Pokračování ..... :)

Někteří lidé se neslyší a nechtějí slyšet, to by se pak nad sebou museli zamyslet a to oni apriori nechtějí. To by totiž mohlo i znamenat, neměli pravdu a museli by lecos přehodnotit, změnit. Někomu ani 2000 let lekcí nepomůže, s tím se musíme smířit. Nemá smysl jim cokoliv říkat, je to zbytečná práce, i já to pochopil ;) Věnujme energii lidem, co chtějí pochopit, co jsou schopní se nad sebou zamyslet, co jsou schopní se třeba i změnit. Ti za to stojí :)

Ejhle, Kalik!
To je dost, že se ukážeš, Péťa už tu pomalu začal trpět samomluvou.... ;)
Vidím, že tě tvé inovátorské vize (ve smyslu inovace lidstva) neopustily :D ...

No pokud se lidstvo ani za 2000 let nezměnilo, možná to bude tím, že to třeba má být tak, jak to je :vissla: ... to tě nenapadlo?

Proč chceš pořád měnit lidstvo, obracet někoho na tvoji víru, není to trošku neskromné, chtít opravovat přírodu? Notabene když nikdo z nás neví, co je TO SPRÁVNÉ... Každý to vidí a cítí po svém...
Braňme se proti grázlům, zlodějům a neřádům všeho druhu, dodržujme jistá pravidla, ať už jim říkáme desatero nebo etický kodex, ale snažit se napravovat to, co prošlo tisíce let trvajícím vývojem mi připadá poněkud nabubřelé...a hlavně nemožné... :vissla:

mia napsal(a):
no co jsem mohla čekat jiného  ...

Jenže já jsem opravdu spíš přes ta fakta. Uvnitř si můžeme vybájit každý co chceme.
A nikoho jiného, krom zdejších "čarodějnic" jsem o tom neslyšela mluvit.... a to nepotkávám jen samé hlupáky...

Mio a co bys chtěla? Zázrak ihned, nemožné na počkání?
Nebo si snad myslíš, že to není o lidech?
Jsi na ta fakta? Nu tak je hledej, dívej se kolem sebe, všímej si a nechtěj, aby ti  je někdo strkal pod nos, protože jak tě tak čtu, myslím, že si někdy o to, co potkáváš, spíš ten nos rozbiješ, než abys si toho vůbec všimla....

Právě že je to o lidech, tak proto já žádný zázrak a už vůbec ne na počkání nečekám ;) ...
Rozbít nos si můžeme všichni, byť budeme sebeopatrnější, ale přece jen než ten nos někam strčím, tak si radši trošku zmapuju terén, ať vím, co čeho se to hrnu.... vrhat se někam po hlavě a bez rozmyslu považuju za výsadu nezkušeného mládí... a to mám už docela za sebou :sova: ...

Zklamaná napsal(a):

Jejda - KALIK - nic ho nepřitáhne sem, než Zklamča...k ostatním byl hluchý - musím se poplácat po zádech, jsem dobrá

Kalik napsal(a):

Jsi moc domýšlivá. Po pravdě to bylo úplně jinak. Prej se Petrovi po mě stýskalo, tak jsem zaskočil ho povzbudit a sním jeho soukmenovce

tak když je to jinak, tak je to jinak... :cool:
takže abych nepřicházela o tvé inovátorské vize, kam se mám přesunout? Byla by to pro mě velká ztráta :gloria:

Zklamčo, já bych se třeba ráda o té "nové a lepší" budoucnosti dozvěděla něco víc, protože cíl máme v podstatě všichni stejný - žít ve společnosti, kde se budou mít všichni dobře. Taky bych si to přála, kdo ne.
Jenže bych čekala, že nezůstane jen u myšlenky, ale že se ta myšlenka taky nějak posune do praktické roviny - jak bude fungovat ekonomika, sociální systém, zdravotnictví atd. Jenže to se nedozvíš nic, jen významné mlčení a mlžení, však ono se no "nějak" vyvine. Čekala bych, že její propagátoři budou právě na tomto pracovat. Tady nestačí dívat se do svého nitra, ale spíš zapojit mozky.... ó jak přízemní a materialistické... :vissla:

Protože i když se budeme sebevíc vzájemně milovat a budeme solidární, ale nebude co do huby, stejně se pomlátíme a sežereme navzájem...

Já už fakt nevím, co je na tom k nepochopení...

mio, kde se budou mít VŠICHNI dobře?
Hm. To už tady bylo. Díkybohu to v roce 1989 (doufám) navždy skončilo.
Protože každému tak, jak se snaží.
Nu, ostatně, když se budeme snažit všichni, tak máš vlastně pravdu.
Prosím tě, nejsi náhodou u Jehovistů? Ti teda neříkají, že všichni, ale že Jehovisté...
Uff, jak lehce lze zneužít myšlenky.
A jak rychle zapomínáme. :(

víš, některých lidí vize je ta, že každý by měl dělat to, co ho baví - to je krásná myšlenka a je prfektní, jenže další myšlenka je ta, že lid by měl být solidární - tzn. nenechat pochcípat ta, kteří prostě ani to, co by je bavilo, dělat nebudou - leda že by to spočívalo např. v tom, že mě bude bavit chlastat, brát drogy, hrát automaty a celý dny sedět v hospodě, nebo honit PC střílečky...a někdo solidární přijde, co celý den tedy dělal něco, co ho baví, a jelikož bude rozradostněn z práce, co ho bavila, a nebude frustrován (jak současný zaměstnanec), tak tomu nemakačenkovi ještě dá "nažrat", aby nepošel. Nebo vize - každý dělat to, co ho baví a výměnný obchod - já upeču koláče, ty mi za to přineseš dříví z lesa...hups, můžem se vrátit na stromy. Prý lidi budou rádi pracovat - kecy - práce, pokud nebude ohodnocena, proč by ji někdo dělal - navíc, když by měl dostat tzv. Základní příjem )kolik, to se ještě stále neví, ale měl by pokrýt obydlí, jídlo, energie, ošacení..co ještě? prostě, aby si "důstojně" žil...prostě těch vizí a návrhů je plno, jenže zatím jsou to jen nic neříkající plky. Sama jsem říkala, pokud byto mělo fungovat, jak propogátoři píšáí a omílají - proč pořád zůstávájí jen u teorie? Necht tedy dovedou "laboratorně" nějakou pokusnou kolonii do praxe - myslím, že plno takto angažovaných by se tohoto projektu zůčastnilo. Ale ono to troskotá asi na tom, že by potřebovaly nějaký grant, nebo dotaci - aby se vůbec měli od čeho odpíchnout.. proč tedy pár dobrovolníků nedá dohromady své majetky a nevloží je jako investici do takového projektu - vizí je plno, některé dokonce i vizuelně krásné - ale nikde není psáno, kdo to všechno bude investovat. Krásné kolonie, plno zeleně, normálně tu pohodu a rodost a spokojenost z toho je cítit...ale ono to všechno chce peníze. No a jelikož ty peníze nejsou, protže o tom sní předevší ti nemajetní (kteří mají mezi sebou tyto projektanty, co to tak krásně navrhli a vizualizovali) - tak jediná cesta je proto všechno všem vzít, asi to hodit na hromadu a začít zcela od nuly....jen mě šťourala napadá - co ti, co nemakali, nemakají a makat nebudou? A pak aby to nebylo tak, že tu bude přesuperstárováno, přemalířováno, překartářkováno, přebubeníkováno a přebásníkováno....kdo bude třeba dojit krávy? Tito snílci prostě počítají s tím, že ti "vynálezci" čehokoliv budou v rámci toho, že je to baví, dělat tu svou práci a tím de facto usnadňovat žití i těch, co ani přemýšlet se nebudou namáhat....


ale Kalik by mě mohl opět opravit, že to tak přeci vůbec není myšleno - jen nebude vědět, jak je to vlastně myšleno, proto mě odkáže zpětně na kdysi dané odkazy...na které již usedl prach a vlastně byl to jen takový BOOM...a skutek utek....teď je prioritou svrhnout vládu a nastolit tu Isladský model...

majkafa napsal(a):

mio, kde se budou mít VŠICHNI dobře?
Hm. To už tady bylo. Díkybohu to v roce 1989 (doufám) navždy skončilo.
Protože každému tak, jak se snaží.
Nu, ostatně, když se budeme snažit všichni, tak máš vlastně pravdu.
Prosím tě, nejsi náhodou u Jehovistů? Ti teda neříkají, že všichni, ale že Jehovisté...
Uff, jak lehce lze zneužít myšlenky.
A jak rychle zapomínáme. :(

Majko, evidentně sis spletla adresáta ... ;)

...abys byla v obraze, musela bys zabrousit do "místní historie"...

majkafa napsal(a):

mio, kde se budou mít VŠICHNI dobře?
Hm. To už tady bylo. Díkybohu to v roce 1989 (doufám) navždy skončilo.

Protože každému tak, jak se snaží.

Nu, ostatně, když se budeme snažit všichni, tak máš vlastně pravdu.
Prosím tě, nejsi náhodou u Jehovistů? Ti teda neříkají, že všichni, ale že Jehovisté...
Uff, jak lehce lze zneužít myšlenky.
A jak rychle zapomínáme. :(

Bohužel to nefunguje. Ale bylo by to krásné.

http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=715990
Ano, já to beru a ty školy, které jsou na tom nejhůř, ať je inspekce opravdu pořádně proklepne. Škol je opravdu hodně. Ale jedno nechápu. Omezuje se počet státních středních škol, slučují se a zároveň pan ministr chce soukromým školám od roku 2013 přidat tolik, aby dostávaly od státu stejně peněz, jako ty státní. To je na tom náš rozpočet tak dobře, že se může do soukromých škol, kde se vybírá školné, dávat tolik peněz? Nyní je to myslím asi o 30% míň než do státních. To je jako by soukromá bezpečnostní agentura dostávala od státu stejné peníze jako PČR a ještě brala od klientů za své služby peníze.

A jak je to vlastně s tím hazardem? Bude už od ledna 2012 zdaněný nebo se to zase Kalouskovi podaří odsunout?

Judyna napsal(a):

majkafa napsal(a):

mio, kde se budou mít VŠICHNI dobře?
Hm. To už tady bylo. Díkybohu to v roce 1989 (doufám) navždy skončilo.

Protože každému tak, jak se snaží.

Nu, ostatně, když se budeme snažit všichni, tak máš vlastně pravdu.
Prosím tě, nejsi náhodou u Jehovistů? Ti teda neříkají, že všichni, ale že Jehovisté...
Uff, jak lehce lze zneužít myšlenky.
A jak rychle zapomínáme. :(

Bohužel to nefunguje. Ale bylo by to krásné.

Právě naopak - naprosto jasně a přesně to tak funguje. Ono jnejde o pouhou snahu - ono jde i o to, že pokud chceš se mít tak, jak toužíš, musíš to mít pod "osobní kontrolou". Já vím, že se snaží i lidé, co jsou třeba zaměstnanci, ale tam nemají tu "osobní kontrolu", jsou kontrolováni. V tom to právě je. Vždy se budeš mít jen tak, jak dalece osobně svůj život dokážeš řídit. Jinak ti život řídí jiní lidé a okolnosti.

mia napsal(a):

Zklamčo, já bych se třeba ráda o té "nové a lepší" budoucnosti dozvěděla něco víc, protože cíl máme v podstatě všichni stejný - žít ve společnosti, kde se budou mít všichni dobře. Taky bych si to přála, kdo ne.
Jenže bych čekala, že nezůstane jen u myšlenky, ale že se ta myšlenka taky nějak posune do praktické roviny - jak bude fungovat ekonomika, sociální systém, zdravotnictví atd. Jenže to se nedozvíš nic, jen významné mlčení a mlžení, však ono se no "nějak" vyvine. Čekala bych, že její propagátoři budou právě na tomto pracovat. Tady nestačí dívat se do svého nitra, ale spíš zapojit mozky.... ó jak přízemní a materialistické... :vissla:

Protože i když se budeme sebevíc vzájemně milovat a budeme solidární, ale nebude co do huby, stejně se pomlátíme a sežereme navzájem...

Já už fakt nevím, co je na tom k nepochopení...

Mio,
nechci se tě nijak dotknout a nepášu to ve zlém úmyslu, ale opravdu už dlouho jsem nečetla nic tak dětsky naivního a že jsem kolikrát nucena číst hodně velké žvásty a stupidní sebeobhajoby, kecy v kleci...

Nezlob se, ale umíš si předstasvit někoho například v rozpadající se feudální společnosti, jak bude lidem vykládát o tom, že nebudou přikovaní k půdě, nebudou muset robotovat, budou mít volební právo, děti mohou vychovávat a dávat na školy kam budou chtít, budou moci například vlastnit zámek svého bývalého pána, protože jsou schopnější než on a budou mít tedy mopžnost si na něj vydělat?
Že společnost bude fungovat na zcela jiných principech než dopopsud, nikoliv na rodovém právu,a le na právu schopnějšího?
Tohle si tehdy na počátku budoucích změn nikdo - ani feudál, ani jeho poddaný - neuměl vůbec představit. Přesto i v téhle společnosti někteří lidé věděli, že ona tak, jak funguje, nemůže fungovat donekonečna, že se něco musí prostě stát, musí dojít ke změně, aby lidstvo moho pokračovat.
Někteří lidé prostě věděli že změny příjdou, jen si nedovedli ani představit, jaké přesně.
A pracovali na tom,a by byli připraveni, to jest hlavně PRACOVALI.
Takže tvoje dožadování se KONKRETNÍCH informací, JAK a CO BUDE, je proto dost legrační.

Navíc, kdo si asi tak myslíš, že ty změny udělá a vymyslí? Já osobně jsem přesvědčená, že lidí s "čistým stolem". A aby měl KDOKOLIV čistý stul, musí si nejprve uklidit sám v sobě, podívat se do nitra, aby byl připraven.
Myslíš, že stačí, když "propagátoři" budou na něčem, podle tebe smysluplném, pracovat?
A co ty, na čem pracuješ ty?
Neříkej mi, že čekáš, že to někdo "odprAcuje" za tebe...

Pokud ti tahle moje odpověď nestačí, tak hledej dál. Hledej dál sama, hledej kdekoliv.
Cokoliv uděláš ty sama na sobě a pro sebe, projeví se na celém lidstvu, cokoliv udělá každý sám se sebou, podpoří ten výsledek, po kterém ty tolik voláš.
Takže prosím tebe: na co vlastně čekáš?

Ještě dodám: pokud budeš vycházet z toho, že změny se udají v intencích SOUČASNÉHO lidského nastavení, současného nastavení myšlení, tak to se nikam prostě nedostaneš, protože to by pak nebyly žádné podstatné změny. A nás podstatné změny čekají. Něco jako naprosté "přeinstalování systému pro výkonnější počítač". Takže klidně je možné, že dobře se budou mít opravdu všichni a každý bude dělat jen to, co ho baví. Proč nakonec ne ;)

Ne Zklamaná, nikdo nežije ve vzduchoprázdnu a sterilním prostředí, kde by se snad dalo to, co píšeš, uplatnit. Ovlivněna jsi prakticky už tím, že se někam narodíš.

A když už jsme u té politiky, tak člen NERVu, ekonom miroslav Zámečník, varuje před vyváděním miliard ze státního průběžného systému do soukromých penzijních fondu. A to vzhledem ke špatné ekonomické situaci. I Roubini varuje před úpo*nými opatřeními v eurozóně.
Mimochodem nechápu, jak mohla vláda počítat při schvalování rozpočtu s tak vysokým hosp. růstem. Už v době schvalování bylo jasné, že je to blbost, přesto to schválili. Rozpočet je od samotného počátku špatný. Vychází z nereálných příjmů. To nikomu nevadí?

Zklamaná napsal(a):

Judyna napsal(a):

majkafa napsal(a):

mio, kde se budou mít VŠICHNI dobře?
Hm. To už tady bylo. Díkybohu to v roce 1989 (doufám) navždy skončilo.

Protože každému tak, jak se snaží.

Nu, ostatně, když se budeme snažit všichni, tak máš vlastně pravdu.
Prosím tě, nejsi náhodou u Jehovistů? Ti teda neříkají, že všichni, ale že Jehovisté...
Uff, jak lehce lze zneužít myšlenky.
A jak rychle zapomínáme. :(

Bohužel to nefunguje. Ale bylo by to krásné.

Právě naopak - naprosto jasně a přesně to tak funguje. Ono jnejde o pouhou snahu - ono jde i o to, že pokud chceš se mít tak, jak toužíš, musíš to mít pod "osobní kontrolou". Já vím, že se snaží i lidé, co jsou třeba zaměstnanci, ale tam nemají tu "osobní kontrolu", jsou kontrolováni. V tom to právě je. Vždy se budeš mít jen tak, jak dalece osobně svůj život dokážeš řídit. Jinak ti život řídí jiní lidé a okolnosti.

Zklamčo, na tom, že ideálem je společnost, kde se budou mít všichni dobře, se snad můžeme shodnout, ne? :vissla:
To, jak dalece je to reálné a v praxi proveditelné, je už věc jiná ;) ...

... umíš si předstasvit někoho například v rozpadající se feudální společnosti, jak bude lidem vykládát o tom, že nebudou přikovaní k půdě, nebudou muset robotovat, budou mít volební právo, děti mohou vychovávat a dávat na školy kam budou chtít, budou moci například vlastnit zámek svého bývalého pána, protože jsou schopnější než on a budou mít tedy mopžnost si na něj vydělat?
Že společnost bude fungovat na zcela jiných principech než dopopsud, nikoliv na rodovém právu,a le na právu schopnějšího?

Pan, ale to je přece to samé, co říkám já, tedy že dopředu půjdou a líp se budou mít právě ti schopnější... kolik těch bohatých feudálů přišlo přece o své majetky tím, že udělali špatná rozhodnutí, neuměli dobře spravovat majetek jim jejich předky svěřený, kolik jich  ho prohýřilo, předlužilo se atd... a jejich statky nabyli právě ti schopnější... ten princip je pořád stejný, tehdy, jako dnes.

"Takže tvoje dožadování se KONKRETNÍCH informací, JAK a CO BUDE, je proto dost legrační."

ale ono to přece dnes nějak funguje, schopní  lidé pracují, vytvářejí práci pro ostatní, akorát že jim velká skupina lidí jejich dílo maximálně znesnadňuje, jiní na nich parazitují... jde jen o to vytvořit jim prostor, nastavit pravidla, ale nechat je dýchat....
Je potřeba zatočit s těmi, co k obrovským majetkům přišli trestnou činností - korupcí, zneužíváním moci, krádeží... proto se ptám na ten recept, co konkrétně pro to udělat.
Je blbost s vaničkou vylít i dítě.

"Navíc, kdo si asi tak myslíš, že ty změny udělá a vymyslí?"

protože o myšlence radikálních společenských změn tady mluvíš například ty s Kalikem, tedy se ptám logicky vás, jak dalece víte, o čem mluvíte.

"A co ty, na čem pracuješ ty?
Neříkej mi, že čekáš, že to někdo "odprAcuje" za tebe..."

kdyby udělal pro společnost každý tolik co já a moje rodina, vypadalo by to tu jinak.
Nikdy jsme nezneužívali sociální systém, ale starali se o sebe sami, pro přírodu jsme udělali a děláme troufnu si říct mnohem víc, většina "ekologů"... já bych řekla, že pro společnost dělám až až...

"pokud budeš vycházet z toho, že změny se udají v intencích SOUČASNÉHO lidského nastavení, současného nastavení myšlení, tak to se nikam prostě nedostaneš"

no a to je to, jak změnit to myšlení.... ti, co chtějí, se tak chovají už dnes, ti, co ne, ty k tomu nikdo nedonutí... co s těma chceš dělat?

mia napsal(a):

"pokud budeš vycházet z toho, že změny se udají v intencích SOUČASNÉHO lidského nastavení, současného nastavení myšlení, tak to se nikam prostě nedostaneš"

no a to je to, jak změnit to myšlení.... ti, co chtějí, se tak chovají už dnes, ti, co ne, ty k tomu nikdo nedonutí... co s těma chceš dělat?

Mio, lituji, ale já ti skutečně nejsem schopná vysvětlit ti, co říkám....
Zbytečně ten můj příspěvek pitváš, protože jeho podstata ti tak jen uniká...
I ten příklad s feudáklem pobíráš z hlediska toho, kdo už VÍ, jak to dopadlo i tvá věta o tom, že "se tak chovají už dnes" vychází z tvého současného nastavení. Ty přesně víš, jak to TAK vypadá?
Ja zatím ne.

Jsi pořád omezena tím, co žiješ teď, principy a mechanismy, na kterých funguje společnost teď....
Jenže z toho přece nemůžeš vycházet. My přeci víme, že tak, jak je to teď, to prostě nefunguje a dál už fungovat nebude, protože je to pro lidstvo neúnosné, pro planetu neúnosné.

Zkusím to jinak: znáš Starý a Nový zákon? Znáš všechny hostorické souvislosti s tím spojené? Chápeš ten propastný rozdíl mezi oběma epochami?
Myslím, že něco ještě mnohem zásadnějšího nás čeká teď.

mia napsal(a):

Zklamčo, já bych se třeba ráda o té "nové a lepší" budoucnosti dozvěděla něco víc, protože cíl máme v podstatě všichni stejný - žít ve společnosti, kde se budou mít všichni dobře. Taky bych si to přála, kdo ne.
Jenže bych čekala, že nezůstane jen u myšlenky, ale že se ta myšlenka taky nějak posune do praktické roviny - jak bude fungovat ekonomika, sociální systém, zdravotnictví atd. Jenže to se nedozvíš nic, jen významné mlčení a mlžení, však ono se no "nějak" vyvine. Čekala bych, že její propagátoři budou právě na tomto pracovat. Tady nestačí dívat se do svého nitra, ale spíš zapojit mozky.... ó jak přízemní a materialistické... :vissla:

Protože i když se budeme sebevíc vzájemně milovat a budeme solidární, ale nebude co do huby, stejně se pomlátíme a sežereme navzájem...

Já už fakt nevím, co je na tom k nepochopení...

mio, spletla jsem si adresáta? Já myslela, že tohle jsi psala ty, nějak se v tom neorientuji.

Judyna napsal(a):

majkafa napsal(a):

mio, kde se budou mít VŠICHNI dobře?
Hm. To už tady bylo. Díkybohu to v roce 1989 (doufám) navždy skončilo.

Protože každému tak, jak se snaží.

Nu, ostatně, když se budeme snažit všichni, tak máš vlastně pravdu.
Prosím tě, nejsi náhodou u Jehovistů? Ti teda neříkají, že všichni, ale že Jehovisté...
Uff, jak lehce lze zneužít myšlenky.
A jak rychle zapomínáme. :(

Bohužel to nefunguje. Ale bylo by to krásné.

Má zkušenost je, že funguje. Ale nesmí se to dělat násilně, ale lehounce, bez velkých chtění.  Třeba mí rodiče se snažili v rámci svých možností, tak jsme počítali každou korunu. Oni prostě víc udělat nemohli, nemohli se snažit víc, prostě na to neměli. Třeba tchán nemohl studovat stejně jako mí rodiče. Ale on si tu maturitu dodělal ve 40. Mí rodiče rezignovali, tak halt těžce pracovali za pár korun.
Myslím, že to je normální, že každý dosáhneme někam a dál už ne. Takže nemůžeme být všichni miliardáři jednoduše proto, že na to nemáme. Taky mám své hranice a dál už nemůžu.

Ale taky je důležitá otázka, co přesně znamená, že se budou mít všichni dobře?
Protože si myslím, že každý máme to své DOBŘE individuální. Já bych se určitě neměla dobře jako majitelka obrovských realit. Já se mám dobře jako majitelka mého hezkého bytečku a jsem spokojená a neměnila bych. A někdo se má dobře, když celé léto stráví tím, že jede se svými dětmi na kolech po Evropě... To mě by např. "zabilo", po tom vůbec netoužím. :)

Robotu zrušil sám panovník, pokud by ji NECHTĚL zrušit, kdo ví, zda by tu ještě robota nebyla.
Žití tady a teď plně ovlivňuje to, jak se bude vyvíjet budoucnost konkrétního jedince.

My přece víme? Kdo je to MY?
Pandora a její názor? Pandora VÍ, že mechanismy, na kterých  nyní funguje společnost prostě nefungují a nemohou dál fungovat...proč tedy nefungují? Že se neplní její představy o fungování? Já naopak VÍM, že tyto mechanizmy fungují, jen společnost (ta, co se domnívá, že nefungují) se je snaží překrucovat k obrazu svému. To, co nefunguje by mělo zemřít, to, co nefunguje, jen neumí fungovat na principech života. I v přírodě to, co nefunguje, není životaschopné, je určeno k zániku.
Feudál zrušil robotu a dal lidu svobodu - a každý s ní pak naložil tak, jak uměl. A že někteří uměli a jiní neuměli? To je ten princip a mechanizmus
V minulém století propagátoři lepších zítřků se snažili násilím a "příkazem" změnit společnost - někde se jim to na čas podařilo - a hle, vize o společnosti, kde každý bude se mít dobře, každý bude mít stejně, nebude chudých ani bohatých se nějak nepovedla. 89 rok dal lidu ZNOVU svobodu - a opět, někteří s tím naložili tak, jak uměli ku svému prospěchu a ono to funguje. Někteří si s nově nabytou svobodou dosud neuměli poradit, tak říkají, že mechanizmus a princip nefunguje.
Změna určitě přijde, to bezpochyby, jen si osobně myslím, že to nebude novodobý "krásný a milý vstřícný svět ke všem živým bytostem" Myslím si, že člověku bude dána ještě větší míra svobody, o jaké ani dnes nemá tušení - ale bude to mít jeden "háček" - KAŽDÉMU, CO JEHO JEST...A MOŽNÁ SE ULEVÍ JAK CELÉ SPOLEČNOSTI, TAK I PLANETĚ ZEMI

Blbec nikdy nepochopí, že je blbcem skutečně,
pravdu o tom, že je blbcem,
říkáš blbci zbytečně.
Pepa Fousek

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

"pokud budeš vycházet z toho, že změny se udají v intencích SOUČASNÉHO lidského nastavení, současného nastavení myšlení, tak to se nikam prostě nedostaneš"

no a to je to, jak změnit to myšlení.... ti, co chtějí, se tak chovají už dnes, ti, co ne, ty k tomu nikdo nedonutí... co s těma chceš dělat?

Mio, lituji, ale já ti skutečně nejsem schopná vysvětlit ti, co říkám....
Zbytečně ten můj příspěvek pitváš, protože jeho podstata ti tak jen uniká...
I ten příklad s feudáklem pobíráš z hlediska toho, kdo už VÍ, jak to dopadlo i tvá věta o tom, že "se tak chovají už dnes" vychází z tvého současného nastavení. Ty přesně víš, jak to TAK vypadá?
Ja zatím ne.

Jsi pořád omezena tím, co žiješ teď, principy a mechanismy, na kterých funguje společnost teď....
Jenže z toho přece nemůžeš vycházet. My přeci víme, že tak, jak je to teď, to prostě nefunguje a dál už fungovat nebude, protože je to pro lidstvo neúnosné, pro planetu neúnosné.

Zkusím to jinak: znáš Starý a Nový zákon? Znáš všechny hostorické souvislosti s tím spojené? Chápeš ten propastný rozdíl mezi oběma epochami?
Myslím, že něco ještě mnohem zásadnějšího nás čeká teď.

ano, vycházím z toho, co žijeme dnes, jak taky jinak. Protože co bude a kam se bude vývoj ubírat, to nikdo z nás neví. Poučovat se z historie je taky po*né, protože dnes je svět někde úplně jinde, výchozí stav je prostě jiný...

Protože žijeme tady a teď (jak s oblibou říká Majka ;) ), musíme se snažit napravovat to, co je v naší moci, to, co nefunguje, co se neosvědčilo. Chovat se k zeměkouli co možná nejmíň humpolácky. Dodržovat etický kodex a totéž vyžadovat po ostatních, nenechat bujet neřádstvo všeho druhu... i v zájmu svojí ochrany.
Ono to možná vypadá jednoduše, ale je to sakra práce.
A budoucno nechat řešit zase další generace.

majkafa napsal(a):

mia napsal(a):

Zklamčo, já bych se třeba ráda o té "nové a lepší" budoucnosti dozvěděla něco víc, protože cíl máme v podstatě všichni stejný - žít ve společnosti, kde se budou mít všichni dobře. Taky bych si to přála, kdo ne.
Jenže bych čekala, že nezůstane jen u myšlenky, ale že se ta myšlenka taky nějak posune do praktické roviny - jak bude fungovat ekonomika, sociální systém, zdravotnictví atd. Jenže to se nedozvíš nic, jen významné mlčení a mlžení, však ono se no "nějak" vyvine. Čekala bych, že její propagátoři budou právě na tomto pracovat. Tady nestačí dívat se do svého nitra, ale spíš zapojit mozky.... ó jak přízemní a materialistické... :vissla:

Protože i když se budeme sebevíc vzájemně milovat a budeme solidární, ale nebude co do huby, stejně se pomlátíme a sežereme navzájem...

Já už fakt nevím, co je na tom k nepochopení...

mio, spletla jsem si adresáta? Já myslela, že tohle jsi psala ty, nějak se v tom neorientuji.

Majko, to je delší debata... trochu vytržené z dlouhodobějšího kontextu.
Výměna názorů mezi blbci a vizionáři... :lol:... já teda kopu za ty blbce :sova: :lol: ...

mia napsal(a):

Protože co bude a kam se bude vývoj ubírat, to nikdo z nás neví. Poučovat se z historie je taky po*né, protože dnes je svět někde úplně jinde, výchozí stav je prostě jiný...

- no vidíš - "to nikdo z nás neví", tak proč chceš odpovědi ode mne nebo od Kalika?
- kdo se neumí poučit z historie, ten si ji prostě bude muset znovu prožít

Dnešní svět je globálně v krizi, jak se z ní dostane, to přesně neví nikdo.
Kecama o tom, že někdo je schopný a pracuje a někdo je neschopný a nepracuje asi dost těžko :jojo:

Ptala jsem se tě na Starý a Nový zákon, protože tam je spousta odpovědí.
Mimochodem, i Jidášova zrada byla způsobena hlavně tím, že vůbec nepochopil Ježíšovo poselství...
On si myslel, že Ježíš přišel zachránit jen židy, jenže ten měl zcela jiný úkol.
A je mi jasné, že tohle nechápe spousta lidí dodnes, toto podobenství a okaz minulosti.
Proto taky ta Pepova slova pro zamyšlení.
A počítám s tím, že někdo to pobere, někdo halt ne :)

mia napsal(a):

Výměna názorů mezi blbci a vizionáři... :lol:... já teda kopu za ty blbce :sova: :lol: ...

Vidíš, tohle je naprosto tipické pro svět, který už končí - bipolárnost. Jedni jsou blbci a druzí vizionáři.
Je to buď tak a nebo onak, nic mezi tím, basta fidli.
To je fakt legrace. Věřím, že blbcům - neber si to osobně, protože z mé strany to osobní není -  by se líbilio, kdyby to bylo tak jednoduché. Jenže ono není ;) Blbá zpráva pro blbce, já vím :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Blbec nikdy nepochopí, že je blbcem skutečně,
pravdu o tom, že je blbcem,
říkáš blbci zbytečně.
Pepa Fousek

buď opatrná s prohlášeními, která  směřuješ k druhým, i na to, jak ráda komentuješ cizí příspěvky.
I to dost vypovídá o tvé intuici a tvém myšlení.

tak tohle jsem si vypůjčila z roku 2010... zajímavé, když pospojuji "hlášky" stejného autora, byť v jednom případě to maskuje nějakým citátem Pepy Fouska....důležitý je ten nefalšovaně osobní názor z  roku 2010 (a v podobném duchu jich je prošpikován celý Babinet)

a ještě jedno "přímé potvrzení" taktéž namátkově z roku 2010 (neodolala jsem)

Měl by si být vždy vědom, že pochopitelně je naprostá pravda, že to, co JÁ napíšu, vypovídá o mně.....

:lol:

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Protože co bude a kam se bude vývoj ubírat, to nikdo z nás neví. Poučovat se z historie je taky po*né, protože dnes je svět někde úplně jinde, výchozí stav je prostě jiný...

- no vidíš - "to nikdo z nás neví", tak proč chceš odpovědi ode mne nebo od Kalika?- kdo se neumí poučit z historie, ten si ji prostě bude muset znovu prožít

Dnešní svět je globálně v krizi, jak se z ní dostane, to přesně neví nikdo.
Kecama o tom, že někdo je schopný a pracuje a někdo je neschopný a nepracuje asi dost těžko :jojo:

Ptala jsem se tě na Starý a Nový zákon, protože tam je spousta odpovědí.
Mimochodem, i Jidášova zrada byla způsobena hlavně tím, že vůbec nepochopil Ježíšovo poselství...
On si myslel, že Ježíš přišel zachránit jen židy, jenže ten měl zcela jiný úkol.
A je mi jasné, že tohle nechápe spousta lidí dodnes, toto podobenství a okaz minulosti.
Proto taky ta Pepova slova pro zamyšlení.
A počítám s tím, že někdo to pobere, někdo halt ne :)

no po odpovědi se ptám třeba proto, že mluvíte o tom, jak je třeba podporovat ty, co nejsou pro společnost přínosem, ale spíš zátěží...
Globální krize je způsobena mimo jiné taky velkou přelidněností planety a podívej se, které národy a skupiny se nejvíc množí... i tady je zakopaný pes...co a koho podporovat. A hlavně z čeho.
Kecama se z krize nedostaneme, to máš pravdu, ale ti neschopní a lenoši to nevytrhnou už vůbec...
A tahle biblická povídání byla pro mě vždycky spíš tak nějak pohádka, než abych je brala vážně... nejsem ten typ, bohužel... bezvěrec, no... prostě se nesejdeme, ale tak to na světě je...každý jsme "jinak vyrobený"...

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blbec nikdy nepochopí, že je blbcem skutečně,
pravdu o tom, že je blbcem,
říkáš blbci zbytečně.
Pepa Fousek

buď opatrná s prohlášeními, která  směřuješ k druhým, i na to, jak ráda komentuješ cizí příspěvky.
I to dost vypovídá o tvé intuici a tvém myšlení.

tak tohle jsem si vypůjčila z roku 2010... zajímavé, když pospojuji "hlášky" stejného autora, byť v jednom případě to maskuje nějakým citátem Pepy Fouska....důležitý je ten nefalšovaně osobní názor z  roku 2010 (a v podobném duchu jich je prošpikován celý Babinet)

:lol:

Ano, ty si velmi často vypujčuješ slova druhých, asi máš málo svých vlastních, nevím a nehodlám nijak rozebírat...
Jenže bohužel tím vypujčováním neděláš nic jiného, než že liješ čistou vodu do špinavé sklenice.
Výsledek je pak jaký je.
Nu a vysvětlovat ti to je zbytečné, to je fakt....
Takže pokud ses zase v něčem našla, gratuluji, máš šanci to změnit :jojo::pussa:

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Výměna názorů mezi blbci a vizionáři... :lol:... já teda kopu za ty blbce :sova: :lol: ...

Vidíš, tohle je naprosto tipické pro svět, který už končí - bipolárnost. Jedni jsou blbci a druzí vizionáři.
Je to buď tak a nebo onak, nic mezi tím, basta fidli.
To je fakt legrace. Věřím, že blbcům - neber si to osobně, protože z mé strany to osobní není -  by se líbilio, kdyby to bylo tak jednoduché. Jenže ono není ;) Blbá zpráva pro blbce, já vím :jojo:

Pan a co když to tak má být? takoví i makoví? Co když je to oumysl shůry daný? :cool:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blbec nikdy nepochopí, že je blbcem skutečně,
pravdu o tom, že je blbcem,
říkáš blbci zbytečně.
Pepa Fousek

buď opatrná s prohlášeními, která  směřuješ k druhým, i na to, jak ráda komentuješ cizí příspěvky.
I to dost vypovídá o tvé intuici a tvém myšlení.

tak tohle jsem si vypůjčila z roku 2010... zajímavé, když pospojuji "hlášky" stejného autora, byť v jednom případě to maskuje nějakým citátem Pepy Fouska....důležitý je ten nefalšovaně osobní názor z  roku 2010 (a v podobném duchu jich je prošpikován celý Babinet)

:lol:

Ano, ty si velmi často vypujčuješ slova druhých, asi máš málo svých vlastních, nevím a nehodlám nijak rozebírat...
Jenže bohužel tím vypujčováním neděláš nic jiného, než že liješ čistou vodu do špinavé sklenice.
Výsledek je pak jaký je.
Nu a vysvětlovat ti to je zbytečné, to je fakt....
Takže pokud ses zase v něčem našla, gratuluji, máš šanci to změnit :jojo::pussa:

jaké pak půjčuji...jen předkládám "jakési pravdy"
no a jistě chápu, že nyní je nutně potřeba to nějak zakomuflovat
že jsem se v něčem našla (usuzuješ) dle toho, že jsem reagovala na tvůj citát Pepy Fouska? nemůže to být tak, že jsem tě prachobyčejně nachytala na švestkách, kdy jednou kážeš vodu a podruhé piješ víno?
Jo, je to tak trošku legrační, vd?.... to musím uznat :cool:
ps - ještě jsem ti tam přidala (k původnímu) jednu tvou zvlášť vypečenou hlášku.... :P

nu a pokud si tím citátem opravdu nikam nemířila (což jaksi pozbývá smyslu), tak si tak říkám, CO TĚ VLASTNĚ K TOMU VEDLO :gloria:

mia napsal(a):

no po odpovědi se ptám třeba proto, že mluvíte o tom, jak je třeba podporovat ty, co nejsou pro společnost přínosem, ale spíš zátěží...
Globální krize je způsobena mimo jiné taky velkou přelidněností planety a podívej se, které národy a skupiny se nejvíc množí... i tady je zakopaný pes...co a koho podporovat. A hlavně z čeho.
Kecama se z krize nedostaneme, to máš pravdu, ale ti neschopní a lenoši to nevytrhnou už vůbec...
A tahle biblická povídání byla pro mě vždycky spíš tak nějak pohádka, než abych je brala vážně... nejsem ten typ, bohužel... bezvěrec, no... prostě se nesejdeme, ale tak to na světě je...každý jsme "jinak vyrobený"...

- podporovat? Mio, to je bohužel ale jen tvoje interpertace
- globální krize v současném nastavení vždy byly - dvě světové války v minulém století například, protože tenhle systém už v době prosperity nezávisle na těch, co jsou jak říkáš přítěží, už generuje budoucí krizi. To neříkám jen já, ale i učebnice ekonomie. Ti "neschopní lenoši" jsou jen vhodným obětním beránkem. Ve třicátých letech to byli židi, teď to halt budou cikáni.....nu blbnost kvete v každém století a tenhle systém má pro ni příznivé podmínky.
- já osobně si myslím, že kdo podceňuje pohádky, podceňuje moudrost generací před ním a bývá za to po zásluze "potrestán" vlastní lekcí, kterou musí nabýt moudrost vlastní, jinak se nedovede učit. S vírou ve smyslu náboženství to podle mne nemá nic společného.

To, že to každá vidíme jinak, to je prostě tak. Není to nic proti ničemu :par:

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Výměna názorů mezi blbci a vizionáři... :lol:... já teda kopu za ty blbce :sova: :lol: ...

Vidíš, tohle je naprosto tipické pro svět, který už končí - bipolárnost. Jedni jsou blbci a druzí vizionáři.
Je to buď tak a nebo onak, nic mezi tím, basta fidli.
To je fakt legrace. Věřím, že blbcům - neber si to osobně, protože z mé strany to osobní není -  by se líbilio, kdyby to bylo tak jednoduché. Jenže ono není ;) Blbá zpráva pro blbce, já vím :jojo:

Pan a co když to tak má být? takoví i makoví? Co když je to oumysl shůry daný? :cool:

To může být.
Jen si myslím, že to není BUĎ za a) nebo jedině za B).
Myslím, že těch možností je mnohem víc :)

Judyna napsal(a):

A jak je to vlastně s tím hazardem? Bude už od ledna 2012 zdaněný nebo se to zase Kalouskovi podaří odsunout?

Špatně položená otázka - hazard je přece zdaněný i nyní!

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vidíš, tohle je naprosto tipické pro svět, který už končí - bipolárnost. Jedni jsou blbci a druzí vizionáři.
Je to buď tak a nebo onak, nic mezi tím, basta fidli.
To je fakt legrace. Věřím, že blbcům - neber si to osobně, protože z mé strany to osobní není -  by se líbilio, kdyby to bylo tak jednoduché. Jenže ono není ;) Blbá zpráva pro blbce, já vím :jojo:

Pan a co když to tak má být? takoví i makoví? Co když je to oumysl shůry daný? :cool:

To může být.
Jen si myslím, že to není BUĎ za a) nebo jedině za B).
Myslím, že těch možností je mnohem víc :)

jojo, celá abeceda je k dispozici, žejo...

Zklamčo, mysli si, co chceš. Když ti to udělá radost a zpříjemní ti to ten vyklidněnej život, který žiješ.... mně je to šumák :jojo:

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Pan a co když to tak má být? takoví i makoví? Co když je to oumysl shůry daný? :cool:

To může být.
Jen si myslím, že to není BUĎ za a) nebo jedině za B).
Myslím, že těch možností je mnohem víc :)

jojo, celá abeceda je k dispozici, žejo...

Tak :jojo: každý má k dispozici přesně to, na co dosáhne  s čím umí zacházet :jojo:

Zdravím Kalika, ráda ho tu po delší době zase vidím! :supr:

Pandorraa napsal(a):

Zklamčo, mysli si, co chceš. Když ti to udělá radost a zpříjemní ti to ten vyklidněnej život, který žiješ.... mně je to šumák :jojo:

nepůjčuj si slova - tohle máš od AXIho :lol:
Mě jsou šumík nejen tvá slova, nýbrž i ty...ale s vyklidněnou myslí s tebou poklábosím...cítím, že vibruješ

a já zdravím všecky přítomné a loučím se, odcházím s čoklíkama na svůj kopec, kde kupodivu i já vnímám jakési zvláštní sepětí s čímsi...nevím, co to je, asi vazba ke krajině, kde žili a chodili moji předkové, tam jako bych je všecky nacházela... no ale asi je to spíš ten nádherný výhled na všecky strany, co mi dělá dobře a vždycky mě tak nabije....teda já ale kecám...

Pandorraa napsal(a):

Tak :jojo: každý má k dispozici přesně to, na co dosáhne  s čím umí zacházet :jojo:

Tak :jojo: s tímto mohu souhlasit :gloria: a je to o tom, že někdo je tedy spokojený s fungováním a někdo je nespokojený, protože to podle něj nefunguje - ale určitě bych se vystříhala tvrzení "my víme, že to nefunguje" když kupříkladu "já vím, že to funguje" (podotýkám, že píšu o mechanizmech ve společnosti), neboť ta ne/funkčnost je výsledkem toho, kdo na co dosáhne a jak s čím umí zacházet. :D

mia napsal(a):

a já zdravím všecky přítomné a loučím se, odcházím s čoklíkama na svůj kopec, kde kupodivu i já vnímám jakési zvláštní sepětí s čímsi...nevím, co to je, asi vazba ke krajině, kde žili a chodili moji předkové, tam jako bych je všecky nacházela... no ale asi je to spíš ten nádherný výhled na všecky strany, co mi dělá dobře a vždycky mě tak nabije....teda já ale kecám...

taktéž se loučím...a nasměrovalas mě....
jdu také vyhlížet do krajiny - ale nemusím se škrábat na kopec, stačí mi zahrada a z ní rozhled - a předky v těchto končinách jsem neměla - přesto mě ten výhled taktéž oblažuje a tak nějak hřeje po spokojenosti a štěstí  :gloria:

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamčo, mysli si, co chceš. Když ti to udělá radost a zpříjemní ti to ten vyklidněnej život, který žiješ.... mně je to šumák :jojo:

nepůjčuj si slova - tohle máš od AXIho :lol:
Mě jsou šumík nejen tvá slova, nýbrž i ty...ale s vyklidněnou myslí s tebou poklábosím...cítím, že vibruješ

Ale no tak :D
Axi se trefil, já vím. Proto si jeho slova klidně mohu vypůjčit, jelikož je neobracím proti němu, nesnažím se ho nachytat na nějakým ovoci. To je ovšem rozdíl, který ty nepobereš i když se budeš snažit.

To vůbec musí být děs slídit po netu a stopovat kde co kdo řekne, aby se pak dalo "švestkovat". Hrozná představa. Tenhle "šumík" musí být dost peklo, to ti fakt nezávidím.
Jo a vibruju, to máš recht, nad úžasným houbovým pokrmem.
A taky vlastní svobodou, která ke spokojenosti nepotřebuje kontrolovat ani vytáčet ty druhé.
To neznáš, viď?
Neva, ještě pár stovek inkarnací a poznáš :jojo::jojo::jojo:

LENNNA napsal(a):

Judyna napsal(a):

A jak je to vlastně s tím hazardem? Bude už od ledna 2012 zdaněný nebo se to zase Kalouskovi podaří odsunout?

Špatně položená otázka - hazard je přece zdaněný i nyní!

Tak o tom opravdu nevím a ani jsem to nikde nenašla. Pokud ovšem nemáš na mysli ty odvody na prospěšné činnosti (sport?), které se ale odváděly a neodváděly.

Majkafo, souhlasím s Tebou že, "mít se dobře" znamená pro každého něco jiného.

Judyna napsal(a):

LENNNA napsal(a):

Judyna napsal(a):

A jak je to vlastně s tím hazardem? Bude už od ledna 2012 zdaněný nebo se to zase Kalouskovi podaří odsunout?

Špatně položená otázka - hazard je přece zdaněný i nyní!

Tak o tom opravdu nevím a ani jsem to nikde nenašla. Pokud ovšem nemáš na mysli ty odvody na prospěšné činnosti (sport?), které se ale odváděly a neodváděly.

Jj, ty odvody! Ale to si teď pletu pojmy asi já, viď? Odvody na veřejně prospěšné účely je něco jiného než zdanění, že? Mám na mysli jednak všechny poplatky a jednak odvody, které se platí městským (obecním) úřadům - takže né nějakým "jako firmám".

Ahooj Lupi, já žiju furt stejně akorát už neni moc toho času na ty zdejší rozpravy..........co  tě ale bude zajímat tak už se ani moc nehádám s čoklíkařema, skoro bych až řek že trochu dostali rozum....nebo možná já

No toto! :storstark:  A jenom s maločoklíkařema, nebo i s velkočoklíkařema? Teď už jen zbývá, aby mladej přišel, že chce pejska :cool::lol:

Judyna napsal(a):

A když už jsme u té politiky, tak člen NERVu, ekonom miroslav Zámečník, varuje před vyváděním miliard ze státního průběžného systému do soukromých penzijních fondu. A to vzhledem ke špatné ekonomické situaci. I Roubini varuje před úpo*nými opatřeními v eurozóně.
Mimochodem nechápu, jak mohla vláda počítat při schvalování rozpočtu s tak vysokým hosp. růstem. Už v době schvalování bylo jasné, že je to blbost, přesto to schválili. Rozpočet je od samotného počátku špatný. Vychází z nereálných příjmů. To nikomu nevadí?

Judyno proč se stále rozčiluješ. Ten rok 2013 přece s těmi fondy vydržíte a po příštích volbách vše zrušíte. Tak jak prohlásil váš šéf. A pokud bude menší příjem do příštího rozpočtu, tak budou další škrty. Tak jako v domácnosti. Menší příjmy, menší výdaje. Jak prosté.

Jo Pan, právě tyhlety diskuze se slepými mi vůbec nechyběly a asi i začínám chápat, proč skalní jádro Babinetu odešlo na jiné servery. Nu což, vývoj. Blbý je, když se člověk zasekne ve vývoji, ale jak říkáš, mají na to spousty životů.

Není pravda, že ti, kteří zamrzli ve vývoji, nikdo nedonutí se změnit. Okolnosti je donutí a nebo prostě vymřou, stejně jako to říká náš milovaný darwinismus :D

Judyna napsal(a):

Majkafo, souhlasím s Tebou že, "mít se dobře" znamená pro každého něco jiného.

já bych řekla, že mít se dobře znamená mít střechu nad hlavou a mít co jíst... všecko ostatní je vlastně nadstandart. A je taky možné, že brzo tyhle 2 základní věci budou znamenat mít se hodně dobře....

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

A když už jsme u té politiky, tak člen NERVu, ekonom miroslav Zámečník, varuje před vyváděním miliard ze státního průběžného systému do soukromých penzijních fondu. A to vzhledem ke špatné ekonomické situaci. I Roubini varuje před úpo*nými opatřeními v eurozóně.
Mimochodem nechápu, jak mohla vláda počítat při schvalování rozpočtu s tak vysokým hosp. růstem. Už v době schvalování bylo jasné, že je to blbost, přesto to schválili. Rozpočet je od samotného počátku špatný. Vychází z nereálných příjmů. To nikomu nevadí?

Judyno proč se stále rozčiluješ. Ten rok 2013 přece s těmi fondy vydržíte a po příštích volbách vše zrušíte. Tak jak prohlásil váš šéf. A pokud bude menší příjem do příštího rozpočtu, tak budou další škrty. Tak jako v domácnosti. Menší příjmy, menší výdaje. Jak prosté.

do soukromých penzijních fondů bych nedala ani zlámanou grešli...
Dnes už bych nevěřila ani žádným státem garantovaným projektům.

mia napsal(a):

já bych řekla, že mít se dobře znamená mít střechu nad hlavou a mít co jíst... všecko ostatní je vlastně nadstandart. A je taky možné, že brzo tyhle 2 základní věci budou znamenat mít se hodně dobře....

...a žít se dá i pod mostem a jíst se dá i jídlo z odpadků :)

KALIK napsal(a):

mia napsal(a):

já bych řekla, že mít se dobře znamená mít střechu nad hlavou a mít co jíst... všecko ostatní je vlastně nadstandart. A je taky možné, že brzo tyhle 2 základní věci budou znamenat mít se hodně dobře....

...a žít se dá i pod mostem a jíst se dá i jídlo z odpadků :)

...jasně, když na to přijde, zabydlíme rádi zpátky zas ty jeskyně ;) ...

Tunelování
http://www.zvedavec.org/prispevky/2011/ … lovani.htm

Kaliku kašli na Zvědavce nebo z toho zblbneš úplně.

KALIK napsal(a):

...ale jak říkáš, mají na to spousty životů.

No...možná, že už právě nemají....
Jenomže protože je všechno propojeno se vším a všichni jsme jeden, tak se to bohužel dotýká i každého z nás. A proto má cenu Kaliku i na tomhle servru zůstat :jojo:

Pandoro:
tak jak to vlastně je?
Mám ještě před sebou stovky inkarnací, abych prozřela, nebo jak během pár dní měníš názor - tzn. možná, že už právě tito nepoučitělní (mezi které mě vlastně řadíš) tu zásobu životů před sebou možná už nemají... ?

To by totiž odporovalo té teorii, kterou razí takto "ulítlí lidé", že tu bude člověk tolikrát, dokud vlastně se nepoučí a nenaučí a neprozře atd. bla bla bla

Ps. jsem ráda, že máš v sobě tu vytrvalost, že bereš vlastně za svůj stranický úkol na tomhle serveru zůstávat :godlike:

Kalik napsal(a):

Okolnosti je donutí a nebo prostě vymřou, stejně jako to říká náš milovaný darwinismus

s touto větou s tebou naprosto souhlasím - vidím to však ze zcela jiného úhlu...
Kdo tedy vymře? Ten, co se bude upínat k nějakým nadpozemským "blábolům", nebo ten, kdo když mu poteče do bot, vezme život do svých rukou a konečně začne se O SEBE starat?
Myslíš, že tě nějaký osvícený, světelný, jinolevelový či jinodimenzový "žvanil" zachrání před prachsprostým pojitím od hladu, tím, že ti naslibuje základní příjem, nebo si půjdeš tedy SÁM něco do té pusy sehnat?

Zklamaná, já se o přežití nebojím, ty snad ano? :)

Pandorraa napsal(a):

No...možná, že už právě nemají....
Jenomže protože je všechno propojeno se vším a všichni jsme jeden, tak se to bohužel dotýká i každého z nás. A proto má cenu Kaliku i na tomhle servru zůstat :jojo:

Myslíš, že nedostávají dost podnětů k zamyšlení. Já myslím, že dostávají, ale prostě přemejšlet nechtějí. Ještě pro ně nenadešel správný čas. Já přijdu, až budou nastavovat zrcadlo :D

KALIK napsal(a):

Zklamaná, já se o přežití nebojím, ty snad ano? :)

Tak to je fajn, že se nebojíš :)
Já o nějakém strachu vůbec nemluvím, zejména co se týče mě, jsem totiž ten "hnusný kapitalista" a "materialista" a "darwinista" :lol: Přežije vždy ten silnější.
PS: a zejména - nejsem "Obyčejný člověk" :P

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

No...možná, že už právě nemají....
Jenomže protože je všechno propojeno se vším a všichni jsme jeden, tak se to bohužel dotýká i každého z nás. A proto má cenu Kaliku i na tomhle servru zůstat :jojo:

Myslíš, že nedostávají dost podnětů k zamyšlení. Já myslím, že dostávají, ale prostě přemejšlet nechtějí. Ještě pro ně nenadešel správný čas. Já přijdu, až budou nastavovat zrcadlo :D

Ne, o tom to není. Naopak, myslím, že každý z nás dostává podnětů přesně tolik, kolik jich potřebuje.

Mám spíš na mysli teorii, která říká, že situace, která nastává teď, se už po několikáté opakuje. Jenže pokusů nemáme nekonečné množství.
Nicméně já jsem optimista, vím, že to dáme. Koneckonců roky už na tom pracujeme, že ;):supr:

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamaná, já se o přežití nebojím, ty snad ano? :)

Tak to je fajn, že se nebojíš :)
Já o nějakém strachu vůbec nemluvím, zejména co se týče mě, jsem totiž ten "hnusný kapitalista" a "materialista" a "darwinista" :lol: Přežije vždy ten silnější.
PS: a zejména - nejsem "Obyčejný člověk" :P

Tak bacha na to, aby si tě nějakej ještě darwinističtější darwinista nespletl se slabým jedincem... :lol:

Pandorraa napsal(a):

Ne, o tom to není. Naopak, myslím, že každý z nás dostává podnětů přesně tolik, kolik jich potřebuje.

Mám spíš na mysli teorii, která říká, že situace, která nastává teď, se už po několikáté opakuje. Jenže pokusů nemáme nekonečné množství.
Nicméně já jsem optimista, vím, že to dáme. Koneckonců roky už na tom pracujeme, že ;):supr:

Optimismus? Jistěže. Celkově to dopadne pro lidstvo dobře :) Ne všichni z toho ale budou nadšení :D

Jak komentuje ryzí pravičák našeho nejlepšího ministra financí? :)

Košér Miroslav Kalousek
http://abbartos.wordpress.com/2011/10/0 … -kalousek/

Tohle je taky zajímavé: http://www.rozhlas.cz/zpravy/amerika/_z … te--955721

Toho, že se dva týdny demonstruje už i na Wall Street si dokonce všimla už i naše TV a to už je co říct :jojo:

Hmmm...tak nevím nevím, jak to s tím světem rovných šancí a blahobytu pro pracovité lidi nakonec dopane...Vypadá to, že vyžírkové a nemakačenkové, kteří si dovolí demonstrovat proti stávajícímu systému, jsou už úúplně všude :(
Blbý, co ;)

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamaná, já se o přežití nebojím, ty snad ano? :)

Tak to je fajn, že se nebojíš :)
Já o nějakém strachu vůbec nemluvím, zejména co se týče mě, jsem totiž ten "hnusný kapitalista" a "materialista" a "darwinista" :lol: Přežije vždy ten silnější.
PS: a zejména - nejsem "Obyčejný člověk" :P

Tak bacha na to, aby si tě nějakej ještě darwinističtější darwinista nespletl se slabým jedincem... :lol:

:lol:

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ne, o tom to není. Naopak, myslím, že každý z nás dostává podnětů přesně tolik, kolik jich potřebuje.

Mám spíš na mysli teorii, která říká, že situace, která nastává teď, se už po několikáté opakuje. Jenže pokusů nemáme nekonečné množství.
Nicméně já jsem optimista, vím, že to dáme. Koneckonců roky už na tom pracujeme, že ;):supr:

Optimismus? Jistěže. Celkově to dopadne pro lidstvo dobře :) Ne všichni z toho ale budou nadšení :D

Jak to dopadne?

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

A když už jsme u té politiky, tak člen NERVu, ekonom miroslav Zámečník, varuje před vyváděním miliard ze státního průběžného systému do soukromých penzijních fondu. A to vzhledem ke špatné ekonomické situaci. I Roubini varuje před úpo*nými opatřeními v eurozóně.
Mimochodem nechápu, jak mohla vláda počítat při schvalování rozpočtu s tak vysokým hosp. růstem. Už v době schvalování bylo jasné, že je to blbost, přesto to schválili. Rozpočet je od samotného počátku špatný. Vychází z nereálných příjmů. To nikomu nevadí?

Judyno proč se stále rozčiluješ. Ten rok 2013 přece s těmi fondy vydržíte a po příštích volbách vše zrušíte. Tak jak prohlásil váš šéf. A pokud bude menší příjem do příštího rozpočtu, tak budou další škrty. Tak jako v domácnosti. Menší příjmy, menší výdaje. Jak prosté.

No vidíš a já bych řekla, že je třeba hlavně zajistit příjem a ne se ho dobrovolně zbavovat ve prospěch soukromých firem. Ať už jde o důchody či školství (návrh Dobeše cpát do soukromých škol tolik,, co do státních).

Pandorraa napsal(a):

Jo jo, začíná to vřít. A že si ČT konečně všimla? No jak by to asi vypadalo, kdyby toho bylo na iterfernetu mraky a v televizi nic. To už by si nikdo nedělal žádné iluze o objektivitě a nezaujatosti naší veřejnoprávní televize :) Ale co, aspoň tak. Dokonce se do televize dostávají i taková témata, jako jsou konspirační teorie. Zrovna nedávno byl v Hyde parku Baudyš ml. Doporučuju. Svět se mění. Pomalu ale přece :)

Arcanum napsal(a):

Jak to dopadne?

No dobře, lidi si prostě budou bližší a budou se mít víc rádi :)

KALIK napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Jak to dopadne?

No dobře, lidi si prostě budou bližší a budou se mít víc rádi :)

:);)

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

A když už jsme u té politiky, tak člen NERVu, ekonom miroslav Zámečník, varuje před vyváděním miliard ze státního průběžného systému do soukromých penzijních fondu. A to vzhledem ke špatné ekonomické situaci. I Roubini varuje před úpo*nými opatřeními v eurozóně.
Mimochodem nechápu, jak mohla vláda počítat při schvalování rozpočtu s tak vysokým hosp. růstem. Už v době schvalování bylo jasné, že je to blbost, přesto to schválili. Rozpočet je od samotného počátku špatný. Vychází z nereálných příjmů. To nikomu nevadí?

Judyno proč se stále rozčiluješ. Ten rok 2013 přece s těmi fondy vydržíte a po příštích volbách vše zrušíte. Tak jak prohlásil váš šéf. A pokud bude menší příjem do příštího rozpočtu, tak budou další škrty. Tak jako v domácnosti. Menší příjmy, menší výdaje. Jak prosté.

No vidíš a já bych řekla, že je třeba hlavně zajistit příjem a ne se ho dobrovolně zbavovat ve prospěch soukromých firem. Ať už jde o důchody či školství (návrh Dobeše cpát do soukromých škol tolik,, co do státních).

Judyno může být. Nevím, jestli jsi to byla ty, kdo se odvolával na Dánsko. Takže zvednem DPH jako v Dánsku a bude nějaká kačka navíc. A samozřejmě zrušit pár škol, těch špatných a budou také nějaké peníze.

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jo jo, začíná to vřít. A že si ČT konečně všimla? No jak by to asi vypadalo, kdyby toho bylo na iterfernetu mraky a v televizi nic. To už by si nikdo nedělal žádné iluze o objektivitě a nezaujatosti naší veřejnoprávní televize :) Ale co, aspoň tak. Dokonce se do televize dostávají i taková témata, jako jsou konspirační teorie. Zrovna nedávno byl v Hyde parku Baudyš ml. Doporučuju. Svět se mění. Pomalu ale přece :)

Tondu jsem viděla. Na některé lidi musel působit tak trochu jako mimozeměťan, hlavně na ty, co je mylšlení jinak, než jsiou zvyklí, přímo fyzicky bolí :lol:

Já si užívám u pořadu "Ze závislosti do nezávislost".
Věty jako: co vyšleš, to se ti vrátí, jaký si to uděláš, takový to máš...tam pan psycholog používá zcela běžně. Hurá :supr:

Petr100 napsal(a):

Judyno může být. Nevím, jestli jsi to byla ty, kdo se odvolával na Dánsko. Takže zvednem DPH jako v Dánsku a bude nějaká kačka navíc. A samozřejmě zrušit pár škol, těch špatných a budou také nějaké peníze.

Petře a nebylo by lepší konečně zvednout mandle těm, co pořád bezostyšně kradou? Zatočit s korupcí a zločinci v kvádru a zvýšit solidaritu schopných s těmi, co nejsou všehoschopní? Nu třeba jako například v těch severských zemích, ha? Tam maji daně jako barák a nevšimla jsem si, že by například takové Švédsko, Finsko nebo Norsko nějak upadalo, podnikatelé jim udtud zdrhali do daňových rájů....co? ;)
Taky tam zatím nikdo nedemontruje proti nenažranosti elit.
Teda přesněji: naše masmedia o tom nic neříkají a na netu jsem nic nenašla, páč neumím ani švédsky, ani norsky ba dokonce ani finsky :jojo:

Pandoro samozřejmě souhlasím aby se zatočilo s korupcí státních zaměstnanců. Jenže to asi není tak jednoduché. S tou solidaritou, s tím  opatrně a s výší daně také. Ze Švédska kdysi houfně odcházeli firmy kvůli vysokým daním. Až tam nastoupila pravice a snížila daně tak se to uklidnilo.

Petr100 napsal(a):

Pandoro samozřejmě souhlasím aby se zatočilo s korupcí státních zaměstnanců. Jenže to asi není tak jednoduché. S tou solidaritou, s tím  opatrně a s výší daně také. Ze Švédska kdysi houfně odcházeli firmy kvůli vysokým daním. Až tam nastoupila pravice a snížila daně tak se to uklidnilo.

Jo, snížila.... z kolika na kolik, to už nedodáš viď.
A pokud jde o solidaritu..hmmmm...víš, když se budeš přecpávat k prasknutí a kolem tebe se bude stahovat kruh hladových, tak se ještě moc rád rozdělíš. Teda pokud ti ještě dají vůbec šanci.
A podle mého názoru jen naprostý idiot prošvihne tu dobu, kdy mu tu šanci dávají, protože oni nemají na rozdíl od něho už co ztrati.

Jo a jestli nad tím, co říkám, budeš přece jen přemýšlet, tak prosím vezmi to globálně, protože nám tady se ještě zas tak moc neděje, náš kruh má hooooodně velký průměr. Jenže znáš to: ta naše matička Země je už tak maličká, že cokoliv se stane na druhém konci, doputuje k nám cobydup :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno může být. Nevím, jestli jsi to byla ty, kdo se odvolával na Dánsko. Takže zvednem DPH jako v Dánsku a bude nějaká kačka navíc. A samozřejmě zrušit pár škol, těch špatných a budou také nějaké peníze.

Petře a nebylo by lepší konečně zvednout mandle těm, co pořád bezostyšně kradou? Zatočit s korupcí a zločinci v kvádru a zvýšit solidaritu schopných s těmi, co nejsou všehoschopní? Nu třeba jako například v těch severských zemích, ha? Tam maji daně jako barák a nevšimla jsem si, že by například takové Švédsko, Finsko nebo Norsko nějak upadalo, podnikatelé jim udtud zdrhali do daňových rájů....co? ;)
Taky tam zatím nikdo nedemontruje proti nenažranosti elit.
Teda přesněji: naše masmedia o tom nic neříkají a na netu jsem nic nenašla, páč neumím ani švédsky, ani norsky ba dokonce ani finsky :jojo:

Jenže než se zdvihnou ty daně, je potřeba nejdřív zalepit díry v tom protékajícím vědru, jinak tam toho stejně zas moc nezůstane a hlavně ty tvůrce daní to v tom případě totálně odradí...

Za další - pozor na celkovou hladinu mezd u nás, ze kterých se ty daně odvádí, úroveň mezd je ve Švédsku někde úplně jinde, než u nás. Když se zvýší daně např. natolik, že z na naše poměry velmi nadprůměrného platu po zdanění zůstane + - průměrný, tak to bude špatné a demotivující.

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro samozřejmě souhlasím aby se zatočilo s korupcí státních zaměstnanců. Jenže to asi není tak jednoduché. S tou solidaritou, s tím  opatrně a s výší daně také. Ze Švédska kdysi houfně odcházeli firmy kvůli vysokým daním. Až tam nastoupila pravice a snížila daně tak se to uklidnilo.

Jo, snížila.... z kolika na kolik, to už nedodáš viď.
A pokud jde o solidaritu..hmmmm...víš, když se budeš přecpávat k prasknutí a kolem tebe se bude stahovat kruh hladových, tak se ještě moc rád rozdělíš. Teda pokud ti ještě dají vůbec šanci.
A podle mého názoru jen naprostý idiot prošvihne tu dobu, kdy mu tu šanci dávají, protože oni nemají na rozdíl od něho už co ztrati.

Jo a jestli nad tím, co říkám, budeš přece jen přemýšlet, tak prosím vezmi to globálně, protože nám tady se ještě zas tak moc neděje, náš kruh má hooooodně velký průměr. Jenže znáš to: ta naše matička Země je už tak maličká, že cokoliv se stane na druhém konci, doputuje k nám cobydup :jojo:

O kolik se tam snížily daně nevím, pokud to víš tak to dodej. Nic globálně nebudu bráti. Pokud v Africe má každá rodina 10 děcek, tak příroda si poradí. Nepomůže jim tam rvát stále pomoc. Prostě vymřou. Tak jak to bylo po tisíciletí. A nic nezmění lidumilové. A ty nepojedeš na pomoc do Afriky?

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jo jo, začíná to vřít. A že si ČT konečně všimla? No jak by to asi vypadalo, kdyby toho bylo na iterfernetu mraky a v televizi nic. To už by si nikdo nedělal žádné iluze o objektivitě a nezaujatosti naší veřejnoprávní televize :) Ale co, aspoň tak. Dokonce se do televize dostávají i taková témata, jako jsou konspirační teorie. Zrovna nedávno byl v Hyde parku Baudyš ml. Doporučuju. Svět se mění. Pomalu ale přece :)

Tondu jsem viděla. Na některé lidi musel působit tak trochu jako mimozeměťan, hlavně na ty, co je mylšlení jinak, než jsiou zvyklí, přímo fyzicky bolí :lol:

Já si užívám u pořadu "Ze závislosti do nezávislost".
Věty jako: co vyšleš, to se ti vrátí, jaký si to uděláš, takový to máš...tam pan psycholog používá zcela běžně. Hurá :supr:

jo, to jsou staré známé pravdy, ale v tom "co vyšleš.....", neboli jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá, mám trochu hokej...jasně, jak se chovám já k jiným, tak se chovají oni ke mně....

Jenže - modelová situace: někdo mě přepadne, zmlátí, okrade... mám na něj vrhnout oslňující úsměv v domnění, že on se mi též omluví a vrátí lup (což stejně neudělá), nebo ho mám snažit, aby bylo přísloví učiněno zadost i v jeho případě, taky aspoň kopnout do kolena? :/ :lol:

mio, já mluvím o zvyšování daní těm, co na to mají a kterým daně a odvody Topolánkova vláda zastropovala v blahém domění, že začnou vytvářet pracovní místa.
No...to opravdu začali :)))) Kolipak nám jich přibylo, ha?

Našim vládám se totiž dokonale daří likvidovat střední třídu:
-nejnižší příjmové skupiny neplatí přímé daně žádné (taky nemají z čeho)
-nejvyšší příjmové skupiny platí přímé daně směšné (proboha jen aby nám neutekli někam, kde je budou šetřit ještě víc - a to je dnes, v době celosvětové krize  probůh KAM?)
- takže daně se lámou z těch, kteří ještě ZATÍM můžou "dýchat"

Pokud jde o nepřímé daně, ty platíme všichni stejně, problém je, že 20% třebas na dětské boty (například v BG je DPH na dětské zboží 0%) je o něčem jiném, když vyděláš čistá ruka 10 -15 tisíc a nebo 30 - 100tis. Na druhou stranu ale i to má vlastně po*n výhodu: za chvíli se budou množit jen ti schopní, takže stoupne kvalita populace, asyk jak říká Morph. Ti neschopní se o sebe postarat, jak tu pořád kváká kdejakej vymytej mozek, ty se asyk množit radši přestanou a nebo těm schopným budou za čas cele i se svými dětmi viset na krku.
Super představa. Tak to je fakt prozíravá politika. Sakriš, tohle zvládnu taky, asi začnu kandidovat. I když ono už to vlastně nestojí za to :jojo: Tohle se prostě sesype a nebude to dlouho trvat :jojo:

Pslední vládní joke je ten důchodový - celý systém je postavený na solidaritě úspěšných s těmi méně úspěšnými (nakonec platíme si jistotu, že nám pak ti neúspěšní nepodpálej střechu nad hlavou) a ejhle: chudým sebereme a bohatým přidáme, protože odvádějí víc, no jaké to překvapení :)
Chtěla bych vidět, kdo z těch, kteří vydělávají do 30ti tisíc měsíčně má v porovnání s těmi, kdo vydělali mnohem více, třeba postavený barák (mimochodem s hypotekou a daňovou úlevou), penzijní připojištění či stavební spoření (taktéž se státní podporou) či jiné finanční produkty na přilepšenou na stáří... je to celé na hlavu a podivná představa o solidaritě.
Na druhou stranu se dál vyplácejí dávky a průměrné důchody těm, kteří nikdy nemakali.
Je to celé na hlavu na druhou.

Prostě přátelé, hroutí se nám náš "skorumpovaný a prohnilý Řím". Přiženou se všelicí vandalové, ostrogoti, vizigoti a jiné divoké "národy" a ukradnou ještě i to, co zbylo. Ale taky se naučí, co neuměli a začne se nanovo. Teda pevně doufám :jojo: :)

Petr100 napsal(a):

O kolik se tam snížily daně nevím, pokud to víš tak to dodej. Nic globálně nebudu bráti. Pokud v Africe má každá rodina 10 děcek, tak příroda si poradí. Nepomůže jim tam rvát stále pomoc. Prostě vymřou. Tak jak to bylo po tisíciletí. A nic nezmění lidumilové. A ty nepojedeš na pomoc do Afriky?

Daňové zatížení ve Švédsku si můžeš najít na netu. Je vyšší než u nás, ale taky Švédové za ty prachy mají od státu úplně jiný servis, než my tady.

Jinak jsi pořád stejně naivní Petře. Ty si fakt myslíš, že Afrika je od nás tak daleko? Její problémy, většinu z nich jsme de fakto i způsobili, se nás netýkají? Blázínku.

Pan, přece by si nechtěla trestat úspěšné za jejich úspěch!? :lol:

mia napsal(a):

Jenže - modelová situace: někdo mě přepadne, zmlátí, okrade... mám na něj vrhnout oslňující úsměv v domnění, že on se mi též omluví a vrátí lup (což stejně neudělá), nebo ho mám snažit, aby bylo přísloví učiněno zadost i v jeho případě, taky aspoň kopnout do kolena? :/ :lol:

Hmmm...ČEHO je to modelová situace?
Ten zákon platí pro obě strany, pro tebe i pro toho, kdo tě přepadl. Co chceš řešit? Je přece na tobě, zda v tom pojedeš dál a nebo přehodíš vyhybku. Oslnivým úsměvem a OČEKÁVÁNÍM čehosi od toho druhého se ti to asi nepovede.

Petra a spol. se nic, co sahá dál než jejich ruka, netýká, dyk je to jasné. Všechno si vydobyli sami a ostatní by jim chtěli jen brát? No tak to né :lol:

KALIK napsal(a):

Pan, přece by si nechtěla trestat úspěšné za jejich úspěch!? :lol:

No jasně. Chudáčkové. Solidarita je vlastně chujovina a kdo na to nemá, ať se ani nerodí.
Týýýýýjo, lidská blbost mně prostě vždycky dostane.

Učení o rovnováze asi těmhle lidem nic neříká.... Když je někde něčeho moc, zákonitě jinde musí být něčeho málo...a dlouhodobá nerovnováha vede ...no k čemu? Ha? No nic, už mlčím :jojo:

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pan, přece by si nechtěla trestat úspěšné za jejich úspěch!? :lol:

No jasně. Chudáčkové. Solidarita je vlastně chujovina a kdo na to nemá, ať se ani nerodí.
Týýýýýjo, lidská blbost mně prostě vždycky dostane.

Učení o rovnováze asi těmhle lidem nic neříká.... Když je někde něčeho moc, zákonitě jinde musí být něčeho málo...a dlouhodobá nerovnováha vede ...no k čemu? Ha? No nic, už mlčím :jojo:

Já myslím, že se na to ideologicky díváš levostranně a tedy blbě :) Rovnováha je to, že úspěšní si zaslouží svoje tvrdě vydělané peníze, protože to prostě oni sami, nikdo jim nepomohl, stát je nedotoval. Prostě ty prachy jsou jen jejich a nějakej nemakačenko jim z toho přeci nebude krást. Rovnováha je to, že silný přežije a slabí dle učení darwinistů zemře. To je rovnováha a spravedlnost dohromady :)

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Jenže - modelová situace: někdo mě přepadne, zmlátí, okrade... mám na něj vrhnout oslňující úsměv v domnění, že on se mi též omluví a vrátí lup (což stejně neudělá), nebo ho mám snažit, aby bylo přísloví učiněno zadost i v jeho případě, taky aspoň kopnout do kolena? :/ :lol:

Hmmm...ČEHO je to modelová situace?
Ten zákon platí pro obě strany, pro tebe i pro toho, kdo tě přepadl. Co chceš řešit? Je přece na tobě, zda v tom pojedeš dál a nebo přehodíš vyhybku. Oslnivým úsměvem a OČEKÁVÁNÍM čehosi od toho druhého se ti to asi nepovede.

no jakože příklad přece ;) ...nebo pro někoho třeba realita.

Co vysíláme, by se nám mělo tedy logicky vrátit - když já s okradená a dobitá prostě v klidu odkráčím, neoplatím mu, tedy vyšlu k němu radši to dobro, jemu se pak přece nevrátí to zlo, které vyslal on ne? Dyť by měl tedy taky dostat aspoň po hubě, ne? :co: :/ :lol:

mia napsal(a):

Co vysíláme, by se nám mělo tedy logicky vrátit - když já s klidem okradená a dobitá prostě v klidu odkráčím, neoplatím mu, tedy vyšlu k němu radši to dobro, jemu se pak přece nevrátí to zlo, které vyslal on ne? Dyť by měl tedy taky dostat aspoň po hubě, ne? :co: :/

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pan, přece by si nechtěla trestat úspěšné za jejich úspěch!? :lol:

No jasně. Chudáčkové. Solidarita je vlastně chujovina a kdo na to nemá, ať se ani nerodí.
Týýýýýjo, lidská blbost mně prostě vždycky dostane.

Učení o rovnováze asi těmhle lidem nic neříká.... Když je někde něčeho moc, zákonitě jinde musí být něčeho málo...a dlouhodobá nerovnováha vede ...no k čemu? Ha? No nic, už mlčím :jojo:

Já myslím, že se na to ideologicky díváš levostranně a tedy blbě :) Rovnováha je to, že úspěšní si zaslouží svoje tvrdě vydělané peníze, protože to prostě oni sami, nikdo jim nepomohl, stát je nedotoval. Prostě ty prachy jsou jen jejich a nějakej nemakačenko jim z toho přeci nebude krást. Rovnováha je to, že silný přežije a slabí dle učení darwinistů zemře. To je rovnováha a spravedlnost dohromady :)

no vždyť už tu rovnováhu jedni tuším zkoušeli, ne? ;) :vissla:

Pandorraa napsal(a):

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

A jak ví, že si to nepřála, aby se to stalo?

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Co vysíláme, by se nám mělo tedy logicky vrátit - když já s klidem okradená a dobitá prostě v klidu odkráčím, neoplatím mu, tedy vyšlu k němu radši to dobro, jemu se pak přece nevrátí to zlo, které vyslal on ne? Dyť by měl tedy taky dostat aspoň po hubě, ne? :co: :/

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

...ale já jsem mu fakt nic neudělala :grater: :lol:

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

A jak ví, že si to nepřála, aby se to stalo?

no ty by sis snad přál jednu do zubů? :co:

To je jak když chlap zmlátí třeba ženskou a pak řekne "ona si koledovala..." :(

KALIK napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Jak to dopadne?

No dobře, lidi si prostě budou bližší a budou se mít víc rádi :)

takto to dopadne... :P
http://www.novinky.cz/ekonomika/246271- … pesne.html

Vy dva máte teda divnou logiku, fakt :/ :vissla:

Dr. Hnízdil: V nemocné společnosti nemůžou žít zdraví lidé
http://orgo-net.blogspot.com/2011/10/dr … nosti.html

KALIK napsal(a):

Petra a spol. se nic, co sahá dál než jejich ruka, netýká, dyk je to jasné. Všechno si vydobyli sami a ostatní by jim chtěli jen brát? No tak to né :lol:

Máš pravdu.

To se nám tu ale Pandora s Kalikem rozparádili :lol:

Tak já si ještě malinko přisadím - když už se tu přemílá i to přání a podobné... nevím, jak dalece je třeba Pandora sečtělá, ale měla by být, je to její parketa, tak jedna věc je předesílána všude - "Bohatství je pro každého" Budeš mít tolik, kam až tvé myšlenky jsou SCHOPNY dosáhnout. Budeš mít tolik, jak sam jsi SCHOPEN zrealizovat své myšlenky v činy. V tom tkví veškeré umění bohatství. Když jeden "obyčejný člověk" neumí myslet dál, než na talíř s bůčkem a se závistí čučí sousedovi na kaviár, tak se k tomu kaviáru prostě nedostane. Když jeho jediná myšlenka je touha po tom, aby mu soused SOLIDÁRNĚ dal půlku misky kaviáru bez toho, že by se přičil, není tedy zbytí, než aby poté vylizoval už jen posolený talíř od brambor.

ad. co vyšleš, to se ti vrátí - trošku pokřiveno, jak se to hodí do krámu, že? Nehází tu náhodou někdo všechny úspěšné, bohaté a tzv. vládce světa do jednoho pytle? Tohle by si měli ti "obyčejní lidé" napřed pořádně srovnat - nebo by se jim opravdu mohlo stát, že až budou "tahat" z toho pytle a ve jménu solidarity a rovnováhy okrádat o majetky, že by se jim mohlo vrátit zpět to, co vyslali....

Jestliže víš/víte a máš/máte konkrétní důkaz, že někdo někoho okradl, kolik toho ukradl, kdo je ten okradený o kolik mu bylo ukradeno - jsem pro, aby byl potrestán a ukradené bylo vráceno v plné výši, klidně i s úroky. Jestliže však někdo staví jen na "DOMNĚNKÁCH", s radostí mu doporučím nějaké kurzy, kde se za těžký peníz učí "čtyři dohody" včetné té páté. No a pokud tohle hlásá někdo, kdo se samozvaně pasuje do toho, kdo už VÍ A ZNÁ, tak nebude pro něj nic přínosnějšího, než že bude semlen. A tím nemyslím jen zdejší "věrozvěsty" nýbrž všechny, jenž svá moudra plácají na net a oblbují už dost "oblblé a mnohdy i blbé" spoluovčany (tj, ty, kteří dosud nedokázali tak jednoduchou věc, a tou je používat svůj vlastní rozum)

Tak čus a přemýšlejte o tom Německu, jestli tohle náhodou nebude ta "první vlaštovka", byť se kancléřka bude snažit držet zuby nehty... německý člověk nebude chtít "živit" a dotovat nemakačenky a všelijaké natahovače rukou, kdo bude další? Anglie? Francie?

No a nebo by to taky mohla být tááá - zase nějaká kospirace těch mocných, že? No, on zas nějaký chytrák určitě přijde s nějakou "zaručenou" teorií :cool:

PS: Klaus měl pravdu, když nechtěl do EU a od vstupu odrazoval...asi to není takové terno. Co si chudý lid představoval - že ty bohaté země budou "solidárně" krmit ty, co se povezou...? Že bohatí západní Němci se solidárně rozdělí o svých 40 let práce..? Aby se "!jako" měli všichni dobře?
Ono je plno těch, co si to pořád myslí...no jo, asi prostě narazí, no.... kdy už konečně lidem dojde, že jedině když sám změní své myšlení, sám se přičiní, že dosáhne všeho - krádeží, byť obhájenou solidaritou, žádné spokojenosti nikdo nedosáhne...

Zklamčo, jen letno okomentuji to tvoje zvírazňování slova schopen. On je velký rozdíl mezi slovem schopný a všeho schopný :) Navíc jsem si při přelétnutí textu nevšiml slova odpovědnost. Zkus nad tím trochu popřemýšlet :)

Nejsem sice Zklamča, ale - neměl by mít člověk především sám odpovědnost za ty, které přivede na svět a za ty, které k sobě připoutá? Než aby čekal, že místo něj za ně bude odpovědný někdo jiný?

mio, všichni jsme Jedno. Ostatní si už domyslíš sama ;)

KALIK napsal(a):

mio, všichni jsme Jedno. Ostatní si už domyslíš sama ;)

Nejsme. Já jsem já a ty si Kalik, s tebou já nemám nic společného... :lol:

To máš těžké, protože já fakt nevěřím na ten "vesmírný chuchvalec"...

mio, pak je těžké si porozumět ;)

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Co vysíláme, by se nám mělo tedy logicky vrátit - když já s klidem okradená a dobitá prostě v klidu odkráčím, neoplatím mu, tedy vyšlu k němu radši to dobro, jemu se pak přece nevrátí to zlo, které vyslal on ne? Dyť by měl tedy taky dostat aspoň po hubě, ne? :co: :/

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

...ale já jsem mu fakt nic neudělala :grater: :lol:

Mia ,Ty jsi dilo. :grater::lol:  _ber to s nadhledem,je to neco jako tragakomediocka.  :lol::lol:

(to nic,to me zase prejde,don't worry :D )

KALIK napsal(a):

Zklamčo, jen letno okomentuji to tvoje zvírazňování slova schopen. On je velký rozdíl mezi slovem schopný a všeho schopný :) Navíc jsem si při přelétnutí textu nevšiml slova odpovědnost. Zkus nad tím trochu popřemýšlet :)

No a právě ty tu teď přímo předvedls, co to je "schopný" a "všehoschopný" Vzhledem k tomu, že se honosíš titulem, tudíž bys měl být "schopný" jsi ale de facto "všehoschopný" - třeba tím, že napíšeš školáckou chybu (to jen na okraj) :lol:
A jinak odpovědnost má člověk především sám za sebe a ty, které přivedl na svět. Ty ovšem máš asi na mysli tu "vybájenou" odpovědnost člověka k člověku. Každý sám svého štěstí strůjce, jaký si to uděláš, takový to máš (a tím vůbec neomlouvám právě ty všehoschopné) - oč vlastně je ten "obyčejný člověk" lepší, když sám nerozezná schopnost od všehoschopnosti? Zatím to tak vypadá, že není schopný, nýbrž se klepe na to být tím všehoschopným...oč bude lepší, než ti všehoschopní? Nebo tomuto to bude "omluveno" a zabaleno do rovnováhy a solidarity?

ad. všichni jedno jsme.... když je jedinec neschopný, balí své " kecy v kleci" právě do takovýchto báchorek, aby omluvil svou neschopnost a natahoval ruce v zájmu - Jedno jsme, rovnováha, solidarita....atd.

KALIK napsal(a):

Zklamčo, jen letno okomentuji to tvoje zvírazňování slova schopen. On je velký rozdíl mezi slovem schopný a všeho schopný :) Navíc jsem si při přelétnutí textu nevšiml slova odpovědnost. Zkus nad tím trochu popřemýšlet :)

Tak to máš Kaliku pravdu. Schopný člověk je schopný se postarat sám o sebe i o svoji rodinu, být odpovědný, i bohatství je schopný svojí prací vybudovat. Všehoschopný člověk je schopný mu toto bohatství vzít, možná ho i poslat do kriminálu, možná i na šibenici. A ten všehoschopný toto bohatství velmi rychle prohýří. A bude opět čekat na dalšího schopného.

Arcanum napsal(a):

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

...ale já jsem mu fakt nic neudělala :grater: :lol:

Mia ,Ty jsi dilo. :grater::lol:  _ber to s nadhledem,je to neco jako tragakomediocka.  :lol::lol:

(to nic,to me zase prejde,don't worry :D )

neboj, beru, s veeeelkým nadhledem.... doufám, že dotčení taky.... :vissla: :lol:

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamčo, jen letno okomentuji to tvoje zvírazňování slova schopen. On je velký rozdíl mezi slovem schopný a všeho schopný :) Navíc jsem si při přelétnutí textu nevšiml slova odpovědnost. Zkus nad tím trochu popřemýšlet :)

Tak to máš Kaliku pravdu. Schopný člověk je schopný se postarat sám o sebe i o svoji rodinu, být odpovědný, i bohatství je schopný svojí prací vybudovat. Všehoschopný člověk je schopný mu toto bohatství vzít, možná ho i poslat do kriminálu, možná i na šibenici. A ten všehoschopný toto bohatství velmi rychle prohýří. A bude opět čekat na dalšího schopného.

Přesně tak Petře :supr:

Petr100 napsal(a):

Tak to máš Kaliku pravdu. Schopný člověk je schopný se postarat sám o sebe i o svoji rodinu, být odpovědný, i bohatství je schopný svojí prací vybudovat. Všehoschopný člověk je schopný mu toto bohatství vzít, možná ho i poslat do kriminálu, možná i na šibenici. A ten všehoschopný toto bohatství velmi rychle prohýří. A bude opět čekat na dalšího schopného.

Petře, proč by schopný měl starat o svojí rodinu? Hezky každý sám za sebe, jak pravičáci prví :) Jen jestli nejsi vlastně socan, to by totiž odpovídalo :) Všehoschopný je všehoschopný, může krást zbohatlíkům, může to být taky zbohatlík, který krade slabým a chudým. Není náhodou, že právě ve vysokých manažerských funkcích se nacházejí právě ti všehoschopní, o tom psal i Koukolík. Viz to video s Hnízdilem je dobré, doporučuju :)

Kaliku:
tobě splývají dohromady naprosto neslučitelné výrazy. Stále se zaštiťuješ nějakým "všeobecným míněním neschopných", že ti, co jsou schopní, jsou vlastně všehoschopní. Rozlišuj tyto dvě slova - schopný a všehoschopný. Promiň, ale dle tvého názoru jsou ti, co nejsou řadový zaměstnanci a mají jakousi vyšší funkci (tím i více finančně ohodnocenou) jsou de facto všehoschopní? Pokud tomu tak je, tak například i vedoucí nějaké odboru na magistrátě je de facto  ten "všehoschopný" že? Nebo je pak neschopný, že není všehoschopný, tudíž se stane neschopným řadovým zaměstnancem, tudíž opět (najednou) vidí v těch vyšších funkcích všehoschopnost.

No a teď, kdybys uvedl nějaké konkrétní "důkazy" - který vysoký manažer konkrétně je všehoschopný? S kterým jsi nabral tuto zkušenost? Nebo je to opět jen o  tom, že je to názor těch neschopných, že ti nahoře jsou všehoschopní? Jak by se tam asi dostali jinak, než tou všehoschopností, že? Není to tak něco o těch kyselých hroznech, kdy neschopný nazve schopného všehoschopným, jen aby omluvil vlastní neschopnost?

A opět mícháš jablka s hruškama - proč by seschopný člověk neměl starat o svou rodinu? Ty nepobíráš smysl rodiny? Dle tebe ti pravičáci se nestarají o své rodiny - jen ti socani - protože takto sis utvořil názor z toho, když se řekne - starat se sám o sebe? Názor starat se sám o sebe (o svou rodinu) je velmi důležitý a je to o odpovědnosti, jenže socani a ti neschopní volají po tom, aby se ti schopní starali o CIZÍ NESCHOPNÉ. To je socanské.

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak to máš Kaliku pravdu. Schopný člověk je schopný se postarat sám o sebe i o svoji rodinu, být odpovědný, i bohatství je schopný svojí prací vybudovat. Všehoschopný člověk je schopný mu toto bohatství vzít, možná ho i poslat do kriminálu, možná i na šibenici. A ten všehoschopný toto bohatství velmi rychle prohýří. A bude opět čekat na dalšího schopného.

Petře, proč by schopný měl starat o svojí rodinu? Hezky každý sám za sebe, jak pravičáci prví :) Jen jestli nejsi vlastně socan, to by totiž odpovídalo :) Všehoschopný je všehoschopný, může krást zbohatlíkům, může to být taky zbohatlík, který krade slabým a chudým. Není náhodou, že právě ve vysokých manažerských funkcích se nacházejí právě ti všehoschopní, o tom psal i Koukolík. Viz to video s Hnízdilem je dobré, doporučuju :)

Kaliku schopný se samozřejmě umí postarat o svoji rodinu protože je SCHOPNÝ. To ale ty nepochopíš, předpokládám, že patříš k těm všehoschopným. Můžeš mně napsat, co může zbohatlík /krásné komunistické slovo/ ukrást slabým a chudým?

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak to máš Kaliku pravdu. Schopný člověk je schopný se postarat sám o sebe i o svoji rodinu, být odpovědný, i bohatství je schopný svojí prací vybudovat. Všehoschopný člověk je schopný mu toto bohatství vzít, možná ho i poslat do kriminálu, možná i na šibenici. A ten všehoschopný toto bohatství velmi rychle prohýří. A bude opět čekat na dalšího schopného.

Petře, proč by schopný měl starat o svojí rodinu? Hezky každý sám za sebe, jak pravičáci prví :) Jen jestli nejsi vlastně socan, to by totiž odpovídalo :) Všehoschopný je všehoschopný, může krást zbohatlíkům, může to být taky zbohatlík, který krade slabým a chudým. Není náhodou, že právě ve vysokých manažerských funkcích se nacházejí právě ti všehoschopní, o tom psal i Koukolík. Viz to video s Hnízdilem je dobré, doporučuju :)

Kaliku schopný se samozřejmě umí postarat o svoji rodinu protože je SCHOPNÝ. To ale ty nepochopíš, předpokládám, že patříš k těm všehoschopným. Můžeš mně napsat, co může zbohatlík /krásné komunistické slovo/ ukrást slabým a chudým?

to by mě také zajímalo, po čem ten zbohatlík touží, co on nemá a ti chudí a slabí mají.... :D

Petr100 napsal(a):

Kaliku schopný se samozřejmě umí postarat o svoji rodinu protože je SCHOPNÝ. To ale ty nepochopíš, předpokládám, že patříš k těm všehoschopným. Můžeš mně napsat, co může zbohatlík /krásné komunistické slovo/ ukrást slabým a chudým?

Pokud tedy je schopný, pak se dokáže postarat i o další lidi, nejen svoji pokrevní rodinu. Jsem rád, že to začínáš chápat ;)

Co bohatý může krást chudým? No lol, si děláš prd..., nebo si skutečně tak "nepolíbený"? :D

Kaliku samozřejmě se schopný dokáže postarat finančně i o další lidi. Se socanstvím to nemá nic společného. Dodej pár příkladů, co může schopný bohatý ukrást chudému. Já to při mé malé inteligenci nevím. Zatím to bylo vždy tak, že chudý okrádal bohatého.

Petře, nejprve to začíná tím, že není bohatý a není chudý. Pak jeden všehoschopný začíná krást druhému majetek, tu legálně tu nelegálně, podvodem, lstí, úskokem atd :) Z toho "slabého" se stává chudý a z toho všehoschopnýcho zase boháč. Celkem běžná věci i dnes :) Příklad, co jeden může vzít druhému? Co třeba majetek? Peníze? Další si určitě domyslíš :)

KALIK napsal(a):

Petře, nejprve to začíná tím, že není bohatý a není chudý. Pak jeden všehoschopný začíná krást druhému majetek, tu legálně tu nelegálně, podvodem, lstí, úskokem atd :) Z toho "slabého" se stává chudý a z toho všehoschopnýcho zase boháč. Celkem běžná věci i dnes :) Příklad, co jeden může vzít druhému? Co třeba majetek? Peníze? Další si určitě domyslíš :)

Otázka nebyla co může jeden vzít druhému. Ty jsi napsal, že zbohatlík okrádá chudého. Klasická komunistická rétorika. Ptám se znovu, co může bohatý ukradnout chudému. Pokud nedáš příklad tak opět "prdy u Habrdy", jak my v Brně říkáme.

KALIK napsal(a):

Petře, nejprve to začíná tím, že není bohatý a není chudý. Pak jeden všehoschopný začíná krást druhému majetek, tu legálně tu nelegálně, podvodem, lstí, úskokem atd :) Z toho "slabého" se stává chudý a z toho všehoschopnýcho zase boháč. Celkem běžná věci i dnes :) Příklad, co jeden může vzít druhému? Co třeba majetek? Peníze? Další si určitě domyslíš :)

ha, a jsme u toho, když na začátku neměl nikdo nic, co ten všeschopný tomu slabému teda ukradl? :co:

"nejprve to začíná tím, že není bohatý a není chudý"

.... a pak ten schopný začne makat, vytvářet hodnoty a ten slabý si radši lehne s tím, že ten "všehoschopný" mu přece musí taky něco dát, ne? :sova:

Petr100 napsal(a):

Otázka nebyla co může jeden vzít druhému. Ty jsi napsal, že zbohatlík okrádá chudého. Klasická komunistická rétorika. Ptám se znovu, co může bohatý ukradnout chudému. Pokud nedáš příklad tak opět "prdy u Habrdy", jak my v Brně říkáme.

Na komunistickou rétoriku si hraješ ty, tak si hraj. Já ti příklady jasné dal a jestli nechápeš, že i chudý má třeba ty 2 koruny na rohlík a že o ně může přijít, pak asi nemá smysl s tebou debatovat... O co může chudý ještě přijít? O střechu nad hlavou, o svobodu, důstojnost, rodinu... ;)

Kaliku jasně zbihatlík ukradne chudému dvě kačky na rohlík. Běž se vycpat.

Petře, podívej se na film "Zítra to roztočíme, drahoušku...!" pro názornost. Já si fakt nemyslel, že někdo může být tak omezen :lol:

Kaliku já za to nemůžu.

Petře, můžeš, ale pořád s tím ještě můžeš něco dělat ;)

Kaliku jistě mohu, ale já NECHCI. :)

Dyk já Petře vím... ;)
Nebo spíš nejsi dost SCHOPNÝ :lol:

KALIK napsal(a):

Petře, nejprve to začíná tím, že není bohatý a není chudý. Pak jeden všehoschopný začíná krást druhému majetek, tu legálně tu nelegálně, podvodem, lstí, úskokem atd :) Z toho "slabého" se stává chudý a z toho všehoschopnýcho zase boháč. Celkem běžná věci i dnes :) Příklad, co jeden může vzít druhému? Co třeba majetek? Peníze? Další si určitě domyslíš :)

Tak to tě vážně moc lituju, že právě tohle se ti stalo  -  a kdy se ti tato nezáviděníhodná situace udála? jako, že bychom se stmelili v jeden šik a šli bychom tomu zlotřilci vyprášit kožich...

Hele Kaliku, tohle si někde vyčetl, že? Nechce se mi věřit, že ses narodil do poměrů, kdy nebylo ani chudých, ani bohatých a pak přišel ten všehoschopnej a sebral ti majetek, peníze a ještě něco dalšího (ani nechci domyslet - třeba rozum)... fakt pokud tohle tebe postihlo, upřímně tě lituji - ba co víc, soucítím s tebou (víš, ona ta lítost je taková diskutabilní - ale to bys mohl vědět, nebo se zeptej nějakého odborníka přes tyhle slovíčka a slovíčkaření, ti to určo vysvětlí)

jdu dočíst - možná se dozvím, kdy tě to postihlo... :vissla:

Pro pobavení :)

Morální hazard a run na Northern Rock
http://www.youtube.com/watch?v=jUrC5yd7_F0

Tak Kaliku, pěkně ses tu do toho zamotal...to víš, někteří trpí tou logikou, tak promiň, že tě tím obtěžuji...

1/ není chudý - není ani bohatý
2/ najednou ten jeden )všehoschopný) jde a začne krást tomu druhému MAJETEK (divné, když není ani chudý, ani bohatý)
3/ bohatý začne okrádat chudého (jistě, ty 2 koruny ho vytrhnou) - a sorry, je chudý, víc nemá - takže nemá střechu nad hlavou, svobodu nelze ukrást, důstojnost také ne, rodinu možná...když si představím chudého, co má ženu, a bohatého, co ženu nemá...a pak si to nějak pospojuju, že tu jsou ty zlatokopky...joo, rodinu by ten boháč mohl ukrást

ps. jestliže však v tvém podání střecha nad hlavou má znamenat vlastní bydlení - tak promiň, ale to je milionář, nikoli chudák :-)

KALIK napsal(a):

Pro pobavení :)

Morální hazard a run na Northern Rock
http://www.youtube.com/watch?v=jUrC5yd7_F0

lidé se smějí....takže zatím zůstaň v klidu... i když, ty jsi vlastně chudý, viď, tobě vlastně nic nehrozí...(leda bys měl ty 2 koruny - to si fakt dávej bacha..co když nějaký zbohatlík ti je bude chtít ukořistit) :styrka:

nesnaž se na to jít s logikou, Zklamčo... :cool:
Kalik spadol z oblakov... tedy z toho vesmírného chuchvalce... a tam platěj jiná pravidla... :vissla: :lol:

mia napsal(a):

nesnaž se na to jít s logikou, Zklamčo... :cool:
Kalik spadol z oblakov... tedy z toho vesmírného chuchvalce... a tam platěj jiná pravidla... :vissla: :lol:

No a v tom je právě ten kámen úrazu....já logicky na nějaký ten chuchvalec nevěřím, tudíž nemohu tušit, že tam platí jiná pravidla...proč se tedy ti chuchvalcoví nehodlají spojit do jednoho chuchvalce a nezačít si tam hezky spravedlivě a solidárně hňácat tu svou chuchvalotinu? Protože jim chybí to hnusné materiálno? Peníze? Majetek? No to je přece fuuuj, tyhlety věci...to se v chuchvalci nenosí - páč tam to přeci není ani potřeba, tam si všechno objednají z VOSu, zaměří energii a jelikož všechno je energie (fakt i ty peníze - ale to Kalik ještě neví, on si myslí, že si je bankéři tisknou a že jsou dokonce krytý zlatem), tak nač pomyslí, to mohou mít.....jenže vono se jim jaksi nechce ani myslet.A když už náhodou někdy myslí - tak se nedrží těch pravidel, že si mají přát jen pozitivně a pozitivní věci - tudíž se jim dostává toho, nač nejvíce myslí. Pořád chudáci myslí na chudobu, na to, jací jsou otroci, na to, jak je jiní vykořisťují...a ono se jim to plní....a furt se jim to nelíbí... :cool::lol:

Bohatí (zaměstnavatelé) těm chudým (zaměstnanci) opravdu berou. Berou jim jejich čas, sílu, energii, schopnosti a zkušenosti a dávají jim za to (přiměřeně) peněz. Lze namítnout, že každý může podnikat...ale někdo nemá v čem, umí obor, ve kterém se samostatně podnikat nedá, nebo se nechce zaplést do účetních tajemství, jimž nerozumí a ze kterých plynou sankce...a kdyby byli všichni podnikateli, kdo by pracoval?

Podnikatel především podniká (tj. pracuje v oboru, v kterém podniká). Jsou podnikatelé a jsou majitelé. Podnikatel - např. soukromý lékař - těžko si bude najímat jiného lékaře, aby na něj pracoval, nebo právník, nebo pekař, nebo košíkař, malíř-nnatěrač, instalatér... paj je již majitel - tj. majitel soukromé kliniky - klidně to může být lékař (Cvach), ale bude mít špičkové jiné lékaře, právnická firma s několika právníky, pekárny s několika pekaři - když bude velká firma, může mít stroje a stačí jen zaučit lidi na obsluhu strojů - bez kvalifikace - tzn. méně placená práce, může ji dělat každý, kdo se na mašině zaučí...atd.)

To je špatná interpretace, že jim "berou" oni si to  "kupují" od těch zaměstnanců. Kupují si jejich čas, jejich dovednosti, jejich energii atd. Polemika je již, zda -li jsou za to přiměřeně odměněni - ale to je již v kompetenci právě těch zaměstnanců, že (se) prodávají lacino. A prodávají se tak proto, že nejsou ochotni zajít třeba za roh k jinému zaměstnavateli, který by si ty jejich dovednosti koupil dráž. Je to přesně dle poptávky a nabídky. Až nebude k mání třeba prodavačka za 10 tisíc - ten zaměstnavatel si ji bude "muset koupit" za 12, nebo za 15, nebo třeba i za 25 tisíc.

PS - jenže Kalik mluvil o tom, že nebylo bohatých, ani chudých (takže měli všichni tak nějak stejně a hups, najednou se zničeho nic objevil všehoschopný a okradl toho druhého o 2 koruny...a jaksi píše, že dokonce i snad legálně)

Daphné napsal(a):

Bohatí (zaměstnavatelé) těm chudým (zaměstnanci) opravdu berou. Berou jim jejich čas, sílu, energii, schopnosti a zkušenosti a dávají jim za to (přiměřeně) peněz. Lze namítnout, že každý může podnikat...ale někdo nemá v čem, umí obor, ve kterém se samostatně podnikat nedá, nebo se nechce zaplést do účetních tajemství, jimž nerozumí a ze kterých plynou sankce...a kdyby byli všichni podnikateli, kdo by pracoval?

Dobrá dedukce, podnikatelé nepracují, jen ti chudáci zaměstnanci. Nejlepší ftip dnešního dne.

Petře, cílem, řekněme, mnoha podnikatelů (ne-li většiny), je skutečně nepracovat a těm SCHOPNÝM se to opravu povede. Jsou i tací zbohatlíci, co nikdy nepracovali ;) To jsou novinky Petře, co? Možná jsem ti stanovil nový cíl :D

Petr100 napsal(a):

Daphné napsal(a):

Bohatí (zaměstnavatelé) těm chudým (zaměstnanci) opravdu berou. Berou jim jejich čas, sílu, energii, schopnosti a zkušenosti a dávají jim za to (přiměřeně) peněz. Lze namítnout, že každý může podnikat...ale někdo nemá v čem, umí obor, ve kterém se samostatně podnikat nedá, nebo se nechce zaplést do účetních tajemství, jimž nerozumí a ze kterých plynou sankce...a kdyby byli všichni podnikateli, kdo by pracoval?

Dobrá dedukce, podnikatelé nepracují, jen ti chudáci zaměstnanci. Nejlepší ftip dnešního dne.

Petře, kde vidíš, že bych něco takového napsala? Jak o jedněch, tak o druhých? :co: To víš, že podnikatelé také pracují, ale...jaksi...pro sebe (to k té poslední větě, to je neohrabaná formulace :)).

KALIK napsal(a):

Petře, cílem, řekněme, mnoha podnikatelů (ne-li většiny), je skutečně nepracovat a těm SCHOPNÝM se to opravu povede. Jsou i tací zbohatlíci, co nikdy nepracovali ;) To jsou novinky Petře, co? Možná jsem ti stanovil nový cíl :D

No, Kaliku, majitelé, které já znám, všichni pracují. Většinou ne rukama, ale starají se o chod celého podniku. Myslím si, že pracuje - a možná tvrdě - i takový Kellner nebo Bakala. O to snad nešlo, ne?

Daph, jeden o voze, druhý o koze :)

Petře, jen tak mimochodem, když už si to nakousnul. Ty pracuješ? Povyprávěj nám o tom ;)

mia napsal(a):

no vždyť už tu rovnováhu jedni tuším zkoušeli, ne? ;) :vissla:

Mio, tak to já považuiji za hluboký omyl.
To nebyl ani pokus o nastolení ropvnováhy, to byla jen bohapustá krádež ve starozákonním stylu oko za oko a zub za zub.
Těžko může nastolovat rovnováhu někdo, kdo sám lítá ode zdi ke zdi. O tom to podle mne je a proto opět říkám: podívej se do svého nittra a tam hledej.

KALIK napsal(a):

Daph, jeden o voze, druhý o koze :)

Petře, jen tak mimochodem, když už si to nakousnul. Ty pracuješ? Povyprávěj nám o tom ;)

Kaliku můžu tě ubezpečit že tisíckrát víc než ty. Mám dvě živnosti a teď přibyla pizerie s pivnicí. 19 zaměstnanců. To mám s klukem napůl.

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

A jak ví, že si to nepřála, aby se to stalo?

No...to taky :jojo:
A taky jak vím, že to mometálně nepotřebovala :lol:

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Co vysíláme, by se nám mělo tedy logicky vrátit - když já s klidem okradená a dobitá prostě v klidu odkráčím, neoplatím mu, tedy vyšlu k němu radši to dobro, jemu se pak přece nevrátí to zlo, které vyslal on ne? Dyť by měl tedy taky dostat aspoň po hubě, ne? :co: :/

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

...ale já jsem mu fakt nic neudělala :grater: :lol:

Všechy zákony, učení a archetypy pojímáš takhle prvoplánově zjednodušeně?
Nakonec: jemu třeba ne.....

mia napsal(a):

Nejsem sice Zklamča, ale - neměl by mít člověk především sám odpovědnost za ty, které přivede na svět a za ty, které k sobě připoutá? Než aby čekal, že místo něj za ně bude odpovědný někdo jiný?

Mio a co takhle kdyby měl člověk zodpovědnost především sám za sebe? ;)

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

no vždyť už tu rovnováhu jedni tuším zkoušeli, ne? ;) :vissla:

Mio, tak to já považuiji za hluboký omyl.
To nebyl ani pokus o nastolení ropvnováhy, to byla jen bohapustá krádež ve starozákonním stylu oko za oko a zub za zub.
Těžko může nastolovat rovnováhu někdo, kdo sám lítá ode zdi ke zdi. O tom to podle mne je a proto opět říkám: podívej se do svého nittra a tam hledej.

a nebyla snad krédem komunistů spravedlivá společnost, kde si budou všichni rovni?
Pokud dobře čtu, mluví tady Kalik o tomtéž - revoluce, znárodnění majetku, střílení do "neposlušných", co se nedají...
Nepodezřívám tě z toho, že bys obhajovala myšlenku komunismu, ale co to tady teda propagujete jiného?

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daph, jeden o voze, druhý o koze :)

Petře, jen tak mimochodem, když už si to nakousnul. Ty pracuješ? Povyprávěj nám o tom ;)

Kaliku můžu tě ubezpečit že tisíckrát víc než ty. Mám dvě živnosti a teď přibyla pizerie s pivnicí. 19 zaměstnanců. To mám s klukem napůl.

styď se, vydřiduchu... :dumbom: :vissla: :lol:

Pandorraa napsal(a):

KALIK[b napsal(a):

]

Pandorraa napsal(a):

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

[/b]A jak ví, že si to nepřála, aby se to stalo?

No...to taky :jojo:
A taky jak vím, že to mometálně nepotřebovala :lol:

hm, tak to aby policajti zabásli mě a ne jeho, ne? :co:

Petr100 napsal(a):

Kaliku schopný se samozřejmě umí postarat o svoji rodinu protože je SCHOPNÝ. To ale ty nepochopíš, předpokládám, že patříš k těm všehoschopným. Můžeš mně napsat, co může zbohatlík /krásné komunistické slovo/ ukrást slabým a chudým?

Petře, ty jsi si skutečně jistý, že třeba takový sklář ze skrachovalé sklárny, která mu dluží měsíce mzdu, je neschopný? Je to lenoch, který se neumí postarat o svou rodinu?
Nebo zaměstnanci pana Hadka, kteří vinou jeho chybného rozhodnutí přišli o práci, jelikož pan Hadek a paní Hadková se perou o firmu, jsou na dlažbě díky své neschopnosti a neumějí se o sebe postarat?
Miliony lidí po celé Evropě, kterým pomalu dochází trpělivost s vládami, které je líbivou politikou zadlužují a přivádějí cu grunt, jsou VŠICHNI neschopní a mohou si za svou situaci sami?
Myslíš, že žiješ ve vakuu a to, zda budeš mít zítra na nájem závisí pouze a jen na tvé schopnosti se o sebe postarat?
Co tví předkové, hmm? Byli jistě schopní, ale politická situace byla taková, že jim jejich schopnosti byly k ničemu. Ty se fakt neumíš poučit? Ty jsi stále natolik slepý, že vidíš jenom tu starovu křivdu a krádež - a krádež to byla, o tom žádná - že už nedohlédneš na to, že se to na tebe řítí zase, jen to má prostě jiný kabát a tváří se to jinak?
Njn.... tak to si to halt užij.

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

...ale já jsem mu fakt nic neudělala :grater: :lol:

Všechy zákony, učení a archetypy pojímáš takhle prvoplánově zjednodušeně?
Nakonec: jemu třeba ne.....

a jak teda fungujou ty vaše zrcadla? :/

Petr100 napsal(a):

Dodej pár příkladů, co může schopný bohatý ukrást chudému.

Třeba jeho důstojnost.
Běž se podívat například na pracovní podmínky lidí v některých firmách nebo supermárketech.

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Nejsem sice Zklamča, ale - neměl by mít člověk především sám odpovědnost za ty, které přivede na svět a za ty, které k sobě připoutá? Než aby čekal, že místo něj za ně bude odpovědný někdo jiný?

Mio a co takhle kdyby měl člověk zodpovědnost především sám za sebe? ;)

když přivedu na svět dítě, není snad mojí povinností se o ně postarat do doby, než bude samostatné? :co: To samosebou obnáší v první řadě i starost o sebe sama, aby se měl kdo postarat o to dítě, žejo...
Tak nějak mám dojem, že ve svých makroúvahách zapomínáte na "detaily"...jak jinak si to vysvětlit...

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Dodej pár příkladů, co může schopný bohatý ukrást chudému.

Třeba jeho důstojnost.
Běž se podívat například na pracovní podmínky lidí v některých firmách nebo supermárketech.

Pan a válení se doma na kavalci ti snad připadá důstojné?
Tím samozřejně neobhajuju tyhle nešvary...

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

A jak ty víš, že on byl PRVNÍ, kdo to zlo vyslal?

...ale já jsem mu fakt nic neudělala :grater: :lol:

Všechy zákony, učení a archetypy pojímáš takhle prvoplánově zjednodušeně?
Nakonec: jemu třeba ne.....

jakože někomu jinému z chuchvalce? :co:

Áááách jo... :rolleyes:

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku schopný se samozřejmě umí postarat o svoji rodinu protože je SCHOPNÝ. To ale ty nepochopíš, předpokládám, že patříš k těm všehoschopným. Můžeš mně napsat, co může zbohatlík /krásné komunistické slovo/ ukrást slabým a chudým?

Petře, ty jsi si skutečně jistý, že třeba takový sklář ze skrachovalé sklárny, která mu dluží měsíce mzdu, je neschopný? Je to lenoch, který se neumí postarat o svou rodinu?
Nebo zaměstnanci pana Hadka, kteří vinou jeho chybného rozhodnutí přišli o práci, jelikož pan Hadek a paní Hadková se perou o firmu, jsou na dlažbě díky své neschopnosti a neumějí se o sebe postarat?
Miliony lidí po celé Evropě, kterým pomalu dochází trpělivost s vládami, které je líbivou politikou zadlužují a přivádějí cu grunt, jsou VŠICHNI neschopní a mohou si za svou situaci sami?
Myslíš, že žiješ ve vakuu a to, zda budeš mít zítra na nájem závisí pouze a jen na tvé schopnosti se o sebe postarat?
Co tví předkové, hmm? Byli jistě schopní, ale politická situace byla taková, že jim jejich schopnosti byly k ničemu. Ty se fakt neumíš poučit? Ty jsi stále natolik slepý, že vidíš jenom tu starovu křivdu a krádež - a krádež to byla, o tom žádná - že už nedohlédneš na to, že se to na tebe řítí zase, jen to má prostě jiný kabát a tváří se to jinak?
Njn.... tak to si to halt užij.

Pandoro já si užívám. Těch skářů je mně fakt líto, ale nemůže za to že zkrachoval podle Kalika zbohatlík. Kdy jsi koupila něco od sklářů? Nevím tedy o milonech v Evropě, spousta nespokojených existuje. To je ten SOCIALISTICKÝ KAPITALISMUS, který v Evropě již mnoho roků existuje. Takže je nutno ten socialismus vyrušit.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daph, jeden o voze, druhý o koze :)

Petře, jen tak mimochodem, když už si to nakousnul. Ty pracuješ? Povyprávěj nám o tom ;)

Kaliku můžu tě ubezpečit že tisíckrát víc než ty. Mám dvě živnosti a teď přibyla pizerie s pivnicí. 19 zaměstnanců. To mám s klukem napůl.

Petře, já se tě neptal, kolik máš živností, ale jestli pracuješ. To totiž není totéž, ale o tom už jsem mluvil ;)

Kaliku, před časem tady umřel majitel jedné stavební firmy. Jeho zaměstnanci skončili na pracáku a postupně si nacházeli místa u jiných vydřiduchů, místo aby začali pracovat sami na sebe nebo si založili nějaké sdružení nebo cojávím jakou právní formu podnikání... neuměli si hledat práci, nezvládli by administrativu.... tohle všechno zajišťoval ten, co "nic nedělal".... a jak najednou nebyl, neměl nikdo z nich nic...

Paul Craig Roberts: Spojené státy jsou řízeny oligarchií. Demokracie je jen show...
http://www.finmag.cz/cs/finmag/ekonomik … -jen-show/

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Nejsem sice Zklamča, ale - neměl by mít člověk především sám odpovědnost za ty, které přivede na svět a za ty, které k sobě připoutá? Než aby čekal, že místo něj za ně bude odpovědný někdo jiný?

Mio a co takhle kdyby měl člověk zodpovědnost především sám za sebe? ;)

když přivedu na svět dítě, není snad mojí povinností se o ně postarat do doby, než bude samostatné? :co: To samosebou obnáší v první řadě i starost o sebe sama, aby se měl kdo postarat o to dítě, žejo...
Tak nějak mám dojem, že ve svých makroúvahách zapomínáte na "detaily"...jak jinak si to vysvětlit...

Mio, s tvými domněnkami já skutečně nic neudělám....

Ale zkusím to: co takhle postarat se sama o sebe, NEŽ přivedeš na svět dítě?
A teď nemám na mysli jen materiální stránku, ale i tu NEHMATETELNOU - duševní. Tedy srovnat se sama se sebou, neskučet, že tohle a támhleto je blbě, že ten a tamten je idiot, že ....blá blá blá
Prostě srovant si to trochu v hlavě, nestarat se o to, na co zapomínají druzí a raději si dát bacha, abys na něco nezapomněla ty? Prostě nestarat se o cizí mravouky, zvlášť když jim starou belu rozumíš, a držet si vlastní linii. Stejně to, jestli je ta tvoje linie blbá a nebo chytrá nepoznáš podle toho, že ti ji někdo pohaní či pochválí, ale spíš podle toho, jak se ti podle ní žije.
Pokud dobře, co tedy řešíš?
Pokud blbě, změň ji. Jednoduchý jako facka, ne?

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Dodej pár příkladů, co může schopný bohatý ukrást chudému.

Třeba jeho důstojnost.
Běž se podívat například na pracovní podmínky lidí v některých firmách nebo supermárketech.

Pan a válení se doma na kavalci ti snad připadá důstojné?
Tím samozřejně neobhajuju tyhle nešvary...

Co má válení na kavalci společného s podmínkami, za kterých někteří lidé pracují?
Jak to spolu souvisí?

Kaliku:
přestaň už studovat a účelově vyhledávat všechny možné konspirační teorie (byť se to jen kolem mihne)
nastuduj v prvé řadě terminus-technicus a přestaň se opájet nadějí, že pravda a láska zvítězí, protože toto rčení má druhou půlku, na kterou lidé často zapomínají, nebo ji záměrně vynechávají - pak pouhá polovina dostává nádech takového "vznášíme se na obláčku"...a není divu, že pak občas někdo tvrdě padne na hu*bu. Protože pravdou je, že pravda a láska opravdu zvítězí nad lží a nenávistí...a já tu vidím předem ze strany těch obyčejných lidí hodně té lži a hodně té nenávisti. Ještě jsem neviděla, nebo neslyšela, že by někdo takto byl až tak silně zaměřen vůči druhému v řadách těch "bohatých". Také to tam občas zabředne mezi nimi do lží, občas je tam i nenávist (většinou v řadách nějakých mafií) - ale není to v takovém měřítku, jak právě mezi těmi chudými.
Vždyť podívej se jen na sebe - jeden člověk a kolik věnuje času a energie na to, aby "dohledával" všelijaké i titěrné články, co by jen malinko mohlo zasmrdět nějakou tou oligarchií, nějakou tou konspirací, nějakou tou nenávistí...všechny tyhle články, kterými se krmíš v mediích (já jim říkám pochybné media - protože to většinou píší lidé, co jsou stejně postižení hledáním své pravdy,aby omluvili svůj podělaný život) v tobě prohlubují tu nenávist a zlost a vztek vůči těm, co se tímto nezabývají a mají třeba na "práci " něco mnohem smysluplnějšího - třeba "myslet" Protože tys vůbec k podnikání ani nečuchl, nemůžeš tedy vůbec tušit, že podnikatel je v prvé řadě ten, co musí myslet. Myslet tak, aby obsáhl vše - od profese majitele firmy (ten myslí a má nápady), přes profesi manažery, který to všechno vymyšlené musí dát do nějaké formy až po technika, který to vymyšlené přivede do praxe - buď vlastními silami, nebo pomocí dalších techniků-pracovníků-zaměstnanců. Protože tys k tomuto ještě nepřičichl, máš všechny podnikatele tak nějak zaškatulkované - nic nedělá - dře lidi - málo jim platí - otrokář a jeho otrok.

Tohle si přečti a kdyžtak si dohldej , co to je ten terminus-technicus kapitalismus (bez přívlastku socialistický)
Mimochodem, už Baťa za první republiky chtěl, aby jeho zaměstnanci mysleli kapitalisticky....
http://www.master-club.cz/clanky/2/

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku schopný se samozřejmě umí postarat o svoji rodinu protože je SCHOPNÝ. To ale ty nepochopíš, předpokládám, že patříš k těm všehoschopným. Můžeš mně napsat, co může zbohatlík /krásné komunistické slovo/ ukrást slabým a chudým?

Petře, ty jsi si skutečně jistý, že třeba takový sklář ze skrachovalé sklárny, která mu dluží měsíce mzdu, je neschopný? Je to lenoch, který se neumí postarat o svou rodinu?
Nebo zaměstnanci pana Hadka, kteří vinou jeho chybného rozhodnutí přišli o práci, jelikož pan Hadek a paní Hadková se perou o firmu, jsou na dlažbě díky své neschopnosti a neumějí se o sebe postarat?
Miliony lidí po celé Evropě, kterým pomalu dochází trpělivost s vládami, které je líbivou politikou zadlužují a přivádějí cu grunt, jsou VŠICHNI neschopní a mohou si za svou situaci sami?
Myslíš, že žiješ ve vakuu a to, zda budeš mít zítra na nájem závisí pouze a jen na tvé schopnosti se o sebe postarat?
Co tví předkové, hmm? Byli jistě schopní, ale politická situace byla taková, že jim jejich schopnosti byly k ničemu. Ty se fakt neumíš poučit? Ty jsi stále natolik slepý, že vidíš jenom tu starovu křivdu a krádež - a krádež to byla, o tom žádná - že už nedohlédneš na to, že se to na tebe řítí zase, jen to má prostě jiný kabát a tváří se to jinak?
Njn.... tak to si to halt užij.

Pandoro já si užívám. Těch skářů je mně fakt líto, ale nemůže za to že zkrachoval podle Kalika zbohatlík. Kdy jsi koupila něco od sklářů? Nevím tedy o milonech v Evropě, spousta nespokojených existuje. To je ten SOCIALISTICKÝ KAPITALISMUS, který v Evropě již mnoho roků existuje. Takže je nutno ten socialismus vyrušit.

Takže jsi. Nu což, tvoje volba.

Ještě dodám: Ona každá kobyla, když dodělává, nejvíc kope.

Pandorraa napsal(a):

mia napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Mio a co takhle kdyby měl člověk zodpovědnost především sám za sebe? ;)

když přivedu na svět dítě, není snad mojí povinností se o ně postarat do doby, než bude samostatné? :co: To samosebou obnáší v první řadě i starost o sebe sama, aby se měl kdo postarat o to dítě, žejo...
Tak nějak mám dojem, že ve svých makroúvahách zapomínáte na "detaily"...jak jinak si to vysvětlit...

Mio, s tvými domněnkami já skutečně nic neudělám....

Ale zkusím to: co takhle postarat se sama o sebe, NEŽ přivedeš na svět dítě?
A teď nemám na mysli jen materiální stránku, ale i tu NEHMATETELNOU - duševní. Tedy srovnat se sama se sebou, neskučet, že tohle a támhleto je blbě, že ten a tamten je idiot, že ....blá blá blá
Prostě srovant si to trochu v hlavě, nestarat se o to, na co zapomínají druzí a raději si dát bacha, abys na něco nezapomněla ty? Prostě nestarat se o cizí mravouky, zvlášť když jim starou belu rozumíš, a držet si vlastní linii. Stejně to, jestli je ta tvoje linie blbá a nebo chytrá nepoznáš podle toho, že ti ji někdo pohaní či pochválí, ale spíš podle toho, jak se ti podle ní žije.
Pokud dobře, co tedy řešíš?
Pokud blbě, změň ji. Jednoduchý jako facka, ne?

Tak to bys měla udělat přednášku pro Asociaci samoživitelek :lol: (BI) - neboť právě tohle ony vůbec nevědí a nechápou ...

ale jinak, jo, s tímto souhlasím, přesto tedy i tak budu dál spolu s miou tvrdit, že je přímo povinností a odpovědností se postarat (krom sebe) o toho, koho si přivedl na svět - a dál i o ty blízké, které si k sobě připoutal (př. máš muže, co se o sebe (a rodinu) dokáže perfektně postarat, ale ouha, přijde úraz a je to na tobě, aby ses tedy postarala ty, nejen o sebe, o dítě - ale i o toho partnera - přeci ho neodkopneš jako nepotřebné haraburdí...tohle si dovolím tvrdit, že to mám nějak stejně v myšlenkách, jak mia....toho, koho si k sobě připoutal)
On je tu ještě malý detail - já, ani mia si jaksi nestěžujeme - naopak, my víme, že prioritní je starat se předevím sám o sebe (já to dělám - mia asi také) a vzhledem k tomu, že máme to solidární cítění, tak se klidně postaráme i o děti (které jsme jistě dělaly zodpovědně s tím, že víme, kolik dítě stojí a jak umí zahýbat rozpočtem a neděláme děti s tím, že stát (potažmo my všichni) nás nenechá chcípnout)..a dokonce si dovolím tvrdit, že v té mojí lajně se mi žije opravdu fajn - dovolím si to říct i o lajně mii a Petra100.....co se tak zeptat na lajnu Kalika? Co lajna třeba Petry101? Nebo lajna Judyny? Na tvou lajnu se nebudu ptát, myslím, že tobě se také žije přesně tak, jak sama chceš ;)

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Dodej pár příkladů, co může schopný bohatý ukrást chudému.

Třeba jeho důstojnost.
Běž se podívat například na pracovní podmínky lidí v některých firmách nebo supermárketech.

Nesouhlasím, že bohatý může vzít chudému důstojnost. Důstojnost ti přeci nemůže nikdo vzít - leda, že si ji necháš vzít.
Natož, aby to mělo něco společného s podmínkami v některých firmách, či supermarketech. Ale o tom jsem psala o kousek výš...pro zopakování - stačí se ohlédnout jinde - ale to už je přímo závislé na jednání toho konkrétního člověka. K tomu se hodí oblíbené babinetí rčení - každý si k tobě dovolí tolik, kolik ty sama dovolíš....tak tu prosím nepiš něco o braní důstojnosti...čímž mě přijde na mysl......ale raději mlčím :cool:

No jojo...kam to až může vést, když pána chytne druhá míza a nachomýtne se tam jedna zlatokopka... (ale to patří spíše na jiné vlákno týkající se rozumných  bytostí s morálním kodexem ve vztahu - ale když už to tu je zmíněno....vše souvisí se vším - ale určitě to není ten chuchvalec)

Zklamaná napsal(a):

Nesouhlasím, že bohatý může vzít chudému důstojnost. Důstojnost ti přeci nemůže nikdo vzít - leda, že si ji necháš vzít.

Hmmm...podle tohoto vzorce tedy zákonitě taky platí, že chudý nikdy nemůže nic sebrat -ukrást - bohatému, leda že ten by si to nechal vzít - ukrást-, že? ;)
No tož potom ja :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Nesouhlasím, že bohatý může vzít chudému důstojnost. Důstojnost ti přeci nemůže nikdo vzít - leda, že si ji necháš vzít.

Hmmm...podle tohoto vzorce tedy zákonitě taky platí, že chudý nikdy nemůže nic sebrat -ukrást - bohatému, leda že ten by si to nechal vzít - ukrást-, že? ;)
No tož potom ja :jojo:

Důstojnost je nehmotná, to máš v sobě, ale třeba šrajtofli s penězi nosíš v kapse - to se to pak krade. Ale to už si myslím trošku manipuluješ se slovíčky a pojmy s dojmy - hrušky s jablkama.  Jinak krádeže bývají většinou hmotného charakteru. Leda, že by ten chudý chtěl dle tvého vzorce s klidem vzít tomu bohatému důstojnost. Myslíš, že by se mu to povedlo?

Pandorraa napsal(a):

Hmmm...podle tohoto vzorce tedy zákonitě taky platí, že chudý nikdy nemůže nic sebrat -ukrást - bohatému, leda že ten by si to nechal vzít - ukrást-, že? ;)
No tož potom ja :jojo:

Já myslím, že je to dobrá dedukce. Proč se tak Petr a Zklamča bojí té chátry, kdy jsou tak schopní, že jim nikdo nic vzít nemůže? Bát se tedy nemusí a když už se bojí, tak to znamená, že jsou prostě NESCHOPNÍ. To skutečně SCHOPNÍ nebo spíš VŠEHOSCHOPNÍ si můžou koupit pevnost, kam se "chátra" nedostane, můžou si zaplatit vlastní ozbrojenou ochranku nebo lépe armádu. Mám však dojem, že Petr a Zklamča nejsou tento příklad a pokud by došlo na lámání chleba, velice rychle by zjistili, jak jsou NESCHOPNÍ. O tom už ostatně psal Keller. Jo jo, to jsou ty iluze :)

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Daph, jeden o voze, druhý o koze :)

Petře, jen tak mimochodem, když už si to nakousnul. Ty pracuješ? Povyprávěj nám o tom ;)

Kaliku můžu tě ubezpečit že tisíckrát víc než ty. Mám dvě živnosti a teď přibyla pizerie s pivnicí. 19 zaměstnanců. To mám s klukem napůl.

Petře, já se tě neptal, kolik máš živností, ale jestli pracuješ. To totiž není totéž, ale o tom už jsem mluvil ;)

Klaiku dobře, tak třeba v pondělí. Vstávání 04.30 hod. DPH a přiznání k DPH. V 8.00 odjezd do Brtnice, nákup materiálu. V poledne odjez na brněnské výstaviště, mám tam nějaké aktivity.  Odpoledne malá externí zakázka 15.30-  17.30. Je fakt, že od 18.00-22.00 jsem se flákal, moc toho lituji a omlouvám se. 22.00 hod odjezd do pizerie, kontrola a kasírování peněz. 24.00 hod bezpečnostní kod v pizerii a odjezd domů. 01.00 uléhám abych ráno opět v 04.30 vstával a těšil se na další den. Někdy toho mám trochu méně. Dnes- 09.00 externí zakázka, v 14.00 nastupuji do mého obchodu, do večera. Večer opět odjezd do pizerie. A ta to bude celý tento týden.

Kaliku - nač myslíš, když píšeš o lámání chleba, potažmo, pokud doplňuješ něco o koupi pevnosti, kam se chátra nedostane, zaplacení vlastní ozbrojené ochranky, či dokonce armády...?

Nač myslíš při psaní těchto slov? Těšíš se na lámání chleba? Ty jsi ta chátra?

Vážně nemám strach o to, že by mi nějaká chátra mohla vzít důstojnost, schopnosti, myšlenky....že mi však chátra může vzít život - ano, to je možné, ona mi může kdejaká chátra vzít život i teď, bez toho, že by došlo na nějaké lámání chleba. A o majetek - to se vůbec nebojím, neboť jak se říká, do roka bych ho měla zpět.
Ukradne-li chátra schopnému milion, do roka z něj nemá nic, kdežto ten schopný ho má do roka zpět.
Neživ svůj mozek těmi bludy od Kellera a jemu podobných....

Petře, jo, jen samej velet, velké prostoje a práce žádná, čekal jsem to :D

Zklamaná napsal(a):

Důstojnost je nehmotná, to máš v sobě, ale třeba šrajtofli s penězi nosíš v kapse - to se to pak krade.

Ale to už si myslím trošku manipuluješ se slovíčky Zklami Zklam.   :lol:

Petře - on Kalik se chtěl asi ujistit spíš  o tom, jestli "manuelně" dřeš (lopata, krumpáč, lámání skal...)....teď ti prostě vyčte, že si vozíš zadek v autě, kontroluješ lidi a počítáš prachy... :lol:

Arcanum napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Důstojnost je nehmotná, to máš v sobě, ale třeba šrajtofli s penězi nosíš v kapse - to se to pak krade.

Ale to už si myslím trošku manipuluješ se slovíčky Zklami Zklam.   :lol:

Stýská se ti po sparingpartnerovi , že z duchovních výšin si padla až do tohoto materiálně hnusného přízemí? Tady se nechytáš, tady šustí bankovky a tečou sliny :lol: Tobě stačí energie :vissla:

Zklamaná napsal(a):

....teď ti prostě vyčte, že si vozíš zadek v autě, kontroluješ lidi a počítáš prachy... :lol:

Je je je,uz zase vycitky. Tebe se takove mysleni drzi jako houno kocile ceeece. :lol:
Umis to i jinak? :vissla:

Zklamaná napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Důstojnost je nehmotná, to máš v sobě, ale třeba šrajtofli s penězi nosíš v kapse - to se to pak krade.

Ale to už si myslím trošku manipuluješ se slovíčky Zklami Zklam.   :lol:

Stýská se ti po sparingpartnerovi , že z duchovních výšin si padla až do tohoto materiálně hnusného přízemí? Tady se nechytáš, tady šustí bankovky a tečou sliny :lol: Tobě stačí energie :vissla:

Jak jako hnusne prizemi? Tfuj ,Ty mas ale nahledy. Zajimave ze me by nikada nenapadlo neco tak tfujtovniho vyklopit. :P

Arcanum napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Ale to už si myslím trošku manipuluješ se slovíčky Zklami Zklam.   :lol:

Stýská se ti po sparingpartnerovi , že z duchovních výšin si padla až do tohoto materiálně hnusného přízemí? Tady se nechytáš, tady šustí bankovky a tečou sliny :lol: Tobě stačí energie :vissla:

Jak jako hnusne prizemi? Tfuj ,Ty mas ale nahledy. Zajimave ze me by nikada nenapadlo neco tak tfujtovniho vyklopit. :P

Odpověz si na otázky sama, ty na to máš, u mě se nechytáš :lol:

Zklamaná napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Jak jako hnusne prizemi? Tfuj ,Ty mas ale nahledy. Zajimave ze me by nikada nenapadlo neco tak tfujtovniho vyklopit. :P

Odpověz si na otázky sama, ty na to máš, u mě se nechytáš :lol:

Az na to ze jsem se ale tady vubec na nic nepatala bambulo. :cool:
Mas v tom peknej maglajs,jo jo.

zklamana:  "Vážně nemám strach o to, že by mi nějaká chátra mohla vzít důstojnost"

Jasne tak ne no. :D

zklamana: "Ukradne-li chátra schopnému milion, do roka z něj nemá nic, kdežto ten schopný ho má do roka zpět."

Ukradne-li chatra schopnemu milion,muuuuuze to pekne zaclomat s dustojnosti,,,,,coze? :lol:

bambulo - a co tvá otázka - jak jako hnusne přízemní?
No, ukradnul-li by tobě někdo milion (máš-li ho) ,tak to může zacloumat akorát tak s tvou důstojností

Arcanum napsal(a):

Ukradne-li chatra schopnemu milion,muuuuuze to pekne zaclomat s dustojnosti,,,,,coze? :lol:

To je přesně ono, jestliže si schopný nechá ukrást milion, asi nebyl tak schopný, jak se tvářil :D Navíc, když krade všehoschopný, tak se asi není možno divit tomu, když se pak ti neschopní počínají stejně :lol: Je to teda smutný, ale halt systém se snaží vrátit do rovnovážného stavu.

Zklamaná napsal(a):

bambulo - a co tvá otázka - jak jako hnusne přízemní?
No, ukradnul-li by tobě někdo milion (máš-li ho) ,tak to může zacloumat akorát tak s tvou důstojností

To neni otazka ma mila Zklami zklam. Ale Tobe to nejspis nedochazi co to je,kdyz Te tak tedy ctu.
To neni snad ani mozny. :lol:

Moji dustojnosti? Taky vtipny ......vazne dost velka perla.

Ja nejsem ta co tak casto mluvi o mravnich kodexech a o ucte k druhemu. :P

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Nesouhlasím, že bohatý může vzít chudému důstojnost. Důstojnost ti přeci nemůže nikdo vzít - leda, že si ji necháš vzít.

Hmmm...podle tohoto vzorce tedy zákonitě taky platí, že chudý nikdy nemůže nic sebrat -ukrást - bohatému, leda že ten by si to nechal vzít - ukrást-, že? ;)
No tož potom ja :jojo:

Důstojnost je nehmotná, to máš v sobě, ale třeba šrajtofli s penězi nosíš v kapse - to se to pak krade. Ale to už si myslím trošku manipuluješ se slovíčky a pojmy s dojmy - hrušky s jablkama.  Jinak krádeže bývají většinou hmotného charakteru. Leda, že by ten chudý chtěl dle tvého vzorce s klidem vzít tomu bohatému důstojnost. Myslíš, že by se mu to povedlo?

I ty svatá prostoto......

KALIK napsal(a):

Já myslím, že je to dobrá dedukce. Proč se tak Petr a Zklamča bojí té chátry, kdy jsou tak schopní, že jim nikdo nic vzít nemůže? Bát se tedy nemusí a když už se bojí, tak to znamená, že jsou prostě NESCHOPNÍ. To skutečně SCHOPNÍ nebo spíš VŠEHOSCHOPNÍ si můžou koupit pevnost, kam se "chátra" nedostane, můžou si zaplatit vlastní ozbrojenou ochranku nebo lépe armádu. Mám však dojem, že Petr a Zklamča nejsou tento příklad a pokud by došlo na lámání chleba, velice rychle by zjistili, jak jsou NESCHOPNÍ. O tom už ostatně psal Keller. Jo jo, to jsou ty iluze :)

Kali, já myslím, že STRACH je přirozený stav lidského EGA. A to strach z čehokoliv. Když člověka ovládne strach, jeho schopnosti jdou stejně stranou...
Bohatý se například bojí, že příjde o majetek, chudý se bojí, že bez majetku nepřežije....
Tenhle strach vede chudého k agresivitě, bohatého k represáliím...kruh se uzavírá a někteří v něm chodí celá staletí, jiní našli způsob, jak z něj vystoupit. A to je taky zcela přirozené - že každý má svůj čas. Ten ovšem není nekonečný, bohužel.

Arcanum napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

bambulo - a co tvá otázka - jak jako hnusne přízemní?
No, ukradnul-li by tobě někdo milion (máš-li ho) ,tak to může zacloumat akorát tak s tvou důstojností

To neni otazka ma mila Zklami zklam. Ale Tobe to nejspis nedochazi co to je,kdyz Te tak tedy ctu.
To neni snad ani mozny. :lol:

Moji dustojnosti? Taky vtipny ......vazne dost velka perla.

Ja nejsem ta co tak casto mluvi o mravnich kodexech a o ucte k druhemu. :P

Jedna z nás asi tedy scházela ve škole, když se probíraly věty tázací a jejich znaménka na konci věty. Otazník za větou značí otázku.
Máš pravdu, bylo to hodně vtipný, když pomyslím, že by měl právě tobě někdo ukrást milion.... :lol:

KALIK napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Ukradne-li chatra schopnemu milion,muuuuuze to pekne zaclomat s dustojnosti,,,,,coze? :lol:

To je přesně ono, jestliže si schopný nechá ukrást milion, asi nebyl tak schopný, jak se tvářil :D Navíc, když krade všehoschopný, tak se asi není možno divit tomu, když se pak ti neschopní počínají stejně :lol: Je to teda smutný, ale halt systém se snaží vrátit do rovnovážného stavu.

jak by si mohli neschopní počínat stejně, jak všehoschopní? Pokud jsou neschopní, nemohou být všehoschopní - to je logické, ne? Leda že by ses mýlil a oni byli všehoschopní vždy... ;)
PS. už si viděl schopného milionáře, že by mu neschopný ukradl milion? I ty rovnováho :vissla:

Zklamčo, někdy se stává, že se neschopný mění ve velice schopného a někdy dokonce všehoschopného :)

Jinak samozřejmě krádeže jsou i nehmotného charakteru. Teď se například sleduje jakési pirátství, což je ryze nehmotného charakteru a vůbec co se týče kriminality na internetu je z velké části nehmotného charakteru. Ukrást můžeš prý i nápad, porušit patent. A to bys koukala, jak například nahrávací společnosti dokáží hezky mluvit o krádežích :)

Zklamčo, proč se ti mocní tak bojí té chátry neschopné, proč je straší, zabírají bijí, když si jsou jisti tím, že je nikdo neokrade? ;) A co se týče onoho pirátství, tam prý dokáže i neschopný velice schopně okrást nahrávací společnost o miliony elektrických impulzů :D

Zklamaná napsal(a):

Petře - on Kalik se chtěl asi ujistit spíš  o tom, jestli "manuelně" dřeš (lopata, krumpáč, lámání skal...)....teď ti prostě vyčte, že si vozíš zadek v autě, kontroluješ lidi a počítáš prachy... :lol:

Zklamčo možná tě překvapím. Ty externí práce, co o nich píši je ryze manuelus. Zámečnické a svářečské práce. To je můj odpočinek a odreagování. A těším se vždy na to. Právě jsem si domluvil práci na sobotu. Počítat prachy budu až večer, přes den ne. :)

Jo a nejkrásnější je, když státní zaměstnanec Kalik medituje o schopných, neschopných a všehoschopných.

Petře, jen vaříš z vody a moc dobře to víš :lol:

Petr100 napsal(a):

Jo a nejkrásnější je, když státní zaměstnanec Kalik medituje o schopných, neschopných a všehoschopných.

Podle mne je to nejen krásné, ale i naprsoto v pořádku. Kdo jiný, než státní zaměstnanec by v těchto věcech měl mít jasno?

Zklamaná napsal(a):

Máš pravdu, bylo to hodně vtipný, když pomyslím, že by měl právě tobě někdo ukrást milion.... :lol:

Takhle zklamicko: hodne vtipny je ,kdyz pomyslim jak by me nekdo mohl zacloumat dustojnosti kdyz by me cornul milion.  :lol:

Uz to mas?

KALIK napsal(a):

Zklamčo, někdy se stává, že se neschopný mění ve velice schopného a někdy dokonce všehoschopného :)

Ano :)

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Petře - on Kalik se chtěl asi ujistit spíš  o tom, jestli "manuelně" dřeš (lopata, krumpáč, lámání skal...)....teď ti prostě vyčte, že si vozíš zadek v autě, kontroluješ lidi a počítáš prachy... :lol:

Zklamčo možná tě překvapím. Ty externí práce, co o nich píši je ryze manuelus. Zámečnické a svářečské práce. To je můj odpočinek a odreagování. A těším se vždy na to. Právě jsem si domluvil práci na sobotu. Počítat prachy budu až večer, přes den ne. :)

No to je mnohem lepší počítat až večer, ono jich tam večer bývá většinou víc, než přes den.. :gloria:
Já například vím, že ty můžeš pracovat, i kdybys ležel v posteli a jen přemýšlel...ona totiž nejlépe placená práce je to přemýšlení :supr:

KALIK napsal(a):

Zklamčo, někdy se stává, že se neschopný mění ve velice schopného a někdy dokonce všehoschopného :)

Jinak samozřejmě krádeže jsou i nehmotného charakteru. Teď se například sleduje jakési pirátství, což je ryze nehmotného charakteru a vůbec co se týče kriminality na internetu je z velké části nehmotného charakteru. Ukrást můžeš prý i nápad, porušit patent. A to bys koukala, jak například nahrávací společnosti dokáží hezky mluvit o krádežích :)

Zklamčo, proč se ti mocní tak bojí té chátry neschopné, proč je straší, zabírají bijí, když si jsou jisti tím, že je nikdo neokrade? ;) A co se týče onoho pirátství, tam prý dokáže i neschopný velice schopně okrást nahrávací společnost o miliony elektrických impulzů :D

kozy a vozy.... domníváš se, že ti, co hýbou světem a bojí se krádeží jsou především nahrávací společnosti? Já vím, ty nedohlédneš dál, než k tomu pirátství....
a znovu - pokud by byl neschopný, nemůže schopně okrást ani o jeden elektrický impulz. Takže v tomto případě je určitě schopný, ne? Spíše bych řekla - všehoschopný.
Mocní se nebojí neschopné chátry, mohou se leda tak obávat všehoschopné chátry. Neschopná chátra se může stát všehoschopnou chátrou, neboť pokud by se neschopná chátra stala schopnou, již by nebyla chátrou. Pořád si pleteš pojem schopný a všehoschopný.

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jo a nejkrásnější je, když státní zaměstnanec Kalik medituje o schopných, neschopných a všehoschopných.

Podle mne je to nejen krásné, ale i naprsoto v pořádku. Kdo jiný, než státní zaměstnanec by v těchto věcech měl mít jasno?

Myslíš, že má jasno?  Pravdu díš, když píšeš, že BY MĚL....Já se přikláním k tomu, že medituje :cool: (čímž mrhá finančními prostředky nás všech) :D

Arcanum napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Máš pravdu, bylo to hodně vtipný, když pomyslím, že by měl právě tobě někdo ukrást milion.... :lol:

Takhle zklamicko: hodne vtipny je ,kdyz pomyslim jak by me nekdo mohl zacloumat dustojnosti kdyz by me cornul milion.  :lol:

Uz to mas?

V tom případě si najeď zpět na mé příspěvky a prozkoumej, kde píšu o tom, že důstojnost ti nemůže nikdo ukrást

Už to máš? Fajn, jsem ráda i za tebe...je to legrace, co?

Arcanum napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamčo, někdy se stává, že se neschopný mění ve velice schopného a někdy dokonce všehoschopného :)

Ano :)

Ano :jojo:
Myslíš, že toto platí i o chátře?

Zklamaná napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Máš pravdu, bylo to hodně vtipný, když pomyslím, že by měl právě tobě někdo ukrást milion.... :lol:

Takhle zklamicko: hodne vtipny je ,kdyz pomyslim jak by me nekdo mohl zacloumat dustojnosti kdyz by me cornul milion.  :lol:

Uz to mas?

V tom případě si najeď zpět na mé příspěvky a prozkoumej, kde píšu o tom, že důstojnost ti nemůže nikdo ukrást

"No, ukradnul-li by tobě někdo milion (máš-li ho) ,tak to může zacloumat akorát tak s tvou důstojností. "

Tady ti to teda jaksi uklouzlo ne?

Kaliku tvoji soukmenovci, státní zaměstnanci a komunisté to zase rozjeli s konečným cílem- bankrot Řecka. Kdypak zorganizuješ něco u nás a nebudeš jen meditovat?

Řekové odmítají vládní škrty. Znovu vyšli do ulic
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/ev … ?id=716456

Petře, Řecko už dávno zbankrotovalo. Ve Čt možná Německo vystoupí z eurozóny a to teprve bude mela. Já nic organizovat ani nemusím, páč to bude mít spontánní a masový průbeh i beze mě ;)

Kaliku souhlasím aby se na to Německo vykašlalo a přestalo dotovat řecké státní zaměstnance. Potom to tam bude mít skutečně masový průběh.

Arcanum napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Takhle zklamicko: hodne vtipny je ,kdyz pomyslim jak by me nekdo mohl zacloumat dustojnosti kdyz by me cornul milion.  :lol:

Uz to mas?

V tom případě si najeď zpět na mé příspěvky a prozkoumej, kde píšu o tom, že důstojnost ti nemůže nikdo ukrást

"No, ukradnul-li by tobě někdo milion (máš-li ho) ,tak to může zacloumat akorát tak s tvou důstojností. "

Tady ti to teda jaksi uklouzlo ne?

neuklouzlo...
neboť ty nedokážeš chápat psaný text, posloupnost, spojitost a logičnost příspěvků....
takže pro posloupnost a spojitost opakovačka:
příspěvěk č. 181

Arcanum napsal(a):

zklamana:  "Vážně nemám strach o to, že by mi nějaká chátra mohla vzít důstojnost"
však píšu, že důstojnost nelze ukrást - tudíž nemohu mít ani strach

Jasne tak ne no. :D
(logicky tvá ironie "tak ne no" znamená...včetně smajlu....když si to myslíš...?  :vissla: )


zklamana: "Ukradne-li chátra schopnému milion, do roka z něj nemá nic, kdežto ten schopný ho má do roka zpět."
tady si zcela nepobrala, kdo z toho milionu nemá nic - takže nemá z něj do roka nic právě ten zloděj, neboť ho rozfofruje, kdežto ten okradený - schopný - si do roka vydělá nový milion....

Ukradne-li chatra schopnemu milion,muuuuuze to pekne zaclomat s dustojnosti,,,,,coze? :lol:

a na to já ti píšu - že leda tak může zacloumat tvou důstojností (když tedy píšeš že de facto ti někdo tu důstojnost může ukrást... (viz. Jasne tak ne no. :D )

Takže mi prosím ukaž, kde píšu o tom, že tu důstojnost lze ukrást? Jestliže ty píšeš, že to lze (tak ne no). tak tu důstojnost by mohl ukrást někdo leda tak tobě...

no a jestli tuhle posloupnost nechápeš, nech to raději už ležet, protože voda teče :cool:

Petře, pleteš se, Německo nikoho nedotuje. Německu náramně vyhouje zničená ekonomika okolních států, páč pak může na jejich trhy exportovat. Stejné je to i u nás. Byli jsme ve většině věcech soběstační a dovážet jsme nemuseli. Němci si rádi vytvořili závisláky, páč můžou z toho profitovat. Nejde však jen o Německo. Čína zase ohrožuje USA. Tam si to však zavinily z velké části sami. Všechno je se vším svázaný, všichni jsme Jedno, na to pamatuj. Nerovnováha na jedné straně zeměkoule vyvolává nerovnováhu na druhé straně zeměkoule. Nic není izolované ;) Pokud jde o Německo, tak pokud vystoupí z eurozóny, tak to na něj bude mít rovněž tvrdý dopad a to především ve sníženém exportu. Otázka je nakolik se to projeví. Já však myslím, že výrazně a to právě díky té provázanosti. Hodně dluhu v Řecku drží německé a francouzské banky a pokud to Řecko položí, banky utrží děsnou ránu. Pokud to budou chtít zalátovat privatizací Řecka, povede to k revoluci. A jak už jsem mockrát říkal. Nejvíc můžou tratit právě banky, však i ta "pomoc" Řecku, na kterou jsme se taky skládali, šla převážně oněm německým bankám, tedy na dluhy. Do ekonomiky, na tvorbu pracovních míst se nedostalo snad nic. De facto jsme i my nouzově vyplatili německé banky :) Jak vidíš, není to všechno tak jednoznačné, jak se nám tu snaží někdo tvrdit :)

KALIK napsal(a):

Petře, Řecko už dávno zbankrotovalo. Ve Čt možná Německo vystoupí z eurozóny a to teprve bude mela. Já nic organizovat ani nemusím, páč to bude mít spontánní a masový průbeh i beze mě ;)

Ve Čt ? - to znamená že ve čtvrtek?
Super - těším se - klidně i na tu spontánost nejen v Řecku, nýbrž i u nás....

Kaliku popsal jsi to dobře. To Řecko. Za průser v Řecku si však řekové mohou sami a nikdo jiný. A je úsměvné jak tam dnes státní zaměstnanci stávkují. Někde jsem četl, že v Řecku je ze všech  zaměstnaných 40% státních. Kdo je bude živit až bude tam bude ta revoluce co jsi o ni psal?

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jo a nejkrásnější je, když státní zaměstnanec Kalik medituje o schopných, neschopných a všehoschopných.

Podle mne je to nejen krásné, ale i naprsoto v pořádku. Kdo jiný, než státní zaměstnanec by v těchto věcech měl mít jasno?

Myslíš, že má jasno?  Pravdu díš, když píšeš, že BY MĚL....Já se přikláním k tomu, že medituje :cool: (čímž mrhá finančními prostředky nás všech) :D

Zklamčo, to jsem fakt netušila, že tobě unikají souvislosti i pokud jde o jazyk mateřský, jazyk český...:co: Nastuduj si kondicionál a jeho užití než zas začneš manipulovat s cizími slovy.

Pro tu nasi zklamicku
http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?pi … 5#p2722805

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Podle mne je to nejen krásné, ale i naprsoto v pořádku. Kdo jiný, než státní zaměstnanec by v těchto věcech měl mít jasno?

Myslíš, že má jasno?  Pravdu díš, když píšeš, že BY MĚL....Já se přikláním k tomu, že medituje :cool: (čímž mrhá finančními prostředky nás všech) :D

Zklamčo, to jsem fakt netušila, že tobě unikají souvislosti i pokud jde o jazyk mateřský, jazyk český...:co: Nastuduj si kondicionál a jeho užití než zas začneš manipulovat s cizími slovy.

No - píšeme o státním zaměstnanci Kalikovi - tys ovšem obsáhla všechny státní zaměstnance, ale já se zpět vracím jen ke státnímu zaměstnanci Kalikovi - chápeš souvislosti? Ale klidně tě nechám u všech státních zaměstnanců - on není Kalik sám, kdo medituje ;)

No ale pokud bazíruješ na BY MĚL / MĚL BY...věř, že mi to je při diskuzi naprosto šumák...důležitý je kontext..cizí slovo nevidím, ale možná jen ses / ses jen chtěla udělat chytrá :cool:

Arcanum napsal(a):

Pro tu nasi zklamicku
http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id=45289#p2722805

hirondel - na to ti se*re Bílý Tesák...
běž si manipulovat se slovíčky s někým jiným, ty tvoje slátaniny, kdy meleš páté přes deváté už mě unavují - jestli máš potřebu pochopit, o čem jsem vůbec psala, klidně si vykopíruj všechny mé věty - NE JEN VYTRŽENÉ KONTEXTY -  a poskládej to do souvislostí - ale možná to i tak bude pro tebe těžké, neboť nerozeznáš větu tázací od věty oznamovací, nebo podmiňovací.

Zklamaná napsal(a):

Ve Čt ? - to znamená že ve čtvrtek?
Super - těším se - klidně i na tu spontánost nejen v Řecku, nýbrž i u nás....

Ve čt se dozvíme, co má Německo za lubem. Jestli vystoupí z eurozóny se neví, rovněž kdy. Prostě se uvidí ;)

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Ve Čt ? - to znamená že ve čtvrtek?
Super - těším se - klidně i na tu spontánost nejen v Řecku, nýbrž i u nás....

Ve čt se dozvíme, co má Německo za lubem. Jestli vystoupí z eurozóny se neví, rovněž kdy. Prostě se uvidí ;)

Tak to jo, už jsem myslela, že jsem v něčem pozadu.... ;)

http://www.youtube.com/watch?v=OU8K6oCm … r_embedded

...on ten euroskeptik Klaus dobře věděl, o čem mluví..... :vissla:

Petr100 napsal(a):

Kaliku popsal jsi to dobře. To Řecko. Za průser v Řecku si však řekové mohou sami a nikdo jiný. A je úsměvné jak tam dnes státní zaměstnanci stávkují. Někde jsem četl, že v Řecku je ze všech  zaměstnaných 40% státních. Kdo je bude živit až bude tam bude ta revoluce co jsi o ni psal?

Jak vidno, opět si četl selektivě. Já neřekl, že si za to můžou Rekové sami, ale že Amíci si z velké části za to můžou sami a to převážně podnikatelé. V Řecku, stejně jako v jiných státech, je velký zaměstnavatel stát. Důvodů je hned několik. Málo pracovních míst v soukromém sektoru. Přeci jenom, když se všechno dělá jen v Číně a Německu, tak je jasné, že nikdo ty lidi prostě nepotřebuje. Buď je tedy zaměstná stát a nebo je hodí na sociální dávky (pokud má sociální agendu). Pro ostatní lidi to má tu výhodu, že jim aspoň nekonkurují. Každopádně aspoň někdo něco ve státě dělá pro lidi bez rozdílu majetků, náboženství, barvy atd., což v soukromém sektoru nehrozí. Služby takto poskytované jsou ve srovnání s komerčním subjektem několikanásobně menší. Další to výhoda :) Můžem se však shodnout na tom, že to není ideální. Ideální by bylo, kdyby každý mohl mít práci a uživil by se jí. Z výše uvedeného však vyplývá, že to však nehrozí. Pokud nejsou naši politici schopni řádně řídit tento podnik, jakože nejsou, tak dochází k tomu, že stát (nás všechny) zadlužují, což nakonec vede k cestě Řecka. Ono taky proč si nepůjčovat, když banky půjčují a všichni to berou jako děsně cool. Nikomu před deseti lety nepřipadlo divný, když si stát půjčoval a to třeba s USA včele. Díky inflaci zvyšovaly ekonomický růst. Teď to najednou všem vadí :D Prostě sranda :)

mia napsal(a):

http://www.youtube.com/watch?v=OU8K6oCm2w8&feature=player_embedded

...on ten euroskeptik Klaus dobře věděl, o čem mluví..... :vissla:

Klaus je s prominutím v.ůl, páč má plnou hubu svrchovanosti ČR, plnou hubu konzervativních proklamací, ale je to právě on, kdo zapříčinil zničení ČR jako svrchovaného státu a to především rozkradením republiky (viz. privatizace). Teď mluví o NWO a přitom on sám se na něm usilovně podílel. Zapomíná rychle, chlapec. Nesouhlasil s Lisabonskou smlouvou a nakonec jí stejně podepíše :D Pan Klaus je velmi rozporuplná osobnost. Já bych řekl až schizofrenik. Nicméně s NWO má pravdu, ale k čemu to, když mluví nějak a koná úplně obráceně?

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku popsal jsi to dobře. To Řecko. Za průser v Řecku si však řekové mohou sami a nikdo jiný. A je úsměvné jak tam dnes státní zaměstnanci stávkují. Někde jsem četl, že v Řecku je ze všech  zaměstnaných 40% státních. Kdo je bude živit až bude tam bude ta revoluce co jsi o ni psal?

Jak vidno, opět si četl selektivě. Já neřekl, že si za to můžou Rekové sami, ale že Amíci si z velké části za to můžou sami a to převážně podnikatelé. V Řecku, stejně jako v jiných státech, je velký zaměstnavatel stát. Důvodů je hned několik. Málo pracovních míst v soukromém sektoru. Přeci jenom, když se všechno dělá jen v Číně a Německu, tak je jasné, že nikdo ty lidi prostě nepotřebuje. Buď je tedy zaměstná stát a nebo je hodí na sociální dávky (pokud má sociální agendu). Pro ostatní lidi to má tu výhodu, že jim aspoň nekonkurují. Každopádně aspoň někdo něco ve státě dělá pro lidi bez rozdílu majetků, náboženství, barvy atd., což v soukromém sektoru nehrozí. Služby takto poskytované jsou ve srovnání s komerčním subjektem několikanásobně menší. Další to výhoda :) Můžem se však shodnout na tom, že to není ideální. Ideální by bylo, kdyby každý mohl mít práci a uživil by se jí. Z výše uvedeného však vyplývá, že to však nehrozí. Pokud nejsou naši politici schopni řádně řídit tento podnik, jakože nejsou, tak dochází k tomu, že stát (nás všechny) zadlužují, což nakonec vede k cestě Řecka. Ono taky proč si nepůjčovat, když banky půjčují a všichni to berou jako děsně cool. Nikomu před deseti lety nepřipadlo divný, když si stát půjčoval a to třeba s USA včele. Díky inflaci zvyšovaly ekonomický růst. Teď to najednou všem vadí :D Prostě sranda :)

no to, jaký je stát zaměstnavatel, to nám teda Řecko velmi názorně předvedlo...:vissla:

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Myslíš, že má jasno?  Pravdu díš, když píšeš, že BY MĚL....Já se přikláním k tomu, že medituje :cool: (čímž mrhá finančními prostředky nás všech) :D

Zklamčo, to jsem fakt netušila, že tobě unikají souvislosti i pokud jde o jazyk mateřský, jazyk český...:co: Nastuduj si kondicionál a jeho užití než zas začneš manipulovat s cizími slovy.

No - píšeme o státním zaměstnanci Kalikovi - tys ovšem obsáhla všechny státní zaměstnance, ale já se zpět vracím jen ke státnímu zaměstnanci Kalikovi - chápeš souvislosti? Ale klidně tě nechám u všech státních zaměstnanců - on není Kalik sám, kdo medituje ;)

No ale pokud bazíruješ na BY MĚL / MĚL BY...věř, že mi to je při diskuzi naprosto šumák...důležitý je kontext..cizí slovo nevidím, ale možná jen ses / ses jen chtěla udělat chytrá :cool:

Hmmm.... tyhle tvoje veletoče možná platí na některé uživatele BB, nikoliv však na mne.
Pro mne to stále nic nemění na faktu, že neumíš zacházet s kondicionálem, kteréžto slovo znají už  děti na základní škole. Ovšem nevylučuji fakt, že od základky jsi daleko a nebylo už dalšího vyššího vzdělání, které by tě nějak hlouběji v tomto směru poznamenalo.
Nu to pak děláš, co můžeš, to je pochopitelné.

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamčo, to jsem fakt netušila, že tobě unikají souvislosti i pokud jde o jazyk mateřský, jazyk český...:co: Nastuduj si kondicionál a jeho užití než zas začneš manipulovat s cizími slovy.

No - píšeme o státním zaměstnanci Kalikovi - tys ovšem obsáhla všechny státní zaměstnance, ale já se zpět vracím jen ke státnímu zaměstnanci Kalikovi - chápeš souvislosti? Ale klidně tě nechám u všech státních zaměstnanců - on není Kalik sám, kdo medituje ;)

No ale pokud bazíruješ na BY MĚL / MĚL BY...věř, že mi to je při diskuzi naprosto šumák...důležitý je kontext..cizí slovo nevidím, ale možná jen ses / ses jen chtěla udělat chytrá :cool:

Hmmm.... tyhle tvoje veletoče možná platí na některé uživatele BB, nikoliv však na mne.
Pro mne to stále nic nemění na faktu, že neumíš zacházet s kondicionálem, kteréžto slovo znají už  děti na základní škole. Ovšem nevylučuji fakt, že od základky jsi daleko a nebylo už dalšího vyššího vzdělání, které by tě nějak hlouběji v tomto směru poznamenalo.
Nu to pak děláš, co můžeš, to je pochopitelné.

Pandoro - nevšimla jsem si, že apriori je tohle diskuze o kondicionálu - tohle na mě nemusíš zkoušet. Myslím (ne, já to naprosto přesně vím) že od základky nemám tak daleko, jak ty, a vyšší vzdělání není patentem na rozum, to bys mohla vědět i ty. Mimochodem - kondicionál mě neživí, ani česká mluvnice, takže se klidně spokojím se svou základkou a to, co jsem pochytila VOD HOLEK u pásu ve fabrice :P

Takže obloukem zpět ke státnímu zaměstnanci Kalikovi, který by měl mít jasno, co je obsahem slova schopný, neschopný a všehoschopný, ale on místo toho medituje v pracovní době a mrhá tím finanční prostředky nás všech.

PS:
Jo, a když se ti stýská po peskování při mluvnici, běž si pocuchat nervy na nějakou základku, a nenech si je cuchat nějakou Zklamanou (myslím na tvé zdraví, to víš - nervy - žlučník(jo, ten už máš pryč), tak astma, dýchací potíže...to všechno souvisí s tím, jak hýčkáš své vnitřní dítě...ty mu dáváš zabrat, když ho necháš terorizovat negramotnou Zklamanou - chudák ta tvá učitelka uvnitř, ta se musí kroutit :D)

Ja myslim zklami ze to neokecas.....a taky si myslim ,ze jsi unavena ,pac Ti to viditelne -citelne jaksi citelne nepali. :D

Arcanum napsal(a):

Ja myslim zklami ze to neokecas.....a taky si myslim ,ze jsi unavena ,pac Ti to viditelne -citelne jaksi citelne nepali. :D

a o čem je teď řeč?

Arcanum napsal(a):

Ja myslim zklami ze to neokecas.....a taky si myslim ,ze jsi unavena ,pac Ti to viditelne -citelne jaksi citelne nepali. :D

Zbytečná snaha, ona to nepobere.

Zklamaná napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Ja myslim zklami ze to neokecas.....a taky si myslim ,ze jsi unavena ,pac Ti to viditelne -citelne jaksi citelne nepali. :D

a o čem je teď řeč?

No! Neříkala jsem to?;):lol:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Ja myslim zklami ze to neokecas.....a taky si myslim ,ze jsi unavena ,pac Ti to viditelne -citelne jaksi citelne nepali. :D

a o čem je teď řeč?

No! Neříkala jsem to?;):lol:

;) a teď upřímně - věříš, že tato věta směrem ke mě od hirondel je z její hlavy, nebo si ji musela "nakopnout "?
Mmch - mě už koplo :jojo:;)

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku popsal jsi to dobře. To Řecko. Za průser v Řecku si však řekové mohou sami a nikdo jiný. A je úsměvné jak tam dnes státní zaměstnanci stávkují. Někde jsem četl, že v Řecku je ze všech  zaměstnaných 40% státních. Kdo je bude živit až bude tam bude ta revoluce co jsi o ni psal?

Jak vidno, opět si četl selektivě. Já neřekl, že si za to můžou Rekové sami, ale že Amíci si z velké části za to můžou sami a to převážně podnikatelé. V Řecku, stejně jako v jiných státech, je velký zaměstnavatel stát. Důvodů je hned několik. Málo pracovních míst v soukromém sektoru. Přeci jenom, když se všechno dělá jen v Číně a Německu, tak je jasné, že nikdo ty lidi prostě nepotřebuje. Buď je tedy zaměstná stát a nebo je hodí na sociální dávky (pokud má sociální agendu). Pro ostatní lidi to má tu výhodu, že jim aspoň nekonkurují. Každopádně aspoň někdo něco ve státě dělá pro lidi bez rozdílu majetků, náboženství, barvy atd., což v soukromém sektoru nehrozí. Služby takto poskytované jsou ve srovnání s komerčním subjektem několikanásobně menší. Další to výhoda :) Můžem se však shodnout na tom, že to není ideální. Ideální by bylo, kdyby každý mohl mít práci a uživil by se jí. Z výše uvedeného však vyplývá, že to však nehrozí. Pokud nejsou naši politici schopni řádně řídit tento podnik, jakože nejsou, tak dochází k tomu, že stát (nás všechny) zadlužují, což nakonec vede k cestě Řecka. Ono taky proč si nepůjčovat, když banky půjčují a všichni to berou jako děsně cool. Nikomu před deseti lety nepřipadlo divný, když si stát půjčoval a to třeba s USA včele. Díky inflaci zvyšovaly ekonomický růst. Teď to najednou všem vadí :D Prostě sranda :)

Kaliku ty si snad děláš srandu když píšeš, že snižovat nezaměstnanost se dá vytvářením míst pro státní zaměstnance. Jak jsme si již vyjasnili, státní nevytváří žádné daně. Takže je absurdní, co jsi napsal. Vytváření státních míst bylo jen lákadlo socanů a komunistů v Řecku na volební hlasy. Kdo nutil Řecko aby si stále půjčovali peníze? Nemuseli.

Petře, to je tvoje téma, viď? :D Že státní zaměstnanci neplatí daně? :D Petře, stát je zaměstnavatel jako každej jinej. Stát si platí lidi, aby pro něj konali nějakou práci a za to jim platí. Neexistuje žádnej státní zaměstnanec, který by se státním zaměstnancem rodil, ale nepředpokládám, že ti to vysvětlím :) Každopádně mohu spolehlivě říci, že platím víc daní než kdejaký živnostníček. Já jako zaměstnanec se bohužel nemůžu vyvlíknout z placení daní ;)

Co se týče státu jako zaměstnavatele, to myslím smrtelně vážně. Tak to prostě je. Až budou lidé slušní k sobě navzájem, nebude potřeba žádný stát a žádní státní zaměstnanci a pak zmizím i já Petře. Takže pokud to chceš uspíšit, zapracuj na sobě co nejrychleji a inspiruj další ;)

Zklamčo, jinak koukám, že jsem u tebe velmi populární, to mě těší :supr:

KALIK napsal(a):

Petře, to je tvoje téma, viď? :D Že státní zaměstnanci neplatí daně? :D Petře, stát je zaměstnavatel jako každej jinej. Stát si platí lidi, aby pro něj konali nějakou práci a za to jim platí. Neexistuje žádnej státní zaměstnanec, který by se státním zaměstnancem rodil, ale nepředpokládám, že ti to vysvětlím :) Každopádně mohu spolehlivě říci, že platím víc daní než kdejaký živnostníček. Já jako zaměstnanec se bohužel nemůžu vyvlíknout z placení daní ;)

Co se týče státu jako zaměstnavatele, to myslím smrtelně vážně. Tak to prostě je. Až budou lidé slušní k sobě navzájem, nebude potřeba žádný stát a žádní státní zaměstnanci a pak zmizím i já Petře. Takže pokud to chceš uspíšit, zapracuj na sobě co nejrychleji a inspiruj další ;)

Kaliku jediná otázka- z čeho platí stát státní zaměstnance? Jasně ty platíš ohromné daně ze mzdy, na které tě stát dal peníze. Nikde jsem nenapsal, že státní nejsou potřeba.

Petře, mně je naprosto jedno, kde stát bere peníze na můj plat. To je jeho věc, ať si je sežene. Pokud mi nezaplatí, nebudu pro něj pracovat. Jednoduché jak facka.

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

a o čem je teď řeč?

No! Neříkala jsem to?;):lol:

;) a teď upřímně - věříš, že tato věta směrem ke mě od hirondel je z její hlavy, nebo si ji musela "nakopnout "?
Mmch - mě už koplo :jojo:;)

Tomu mám rozumět jak?
Jako že jsem ji INSPIROVALA? Nu to je možné, i když to nepředpokládám, Arcanum má vlastní způsob uchopování situací.
Nebo že jsem jí to NAPOVĚDĚLA, NAKUKALA, nějak jí NAVEDLA?
Nu, co na to říci. Snad jen tolik, že paranoia je docela blbá nemoc, stihomam jak by smet, měla bys se léčit, bo zblbneš totál :jojo:

Novinky v očkování
http://www.zvedavec.org/komentare/2011/ … kovani.htm

Velmi povedené a humorné :)

Kdo krade nejvíc?
http://www.zvedavec.org/pohledy/2011/10 … nejvic.htm

KALIK napsal(a):

Petře, mně je naprosto jedno, kde stát bere peníze na můj plat. To je jeho věc, ať si je sežene. Pokud mi nezaplatí, nebudu pro něj pracovat. Jednoduché jak facka.

Kaliku já vím, že je tě to jedno. Já tě to tedy prozradím. Tvůj plat je hrazen lidmi, kteří vytváří daně. Znovu podotýkám, že státní jsou potřeba, aby jsi s tím zase nezačal. Ale ty jsi přišel před chvílí na geniální nápad. Co kdyby byli všichni práceschopní lidé ve státě státními zaměstnanci?  Byla by nulová nezaměstnanost. To je na Nobelovu cenu.

A kašli na Zvědavce nebo z toho zblbneš úplně.

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

No! Neříkala jsem to?;):lol:

;) a teď upřímně - věříš, že tato věta směrem ke mě od hirondel je z její hlavy, nebo si ji musela "nakopnout "?
Mmch - mě už koplo :jojo:;)

Tomu mám rozumět jak?
Jako že jsem ji INSPIROVALA? Nu to je možné, i když to nepředpokládám, Arcanum má vlastní způsob uchopování situací.
Nebo že jsem jí to NAPOVĚDĚLA, NAKUKALA, nějak jí NAVEDLA?
Nu, co na to říci. Snad jen tolik, že paranoia je docela blbá nemoc, stihomam jak by smet, měla bys se léčit, bo zblbneš totál :jojo:

Pandoro s tím doporučováním léčení bych byl velmi opatrný.

Petr100 napsal(a):

Kaliku já vím, že je tě to jedno. Já tě to tedy prozradím. Tvůj plat je hrazen lidmi, kteří vytváří daně. Znovu podotýkám, že státní jsou potřeba, aby jsi s tím zase nezačal. Ale ty jsi přišel před chvílí na geniální nápad. Co kdyby byli všichni práceschopní lidé ve státě státními zaměstnanci?  Byla by nulová nezaměstnanost. To je na Nobelovu cenu.

Petře, díky za vysvětlení. Já vím, že si prostě musel :D Sám říkáš, že státní zaměstnance potřebuješ, chápu-li to správně. Pak je rovněž musíš zaplatit. Nebo si myslíš, že v kapitalistické společnosti, kde nic není zadarmo a člověk nějak musí žít, že budou pracovat zadarmo? Já vím, že máš rád komunismus, ale toto je snad komunismus na druhou :D Překvapuješ mě. Pokud jde o tu Nobelovku, zkus někoho požádat, ať tě nominuje. Mám dojem, že si na to konečně kápl a Nobelovka je tvoje :) Skvělé, eňo ňuňo.

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

No! Neříkala jsem to?;):lol:

;) a teď upřímně - věříš, že tato věta směrem ke mě od hirondel je z její hlavy, nebo si ji musela "nakopnout "?
Mmch - mě už koplo :jojo:;)

Tomu mám rozumět jak?
Jako že jsem ji INSPIROVALA? Nu to je možné, i když to nepředpokládám, Arcanum má vlastní způsob uchopování situací.
Nebo že jsem jí to NAPOVĚDĚLA, NAKUKALA, nějak jí NAVEDLA?
Nu, co na to říci. Snad jen tolik, že paranoia je docela blbá nemoc, stihomam jak by smet, měla bys se léčit, bo zblbneš totál :jojo:

přeber si to jak chceš ;) ale vzhledem k tomu, že hirondel češtinu neovládá - viž. rybyčka a vyvyklaný..... mám pro to vytvořen vlastní názor ;)
a jen tak na okraj té naší češtinářské diskuze....óó, ty vysokoškolsky vzdělaná......i školák na prvním stupni ví, že jakbysmet se píše dohromady - je hezké, když tu šermuješ s kondicionály, ale skladba slov silně pokulhává, že paní učitelko..? :lol:
Ovšem fakt je ten, že od základky jsi dál než já a přestože bylo dalšího vyššího vzdělání, tebe to však hlouběji v tomto směru nepoznamenalo. :jojo:
Co na to říct.... snad jen že nemocemi, které jsi tu vyjmenovala, patrně netrpím tedy sama a léčba by byla aktuální i pro tebe:jojo: ;)

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku já vím, že je tě to jedno. Já tě to tedy prozradím. Tvůj plat je hrazen lidmi, kteří vytváří daně. Znovu podotýkám, že státní jsou potřeba, aby jsi s tím zase nezačal. Ale ty jsi přišel před chvílí na geniální nápad. Co kdyby byli všichni práceschopní lidé ve státě státními zaměstnanci?  Byla by nulová nezaměstnanost. To je na Nobelovu cenu.

Petře, díky za vysvětlení. Já vím, že si prostě musel :D Sám říkáš, že státní zaměstnance potřebuješ, chápu-li to správně. Pak je rovněž musíš zaplatit. Nebo si myslíš, že v kapitalistické společnosti, kde nic není zadarmo a člověk nějak musí žít, že budou pracovat zadarmo? Já vím, že máš rád komunismus, ale toto je snad komunismus na druhou :D Překvapuješ mě. Pokud jde o tu Nobelovku, zkus někoho požádat, ať tě nominuje. Mám dojem, že si na to konečně kápl a Nobelovka je tvoje :) Skvělé, eňo ňuňo.

Kaliku na to jsi přišel ty a ne já, Nobelovka patří tobě.

Zklamaná napsal(a):

přeber si to jak chceš ;) ale vzhledem k tomu, že hirondel češtinu neovládá - viž. rybyčka a vyvyklaný..... mám pro to vytvořen vlastní názor ;)

Ja bych rekla ze je jesne, ze si kdokoli cokoli muze prebrat jak chce,nicmene Pandora podle mne (meho citeni) se uprimne ptala jak tomu ma rozumet.
I ja bych se Te na to same zeptala,protoze to co z Tebe vypadlo a tedy to co se Ti urtodilo v hlave zajimalo i me.
Mluvim ted predevsim za sebe a protoze Te ma rada,davam ti znovu znat ze trpis iluzi.
A jestli ne,pak nemam zadne vysvetleni k tomu proc pises to co pises.

Zdani klamou Zklamco,cestinu kdyz budu chtit ovladnu bez chyb. To co vidis a to co si myslis (ze ji neovladan) jsou Tve iluze,zdani a myslenky
.Stvorim Ti cokoli budu jen chtit. A nepoznas co je a co neni skutecne. :albert:

Svuj nazor si mej ,vsak ale iluze jsou vsude kam se podivas. :lol:

Arcanum napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

přeber si to jak chceš ;) ale vzhledem k tomu, že hirondel češtinu neovládá - viž. rybyčka a vyvyklaný..... mám pro to vytvořen vlastní názor ;)

Ja bych rekla ze je jesne, ze si kdokoli cokoli muze prebrat jak chce,nicmene Pandora podle mne (meho citeni) se uprimne ptala jak tomu ma rozumet.
I ja bych se Te na to same zeptala,protoze to co z Tebe vypadlo a tedy to co se Ti urtodilo v hlave zajimalo i me.
Mluvim ted predevsim za sebe a protoze Te ma rada,davam ti znovu znat ze trpis iluzi.
A jestli ne,pak nemam zadne vysvetleni k tomu proc pises to co pises.

Zdani klamou Zklamco,cestinu kdyz budu chtit ovladnu bez chyb. To co vidis a to co si myslis (ze ji neovladan) jsou Tve iluze,zdani a myslenky
.Stvorim Ti cokoli budu jen chtit. A nepoznas co je a co neni skutecne. :albert:

Svuj nazor si mej ,vsak ale iluze jsou vsude kam se podivas. :lol:

nech si tyto své duševní exkurze pro jiné.... ;)

Zklamaná napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

přeber si to jak chceš ;) ale vzhledem k tomu, že hirondel češtinu neovládá - viž. rybyčka a vyvyklaný..... mám pro to vytvořen vlastní názor ;)

Ja bych rekla ze je jesne, ze si kdokoli cokoli muze prebrat jak chce,nicmene Pandora podle mne (meho citeni) se uprimne ptala jak tomu ma rozumet.
I ja bych se Te na to same zeptala,protoze to co z Tebe vypadlo a tedy to co se Ti urtodilo v hlave zajimalo i me.
Mluvim ted predevsim za sebe a protoze Te ma rada,davam ti znovu znat ze trpis iluzi.
A jestli ne,pak nemam zadne vysvetleni k tomu proc pises to co pises.

Zdani klamou Zklamco,cestinu kdyz budu chtit ovladnu bez chyb. To co vidis a to co si myslis (ze ji neovladan) jsou Tve iluze,zdani a myslenky
.Stvorim Ti cokoli budu jen chtit. A nepoznas co je a co neni skutecne. :albert:

Svuj nazor si mej ,vsak ale iluze jsou vsude kam se podivas. :lol:

nech si tyto své duševní exkurze pro jiné.... ;)

Ver ci never ,rozhodnuti pro koho je skutecne jen na me. ;):jojo:

Arcanum napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

přeber si to jak chceš ;) ale vzhledem k tomu, že hirondel češtinu neovládá - viž. rybyčka a vyvyklaný..... mám pro to vytvořen vlastní názor ;)

Ja bych rekla ze je jesne, ze si kdokoli cokoli muze prebrat jak chce,nicmene Pandora podle mne (meho citeni) se uprimne ptala jak tomu ma rozumet.
I ja bych se Te na to same zeptala,protoze to co z Tebe vypadlo a tedy to co se Ti urtodilo v hlave zajimalo i me.
Mluvim ted predevsim za sebe a protoze Te ma rada,davam ti znovu znat ze trpis iluzi.
A jestli ne,pak nemam zadne vysvetleni k tomu proc pises to co pises.

Zdani klamou Zklamco,cestinu kdyz budu chtit ovladnu bez chyb. To co vidis a to co si myslis (ze ji neovladan) jsou Tve iluze,zdani a myslenky.Stvorim Ti cokoli budu jen chtit. A nepoznas co je a co neni skutecne. :albert:

Svuj nazor si mej ,vsak ale iluze jsou vsude kam se podivas. :lol:

Hir, to je TVÁ krásná iluze - že češtinu , když budeš chtít, ovládneš bez chyb...
Nebo spíš - krásná výmluva, že... ;)  :vissla:

To, že češtinu neovládáš, není nějaká Zklamčina iluze, nýbrž jasný fakt, podložený několika desítkami hrubek ve tvých příspěvcích. To neokecáš. :vissla: :jojo:

Nakukuju občas, o čem se tu debatí, a mimo jiné tu nedávno bylo, myslím, že dokonce právě tebou hirondel, několikrát zmiňováno "vnitřní dítě".
Hirondel, právě ty mi připadáš jako věčné vnitřní dítě, nedospělá, ustrnulá v pozici věčného dítěte - hlavně ty tvé příspěvky plné otázek, stylem podobným právě malému dítěti.

A teď navíc výrok - Když budu chtít, ovládnu češtinu bez chyb. ( :lol: )
(Ale já NECHCI ! :P  - Jak jinak si vysvětlit, že ve svém pokročilém věku píšeš neustále takové do očí bijící hrubky?   )   :vissla: :)

Ahoj Blossom, tebe už jsem neviděla, ani nepamatuju...tak tě zdravím :)

Bombardér Václav Havel slaví: Nekorektní ohlédnutí
http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Ar … dnuti.aspx

KALIK napsal(a):

Bombardér Václav Havel slaví: Nekorektní ohlédnutí
http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Ar … dnuti.aspx

Jsi pozadu - slavil včera, všichni mu již vinšovali :storstark:

Stvorim Ti cokoli budu jen chtit. A nepoznas co je a co neni skutecne.
Soudím, že na to má dlouhodobej monopol někdo úplně jinej...

Petr100 napsal(a):

Pandoro s tím doporučováním léčení bych byl velmi opatrný.

Však jen buď, správné rozhodnutí někoho, kdo rozezná jen jedinou diagnozu: "socano-komunistomam" :jojo:

Zklamaná napsal(a):

přeber si to jak chceš ;) ale vzhledem k tomu, že hirondel češtinu neovládá - viž. rybyčka a vyvyklaný..... mám pro to vytvořen vlastní názor ;)
a jen tak na okraj té naší češtinářské diskuze....óó, ty vysokoškolsky vzdělaná......i školák na prvním stupni ví, že jakbysmet se píše dohromady - je hezké, když tu šermuješ s kondicionály, ale skladba slov silně pokulhává, že paní učitelko..? :lol:
Ovšem fakt je ten, že od základky jsi dál než já a přestože bylo dalšího vyššího vzdělání, tebe to však hlouběji v tomto směru nepoznamenalo. :jojo:
Co na to říct.... snad jen že nemocemi, které jsi tu vyjmenovala, patrně netrpím tedy sama a léčba by byla aktuální i pro tebe:jojo: ;)

"vzhledem k tomu...... mám pro to vytvořen vlastní názor" :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Nu, litovat tě nebudu, však ty se s tím už nějak popereš.
Jo a spřežky si ještě nastuduj :P

Arcanum napsal(a):

I ja bych se Te na to same zeptala,protoze to co z Tebe vypadlo a tedy to co se Ti urtodilo v hlave zajimalo i me.

To zme se ale dovjeděli vjécy, co? Tak jak se cýtíš navigovaná a navádjená Pandorou?
No není na tom svjétě psyna? :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

helena napsal(a):

Stvorim Ti cokoli budu jen chtit. A nepoznas co je a co neni skutecne.
Soudím, že na to má dlouhodobej monopol někdo úplně jinej... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Prej monopol.  :lol:

Pandorraa napsal(a):

Arcanum napsal(a):

I ja bych se Te na to same zeptala,protoze to co z Tebe vypadlo a tedy to co se Ti urtodilo v hlave zajimalo i me.

To zme se ale dovjeděli vjécy, co? Tak jak se cýtíš navigovaná a navádjená Pandorou?
No není na tom svjétě psyna? :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Jo, to je.  :jojo:

Jsme se potkaliii v tem...no v tem....astralu ....nebo jak se to nadava,coooo ?  :lol::lol::lol:
A kolem nas lytali taky :lol:ribycky.

Arcanum napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Arcanum napsal(a):

I ja bych se Te na to same zeptala,protoze to co z Tebe vypadlo a tedy to co se Ti urtodilo v hlave zajimalo i me.

To zme se ale dovjeděli vjécy, co? Tak jak se cýtíš navigovaná a navádjená Pandorou?
No není na tom svjétě psyna? :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Jo, to je.  :jojo:

Jsme se potkaliii v tem...no v tem....astralu ....nebo jak se to nadava,coooo ?  :lol::lol::lol:
A kolem nas lytali taky :lol:ribycky.

Njn...to člověk žasne, co některá ega ve strachu o svou hegemonii taky vyplodí a čeho se jak stébla chytají :rolleyes:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

přeber si to jak chceš ;) ale vzhledem k tomu, že hirondel češtinu neovládá - viž. rybyčka a vyvyklaný..... mám pro to vytvořen vlastní názor ;)
a jen tak na okraj té naší češtinářské diskuze....óó, ty vysokoškolsky vzdělaná......i školák na prvním stupni ví, že jakbysmet se píše dohromady - je hezké, když tu šermuješ s kondicionály, ale skladba slov silně pokulhává, že paní učitelko..? :lol:
Ovšem fakt je ten, že od základky jsi dál než já a přestože bylo dalšího vyššího vzdělání, tebe to však hlouběji v tomto směru nepoznamenalo. :jojo:
Co na to říct.... snad jen že nemocemi, které jsi tu vyjmenovala, patrně netrpím tedy sama a léčba by byla aktuální i pro tebe:jojo: ;)

"vzhledem k tomu...... mám pro to vytvořen vlastní názor" :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Nu, litovat tě nebudu, však ty se s tím už nějak popereš.
Jo a spřežky si ještě nastuduj :P

tvá iluze, že o to někdo žádá?

spřežky, spřežky...co to jen může být? Něco jako spřáhnout se? Něco v tom smyslu, jak hir psala dusičce - buď ostražitá, spřahají se proti tobě manipulátoři? Oni jsou i tady? No tak tyhle spřežky už mám nastudovaný, zanesený v notýsku a dělám jim čárky za akčnost :cool:
Nebo to také mohou být jiné spřežky - koňská spřežka (tu také mám), nebo jistou spřežku jsem rybyčkou eliminovala (píšu, aby mi i hir rozuměla ;)) ONA VÍ :lol:

a jen tak naokraj - vystudovaná učitelka by češtinu tedy měla ovládat....je to přímo ostuda, když odborík seká tyhle paskvily....naproti tomu holkám vod pásu tohle může být prominuto, či přimhouřeno voko, páč  sice nemají ty vysoké školy, ale zase ty chybující pančitelky tvořivými hodnotami živí. Takto češtinu mrvící učitelka bohužel žádnou přidanou hodnotu netvoří, ba naopak - znehodnocuje. Jaké to štěstí, že bývají povolávány z důchodu jen v akutních případech na suplování, čímž nestačí permanentně zmršit, co se dá. Ona ta holka vod pásu, když zmrší nějakou spřežku, nebo kondicionál, nenadělá tolik škody, jako titulem se honosící učitelka a legrační je, když CHYBOU POUKAZUJE NA CIZÍ CHYBY.

No a tím bych tuto naši "přestřelku" ukončila, máš-li nutkání mi ještě opravovovat mé psaní, učiň tak do SZ, pokusím se z chyb poučit (konstruktivní přístup k ukončení). Máš-li však nutkání tu "prát žrádlo", buď ostražitá, neb tvé psaní silně zavání nedodržením diskuzních pravidel, zejména 1.1. a 1.2.

Pandorraa napsal(a):

Njn...to člověk žasne, co některá ega ve strachu o svou hegemonii taky vyplodí a čeho se jak stébla chytají :rolleyes:

Je to mazec. To uz ani neni mozny snad. :rolleyes:

Zklamčo, soustřeď se, máš to?
Tak teď mrkni na to, co máš v podpisu...ale na ty youtube néééé, říkám přece soustřeď se.
Máš to?
No jasně, na tu fialovou větu.
Máš?
Čteš?
Soustředíš se?
Vnímáš?
Chňápeš?
Supééér :)

Pandorraa napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

To zme se ale dovjeděli vjécy, co? Tak jak se cýtíš navigovaná a navádjená Pandorou?
No není na tom svjétě psyna? :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Jo, to je.  :jojo:

Jsme se potkaliii v tem...no v tem....astralu ....nebo jak se to nadava,coooo ?  :lol::lol::lol:
A kolem nas lytali taky :lol:ribycky.

Njn...to člověk žasne, co některá ega ve strachu o svou hegemonii taky vyplodí a čeho se jak stébla chytají :rolleyes:

Martin Šulc: ego je naše součást a jestlii někdo tvrdí, že se zbavil ega, je přesně ve svém spiritual bypassingu, kdy jeho ego říká, že se zbavilo ega.

:lol:

Arcanum napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Njn...to člověk žasne, co některá ega ve strachu o svou hegemonii taky vyplodí a čeho se jak stébla chytají :rolleyes:

Je to mazec. To uz ani neni mozny snad. :rolleyes:

Jo děvče, všechno je možný.
A tak, jak se vždy najdou obětavé duše, které hranici možného posouvají směrem k plusu, v zájmu rovnováhy se najdou i ty, co ji tlačí do mínusu :jojo:

Zklamaná napsal(a):

Martin Šulc: ego je naše součást a jestlii někdo tvrdí, že se zbavil ega, je přesně ve svém spiritual bypassingu, kdy jeho ego říká, že se zbavilo ega.

:lol:

Tady někdo tvrdí, že se zbavil ega? Ty máš Zklamčo bypass? No to máš říct hned, nebudem si z tebe dělat šprťouchlata :jojo:

Pandorraa napsal(a):

A tak, jak se vždy najdou obětavé duše, které hranici možného posouvají směrem k plusu, v zájmu rovnováhy se najdou i ty, co ji tlačí do mínusu :jojo:

Jo, den i noc.  :)

Pandorraa napsal(a):

Zklamčo, soustřeď se, máš to?
Tak teď mrkni na to, co máš v podpisu...ale na ty youtube néééé, říkám přece soustřeď se.
Máš to?
No jasně, na tu fialovou větu.
Máš?
Čteš?
Soustředíš se?
Vnímáš?
Chňápeš?
Supééér :)

Naprosto genialni. :supr:

Ted jsem napnuta jak to dopadne. :)

Arcanum napsal(a):

Ted jsem napnuta jak to dopadne. :)

Dopadne to tak, jak já určím...co myslíš?;)

Zklamaná napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Ted jsem napnuta jak to dopadne. :)

Dopadne to tak, jak já určím...co myslíš?;)

Ja si nemyslim vubec nic. :jojo:

Ja si nemyslim vubec nic.
No konečně... to to trvalo, než ses přiznala

helena napsal(a):

Ja si nemyslim vubec nic.
No konečně... to to trvalo, než ses přiznala http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

K cemu Heli?  :co:

Arcanum, nu jak by to dopadlo, dopadne to jako vždycky :jojo:

Tak co, budem nouzově vyplácet banky z jejich špatných obchodů? :D

Merkelová: Evropa by s rekapitalizací bank neměla váhat
http://www.financninoviny.cz/zpravy/mer … hat/696970

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Ve Čt ? - to znamená že ve čtvrtek?
Super - těším se - klidně i na tu spontánost nejen v Řecku, nýbrž i u nás....

Ve čt se dozvíme, co má Německo za lubem. Jestli vystoupí z eurozóny se neví, rovněž kdy. Prostě se uvidí ;)

Tak co mají teda za lubem, už to víme? :co:...

asi se jednalo pouze o tohle, protože nic jiného jsem nezjistil. Vesměs se všichni složíme na banky dle hesla privatizace zisků a socializace nákladů + tištění nových peněz a z toho plynoucí velká míra inflace.

Ty se Kaliku na nic určitě skládat nebudeě.

Petře, kéž by to šlo :(

no ono je to tuším "ruka ruku myje", kapři si přece rybník sami nevypustí, tak dělají, jak je všecko o.k.  Dokud jim ten rybník sám nevyschne :vissla:

Dyť ti europoslanci až na světlé vyjímky jsou stejný ksindl jak ti naši, když to člověk vidí....drží se  svých koryt jak h.vno košule a dojí to slavné EU, co to dá...
Rozpustit a každý pěkně šup šup dom... :P

No není ta Země perla?

Landscapes Vol. II (HD)
http://www.navratdoreality.cz/?p=view&id=10826

Petře, tak jsem se zde dočetla, že jsi rozšířil svoje podnikání o pizzerii a pivinici. Tak ať se Ti daří, jsi dobrej. (I když názorově jsme každý jinde, však víš).

Tady je vidět, jaké jsme ovečky....
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/na … ?id=715923

Judyna napsal(a):

Tady je vidět, jaké jsme ovečky....
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/na … ?id=715923

Co ovečky! Stádo volů! Kolik si toho ještě necháme líbit?

Jinak v úterý podepsal prezident Farského zákon - o loteriích :grater: - myslíš, že s tebou jsme se tu o tom bavily?

KALIK napsal(a):

Petře, jo, jen samej velet, velké prostoje a práce žádná, čekal jsem to :D

S timhle "kopcenim" jsem tusim v dalekem praveku..., ale NEDALO MI.
Jo, presne tohle je ONO... Velkej sikovnej (=schopnej a "bohatej") byznysmen rika vstavani ve 4.30h (pravdepodobne aby se dobre napapkal, nacancal a pod.), ... schuze,... kontroly..., prichod do "sveho obchodu" (ci co to ma, tusim svadleny, nebo co to nekde spominal...), premistovani z mista na misto kvuli "kontrole a shaneni zakazek" = jak se asi shanej zakazky? - No, nejspis se smusi "smejdit" nekde na netu po poptavce, ev. nejlepsi reklamou je to, kdyz spokojeny zakaznik ti dela reklamu sam..., nebo... - jak hledas nove zakazky, prozrad? . . .
Jo, pardon, ja zapomela, jeste tam bylo cosi o nutne administrative... - DRINA
   
- - - Ano, Petre, tohle ten delnik z rad "chatry" povazuje za nesmysly... Ja osobne vim, ze nejsou a pro bezproblemovy chod firmy jsou to pociny nejnutnejsi :styrka: ... :godlike: jinak by ta praca proste NEBYLA :skurt: ...
A taky chapu proc: On totiz dre na lince, za pultem, za nejakym strojem (treba sicim... :rodna: ), v pokladne, nebo umyva poblite hajzliky..., - ale, vecne mu bije do oci, ze ON dostane 8 tisic minimalni mzdy, a TY - ten, kdo mu tu pracu myslenim zabezpecil, mas desetkrat tolik, co on...
Proc, Petre? Pracovali jste snad oba dva rekneme cca 8 hod. denne na veci, ktera je "mozna" uzitecna... Tak proc on je SEDRENEJ a ty PROSPERUJES?
Chces namitnout, ze tys "pracoval" dejme tomu 12 hodin?
Ok, ok. Tak proc neni tvuj vydelek ve stejnem pomeru k jeho vydelku = on ma za 8 hodin denne 8 tis. mesicne, ty bys mel mit za 12 hod. denne 12 tis. mesicne - neni tomu tak?

Jeste neco k tomuto:
Jsem radova svadlena, patrim k "chatre". Delam to, co vsichni lidi potrebuji: zasivam jim diry na kalhotech, zkracuju kabaty, vymenuju rozbity zipy a pod. Taky siju "atypicke" obleceni pro lidi, kteri se nemuzou oblect v konfekci (na trhu). Kdyz vstanu od stroje  = jdu se najest, vycurat, na postu, prat, zalejvat kytky, hlidat vnuka... psat do Babi :reta: :reta: a pod. :reta:
nevydelavam.
V jake financni rezii delas podobne zalezitosti ty? Nebo je nedelas??? :co:

Ja nepotrebuju na tyhle me otazky odpovedi. Pac je znam... To jenom tak... :gloria:

Viktorko, děláš záslužnou práci. U nás v městečku je taky jeden pán, který tyto služby poskytuje a jsme hrozně rádi, že ho máme.

Viktorko:
a ten šicí stroj je majitele té fabriky na konfekci (třeba)? Nebo si ho ta švadlena nosí ráno do práce  a odpolezne z práce na zádech? A šije z vlastního materiálu, nebo fabrického? Co nitě, zlomené jehly, zadřené stroje, oleje? To všechno si ta švadlena pořídí a je to její výrobní prostředek, nebo pracuje na strojích, co NĚKDO koupil (asi ten majitel, že)? On třeba takový profesionální šicí a vyšívací stroj stojí už pěkněch pár tisíc, ne jako Singrovka za 3 tácy v Tescu.
Co výrobní prostory? Co teplo, elektrika, voda a plyn? Cheš spravedlinost? Tak se spravedlivě poděl o náklady, když natahuješ ruku po ziscích. A až nějaké stroje doslouží, běž do záložny, nebo vyklepni bankomat, ať máš ten dosloužený stroj čím nahradit...
To není, jako domácí švadlenka, co líným sousedkám přišívá knoflíky, a obšívá knoflíkové dírky, popřípadě vymění zip na riflích. Hele - jsi švadlena - vyučená..nějakou praxi v šití tedy máš - zajdi na živnostenský rejstřík, požádej o živnostenský list (nebo ten doufám máš, když takhle šiješ, nebo makáš načerno?) pak oběhni pár nebytových prosttorů, zakup stroje - nemáš prachy? vem si úvěr klidně pár milionů a zařiď si dílnu, zaměstnej pár reptajících bab (nejlépe s tvým pohledem na podnikání a dělbu práce, včetně zisků), zadluž se na několik desítek let a ukaž, jak se to teda dělá - dle tvého spravedlivě. A až náhodou neseženeš zakázku, budou ti stroje stát, včetně zaměstnanců a ty jim přesto budeš muset vyplatit mzdu a státu nastrkat odvody do sociálního a zdravotního za tyto stojící a neprodukující zaměstnance. A to se vůbec nezminuji o dodavatelích a odběratelích, a třeba o tzv. druhotné platební neschopnosti, ke které můžeš dojít, jak slepý k houslím...
A to jsem si dovolila  "vařit z vody" protože šicí dílnu nemám a na rovinu říkám, že bych si ji ani v dnešní době nepořizovala.

Tak a teď mi prosím popiš tvůj  návrh na dělbu práce a harmonogram...třeba právě na takovou šicí dílnu.

Siju doma, na svych strojich, za svoji elektriku, zlamane jehly si kupuju sama, sefka mi dodava pouze nite, zipy a kdyz siju komplet nove veci, dava mi je cele, i nastrihane. Toho je mene. Vyucena nejsem, pouze zivotem a stempl mam jen z rekvalifikacniho kurzu z pracaku, ktery jsem klidne mohla vest, vzhledem k dovednostem (Doufam, ze mi tady nebudes vnucovat, abych teda vedla kurzy - na to jednak nemam ty prostory, skolu a ani zajem. A take bych "nemela to srdce" pozadovat za sestitydenni kurz od jednoho zaka 11tis., tak jak pracak tvrdil, ze kurz stoji. Povazovala bych to opravdu za "sdirani", mit 15 lidi v jedne skupine... a takhle nestydate "rejzovat", i kdyby naklady na provoz byly zrovna sto tisic, coz zrejme mozne neni...)
Uznavam, ze ona za mne dela nejakou agendu, take lidi chodi k ni do kamenneho obchodu = venuje jim cas, prosim. Vsak take nic nerikam, o cast penez se s ni podelit musim. Nevydelam zadny majland, ale zas mam to kousek od baraku, tudiz zadne jizdne ani ztraty casu za dojizdeni... vsecko ma sve vyhody a nevyhody, ze jo? Ale vis co me napr. zarazi? Ze treba ja po cca sesti letech driny mohla svoji zivnost na krejcovstvi zavrit jenom kvuli tomu, ze Vietnamci roztahli po trhu tak neuveritelne levne veci, ze jsem jim naprosto nemohla konkurovat (...a to ani kvalitou, pac chudej ceskej clovicek si jejich levne a nekvalitni veci klidne koupi... a pak je za smesny peniz prinese OPRAVIT mne. Jeho nezajima, ze kdyz mi donese bundu z trznice, kterou koupil za sto, s rozbitym zipem, a ja reknu za opravu stopadesat, tak ma cena je opravdova, a ta cena noveho vyrobku byla "kdovijak vykouzlena", pac jenom ten zip, i kdyby byl za velkoobchodni cenu a mnozstevni slevu, by stal min. tricet... a kde je material, praca, a ony dalsi vyrobni naklady, ktere spominala Zklamca? Takze bud si s krivou hubou zip "draze" necha spravit - nebo se na to vykasle a jde si koupit novou bundu, jo-jo...
A to treba vubec nemluvim o tom, ze bych chtela za usiti kostymku treba dva tisice - to se rovnou obrati na pate, vsak si za jednaapul koupil pred chvili matros a Vietnamci takovy kostym  na trhu maji za dva, tak at siju za petset, nebo mene, kdyz chci konkurovat...) To neni jenom o siti, ale o mnoha "vyrobach", ktere diky prilivu levnejsiho zbozi ze zahranici zkrachovaly...

Ahááá - takže vona to taková sranda to podnikání není....viď? Ono to je taky tak trošku na palici, a nervy...když máš zajistit lidem práci, sehnat matroš a pak tu práci a výrobky taky prodat, aby se ty peníze pořád točily... Pak je z toho kde kdo na větvi, když sem příjde skromnější a levnější dříč z východu a prodá  levněji svou práci... :gloria:
Takže fakt by mě zajímalo, cos měla vlastně na mysli, když si tu rozebírala plat šičky za 8 hodin a plat majitele...ten pochybný názor na spravedlnost... :jojo:

No jo, ze tys nepochopila, co jsem mela na mysli, jeste neznamena, ze je to nepochopitelne... :co:

Tady neco :offtopic: : http://www.stream.cz/video/617346-satel … mo-na-auto

ViktorkaM napsal(a):

No jo, ze tys nepochopila, co jsem mela na mysli, jeste neznamena, ze je to nepochopitelne... :co:

Tady neco :offtopic: : http://www.stream.cz/video/617346-satel … mo-na-auto

Máš pravdu, že jsem tě opravdu nepochopila, co jsi chtěla říct tím, že jak ja možné, že šička za 8 hodin práce bere tolik a podnikatel (majitel) by měl mít podle tebe stejný plat - nebo, že teda dejme tomu dělá 12 hodin, tak 12 tisíc a ty děláš 8 hodin, tak 8 tisíc...
Možná, že pro stejně smýšlející, jak ty je to naprosto pochopitelné, nediv se, že pro jinak smýšlející (já a mě podobní) to prostě pochopitelné není.... a navíc, když tedy není ani ten, kdo to Prý chápe, aby to pořádně vysvětlil... nejlépe s odůvodněním proč si to myslíš, že by to tak mělo být...

No presto jsem presvedcena, ze MNOZI chapou, o cem mluvim, dokonce jsem presvedcena i o tom, ze TO CHAPES AJ TY. Jenom podstata veci ti moc nevoni..., ale to mi je, uprimne receno, celkem fuk... :gloria:

Víš co Viktorko, když už nevíš, jak bys z toho svého sebeklamu vybruslila, tak se tu snažíš napsat něco o tom, že jiní chápou, jen někdo nechápe....
ne, já opravdu nechápu tvé myšlenkové pochody v této konkrétní věci. Tj. mít stejný plat, jako má majitel fabriky, co tě zaměstnává - a nejlépe - makám 8 hodin, budu mít teda 8 tisíc, on tedy maká  12 hodin, tak bude mít 12 tisíc. Proč nemůžete mít ekvivalentně stejně? protože on do toho podniku nacpal vlastní peníze - chápeš? Ale to jsem ti psala - že takový třeba vyšívací stroj stojí řádově 20-30x tolik, co Singrovka z Tesca... a když si se zmiňovala a výrobě aut - tak ty svařovací roboti, co svařují na lince, tak ty stojí v řádu stovek tisíc - až několik milionů. Až se podělíš spravedlivě o náklady, můžeš spravedlivě požadovat podíl na zisku. Ale to si už myslím, že by bylo lepší nebýt jen zaměstnancem, nýbrž spolumajitelem. Máš na to? Nemáš! Neměl-li by finance ani ten zaměstanvatel, neměla bys ani práci za těch 8 tisíc.

Nepotrebuju z niceho vybruslovat.
Reditel podniku treba do fabriky, ve ktere rediteluje, nedal nic. Nekoupil si ani pero, kterym podepisuje smlouvy, za vlastni. Ze je chytrej, a umi ony smlouvy sehnat, ze na to sest let studoval, nebo aj ne, prosim. Ale dela JENOM to, co umi, stejne jako ten delnik. Dela to osum, 12, 24, nebo 25 hodin denne, stejne jako ten delnik. Tak nevim, proc by mel mit za sve "sluzebni cesty, pracovni schuzky, dobrou vyrecnost a sikovne logicke uvazovani" treba 300tis. mesicne, a ten malinkatej delnik, co montuje 8, 12, 24 nebo 25 hodin denne porad dokola ten samy sroubek do letadla, ktere by mmch. bez nej neodletelo, proc by mel mit 20-tinasobne min? Protoze takova jsou pravidla kapitalizmu? Ok. Spatna pravidla... :dumbom:

Viki, pokud někdo řediteluje ve fabrice, do které nedal nic, je zaměstnancem stejně jako ten dělník. Jeho práce se ale majitelům jeví natolik důležitá, že mu ten plet dají, a musí se jim vyplatit. Má odpovědnost, nesrovnatelnou s tím dělníkem, neodchází s čistou hlavou....ale zdá se, že argumenty a vysvětlování jsou zbytečné, co?

ViktorkaM napsal(a):

Nepotrebuju z niceho vybruslovat.
Reditel podniku treba do fabriky, ve ktere rediteluje, nedal nic. Nekoupil si ani pero, kterym podepisuje smlouvy, za vlastni. Ze je chytrej, a umi ony smlouvy sehnat, ze na to sest let studoval, nebo aj ne, prosim. Ale dela JENOM to, co umi, stejne jako ten delnik. Dela to osum, 12, 24, nebo 25 hodin denne, stejne jako ten delnik. Tak nevim, proc by mel mit za sve "sluzebni cesty, pracovni schuzky, dobrou vyrecnost a sikovne logicke uvazovani" treba 300tis. mesicne, a ten malinkatej delnik, co montuje 8, 12, 24 nebo 25 hodin denne porad dokola ten samy sroubek do letadla, ktere by mmch. bez nej neodletelo, proc by mel mit 20-tinasobne min? Protoze takova jsou pravidla kapitalizmu? Ok. Spatna pravidla... :dumbom:

Když on za to nemůže kapitalismus, Viktorko. Tak jako za ten minulej bordel nemohl socialismus. Ono je to o lidech. Prozatím porád o jednom a tom samém druhu.

Zklamaná napsal(a):

Víš co Viktorko, když už nevíš, jak bys z toho svého sebeklamu vybruslila, tak se tu snažíš napsat něco o tom, že jiní chápou, jen někdo nechápe....
ne, já opravdu nechápu tvé myšlenkové pochody v této konkrétní věci. Tj. mít stejný plat, jako má majitel fabriky, co tě zaměstnává - a nejlépe - makám 8 hodin, budu mít teda 8 tisíc, on tedy maká  12 hodin, tak bude mít 12 tisíc. Proč nemůžete mít ekvivalentně stejně? protože on do toho podniku nacpal vlastní peníze - chápeš? Ale to jsem ti psala - že takový třeba vyšívací stroj stojí řádově 20-30x tolik, co Singrovka z Tesca... a když si se zmiňovala a výrobě aut - tak ty svařovací roboti, co svařují na lince, tak ty stojí v řádu stovek tisíc - až několik milionů. Až se podělíš spravedlivě o náklady, můžeš spravedlivě požadovat podíl na zisku. Ale to si už myslím, že by bylo lepší nebýt jen zaměstnancem, nýbrž spolumajitelem. Máš na to? Nemáš! Neměl-li by finance ani ten zaměstanvatel, neměla bys ani práci za těch 8 tisíc.

Co nechápeš? Že chce za svoji práci dost peněz na to, aby poplatila bydlení, energie, vodu, jídlo a vše pro život nezbytné? Ona snad píše, že chce audinu se šoférem? :dumbom:

Dik :pussa:

haiel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Víš co Viktorko, když už nevíš, jak bys z toho svého sebeklamu vybruslila, tak se tu snažíš napsat něco o tom, že jiní chápou, jen někdo nechápe....
ne, já opravdu nechápu tvé myšlenkové pochody v této konkrétní věci. Tj. mít stejný plat, jako má majitel fabriky, co tě zaměstnává - a nejlépe - makám 8 hodin, budu mít teda 8 tisíc, on tedy maká  12 hodin, tak bude mít 12 tisíc. Proč nemůžete mít ekvivalentně stejně? protože on do toho podniku nacpal vlastní peníze - chápeš? Ale to jsem ti psala - že takový třeba vyšívací stroj stojí řádově 20-30x tolik, co Singrovka z Tesca... a když si se zmiňovala a výrobě aut - tak ty svařovací roboti, co svařují na lince, tak ty stojí v řádu stovek tisíc - až několik milionů. Až se podělíš spravedlivě o náklady, můžeš spravedlivě požadovat podíl na zisku. Ale to si už myslím, že by bylo lepší nebýt jen zaměstnancem, nýbrž spolumajitelem. Máš na to? Nemáš! Neměl-li by finance ani ten zaměstanvatel, neměla bys ani práci za těch 8 tisíc.

Co nechápeš? Že chce za svoji práci dost peněz na to, aby poplatila bydlení, energie, vodu, jídlo a vše pro život nezbytné? Ona snad píše, že chce audinu se šoférem? :dumbom:

ano - opravdu nechápu, proč chce mít Viktorka za uklízení, nebo šití stejný plat, jak majitel, či ředitel. Jediné, co na tom chápu, že by se ji to líbilo :cool:
A ona chce audinu s šoférem? Tak to já jdu taky dělat uklízečku, když tohle je možné chtít.
Mmch. i tu audinu s šoférem by mohla mít - kdyby na tom mentálně mákla...já bych věděla jak :vissla::cool:

Schopnost pana podnikatele je dar od boha, mohu-li to tak říci, měl by být využíván pro "božské" věci, k tomu mu byl dán. On má možnost se rozhodnout, zda-li ho použije k tomu účelu, ke kterému mu byl dán a nebo ho použije k opaku. Hodně onich "schopných" ten dar používá k tomu druhému. Je čas na změnu, změnu v nás. Nejsme od přírody špatní, to nám jen říkají, snaží se nám to vnutit. Ukažme, že jsme boží děti. Ten čas nastává zrovna teď.

Tohle už se asi dalo shlédnout v kterékoliv části naší země!!

Stavila jsem se na poště, abych vyzvedla své
velmi vytížené > kolegyni (a zároveň kamarádce) balíček.
Vyzvedla jsem si lístek do pořadníku a sedla si na sedačku.
Spolu semnou se v místnosti tísnilo asi dalších 15 lidí různého věku.
Doba důchodů, dávek, příspěvků - odhaduji.Nepletla jsem se.
Přehrabuji se v kabelce a hledám kapesník, když do dveří vešla žena. Sebevědomým a rázným krokem.
Červené lodičky na vražedném podpatku klapaly směr přepážka.
Ignorace ostatních, ignorace pořadníku.
Náhle se zastavila, podívala se směrem ke dveřím a houkla: "Smradi, ke mně! Fofrem!".
Do dveří se namačkalo 6 dětí neurčitého > věku, ale velmi konkrétního hlasového projevu.
Kontrast byl neuvěřitelný. Na jedné straně vysoká žena v červených lodičkách, černém kostýmku se světlým proužkem, naondulovanou hlavou a agresivním make-upem (pro ty kteří nevědí: je to tak nalíčený obličej, že když po něm přejedete prstem, tak zanechá na tváři hlubokou rýhu a tunu líčidel na vašem prstu).
Ověšena zlatem tak, až oči přecházely a já se pokusila alespoň z dálky odhadnout, zda je pravé a kolik by asi stálo.
6 dětí bylo> oblečeno v teplákách, na nohách něco, co kdysi dávno vypadalo jako tenisky,
v tričkách,která byla samá díra a špína se z nich div neloupala.
Pravé obočí mi vyskočilo doprostřed čela. Ostatním také...
Sedím dál a čekám, co se bude dít.
Pohodlně se opřu do sedadla - jako v kině.
Ona žena přistoupila k přepážkové pracovnici, podala jí složenku a dožadovala se proplacení.
"Nemám žádný občanský průkaz" hrubě se na pracovnici obořila.
"Koukejte sebou hodit, nemám na vás čas" pokračovala ve stejném tónu.
Pak to začalo. Pěstí uhodila do pultíku.Přehodila jsem si nohu přes nohu.
"Tak poslouchejte, vy jedna umaštěná blbko!
Víte, kdo já jsem? Vy asi nechápete, že se mnou musíte jednat jinak! To vás nenaučili??!! Přestaňte se tu kroutit a navalte ty prachy!!.
A jestli sebou okamžitě nehodíte tak uvidíte co se bude dít!!! TO JE DISKRIMINACE!!!"
Mezi tím, co řvala na úřednici, děti pobíhaly po poště, žďuchali do starších lidí, rozhazovali letáky, čmáraly tužkou po zdi.
"Takže vy mi je nedáte, jo??!! " pokusila se naposled přimět pracovnici k vydání částky.
Následně předvedla něco, na co jsme asi všichni čekali, protože v obměněných verzích to známe už roky - jen to asi nikdo z nás nezažil na vlastní oči.
"Tak já vám tady ty parchanty nechám a živte si je sama když mě tu diskriminujete!!! To vás přiměje k rozumu!!" a už se chystala k odchodu, když se mladá přepážková pracovnice zvedla, vylovila mobilní telefon, vyťukala číslo a nahlas, aby to všichni slyšeli, do telefonu řekla: "Sociální služba? Dobrý den,
prosím, abyste na poštu vyslali sociálního pracovníka. Mám tu 6 zanedbaných dětí,
které mi tu matka zanechala a ty velmi nutně potřebují vaši pomoc.
Že tu budete do 5 minut? To je dobrá zpráva, očekávám vás a zavolám raději i policii.
Moc děkuji." Odložila mobilní telefon, posadila se zpět na své místo,
zářivě se usmála a řekla: "To, že je tu necháte, mi opravdu nevadí.
Možná o ně nemáte zájem,ale právě jste pro ně udělala to nejlepší, co
jste mohla."
Brunátná žena se rozeběhla k dětem, vzala dvě z nich za ruku a utíkala pryč z pošty. Ostatní děti běžely za ní.
Pracovnice pošty se po nás rozhlédla, usmála se a řekla: "Já jí dám diskriminaci".
A pozvala dalšího klienta ke svému okénku.
My, co jsme shlédli tuto scénku, která netrvala víc než 5 minut, jsme se uvolnili.
Nikdo nezasáhl, všichni jsme byli zvědaví jak celou záležitost pracovnice za přepážkou zvládne. Musím uznat, že to zvládla bravurně!
Někdo s tímto postupem souhlasit možná nebude, ale velice oceňuji mladou pracovnici za chladnou hlavu při jednání s menšinou, která používá jediný argument k tomu, aby z nás - pracujících lidí - vytáhli víc peněz: výraz DISKRIMINACE.
Nejsou to oni, kdo je diskriminován, ale jsme to my, kteří jsou diskriminováni.
Pokud vyjádříme veřejně svůj názor - jsme žalováni za diskriminaci, je s námi manipulováno jako s hadrovými panenkami, protože DISKRIMINOVAT SE NESMÍ!
Protože diskriminace je protiprávní. A tak si z nich všichni sedneme na zadek.:-(( > :-((
Všechno jim dáme, všechno pro ně uděláme, budeme je živit, šatit a cpát do nich peníze, dokud se nezadusí.
Brečí, ustavičně si na něco stěžují a my je budeme chlácholit.
Jsem schopna posoudit problematiku z obou stran - ten věčný kolotoč.
Ale nedokážu pochopit, kam až jsme dopustili, aby nás zatlačili.

Toto jsem opsal od známé,ale stát se to mohlo kdykoliv kdekoliv!!!

Zklamaná napsal(a):

...ano - opravdu nechápu, proč chce mít Viktorka za uklízení, nebo šití stejný plat, jak majitel, či ředitel. Jediné, co na tom chápu, že by se ji to líbilo :cool:
A ona chce audinu s šoférem? Tak to já jdu taky dělat uklízečku, když tohle je možné chtít.
Mmch. i tu audinu s šoférem by mohla mít - kdyby na tom mentálně mákla...já bych věděla jak :vissla::cool:

Zklamco, podle tohoto tveho prispevku odhaduju, ze jses bud zcela zaslepena, ale spis neco, co sem nemuzu napsat, pac bych za to dostala ban.
Ty chces audinu se soferem?
Ja ne. Naco?
A tim vytucnenym shanis zamestnance? Ci nedejboze partnery? :co: :co: :co:

Kalik ti nakonec o vyuzivani a zneuzivani svych Bozich daru napsal velice brilantne a s noblesou..., ale to zrejme taky nebudes schopna pochopit... :skurt:

ViktorkaM napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...ano - opravdu nechápu, proč chce mít Viktorka za uklízení, nebo šití stejný plat, jak majitel, či ředitel. Jediné, co na tom chápu, že by se ji to líbilo :cool:
A ona chce audinu s šoférem? Tak to já jdu taky dělat uklízečku, když tohle je možné chtít.
Mmch. i tu audinu s šoférem by mohla mít - kdyby na tom mentálně mákla...já bych věděla jak :vissla::cool:

Zklamco, podle tohoto tveho prispevku odhaduju, ze jses bud zcela zaslepena, ale spis neco, co sem nemuzu napsat, pac bych za to dostala ban.
Ty chces audinu se soferem?
Ja ne. Naco?
A tim vytucnenym shanis zamestnance? Ci nedejboze partnery? :co: :co: :co:

Kalik ti nakonec o vyuzivani a zneuzivani svych Bozich daru napsal velice brilantne a s noblesou..., ale to zrejme taky nebudes schopna pochopit... :skurt:

nechci audinu s šoférem, mám jinou značku ...a s šoférem :P
Viktorko - opravdu nevím, na co právě myslíš, když píšeš příspěvek - ale ohledně té audiny s šoférem....psalo se tady o uklízečce, viď? No omlouvám se strašně moc, že prostě hned mi blikl nápad, že i ta uklízečka by si tím UKLÍZENÍM mohla na tu audinu s šoférem vydělat.
nehledej za tím nic, co bys sama nemohla pochopit :gloria: natož nějaké zaměstnance, či partnery....
Co tím Kalik myslel to využívání a zneužívání...aha, to je nový termín teď pro tebe - takže teď, nebo odteď začneš hlásat, že podnikatelé mají boží dar mít nápady, tudíž by bylo božské se s těmi co ty dary nemají tak nějak bratrsky rozdělit o profit...hmmm? velmi brilantní - ostatně, jako vždy... i komunisté měli brilantní nápady, které s noblesou sobě vlastní uvedli v život.
PS. víš, co to znamená mentálně máknout?

Viktorko - a ještě k těm partnerům - nevím, zda to pochopíš, ale já se držím jednoho velice moudrého přísloví:

Na podnikání má být lichý počet spolumajitelů - a 3 už je moc.

Hm, takze zcela zaslepena a jeste "i to druhe"... skoda. Nekdy to s tebou byvalo zajimave... :reta:

ViktorkaM napsal(a):

Hm, takze zcela zaslepena a jeste "i to druhe"... skoda. Nekdy to s tebou byvalo zajimave... :reta:

ještě i to druhé je co? ;)
zajímavý názor od někoho, kdo neumí žít vlastní život, netřímá opratě života ve svých rukách a je smýkán událostmi. Každý svého štěstí strůjce - ale začít myslet se dá v každém věku, stačí jen chtít. :jojo:

Viktorko nebudu rozebírat tvůj dlouhý příspěvek. V podstatě tě odpověděla Zklamča. Jen jediná otázka. Kolik peněz jsi dávala ročně za reklamu když jsi měla živnost?

Kdyz jsem ju otevrela (uz jsem mela par stalych zakazniku, na nejake male zakazky), dala jsem tusim 1.700,- Kc za zverejneni v nejakem katalogu. Byla jsem naprosty laik, nasla jsem to nekde v inzertnich novinach. Nic jsem od toho necekala, ale kupodivu mi "dohodili" ty stezejni firmy a lidi. Zacla sjem v tom 99 s 12-ti az patnacti tis. Byla jsem sama. Ke koncu mi sily dve, tri zeny doma, ale ze nemely smlouvy, nedalo se na ne spolehnout, stalo se, ze jsem si jela por nedodelanou zakazku a sila ju v noci... Tak to bylo az dokud mi ta jedna zahr. firma (sila jsem pro bytovy textil) neodesla z ceskeho trhu. Pak uz jsem nic podobneho nesehnala, zac. 2005, bytovy textil (i jine), sel rapidne dolu...
K tomu jsem si v pocatku rozhodila mozna tisic nabidek po schrankach v okoli... Lidi bylo celou dobu dost, vic jsem nepotrebovala.
Ten vpad lacinejsiho zbozi me odradil.
Uz se mi nechtelo dal angazovat, prestalo me to bavit.
Nasla jsem si jiny spas...
Ted jsem zamestnanec. Mam (skoro) svaty klid, (nemusim nic shanet), jenom sezonne nekdy bud naval, nebo nedostatek. Riziko povolani...

Proc?

Reditel podniku treba do fabriky, ve ktere rediteluje, nedal nic. Nekoupil si ani pero, kterym podepisuje smlouvy, za vlastni. Ze je chytrej, a umi ony smlouvy sehnat, ze na to sest let studoval, nebo aj ne, prosim. Ale dela JENOM to, co umi, stejne jako ten delnik.
S tím drobným rozdílem, že i ředitel, po krátkém zaškolení (většinou) zvládne ten šroubek umístit na správné místo a dobře utáhnout,  zatímco opačně je to poněkud složitější, že...
Jsem si vzpomněla, jak přitáhne pán nepojízdné auto do servisu, mechanik otevře kapotu, vezme kladivo, jedenkrát udeří do motoru... a vůz naskočí a jen přede.
"Bude to pětsetpadesát korun."
"Tolik? Za co, prosím vás?"
"Padesát za ránu a amortizaci kladiva - a pětset za to, že vím, kam uhodit."

Samozrejme, Helenko, jenomze ja taky vim, jak z neforemne babizny pomoci dobreho strihu udelat modelku, a to kazdy neumi, ani ten "proskoleny" reditel fabriky...

ViktorkaM napsal(a):

Samozrejme, Helenko, jenomze ja taky vim, jak z neforemne babizny pomoci dobreho strihu udelat modelku, a to kazdy neumi, ani ten "proskoleny" reditel fabriky...

Jenže ten ředitel zase oproti tobě ví, kde se nachází kvantum neforemných babizen. Pokud bys to totiž věděla ty, nepotřebuješ toho ředitele a jsi (finančně nazávislá) druhá Blanka Matragi :P

Právě že ten ředitel by ani po zaškolení ten šroub nezašrouboval a když už ano, dělal by to hodinu a ještě by ztrhnul závit. Totéž bych čekal u toho dělníka v pozici šéfa, i když kdo ví. Možná že by ten dělník z praxe věděl líp, jak práci organizovat než šéf, co nikdy neutahoval šroub :)

ViktorkaM napsal(a):

Samozrejme, Helenko, jenomze ja taky vim, jak z neforemne babizny pomoci dobreho strihu udelat modelku, a to kazdy neumi, ani ten "proskoleny" reditel fabriky...

Viktorko to máš pravdu a dobrá krejčová si to nechá zaplatit a nemusí dělat pokladní. Proč ty nevyrábíš z neforemných babizen modelky?

Kaliku, připusťme, že by tak bylo. Pak je tu ovšem otázka škody...stržený závit, nebo chaos v řízení...co myslíš, kdo ji způsobí větší? Dělník by možná věděl, jak zorganizovat svou práci, ale chod podniku, to je jiná....máš o práci dobrého manažera mlhavé představy, zdá se.
Dělnické ředitele už jsme taky měi, a jen opravdu málokteří dokázali překročit vlastní stín...ale představy byly stejné - co dokáže on, bývalý, dokážu taky. :) Kdo se nepoučí z historie, bude ji muset prožít znova, tos ještě neslyšel?

Daphné napsal(a):

Kaliku, připusťme, že by tak bylo. Pak je tu ovšem otázka škody...stržený závit, nebo chaos v řízení...co myslíš, kdo ji způsobí větší? Dělník by možná věděl, jak zorganizovat svou práci, ale chod podniku, to je jiná....máš o práci dobrého manažera mlhavé představy, zdá se.
Dělnické ředitele už jsme taky měi, a jen opravdu málokteří dokázali překročit vlastní stín...ale představy byly stejné - co dokáže on, bývalý, dokážu taky. :) Kdo se nepoučí z historie, bude ji muset prožít znova, tos ještě neslyšel?

A nejlepší byli dělničtí prezidenti.

ja taky vim, jak z neforemne babizny pomoci dobreho strihu udelat modelku
Kdybys to věděla tak dobře, jak si myslíš, tak jsi za vodou, protože by ti neforemné babizny ruce utrhaly...

Právě že ten ředitel by ani po zaškolení ten šroub nezašrouboval a když už ano, dělal by to hodinu a ještě by ztrhnul závit... Možná že by ten dělník z praxe věděl líp, jak práci organizovat než šéf, co nikdy neutahoval šroub
Jen ho nepodceňuj... ;) teda toho šéfa, myslím. Znám i takové, kteří byť VŠ, manuální práci ovládají velmi dobře.
Ostatně - ten hodně velkej šéf tu není od organizování práce, na to stačí mistři v dílně.

Petr100 napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Samozrejme, Helenko, jenomze ja taky vim, jak z neforemne babizny pomoci dobreho strihu udelat modelku, a to kazdy neumi, ani ten "proskoleny" reditel fabriky...

Viktorko to máš pravdu a dobrá krejčová si to nechá zaplatit a nemusí dělat pokladní. Proč ty nevyrábíš z neforemných babizen modelky?

Vyrabim. Obcas. Jenze ony mi nestojej v rade za dverma, tak mezitim, nez me najdou, spravuju ty rozbity zipy, nebo, jako momentalne, siju 75 namornickych tricek nadmernych velikosti... :rodna:

ony mi nestojej v rade za dverma
No... možná by i stály a rvaly se o kliku, kdyby buď věděly, že existuješ (ale reklama je drahej zbytečnej výdaj, že?), nebo jsi byla opravdu perla mezi švadlíma

helena napsal(a):

Právě že ten ředitel by ani po zaškolení ten šroub nezašrouboval a když už ano, dělal by to hodinu a ještě by ztrhnul závit... Možná že by ten dělník z praxe věděl líp, jak práci organizovat než šéf, co nikdy neutahoval šroub
Jen ho nepodceňuj... ;) teda toho šéfa, myslím. Znám i takové, kteří byť VŠ, manuální práci ovládají velmi dobře.
Ostatně - ten hodně velkej šéf tu není od organizování práce, na to stačí mistři v dílně.

Já bych zase nepodceňoval toho dělníka, mnohdy dnes mají vysokou školu a víc rozumu než ryzí "inteligent" ;) Například v některých zemích se ukazuje, že management nebyl schopný podnik řídit a chtěli ho zavřít, poté co převzali vedení podniku obyčejní pracovnici, prosperuje to :)

Jo, ta "perla" mi cosi naseptala: Babi je fajn. PERLY tady padaj kazdou chvili, jako destove kapky... :reta: a ja, konkretne, sem ted jednu taky hodim (na zaver) - at si schopni lide berou treba milion mesicne, ovsem i ti jednodussi by si meli svoji poctivou praci vydelat na slusny zivot = mit RADNY plat, coz v nasi zemi nemaj. To trapi mne. Howgh :reta: :par:

ViktorkaM napsal(a):

Petr100 napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Samozrejme, Helenko, jenomze ja taky vim, jak z neforemne babizny pomoci dobreho strihu udelat modelku, a to kazdy neumi, ani ten "proskoleny" reditel fabriky...

Viktorko to máš pravdu a dobrá krejčová si to nechá zaplatit a nemusí dělat pokladní. Proč ty nevyrábíš z neforemných babizen modelky?

Vyrabim. Obcas. Jenze ony mi nestojej v rade za dverma, tak mezitim, nez me najdou, spravuju ty rozbity zipy, nebo, jako momentalne, siju 75 namornickych tricek nadmernych velikosti... :rodna:

Že tě nestojí v řadě před dveřima je chyba tvoje nebo jejich? Proto jsem se ptal na reklamu. A tu jistě draze platí tvůj zaměstnavatel aby jsi TY měla práci.

KALIK napsal(a):

helena napsal(a):

Právě že ten ředitel by ani po zaškolení ten šroub nezašrouboval a když už ano, dělal by to hodinu a ještě by ztrhnul závit... Možná že by ten dělník z praxe věděl líp, jak práci organizovat než šéf, co nikdy neutahoval šroub
Jen ho nepodceňuj... ;) teda toho šéfa, myslím. Znám i takové, kteří byť VŠ, manuální práci ovládají velmi dobře.
Ostatně - ten hodně velkej šéf tu není od organizování práce, na to stačí mistři v dílně.

Já bych zase nepodceňoval toho dělníka, mnohdy dnes mají vysokou školu a víc rozumu než ryzí "inteligent" ;) Například v některých zemích se ukazuje, že management nebyl schopný podnik řídit a chtěli ho zavřít, poté co převzali vedení podniku obyčejní pracovnici, prosperuje to :)

Který podnik to byl, co ho převzali obyčejní pracovníci a prosperuje? To ho koupili nebo znárodnili?

ViktorkaM napsal(a):

Jo, ta "perla" mi cosi naseptala: Babi je fajn. PERLY tady padaj kazdou chvili, jako destove kapky... :reta: a ja, konkretne, sem ted jednu taky hodim (na zaver) - at si schopni lide berou treba milion mesicne, ovsem i ti jednodussi by si meli svoji poctivou praci vydelat na slusny zivot = mit RADNY plat, coz v nasi zemi nemaj. To trapi mne. Howgh :reta: :par:

Jsi živnostnice - výroba a prodej šitých výrobků - ty si tvoříš ten ŘÁDNÝ plat - proč ho tedy nemáš slušný, abys mohla vést slušný život? Co chceš po politicích? Aby ti tvou "neschopnost" sehnat kšefty a kučofty nějakým způsobem kompenzovali? Takže nejsi dostatečně  schopná, abys brala třebas ty miliony, co právě v tomto příspěvku těm schopným dopřáváš (jistě ze srdce)....nebo svou neschopnost balíš do toho, že jsi jednodušší? Jako omluvenku?
Jestli mi teď odpovíš v tom stylu, že nepíšeš o sobě, ale o obyčejných zaměstnancích, tak ti doporučím - hleď si svého (mmch. tento výrok není z mé hlavy, abys nemyslela, že na tebe útočím). Protože až si začneš hledět svého, urvou ti neforemné babizny právě tu kliku, o které píše helča a ty, jelikož nebudeš stíhat všechny sama uspokojit fantastickým střihem, co z nich udělají modelky, budeš moci ten střih naučit nějakou svou zaměstnankyni, jiné  zaučíš, jak to ušít a můžeš jim právě ty dopřát ten řádný plat, aby mohly vést ten slušný život, o který ti přeci jde - nejen pro sebe, nýbrž to dopřeješ i bližním svým - svým zaměstnancům.

Nejsem zivnostnice.
A pro Petra: Sefka pozadala o pomoc mne, nestihala... Jak pises. Ma dobrou reklamu na netu (i internetovy obchod), prace mi dava dost, to je fakt. Nestezuju si. Sama si reklamu delat nemusim, dela ju moja praca...
Nevim proc nekdo ma slova o nedostatecnych platech nutne musi spojovat s moji neschopnosti :co:
Ty male platy tady ma spousta lidi, urcite vsichni, kteri maji vice pracovnich uvazku - proc? Protoze v te jedne praci nevydelaji dost na sve potreby?... Proc?
Co to ma spolecneho s mym sitim, reklamou, nebo vubec s moji osobou? Ja ty male platy neurcovala...

Zklamaná napsal(a):

...Jestli mi teď odpovíš v tom stylu, že nepíšeš o sobě, ale o obyčejných zaměstnancích, tak ti doporučím - hleď si svého (mmch. tento výrok není z mé hlavy, abys nemyslela, že na tebe útočím). Protože až si začneš hledět svého, urvou ti neforemné babizny právě tu kliku...

Nepotrebuju, aby mi nekdo rval kliku...
Nechapu tvoji soustavnou potrebu me predelavat, prevychovavat, poucovat... :co:

Viktorko, to je ale ten pohled z druhé strany. Chceš za svůj plat slušně žít, a aby nebyly propastné rozdíly mezi platy. Jenže sama jsi poznala, že je jednodušší být zaměstnancem, než zaměstnávat lidi, starat se, aby měli tu práci, za kterou bys je platila, materiál, abys měla v pořádku účetnictví a vztahy s dodavateli a odběrateli...a tak dál. Čili jako živnostnice bys měla větší, nebo třeba i velký příjem, ale taky několikanásobně starostí. Já s tebou souhlasím, za poctivou práci by měl člověk vyžít....jen je otázka, co si pod pojmem "slušně žít" kdo představuje, a také co je pro to ochotný udělat.
Vzhledem k uveřejňovaným číslům zadlužení si taky přiznejme, že leckomu by ten jeho plat i stačil, kdyby nebylo jeho neuváženého drahého vypůjčování - korunky se snadno rozplynou a splácení bolí.

Jo, Daf, vystihla jsi to presne. Nepotrebuju (ani nechci) mit stotisic mesicne. Jenze min. mzda, kterou stanovili ti, kteri nas statni dluh porad zvetsuji (doufam, ze jsi mela na mysli tohle zadluzeni... pac vycitat lidem, ze se zadluzujou pujckama, kdyz nizke platy je k tomu nuti, by bylo zas jen zaslepene...), opravdu nestaci ANI NA MINIMUM, to snad uznas...
Chapu, ze kamen urazu je daleko, daleko slozitejsi, ja se zamerovala pouze na to nejmensi, nejjednodussi... ac jsem presvedcena, ze to by prave mel byt prvni krok k tomu, aby bylo mene kriminality, uplatkarstvi a hlavne mene nasr... ceskych clovicku... :rodna:

Daphné napsal(a):

Viktorko, to je ale ten pohled z druhé strany. Chceš za svůj plat slušně žít, a aby nebyly propastné rozdíly mezi platy. Jenže sama jsi poznala, že je jednodušší být zaměstnancem, než zaměstnávat lidi, starat se, aby měli tu práci, za kterou bys je platila, materiál, abys měla v pořádku účetnictví a vztahy s dodavateli a odběrateli...a tak dál. Čili jako živnostnice bys měla větší, nebo třeba i velký příjem, ale taky několikanásobně starostí. Já s tebou souhlasím, za poctivou práci by měl člověk vyžít....jen je otázka, co si pod pojmem "slušně žít" kdo představuje, a také co je pro to ochotný udělat.
Vzhledem k uveřejňovaným číslům zadlužení si taky přiznejme, že leckomu by ten jeho plat i stačil, kdyby nebylo jeho neuváženého drahého vypůjčování - korunky se snadno rozplynou a splácení bolí.

Ja pujcku nemam zadnou,ale zit sama s detma skolou povinnyma,tak jsme pod mostem.
Me stacilo ted cist diskuzi na seznamu,kde pisou o zdrazeni peciva.Pripada me ,ze tady je jedna skupina lidi,ktera je spokojena a ta druha je na te diskuzi.
Tady na babinete jsou zrejme lidi co maji prijem okolo 20 tisic cisteho a zije se jim dobre.

Erem, at je to jak chce, myslim, ze komu "se zije opravdu dobre", nevykecava se na Babinetu, takze... :grater: :par:

vycitat lidem, ze se zadluzujou pujckama, kdyz nizke platy je k tomu nuti
Možná, že dost těch, kteří dělají za minimálku, ještě dosáhne na nějaké další dávky, ale konkrétně nevím.
Lidem převážně není vyčítáno, že se zadlužujou, ale že se zadlužujou bezhlavě. Pokud si například jeden z manželů nabere půjčky ve výši platu a žijou ze mzdy druhýho, pak je docela prů.ser, když jeden přijde o zaměstnání. Pokud si někdo vezme půjčku na dovolenou a splácí ji ještě dva roky potom, je to přinejmenším nedomyšlené... a tak dál.
Ono se to nerado slyší, ale když na něco nemám, tak se bez toho musím obejít.

Viktorko a co solidarita. Pořádně rozjeď živnost, zaplať dobrou reklamu, naber švadlenky jako zaměstnance, dej každé 20.000,- kaček čistého a pomůžeš pár lidem v jejich bídném životě.

Petr100 napsal(a):

Viktorko a co solidarita. Pořádně rozjeď živnost, zaplať dobrou reklamu, naber švadlenky jako zaměstnance, dej každé 20.000,- kaček čistého a pomůžeš pár lidem v jejich bídném životě.

...a pak ji ty neforemný babizny urvou tu kliku... :jojo:

Petr100 napsal(a):

Viktorko a co solidarita. Pořádně rozjeď živnost, zaplať dobrou reklamu, naber švadlenky jako zaměstnance, dej každé 20.000,- kaček čistého a pomůžeš pár lidem v jejich bídném životě.

Das mi ty prostory (ktere nemam, proto jsem mela zivnost sama a dilnu v byv. pradelne)? Rozjedu to a dam ti procenta... beres?

ViktorkaM napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Viktorko a co solidarita. Pořádně rozjeď živnost, zaplať dobrou reklamu, naber švadlenky jako zaměstnance, dej každé 20.000,- kaček čistého a pomůžeš pár lidem v jejich bídném životě.

Das mi ty prostory (ktere nemam, proto jsem mela zivnost sama a dilnu v byv. pradelne)? Rozjedu to a dam ti procenta... beres?

Pronajmi si - Brno je toho plné..... nebo zase chceš něco zadarmo?

[url]http://www.sreality.cz/search?category_type_cb=2&category_main_cb=4&sub[]=26&sub[]=27&sub[]=32&price_min=&price_max=&region=&distance=0&rg[]=14&dt[]=73&dt[]=72&usable_area-min=&usable_area-max=&age=0&extension=0&sort=0&hideRegions=0&discount=-1&perPage=10&page=1[/url]

Viktorko vhodných nebytových prostor pro tento účel jsou v Brně tisíce. Zadej to realitce a uvidíš. Prostor pro tři, čtyři švadlenky /plus sklad, sociální..../vč. energií počítej cca 20 tisíc měsíčně. Samozřejmě to nemůžeš mít třeba v Řečkovicích na konečné nebo v baráku v pátém patře, tam za tebou nikdo nebude jezdit.

Zklamaná napsal(a):

...Pronajmi si - Brno je toho plné..... nebo zase chceš něco zadarmo?

[url]http://www.sreality.cz/search?category_type_cb=2&category_main_cb=4&sub[]=26&sub[]=27&sub[]=32&price_min=&price_max=&region=&distance=0&rg[]=14&dt[]=73&dt[]=72&usable_area-min=&usable_area-max=&age=0&extension=0&sort=0&hideRegions=0&discount=-1&perPage=10&page=1[/url]

Jasne, ze zadara. Platit takovy najem muzu, az na nej vydelam, ne? Proto nabizim procenta, to je podle mne taky dobry obchod, mozna lepsi, nez ten zisk z pronajmu...
Nemam pasivni prijmy, jako ty, a na dvanactku cisteho musim byt hooooodne aktivni...
Mmch, k tem pasivnim prijmum... musela jsem se na tom jinem vlakne uskrnout, jak jste ani jeden nepochopili podtext Kalikova dotazu... :supr:
PS: a ty hieroglyfy jsou nepovedeny odkaz nebo inteligencni test pro mne?

Viktorko když se rozjíždí firma tak se bere úvěr. Tak jak si ho určitě vzala tvoje šéfová. Možná ho splácí dodnes. Proto nemůžeš mít nikdy takový příjem jako ona.

ViktorkaM napsal(a):

PS: a ty hieroglyfy jsou nepovedeny odkaz nebo inteligencni test pro mne?

To by asi bylo zbytečný. Když ty hieroglyfy zadáš jako adresu do vyhledávače, zjistíš, že je odkaz na pronájmy skladovacích prostorů. ;)

Ćesko - ráj živnostníků. Jejich průměrná daň je 300 kč ročně. A jejich počet neustále roste, stávají se zátěží. V zemích srovnatelně velkých jako je ta naše, je jejich počet dvakrát menší. V dalším roce je předpokládaný výběr daní od "podnikatelů" 2,7 miliard, od zaměstnanců, kterých je pouze 5x tolik výběr až třicetinásobný.
http://ekonomika.idnes.cz/cesko-je-raj- … nomika_jav

Judyno, ono to možná bude taky tím, že v zemích, které jsou velikostí srovnatelné jak ta naše, mají živnotníci alespoň jakou takous šanci si na ty daně vydělat. I když v současné situaci o tom dost pochybuju....
Nicméně nezoufej, statistiky neuvádějí, kolik živnostníků vedle svého podnikání taky chodí regulerně do práce a tam platí a platí a platí :jojo:

Jejich průměrná daň je 300 kč ročně.
Mňo... já z pouhýho vedlejšáku s nicmoc vejdělkem platím několikanásobně víc.

Pandorraa napsal(a):

Judyno, ono to možná bude taky tím, že v zemích, které jsou velikostí srovnatelné jak ta naše, mají živnotníci alespoň jakou takous šanci si na ty daně vydělat. I když v současné situaci o tom dost pochybuju....
Nicméně nezoufej, statistiky neuvádějí, kolik živnostníků vedle svého podnikání taky chodí regulerně do práce a tam platí a platí a platí :jojo:

Také prý není v okolních zemích naše specialita - švarcsystém. Kdyby toho nebylo, hned by počty klesly. Těch, kteří opravdu dělají svou živnost a nenechávají se zaměstnávat, si vážím. Jenom mi vadí, že jde tolik stát na ruku...A teď komu? Vlastně těm větším podnikatelů, kteří nutí zaměstnance přecházet na ŽL, aby nemuseli tolik odvádět státu. Jsme opravdu stát podvodníčků? Asi ano, včera jsem slyšela cosi o zvyšujícím se počtu pojistných podvodů. a švarcystém je takový podvod na stát. Počet živnostníků se prý blíží 2 milionům.

Judyno, že tě ti živnostníci tak iritují. Kalik nespí kvůli bankám, Petra zase kvůli Kalouskovi ty kvůli živnostníkům. Nemíním obhajovat těch 300,- kaček. Paušál 80% je nesmysl. Ale. I kdyby neodváděli ani korunu, tak zaměstnávají možná statisíce lidí, platí povinně soc. a zdravotni.....To že budou mít směšný důchod, za marodění ani kačku je fakt jen jejich problém. Znovu opakuji, vydrž do příštích voleb a potom to těm živnostníkům pěkně osolte.

Judyno ještě něco. V Rakousku je "švarcsystém" dost běžný.

Xsara napsal(a):

[...To by asi bylo zbytečný. Když ty hieroglyfy zadáš jako adresu do vyhledávače, zjistíš, že je odkaz na pronájmy skladovacích prostorů. ;)

Hm-hm, Xsaro, chjo... Proc mi vysvetlujes, z ceho jsem si delala prcu?
Ja chapu, ze me myslenkove pochody jsou pro nektere zahadou..., bavim se tim. Doufam, ze to enni proti pravidlum Babi... :kapitulation:
Promin... :pussa:

Mmch, k tem radam ohledne hypoteky na rozjezd zivnosti - nevidim v tom smysl: Vzit si hypoteku, rozjet zivnost, aby mohla fachcit, zamestnat (=starat se) o dalsi krky... a po zbytek zivota ji tezce splacet - - -  to mi neprijde jako radsot z dobre vykonane prace, ale jako maraton nadmute kozy...

ViktorkaM napsal(a):

Xsara napsal(a):

[...To by asi bylo zbytečný. Když ty hieroglyfy zadáš jako adresu do vyhledávače, zjistíš, že je odkaz na pronájmy skladovacích prostorů. ;)

Hm-hm, Xsaro, chjo... Proc mi vysvetlujes, z ceho jsem si delala prcu?
Ja chapu, ze me myslenkove pochody jsou pro nektere zahadou..., bavim se tim. Doufam, ze to enni proti pravidlum Babi... :kapitulation:
Promin... :pussa:

Mmch, k tem radam ohledne hypoteky na rozjezd zivnosti - nevidim v tom smysl: Vzit si hypoteku, rozjet zivnost, aby mohla fachcit, zamestnat (=starat se) o dalsi krky... a po zbytek zivota ji tezce splacet - - -  to mi neprijde jako radsot z dobre vykonane prace, ale jako maraton nadmute kozy...

Jako fákt prču, jo? Tak to teda promiň, z toho bych tě bývala nikdy nepodezírala. :lol:

Ale jinak buď v klidu. Myslím, že tvými myšlenkovými pochody se nebavíš jen ty, ale i spousta jiných. ;)

A co se týká rad na rozjetí živnosti - pro tebe by bylo možná nejlepší investovat do cestování a zkusit najít tu zem, kde lítají pečení holuby rovnou do hu..úst.

ViktorkaM napsal(a):

Xsara napsal(a):

[...To by asi bylo zbytečný. Když ty hieroglyfy zadáš jako adresu do vyhledávače, zjistíš, že je odkaz na pronájmy skladovacích prostorů. ;)

Hm-hm, Xsaro, chjo... Proc mi vysvetlujes, z ceho jsem si delala prcu?
Ja chapu, ze me myslenkove pochody jsou pro nektere zahadou..., bavim se tim. Doufam, ze to enni proti pravidlum Babi... :kapitulation:
Promin... :pussa:

Mmch, k tem radam ohledne hypoteky na rozjezd zivnosti - nevidim v tom smysl: Vzit si hypoteku, rozjet zivnost, aby mohla fachcit, zamestnat (=starat se) o dalsi krky... a po zbytek zivota ji tezce splacet - - -  to mi neprijde jako radsot z dobre vykonane prace, ale jako maraton nadmute kozy...

Tak ještě povykládej Judyně o kráse živnosti se zaměstnanci.

To muzes spis ty, ne?

Vzit si hypoteku, rozjet zivnost, aby mohla fachcit, zamestnat (=starat se) o dalsi krky... a po zbytek zivota ji tezce splacet
Když budeš mít kvalitní a neotřelej podnikatelskej záměr, šikovný zaměstnance a snahu, můžeš mít zaplaceno za pár roků.

Xsara napsal(a):

... by bylo možná nejlepší investovat do cestování a zkusit najít tu zem, kde lítají pečení holuby rovnou do hu..úst.

Holuba jest nechci. Jsem rada tady. Vase rozbite zipy mi vydelaji dost penez na to, abych si v remosce upekla krupave kuratko, exoticke zeme na to nepotrebuju... :reta:

helena napsal(a):

...Když budeš mít kvalitní a neotřelej podnikatelskej záměr, šikovný zaměstnance a snahu, můžeš mít zaplaceno za pár roků.

Proc jsi vynechala carovnej proutek? :co: :kapitulation:

ViktorkaM napsal(a):

Xsara napsal(a):

... by bylo možná nejlepší investovat do cestování a zkusit najít tu zem, kde lítají pečení holuby rovnou do hu..úst.

Holuba jest nechci. Jsem rada tady. Vase rozbite zipy mi vydelaji dost penez na to, abych si v remosce upekla krupave kuratko, exoticke zeme na to nepotrebuju... :reta:

V tom případě nechápu, na co si stěžuješ. :co:

Proc jsi vynechala carovnej proutek?
Protože nikde netvrdím, že je to záležitost jednoho mávnutí, jak by se ti líbilo

Xsara napsal(a):

...V tom případě nechápu, na co si stěžuješ. :co:

Ja si stezuju?
Pokud me vyhrady vuci oceneni prace v nekterych profesich jsou "mym stezovanim", pak si stezuju.
A nejsem sama. Mi "kolegove ve stezovani" nerikaj nic o pecenych holubech, ani audinach se soferama.
Jenom o spravedlive odmene za svoji praci, a te se, myslim, mnohym nedostava. Nebo chces tvrdit, ze tomu tak neni?

Viktorko změň kamarády, musíš se pohybovat mezi kolegy, kteří se nestěžují a jsou spokojeni.

To nejsou moji kamaradi. Nechodim nikam. To jsou vsechno pribehy obycejnych lidi, vyctene z netu. (I z Babi...)

Petr100 napsal(a):

Judyno, že tě ti živnostníci tak iritují. Kalik nespí kvůli bankám, Petra zase kvůli Kalouskovi ty kvůli živnostníkům. Nemíním obhajovat těch 300,- kaček. Paušál 80% je nesmysl. Ale. I kdyby neodváděli ani korunu, tak zaměstnávají možná statisíce lidí, platí povinně soc. a zdravotni.....To že budou mít směšný důchod, za marodění ani kačku je fakt jen jejich problém. Znovu opakuji, vydrž do příštích voleb a potom to těm živnostníkům pěkně osolte.

Petře, znova píšu, že živnostníků, kteří opravdu dělají sami na sebe a nenechávají se zaměstnat či dokonce zaměstnávají další lidi, si  velice vážím.
Ano, také si myslím a často čtu, že výdajový paušál je příliš velký.
Zdravotní a sociální pojištění, pokud vím, tak většina těchto lidí platí v minimální výši. Ale zdravotní péči čerpají a nejen oni - i jejich děti a prarodiče, tzv. státní pojištěnci. A kde brát výdaje na tyto státní pojištěnce, když živnostníci odvádějí minimum? Po silnicích také jezdí, využívají policii a školství. Takže to není jen o menším důchodu (prý ale jen o něco málo) a marodění bez nemocenské.
Ale že bych kvůli tomu nespala, tak to zsas nééé :)

Petře, pokud si myslíš, že nespím kvůli bankám, tak si velice na omylu. Já se naopak na budoucnost těším, páč vím, že bude velmi zajímavá, podnětná a určitě povede k lepší společnosti. Ta stará neodvratně končí. Smiř se s tím už dnes, protože potom to bude větší šok :) Užívám si pohledu na rozpadající se nefunkční lidský konstrukt v podobě finančního systému, náboženství, oddělenosti, páč cítím to nové přicházet. Je to jedinečná šance, tak jí nepropásněme :)

Tywle - to je jak ze Sybily.... "cítím to nové přicházet..." :lol:
Kaliku - tak číhej, abys to neprošvihl :lol:

Neboj Zklamčo, jsem na pozoru ;)

ViktorkaM napsal(a):

To nejsou moji kamaradi. Nechodim nikam. To jsou vsechno pribehy obycejnych lidi, vyctene z netu. (I z Babi...)

Tak čti dál.

Toto mi přišlo mejlem. Myslíte, že to tak opravdu je?

".....Jak to pěkně vymysleli!

    Veřejně prospěšné práce, budou vykonávat nezaměstnaní, kteří déle
než dva měsíce pobírají příspěvek v nezaměstnanosti. Cikáni však
příspěvek v nezaměstnanosti nepobírají, protože nepracovali.
Ti dostávají sociální dávky, které nejsou vázány na vykonávání veřejně
prospěšných prací. Takže toto řešení, co vymyslela naše vládní garnitura,
není zaměřeno na to, aby cikáni začali pracovat, ale proti nám ostatním,
kteří jsme byli léta zaměstnaní a povinně jsme odváděli do státní kasy
sociální pojištění. Pokud přijdeme o práci a neseženeme novou, tak za pár
drobných po dvou měsících půjdeme zametat ulice a sbírat psí lejna.
A cikáni, kteří nikdy nepracovali, budou nadále pobírat sociální dávky.
Pěkně to pan Drábek vymyslel. A spousta lidí tomu ještě fandí, protože
si myslí, že to konečně postihne ty, kteří se práci vyhýbají a jen nastavují ruce.
Omyl, vážení, postihne to nás ostatní občany, kteří přijdou o práci!....."

Není.

Judyno zde je něco pro tebe. Konečně budeš mít klidné spaní.

V Česku se daří švarc systému. Stát ho chce omezit
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/211400.aspx

Petr100 napsal(a):

Judyno zde je něco pro tebe. Konečně budeš mít klidné spaní.

V Česku se daří švarc systému. Stát ho chce omezit
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/211400.aspx

Citace z článku:"Od nového roku budou přísnější tresty za najímání lidí s živnosťákem na normální pracovní místa."
:D:DOtázkou Petře je,jestli je někde v zákoně či zákoníku popsáno,co jsou to ta "normální" místa,že.

To to jde s tou demokracií hodně rychle z kopce - vyvlastňování v obecním zájmu,teď budou soukr.osobám nařizovat jak koho zaměstnávat,hrůza!!

Jaku hrůza bude, až nastoupí socani a komunisti k moci. Ale živnostníci si s tím nějak poradí.

Petr100 napsal(a):

Judyno zde je něco pro tebe. Konečně budeš mít klidné spaní.

V Česku se daří švarc systému. Stát ho chce omezit
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/211400.aspx

No to na to přišli fakt brzo. Byl by zázrak, kdyby v tom něco udělali.

Petr100 napsal(a):

Jaku hrůza bude, až nastoupí socani a komunisti k moci. Ale živnostníci si s tím nějak poradí.

Petře to máš fuk kdo bude  u žlabu,jestli se jim bude říkat socani či bobani,vyjde to vždy na stejno.

No tak mně to úplně jedno není. Budu velmi těžko snášet když zde bude vládnout zločinecká komunistická banda pod vedením StBáka Filipa společně se socany. Bude třeba proti tomu bojovat pod heslem- nezaplatit ani korunu na daních.

A nebo, jak už to pomalu začíná (velcí už ano, střední o tom hodně přemýšlí a ti malí na to také přijdou..)...začnou se daně platit buď anglické (či jiné) královně, nebo se podpoří rozkvět daňových rájů. :jojo:

Potm jsem tedy zvědavá, z čeho tu líbivou politiku budou plést - jak se říká, z ho*na bič neupleteš :lol:

Zklamčo jistě socani ví, jak uplést biče. Zdroje jsou!

Demonstrace proti vládním reformám sobotu 22. října ve 14 hodin na náměstí Republiky v Praze
http://www.proalt.cz/?p=2393

Klaiku tak již pomalu začni balit na výlet do Prahy.

Klaiku skutečně elita národa, ještě chybí komunističtí zločinci.

Demonstraci podporují:

Českomoravská konfederace odborových svazů, Národní rada osob se zdravotním postižením ČR, Alternativa Zdola, Iniciativa za demisi vlády, Neshnutí, Akční spolek nezaměstnaných, Ekumenická akademie, Spojenectví práce a solidarity, Iniciativa Ne základnám

Petře, každému, co jeho jest ;)

Kaliku slib, že nebudeš házet dlažební kosty, zapalovat auta a rozbíjet výklady. Tak jak to dělají vaši soukmenovci za hranicemi.

Petře, jsem zastáncem nenásilného protestu. Světové násilí se musí přemoci nenásilím. Nenásilí ovšem neznamená, že se nebudu bránit násilí :) Petře, přijď na demonstraci taky. budeme demonstrovat i za tebe :)

Kaliku pořád organizuješ nějaké utrápené demonsrace. Zde si musíte vzít příklad. Divím se, že tam ještě někdo jezdí na dovolenou.

Řecko ochromuje dvoudenní generální stávka
http://www.novinky.cz/ekonomika/247888- … f=stalo-se

KALIK napsal(a):

Petře, jsem zastáncem nenásilného protestu. Světové násilí se musí přemoci nenásilím. Nenásilí ovšem neznamená, že se nebudu bránit násilí :) Petře, přijď na demonstraci taky. budeme demonstrovat i za tebe :)

Klaiku nechci aby někdo za mě demonstroval. Já se o sebe a svou rodinu umím postarat sám.

Následovníci 15M - nová občanská hnutí
http://www.zvedavec.org/komentare/2011/ … ci-15m.htm

Petr100 napsal(a):

Klaiku nechci aby někdo za mě demonstroval. Já se o sebe a svou rodinu umím postarat sám.

Pořád žiješ v iluzích? ;)

O jakých iluzích mluvíš? Kdo se o sebe neumí postarat sám ať klidně demonstruje. Ono mu to možná v té frustraci pomůže. :) A nečti furt toho Zvědavce.

Karel Kryl - Demokracie
http://www.youtube.com/watch?v=W0Mydquf … r_embedded

Vážení spoluobčané, naštvěte se!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/218696/V … te-se.html

KALIK napsal(a):

Následovníci 15M - nová občanská hnutí
http://www.zvedavec.org/komentare/2011/ … ci-15m.htm

ANO

Revolta - Až Se Naše Děti Vzbudí
http://www.youtube.com/watch?v=XgzVVwTv … r_embedded

Petře, byl jsi dneska na demonstraci?

KALIK napsal(a):

Vážení spoluobčané, naštvěte se!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/218696/V … te-se.html

Dobře napsané. Jsem zvědavá, jak se bude řešit ten Roman.

Petra101 napsal(a):

Petře, byl jsi dneska na demonstraci?

Nebyl, možná jsem měl jít. Demonstrace byla proti socanovi Onderkovi. Kdyby zavřel socanskoodborářský špitál jménem Úrazovka, kam každoročně dává desítky milionů, tak by bylo pár penízů i na jiné věci.

KALIK napsal(a):

Vážení spoluobčané, naštvěte se!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/218696/V … te-se.html

Již vzhůru psanci této země.....................

Petr100 napsal(a):

Petra101 napsal(a):

Petře, byl jsi dneska na demonstraci?

Nebyl, možná jsem měl jít. Demonstrace byla proti socanovi Onderkovi. Kdyby zavřel socanskoodborářský špitál jménem Úrazovka, kam každoročně dává desítky milionů, tak by bylo pár penízů i na jiné věci.

A já myslela, že šlo o Janáčka a Dvořáka  :)

Judyna napsal(a):

KALIK napsal(a):

Vážení spoluobčané, naštvěte se!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/218696/V … te-se.html

Dobře napsané. Jsem zvědavá, jak se bude řešit ten Roman.

Asi jako se vyřešil Drobil, Vondra, Dobeš, Barták, Bárta, Kalousek.... takže nijak.

Asi tak. Jenže já si skoro myslím, že Roman je jiné kafe. Ten by s sebou stáhnul hodně politiků napříč politickým spektrem. Proto to asi utichne dřív, než cokoliv jiného.

Dluhoslav Sobotka rozjíždí předvolební kampaň. Trochu brzy, má ještě dva roky čas. Judyno jedeš s Kalikem také do Prahy na výlet?

Sobotka: Krize lidem otevřela oči. Začínáme tušit příchod globální změny
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … 11570.aspx

Nejedu, já na ty demonstrace moc nejsem. Ale fandím těm, kteří půjdou. Co Ty, pojedeš? Vždyť tím zdražováním a ubíráním peněz budou postiženi i podnikatelé. Sníží se spotřeba, nebudou kšefty :vissla:

Judyno hambou bych se propadal stát mezi komunisty, socany, Ne základnám.......Když nebudou kšefty, klidně zavřu krám. A ty jako myslíš, že nejaká demonstrace zvýší spotřebu, zvětší kšeft, zlevní zboží, bude se přidávat peněz? To snad ne. Ani vláda neodstoupí. A to bude dobře. Pohroma teprve přijde až začnou vládnout socani s komunisty. Na to se již pomalu začínám připravovat.

Judyna napsal(a):

Nejedu, já na ty demonstrace moc nejsem. Ale fandím těm, kteří půjdou. Co Ty, pojedeš? Vždyť tím zdražováním a ubíráním peněz budou postiženi i podnikatelé. Sníží se spotřeba, nebudou kšefty :vissla:

Neblbni, Petr tím přeci nebude zasažen ;)

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Vážení spoluobčané, naštvěte se!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/218696/V … te-se.html

Již vzhůru psanci této země.....................

:lol: ale to není pro Kalika...pan Okamura jasně píše v poslední větě:

Bez Vás, slušné mlčící většiny, změna nikdy nepřijde....no a Kalik furt mele a mele :lol:

Zklamaná napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Vážení spoluobčané, naštvěte se!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/218696/V … te-se.html

Již vzhůru psanci této země.....................

:lol: ale to není pro Kalika...pan Okamura jasně píše v poslední větě:

Bez Vás, slušné mlčící většiny, změna nikdy nepřijde....no a Kalik furt mele a mele :lol:

Já to nečetl. Takže to vyřídí neslušná řvoucí menšina. :)

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Již vzhůru psanci této země.....................

:lol: ale to není pro Kalika...pan Okamura jasně píše v poslední větě:

Bez Vás, slušné mlčící většiny, změna nikdy nepřijde....no a Kalik furt mele a mele :lol:

Já to nečetl. Takže to vyřídí neslušná řvoucí menšina. :)

Ta umí si to zařizovat průběžně... :D

Já Okamuru čtu, jenže Kalik si to jeho psaní překládá do své "abecedy" Proto já i Kalik z toho vyčteme něco jiného. ;)

USA se má do konce roku stáhnou z Íráku a ETA prý ukončuje násilné akce.
To jsou dvě moc dobré zprávy.

USA se stahují z Iráku snad od nástupu Obamy do Bílého domu.

Zklamaná napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Vážení spoluobčané, naštvěte se!
http://okamura.blog.idnes.cz/c/218696/V … te-se.html

Již vzhůru psanci této země.....................

:lol: ale to není pro Kalika...pan Okamura jasně píše v poslední větě:

Bez Vás, slušné mlčící většiny, změna nikdy nepřijde....no a Kalik furt mele a mele :lol:

MAm dojem, ze ten CHYTREJ PAN tu "slusnou mlcici vetsinu" zrovna vyzyva k tomu, ABY SE OZVALA (+ nejenom to... :kapitulation: )...

Petr100 napsal(a):

...Já to nečetl. Takže to vyřídí neslušná řvoucí menšina. :)

Tech "rvoucich" porad pribyva, nezda se ti?
Tak jen se pripravuj, Petre..., ac ti to asik pramalo pomuze... :styrka: :jojo:

Viktorko, jistěže. Zklamča má prostě nastaven "filtr" trochu jinak, než dirtivá většina lidí a tak jí můžeme prominout ono nepochopení psaného textu. Mějme pro ni pochopení, i ona je boží hovádko :) Je to občas k nepochopení, ale je to tak :)

Vis, ja takove lidicky nepovazuju za "bozi hovadka", ale, jednoduse receno, za "brzdiče pokroku"...
JAko kdyz mama malemu decku vysvetluje: Tohleto nesmis, neni to dobre - - - a ono to stejne furt zkousi... az dokud nema spalenou rucku :dumbom:  (o kamna, ktera ho porad lakaj) ev. neprijde o zivot :grater: (pod skalou), nad kterou se neoblomne naklani...

Jako je plus, je i mínus. I ona má svůj účel. Přinejmenším nám ukazuje, jací jsme případně nejsme. Jako bez války neoceníš mír, tak bez Zklamči bychom neocenili vlastnosti jako je láska a dobrota k lidem :)

Tomuhle ja moc nerozumim, vis?
Ptz. jsem KDYSI nevedela nic o "zlu"..., nejak jsem "proplouvala"..., a ze "je neco spatne" jsem pocitila az "kdyz uz toho bylo prilis" a postihovalo to mnohe lidicky kolem mne, ktere jsem milovala a nic zleho jim neprala...
Mne zrejme mama nerekla, ze se na svjete muze vyskytnou i neco "skaredeho"...
Nechala mne "spalit si tu rucku o zajimava kamna" bez upozorneni...
Mno, zvlastni (pro mne)...
Ja to tak nechtela + nedopustila...
Proto mam pocit (aspon pro sebe - nevim, jak to pochnapkaly deti), ze ony vedi, CO PALI A CO JE NEBEZPECNE..., a jak s tim poznanim nalozi, je na nich...

Neco na odlehceni: Kdyz byl vynalezen mobil, v momente, kdyz ho vynalezce zprovoznil, mel tri neprijate hovory od CHucka Norrise...

KALIK napsal(a):

USA se stahují z Iráku snad od nástupu Obamy do Bílého domu.

Kaliku není divné, že Amíci mají odejít z Iráku? Není to tak dlouho co jsi tvrdil, že tam vlítli kvůli ropě. Tak jak bylo v Praze? Vydařil se výlet?

ViktorkaM napsal(a):

Petr100 napsal(a):

...Já to nečetl. Takže to vyřídí neslušná řvoucí menšina. :)

Tech "rvoucich" porad pribyva, nezda se ti?
Tak jen se pripravuj, Petre..., ac ti to asik pramalo pomuze... :styrka: :jojo:

Viktorlo buď v klidu, já se již připravuji delší dobu. Jen aby to nepostihlo více vás než nás. Já jsem na rozdíl od tebe úplně v pohodě. Dnešní den bude opět krásný, i zítra bude krásně i všechny další dny budou krásné. Nemysli si, že mně pár řvoucích komunistů, socanů a odborářů pokazí náladu. Také tobě přeji krásný den.

Učitel marxismu- leninismu, budoucí ministr zahraničí Zaorálek promluvil. Kaliku tvůj kamoš.

Bankéřům s láskou.
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … 11774.aspx

Viktorko - ty se pořád pálíš o kamna - i ten věk ti je k ničemu. Stačí, když se ohlédneš za svým dosavadním životem. Např. si pochavaluješ, co socialismus dělal pro rodinu, rodina je základ (ano, s tím souhlasím) - ale ty si těm "základů" moc nedala, že? Kdyby ses alespoň z desetiny (tsss - u tebe by stačilo jediné procento) připravila, jak doporučuješ Petrovi, nebo se poučovala z kotrmelců, které jsi absolvovala, byla bys naprosto někde jinde.

Jo a Viktorko - pan Okamura psal o slušných lidech, kteří se mají zvednout - to nejsou ti, co si mnou ruce, jak seberou bohatšímu sousedovi, protože se má líp, nebo jak psal Kalik - že si půjde sklidit plody celoroční práce do cizí zahrady... = to je přesně ta neslušná řvoucí množina, ta bude řvát pořád, ať je ve vládě kdokoliv, ani nemají nějaký vlastní názor, za kterým si dokážou stát - volí pravici, nelíbí se jim, co ne/dělá, tak se převáhne na druhou stranu a volí komunisty a opět se mu nelíbí co ne/dělá, takže zkusí nějaký nový extrém, možná by to konečně mohlo fungovat - a ono zase ne, pořád ta vláda ne/dělá to, co ten dotyný chce...pečený holuby do huby, víc jistoty, než jen smrt....

Kaliku - jistě, že člověk neocení mír, dokud nezažije válku - jistě, že člověk neocení to, jak se mu vede, dokud nezažil bídu a hlad na vlastní kůži.

Zklamco, ty jsi jak verklik: porad si meles ty sve priblble domnenky... :co:

ViktorkaM napsal(a):

Zklamco, ty jsi jak verklik: porad si meles ty sve priblble domnenky... :co:

:lol: to je ale zajímavé, že i ty si pořád meleš svou - ale mnohem zajímavější je ten fakt, jak je kdo spokojený se svým žitím :P :jojo:

Mas pravdu. Opravdu je VELMI DULEZITE, jak je kdo spokojen s tim, CO SE TADY DEJE... :reta:

ViktorkaM napsal(a):

Mas pravdu. Opravdu je VELMI DULEZITE, jak je kdo spokojen s tim, CO SE TADY DEJE... :reta:

Špatně mě čteš - píšu SE SVÝM ŽITÍM (svým životem) - ty se pořád zaobíráš myšlenkama, nad kterýma nemáš a nemůžeš mít kontrolu.
No ale když to bereš takto, řekni mi, co s tím konkrétně TY uděláš - s tím, CO SE TADY DĚJE?
Co je v tvé moci dělat?

Ja? Nic. V "neklidu" pockam na reseni mocnejsiho...

ViktorkaM napsal(a):

Mas pravdu. Opravdu je VELMI DULEZITE, jak je kdo spokojen s tim, CO SE TADY DEJE... :reta:

Pleteš dokupy dvě rozdílné věci. Zklamaná psala o spokojenosti se svým žitím, ty o tom co se tady děje.
Já jsem spokojená se svým žitím, ale nejsem spokojená s tím co se tady děje. Hlavně s tím, jak spousta lidí jen nadává :rolleyes:

No jo, akorat ze ty bludy o me nespokojenosti se svym zivotem, si Zklamca jaksi vymyslela... pac ja to reseni pro "lepsi zitrky", pro mne i pro vsechny ostatni, co po nich touzi, znam... A ze nejsem spokojena s tim, co se tady deje, jeste nemusi nutne znamenat, ze je v me (Tve, Zklamci, nebo kohokoliv) moci, to k lepsimu zmenit... Svym usilim si to muzeme pouze "ulehcit", a jak si to kdo ulehcuje, prave svedci o tom, na ci strane stoji...

ViktorkaM napsal(a):

No jo, akorat ze ty bludy o me nespokojenosti se svym zivotem, si Zklamca jaksi vymyslela... pac ja to reseni pro "lepsi zitrky", pro mne i pro vsechny ostatni, co po nich touzi, znam... A ze nejsem spokojena s tim, co se tady deje, jeste nemusi nutne znamenat, ze je v me (Tve, Zklamci, nebo kohokoliv) moci, to k lepsimu zmenit... Svym usilim si to muzeme pouze "ulehcit", a jak si to kdo ulehcuje, prave svedci o tom, na ci strane stoji...

ale jdi ty....věčně tu brečíš nad svým životem ;)

jo tak ty řešení znáš, jo? A nic neděláš...hmmm, ani pro ty, co po tom "lepším" v tvém pojetí touží..? Proč?
V tvé moci je k lepšímu změnit cokoliv, nad čím tu moc máš. Třeba nad svým životem. Těžko budeš mít tu moc měnit můj život, že? Nebo životy jiných...jako, že je budeš prosit na kolenou, nebo jim přikážeš, nebo donutíš? Hmm? Tvůj život také nemá moc kdokoliv měnit - pokud mu to NEDOVOLÍŠ. Jenže ty jsi měkkota, takže budeš čekat "v neklidu" na mocný zásah do tvého žití od někoho mocnějšího. Ovšem naivně se domníváš, že to bude k lepšímu ...může to být ale i k horšímu, že? Počítáš vůbec s touhle variantou? Asi nepočítáš... ty jsi prostě přesvědčená, že to bude podle tvého mínění k lepšímu (ale co to znamená "k lepšímu" v tvém pojetí?)

Co máš na mysli tím"svým úsilím" a  "ulehčuje" a o čem to svědčí - že je na nějaké konkrétní něčí straně? Můžeš být konkrétní? Jinak to vyznívá, jako že házíš všechny do jednoho pytle - ale to ty přeci taková nejsi, že? Ty jsi objektivní...

ViktorkaM napsal(a):

... ja to reseni pro "lepsi zitrky", pro mne i pro vsechny ostatni, co po nich touzi, znam... A ze nejsem spokojena s tim, co se tady deje, jeste nemusi nutne znamenat, ze je v me (Tve, Zklamci, nebo kohokoliv) moci, to k lepsimu zmenit... Svym usilim si to muzeme pouze "ulehcit", a jak si to kdo ulehcuje, prave svedci o tom, na ci strane stoji...

Viktorka zřejmě spoléhá na jakýsi zásah vyšší moci, který těm vyvoleným (hodným a jejích pokynů dbalým) přinese ráj a doufá, že bude mezi nimi...no, Viktorko, kolik už lidí před tebou se domnívalo, že mezi ně patří...a při čekání na "lepší zítřky" umřeli. Tudy cesta nejspíš nevede, ale možná máš na mysli něco konkrétnějšího, něco pro současnost, a ne jen naději na ten zásah "vyšší moci" spojenou s lepšími zítřky....dnes je včerejší zítra, zítra se pořád odkládá, protože na řadě je dnes. :)

Kdo umrel, ma taky nadeji...
Samozrejme ze mam na mysli neco lepsiho I PRO SOUCASNOST...
Ve vire v "lepsi zitrky" se ty "tezke dnesky" zijou ponekud lehceji, nez v beznadeji...

ViktorkaM napsal(a):

Kdo umrel, ma taky nadeji...

:co: Tomu fakt věříš? No, mně je to nakonac putýnka, jen se divím.
Utíkání od zodpovědnosti za svůj život k jakýmsi iluzím nikam nevede, i když je to jednodušší, řekla bych. Ale dělej, jak umíš.

Myslim, ze verit obsahu Bible neni utikani od reality, prave naopak.

Myslim, ze verit obsahu Bible neni utikani od reality, prave naopak.
Je dobře, když má člověk "něco", co mu pomáhá... jenomže realitu žiješ teď a tady, bohužel... a Bible samotná ti její zlepšení nezajistí.
Víš, jak se to říká - Člověče, přičiň se a Pán Bůh ti pomůže" ;)

helena napsal(a):

...Je dobře, když má člověk "něco", co mu pomáhá... jenomže realitu žiješ teď a tady, bohužel... a Bible samotná ti její zlepšení nezajistí.
Víš, jak se to říká - Člověče, přičiň se a Pán Bůh ti pomůže" ;)

Tak s tim vytucnenym se paradne pletes... S biblickym poznanim jde vsecko... a lehce...
Daleko lehceji, nez drit se od svitu do mrku, abychom splatili hypoteky, ktere jsme si na veci, co "povazujeme za nutne k zivotu", poridili...

Viktorko, každej občas potřebuje berličku, o tom žádná. Jen jsem se tak zamyslela, jak by asi vypadaly tvoje příspěvky a náhled na stávající poměry, kdybys ji neměla a nežilo se ti tím pádem "lehčeji". :)

Demonstrace se z New Yorku šíří po celé zemi
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/demons … emi/704884

Daphné napsal(a):

Viktorko, každej občas potřebuje berličku, o tom žádná. Jen jsem se tak zamyslela, jak by asi vypadaly tvoje příspěvky a náhled na stávající poměry, kdybys ji neměla a nežilo se ti tím pádem "lehčeji". :)

Dobra myslenka.
Predtim jsem byla buric, provokater a "poradatel mnoha kdejakych protestu"...
Dnes se jen tesim, jak problemu pribyva, pac to svedci o brzkem "konci"...

S biblickym poznanim jde vsecko... a lehce... Daleko lehceji, nez drit se od svitu do mrku...
Ano? Proč potom píšeš “i ti jednodussi by si meli svoji poctivou praci vydelat na slusny život“, když by jim stačilo ono poznání?

spíš jestli to nemyslí Viktorka asi tak, že s biblickým poznáním jde i lehčejí dřít se od svitu do mrku....když přijde ten zasloužený ráj

jenže VL píše "jde všechno lehčeji, než se dřít od svitu do mrku". Kdyby myslela, že jde lehčeji i to dření, formulace by vypadala jinak.....zvláště má-li spisovatelské ambice, neměla by být potíž s vyjádřením smyslu věty. :)

ViktorkaM napsal(a):

Predtim jsem byla buric, provokater a "poradatel mnoha kdejakych protestu"...

Prostě potížista :)

No comment...

Mladý Pákistánec zastřelil kvůli bídě rodiče a šest sourozenců
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/mlady- … ncu/705173

Jak se dělá válka:

Kaliku, to ty chceš přece chaos, změnu....a může to dopadnout i takhle. :)

Ale trochu optimismu: zkus sem za pár let dát srovnání 2011 / 2015 třeba s názvem Takhle vypadá obnova.
Tedy doufejme.

spíš jestli to nemyslí Viktorka asi tak, že s biblickým poznáním jde i lehčejí dřít se od svitu do mrku
V tom případě zřejmě nerozumím jejímu vzletnému vyjadřování. Jestliže napíše "jde vsecko... a lehce... Daleko lehceji, nez drit se...", pak tomu rozumím tak, že s tímto poznáním se dřít nemusím. Ale možná je to opravdu jen tím, že jsem nechápavá stařenka

Daphné napsal(a):

Kaliku, to ty chceš přece chaos, změnu....a může to dopadnout i takhle. :)

Ale trochu optimismu: zkus sem za pár let dát srovnání 2011 / 2015 třeba s názvem Takhle vypadá obnova.
Tedy doufejme.

Daph, jestli ty chceš chaos, prosím. Mně to ale do úst nedávej. A prosím nezaměňuj válku a revoluci, která může být jen mentální a tedy zcela nenásilná. Války jsou výmysly našich agresivních mocipánů a já je nepodporuju.

Co se týče té obnovy, tak tu musí někdo zaplatit. A teď mi řekni, kdo to bude? NATO to zničí a platit to bude taky NATO? A co ty zmařené životy a válečná traumata? Tobě se snad války líbí? Podporuješ agresi proti jiným zemím?

helena napsal(a):

spíš jestli to nemyslí Viktorka asi tak, že s biblickým poznáním jde i lehčejí dřít se od svitu do mrku
V tom případě zřejmě nerozumím jejímu vzletnému vyjadřování. Jestliže napíše "jde vsecko... a lehce... Daleko lehceji, nez drit se...", pak tomu rozumím tak, že s tímto poznáním se dřít nemusím. Ale možná je to opravdu jen tím, že jsem nechápavá stařenka http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png

abych pravdu řekla, Viktorce rozumím čím dál tím méně :rolleyes:
jednou je to tak, že to jde lehčeji, než dřít se, podruhé tu brečí, kolikže se nadře, pak tu trčí celé dny bez dření - páč nač se dřít, když jednou bude líp....
k té poslední tvé větě se přidávám, také to u mě bude asi tím... no však nemusím rozumět všemu a všem :gloria:

Podporuješ agresi proti jiným zemím?
Abychom se brzy nedočkali agrese jiné země proti některému z cílů, které se jim prostě jen "nelíbí"...
"Základem státu bude islámské právo, oznámil šéf NTC... Všechny zákony, které odporují islámskému právu, jsou podle něj neplatné."

Kalik tím chce říct, že revolucionáři jsou "uvědomělí"... a pokud by náhodou nějaký chaoz vznikl (jako že zákonitě vznikne), tak že oni budou mít ruce čistý, protože oni si přeci chaoz nepřejí...to ti druzí za to mohou, že nějaký chaoz vznikl (vznikne) = pokud by i ti druzí byli uvědomělí a hlavně chtěli to, co chtějí revolucionáři, pak by (zákonitě)  chaoz ani vzniknout nemohl :D (páč by vlastně ani nemusela vzniknou žádná revoluce a revolucionář)

helena napsal(a):

Podporuješ agresi proti jiným zemím?
Abychom se brzy nedočkali agrese jiné země proti některému z cílů, které se jim prostě jen "nelíbí"...
"Základem státu bude islámské právo, oznámil šéf NTC... Všechny zákony, které odporují islámskému právu, jsou podle něj neplatné."

Ano, USA takto útočí celkem dlouhodobě, právě z toho důvodu, že se jim nelíbí, že nemají pod kontrolou jejich nerostná bohatství.
Asi mluvíš o USA, které jsou v dnešní době největší planetární agresor. Co se jim nelíbí, to zničí, zabijou, rozkradou. Ano, proti USA bychom měli bojovat.

Nepřestávám žasnout, Kaliku, jak ty vždycky všechno tak uhodneš...
Si chorý, veštec, diabol alebo iba prezlečený Chuck Norris?

Kaliku - a to si kde vzal tu jistotu., že je to právě z toho a toho důvodu (kontrola nerostného bohatství) - kde ti to kde nakukal?

Proti USA bojovat? Měli bychom bojovat? Za koho tady mluvíš?

Ty mi připomínáš hodiny občanské nauky za dob socialismu - tam se to také jen hemžilo samým agresorem, imperialistou a dokonce na nevinné otázky dětí, že viděly fotku, že se tam mají lidé dobře, bylo vysvětleno, že to je pouhá propaganda s dodatkem - nalistujte si str. xy, a s výhružně zvednutým prstem oznámeno - takto se tam lidé mají...a na obrázku se povalovali bezdomovci z nejhorších ghet...většinou  i určité rasy...

A víš o tom, že když jsem byla malá, že jsem tomu i tehdá věřila? Do té doby, než právě jedna taková učitelka - právě té občanské nauky (na to nezapomenu - ten paradox), během prázdnin "zmizela" s celou rodinou do jedné takové imperialistické a agresorské země...

ty seš trošku (víc) paranoidní, že? :D

helena napsal(a):

Nepřestávám žasnout, Kaliku, jak ty vždycky všechno tak uhodneš... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Si chorý, veštec, diabol alebo iba prezlečený Chuck Norris? http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif

a já nepřestávám žasnou, jak pár slovy dokážeš vystihnout to, co já píšu na půlku A4 :D

Všem chytrákům doporučuji přečíst si svoje příspěvky, možná si něčeho zajímavého všimnou :D A možná taky ne :D

KALIK napsal(a):

Všem chytrákům doporučuji přečíst si svoje příspěvky, možná si něčeho zajímavého všimnou :D A možná taky ne :D

Ještě že to doporučuješ chytrákům, nás hloupých se to netýká :lol:

Ano Zklamčo, vás hloupých se to netýká, jak říkáš :) A Zklamčo, když říkáš "nás" za koho to vlastně mluvíš? ;)

KALIK napsal(a):

Ano Zklamčo, vás hloupých se to netýká, jak říkáš :) A Zklamčo, když říkáš "nás" za koho to vlastně mluvíš? ;)

Přesně za ty, za které mluvíš i ty :P

Hm,vede se tu těžká,diplomatická debata:lol::lol::dumbom::dumbom:

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ano Zklamčo, vás hloupých se to netýká, jak říkáš :) A Zklamčo, když říkáš "nás" za koho to vlastně mluvíš? ;)

Přesně za ty, za které mluvíš i ty :P

Zklamčo, tak aspoň víme, kam se řadíš ty, což je alespoň pro mě zajímavé  :)

helena napsal(a):

... Jestliže napíše "jde vsecko... a lehce... Daleko lehceji, nez drit se...", pak tomu rozumím tak, že s tímto poznáním se dřít nemusím. Ale možná je to opravdu jen tím, že jsem nechápavá stařenka http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png

Jo. Lehceji se smiris s tim, ze poctive milionarem nebudes, ze jim vlastne ani byt nepotrebujes, ze by stacilo vydelat si na bydleni, jidlo a zakladni potreby, i s tim, ze svet opantava mamon a vpodstate se lidstvo likviduje samo svoji chamtivosti... o tom vsem je biblicke poznani a take o tom, ze "ten lepsi svet" clovek vybudovat nemuze, at se bude snazit sebevic... Opravdu veskera drina je zbytecna...

KALIK napsal(a):

helena napsal(a):

Podporuješ agresi proti jiným zemím?
Abychom se brzy nedočkali agrese jiné země proti některému z cílů, které se jim prostě jen "nelíbí"...
"Základem státu bude islámské právo, oznámil šéf NTC... Všechny zákony, které odporují islámskému právu, jsou podle něj neplatné."

Ano, USA takto útočí celkem dlouhodobě, právě z toho důvodu, že se jim nelíbí, že nemají pod kontrolou jejich nerostná bohatství.
Asi mluvíš o USA, které jsou v dnešní době největší planetární agresor. Co se jim nelíbí, to zničí, zabijou, rozkradou. Ano, proti USA bychom měli bojovat.

Bankofobie, USAfobie Kaliku nezahrávej si s tím. U nás v Brně je takový velký dům v Černovicích, říkáme mu "raplhaus". V Praze myslím je v Bohnicích, jak mu říkají u vás? Jak to, že Amíci odchází z Iráku, když je tam tolik ropy? To jsi byl ty, kdo říkal, že jsou tam jen kvůli ropě. Nemáš to nějaké popletené? A jestlipak víš, že Plzeň osvobodili Amíci? Poděkuj jim za to.

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ano Zklamčo, vás hloupých se to netýká, jak říkáš :) A Zklamčo, když říkáš "nás" za koho to vlastně mluvíš? ;)

Přesně za ty, za které mluvíš i ty :P

Zklamčo, tak aspoň víme, kam se řadíš ty, což je alespoň pro mě zajímavé  :)

Ne ke kterým mluvíš, ale za které mluvíš....
ale jsem ráda, že nepatřím mezi ty chytráky (o kterých píšeš), když už mě musíš někam řadit :P

ViktorkaM napsal(a):

helena napsal(a):

... Jestliže napíše "jde vsecko... a lehce... Daleko lehceji, nez drit se...", pak tomu rozumím tak, že s tímto poznáním se dřít nemusím. Ale možná je to opravdu jen tím, že jsem nechápavá stařenka http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png

Jo. Lehceji se smiris s tim, ze poctive milionarem nebudes, ze jim vlastne ani byt nepotrebujes, ze by stacilo vydelat si na bydleni, jidlo a zakladni potreby, i s tim, ze svet opantava mamon a vpodstate se lidstvo likviduje samo svoji chamtivosti... o tom vsem je biblicke poznani a take o tom, ze "ten lepsi svet" clovek vybudovat nemuze, at se bude snazit sebevic... Opravdu veskera drina je zbytecna...

Viktorko, až přijdeš na to, že i poctivě se dá vydělat nejeden milion, tak zjistíš, že ty peníze jsou vlastně pro ty bohaté vedlejším produktem. :cool: Ale ono je lepší se smířit s tím, že prostě na miliony nemáš fortel :jojo:

Zklamaná napsal(a):

Ne ke kterým mluvíš, ale za které mluvíš....
ale jsem ráda, že nepatřím mezi ty chytráky (o kterých píšeš), když už mě musíš někam řadit :P

Zklamčo, ano, ptal jsem se, za koho to mluvíš, neodpověděla si mi. Co se týče chytráků, ty snad víš, o jakých chytrácích jsem psal, nebo si jen domýšlíš dle svých dispozic? Já tě nikam nezařadil, ty ses zařadila sama. Já osobně bych si nedovolil tě někam řadit, páč ty si originál ;)

Kaliku, já vím přesně kde jsem - ty se o tom domníváš, že víš - dokonce je to pro tebe zajímavé :jojo:

Zklamčo, opakuji, zařadila ses sama, já tě nikam neřadil. Pro natvrdlé bych to zopakoval ještě jednou, ale nechám si to od cesty ;)

Kaliku - prď na to, kde jsem, či nejsem (stejně s tím nic nenaděláš) - tohle je lahůdka... :cool:

Myslím si, že Titanic je nejhnusnější film, jaký byl kdy natočen. Proč? Protože podporuje omezující názory, které lidé mají o penězích a úspěchu, názory, které se zakládají na strachu a nedostatku. Titanic vás programuje na mnoha různých úrovních – že je vznešené být chudý, že bohatí lidé jsou nemorální a že peníze jsou zlo. A čím víc se vám tento film líbil, tím více jste podvědomě naprogramováni na chudobu.

„No tak, to přeháníš,“ namítnete. „Vždyť jde o milostný příběh. A je to jen film! Vždyť víme, že to není skutečnost.“ Ale podívejme se na film způsobem, jakým se na filmy dívám já …

První scéna začíná veselým a šťastným Jackem. Proč je veselý a šťastný? Protože je chudý. Dostal se na loď jenom díky tomu, že vyhrál v kartách. Je to tak?

Takže první lekce, kterou se naučíme, je, že chudí lidé jsou bezstarostní a svobodní. Jenom si pomyslete na všechny problémy, které mají bohatí lidé. Co když sluha onemocní? Co když někdo šlohne Rollse? Dokážete si představit dnešní vysoké udržovací náklady na helikoptéru?

V druhé scéně se setkáme s Rose. Rose je stoprocentně nešťastná. Proč? Protože se musí vdát za nudného bohatého chlápka. Pokud si pamatujete, její matka ji nabádá, aby se s tím smířila a vdala se ve prospěch rodiny. Takže druhá lekce, kterou se naučíme (pochopitelně podvědomě), je, že musíte prodat svou duši a vyměnit radost za peníze.

Jak film pokračuje, další kritická scéna ukazuje Rose při jídle v prvotřídní restauraci. Je obklopena ponurými, zatuchlými bohatými lidmi, kteří usrkávají brandy, kouří doutníky a prázdně blábolí o pólu a povrchních hloupostech. Je tam záběr na matku, která plácá malou holčičku za to, že neví, jak používat jedenáctou vidličku na ústřice z leva. (Dobrá, přeháním. Trochu.)

Objeví se tam Jack a řekne Rose: „Pojď se mnou dolů do třetí třídy a ukážu ti, jak se oslavuje!“ Další střih ukazuje chudé lidi, kteří pochopitelně zpívají, tancují a veselí se, a dává nám najevo, že je mnohem lepší a zábavnější být s nimi, než s těmi nudnými, protivnými a strnulými boháči.

Jaké je zde podvědomé programování? S boháči je nuda. Chudí lidé jsou ti, s kterými by se měl člověk stýkat. A pokud chcete být přijímáni a zapadnout do davu (po čemž touží většina lidí celý život, počínaje dětstvím), pak je pro vás určitě lepší, když budete chudí.

Nakonec loď narazí do ledovce …

Bohatí lidé se snaží proplížit na záchranné čluny nebo si své místo zajistit úplatkem. Rosenin bohatý snoubenec dokonce využije dítě, aby se na člun dostal. (Uvědomte si, že scény, které zahrnují emoce a děti, jsou obzvlášť silné. Dokážete si představit jaký otisk to musí zanechat ve vaší podvědomé mysli, když vidíte, jak jakýsi sobecký boháč ukrade dítě, aby si zachránil vlastní kůži?)

Vidíme, jak bohatí lidé veslují na horizontu, zatímco voda bublá nad ubohými chudáky zamčenými v podpalubí. Vidíme statečnou chudou matku, která chlácholivě říká svým dětem, že půjdou dolů zpívat žalmy až dokud se neutopí. Promiňte mi, ale je mi na blítí!

Rychle to přetočíme na konec filmu. Rose má nyní 180 roků. Její chudá vnučka pracuje do strhání. Rose má náhrdelník, který má cenu čtyřicet miliónů dolarů, který by mohla dát své vnučce a zajistit ji na celý život. Co s ním udělá?

Nakrmí s ním pitomé žraloky!

Scéna za scénou vás podvědomě programuje, že peníze jsou špatné, že bohatí lidé jsou zlí a že je dobré, či dokonce duchovní, být chudý. A nic nemůže být vzdálenější pravdě.

Ironií je, že lidé, kteří vám takové nesmysly prodávají, velice bohatnou. Například James Cameron vydělal na filmu Titanic 200 miliónů dolarů, uče vás, že být chudý je vznešené!
(přišlo mi mailem - někdo to určitě napsal, pro mě je to neznámý autor)

dopsala jsem autora

...ale mělo to být spíš na tu tužbu po pravém socialismu.... neva :gloria:

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

helena napsal(a):

Podporuješ agresi proti jiným zemím?
Abychom se brzy nedočkali agrese jiné země proti některému z cílů, které se jim prostě jen "nelíbí"...
"Základem státu bude islámské právo, oznámil šéf NTC... Všechny zákony, které odporují islámskému právu, jsou podle něj neplatné."

Ano, USA takto útočí celkem dlouhodobě, právě z toho důvodu, že se jim nelíbí, že nemají pod kontrolou jejich nerostná bohatství.
Asi mluvíš o USA, které jsou v dnešní době největší planetární agresor. Co se jim nelíbí, to zničí, zabijou, rozkradou. Ano, proti USA bychom měli bojovat.

Bankofobie, USAfobie Kaliku nezahrávej si s tím. U nás v Brně je takový velký dům v Černovicích, říkáme mu "raplhaus". V Praze myslím je v Bohnicích, jak mu říkají u vás? Jak to, že Amíci odchází z Iráku, když je tam tolik ropy? To jsi byl ty, kdo říkal, že jsou tam jen kvůli ropě. Nemáš to nějaké popletené? A jestlipak víš, že Plzeň osvobodili Amíci? Poděkuj jim za to.

U nás takto USA zasahovaly naposled po válce - "útočili" ;)  na nás konzervami UNRA...můj táta dodnes vzpomíná, co tam bylo pro něj, jako válečné dítě, za dobroty, a jak to lidem tehdy pomohlo....

A to tadyv ČR moc tý ropy nemáme... :vissla:

Možná vás to překvapí, ale USA Hitlera vyrobily. Pro Petra to upřesním, byly to bankovní domy :) , které financovali Hitlera a jeho válečnou mašinérii. Ještě jedna pro Petra, tyto bankovní domy financovali i komunistickou revoluci v Rusku ;) Jo Petře, to je ta bankofóbie :D

http://dejiny.nln.cz/archiv/2007/11/konzervy-z-unrry
trocha nostalgie :gloria:

KALIK napsal(a):

Možná vás to překvapí, ale USA Hitlera vyrobily. Pro Petra to upřesním, byly to bankovní domy :) , které financovali Hitlera a jeho válečnou mašinérii. Ještě jedna pro Petra, tyto bankovní domy financovali i komunistickou revoluci v Rusku ;) Jo Petře, to je ta bankofóbie :D

Tak tomu říkám fakt těžká bankofóbie, nebo USAfóbie.
Ale u tebe Kaliku mě to už ani nepřekvapuje... :vissla:

Rumburaka taky vyrobily USA, viď ;) ? :kapitulation:

Bloss možná to nevíš, ale  zemětřesení a likvidaci atomky v Japonsku mají na svědomí také Amíci. Možná americké bankovní domy. Oni jsou schopni vyrobit umělé zemětřesení. Co oni si všechno nedovolí, to je fakt hrůza.

Za všechno můžou Amíci a cyklisti...

...a chytráci :lol:

Zklamana, pekny a pravdivy clanek. :jojo:

Zklamaná napsal(a):

Ironií je, že lidé, kteří vám takové nesmysly prodávají, velice bohatnou. Například James Cameron vydělal na filmu Titanic 200 miliónů dolarů, uče vás, že být chudý je vznešené!

Omlouvám se, nečetl jsem celý ten výplod, ale tohle mě u Zklamči zaujalo. Zklamčo, proč závidíš Cameronovi? Taky něco natoč a budeš třeba stejně bohatá :)

Kaliku jak bylo v Praze? Jaké heslo jsi nesl?

Zklamčo, proč závidíš Cameronovi? Taky něco natoč a budeš třeba stejně bohatá.
Tohle se netýká jen Zklamči - proč sakra, když se kdokoli neutrálně, tedy bez závisti, zmíní o tom, že někdo má víc majetku, peněz a pod., okamžitě je napadán, že mu závidí, případně mu je doporučeno, aby se snažil a bude mít taky?

KALIK napsal(a):

Omlouvám se, nečetl jsem celý ten výplod, ale tohle mě u Zklamči zaujalo. Zklamčo, proč závidíš Cameronovi? Taky něco natoč a budeš třeba stejně bohatá :)

Kaliku, patrně jsi nepochopil smysl toho "výplodu". Já jsem to pochopila tak, že v tom filmu "káže vodu a pije víno", přičemž dává najevo, že chudoba je bohatší. O závisti Z. to není, to tak nejspíš bereš ty. To jen poznámka.
Ten film jsem neviděla, ale je to zřejmě romantika jak z červené knihovny, přitažlivý doják o Popelce (Popelkovi). Ten podtext tam možná není, nebo je k příběhu potřeba, nevím.

Petr100 napsal(a):

Bloss možná to nevíš, ale  zemětřesení a likvidaci atomky v Japonsku mají na svědomí také Amíci. Možná americké bankovní domy. Oni jsou schopni vyrobit umělé zemětřesení. Co oni si všechno nedovolí, to je fakt hrůza.

a jak jsem se dozvěděla (jak jinak, než od Kalika), taky americká vláda za všechno může, třeba i za kruhy v obilí, protože mají největší vojenské výdaje na světě... :cool:

No a jak mi Kalik doporučil, když budu trošku přemejšlet, tak to prej možná dám i já (:co:)
Teda jako mám všelijaká přání...ale tohle teda dávat nechci, to raději budu přemejšlet jiným směrem :gloria:

americká vláda za všechno může, třeba i za kruhy v obilí, protože mají největší vojenské výdaje na světě
Bodejť by neměla největší výdaje, když její příslušníci musejí vyšlapávat kruhy v obilí...

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Ironií je, že lidé, kteří vám takové nesmysly prodávají, velice bohatnou. Například James Cameron vydělal na filmu Titanic 200 miliónů dolarů, uče vás, že být chudý je vznešené!

Omlouvám se, nečetl jsem celý ten výplod, ale tohle mě u Zklamči zaujalo. Zklamčo, proč závidíš Cameronovi? Taky něco natoč a budeš třeba stejně bohatá :)

to mi přišlo do mailu...a mrzí mě, že nemám tak dobrý sloh, určitě bych na toto  a podobné téma dokázala napsat dost, ale například se nešťourám do detailů - kolik na tom kdo vydělal ani nevím /a jak se asi napakovali hrci, co?) - a že tím vydělal? No dobře, měl nápad atd. - myšlenka, reakce, akce, akce, reakce....

ale pointa celého toho článku je naprosto někde jinde, pointa pro tebe Kaliku byla právě a přesně tam, kdes ji našel :P

eremuruss napsal(a):

Zklamana, pekny a pravdivy clanek. :jojo:

v čem pravdivý ?

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zklamana, pekny a pravdivy clanek. :jojo:

v čem pravdivý ?

Ze zbohatlici si na neco porad hraji neumi byt prirozeny a tim padem ani stastny.

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zklamana, pekny a pravdivy clanek. :jojo:

v čem pravdivý ?

Ze zbohatlici si na neco porad hraji neumi byt prirozeny a tim padem ani stastny.

Takže podle tebe nejsou šťstní, nejsou přirozený a furt si na něco hrajou...proč si to myslíš?

Nemyslíš si, že by jim bylo lépe (byli by šťastní, přirození a nemuseli by si na nic hrát), kdyby tedy byli stejní, jako ti ostatní?

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

v čem pravdivý ?

Ze zbohatlici si na neco porad hraji neumi byt prirozeny a tim padem ani stastny.

Takže podle tebe nejsou šťstní, nejsou přirozený a furt si na něco hrajou...proč si to myslíš?

Nemyslíš si, že by jim bylo lépe (byli by šťastní, přirození a nemuseli by si na nic hrát), kdyby tedy byli stejní, jako ti ostatní?

Samozrejme,alespon by se nemuseli nadvysovat a na neco si porad hrat,

eremuruss napsal(a):

Samozrejme,alespon by se nemuseli nadvysovat a na neco si porad hrat,

a jak se projevuje to nadvyšování a pořád na něco si hraní?

by se nemuseli nadvysovat a na neco si porad hrat
A chudí - nebo teda chudší, než ti tví zbohatlíci, protože opravdu chudejm jsou nějaký hrátky u zadele - si nehrajou? Na to, že jsou lepší, bohatší a kdovíco ještě?
Proč má Božka s podprůměrným platem pocit, že musí mít stejnou nebo lepší televizi, dovolenou, auto a kdovíco ještě, než má Žofka s platem 2x vyšším a dotacema od rodičů?
Proč si myslí, že se jí musí vyrovnat, když na to v rálu nemá? Protože si myslí, že když bude mít všechny tyhle krámy, taky bude "něco lepšího"?

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Samozrejme,alespon by se nemuseli nadvysovat a na neco si porad hrat,

a jak se projevuje to nadvyšování a pořád na něco si hraní?

Mám hodně známých a přátel, a to všech příjmových kategorií.

S vyvyšováním majetných jsem se setkala jen jedinkrát - když mě jeden známý - dobře situovaný podnikatel, v restauraci zval na skleničku. Byl už tou dobou sám dost ovíněný, takže hlasitě poroučel: Dejte nám, co tu máte nejdražšího!!! Všechno si člověk může koupit! I titul třeba!!!
Trvala jsem na svých 2 dc bílého vína, že jestli mě chce pozvat, tak budu pít to, co chci já ;) :P . Nakonec si dal říct.
Ale byl s tím vytahováním neskutečně trapnej.... :dumbom:  A raděj jsem mu neřekla, že i s koupeným titulem bychom v celém městě věděli - jó, to je ten blboučkej, byť titulovanej  XY... :D :P

Zato s podivnou "ponížeností" a předsudky těch méně situovaných jsem se setkala dost často:
Jó, tihle kamarádi se k nám už asi hlásit nebudou, když teď jsou za vodou... (:dumbom: )
No, oni nás už teď zvát nebudou, když dědili... ( :dumbom: )

A jeden úsměvný bonmot vůči mě - asi před 15 lety: To je divné - vy máte, a ty přitom vůbec nejsi nafoukaná ?!? (:dumbom: )

Mě z mé zkušenosti přijde, že mnohem větší předsudky a už PŘEDEM automaticky (a bezdůvodně) předpokládané povyšování bohatších známých a "na něco si hraní" má skupina těch nízkopříjmových.

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zklamana, pekny a pravdivy clanek. :jojo:

v čem pravdivý ?

Ze zbohatlici si na neco porad hraji neumi byt prirozeny a tim padem ani stastny.

erem, divila by ses, ale podle Tebe "zbohatlíci" jsou lidi, kteří mají celou řadu problémů stejně jako Ti ostatní a postihují je stejné rány osudu, jako méně majetné spoluobčany :jojo:

helena napsal(a):

Za všechno můžou Amíci a cyklisti... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

To né, já za nic nemůžu....:gloria:

Mě štve, že kauza Drobil jde k šípku. Protikotrupční policie to pustila, jelikož podle zákona, přijatého někdy v roce 2008 či 09, teď přesně nevím, není pokus o korupci trestný. To je ta protikorupční pravicová vláda? Když budu plánovat vraždu a někdo mi na to příjde, také nebudu potrestána? Možná ne, nevím....
Prodávají se prý milosti, Švýcarsko, které se snaží potrestat podvodné uhlobarony, zřejmě také utře nos, protože podle našich zákonů tito zločinci zřejmě nebudou vydáni....
Ach jo. Ale erár pořád nejvíc okrádají chudí a nemocní. Těm se to spočítá.

Blossom napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Samozrejme,alespon by se nemuseli nadvysovat a na neco si porad hrat,

a jak se projevuje to nadvyšování a pořád na něco si hraní?

Mám hodně známých a přátel, a to všech příjmových kategorií.

S vyvyšováním majetných jsem se setkala jen jedinkrát - když mě jeden známý - dobře situovaný podnikatel, v restauraci zval na skleničku. Byl už tou dobou sám dost ovíněný, takže hlasitě poroučel: Dejte nám, co tu máte nejdražšího!!! Všechno si člověk může koupit! I titul třeba!!!
Trvala jsem na svých 2 dc bílého vína, že jestli mě chce pozvat, tak budu pít to, co chci já ;) :P . Nakonec si dal říct.
Ale byl s tím vytahováním neskutečně trapnej.... :dumbom:  A raděj jsem mu neřekla, že i s koupeným titulem bychom v celém městě věděli - jó, to je ten blboučkej, byť titulovanej  XY... :D :P

Zato s podivnou "ponížeností" a předsudky těch méně situovaných jsem se setkala dost často:
Jó, tihle kamarádi se k nám už asi hlásit nebudou, když teď jsou za vodou... (:dumbom: )
No, oni nás už teď zvát nebudou, když dědili... ( :dumbom: )

A jeden úsměvný bonmot vůči mě - asi před 15 lety: To je divné - vy máte, a ty přitom vůbec nejsi nafoukaná ?!? (:dumbom: )

Mě z mé zkušenosti přijde, že mnohem větší předsudky a už PŘEDEM automaticky (a bezdůvodně) předpokládané povyšování bohatších známých a "na něco si hraní" má skupina těch nízkopříjmových.

a přitom by se ti tzv.nízkopříjmoví leckdy nestačili divit,v jakém srabu jsou ti,o nichž si myslí,že si žijou na kdoví jak vysoké noze.:dumbom:

Judyna napsal(a):

Mě štve, že kauza Drobil jde k šípku. Protikotrupční policie to pustila, jelikož podle zákona, přijatého někdy v roce 2008 či 09, teď přesně nevím, není pokus o korupci trestný. To je ta protikorupční pravicová vláda? Když budu plánovat vraždu a někdo mi na to příjde, také nebudu potrestána? Možná ne, nevím....
Prodávají se prý milosti, Švýcarsko, které se snaží potrestat podvodné uhlobarony, zřejmě také utře nos, protože podle našich zákonů tito zločinci zřejmě nebudou vydáni....
Ach jo. Ale erár pořád nejvíc okrádají chudí a nemocní. Těm se to spočítá.

Kdyby jen Drobil,ale podobných kauz se táhne několik - např.mě jen rychle napadl ten šéf Kontrolního úřadu - je to vše jen výsměch nám obyčejným lidem a proto bych při kontrole na FÚ tam nejradši všechny do jednoho postřílela,když si při tom všem ještě dovolují kontrolovat nás pěšáky ale ty hlavní vyžírky,co přímo pumpují stát,na ty je trest krátký.:kapitulation:

Zklamaná napsal(a):

ale pointa celého toho článku je naprosto někde jinde, pointa pro tebe Kaliku byla právě a přesně tam, kdes ji našel :P

Zklamčo, já tu o závisti první nepsal. Pointa je tedy celkem jasná. Jo jo, závist je děsná věc. Chce se to zvednout a začít něco dělat, aby si měla to, co nají ti SCHOPNÍ :)

Judyna napsal(a):

Mě štve, že kauza Drobil jde k šípku. Protikotrupční policie to pustila, jelikož podle zákona, přijatého někdy v roce 2008 či 09, teď přesně nevím, není pokus o korupci trestný. To je ta protikorupční pravicová vláda? Když budu plánovat vraždu a někdo mi na to příjde, také nebudu potrestána? Možná ne, nevím....
Prodávají se prý milosti, Švýcarsko, které se snaží potrestat podvodné uhlobarony, zřejmě také utře nos, protože podle našich zákonů tito zločinci zřejmě nebudou vydáni....
Ach jo. Ale erár pořád nejvíc okrádají chudí a nemocní. Těm se to spočítá.

To máš pravdu, našince podle zákonů nelze vydat do jiné země ke stíhání. Pokud budou odsouzeni, bude vydán určitě mezinárodní zatykač a hoši budou navždy "uvězněni" u nás.

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Mě štve, že kauza Drobil jde k šípku. Protikotrupční policie to pustila, jelikož podle zákona, přijatého někdy v roce 2008 či 09, teď přesně nevím, není pokus o korupci trestný. To je ta protikorupční pravicová vláda? Když budu plánovat vraždu a někdo mi na to příjde, také nebudu potrestána? Možná ne, nevím....
Prodávají se prý milosti, Švýcarsko, které se snaží potrestat podvodné uhlobarony, zřejmě také utře nos, protože podle našich zákonů tito zločinci zřejmě nebudou vydáni....
Ach jo. Ale erár pořád nejvíc okrádají chudí a nemocní. Těm se to spočítá.

To máš pravdu, našince podle zákonů nelze vydat do jiné země ke stíhání. Pokud budou odsouzeni, bude vydán určitě mezinárodní zatykač a hoši budou navždy "uvězněni" u nás.

No tak to by šlo. Já myslela, že se úplně vyhnou trestu.

Judyno tak jak to je s tou kristalově čistou levicí? Ten Standa byl fakt šibal.

....Privatizace, v níž šlo o mnohamiliardové položky, se odehrávala v letech 1997-2002, tedy převážně za vlád ČSSD.

http://zpravy.tiscali.cz/obvineny-belgi … lne-105108

Protest osamělé ženy v aljašské pustině
http://www.zvedavec.org/komentare/2011/ … ustine.htm

Jak "osamělý"???
Vždyť tam má nejmíň tři kámoše A hezky v rozdílnejch barvách...

Heleno já myslím, že by se Kalik k ni hodil, on také stále protestuje. Kaliku nechceš tam zajet?

Tak jsem si ze zvědavosti přečetla článek na Zvědavci :lol:
podstatným faktem pro mě je to, že z 6400 obyvatel je tam sama (osamělá...kde jsou ti ostatní, o kterých píše, že se připojili?), a navíc důležitý je to, že prvopočátkový impuls byl pojat ŽERTEM (fláknu to na Facebook, bude (_!_) :lol: - že se pak již k tomu našroubovalo to okecání a blá blá blá bylo čistě jen proto, že další lidé (stejní, jak Kalik) to vzali naprosto vážně...přeci nebude vypadat jak blbka, když už se o mě zajímají naviny, že....tak k tomu uvařila líbivou a pro určité lidi chutnou omáčku :lol:

já myslím, že by se Kalik k ni hodil
Jen jestli by si to mysleli taky ti kámoši

KALIK napsal(a):

Protest osamělé ženy v aljašské pustině
http://www.zvedavec.org/komentare/2011/ … ustine.htm

http://www.zvedavec.org/images/11/occupy_the_tundra.jpg

Tak vida, jak je snadné stát se celebritou: Vemte kus kartonu a fixu, vymyslete něco, proti čemu protestujete a napište to tam, nechte se vyfotit a dejte to na Facebook..... :vissla:
Stojí vás to minimum času a úsilí. To kdybyste pro tu společnost nebo pro tu přírodu chtěli OPRAVDU něco dělat, museli byste vydat vlastní energii a čas, zkrátka - přiložit ruku k dílu.
Takto je to minimum úsilí s maximálním zviditelněním. (Jen té přírodě, ani té společnosti, je to bohužel k ničemu... :vissla: )

Zklamčo, koukám opět jako vejr ;) co sis z článku vyfiltrovala a co si vůbec nezaregistrovala :lol:

Kaliku, vážně jsem tam nezaregistrovala tebe :lol:

a co jiného bych tam asi měla vidět? Paní to tam jasně píše - byl to původně žert, takže s jasným cílem do toho nešla...ale můžeš si z ní vzít příklad, třeba o tobě ještě uslyšíme :jojo:

Petr100 napsal(a):

Judyno tak jak to je s tou kristalově čistou levicí? Ten Standa byl fakt šibal.

....Privatizace, v níž šlo o mnohamiliardové položky, se odehrávala v letech 1997-2002, tedy převážně za vlád ČSSD.

http://zpravy.tiscali.cz/obvineny-belgi … lne-105108

A pro Tebe je levice krystalově čistá? To je novinka :). já to vidím jinak.

Jsem zvědavá, jestli budou manažeři potrestáni.
http://byznys.lidovky.cz/padli-giganti- … y-trhy_nev

Blossom napsal(a):

...Tak vida, jak je snadné stát se celebritou: Vemte kus kartonu a fixu, vymyslete něco, proti čemu protestujete a napište to tam, nechte se vyfotit a dejte to na Facebook..... :vissla:

Bloss, takhle nejak jste udelali ten vas "boooooom", co spasoval né ŠPÁSOVAL, ale opravdu    s p a s o v a l    po urcitou dobu lidi a svet??? :co: :co: :co: :co:

Blossom napsal(a):

...Stojí vás to minimum času a úsilí. To kdybyste pro tu společnost nebo pro tu přírodu chtěli OPRAVDU něco dělat, museli byste vydat vlastní energii a čas, zkrátka - přiložit ruku k dílu.
[u]Takto je to minimum úsilí s maximálním zviditelněním[u]. (Jen té přírodě, ani té společnosti, je to bohužel k ničemu... :vissla: )

:usch:
Bloss, pokud te zajima muj nazor..., je cas, abych ho rekla:
Bylas´ mezi myma "VV".
Timhle ( a nejenom...) uz nejsi. Je mi fuk, jak se na to budes divat, az to prectes... :kapitulation:

Vzalas kus kartonu, fixu... a vymyslelas NECO... nebo tvuj zesnuly manzel...    co spolecnost ZRALA ...

A VY JSTE to prodali jako BBBOOOOMMM za 80Kc na hodinu domacim vyrobcum..........?????
....................A tim se "chlubis"? :co:

Mno, to ja, se svoji povahou, bych
.... n e p o l k l a ...

at jsem, ajka jsem!!! :dumbom:

ViktorkaM napsal(a):

Blossom napsal(a):

...Tak vida, jak je snadné stát se celebritou: Vemte kus kartonu a fixu, vymyslete něco, proti čemu protestujete a napište to tam, nechte se vyfotit a dejte to na Facebook..... :vissla:

Bloss, takhle nejak jste udelali ten vas "boooooom", co spasovalné ŠPÁSOVAL, ale opravdu    s p a s o v a l    po urcitou dobu lidi svet"??? :co: :co: :co: :co:

Blossom napsal(a):

...Stojí vás to minimum času a úsilí. To kdybyste pro tu společnost nebo pro tu přírodu chtěli OPRAVDU něco dělat, museli byste vydat vlastní energii a čas, zkrátka - přiložit ruku k dílu.
[u]Takto je to minimum úsilí s maximálním zviditelněním[u]. (Jen té přírodě, ani té společnosti, je to bohužel k ničemu... :vissla: )

:usch:
Bloss, pokud te zajima muj nazor..., je cas, abych ho rekla:
Bylas´ mezi myma "VV".
Timhle ( a nejenom...) uz nejsi. Je mi fuk, jak se na to budes divat, az to prectes... :kapitulation:

Vzalas kus kartonu, fixu... a vymyslelas NECO... nebo tvuj zesnuly manzel...    co spolecnost ZRALA [i] ...

A VY JSTE to prodali jako BBBOOOOMMM za 80Kc na hodinu domacim vyrobcum..........?????
....................A tim se "chlubis"? :co:

Mno, to ja, se svoji povahou, bych
.... n e p o l k l a ...

at jsem, ajka jsem!!! :dumbom:

Viktorko, já byla mezi Tvými Věcmi Veřejnými? ;) :lol:
Hele, já nemám potřebu přizpůsobovat své názory tomu, abych se někomu zalíbila.... :vissla:

Ano, můj manžel a já jsme skutečně něco dělali: V průběhu 20 let jsme například dávali práci mnoha lidem
v nejlepších dobách více než 30 najednou, pak mnoho let kolem 20).
A kromě toho jsme občas brigádně zaměstnávali další - např. v devadesátých letech dost lidí na jednoduchou práci doma, za tehdy královských 80 Kč na hodinu (vždyť co lidí tenhle plat nemá dnes), ti lidi se nám jen hrnuli.
No a mimoto jsem zrealizovala několik dobročinných akcí, a dále poměrně dost kulturních akcí s celoměstskou a nebo regionální působností, to samozřejmě bez finanční odměny a ve svém volném čase, jen pro radost svou a ostatních.
A je toho víc, ale dál to nebudu vyjmenovávat, ono i tak mě tu napadnete, že si jen honím triko :P 

Něco skutečně dělat (s odpovídajícími výsledky) má tisíckrát větší hodnotu, než jen plkat na netu a nebo se nechat vyfotit s transparentem atd.

??????????????

Viktorko, už prosím tě nepij či nefetuj,nebo že by vše dohromady?Tak nějak na mě ty tvé "příspěvky" působí totiž!

Viktorko - bez servítků - jsi čím dál tím zapšklejší bába. S tebou cloumá cokoliv, ale nejvíce tebou cloumá vztek, který z těch tvých pár řádků (dost nesrozumitelných - ale to dělá právě ten vztek, jak to píšeš) přímá jedovatě odkapává. Ale možná sis ulevila od té své frustrace.
Řeknu ti to narovinu - nic si v životě nedokázala a nic už nedokážeš. Prostě a jasně na to nemáš "buňky". Budeš se víc a víc užírat tou svou vnitřní nespokojeností, až tě to za chvíli celou sežere.
Ty jsi jak ty postavičky z těch článků, co jsem dala na socialismus - z prvního článku jsi Edie a z toho druhého jsi plných 98% zavistivých a nespokojených bručounů, co nehnou zadkem, aby se měli líp, ale naprosto jasně vědí, proč se má líp ten druhý....protože to z poloviny nakradl, a z druhé půle získal zotročením neschopenců.
Jediné, v čem máš pravdu je to, že ty bys tohle nemohla...ano, nemohla, protože na to nemáš, abys něco vymyslela, dala lidem práci a pomohla jim žít.

Věřím tomu, že jsi přesně ten typ člověka, že když se mu podá prst, sežere celou ruku a když už není co, tak akorát dokáže házet špínu.
Já nechápu, jak takový člověk může být vůbec věřící....

Viktorko přečti si ještě jednou příspěvek, co jsi napsala o Bloss a STYĎ SE! Možná tě chybí nějaký sponzor, tak si ho najdi. A věř, že Bloss byla a je pro SPOLEČNOST tisíckrát prospěšnější než ty. Ty jsi prospěšná také, ale jen pro svého zaměstnavatele.

Zklamaná napsal(a):

Viktorko - bez servítků - jsi čím dál tím zapšklejší bába. S tebou cloumá cokoliv, ale nejvíce tebou cloumá vztek, který z těch tvých pár řádků (dost nesrozumitelných - ale to dělá právě ten vztek, jak to píšeš) přímá jedovatě odkapává. Ale možná sis ulevila od té své frustrace.
Řeknu ti to narovinu - nic si v životě nedokázala a nic už nedokážeš. Prostě a jasně na to nemáš "buňky".

Kurnik Zklamčo, dyk ses právě popsala, jak je to možné? :lol:

Petr100 napsal(a):

Viktorko ..... věř, že Bloss byla a je pro SPOLEČNOST tisíckrát prospěšnější než ty. Ty jsi prospěšná také, ale jen pro svého zaměstnavatele.

Bane, Petře, tohle bylo k zastydění zas od tebe. Každý člověk je stejně cenný (a prospěšný nám ostatním), jen každý pro něco jiného...i ten, s jehož názory nesouhlasíš :).

Blossom napsal(a):

...Viktorko, já byla mezi Tvými Věcmi Veřejnými? ;) :lol:
Hele, já nemám potřebu přizpůsobovat své názory tomu, abych se někomu zalíbila....
Něco skutečně dělat (s odpovídajícími výsledky) má tisíckrát větší hodnotu, než jen plkat na netu a nebo se nechat vyfotit s transparentem atd.

Ne, VV jako "vyvoleni", podle te televizni show. K vytucnenemu: ale obcas mas potrebu zde "natrasat" pericka, jak ses dobra..., to je ale vporadku, dela to tady vetsina lidi...

Jaku napsal(a):

??????????????

Viktorko, už prosím tě nepij či nefetuj,nebo že by vše dohromady?Tak nějak na mě ty tvé "příspěvky" působí totiž!

Uz jsem ty chyby opravila. Byly tam celkem tri, slovy 3! Omlouvam se. Moze to tak zvostat?

Petr100 napsal(a):

Viktorko přečti si ještě jednou příspěvek, co jsi napsala o Bloss a STYĎ SE! Možná tě chybí nějaký sponzor, tak si ho najdi. A věř, že Bloss byla a je pro SPOLEČNOST tisíckrát prospěšnější než ty. Ty jsi prospěšná také, ale jen pro svého zaměstnavatele.

Fuj, tohle je největší blábol v dějinách Babinetu.
Uvědomuješ si vůbec, že stejně pokřivená( a zdánlivě nevinná ) myšlenka byla vždycky podhoubím pro  genocidu?
Kdo jsi, že se odvažuješ soudit něčí život a skutky na zakladě omezeného výhledu z místa, které zaujímáš?
Promiň, že to jde ze mně ven,  ale dlouho jsem nečetla nic tak odp.o.r.ného.

KALIK napsal(a):

...Kurnik Zklamčo, dyk ses právě popsala, jak je to možné? :lol:

Ja mam dojem, Kaliku, ze Zklamca vzdycky, kdyz "nekoho hodnoti" (jak je blbej, neschopnej, jak se plete a pod.), popisuje sebe... nakonec, je to pravidlo "zrcadel", ci lidskeho moudroslovi "podle sebe soudim tebe"...... ci ne?

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Viktorko ..... věř, že Bloss byla a je pro SPOLEČNOST tisíckrát prospěšnější než ty. Ty jsi prospěšná také, ale jen pro svého zaměstnavatele.

Bane, Petře, tohle bylo k zastydění zas od tebe. Každý člověk je stejně cenný (a prospěšný nám ostatním), jen každý pro něco jiného...i ten, s jehož názory nesouhlasíš :).

Dafné zde přece nejde o názor. Reagoval jsem jen na výblitky Viktorky na Bloss. Přečti si to znovu.

ViktorkaM napsal(a):

Ja mam dojem, Kaliku, ze Zklamca vzdycky, kdyz "nekoho hodnoti" (jak je blbej, neschopnej, jak se plete a pod.), popisuje sebe... nakonec, je to pravidlo "zrcadel", ci lidskeho moudroslovi "podle sebe soudim tebe"...... ci ne?

Máš pravdu :jojo:
Teď mě ten Zklamči popis ale trrrrknul více než kdy jindy. Prostě jsem se musel spát :D

Petr100 napsal(a):

Dafné zde přece nejde o názor. Reagoval jsem jen na výblitky Viktorky na Bloss. Přečti si to znovu.

Jistě, zde jde o komunisty :lol:

No, "vyblitky jak vyblitky"...
Byl to nazor.
Muj.
A nejen na "jeji cinnost"...
Nenapsala jsem tam nic hanliveho, na rozdil od tebe a od ni... JEN SVUJ NAZOR na takove a podobne "zbohatnuti"...
A ze "vedlejsim produktem" je zamestnat lidi? No to je opradvu obrovska zasluha...

ViktorkaM napsal(a):

A ze "vedlejsim produktem" je zamestnat lidi? No to je opradvu obrovska zasluha...

Podnikatel, pokud zaměstnance nepotřebuje, tak je ani nezaměstná. Důležité tam je to, že on je potřebuje :)

KALIK napsal(a):

...Podnikatel, pokud zaměstnance nepotřebuje, tak je ani nezaměstná. Důležité tam je to, že on je potřebuje :)

:supr: :jojo:
Ovsem, nekteri se zde snazi vystupovat jako lidumilove, kteri se "predrou", aby jine obstastnili... :usch: (=zamestnali)...

Jinak, tady mate sve hrdiny:
http://www.novinky.cz/domaci/248667-pol … inovy.html
Je mi predem jasne, ze do basy nepujde..., pac by pak s nim musela jit i polovina naroda, ktera jim z me nejasneho, rsp. nepochopitelneho duvodu fandila... :dumbom:

ViktorkaM napsal(a):

No, "vyblitky jak vyblitky"...
Byl to nazor.
Muj.
A nejen na "jeji cinnost"...
Nenapsala jsem tam nic hanliveho, na rozdil od tebe a od ni... JEN SVUJ NAZOR na takove a podobne "zbohatnuti"...
A ze "vedlejsim produktem" je zamestnat lidi? No to je opradvu obrovska zasluha...

Zbohatnutí poctivou prací a vlastními nápady je něco špatného? Proč?

A souhlasím - zaměstnávání lidí ( a samozřejmě jejich dobré ohodnocení a podmínky a férové chování k nim  - což naši zaměstnanci vždy měli) je určitý vedlejší produkt starání se o své dobro.
Ale - vedlejší produkt pro společnost nesmírně přínosný a zvlášť v dnešní době dost nedostatkový....

Petr100 napsal(a):

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Viktorko ..... věř, že Bloss byla a je pro SPOLEČNOST tisíckrát prospěšnější než ty. Ty jsi prospěšná také, ale jen pro svého zaměstnavatele.

Bane, Petře, tohle bylo k zastydění zas od tebe. Každý člověk je stejně cenný (a prospěšný nám ostatním), jen každý pro něco jiného...i ten, s jehož názory nesouhlasíš :).

Dafné zde přece nejde o názor. Reagoval jsem jen na výblitky Viktorky na Bloss. Přečti si to znovu.

Petře, v tomto Tvém příspěvku s Tebou , přiznám se, nesouhlasím. Myslím, že se opravdu lidé nedají moc takto porovnávat.
Například Viktorka porodila a vychovala 5 dětí. :godlike: :godlike: :godlike: :godlike: :godlike: 
Na to zas nemám já.

Ale taky mám v poslední době pocit, že Viktorka je čím dál tím zapšklejší a  kyselejší. Dřív jsem některé z jejich příspěvků ráda četla, bývala to svým způsobem fajn baba s chutí k životu, byť s pro mě v některých oblastech divnými názory.
Teď už je nějaký čas jen kyselá....a asi jen ona sama ví, proč.

Bloss již dávno jsem zde napsal, že má Viktorka u mě hlubokou úctu a obdiv, že vychovala tolik dětiček. I ji jsem to napsal.

nekteri se zde snazi vystupovat jako lidumilove, kteri se "predrou", aby jine obstastnili... (=zamestnali)...
Viktorko, vždyť komu se to nelíbí, nemusí být "lidumilem obšťastňován".
Ty pořád nějak nepobíráš, že většinu zaměstnanců zajímá akorát to, aby dostali každej měsíc výplatu - ale KDE na ní lidumil vezme, to je jim u zadku.

Petr100 napsal(a):

Viktorko přečti si ještě jednou příspěvek, co jsi napsala o Bloss a STYĎ SE! Možná tě chybí nějaký sponzor, tak si ho najdi. A věř, že Bloss byla a je pro SPOLEČNOST tisíckrát prospěšnější než ty. Ty jsi prospěšná také, ale jen pro svého zaměstnavatele.

No vidíš Petře, jak ti to jde, jak tvé podvědomí - nejspíš si vůbec neuvědomuješ, co jsi napasal - mluví:
pravdu díš, Viktorka JE prospěšná pro svého zaměstnavatele (a nejen pro něj), co by si bez ní taky chudák počal, že? ;)
Jeden bez druhého nemohou existovat a ani vydělávat, byť každý jinak, že?

Shrnuto a podtrženo: máš-li to v sobě opravdu TAKTO nastaveno,  klidně se začni stydět společně s Vikrotkou :jojo: A společně s tebou se klidně mohou stydět všichni ti, kteří mají tu drzost ji tu soudit  vypočítávat její "neschopnosti", byť o ní vědí jen to, co sama napíše a v jejich botách neušli ani krok.

Osobně jsem přesvědčená, že to, že s někým nesouhlasíte, vás vůbec neopravňuje k tomu, abyste ho uráželi. Protože jako ČLOVĚK má naprosto stejnou hodnotu jako každý jeden z vás, jako každý jeden z NÁS.

A jen tak naokraj: Viktorka ve svýcvh příspěvcích většinou mluví o sobě, o tom jak ONA TO MÁ a je tedy celkem jedno a věc názoru, zda to má blbě nebo dobře nastavené, zatímco vy - ti co ji tu vypočítáváte její "nedostatky" - stále meldujete jen a jen o ní.
Hádanka na konec: kdo že to tedy má v ruce Černého Petra?;):lol::lol::lol:

Daphné napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Viktorko ..... věř, že Bloss byla a je pro SPOLEČNOST tisíckrát prospěšnější než ty. Ty jsi prospěšná také, ale jen pro svého zaměstnavatele.

Bane, Petře, tohle bylo k zastydění zas od tebe. Každý člověk je stejně cenný (a prospěšný nám ostatním), jen každý pro něco jiného...i ten, s jehož názory nesouhlasíš :).

:godlike::godlike::godlike:

Pandorraa napsal(a):

...Hádanka na konec: kdo že to tedy má v ruce Černého Petra?;):lol::lol::lol:

JA tedy ne-e :reta: ...
A dik, Pan :pussa: Uz se ani nedivim... Libi se mi tve psani uz delsi dobu... (nektere, chi-chi..., to abys nezpychla...)

Jo a jeste k te me "zapsklosti"..., mno, nevim, nevim, jestli je to zrovna zapsklost...
Jestli to treba nebude tim, ze mozna otevreneji vyjadruju sve nazory na to, s cim nesouhlasim...
A jestli tim (nechtene) nerejpu do nejakych "bolavych mist" prave tech, co mi zapsklost prisuzuji... :kapitulation:

helena napsal(a):

Viktorko, vždyť komu se to nelíbí, nemusí být "lidumilem obšťastňován".
Ty pořád nějak nepobíráš, že většinu zaměstnanců zajímá akorát to, aby dostali každej měsíc výplatu - ale KDE na ní lidumil vezme, to je jim u zadku.

Prd a vořech, upřednostňuješ jednoho před druhý. Říkáš, že jeden je důležitější než druhý, což je nesmysl. Jeden bez druhého neudělá nic.

ViktorkaM napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...Hádanka na konec: kdo že to tedy má v ruce Černého Petra?;):lol::lol::lol:

JA tedy ne-e :reta: ...
A dik, Pan :pussa: Uz se ani nedivim... Libi se mi tve psani uz delsi dobu... (nektere, chi-chi..., to abys nezpychla...)

Nápodobně Viktorko.
Nu a pokud jde o mé zpychnutí, tak to opravdu nehrozí, já už pyšná přece JSEM ;)

upřednostňuješ jednoho před druhý. Říkáš, že jeden je důležitější než druhý
Prd a vořech... říkám neustále, že každej má svoje, někdo víc někdo míň a podle toho je taky odměňovanej.
A jestli je někdo nespokojenej, má možnost změny... nemusí dělat to, co ho nějakým způsobem neuspokojuje... jen si musí uvědomit, že stejně jako rozhodnutí, i případné následky budou jeho.

KALIK napsal(a):

helena napsal(a):

Viktorko........Ty pořád nějak nepobíráš, že většinu zaměstnanců zajímá akorát to, aby dostali každej měsíc výplatu - ale KDE na ní lidumil vezme, to je jim u zadku.

Prd a vořech, upřednostňuješ jednoho před druhý. Říkáš, že jeden je důležitější než druhý, což je nesmysl. Jeden bez druhého neudělá nic.

Jo, presne tak.
Me pocty jsou ponekud "jednodussi": Poctivy vydelek je ten, kdy ja, kdyz nekoho "zamestnavam", ptz. na pracu nestacim sam, MAM STEJNE, jako mi zamestnanci. (Samozrejme zhodnotim sve naklady na jejich zamestnavani - prostory, nakup materialu, odvody statu a pod. Na soc. a zdrav. poj. plus dane si vydelaji sami... Naklady se rozmelni mezi vsechny stejnym dilem, a zisk taky...)
Smesne? Kdepak! Spravedlive...
Ze ja mam schopnosti zamestnat spoustu lidi je ma prednost... Jejich prednost je, ze jsou schopni a ochotni pro mne pracovat... Proc by ale meli byt ochotni "nechat se zdírat" proto, abych JA zbohatl?
Bohuzel, tento vzorec jisteho zpusobu "otrokarstvi" dnes plati, buji, a umoznuje mocnym lidem ovladat druhe a dal bohatnout na jejich ukor...
Dlouho uz nevydrzi, nastesti... :kapitulation:

Pandorraa napsal(a):

...Nu a pokud jde o mé zpychnutí, tak to opravdu nehrozí, já už pyšná přece JSEM ;)

No vsak jo..., takovou te uz znam mnoho let, a beru... Ja jen, abys nezpychla jeste vic, kdyz te ta Viktorka jako konecne nenapada, ale chvali... kurna, kdoze je to tady nafókané??? :rodna:

Naklady se rozmelni mezi vsechny stejnym dilem, a zisk taky...
Dobrý... a jak by sis to představovala v praxi? Hlavně to rozmělnění nákladů, myslím (zisky se dělí snáz ) - když budeš splácet úvěr, bude to tvým zaměstnancům velmi pravděpodobně jedno, natož aby se toužili podílet...
Proc by ale meli byt ochotni "nechat se zdírat" proto, abych JA zbohatl?
Zdá se mi, že "zdírat" (nejen) pro tebe znamená jakákoli částka vyšší než tvůj plat, kterou bere někdo jiný, hlavně pak ten, kdo šéfuje...
Co kdybychom tomu říkali například "rizikový příplatek"?

Heleno, to je na sirsi rozbor, ktery zatim nemam potrebu delat... Predlozila jsem SVUJ nazor, a ver, ze mnou dostatecne promysleny, aby byl realizovatelny...
"""... Zdá se mi, že "zdírat" (nejen) pro tebe znamená jakákoli částka vyšší než tvůj plat, kterou bere někdo jiný, hlavně pak ten, kdo šéfuje...
Co kdybychom tomu říkali například "rizikový příplatek"?..."""
Tenhle vyrok je take na sirsi rozbor... Ve zkratce: RIZIKO BYCH NEPRIPUSTILA, prave proto, ze BYCH UDELALA TEN DUKLADNY ROZBOR... Staci tak?
Nebo jeste lip, na jednoduchem prikladu:
Chci vyrobit "kulaty ctverecek". Vim, ze to je mozne, potrebuju na to "toto a tamto" a x zamestnancu...
Riziko muze nastat, kdyz... presyceni trhu, nedostatek materialu (zpusobeny dodavateli), vypadek pracovnich sil... a pod. To vsechno se da predem odhadnout, zvazit a OSETRIT. Kdyz to osetrit nelze, nemuzu do toho jit...
Pro mne jednoduche...

Viktorka napsal(a):

Proc by ale meli byt ochotni "nechat se zdírat" proto, abych JA zbohatl?

proč by měli být ochotní? jedno stále nepobíráš a to, že nikdo je NENUTÍ pro žádného zaměstnavatele pracovat.
Tak holt někdo bude ochotně a rád pracovat za 80 na hodinu a někdo si nasadí laťku vysoko, bude chtít mít jako ředitel...a bude mít vysoko do žlabu.

Ano, změna je nutná, tak, jako se těší jiní, těším se i já. Už teď funguje předvýběr a zbytek sama matka Země a Příroda dovybere. Nejlepší na tom však je to, že každý člověk - bez rozdílu v tom předvýběru má vše ve svých rukách. Sám sobě přiřazuje pozici a sám se selektuje.

To mas pravdu...
A tohle: """... jedno stále nepobíráš a to, že nikdo je NENUTÍ pro žádného zaměstnavatele pracovat...""" - jsou DVE VECI DOHROMADY...
Jednak tva potreba vnucovat svuj nazor (="jedno stale nepobiras" :co: ) - z ceho jsi usoudila, ze "nepobiram"? :co: a druhak - urcitym zpusobem NUTI..., kdyz treba nic jineho, lepsiho, nenaleznou...

Ve zkratce: RIZIKO BYCH NEPRIPUSTILA, prave proto, ze BYCH UDELALA TEN DUKLADNY ROZBOR... Staci tak?
Nestačí - právě v tom rozboru s mírou přijatelného rizika musíš počítat. Sebedůkladnější rozbor nepostihne všechno.
Kdyz to osetrit nelze, nemuzu do toho jit... Pro mne jednoduche...
Pro tebe ano. Ale jak říkám - nic neošetříš stoprocentně. Pak je samozřejmě jednoduché mlít zobákem, že ti, co do rizika šli, jsou na tom líp.

ViktorkaM napsal(a):

To mas pravdu...
A tohle: """... jedno stále nepobíráš a to, že nikdo je NENUTÍ pro žádného zaměstnavatele pracovat...""" - jsou DVE VECI DOHROMADY...
Jednak tva potreba vnucovat svuj nazor (="jedno stale nepobiras" :co: ) - z ceho jsi usoudila, ze "nepobiram"? :co: a druhak - urcitym zpusobem NUTI..., kdyz treba nic jineho, lepsiho, nenaleznou...

no nenutí - můžeš se přeci klidně chodit pást a lézt spát na stromy, nebo do jeskyně, né?
Nutíš se k tomu akorát sama, protože POTŘEBUJEŠ mít na bydlení, na to jít nakoupit, na to být ošacena a obuta - tohle totiž všechno CHCEŠ a přiřadila si k tomu položku potřeby. Ty tohle totiž vůbec nepotřebuješ - viz. první věta - pastva, stromy, jeskyně :cool:

helena napsal(a):

Ve zkratce: RIZIKO BYCH NEPRIPUSTILA, prave proto, ze BYCH UDELALA TEN DUKLADNY ROZBOR... Staci tak?
Nestačí - právě v tom rozboru s mírou přijatelného rizika musíš počítat. Sebedůkladnější rozbor nepostihne všechno.
Kdyz to osetrit nelze, nemuzu do toho jit... Pro mne jednoduche...
Pro tebe ano. Ale jak říkám - nic neošetříš stoprocentně. Pak je samozřejmě jednoduché mlít zobákem, že ti, co do rizika šli, jsou na tom líp.

Nebo take ze na riziko "kaslali" na ukor druhych...

Viktorka napsal(a):

to je na sirsi rozbor, ktery zatim nemam potrebu delat...

:lol: no vidíš, jak ti to tady s tou potřebou hezky jde....tak to ještě aplikuj na osobní potřeby a pak na potřebu (jak hezky napsala helča) "mlít zobákem" :cool:

No, Zklamco, to ses teda predvedla! Uf... :usch:

Viktorka napsal(a):

Ve zkratce: RIZIKO BYCH NEPRIPUSTILA, prave proto, ze BYCH UDELALA TEN DUKLADNY ROZBOR... Staci tak?

Kdyz to osetrit nelze, nemuzu do toho jit... Pro mne jednoduche...

amygdala maká na plný výkon :jojo:

ViktorkaM napsal(a):

No, Zklamco, to ses teda predvedla! Uf... :usch:

copak se ti nelíbí?
jde o to, zda máš, či nemáš potřebu :lol:

Zatim nemam... Az bude vhodna doba, udelam to, neboj...

ViktorkaM napsal(a):

Zatim nemam... Az bude vhodna doba, udelam to, neboj...

co? Kulatý čtverečky?

Ne. Nova doba, kdy lidska prace bude adekvatne ocenena...
Kulaty ctverecky a jejich "dukladne promakani" jsou pro vas, Zklamane a pod...

Nebo take ze na riziko "kaslali" na ukor druhych...
Poněkud nerozumím... jde-li někdo "do toho", pak je riziko na něm... nebo ne? Proč ne?
A jak se riskuje "na úkor druhých"? Ledaže by někdo do podnikání vrazil cizí peníze - a pak je to buď riziko i toho druhého, nebo podvod dle tr. zák.

ViktorkaM napsal(a):

Ne. Nova doba, kdy lidska prace bude adekvatne ocenena...
Kulaty ctverecky a jejich "dukladne promakani" jsou pro vas, Zklamane a pod...

Již se těším na tu NOVOU DOBU. To budu mít penízků.

ViktorkaM napsal(a):

Ne. Nova doba, kdy lidska prace bude adekvatne ocenena...
Kulaty ctverecky a jejich "dukladne promakani" jsou pro vas, Zklamane a pod...

aha - takže 3. skupina :jojo:

Petr100 napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Ne. Nova doba, kdy lidska prace bude adekvatne ocenena...
Kulaty ctverecky a jejich "dukladne promakani" jsou pro vas, Zklamane a pod...

Již se těším na tu NOVOU DOBU. To budu mít penízků.

:gloria: budu se chodit koupat, jak strejček Skrblík :lol:

Tak jsem právě dostal několik objednaných balíčků s vánočním přáním od Stonožky- Ostrava, přání malovali zdravotně postižení. Přidejte se. Pomožte zdravotně postiženým.

helena napsal(a):

Nebo take ze na riziko "kaslali" na ukor druhych...
Poněkud nerozumím... jde-li někdo "do toho", pak je riziko na něm... nebo ne? Proč ne?
A jak se riskuje "na úkor druhých"? Ledaže by někdo do podnikání vrazil cizí peníze - a pak je to buď riziko i toho druhého, nebo podvod dle tr. zák.

Nebo take rozjede neco, co je "nejiste", za svy, samo, spocita si akorat to, jak na tom ziska vpocatku (MLM?)... a o "nestastne konce" se uz nezajima...
Zde chybi ZODPOVEDNOST za lidi, ktere jsem k sobe pripoutal...
Nemusi to byt trestne = podvod... Proc? Ja jim precis dal pracu, na nejakou dobu... a "ze se to nechytlo" a jediny, kdo na tom ziskal, jsem ja? NO A CO?

Petr100 napsal(a):

...Již se těším na tu NOVOU DOBU. To budu mít penízků.

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje... Bez penez. Jenom podle svych moznosti a schopnosti...

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Ne. Nova doba, kdy lidska prace bude adekvatne ocenena...
Kulaty ctverecky a jejich "dukladne promakani" jsou pro vas, Zklamane a pod...

aha - takže 3. skupina :jojo:

Haha!!!
Ba ne, VZDYCKY prvni... :rodna: :reta:

něco pro odlehčení... :lol:

Po tom co jsme s manželkou trpěli delší dobu hlubokou depresí, rozhodli jsme se včera oba spáchat sebevraždu. Je to zvláštní, ale jakmile se zabila, začal jsem se cítit mnohem líp.Tak jsem si řekl, seru na to ..! Zatnu zuby a nějak to vydržím ..!

ViktorkaM napsal(a):

Heleno, to je na sirsi rozbor, ktery zatim nemam potrebu delat... Predlozila jsem SVUJ nazor, a ver, ze mnou dostatecne promysleny, aby byl realizovatelny...
"""... Zdá se mi, že "zdírat" (nejen) pro tebe znamená jakákoli částka vyšší než tvůj plat, kterou bere někdo jiný, hlavně pak ten, kdo šéfuje...
Co kdybychom tomu říkali například "rizikový příplatek"?..."""
Tenhle vyrok je take na sirsi rozbor... Ve zkratce: RIZIKO BYCH NEPRIPUSTILA, prave proto, ze BYCH UDELALA TEN DUKLADNY ROZBOR... Staci tak?
Nebo jeste lip, na jednoduchem prikladu:
Chci vyrobit "kulaty ctverecek". Vim, ze to je mozne, potrebuju na to "toto a tamto" a x zamestnancu...Riziko muze nastat, kdyz... presyceni trhu, nedostatek materialu (zpusobeny dodavateli), vypadek pracovnich sil... a pod. To vsechno se da predem odhadnout, zvazit a OSETRIT. Kdyz to osetrit nelze, nemuzu do toho jit...
Pro mne jednoduche...

Viki a právě tady už na začátku jako podnikatelka selháváš.....špatný podnikatelský záměr se tomu říká. Protože s takovou hovadinou, jako je onen "kulatý čtvereček" nemáš na trhu šanci uspět, protože kulatý čtvereček je jaksi synomymum pro nesmysl, že. Takže se pak nediv, že proděláš aj gatě. V tom je ten fígl, vymyslet a vyrábět to, co má nějaký smysl a účel a co ti lidi koupí a zaplatí. Potom nemůžeš závidět sousedovi, který vymyslel něco onačejšího, než kulatý čtvereček a patřičně na tom po zásluze zbohatl, ale můžeš být naštvaná akorát tak na sebe, jak jsi byla blbá.... :vissla:  (nebrat si, prosím, osobně)

Petr100 napsal(a):

Tak jsem právě dostal několik objednaných balíčků s vánočním přáním od Stonožky- Ostrava, přání malovali zdravotně postižení. Přidejte se. Pomožte zdravotně postiženým.

Filantrope... Oni budou take "uzdraveni" az v "Nove dobe", bez tve "dobrocinnosti"...

ViktorkaM napsal(a):

Petr100 napsal(a):

...Již se těším na tu NOVOU DOBU. To budu mít penízků.

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje...

Výborně, tak to bude komunismus. Tam také neměly být peníze. Já budu potřebovat nového Meďoura. To bude perfektní, když ho dostanu gratis. Nebo možná Lamborgini. Ty budeš potřebovat jaké auto?

ViktorkaM napsal(a):

Petr100 napsal(a):

...Již se těším na tu NOVOU DOBU. To budu mít penízků.

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje... Bez penez. Jenom podle svych moznosti a schopnosti...

jak to bude fungovat - to podle svých možností a schopností?

ViktorkaM napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Ne. Nova doba, kdy lidska prace bude adekvatne ocenena...
Kulaty ctverecky a jejich "dukladne promakani" jsou pro vas, Zklamane a pod...

aha - takže 3. skupina :jojo:

Haha!!!
Ba ne, VZDYCKY prvni... :rodna: :reta:

dovolíš mi můj názor, že? Ten jsem už napsala ob řádek výše :reta:

ViktorkaM napsal(a):

Petr100 napsal(a):

...Již se těším na tu NOVOU DOBU. To budu mít penízků.

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje... Bez penez. Jenom podle svych moznosti a schopnosti...

a to jsme zrovna tam, jak dnes, ne ?

Petr100 napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Petr100 napsal(a):

...Již se těším na tu NOVOU DOBU. To budu mít penízků.

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje...

Výborně, tak to bude komunismus. Tam také neměly být peníze. Já budu potřebovat nového Meďoura. To bude perfektní, když ho dostanu gratis. Nebo možná Lamborgini. Ty budeš potřebovat jaké auto?

jenže je tam ten fígl - schopnosti a možnosti....to je potřeba dopilovat

já nechci auto - já chci tryskáč :vissla:

mia napsal(a):

....Viki a právě tady už na začátku jako podnikatelka selháváš.....špatný podnikatelský záměr se tomu říká. Protože s takovou hovadinou, jako je onen "kulatý čtvereček" nemáš na trhu šanci uspět, protože kulatý čtvereček je jaksi synomymum pro nesmysl, že. Takže se pak nediv, že proděláš aj gatě. V tom je ten fígl, vymyslet a vyrábět to, co má nějaký smysl a účel a co ti lidi koupí a zaplatí. Potom nemůžeš závidět sousedovi, který vymyslel něco onačejšího, než kulatý čtvereček a patřičně na tom po zásluze zbohatl, ale můžeš být naštvaná akorát tak na sebe, jak jsi byla blbá.... :vissla:  (nebrat si, prosím, osobně)

Mio, chapu, ze jsi zrejme necetla vsecko..., jinak bys mi nevycitala, ze "chci vyrabjet" kulaty ctverecek... to melo souvislosti jeste s tim "papndeklem" a kariere na nem zalozene...
Odsuzuji to. Odsuzuji, ze nekteri radobypodnikatele prinesou na trh "nesmysl", ktery se mnoha lidem zalibi, dychtej po nem... atd.... (Jsou "znasilneni" svym mamonem..., nebo..., take... :grater: mozna uz "chori na dusi"...)
Kulaty ctverecek byl v mem psani obrazem prave pro tento "dobre zpenezitelny boom"...
Aj muj priklad o "poctivem podnikani" jsem zobrazovala pomoci neho (s ironii v podtextu)... Mne je jasne, ze muj zpusob mysleni a vyjadrovani je nektrym tady cizi..., ale nekterym take ne...
Je to me "sito", vis? Propadnou pres nej jen ti, s kteryma dal muzu polemizovat o ruznych vecech, at jako sympatizant, nebo oponent, vis? :gloria: :kapitulation:

Petr100 napsal(a):

...Výborně, tak to bude komunismus. Tam také neměly být peníze. Já budu potřebovat nového Meďoura. To bude perfektní, když ho dostanu gratis. Nebo možná Lamborgini. Ty budeš potřebovat jaké auto?

Nebude to komunizmus... Bude to Bozi Kralovstvi, jak je psano v Bibli.
To auto klidne budes mit, nebo spis ne, pac predpokladam, ze tam budou jinaci, lepsi auta, rsp. dopravni prostredky...
Ja nebudu potrebovat zadne auto, stejne, jak ho nepotrebuju ted... Na mista svych zajmu se dostanu "pesibusem"... a kdyz budu chtet nekam dal, klidne pojedu verejnou dopravou...

mia napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Heleno, to je na sirsi rozbor, ktery zatim nemam potrebu delat... Predlozila jsem SVUJ nazor, a ver, ze mnou dostatecne promysleny, aby byl realizovatelny...
"""... Zdá se mi, že "zdírat" (nejen) pro tebe znamená jakákoli částka vyšší než tvůj plat, kterou bere někdo jiný, hlavně pak ten, kdo šéfuje...
Co kdybychom tomu říkali například "rizikový příplatek"?..."""
Tenhle vyrok je take na sirsi rozbor... Ve zkratce: RIZIKO BYCH NEPRIPUSTILA, prave proto, ze BYCH UDELALA TEN DUKLADNY ROZBOR... Staci tak?
Nebo jeste lip, na jednoduchem prikladu:
Chci vyrobit "kulaty ctverecek". Vim, ze to je mozne, potrebuju na to "toto a tamto" a x zamestnancu...Riziko muze nastat, kdyz... presyceni trhu, nedostatek materialu (zpusobeny dodavateli), vypadek pracovnich sil... a pod. To vsechno se da predem odhadnout, zvazit a OSETRIT. Kdyz to osetrit nelze, nemuzu do toho jit...
Pro mne jednoduche...

Viki a právě tady už na začátku jako podnikatelka selháváš.....špatný podnikatelský záměr se tomu říká. Protože s takovou hovadinou, jako je onen "kulatý čtvereček" nemáš na trhu šanci uspět, protože kulatý čtvereček je jaksi synomymum pro nesmysl, že. Takže se pak nediv, že proděláš aj gatě. V tom je ten fígl, vymyslet a vyrábět to, co má nějaký smysl a účel a co ti lidi koupí a zaplatí. Potom nemůžeš závidět sousedovi, který vymyslel něco onačejšího, než kulatý čtvereček a patřičně na tom po zásluze zbohatl, ale můžeš být naštvaná akorát tak na sebe, jak jsi byla blbá.... :vissla:  (nebrat si, prosím, osobně)

...ještě bych to doplnila, pokud v té spravedlivé společnosti, kde nebude potřeba peněz, uděláme velkou fabriku na kulaté čtverečky, kde zaměstnáme kopu lidí, kteří by za to měli dostávat vše, co potřebují, z čeho to asi tak bude, když ty kulaté čtverečky budou k ničemu, akorát tak házet je na hromadu ?

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje... Bez penez. Jenom podle svych moznosti a schopnosti...

jak to bude fungovat - to podle svých možností a schopností?

Spravedlive. Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi, pac podvodnici, hajzlici a lhari, ev. zavistlivci, neprejnici a podobna "svoloč" (to je slovensky, primereny cesky vyraz neznam) se tam vyskytovat nebudou...

mia napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Petr100 napsal(a):

...Již se těším na tu NOVOU DOBU. To budu mít penízků.

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje... Bez penez. Jenom podle svych moznosti a schopnosti...

a to jsme zrovna tam, jak dnes, ne ?

Ne. Poctive schopnosti nejsou poctive oceneny. Dnes jsou "oceneny" pouze schopnosti nekoho nebo neco podfouknout...

ViktorkaM napsal(a):

mia napsal(a):

....Viki a právě tady už na začátku jako podnikatelka selháváš.....špatný podnikatelský záměr se tomu říká. Protože s takovou hovadinou, jako je onen "kulatý čtvereček" nemáš na trhu šanci uspět, protože kulatý čtvereček je jaksi synomymum pro nesmysl, že. Takže se pak nediv, že proděláš aj gatě. V tom je ten fígl, vymyslet a vyrábět to, co má nějaký smysl a účel a co ti lidi koupí a zaplatí. Potom nemůžeš závidět sousedovi, který vymyslel něco onačejšího, než kulatý čtvereček a patřičně na tom po zásluze zbohatl, ale můžeš být naštvaná akorát tak na sebe, jak jsi byla blbá.... :vissla:  (nebrat si, prosím, osobně)

Mio, chapu, ze jsi zrejme necetla vsecko..., jinak bys mi nevycitala, ze "chci vyrabjet" kulaty ctverecek... to melo souvislosti jeste s tim "papndeklem" a kariere na nem zalozene...
Odsuzuji to. Odsuzuji, ze nekteri radobypodnikatele prinesou na trh "nesmysl", ktery se mnoha lidem zalibi, dychtej po nem... atd.... (Jsou "znasilneni" svym mamonem..., nebo..., take... :grater: mozna uz "chori na dusi"...)
Kulaty ctverecek byl v mem psani obrazem prave pro tento "dobre zpenezitelny boom"...
Aj muj priklad o "poctivem podnikani" jsem zobrazovala pomoci neho (s ironii v podtextu)... Mne je jasne, ze muj zpusob mysleni a vyjadrovani je nektrym tady cizi..., ale nekterym take ne...
Je to me "sito", vis? Propadnou pres nej jen ti, s kteryma dal muzu polemizovat o ruznych vecech, at jako sympatizant, nebo oponent, vis? :gloria: :kapitulation:

dychtit budou lidi vždycky, každý podle svého založení a nátury...a tak je to v pořádku, proč ne?
A jakápak "komís" by to asi tak posuzovala, co se smí vyrábět a co ne, když i každý její člen je jiný a má jiné nároky a jiná měřítka? :/ :vissla:

Zklamaná napsal(a):

...já nechci auto - já chci tryskáč :vissla:

Kdyz ho budes potrebovat, budes ho mit... Zrejme bez pohonu na skodlive splodiny, teda ne zrejme, ale URCITE...

ViktorkaM napsal(a):

mia napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje... Bez penez. Jenom podle svych moznosti a schopnosti...

a to jsme zrovna tam, jak dnes, ne ?

Ne. Poctive schopnosti nejsou poctive oceneny. Dnes jsou "oceneny" pouze schopnosti nekoho nebo neco podfouknout...

ale prd, znevažuješ práci tisíců šikovných a pracovitých lidí, bez kterých to, bohužel, nikdy nepůjde :dumbom:

mia napsal(a):

......ještě bych to doplnila, pokud v té spravedlivé společnosti, kde nebude potřeba peněz, uděláme velkou fabriku na kulaté čtverečky, kde zaměstnáme kopu lidí, kteří by za to měli dostávat vše, co potřebují, z čeho to asi tak bude, když ty kulaté čtverečky budou k ničemu, akorát tak házet je na hromadu ?

Ale Mio :dumbom: ... Tam se nebudou vyrabet nesmysly..., naco? Lidi budou pracovat na tom, co potrebujou k zivotu...

mia napsal(a):

...dychtit budou lidi vždycky, každý podle svého založení a nátury...a tak je to v pořádku, proč ne?
A jakápak "komís" by to asi tak posuzovala, co se smí vyrábět a co ne, když i každý její člen je jiný a má jiné nároky a jiná měřítka? :/ :vissla:

Nebudou dychtit, Mio, nebudou mit proc.
Jaka "komise"?
Mno, moc sis v Bibli nepocetla, kdyz to nevis, co?
Bozi vlada, precis. Dokonala, neboj, ne jak ty dnesni...

mia napsal(a):

...ale prd, znevažuješ práci tisíců šikovných a pracovitých lidí, bez kterých to, bohužel, nikdy nepůjde :dumbom:

Neznevazuju. Vetsina z tech """tisíců šikovných a pracovitých lidí""" dostatecne ocenena neni... A ti, kteri sjou, se muzou povazovat za stastlivce...

helena napsal(a):

Prd a vořech... říkám neustále, že každej má svoje, někdo víc někdo míň a podle toho je taky odměňovanej.
A jestli je někdo nespokojenej, má možnost změny... nemusí dělat to, co ho nějakým způsobem neuspokojuje... jen si musí uvědomit, že stejně jako rozhodnutí, i případné následky budou jeho.

No, kdyby byl každej řádně odměňovanej, tak tahle diskuze neexistuje. Je tomu mnohdy právě naopak.

Filantrope... Oni budou take "uzdraveni" az v "Nove dobe", bez tve "dobrocinnosti"...
No to snad ne... a do té doby co? Nebo je rovnou zabít, aby se dočkali co nejdřív? Nějak špatně čteš "povinnou literaturu"
"Cokoli jste učinili jednomu z těchto nepatrných, mně jste učinili" (Mt 25,40)

Odsuzuji, ze nekteri radobypodnikatele prinesou na trh "nesmysl", ktery se mnoha lidem zalibi, dychtej po nem...
Jenže to není jejich chyba - to je právě to nesmyslný dychtění "mít". Podnikatel pouze přináší na trh - právě s tím zmiňovaným rizikem, že po jeho "nesmyslu" ani pes neštěkne.
Ovšem zajímalo by mě, jak můžeš současně tvrdit, že "Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi"

Vetsina z tech """tisíců šikovných a pracovitých lidí""" dostatecne ocenena neni...
... což si myslíš ty. Pravdou je, že většina normálních lidí by si přála víc, než má - ale kdyby ses ptala, zjistila bys, že s tím co mají jsou vlastně spokojení.

Zklamaná napsal(a):

Petr100 napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje...

Výborně, tak to bude komunismus. Tam také neměly být peníze. Já budu potřebovat nového Meďoura. To bude perfektní, když ho dostanu gratis. Nebo možná Lamborgini. Ty budeš potřebovat jaké auto?

jenže je tam ten fígl - schopnosti a možnosti....to je potřeba dopilovat

já nechci auto - já chci tryskáč :vissla:

a když Zklamča tryskáč, to já chci teda taky :vissla: :lol:

ViktorkaM napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje... Bez penez. Jenom podle svych moznosti a schopnosti...

jak to bude fungovat - to podle svých možností a schopností?

Spravedlive. Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi, pac podvodnici, hajzlici a lhari, ev. zavistlivci, neprejnici a podobna "svoloč" (to je slovensky, primereny cesky vyraz neznam) se tam vyskytovat nebudou...

kdo to vyrobí?

ViktorkaM napsal(a):

mia napsal(a):

...dychtit budou lidi vždycky, každý podle svého založení a nátury...a tak je to v pořádku, proč ne?
A jakápak "komís" by to asi tak posuzovala, co se smí vyrábět a co ne, když i každý její člen je jiný a má jiné nároky a jiná měřítka? :/ :vissla:

Nebudou dychtit, Mio, nebudou mit proc.
Jaka "komise"?
Mno, moc sis v Bibli nepocetla, kdyz to nevis, co?
Bozi vlada, precis. Dokonala, neboj, ne jak ty dnesni...

no a kdo teda vymyslí a rozhodne, co se bude a nebude vyrábět :co: ?
Nebo jakože nic... nebudeme jíst, pít, oblékat se ? :vissla:
A budeme teda vůbec ? :dudlik: :lol:

ViktorkaM napsal(a):

mia napsal(a):

...dychtit budou lidi vždycky, každý podle svého založení a nátury...a tak je to v pořádku, proč ne?
A jakápak "komís" by to asi tak posuzovala, co se smí vyrábět a co ne, když i každý její člen je jiný a má jiné nároky a jiná měřítka? :/ :vissla:

Nebudou dychtit, Mio, nebudou mit proc.
Jaka "komise"?
Mno, moc sis v Bibli nepocetla, kdyz to nevis, co?
Bozi vlada, precis. Dokonala, neboj, ne jak ty dnesni...

no ale kam dáme ty mrchy dychtící, zplynujeme ? :vissla: :lol:

ViktorkaM napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...já nechci auto - já chci tryskáč :vissla:

Kdyz ho budes potrebovat, budes ho mit... Zrejme bez pohonu na skodlive splodiny, teda ne zrejme, ale URCITE...

Viktorka napsal(a):

Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi

já ho nebudu potřebovat, já po něm budu toužit :cool:

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...já nechci auto - já chci tryskáč :vissla:

Kdyz ho budes potrebovat, budes ho mit... Zrejme bez pohonu na skodlive splodiny, teda ne zrejme, ale URCITE...

Viktorka napsal(a):

Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi

já ho nebudu potřebovat, já po něm budu toužit :cool:

no tak toužiče necháme, dychtiče zlikvidujeme...ale co třeba takoví bažiči ? Kam s těma ? :co: :lol:

ViktorkaM napsal(a):

mia napsal(a):

......ještě bych to doplnila, pokud v té spravedlivé společnosti, kde nebude potřeba peněz, uděláme velkou fabriku na kulaté čtverečky, kde zaměstnáme kopu lidí, kteří by za to měli dostávat vše, co potřebují, z čeho to asi tak bude, když ty kulaté čtverečky budou k ničemu, akorát tak házet je na hromadu ?

Ale Mio :dumbom: ... Tam se nebudou vyrabet nesmysly..., naco? Lidi budou pracovat na tom, co potrebujou k zivotu...

Viktorka napsal(a):

Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi

kdo bude rozhodovat o tom, co je potřebné k životu, co to bude to potřebné a jak to koresponduje s tím - po čem bude toužit?

mia napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

mia napsal(a):

...dychtit budou lidi vždycky, každý podle svého založení a nátury...a tak je to v pořádku, proč ne?
A jakápak "komís" by to asi tak posuzovala, co se smí vyrábět a co ne, když i každý její člen je jiný a má jiné nároky a jiná měřítka? :/ :vissla:

Nebudou dychtit, Mio, nebudou mit proc.
Jaka "komise"?
Mno, moc sis v Bibli nepocetla, kdyz to nevis, co?
Bozi vlada, precis. Dokonala, neboj, ne jak ty dnesni...

no ale kam dáme ty mrchy dychtící, zplynujeme ? :vissla: :lol:

:lol: nebudou dychtící - přesto byli, jsou a budou....neboť budou mít to, po čem touží :gloria:

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

mia napsal(a):

......ještě bych to doplnila, pokud v té spravedlivé společnosti, kde nebude potřeba peněz, uděláme velkou fabriku na kulaté čtverečky, kde zaměstnáme kopu lidí, kteří by za to měli dostávat vše, co potřebují, z čeho to asi tak bude, když ty kulaté čtverečky budou k ničemu, akorát tak házet je na hromadu ?

Ale Mio :dumbom: ... Tam se nebudou vyrabet nesmysly..., naco? Lidi budou pracovat na tom, co potrebujou k zivotu...

Viktorka napsal(a):

Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi

kdo bude rozhodovat o tom, co je potřebné k životu, co to bude to potřebné a jak to koresponduje s tím - po čem bude toužit?

no přece ta komís, bez tej to asi nepůjde, dyť to říkám, slyšíš, Viki ? :lol:

Holky, to bude na dlouho, ale ňáko to vymyslíme, ne? :vissla:
Ale dá to práce teda, ne že ne... ;) :lol:

mia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Kdyz ho budes potrebovat, budes ho mit... Zrejme bez pohonu na skodlive splodiny, teda ne zrejme, ale URCITE...

Viktorka napsal(a):

Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi

já ho nebudu potřebovat, já po něm budu toužit :cool:

no tak toužiče necháme, dychtiče zlikvidujeme...ale co třeba takoví bažiči ? Kam s těma ? :co: :lol:

dychtit a toužit jedno jest - teda jestli na to Viktorka nebude mít nějakej ten glejt s měřítkem - co je ještě toužit a co už je dychtit. No a bažit - no tfuuuuj, tyhle bažiče by bylo záhodno vyselektovat ještě v zárodku :cool:

Táááák - Viktorka nám názorně ukázala, jak přestat dychtit po plodné debatě...ale můžeme po Viktorce toužit a ona nám určitě ráda vyhoví :gloria: :storstark:

Kulaté čtverečky...
http://www.novinky.cz/zena/styl/248514- … patky.html

Zklamaná napsal(a):

Táááák - Viktorka nám názorně ukázala, jak přestat dychtit po plodné debatě...ale můžeme po Viktorce toužit a ona nám určitě ráda vyhoví :gloria: :storstark:

....šla dopilovávat "DETAILY" :vissla: :lol:

Zklamaná napsal(a):

Kulaté čtverečky...
http://www.novinky.cz/zena/styl/248514- … patky.html

no ty vogo......pak že to nejde....všecko jde, když se chce :vissla: :lol:

Zklamaná napsal(a):

to mi přišlo do mailu...a mrzí mě, že nemám tak dobrý sloh, určitě bych na toto  a podobné téma dokázala napsat dost, ale například se nešťourám do detailů - kolik na tom kdo vydělal ani nevím /a jak se asi napakovali hrci, co?) - a že tím vydělal? No dobře, měl nápad atd. - myšlenka, reakce, akce, akce, reakce....

ale pointa celého toho článku je naprosto někde jinde, pointa pro tebe Kaliku byla právě a přesně tam, kdes ji našel :P

Zklamaná, naštěstí nemáš TAKOVÝ sloh, protože máš lepší. A buď umíš přechodníky, nebo se do nich nenutíš, takže neděláš zbytečné chyby ve snaze vypadat oduševněle (možná až konservativně ;)) . Titanic je v první a poslední řadě kýč a jako takový je líbivý, tudíž žádaný jako zboží. A dělat z toho takovouhle záležitost je nesmyslné. Však si Cameron ty peníze zasloužil. To není žádná sranda ztrácet šarm, břit, jiný pohled a schopnost natočit něco výjimečného jinak, než vydělanýma penězma. A asi býval nadaný umělec ..... jo, jo.

mia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Kulaté čtverečky...
http://www.novinky.cz/zena/styl/248514- … patky.html

no ty vogo......pak že to nejde....všecko jde, když se chce :vissla: :lol:

...a v tom Viktorčině Božím království navrhuju zavést to povinně, proč si máme lámat hnáty jen my ženské? Kdepak, pěkně všichni rovni :vissla: :lol:

ViktorkaM napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Nebudes je potrebovat = nebudou. Kazdy bude mit to, co potrebuje... Bez penez. Jenom podle svych moznosti a schopnosti...

jak to bude fungovat - to podle svých možností a schopností?

Spravedlive. Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi, pac podvodnici, hajzlici a lhari, ev. zavistlivci, neprejnici a podobna "svoloč" (to je slovensky, primereny cesky vyraz neznam) se tam vyskytovat nebudou...

Bacha, Viktorko.....hrozí ti, že se ve svém vysněném království nebudeš vyskytovat..... :vissla:

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

...Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi, pac podvodnici, hajzlici a lhari, ev. zavistlivci, neprejnici a podobna "svoloč" (to je slovensky, primereny cesky vyraz neznam) se tam vyskytovat nebudou...

kdo to vyrobí?

No precis lidi... Nemej peci. Budou mit "bozi planovani", tudiz se bude delat to, co JE SKUTECNE POTREBA, ne jak dnes: boomy a jine neuzitecne nesmysly...

Zklamaná napsal(a):

Kulaté čtverečky...
http://www.novinky.cz/zena/styl/248514- … patky.html

Presne tak!
Nejaci "uchylove", co je koupi, nepotrebuji, touzi po nich, bazi...slintaji, chtej je a pod..., se urco najdou.
Nekdo na tom zbohatne.
Vy vsichni, kteri jste "na to zabrali", moooc dobre vite, jaky to je NESMYSL a "kulaty ctverecek"... a ti vytrvalejsi me jiste budou presvedcovat o uzitecnosti "teto vymozenosti" - jednak jeji vyroba zamestna spousty (treba) nezamestnanych, take se uspokoji "potreby" zvlastnich ci narocnych (=uchylnych?) lidi, - nikdo si to samozrejme kupovat nemusi, pac ho k tomu nikdo nnuti... + blaaaa-blaaaaa-blaaaaaa - a byznys jede... a dari se mu... jupiii :kapitulation:
:usch: :dumbom: :skurt:

mia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Táááák - Viktorka nám názorně ukázala, jak přestat dychtit po plodné debatě...ale můžeme po Viktorce toužit a ona nám určitě ráda vyhoví :gloria: :storstark:

....šla dopilovávat "DETAILY" :vissla: :lol:

:supr:
Sla sit. Pac nejaka mamina cekala na zalatane riflicky pro sve detatko a poopravene "cosik", co se ona sama snazila (sklanim se pred jeji snahou) spravit, ale "trosku se ji nezadarilo", pac "byla dobra" jiste v necem jinem, nez je siti...

Mmch., vase "plodna debata" si zila svym rozšafným zivotem sama, aj beze mne, tak co? :co:
Na sve hloupe otazky jste si daly hloupe odpovedi... :godlike:
A pokud vas to zajima, ptejte se klidne dal, uz jsem tady a rada vam na vase hloupe otazky moudre odpovim... :kapitulation:

Blossom napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

jak to bude fungovat - to podle svých možností a schopností?

Spravedlive. Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi, pac podvodnici, hajzlici a lhari, ev. [b]zavistlivci, neprejnici[/b] a podobna "svoloč" (to je slovensky, primereny cesky vyraz neznam) se tam vyskytovat nebudou...

Bacha, Viktorko.....hrozí ti, že se ve svém vysněném království nebudeš vyskytovat..... :vissla:

Já si prosím také nevyskytovat se v tom Království - no a páč Viktorka různé jmenovitě přímo poukázala, toužím :gloria: být zařazena mezi tu "svoloč" :lol: myslím, že budu v dobré společnosti :gloria:

ViktorkaM napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

...Kazdy bude mit to, co potrebuje a po cem touzi, pac podvodnici, hajzlici a lhari, ev. zavistlivci, neprejnici a podobna "svoloč" (to je slovensky, primereny cesky vyraz neznam) se tam vyskytovat nebudou...

kdo to vyrobí?

No precis lidi... Nemej peci. Budou mit "bozi planovani", tudiz se bude delat to, co JE SKUTECNE POTREBA, ne jak dnes: boomy a jine neuzitecne nesmysly...

Který prosim tě? (pomalu a jistě se dostáváme k základnímu příjmu...tentokrát bez nutnosti peněz :lol:)

Blossom napsal(a):

...Bacha, Viktorko.....hrozí ti, že se ve svém vysněném království nebudeš vyskytovat..... :vissla:

To ja, Bloss, moc dobre vim.
A je mi to uprimne lito...
Nehrozi mi to, ZATIM je to totiz zcela jiste, ze JA se svym dosavadnim nastavenim "neprojdu" (rsp. alespon ne tam, kam bych si tolik prala - tudiz mezi ty prvni, co ho shlednou...)
Spoleham (naivne, to vim taky moc dobre... :reta: ), ze dostanu aspon tu "shovivavou a nezaslouzenou sanci" pokusit se v optimalnich podminkach "dokazat", ze za neco stojim a ze si za tim stojim (pevne!)...
Predpokladam, ze se zeptas, "proc to nedokazu ted"... :rodna:
Nedokazu.
Pac jsem JENOM clovek... :grater:

ViktorkaM napsal(a):

mia napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Táááák - Viktorka nám názorně ukázala, jak přestat dychtit po plodné debatě...ale můžeme po Viktorce toužit a ona nám určitě ráda vyhoví :gloria: :storstark:

....šla dopilovávat "DETAILY" :vissla: :lol:

:supr:
Sla sit. Pac nejaka mamina cekala na zalatane riflicky pro sve detatko a poopravene "cosik", co se ona sama snazila (sklanim se pred jeji snahou) spravit, ale "trosku se ji nezadarilo", pac "byla dobra" jiste v necem jinem, nez je siti...

Mmch., vase "plodna debata" si zila svym rozšafným zivotem sama, aj beze mne, tak co? :co:
Na sve hloupe otazky jste si daly hloupe odpovedi... :godlike:
A pokud vas to zajima, ptejte se klidne dal, uz jsem tady a rada vam na vase hloupe otazky moudre odpovim... :kapitulation:

Čekala??? Tys to neměla pro ni připravené? No jak bys mohla, když tu...(opět bych použila výstižné helčino přirovnání) celé dopoledne....

Hloupé otázky? Proč hloupé? Tyto otázky vychází naprosto a jen z tvého psaní...takže asi i hloupé psaní :gloria: Je důležité upřesnit v božím plánování, co je toužit, co je dychtit a co je bažit....a od koho bychom měli (my všichni) znát odpovědi, než od fundovaných, kteří mají jaksi "přímou linku" že?

Viktorka napsal(a):

A pokud vas to zajima, ptejte se klidne dal, uz jsem tady a rada vam na vase hloupe otazky moudre odpovim...

tak jsem začala s vloženým vtipem, koukám, že Viktorka nelenila a taky hodila jeden do placu :D

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

...kdo to vyrobí?

No precis lidi... Nemej peci. Budou mit "bozi planovani", tudiz se bude delat to, co JE SKUTECNE POTREBA, ne jak dnes: boomy a jine neuzitecne nesmysly...

Který prosim tě? (pomalu a jistě se dostáváme k základnímu příjmu...tentokrát bez nutnosti peněz :lol:)

Jooo, dostaly jsme se k trosku "neceskemu" problemu...
Predpokladam, ze jsi mela na mysli "kteří lidé vyrobí oné a izé"...
Proc by mel byt "zakladni prijem"?
Zklamco, mne se zda, ze ty bys aj chtela mi rozumet, ale nechces pripustit, ze "ma slova" mohou byt aj né nesmyslem...
Nebo treba jsi takovymhle smerem nikdy neuvazovala a tak je pro tebe tezke se "vcitit, vnorit, pochopit"...
Mi to neva. Mam neomezenou trpelivost, vazne ... :rodna:
Poloz dalsi otazky.
"Na co chci, odpovim..." (to jsem take "od kohosi" okopirovala - hm, mam ho rada, pres má "síta" dycinky prosel :godlike: )

ViktorkaM napsal(a):

Blossom napsal(a):

...Bacha, Viktorko.....hrozí ti, že se ve svém vysněném království nebudeš vyskytovat..... :vissla:

To ja, Bloss, moc dobre vim.
A je mi to uprimne lito...
Nehrozi mi to, ZATIM je to totiz zcela jiste, ze JA se svym dosavadnim nastavenim "neprojdu" (rsp. alespon ne tam, kam bych si tolik prala - tudiz mezi ty prvni, co ho shlednou...)
Spoleham (naivne, to vim taky moc dobre... :reta: ), ze dostanu aspon tu "shovivavou a nezaslouzenou sanci" pokusit se v optimalnich podminkach "dokazat", ze za neco stojim a ze si za tim stojim (pevne!)...
Predpokladam, ze se zeptas, "proc to nedokazu ted"... :rodna:
Nedokazu.
Pac jsem JENOM clovek... :grater:

Bych měla dotazy - co to pro tebe znamená, když napíšeš "optimální podmínky" pro dokazování?
A co budeš, až nebudeš JENOM člověk?

ViktorkaM napsal(a):

Jooo, dostaly jsme se k trosku "neceskemu" problemu...
Predpokladam, ze jsi mela na mysli "kteří lidé vyrobí oné a izé"...
Proc by mel byt "zakladni prijem"?
Zklamco, mne se zda, ze ty bys aj chtela mi rozumet, ale nechces pripustit, ze "ma slova" mohou byt aj né nesmyslem...
Nebo treba jsi takovymhle smerem nikdy neuvazovala a tak je pro tebe tezke se "vcitit, vnorit, pochopit"...
Mi to neva. Mam neomezenou trpelivost, vazne ... :rodna:
Poloz dalsi otazky.
"Na co chci, odpovim..." (to jsem take "od kohosi" okopirovala - hm, mam ho rada, pres má "síta" dycinky prosel :godlike: )

Nevím, co je oné a izé .... nevím, co máš na mysli "nečeským" problémem..?

Domněnky o tom, že jsem nějakým směrem ne/uvažovala...možná jsem uvažovala až tak dalece, kam tys ještě nedouvažovala :cool:

Zklamaná napsal(a):

...Čekala??? Tys to neměla pro ni připravené? No jak bys mohla, když tu...(opět bych použila výstižné helčino přirovnání) celé dopoledne....

HA!!! :dumbom: Ted jsem te nachytala na hruskach... A vysvetlovat to nebudu, ani kdybys moooc chtela, jakoze vim, ze se k tomu nesnizis, "veleknezno"... :godlike:
Ja sla totiz šít = PRACOVAT (pokud rozumis takovemu vyrazu) v pravou chvili... Tehdy, kdyz to bylo potreba... Sedla jsem ke svemu vyrobnimu stroji, dostala z nej, co jsem ocekavala, udelala, co ocekavala ode mne ma sefova, a ona udelala, co ocekavala od NAS NASE SPOLECNA ZAKAZNICE...

Zklamaná napsal(a):

...Hloupé otázky? Proč hloupé? Tyto otázky vychází naprosto a jen z tvého psaní...takže asi i hloupé psaní :gloria: Je důležité upřesnit v božím plánování, co je toužit, co je dychtit a co je bažit....a od koho bychom měli (my všichni) znát odpovědi, než od fundovaných, kteří mají jaksi "přímou linku" že?

Mam "primou linku", zrejme na rozdil od tebe...
Kdybys totiz "chtela na ni volat", davno bys to udelala...
A kdyz se ji ted dozadujes, nebo teda informaci od lidi, co ji vyuzivaj, tve umysly jsou OCIVIDNE JINE, nez [b]uprimne..., takze nad tim, co je """ toužit, co je dychtit a co je bažit....a...""" si dal spokojene premyslej v tomhle, pro tebe "vyhovujicim" systemu vjecy... :reta:

ViktorkaM napsal(a):

Blossom napsal(a):

...Bacha, Viktorko.....hrozí ti, že se ve svém vysněném království nebudeš vyskytovat..... :vissla:

To ja, Bloss, moc dobre vim.
A je mi to uprimne lito...
Nehrozi mi to, ZATIM je to totiz zcela jiste, ze JA se svym dosavadnim nastavenim "neprojdu" (rsp. alespon ne tam, kam bych si tolik prala - tudiz mezi ty prvni, co ho shlednou...)
Spoleham (naivne, to vim taky moc dobre... :reta: ), ze dostanu aspon tu "shovivavou a nezaslouzenou sanci" pokusit se v optimalnich podminkach "dokazat", ze za neco stojim a ze si za tim stojim (pevne!)...
Predpokladam, ze se zeptas, "proc to nedokazu ted"... :rodna:
Nedokazu.
Pac jsem JENOM clovek... :grater:

Chceš říct, že ten, co tě stvořil, tě zbabral, že jako tvůrce neodvedl kvalitní práci? Že tě špatně nastavil? ;)

Všichni jsme "jenom" lidi, i se svýma chybama, se svojí různorodostí....kdyby nás Někdo chtěl mít všecky stejné, tak nás takové stvoří, srovná do jedné lajny, všem nám přidělí všeho stejně - naše nastavení, potřeby, schopnosti... ale to, že jsme tak různorodí, má svůj smysl, moudrá příroda to tak zařídila - abychom se vyvarovali chyb z rutiny, z lenosti a tak...prostě abychom byli pořád ve střehu, protože opak vede k degeneraci...

Nenachytala Viktorko - psala jsi, žes šla šít - protože maminka čekala...(dál nemáš uvedeno, zda ti stepovala v předsíni na zašití na počkání, nebo to u tebe měla ve správce - tak, jak to u krejčových bývá, když si nechají lidi něco šít) takže švestičky si nech na knedlíky :lol:

hele ty přímá linko - já na ni nepotřebuju volat, mám vlastní linku mimořádnou a dokonce funkční, takže co potřebuju, to mi zodpoví (a jak mi poradí, tak žiju) - na rozdíl od tebe, navíc se neumíš poprat s rozdílem mezi toužit, dychtit a bažit (nebo ti to tvá přímá linka neumí zodpovědět....tak ne/odpovídáš nějak ve smylu: to je na širší rozbor, který nemáš potřebu zatím dělat :lol: prostě a jasně, nevíš

Zklamco?
Pokulhavas... :co: 
Hod tam naky novy fakta...
:kapitulation:

Zklamaná napsal(a):

...Bych měla dotazy - co to pro tebe znamená, když napíšeš "optimální podmínky" pro dokazování?
A co budeš, až nebudeš JENOM člověk?

Jenom clovek budu porad...
Ale v Novem svete "uz nebudu zkousena" ne - lidma... Budu moct "nebojovat se zlem", ktere tady ted je... a mnohe ziskava na svoji stranu...
Nekdo je natolik silny, ze to zvlada... ale nekteri (vetsina) ne... a ty ma Buh take rad... a VI, JAK JSOU SLABI... :kapitulation:

ViktorkaM napsal(a):

Zklamco?
Pokulhavas... :co: 
Hod tam naky novy fakta...
:kapitulation:

Viktorko, k čemu nový fakta?
Když je to stejně k ničemu - pořád si meleš svou, o "zbohatlících" atd., atd.
I když ti sem člověk napíše jakákoli fakta, jakýkoli odžitý osobní příběh.

Ty prostě to vidíš tak, chceš to vidět tak, a žádná fakta tě vlastně nezajímají.

Tak si to tak spánembohem viď. Další fakta by byla jen ztrátou času. ;) :jojo: :kapitulation:

Bloss, ja mluvila ke Zklamane...
Jak vjecy vidis ty, je tva vec.
Od tebe jsem "nova fakta" neocekavala...
Mmch., ...""" pořád si meleš svou """ ... - ty ne?
Co bychom to byli za charaktery, kdybychom "mleli porad neco jineho" - - - kamvítrtam pláštníci?
Prevlikaci kabatu?
Chameleoni???
:co:

ano Bloss - jak psala helča - "mele zobákem" (kurňa se mi líbí ten výraz) a cokoliv odhodí, tak nevím, co by pořád chtěla...po něčem touží, dychtí a baží....ale chce, aby ji to někdo snesl, jak modré z nebe k nohám...no tak to si holt musí počkat na to své vybájené Království.

No a protože já na tyhle "ptákovinky podané befelem od nějakých samozvaně povolaných" vůbec nevěřím, tak si dělám ten "ráj" už na Zemi - TEĎ A TADY ...a hele, pokud by něco náááhodou mělo přijít po smrti, budu to brát jako bonus :)

ViktorkaM napsal(a):

Bloss, ja mluvila ke Zklamane...
Jak vjecy vidis ty, je tva vec.
Od tebe jsem "nova fakta" neocekavala...
Mmch., ...""" pořád si meleš svou """ ... - ty ne?
Co bychom to byli za charaktery, kdybychom "mleli porad neco jineho" - - - kamvítrtam pláštníci?
Prevlikaci kabatu?
Chameleoni???
:co:

Hele Viktorko - kamvítrtamplášťník.... to mluvíš přímo o sobě viď? jsem si všimla, jak se z tebe stává zdatná pochlebovačka :lol:

no neříkej, že nové fakta očekáváš - a přímo ode mě? Si děláš (_!_), ne? :lol::lol::lol:
Zavolej si na přímou linku pro radu, jestli chceš, dohodím ti spešl číslo na horkou linku  :cool::godlike:

Zklam, az tak hluboko??? :co:
Skoda.
Zdalo se mi, ze je to vlakno o "tom, co nas v politice pali"...
Politika me nezajima...
Ale kdyz se "kolem ni" vyskytnou zajimave nazory..., tak to me zajima...
Az se ty nazory, rsp. ... hm, dlouho jsem premyslela, jak nazvat TO, CO SE ZDE DEJE...
...ok, ok, uz to mam: zvrtnou v "pavlacovou plenarku"..., chvilku me to bavi, zucastnovat se "prestrelky" a delat si z lidi a jejich pokrivenych nazoru prcu..., ale pak se me z te "PLYTKE DEBATY" fakt zveda kybl...
Mno, az se mi "zacina navalovat", mizim.
Bez ohledu na to, jestlis e nejake senzacechtive Zklamce po mne bude styskat, ci ne... :hjarta:

Viktorko - teď budu mluvit tvým jazykem, jo?
Tak přečti si po sobě to, cos právě napsala a použij na to svou oblíbenou "odchycenou" větičku - že vlastně mluvíš o sobě...tak pa..a dej si kýbl k posteli, kdyby se ti o mě zdálo :lol:

Holky, já Vám do toho nechci kecat, ale proč ta osobní rovina úplně mimo téma?

Judyna napsal(a):

Holky, já Vám do toho nechci kecat, ale proč ta osobní rovina úplně mimo téma?

To víš, doba je napjatá a věci finišujou... ;)

Kaliku ještě jsi nenapsal jak bylo v Praze. Jaký jsi nesl transparent? "Mám právo na práci", nebo nějakou podobnou odborářskou slátaninu?

Petře, i pro tebe čas finišuje... ;)

Kdyby bylo reálné a životaschopné nějaké jiné bohulibé společenské zřízení, tak už tu za ta tisíciletí lidské existence dávno bylo. Pokusy už v historii přece byly, želbohu jaksi nedopadly :/....
Že je to tak, jak to je, o něčem svědčí.... :vissla:

Přeju všem pěkný večer a zítřejší sváteční den :)

Budou mit "bozi planovani", tudiz se bude delat to, co JE SKUTECNE POTREBA
No, já už centrální plánování zažila - ono je v tomhle případě celkem fuk, jak se říká tomu "neomylnýmu nahoře", kterej to řídí - a to, co bylo "SKUTECNE POTREBA" většinou nebylo... jednou česnek, podruhý dámský vložky, příště třeba toaletní papír... ale možná, že mám příliš přízemní potřeby

KALIK napsal(a):

Petře, i pro tebe čas finišuje... ;)

...to zní skoro jako výhrůžka :)

Nic ve zlým, ale já jsem si vždycky představovala, že v království božím netřeba jídla ani pití, stačí mana nebeská, a jaksi andělé tam pějou a hrajou na šalmaje...no vida, a ono se bude pěkně pracovat. Kdo by to řek´? :)

helena napsal(a):

Budou mit "bozi planovani", tudiz se bude delat to, co JE SKUTECNE POTREBA
No, já už centrální plánování zažila http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png - ono je v tomhle případě celkem fuk, jak se říká tomu "neomylnýmu nahoře", kterej to řídí http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif - a to, co bylo "SKUTECNE POTREBA" většinou nebylo... jednou česnek, podruhý dámský vložky, příště třeba toaletní papír... ale možná, že mám příliš přízemní potřeby http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png