Co myslíte, mají být ženy úplně finančně nezávislé? Kim Kiyosaki, dcera slavného otce, si myslí, že by rozhodně měly. Bude v Praze na toto téma 18. června přednášet. Je to sice Japonka, obchodně veleúspěšná je i v americké kultuře. Může to však platit i pro naší evropskou, nebo dokonce českou, kulturu? Potřebují být české ženy finančně nezávislé? Mohou svou úplnou nezávislostí něco ztratit?  Je u nás trend vůbec tímto směrem? Jaký je váš názor? Podělte se s námi. Znáte ve vašem okolí “úplně finančně nezávislou” ženu? Jak toho dosáhla?

Proč by ženy neměly být finančně nezávisl?

A myslím, že taková už většina žen dávno je. A je to tak dobře.

Pochopitelně, v manželství není žena (ale ani muž) finančně nezávislá. Ale zas je to vyváženo jinými finančními pozitivy manželství, např. když jeden ztratí práci, druhý ho podrží.

Nejvíc finančně závislé jsou asi ženy (muži) na mateřské. To je doba, kdy vzhledem k péči o dítě žena(muž) nemůže být nezávislá.
A nebo může, ale jen u těch povolání, která jdou dělat i při dítěti doma (překladatelství apod.)

Úplně finančně nezávislých (myšleno na mužích) znám žen spoustu. Jednou z nich jsem já sama. Jsem schopná uživit sebe i své děti. Už hodně let. Plně nezávislou jsem se stala po rozvodu. Vyhovuje mi to tak.

Mám to stejně jako Bloos, jsem také velice dlouho finančně nezávislá, ale jestli mi to vyhovuje, to nemohu až tak jasně říct. Nezávislost jako taková je dobrá, ale někdy mám velký strach, co by bylo, kdybych třeba vážně onemocněla nebo přišla o práci. Já vím, toto řeší ženy i v manželství, ale přece jen, je tam ještě i ten druhý, když se něco stane.
Jinak si myslím, že většina českých žen opravdu potřebuje být fin. nezávislá, jelikož pánové zas až tak velké platy povětšinou nemají, aby utáhli celou rodinu .

Hm, tak já mám měřítko na finanční nezávislost jinou - podle mě spíš nejde o nějaký pravidelný příjem, ale o nastavení v hlavě, podle kterýho si lidi troufnou rozjet vlastní podnikání, uspět  a nestrachovat se přitom každý den o živobytí, nebo platy zaměstnanců. Sama znám takového finančně nezávislého týpka jenom jednoho - rozhodl se, že si rozjede firmu, zadařilo se mu a on si teď žije z peněz, které firma vydělává a cestuje si po světě. Občas se někde nechá brigádně zaměstnat, když se mu chce, ale když se mu nechce, tak nedělá nic, kromě toho vandrování. :D

Jsem úplně finančně nezávislá.
A jak získat finanční nezávislost?
Mohu mluvit jenom o sobě. Jsem zaměstnanec s dobrým platem. Díky mému celoživotnímu studiu a tomu, co mi bylo dáno do vínku v oblasti inteligence a rozumu a taky to chce možná i kousek štěstí a víru v sebe sama a nemít strach.

Úplná finanční nezávislost ze závislé činnosti? To zní zajímavě :)

Taylor napsal(a):

Úplná finanční nezávislost ze závislé činnosti? To zní zajímavě :)

Úplně stejně jako z podnikání. Padnout může obojí.
Jsem finančně nezávislá, protože se sama dobře uživím,pomáhám svým dětem a nepotřebuji k tomu, abych hezky žila, plat či jiný příjem partnera.
To je pro mě finanční nezávislost.

majkafa napsal(a):

Taylor napsal(a):

Úplná finanční nezávislost ze závislé činnosti? To zní zajímavě :)

Úplně stejně jako z podnikání. Padnout může obojí.
Jsem finančně nezávislá, protože se sama dobře uživím,pomáhám svým dětem a nepotřebuji k tomu, abych hezky žila, plat či jiný příjem partnera.
To je pro mě finanční nezávislost.

Já to beru spíš pocitově. Já taky chodím do práce a nepřipadám si nezávislá vůbec. Občas mám pocity, jako kdysi v dětství - předem připravený seznam úkolů, stejně jako tehdy předem připravený teplý oběd, co se musí jen šoupnout do mikrovlnky.  Občas příjemné, občas dusivé. :-(

Já se nezávislá cítím. Nic mě nedrží, když nebudu chtít. Kdykoliv můžu dát výpověď.
Ostatně, pocitově to může být i tak, že záleží na postu, který v práci zastáváš. Já si svůj seznam úkolů dělám sama. A nedělám ho svým holčinám, protože ony vědí, co mají dělat. :jojo:

majkafa napsal(a):

Jsem úplně finančně nezávislá.
A jak získat finanční nezávislost?
Mohu mluvit jenom o sobě. Jsem zaměstnanec s dobrým platem. Díky mému celoživotnímu studiu a tomu, co mi bylo dáno do vínku v oblasti inteligence a rozumu a taky to chce možná i kousek štěstí a víru v sebe sama a nemít strach.

Majkafo otázka zněla zda mají být ženy finančně nezávislé...nic o tom,jak je která z nás nezávislá,vzdělaná,inteligentní a rozumná..;)
Myslím si,že v dnešní složité době je minimálně žádoucí,aby se žena byla schopna postarat sama o sebe popř. o děti v dobách kritických,nemluvím o mateřské...snažím se k tomu vést svou dceru..

Já jsem odpověděla, jak jsem finančně nezávislá já.
Necítím se být oprávněná mluvit za jiné ženy.
Btw otázka v názvu vlákna zní - Jak získat finanční nezávislost.

majkafa napsal(a):

Já jsem odpověděla, jak jsem finančně nezávislá já.
Necítím se být oprávněná mluvit za jiné ženy.
Btw otázka v názvu vlákna zní - Jak získat finanční nezávislost.

Já vím Majko...asi začínám být unavená z lidské pýchy...ale to je můj problém,vím..pardon:offtopic:

Revlibo, v poho. Někdy se to tak přihodí, že jsme z něčeho unaveni a pak je to vidět i navenek. :par:

Revliba napsal(a):

majkafa napsal(a):

Já jsem odpověděla, jak jsem finančně nezávislá já.
Necítím se být oprávněná mluvit za jiné ženy.
Btw otázka v názvu vlákna zní - Jak získat finanční nezávislost.

Já vím Majko...asi začínám být unavená z lidské pýchy...ale to je můj problém,vím..pardon:offtopic:

Myslíš totak,že je Majkafa pyšná,když si o sobě dovolí napsat,čím konkrétně že fin.nezávislost získala?
Mě to přijde docela na místě to takto napsat,když totak někdo cítí a je to naprosto v pořádku.Ale úspěch a vůbec úspěšní a schopní lidé nejsou na tomto foru,potažmo u většiny stádních lidí,až tak v oblibě.Žejo?

Kuty napsal(a):

Revliba napsal(a):

majkafa napsal(a):

Já jsem odpověděla, jak jsem finančně nezávislá já.
Necítím se být oprávněná mluvit za jiné ženy.
Btw otázka v názvu vlákna zní - Jak získat finanční nezávislost.

Já vím Majko...asi začínám být unavená z lidské pýchy...ale to je můj problém,vím..pardon:offtopic:

Myslíš totak,že je Majkafa pyšná,když si o sobě dovolí napsat,čím konkrétně že fin.nezávislost získala?
Mě to přijde docela na místě to takto napsat,když totak někdo cítí a je to naprosto v pořádku.Ale úspěch a vůbec úspěšní a schopní lidé nejsou na tomto foru,potažmo u většiny stádních lidí,až tak v oblibě.Žejo?

To ne Kuty,jsem taky úspěšná žena a soběstačná a děti uživím a blablabla...jen jsem unavená z tý úspěšnosti...asi nejsem srozumitelná....ani trochu nejsem stádní....to opravdu ne,ale věř nebo nevěř,je mi to tak nějak jedno z tý únavy z úspěšnosti...

Zorro Mstitel napsal(a):

Co myslíte, mají být ženy úplně finančně nezávislé? Kim Kiyosaki, dcera slavného otce, si myslí, že by rozhodně měly. Bude v Praze na toto téma 18. června přednášet. Je to sice Japonka, obchodně veleúspěšná je i v americké kultuře. Může to však platit i pro naší evropskou, nebo dokonce českou, kulturu? Potřebují být české ženy finančně nezávislé? Mohou svou úplnou nezávislostí něco ztratit?  Je u nás trend vůbec tímto směrem? Jaký je váš názor? Podělte se s námi. Znáte ve vašem okolí “úplně finančně nezávislou” ženu? Jak toho dosáhla?

Kim Kiyosaki není dcerou slavného otce, nýbrž je manželkou onoho slavného pána, jménem Robert Kiyosaki. Kim Kiyosaki není Japonka. :rolleyes:

Finanční nezávislost tak, jak ji učí právě Kim Kiyosaki tkví v tom, být nezávislá na manželovi, rodině, společnosti a vládě a vyžadovat, aby se o ni někdo postaral.
Finanční nezávislost je ta, kdy vaše aktiva vytváří dostatek pasivního příjmu - a vy si můžete dovolit odjet třeba na rok na cestu kolem světa a finance si žijí vlastním životem. Zaměstnanec (byť finančně nezávislý na nikom - zvládá poplatit své závazky sám) je závislý právě na svém zaměstnání a zaměstnavateli. OSVČ je závislá na své živnosti. Obě tyto skupiny, když by chtěly odjet na rok na dovču, tak práce stojí a netvoří se příjmy. Finančně nezávislým je majitel firmy se zaměstnanci - odjede si na rok, vrátí se a nejen, že firma se nezastavila, ale dokonce může i vzkvétat. Vrcholem je investor - to už je vyloženě hračička.

Ty ženy, které začaly pracovat na své finanční nezávislosti, první krok udělaly tím, že jsou schopné v případě nutnosti být soběstačné. Kupříkladu, pokud by její manžel přišel o práci..., nebo zemřel. Finančně nezávislý člověk "nepočítá" s tím, že ve stáří se o něj postará stát.

Díky za vyčerpávající info, Zklamaná. Budeme si to v redakci pamatovat. :). Ta blonďatá paní na obrázku opravdu nevypadá jako Japonka :D

Taylor napsal(a):

majkafa napsal(a):

Taylor napsal(a):

Úplná finanční nezávislost ze závislé činnosti? To zní zajímavě :)

Úplně stejně jako z podnikání. Padnout může obojí.
Jsem finančně nezávislá, protože se sama dobře uživím,pomáhám svým dětem a nepotřebuji k tomu, abych hezky žila, plat či jiný příjem partnera.
To je pro mě finanční nezávislost.

Já to beru spíš pocitově. Já taky chodím do práce a nepřipadám si nezávislá vůbec. Občas mám pocity, jako kdysi v dětství - předem připravený seznam úkolů, stejně jako tehdy předem připravený teplý oběd, co se musí jen šoupnout do mikrovlnky.  Občas příjemné, občas dusivé. :-(

K tomuto myslím mám co říct: Dvanáct let jsem byla (a ještě 2 měsíce budu) v pozici podnikatele se zaměstnanci (před lety s 25 zaměstnanci, nyní už s mnohem míň, naštěstí). Představa, že podnikatel je jaksi nezávislý, je trochu mylná. Byl zde zmíněn jeden, co mu firma vydělává bez jeho přímé účasti a on si,finančně zabezpečen, cestuje po světě. Toto je sice asi ideální stav a já před ním smekám :godlike: , ale asi dost výjimka. Já podnikatelů znám hodně, ale nikoho, kdo se do tohoto šťastného a bezstarostného stadia skutečně dostal.

Podnikatel se zaměstnanci má obrovskou zodpovědnost. Ano, v dobách, kdy se firmě daří, vyděláte mnohonásobně víc, než v pozici zaměstnance. Avšak v dobách, kdy má firma potíže (např. teď když byla krize) nad vámi pořád visí Damoklův meč, že o vše můžete přijít. Že nebudou zakázky, a že když dáte zaměstnancům výpověď, musíte jim platit ještě 2 měsíce, co jsou ve výp.lhůtě a pak odstupné 3 platy. tedy, třeba v momentě, kdy vám už žádné peníze nepřicházejí (když nejsou zakázky), tak každému zaměstnanci ještě jste povinni vyplatit celkem5 platů. To si pronásobíte počtem zaměstnanců - a dostáváte se do hrozivých cifer.tenhle Damoklův meč pořád nad vámivisí.
A do toho nám od ledna uzákonili, že zaměstnavatel platí první 3 týdny nemocenské. No, a každý průměrný zaměstnanec je tak 2* - 3* ročně nemocný...tak si to spočítejte...:( 

Takže díky těmto neustálým velkým starostem jsem kupříkladu já se po 12 letech podnikání sesypala a skončila letos na jaře 2 měsíce v nemocnici. :(  A to i přesto, že mě má práce velmi bavila a baví.

A tak jsem (i díky doporučení lékařů) došla k tomu, že už nechci podnikat. Že je to kolikrát psychicky krutá řehole, byť finančně mě i mé děti za tu dobu firma zabezpečila nadstandartně. Ale zdraví je cennější.
Takže já teď s velkou úlevou uzavírámpodnikání a od září budu dělat svou milovanou práci dá, coby zaměstnanec. Budeme mít jistý příjem z pronájmu firmy, já dobrý plat, a mnohem, mnohem méně starostí.

Takže já jsem tento krok - stát se zaměstnancem, podnikla právě proto, abych byla konečně nezávislejší. :jojo:

Tak vidíte - vše je relativní..... :vissla:

Blossom:
dá se to tak říct, že jsi finančně nezávislá, neboť pasivní příjem získáš z pronájmu (aktiva ti generují příjem bez tvého přičinění) a další finance z toho, co budeš dělat ráda s mnohem menšími starostmi a s více volnosti. :supr:

Ano,přesně to Zklamaná popsala.
Zaměstnanecký příjem není nezávislost, dokonce ani majitel firmy, který něco sám tvoří , kontroluje a prodává není nezávislý. Jeho příjem je závislý na jeho čase . Až ten, který bude mít pod sebou sí´t lidí, kteří mu vydělávají, i bez něj, pak je tam. Peníze samotné, volné, ne zisk, čistej příjem-   ten free cash flow , mi umožní nezávislost.
Pak ivestice atd..To už se pak krásně nabaluje. ..to už je pak hračka.

Nejhorší je získat tem první milion (stačí i půl :) ) ...ale ne ten , co nacpu do vlastného bydlení a dalších pasiv.

U nás je obrovská finanční negramostnost..
Někdo ale může být spokojený i jako zaměstnanec a cítit se svobodně, proč ne... Ale skutečná finanční svoboda je v tomto případě jen iluze.

A ženy? Ty už jsou dnes samozřejmě finančně samostatné i nezávislé. V tom není rozdíl - muž x žena. Já ho nevidím. Muži jen mívají vhodnější podmínky..díky  zakořeněným tradicím a ženy spíše inklinují k péči o rodinu.

Tak tu o tom přemýšlím...kdybych měla pod sebou síť lidí, kteří by mi vydělávali, bez mé účasti, tak by to sice asi byla 100%ní finanční nezávislost....
...ale jak tak o tom přemýšlím - mě by to asi nebavilo. :/

Takhle když se mi podařilo získat nějakou dobrou zakázku, to byla panečku vždycky radost! Radost z vlastní práce.
A když jsem kdysi, ještě před VŠ, byla rok zaměstnaná, tak si zas vzpomínám na hezký pocit vždy ve výplatní den....

Možná, že se to dá pojmout ještě jinak:
Finančně značně nezávislý je ten člověk, který bydlí ve vlastním, má slušně našetřeno, takže třeba rok by přežil i bez práce, má ošetřeno pojištění, takže by ho finančně nevykolejila delší nemoc nebo úraz...

Blossom:
rok uteče jako voda, takže našetříno na rok? To je prostě málo. Finanční nezávislost tkví právě v tom generování stáleho přísunu financí bez vlastního přičinění. Příkladem je právě ten pronájem, který ti nese domů peníze na přežití a ještě z něj ti zbyde na péči toho aktiva a ještě ti z něj zůstává další peníz pro případný další nákup aktiva.

Ohledně toho, že by tě nebavilo, když by se tohle dělo bez tvé osobní účasti (uvádíš třeba radost nad získáním kontraktu) - no však to můžeš dělat dál, ale už nebudeš mít nervy z toho, zda se ti nějaký kontrakt podaří získat  (byla to existenční nutnost, byli na tobě závislí zaměstnanci), neboť ty budeš mít zajištěné kontrakty 100% bez tvé účasti - a ty svoje bezva kaufy budou bonus navíc. (Ale ty si už s tímto skončila, teď je to pasé - ale pomohlo ti to zas po zdravotní stránce)
Nebo také díky této finanční nezávislosti budeš i časově nezávislá - a konečně si budeš moci dopřát vše, cos kdysi chtěla, jen oprášit ty sny...díky práci a shánění kontraktů a vlastně vedení celé firmy si neměla ČAS tohle všechno uskutečnit.

No já nevím,ale když máš pod sebou síť lidí,není to vůbec absolutně bez práce a taky tě to nenechá v klidu,budeš pracovat na tom,abys těch lidí měl ještě víc,ty stávající taky pořád nepracují-je třeba je kolikrát popohnat,motivoat,protože zase jsou to jenom lidi,žejo.

Já si myslím,že pojem fin.nezávislost je hodně i abstraktní a je to především o tom,jak to má dotyčný sám uvnitř nastaveno.Nezainteresovaným se může zdát,že příjem z pronájmu je pasivní,ale aby to všechno pořád klapalo.... je zapotřebí se taky starat průběžně.I když je toto samozřejmě mnohem lepší,než chodit do nudné práce od do a nechat se buzerovat od nějakého pakoše.A pojmy jako nějaké náhr.volno či dovolená jsou z oblasti hrůzné scifi.

Neviem, či potrebujú, ale asi chcú. To je ak otázka "Potrebuje český muž byť finančne nezávislý"? Trošku nezmysel, nie? Hoci, poznám "mužov", väčšinou umelcov, čo celoživotne visia na krku mamičkám, frajerkám, sestrám, dcéram... :o :D Takže zasa až taká nezmyselná tá otázka nemusí byť. ;) 
Ja som chcela byť finančne nezávislá, aj keď to bývalému liezlo na nervy a snažil sa ma nejako o prachy obrať... Jemu by sa páčilo, keby som si od neho pýtala povolenie na každú špirálu, na každú kávu s kamoškou, každý pobyt vo fitku... ale mal smolíka, BOLA som nezávislá a sebestačná a od neho som si povolenie nepýtala. :P

Blossom napsal(a):

Tak tu o tom přemýšlím...kdybych měla pod sebou síť lidí, kteří by mi vydělávali, bez mé účasti, tak by to sice asi byla 100%ní finanční nezávislost.......ale jak tak o tom přemýšlím - mě by to asi nebavilo. :/

Takhle když se mi podařilo získat nějakou dobrou zakázku, to byla panečku vždycky radost! Radost z vlastní práce.
A když jsem kdysi, ještě před VŠ, byla rok zaměstnaná, tak si zas vzpomínám na hezký pocit vždy ve výplatní den....

Možná, že se to dá pojmout ještě jinak:
Finančně značně nezávislý je ten člověk, který bydlí ve vlastním, má slušně našetřeno, takže třeba rok by přežil i bez práce, má ošetřeno pojištění, takže by ho finančně nevykolejila delší nemoc nebo úraz...

Mne sa vybavila pyramídová hra... asi som tiež finančne negramotná.

Ta sí´t je princip.  V tu chvíli celá ta tvá sí´t pracuje, navazuje ji dál, motivována financemi (beze mne). Z každého jednotlivého zisku těch těch  "sítářů" máš podíl - tudíž všichni vydělávají na tebe. Záleží samozřejmě na kvalitě lidí, kteří jsou pod tebou (to je hodně pracné!)

Bohužel jsem narazila na stejný problém jako bloss - nebaví mě to, nejsem "schopna" vedení, svolávání , kontrolování, atd a organizováním - to by pak byla má náplń.

A při "produktu" sítě, který vyžaduje znalosti a zkušenosti, pak nechci, aby tam jel někdo nezkušený, neznalý.
Takže , když jsem jakože nejchytřejší, tak budu mít prd. Mohu ale investovat, to je také cesta. Ovšem dlouhodobá a vyžaduje volné (dlouhodobě volné) peníze. :rolleyes:

MLM systém není špatný, je , řekla bych , vynikající, a to říkám, ačkoliv nejsem v žádném pyramidovém systému aktivní. Pro toho, kdo se v tom zorientuje a uvěří věci kterou bude nabízet , tak ok. Nemyslím tím, samozřejmě, cpát stavební spoření důchodcům, aodobné věci, děj se co děj.

Co to je MLM?
Být na špičce sítě podle mne znamená být neproduktivní (jak píše Zklamaná, bez vlastního přičinění).
Takový důchodce ......
Čím víc finančně nezávislých, tím dřív kolaps :)

Multi-level-marketing je v podstate pyramídový marketing, kde tí hore musia navnadiť pod seba čo najviac ľudí, ktorí budú zarábať na nich - sa mi už potom vlastne nemusia robiť nič, len rátať peniaze. Niekedy sa takto predávajú aspoň reálne, aj keď často predražené (o marže "tých hore")  produkty ako kozmetika, čistiace prostriedky, hrnce... inokedy prakticky len "teplý vzduch" :D .

Veškerý marketing může být na principu mlm. Nemusí to být jen negativně profláknuté firmy s hrnci . I reality můžeš dělat takto.. to jen proto, aby nevznikl dojem, že mlm je nějaká podloudná svińárna. A taky může být, pokud jdeš do toho s prasáckým produktem a lhaním. :D

jde mi jen čistě o ten systém, ten se mi prostě líbí. Nehodnotím jednotlivé společnosti a jejich praktiky :D - to jen probůh aby si někdo nemyslel, že jsem spoluzakladatel Amway a nabízím spolupráci :lol:

Wiki napsal(a):

Veškerý marketing může být na principu mlm. Nemusí to být jen negativně profláknuté firmy s hrnci . I reality můžeš dělat takto.. to jen proto, aby nevznikl dojem, že mlm je nějaká podloudná svińárna. A taky může být, pokud jdeš do toho s prasáckým produktem a lhaním. :D

jde mi jen čistě o ten systém, ten se mi prostě líbí. Nehodnotím jednotlivé společnosti a jejich praktiky :D - to jen probůh aby si někdo nemyslel, že jsem spoluzakladatel Amway a nabízím spolupráci :lol:

Skutečně nehodnotíš? Toho negativního a zároveň slušně řečeno laického hodnocení je v tvých řádcích zbytečně mnoho:dumbom:
Doporučila bych ti nepouštět se do "rozboru" něčeho,čemu vůbec zjevně nerozumíš,chceš-li si udržet jakousi ehm důstojnost.

Kuty napsal(a):

Wiki napsal(a):

Veškerý marketing může být na principu mlm. Nemusí to být jen negativně profláknuté firmy s hrnci . I reality můžeš dělat takto.. to jen proto, aby nevznikl dojem, že mlm je nějaká podloudná svińárna. A taky může být, pokud jdeš do toho s prasáckým produktem a lhaním. :D

jde mi jen čistě o ten systém, ten se mi prostě líbí. Nehodnotím jednotlivé společnosti a jejich praktiky :D - to jen probůh aby si někdo nemyslel, že jsem spoluzakladatel Amway a nabízím spolupráci :lol:

Skutečně nehodnotíš? Toho negativního a zároveň slušně řečeno laického hodnocení je v tvých řádcích zbytečně mnoho:dumbom:
Doporučila bych ti nepouštět se do "rozboru" něčeho,čemu vůbec zjevně nerozumíš,chceš-li si udržet jakousi ehm důstojnost.

? :co:
Copak se ti stalo, že ses tak rozdivočila? :D
Zkus trošku konkretněj a věcněj, chceš-li o tom povídat..

Wiki napsal(a):

Kuty napsal(a):

Wiki napsal(a):

Veškerý marketing může být na principu mlm. Nemusí to být jen negativně profláknuté firmy s hrnci . I reality můžeš dělat takto.. to jen proto, aby nevznikl dojem, že mlm je nějaká podloudná svińárna. A taky může být, pokud jdeš do toho s prasáckým produktem a lhaním. :D

jde mi jen čistě o ten systém, ten se mi prostě líbí. Nehodnotím jednotlivé společnosti a jejich praktiky :D - to jen probůh aby si někdo nemyslel, že jsem spoluzakladatel Amway a nabízím spolupráci :lol:

Skutečně nehodnotíš? Toho negativního a zároveň slušně řečeno laického hodnocení je v tvých řádcích zbytečně mnoho:dumbom:
Doporučila bych ti nepouštět se do "rozboru" něčeho,čemu vůbec zjevně nerozumíš,chceš-li si udržet jakousi ehm důstojnost.

? :co:
Copak se ti stalo, že ses tak rozdivočila? :D
Zkus trošku konkretněj a věcněj, chceš-li o tom povídat..

Tak tedy konkrétní otázka: Nebyla jsi těsně před napsáním svého příspěvku na zabiječce či alespoň na návštěvě vepřína?:D:D

Vypadá to, že Kuty vzala flek u Amwejů :cool::lol:

lupina montana napsal(a):

Vypadá to, že Kuty vzala flek u Amwejů :cool::lol:

Nee,toho bohdá nebude,když se to dosud nestalo-stačilo mi mi o tom jen slyšet na několika seminářích a věděla jsem že takhle tedy ne.
Ale poznám,když někdo píše o něčem,a to dost s podivným vyjadřováním aniž tomu alespon trochu rozumí,to mě teda fakt děsně užírá a je fuk jestli jde o vesmír či o mlm.:fuck:

Ženy chtějí být finančně nezávislé a když jsou, některé z nich cpou peníze do domů a aut, ve kterých si právně neošetří svůj podíl....tohle mi fakt hlava nebere....:co:
láska je krásná, láska je cool, ale pak stojíme před barákem s kufrem v ruce jak ten vůl...

Kuty a ty rozděluješ kdo čemu rizumí a nerozumí? :lol:
Já jen že tvůj příspevek moc rozumně nezněl, spíš jako start po šlápnutí na kuří - nebo na kútí - oko. :lol: :vissla:
Viki psala obecně a já si myslím vpravdě to samý. Kdybych měla vybrat podle zkušenosti,tak jdu pro radu jednoznačně za Viki. :cool:
Taky mi vadí zatajování informaci nezkušeným lidem, taky mi vadí prasácké produkty - předražené, nekvalitní,apod.
Protože jsem v jednom systému, kde je taky sít, tak vím o čem se tady píše.

sandra napsal(a):

Ženy chtějí být finančně nezávislé a když jsou, některé z nich cpou peníze do domů a aut, ve kterých si právně neošetří svůj podíl....tohle mi fakt hlava nebere....:co:
láska je krásná, láska je cool, ale pak stojíme před barákem s kufrem v ruce jak ten vůl...

No jo, to by byla pravda, ale nevím, jestli by ty ženy, které jsou vážně finančně nezávislé, byly natolik neprozíravé :co: Takové znáš?
Jen jsem o tom četla, v jedné knížecče simony monyové - z té hlavní hrdinky jsem úplně rostla. To si Sandro přečti, až budeš mít nízký tlak a budeš ho chtít poléčit.:D

Ramada napsal(a):

sandra napsal(a):

Ženy chtějí být finančně nezávislé a když jsou, některé z nich cpou peníze do domů a aut, ve kterých si právně neošetří svůj podíl....tohle mi fakt hlava nebere....:co:
láska je krásná, láska je cool, ale pak stojíme před barákem s kufrem v ruce jak ten vůl...

No jo, to by byla pravda, ale nevím, jestli by ty ženy, které jsou vážně finančně nezávislé, byly natolik neprozíravé :co: Takové znáš?
Jen jsem o tom četla, v jedné knížecče simony monyové - z té hlavní hrdinky jsem úplně rostla. To si Sandro přečti, až budeš mít nízký tlak a budeš ho chtít poléčit.:D

Tak pro mě pojem "finančně nezávislá" znamená, že jsem schopna se sama uživit (nemám děti, takže proto mluvím jen o sobě). To, že mám něco naspořeno a sypu peníze někam, kde to nemám právně ošetřené, je věc druhá....Bohužel finančně nezávislá ještě neznamená nebýt naivní a důvěřivá :/
Jak se znám, tak já bych tu knížku asi ani vzteky nad její hloupostí nedočetla :lol:

sandra napsal(a):

Ramada napsal(a):

sandra napsal(a):

Ženy chtějí být finančně nezávislé a když jsou, některé z nich cpou peníze do domů a aut, ve kterých si právně neošetří svůj podíl....tohle mi fakt hlava nebere....:co:
láska je krásná, láska je cool, ale pak stojíme před barákem s kufrem v ruce jak ten vůl...

No jo, to by byla pravda, ale nevím, jestli by ty ženy, které jsou vážně finančně nezávislé, byly natolik neprozíravé :co: Takové znáš?
Jen jsem o tom četla, v jedné knížecče simony monyové - z té hlavní hrdinky jsem úplně rostla. To si Sandro přečti, až budeš mít nízký tlak a budeš ho chtít poléčit.:D

Tak pro mě pojem "finančně nezávislá" znamená, že jsem schopna se sama uživit (nemám děti, takže proto mluvím jen o sobě). To, že mám něco naspořeno a sypu peníze někam, kde to nemám právně ošetřené, je věc druhá....Bohužel finančně nezávislá ještě neznamená nebýt naivní a důvěřivá :/
Jak se znám, tak já bych tu knížku asi ani vzteky nad její hloupostí nedočetla :lol:

ona nebyla hloupá, jen zamilovaná :lol: :rolleyes:
Já už vím proč jsi to tak napsala..ten příspěvek první... Četla jsem to ted na právním.O paní, která si neošetřila majetek-"společný"  25 let(!). To je obrovský průser. Ale věřila bych, že paní bude prostě dobračisko bez postraních úmyslů a prostě ji to ani nenapadlo. Zato pán , to je klasa :usch: :rolleyes:

Ramada napsal(a):

Já už vím proč jsi to tak napsala..ten příspěvek první... Četla jsem to ted na právním.O paní, která si neošetřila majetek-"společný"  25 let(!). To je obrovský průser. Ale věřila bych, že paní bude prostě dobračisko bez postraních úmyslů a prostě ji to ani nenapadlo. Zato pán , to je klasa :usch: :rolleyes:

Dobračisko? Nu, já bych to řekla jinak. Nač maskovat hloupost dobrotou.

Zklamaná napsal(a):

Finančně nezávislým je majitel firmy se zaměstnanci

Nojo, máš pravdu Srdénko....problém by tkvěl v tom, kdyby chtěli být nezávislými úplně všichni, protože to by se kruh uzavřel :)
Buďme rádi za nějaké ty závislé, řekla bych, a važme si, že jsou - zejména, jsme-li majitel firmy :)

Revli, bane - já tě úplně a naprosto chápu a přihodím únavu z hojnosti a únavu z růstu :storstark:

Wiki napsal(a):

Nejhorší je získat tem první milion (stačí i půl :)

Kecáš, kočko...... :co: To jako fakt?? S půlmelounem?

Bramborka napsal(a):

Co to je MLM?
Být na špičce sítě podle mne znamená být neproduktivní (jak píše Zklamaná, bez vlastního přičinění).
Takový důchodce ......
Čím víc finančně nezávislých, tím dřív kolaps :)

Jo, to je v zásadě to, co jsem psala tuhle Srdénku.
Co však rovnice 10% finančně nezávislých = 80% všech financí? Mně to taky přijde na kolaps, ale neptejte se mně proč :lol:

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Finančně nezávislým je majitel firmy se zaměstnanci

Nojo, máš pravdu Srdénko....problém by tkvěl v tom, kdyby chtěli být nezávislými úplně všichni, protože to by se kruh uzavřel :)
Buďme rádi za nějaké ty závislé, řekla bych, a važme si, že jsou - zejména, jsme-li majitel firmy :)

Revli, bane - já tě úplně a naprosto chápu a přihodím únavu z hojnosti a únavu z růstu :storstark:

Vlčice - vážně nemám obavu v tom směru, že by najednou, jak mávnutím kouzelného proutku chtěli být všichni těmi majiteli firem....pokud dosud k tomu neudělali ani jeden krok, a to již uběhlo od počátku "možnosti" 22 let, tak te´d najednou ty kroky neudělají... takže můj názor NO PROBLEM, přesto chci říct, že ty možnosti tu stále jsou.
Únava z hojnosti a únava z růstu? Pravděpodobně chybí cíl....a jak je známo, ten, kdo tuhle hru hraje a umí hrát, ten prostě stále má nové a nové cíle.

Cíl? Ne, cíl nechybí :)
Ale každá hra časem omrzí - někoho dříve, někoho později, gamblery nikdy.

majkafa napsal(a):

Ramada napsal(a):

Já už vím proč jsi to tak napsala..ten příspěvek první... Četla jsem to ted na právním.O paní, která si neošetřila majetek-"společný"  25 let(!). To je obrovský průser. Ale věřila bych, že paní bude prostě dobračisko bez postraních úmyslů a prostě ji to ani nenapadlo. Zato pán , to je klasa :usch: :rolleyes:

Dobračisko? Nu, já bych to řekla jinak. Nač maskovat hloupost dobrotou.

Nu, každý jsme hloupý na něco jiného. Někdo je třeba jen naivní a soudí podle sebe...a to u mě není hloupost.

Nicméně moje námitka ohledně závislosti, či nezávislosti platila zejména onomu pohrdlivému tónu, jakým hodně lidí mluví, mluví-li o "závislých" :)
Bylo by záhodno, aby si uvědomili, že nezávislost jedněch se odvíjí od závislosti druhých - a naopak.
Cíle, jak vidíš, mohou být různé a cesty mohou býti rozličné.

lupina montana napsal(a):

Cíl? Ne, cíl nechybí :)
Ale každá hra časem omrzí - někoho dříve, někoho později, gamblery nikdy.

noo, nevím, možná si na to kápla - těch 10% s 80% kapitálu jsou gembleři :P
věř tomu, že hra neomrzí, zejména, postupuješ-li stále kupředu.
Možná omrzí malého živnostníka, který se domníval, že tím, že si oteře živnost a bude "svým pánem" vyhraje....a tak z jeho původní 8-mi hodinové pracovní doby u zaměstnavatele se zotročil na 12-15 hodin sám u sebe. Tam věřím, že ta hra nejen, že omrzí, ale dokonce může i řádně frustrovat....:jojo:

vážně nemám obavu v tom směru, že by najednou, jak mávnutím kouzelného proutku chtěli být všichni těmi majiteli firem....pokud dosud k tomu neudělali ani jeden krok, a to již uběhlo od počátku "možnosti" 22 let, tak te´d najednou ty kroky neudělají... takže můj názor NO PROBLEM, přesto chci říct, že ty možnosti tu stále jsou...
To je pořád dokola... možnosti jsou, jen ti lidi je nevidí... neseberou prachy, co se válej na ulici... lenoši hloupí...
Ty prostě trpíš selektivní slepotou/hluchotou - nevidíš/neslyšíš (ale spíš nechceš vidět/slyšet, páč se ti to nehodí do krámu), že jsou i tací, co jim tahle "možnost" z nějakého důvodu buď nevyhovuje, nebo je odepřena, i tací, kteří prostě "musejí" dělat na ony majitele, protože se holt vzájemně potřebujou.

helena napsal(a):

vážně nemám obavu v tom směru, že by najednou, jak mávnutím kouzelného proutku chtěli být všichni těmi majiteli firem....pokud dosud k tomu neudělali ani jeden krok, a to již uběhlo od počátku "možnosti" 22 let, tak te´d najednou ty kroky neudělají... takže můj názor NO PROBLEM, přesto chci říct, že ty možnosti tu stále jsou...
To je pořád dokola... možnosti jsou, jen ti lidi je nevidí... neseberou prachy, co se válej na ulici... lenoši hloupí...
Ty prostě trpíš selektivní slepotou/hluchotou http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png - nevidíš/neslyšíš (ale spíš nechceš vidět/slyšet, páč se ti to nehodí do krámu), že jsou i tací, co jim tahle "možnost" z nějakého důvodu buď nevyhovuje, nebo je odepřena, i tací, kteří prostě "musejí" dělat na ony majitele, protože se holt vzájemně potřebujou.

Helčo:
prostě to vidím jinak a jelikož to žiju, tak vím, že ty možnosti jsou - osobně bych se musela rozkrájet, abych vše, co se mi nabízí, využila. Něco prostě musím nechat "ležet"
Používáš moc negativních slov - nemůžou, nevyhovuje, odepřeno, musí... lidi můžou, každý je tam, kde mu to vyhovuje (pokud ne, tak se snaží z toho dostat), odepřeno není naprosto nic - záleží jen na konkrétní osobě, zda si to nechá odepřít, a musí? Jediné, co musí, je zemřít, jinak může naprosto všechno.
Ale právě proto, že jsou lidé, kteří uvažují stejně, jak ty - nemohou, nechtějí, mají odepřeno (oni si to myslí) a musí makat na majitele...no tak to tak i žijí, proto také píšu, že nemám obavu v tom, že by se najednou všichni, co jsou nespokojení, začali měnit k tomu, aby byli spokojení. Prostě jim to tak, jak žijí vyhovuje.
A ano, určitě mezi nimi jsou lenoši líní, a pokud jsou někteří hloupí, dá se jim pomoc, pokud ovšem nejsou i líní. Ostatním to vyhovuje a jsou spokojení, jak žijí. A zase to bude jak na kolovrátku - ozve se někdo, že musí, nemůže, je mu odepřeno a nevyhovuje...a zas tu budou otázky - cos pro to udělal? To je ten základ. Pokud pro to nedělá nic, nemůže se ani nic měnit.

helena napsal(a):

vážně nemám obavu v tom směru, že by najednou, jak mávnutím kouzelného proutku chtěli být všichni těmi majiteli firem....pokud dosud k tomu neudělali ani jeden krok, a to již uběhlo od počátku "možnosti" 22 let, tak te´d najednou ty kroky neudělají... takže můj názor NO PROBLEM, přesto chci říct, že ty možnosti tu stále jsou...
To je pořád dokola... možnosti jsou, jen ti lidi je nevidí... neseberou prachy, co se válej na ulici... lenoši hloupí...
Ty prostě trpíš selektivní slepotou/hluchotou http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png - nevidíš/neslyšíš (ale spíš nechceš vidět/slyšet, páč se ti to nehodí do krámu), že jsou i tací, co jim tahle "možnost" z nějakého důvodu buď nevyhovuje, nebo je odepřena, i tací, kteří prostě "musejí" dělat na ony majitele, protože se holt vzájemně potřebujou.

Ano,máš naprostou pravdu,je to pořád dokola,tak jako všechny lidské problémy a starosti se na tomto světě stále dokola opakují a lidé jsou jenom lidé a tak je stále dokola řeší,aby měli co řešit.A jsem ráda,že takoví lidé,o kterých píšeš-že nemůžou,nechtějí a já nevím co ještě všechno,vlastně jsou,protože nám co můžeme,chceme a přijímáme výzvy a jen neskuhráme se tak žije mnohem,mnohem lépe.Viď Zklamaná!:reta::reta:

nemohou, nechtějí, mají odepřeno (oni si to myslí) a musí makat na majitele...
Děvče, děvče... jsou lidi, kteří nemají fyzickou nebo duševní kapacitu, jsou další, bez kterých by majitelé byli na lopatě a jsou profese, v nichž se prostě podnikat nedá, ale jsou docela obyčejně nutné.

nám co můžeme,chceme a přijímáme výzvy a jen neskuhráme se tak žije mnohem,mnohem lépe.
Bych tě ráda viděla, jak se ti žije lépe bez "skuhrajícího plebsu" - některý z nich prostě potřebuješ ať máš jak chceš svalnatý řeči, že se obejdeš... Neobejdeš.

helena napsal(a):

nemohou, nechtějí, mají odepřeno (oni si to myslí) a musí makat na majitele...
Děvče, děvče... jsou lidi, kteří nemají fyzickou nebo duševní kapacitu, jsou další, bez kterých by majitelé byli na lopatě a jsou profese, v nichž se prostě podnikat nedá, ale jsou docela obyčejně nutné.

nám co můžeme,chceme a přijímáme výzvy a jen neskuhráme se tak žije mnohem,mnohem lépe.
Bych tě ráda viděla, jak se ti žije lépe bez "skuhrajícího plebsu" - některý z nich prostě potřebuješ ať máš jak chceš svalnatý řeči, že se obejdeš... Neobejdeš.

No však ti Kuty zcela otevřeně napsala, že děkuje, že tu skuhrající plebs je ;) a jen tak nezmizí....jak píše Kalik - dle statistik 80% :vissla:

i ti, co nemají fyzickou kapacitu dokáží divy, pokud ovšem chtějí. Co se týče těch bez duševní kapacity, ti jsou kapitola sama pro sebe - od toho tu je stát, nebo jiní, činní lidé, kteří se o tyto lidi postarají....no a pokud by ti, kteří nemají tento duševní hendikep neždímali stát, tak pro tyto lidi by bylo více do talíře a nemuselo by se mlít třeba o tom, že stát se po těchto lidech vozí. A navíc, každý má někde svou blízkou rodinu - a tam by se mělo především hledět na to, aby  lidé nestrádali, ne očekávat, že je tu stát a když už se někdo takto narodil, tak ho na hrb státu (a všem ostatním) hodit.

že tu skuhrající plebs je... a jen tak nezmizí
Ale obě jste se jaksi opomenuly zmínit, jak byste fungovaly bez něj... zas ta selekce...
každý má někde svou blízkou rodinu
Mýlíš se - nemá.
A navíc si malinko odporuješ "od toho tu je stát, nebo jiní, činní lidé, kteří se o tyto lidi postarají  -  ne očekávat, že je tu stát a když už se někdo takto narodil, tak ho na hrb státu (a všem ostatním) hodit."

Ale obě jste se jaksi opomenuly zmínit, jak byste fungovaly bez něj...

Tak to heleno nemáš pravdu,přečti si můj příspěvek č.51 tady.Já jsem ráda,že jsou takoví lidé a Zklamaná určitě taky,jen nám vadí to skuhrání,že to jinak nejde,tak to asi Zklamča myslela především.

Kuty, někdy to opravdu jinak nejde... takže pak je "skuhrání" jediná možnost, jak si ulevit. Teda pardon - ještě taky lze brečet nebo sprostě nadávat...
Jinak si myslím, že když se ti díky těmto lidem "se tak žije mnohem,mnohem lépe", není to odpověď na moji otázku.

Zaráží mě formulace jako "skuhrající plebs" a nebo "musejí makat na majitele".
Vůbec nechápu, proč je to takto baleno do negativních emocí.

Mívali jsme (kdysi) až přes 30 zaměstnanců, a nikdy to v našich očích nebyl skuhrající plebs.
A myslím, že taky nikdy nikdo nemusí makat na majitele.  Může kdyžtak klidně zkusit makat na sebe, a nebo na jiného majitele, u kterého se bude mít líp.

Že musí, protože na výše uvedené možnosti nemá schopnosti, talent, znalosti?

Inu, já bych taky nejraděj byla třeba světově známou zpěvačkou....ale holt zpívám jen průměrně, tak se prostě musím živit jinak, než muzikou... a nevidím v tom životní nespravedlnost, že mi nebyl dán talent jako třeba  Lucii Bílé, a nenazývám se proto skřehotajícím plebsem.... :vissla:

helena napsal(a):

že tu skuhrající plebs je... a jen tak nezmizí
Ale obě jste se jaksi opomenuly zmínit, jak byste fungovaly bez něj... zas ta selekce... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif
každý má někde svou blízkou rodinu
Mýlíš se - nemá.
A navíc si malinko odporuješ "od toho tu je stát, nebo jiní, činní lidé, kteří se o tyto lidi postarají  -  ne očekávat, že je tu stát a když už se někdo takto narodil, tak ho na hrb státu (a všem ostatním) hodit."

helčo, vytrháváním části vět z kontextu pozbývá mé psaní souvisloti.
od toho je tu stát a jiní....+ je zapotřebí k tomu dodat to, že dál píšu o tom, že ...bylo by víc pro tyto lidi do talíře, pokud by ti, co jsou schopní neždímali stát. Já opravdu nikde neříkám, že by stát neměl přispívat lidem, kteří to potřebují a nejsou z objektivních důvodů schopni si přiměřenou životní úroveň zajistit. Jen říkám, že stát dává i těm nepotřebným, co skučí  - nebo lépe - co umí skučet, a proto se na potřebné dostává málo a přitom by se mohlo dostávat mnohem víc. Pak se tedy stává, že ti nejbližší, co by se měli starat o svého blízkého člena ho raději hodí na hrb státu, což se zase některým nelíbí - a já se nedivím, protože je to hyenismus takového člověka odkopnout...a nejsme ve Spartě, kde by se selektovalo, že....

ad1/ ohledně toho skuhrajícího plebsu....znovu ti píšu, že je to utopie se domnívat, že tu plebs skučící kdykoliv na cokoliv najednou zmizí....takže tímto směrem se opravdu nezaobírám a jinak, konkrétně - já bych fungovala (a funguji) i bez toho plebsu, btw. mám raději neskuhrající, nýbrž aktivní lidi. S nima se mnohem lépe pracuje, protože vědí, co chtějí, nebo kam směřují.

ještě doplňuji.... každý má někde blízkou osobu...ty píšeš, že nemá, musím ti odporovat, má...
v prvé řadě má tu osobu, co ho porodila a toho druhého elementa, co se o to také zasloužil (matka a otec), dál jsou to třeba sourozenci, bratranci, sestřenice, tetičky, strýcové, babičky, dědové....nikdo není sám, vždy se dá najít někdo, kdo k takovému člověku byť trochu "patří"

Blossom napsal(a):

Zaráží mě formulace jako "skuhrající plebs" a nebo "musejí makat na majitele".
Vůbec nechápu, proč je to takto baleno do negativních emocí.

Mívali jsme (kdysi) až přes 30 zaměstnanců, a nikdy to v našich očích nebyl skuhrající plebs.
A myslím, že taky nikdy nikdo nemusí makat na majitele.  Může kdyžtak klidně zkusit makat na sebe, a nebo na jiného majitele, u kterého se bude mít líp.

Že musí, protože na výše uvedené možnosti nemá schopnosti, talent, znalosti?

Inu, já bych taky nejraděj byla třeba světově známou zpěvačkou....ale holt zpívám jen průměrně, tak se prostě musím živit jinak, než muzikou... a nevidím v tom životní nespravedlnost, že mi nebyl dán talent jako třeba  Lucii Bílé, a nenazývám se proto skřehotajícím plebsem.... :vissla:

Mě osobně zaráží, že se tak tito lidé mezi sebou sami titulují, popřípadě jim dokonce dělá "dobře" že se o nich tak i mluví - viz. např. "obyčejný člověk"....toto sousloví zabrnkalo na strunu hned tomu 80% davu, kteří se domnívají, že Paroubek na ně "myslí"....myslí na ně jako na obyčejného člověka....proč na ně nemyslí jako na jedinečné osobnosti? Pak se nemůžeme divit, že je tak někdo nazývá, když se tak nazývají sami. Obyčejný člověk dělá obyčejné věci, jedinečný člověk dělá jedinečné věci....to je rozdíl.

jestliže se někdo dobrovolně řadí do "skuhrajícího plebsu" a tak o sobě i mluví, proč je v té jejich dobrovolnosti neponechat? nevšimla jsem si, že by ti neobyčejní nebo jedineční počali diskuzi právě s tímto oslovením druhé strany....a samozřejmě, že potom už jsou v tom ponecháni, vždyť si to sami vybrali...

každý má někde blízkou osobu...ty píšeš, že nemá, musím ti odporovat, má...
Ale prd a vořech... jen tak pro příklad - dítě matky-cizinky, která zdrhne z porodnice(kde navíc může porodit na cizí doklady), děcko bez otce (ať už ho matka neudá nebo doopravdy nezná), kterýmu máma těžce onemocní nebo umře a vlastní rodiče (babi/dědu) už nemá, miminko z babyboxu...

Ohledně pojmu finanční nezávislost.... mám pocit, že to je pojem velmi relativní. Že závisí i na osobě dotyčného, jeho nastavení a potřebách. Že je to pojem spíš na psychologické vlákno...

Ano, z hlediska odborného tu bylo řečeno - finanční nezávislost je, když máte třeba pod sebou pyramidu lidí a ta na Vás, bez Vašeho přispění,vydělává.
A nebo třeba když máte investováno v nemovitostech a ty Vám formou nájmu vydělávají.

Jenže - i o toto se musíte strat, aspoň trochu. Ty své vydělávající podřízené aspoň občas kontrolovat, motivovat, ty nemovitosti spravovat, řešit problémys nájemníky...i když i na toto můžete mít najatou firmu, i tu musíte občas kontaktovat a hlídat...

Jenže k pocitu finanční nezávislosti je nutné vnímat i stránku potřeb. Např. mí rodiče mají kolem 10.000 důchodu, a oba nezávisle na sobě mi říkali, že jim toto stačí, že jsou s tím spokojení, a že dokonce nyní v důchodu mají větší pocit finanční nezávislosti a svobody, než měli kdykoli dřív.Ono je to taky tím, že jsou od přírody celkem skromní..

Protože můžete mít třeba 100.000 měsíčně z Vašich nemovitostí a nebo systému MLM...ale určitě by se našli i tací, kterým to prostě nestačí... třeba si "potřebují" koupit v Karibiku ostrov nebo tak něco.
Kterým ani  takováto částka k pocitu finanční nezávislosti nestačí.

Chci tím říct - vše je relativní, i ta finanční nezávislost. Čímž to téma zasahuje i na psychologické a nebo nějaké filosofické fórum...

Za mě bych teda napsala,že mnohem víc sami sebe ohrožují ne ti,kteří si skutečně chtějí koupit ostrov v Karibiku,ale ti,kteří nepoužívají svoji hlavu k tomu,k čemu je původně určená a to k mylšení a roztáčí i to "málo"co mají neuvěřitelně:mobil stále u ucha,úvěry na všechno možné i nemožné,protože musí mít honem všechno co vidí v reklamě nebo u známých a jepůl měsíce od výplaty či k další výplatě a oni mají jednu kapsu prázdnou a druhou vysypanou.Ale o tom se už tady vedly sáhodlouhé diskuse.

lupina montana napsal(a):

Wiki napsal(a):

Nejhorší je získat tem první milion (stačí i půl :)

Kecáš, kočko...... :co: To jako fakt?? S půlmelounem?

Ale jo, stačí.., jen maličkost - musí být volný :lol: , nemůže být součástí tržní ceny nemovitostí , které obýváš, ani jaksi oplechovaný v garáži. :D
No a taky..jasně..máš pravdu, je to jen rozjezd. Ale pěkně..potichoučku už bude pracovat sám, ty budeš jen na telefonu ( ještě ne v Karibiku, zatím jen Slapech :cool: :lol:)

Prvních půl milionu?? :co:

S  dobrým nápadem, s odvahou jít do rizika a s trochou štěstí se dalo před 20 lety začínat s mnohem menší částkou:
My začínali s podnikáním s cca 25 tisíci korun, které jsme tehdy měli ušetřené na novou koupelnu a splachovací záchod...
Holt jsme tedy ještě pár let tedy chodili na suchý záchod, peníze dali na své podnikání, a rozjezd tehdy byl takřka raketový.... (pro případné remcaly upozorňuji - žádné podvody, žádné tunely, jen poctivá práce)

Jenže to byla jiná doba, ty časy jsou nenávratně pryč. Dnes je podle mě daleko lepší být zaměstnancem.
Věřím, že i dnes lze začít, ovšem bylo by to mnohem těžší - vklínit se někam do již obsazeného trhu, to by musel být opravdu skvělý podnikatelský plán...

Lukrativní džob je taky - založit si sektu nebo církev a stát se jejím vůdcem:D
Stačí umět přilákat ovečky a přesvědčit je o své vizi. Ovečky pak makají, nebo darují své majetky úžasnému vůdci.

V Americe je to prý normální - místo firmy založit církev -pro začátek stačí s rodinnými příslušníky.  Postaví se dům - oficiálně se nazve kostel nebo modlitebna - a 1x týdně se tam scházejí ovečky na "bohoslužbách". činnost církve je osvobozena od daní .

amely napsal(a):

Lukrativní džob je taky - založit si sektu nebo církev a stát se jejím vůdcem:D
Stačí umět přilákat ovečky a přesvědčit je o své vizi. Ovečky pak makají, nebo darují své majetky úžasnému vůdci.

V Americe je to prý normální - místo firmy založit církev -pro začátek stačí s rodinnými příslušníky.  Postaví se dům - oficiálně se nazve kostel nebo modlitebna - a 1x týdně se tam scházejí ovečky na "bohoslužbách". činnost církve je osvobozena od daní .

To vytučněné,to je právě to kouzlo,za kterým se téměř a vždy skrývá ten podnikatelský úspěch.A to kouzlo se tváří,že je na 1.-pohled velmi,velmi jednoduché.Ale opravdu jen na ten první.Proto je všude stále nejvíce lidí,kteří jsou více či méně štastně zaměstnáni.:P

Blossom napsal(a):

Ohledně pojmu finanční nezávislost.... mám pocit, že to je pojem velmi relativní. Že závisí i na osobě dotyčného, jeho nastavení a potřebách. Že je to pojem spíš na psychologické vlákno...

Ano, z hlediska odborného tu bylo řečeno - finanční nezávislost je, když máte třeba pod sebou pyramidu lidí a ta na Vás, bez Vašeho přispění,vydělává.
A nebo třeba když máte investováno v nemovitostech a ty Vám formou nájmu vydělávají.

Jenže - i o toto se musíte strat, aspoň trochu. Ty své vydělávající podřízené aspoň občas kontrolovat, motivovat, ty nemovitosti spravovat, řešit problémys nájemníky...i když i na toto můžete mít najatou firmu, i tu musíte občas kontaktovat a hlídat...

Jenže k pocitu finanční nezávislosti je nutné vnímat i stránku potřeb. Např. mí rodiče mají kolem 10.000 důchodu, a oba nezávisle na sobě mi říkali, že jim toto stačí, že jsou s tím spokojení, a že dokonce nyní v důchodu mají větší pocit finanční nezávislosti a svobody, než měli kdykoli dřív.Ono je to taky tím, že jsou od přírody celkem skromní..

Protože můžete mít třeba 100.000 měsíčně z Vašich nemovitostí a nebo systému MLM...ale určitě by se našli i tací, kterým to prostě nestačí... třeba si "potřebují" koupit v Karibiku ostrov nebo tak něco.
Kterým ani  takováto částka k pocitu finanční nezávislosti nestačí.

Chci tím říct - vše je relativní, i ta finanční nezávislost. Čímž to téma zasahuje i na psychologické a nebo nějaké filosofické fórum...

Relativní je podle mě ten pocit spokojenosti x nespokojenosti a nezávislosti. Každý má jinou la´tku. Ale finanční nezávislost je vlastně termín, ne pocit. Beru li to tedy z finančního hlediska, ne z hlediska psychologického.
Příkladně tví rodiče, třeba vystačí s důchodem, proč ne, ale může přijít změna, reforma, cokoliv a nedostanou svých 10t. Právě , že vůbec nejsou finančně nezávislí. Jsou naprosto závislí , v tomto případě na důchodu.  Jsou spokojení a skrom ní. :) to ano.  Kdyby jim oněch 10t měsíčně tvořil např. pasivní příjem, nehledě na důchod +  nebo - , pak jsou skutečně nezávislí.

Blossom napsal(a):

Prvních půl milionu?? :co:

S  dobrým nápadem, s odvahou jít do rizika a s trochou štěstí se dalo před 20 lety začínat s mnohem menší částkou:
My začínali s podnikáním s cca 25 tisíci korun, které jsme tehdy měli ušetřené na novou koupelnu a splachovací záchod...
Holt jsme tedy ještě pár let tedy chodili na suchý záchod, peníze dali na své podnikání, a rozjezd tehdy byl takřka raketový.... (pro případné remcaly upozorňuji - žádné podvody, žádné tunely, jen poctivá práce)

Jenže to byla jiná doba, ty časy jsou nenávratně pryč. Dnes je podle mě daleko lepší být zaměstnancem.
Věřím, že i dnes lze začít, ovšem bylo by to mnohem těžší - vklínit se někam do již obsazeného trhu, to by musel být opravdu skvělý podnikatelský plán...

Bloss..my si nerozumíme, nepíšu o začínání s podnikání s půl mil. O vkladu do podnikání. To je jasné..

helena napsal(a):

každý má někde blízkou osobu...ty píšeš, že nemá, musím ti odporovat, má...
Ale prd a vořech... jen tak pro příklad - dítě matky-cizinky, která zdrhne z porodnice(kde navíc může porodit na cizí doklady), děcko bez otce (ať už ho matka neudá nebo doopravdy nezná), kterýmu máma těžce onemocní nebo umře a vlastní rodiče (babi/dědu) už nemá, miminko z babyboxu...

helčo, promiň, ale tohle musím...
znáš ten film "Ať žijí duchové" ?
Ty mě silně připomínáš tu paní zvanou "Černá kronika" :D:gloria:

Tohle, cos tu vyjmenovala, není běžné, viď?

Například zrovna včera jsem přečetla, že dětí z babyboxu je v ČR už 49 - 20 chlapců a 29 dívek. Děti, které tímto způsobem nemají "rodiče" byť je mají (až teda na to úmrtí) většinou se dostanou do dětských kojeňáků, ústavů a vzhledem, že jsou bez matky a otce, jsou volné k adopci.
Ještě jsem zmiňovala tetičky, strýce, sourozence....

Wiki napsal(a):

Blossom napsal(a):

Ohledně pojmu finanční nezávislost.... mám pocit, že to je pojem velmi relativní. Že závisí i na osobě dotyčného, jeho nastavení a potřebách. Že je to pojem spíš na psychologické vlákno...

Ano, z hlediska odborného tu bylo řečeno - finanční nezávislost je, když máte třeba pod sebou pyramidu lidí a ta na Vás, bez Vašeho přispění,vydělává.
A nebo třeba když máte investováno v nemovitostech a ty Vám formou nájmu vydělávají.

Jenže - i o toto se musíte strat, aspoň trochu. Ty své vydělávající podřízené aspoň občas kontrolovat, motivovat, ty nemovitosti spravovat, řešit problémys nájemníky...i když i na toto můžete mít najatou firmu, i tu musíte občas kontaktovat a hlídat...

Jenže k pocitu finanční nezávislosti je nutné vnímat i stránku potřeb. Např. mí rodiče mají kolem 10.000 důchodu, a oba nezávisle na sobě mi říkali, že jim toto stačí, že jsou s tím spokojení, a že dokonce nyní v důchodu mají větší pocit finanční nezávislosti a svobody, než měli kdykoli dřív.Ono je to taky tím, že jsou od přírody celkem skromní..

Protože můžete mít třeba 100.000 měsíčně z Vašich nemovitostí a nebo systému MLM...ale určitě by se našli i tací, kterým to prostě nestačí... třeba si "potřebují" koupit v Karibiku ostrov nebo tak něco.
Kterým ani  takováto částka k pocitu finanční nezávislosti nestačí.

Chci tím říct - vše je relativní, i ta finanční nezávislost. Čímž to téma zasahuje i na psychologické a nebo nějaké filosofické fórum...

Relativní je podle mě ten pocit spokojenosti x nespokojenosti a nezávislosti. Každý má jinou la´tku. Ale finanční nezávislost je vlastně termín, ne pocit. Beru li to tedy z finančního hlediska, ne z hlediska psychologického.
Příkladně tví rodiče, třeba vystačí s důchodem, proč ne, ale může přijít změna, reforma, cokoliv a nedostanou svých 10t. Právě , že vůbec nejsou finančně nezávislí. Jsou naprosto závislí , v tomto případě na důchodu.  Jsou spokojení a skrom ní. :) to ano.  Kdyby jim oněch 10t měsíčně tvořil např. pasivní příjem, nehledě na důchod +  nebo - , pak jsou skutečně nezávislí.

Wiki, ale i pasivní příjem může člověku zkrachovat.
Napadá mě to říct s cimrmanovskou nadsázkou ze hry Vizionář. Vím, že Cimrmany máš taky ráda, jako já:

Důl? To je pánové díra v zemi. Ano - peněženku mi můžou vzít. Ale důl? Důl mi mohou zatopit, zasypat, ale nemůžou mi ho nikdy vzít!!!
(Cha cha cha... ozývá se v pozadí pan Smrtka...)

Wiki napsal(a):

Blossom napsal(a):

Prvních půl milionu?? :co:

S  dobrým nápadem, s odvahou jít do rizika a s trochou štěstí se dalo před 20 lety začínat s mnohem menší částkou:
My začínali s podnikáním s cca 25 tisíci korun, které jsme tehdy měli ušetřené na novou koupelnu a splachovací záchod...
Holt jsme tedy ještě pár let tedy chodili na suchý záchod, peníze dali na své podnikání, a rozjezd tehdy byl takřka raketový.... (pro případné remcaly upozorňuji - žádné podvody, žádné tunely, jen poctivá práce)

Jenže to byla jiná doba, ty časy jsou nenávratně pryč. Dnes je podle mě daleko lepší být zaměstnancem.
Věřím, že i dnes lze začít, ovšem bylo by to mnohem těžší - vklínit se někam do již obsazeného trhu, to by musel být opravdu skvělý podnikatelský plán...

Bloss..my si nerozumíme, nepíšu o začínání s podnikání s půl mil. O vkladu do podnikání. To je jasné..

Možná, že si opravdu nerozumíme....
Prosím, co se tedy správně rozumí pod tím pasivním příjmem, kromě MLM a pronájmem nemovitostí?

Blossom napsal(a):

Wiki napsal(a):

Blossom napsal(a):

Ohledně pojmu finanční nezávislost.... mám pocit, že to je pojem velmi relativní. Že závisí i na osobě dotyčného, jeho nastavení a potřebách. Že je to pojem spíš na psychologické vlákno...

Ano, z hlediska odborného tu bylo řečeno - finanční nezávislost je, když máte třeba pod sebou pyramidu lidí a ta na Vás, bez Vašeho přispění,vydělává.
A nebo třeba když máte investováno v nemovitostech a ty Vám formou nájmu vydělávají.

Jenže - i o toto se musíte strat, aspoň trochu. Ty své vydělávající podřízené aspoň občas kontrolovat, motivovat, ty nemovitosti spravovat, řešit problémys nájemníky...i když i na toto můžete mít najatou firmu, i tu musíte občas kontaktovat a hlídat...

Jenže k pocitu finanční nezávislosti je nutné vnímat i stránku potřeb. Např. mí rodiče mají kolem 10.000 důchodu, a oba nezávisle na sobě mi říkali, že jim toto stačí, že jsou s tím spokojení, a že dokonce nyní v důchodu mají větší pocit finanční nezávislosti a svobody, než měli kdykoli dřív.Ono je to taky tím, že jsou od přírody celkem skromní..

Protože můžete mít třeba 100.000 měsíčně z Vašich nemovitostí a nebo systému MLM...ale určitě by se našli i tací, kterým to prostě nestačí... třeba si "potřebují" koupit v Karibiku ostrov nebo tak něco.
Kterým ani  takováto částka k pocitu finanční nezávislosti nestačí.

Chci tím říct - vše je relativní, i ta finanční nezávislost. Čímž to téma zasahuje i na psychologické a nebo nějaké filosofické fórum...

Relativní je podle mě ten pocit spokojenosti x nespokojenosti a nezávislosti. Každý má jinou la´tku. Ale finanční nezávislost je vlastně termín, ne pocit. Beru li to tedy z finančního hlediska, ne z hlediska psychologického.
Příkladně tví rodiče, třeba vystačí s důchodem, proč ne, ale může přijít změna, reforma, cokoliv a nedostanou svých 10t. Právě , že vůbec nejsou finančně nezávislí. Jsou naprosto závislí , v tomto případě na důchodu.  Jsou spokojení a skrom ní. :) to ano.  Kdyby jim oněch 10t měsíčně tvořil např. pasivní příjem, nehledě na důchod +  nebo - , pak jsou skutečně nezávislí.

Wiki, ale i pasivní příjem může člověku zkrachovat.
Napadá mě to říct s cimrmanovskou nadsázkou ze hry Vizionář. Vím, že Cimrmany máš taky ráda, jako já:

Důl? To je pánové díra v zemi. Ano - peněženku mi můžou vzít. Ale důl? Důl mi mohou zatopit, zasypat, ale nemůžou mi ho nikdy vzít!!!
(Cha cha cha... ozývá se v pozadí pan Smrtka...)

Ano, to je moje  výživa.. :) :hjarta:  ano..důl - to jsou chodby tak, tak..
Petr? Bezruč? není to ten básník co píše protri nám ty básničky? Ale že by mu to tolik vynášelo?  Piš barde, střádej.... :lol:
Nejkrásnější pro mě, je věta uhlobaronova (J. Weigl) : "mě to bavííí " :lol: :lol:

Tak , když jinak nedáš, hrozíš mi znárodněním..:lol: tak dáme rodičům tu desítku jako příjem z portfolia.. :D

Omlouvám se, ale neznám pojem "příjem z portfolia".
Ekonomii jsem nestudovala, používám spíš selský rozum a to, co se naučím za pochodu životem...

Prosím, konkretizujte mi vaši představu pasivního příjmu (všichni, kteří tu o pasivním příjmu mluvíte, nikoli jen Wiki, díky moc) , pokud možno co nejvíc po lopatě. Fakt by mě to zajímalo,bez ironie.

Zadala jsem si pojem pasivní příjem do vyhledavače, leccos z toho pročetla, ale stále z toho nejsem jaksi dostatečně moudrá... :kapitulation:

Blossom napsal(a):

Wiki napsal(a):

Blossom napsal(a):

Prvních půl milionu?? :co:

S  dobrým nápadem, s odvahou jít do rizika a s trochou štěstí se dalo před 20 lety začínat s mnohem menší částkou:
My začínali s podnikáním s cca 25 tisíci korun, které jsme tehdy měli ušetřené na novou koupelnu a splachovací záchod...
Holt jsme tedy ještě pár let tedy chodili na suchý záchod, peníze dali na své podnikání, a rozjezd tehdy byl takřka raketový.... (pro případné remcaly upozorňuji - žádné podvody, žádné tunely, jen poctivá práce)

Jenže to byla jiná doba, ty časy jsou nenávratně pryč. Dnes je podle mě daleko lepší být zaměstnancem.
Věřím, že i dnes lze začít, ovšem bylo by to mnohem těžší - vklínit se někam do již obsazeného trhu, to by musel být opravdu skvělý podnikatelský plán...

Bloss..my si nerozumíme, nepíšu o začínání s podnikání s půl mil. O vkladu do podnikání. To je jasné..

Možná, že si opravdu nerozumíme....
Prosím, co se tedy správně rozumí pod tím pasivním příjmem, kromě MLM a pronájmem nemovitostí?

pasivní příjem - většinou je z nemovitostí, a další - ty nebývají časté..třeba licence, zdědíš práva k Hurvínkovi :D, honoráře za patenty..  Zkrátka to, co se ti rodí bez tebe, pro co už nemusíš hnout ani kotem. . (nepočítám nějakou správu nemovitostí - to bych dala do výdajů).

Finanční nezávislost je opravdu jen termín. Dost neuchopitelný. Mnohem hmatatelnější už je ten pocit fin. nezávislosti.  Žádná nezávislost něčeho/někoho na něčem/někom neexistuje. Nikde v nám známém světě. Všechno souvisí se vším, jedno se odvíjí od druhého….nesouvislost (neodvislost, nezávislost) je opravdu jenom zdánlivá. Jako lidé nejsme nezávislí ani trochu. V žádném směru. Vězíme až po krk v pavučinách souvislostí a závislostí a souvztažností a není možné, byť by si to mnozí přáli, se z těch  souvislostí nějak vymanit. To není cesta, ať už o ní někteří sní v oblasti vztahů nebo ekonomiky nebo názorů….je to nesmysl. Jsme a zůstaneme závislí na všem, co nás určuje. Já jsem přesvědčená o tom, že snaha o jakoukoliv nezávislost je plýtvání energií. To se nám nemůže nikdy podařit. Utrhnout se ze závislosti v jednom „levelu“ je jen cestou do závislosti v dalším „levelu“ …. Každý životní styl má svá nejtypičtejší vlákna pavučiny.  Myslím si, že máme jen jedinou cestu –  to naše lidské souvisení co nejlépe kultivovat. Nejde utéct ze světa  souvislostí, protože není kam. Můžeme si ten svět, ve kterém a na kterém jsme všichni závislí, udělat jenom co nejpříjemnější, víc se dělat nedá, si myslím.  Ta otázka, zda mají být ženy fin. nezávislé, je jako z předminulého století, ale ne v tom, nač se ptá, ale v tom, že se vůbec takto ptá. Co taková žena udělá? „Osvobodí“ se od závislosti na muži tím, že bude pracovat – mít svůj vlastní příjem – čímž je opět závislá, ale v jiné rovině, stejně jako muži. Se vším všudy. Závislost mužského světa a jeho pravidla drtí obojí pohlaví,nejenom ženy...
Kam odejdeme, jak se učiníme nezávislými, až pokácíme ten poslední strom a otrávíme poslední řeku? Z té otázky  po fin. nezávislosti žen není možné se přechýlit do té širší roviny.  Protože ona ta naše svoboda závisí na nás všech. Když se k sobě a k Zemi budeme chovat slušně, tak nebudeme mít důvod se činit nezávislými.

Hmmm, tak že bych zdědila práva k čemukoli (nejen k Hurvínkovi), to mi nehrozí... patenty bohužel taky ne... MLM systémy, se kterými jsem se v životě setkala, mi všechny byly velmi nesympatické....
...tak mě by asi zbývaly jen  ty nemovitosti.... :/

Čímž se v úplně malilinkatém zabývám, pronajímám 1 + 1 koupené před lety ze stavebního spoření, dokud ten byt nebude někdo z mých dětí potřebovat...

Ale ani to pronajímání není tak, že nemusím ani hnout prstem: Znamenalo to nejprve sehnat dobré a spolehlivé nájemníky (naštěstí se mi zdařilo), pak občas řešit, že támhle něco teče, nebo že sousedi jim tam dělají bugr, jednat se správou družstva, chodit na domovní schůze, aby mi nějaké podstatné rozhodování o správě domu neuniklo...

Je sice fakt, že ty peníze, co z pronájmu mám, jsou o něco lehčeji vydělané, než třeba peníze vydělané jinak...
Ale že by to byl skutečně pasivní příjem? Mě to jako úplně pasivní nepřipadá.

Ramada napsal(a):

sandra napsal(a):

Ramada napsal(a):

No jo, to by byla pravda, ale nevím, jestli by ty ženy, které jsou vážně finančně nezávislé, byly natolik neprozíravé :co: Takové znáš?
Jen jsem o tom četla, v jedné knížecče simony monyové - z té hlavní hrdinky jsem úplně rostla. To si Sandro přečti, až budeš mít nízký tlak a budeš ho chtít poléčit.:D

Tak pro mě pojem "finančně nezávislá" znamená, že jsem schopna se sama uživit (nemám děti, takže proto mluvím jen o sobě). To, že mám něco naspořeno a sypu peníze někam, kde to nemám právně ošetřené, je věc druhá....Bohužel finančně nezávislá ještě neznamená nebýt naivní a důvěřivá :/
Jak se znám, tak já bych tu knížku asi ani vzteky nad její hloupostí nedočetla :lol:

ona nebyla hloupá, jen zamilovaná :lol: :rolleyes:
Já už vím proč jsi to tak napsala..ten příspěvek první... Četla jsem to ted na právním.O paní, která si neošetřila majetek-"společný"  25 let(!). To je obrovský průser. Ale věřila bych, že paní bude prostě dobračisko bez postraních úmyslů a prostě ji to ani nenapadlo. Zato pán , to je klasa :usch: :rolleyes:

jj, přesně tak...

Já považuji za pasivní příjem např. finance a celé to imperium hotelové kolem,které zdědila paris Hilton.
Další pasivní příjem ze světa IT - kurňa kvůli tomu němcovi si nemůžu honem vzpomenout na jeho jméno,jo,Bill Gates.Ten kdyby už nehnul ani malíčkem,je už za vodou.

Příjmy o kterých tu byla řeč,jako příjmy z pronájmu či z MLM - jsou částečně pasivní,jak jsem psala ze začátku,o své statky se musí člověk starat i o lidi,kteří je užívají,ale jak psala Bloss,je to příjemnější příjem,než kvůli tomu denodenně chodit do fabriky a že víme o čem píšeme.

Pasivním příjmem mohou být take dividendy a třeba i úroky z velkých vkladů,které se vyplácejí průběžně.

Vymyslet by se toho dalo i víc.Ale pro názornost to stačí.Dobře to vystihla i Haiel - jde taky především i o pocit fin.nezávislosti,ovšem skut..podložený,pokud se zrovna nejedná o Paris H.  či o nějakou vyžírku.

Puvodni otazka je typicky panska. Chlapci proste nedovedou spolknout, ze je neko financne nazavisly a uz k tomu hodej dovetek: "co tim jako TA dotycna ztraci". meto pripada neuveritelne, ono to totiz implikuje, ze zena, ktera nema prachy a je zavisla tim neco  jako ziska, na rozdil od te, co je emancipovana. 

Ja momentalne moc nezavsla nejsem a nevidim,ze bych s tim neco ziskala. Nezavisla jsem byla uz v 15 letech.

Zeny musi byt financne nezavisle. taky uz se o to poslednich 100 let dost pricinuji. Aja jim drzim palce.

Ano, obloukem se vracíme k prvotnímu dotazu. I já jsem ho pochopila jako čistě pásnký - tedy finanční nezávislost hlavně na muži.

Finančně nezávislá je pro české podmínky asi toto:

1/ nepočítat s tím, že budu brát nějaký důchod, byť do důchodového a sociálního systému přispívám. Pokud (až poůjdu do důchodu) nějaký ten důchod budu pobírat od státu, je zapotřebí to brát jako bonus, tzn. pár fufniků, co mi vylepší měsíční rozpočet. Otázkou je, zda tedy ten důchod nějaký vůbec ještě bude k mání, z čeho bude vyplácen a v jaké výši.
2/ nepočítat s tím, že mám muže, který "jako chlap" by měl finančně zajistit rodinu. Jak víte, ze dne na den lze přijít o práci (v lepším případě), ze dne na den může ten chlap onemocnět, nebo mít úraz, (to v tom horším případě) a v tu ránu se můžete rozloučit s příjmem, který byl jeho přičiněním do domácnosti měsíc co měsíc přinášen. Že vás může při své druhé míze (a někdy i dřív) vyměnit  za novější model a v ten moment zapomenout, že jste kupříkladu pro jeho budování kariery tvořila podmínky, teplo domova a vychovávala děti, a sama tím odsunula sebe a svou nezávislost do pozadí, čímž si ve svém středním věku zaděláváte na problémy v podobě lítání po soudech ohledně výživného pro děti, výživné na sebe (máte nárok), rozvod, rozdělení majetku a následně toho všeho vymožení, což je běh na dlouhou trať - mnohdy letitou.
3/ dělat vše pro to, abych si vybudovala takový pasivní příjem, který mě zajistí na důchodový věk, abych nevisela někomu na krku.
4/ abych netrávila bezesné noci kvůli nedostatku peněz, že nemám na zaplacení třeba elektriky, plynu atd....

Pasivní příjem:

je takový, který se stále objevuje na vašem účtě, a to zcela bez vaší nutné účasti, nebo s vaší minimální účastí.
Nejrozšířenější jsou nemovitosti a jejich pronájem (v českých podmínkách) - ale to vyžaduje alespoň tu minimální angažovanost, pokud tedy nemáte celý činžák na pronájem a starost o tyto náležitosti přenecháte firmě, která se vám za úplatu o všechno stará. Je potřeba v tomto případě vybudování důvěry. Vklad v řádech milionů.

Nebo jste majitelem firmy/firem o několika zaměstnancích, kdy vedení firmy pověříte schopného člověka, kterého náležitě oceníte, aby se o vaši firmu staral, jakoby byla jeho vlastní. Opět vybudování důvěry. Vklad v řádech milionů - než tu firmu vybudujete.

MLM - dobrý pro ty, kteří se rozhodnou teprve se svou nezávislostí něco dělat. Minimální vklad, možnost postupného zainteresování (můžete začít i v době, kdy máte zaměstnání) z počátku drobný přívýdělek. Kdo si myslí, že se stane během pár měsíců milionářem, ať raději zůstane tam, kde je. Rozčarovaných a naivních aktérů jakéhokoliv MLM je plný internet. Tento způsob počátku vlastní finanční nezávislosti a pasivního příjmu vyžaduje mnoho vašeho času, víry a přesvědčení. Pasivní příjem z prodeje kosmetiky, nebo drogerie, nebo různých zdraví prospěšných preparátů je pro ty, kdo si sami sobě věří, že dokáží překlenout to první (různě dlouhé) období, než se mu tzačne tvořit síť (odběratelů a následníků) Nechci jmenovat - ale jistě pár těch nejznámějších firem znáte....a když si proběhnete internet, prodává tímto způsobem každá druhá mamina na mateřské, tak si jistě dovedete spočítat ten konkurenční boj, která je evidentní také z ceny nabízeného zboží, kdy to je prodáváno pod doporučovanou cenou (jen aby to odprodaly, když už to koupily) Vklad měsíčně několik stovek až tisícovek, stáváte se v prvé řadě prodavačem produktů, dealerem - prodáte, máte zisk, neprodáte, začne se vám to doma hromadit - a o vánocích to rozstrkáte příbuzenstvu pod stromeček.
mmch. Donald Trump řekl, že pokud by najednou přišel o všechny své peníze, začal by od nuly právě v nějaké MLM a začal znova budovat svou finanční nezávislost.

Pak je to různé připojištění, fondy, důchodové  a kapitálové, ale o toto se já absolutně nezajímám, takže nemám ani v tomto směru žádné poznatky, co bych mohla říct. Ostatně - vložit někam peníze s tím, že mi za rok narostou o úúúúúúúúúžasných 3-5 % ? Které beztak spolkne inflace a různé poplatky? Ale někdo to bere jako takovou jistotu uložených peněz (alespoň je nerozhází a až půjde do důchodu, jakoby je našel) Vklad od několika tisícovek měsíčně - pravidelně střádat, vkládat.  Můžete narazit na tuneláře.

Pro hráče a ty, co mají rádi risk - hra na burze - akcie, komodity, měny. Můžete hodně vyhrát, můžete i všechno prohrát. Nebo hrát při zdi - buď si na to zjednat odborníka (dobře mu zaplatit - většinou procenta z výnosů - ale platíte i procenta z prohry) - víc šancí na zisk, nebo hrát sami za sebe - musíte tomu rozumět. Vklad na kolik si chcete zariskovat. Firma na burze však nepaběrkuje, takže vklad několik tisíc.

Investice - do čehokoliv. Nákupy jakýchkoliv aktiv, které přináší zisk. Vklad od pár tisícovek do závratných finančích výšek. Výnos od několika procent až po několikanásobky vkladů - ročně. Tomuhle říkám hraní Monopoly. Můžete i prodělat. Vše podloženo smluvně - záleží na oboustranné dohodě. Můžete narazit na Zlatý důl.

Tiché společenství - podílení na zisku i ztrátě tam, kam vložíte investice. Dtto. jako o investic - můžete prodělat, ale můžete narazit na zlatou žílu.

Děkuji Zklamče za vyčerpávající a naprosto jasnou odpověď. :supr: :godlike:  Už je mi to celé jasnější.

Jen bych k tomu doplnila , co mě napadlo mým selským rozumem:
Do finanční nezávislosti bych určitě přiřadila i mít vlastní bydlení.Pokud možno natolik zrenovované, že ho do smrti nebudete muset nějak radikálněji rekonstruovat.
V tom posledním (stavu svého bydlení)tedy mám ještě dost velké rezervy....

Blossom:
takové vlastní bydlení, které již není zatíženo hypotékou. Hypotéka je opět to, co tě svazuje.

Tohle, cos tu vyjmenovala, není běžné, viď?
Není, Zklamčo. Ale jestliže mě "musíš opravit" a striktně tvrdíš, že "každý někoho má", tak ti holt budu odporovat uvedenými příklady
A abych udržela image "Černé kroniky", ještě doplním, že ne každé právně volné dítě je také adoptováno, tetičky a strýčkové nemají povinnost převzít dítě do péče (nanejvejš by se dalo uvažovat o vyživovací povinnosti) a sourozenci dtto.

Milí diskutující, jsem ráda, že se diskuze takhle pěkně rozběhla všemi směry , ale jen pro info, když už to někteří zmiňujete, původní otázka měla být reakcí na článek o paní podnikatelce, která opustila teplé místo a vrhla se do víru byznysu,  nebyla tedy myšlena staromilsky. V dnešní době a v našich podmínkách  už opravdu není na pořadu dne rozebírat, zda by ženy měly odhodit zástěry a vydat se do fabrik a úřadů. Zaměstnaných žen je spousta, ale žen, co se rozhodnou na nikoho nespoléhat a podnikat na vlastní pěst, je o poznání méně. A proto to mají určitě těžší, může se jim třeba zdát, že o něco přicházejí - o manželkách bohatých podnikatelů slyšíme často, co ale např. manželé bohatých podnikatelek? Zbyde jim něco jiného než podnikat také? Nemají vysokou "úmrtnost"?

Pokud byla otázka míněna takto - na podnikatelky, tak k tomu něco dodám:

V dobách po rozvodu, kdy jsem se chtěla s někým seznámit, jsem se skutečně setkávala s tím, u některých mužů, že se mé finanční nezávislosti báli. Že se báli, že by byli méně vydělávající než já, a že by jim to zřejmě vadilo.

Uvedu špičku ledovce-příklad reálného rozhovoru při jednom seznamovacím rande:
On: Ty jsi podnikatelka? :co: Jéé, tak to ještě že jsem zaparkoval tu svou starou rachotinu o dva bloky dál...to bys mě asi nechtěla...
Já: Proč jako?? Myslíš, že proto, že podnikám, tak soudím lidi podle značky auta? :co:
(:dumbom: )

S tímto strachem některých mužů jsem se setkala, chvíli mě to i mrzelo, ale pak jsem si uvědomila, že chlapa, který bere vztahy automaticky takto, a je předem s prominutím připosraný z toho, že bych mohla nedejbože vydělávat víc,tak děkuji - nemám zájem.

Na druhou stranu naštěstí - všichni takoví nejsou. Když si to v duchu promítnu - vlastně všichni mí porozvodoví partneři byli o něco méně vydělávající než já. I ten současný.
Nedělá mi to žádný problém, posuzuju muže podle jiných hodnot než podle nadité prkenice. A klidně se přizpůsobím - teď jsme např. byli na dovče po kempech (v chatičkách) v západních Čechách, nikoli někde u moře, protože přítelův syn začal znovu studovat, navíc v cizině, a tak naprosto chápu, že přítel teď ptřebuje nasměrovat finance jinam.

Já toto prostě ve vztazích neřeším, a moudří muži taky ne.
Takže nemyslím, žeby bylo třeba, aby manželé a partneři podnikatelek taky logicky museli začít podnikat, že by jim nic jiného nezbývalo....

žen, co se rozhodnou na nikoho nespoléhat a podnikat na vlastní pěst, je o poznání méně
Jestli ono to nebude taky trochu tím, že jednak (někteří) chlapi bez problémů unesou zaměstnanou manželku, která se "neválí doma", ale hůř skousávají její úspěch, vyšší výdělek a co si budem povídat - i to, že se v případě jejího vytížení musejí podílet na domácnosti. Takový to "dělej si co chceš, ale budu mít čistý košile a teplý večeře".
Druhá věc je potom cosi jako "chlapská soudržnost". Proč by si měli pouštět do SVÉHO byznysu baby?

No vždyť. To jsou právě ti dinosauři: „svět podnikání je mužský svět, svět automobilů je mužský svět, svět peněz je mužský svět, svět úspěchu je mužský svět“……takže jediná "opravdu chlapská" činnost, která mnohým zabere celý život, je srovnávání velikosti pinďourů. Větší prachy, větší auto, větší moc, prsatější blondýna……
Nač tohle řešit?? S tím se nedá absolutně nic dělat než to nechat přirozeně odejít. Staré myšlení patří starému světu a postupně odejde i s lidmi, kteří jím byli spoutaní. Vždyť mnozí mladí už mají jiný přístup. Nevyhovují a nesedí jim hodnoty tatíků. Chtějí normálně žít, ne se pořád rvát o samozřejmosti. Chtějí pracovat podle svých možností a schopností, chtějí ze své práce mít normální užitek a taky radost, vždyť proto jsme na světě, nestojí o uměle vyvolávané neshody, boje, soutěže, války mezi náboženstvími, ekonomikami, spory mezi pohlavími…..všechny ty  kratochvíle sloužící k zaměstnání stáda, aby si „hrálo“ ať už na světáky nebo na vojáky… a nebrblalo manipulátorům do řízení a hamtění.
A partneři podnikatelek nebo partnerky podnikatelů….budou mít pocit nedostatečnosti, muži stejně jako ženy, jen tehdy, když nenajdou svůj vlastní způsob realizace a užitečnosti. V tom, kolik kdo vydělává, to zas tolik nevězí.
Možná jsem pořád mimo mísu a je to tady o něčem jiným :)

Zklamaná napsal(a):

noo, nevím, možná si na to kápla - těch 10% s 80% kapitálu jsou gembleři :P
věř tomu, že hra neomrzí, zejména, postupuješ-li stále kupředu.

- v tom případě by nejspíš potřebovali Nešpora :cool:
- postupuješ-li kupředu asi ne, záleží hodně na tom, co si pod takovým postupováním kupředu kdo představuje...a taky na tom, hraje-li hru, odpovídající jeho talentům.
A hra na zbohatnutí, potažmo nějakou tu finanční nezávislost bohužel vyžaduje poměrně specifický druh talentu; bohužel proto, že ne všichni jím můžou být obdařeni - a bylo by velice smutné a nudné, kdyby všichni byli.

Ad Zorro a úvodní otázka - NĚKTERÉ ženy se jistě vrhnou do víru. Ženy, které jsou: svobodné, dostatečně dobrodružné, dostatečně soutěživé, potřebují pochválit od tatínka, atd.
Žena toto postrádající a vychovávající nějaké to dítě nejistotu  podnikání jistě nijak nadšeně nevyhledává...hnízdo potřebuje především být bezpečné.
Nehledě k tomu, že spirálové myšlení sběraček se skutečně k nelítostné soutěži nehodí....

A jak řekla absolutně správně Draková, nezávislost je blbost....nejde o to jíst jíst a nebýt sněden, ale o to žít a nechat žít.

Lupi, já ráda nechám všechny žít, ale mnohem raději,  budu-li u toho finančně nezávislá.  :cool:

Bloss - vlastní bydlení není aktivum, někdo to tady už tuším psal. Vlastním ho, ale nepřináší mi zisk. Spíše naopak - cpeš do toho peníze a tudíž je ti pasivem. Stejně tak auto. atd

I když - já byla te´d na zajímavé finanční hře (prvně jsem byla znechucená, že to bude otrava, ale bylo to tak adrenalinové, že jsem byla doslova strhnutá a  nadšená (jako všichni) a pán autor hry nás musel zklidńovat řehtačkou - nebo co to měl. Ve hře jsme koupili nemovitost asi za 1mil a po 5letech ji prodávali s čistým ziskem (po zdanění a odečtu nákladů) 750tis. kč
Ale to patří do podnikání, do obchodu, i tak.

Jistě,heleno,  jsou muži co neunesou schopnější ženu, i ti soudržní..ti jsou zde také..:D

Já si myslím, že hodně žen strhnou mateřské povinnosti a "zdrží" je od kariéry  prace kolem dětí ,  rodiny, i bydlení.  Navíc mateřské povinnosti je zastihnou (většinou, nenaplánují-li to jinak) mladé, kdy ještě namají finanční zázemí vybudované. V tu chvíli jich hodně (ne všechny samože) odkázáno na muže a pak už to běží samospádem. Hodně žen se osamostatní až později. Kurńa, chtělo by to tři životy, aby mi navazovaly, včetně vlastnictví (hmotného i duchovního)  a abych už žila pak ty dva  jen z pasivního příjmu.  :lol:  hm..jenže - jak bych pak po stovce vypadala? :co: :rolleyes:

Vlastní bydlení není aktivum, z hlediska ekonomického, chápu.

Ale já to myslela takto: Když bydlím ve vlastním (myslím bez hypotéky apod., co by mě svazovalo), tak právě nemusím vydávat pak peníze na nájem. Tudíž kdokoli, vlastnící svůj byt (dům), má celý život volnější ruce. Pokud je samozřejmě ten dům v dobrém stavu, ne padající ruina.

A dvojnásob to platí o důchodcích: třeba při tom důchodu našich (průměrný, necelých 10.000 Kč) oni mohou žít celkem spokojeně, ohledně bydlení platí jen vodu, elektřinu, plyn, a  i na dovču jim v pohodě zbývá.
Jenže kdyby bydleli třeba v garsonce (jsou rozvedení, myslím tím tedy každý ve své garsonce), tak za ni každý z nich těch cca 7000 (včetně spotřeb) dá. A z necelých 3 tisíc na měsíc moc nevyžiješ... :(

Jednou jsem právě poslouchala pořad v rádiu, a tam na toto upozorňovali: Než půjdete do důchodu, měli bystemít svůj byt. To je půl pohody ve stáří...

(O psychické pohodě ani nemluvě - kdybych se jako osmdesátiletá stařenka pořád bála, jak dlouho mě majitel v bytě nechá bydlet, a jestli mi nezvýší nájem drasticky a já se nebudu muset stěhovat a nebo zůstanu na krku mladým... :( )

Wiki, a ohledně té finanční hry...
Ono tohle jde někdy  i v realitě, ale záleží hodně na načasování (a taky štěstí!!!):
Pokud někdo koupil nemovitost za 1 milion třeba v roce 2002, tak za 5 let ji mohl prodat i s vyšším ziskem.
Pokud ji však koupil za stejné peníze před 5 lety, a prodává ji teď, tak bude móóóc rád, když za ni aspoň nějakých  600.000 Kč získá (a prodělá tak "jen" 400.000 :( )

Ale to vlastně píšu spíš pro jiné, Ty Wiki se v tomhle vyznáš. :)

Blossom napsal(a):

Vlastní bydlení není aktivum, z hlediska ekonomického, chápu.

Ale já to myslela takto: Když bydlím ve vlastním (myslím bez hypotéky apod., co by mě svazovalo), tak právě nemusím vydávat pak peníze na nájem. Tudíž kdokoli, vlastnící svůj byt (dům), má celý život volnější ruce. Pokud je samozřejmě ten dům v dobrém stavu, ne padající ruina.A dvojnásob to platí o důchodcích: třeba při tom důchodu našich (průměrný, necelých 10.000 Kč) oni mohou žít celkem spokojeně, ohledně bydlení platí jen vodu, elektřinu, plyn, a  i na dovču jim v pohodě zbývá.
Jenže kdyby bydleli třeba v garsonce (jsou rozvedení, myslím tím tedy každý ve své garsonce), tak za ni každý z nich těch cca 7000 (včetně spotřeb) dá. A z necelých 3 tisíc na měsíc moc nevyžiješ... :(

Jednou jsem právě poslouchala pořad v rádiu, a tam na toto upozorňovali: Než půjdete do důchodu, měli bystemít svůj byt. To je půl pohody ve stáří...

(O psychické pohodě ani nemluvě - kdybych se jako osmdesátiletá stařenka pořád bála, jak dlouho mě majitel v bytě nechá bydlet, a jestli mi nezvýší nájem drasticky a já se nebudu muset stěhovat a nebo zůstanu na krku mladým... :( )

a na to, aby byl v dobrém stavu musím vynakládat fanance a to stále ve větším množství.

agewa napsal(a):

..............
a na to, aby byl v dobrém stavu musím vynakládat fanance a to stále ve větším množství.

Tož pokud bydlíš v nějaké velké vile, tak je ta údržba drahá. Kdo má normální domek nebo byt v osobním vlastnictví, tak je to pro něj v dlouhodobém horizontu rozhodně finančně únosnější než nájem.

Ano, u vlastního bytu, natož domu, samozřejmě musím vynakládat i finance naprůběžné opravy. S tím se počítá.
Ale tam si o tom, kdy a za co je vydám, rozhoduju já, v tom já vidím tu určitou nezávislost, a navíc - šikovný člověk si kolem domu mnoho udělá sám, rád  a zadarmo (např. já :) - hrozně ráda natírám, historické dveře jsem si renovovala sama). Mě tyhle práce vysloveně baví, nedělám je jen z nutnosti.

Tady mluvíte pouze o ekonomických pojmech. Já vaše pojetí chápu. :jojo:

Ale já tu finanční nezávislost  myslím šířeji - z hlediska kvality života.
Určitě se žije líp někomu, kdo má ohledně bydlení "své jisté", než někomu v podnájmu. Ten neví dne ani hodiny, kde bude třeba za rok, a navíc musí platit majiteli nájem jak majitel určí, a to každý měsíc.
Kdo bydlí ve svém, může si opravy domu načasovat dle své aktuální finanční situace. A v těchto věcech já spatřuji velkou nezávislost.

Wiki napsal(a):

Lupi, já ráda nechám všechny žít, ale mnohem raději,  budu-li u toho finančně nezávislá.  :cool:

Bloss - vlastní bydlení není aktivum, někdo to tady už tuším psal. Vlastním ho, ale nepřináší mi zisk. Spíše naopak - cpeš do toho peníze a tudíž je ti pasivem. Stejně tak auto. atd

Aktiva jsou penize v hotovosti, nakoupeny majetek, pohledavky, autorska prava a licence. Nebo li aktivum mi prinasi do kapsy penize. Aktivum je to, co vlastnim a produkuje mi pasivni prijem.

Blossom napsal(a):

Wiki, a ohledně té finanční hry...
Ono tohle jde někdy  i v realitě, ale záleží hodně na načasování (a taky štěstí!!!):
Pokud někdo koupil nemovitost za 1 milion třeba v roce 2002, tak za 5 let ji mohl prodat i s vyšším ziskem.
Pokud ji však koupil za stejné peníze před 5 lety, a prodává ji teď, tak bude móóóc rád, když za ni aspoň nějakých  600.000 Kč získá (a prodělá tak "jen" 400.000 :( )

Ale to vlastně píšu spíš pro jiné, Ty Wiki se v tomhle vyznáš. :)

:D ano Bloss, - myslím, že tě pobavím..
povím ti žertovný příběh toho, kdo se vyzná. Fakt profesionála... :cool:  :lol:
koupil pozemek, krásnej rovinatej  1ha, na okraji města - (většího), za stopade od človíčka, který sice tušil co by s ním udělal, ale neměl na to a nechtěl se tím zabývat. Upřednostnil drobnou hotovost.ok.
S pozemkem se 5let nedalo dělat nic, než sekat. Po 5letech, po změně územního plánu, s jeho přičiněním(toho obchodníka) - byl pozemek zahrnut do výstavby  rd. Krása, paráda.. zainvestované poz. v této lokalitě se obchodovaly za 1800/m2 minimálně. Náš profík udělal parcelaci a jal se přivádět sítě.... v tu chvíli narazil, nastaly problémy s napojováním, nebyl asi někomu vhod, sousední parcely byly jednoho jediného vlastníka (žeby?  :rolleyes: jemu? :D ) a hle , během 1 roku byla profíkova parcelka schválena  jako zelená zóna. A náš "vyznalse"  si může chodit na travičku leda dělat piknik.  :usch: :cool:

jjo byt jsem také prodávala se 100%zhodnocením. To se podařilo, ale druhý zase ne, atd... jednou se to podaří , jednou zas ne. Viz. parcelka :rolleyes: .Prostě bez pořádného plánu to nejde a výstřelky typu nahoru- domu jsou k ničemu.

Nečetla jsem celou diskusi, tak nevím jestli to už někdo nezmiňoval, ale na toto téma je super kniha "Bohatý táta, chudý táta" :supr:

Barborka napsal(a):

Nečetla jsem celou diskusi, tak nevím jestli to už někdo nezmiňoval, ale na toto téma je super kniha "Bohatý táta, chudý táta" :supr:

Ja jsem ji jeste necetla, cekam az docte syn. Uz ted dlouhosahle vypravi jak se maji spravne tocit penize. :lol: Daroval mu ji tatinek, ten ma podobnych knih na toto tema doma nespocetne. :dumbom:

Marcia111 napsal(a):

Barborka napsal(a):

Nečetla jsem celou diskusi, tak nevím jestli to už někdo nezmiňoval, ale na toto téma je super kniha "Bohatý táta, chudý táta" :supr:

Ja jsem ji jeste necetla, cekam az docte syn. Uz ted dlouhosahle vypravi jak se maji spravne tocit penize. :lol: Daroval mu ji tatinek, ten ma podobnych knih na toto tema doma nespocetne. :dumbom:

Všechny jeho knihy jsou super. Mě nadchlo pár myšlenek od Kyosakiho - v knize o investicích . V názvu je investice - nevzpomenu si název.

Wiki:

Bohatý táta radí, jak investovat

A tady Brian Tracy - Pravidla úspěchu 1 a 2 (mohlo by vás zajímat - také k finanční nezávislosti)

http://www.youtube.com/watch?v=Vl_9_Xub … re=related

http://www.youtube.com/watch?v=oBTKdid2 … re=related

Finanční nezávislost získáte prý tak že se vhodně narodíte jako syn nebo dcera s podnikatelskými geny. Když jsem toto slyšel oči sem musel v sloup obrátit až mně málem vypadly z důlků.       :grater:      :grater: