Nedávno jsem se vrátila z nemocnice. Mimo jiné, setkala jsem se tam s různými příběhy spolupacientů. O jeden z nich se tady s vámi rozdělím, svým způsobem na Duchovní fórum patří. Docela mě zajímá váš názor na mou spolupacientku a na její počínání.

S touto ženou jsem bydlela týden na jednom pokoji. Říkejme jí třeba Karolína (jméno jsem záměrně změnila).
Když jsem byla na pokoj přidělena, seděla v něm velmi štíhlá usmívající se žena. Vypadala velmi dobře, tipla jsem ji tak na 32 let, a jelikož jsem byla přesvědčená, že jsem starší, nabídla jsem jí tykání. To nepřijala, dál mi vykala, tak jsem to akceptovala.
Začly jsme si povídat. Ukázalo se, že jí je 48 let. Sem do nemocnice byla přivezena již podruhé, vždy po pokusu o sebevraždu. Jenže ona říkala, že se v jejím případě nedá použít slovo sebevražda: Její duše (prý) už došla na konec své cesty, už se vše naučila, takže nepotřebuje ani žádnou další reinkarnaci. Potřebuje se jen uvolnit ze schrány (vždy používala slovo schrána, nikdy schránka) a to prý ona jí chtěla umožnit.

Tvrdila, že ona už našla v sobě vnitřní klid a mír. Dokonce tomu i některé věci nasvědčovaly: Vypadala vyrovnaně, ačkoli tu byla už přes týden v jediném oblečení, ve kterém ji přivezli. Vždy večer přeprala spodní prádlo a ponožky, nechala usušit a ráno si je vzala zas.
Jak jsem pochopila, neměla tu ani zubní kartáček, nic. Snášela hospitalizaci klidně, jakékoli léky však odmítala. Říkala, že nechává věci plynout, bude tu tak dlouho, dokud ji tu budou držet. Čas trávila luštěním sudoku z novin, nebo často dlouho manipulovala s ezoterickým kyvadýlkem a chvílemi si tiše zpívala písničku s refrénem Aleluja, aleluja.

Občas jsme si povídaly, hodně mě to, co říkala, připomínalo zdejší Duchovní fórum a dokonce jsem se v jejím povídání díky občasnému nakukování sem na toto fórum většinou orientovala. Vyznávala mnohé, co jsem si již dříve přečetla na zdejších vláknech. Některé termíny, které často používala, mi ale jasné nebyly, - Univerzum, Akáša apod.
Kromě toho byla veganka - již několik let nejedla nic živočiššného původu, ani mléko, máslo, vajíčka (což dělalo docela problém při nemocniční straně, ale snažili se jí vyhovět).

Ona říkala, že ona je Láska. Je na konci své duchovní cesty, už k tomu nemá co přidat, co tomuto světu dát a co on může dát jí.

Postupně jsem zjistila, že takto prý žije již několik let. Bylo znát, že je velmi inteligentní a že tyto duchovní věci léta do hloubky studovala. Opravdu mi zkraje připadala taková, jako o sobě mluvila - vyrovnaná, nacházející klid a mír uvnitř sebe, nehledě na vnější podmínky.

Postupným povídáním s ní však vyplývala víc a víc jedna věc: Že žije bez kontaktu s dalšími lidmi. Že se od nich zcela odstřihla. Se sestrami a s původní rodinou se nestýká, měla prý hrozné dětství a sestry se k ní prý i v dospělosti chovaly  strašně. Má dospělé dítě, s ním se taky nestýká, ono prý její svět nesdílí, takže ona to své dítě sice nezavrhuje, ale ani nevyhledává.
Pochopila jsem, že nemá vůbec nikoho blízkého, že není, kdo by ji do nemocnice navštívil a přinesl třeba nějaké věci z domova. Prý opustila před pár lety dost lukrativní pracovní místo a žije z úspor.

Dost často se ale zmiňovala o personálu nemocnice, jak se k lidem chovají strašně, bez respektu, jak sestry prý kradou pacientům jídlo. To mě zrazilo, mě personál připadal skvělý, ochotný, vstřícný, žádné odnášení jídla jsem nezaznamenala.
Když za mnou jednou přišla na chvíli jiná spolupacientka na náš pokoj a chvíli jsme si povídaly, Karolína nás po chvíli přerušila, s tím, ať změníme téma, že se to naše povídání nedá poslouchat, probíráme prý samé léky a takhle se z toho tedy nikdy nedostaneme. :/ No, tak jsme si šly s kamarádkou povídat na chodbu. Ale Karolínina zlostná reakce mě překvapila.

Po týdnu spolužití na pokoji mi prosvítala stále víc jedna věc: Ona má (prý) ten vnitřní klid a mír, ona je prý ta Láska. Ale - mám pocit - absolutně nemá ráda lidi. Odstřihla se od všech, nemá nikoho blízkého, tvrdila, že ani nikoho nepotřebuje, tak že je ta její duše dokonalá.

Mám z ní smíšené pocity.Pár věcí, které mi připadaly v jejích tezích zajímavé, jsem přijala za své. Ale jako celek z toho mám pocit, že dojít vnitřního klidu a Lásky, ovšem pouze lásky k sobě a víceméně skryté nenávsti k lidem okolo, není to pravé......

Blos,
už na začátku mi na tom něco nesedlo: to, že ONA CHCE opustit tento svět. Pokud by byla opravdu to, o čem mluví, tak by neměla potřebu odcházet a prostě by počkala, až "bude odejita". Připadá mi psychicky nemocná, trošku jako ti náboženští fanatici, jak dělají rituály, kde umírají.

Já na té ženě nic zvláštního ani výjmečného neshledávám.
Její psychický stav bude s největší pravděpodobností psychospirituální krize, to může potkat kohokoliv v dnešní obtížné  době, když vznikne energetická  nerovnováha.

V psychiatrických léčebnách je značné procento lidí,kterým nikdo nerozumí, ani spolupacienti, ani psychiatři a jak jedni, tak druzí se k nim staví podle svého vlastního nastavení.
Jinak než prostřednictvím své vlastní zkušenosti a rozsahem svého poznání je ani vnímat nemohou.

Tihle lidé jsou navíc velmi dobrým "zrcadlem"
Ta žena"snad" kolem sebe nikoho nemá a ode všech se odstřihla...
Jenže to udělá i ten, kdo se honí za představou, že všechno zvládne, stihne, udělá, zabezpečí, unese, vyřeší.......nežije svůj život se svými lidmi, ale žije iluzi o tom, jak žije svůj život se svými lidmi.... Iluzi o tom, jak je v pohodě, dokud se mu to všechno nesesype jak domeček z karet.....
Je to tedy totéž, jenže jaksi "z druhého konce"

Tulip, existuje něco, jako povolení odejít.
Jsou lidé, kteří ho mají, protože vědí, kdy o něj požádat.

Pandorraa napsal(a):

V psychiatrických léčebnách je značné procento lidí,kterým nikdo nerozumí, ani spolupacienti, ani psychiatři a jak jedni, tak druzí se k nim staví podle svého vlastního nastavení.
Jinak než prostřednictvím své vlastní zkušenosti a rozsahem svého poznání je ani vnímat nemohou.

Tihle lidé jsou navíc velmi dobrým "zrcadlem"
Ta žena"snad" kolem sebe nikoho nemá a ode všech se odstřihla...
Jenže to udělá i ten, kdo se honí za představou, že všechno zvládne, stihne, udělá, zabezpečí, unese, vyřeší.......nežije svůj život se svými lidmi, ale žije iluzi o tom, jak žije svůj život se svými lidmi.... Iluzi o tom, jak je v pohodě, dokud se mu to všechno nesesype jak domeček z karet.....
Je to tedy totéž, jenže jaksi "z druhého konce"

Dokonale vyjádřeno ........a pokud se z toho opět nepoučí .........:(
Je to až děsivý, jak často ta zrcadla potkáváme, budu se  muset líp dívat okolo sebe........

Pan,
povolení odejít - může být. Ale několikrát být zachráněn, to mi nesedí :|

Sice nevím, který úřad vydává to příslušné povolení ;) , ale zmíněná paní ho přes jí avizovanou nejvyšší duchovní úroveň tedy neměla:
Poprvé byla zachráněna, ačkoli si pro sebevražedný  úmysl zaplatila 3 dny v hotelu, a hned první den spolykala příslušné prášky, kterých prý objemově bylo do třičtvrtě skleničky.
Podruhé to chtěla vyřešit skokem z výšky, prý se opila, aby přehlušila pud sebezáchovy. Další podrobnosti k tomu nechtěla říct, ale z logiky věci vyplývá, že ani opilost její pud sebezáchovy nepřebila.

Z rozhovorů s ní mám tušení, že na jejím postoji se nezměnilo nic a že až ji propustí, patrně to zkusí znovu... :/

Ta paní je otázka. Klidně tam může doznívat nějaká část ega, nebo může vnímat věci jen a pouze jinak. Z tvého popisu vidím jen tvůj obraz o ní a to je neskutečně málo.

PavlaH napsal(a):

Ta paní je otázka. Klidně tam může doznívat nějaká část ega, nebo může vnímat věci jen a pouze jinak. Z tvého popisu vidím jen tvůj obraz o ní a to je neskutečně málo.

Obecně - všechny příspěvky, na úplně všech diskusích, jsou jen popisy, obrazy těch konkrétních přispěvatelů o věcech , jevech a lidech kolem nich.
A ani to jinak být nemůže.

Blossom napsal(a):

Sice nevím, který úřad vydává to příslušné povolení ;) , ale zmíněná paní ho přes jí avizovanou nejvyšší duchovní úroveň tedy neměla:
Poprvé byla zachráněna, ačkoli si pro sebevražedný  úmysl zaplatila 3 dny v hotelu, a hned první den spolykala příslušné prášky, kterých prý objemově bylo do třičtvrtě skleničky.
Podruhé to chtěla vyřešit skokem z výšky, prý se opila, aby přehlušila pud sebezáchovy. Další podrobnosti k tomu nechtěla říct, ale z logiky věci vyplývá, že ani opilost její pud sebezáchovy nepřebila.Z rozhovorů s ní mám tušení, že na jejím postoji se nezměnilo nic a že až ji propustí, patrně to zkusí znovu... :/

Blossom, tak podle tohoto popisu se jedná o čistě účelový pokus o sebevraždu :jojo:

Tobě není divné, že určitě v prvním případě a možná i v druhém potřebovala paní ke svému "odchodu" ze světa široké publikum :co: ?!? Člověk, který hodlá skálopevně opustit toto slzavé údolí to totiž udělá tak, aby mu jeho úmysl nemohl nikdo překazit tím, že ho "včas najde" a rozhodně si kvůli svému sebevražednému pokusu neobjednává hotel, kde se pohybuje hotelová služba, pokojské a hosté - tudíž je tam provoz jak na Václaváku - ale sprovodí se ze světa sám doma. Psala jsi, že paní žije zcela osaměle jako kůl v plotě, žádné přátele nemá, s rodinou se nestýká. Kdyby doopravdy chtěla spáchat sebevraždu, mohla to udělat u sebe v bytě, protože by měla jistotu, že by se nenašel nikdo, kdo by jí sebevražedný pokus překazil, nikdo by ji delší dobu nepostrádal a její ostatky by byly objeveny až za několik týdnů (neber to jako cynismus, ale jako suše konstatovanou skutečnost).

Nechci být cynická, ale paní má zvláštní přístup k lidem: na svobodě si s nikým nerozumí, její názory nikdo nesdílí. Jediné místo, kde najde posluchače pro svůj zvláštní svět, je uzavřené oddělení psychiatrie. Tam je "mezi svými", tam vždycky najde nějakého spolupacienta, který je s ní nedobrovolně zavřen na pokoji a na kterého může neomezeně mluvit, protože před ní se dá utéct jenom do koupelny, na WC, do jídelny nebo na individuální terapie. Prostě si v léčebně najde vždycky nějakou "oběť", která jí vynahrazuje nedostatek kontaktů s vnějším světem na svobodě a žárlivě si ji hlídá, viz:

Když za mnou jednou přišla na chvíli jiná spolupacientka na náš pokoj a chvíli jsme si povídaly, Karolína nás po chvíli přerušila, s tím, ať změníme téma, že se to naše povídání nedá poslouchat, probíráme prý samé léky a takhle se z toho tedy nikdy nedostaneme. hmm No, tak jsme si šly s kamarádkou povídat na chodbu. Ale Karolínina zlostná reakce mě překvapila.


Opravdu to na mě dělá dojem, že paní Karolína je velmi inteligentní a velmi nešťastný člověk, který páchá nedokonané sebevražedné pokusy, aby se dostal alespoň na pár měsíců "mezi lidi", v tomto případě na psychiatrické oddělení a tam si alespoň od srdce popovídal. Ne, že nemá ráda lidi - ona jen není schopna na svobodě navázat a udržet mezilidské kontakty a v tom je ten celý meritus věci. Pravděpodobně jí bylo kdysi v dětství skutečně systematicky ubližováno a zanechalo to na její psychice nedozírné následky - a paní se nechce nechat léčit na utrpěné šrámy z minulosti, ale raději bude střídavě žít mezi domovem a psychiatrickou léčebnou :grater:

Máš totiž nesmírnou pravdu v tom, že svoje sebevražedné pokusy bude paní velmi pravděpodobně opakovat - nikoliv ve snaze skutečně se připravit o život, ale aby se dostala zase zpátky na psychiatrii a dejme tomu tři měsíce byla zase na pokoji s nějakou příjemnou pacientkou, která jí bude trpělivě naslouchat, ať chce nebo nechce ;)

Tulipánka napsal(a):

Pan,
povolení odejít - může být. Ale několikrát být zachráněn, to mi nesedí :|

To odpovídá etice lékařské vědy, nic víc, nic míň.
Když jsem chodila na přednášky a semináře na psychoterapeutické fakultě, hlavní myšlenkou, která si linula naprosto vším, byla teze: pokud se dovzvíte o sebemenším náznaku toho, že se někdo chce zprovodit ze světa, okamžitě musíte zasáhnout a zachránit ho.

Já s touhle myšlenkou tak docela nesouzním. Podle mne je to diskutabilní.
A pokud jde o tu ženu, myslím, že se jí to spíš podaří než nepodaří. Je jedno jak a čím, ale nejsoíš už je ZA....
Takového člověka je dost těžké dostat zpět. Pobyt na psychiatrii a medikce ji rozhodně nezachrání.

Kiaro, v něčem s Tebou názor sdílím, hlavně v tom, že ta paní byla v podstatě asi nešťastný člověk, i když sama sobě i lidem okolo tvrdila opak - že je naprosto spokojená, vyrovnaná a na tom nejvyším možném stupni duchovního vývoje.

V něčem však musím Tvé myšlenky poopravit a doplnit fakty:
Ten hotel si prý objednala právě proto, aby ji nikdo nenašel, aby měla pro svůj úmysl klid. Prý na dveře dala tu cedulku NERUŠIT, právě proto, aby ji třeba uklízející pokojská nenašla.
I když - máš pravdu v tom, že vlastně možná mohla svůj úmysl udělat zrovna tak v bytě, když se s nikým nestýkala....

Dále bych chtěla doplnit, že asi jen ze třetiny načínala hovor se mnou ona, ale tak ve dvou třetinách případů jsem to byla já, kdo začal s komunikací. Takže Tvá hypotéza, že si chodila na psychiatrii popovídat, najít naslouchající společnost, myslím není správná.
Ona nenavazovala kontakty ani s nikým dalším, celkově se držela lidí stranou, většinou ani nevycházela z pokoje, pokud nebylo potřeba.

To já jsem se spíš ptala jí, protože ona byla jediná (údajně) velmi duchovní bytost, na (údajně) velmi vysoké úrovni, kterou jsem měla možnost osobně, naživo, poznat. Mě její názory zajímaly, jednak tvrdím, že se od úplně každého člověka, s kým se v životě setkáme, můžeme něco naučit a nebo v něčem dál posunout. Nebo aspoň poznat jiný úhel na život, nahlédnout do jiných osudů.

Ale za druhé mnoho z toho, co ona říkala, jsem tady čítávala už dřív na Duchovním fóru. A tady jsem měla možnost setkat se s tím vším naživo, v praxi, a podívat se na to komplexně, nikoli jen z útržkovitých teoretických tezí psaných v příspěvcích diskusí.

Jinak obecně - pobyt v nemocnici bych sice už nerada opakovala, ale jako z každé životní situace, tak i zde to bylo možno to pojmout jako velmi zajímavou životní zkušenost: Poznala jsem prostředí a lidi, které bych jinak nikdy nepotkala. A specielně bylo zajímavé poznat příběhy a osudy těch lidí. Mám pocit, že z těch osudů by se dala napsat celá knížka jakýchsi reportáží, či úvah o životě.
Paradoxně - z oddělení psychiatrie mám i několik nových kamarádek, a spousta lidí, kterou jsem tu potkala, mi dala svými osudy námět na přemýšlení na hodně dlouho. Určitě mi poznání tohoto prostředí mnohé cenné do života dalo.
Inu, vše zlé je i k něčemu dobré, když má člověk oči otevřené....

Blossom napsal(a):

Kiaro, v něčem s Tebou názor sdílím, hlavně v tom, že ta paní byla v podstatě asi nešťastný člověk, i když sama sobě i lidem okolo tvrdila opak - že je naprosto spokojená, vyrovnaná a na tom nejvyším možném stupni duchovního vývoje.

V něčem však musím Tvé myšlenky poopravit a doplnit fakty:
Ten hotel si prý objednala právě proto, aby ji nikdo nenašel, aby měla pro svůj úmysl klid. Prý na dveře dala tu cedulku NERUŠIT, právě proto, aby ji třeba uklízející pokojská nenašla.
I když - máš pravdu v tom, že vlastně možná mohla svůj úmysl udělat zrovna tak v bytě, když se s nikým nestýkala....

Bloss ... "prý" ... "prý"
"Prý" si našla hotel, aby ji nikdo nenašel (?!?), "prý" na dveře hotelového pokoje dala cedulku "NERUŠIT" a přesto byla nalezena a převezena napřed do nemocnice a posléze na psychiatrii.

Já už jsem slyšela dost smutných příběhů o sebevrazích a jedno Ti řeknu: každý, kdo doopravdy toužil po dobrovolném odchodu ze světa, ten si svůj odchod pečlivě naplánoval a provedl tak, aby mu jeho úmysly nebylo možno v žádném případě překazit nebo ho nedejbože proti jeho vůli zachránit :jojo:

Díky těmto smutným příběhům se na okolnosti prvního sebevražedného pokusu paní Karolíny dívám velmi skepticky a nikdo mi nevyvrátí, že spolykala léky v hotelovém pokoji s vědomím, že bude velmi brzy objevena a tím pádem i zachráněna  :jojo: Možná to bylo i "volání o pomoc" směrem ke svým nejbližším nebo k širokému okolí ... zajímejte se o mě, všímejte si mě ... kdo ví ... Nasvědčuje tomu i fakt, že při jejím druhém pokusu o sebevraždu skokem z výšky v podnapilém stavu museli být přítomni opět nějací lidé, někdo, kdo ji viděl, jak dejme tomu přelézá zábradlí na mostě, ručkuje po zábradlí balkónu nebo visí z okna v 6. patře paneláku. Zase nedokonaný pokus, tentokrát místo v hotelu na veřejném prostranství, zase vysoká pravděpodobnost záchrany...

Mám pocit, Bloss, že paní byla sice duchovně založená, ale svoje pravé "sebevražedné" pohnutky šikovně maskovala právě tím duchovnem a za vším bych hledala strašlivou osamělost a z toho pramenící pocit neštěstí a zmaru :jojo:

Tulipánka napsal(a):

Blos,
už na začátku mi na tom něco nesedlo: to, že ONA CHCE opustit tento svět. Pokud by byla opravdu to, o čem mluví, tak by neměla potřebu odcházet a prostě by počkala, až "bude odejita". Připadá mi psychicky nemocná, trošku jako ti náboženští fanatici, jak dělají rituály, kde umírají.

Přesně tak....buď jsi na konci - pak to neřešíš, nebo prostě ještě nejsi.
Ta holka by asi jen hrozně moc chtěla být, protože si neví rady :rolleyes:
a Láska teda nemůže být ani omylem, při tom, jak se vyjadřovala o lidech a jak s nimi soužila :/
Jdu vás dočíst.

Pandorraa napsal(a):

Tulip, existuje něco, jako povolení odejít.
Jsou lidé, kteří ho mají, protože vědí, kdy o něj požádat.

No to jo, Pan - jenže pokud vím, tak ti o tom nemelou - prostě požádají. Můža měl takovou babičku - viděla jsem to v přímým přenosu.
Ale jak říká Kiara, tahle paní se možná potřebovala dostat mezi lidi :)

Já se v duchovních věcech moc nevyznám. Snad nikoho neurazím, ale - jak může někdo sám sebe tak povýšit (říkat o sobě - já jsem Láska) a o ostatních smýšlet tak negativně a (dělá to na mě dojem) povýšeně? Neztratila se paní v těch duchovních studiích? Není její názor fanatický? Není pouze sebestředná? Podle mého laického názoru si nikdo, kdo je opravdu  duchovně na výši život nevezme. Zřejmě ta paní opravdu potřebuje pomoci, ale ona pomoc nepřijímá.

Tak koukám, že jsme měly s Lupi a Láskou podobný postřeh...

Aha, tak ne :) asi nepotřebovala "mezi lidi" i když - kdoví? Třeba už věděla ze zkušenosti, že ani nemusí navazovat kontakt, protože tam s ní vždycky naváže někdo jinej?
A ano - nikdo, kdo prošel skutečným utrpením a skutečnou pokorou o sobě nebude tvrdit, že je "na výši" nebo tak něco.....si předsav dalajlamu, jak to říká! :lol:
Já jak slyším něco na tenhle způsob, tak už mám našpicovaný uši.
Nicméně, Bloss,  já bych se tedy zajímala spíš o tohle: Pročjsem tam potkala ksakru zrovna ji? proč ne někoho neutrálního, nezajímavýho, nebo naopak spřízněnou duši? Těch možností přece bylo...ale byla to holt....zrovna tahle :)

A jen tak mmch, myslím si, že zrovna něco, jako vysoká (duchovní) úroveň jde hodně těžko poznat už z jednoho důvodu - takoví lidi se totiž nepohybujou tak nějak...ve svým patře, ale plynule po všech "úrovních".

Přesně tak, člověk, který je duchovně na výši o tom nemluví a nekritizuje druhé a už vůbec neskáče do řeči, aby radil.........radí jen když je požádán, nezasahuje násilím do věcí , ani do svýho života .

Tohle byl jen ubohej blázen kterej chtěl bejt pro druhý zajímavej a snažil se na sebe upozornit sebevraždama ,ale opatrně, aby se mu nic nestalo :) :)
Jsou lidi co se druhým lidem normálně přiblížit neumí , je to silnější než oni , ta jejich hádavost a kritičnost , pak musí používat složité postupy jako tahle paní :) :)

matlamama napsal(a):

Přesně tak, člověk, který je duchovně na výši o tom nemluví a nekritizuje druhé a už vůbec neskáče do řeči, aby radil.........radí jen když je požádán, nezasahuje násilím do věcí , ani do svýho života .

Tohle byl jen ubohej blázen kterej chtěl bejt pro druhý zajímavej a snažil se na sebe upozornit sebevraždama ,ale opatrně, aby se mu nic nestalo :) :)
Jsou lidi co se druhým lidem normálně přiblížit neumí , je to silnější než oni , ta jejich hádavost a kritičnost , pak musí používat složité postupy jako tahle paní :) :)

Bože, bože, matlamama... :supr::godlike::supr:
Myslím, žes tu naprosto přesně vystihla pravý meritus věci a pojmenovala jsi natvrdo to, okolo čeho jsem chodila jako okolo horké kaše ;)

Ano, přesně to, co napsala Lupi, by bylo otázkou pro mě. Proč jsem tu paní potkala?  Paní, a´t už je jakákoliv - zdravá, nemocná,sociopat,  halucinuje, zfanatizovaná, předurčená... - to my stejně nevíme a nevyřešíme, můžeme si jen tipnout, ale pro přišla do cesty MNĚ?
To by byla alfa - omega mého přemýšlení. Co mi tím nabízí? Měla jsem se něco dozvědět? Na co tím túkla..atd

Protože jsem před snad 11lety byla v PL, jako "příprava" pro léčebnu, asi detox, vzpomínám na to dodnes jako na otřesný zážitek, než mě dali z nějakého všechnodohromady na mně podobné. Přes to všechno, co jsem byla, jsem byla úplně zdravá orientovaná.  Dokonce i střízlivá. Byl to asi nejhorší zážitek, odlidštění, ale vzala jsem to jako začátek svého trestu - dobře mi tak. Zločin a trest. Na léčebnu jsem se proto nesmírně těšila, že už konečně budu moci se sebou NĚCO DĚLAT!.

Ale te´d vím, proč jsem tam byla. Setkala jsem se tam s vynikajícím lékařem, (psycholigem) který mě i v tenkrát mé situaci tituloval "paní kolegyně". Myslím, že po léčebný kontakt právě s ním mi pomohl k začlenění. Uvědomila jsem si tenkrát úplně jiné hodnoty života a jakými "samozřejmostmi" jsem pohrdla.

Díky tomu, že (jak píše Lupína) jsou tito lidé všude, je můlžeme potkat právě v tu chvíli, kdy jsme připarveni a ochotni se nechat obohatit.

Já jsem nikdy na všechnodohromady nebyla, protože jsem v nemocnici byla leta na neurozách -na terapiích a když jsem sklouzla do psychozy, šla jsem na uzavřeném oddělení přímo na pokoj.

V prních hodinách jsem byla taky vyděšená , ty lidi pro mě byli nečitelní ..........ale pak jsem zjistila, že oni jsou jako my .........normální, jen trošku zvláštní, zajímaví , citliví.
Pro mě osobně to byl úžasnej zážitek..........otevřený i uzavřený oddělení ........takový lidi nikde nepotkáte , sáhnete si s nima až na dno ..........kdyby mi někdo řek, zítra pojedeš na dva měsíce , tak začnu nadšeně balit kufry ............je to strašně zajímavej svět, úžasnej , nádhernej, bolavej.

Ale ted už na to nemám ani diagnozu ani podmínky, práce, děti, vnoučata ......:(

Možná až budu stará a hodná, tak mě děti pošlou na exkurzi  do blázince a mě se splní můj sen, ještě jednou si to procítit, zažít ......:):):)

lupina montana napsal(a):

.
Nicméně, Bloss,  já bych se tedy zajímala spíš o tohle: Proč jsem tam potkala ksakru zrovna ji? proč ne někoho neutrálního, nezajímavýho, nebo naopak spřízněnou duši? Těch možností přece bylo...ale byla to holt....zrovna tahle :)

Lupino, přesně takto jsem si to říkala. A přesně z tohoto důvodu jsem se já sama dost zajímala o její svět a ptala se jí na leccos.
Zkraje jsem si říkala, že mi osud přihrál  možnost se od takového člověka třeba něco  přiučit.
No, pak jsem postupně poznávala, že je to trochu jinak, než ona paní sama prezentuje.....

Nicméně i tak považuju setkání s ní ( a s ostatními lidmi, které bych jinak určitě nepotkala) za zajímavé a v lecčems k zamyšlení....
Neutrální, nezajímavý, jak Lupino píšeš,  tam nebyl asi nikdo.

Přesto bych se na přijímací oddělení, kde jsou lidi všech diagnóz, už nechtěla dostat.
Mě vadila ta nesvoboda, pobyt omezený na pokoj, chodbu a jídelnu a vlastně organizované nicnedělání - čas dělila jen vizita, jídlo a cesta na záchod.
A upřímně říkám, že soužití s některými pacienty bylo stresující - slečna chvílemi vyrážející nesrozumitelné zvuky, starý pán neustále bloudící a při hledání své postele občas přilehávající k jiným pacientům, opilá paní celou noc hulákající přikurtovaná k lůžku na chodbě ( oddělení fungovalo i jako záchytka a museli ji umístit aspoň na chodbu, když nikde neměli volno).

Pak o patro výš, s lidmi stejné diagnózy a při volném režimu s vycházkami a spoustou terapií mi už bylo dobře, tam už jsme byli taková parta, kde bývalo i veselo, a když ne, tak jsme se vzájemně podpořili.

A platí, že právě zde si člověk nejlépe uvědomí, jak je ta hranice mezi "normálními" a  psychicky nemocnými strašlivě tenká....

Tak já to napíšu natvrdo........ona zrdcadlí tebe Blo...........chová se jako ty , dává najevo, že všechno zmákne sama a nikoho nepotřebuje, jak tak samostatná, že dokonce umře ,KDY ONA CHCE, největší hvězda, která všechno ví nejlíp a nikdo jí do toho nebude kecat....... nejchytřejší , která jen druhým radí, sama nepotřebuje pomoc..........a nedá a nedá si říct  :) .........a přitom, jak sis všimla byla úplně vedle a nechtěla to vidět ..........a bojím se, že to nikdy neuvidí , jako ty .
Ta paní tam na tebe čekala . :)

matlamama napsal(a):

Tak já to napíšu natvrdo........ona zrdcadlí tebe Blo...........chová se jako ty , dává najevo, že všechno zmákne sama a nikoho nepotřebuje, jak tak samostatná, že dokonce umře ,KDY ONA CHCE, největší hvězda, která všechno ví nejlíp a nikdo jí do toho nebude kecat....... nejchytřejší , která jen druhým radí, sama nepotřebuje pomoc..........a nedá a nedá si říct  :) .........a přitom, jak sis všimla byla úplně vedle a nechtěla to vidět ..........a bojím se, že to nikdy neuvidí , jako ty .
Ta paní tam na tebe čekala . :)

:lol: Rozmarilo, s tebou je vážně někdy sranda. :supr: :D

Mně to tak srandovní nepřipadá , ale naštěstí to není můj problém..(teda doufám ).......:D :D
Ale přiznám se, že cítím škodolibou radost když vidím ......radši nic......

matlamama napsal(a):

Mně to tak srandovní nepřipadá , ale naštěstí to není můj problém..(teda doufám ).......:D :D
Ale přiznám se, že cítím škodolibou radost když vidím ......radši nic......

Já už jsem ti to jednou psala, že je docela škoda, že se vždycky dřív nebo později  necháš unést tou škodolibou radostí z toho, když to někomu "můžeš vytmavit".

Dokud se držíš a nesklouzneš do svého klasického hádavého stylu, tak jsou někdy tvé příspěvky docela zajímavé.  :)

Mně příjde zajímavý, Blos, i ten rozdíl mezi prezentací a skutečností, který bych vnímala. Jak to píšeš a jak tady čtu reakce, uvědomuji si, že i POPSANOU situaci zde vnímá každý jinak. Co člověk, to verze. Natož pak PROŽITOU! A  navíc - nehodnotit, neříkat to je špatně, toto je dobře, jen vidět - skvost!

Přemýšlím nad tou paní už od včerejška a domnívám se, že ta rozhodně neměla depresi. Podle mě měla bludy, možná nějakou formu schizofrenie. Každopádně byla duševně nemocná - no, proč by jinak byla na psychiatrii, že? :usch:

matlamama napsal(a):

Tak já to napíšu natvrdo........ona zrdcadlí tebe Blo...........chová se jako ty , dává najevo, že všechno zmákne sama a nikoho nepotřebuje, jak tak samostatná, že dokonce umře ,KDY ONA CHCE, největší hvězda, která všechno ví nejlíp a nikdo jí do toho nebude kecat....... nejchytřejší , která jen druhým radí, sama nepotřebuje pomoc..........a nedá a nedá si říct  :) .........a přitom, jak sis všimla byla úplně vedle a nechtěla to vidět ..........a bojím se, že to nikdy neuvidí , jako ty .
Ta paní tam na tebe čekala . :)

Tohle mi přijde jako nějaký blbý fór! Kdyby Bloss nebyla tak inteligentní, empatická, tak se o babu vůbec nezajímá a klidně by celý týden prospala.

Naopak to vypovídá o Bloss, že i v dané situaci kdy má sama problém, umí naslouchat a je to prostě Bloss. :godlike: Jinak si myslím, že Kaira byla nejblíž...psychicky narušená žena, která se před násilím, lidmi, dnešní dobou,zklamáním, příbuznými schovala do svého nitra. Jenže starost o své tělo, duchovní stránku je pro ní přítěží, proto páchá sebevraždy a nechá se zavírat do blázince. Zde se jí za zdmi mnohem svobodněji dýchá, je o ní částečně postaráno, neřeší nákup, peníze a dotěrné otázky sousedek,případně syna. Někteří lidi utíkají do nepřístupné přírody, na ostrovy mimo civilizaci, neboť si musí od všech odpočinout. Bloss, správný postřeh....paní byla spokojená a šťastná. Takto ji chápej!

matlamama napsal(a):

Tak já to napíšu natvrdo........ona zrdcadlí tebe Blo...........chová se jako ty , dává najevo, že všechno zmákne sama a nikoho nepotřebuje, jak tak samostatná, že dokonce umře ,KDY ONA CHCE, největší hvězda, která všechno ví nejlíp a nikdo jí do toho nebude kecat....... nejchytřejší , která jen druhým radí, sama nepotřebuje pomoc..........a nedá a nedá si říct  :) .........a přitom, jak sis všimla byla úplně vedle a nechtěla to vidět ..........a bojím se, že to nikdy neuvidí , jako ty .
Ta paní tam na tebe čekala . :)

Rozmarilo, někdy to s těmi zrcadly opravdu přeháníš, ale jinak docela bžunda :lol:

Blossom napsal(a):

matlamama napsal(a):

Tak já to napíšu natvrdo........ona zrdcadlí tebe Blo...........chová se jako ty , dává najevo, že všechno zmákne sama a nikoho nepotřebuje, jak tak samostatná, že dokonce umře ,KDY ONA CHCE, největší hvězda, která všechno ví nejlíp a nikdo jí do toho nebude kecat....... nejchytřejší , která jen druhým radí, sama nepotřebuje pomoc..........a nedá a nedá si říct  :) .........a přitom, jak sis všimla byla úplně vedle a nechtěla to vidět ..........a bojím se, že to nikdy neuvidí , jako ty .
Ta paní tam na tebe čekala . :)

:lol: Rozmarilo, s tebou je vážně někdy sranda. :supr: :D

Bloss, přemýšlíš nad tím, co ti tady napsala Rozmarila? Cítím, že je v tom hodně pro tebe. :jojo: Cítím to tak nějak podobně. A mám o tebe starost. Aby nepřišla větší facka.
Ale já stále věřím, že ty to uvidíš. Doufám, že brzy. Moc doufám, že to pochopíš tak, jak je to psáno.
Mám tě ráda, Blossom.

Ivana napsal(a):

Přemýšlím nad tou paní už od včerejška a domnívám se, že ta rozhodně neměla depresi. Podle mě měla bludy, možná nějakou formu schizofrenie. Každopádně byla duševně nemocná - no, proč by jinak byla na psychiatrii, že? :usch:

Její diagnózu samozřejmě neznám, setkala jsem se s ní na tom příjmovém oddělení, kde byly všechny druhy psych. nemocí. Depresi podle mě neměla.

Lúthien napsal(a):

matlamama napsal(a):

Tak já to napíšu natvrdo........ona zrdcadlí tebe Blo...........chová se jako ty , dává najevo, že všechno zmákne sama a nikoho nepotřebuje, jak tak samostatná, že dokonce umře ,KDY ONA CHCE, největší hvězda, která všechno ví nejlíp a nikdo jí do toho nebude kecat....... nejchytřejší , která jen druhým radí, sama nepotřebuje pomoc..........a nedá a nedá si říct  :) .........a přitom, jak sis všimla byla úplně vedle a nechtěla to vidět ..........a bojím se, že to nikdy neuvidí , jako ty .
Ta paní tam na tebe čekala . :)

Rozmarilo, někdy to s těmi zrcadly opravdu přeháníš, ale jinak docela bžunda :lol:

Já jsem byla až  čtvrtá kdo jí to napsal, ale Blo je prostě beznadějná ................bože dej, abych nebyla tak natvrdlá a slepá .................díky díky díky díky !!

majkafa napsal(a):

Blossom napsal(a):

matlamama napsal(a):

Tak já to napíšu natvrdo........ona zrdcadlí tebe Blo...........chová se jako ty , dává najevo, že všechno zmákne sama a nikoho nepotřebuje, jak tak samostatná, že dokonce umře ,KDY ONA CHCE, největší hvězda, která všechno ví nejlíp a nikdo jí do toho nebude kecat....... nejchytřejší , která jen druhým radí, sama nepotřebuje pomoc..........a nedá a nedá si říct  :) .........a přitom, jak sis všimla byla úplně vedle a nechtěla to vidět ..........a bojím se, že to nikdy neuvidí , jako ty .
Ta paní tam na tebe čekala . :)

:lol: Rozmarilo, s tebou je vážně někdy sranda. :supr: :D

Bloss, přemýšlíš nad tím, co ti tady napsala Rozmarila? Cítím, že je v tom hodně pro tebe. :jojo: Cítím to tak nějak podobně. A mám o tebe starost. Aby nepřišla větší facka.
Ale já stále věřím, že ty to uvidíš. Doufám, že brzy. Moc doufám, že to pochopíš tak, jak je to psáno.
Mám tě ráda, Blossom.

Majkafo, myslím, že těžko najít dvě rozdílnější osoby, než zrovna ta paní a já:
Ona lidí se stranící, já blízkými obklopená.
Ona pomoc nepřijímající (léky odmítala, s lékaři nespolupracovala, do nemocnice byla převezena proti své vůli), já naopak.

Snažím se i přesto zamýšlet nad tím,co Ti na ní a na mě přijde podobné...
Ano, jsem bytost samostatná, zvládnuvší zatím to, co přede mne život dosud postavil.
Ale rozhodně si nemyslím, že se chovám jako hvězda, která jen druhým radí, je nejchytřejší, a nikdo jí do toho nebude kecat.
Nikoho nepotřebuje..... :co: kdo mě zná, tak ví, že já se hlásím k tomu, že potřebuju svůj život s někým sdílet, jsem párový a společenský člověk...

Možná jsi tím chtěla říct, že změny, které ve svém životě činím a plánuju, jsou málo, že příliš brzo po nemoci sportuju, že bych měla být pasivnější....
K tomu můžu říct jen to, že skončení podnikání je pro mě změna obrovská (a teď už ji chápu jako pozitivní) a že i pasivně odpočívat umím: Dnes například, když je tak hnusně, skoro celý den relaxuju zde u Babinetu...
Já věřím, že jsem se z prožitého poučila dost a doufám, že facky od života nepřijdou, že si je ani nezasloužím  :gloria: :)

I prodělanou nemoc beru spíš jakourčité varování nebo lépe nové  nasměrování, novou zkušenost, nikoli jako životní facku...

lupina montana napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Blos,
už na začátku mi na tom něco nesedlo: to, že ONA CHCE opustit tento svět. Pokud by byla opravdu to, o čem mluví, tak by neměla potřebu odcházet a prostě by počkala, až "bude odejita". Připadá mi psychicky nemocná, trošku jako ti náboženští fanatici, jak dělají rituály, kde umírají.

Přesně tak....buď jsi na konci - pak to neřešíš, nebo prostě ještě nejsi.
Ta holka by asi jen hrozně moc chtěla být, protože si neví rady :rolleyes:
a Láska teda nemůže být ani omylem, při tom, jak se vyjadřovala o lidech a jak s nimi soužila :/
Jdu vás dočíst.

Lupi, já si zase myslím, že ona klidně může být i Láska.
Někdy totiž v sobě musíš mít HODNĚ lásky, abys ublížila, byla hnusná a nepříjemná.
Někdy totiž není zbytí.
A to hlavně, když máš pomoci někomu hodně hodně tupému a strnulému, zatvrzele lpícímu na svých představách a iluzích....
Někdy prostě není jiný způsob a tahle mise není pro každého. Každý to taky nemusí ustát a může zapomenout...
Povolení odejít mít může, ale to neznamená, že ho pustí teď hned, kdy si vzpomene.

Znáš to přece: a dokonáno jest.
Tady prostě dokonáno ještě není.

Jinak myslím, že tu nebylo řečeno, že ta žena o sobě tvrdila, že je vysoká duchovní bytost.
To jsou jen vaše soukromé vývody z toho, co napsala Bloos.
A to, co napsala, je zase pouze a jen její interperetace toho, co zažila.
Vidí to jak to vidí.

Z jejích písmenek si každý přečte to, co umí přečíst, ostatní informace mu zůstanou skryty.
Zlobit se a dohadovat se kvůli tomu je nemoudré a taky úplně zbytečné.
Já v nich čtu v podstatě to stejné, jako Rozmarila či majka.
Už dlouho.

Pochopitelně je pouze na Bloos, co si z těch našich různých úhlů pohledu vezme a co zamete pod stůl.
Je to její život a její zodpovědnost, jak ho žije. Její vůle, zda se pohne z místa, aby mohla vidět i to, co je jí z něj zakryto, a nebo zda setrvá tam, kde je.

Z vlastní zkušenosti vím, jak těžké je se pohnout z místa, naproti tomu jak lehké je manipulovat fakty, aby vše vypadalo naprosto logicky, úžasně, idilicky a moudře.....

Mája je prostě mocná bohyně, vymanit se z jejího sevření a překonat její kouzla není tak jednoduché jak to vypadá :jojo:

Těžko soudit někoho, jehož  kůži nenosíme, že? ;) Ta paní má takový vývoj, jaký sama chtěla a ať dopadne jakkoliv, poučí se z toho.

Bloss, v setkání s onou dámou bych nehledal zrcadlo, ale spíše potvrzení toho, že "protiklady se přitahují".  Sama jsi je nakonec tady vypsala - ona uzavřená a odmítající pomoc, ty naopak otevřená a spolupracující.. atd. V tom setkání jsi měla poznat odvrácenou tvář něčeho, kam by ses mohla dostat, kdybys dělala chyby. Ber to, jako poučení. Jako návod, "jak taková být nechceš", to je vše. Asi takový mám z toho pocit.

Pan, píšeš: "když máš pomoci někomu hodně hodně tupému a strnulému, zatvrzele lpícímu na svých představách a iluzích".. Na jednu stranu máš recht, ale z jiného úhlu pohledu bych namítal, že jakékoliv kvaltování toliko pro hovado dobré jest, protože vývoj má každý takový, jaký potřebuje právě teď a nyní. Když je někdo "zabedněný", pak to není samo sebou. Má to svůj, mnohdy bolestivý účel, který si jedinec sám zvolil. Tím, že v někom vidíme "tupého a zaslepeného", může být pro dotyčného dost zraňující.. Ovšem je to jen osobní názor, nic víc.

DaiTerr napsal(a):

Těžko soudit někoho, jehož  kůži nenosíme, že? ;) Ta paní má takový vývoj, jaký sama chtěla a ať dopadne jakkoliv, poučí se z toho.


Pan, píšeš: "když máš pomoci někomu hodně hodně tupému a strnulému, zatvrzele lpícímu na svých představách a iluzích".. Na jednu stranu máš recht, ale z jiného úhlu pohledu bych namítal, že jakékoliv kvaltování toliko pro hovado dobré jest, protože vývoj má každý takový, jaký potřebuje právě teď a nyní. Když je někdo "zabedněný", pak to není samo sebou. Má to svůj, mnohdy bolestivý účel, který si jedinec sám zvolil. Tím, že v někom vidíme "tupého a zaslepeného", může být pro dotyčného dost zraňující.. Ovšem je to jen osobní názor, nic víc.

Ano to máš pravdu , že často vidíme lidi , kteří prostě neberou , jasně vidím že nemají šanci a přitom jsoiu nešťastní , nedaří se jim ,ale nejsou na tom tak,  aby pochopili, co mají změnit.

Ale pokud člověk dostane za vyučenou a skončí na dva měsíce na psychiatrii a tam potká takový nádherný zrcadlo a vrátí se a jede postaru :( .........dyt mu to ten Vesmír strká pod nos a říká, koukej , prober se , trky trky.........
A to ani nemluvím o tom, jak jsem občas poslouchala, že jsem nemocná a proto moje slova nemají váhu........... a hopla .............dotyčná rádkyně skončila na psychiatrii, kde já jsem 20 let nebyla a bere  dávky léků , který já jsem v životě nepozřela ........

Rozmarilo, ty poslední věty - to už je zase stará Rozmarila s nesprávnou medikací. Proč vždy tak rychle zklouzneš k tomuhle? A pak tě vyhodí. Musíš? Nejde to jinak?

majkafa napsal(a):

Rozmarilo, ty poslední věty - to už je zase stará Rozmarila s nesprávnou medikací. Proč vždy tak rychle zklouzneš k tomuhle? A pak tě vyhodí. Musíš? Nejde to jinak?

A za co mě vyhodí? za to že tu Bloo psala že jsem psychiatrický pacient a sama skončí na psychiatrii v mnohem horším stavu ? To je pravda ........je to dodnes na Babinetu . já jsem v životě velký dávky AD nebrala , mám celoživotně miniaturní dávku AP .
Jestli se na Babi vyhazuje za pravdu, tak prosím.....jen do toho  .......Ale to Bloosom nepomůže , ji to nezachrání, když odstraníte všechny zrcadla :D:D
V tom je právě velký poučení......ODŘÍKANÉHO NEJVĚTŠÍ KRAJÍC........ Někoho pomlouváš a sama skončíš mnohem hůř.
Já se klidně odhlásím sama, nepotřebuju házet perly .......a vyhazovat energii z vokna
A ty nemůžeš posuzovat cizí medikaci, když sama jsi víc pacient než psychiatr..... :D

Bloss na psychiatrii potkala mnohem více lidí. Případ popsané ženy se jí zdál nejvíce kontraverzní a určený pro BB. S tím nastaveným zrcadlem nemáte pravdu, protože, jak psala, bylo tam těch zrcadel desítky -alkoholici!čky, feťaci!čky, těžší i lehčí pacienti. Najít si v této skupině své protější zrcadlo je za vlasy přitažené.

Tak se nám z toho vlákna stává kabaret ;) :D .
No, když nic jiného, tak se aspoň můžem nad čím pobavit. :storstark:

Vladko to mi říkal můj masér, kterej je jasnovidec, že něco tě naučit může třeba i bezdomovec .......celý dny chodíš a nic a pak přijde bezdomovec a řekne ti větu a tebe to trkne, posune .........nikdy nevíš koho potkáš a co ti to dá...........i takovej špinavej bezdomovec ti může zachránit život, protože ti třeba něco zrcadlí ...........

Tvoje zrcadlo nemusí být tvoje kopie , ale může mít nějakou výraznou vlastnost, která je i tvůj problém a ty to vidíš jako na talíři.........já se třeba chovám ve spoustě věcí jako Bloo, jsem tvrdohlavá, nejchytřejší, nepoučitelná, zachranuju svět , vyhazuju spoustu energie na blbosti ......ale u ní to vidím jako na podnose........

Roz, s tím souhlasím. Kdokoliv nám může dát v nečekaném okamžiku takový obrovský dar, o jakém píšeš.
Když mi bylo asi 20, byla jsem s kámoškou v Karviné v jednom děsně děsně zaplivaném pajzlu. Vzali nás mezi sebe opilí horníci. Prostí muži. Ale chvílemi jsem tam nacházela taková životní moudra, jaká mi třeba nemůže dát ani leckterý CSc. Jednoduchá, prostá ale naprosto skutečná a fungující životní moudra, která leckdy tím, že se díváme někam k oblakům, přehlédneme a přitom jsou přímo před námi. :jojo:

Já bych to nenazývala zrcadlením , ale životní moudrostí. Moudrý člověk naslouchá ostatním a bere si od ostatních to nejlepší. Jenže to přijde většinou s věkem, mládě tolik nevnímá a hlavně nechce poslouchat,  musí si svoji cestu vyšlapat. A pokud je člověk opravdu moudrý, vezme si příklad třeba i z bezdomovce nebo z přírody, zvířat. Je to věcí inteligence a životních zkušeností. Žádná kouzla či nastrčená zrcadla.

Máš z kouzel, nastrčených zrcadel, ať to pojmenujeme jakkoliv, strach, že se jim tolik bráníš, Vladěno? :)
Ona stejně jsou, ať si je připouštíme, nebo ne. :)

Nemám strach z ničeho, jenom je mi líto lidí, kteří, ač né vlastní vinnou, nemohou prožít plněhodnotný život, neboť jim prostě nebylo ,,shůry dáno". Ostatní lze získat prací nebo koupit.

Vladeno, víš, že litovat kohokoliv znamená povyšovat se nad něj?
Oni mají svou cestu, každý máme v tomto životě svou a své lekce k učení. :)
A možná jsou leckdy šťastnější a moudřejší, než ti, co jim "shůry dáno" je.

Bramborka napsal(a):

Mně příjde zajímavý, Blos, i ten rozdíl mezi prezentací a skutečností, který bych vnímala. Jak to píšeš a jak tady čtu reakce, uvědomuji si, že i POPSANOU situaci zde vnímá každý jinak. Co člověk, to verze. Natož pak PROŽITOU! A  navíc - nehodnotit, neříkat to je špatně, toto je dobře, jen vidět - skvost!

Dobře řečeno.
Tohle bych dal do záhlaví Diskuse v bláhové naději. že to snad  někoho trkne.
Žij blaze a dlouho, či jak se to zdraví  borci ve stártreku :storstark:

Lomikel napsal(a):

Bramborka napsal(a):

Mně příjde zajímavý, Blos, i ten rozdíl mezi prezentací a skutečností, který bych vnímala. Jak to píšeš a jak tady čtu reakce, uvědomuji si, že i POPSANOU situaci zde vnímá každý jinak. Co člověk, to verze. Natož pak PROŽITOU! A  navíc - nehodnotit, neříkat to je špatně, toto je dobře, jen vidět - skvost!

Dobře řečeno.
Tohle bych dal do záhlaví Diskuse v bláhové naději. že to snad  někoho trkne.
Žij blaze a dlouho, či jak se to zdraví  borci ve stártreku :storstark:

Já bych to vyjádřila drsně, jak je mým zvykem takto :
Popsanou situaci tady ti zkušeněnější vnímají správně a nezkušení si kolem ní vymýšlejí pohádky a svoje verze , včetně Bloo.
Vždycky to totiž chodí tak, že děláme chyby a děláme chyby tak dlouho, až se ucho utrhne a my si třeba zlomíme nohu. Nejdřív příjde varování , který pochopitelně člověk, který jede a zachraňuje svět , přehlídne (nemá čas :D ) a potom přijde fakt problém, třeba zlomená noha nebo blázinec a osud nás zastaví .
Málokdy se stane, že člověk žije krásně v rovnováze a má všechno v poho a řídí se intuicí a za týden skončí v blázinci .:D
Tohle je takový varování a když je ten vesmír hodnej , tak nám tam připraví pár bláznů, kteří nám říkají, tohle děláš blbě.

majkafa napsal(a):

Vladeno, víš, že litovat kohokoliv znamená povyšovat se nad něj?
Oni mají svou cestu, každý máme v tomto životě svou a své lekce k učení. :)
A možná jsou leckdy šťastnější a moudřejší, než ti, co jim "shůry dáno" je.

Když o tom tak přemýšlím, je vlastně litování povyšování. Ale já vždycky brala slovo povyšovat jako negativní.
V tomto ale negatismus není. člověk si uvědomí, že vlastně ty jeho starosti jsou malichernosti, proč se rozčilovat sama nad sebou , když někdo má svou cestu ještě trnitější.

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

Vladeno, víš, že litovat kohokoliv znamená povyšovat se nad něj?
Oni mají svou cestu, každý máme v tomto životě svou a své lekce k učení. :)
A možná jsou leckdy šťastnější a moudřejší, než ti, co jim "shůry dáno" je.

Když o tom tak přemýšlím, je vlastně litování povyšování. Ale já vždycky brala slovo povyšovat jako negativní.
V tomto ale negatismus není. člověk si uvědomí, že vlastně ty jeho starosti jsou malichernosti, proč se rozčilovat sama nad sebou , když někdo má svou cestu ještě trnitější.

Já už v sobě cítím rozdíl mezi litováním a soucitem. Povyšování je negativní.
Ale kdysi jsem taky nechápala, že litování je povyšování.
Někdy soucítíme a nazýváme to litováním. Možná proto to někteří ještě necítí jako rozdíl.

Nebo jen špatně volené slova. Takže soucítím.

Litování = povyšování? Pokud litujeme někoho upřímně a s empatií, to znamená s pocitem, že asi dobře tušíme, jak se dotyčný cítí a je nám jasné, že takto bychom se sami rozhodně dobře necítili a tím pádem je nám ho moc líto a moc bychom mu přáli, aby se cítil lépe, nebo prožíval situace lépe - pak v tom povyšování nevidím..

Litování = povyšování? A nebo Litování = projevení empatie a citu = tak to ani omylem.. to se přece nenosí.. nejsme slaboši, no ne? Litování je přece pro srágory. My musíme být tvrdí.. Jako ocel.. Jako Iron Maiden..

Netvrdím, že dobře chápu souvislosti, ale popisuji pouze pocit, který to ve mě vyvolalo..

DaiTerr napsal(a):

Litování = povyšování? Pokud litujeme někoho upřímně a s empatií, to znamená s pocitem, že asi dobře tušíme, jak se dotyčný cítí a je nám jasné, že takto bychom se sami rozhodně dobře necítili a tím pádem je nám ho moc líto a moc bychom mu přáli, aby se cítil lépe, nebo prožíval situace lépe - pak v tom povyšování nevidím..

Litování = povyšování? A nebo Litování = projevení empatie a citu = tak to ani omylem.. to se přece nenosí.. nejsme slaboši, no ne? Litování je přece pro srágory. My musíme být tvrdí.. Jako ocel.. Jako Iron Maiden..

Netvrdím, že dobře chápu souvislosti, ale popisuji pouze pocit, který to ve mě vyvolalo..

U tebe se nenosí projevení empatie a citu? TY MUSÍŠ být tvrdý? Proč?

Nu, u mě se nosí.
Tak prosím, nepiš za mě nebo za jiné, ale jenom za sebe. :)

Btw nikdy jsi nezažil od jiného člověka, nebo jsi nepocítil v sobě při nějaké situaci takové - tak to tě teda lituji, a při podrobném zkoumání pocitu a vyřčených slov ti nedošlo, žes to vyslovil s pohrdáním a vyvýšením se? Že ty teda tohle rozhodně ne a on chudák jo, a tak to ho teda fákt lituješ?
Já nejsem bezchybná a tohle jsem někdy udělala. A ne jednou. Ale až poté, co se mluvilo o tom, že litování bývá povyšováním, mi došlo, aháá - tak tohle je tím myšleno.

Pokud projevuji empatii, tak je pro mě správným pojmenováním soucit, ne litování.

Ale možná je to pro někoho jenom slovíčkaření. A někdo třeba chápe, co jsem tím myslela, kdy je litování povyšováním. :)

já jsem pochopila DaiTerr jako
že první - je lísto - soucit
a druhé - tvrdé - negativní povyšování :vissla:
a pochopila jsem,že nepsal za sebe,jak to má,jen rozebíral lítost

Mě hned praští do oka, když někdo píše MY.
Si vyhrazuji. Jen málokdo má pověření, aby mohl něco psát nebo říkat i za mě. :)
Chápu, jak to myslel.
Ale za mě - MY ne. Někteří nebo já - to jo. :D
Aby bylo jasno. :D

Nebo může DT psát - MY kromě majkafa. :D

Bramborka napsal(a):

Mně příjde zajímavý, Blos, i ten rozdíl mezi prezentací a skutečností, který bych vnímala. Jak to píšeš a jak tady čtu reakce, uvědomuji si, že i POPSANOU situaci zde vnímá každý jinak. Co člověk, to verze. Natož pak PROŽITOU! A  navíc - nehodnotit, neříkat to je špatně, toto je dobře, jen vidět - skvost!

Já to taky tak vnímám.
A právě proto, že je vždycky zajímavé vidět věc z různých úhlů, a mě zajímalo, jak se budou různí lidé dívat na situaci ohleně téhle spolupacientky, jsem tu diskusi založila.

A co se týká teze nehodnotit, neříkat toto je špatně, toto je dobře?
Pro mě je zajímavé pozorovat i ta hodnocení. Dávno jsem pochopila, že mnohá hodnocení, zvlášť ta ryze negativní, vypovídají mimoděk dost věcí právě o tom hodnotiteli samém. :jojo:

Babinet je taková škola praktické psychologie, zdarma a člověk se u toho navíc často i dobře baví. :D

A ty máš pocit že tě někdo hodnotil negativně nebo tu paní ? Já to nikde nevidím .........myslím že to lidi celý hodnotí pravdivě a v tom je spíš pomoc .
Nebo ty bys chtěla medík? :) :)

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

Vladeno, víš, že litovat kohokoliv znamená povyšovat se nad něj?
Oni mají svou cestu, každý máme v tomto životě svou a své lekce k učení. :)
A možná jsou leckdy šťastnější a moudřejší, než ti, co jim "shůry dáno" je.

Když o tom tak přemýšlím, je vlastně litování povyšování. Ale já vždycky brala slovo povyšovat jako negativní.
V tomto ale negatismus není. člověk si uvědomí, že vlastně ty jeho starosti jsou malichernosti, proč se rozčilovat sama nad sebou , když někdo má svou cestu ještě trnitější.

Já už v sobě cítím rozdíl mezi litováním a soucitem. Povyšování je negativní.
Ale kdysi jsem taky nechápala, že litování je povyšování.
Někdy soucítíme a nazýváme to litováním. Možná proto to někteří ještě necítí jako rozdíl.

Litování a soucit je nadřazování..............ten malej chudáček ubohej, může to být nadřazenost i v dobrým..........ale pořád je ten ke komu to  cítím níž........takže to hladí moje ego, že je chudáček, já jsem výš.
Jediný možný je SOUCÍTĚNÍ ...... kdy jsem vedle něj a cítím jeho problémy.

matlamama napsal(a):

A ty máš pocit že tě někdo hodnotil negativně nebo tu paní ? Já to nikde nevidím .........myslím že to lidi celý hodnotí pravdivě a v tom je spíš pomoc .
Nebo ty bys chtěla medík? :) :)

Že to nikde nevidíš? To máš hodně krátkou paměť, Roz...

Tak připomenu:

Příspěvek 26: ...největší hvězda, která všechno ví nejlíp.. (směrem k té paní i ke mě)

Příspěvek 39: ...pomoci někomu hodně, hodně tupému a strnulému, zatvrzele lpícímu na svých předsudcích a iluzích.. (psáno záměrně jakoby obecně ;) :D , )

Příspěvek 37: Blos je prostě beznadějná, bože dej, abych nebyla tak slepá... (no, tady to máme i se jménem, aby nebylo pochyb, koho se hodnocení týká :D )

Dai Terr psal, že takové hodnocení může být zraňující... no možná pro nějakého nováčka na Babinetu, který neví, s kým má tu čest :). Ono jak jsem už  psala, mnohé příspěvky vypovídají více o tom, kdo je píše, než o tom, komu jsou adresovány. ;)


Ale dobrá tedy: Zkusme to na chvíli otočit, pojmout to vstřícně a pozitivně :) :
Zkuste přestat hodnotit, či psát v nekonkrétních náznacích.
Pokud máte názor, že něco  dělám špatně, jistě budete schopné i napsat věcně a konkrétně, jak to tedy podle vás mám dělat líp, dobře.
Tedy třeba: Kromě změny zaměstnání bys teď měla ještě : ??????

Jsem docela zvědavá na vaše náměty. I když počítám i s tím, že to zahrajete do autu, ve stylu - přeci ti nebudeme radit, to musíš vědět sama a blablabla....
Ono kritizovat je vždycky snadné, ale něco opravdu podnětného a konkrétního vymyslet, bývá těžší. :jojo:

Majkafo,

Když k někomu cítím lítost, pak to mám tak, jak popisuji v prvním bodě a ani by mne nenapadlo v tom cítit nějaké pohrdání, či nadřazování. Strašné, viď? Takový su já nízký a nechápavý tvor "-)


Vadí ti MY? Vůbec jsi se v tom nemusela hledat, protože jsem to myslel hodně obecně.

***

Ale vážně, lidi.. Musím přiznat, že  něco není se mnou o.k., protože mám furt jakési pocity vůči světu. A ty pocity jsou takové, že někteří lidi zřejmě vystudovali doktorát z šutrologie, nebo co. Připadají mi tvrdí, že by skály nad nimi bečely.. A okolní svět, se mi zdá, že taky je čím dál tvrdší. Asi už přecházíme tím "novým věkem a transformací" z uhlíkových nuancí do diamantových? Nebo jak teda?

Z hlediska zrcadlení uznávám, že bude chyba na mém příjímači. Fajn.. Ale asi ty zrcadla blbě chápu, protože ať se snažím být sebevětší hovado, tak to furt nejde.. Když s někým soucítím, tak to tak myslím a nevidím žádné povyšování, nebo nadřazování. Naopak přemýšlím, jak dotyčnému jeho "trest" usnadnit (a vlastně se tak srát do jeho lajfu s tím, že si zas pocybrám karmické renomé..)

Jedna cesta je taková, že můžu nechat všecko volně plynou, až to splyne se vším... až se to třebas posere.. Ale zatím mi to nejde tak, jak bych si přál. Furt mám pocit, že "je potřeba někoho zachraňovat", i když je jasné, že bych měl především a teď zachraňovat sám sebe, protože každý si jede tu svou lajnu a nikdo se o pomoc v podstatě neprosí..

Takže KDE dělám chybu? CO mi má ukázat toto zrcadlo? Když se člověk setká s tvrdostí, které by nebyl schopen, CO mu toto zrcadlo říká? Že má být tvrdší? A nebo je to jen zkouška, zda člověk toto ustojí, aby se ta zkouška pak nemusela opakovat?

Vladena napsal(a):

Nemám strach z ničeho, jenom je mi líto lidí, kteří, ač né vlastní vinnou, nemohou prožít plněhodnotný život, neboť jim prostě nebylo ,,shůry dáno". Ostatní lze získat prací nebo koupit.

A podle čeho hodnotíš, čí život je plnohodnotný? Možná ti lidé, které lituješ, žijí daleko plnohodnotnější život než Ty. Nemyslím to zle, jenom si myslím, že se těžko hodnotí, kdo a jak žije, protože to hodnocení vždy vychází pouze z našich subjektivních pocitů.

A je možné, nevím, že lidé, kteří žijí prostý, jednoduchý život, nezabývají se neustálými rozbory a studiem, mají zdravější náhled na věc. Někdo je tak nějak moudrý a obdařený jakýmsi darem od přírody a někdo to ani celoživotním studiem a snažením nedožene.

Majkafo, ono rčení :Podle sebe soudím Tebe, má něco do sebe. Ve svém příspěvku... Komu není ,,..... dáno" už jsem pokračovala všeobecně. Zamyslela jsem se nad lidmi, kteří prostě nedostali do života moc rozumu...dělají podřadnou práci, jsou nevzdělavatelní či dokonce ležáci s MO. Podle mne je ohromné štěstí prožít život naplno. Soucit považuji za přirozenou vlastnost a též podání pomocné ruky. Každá jsme z jiného prostředí, já si nehraju se slovíčky, nehledám za nimi negativismus. Proč v diskuzi někoho manipulovat do otázek , hojit si své pošramocené ego?

Judyno, souhlas, ale prosté lidi jsem neměla vůbec na paměti....
DaiTerr: souhlas, hezky napsané s homorem a nadhledem......

Vladena napsal(a):

Judyno, souhlas, ale prosté lidi jsem neměla vůbec na paměti....
DaiTerr: souhlas, hezky napsané s homorem a nadhledem......

Já taky ne, proto jsem ten spodní odstaveček oddělila. Ten už se k Tvému příspěvku nevztahoval. :)
To byl jen takový obecný povzdech :)

Vladena napsal(a):

Majkafo, ono rčení :Podle sebe soudím Tebe, má něco do sebe. Ve svém příspěvku... Komu není ,,..... dáno" už jsem pokračovala všeobecně. Zamyslela jsem se nad lidmi, kteří prostě nedostali do života moc rozumu...dělají podřadnou práci, jsou nevzdělavatelní či dokonce ležáci s MO. Podle mne je ohromné štěstí prožít život naplno. Soucit považuji za přirozenou vlastnost a též podání pomocné ruky. Každá jsme z jiného prostředí, já si nehraju se slovíčky, nehledám za nimi negativismus. Proč v diskuzi někoho manipulovat do otázek , hojit si své pošramocené ego?

Nu, tady si zřejmě nerozumíme. Píšeš, že lituješ a teď zase slovo soucit.
Píšu myslím srozumitelně, že LITOVÁNÍ a SOUCIT jsou dvě rozdílné věci.
Tak si jenom ujasni, jestli teda soucit nebo litování.
Lítost je ještě něco jiného, to je když mně je líto, že jsem něco ...
Tak by to chtělo ujasnit si, o čem píšeš.
Btw jak my můžeme vědět, že tihle lidé neprožívají plnohodnotný život? Minimálně aspoň někteří z nich? To mi taky zní jako povyšování.
Protože pojem plnohodnotný život - to může být pro každého z nás něco jiného. Troufám si říct a znám takové lidí, že i přes svůj handicap žijí leckdy plnohodnotnější život, než leckterý zdravý CSc.
Koukám, že Judyna už to napsala.

Dai Terr, vidíš, mně se zase okolní svět zdá čím dál tím víc laskavější. Lidé se víc zajímají o duchovno, v mém okolí je čím dál víc lidí milých, vlídných, empatických, laskavých a jsem tomu moc ráda.
Tvrdé  lidi bez soucitu potkávám čím dál tím méně.
Možná to záleží na "brýlých", jakými se na svět díváme.
Kdysi jsem ho viděla tak, jak to popisuješ ty.
Poslední 4 roky ho vidím stále lepší a lepší a s nadějí. :jojo:

Já myslím, že nejen na diskuse, příspěvky, ale i na význam slov může každý mít trochu jiný, svůj názor. Že nikde není psáno a dáno, že nějaké slovo musí chápat všichni stejně, jednotně.
Pro mě stojí slova soucit a litování hodně blízko sebe, a litovat někoho může a taky nemusí mít povyšovací podtón.

Koukám, že nejen já, ale i Dai Terr by uvítal více konkrétnosti....
Na mou otázku matlamata ani Pandorra neodpověděly, tak se zeptám Tebe, Majkafo, když jsi tu.
Taky si vyjadřovala obavy o to, že jsem se ze situace nepoučila a že dělám dál něco špatně.
Prosím, co konkrétně podle Tebe bych měla dělat jinak a líp? Předem dík za odpověď. :par:

Vrátím se na začátek k té paní v popisu od Bloss.

Syn známého herce Ladislava Freje (69) Ladislav (33) trpí vážnou duševní chorobou. Dlouhé roky si lékaři mysleli, že nadějný herec trpí schizofrenií, ale před lety mu MUDr. Jiří Krombholz diagnostikoval schizoidní poruchu osobnosti. Nemoc mladého Freje tak ubíjela, že opustil herectví a uchýlil se do unhošťského stacionáře Slunce všem.

Pokud by paní mohla žít v některém stacionáři byla by šťastná, jak za zdmi v blázinci. Jenže míst je málo, takže koná nepovedené sebevraždy, aby se jí ulevilo na pár měsíců. Pud sebezáchovy u ní pracuje a proto ji našla Bloss usměvavou a vyrovnanou. Prožívala své hezčí období.

Jsem asi málo vzdělaná,ale jaký je rozdíl mesi soucitem a lítostí? Nikdy jsem to nepitvala, asi mi to uniklo......já to beru celkem v rovnítku.

DaiTerr napsal(a):

.

Takže KDE dělám chybu? CO mi má ukázat toto zrcadlo? Když se člověk setká s tvrdostí, které by nebyl schopen, CO mu toto zrcadlo říká? Že má být tvrdší? A nebo je to jen zkouška, zda člověk toto ustojí, aby se ta zkouška pak nemusela opakovat?

Dai Terr, sice jsi svou otázku směroval na Majkafu, přesto se Ti pokusím i já odpovědět, tak jak to cítím:
Ano, svět kolem nás je někdy hodně tvrdý, i někteří lidi.

Podle mě  - když se člověk setká s tvrdostí, které by nebyl schopen, ta situace mu říká, že svět prostě takový je, že i s tímto musíme umět počítat a žít.
Rozhodně to neznamená to, že bychom se taky měli zatvrdit, stát se nelítostnými.
Spíš naopak - snažit se obklopit pozitivními a vlídnými lidmi, vytvořit si  uprostřed té džungle svůj hezký svět, a směrem ven pak tam, kde to jde, šířit spíš pozitivní přístup, vlídnost, lásku.
A vůči tvrdým lidem a tvrdému světu si umět vytyčit a obhájit své hranice, a nenechat se tím udolat a převálcovat.

Prostě - sám pokud možno tvořit ostrůvek dobra, klidu a míru.

A to je přesně to, co podle mě dosud Dai Terr děláš.  Zůstaň dál svůj. :jojo:
Toť můj názor a má co nejkonkrétnější odpověď na Tvou otázku.

Bloss, chceš radu ode mne? Sklapni notes a jdi na procházku, nákup, zahradu. Nepotřebuješ klíny do hlavy! Posílám energii....:hjarta::hjarta::hjarta:

Vladena napsal(a):

Bloss, chceš radu ode mne? Sklapni notes a jdi na procházku, nákup, zahradu. Nepotřebuješ klíny do hlavy! Posílám energii....:hjarta::hjarta::hjarta:

Vladěno, dík, beru. :hjarta:
Taky to tak většinou dělám, ale včera tu sněžilo a lilo, tak se mi ven nechtělo, a dneska je zatím asi 3 stupně venku, tak vyrazím ven, až bude trochu lidsky. :)

Číst a přispívat na Babinet neberu jako klíny do hlavy, ale jako příjemný a zároveň poučný relax.

Vladena napsal(a):

Vrátím se na začátek k té paní v popisu od Bloss.

Syn známého herce Ladislava Freje (69) Ladislav (33) trpí vážnou duševní chorobou. Dlouhé roky si lékaři mysleli, že nadějný herec trpí schizofrenií, ale před lety mu MUDr. Jiří Krombholz diagnostikoval schizoidní poruchu osobnosti. Nemoc mladého Freje tak ubíjela, že opustil herectví a uchýlil se do unhošťského stacionáře Slunce všem.

Pokud by paní mohla žít v některém stacionáři byla by šťastná, jak za zdmi v blázinci. Jenže míst je málo, takže koná nepovedené sebevraždy, aby se jí ulevilo na pár měsíců. Pud sebezáchovy u ní pracuje a proto ji našla Bloss usměvavou a vyrovnanou. Prožívala své hezčí období.

Jsem asi málo vzdělaná,ale jaký je rozdíl mesi soucitem a lítostí? Nikdy jsem to nepitvala, asi mi to uniklo......já to beru celkem v rovnítku.

Snažila jsem se na tomto vlákně popsat ti rozdíl mezi soucitem a litováním srozumitelně.
Taky jsem popsala rozdíl mezi litováním (jiných) a lítostí (svou).
Srozumitelněji už to neumím.

Já nevím děcka, ale s tou lítostí - vždyť je to jenom slovo a to může mít víc významů. Záleží i jak ho použiju, na kontextu. Pokud budu někoho litovat (se soucitem), je to jiné, než když mu řeknu s úšklebkem "to tě teda lituju". Můžeš někoho litovat upřímně a můžeš to slovo použít a vyzní to povýšeně. Můžeš říct i s pokorou - je mi to líto.
Je to zbytečné slovíčkaření, důležitý je záměr (nebo pocit)

DaiTerr napsal(a):

Pan, píšeš: "když máš pomoci někomu hodně hodně tupému a strnulému, zatvrzele lpícímu na svých představách a iluzích".. Na jednu stranu máš recht, ale z jiného úhlu pohledu bych namítal, že jakékoliv kvaltování toliko pro hovado dobré jest, protože vývoj má každý takový, jaký potřebuje právě teď a nyní. Když je někdo "zabedněný", pak to není samo sebou. Má to svůj, mnohdy bolestivý účel, který si jedinec sám zvolil. Tím, že v někom vidíme "tupého a zaslepeného", může být pro dotyčného dost zraňující.. Ovšem je to jen osobní názor, nic víc.

Dai,
píšeš, že to má "svúj bolestivý účel, který si jedinec sám zvolil"
Myslíš si opravdu, že já snad říkám něco jiného?
Jestli je ten účel, jak sám říkáš, bolestivý, musí mu tedy někdo tu bolest způsobit, nemyslíš?
A to je podle mne věc dohody Duší, tak jak to píše W. ve svých Hovorech s bohem, konkretně v povídce o Malé a Přátelské duši.

Nu a k tomu, co pro někoho může být zraňující.
Můj osobní názor je, že pokud někdo vidí kritiku a napadání v čemkoliv, je to prostě JEHO problém.
Je dost legrační, pokud tu například Bloos píše o tom, jak je v pohodě a jak ji některé názory baví, přitom ale na druhé straně vyrobí seznam toho, co považuje za hodnocení a kritiku své osoby.
Já osobně to mám tak, že psaní druhých lidí vnímám jako různé pohledy z různých míst na stejný objekt - například na mně. Nad tím, co druzí vidí, přemýšlím, snažím se to nacítit a přijmout, protože jsou místa, kam já sama opravdu nevidím a tedy jsem vděčná za to, že mi to druhý odzrcadlí. Nu a příjmout neznamená souhlasit, jen zpracovat a dál neřešit.
Dness je už jen málo věcí, které mne dokaážou zranit, protože díky ostatním, už jsem se viděla z mnoha stran a vím, že I TAKOVÁ jsem.
No a?
Jsem to já, kdo s tím musí žít, nikdo jiný. A já jsem s tím srozuměna, protože čím víc toho o sobě i díky druhým vím, tím víc s tím můžu udělat. Pokud to ale smetu s nepochopenéím věci nebo rádoby pobavením ze stolu, nemohu s tím dělat nic a dostanu další "stopku" tak, jak to píše Rozmarila.

Takže budu konkretní: pokud to Bloos nechceš vidět, je to tvoje věc. Pokud to vnímáš jako odsudky a kritiku, je to také tvoje věc a zodpovědnost. Nepokoušej se to ale házet na ostatní.
Pak ti tvoji pohodu a pobavení jistě nejen já ráda uvěřím :)

Všichni, kdo tu jsou, jsme na cestě - ano všichni MY majko :) - každý v tuto chvíli někde jinde a každý, kdo jde ve skupince s někým jiným, chápe právě tohoto člověka. nepochopí a ani nemůže pochopit toho, kdo v tu stejnou chvíli stojí někde jinde.

Takže je to jednoduché - kdo kráčí s Bloos, přesně vnímá, co píše Bloos.
Kdo kráčí s Daí, přesně vnímá a souhlasí s tím, co napsal Daí.
Kdo kráčí se mnou, přesně ví a chápe, co píši já.
Kdo je před námi všemi, přesně ví a chápe, co píšeme my všichni.

Nesouhlasit, ohrazovat se a diskutovat o tomhle můžete, ale to je asi tak všechno, co můžete :jojo:

Blos psala: Já myslím, že nejen na diskuse, příspěvky, ale i na význam slov může každý mít trochu jiný, svůj názor. Že nikde není psáno a dáno, že nějaké slovo musí chápat všichni stejně, jednotně.
Pro mě stojí slova soucit a litování hodně blízko sebe, a litovat někoho může a taky nemusí mít povyšovací podtón.

A já na zo: Soucit a lítost se má k sobě asi jako moudrost a chytrost. Teprve soucit proměňuje poznání /chytrost/ v moudrost. A pak moudře rozpoznáme jak je to s tou lítostí. Ale jak říkáš - pozor na slovíčka a souvislosti.
A druhak ti už napsala Barborka.
Srdečně závidím všem co mají zahrádku a místo slovíčkaření se pěkně "drží země".

DaiTerr napsal(a):

Ale vážně, lidi.. Musím přiznat, že  něco není se mnou o.k., protože mám furt jakési pocity vůči světu. A ty pocity jsou takové, že někteří lidi zřejmě vystudovali doktorát z šutrologie, nebo co. Připadají mi tvrdí, že by skály nad nimi bečely.. A okolní svět, se mi zdá, že taky je čím dál tvrdší. Asi už přecházíme tím "novým věkem a transformací" z uhlíkových nuancí do diamantových? Nebo jak teda?

Z hlediska zrcadlení uznávám, že bude chyba na mém příjímači. Fajn.. Ale asi ty zrcadla blbě chápu, protože ať se snažím být sebevětší hovado, tak to furt nejde.. Když s někým soucítím, tak to tak myslím a nevidím žádné povyšování, nebo nadřazování. Naopak přemýšlím, jak dotyčnému jeho "trest" usnadnit (a vlastně se tak srát do jeho lajfu s tím, že si zas pocybrám karmické renomé..)

Jedna cesta je taková, že můžu nechat všecko volně plynou, až to splyne se vším... až se to třebas posere.. Ale zatím mi to nejde tak, jak bych si přál. Furt mám pocit, že "je potřeba někoho zachraňovat", i když je jasné, že bych měl především a teď zachraňovat sám sebe, protože každý si jede tu svou lajnu a nikdo se o pomoc v podstatě neprosí..

Takže KDE dělám chybu? CO mi má ukázat toto zrcadlo? Když se člověk setká s tvrdostí, které by nebyl schopen, CO mu toto zrcadlo říká? Že má být tvrdší? A nebo je to jen zkouška, zda člověk toto ustojí, aby se ta zkouška pak nemusela opakovat?

Dai, když řeknu, že tvoje pocity jsou výsledkem tvých vlastních blbých myšlenek a ty zase výsledkem toho, co jsi prožil, toho, čeho se bojíš a co sis nezpracoval, budeš mi věřit?
Když řeknu, že snaha pořád někoho zachraňovat s tím, že svět je přece příliš tvrdý, je jen tvoje vlastní pýcha, pochopíš to?

Pandorraa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Ale vážně, lidi.. Musím přiznat, že  něco není se mnou o.k., protože mám furt jakési pocity vůči světu. A ty pocity jsou takové, že někteří lidi zřejmě vystudovali doktorát z šutrologie, nebo co. Připadají mi tvrdí, že by skály nad nimi bečely.. A okolní svět, se mi zdá, že taky je čím dál tvrdší. Asi už přecházíme tím "novým věkem a transformací" z uhlíkových nuancí do diamantových? Nebo jak teda?

Z hlediska zrcadlení uznávám, že bude chyba na mém příjímači. Fajn.. Ale asi ty zrcadla blbě chápu, protože ať se snažím být sebevětší hovado, tak to furt nejde.. Když s někým soucítím, tak to tak myslím a nevidím žádné povyšování, nebo nadřazování. Naopak přemýšlím, jak dotyčnému jeho "trest" usnadnit (a vlastně se tak srát do jeho lajfu s tím, že si zas pocybrám karmické renomé..)

Jedna cesta je taková, že můžu nechat všecko volně plynou, až to splyne se vším... až se to třebas posere.. Ale zatím mi to nejde tak, jak bych si přál. Furt mám pocit, že "je potřeba někoho zachraňovat", i když je jasné, že bych měl především a teď zachraňovat sám sebe, protože každý si jede tu svou lajnu a nikdo se o pomoc v podstatě neprosí..

Takže KDE dělám chybu? CO mi má ukázat toto zrcadlo? Když se člověk setká s tvrdostí, které by nebyl schopen, CO mu toto zrcadlo říká? Že má být tvrdší? A nebo je to jen zkouška, zda člověk toto ustojí, aby se ta zkouška pak nemusela opakovat?

Dai, když řeknu, že tvoje pocity jsou výsledkem tvých vlastních blbých myšlenek a ty zase výsledkem toho, co jsi prožil, toho, čeho se bojíš a co sis nezpracoval, budeš mi věřit?
Když řeknu, že snaha pořád někoho zachraňovat s tím, že svět je přece příliš tvrdý, je jen tvoje vlastní pýcha, pochopíš to?

Pandorro co to do tebe vjelo? Rozbilo se ti snad koště nad Petřínem? :reta:

Lítost a soucítění...... slova a záleží jen na domluvě, jaký jim dáme význam.
Záleží jak už tu padlo na činech.

"Ty chudáčku malý, ty to nevyřešíš, protože to nedokážeš, já to udělám za tebe, protože já jsem velký a vím, jak na to." - to je povyšování
"Cítím s tebou, cítím tvou bolest, věřím ti, že to zvládneš, držím tě za ruku" - to je sklutečná pomoc.

Nazvat si to každý může jak chce.
Já tomu prvnímu říkám LÍTOST, tomu druhému SOUCIT. To je obvyklá psychologická interpetace.

Lomikel napsal(a):

Pandorro co to do tebe vjelo? Rozbilo se ti snad koště nad Petřínem? :reta:

Stejně bych se mohla zeptat já tebe :)
Máš s mým textem nějaký problém? Buď mi tedy vděčná, restimulovala jsem ti nějaký tvůj blok, vyřeš si ho :jojo::pussa:

Bloss, děkuji. Vidím to přesně tak - vytvořit si to štěstí ve svém okolí. Což se děje. Je pravda, že moc čučím do daleka a blízké obzory k domovu nechávám často ladem ke svému zraku. Asi mi moc šrotuje v makovici svět, ale už nevidím nejbližší "makrosvět" okolo sebe a tak je to upozornění, abych poloměr svých obzorů pořádně snížil.

Majkafo, možná vidíš čím dál více fajn lidiček právě proto, že jsou v tvém okolí a postupně si tak přebudováváš realitu vezdejší dle svých přání. Něco v tom smyslu, jak píše Blossom. Avšak když se koukneš třebas do oslovize, dejme tomu tak 19.30 každý večer, pak je tam moc hezky vidět, jak jsou lidé "dokonalí a milučcí.." A to jsem vesměs v naší zemi.  Koukni se dále a co vidíš? Hladomory.. války.. devastaci.. bídu.. krutost.. morbiditu.. strach.. atd.. Před tímto nelze zavírat oči. I když je jednomu jasné, že s tím stejně kulový udělá..

Jasně, není problém nad tím přivřít oči, nechat to plynout a "nevidět to", vlastně si vytvořit jakýsi filtr. To dělá hodně lidí. Jenže ne každý i přes toto filtrování se s tímto srovná. Takže i když okolí mně nejbližší bude fajn a ok., stejně mi to nezabrání vidět nezávisle okolní svět. A tam je jasný pocit "tvrdosti a degradace"..

Je taková jedna teorie. Ta říká, že vždy, když se na Zemi vyskytl nový předek člověka, tak jeho nástup byl dost razantní. Ovšem postupně onen předek jaksi degradoval a ztrácel šmrnc, jak šel čas, až, jednoho dne, zanikl, aby jej rázem nahradil nový a vytuněnější druh. A situace se opakovala. Takže - Proconsul Africanus.. Ramapithecus.. Australopithecus.. Homo Habilis.. Homo Erectus.. Homo Sapiens Neandertahalensis a.. s velkou slávou.. Homo Sapiens Sapiens..
Jsem vážně zvědavý, kdo brzy nahradí toho "Homo Sapiensa Sapiensa", protože úpadek je jasný a nepřehlédnutelný. 

Ne nadarmo se říká, že ti zatracení Greysíci tuní nový druh člověka. Tak bodejť. Ale stejně - myslím, že už jsme postupně nahrazováni. Ony indigové děti jsou toho příkladem. To věřím i tomu, že tato děcka snad konečně dají svět do rychtyku. Už z numerologického hlediska k tomu jsou předurčeny.

Akorát mám obavu, aby ten svět do té doby neztvrdl tak, že by se sesypal úplně. Pořád ještě věřím, že tohle je realita "vyváženosti" a že snad se probouzí ona "vyvažovací síla"..

Pandorraa napsal(a):

Lítost a soucítění...... slova a záleží jen na domluvě, jaký jim dáme význam.
Záleží jak už tu padlo na činech.

"Ty chudáčku malý, ty to nevyřešíš, protože to nedokážeš, já to udělám za tebe, protože já jsem velký a vím, jak na to." - to je povyšování
"Cítím s tebou, cítím tvou bolest, věřím ti, že to zvládneš, držím tě za ruku" - to je sklutečná pomoc.

Nazvat si to každý může jak chce.
Já tomu prvnímu říkám LÍTOST, tomu druhému SOUCIT. To je obvyklá psychologická interpetace.

Pandoro - tak nějak jsem pochopila Majku, myslím,že hodně moc lidí říká lituju, ale uvnitř cítí soucit, ne lítost.

Pandorraa napsal(a):

Lomikel napsal(a):

Pandorro co to do tebe vjelo? Rozbilo se ti snad koště nad Petřínem? :reta:

Stejně bych se mohla zeptat já tebe :)
Máš s mým textem nějaký problém? Buď mi tedy vděčná, restimulovala jsem ti nějaký tvůj blok, vyřeš si ho :jojo::pussa:

I tady je názorně vidět, že naše vnímání příspěvků je o nás, ne o tom, kdo je píše.
Mě např. tady konkrétně udivuje, co napsal Lomikel.
Protože to, co napsala Pandorra, plně chápu, rozumím, co tím chtěla Dai Terrovi říct a nebylo to od ní žádné napadání, ale empatické a vstřícné vysvětlení.

