 3:22

Mikeš napsal(a):

"Velké odhodlání a silná slova o miliardách úspor, kterých vláda dosáhne zrušením či sloučením úřadů a institucí, odstraněním duplicitních činností státní správy, případně i rozprodáním nepotřebného majetku, dostaly po projednání ve vládě trhlinu: jednotlivá ministerstva se zeštíhlování brání zuby nehty."(

Doporučuju Parkinsonovy zákony. Přijde mi, že fungujou a ještě se pobavíte....autor byl profesorem u britského námořictva.
Například první zákon:každá práce trvá tak dlouho, kolik je na ní času. :)

Petr100 — 2. 3. 2013 18:49

Odbory u státních zakázat zákonem.

....Problém je, že české odbory jsou personálně spjaté s KSČM a ČSSD. A vysvětlete odborovým bossům, ať se odpoutají od zavedených stran, které jim zaručovali odměny typu poslaneckých a senátorských mandátů, a skočí do neprobádaných vod založení nové, opravdu levicové masové strany.
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/66 … ych-stran/

Mikeš — 2. 3. 2013 19:11

Petr100 napsal(a):

...a skočí do neprobádaných vod založení nové, opravdu levicové masové strany.

Asi máš pravdu. Založím novou politickou stranu, jdu vymýšlet program :D
Zaím mám vymyšlenej název - SOC-DNK (tedy "Strana Občanů, Co Dosud Nebyli u Koryta") :D :D :D
...a v tom by byl čert, kdyby se nám nepodařilo zdárně dotáhnout do konce to, co předchozí pravicové či levicové vlády nedokázaly... :supr:

taonata — 2. 3. 2013 21:33

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

...a skočí do neprobádaných vod založení nové, opravdu levicové masové strany.

Asi máš pravdu. Založím novou politickou stranu, jdu vymýšlet program :D
Zaím mám vymyšlenej název - SOC-DNK (tedy "Strana Občanů, Co Dosud Nebyli u Koryta") :D :D :D
...a v tom by byl čert, kdyby se nám nepodařilo zdárně dotáhnout do konce to, co předchozí pravicové či levicové vlády nedokázaly... :supr:

Mikeši,už máš prvního člena,jestli chceš. :D Program nepotřebuješ,ti co ho mají ho stejně nedodržují. :dumbom:

Judyna — 2. 3. 2013 22:24

Program nepotřebuješ,ti co ho mají ho stejně nedodržují.

:godlike: Tak to teda trefa do černého :supr:

Mikeš — 2. 3. 2013 22:32

taonata napsal(a):

Program nepotřebuješ,ti co ho mají ho stejně nedodržují. :dumbom:

Já ho taky dodržovat nebudu :D, ale pro začátek si něco vymyslet musím, ne? :D

Judyna — 2. 3. 2013 23:11

Právě že nemusíš. Taonata to fakt trefila. Oni si navymýšlejí jen aby někoho lapli a pak stejně nedodrží.
A kdyby tvým programem byl "žádný program", pak cokoliv bys udělal, nikdo by ti nemohl říct, že ses zpronevěřil.

taonata — 2. 3. 2013 23:29

Judyna napsal(a):

Právě že nemusíš. Taonata to fakt trefila. Oni si navymýšlejí jen aby někoho lapli a pak stejně nedodrží.
A kdyby tvým programem byl "žádný program", pak cokoliv bys udělal, nikdo by ti nemohl říct, že ses zpronevěřil.

No ale mohl by vymyslet něco,co by hodilo nějakou miliardičku,podívej co hodily třeba maturity.:D

Judyna — 2. 3. 2013 23:30

To udělá, až bude zvolenej....

Ivana — 3. 3. 2013 1:06

Čím víc přemýšlím, v které době bylo dobře a docházím k názoru, že nikdy. Vždycky to bylo tak, že pár lidí bylo bohatých a ti se měli fajn, většina třela bídu s nouzí. Politika byla vždycky fujtajbl, intriky, machinace, peníze, moc ...
Když jsem byla mladá, asi jsem byla nalomená tím neustále omílaným komunismem, kdy každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb. Jenže to nikdy nebude. Lidé jsou stále stejní, hodně lidí se snaží ze všech sil vyniknout a nahrabat si pro sebe, jedno jakým způsobem. A z toho důvodu jde 99 % lidí do politiky - chtějí mít moc a peníze.
Mně by stačilo mít normální příjemnou práci, v níž bych měla pocit, že to, co dělám, má nějaký smysl a kterou bych si vydělala na bydlení, jídlo, oblečení a nejaké ty radůstky typu kafíčko, divadlo, dovolená - nemusí být v Thajsku ani v Dominikánské republice, stačí v Chorvatsku nebo v ČR. Nechci dělat žádnou kariéru, nechci být vedoucí a manažer. ale chci žít normálně a důstojně. Ale to je právě to nedosažitelné. Kolik lidí takhle v minulosti žilo? Kolik jich takhle žije dnes?
Nevidím žádnou "světlou budoucnost".
Někde jsem četla, že to, co my nazýváme krizí, je prostě už jen sešup dolů, který vznikl tím, že že naše euroatlantická civilizace se už přežila, téměř veškerou výrobu jsem předali do Asie, po duchovní stránce nemáme žádnou vizi, protože většina z nás jsou ateisté, máme jediného Boha - konzum, spotřebu a to i ve vztazích.
Vidím to všechno černě. Žádné světýlko na konci tunelu.

taonata — 3. 3. 2013 8:09

Ivana napsal(a):

Čím víc přemýšlím, v které době bylo dobře a docházím k názoru, že nikdy. Vždycky to bylo tak, že pár lidí bylo bohatých a ti se měli fajn, většina třela bídu s nouzí. Politika byla vždycky fujtajbl, intriky, machinace, peníze, moc ...
Když jsem byla mladá, asi jsem byla nalomená tím neustále omílaným komunismem, kdy každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb. Jenže to nikdy nebude. Lidé jsou stále stejní, hodně lidí se snaží ze všech sil vyniknout a nahrabat si pro sebe, jedno jakým způsobem. A z toho důvodu jde 99 % lidí do politiky - chtějí mít moc a peníze.
Mně by stačilo mít normální příjemnou práci, v níž bych měla pocit, že to, co dělám, má nějaký smysl a kterou bych si vydělala na bydlení, jídlo, oblečení a nejaké ty radůstky typu kafíčko, divadlo, dovolená - nemusí být v Thajsku ani v Dominikánské republice, stačí v Chorvatsku nebo v ČR. Nechci dělat žádnou kariéru, nechci být vedoucí a manažer. ale chci žít normálně a důstojně. Ale to je právě to nedosažitelné. Kolik lidí takhle v minulosti žilo? Kolik jich takhle žije dnes?
Nevidím žádnou "světlou budoucnost".
Někde jsem četla, že to, co my nazýváme krizí, je prostě už jen sešup dolů, který vznikl tím, že že naše euroatlantická civilizace se už přežila, téměř veškerou výrobu jsem předali do Asie, po duchovní stránce nemáme žádnou vizi, protože většina z nás jsou ateisté, máme jediného Boha - konzum, spotřebu a to i ve vztazích.
Vidím to všechno černě. Žádné světýlko na konci tunelu.

Myslím že tohle všechno co si přeješ,chce většina z nás.Bohužel nás to má čím dál méně  ani já jsem se nikdy o politiku nezajímala bohužel,to co vidím kolem sebe mne donutilo o všem přemýšlet a i když jsem optimista,nějak se začínám bát toho co vidím kolem sebe.

Mikeš — 3. 3. 2013 8:16

Ivana napsal(a):

Mně by stačilo mít normální příjemnou práci, v níž bych měla pocit, že to, co dělám, má nějaký smysl a kterou bych si vydělala na bydlení, jídlo, oblečení a nejaké ty radůstky typu kafíčko, divadlo, dovolená - nemusí být v Thajsku ani v Dominikánské republice, stačí v Chorvatsku nebo v ČR. Nechci dělat žádnou kariéru, nechci být vedoucí a manažer. ale chci žít normálně a důstojně. Ale to je právě to nedosažitelné. Kolik lidí takhle v minulosti žilo? Kolik jich takhle žije dnes?

Naprosto Tě chápu a věř mi, že bych chtěl mít to samé. Myslím si, že člověk okolo padesátky, s vejškou a 25 lety praxe, by moh snad už bejt taková ta "střední třída", a ne počítat každou korunu, aby mu to vyšlo do vejplaty... :(
A fakt nechci bejt nějakej "top manager", milionář, nebo miliardář...

Eva. — 3. 3. 2013 8:31

Když se člověk přičiní, může být střední třídou kdykoliv. Ale že by mu to MUSELA zajistit VŠ, 25 let praxe a padesátka? :co: To doufám, že ne. Btw Mikeši, jak dopadlo to výběrové řízení?
Podle mě záleží taky na tom, jaká ta praxe je. A taky jestli člověk žije s partnerem, jak jsou na tom partneři společně, kolik mají dětí, jak umí hospodařit... Protože třeba jeden partner může mít VŠ a přičinit se, ale pokud se druhý nesnaží, tak je prostě životní úroveň rodiny nižší.

Mikeš — 3. 3. 2013 9:17

Eva. napsal(a):

Btw Mikeši, jak dopadlo to výběrové řízení?

Tak, jak je u nás poslední dobou zvykem - pozvali si nás 5 vybraných k pohovoru, načež výběrko zrušili a to oddělení taky :D To jsem se dozvěděl až po měsíci, když jsem se byl sám zeptat na personálním, protože se ani nenamáhali s tím, že by nám výsledky oznámili...

Mikeš — 3. 3. 2013 9:19

Eva. napsal(a):

Ale že by mu to MUSELA zajistit VŠ, 25 let praxe a padesátka?

Nepsal jsem, že MUSELA, nebo snad ano? :)

helena — 3. 3. 2013 11:56

Myslím si, že člověk okolo padesátky, s vejškou a 25 lety praxe, by moh snad už bejt taková ta "střední třída", a ne počítat každou korunu, aby mu to vyšlo do vejplaty.
To "vyšlo do vejplaty" myslíš vážně nebo je to jen básnická licence?

Judyna — 3. 3. 2013 17:56

Mikešu, střední třída dávno všechno prož*ala, říkal myslím Topolánek. Tak co bys chtěl.

Judyna — 3. 3. 2013 17:59

Já už jsem zde sice několikrát psala, že je i pro bohaté lidi důležité, aby se měli dobře Ti pod něma a že mám strach z rostoucího extremismu,ale dnes jsem to v Hyde parku slyšel moc pěkně zformulované:

Hloupý člověk se snaží zabezpečit sebe a své blízké, aby mu bylo dobře. Moudrý člověk se snaží, aby se měli dobře všichni, protože moc dobře ví, že pak bude dobře i jemu.

Mikeš — 3. 3. 2013 18:43

helena napsal(a):

To "vyšlo do vejplaty" myslíš vážně nebo je to jen básnická licence?

Myslel jsem to tak nějak všeobecně... předpokládal bych, že když se mi v domácnosti podělá nějaká věc řekněme za pětistovku, tak se seberu, vemu pět kilo a koupím novou... a ne, že to budu řešit večer s manželkou, kde tu pětistovku musíme ubrat...

Judyna napsal(a):

Mikešu, střední třída dávno všechno prož*ala, říkal myslím Topolánek. Tak co bys chtěl.

To řekl náš milovaný Kalousek :D

helena — 3. 3. 2013 18:48

tak se seberu, vemu pět kilo a koupím novou
No proto... už jsem se lekla, že bys musel se sběrem například...
Ostatně "večer s manželkou" se řeší jiný věci... i když nevylučuju, že pak budeš muset přemejšlet sám za svý kapesný, "kde tu pětistovku ubrat" http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

lupina montana — 3. 3. 2013 19:14

Judyna napsal(a):


Hloupý člověk se snaží zabezpečit sebe a své blízké, aby mu bylo dobře. Moudrý člověk se snaží, aby se měli dobře všichni, protože moc dobře ví, že pak bude dobře i jemu.

Což o to, to je hezké, Judy, akorát, že malinko mimo reál :/ pže moudrý člověk hlavně nemá potřebu vlastnit korporace a "ovládat zdroje", takže ten, co je ovládá holt....zabezpečuje sebe a blízké, no. :cool:

Mikeš — 3. 3. 2013 19:16

helena napsal(a):

... i když nevylučuju, že pak budeš muset přemejšlet sám za svý kapesný, "kde tu pětistovku ubrat"

To jsou právě ony "smíšené pocity"... :D
Dobrá zpráva: V květnu mi končí leasing na auto, takže rázem budu platit o 3 tisíce měsíčně míň.
Špatná zpráva: Manželka to ví taky :D

Judyna — 3. 3. 2013 20:43

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):


Hloupý člověk se snaží zabezpečit sebe a své blízké, aby mu bylo dobře. Moudrý člověk se snaží, aby se měli dobře všichni, protože moc dobře ví, že pak bude dobře i jemu.

Což o to, to je hezké, Judy, akorát, že malinko mimo reál :/ pže moudrý člověk hlavně nemá potřebu vlastnit korporace a "ovládat zdroje", takže ten, co je ovládá holt....zabezpečuje sebe a blízké, no. :cool:

Lupi, já to zas tak černě nevidím. Myslím si, že i mezi velkými podnikateli, možná i politiky, se může objevit člověk moudrý. A moudřet se dá i postupně, žejo.

Judyna — 3. 3. 2013 20:45

Mikeš napsal(a):

helena napsal(a):

To "vyšlo do vejplaty" myslíš vážně nebo je to jen básnická licence?

Myslel jsem to tak nějak všeobecně... předpokládal bych, že když se mi v domácnosti podělá nějaká věc řekněme za pětistovku, tak se seberu, vemu pět kilo a koupím novou... a ne, že to budu řešit večer s manželkou, kde tu pětistovku musíme ubrat...

Judyna napsal(a):

Mikešu, střední třída dávno všechno prož*ala, říkal myslím Topolánek. Tak co bys chtěl.

To řekl náš milovaný Kalousek :D

Míra je pašák. Jeden i druhej. :gloria:

Ivana — 3. 3. 2013 21:33

Judyna napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):


Hloupý člověk se snaží zabezpečit sebe a své blízké, aby mu bylo dobře. Moudrý člověk se snaží, aby se měli dobře všichni, protože moc dobře ví, že pak bude dobře i jemu.

Což o to, to je hezké, Judy, akorát, že malinko mimo reál :/ pže moudrý člověk hlavně nemá potřebu vlastnit korporace a "ovládat zdroje", takže ten, co je ovládá holt....zabezpečuje sebe a blízké, no. :cool:

Lupi, já to zas tak černě nevidím. Myslím si, že i mezi velkými podnikateli, možná i politiky, se může objevit člověk moudrý. A moudřet se dá i postupně, žejo.

Já to vidím naopak velice černě. Existuje takové české přísloví: "Bližší košile než kabát". Neznám nikoho, kdo by se tím neřídil.

taonata — 4. 3. 2013 7:15

Kolem TOP 09 vzniká satelitní sdružení Karla Schwarzenberga,že by do nových voleb s novým názvem,pod vedením starých politiků?Docela mě dostalo,že chtějí nestraníky a diskutovat.Tu možnost měli,ale vůbec nebrali na vědomí co si lidi přejí.No,ať žijí nové volby,jsem zvědavá kolik lidí se zase nechá nachytat .Tak co Mikeši taky už pracuješ na nové straně,volby se blíží? :)

Petr100 — 4. 3. 2013 7:43

Taonato klídek, budete po volbách vládnout. S komunisty.

Velkolepá šaškárna socanů. Nemíním obhajovat Klause.

ÚSTAVA: Nevítězný únor aneb Absurdita žalování Klause
http://neviditelnypes.lidovky.cz/ustava … litika_wag

taonata — 4. 3. 2013 7:55

Petr100 napsal(a):

Taonato klídek, budete po volbách vládnout. S komunisty.

Velkolepá šaškárna socanů. Nemíním obhajovat Klause.

ÚSTAVA: Nevítězný únor aneb Absurdita žalování Klause
http://neviditelnypes.lidovky.cz/ustava … litika_wag

Zdravím Petře :) nehodlám s nikým vládnout,jen mě překvapil Karel.

Petr100 — 4. 3. 2013 8:07

Tao budeš vládnout s komunisty ať se tě to líbí nebo ne. Pokud je tedy budeš volit. Socany.

taonata — 4. 3. 2013 8:17

Petr100 napsal(a):

Tao budeš vládnout s komunisty ať se tě to líbí nebo ne. Pokud je tedy budeš volit. Socany.

Péťo mám dojem,že v tom případě i ten co je nebude volit. :grater:

Petr100 — 4. 3. 2013 9:11

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao budeš vládnout s komunisty ať se tě to líbí nebo ne. Pokud je tedy budeš volit. Socany.

Péťo mám dojem,že v tom případě i ten co je nebude volit. :grater:

To máš pravdu, ale já budu mít čisté svědomí.

taonata — 4. 3. 2013 11:16

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao budeš vládnout s komunisty ať se tě to líbí nebo ne. Pokud je tedy budeš volit. Socany.

Péťo mám dojem,že v tom případě i ten co je nebude volit. :grater:

To máš pravdu, ale já budu mít čisté svědomí.

Jak je to možné.

Petr100 — 4. 3. 2013 15:03

Komunista Fico a odboráři již blbnou. Že by to naši socani s komunisty příští rok také zkusili?

Slovensko zvažuje možnost zkrácení pracovní doby
http://www.novinky.cz/ekonomika/294997- … -doby.html

KALIK — 4. 3. 2013 15:28

Nevím, zkrácení pracovní doby je v současné systému nesmysl a to navzdory faktu, že práce drtivé většiny populace není potřeba (z hlediska současného ekonomického systému).

Petr100 — 4. 3. 2013 15:34

Jaký navrhuješ jiný ekonomický systém? :)

KALIK — 4. 3. 2013 16:29

Petře, lidštější! ;)

Petr100 — 4. 3. 2013 17:28

KALIK napsal(a):

Petře, lidštější! ;)

Kaliku co to je lidštější?

Petr100 — 4. 3. 2013 17:35

Trapná šaškárna socanů v senátu pokračuje. Myslím si, že ÚS to hodí do koše. Jde o to, jestli se někdo najde a bude 38 senátorů žalovat u soudu za trestný čin rozšiřování poplašní zprávy. Vůbec nejlepší by bylo Rozvracení republiky, ale tento zločinecký komunistický zákon je již zrušen.

Soud rozhodne o velezradě Klause, Senát schválil žalobu
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=772956

KALIK — 4. 3. 2013 17:37

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, lidštější! ;)

Kaliku co to je lidštější?

Lidštější je láskyplnější ;)

KALIK — 4. 3. 2013 17:39

Petr100 napsal(a):

Trapná šaškárna socanů v senátu pokračuje. Myslím si, že ÚS to hodí do koše. Jde o to, jestli se někdo najde a bude 38 senátorů žalovat u soudu za trestný čin rozšiřování poplašní zprávy. Vůbec nejlepší by bylo Rozvracení republiky, ale tento zločinecký komunistický zákon je již zrušen.

Soud rozhodne o velezradě Klause, Senát schválil žalobu
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=772956

Kdyby stejnou prasečinu (amnestii) udělal Zeman, to by si mluvil úplně jinak :lol:

Petr100 — 4. 3. 2013 18:27

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Trapná šaškárna socanů v senátu pokračuje. Myslím si, že ÚS to hodí do koše. Jde o to, jestli se někdo najde a bude 38 senátorů žalovat u soudu za trestný čin rozšiřování poplašní zprávy. Vůbec nejlepší by bylo Rozvracení republiky, ale tento zločinecký komunistický zákon je již zrušen.

Soud rozhodne o velezradě Klause, Senát schválil žalobu
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=772956

Kdyby stejnou prasečinu (amnestii) udělal Zeman, to by si mluvil úplně jinak :lol:

Já si myslím, že jiné prasečiny bude dělat i Zeman.

Petr100 — 4. 3. 2013 18:33

Elita národa.


--------------------------------------------------------------------------------

Miroslav Antl (za ČSSD)

Ivo Bárek (ČSSD)

Marta Bayerová (KSČM)

Zdeněk Besta (ČSSD)

František Bublan (za ČSSD)

Alena Dernerová (za Severočechy.cz)

Jiří Dienstbier (ČSSD)

Alena Gajdůšková (ČSSD)

Petr Gawlas (ČSSD)

Petr Guziana (ČSSD)

Jan Horník (za STAN)

Marcel Chládek (ČSSD)

Miloš Janeček (ČSSD)

Jaromír Jermář (ČSSD)

Miroslav Krejča (za ČSSD, nyní klub KDU-ČSL a nezávislí)

Pavel Lebeda (za ČSSD)

Miloš Malý (ČSSD)

Antonín Maštalíř (ČSSD)

Hassan Mezian (ČSSD)

Libor Michálek (za Piráty, klub KDU-ČSL a nezávislí)

Miroslav Nenutil (ČSSD)

Tomio Okamura (nezávislý, klub KDU-ČSL a nezávislí)

Vladimír Plaček (ČSSD)

Jozef Regec (ČSSD)

Eva Richtrová (ČSSD)

Božena Sekaninová (ČSSD)

Radek Sušil (ČSSD)

Eva Syková (za ČSSD)

Jiří Šesták (za STAN, klub Starostové a Ostravak)

Petr Šilar (KDU-ČSL)

Zdeněk Škromach (ČSSD)

Josef Táborský (ČSSD)

Dagmar Terelmešová (ČSSD)

Martin Tesařík (ČSSD)

Pavel Trpák (ČSSD)

Jan Veleba (nezávislý, klub KDU-ČSL a nezávislí)

Eliška Wagnerová (za SZ)

Jan Žaloudík (za ČSSD)

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/jmena-senatoru-a … _domaci_hv

Vachu — 4. 3. 2013 18:39

Co to je za seznam? ... Nemáme se tomu zločincovi, který propustil jiné zločince dřív, než mohli být odsouzení, nakonec ještě OMLUVIT ???  :co:

Petr100 — 4. 3. 2013 18:56

Vachu napsal(a):

Co to je za seznam? ... Nemáme se tomu zločincovi, který propustil jiné zločince dřív, než mohli být odsouzení, nakonec ještě OMLUVIT ???  :co:

Ty se mu určitě nemusíš omlouvat. Omlouvat se budou socani, až to hodí ÚS pod stůl.

Judyna — 4. 3. 2013 19:02

Petře, vždyť pokud se pamatuju, Tobě se amnestie taky nelíbila. Zajímalo by mě, kdyby ten návrh podal jiná strana - třeba TOPka, jestli by se Ti taky nelíbil.

Já nesouhlasím s téměř ničím, co za ty roky Klaus udělal či řekl, ale přesto, velezrada -  to je snad silné kafe.....Stejně už končí a jak jsem psala myslím na vlákně o prezidentovi - on je v podstatě pořád stejný, jak to, že lidi prohlédli až teď a teď do něj kopou?

KALIK — 4. 3. 2013 19:03

Petře, teď si představ, že ti někdo ukradne tvůj majetek, ty se budeš soudit a Klaus pak udělá amnestii, kde ho bez odsouzení pustí na svobodu. To by ti nevadilo? Teď si vem, že ten zloděj navíc bude nějakej socan nebo komunista a bude se ti za rohem smát. Furt nic? :)

KALIK — 4. 3. 2013 19:05

Jediná možnost, jak prezidenta obžalovat je právě z velezrady. Na všechno ostatní má očkování, tedy imunitu.

Vachu — 4. 3. 2013 19:37

Žijeme v báječné zemi. - Na jedné straně senátoři obviňují prezidenta z velezrady - na druhé straně proběhne ve vile Tugendhat  trucakce = vzájemné obdarování dvou prezidentů řády "za zásluhy" pro stát!
To je ale "poctivej blázinec" !!! :lol:  :dumbom: :supr:

KALIK — 4. 3. 2013 19:42

To teda je.

Žalobci zastavili stíhání pokusu o podvod s akciemi Kotvy
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zalobc … tvy/909414

KALIK — 4. 3. 2013 20:05

Si představte tu ironii. Klaus coby prezident ČR, obviněný z velezrady si vyměňuje s prezidentek SR nejvyšší státní vyznamenání za zásluhy :lol:

mia — 4. 3. 2013 20:35

Judyna napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):


Hloupý člověk se snaží zabezpečit sebe a své blízké, aby mu bylo dobře. Moudrý člověk se snaží, aby se měli dobře všichni, protože moc dobře ví, že pak bude dobře i jemu.

Což o to, to je hezké, Judy, akorát, že malinko mimo reál :/ pže moudrý člověk hlavně nemá potřebu vlastnit korporace a "ovládat zdroje", takže ten, co je ovládá holt....zabezpečuje sebe a blízké, no. :cool:

Lupi, já to zas tak černě nevidím. Myslím si, že i mezi velkými podnikateli, možná i politiky, se může objevit člověk moudrý. A moudřet se dá i postupně, žejo.

Proč si myslíte, že by se tato formulka měla týkat jen "bohatých"?

A kde je ta hranice, po kterou se jeden má starat o sebe a své blízké a od ní už by měl zabezpečovat ostatní?

Pokud by tahle myšlenka měla fungovat, museli by takto uvažovat všichni, začít každý sám od sebe a ne čekat, že "zabezpečovat" budou jen ti druzí......ruku na srdce, kdo z nás třeba pomůže ve svém bezprostředním okolí jinému, co je na tom špatně...... vždycky se najde někdo, kdo je na tom třeba ještě hůř, než my sami.

Dorka — 4. 3. 2013 21:13

KALIK napsal(a):

Petře, teď si představ, že ti někdo ukradne tvůj majetek, ty se budeš soudit a Klaus pak udělá amnestii, kde ho bez odsouzení pustí na svobodu. To by ti nevadilo? Teď si vem, že ten zloděj navíc bude nějakej socan nebo komunista a bude se ti za rohem smát. Furt nic? :)

No, Kaliku, jeste jsi zapomel na to, ze byli amnestovani aj ti, kteri uz byli obvineni, jen cekali na soud (=vyneseni rozsudku na jednani), cili budou zadat usly zisk a pod...., odskodneni, no a vzhledem k tomu, ze jsou "jakoby bez viny", budou mit podle zakona na to narok...

KALIK — 4. 3. 2013 21:22

Už to lítá... :D

Dienstbier je sociopat a kretén, pustil se do senátora poslanec Šťastný
http://www.novinky.cz/domaci/295031-die … astny.html

Judyna — 4. 3. 2013 21:23

mia napsal(a):

Judyna napsal(a):

lupina montana napsal(a):


Což o to, to je hezké, Judy, akorát, že malinko mimo reál :/ pže moudrý člověk hlavně nemá potřebu vlastnit korporace a "ovládat zdroje", takže ten, co je ovládá holt....zabezpečuje sebe a blízké, no. :cool:

Lupi, já to zas tak černě nevidím. Myslím si, že i mezi velkými podnikateli, možná i politiky, se může objevit člověk moudrý. A moudřet se dá i postupně, žejo.

Proč si myslíte, že by se tato formulka měla týkat jen "bohatých"?

A kde je ta hranice, po kterou se jeden má starat o sebe a své blízké a od ní už by měl zabezpečovat ostatní?

Pokud by tahle myšlenka měla fungovat, museli by takto uvažovat všichni, začít každý sám od sebe a ne čekat, že "zabezpečovat" budou jen ti druzí......ruku na srdce, kdo z nás třeba pomůže ve svém bezprostředním okolí jinému, co je na tom špatně...... vždycky se najde někdo, kdo je na tom třeba ještě hůř, než my sami.

Mio, ale to přece není jen o bohatých. To se týká naprosto všech. Moudří lidé se snad najdou všude - i mezi (no vlastně to bych se opakovala). O to, aby se měli dobře všichni, nekoukat jen na sebe, být ohleduplný, o to se může starat každý z nás.  Takže i ti, co ovládají zdroje - jak psala Lupi. Aspoń tak to vidím já.
Lupi by Ti na to možná napsala něco jiného. Nechci psát za ni.

Pandorraa — 4. 3. 2013 22:31

Vachu napsal(a):

Co to je za seznam? ... Nemáme se tomu zločincovi, který propustil jiné zločince dřív, než mohli být odsouzení, nakonec ještě OMLUVIT ???  :co:

Petr si libuje v seznamech :jojo:
Ale jen kdyby mu tak někdo něco čornul a nebyl za to potrestán, protože by dostal amnestii, to by byl šrumec :lol:

Pokud by se Klausovi podařilo prokázat, že například jeho amnestie byla cílená, tak bude mít chlapec smůlu.
Pokud se mu to prokázat nepodaří, bude to jen jeden z pokusů všem těmhle chlapcům ukázat, že jejich stromy nerostou do nebe. Ony další "šaškárny" budou následovat, to se nebojím, že ne. Minimálně hoši nahoře se mezi sebou poperou :jojo:
A ty kecy o šaškárně socanů jsou jen trapná hysterie těch, kterým konečně zatrnulo. Uvědomili si nejspíš, že nejsou nedotknutelní.
Nikdo z nich není nedotknutelný.

Pandorraa — 4. 3. 2013 22:34

Vachu napsal(a):

Žijeme v báječné zemi. - Na jedné straně senátoři obviňují prezidenta z velezrady - na druhé straně proběhne ve vile Tugendhat  trucakce = vzájemné obdarování dvou prezidentů řády "za zásluhy" pro stát!
To je ale "poctivej blázinec" !!! :lol:  :dumbom: :supr:

To je ta pravá šaškárna - dva "hoši, co spolu chodí" si vzájemně vymění nejvyšší státní vyznamenání...
Jeden za vosumnáct a druhý bez dvou za dvacet :lol::lol::lol:

Pandorraa — 4. 3. 2013 22:36

KALIK napsal(a):

Si představte tu ironii. Klaus coby prezident ČR, obviněný z velezrady si vyměňuje s prezidentek SR nejvyšší státní vyznamenání za zásluhy :lol:

Vždyť se oba taky zasloužili, nebo nee?

Pandorraa — 4. 3. 2013 22:37

KALIK napsal(a):

Už to lítá... :D

Dienstbier je sociopat a kretén, pustil se do senátora poslanec Šťastný
http://www.novinky.cz/domaci/295031-die … astny.html

Co taky od Borji čekat. Asi má chlapec taky nahnáno.

Pandorraa — 4. 3. 2013 22:40

Teď to ještě schytá Nečas za trafiky pro rebely a bude sranda veliká :jojo:

Dorka — 4. 3. 2013 22:46

Chvilku jsem tu diskusi cetla... Pfuj!
ONI (navrchu) opravdu muzou vsecko, a beztrestne (nadavat si, osocovat se navzajem...) :skurt: :usch:

A ty zvasty o mezinarodni ostude diky zalobe na prezidenta?

No, kdopak mel z ostudy kabat, kdyz se provalilo, ze pan prezident si chtel privlastnit drahocennou propisku? Ti, co ho oznacili za zlodeje, nebo on sam? Cely svet se na tom bavil... A co zostuzeny prezident?

Nehnul ani brvou...

PS: Mne je hrozne sympaticcke, jak ten malir vratil prezidentovi jakesi vyznamenani...  :godlike: symbolicke, ale jasne vyjadreni nesouhlasu s jeho (prezidentovymi) ciny...

KALIK — 4. 3. 2013 23:19

Ten malíř je zase druhá strana barikády. Někdo jim říká Havlisti. Havel kontra Klaus. Havel jako zástupce nadnárodních elit a Klaus zástupce jiných nadnárodních elit, kteří se bijou mezi sebou, ale vesměs jde jen o kouřovou clonu. Vesměs jsou to všechno kamarádi.

Dorka — 5. 3. 2013 2:33

Verim a chapu...
Nedelim je na Havlisty a Klausisty - ptz. mi vsichni, co tam vlezou, prijdou jako stejni lumpove, pripraveni zneuzit "vysokeho" (hm, az do nebes, ze jo, to je nejvyssi cil :usch: ...) postaveni k osobnimu obohaceni...
Nekteri mozna vstoupili s "lidskou a laskyplnou", jak rikas ty, Kaliku, predstavou, ze svet spasi a zachrani dle svych predstav,
... ale pak je ta "absolutni moc" nejaky zahadnym, mnou dosud nepochopenym zpusobem, zbavi schopnosti respektovat "absolutni svobodu" svych sverencu... = obycejnych lidi z naroda... :grater: :grater: :grater:

Vějířovka — 5. 3. 2013 2:51

Dorka napsal(a):

Chvilku jsem tu diskusi cetla... Pfuj!
ONI (navrchu) opravdu muzou vsecko, a beztrestne (nadavat si, osocovat se navzajem...) :skurt: :usch:

A ty zvasty o mezinarodni ostude diky zalobe na prezidenta?

No, kdopak mel z ostudy kabat, kdyz se provalilo, ze pan prezident si chtel privlastnit drahocennou propisku? Ti, co ho oznacili za zlodeje, nebo on sam? Cely svet se na tom bavil... A co zostuzeny prezident?

Nehnul ani brvou...

PS: Mne je hrozne sympaticcke, jak ten malir vratil prezidentovi jakesi vyznamenani...  :godlike: symbolicke, ale jasne vyjadreni nesouhlasu s jeho (prezidentovymi) ciny...

Nezlob se Dorko, ale tobě se ještě v životě nestalo, že bys chtěla "ukrást" propisku třeba pošťačce, nebo ji přímo "ukradla"? To je přece tak běžné, že člověk strčí propisku do kabelky a pak teprve zjistí, že není jeho.
To si vážně myslíš, že je Klaus takový debil, že zvětšuje svůj majetek tím, že úmyslně krade propisky?

Petr100 — 5. 3. 2013 6:28

Judyna napsal(a):

Petře, vždyť pokud se pamatuju, Tobě se amnestie taky nelíbila. Zajímalo by mě, kdyby ten návrh podal jiná strana - třeba TOPka, jestli by se Ti taky nelíbil.

Já nesouhlasím s téměř ničím, co za ty roky Klaus udělal či řekl, ale přesto, velezrada -  to je snad silné kafe.....Stejně už končí a jak jsem psala myslím na vlákně o prezidentovi - on je v podstatě pořád stejný, jak to, že lidi prohlédli až teď a teď do něj kopou?

Judyno,  Klause poslední roky, mírně řečeno, nemám rád. S amnestií v tomto provedení absolutně nesouhlasím. Tak stejně nesouhlasím s žalobou jako vlastizrada. Bylo to divadýlko a šaškárna pro socánky. Jistě jsi zaregistrovala co uniklo z diskuse v senátu. "Naši voliči to chtěli". A jestli je pravdivý odkaz dole, ať se jdou socani v senátu vycpat.

Z Hradu: Senátoři pochybili, hlasovaní o žalobě neplatí
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … position-1

helena — 5. 3. 2013 6:29

Na jedné straně senátoři obviňují prezidenta z velezrady - na druhé straně proběhne ve vile Tugendhat  trucakce = vzájemné obdarování dvou prezidentů řády "za zásluhy" pro stát!
Na jednoho už žaloba podána je a druhej to má zatím "podmínečně" - "Slovenští poslanci ve čtvrtek jednali o návrhu na obžalobu hlavy státu Ivana Gašparoviče. K závěru zákonodárci nedošli a pokračování mimořádné schůze odložili na 12. března. Gašparovič podle některých opozičních poslanců porušil slovenskou ústavu, když dosud nejmenoval parlamentem zvoleného kandidáta Jozefa Čentéše do funkce generální prokurátora."
No, hlavně že si hoši čenžnou jeden blejskavej kousek za jinej...

To si vážně myslíš, že je Klaus takový debil, že zvětšuje svůj majetek tím, že úmyslně krade propisky?
Když ona se tak hezky třpytila... a ty kamínky... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
To nemá s majetkem nic společnýho... teda s majetkem ve smyslu finanční hodnoty. To souvisí s myšlenkou "to je moje".

Petr100 — 5. 3. 2013 6:32

Pandorraa napsal(a):

Vachu napsal(a):

Co to je za seznam? ... Nemáme se tomu zločincovi, který propustil jiné zločince dřív, než mohli být odsouzení, nakonec ještě OMLUVIT ???  :co:

Petr si libuje v seznamech :jojo:
Ale jen kdyby mu tak někdo něco čornul a nebyl za to potrestán, protože by dostal amnestii, to by byl šrumec :lol:

Pokud by se Klausovi podařilo prokázat, že například jeho amnestie byla cílená, tak bude mít chlapec smůlu.
Pokud se mu to prokázat nepodaří, bude to jen jeden z pokusů všem těmhle chlapcům ukázat, že jejich stromy nerostou do nebe. Ony další "šaškárny" budou následovat, to se nebojím, že ne. Minimálně hoši nahoře se mezi sebou poperou :jojo:
A ty kecy o šaškárně socanů jsou jen trapná hysterie těch, kterým konečně zatrnulo. Uvědomili si nejspíš, že nejsou nedotknutelní.
Nikdo z nich není nedotknutelný.

Pandoro byla to ŠAŠKÁRNA SOCANŮ. Je mě líto, že musím dát odkaz na Zemana.


Zeman: Žaloba na Klause je hysterická reakce, amnestie není velezrada
http://zpravy.idnes.cz/zeman-oznacil-za … _domaci_jj

Petr100 — 5. 3. 2013 6:49

Co jiného můžeme čekat od socanů.

PRÁVO: Hlasování Senátu o žalobě na prezidenta je neplatné
http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo- … litika_wag

Daphné — 5. 3. 2013 6:57

Petr100 napsal(a):

Zeman: Žaloba na Klause je hysterická reakce, amnestie není velezrada
http://zpravy.idnes.cz/zeman-oznacil-za … _domaci_jj

Jenže, Petře, jiná cesta, jak vyprecizovat ústavu (autorem je myslím opět, jako u předešlých ústav, pan Jičínský, který byl jedním z pozvaných na večírek k panu Zemanovi do Jazzové sekce....doufám, že se nemýlím) a zacelit v ní nejasnosti, aby budoucí presidenti nebyli nad ústavu, tak jiná cesta není....asi (ale nevím to). Takže pana Zemana a jeho pravomocí se to může dotýkat, a tak si myslím, že by se neměl vyjadřovat. Jako každý z nás, jistě i on má v téhle věci vlastní názor, jen by se myslím měl zdržet komentářů.....etika se tomu říká. :)
Týká se to i pana Hasenkopfa, který jako právní poradce na Hradě asi byl u zrodu té nešťastné amnestie (jeho jméno bylo zmíněno v Lidovkách 19.ledna). V senátu jsou přece právníci také, a ústavu a zákony znají......já si počkám na vyjádření Ustavního soudu k dotyčné amnestii, ať už bude, jaké chce.

Petr100 — 5. 3. 2013 7:12

Dafné máš pravdu, že autorem je komunista Jičínský. Ten dělal ústavy i za komunistů. Upravit a opravit ústavu mohou poslanci a senátoři jiným způsobem než žalobou na prezidenta. A že bude Zeman kecat do všeho, i do toho po čem je mu prd. je jasné.

KALIK — 5. 3. 2013 7:27

Já osobně nesouhlasím s tím, že je Klaus žalován za velezradu tím, že nepodepsal LS, teda podepsal, ale aspoň se ukázal, že umí trucovat a že mu pozornost kamer imponuje, zvláště, když tím ostatní nase... Když už velezradu, tak za kupónovku bych mu jí dal. To byl mnohem větší průs... než než šaškárna s otálením podpisu LS.

Daphné — 5. 3. 2013 7:27

Možná, Petře, by chtěla celá ta ústava přepracovat. Od doby jejího vzniku už se tolikrát opravovala a upravovala (z nejrůznějších důvodů), že je to ostuda. Je to přece páteř a základní kámen právního řádu. A poslanci a senátoři by do ní pak měli zasahovat jen minimálně, v opravdu závažných důvodech, a ne jak na běžícím pásu. Tuhle ukazovali v televizi výtisk ústavy, na který bude president přísahat (i výtisky předešlých historických ústav), a že je to vzácný historický dokument....tak jsem si říkala, jaké asi znění obsahuje, jestli každou změnu v tomhle výtisku průběžně promítají - neboli na co vlastně bude přísahat :)

Daphné — 5. 3. 2013 7:33

Já si myslím, že velezrada je opravdu silné a v tomhle případě nevhodné slovo, ale současně si myslím, že ani president by neměl být nad zákony. Že by měly být v ústavě do budoucna nějaké pojistky proti případným extrémním rozhodnutím, přece jen - nejsme monarchie.

KALIK — 5. 3. 2013 7:50

Že von tam přijel i Kalousek :lol:

Zástupce USA poukázal na problém s opilci v OSN
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zastup … osn/909521

helena — 5. 3. 2013 8:02

Upravit a opravit ústavu mohou poslanci a senátoři jiným způsobem než žalobou na prezidenta.
Nazvala bych to průzkum bojem http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Petr100 — 5. 3. 2013 8:21

KALIK napsal(a):

Že von tam přijel i Kalousek :lol:

Zástupce USA poukázal na problém s opilci v OSN
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zastup … osn/909521

Nebyl tam také Zeman?

Vějířovka — 5. 3. 2013 8:24

helena napsal(a):

To si vážně myslíš, že je Klaus takový debil, že zvětšuje svůj majetek tím, že úmyslně krade propisky?
Když ona se tak hezky třpytila... a ty kamínky... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
To nemá s majetkem nic společnýho... teda s majetkem ve smyslu finanční hodnoty. To souvisí s myšlenkou "to je moje".

Já o tom, Heleno, stejně pochybuji, že si jí vzal úmyslně. Vždyť ví, že je sledován na každém kroku. Rozhodně nelze říct, že by mu chyběla inteligence. Blýskavých věciček je nasycen, pokud zrovna o to měl kdy zájem.
No, jedna možnost by možná byla, že to vzal, aby se nepřátelům zahltily mozky štěstím, že ho "načapali" a on mohl udělat něco jiného - prostě jim hodil kost, a oni na to skočili.
Prostě "kouř a zrcadla" - a nikdo nesleduje, co se děje za tím.
Je to náš lord Vetinari.

Judyna — 5. 3. 2013 8:33

Petře, další socan a strůjce žaloby Janeček
http://zpravy.idnes.cz/karel-janecek-a- … ntent=main

Judyna — 5. 3. 2013 8:37

Jak jsem psala, ohledně té žaloby - velezrada je myslím silné kafe. Ale když už - proč až teď, když (a v tom souhlasím s Kalikem) nás Klaus poškodil nejvíce v letech devadesátých?

Dorka — 5. 3. 2013 8:49

helena napsal(a):

...To si vážně myslíš, že je Klaus takový debil, že zvětšuje svůj majetek tím, že úmyslně krade propisky?
Když ona se tak hezky třpytila... a ty kamínky... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png
To nemá s majetkem nic společnýho... teda s majetkem ve smyslu finanční hodnoty. To souvisí s myšlenkou "to je moje".

Presne tak. No a byt prezidentem, na nejake oficialni konferenci, a "nedat si na takovou chamtivost pozor"... :co:

KALIK — 5. 3. 2013 8:52

Na co jsou naši politici experti je jak zdiskreditovat demokracii (zastupitelskou). Říkám si, jestli to není něčí záměr, že až se lidi skutečně nas..., aby je bylo možno opět manipulovat tam, kam "elity" chtějí. Jedno pozitivum Klaus přeci jenom měl a to, že brojil (alespoň slovně) proti NWO. Pravdou ovšem je, že svými činy nástupu NWO sám velmi prospěl. NWO však viděl pouze ve strukturách EU jakožto zástupce jakýchsi byrokratických nikým nevolených struktur. Nadnárodní soukromé struktury mu však nevadily a snad nikdy nepochopil, že ti skuteční vládci, kteří stojí i za EU, jsou právě ony soukromé nadnárodní struktury. Jsou blbci z přesvědčení a z vypočítavosti. U Klause nevím, kam se řadí, ale dle jeho míry egoismu a ješitnosti bych typoval, že on tomu skutečně věří a jediné, co z rozvratu ČR má, je to posilující se ego.

helena — 5. 3. 2013 9:02

Já o tom, Heleno, stejně pochybuji, že si jí vzal úmyslně. Vždyť ví, že je sledován na každém kroku. Rozhodně nelze říct, že by mu chyběla inteligence. Blýskavých věciček je nasycen, pokud zrovna o to měl kdy zájem.
Klidně pochybuj, to je tvoje právo.
Přesto si myslím, že nějaký "sledování" je, jak on sám tak hezky říká "pod jeho rozlišovací schopnost" http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Prostě si ho mohl vzít, tak si ho vzal... žádný "nasycení", žádnej extra "zájem" ausgerechnet o pero... holt tu ta možnost byla, tak proč jí nevyužít.

Vějířovka — 5. 3. 2013 9:09

helena napsal(a):

Já o tom, Heleno, stejně pochybuji, že si jí vzal úmyslně. Vždyť ví, že je sledován na každém kroku. Rozhodně nelze říct, že by mu chyběla inteligence. Blýskavých věciček je nasycen, pokud zrovna o to měl kdy zájem.
Klidně pochybuj, to je tvoje právo.
Přesto si myslím, že nějaký "sledování" je, jak on sám tak hezky říká "pod jeho rozlišovací schopnost" http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Prostě si ho mohl vzít, tak si ho vzal... žádný "nasycení", žádnej extra "zájem" ausgerechnet o pero... holt tu ta možnost byla, tak proč jí nevyužít.

To ho, myslím, hodně podceňuješ, no ale je to tvůj názor.

helena — 5. 3. 2013 9:11

To ho, myslím, hodně podceňuješ
Dokonalost je nepřirozená... :lol:

Petr100 — 5. 3. 2013 9:26

Judyna napsal(a):

Petře, další socan a strůjce žaloby Janeček
http://zpravy.idnes.cz/karel-janecek-a- … ntent=main

Judyno ať socan Janeček počká, jak rozhodne ÚS. Potom může meditovat dál.

Vějířovka — 5. 3. 2013 9:50

helena napsal(a):

To ho, myslím, hodně podceňuješ
Dokonalost je nepřirozená... :lol:

No, bavíme se o prdu, samozřejmě. Já si ani náhodou nemyslím, že je Klaus dokonalý a vůbec si nemyslím, že je dobrák, ale je to určitý vyhraněný typ člověka - a k tomuto typu naprosto nesedí taková primitivní chamtivost, kterou mu přisuzují. Ten má potěšení ze subtilnějších a složitějších her (nikoli dobrotivých).

helena — 5. 3. 2013 9:58

taková primitivní chamtivost...
... není jeho vlastnost, pravda. Taky netvrdím, že ho k tomu vedlo cosi podobnýho. Jemu doopravdy nejde o majetek, ale jen o ten pocit řekněme "já můžu".

KALIK — 5. 3. 2013 10:00

Spíš "JÁ jsem tak dobrej a JÁ můžu" :)

KALIK — 5. 3. 2013 10:04

nebo ještě jinak, z jedná slavné pohádky, "Já První" :)

Vějířovka — 5. 3. 2013 10:11

helena napsal(a):

taková primitivní chamtivost...
... není jeho vlastnost, pravda. Taky netvrdím, že ho k tomu vedlo cosi podobnýho. Jemu doopravdy nejde o majetek, ale jen o ten pocit řekněme "já můžu".

Opět si myslím, že by byl hloupý, aby si myslel "já můžu" před kamerami. To bych spíš věřila tomu, že měl naprosto jiné úmysly a toto hodil jako kost scela řízeně nebo je to ten princip, jak jsem už psala, že prostě z roztržitosti krademe všichni propisky.
Rozhodně ho nelze nařknout z blbosti a to by jednoznačně blbost byla.

helena — 5. 3. 2013 10:14

Spíš "JÁ jsem tak dobrej a JÁ můžu"...
... ale doma mi klidně říkej Václave... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

by byl hloupý, aby si myslel "já můžu" před kamerami... to by jednoznačně blbost byla
Ale kdeže... to byla zahraná roztržitost... a ty kamery tomu teprve dodaly ten pravej šmrnc... jen nehrál tak dobře, aby nebyl prokouknutej.

Vějířovka — 5. 3. 2013 10:36

helena napsal(a):

Spíš "JÁ jsem tak dobrej a JÁ můžu"...
... ale doma mi klidně říkej Václave... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

by byl hloupý, aby si myslel "já můžu" před kamerami... to by jednoznačně blbost byla
Ale kdeže... to byla zahraná roztržitost... a ty kamery tomu teprve dodaly ten pravej šmrnc... jen nehrál tak dobře, aby nebyl prokouknutej.

Myslíš, že má radost, že má hračku doma, a že rád za to zaplatí tím posměchem, protože s tím posměchem musel počítat - to by došlo i mnohem hloupějšímu člověku.

helena — 5. 3. 2013 10:42

Myslíš, že má radost, že má hračku doma
Přesně tak.
Nějakej "posměch" se ho netkne... ten přichází odkudsi, kam on ani nedohlídne...

Judyna — 5. 3. 2013 10:47

Já vím, že tu propisku máte zřejmě jen na dokreslení, ale přesto - je to v jeho případě to nejmenší....

KALIK — 5. 3. 2013 10:54

Klaus to pero čornul, protože prostě si myslel, že mu to pero patří, že si ho prostě může vzít. To nebylo motivované tím, že chtěl pero ukrást, ale že on to prostě za krádež nepokládal. Ona to ani snad krádež nebyla, spíš to byla neomalenost  a arogance. Tihle lidé si už neuvědomují, co dělají. Pro ně je jejich chování naprosto v pořádku, norma. Hodně to souvisí s tím jeho přebujelým egem. Ono to ale není jen o Klausovi, ale o mnohých politicích dnešní doby, Zemana nevyjímaje. Tihle lidé, kteří se cpou do politiky, jsou vesměs egoisti a někteří považují většinu takovýchto lidí za sociopaty, případně je označují za deprivanty. Těchhle lidí je ve vrcholných funkcí státu a velkých firem nebezpečně mnoho vzhledem k jejich malému zastoupení v populaci. Tihle lidi mají rádi moc a obdiv. Klaus není žádný výjimka, spíš typická ukázka "normality" v politice. Deprivant bez vysokého postavení je sice nepříjemný, ale vesměs jen nejbližšímu okolí. Deprivant ve vrcholných politických kruzích ovlivňují národy (svět). Nedávám vinu ani tak Klausovi, že je jaký je, ale nám všem, že tyhlety lidi do vrcholných pozicí pouštíme a to buď aktivně nebo nečinností.

KALIK — 5. 3. 2013 10:57

Propiska sama o sobě je blbost, ale v případě Klause se jedná spíš o symboliku. On mimoděk  propiskou ukázal, jak myslí, uvažuje, prostě jaký je.

KALIK — 5. 3. 2013 10:59

Papouška poznáte podle barevného peří, Klause podle pera :D

Judyna — 5. 3. 2013 11:06

KALIK napsal(a):

Propiska sama o sobě je blbost, ale v případě Klause se jedná spíš o symboliku. On mimoděk  propiskou ukázal, jak myslí, uvažuje, prostě jaký je.

Ale vždyť my ho známe už dávno. Nic nového a nepředvídaného to nebylo. Akorát svět se zřejmě pobavil.

Judyna — 5. 3. 2013 11:09

Tak takhle se šetří státní prostředy a zametá se s korupcí. By mě zajímalo, proč není obviněn i Drábek. Aspoń za lhaní.


"....Firmy Digi Trade, Vítkovice IT Solutions, Techniserv a Skill vytvořily nové aplikace. Celkem si podle znaleckého posudku policie mohly firmy přijít na 386,12 miliónu korun. Což je prý o 180 miliónů korun více, než by ministerstvo platilo, kdyby nechalo běžet vše při starém a do dávek vůbec nesahalo. Tehdejší ministr Jaromír Drábek (TOP 09) přitom tvrdil, že ministerstvo mělo díky výměně starých aplikací za nové ročně ušetřit 200 miliónů korun....."

http://www.novinky.cz/domaci/295055-trh … -koci.html

helena — 5. 3. 2013 11:11

Já vím, že tu propisku máte zřejmě jen na dokreslení, ale přesto - je to v jeho případě to nejmenší....
Jenže právě tyhle "maličkosti" ti dokreslujou obraz postavy. Jakýkoliv - ne jen pana profesora.
Ono to vypadá jako prkotina... něco pro zasmání... ale v ten moment se dotyčnej rázem odkope.
Vzpomínám na podobnou situaci (i když to tak na první pohled nevypadá) - kdysi jedna "soudružka-dáma" exhibovala mezi malejma dětma. Úsměvy, ťuťuťu, rozplývání... přesně do momentu, než jí jedna mokrá pusinka oslintala sukni od kostýmku a jak na potvoru byl její výraz zachycen přítomným fotografem. Akorát že tahle fotka se do médií nikdy nedostala - ale jinam jo.

KALIK — 5. 3. 2013 11:17

Judyna napsal(a):

Ale vždyť my ho známe už dávno. Nic nového a nepředvídaného to nebylo. Akorát svět se zřejmě pobavil.

Mnozí ho prokoukli už dávno, mnozí však ne. Proto je každá propiska dobrá :)

Judyna — 5. 3. 2013 11:23

KALIK napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ale vždyť my ho známe už dávno. Nic nového a nepředvídaného to nebylo. Akorát svět se zřejmě pobavil.

Mnozí ho prokoukli už dávno, mnozí však ne. Proto je každá propiska dobrá :)

Jo tak to jo. :D

helena — 5. 3. 2013 11:31

Papouška poznáte podle barevného peří, Klause podle pera
"Chovateli na Hradecku zmizeli vzácní papoušci za 100 tisíc korun" http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif (idnes)

KALIK — 5. 3. 2013 11:42

No vidíš, to jsou ty "náhody" :) Ale Klaus je, tedy alespoň doufám, v toto nevině :lol:

Petr100 — 5. 3. 2013 14:08

Tak první trapná šaškárna socanů skončila. Kdo se bude omlouvat?

Klausova amnestie zůstane platná. Definitivně
http://aktualne.centrum.cz/domaci/soudy … position-2

Petr100 — 5. 3. 2013 14:12

Druhá trapná šaškárna socanů skončila. Dluhoslave co ty na to? Cha cha.

Církevní restituce pokračují, Ústavní soud nepozastavil platnost smluv
http://zpravy.idnes.cz/ustavni-soud-roz … _domaci_hv

Pandorraa — 5. 3. 2013 14:50

Petr100 napsal(a):

Pandoro byla to ŠAŠKÁRNA SOCANŮ. Je mě líto, že musím dát odkaz na Zemana.


Zeman: Žaloba na Klause je hysterická reakce, amnestie není velezrada
http://zpravy.idnes.cz/zeman-oznacil-za … _domaci_jj

Petře, je tvoje věc, že žiješ odkazy a z odkazů :jojo:

A je mně úplně jedno, jak o všech těch kauzách rozhodne Ústavní soud.
Respektovat jeho rozhodnutí je třeba, když už si tu hrajeme na demokracii, ale myslet si totéž, co on, netřeba ;):D

Kdo vidí, ten vidí, co se děje, kdo slyší, ten slyší, co se děje, kdo má mozek a srdce na správném místě, ten moc dobře ví a cítí, co si o tom všem myslet.

KALIK — 5. 3. 2013 14:57

Petr100 napsal(a):

Tak první trapná šaškárna socanů skončila. Kdo se bude omlouvat?

Klausova amnestie zůstane platná. Definitivně
http://aktualne.centrum.cz/domaci/soudy … position-2

A já myslel, že Klause nemáš rád :lol:

Petr100 — 5. 3. 2013 16:00

Kaliku to máš pravdu, jsem i proti amnestii v tomto podání. Nicméně žaloba na Klause byla šaškárna socanů. Slušně řečeno.

Daphné — 5. 3. 2013 17:14

Petře, o tom včerejším rozhodnutí senátu ještě ÚS nerozhodoval....nechval dne před večerem, se říká.

Proč považuješ úplně všechno od "socanů" a priori za špatné? Mně teda nijak nevadí ani neomezuje stranická příslušnost, když jde - z mého pohledu - o rozumnou věc. Moje otázka nesouvisí s tím senátním rozhodnutím, jen se ptám, proč všechno z dílny "socanů" už dopředu považuješ za špatné, máš rudo před očima a vymezuješ se proti? Ona sociální demokracie historicky přece hodně na komunismus doplatila, a také jednotliví sociální demokrati, jak jistě víš. Proč teda ta nenávist?

KALIK — 5. 3. 2013 17:17

protože je to levice a levice je komunismus, to je přeci jasné :)

KALIK — 5. 3. 2013 17:18

Petře, vem si z té paní příklad a drž s ní tu hladovku. Jestli až do konce, to nechám na tobě :)

Žena z M.Budějovic drží kvůli žalobě na Klause hladovku
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zena-z … vku/909836

KALIK — 5. 3. 2013 17:21

Teď mě tak napadlo, že ta žena je velice uvědomělá, páč jestli vydrží do konce, tak jako invalidní důchodkyně ušetří státu dost peněz, jak by řekl jeden britský radní :D

Mikeš — 5. 3. 2013 17:28

Daphné napsal(a):

Petře, o tom včerejším rozhodnutí senátu ještě ÚS nerozhodoval....nechval dne před večerem, se říká.
Proč považuješ úplně všechno od "socanů" a priori za špatné?

Protože je to Petr :D

Petr100 — 5. 3. 2013 17:30

Dafné je to divadlo na získání voličů. Mají na to právo ale nemusí se mně to líbit. Věř, že jim je úplně putna církevní restituce. Tak jak při posledních volbách získali hlasy na 30 kaček poplatků a bylo jim jasné, že soud to zruší. Poplatky nejsou tak je Klaus a církevní restituce. Jasně že ÚS ještě nerozhodl ale dá se předpokládat, že když ÚS shodil ze stolu amnestii, což byl největší argement, tak shodí i to ostatní. Měla jsi dnes  slyšet lžidoktora Křečka v telce jak naříkal.

Petr100 — 5. 3. 2013 17:33

KALIK napsal(a):

Petře, vem si z té paní příklad a drž s ní tu hladovku. Jestli až do konce, to nechám na tobě :)

Žena z M.Budějovic drží kvůli žalobě na Klause hladovku
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zena-z … vku/909836

Kaliku na hladovky jsi zde ty. Ty jsi věčně nespokojený. Já jsem max. spokojený a užívám si života.

KALIK — 5. 3. 2013 17:34

Petře, já myslel, jako že bys určitě chtěl podpořit Klause proti těm komunistům. Ta paní místo keců přešla k činu :)

sahleb — 5. 3. 2013 17:57

Jen kratce nekterym prispevovatelu, hlavne vdak Mikesovi, ktery mne zde verejne nabadal k verovani se politice v mem bydlisti tedy ve Svycarsku . Tedy mohu dodat, ze jsem se venovala. A hlasovala jsem pisemne a dopadlo to dobre.

Jedno z tech bodu na programu bylo odhlasovani konce gigantickych odmen manazerum, coz prodlo temer se 70%. Coz mne potesilo. Odpurci hlasali naplakatech Sodomu a Gomoru. Vetsina se nedala zvyklat.

Mikeš — 5. 3. 2013 18:01

Petr100 napsal(a):

Já jsem max. spokojený a užívám si života.

Podle Tvých příspěvků bych spíš naopak řekl, že Tě furt něco žere :D

KALIK — 5. 3. 2013 18:13

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já jsem max. spokojený a užívám si života.

Podle Tvých příspěvků bych spíš naopak řekl, že Tě furt něco žere :D

tak to bude svědomí :D

KALIK — 5. 3. 2013 19:26

Něco pro pobavení :)

Hitler je informován o rozsahu Klausovy amnestie
http://www.youtube.com/watch?v=BYjUPAjp3Uw

KALIK — 5. 3. 2013 19:40

Ovšem tohle je taky lahůdka :D

Hitler chce spáchat atentát na Václava Klause
http://www.youtube.com/watch?v=_fG8_N4r43Q

Dorka — 5. 3. 2013 20:17

Teda Kaliku, kam na to chodis... :co: :supr:

taonata — 5. 3. 2013 23:58

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Zeman: Žaloba na Klause je hysterická reakce, amnestie není velezrada
http://zpravy.idnes.cz/zeman-oznacil-za … _domaci_jj

Jenže, Petře, jiná cesta, jak vyprecizovat ústavu (autorem je myslím opět, jako u předešlých ústav, pan Jičínský, který byl jedním z pozvaných na večírek k panu Zemanovi do Jazzové sekce....doufám, že se nemýlím) a zacelit v ní nejasnosti, aby budoucí presidenti nebyli nad ústavu, tak jiná cesta není....asi (ale nevím to). Takže pana Zemana a jeho pravomocí se to může dotýkat, a tak si myslím, že by se neměl vyjadřovat. Jako každý z nás, jistě i on má v téhle věci vlastní názor, jen by se myslím měl zdržet komentářů.....etika se tomu říká. :)
Týká se to i pana Hasenkopfa, který jako právní poradce na Hradě asi byl u zrodu té nešťastné amnestie (jeho jméno bylo zmíněno v Lidovkách 19.ledna). V senátu jsou přece právníci také, a ústavu a zákony znají......já si počkám na vyjádření Ustavního soudu k dotyčné amnestii, ať už bude, jaké chce.

Já si zase myslím,že pokud je prostor pro vyjadřování kohokoliv,má být prostor i pro vyjadřování Zemana.Tomu se myslím říká demokracie.

Petr100 — 6. 3. 2013 5:26

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já jsem max. spokojený a užívám si života.

Podle Tvých příspěvků bych spíš naopak řekl, že Tě furt něco žere :D

Mikeši žere mě jediná věc, že se u nás najdou primitivové, kteří jsou schopni volit zločineckou komunistickou sebranku, která má u nás na svědomí tisíce životů a statisíce zničených životů.

Petr100 — 6. 3. 2013 5:50

ŠAMANOVO DOUPĚ: Žalobníček žaluje


.....Tak kdo je tady velezrádce? Na to senátorky a senátoři nemají. Ti se se svým trapným žalováním nyní dopustili pouze neuvěřitelné arogantní drzosti.

Žalobníček žaluje, pod nosem si maluje. Žalobníčku nežaluj, pod nosem si nemaluj!

http://neviditelnypes.lidovky.cz/samano … _doupe_wag

Petr100 — 6. 3. 2013 5:57

Tak ještě něco ať je sranda.

PRÁVO: Politické procesy se vracejí

.....Je velkou ostudou Senátu, že jej několik pomstychtivých individuí, kteří své právnické vzdělání pohaněli vskutku opovrženíhodně urválkovským způsobem, zmanipulovalo k podání čistě politicky motivované žaloby za věci, které skutkovou podstatu velezrady nenaplňují ani nepatrně. Jen třešničkou na dortu zůstává zjištění, že přinejmenším část žalujících senátorů spáchala v době svých studií v sedmdesátých letech vlastizradu tím, že podepsali souhlas s okupací Československa.

Je velká škoda, že Ústava nedefinuje zločin velezrady také pro senátory – tím, že zahájili nový politický proces přesně ve stylu padesátých let, totiž skutkovou podstatu jednání směřující proti demokratickému řádu republiky naplňují bez nejmenších pochybností.
http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo- … litika_wag

Daphné — 6. 3. 2013 6:27

Petře, kdo je volven? Jeho blog je jinak celý anglicky......blogovat dnes může kdokoli. Možná máš stejný názor jako autor, ale je to jen jeden z mnoha názorů a článků na NP, stejně jako tady :)

Daphné — 6. 3. 2013 6:31

taonata napsal(a):

Já si zase myslím,že pokud je prostor pro vyjadřování kohokoliv,má být prostor i pro vyjadřování Zemana.Tomu se myslím říká demokracie.

Já jsem psala o etice, která by měla platit i v demokracii. A etické to podle mne není (protože by se to mohlo týkat i definování pravomocí budoucích presidentů, takže pro něj je to osobní), ale tvůj pohled ti nijak neberu.

Petra101 — 6. 3. 2013 6:46

Petře, já ti to říkala už mockrát, nečti neviditelnýho psa, zblbneš z toho.

Daphné — 6. 3. 2013 7:09

Petra101 napsal(a):

Petře, já ti to říkala už mockrát, nečti neviditelnýho psa, zblbneš z toho.

NP je, podle mne, docela názorově vyvážené otevřené forum, a i diskuse jsou slušnější než jinde, často věcné a s hlubší znalostí tématu. Znáš ho, nebo jsi jen chtěla být vtipná? :)

taonata — 6. 3. 2013 7:17

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

Já si zase myslím,že pokud je prostor pro vyjadřování kohokoliv,má být prostor i pro vyjadřování Zemana.Tomu se myslím říká demokracie.

Já jsem psala o etice, která by měla platit i v demokracii. A etické to podle mne není (protože by se to mohlo týkat i definování pravomocí budoucích presidentů, takže pro něj je to osobní), ale tvůj pohled ti nijak neberu.

Vím že nebereš,tvoje názory se mi líbí i když jsou jiné než moje a možná ani tak moc nejsou :) Chápu jak to myslíš.

taonata — 6. 3. 2013 7:26

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já jsem max. spokojený a užívám si života.

Podle Tvých příspěvků bych spíš naopak řekl, že Tě furt něco žere :D

Mikeši žere mě jediná věc, že se u nás najdou primitivové, kteří jsou schopni volit zločineckou komunistickou sebranku, která má u nás na svědomí tisíce životů a statisíce zničených životů.

Bohužel přispívají k tomu všechny strany,korupcí,pomalu už veřejným rozkrádáním,někteří lidi si myslí,že za komunistů bude líp.Nebude a to bohužel za žádné vlády někteří nechápou,že to už nejde,dlouhodobé,nevypověditelné smlouvy to nedovolí.

taonata — 6. 3. 2013 7:30

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):


Podle Tvých příspěvků bych spíš naopak řekl, že Tě furt něco žere :D

Mikeši žere mě jediná věc, že se u nás najdou primitivové, kteří jsou schopni volit zločineckou komunistickou sebranku, která má u nás na svědomí tisíce životů a statisíce zničených životů.

Bohužel přispívají k tomu všechny strany,korupcí,pomalu už veřejným rozkrádáním,někteří lidi si myslí,že za komunistů bude líp.Nebude a to bohužel za žádné vlády někteří nechápou,že to už nejde,dlouhodobé,nevypověditelné smlouvy to nedovolí.

Mikeš — 6. 3. 2013 7:41

Daphné napsal(a):

NP je, podle mne, docela názorově vyvážené otevřené forum, a i diskuse jsou slušnější než jinde, často věcné a s hlubší znalostí tématu.

Já mám Neviditelnýho čokla rád, i když je pravda, že ho čtu spíš kvůli tématice sci-fi, než kvůli politice.
...ale ona ta naše politika je občas daleko větší sci-fi, než nějaký povídky z jiný galaxie... :D

Petr100 — 6. 3. 2013 7:44

Mikeš napsal(a):

Daphné napsal(a):

NP je, podle mne, docela názorově vyvážené otevřené forum, a i diskuse jsou slušnější než jinde, často věcné a s hlubší znalostí tématu.

Já mám Neviditelnýho čokla rád, i když je pravda, že ho čtu spíš kvůli tématice sci-fi, než kvůli politice.
...ale ona ta naše politika je občas daleko větší sci-fi, než nějaký povídky z jiný galaxie... :D

Neff je dobrej.

Petr100 — 6. 3. 2013 7:45

Petra101 napsal(a):

Petře, já ti to říkala už mockrát, nečti neviditelnýho psa, zblbneš z toho.

Já vím, tak zůstaň u Rudého práva. :)

sahleb — 6. 3. 2013 9:10

taonata napsal(a):

Já si zase myslím,že pokud je prostor pro vyjadřování kohokoliv,má být prostor i pro vyjadřování Zemana.Tomu se myslím říká demokracie.

Ale jiste. kazdy ma pravo se vyjadrit. To tady snad nikdo neomezuje. Nebo omezuje?

Ale to podstatne je, jak a o cem a jakym zpusobem se vyjadri. A taky nechat, prosim, prostor na reakci na nejake prohlaseni. To co tu tvrdi Zeman neni pravda. Tohle proste neni hysterie. Tot reakce na nej a ta preci neznamena, ze Zemanovi nekdo nejak brani.

Vyjadrovaci musi pocitat s reakci na vyjadrene. Je to jednoduche a proste. A kritika (= REAKCE) je dikybohu dneska mozna.

Daphné — 6. 3. 2013 9:30

Njn, to pero za milion je taky podle výrobce "jen" cca za sto tisíc. Budeme se nejspíš muset naučit výroky budoucího presidenta dělit deseti. :)

sahleb — 6. 3. 2013 9:48

Daphné napsal(a):

Njn, to pero za milion je taky podle výrobce "jen" cca za sto tisíc. Budeme se nejspíš muset naučit výroky budoucího presidenta dělit deseti. :)

To, ze zeman to pero odmitl a jeste s takovym povykem, to jsem vubec nepochopila. Vzdyt je to ryze cesky a kvlaitni vyrobek. Co tim chtel ve skutecnosti rict? Fakt nechapu.

Petr100 — 6. 3. 2013 9:54

sahleb napsal(a):

Daphné napsal(a):

Njn, to pero za milion je taky podle výrobce "jen" cca za sto tisíc. Budeme se nejspíš muset naučit výroky budoucího presidenta dělit deseti. :)

To, ze zeman to pero odmitl a jeste s takovym povykem, to jsem vubec nepochopila. Vzdyt je to ryze cesky a kvlaitni vyrobek. Co tim chtel ve skutecnosti rict? Fakt nechapu.

Typický bonmot Zemana, já tomu říkám blábol.

taonata — 6. 3. 2013 10:34

Petr100 napsal(a):

sahleb napsal(a):

Daphné napsal(a):

Njn, to pero za milion je taky podle výrobce "jen" cca za sto tisíc. Budeme se nejspíš muset naučit výroky budoucího presidenta dělit deseti. :)

To, ze zeman to pero odmitl a jeste s takovym povykem, to jsem vubec nepochopila. Vzdyt je to ryze cesky a kvlaitni vyrobek. Co tim chtel ve skutecnosti rict? Fakt nechapu.

Typický bonmot Zemana, já tomu říkám blábol.

Petře každý tam vidíme jen to,co tam vidět chceme a to neplatí jen u Zemana. :)

Dorka — 6. 3. 2013 10:48

sahleb napsal(a):

...To, ze zeman to pero odmitl a jeste s takovym povykem, to jsem vubec nepochopila... Co tim chtel ve skutecnosti rict? ...

Na Slovensku jsme tomu rikali machrovanie :P

Judyna — 6. 3. 2013 12:37

Je to smutné, když se upalují lidi. Ať už to byl Palach kvůli tomu, že Pražské jaro skončilo tak jak skončilo, či tento bulharský fotograf a student ekonomie kvůli chudobě a korupci ve své rodné zemi.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-evro … neho-muze/

Vějířovka — 6. 3. 2013 13:39

Suverenita podala trestní oznámení na senátory pro pomluvu a šíření poplašné zprávy.

Daphné — 6. 3. 2013 13:59

Vějířovka napsal(a):

Suverenita podala trestní oznámení na senátory pro pomluvu a šíření poplašné zprávy.

Aha....a co jako? :D Že by nám zavřeli senát? Že by se senátoři napřed navzájem zbavili imunity? :D To snad není ani vtipný.....

KALIK — 6. 3. 2013 14:06

Jde jen o okopávání kotníků. Když vy nám kopete do Klause, tak my vám do kotníku :D

Vějířovka — 6. 3. 2013 14:51

Daphné napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Suverenita podala trestní oznámení na senátory pro pomluvu a šíření poplašné zprávy.

Aha....a co jako? :D Že by nám zavřeli senát? Že by se senátoři napřed navzájem zbavili imunity? :D To snad není ani vtipný.....

http://www.denik.cz/z_domova/suverenita … 30306.html

taonata — 6. 3. 2013 14:55

Vějířovka napsal(a):

Daphné napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Suverenita podala trestní oznámení na senátory pro pomluvu a šíření poplašné zprávy.

Aha....a co jako? :D Že by nám zavřeli senát? Že by se senátoři napřed navzájem zbavili imunity? :D To snad není ani vtipný.....

http://www.denik.cz/z_domova/suverenita … 30306.html

Omlouvám se,ale jsou to šašci,ať už jdou všichni do(třeba do někam).

sahleb — 6. 3. 2013 15:11

taonata napsal(a):

Petře každý tam vidíme jen to,co tam vidět chceme a to neplatí jen u Zemana. :)

Ja tomu fakt nerozumim. Cekala jsem od nej opak, to ze bude rad a darek oceni a jeste treba podekuje ceske firme. Tohle jsem si myslela. Co tam vidis ty?

sahleb — 6. 3. 2013 15:23

Vějířovka napsal(a):

Suverenita podala trestní oznámení na senátory pro pomluvu a šíření poplašné zprávy.

Bobo se zase bez uspechu prihlasila na kandidaturu na papeze a zase to nevyslo. Tak dela rozruch. To me dneska krasne rozesmalo.  Diky.

Ivana — 6. 3. 2013 16:28

Tady je vidět jakými kravinami se zabývají politici. Místo, aby řešili, jak prospět lidem v našem státě, aby se jim žilo lépe, řeší blbosti.

taonata — 6. 3. 2013 17:02

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Petře každý tam vidíme jen to,co tam vidět chceme a to neplatí jen u Zemana. :)

Ja tomu fakt nerozumim. Cekala jsem od nej opak, to ze bude rad a darek oceni a jeste treba podekuje ceske firme. Tohle jsem si myslela. Co tam vidis ty?

Zeman řekl,že tak drahý dar nechce,firma má za ty peníze věnovat dar školám ve svém kraji.Tak to tak i beru,až zjistím že to co říká není pravda a chce,nebo vyžaduje( třeba v tomto případě to pero) potom mu přestávám věřit a budu si myslet,třeba že blábolí.Někdo ho prostě chce vidět jinak,tak ho tak vidí a stačí mu jen to co si myslí.Nevím,jestli jsem to dostatečně vysvětlila,líp to ale asi neumím.

Petr100 — 6. 3. 2013 18:00

Daphné napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Suverenita podala trestní oznámení na senátory pro pomluvu a šíření poplašné zprávy.

Aha....a co jako? :D Že by nám zavřeli senát? Že by se senátoři napřed navzájem zbavili imunity? :D To snad není ani vtipný.....

Dafné toto jsem sem napsal 4.3.
...do koše. Jde o to, jestli se někdo najde a bude 38 senátorů žalovat u soudu za trestný čin rozšiřování poplašní zprávy. Vůbec nejlepší ....

Bobo je také trapná figurka, ale s tímto souhasím. Ta imunita jim skončí koncem mandátu, takže pokud by to vyšlo, jako že asi nevyjde, tak to může být zajímavé.

Petr100 — 6. 3. 2013 18:02

taonata napsal(a):

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Petře každý tam vidíme jen to,co tam vidět chceme a to neplatí jen u Zemana. :)

Ja tomu fakt nerozumim. Cekala jsem od nej opak, to ze bude rad a darek oceni a jeste treba podekuje ceske firme. Tohle jsem si myslela. Co tam vidis ty?

Zeman řekl,že tak drahý dar nechce,firma má za ty peníze věnovat dar školám ve svém kraji.Tak to tak i beru,až zjistím že to co říká není pravda a chce,nebo vyžaduje( třeba v tomto případě to pero) potom mu přestávám věřit a budu si myslet,třeba že blábolí.Někdo ho prostě chce vidět jinak,tak ho tak vidí a stačí mu jen to co si myslí.Nevím,jestli jsem to dostatečně vysvětlila,líp to ale asi neumím.

Vysvětlila jsi to perfektně :), Zeman opět blábolil.

taonata — 6. 3. 2013 18:07

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

sahleb napsal(a):


Ja tomu fakt nerozumim. Cekala jsem od nej opak, to ze bude rad a darek oceni a jeste treba podekuje ceske firme. Tohle jsem si myslela. Co tam vidis ty?

Zeman řekl,že tak drahý dar nechce,firma má za ty peníze věnovat dar školám ve svém kraji.Tak to tak i beru,až zjistím že to co říká není pravda a chce,nebo vyžaduje( třeba v tomto případě to pero) potom mu přestávám věřit a budu si myslet,třeba že blábolí.Někdo ho prostě chce vidět jinak,tak ho tak vidí a stačí mu jen to co si myslí.Nevím,jestli jsem to dostatečně vysvětlila,líp to ale asi neumím.

Vysvětlila jsi to perfektně :), Zeman opět blábolil.

Já se z tebe fakt picnu. :dumbom: :D

Petr100 — 6. 3. 2013 18:47

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Zeman řekl,že tak drahý dar nechce,firma má za ty peníze věnovat dar školám ve svém kraji.Tak to tak i beru,až zjistím že to co říká není pravda a chce,nebo vyžaduje( třeba v tomto případě to pero) potom mu přestávám věřit a budu si myslet,třeba že blábolí.Někdo ho prostě chce vidět jinak,tak ho tak vidí a stačí mu jen to co si myslí.Nevím,jestli jsem to dostatečně vysvětlila,líp to ale asi neumím.

Vysvětlila jsi to perfektně :), Zeman opět blábolil.

Já se z tebe fakt picnu. :dumbom: :D

To nedělej, byla by tě určitě škoda. :)

Petr100 — 6. 3. 2013 18:50

Vždyť jsem říkal, že je do šaškárna socanů.

Spor o velezradu
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/p … emid=19337

taonata — 6. 3. 2013 22:52

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Vysvětlila jsi to perfektně :), Zeman opět blábolil.

Já se z tebe fakt picnu. :dumbom: :D

To nedělej, byla by tě určitě škoda. :)

Děkuji :) umíš někdy mile překvapit. :pussa:

KALIK — 7. 3. 2013 7:09

Jak by řekl klasik, víc takových Kožených :D

Bývalý spolupracovník Koženého odsouzen v ázerbájdžánské kauze
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/byvaly … uze/910434

taonata — 7. 3. 2013 7:33

KALIK napsal(a):

Jak by řekl klasik, víc takových Kožených :D

Bývalý spolupracovník Koženého odsouzen v ázerbájdžánské kauze
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/byvaly … uze/910434

A já bych řekla,víc takových soudkyní,hodily by se i u nás. :jojo: Právník koupil pozemky pod domy v Praze.360 rodinám hrozí demolicí. :butter:

taonata — 7. 3. 2013 11:01

Podnikání v Česku, Ostrava se plní ubytovnama pro chudé, majitelé ubytoven bohatnou,pro tyto účely šlo ze sociálních dávek do Ostravy 172 mil.  a politici s tím prý nemůžou nic dělat.Zajímalo by mě k čemu mají poradce, advokáty,když nejsou schopni navrhnout žádný kvalitní zákon,snad každý zákon který schválí se dá zneužít.Nevím jestli to je účelové,nebo tam jsou neschopní lidé.

Judyna — 7. 3. 2013 13:51

No ale říkalo se, že už s tím něco udělají, tak asi neudělali. Víš, tenkrát po těch ostudách v severních Čechách. Myslím, že se tenkrát říkalo, že nebudou proplácet tak nehorázně vysoké nájmy, kteří tito "podnikatelé" nasadili.

Petr100 — 7. 3. 2013 14:37

Kdyby jste byly chytré, tak již máte nějaký činžák koupený a pronajatý. :)

helena — 7. 3. 2013 14:43

Kdyby jste byly chytré, tak již máte nějaký činžák koupený a pronajatý.
Tovíšžejo... a "nájemníci" nám je vybydlí do stavu, kdy bychom byly nuceny zajistit demolici na vlastní náklady http://fora.babinet.cz/img/smilies/dumbom.gif
To je blbá investice...

Petr100 — 7. 3. 2013 15:01

Heleno stát to prostřednictvím nájemníků všechno zaplatí, i na demolici zaplatí, potom prodáš pozemek a budeš vysmátá s balíkem peněz. To je ten socialismus s kapitalistickou tváří.  Příspěvek na bydlení zrušit. Tečka.

helena — 7. 3. 2013 15:05

Když stát zaplatí demolici, může vymáhat náklady po vlastníkovi a to i exekučně, takže ten "balík" může o dost zhubnout. Nehledě na to, že pozemek nemusí patřit majiteli nemovitosti - novej Obč. z. ještě neplatí.

Petr100 — 7. 3. 2013 15:20

Asi jsem to blbě napsal. Nájemné zaplatí koupi baráku, demolici a ještě tě nějaký milion zůstane.

KALIK — 7. 3. 2013 16:18

taonata napsal(a):

A já bych řekla,víc takových soudkyní,hodily by se i u nás. :jojo: Právník koupil pozemky pod domy v Praze.360 rodinám hrozí demolicí. :butter:

jj, i takhle vypadá kapitalismus. Je to regulární banditismus.

Právník koupil pozemky pod domy v Praze, 360 rodinám hrozí demolicí
http://www.novinky.cz/domaci/295301-pra … olici.html

taonata — 7. 3. 2013 16:53

Judyna napsal(a):

No ale říkalo se, že už s tím něco udělají, tak asi neudělali. Víš, tenkrát po těch ostudách v severních Čechách. Myslím, že se tenkrát říkalo, že nebudou proplácet tak nehorázně vysoké nájmy, kteří tito "podnikatelé" nasadili.

Neudělali nic,dokonce je v článku napsané,že ani nic udělat nemohou.Podnikatelé za jednu místnost získají až 15 000 tisíc.Za dospělého 4ooo , za dítě 2500 a ubytovny stále přibývají.

taonata — 7. 3. 2013 16:56

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

A já bych řekla,víc takových soudkyní,hodily by se i u nás. :jojo: Právník koupil pozemky pod domy v Praze.360 rodinám hrozí demolicí. :butter:

jj, i takhle vypadá kapitalismus. Je to regulární banditismus.

Právník koupil pozemky pod domy v Praze, 360 rodinám hrozí demolicí
http://www.novinky.cz/domaci/295301-pra … olici.html

Myslím že jsi na to přišel,u nás je opravdu banditismus.

Mikeš — 7. 3. 2013 17:13

helena napsal(a):

Tovíšžejo... a "nájemníci" nám je vybydlí do stavu, kdy bychom byly nuceny zajistit demolici na vlastní náklady...

Počkej, Helo, to přece nejsou žádní asociálové, ale chudáci, kteří jsou šťastní, že mohou mít střechu nad hlavou... svépomocí si byty k obrazu svému upraví, nepotřebný železný šrot do sběrny odvezou... na záchod chodí do sklepa, aby zbytečně neucpávali odpad... :D

sahleb — 7. 3. 2013 18:06

KALIK napsal(a):

jj, i takhle vypadá kapitalismus. Je to regulární banditismus.

Takhle kapitalismus nebvypada. Normalne neni mozne,  aby stat- obec - tedy nejaky urednik - prodal pozemky na kterych stoji domy. To je jen korupce a zlodejina.

KALIK — 7. 3. 2013 18:13

Řecká armáda se připravuje na masové represe
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … eprese.htm

sahleb — 7. 3. 2013 18:19

Petr100 napsal(a):

Heleno stát to prostřednictvím nájemníků všechno zaplatí, i na demolici zaplatí, potom prodáš pozemek a budeš vysmátá s balíkem peněz. To je ten socialismus s kapitalistickou tváří.  Příspěvek na bydlení zrušit. Tečka.

Prispevek na bydleni nezrusit, ale poskytovat ho v rozumne vysi.  Urcit nejaky objektivni strop. A ne proplacet sumu jako za pronajem nejake vily v rezidencni ctvrti.

Petr100 — 7. 3. 2013 18:26

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

No ale říkalo se, že už s tím něco udělají, tak asi neudělali. Víš, tenkrát po těch ostudách v severních Čechách. Myslím, že se tenkrát říkalo, že nebudou proplácet tak nehorázně vysoké nájmy, kteří tito "podnikatelé" nasadili.

Neudělali nic,dokonce je v článku napsané,že ani nic udělat nemohou.Podnikatelé za jednu místnost získají až 15 000 tisíc.Za dospělého 4ooo , za dítě 2500 a ubytovny stále přibývají.

Doufám, že to po příštích volbách napravíte.

Petr100 — 7. 3. 2013 18:29

Kaliku kašli na Zvědavce. Blbneš z toho.

Pandorraa — 7. 3. 2013 18:34

Daphné napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Suverenita podala trestní oznámení na senátory pro pomluvu a šíření poplašné zprávy.

Aha....a co jako? :D Že by nám zavřeli senát? Že by se senátoři napřed navzájem zbavili imunity? :D To snad není ani vtipný.....

Však to taky určitě není ftip :D
Bobo přece neftipkuje, ona se jen stará, aby se na ni úplně nezapomnělo. Než zase budou nějaký ty volbičky..:lol::lol::lol:

KALIK — 7. 3. 2013 18:42

Ta ženská je neuvěřitelně houževnatá. Taky jí ego roste až do nebes.

zizi — 7. 3. 2013 20:52

sahleb napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno stát to prostřednictvím nájemníků všechno zaplatí, i na demolici zaplatí, potom prodáš pozemek a budeš vysmátá s balíkem peněz. To je ten socialismus s kapitalistickou tváří.  Příspěvek na bydlení zrušit. Tečka.

Prispevek na bydleni nezrusit, ale poskytovat ho v rozumne vysi.  Urcit nejaky objektivni strop. A ne proplacet sumu jako za pronajem nejake vily v rezidencni ctvrti.

Jo, přesně, příspěvek v rozumné výši. Já tohle nechápu. To jim na ty nájmy stát přispívá bez omezení?  Stát je slepej? a hluchej?
Však to nic nestojí. Jen peníze. Jo, jó, pak ty konce pro rozpočet....A někdo, kdo na to má žaludek, se napakuje na blbosti nás všech.
Tuhle byl dokument o sociálních bytech, bohužel nevím kde- (manžel, říká že Praha), za přiměřenou cenu důstojné bydlení pro sociálně slabé, kteří normální byt už nebo ještě "neutáhnou" a potřebují bydlet. Všude kamerové systémy, nutnost dodržovat pravidla, ale klid, čisto. Prý ve světě běžné.....

Pandorraa — 7. 3. 2013 21:33

O různých sociálních dávkách včetně příspěvku na bydlení většinou zasvěceně a rozhořčeně diskutuje ten, kdo o tom houby ví. Ono zase není tak jednoduchí na něj dosáhnout, stejně jako není jednoduché sehnat přiměřený byt za přiměřené peníze.
Z bydlení je velký byznys a kdejaký takypodnikatel inkasuje skrze chudáky, kteří nemají kam jít, právě tyhle státní příspěvky.
Ona každá mince má ne DVĚ strany, ale TŘI. A na tu třetí se pravidelně zapomíná.

Pokud pan Drábek vykládá, že imobilní lidé nepotřebují příspěvky na bezmocnost, protože si mají zavolat na charitu, ona jim vše zařídí, tak to už nemám slov.... Dala bych mu 5 -10 tisíc a nechala ho, ať předvede, jak se za to dá důstojně žít.

Pokud tu Petr vykřikuje, že příspěvek na bydlení je třeba zrušit, dala bych mu stejnou možnost - dokázat, že se dá sehnat KDEKOLIV bydlení, které například osamělý člověk a důchodem do 10 tisíc - a takových je většina - utáhne.
Jo a kecat něco o tom, že mu mají pomoci děti, to je v situaci, kdy nám tu roste armáda nezaměstnaných MLADÝCH LIDÍ, z nichž někteří NIKDY nepracovali a tedy se jim neutvořily pracovní návyky - opravdu víc k pláči než k smíchu.

Stačí otevřít si učebnici dějepisu a každý průměrně gramotný člověk, který umí číst a počítat alespoň do deseti, hned ví kam tahle politika spěje. Co nás čeká.
Čeká a nemine jak ty "chudáky", tak ty "boháče"
Ono totiž utéct už není v tomhle světě kam!

penizek — 7. 3. 2013 21:49

Pandorraa napsal(a):

O různých sociálních dávkách včetně příspěvku na bydlení většinou zasvěceně a rozhořčeně diskutuje ten, kdo o tom houby ví. Ono zase není tak jednoduchí na něj dosáhnout, stejně jako není jednoduché sehnat přiměřený byt za přiměřené peníze.
Z bydlení je velký byznys a kdejaký takypodnikatel inkasuje skrze chudáky, kteří nemají kam jít, právě tyhle státní příspěvky.
Ona každá mince má ne DVĚ strany, ale TŘI. A na tu třetí se pravidelně zapomíná.

Pokud pan Drábek vykládá, že imobilní lidé nepotřebují příspěvky na bezmocnost, protože si mají zavolat na charitu, ona jim vše zařídí, tak to už nemám slov.... Dala bych mu 5 -10 tisíc a nechala ho, ať předvede, jak se za to dá důstojně žít.

Pokud tu Petr vykřikuje, že příspěvek na bydlení je třeba zrušit, dala bych mu stejnou možnost - dokázat, že se dá sehnat KDEKOLIV bydlení, které například osamělý člověk a důchodem do 10 tisíc - a takových je většina - utáhne.
Jo a kecat něco o tom, že mu mají pomoci děti, to je v situaci, kdy nám tu roste armáda nezaměstnaných MLADÝCH LIDÍ, z nichž někteří NIKDY nepracovali a tedy se jim neutvořily pracovní návyky - opravdu víc k pláči než k smíchu.

Stačí otevřít si učebnici dějepisu a každý průměrně gramotný člověk, který umí číst a počítat alespoň do deseti, hned ví kam tahle politika spěje. Co nás čeká.
Čeká a nemine jak ty "chudáky", tak ty "boháče"
Ono totiž utéct už není v tomhle světě kam!

To je pravda.

taonata — 7. 3. 2013 22:18

Pandorraa napsal(a):

O různých sociálních dávkách včetně příspěvku na bydlení většinou zasvěceně a rozhořčeně diskutuje ten, kdo o tom houby ví. Ono zase není tak jednoduchí na něj dosáhnout, stejně jako není jednoduché sehnat přiměřený byt za přiměřené peníze.
Z bydlení je velký byznys a kdejaký takypodnikatel inkasuje skrze chudáky, kteří nemají kam jít, právě tyhle státní příspěvky.
Ona každá mince má ne DVĚ strany, ale TŘI. A na tu třetí se pravidelně zapomíná.

Pokud pan Drábek vykládá, že imobilní lidé nepotřebují příspěvky na bezmocnost, protože si mají zavolat na charitu, ona jim vše zařídí, tak to už nemám slov.... Dala bych mu 5 -10 tisíc a nechala ho, ať předvede, jak se za to dá důstojně žít.

Pokud tu Petr vykřikuje, že příspěvek na bydlení je třeba zrušit, dala bych mu stejnou možnost - dokázat, že se dá sehnat KDEKOLIV bydlení, které například osamělý člověk a důchodem do 10 tisíc - a takových je většina - utáhne.
Jo a kecat něco o tom, že mu mají pomoci děti, to je v situaci, kdy nám tu roste armáda nezaměstnaných MLADÝCH LIDÍ, z nichž někteří NIKDY nepracovali a tedy se jim neutvořily pracovní návyky - opravdu víc k pláči než k smíchu.

Stačí otevřít si učebnici dějepisu a každý průměrně gramotný člověk, který umí číst a počítat alespoň do deseti, hned ví kam tahle politika spěje. Co nás čeká.
Čeká a nemine jak ty "chudáky", tak ty "boháče"
Ono totiž utéct už není v tomhle světě kam!

Však ano,majitel ubytovny dostane od státu za šestičlennou rodinu 15000 tisíc a nechá jim pokojík který má pár metrů,WC na společné chodbě a politici podle článku v iDnes s tím nemohou nic dělat.Nejde mi o ty chudáky,ale o to,že stát zaplatí patnáct tisíc příplatek na byt a nemá páky na to,aby za ty peníze nebylo až těch šest lidí v malé místnosti?Proto jsem psala,že politici mají poradce a nedokážou navrhnout zákon,který se nedá zneužít.Ten začátek je název toho článku. :kapitulation:

KALIK — 7. 3. 2013 22:25

Líbí se mi, když se Pan "rozohníš" :D

lupina montana — 7. 3. 2013 23:27

KALIK napsal(a):

Ta ženská je neuvěřitelně houževnatá. Taky jí ego roste až do nebes.

No tak ona je to taková exhibující slepice - a ty potvory vám vlezou všude :cool::lol:

Petr100 — 8. 3. 2013 5:32

Pandorraa napsal(a):

O různých sociálních dávkách včetně příspěvku na bydlení většinou zasvěceně a rozhořčeně diskutuje ten, kdo o tom houby ví. Ono zase není tak jednoduchí na něj dosáhnout, stejně jako není jednoduché sehnat přiměřený byt za přiměřené peníze.
Z bydlení je velký byznys a kdejaký takypodnikatel inkasuje skrze chudáky, kteří nemají kam jít, právě tyhle státní příspěvky.
Ona každá mince má ne DVĚ strany, ale TŘI. A na tu třetí se pravidelně zapomíná.

Pokud pan Drábek vykládá, že imobilní lidé nepotřebují příspěvky na bezmocnost, protože si mají zavolat na charitu, ona jim vše zařídí, tak to už nemám slov.... Dala bych mu 5 -10 tisíc a nechala ho, ať předvede, jak se za to dá důstojně žít.

Pokud tu Petr vykřikuje, že příspěvek na bydlení je třeba zrušit, dala bych mu stejnou možnost - dokázat, že se dá sehnat KDEKOLIV bydlení, které například osamělý člověk a důchodem do 10 tisíc - a takových je většina - utáhne.
Jo a kecat něco o tom, že mu mají pomoci děti, to je v situaci, kdy nám tu roste armáda nezaměstnaných MLADÝCH LIDÍ, z nichž někteří NIKDY nepracovali a tedy se jim neutvořily pracovní návyky - opravdu víc k pláči než k smíchu.

Stačí otevřít si učebnici dějepisu a každý průměrně gramotný člověk, který umí číst a počítat alespoň do deseti, hned ví kam tahle politika spěje. Co nás čeká.
Čeká a nemine jak ty "chudáky", tak ty "boháče"
Ono totiž utéct už není v tomhle světě kam!

Pandoro je obdivuhodné, jak ty všechno víš a znáš. Já tě závidím. Kolik jsi zaměstnala MLADÝCH LIDÍ, u nichž někteří NIKDY nepracovali?

KALIK — 8. 3. 2013 7:16

lupina montana napsal(a):

No tak ona je to taková exhibující slepice - a ty potvory vám vlezou všude :cool::lol:

Mi tak připomíná, kde že je ta Zklamča :D

sahleb — 8. 3. 2013 11:21

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

No ale říkalo se, že už s tím něco udělají, tak asi neudělali. Víš, tenkrát po těch ostudách v severních Čechách. Myslím, že se tenkrát říkalo, že nebudou proplácet tak nehorázně vysoké nájmy, kteří tito "podnikatelé" nasadili.

Neudělali nic,dokonce je v článku napsané,že ani nic udělat nemohou.Podnikatelé za jednu místnost získají až 15 000 tisíc.Za dospělého 4ooo , za dítě 2500 a ubytovny stále přibývají.

Jak rikam.  Tohle nechapu. Opet naproste plytvani penez danovych poplatniku.  Tohle by se melo zarazoit. Pravi paraziti systemu jsou ti, co delaji tyhle presmrstene ceny. Proc to urednikum neni divne?

KALIK — 8. 3. 2013 11:54

Protože zákon mluví jasně?

Ivana — 8. 3. 2013 17:18

Pak je ale špatný ten zákon.

sahleb — 8. 3. 2013 17:22

Ivana napsal(a):

Pak je ale špatný ten zákon.

Samozrejme. Urednici ho schvaluji.

zizi — 8. 3. 2013 18:53

sahleb napsal(a):

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

No ale říkalo se, že už s tím něco udělají, tak asi neudělali. Víš, tenkrát po těch ostudách v severních Čechách. Myslím, že se tenkrát říkalo, že nebudou proplácet tak nehorázně vysoké nájmy, kteří tito "podnikatelé" nasadili.

Neudělali nic,dokonce je v článku napsané,že ani nic udělat nemohou.Podnikatelé za jednu místnost získají až 15 000 tisíc.Za dospělého 4ooo , za dítě 2500 a ubytovny stále přibývají.

Jak rikam.  Tohle nechapu. Opet naproste plytvani penez danovych poplatniku.  Tohle by se melo zarazoit. Pravi paraziti systemu jsou ti, co delaji tyhle presmrstene ceny. Proc to urednikum neni divne?

Stát má soc.potřebným pomoci, to jo, ale ne tak, že bude sponzorovat nějaký hydry, který ty chudáky nastrkají do nevyhovujících prostor a napakují se na tom. Už se o tom mluvilo v tisku opakovaně, že se na to došlápne....takže asi blablabla

Pandorraa — 8. 3. 2013 19:18

KALIK napsal(a):

Líbí se mi, když se Pan "rozohníš" :D

Rozohním? Tak to se mi povede jen když mě "rozčílí" moji miláčkové.

Tohle není ani tak rozohnění, jako spíš totální nechuť tu dokola poslouchat = číst ty neustálý kecy těch, řečeno ústy pana prezidenta: kteří se vyjadřují ke všemu a nerozumí ničemu. Potažmo mluví o něčem, co sami nezažili a ani to neprožívá někdo z jejich blízkých.

Mám kamarádku, vlastní velký dům a plný invalidní důchod - na ulici ji v Americe - kde byla pracovně -  srazilo auto a jelikož řidič byl pojištěn u stejné americké pojišťovny jako ona, měla smůlu. Pojišťovna ušetřila a ona se potýká s nekonečnými zdravotními problémy.
No.. asi i to je demokracie.
Když se vrátila domů, tak se pokoušela prodat dům - v dnešní době nemožné. Pokoušela se jeho podstatnou část pronajmout k podnikání nebo k bydlení, aby měla na skromný život.
V dnešní době nemožné - drobní živnostníci krachují a lidé hledají malé byty.
Přesto, že si tu léta platila pojištění, stále válčí jak se zdravotní pojišťovnou, tak se sociálkou, snaží se domoci svých práv i za oceánem.... Slabší povaha na jejím místě by to už dávno vzdala. Přežívá jen díky příspěvku na bydlení, který pokryje energie v té části domu, kterou obývá. Její naděje na vyléčení je stejně tak malá jako předpoklad, že nakonec skončí v Bohnicích, je velký.

Více než ji je mi ale líto všech těch, kteří vůbec netuší, co sami sobě dělají, když pronášejí kategorické soudy nad ostatními a východisko z tohohle marasmu vidí v tom, že odříznou všechny "socky" od svých vlastních "úspěchů", svých "vlastních" peněz. Osobně tyto lidi považuji za větší ubožáky než ty, kteří se hrabou na ulici v popelnicích ať už proto, že jim nic jiného nezbývá a nebo proto, že si to tak prostě vybrali.

Kali, ber to tak, že se obloukem vracím tam, kde jsem na babi před lety začala - nakopu zadek každému, kdo si o to sám řekne.

Proto, že někdo dávky zneužívá a proto, že státní úředníci to neumějí poznat - řekla bych, že jsou dokonce zaúkolováni tak, aby svou práci nedělali dobře, protože důležitější jsou různé tabulky, které přesně lícují v pravém rohu nahoře, než lidé z masa a kostí, o věcech se nerozhoduje v místě, kde se lidé znají, ale někde na úřadech práce, které jsou centralizovány a nakonec by měly dělat něco úplně jiného, než vyplácet sociální dávky.... tak proto volat po plošném zrušení může opravdu jen někdo naprosto nekompetentní, neznalý a prostě hloupý. Tečka.

Kvůli tomuhle se opravdu nepotřebuji rozohnit, to říkám s naprosto klidnou myslí, protože tohle je prostě jasný jak facka :D

Pandorraa — 8. 3. 2013 19:22

Petr100 napsal(a):

Pandoro je obdivuhodné, jak ty všechno víš a znáš. Já tě závidím. Kolik jsi zaměstnala MLADÝCH LIDÍ, u nichž někteří NIKDY nepracovali?

Petře, tvoje otázky a argumenty jsou tak mimozní, že ani víc mimozní být nemohou. O čem to vlastně se mnou chceš diskutovat? O co KONKRETNĚ ti jde? Hm?

Pandorraa — 8. 3. 2013 19:25

sahleb napsal(a):

Ivana napsal(a):

Pak je ale špatný ten zákon.

Samozrejme. Urednici ho schvaluji.

Omyl.
Zákony schvalují poslanci.
Možná by bylo zajímavé vědět, kdo vlastně všechny ty podivné ubytovny vlastní a čí je to vlastně kamarád, či s jakým kamarádem nějakého kamaráda se kamarádí!

A protože je to všechno tak provázané a není boha, který by to rozvázal - není politická vůle, protože tady je každý něčí kamarád a každý na každého něco ví - tak jedeme dál, jak říkal náš bývalý pan prezident, že?

zizi — 8. 3. 2013 19:29

Však se tu nebavíme o zrušení soc.dávek? Nebo mi něco uteklo, snažím se číst pozorně. Mě štve to sestěhovávání do těch šílenejch ubytoven za šílený prachy. Myslela jsem, že už se to neděje.

Petr100 — 9. 3. 2013 9:00

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro je obdivuhodné, jak ty všechno víš a znáš. Já tě závidím. Kolik jsi zaměstnala MLADÝCH LIDÍ, u nichž někteří NIKDY nepracovali?

Petře, tvoje otázky a argumenty jsou tak mimozní, že ani víc mimozní být nemohou. O čem to vlastně se mnou chceš diskutovat? O co KONKRETNĚ ti jde? Hm?

Pandoro nevidím nejmenší důvod spolu diskutovat.

Pandorraa — 9. 3. 2013 9:56

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro je obdivuhodné, jak ty všechno víš a znáš. Já tě závidím. Kolik jsi zaměstnala MLADÝCH LIDÍ, u nichž někteří NIKDY nepracovali?

Petře, tvoje otázky a argumenty jsou tak mimozní, že ani víc mimozní být nemohou. O čem to vlastně se mnou chceš diskutovat? O co KONKRETNĚ ti jde? Hm?

Pandoro nevidím nejmenší důvod spolu diskutovat.

To nevidíš správně :jojo:

lupina montana — 9. 3. 2013 13:05

Pandorraa napsal(a):

Více než ji je mi ale líto všech těch, kteří vůbec netuší, co sami sobě dělají, když pronášejí kategorické soudy nad ostatními a východisko z tohohle marasmu vidí v tom, že odříznou všechny "socky" od svých vlastních "úspěchů", svých "vlastních" peněz. Osobně tyto lidi považuji za větší ubožáky než ty, kteří se hrabou na ulici v popelnicích ať už proto, že jim nic jiného nezbývá a nebo proto, že si to tak prostě vybrali.

S tím naprosto souhlasím.

Judyna — 10. 3. 2013 13:27

Petr100 napsal(a):

Heleno stát to prostřednictvím nájemníků všechno zaplatí, i na demolici zaplatí, potom prodáš pozemek a budeš vysmátá s balíkem peněz. To je ten socialismus s kapitalistickou tváří.  Příspěvek na bydlení zrušit. Tečka.

Mně je spíš divné, že propláceli celý ten nájem, i když byl třeba 8000 za naprosto nevyhovující podmínky. Já myslela, že přípěvek na bydlení je opravdu příspěvek - třeba tak 2000, zbytek je každého věc. Takhle si ti podnikatelé nasadili obrovský nájem a stát platit. Opravdu nesmysl.

Teď teprv jsem dočetla celou diskuzi, koukám, že už jste se k tomuto několikrát a trefně vyjádřili. Ale je to fakt divné. Pravicová vláda a tohle dopouští. Vždyť je to proti zdravému rozumu. Vidím to na ty osobní zájmy hlasujících poslanců....

Petr100 — 10. 3. 2013 13:38

Judyno neboj, za rok a něco všechno napravíte. :)

Judyna — 10. 3. 2013 13:40

Budem se snažit :). ale po tak dlouhém špatném vládnutí to bude fuška :styrka:

Petr100 — 10. 3. 2013 15:03

Judyno délka vládnutí na to nemá vliv. Nový zákon je schválen, když se chce třeba, za měsíc.
Tak uvidíme, jak rychle s těmi zlodějskými pronajímateli zatočíte.

zizi — 10. 3. 2013 16:20

Petře, proč čekat rok a půl? (To je hromada vyhozených peněz. A za jaká bydlení). Proč myslíš, že se to změní, když si s tím nedokáže poradit "pravicová" vláda, která mám pocit, že slibovala, že si to zneužívání pohlídá.

Petr100 — 10. 3. 2013 18:32

Zizi pravicová vláda je neschopná, musíš počkat do příštích voleb až nastoupí vláda levicová.

KALIK — 10. 3. 2013 21:45

Poslanci si zvedli plat o několik tisíc! Na důchody půjde méně peněz!
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/66 … ene-penez/

KALIK — 10. 3. 2013 21:56

Pandorraa napsal(a):

Rozohním? Tak to se mi povede jen když mě "rozčílí" moji miláčkové.

Tohle není ani tak rozohnění, jako spíš totální nechuť tu dokola poslouchat = číst ty neustálý kecy těch, řečeno ústy pana prezidenta: kteří se vyjadřují ke všemu a nerozumí ničemu. Potažmo mluví o něčem, co sami nezažili a ani to neprožívá někdo z jejich blízkých.

Mám kamarádku, vlastní velký dům a plný invalidní důchod - na ulici ji v Americe - kde byla pracovně -  srazilo auto a jelikož řidič byl pojištěn u stejné americké pojišťovny jako ona, měla smůlu. Pojišťovna ušetřila a ona se potýká s nekonečnými zdravotními problémy.
No.. asi i to je demokracie.
Když se vrátila domů, tak se pokoušela prodat dům - v dnešní době nemožné. Pokoušela se jeho podstatnou část pronajmout k podnikání nebo k bydlení, aby měla na skromný život.
V dnešní době nemožné - drobní živnostníci krachují a lidé hledají malé byty.
Přesto, že si tu léta platila pojištění, stále válčí jak se zdravotní pojišťovnou, tak se sociálkou, snaží se domoci svých práv i za oceánem.... Slabší povaha na jejím místě by to už dávno vzdala. Přežívá jen díky příspěvku na bydlení, který pokryje energie v té části domu, kterou obývá. Její naděje na vyléčení je stejně tak malá jako předpoklad, že nakonec skončí v Bohnicích, je velký.

Více než ji je mi ale líto všech těch, kteří vůbec netuší, co sami sobě dělají, když pronášejí kategorické soudy nad ostatními a východisko z tohohle marasmu vidí v tom, že odříznou všechny "socky" od svých vlastních "úspěchů", svých "vlastních" peněz. Osobně tyto lidi považuji za větší ubožáky než ty, kteří se hrabou na ulici v popelnicích ať už proto, že jim nic jiného nezbývá a nebo proto, že si to tak prostě vybrali.

Kali, ber to tak, že se obloukem vracím tam, kde jsem na babi před lety začala - nakopu zadek každému, kdo si o to sám řekne.

Proto, že někdo dávky zneužívá a proto, že státní úředníci to neumějí poznat - řekla bych, že jsou dokonce zaúkolováni tak, aby svou práci nedělali dobře, protože důležitější jsou různé tabulky, které přesně lícují v pravém rohu nahoře, než lidé z masa a kostí, o věcech se nerozhoduje v místě, kde se lidé znají, ale někde na úřadech práce, které jsou centralizovány a nakonec by měly dělat něco úplně jiného, než vyplácet sociální dávky.... tak proto volat po plošném zrušení může opravdu jen někdo naprosto nekompetentní, neznalý a prostě hloupý. Tečka.

Kvůli tomuhle se opravdu nepotřebuji rozohnit, to říkám s naprosto klidnou myslí, protože tohle je prostě jasný jak facka :D

Říká se vylejt vaničku i s dítětem. Najde se jeden "zneužívač", udělá se z toho pravidlo a zrušíme to. JJ, opakuje se to stále dokola a lidé to pořád žerou, alespoň někteří. Stejné principy přebírají i oni. To je na tom to nejsmutnější. Přitom se neřeší to podstatné a místo toho se ruší potřebné věci, které může nakonec potřebovat každý, i ten "pravičák".

Mikeš — 10. 3. 2013 21:59

KALIK napsal(a):

Poslanci si zvedli plat o několik tisíc

...což mě ani nepřekvapuje... :(

lupina montana — 10. 3. 2013 22:21

Mikši, pravděpodobně někdo z nich omylem zabrousil do Lídlu a u kasy vyposlechl, o co se všechno zdražilo, tak se nediv :cool:

taonata — 11. 3. 2013 7:33

Mikeš napsal(a):

KALIK napsal(a):

Poslanci si zvedli plat o několik tisíc

...což mě ani nepřekvapuje... :(

To asi nepřekvapí nikoho,pro korunky se taky u korýtek drží.Je nezajímají důchodci,zdravotně postižení,rodiny z dětmi,dokonce ani matky samoživitelky.Zajímá je jen jak si co nejvíc nahrabat,protože vědí že už je nikdo volit nebude.

helena — 11. 3. 2013 9:01

Zajímá je jen jak si co nejvíc nahrabat,protože vědí že už je nikdo volit nebude.
Zcela objektivně - to zajímalo doposud všechny... a nakonec není možný se tomu divit. Pokud někdo ví, že má omezenou dobu pro dosažení maximáního vejvaru, tak se jí logicky bude snažit využít.

Petr100 — 11. 3. 2013 9:04

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

KALIK napsal(a):

Poslanci si zvedli plat o několik tisíc

...což mě ani nepřekvapuje... :(

To asi nepřekvapí nikoho,pro korunky se taky u korýtek drží.Je nezajímají důchodci,zdravotně postižení,rodiny z dětmi,dokonce ani matky samoživitelky.Zajímá je jen jak si co nejvíc nahrabat,protože vědí že už je nikdo volit nebude.

To jako budou socanští poslanci a ministři po volbách pracovat zadarmo?

Petr100 — 11. 3. 2013 9:13

Tak co Dluhoslave, vydrží průběžný důchodový systém ještě 40 roků jak tvrdíte? Budete rušit důchodovou reformu jak tvrdíte?

Česko brzy zaplaví senioři. Důchodový systém se položí!
http://domaci.eurozpravy.cz/duchody/667 … se-polozi/

taonata — 11. 3. 2013 9:57

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):


...což mě ani nepřekvapuje... :(

To asi nepřekvapí nikoho,pro korunky se taky u korýtek drží.Je nezajímají důchodci,zdravotně postižení,rodiny z dětmi,dokonce ani matky samoživitelky.Zajímá je jen jak si co nejvíc nahrabat,protože vědí že už je nikdo volit nebude.

To jako budou socanští poslanci a ministři po volbách pracovat zadarmo?

Proč by měli.Myslíš si,že tahle vláda pracuje zadarmo a proto si museli přidat?

taonata — 11. 3. 2013 10:12

Petr100 napsal(a):

Tak co Dluhoslave, vydrží průběžný důchodový systém ještě 40 roků jak tvrdíte? Budete rušit důchodovou reformu jak tvrdíte?

Česko brzy zaplaví senioři. Důchodový systém se položí!
http://domaci.eurozpravy.cz/duchody/667 … se-polozi/

Důchodový systém se položí spíš k vůli tomu,že se nedaří vybírat daně od podnikatelů,co tady ždímají dělníky a firmy převádějí do daňových rájů.A neboj nezaplaví,už teď jich dost žije v bídě,ještě párkrát zdraží a nemusíš se bát,nezaplaví. :butter:

Petr100 — 11. 3. 2013 10:24

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


To asi nepřekvapí nikoho,pro korunky se taky u korýtek drží.Je nezajímají důchodci,zdravotně postižení,rodiny z dětmi,dokonce ani matky samoživitelky.Zajímá je jen jak si co nejvíc nahrabat,protože vědí že už je nikdo volit nebude.

To jako budou socanští poslanci a ministři po volbách pracovat zadarmo?

Proč by měli.Myslíš si,že tahle vláda pracuje zadarmo a proto si museli přidat?

Já jen že jsi psala o korytech. Takže u pravice jsou to koryta a u levice ne?
K tomu důchodu. Neplandej daně a odvody na sociálku dohromady. Odchod do daňových "rájů" nastane pokud socani zvýší daně firmám.

helena — 11. 3. 2013 10:31

Takže u pravice jsou to koryta a u levice ne?
Všeci vojáci blúli, enem pan kaprál zvracíl...http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

taonata — 11. 3. 2013 10:39

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


To jako budou socanští poslanci a ministři po volbách pracovat zadarmo?

Proč by měli.Myslíš si,že tahle vláda pracuje zadarmo a proto si museli přidat?

Já jen že jsi psala o korytech. Takže u pravice jsou to koryta a u levice ne?
K tomu důchodu. Neplandej daně a odvody na sociálku dohromady. Odchod do daňových "rájů" nastane pokud socani zvýší daně firmám.

Nepsala jsem,že u pravice jsou to koryta a u levice ne.Ptala jsem se proč by měli socanští poslanci a ministři měli pracovat zadarmo,jestli si myslíš,že tahle vláda pracuje zadarmo.Tak nepřekrucuj,někdy si fakt myslím,že nick Petr 100 je krycí jméno Kalouska.

Petr100 — 11. 3. 2013 10:51

Já při své menší inteligenci jsem si to tak přebral. Dobře, takže pravice i levice se taky u korýtek drží. Dudeš se divit, ale toto bych nikdy nenapsal i když zde po volbách bude v parlamentu vládnout levice.

KALIK — 11. 3. 2013 10:59

Pokud snížím odvody do průběžného systému a pokud část peněz z průběžného systému vyvedu, pak se nemusíme divit, že průběžný systém krachne. To není otázka jestli ale kdy. Petře, kontrolní, kdo se o to zasloužil? ;)

taonata — 11. 3. 2013 11:09

Petr100 napsal(a):

Já při své menší inteligenci jsem si to tak přebral. Dobře, takže pravice i levice se taky u korýtek drží. Dudeš se divit, ale toto bych nikdy nenapsal i když zde po volbách bude v parlamentu vládnout levice.

Proč bych se měla divit,možná napsal,možná ne.A vážně si myslíš,že jim křivdím?Poslanec(zapomněla jsem jméno,ale ty ho možná budeš vědět) při rozhovoru v novinách prohlásil,že z těch peněz co dostávají se nedá žít.Další zase před hlasováním o důvěře vládě řekl že nevěří,že poslanci vládu schodí,protože mají nabrané půjčky.To si to mám sakra vysvětlovat tak,že jim nejde o koryta,ale o lásku k vlasti?

helena — 11. 3. 2013 11:23

že z těch peněz co dostávají se nedá žít... nevěří,že poslanci vládu schodí,protože mají nabrané půjčky
Ale tady přece nezáleží na tom, jestli to je či není poslanec a jakou má barvu...
Prakticky každej, kdo má možnost se udržet u lizu nebo si ho vylepšit, to udělá - nebo ty bys odmítla zvýšení platu, byť bys věděla, že šéf přidává jenom někomu z firmy?

Petr100 — 11. 3. 2013 11:30

Tao smiř se s tím, že žádný poslanec, senátor....nědělá tuto práci jako lásku k vlasti. Všichni tam jdou za dobrým výdělkem a podle mě nikoliv ke korytu. Klasická rétorika.....Každý má možnost se zapojit do politiky a třeba být i poslancem. A mýt dobrý výdělek.

taonata — 11. 3. 2013 11:32

helena napsal(a):

že z těch peněz co dostávají se nedá žít... nevěří,že poslanci vládu schodí,protože mají nabrané půjčky
Ale tady přece nezáleží na tom, jestli to je či není poslanec a jakou má barvu...
Prakticky každej, kdo má možnost se udržet u lizu nebo si ho vylepšit, to udělá - nebo ty bys odmítla zvýšení platu, byť bys věděla, že šéf přidává jenom někomu z firmy?

Ale o tom se nepřu,původně jsem jen souhlasila s tím co napsal Mikeš a potom vysvětlovala Petrovi co překroutil.Nikdy jsem nehájila žádného poslance,stále tvrdím,že mě štvou všichni šibalové,korupčníci...ať z leva či z prava.Takhle jsem to už psala a znova to opakuju,nevím jak to napsat jasněji.

Petr100 — 11. 3. 2013 11:34

KALIK napsal(a):

Pokud snížím odvody do průběžného systému a pokud část peněz z průběžného systému vyvedu, pak se nemusíme divit, že průběžný systém krachne. To není otázka jestli ale kdy. Petře, kontrolní, kdo se o to zasloužil? ;)

Buď v klidu, zatím je tam pár lidí, takže úbytek peněz na průběžném je minimální. A hlavně doufám, že socani dodrží slovo a důchodovou reformu zruší. Loni tam byl dluh cca 50 miliard. Kaliku, kontrolní. Za jak dlouho kleknou důchody až se zruší reforma?

helena — 11. 3. 2013 11:35

A mýt dobrý výdělek.
Mít, Peťulko... mít... "Mýt" může nanejvejš ty špinavý penízky :lol:

taonata — 11. 3. 2013 11:36

Petr100 napsal(a):

Tao smiř se s tím, že žádný poslanec, senátor....nědělá tuto práci jako lásku k vlasti. Všichni tam jdou za dobrým výdělkem a podle mě nikoliv ke korytu. Klasická rétorika.....Každý má možnost se zapojit do politiky a třeba být i poslancem. A mýt dobrý výdělek.

Proč se mám smířit s tím,že kvůli hamižnosti,někteří nemají na jídlo,bydlení? Práci mám,nepotřebuji být poslanec.

Judyna — 11. 3. 2013 11:51

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pokud snížím odvody do průběžného systému a pokud část peněz z průběžného systému vyvedu, pak se nemusíme divit, že průběžný systém krachne. To není otázka jestli ale kdy. Petře, kontrolní, kdo se o to zasloužil? ;)

Buď v klidu, zatím je tam pár lidí, takže úbytek peněz na průběžném je minimální. A hlavně doufám, že socani dodrží slovo a důchodovou reformu zruší. Loni tam byl dluh cca 50 miliard. Kaliku, kontrolní. Za jak dlouho kleknou důchody až se zruší reforma?

Vypadá to, že nikdo nebude muset nic rušit, jelikož lidi sami se do druhého pilíře nehrnou. A jsme zase u toho, že tento dluh vznikl za pravicových vlád, poslední přebytek si "pujčil" Topolánek, a překvapivě nevrátil. To už zde píšeme poněkolikáté.

Neříkám, že reforma není potřeba, ale to, co dělá tato vláda, je diletantství. Ohledně reformy, systému sociálních dávek, registru vozidel..... Kdyby tato vláda dělala svoj ipravocovou politiku, ale dobře, nedalo by se nic dělat. Vzešla z demokratických voleb. Ale její činy jsou projevy neschopnosti. A to je horší. Nebo přím kriminální činy - viz Drábek a jeho spolek.

KALIK — 11. 3. 2013 12:10

Judyno, ono nejde ani tak o neschopnost, jako o všehoschopnost. Privatizace státního majetku mají snad i v programu. Co mě spíš udivuje, že nemají koule na to říct, že snižují záměrně příjmy a odklánění, aby se stát dostal do mínusu a vše hodnotné se za babku převedlo do soukromých nadnárodních rukou. To by bylo fér. Nikdo by se nemohl na nic vymlouvat, že volil pravici a nevěděl. Co ale slyšíme z médií, jsou lži o tom, že systém je z principu "neudržitelný", principiálně špatný, protože jde do mínusu, nevydělá si na sebe. Systém za to nemůže, ale konkrétní kroky vlády.

Pandorraa — 11. 3. 2013 12:29

Jako bych stále slyšela svoji kolegyni ze školy, která když jsme si všichni zoufali, jak se přiblblými takyreformami neustále snižuje kvalita našeho školství, už na konci sedmdesátých let prohlásila: Jo, drahoušci, nic nezmůžeme, systém potřebuje blbej lid, jinak si s ním nezavoře -nás naházejí do náhona, když přeplaveme, budeme makat dál. Když ne, alespoň ulevíme státní pokladně a nerozmnožíme armádu "pracujícího blbu"...

Moudrá to žena :jojo:

Petr100 — 11. 3. 2013 12:32

helena napsal(a):

A mýt dobrý výdělek.
Mít, Peťulko... mít... "Mýt" může nanejvejš ty špinavý penízky :lol:

Jo Helenko, stydím se a hluboce omlouvám, přestože je to neomluvitelná hrubka.

Petr100 — 11. 3. 2013 12:35

Kaliku zapomněl jsi na banky.

Petr100 — 11. 3. 2013 12:41

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao smiř se s tím, že žádný poslanec, senátor....nědělá tuto práci jako lásku k vlasti. Všichni tam jdou za dobrým výdělkem a podle mě nikoliv ke korytu. Klasická rétorika.....Každý má možnost se zapojit do politiky a třeba být i poslancem. A mýt dobrý výdělek.

Proč se mám smířit s tím,že kvůli hamižnosti,někteří nemají na jídlo,bydlení? Práci mám,nepotřebuji být poslanec.

Tak se s tím nesmiřuj, tvoje věc. A můžeš se rozčilovat klidně dál. Tao i kdyby se zřekli svých platů, tak budou stále lidé, kteří nebudou mít na bydlení. S tím jídlem nevím, neslyšel jsem, že by zde byl hladomor.

Daphné — 11. 3. 2013 12:42

Petr100 napsal(a):

Tak co Dluhoslave, vydrží průběžný důchodový systém ještě 40 roků jak tvrdíte? Budete rušit důchodovou reformu jak tvrdíte?

Česko brzy zaplaví senioři. Důchodový systém se položí!
http://domaci.eurozpravy.cz/duchody/667 … se-polozi/

Petře, prosím, nevzpomeneš si, která že to vláda si "vypůjčila" z důchodového fondu miliardy s tím, že je určitě vrátí? Kdo to urputně bránil oddělení plateb důchodového pojištění od příjmů rozpočtu? Pokud vím, všichni si museli (a musejí) platit ono pojištění, tak kde ty penízky dnes jsou? Bývalo přebytkové, a že nastanou změny v gemografickém složení obyvatel se přece vědělo......takže "my to v rámci rozpočtu utratíme, a po nás potopa", že? Zatímco dobrý hodpodář vytvoří rezervu pro očekávaný horší vývoj, aby měl "polštář" pro přechod na nový systém, ti naši "hospodáři" konali pravý opak.
Pak začnou mentorsky nabádat lidi, aby si koukali naspořit na důchod do štrozoku, protože stát na to mít nebude.

helena — 11. 3. 2013 12:48

Proč se mám smířit s tím,že kvůli hamižnosti,někteří nemají na jídlo,bydlení?
Myslím, že ausgerechnet případný snížení poslaneckejch platů to nevytrhne...

Judyna — 11. 3. 2013 12:51

Vidím to podobně jako Kalik. Chtějí všechno zničit a pak za lacino koupit. Jinak to není možné. Nevěřím, že by byli tak neschopní. Ten úmysl je pravděpodobnější.
Ale pokud se dobře pamatuju, přesto náznaky toho, jak bude vládnout,říkala TOPka už před volbami. O tak ji lidé volili. Takže komu není rady....Vlastně se to projevilo i na volbě přezidenta. Slova se přece nedají oddělit od činů. Schw. to ale dokázal.

Judyna — 11. 3. 2013 12:53

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak co Dluhoslave, vydrží průběžný důchodový systém ještě 40 roků jak tvrdíte? Budete rušit důchodovou reformu jak tvrdíte?

Česko brzy zaplaví senioři. Důchodový systém se položí!
http://domaci.eurozpravy.cz/duchody/667 … se-polozi/

Petře, prosím, nevzpomeneš si, která že to vláda si "vypůjčila" z důchodového fondu miliardy s tím, že je určitě vrátí? Kdo to urputně bránil oddělení plateb důchodového pojištění od příjmů rozpočtu? Pokud vím, všichni si museli (a musejí) platit ono pojištění, tak kde ty penízky dnes jsou? Bývalo přebytkové, a že nastanou změny v gemografickém složení obyvatel se přece vědělo......takže "my to v rámci rozpočtu utratíme, a po nás potopa", že? Zatímco dobrý hodpodář vytvoří rezervu pro očekávaný horší vývoj, aby měl "polštář" pro přechod na nový systém, ti naši "hospodáři" konali pravý opak.

Daphné, o tom jsme tady psali už mockrát. Což nemění nic na tom, že je to dobré připomínat. Lidi totiž mají krátkou paměť nebo aspoń to tak dělají,  že si nepamatujou.....

Petr100 — 11. 3. 2013 13:17

Holky cha cha. Ten internet je fakt bestie. Tak kolik byl přebytek důchodového v roce 2006 když nastoupil Topol? Předtím vládli socani při růstu HDP 6% a přebytek se snižoval. Dnes je nula. Tak já vám to napíši a nerozšiřujte zde stále stále lži socanů.
rok 2004- +10,6 mil.
rok 2005- +9 mil.
rok 2006- +2,2 mil.
Dafné, Judyno tak kde jsou ty miliardy co pravice prošustrovala?
http://www.cssz.cz/cz/o-cssz/informace/ … ebytku.htm

Petr100 — 11. 3. 2013 13:20

Judyno máš pravdu, máš krátkou paměť.

taonata — 11. 3. 2013 13:23

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao smiř se s tím, že žádný poslanec, senátor....nědělá tuto práci jako lásku k vlasti. Všichni tam jdou za dobrým výdělkem a podle mě nikoliv ke korytu. Klasická rétorika.....Každý má možnost se zapojit do politiky a třeba být i poslancem. A mýt dobrý výdělek.

Proč se mám smířit s tím,že kvůli hamižnosti,někteří nemají na jídlo,bydlení? Práci mám,nepotřebuji být poslanec.

Tak se s tím nesmiřuj, tvoje věc. A můžeš se rozčilovat klidně dál. Tao i kdyby se zřekli svých platů, tak budou stále lidé, kteří nebudou mít na bydlení. S tím jídlem nevím, neslyšel jsem, že by zde byl hladomor.

Petře mě jen rozčiluje jak to překrucujete,poslanci vykřikují jak není na zdravotní péči,není na důchody a nestydí se zvednout si platy.Nepsala jsem o hladomoru,ale ani jsi nikdy neslyšel,že důchodcům  co žijí sami nezbývá moc peněz na jídlo po zaplacení nájmu,že není dost sociálních bytů kam by se mohli přestěhovat.Ale máš pravdu,kašlu na to,když se někdo rozhodne,že nechce pochopit,no tak prostě nepochopí.

Judyna — 11. 3. 2013 13:29

Jo, to by souhlasilo. Já mám pocit, že tenkrát to bylo opravdu 7 miliard, co Topol odklonil v roce 2006...

ale teď koukám Petře na odkaz od Tebe a ta čísla jsou tam na počátku článku jiná. Cituji: I v roce 2006 byl tzv. účet sociálního pojištění spravovaný Českou správou sociálního zabezpečení, který zahrnuje systémy důchodového a nemocenského pojištění, v přebytku. Tentokrát se podle účetní evidence ČSSZ jednalo o 10 miliard korun. Opakuje se tak situace z let 2005 a 2004. Tehdy byl rovněž rozdíl mezi příjmy a výdaji na sociální pojištění v kladných hodnotách. V roce 2005 se jednalo o přebytek 15 miliard korun, v roce 2004 o 16,8 miliard Kč...."

Tak to jsou poněkud jiná čísla. ale nemám čas to studovat, utíkám do práce.

Petr100 — 11. 3. 2013 13:56

Tao ty jsi napsala, že někteří nemají na jídlo. Takže hladomor.

Daphné — 11. 3. 2013 15:10

Jestlipak se někde dá dohledat přehled o příjmech a výdajích na důchodové pojištění, spravované ČSSZ? Příjem na pojistném a vyplácené důchody za posledních - třeba - patnáct let? Jak to vypadalo před začátkem reformy, v průběhu....až doteď, očištěná čísla? Možná na ČSÚ?

Pandorraa — 11. 3. 2013 15:14

Petr100 napsal(a):

Holky cha cha. Ten internet je fakt bestie. Tak kolik byl přebytek důchodového v roce 2006 když nastoupil Topol? Předtím vládli socani při růstu HDP 6% a přebytek se snižoval. Dnes je nula. Tak já vám to napíši a nerozšiřujte zde stále stále lži socanů.
rok 2004- +10,6 mil.
rok 2005- +9 mil.
rok 2006- +2,2 mil.
Dafné, Judyno tak kde jsou ty miliardy co pravice prošustrovala?
http://www.cssz.cz/cz/o-cssz/informace/ … ebytku.htm

Ty z těch čísel jednou zblbneš. Jako bys nevěděl, že každý si je promptně vycucá z prstu přesně podle politické zakázky.
Kdepak jsi nechal zdravý rozum?
A proč se právě na prošustrované miliardy ptáš tady? Proč se nezeptáš třeba svého poslance? Senátora? Radního? Hm..ti jsou kompetentnější pro takovéhle odpovědi, nemyslíš?

Pandorraa — 11. 3. 2013 15:16

Petr100 napsal(a):

Tao ty jsi napsala, že někteří nemají na jídlo. Takže hladomor.

Petře, víš, jaký je rozdíl mezi významem slov NĚKTEŘÍ a HLADOMOR? No, schválně ;)

helena — 11. 3. 2013 15:18

Jestlipak se někde dá dohledat přehled o příjmech a výdajích na důchodové pojištění,
Tohle sice není úplně to, co bys chtěla, ale zkus se podívat, jestli tam nemají někde i další roky

http://www.cssz.eu/cz/o-cssz/informace/ … neho-o.htm

Petr100 — 11. 3. 2013 16:24

Pandoro podívej se, jak tato debata vznikla. O

Pandorraa — 11. 3. 2013 17:36

Petr100 napsal(a):

Pandoro podívej se, jak tato debata vznikla. O

To je naprosto jedno, já si všimla tvých reakcí.
Pokud je to tvůj styl humoru, OK, pokud je to argument, tak potěš koště.

KALIK — 11. 3. 2013 17:41

Češi a Slováci jsou na tom s důchody prý lépe než Američané
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/cesi-a … ane/912336

Obávám se, že za chvíli předeženeme i USA závodem ke dnu.

taonata — 11. 3. 2013 18:56

KALIK napsal(a):

Češi a Slováci jsou na tom s důchody prý lépe než Američané
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/cesi-a … ane/912336

Obávám se, že za chvíli předeženeme i USA závodem ke dnu.

Kaliku,kdo ví co bude.Na facebooku je skupina s názvem,,Lidé nad 50 let nemají právo žít".Něco z jejich provolání,,Důchodci zatěžují ekonomiku.Pokud každého neproduktivního člověka zabijeme,tak bude práce pro mladé a peníze pro stát.Biologicky přestává být člověk člověkem kolem padesátého roku".Zatím mají 86 sympatizantů,není to moc,ale i to se mi zdá hodně a kdoví jak to bude pokračovat.Ale na druhou stranu,by to vyřešilo důchodovou reformu a možná by se to někomu i líbillo.zbylo by víc na poslance.Já vím,hodně černý humor. :butter:

Petr100 — 11. 3. 2013 19:01

A nezbylo by také více pro státní zaměstnance?

KALIK — 11. 3. 2013 19:16

taonata napsal(a):

Kaliku,kdo ví co bude.Na facebooku je skupina s názvem,,Lidé nad 50 let nemají právo žít".Něco z jejich provolání,,Důchodci zatěžují ekonomiku.Pokud každého neproduktivního člověka zabijeme,tak bude práce pro mladé a peníze pro stát.Biologicky přestává být člověk člověkem kolem padesátého roku".Zatím mají 86 sympatizantů,není to moc,ale i to se mi zdá hodně a kdoví jak to bude pokračovat.Ale na druhou stranu,by to vyřešilo důchodovou reformu a možná by se to někomu i líbillo.zbylo by víc na poslance.Já vím,hodně černý humor. :butter:

Jo, je to rozumný návrh a určitě si najde spoustu "pravicujících" příznivců :) Když se podíváš na politiku současné vlády, tak se zdá, že všech těch 86 lidí je právě z vlády :D

KALIK — 11. 3. 2013 19:23

Petře, a co komunisti? Nemáš po ruce seznam jejich zločinů? Už si to sem dlouho nepostoval :)

taonata — 11. 3. 2013 19:23

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kaliku,kdo ví co bude.Na facebooku je skupina s názvem,,Lidé nad 50 let nemají právo žít".Něco z jejich provolání,,Důchodci zatěžují ekonomiku.Pokud každého neproduktivního člověka zabijeme,tak bude práce pro mladé a peníze pro stát.Biologicky přestává být člověk člověkem kolem padesátého roku".Zatím mají 86 sympatizantů,není to moc,ale i to se mi zdá hodně a kdoví jak to bude pokračovat.Ale na druhou stranu,by to vyřešilo důchodovou reformu a možná by se to někomu i líbillo.zbylo by víc na poslance.Já vím,hodně černý humor. :butter:

Jo, je to rozumný návrh a určitě si najde spoustu "pravicujících" příznivců :) Když se podíváš na politiku současné vlády, tak se zdá, že všech těch 86 lidí je právě z vlády :D

Tak to jsi mi vyrazil dech. :dumbom: :D

Mikeš — 11. 3. 2013 19:38

taonata napsal(a):

Kaliku,kdo ví co bude.Na facebooku je skupina s názvem,,Lidé nad 50 let nemají právo žít".

Hmm, 50 mi bude příští čtvrtek... tak to mám tak akorát nejvyšší čas předat ženě a synovi přístup k účtu a ostatní rodinnou agendu, a pak už budu jen přemýšlet, jestli si mám podřezat žíly nebo skočit z mostu... :D

taonata — 11. 3. 2013 19:46

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Kaliku,kdo ví co bude.Na facebooku je skupina s názvem,,Lidé nad 50 let nemají právo žít".

Hmm, 50 mi bude příští čtvrtek... tak to mám tak akorát nejvyšší čas předat ženě a synovi přístup k účtu a ostatní rodinnou agendu, a pak už budu jen přemýšlet, jestli si mám podřezat žíly nebo skočit z mostu... :D

Gratuluji k narozeninám,kytička tu není tak alespoň takhle  :storstark: a nelámej si s tím hlavu,pokud nebudeš vědět co si vybrat,píší zabijeme. :)

zizi — 11. 3. 2013 19:47

Petr100 napsal(a):

A nezbylo by také více pro státní zaměstnance?

Co ty máš furt s těmi státními zaměstnanci, nějaká fóbie?

Mikeš — 11. 3. 2013 19:52

taonata napsal(a):

Gratuluji k narozeninám,kytička tu není tak alespoň takhle  :storstark: a nelámej si s tím hlavu,pokud nebudeš vědět co si vybrat,píší zabijeme. :)

Děkuji, ale snad to ještě ten týden nějak vydržím, zabijácké komando anti-padesátníků mě nenajde :D, a budeš mi moci popřát on-line :D

lupina montana — 11. 3. 2013 20:28

Petr100 napsal(a):

A mýt dobrý výdělek.

Přímo vyprat. Tak to rozhodopádně :cool::lol:

lupina montana — 11. 3. 2013 20:32

taonata napsal(a):

Na facebooku je skupina s názvem,,Lidé nad 50 let nemají právo žít".

Tak napřed by si měli přečíst Oblázek na obloze od Asimova.
A potom bych počkala, až jim bude pade..................a rozdala jim bazuky :cool:

taonata — 11. 3. 2013 20:38

lupina montana napsal(a):

taonata napsal(a):

Na facebooku je skupina s názvem,,Lidé nad 50 let nemají právo žít".

Tak napřed by si měli přečíst Oblázek na obloze od Asimova.
A potom bych počkala, až jim bude pade..................a rozdala jim bazuky :cool:

Když já si myslím,že čtou něco úplně jiného,tedy pokud vůbec čtou a možná ani nechápou,že i jim bude jednou padesát,šedesát...

lupina montana — 11. 3. 2013 20:40

To evidentně nechápou, proto ty bazuky :cool:
Taky bych jim zakázala prarodiče, pokud mají děti - ať platí jako mourovatí, školky, jesle, chůvy.

Mikeš — 11. 3. 2013 21:04

taonata napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Tak napřed by si měli přečíst Oblázek na obloze od Asimova.

Když já si myslím,že čtou něco úplně jiného...

Ty jsi četla Oblázek na obloze? :co:

lupina montana — 11. 3. 2013 21:05

No, četla :co: Co je na tom tak divnýho? :lol:

Mikeš — 11. 3. 2013 21:40

lupina montana napsal(a):

No, četla :co: Co je na tom tak divnýho? :lol:

U Tebe nic - jako scifistku si Tě umím představit... ptal jsem se Taonaty, k ní mi tahle kniha moc nesedí...

taonata — 11. 3. 2013 21:48

Mikeš napsal(a):

lupina montana napsal(a):

No, četla :co: Co je na tom tak divnýho? :lol:

U Tebe nic - jako scifistku si Tě umím představit... ptal jsem se Taonaty, k ní mi tahle kniha moc nesedí...

Proč ne?

Mikeš — 11. 3. 2013 22:15

taonata napsal(a):

Proč ne?

Protože mi jako scifistka nepřipadáš :D Ale pokud se mýlím, mýlím se v tomto případě rád... :supr:

taonata — 11. 3. 2013 22:59

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Proč ne?

Protože mi jako scifistka nepřipadáš :D Ale pokud se mýlím, mýlím se v tomto případě rád... :supr:

Sci-fi jsem četla někdy vloni Znamení vlka,ale raději mám detektivky a humorné knížky.Docela by mě zajímalo,co sis myslel že čtu,nebo si myslíš že číst neumím? :D

Dorka — 12. 3. 2013 1:12

Petr100 napsal(a):

Tao ty jsi napsala, že někteří nemají na jídlo. Takže hladomor.

A vis co, Petulko?
Ja myslim, ze "soud" nekteri nemaji na jidlo, neni znamkou na "hladomor" (pfuuujtajblll!!! :skurt::skurt::skurt:)...,
ale jenom      realne situace u nas v CESKU, u tech, co "nekleci na kolenou", pac DRZKAMA RYJOU ZEM... :grater: :grater: :grater: :grater: :grater: :grater:

helena — 12. 3. 2013 6:39

,,Lidé nad 50 let nemají právo žít"... Pokud každého neproduktivního člověka zabijeme...
Ale fuj... jaký "zabijeme"?
Každej uvědomělej přespadesátník by to měl ukázněně provést sám... http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

taonata — 12. 3. 2013 7:48

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Tak napřed by si měli přečíst Oblázek na obloze od Asimova.

Když já si myslím,že čtou něco úplně jiného...

Ty jsi četla Oblázek na obloze? :co:

Omlouvám se,že jsem neodpověděla.Nečetla jsem Oblázek na obloze,ale vím co je to za knížku,má ji přítel. :)

taonata — 12. 3. 2013 9:34

Tak mě zaujal článek v Deníku s názvem Češi v recesi.Lidé neutrácejí,nemají co.Docela mě pobavilo že vláda má přesvědčit spotřebitele,že to není tak zlé,že nemají tolik šetřit.Jsem zvědavá jak se jí to povede.Dále se tam píše,že mají vzniknout sociální městečka pro lidi co se dostali do finanční tísně.Takových městeček má být víc,já tomu moc fandím.Co mě ale zarazilo je,že městečka bude stavět sdružení a finanancovat to budou pomocí veřejných sbírek a sponzorských darů.To by snad měla dělat vláda,k čemu živíme takový moloch,když se nestarají o své občany.Kaliku můžeš mi prosím vysvětlit nač nám je taková vláda(pro Petra, mám na mysli vlády všech barev).

Petr100 — 12. 3. 2013 9:42

Tao co navrhuješ? Stále kritika a řešení nikde.

taonata — 12. 3. 2013 10:05

Petr100 napsal(a):

Tao co navrhuješ? Stále kritika a řešení nikde.

Petře jeden člověk nic nevyřeší a píšu na chat co nás v politice pálí.Ale máš pravdu,je to k ničemu.

KALIK — 12. 3. 2013 10:08

Vláda je tu od toho, aby ti vládla a aby měla přístup k veřejným penězům. Lidé ještě pořád nepochopili, že vláda tu není pro jejich dobro. Až to pochopí, vypráskají ji a zavedou přímou demokracii.

Z trochu jiného úhlu pohledu o politicích...

ZEMĚ ČESKÁ - DOMOV MŮJ
http://www.matrix-2001.cz/clanek-detail … mov-muj-1/
http://www.matrix-2001.cz/clanek-detail … mov-muj-2/

KALIK — 12. 3. 2013 10:09

Petře, řešení jsou, pořád to tu omílám dokola a ty se furt ptáš dokola jako tatar :)

Petr100 — 12. 3. 2013 10:11

Máš pravdu je to správné vlákno a jen kritika je k ničemu.

Petr100 — 12. 3. 2013 10:13

KALIK napsal(a):

Petře, řešení jsou, pořád to tu omílám dokola a ty se furt ptáš dokola jako tatar :)

Kaliku jasně Základní příjem, přiměřená mzda.....Dobře, napiš řešení které se dá REALIZOVAT. A ne jen vzdušné zámky.

KALIK — 12. 3. 2013 10:29

No jo Petře, ale o tom to je. Tady dám návrh řešení, které ty a priori odmítneš jako fantasmagorii a dál si tvrdíš, že nikdo žádný řešení nemá :D Já vím, ty bys chtěl něco jako kapitalismus v2.0, viď. To by se ti líbilo, ale bohužel, nic takového ti nenabídnu ;)

taonata — 12. 3. 2013 10:38

KALIK napsal(a):

Vláda je tu od toho, aby ti vládla a aby měla přístup k veřejným penězům. Lidé ještě pořád nepochopili, že vláda tu není pro jejich dobro. Až to pochopí, vypráskají ji a zavedou přímou demokracii.

Z trochu jiného úhlu pohledu o politicích...

ZEMĚ ČESKÁ - DOMOV MŮJ
http://www.matrix-2001.cz/clanek-detail … mov-muj-1/
http://www.matrix-2001.cz/clanek-detail … mov-muj-2/

jj hezky jsi to vysvětlil :D myslím si,že lidi ještě dlouho nepochopí.Možná,že až sami budou zahnaní do kouta,potom možná.

taonata — 12. 3. 2013 10:42

Petr100 napsal(a):

Máš pravdu je to správné vlákno a jen kritika je k ničemu.

Myslíš,když začnu chválit,že to bude lepší.

KALIK — 12. 3. 2013 10:49

taonata napsal(a):

jj hezky jsi to vysvětlil :D myslím si,že lidi ještě dlouho nepochopí.Možná,že až sami budou zahnaní do kouta,potom možná.

Však jo, zahánět lidi do kouta se jim vede dobře :)

Petr100 — 12. 3. 2013 11:00

KALIK napsal(a):

No jo Petře, ale o tom to je. Tady dám návrh řešení, které ty a priori odmítneš jako fantasmagorii a dál si tvrdíš, že nikdo žádný řešení nemá :D Já vím, ty bys chtěl něco jako kapitalismus v2.0, viď. To by se ti líbilo, ale bohužel, nic takového ti nenabídnu ;)

Tak to máš smůlu, ano já bych chtěl čistý kapitalismus. Já jsem napsal, řešení které se dá realizovat. Tvoje realizovat nejdou.

KALIK — 12. 3. 2013 11:06

Petře, a jak si došel k tomu, že ta řešení nejsou realizovatelná? Co si představuješ pod pojmem čistý kapitalismus?

Petr100 — 12. 3. 2013 11:22

Kaliku podle mě byl čistý kapitalismus na západě cca 35 roků po válce. Potom se to začalo pomalu měnit na kapitalistický socialismus až k dnešnímu dni kdy je to socialistý kapitalismus. Proto je to tam, kde to je. V prd....

taonata — 12. 3. 2013 11:28

Tak jo Petře,líbí se mi už delší dobou senátor Kubera,líbily se mi jeho chodecké průkazy a vůbec jeho řešení problémů dokud byl starosta.A moc se mi líbí i jeho názory dnes i když se vším nesouhlasím.Já vím,že není asi ze tvé stáje,ale je pravičák i když je on vůbec pravičák?Někdy mi jeho názory připadají dost levicové,ale rozumné,škoda že takových lidí není v politice víc.

Petr100 — 12. 3. 2013 11:30

Tao proč nelíbil, Kubera je jednička.

KALIK — 12. 3. 2013 11:31

Petře, jsem asi nechápavý, tak mi prosím ten čistý kapitalismus popiš, ať mám konkrétnější představu ;)

Petr100 — 12. 3. 2013 11:32

Kaliku čirou náhodo jsem objevil článek, kde komunista Keller dostal na frak. Tak si to přečti, jak je to s tím kapitalismem. Odhadl jsem to úplně přesně.

Pane Kellere, koukejte. Elitní ekonom píše o otroctví chudých a nadvládě bohatých
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … ych-265464

Petr100 — 12. 3. 2013 11:33

Kaliku máš to v článku.

Pandorraa — 12. 3. 2013 11:34

KALIK napsal(a):

Petře, a jak si došel k tomu, že ta řešení nejsou realizovatelná? Co si představuješ pod pojmem čistý kapitalismus?

Čistý kapitalismus :lol::lol::lol::lol:
Legrační výraz :jojo:
Asi jako čistý socialismus, čistý komunismus.... :lol::lol::lol::lol:
Utopie. Takový ideální yetti - všichni o něm mluví, nikdo ho neviděl...

To, co nám tu teď straší, to je špinavý korporátní fašismus :(

taonata — 12. 3. 2013 11:36

Petr100 napsal(a):

Tao proč nelíbil, Kubera je jednička.

Nevím,tobě nějak nerozumím,připadáš mi moc jednobarevný,tak asi proto.Kubera mi příjde úplně jiný,ale máš pravdu je jednička. Au tam mělo být :)

taonata — 12. 3. 2013 11:39

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tao proč nelíbil, Kubera je jednička.

Nevím,tobě nějak nerozumím,připadáš mi moc jednobarevný,tak asi proto.Kubera mi příjde úplně jiný,ale máš pravdu je jednička. Au tam mělo být :)

Jo a víš,že pan Kubera byl chvíli komunista?

KALIK — 12. 3. 2013 11:47

taonata napsal(a):

Jo a víš,že pan Kubera byl chvíli komunista?

To si mu neměla říkat, už to není jednička :lol:

KALIK — 12. 3. 2013 11:48

Ano, kapitalismus vede přímo ke korporátnímu fašismu a v čistým kapitalismu to bude ještě rychlejší :jojo:

KALIK — 12. 3. 2013 11:50

Na frak Petře? Až je pustíš do společné diskuze, pak se ukáže, ty Nafraku :lol: Petře, co je to ten čistý kapitalismus. Popiš mi to vlastními slovy, pokud to umíš.

Petr100 — 12. 3. 2013 12:08

Kaliku samozřejmě je to dnes utopie jako všechny tvoje. Zrubat stát o 70% a tím mít možnost podstatně snížit daně firmám i lidem. A hospodářství by mohlo začít prosperovat.

Petr100 — 12. 3. 2013 12:11

Kubera u komunistů, to jsem nevěděl. Tak již není jednička, když byl člen zločinecké komunistické bandy.

taonata — 12. 3. 2013 12:15

Petr100 napsal(a):

Kubera u komunistů, to jsem nevěděl. Tak již není jednička, když byl člen zločinecké komunistické bandy.

Nevěřím,že jsi to nevěděl ani,že během chvilky je z jedničky,nejednička. :)

taonata — 12. 3. 2013 12:30

Petr100 napsal(a):

Kaliku samozřejmě je to dnes utopie jako všechny tvoje. Zrubat stát o 70% a tím mít možnost podstatně snížit daně firmám i lidem. A hospodářství by mohlo začít prosperovat.

Petře nerozumím tomu zrubat stát,koho,úředníky,zdravotníky,policii?

KALIK — 12. 3. 2013 13:08

Petr100 napsal(a):

...
Pane Kellere, koukejte. Elitní ekonom píše o otroctví chudých a nadvládě bohatých
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/e … ych-265464

Spíš než článek je zajímavá diskuze :)

To si Petře zase přečti ty, ať víš, kam se máš zařadit :D Ty si snad pořád myslíš, že si nějaký kapitalista, ale ve skutečnosti na tom nejsi o moc lépe, než ostatní "socky" :)

V lidech začíná narůstat zlo, varuje profesor Keller. A vysvětluje proč
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/V … roc-264778

Petr100 — 12. 3. 2013 13:24

Kaliku na Kellera z vysoka.....Diskuse cha cha. Většinu nečtu diskuse frustrátů.

KALIK — 12. 3. 2013 13:27

Tak si aspoň přečti, kam se ten dnešní kapitalismus vyvíjí a kam se s těmi "sockami" brzo přesuneš :)

Profesor Keller to vidí černě: Už naše děti budou nejspíš žít zpět ve feudalismu
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … 42/diskuse

Petr100 — 12. 3. 2013 13:32

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku samozřejmě je to dnes utopie jako všechny tvoje. Zrubat stát o 70% a tím mít možnost podstatně snížit daně firmám i lidem. A hospodářství by mohlo začít prosperovat.

Petře nerozumím tomu zrubat stát,koho,úředníky,zdravotníky,policii?

Tao to nejsou jen úředníci a jejich kanceláře. Koukni na ten odkaz co jsem dal. Jen jedna pasáž z článku.

...A to nemluvím o počtu zákonů a jejich složitosti. Když například francouzský zákoník práce má 3200 stran, kde zůstal ten nešťastný pomlouvaný kapitalismus?

Petr100 — 12. 3. 2013 13:35

KALIK napsal(a):

Tak si aspoň přečti, kam se ten dnešní kapitalismus vyvíjí a kam se s těmi "sockami" brzo přesuneš :)

Profesor Keller to vidí černě: Už naše děti budou nejspíš žít zpět ve feudalismu
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … 42/diskuse

Pochop už konečně, že zde žádný kapitalismus není. A feudalismus dobry, nebo ne? Min. tam nebyly odbory.

KALIK — 12. 3. 2013 13:39

Petr100 napsal(a):

Tao to nejsou jen úředníci a jejich kanceláře. Koukni na ten odkaz co jsem dal. Jen jedna pasáž z článku.

...A to nemluvím o počtu zákonů a jejich složitosti. Když například francouzský zákoník práce má 3200 stran, kde zůstal ten nešťastný pomlouvaný kapitalismus?

Kapitalismus si ochočil stát. Zákony již neslouží normálním lidem, ale jsou psány na míru kapitalistům. Kdo chce vidět, vidí, kdo ne, stává se z něho balvan jako je Petr :)

KALIK — 12. 3. 2013 13:43

Petr100 napsal(a):

Pochop už konečně, že zde žádný kapitalismus není. A feudalismus dobry, nebo ne? Min. tam nebyly odbory.

Jistě Petře, jistěže je tu kapitalismus. Cožpak nám nevládne kapitál? Zeptej se Kalouska a Nečase, pro koho dělají politiku. Asi ti řeknou, že dělají politiku tak, aby se to líbilo finančním trhům :) Petře, spi dál.

Petr100 — 12. 3. 2013 13:55

Kaliku já mám banky rád. :) Dobrou noc.

KALIK — 12. 3. 2013 14:10

Si povíme za nějakou dobu, až budeš muset sanovat jejich krachy, až ti Kalousek pošle složenku, až ti zabaví majetek apod :)

Petr100 — 12. 3. 2013 15:03

Kaliku já již u nás toho majetku moc nemám. A když, tak na objem málo, na váhu hodně. :) Já na tu sanaci Kalouskovi klidně přispěji. Ale jen Kalouskovi. :) Potom již nic.

KALIK — 12. 3. 2013 15:20

Petře, ty si furt myslíš, že někoho vochčiješ? :D

taonata — 12. 3. 2013 15:38

Petr100 napsal(a):

Kaliku já již u nás toho majetku moc nemám. A když, tak na objem málo, na váhu hodně. :) Já na tu sanaci Kalouskovi klidně přispěji. Ale jen Kalouskovi. :) Potom již nic.

:co:

taonata — 12. 3. 2013 15:40

KALIK napsal(a):

Petře, ty si furt myslíš, že někoho vochčiješ? :D

Kaliku myslím že ano,ale když mu to přinese radost,proč ne.

Petr100 — 12. 3. 2013 16:18

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ty si furt myslíš, že někoho vochčiješ? :D

Kaliku myslím že ano,ale když mu to přinese radost,proč ne.

Ani nevíš, jak se příští rok budu radovat.

KALIK — 12. 3. 2013 16:20

Aby ses Petře nedivil :lol:

taonata — 12. 3. 2013 16:53

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ty si furt myslíš, že někoho vochčiješ? :D

Kaliku myslím že ano,ale když mu to přinese radost,proč ne.

Ani nevíš, jak se příští rok budu radovat.

Raduj,přeji ti to.Víš u nás je podnikatel,zaměstnává muže a vyrábí zboží pro Němce.Ti vyžadují vysokou kvalitu a tak je práce dost náročná.Manželka jeho zaměstnance přišla o práci a tak se manžel rozhodl,že půjde pracovat do Německa.Když se to podnikatel dozvěděl,vytvořil pro manželku práci,(naprosto pro něj zbytečnou),jen aby o zaměstnance nepřišel.Vím,že ho potřebuje,ale za ten rok,co tam paní pracuje,si mohl zaškolit někoho jiného,ale on to neudělal.Pro své zaměstnance dělá hodně,ale i oni pro něj,kdykoliv potřebuje jdou do práce.Píšu ti to proto,abys věděl z čeho mám radost zase já i když vím,že je bílá vrána mezi podnikateli.

Petr100 — 12. 3. 2013 17:03

Teo perfektní hoch. A myslíš že je to bílá vrána?

taonata — 12. 3. 2013 17:45

Petr100 napsal(a):

Teo perfektní hoch. A myslíš že je to bílá vrána?

Tak to každopádně,neznám nikoho kdo by byl jako on.Možná to je tím že tu práci zná a nikdo ho nemůže podfouknout,ale zase ocení dobrou práci.Zaměstnanci mají nadstandartní peníze a on taky,ale neplánuje převést firmu k vůli daním jinam.Takhle nějak si myslím má vypadat podnikatel Baťovského typu,bohužel je bílá vrána,vidím to u nás a čtu to i na internetu.

Petr100 — 12. 3. 2013 18:00

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Teo perfektní hoch. A myslíš že je to bílá vrána?

Tak to každopádně,neznám nikoho kdo by byl jako on.Možná to je tím že tu práci zná a nikdo ho nemůže podfouknout,ale zase ocení dobrou práci.Zaměstnanci mají nadstandartní peníze a on taky,ale neplánuje převést firmu k vůli daním jinam.Takhle nějak si myslím má vypadat podnikatel Baťovského typu,bohužel je bílá vrána,vidím to u nás a čtu to i na internetu.

Když myslíš.

Pandorraa — 12. 3. 2013 18:53

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Kaliku myslím že ano,ale když mu to přinese radost,proč ne.

Ani nevíš, jak se příští rok budu radovat.

Raduj,přeji ti to.Víš u nás je podnikatel,zaměstnává muže a vyrábí zboží pro Němce.Ti vyžadují vysokou kvalitu a tak je práce dost náročná.Manželka jeho zaměstnance přišla o práci a tak se manžel rozhodl,že půjde pracovat do Německa.Když se to podnikatel dozvěděl,vytvořil pro manželku práci,(naprosto pro něj zbytečnou),jen aby o zaměstnance nepřišel.Vím,že ho potřebuje,ale za ten rok,co tam paní pracuje,si mohl zaškolit někoho jiného,ale on to neudělal.Pro své zaměstnance dělá hodně,ale i oni pro něj,kdykoliv potřebuje jdou do práce.Píšu ti to proto,abys věděl z čeho mám radost zase já i když vím,že je bílá vrána mezi podnikateli.

Já myslím, že takových podnikatelů, kteří vidí dál na několik generací před sebe, bude zase přibývat.
Podnikatelů i zaměstnanců :jojo:

Judyna — 12. 3. 2013 18:55

Petr100 napsal(a):

Kubera u komunistů, to jsem nevěděl. Tak již není jednička, když byl člen zločinecké komunistické bandy.

:godlike:

taonata — 12. 3. 2013 19:07

V Ihned je článek,,14 podpisů pod Rekonstrukcí vlády..Nevládní organizace chce politiky dotlačit ke schválení protikorupčních zákonů,ráno jsem se dočetla jak sdružení chce stavět sociální městečka.Skoro to vypadá,že lidi už toho mají pomalu dost,jak to ta naše vláda vede.

taonata — 12. 3. 2013 19:11

Pandorraa napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Ani nevíš, jak se příští rok budu radovat.

Raduj,přeji ti to.Víš u nás je podnikatel,zaměstnává muže a vyrábí zboží pro Němce.Ti vyžadují vysokou kvalitu a tak je práce dost náročná.Manželka jeho zaměstnance přišla o práci a tak se manžel rozhodl,že půjde pracovat do Německa.Když se to podnikatel dozvěděl,vytvořil pro manželku práci,(naprosto pro něj zbytečnou),jen aby o zaměstnance nepřišel.Vím,že ho potřebuje,ale za ten rok,co tam paní pracuje,si mohl zaškolit někoho jiného,ale on to neudělal.Pro své zaměstnance dělá hodně,ale i oni pro něj,kdykoliv potřebuje jdou do práce.Píšu ti to proto,abys věděl z čeho mám radost zase já i když vím,že je bílá vrána mezi podnikateli.

Já myslím, že takových podnikatelů, kteří vidí dál na několik generací před sebe, bude zase přibývat.
Podnikatelů i zaměstnanců :jojo:

Děkuju,nějak všechno poslední dobou vidím černě,asi to je tím mým stavem.

Judyna — 12. 3. 2013 19:12

Sociální? Tu bude nějaké sprosté slovo....:cool:

Úplně stačily městské byty, které by měly zastávat funkci sociálního bydlení. Jenže když ony se rozprodaly.....Tedy většinou.

taonata — 12. 3. 2013 19:15

Judyna napsal(a):

Sociální? Tu bude nějaké sprosté slovo....:cool:

Úplně stačily městské byty, které by měly zastávat funkci sociálního bydlení. Jenže když ony se rozprodaly.....Tedy většinou.

Pro někoho asi ano. :)

Judyna — 12. 3. 2013 19:18

A toto by měl být ten Petrův sen - rozprodat státní byty. Źe lidé nebudou mít kde bydlet? Nás, co bydlíme, to nemusí zajímat. Rozprodat se dá i zdravotnictví a školství - na tom obojím vláda pracuje. Že lidi nebudou mít na doktora a bude vzrůstat negramotnost? No a co? Jejich problém. A pak někdo takový toho, co se nezajímá, vezme po hlavě a bude to. A začne krást a rabovat. A tito lidi bez budoucnosti se budou sdružovat, jelikož v davu je síla.
To těmto zastáncům pravého (nebo jakého) kapitalismu zjevně nedochází.

KALIK — 12. 3. 2013 19:34

Nejen o církevních restitucích, velmi zajímavé.

Lenka Procházková, Sundala jsem Ježíše z kříže
http://www.cestyksobe.cz/sundala-jsem-j … ze-ad1691/

lupina montana — 12. 3. 2013 20:21

Petr100 napsal(a):

A feudalismus dobry, nebo ne? Min. tam nebyly odbory.

No, já ti nevím, karle. S tvýma názorama a postojema a feudalismus? :co:

KALIK — 12. 3. 2013 20:31

To víš, dělá si zálusk na pozici kata Mydláře, když už nemůže být ten feudál :)

lupina montana — 12. 3. 2013 20:34

No, já spíš myslela, že by na nějaký "vypracování se" neměl žádnou čáku, za feudalismu :) A že by musel uznat, že za svou případnou chudobu si nemůže nikdo sám, ale pámbu :cool::lol:

KALIK — 12. 3. 2013 23:34

Počet nespokojených s fungováním demokracie v ČR vzrostl
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pocet- … stl/912883

"Podobně jako před rokem průzkum odhalil, že Češi jsou celkově méně spokojeni se současným politickým systémem (deset procent) než s komunistickým systémem před rokem 1989. S totalitním režimem bylo spokojeno 24 procent dotázaných."

Petr100 — 13. 3. 2013 4:29

Kaliku máš možnost. V dubnu to zase státní zaměstnanci rozjedou. Tak ukažte vaši sílu. Pod vedením Zavadila, který chodí s Kalouskem na pivo.

Petr100 — 13. 3. 2013 4:33

KALIK napsal(a):

Nejen o církevních restitucích, velmi zajímavé.

Lenka Procházková, Sundala jsem Ježíše z kříže
http://www.cestyksobe.cz/sundala-jsem-j … ze-ad1691/

Já myslel že Procházková je již v Bohnicích.

taonata — 13. 3. 2013 8:10

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nejen o církevních restitucích, velmi zajímavé.

Lenka Procházková, Sundala jsem Ježíše z kříže
http://www.cestyksobe.cz/sundala-jsem-j … ze-ad1691/

Já myslel že Procházková je již v Bohnicích.

Proč,zavřel bys ty co se nechtějí smířit se zlodějinou do Bohnic?Podíval ses na to video,nepřemýšlel jsi nikdy o tom,proč to vláda podepsala tak rychle,proč by,, navracen" majetek církvi která vznikla po revoluci?

Petr100 — 13. 3. 2013 9:02

Tao o kterou církev jde která vznikla po revoluci a dostane majetek?

taonata — 13. 3. 2013 9:49

Petr100 napsal(a):

Tao o kterou církev jde která vznikla po revoluci a dostane majetek?

Péťo našla jsem to na netu,abych to měla přesně a ty mne zase nenapadl,že plantam  :)(či jak jsi to řekl).Je to církev Apoštolská,u nás se zaregistrovala v roce 1989,má 5000 členů a finanční vyrovnání je 1.056.336 374 kč. Ale,zajímalo by mě proč to chceš vědět.Jelikož to určitě víš,tak mě napadlo jen to,že si chceš se mnou povídat,protože tě tak hezky nikdo jiný nenaštve. :D Jo a taky si s tebou ráda píšu,jestli chceš podívám se jestli nedáme nějakou tu miliardičku i třeba církvi satanské. :D

helena — 13. 3. 2013 9:55

církev Apoštolská,u nás se zaregistrovala v roce 1989
"První letniční sbor na našem území vznikl na severní Moravě před rokem 1910... Po druhé světové válce stát dovolil činnost letničních sborů pouze pod zastřešením církví, které je byly ochotny začlenit do svých struktur.
Ustanovující konference církve proběhla v roce 1964, nicméně tato církev byla nadále vystavena tlaku a represím ze strany komunistického režimu. Mezníkem ve snahách o legalizaci nově vzniklé církve byl rok 1977, avšak konečný úspěch se dostavil až o dvanáct let později. Dne 25. ledna 1989 tehdy ještě komunistická vláda existenci církve oficiálně povolila."

http://www.apostolskacirkev.cz/o-nas/historie
Takže žádný "vznikla po revoluci".

taonata — 13. 3. 2013 10:34

helena napsal(a):

církev Apoštolská,u nás se zaregistrovala v roce 1989
"První letniční sbor na našem území vznikl na severní Moravě před rokem 1910... Po druhé světové válce stát dovolil činnost letničních sborů pouze pod zastřešením církví, které je byly ochotny začlenit do svých struktur.
Ustanovující konference církve proběhla v roce 1964, nicméně tato církev byla nadále vystavena tlaku a represím ze strany komunistického režimu. Mezníkem ve snahách o legalizaci nově vzniklé církve byl rok 1977, avšak konečný úspěch se dostavil až o dvanáct let později. Dne 25. ledna 1989 tehdy ještě komunistická vláda existenci církve oficiálně povolila."

http://www.apostolskacirkev.cz/o-nas/historie
Takže žádný "vznikla po revoluci".

Jo sypu si popel na hlavu,nevznikla,zaregistrovala.

helena — 13. 3. 2013 10:40

nevznikla,zaregistrovala
Ne - byla oficiálně povolena.

Judyna — 13. 3. 2013 10:43

Helo, ale tady jde přece o navracení majetků i Apoštolské církvi. Zpočátku to tedy byl pouze spolek rozhodných křesťanů, až v roce 1964 byla ustanovující konference a až v roce 1989 je existence této církve oficiálně potvrzena.

Jaký tedy měla majetek, když ještě neexistovala - zpočátku před 2. svět. válkou pouze ve formě spolků? Co jí vlastně komunisti vzali, co jí mají vrátit? Ta částka, kterou uvádí Taonata je dosti vysoká.

Petr100 — 13. 3. 2013 10:48

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Nejen o církevních restitucích, velmi zajímavé.

Lenka Procházková, Sundala jsem Ježíše z kříže
http://www.cestyksobe.cz/sundala-jsem-j … ze-ad1691/

Já myslel že Procházková je již v Bohnicích.

Proč,zavřel bys ty co se nechtějí smířit se zlodějinou do Bohnic?Podíval ses na to video,nepřemýšlel jsi nikdy o tom,proč to vláda podepsala tak rychle,proč by,, navracen" majetek církvi která vznikla po revoluci?

Tao nerozšiřuj lži socanů a Procházkové. Ty jsi napsala -navracen majetek církvi.....Ještě že jsi to opravila na finanční náhradu. A jistě víš, že církve, které vznikly po roce 1989 nic od státu nedostanou. Katolická církev těmto církvím nabídla, že jim ze svých peněz dají nějakou sumu.

Petr100 — 13. 3. 2013 10:55

Tak již ani odboráři nejsou kříšťálově čistí. Takže možná ani nebude v dubnu v Praze demonstrovat.

Odborář ze Žatecka chtěl miliónový úplatek za odstoupení z funkce
http://www.novinky.cz/krimi/295894-odbo … unkce.html

helena — 13. 3. 2013 10:55

Jaký tedy měla majetek, když ještě neexistovala - zpočátku před 2. svět. válkou pouze ve formě spolků
Předpokládám, že i ony spolky měly nějaký majetek - stejně jako spolky jiné, světské, např. Klub českých turistů. Tomu taky byl majetek znárodněn a posléze částečně vrácen.

Judyna — 13. 3. 2013 11:03

helena napsal(a):

Jaký tedy měla majetek, když ještě neexistovala - zpočátku před 2. svět. válkou pouze ve formě spolků
Předpokládám, že i ony spolky měly nějaký majetek - stejně jako spolky jiné, světské, např. Klub českých turistů. Tomu taky byl majetek znárodněn a posléze částečně vrácen.

No to je jasný, ale že by ten majetek spolků byl až tak velký? Ostatně, to je otázka, když to nebyla církev, ale "jen" spolek a přesto se jim vrací majetek. Co ostatní spolky - už se ozvaly? Těm se taky vrací?
Možná ano, neber to jako rejpání, jen prostá otázka.

taonata — 13. 3. 2013 11:06

Judyna napsal(a):

Helo, ale tady jde přece o navracení majetků i Apoštolské církvi. Zpočátku to tedy byl pouze spolek rozhodných křesťanů, až v roce 1964 byla ustanovující konference a až v roce 1989 je existence této církve oficiálně potvrzena.

Jaký tedy měla majetek, když ještě neexistovala - zpočátku před 2. svět. válkou pouze ve formě spolků? Co jí vlastně komunisti vzali, co jí mají vrátit? Ta částka, kterou uvádí Taonata je dosti vysoká.

Až do roku 2007 byla církev odpůrcem církevní restituce restituce,tedy do doby než se stali jejich součástí.Malá statistika počet duchovních v roce 2005:154,v roce 2010:184,počet věřících v roce 2011:4934,počet věřících na jednoho duchovního v roce 2011:27,výše roční finanční podpory od státu v roce 2011: 48 529 000 Kč,výše náhrady na jednoho věřícího:214 093 Kč celkovou částku jsem psala.Nejsem proti vracení majetku,úsudek si jistě udělá každý sám.

Judyna — 13. 3. 2013 11:07

Helo,omlouvám se, Tvoje odpověď je již v předcházejícím příspěvku.
Ale přesto - opravdu mohl být majetek spolku až tak velký, jak uvádí Taonata?
A proč se majetek spolku vracel ve fromě církevních restitucí, když šlo jen o spolek a ne církev?

taonata — 13. 3. 2013 11:12

Judyna napsal(a):

Helo,omlouvám se, Tvoje odpověď je již v předcházejícím příspěvku.
Ale přesto - opravdu mohl být majetek spolku až tak velký, jak uvádí Taonata?
A proč se majetek spolku vracel ve fromě církevních restitucí, když šlo jen o spolek a ne církev?

Taky by mě zajímalo,proč byli původně proti restituci,pokud jim byl sebrán majetek.

Petr100 — 13. 3. 2013 11:37

Holky kašlete na to. Počkejte jak rozhodne Ústavní soud. Nevládnout zde 45 roků komunistická zločinecká banda tak se žádný majetek nemusel vracet.

Judyna — 13. 3. 2013 11:41

To máš Petře pravdu, i když zase někdo tvrdí, že církev měla majetek vlastně jen pronajatý. Taky si matně vzpomínám, že tehdější kardinál někdy v 90. letech, kdy se už církvi zřejmě něco vracelo řekl, že církev už žádné požadavky mít nebude.

Judyna — 13. 3. 2013 11:43

Taonato, jestli ono to nebude tím, že tato církev věděla, že jí se restituce asi netýkají, proto byla proti nim. Ale potom zapracovala katolická církev a začala všechny v zájmu vrácení majetku jaksi stmelovat. No a pak už to zřejmě bylo něco jiného. Byla vidina , že něco ukápne. A ono ukáplo.

taonata — 13. 3. 2013 11:48

Judyna napsal(a):

To máš Petře pravdu, i když zase někdo tvrdí, že církev měla majetek vlastně jen pronajatý. Taky si matně vzpomínám, že tehdější kardinál někdy v 90. letech, kdy se už církvi zřejmě něco vracelo řekl, že církev už žádné požadavky mít nebude.

Mám dojem,že to byl kardinál Tomášek,ten ale zemřel a všechno je jinak.

taonata — 13. 3. 2013 11:55

Judyna napsal(a):

Taonato, jestli ono to nebude tím, že tato církev věděla, že jí se restituce asi netýkají, proto byla proti nim. Ale potom zapracovala katolická církev a začala všechny v zájmu vrácení majetku jaksi stmelovat. No a pak už to zřejmě bylo něco jiného. Byla vidina , že něco ukápne. A ono ukáplo.

Něco na tom bude,nejen ukáplo i katolické církvi ukáplo,ba přímo teče a poteče ještě hodně dlouho.Myslím,že restituce poškodí i katolickou církev asi si měli rozmyslet jestli ji přijmou v téhle podobě.

helena — 13. 3. 2013 11:57

opravdu mohl být majetek spolku až tak velký, jak uvádí Taonata?
Církve budou muset prokázat, že na majetek mají nárok a že jim byl zabrán v době mezi únorovým nástupem komunistů v roce 1948 a 1. lednem 1990.

Petr100 — 13. 3. 2013 12:16

Judyna napsal(a):

To máš Petře pravdu, i když zase někdo tvrdí, že církev měla majetek vlastně jen pronajatý. Taky si matně vzpomínám, že tehdější kardinál někdy v 90. letech, kdy se už církvi zřejmě něco vracelo řekl, že církev už žádné požadavky mít nebude.

Judyno netvrdí to Procházková?

taonata — 13. 3. 2013 12:20

Petr100 napsal(a):

Holky kašlete na to. Počkejte jak rozhodne Ústavní soud. Nevládnout zde 45 roků komunistická zločinecká banda tak se žádný majetek nemusel vracet.

Petře máš v podstatě pravdu.Proč ale vláda podepsala církevní restituce,když věděla,že jsou podané námitky,jsou tam nejasnosti...to teď vláda o něčem rozhodne a bude to řešit ústavní soud?Neměli to vypracovat tak,aby k žádným pochybnostem nedošlo?

Petr100 — 13. 3. 2013 12:22

Judyna napsal(a):

Taonato, jestli ono to nebude tím, že tato církev věděla, že jí se restituce asi netýkají, proto byla proti nim. Ale potom zapracovala katolická církev a začala všechny v zájmu vrácení majetku jaksi stmelovat. No a pak už to zřejmě bylo něco jiného. Byla vidina , že něco ukápne. A ono ukáplo.

To máš proavdu. Začalo se to rozjíždět za ministra Dostála. Ani nevím, v které straně byl. :) Návrh na finanční odškodnění byl na 150 miliard.

Petr100 — 13. 3. 2013 12:28

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Holky kašlete na to. Počkejte jak rozhodne Ústavní soud. Nevládnout zde 45 roků komunistická zločinecká banda tak se žádný majetek nemusel vracet.

Petře máš v podstatě pravdu.Proč ale vláda podepsala církevní restituce,když věděla,že jsou podané námitky,jsou tam nejasnosti...to teď vláda o něčem rozhodne a bude to řešit ústavní soud?Neměli to vypracovat tak,aby k žádným pochybnostem nedošlo?

Tao je schválen zákon a tam žádné pochybnosti nejsou. Vláda je přesvědčena, že to ÚS hodí ze stolu. Já také. Souhlasím s tím, že by bylo strategické s podpisem smluv počkat. Znovu opakuji, socanům je navrácení majetku úplně putna. Opět divadelní představení vč. ÚS. Daří se jim, preference rostou.

KALIK — 13. 3. 2013 12:42

Heleno, spolek není círekev a tak nemohla vlastnit církevní majetek, to dá rozum. Víš, jak se bude prokazovat, že církev opravdu vlastnila? Nebo nevíš a prostě vaříš z vody? ;)

taonata — 13. 3. 2013 12:43

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Holky kašlete na to. Počkejte jak rozhodne Ústavní soud. Nevládnout zde 45 roků komunistická zločinecká banda tak se žádný majetek nemusel vracet.

Petře máš v podstatě pravdu.Proč ale vláda podepsala církevní restituce,když věděla,že jsou podané námitky,jsou tam nejasnosti...to teď vláda o něčem rozhodne a bude to řešit ústavní soud?Neměli to vypracovat tak,aby k žádným pochybnostem nedošlo?

Tao je schválen zákon a tam žádné pochybnosti nejsou. Vláda je přesvědčena, že to ÚS hodí ze stolu. Já také. Souhlasím s tím, že by bylo strategické s podpisem smluv počkat. Znovu opakuji, socanům je navrácení majetku úplně putna. Opět divadelní představení vč. ÚS. Daří se jim, preference rostou.

Nevím kdo jsou podle tebe socani,jestli jen ČSSD nebo i komunisti.(tady aby se něco člověk bál napsat)Takže ještě horší než stoupání preference socanům je,že stoupá komunistům a podle mě má tahle vláda na tom velkou zásluhu.

KALIK — 13. 3. 2013 12:50

ÚS často pracuje tak, že drtivou většinu shodí z důvodu opožděnosti či jiným procesním chybám s tím, že k meritu věci se vůbec nevyjádří. Další věcí je, že k některým věcem se prostě vyjadřovat nemůže, když k tomu nemá pravomoc.

Petr100 — 13. 3. 2013 12:59

Kaliku chceš tím naznačit, že socani mají nesvéprávné advokáty?

Petr100 — 13. 3. 2013 13:00

Tao- Sobotka, Zaorálek, Tejc......

KALIK — 13. 3. 2013 13:28

Petře, to uvidíme až po rozhodnutí ÚS.

Daphné — 13. 3. 2013 13:39

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Holky kašlete na to. Počkejte jak rozhodne Ústavní soud. Nevládnout zde 45 roků komunistická zločinecká banda tak se žádný majetek nemusel vracet.

Petře máš v podstatě pravdu.Proč ale vláda podepsala církevní restituce,když věděla,že jsou podané námitky,jsou tam nejasnosti...to teď vláda o něčem rozhodne a bude to řešit ústavní soud?Neměli to vypracovat tak,aby k žádným pochybnostem nedošlo?

Tao je schválen zákon a tam žádné pochybnosti nejsou. Vláda je přesvědčena, že to ÚS hodí ze stolu. Já také. Souhlasím s tím, že by bylo strategické s podpisem smluv počkat. Znovu opakuji, socanům je navrácení majetku úplně putna. Opět divadelní představení vč. ÚS. Daří se jim, preference rostou.

Petře, vláda čas počkat na ÚS měla, ale nepočkala.......a ten spěch s podpisy smluv vyvolává nedůvěru v průzračnost toho aktu. Kdyby počkala, aspoň by jí možná ty preference neklesaly :)

Daphné — 13. 3. 2013 13:44

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Taonato, jestli ono to nebude tím, že tato církev věděla, že jí se restituce asi netýkají, proto byla proti nim. Ale potom zapracovala katolická církev a začala všechny v zájmu vrácení majetku jaksi stmelovat. No a pak už to zřejmě bylo něco jiného. Byla vidina , že něco ukápne. A ono ukáplo.

To máš proavdu. Začalo se to rozjíždět za ministra Dostála. Ani nevím, v které straně byl. :) Návrh na finanční odškodnění byl na 150 miliard.

Ministr Dostál, pokud se pamatuju, byl důrazně proti (pamatuju i jeho výrazivo :)), takže bych řekla, že zrovna za něj se nic moc nerozjíždělo.

taonata — 13. 3. 2013 14:37

Tak jsem narazila v iDnes na článek,,Vláda kývla na prodej ČSA Korejcům.Podle Nečase bude v dobrých rukou."Vláda prodává 44% podílu ČSA za téměř 68 milionů.Kalousek podotkl,že podpisem zakončí restrukturalizační proces který má zachránit ČSA.Odprodej na závěr restrukturalizace byl podmínkou Evropské Komise.Mě docela překvapilo těch téměř 68 milionů,příjde mi to jen pár čumprlíků a taky se mi nechce věřit,že tady máme tak neschopné lidi,že nás musí zachraňovat Korejci.

Judyna — 13. 3. 2013 14:55

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

To máš Petře pravdu, i když zase někdo tvrdí, že církev měla majetek vlastně jen pronajatý. Taky si matně vzpomínám, že tehdější kardinál někdy v 90. letech, kdy se už církvi zřejmě něco vracelo řekl, že církev už žádné požadavky mít nebude.

Judyno netvrdí to Procházková?

To opravdu nevím. Neznám ji.

Judyna — 13. 3. 2013 15:00

helena napsal(a):

opravdu mohl být majetek spolku až tak velký, jak uvádí Taonata?
Církve budou muset prokázat, že na majetek mají nárok a že jim byl zabrán v době mezi únorovým nástupem komunistů v roce 1948 a 1. lednem 1990.

Ale jak na ni může mít nárok, když vznikla na počátku roku 89? komunisty jí nebylo nic zabaveno. A pokud to byl předtím jen spolek, proč se ho týkají církevní restituce?

helena — 13. 3. 2013 15:09

A pokud to byl předtím jen spolek, proč se ho týkají církevní restituce?
Detailně jsem to nezkoumala, ale předpokládám, že by se mohlo jednat o nástupnictví = bylo zabaveno spolkům, které usilovaly o "transformaci" na církev, ale nikoli vlastní vinou toho dosáhly až po X letech.

taonata — 13. 3. 2013 15:10

A tak jsem se podívala na hospodaření ČSA,velice zajímavé čtení.Tak že ČSA zveřejnili ke konci roku 2012 auditované výsledky hospodaření za rok 2011.V roce 2011 utržili 14 mil.korun,to je o 2,5 mil.méně než rok předtím.Pohoršily si také v celkovém výsledku: z účetního zisku 76 milionů se dostaly do 271 miliardové ztráty.Provozní ztráta činila 1,159 miliardy korun.Celková neuhrazená ztráta z předchozích let dosahuje 4,6 miliardy.Z výroční zprávy vyplývá,že zatím co v roce 2010 si 15 členů nejvyššího vedení rozdělilo 41,5 milionů,o rok později to bylo 49,7 mil.Přitom podle mluvčí nedošlo v roce 2011 ke zvýšení mezd vedení oproti roku 2010.Celkové hospodaření za rok 2010 bylo ziskové,provozně však skončil ve ztrátě 231 mil. a prodal majetek,za 2,7 miliardy korun.Dále se píše kolik a za kolik toho rozprodali v roce 2011.

taonata — 13. 3. 2013 15:12

omlouvám,se nešlo mi to odeslat a najednou je to 2x

Judyna — 13. 3. 2013 15:15

helena napsal(a):

A pokud to byl předtím jen spolek, proč se ho týkají církevní restituce?
Detailně jsem to nezkoumala, ale předpokládám, že by se mohlo jednat o nástupnictví = bylo zabaveno spolkům, které usilovaly o "transformaci" na církev, ale nikoli vlastní vinou toho dosáhly až po X letech.

Možné je všechno. Bohužel. Ale smrdí to.

KALIK — 13. 3. 2013 15:27

Kdyby jim byl skutečně zabaven majetek v této hodnotě, jistě by se o něj přihlásili, což neučinili a asi k tomu byl důvod. Četl jsem jejich vyjádření a vyjádřili se dosti jasně, že takový majetek, jaký jim má být "vracen" jim ukraden nebyl. Že se totéž bude opakovat i u jiných církví je nasnadě. Spor okolo slova spolek a církev je k smíchu. Komu byl zabaven majetek komunisty měl možnost svůj nárok uplatnit v klasických restitucích, kde by u soudu prokázal, že majetek skutečně vlastnil. Teď je to nastavený tak, že církev si něco vyhlídla a je na státu, aby prokazoval opak a pokud neprokáže, majetek je církve. Z kauzy sv. Víta je zřejmé, že nebude vůle něco prokazovat.

Judyna — 13. 3. 2013 15:30

Ona  katolická církev tyto malé stáhla k sobě, aby katolíci nevypadali jako ti, kteří pořád něco chtějí - jako jediní. Proto na sebe nabalili ty ostatní. A ti se přilepili rádi. Za ty prachy....
Aspoň tak mi to připadá.

Judyna — 13. 3. 2013 15:36

LN o TOP 09


http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/L … lel-265607

Petr100 — 13. 3. 2013 18:13

Fantazírovat umíte pěkně. Přečtěte si zákon a čekejte na rozhodnutí ÚS. Byl to od socanů vynikající nápad, že to dali k ÚS.

Judyno ty nevíš kdo to je Procházková? To mě překvapuje. Ta přece patří k elitě tohoto národa.

Petr100 — 13. 3. 2013 18:21

Dafné vždyť je to putna jestli bude mít dnešní koalice po volbách o procento méně nebo více. Je důležité aby po volbách začali vládnout socani a ukázali jak budou snižovat deficit rozpočtu, jak budou snižovat nezaměstnanost, jak odstraní korupci, jak zruší pravicové reformy.......Prostě čekají nás zlaté časy.

KALIK — 13. 3. 2013 18:23

Petře, děkuj Procházkové, že nám neukradli tví kamarádi katedrálu :dumbom:

Mikeš — 13. 3. 2013 18:28

Petr100 napsal(a):

Je důležité aby po volbách začali vládnout socani a ukázali jak budou snižovat deficit rozpočtu, jak budou snižovat nezaměstnanost, jak odstraní korupci, jak zruší pravicové reformy.......Prostě čekají nás zlaté časy.

Už aby to tady bylo! :supr:

KALIK — 13. 3. 2013 18:31

Už je to tady! Máme hole v ruce! :D

Petr100 — 13. 3. 2013 18:32

KALIK napsal(a):

Petře, děkuj Procházkové, že nám neukradli tví kamarádi katedrálu :dumbom:

Tobě patří katedrála že by ti ji někdo ukradl?

Petr100 — 13. 3. 2013 18:33

KALIK napsal(a):

Už je to tady! Máme hole v ruce! :D

Vem si to v dubnu na Václavák.

Petr100 — 13. 3. 2013 18:36

A já myslel že si platy zvedli jen poslanci a že kraje šetří a myslí na obyčejné lidi.


....Kraje se za působení ČSSD zadlužovaly rychleji než stát. Jen objem mezd pro úředníky v krajích stoupl v letech 2009 - 2011 o 10 procent, zatímco ve státní správě za stejné období o 9 procent poklesl,“ uvedl Nečas, který si do sociálníc....
http://www.novinky.cz/domaci/295976-prv … -cssd.html

Daphné — 13. 3. 2013 19:57

Petr100 napsal(a):

Dafné vždyť je to putna jestli bude mít dnešní koalice po volbách o procento méně nebo více.

Myslím si, že nemáš pravdu. Ono se sice vždycky líp opozičně kritizuje a křičí než vládne, ale tahle koalice to opozici servíruje na podnosu i tam, kde by nemusela.
Dělalo by ti, Petře, velké potíže nekomolit mi nick, který jsem si (nepříliš šťastně, uznávám) zvolila?

KALIK — 13. 3. 2013 20:23

Petr100 napsal(a):

Tobě patří katedrála že by ti ji někdo ukradl?

Jistěže patří, stejně jako tobě a proto bys měl být vděčný.

KALIK — 13. 3. 2013 20:31

Volají jí lidé, když chtějí půjčku: Otřesné. Lidé už ani nemají z čeho žít
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … zit-265540

Dorka — 13. 3. 2013 22:05

Petr100 napsal(a):

... ty nevíš kdo to je Procházková? To mě překvapuje. Ta přece patří k elitě tohoto národa.

Ja to taky NEVIM.
Co je to "elita naroda"?

http://hedvicek.blog.cz/1211/elita-ceskeho-naroda

Nebo, zrejme, rsp., KDO? :co: :co: :co:

Chci jen doufat, ze nemyslis "milionare, ci miliardare, :skurt: , hm, ale to asi doufam marne, ze?
Vis, ja za "elitu" naseho naroda povazuju treba Muchu...

taonata — 13. 3. 2013 22:26

KALIK napsal(a):

Volají jí lidé, když chtějí půjčku: Otřesné. Lidé už ani nemají z čeho žít
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … zit-265540

Máš pravdu,je to otřesné,jenže naše mocipány to nezajímá,mají asi jiné starosti.Jak jsem tak koukala na to hospodaření ČSA,tak mne napadlo,že naše vláda opravdu,(jak to tu někdo psal) chce státní podniky přivést na pokraj bankrotu a lacino prodat.Prostě to vypadá po nás potopa.

KALIK — 13. 3. 2013 22:31

Ano, tak se to dělá už přes 20 let.

taonata — 13. 3. 2013 22:38

Tak zase PL ,,Další rána Drábkovi:Ministerstvo nefunguje.Milion lidí může být bez peněz.

Mikeš — 13. 3. 2013 22:39

KALIK napsal(a):

Volají jí lidé, když chtějí půjčku: Otřesné. Lidé už ani nemají z čeho žít

Taky jsem to četl.
Ale jak z toho ven???
Petře - Kaliku, jste sice každý na opačné straně, ale máte někdo z vás recept?
Bohatí bohatnou a chudí chudnou... takhle to přece nemůže jít do nekonečna...

Dorka — 13. 3. 2013 22:43

Mikeš napsal(a):

...Bohatí bohatnou a chudí chudnou... takhle to přece nemůže jít do nekonečna...

To teda nemuze... :grater:
Logicke je: Kdyz "spodek" vyhyne, kdo bude zivit "vrsek"? :co: :kapitulation:

taonata — 13. 3. 2013 22:50

Dorka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

...Bohatí bohatnou a chudí chudnou... takhle to přece nemůže jít do nekonečna...

To teda nemuze... :grater:
Logicke je: Kdyz "spodek" vyhyne, kdo bude zivit "vrsek"? :co: :kapitulation:

Není problém,když vyhyne,,spodek"dovezou se otroci a že jich je,ani nejsou drazí,nečetla jsi to?:(

Dorka — 13. 3. 2013 23:08

taonata napsal(a):

...Není problém,když vyhyne,,spodek"dovezou se otroci a že jich je,ani nejsou drazí,nečetla jsi to?:(

Necetla...
Ale s temi otroky mas pravdu...
Vidim to na kazdem kroku: "cizinci" (aliens se jim trefne rika..., mimozemstan, vetrelec, jo-jo..., ja bych je nazvala jednoduseji: paraziti, kterym k zivotu staci "mensi sousto", nez nam, domorodcum...), sem kliden vlezou za jakychkoliv podminek...

KALIK — 13. 3. 2013 23:15

Jak z toho ven? Evoluce, vývoj, pohyb, pohyb v hlavě, v srdci :) Většina musí chtít, musí vědět co chce a nepochopí dřív, než nedostanou to, co nechtějí :lol:

Dorka — 13. 3. 2013 23:23

KALIK napsal(a):

... nepochopí dřív, než nedostanou to, co nechtějí :lol:

Kaliku? Ty jsi vazne pesimista? :co:

Mne me deti rikaji, ze jsem naivka..., ale, kurna, stejne si furt budu stat na svem: POCHOPI!!! Prave vcas! Kdyz to bude doopravdy potreba... :supr:

KALIK — 13. 3. 2013 23:37

Ale jo, pochopí to, dřív nebo později a k tomu jim má dopomoci i ona krize. Někdo pochopí dřív a někdo halt později. Čím dřív pochopí, tím méně to bude bolet :)

Dorka — 13. 3. 2013 23:55

...Přes to všechno, co lid v tom kraji zažíval,
probíhaj všechny nepokoje v pajzlu u piva
a stále věří na rytíře z Blaníku,
než přijdou, zvolil národ vyčkávací taktiku...
:sova:

Petr100 — 14. 3. 2013 5:28

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Dafné vždyť je to putna jestli bude mít dnešní koalice po volbách o procento méně nebo více.

Myslím si, že nemáš pravdu. Ono se sice vždycky líp opozičně kritizuje a křičí než vládne, ale tahle koalice to opozici servíruje na podnosu i tam, kde by nemusela.
Dělalo by ti, Petře, velké potíže nekomolit mi nick, který jsem si (nepříliš šťastně, uznávám) zvolila?

Omlouvám se.

Petr100 — 14. 3. 2013 5:29

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tobě patří katedrála že by ti ji někdo ukradl?

Jistěže patří, stejně jako tobě a proto bys měl být vděčný.

Mně na katedrále nepatří ani jedna cihla.

Petr100 — 14. 3. 2013 5:42

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Volají jí lidé, když chtějí půjčku: Otřesné. Lidé už ani nemají z čeho žít
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … zit-265540

Máš pravdu,je to otřesné,jenže naše mocipány to nezajímá,mají asi jiné starosti.Jak jsem tak koukala na to hospodaření ČSA,tak mne napadlo,že naše vláda opravdu,(jak to tu někdo psal) chce státní podniky přivést na pokraj bankrotu a lacino prodat.Prostě to vypadá po nás potopa.

Tao vysvětli, / při tvé inteligenci- učím se od Zemana / jak jak naše vláda přivedla ČSA na pokraj bankrotu? Máš krátkou paměť. ČSA začaly bankrotovat když nasoupil jako šéf nějaký Tvrdík. Ministr levicivé socanské vlády. Když v krátké době nasekal miliardové dluhy tak byl odejít. Od té doby se ČSA již nevzpamatovaly. Je tě jasné, že ten kdo koupil ČSA, koupil i všechny dluhy a musí je zaplatit?

Petr100 — 14. 3. 2013 5:53

Mikeš napsal(a):

KALIK napsal(a):

Volají jí lidé, když chtějí půjčku: Otřesné. Lidé už ani nemají z čeho žít

Taky jsem to četl.
Ale jak z toho ven???
Petře - Kaliku, jste sice každý na opačné straně, ale máte někdo z vás recept?
Bohatí bohatnou a chudí chudnou... takhle to přece nemůže jít do nekonečna...

Mikeši na řešení nepřišli chytřejší lidé než my tři. Na odkaz jsem lehce koukl. Já znám také jedny důchodce, kteří možná volali o půjčku. Bydlí sami v čtyřpokojáči v centru Brna. Oni se ale přece nebudou stěhovat do menšího, když v tom kvartýře žili celý život.

taonata — 14. 3. 2013 6:59

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Volají jí lidé, když chtějí půjčku: Otřesné. Lidé už ani nemají z čeho žít
http://www.parlamentnilisty.cz/rss/zpra … zit-265540

Máš pravdu,je to otřesné,jenže naše mocipány to nezajímá,mají asi jiné starosti.Jak jsem tak koukala na to hospodaření ČSA,tak mne napadlo,že naše vláda opravdu,(jak to tu někdo psal) chce státní podniky přivést na pokraj bankrotu a lacino prodat.Prostě to vypadá po nás potopa.

Tao vysvětli, / při tvé inteligenci- učím se od Zemana / jak jak naše vláda přivedla ČSA na pokraj bankrotu? Máš krátkou paměť. ČSA začaly bankrotovat když nasoupil jako šéf nějaký Tvrdík. Ministr levicivé socanské vlády. Když v krátké době nasekal miliardové dluhy tak byl odejít. Od té doby se ČSA již nevzpamatovaly. Je tě jasné, že ten kdo koupil ČSA, koupil i všechny dluhy a musí je zaplatit?

Petře nebudu nic vysvětlovat,já při své inteligenci bych to nezvládla,ale mluvila jsem o hospodaření za rok 2011.Myslím,že v tom roce už tam Tvrdík nebyl.Všechny dluhy Korejci asi platit nemusí když odkoupili 44%,ale možná že to při své inteligenci nechápu a oni opravdu zaplatí všechny dluhy jak říkáš.

helena — 14. 3. 2013 7:09

Vidim to na kazdem kroku: "cizinci" (aliens se jim trefne rika..., mimozemstan, vetrelec, jo-jo..., ja bych je nazvala jednoduseji: paraziti, kterym k zivotu staci "mensi sousto", nez nam, domorodcum...), sem kliden vlezou za jakychkoliv podminek
Hm... před dobou nepříliš vzdálenou se podobně hovořilo o těch, kteří původně žili za hranicemi československými...

Petr100 — 14. 3. 2013 7:39

Tao máš pravdu, budou platit jen část dluhů. Přesto nechápu, jak může VLÁDA za špatné hospodaření v roce 2011. Víš, ono stačí pár stávek státních pilotů a zaměstnanců pozemního personálu a jde všechno do kopru.

Petr100 — 14. 3. 2013 7:59

Tao uzavřeme ČSA. Začátek krachu ČSA byl pod vedením Tvrdíka.
....kapacitu.[5] V září 2003 Miroslava Kůlu nahradil Jaroslav Tvrdík, dohodl se s odbory na navýšení mezd zhruba o třetinu a zahájil "bezprecedentní" nárůst přepravní kapacity.[6][7] V roce 2005 se hospodaření společnosti se prudce zhošilo. I přes zisk 198 milionů korun za prodej dvou letounů ATR skončilo hospodaření ČSA za rok 2005 provozní ztrátou téměř půl miliardy korun a Paroubkova vláda rozhodla o nahrazení Jaroslava Tvrdíka Radomírem Lašákem. Společnost nadále generovala provozní ztráty, nepomohl ani zisk 2,1 miliardky korun z prodeje téměř veškerého nemovitého majetku a zisk 1,2 miliardy korun z prodeje letadel.....
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cesk% … C4.8Dnosti

taonata — 14. 3. 2013 8:23

Petr100 napsal(a):

Tao uzavřeme ČSA. Začátek krachu ČSA byl pod vedením Tvrdíka.
....kapacitu.[5] V září 2003 Miroslava Kůlu nahradil Jaroslav Tvrdík, dohodl se s odbory na navýšení mezd zhruba o třetinu a zahájil "bezprecedentní" nárůst přepravní kapacity.[6][7] V roce 2005 se hospodaření společnosti se prudce zhošilo. I přes zisk 198 milionů korun za prodej dvou letounů ATR skončilo hospodaření ČSA za rok 2005 provozní ztrátou téměř půl miliardy korun a Paroubkova vláda rozhodla o nahrazení Jaroslava Tvrdíka Radomírem Lašákem. Společnost nadále generovala provozní ztráty, nepomohl ani zisk 2,1 miliardky korun z prodeje téměř veškerého nemovitého majetku a zisk 1,2 miliardy korun z prodeje letadel.....
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cesk% … C4.8Dnosti

Petře já psala o něčem jiném.Překvapilo mě,že vláda prodala 44% podíl ČSA za poměrně směšný peníz Korejcům a že se mi nechce věřit,že tady nemáme schopné lidi,co dokážou to co oni.To je z podniku ve ztrátě,prosperující podnik.Potom jsem se podívala na hospodaření ČSA,napsala sem některá čísla a řekla můj dojem.Ale máš pravdu ukončíme debatu,protože já se svou inteligencí na debatu s tebou nestačím.

Petr100 — 14. 3. 2013 8:39

Tao nemohu posoudit, zda je to správná suma. Skutečnost je, že socani prodali téměř neškerý majetek ČSA aby zalepili díry v hospodaření. Takže cena ČSA v současné době asi není příliš velká.

taonata — 14. 3. 2013 9:01

Kaliku,nečetl jsi v PL článek,,Okamura oznámil plán na založení svého hnutí?"Že by jsme se dočkali přímé demokracie,no uvidíme  jak se to bude vyvíjet. :)

Daphné — 14. 3. 2013 9:40

Petr100 napsal(a):

.... Víš, ono stačí pár stávek státních pilotů a zaměstnanců pozemního personálu a jde všechno do kopru.

Hospodaření podniku stávka jistě neprospěje, ale položit podnik krátkou stávkou? To by Lufthansa musela být dávno na kolenou, její piloti přece stávkovali několikrát. Zakopanej čokl bude asi jinde......:)

Daphné — 14. 3. 2013 9:44

taonata napsal(a):

Kaliku,nečetl jsi v PL článek,,Okamura oznámil plán na založení svého hnutí?"Že by jsme se dočkali přímé demokracie,no uvidíme  jak se to bude vyvíjet. :)

Tao, co od toho čekáš ? :) Hlavně žádné iluze a očekávání, znáš to.....po okamžiku očekávání nevyhnutelně následuje moment zklamání :)

taonata — 14. 3. 2013 9:56

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

.... Víš, ono stačí pár stávek státních pilotů a zaměstnanců pozemního personálu a jde všechno do kopru.

Hospodaření podniku stávka jistě neprospěje, ale položit podnik krátkou stávkou? To by Lufthansa musela být dávno na kolenou, její piloti přece stávkovali několikrát. Zakopanej čokl bude asi jinde......:)

Taky si myslím,dívala jsem se na výsledky hospodaření,ve zprávě je i kolik si 15 členů vedení v podniku,který byl během jednoho roku ve ztrátě,rozdělilo milionů.

taonata — 14. 3. 2013 10:08

Daphné napsal(a):

taonata napsal(a):

Kaliku,nečetl jsi v PL článek,,Okamura oznámil plán na založení svého hnutí?"Že by jsme se dočkali přímé demokracie,no uvidíme  jak se to bude vyvíjet. :)

Tao, co od toho čekáš ? :) Hlavně žádné iluze a očekávání, znáš to.....po okamžiku očekávání nevyhnutelně následuje moment zklamání :)

Daphné vím,taky jsem cinkala klíči.V článku se píše o zákonech,jak se v nich ani špičkoví daňoví poradci,právníci nevyznají.Pokud by se udělali pořádné zákony,dali se odvolat a potrestat korupčníci,tak by se mohlo alespoň něco změnit k lepšímu nebo ne?Vím,všechno se dá zneužít,ale co už můžeme ztratit,vždyť ty strany jsou jedna jako druhá.

Petr100 — 14. 3. 2013 13:02

taonata napsal(a):

Kaliku,nečetl jsi v PL článek,,Okamura oznámil plán na založení svého hnutí?"Že by jsme se dočkali přímé demokracie,no uvidíme  jak se to bude vyvíjet. :)

Okamura, Okamura to jméno jsem již někde slyšel. S tou předvolební kampaní na příští prezidentské volby začal nějak brzy.

Petr100 — 14. 3. 2013 13:04

taonata napsal(a):

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

.... Víš, ono stačí pár stávek státních pilotů a zaměstnanců pozemního personálu a jde všechno do kopru.

Hospodaření podniku stávka jistě neprospěje, ale položit podnik krátkou stávkou? To by Lufthansa musela být dávno na kolenou, její piloti přece stávkovali několikrát. Zakopanej čokl bude asi jinde......:)

Taky si myslím,dívala jsem se na výsledky hospodaření,ve zprávě je i kolik si 15 členů vedení v podniku,který byl během jednoho roku ve ztrátě,rozdělilo milionů.

Chtěla jsi jistě napsat- státní úředníci si rozdelili miliony. :)

Pandorraa — 14. 3. 2013 13:26

helena napsal(a):

nevznikla,zaregistrovala
Ne - byla oficiálně povolena.

Nu...v souvislosti s tímhle mne napadá, proč také nebyl například navrácen, ale divoce zprivatizován, například majetek různých spolků, družstev (zakládali je např. zemědělci, aby si mohli koupit drahé stroje, zařídit společnou mlékárnu ap.), nebo třeba turistickým oddílům ap.
Nebo snad myslíte, že tyto spolky nejsou naroveň?
V čem je nějaká církev, která má méně členů než například spolek českých turistů jiná, výjimečná, že dostane odškodnění a tyhle spolky utřou?

helena — 14. 3. 2013 13:41

V čem je nějaká církev, která má méně členů než například spolek českých turistů jiná, výjimečná, že dostane odškodnění a tyhle spolky utřou?
Pan, speciálně KČT restituoval - i když ti neřeknu v jakým rozsahu - ale o nějaký nemovitosti zas přišel, páč je (údajně) nebyl schopen udržovat.
A co si tak matně pamatuju, tak u družstev, hlavně zemědělských, se většina majetku "zprivatizovala" tak brzo a tak rychle, že prostě nebylo co vracet... akorát holý zdi... někdy.
Finanční, morální a trestní odpovědnost je ovšem jinej song...

KALIK — 14. 3. 2013 14:26

taonata napsal(a):

Kaliku,nečetl jsi v PL článek,,Okamura oznámil plán na založení svého hnutí?"Že by jsme se dočkali přímé demokracie,no uvidíme  jak se to bude vyvíjet. :)

Nevšiml jsem si, ale uvidíme. Zatím nevím, co si o Okamurovi myslet. Mluví většinou hezky :)

taonata — 14. 3. 2013 14:41

blog.aktuálně.cz Vít Klíma ve svém blogu,,Korejci kupují podíl v ČSA,ze polovinu luxusní vily v Dubaji."Korejci nabídli za 44% akcií ČSA, 2,64 mil.Eur a tato cena byla českou vládou označena plně odpovídající.Takže za tu cenu (jak píše) se dá koupit v Dubaji hrubá stavba luxusní vily (od 2,5 do 3,5 mil Euro)nebo polovina dokončené,plně vybavené vily.K ceně uzavřeného obchodu prý nemá co dodat,aniž by to nebyl žalovatelný výrok.Tak že jak jsem napsala,za pár čumprlíků.

taonata — 14. 3. 2013 14:44

KALIK napsal(a):

taonata napsal(a):

Kaliku,nečetl jsi v PL článek,,Okamura oznámil plán na založení svého hnutí?"Že by jsme se dočkali přímé demokracie,no uvidíme  jak se to bude vyvíjet. :)

Nevšiml jsem si, ale uvidíme. Zatím nevím, co si o Okamurovi myslet. Mluví většinou hezky :)

No právě,aby to nebyly jen hezké řeči. :(

KALIK — 14. 3. 2013 15:03

Zavést prezidentský systém? Co si pod tím představují? Jestli něco jako v Emérice, tak si nemyslím, že je to dobrý systém, kdy jednotlivec má velkou moc, což je spíše v rozporu s přímou demokracií. Přímou demokracii si rovněž nepředstavuju jako přímou volbu zástupců, i když chápu, že bude (asi) muset přímá demokracie najíždět postupně.

Pandorraa — 14. 3. 2013 16:42

helena napsal(a):

V čem je nějaká církev, která má méně členů než například spolek českých turistů jiná, výjimečná, že dostane odškodnění a tyhle spolky utřou?
Pan, speciálně KČT restituoval - i když ti neřeknu v jakým rozsahu - ale o nějaký nemovitosti zas přišel, páč je (údajně) nebyl schopen udržovat.
A co si tak matně pamatuju, tak u družstev, hlavně zemědělských, se většina majetku "zprivatizovala" tak brzo a tak rychle, že prostě nebylo co vracet... akorát holý zdi... někdy.
Finanční, morální a trestní odpovědnost je ovšem jinej song...

No právě - údajně...
Věř mi, je dost tristní pohled na ty sedmdesátileté, osmdesátileté turisty, kteří si v "boudě", kterou kdysi sami stavěli, dnes nemohou po dlouhé cestě dát ani limošku...
Jinak já neměla na mysli zemědělská družstva, to je kapitola sama pro sebe, já měla na mysli družstva, která zakládali sami hospodáři, aby si mohli pořídit a společně provozovat drahá stroj a nebo mlékárnu. U nás znám nejednoho starého člověka, který má doma podílové listy, nad kterými může tak maximálně zamáčknout slzu, protože místní mlékarnu zprivatizoval nějaký ten zdravě dravý...

Ale církve jsou halt výjimečné, tedy minimálně do soudních jednání, kde budou muset vlastnictví prokazovat.
Ale zase když se podívám na naše soudnictví...
Nakonec ale proč se vzrušovat, proroctví se naplňují, nový papež je toho dokladem, bude ještě legrace :D

KALIK — 14. 3. 2013 17:36

Co říkáš Pan na to, že novým papežem je jezuita? :)

KALIK — 14. 3. 2013 18:39

Situace je neudržitelná, říká šéfka NPÚ o financování památek
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/situac … tek/913804

Pandorraa — 14. 3. 2013 19:30

KALIK napsal(a):

Co říkáš Pan na to, že novým papežem je jezuita? :)

Souhlasím s Halíkem v tom, že jesuité jsou jedním z nejlépe připravených řádů, jsou zbožní, vzdělaní, mají tvrdý výcvik spirituální i veskrze lidský. Taky souhlasím se Salvatorem, který říká: "Myslím, že církev čekají velké změny a tento papež má obtížný úkol položit církev na lopatky, "zbořit skálu v Římě". Podle toho blesku do baziliky to vypadá, že i "tam nahoře" jsou na církev pěkně nasraní... "

Obecně jsem prostě zvědavá, jak si tento jezuita poradí se vším, co tenhle řád pro mne zosobňuje: na jedné straně chtivost po majetku a po moci, na druhé straně nezištnou a obětavou práci nikoliv pro církev, ale pro lidi.
Nu a jelikož se Malachiáš, který měl na počátku 11. století vizi o zbývajících papežích, zatím zas tak moc nesekl a zatím mu to vycházelo, myslím, že se církev dost dramaticky promění.
Jen nevím, jestli to všechno František stihne...

Judyna — 14. 3. 2013 21:08

Dorka napsal(a):

taonata napsal(a):

...Není problém,když vyhyne,,spodek"dovezou se otroci a že jich je,ani nejsou drazí,nečetla jsi to?:(

Necetla...
Ale s temi otroky mas pravdu...
Vidim to na kazdem kroku: "cizinci" (aliens se jim trefne rika..., mimozemstan, vetrelec, jo-jo..., ja bych je nazvala jednoduseji: paraziti, kterym k zivotu staci "mensi sousto", nez nam, domorodcum...), sem kliden vlezou za jakychkoliv podminek...

Mankote Dorko :co:

KALIK — 14. 3. 2013 22:00

Nečas: ČR vždy kladla důraz na snižování strukturálního deficitu
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/necas- … itu/913894

Že by Nečas už konečně pochopil to, co říkám už několik let? Že by bezduché škrty brzdily ekonomiku? :D Pořád je optimista a sociální revoluce se nebojí ;)

Pandorraa — 14. 3. 2013 22:03

KALIK napsal(a):

Nečas: ČR vždy kladla důraz na snižování strukturálního deficitu
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/necas- … itu/913894

Že by Nečas už konečně pochopil to, co říkám už několik let? Že by bezduché škrty brzdily ekonomiku? :D Pořád je optimista a sociální revoluce se nebojí ;)

Proč by se bál? Do hospody ani na pracák nechodí a do Peny pro shnilý párky taky ne. Tak co ten ví....

KALIK — 14. 3. 2013 22:15

To se pleteš, Nečas je určitě prolidový. Viděl jsem ho dokonce se síťovkou ;) Je teda pravda, že ne v Peny. On s ní chodí spíš do parlamentu. No co, Rath chodil s krabicí od vína, tak proč ne šíťovka, že :)

Judyna — 15. 3. 2013 10:07

No jo. Paradoxně jsme se teď zadluženým jižním státům přiblížili nejvíce.  Safra, už vidím Nečase bloncat se síťovkou po parlamentu s dvouma rohlíkama a těma párkama z Penny. Abysme jako názorně pochopili, kam nás dostala tato vláda. Tedy ti, co potřebují názorné ukázky. Ti, kteří to nevidí sami.

Petr100 — 15. 3. 2013 15:33

A hned u nás bude blahobyt, hospodářstní začne růst. I nezaměstnanost začne růst.

Progresivní daň a minimální mzda 12 tisíc, láká ČSSD
http://www.novinky.cz/domaci/296178-pro … -cssd.html

Daphné — 15. 3. 2013 15:50

Ale Petře, cesta zvyšování daní a snižování koupěschopnosti a nepodpora drobného podnikání nás nikam nedovedla a nevede, jen zvyšuje riziko sociálních nepokojů. Víš o nějaké jiné cestě? Chci říct - cesta současné vlády a ministra financí se ukazuje jako situaci hospodářství neřešící, takže co jiného navrhuješ ty? Ještě utáhnout šrouby? K ČSSD nemám žádný vztah, nebo spíš negativní, ale kudy teda?

Petr100 — 15. 3. 2013 15:56

Judyna napsal(a):

No jo. Paradoxně jsme se teď zadluženým jižním státům přiblížili nejvíce.  Safra, už vidím Nečase bloncat se síťovkou po parlamentu s dvouma rohlíkama a těma párkama z Penny. Abysme jako názorně pochopili, kam nás dostala tato vláda. Tedy ti, co potřebují názorné ukázky. Ti, kteří to nevidí sami.

Judyno se síťovkami měli také již dávno chodit socanští hejtmani, aby kraje názorně pochopily, kam je dostali socanské vlády na krajích. Nějak se vám to na těch krajích hnojí.

Socialističtí hejtmané v korupčních nesnázích

http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Mikeš — 15. 3. 2013 16:09

Už se to blíží, Petře: :D

Prezident Miloš Zeman svým pátečním projevem na sjezdu ČSSD rozbouřil hladinu emocí v jednacím sále. Odměnou mu byl nejen bouřlivý aplaus ve stoje, ale také dojetí. Někteří delegáti měli slzy v očích.

Zeman si získal sál, ve kterém zasedá několik set delegátů, především svým výrokem, že si přeje vítezství ČSSD. „Jako prezident České republiky jsem povinen být nadstranický, jako občan Miloš Zeman si přeji vítězství sociální demokracie v příštích volbách,“ pronesl Zeman.

Petr100 — 15. 3. 2013 16:27

Daphné napsal(a):

Ale Petře, cesta zvyšování daní a snižování koupěschopnosti a nepodpora drobného podnikání nás nikam nedovedla a nevede, jen zvyšuje riziko sociálních nepokojů. Víš o nějaké jiné cestě? Chci říct - cesta současné vlády a ministra financí se ukazuje jako situaci hospodářství neřešící, takže co jiného navrhuješ ty? Ještě utáhnout šrouby? K ČSSD nemám žádný vztah, nebo spíš negativní, ale kudy teda?

Daphné cesta by byla ale tu nikdo nepodnikne. Jde přece o hlasy voličů. Možná až nebude na důchody a platy státních úředníků. Radikálně stížit počty státních, zrušit nesmyslné zákony, sociální dávky dát jen těm potřebným.......Zářný příklad ze včerejška. Byl jsem na technické s autem. Po deseti létech zjistili, že udaná váha na autě je o TŘI KILA větší než v technickém průkazu. Auto neprošlo. Takže si vystát frontu na dopravním aby to v techničáku opravili a znovu na technickou prohlídku. V servisu mně nabídli, že to za mě vyřídí. To je výborné až na to, že mě to bude stát tisícovku. Kašlu na tisícovku, jen uvádím příklad stupidních zákonů. Byla zde také řeč o hladem umírajících důchodcích. Tcháni od neteře. Oba v důchodovém věku, mnoho roků mají invalidní důchod. Neteř říkala že zdravější lidi neviděla. Oba státní zaměstnanci. Měsíční příjem cca 50.000,-. To jsou třeba peníze, které někde chybí.

Petr100 — 15. 3. 2013 16:35

Mikeši on jim nic přát nemusel, je přece jasné, že socani volby vyhrají.

taonata — 15. 3. 2013 17:07

Petr100 napsal(a):

Daphné napsal(a):

Ale Petře, cesta zvyšování daní a snižování koupěschopnosti a nepodpora drobného podnikání nás nikam nedovedla a nevede, jen zvyšuje riziko sociálních nepokojů. Víš o nějaké jiné cestě? Chci říct - cesta současné vlády a ministra financí se ukazuje jako situaci hospodářství neřešící, takže co jiného navrhuješ ty? Ještě utáhnout šrouby? K ČSSD nemám žádný vztah, nebo spíš negativní, ale kudy teda?

Daphné cesta by byla ale tu nikdo nepodnikne. Jde přece o hlasy voličů. Možná až nebude na důchody a platy státních úředníků. Radikálně stížit počty státních, zrušit nesmyslné zákony, sociální dávky dát jen těm potřebným.......Zářný příklad ze včerejška. Byl jsem na technické s autem. Po deseti létech zjistili, že udaná váha na autě je o TŘI KILA větší než v technickém průkazu. Auto neprošlo. Takže si vystát frontu na dopravním aby to v techničáku opravili a znovu na technickou prohlídku. V servisu mně nabídli, že to za mě vyřídí. To je výborné až na to, že mě to bude stát tisícovku. Kašlu na tisícovku, jen uvádím příklad stupidních zákonů. Byla zde také řeč o hladem umírajících důchodcích. Tcháni od neteře. Oba v důchodovém věku, mnoho roků mají invalidní důchod. Neteř říkala že zdravější lidi neviděla. Oba státní zaměstnanci. Měsíční příjem cca 50.000,-. To jsou třeba peníze, které někde chybí.

Tak teď jsi nás odhalil. :D Ale je vidět,že tcháni od neteře jsou v tom invalidním důchodu dlouho.Taky jsem státní zaměstnanec,ale kdybych šla do invalidního důchodu,tak bych měla mnohem víc. :D:D Díky,pobavil jsi mě. :)

lupina montana — 15. 3. 2013 17:25

Petr100 napsal(a):

Radikálně stížit počty státních, zrušit nesmyslné zákony, sociální dávky dát jen těm potřebným........

A teď praxe, Petře: JAK?? Specielně to zrušení zákonů. Velmi hezounké, ale dělá to na mně dojem, jako bys žil ve skleníku :co:

Petr100 — 15. 3. 2013 17:27

Tao vždyť to říkám celou dobu, že státní se mají nejlépe. Ale neboj, já tě to nezávidím. Jdeš také 7. dubna s Kalikem demonstrovat na Václavák?

Petr100 — 15. 3. 2013 17:28

Lupino jasně jsem napsal, že je to NEREALIZOVATELNÉ. Ale bylo by to řešení.

lupina montana — 15. 3. 2013 17:33

Chytrej kluk :lol: Nerealizovatelné řešení  není řešením.
A víš, co by bylo, kdyby byly v pr.eli ryby, žejo :cool:

holcina — 15. 3. 2013 17:33

Petře, dva důchodci, kteří jsou už mnoho let v invalidním mají 50tisíc? To ale brali minimálně 150tis před odchodech do důchodu ne? To jsou asi v dlchodu s hlavou, když takovej plat vyměnili za šestinu

lupina montana — 15. 3. 2013 17:34

Petr se možná seknul o řád :lol:

holcina — 15. 3. 2013 17:36

Lupi, si říkám, že asi neví nic o výši důchodu:-)

taonata — 15. 3. 2013 17:38

Petr100 napsal(a):

Tao vždyť to říkám celou dobu, že státní se mají nejlépe. Ale neboj, já tě to nezávidím. Jdeš také 7. dubna s Kalikem demonstrovat na Václavák?

Péťo nejdu,mám jít na nějaký zákrok a možná,že jich bude muset být víc. Jsem ráda,že mi nezávidíš. :)

taonata — 15. 3. 2013 17:41

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Radikálně stížit počty státních, zrušit nesmyslné zákony, sociální dávky dát jen těm potřebným........

A teď praxe, Petře: JAK?? Specielně to zrušení zákonů. Velmi hezounké, ale dělá to na mně dojem, jako bys žil ve skleníku :co:

A já mám představu,že v skleněném zámku a neví co se děje v podzámčí. :)

lupina montana — 15. 3. 2013 17:43

holcina napsal(a):

Lupi, si říkám, že asi neví nic o výši důchodu:-)

Anebo tak.
A znova opakuju pro všechny, co tu závidějí zaměstnancům: :dumbom: mám doma leta letoucí jedno OSVčko. Každoročně je doma nejméně 3 měsíce, vloni dokonce 5................ráda bych viděla jednoho jedinýho zaměstnance, jak má takto dlouho prázdniny :cool:
Na námitky, že se to vyváží stravenkama pravím, že prd a vořech - vyváží se to, ale něčím jiným; vykládat ovšem, jak se zaměstnanci mají beezvadně svědčí pouze o neschopnosti pisatele, stát se zaměstnancem :vissla:

taonata — 15. 3. 2013 17:55

A já si zase myslím,že Petr ve svém skleněném zámku se nemá s kým dohadovat a tak to rozvířil tady,mám pravdu Petře?

Petr100 — 15. 3. 2013 18:57

holcina napsal(a):

Petře, dva důchodci, kteří jsou už mnoho let v invalidním mají 50tisíc? To ale brali minimálně 150tis před odchodech do důchodu ne? To jsou asi v dlchodu s hlavou, když takovej plat vyměnili za šestinu

Napsal jsem to nepřesně. Jsou zaměstnaní jako státní zaměstnanci.

Petr100 — 15. 3. 2013 19:01

lupina montana napsal(a):

holcina napsal(a):

Lupi, si říkám, že asi neví nic o výši důchodu:-)

Anebo tak.
A znova opakuju pro všechny, co tu závidějí zaměstnancům: :dumbom: mám doma leta letoucí jedno OSVčko. Každoročně je doma nejméně 3 měsíce, vloni dokonce 5................ráda bych viděla jednoho jedinýho zaměstnance, jak má takto dlouho prázdniny :cool:
Na námitky, že se to vyváží stravenkama pravím, že prd a vořech - vyváží se to, ale něčím jiným; vykládat ovšem, jak se zaměstnanci mají beezvadně svědčí pouze o neschopnosti pisatele, stát se zaměstnancem :vissla:

Kolik má peněz za ty "prázdniny"?

Petr100 — 15. 3. 2013 19:03

taonata napsal(a):

A já si zase myslím,že Petr ve svém skleněném zámku se nemá s kým dohadovat a tak to rozvířil tady,mám pravdu Petře?

Máš pravdu, již to zde brzy zabalím.

Mikeš — 15. 3. 2013 19:31

Petr100 napsal(a):

holcina napsal(a):

Petře, dva důchodci, kteří jsou už mnoho let v invalidním mají 50tisíc? To ale brali minimálně 150tis před odchodech do důchodu ne? To jsou asi v dlchodu s hlavou, když takovej plat vyměnili za šestinu

Napsal jsem to nepřesně. Jsou zaměstnaní jako státní zaměstnanci.

Aha.
Tak pokud máš v hlavě, že průměrný státní zaměstnanec má 25 litrů čistýho měsíčně, pak už se Ti nedivím, že na "státní" nadáváš, kde můžeš. To bych totiž nadával taky.

Petr100 — 15. 3. 2013 19:36

Mikeši přečti si co jsem napsal. Dva důchodci, mnoho roků v invalidním důchodu, stále zaměstnaní jako státní zaměstnanci. Takže měsíčně dva invalidní důchody a dva platy státních.

Mikeš — 15. 3. 2013 19:56

Petr100 napsal(a):

Mikeši přečti si co jsem napsal. Dva důchodci, mnoho roků v invalidním důchodu, stále zaměstnaní jako státní zaměstnanci. Takže měsíčně dva invalidní důchody a dva platy státních.

Tak to jo - já si myslel, podle prvního příspěvku, že to jsou dva "invaliďáci", a podle druhého dva "stáťáci" - souběh obojího jsem nepředpokládal. Když jsi napsal "oba státní zaměstnanci", myslel jsem "oba bývalí státní zaměstnanci".

A na copak ten invaliďák vlastně dostali? :D U nás na severu ho mají totiž obvykle všelijaké pochybné existence a občané tmavší barvy pleti, zatímco moji známou po vyléčeném těžkém nádoru ledvin, dva roky před důchodem, hnali zase pěkně zpátky do práce?

Petr100 — 15. 3. 2013 20:11

Mikeši ona je údajně hypochondr, on stále "trpí" bolestmi zad. Já bych o tom nepsal, ale vzpomněl jsem si, jak sem někdo napsal, že u nás umírají důchodci hladem.

taonata — 15. 3. 2013 20:21

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši přečti si co jsem napsal. Dva důchodci, mnoho roků v invalidním důchodu, stále zaměstnaní jako státní zaměstnanci. Takže měsíčně dva invalidní důchody a dva platy státních.

Tak to jo - já si myslel, podle prvního příspěvku, že to jsou dva "invaliďáci", a podle druhého dva "stáťáci" - souběh obojího jsem nepředpokládal. Když jsi napsal "oba státní zaměstnanci", myslel jsem "oba bývalí státní zaměstnanci".

A na copak ten invaliďák vlastně dostali? :D U nás na severu ho mají totiž obvykle všelijaké pochybné existence a občané tmavší barvy pleti, zatímco moji známou po vyléčeném těžkém nádoru ledvin, dva roky před důchodem, hnali zase pěkně zpátky do práce?

Dva důchodci,mnoho roků v invalidním důchodu,zdravější lidi neteř neviděla...:)

Petr100 — 15. 3. 2013 20:26

Stbák Falbr se pěkně předváděl. A blbečkové tleskali.

Falbr za potlesku ČSSD citoval Che Guevaru. Že byl vrah, prý píší novinářští blbečkové
http://www.novinky.cz/domaci/296198-fal … ckove.html

holcina — 15. 3. 2013 20:57

Petr100 napsal(a):

holcina napsal(a):

Petře, dva důchodci, kteří jsou už mnoho let v invalidním mají 50tisíc? To ale brali minimálně 150tis před odchodech do důchodu ne? To jsou asi v dlchodu s hlavou, když takovej plat vyměnili za šestinu

Napsal jsem to nepřesně. Jsou zaměstnaní jako státní zaměstnanci.

Takže pracující důchodci. Taky jich pár znám. Vadí ti to moc, že pracují?

holcina — 15. 3. 2013 21:00

Petře, pokud jde o invalidní důchodce tak pokud nemají inv.důchod III.st. pracovat MUSÍ

Mikeš — 15. 3. 2013 21:09

Mno, tak jsem si v klidu vyslechl celý projev pana prezidenta na sjezdu ČSSD...
Političtí komentátoři na různých serverech to jistě důkladně rozeberou , ale já to vidím tak, že karty jsou rozdány, takže kupředu levá, zpátky ni krok! :D
Horší je ovšem fakt, že se Miloš ve svém proslovu na férovku opřel do ČSSD, že před lety nevytvořila menšinovou vládu s podporou levicového partnera - protože asi všichni víme, koho tím "levicovým partnerem" myslel...

Miloši náš, jež jsi na Hradě, ... rohlík náš vezdejší .... a neuveď nás v pokušení ... Amen :D

Ivana — 15. 3. 2013 21:36

Petře, ale průměrný důchod je 10 000,- Kč. Starobní. Kdybys byl sám, vyžil bys z toho? Nedávno jsem viděla v TV paní, řekla, že bere 8000,- důchod, z toho 6000,- dá za bydlení a nutné platby kolem, 500,- Kč za léky a na měsíc jí zbude na jídlo a vše ostatní 1500,- Kč. Dokázal bys z toho žít? A takových lidí je docela hodně,rozhodně víc než takových, o jakých píšeš ty.

Petr100 — 16. 3. 2013 5:29

Ivano nedokázal, samozřejmě jsou tisíce důchodců, kteří mají problém vyžít z důchodu. A jsou tisíce důchodců, kteří se mají výborně. Tak to prostě je. Neexistuje příspěvek na bydlení, vdovský důchod....Nevím. A mnoho z nich si za to může samo. Jak jsem již psal. Znám jedny, kteří bydlí v centru Brna ve čtyřpokojáči. Stěhovat se nebudou, žili přece v tom bytě celý život. Tak mají smůlu. A Sobotka včera prohlásil, že zruší druhý pilíř důchodové. Takže za pár roků bude důchodců na hranici bídy rapidně přibývat.

Petr100 — 16. 3. 2013 5:36

Mikeš napsal(a):

Mno, tak jsem si v klidu vyslechl celý projev pana prezidenta na sjezdu ČSSD...
Političtí komentátoři na různých serverech to jistě důkladně rozeberou , ale já to vidím tak, že karty jsou rozdány, takže kupředu levá, zpátky ni krok! :D
Horší je ovšem fakt, že se Miloš ve svém proslovu na férovku opřel do ČSSD, že před lety nevytvořila menšinovou vládu s podporou levicového partnera - protože asi všichni víme, koho tím "levicovým partnerem" myslel...

Miloši náš, jež jsi na Hradě, ... rohlík náš vezdejší .... a neuveď nás v pokušení ... Amen :D

Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 
:D:D:D:D:D:D:D:D

taonata — 16. 3. 2013 8:26

Myslím,že článek v PL,,Liška(sz):Jak vzdáleni jsme Orbánovu Maďarsku."je k zamyšlení pro nás pro všechny.

Jaku — 16. 3. 2013 8:38

Petr100 napsal(a):

Ivano nedokázal, samozřejmě jsou tisíce důchodců, kteří mají problém vyžít z důchodu. A jsou tisíce důchodců, kteří se mají výborně. Tak to prostě je. Neexistuje příspěvek na bydlení, vdovský důchod....Nevím. A mnoho z nich si za to může samo. Jak jsem již psal. Znám jedny, kteří bydlí v centru Brna ve čtyřpokojáči. Stěhovat se nebudou, žili přece v tom bytě celý život. Tak mají smůlu. A Sobotka včera prohlásil, že zruší druhý pilíř důchodové. Takže za pár roků bude důchodců na hranici bídy rapidně přibývat.

Přesně tak. tak jako většina nízkopříjmových lidí ani nezaregistrovala změnu režimu,co se jejich spotřebního chování týká,tak se úplně stejně chovají i důchodci někteří.
A když např.některá ženská za socíku nepracovala a ted má důchod nula nula nic,je to jen její věc a musí své chování přozpůsobit svým možnostem.Pořád holt nelze žít "na zámku",ale je třeba si pronajmout jen jednu místnost v rámci celého bytu,hned se náklady podstatně sníží.A nebo zůstanu ve svým,ale věčně nefnukám :kapitulation:

Vějířovka — 16. 3. 2013 8:59

Tao, máš SZ o moxe ;)

taonata — 16. 3. 2013 9:04

Hmm a co ti přestárlí,co pracovali celý život,platili daně ve víře,že se o ně stát postará,necháme je raději zemřít?Máme tolik malých bytů?Víš kolik stojí bydlení v domově důchodců?To raději budeme živit nemakačenka,léčit feťáky...fakt nechápu.No jo,no ale jak bych taky při své inteligenci mohla.

taonata — 16. 3. 2013 9:08

Vějířovka napsal(a):

Tao, máš SZ o moxe ;)

Děkuji moc,zkusím to. :)

Daphné — 16. 3. 2013 9:15

Jaku napsal(a):

Přesně tak. tak jako většina nízkopříjmových lidí ani nezaregistrovala změnu režimu,co se jejich spotřebního chování týká,tak se úplně stejně chovají i důchodci někteří.
A když např.některá ženská za socíku nepracovala a ted má důchod nula nula nic,je to jen její věc a musí své chování přozpůsobit svým možnostem.Pořád holt nelze žít "na zámku",ale je třeba si pronajmout jen jednu místnost v rámci celého bytu,hned se náklady podstatně sníží.A nebo zůstanu ve svým,ale věčně nefnukám :kapitulation:

Jsi vedle jak jedle....rozdíl mezi důchodem ženy, která pracovala za socíku za minimum peněz a třeba ředitelem za hodně peněz je opravdu minimální, v rámci stovek, nejvýš dvou, tří tisíc. Navíc....kde sehnat slušnou jednu místnost, teda spíš garsonku, za přiměřené peníze?....a ono stěhování pro starší lidi taky není snadné, třeba sehnat někoho, kdo fyzicky pomůže (pokud nejsou děti, nebo třeba žijí v cizině....a zaplatit za stěhování firmě je velký výdaj, nehledě na balení), zvykat si na neznámé okolí a lidi. Trochu empatie, Jaku

Petr100 — 16. 3. 2013 9:57

Daphé tak potom musí dát celý důchod na nájm. Jak prosté.

Mikeš — 16. 3. 2013 10:37

Petr100 napsal(a):

Daphé tak potom musí dát celý důchod na nájm. Jak prosté.

...a pudou se pást...jak prosté...

taonata — 16. 3. 2013 10:54

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Daphé tak potom musí dát celý důchod na nájm. Jak prosté.

...a pudou se pást...jak prosté...

V zimě to půjde těžko,ale možná si je najde to komando co chce zabít lidi kolem padesátky, :D:reta: a někteří budou třeba i spokojeni,když nebudou muset platit daně. :)

holcina — 16. 3. 2013 10:56

Nedávno jsem měla rozhovor s jednou známou. Stěžovala si, že její máma po smrti otce neutáhne byt a vůbec neví co má dělat. Nemá údajně na léky, na nájem. Že by mohla jít třeba do domova důchodců, ale na to jí taky důchod nestačí. Když jsem se jí zeptala proč neprodá byt a nezaplatí si z toho bydlení v nějakém penzionu pro důchodce tak to prý nejde, protože byt už přepsala na ni:-) Další mé řešení bylo vzít si mámu k sobě - to taky nejde, protože nechce. No hlavně že má dcerunka byt na sebe a máma nemá na léky. Člověk se pořád diví:-(

taonata — 16. 3. 2013 11:11

holcina napsal(a):

Nedávno jsem měla rozhovor s jednou známou. Stěžovala si, že její máma po smrti otce neutáhne byt a vůbec neví co má dělat. Nemá údajně na léky, na nájem. Že by mohla jít třeba do domova důchodců, ale na to jí taky důchod nestačí. Když jsem se jí zeptala proč neprodá byt a nezaplatí si z toho bydlení v nějakém penzionu pro důchodce tak to prý nejde, protože byt už přepsala na ni:-) Další mé řešení bylo vzít si mámu k sobě - to taky nejde, protože nechce. No hlavně že má dcerunka byt na sebe a máma nemá na léky. Člověk se pořád diví:-(

jj i takoví jsou.

Petr100 — 16. 3. 2013 11:35

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Daphé tak potom musí dát celý důchod na nájm. Jak prosté.

...a pudou se pást...jak prosté...

V zimě to půjde těžko,ale možná si je najde to komando co chce zabít lidi kolem padesátky, :D:reta: a někteří budou třeba i spokojeni,když nebudou muset platit daně. :)

Proč tak zostra. Příští rok po volbách můžete všem potřebným / důchodci, nezaměstnaní, samoživitelky, postižení...../ přidat třeba 10 nebo 15 tisíc měsíčně a bude po starostech.

Petr100 — 16. 3. 2013 11:37

A to se podívejme. Již se socanům zvýšená DPH bude hodit. To bylo řevu o asociální vládě. K smíchu. Jsou to lháři.

Sobotka bere nezdar Dienstbiera jako prohru. Se snížením DPH nepočítá.
http://zpravy.idnes.cz/sobotka-povazuje … domaci_kop

Ivana — 16. 3. 2013 11:49

Petr100 napsal(a):

Ivano nedokázal, samozřejmě jsou tisíce důchodců, kteří mají problém vyžít z důchodu. A jsou tisíce důchodců, kteří se mají výborně. Tak to prostě je. Neexistuje příspěvek na bydlení, vdovský důchod....Nevím. A mnoho z nich si za to může samo. Jak jsem již psal. Znám jedny, kteří bydlí v centru Brna ve čtyřpokojáči. Stěhovat se nebudou, žili přece v tom bytě celý život. Tak mají smůlu. A Sobotka včera prohlásil, že zruší druhý pilíř důchodové. Takže za pár roků bude důchodců na hranici bídy rapidně přibývat.

A nemělo by to být v naší osvícené době a bohaté společnosti tak, že každý, kdo celý život poctivě pracoval, anebo i pracuje, měl takový důchod, nebo příjem, aby z toho mohl slušně žít. Čímž nemyslím nějaké rozhazování, ale aby z toho utáhl bydlení, jídlo, léky, oblečení a zbyla mu ještě aspoň trošička na nějakou tu životní radost? Jak můžou existovat třeba manažeři ČEZu, kteří mají miliónové měsíční příjmy a na druhé straně lidi, kteří ne vlastní vinou nemají pomalu co do úst?

taonata — 16. 3. 2013 11:50

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):


...a pudou se pást...jak prosté...

V zimě to půjde těžko,ale možná si je najde to komando co chce zabít lidi kolem padesátky, :D:reta: a někteří budou třeba i spokojeni,když nebudou muset platit daně. :)

Proč tak zostra. Příští rok po volbách můžete všem potřebným / důchodci, nezaměstnaní, samoživitelky, postižení...../ přidat třeba 10 nebo 15 tisíc měsíčně a bude po starostech.

Jak zostra,můžeš mi věřit,já v tom komandu nejsem. :) K tomu ostatnímu se vyjadřovat nebudu,ale popřeji ti dobrou chuť. :)

Mikeš — 16. 3. 2013 12:03

Petr100 napsal(a):

A to se podívejme. Již se socanům zvýšená DPH bude hodit. To bylo řevu o asociální vládě. K smíchu. Jsou to lháři.

A tím jsi chtěl říct co?

Petr100 — 16. 3. 2013 12:18

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A to se podívejme. Již se socanům zvýšená DPH bude hodit. To bylo řevu o asociální vládě. K smíchu. Jsou to lháři.

A tím jsi chtěl říct co?

Nevyřvávali socani v parlamentu, že po volbách opět DPH sníží? Mnohokrát. Pokud ho nesníží, tak jsou to LHÁŘI.

Petr100 — 16. 3. 2013 12:21

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


V zimě to půjde těžko,ale možná si je najde to komando co chce zabít lidi kolem padesátky, :D:reta: a někteří budou třeba i spokojeni,když nebudou muset platit daně. :)

Proč tak zostra. Příští rok po volbách můžete všem potřebným / důchodci, nezaměstnaní, samoživitelky, postižení...../ přidat třeba 10 nebo 15 tisíc měsíčně a bude po starostech.

Jak zostra,můžeš mi věřit,já v tom komandu nejsem. :) K tomu ostatnímu se vyjadřovat nebudu,ale popřeji ti dobrou chuť. :)

To já vím, že ne. Pokud nebudeš volit socany, tak se nemusíš nevyjadřovat. I já přeji dobrou chuť.

Jaku — 16. 3. 2013 16:34

Daphné napsal(a):

Jaku napsal(a):

Přesně tak. tak jako většina nízkopříjmových lidí ani nezaregistrovala změnu režimu,co se jejich spotřebního chování týká,tak se úplně stejně chovají i důchodci někteří.
A když např.některá ženská za socíku nepracovala a ted má důchod nula nula nic,je to jen její věc a musí své chování přozpůsobit svým možnostem.Pořád holt nelze žít "na zámku",ale je třeba si pronajmout jen jednu místnost v rámci celého bytu,hned se náklady podstatně sníží.A nebo zůstanu ve svým,ale věčně nefnukám :kapitulation:

Jsi vedle jak jedle....rozdíl mezi důchodem ženy, která pracovala za socíku za minimum peněz a třeba ředitelem za hodně peněz je opravdu minimální, v rámci stovek, nejvýš dvou, tří tisíc. Navíc....kde sehnat slušnou jednu místnost, teda spíš garsonku, za přiměřené peníze?....a ono stěhování pro starší lidi taky není snadné, třeba sehnat někoho, kdo fyzicky pomůže (pokud nejsou děti, nebo třeba žijí v cizině....a zaplatit za stěhování firmě je velký výdaj, nehledě na balení), zvykat si na neznámé okolí a lidi. Trochu empatie, Jaku

Moje empatie či neempatie nikoho z bídy nevytáhne a každý musíme hledat pomocnou ruku nejlépe u sebe - tam kde končí rameno,zpravidla.

Garsonku jsem zrovna na mysli neměla - je to hodně luxusní bydlení,nicméně třeba na ostravsku,kde taky důchodci naříkají,jak nemají peníze a kolik je stojí bydlení, je jich tolik,že se prodávají a to pod cenou 500tis.Kč.A pravidelné platby se utakových bytů pohybují kolem 2-2500Kč/měs.

Já myslela pronájem jednoho pokoje v rámci třeba 3pokojového bytu-ale ted si uvědomuji,že pod 2500,- se asi těžko dostane.NO a když prodají svůj belký byt,tak nejenže si mohou koupit byt malý,ale ještě jim zbyde i na to stěhování,aby zaplatili a nejen na to.

Ivana — 16. 3. 2013 17:40

No, ona je spousta lidí, kteří bydlí v nájemním bytě, takže jaksi prodávat není co. A pochybuju, že existují sedmdesátníci, kteří si společně pronajmou byt jako třeba vysokoškoláci.
Vím, že nikomu moje empatie nepomůže, ale mně je těch lidí doopravdy líto, nemůžu si pomoct. Celý život pracovali a na stáří, když by už měli mít nárok na trošku klidu a pohodlí, musí takhle trpět. Vím, že mladí jsou na tom kolikrát taky zle, ale přece jen mají alespoň více sil, než ti staří.

Daphné — 16. 3. 2013 17:47

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Daphé tak potom musí dát celý důchod na nájm. Jak prosté.

...a pudou se pást...jak prosté...

....nebo vybírat popelnice :butter: taky řešení

Petr100 — 16. 3. 2013 19:42

Komunista Mládek, budoucí socanský ministr financí se zase předváděl. Doufám, že tentokrát socani nedostanou od živnostníků ani jeden hlas. A hlavně je třeba se v předstihu připravovat na nástup socanů a komunistů k moci.


--------------------------------------------------------------------------------

Živnostníci parazitují, řekl Mládek. ČSSD chce daň z příjmu 38 procent
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cssd-predstavila … domaci_kop

Petr100 — 16. 3. 2013 19:45

Daphné napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Daphé tak potom musí dát celý důchod na nájm. Jak prosté.

...a pudou se pást...jak prosté...

....nebo vybírat popelnice :butter: taky řešení

Po příštích volbách je třeba všem potřebným přidat měsíčně min 15.000,- aby nemuseli umírat hladem, pást se nebo vybírat popelnice.

Judyna — 16. 3. 2013 19:50

Ještě něco k těm důchodcům a jejich bydleni. Pravda je, že malých bytů je málo. A pravda taky je, že pokud má někdo byt velký, dá se prodat, jak píše myslím holčina a z těch peněz zkusit sehnat přijatelnější bydlení. Je fakt, že ani penzionů s pečovatelskou službou není hodně.
A kdo žije v nájemních bytech - nezlobte se na mě, ale generace dnešních důchodců si ještě mohla dovolit pořídit svoje vlastní bydlení. Oni na to prostředky měli, ale vydali je za něco jiného. Dnešní mladá generace je na tom s bydlením mnohem hůř. A bude - v důchodu.
Moje maminka má důchod něco přes 10000, možná k jedenácti, nevím. A vyjde s tím dobře, jelikož bydlí v bytě v os. vlastnictví 1+1.

Pandorraa — 16. 3. 2013 20:01

Petr100 napsal(a):

Ivano nedokázal, samozřejmě jsou tisíce důchodců, kteří mají problém vyžít z důchodu. A jsou tisíce důchodců, kteří se mají výborně. Tak to prostě je. Neexistuje příspěvek na bydlení, vdovský důchod....Nevím. A mnoho z nich si za to může samo. Jak jsem již psal. Znám jedny, kteří bydlí v centru Brna ve čtyřpokojáči. Stěhovat se nebudou, žili přece v tom bytě celý život. Tak mají smůlu. A Sobotka včera prohlásil, že zruší druhý pilíř důchodové. Takže za pár roků bude důchodců na hranici bídy rapidně přibývat.

Petře, ty děláš, jako by nebyly jiné možnosti, jak si naspořit na důchod. Druhý pilíř není nejen pro všechny, ale také není samospásný a vypadá to - podle počtu lidí, kteří se dosud zapojili - že to budoucí důchodci pochopili. Pochopili a zodpovědnost za budoucí kvalitu svého stáří převzali do svých rukou. Tedy pokud nejsou bez práce a mají si vůbec z čeho spořit....
Já mám ve svém okolí dost lidí, kteří své peníze investují do své budoucnosti už teď a podle svého uvážení.
Po tom přece voláš, aby se každý zařídil a nečekal, co mu kdo dá, tak proč pláčeš za něčím, co je stejně jen další tunel na peníze, protože něco dáváš někam 30 - 40 let a nejen že k tomu nemůžeš dřív, ale ani to nemůžeš nijak ovlivnit.

Pandorraa — 16. 3. 2013 20:06

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A to se podívejme. Již se socanům zvýšená DPH bude hodit. To bylo řevu o asociální vládě. K smíchu. Jsou to lháři.

A tím jsi chtěl říct co?

Nevyřvávali socani v parlamentu, že po volbách opět DPH sníží? Mnohokrát. Pokud ho nesníží, tak jsou to LHÁŘI.

Nevyřvávali.
Jak Sobotku nemusím, tak jsem ho na vlastní uši slyšela, když říkal, že tenhle krok Nečasovy vlády bude obtížné měnit a že bude nevratný minimálně do doby, dokud se kondice hospodářství nezlepší. To jest asi do nikdy, ale to je druhá věc.
Takže si nevymýšlej.

Judyna — 16. 3. 2013 20:07

Naštěstí hodně lidí poznalo, že druhý políř je pitomost. Ale Sobotka dělá druhou, když prohlašuje, že ho zruší. Zbytečně provokuje. Jelikož ten druhý pilíř zajde na úbytě sám.

mia — 16. 3. 2013 20:08

Dnešní mladá generace na tom bude mnohem hůř, než dnešní důchodci. Stát jim sebere polovinu peněz, co za ně vydá jejich zaměstnavatel a současně jim říká, aby si našetřili na stáří, protože na důchody nebude, nebo budou minimální.....takže platí jak mourovatí a nedostanou za to nic.

V porovnání s tím jsou na tom dnešní důchodci ještě dobře, přestože jsou ty důchody mizerné, zajistí jim aspoň to základní.

Judyna — 16. 3. 2013 20:09

mia napsal(a):

Dnešní mladá generace na tom bude mnohem hůř, než dnešní důchodci. Stát jim sebere polovinu peněz, co za ně vydá jejich zaměstnavatel a současně jim říká, aby si našetřili na stáří, protože na důchody nebude, nebo budou minimální.....takže platí jak mourovatí a nedostanou za to nic.

V porovnání s tím jsou na tom dnešní důchodci ještě dobře, přestože jsou ty důchody mizerné, zajistí jim aspoň to základní.

Ano. Vidím to podobně.

Petr100 — 16. 3. 2013 20:11

Pandoro samozřejmě, souhlasím co jsi napsala. Druhý pilíř nefunguje, protože socani již dlouho vykřikují, že ho zruší. A v Ostravě to potvrdili. Jen idiot by do toho šel. Že je to tunel na peníze stále omílají socani. Nakonec co se vzrušujeme, po příštích volbách bude všechno napraveno. Důchodci již nebudou umírat hladem.

Pandorraa — 16. 3. 2013 20:14

Ty kecy o prodání bytu jsou k smíchu.
Podívejte se na nabídku realitních kanceláří v oblastech, kde je největší nezaměstnanost. I průměrný šimpanz pochopí, že šance prodat velký byt je i za minimální peníze mizivá. Nabídka vysoce převyšuje poptávku.
A druhá věc - až vám bude 60 - 70, jsem moc zvědavá, jak lehce budete prodávat svůj život, svou minulost, své vzpomínky - např. na futrech jsou často míry, jak jim rostly děti, prožili tam to a ono..... Pro mnoho lidí totiž vůbec není jednoduché.
Staří lidé vlastně ani nechápou, co se děje, protože většinu svého života prožili v naprosto jiném světě. A tenhle je vůči nim hodně, ale hodně nepřátelský.
Je to smutné.
A o to smutnější, že každá společnost je jen tak silná, jak silný je její nejslabší článek!
Takže to vypadá, drazí přátelé i nepřátelé, že mýdlo končí, ručník končí...

Judyna — 16. 3. 2013 20:14

Petře neblázni. Nepodceńuj lidi. Vždyž ten pilíř je fakt pro většinu lidí nevýhodný. Tak proč by tam šli? Já bych do něj taky nešla, i dkybych byla mladá (to už vůbec ne). A to do třetího jsem šla téměř hned po založení. Ale tej je pro lidi výhodnější. Tak proč ne?

Petr100 — 16. 3. 2013 20:17

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):


A tím jsi chtěl říct co?

Nevyřvávali socani v parlamentu, že po volbách opět DPH sníží? Mnohokrát. Pokud ho nesníží, tak jsou to LHÁŘI.

Nevyřvávali.
Jak Sobotku nemusím, tak jsem ho na vlastní uši slyšela, když říkal, že tenhle krok Nečasovy vlády bude obtížné měnit a že bude nevratný minimálně do doby, dokud se kondice hospodářství nezlepší. To jest asi do nikdy, ale to je druhá věc.
Takže si nevymýšlej.

Pandoro já to nemíním hledat. Dost často sleduji jednání poslanecké sněmovny. A co zde, nebyl zde řev ohledně zvyšování DPH? Takže když to prohlásil Sobotka tak místní socanky budou jistě již spokojeny. Takže bylo nutno zvýšit DPH kvůli špatné kondici hospodářství nebo ne?

Pandorraa — 16. 3. 2013 20:17

Petr100 napsal(a):

Pandoro samozřejmě, souhlasím co jsi napsala. Druhý pilíř nefunguje, protože socani již dlouho vykřikují, že ho zruší. A v Ostravě to potvrdili. Jen idiot by do toho šel. Že je to tunel na peníze stále omílají socani. Nakonec co se vzrušujeme, po příštích volbách bude všechno napraveno. Důchodci již nebudou umírat hladem.

Petře, ta tvoje ironie je hodně, ale hodně bezmocná. To až tak moc zoufalý jsi? Hele, že ty sis převedl mamon na Kypr?
Tak si z toho nic nedělej :par:

No a u nás se ještě po "odestopce"  historicky znemožní "socani" a pak se zase ze spáleniště zrodí nový fénix. Vždycky to tak fungovalo, tak nezbývá než věřit, že bude i nadále :jojo:

Pandorraa — 16. 3. 2013 20:19

Judyna napsal(a):

Naštěstí hodně lidí poznalo, že druhý políř je pitomost. Ale Sobotka dělá druhou, když prohlašuje, že ho zruší. Zbytečně provokuje. Jelikož ten druhý pilíř zajde na úbytě sám.

Přesně tak, Sobotka jen ukazuje, jak je hloupý..... Asi je ještě hodně těch, kteří to stále nevidí, tak proto se chlapec tak činí.

Judyna — 16. 3. 2013 20:20

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Nevyřvávali socani v parlamentu, že po volbách opět DPH sníží? Mnohokrát. Pokud ho nesníží, tak jsou to LHÁŘI.

Nevyřvávali.
Jak Sobotku nemusím, tak jsem ho na vlastní uši slyšela, když říkal, že tenhle krok Nečasovy vlády bude obtížné měnit a že bude nevratný minimálně do doby, dokud se kondice hospodářství nezlepší. To jest asi do nikdy, ale to je druhá věc.
Takže si nevymýšlej.

Pandoro já to nemíním hledat. Dost často sleduji jednání poslanecké sněmovny. A co zde, nebyl zde řev ohledně zvyšování DPH? Takže když to prohlásil Sobotka tak místní socanky budou jistě již spokojeny. Takže bylo nutno zvýšit DPH kvůli špatné kondici hospodářství nebo ne?

Ne, dle slov vlády se DPH zavedlo aby pokrylo výpadek, který by se vytvořil kvůli druhému pilíři. Ovšem DPH se zvedlo o celý rok dříve, než začala reforma, takže teoreticky měl byt i snížen dluh, ale on naopak narostl. I bez výpadku, který by udělala důch. reforma na průběžném systému.

Pandorraa — 16. 3. 2013 20:21

mia napsal(a):

Dnešní mladá generace na tom bude mnohem hůř, než dnešní důchodci. Stát jim sebere polovinu peněz, co za ně vydá jejich zaměstnavatel a současně jim říká, aby si našetřili na stáří, protože na důchody nebude, nebo budou minimální.....takže platí jak mourovatí a nedostanou za to nic.

V porovnání s tím jsou na tom dnešní důchodci ještě dobře, přestože jsou ty důchody mizerné, zajistí jim aspoň to základní.

No, já bych to neviděla tak globálně.
Ta část mladé generace, která se ještě neprobrala, ta na tom bude bledě. Ti, co už nespí a taky nevěří na jednoduchá řešení a nenechají se oblbnout dogmatiky zleva ani zprava, ti se o sebe postarají :jojo:

Pandorraa — 16. 3. 2013 20:25

Judyna napsal(a):

Petře neblázni.Nepodceńuj lidi  Vždyž ten pilíř je fakt pro většinu lidí nevýhodný. Tak proč by tam šli? Já bych do něj taky nešla, i dkybych byla mladá (to už vůbec ne). A to do třetího jsem šla téměř hned po založení. Ale tej je pro lidi výhodnější. Tak proč ne?

Petr musí. Jinak by se z toho zbláznil. Je to jeho druh sebeobrany, aby to zvládnul. Bere si to všechno moc osobně a moc fatálně. Raději dopředu předjímá to nejhorší, aby pak nebyl nepříjemně překvapen a mohl říkat: já vám to říkal.
Jen netuší, že tím se nijak "nezachrání", ba spíš na sebe přivolává to, co dopředu předjímá...

Judyna — 16. 3. 2013 20:27

Ty kecy o prodání bytu jsou k smíchu.

Já ale věřím, že pokud je možnost koupit v místě bydleště byt menší, tak to zase až taková zátěž není. Ale jasně - jak pro koho. Já soudím podle svých rodičů, kteří do menšího jít dokonce chtěli - hlavně mamka, protože říkala, že už jí stejně budou ubývat síly na úklid :)

Horší je to, že těch malých bytů je opravdu málo. A penzionů zrovna tak.

Další možnost je pak ta, aby jim děti přispívali na chod domácnosti s tím, že ten byt jim pak připadne. Ale to chce zase určitý příjem těch dětí, že....

Pandorraa — 16. 3. 2013 20:31

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Nevyřvávali socani v parlamentu, že po volbách opět DPH sníží? Mnohokrát. Pokud ho nesníží, tak jsou to LHÁŘI.

Nevyřvávali.
Jak Sobotku nemusím, tak jsem ho na vlastní uši slyšela, když říkal, že tenhle krok Nečasovy vlády bude obtížné měnit a že bude nevratný minimálně do doby, dokud se kondice hospodářství nezlepší. To jest asi do nikdy, ale to je druhá věc.
Takže si nevymýšlej.

Pandoro já to nemíním hledat. Dost často sleduji jednání poslanecké sněmovny. A co zde, nebyl zde řev ohledně zvyšování DPH? Takže když to prohlásil Sobotka tak místní socanky budou jistě již spokojeny. Takže bylo nutno zvýšit DPH kvůli špatné kondici hospodářství nebo ne?

To jsi opravdu už tak mimo, že pleteš hrušky s jabkama? Samozřejmě, že tu byl řev ohledně zvyšování DPH. A pokud vím, neřvali jen socani. Nelíbilo se to ani mnohým ekonomům, varovali před zpomalením ekonomiky a varovali správně. Vláda jen škrtá a škrtá, bezhlavě a bezkoncepčně.
Já nejsem ekonom, ale podle mého selského rozumu v době krize, kdy domácnosti, které nejvíc ženou poptávku po zboží, už tak šetří a nekupují, to zboží může zdražovat zvyšováním daně jen debil. Pokud si matně vzpomínám, tohle nás už učil stařičký dějepisář na základce, když nám vysvětloval vznik hospodářské krize ve třicátých letech minulého století - jak vznikla a jaké měla důsledky. Zatím to přesně sedí. A jestli se podle tohoto vzorce dopracujeme taky k nějaké té válce, tak doufám, že ji prohrajeme. Proč, to ti jistě nemusím vysvětlovat.

mia — 16. 3. 2013 20:32

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Dnešní mladá generace na tom bude mnohem hůř, než dnešní důchodci. Stát jim sebere polovinu peněz, co za ně vydá jejich zaměstnavatel a současně jim říká, aby si našetřili na stáří, protože na důchody nebude, nebo budou minimální.....takže platí jak mourovatí a nedostanou za to nic.

V porovnání s tím jsou na tom dnešní důchodci ještě dobře, přestože jsou ty důchody mizerné, zajistí jim aspoň to základní.

No, já bych to neviděla tak globálně.
Ta část mladé generace, která se ještě neprobrala, ta na tom bude bledě. Ti, co už nespí a taky nevěří na jednoduchá řešení a nenechají se oblbnout dogmatiky zleva ani zprava, ti se o sebe postarají :jojo:

víš, myslím si, že nikdy nebudou všichni výkonní a úspěšní, tudíž i dobře ohodnocení, protože na to prostě nemají všichni stejný potenciál a navíc vždycky bude potřeba i těch, co budou makat jen rukama. Tlouct jim do hlav, aby na sobě pracovali, zvyšovali si vzdělání a kvalifikaci je sice pěkné, ale kdo bude dělat jejich práci, když budou všichni tak vzdělaní a kvalifikovaní....

Támhle se šije do Erem, že 12 táců je pěkný plat, ale jak se z toho ještě zajistit na stáří, to bych chtěla vidět.
A takoví lidi (nemyslím teď konkrétně jen na syna Erem) mají taky nárok na slušnou existenci, by't dělají nekvalifikovanou práci, protože i ta je potřebná.

Pandorraa — 16. 3. 2013 20:34

Judyna napsal(a):

Ty kecy o prodání bytu jsou k smíchu.

Já ale věřím, že pokud je možnost koupit v místě bydleště byt menší, tak to zase až taková zátěž není. Ale jasně - jak pro koho. Já soudím podle svých rodičů, kteří do menšího jít dokonce chtěli - hlavně mamka, protože říkala, že už jí stejně budou ubývat síly na úklid :)

Horší je to, že těch malých bytů je opravdu málo. A penzionů zrovna tak.

Další možnost je pak ta, aby jim děti přispívali na chod domácnosti s tím, že ten byt jim pak připadne. Ale to chce zase určitý příjem těch dětí, že....

Pochopitelně, každý člověk je jiný, někdo to zvládá, někdo radši skočí z okna.
Já si jen tak zkusmo zadala na servrech realitek poptávku po bytu 1+1 a v mnoha malých městech mi nevyběhla ani JEDNA nabídka!

Pandorraa — 16. 3. 2013 20:40

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Dnešní mladá generace na tom bude mnohem hůř, než dnešní důchodci. Stát jim sebere polovinu peněz, co za ně vydá jejich zaměstnavatel a současně jim říká, aby si našetřili na stáří, protože na důchody nebude, nebo budou minimální.....takže platí jak mourovatí a nedostanou za to nic.

V porovnání s tím jsou na tom dnešní důchodci ještě dobře, přestože jsou ty důchody mizerné, zajistí jim aspoň to základní.

No, já bych to neviděla tak globálně.
Ta část mladé generace, která se ještě neprobrala, ta na tom bude bledě. Ti, co už nespí a taky nevěří na jednoduchá řešení a nenechají se oblbnout dogmatiky zleva ani zprava, ti se o sebe postarají :jojo:

víš, myslím si, že nikdy nebudou všichni výkonní a úspěšní, tudíž i dobře ohodnocení, protože na to prostě nemají všichni stejný potenciál a navíc vždycky bude potřeba i těch, co budou makat jen rukama. Tlouct jim do hlav, aby na sobě pracovali, zvyšovali si vzdělání a kvalifikaci je sice pěkné, ale kdo bude dělat jejich práci, když budou všichni tak vzdělaní a kvalifikovaní....

Támhle se šije do Erem, že 12 táců je pěkný plat, ale jak se z toho ještě zajistit na stáří, to bych chtěla vidět.
A takoví lidi (nemyslím teď konkrétně jen na syna Erem) mají taky nárok na slušnou existenci, by't dělají nekvalifikovanou práci, protože i ta je potřebná.

Já s tebou naprosto souhlasím. Jsme různí a aby jeden mohl vydělat milion, musí se dalších X potácet na minimální mzdě, to tak prostě je, to je zákon rovnováhy, protože zdroje nejsou neomezené.
Ale myslela jsem to jinak.

Pokud by mi dnes bylo 20 - 30, tak vím, že existují možnosti, jak malou investicí 100 - 300,-kč měsíčně mohu začít myslet na své stáří. Jenže si ty investice musím hlídat, spravovat je a nespoléhat na někoho jiného - potažmo JEN na stát.
A tohle může udělat naprosto každý, i ten, kdo je na sociálních dávkách.
Smůlu máme jen my, nad 50 a výše. My už si takhle "z ničeho" už naspořit nestihneme, my  dokonce dle jedné skupiny na FB nemáme už ani právo na život. Asi ti ubožáci nečetli Čapkovu Bílou nemoc, o historii alespoň dvacátého století ani nemluvě.

Judyna — 16. 3. 2013 20:44

Já si jen tak zkusmo zadala na servrech realitek poptávku po bytu 1+1 a v mnoha malých městech mi nevyběhla ani JEDNA nabídka!

Tak to mohu potvrdit. U nás je to stejné. my měli svého času neskutečné štěstí.

Ale tady by mělo asi zapracovat město či stát. Postavit takové malé byty pro důchodce, či penziony a dát tam klidně i vyšší nájem, jelikož po prodeji velkého bytu by na to ti důchodci mít mohli....A jak říkám, pokud by o ten velký byt měli zájem jejich děti, ať rodičům s nájmem pomohou.....

Ale dnešní generace opravdu bude mít problém pořídit si vlastní bydlení a k tomu ještě naspořit na stáří a pak ještě na případné nemoci.....To ta dnešní generace důchodů s byty pořízenými ještě za socíku či odkoupenými brzo po revoluci za přijatelné ceny (aspoň u nás to tak bylo) to má fakt jednodušší.
Ale znám rodinu důchodců, kdy pán byl ředitelem  rybářů, paní ředitelkou školy, celý řivot bydleli v nájmu, teď je majitelka přestěhoval do náhradního bytu (ve stejném městě a ve stejné velikosti) a oni si stěžují. To je pak těžké...

mia — 16. 3. 2013 20:51

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


No, já bych to neviděla tak globálně.
Ta část mladé generace, která se ještě neprobrala, ta na tom bude bledě. Ti, co už nespí a taky nevěří na jednoduchá řešení a nenechají se oblbnout dogmatiky zleva ani zprava, ti se o sebe postarají :jojo:

víš, myslím si, že nikdy nebudou všichni výkonní a úspěšní, tudíž i dobře ohodnocení, protože na to prostě nemají všichni stejný potenciál a navíc vždycky bude potřeba i těch, co budou makat jen rukama. Tlouct jim do hlav, aby na sobě pracovali, zvyšovali si vzdělání a kvalifikaci je sice pěkné, ale kdo bude dělat jejich práci, když budou všichni tak vzdělaní a kvalifikovaní....

Támhle se šije do Erem, že 12 táců je pěkný plat, ale jak se z toho ještě zajistit na stáří, to bych chtěla vidět.
A takoví lidi (nemyslím teď konkrétně jen na syna Erem) mají taky nárok na slušnou existenci, by't dělají nekvalifikovanou práci, protože i ta je potřebná.

Já s tebou naprosto souhlasím. Jsme různí a aby jeden mohl vydělat milion, musí se dalších X potácet na minimální mzdě, to tak prostě je, to je zákon rovnováhy, protože zdroje nejsou neomezené.
Ale myslela jsem to jinak.

Pokud by mi dnes bylo 20 - 30, tak vím, že existují možnosti, jak malou investicí 100 - 300,-kč měsíčně mohu začít myslet na své stáří. Jenže si ty investice musím hlídat, spravovat je a nespoléhat na někoho jiného - potažmo JEN na stát.
A tohle může udělat naprosto každý, i ten, kdo je na sociálních dávkách.
Smůlu máme jen my, nad 50 a výše. My už si takhle "z ničeho" už naspořit nestihneme, my  dokonce dle jedné skupiny na FB nemáme už ani právo na život. Asi ti ubožáci nečetli Čapkovu Bílou nemoc, o historii alespoň dvacátého století ani nemluvě.

tak nějaké 100 - 300 by se ušetřit jistě daly, ale zas narážíme na problém neschopnosti určité části lidí takto přemýšlet a smysluplně je investovat. A s tak dlouhodobou investicí, jako je ten jejich druhý pilíř, bych měla docela problém, člověk neví, co bude za 5 let, natož za 30.

Jaku — 16. 3. 2013 21:16

mia napsal(a):

Dnešní mladá generace na tom bude mnohem hůř, než dnešní důchodci. Stát jim sebere polovinu peněz, co za ně vydá jejich zaměstnavatel a současně jim říká, aby si našetřili na stáří, protože na důchody nebude, nebo budou minimální.....takže platí jak mourovatí a nedostanou za to nic.

V porovnání s tím jsou na tom dnešní důchodci ještě dobře, přestože jsou ty důchody mizerné, zajistí jim aspoň to základní.

Souhlasím s tím předešlým co jsi napsala,ale s tímto ne-zásadně ne.Dnešní průměrní důchodci - středoškoláci i absolventi pouze zš,jako třeba můj otec,ti všichni dnes mají důchod kolem 11 tis,to je dnes běžný plat většiny pracujících,kteří ovšem mají narozdíl od důchodců ještě na starosti a uživení děti,popř.manžela či manželku,která - ý je bez práce.
Sestra mého otce,čupr baba (oba  přes 80 let),je už mnohem víc let v důchodu než odpracovala a je naprosto v pohodě a za vodou,otec šel do důchodu taky dřív,než měl a dnes má těch 11 tis.důchodu;dále i moje matka,tcháni,jejich sourozenci s manželi,to vše jsou dnes důchodci přes 70,max.sš a maí se dobře,jezdí do lázní,na dovolené,atd.
Kdo si dnes může vlastně vyskakovat,krom těch vyvolených?Tak proč se píše o tom,že si nemohou důchodci vyskakovat - a proč by si vyskakovat jako jediní měli moci dovolit?Tak dobře,jak se mají ted,se nikdy neměli - potraviny,všeho dostatek,výdobytky techniky ulehčující jim všude práci i život,tuzemskí i zahr.dovolené i na to bájném západě...

Jaku — 16. 3. 2013 21:19

Judyna napsal(a):

Ty kecy o prodání bytu jsou k smíchu.

Já ale věřím, že pokud je možnost koupit v místě bydleště byt menší, tak to zase až taková zátěž není. Ale jasně - jak pro koho. Já soudím podle svých rodičů, kteří do menšího jít dokonce chtěli - hlavně mamka, protože říkala, že už jí stejně budou ubývat síly na úklid :)

Horší je to, že těch malých bytů je opravdu málo. A penzionů zrovna tak.

Další možnost je pak ta, aby jim děti přispívali na chod domácnosti s tím, že ten byt jim pak připadne. Ale to chce zase určitý příjem těch dětí, že....

V Ostravě je malých bytů tolik,až  se prodávají a za skvělé ceny,tož tam ty chuděrky nemajtetné důchodce nasměrujte.

Jaku — 16. 3. 2013 21:22

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


No, já bych to neviděla tak globálně.
Ta část mladé generace, která se ještě neprobrala, ta na tom bude bledě. Ti, co už nespí a taky nevěří na jednoduchá řešení a nenechají se oblbnout dogmatiky zleva ani zprava, ti se o sebe postarají :jojo:

víš, myslím si, že nikdy nebudou všichni výkonní a úspěšní, tudíž i dobře ohodnocení, protože na to prostě nemají všichni stejný potenciál a navíc vždycky bude potřeba i těch, co budou makat jen rukama. Tlouct jim do hlav, aby na sobě pracovali, zvyšovali si vzdělání a kvalifikaci je sice pěkné, ale kdo bude dělat jejich práci, když budou všichni tak vzdělaní a kvalifikovaní....

Támhle se šije do Erem, že 12 táců je pěkný plat, ale jak se z toho ještě zajistit na stáří, to bych chtěla vidět.
A takoví lidi (nemyslím teď konkrétně jen na syna Erem) mají taky nárok na slušnou existenci, by't dělají nekvalifikovanou práci, protože i ta je potřebná.

Já s tebou naprosto souhlasím. Jsme různí a aby jeden mohl vydělat milion, musí se dalších X potácet na minimální mzdě, to tak prostě je, to je zákon rovnováhy, protože zdroje nejsou neomezené.
Ale myslela jsem to jinak.

Pokud by mi dnes bylo 20 - 30, tak vím, že existují možnosti, jak malou investicí 100 - 300,-kč měsíčně mohu začít myslet na své stáří. Jenže si ty investice musím hlídat, spravovat je a nespoléhat na někoho jiného - potažmo JEN na stát.
A tohle může udělat naprosto každý, i ten, kdo je na sociálních dávkách.
Smůlu máme jen my, nad 50 a výše. My už si takhle "z ničeho" už naspořit nestihneme, my  dokonce dle jedné skupiny na FB nemáme už ani právo na život. Asi ti ubožáci nečetli Čapkovu Bílou nemoc, o historii alespoň dvacátého století ani nemluvě.

To jsou jen tvoje KECY V KLECI. Co jsi dělala posledních cca 23 let od změny režimu,čekala na zázraky?Asi jo,bylas mezi těma,co si mysleli bláhově,že v kapitalismu nám všem budoulítat pečení holubi do rypáku a ono furt nic,že :dumbom:

Pandorraa — 16. 3. 2013 21:33

mia napsal(a):

tak nějaké 100 - 300 by se ušetřit jistě daly, ale zas narážíme na problém neschopnosti určité části lidí takto přemýšlet a smysluplně je investovat. A s tak dlouhodobou investicí, jako je ten jejich druhý pilíř, bych měla docela problém, člověk neví, co bude za 5 let, natož za 30.

Ano, finanční gramotnost je stále dost tristní, ale hlavně u mladých lidí se to už zlepšuje.
Nu a souhlasím, být mi dnes 30, druhému pilíři se vyhnu obloukem. Svěřit své peníze NEODVOLATELNĚ na tolik let do rukou jednoho subjektu, to bych musela být blázen. Ve stávajícím systému dostanou peníze alespoň stávající důchodci, i když i ty stát stále víc a víc okrádá, ale takhle nemáme sebemenší přehled, kde ty peníze mohou jednou skončit.
Navíc mám takový dojem, podrobně jsem se o to nezajímala, že když začnu čerpat a zemřu, dědicové mají dost velkou smůlu.

Pandorraa — 16. 3. 2013 21:40

Jaku napsal(a):

To jsou jen tvoje KECY V KLECI. Co jsi dělala posledních cca 23 let od změny režimu,čekala na zázraky?Asi jo,bylas mezi těma,co si mysleli bláhově,že v kapitalismu nám všem budoulítat pečení holubi do rypáku a ono furt nic,že :dumbom:

Já to říkám pořád: s klesající mírou znalostí, roste potřeba všechno vědět nejlíp.... Asi další Murphyho zákon :P

Mikeš — 16. 3. 2013 23:02

Petr100 napsal(a):

A hlavně je třeba se v předstihu připravovat na nástup socanů a komunistů k moci.

A jak? Mám si na chatě vybudovat protiatomovej kryt s železnými zásobami na dva roky? :D

Mikeš — 16. 3. 2013 23:24

mia napsal(a):

Támhle se šije do Erem, že 12 táců je pěkný plat, ale jak se z toho ještě zajistit na stáří, to bych chtěla vidět.

12 táců je vždycky 12 táců, ale otázkou je, jak se na to podíváš...
Třeba já si myslím, že kdyby mi bylo tak okolo 20 let (což je asi plus-mínus věk Erem syna), žil u rodičů, přispíval jim na domácnost nějakou rozumnou částkou, spořil si na důchod, tak se nebudu mít špatně...
...ale kdybych měl s platem 12 táců živit rodinu, tak jsem v pr......

taonata — 17. 3. 2013 1:32

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

...a pudou se pást...jak prosté...

V zimě to půjde těžko,ale možná si je najde to komando co chce zabít lidi kolem padesátky, :D:reta: a někteří budou třeba i spokojeni,když nebudou muset platit daně. :)

Proč tak zostra. Příští rok po volbách můžete všem potřebným / důchodci, nezaměstnaní, samoživitelky, postižení...../ přidat třeba 10 nebo 15 tisíc měsíčně a bude po starostech.

Ale no tak,nikdo přece nechce přidávat 10 nebo 15 tisíc. :) Vím,že máme důchodce,co mají vysoké důchody,nebo jsou dva,tak že nepotřebují,aby jim někdo pomáhal.Ale jsou tu i starodůchodci s nízkou penzí a pokud je sám a v nájmu,tak se mu těžko žije.Žili v jiné době,tu dnešní nechápou,neumí se bránit.Já si myslím,že stát by se měl starat o tyto lidi,je spousta všelijakých nemakačenků kterým sype peníze a proč,protože si je umí vykřičet?Jak to,že nejsou na nic peníze když se vybírá čím dál víc daní,zdražuje,jak hospodaří s našimi penězi.

taonata — 17. 3. 2013 1:38

Mikeš napsal(a):

mia napsal(a):

Támhle se šije do Erem, že 12 táců je pěkný plat, ale jak se z toho ještě zajistit na stáří, to bych chtěla vidět.

12 táců je vždycky 12 táců, ale otázkou je, jak se na to podíváš...
Třeba já si myslím, že kdyby mi bylo tak okolo 20 let (což je asi plus-mínus věk Erem syna), žil u rodičů, přispíval jim na domácnost nějakou rozumnou částkou, spořil si na důchod, tak se nebudu mít špatně...
...ale kdybych měl s platem 12 táců živit rodinu, tak jsem v pr......

Hmm,tak mě by ve věku 20 let nenapadlo spořit si na důchod,spíš na byt....

taonata — 17. 3. 2013 1:47

Petře tak jsem v PL v článku,,Pan domácí od Jílkové nám popsal,co zažil s Nečasem:Takto stát zachází s chudými."Možná tě bude zajímat,jak je to se sociálním bydlením a jak vlády zacházejí s penězi daňových poplatníků.

Daphné — 17. 3. 2013 5:09

Když si dnes chce mladý člověk pořídit bydlení, musí buď léta šetřit (a bydlet v nájmu, který také nebývá zanedbatelný) a radši ani nezakládat rodinu (je přirozené ji zakládat v pětatřiceti a výš?), nebo si půjčit a splácet....a je v pasti úvěrů a půjček.  Nebo nemusí šetřit na byt, zůstat v nájmu, aby mu pak ještě nějaká Jaku omlátila ve stáří o hlavu, že si měl to bydlení pořídit vlastní, aby ve stáří, až to všechno splatí a děti odejdou z hnízda, měl co prodávat :) Ono to zas nejspíš směřuje k bydlení několika generací v jednom bytě nebo domku, jak už to bývalo, Tenkrát byty nebyly, dnes není na ně.
A to mluvíme jen o bydlení. Kde je všechno ostatní? Co samoživitelky, když teda máte pocit, že důchodci si za svou situaci můžou sami? Obracejí každou korunu, aby děti měly, co potřebují, na nějaké spoření můžou leda myslet se slzou v oku (často si ani nemůžou dovolit být nemocné kvůli díře v rozpočtu). No a pak zestárnou, děti odejdou, a ..viz výše. Jaku určitě uvede pár příkladů ze svého okolí, jak se ty samoživitelky mají vlastně dobře, že? Co lidé, které postihne těžká nemoc, nebo dokonce invalidní důchod, potřebují pomoc okolí, třeba drahé léky, pomůcky, a i když mají partnera s příjmem, může se finanční situace stát svízelnou?
Taky múžu uvést lidi z okolí, kteří se i v důchodu mají dobře. Myslet bychom ale měli hlavně na ty, co se tak nemají, aby mohli žít aspoň trochu důstojně.

Petr100 — 17. 3. 2013 5:22

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):


Nevyřvávali.
Jak Sobotku nemusím, tak jsem ho na vlastní uši slyšela, když říkal, že tenhle krok Nečasovy vlády bude obtížné měnit a že bude nevratný minimálně do doby, dokud se kondice hospodářství nezlepší. To jest asi do nikdy, ale to je druhá věc.
Takže si nevymýšlej.

Pandoro já to nemíním hledat. Dost často sleduji jednání poslanecké sněmovny. A co zde, nebyl zde řev ohledně zvyšování DPH? Takže když to prohlásil Sobotka tak místní socanky budou jistě již spokojeny. Takže bylo nutno zvýšit DPH kvůli špatné kondici hospodářství nebo ne?

Ne, dle slov vlády se DPH zavedlo aby pokrylo výpadek, který by se vytvořil kvůli druhému pilíři. Ovšem DPH se zvedlo o celý rok dříve, než začala reforma, takže teoreticky měl byt i snížen dluh, ale on naopak narostl. I bez výpadku, který by udělala důch. reforma na průběžném systému.

V druhém pilíře je nepatrný počet lidí, takže výpadek z důchodového je nepatrný. A peníze z DPH se použily v rozpočtu. Takže se ptám. Budete po volbách snižovat DPH? Nebude druhý pilíř, není třeba vyšší DPH.

Petr100 — 17. 3. 2013 5:32

Judyna napsal(a):

Já si jen tak zkusmo zadala na servrech realitek poptávku po bytu 1+1 a v mnoha malých městech mi nevyběhla ani JEDNA nabídka!

Tak to mohu potvrdit. U nás je to stejné. my měli svého času neskutečné štěstí.

Ale tady by mělo asi zapracovat město či stát. Postavit takové malé byty pro důchodce, či penziony a dát tam klidně i vyšší nájem, jelikož po prodeji velkého bytu by na to ti důchodci mít mohli....A jak říkám, pokud by o ten velký byt měli zájem jejich děti, ať rodičům s nájmem pomohou.....

Ale dnešní generace opravdu bude mít problém pořídit si vlastní bydlení a k tomu ještě naspořit na stáří a pak ještě na případné nemoci.....To ta dnešní generace důchodů s byty pořízenými ještě za socíku či odkoupenými brzo po revoluci za přijatelné ceny (aspoň u nás to tak bylo) to má fakt jednodušší.
Ale znám rodinu důchodců, kdy pán byl ředitelem  rybářů, paní ředitelkou školy, celý řivot bydleli v nájmu, teď je majitelka přestěhoval do náhradního bytu (ve stejném městě a ve stejné velikosti) a oni si stěžují. To je pak těžké...

Judyno správně. Stavět malé byty. Ve všech krajích již vládnete mnoho roků. Proč již kraje nepostavily tisíce malých bytů?

Petr100 — 17. 3. 2013 5:38

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

tak nějaké 100 - 300 by se ušetřit jistě daly, ale zas narážíme na problém neschopnosti určité části lidí takto přemýšlet a smysluplně je investovat. A s tak dlouhodobou investicí, jako je ten jejich druhý pilíř, bych měla docela problém, člověk neví, co bude za 5 let, natož za 30.

Ano, finanční gramotnost je stále dost tristní, ale hlavně u mladých lidí se to už zlepšuje.
Nu a souhlasím, být mi dnes 30, druhému pilíři se vyhnu obloukem. Svěřit své peníze NEODVOLATELNĚ na tolik let do rukou jednoho subjektu, to bych musela být blázen. Ve stávajícím systému dostanou peníze alespoň stávající důchodci, i když i ty stát stále víc a víc okrádá, ale takhle nemáme sebemenší přehled, kde ty peníze mohou jednou skončit.
Navíc mám takový dojem, podrobně jsem se o to nezajímala, že když začnu čerpat a zemřu, dědicové mají dost velkou smůlu.

Zajímej se, dědicové dědí.

Petr100 — 17. 3. 2013 5:43

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A hlavně je třeba se v předstihu připravovat na nástup socanů a komunistů k moci.

A jak? Mám si na chatě vybudovat protiatomovej kryt s železnými zásobami na dva roky? :D

Mikeši ty buď v klidu. Státních se to netýká. Vy dostanete po volbách hned přidáno na platech.

taonata — 17. 3. 2013 6:56

Daphné napsal(a):

Když si dnes chce mladý člověk pořídit bydlení, musí buď léta šetřit (a bydlet v nájmu, který také nebývá zanedbatelný) a radši ani nezakládat rodinu (je přirozené ji zakládat v pětatřiceti a výš?), nebo si půjčit a splácet....a je v pasti úvěrů a půjček.  Nebo nemusí šetřit na byt, zůstat v nájmu, aby mu pak ještě nějaká Jaku omlátila ve stáří o hlavu, že si měl to bydlení pořídit vlastní, aby ve stáří, až to všechno splatí a děti odejdou z hnízda, měl co prodávat :) Ono to zas nejspíš směřuje k bydlení několika generací v jednom bytě nebo domku, jak už to bývalo, Tenkrát byty nebyly, dnes není na ně.
A to mluvíme jen o bydlení. Kde je všechno ostatní? Co samoživitelky, když teda máte pocit, že důchodci si za svou situaci můžou sami? Obracejí každou korunu, aby děti měly, co potřebují, na nějaké spoření můžou leda myslet se slzou v oku (často si ani nemůžou dovolit být nemocné kvůli díře v rozpočtu). No a pak zestárnou, děti odejdou, a ..viz výše. Jaku určitě uvede pár příkladů ze svého okolí, jak se ty samoživitelky mají vlastně dobře, že? Co lidé, které postihne těžká nemoc, nebo dokonce invalidní důchod, potřebují pomoc okolí, třeba drahé léky, pomůcky, a i když mají partnera s příjmem, může se finanční situace stát svízelnou?
Taky múžu uvést lidi z okolí, kteří se i v důchodu mají dobře. Myslet bychom ale měli hlavně na ty, co se tak nemají, aby mohli žít aspoň trochu důstojně.

Souhlasím s každým slovem. :jojo:

taonata — 17. 3. 2013 7:01

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Já si jen tak zkusmo zadala na servrech realitek poptávku po bytu 1+1 a v mnoha malých městech mi nevyběhla ani JEDNA nabídka!

Tak to mohu potvrdit. U nás je to stejné. my měli svého času neskutečné štěstí.

Ale tady by mělo asi zapracovat město či stát. Postavit takové malé byty pro důchodce, či penziony a dát tam klidně i vyšší nájem, jelikož po prodeji velkého bytu by na to ti důchodci mít mohli....A jak říkám, pokud by o ten velký byt měli zájem jejich děti, ať rodičům s nájmem pomohou.....

Ale dnešní generace opravdu bude mít problém pořídit si vlastní bydlení a k tomu ještě naspořit na stáří a pak ještě na případné nemoci.....To ta dnešní generace důchodů s byty pořízenými ještě za socíku či odkoupenými brzo po revoluci za přijatelné ceny (aspoň u nás to tak bylo) to má fakt jednodušší.
Ale znám rodinu důchodců, kdy pán byl ředitelem  rybářů, paní ředitelkou školy, celý řivot bydleli v nájmu, teď je majitelka přestěhoval do náhradního bytu (ve stejném městě a ve stejné velikosti) a oni si stěžují. To je pak těžké...

Judyno správně. Stavět malé byty. Ve všech krajích již vládnete mnoho roků. Proč již kraje nepostavily tisíce malých bytů?

Zkusím hádat,že ba dostávali od státu málo peněz?

taonata — 17. 3. 2013 7:06

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A hlavně je třeba se v předstihu připravovat na nástup socanů a komunistů k moci.

A jak? Mám si na chatě vybudovat protiatomovej kryt s železnými zásobami na dva roky? :D

Mikeši ty buď v klidu. Státních se to netýká. Vy dostanete po volbách hned přidáno na platech.

Ach jo, Petře.Tak já v noci nemůžu spát,povídám si s tebou a ty...že jsi se nepodíval na ten článek od Jílkové. :)

Petr100 — 17. 3. 2013 7:41

Nic jsem nenašel. Tao musíš dát odkaz. Potom kouknu. K tomu kraji. Kraj žije stejně z daní jako stát. Není to náhodou tím, že se na krajích rozkrádají peníze?

Pandorraa — 17. 3. 2013 8:41

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):


Pandoro já to nemíním hledat. Dost často sleduji jednání poslanecké sněmovny. A co zde, nebyl zde řev ohledně zvyšování DPH? Takže když to prohlásil Sobotka tak místní socanky budou jistě již spokojeny. Takže bylo nutno zvýšit DPH kvůli špatné kondici hospodářství nebo ne?

Ne, dle slov vlády se DPH zavedlo aby pokrylo výpadek, který by se vytvořil kvůli druhému pilíři. Ovšem DPH se zvedlo o celý rok dříve, než začala reforma, takže teoreticky měl byt i snížen dluh, ale on naopak narostl. I bez výpadku, který by udělala důch. reforma na průběžném systému.

V druhém pilíře je nepatrný počet lidí, takže výpadek z důchodového je nepatrný. A peníze z DPH se použily v rozpočtu. Takže se ptám. Budete po volbách snižovat DPH? Nebude druhý pilíř, není třeba vyšší DPH.

Ptas se blbe. Tu vymluvu, ze DPH se zvysuje kvuli penzim si vymyslela vlada, nikoliv opozice.

Pandorraa — 17. 3. 2013 8:45

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

tak nějaké 100 - 300 by se ušetřit jistě daly, ale zas narážíme na problém neschopnosti určité části lidí takto přemýšlet a smysluplně je investovat. A s tak dlouhodobou investicí, jako je ten jejich druhý pilíř, bych měla docela problém, člověk neví, co bude za 5 let, natož za 30.

Ano, finanční gramotnost je stále dost tristní, ale hlavně u mladých lidí se to už zlepšuje.
Nu a souhlasím, být mi dnes 30, druhému pilíři se vyhnu obloukem. Svěřit své peníze NEODVOLATELNĚ na tolik let do rukou jednoho subjektu, to bych musela být blázen. Ve stávajícím systému dostanou peníze alespoň stávající důchodci, i když i ty stát stále víc a víc okrádá, ale takhle nemáme sebemenší přehled, kde ty peníze mohou jednou skončit.
Navíc mám takový dojem, podrobně jsem se o to nezajímala, že když začnu čerpat a zemřu, dědicové mají dost velkou smůlu.

Zajímej se, dědicové dědí.

To dedi. Jenze pouze ucet stradatele, ktery jeste nezacal duchod cerpat. Pak to neni uz tak jednoznacne. Zajimej se se.;o)

Mikeš — 17. 3. 2013 8:46

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A hlavně je třeba se v předstihu připravovat na nástup socanů a komunistů k moci.

A jak? Mám si na chatě vybudovat protiatomovej kryt s železnými zásobami na dva roky? :D

Mikeši ty buď v klidu. Státních se to netýká. Vy dostanete po volbách hned přidáno na platech.

Nejsem státní zaměstnanec, což je možná dobře, protože Kalousek a jeho parta státním 10% ubrali, zatímco nám "jenom" platy zmrazili. A taky lhali, Petře - slibovali, že nám přidají aspoň o minimum - o inflaci, a nepřidali ani korunu, kurwy jedny... :D Už aby tam byl Bohouš Sobotka a jeho Orange boys :D

Petr100 — 17. 3. 2013 8:51

Ptám se dobře. Socani byli proti zvyšování DPH. Ulhaná vláda peníze použila na lepení děr v rozpočtu. Ptám se tedy, když byli socani proti zvyšování DPH, zda ji opět po volbách sníží.

Petr100 — 17. 3. 2013 8:54

Mikeši tomu nerozumím. Když nejsi státní, tak tě vláda nemůže slibovat žádné navýšení platů.

Mikeš — 17. 3. 2013 9:08

Petr100 napsal(a):

Mikeši tomu nerozumím. Když nejsi státní, tak tě vláda nemůže slibovat žádné navýšení platů.

Nejsem státní, ale naše platové tabulky se řídí příslušným nařízením vlády, stejně jako u státních. Patří tam tedy nejen státní úředníci, ale i třeba učitelé, zdravotníci, policisté, zaměstnanci územních samosprávních celků (což je můj případ) apod...
Jinak řečeno - pracovník na ministerstvu je státní zaměstnanec, pracovník na městským úřadě ne.

Pandorraa — 17. 3. 2013 9:08

Petr100 napsal(a):

Ptám se dobře. Socani byli proti zvyšování DPH. Ulhaná vláda peníze použila na lepení děr v rozpočtu. Ptám se tedy, když byli socani proti zvyšování DPH, zda ji opět po volbách sníží.

Ptas se blbe. Lepit statni rozpocet, ze ktereho se porad vesele krade stejne jako z krajskych kas, budou muset i " the orange boys" a Sobotka to mele porad dokola. Nebo pro tebe to nenii porad dost jasne?

Petr100 — 17. 3. 2013 10:28

Pandoro mně je budoucí socanská vláda jasnější víc než si myslíš.

Petr100 — 17. 3. 2013 10:31

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikeši tomu nerozumím. Když nejsi státní, tak tě vláda nemůže slibovat žádné navýšení platů.

Nejsem státní, ale naše platové tabulky se řídí příslušným nařízením vlády, stejně jako u státních. Patří tam tedy nejen státní úředníci, ale i třeba učitelé, zdravotníci, policisté, zaměstnanci územních samosprávních celků (což je můj případ) apod...
Jinak řečeno - pracovník na ministerstvu je státní zaměstnanec, pracovník na městským úřadě ne.

Mikeši no tak. Kdo paltí pracovníka na městském úřadu? Dobře, nazývejme to tedy správně. Státní zaměstnanci, aby to bylo jasné.

Mikeš — 17. 3. 2013 11:15

Petr100 napsal(a):

Mikeši no tak. Kdo paltí pracovníka na městském úřadu? Dobře, nazývejme to tedy správně. Státní zaměstnanci, aby to bylo jasné.

Mně je celkem jedno, kdo mě "paltí", hlavně když mám práci - to je v týhle době nejdůležitější, ať už seš nalevo nebo napravo... :supr:

Petr100 — 17. 3. 2013 12:09

Komunista Mládek chce zachraňovat živnostníky. To může napsat jen idiot. Zvýší odvody na sociální. Zvýší daně. My tě na takovou záchranu z vysoka ser....Na pracáku bude lépe. A k tomu něco bokem.

ČSSD: Zvýšíme daně lidem i firmám. A chtějte účtenky

Zachráníme OSVČ od minimálního důchodu
Prioritou ČSSD podle Mládka bude i boj proti švarcsystému, tedy zaměstnávání lidí na živnostenský list místo pracovní smlouvy. Hlavní problém podle něj spočívá v tom, že se nevybírají peníze na sociální pojištění. "Dospělo to tak daleko, že řada takzvaných osob samostatně výdělečně činných, pokud se nic neudělá, bude mít minimální důchod," varoval. "Takže my to vlastně uděláme v jejich zájmu," dodal.
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=774285

Pandorraa — 17. 3. 2013 12:21

Petr100 napsal(a):

Pandoro mně je budoucí socanská vláda jasnější víc než si myslíš.

No tak JA SI MYSLIM, ze ta politika muze byt nejasna jen naprostemu trotlovi nebo zoufalci. Jeden jak druhy je stejne naivni - sliby...sliby...kachny...kachny...kachny....

Skoda, ze se slusni lide na obou stranach neumeji vykaslat na imaginarni deleni levice x pravice a nezacnou radeji konecne neco delat..

Petr100 — 17. 3. 2013 12:49

Panoro ono se dělá furt něco. Našla si mě jedna končící studentka, že prý mám nebytové prostory. V červnu končí- kunsthistorie. Došla k názoru, že se tím neuživí a začala před časem šít kožené kabelky, sukničky....a prodávala na fléru. Dělá to doma, kvartýr  plný krámů vč. šicích strojů. Samozřejmě na nájem nemá, chce to po škole rozjet. To, že nechce jít na pracák a chce se postarat  o sebe sama mě tak zaujalo, že jsem ji nabídl na rok gratis nebytové prostory v centru Brna vč. zařízení, budu za ni platit i energie. Věřím, že za rok bude mít v pohodě na  nájem i energie. Takže se dělá.

Vějířovka — 17. 3. 2013 13:04

Petr100 napsal(a):

Panoro ono se dělá furt něco. Našla si mě jedna končící studentka, že prý mám nebytové prostory. V červnu končí- kunsthistorie. Došla k názoru, že se tím neuživí a začala před časem šít kožené kabelky, sukničky....a prodávala na fléru. Dělá to doma, kvartýr  plný krámů vč. šicích strojů. Samozřejmě na nájem nemá, chce to po škole rozjet. To, že nechce jít na pracák a chce se postarat  o sebe sama mě tak zaujalo, že jsem ji nabídl na rok gratis nebytové prostory v centru Brna vč. zařízení, budu za ni platit i energie. Věřím, že za rok bude mít v pohodě na  nájem i energie. Takže se dělá.

:supr: :godlike:

Dorka — 17. 3. 2013 13:11

Pandorraa napsal(a):

...Skoda, ze se slusni lide na obou stranach neumeji vykaslat na imaginarni deleni levice x pravice a nezacnou radeji konecne neco delat..

Treba defenestraci?

Pandorraa — 17. 3. 2013 13:49

Petr100 napsal(a):

Panoro ono se dělá furt něco. Našla si mě jedna končící studentka, že prý mám nebytové prostory. V červnu končí- kunsthistorie. Došla k názoru, že se tím neuživí a začala před časem šít kožené kabelky, sukničky....a prodávala na fléru. Dělá to doma, kvartýr  plný krámů vč. šicích strojů. Samozřejmě na nájem nemá, chce to po škole rozjet. To, že nechce jít na pracák a chce se postarat  o sebe sama mě tak zaujalo, že jsem ji nabídl na rok gratis nebytové prostory v centru Brna vč. zařízení, budu za ni platit i energie. Věřím, že za rok bude mít v pohodě na  nájem i energie. Takže se dělá.

Tak to je normalni faudalni chovani: kazdy chytry hospodar poskytoval "lehoty, lhuty", nebo-li odklady pro placeni dani. Lepsi si budouciho poplatnika vychvat nez majetek nechat lezet ladem. Dobre delas. Nakonec co kdyby si Kalousek nebo nedej boze socani vzpomneli, ze za prvni republiky musel majitel za nevyuzite prostory platit vysokou dan ;o)

Shrnu to: tohle chvani povazuji za prozirave a tak by to melo fungovat :jojo:. Je to totiz vyhodne pro obe strany.

Pandorraa — 17. 3. 2013 13:53

Dorka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...Skoda, ze se slusni lide na obou stranach neumeji vykaslat na imaginarni deleni levice x pravice a nezacnou radeji konecne neco delat..

Treba defenestraci?

To by asi moc nepomohlo.....
Pokud vim, tak po te prvni prvni prislo cca 15 let valek, po te druhe prisla valka trcetileta. Takze zadna hospodarska hitparada se nekonala ani v jednom pripade, naopak: kradlo se a drancovalo stejne jako ted, jen bez rukavicek a natvrdo.

KALIK — 17. 3. 2013 14:14

Petr100 napsal(a):

Komunista Mládek chce zachraňovat živnostníky. To může napsat jen idiot. Zvýší odvody na sociální. Zvýší daně. My tě na takovou záchranu z vysoka ser....Na pracáku bude lépe. A k tomu něco bokem.

A že ti Petře nevadí, že nás vláda zachraňuje před Řeckem zvyšováním daní? Jo, jakmile to jde zprava, je to v pohodě, jakmile zleva, je to prů.ser :lol:

Dorka — 17. 3. 2013 14:37

Petr100 napsal(a):

... To, že nechce jít na pracák a chce se postarat  o sebe sama mě tak zaujalo, že jsem ji nabídl na rok gratis nebytové prostory v centru Brna vč. zařízení, budu za ni platit i energie. Věřím, že za rok bude mít v pohodě na  nájem i energie...

Petulko, a je to ZCELA GRATIS? I v pripade, ze za ten rok, kdy se udela, ti rekne adieu a odkraci jinam i s melounem ve vlastnorucne usite kozene kabelce? :rodna:

Pandorraa — 17. 3. 2013 15:51

Dorka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

... To, že nechce jít na pracák a chce se postarat  o sebe sama mě tak zaujalo, že jsem ji nabídl na rok gratis nebytové prostory v centru Brna vč. zařízení, budu za ni platit i energie. Věřím, že za rok bude mít v pohodě na  nájem i energie...

Petulko, a je to ZCELA GRATIS? I v pripade, ze za ten rok, kdy se udela, ti rekne adieu a odkraci jinam i s melounem ve vlastnorucne usite kozene kabelce? :rodna:

Tohle je riziko podnikani. Myslim, ze Petr vi, co dela. Tuhle investici do sikovnyho cloveka bych udelala taky.

Jaku — 17. 3. 2013 16:33

Petr100 napsal(a):

Panoro ono se dělá furt něco. Našla si mě jedna končící studentka, že prý mám nebytové prostory. V červnu končí- kunsthistorie. Došla k názoru, že se tím neuživí a začala před časem šít kožené kabelky, sukničky....a prodávala na fléru. Dělá to doma, kvartýr  plný krámů vč. šicích strojů. Samozřejmě na nájem nemá, chce to po škole rozjet. To, že nechce jít na pracák a chce se postarat  o sebe sama mě tak zaujalo, že jsem ji nabídl na rok gratis nebytové prostory v centru Brna vč. zařízení, budu za ni platit i energie. Věřím, že za rok bude mít v pohodě na  nájem i energie. Takže se dělá.

Ta studentka je velmi chytrá baba - jak ví,že se má obrátit zrovna na tebe,že? :supr:

Něco k počtení pro všechny tady:

Já, parazit.
Jako osoba samostatně výdělečně činná jsem si až dosud myslel, že jsem já ten, kdo (i díky pánům Nečasovi, Kalouskovi, Drábkovi a jim podobným) v této zemi trpí.

Že jsem to já, kdo má každý rok trable s přiznáním a placením DPH, daně z příjmu, daně silniční, s pojištěním zaměstnavatele, s placením sociálního a zdravotního pojištění za sebe a své zaměstnance. Že jsem to já drsný zaměstnavatel, kdo má každý rok kontrolu ze sociálky, z VZP, z OSP, ze ZP MV, z finančáku.

Že jsem to já, kdo když si přetrhl na fotbale lýtko, tak řídil auto se sádrou na noze, aby se dostal do práce. Kdo když dostane v pondělí horečku, tak přesto jezdí do práce a modlí se k víkendu, kdy to během dvou dnů musí prostě vyležet. Protože nemocenská je pro OSVČ sci-fi.

Že jsem to já, kdo je v práci 10 hodin denně a přestávka na oběd znamená, že přes poledne píšu na počítači jen jednou rukou a druhou do sebe leju kafe.

Že jsem to já, kdo musí shánět práci a když ji nesežene, tak prostě nevydělá.

Zkrátka jsem si myslel, že jsem sice unavený, ale de facto šťastný a i užitečný člověk. Kterého sice odírá a šikanuje tisíc státních institucí a skládá účty desítkám hloupých a lenivých státních úředníků. Přesto jsem svobodný, protože dělám to, co chci. A vydělám si podle toho, jak jsem šikovný. A dokonce dám práci dalším lidem.

Ze snu jsem však byl probuzen sjezdem ČSSD. Pan Mládek mi otevřel oči. A nezbývá mi, než sebekriticky zvolat: „ho :-), ho :-) slavný soude.“ Jsem parazit, který z kůže sdírá své dva zaměstnance. Jsem parazit, který parazituje na pracující dělnické třídě. Jsem parazit, který jen přidělává práci poctivé úřednické vrstvě.

Drsné probuzení. Ale chápu a rozumím. Jdu klečet do koutka. Stydím se. A zvažuji, že se vykašlu na všechny ty povinnosti k finančáku, sociálce, zaměstnancům, pojišťovnám i své rodině. A půjdu dělat státního úředníka. Sice budu nesvobodný, nebude mě to bavit, budu tlouct hlavou o stůl nad byrokracií státních úřadů. ALE … nebudu parazit. A hlavně konečně budu užitečný pro naši krásnou zemí.

Jaku — 17. 3. 2013 16:43

Daphné napsal(a):

Když si dnes chce mladý člověk pořídit bydlení, musí buď léta šetřit (a bydlet v nájmu, který také nebývá zanedbatelný) a radši ani nezakládat rodinu (je přirozené ji zakládat v pětatřiceti a výš?), nebo si půjčit a splácet....a je v pasti úvěrů a půjček.  Nebo nemusí šetřit na byt, zůstat v nájmu, aby mu pak ještě nějaká Jaku omlátila ve stáří o hlavu, že si měl to bydlení pořídit vlastní, aby ve stáří, až to všechno splatí a děti odejdou z hnízda, měl co prodávat :) Ono to zas nejspíš směřuje k bydlení několika generací v jednom bytě nebo domku, jak už to bývalo, Tenkrát byty nebyly, dnes není na ně.
A to mluvíme jen o bydlení. Kde je všechno ostatní? Co samoživitelky, když teda máte pocit, že důchodci si za svou situaci můžou sami? Obracejí každou korunu, aby děti měly, co potřebují, na nějaké spoření můžou leda myslet se slzou v oku (často si ani nemůžou dovolit být nemocné kvůli díře v rozpočtu). No a pak zestárnou, děti odejdou, a ..viz výše. Jaku určitě uvede pár příkladů ze svého okolí, jak se ty samoživitelky mají vlastně dobře, že? Co lidé, které postihne těžká nemoc, nebo dokonce invalidní důchod, potřebují pomoc okolí, třeba drahé léky, pomůcky, a i když mají partnera s příjmem, může se finanční situace stát svízelnou?
Taky múžu uvést lidi z okolí, kteří se i v důchodu mají dobře. Myslet bychom ale měli hlavně na ty, co se tak nemají, aby mohli žít aspoň trochu důstojně.

Píšeš jen hlouposti.Půjčit si peníze na bydlení je dnes nutností,ale je rozdíl samzřejmě mezi půjčkou a půjčkou a taky vše s rozumem dopředu propočítat a  skutečně jít jen do toho,co je promě reálné a ne do 15tisícových sílených splátek,protože do budoucna se nejedná jen o tyto splátky,ale i o nutné platby energií,std.,atd.Ale to je o fin.gramotnosti,která se ti při tvých úvahách evidentně vyhla obloukem.

Dále samoživitelky - když vidím,jak mají ženské v kalhotkách z playboyů,kteří se kolem nich umí tak krásně motat a motat jim i jejich dutou šišinu,tak mají jen to,na co si zadělaly samy a totiž na svůj celoživotní průšvih.Nechci házet všechny samoživitelky do jednoho pytle,to zas ne,ale některé ženské jsou opravdu pipky s růžovýma brýlema.

Petr100 — 17. 3. 2013 16:51

Dorka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

... To, že nechce jít na pracák a chce se postarat  o sebe sama mě tak zaujalo, že jsem ji nabídl na rok gratis nebytové prostory v centru Brna vč. zařízení, budu za ni platit i energie. Věřím, že za rok bude mít v pohodě na  nájem i energie...

Petulko, a je to ZCELA GRATIS? I v pripade, ze za ten rok, kdy se udela, ti rekne adieu a odkraci jinam i s melounem ve vlastnorucne usite kozene kabelce? :rodna:

Dorečko ty chytrá. Tak poraď živnost, kde se za rok vydělá meloun a já do toho okamžitě jdu. Buď v klidu, je to gratis, nejsem prznitel holčiček. Budeš se divit, já ji ještě půjčím pár desítek tisíc na stroje, které potřebuje. Možná to nevíš, ale rozjez živnosti trvá cca rok. Znám několik, kteří si mysleli že rozjedou živnost a budou vydělávat desetitisíce. Skončili s pláčem. Pokud veškeré volné vydělané peníze nevrazí do reklamy, tak to zabalí. Takže tak. Za rok dám vědět, jak to dopadlo. JO a pokud se etabluje a za rok odejde budu i tak spokojený, že jsem někomu pomohl. Nebude to poprvé.

Petr100 — 17. 3. 2013 16:54

Jaku byla to náhoda. Já v tom baráku pronajímám cimry partě fotografů, kteří ví, jakou mám živnost. A toto je jejich známá.

Daphné — 17. 3. 2013 16:59

Jaku napsal(a):

Daphné napsal(a):

Když si dnes chce mladý člověk pořídit bydlení, musí buď léta šetřit (a bydlet v nájmu, který také nebývá zanedbatelný) a radši ani nezakládat rodinu (je přirozené ji zakládat v pětatřiceti a výš?), nebo si půjčit a splácet....a je v pasti úvěrů a půjček.  Nebo nemusí šetřit na byt, zůstat v nájmu, aby mu pak ještě nějaká Jaku omlátila ve stáří o hlavu, že si měl to bydlení pořídit vlastní, aby ve stáří, až to všechno splatí a děti odejdou z hnízda, měl co prodávat :) Ono to zas nejspíš směřuje k bydlení několika generací v jednom bytě nebo domku, jak už to bývalo, Tenkrát byty nebyly, dnes není na ně.
A to mluvíme jen o bydlení. Kde je všechno ostatní? Co samoživitelky, když teda máte pocit, že důchodci si za svou situaci můžou sami? Obracejí každou korunu, aby děti měly, co potřebují, na nějaké spoření můžou leda myslet se slzou v oku (často si ani nemůžou dovolit být nemocné kvůli díře v rozpočtu). No a pak zestárnou, děti odejdou, a ..viz výše. Jaku určitě uvede pár příkladů ze svého okolí, jak se ty samoživitelky mají vlastně dobře, že? Co lidé, které postihne těžká nemoc, nebo dokonce invalidní důchod, potřebují pomoc okolí, třeba drahé léky, pomůcky, a i když mají partnera s příjmem, může se finanční situace stát svízelnou?
Taky múžu uvést lidi z okolí, kteří se i v důchodu mají dobře. Myslet bychom ale měli hlavně na ty, co se tak nemají, aby mohli žít aspoň trochu důstojně.

Píšeš jen hlouposti.Půjčit si peníze na bydlení je dnes nutností,ale je rozdíl samzřejmě mezi půjčkou a půjčkou a taky vše s rozumem dopředu propočítat a  skutečně jít jen do toho,co je promě reálné a ne do 15tisícových sílených splátek,protože do budoucna se nejedná jen o tyto splátky,ale i o nutné platby energií,std.,atd.Ale to je o fin.gramotnosti,která se ti při tvých úvahách evidentně vyhla obloukem.

Dále samoživitelky - když vidím,jak mají ženské v kalhotkách z playboyů,kteří se kolem nich umí tak krásně motat a motat jim i jejich dutou šišinu,tak mají jen to,na co si zadělaly samy a totiž na svůj celoživotní průšvih.Nechci házet všechny samoživitelky do jednoho pytle,to zas ne,ale některé ženské jsou opravdu pipky s růžovýma brýlema.

Píšeš jako taková ta nabízečka finančních služeb, nebo jak se to jmenuje :)
Pokud se týká samoživitelek, nepíšeš jen hlouposti, ale ty ženy i urážíš. Některé ženy jsou opravdu pipky, máš naprostou pravdu. Už jsem si to uvědomila a odmítám s tebou v takové diskusi pokračovat.

Jaku — 17. 3. 2013 17:03

Petr100 napsal(a):

Jaku byla to náhoda. Já v tom baráku pronajímám cimry partě fotografů, kteří ví, jakou mám živnost. A toto je jejich známá.

Taktak,mít ty správné známé je velká výhra a ty seš fakt dobrej :jojo::supr: Máš moje velké uznání :)

Naproti tomu dorčiny úvahy - to je typická ukázka typické české malosti a závisti.:kapitulation:

Petr100 — 17. 3. 2013 17:08

Jaku teprve teď jsem přečetl parazita. A Mládek není žádný pan, je to bývalý mnoholetý člen zločinné komunistické bandy. Co můžeš chtít po rudém mozku. Ukázal jen své myšlení. A Sobotka i on si myslí, že pomůže omluva. Mýlí se. Jo a ten závěr je také dobrý. Socani budou prý po volbách vytvářet pracovní místa. To jsem zvědavý jak. Jedině výrobou státních zaměstnanců. Jen aby jim na to stačily ty zvýšené daně. Ale jinak život je krásný, jaro za dveřmi. Takže-
Jaro  budiž pochváleno, ať žijí ženy a jaro. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara. :)

Jaku — 17. 3. 2013 17:10

Daphné napsal(a):

Jaku napsal(a):

Daphné napsal(a):

Když si dnes chce mladý člověk pořídit bydlení, musí buď léta šetřit (a bydlet v nájmu, který také nebývá zanedbatelný) a radši ani nezakládat rodinu (je přirozené ji zakládat v pětatřiceti a výš?), nebo si půjčit a splácet....a je v pasti úvěrů a půjček.  Nebo nemusí šetřit na byt, zůstat v nájmu, aby mu pak ještě nějaká Jaku omlátila ve stáří o hlavu, že si měl to bydlení pořídit vlastní, aby ve stáří, až to všechno splatí a děti odejdou z hnízda, měl co prodávat :) Ono to zas nejspíš směřuje k bydlení několika generací v jednom bytě nebo domku, jak už to bývalo, Tenkrát byty nebyly, dnes není na ně.
A to mluvíme jen o bydlení. Kde je všechno ostatní? Co samoživitelky, když teda máte pocit, že důchodci si za svou situaci můžou sami? Obracejí každou korunu, aby děti měly, co potřebují, na nějaké spoření můžou leda myslet se slzou v oku (často si ani nemůžou dovolit být nemocné kvůli díře v rozpočtu). No a pak zestárnou, děti odejdou, a ..viz výše. Jaku určitě uvede pár příkladů ze svého okolí, jak se ty samoživitelky mají vlastně dobře, že? Co lidé, které postihne těžká nemoc, nebo dokonce invalidní důchod, potřebují pomoc okolí, třeba drahé léky, pomůcky, a i když mají partnera s příjmem, může se finanční situace stát svízelnou?
Taky múžu uvést lidi z okolí, kteří se i v důchodu mají dobře. Myslet bychom ale měli hlavně na ty, co se tak nemají, aby mohli žít aspoň trochu důstojně.

Píšeš jen hlouposti.Půjčit si peníze na bydlení je dnes nutností,ale je rozdíl samzřejmě mezi půjčkou a půjčkou a taky vše s rozumem dopředu propočítat a  skutečně jít jen do toho,co je promě reálné a ne do 15tisícových sílených splátek,protože do budoucna se nejedná jen o tyto splátky,ale i o nutné platby energií,std.,atd.Ale to je o fin.gramotnosti,která se ti při tvých úvahách evidentně vyhla obloukem.

Dále samoživitelky - když vidím,jak mají ženské v kalhotkách z playboyů,kteří se kolem nich umí tak krásně motat a motat jim i jejich dutou šišinu,tak mají jen to,na co si zadělaly samy a totiž na svůj celoživotní průšvih.Nechci házet všechny samoživitelky do jednoho pytle,to zas ne,ale některé ženské jsou opravdu pipky s růžovýma brýlema.

Píšeš jako taková ta nabízečka finančních služeb, nebo jak se to jmenuje :)
Pokud se týká samoživitelek, nepíšeš jen hlouposti, ale ty ženy i urážíš. Některé ženy jsou opravdu pipky, máš naprostou pravdu. Už jsem si to uvědomila a odmítám s tebou v takové diskusi pokračovat.

takže jsem se nemýlila to mě těší,co se týká tvojí fin.gramotnosti a ještě si s tím dovolíš vylézt na veřejnost.

Jaku — 17. 3. 2013 17:16

Petr100 napsal(a):

Jaku teprve teď jsem přečetl parazita. A Mládek není žádný pan, je to bývalý mnoholetý člen zločinné komunistické bandy. Co můžeš chtít po rudém mozku. Ukázal jen své myšlení. A Sobotka i on si myslí, že pomůže omluva. Mýlí se. Jo a ten závěr je také dobrý. Socani budou prý po volbách vytvářet pracovní místa. To jsem zvědavý jak. Jedině výrobou státních zaměstnanců. Jen aby jim na to stačily ty zvýšené daně. Ale jinak život je krásný, jaro za dveřmi. Takže-
Jaro  budiž pochváleno, ať žijí ženy a jaro. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara. :)

Petře,já Mládka znám toho Ivana,tady toh politika vůbec ne,ten "pan"není z mého "pera" :D

Už se těším na plnění těch jejich slibů-lží.Určitě si zaregistroval,jak se Sobotka nejdříve strášně pohoršoval nad zvyšováním DPH a dnes jak zase otočil - že si nedovede představit snížení dph kvůli st.rozočtu.Co si o takových kecakistech myslet a to jsou lidi,kteří jsou ve vedení našeho státu.Je mi z toho blujno.

O té sobotkově omluvě jsem si myslela to samé co ty,už by si měl svoji nevymáchanou d*žku zavřít radši na 100 západů,co slovo,to perla.

A taky máme jasné koho tentokrát určitě musíme volit -  jedině pravici!

Petr100 — 17. 3. 2013 17:18

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Komunista Mládek chce zachraňovat živnostníky. To může napsat jen idiot. Zvýší odvody na sociální. Zvýší daně. My tě na takovou záchranu z vysoka ser....Na pracáku bude lépe. A k tomu něco bokem.

A že ti Petře nevadí, že nás vláda zachraňuje před Řeckem zvyšováním daní? Jo, jakmile to jde zprava, je to v pohodě, jakmile zleva, je to prů.ser :lol:

Jak ty víš, že mně to nevadí. Samozřejmě to jde mimo mě, ale je mně jasné, že hodně lidem zvýšení DPH vadí. Proto mě překvapuje, že socani nemyslí na obyčejné lidi a DPH nechtějí snižovat. Hamba jim.

Petr100 — 17. 3. 2013 17:28

Jaku napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jaku teprve teď jsem přečetl parazita. A Mládek není žádný pan, je to bývalý mnoholetý člen zločinné komunistické bandy. Co můžeš chtít po rudém mozku. Ukázal jen své myšlení. A Sobotka i on si myslí, že pomůže omluva. Mýlí se. Jo a ten závěr je také dobrý. Socani budou prý po volbách vytvářet pracovní místa. To jsem zvědavý jak. Jedině výrobou státních zaměstnanců. Jen aby jim na to stačily ty zvýšené daně. Ale jinak život je krásný, jaro za dveřmi. Takže-
Jaro  budiž pochváleno, ať žijí ženy a jaro. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara. :)

Petře,já Mládka znám toho Ivana,tady toh politika vůbec ne,ten "pan"není z mého "pera" :D

Už se těším na plnění těch jejich slibů-lží.Určitě si zaregistroval,jak se Sobotka nejdříve strášně pohoršoval nad zvyšováním DPH a dnes jak zase otočil - že si nedovede představit snížení dph kvůli st.rozočtu.Co si o takových kecakistech myslet a to jsou lidi,kteří jsou ve vedení našeho státu.Je mi z toho blujno.

O té sobotkově omluvě jsem si myslela to samé co ty,už by si měl svoji nevymáchanou d*žku zavřít radši na 100 západů,co slovo,to perla.

A taky máme jasné koho tentokrát určitě musíme volit -  jedině pravici!

Ty sliby si musíme zapamatovat. A také výši státního dluhu, počet nezaměstnaných......A již se těším až zvednou min. mzdu na 14.000,- kaček jak se začne plnit pracák.

Petr100 — 17. 3. 2013 18:34

Bývalý člen zločinecké komunistické bandy Mládek, budoucí ministr financí, se omlouvá. Hochu máš smůlu. Připravil jsi socany o pěkných pár tisíc hlasů v příštích volbách. Když holt ti socani nemají nikoho slušnějšího.

Mládek se omluvil za slova o parazitujících živnostnících, sám je živnostník
http://www.novinky.cz/domaci/296270-mla … stnik.html

Mikeš — 17. 3. 2013 18:38

Petr100 napsal(a):

Bývalý člen zločinecké komunistické bandy Mládek, budoucí ministr financí, se omlouvá. Hochu máš smůlu. Připravil jsi socany o pěkných pár tisíc hlasů v příštích volbách.

Tak z toho bys měl snad mít radost, ne? :D

Jaku napsal(a):

A taky máme jasné koho tentokrát určitě musíme volit -  jedině pravici!

Dej si mokrej hadr na hlavu a běž si lehnout... :D

Daphné — 17. 3. 2013 18:39

Jaku napsal(a):

takže jsem se nemýlila to mě těší,co se týká tvojí fin.gramotnosti a ještě si s tím dovolíš vylézt na veřejnost.

To víš, že se nemýlíš :D. Pokud jsem ale finančně gramotná aspoň do té míry, že nepotřebuju služby finančních poradců, jsem se stavem svojí negramotnosti spokojená.
S čím vylezu, nebo nevylezu na veřejnost, nebudiž tvoje starost :D

Jaku — 17. 3. 2013 18:49

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Bývalý člen zločinecké komunistické bandy Mládek, budoucí ministr financí, se omlouvá. Hochu máš smůlu. Připravil jsi socany o pěkných pár tisíc hlasů v příštích volbách.

Tak z toho bys měl snad mít radost, ne? :D

Jaku napsal(a):

A taky máme jasné koho tentokrát určitě musíme volit -  jedině pravici!

Dej si mokrej hadr na hlavu a běž si lehnout... :D

to dělám vždy,když se vrátím domů z městského úřadu :P a když vidím ty ouřady,jak za naše prachy předstíraj práci:P

Judyna — 17. 3. 2013 18:56

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

mia napsal(a):

Támhle se šije do Erem, že 12 táců je pěkný plat, ale jak se z toho ještě zajistit na stáří, to bych chtěla vidět.

12 táců je vždycky 12 táců, ale otázkou je, jak se na to podíváš...
Třeba já si myslím, že kdyby mi bylo tak okolo 20 let (což je asi plus-mínus věk Erem syna), žil u rodičů, přispíval jim na domácnost nějakou rozumnou částkou, spořil si na důchod, tak se nebudu mít špatně...
...ale kdybych měl s platem 12 táců živit rodinu, tak jsem v pr......

Hmm,tak mě by ve věku 20 let nenapadlo spořit si na důchod,spíš na byt....

Tak to můj syn si penzijko pořídil. A dokonce s tím přišel sám, což jsem byla příjemně překvapena. Je mu 24 let.

Mikeš — 17. 3. 2013 18:58

Jaku napsal(a):

to dělám vždy,když se vrátím domů z městského úřadu :P a když vidím ty ouřady,jak za naše prachy předstíraj práci

Tak to asi nemáte na úřadě takové milé, vstřícné a ochotné úředníky jako u nás :D :D :D

Petr100 — 17. 3. 2013 19:00

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Bývalý člen zločinecké komunistické bandy Mládek, budoucí ministr financí, se omlouvá. Hochu máš smůlu. Připravil jsi socany o pěkných pár tisíc hlasů v příštích volbách.

Tak z toho bys měl snad mít radost, ne? :D

Jaku napsal(a):

A taky máme jasné koho tentokrát určitě musíme volit -  jedině pravici!

Dej si mokrej hadr na hlavu a běž si lehnout... :D

Mikešu samozřejmě mám radost. A mohl by jsi být trochu slušnější.

KALIK — 17. 3. 2013 19:11

Kdyby někdo chtěl zasvětit do konspiračních teorií :)

Baudyš / Solis - Debatní klub - konspirace
http://www.youtube.com/watch?v=mI6Gc90Md-o

Judyna — 17. 3. 2013 19:11

Petře, některé kroky, co udělala tato vláda jsou nevratné. Jednu věc Ti jako obchodníkovi (a dobrému - viz ten Tvůj pronájem studentce) musí být jasná : i když by vláda snížila DPH, tak nikdo nedonutí obchodníky slevnit. To máš jako s opačným případem - když se DPH zvedalo, leckdy se zdražilo o více, než bylo zvednuté DPH.

Další nevratný krok jsou restituce a ono by se toho našlo určitě víc, co půjde velice těžko napravit.

Mikeš — 17. 3. 2013 19:26

Petr100 napsal(a):

Mikešu samozřejmě mám radost. A mohl by jsi být trochu slušnější.

Já jsem slušnej až dost :D
A Mládka ve vládě taky nechci, pokud Ti to udělá radost... věřím tomu, že ČSSD má ve svých řadách lepší ekonomy...

taonata — 17. 3. 2013 19:31

Judyna napsal(a):

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):


12 táců je vždycky 12 táců, ale otázkou je, jak se na to podíváš...
Třeba já si myslím, že kdyby mi bylo tak okolo 20 let (což je asi plus-mínus věk Erem syna), žil u rodičů, přispíval jim na domácnost nějakou rozumnou částkou, spořil si na důchod, tak se nebudu mít špatně...
...ale kdybych měl s platem 12 táců živit rodinu, tak jsem v pr......

Hmm,tak mě by ve věku 20 let nenapadlo spořit si na důchod,spíš na byt....

Tak to můj syn si penzijko pořídil. A dokonce s tím přišel sám, což jsem byla příjemně překvapena. Je mu 24 let.

Moje dcera má taky penzijní připojištění,syn ještě ne,studuje.Ale já jsem v těch letech opravdu nemyslela na důchod,zato jsem si šetřila na byt a nakonec s pomocí rodičů,jsme s manželem postavili dům bez půjček. :)

Judyna — 17. 3. 2013 19:34

Já vzpomínám, jak jsem to měla já.... je to teda paradox, ale já si dřív pořídila penzijko, než vlastní bydlení..Jsem samoživitelka a dlouho jsem bydlela u našich. Na byt jsem si tenkrát půjčila po všech možných známých, jelikož protože jsem nic neměla, banky mi nechtěly půjčit....

taonata — 17. 3. 2013 19:45

Tak nějak čím dál tím víc zjišťuju,že nechci žádné strany,nechci žádné fanatiky,červené,hnědé,modré ani fialové.Moc bych si přála,aby je lidi poslali,do pryč.

taonata — 17. 3. 2013 19:49

Judyna napsal(a):

Já vzpomínám, jak jsem to měla já.... je to teda paradox, ale já si dřív pořídila penzijko, než vlastní bydlení..Jsem samoživitelka a dlouho jsem bydlela u našich. Na byt jsem si tenkrát půjčila po všech možných známých, jelikož protože jsem nic neměla, banky mi nechtěly půjčit....

Taky jsem byla po nehodě samoživitelka,měla jsem velké štěstí,že jsem měla kde bydlet.

Judyna — 17. 3. 2013 19:59

To jo. To vlastní bydlení je fakt terno.

Judyna — 17. 3. 2013 20:01

Jinak si taky myslím, že bychom měli všichni spolupracovat, jinak se dopředu nepohneme. Nemá cenu si házet klacky pod nohy. (Proto - jak jsem psala dříve k prezidentské volbě mi ani tak nevadila opoziční smlouva. Já v tom viděla především spolupráci a schopnost se domluvit)

Petr100 — 17. 3. 2013 20:02

Judyna napsal(a):

Petře, některé kroky, co udělala tato vláda jsou nevratné. Jednu věc Ti jako obchodníkovi (a dobrému - viz ten Tvůj pronájem studentce) musí být jasná : i když by vláda snížila DPH, tak nikdo nedonutí obchodníky slevnit. To máš jako s opačným případem - když se DPH zvedalo, leckdy se zdražilo o více, než bylo zvednuté DPH.

Další nevratný krok jsou restituce a ono by se toho našlo určitě víc, co půjde velice těžko napravit.

Judyno restituce jsou podle zákona, 101 poslanců. DPH jen výmluvy. Však ono se vám to bude hodit.

Petr100 — 17. 3. 2013 20:02

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikešu samozřejmě mám radost. A mohl by jsi být trochu slušnější.

Já jsem slušnej až dost :D
A Mládka ve vládě taky nechci, pokud Ti to udělá radost... věřím tomu, že ČSSD má ve svých řadách lepší ekonomy...

To jsem rád. :)

Judyna — 17. 3. 2013 20:04

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, některé kroky, co udělala tato vláda jsou nevratné. Jednu věc Ti jako obchodníkovi (a dobrému - viz ten Tvůj pronájem studentce) musí být jasná : i když by vláda snížila DPH, tak nikdo nedonutí obchodníky slevnit. To máš jako s opačným případem - když se DPH zvedalo, leckdy se zdražilo o více, než bylo zvednuté DPH.

Další nevratný krok jsou restituce a ono by se toho našlo určitě víc, co půjde velice těžko napravit.

Judyno restituce jsou podle zákona, 101 poslanců. DPH jen výmluvy. Však ono se vám to bude hodit.

To, co jsem psala o DPH není výmluva, ale pravda. A restituce - to, že se dostaly na pořad dne v době, kdy jsme nejvíce zadluženi, považuji za nezodpovědnost a zadlužení několika příštích generací taky.  O rychlém podpisu ani nemluvě. Ale to už jsme zde probírali.

Dorka — 17. 3. 2013 20:08

Petr100 napsal(a):

...Dorečko ty chytrá. Tak poraď živnost, kde se za rok vydělá meloun a já do toho okamžitě jdu.

Ale jdi ty, tys nepoznal, ze si delam legraci? Ja te jenom chtela prinutit, abys priznal, ze sis jenom "ulovil" dalsi zdroj prijmu..., filnatropove vymreli, pokud vim, ja jsem ten posledni totiz...
Jo a tu zivnost, co za rok vydela meloun, znam. Ale moc se mi do toho nechce, pac to trochu "smrdi"...

Dorka — 17. 3. 2013 20:11

Jaku napsal(a):

... tomu dorčiny úvahy - to je typická ukázka typické české malosti a závisti.:kapitulation:

HA_HA_HA :supr:

Mikeš — 17. 3. 2013 20:24

Petr100 napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Mikešu samozřejmě mám radost. A mohl by jsi být trochu slušnější.

Já jsem slušnej až dost :D
A Mládka ve vládě taky nechci, pokud Ti to udělá radost... věřím tomu, že ČSSD má ve svých řadách lepší ekonomy...

To jsem rád. :)

Já jsem zapomněl napsat - ČSSD a KSČM :D

taonata — 17. 3. 2013 20:24

Judyna napsal(a):

Jinak si taky myslím, že bychom měli všichni spolupracovat, jinak se dopředu nepohneme. Nemá cenu si házet klacky pod nohy. (Proto - jak jsem psala dříve k prezidentské volbě mi ani tak nevadila opoziční smlouva. Já v tom viděla především spolupráci a schopnost se domluvit)

No já si myslím,že většina lidí nejsou žádní fanatici(alespoň ne v mém okolí),prostě jen chtějí tak nějak lidsky žít,mít práci,občas zábavu,koníčky...

Mikeš — 17. 3. 2013 20:33

taonata napsal(a):

prostě jen chtějí tak nějak lidsky žít,mít práci,občas zábavu,koníčky...

To tady bylo před rokem 89, teď tu máme, holka, tvrdej kapitalismus, kterej uznává jen ty dravé, úspěšné a bohaté... :co:

taonata — 17. 3. 2013 20:47

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

prostě jen chtějí tak nějak lidsky žít,mít práci,občas zábavu,koníčky...

To tady bylo před rokem 89, teď tu máme, holka, tvrdej kapitalismus, kterej uznává jen ty dravé, úspěšné a bohaté... :co:

No já nevím,jsou i ,,kapitalisti"co vědí,že vždycky budou lidi co se musí sponzorovat a nemyslím jen ty důchodce,zdrav.postižené,samoživitelky....tam mi to příjde jako samozřejmost,ale i nezaměstnané.

Dorka — 17. 3. 2013 20:49

Hele, kde je drava, uspesna a bohata Zklamca?
Ze by uz nebyla?

KALIK — 17. 3. 2013 20:58

... zdravě dravá :)

taonata — 17. 3. 2013 20:59

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

prostě jen chtějí tak nějak lidsky žít,mít práci,občas zábavu,koníčky...

To tady bylo před rokem 89, teď tu máme, holka, tvrdej kapitalismus, kterej uznává jen ty dravé, úspěšné a bohaté... :co:

Sakra Mikeši,to mi nedělej.Já teď přemýšlím,jestli nejsem zakuklená komunistka,či dokonce úchyl. :(

Jaku — 17. 3. 2013 21:03

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

prostě jen chtějí tak nějak lidsky žít,mít práci,občas zábavu,koníčky...

To tady bylo před rokem 89, teď tu máme, holka, tvrdej kapitalismus, kterej uznává jen ty dravé, úspěšné a bohaté... :co:

No já nevím,jsou i ,,kapitalisti"co vědí,že vždycky budou lidi co se musí sponzorovat a nemyslím jen ty důchodce,zdrav.postižené,samoživitelky....tam mi to příjde jako samozřejmost,ale i nezaměstnané.

a běda jak ne,protože ti všichni přeci chtějí tak nějak lidsky žít,občas zábavu,koníčky :dumbom:

taonata — 17. 3. 2013 21:11

Jaku napsal(a):

taonata napsal(a):

Mikeš napsal(a):


To tady bylo před rokem 89, teď tu máme, holka, tvrdej kapitalismus, kterej uznává jen ty dravé, úspěšné a bohaté... :co:

No já nevím,jsou i ,,kapitalisti"co vědí,že vždycky budou lidi co se musí sponzorovat a nemyslím jen ty důchodce,zdrav.postižené,samoživitelky....tam mi to příjde jako samozřejmost,ale i nezaměstnané.

a běda jak ne,protože ti všichni přeci chtějí tak nějak lidsky žít,občas zábavu,koníčky :dumbom:

Nerozumím,proč běda?

Mikeš — 17. 3. 2013 21:13

taonata napsal(a):

Sakra Mikeši,to mi nedělej.Já teď přemýšlím,jestli nejsem zakuklená komunistka...

Tak já asi zakuklenej komunista jsem :D
Za pár tejdnů, až bude teplo, se budu vždycky těšit, jak to v pátek v jednu v práci zabalím a odjedu na víkend na chatu - není to vyloženě komunistickej názor? :D Jako kapitalista bych měl sedět v práci i v pátek až do večera...

KALIK — 17. 3. 2013 21:31

Mikeš napsal(a):

Tak já asi zakuklenej komunista jsem :D
Za pár tejdnů, až bude teplo, se budu vždycky těšit, jak to v pátek v jednu v práci zabalím a odjedu na víkend na chatu - není to vyloženě komunistickej názor? :D Jako kapitalista bych měl sedět v práci i v pátek až do večera...

No fuj. To si dovolíš takovouhle pracovní morálku? fuj a ještě fuj. To se ti státní zaměstnanci maj! 50 tis plat, nic nedělaj, jsou neschopní, neochotní, skoro bych řekl až debi.lní. Já bych je zrušil a hnal na pracák, banda líná. Vyžírkové! fuj fuj a ještě jednou fuj :D

Pandorraa — 17. 3. 2013 21:35

Daphné napsal(a):

Jaku napsal(a):

takže jsem se nemýlila to mě těší,co se týká tvojí fin.gramotnosti a ještě si s tím dovolíš vylézt na veřejnost.

To víš, že se nemýlíš :D. Pokud jsem ale finančně gramotná aspoň do té míry, že nepotřebuju služby finančních poradců, jsem se stavem svojí negramotnosti spokojená.
S čím vylezu, nebo nevylezu na veřejnost, nebudiž tvoje starost :D

Daph, jak te znam, sluzbou seriozniho financniho poradce bys asi nepohrdla, ale s lovcem lebek, kterymu kouka slama z bot a touha po provizi z oci, bys asi vyrazila dvere :o)

taonata — 17. 3. 2013 21:36

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

Sakra Mikeši,to mi nedělej.Já teď přemýšlím,jestli nejsem zakuklená komunistka...

Tak já asi zakuklenej komunista jsem :D
Za pár tejdnů, až bude teplo, se budu vždycky těšit, jak to v pátek v jednu v práci zabalím a odjedu na víkend na chatu - není to vyloženě komunistickej názor? :D Jako kapitalista bych měl sedět v práci i v pátek až do večera...

A já se těším,až půjdu v úterý na pokus,že se podaří a já budu konečně zase chodit.Potom pojedu do lázní,do práce(dneska mě byl navštívit nadřízený a řekl,že na mě počká třeba půl roku :) ) a já si budu zase užívat života. :) Prostě jsem taky komunistka jak vyšitá. :)

Mikeš — 17. 3. 2013 21:45

taonata napsal(a):

A já se těším,až půjdu v úterý na pokus,že se podaří a já budu konečně zase chodit.Potom pojedu do lázní,do práce(dneska mě byl navštívit nadřízený a řekl,že na mě počká třeba půl roku :) ) a já si budu zase užívat života. :) Prostě jsem taky komunistka jak vyšitá. :)

Lázně, to by se mi taky líbílo :D Já jdu zejtra do práce až do pěti, hnus fialovej... zkurwený pondělí... :D

Judyna — 17. 3. 2013 21:47

Dorka napsal(a):

Hele, kde je drava, uspesna a bohata Zklamca?
Ze by uz nebyla?

Taky jsem si říkala...Źe by se pyramidka zhroutila?

Judyna — 17. 3. 2013 21:49

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

A já se těším,až půjdu v úterý na pokus,že se podaří a já budu konečně zase chodit.Potom pojedu do lázní,do práce(dneska mě byl navštívit nadřízený a řekl,že na mě počká třeba půl roku :) ) a já si budu zase užívat života. :) Prostě jsem taky komunistka jak vyšitá. :)

Lázně, to by se mi taky líbílo :D Já jdu zejtra do práce až do pěti, hnus fialovej... zkurwený pondělí... :D

Lázně jo, ale jako zdravá.
Přeji Ti Taonato aby Ti ten pokus dobře dopadl. Gratuluju k dobrému šéfovi a šéfovi k dobrému zaměstnanci. Páč jinak by na Tebe nečekal, žejo.

taonata — 17. 3. 2013 21:54

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

A já se těším,až půjdu v úterý na pokus,že se podaří a já budu konečně zase chodit.Potom pojedu do lázní,do práce(dneska mě byl navštívit nadřízený a řekl,že na mě počká třeba půl roku :) ) a já si budu zase užívat života. :) Prostě jsem taky komunistka jak vyšitá. :)

Lázně, to by se mi taky líbílo :D Já jdu zejtra do práce až do pěti, hnus fialovej... zkurwený pondělí... :D

Já bych zase raději do té práce i když se mi taky někdy nechce.

taonata — 17. 3. 2013 22:01

Judyna napsal(a):

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

A já se těším,až půjdu v úterý na pokus,že se podaří a já budu konečně zase chodit.Potom pojedu do lázní,do práce(dneska mě byl navštívit nadřízený a řekl,že na mě počká třeba půl roku :) ) a já si budu zase užívat života. :) Prostě jsem taky komunistka jak vyšitá. :)

Lázně, to by se mi taky líbílo :D Já jdu zejtra do práce až do pěti, hnus fialovej... zkurwený pondělí... :D

Lázně jo, ale jako zdravá.
Přeji Ti Taonato aby Ti ten pokus dobře dopadl. Gratuluju k dobrému šéfovi a šéfovi k dobrému zaměstnanci. Páč jinak by na Tebe nečekal, žejo.

Děkuji,šéf mi udělal moc velkou radost.On nám nic nedaruje,je na nás jako pes a proto mě moc překvapil,že mi přišel popřát štěstí a řekl,že si přeje abych se vrátila.

Petr100 — 18. 3. 2013 5:47

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, některé kroky, co udělala tato vláda jsou nevratné. Jednu věc Ti jako obchodníkovi (a dobrému - viz ten Tvůj pronájem studentce) musí být jasná : i když by vláda snížila DPH, tak nikdo nedonutí obchodníky slevnit. To máš jako s opačným případem - když se DPH zvedalo, leckdy se zdražilo o více, než bylo zvednuté DPH.

Další nevratný krok jsou restituce a ono by se toho našlo určitě víc, co půjde velice těžko napravit.

Judyno restituce jsou podle zákona, 101 poslanců. DPH jen výmluvy. Však ono se vám to bude hodit.

To, co jsem psala o DPH není výmluva, ale pravda. A restituce - to, že se dostaly na pořad dne v době, kdy jsme nejvíce zadluženi, považuji za nezodpovědnost a zadlužení několika příštích generací taky.  O rychlém podpisu ani nemluvě. Ale to už jsme zde probírali.

Judyno jestli považuješ rychlé navracení 23 roků tak budiž. Ale zvýšené DPH se vám bude hodit, nebo ne?

Petr100 — 18. 3. 2013 5:50

Dorka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

...Dorečko ty chytrá. Tak poraď živnost, kde se za rok vydělá meloun a já do toho okamžitě jdu.

Ale jdi ty, tys nepoznal, ze si delam legraci? Ja te jenom chtela prinutit, abys priznal, ze sis jenom "ulovil" dalsi zdroj prijmu..., filnatropove vymreli, pokud vim, ja jsem ten posledni totiz...
Jo a tu zivnost, co za rok vydela meloun, znam. Ale moc se mi do toho nechce, pac to trochu "smrdi"...

Nemá být ta živnost nyní zlegalizována? :D:D:D

Petr100 — 18. 3. 2013 5:52

Mikeš napsal(a):

taonata napsal(a):

prostě jen chtějí tak nějak lidsky žít,mít práci,občas zábavu,koníčky...

To tady bylo před rokem 89, teď tu máme, holka, tvrdej kapitalismus, kterej uznává jen ty dravé, úspěšné a bohaté... :co:

Mikeši jasně, nezapomněl jsi náhodou na Jáchymov, Ruzyň, Leopoldov............................................................

Petr100 — 18. 3. 2013 5:54

Dorka napsal(a):

Hele, kde je drava, uspesna a bohata Zklamca?
Ze by uz nebyla?

Dorko asi se na to zde vy......Brzy ji budu následovat.

Petr100 — 18. 3. 2013 5:57

KALIK napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Tak já asi zakuklenej komunista jsem :D
Za pár tejdnů, až bude teplo, se budu vždycky těšit, jak to v pátek v jednu v práci zabalím a odjedu na víkend na chatu - není to vyloženě komunistickej názor? :D Jako kapitalista bych měl sedět v práci i v pátek až do večera...

No fuj. To si dovolíš takovouhle pracovní morálku? fuj a ještě fuj. To se ti státní zaměstnanci maj! 50 tis plat, nic nedělaj, jsou neschopní, neochotní, skoro bych řekl až debi.lní. Já bych je zrušil a hnal na pracák, banda líná. Vyžírkové! fuj fuj a ještě jednou fuj :D

Kaliku neboj se. Teď došlo na živnostníky a podnikatele, na řadě jste nyní vy.

Petr100 — 18. 3. 2013 6:05

Jen aby to vydrželo do voleb a děvčata a hoši živnostenští nezapomněli.

Vy prevíti socanský! Já vám dám parazita, křičí rozzuřený podnikatelý server
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/67 … ly-server/

Petr100 — 18. 3. 2013 6:13

Tak ještě něco pro zábavu.


....Je to další trestání úspěchu, schopnosti a vzdělání. ČSSD se snaží lidem namluvit, že jsou tu samé bohaté firmy a podnikatelé, které stačí jen pořádně zdanit a je vyhráno. Naprosto si neuvědomuje, že dnes celá Evropa bojuje o konkurenceschopnost a udržení se na trzích proti agresivním asijským ekonomikám. Navíc mě zlobí pokrytectví, neboť ještě před třemi měsíci (šéf ČSSD) Bohuslav Sobotka kritizoval vládní návrh zvýšení DPH a nyní přiznává, že bylo pro udržení veřejných rozpočtů nezbytné,“ řekl Kuba, uvedl server.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domo … nadzvihla/

Petr100 — 18. 3. 2013 6:26

Toto sem fakt musím ještě dát, moje slova.

Když půjdete a někoho okradete či oloupíte o jeho peníze, půjdete si sednout. Když si to dáte do politického programu politické strany a stejnou krádež a loupež vtělíte do zákonů, nejenže si sednout nepůjdete, ale dostanete dokonce do basy i ty, kteří se okrást či oloupit nechat nechtějí. U mě je každý, kdo volí ČSSD nebo KSČM, obyčejný zloděj a násilník, neboť daně, odvody a jejich přerozdělování nejsou ničím jiným než násilím vynucenými platbami ve prospěch jiných. Ano, jste obyčejnými zloději a násilníky a tak s vámi taky budu zacházet. Nikdy neuvidíte víc, než budu sám chtít. A až dojdou jehňata, požerete se vy a jednou vaše děti, vy nebetyční hlupáci, navzájem, zatímco já se budu dívat a usmívat se. Moje svoboda je totiž víc, než vaše podoba současné demokracie.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … litika_wag

taonata — 18. 3. 2013 6:38

Petr100 napsal(a):

Toto sem fakt musím ještě dát, moje slova.

Když půjdete a někoho okradete či oloupíte o jeho peníze, půjdete si sednout. Když si to dáte do politického programu politické strany a stejnou krádež a loupež vtělíte do zákonů, nejenže si sednout nepůjdete, ale dostanete dokonce do basy i ty, kteří se okrást či oloupit nechat nechtějí. U mě je každý, kdo volí ČSSD nebo KSČM, obyčejný zloděj a násilník, neboť daně, odvody a jejich přerozdělování nejsou ničím jiným než násilím vynucenými platbami ve prospěch jiných. Ano, jste obyčejnými zloději a násilníky a tak s vámi taky budu zacházet. Nikdy neuvidíte víc, než budu sám chtít. A až dojdou jehňata, požerete se vy a jednou vaše děti, vy nebetyční hlupáci, navzájem, zatímco já se budu dívat a usmívat se. Moje svoboda je totiž víc, než vaše podoba současné demokracie.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa- … litika_wag

KALIK — 18. 3. 2013 7:16

Petr100 napsal(a):

Tak ještě něco pro zábavu.


....Je to další trestání úspěchu, schopnosti a vzdělání. ČSSD se snaží lidem namluvit, že jsou tu samé bohaté firmy a podnikatelé, které stačí jen pořádně zdanit a je vyhráno. Naprosto si neuvědomuje, že dnes celá Evropa bojuje o konkurenceschopnost a udržení se na trzích proti agresivním asijským ekonomikám. Navíc mě zlobí pokrytectví, neboť ještě před třemi měsíci (šéf ČSSD) Bohuslav Sobotka kritizoval vládní návrh zvýšení DPH a nyní přiznává, že bylo pro udržení veřejných rozpočtů nezbytné,“ řekl Kuba, uvedl server.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domo … nadzvihla/

Petře, daň jako trest za úspěch? :D To jako že když nám zvedli DPH, tak proto, že jsme byli všichni úspěšný? I ten bezdomovec? Musím se nad tím řádně zamyslet, páč mi ta logika pořád nedochází :albert:

KALIK — 18. 3. 2013 7:16

Petře, nečti už toho psa, blbneš z toho :cool:

taonata — 18. 3. 2013 7:43

KALIK napsal(a):

Petře, nečti už toho psa, blbneš z toho :cool:

Kaliku,se mi zdá,že začíná příprava na volby.Jen doufám,že nebude ještě špinavější než byly ty prezidentské.V BL je docela zajímavá úvaha,proč slušní lidé nejdou do politiky a jak je tam dostat.

Petr100 — 18. 3. 2013 7:49

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak ještě něco pro zábavu.


....Je to další trestání úspěchu, schopnosti a vzdělání. ČSSD se snaží lidem namluvit, že jsou tu samé bohaté firmy a podnikatelé, které stačí jen pořádně zdanit a je vyhráno. Naprosto si neuvědomuje, že dnes celá Evropa bojuje o konkurenceschopnost a udržení se na trzích proti agresivním asijským ekonomikám. Navíc mě zlobí pokrytectví, neboť ještě před třemi měsíci (šéf ČSSD) Bohuslav Sobotka kritizoval vládní návrh zvýšení DPH a nyní přiznává, že bylo pro udržení veřejných rozpočtů nezbytné,“ řekl Kuba, uvedl server.
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domo … nadzvihla/

Petře, daň jako trest za úspěch? :D To jako že když nám zvedli DPH, tak proto, že jsme byli všichni úspěšný? I ten bezdomovec? Musím se nad tím řádně zamyslet, páč mi ta logika pořád nedochází :albert:

Je vidět, že se v daních vůbec nevyznáš. Co se dá dělat. Jen oblbuj svoje soukmenovce.

Petr100 — 18. 3. 2013 7:52

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, nečti už toho psa, blbneš z toho :cool:

Kaliku,se mi zdá,že začíná příprava na volby.Jen doufám,že nebude ještě špinavější než byly ty prezidentské.V BL je docela zajímavá úvaha,proč slušní lidé nejdou do politiky a jak je tam dostat.

Tao předvolební kampaň začala v sobotu v Ostravě. Prezidentská kampaň byla procházka růžovým sadem. A číst Blisty je zbytečné. :)

Petr100 — 18. 3. 2013 7:58

Když to řekne ministr zdravotnictví tak je to blbost. Když to řekne ředitel nemocnice tak je to na pováženou.

Kraus: Nikde na světě není tolik nemocnic jako u nás. Podle mě jich je moc
http://brnensky.denik.cz/rozhovor/kraus … _cz-mereni

taonata — 18. 3. 2013 8:04

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, nečti už toho psa, blbneš z toho :cool:

Kaliku,se mi zdá,že začíná příprava na volby.Jen doufám,že nebude ještě špinavější než byly ty prezidentské.V BL je docela zajímavá úvaha,proč slušní lidé nejdou do politiky a jak je tam dostat.

Tao předvolební kampaň začala v sobotu v Ostravě. Prezidentská kampaň byla procházka růžovým sadem. A číst Blisty je zbytečné. :)

Petře přiznám se,že z toho sjezdu jsem pomalu spadla na zadek.Proč myslíš,že číst BL je zbytečné,mě by docela zajímalo jak dostat slušné lidi do politiky.

taonata — 18. 3. 2013 8:20

Tak jsem si vzpomněla,jak jsme vloni na jaře předělávali koupelnu,moc se povedla,je přesně podle našich představ,prostě jsme si to pohlídali.Když přišlo na placení pan podnikatel říkal,paninko bude to s fakturou,nebo bez,no paninka chtěla s fakturou.Trvalo to téměř dva měsíce,než podnikatel s fakturou dorazil.Tak asi vím co měl  pan Mládek na mysli.Jenže to ho neomlouvá,pokud tohle může živnostník dělat( a ani se nedivím,že spousta jich to dělá),tak to není jejich chyba,ale vlády.

helena — 18. 3. 2013 8:44

Trvalo to téměř dva měsíce,než podnikatel s fakturou dorazil.
A že panu podnikateli dva měsíce nechyběly penízky...

Petr100 — 18. 3. 2013 8:47

taonata napsal(a):

Petr100 napsal(a):

taonata napsal(a):


Kaliku,se mi zdá,že začíná příprava na volby.Jen doufám,že nebude ještě špinavější než byly ty prezidentské.V BL je docela zajímavá úvaha,proč slušní lidé nejdou do politiky a jak je tam dostat.

Tao předvolební kampaň začala v sobotu v Ostravě. Prezidentská kampaň byla procházka růžovým sadem. A číst Blisty je zbytečné. :)

Petře přiznám se,že z toho sjezdu jsem pomalu spadla na zadek.Proč myslíš,že číst BL je zbytečné,mě by docela zajímalo jak dostat slušné lidi do politiky.

Tao nevím co tam bylo napsáno, Blisty ze zásaday nečtu. Kalik je má rád.

taonata — 18. 3. 2013 8:52

helena napsal(a):

Trvalo to téměř dva měsíce,než podnikatel s fakturou dorazil.
A že panu podnikateli dva měsíce nechyběly penízky...

jj taky jsme se divili,ale třeba jen neměl čas,(jak říkal)protože dělá opravdu dobře.Volala jsem mu dvakrát, potom jsem se začala těšit,že to bude grátis a ono ne. :)

KALIK — 18. 3. 2013 9:23

Petr100 napsal(a):

Je vidět, že se v daních vůbec nevyznáš. Co se dá dělat. Jen oblbuj svoje soukmenovce.

No, Petře, asi tomu vážně nerozumím, co se dá dělat :)

KALIK — 18. 3. 2013 11:14

Čistokrevný fašismus...

Chalkidiki: místo, kde se nedaří číslům, ani lidem
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … -lidem.htm

Judyna — 18. 3. 2013 11:47

Jo, mě e řemeslníci taky ptali jestli s fakturou nebo bez.....

O nízkých odvodech živnostníků Mládek mluvil velice syrově. Ona pravda někdy bolí. A vzpomeňte si, že před časem s touto nerovnosí chtěl něco udělat i Kalousek (myslím tenkrát mluvil o paušálech). To bylo jedno z mála, kdy jsem s ním souhlasila.

Ale zřejmě je velký rozdíl, když to řekne někdo ze soc. dem. nebo Kalousek. Protože  si nepamatuju, že by tenkrát Petr proti Kalouskovi nějak vystoupil.

Dorka — 18. 3. 2013 11:57

Petr100 napsal(a):

...Nemá být ta živnost nyní zlegalizována? :D:D:D

Tusim ma, uz delsi dobu to nesleduju... :reta:

Dorka — 18. 3. 2013 11:58

Petr100 napsal(a):

Dorka napsal(a):

Hele, kde je drava, uspesna a bohata Zklamca?
Ze by uz nebyla?

Dorko asi se na to zde vy......Brzy ji budu následovat.

Why? :co:

Dorka — 18. 3. 2013 12:00

Judyna napsal(a):

Dorka napsal(a):

Hele, kde je drava, uspesna a bohata Zklamca?
Ze by uz nebyla?

Taky jsem si říkala...Źe by se pyramidka zhroutila?

To vis, ted je mnoho tech "vykradacu hrobek", faraonovych nevyjimaje... :cool:

Judyna — 18. 3. 2013 12:09

Strany si kupují hlasy voličů - živnostníků. Jde tedy vlastně o korupci.
http://www.blisty.cz/art/67895.html

Podnikatelé neparazitují, ale jejich úlevy jsou nespravedlivé.
http://www.blisty.cz/art/67893.html

Petr100 — 18. 3. 2013 12:13

Judyna napsal(a):

Jo, mě e řemeslníci taky ptali jestli s fakturou nebo bez.....

O nízkých odvodech živnostníků Mládek mluvil velice syrově. Ona pravda někdy bolí. A vzpomeňte si, že před časem s touto nerovnosí chtěl něco udělat i Kalousek (myslím tenkrát mluvil o paušálech). To bylo jedno z mála, kdy jsem s ním souhlasila.

Ale zřejmě je velký rozdíl, když to řekne někdo ze soc. dem. nebo Kalousek. Protože  si nepamatuju, že by tenkrát Petr proti Kalouskovi nějak vystoupil.

Judyno nic nemám proti sjednocení odvodů. Chci od tebe konkretní odpověď. Kdo potom bude živnostníkům proplácet dovolenou, tři týdny nemocenské, přesčasy, stravenky.....Jak jistě víš, zaměstnanec nemůže zkrachovat, max je propuštěn. Kdo bude platit dluhy v případě krachu živnostníka?  S dalšími otázkami mohu pokračovat.
Nebrat si faktury nebo účtenky může jen blbec. Záruční lhůta je v pr...

Petr100 — 18. 3. 2013 12:14

Judyno kašli na Blisty nebo z toho zblbneš.

taonata — 18. 3. 2013 12:32

Judyna napsal(a):

Jo, mě e řemeslníci taky ptali jestli s fakturou nebo bez.....

O nízkých odvodech živnostníků Mládek mluvil velice syrově. Ona pravda někdy bolí. A vzpomeňte si, že před časem s touto nerovnosí chtěl něco udělat i Kalousek (myslím tenkrát mluvil o paušálech). To bylo jedno z mála, kdy jsem s ním souhlasila.

Ale zřejmě je velký rozdíl, když to řekne někdo ze soc. dem. nebo Kalousek. Protože  si nepamatuju, že by tenkrát Petr proti Kalouskovi nějak vystoupil.

Judino,mě docela překvapilo to,že ten chlap mě zas až tak neznal a nebál se to nabídnout,když jsem řekla že chci fakturu,ta vypadal překvapeně.

Petr100 — 18. 3. 2013 12:34

Komentář: Sňatek ČSSD s KSČM se nezadržitelně blíží
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo … ?id=774319

Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 

Petr100 — 18. 3. 2013 12:38

Tak paraziti prý podali na komunistu Mládka žalobu. Nevíte o tom něco?

helena — 18. 3. 2013 12:51

mě docela překvapilo to,že ten chlap mě zas až tak neznal a nebál se to nabídnout
A co bys mu tak asi mohla udělat?
To by byla jó smůla, kdybys pracovala na berňáku... a jinak to prostě zapře.

taonata — 18. 3. 2013 12:52

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Jo, mě e řemeslníci taky ptali jestli s fakturou nebo bez.....

O nízkých odvodech živnostníků Mládek mluvil velice syrově. Ona pravda někdy bolí. A vzpomeňte si, že před časem s touto nerovnosí chtěl něco udělat i Kalousek (myslím tenkrát mluvil o paušálech). To bylo jedno z mála, kdy jsem s ním souhlasila.

Ale zřejmě je velký rozdíl, když to řekne někdo ze soc. dem. nebo Kalousek. Protože  si nepamatuju, že by tenkrát Petr proti Kalouskovi nějak vystoupil.

Judyno nic nemám proti sjednocení odvodů. Chci od tebe konkretní odpověď. Kdo potom bude živnostníkům proplácet dovolenou, tři týdny nemocenské, přesčasy, stravenky.....Jak jistě víš, zaměstnanec nemůže zkrachovat, max je propuštěn. Kdo bude platit dluhy v případě krachu živnostníka?  S dalšími otázkami mohu pokračovat.
Nebrat si faktury nebo účtenky může jen blbec. Záruční lhůta je v pr...

Petře ,to už teď platí stát.Kolik živnostník platí státu,tolik i od státu dostane.Vím to od dcery,její kamarádka stále vykazovala ztráty.Když šla na mateřskou,tak se zlobila,že dcera dostává hodně a ona ne.

taonata — 18. 3. 2013 12:55

helena napsal(a):

mě docela překvapilo to,že ten chlap mě zas až tak neznal a nebál se to nabídnout
A co bys mu tak asi mohla udělat?
To by byla jó smůla, kdybys pracovala na berňáku... a jinak to prostě zapře.

No já určitě nic,ale stejně na jeho místě bych se bála,neřekl to jen předemnou

Petr100 — 18. 3. 2013 12:56

Tao tak kolik dostanu za dovolenou? Kolik dostanu za první tři týdny marodění? Platím si sociální. Ta kamarádka jistě počítala s tím, že bude brát malou mateřskou.

helena — 18. 3. 2013 13:10

O nízkých odvodech živnostníků Mládek mluvil velice syrově. Ona pravda někdy bolí.
Podívej... já mám běžný odvody ze zaměstnání, k tomu odvody ze ŽL, kde mě chce stát zkrouhnout - a je fuk, kdo zrovna šéfuje MF - a od letošká mám o cca dva tisíce měsíčně míň, protože důchodcovskou slevu už nám zkrouhli.
Pomalu se mi nevyplatí ani práce na HPP ani ŽL... ovšem z holý penze se žít nedá.
Co myslíš - co s tím?
Opustit tlupu a ukázněně odejít zdechnout do křoví?

Petr100 — 18. 3. 2013 13:14

Tak je to přece pravda. Komunistický kripl Mládek půjde doufám před soud.

Za výrok o parazitujících živnostnících čelí Mládek trestnímu oznámení
http://www.novinky.cz/domaci/296336-za- … ameni.html

taonata — 18. 3. 2013 13:28

Petr100 napsal(a):

Tao tak kolik dostanu za dovolenou? Kolik dostanu za první tři týdny marodění? Platím si sociální. Ta kamarádka jistě počítala s tím, že bude brát malou mateřskou.

Nevím,jestli je jí proplácená dovolená,ona jezdí na dovolenou z odpočtu na děti.Živnost má jako druhé zaměstnání,nastupovala po mateřské do práce v září a živnost má zatím jen jeden den v týdnu,protože má malé děti.Sociální minimum si asi musí platit všichni,nebo ne?Nevím jestli kamarádka počítala či ne,ale nelíbilo se jí to.Petře já vím,že živnost než se rozjede je riziko,ale pokud budou mít práci zaměstnanci,budou ji mít i dobří živnostníci.Dcera začínala pomaličku,když ještě studovala,školu dodělala při mateřské a i když je spousta lidí bez práce,ona musí zákazníky odmítat,protože se chce věnovat dětem.

Judyna — 18. 3. 2013 13:34

Petr100 napsal(a):

Judyno kašli na Blisty nebo z toho zblbneš.

:D

Judyna — 18. 3. 2013 13:39

Helo, ty máš nějakou hodně nízkou penzi?

Judyna — 18. 3. 2013 13:40

Já to nevím jistě, ale když chce živnostník nemocenskou, tak si na ni může platit nějaké připojištění, ne?

Judyna — 18. 3. 2013 13:42

Navíc hodně živnostníků v mém okolí jde myslím jednou za dva roky na zhruba 3 měsíce na pracák.

Petr100 — 18. 3. 2013 13:48

Judyna napsal(a):

Já to nevím jistě, ale když chce živnostník nemocenskou, tak si na ni může platit nějaké připojištění, ne?

Proč bych se připojišťoval když platím sociální. Ptám se znovu, kdo nám bude proplácet dovolenou, marodění? Ta si platíš připojištění?

Petr100 — 18. 3. 2013 13:51

Tao nemluvím o zaměstnancích, kteří jsou ještě paraziti. Mluvím o čistých parazitech.

taonata — 18. 3. 2013 13:58

Petr100 napsal(a):

Tao nemluvím o zaměstnancích, kteří jsou ještě paraziti. Mluvím o čistých parazitech.

Petře já už nemůžu diskutovat,tam kam jdu tak snad má být připojení. :)

Petr100 — 18. 3. 2013 14:02

Jestli jdeš do špitálu tak přeji rychlý návrat a uzdravení.

Judyna — 18. 3. 2013 14:07

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Já to nevím jistě, ale když chce živnostník nemocenskou, tak si na ni může platit nějaké připojištění, ne?

Proč bych se připojišťoval když platím sociální. Ptám se znovu, kdo nám bude proplácet dovolenou, marodění? Ta si platíš připojištění?

Stačí platit větší odvody a bylo by i pojištění. Já se připojišťovat nemusím. Já už je větší platím.

Judyna — 18. 3. 2013 14:11

".......Připouští, že je velký rozdíl mezi odvody živnostníků a zaměstnanců. "Osobně tento stav dobře znám. Jsem soukromě hospodařící zemědělec a zároveň pracuji jako zaměstnanec u soukromé firmy a znám onu disproporci odvodů, která je významně větší v případě zaměstnaneckého poměru. Bohužel tento stav není problémem živnostníků. Je to problém státu, který nedokázal nastavit systém tak, aby byl vyvážený pro živnostníky i zaměstnance a aby jejich odvody reálně odrážely i budoucí výplaty z těchto systémů. Proto nazvat živnostníky parazity je nehoráznost první kategorie," ohradil se Jurečka....."

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domo … -paraziti/

Je to fakt. Sami živnostníci za to až zase tolik nemohou.

Judyna — 18. 3. 2013 14:14

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Já to nevím jistě, ale když chce živnostník nemocenskou, tak si na ni může platit nějaké připojištění, ne?

Proč bych se připojišťoval když platím sociální. Ptám se znovu, kdo nám bude proplácet dovolenou, marodění? Ta si platíš připojištění?

Znova Ti píšu, že hodně živnostníků z mého okolí jde myslím jednou za dva roky na podporu a v té době vyrážejí na dovču.
Na marodění se můžeš připojistit - určitě to jde. A pro zajímavost - moje odvody státu na pojištění jsou o mnoho větší než kdybych byla na ŘL, přesto nemocenskou nevyužívám - vybírám na ni dovolenou nebo přesčasy, které mi mimochodem nikdo nikdy neproplácel. Bohužel ani ty stravenky.

Ale abych byla spravedlivá - je jasné, že živnostníci musí mít lepší podmínky než zaměstnanci, jelikož to mají opravdu těžší. Jde jen o tu míru. na což - znovu připomínám - upozorńoval i Kalousek.

Míša Kulička — 18. 3. 2013 14:14

Petr100 napsal(a):

Tak je to přece pravda. Komunistický kripl Mládek půjde doufám před soud.

Za výrok o parazitujících živnostnících čelí Mládek trestnímu oznámení
http://www.novinky.cz/domaci/296336-za- … ameni.html

Doufám, že trestní oznámení neprojde, protože já tohoto pána hodlám volit. Já prostě musím vidět, jak bude nezaměstnanost snižovat tím, že všem, kteří práci poskytují anebo zaměstnávají aspoň sami sebe, dramaticky zhorší podmínky ... Spousta lidí tvrdí, že není možné jít tou samou cestou a očekávat jiné výsledky ... toto je cesta téměř nová, komanči svého času nedokázali využít její zajímavý potenciál ... dejme mu šanci, třeba dostane Nobelovku. Nehledě na to, kolika lidem udělá radost, když se podnikatelům a švarcákům zvláště, zatne tipec ... to je potřeba přecé :)

KALIK — 18. 3. 2013 14:23

Petře, už jsme o tom mockrát mluvili. Pokud si nejsi schopen si vydělat na dovolenou, stravenky případně nemoc, sekni s tím a jdi radši makat. Každý zaměstnanec si na to musí taky vydělat.

lupina montana — 18. 3. 2013 14:56

taonata napsal(a):

V BL je docela zajímavá úvaha,proč slušní lidé nejdou do politiky a jak je tam dostat.

Zřejmě nijak - četla jsem zajímavou úvahu, ze které vyplývá, že se na nich projevuje tzv. Luciferův efekt - takže chyba je v systému.

Judyna napsal(a):

Navíc hodně živnostníků v mém okolí jde myslím jednou za dva roky na zhruba 3 měsíce na pracák.

Potvrzuji. Přesněji na tu dobu, dokavad neseženou práci.

lupina montana — 18. 3. 2013 15:10

Judyna napsal(a):

Ale abych byla spravedlivá - je jasné, že živnostníci musí mít lepší podmínky než zaměstnanci, jelikož to mají opravdu těžší. Jde jen o tu míru. na což - znovu připomínám - upozorńoval i Kalousek.

Já myslím, že to nemají těžší, Judy, jen prostě jinak těžké. Jednak - jak tady neustále opakuju - dvacet let žiju v domácnosti, kde jsme jeden živnostník a jedna státní zaměstnanec (podotýkám, že v kultuře :) abych předešla výkřikům) takže ty rozdíly vidím a nejsou v kvantitě, ale v kvalitě.
Zrovna včera jsme kromě jiného vedly diskusi na toto téma s kamarádkou, která od začátku jede na sebe a došla jsem k náhledu, že zaměstnanci jsou na tom podobně, jako dejme tomu sobi a živnostníci podobně, jako dejme tomu vlci :) Takže těžký (nebo lehký, dle pohledu úhlu) to mají oboje, jen každý z jiných příčin a potřeb.
Prostě, kdo se radši vrhne do nejistoty s vidinou velkýho kusu potravy a s tím, že je to jeho vlastní hlad, co rozhoduje, kdy se poběží a kdy bude odpočívat, bude vlkem :) s rizikem, že mu jídlo uteče, půjde jinudy, bude chytřejší než on, atd. A kdo radši potravy méně, ale jistější, bude sobem - s rizikem, že ho budou honit vlci. To je tak celé, řekla bych.

lupina montana — 18. 3. 2013 15:19

Petr100 napsal(a):

Tao tak kolik dostanu za dovolenou?

Ok, tak pro méně chápavé ještě jednou: nic.
Vyděláš si ovšem řádově víc, než zaměstnanec (plus přihlášku na pracáku), takže si můžeš lajsnout ty tři až pět měsíců volna - na rozdíl od jakéhokoli zaměstnance.
Pokud jsi majitel firmy, je ti bonusem vědomí, že jsi majitel a budovatel, případně dobré jméno a známost na trhu - prostě dobrý lov - na rozdíl od zaměstnance.
Což není LEPŠÍ než být zaměstnancem, je to JINÉ.
A kromě toho, Petře, už mě tím žárlením na zaměstnance opravdu irituješ......když tě to tak trápí, že se mají tak báječně, tak kurňa, proč nejsi jedním z nich? :dumbom: Ptám se tě pokolikáté......bez odpovědi, samozřejmě.
Děláš přesně to, co ti vadí na jiných - závidíš, aniž bys pro to něco udělal.
A to si troufám hádat, že s tvým postojem ku světu by ses stal zaměstnancem z nejlépe placených. Nějaký náměstek ministra, nebo podobně.

lupina montana — 18. 3. 2013 15:29

Judyna napsal(a):

Dorka napsal(a):

Hele, kde je drava, uspesna a bohata Zklamca?
Ze by uz nebyla?

Taky jsem si říkala...Źe by se pyramidka zhroutila?

Buď - nebo ji nějak rozrušil neúspěch estely 2 :)

lupina montana — 18. 3. 2013 15:32

Petr100 napsal(a):

Judyno nic nemám proti sjednocení odvodů. Chci od tebe konkretní odpověď. Kdo potom bude živnostníkům proplácet dovolenou, tři týdny nemocenské, přesčasy, stravenky.....Jak jistě víš, zaměstnanec nemůže zkrachovat, max je propuštěn. Kdo bude platit dluhy v případě krachu živnostníka?  S dalšími otázkami mohu pokračovat.
Nebrat si faktury nebo účtenky může jen blbec. Záruční lhůta je v pr...

Ty bys vážně měl být v politice, hošku....dokonale umíš odpovědět na všechno, jen ne na dotaz :lol:

KALIK — 18. 3. 2013 16:44

Já myslím, že je Petr nezaměstnatelnej, páč jako zaměstnanec by musel makat, poslouchat a držet ústa :lol:

Pandorraa — 18. 3. 2013 16:59

KALIK napsal(a):

Já myslím, že je Petr nezaměstnatelnej, páč jako zaměstnanec by musel makat, poslouchat a držet ústa :lol:

A k tomu ještě platit vysoký odvody a domů nosit málo peněz :jojo:

Pandorraa — 18. 3. 2013 17:06

lupina montana napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno nic nemám proti sjednocení odvodů. Chci od tebe konkretní odpověď. Kdo potom bude živnostníkům proplácet dovolenou, tři týdny nemocenské, přesčasy, stravenky.....Jak jistě víš, zaměstnanec nemůže zkrachovat, max je propuštěn. Kdo bude platit dluhy v případě krachu živnostníka?  S dalšími otázkami mohu pokračovat.
Nebrat si faktury nebo účtenky může jen blbec. Záruční lhůta je v pr...

Ty bys vážně měl být v politice, hošku....dokonale umíš odpovědět na všechno, jen ne na dotaz :lol:

Jj, demagogie, to mu jde...
Z vlastní zkušenosti vím, že každý úspěšný podnikatel by musel být hooodně nemocnej na hlavu, aby toužil po z odvodů placené dovolené a vysoké nemocenské. Protože to by si musel pak platit takové sociální a zdravotní, že by nevydělával pomalu na nic jiného. Já si to jednou nechala svou účetní spočítat. Od té doby mě ani nenapadlo tyhle "prebendy" snad zaměstnancům nepřát, protože potřebu jim je závidět jsem naštěstí neměla nikdy.
Ono všechno má totiž svoje a to srovnání se soby a vlky má něco do sebe :supr:
Každý si může prostě svobodně vybrat, čím chce být.

KALIK — 18. 3. 2013 17:14

Zejména video na konci je zajímavé. Zaobírá se tzv. kur.vítky :)

Puštěné z řetězů: Vlády, banky a energetické společnosti „podporují klimatické změny“
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … -zmeny.htm

lupina montana — 18. 3. 2013 17:28

Tak kur.ítka už jsem neměla energii sledovat :lol: mně stačí v praxi.....ale ta pasáž o růstu, ta je přesná.

Petr100 — 18. 3. 2013 19:08

Vážené soudružky, soudruzi a státní zaměstnanci. Nezklamal jsem se ve vás. Stejné myšlení jako komunista Mládek. Tak si to zde užívejte, naříkejte, vztekejte.....pod heslem-  Mílovými kroky Sobotkovou a Mládkovou cestou k světlým zítřkům a socialismu.  Příští rok po volbách se zase ozvu.

Mikeš — 18. 3. 2013 19:49

Petr100 napsal(a):

Příští rok po volbách se zase ozvu.

Pokud nebudeš v krimu - oranžovo rudá vlna si určitě bude chtít udělat ve státě pořádek a tvrdě zatočit s třídními nepřáteli :D :D :D

Míša Kulička — 18. 3. 2013 20:14

Mikeš napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Příští rok po volbách se zase ozvu.

Pokud nebudeš v krimu - oranžovo rudá vlna si určitě bude chtít udělat ve státě pořádek a tvrdě zatočit s třídními nepřáteli :D :D :D

Neboj, poučeni historií víme, že je nejvyšší čas přestat býti parazity, pověsit živnost na hřebík a nahlásit se na pracák mezi slušné lidi ... a za rok včas vyjít do ulic žmoulajíc v rukou čepici, abychom měli pochvalný puntík v kádrovém profilu :)

Pandorraa — 18. 3. 2013 21:35

Tak tady už se fakt blbne na kvadrát....
K čemu to, lidi, potřebujete?

lupina montana — 18. 3. 2013 21:41

Petr100 napsal(a):

Vážené soudružky, soudruzi a státní zaměstnanci. Nezklamal jsem se ve vás. Stejné myšlení jako komunista Mládek. Tak si to zde užívejte, naříkejte, vztekejte.....pod heslem-  Mílovými kroky Sobotkovou a Mládkovou cestou k světlým zítřkům a socialismu.  Příští rok po volbách se zase ozvu.

Jak říkám - do politiky s tebou! :lol:

Dorka — 19. 3. 2013 0:13

lupina montana napsal(a):

...Děláš přesně to, co ti vadí na jiných - závidíš, aniž bys pro to něco udělal.
A to si troufám hádat, že s tvým postojem ku světu by ses stal zaměstnancem z nejlépe placených. Nějaký náměstek ministra, nebo podobně.

:jojo: A ja si troufnu uhodnout jeste vic: Spokojen by nebyl..., pac by az tak nemohl   svobodne rozhodovat, kdo dalsi (pod jeho "palcem") spokojeny bude a kdo ne-e  :dumbom:

Dorka — 19. 3. 2013 0:18

KALIK napsal(a):

Petře, už jsme o tom mockrát mluvili. Pokud si nejsi schopen si vydělat na dovolenou, stravenky případně nemoc, sekni s tím a jdi radši makat. Každý zaměstnanec si na to musí taky vydělat.

:supr: Jenze Petricek chce, aby mu na dovolenou vydelali podrizeni, kdyz ON JIM VYDELAVA NA TU JEJICH (proplaci jim ji...)
Nechce priznat, ze oni to delaji, i kdyz urcite (ac uvedomele, ci nevedome)  n e r a d i   :grater::grater::grater:

Dorka — 19. 3. 2013 0:20

Míša Kulička napsal(a):

... kolika lidem udělá radost, když se podnikatelům a švarcákům zvláště, zatne tipec ... to je potřeba přecé :)

Hm, proc asi? Jo, a jeste detail: kolik je kterych? :co:

Dorka — 19. 3. 2013 0:26

lupina montana napsal(a):

...Ty bys vážně měl být v politice, hošku....dokonale umíš odpovědět na všechno, jen ne na dotaz :lol:

Neumi... :grater: Rsp., najdou se prototypy, co mu na jeho "odkazy" a následně následné "varene nudle na usmirenou" neskocej (a pak porad jen rejpou a rejpou a rejpou... :kapitulation: :kapitulation: :kapitulation: )... :pussa:

helena — 19. 3. 2013 8:00

Další "bič na parazity" http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png
http://www.novinky.cz/finance/296413-zi … zisky.html

KALIK — 20. 3. 2013 8:47

Poté, co se banksteři pokusili ukrást peníze z bankovních účtů na Kypru, chtějí s tím začít všude
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … -vsude.htm

Judyna — 20. 3. 2013 16:09

Petr100 napsal(a):

Vážené soudružky, soudruzi a státní zaměstnanci. Nezklamal jsem se ve vás. Stejné myšlení jako komunista Mládek. Tak si to zde užívejte, naříkejte, vztekejte.....pod heslem-  Mílovými kroky Sobotkovou a Mládkovou cestou k světlým zítřkům a socialismu.  Příští rok po volbách se zase ozvu.

Znovu a pořád dokola se Tě ptám - to ti navadilo, když to stejné chtěl prosadit zřejmě komunista Kalousek?

Judyna — 20. 3. 2013 16:09

lupina montana napsal(a):

Judyna napsal(a):

Dorka napsal(a):

Hele, kde je drava, uspesna a bohata Zklamca?
Ze by uz nebyla?

Taky jsem si říkala...Źe by se pyramidka zhroutila?

Buď - nebo ji nějak rozrušil neúspěch estely 2 :)

:co: Nejsem v obraze

lupina montana — 20. 3. 2013 18:35

A kauzu Estela si vybavuješ, Judy? Pže před nedávnem tu vzniklo vlákno, kde to vypadalo, jako by se Estela vrátila, ale něco na tom neštymovalo. A když jsme začly podezírat Zklamanou, tak bylo najednou ticho po pěšině - možná to byla ona, kdo vzřísil "Estelu"........a tím, že se na to došlo brzy, tak možná mrzoutí :)

Mmch, Petra se neptej, stejně na přímo položený dotaz jaktěživo neodpoví. Já s ním kdysi diskutovala docela ráda, ale přiznám se, že tohle byl jeden z momentů, který mě otrávil.

Pandorraa — 20. 3. 2013 20:54

Hurááááááá :o)
http://www.ted.com/talks/lang/cs/israel … embed=true

KALIK — 20. 3. 2013 21:02

Kdysi tady Míša básnila o Janečkovi a jeho evoluci. Tady je názor pana MUDr. Hnízdila na tuto akci :)

http://www.youtube.com/watch?v=KFaRh_fmXoM

KALIK — 21. 3. 2013 7:58

Šílenost úpo*ných opatření
http://www.zvedavec.org/komentare/2013/ … atreni.htm

Judyna — 21. 3. 2013 10:52

Pan, ten Tvůj odkaz je naprosto úžasný. Musím říct, že jsem u něj fakt pobrekávala.
Tady je vidět, že opravdu každý může něco udělat, že i počin, který se jeví jako maličkost, může mít obrovský kladný dopad. Mám velkou radost.

Pandorraa — 21. 3. 2013 14:07

Judy, plati, ze cemu dame pozornost, to roste. Takze jedina cesta, jak neco zlepsit, je prestat podporovat svou pozotnosti to, co je negativni a podporit to, co je pozitivni. Nenechat si vymyvat mozek a byt jen casti stada, ale konecne ho zacit pouzivat a byt konecne kazdy predevsim sam za sebe. To video jen ukazuje, jak treba na to ;o)

sahleb — 21. 3. 2013 15:12

Pandorraa napsal(a):

Hurááááááá :o)
http://www.ted.com/talks/lang/cs/israel … embed=true

Tohle jsem uz znala a spoustu plakatu. Je to moc hezky.

Alespon si par lidi i v Cesku vsimne, ze nekde v Iranu ziji docela normalni kluci a holky. Avsak domnivam se, ze z iranske strany s timhle vyjit na verejnost vyzaduje sakramentskou odvahu. Mno, maji moje sympatie.

Judyna — 21. 3. 2013 16:02

Tak normální lidé žijí snad všude, nejen v Íránu. To jen určité skupiny lidí to hrotí. Na celém světě.

KALIK — 21. 3. 2013 19:49

Asi si skočím do banky, dokud je čas :)

Kypr asi předejde bankrotu zastavením majetku a finančních rezerv
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/kypr-a … erv/916637

Mikeš — 21. 3. 2013 19:59

...bez toho Petra je to tady stejně tak trochu "nuda v Brně", nemyslíte? :D
Nebo že by nás už v politice nic nepálilo? :D

KALIK — 21. 3. 2013 20:07

Buďme klidní, všechno jde do prd... :) Petr šel napřed :D

zizi — 21. 3. 2013 20:09

Judyna napsal(a):

Pan, ten Tvůj odkaz je naprosto úžasný. Musím říct, že jsem u něj fakt pobrekávala.
Tady je vidět, že opravdu každý může něco udělat, že i počin, který se jeví jako maličkost, může mít obrovský kladný dopad. Mám velkou radost.

Taky mi to vehnalo slzy do očí.

Daphné — 22. 3. 2013 6:04

Mikeš napsal(a):

...bez toho Petra je to tady stejně tak trochu "nuda v Brně", nemyslíte? :D
Nebo že by nás už v politice nic nepálilo? :D

Mně už se o tom ani nechce psát. Žádné světýlko na konci tunelu, ve světě je to taky čím dál ostřejší, zbraně čím dál ničivější a sofistikovanější, státy si vyhrožujou navzájem smetením z povrchu, run na banky na Kypru myslím nevyhnutelně bude....a to vlivem EU...a múže se šířit jako tsunami, u nás ani nemluvím.....ani se mi nejen nechce psát, ale ani to poslouchat, a skoro ani dejchat. Srab a neštovice, a zdá se, že být může už jen hůř. Nějak mi dochází optimismus.

KALIK — 22. 3. 2013 8:05

Staré musí umřít, aby se mohlo něco nového narodit :)

helena — 22. 3. 2013 8:45

Staré musí umřít, aby se mohlo něco nového narodit
Nebo to zabijeme...

KALIK — 22. 3. 2013 9:02

Není potřeba, ono to dodělá samo :)

Judyna — 22. 3. 2013 10:57

Dávám odkaz na zajímavé stránky o příjemcích dotací z EU.

".....Server Fondyeu.eu umožňuje jednoduché vyhledávání a propojování detailních informací týkajících se jednotlivých příjemců dotací EU, s nimi spojených projektů, veřejných zakázek, vizualizovaných ekonomických a personálních vazeb i spojení s osobami činnými v politické sféře. Díky internetové aplikace fondyeu.eu tak je poprvé možné jednoduše vyhledat konexe mezi příjemci dotací, veřejnými zakázkami a politiky, kteří figurovali ve spojení s některými příjemci dotací......."

http://www.fondyeu.eu/

Judyna — 22. 3. 2013 11:00

Tak o tomto zde nedávno mluvil Kalik
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … aji-266532

KALIK — 22. 3. 2013 11:16

Neblbni Judyno, jsou to jen konspirační teorie, výmysly a navíc to vypadá, že z toho taky blbneš ;) :lol:

mia — 22. 3. 2013 20:10

Judyna napsal(a):

Tak o tomto zde nedávno mluvil Kalik
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/P … aji-266532

Pan právník je stejný populista, jako někteří jiní bez znalosti věci....
Přečtěte si i diskusi pod článkem....naštěstí tomu zdaleka ne všichni podléhají.

Pokud by měly všechny peníze ležet v bankách ladem, tak to si je můžeme rovnou strčit doma do strožoku, nebo zakopat na zahradě. Nebo je půjčit sousedovi třeba k podnikání, kdy budou vytvářet nové a nové hodnoty.....a ani nemusíme být banka a peníze se budou množit stejně jak v případě, že je půjčí banka, u níž si je uložíme. Takhle se peníze v oběhu množí, ne tím, že si je v bance někdo "nakliká".

..."peníze z ničeho má výhradní právo doplňovat z "nuly" dle složitých pravidel formou půjček komerčním bankám a institucím jen centrální banka. Komerční banky nevytvářejí peníze (půjčky jiným fyz-právnickým osobám) stiskem klávesnice ale přesunem z účtů jiných vkladatelů, půjček od jiných soukromých bank nebo centrální banky, nebo výdejem dluhopisů , směnek apod" (z diskuse) ........a takhle nějak mi to vysvětlila i moje "ekonomická" cérka.

Ale asi to nemá smysl tady něco vysvětlovat..........

Pandorraa — 22. 3. 2013 21:26

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1865 … anete-zemi

taonata — 22. 3. 2013 22:19

Petr100 napsal(a):

Jestli jdeš do špitálu tak přeji rychlý návrat a uzdravení.

Petře děkuji. :)

taonata — 22. 3. 2013 22:32

Judyna napsal(a):

Pan, ten Tvůj odkaz je naprosto úžasný. Musím říct, že jsem u něj fakt pobrekávala.
Tady je vidět, že opravdu každý může něco udělat, že i počin, který se jeví jako maličkost, může mít obrovský kladný dopad. Mám velkou radost.

Naprosto souhlasím,taky mě video dojalo a mile překvapilo. :)

taonata — 22. 3. 2013 22:39

Pandorraa napsal(a):

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1865-kobercovym-bombardovanim-za-obnovu-lesu-na-planete-zemi

Tak tohle je úžasná zpráva.Doufám,že nápad nezapadne,sázet stromky letecky a dokonce i na poušti,tak tomu fandím. :) A děkuji za odkaz,jsou tam velice zajímavé články.

Judyna — 22. 3. 2013 22:58


Ale asi to nemá smysl tady něco vysvětlovat..........


A proč Mio? A proč sem třeba nedávat odkazy na články s různým pohledem na věc a pak -kdo chce - o nich diskutovat?
Proč ta arogance? Vždyť o nic nejde, jsi na diskuzi, hodně lidí, hodně názorů. To je dobře, ne?

Judyna — 22. 3. 2013 22:59

Taonato, už jsi zpátky? A povedlo se?

taonata — 22. 3. 2013 23:13

Judyna napsal(a):

Taonato, už jsi zpátky? A povedlo se?

Judyno nejsem,ale mám tu televizi,notebook.Doktor říká,že je ještě brzy na nějaké závěry,ale věří tomu,že povedlo.

Judyna — 22. 3. 2013 23:20

Tak to zdravím do nemocnice. Hlavně že už to máš za sebou, ostatní chce opravdu asi čas. Tak držím palce. Taky mám zrovna kamarádku v nemocnici, v Brně na Žluťáku.

taonata — 22. 3. 2013 23:25

Judyna napsal(a):

Tak to zdravím do nemocnice. Hlavně že už to máš za sebou, ostatní chce opravdu asi čas. Tak držím palce. Taky mám zrovna kamarádku v nemocnici, v Brně na Žluťáku.

Děkuji za přání,já jsem sama na pokoji,tak že nuda,ale nedá se nic dělat musím vydržet. :)

taonata — 22. 3. 2013 23:29

Judyna napsal(a):


Ale asi to nemá smysl tady něco vysvětlovat..........


A proč Mio? A proč sem třeba nedávat odkazy na články s různým pohledem na věc a pak -kdo chce - o nich diskutovat?
Proč ta arogance? Vždyť o nic nejde, jsi na diskuzi, hodně lidí, hodně názorů. To je dobře, ne?

Taky bych se přimlouvala,za odkazy,je dobře když se můžeme podívat na věc z různých úhlů.

Daphné — 22. 3. 2013 23:54

Pandorraa napsal(a):

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1865-kobercovym-bombardovanim-za-obnovu-lesu-na-planete-zemi

To mi připadá jako skvělej nápad, úžasnej...jen doufám, že mi jednou něco takového nespadne z letadla na hlavu, a ještě to bude chtít pouštět kořínky......ale zas by to byla hezká proměna, byl by ze mne třeba ztepilý dub, nebo nějaké kvetoucí křoví :D

taonata — 23. 3. 2013 0:24

Daphné napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/1865-kobercovym-bombardovanim-za-obnovu-lesu-na-planete-zemi

To mi připadá jako skvělej nápad, úžasnej...jen doufám, že mi jednou něco takového nespadne z letadla na hlavu, a ještě to bude chtít pouštět kořínky......ale zas by to byla hezká proměna, byl by ze mne třeba ztepilý dub, nebo nějaké kvetoucí křoví :D

Po těch zprávách co čtu,jsou odkazy co sem Pan dala,moc příjemný.Ze mě třeba bílá bříza co krásně šumí ve větru,nebo smuteční vrba,křoví ne tam se chodí odskakovat, :D no ale zase bych třeba krásně kvetla,tak jj i to křoví... :)

taonata — 23. 3. 2013 9:27

KALIK napsal(a):

Asi si skočím do banky, dokud je čas :)

Kypr asi předejde bankrotu zastavením majetku a finančních rezerv
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/kypr-a … erv/916637

Kaliku,tak si čtu tisk a jsem z toho ze všeho vážně znechucená a znepokojená.,,Kypr přijal první body na záchranu ekonomiky.",,Znepokojení Kypřané sedí doma,jako by byla válka.",,Boháči z Ázerbajdžánu hledali ráj a našli.Je jím Česko."Podle lidových novin se stala tím,čím byl donedávna Kypr pro Rusko.Jak to bude pokračovat,seberou nám časem taky vklady,pomůže Petrovi přesunutí peněz....

Judyna — 25. 3. 2013 11:52

Tak už je to tady zase. Takže podle této logiky nebudou mít volevní právo maminky na MD, důchodci - starobní i invalidní, studenti, nezaměstnaní. No jaseně, vždyť jenom berou.....

".....Ivo Toman proto sympatizuje s myšlenkou, která už v historii uplatněna mnohokrát byla. Jde o omezení volebního práva. Třeba ve smyslu, že kdo nezaplatil daně, pobírá jen peníze od státu a nic mu nedává, nemůže ani volit....."

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/O … atu-266860

taonata — 25. 3. 2013 13:27

2x :grater:

taonata — 25. 3. 2013 13:29

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak už je to tady zase. Takže podle této logiky nebudou mít volevní právo maminky na MD, důchodci - starobní i invalidní, studenti, nezaměstnaní. No jaseně, vždyť jenom berou.....

".....Ivo Toman proto sympatizuje s myšlenkou, která už v historii uplatněna mnohokrát byla. Jde o omezení volebního práva. Třeba ve smyslu, že kdo nezaplatil daně, pobírá jen peníze od státu a nic mu nedává, nemůže ani volit....."

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/O … atu-266860

Však jo,proč by měly sociální přísavky rozhodovat o tom,kdo bude vládnout :dumbom: přece to,že platily poctivě daně nic neznamená,peníze jsou pryč.Stádo má platit a když nemůže,tak dobrovolně pojít,jak k tomu příjdou ti schopní co na ně musí dřít. :grater:

taonata — 25. 3. 2013 14:18

taonata napsal(a):

taonata napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak už je to tady zase. Takže podle této logiky nebudou mít volevní právo maminky na MD, důchodci - starobní i invalidní, studenti, nezaměstnaní. No jaseně, vždyť jenom berou.....

".....Ivo Toman proto sympatizuje s myšlenkou, která už v historii uplatněna mnohokrát byla. Jde o omezení volebního práva. Třeba ve smyslu, že kdo nezaplatil daně, pobírá jen peníze od státu a nic mu nedává, nemůže ani volit....."

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/O … atu-266860

Však jo,proč by měly sociální přísavky rozhodovat o tom,kdo bude vládnout :dumbom: přece to,že platily poctivě daně nic neznamená,peníze jsou pryč.Stádo má platit a když nemůže,tak dobrovolně pojít,jak k tomu příjdou ti schopní co na ně musí dřít. :grater:

Pan podnikatel zapomněl na státní zaměstnance,taky pode Petra neplatí daně. :)

KALIK — 25. 3. 2013 16:49

CVVM: S činností Nečasovy vlády je nespokojeno 89 procent lidí
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/cvvm-s … idi/918339

sahleb — 25. 3. 2013 17:25

Judyna napsal(a):

Tak už je to tady zase. Takže podle této logiky nebudou mít volevní právo maminky na MD, důchodci - starobní i invalidní, studenti, nezaměstnaní. No jaseně, vždyť jenom berou.....

".....Ivo Toman proto sympatizuje s myšlenkou, která už v historii uplatněna mnohokrát byla. Jde o omezení volebního práva. Třeba ve smyslu, že kdo nezaplatil daně, pobírá jen peníze od státu a nic mu nedává, nemůže ani volit....."

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/O … atu-266860

Tohle je otres. Zase nejaky chytrak. Ze by nezamestnany nemel mit volebni pravo? Co je to za nesmysl? Nebo pani na materske? To je opet adorace podnikani  a treba i ne zcela legalniho a onizovani tech co tohle remeslo zrovna nedelaji.
Vidim to jako machisticke. ja muz podnikatel budu rozhodovat a matky at zalezou. Ach jo!

KALIK — 25. 3. 2013 20:48

Česká národní píseň 2013
http://www.youtube.com/watch?v=E1VwQx4s24A

:lol::lol::lol:

KALIK — 25. 3. 2013 21:02

NOVOROČNÍ PROJEV PREZIDENTA 2013
http://www.youtube.com/watch?v=rkiqgjxehjY

:lol: