Můžete mi někdo poradit? Nemám s návštěvou psychologa ani psychiatra žádné zkušenosti. Myslím , že by mi prospělo s někým probrat mé problémy. Jen jednou jsem byla u své obvod. lékařky s tím , že pořád pláču - nemohu spát, ... Bylo to brzy po tom , co jsem prodělala vážnou nemoc. Myslela jsem si , že mi poradí kam se obrátit, ale jenom mi napsala nějaké prášky. Teď se situace opakuje, jen je to ještě horší - moc nevím co si se sebou počít. Nemáte nějaký kontakt na někoho v Královehradeckém kraji(Náchod) .

Zkus neurologii

Já včera byla na metodě RUŠ. Lepší než psycholog a psychiatr dohromady, a že se na deprese léčím už snad 5 let. Pravda, co beru AD cítím se mnohem líp, ale doufám, že někdy budu moci je přestat brát. Nechci žádnou chemii, je ji všude kolem dost.

miaa napsal(a):

Já včera byla na metodě RUŠ. Lepší než psycholog a psychiatr dohromady, a že se na deprese léčím už snad 5 let. Pravda, co beru AD cítím se mnohem líp, ale doufám, že někdy budu moci je přestat brát. Nechci žádnou chemii, je ji všude kolem dost.

Co je metoda RUŠ?:rolleyes:

http://www.karelnejedly.cz/index.asp?menu=5
Doporucuji kliknout na "petidenni seminare" a "tydenni..." (ceny)

Já si myslím, že toto není na žádné kursy, ale že to je nemoc deprese a že tady je třeba jít urychleně k lékaři - psychiatrovi. Soudím podle typických popsaných příznaků - pořád pláču - nemohu spát, ... Bylo to brzy po tom , co jsem prodělala vážnou nemoc

A je potřeba k psychiatrovi jít co nejdřív, nenechávat to rozjet. Jinak se do toho člověk propadá den ze dne hloub, fakt, záleží na každém dni...Čím dřív se to začne řešit, tím větší šance na brzké uzdravení. Takto mi to doktoři říkali a já jim po svých zkušenostech dávám za pravdu.
Návštěvy psychiatra se vůbec neboj, je to doktor jako každý jiný. Kontakty najdeš na netu, zadej si třeba psychiatr Hradec Králové a určitě se jich tam vynoří spousta.

Doporučuju - přečti si vlákna Deprese a její zvládání a Postřehy z nemocnice - léčba úzkostné deprese.

Proč tady pletete dohromady semináře, kde se tato metoda učí nebo představuje, s vlastní terapií?
Ceny za seminář nemají přeci nic společného s cenami za návštěvu u  terapeuta a tahle informace je pro mě jako klienta naprosto nulová.

Terapeut RUŠ pracuje jako každý jiný psychlog. Jen s metodou, která může rychle a přímo vést k nějakým výsledkům. Velký podíl na úspěchu této metody má také zcela otevřený a vstřícný   přístup klienta.

Ono, bohužel kontakt nemám. Pokud ti nikdo neporadí (u profesí, jako jsou tyto, je osobní zkušenost známého člověka a doporučení s výhodou), zkus se obrátit na svou lékařku a vysloveně ji o toto požádat s tím, že by to neměl být jen psychiatr, ppř. psycholog spádový, ale i dobrý (vše samozřejmě platí i pro ženský rod :) ) . Píšeš o prodělané vážné nemoci, nevím, o co šlo, ale terapie mnohých vážných nemocí je (nebo by měla být) multidisciplinární, takže i tam by měli mít kontakty, zkušenosti a tak.
(Dej vědět, jak jsi dopadla, třeba do mailu.)
Jinak RUŠ mohu obecně jen doporučit, funguje (vím to jako ta, jež podstoupila 2 "sezení"). Viktorčin přípodotek je mimochodný, ale alespoň se z odkazu můžeš dozvědět, o co jde. A skutečně je nutná určitá angažovanost klienta, která se ale může projevit třeba jen tím, že to podstoupí.
Vzhledem k tomu, že pravděpodobně žádná z nás netuší, o co u tebe jde, nemá cenu ti něco vnucovat nebo něco zatracovat. Najdeš si své.

Zkus toto:
http://navolnenoze.cz/prezentace/petra-castkova/

Petra je dvojnásobná magistra (pedagogiky a psychologie) a mimo jiné se věnuje i alternativním metodám včetně zmíněné metody RUŠ, se kterou má ty nejlepší zkušenosti, takže si budeš moci vybrat.

Ani mne nepřekvapuje, že ceny kurzů RUŠ nedávají Viktorce spát, ale vzhledem k tomu, že každý, kdo se tam metodu učí, zárověň prochází intenzivní terapií - frekventanti se střídají v roli terapeuta a klienta - tak bych téhle úzkoprsé hlouposti plynoucí z nevědomosti zase nepřikládala takovou váhu. Zvlášť když se základy terapie naučíš, můžeš si v některých situacích pomoci sama a nepotřebuješ ani psychologa, ani prášky. Nu a když to sama nezvládneš, získáš zase přátele, kteří ti rádi pomohou, protože si tak metodu lépe osvojí.

Péťa je dobrá, doporučuju to vyzkoušet. Já metoudu RUŠ také používám.

Pandorraa napsal(a):

...Ani mne nepřekvapuje, že ceny kurzů RUŠ nedávají Viktorce spát, ale vzhledem k tomu, že každý, kdo se tam metodu učí, zárověň prochází intenzivní terapií - frekventanti se střídají v roli terapeuta a klienta - tak bych téhle úzkoprsé hlouposti plynoucí z nevědomosti zase nepřikládala takovou váhu...

Viktorce to bylo zcela jedno, VAZNE, jenom ze zvedavosti klikla na "rus", pac nevedela co to je... a je prumerne zvedavou zenskou... a je mi zcela fuk, jeslti tam je cena 3tis, nebo 3 melouny..., dala jsem odkaz na toho, kdo se ptal, nejdrive si overic, jestli mu nedavam odkaz na Dabla, ale jak koukam, tak jsem se stejne nedokazala jeho "svodum" ubranit..., nebo treba ja mozna jo,  ale za ty ostatni "zmatene ovecky" se zarucit nemuzu... :co: :skurt: :kapitulation: :gloria: :grater: toz ale muj problem toneni...

Johana50 napsal(a):

Velký podíl na úspěchu této metody má také zcela otevřený a vstřícný   přístup klienta.

Rozumím dobře, že to je celé postavené na dobré otevřenosti k manipulaci s klientem při jeho plném vědomí ? BI

DarkAngel napsal(a):

Johana50 napsal(a):

Velký podíl na úspěchu této metody má také zcela otevřený a vstřícný   přístup klienta.

Rozumím dobře, že to je celé postavené na dobré otevřenosti k manipulaci s klientem při jeho plném vědomí ? BI

částečně, na otevřenosti a manipulaci sama sobě , jde o to pochopit sám sebe. :jojo:

dusička napsal(a):

DarkAngel napsal(a):

Johana50 napsal(a):

Velký podíl na úspěchu této metody má také zcela otevřený a vstřícný   přístup klienta.

Rozumím dobře, že to je celé postavené na dobré otevřenosti k manipulaci s klientem při jeho plném vědomí ? BI

částečně, na otevřenosti a manipulaci sama sobě , jde o to pochopit sám sebe. :jojo:

Johanka padesát píše vstřícný přístup klienta a mě z toho pořád vychází něco úplně jiného, než se mi tu snažíš podsunout :) Chytrý tah Dusička, ale nejsem hloupá, i když tak možná na fotce vypadám :)

Nevypadáš a nejsi hloupá.

Jde o to, když nebudeš důvěřovat terapeutovi a neotevřeš se mu, nebudeš odpovídat, tak jak to cítíš uvnitř, nedosáhne se výsledků. a to je - pochopení sama sebe

Duši, promiň, že Ti to takhle narovinu říkám, ale mám z Tebe pocit, že Ti ty terapeutické hrátky s onou duchovně založenou skvadrou nějak nesedí.... připadáš mi mnohem zmatenější než dřív, prostě mám pocit, že děláš něco, co Ti vůbec nesedí....

Když si s něčím nevíš rady, myslím, že Ti daleko líp poradí některé holky tady, je jich tu dost, co mají hlavu na svém místě... ( tím samozřejmě nemyslím ty hašteřivé a věčně někoho komandující a kárající týpky).

Ale to víš nejlíp Ty sama, jak se cítíš, toto je jen můj pocit a nijak Tě tím nechci ovlivňovat...

Mioo -byla bych moc ráda, jeslti by si mi napsala o Ruš, jak na Tebe působí. Nebyla jsem na ní. Ale čtu o ní dost. (budu ráda, když mi napíšeš SZ)
A co že mě nesedí .Víš, já se v poslední dobou fakt cítím fajn. žádná depka, tak nějak proplouvám životem jako rybička ve vodě a jsem svým způsobem spokojená, i když se mé okolí nezměnilo (relativně).
Dneska jsem měla i krásný den - rozhovor s mamkou, a jak jsem se jí bála , tak nacházíme stejnou řeč a je mi moc dobře na srdíčku. :jojo:

Dusi .
Ty si s necim nevis rady ? :co:

Mio ,ktere to jsou holky co maji hlavu na svem miste? :D

to si mě pleteš asi s nickem "miaa", s tímto já nemám nic společného, díkybohu....není to můj šálek kávy.

Tak hlavně, že je Ti fajn, říkám, že jsou to jen mé pocity .... i když ono se z těch "písmenek" často vyčte dost, ne že ne, jak se tu s oblibou často říká.... takz Ti teda budu držet palec :)

Arcanum napsal(a):

Dusi .
Ty si s necim nevis rady ? :co:

Mio ,ktere to jsou holky co maji hlavu na svem miste? :D

tak jak pro koho, že....každá to máme jinak...

Mio-mao :pussa:
Nevím, možná že jsem se změnila. Ne,já se nezměnila, já vím, že když něco chci,že to dokážu, jen tomu věřit. A ted fakt zažívám spokojené období. A hrozně moc chci poděkovat Pandoře, že mě dopomohla k pozitivnímu myšlení.
Arcanum - čemu se prosím divíš? :cool: :rolleyes:
Znáš člověka, který si se vším ví rady?.
Ne si dělám legraci
ale samozřejmě ,že poslední dobou mám pocit, co Tě nezabije, to Tě posílí.
mmch - pročištuju se :P

Třeba - nevěděla jsem si nikdy rady si s mým manželem, který má raději pivo a kamarády než mě.
Ale když od něho nedokážu odejít , musím to nějak co si myslím přehodnotit.

to je fajn, že je Ti fajn :D, přesto se ale nenech vmanipulovat někam, kde Ti to nesedí....prostě si vždycky zachovej vlastní úsudek...nic víc... ;):)

dusička napsal(a):

Třeba - nevěděla jsem si nikdy rady si s mým manželem, který má raději pivo a kamarády než mě.
Ale když od něho nedokážu odejít , musím to nějak co si myslím přehodnotit.

:jojo:.... a hlavně zvážit, na co máš a na co zatím ještě ne...

Mio - děkuju :pussa::pussa:
Víš, já už vím, jak na sebe. Budu se řídit svou intuicí.

a hlavně zvážit, na co máš a na co zatím ještě ne...
TO je věta do pranice.
Ale kdo to ví, na co má a na co ještě ne. Když na to nebudu mít, tak narazím. ALe chybama se člověk učí.

PRostě když musíš, tak musíš, já ještě jeden příspěvek a budu mít rovných 15000

Ona napsal(a):

Můžete mi někdo poradit? Nemám s návštěvou psychologa ani psychiatra žádné zkušenosti. Myslím , že by mi prospělo s někým probrat mé problémy. Jen jednou jsem byla u své obvod. lékařky s tím , že pořád pláču - nemohu spát, ... Bylo to brzy po tom , co jsem prodělala vážnou nemoc. Myslela jsem si , že mi poradí kam se obrátit, ale jenom mi napsala nějaké prášky. Teď se situace opakuje, jen je to ještě horší - moc nevím co si se sebou počít. Nemáte nějaký kontakt na někoho v Královehradeckém kraji(Náchod) .

a abych nebyla uplně :offtopic:
Jsem ze severních Čech, ale co zkusit prohledat net.
Např: http://www.mujpsycholog.cz/profil-psychologa.php?ID=109
http://www.firmy.cz/Prvni-pomoc-a-zdrav … reg/nachod

dusička napsal(a):

Třeba - nevěděla jsem si nikdy rady si s mým manželem, který má raději pivo a kamarády než mě.
Ale když od něho nedokážu odejít , musím to nějak co si myslím přehodnotit.

:supr:

:sova:

dusička napsal(a):

Mio - děkuju :pussa::pussa:
Víš, já už vím, jak na sebe. Budu se řídit svou intuicí.

A zůstaneš s alkoholikem. To není intuice, čím se teď řídíš, dusi. :(
Opakuješ vzorec žen tvého rodu a dáváš ho dál své dceři.

dusička napsal(a):

částečně, na otevřenosti a manipulaci sama sobě , jde o to pochopit sám sebe. :jojo:

Ale houby.
Člověk by neměl manipulovat HLAVNĚ sám sebe. Natož své okolí.

Majkafo - manipulace je nesprávné slovo. Sakra tady to je jenom slovíčkaření.
Ano, prozatím s ním zůstanu, nemám na to odejít se třema dětma do jedna jedna a abych se tam nezbláznila, (prozatím) se musím smířit s tím, že takový prostě je. žít si podle sebe, abych uvnitř sebe cítila svobodu a spokojenost (to jsem měla na mysli tu manipulaci sama sobě - abych se snažila dostat sama sebe abych nepodléhala vlivům smutku a beznaděje).

Dusičko, rozumím. Ale ty se dle mě plácáš v miluji - nemiluji - miluji... a v naději. S alkoholikem není naděje.

dusička napsal(a):

Třeba - nevěděla jsem si nikdy rady si s mým manželem, který má raději pivo a kamarády než mě.
Ale když od něho nedokážu odejít , musím to nějak co si myslím přehodnotit.

Myslím, žes teď trefila hřebíček na hlavičku, dušičko - nemá smysl se zabývat a trápit tím, že budeš kohokoli předělávat a převychovávat k obrazu svému. A navíc je otázka zda má opravdu raději pivo a kamarády, ale i kdyby, vykašli se na to a neřeš to.
Vezmi to vše zcela pragmaticky, prostě si to zkalkuluj a jestli je ti hmotně lépe s manželem, tak zůstaň s manželem, je to otec tvých dvou dětí a ten je vždycky bude mít raději než cizí chlap (a nebo se to naučí).
Nauč se být šťastná z drobných maličkostí a na Lásku z románu se vykašli. Pokud budeš spravedlivá a budeš myslet na přátelskou vstřícnost (docela mě zarazila jedna tvá popisovaná příhoda, kdy jste manželovi snědli všechen štrůdl od jeho matky - to moc přátelské není), tak se, za určitou dobu bude (možná) snažit i on.
Používáš jen biče (urážíš se) a zapomněla jsi na cukr.

Ale já si nedělám naději. Já žiju nohama pevně na zemi. :jojo:
Ale snažím se najít i jeho kladné stránky osobnosti. Ne jenom zápo*né - jako je alkohol. Prostě to tak je.
Prostě jsem si dala za úkol neničit sama sebe, neupadat do beznaděje, neřešit jeho alkohol, ale řešit sama sebe.
Udělat si na světě hezky, vždyt proč by mě měl ničit cizí alkohol?

Vějířovko - ano :par:
Děkuju za pochopení

No Vějířovko,je to tvůj názor,pro mě ale děs,když ho čtu.Dle tebe je manželství o kalkulu?Ani se nemusíš namáhat s odpovědí.
Vůbec se tedy nedivím lidem s takovými názory a postoji,že mají takový život,jaký si vlastně sami zaslouží.

Kuty napsal(a):

No Vějířovko,je to tvůj názor,pro mě ale děs,když ho čtu.Dle tebe je manželství o kalkulu?Ani se nemusíš namáhat s odpovědí.
Vůbec se tedy nedivím lidem s takovými názory a postoji,že mají takový život,jaký si vlastně sami zaslouží.

Kuty, kdyby byl s tebou manžel soutěžil a nezachoval si chladnou hlavu (kalkul), tak by tě s tvým milencem dávno poslal do háje, ale zachoval se dobře, ustál to. Takže ty uznáváš vstřícnost a pochopení jen k tobě samotné, ale nemáš chuť udělatat totéž k tvému partnerovi.
Jak by ses zachovala, kdyby dělal tvůj manžel to, co ty?

Dle tebe je manželství o kalkulu?
Manželství je primárně "smlouva", uzavřená za účelem ekonomicky výhodnějšího prostředí pro porod a výchovu potomstva. To až romantici 19. století jí začali obalovat cukrkandlovejma růžičkama - a je zajímavý, že od tý doby jim to všichni žerou :lol:, dokonce i ve velmi tržním prostředí. Přitom je to téměř totožný s barevným cukrovým obalem na nechutný tabletce.

helena napsal(a):

Dle tebe je manželství o kalkulu?
Manželství je primárně "smlouva", uzavřená za účelem ekonomicky výhodnějšího prostředí pro porod a výchovu potomstva. To až romantici 19. století jí začali obalovat cukrkandlovejma růžičkama.

:supr: - a tak je třeba se na to dívat, zachovat si chladnou hlavu.

Jo a my jako holčičky když jsme viděly nebo četly pohádku a viděly tu romantiku s "růžičkama s cukrukandlu a samé srdíčka" my holčičky jsme si vysnily, že chceme až si najdeme prince, žít jako v pohádce. A žili spolu na věky štastně až do smrti. :jojo:
Naivita?
Očekávání?
Sen?
Sen se stává skutečnosti?
O čem je život?

Po mých životních zkušenostech volím raději VZTAH, než kalkukované manželství, ať už z jakýchkoliv důvodů.

majkafa napsal(a):

Po mých životních zkušenostech volím raději VZTAH, než kalkukované manželství, ať už z jakýchkoliv důvodů.

Pod slovem kalkulované manželství si představím to, že by se měli dělat kompromisy, řešit věci s chladnou hlavou a ne negativními emocemi - výčitky, řev, atd atd. protože to je právě problém toho, kdo se tak chová

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

Po mých životních zkušenostech volím raději VZTAH, než kalkukované manželství, ať už z jakýchkoliv důvodů.

Pod slovem kalkulované manželství si představím to, že by se měli dělat kompromisy, řešit věci s chladnou hlavou a ne negativními emocemi - výčitky, řev, atd atd. protože to je právě problém toho, kdo se tak chová

Já si tam představuji např. tvé manželství. Že jsi s manželem proto, že s ním je to finančně, bytově ... pro tebe jednodušší, než bys odešla. Že to není VZTAH.

ONA, váhám, jestli se zeptat.
Ale už jsem dováhala.
Souvisí tvé problémy s tím, cos řešila a tady psala kdysi?
Už tenkrát jsem si říkala, že když jsi pro sebe ONA, z toho nemám dobrý pocit.

Jestli o tom chceš mluvit. Nenutím tě. Jen se ptám.

majkafa napsal(a):

Po mých životních zkušenostech volím raději VZTAH, než kalkukované manželství, ať už z jakýchkoliv důvodů.

To záleží na věku a na tom, co očekáváš od života. Pokud bys chtěla rodinu a děti, tak obvykle zvolíš reálný vztah s mužem (a nebudeš tvrdošíjně vyžadovat ten vysněný vztah z červené knihovny)- je to prostě pro výchovu dětí nejlepší. Pokud už rodinu zakládat nechceš, tak je jednodušší "vztah."

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

Po mých životních zkušenostech volím raději VZTAH, než kalkukované manželství, ať už z jakýchkoliv důvodů.

Pod slovem kalkulované manželství si představím to, že by se měli dělat kompromisy, řešit věci s chladnou hlavou a ne negativními emocemi - výčitky, řev, atd atd. protože to je právě problém toho, kdo se tak chová

Dušičko, moc ti fandím, jdeš (podle mě) dobrou cestou.

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

Po mých životních zkušenostech volím raději VZTAH, než kalkukované manželství, ať už z jakýchkoliv důvodů.

Pod slovem kalkulované manželství si představím to, že by se měli dělat kompromisy, řešit věci s chladnou hlavou a ne negativními emocemi - výčitky, řev, atd atd. protože to je právě problém toho, kdo se tak chová

Já si tam představuji např. tvé manželství. Že jsi s manželem proto, že s ním je to finančně, bytově ... pro tebe jednodušší, než bys odešla. Že to není VZTAH.

Majko - cítím, že mě manžel miluje a já jeho. víš :jojo: a je nejlepším milencem na světě :jojo:

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

Po mých životních zkušenostech volím raději VZTAH, než kalkukované manželství, ať už z jakýchkoliv důvodů.

Pod slovem kalkulované manželství si představím to, že by se měli dělat kompromisy, řešit věci s chladnou hlavou a ne negativními emocemi - výčitky, řev, atd atd. protože to je právě problém toho, kdo se tak chová

Já si tam představuji např. tvé manželství. Že jsi s manželem proto, že s ním je to finančně, bytově ... pro tebe jednodušší, než bys odešla. Že to není VZTAH.

Já to zase vnímám tak, že Dušička není s manželem [b]jen proto[/b], že je to finančně výhodnější, že je ten VZTAH mnohem hlubší a obsáhlejší, začíná se učit vnímat svého manžela jako lidskou bytost s chybami a přesto ho přátelsky přijímat.
Za zdravý vztah naopak nepovažuji mít ženatého milence - to musí člověk sám sobě hodně lhát a zavírat před reálnou skutečností oči, aby to ustál.

volím raději VZTAH, než kalkukované manželství
Tvoje volba... a nesoudím, zda dobrá či špatná.... tvoje. Ale vždycky je to volba, protože tyhle dvě věci nelze slučovat... což občas někdo (lhostejno zda muž či žena) nepochopí a trvá na "růžičkách" neustále, aniž by vzal na vědomí, že růžičky celej rok nekvetou a cukrkandl taky nelze pojídat furt - ryzí biologie
Takže jako štvanec pobíhá mezi zahrádkama, protože tam růžičky momentálně kvetou a taky tam dělají lepčí marcipán... zatímco by si tak báječně odpočinul ve "vykalkulovaném" křesle s kafem a jistotou, že ho tam najde i zejtra.

Za zdravý vztah naopak nepovažuji mít ženatého milence - to musí člověk sám sobě hodně lhát a zavírat před reálnou skutečností oči, aby to ustál.
Zdravý vztah to není v tom případě, kdy doufáš, že tě nějakým způsobem (kouzelným slůvkem;)) vyvede z tvých vlastních potíží a problémů, pokud možno napořád. Ale pokud "slouží" (já vím, blbej termín :gloria:) jen jako každý jiný způsob, jak se jen na chvíli od tý reálný skutečnosti odreagovat, nečekáš (a nenecháš si vnutit) nic jiného, pak - proč ne?

Vějířovka napsal(a):

Já to zase vnímám tak, že Dušička není s manželem [b]jen proto[/b], že je to finančně výhodnější, že je ten VZTAH mnohem hlubší a obsáhlejší, začíná se učit vnímat svého manžela jako lidskou bytost s chybami a přesto ho přátelsky přijímat.
Za zdravý vztah naopak nepovažuji mít ženatého milence - to musí člověk sám sobě hodně lhát a zavírat před reálnou skutečností oči, aby to ustál.

Jo, to je jedna z chyb manželek alkoholiků. :( Omlouvat jeho alkoholizmus jako běžnou chybu. :(
Stockholmský syndrom.

Pro Vějířovku - já jsem nikde nepsala, že mám VZTAH. Já jsem psala, že volím VZTAH a ne manželství.

Za zdravý vztah naopak nepovažuji mít ženatého milence - to musí člověk sám sobě hodně lhát a zavírat před reálnou skutečností oči, aby to ustál.
Zdravý vztah to není v tom případě, kdy doufáš, že tě nějakým způsobem (kouzelným slůvkem;)) vyvede z tvých vlastních potíží a problémů, pokud možno napořád. Ale pokud "slouží" (já vím, blbej termín :gloria:) jen jako každý jiný způsob, jak se jen na chvíli od tý reálný skutečnosti odreagovat, nečekáš (a nenecháš si vnutit) nic jiného, pak - proč ne?

:supr: ano, scela souhlasím, zapomněla jsem na tuto variantu, máš pravdu.

helena napsal(a):

Dle tebe je manželství o kalkulu?
Manželství je primárně "smlouva", uzavřená za účelem ekonomicky výhodnějšího prostředí pro porod a výchovu potomstva. To až romantici 19. století jí začali obalovat cukrkandlovejma růžičkama - a je zajímavý, že od tý doby jim to všichni žerou :lol:, dokonce i ve velmi tržním prostředí. Přitom je to téměř totožný s barevným cukrovým obalem na nechutný tabletce.

To mě překvapuje... beru to podle sebe... mé manželství pro mě tedy rozhodně nebylo uzavřené "za účelem ekonomicky vhodnějšího prostředí pro porod a výchovu potomstva".
Pro mě bylo mé manželství primárně nádherný vztah, kdy jsme se po cca 13 let skvěle doplňovali (tedy to, co helena nazývýá s nadsázkou cukrkandlovými růžičkami).
Ano, samozřejmě, že ve dvou to bylo i ekonomicky výhodnější pro výchovu dětí, ale to cítím jako druhotné.

Ale ta ekonomika by myslím neměla být prioritní. Vím to z dvojité zkušenosti: Když mi bylo 15, naši se rozvedli. To mě sice bylo líto, ale vnímala jsem to tehdy jako velkou úlevu. Přestože i ekonomický standard nás všech šel pochopitelně dolů. Ale to i pro mě bylo pořád lepší, než žít v tom hrozném dusnu, co mezi rodiči bylo před rozvodem.

A ekonomika při rozvodu mém? Z nového domu, luxusního  6 + 1 jsem se přestěhovala zpět do maličkého, dost rozpadlého  3 + 1 do domku 180 let starého, co mám napůl s tátou. Z poměrů tehdy velmi prosperující firmy jsem odešla jako zaměstnanec téže firmy s normálním platem (samozřejmě o řád menším, než tehdy byly zisky ve firmě).
Celou firmu i nový dům jsem manželovi nechala, nechtěla jsem se soudit, nechtěla jsem s ním mít nic napůl, chtěla jsem být jen co nejdřív ve svém a v klidu.

On nato po 3 letech zemřel. Našlo se pak dost známých, kteří mě pak řekli - vidíš, kdybys to ještě 3 roky vydržela, měla bys teď vše, byla bys doživotně za vodou, a velmi slušný vdovský důchod k tomu.
Já na ně koukala  takhle :co: a říkala, tak to ani náhodou, cítím, že jsem to udělala dobře, ty prachy by mě za to nestály. To pak zas ti známí koukali na mě takhle :co: .

Lidi, nevytvářejte si vnitřní berličku a výmluvu - zůstanu ve špatném manželství "kvůli dětem" a nebo" kvůli lepším ekonomickým podmínkám". Žít v dusnu, hádkách a někdy i opravdovém pekle, kvůli víc penězům?
Víte, tohle pochopím možná jen u matek velmi malých dětí - ty jsou fakt ve strašně nevýhodné pozici a hrozí jim po rozvodu někdy opravdu  bída.
Ty, co mají děti už větší (a nemají tedy tak svázané ruce pracovně) - těm bych já vždycky radila - utíkej a běž! Žiješ jen jednou. Ty i Tvé děti. To, že musejí žít v blbých vztazích, v dusnu, hádkách, i těm dětem vysloveně škodí. Víc, než kdybyste měli hlouběji do kapsy.

Vějířovka napsal(a):

Kuty napsal(a):

No Vějířovko,je to tvůj názor,pro mě ale děs,když ho čtu.Dle tebe je manželství o kalkulu?Ani se nemusíš namáhat s odpovědí.
Vůbec se tedy nedivím lidem s takovými názory a postoji,že mají takový život,jaký si vlastně sami zaslouží.

Kuty, kdyby byl s tebou manžel soutěžil a nezachoval si chladnou hlavu (kalkul), tak by tě s tvým milencem dávno poslal do háje, ale zachoval se dobře, ustál to. Takže ty uznáváš vstřícnost a pochopení jen k tobě samotné, ale nemáš chuť udělatat totéž k tvému partnerovi.
Jak by ses zachovala, kdyby dělal tvůj manžel to, co ty?

Vějířovko,nejenže si můj manžel zachoval chladnou hlavu(je si totiž zároveň dobře vědom i kvalit své choti,víš?:D:D)ale i já,protože nejsem z těch,který by za sebou bezmyšlenkovitě pálily mosty,kvůli kdejakýmu řízkovi a milostnýmu vzplanutí.A v neposl.řadě jsem si samozřejmě taky i já vědoma kvalit svého chotě.
Jinak píšeš o nějakém soutěžení - to snad nemyslíš vážně v tomto "soutěžit".A náš vztah a manželství toto mé dobrodružství ustálo,nejen že můj muž ho ustál,je to vždy o 2 lidech,jak jsou inteligentní a když vědí,co vlastně chtějí.

Vějířovka napsal(a):

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

Po mých životních zkušenostech volím raději VZTAH, než kalkukované manželství, ať už z jakýchkoliv důvodů.

Pod slovem kalkulované manželství si představím to, že by se měli dělat kompromisy, řešit věci s chladnou hlavou a ne negativními emocemi - výčitky, řev, atd atd. protože to je právě problém toho, kdo se tak chová

Dušičko, moc ti fandím, jdeš (podle mě) dobrou cestou.

Obvykle se s Vějířovkou názorově shoduji, ale tady ne. Tedy v té správné cestě.
Ale fandím taky, aby to nějak dobře dopadlo.

majkafa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Já to zase vnímám tak, že Dušička není s manželem [b]jen proto[/b], že je to finančně výhodnější, že je ten VZTAH mnohem hlubší a obsáhlejší, začíná se učit vnímat svého manžela jako lidskou bytost s chybami a přesto ho přátelsky přijímat.
Za zdravý vztah naopak nepovažuji mít ženatého milence - to musí člověk sám sobě hodně lhát a zavírat před reálnou skutečností oči, aby to ustál.

Jo, to je jedna z chyb manželek alkoholiků. :( Omlouvat jeho alkoholizmus jako běžnou chybu. :(
Stockholmský syndrom.

To musí vědět jen Dušička, jak to je. I alkoholici jsou  velmi různí a některý nealkoholik může být mnohem horší než tzv. alkoholik.

zůstanu ve špatném manželství "kvůli dětem" a nebo" kvůli lepším ekonomickým podmínkám"
Počkej... já nikde netvrdím, že se má "zůstat kvůli" - každá smlouva se dá zrušit. Já jen volně cituju odborníky - už v pravěku bylo výhodnější mít "přístup ke zdrojům" (jak oni tak hezky říkají), protože pečovat o děti a ještě se starat o jejich obživu je vždycky nevýhodnější, než když jim i matce někdo donese kus mamuta [img]http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png[img] Nakonec ono to platí i dneska, i když v omezenější míře, protože pečovat+lovit současně je přece jen poněkud jednodušší... jenže ty atavismy přetrvávají, takže je lepší je "překrýt" nějakou tou sympatií, protože se pak v páru žije líp.

Teď mi došlo - hele holky, na tomhle vlákně Rada jsme naprosto :offtopic: , omlouvám se tedy Oně.

Ale je to zajímavé, tak co se přesunout na jiné vhodnější vlákno a nebo založit nové? Jdu to udělat, založím vlákno Chat o čemkoli (podobně jako je na duchovním), aby se tam mohla všechny témata, která jsou na původních vláknech off-topická, mohla přesunout. :)

Kuty napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Kuty napsal(a):

No Vějířovko,je to tvůj názor,pro mě ale děs,když ho čtu.Dle tebe je manželství o kalkulu?Ani se nemusíš namáhat s odpovědí.
Vůbec se tedy nedivím lidem s takovými názory a postoji,že mají takový život,jaký si vlastně sami zaslouží.

Kuty, kdyby byl s tebou manžel soutěžil a nezachoval si chladnou hlavu (kalkul), tak by tě s tvým milencem dávno poslal do háje, ale zachoval se dobře, ustál to. Takže ty uznáváš vstřícnost a pochopení jen k tobě samotné, ale nemáš chuť udělatat totéž k tvému partnerovi.
Jak by ses zachovala, kdyby dělal tvůj manžel to, co ty?

Vějířovko,nejenže si můj manžel zachoval chladnou hlavu(je si totiž zároveň dobře vědom i kvalit své choti,víš?:D:D)ale i já,protože nejsem z těch,který by za sebou bezmyšlenkovitě pálily mosty,kvůli kdejakýmu řízkovi a milostnýmu vzplanutí.A v neposl.řadě jsem si samozřejmě taky i já vědoma kvalit svého chotě.
Jinak píšeš o nějakém soutěžení - to snad nemyslíš vážně v tomto "soutěžit".A náš vztah a manželství toto mé dobrodružství ustálo,nejen že můj muž ho ustál,je to vždy o 2 lidech,jak jsou inteligentní a když vědí,co vlastně chtějí.

Tak vidíš Kuty - a Dušička si je zase vědoma kvalit svého chotě a on si je vědom kvalit Dušičky.- ani jeden z nich by pravděpodobně nechtěl pálit mosty kvůli kamarádům a pivu.

majkafa napsal(a):

ONA, váhám, jestli se zeptat.
Ale už jsem dováhala.
Souvisí tvé problémy s tím, cos řešila a tady psala kdysi?
Už tenkrát jsem si říkala, že když jsi pro sebe ONA, z toho nemám dobrý pocit.

Jestli o tom chceš mluvit. Nenutím tě. Jen se ptám.

Trochu to s tím souvisí, jen se to posunulo a nabalilo spousty dalších problémů. Je to hodně o tom , že se se vším dlouho a těžko vyrovnám, neumím nic hodit za hlavu - pořád to řeším a pitvám se v tom. :jojo::jojo::jojo:

"Už tenkrát jsem si říkala, že když jsi pro sebe ONA, z toho nemám dobrý pocit. "
- to s tím nesouvisí, nechtěla jsem aby to bylo osobní.

ViktorkaM napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...Ani mne nepřekvapuje, že ceny kurzů RUŠ nedávají Viktorce spát, ale vzhledem k tomu, že každý, kdo se tam metodu učí, zárověň prochází intenzivní terapií - frekventanti se střídají v roli terapeuta a klienta - tak bych téhle úzkoprsé hlouposti plynoucí z nevědomosti zase nepřikládala takovou váhu...

Viktorce to bylo zcela jedno, VAZNE, jenom ze zvedavosti klikla na "rus", pac nevedela co to je... a je prumerne zvedavou zenskou... a je mi zcela fuk, jeslti tam je cena 3tis, nebo 3 melouny..., dala jsem odkaz na toho, kdo se ptal, nejdrive si overic, jestli mu nedavam odkaz na Dabla, ale jak koukam, tak jsem se stejne nedokazala jeho "svodum" ubranit..., nebo treba ja mozna jo,  ale za ty ostatni "zmatene ovecky" se zarucit nemuzu... :co: :skurt: :kapitulation: :gloria: :grater: toz ale muj problem toneni...

Kecy v kleci Viktorko, ty naše zmatená ovečko ;)

DarkAngel napsal(a):

Johana50 napsal(a):

Velký podíl na úspěchu této metody má také zcela otevřený a vstřícný   přístup klienta.

Rozumím dobře, že to je celé postavené na dobré otevřenosti k manipulaci s klientem při jeho plném vědomí ? BI

Tohle je to, čeho se bojíš?
Že s tebou bude někdo manipulovat a ještě k tomu při plném vědomí?
Takže je mi sice mizerně, ale hlavně abych nebyl za blbce?

Nu, myslím, že nejen pro RUŠ, ale pro naprosto KAŽDOU meodu - tedy i když si půjdeš nechat ošetřit například zlomený malíček - platí:
1. jsi pevně rozhodnutý, že to chceš řešit - chceš to léčit
2. budeš poslouchat pokynů lékaře/terapeuta, kterého sis sám a svobodně vybral
3. nebudeš si nic nechávat pro sebe - kde tě co bolí, štve ap., protože jinak si to neošetřené zase odneseš s sebou domů

To se ti zdá manipulativní?

dusička napsal(a):

Jde o to, když nebudeš důvěřovat terapeutovi a neotevřeš se mu, nebudeš odpovídat, tak jak to cítíš uvnitř, nedosáhne se výsledků. a to je - pochopení sama sebe

:supr:

Vějířovka napsal(a):

Kuty napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Kuty, kdyby byl s tebou manžel soutěžil a nezachoval si chladnou hlavu (kalkul), tak by tě s tvým milencem dávno poslal do háje, ale zachoval se dobře, ustál to. Takže ty uznáváš vstřícnost a pochopení jen k tobě samotné, ale nemáš chuť udělatat totéž k tvému partnerovi.
Jak by ses zachovala, kdyby dělal tvůj manžel to, co ty?

Vějířovko,nejenže si můj manžel zachoval chladnou hlavu(je si totiž zároveň dobře vědom i kvalit své choti,víš?:D:D)ale i já,protože nejsem z těch,který by za sebou bezmyšlenkovitě pálily mosty,kvůli kdejakýmu řízkovi a milostnýmu vzplanutí.A v neposl.řadě jsem si samozřejmě taky i já vědoma kvalit svého chotě.
Jinak píšeš o nějakém soutěžení - to snad nemyslíš vážně v tomto "soutěžit".A náš vztah a manželství toto mé dobrodružství ustálo,nejen že můj muž ho ustál,je to vždy o 2 lidech,jak jsou inteligentní a když vědí,co vlastně chtějí.

Tak vidíš Kuty - a Dušička si je zase vědoma kvalit svého chotě a on si je vědom kvalit Dušičky.- ani jeden z nich by pravděpodobně nechtěl pálit mosty kvůli kamarádům a pivu.

Každému co jeho jest a co si zaslouží:jojo::jojo:

dusička napsal(a):

A hrozně moc chci poděkovat Pandoře, že mě dopomohla k pozitivnímu myšlení.

Duši, tak teď sis moc nepomohla, copak nevíš, že já tu jsem pro některé za místního démona, který ti vymyje mozek a ukradne duši :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
Teda kdyby jen duši, taky tě připraví o spooooustu peněz :D:D:D:D:D:D:D:D
Njn.
Nemáš zač děkovat, ty sama víš, co je pro tebe nejlepší a myslím, že jsi to našla :supr:

Víš,že já píšu i to, co se jiným moc nelíbí,ale prostě to tak je no. A je to tak Pandoro, nemám důvod se schovávat :lol:

Vějířovka napsal(a):

Já to zase vnímám tak, že Dušička není s manželem [b]jen proto[/b], že je to finančně výhodnější, že je ten VZTAH mnohem hlubší a obsáhlejší, začíná se učit vnímat svého manžela jako lidskou bytost s chybami a přesto ho přátelsky přijímat.

Vidím to naprosto stejně.
Dušička začímá dávat svému muži prostor, který mu náleží a který mu dosud brala.
Jejich vztah má velkou šanci :)

Vějířovka napsal(a):

dusička napsal(a):

Třeba - nevěděla jsem si nikdy rady si s mým manželem, který má raději pivo a kamarády než mě.
Ale když od něho nedokážu odejít , musím to nějak co si myslím přehodnotit.

Myslím, žes teď trefila hřebíček na hlavičku, dušičko - nemá smysl se zabývat a trápit tím, že budeš kohokoli předělávat a převychovávat k obrazu svému. A navíc je otázka zda má opravdu raději pivo a kamarády, ale i kdyby, vykašli se na to a neřeš to.
Vezmi to vše zcela pragmaticky, prostě si to zkalkuluj a jestli je ti hmotně lépe s manželem, tak zůstaň s manželem, je to otec tvých dvou dětí a ten je vždycky bude mít raději než cizí chlap (a nebo se to naučí).
Nauč se být šťastná z drobných maličkostí a na Lásku z románu se vykašli. Pokud budeš spravedlivá a budeš myslet na přátelskou vstřícnost (docela mě zarazila jedna tvá popisovaná příhoda, kdy jste manželovi snědli všechen štrůdl od jeho matky - to moc přátelské není), tak se, za určitou dobu bude (možná) snažit i on.
Používáš jen biče (urážíš se) a zapomněla jsi na cukr.

:supr::supr:

kdyby chlap dělal doma dusno, byl zlý na dušičku a děcka, řeknu vem nohy na ramena a mazej pryč za každou cenu, pokud je to tak, že aspoň poskytne bydlení a nijak výrazněji neškodí, občas se i věnuje malé, není vždycky nejlepší řešení udělat ze sebe hrdinku za každou cenu a pak si nadělat do kalhot.

Duši, když máš v hlavě svůj plán a víš co chceš, za čím si jdeš, tak všecko snáz překonáš, protože víš, proč to děláš, jaký máš cíl.

Pokud Ti Pandora pomůže získat větší sebevědomí, jenom dobře pro Tebe, ale zas si z toho vyber jen to, co sama chceš, protože co to je přebujelé sebevědomí tady názorně vidíme a není to vždycky pěkný obrázek. Navíc jsme každý jiná povaha, tak je nesmysl cpát všechny do jedné šablony.

Ono každá rada je v něčem dobrá, ale vyber si z nich jen to, co je pro tebe přijatelné a schůdné. Protože nikdo jiný Ti nerozumí tak, jak Ty sama. ;)

Pandorraa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Já to zase vnímám tak, že Dušička není s manželem [b]jen proto[/b], že je to finančně výhodnější, že je ten VZTAH mnohem hlubší a obsáhlejší, začíná se učit vnímat svého manžela jako lidskou bytost s chybami a přesto ho přátelsky přijímat.

Vidím to naprosto stejně.
Dušička začímá dávat svému muži prostor, který mu náleží a který mu dosud brala.
Jejich vztah má velkou šanci :)

já si ve skrytu duše myslím, že dušička od něj ani nikdy neodejde. Pokud se ty jeho problémy nějak nevyhrotí.

helena napsal(a):

zůstanu ve špatném manželství "kvůli dětem" a nebo" kvůli lepším ekonomickým podmínkám"
Počkej... já nikde netvrdím, že se má "zůstat kvůli" - každá smlouva se dá zrušit. Já jen volně cituju odborníky - už v pravěku bylo výhodnější mít "přístup ke zdrojům" (jak oni tak hezky říkají), protože pečovat o děti a ještě se starat o jejich obživu je vždycky nevýhodnější, než když jim i matce někdo donese kus mamuta [url]http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png[url]Nakonec ono to platí i dneska, i když v omezenější míře, protože pečovat+lovit současně je přece jen poněkud jednodušší... jenže ty atavismy přetrvávají, takže je lepší je "překrýt" nějakou tou sympatií, protože se pak v páru žije líp.

souhlas, heleno.... ono ta láska až za hrob pokud se podaří, tak je to jen příjemný bonus :rodna:, ale určitě lepší vyrovnaný klidný vztah, která je pro obě strany přínosný, než 2 - 5 roků vášně a pak nenávist, peklo a rozvod... i když ono to vždycky může dopadnout všelijak, přesto ale pokud se trochu zapojí kromě jiných orgánů i mozek, šance na úspěch je větší.

Pandorraa napsal(a):

Dušička začímá dávat svému muži prostor, který mu náleží a který mu dosud brala.
Jejich vztah má velkou šanci :)

Mám opačný názor. Bohužel. Tohle není vztah,který by dusičku ještě někdy (jestli vůbec někdy v minulosti) duševně uspokojil.
Ale jí to maskují materiální starosti.
Je mi z toho smutno.

mia napsal(a):

já si ve skrytu duše myslím, že dušička od něj ani nikdy neodejde. Pokud se ty jeho problémy nějak nevyhrotí.

Pokud bude pít dál, bohužel to půjde k horšímu. Dám na to krk. :( To už je alkoholik.

majkafa napsal(a):

Tohle není vztah,který by dusičku ještě někdy (jestli vůbec někdy v minulosti) duševně uspokojil.
Ale jí to maskují materiální starosti.
Je mi z toho smutno.

Majko a jak ty víš, co dušičku duševně uspokojí?
Ty chodíš v jejich botech?
A z čeho konkretně je ti vlastně smutno?

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Tohle není vztah,který by dusičku ještě někdy (jestli vůbec někdy v minulosti) duševně uspokojil.
Ale jí to maskují materiální starosti.
Je mi z toho smutno.

Majko a jak ty víš, co dušičku duševně uspokojí?
Ty chodíš v jejich botech?
A z čeho konkretně je ti vlastně smutno?

Konkrétně je mi smutno z toho, že předává rodinný vzorec své matky svým dětem. Že omlouvá alkoholizmus svého muže. Že její muž nepracuje. Přinejmenším ne tak, aby byl zajištěn na důchod. Že to finančně táhne spíš více než méně sama, že že že. Byla by toho spousta.
Možná je to i tím, že jsem se s dusičkou setkala, tak se mě to víc dotýká. Nemám nadhled.
I tím, že můj tatínek se taky rád podíval na dno skleničky.

majkafa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Tohle není vztah,který by dusičku ještě někdy (jestli vůbec někdy v minulosti) duševně uspokojil.
Ale jí to maskují materiální starosti.
Je mi z toho smutno.

Majko a jak ty víš, co dušičku duševně uspokojí?
Ty chodíš v jejich botech?
A z čeho konkretně je ti vlastně smutno?

Konkrétně je mi smutno z toho, že předává rodinný vzorec své matky svým dětem. Že omlouvá alkoholizmus svého muže. Že její muž nepracuje. Přinejmenším ne tak, aby byl zajištěn na důchod. Že to finančně táhne spíš více než méně sama, že že že. Byla by toho spousta.

Aha.
Takže tím chceš říci, že ty bys to řešila líp?

Pan, já nevím, jestli bych to řešila líp. Nebo hůř? To přece takhle nejde říct. Co je líp? Co je hůř? To bych věděla, až kdybych v takové situaci byla.
Ale babinet je i od toho, abychom mimo jiné radily my, co to vidíme z odstupu. A tak já to vidím z odstupu tak, že je veliká škoda, že nešla v březnu do toho bytečku.

Jinak - za sebe - řeším předávání našich rodinných vzorců. Ty, co jsem objevila a nejsou OK, měním. A učím se, abych nepředala dál.
Život s alkoholikem u dusičky je očividné kopírování a zřejmě i předávání dál.

ONA - omlouvám se, nechala jsem se unést :offtopic: Jestli by to vadilo, smažu své příspěvky.

Majko, nekličkuj.
Pro koho je to škoda?

Život s alkoholikem - to je škoda pro celé jeho okolí, především pro jeho rodinu.

Škoda každého dne, který se dal prožít mnohem, mnohem líp..

Bloos, lituji, ale na tvůj život s alkoholikem jsem si sama sobě udělila embargo, protože ti nechci ublížit, ptala jsem se majky: pro koho je škoda, že se dušička neodstěhovala?

Hm... když už jsme u dusičky, myslím si, že toho přežívání vedle alkoholika bude mít jednoho krásného dne plné zuby a dotáhne do konce to, co letos v březnu začala.

Bohužel je velká pravděpodobnost, že se rozhoupe až na základě určitého"velkého třesku", který na sebe zákonitě nenechá dlouho čekat :/

Pandorraa napsal(a):

Majko, nekličkuj.
Pro koho je to škoda?

Pro dusičku a její děti. To si já myslím.

majkafa napsal(a):

A tak já to vidím z odstupu tak, že je veliká škoda, že nešla v březnu do toho bytečku.

ANO majkafo,TY to tak vidis a pro TEBE je to skoda.

Pan, promin, ja tentokrat musela. :)

Kiara napsal(a):

Hm... když už jsme u dusičky, myslím si, že toho přežívání vedle alkoholika bude mít jednoho krásného dne plné zuby a dotáhne do konce to, co letos v březnu začala.

Bohužel je velká pravděpodobnost, že se rozhoupe až na základě určitého"velkého třesku", který na sebe zákonitě nenechá dlouho čekat :/

No právě. :(

majkafa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

Tohle není vztah,který by dusičku ještě někdy (jestli vůbec někdy v minulosti) duševně uspokojil.
Ale jí to maskují materiální starosti.
Je mi z toho smutno.

Majko a jak ty víš, co dušičku duševně uspokojí?
Ty chodíš v jejich botech?
A z čeho konkretně je ti vlastně smutno?

Konkrétně je mi smutno z toho, že předává rodinný vzorec své matky svým dětem. Že omlouvá alkoholizmus svého muže. Že její muž nepracuje. Přinejmenším ne tak, aby byl zajištěn na důchod. Že to finančně táhne spíš více než méně sama, že že že. Byla by toho spousta.Možná je to i tím, že jsem se s dusičkou setkala, tak se mě to víc dotýká. Nemám nadhled.
I tím, že můj tatínek se taky rád podíval na dno skleničky.

Nevím, zda si to dobře pamatuji, ale Dušička žije v domku svého manžela, tímpádem neplatí nájemné, kdyby se hrdinně osamostatnila, tak by na dvě děti dostala 2x 2000 Kč (ale zlaté oči, že?). Ovšem za nájem bytu by platila cca 9000 Kč, takže by byla v mínusu o 5000 Kč - v tom lepším případě, možná o 9000Kč. Děti by byly rozděleny, protože jeden ze synů chce zůstat s otcem (a to také něco vypovídá). Děti by se otci odcizily.
Z toho by bylo smutno zase mně.
Myslím, že Dušička nic neomlouvá. To, že se manžel nesnaží najít práci je samozřejmě smutné, ale to by v tom druhém řešení také nebylo moc kladné pro Dušičku, protože by neměl z čeho platit alimenty - takhle alespoň virtuálně přispívá na nájem.

mia napsal(a):

helena napsal(a):

zůstanu ve špatném manželství "kvůli dětem" a nebo" kvůli lepším ekonomickým podmínkám"
Počkej... já nikde netvrdím, že se má "zůstat kvůli" - každá smlouva se dá zrušit. Já jen volně cituju odborníky - už v pravěku bylo výhodnější mít "přístup ke zdrojům" (jak oni tak hezky říkají), protože pečovat o děti a ještě se starat o jejich obživu je vždycky nevýhodnější, než když jim i matce někdo donese kus mamuta [url]http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png[url]Nakonec ono to platí i dneska, i když v omezenější míře, protože pečovat+lovit současně je přece jen poněkud jednodušší... jenže ty atavismy přetrvávají, takže je lepší je "překrýt" nějakou tou sympatií, protože se pak v páru žije líp.

souhlas, heleno.... ono ta láska až za hrob pokud se podaří, tak je to jen příjemný bonus :rodna:, ale určitě lepší vyrovnaný klidný vztah, která je pro obě strany přínosný, než 2 - 5 roků vášně a pak nenávist, peklo a rozvod... i když ono to vždycky může dopadnout všelijak, přesto ale pokud se trochu zapojí kromě jiných orgánů i mozek, šance na úspěch je větší.

jenže kde je ta hranice mezi vyrovnaným klidným vztahem, pohodlností něco řešit / měnit a rezignací ?

majkafa napsal(a):

Kiara napsal(a):

Hm... když už jsme u dusičky, myslím si, že toho přežívání vedle alkoholika bude mít jednoho krásného dne plné zuby a dotáhne do konce to, co letos v březnu začala.

Bohužel je velká pravděpodobnost, že se rozhoupe až na základě určitého"velkého třesku", který na sebe zákonitě nenechá dlouho čekat :/

No právě. :(

Devcata nenchte se unaset svym vnitrnim svetem. :)

Pandorraa napsal(a):

Bloos, lituji, ale na tvůj život s alkoholikem jsem si sama sobě udělila embargo, protože ti nechci ublížit, ptala jsem se majky: pro koho je škoda, že se dušička neodstěhovala?

To nevadí, že ses ptala majky. Já píšu a reaguji na ty věci, na které prostě reagovat chci.

Pro své tzv. embargo máš asi své důvody. To jé tvé rozhodnutí. Respektuju ho.

I když si myslím, že tvé důvody jsou jiné, než neubližovat.  Protože ještě nedávno ses snažila cíleně ubližovat i v tak vážných věcech, jako je mnou prodělaná deprese, např. větami typu "Ryješ držkou v zemi a zobeš antidepresiva".
Jenže já si to prostě neberu. Neberu, ale přitom dobře pamatuju.

Jestli ses rozhodla nadále komukoli, nejen mě, snažit se cíleně neubližovat, to je každopádně jenom dobře. Pro jiné, ale hlavně pro tebe samotnou. :)

Pandorraa napsal(a):

Majko, nekličkuj.
Pro koho je to škoda?

Pro toho, pro koho to není škola :cool:

Bloss, neraduj se, děvče :rolleyes: pokud Pan ubližuje, dělá to, poněvadž věří ve výsledek :/

Vějířovka napsal(a):

Nevím, zda si to dobře pamatuji, ale Dušička žije v domku svého manžela, tímpádem neplatí nájemné, kdyby se hrdinně osamostatnila, tak by na dvě děti dostala 2x 2000 Kč (ale zlaté oči, že?). Ovšem za nájem bytu by platila cca 9000 Kč, takže by byla v mínusu o 5000 Kč - v tom lepším případě, možná o 9000Kč. Děti by byly rozděleny, protože jeden ze synů chce zůstat s otcem (a to také něco vypovídá). Děti by se otci odcizily.
Z toho by bylo smutno zase mně.
Myslím, že Dušička nic neomlouvá. To, že se manžel nesnaží najít práci je samozřejmě smutné, ale to by v tom druhém řešení také nebylo moc kladné pro Dušičku, protože by neměl z čeho platit alimenty - takhle alespoň virtuálně přispívá na nájem.

Vějířovko, jen malá technická - dusička nežije v domku svého manžela, protože domek nepatří manželovi, ale manželově matce ;) To, že dusička nikomu neplatí nájemné zase vyvažuje fakt, že dusička tchýni živí jejího synáčka, který je bez práce, že v tom domku platí celou režii (elektřina a pod.) a nejstarší syn, na kterého dostává dusička výživné není jejího manžela, ale z předchozího vztahu.

Když si to spočtu zase já kolem a kolem, je tady dusiččin syn za svobodna a dvě děti s manželem. Manžel si sežene peníze na svoje pití, domů nenosí nic, veškerou režii pětičlenné domácnosti táhne dusička ze svého platu a z výživného na nejstaršího syna. Nechci se dusičky nijak ošklivě dotknout, ale výživné na nejstaršího syna jde do rodinného rozpočtu, kde chybí peníze od manžela-neděláka, ačkoliv by mělo celé bez výhrady sloužit k pokrytí potřeb tohoto dítěte: to jsou peníze pro kluka, a ne aby z nich dusička živila ještě někoho jiného.

Opravdu se omlouvám, nechci se nikoho dotknout, ale když si vezmu dusiččinu holou výplatu, připadá mi, že by musela být přímo kouzelnice, aby ze 14 tis. hrubého - ze své výplaty bez alimentů na kluka -  utáhla celou režii domácnosti a náklady pro pět osob pod jednou střechou, o provozu auta vůbec nemluvě :/

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Bloos, lituji, ale na tvůj život s alkoholikem jsem si sama sobě udělila embargo, protože ti nechci ublížit, ptala jsem se majky: pro koho je škoda, že se dušička neodstěhovala?

To nevadí, že ses ptala majky. Já píšu a reaguji na ty věci, na které prostě reagovat chci.

Pro své tzv. embargo máš asi své důvody. To jé tvé rozhodnutí. Respektuju ho.

I když si myslím, že tvé důvody jsou jiné, než neubližovat.  Protože ještě nedávno ses snažila cíleně ubližovat i v tak vážných věcech, jako je mnou prodělaná deprese, např. větami typu "Ryješ držkou v zemi a zobeš antidepresiva".
Jenže já si to prostě neberu. Neberu, ale přitom dobře pamatuju.

Jestli ses rozhodla nadále komukoli, nejen mě, snažit se cíleně neubližovat, to je každopádně jenom dobře. Pro jiné, ale hlavně pro tebe samotnou. :)

Blossom, když si to nebereš, tak si to prostě neber ....................... Když o tom, co si nebereš, napíšeš tohle, tak je to maličko :co:

majkafa napsal(a):

Kiara napsal(a):

Hm... když už jsme u dusičky, myslím si, že toho přežívání vedle alkoholika bude mít jednoho krásného dne plné zuby a dotáhne do konce to, co letos v březnu začala.

Bohužel je velká pravděpodobnost, že se rozhoupe až na základě určitého"velkého třesku", který na sebe zákonitě nenechá dlouho čekat :/

No právě. :(

Až toho bude mít dusička plné kecky, tak se jednoduše sebere a půjde.  A to s vědomím, že udělala to nejlepší, co mohla.  Protože s touto variantou tak nějak počítá a připravuje se v duchu na ni. Ale  řekla bych, že zatím to ještě jaksi "neuzrálo".

A pokud se během této "přípravné doby" navíc její synové stačí postavit na vlastní nohy, velké plus pro ni...

agewa napsal(a):

mia napsal(a):

helena napsal(a):

zůstanu ve špatném manželství "kvůli dětem" a nebo" kvůli lepším ekonomickým podmínkám"
Počkej... já nikde netvrdím, že se má "zůstat kvůli" - každá smlouva se dá zrušit. Já jen volně cituju odborníky - už v pravěku bylo výhodnější mít "přístup ke zdrojům" (jak oni tak hezky říkají), protože pečovat o děti a ještě se starat o jejich obživu je vždycky nevýhodnější, než když jim i matce někdo donese kus mamuta [url]http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png[url]Nakonec ono to platí i dneska, i když v omezenější míře, protože pečovat+lovit současně je přece jen poněkud jednodušší... jenže ty atavismy přetrvávají, takže je lepší je "překrýt" nějakou tou sympatií, protože se pak v páru žije líp.

souhlas, heleno.... ono ta láska až za hrob pokud se podaří, tak je to jen příjemný bonus :rodna:, ale určitě lepší vyrovnaný klidný vztah, která je pro obě strany přínosný, než 2 - 5 roků vášně a pak nenávist, peklo a rozvod... i když ono to vždycky může dopadnout všelijak, přesto ale pokud se trochu zapojí kromě jiných orgánů i mozek, šance na úspěch je větší.

jenže kde je ta hranice mezi vyrovnaným klidným vztahem, pohodlností něco řešit / měnit a rezignací ?

Tu hranici má každý někde jinde a každý to cítí jinak, určitě je to jiné u mladé holky s hlavou v oblacích než u rozvedené samoživitelky s dětma, co zažila peklo s agresivním alkoholikem, ta bude možná ráda za klidného vyrovnaného chlapa, na kterého je spoleh, i když se jí z něho třeba nebudou rolovat podkolenky...

majkafa napsal(a):

To už je alkoholik.

Majkafo,
prosim hod do placu sva meritka ,sve posudky ,co je podle Tebe- uz alkoholik.
Jak rozlisujes hranice,prechod odtud uz to je a nebo neni alkoholik.

Ona - jsi tady ?

Holky, já za život s alkoholikem také nejsem, ale ne všichni alkáči jsou stejní a ne  všichni jsou ve stejné fázi. A někteří pomoc potřebují a zachrání je. Doslova.

U dušičky - když o tom psala, jsem měla pocit, že manžel je typ alkoholika spokojeného. vede si svůj život, má tak natavený standard. Nic moc ho nenutí ke změně. Ale můžu se plést - samozřejmě.

A Dušička, pokud má podobně nastavený standard, tak jí to tolik vadit nemusí. Jistě, chce změny, chce aby nepil, , chce aby pracoval atd, ale soužití není  pro ni neslučitelné se spokojeným životem. Proč by tedy měnila.  Já třeba bych na jejím místě asi odešla, protože mně by tento způsob života nevyhovoval, byl by diametrálně jinde, než bych chtěla. Neunesla bych ho.

Ale jak píše Pan - já v jejích botách nechodím také, tudíž ani nemůžu znát nakolik je spokojená, a nakolik ne. Každý máme jakýsi svůj poločas rozpadu a jinde nastavené hranice únosnosti a spokojenosti. nehledě na cíle.

Doufám, že ti dušičko pomoc pan prospěla, věřím tomu,  a přeju ti, aby se ti podařilo dát do souladu svou spokojenost s realiou, kterou budeš žít. At´je to kdekoliv.

Kiara napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Nevím, zda si to dobře pamatuji, ale Dušička žije v domku svého manžela, tímpádem neplatí nájemné, kdyby se hrdinně osamostatnila, tak by na dvě děti dostala 2x 2000 Kč (ale zlaté oči, že?). Ovšem za nájem bytu by platila cca 9000 Kč, takže by byla v mínusu o 5000 Kč - v tom lepším případě, možná o 9000Kč. Děti by byly rozděleny, protože jeden ze synů chce zůstat s otcem (a to také něco vypovídá). Děti by se otci odcizily.
Z toho by bylo smutno zase mně.
Myslím, že Dušička nic neomlouvá. To, že se manžel nesnaží najít práci je samozřejmě smutné, ale to by v tom druhém řešení také nebylo moc kladné pro Dušičku, protože by neměl z čeho platit alimenty - takhle alespoň virtuálně přispívá na nájem.

Vějířovko, jen malá technická - dusička nežije v domku svého manžela, protože domek nepatří manželovi, ale manželově matce ;) To, že dusička nikomu neplatí nájemné zase vyvažuje fakt, že dusička tchýni živí jejího synáčka, který je bez práce, že v tom domku platí celou režii (elektřina a pod.) a nejstarší syn, na kterého dostává dusička výživné není jejího manžela, ale z předchozího vztahu.

Když si to spočtu zase já kolem a kolem, je tady dusiččin syn za svobodna a dvě děti s manželem. Manžel si sežene peníze na svoje pití, domů nenosí nic, veškerou režii pětičlenné domácnosti táhne dusička ze svého platu a z výživného na nejstaršího syna. Nechci se dusičky nijak ošklivě dotknout, ale výživné na nejstaršího syna jde do rodinného rozpočtu, kde chybí peníze od manžela-neděláka, ačkoliv by mělo celé bez výhrady sloužit k pokrytí potřeb tohoto dítěte: to jsou peníze pro kluka, a ne aby z nich dusička živila ještě někoho jiného.

Opravdu se omlouvám, nechci se nikoho dotknout, ale když si vezmu dusiččinu holou výplatu, připadá mi, že by musela být přímo kouzelnice, aby ze 14 tis. hrubého - ze své výplaty bez alimentů na kluka -  utáhla celou režii domácnosti a náklady pro pět osob pod jednou střechou, o provozu auta vůbec nemluvě :/

To je v podstatě jedno, kdo ten nájem hradí, jestli manžel nebo jeho matka, důležité je to, že kdyby Dušička byla v cizím nájmu, musela by ten byt platit. A jestli manžel opravdu neplatí vůbec jídlo (nedělá nějaké brigády, nenosí tam nějaké jídlo tchýně?) tak by bylo třeba spočítat, zda projí opravdu ty peníze, co by se musely vydat na nájem - pak by to tedy bylo tzv. nula od nuly pojde. Výhodné by to začalo být (to osamostatnění), až by se zjistilo, že manžel projí víc.
A ještě je otázka, který syn chce zůstat u manžela, zda ten vlastní nebo naopak ten cizí. Kdyby to byl ten cizí, tak by pravděpodobně měl dostat příspěvek na výživu syna jeho otčím. Pokud by to byl ten vlastní syn, tak by zase na toho syna neplatil Dušičce alimenty - no myslím, že by  bylo třeba dát emoce stranou a spočítat si to.

majkafa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Majko, nekličkuj.
Pro koho je to škoda?

Pro dusičku a její děti. To si já myslím.

Takže bys tu situaci přece jen uměla řešit lépe - to je skryto za tou lítostí, že?
Nu...když myslíš.

Já jsem naopak přesvědčena, že pokud máme měnit staré vzorce, musíme jít po příčině, nikoliv po důsledku. V ženské linii je třeba nejprve rovnat vztah dcera - matka a až pak se srovná vztah manželka - manžel.
Protože až pak dcera nepotřebuje zrcadlo, nepotřebuje opakovat chyby své ženské linie, žít nějaký z rodových vzorců jako třeba: "na mně nezáleží", "všechno musím vydržet", "lásku si nezasloužím"...no a taky i ten "všechno vím nejlíp" ;)

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Bloos, lituji, ale na tvůj život s alkoholikem jsem si sama sobě udělila embargo, protože ti nechci ublížit, ptala jsem se majky: pro koho je škoda, že se dušička neodstěhovala?

To nevadí, že ses ptala majky. Já píšu a reaguji na ty věci, na které prostě reagovat chci.

Pro své tzv. embargo máš asi své důvody. To jé tvé rozhodnutí. Respektuju ho.

I když si myslím, že tvé důvody jsou jiné, než neubližovat.  Protože ještě nedávno ses snažila cíleně ubližovat i v tak vážných věcech, jako je mnou prodělaná deprese, např. větami typu "Ryješ držkou v zemi a zobeš antidepresiva".
Jenže já si to prostě neberu. Neberu, ale přitom dobře pamatuju.

Jestli ses rozhodla nadále komukoli, nejen mě, snažit se cíleně neubližovat, to je každopádně jenom dobře. Pro jiné, ale hlavně pro tebe samotnou. :)

Ach ty tvoje domněnky Bloos...zase víš všechno nejlíp, že?

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Bloos, lituji, ale na tvůj život s alkoholikem jsem si sama sobě udělila embargo, protože ti nechci ublížit, ptala jsem se majky: pro koho je škoda, že se dušička neodstěhovala?

To nevadí, že ses ptala majky. Já píšu a reaguji na ty věci, na které prostě reagovat chci.

Pro své tzv. embargo máš asi své důvody. To jé tvé rozhodnutí. Respektuju ho.

I když si myslím, že tvé důvody jsou jiné, než neubližovat.  Protože ještě nedávno ses snažila cíleně ubližovat i v tak vážných věcech, jako je mnou prodělaná deprese, např. větami typu "Ryješ držkou v zemi a zobeš antidepresiva".
Jenže já si to prostě neberu. Neberu, ale přitom dobře pamatuju.

Jestli ses rozhodla nadále komukoli, nejen mě, snažit se cíleně neubližovat, to je každopádně jenom dobře. Pro jiné, ale hlavně pro tebe samotnou. :)

Ach ty tvoje domněnky Bloos...zase víš všechno nejlíp, že?

Nemusím vědět všechno nejlíp.
Úplně stačí najít si citace, co kdy kdo k čemu napsal. Je to leckdy velmi zajímavé. :jojo:

Aby ses nevykrucovala a zas nepsala, žes to řekla nějak jinak, tak raděj přesně kopíruju část tvého příspěvku č.299 na duchovním fóru na vlákně Zvláštní pacientka na psychiatrickém oddělení. Kdo si to chce přečíst, může si to tam najít i s kontextem. :)

Tak aspoň ta konkrétní část:
Pandorraa:
Osobně děsně miluju věty typu: bylo to tak náročné, těžké, byla jsem na všechno sama, ale ZVLÁDLA JSEM TO.

Houby zvládla.
"Ryje držkou v zemi", lupe antidepresiva, ale pořád vykládá, jak to zvládla....

Fajn, Bloss.................no a? :co:
Poslyš, jestli ti dělají potíže metafory, jinotaje, přirovnání a symbolika, tak to řekni rovnou - evidentně jo - ale kdo se v tom má normálně vyznat, žejo?
Já to chápu nějakým způsobem, vsadila bych se, že tak, jak to Pan myslela a kdybych měla pochyby, tak se ZEPTÁM!
Jenže chapi a Blossomy se přece neptaj, žejo :rolleyes:

To je tvůj pocit lupino, že mi dělají potíže metafory... ale klidně si ho měj, já ti to neberu. :jojo:

Hirondel-Arcanum zas dělají potíže významy smajlíků a taky čeština, holt, každej jsme ňákej, že ... :)

Ale doporučovala bych přesunout se s tímto na Chat o čemkoli, ať Oně neplevelíme tohle vlákno.
Já jdu tedy na ten chat.

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

To nevadí, že ses ptala majky. Já píšu a reaguji na ty věci, na které prostě reagovat chci.

Pro své tzv. embargo máš asi své důvody. To jé tvé rozhodnutí. Respektuju ho.

I když si myslím, že tvé důvody jsou jiné, než neubližovat.  Protože ještě nedávno ses snažila cíleně ubližovat i v tak vážných věcech, jako je mnou prodělaná deprese, např. větami typu "Ryješ držkou v zemi a zobeš antidepresiva".
Jenže já si to prostě neberu. Neberu, ale přitom dobře pamatuju.

Jestli ses rozhodla nadále komukoli, nejen mě, snažit se cíleně neubližovat, to je každopádně jenom dobře. Pro jiné, ale hlavně pro tebe samotnou. :)

Ach ty tvoje domněnky Bloos...zase víš všechno nejlíp, že?

Nemusím vědět všechno nejlíp.
Úplně stačí najít si citace, co kdy kdo k čemu napsal. Je to leckdy velmi zajímavé. :jojo:

Aby ses nevykrucovala a zas nepsala, žes to řekla nějak jinak, tak raděj přesně kopíruju část tvého příspěvku č.299 na duchovním fóru na vlákně Zvláštní pacientka na psychiatrickém oddělení. Kdo si to chce přečíst, může si to tam najít i s kontextem. :)

Tak aspoň ta konkrétní část:
Pandorraa:
Osobně děsně miluju věty typu: bylo to tak náročné, těžké, byla jsem na všechno sama, ale ZVLÁDLA JSEM TO.

Houby zvládla.
"Ryje držkou v zemi", lupe antidepresiva, ale pořád vykládá, jak to zvládla....

No a?
Kdopak asi může za to, že sis moje slova právě ty vztáhla na sebe?
Říkám ti to pořád: nebuď tak vztahovačná, nebuď tak vztahovačná.....;)

Blossom napsal(a):

Ale doporučovala bych přesunout se s tímto na Chat o čemkoli, ať Oně neplevelíme tohle vlákno.
Já jdu tedy na ten chat.

Všímáš si, jak neustále organizuješ druhé lidi? Doporučuješ, zakládáš vlákna a přesouváš..... to tedy musí být přímo peklo v hlavě.
Teď budu naprosto konkretní: v léčebně ti doporučili změnit životní styl - proč se tím doporučením neřídíš a pořád se snažíš druhým šéfovat? Děláš to sice velmi inteligentně, ale děláš to.
To je hodně blbej vzorec chování. Vidím ho, protože jsem si ho taky dost "užila".

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ach ty tvoje domněnky Bloos...zase víš všechno nejlíp, že?

Nemusím vědět všechno nejlíp.
Úplně stačí najít si citace, co kdy kdo k čemu napsal. Je to leckdy velmi zajímavé. :jojo:

Aby ses nevykrucovala a zas nepsala, žes to řekla nějak jinak, tak raděj přesně kopíruju část tvého příspěvku č.299 na duchovním fóru na vlákně Zvláštní pacientka na psychiatrickém oddělení. Kdo si to chce přečíst, může si to tam najít i s kontextem. :)

Tak aspoň ta konkrétní část:
Pandorraa:
Osobně děsně miluju věty typu: bylo to tak náročné, těžké, byla jsem na všechno sama, ale ZVLÁDLA JSEM TO.

Houby zvládla.
"Ryje držkou v zemi", lupe antidepresiva, ale pořád vykládá, jak to zvládla....

No a?
Kdopak asi může za to, že sis moje slova právě ty vztáhla na sebe?
Říkám ti to pořád: nebuď tak vztahovačná, nebuď tak vztahovačná.....;)

A na koho jsi to tedy, Pandoro, myslela?? Opravdu by mě to zajímalo. :gloria::usch:

Blossom napsal(a):

Život s alkoholikem - to je škoda pro celé jeho okolí, především pro jeho rodinu.

Škoda každého dne, který se dal prožít mnohem, mnohem líp..

Bloss, ty jsi úplně jiná povaha, než dusička a díváš se na to svojí optikou. Co se jeví jako správné řešení pro Tebe, může být pro ni velmi stresující.
Pokud dusiččin muž není ten typ alkoholika, co se ožralý válí před dětma a dělá kravál, což mám dojem, že není, ale to fakt nevím, tak potom tím ty děti nemusí trpět víc, než je nutné. Pokud spolkne své výčitky, nebude o něm mluvit špatně (i když chápu, že to musí být těžké pro  unavenou ženskou, co táhne sama celou rodinu), nemusí např. její dcera zas až takový problém pociťovat (protože k ní se tatínek chová pěkně a to si bude pamatovat) a vytvářet si žádné negativní vzorce, jak se tady o nich furt mluví.

Ono je fajn, když je to v rodině ideální, horší ale je, když se musí volit mezi dvěma zly to menší.... jak poznat, které to je, když to většinou ukáže až čas...

majkafa napsal(a):

Jinak - za sebe - řeším předávání našich rodinných vzorců. Ty, co jsem objevila a nejsou OK, měním.

jak konkrétně je měníš?

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Nemusím vědět všechno nejlíp.
Úplně stačí najít si citace, co kdy kdo k čemu napsal. Je to leckdy velmi zajímavé. :jojo:

Aby ses nevykrucovala a zas nepsala, žes to řekla nějak jinak, tak raděj přesně kopíruju část tvého příspěvku č.299 na duchovním fóru na vlákně Zvláštní pacientka na psychiatrickém oddělení. Kdo si to chce přečíst, může si to tam najít i s kontextem. :)

Tak aspoň ta konkrétní část:
Pandorraa:
Osobně děsně miluju věty typu: bylo to tak náročné, těžké, byla jsem na všechno sama, ale ZVLÁDLA JSEM TO.

Houby zvládla.
"Ryje držkou v zemi", lupe antidepresiva, ale pořád vykládá, jak to zvládla....

No a?
Kdopak asi může za to, že sis moje slova právě ty vztáhla na sebe?
Říkám ti to pořád: nebuď tak vztahovačná, nebuď tak vztahovačná.....;)

A na koho jsi to tedy, Pandoro, myslela?? Opravdu by mě to zajímalo. :gloria::usch:

Tak to ti věřím, že tě to zajímá.
Jen si nejsem tak úplně jistá, že příjmeš odpověď, že na nikoho konkretně.
Je to moje osobní zkušenost potvrzená zkušenostmi lidí, kteří si tim prošli.
Čím víc vysvětluješ, jak jsi to všechno zvládla a co všechno jsi už pochopila, tím hlouběji v tom svém peklíčku obyčejně vězíš. Tvoje mysl, která má potřebu stále MYSLET a vysvětlovat, bránit se a vítězit, ta se kterou se tímhle nekonečným vysvětlováním a přesvědčováním vlastně ztotožňuješ, tě tak pěkně drží pod krkem :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

No a?
Kdopak asi může za to, že sis moje slova právě ty vztáhla na sebe?
Říkám ti to pořád: nebuď tak vztahovačná, nebuď tak vztahovačná.....;)

A na koho jsi to tedy, Pandoro, myslela?? Opravdu by mě to zajímalo. :gloria::usch:

Tak to ti věřím, že tě to zajímá.
Jen si nejsem tak úplně jistá, že příjmeš odpověď, že na nikoho konkretně.
Je to moje osobní zkušenost potvrzená zkušenostmi lidí, kteří si tim prošli.
Čím víc vysvětluješ, jak jsi to všechno zvládla a co všechno jsi už pochopila, tím hlouběji v tom svém peklíčku obyčejně vězíš. Tvoje mysl, která má potřebu stále MYSLET a vysvětlovat, bránit se a vítězit, ta se kterou se tímhle nekonečným vysvětlováním a přesvědčováním vlastně ztotožňuješ, tě tak pěkně drží pod krkem :jojo:

Dík za odpověď. Bylo to ale tak za sebou, že se určitě nedivíš, že to Blos a i např. já vztáhli na poukázání na Blos. Třeba by to šlo napsat příště citlivěji a trochu se nad tím zamyslit.

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

[/b]
A na koho jsi to tedy, Pandoro, myslela?? Opravdu by mě to zajímalo. :gloria::usch:

Tak to ti věřím, že tě to zajímá.
Jen si nejsem tak úplně jistá, že příjmeš odpověď, že na nikoho konkretně.
Je to moje osobní zkušenost potvrzená zkušenostmi lidí, kteří si tim prošli.
Čím víc vysvětluješ, jak jsi to všechno zvládla a co všechno jsi už pochopila, tím hlouběji v tom svém peklíčku obyčejně vězíš. Tvoje mysl, která má potřebu stále MYSLET a vysvětlovat, bránit se a vítězit, ta se kterou se tímhle nekonečným vysvětlováním a přesvědčováním vlastně ztotožňuješ, tě tak pěkně drží pod krkem :jojo:

Dík za odpověď. Bylo to ale tak za sebou, že se určitě nedivíš, že to Blos a i např. já vztáhli na poukázání na Blos. Třeba by to šlo napsat příště citlivěji a trochu se nad tím zamyslit.

Divím se tomu.
Třeba by to chtělo víc otevřít svoje srdce a hned každému nepodsouvat snahu tam vrazit nůž ;)
Vnímat širší souvislosti a nemyslet si, že všechno se prostě MUSÍ týkat jen vás....

No a sejít se klidně můžem někde uprostřed :jojo:

Vějířovka napsal(a):

Dík za odpověď. Bylo to ale tak za sebou, že se určitě nedivíš, že to Blos a i např. já vztáhli na poukázání na Blos. Třeba by to šlo napsat příště citlivěji a trochu se nad tím zamyslit.

Tohle doporučení je stejně k ničemu . Je to jako bys chirurga po zákroku a řezu do zhnisané rány upozornila, že příště by měl zkusit nejdřív 14 dní na ránu foukat, že je to pro pacientův jemnocit ohleduplnější. 
Omílá se to tady pořád a furt je to málo. Každý nese vlastní odpovědnost za to, co napíše, ale ne za to, jak si to druhý vyloží  nebo se s tím výrokem ztotožní.
Myslím, že Pan znám natolik dobře ,abych mohla říct, že než řízne, důkladně přemýšlí.

Johana50 napsal(a):

Myslím, že Pan znám natolik dobře ,abych mohla říct, že než řízne, důkladně přemýšlí.

Nikdo neví JAK důkladně.
Hlavně přemýšlím nad tím, proč jsem pořád tak mírná.
Na tenhle zatvrdlej kalibr by to podle mně chtělo pořádnou nálož, ale to už není moje pravomoc ani starost, to prostě zase příjde odjinud.

Pandorraa napsal(a):

Johana50 napsal(a):

Myslím, že Pan znám natolik dobře ,abych mohla říct, že než řízne, důkladně přemýšlí.

Nikdo neví JAK důkladně.
Hlavně přemýšlím nad tím, proč jsem pořád tak mírná.
Na tenhle zatvrdlej kalibr by to podle mně chtělo pořádnou nálož, ale to už není moje pravomoc ani starost, to prostě zase příjde odjinud.

Pan,na mně prosím granát nebo radši atomovku,prosím prosím :D:D

Pandorraa napsal(a):

...Hlavně přemýšlím nad tím, proč jsem pořád tak mírná.
Na tenhle zatvrdlej kalibr by to podle mně chtělo pořádnou nálož, ale to už není moje pravomoc ani starost, to prostě zase příjde odjinud.

Na ktery?

ViktorkaM napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

...Hlavně přemýšlím nad tím, proč jsem pořád tak mírná.
Na tenhle zatvrdlej kalibr by to podle mně chtělo pořádnou nálož, ale to už není moje pravomoc ani starost, to prostě zase příjde odjinud.

Na ktery?

zatvrdlý :P :lol:

Johana50 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Dík za odpověď. Bylo to ale tak za sebou, že se určitě nedivíš, že to Blos a i např. já vztáhli na poukázání na Blos. Třeba by to šlo napsat příště citlivěji a trochu se nad tím zamyslit.

Tohle doporučení je stejně k ničemu . Je to jako bys chirurga po zákroku a řezu do zhnisané rány upozornila, že příště by měl zkusit nejdřív 14 dní na ránu foukat, že je to pro pacientův jemnocit ohleduplnější. 
Omílá se to tady pořád a furt je to málo. Každý nese vlastní odpovědnost za to, co napíše, ale ne za to, jak si to druhý vyloží  nebo se s tím výrokem ztotožní.
Myslím, že Pan znám natolik dobře ,abych mohla říct, že než řízne, důkladně přemýšlí.

Možná, žes chtěla napsat namyšleného hulváta , ne? Ne chirurga.

Vějířovka napsal(a):

Možná, žes chtěla napsat namyšleného hulváta , ne? Ne chirurga.

:co: :co:  ne, to jsem tedy rozhodně nechtěla :lol:
Proč bych měla? Ten s tím nemá nic společného podle mého názoru :vissla:

Johana50 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Možná, žes chtěla napsat namyšleného hulváta , ne? Ne chirurga.

:co: :co:  ne, to jsem tedy rozhodně nechtěla :lol:
Proč bych měla? Ten s tím nemá nic společného podle mého názoru :vissla:

No, tvoje smůla, že to nepoznáš.:D

No vidíš, Vějířovko, já si zase gratuluji, že jsem včas poznala, co jsem poznat chtěla a přineslo mi to spoustu radosti.
Takže tvůj úhel pohledu nepřebírám a informace  ze zprávy č. 121 je důležitá jen pro tebe. Pro mě nemá žádnou výpovědní hodnotu :)

Revliba napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Johana50 napsal(a):

Myslím, že Pan znám natolik dobře ,abych mohla říct, že než řízne, důkladně přemýšlí.

Nikdo neví JAK důkladně.
Hlavně přemýšlím nad tím, proč jsem pořád tak mírná.
Na tenhle zatvrdlej kalibr by to podle mně chtělo pořádnou nálož, ale to už není moje pravomoc ani starost, to prostě zase příjde odjinud.

Pan,na mně prosím granát nebo radši atomovku,prosím prosím :D:D

No vidíš a u tebe já to vnímám přesně naopak :jojo:

mia napsal(a):

majkafa napsal(a):

Jinak - za sebe - řeším předávání našich rodinných vzorců. Ty, co jsem objevila a nejsou OK, měním.

jak konkrétně je měníš?

Tak třeba ten, co mě asi nejvíc poznamenal, i mé sestry. Negativizmus mé maminky. Všechno je špatně, nic nemá cenu, nic se nepodaří, jsi neschopné nemehlo, jsi k ničemu...
Poté, co jsem se vyhrabala ze dna, nevím, jak se to přihodilo, ale změnila jsem se z pesimisty na realistu až optimistu. A předávám mým dětem, napravuji, co jsem pokazila. Jsem ráda, že jsem jim nepředávala tu část - jsi neschopné nemehlo. Ale ten pesimizmus, smutek, ten jsem teda předávala fest.
Nejsem takovým mistrem slova, abych to dokázala srozumitelněji popsat.

Vějířovka napsal(a):

Johana50 napsal(a):

...Myslím, že Pan znám natolik dobře ,abych mohla říct, že než řízne, důkladně přemýšlí.

Možná, žes chtěla napsat namyšleného hulváta , ne? Ne chirurga.

:supr: :pussa: :usch: :rock:
PS: Myslim, ze nechtela napsat to, co Ty (chci smajla, co sundava klobouk a chci a chci a chci!), pac absolvovala "skolicky" - a ve vsem ma jasno... :co:

ViktorkaM napsal(a):

PS: Myslim, ze nechtela napsat to, co Ty (chci smajla, co sundava klobouk a chci a chci a chci!), pac absolvovala "skolicky" - a ve vsem ma jasno... :co:

A na to jsi přišla jak, ty chytrolínko? :P
Na žádné "skolicce" .... jsem fakt nebyla. :cool:
Neměla bys přestat vypouštět bubliny a raději se rozepisovast jen o tom, co se tě bezprostředně týká? hmmmm??? :vissla:

Budu si psat, co chci, stejne jako ty... :reta:

majkafa napsal(a):

mia napsal(a):

majkafa napsal(a):

Jinak - za sebe - řeším předávání našich rodinných vzorců. Ty, co jsem objevila a nejsou OK, měním.

jak konkrétně je měníš?

Tak třeba ten, co mě asi nejvíc poznamenal, i mé sestry. Negativizmus mé maminky. Všechno je špatně, nic nemá cenu, nic se nepodaří, jsi neschopné nemehlo, jsi k ničemu...
Poté, co jsem se vyhrabala ze dna, nevím, jak se to přihodilo, ale změnila jsem se z pesimisty na realistu až optimistu. A předávám mým dětem, napravuji, co jsem pokazila. Jsem ráda, že jsem jim nepředávala tu část - jsi neschopné nemehlo. Ale ten pesimizmus, smutek, ten jsem teda předávala fest.
Nejsem takovým mistrem slova, abych to dokázala srozumitelněji popsat.

Jenže, majkafo, to frustrované děcko je v Tobě pořád....akorát se ho snažíš přebít tím, žes to překlopila do opačného extrému a to je ta Tvoje nadřazenost, která se projevuje více či méně podle Tvých nálad věčným peskováním a kritizováním ostatních... aby náhodou někdo nepoznal, že jsi vlastně ve skutečnosti to "neschopné děcko"...
Vykašli se na to a klidně vyblij na ostatní své strachy, každý to pochopí, protože většina to má taky tak.... a hlavně nelži sama sobě, to je to, co Tě ubíjí.....pusť to ven

Pokud jde o Tvoji maminku, do ní tenhle postoj taky někdo "naimplantoval" a prostě to jinak neuměla, možná to měla stejně, jako Ty...

mia je možné, že to tam je a já to nevidím.
Ale vím, že sama sobě nelžu a nepotřebuji vyblít nikam své strachy, protože teď - už dlouhou dobu - žádné v sobě necítím, nenacházím. Nemám co vyblít. Pohoda. :jojo:
Také nemám potřebu cokoliv maskovat a jsem přesně taková navenek, jako uvnitř. Nemám potřebu před kýmkoliv, natož před sebou něco maskovat. Neměla jsem nikdy problém vystupovat tak, jaká jsem. Ať už je to pozitivní nebo třeba i negativní. Neměla jsem problém ani s depresí či pokusem o sebevraždu, že bych to před kýmkoliv tajila či maskovala.
Jsem Beran a jsem otevřená vůči světu, taková, jaká jsem.

Jestli někde něco mám, je to v podvědomí a vědomě o tom nevím.

a to je právě ten Tvůj problém....že to nechceš vidět a urputně sama sebe přesvědčuješ o opaku.... ale je fakt, že Tě neznám, ale takto na mě působíš... a myslím, že nebudu sama...
Rozhodně to ode mě ale neber jako kritiku...

jo, Beran... to je to Tvoje "já chci a co je víc"...

Začni uvažovat víc v souvislostech a taky trochu pokory  ve vztahu k ostatním by to chtělo...

mia napsal(a):

jo, Beran... to je to Tvoje "já chci a co je víc"...

Začni uvažovat víc v souvislostech a taky trochu pokory  ve vztahu k ostatním by to chtělo...

Práci na sobě není nikdy konec přeciž :)

jenže kde je ta hranice mezi vyrovnaným klidným vztahem, pohodlností něco řešit / měnit a rezignací ?
agewo, klid a vyrovnanost musí člověk mít především sám v sobě. Možná, že to, co se navenek
jeví jako pohodlnost či rezignace, je "zameteno v mysli a v duši". Podle mě při té "pravé" rezignaci uklizeno v sobě není.

nevím, jak se to přihodilo, ale změnila jsem se z pesimisty na realistu až optimistu
Možná jo... možná to tak cítíš ty sama. Ale někdy mi tvůj optimismus připadá až příliš křečovitý, sorry. Jako bys sama sebe přesvědčovala, jak je teď všechno báječný... Ale třeba se mi to jen zdá.

Jo, mio, k těm beranům. To jsem já . Já chci - a já navíc - teď hned! :lol:
Ale už to není, co bývalo. :D Léty, vyspíváním, ... cojávímčím ... je to mírnější a mírnější. Ve vztazích. Řešení. Teď hned. To už díkybohu mám mnohem klidnější a nechávám to času a vnímání sebe sama. A když je ten správný čas, tak vím, byť to nebylo teď hned. :)

ViktorkaM napsal(a):

Budu si psat, co chci, stejne jako ty... :reta:

Aha. No jestli jsi zamrzla někde v pubertálním období, tak s tím já asi nic nenadělám, viď? :P
Jinak mám pocit, že bájná lhavost bude taky na seznamu bilických hříchů, nebo ne? Ta se toleruje? :cool:  Jo , já zapomněla! :dumbom: ty si to později  vždycky všechno s Jehovou vyříkáš.... :lol:

P.S."Kdo svévolně hřeší i potom, co poznal pravdu, nazasluhuje slitování" to se mi jen tak mimochodem vybalilo z paměti. :lol: :storstark: tak jen tak dál a houšť! Třeba ti to jednou dojde.

majkafa napsal(a):

Jo, mio, k těm beranům. To jsem já . Já chci - a já navíc - teď hned! :lol:
Ale už to není, co bývalo. :D Léty, vyspíváním, ... cojávímčím ... je to mírnější a mírnější. Ve vztazích. Řešení. Teď hned. To už díkybohu mám mnohem klidnější a nechávám to času a vnímání sebe sama. A když je ten správný čas, tak vím, byť to nebylo teď hned. :)

tak třeba moje dcera sice není beran, ale býk, ale to je teda taky něco...co ta dokáže splácat věcí dohromady a všecko nejlíp hned, fakt někdy na ránu, šíleně mě tím vytáčí...no on ji ten život naučí, že je lepší dělat všecko pěkně popřádku...:vissla::lol:

majkafa napsal(a):

mia napsal(a):

jo, Beran... to je to Tvoje "já chci a co je víc"...

Začni uvažovat víc v souvislostech a taky trochu pokory  ve vztahu k ostatním by to chtělo...

Práci na sobě není nikdy konec přeciž :)

no a největší průšvih je, že až nám to konečně všecko dojde, jak má, tak umřeme :lol:

bájná lhavost bude taky na seznamu bilických hříchů, nebo ne?
Nikoli - mezi sedm smrtelných hříchů lež nepatří a v desateru je pouze "Nepromluvíš křivého svědectví proti bližnímu svému“ = nebudeš o něm lhát, zatímco bájná lhavost (Pseudologia phantastica) je diagnóza

helena napsal(a):

bájná lhavost bude taky na seznamu bilických hříchů, nebo ne?
Nikoli - mezi sedm smrtelných hříchů lež nepatří a v desateru je pouze "Nepromluvíš křivého svědectví proti bližnímu svému“ = nebudeš o něm lhát, zatímco bájná lhavost (Pseudologia phantastica) je diagnóza http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

:lol: :lol: já myslím, že Viktorka  si to zdůvodní sama, jakož i jiné hříchy , (namátkou: nelásku k bližním, plivání po svých bližních, plýtvání časem i slovy ) a tak :lol:

Revliba napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Johana50 napsal(a):

Myslím, že Pan znám natolik dobře ,abych mohla říct, že než řízne, důkladně přemýšlí.

Nikdo neví JAK důkladně.
Hlavně přemýšlím nad tím, proč jsem pořád tak mírná.
Na tenhle zatvrdlej kalibr by to podle mně chtělo pořádnou nálož, ale to už není moje pravomoc ani starost, to prostě zase příjde odjinud.

Pan,na mně prosím granát nebo radši atomovku,prosím prosím :D:D

Kozo :pussa: na tebe granát a pak foukat a foukat :lol:

Johana50 napsal(a):

... :lol: :lol: já myslím, že Viktorka  si to zdůvodní sama, jakož i jiné hříchy , (namátkou: nelásku k bližním, plivání po svých bližních, plýtvání časem i slovy ) a tak :lol:

Nuda v Brne - nemas tam neco lepsiho? :reta:

ViktorkaM napsal(a):

Nuda v Brne - nemas tam neco lepsiho? :reta:

Fakt? Kde na to bereš čas se nudit? :cool:
Tak si třeba můžeme popovídat na téma pokrytci a pokrytectví, když nemáš co na práci ;)

majkafa napsal(a):

mia je možné, že to tam je a já to nevidím.
Ale vím, že sama sobě nelžu a nepotřebuji vyblít nikam své strachy, protože teď - už dlouhou dobu - žádné v sobě necítím, nenacházím. Nemám co vyblít. Pohoda. :jojo:
Také nemám potřebu cokoliv maskovat a jsem přesně taková navenek, jako uvnitř. Nemám potřebu před kýmkoliv, natož před sebou něco maskovat. Neměla jsem nikdy problém vystupovat tak, jaká jsem. Ať už je to pozitivní nebo třeba i negativní. Neměla jsem problém ani s depresí či pokusem o sebevraždu, že bych to před kýmkoliv tajila či maskovala.
Jsem Beran a jsem otevřená vůči světu, taková, jaká jsem.

Jestli někde něco mám, je to v podvědomí a vědomě o tom nevím.

Ano Majko, někde to tam máš. Něco mi říká, že to dokonce i víš.
Mia to trefila dost dobře. Napsalo ti to už víc lidí.

Otevřený a nic neskrývající člověk vypadá opravdu jinak. Myslím komunikuje a prezentuje se jinak.
V každém tvém příspěvku je pochvala tebe samotné (čítanková, jak to má být a je), někdy až rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé.

Vím, že potřebuješ ocenit, všichni potřebujeme ocenit, ale pro to není třeba se přetvařovat a dělat ze sebe něco co nejsem.
Když dva dělají totéž, není to totéž. :rolleyes:

Tak už se na pózu vykašli, všichni jsme něco podělali a třeba s úspěchem poděláváme vesele i nadále :D
No a co?
Mia to napsala moc hezky...
Nezlob se Majko za moji upřímnost, chtěla jsem to napsat už dlouho, napadá mě to při každém tvém příspěvku. ..:kapitulation:

Wiki napsal(a):

Ano Majko, někde to tam máš. Něco mi říká, že to dokonce i víš.
Mia to trefila dost dobře. Napsalo ti to už víc lidí.

Otevřený a nic neskrývající člověk vypadá opravdu jinak. Myslím komunikuje a prezentuje se jinak.
V každém tvém příspěvku je pochvala tebe samotné (čítanková, jak to má být a je), někdy až rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé.

Vím, že potřebuješ ocenit, všichni potřebujeme ocenit, ale pro to není třeba se přetvařovat a dělat ze sebe něco co nejsem.
Když dva dělají totéž, není to totéž. :rolleyes:

Tak už se na pózu vykašli, všichni jsme něco podělali a třeba s úspěchem poděláváme vesele i nadále :D
No a co?
Mia to napsala moc hezky...
Nezlob se Majko za moji upřímnost, chtěla jsem to napsat už dlouho, napadá mě to při každém tvém příspěvku. ..:kapitulation:

Wiki, ruku na srdce, opravdu v KAŽDÉM? Nemám ráda přehánění, a tohle je evidentně přehnané. No, budiž, když to tak chceš.
Wiki, nikdy jsem netajila před jinými ani před sebou, že mi dělá dobře, když mě chválí. Maminka mě nechválila, když se mi něco podařilo. Ale když ne, to bylo nadávek a bití.
To není póza. To tak prostě mám. A nepotřebuji to řešit. Možná jiní? Proč? Já ne. Jsem spokojená, jak to je. Nu a taky - kdo jiný by mě už měl pochválit, když ne já sama? :) Halt máme každý nějakou úchylku, já takovou, že mi dělá dobře, když mě někdo - kdokoliv - chválí. Spousty let se mi chvály nedostávalo, ani ode mě samotné. Teď si to náležitě užívám. :) A jestli s tím má problém někdo jiný, že já sama sebe oceńuji, ty víš, že je to jeho problém, ne můj. :)
Nezlobím se. Díky. Je to pro mě taky námět na přemýšlení.

Wiki, ruku na srdce, opravdu v KAŽDÉM? Nemám ráda přehánění, a tohle je evidentně přehnané. No, budiž, když to tak chceš.
Řekla bych, že tohle je přesně to "ONO", majko...
Wiki tomu říká "rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé", "nadřazenost, která se projevuje více či méně podle Tvých nálad věčným peskováním a kritizováním ostatních" - a já bych to zřejmě nazvala "šídlo v pytli neutajíš"...
A jestli s tím má problém někdo jiný, že já sama sebe oceńuji
Chval se, oceňuj se, klidně se i vytahuj :D - ale víš, co se říká - "když nemáš co chválit, mlč". Ve vztahu k druhým, mám na mysli. Nikdo (!) nejsme perfektní... ale rejpnout si kvůli sebemenší prkotině, to je tvoje doména - a řekla bych, že to děláš s chutí. Možná proto, aby sis (opět) potvrdila...

Tohle by spíš myslím patřilo na vlákno Co vás dnes přivedlo k zamyšlení :

Myslím, že Wikina slova "rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé", "nadřazenost, která se projevuje více či méně podle Tvých nálad věčným peskováním a kritizováním ostatních"

ač byla mířena směrem k majkafě, tu sedí (podle mě) na poměrně dost lidí z  Babinetu....

majkafa napsal(a):

Wiki napsal(a):

Ano Majko, někde to tam máš. Něco mi říká, že to dokonce i víš.
Mia to trefila dost dobře. Napsalo ti to už víc lidí.

Otevřený a nic neskrývající člověk vypadá opravdu jinak. Myslím komunikuje a prezentuje se jinak.
V každém tvém příspěvku je pochvala tebe samotné (čítanková, jak to má být a je), někdy až rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé.

Vím, že potřebuješ ocenit, všichni potřebujeme ocenit, ale pro to není třeba se přetvařovat a dělat ze sebe něco co nejsem.
Když dva dělají totéž, není to totéž. :rolleyes:

Tak už se na pózu vykašli, všichni jsme něco podělali a třeba s úspěchem poděláváme vesele i nadále :D
No a co?
Mia to napsala moc hezky...
Nezlob se Majko za moji upřímnost, chtěla jsem to napsat už dlouho, napadá mě to při každém tvém příspěvku. ..:kapitulation:

Wiki, ruku na srdce, opravdu v KAŽDÉM? Nemám ráda přehánění, a tohle je evidentně přehnané. No, budiž, když to tak chceš.
Wiki, nikdy jsem netajila před jinými ani před sebou, že mi dělá dobře, když mě chválí. Maminka mě nechválila, když se mi něco podařilo. Ale když ne, to bylo nadávek a bití.
To není póza. To tak prostě mám. A nepotřebuji to řešit. Možná jiní? Proč? Já ne. Jsem spokojená, jak to je. Nu a taky - kdo jiný by mě už měl pochválit, když ne já sama? :) Halt máme každý nějakou úchylku, já takovou, že mi dělá dobře, když mě někdo - kdokoliv - chválí. Spousty let se mi chvály nedostávalo, ani ode mě samotné. Teď si to náležitě užívám. :) A jestli s tím má problém někdo jiný, že já sama sebe oceńuji, ty víš, že je to jeho problém, ne můj. :)
Nezlobím se. Díky. Je to pro mě taky námět na přemýšlení.

Každý touží po pochvale a ocenění - to je úplně přirozené. Není to úchylka - a dokonce se s tím dá pracovat. Se dějou věci - po pochvale...:cool:
Ok - v každém druhém příspěvku,jo?  když nemáš ráda to přehánění....:) , je fajn , že víš o čem mluvíme..:)
A chválení - to jsem nebrala jako pózu. To je ok. Proto taky  skromně dodám -chvalte mě ! :D
Poźa spočívá v něčem jiném - je to způsob jakým komunikuješ, neuvolněnost, strnulost, a představování sama sebe - nějak nuceně, uvědoměle. A přitom v dalších reakcích promptně popřeš svým projevem to, cos o sobě napsala. Jak to máš ty - a dáš nám znát, že to vlastně tak nemáš, protože bys neměla potřebu takto reagovat.. a to běží v neustálem koloběhu.

Pandora (podle mě) si zásah "in media res", v mnoha případech,  dovolit může. O tom tady nechci diskutovat, vím, že x lidí to nebere a nevedlo by to k ničemu dobrému. To jen pro tebe - řekla bych, že si Pandory ceníš, možná je ti vzorem. Ale když dva udělají totéž - není to totéž. To jsou až ty vrcholné kousky, po zvládnutí sebe sama , které by měly být vhodně načasované, jinak mohou ublížit (není-li tedy ublížit záměr). Snad rozumíš, co jsem tím myslela -  přemazávám, formuluju a smolím to dnes jak hotentot :rolleyes:

Určitě seš perfektní baba, postavilas do života dvě děti, oháněla ses sama,  a snažíš pracovat na sobě - před čím můžeme jen smeknout. To vážně nedokáže každý.
Tvoje máma -to prostě jinak neuměla, jsi mnohem dál , než ona, ale přesně jak psala Mia - ona v tom vlastně byla taky nevinně. Určitě vás vychovávala v dobré víře, jak uměla nejlépe.. Stejně jako moji rodiče a rodiče nás všech..
Tak už se usměj a pust´to(ne všechno, probůh :rolleyes: :lol: ) ..přestań se hlídat , jo?? :storstark:

Wiki, znovu děkuji a moc si cením, že sis dala takovou práci s přemýšlením o mně a napsaním. Tohle, cos napsala teď, mi zní jako pohlazení.
Když píšeš o mých dětech, dnes mi montují novou kuchyńskou linku. Od rána je tu se mnou můj syn, protože je to linka z firmy, kde pracuje. Máme spolu dnes skvělé povídání - o všem. Je příjemné vidět, že mi důvěřuje, že se ptá o rady ohledně nového zaměstnání, které si má vybrat,... Povídání o tátovi, o minulosti. Že říká, že dříve bych vyšilovala v takovém bordelu, jaký tu momentálně vládne kvůli montáži a teď jsem v klidu a pohodě a že teď oceňuje jím odsuzovanou skupinovou terapii. Že je vidět, že jsem opravdu jiná. Tolik mě tímhle můj syn teď překvapil.
Tolik mě to těší, že mě mé dítě vidí takovou, jaká pro něj a hlavně pro sebe a tím i pro druhé chci být. Je to pro mě známka, že se mi to už trochu daří.

Tak jsem se i pochválila. :) Jinak mi to nešlo, snad to bude přijato laskavě.

Wiki, z celého srdce děkuji za tvé řádky. :hjarta:

ViktorkaM napsal(a):

Budu si psat, co chci, stejne jako ty... :reta:

Správně Viktorko :jojo:
Jen žádnou přetvářku, ať víme, s kým máme tu čest :jojo::D

lupina montana napsal(a):

Revliba napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nikdo neví JAK důkladně.
Hlavně přemýšlím nad tím, proč jsem pořád tak mírná.
Na tenhle zatvrdlej kalibr by to podle mně chtělo pořádnou nálož, ale to už není moje pravomoc ani starost, to prostě zase příjde odjinud.

Pan,na mně prosím granát nebo radši atomovku,prosím prosím :D:D

Kozo :pussa: na tebe granát a pak foukat a foukat :lol:

Já bych to několikrát prostřídala ;)

majkafa napsal(a):

Jestli někde něco mám, je to v podvědomí a vědomě o tom nevím.

Tak to začni hledat...všímej si toho, co k tobě přichází....jak to vnímáš.
Všímej si hlavně toho, co vzbuzuje tvůj odpor a to i ten sebemenší....
Všímej si... :D

Blossom napsal(a):

Tohle by spíš myslím patřilo na vlákno Co vás dnes přivedlo k zamyšlení :

Myslím, že Wikina slova "rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé", "nadřazenost, která se projevuje více či méně podle Tvých nálad věčným peskováním a kritizováním ostatních"

ač byla mířena směrem k majkafě, tu sedí (podle mě) na poměrně dost lidí z  Babinetu....

A co na tebe Boos?
Na tebe taky "sedí"?

Johana50 napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Nuda v Brne - nemas tam neco lepsiho? :reta:

Fakt? Kde na to bereš čas se nudit? :cool:
Tak si třeba můžeme popovídat na téma pokrytci a pokrytectví, když nemáš co na práci ;)

Ja mam. Nikdy se nenudim

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Tohle by spíš myslím patřilo na vlákno Co vás dnes přivedlo k zamyšlení :

Myslím, že Wikina slova "rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé", "nadřazenost, která se projevuje více či méně podle Tvých nálad věčným peskováním a kritizováním ostatních"

ač byla mířena směrem k majkafě, tu sedí (podle mě) na poměrně dost lidí z  Babinetu....

A co na tebe Boos?
Na tebe taky "sedí"?

Ano, ale až po tobě. ;)

Například v nadřazenosti jednoznačně vedeš. :supr: :jojo:

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Tohle by spíš myslím patřilo na vlákno Co vás dnes přivedlo k zamyšlení :

Myslím, že Wikina slova "rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé", "nadřazenost, která se projevuje více či méně podle Tvých nálad věčným peskováním a kritizováním ostatních"

ač byla mířena směrem k majkafě, tu sedí (podle mě) na poměrně dost lidí z  Babinetu....

A co na tebe Boos?
Na tebe taky "sedí"?

Ano, ale až po tobě. ;)

Například v nadřazenosti jednoznačně vedeš. :supr: :jojo:

Blooss, má to cenu holka? Já vím, Ty tu nacházíš inspiraci, ale v souvislosti s posledním příspěvkem mi to k Tobě prostě nesedí!
P.S. Musela jsem to napsat, cítím to už delší dobu.:(

majkafa napsal(a):

Wiki, znovu děkuji a moc si cením, že sis dala takovou práci s přemýšlením o mně a napsaním. Tohle, cos napsala teď, mi zní jako pohlazení.
Když píšeš o mých dětech, dnes mi montují novou kuchyńskou linku. Od rána je tu se mnou můj syn, protože je to linka z firmy, kde pracuje. Máme spolu dnes skvělé povídání - o všem. Je příjemné vidět, že mi důvěřuje, že se ptá o rady ohledně nového zaměstnání, které si má vybrat,... Povídání o tátovi, o minulosti. Že říká, že dříve bych vyšilovala v takovém bordelu, jaký tu momentálně vládne kvůli montáži a teď jsem v klidu a pohodě a že teď oceňuje jím odsuzovanou skupinovou terapii. Že je vidět, že jsem opravdu jiná. Tolik mě tímhle můj syn teď překvapil.
Tolik mě to těší, že mě mé dítě vidí takovou, jaká pro něj a hlavně pro sebe a tím i pro druhé chci být. Je to pro mě známka, že se mi to už trochu daří.

Tak jsem se i pochválila. :) Jinak mi to nešlo, snad to bude přijato laskavě.

Wiki, z celého srdce děkuji za tvé řádky. :hjarta:

No vidíš, bordel - nebordel. Tak jsi bordelářka ..
já taky.. no a?  (ale o víkendu fakt uklidím :gloria: ) Víš co jsem slyšela - že kdo doma jen uklízí, tak to dělá proto, že nic jiného neumí. :D Dobrý, ne?
Taková kravina jako uklízení se zmákne až nakonec , až po těch všech zajímavostech co svět nabízí.


Je potřeba spíš pohoda, uvolnění, zasmát se,  než upjatý pořádek. A já sakra dobře vím, o čem mluvím..
Kdybys viděla můj byt někdy před 15ti lety, tak bys mě nechala zavřít do blázince, ale do klece, ne jen tak na otevřené oddělení. Já ho měla sterilní. Po každém, kdo si umyl ruce v umyvadle a stříknul mi na kachličky (černé), jsem je šla leštit.

Synátor je dobrej - šikovnej! Já si te´d taky užívala novou kuchyni, dle svých představ, do té doby , než mi ji haranti propálili. :rolleyes:  hm...:D

Děláš majko někdy s dětma kraviny? Jako něco při čem se třískáte až vás bolí žebra a hýkáte?  Děláš někdy krávoviny, abys je rozesmála ?

I kdež. Myslela jsem tím dnešní nepořádek z důvodu montáže linky, právě že by mi dříve vadil a byla bych nervní, protože mám ráda uklizeno. :)
Ale taky už jsem hodně slevila ze své přehnané pořádkumilovnosti.

Wiki kraviny s dětma? Nu, víš, teď je jim téměř 26 a 23, tak mě tvá věta pobavila, protože jsem si představila u ní ty blbinky s malými dětmi, jak bych je aplikovala na mé dospěláky. :lol: Teď už děláme jiné "blbinky", u kterých se taky zasmějeme.
Ale minulý týden jsem se báječně vyblbla s vnoučkem, řehonil se jak sjednaný. A já taky, taková příjemná relaxace.
Vzpomněla jsem si, jak jsme před 3 lety byli s dětmi a s nynějším už zetěm v Itálii na dovče a báječně jsme se vyblbli v moři, Aquaparku, Gardalandu a taky na jeden krásný večer, kdy jsme šli pěšky po břehu moře do vedlejší vesničky na něco dobrého, 19-ti letý syn měl dráčka a lítal s ním po břehu jak blázen :lol: a užíval si to jako malý klouček a já byla tak ráda, že se mé děti smějí, a já taky. A v tu chvíli mi bylo smutno, že tohle nevidí a neužije si můj BM, jak jsou naše děti šťastné a vysmáté, z takové zdánlivé drobnosti, jako je letící dráček  na provázku. :)
Moc rádi taky hrajeme deskové hry a při těch se krásně vyblbneme a vyřehoníme. :D A má dcerka je šílená, leze na komíny, dělá ohnivou akrobacii s těmi hořícími koulemi, plive oheň, jezdí na koni, hrají divadlo na zřícenině v Lichnici - letos Tři mušketýři po Andorsku... Je krásně šílená. Říká, že po mně. :D

Mám pocit, že si mě z mých písmenek představuješ hodně jinak, než jaká doopravdy jsem. Mé sestry teď říkají, že jsem rozesmáté sluníčko. A můj milý mě bezděčně oslovuje - moje sluníčko. :)

majkafa napsal(a):

... k těm beranům. To jsem já . Já chci - a já navíc - teď hned! :lol:
Ale už to není, co bývalo. :D Léty, vyspíváním, ... cojávímčím ... je to mírnější a mírnější..., ... tak vím, byť to nebylo teď hned. :)

No, Majko, jenom aby tohle vsecko nebylo jenom "alibi"... horoskop, uplynula doba... + ble-ble..
Ja hledala Hotel California od Eagles, se slovama, pac se mi to nak dalo dohromady s momentalnim obsahem diskue...
a nasla toto: http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/ … ornia-5767
Pisen tam neni, slova, ceska i anglicka jo. Skoda, nebo dobre tak? Kdovi :co: Nejvic mi zalezelo na tom, aby Majka videla:
..."jsme tu vsichni jako vezni vlastnich tuzeb" a take ten zaver...
Je mi lito, ze ta krasna pisen nejde tady spustit, kdo chce, at si ji najde, kde chce... :styrka: :rock:

majkafa napsal(a):

I kdež. Myslela jsem tím dnešní nepořádek z důvodu montáže linky, právě že by mi dříve vadil a byla bych nervní, protože mám ráda uklizeno. :)
Ale taky už jsem hodně slevila ze své přehnané pořádkumilovnosti.

Wiki kraviny s dětma? Nu, víš, teď je jim téměř 26 a 23, tak mě tvá věta pobavila, protože jsem si představila u ní ty blbinky s malými dětmi, jak bych je aplikovala na mé dospěláky. :lol: Teď už děláme jiné "blbinky", u kterých se taky zasmějeme.
Ale minulý týden jsem se báječně vyblbla s vnoučkem, řehonil se jak sjednaný. A já taky, taková příjemná relaxace.
Vzpomněla jsem si, jak jsme před 3 lety byli s dětmi a s nynějším už zetěm v Itálii na dovče a báječně jsme se vyblbli v moři, Aquaparku, Gardalandu a taky na jeden krásný večer, kdy jsme šli pěšky po břehu moře do vedlejší vesničky na něco dobrého, 19-ti letý syn měl dráčka a lítal s ním po břehu jak blázen :lol: a užíval si to jako malý klouček a já byla tak ráda, že se mé děti smějí, a já taky. A v tu chvíli mi bylo smutno, že tohle nevidí a neužije si můj BM, jak jsou naše děti šťastné a vysmáté, z takové zdánlivé drobnosti, jako je letící dráček  na provázku. :)
Moc rádi taky hrajeme deskové hry a při těch se krásně vyblbneme a vyřehoníme. :D A má dcerka je šílená, leze na komíny, dělá ohnivou akrobacii s těmi hořícími koulemi, plive oheň, jezdí na koni, hrají divadlo na zřícenině v Lichnici - letos Tři mušketýři po Andorsku... Je krásně šílená. Říká, že po mně. :D

Mám pocit, že si mě z mých písmenek představuješ hodně jinak, než jaká doopravdy jsem. Mé sestry teď říkají, že jsem rozesmáté sluníčko. A můj milý mě bezděčně oslovuje - moje sluníčko. :)

:lol::lol::lol:
teda majko, až mám chuť se Tě zeptat, kde Tě vyrobili... tipovala bych Japonce, to jsou mistři...:lol:....máš v programu aspoň pár sprostých slov :lol::vissla: ???

Jakou máš tu kuchyň? Která firma, jaká barva a tak...
Taky se na to výhledově chystám, ale s chlapem v zádech to bude teda zas dílo, nesnáší jakékoliv změny...:/:lol:

mia šmarjá :lol: Před cca půl hodinou mi syn říkal, když jsem mu říkala, že v knize od Pratchetta Zasl(r)aná pošta je jeden milovník špendlíků - mami, už je mi 22, už přede mnou můžeš říkat sprostá slova. :lol: Mně to fakty v klidu nejde.
Ale když fAKT se naštvu, to jsem už pak i nasraná. :lol:
Jéje, to se mi líbí, že mě vyrobili Japonci :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Ale - kouřila jsem. 12 let. :lol: Je to dostatečná porucha funkčnosti? :lol:

Kuchyně ze Sconta, výrobce Decodom Topoľčany, SR, jmenuje se Ornelia. Spodek hnědý, vršky kapučino. :D

Wiki napsal(a):

Vím, že potřebuješ ocenit, všichni potřebujeme ocenit, ale pro to není třeba se přetvařovat a dělat ze sebe něco co nejsem.
Když dva dělají totéž, není to totéž. :rolleyes:

Napadlo mě, Majko, jestli ty bys  změnu rodinného dědictví ve smyslu budu pozitivní a budu (se) chválit neměla ještě "doťuknout" změnou představy o tom, co je chvályhodné. Ta ti zůstala ze starých časů a dělá ti to paseku. Protože (se) chválit a být chválena potřebuješ (což je pochopitelné), tak si upravuješ realitu do svých představ chvályhodnosti. A pak to samozřejmě skřípe, tvá intuice občas udělá šišatý kotrmelec a diskutérky na Babinetu mají pindy. Dráždíš nás, protože jsi trochu jako série ilustrací ze Strážné věže ve věku vodnáře. :D Prostě to tak nějak neštymuje.

Blossom napsal(a):

Ano, ale až po tobě. ;)

Například v nadřazenosti jednoznačně vedeš. :supr: :jojo:

A ke startu, připravit! :lol::lol:

Wiki, já tě s dovolením a s radostí pochválím - mám ráda tvou přemejšlivost a uvážlivost a vůbec mně připadáš, jako dobrá čarůda :storstark:

Bramborka napsal(a):

...Napadlo mě, Majko... Protože (se) chválit a být chválena potřebuješ (což je pochopitelné), tak si upravuješ realitu do svých představ chvályhodnosti. A pak to samozřejmě skřípe, tvá intuice občas udělá šišatý kotrmelec a diskutérky na Babinetu mají pindy. Dráždíš nás, protože jsi trochu jako série ilustrací ze Strážné věže ve věku vodnáře. :D Prostě to tak nějak neštymuje.

Ahoj zeny... Moc se mi libi, jak Majku "vychovavate", je to fakt sladoucky! :pussa: A, hm, je skvele, ze to Majka bere, obcas je dokonce citit, jako by "uz-uz" chnapkala (respektovala a... "poslechla" :godlike:...), ALE! opravdu jenom takove male zablesky... V kazdem pripade je ted dooost dobre videt, ze ten "vykecavaci a vychovavaci" smysl Babinetu je uzasny...

Ja bych chtela vedet, co to je "série ilustrací ze Strážné věže ve věku vodnáře", vite, ze ju ctu, nevadi mi, ze se to nekomu nelibi, ale co TO znamena, fakt nevim, prosim o vysvetleni, ok? :rodna:

Já chápu sérii ilustrací ze Strážné věže ve věku Vodnáře.
Když jsem si to přečetla, v hlavě mi blejskal Pán prstenů a Dvě věže a má milovaná Arwen a Strážná věž s Vodnářem se mi moc zalíbila.
Btw ve Strážné věži mají moc hezké obrázky. :) Taková idylka. Ty se mi fakt líbí. :D

Dobry Majko, ja jsem se vlastne na obrazky ze SV "nachytala", to bylo to prvni, co me zaujalo... jenomze jsi mi nevysvetlila, rsp. ja jsem nevidela Pana prstenu, ani me to nezajima, zato ta "Strazna vez s vodnarem" jo. Tak pokud to jde, vysvetli mi to s ohledem na to, ze nevim, jak TO BYLO v Panovi prstenu, ok? Dik predem... :pussa:

To nemá s Pánem prstenů nic společného. Pán prstenů je má asociace.
Neumím ti to vysvětlit slovy. Věk vodnáře - přichází, přichází věk duchovna, obrácení k duchovnu od materiálna, Strážní věž - dokonalý svět... :D Spojení... Já fakt nevím, jak to napsat.

Ted je vek Vodnare? A krucis, to jsem nepostrehla... a to je "cas prechodu k duchovnu"? Hm, no pokud opravdu jo, tak to mam raodst. Ovsem, nemyslim si, ze by "prechod k duchovnu" byl zpusobeny (nebo podmineny) astrologickym rokem, nebo vekem...

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Tohle by spíš myslím patřilo na vlákno Co vás dnes přivedlo k zamyšlení :

Myslím, že Wikina slova "rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé", "nadřazenost, která se projevuje více či méně podle Tvých nálad věčným peskováním a kritizováním ostatních"

ač byla mířena směrem k majkafě, tu sedí (podle mě) na poměrně dost lidí z  Babinetu....

A co na tebe Boos?
Na tebe taky "sedí"?

Ano, ale až po tobě. ;)

Například v nadřazenosti jednoznačně vedeš. :supr: :jojo:

Nu jak jinak, Zase to prostě víš líp a zase jsi mne nepřekvapila.
Tak se drž a tuž :supr:

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Například v nadřazenosti jednoznačně vedeš. :supr: :jojo:

Nu jak jinak, Zase to prostě víš líp a zase jsi mne nepřekvapila.
Tak se drž a tuž :supr:

Ubohe... :grater:

ViktorkaM napsal(a):

Ja bych chtela vedet, co to je "série ilustrací ze Strážné věže ve věku vodnáře", vite, ze ju ctu, nevadi mi, ze se to nekomu nelibi, ale co TO znamena, fakt nevim, prosim o vysvetleni, ok? :rodna:

Fajn, Viki....jsou to ty kresby poměrně bez ducha, uhlazené a na první pohled "líbezné" - líbezné až do křeče. A falešné až do morku svým obsahem. Oki?
Poilustruju ti, (poněvadž má zkušenost mi praví, že konkrétní ilustrace je zapotřebí) jak PŘESNĚ to myslím. Tedy kromě toho, že za falešné považuju kázati vodu a víno píti:
Leckde na těch ilustračkách máš všelijaký ty lvy, jak se vinou ke králíčkům a tak podobně, žejo? Takže by člověk očekával, že takový Svědek, jsa v tomto chován, bude laskavým bratrem každičkému živému tvorečku.....no a já mám zkušenost, že tomu tak není ani omylem. :)
Ale můžu tě seznámit zblízka se svou černou vlčicí, budeš-li chtít ;)

co to je "série ilustrací ze Strážné věže


Takový něžný obrázek... na první pohled :vissla:

To zase řešíte thymolínový svět SV?
Přece kdo to potřebuji, ten ji čte a věří.
Až to přestane potřebovat, začne číst třeba Čtyřlístek, no ni? :)

helena napsal(a):

co to je "série ilustrací ze Strážné věže

http://watchtower.org/images/200606b/28.jpg
Takový něžný obrázek... na první pohled :vissla:

hlavně že jim to sype, ovečky platí a tak je z čeho vydávat nesmysly. Oni jsou dobrodinci, jen dneska dobrodinec nepracuje zadarmo ale za deset procent ze mzdy. Zlatý důl pro majitele a pohroma pro ty co neumí jít svojí cestou a potřebujou držet za ruku

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Tohle by spíš myslím patřilo na vlákno Co vás dnes přivedlo k zamyšlení :

Myslím, že Wikina slova "rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé", "nadřazenost, která se projevuje více či méně podle Tvých nálad věčným peskováním a kritizováním ostatních"

ač byla mířena směrem k majkafě, tu sedí (podle mě) na poměrně dost lidí z  Babinetu....

A co na tebe Boos?
Na tebe taky "sedí"?

Jestli sis jeste nevsimla,tak na Bloss to prave NESEDI.  U ni jsem zatim zadnou nadrazenost, peskovani  nebo zlomyslnost necitila.

Ja osobne se na jeji prispevky tesim.

Kdyz si myslis opak, dej sem priklad.

helena napsal(a):

co to je "série ilustrací ze Strážné věže

http://watchtower.org/images/200606b/28.jpg
Takový něžný obrázek... na první pohled :vissla:

:lol: na první pohled mě  odpudila nejedlá (neněžná) barva ztvárněného ovoce  :usch:

"Něžný" mělo být v uvozovkách... sorry.

helena napsal(a):

"Něžný" mělo být v uvozovkách... sorry.

:lol: malíř měl s uchopením tématu  zjevně problém, protože v bibli se píše , že ovoce bylo lákavé napohled. No a lákavě snad vypadá jen ten had a možná trochu s přimhouřeným okem i Eva. :lol:

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

Ano, ale až po tobě. ;)

Například v nadřazenosti jednoznačně vedeš. :supr: :jojo:

A ke startu, připravit! :lol::lol:

Wiki, já tě s dovolením a s radostí pochválím - mám ráda tvou přemejšlivost a uvážlivost a vůbec mně připadáš, jako dobrá čarůda :storstark:

ohóo
jo, to jsem hvězda, to zas jóó :gloria:

Já mám kolegyni, vím o ní dlouho , že je "nadčasová", ale dnes jsem si jistá, že JE napojená. Ta má věci  - př. - stěhujeme kancelář - objede v noci město a zjistí, kde se cejtí dobře a TAM druhý den zapátrám a ejhle - aktuálně 70m2 k pronájmu s výlohou. Vhodnej kancl hledám měsíc. To je materiál - to jen jeden příkladeček - jejího čarodějnictví.

Eva ani ovoce nemaj co vypadat lákavě, páč když už pácháš smrtelné hříchy jako smilstvo a nestřídmost (rozežranost), je už jedno, jak jejich předmět vypadá (i když - pokud do pekla, tak na pěkným koni, řekla bych já) - zatímco had, jakožto dealer těchto hříchů musí mít šmrnc - jinak by mu těžko bylo uvěřeno...

majko, já myslela PRÁVĚ dospělé děti. S malejma - to je maličkost. Ty jde rozesmát hravě. :D

jinak  :storstark:  - a jsem ráda, že ses nenaštvala. :)

helena napsal(a):

co to je "série ilustrací ze Strážné věže

http://watchtower.org/images/200606b/28.jpg
Takový něžný obrázek... na první pohled :vissla:

Něžný, jo? Mně to teda přijde supererotický.....sex z toho přímo tryská! :lol:
Jo, vlastně tys zapomněla uvozovky, tak to jo...
No, to je přesně to, co jsem myslela s tím kázáním vody.....

Wiki napsal(a):

Já mám kolegyni, vím o ní dlouho , že je "nadčasová", ale dnes jsem si jistá, že JE napojená. Ta má věci  - př. - stěhujeme kancelář - objede v noci město a zjistí, kde se cejtí dobře a TAM druhý den zapátrám a ejhle - aktuálně 70m2 k pronájmu s výlohou. Vhodnej kancl hledám měsíc. To je materiál - to jen jeden příkladeček - jejího čarodějnictví.

No kurňa! Tomu říkám praktickej talent! :supr:

Majku jsme poslední dny přepraly v Pervolu, ale ona to s přehledem ustála. Když jsem u toho vysvědčení: výborně. :supr:

Mno.....já si myslím, že Majka, kdyby jí to nebylo blbý, nebo co, že by bojovala s gustem daleko a daleko divočejší bitvy ;)
Jenže jí to blbý je. A já čuchám, jak se jí pálej brzdový destičky :cool:

Wiki napsal(a):

majko, já myslela PRÁVĚ dospělé děti. S malejma - to je maličkost. Ty jde rozesmát hravě. :D

jinak  :storstark:  - a jsem ráda, že ses nenaštvala. :)

Wiki, tvé psaní mě opravdu nijak nenaštvalo.
Jo, velké děti :lol:
Včera jsme se nasmáli se synem při vybalování dřezu, když konstatoval, že už může jít bydlet pod most, že tuto krabici si vezme sebou. Říkala jsem, že to je prima, v tom případě mu pořídím nový byt (krabici) klíďo 2x do roka. :D A že se do téhle krabice stejně nevejde. Tak mi předvedl, že vejde. Honem jsem popadla foťák, kterým dělám průběžně dokumentaci rekonstrukce mého bytu a vyfotila jsem ho. Syn začal v krabici "pózovat" a žádal o další fotky... Ještě teď se řehním, když si na to vzpomenu. :lol:

lupina montana napsal(a):

Mno.....já si myslím, že Majka, kdyby jí to nebylo blbý, nebo co, že by bojovala s gustem daleko a daleko divočejší bitvy ;)
Jenže jí to blbý je. A já čuchám, jak se jí pálej brzdový destičky :cool:

lupina, není mi to blbý. Jen úplně obyčejně nechci. Ale - mám na to. :lol:

Vladena napsal(a):

Majku jsme poslední dny přepraly v Pervolu, ale ona to s přehledem ustála. Když jsem u toho vysvědčení: výborně. :supr:

:lol:
cákryš a teď nastává můj problém. Věřím ti, že přepraly je dobře. Ale kurnik, proč tam není propraly? :lol:
Bez legrace, tohle se z češtiny v životě asi nenaučím. Kdy je pře- a kdy je pro-. :grater: No, ale tady je aspoň vidět, že ani Japonci nejsou dokonalí. :lol:

sahleb napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Tohle by spíš myslím patřilo na vlákno Co vás dnes přivedlo k zamyšlení :

Myslím, že Wikina slova "rádobyblahosklonost a  kritika či zlomyslnost pro druhé", "nadřazenost, která se projevuje více či méně podle Tvých nálad věčným peskováním a kritizováním ostatních"

ač byla mířena směrem k majkafě, tu sedí (podle mě) na poměrně dost lidí z  Babinetu....

A co na tebe Boos?
Na tebe taky "sedí"?

Jestli sis jeste nevsimla,tak na Bloss to prave NESEDI.  U ni jsem zatim zadnou nadrazenost, peskovani  nebo zlomyslnost necitila.

Ja osobne se na jeji prispevky tesim.

Kdyz si myslis opak, dej sem priklad.

Sahleb fakt nevšimla.
No a?
Ty s tím, že já si něčeho všimla nebo nevšimla máš snad nějaký problém?
A opravdu očekáváš, že já ho za tebe budu řešit?
Nu, očekávat samozřejmě můžeš.
Přesvědčovat, zdokumentovávat a vysvětlovat ti ale nic nebudu.
Nač taky? Jak to ty cítíš, tak to pro tebe je a já to respektuji.
Užíj si to :jojo:

helena napsal(a):

Eva ani ovoce nemaj co vypadat lákavě, páč když už pácháš smrtelné hříchy jako smilstvo a nestřídmost (rozežranost), je už jedno, jak jejich předmět vypadá (i když - pokud do pekla, tak na pěkným koni, řekla bych já) - zatímco had, jakožto dealer těchto hříchů musí mít šmrnc - jinak by mu těžko bylo uvěřeno..

Kdybych byla Eva, asi by lidstvo neznalo ty krásné neřesti :D
Mám z hadů fobii, ať už vypadají jakkoliv.

Až teď jsem se podívala na ten obrázek na předchozí straně. Vnímám z toho jenom hada a jde mi mráz po zádech, nepříjemno nepříjemno.
Ani jsem si nevšimla, že ovoce má divnou barvu, až dokud jsem si tu poznámku nepřečetla myslím u sahleb. Já tam vidím jenom ten hadí děs.

Aha, tak o barvě to napsala Johana.

přepraly/propraly
Sice bych měla jít do jazykového koutku, ale prosím o odpuštění, že se mi nechce kopírovat
PŘEprat = přemáchnout, třba v ruce; PROprat = důkladně, skrz na skrz, dočista do čista

Mám z hadů fobii, ať už vypadají jakkoliv.
A co takhle jiná podoba ďábla? Švarnej lesní mládenec, například... nebo pěknej tanečník...

heleno, mládenci mi fakty nevadí. :lol: Jak se had schová do mládence, je po fobii. :D
Díky za vysvětlení.
Tak to jste mě přepraly jenom trošku, když jste mě nepropraly.

Ty jofka, anebo že by přepraly, jako že jsme se praly a já jsem nevyhrála? No toto. :D

Čeština je stejně krásný jazyk. Já vím, proč mám DOMA tady. :jojo:

majkafa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Mno.....já si myslím, že Majka, kdyby jí to nebylo blbý, nebo co, že by bojovala s gustem daleko a daleko divočejší bitvy ;)
Jenže jí to blbý je. A já čuchám, jak se jí pálej brzdový destičky :cool:

lupina, není mi to blbý. Jen úplně obyčejně nechci. Ale - mám na to. :lol:

Já VÍM že máš...slyším.
Jen říkám, že chceš mermomocí být sladká Arwen....klidná Arwen.....vyrovnaná Arwen, no.
To je všechno.
Proto nechceš.......

helena napsal(a):

A co takhle jiná podoba ďábla? Švarnej lesní mládenec, například... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png nebo pěknej tanečník...

:lol::supr: ty babuško-jaguško :lol:

lupina montana napsal(a):

Já VÍM že máš...slyším.
Jen říkám, že chceš mermomocí být sladká Arwen....klidná Arwen.....vyrovnaná Arwen, no.
To je všechno.
Proto nechceš.......

I ne. Nechci proto, že prostě nechci. :D
Protože Popeláři.
Komu by to pomohlo?
Nehřeš slovem. :) Tak to cítím ve chvíli, kdy už dál nepokračuju. Většinou si nedělám násilí. Vždyť každý z nás se někdy drží v situaci - přirovnám - kdy by třeba svému šéfovi řekl, že je debil či něco daleko horšího. No, to není zrovna ten pravý příklad, ale lepší mě teď nenapadá.

Jasně ;)

Doufejme, že ten švarný mládenec dorazí na tvou tancovačku brzy :)

lupina montana napsal(a):

Doufejme, že ten švarný mládenec dorazí na tvou tancovačku brzy :)

No, tancovačka. Já tancovačky nerada. Já ráda disco a pořádné rockové vodvazy na koncertech. :)

lupina montana napsal(a):

majkafa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Mno.....já si myslím, že Majka, kdyby jí to nebylo blbý, nebo co, že by bojovala s gustem daleko a daleko divočejší bitvy ;)
Jenže jí to blbý je. A já čuchám, jak se jí pálej brzdový destičky :cool:

lupina, není mi to blbý. Jen úplně obyčejně nechci. Ale - mám na to. :lol:

Já VÍM že máš...slyším.
Jen říkám, že chceš mermomocí být sladká Arwen....klidná Arwen.....vyrovnaná Arwen, no.
To je všechno.
Proto nechceš.......

Majkafo ,na Tvem miste bych si daval jeste vetsiho bacha na vsechna pokuseni. :jojo:

Je dobre pokud nechces i kdyz vis ze na to mas. :)

Vladena napsal(a):

Majku jsme poslední dny přepraly v Pervolu, ale ona to s přehledem ustála. Když jsem u toho vysvědčení: výborně. :supr:

no ono je to podle mě kapku komplikovanější…. Majka je totiž  liška podšitá, tak si kolem sebe maluje kulisy, kde je zvenku všecko krásné a úžasné a všecek bordel, kde si tak spokojeně lebedí její „démon“, jak sama říká, drží pěkně v zákulisí a radši tam ani nechce nahlížet, protože ty kulisy jsou zvenku přece jen hezčí…;):lol:

Jenže on ten démon v zákulisí přece jen občas vystrčí růžky, aby tu pozlobil, tam někoho naštval nebo urazil…a Majka se škodolibostí sobě vlastní zjišťuje, že jí to vlastně tak vyhovuje, protože  účel je splněn (dotyčný naštván, uražen…) a ona může s klidným srdcem říct, že ona vlastně nic, to přece její démon :vissla:…a tam je zakopaný pes, v té vzájemně výhodné kooperaci…:cool:

Jenže kdybys ses, Majko, přestala vymlouvat, že tys tam ten binec přece nenadělala, žes to tam už zdědila i s ním, tak proč bys to měla uklízet, kdybys radši vzala koště, vyhodila kulisy a všecky ty zatuchlé kouty důkladně vymetla a vyvětrala, tak by ses divila, jak by Ti ten čerstvý vzduch a nové volné prostory udělaly dobře…:):pussa:

lupina montana napsal(a):

Mno.....já si myslím, že Majka, kdyby jí to nebylo blbý, nebo co, že by bojovala s gustem daleko a daleko divočejší bitvy ;)
Jenže jí to blbý je. A já čuchám, jak se jí pálej brzdový destičky :cool:

:supr::lol:
Ale přesto chci věřit v tu japonskou kvalitu (že se jen tak nespálí) :vissla::lol:

Mio, Lupino, jste šikovné, protože jste daleko přesněji, srozumitelněji a dovedněji řekly to, co jsem myslela tím svým nablblým příměrem ilustrací ze Strážné věže šmrncnuté vodnářským věkem. Dík :supr:

mia, já se NIKDY nevymlouvám. A pilně zametám. :D I teď. Mou novučičkou kuchyni. :)
Já mám svého démonka ráda, protože to jsem totiž taky já. :jojo::)
Mám ráda i svou škodolibost. Na netu. Tady si jí užívám. :D A jsem ráda, že si ty své chyby ustojím a nepokládají mě. Kdysi bych byla teda rozložena na kousky.
Teď už jsem celistvá a mám z toho velikou radost. :jojo:

lupina montana napsal(a):

Mno.....já si myslím, že Majka, kdyby jí to nebylo blbý, nebo co, že by bojovala s gustem daleko a daleko divočejší bitvy ;)
Jenže jí to blbý je. A já čuchám, jak se jí pálej brzdový destičky :cool:

:lol:
panebože já se z tebe pose.ru  :lol: :lol:

Wiki napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Mno.....já si myslím, že Majka, kdyby jí to nebylo blbý, nebo co, že by bojovala s gustem daleko a daleko divočejší bitvy ;)
Jenže jí to blbý je. A já čuchám, jak se jí pálej brzdový destičky :cool:

:lol:
panebože já se z tebe pose.ru  :lol: :lol:

:lol::lol::lol::lol::lol:není tady ještě víc vychechtaný smajlík ,se z vás picnu :lol:

Wiki napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Mno.....já si myslím, že Majka, kdyby jí to nebylo blbý, nebo co, že by bojovala s gustem daleko a daleko divočejší bitvy ;)
Jenže jí to blbý je. A já čuchám, jak se jí pálej brzdový destičky :cool:

:lol:
panebože já se z tebe pose.ru  :lol: :lol:

No uvidíme, jaké kdo má destičky. Jak jsem to zde poznala, tak se tu mydlí a přepírá často....mydliny jen lítají. Wiki, věřím, že u tebe bych se i nachechtala...:) Jenže nevím, na co bych tě nalákala do škopku.....

Vladena napsal(a):

Wiki napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Mno.....já si myslím, že Majka, kdyby jí to nebylo blbý, nebo co, že by bojovala s gustem daleko a daleko divočejší bitvy ;)
Jenže jí to blbý je. A já čuchám, jak se jí pálej brzdový destičky :cool:

:lol:
panebože já se z tebe pose.ru  :lol: :lol:

No uvidíme, jaké kdo má destičky. Jak jsem to zde poznala, tak se tu mydlí a přepírá často....mydliny jen lítají. Wiki, věřím, že u tebe bych se i nachechtala...:) Jenže nevím, na co bych tě nalákala do škopku.....

mě na uzený

Uzený ve škopku? S těmi mýdlovými bublinkami? Brrr :D

nečetla jsem forum celé, ale jen první stranu, a RUŠ mužu naprosto doporučit. Byla jsem na týdenním semináři. A dá se tím nejen zásadně zlepšit psychické rozpoložení, ale i vyléčit z nemoci (můj případ).
Prostě postupně odbouráváte všechny negace, které vám nedovolují žít šťastný život.
Věřím, že se tato metoda bude jednou standartní i u psychologů :-D Taky jsem si již něčím prošla, včetně antidepresiv, ale vše před tím byly jen berličky.

lupina montana napsal(a):

...Ale můžu tě seznámit zblízka se svou černou vlčicí, budeš-li chtít ;)

Dekuju. Mam takovou cernou obludu doma... rotvajlerovlcici - Saruska moja krehounka... :rodna:

mia napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Mno.....já si myslím, že Majka, kdyby jí to nebylo blbý, nebo co, že by bojovala s gustem daleko a daleko divočejší bitvy ;)
Jenže jí to blbý je. A já čuchám, jak se jí pálej brzdový destičky :cool:

:supr::lol:
Ale přesto chci věřit v tu japonskou kvalitu (že se jen tak nespálí) :vissla::lol:

Nepochybně :cool:

Bramborka napsal(a):

Mio, Lupino, jste šikovné, protože jste daleko přesněji, srozumitelněji a dovedněji řekly to, co jsem myslela tím svým nablblým příměrem ilustrací ze Strážné věže šmrncnuté vodnářským věkem. Dík :supr:

Hele, nahrávky se počítaj :storstark:

lupina montana napsal(a):

Bramborka napsal(a):

Mio, Lupino, jste šikovné, protože jste daleko přesněji, srozumitelněji a dovedněji řekly to, co jsem myslela tím svým nablblým příměrem ilustrací ze Strážné věže šmrncnuté vodnářským věkem. Dík :supr:

Hele, nahrávky se počítaj :storstark:

no nahrávka byla na cvrkanec do gatí :supr::lol:... a skoro aj bylo :lol::lol: