Česká ženská lobby napsala premiérovi a ministrovi práce a sociálních věcí otevřený dopis. Najdete jej ZDE. Nelíbí se jim, že stát ve své dotační politice dostatečně neprosazuje rovné příležitostí pro ženy a muže . Co si o tom myslíte vy? Podporuje stát ženy a jejích rovnost dostatečně? Chrání nás? Máte s tím již zkušenost, negativní - nebo naopak pozitivní? Podle České ženské lobby totiž není genderová rovnost vůbec mezi hlavními oblasti státní dotační politiky zahrnuta ani zohledněna v rámci jednotlivých oblastí.

Na Slovensku len slovne, fakticky veľmi nie... Hlavne čo sa týka oblasti práce, ale ani inde. Mali sme už aj premiérku, ale mylsím, že to veľmi nepomohlo a skôr len ukázalo, že žena v mužskom prostredí (vláda, parlament) to má ťažšie až nemožné...

kvuli "dotační politice"? To si někdo dělá co? Zadnici? Ty ženy si asi neuvědomují, že na to aby dostaly od státu jakoukoliv dotaci ve výši např. 100 Kč, musí mu na to nějdříve 1000 Kč dát.
Navíc vůbec nechápu proč by měl stát dotovat jednu skupinu obyvatelstva. Nakonec to skončí tak, že nikdo nebude nic dělat, jen všichni budou dostávat dotace - cesta do pekla

Vadí mi neustálý rozdíl mezi platy. Ovšem jaké by mohl stát použít páky nevím. A souhlasím s tím, že ženy mají na pracovním trhu těžší pozici.

nejen rozdíl mezi platy i to, ajk se jinak pohlíží na muže , když jde na pohovor a jinak na ženu.
Muže se na děti nikdo neptá, ženy běžně. sice to není povolené , ale když neodpovíte.....

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!

Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

Jaku napsal(a):

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!

Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

netuším, kdo z vás dokáže být prorokem a "vyvěstit" , jakou šanci v oboru bude mít dítko za 5 let. jistě , někdy je pravděpodobnost vysoká , na druhou stranu trh práce se tak rychle mění, že málokdo dokáže s jistotou určit , kam dítko dát.

Jaku napsal(a):

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!
Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

a to víš jak? řekli ti to, nebo je to jedna paní povídala nebo takové zevšeobecnění JEDNE situace...
a řekli mu proč, kromě toho, že je to jeho spolužačka?

Jaku to je širší problém. Já jsem psala obecně o pracovním trhu,samozřejmě o techniky bude stále zájem-ať už jde o ženy nebo muže. Opravdu pasou ty firmy, o kterých jsi psala, vyloženě po ženách nebo tvého syna našvalo, že vzali spolužačku a ne jeho? Možná byla prostě jen lepší kandidát- anebo si volí ženy proto, že se právě smíří s nižším platem a také jsou loajálnější,co si budem povídat, když ti firma vyjde vstříc co se týká mateřské a dětí, tak se odvděčíš též nekonečnou ochotou.. Co se týká toho co kdo studuje,to už se tu probíralo, ono se řekne, studujte technické obory-jsou perspektivní a dobře placené,ale ne každý má potřebné dispozice,či řekněme vlohy(u dívek to někdy bývají i další okolnosti).

Jaku napsal(a):

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!

Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

že by měla lepší výsledky než tvůj syn :vissla: ?

Jaku napsal(a):

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!

Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

Nevím v čem by žena strojařka lepší než muž strojař, jedině ve znalostech

agewa napsal(a):

nejen rozdíl mezi platy i to, ajk se jinak pohlíží na muže , když jde na pohovor a jinak na ženu.
Muže se na děti nikdo neptá, ženy běžně. sice to není povolené , ale když neodpovíte.....

Ten rozdíl v platech mně štve protože tam jde evidentně o předsudek a taky o to, že z platu se vypočítává penze,takže zas tak zanedbatelná věc to není. Jedná se průměrně o 26% rozdílu..A ano, děti jsou "handicap", v řadě případů.Taky jsem před lety taky zažila otázku,jestli mám děti, či se chystám v blízké budoucnosti založit rodinu. Teď už se sice obecně víc ví,na co se ptát nemají, ale..když od otázky utečete, moc si nepomůžete. I tzv. diskrimininační inzeráty už moc nenajdete, protože firmy najdou způsob,jak je šikovně zamaskovat.

agewa napsal(a):

Jaku napsal(a):

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!

Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

netuším, kdo z vás dokáže být prorokem a "vyvěstit" , jakou šanci v oboru bude mít dítko za 5 let. jistě , někdy je pravděpodobnost vysoká , na druhou stranu trh práce se tak rychle mění, že málokdo dokáže s jistotou určit , kam dítko dát.

Agewo,k tomu nepotřebuješ věštící kouli,stačí realisticky uvažovat,protože o tech.profese je zájem snad pořád,ale o ty ostatní mnou jmenované?Neposloucháš,nečteš nebo co ti na tom neni ještějasné a potřebuješ vysvětlit?

Jaku napsal(a):

agewa napsal(a):

Jaku napsal(a):

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!

Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

netuším, kdo z vás dokáže být prorokem a "vyvěstit" , jakou šanci v oboru bude mít dítko za 5 let. jistě , někdy je pravděpodobnost vysoká , na druhou stranu trh práce se tak rychle mění, že málokdo dokáže s jistotou určit , kam dítko dát.

Agewo,k tomu nepotřebuješ věštící kouli,stačí realisticky uvažovat,protože o tech.profese je zájem snad pořád,ale o ty ostatní mnou jmenované?Neposloucháš,nečteš nebo co ti na tom neni ještějasné a potřebuješ vysvětlit?

jsi schopná pochopit, že ne každý/á má na techniku buňky?

agewa napsal(a):

Jaku napsal(a):

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!
Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

a to víš jak? řekli ti to, nebo je to jedna paní povídala nebo takové zevšeobecnění JEDNE situace...
a řekli mu proč, kromě toho, že je to jeho spolužačka?

Píšu dost konkrétně jak jsem se to dozvěděla,tak zkus pomaleji psát a více číst....
Ano,řekli mu proč a je to kupodivu hodně prosté: potřebují a chtějí,aby v prac.kolektivech také byly ženy...ono k řešení tech.problému je kolikrát dobré znát názory obou pohlaví a výsledky kolikrát bývají hodně zajímavé.Tak určitě i proto

Ziki napsal(a):

Jaku to je širší problém. Já jsem psala obecně o pracovním trhu,samozřejmě o techniky bude stále zájem-ať už jde o ženy nebo muže. Opravdu pasou ty firmy, o kterých jsi psala, vyloženě po ženách nebo tvého syna našvalo, že vzali spolužačku a ne jeho? Možná byla prostě jen lepší kandidát- anebo si volí ženy proto, že se právě smíří s nižším platem a také jsou loajálnější,co si budem povídat, když ti firma vyjde vstříc co se týká mateřské a dětí, tak se odvděčíš též nekonečnou ochotou.. Co se týká toho co kdo studuje,to už se tu probíralo, ono se řekne, studujte technické obory-jsou perspektivní a dobře placené,ale ne každý má potřebné dispozice,či řekněme vlohy(u dívek to někdy bývají i další okolnosti).

Ziki,jeho to neštve,jak jsem psala,technici nemají problém s uplatněním,takže nevyšlo tohle přímo v brně,tak je v jiné velké firmě a s tou spolužačkou i spolupracuje v různých laborkách,takže to spíš bylo pro něj milé překvápko,když při řeči spolu k tomuhle dospěli,nic víc ani míň.

Vlohy u dívek - o tom by se mohlo psát do nekonečna a je to zbytečné abych o tom víc cokoli psala,když se u mnoha dětí už od plenek jako by pěstuje odpor k matice,k technice,je to prezentováno jako něco nepřekonatelně nepochopitelného,těžkého.Tak to je pak špatný.
Pak taky ale tyhle děti i jejich rodiče nemohou s jejich uplatněním ve společnosti čekat žádné zázraky,pokud tedy nenarazí na prince na bílém koni....i to se stává:).a řeči o rovnoprávnosti jsou pak hooodně irelevantní.

holcina napsal(a):

Jaku napsal(a):

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!

Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

Nevím v čem by žena strojařka lepší než muž strojař, jedině ve znalostech

No mužskej řeší problém třeba víc technicky,žena tomu dá trochu jiný pohled a přitom také podepřený tech.znalosmi a především fakty.A musíš uznat,že je lepší mít v prac.kolektivu alespon sem tam ženskou než jen samé chlapy.Nebo jestli je to nařízení EU,že se musí přijímat i ženské na tech.pozice,no to fakt nevím,ale je o ně opravdu zájem.Tak to je každopádně dobrá zpráva,ne?

Jo, to je dobrá zpráva:-) až na to že moc studentek strojařek neznám. Vlastně žádnou. Ale těžko to bude tím, že si s nima rodiče nestavěli lego. Holky jsou prostě jiné. Nižší platy za stejnou pozici mi samozřejmě vadí, ale nesouhlasím s tím, že by holky měly být hornice a zednice

aprill napsal(a):

Jaku napsal(a):

agewa napsal(a):

netuším, kdo z vás dokáže být prorokem a "vyvěstit" , jakou šanci v oboru bude mít dítko za 5 let. jistě , někdy je pravděpodobnost vysoká , na druhou stranu trh práce se tak rychle mění, že málokdo dokáže s jistotou určit , kam dítko dát.

Agewo,k tomu nepotřebuješ věštící kouli,stačí realisticky uvažovat,protože o tech.profese je zájem snad pořád,ale o ty ostatní mnou jmenované?Neposloucháš,nečteš nebo co ti na tom neni ještějasné a potřebuješ vysvětlit?

jsi schopná pochopit, že ne každý/á má na techniku buňky?

Já nejsem schopná pochopit,jak v dnešní době se tisíce studentů stále hlásí na mnou jmenované profese s nulovým uplatněním - pro proč proč?Čekají na zázraky?U těch studentů to chápu - holt si prodliouží bezstarostné mládí,srandičky,mejdany ale z pohledu rodiče,který bude po dobu 5 let jen vyhazovat svoje prachy,a vědět,že děcko bude rádo,dojde-li uplatnění na sš místě v lepším případě...no jsem ráda,že tohle nemusím řešit,my se nespokojili s nějakým konstatováním o buňkách-viz April,jestli na to naše děti mají ty správné či nikoli,ale systematicky jsme je vychovávali,nerostly holt jak dříví v lese.Není to tak jednoduché,než si říct,že na to dítě nemá,ale nyní jsme jako rodiče na sebe opravdu pyšní.:P a máme čisté svědomí,že pro kluky jsme udělali maximum,byť od nás nikdy neměli žádné horentní sumy na kapesné,mobily,atd.

Vím o případu, kdy se ve firmě propouštělo a propuštěna byla žena, právě proto že byla žena. Dokonce jí to bylo taktně řečeno nadřízeným, s tím, že dostala jako kompenzaci k poslednímu platu mimořádnou odměnu..Tím neříkám, že je to úplně běžné, to jistě ne, ale někdy se to děje. Já jsem jako první šéfovou měla hodně emancipovanou paní, která fandila ženám při přijetí do zaměstnání, brala je i jako řidičky a skladnice-pokud na to měli! A jednu opravdu šikovnou  povýšila na vedoucí skladu, na což mrmlal druhý skladník, že jako to udělala schválně a že je diskriminovanej..a šéfová mu se shovívavým úsměvem řekla: Berte to jako vrtoch starý,diskriminovaný ženský..jestli chcete slyšet zkušenosti z mojí strany, tak na to by se vyplatilo si sednout u kafe :D

holcina napsal(a):

Jo, to je dobrá zpráva:-) až na to že moc studentek strojařek neznám. Vlastně žádnou. Ale těžko to bude tím, že si s nima rodiče nestavěli lego. Holky jsou prostě jiné. Nižší platy za stejnou pozici mi samozřejmě vadí, ale nesouhlasím s tím, že by holky měly být hornice a zednice

tak já mám na mysli už samozřejmě vyšší level - uplatnění žen v technickém managementu firmy.Takže vč.sš a výš.

Studentek na stroj.inženýrství je opravdu pomálu,ale je jich spousta na stavařině,více také na informatice (a že jsou tam fakt za princezny-kluci jim ochotně pomáhají,když něco nezvládají),taky obor počítačová grafika má velké uplatnění a to nemusí být zrovna výška,no dalo by se toho vymyslet povíc,kde je zájem o lidi,ale je známá věc,že myšlení "bolí" a spousta lidí to tak proto radši svede na ty buňky muňky:lol:

Jaku napsal(a):

aprill napsal(a):

Jaku napsal(a):

Agewo,k tomu nepotřebuješ věštící kouli,stačí realisticky uvažovat,protože o tech.profese je zájem snad pořád,ale o ty ostatní mnou jmenované?Neposloucháš,nečteš nebo co ti na tom neni ještějasné a potřebuješ vysvětlit?

jsi schopná pochopit, že ne každý/á má na techniku buňky?

Já nejsem schopná pochopit,jak v dnešní době se tisíce studentů stále hlásí na mnou jmenované profese s nulovým uplatněním - pro proč proč?Čekají na zázraky?U těch studentů to chápu - holt si prodliouží bezstarostné mládí,srandičky,mejdany ale z pohledu rodiče,který bude po dobu 5 let jen vyhazovat svoje prachy,a vědět,že děcko bude rádo,dojde-li uplatnění na sš místě v lepším případě...no jsem ráda,že tohle nemusím řešit,my se nespokojili s nějakým konstatováním o buňkách-viz April,jestli na to naše děti mají ty správné či nikoli,ale systematicky jsme je vychovávali,nerostly holt jak dříví v lese.Není to tak jednoduché,než si říct,že na to dítě nemá,ale nyní jsme jako rodiče na sebe opravdu pyšní.:P

milá jaku, obě mé děti mají VŠ technického zaměření, takže nevím o čem to píšeš. a  ukončili  v řádném termínu (žádné mejdany se nekonaly). zrovna ty jsi psala, že jednomu z tvých synů se to nepodařilo a musel jeden ročník opakovat  :-( . věř tomu, že taky jsem jako rodič hrdá :jojo:

holcina napsal(a):

Jaku napsal(a):

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!

Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

Nevím v čem by žena strojařka lepší než muž strojař, jedině ve znalostech

Říká se, že žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

aprill napsal(a):

Jaku napsal(a):

aprill napsal(a):

jsi schopná pochopit, že ne každý/á má na techniku buňky?

Já nejsem schopná pochopit,jak v dnešní době se tisíce studentů stále hlásí na mnou jmenované profese s nulovým uplatněním - pro proč proč?Čekají na zázraky?U těch studentů to chápu - holt si prodliouží bezstarostné mládí,srandičky,mejdany ale z pohledu rodiče,který bude po dobu 5 let jen vyhazovat svoje prachy,a vědět,že děcko bude rádo,dojde-li uplatnění na sš místě v lepším případě...no jsem ráda,že tohle nemusím řešit,my se nespokojili s nějakým konstatováním o buňkách-viz April,jestli na to naše děti mají ty správné či nikoli,ale systematicky jsme je vychovávali,nerostly holt jak dříví v lese.Není to tak jednoduché,než si říct,že na to dítě nemá,ale nyní jsme jako rodiče na sebe opravdu pyšní.:P

milá jaku, obě mé děti mají VŠ technického zaměření, takže nevím o čem to píšeš. a  ukončili  v řádném termínu (žádné mejdany se nekonaly). zrovna ty jsi psala, že jednomu z tvých synů se to nepodařilo a musel jeden ročník opakovat  :-( . věř tomu, že taky jsem jako rodič hrdá :jojo:

Však já píšu April obecně,jaké mají tvé děti vzdělání to nevím a vůbec to s tím nesouvisí.Jo,klidně napíšu,že i 2.syn nestihl ve třeťáku všechny zkoušky a tudíž nebylo lze dělat bakalářku,takže si to dodělává nyní,vlastně 2.rokem stejný ročník.Už ale vše ve své režii - my jim platíme jen 5 let řádného studia,žádné prodlužovačky.Naši kluci nejsou žádní nadlidi,do bohů taky mají sakra daleko,ale skutečně si zas vybrali velmi obtížné školy - studium informatiky na VUT je tím obzvlášť pověstné,tož tak.
No a jinak,když mají tvé děti tech.vzdělání,tak asi taky budeš patřit k těm šˇ'tastnějším rodičům,jejichž děti nemají problém se v této společnsoti uplatnit a žít si i trochu víc než jen dobře,ne?

Ziki napsal(a):

holcina napsal(a):

Jaku napsal(a):

Něco k tomuto tématu: jsou u nás velké mezinárodní strojírenské firmy,o kterých já konkrétně vím,že tyto čekají jen a jen na ženy,které by zaměstnali ihned.Ženy s tech.vzděláním,samozřejmě,jak sš,tak vš.Jde kokr.o firmy v brně a na Vysočině.
Tyto info jsou přímo z personálního odd.těchto firem,které byly takto podány memu synovi,který končí inženýrská studia na strojařině.V rámci těchto studií měl syn také zájem o praxi v jedné z těchto firem i tam dělat diplomku,ale bylo mu odpovězeno,že už dali přednost jinému kandidátovi.Z tohoto jiného kandidáta se posléze vyklubala jedna jeho spolužačka na výšce!!

Takže dámy a i pánové,než dáte své děti na nesmyslná studia sociálna,psychologie,filozofie,ekonomie,pedagogiky,tak se velmi vyplatí si dopředu zjistit,jaké budou z daných oborů vyhlídky na prac.uplatnění.Naprostá většina se totiž spokojí s odsunutím tohoto problému na dobu 5 let a pak jen skuhrají,jak dítka nemají praci a cosikdesi... a pak tady cosi hlásáte taky o nerovnoprávnosti.Ono je to ale především o myšlení lidí než o té rovnoprávnosti.
Tak zkuste používat hlavu taky na něco jiného než aby vám nepršelo do krku.:jojo:

Nevím v čem by žena strojařka lepší než muž strojař, jedině ve znalostech

Říká se, že žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

HAHAHA
a taky se říká,že s poctivostí nejdál dojdeš (zatím co ostatní se vezou)nebo že práce šlechtí:lol: a že bez práce nejsou koláče....

Jaku a víš, že mě teda tyhle přísloví nepřijdou vůbec směšná?

Jaku napsal(a):

Ziki napsal(a):

holcina napsal(a):

Nevím v čem by žena strojařka lepší než muž strojař, jedině ve znalostech

Říká se, že žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

HAHAHA
a taky se říká,že s poctivostí nejdál dojdeš (zatím co ostatní se vezou)nebo že práce šlechtí:lol: a že bez práce nejsou koláče....

Oprava pro Jaku ;) Indíra Gándhíová: Žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

Jaku, proč mám z tvých přispěvků neustále pocit, že ty všechny lidi nenávidíš/ nesnášíš a vždycky si najdeš důvod proč.Možná máš dobré postřeha, ale časté urážení ostatních lidí v tvých příspěvcích hodně jejich kvalitu snižuje.
Tedy kromě sebe, protože tvé vychloubání tvými dětmi ( což je dle tebe hlavně tvoje zásluha) jsem tu už taky zaznamenala .

Jaku napsal(a):

holcina napsal(a):

Jo, to je dobrá zpráva:-) až na to že moc studentek strojařek neznám. Vlastně žádnou. Ale těžko to bude tím, že si s nima rodiče nestavěli lego. Holky jsou prostě jiné. Nižší platy za stejnou pozici mi samozřejmě vadí, ale nesouhlasím s tím, že by holky měly být hornice a zednice

tak já mám na mysli už samozřejmě vyšší level - uplatnění žen v technickém managementu firmy.Takže vč.sš a výš.

Studentek na stroj.inženýrství je opravdu pomálu,ale je jich spousta na stavařině,více také na informatice (a že jsou tam fakt za princezny-kluci jim ochotně pomáhají,když něco nezvládají),taky obor počítačová grafika má velké uplatnění a to nemusí být zrovna výška,no dalo by se toho vymyslet povíc,kde je zájem o lidi,ale je známá věc,že myšlení "bolí" a spousta lidí to tak proto radši svede na ty buňky muňky:lol:

Nesouhlasím, že na strojařinu se nehlásí ti, kteří neradi myslí :butter:

taky obor počítačová grafika má velké uplatnění a to nemusí být zrovna výška
Mimochodem znám slečnu se sš obor poč.grafika a hlásí,že už začíná být na trhu plno..nabídka převyšuje poptávku :kapitulation:

Ziki napsal(a):

Jaku napsal(a):

Ziki napsal(a):

Říká se, že žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

HAHAHA
a taky se říká,že s poctivostí nejdál dojdeš (zatím co ostatní se vezou)nebo že práce šlechtí:lol: a že bez práce nejsou koláče....

Oprava pro Jaku ;) Indíra Gándhíová: Žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

chuděra ženská,která si tohle myslí.Ještěže mě to dokazování teda nebere a to nejen v práci,třeba i ve sportu...:)

agewa napsal(a):

Jaku, proč mám z tvých přispěvků neustále pocit, že ty všechny lidi nenávidíš/ nesnášíš a vždycky si najdeš důvod proč.Možná máš dobré postřeha, ale časté urážení ostatních lidí v tvých příspěvcích hodně jejich kvalitu snižuje.
Tedy kromě sebe, protože tvé vychloubání tvými dětmi ( což je dle tebe hlavně tvoje zásluha) jsem tu už taky zaznamenala .

Spíš manželova než moje.Já vytvářela a vytvářím spíš to nutné podhoubí - zázemí ;)

Jaku napsal(a):

Ziki napsal(a):

Jaku napsal(a):

HAHAHA
a taky se říká,že s poctivostí nejdál dojdeš (zatím co ostatní se vezou)nebo že práce šlechtí:lol: a že bez práce nejsou koláče....

Oprava pro Jaku ;) Indíra Gándhíová: Žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

chuděra ženská,která si tohle myslí.Ještěže mě to dokazování teda nebere a to nejen v práci,třeba i ve sportu...:)

myslela, ona je už nějakou dobu po smrti

holcina napsal(a):

Jo, to je dobrá zpráva:-) až na to že moc studentek strojařek neznám. Vlastně žádnou. Ale těžko to bude tím, že si s nima rodiče nestavěli lego. Holky jsou prostě jiné. Nižší platy za stejnou pozici mi samozřejmě vadí, ale nesouhlasím s tím, že by holky měly být hornice a zednice

Nesouhlasis s tim, ze holky maji byt hornice a zednice? Chces jim to zakazat?  Uplne? Ja jen ziram !  Jaky mas duvod?

To ze nejaka holka chce byt zednici a vyuci se, je snad jeji vec, ne?

agewa napsal(a):

Jaku, proč mám z tvých přispěvků neustále pocit, že ty všechny lidi nenávidíš/ nesnášíš a vždycky si najdeš důvod proč.Možná máš dobré postřeha, ale časté urážení ostatních lidí v tvých příspěvcích hodně jejich kvalitu snižuje.
Tedy kromě sebe, protože tvé vychloubání tvými dětmi ( což je dle tebe hlavně tvoje zásluha) jsem tu už taky zaznamenala .

Ja mam tak ytakovy pocit, ze prijali holku namisto jejiho syna a pise tu okamtzite o studentech JINYCH oboru, ze se flakaji, devcata nezvladaji a chteji si prodlouzit mladi. Na rozdil od jejiho syna.

Jaku napsal(a):

Ziki napsal(a):

Jaku napsal(a):

HAHAHA
a taky se říká,že s poctivostí nejdál dojdeš (zatím co ostatní se vezou)nebo že práce šlechtí:lol: a že bez práce nejsou koláče....

Oprava pro Jaku ;) Indíra Gándhíová: Žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

chuděra ženská,která si tohle myslí.Ještěže mě to dokazování teda nebere a to nejen v práci,třeba i ve sportu...:)

Ja mam v okoli dostatek prikladu, ze zeny museji byt lepsi a stejne jim dela sefa muz.

sahleb napsal(a):

holcina napsal(a):

Jo, to je dobrá zpráva:-) až na to že moc studentek strojařek neznám. Vlastně žádnou. Ale těžko to bude tím, že si s nima rodiče nestavěli lego. Holky jsou prostě jiné. Nižší platy za stejnou pozici mi samozřejmě vadí, ale nesouhlasím s tím, že by holky měly být hornice a zednice

Nesouhlasis s tim, ze holky maji byt hornice a zednice? Chces jim to zakazat?  Uplne? Ja jen ziram !  Jaky mas duvod?

To ze nejaka holka chce byt zednici a vyuci se, je snad jeji vec, ne?

Jistě, že je to její věc:-) rozhodně nechodím po učilištích a nerozmlouvám jim to:-) pokud vůbec nějaké jsou. To víš, já jsem v tomhle tradiční, chlapská práce nechť zůstane chlapskou

Souhlasím s HOlči - mužská práce ta fyzická těžká by měla zůstat chlapům. Ale když jí chce žena dělat, tak proč ne.Jaku - Ty přísloví mi vůbec směšná nepřijdou, ba naopak si myslím,že já vychovávám a byla jsem vychovávána v duchu s poctivostí nejdál dojdeš. A i ted to platí.Pokud tedy nenarazíš ve společnosti na vyčůránky kteří hrabou jen na svém písečku.
A vidím to i v práci,jak ženský jsou pilnější, a chlapi lážo plážo. A za stejnou práci dostávaj větší plat. Protože se stále počítá s tím,že chlap je živitelem rodiny. :tesi:

holcina napsal(a):

sahleb napsal(a):

holcina napsal(a):

Jo, to je dobrá zpráva:-) až na to že moc studentek strojařek neznám. Vlastně žádnou. Ale těžko to bude tím, že si s nima rodiče nestavěli lego. Holky jsou prostě jiné. Nižší platy za stejnou pozici mi samozřejmě vadí, ale nesouhlasím s tím, že by holky měly být hornice a zednice

Nesouhlasis s tim, ze holky maji byt hornice a zednice? Chces jim to zakazat?  Uplne? Ja jen ziram !  Jaky mas duvod?

To ze nejaka holka chce byt zednici a vyuci se, je snad jeji vec, ne?

Jistě, že je to její věc:-) rozhodně nechodím po učilištích a nerozmlouvám jim to:-) pokud vůbec nějaké jsou. To víš, já jsem v tomhle tradiční, chlapská práce nechť zůstane chlapskou

Pokud to chce dělat, proč by to nemohla zkusit? Ale ta fyzička je prostě trochu jiná no..s tím se nic moc dělat nedá. Ale rovnoprávnost neznamená stejnost.

Jaku napsal(a):

Ziki napsal(a):

Jaku napsal(a):

HAHAHA
a taky se říká,že s poctivostí nejdál dojdeš (zatím co ostatní se vezou)nebo že práce šlechtí:lol: a že bez práce nejsou koláče....

Oprava pro Jaku ;) Indíra Gándhíová: Žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

chuděra ženská,která si tohle myslí.Ještěže mě to dokazování teda nebere a to nejen v práci,třeba i ve sportu...:)

Tyhle slova vešli v obecnou platnost. P.S. Ta "chuděra" byla patnáct let indickou premiérkou,dost tvrdou.

Netuším, jestli je dostatečná podpora státu, ale problém vidím hlavně v naší společnosti. Stát může zákony zajistit pouze částečnou rovnoprávnost. A diskriminace se hodně špatně dokazuje.
Obecně si myslím,že je dnes větší problém v malém zvýhodnění rodin.

S technickými školami je to pravda. Dneska mají akreditace i naprosto nepoužitelné obory a chrlí spoustu nepoužitelných titulovaných lidí (včetně mě :D ) . Naopak dobře jsou na tom soukromé VOŠ, ale kdo na to má . . .

Podpora státu evidentně dostatečná není. Jestli vůbec nějaká existuje. A podotýkám, rozdíl v uplatnění v jednotlivých profesích je jedna věc, a platový rozdíl v jednom oboru věc druhá.

Stát může zajistit rovnost maximálně ve státním sektoru, ale dost těžko se může zajišťovat rovnoprávnost v tom komerčním. V praxi se ani platová nerovnost dokázat nedá ( většina firem má už ve smlouvě, že se o platových podmínkách nesmíš šířit) .
Mimochodem viděla jsem i zednice a o veřejnou zeleň se nám starají zahradnice a mají tedy fyzicky hodně náročnou práci :usch: .

idnes.:ze statistik čsú: Rozdíly mezi výdělky mužů a žen se sbližují v posledních letech jen velmi pomalu. Loni nebyla situace pro ženy za posledních deset let zdaleka nejlepší. Vrcholem byl rok 1996, kdy jejich průměrný plat tvořil 77,2 procenta výdělku mužů. Poté se však na dva roky situace obrátila a rozdíl se začal opět zvětšovat. Tento vývoj přesně kopíroval problémy ekonomiky: když se firmám daří hůře, raději podle odborníků uberou na platech ženám, protože jejich postavení na trhu práce je slabší a nové místo by si hledaly hůře. Ve srovnání se západní Evropou patří Česko spíše na spodní příčky. S necelými 75 procenty mužských výdělků je na tom něžné pohlaví hůře už jen v Portugalsku. Naopak nejlépe vychází srovnání pro severské země v čele se Švédskem, kde tento podíl dosahuje téměř 90 procent.
Zajímalo by mně jak teda v tomhle postupujou jinde, jestli se tam lidi víc soudí, nebo jestli jsou firmy s diskriminační politikou nějak znevýhodněný..

aprill napsal(a):

Jaku napsal(a):

Ziki napsal(a):

Oprava pro Jaku ;) Indíra Gándhíová: Žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

chuděra ženská,která si tohle myslí.Ještěže mě to dokazování teda nebere a to nejen v práci,třeba i ve sportu...:)

myslela, ona je už nějakou dobu po smrti

:lol::lol:
to nemá chybu.Fakt mrtvá jo?Já to ovšem pochopila jako její vyřčenou moudrost,která by měla platit na ost.ženy,ne?

Ziki napsal(a):

Jaku napsal(a):

Ziki napsal(a):

Oprava pro Jaku ;) Indíra Gándhíová: Žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

chuděra ženská,která si tohle myslí.Ještěže mě to dokazování teda nebere a to nejen v práci,třeba i ve sportu...:)

Tyhle slova vešli v obecnou platnost. P.S. Ta "chuděra" byla patnáct let indickou premiérkou,dost tvrdou.

Ani na chvíli bych si to s ní přesto nevyměnila - to radši budu dál dělat ten krk svojí rodině :fuck::fuck:

14.listopadu by se mělo v europarlamentu hlasovat aby EU zavedla do roku 2020 povinné kvóty pro zastoupení žen v dozorčích radách velkých podniků.

Jaku napsal(a):

holcina napsal(a):

Jo, to je dobrá zpráva:-) až na to že moc studentek strojařek neznám. Vlastně žádnou. Ale těžko to bude tím, že si s nima rodiče nestavěli lego. Holky jsou prostě jiné. Nižší platy za stejnou pozici mi samozřejmě vadí, ale nesouhlasím s tím, že by holky měly být hornice a zednice

tak já mám na mysli už samozřejmě vyšší level - uplatnění žen v technickém managementu firmy.Takže vč.sš a výš.

Studentek na stroj.inženýrství je opravdu pomálu,ale je jich spousta na stavařině,více také na informatice (a že jsou tam fakt za princezny-kluci jim ochotně pomáhají,když něco nezvládají),taky obor počítačová grafika má velké uplatnění a to nemusí být zrovna výška,no dalo by se toho vymyslet povíc,kde je zájem o lidi,ale je známá věc,že myšlení "bolí" a spousta lidí to tak proto radši svede na ty buňky muňky:lol:

Jaku, rozesmálas mě, hlavně konstatováním, "když holky něco nezvládají". Tím chceš naznačit co?
Mohu tě ujistit, že i holky mají matematické, potažmo technické myšlení a někdy mají větší talent než kluci. Jezdím MHD kolem VŠ kolejí. Občas tam nastoupí studentka, kolem ní roj kluků a ona jim trpělivě a dokola celou cestu vysvětluje složité matematické operace, včetně různých postupů a možných řešení.

Moji snachu v době studií dva roky přemlouvali, ať se věnuje studiu matematiky, že má talent. Ona nechtěla a dostudovala vybraný obor, který ji baví. I vnučku (13 let) baví  matematika a plánuje (zatím) studovat jadernou fyziku.  Syn má rovněž technické vzdělání a je ve funkci manažera. Je úspěšný, protože mimo vzdělání má přirozenou schopnost předvídavosti, představivosti a tvořivosti, nápadů, včetně organizačních schopností a v neposlední řadě schopnost propojovat souvislosti.  Tato nadstavba ke vzdělání se nedá naučit, ta buď je, nebo není. Věř nebo ne,  od této nadstavby se odvíjí úspěch, jinak i vystudovaný člověk je pouhým dělníkem, kterého někdo musí řídit. Pokud tuto nadstavbu např.manažer nemá, je to dřina, která vede  ke špatným rozhodnutím.


Musím ti oponovat i ve tvém názoru na "netechnické" obory. Dcera vystudovala UK a podniká. Má tolik práce, že ji musí odmítat. Velké firmy, především zahraniční, ji vyhledávají samy a dopředu si ji objednávají. Vydělá víc peněz než syn, ale v průměru jsou jejich příjmy srovnatelné. Dcera si totiž práci vybírá. Když chce mít volno, tak ho má, např. na relaxační pobyt,  výlet na houby apod. Přes léto nepracuje vůbec.

Věř, že nejste jediná rodina, která nenechala vyrůstat své děti jako dříví v lese.
Rodiče mého zetě mají dva syny, oba syny důsledně od dětství vedli ke stejnému vzdělání. Věděli, že je bude určitě dobře živit. Zeť je v oboru úspěšný, vyhledávaný a spokojený,  práce ho baví.  Jeho bratr byl tak nešťastný, že po několika letech všechno i s rodinou opustil, odstěhoval se na hory a chová ovce.  Ví, že ke svému oboru se už nikdy nevrátí, protože mu definivně"ujel vlak" , nic jiného neumí a jeho rozhodnutí bylo životní. Rodiče byli v šoku, ale on je tam spokojený, ničeho nelituje.

Tak to je dáno od přírody, každý má talent  (buňky) na něco jiného. Rodiče mohou v nejlepší víře děti nasměrovat k určitému vzdělání, ale ještě to neznamená, že jejich děti budou úspěšné a šťastné.

Děkuji vyšší moci, že moje děti myšlení nebolí, ale jen tak přirozeně a bez námahy plyne.

Aminel,dobrý, závěr mi docela připomíná písničku Hlídač krav od Nohavici.

Ziki:
Jé, tak tu písničku neznám.

Já jo :)  http://www.nohavica.cz/cz/tvorba/texty/hlidac_krav.htm snad se dá i přehrát.

Ziki:
Dík, to víš, že ji znám, jen jsem zapomněla, jsem už stařenka, co nadělám.
Ano, přesně tak to bylo a je. Opustil dobře placenou práci, postavení a žije si jako volný pták, i když s minimálním příjmem a je šťastný.

aminel napsal(a):

Jaku napsal(a):

holcina napsal(a):

Jo, to je dobrá zpráva:-) až na to že moc studentek strojařek neznám. Vlastně žádnou. Ale těžko to bude tím, že si s nima rodiče nestavěli lego. Holky jsou prostě jiné. Nižší platy za stejnou pozici mi samozřejmě vadí, ale nesouhlasím s tím, že by holky měly být hornice a zednice

tak já mám na mysli už samozřejmě vyšší level - uplatnění žen v technickém managementu firmy.Takže vč.sš a výš.

Studentek na stroj.inženýrství je opravdu pomálu,ale je jich spousta na stavařině,více také na informatice (a že jsou tam fakt za princezny-kluci jim ochotně pomáhají,když něco nezvládají),taky obor počítačová grafika má velké uplatnění a to nemusí být zrovna výška,no dalo by se toho vymyslet povíc,kde je zájem o lidi,ale je známá věc,že myšlení "bolí" a spousta lidí to tak proto radši svede na ty buňky muňky:lol:

Jaku, rozesmálas mě, hlavně konstatováním, "když holky něco nezvládají". Tím chceš naznačit co?
Mohu tě ujistit, že i holky mají matematické, potažmo technické myšlení a někdy mají větší talent než kluci. Jezdím MHD kolem VŠ kolejí. Občas tam nastoupí studentka, kolem ní roj kluků a ona jim trpělivě a dokola celou cestu vysvětluje složité matematické operace, včetně různých postupů a možných řešení.

Moji snachu v době studií dva roky přemlouvali, ať se věnuje studiu matematiky, že má talent. Ona nechtěla a dostudovala vybraný obor, který ji baví. I vnučku (13 let) baví  matematika a plánuje (zatím) studovat jadernou fyziku.  Syn má rovněž technické vzdělání a je ve funkci manažera. Je úspěšný, protože mimo vzdělání má přirozenou schopnost předvídavosti, představivosti a tvořivosti, nápadů, včetně organizačních schopností a v neposlední řadě schopnost propojovat souvislosti.  Tato nadstavba ke vzdělání se nedá naučit, ta buď je, nebo není. Věř nebo ne,  od této nadstavby se odvíjí úspěch, jinak i vystudovaný člověk je pouhým dělníkem, kterého někdo musí řídit. Pokud tuto nadstavbu např.manažer nemá, je to dřina, která vede  ke špatným rozhodnutím.


Musím ti oponovat i ve tvém názoru na "netechnické" obory. Dcera vystudovala UK a podniká. Má tolik práce, že ji musí odmítat. Velké firmy, především zahraniční, ji vyhledávají samy a dopředu si ji objednávají. Vydělá víc peněz než syn, ale v průměru jsou jejich příjmy srovnatelné. Dcera si totiž práci vybírá. Když chce mít volno, tak ho má, např. na relaxační pobyt,  výlet na houby apod. Přes léto nepracuje vůbec.

Věř, že nejste jediná rodina, která nenechala vyrůstat své děti jako dříví v lese.
Rodiče mého zetě mají dva syny, oba syny důsledně od dětství vedli ke stejnému vzdělání. Věděli, že je bude určitě dobře živit. Zeť je v oboru úspěšný, vyhledávaný a spokojený,  práce ho baví.  Jeho bratr byl tak nešťastný, že po několika letech všechno i s rodinou opustil, odstěhoval se na hory a chová ovce.  Ví, že ke svému oboru se už nikdy nevrátí, protože mu definivně"ujel vlak" , nic jiného neumí a jeho rozhodnutí bylo životní. Rodiče byli v šoku, ale on je tam spokojený, ničeho nelituje.

Tak to je dáno od přírody, každý má talent  (buňky) na něco jiného. Rodiče mohou v nejlepší víře děti nasměrovat k určitému vzdělání, ale ještě to neznamená, že jejich děti budou úspěšné a šťastné.

Děkuji vyšší moci, že moje děti myšlení nebolí, ale jen tak přirozeně a bez námahy plyne.

Ano,přesně tak je to i u nás až na tu vyšší moc - jsem ateista:godlike:

Jinak s tebou souhlasím,ve všem,co si napsala - já taky nejsem zaměstnána,mám svoji firmu a dělám to podobně jako tvoje dcera,nestěžuji si,ale musela jsem se k tomu dopracovat,do klína mi to nespadlo.;)

Překvapilo mě,že už máš vnuky,že už si dávno babička,jsem myslela,že si mladší,ale to neva samozřejmě.
Ty rodiče od hocha,co sběhl k ovcím,ty chápu,jsou to pro nás šoky,když něc o takového se stane,tam holt musí zapracovat čas,během kterého se s tím i my rodiče srovnáme.Nakonec si člověk řekne že hlavně aby bylo to zdraví a co víc si přát,žejo.

Jaku napsal(a):

Překvapilo mě,že už máš vnuky,že už si dávno babička,jsem myslela,že si mladší,ale to neva samozřejmě.
Ty rodiče od hocha,co sběhl k ovcím,ty chápu,jsou to pro nás šoky,když něc o takového se stane,tam holt musí zapracovat čas,během kterého se s tím i my rodiče srovnáme.Nakonec si člověk řekne že hlavně aby bylo to zdraví a co víc si přát,žejo.

No, jestli rodičům vadí, že syn je spokojený s alternativním způsobem života, tak by měli vyhledat nějakého odborníka. :dumbom:

werena30 napsal(a):

Jaku napsal(a):

Překvapilo mě,že už máš vnuky,že už si dávno babička,jsem myslela,že si mladší,ale to neva samozřejmě.
Ty rodiče od hocha,co sběhl k ovcím,ty chápu,jsou to pro nás šoky,když něc o takového se stane,tam holt musí zapracovat čas,během kterého se s tím i my rodiče srovnáme.Nakonec si člověk řekne že hlavně aby bylo to zdraví a co víc si přát,žejo.

No, jestli rodičům vadí, že syn je spokojený s alternativním způsobem života, tak by měli vyhledat nějakého odborníka. :dumbom:

To by měli. Navíc můžu si být jistá, že by se dcera jako strojařka uživila dobře, ale nebudu ji do toho tlačit, když vím, že je humanitní typ.

Co se týče mzdy za práci, tak není možné se dívat a porovnávat jen výšši platu. Nutné je také zvážit jaký má člověk z dané práce duševní příjem. Takže pokud někdo vydělává více, ale práce ho nebaví a někdo vydělává méně a práce ho uspokojuje, tak celkový příjem toho druhého může být vyšší než prvního. Podobné je to v případě pracovních rizik, někdo sice vydělává více, ale s jeho prací se pojí větší rizika. Také vždy neplatí přímá úměra mezi výšší platu a prestiží (opět část duševního příjmu člověka), ale i hůře placená zaměstnání mohou a mají v očích lidí vyšší prestiž než lépe placená (třeba hasiči nebo záchranáři). Dále je nutné zvážit to, že v různých regionech bude stejná výše platu dovolat různě velké nákupy, porovnávat agregátně například platy v jednom oboru může být zavádějící, pokud nejsou obě pohlaví rovnoměrně rozmíštěna skrze alespoň většinu regionů. Také je otázka, zda skutečně lidé dělají úplně stejnou práci. Všechno není prostě jen o penězích.

Docela by mě zajímalo, kdy bude odstraněna diskriminace mužů ohledně důchodů, a to že muži dotují ženám roky a roky důchody. Dle wikipedie heslo Česká republika byla průměrná délka života u mužů roku 2004 72 let a u žen 79 let. Takže pokud se šlo třeba do důchodu v 62 letech, tak muži průměrně brali důchod 10 let a ženy 17 let. Pokud tedy někdo měl důchod 120 tisíc ročně, tak jako muž si přišel z toho, co do systému odvedl na 1,2 miliónu Kč a jako žena na 2,04 miliónu Kč. Přičemž ovšem všichni platí na důchody stejné reálné procento z příjmů a doba pro odchod do důchodu je prakticky stejná. Logicky z toho tedy plyne, že muži dotují ženám důchody místo toho, aby v důchodě brali více anebo šli do důchodu dříve.

http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/na … ?id=759325
http://www.novinky.cz/koktejl/283399-ne … bouri.html

holcina napsal(a):

werena30 napsal(a):

Jaku napsal(a):

Překvapilo mě,že už máš vnuky,že už si dávno babička,jsem myslela,že si mladší,ale to neva samozřejmě.
Ty rodiče od hocha,co sběhl k ovcím,ty chápu,jsou to pro nás šoky,když něc o takového se stane,tam holt musí zapracovat čas,během kterého se s tím i my rodiče srovnáme.Nakonec si člověk řekne že hlavně aby bylo to zdraví a co víc si přát,žejo.

No, jestli rodičům vadí, že syn je spokojený s alternativním způsobem života, tak by měli vyhledat nějakého odborníka. :dumbom:

To by měli. Navíc můžu si být jistá, že by se dcera jako strojařka uživila dobře, ale nebudu ji do toho tlačit, když vím, že je humanitní typ.

Známá psycholožka si mi onehdy stěžovala,že takových mladých lidí, co plní ambice rodičů má plnou ordinaci a někteří z nich budou na antidepresivech ještě několik let po dokončení studia.

Není divu, jestli celý svůj život poslouchají co je třeba dělat, aby se slušně uživili pak ani nejsou schopni vlastního posouzení

aprill napsal(a):

Jaku napsal(a):

agewa napsal(a):

netuším, kdo z vás dokáže být prorokem a "vyvěstit" , jakou šanci v oboru bude mít dítko za 5 let. jistě , někdy je pravděpodobnost vysoká , na druhou stranu trh práce se tak rychle mění, že málokdo dokáže s jistotou určit , kam dítko dát.

Agewo,k tomu nepotřebuješ věštící kouli,stačí realisticky uvažovat,protože o tech.profese je zájem snad pořád,ale o ty ostatní mnou jmenované?Neposloucháš,nečteš nebo co ti na tom neni ještějasné a potřebuješ vysvětlit?

jsi schopná pochopit, že ne každý/á má na techniku buňky?

Zjavne nie...

Jaku napsal(a):

Ziki napsal(a):

Jaku napsal(a):

HAHAHA
a taky se říká,že s poctivostí nejdál dojdeš (zatím co ostatní se vezou)nebo že práce šlechtí:lol: a že bez práce nejsou koláče....

Oprava pro Jaku ;) Indíra Gándhíová: Žena musí být dvakrát pracovitější a lepší než muž, aby dokázala, že je stejně dobrá.

chuděra ženská,která si tohle myslí.Ještěže mě to dokazování teda nebere a to nejen v práci,třeba i ve sportu...:)

Špeciálne pre Jaku: Tá "chudera žena" bola indická premiérka a teda možno v trochu inej situácii, ale v zásade asi mala obecnejšiu pravdu... Ale nelenilo sa jej a dotiahla to teda dosť ďaleko, to hádam uznáš aj ty. (Pripúšťam, že máš geniálne deti, ale nepredpokladám, že by jeden z nich už stihol byť premiérm - a asi ani nikto v tvojej rodine...).

Ziki napsal(a):

idnes.:ze statistik čsú: Rozdíly mezi výdělky mužů a žen se sbližují v posledních letech jen velmi pomalu. Loni nebyla situace pro ženy za posledních deset let zdaleka nejlepší. Vrcholem byl rok 1996, kdy jejich průměrný plat tvořil 77,2 procenta výdělku mužů. Poté se však na dva roky situace obrátila a rozdíl se začal opět zvětšovat. Tento vývoj přesně kopíroval problémy ekonomiky: když se firmám daří hůře, raději podle odborníků uberou na platech ženám, protože jejich postavení na trhu práce je slabší a nové místo by si hledaly hůře. Ve srovnání se západní Evropou patří Česko spíše na spodní příčky. S necelými 75 procenty mužských výdělků je na tom něžné pohlaví hůře už jen v Portugalsku. Naopak nejlépe vychází srovnání pro severské země v čele se Švédskem, kde tento podíl dosahuje téměř 90 procent.
Zajímalo by mně jak teda v tomhle postupujou jinde, jestli se tam lidi víc soudí, nebo jestli jsou firmy s diskriminační politikou nějak znevýhodněný..

V Nórsku na to išli kvótami aj pre súkromné firmy (MUSELI mať zo zákona nejaké percento žien v manažmente), čo je podľa mňa trochu kách - ale asi účinné. Chlapi holt neradi opúšťajú vydobyté pozície...

Tenzan napsal(a):

Docela by mě zajímalo, kdy bude odstraněna diskriminace mužů ohledně důchodů, a to že muži dotují ženám roky a roky důchody. Dle wikipedie heslo Česká republika byla průměrná délka života u mužů roku 2004 72 let a u žen 79 let. Takže pokud se šlo třeba do důchodu v 62 letech, tak muži průměrně brali důchod 10 let a ženy 17 let. Pokud tedy někdo měl důchod 120 tisíc ročně, tak jako muž si přišel z toho, co do systému odvedl na 1,2 miliónu Kč a jako žena na 2,04 miliónu Kč. Přičemž ovšem všichni platí na důchody stejné reálné procento z příjmů a doba pro odchod do důchodu je prakticky stejná. Logicky z toho tedy plyne, že muži dotují ženám důchody místo toho, aby v důchodě brali více anebo šli do důchodu dříve.

Jasné, muži by nemali ženám dotovať dôchodky, mala by sa zrušiť materská, aby sa prestalo rodiť - hlavne chlapov-debilov. :D Povolila by som materskú len v prípade, že ultrazvuk ukáže plod ženského pohlavia, aby bolo isté, že novonarodenec nebude musieť svojej matke dotovať na starobu jej starostlivosť... :jojo:

Tenzan napsal(a):

Co se týče mzdy za práci, tak není možné se dívat a porovnávat jen výšši platu. Nutné je také zvážit jaký má člověk z dané práce duševní příjem. Takže pokud někdo vydělává více, ale práce ho nebaví a někdo vydělává méně a práce ho uspokojuje, tak celkový příjem toho druhého může být vyšší než prvního. Podobné je to v případě pracovních rizik, někdo sice vydělává více, ale s jeho prací se pojí větší rizika. Také vždy neplatí přímá úměra mezi výšší platu a prestiží (opět část duševního příjmu člověka), ale i hůře placená zaměstnání mohou a mají v očích lidí vyšší prestiž než lépe placená (třeba hasiči nebo záchranáři). Dále je nutné zvážit to, že v různých regionech bude stejná výše platu dovolat různě velké nákupy, porovnávat agregátně například platy v jednom oboru může být zavádějící, pokud nejsou obě pohlaví rovnoměrně rozmíštěna skrze alespoň většinu regionů. Také je otázka, zda skutečně lidé dělají úplně stejnou práci. Všechno není prostě jen o penězích.

máš pravdu. Možná by ten druhý měl mít ještě méně, když chodí do práce rád. A znamená to tedy, že raději pracují ženy než muži?:D

http://www.libinst.cz/clanky-a-komentar … nim-statu/

Citace: Ovšem diskriminace v této podobě existuje. Proč? Z čistě ekonomických důvodů rozhodně ne, to jsme si ukázali výše. Další odpověď je nasnadě. Na rozdíl od mužů, ženy jsou potenciálními matkami. To ovšem naprosto mění výchozí parametry naší úvahy. Děti jsou problémem. Zaměstnavatel se obává, že žena otěhotní, on jí bude muset platit mateřskou a držet pro ni místo, až se někdy vrátí zpět. Abychom mohli situaci lépe popsat, podívejme se na mateřství jako na jakýkoli jiný ekonomický statek. Jasným případem je situace, kdy zaměstnanec odletí na mnoho měsíců na dovolenou k moři. Podobně tomu žena může otěhotnět a odejít z pracovního poměru na mnoho měsíců, ne-li let. Co může zaměstnavatel udělat v prvním případě? Propustit ho. Co v druhém? Nemůže nic. Pakliže odhlédneme od morálního aspektu celého problému, zjistíme, že obě situace, mateřství i dovolená, jsou identické. Oba tak činí pro svůj pocit, oba uspokojují své vlastní potřeby. Zaměstnanec dovolenou a žena mateřstvím. Ovšem způsob, jakým je posuzuje náš stát shodný není. V prvním případě by byl zaměstnanec bez dalších otázek propuštěn, naproti tomu v druhém případě legislativní obstrukce brání propuštění pro firmu zbytečného pracovníka. Zde leží základní kámen celé úvahy. Zaměstnavatel raději vybere pracovníka, kterého může propustit, když přestane pracovat. To je logické a nikdo mu to nemůže vyčítat. Je jasné, že zaměstnavatel není charitou a bez práce nejsou koláče. Jaký je tedy rozdíl mezi mužem a ženou? V možnosti mít dítě. Diskriminováni by se tedy měli spíše cítit muži, než ženy. Ženy mohou, ale muži ne. V pracovním poměru by to ovšem nemělo mít žádný vliv, kdyby stát svými populisticko-diskriminačními opatřeními do svobodné interakce nezasahoval. Proč by pracovnice nemohla podepsat smlouvu se zaměstnavatelem s dodatkem, že v průběhu trvání pracovního poměru neotěhotní? Ženy, které by se chtěly věnovat práci, by měly příležitost, a nikdo by nenesl tu všeobecně diskriminující vinu mateřství. Dnes je tomu tak, že na každou ženu je pohlíženo jako na potenciální matku. Kdyby se ženy mohly vzdát mateřství a nebylo by jim v tom legislativně bráněno, zmizelo by i celé téma diskriminace. Stejně tak, jako se každý jiný pracovník zříká jisté svobody, když nastupuje do práce, i žena by měla mít právo si vybrat mezi prácí a mateřstvím. Dnes nemůže.
Dokud stát bude podporovat ty, co si odletí na několik měsíců na dovolenou, bude jim za to platit a nutit zaměstnavatele, aby je přijal i po příletu z dovolené zpět, bude fungovat diskriminace žen. Tato část zákoníku práce je pouze jednou z mnoha legislativních obstrukcí, které mají dobrou myšlenku, ale v praxi brání ženám najít si zaměstnání a poškozují celý trh. Dokud tyto nesmyslné pasáže z naší legislativy nezmizí, budou zaměstnavatelé paušálně diskriminovat každou pracovnici

http://www.mises.cz/clanky/epstein-r-a- … a-480.aspx

Citace: „Výsledkem zákazu diskriminace (neboli působení antidiskriminačního zákonodárství) je nižší nabídka pracovních míst, protože zaměstnavatelé musí používat méně efektivní a méně spolehlivé strategie při najímání pracovníků [31]. Firmám tak zvyšuje zákaz diskriminace náklady, a proto nebudou moci mezní firmy na trhu přežít a budou muset propustit své zaměstnance. Vyšší náklady na najímání práce znamenají, že ti pracovníci, kteří mají diskontovanou hodnotu mezního příjmu (za situace působení zákazu diskriminace) nižší, než jsou náklady na jejich zaměstnání, přijdou o práci (nebo ji legálně neseženou) [32]. Nižší diskontovanou hodnotu mezního příjmu mají zpravidla ti pracovníci, kteří nabízejí méně kvalifikovanou pracovní sílu, což jsou často právě příslušníci různých menšin, které měl zákaz diskriminace paradoxně chránit. Samozřejmě je nutné zvážit i další státní regulace, které mají vliv na pracovně právní vztahy. Sám profesor Epstein v rámci své statě například srovnává dopady zákazu diskriminace s institutem minimální mzdy. Antidiskriminační zákony ve formě stejnou mzdu za stejnou práci, podobně jako minimální mzda, „... de facto znemožňují pracovníkům z nedominantní skupiny, aby zvítězili v soutěži o volná pracovní místa tím, že budou dotyčnou práci vykonávat za nižší mzdu než pracovníci z dominantní skupiny.“ Zaměstnavatelé tak budou místo nich mít tendenci sáhnout po zaměstnancích, které lépe znají a od nichž očekávají vysokou produktivitu a nízká rizika [33]. Tito zaměstnanci však stojí samozřejmě více – získávají za situace působení zákazu diskriminace restriktivní cenu (mzdu). Institut minimální mzdy je tak možné chápat i jako nástroj státní diskriminační (vědomé či nevědomé) politiky. Jak je patrné, tak antidiskriminační zákony díky odchodu mezních firem a díky jejich unifikovanému dopadu na zbývající firmy vedou k zúžení výběru optimálního zaměstnavatele pro zaměstnance. Omezují pestrý mix výhod a nevýhod, které zaměstnavatelé jinak nabízejí [34]. K tomu je nutné připočíst i výše zmíněné omzezení produkce zboží a služeb.
Profesor Epstein si dále všímá, že antidiskriminační zákonodárství není univerzálním právem, protože firmám a jejich vlastníkům odnímá právo na autonomii a sebeurčení, které přiznává ostatním lidem [35]. Je tomu tak proto, že pozitivní práva nejsou slučitelná se svobodnou společností. Nahlíží také problém z pohledu etiky: „... argumenty ve prospěch rovného přístupu ke všem zaměstnáním předpokládají, že jasně a smysluplně určíme, jaké preference jsou 'legitimní' a jaké nikoli, a následně prohlásíme určité typy preferencí pracovníků za nepřípustné.“ Proč by však měly být preference jedněch osob počítány a jiných ignorovány [36]? Dělí se snad lidstvo na nadlidi a obyčejné smrtelníky? Mezi negativní dopady antidiskriminačních zákonů je dále nutné započítat i možnost jejich zneužití - například proti bělochům nebo mužům [37].“

Selima napsal(a):

Tenzan napsal(a):

Docela by mě zajímalo, kdy bude odstraněna diskriminace mužů ohledně důchodů, a to že muži dotují ženám roky a roky důchody. Dle wikipedie heslo Česká republika byla průměrná délka života u mužů roku 2004 72 let a u žen 79 let. Takže pokud se šlo třeba do důchodu v 62 letech, tak muži průměrně brali důchod 10 let a ženy 17 let. Pokud tedy někdo měl důchod 120 tisíc ročně, tak jako muž si přišel z toho, co do systému odvedl na 1,2 miliónu Kč a jako žena na 2,04 miliónu Kč. Přičemž ovšem všichni platí na důchody stejné reálné procento z příjmů a doba pro odchod do důchodu je prakticky stejná. Logicky z toho tedy plyne, že muži dotují ženám důchody místo toho, aby v důchodě brali více anebo šli do důchodu dříve.

Jasné, muži by nemali ženám dotovať dôchodky, mala by sa zrušiť materská, aby sa prestalo rodiť - hlavne chlapov-debilov. :D Povolila by som materskú len v prípade, že ultrazvuk ukáže plod ženského pohlavia, aby bolo isté, že novonarodenec nebude musieť svojej matke dotovať na starobu jej starostlivosť... :jojo:

Jasně a děvčata se rodí ze zkumavky. Alespoň vidíte, že Vy sama diskriminaci podporujete - akorát pokrytecky hlásáte vodu a pijete víno nebo spíš kořalu. To je celé. Ale já Vám držím palce, na pracáku vás rádi uvidí, stačí jen platové požadavky více vyšroubovat.

agewa napsal(a):

Tenzan napsal(a):

Co se týče mzdy za práci, tak není možné se dívat a porovnávat jen výšši platu. Nutné je také zvážit jaký má člověk z dané práce duševní příjem. Takže pokud někdo vydělává více, ale práce ho nebaví a někdo vydělává méně a práce ho uspokojuje, tak celkový příjem toho druhého může být vyšší než prvního. Podobné je to v případě pracovních rizik, někdo sice vydělává více, ale s jeho prací se pojí větší rizika. Také vždy neplatí přímá úměra mezi výšší platu a prestiží (opět část duševního příjmu člověka), ale i hůře placená zaměstnání mohou a mají v očích lidí vyšší prestiž než lépe placená (třeba hasiči nebo záchranáři). Dále je nutné zvážit to, že v různých regionech bude stejná výše platu dovolat různě velké nákupy, porovnávat agregátně například platy v jednom oboru může být zavádějící, pokud nejsou obě pohlaví rovnoměrně rozmíštěna skrze alespoň většinu regionů. Také je otázka, zda skutečně lidé dělají úplně stejnou práci. Všechno není prostě jen o penězích.

máš pravdu. Možná by ten druhý měl mít ještě méně, když chodí do práce rád. A znamená to tedy, že raději pracují ženy než muži?:D

To nevím a těžko to někdo zjistí.

Selima napsal(a):

Tenzan napsal(a):

Docela by mě zajímalo, kdy bude odstraněna diskriminace mužů ohledně důchodů, a to že muži dotují ženám roky a roky důchody. Dle wikipedie heslo Česká republika byla průměrná délka života u mužů roku 2004 72 let a u žen 79 let. Takže pokud se šlo třeba do důchodu v 62 letech, tak muži průměrně brali důchod 10 let a ženy 17 let. Pokud tedy někdo měl důchod 120 tisíc ročně, tak jako muž si přišel z toho, co do systému odvedl na 1,2 miliónu Kč a jako žena na 2,04 miliónu Kč. Přičemž ovšem všichni platí na důchody stejné reálné procento z příjmů a doba pro odchod do důchodu je prakticky stejná. Logicky z toho tedy plyne, že muži dotují ženám důchody místo toho, aby v důchodě brali více anebo šli do důchodu dříve.

Jasné, muži by nemali ženám dotovať dôchodky, mala by sa zrušiť materská, aby sa prestalo rodiť - hlavne chlapov-debilov. :D Povolila by som materskú len v prípade, že ultrazvuk ukáže plod ženského pohlavia, aby bolo isté, že novonarodenec nebude musieť svojej matke dotovať na starobu jej starostlivosť... :jojo:

:supr::supr::supr::supr: :godlike: :D souhlas

Selima napsal(a):

Tenzan napsal(a):

Docela by mě zajímalo, kdy bude odstraněna diskriminace mužů ohledně důchodů, a to že muži dotují ženám roky a roky důchody. Dle wikipedie heslo Česká republika byla průměrná délka života u mužů roku 2004 72 let a u žen 79 let. Takže pokud se šlo třeba do důchodu v 62 letech, tak muži průměrně brali důchod 10 let a ženy 17 let. Pokud tedy někdo měl důchod 120 tisíc ročně, tak jako muž si přišel z toho, co do systému odvedl na 1,2 miliónu Kč a jako žena na 2,04 miliónu Kč. Přičemž ovšem všichni platí na důchody stejné reálné procento z příjmů a doba pro odchod do důchodu je prakticky stejná. Logicky z toho tedy plyne, že muži dotují ženám důchody místo toho, aby v důchodě brali více anebo šli do důchodu dříve.

Jasné, muži by nemali ženám dotovať dôchodky, mala by sa zrušiť materská, aby sa prestalo rodiť - hlavne chlapov-debilov. :D Povolila by som materskú len v prípade, že ultrazvuk ukáže plod ženského pohlavia, aby bolo isté, že novonarodenec nebude musieť svojej matke dotovať na starobu jej starostlivosť... :jojo:

:lol::lol:

Selima napsal(a):

Tenzan napsal(a):

Docela by mě zajímalo, kdy bude odstraněna diskriminace mužů ohledně důchodů, a to že muži dotují ženám roky a roky důchody. Dle wikipedie heslo Česká republika byla průměrná délka života u mužů roku 2004 72 let a u žen 79 let. Takže pokud se šlo třeba do důchodu v 62 letech, tak muži průměrně brali důchod 10 let a ženy 17 let. Pokud tedy někdo měl důchod 120 tisíc ročně, tak jako muž si přišel z toho, co do systému odvedl na 1,2 miliónu Kč a jako žena na 2,04 miliónu Kč. Přičemž ovšem všichni platí na důchody stejné reálné procento z příjmů a doba pro odchod do důchodu je prakticky stejná. Logicky z toho tedy plyne, že muži dotují ženám důchody místo toho, aby v důchodě brali více anebo šli do důchodu dříve.

Jasné, muži by nemali ženám dotovať dôchodky, mala by sa zrušiť materská, aby sa prestalo rodiť - hlavne chlapov-debilov. :D Povolila by som materskú len v prípade, že ultrazvuk ukáže plod ženského pohlavia, aby bolo isté, že novonarodenec nebude musieť svojej matke dotovať na starobu jej starostlivosť... :jojo:

:D

Tenzan napsal(a):

http://www.libinst.cz/clanky-a-komentare/1471-diskriminace-zen-je-selhanim-statu/

Citace: Ovšem diskriminace v této podobě existuje. Proč? Z čistě ekonomických důvodů rozhodně ne, to jsme si ukázali výše. Další odpověď je nasnadě. Na rozdíl od mužů, ženy jsou potenciálními matkami. To ovšem naprosto mění výchozí parametry naší úvahy. Děti jsou problémem. Zaměstnavatel se obává, že žena otěhotní, on jí bude muset platit mateřskou a držet pro ni místo, až se někdy vrátí zpět. Abychom mohli situaci lépe popsat, podívejme se na mateřství jako na jakýkoli jiný ekonomický statek. Jasným případem je situace, kdy zaměstnanec odletí na mnoho měsíců na dovolenou k moři. Podobně tomu žena může otěhotnět a odejít z pracovního poměru na mnoho měsíců, ne-li let. Co může zaměstnavatel udělat v prvním případě? Propustit ho. Co v druhém? Nemůže nic. Pakliže odhlédneme od morálního aspektu celého problému, zjistíme, že obě situace, mateřství i dovolená, jsou identické. Oba tak činí pro svůj pocit, oba uspokojují své vlastní potřeby. Zaměstnanec dovolenou a žena mateřstvím. Ovšem způsob, jakým je posuzuje náš stát shodný není. V prvním případě by byl zaměstnanec bez dalších otázek propuštěn, naproti tomu v druhém případě legislativní obstrukce brání propuštění pro firmu zbytečného pracovníka. Zde leží základní kámen celé úvahy. Zaměstnavatel raději vybere pracovníka, kterého může propustit, když přestane pracovat. To je logické a nikdo mu to nemůže vyčítat. Je jasné, že zaměstnavatel není charitou a bez práce nejsou koláče. Jaký je tedy rozdíl mezi mužem a ženou? V možnosti mít dítě. Diskriminováni by se tedy měli spíše cítit muži, než ženy. Ženy mohou, ale muži ne. V pracovním poměru by to ovšem nemělo mít žádný vliv, kdyby stát svými populisticko-diskriminačními opatřeními do svobodné interakce nezasahoval. Proč by pracovnice nemohla podepsat smlouvu se zaměstnavatelem s dodatkem, že v průběhu trvání pracovního poměru neotěhotní? Ženy, které by se chtěly věnovat práci, by měly příležitost, a nikdo by nenesl tu všeobecně diskriminující vinu mateřství. Dnes je tomu tak, že na každou ženu je pohlíženo jako na potenciální matku. Kdyby se ženy mohly vzdát mateřství a nebylo by jim v tom legislativně bráněno, zmizelo by i celé téma diskriminace. Stejně tak, jako se každý jiný pracovník zříká jisté svobody, když nastupuje do práce, i žena by měla mít právo si vybrat mezi prácí a mateřstvím. Dnes nemůže.
Dokud stát bude podporovat ty, co si odletí na několik měsíců na dovolenou, bude jim za to platit a nutit zaměstnavatele, aby je přijal i po příletu z dovolené zpět, bude fungovat diskriminace žen. Tato část zákoníku práce je pouze jednou z mnoha legislativních obstrukcí, které mají dobrou myšlenku, ale v praxi brání ženám najít si zaměstnání a poškozují celý trh. Dokud tyto nesmyslné pasáže z naší legislativy nezmizí, budou zaměstnavatelé paušálně diskriminovat každou pracovnici

naprosto populistická a alibistická výmluva.
Jsou ženy, které děti nechtějí ( prostě z důvodu, že se necítí matkami, mají již děti nebo jsou "staré" na děti , ze zdravotních důvodů)). Přesto se na všechny pohlíží jako , že BY MOHLI. A týká se to všech žen bez rozdílu věku.
Nehledě na to, že jsou zaměstnání , kde je dodatek, že žena otěhotnět nesmí ( minimálně herečky toto ve smlouvě mají) , takže znovu říkám jen ALIBISMUS.

Agewo souhlas.
Nadpis clanku je ovsem spravny *diskriminace-zen-je-selhanim-statu*, ale je to z jinych duvodu. Proste zena rovna se matka at je ji 15 nebo 59. A za to ji budeme diskriminovat. Protoze neni muz. (tedy podle stanoviska mnohych, ne podle mne). Zena nerovna se matka. To je blbost.
Zajimave, ze se neustale argumentuje s tim, ze zeny jako odejdou na rodicovskou dovolenou a zapomina se , ze to muze byt klidne otec,
zapomina se, ze zena nemusi mit tak flouhou rodocovskou, zapomina se na to, ze driv byla materka maximalne pul roku nebo rok,, a hlavne se zapomina na to, ze muzi meli taky vojenkou dovolenou a to dva roky. A byli kvuli tomu neja diskriminovani?

Taky se zde tvrdi, ze je to jako dovolena, PRDLAJS A PRD A VORECHY, kdyz je zamestnanec na dovolene, tak ji ma placenou, zena na dovolene neni placena (za prve !! - tedy 100%)  za druhe neni  placena zamestnavatelem.


Krasne inteligentni veta, stoji za precteni: Kdyby se ženy mohly vzdát mateřství a nebylo by jim v tom legislativně bráněno, zmizelo by i celé téma diskriminace. :lol:  Tohle jsou vyplody liberalu a mysli to zrejme vazne. :lol:

Autor clanku taky po*n lze:

Zaměstnavatel se obává, že žena otěhotní, on jí bude muset platit mateřskou  :o a držet pro ni místo, až se někdy vrátí zpět.

Zamestnavatel nikdy neplati ani neplatil zadne zene materskou. To je neuveritelne, se v proslulem :D  Liberalnim Institutu najde takovy blb. :dumbom::dumbom:

Mezi dalsi skvele perly uvadim:
"Jaký je tedy rozdíl mezi mužem a ženou? V možnosti mít dítě. Diskriminováni by se tedy měli spíše cítit muži, než ženy. Ženy mohou, ale muži ne. "  To je neuveritelne, on autor fakt nevi, ze maj vlastniho otce??

Shrnuti: OTRESNA UROVEN A BLABOL.

holcina napsal(a):

sahleb napsal(a):

holcina napsal(a):

Jo, to je dobrá zpráva:-) až na to že moc studentek strojařek neznám. Vlastně žádnou. Ale těžko to bude tím, že si s nima rodiče nestavěli lego. Holky jsou prostě jiné. Nižší platy za stejnou pozici mi samozřejmě vadí, ale nesouhlasím s tím, že by holky měly být hornice a zednice

Nesouhlasis s tim, ze holky maji byt hornice a zednice? Chces jim to zakazat?  Uplne? Ja jen ziram !  Jaky mas duvod?

To ze nejaka holka chce byt zednici a vyuci se, je snad jeji vec, ne?

Jistě, že je to její věc:-) rozhodně nechodím po učilištích a nerozmlouvám jim to:-) pokud vůbec nějaké jsou. To víš, já jsem v tomhle tradiční, chlapská práce nechť zůstane chlapskou

Ty NESOUHLSIS prece. Proto moje odpoved.
Co znamena to *necht* ? Ja SOUHASIM, protze mi do toho nic neni, jake si nekdo (zena nebo muz) zvoli zamestnani,  naopak - podle me- necht at toto vykonavaji taky zeny.

Selima napsal(a):

V Nórsku na to išli kvótami aj pre súkromné firmy (MUSELI mať zo zákona nejaké percento žien v manažmente), čo je podľa mňa trochu kách - ale asi účinné. Chlapi holt neradi opúšťajú vydobyté pozície...

Nejenom v  Norsku, procetualni zastoupeni zen je na celem svete v mnohych vecech vyzadovano spolecenstvi. Zartim to spolecnsotem prospiva.




Akorat bych opravila tvoji vetu "Chlapi holt neradi opúšťajú vydobyté pozície.". Oni si nic nevydobili, dali si proste 100% proventualni zastoupeni pro sebe a to na vecnost, a ted se divi.

Tenzan napsal(a):

Selima napsal(a):

Tenzan napsal(a):

Docela by mě zajímalo, kdy bude odstraněna diskriminace mužů ohledně důchodů, a to že muži dotují ženám roky a roky důchody. Dle wikipedie heslo Česká republika byla průměrná délka života u mužů roku 2004 72 let a u žen 79 let. Takže pokud se šlo třeba do důchodu v 62 letech, tak muži průměrně brali důchod 10 let a ženy 17 let. Pokud tedy někdo měl důchod 120 tisíc ročně, tak jako muž si přišel z toho, co do systému odvedl na 1,2 miliónu Kč a jako žena na 2,04 miliónu Kč. Přičemž ovšem všichni platí na důchody stejné reálné procento z příjmů a doba pro odchod do důchodu je prakticky stejná. Logicky z toho tedy plyne, že muži dotují ženám důchody místo toho, aby v důchodě brali více anebo šli do důchodu dříve.

Jasné, muži by nemali ženám dotovať dôchodky, mala by sa zrušiť materská, aby sa prestalo rodiť - hlavne chlapov-debilov. :D Povolila by som materskú len v prípade, že ultrazvuk ukáže plod ženského pohlavia, aby bolo isté, že novonarodenec nebude musieť svojej matke dotovať na starobu jej starostlivosť... :jojo:

Jasně a děvčata se rodí ze zkumavky. Alespoň vidíte, že Vy sama diskriminaci podporujete - akorát pokrytecky hlásáte vodu a pijete víno nebo spíš kořalu. To je celé. Ale já Vám držím palce, na pracáku vás rádi uvidí, stačí jen platové požadavky více vyšroubovat.

V prírode reálne existuje jav zvaný partenogenéza - u ľudí sa zatiaľ zdokumentoval len raz (a nerealisticky, lebo v skutočnosti sa kvôli chromozómom takto rodia len smaičie jedince), a to v prípade Ježiša. Môj príspevok mal poukázať na absurditu toho Vášho, ale buď sa nejako minul účinkom alebo naopak ťal - vzhľadom na osobné jedovatosti. :) Takáto debata ma ale nebaví...
Keď si Vás tak čítam, tak je tu málo diskriminácie - protichlapskej... Treba pritvridť muziku, povedala by som. Prezidentku alebo premiérku (najlepšie Radičovú) do každého štátu! Nanajvýš jeden Clinton ovládaný malou hlavičkou namiesto veľkej na jeden kontinent! Nech žije šťastná vláda šťasntých žien!

Jaký je tedy rozdíl mezi mužem a ženou? V možnosti mít dítě. Diskriminováni by se tedy měli spíše cítit muži, než ženy. Ženy mohou, ale muži ne.
Ale i muž může nastoupit na mateřskou, ne že ne.

sahleb napsal(a):

Selima napsal(a):

V Nórsku na to išli kvótami aj pre súkromné firmy (MUSELI mať zo zákona nejaké percento žien v manažmente), čo je podľa mňa trochu kách - ale asi účinné. Chlapi holt neradi opúšťajú vydobyté pozície...

Nejenom v  Norsku, procetualni zastoupeni zen je na celem svete v mnohych vecech vyzadovano spolecenstvi. Zartim to spolecnsotem prospiva.
Akorat bych opravila tvoji vetu "Chlapi holt neradi opúšťajú vydobyté pozície.". Oni si nic nevydobili, dali si proste 100% proventualni zastoupeni pro sebe a to na vecnost, a ted se divi.

Souhlasim, nemám co dodat :jojo:

Dovede si někdo představit, že třeba Angela Merkelová je premiérka ne proto, že přináší nejlepší vize a má schopnost je prosadit, ale proto, že bylo potřeba naplnit kvótu?

Axi napsal(a):

Dovede si někdo představit, že třeba Angela Merkelová je premiérka ne proto, že přináší nejlepší vize a má schopnost je prosadit, ale proto, že bylo potřeba naplnit kvótu?

Dovede si někdo představit, že ze dvou kandidátů na post ředitele / vysokého manažera se dá přednost muži , protože je to chlap?
Jistě že - a děje se to často.
Pokud pomůže věci, aby se do vyšších pozic dostaly i ženy , proč ne? Věřím tomu, že časem by žádné kvoty nebyly potřeba, protože súpolečnost by přišla na to, že společné "vládnutí" mužů a žen prospěje všem. Zatím je situace taková, že muži si svá " území " drží velmi tvrdě a žany mají velice málo možností , jak se do vyšších pozic dostat.

Nižší diskontovanou hodnotu mezního příjmu mají zpravidla ti pracovníci, kteří nabízejí méně kvalifikovanou pracovní sílu, což jsou často právě příslušníci různých menšin
Tenzane, tenhle příspěvek se spíš týká národnostních menšin, ale uvědom si, že ženy nejsou menšina..

Axi napsal(a):

Dovede si někdo představit, že třeba Angela Merkelová je premiérka ne proto, že přináší nejlepší vize a má schopnost je prosadit, ale proto, že bylo potřeba naplnit kvótu?

To jestě ne, Axi, ale dřív to bylo obráceně.. A trvalo to hodně dlouho. Co se týká kvót, uvažovalo se o dočasném zřízení. Ženy tvoří polovinu lidstva,ale veškeré rozhodovací pravomoce si muži nechali jen pro sebe. Jednou jsem četla takové zamyšlení: tím,jak muži ženy odstrkovali, se lidé připravili o polovinu svých schopností a možností.

Akorat bych opravila tvoji vetu "Chlapi holt neradi opúšťajú vydobyté pozície.". Oni si nic nevydobili, dali si proste 100% proventualni zastoupeni pro sebe a to na vecnost, a ted se divi.
Ono to může být i tím, že muži v tomto drží víc při sobě.. V Americe (ale možná je to rozšířené i jinde) prý fungují tzv.mentorky. Úspěšné ženy, které se rozhodly pomáhat ostatním ženám předáváním know- how, radami, podporou, a taky je vedou k solidaritě mezi ženami. Nejen v práci ale i osobním životě. Její nedostatek bývá taky problém.

agewa napsal(a):

Axi napsal(a):

Dovede si někdo představit, že třeba Angela Merkelová je premiérka ne proto, že přináší nejlepší vize a má schopnost je prosadit, ale proto, že bylo potřeba naplnit kvótu?

Dovede si někdo představit, že ze dvou kandidátů na post ředitele / vysokého manažera se dá přednost muži , protože je to chlap?
Jistě že - a děje se to často.
Pokud pomůže věci, aby se do vyšších pozic dostaly i ženy , proč ne? Věřím tomu, že časem by žádné kvoty nebyly potřeba, protože súpolečnost by přišla na to, že společné "vládnutí" mužů a žen prospěje všem. Zatím je situace taková, že muži si svá " území " drží velmi tvrdě a žany mají velice málo možností , jak se do vyšších pozic dostat.

Ale jdi ty, na vysoké manažerské pozice se obvykle hlásí desítky uchazečů, kteří musí projít velmi tvrdým výběrovým řízením. Obávám se, že se tu někdo vlámává do dveří, které jsou otevřené a že jde spíše o zástupný problém. Ten opravdový problém je spíše neuznání příspěvku žen k celkovému úsilí (a komické je, že není uznán ani samotnými ženami – a zde, uvnitř, je také řešení).

Ziki napsal(a):

Axi napsal(a):

Dovede si někdo představit, že třeba Angela Merkelová je premiérka ne proto, že přináší nejlepší vize a má schopnost je prosadit, ale proto, že bylo potřeba naplnit kvótu?

To jestě ne, Axi, ale dřív to bylo obráceně.. A trvalo to hodně dlouho. Co se týká kvót, uvažovalo se o dočasném zřízení. Ženy tvoří polovinu lidstva,ale veškeré rozhodovací pravomoce si muži nechali jen pro sebe. Jednou jsem četla takové zamyšlení: tím,jak muži ženy odstrkovali, se lidé připravili o polovinu svých schopností a možností.

Ženy musí být především tak sebevědomé, aby pohádkám o méněcennosti svého příspěvku k celku nikdy ani na vteřinu neuvěřili. Znovu, můj pocit je, že tuhle pohádku nešíří muži, ale ženy samy (stačí se začíst, třeba na tomto vlákně). Žena, která si věří a je sama v sobě, těmi otevřenými dveřmi projde a vezme si co chce. Jistě, být oběť, mít někoho, kdo za to může, je tak snadné.

Axi napsal(a):

Ziki napsal(a):

Axi napsal(a):

Dovede si někdo představit, že třeba Angela Merkelová je premiérka ne proto, že přináší nejlepší vize a má schopnost je prosadit, ale proto, že bylo potřeba naplnit kvótu?

To jestě ne, Axi, ale dřív to bylo obráceně.. A trvalo to hodně dlouho. Co se týká kvót, uvažovalo se o dočasném zřízení. Ženy tvoří polovinu lidstva,ale veškeré rozhodovací pravomoce si muži nechali jen pro sebe. Jednou jsem četla takové zamyšlení: tím,jak muži ženy odstrkovali, se lidé připravili o polovinu svých schopností a možností.

Ženy musí být především tak sebevědomé, aby pohádkám o méněcennosti svého příspěvku k celku nikdy ani na vteřinu neuvěřili. Znovu, můj pocit je, že tuhle pohádku nešíří muži, ale ženy samy (stačí se začíst, třeba na tomto vlákně). Žena, která si věří a je sama v sobě, těmi otevřenými dveřmi projde a vezme si co chce. Jistě, být oběť, mít někoho, kdo za to může, je tak snadné.

A to víš tak dobře z pozice muže :rolleyes:

agewa napsal(a):

Axi napsal(a):

Dovede si někdo představit, že třeba Angela Merkelová je premiérka ne proto, že přináší nejlepší vize a má schopnost je prosadit, ale proto, že bylo potřeba naplnit kvótu?

Dovede si někdo představit, že ze dvou kandidátů na post ředitele / vysokého manažera se dá přednost muži , protože je to chlap?
Jistě že - a děje se to často.
Pokud pomůže věci, aby se do vyšších pozic dostaly i ženy , proč ne? Věřím tomu, že časem by žádné kvoty nebyly potřeba, protože súpolečnost by přišla na to, že společné "vládnutí" mužů a žen prospěje všem. Zatím je situace taková, že muži si svá " území " drží velmi tvrdě a žany mají velice málo možností , jak se do vyšších pozic dostat.

Já si teda nedovedu představit, že ze dvou kandidátů vyberou mě, jako ženu, kvůli kvótám

Axi napsal(a):

Ziki napsal(a):

Axi napsal(a):

Dovede si někdo představit, že třeba Angela Merkelová je premiérka ne proto, že přináší nejlepší vize a má schopnost je prosadit, ale proto, že bylo potřeba naplnit kvótu?

To jestě ne, Axi, ale dřív to bylo obráceně.. A trvalo to hodně dlouho. Co se týká kvót, uvažovalo se o dočasném zřízení. Ženy tvoří polovinu lidstva,ale veškeré rozhodovací pravomoce si muži nechali jen pro sebe. Jednou jsem četla takové zamyšlení: tím,jak muži ženy odstrkovali, se lidé připravili o polovinu svých schopností a možností.

Ženy musí být především tak sebevědomé, aby pohádkám o méněcennosti svého příspěvku k celku nikdy ani na vteřinu neuvěřili. Znovu, můj pocit je, že tuhle pohádku nešíří muži, ale ženy samy (stačí se začíst, třeba na tomto vlákně). Žena, která si věří a je sama v sobě, těmi otevřenými dveřmi projde a vezme si co chce. Jistě, být oběť, mít někoho, kdo za to může, je tak snadné.

Axi, takovéhle soudy se z pozice chlapa, který nikdy nechodil v ženských sukních, lehko vynášejí.

Mně by zavedení kvót připadalo pro ženy ponižující.

Pokud je žena skutečně schopná, oproštěná od starostí o rodinu, tj. děti už samostatné (tento biologický úkol...nebo spíš biologickou přirozenost... nám nikdo neodpáře) a má tudíž možnost se své práci věnovat naplno a hlavně má tyto ambice, taky se na tyto pozice dostane...

Ono se totiž stává, že když se snaží např. politické strany "jít s dobou" a nastrkovat za každou cenu ženy, tak to velice často vypadá i dopadá blbě....

To je tedy aspoň můj pocit...

Tak návrh na povinné kvóty pro ženy nakonec dopadl tak,že jakoby prošel, Evropská komise ho ale takto poupravila : Nakonec návrh postavila tak, že uchazeči o práci ve vedení, kteří patří do "méně zastoupeného pohlaví", by měli být zvýhodněni proti kandidátům opačného pohlaví
více : http://www.tyden.cz/rubriky/byznys/svet … 52188.html

mia napsal(a):

Pokud je žena skutečně schopná, oproštěná od starostí o rodinu, tj. děti už samostatné (tento biologický úkol...nebo spíš biologickou přirozenost... nám nikdo neodpáře) a má tudíž možnost se své práci věnovat naplno a hlavně má tyto ambice, taky se na tyto pozice dostane...

Hm...a ty si myslíš, že v nějakých pětapadesáti (až už budeš oproštěná) budeš mít tolik elánu a sil, bude o tebe takový zájem a budeš tak in? Aby ses doškrabala někam na firma hills? :cool:
Nehledě k tomu, že se neustále zapomíná na jednu věc: na ty ambice......pro muže je to naprosto přirozené, neustále soutěžit o to, kdo dál dočůrá - pro ženy ne. Ženy, které chtějí dál dočůrat, zase jen a jen hrají klučenčí hry - takže tam jakoby ani nejsou...respektive, není tam ten druhý pohled.

lupina montana napsal(a):

mia napsal(a):

Pokud je žena skutečně schopná, oproštěná od starostí o rodinu, tj. děti už samostatné (tento biologický úkol...nebo spíš biologickou přirozenost... nám nikdo neodpáře) a má tudíž možnost se své práci věnovat naplno a hlavně má tyto ambice, taky se na tyto pozice dostane...

Hm...a ty si myslíš, že v nějakých pětapadesáti (až už budeš oproštěná) budeš mít tolik elánu a sil, bude o tebe takový zájem a budeš tak in? Aby ses doškrabala někam na firma hills? :cool:
Nehledě k tomu, že se neustále zapomíná na jednu věc: na ty ambice......pro muže je to naprosto přirozené, neustále soutěžit o to, kdo dál dočůrá - pro ženy ne. Ženy, které chtějí dál dočůrat, zase jen a jen hrají klučenčí hry - takže tam jakoby ani nejsou...respektive, není tam ten druhý pohled.

blebleble..strašně chytrý - v jakých 55 prosím tě,co to meleš?Spousta nás už má v 45 dospělé děti a nikdo nemůže za to,že mladí si dnes dávají na čas

- a že zrovna ty si dovoluješ na šokovacím,příspěvek č.229 mi napsat toto:a ještě ke všemu čím dál tím méněji ovládají češtinu .Nejdřív si udělej pořádky u sebe,než začneš poučovat druhý a jestli to svoje šišlání považuješ za vtipný,tak si vedle jak ta jedle.A nefušuj už vůbec do angličtiny,než se vůbec naučíš česky,a až pak se nauč používat angl.slengové výrazy kočko,to co tady blekotáš je velmi trapné.

lupina montana napsal(a):

mia napsal(a):

Pokud je žena skutečně schopná, oproštěná od starostí o rodinu, tj. děti už samostatné (tento biologický úkol...nebo spíš biologickou přirozenost... nám nikdo neodpáře) a má tudíž možnost se své práci věnovat naplno a hlavně má tyto ambice, taky se na tyto pozice dostane...

Hm...a ty si myslíš, že v nějakých pětapadesáti (až už budeš oproštěná) budeš mít tolik elánu a sil, bude o tebe takový zájem a budeš tak in? Aby ses doškrabala někam na firma hills? :cool:
Nehledě k tomu, že se neustále zapomíná na jednu věc: na ty ambice......pro muže je to naprosto přirozené, neustále soutěžit o to, kdo dál dočůrá - pro ženy ne. Ženy, které chtějí dál dočůrat, zase jen a jen hrají klučenčí hry - takže tam jakoby ani nejsou...respektive, není tam ten druhý pohled.

a to je přesně to jádro pudla....proč cpát ženy za každou cenu, skoro až násilně (kvóty) někam, kde jim to (většině) zas až tak nesedí a není jim to vlastní ?

A proč čekat do pětapadesáti? Pokud někdo dělá kariéru do 40 - 45 a až pak rodina, jeho věc, jiný má ve 40 vystaráno....věř, že vím, o čem mluvím.

No - snad, aby změnily trochu pravidla, ne? I když sama taky trochu váhám, mně osobně by pro začátek stačilo trochu jim to ulehčit tak, aby mohly snáze skloubit děti s prací. Klouzavá doba, násobné úvazky, krácené úvazky a tak podobně....
Jen vnímám, že pravidla veřejného života pořád jaksi berou ženy a jejich potřeby jako menšinu, nebo co - což je samozřejmě nesmysl.
No a s tou kariérou - dneska je běžné, že se s dětmi začíná po třicítce, proto jsem uvedla ten věk. Mám okolo sebe dost žen, kterým to tak či onak dělá potíže - jednu dokonce ve správní radě velice ctihodné inštituce (je tam sama samička) a zrovinka nedávno si povzdechla, že fakt, že nemůže s kolegy do sauny ji dost limituje :cool: Tak třeba i proto.
Popravdě, samotná myšlenka kvót jako taková je mi dost proti srsti - já si kvótování užila za sociku dosti všude okolo sebe. Ale když to zas na druhou stranu funguje těm na severu.....ono to má být mmch jen pomocné, dočasné opatření - tedy, nevím, jak to unijní, ale v severských zemích to tak měli. dneska už kvóty nepotřebujou.....bylo to asi, jako když se silnější jedinci vyšvihnou na svážek sami a slabšímu pomůžeš a pak už jde hezky sám.

A takhle to dopadne:

Nechtěla bych pracovat  na určité pozici proto, že jsem žena. Ty kvóty jsou nesmyslné

lupina montana napsal(a):

No - snad, aby změnily trochu pravidla, ne? I když sama taky trochu váhám, mně osobně by pro začátek stačilo trochu jim to ulehčit tak, aby mohly snáze skloubit děti s prací. Klouzavá doba, násobné úvazky, krácené úvazky a tak podobně....
Jen vnímám, že pravidla veřejného života pořád jaksi berou ženy a jejich potřeby jako menšinu, nebo co - což je samozřejmě nesmysl.
No a s tou kariérou - dneska je běžné, že se s dětmi začíná po třicítce, proto jsem uvedla ten věk. Mám okolo sebe dost žen, kterým to tak či onak dělá potíže - jednu dokonce ve správní radě velice ctihodné inštituce (je tam sama samička) a zrovinka nedávno si povzdechla, že fakt, že nemůže s kolegy do sauny ji dost limituje :cool: Tak třeba i proto.
Popravdě, samotná myšlenka kvót jako taková je mi dost proti srsti - já si kvótování užila za sociku dosti všude okolo sebe. Ale když to zas na druhou stranu funguje těm na severu.....ono to má být mmch jen pomocné, dočasné opatření - tedy, nevím, jak to unijní, ale v severských zemích to tak měli. dneska už kvóty nepotřebujou.....bylo to asi, jako když se silnější jedinci vyšvihnou na svážek sami a slabšímu pomůžeš a pak už jde hezky sám.

Změna pravidel v podobě klouzavé pracovní doby, zkráceného úvazku a tak bude jistě fajn pro maminky s dětmi (další věc v tomto případě je ale výše mzdy, zda bude dostatečná), ale určitě to bude k ničemu ženám, které budou chtít pracovat na vysokých pozicích. Tam se totiž předpokládá a je potřebné mnohem vyšší pracovní nasazení a vyžaduje to většinou celého člověka nezatíženého starostí o rodinu.

Když si pro příklad vzpomenu na sebe v době, kdy jsem měla malé děti a chodila do práce, tak hlavním mým zájmem bylo udělat si svoje a mazat co nejdřív domů k rodině....a myšlenek na děti i během dne plnou hlavu a pocit, proč jsem tady, když bych měla být s nima.
Čímž neříkám, že nejsou ženy, co se od tohoto dokážou oprostit a věnovat se plně jen té práci.

mia napsal(a):

lupina montana napsal(a):

No - snad, aby změnily trochu pravidla, ne? I když sama taky trochu váhám, mně osobně by pro začátek stačilo trochu jim to ulehčit tak, aby mohly snáze skloubit děti s prací. Klouzavá doba, násobné úvazky, krácené úvazky a tak podobně....
Jen vnímám, že pravidla veřejného života pořád jaksi berou ženy a jejich potřeby jako menšinu, nebo co - což je samozřejmě nesmysl.
No a s tou kariérou - dneska je běžné, že se s dětmi začíná po třicítce, proto jsem uvedla ten věk. Mám okolo sebe dost žen, kterým to tak či onak dělá potíže - jednu dokonce ve správní radě velice ctihodné inštituce (je tam sama samička) a zrovinka nedávno si povzdechla, že fakt, že nemůže s kolegy do sauny ji dost limituje :cool: Tak třeba i proto.
Popravdě, samotná myšlenka kvót jako taková je mi dost proti srsti - já si kvótování užila za sociku dosti všude okolo sebe. Ale když to zas na druhou stranu funguje těm na severu.....ono to má být mmch jen pomocné, dočasné opatření - tedy, nevím, jak to unijní, ale v severských zemích to tak měli. dneska už kvóty nepotřebujou.....bylo to asi, jako když se silnější jedinci vyšvihnou na svážek sami a slabšímu pomůžeš a pak už jde hezky sám.

Změna pravidel v podobě klouzavé pracovní doby, zkráceného úvazku a tak bude jistě fajn pro maminky s dětmi (další věc v tomto případě je ale výše mzdy, zda bude dostatečná), ale určitě to bude k ničemu ženám, které budou chtít pracovat na vysokých pozicích. Tam se totiž předpokládá a je potřebné mnohem vyšší pracovní nasazení a vyžaduje to většinou celého člověka nezatíženého starostí o rodinu.

Když si pro příklad vzpomenu na sebe v době, kdy jsem měla malé děti a chodila do práce, tak hlavním mým zájmem bylo udělat si svoje a mazat co nejdřív domů k rodině....a myšlenek na děti i během dne plnou hlavu a pocit, proč jsem tady, když bych měla být s nima.
Čímž neříkám, že nejsou ženy, co se od tohoto dokážou oprostit a věnovat se plně jen té práci.

Mio, být na vysoké pozici, v komisi nebo v dozorčí radě nemusí vždy znamenat dřít do úmoru od nevidím do nevidím.

Jaku napsal(a):

lupina montana napsal(a):

mia napsal(a):

Pokud je žena skutečně schopná, oproštěná od starostí o rodinu, tj. děti už samostatné (tento biologický úkol...nebo spíš biologickou přirozenost... nám nikdo neodpáře) a má tudíž možnost se své práci věnovat naplno a hlavně má tyto ambice, taky se na tyto pozice dostane...

Hm...a ty si myslíš, že v nějakých pětapadesáti (až už budeš oproštěná) budeš mít tolik elánu a sil, bude o tebe takový zájem a budeš tak in? Aby ses doškrabala někam na firma hills? :cool:
Nehledě k tomu, že se neustále zapomíná na jednu věc: na ty ambice......pro muže je to naprosto přirozené, neustále soutěžit o to, kdo dál dočůrá - pro ženy ne. Ženy, které chtějí dál dočůrat, zase jen a jen hrají klučenčí hry - takže tam jakoby ani nejsou...respektive, není tam ten druhý pohled.

blebleble..strašně chytrý - v jakých 55 prosím tě,co to meleš?Spousta nás už má v 45 dospělé děti a nikdo nemůže za to,že mladí si dnes dávají na čas

- a že zrovna ty si dovoluješ na šokovacím,příspěvek č.229 mi napsat toto:a ještě ke všemu čím dál tím méněji ovládají češtinu .Nejdřív si udělej pořádky u sebe,než začneš poučovat druhý a jestli to svoje šišlání považuješ za vtipný,tak si vedle jak ta jedle.A nefušuj už vůbec do angličtiny,než se vůbec naučíš česky,a až pak se nauč používat angl.slengové výrazy kočko,to co tady blekotáš je velmi trapné.

problém je v tom, že i v 45letech je většina lidí pro firmu "stará" ve smyslu dělat karieru, dostat se výš.

agewa napsal(a):

Jaku napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Hm...a ty si myslíš, že v nějakých pětapadesáti (až už budeš oproštěná) budeš mít tolik elánu a sil, bude o tebe takový zájem a budeš tak in? Aby ses doškrabala někam na firma hills? :cool:
Nehledě k tomu, že se neustále zapomíná na jednu věc: na ty ambice......pro muže je to naprosto přirozené, neustále soutěžit o to, kdo dál dočůrá - pro ženy ne. Ženy, které chtějí dál dočůrat, zase jen a jen hrají klučenčí hry - takže tam jakoby ani nejsou...respektive, není tam ten druhý pohled.

blebleble..strašně chytrý - v jakých 55 prosím tě,co to meleš?Spousta nás už má v 45 dospělé děti a nikdo nemůže za to,že mladí si dnes dávají na čas

- a že zrovna ty si dovoluješ na šokovacím,příspěvek č.229 mi napsat toto:a ještě ke všemu čím dál tím méněji ovládají češtinu .Nejdřív si udělej pořádky u sebe,než začneš poučovat druhý a jestli to svoje šišlání považuješ za vtipný,tak si vedle jak ta jedle.A nefušuj už vůbec do angličtiny,než se vůbec naučíš česky,a až pak se nauč používat angl.slengové výrazy kočko,to co tady blekotáš je velmi trapné.

problém je v tom, že i v 45letech je většina lidí pro firmu "stará" ve smyslu dělat karieru, dostat se výš.

tak přirozeně ambiciozní žena asi nebude 10 - 15 let hnípat doma, ale bude se v rámci možností věnovat své práci, jako většina ostatních žen a jakmile se jí uvolní ruce, může zúročit léty nabyté zkušenosti.....akorát to vyžaduje vysoké pracovní nasazení (samozřejmě kromě vrozených předpokladů) mnohdy s pracovní dobou od nevidím do nevidím....tak to prostě je.

http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … osition-20

mia napsal(a):

agewa napsal(a):

Jaku napsal(a):

blebleble..strašně chytrý - v jakých 55 prosím tě,co to meleš?Spousta nás už má v 45 dospělé děti a nikdo nemůže za to,že mladí si dnes dávají na čas

- a že zrovna ty si dovoluješ na šokovacím,příspěvek č.229 mi napsat toto:a ještě ke všemu čím dál tím méněji ovládají češtinu .Nejdřív si udělej pořádky u sebe,než začneš poučovat druhý a jestli to svoje šišlání považuješ za vtipný,tak si vedle jak ta jedle.A nefušuj už vůbec do angličtiny,než se vůbec naučíš česky,a až pak se nauč používat angl.slengové výrazy kočko,to co tady blekotáš je velmi trapné.

problém je v tom, že i v 45letech je většina lidí pro firmu "stará" ve smyslu dělat karieru, dostat se výš.

tak přirozeně ambiciozní žena asi nebude 10 - 15 let hnípat doma, ale bude se v rámci možností věnovat své práci, jako většina ostatních žen a jakmile se jí uvolní ruce, může zúročit léty nabyté zkušenosti.....akorát to vyžaduje vysoké pracovní nasazení (samozřejmě kromě vrozených předpokladů) mnohdy s pracovní dobou od nevidím do nevidím....tak to prostě je.

tobě starost o chod domácnosti a výchova dětí připadá jako hnípání? Jinak " v rámci možností" se práci věnuje , dle mého naprostá většina žen.Právě ty "možnosti " je dost limitují. Bývá zvykem, že když žena jde na mateřskou , celá organizace domácnosti skončí právě na ní ( stejně si doma) a muž se může "naplno " věnovat karieře a práci.