Podle průzkumu společnosti SANEP může za nízkou  porodnost hlavně špatná situace mladých rodin. Co je podle Vás příčinou stále klesající porodnosti? Je to z větší míry kariérismus, idealistické představy o manželství, nedostatek peněz, nebo něco úplně jiného?  Myslíte si, že by stát měl rodiny více podporovat? Nebo si myslíte, že by to na klesající porodnost žádný významný vliv nemělo? Hlasujte také v anketě zde!

Ja si myslim, ze to zase az tak tragicke s klesajici porodnosti neni. Nevzdelani lide a socialni pripady, kteri jsou zvykli zit z davek nebo minima deti budou mit vzdycky, u statu zazemi najdou a davkami si nepatrne prilepsi. V kazdem pripade vedi, ze vys nedosahnou a tak maji deti bez ohledu na financni situaci. Skupina vysokoskolsky vzdelanych lidi naopak ceka az na pozdni vek, kdy budou vydelavat dostatek penez, zajisti si hypoteku, dobre misto v praci..... ale pak maji deti taky a v mnoha pripadech jsou taky radi za prispevek na bydleni nebo nejaky ten pridavek
Takze shrnuto a podtrzeno, porodnost ovlivnuje asi spis kultura a vseobecna mentalita lidi nez nejaky peniz. Vsak i mezi nevzdelanymi lidmi jsou lide inteligentni, kteri vi, ze nasekat si deset deti jenom proto, ze stat da davky je nesmysl

Trošku to souvisí i s sobeckostí a materiálním způsobem života. Hodně mladých lidí považuje nové a drahé auto či drahou dovolenou (např.) za velice důležité. Vinou je konzumní společnost, Lidé se posuzují podle toho, co vlastní jak dobře chodí oblékaní, ne podle toho, jací jsou a co umějí.
Politický diktát nahradil diktát ekonomický.
Ale jinak si myslím, že pro stát nejdůležitěší je to, aby se dětí rodilo co nejvíc, takže podpora určitě ano. Ono ti mladí to zanedlouho budou mít opravdu těžké - půjčky na studia, hypotéka na byt (tu ale možná kvůli půjčce na studia stejně nedostanou ), nezaměstnanost, velká nejistota, do toho se špatně rodí děti.

Mažu to kvůli překrucování a nesmyslným domněnkám.

Judyna napsal(a):

Trošku to souvisí i s sobeckostí a materiálním způsobem života. Hodně mladých lidí považuje nové a drahé auto či drahou dovolenou (např.) za velice důležité. Vinou je konzumní společnost, Lidé se posuzují podle toho, co vlastní jak dobře chodí oblékaní, ne podle toho, jací jsou a co umějí.

:jojo:

Ne. Lidé měli děti vždy, za války, v bídě, v hladu.
Za to může dnešní doba, kdy lidé mají spousty možností, jak žít svůj život, nejen mít děti. A to není zas tak špatné. Stejně je nás na Zemi moc.

Ivana napsal(a):

Ne. Lidé měli děti vždy, za války, v bídě, v hladu.
Za to může dnešní doba, kdy lidé mají spousty možností, jak žít svůj život, nejen mít děti. A to není zas tak špatné. Stejně je nás na Zemi moc.

za války, v bídě, v hladu...
možná to bylo taky tím, že nebyla skoro žádná antikoncepce....

Hm, naši mladí by moc rádi druhé dítě, nikdy nechtěli jedináčka. Ale pokud musí měsíčně vysolit 17000,- za bydlení ( poplatky za byt + hypotéka), tak to prostě museli odložit. Nejdříve musí počkat až půjde druhá babička za rok do důchodu a bude moci pomoci s hlídáním, aby snacha nepřišla o práci.

Mažu kvůli nesmyslným domněnkám a překrucování.

mažu na přání majkafy

Mažu kvůli nesmyslným domněnkám a překrucování.

mažu na přání majkafy

Je zakázáno si cokoliv brát sebou do hrobu... :)

Ještě mě napadlo, myslím, že za snižující se porodnost, obzvláště druhých dětí (u prvních žena ještě pořádně neví, co ji čeká) může pocit osamění, vytržení ze života v kolektivu lidí, stereotyp. Znám jen málo žen, (pokud vůbec nějaké, nemůžu si vzpomenout na žádnou), které dříve nebo později neleze stereotyp rodičovské dovolené "na mozek". Je to jistým způsobem velmi náročné období. Pak zůstanou jen ty hezké vzpomínky. Ale čas, kdy to žijeme, má i hodně svých proti. Můžu potvrdit - 6 let v kuse, hned po VŠ, takže skok ze společnosti, kolektivu, zábavy, rovnou do reality osamění a stereotypu.

Špatná finanční situace ne, protože to není tak hrozný jak někteří prezentují. Ale můžou za to větší materiální nároky mladých párů. A jak tu někdo psal, že lidí je moc, ano lidí přibývá, ale ne ve "vyspělých" částech světa. Tam je to spíš naopak

Myslim si,ze financni situace dela hodne.Pokud mlady splaci hypoteku  kterou jim spolkne jeden plat,tak tezko muze jit maminka na materskou.Taky to hlavne dela narocnost mladych rodin.Zpusob jakym dnesni mlady ziji.
Kdyz jsem byla pred casem nakupovat v Plzni v globusu mela jsem moznost pozorovat mlady rodiny s detma.Vsechno koupi,nic si sami neudelaji.Nakupuji drahe prikrmy,oni se stravuji v restauracich a deti maji sebou.To vsechno stoji zbytecne penize.....Myslim si,ze my jsme zili jinak vice skromneji.Nikdy jsem nekupovala zadny prikrm,detem jsem chodila trhat cerstve ovove a vyrabela to s toho.Taky nevim co je nemoc deti.Dnesni deti neznaji prirodu, nez zabavny centrum v supermarketech...

Erem - já jsem kupovala skleničky. A moje mamka vyprávěla, že mi chutnala sklenička (a to bylo tenkrát) :jojo:
Ale já jsem zase ušetřila na sunaru.
Jak tu někdo psal, děti se rodily i za války, v době,i v době kdy bylo jídlo na lístky.
Ono je znát,že dřív měli 4 i více dětí,dneska je průměrná rodina s jedním nanejvýš dvěma dětma. Ale nejsou rodiny bez dětí.
A střídaj se období. V roce 1996 bylo nejmín narozených dětí, ale od roku 2007 to jde zase nahoru. A už ted nestačí školky.
Takže by mě zajímalo, z jakých roků dělá statistika výpočty. :/

eremuruss napsal(a):

Myslim si,ze financni situace dela hodne.Pokud mlady splaci hypoteku  kterou jim spolkne jeden plat,tak tezko muze jit maminka na materskou.Taky to hlavne dela narocnost mladych rodin.Zpusob jakym dnesni mlady ziji.
Kdyz jsem byla pred casem nakupovat v Plzni v globusu mela jsem moznost pozorovat mlady rodiny s detma.Vsechno koupi,nic si sami neudelaji.Nakupuji drahe prikrmy,oni se stravuji v restauracich a deti maji sebou.To vsechno stoji zbytecne penize.....Myslim si,ze my jsme zili jinak vice skromneji.Nikdy jsem nekupovala zadny prikrm,detem jsem chodila trhat cerstve ovove a vyrabela to s toho.Taky nevim co je nemoc deti.Dnesni deti neznaji prirodu, nez zabavny centrum v supermarketech...

A tak já bych to zas tak nepaušalizovala, Erem. Když to vezmu čistě za sebe, mám dvě děti, příkrmy jsem koupila snad 2x za celou dobu - na cestu, ovoce vlastní ze zahrádky, dělala jsem si sama pyré atd. atd., žiji na vesnici a přesto mám obě děti nemocné. To, že nevíš, co je nemoc dětí, bych brala spíše jako dar, ne každý to štěstí má, to mi věř. V restauracích se teda opravdu nestravuju, prostě na to nemám, je to pro mne plýtvání peněz, ty se dají využít rozhodně jinak. Já prostě fakt nemám ráda to klasické "ta druhá generace" je horší než jsme byli my. Taky mi už není dvacet, ale nevím, toto uvažování mi fakt chybí. Nesoudím dle generace, ale dle člověka jednotlivce.
K otázce - na snižující se porodnosti má vliv dle mně dvě věci, a sice pominul vliv "silných ročníků" a druhá, dle mne zásadní, sociální situace u nás celkově.

erem, to co píšeš neplatí rozhodně obecně. Vidím spíš naopak, že maminky začínají přemýšlet, vrací se k vařené stravě, k praní plínek. To se mi moc líbí

Mám většinu kamarádek ve věku, kdy by mohly mít děti,ale nechtějí a důvodem nejsou peníze. Prostě mají rády pohodlí, večírky, pěkný drahý věci . . .tak k čemu by jim dítě bylo dobré?
A s druhým má pravdu Majka. Byla jsem na mateřské dva roky po škole a bylo to peklo, takže se těm kamarádkám v podstatě ani nedivím.Myslím,že takový život vyměnit za tahání kočárku je trochu kulturní šok :-) .

eremuruss napsal(a):

Myslim si,ze financni situace dela hodne.Pokud mlady splaci hypoteku  kterou jim spolkne jeden plat,tak tezko muze jit maminka na materskou.Taky to hlavne dela narocnost mladych rodin.Zpusob jakym dnesni mlady ziji.
Kdyz jsem byla pred casem nakupovat v Plzni v globusu mela jsem moznost pozorovat mlady rodiny s detma.Vsechno koupi,nic si sami neudelaji.Nakupuji drahe prikrmy,oni se stravuji v restauracich a deti maji sebou.To vsechno stoji zbytecne penize.....Myslim si,ze my jsme zili jinak vice skromneji.Nikdy jsem nekupovala zadny prikrm,detem jsem chodila trhat cerstve ovove a vyrabela to s toho.Taky nevim co je nemoc deti.Dnesni deti neznaji prirodu, nez zabavny centrum v supermarketech...

a co je na tom spatneho? :co::co::co:

holcina napsal(a):

erem, to co píšeš neplatí rozhodně obecně. Vidím spíš naopak, že maminky začínají přemýšlet, vrací se k vařené stravě, k praní plínek. To se mi moc líbí

..... a operovat zacneme opet nejakym nozikem, ranu vydesinfikujeme alkoholem a krvaceni zastavime zhavym zelezem. :godlike::godlike::godlike:

O tom, jestli se nekdo stara dobre o svoje dite prece nerozhoduje prani plen nebo zavarovani kompotu. Dost me zarazilo, ze Bio matky premysli.... tim chces rict, ze matky, ktere kupuji pampersky a detem nezavaruji jsou hloupe? :co:
Neber to jako rejpani, me jen tohle uvazovani prijde "divny"

No,dnesni matky radci cpou deti chemii,nez by jim dosli do prirody treba na maliny,ostruziny,jahody....
Myslim,ze pro deti je lepsi,kdyz si hrajou v prirode nez v zabavnym centru v supermarketu,aby oni mohli krafat u kafe a poharu jak je to vsechno drahy,ze si nemuzou dovolit dalsi dite...pritom jsou obleceny do znackovych hadru.....

Erem, ale to je zbytečná generalizace, z mých známých určitě víc chodí do lesa než do hypáče..

Kubula napsal(a):

Erem, ale to je zbytečná generalizace, z mých známých určitě víc chodí do lesa než do hypáče..

Ale to zrejme nezijes ve vetsim meste.

No, jen jestli za všema těma pamperskama a kecama o kupovaných příkrmech není čirá závist.
Kolikrát jsem si taky vyslechla, že to dítě pořád někam tahám místo toho, abych s ním byla doma . . . generace našich maminek (a asi nejen těch) si tu mateřskou ještě odseděla dost "natvrdo".

eremuruss napsal(a):

No,dnesni matky radci cpou deti chemii,nez by jim dosli do prirody treba na maliny,ostruziny,jahody....
Myslim,ze pro deti je lepsi,kdyz si hrajou v prirode nez v zabavnym centru v supermarketu,aby oni mohli krafat u kafe a poharu jak je to vsechno drahy,ze si nemuzou dovolit dalsi dite...pritom jsou obleceny do znackovych hadru.....

Už vidím, jak maminka z Prahy půjde na maliny, ostružiny, jahody...:)
erem, přemýšlej nad tím, co píšeš. Možná ty maminky krafou méně, než ty... hm
Podsouváš někomu, o kom nevíš NIC, tvé vidění světa.

werena30 napsal(a):

No, jen jestli za všema těma pamperskama a kecama o kupovaných příkrmech není čirá závist.
Kolikrát jsem si taky vyslechla, že to dítě pořád někam tahám místo toho, abych s ním byla doma . . . generace našich maminek (a asi nejen těch) si tu mateřskou ještě odseděla dost "natvrdo".

:jojo: Taky bych řekla. Obzvláště z řádků erem.

Dita.L napsal(a):

holcina napsal(a):

erem, to co píšeš neplatí rozhodně obecně. Vidím spíš naopak, že maminky začínají přemýšlet, vrací se k vařené stravě, k praní plínek. To se mi moc líbí

..... a operovat zacneme opet nejakym nozikem, ranu vydesinfikujeme alkoholem a krvaceni zastavime zhavym zelezem. :godlike::godlike::godlike:

O tom, jestli se nekdo stara dobre o svoje dite prece nerozhoduje prani plen nebo zavarovani kompotu. Dost me zarazilo, ze Bio matky premysli.... tim chces rict, ze matky, ktere kupuji pampersky a detem nezavaruji jsou hloupe? :co:
Neber to jako rejpani, me jen tohle uvazovani prijde "divny"

Nikde jsem nenapsala, že biomatky přemýšlí a ostatní ne a že jsou hloupé. Tos v tom viděla ty. Napsala jsem, že se mi líbí, že některé maminky přemýšlí CO dají svému dítku jíst a do čeho ho balí. Z ekologixkého hlediska vidím líp praní plínek než likvidace umělých. Každá matka si může zabalit dítě do čeho chce, mě se líbí, že některé matky balí své dítě do plínek a ne do umělé hmoty. Stejně tak skleničky - jasně, na cesty, na rychlovku jo, ale pořád? To je dle mě matka, která o tom moc nepřemýšlí nebo přemýšlí jinak

holcina napsal(a):

Dita.L napsal(a):

holcina napsal(a):

erem, to co píšeš neplatí rozhodně obecně. Vidím spíš naopak, že maminky začínají přemýšlet, vrací se k vařené stravě, k praní plínek. To se mi moc líbí

..... a operovat zacneme opet nejakym nozikem, ranu vydesinfikujeme alkoholem a krvaceni zastavime zhavym zelezem. :godlike::godlike::godlike:

O tom, jestli se nekdo stara dobre o svoje dite prece nerozhoduje prani plen nebo zavarovani kompotu. Dost me zarazilo, ze Bio matky premysli.... tim chces rict, ze matky, ktere kupuji pampersky a detem nezavaruji jsou hloupe? :co:
Neber to jako rejpani, me jen tohle uvazovani prijde "divny"

Nikde jsem nenapsala, že biomatky přemýšlí a ostatní ne a že jsou hloupé. Tos v tom viděla ty. Napsala jsem, že se mi líbí, že některé maminky přemýšlí CO dají svému dítku jíst a do čeho ho balí. Z ekologixkého hlediska vidím líp praní plínek než likvidace umělých. Každá matka si může zabalit dítě do čeho chce, mě se líbí, že některé matky balí své dítě do plínek a ne do umělé hmoty. Stejně tak skleničky - jasně, na cesty, na rychlovku jo, ale pořád? To je dle mě matka, která o tom moc nepřemýšlí nebo přemýšlí jinak

nejsem si tím tak jistá.když si uvědomíme, jak jsou dnešní prací prášky agresivní, že musím pleny prát na 90stupnu ( voda + elektřina), pak ještě žehlit ( opět elektřina.)Tak ti nevím. ono totiž vyrobit elektřinu a vodu taky zatěžuje životní prostředí.

agewo, víš kolik tun odpadu "vyrobí" takové miminko umělými plenkami?

nechci tu propagovat biomatky, i když já bych je tak nenazvala:-) a nemá to ani nic společného se snižující se porodností

Odpově´d na původní otázku: vůbec ne. Jakou špatnou fin.situaci máš vůbec na mysli?

Stačí si třeba dnes přečíst o tom,jaká jsme bazénová velmoc,vybavení domácností,platby šílené za nájmy a hypotéky,které by vůbec nemusely být tak vysoké,ale prostě chci zahrádku,tak ji budu platit téměř zlatem,neboli za byt měsíčně klidně zacvakám i 15 tisíc,aniž bych alespoň už byla ve svém (neber si to Majkafo prosím osobně,jen jsem situaci ve vaší rodině použila jako příklad)a to za cenu nutných dotací od příbuzných.

Tady v této zemi ještě lidi nepoznali,co to je mít se špatně a ruku na srdce,prozatím si všichni vždy dříve nebo později pořídíme stejně vše,co chceme (mimo vzdušných zámků a podobných kravin).
Naopak se mi to jeví tak,že naprostá většina obyvatel této republika se chová tak netržně,že ještě nezaregistrovali změnu společ.systému od r.1989.A vesele to přenášejí dál na své,dnes již dospělé děti a ty se chovají stejně přiblble.

majkafa napsal(a):

werena30 napsal(a):

No, jen jestli za všema těma pamperskama a kecama o kupovaných příkrmech není čirá závist.
Kolikrát jsem si taky vyslechla, že to dítě pořád někam tahám místo toho, abych s ním byla doma . . . generace našich maminek (a asi nejen těch) si tu mateřskou ještě odseděla dost "natvrdo".

:jojo: Taky bych řekla. Obzvláště z řádků erem.

Nevim v cem zavist,kdyz se me narodila dcera zacali papirove pleny,pouzivala jsem latkove,mozna z nedostatku financi,ale hlavne proto,ze me ten papir a celuloza pripadali dost neprijemne na telo miminka.Prikrmy a ruzne chemikalie pro deti,uz byli za me.Vyber spoustu jogurtu,kamaradka vzdy kupovala ty drazsi s dlouhou spotrebou.Ja ty poctive ceske od madety.Vetsinou jsem kupovala v lete neochucene a ochucovala jsem je cerstvym ovocem.Lipanka jsem nekupovala,ale vyrabela ho s tvarohu....s detma jsem chodila denne do prirody.

agewa napsal(a):

holcina napsal(a):

Dita.L napsal(a):

..... a operovat zacneme opet nejakym nozikem, ranu vydesinfikujeme alkoholem a krvaceni zastavime zhavym zelezem. :godlike::godlike::godlike:

O tom, jestli se nekdo stara dobre o svoje dite prece nerozhoduje prani plen nebo zavarovani kompotu. Dost me zarazilo, ze Bio matky premysli.... tim chces rict, ze matky, ktere kupuji pampersky a detem nezavaruji jsou hloupe? :co:
Neber to jako rejpani, me jen tohle uvazovani prijde "divny"

Nikde jsem nenapsala, že biomatky přemýšlí a ostatní ne a že jsou hloupé. Tos v tom viděla ty. Napsala jsem, že se mi líbí, že některé maminky přemýšlí CO dají svému dítku jíst a do čeho ho balí. Z ekologixkého hlediska vidím líp praní plínek než likvidace umělých. Každá matka si může zabalit dítě do čeho chce, mě se líbí, že některé matky balí své dítě do plínek a ne do umělé hmoty. Stejně tak skleničky - jasně, na cesty, na rychlovku jo, ale pořád? To je dle mě matka, která o tom moc nepřemýšlí nebo přemýšlí jinak

nejsem si tím tak jistá.když si uvědomíme, jak jsou dnešní prací prášky agresivní, že musím pleny prát na 90stupnu ( voda + elektřina), pak ještě žehlit ( opět elektřina.)Tak ti nevím. ono totiž vyrobit elektřinu a vodu taky zatěžuje životní prostředí.

Pleny jsem vyvarovala a zehlila jen do 6 tydnu ditete.Pak jsem je prala na 60 spolecne treba s rucniky a jinym bilym pradlem,abych naplnila pracku....

eremuruss napsal(a):

Kubula napsal(a):

Erem, ale to je zbytečná generalizace, z mých známých určitě víc chodí do lesa než do hypáče..

Ale to zrejme nezijes ve vetsim meste.

Žiju v Praze - je to dost velký město? :D

majkafa napsal(a):

Už vidím, jak maminka z Prahy půjde na maliny, ostružiny, jahody...:)

My teda chodíme dost běžně, pravda na švestky, jabka a oříšky do Šárky, na houby do Stromovky.. a nejsme zdaleka sami. :) 

Jasně, na venkově je to určitě jednodušší, víc příležitostí a tak. Ale ona je pořád dost velká škála věcí mezi hypáčem a sběrem padavčat, který můžeš dělat. :)

Jaku napsal(a):

Stačí si třeba dnes přečíst o tom,jaká jsme bazénová velmoc,vybavení domácností,platby šílené za nájmy a hypotéky,které by vůbec nemusely být tak vysoké,ale prostě chci zahrádku,tak ji budu platit téměř zlatem,neboli za byt měsíčně klidně zacvakám i 15 tisíc,aniž bych alespoň už byla ve svém (neber si to Majkafo prosím osobně,jen jsem situaci ve vaší rodině použila jako příklad)a to za cenu nutných dotací od příbuzných.

Tady v této zemi ještě lidi nepoznali,co to je mít se špatně a ruku na srdce,prozatím si všichni vždy dříve nebo později pořídíme stejně vše,co chceme (mimo vzdušných zámků a podobných kravin).
Naopak se mi to jeví tak,že naprostá většina obyvatel této republika se chová tak netržně,že ještě nezaregistrovali změnu společ.systému od r.1989.A vesele to přenášejí dál na své,dnes již dospělé děti a ty se chovají stejně přiblble.

Jaku, píšeš nesmysly, aniž bys o tom věděla něco bližšího, než jsem napsala. Vytváříš si hloupé domněnky, které mi vadí.
Obzvláště nesmysl o NUTNÝCH dotacích.
Ale že jsem vůbec čekala něco jiného, než překrucování.

Až budou mít děti tví synové, až se vůbec postaví na vlastní nohy, pak mluv a používej jako příklady svou vlastní rodinu. Zatím o tom nic nevíš.

Mažu kvůli nesmyslným domněnkám a překrucování.

eremuruss napsal(a):

agewa napsal(a):

holcina napsal(a):

Nikde jsem nenapsala, že biomatky přemýšlí a ostatní ne a že jsou hloupé. Tos v tom viděla ty. Napsala jsem, že se mi líbí, že některé maminky přemýšlí CO dají svému dítku jíst a do čeho ho balí. Z ekologixkého hlediska vidím líp praní plínek než likvidace umělých. Každá matka si může zabalit dítě do čeho chce, mě se líbí, že některé matky balí své dítě do plínek a ne do umělé hmoty. Stejně tak skleničky - jasně, na cesty, na rychlovku jo, ale pořád? To je dle mě matka, která o tom moc nepřemýšlí nebo přemýšlí jinak

nejsem si tím tak jistá.když si uvědomíme, jak jsou dnešní prací prášky agresivní, že musím pleny prát na 90stupnu ( voda + elektřina), pak ještě žehlit ( opět elektřina.)Tak ti nevím. ono totiž vyrobit elektřinu a vodu taky zatěžuje životní prostředí.

Pleny jsem vyvarovala a zehlila jen do 6 tydnu ditete.Pak jsem je prala na 60 spolecne treba s rucniky a jinym bilym pradlem,abych naplnila pracku....

U prvního kluka 19 začínali pleny a já mu dopřávala luxus a na odpolední procházku dávala papírovku. Tenkrát byli s krtečkem. Neměla jsem automatku,takže hezky máchat,džímat,věšet.
U druhého a třetího dítěte jsem používala papírovky.
Mít ted dítě, šla bych do eko plínek, přepíraj se na 40 a jsou krásně jemný ne jako dřív ty klasický látkovky.

eremuruss napsal(a):

majkafa napsal(a):

werena30 napsal(a):

No, jen jestli za všema těma pamperskama a kecama o kupovaných příkrmech není čirá závist.
Kolikrát jsem si taky vyslechla, že to dítě pořád někam tahám místo toho, abych s ním byla doma . . . generace našich maminek (a asi nejen těch) si tu mateřskou ještě odseděla dost "natvrdo".

:jojo: Taky bych řekla. Obzvláště z řádků erem.

Nevim v cem zavist,kdyz se me narodila dcera zacali papirove pleny,pouzivala jsem latkove,mozna z nedostatku financi,ale hlavne proto,ze me ten papir a celuloza pripadali dost neprijemne na telo miminka.Prikrmy a ruzne chemikalie pro deti,uz byli za me.Vyber spoustu jogurtu,kamaradka vzdy kupovala ty drazsi s dlouhou spotrebou.Ja ty poctive ceske od madety.Vetsinou jsem kupovala v lete neochucene a ochucovala jsem je cerstvym ovocem.Lipanka jsem nekupovala,ale vyrabela ho s tvarohu....s detma jsem chodila denne do prirody.

Nikdy jsem do jogurtů nedávala ovoce ze zahrady. To se jedlo vždy zvlášt, nakrájený, nebo rovnou z keře, ze stromu. KUpovala jsem jogurty bílé dětem, měly je rády :jojo:
skleničky jsem dávala z důvodů,že je velký výběr,telecí maso, atd atd, a měli pestřejší stravu než ode mě. Občas jsem jim míchla zeleninu s bramborem a cedila přes cedník. Nikdy jsem nemixovala.

Erem - Ty tu děláš, jak kdyby dnešní mladé maminy byly horší než my. :dumbom:
No tak občas děti vypustěj v hracím koutku,aby měly čas pokecat. Já bych to brala,když moje děti byly malé. Tolik maj ted možností. Plavání a jiné. To je dobře, že nejsou jen před barákem a že se dětem věnují. :jojo:

Vím, že tu možnost každej nemá... ale když byly děti malý, lecjaký "zemědělský přebytky" jsem dostávala třeba od kolegyň v práci, co tu zahrádku měly a urodilo se jim. Nebo jsme jely ke kamarádce na chalupu a skvěle si zdrbly při sbírání čehokoli, co bylo ke sběru, od jablek po houby. A šlo to i s děckama, takže ty za výmluvu posloužit nemohly
Ale k původnímu dotazu - ono je to asi jak kde (jako nakonec všechno). Fakt je, že pro hodně maminek (i pro některé tatínky) je "záhul" už první mateřská a zařeknou se, že nikdy víc... povinnost splněna jiní dají přednost způsobu "jedno dítě může dostat víc a nemusí se dělit"... a někoho děti prostě obtěžujou.
Řekla bych, že kdo dítě chce, ten ho má - bez ohledu na finanční situaci (někdy i bez ohledu na zbytek rodiny - ale to je něco jinýho). Jenže někomu se jen nechce měnit navyklej způsob života a jakkoliv se omezovat... no a dneska na nedostatek peněz slyší každej a bere to jako relevantní důvod bezdětnosti.
A co se týče účasti státu - jen v určitých případech. Ony totiž už dneska exostujou osvícený firmy, který mají vlastní miniškolky, povolujou práci z domova nebo úpravu pracovní doby podle potřeb rodiče... tam je spousta možností a stát by měl akorát upravit zákony, aby to šlo snáz.

majkafa napsal(a):

Jaku napsal(a):

Stačí si třeba dnes přečíst o tom,jaká jsme bazénová velmoc,vybavení domácností,platby šílené za nájmy a hypotéky,které by vůbec nemusely být tak vysoké,ale prostě chci zahrádku,tak ji budu platit téměř zlatem,neboli za byt měsíčně klidně zacvakám i 15 tisíc,aniž bych alespoň už byla ve svém (neber si to Majkafo prosím osobně,jen jsem situaci ve vaší rodině použila jako příklad)a to za cenu nutných dotací od příbuzných.

Tady v této zemi ještě lidi nepoznali,co to je mít se špatně a ruku na srdce,prozatím si všichni vždy dříve nebo později pořídíme stejně vše,co chceme (mimo vzdušných zámků a podobných kravin).
Naopak se mi to jeví tak,že naprostá většina obyvatel této republika se chová tak netržně,že ještě nezaregistrovali změnu společ.systému od r.1989.A vesele to přenášejí dál na své,dnes již dospělé děti a ty se chovají stejně přiblble.

Jaku, píšeš nesmysly, aniž bys o tom věděla něco bližšího, než jsem napsala. Vytváříš si hloupé domněnky, které mi vadí.
Obzvláště nesmysl o NUTNÝCH dotacích.
Ale že jsem vůbec čekala něco jiného, než překrucování.

Až budou mít děti tví synové, až se vůbec postaví na vlastní nohy, pak mluv a používej jako příklady svou vlastní rodinu. Zatím o tom nic nevíš.

Psala jsem ti přece,že si to nemáš brát osobně,použila jsem jen jako příklad;je to vše jak to má tvoje rodina jen a jen vaší věcí,to vám nikdo nebere.Ale upřímně:mě se při tom,jak jsem četla tvůj příspěvek o výdajích na bydlení 15tis.(a to jen za náj.byt a hl.kvůli zahrádce a Praze) a pak ještě u další přispivatelky-tam to bylo 17táců -do vl.sice,prostě ježily všechny chlupy.

O tom,co bude až se moji synové začnou poohlížet po vl.bydlení-tak o tom jsme s nimi mluvili už mnohokrát,jak a co by bylo nejlepší nebo by být mělo a vědí už teď,že do splátek víc jak cca 10tisíc nepůjdou,chtějí si život taky užít,nejen přežívat ve strachu,cobude,když nebude,když bude paní na MD atp.A taky je všeobecně známo,kolik má ideálně připadnout v domácnosti na veškeré splátky,aby ještě zůstalo i na to ostatní.To není nic,co nemůžu vědět,to by naopak měli vědět všichni,co umí do 5 napočítat.

Pořád se mluví o nízké porodnosti.
Kdy byla vysoká porodnost? Vždyt se to střídá, když maj děti ročníky,kde byla vyšší porodnost, je vyšší porodnost, a obráceně.

helena napsal(a):

Vím, že tu možnost každej nemá... ale když byly děti malý, lecjaký "zemědělský přebytky" jsem dostávala třeba od kolegyň v práci, co tu zahrádku měly a urodilo se jim. Nebo jsme jely ke kamarádce na chalupu a skvěle si zdrbly při sbírání čehokoli, co bylo ke sběru, od jablek po houby. A šlo to i s děckama, takže ty za výmluvu posloužit nemohly http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Ale k původnímu dotazu - ono je to asi jak kde (jako nakonec všechno). Fakt je, že pro hodně maminek (i pro některé tatínky) je "záhul" už první mateřská a zařeknou se, že nikdy víc... povinnost splněna http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png jiní dají přednost způsobu "jedno dítě může dostat víc a nemusí se dělit"... a někoho děti prostě obtěžujou.
Řekla bych, že kdo dítě chce, ten ho má - bez ohledu na finanční situaci (někdy i bez ohledu na zbytek rodiny http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png - ale to je něco jinýho). Jenže někomu se jen nechce měnit navyklej způsob života a jakkoliv se omezovat... no a dneska na nedostatek peněz slyší každej a bere to jako relevantní důvod bezdětnosti.
A co se týče účasti státu - jen v určitých případech. Ony totiž už dneska exostujou osvícený firmy, který mají vlastní miniškolky, povolujou práci z domova nebo úpravu pracovní doby podle potřeb rodiče... tam je spousta možností a stát by měl akorát upravit zákony, aby to šlo snáz.

helí a ty nějakou znáš. Já žádnou, i když je pravda, že tahle věc jde již mimo mě, tak možná se nedívám pozorně. Za to vím o hodně maminkách, které se bojí konce mateřské a že jim dítko do MŠ nevezmou.

majkafa napsal(a):

Mažu to kvůli překrucování a nesmyslným domněnkám.

hmmmmmmm, změnila jsi názor ?

na přání majkafy mažu :dumbom:

ty nějakou znáš
Konkrétně ji má třeba ČVUT v Praze  (tohle jsem k tomu našla) - http://www.sedmstatecnych.cz/clanek/do- … ch-lvicat/ - a ruzyňský letiště. Mimo to je mají (měli?) v některých špitálech, liščí spořitelně... ale vzhledem k tomu, že to nijak nesleduju, tak jsou to pouhý informace, který ti nepotvrdím v tom, jestli zařízení ještě funguje.

Řekla bych, že situace ve školkách už se pomalu zlepšuje. Už i moje dítě narozené v roce 2008 se dostalo všude, kam jsme dali přihlášky, i když bydlištěm v té době v jiné části města.
Doba péče o malinké děti je z hlediska délky celého života tak krátká, že ty důvody typu - dítě mě omezí, nic si neužiju, nikam se nepodívám, jsou srandovní.
Dneska ráno nám tu házel do schránky letáky pán, co ho znám z DDM z kroužku, má dvě malé děti, nevypadají nějak zanedbaně, úplně normálně, není potřeba mít hned od narození značkové hadry atd.

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

Zorro Mstitel napsal(a):

Podle průzkumu společnosti SANEP může za nízkou  porodnost hlavně špatná situace mladých rodin. Co je podle Vás příčinou stále klesající porodnosti? Je to z větší míry kariérismus, idealistické představy o manželství, nedostatek peněz, nebo něco úplně jiného?  Myslíte si, že by stát měl rodiny více podporovat? Nebo si myslíte, že by to na klesající porodnost žádný významný vliv nemělo? Hlasujte také v anketě zde!

Nesouhlasím, porodnost byla nízká i v době vysokého ekonomického růstu.
Myslim že je to dost způsobeno pohodlností, neochotou se přizpůsobovat, kolapsem institutu rodiny. Finanční situace je jen hodně vedlejší důvod i když se na to hodně vymlouvá

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

To.uz byla krize se skolkama i pred 18 lety....nic se nezmenilo

O problému se školkama slýchám téměř celý svůj život.-) na vlastní kůži jsem nezažila. Jen zaslechla pár maminek, že jim nevzali tříleté dítě do školky, když je doma s miminkem. Ale to zas za takový problém nevidím. Nejspíš někde školky chybí, ale to by snad měli řešit

U nás je teď zhruba asi 90 maminek, kterým nevzali tříleté dítě do školky. Školky před lety zrušili a teď je prý moc drahé ta místa obnovit. Maminky se bouří, ale nic asi nezmůžou.

Asi jak který kraj,okres,město.
Já neměla problém s umístěním ani jednoho dítka. A u nás v naší školce byly dříve tři oddělní, pak se smrskly na dvě a minulý rok jsou zase tři. Takže to jde,když se chce. Je to o lidech

No a myslíte že při rozhodování, zda dítě mít nebo ne, má vliv počet míst ve školkách?

Já mám dojem, že jak ženské začnou tikat, tak prostě motyka spustí... :)

Jsem asi naivní no, já myslela, že ten tikot převáží ty případné "rozumové" argumenty :)

Želvi přesně.
Já to nejvíc pocítila v 34 ,kdy se mi zbláznily hormony, a pudy prostě přehlušily ty rozumové argumenty.

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

bodejť by nebyla krize s místama ve školce, když každá na mateřské cpe děcko do školy, aby jí doma nepřekáželo :dumbom: .

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

bodejť by nebyla krize s místama ve školce, když každá na mateřské cpe děcko do školy, aby jí doma nepřekáželo :dumbom: .

April - nejsou všechny mámy stejné :vissla:
Ale mám dost z mojí sousedky, má dva kluky 4 a 2 roky. S mladším je doma a staršího dává do školky i když je nachcípaný, minule jsem slyšela jak povídá, už mě doma z něho hrábne, večer měl jen zvýšenou teplotu.
Já tedy měla kluky od sebe o tři roky a staršího jsem dala až na předškolní. Byla jsem pohodlná oba strojit a chodit ven už před osmou. A taky si dva vyhráli spolu.
Pokud je máma doma, někde jsem četla, že do pěti let je ideál,aby byl s mámou. A že potřebují kolektiv - vždyt se může chodit na hřiště, na kroužky. Fakt se divím,když mámy na mateřský jsou naštvaný,že jim starší dítko nevzali do školky. :dumbom:
Ale každý může mít na to názor jinej.
Ale asi jsem :offtopic:

eremuruss napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

To.uz byla krize se skolkama i pred 18 lety....nic se nezmenilo

Nejen. Potíž byla s umístěním i v roce 1980 alespoň tady :) Taťkové museli brigádně stavět sportovní halu pro město, jináč příděl školky nebyl :cool:

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

bodejť by nebyla krize s místama ve školce, když každá na mateřské cpe děcko do školy, aby jí doma nepřekáželo :dumbom: .

Bodejť, ráno šoupnout haranta do školky a hezky šupky dupky za kámoškou na kafíčko, s ležákem se dá tak krásně flákat :supermario:

P.S. snad to byl jen překlep. Do školy přece jen  bych si netroufla neposílat... Vzpomeň na Parcifala Emanuela ...:sjuk:

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

bodejť by nebyla krize s místama ve školce, když každá na mateřské cpe děcko do školy, aby jí doma nepřekáželo :dumbom: .

Fakt nevím, co je na tom zavrženíhodného, pokud tam není od sedmi do pěti? :o

Já měla mimino a předškoláka, skloubit to dohromady nebyla vždycky sranda, byla jsem za školku dost ráda a syn tam tou dobou taky chodil celkem rád.

dusička napsal(a):

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

bodejť by nebyla krize s místama ve školce, když každá na mateřské cpe děcko do školy, aby jí doma nepřekáželo :dumbom: .

April - nejsou všechny mámy stejné :vissla:
Ale mám dost z mojí sousedky, má dva kluky 4 a 2 roky. S mladším je doma a staršího dává do školky i když je nachcípaný, minule jsem slyšela jak povídá, už mě doma z něho hrábne, večer měl jen zvýšenou teplotu.
Já tedy měla kluky od sebe o tři roky a staršího jsem dala až na předškolní. Byla jsem pohodlná oba strojit a chodit ven už před osmou. A taky si dva vyhráli spolu.
Pokud je máma doma, někde jsem četla, že do pěti let je ideál,aby byl s mámou. A že potřebují kolektiv - vždyt se může chodit na hřiště, na kroužky. Fakt se divím,když mámy na mateřský jsou naštvaný,že jim starší dítko nevzali do školky. :dumbom:
Ale každý může mít na to názor jinej.
Ale asi jsem :offtopic:

Tak u nás nastupovali kluci do školky společně,staršímu byli 4 a mladšímu 2 a čtvrt.Ředitelka nám to dopředu schválila,když jsem nástup obou kluků s ní domlouvala nezávazně někde na pouti.Když jsem kluky pak přivedla do mš,tak spráskla ruce,když viděla toho menšího a říkala:"ale on je opravdu ještě malý!"No ale co se dalo dělat,zkusilli jsme to a vyšlo to,i když jsem tomu mladšímu musela nosit na odpol.spaní ještě plenu.;)Bylo jedno odd. a děti všechny spolu pohromadě,krásné podhorské prostředí,plné zeleně-dnes školku zrušili a je z ní bytový dům,škoda.:( Já tak mohla nastoupit po 4 letech na MD do práce.

Želvička17 napsal(a):

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

bodejť by nebyla krize s místama ve školce, když každá na mateřské cpe děcko do školy, aby jí doma nepřekáželo :dumbom: .

Bodejť, ráno šoupnout haranta do školky a hezky šupky dupky za kámoškou na kafíčko, s ležákem se dá tak krásně flákat :supermario:

P.S. snad to byl jen překlep. Do školy přece jen  bych si netroufla neposílat... Vzpomeň na Parcifala Emanuela ...:sjuk:

jo, byl to překlep - do školky ;)

Kubula napsal(a):

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

bodejť by nebyla krize s místama ve školce, když každá na mateřské cpe děcko do školy, aby jí doma nepřekáželo :dumbom: .

Fakt nevím, co je na tom zavrženíhodného, pokud tam není od sedmi do pěti? :o

Já měla mimino a předškoláka, skloubit to dohromady nebyla vždycky sranda, byla jsem za školku dost ráda a syn tam tou dobou taky chodil celkem rád.

rozhodně jsem neměla na mysli předškoláka :vissla:

Kubula napsal(a):

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

bodejť by nebyla krize s místama ve školce, když každá na mateřské cpe děcko do školy, aby jí doma nepřekáželo :dumbom: .

Fakt nevím, co je na tom zavrženíhodného, pokud tam není od sedmi do pěti? :o

Já měla mimino a předškoláka, skloubit to dohromady nebyla vždycky sranda, byla jsem za školku dost ráda a syn tam tou dobou taky chodil celkem rád.

Nez bych obe deti rano mela vypravovat na cestu do skolky,tak bych si radci to starsi nechala doma.

Kubula napsal(a):

aprill napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak u nás je se školkama naprostá krize. Maminky si velice stěžují, ale nic se neděje.

bodejť by nebyla krize s místama ve školce, když každá na mateřské cpe děcko do školy, aby jí doma nepřekáželo :dumbom: .

Fakt nevím, co je na tom zavrženíhodného, pokud tam není od sedmi do pěti? :o

Já měla mimino a předškoláka, skloubit to dohromady nebyla vždycky sranda, byla jsem za školku dost ráda a syn tam tou dobou taky chodil celkem rád.

Zavrženíhodného nic. Některé děti potřebují společnost, do školky se těší, tak proč je tam dvakrát v týdnu na dopoledne nepřihlásit? Jiné maminky tam nechají dítko celý den, protože dvě děti jsou pro ně záhul. U nás berou přednostně děti pracujících rodičů až pak doplňují o ostatní

Já teda nemluvila o dvou dopoledních, syn chodil každý den a domů po spa, mmj proto, že s ním fakt nebyla dohoda ve smyslu budeš chodit třikrát týdně a zbytek času nebudeš kvičet, že tam nechceš..  Konkrétně u něj funguje fakt jedině železný pravidlo - "takhle to je a není, co by se na tom dalo změnit"..  Jen mám potřebu se trochu zastat těch, co tam dítě dávat nutně nemusí, a přesto dávají - není to vždycky proto, že jsou to krkavčí matky, myslím.

Jo a myslím, že bych ho tam dávala, i kdyby nebyl předškolák, pokud by tam vyloženě netrpěl - ty začátky byly tak příšerný (a po každý nemoci se "začátek" ve slabší formě opakoval), že bych udělala cokoliv, abysme tím nemuseli projít znova. :skurt:

Kubulo, kašli na to, tohle je přece tak ohraná písnička, tos už musela slyšet tolikrát o tom odkládání starších dětí do školky.:D
Zasloužilé matky budou vždycky řvát a ukazovat prstem na druhé.
Je to ideál, jsi doma, nejsi ve stresu z práce, zvykačka je postupně, nejdřív na dopoledne, pak po spaní, jak se tam dítěti líbí. Když třeba zaspíte, no tak se do školky prostě nejde. Mluvím za sebe, do přihlášky jsem MD normálně uvedla, no ten pupek bych asi těžko u přijímaček zamaskovala a mladší dítě strkat furt do kufru od auta, aby ho nikdo neviděl, taky žádná sláva.:lol:

Já myslím, že za snižující se porodnost může hormonální antikoncepce. Mnozí nebudou mít nikdy pocit finanční situace dost dobré k pořízení dítěte, ještě množejší k pořízení druhého dítěte, ... lze pokračovat ad libitum. A hormonální antikoncepce podstatně omezila "náhodná" těhotenství, těhotenství v optimálním věku atd..

To nevím, kde to kdo vzal, že každá matka cpe do školky děcko, aby jí nepřekáželo...
Nikoho takového v okolí neznám.
Já mám rodičák do tří let a samozřejmě o školku stojím - a/ malý potřebuje kolektiv,
b/ drží mi místo v zaměstnání...
U nás je to se školkou hrůza, malý bude mít 3 až v lednu a nedostane se, nemají doteď nabrané všechny čtyřleté děti.
Ve vedlejší vesnici se toho chopili, zkolaudovali novou místnost, nabrali učitelku a rozšířili kapacitu.

Co se týká dotazu - momentálně se mi nejeví, že by porodnost klesala. :P
Ale spousta rodin zůstává u jednoho dítěte. Hodně z nich říká, že chtějí dítěti dopřát vzdělání, které do budoucna rozhodně nebude zadarmo. Nebo chtějí dítěti "dopřát".
A pak je ještě pár těch, co byli rádi, že se jim podařilo jedno...

Anni - myslím si,že tříleté děcko nepotřebuje dětský kolektiv od sedmi do čtyř. Naopak potřebuje matku.
Něco jiného je,když Ti končí rodičák a musíš do práce a něco jiného je,když si s druhým dítětem doma. Alespon to tak cítím já.

dusička napsal(a):

Anni - myslím si,že tříleté děcko nepotřebuje dětský kolektiv od sedmi do čtyř. Naopak potřebuje matku.
Něco jiného je,když Ti končí rodičák a musíš do práce a něco jiného je,když si s druhým dítětem doma. Alespon to tak cítím já.

taky si to tak myslím ;)

To nevím, kde to kdo vzal, že každá matka cpe do školky děcko, aby jí nepřekáželo...

annie, to tady nikdo nepsal:-) a taky si myslím, že když je mamina doma je pro tříleťáka lepší být s ní. Že potřebuje kolektiv je sice pravda, ale s to jde i tak ne? nepotřebuje ho denně na x hodin. Pak se nedivím, že je málo školek

To je pořád něco. A ta, která ke zvýšení porodnosti přispěje, ale bude toužit vrátit se brzy do práce a dá dítě do jeslí, tak stejně bude krkavčí matka, protože SPRÁVNĚ má sedět doma na zadku a věnovat se dítěti, které si udělala.
Zpovídat se proč děláme toto tak a ne jinak, můžeme tak akorát samy sobě, děti nám to jednou případně vrátí že... :)

Želvi, ale lidi nemají děti kvůli tomu aby zvyšovali porodnost:-))) nevím teda o nikom kdo by takhle uvažoval. Děti máme kvůli sobě a je každýho věc jestli je dá do jeslí v roce nebo do školky ve třech. Jen bych řekla že je v tomto případě mimo mísu nadávat, že nejsou školky. Když jde mamina do práce je to samo něco jiného

Želvička17 napsal(a):

To je pořád něco. A ta, která ke zvýšení porodnosti přispěje, ale bude toužit vrátit se brzy do práce a dá dítě do jeslí, tak stejně bude krkavčí matka, protože SPRÁVNĚ má sedět doma na zadku a věnovat se dítěti, které si udělala.
Zpovídat se proč děláme toto tak a ne jinak, můžeme tak akorát samy sobě, děti nám to jednou případně vrátí že... :)

Želvi,ale to tu nikdo nepíše, školky jsou dle mého od toho,aby tam byly děti rodičů,kteří pracujou. Krom předškoláků,protože ty potřebujou přípravu na základní školu.
Já si fakt nepamatuju,že by když jsme byli malí chodily děcka do školky a máma byla doma s mladším sourozencem

Takže školky jako hlídací instituce?
Duší tak já Ti nevím. Přišlo mi to takové hodně kategorické - matka doma s mladším dítětem, tak co má co odkládat to starší do školky, ale když jde pracovat, tak to je jiná, na to má nárok. Takhle mi to trošku vyznělo. Osobně mi to dost vadí.
Vidím přínos školky trošku jinak a hlavně ty pokroky, především co se řeči a prosazovacích schopností týče. Jasně, můžu přeci chodit s dětma na hřiště. Tam jsou také děti že. Můžu trávit celý den s dětma na hřišti že...
Nevím, jaký program mají ty jiné starší děti, pokud zůstanou doma s maminkou, která lítá kolem novorozence. Třeba dřív bylo možné ty starší pustit ven s dětma bez dozoru, nevím.
Moje dítě to doma se mnou a sestřičkou baví pár dní, pak už chce zas do kolektivu.
A to se nejedná o dítě nijak extrovertní.
Pokud odvádím dítě do školky, což je poslední dobou většinu dní, znamená to vstávat před šestou, nakrmit jedno dítě, nasnídat se, oblíknout, vzbudit za hodinu druhé dítě, dát mu snídani, vypravit do školky, oblíknout (případně vzbudit) druhé dítě, jet přes půl města tam, pak zase zpátky...
Někdy docela organizačně a časově náročné.
Vidím, že tohle ale svůj smysl má.
Dítě tam opravdu netahám násilím, ani jsem tak nikdy činit nemusela, školku bere jako normální součást dne.

Nevím, jaký program mají ty jiné starší děti, pokud zůstanou doma s maminkou, která lítá kolem novorozence.
Novorozenec přece není program na 24 hodin denně... dokonce ani dva novorozenci ne a čas na starší dítě se najít dá - dokonce i "co se řeči a prosazovacích schopností týče".

Želvi - já si stále myslím, že dítěti dá víc máma než školkové zařízení.
A to že ženská musí do práce,tak prostě musí a dítě dát do školky mi přijde jak odtrhnutí. ZVyká si dítě,zvyká si máma (i když máma se těší to je jasný)
Co se dá doma dělat s dětma. Mimino zase 24 hodin nepotřebuje,taky 3xdennně spí, starší dítko s mámou vaří, věsí prádlo,prostě ty činnosti, kdy chtěj pomáhat. Hrajou si. Odpoledne můžou jít na hřiště, do nějakýho kroužku do dětskýho kolektivu.
Ale to je fakt asi věc názoru. Já se nehádám. :P

Želvi - a ještě jsem chtěla napsat. že to nevidím jako krkavčí matka. Jen bych řekla, že mámy na to prvorozený kladou větší nároky. ženou ho dopředu. Píšeš prosazovací schopnosti. Má se naučit prosazovat ve třech nebo v  pěti. Tak jako tak se to naučí.
Já vím, že chcete pro své dítko udělat to nejlepší a to je ten dětský kolektiv. Já Ti to neberu. Ale dětskýho kolektivu ještě bude mít v životě, ale máma už se mu nebudu věnovat tolik jako v dětství nikdy.
Je to záhul mít dvě děti doma, co si budeme povídat. S miminem v jedný ruce a s vystřihovánkama v druhé.
Do tedka vzpomínám jak si kluci,když byli malí spolu vyhráli. Jak měl starší radost,když mladší spal,že mě má jenom pro sebe. Jak jsme si vychutnávali chvilky,co jsem byla jen se starším.

Taky jsem měla jedno dítko doma a druhé ve školce, a nelituju. Oběma jsem mohla svojí pozornosti dát hodně.

Nemyslím si že je tak zavrženíhodné dávat dítě do školky, když jsem na MD. Doba se změnila. Mladým maminkám se otcové často vracejí hodně pozdě, babičky a dědy mají často zaměstnané a často nebydlí spolu, takže se nedivím, že si chce taková maminka dáchnout. Taky je zcela jiná situace venku. Ve městech nelze jen tak nechat pobíhat malé děti venku. Pořád být ve střehu je také únavné. Navíc každé dítko vyzrává jinak a některé děti prostě přivítají školku i dřív.

Každá doba má svoje. Nikdy zcela nebudeme chodit v botách toho druhého, abychom pochopili, proč je dítko ve školce. A proč tam jiné není.

Mně nijak nepohoršují děti maminek na mateřské, které chodí do školky, ale stavět to tak, že dítě potřebuje kolektiv, je lživé. Nijak zvlášť nepotřebuje. Dítě do 3 let určitě nepotřebuje kolektiv stejně starých mrňat. Když ho má, co nadělá.

PavlaH napsal(a):

Taky jsem měla jedno dítko doma a druhé ve školce, a nelituju. Oběma jsem mohla svojí pozornosti dát hodně.

Nemyslím si že je tak zavrženíhodné dávat dítě do školky, když jsem na MD. Doba se změnila. Mladým maminkám se otcové často vracejí hodně pozdě, babičky a dědy mají často zaměstnané a často nebydlí spolu, takže se nedivím, že si chce taková maminka dáchnout. Taky je zcela jiná situace venku. Ve městech nelze jen tak nechat pobíhat malé děti venku. Pořád být ve střehu je také únavné. Navíc každé dítko vyzrává jinak a některé děti prostě přivítají školku i dřív.

Každá doba má svoje. Nikdy zcela nebudeme chodit v botách toho druhého, abychom pochopili, proč je dítko ve školce. A proč tam jiné není.

Pavlo - já bych řekla, že se doba moc nezměnila, otcové vždycky dělali do večera, babičky  a dědové byli zaměstnaní i dřív. Ani v menších městech nemůžeš tříleté pustit samotné ven.
Já ale nepsala, že nemaj dávat dítka do školky, jen píšu svůj názor, že potřebují spíše matku než kolektiv. Ano doba se mění, je uspěchaná.

Duši, ze svého dětství si pamatuju trochu něco jiného. DO školky jsem chodila sama s bráchou jen na dopo, nevařilo se tam, dokud se v akci Z nepostavila nová školka. Brácha o rok starší mě vodil :D Vždycky nás zastavovali nějaké tetky, lidi byli zvyklí na pohyb malých dětí a nejezdilo tolik aut. Babi už byla doma a byla spíš jen dozor. Mamka dělala na část dne od našeho roku tuším, táta byl ve tři doma a pak jsme prostě byli na zahradě, kde se velmi intenzivně pracovalo.

Matka a nebo mateřská osoba je velmi důležitá, to jistě, ale mezi 3 - 4 rokem nastupuje fáze socializace, kdy dítě začíná vyhledávat kolektiv. Začínají společné hry.

no mě teda vodili do školky rodiče a ostatní taky. neexistovalo, aby přišlo dítě do školky samo nebo se starším sourozencem. že se tam vařilo bylo normální a kdo šel ze školky už po O, tak tomu jsme všichni záviděli, protože my tam byli až do doby, než si nás někdo z rodičů vyzvedl cestou z práce ..
a že by rodiče byli ve tři doma .. ? :rolleyes:

V pořádku Pavlo, mělas to jinak....

myslela jsem, že můžeme být věkově tak plus mínus stejně, že to tenkrát bylo stejný všude ..

PPavlaa napsal(a):

myslela jsem, že můžeme být věkově tak plus mínus stejně, že to tenkrát bylo stejný všude ..

Já jsem taky vodila sestru do a ze školky. A to je tak 17let zpátky.

PPavlaa napsal(a):

no mě teda vodili do školky rodiče a ostatní taky. neexistovalo, aby přišlo dítě do školky samo nebo se starším sourozencem. že se tam vařilo bylo normální a kdo šel ze školky už po O, tak tomu jsme všichni záviděli, protože my tam byli až do doby, než si nás někdo z rodičů vyzvedl cestou z práce ..
a že by rodiče byli ve tři doma .. ? :rolleyes:

moje dcera starší o dva roky, brášku ze školky vodila.

tak je pravda, že doba, kdy já chodila do školky je už hodně dávno :gloria: a mohlo se dost věcí změnit, možná to bylo i jiný na vesnici a jiný ve městech, kdo ví.

Já se strašně těšila, že budu ve druhý třídě vodit bráchu, dokonce byla moje třída a jeho školka ve stejným baráku, ale nedovolili mi to.. :grater:  Bylo to koncem 70. let kousek od Prahy.

PPavlaa napsal(a):

no mě teda vodili do školky rodiče a ostatní taky. neexistovalo, aby přišlo dítě do školky samo nebo se starším sourozencem. že se tam vařilo bylo normální a kdo šel ze školky už po O, tak tomu jsme všichni záviděli, protože my tam byli až do doby, než si nás někdo z rodičů vyzvedl cestou z práce ..
a že by rodiče byli ve tři doma .. ? :rolleyes:

Mela jsem to jako Pavla nepamatuji si,ze by nejake dite vodilo mladsi dite do skolky.Bylo to asi tim,ze v drivejsi dobe umoznili maminkam delat na zkracenou pracovni dobu,coz dneska nejde.Moje mama nas vypravovala do me 7 tridy zakladni skoly,pak zacala delat na smeny a mela protismenu s tatou.

umoznili maminkam delat na zkracenou pracovni dobu,coz dneska nejde
Proč by to nešlo?

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

no mě teda vodili do školky rodiče a ostatní taky. neexistovalo, aby přišlo dítě do školky samo nebo se starším sourozencem. že se tam vařilo bylo normální a kdo šel ze školky už po O, tak tomu jsme všichni záviděli, protože my tam byli až do doby, než si nás někdo z rodičů vyzvedl cestou z práce ..
a že by rodiče byli ve tři doma .. ? :rolleyes:

Mela jsem to jako Pavla nepamatuji si,ze by nejake dite vodilo mladsi dite do skolky.Bylo to asi tim,ze v drivejsi dobe umoznili maminkam delat na zkracenou pracovni dobu,coz dneska nejde.Moje mama nas vypravovala do me 7 tridy zakladni skoly,pak zacala delat na smeny a mela protismenu s tatou.

moje máma nedělala na zkrácenej, nevím, jak to měly jiný maminky.
a i dnes jde dělat na zkrácenej, mám pár známých, co to tak mají.

helena napsal(a):

umoznili maminkam delat na zkracenou pracovni dobu,coz dneska nejde
Proč by to nešlo?

Ve vetsine to nejde.Alespon v nasem meste nesezenes na zkracenou vubec nic.Co slysim od maminek co maji male deti....

Dřív to taky nešlo ve většině

Jsem na zkrácenej úvazek dělala - a nikdy víc... Stejně jsem musela stihnout to samý, jako za 8,5 hodiny.
Ale vím o místě, kde se střídají dvě maminy každá na půl dne a jsou (prý) spokojený.

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

umoznili maminkam delat na zkracenou pracovni dobu,coz dneska nejde
Proč by to nešlo?

Ve vetsine to nejde.Alespon v nasem meste nesezenes na zkracenou vubec nic.Co slysim od maminek co maji male deti....

většina prodavaček dělá na půl úvazku

Já taky dělala na zkrácený, v lese, když to bylo nutný

zkrácený úvazek je pro zaměstnavatele nevýhodný většinou. Takže jej nenabízejí a bohužel často to dopadá tak, že za část chtějí odvést povinnosti jako za celou sílu. To už je mnohel lepší klouzavka a nebo možnost odpracovat část z domu. Flexibilnost je pro matky s dětmi docela důležitá. Jenže přibývají další faktory, jako častá nemocnost mladších dětí. Takže nejen že nedostanou místo ve školce, ale také často ani práci, protože jejich babičky také pracují.

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

helena napsal(a):

umoznili maminkam delat na zkracenou pracovni dobu,coz dneska nejde
Proč by to nešlo?

Ve vetsine to nejde.Alespon v nasem meste nesezenes na zkracenou vubec nic.Co slysim od maminek co maji male deti....

většina prodavaček dělá na půl úvazku

Ale na smeny,coz pri diteti nejde.Ja delala taky na zkracenou pracovni dobu do veku syna 13 let,ale sila jsem zdravotni potreby.Tam to umoznili.Dnes,uz to ale neumoznuji.

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Ve vetsine to nejde.Alespon v nasem meste nesezenes na zkracenou vubec nic.Co slysim od maminek co maji male deti....

většina prodavaček dělá na půl úvazku

Ale na smeny,coz pri diteti nejde.Ja delala taky na zkracenou pracovni dobu do veku syna 13 let,ale sila jsem zdravotni potreby.Tam to umoznili.Dnes,uz to ale neumoznuji.

proč by to nešlo? mluvíme o úplné rodině!

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

většina prodavaček dělá na půl úvazku

Ale na smeny,coz pri diteti nejde.Ja delala taky na zkracenou pracovni dobu do veku syna 13 let,ale sila jsem zdravotni potreby.Tam to umoznili.Dnes,uz to ale neumoznuji.

proč by to nešlo? mluvíme o úplné rodině!

To by leda museli mit partneri protismenu,jinak by to neslo.

Pracuji na směny víc než 25 let. Ale bez prarodičů to v době, kdy byl syn malý, nešlo. A nešlo to ani u kolegyń v úplném manželství.

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Ale na smeny,coz pri diteti nejde.Ja delala taky na zkracenou pracovni dobu do veku syna 13 let,ale sila jsem zdravotni potreby.Tam to umoznili.Dnes,uz to ale neumoznuji.

proč by to nešlo? mluvíme o úplné rodině!

To by leda museli mit partneri protismenu,jinak by to neslo.

nebo by otec dělal jenom ranní, erem ty pořád hledáš problémy
a pořád mluvíme o prodavačce

Za bidy a za hladu byly taky deti, jenze to bylo tim, ze zeny byly periodicky oplodnovany a nemely moznost se jakkoliv rozhodnout , zda deti mit nebo nemit. Jak ty deti zily, bylo jedno.

Dnesni situace je plna nejistot. Ja bych se sama rozhodovala, zda je mit nebo ne. Moje mladsi pribuzne deti nemaji. Maji starost s praci a s financemi. Pokud budou tehotne, je jiste ze ztrati praci. Musi se spolehat na partnera On to musi utahnout A z jednoho platu uzivit tri lidi a zaplatit najem? Jde to? Plat je trebai pres 20 tisic, ale jen byt je nejmene10 000.  Jsem presvedcena, ze tohle hraje dost podstatnou roli.

PavlaH napsal(a):

zkrácený úvazek je pro zaměstnavatele nevýhodný většinou. Takže jej nenabízejí a bohužel často to dopadá tak, že za část chtějí odvést povinnosti jako za celou sílu. To už je mnohel lepší klouzavka a nebo možnost odpracovat část z domu. Flexibilnost je pro matky s dětmi docela důležitá. Jenže přibývají další faktory, jako častá nemocnost mladších dětí. Takže nejen že nedostanou místo ve školce, ale také často ani práci, protože jejich babičky také pracují.

Dělala jsem na zkrácený úvazek v 90. letech. U nás na úřadě to stále povolují, pokud vím. A řekla bych, že je to pro ně sakra výhodný - musíš totiž udělat všechnu práci jako ti, co pracují na plný úvazek, ale dostaneš výrazně méně peněz.

Ivano, mluvíš o státním úřadě. Mnoho zaměstnavatelů - podnikatelů ovšem má takové odvody za osobu, že se jim zkrácené úvazky prostě nevyplatí, protože jim narostou odvody.

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

proč by to nešlo? mluvíme o úplné rodině!

To by leda museli mit partneri protismenu,jinak by to neslo.

nebo by otec dělal jenom ranní, erem ty pořád hledáš problémy
a pořád mluvíme o prodavačce

Kdyby delal jen na ranni tak by dite vypravit nemohl,protoze se zacina v 6 hodin.Prodavacku si zminila ty ne ja.....

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

proč by to nešlo? mluvíme o úplné rodině!

To by leda museli mit partneri protismenu,jinak by to neslo.

nebo by otec dělal jenom ranní, erem ty pořád hledáš problémy
a pořád mluvíme o prodavačce

Proc bych hledala problem?On to problem je zkloubit male dite a najit praci kde te umozni pracovni dobu jak potrebujes.
Byt v dnesni dobe sama s malym ditetem je obrovsky problem.Jsem rada,ze mam deti odrostle,vim,ze ted,uz bych to nezvladla.

Za bidy a za hladu byly taky deti, jenze to bylo tim, ze zeny byly periodicky oplodnovany a nemely moznost se jakkoliv rozhodnout , zda deti mit nebo nemit. Jak ty deti zily, bylo jedno.
Nemáš tak úplně pravdu. Jistě - nebyla antikoncepce, ale i tehy existovaly způsoby, jak si (nechat) "pomoct", i když, pravda, drsnější, než dneska. Krom toho si dovolím asociálně podotknout, že vzhledem k vyšší dětské úmrtnosti počet porodů zdaleka neodpovídal počtu skutečně vychovaných dětí.

On to problem je zkloubit male dite a najit praci kde te umozni pracovni dobu jak potrebujes.
Za situace, kdy není práce zas tolik, si zaměstnavatel nebude přidělávat starosti s mámou od malýho dítěte. Ale buď si jistá, že i před těma cca 30 roky, s třema dětma ve věku do čtyř let,  jsem měla docela problém najít místo, protože i tehdy se firmy bránily přijmout ženskou, která taky může bejt tři tejdny v měsíci na střídačku na ošetřovačce - takže nejen "Byt v dnesni dobe sama s malym ditetem je obrovsky problem."

helena napsal(a):

Nevím, jaký program mají ty jiné starší děti, pokud zůstanou doma s maminkou, která lítá kolem novorozence.
Novorozenec přece není program na 24 hodin denně... dokonce ani dva novorozenci ne http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png a čas na starší dítě se najít dá - dokonce i "co se řeči a prosazovacích schopností týče".

Ale no jo, to je ten přístup věnovat se staršímu, když mladší spí.... Neboli počkej až Pepíček usne, pak si s Tebou budu hrát... Pro mě trošku mimo.

Samozřejmě že se dá skloubit novorozenec s x-dalšími dětmi doma, já holt ve školce vidím přínos, vidím to na svém dítěti, tak to dělám tak jak to dělám, komu to nevyhovuje a má výčitky, nebo dítě má ve školce problém, tak je jasné, že ho tam vodit nebude.

S tím názorem ohledně antikoncepce souhlasím, sice dříve byly nějaké ty metody, ale drsné myslím natolik, že s polykáním pilulek (a dneska asi už i v tomhle je pokrok takový, že ani na pilulky myslet netřeba) se s tím nedá srovnat.

dusička napsal(a):

Do tedka vzpomínám jak si kluci,když byli malí spolu vyhráli. Jak měl starší radost,když mladší spal,že mě má jenom pro sebe. Jak jsme si vychutnávali chvilky,co jsem byla jen se starším.

Dušičko jak myslíš, že se cítí starší dítě, když tu PLNOU pozornost získá až tehdy, když mladší jde spát? 
Tak jsme každá z jiného těsta. Já nechám s klidem dítě ve školce od osmi do tří, (po obědě vyzvedávat mi přijde naprosto mimo vzhledem k režimu mladšího dítěte) a odpoledne si to starší vychutnám tak, jak bych si nevychutnala, kdybych s oběma byla imrvére 24 hodin denně.
Jinou možnost kam dát děti, abych si odpočinula (ano i na to mám nárok), nemám.
Na své RD se nevěnuji pouze péči dětem, ale mám taky něco svého, čemu věnuji čas.
Věř tomu, že kdyby tento systém nešlapal, tak jako teď a něco se porouchalo, tak až teprve tehdy to začnu řešit a případně přehodnocovat a priority případně přehazovat.

Ale no jo, to je ten přístup věnovat se staršímu, když mladší spí.... Neboli počkej až Pepíček usne, pak si s Tebou budu hrát... Pro mě trošku mimo.
Mimo... protože tu možnost školky máš a jinou variantu si ani nemusíš představovat.
Ale na hraní se starším nemusí být vyčleněnej jen čas "až Pepíček usne"... spousta věcí se přece dá dělat i s Pepíčkem v náručí nebo na klíně - společně, tedy bez toho, aby starší dítko "muselo čekat", ergo se cejtilo bejt prckem vodstrčený víc, než je nutný. Což nakonec může občas i ve školce - přestože má svoje ne*spo*rný výhody, dítku se tam líbí, chodí tam rádo a tak dál - ale "mimino je s mámou doma".
Zvědavej dotaz - kam dáváš to menší, když se odpoledne věnuješ staršímu?

Ad dotaz: do autosedačky, poté do náruče, poté do autosedačky, poté do kočárku. Neboli kam to posadím, tam to sedí. :) (ve věku osmi měsíců).

Všechno se dá heleno nějak zvládnout, to víš, však jsi vychovala tři děti.
Až uvidím na svém dítěti v tomhle systému nějaký problém, příp. se něco dozvím ze strany učitelky v MŠ (jde o školku soukromou, dětí mají maličko), věř tomu nebo ne, ale pak tehdy začnu řešit.
Na základě svého (a manželova) uvážení.

AndreaP. napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Myslim si,ze financni situace dela hodne.Pokud mlady splaci hypoteku  kterou jim spolkne jeden plat,tak tezko muze jit maminka na materskou.Taky to hlavne dela narocnost mladych rodin.Zpusob jakym dnesni mlady ziji.
Kdyz jsem byla pred casem nakupovat v Plzni v globusu mela jsem moznost pozorovat mlady rodiny s detma.Vsechno koupi,nic si sami neudelaji.Nakupuji drahe prikrmy,oni se stravuji v restauracich a deti maji sebou.To vsechno stoji zbytecne penize.....Myslim si,ze my jsme zili jinak vice skromneji.Nikdy jsem nekupovala zadny prikrm,detem jsem chodila trhat cerstve ovove a vyrabela to s toho.Taky nevim co je nemoc deti.Dnesni deti neznaji prirodu, nez zabavny centrum v supermarketech...

A tak já bych to zas tak nepaušalizovala, Erem. Když to vezmu čistě za sebe, mám dvě děti, příkrmy jsem koupila snad 2x za celou dobu - na cestu, ovoce vlastní ze zahrádky, dělala jsem si sama pyré atd. atd., žiji na vesnici a přesto mám obě děti nemocné. To, že nevíš, co je nemoc dětí, bych brala spíše jako dar, ne každý to štěstí má, to mi věř. V restauracích se teda opravdu nestravuju, prostě na to nemám, je to pro mne plýtvání peněz, ty se dají využít rozhodně jinak. Já prostě fakt nemám ráda to klasické "ta druhá generace" je horší než jsme byli my. Taky mi už není dvacet, ale nevím, toto uvažování mi fakt chybí. Nesoudím dle generace, ale dle člověka jednotlivce.
K otázce - na snižující se porodnosti má vliv dle mně dvě věci, a sice pominul vliv "silných ročníků" a druhá, dle mne zásadní, sociální situace u nás celkově.

Přesně tak s tímto souhlasím,vše je to o jednotlivci a prioritách,životním stylu.;) Mně je,už skoro 40,vždy jsem chtěla dvě děti...žádnou pomoc jsem nikdy neměla a to ani při jejich nemocech,vše jsme tak nějak museli zvládnout sami s manželem. A nějak i v těch dětech vidím ten smysl života,já nechci,aby po mně zbyly "hrady a zámky",ale mé děti a pak jejich děti,pokud to tak budou chtít. A každý den děkuji za to,že je mám,jen toho zdravíčka jim mohlo být dopřáno trošku více,ale jsou ještě horší věci. Ale mám 40 letou známou a ty mají úplně jiné priority,prvně byla Amerika,rozjezd firmy,krásně vybavený byt,auto a pak,až dítě a u jednoho chce taky zůstat..prý kvůli penězům,trošku se jim,už změnila finanční situace,ale pořád se to nedá srovnat s tím z čeho žijeme my ve čtyřech,aspoň soudím podle toho,co nám říkala.  No,ale v shopingu nebo něčem podobném nakoupí značkové věci za necelých 5 tisíc,od bot,protože jsou prostě super ty značkové i to oblečení a malý si usmyslel Lego,tak ho taky dostal.. No a navíc co se týká  oblečení,hraček,kroužků pro toho klučinu,tak tam navíc i dost pomáhají její rodiče..,je to jejich jediný vnuk,ona sourozence nemá. No a  už má plány,jak kluka  jednou pošle také do Ameriky,prostě styl života mají jiný,je to opravdu jejich věc... No a  zas naopak mám mladou známou a ta vždy chtěla hlavně rodinu a děti.. a je skvělá máma. Je jí teprve 24 let,takže ji myslím můžu nazvat jako nynější mladou generací a myslím,že u jednoho dítěte nezůstane i kdyby to znamenalo,že nebude mít každou hračku na kterou si ukáže.. A teď mě ještě napadá,když tady mluvíme o těch penězích a generačních rozdílech a době,například má sestra,které je 51 let má jen jednu dceru a vždy to takhle chtěla. Nedostatek financí tam nikdy nebyl  a podpora švagrových rodičů byla maximální.. No a zas můj bratr by jedno dítě nechtěl a tak má rovnou tři. Takže myslím,že to není jen o těch penězích a době. .. :dudlik:

aprill napsal(a):

eremuruss napsal(a):

aprill napsal(a):

většina prodavaček dělá na půl úvazku

Ale na smeny,coz pri diteti nejde.Ja delala taky na zkracenou pracovni dobu do veku syna 13 let,ale sila jsem zdravotni potreby.Tam to umoznili.Dnes,uz to ale neumoznuji.

proč by to nešlo? mluvíme o úplné rodině!

Já jsem vždy,pokud byly děti malé pracovala na zkrácený úvazek,ranní a odpolední a včetně sobot a nedělí,jinak by to nešlo a manžel musel mít vždy opačnou směnu než já. Naštěstí se mu to povedlo v práci tehdy vyřídit. Pomoci nám s dětmi neměl kdo.
A zajímavé na tom je,že majitelům bylo vcelku jedno,jak si to rozdělíme,jen nám musely odpovídat+- hodiny a vše záleželo na tom,jak se domluvíme s kolegyněmi. Nejlíp jsem se vždy domluvila s kolegyňkou,co měla také menší dítě i když tehdy přece jen o něco starší než já když třeba kvůli dítěti potřebovala ona nebo já volno vždy jsme si vyšly vstříc. Nejvíce problémů dělala ta,co měla,už děti dospělé..
A v další práci,to bylo naprosto bez problémů,majitelka měla taky dítě a to zas naopak mladší než jsem měla já,takže jsme se vždy na všem bez problémů dohodly. Strašně ráda vzpomínám na bývalou práci,tam byla pohoda. :(