Bloss, Pan už to napsala srozumitelněji, než já, v čem vidím, že je ještě nezvládnutá lekce u tebe.
A ještě v tom - již píšu potřetí, opět (z mého pohledu) přepínáš tak brzy své fyzické síly.
Myslela jsem, že tvou lekcí se probudí tvá empatie (v některých oblastech) a zmírní tvé odsudky a moralizace některých věcí.
A konkrétně? Třeba na milenky ženatých mužů. Kam teď taky patřím.
Ale zdá se mi, že tady už měníš svůj názor, že svět není takhle černobílý. Ono je to barevnější, než strohá rovnice - ženatý = NEOK. Nezadaný = OK. Tuhle byl tvůj příspěvek už hodně laskavý, už to nebylo radikální Ne.
Už jsem na babi psala o muži, který měl spousty let celkově ochrnutou manželku. Krmil ji, přebaloval, myl, vychovával dvě děti, prostě vše, co je v rodině třeba a vše sám. Neopustil ji. Ale - když nic jiného (pohlazení, povídání, objetí, dobití baterek) tak mu ve 35 a později chyběl sex. Je proto morálně špatný, že měl milenku?
Já vím, tohle je extrémní případ. Ale svět je opravdu různobarevný. :jojo:

A všeobecně, přijde mi, že pořád hodně vnímáš svět černobíle - programovacím jazykem ANO - NE, nejenom v tomhle konkrétním.
Teď si budu přemýšlet, protože si myslím, že i já mám ve vidění světa, porozumění, empatii k jiným ještě spoustu mezer. :jojo:

Blossom napsal(a):

Mám z ní smíšené pocity.Pár věcí, které mi připadaly v jejích tezích zajímavé, jsem přijala za své. Ale jako celek z toho mám pocit, že dojít vnitřního klidu a Lásky, ovšem pouze lásky k sobě a víceméně skryté nenávsti k lidem okolo, není to pravé......

Podle mě ta paní nemá ráda především sama sebe. Pokud mám rád sám sebe, mám zároveň rád i ostatní lidi, respektuji život, jeho dar, lidi, přírodu, zvířata jako jedinečné živé tvory... Podle mě ta paní obelhává sama sebe a přitom má v sobě mnoho bolesti, a proto se rozhodla odejít z tohoto světa. Podle mě jde o nepochopení sebe sama.
Jedna věc je něco říkat a druhá věc je něco skutečně cítit a prožívat :)

Pandorraa napsal(a):

Lomikel napsal(a):

Pandorro co to do tebe vjelo? Rozbilo se ti snad koště nad Petřínem? :reta:

Stejně bych se mohla zeptat já tebe :)
Máš s mým textem nějaký problém? Buď mi tedy vděčná, restimulovala jsem ti nějaký tvůj blok, vyřeš si ho :jojo::pussa:

Fakt si myslíš, že  pocity jsou výsledkem jenom blbých myšlenek?
Fakt máš pocit, že Daiterr "furt někoho musí zachraňovat"?

A jaký blok jsem restimuloval já tobě?
A cos´chtěla vyjádřit tím pusinkovým smajlíkem?

Už jsem pochopila váš výklad lítosti a soucitu. Znovu říkám, čistému vše čisté. Rozhodně neříkám někomu, že ho lituji a tetelím se blahem z jeho nezdaru nebo nějaké úšklebky. Tento pocit neznám, proto dlouhé chápání, nevěděla jsem o čem je řeč. Vůči mně si také nikdo takto nechová.

Vladena napsal(a):

Už jsem pochopila váš výklad lítosti a soucitu. Znovu říkám, čistému vše čisté. Rozhodně neříkám někomu, že ho lituji a tetelím se blahem z jeho nezdaru nebo nějaké úšklebky. Tento pocit neznám, proto dlouhé chápání, nevěděla jsem o čem je řeč. Vůči mně si také nikdo takto nechová.

Já v tomhle "čistá" nejsem, párkrát za život se mi zcela určitě stalo, že jsem vyslovila - to tě teda lituji s nadřazeností a ne proto, že jsem s ním soucítila. Když šlo o naprostou blbost (podle mě), na kterou si stěžoval.

Příklad: Když si někdo stěžuje, že má třeba velikánský dům a furt přistavuje, přistavuje, protože chce, a pak si stěžuje, kolik práce kolem toho domu má a kolik on musí uklízet a blábláblá
To ho teda fááááákt lituji. :D Chudák, takový otrok svého vlastního mamonu. :)
To není tetelení blahem z jeho nezdaru ale spíš, že neví, co chce. Na jedné straně chce něco a na druhé si stěžije na problémy, které s tím, co on sám chce, má.

Pan,


"píšeš, že to má "svúj bolestivý účel, který si jedinec sám zvolil"
Myslíš si opravdu, že já snad říkám něco jiného?
Jestli je ten účel, jak sám říkáš, bolestivý, musí mu tedy někdo tu bolest způsobit, nemyslíš?
A to je podle mne věc dohody Duší, tak jak to píše W. ve svých Hovorech s bohem, konkretně v povídce o Malé a Přátelské duši."

- To jsem četl a chápu. Je to v tom smyslu, že jeden druhého žádá o tu bolestivější službu a ten druhý se jí zdráhá přijmout, protože ví, jak vlastně tomu dotyčnému ublíží... a ten dotyčný si nedá říct a nedá..

Jo, každý si to lajnuje dle potřeby. teoreticky to chápu. Jen to v praxi furt těžko skousávám..


"Můj osobní názor je, že pokud někdo vidí kritiku a napadání v čemkoliv, je to prostě JEHO problém."

- z hlediska nezávislého pohledu by se dalo namítnout, že sice ano, ale bohužel zákonitosti "energetického násobícího bumerangu" se jen tak obejít nedají. Každý, kdo si pomyslí, že je něco v nepořádku, pak chtě-nechtě k dotyčnému původci oné "kritiky a napadání" a s tím souvisí potom jakási vzájemná interakce, kterou nelze přehlídnout. No a když je takových "nasraných" osob více, pak se to kumuluje. Pokud je dotyčná osoba pak skálopevně přesvědčena, že je to tak ok a jedná se pouze o dočasné nedorozumění, pak je to bezva a vše se jistě časem srovná. Ovšem energie už byla jednou vyslaná..

Někdo se zkrátka nesere a valí to kolem sebe dost tvrdě s tím, že má pak obranu proti "odvetné energii" zúčastněných. Kladem tohoto počínání je, že dost pomáhá urychlovat vývoj dotyčných. Záporem zase je, že musí té energie zvládnout hodně.

"Dai, když řeknu, že tvoje pocity jsou výsledkem tvých vlastních blbých myšlenek a ty zase výsledkem toho, co jsi prožil, toho, čeho se bojíš a co sis nezpracoval, budeš mi věřit?"

- ano, toto nemůžu popřít a věřím ti.

Když řeknu, že snaha pořád někoho zachraňovat s tím, že svět je přece příliš tvrdý, je jen tvoje vlastní pýcha, pochopíš to?

- pochopím jedině za předpokladu, že zachraňovat svět, znamená vlastně na sílu přetvářet svět podle svého mínění a to znamená, že upřednostňuju toto mínění před tím, zda vůbec svět potřebuje ode mně být zachraňován a to se vlastně může rovnat pýše, že "já jsem něco více, než ten svět.."


Lomikel, děkuji za zastání. Moc si toho vážím.  Myslím, že Pan to nemyslela vůbec zle. Ona má totiž dar zatnout na tom správném místě, takže ten vývoj je pak rychlejší.

Víš.. řek bych, že mám teorii snad sem tam i zmáknutou. Ale ta praxe.. Bože.. Ta praxe mi hrozně dává na pr.... Fakt, že jo..

Lomikel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lomikel napsal(a):

Pandorro co to do tebe vjelo? Rozbilo se ti snad koště nad Petřínem? :reta:

Stejně bych se mohla zeptat já tebe :)
Máš s mým textem nějaký problém? Buď mi tedy vděčná, restimulovala jsem ti nějaký tvůj blok, vyřeš si ho :jojo::pussa:

Fakt si myslíš, že  pocity jsou výsledkem jenom blbých myšlenek?
Fakt máš pocit, že Daiterr "furt někoho musí zachraňovat"?

A jaký blok jsem restimuloval já tobě?
A cos´chtěla vyjádřit tím pusinkovým smajlíkem?

Nejsem Pan, ale já osobně jsem si už naprosto jista, že to takhle funguje. Jen bych doplnila - Mé špatné pocity jsou výsledkem MÝCH "blbých myšlenek" , mých nevyřešených bolestí.
Že to, co mě kdekoliv praští do oka a mám potřebu se tím nějak zabývat, mi zrcadlí nějaký můj problém. To, co mě nechává chladnou, mám vyřešeno.
Btw já nevnímám, že bys ty v Pan restimuloval nějaký blok a myslím, že přesně vím, co chtěla vyjádřit pusinkovým smajlíkem. :)

Majkafo, já bych reagovala na budovatele asi takto: Když toho chceš hodně, tak si to uklízej! Slovíčko ,,lituji" bych nepoužila. Vlastně ,,tak tedy fáááákt lituji" je ironie a přetvářka. S lítostí to nemá nic společného a jsme u toho: naše mluva a používání určitých slov, výrazů,jejich chápání je odlišná, proto možná jistá nedorozumění i zde na diskuzi.

Vladena napsal(a):

Majkafo, já bych reagovala na budovatele asi takto: Když toho chceš hodně, tak si to uklízej! Slovíčko ,,lituji" bych nepoužila. Vlastně ,,tak tedy fáááákt lituji" je ironie a přetvářka. S lítostí to nemá nic společného a jsme u toho: naše mluva a používání určitých slov, výrazů,jejich chápání je odlišná, proto možná jistá nedorozumění i zde na diskuzi.

Pro mě to není přetvářka, ale ironie a v tu chvíli nadřazenost nad jeho blbostí to rozhodně je. Protože si myslím, že to, že neví, co by ještě a pak si stěžuje, je jeho blbost.

"Dai, když řeknu, že tvoje pocity jsou výsledkem tvých vlastních blbých myšlenek a ty zase výsledkem toho, co jsi prožil, toho, čeho se bojíš a co sis nezpracoval, budeš mi věřit?"

Já mám vždy blbý pocit, když se hledá dítě, těžká dopravní nehoda, někdo v rodině onemocní, ve světě se schyluje k válce, Japonci nemohou zvládnout elektrárnu.... Teď mi řekněte, že moje pocity jsou dílem mých blbých myšlenek, nemám něco v sobě vyřešeno, bojím se zrcadla a už si volám CHocholouška. :lol:

majkafa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Majkafo, já bych reagovala na budovatele asi takto: Když toho chceš hodně, tak si to uklízej! Slovíčko ,,lituji" bych nepoužila. Vlastně ,,tak tedy fáááákt lituji" je ironie a přetvářka. S lítostí to nemá nic společného a jsme u toho: naše mluva a používání určitých slov, výrazů,jejich chápání je odlišná, proto možná jistá nedorozumění i zde na diskuzi.

Pro mě to není přetvářka, ale ironie a v tu chvíli nadřazenost nad jeho blbostí to rozhodně je. Protože si myslím, že to, že neví, co by ještě a pak si stěžuje, je jeho blbost.

Proč nadřazenost? Já mu jen upřímně odpovídám, že si to bude muset uklízet! Nadřazenost používám úplně jinde asi ve vážnějších věcech, ale zrovna mi nic nejde na mysl.

Vladena napsal(a):

Proč nadřazenost? Já mu jen upřímně odpovídám, že si to bude muset uklízet! Nadřazenost používám úplně jinde asi ve vážnějších věcech, ale zrovna mi nic nejde na mysl.

Nu, nadřazenost, že já nejsem tak blbá, abych si něco pořizovala a pak si na to stěžovala. Když něco chci a mám, nebudu si na to přeciž stěžovat. :D
Takže nadřazenost - ty jsi blbý (v tomhle), já ne (v tomhle) :) Srozumitelněji mi to nejde.

dusička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lítost a soucítění...... slova a záleží jen na domluvě, jaký jim dáme význam.
Záleží jak už tu padlo na činech.

"Ty chudáčku malý, ty to nevyřešíš, protože to nedokážeš, já to udělám za tebe, protože já jsem velký a vím, jak na to." - to je povyšování
"Cítím s tebou, cítím tvou bolest, věřím ti, že to zvládneš, držím tě za ruku" - to je sklutečná pomoc.

Nazvat si to každý může jak chce.
Já tomu prvnímu říkám LÍTOST, tomu druhému SOUCIT. To je obvyklá psychologická interpetace.

Pandoro - tak nějak jsem pochopila Majku, myslím,že hodně moc lidí říká lituju, ale uvnitř cítí soucit, ne lítost.

Možná by se dala lítost vyjádřit i jako: nedůvěra ve schopnosti druhého, pochybování, tím pádem jistá nadřezenost. A to je taky ten rozdíl mezi lítostí a soucitem.
Je to těžké slovy vyjádřit, mně stačí, že už ten rozdíl konečně vnímám, cítím. Dušičko, zkust to taky pořádně procítit, možná to půjde  ;)
Jdu vás dočíst :D

majkafa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Proč nadřazenost? Já mu jen upřímně odpovídám, že si to bude muset uklízet! Nadřazenost používám úplně jinde asi ve vážnějších věcech, ale zrovna mi nic nejde na mysl.

Nu, nadřazenost, že já nejsem tak blbá, abych si něco pořizovala a pak si na to stěžovala. Když něco chci a mám, nebudu si na to přeciž stěžovat. :D
Takže nadřazenost - ty jsi blbý (v tomhle), já ne (v tomhle) :) Srozumitelněji mi to nejde.

To se takto nadřazeně můžeš  podle Tebe chovat všude, třeba v obchodě: Dejte mi 5 rohlíků-Ty poroučíš a ona poslouchá.......Myslím si, že takto to nelze chápat ani v případě velkého baráku. Píšu to také hodně srozumitelně? :P (ironie,odplata,nadřazenost,posměch,výčitka,blbost-tak se v tom patlej!)

Majkafo,

"Takže nadřazenost - ty jsi blbý (v tomhle), já ne (v tomhle)  Srozumitelněji mi to nejde."

- proč tak tvrdě? Proč to neříci bez toho, aby si člověk koledoval o dávku "energie"? Proč neříci raději  něco jako: "Hele, ty to máš takhle a já zase takhle, protože tady a tady máš rozpor a já ho právě tady nemám.." atd.

Teď ti něco napíšu a fakt se za to na mě nezlob, prosím. Už párkrát jsem si všiml v jiných tématech tvých odpovědí. Samozřejmě, že teď budu dost tipovat a ber to, že je to jen můj ryze osobní názor a může být chybný, takže, mi, prosím, neurvi palici, ale:

- měla jsi v osobním životě s chlapama dost problémů a stále asi i máš..

- tato situace u tebe vyvolává zášť vůči mužům

- párkrát jsi to dala dost tvrdě najevo, třeba v sex. poradně na pár místech

- tady jsem si všiml příspěvku, kde vyloženě dáváš příklad s neženatým a ženatým mužem, takže  je tu předpoklad, že tato oblast se tě hluboce dotýká

- to může vést k jinému vnímání reality a vlastních pocitů při interakci s druhými

- ostatní by mohli namítnout, že jsi dost tvrdá..

- takový postoj pak může vést k tomu, že se sice ujišťuješ v tom, jak je vše v pohodě, ale události, které se ti občas dějí, tomu nemusí odpovídat.

- někde jsi napsala, že jsi milenkou ženatého muže (doufám, že jsem zas něco nespletl, proboha..) Navenek bys mohla říci, že je to tak super, jenže není a ty to víš.. Ve své podstatě se cítíš do hloubi duše zraněná, protože ti tato situace a tvé postavení v této situaci, může připadat nedůstojné. Ale snažíš se s tímto stavem věcí smířit, jak to jen jde.

- toto opět formuje tvůj úsudek při interakci s druhými..

- tvůj obrázek, který používáš u profilu - taková se možná i cítíš.. Opuštěná, čekáš na toho, kdo odešel, ale nepřichází.. Přeješ si tak čekat do konce věků, jako Arwen?

atd..

Moc, MOC, se omlouvám, že jsem si dovolil toto napsat, ale fakt mi to nedalo. Kdo ví, třeba to něčemu bude. No a taky třebas ne - to už nechám osudu. Víš.. nemůžu si furt pomoct, ale cítím z tvé strany jakousi tvrdost a chlad v jistém směru a snad i náznak pohrdání.. Ale také cítím, že to doopravdy nejsi ty, že je to jen jakási "obrana", kterou si nepřipustíš..

Hlavně se nezlob. Vždyť je to jen pochybný názor jednoho z mnoha cvoků, co jsi potkala někde tady na skle..

Pandorraa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

..

Takže budu konkretní: pokud to Bloos nechceš vidět, je to tvoje věc. Pokud to vnímáš jako odsudky a kritiku, je to také tvoje věc a zodpovědnost. Nepokoušej se to ale házet na ostatní.
Pak ti tvoji pohodu a pobavení jistě nejen já ráda uvěřím :)
.
. :jojo:

Hmmm, opravdu super KONKRÉTNÍ námět... ;) :D :D
Zas jen pořád ta samá naučená rétorika, dokolečka omílaná.

Pandorro, pro mě za mě, věř si, čemu chceš. Nevím, kde jsi vzala představu, že tě chci o něčem přesvědčovat. :)

DaiTerr napsal(a):

Bloss, děkuji. Vidím to přesně tak - vytvořit si to štěstí ve svém okolí.

Dai Terre, tahle věta MĚ uhodila do očí, to je nejstručněji a nejpregnantněji vyjádřené to, co MNE dovedlo do těžké deprese. Dík!

majkafa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lomikel napsal(a):

Pandorro co to do tebe vjelo? Rozbilo se ti snad koště nad Petřínem? :reta:

. :jojo::pussa:

Bloss, Pan už to napsala srozumitelněji, než já, v čem vidím, že je ještě nezvládnutá lekce u tebe.
A ještě v tom - již píšu potřetí, opět (z mého pohledu) přepínáš tak brzy své fyzické síly.
Myslela jsem, že tvou lekcí se probudí tvá empatie (v některých oblastech) a zmírní tvé odsudky a moralizace některých věcí.
A konkrétně? Třeba na milenky ženatých mužů. Kam teď taky patřím.
Ale zdá se mi, že tady už měníš svůj názor, že svět není takhle černobílý. Ono je to barevnější, než strohá rovnice - ženatý = NEOK. Nezadaný = OK. Tuhle byl tvůj příspěvek už hodně laskavý, už to nebylo radikální Ne.
Už jsem na babi psala o muži, který měl spousty let celkově ochrnutou manželku. Krmil ji, přebaloval, myl, vychovával dvě děti, prostě vše, co je v rodině třeba a vše sám. Neopustil ji. Ale - když nic jiného (pohlazení, povídání, objetí, dobití baterek) tak mu ve 35 a později chyběl sex. Je proto morálně špatný, že měl milenku?
Já vím, tohle je extrémní případ. Ale svět je opravdu různobarevný. :jojo:

A všeobecně, přijde mi, že pořád hodně vnímáš svět černobíle - programovacím jazykem ANO - NE, nejenom v tomhle konkrétním.
. :jojo:

Majkafo, dík za odpověď. :)  Aspoň někdo umí odpovídat konkrétně. :)
K té odpovědi chci říct jen tolik, že mé údajně černobílé vidění světa je Tvůj názor. Na něj máš samozřejmě právo. Ale to neznamená, že to podle Tvého názoru nutně tak skutečně JE.
Například já mám zas názor, že svět vidím dostatečně barevně.  A že i empatie mám dostatek.(Což samozřejmě taky neznamená, že to tak určitě je. :)  Je to názor proti názoru.)

Avšak poznámka, že pobyt v nemocnici byla lekce, která měla mimo jiné nějak zmírnit můj negativní názor na milenky ženatých mužů (a na ty zahýbající ženaté muže), mi přijde dost úsměvná.
Ano, být v pozici milenky mi přijde dost divné, ponižující, nezáviděníhodné. Proto do takových vztahů já nevstupuju.
Ale když to tak chce někdo mít, být dokonce x-tou milenkou v řadě, a dovede si dokonce takového chronického zahýbače  vážit,  tak ať to tak tedy má. Já bych to takhle mít nechtěla. A na tom žádná nemoc, žádný pobyt v nemocnici asi nezmění. Prostě na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.

Ohledně názoru, že přepínám tak brzy své fyzické síly: Co víš o tom, jak trávím čas? Vycházíš ,jak se mi zdá , pouze z toho, jak jsem popsala svůj nedělní výlet, psalas dokonce, že to bys nezvládla ani jako zdravá. :co:
Podotýkám, že to bylo asi 21 km na kole rovinatou krajinou během celého odpoledne, s prohlídkou zámeckého parku a dalšími zastávkami. Pro ne-cyklisty uvádím, že 21 km znamená všehovšudy asi  2 hodiny pomalejší, pohodové jízdy.

Proč to tak vysvětluji?
Mám pocit, že škatulka "nepoučila se, pořád se přepíná" se zrodila spíše v (některých) vašich hlavách. Prostě to tak máte a chcete mít (tak klidně mějte dál :) ;) )

Tak já si myslím že, pro člověka, který má nějaké duševní problémy, je takový malý výlet na kole to nejlepší, co může udělat. Jezdím často :)

Omlouvám se, že reaguju smyčkou nazpět, ale nadatlovali jste toho příliš :cool:

Blossom napsal(a):

těžko najít dvě rozdílnější osoby, než zrovna ta paní a já:
Ona lidí se stranící, já blízkými obklopená.
Ona pomoc nepřijímající (léky odmítala, s lékaři nespolupracovala, do nemocnice byla převezena proti své vůli), já naopak.

Snažím se i přesto zamýšlet nad tím,co Ti na ní a na mě přijde podobné...
Ano, jsem bytost samostatná, zvládnuvší zatím to, co přede mne život dosud postavil.
Ale rozhodně si nemyslím, že se chovám jako hvězda, která jen druhým radí, je nejchytřejší, a nikdo jí do toho nebude kecat.
Nikoho nepotřebuje..... :co: kdo mě zná, tak ví, že já se hlásím k tomu, že potřebuju svůj život s někým sdílet, jsem párový a společenský člověk...

Já nevím, jestli sis toho všimla, Bloss, ale docela jasně jsi tady napsala, že jste rozdílné přímo ZRCADLOVĚ
Mmch, ne že bys radila, to je fakt - ale "nikdo mi do toho nebude kecat" by mohlo bejt tvý indiánský jméno ;):lol:

Pandorraa napsal(a):

Lupi, já si zase myslím, že ona klidně může být i Láska.
Někdy totiž v sobě musíš mít HODNĚ lásky, abys ublížila, byla hnusná a nepříjemná.
Někdy totiž není zbytí.
A to hlavně, když máš pomoci někomu hodně hodně tupému a strnulému, zatvrzele lpícímu na svých představách a iluzích....
Někdy prostě není jiný způsob a tahle mise není pro každého. Každý to taky nemusí ustát a může zapomenout...
Povolení odejít mít může, ale to neznamená, že ho pustí teď hned, kdy si vzpomene.

Znáš to přece: a dokonáno jest.
Tady prostě dokonáno ještě není.

No tak přiznám se, že mě nenapadlo, že by byla až tak sofistikovaná :lol:
A že by jakákoli osoba na tomto světě měla až takovou důležitost, vyžadující TAKOVOU  osobní protekci.....
Myslím spíše, že se sešly a holt se sešly před zrcadlem, za zrcadlem.

Bane, Judy - od určitého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří, než by ti pomoh :rolleyes:

Bloss, mám otázku:
Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

lupina montana napsal(a):

Bane, Judy - od určitého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří, než by ti pomoh :rolleyes:

Bloss, mám otázku:
Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Pravda je, že já si tím pouze čistím hlavu, na kterou zatím žádnou diagnózu nemám.  A když je opravdu zle, ještě si k tomu zpívám. A naštěstí to zatím funguje.

Blossom napsal(a):

Avšak poznámka, že pobyt v nemocnici byla lekce, která měla mimo jiné nějak zmírnit můj negativní názor na milenky ženatých mužů (a na ty zahýbající ženaté muže), mi přijde dost úsměvná.
Ano, být v pozici milenky mi přijde dost divné, ponižující, nezáviděníhodné. Proto do takových vztahů já nevstupuju.
Ale když to tak chce někdo mít, být dokonce x-tou milenkou v řadě, a dovede si dokonce takového chronického zahýbače  vážit,  tak ať to tak tedy má. Já bych to takhle mít nechtěla. A na tom žádná nemoc, žádný pobyt v nemocnici asi nezmění. Prostě na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.

Ohledně názoru, že přepínám tak brzy své fyzické síly: Co víš o tom, jak trávím čas? Vycházíš ,jak se mi zdá , pouze z toho, jak jsem popsala svůj nedělní výlet, psalas dokonce, že to bys nezvládla ani jako zdravá. :co:
Podotýkám, že to bylo asi 21 km na kole rovinatou krajinou během celého odpoledne, s prohlídkou zámeckého parku a dalšími zastávkami. Pro ne-cyklisty uvádím, že 21 km znamená všehovšudy asi  2 hodiny pomalejší, pohodové jízdy.

Proč to tak vysvětluji?
Mám pocit, že škatulka "nepoučila se, pořád se přepíná" se zrodila spíše v (některých) vašich hlavách. Prostě to tak máte a chcete mít (tak klidně mějte dál :) ;) )

I ne, Bloss, nic takového, že by pobyt v nemocnici měl zmírnit tvůj negativní názor na milenky ženatých mužů... jsem nenapsala. To byl jenom příklad toho, kde jsi černobílá. Žádný jiný z tvých psaní mě nenapadl, kde by to bylo lépe vystiženo.
Mně přijde zase úsměvné to, žes bohužel zřejmě nepochopila, co jsem ti chtěla říct. Ale srozumitelněji to neumím.
To, že se fyzicky přepínáš, nepíšu na základě jednoho výletu. Mám takový dojem celkově,jak píšeš. I třeba z toho, kolik teď píšeš na babi a jak složitá témata. Myslím, že to není odpočinek pro mozek, který teď dle mého názoru tvůj mozek potřebuje.
Ale mohu se samozřejmě mýlit, neznám tě osobně a vyvozuji to jenom z tvého psaní, jak na mě působí.

DaiTerr napsal(a):

Majkafo,

"Takže nadřazenost - ty jsi blbý (v tomhle), já ne (v tomhle)  Srozumitelněji mi to nejde."

- proč tak tvrdě? Proč to neříci bez toho, aby si člověk koledoval o dávku "energie"? Proč neříci raději  něco jako: "Hele, ty to máš takhle a já zase takhle, protože tady a tady máš rozpor a já ho právě tady nemám.." atd.

Teď ti něco napíšu a fakt se za to na mě nezlob, prosím. Už párkrát jsem si všiml v jiných tématech tvých odpovědí. Samozřejmě, že teď budu dost tipovat a ber to, že je to jen můj ryze osobní názor a může být chybný, takže, mi, prosím, neurvi palici, ale:

- měla jsi v osobním životě s chlapama dost problémů a stále asi i máš..

- tato situace u tebe vyvolává zášť vůči mužům

- párkrát jsi to dala dost tvrdě najevo, třeba v sex. poradně na pár místech

- tady jsem si všiml příspěvku, kde vyloženě dáváš příklad s neženatým a ženatým mužem, takže  je tu předpoklad, že tato oblast se tě hluboce dotýká

- to může vést k jinému vnímání reality a vlastních pocitů při interakci s druhými

- ostatní by mohli namítnout, že jsi dost tvrdá..

- takový postoj pak může vést k tomu, že se sice ujišťuješ v tom, jak je vše v pohodě, ale události, které se ti občas dějí, tomu nemusí odpovídat.

- někde jsi napsala, že jsi milenkou ženatého muže (doufám, že jsem zas něco nespletl, proboha..) Navenek bys mohla říci, že je to tak super, jenže není a ty to víš.. Ve své podstatě se cítíš do hloubi duše zraněná, protože ti tato situace a tvé postavení v této situaci, může připadat nedůstojné. Ale snažíš se s tímto stavem věcí smířit, jak to jen jde.

- toto opět formuje tvůj úsudek při interakci s druhými..

- tvůj obrázek, který používáš u profilu - taková se možná i cítíš.. Opuštěná, čekáš na toho, kdo odešel, ale nepřichází.. Přeješ si tak čekat do konce věků, jako Arwen?

atd..

Moc, MOC, se omlouvám, že jsem si dovolil toto napsat, ale fakt mi to nedalo. Kdo ví, třeba to něčemu bude. No a taky třebas ne - to už nechám osudu. Víš.. nemůžu si furt pomoct, ale cítím z tvé strany jakousi tvrdost a chlad v jistém směru a snad i náznak pohrdání.. Ale také cítím, že to doopravdy nejsi ty, že je to jen jakási "obrana", kterou si nepřipustíš..

Hlavně se nezlob. Vždyť je to jen pochybný názor jednoho z mnoha cvoků, co jsi potkala někde tady na skle..

Děkuji za tvé psaní, za námět pro mé zamyšlení.
Proč tak tvrdě? Prostě někdy tak tvrdě. Protože i to jsem já. Protože i to mě někdy napadá, když mám příliš velký pocit, že největším neštěstím je setkání s blbcem.
Nebudu přece maskovat, jak jsem pořád úžasná a empatická, když halt někdy nejsem. :D
Arwen nemám v profilu z důvodů, které uvádíš ty. Nevnímám ji jako opuštěnou, (ve tvém psaní mě překvapilo, že ji zřejmě ty a vůbec někdo takhle může vnímat), která do konce věků čeká, právě naopak. Láska Arwen a Aragorna je dle mého vnímání a cítění skutečná láska. Bezpodmínečná. :jojo: A také mě na Arwen fascinuje její klid a moudrost. :jojo:
Mé "postavení" milenky tohoto konkrétního ženatého muže za nedůstojné nepovažuji. Normálně o něm mluvím i v reálném životě. I mé děti to vědí.
Nemám potřebu se s daným stavem smiřovat. Vybrala jsem si to já sama a dobrovolně, po letech přemýšlení a rozcházení. Protože toho muže miluji a jsem s ním šťastná.
Ano, mohla bych chtít, aby byl se mnou víc. Mohla bych ho chtít vlastnit. Mohla by být spousta jiných situací.
Ale je taková, jaká je, já sama jsem si to takhle vybrala, protože jsem s ním šťastná. Žádným jiným mužem jsem lásku k němu nedokázala "přehlušit", lepší slovo mě nenapadá. Pokud s ním chci být, tak za těchle podmínek. A já s ním být chci.

lupina montana napsal(a):

Bane, Judy - od určitého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří, než by ti pomoh :rolleyes:

Bloss, mám otázku:
Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Prosím, tak mě příště neparafrázuj a můj výrok si neupravuj podle své potřeby, ale radě mě cituj.
Já psala, že (cituji)  na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
Což  má jiný význam, než tvá parafráze. :jojo:

Lupino, od jakého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří? Kde je  jaká oficiální stupnice stupňů duševních problémů a k nim příslušných vhodných aktivit?
A jak víš, lupino, jaký přesně stupeň mám já?
Myslím, že je rozumnější nechat na každém, aby si sám vybral činnost, jaká mu svědčí a pomáhá. :) :vissla: 

A k tvé další parafrázi, že já s tou paní jsme rozdílné přímo ZRCADLOVĚ? Hmm, až dosud jsem si myslela, že zrcadlo ukazuje totéž, ukazuje ODRAZ toho, kdo stojí před ním. Nikdy jsem neviděla, že by někomu zrcadlo ukazovalo jeho pravý opak :co: .
Ale vida, teorie zrcadel  (tak na Babinetu oblíbená, a řekla bych až zdegenerovaná) se také dá použít, jak se právě komu hodí. ;)  :)

Nějak nechápu, o co v této debatě jde...
Jinak si myslím Bloss, že se nepřepínáš. Člověk musí žít trochu aktivně, nejen se povalovat, ale i nabrat nějaké ty endorfiny z pohybu a mírného sportování. Já když se celý den nehýbu, např. dnes - 10 hodin za psacím stolem, tak mám okamžitě blbou náladu, bolí mě hlava a nejradši bych nebyla.
Takže podle mě - děláš to dobře!

majkafa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Majkafo,



- někde jsi napsala, že jsi milenkou ženatého muže (doufám, že jsem zas něco nespletl, proboha..) Navenek bys mohla říci, že je to tak super, jenže není a ty to víš.. Ve své podstatě se cítíš do hloubi duše zraněná, protože ti tato situace a tvé postavení v této situaci, může připadat nedůstojné. Ale snažíš se s tímto stavem věcí smířit, jak to jen jde.



Hlavně se nezlob. Vždyť je to jen pochybný názor jednoho z mnoha cvoků, co jsi potkala někde tady na skle..

Děkuji za tvé psaní, za námět pro mé zamyšlení.
Proč tak tvrdě? Prostě někdy tak tvrdě. Protože i to jsem já. Protože i to mě někdy napadá, když mám příliš velký pocit, že největším neštěstím je setkání s blbcem.
Nebudu přece maskovat, jak jsem pořád úžasná a empatická, když halt někdy nejsem. :D
Arwen nemám v profilu z důvodů, které uvádíš ty. Nevnímám ji jako opuštěnou, (ve tvém psaní mě překvapilo, že ji zřejmě ty a vůbec někdo takhle může vnímat), která do konce věků čeká, právě naopak. Láska Arwen a Aragorna je dle mého vnímání a cítění skutečná láska. Bezpodmínečná. :jojo: A také mě na Arwen fascinuje její klid a moudrost. :jojo:
Mé "postavení" milenky tohoto konkrétního ženatého muže za nedůstojné nepovažuji. Normálně o něm mluvím i v reálném životě. I mé děti to vědí.
Nemám potřebu se s daným stavem smiřovat. Vybrala jsem si to já sama a dobrovolně, po letech přemýšlení a rozcházení. Protože toho muže miluji a jsem s ním šťastná.
Ano, mohla bych chtít, aby byl se mnou víc. Mohla bych ho chtít vlastnit. Mohla by být spousta jiných situací.
Ale je taková, jaká je, já sama jsem si to takhle vybrala, protože jsem s ním šťastná. Žádným jiným mužem jsem lásku k němu nedokázala "přehlušit", lepší slovo mě nenapadá. Pokud s ním chci být, tak za těchle podmínek. A já s ním být chci.

Majkafo - vidím to podobně jako DaiTerr
i já se zařazuje mezi ty cvoky, co tu píšou na bbn.
Vidím Tě jako ,že se tady prezentuješ jako vyrovnaná Žena, že nemáš žádný problém, přijde mi,že u druhých vidíš problém hned i jak to řešit, a píšeš na tvrdo. Ne každý to může přijmout.
Přitom si citlivá žena, která se trápí nenaplněnou láskou, nalhává si, že si to takto sama vybrala, tak to tak máš. Ale podvědomě cítíš, že by si chtěla víc. Jenže to omlouváš, možná i sama sobě.
Omlouvám se za upřímnost, :pussa:

DaiTerr, jestli se TI bude chtít, můžeš napsat, jak vidíš mě? V Tvém psaní je spousta pochopení, toho, jak to vidím i já. A ted nemyslím jen Majkafu :jojo:

Ahoj Bloo........natvrdlá není negativní hodnocení , ale prostý suchý fakt.........na který ty velice citlivě a ročileně  reaguješ a víš proč ? Protože hvězda nemůže být natvrdlá a ty musíš být za každou cenu hvězda , jako ta paní Zrcadlo .....ta byla hvězda ve svý hlavě ..........nejduchovnější, nejchytřejší, všechno vím a všechno si vyřeším......

To že jsi natvrdlá předvádíš vydatně sama sobě , místo aby ses zamyslela nad tím, co ti píše kámoška Majka , vyházíš ze sebe 150 argumentů, proč tý paní nejsi podobná, místo, abys přemýšlela v čem jsi a co ti to má říct .

Mně skoro přijde že tam vzádu tušíš , že na tom něco je ,ale šíleně se bojíš , protože nebudeš hvězda, když budeš podobná bláznovi z blázince. Ty neustále překřikuješ svoji intuici, když náhodou něco šeptne, ty začneš ječet, né tak to není, , já to vím líp.......

Podle mě  jsi moc akční, jsi moc jang a potřebuješ přijímat jing............když jedeš na kole jako blázen vydáváš ze sebe VEN, když píšeš na Babi obrovský články házíš ze sebe energii ven , když organizuješ , zachranuješ svět , štěbetáš s kámoškama , jsi moc jang a děláš to celý roky a Vesmír to přestalo bavit .

Musíš začít být pasivní , pokornější, věci nechat plynout a hlavně přijímat energii....pořád přijímat .........když jedeš do lesa na kole , tak si na dvě hodky sednout a nemluvit a nechat to na sebe působit ........vlézt si do řeky , do wirpoolu a přijímat to,  masáže, číst si.......při sexu nebýt aktivní ale přijímat  Jít do kostela a tam přijímat energii, ale měla bys najít něco z toho, co tě baví .........každopádně to musí jít dovnitř a ne ven z tebe , abys byla v rovnováze .

Bejt pokornější , nepřekřikovat intuici a pasivně přijímat , nevyhazovat energii, nedávat dárky .

Možná by se dala lítost vyjádřit i jako: nedůvěra ve schopnosti druhého, pochybování, tím pádem jistá nadřezenost. A to je taky ten rozdíl mezi lítostí a soucitem.
Je to těžké slovy vyjádřit, mně stačí, že už ten rozdíl konečně vnímám, cítím. Dušičko, zkust to taky pořádně procítit, možná to půjde  wink
Luthien - přemýšlím o tom. Cítím lítost, že to nevyšlo s manželem, cítím se nad ním nadřazená? asi ano, protože já se snažím mít zodpovědný přístup k životu, on ne. Je to špatně? Jak ho ale může postavit vedle sebe jako rovnocenného partnera, když necídím důvěru. Budu o tom přemýšlet.

Matla - myslím, že si na to narazila, Bloos cítí, že má něco společného s tou zvláštn pacientkou, ale nechce si to přiznat, proto kope, zuby nehty se brání, píše argumenty, jak je jiná.
Bloss - nechci Ti ublížit písmenkama, ale vidím to stejně jako ostatní

dusi, děkuji za tvé psaní.
Jen - já se netrápím. Až se budu trápit, tak to zase ukončím, jako už 3x. Nejsem masochistka.
Pokud dožiju, vím, že v důchodu bych ráda žila s někým. Ale to můžu dobře i třeba v pečovateláku, domově důchodců a existují spousty dalších možností. Aby mi nebylo smutno.
Teď mám ale tolik aktivit a taky práci, že mi nemá čas být smutno. A to je fajn, kdyby náhodou. :jojo:

majkafa napsal(a):

dusi, děkuji za tvé psaní.
Jen - já se netrápím. Až se budu trápit, tak to zase ukončím, jako už 3x. Nejsem masochistka.
Pokud dožiju, vím, že v důchodu bych ráda žila s někým. Ale to můžu dobře i třeba v pečovateláku, domově důchodců a existují spousty dalších možností. Aby mi nebylo smutno.
Teď mám ale tolik aktivit a taky práci, že mi nemá čas být smutno. A to je fajn, kdyby náhodou. :jojo:

Majkafo - moc Ti přeji štěstí, to že do Tebe možná trochu rýpu, tady nebo na radosti, není tím, proboha, že bych to myslela špatně, jen to beru podle sebe, že bych se moc moc trápila, že nemůžu mít víc. (asi ta zkušenosti se ženatým, jak jsem psala).Je možný ,že ted ,když je žena ve středním věku, to může prožívat jinak.

majkafa napsal(a):

dusi, děkuji za tvé psaní.
Jen - já se netrápím. Až se budu trápit, tak to zase ukončím, jako už 3x. Nejsem masochistka.
Pokud dožiju, vím, že v důchodu bych ráda žila s někým. Ale to můžu dobře i třeba v pečovateláku, domově důchodců a existují spousty dalších možností. Aby mi nebylo smutno.
Teď mám ale tolik aktivit a taky práci, že mi nemá čas být smutno. A to je fajn, kdyby náhodou. :jojo:

Nechci mít partnera nastěhovaného doma 24 hodin denně. Nechci cestovat s partnerem. Minulý rok jsem byla sama v Izraeli a Jordánsku a náramně se mi to líbilo. Ráda bych si to zopakovala do Kambodže a Tibetu. Byla to skvělá zkušenost. Já jsem od narození samotář a vyhovuje mi být často sama a prožívat zážitky sama. Nepotřebuji sdílet s partnerem. Zjistila jsem, jak skvělé je žít sama se sebou

Majkafo, to je tvé psaní a hodně si odporuješ. Věřím Ti, že jsi samotářka, ale děláš kolem sebe kruhy, jako s ženatým milencem. Někdo Tě nutil, aby si sem dávala své soukromí? Pitváš a rocháš se v tom záměrně. Nikoho to nezajímá a z tvého psaní cítím, že se nezajímáš o okolí ani Ty. Tak, proč ty kruhy, proč to divadlo? Naopak cítím, že Ty máš něco společného s tou pacientkou, ráda se stavíš do pózy. Nezapomeň zabukovat letenky....:)

Vladěno - rozebírali jsme od rána na radosti. A odrazilo se to trošku tady. Já začala diskuzi - ženatý milenec :rodna:

matlamama napsal(a):

Musíš začít být pasivní , pokornější, věci nechat plynout a hlavně přijímat energii....pořád přijímat .........když jedeš do lesa na kole , tak si na dvě hodky sednout a nemluvit a nechat to na sebe působit ........vlézt si do řeky , do wirpoolu a přijímat to,  masáže, číst si.......při sexu nebýt aktivní ale přijímat  Jít do kostela a tam přijímat energii, ale měla bys najít něco z toho, co tě baví .........každopádně to musí jít dovnitř a ne ven z tebe , abys byla v rovnováze .

Zajímavá úvaha ... :jojo:
Možná je to úplně mimo mísu, ale mě napadlo i třeba tai-či ...

Samozřejmě Ti, Bloss, nechci říkat, co máš dělat nebo jak se máš chovat, ale na tomhle postřehu - přijímat klidnou energii - něco je :jojo:
Možná, že Tvoje spolupacientka - která ze sebe vyzařovala klidnou energii - Ti měla něco napovědět v tom smyslu, že ona sama byla ztělesněním klidné, mírné energie (i když, pravda, trochu dost hozená do extrému). Vy jste byly dva protipóly, které svoje založení hnaly až za hranici a dostaly jste se spolu na jeden pokoj možná proto, abyste se jedna od druhé něčemu naučily - potlačit "to svoje" a vzít si kousek "toho cizího" z té druhé :jojo:

dusička napsal(a):

Vladěno - rozebírali jsme od rána na radosti. A odrazilo se to trošku tady. Já začala diskuzi - ženatý milenec :rodna:

Já vím, že se to rozebírá i na jiném vlákně. Opravdu záleží né kdo začal,ale kdo se ,,pochlubil".

matlamama napsal(a):

Ahoj Bloo........natvrdlá není negativní hodnocení , ale prostý suchý fakt.........na který ty velice citlivě a ročileně  reaguješ a víš proč ? Protože hvězda nemůže být natvrdlá a ty musíš být za každou cenu hvězda , jako ta paní Zrcadlo .....ta byla hvězda ve svý hlavě ..........nejduchovnější, nejchytřejší, všechno vím a všechno si vyřeším......

To že jsi natvrdlá předvádíš vydatně sama sobě , místo aby ses zamyslela nad tím, co ti píše kámoška Majka , vyházíš ze sebe 150 argumentů, proč tý paní nejsi podobná, místo, abys přemýšlela v čem jsi a co ti to má říct .

Mně skoro přijde že tam vzádu tušíš , že na tom něco je ,ale šíleně se bojíš , protože nebudeš hvězda, když budeš podobná bláznovi z blázince. Ty neustále překřikuješ svoji intuici, když náhodou něco šeptne, ty začneš ječet, né tak to není, , já to vím líp.......

Podle mě  jsi moc akční, jsi moc jang a potřebuješ přijímat jing............když jedeš na kole jako blázen vydáváš ze sebe VEN, když píšeš na Babi obrovský články házíš ze sebe energii ven , když organizuješ , zachranuješ svět , štěbetáš s kámoškama , jsi moc jang a děláš to celý roky a Vesmír to přestalo bavit .

Musíš začít být pasivní , pokornější, věci nechat plynout a hlavně přijímat energii....pořád přijímat .........když jedeš do lesa na kole , tak si na dvě hodky sednout a nemluvit a nechat to na sebe působit ........vlézt si do řeky , do wirpoolu a přijímat to,  masáže, číst si.......při sexu nebýt aktivní ale přijímat  Jít do kostela a tam přijímat energii, ale měla bys najít něco z toho, co tě baví .........každopádně to musí jít dovnitř a ne ven z tebe , abys byla v rovnováze .

Bejt pokornější , nepřekřikovat intuici a pasivně přijímat , nevyhazovat energii, nedávat dárky .

Ahoj Matlomato - Rozmarilo,

i Tobě dík za konkrétní a svým způsobem podnětnou odpověď. :par:

K první půlce Tvého příspěvku:  ...šíleně se bojíš, protože nebudeš hvězda, když bude podobná bláznivi z blázince...
Roz, to je nesmysl, vždyť já jsem teď - lidově řečeno - necelé 2 měsíce skutečně BYLA bláznem z blázince :) , jinými slovy pacientem psychiatrického oddělení :jojo: .
Kdybych s tím měla nějaký problém, nepíšu to přeci veřejně na Babinet.

A co se týká druhé části Tvého příspěvku, možná Tě to překvapí, ale v jádru s Tebou souhlasím. Ne přímo s Tvými formulacemi, ale s celkovým vyzněním těch 2 odstavců.
Ano, byla jsem asi hodně aktivní, mám to tak nastavené od přírody. Ale teď vím, že to  musím vědomě  trochu korigovat, dopřát si trochu víc oddechu, občas se zastavit a taky načerpávat energii.

Naštěstí - dostávám se zrovna i do životní fáze, kdy to už půjde: Děti jsem zajistila, aby dostudovaly a vykročily do života, už jsou skoro samostatné, tak nepotřebují ani mou denní přítomnost.
Před 5 nebo 10 lety by to ješte nešlo, ale teď už si ten odpočinek a zvolnění rytmu budu moct dovolit.

Takže se už nějaký čas učím pasivnímu odpočinku ( a někdy mě to až nebezpečně jde ;)  :D ).
Ale Babinet mi energii nebere, on mi ji zrovna tak dává.
Jo, a dárky taky budu dávat i dál, to já ráda, téhle životní radosti se zbavovat určitě nebudu. :)

DaiTerr napsal(a):

Bloss, děkuji. Vidím to přesně tak - vytvořit si to štěstí ve svém okolí. Což se děje. Je pravda, že moc čučím do daleka a blízké obzory k domovu nechávám často ladem ke svému zraku. Asi mi moc šrotuje v makovici svět, ale už nevidím nejbližší "makrosvět" okolo sebe a tak je to upozornění, abych poloměr svých obzorů pořádně snížil.

Majkafo, možná vidíš čím dál více fajn lidiček právě proto, že jsou v tvém okolí a postupně si tak přebudováváš realitu vezdejší dle svých přání. Něco v tom smyslu, jak píše Blossom. Avšak když se koukneš třebas do oslovize, dejme tomu tak 19.30 každý večer, pak je tam moc hezky vidět, jak jsou lidé "dokonalí a milučcí.." A to jsem vesměs v naší zemi.  Koukni se dále a co vidíš? Hladomory.. války.. devastaci.. bídu.. krutost.. morbiditu.. strach.. atd.. Před tímto nelze zavírat oči. I když je jednomu jasné, že s tím stejně kulový udělá..

Jasně, není problém nad tím přivřít oči, nechat to plynout a "nevidět to", vlastně si vytvořit jakýsi filtr. To dělá hodně lidí. Jenže ne každý i přes toto filtrování se s tímto srovná. Takže i když okolí mně nejbližší bude fajn a ok., stejně mi to nezabrání vidět nezávisle okolní svět. A tam je jasný pocit "tvrdosti a degradace"..

Akorát mám obavu, aby ten svět do té doby neztvrdl tak, že by se sesypal úplně. Pořád ještě věřím, že tohle je realita "vyváženosti" a že snad se probouzí ona "vyvažovací síla"..

Já si myslím, že máš komplex zachránce celýho světa.......řešíš nedůležitý věci , aby sis připadal jako něco víc ..........hladomory, krutost , bída atd byly vždycky .......nečekaly na tebe :D :D.........řešíš to do čeho ti nic není .........

A já kolem sebe tvrdost nevidím, nebo vidím ale nevnímám jí a neřeším, nebolí mě........protože je pro mě čitelná ...........ty jí vidíš a potkáváš, protože jí v sobě potlačuješ ........jsi vevnitř tvrdej a zlej,  proto pořád vidíš tvrdý a zlý věci okolo, jako v zrcadle..........musíš najít způsob jak to vyventilovat nenásilně ,aby tě to zrcadlo pořád neotravovalo........:D

dusička napsal(a):

DaiTerr, jestli se TI bude chtít, můžeš napsat, jak vidíš mě? V Tvém psaní je spousta pochopení, toho, jak to vidím i já. A ted nemyslím jen Majkafu :jojo:

Dušičko,

i když bych moc rád, tak nemůžu, protože tě znám zatím jen z pár řádků a byl bych jistě neobjektivní. S Majkafou - to je jiný případ. Celkem jsme na sebe sem tam naráželi a někdy to bylo peprnější psaní, jindy zase pohodovější, ovšem i tak se takhle sem tam vídáme tři roky (myslím). Proto jsem si jí dovolil napsat to, co jsem napsal. A jsem rád, že jsem od ní za to nedostal. Přece jen to byla z mé strany troufalost.

Takže i když ti možná připadám, že "mám pochopení", může to být jen zdání a jsem jen další prostý uživatel BB, co si sem tam napíše svůj názor a taky si sem tam trošku i rýpne. Ale jak říkám - chce to čas.

Hů, tady se to rozjelo. Teda Rozmarilo, jsi mi čím dál víc sympatičtější :co: :jojo:. Nějak s tebou rezonuju, že se strefuješ do jádra pudla :jojo:.

Pan, batoh už jsem nafutrovala, jestli dovolíš, tak se k tobě na tu štreku přidám :cool:.

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Bane, Judy - od určitého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří, než by ti pomoh :rolleyes:

Bloss, mám otázku:
Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Prosím, tak mě příště neparafrázuj a můj výrok si neupravuj podle své potřeby, ale radě mě cituj.
Já psala, že (cituji)  na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
Což  má jiný význam, než tvá parafráze. :jojo:

Lupino, od jakého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří? Kde je  jaká oficiální stupnice stupňů duševních problémů a k nim příslušných vhodných aktivit?
A jak víš, lupino, jaký přesně stupeň mám já?
Myslím, že je rozumnější nechat na každém, aby si sám vybral činnost, jaká mu svědčí a pomáhá. :) :vissla: 

Nikdy jsem neviděla, že by někomu zrcadlo ukazovalo jeho pravý opak :co: .

Proboha, co blbneš? :co: Šlápla jsem ti na kuří voko, bo co? :co:
Zajedno jsem reagovala na Judynu a s tebou to mělo prd společnýho, tak se do toho příště nemontuj, když se tě to netýkalo ani vzdáleně,jo?
Nechápu ani, proč tě tak podráždilo, že tě parafrázuju, když jsem z toho nevyvozovala žádné závěry, ani soudy?
A ad zrcadlo - neukazuje snad vpravo, to co máme vlevo a naopak?
No u vás doma nejspíš ne. :rolleyes:

matlamama napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Bloss, děkuji. Vidím to přesně tak - vytvořit si to štěstí ve svém okolí. Což se děje. Je pravda, že moc čučím do daleka a blízké obzory k domovu nechávám často ladem ke svému zraku. Asi mi moc šrotuje v makovici svět, ale už nevidím nejbližší "makrosvět" okolo sebe a tak je to upozornění, abych poloměr svých obzorů pořádně snížil.

Majkafo, možná vidíš čím dál více fajn lidiček právě proto, že jsou v tvém okolí a postupně si tak přebudováváš realitu vezdejší dle svých přání. Něco v tom smyslu, jak píše Blossom. Avšak když se koukneš třebas do oslovize, dejme tomu tak 19.30 každý večer, pak je tam moc hezky vidět, jak jsou lidé "dokonalí a milučcí.." A to jsem vesměs v naší zemi.  Koukni se dále a co vidíš? Hladomory.. války.. devastaci.. bídu.. krutost.. morbiditu.. strach.. atd.. Před tímto nelze zavírat oči. I když je jednomu jasné, že s tím stejně kulový udělá..

Jasně, není problém nad tím přivřít oči, nechat to plynout a "nevidět to", vlastně si vytvořit jakýsi filtr. To dělá hodně lidí. Jenže ne každý i přes toto filtrování se s tímto srovná. Takže i když okolí mně nejbližší bude fajn a ok., stejně mi to nezabrání vidět nezávisle okolní svět. A tam je jasný pocit "tvrdosti a degradace"..

Akorát mám obavu, aby ten svět do té doby neztvrdl tak, že by se sesypal úplně. Pořád ještě věřím, že tohle je realita "vyváženosti" a že snad se probouzí ona "vyvažovací síla"..

Já si myslím, že máš komplex zachránce celýho světa.......řešíš nedůležitý věci , aby sis připadal jako něco víc ..........hladomory, krutost , bída atd byly vždycky .......nečekaly na tebe :D :D.........řešíš to do čeho ti nic není .........

A já kolem sebe tvrdost nevidím, nebo vidím ale nevnímám jí a neřeším, nebolí mě........protože je pro mě čitelná ...........ty jí vidíš a potkáváš, protože jí v sobě potlačuješ ........jsi vevnitř tvrdej a zlej,  proto pořád vidíš tvrdý a zlý věci okolo, jako v zrcadle..........musíš najít způsob jak to vyventilovat nenásilně ,aby tě to zrcadlo pořád neotravovalo........:D

Komplex zachránce? Sem tam občas ano.

Řeším nedůležitý věci? Hm.. No já nevím.. Ti lidi, co procházejí třebas takovou "nedůležitou katastrofou", co je připraví třebas o blízké a střechu nad hlavou - nemyslím si, že třebas toto by bylo nedůležité..

Jsem vevnitř tvrdej a zlej? To si nemyslím. Přece jen se nějakou dobu znám a už bych něco o tom věděl. Jsou ještě i jiná "nebe", než je právě tento tvůj pohled na daný problém. Co takhle třebas vidění tvrdosti okolo, jako uvědomění si onoho kontrastu mezi tím, kde člověk žije a vlastně se má fajn a mezi protipólem tohoto? Navíc - ne všechna zrcadla jsou stejná.

Z tvého pohledu bych zase mohl namítnout, že ty kolem sebe tvrdost nevidíš a nevnímáš, protože v ní jedeš a jseš tvrdá a zlá. Takže ji ani nemůžeš vidět (jen polemizující příklad, rozhodně to neber osobně)

Nic, co se děje okolo každého člověka, není bez příčiny a pak následku. Vše, co je v interakci s námi, je učební proces. Vysvětlovat některé věci pouze "zrcadlem" je, si myslím, dost zlehčující. Vše, co se každému z nás děje a následná naše odezva na toto, může mít mnohem více významů, než mnohdy člověk sám tuší.

Nikdy nevíš, zda "viděním zlých věcí kolem sebe" má dotyčného nasměrovat, aby začal lidem pomáhat, nebo zda jej to má nasměrovat, aby si uvědomil, co vlastně doma má, nebo mu má naznačit, že je malé kolečko v obrovském soukolí, nebo to nabízí cestu, která dotyčného dokope k dalšímu vzdělávání se v určitých oborech, aby pak díky tomuto nějak prospěl okolí, a nebo to může být ono zrcadlení zloby ze svého nitra, jak píšeš, a nebo to může mít další zrcadlení s úplně jinými důvody... atd. atd.

Možností je mnoho. Tys vybrala zrcadlení a to, že "jistě jsem zlý a tvrdý", ovšem takhle to necítím, ale naopak, myslím, že sis právě sama sobě mohla tímto prohlášením ono zrcadlo nastavit (ber to, prosím, stále jen jako polemiku, nic víc)

Nikdy nelze přesně druhému říci, že "to má tak a tak", protože jednak se mu sereme do života a tím pádem si na sebe přetahujeme jeho "srandy", ale hlavně - nejsme v jeho kůži, neznáme jeho pohnutky, ani místo, kde bydlí a tak podobně. Takže z tohoto důvodu říci, že "ten a ten má zrcadlo, protože..", mi nepřijde jako pravé ořechové. Můžeme se maximálně domnívat, že "má zrcadlo", ale to je tak vše.

Já se ti neseru do života můj drahý.......tys požádal ........sice né zrovna mě ,ale požádal jsi tady veřejně.........a já využila výzvy...........kdybys nepožádal , držela bych hubu .

Vždycky řešíme to, co nemáme vyřešený ........to co nás nějak bolí ........pokud si stěžuješ, že vidíš tvrdost a zlo a řešíš to, nějak tě to pálí............já tu tvrdost a zlo v sobě ventiluju, proplachuju, házím pořád ven ........ ..takže na ni nenarážím, ty jí máš v sobě zřejmě také ......ale máš pocit , že jí mít nesmíš , protože je špatná a tak jí pořád vidíš okolo sebe..........potkáváš jí ,tu svou potlačenou tvrdost a zlobu...........máš ji prostě nevyřešenou.........proto tě bolí.......

To je stejný jako když já, která nenávidím lež neustále potkávám v reálu a na netu lidi, co mi lžou.........protože jí v sobě mám taky a potlačuju jí, protože mám pocit, že to zlá věc, že nesmím lhát..............dokonce si myslím, že ostatní lidi ji třeba potkávaj taky ,ale NEVŠIMNOU SI JÍ ........zatímco já to rozčileně řeším, protože ji v sobě potlačuju, tu potřebu lhát , protože nenávidím lež , mám to nevyřešený............

Můžeš mít pravdu, ale také nemusíš. Každopádně se zkusím postupně v sobě "pohrabat", zda tam ta zloba a tvrdost někde není.

Vladena napsal(a):

Majkafo, to je tvé psaní a hodně si odporuješ. Věřím Ti, že jsi samotářka, ale děláš kolem sebe kruhy, jako s ženatým milencem. Někdo Tě nutil, aby si sem dávala své soukromí? Pitváš a rocháš se v tom záměrně. Nikoho to nezajímá a z tvého psaní cítím, že se nezajímáš o okolí ani Ty. Tak, proč ty kruhy, proč to divadlo? Naopak cítím, že Ty máš něco společného s tou pacientkou, ráda se stavíš do pózy. Nezapomeň zabukovat letenky....:)

Že to nikoho nezajímá? Nu, zřejmě proto se k tomu vyjadřují. (I ty) :)
Jsem jim za to vděčná.
Protože jsem to sem samozřejmě dala záměrně, kdybych nechtěla, mohla jsem si to nechat pro sebe. Potřebovala jsem se na to totiž s vaším laskavým přispěním podívat z různých stran, z jiných pohledů, než jen z toho mého. A to se stalo. Děkuji.

:)

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Bane, Judy - od určitého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří, než by ti pomoh :rolleyes:

Bloss, mám otázku:
Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Prosím, tak mě příště neparafrázuj a můj výrok si neupravuj podle své potřeby, ale radě mě cituj.
Já psala, že (cituji)  na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
Což  má jiný význam, než tvá parafráze. :jojo:

Lupino, od jakého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří? Kde je  jaká oficiální stupnice stupňů duševních problémů a k nim příslušných vhodných aktivit?
A jak víš, lupino, jaký přesně stupeň mám já?
Myslím, že je rozumnější nechat na každém, aby si sám vybral činnost, jaká mu svědčí a pomáhá. :) :vissla: 

Nikdy jsem neviděla, že by někomu zrcadlo ukazovalo jeho pravý opak :co: .

Proboha, co blbneš? :co: Šlápla jsem ti na kuří voko, bo co? :co:
Zajedno jsem reagovala na Judynu a s tebou to mělo prd společnýho, tak se do toho příště nemontuj, když se tě to netýkalo ani vzdáleně,jo?
Nechápu ani, proč tě tak podráždilo, že tě parafrázuju, když jsem z toho nevyvozovala žádné závěry, ani soudy?
A ad zrcadlo - neukazuje snad vpravo, to co máme vlevo a naopak?
No u vás doma nejspíš ne. :rolleyes:

Lupino, klíííííííííd...  :) 
A až budeš klidná, tak si po sobě znovu přečti, třeba na své rozčilené otázky najdeš odpověď sama.

Já jen k Tvému "tak se do toho příště nemontuj" připomenu, že jsme na otevřeném diskusním fóru, kde kdokoli může reagovat na cokoli, a rozhodně k tomu nepotřebuje něčí schválení nebo povolení. :)

majkafa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Majkafo, to je tvé psaní a hodně si odporuješ. Věřím Ti, že jsi samotářka, ale děláš kolem sebe kruhy, jako s ženatým milencem. Někdo Tě nutil, aby si sem dávala své soukromí? Pitváš a rocháš se v tom záměrně. Nikoho to nezajímá a z tvého psaní cítím, že se nezajímáš o okolí ani Ty. Tak, proč ty kruhy, proč to divadlo? Naopak cítím, že Ty máš něco společného s tou pacientkou, ráda se stavíš do pózy. Nezapomeň zabukovat letenky....:)

Že to nikoho nezajímá? Nu, zřejmě proto se k tomu vyjadřují. (I ty) :)
Jsem jim za to vděčná.
Protože jsem to sem samozřejmě dala záměrně, kdybych nechtěla, mohla jsem si to nechat pro sebe. Potřebovala jsem se na to totiž s vaším laskavým přispěním podívat z různých stran, z jiných pohledů, než jen z toho mého. A to se stalo. Děkuji.

Celkem uhlazeně napsáno, ale realita byla jiná. Jen s dovolením, k jakému závěru s přispěním publika si došla s milencem? Vlastně to nechci znát, je to tvoje věc a stejně jen tvoje rozhodnutí, opona se stahuje a diváci odcházejí. :D:P

Když jsem četl popis té pacientky, hned mi vyskočila Bloss jako dvojče. Poznámka, že je úplně jiná mě pobavila. V čem jsou stejné? No především v tom, že všechno sami vědí nejlíp a ostatní jsou jen letadla. Urputnost a zabejčenost a tvrdě na steč :) Ano, je pravda, že Bloss je spíš zaměřená na matérii, kdežto pacientka byla pravý opak (zrcadlový).

Souhlas s Kalikem. :)
Promiň, Bloss, ale též mi tady připadáš neustále naježená a nastartovaná. Možná bych to neměla psát takhle tvrdě, ale "jsme na otevřeném diskusním fóru, kde kdokoli může reagovat na cokoli, a rozhodně k tomu nepotřebuje něčí schválení nebo povolení". No ni? :)

Blossom napsal(a):

matlamama napsal(a):

Musíš začít být pasivní , pokornější, věci nechat plynout a hlavně přijímat energii....pořád přijímat .........když jedeš do lesa na kole , tak si na dvě hodky sednout a nemluvit a nechat to na sebe působit ........vlézt si do řeky , do wirpoolu a přijímat to,  masáže, číst si.......při sexu nebýt aktivní ale přijímat  Jít do kostela a tam přijímat energii, ale měla bys najít něco z toho, co tě baví .........každopádně to musí jít dovnitř a ne ven z tebe , abys byla v rovnováze .

Bejt pokornější , nepřekřikovat intuici a pasivně přijímat , nevyhazovat energii, nedávat dárky .

Ahoj Matlomato - Rozmarilo,

i Tobě dík za konkrétní a svým způsobem podnětnou odpověď. :par:



A co se týká druhé části Tvého příspěvku, možná Tě to překvapí, ale v jádru s Tebou souhlasím. Ne přímo s Tvými formulacemi, ale s celkovým vyzněním těch 2 odstavců.
Ano, byla jsem asi hodně aktivní, mám to tak nastavené od přírody. Ale teď vím, že to  musím vědomě  trochu korigovat, dopřát si trochu víc oddechu, občas se zastavit a taky načerpávat energii.

Naštěstí - dostávám se zrovna i do životní fáze, kdy to už půjde: Děti jsem zajistila, aby dostudovaly a vykročily do života, už jsou skoro samostatné, tak nepotřebují ani mou denní přítomnost.
Před 5 nebo 10 lety by to ješte nešlo, ale teď už si ten odpočinek a zvolnění rytmu budu moct dovolit.

Takže se už nějaký čas učím pasivnímu odpočinku ( a někdy mě to až nebezpečně jde ;)  :D ).
Ale Babinet mi energii nebere, on mi ji zrovna tak dává.
Jo, a dárky taky budu dávat i dál, to já ráda, téhle životní radosti se zbavovat určitě nebudu. :)

No a vidíš, to je přesně ono o čem se bavíme celou dobu........já ti napíšu , jak máš šetřit energií a ty hned napíšeš dlouhou odpověd (kvantum energie vyhodíš ) jak to uděláě ty .
Když píšeš na Babi ty strašně dlouhý články, stojí tě to hromadu energie , i když ty to víš líp.........ty jí zjevně mrháš i jinde a  neumíš jí doplnit .

I když dáš ten dárek, je to porce energie ,ale ty zase víš líp, že dárky dávat budeš dál..............protože ty jsi prostě chytrá...........

Pokud člověk nežije v rovnováze a je moc jedním smerem........může se stát , že skončí s depresí   v zařízení............už to není legrace , skončila jsi v nemocnici, musela změnit práci, cpeš do sebe léky..............ale sotva pookřeješ , jedeš dál postaru.........ty polezeš po čtyrech a budeš přes rameno štěkat , ne já mám pravdu a já jsem nejchytřejší a já musím napsat dlouhý článek na Babinet ,aby všichni viděli.......
A Bloo , jsou lidi , kteří za svojí pravdu zemřou, víš to ? Prostě se stáhnou v křeči a nepustí a neuznaj že chybujou , až umřou............oni to vědí líp a radši umřou než by uznali, že dělaj něco blbě...........

Šetři energii, nerozebírej to , vem si z lidí co chceš ty a to nepotřebný zahoď..........
Vono tě to stejně donutí, neboj holka...........

KALIK napsal(a):

Když jsem četl popis té pacientky, hned mi vyskočila Bloss jako dvojče. Poznámka, že je úplně jiná mě pobavila. V čem jsou stejné? No především v tom, že všechno sami vědí nejlíp a ostatní jsou jen letadla. Urputnost a zabejčenost a tvrdě na steč :) Ano, je pravda, že Bloss je spíš zaměřená na matérii, kdežto pacientka byla pravý opak (zrcadlový).

Kaliku, nic ve zlém, ale nejsi v něčem tak trochu jejich trojče? Taky víš.

dusička napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lítost a soucítění...... slova a záleží jen na domluvě, jaký jim dáme význam.
Záleží jak už tu padlo na činech.

"Ty chudáčku malý, ty to nevyřešíš, protože to nedokážeš, já to udělám za tebe, protože já jsem velký a vím, jak na to." - to je povyšování
"Cítím s tebou, cítím tvou bolest, věřím ti, že to zvládneš, držím tě za ruku" - to je sklutečná pomoc.

Nazvat si to každý může jak chce.
Já tomu prvnímu říkám LÍTOST, tomu druhému SOUCIT. To je obvyklá psychologická interpetace.

Pandoro - tak nějak jsem pochopila Majku, myslím,že hodně moc lidí říká lituju, ale uvnitř cítí soucit, ne lítost.

I tak to může být.
Podle následných činů to přece není problém rozpoznat :)

Lomikel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lomikel napsal(a):

Pandorro co to do tebe vjelo? Rozbilo se ti snad koště nad Petřínem? :reta:

Stejně bych se mohla zeptat já tebe :)
Máš s mým textem nějaký problém? Buď mi tedy vděčná, restimulovala jsem ti nějaký tvůj blok, vyřeš si ho :jojo::pussa:

Fakt si myslíš, že  pocity jsou výsledkem jenom blbých myšlenek?
Fakt máš pocit, že Daiterr "furt někoho musí zachraňovat"?

A jaký blok jsem restimuloval já tobě?
A cos´chtěla vyjádřit tím pusinkovým smajlíkem?

Fakt musíš kolem svého problému tak tančit?
Prostě ho vyřeš.

Blossom napsal(a):

Já jen k Tvému "tak se do toho příště nemontuj" připomenu, že jsme na otevřeném diskusním fóru, kde kdokoli může reagovat na cokoli, a rozhodně k tomu nepotřebuje něčí schválení nebo povolení. :)

Ale samozřejmě, samozřejmě,zeptáme se tě na co chceme a ty na co chceš odpovíš :lol: a když se nezeptáme, tak odpovíš taky. Neboj, už jsem zcela v klidu.

Jen tak mmmch, jak jsi proboha došla k názoru, že se nějak zabývám tvými stupni čehokoliv? :co:
Natož "přesně stupni duševních problémů" :rolleyes:

Koukám, že Bloss je tu zase jako bleskosvod. Opravdu výborná terapie. :supr::supr: Supr!

Vladena napsal(a):

Koukám, že Bloss je tu zase jako bleskosvod. Opravdu výborná terapie. :supr::supr: Supr!

To Bloo  právě miluje.........bude bojovat dokud bude dýchat .........:D

Kiara napsal(a):

Blossom, tak podle tohoto popisu se jedná o čistě účelový pokus o sebevraždu :jojo:
Tobě není divné, že určitě v prvním případě a možná i v druhém potřebovala paní ke svému "odchodu" ze světa široké publikum :co: ?!? Člověk, který hodlá skálopevně opustit toto slzavé údolí to totiž udělá tak, aby mu jeho úmysl nemohl nikdo překazit tím, že ho "včas najde" a rozhodně si kvůli svému sebevražednému pokusu neobjednává hotel, kde se pohybuje hotelová služba, pokojské a hosté - tudíž je tam provoz jak na Václaváku - ale sprovodí se ze světa sám doma. Psala jsi, že paní žije zcela osaměle jako kůl v plotě, žádné přátele nemá, s rodinou se nestýká. Kdyby doopravdy chtěla spáchat sebevraždu, mohla to udělat u sebe v bytě, protože by měla jistotu, že by se nenašel nikdo, kdo by jí sebevražedný pokus překazil, nikdo by ji delší dobu nepostrádal a její ostatky by byly objeveny až za několik týdnů (neber to jako cynismus, ale jako suše konstatovanou skutečnost).
Máš totiž nesmírnou pravdu v tom, že svoje sebevražedné pokusy bude paní velmi pravděpodobně opakovat - nikoliv ve snaze skutečně se připravit o život, ale aby se dostala zase zpátky na psychiatrii a dejme tomu tři měsíce byla zase na pokoji s nějakou příjemnou pacientkou, která jí bude trpělivě naslouchat, ať chce nebo nechce ;)

Ono to môže byť jednoduchšie: pani len nechce, bay ju našli mŕtvu (prípadne v rozklade) jej l bízki... Aspoň ja by som netúžila, aby moje dieťa našlo moje ostatky po niekoľkých dňoch, týždňoch... :usch: aj keby som sa s ním nejako intenzívne nestýkala. Či ma nájde chyžná alebo poslíček, to mi žily netrhá. ;)

Judyna napsal(a):

Já se v duchovních věcech moc nevyznám. Snad nikoho neurazím, ale - jak může někdo sám sebe tak povýšit (říkat o sobě - já jsem Láska) a o ostatních smýšlet tak negativně a (dělá to na mě dojem) povýšeně? Neztratila se paní v těch duchovních studiích? Není její názor fanatický? Není pouze sebestředná? Podle mého laického názoru si nikdo, kdo je opravdu  duchovně na výši život nevezme. Zřejmě ta paní opravdu potřebuje pomoci, ale ona pomoc nepřijímá.

A to zasa ja si myslím, že kľudne vezme, ale iným spôsobom (nenápadnejšie a možno menej invazívne) a podľa všetkého účinne. Nie že si ho brať takpovediac na pokračovanie, po kúskoch ako telenovelu... Alebo potom teda dlhodobejšie, ale jendoznačne. Môj deduško chcel zomrieť a aj sa mu to podarilo - ale uňho to fungovalo naopak... Keď bol takmer v bezvedomí, v horúčkach, chorý a blúznil, tak chcel zomrieť; keď sa spamätal, ospravedlňoval sa za to. Ale nakoniec sa mu to podarilo :grater: . Podotýkam ale, že mal 94 rokov a zrejme teda už všetko potrebné odžité a vybavené...

Vladena napsal(a):

matlamama napsal(a):

Tak já to napíšu natvrdo........ona zrdcadlí tebe Blo...........chová se jako ty , dává najevo, že všechno zmákne sama a nikoho nepotřebuje, jak tak samostatná, že dokonce umře ,KDY ONA CHCE, největší hvězda, která všechno ví nejlíp a nikdo jí do toho nebude kecat....... nejchytřejší , která jen druhým radí, sama nepotřebuje pomoc..........a nedá a nedá si říct  :) .........a přitom, jak sis všimla byla úplně vedle a nechtěla to vidět ..........a bojím se, že to nikdy neuvidí , jako ty .
Ta paní tam na tebe čekala . :)

Tohle mi přijde jako nějaký blbý fór! Kdyby Bloss nebyla tak inteligentní, empatická, tak se o babu vůbec nezajímá a klidně by celý týden prospala.

No, tak trochu to môže byť o každej z nás, rozhodne vrátane matlamamy :D ... Ale tú pani stretla Bloss, takže nejaké posolstvo to bude asi hlavne pre ňu. ;)

majkafa napsal(a):

Rozmarilo, ty poslední věty - to už je zase stará Rozmarila s nesprávnou medikací. Proč vždy tak rychle zklouzneš k tomuhle? A pak tě vyhodí. Musíš? Nejde to jinak?

Nejde. Matlama/Rozmarila atď. súťaží s každou živou bytosťou o to, kto je dokonalejší. :jojo: No a nemôže si nechať ujsť takúto príležitosť kopnúť si do niekoho, kto KONEČNE prejavil slabosť... a potešiť sa, že je na tom horšie ako ona sama... :o

Čím nechcem povedať, že niekedy nemá pravdu, len.... to podanie... akože JA TI TU PONÚKAM MOJE ŽIVOTNÉ MÚDRO A TY BLBÁ SI HO NECHCEŠ NECHAŤ NAPCHAŤ DO GÁGORA????? :dumbom:

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rozmarilo, ty poslední věty - to už je zase stará Rozmarila s nesprávnou medikací. Proč vždy tak rychle zklouzneš k tomuhle? A pak tě vyhodí. Musíš? Nejde to jinak?

Nejde. Matlama/Rozmarila atď. súťaží s každou živou bytosťou o to, kto je dokonalejší. :jojo: No a nemôže si nechať ujsť takúto príležitosť kopnúť si do niekoho, kto KONEČNE prejavil slabosť... a potešiť sa, že je na tom horšie ako ona sama... :o

Jen si ulev opuštěná chuděro...........ostatní mají rodiny a děti a vnoučata a ty máš jen to rejpání ..........tak si kopni , ale tvůj život to nevyřeší zoufalko :D :D
Ty jsi na tom zdaleka nejhůř ze všech, proto tě to oslovuje.

DaiTerr napsal(a):

Pan,


"píšeš, že to má "svúj bolestivý účel, který si jedinec sám zvolil"
Myslíš si opravdu, že já snad říkám něco jiného?
Jestli je ten účel, jak sám říkáš, bolestivý, musí mu tedy někdo tu bolest způsobit, nemyslíš?
A to je podle mne věc dohody Duší, tak jak to píše W. ve svých Hovorech s bohem, konkretně v povídce o Malé a Přátelské duši."

- To jsem četl a chápu. Je to v tom smyslu, že jeden druhého žádá o tu bolestivější službu a ten druhý se jí zdráhá přijmout, protože ví, jak vlastně tomu dotyčnému ublíží... a ten dotyčný si nedá říct a nedá..

Jo, každý si to lajnuje dle potřeby. teoreticky to chápu. Jen to v praxi furt těžko skousávám..


"Můj osobní názor je, že pokud někdo vidí kritiku a napadání v čemkoliv, je to prostě JEHO problém."

- z hlediska nezávislého pohledu by se dalo namítnout, že sice ano, ale bohužel zákonitosti "energetického násobícího bumerangu" se jen tak obejít nedají. Každý, kdo si pomyslí, že je něco v nepořádku, pak chtě-nechtě k dotyčnému původci oné "kritiky a napadání" a s tím souvisí potom jakási vzájemná interakce, kterou nelze přehlídnout. No a když je takových "nasraných" osob více, pak se to kumuluje. Pokud je dotyčná osoba pak skálopevně přesvědčena, že je to tak ok a jedná se pouze o dočasné nedorozumění, pak je to bezva a vše se jistě časem srovná. Ovšem energie už byla jednou vyslaná..

Někdo se zkrátka nesere a valí to kolem sebe dost tvrdě s tím, že má pak obranu proti "odvetné energii" zúčastněných. Kladem tohoto počínání je, že dost pomáhá urychlovat vývoj dotyčných. Záporem zase je, že musí té energie zvládnout hodně.

"Dai, když řeknu, že tvoje pocity jsou výsledkem tvých vlastních blbých myšlenek a ty zase výsledkem toho, co jsi prožil, toho, čeho se bojíš a co sis nezpracoval, budeš mi věřit?"

- ano, toto nemůžu popřít a věřím ti.

Když řeknu, že snaha pořád někoho zachraňovat s tím, že svět je přece příliš tvrdý, je jen tvoje vlastní pýcha, pochopíš to?

- pochopím jedině za předpokladu, že zachraňovat svět, znamená vlastně na sílu přetvářet svět podle svého mínění a to znamená, že upřednostňuju toto mínění před tím, zda vůbec svět potřebuje ode mně být zachraňován a to se vlastně může rovnat pýše, že "já jsem něco více, než ten svět.."


Lomikel, děkuji za zastání. Moc si toho vážím.  Myslím, že Pan to nemyslela vůbec zle. Ona má totiž dar zatnout na tom správném místě, takže ten vývoj je pak rychlejší.

Víš.. řek bych, že mám teorii snad sem tam i zmáknutou. Ale ta praxe.. Bože.. Ta praxe mi hrozně dává na pr.... Fakt, že jo..

Daí,
nedávno jsem ze své knihovny vytáhla Dale Carnegiho: Jak se zbavit starostí a začít žít. Přemýšlela jsem o jedné své klietce a snad jsem v té knize chtěla najít nějaké PRAKTICKÉ  a NEDUCHOVNÍ rady, které by ona jako materialista "pobrala".
Předesílám, že jsem tu knížku neměla roky v ruce.
Když jsem se začetla, nestačila jsem zírat. Došlo mi, že tenhle pán, který pořádal manažerské kurzy po celém světě, psal o tom knihy a setkával se se spoustou začínajícívch a i už veleúspěšných podnikatelů, je mnohem duchövnější, než leckterý guru.
Našla jsem tam skvosty, které jsem před lety neviděla a ani vidět nemohla, protože jsem byla jinde, než jsem dnes. Četla jsem prostě "odjinud" :D
Tehdy jsem z té knihy "vytěžila" snad jen setinu toho, co tam vidím dnes.

Mimo jiné jsem si tam také přečetla toto:
"Člověka netrápí ani tak to, co se děje, jako jeho názor na to, co se děje. A přitom náš názor na to, co se děje, záleží jen na nás".

Připomínáš zákon energetického bumerangu. Jenže ty zapomínáš, že ten bumerang přece vůbec nemusíš ani chytat, ani házet zpět. Nikde není psáno, že musím negativní energii přijmout, případně znásobit o vlastní negativa a poslat zpět. Energii, která ke mně příjde, mohu vždy  nezměněnou vrátit  a nemusím se jí vůbec zabývat, pokud nechci. Mohu ji vrátit, tomu, kdo ji ke mně vyslal, ať si s ní poradí, jak chce. A nebo ji ani nemusím vracet, mohu ji nechat jen tak projít skrze mně a neřešit. To je přece svobodná vůle každého z nás.
Nechat ji jen tak projít skrze sebe, to je asi vůbec nejtěžší, protože hlupáci tomu "neřešení" říkají "došly ti argumenty" a to bývá opravdu hodně dobrý prubířský kámen :jojo:
Nakonec zjistíš, že je to vůbec nejlegračnější argument samo ö sobě :D

Pokud jde o pochopení a PŘIJETÍ vlastní pýchy, moje zkušenost je taková, že tam NENÍ žádné ZA PŘEDPOKLADU. To buď příjmeš a nebo nepříjmeš a ono tě to fackuje dál a dál...
Vím zcela bezpečně, že když už si myslím, že jsem to pochopila a přijala, příjde další "zkouška", která mne prověří a kličkovat se prostě nedá. Procházím si tím teď zase dnes a denně a nemohu říci, že bych vždy obstála. Pro mne podstatné a hlavně velkým pokrokem je, že už o tom alespoň vím a tak si mohu dávat pozor. Především sama na sebe pochopitelně :jojo:;)

Dnes už vím, že když zachráním sebe, zachráním svět.

Nu a pokud jde o toho Carnegiho, vřele doporučuju. Já si tu knihu kdysi koupila na manažerském školení a použila ji tehdy tak, jak jsem uměla. Dnes se nad ní usmívám. A čemu? Vlastní tuposti, která mi tehdy nedovolila v ní najít ty poklady, keré tam jsou.

Každý z nás je sám sobě největším nepřítelem, pokud bojuje s otatními nebo vzletněji "za ostatní".
Je to tak pokrytecké.....

Já ale chápu, že to každý nechápe :)

Nu a s tou teorií a praxí na tom nejsi jak jsi sám. Takových nás je víc, jen někteří si to nedovedou přiznat :jojo:

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Bane, Judy - od určitého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří, než by ti pomoh :rolleyes:

Bloss, mám otázku:
Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Prosím, tak mě příště neparafrázuj a můj výrok si neupravuj podle své potřeby, ale radě mě cituj.
Já psala, že (cituji)  na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
Což  má jiný význam, než tvá parafráze. :jojo:

Lupino, od jakého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří? Kde je  jaká oficiální stupnice stupňů duševních problémů a k nim příslušných vhodných aktivit?
A jak víš, lupino, jaký přesně stupeň mám já?
Myslím, že je rozumnější nechat na každém, aby si sám vybral činnost, jaká mu svědčí a pomáhá. :) :vissla: 

Nikdy jsem neviděla, že by někomu zrcadlo ukazovalo jeho pravý opak :co: .

Proboha, co blbneš? :co: Šlápla jsem ti na kuří voko, bo co? :co:


Zajedno jsem reagovala na Judynu a s tebou to mělo prd společnýho, tak se do toho příště nemontuj, když se tě to netýkalo ani vzdáleně,jo?
Nechápu ani, proč tě tak podráždilo, že tě parafrázuju, když jsem z toho nevyvozovala žádné závěry, ani soudy?

Proč lžeš, Lupino, ty žes reagovala na Judinu a s Bloss že to nemělo nic společného? Vždyť jsi Bloss přímo oslovila - není ti to trapné, takhle mlžit?

Ty jsi napsala:

Bloss, mám otázku:Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Ty jí Lupino neparafrázuješ, ty nestydatě překrucuješ to, co řekla.
Bloss řekla:
Prostě na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
A ty jí tak zvaně - podle tebe "parafrázuješ:
"nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)
No, nezlob se na mě, ale to je naprosto odlišné vyjádření.

Co tě, Lupino, ta Bloss zrcadlí, že po ní tak vyjíždíš a rozum necháváš v předsíni?

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rozmarilo, ty poslední věty - to už je zase stará Rozmarila s nesprávnou medikací. Proč vždy tak rychle zklouzneš k tomuhle? A pak tě vyhodí. Musíš? Nejde to jinak?

Nejde. Matlama/Rozmarila atď. súťaží s každou živou bytosťou o to, kto je dokonalejší. :jojo: No a nemôže si nechať ujsť takúto príležitosť kopnúť si do niekoho, kto KONEČNE prejavil slabosť... a potešiť sa, že je na tom horšie ako ona sama... :o

Souhlas.

Vladena napsal(a):

Majkafo, ono rčení :Podle sebe soudím Tebe, má něco do sebe. Ve svém příspěvku... Komu není ,,..... dáno" už jsem pokračovala všeobecně. Zamyslela jsem se nad lidmi, kteří prostě nedostali do života moc rozumu...dělají podřadnou práci, jsou nevzdělavatelní či dokonce ležáci s MO. Podle mne je ohromné štěstí prožít život naplno. Soucit považuji za přirozenou vlastnost a též podání pomocné ruky. Každá jsme z jiného prostředí, já si nehraju se slovíčky, nehledám za nimi negativismus. Proč v diskuzi někoho manipulovat do otázek , hojit si své pošramocené ego?

Odkiaľ máš povolenie hodnotiť, či durhý "žije svoj život naplno" aleno nie? Aj keď je nejako obmedzený, hendikepovaný alebo proste žije len inak ako TY? Jedna z najšťastnejších a najoptimistickejších bytostí bola žena, ktorá z vonkajšieho pohľadu mohla denne páchať samovraždu... Mala len pahýle rúk a nôh, vrodená deformita... Rodičia sa jej zriekli, matka s a s ňou nestýkala vôbec, otec v dospelosti obmedzene a problematicky, s konfliktmi. Ale bola samostatná, čiastočne vyštudovala, mala prácu na čiast. úväzok a vzťah s mužom, s ktorým sa ale neskôr rozišli a ona si uvedomila, že ju to ťahá skôr ku ženám. ;) A pevne verila, že raz si nájde tú svoju pravú... :jojo: Asi som nezažila nikoho optimistickejšieho a nezlomnejšieho. Vôbec som necítila ľútosť, ale obdiv a miernu závisť. :P A chuť spoznať tú osobu bližšie.

Selima napsal(a):

Čím nechcem povedať, že niekedy nemá pravdu, len.... to podanie... akože JA TI TU PONÚKAM MOJE ŽIVOTNÉ MÚDRO A TY BLBÁ SI HO NECHCEŠ NECHAŤ NAPCHAŤ DO GÁGORA????? :dumbom:

My nevíme co to je gágor Patlo..........:D
Co je to proti tvýmu podání co? Jen vztek , závist a samota s tebou mlátí na první pohled. Chtělo by to léky na uklidnění , nebo pořádnýho chlapa .:D
Klidně se vylej, já dávám ignor .
A to že Bloo nebere vidí všichni tady.........zničí sama sebe.........ale cestou to bude okecávat :D

Vladena napsal(a):

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rozmarilo, ty poslední věty - to už je zase stará Rozmarila s nesprávnou medikací. Proč vždy tak rychle zklouzneš k tomuhle? A pak tě vyhodí. Musíš? Nejde to jinak?

Nejde. Matlama/Rozmarila atď. súťaží s každou živou bytosťou o to, kto je dokonalejší. :jojo: No a nemôže si nechať ujsť takúto príležitosť kopnúť si do niekoho, kto KONEČNE prejavil slabosť... a potešiť sa, že je na tom horšie ako ona sama... :o

Souhlas.

Já už vím proč se Bloo tak zastáváš ..........ty cítíš tu přesilu lidí, co s ní nesouhlasí a to tě láká...........potřebuješ konfrontaci, protože ti chybí boj v osobním životě(jsi sama jsi psala ) a tady je šance bojovat s dost lidma ...........a to je pro tebe výzva...........velká přesila na tebe ......jak vzrušující :)
Nějakej chudák s kterým všichni souhlasí by pro tebe nebyl zajimavej .

Vladena napsal(a):

"Dai, když řeknu, že tvoje pocity jsou výsledkem tvých vlastních blbých myšlenek a ty zase výsledkem toho, co jsi prožil, toho, čeho se bojíš a co sis nezpracoval, budeš mi věřit?"
Já mám vždy blbý pocit, když se hledá dítě, těžká dopravní nehoda, někdo v rodině onemocní, ve světě se schyluje k válce, Japonci nemohou zvládnout elektrárnu.... Teď mi řekněte, že moje pocity jsou dílem mých blbých myšlenek, nemám něco v sobě vyřešeno, bojím se zrcadla a už si volám CHocholouška. :lol:

Tvoje pocity sú tvoje pocity a sú OK. Akonáhle ich ale začneš pitvať s druhými, prípadne presadzovať nenápadne "JA to mám TAKTO" (s tichým dodatkom - a chudák každý, kto to má inak...) :D , tak áno, tvoje pocity sú dielom tvojich (blbých) myšlienok. Ale aj tie sú tvoje a je len na tebe, čo s nimi urobíš... Možno nájdeš s nimi krásne, bezproblémové spolužitie...

Pandoro, je vidět, že jsi prošla mnohými kurzy. Klidně by si mohla prodávat hrnce a měla by si úspěch. Tohle nemyslím jako urážku, ale jako konstatování tvé psychické vyrovnanosti a převahy.
Jinak, proč to píšu....sledovala jsem tvou ,,přímku" v posledním příspěvku.
Vyrovnanost, odbornost a přiznání přeci jen malých chybiček, které ovšem doženeš. Trošku popela na hlavu a potom zvižený prst. ,,Já chápu, že to každý nechápe". A konstatování, že si to někteří nepřiznají.
Jsi velice silná a sebejistá osobnost. Svoji práci děláš dobře, ale u mne pořád otazníky. Neber to jako rýpání, ale třeba jen můj postřeh nebo názor.

DaiTerr napsal(a):

Majkafo,

"Takže nadřazenost - ty jsi blbý (v tomhle), já ne (v tomhle)  Srozumitelněji mi to nejde."

- proč tak tvrdě? Proč to neříci bez toho, aby si člověk koledoval o dávku "energie"? Proč neříci raději  něco jako: "Hele, ty to máš takhle a já zase takhle, protože tady a tady máš rozpor a já ho právě tady nemám.." atd.

Teď ti něco napíšu a fakt se za to na mě nezlob, prosím. Už párkrát jsem si všiml v jiných tématech tvých odpovědí. Samozřejmě, že teď budu dost tipovat a ber to, že je to jen můj ryze osobní názor a může být chybný, takže, mi, prosím, neurvi palici, ale:

- měla jsi v osobním životě s chlapama dost problémů a stále asi i máš..

- tato situace u tebe vyvolává zášť vůči mužům

- párkrát jsi to dala dost tvrdě najevo, třeba v sex. poradně na pár místech

- tady jsem si všiml příspěvku, kde vyloženě dáváš příklad s neženatým a ženatým mužem, takže  je tu předpoklad, že tato oblast se tě hluboce dotýká

- to může vést k jinému vnímání reality a vlastních pocitů při interakci s druhými

- ostatní by mohli namítnout, že jsi dost tvrdá..

- takový postoj pak může vést k tomu, že se sice ujišťuješ v tom, jak je vše v pohodě, ale události, které se ti občas dějí, tomu nemusí odpovídat.

- někde jsi napsala, že jsi milenkou ženatého muže (doufám, že jsem zas něco nespletl, proboha..) Navenek bys mohla říci, že je to tak super, jenže není a ty to víš.. Ve své podstatě se cítíš do hloubi duše zraněná, protože ti tato situace a tvé postavení v této situaci, může připadat nedůstojné. Ale snažíš se s tímto stavem věcí smířit, jak to jen jde.

- toto opět formuje tvůj úsudek při interakci s druhými..

- tvůj obrázek, který používáš u profilu - taková se možná i cítíš.. Opuštěná, čekáš na toho, kdo odešel, ale nepřichází.. Přeješ si tak čekat do konce věků, jako Arwen?

atd..

Moc, MOC, se omlouvám, že jsem si dovolil toto napsat, ale fakt mi to nedalo. Kdo ví, třeba to něčemu bude. No a taky třebas ne - to už nechám osudu. Víš.. nemůžu si furt pomoct, ale cítím z tvé strany jakousi tvrdost a chlad v jistém směru a snad i náznak pohrdání.. Ale také cítím, že to doopravdy nejsi ty, že je to jen jakási "obrana", kterou si nepřipustíš..

Hlavně se nezlob. Vždyť je to jen pochybný názor jednoho z mnoha cvoků, co jsi potkala někde tady na skle..

Dosť odvážne fabuluješ, Dai, a navyše šikovne, manipulatívne odvádzaš tému :offtopic: Tu nejde o Majku a jej vzťahy... a nepoužívaj veci z iných vlákien tuná (ako to s chuťou robieva práve Majkafa), to považujem za dosť nefér.... Skús si vystačiť s tunajšími argumentmi ;) .
Ja by som tiež mohla začať fabulovať, že je v tebe kus odvrhnutého dieťaťa, s nedostatkom lásky, ktorý hľadáš a nenachádzaš u žien, že si pripadáš oproti iným mužom zmäkčilý, máš problémy vo vzťahoch s mužmi, ale dobre sa cítiš so ženami, hlavne s materinskými, mäkkými a jemnými typmi žien... že ťažko znášaš kritiku, domnelú alebo skutočnú - a na čo sú dobré tieto výplody? :D Možno si v skutočnosti zvráskavená, otrlá starenka, kto vie... ktovie.

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rozmarilo, ty poslední věty - to už je zase stará Rozmarila s nesprávnou medikací. Proč vždy tak rychle zklouzneš k tomuhle? A pak tě vyhodí. Musíš? Nejde to jinak?

Nejde. Matlama/Rozmarila atď. súťaží s každou živou bytosťou o to, kto je dokonalejší. :jojo: No a nemôže si nechať ujsť takúto príležitosť kopnúť si do niekoho, kto KONEČNE prejavil slabosť... a potešiť sa, že je na tom horšie ako ona sama... :o

Asi jej tá zvláštna pacientka a Blossom tiež zrkadlí.
Mimochodom, mne Blossom tiež zrkadlí. Tá zvláštna pacientka nič, necháva ma chladnou. Ale tiež viem niekedy (často?) všetko najlepšie a som proste jednička. S týmto musím ešte veľa pracovať, lebo to takto nechcem, ale niekedy to ono samo, než sa spamatám. :)

Selima napsal(a):

Čím nechcem povedať, že niekedy nemá pravdu, len.... to podanie... akože JA TI TU PONÚKAM MOJE ŽIVOTNÉ MÚDRO A TY BLBÁ SI HO NECHCEŠ NECHAŤ NAPCHAŤ DO GÁGORA????? :dumbom:

á, toto mi zrkadlí. Celá ja niekedy. :dumbom::D:rolleyes::D

matlamama napsal(a):

Vladena napsal(a):

Selima napsal(a):

Nejde. Matlama/Rozmarila atď. súťaží s každou živou bytosťou o to, kto je dokonalejší. :jojo: No a nemôže si nechať ujsť takúto príležitosť kopnúť si do niekoho, kto KONEČNE prejavil slabosť... a potešiť sa, že je na tom horšie ako ona sama... :o

Souhlas.

Já už vím proč se Bloo tak zastáváš ..........ty cítíš tu přesilu lidí, co s ní nesouhlasí a to tě láká...........potřebuješ konfrontaci, protože ti chybí boj v osobním životě(jsi sama jsi psala ) a tady je šance bojovat s dost lidma ...........a to je pro tebe výzva...........velká přesila na tebe ......jak vzrušující :)
Nějakej chudák s kterým všichni souhlasí by pro tebe nebyl zajimavej .

Chyba lávky... Cítím, že Bloss je nádherný čistý člověk, autorita a řada z vás ji nesaháte po kotníky. Jo, nebojím se konfrontace a boje, když je o co hrát!

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Bane, Judy - od určitého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří, než by ti pomoh :rolleyes:
Bloss, mám otázku:
Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Prosím, tak mě příště neparafrázuj a můj výrok si neupravuj podle své potřeby, ale radě mě cituj.
Já psala, že (cituji)  na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
Což  má jiný význam, než tvá parafráze. :jojo:
Lupino, od jakého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří? Kde je  jaká oficiální stupnice stupňů duševních problémů a k nim příslušných vhodných aktivit?
A jak víš, lupino, jaký přesně stupeň mám já?
Myslím, že je rozumnější nechat na každém, aby si sám vybral činnost, jaká mu svědčí a pomáhá. :) :vissla: 
A k tvé další parafrázi, že já s tou paní jsme rozdílné přímo ZRCADLOVĚ? Hmm, až dosud jsem si myslela, že zrcadlo ukazuje totéž, ukazuje ODRAZ toho, kdo stojí před ním. Nikdy jsem neviděla, že by někomu zrcadlo ukazovalo jeho pravý opak :co: .
Ale vida, teorie zrcadel  (tak na Babinetu oblíbená, a řekla bych až zdegenerovaná) se také dá použít, jak se právě komu hodí. ;)  :)

:) Myslím, že väčšina týchto vecí bola písaná so záujmom a láskou... a snahou pomôcť, hoci možno niekedy menej šikovnou. Prečo mám pocit, že už zasa sa brániš (pred čímu, čomu?), bojuješ, útočíš.... Zbytočne. Je to len diskusia. Ak máš pocit, že scestná, napíš, že scestná... a je to vybavené.

majkafa napsal(a):

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rozmarilo, ty poslední věty - to už je zase stará Rozmarila s nesprávnou medikací. Proč vždy tak rychle zklouzneš k tomuhle? A pak tě vyhodí. Musíš? Nejde to jinak?

.. :o

Asi jej tá zvláštna pacientka a Blossom tiež zrkadlí.
Mimochodom, mne Blossom tiež zrkadlí. Tá zvláštna pacientka nič, necháva ma chladnou. Ale tiež viem niekedy (často?) všetko najlepšie a som proste jednička. S týmto musím ešte veľa pracovať, lebo to takto nechcem, ale niekedy to ono samo, než sa spamatám. :)

Já jsem tu hned na začátku psala, že jsem Bloo strašně podobná .............dokonce jsem vyjmenovávala  čím.......mám dokonce stejné problémy ...........ale já si to přiznám, vím o nich ..........a umím se zastavit, když je čas........zatímco ona jede jako buldozer Paroubek a nevidí neslyší , sporáží co se dá...........a postupně se umlacuje .
To je právě skvělý, že můžu sedět doma u kompu , pít kafíčko a dívat se na skoro na sebe, jak se v tom plácám a ničím se .........ale nejsem to úplně  já, nýbrž Bloosom......hurááá :D :D

matlamama napsal(a):

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rozmarilo, ty poslední věty - to už je zase stará Rozmarila s nesprávnou medikací. Proč vždy tak rychle zklouzneš k tomuhle? A pak tě vyhodí. Musíš? Nejde to jinak?

Nejde. Matlama/Rozmarila atď. súťaží s každou živou bytosťou o to, kto je dokonalejší. :jojo: No a nemôže si nechať ujsť takúto príležitosť kopnúť si do niekoho, kto KONEČNE prejavil slabosť... a potešiť sa, že je na tom horšie ako ona sama... :o

Jen si ulev opuštěná chuděro...........ostatní mají rodiny a děti a vnoučata a ty máš jen to rejpání ..........tak si kopni , ale tvůj život to nevyřeší zoufalko :D :D
Ty jsi na tom zdaleka nejhůř ze všech, proto tě to oslovuje.

Koukám, že už se to zase rýsuje. Škoda. Dokud se zdržíš útoků, jsou tvé příspěvky zajímavé a moudré. :jojo:

majkafa napsal(a):

Selima napsal(a):

Čím nechcem povedať, že niekedy nemá pravdu, len.... to podanie... akože JA TI TU PONÚKAM MOJE ŽIVOTNÉ MÚDRO A TY BLBÁ SI HO NECHCEŠ NECHAŤ NAPCHAŤ DO GÁGORA????? :dumbom:

á, toto mi zrkadlí. Celá ja niekedy. :dumbom::D:rolleyes::D

No, možno občas aj ja... :rodna: ale dúfam, že čím ďalej, tým menej...

matlamama napsal(a):

Selima napsal(a):

Čím nechcem povedať, že niekedy nemá pravdu, len.... to podanie... akože JA TI TU PONÚKAM MOJE ŽIVOTNÉ MÚDRO A TY BLBÁ SI HO NECHCEŠ NECHAŤ NAPCHAŤ DO GÁGORA????? :dumbom:

My nevíme co to je gágor Patlo..........:D
Co je to proti tvýmu podání co? Jen vztek , závist a samota s tebou mlátí na první pohled. Chtělo by to léky na uklidnění , nebo pořádnýho chlapa .:D
Klidně se vylej, já dávám ignor .
A to že Bloo nebere vidí všichni tady.........zničí sama sebe.........ale cestou to bude okecávat :D

No vidíš to, a ja ťa mám rada.... BI. Si taký miestny folklór... ;)
A Bloss sa zničí, ak bude mať pocit, že to je TO, čo má robiť... s tým nič nenarobíme ani ty, ani ja... Len ona sama, až sa prípadne utíši, vydýchne si, prestane sa brániť, bojovať... (alebo aj nie - a aj to je v poriadku).

Vějířovka napsal(a):

Ty jsi napsala:

Bloss, mám otázku:Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Ty jí Lupino neparafrázuješ, ty nestydatě překrucuješ to, co řekla.
Bloss řekla:
Prostě na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
A ty jí tak zvaně - podle tebe "parafrázuješ:
"nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)
No, nezlob se na mě, ale to je naprosto odlišné vyjádření.

Co tě, Lupino, ta Bloss zrcadlí, že po ní tak vyjíždíš a rozum necháváš v předsíni?

Vějířovko, nemám pocit, že by Lupina po Bloss nějak vyjížděla. Ty dvě citované věty znamenají v podstatě totéž, není třeba to sáhodlouze rozpitvávat a chytat se za slovíčka. S rozumem to nemá nic společného, navíc Lupina má rozumu v hlavě docela hodně a při psaní příspěvků ho nepotřebuje někde nechávat, potažmo v předsíni. Uklidni se :)

Vějířovka napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

Prosím, tak mě příště neparafrázuj a můj výrok si neupravuj podle své potřeby, ale radě mě cituj.
Já psala, že (cituji)  na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
Což  má jiný význam, než tvá parafráze. :jojo:

Lupino, od jakého stupně duševních problémů tě výlet na kole spíš umoří? Kde je  jaká oficiální stupnice stupňů duševních problémů a k nim příslušných vhodných aktivit?
A jak víš, lupino, jaký přesně stupeň mám já?
Myslím, že je rozumnější nechat na každém, aby si sám vybral činnost, jaká mu svědčí a pomáhá. :) :vissla: 

Nikdy jsem neviděla, že by někomu zrcadlo ukazovalo jeho pravý opak :co: .

Proboha, co blbneš? :co: Šlápla jsem ti na kuří voko, bo co? :co:


Zajedno jsem reagovala na Judynu a s tebou to mělo prd společnýho, tak se do toho příště nemontuj, když se tě to netýkalo ani vzdáleně,jo?
Nechápu ani, proč tě tak podráždilo, že tě parafrázuju, když jsem z toho nevyvozovala žádné závěry, ani soudy?

Proč lžeš, Lupino, ty žes reagovala na Judinu a s Bloss že to nemělo nic společného? Vždyť jsi Bloss přímo oslovila - není ti to trapné, takhle mlžit?

Ty jsi napsala:

Bloss, mám otázku:Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Ty jí Lupino neparafrázuješ, ty nestydatě překrucuješ to, co řekla.
Bloss řekla:
Prostě na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
A ty jí tak zvaně - podle tebe "parafrázuješ:
"nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)
No, nezlob se na mě, ale to je naprosto odlišné vyjádření.

Co tě, Lupino, ta Bloss zrcadlí, že po ní tak vyjíždíš a rozum necháváš v předsíni?

alelale, to je Petřín, to je Petřín! :lol:

No samosebou....naprosto odlišné.
ale to víš, že mi Blossom něco zrcdlí, ale co, neřeknu :reta: To je jen mezi námi dvěma - tajem...........
Poslyšte, vy zastánkyně vdov a sirotků, nechtěly byste si jen tak mimochodem všimnout, že Blossom vyjela první po mně, že ne?
No tak nějak tuším, že nechtěly.
ale číst pořádně bys měla, Vějířovko, to bys teda měla....co?

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

..

Takže budu konkretní: pokud to Bloos nechceš vidět, je to tvoje věc. Pokud to vnímáš jako odsudky a kritiku, je to také tvoje věc a zodpovědnost. Nepokoušej se to ale házet na ostatní.
Pak ti tvoji pohodu a pobavení jistě nejen já ráda uvěřím :)
.
. :jojo:

Hmmm, opravdu super KONKRÉTNÍ námět... ;) :D :D
Zas jen pořád ta samá naučená rétorika, dokolečka omílaná.

Pandorro, pro mě za mě, věř si, čemu chceš. Nevím, kde jsi vzala představu, že tě chci o něčem přesvědčovat. :)

Pro mne není překvapením, že máš problém s naučenou rétorikou ;)
O přesvědčování ani nemluvě :)

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupi, já si zase myslím, že ona klidně může být i Láska.
Někdy totiž v sobě musíš mít HODNĚ lásky, abys ublížila, byla hnusná a nepříjemná.
Někdy totiž není zbytí.
A to hlavně, když máš pomoci někomu hodně hodně tupému a strnulému, zatvrzele lpícímu na svých představách a iluzích....
Někdy prostě není jiný způsob a tahle mise není pro každého. Každý to taky nemusí ustát a může zapomenout...
Povolení odejít mít může, ale to neznamená, že ho pustí teď hned, kdy si vzpomene.

Znáš to přece: a dokonáno jest.
Tady prostě dokonáno ještě není.

No tak přiznám se, že mě nenapadlo, že by byla až tak sofistikovaná :lol:
A že by jakákoli osoba na tomto světě měla až takovou důležitost, vyžadující TAKOVOU  osobní protekci.....
Myslím spíše, že se sešly a holt se sešly před zrcadlem, za zrcadlem.

Já se necítím kompetentní hodnotit něčí důležitost, ale v tom, že se sešly před zrcadlem za zrcadlem, s tebou naprosto souhlasím :supr:

Pane bože tady se zase hádaj všichni se všema  :D  .......tvoří se skupinky a oblíbenci urážejí svoje oblíbence :D :D :D

matlamama napsal(a):

Ahoj Bloo........natvrdlá není negativní hodnocení , ale prostý suchý fakt.........na který ty velice citlivě a ročileně  reaguješ a víš proč ? Protože hvězda nemůže být natvrdlá a ty musíš být za každou cenu hvězda , jako ta paní Zrcadlo .....ta byla hvězda ve svý hlavě ..........nejduchovnější, nejchytřejší, všechno vím a všechno si vyřeším......

To že jsi natvrdlá předvádíš vydatně sama sobě , místo aby ses zamyslela nad tím, co ti píše kámoška Majka , vyházíš ze sebe 150 argumentů, proč tý paní nejsi podobná, místo, abys přemýšlela v čem jsi a co ti to má říct .

Mně skoro přijde že tam vzádu tušíš , že na tom něco je ,ale šíleně se bojíš , protože nebudeš hvězda, když budeš podobná bláznovi z blázince. Ty neustále překřikuješ svoji intuici, když náhodou něco šeptne, ty začneš ječet, né tak to není, , já to vím líp.......

Podle mě  jsi moc akční, jsi moc jang a potřebuješ přijímat jing............když jedeš na kole jako blázen vydáváš ze sebe VEN, když píšeš na Babi obrovský články házíš ze sebe energii ven , když organizuješ , zachranuješ svět , štěbetáš s kámoškama , jsi moc jang a děláš to celý roky a Vesmír to přestalo bavit .

Musíš začít být pasivní , pokornější, věci nechat plynout a hlavně přijímat energii....pořád přijímat .........když jedeš do lesa na kole , tak si na dvě hodky sednout a nemluvit a nechat to na sebe působit ........vlézt si do řeky , do wirpoolu a přijímat to,  masáže, číst si.......při sexu nebýt aktivní ale přijímat  Jít do kostela a tam přijímat energii, ale měla bys najít něco z toho, co tě baví .........každopádně to musí jít dovnitř a ne ven z tebe , abys byla v rovnováze .

Bejt pokornější , nepřekřikovat intuici a pasivně přijímat , nevyhazovat energii, nedávat dárky .

Brilantní :supr:
Překřikování vlastní intuice a ten strach zpomalit....znám to. Taky mi házeli (a určitě i stále sem tam ještě házejí)  perly :jojo:
Nenapsala bych to lépe Roz.
Rosteš a to je super :par:

Čím to je, že Rozmarila dokáže psát po registrování moudré příspěvky a po pár dnech zase zmagoří? Škoda.

lupina montana napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Proboha, co blbneš? :co: Šlápla jsem ti na kuří voko, bo co? :co:


Zajedno jsem reagovala na Judynu a s tebou to mělo prd společnýho, tak se do toho příště nemontuj, když se tě to netýkalo ani vzdáleně,jo?
Nechápu ani, proč tě tak podráždilo, že tě parafrázuju, když jsem z toho nevyvozovala žádné závěry, ani soudy?

Proč lžeš, Lupino, ty žes reagovala na Judinu a s Bloss že to nemělo nic společného? Vždyť jsi Bloss přímo oslovila - není ti to trapné, takhle mlžit?

Ty jsi napsala:

Bloss, mám otázku:Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Ty jí Lupino neparafrázuješ, ty nestydatě překrucuješ to, co řekla.
Bloss řekla:
Prostě na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
A ty jí tak zvaně - podle tebe "parafrázuješ:
"nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)
No, nezlob se na mě, ale to je naprosto odlišné vyjádření.

Co tě, Lupino, ta Bloss zrcadlí, že po ní tak vyjíždíš a rozum necháváš v předsíni?

alelale, to je Petřín, to je Petřín! :lol:

No samosebou....naprosto odlišné.
ale to víš, že mi Blossom něco zrcdlí, ale co, neřeknu :reta: To je jen mezi námi dvěma - tajem...........
Poslyšte, vy zastánkyně vdov a sirotků, nechtěly byste si jen tak mimochodem všimnout, že Blossom vyjela první po mně, že ne?
No tak nějak tuším, že nechtěly.
ale číst pořádně bys měla, Vějířovko, to bys teda měla....co?

To jsem si nevšimla, ale myslím, že je to jedno kdo po kom první vyjel - to není žádný důvod proto nemluvit pravdu.

Kiara napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Ty jsi napsala:

Bloss, mám otázku:Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Ty jí Lupino neparafrázuješ, ty nestydatě překrucuješ to, co řekla.
Bloss řekla:
Prostě na většinu nevěr jsem měla a mám dál názor negativní.
A ty jí tak zvaně - podle tebe "parafrázuješ:
"nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)
No, nezlob se na mě, ale to je naprosto odlišné vyjádření.

Co tě, Lupino, ta Bloss zrcadlí, že po ní tak vyjíždíš a rozum necháváš v předsíni?

Vějířovko, nemám pocit, že by Lupina po Bloss nějak vyjížděla. Ty dvě citované věty znamenají v podstatě totéž, není třeba to sáhodlouze rozpitvávat a chytat se za slovíčka. S rozumem to nemá nic společného, navíc Lupina má rozumu v hlavě docela hodně a při psaní příspěvků ho nepotřebuje někde nechávat, potažmo v předsíni. Uklidni se :)

Ty dvě věty neznamenají totéž tečka

Vějířovka napsal(a):

To jsem si nevšimla, ale myslím, že je to jedno kdo po kom první vyjel - to není žádný důvod proto nemluvit pravdu.

To je fakt, jen nevím, jak jsi došla k tomu, že nemluvím pravdu. Tuším, že jsi jen nepozorně četla, proto jsem ti to připomínala.....

majkafa napsal(a):

Čím to je, že Rozmarila dokáže psát po registrování moudré příspěvky a po pár dnech zase zmagoří? Škoda.

Já píšu pořád moudré příspěvky ,ale nenechám se urážet od nuly Selimy, která všude vnáší jen neklid a hnusnou energii.
Místo, aby se zamyslela co lidi píšou, jen reje .

.

lupina montana napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

To jsem si nevšimla, ale myslím, že je to jedno kdo po kom první vyjel - to není žádný důvod proto nemluvit pravdu.

To je fakt, jen nevím, jak jsi došla k tomu, že nemluvím pravdu. Tuším, že jsi jen nepozorně četla, proto jsem ti to připomínala.....

No, např. tohle:

Lupina napsal(a):

Zajedno jsem reagovala na Judynu a s tebou to mělo prd společnýho, tak se do toho příště nemontuj, když se tě to netýkalo ani vzdáleně,jo?

Přičemž jsi se přímo na ní obrátila včetně oslovení:

Lupina napsal(a):

Bloss, mám otázku:Co znamená ve tvém pojetí "nevěru vidím kažopádně negativně"? (parafrázuju tě)

Tak mělo to s ní něco společného nebo ne, když ses na ní přímo s dotazem obrátila.
(Jak je to možné, že to nevidíš?)

matlamama napsal(a):

To je tvoje zbožný přání, že já jsem miestný folklor........ty bys potřebovala abych zase vypadla , protože se mě bojíš........bojíš, že budu všem psát , jak jsi zoufalá a opuštěná a tak aspon na netu se snažíš bejt někdo a radit a přitom jsi daleko za náma.
Radit nemůžeš , protože nemáš pořádnej život jako my .......jen teroretizuješ .........a hlavně reješ ,  protože jsi závistivá a zlá ženská.........a taky se ti to v reálu hned sčítá, zatímco my už vychováváme vnuky, pro tebe je největší zážitek jít s kámoškou na jídlo...:D
Jsi nula, zbytečný ubohý člověk o kterýho nikdo nestojí ......a moc tě blaží to těm šťastnějším nandat aspon na netu :D :D

Ach joooo Roz, proč? Víme o Tobě od začátku, jsi svým projevem lehce poznatelná, jen jsme říkali, píše nyní moudré příspěvky bez napadání, je v nich tolik k zamyšlení, je v nich kus pravdy .... proč jsi zase sklouzla k urážkám? Je to nutné? Musíš si být vědoma, že máš trvalý zákaz, a když už vidíš, že tu jsi, tak se snažit podle toho jednat a trošku se krotit.  Diskutovat se dá i bez napadání a urážek, navíc je to jedno ze základních pravidel zdejšího serveru, a platí to pochopitelně pro všechny.
Banuju, nedáváš mi jinou možnost.

matlamama napsal(a):

Jsi nula, zbytečný ubohý člověk o kterýho nikdo nestojí ......a moc tě blaží to těm šťastnějším nandat aspon na netu :D :D

Už jsme zase u zrcadel...? Podsouvání vlastních pocitů, vlastního pohledu....

Hele Roz, dokážeš brilantně rozebrat Bloss. :supr:. Zkus takhle brilantně rozebrat sebe, proč tě ta Selima tak točí. Já ti nevím, ale naskakují mi tam slova jak nula..... chudinka opuštěná..... všude vnáší neklid a hnusnou atmosféru...... ;). Zrcadlo nic moc, já vím, ale stejně je to to nejlepší, co pro sebe můžeme udělat. Protože to co v ní vidíš ty, tam já nespatřuji. ;)

Tak si tak říkám, jestli ono to nebude tím tématem, že je to tady tak zajímavý :lol:.

Vladeno, myslím, že se tu celkem zbytečně snažíš vyvolávat pocity viny...."vy jste na tu Bloss ale oškliví!".....To Bloss založila téma a vyvolala doskusi, a lidi prostě píšou svoje pohledy a názory, tak proč někoho peskovat, nebo se dokonce snažit Bloss ochraňovat - když to Blossom navíc nepotřebuje, myslím.

matlamama napsal(a):

A já kolem sebe tvrdost nevidím, nebo vidím ale nevnímám jí a neřeším, nebolí mě........protože je pro mě čitelná ...........ty jí vidíš a potkáváš, protože jí v sobě potlačuješ ........jsi vevnitř tvrdej a zlej,  proto pořád vidíš tvrdý a zlý věci okolo, jako v zrcadle..........musíš najít způsob jak to vyventilovat nenásilně ,aby tě to zrcadlo pořád neotravovalo........:D

Daí,
Rozmarila je přímočará, já zase řekla "to co se ti stalo".....
Taky si myslím, že to v sobě máš. Taky by bylo divu, kdybys to po tom, co sis zažil, v sobě neměl.
Nakonec máme to tam všichni, každý v jiném poměru a každý ten mix máme jinak zpracovaný.....


Já tohle neberu jako útoky, ale jako informce, které nějak zpracovávám - viz výše.
Je to tu to nejcennější, co tu můžeš najít - zdánlivě negativní útoky na sebe :jojo:
Nevytvářet si na základě toho blbý myšlenky a pak negativní emoce, to je skutečný cíl každého.
Nevěřím ani zbla tomu, kdo tu píše, že se sem chodí bavit. Sem na duchovní ani náhodou.
Povídali, že mu hráli ;):lol:

Jo Daphné, taky by mě zajímalo, proč má Vladěna ochranitelský syndrom vůči Bloss, která ho evidentně nepotřebuje. :jojo:.

Bloss, ty jsi jako válcovací mašina, zpomal nádech výdech, jinak převálcuješ fakt i sebe. Věř mi, vlastní zkušenost...... :)

matlamama napsal(a):

Blossom napsal(a):

matlamama napsal(a):

Musíš začít být pasivní , pokornější, věci nechat plynout a hlavně přijímat energii....pořád přijímat .........když jedeš do lesa na kole , tak si na dvě hodky sednout a nemluvit a nechat to na sebe působit ........vlézt si do řeky , do wirpoolu a přijímat to,  masáže, číst si.......při sexu nebýt aktivní ale přijímat  Jít do kostela a tam přijímat energii, ale měla bys najít něco z toho, co tě baví .........každopádně to musí jít dovnitř a ne ven z tebe , abys byla v rovnováze .

Bejt pokornější , nepřekřikovat intuici a pasivně přijímat , nevyhazovat energii, nedávat dárky .

Ahoj Matlomato - Rozmarilo,

i Tobě dík za konkrétní a svým způsobem podnětnou odpověď. :par:



A co se týká druhé části Tvého příspěvku, možná Tě to překvapí, ale v jádru s Tebou souhlasím. Ne přímo s Tvými formulacemi, ale s celkovým vyzněním těch 2 odstavců.
Ano, byla jsem asi hodně aktivní, mám to tak nastavené od přírody. Ale teď vím, že to  musím vědomě  trochu korigovat, dopřát si trochu víc oddechu, občas se zastavit a taky načerpávat energii.

Naštěstí - dostávám se zrovna i do životní fáze, kdy to už půjde: Děti jsem zajistila, aby dostudovaly a vykročily do života, už jsou skoro samostatné, tak nepotřebují ani mou denní přítomnost.
Před 5 nebo 10 lety by to ješte nešlo, ale teď už si ten odpočinek a zvolnění rytmu budu moct dovolit.

Takže se už nějaký čas učím pasivnímu odpočinku ( a někdy mě to až nebezpečně jde ;)  :D ).
Ale Babinet mi energii nebere, on mi ji zrovna tak dává.
Jo, a dárky taky budu dávat i dál, to já ráda, téhle životní radosti se zbavovat určitě nebudu. :)

No a vidíš, to je přesně ono o čem se bavíme celou dobu........já ti napíšu , jak máš šetřit energií a ty hned napíšeš dlouhou odpověd (kvantum energie vyhodíš ) jak to uděláě ty .
Když píšeš na Babi ty strašně dlouhý články, stojí tě to hromadu energie , i když ty to víš líp.........ty jí zjevně mrháš i jinde a  neumíš jí doplnit .

I když dáš ten dárek, je to porce energie ,ale ty zase víš líp, že dárky dávat budeš dál..............protože ty jsi prostě chytrá...........

Pokud člověk nežije v rovnováze a je moc jedním smerem........může se stát , že skončí s depresí   v zařízení............už to není legrace , skončila jsi v nemocnici, musela změnit práci, cpeš do sebe léky..............ale sotva pookřeješ , jedeš dál postaru.........ty polezeš po čtyrech a budeš přes rameno štěkat , ne já mám pravdu a já jsem nejchytřejší a já musím napsat dlouhý článek na Babinet ,aby všichni viděli.......
A Bloo , jsou lidi , kteří za svojí pravdu zemřou, víš to ? Prostě se stáhnou v křeči a nepustí a neuznaj že chybujou , až umřou............oni to vědí líp a radši umřou než by uznali, že dělaj něco blbě...........

Šetři energii, nerozebírej to , vem si z lidí co chceš ty a to nepotřebný zahoď..........
Vono tě to stejně donutí, neboj holka...........

Roz, já se směju :D:jojo:
Ani ne tak proto, že jsem něco podobného řekla Bloos už před lety  - od té doby jsem něco jako její úhlavní nepřítel - a na má slova, že jí to dostihne došlo - kdyby nevstoupila na duchovní a hrála si dál na psychologickém, tak to tu nepřipomínám - ale hlavně proto, že zcela JASNĚ a ZŘETELNĚ vidím v tom, co píšeš, sama sebe.
Je to taková prča, dnes už ano :jojo::jojo::jojo:
Protože to o sobě vím.
Prostě tam, co je ona ted,  tam my už byly, co? Je asi zbytečné se ji snažit varovat, že to tam stojí za houby a bylo by fajn tam odtud rychle zmizet....
Já to naštěstí stihla aniž bych skončila v blázinci, ale kdo ví, ještě není všem dnům konec a pro mou práci by se mi i tahle zkušenost šikla :jojo:;) Zatím se ale bez ní ráda obejdu, takže ti moc moc děkuji za to, žes mi tenhle můj stín zase připomněla :pussa: Je potřeba ho sem tam provětrat, aby se nevymknul :lol:;)

Lvice napsal(a):

Hele Roz, dokážeš brilantně rozebrat Bloss. :supr:. Zkus takhle brilantně rozebrat sebe, proč tě ta Selima tak točí. Já ti nevím, ale naskakují mi tam slova jak nula..... chudinka opuštěná..... všude vnáší neklid a hnustnou atmosféru...... ;). Zrcadlo nic moc, já vím, ale stejně je to to nejlepší, co pro sebe můžeme udělat. Protože to co v ní vidíš ty, tam já nespatřuji. ;)

Tak si tak říkám, jestli ono to nebude tím tématem, že je to tady tak zajímý :lol:.

Tak tyto  první dvě tvé věty , lvice,  jsem právě chtěla napsat. :supr:

Vladena napsal(a):

Pandoro, je vidět, že jsi prošla mnohými kurzy. Klidně by si mohla prodávat hrnce a měla by si úspěch. Tohle nemyslím jako urážku, ale jako konstatování tvé psychické vyrovnanosti a převahy.
Jinak, proč to píšu....sledovala jsem tvou ,,přímku" v posledním příspěvku.
Vyrovnanost, odbornost a přiznání přeci jen malých chybiček, které ovšem doženeš. Trošku popela na hlavu a potom zvižený prst. ,,Já chápu, že to každý nechápe". A konstatování, že si to někteří nepřiznají.
Jsi velice silná a sebejistá osobnost. Svoji práci děláš dobře, ale u mne pořád otazníky. Neber to jako rýpání, ale třeba jen můj postřeh nebo názor.

Vladěno, odpovím ti perlou, kterou jsem našla opět ve znovuobjeveném Carnegim:
"Nemám čas se hádat. Nemám čas ničeho litovat a nikdo mne nemůže donutit klesnout tak hluboko, abych ho nenáviděl"
:)
Za ten postřeh ti děkuji.
Už neříkám, že vím, kdo jsem, říkám, že trpělivě skládám střípky.
;)

No prostě generátor jako vyšitej :lol: :pussa::par:

No, vidím, že Rozmarila to rozbalila v celém svém šarmu, což nemohlo dopadnout jinak, než červenou. :D
škoda.
Ptám se přesně jako Majka, proč se vždycky takto "převáhne" a pohltí...:co:

A škoda , že si Roz nevyřešíš svou brilantní technikou (forma je tedy ..ehm..poněkud hrubšího zrna - ale budiž) i svou "selimiózu" ? Ta vyhrocená hulvátská poźa je nepříjemná všem.

Bloss,  :hjarta: zchroupni to, :) vykašli se na emoce, ty si taky starý front´ák, otřískaný bojovník, .. tak se povznes nad prkotiny. Roz je nevycválanec, tedy chci říct, že mohla volit jemnější formulace, ale když si ji tak představuji - tak asi její  myšlenka je rychejší, než prd.. :D ech..chci říct, než její klávesnice, tudíž to tam naprala pod tlakem parního válce. :rolleyes: no..

Inteligenci, bystrost, všestrannost, píli, cílevědomost..  a tvé další kvality ti to, co napsala,  rozhodně neubírá a nikdo ti je  neupře a neupřel. 
S tou vyvážeností a pokorou má Róza takovou pravdu, že tu bychom si my všechny, nejen ty (raději honem dopisuju skorovšechny :lol: - nechci se tu prát) - hvězdy místní - měly přilepit na monitor, abychom ji alespoń tu a tam zahlédly. Neboj,  je nás tady ješitnejch dárečků víc . :D - jen jsme zrovna nebyly na pranýři.. :lol:
Tak to sbal do uzlu, ho´d do šuplíku a třeba na to budeš mít časem chu´t mrknout. Jo? Říkám ti, že jsme všichni stejní. Všichni zažíváme to samý. jen třeba ne ve stejný okamžik. OK? :storstark: :pussa:

Vladena napsal(a):

Chyba lávky... Cítím, že Bloss je nádherný čistý člověk, autorita a řada z vás ji nesaháte po kotníky. Jo, nebojím se konfrontace a boje, když je o co hrát!

Vladeno, nádherní lidé, to jsme tu všichni a všichni tu vnitřní krásu zevnitř kutáme tak, jak to umíme. Někdo už svítí jako diamant, někdo stále jen ukazuje ten čurbes, který se mu na něj nabalil.
Pokud se snažíš pomáhat vykutat diamant někomu jinému, zanedbáváš tak jen ten svůj vlastní.....

matlamama napsal(a):

Selima napsal(a):

matlamama napsal(a):

My nevíme co to je gágor Patlo..........:D
Co je to proti tvýmu podání co? Jen vztek , závist a samota s tebou mlátí na první pohled. Chtělo by to léky na uklidnění , nebo pořádnýho chlapa .:D
Klidně se vylej, já dávám ignor .
A to že Bloo nebere vidí všichni tady.........zničí sama sebe.........ale cestou to bude okecávat :D

No vidíš to, a ja ťa mám rada.... BI. Si taký miestny folklór... ;)
A Bloss sa zničí, ak bude mať pocit, že to je TO, čo má robiť... s tým nič nenarobíme ani ty, ani ja... Len ona sama, až sa prípadne utíši, vydýchne si, prestane sa brániť, bojovať... (alebo aj nie - a aj to je v poriadku).

To je tvoje zbožný přání, že já jsem miestný folklor........ty bys potřebovala abych zase vypadla , protože se mě bojíš........bojíš, že budu všem psát , jak jsi zoufalá a opuštěná a tak aspon na netu se snažíš bejt někdo a radit a přitom jsi daleko za náma.
Radit nemůžeš , protože nemáš pořádnej život jako my .......jen teroretizuješ .........a hlavně reješ ,  protože jsi závistivá a zlá ženská.........a taky se ti to v reálu hned sčítá, zatímco my už vychováváme vnuky, pro tebe je největší zážitek jít s kámoškou na jídlo...:D
Jsi nula, zbytečný ubohý člověk o kterýho nikdo nestojí ......a moc tě blaží to těm šťastnějším nandat aspon na netu :D :D

Tohle už je ale přes čáru...
Co se děje Rozmarilo, že právě na Sel jsi tak hnusná? Tenhle příspěvek už má v sobě jenom zlobu, je hodně útočný, proč? Co je v tom všem tvého? Znáš přece zákonitosti a umíš se jimi řídit, proč se tedy právě tady nedíváš pozorně do nastaveného zrcadla?
Je to škoda, protože tvé příspěvky jdou jinak hodně do hloubky.

No....takhle přesně to vypadá - prolétne kometa, zazáří a zase zmizí..... Časem z ní snad bude hvězda a bude trvale zářit na nebi.
Rozmarila je zrcadlem a poučením pro každého, kdo je ochoten do zrcadla se podívat a poučit se.
Nu a pak to taky všechno ustát..... a nedopadnout = nezapadnout jako ta kometa.

Pandorraa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Chyba lávky... Cítím, že Bloss je nádherný čistý člověk, autorita a řada z vás ji nesaháte po kotníky. Jo, nebojím se konfrontace a boje, když je o co hrát!

Vladeno, nádherní lidé, to jsme tu všichni a všichni tu vnitřní krásu zevnitř kutáme tak, jak to umíme. Někdo už svítí jako diamant, někdo stále jen ukazuje ten čurbes, který se mu na něj nabalil.
Pokud se snažíš pomáhat vykutat diamant někomu jinému, zanedbáváš tak jen ten svůj vlastní.....

Škoda, to si tedy nemyslím a ty víš , že to zde není. Jsou tu všelijaké prvky, které jsou v rovnováze, neboť by jsme se tu poprali nebo se uplácali po ramenech.

Vladena napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Chyba lávky... Cítím, že Bloss je nádherný čistý člověk, autorita a řada z vás ji nesaháte po kotníky. Jo, nebojím se konfrontace a boje, když je o co hrát!

Vladeno, nádherní lidé, to jsme tu všichni a všichni tu vnitřní krásu zevnitř kutáme tak, jak to umíme. Někdo už svítí jako diamant, někdo stále jen ukazuje ten čurbes, který se mu na něj nabalil.
Pokud se snažíš pomáhat vykutat diamant někomu jinému, zanedbáváš tak jen ten svůj vlastní.....

Škoda, to si tedy nemyslím a ty víš , že to zde není. Jsou tu všelijaké prvky, které jsou v rovnováze, neboť by jsme se tu poprali nebo se uplácali po ramenech.

OK.
Třebas to ale jednou pobereš jako já teď toho Carnegiho - co jsem dřív neviděla, svítí mi teď před nosem jako hvězda jasná :D:jojo:

A ještě dodám: co jsem dřív viděla, to vidím stále :D

Pandorraa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vladeno, nádherní lidé, to jsme tu všichni a všichni tu vnitřní krásu zevnitř kutáme tak, jak to umíme. Někdo už svítí jako diamant, někdo stále jen ukazuje ten čurbes, který se mu na něj nabalil.
Pokud se snažíš pomáhat vykutat diamant někomu jinému, zanedbáváš tak jen ten svůj vlastní.....

Škoda, to si tedy nemyslím a ty víš , že to zde není. Jsou tu všelijaké prvky, které jsou v rovnováze, neboť by jsme se tu poprali nebo se uplácali po ramenech.

OK.
Třebas to ale jednou pobereš jako já teď toho Carnegiho - co jsem dřív neviděla, svítí mi teď před nosem jako hvězda jasná :D:jojo:

A ještě dodám: co jsem dřív viděla, to vidím stále :D

Nikdy nejsi hotová, co se ti nyní jeví jako hvězda jasná, se Ti příště bude jevit jako souhvězdí  hvězd.  Třebas mi dáš jednou, jedinkrát za pravdu s tím vývojem.... :tesi:

Vladena napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Škoda, to si tedy nemyslím a ty víš , že to zde není. Jsou tu všelijaké prvky, které jsou v rovnováze, neboť by jsme se tu poprali nebo se uplácali po ramenech.

OK.
Třebas to ale jednou pobereš jako já teď toho Carnegiho - co jsem dřív neviděla, svítí mi teď před nosem jako hvězda jasná :D:jojo:

A ještě dodám: co jsem dřív viděla, to vidím stále :D

Nikdy nejsi hotová, co se ti nyní jeví jako hvězda jasná, se Ti příště bude jevit jako souhvězdí  hvězd.  Třebas mi dáš jednou, jedinkrát za pravdu s tím vývojem.... :tesi:

Tak o tom, že dokud dýcháš, pořád jsi na cestě, tedy o tom, že je to neustálý vývoj, o tom já se vůbec nepřu. Je :jojo:
Možná se jen každá ale díváme jiným směrem. Já jsem prostě optimista a věřím, že lidé jsou ve svém jádru dobří. Konec konců v to věřil i Ježíš, jinak by se na svou misi nevydal a nebyl by na ni poslán.
Nejsem chytřejší než Ježíš.

Ospravedlnujem sa, ze vstupujem do vasnivej debaty :rodna:

Pribeh, o ktorom pise Blossom ma zaujal a uz par dni o nom rozmyslam a pritom citam vase pohlady a priznam sa, ze mnohym veciam nerozumiem, resp. som si ich mozno dosial vysvetlovala inak... Mam teraz "chrobaka v hlave" s x-krat spominanymi zrkadlami, konkretne nikoho nebudem citovat, lebo aktualne nemam cas listovat a hladat kto co presne povedal, ale zaznelo tu nieco v zmysle, ze ked okolo seba vidim krutost a tvrdost, ze je to vlastne moje zrkadlo... ze ja sama v sebe tieto "vlastnosti" nosim a dusim? Pretoze pravdou je, ze v poslednej dobe vnimam negativne javy vo svojom okoli intenzivnejsie ako doposial, a pripisovala som to svojim detom, ze sa o ne bojim, o ich buducnost v tomto svete, ze ich nedokazem ochranit... Ale mozno je to inak... a ja sa v skutocnosti pozeram zlym zmerom :(

Inak som teda prekvapena, ze aj v duchovnom chlieviku to vrie prave tak ako inde... cim to?

Sillwan, potajmu jsem sledovala reakci lidí na duchovním na větu:,, Jsi nula, zbytečný ubohý člověk o kterýho nikdo nestojí ".
Víš, že to celkem nikomu nevadilo ? Nestálo za to se té osoby zastat? Až moderátorka po mém upozornění zabanovala dotyčnou osobu. Proto mi zní v kontrastu slova Pan, že věří, že jsou lidé v jádru dobří. Zřejmě někomu věří víc a někomu míň, právě v jaké je koalici. Omlouvám se, ale šlo to ze mne ven!
P.S. Selimo, nejsi zbytečný člověk a nikdo nemá právo Tě takto označovat. Hezký večer a zapal si svíčku, spálí negativní energii, která byla k Tobě vyslána.

Vladko,chtěla jsem se zastat,byla jsem šokovaná vulgaritou a hrubostí,ale nejsem znalá zdejších pravidel,i tak mi někdy zůstává rozum stát..
Takže se tímto k tobě připojuji,nesouhlasím s některými hrubými a napadajícími komentáři.Občas to tu vypadá jako ve slepinčinci nekultivovaných hulvátů.
Přitom tak chytrý,přemýšlivý baby...

Teda lidi, od rána jsem tu nebyla, a to je najednou čtení - hned několik stránek!!!

Jdu se tím prokousat. :styrka: :)

Revliba napsal(a):

Vladko,chtěla jsem se zastat,byla jsem šokovaná vulgaritou a hrubostí,ale nejsem znalá zdejších pravidel,i tak mi někdy zůstává rozum stát..
Takže se tímto k tobě připojuji,nesouhlasím s některými hrubými a napadajícími komentáři.Občas to tu vypadá jako ve slepinčinci nekultivovaných hulvátů.
Přitom tak chytrý,přemýšlivý baby...

Děkuji, potěšilo mi to!

Vladena napsal(a):

Sillwan, potajmu jsem sledovala reakci lidí na duchovním na větu:,, Jsi nula, zbytečný ubohý člověk o kterýho nikdo nestojí ".
Víš, že to celkem nikomu nevadilo ? Nestálo za to se té osoby zastat? Až moderátorka po mém upozornění zabanovala dotyčnou osobu. Proto mi zní v kontrastu slova Pan, že věří, že jsou lidé v jádru dobří. Zřejmě někomu věří víc a někomu míň, právě v jaké je koalici. Omlouvám se, ale šlo to ze mne ven!
P.S. Selimo, nejsi zbytečný člověk a nikdo nemá právo Tě takto označovat. Hezký večer a zapal si svíčku, spálí negativní energii, která byla k Tobě vyslána.

:) Dík, ale mňa sa to tak nejako nedotklo... neberiem si to, nie je to o mne... Je to ohrdnuté ego tej osoby, ale zbytočne kopajúce... Ja fakt proti nej nič nemám a za istých okolností by som s ňou aj opatrne dala debatu... Má svetu (a asi aj mne) čo povedať. No ale s takto zaseknutou ťažko debatovať, žeáno. Takže niekedy nabudúce, možno. Ja sa snažím vytávrať bublinu proti negatívcom ;) a ťuk-ťuk, zatiaľ sa darí.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

Vlaďko, já Selimu znám osobně. Vím, že jí se to, co píše Rozmarila, nedotkne, protože myslím, že jí to nerezonuje, s tímhle nemá problém. Ona ví, jak to funguje.
Jo, a vůbec jsi to nemusela sledovat potajmu, mohla jsi klidně otevřeně. :D Tady žádné tajnosti nemáme. Ty ano, že musíš potajmu? Bojíš se otevřeně? Proč? :)

babizny-Rozmarilo, tebe to dnes nějak zajímá, že jsi zase zpět. Ale bohužel pořád stejná, jako dnes ve chvíli banu. Škoda.
Možná by bylo fajn držet se taky toho, co radíš Bloss. Myslím, že vydáváš teď příliš moc energie.
A taky se hodně mýlíš. Selima a celý život sama? To se musím upřímně zasmát. Taková milá, společenská a moudrá žena. Má kolem sebe spoustu lidí, jako je ona.

Ó jé..... čarodějnice Rozmařilé řádí...... :vissla:. Velmi roztomilé...... :skurt:

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

Ty jo, ty nás tedy máš zmáklé :lol:. No a neříkala jsi, že tu s námi nebudeš ztrácet svoji drahocennou energii? :gloria:.

JJ, fakty jsme se sešly, i ty k nám skvěle zapadáš! :lol: Tohle mě upřímně rozesmálo. Díky. :lol:

Jo, holka, proč, to vím velice dobře. Protože jsem trpěla syndromem matky Terezy, absolutně jsem nezvládala svoji lví energii a taky čarodějnici v sobě, přesně tak, jako ji teď nezvládáš ty ;). Tak to vidíš, budu pro tebe odstrašujícím případem. Přece nechceš být taková štěkna jako já, nebo jo :co:?

A já se v této společnosti cítím velice dobře. :D

Hmmm, tak Rozmarila už je bloknutá... na to by se daly vypisovat sázky, kolik dní po zaregistrování to vydrží, než přijde obvyklá várka splašků.
Když se zrovna chvilku drží, tak je to i docela zajímavé čtení od ní, škoda.

A vsadím boty, že zanedlouho se tu objeví znovu, pod novým nickem. ;) :P

Wiki, neboj, já si i v kontroverzních debatách celkem s chutí počtu, nemám s tím problém. Stejně je podstatné, co si z diskuse vybere každý z nás pro sebe - to, co ho osloví, a co k sobě on sám pustí. Vždyť víš. :)

Doporučovala bych, vrátit se k jádru tématu - k té paní z psychiatrie. I když nevím, zda už nebylo řečeno skoro vše, zda je ještě něco, co k tématu dodat.
Za sebe říkám, že mě zaujal názor tuším Kiary, že to, že jsme se s Karolínou octly na jednom pokoji, mělo ten smysl, abychom si jedna vzala trošku něčeho od té druhé: Ona z mé aktivity, já z její pasivity a nechávat některé věcí víc plynout..
Na tom by mohlo něco být. :jojo:

Jééé, tak to bych tedy vyhrála sázku hodně rychle - Rozmarila = babizny už je tu zas, dřív než jsem dopsala a odeslala příspěvek!!! :lol:

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

:lol: já se teď na radosti "vytahuji" se svým zrekonstruovaným bytem. :lol:

Baby, neprehanate to uz trocha? :dumbom:

Vladena, ja som to tu nesledovala "potajme", ale pretoze viem, ze vo vsade existuju skupinky, vahala som, ci sa do diskusie zapojit alebo nie... vy ostatni sa tu poznate (ako vidim "dokonale"), nechcela som sa teda do vymeny nazorov miesat, ale je vela veci, ktore vysli na povrch a zaujimaju ma, takze som sa chcela dozvediet viac... Pozbierala som odvahu a polozila dotaz, ale ako vidim, tu ostane nepovsimuty... Nevadi... :kapitulation:

Blossom, tiez sa v podstate stotoznujem s pohladom Kiary, napisala to velmi pekne a asi by som taketo stretnutie vnimala z podobneho uhla. Teraz trocha lutujem, ze som svoju skusenost z druhej strany nevyuzila viac... Ale na skole som este v tychto sferach neuvazovala :(

Víš Bloss, já to cítím tak, že to hrneš silou - jako kdysi já. Nenecháváš věcem volný průběh a ono to drhne, skřípe a čím víc, tak o to víc napínáš své síly, aby to šlo lépe a snadněji. No a to prostě musí vyčerpat každého byť nejsilnějšího bojovníka. Ta autonehoda, to bylo první varování ale asi nedostatečné. Pak přišlo druhé, o hodně závažnější. Pro nás, kteří oplýváme obrovskou silou a energií je myšlenka - nechat věci víc plynout sice úžasná, ale zrealizovat ji, to stojí obrovský kopec síly a pokory....... Ještě to nemám dobře zmáknutý, ale taky se snažím věcem nechávat volný průchod, a někdy kupodivu je to ta nejlepší cesta..... Ona už to tady dračice někde výše taky psala..... :jojo:.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

silwan, mám zkušenost, že zrcadlo může zrcadlit cokoliv. Nemusí to být zrovna to, že když vidíš negativno, jsi také negativně naladěna. Ale pokud tě něco zaujme, irituje - něco to určitě je. Ale co, to nelze říct jednoznačně, na to si dle mého názoru můžeme přijít pouze my sami, co to je.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

Silwan, ono to zrcadlo funguje tak, že pokud tě něco osloví, emotivně na to zareaguješ (může to být emoce pozitivní, ale i negativní), pak je to nějaká vlastnost, která je tvoje. A to, co přeskočíš, nijak tě to neosloví, tak to tvoje není.

Já ti nevím, s tím strachem o děti si myslím, že je to přirozený pud matky - ochránit svoje mláďata. Až tak bych v tom zrcadla neviděla.

Selima napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

.

1. Dosť odvážne fabuluješ, Dai, a navyše šikovne, manipulatívne odvádzaš tému :offtopic: Tu nejde o Majku a jej vzťahy... a nepoužívaj veci z iných vlákien tuná (ako to s chuťou robieva práve Majkafa), to považujem za dosť nefér.... Skús si vystačiť s tunajšími argumentmi ;) .

2. Ja by som tiež mohla začať fabulovať, že je v tebe kus odvrhnutého dieťaťa,

3. s nedostatkom lásky, ktorý hľadáš a nenachádzaš u žien,

4. že si pripadáš oproti iným mužom zmäkčilý, máš problémy vo vzťahoch s mužmi,

5. ale dobre sa cítiš so ženami, hlavne s materinskými, mäkkými a jemnými typmi žien...

6. že ťažko znášaš kritiku, domnelú alebo skutočnú - a na čo sú dobré tieto výplody? :D

7. Možno si v skutočnosti zvráskavená, otrlá starenka, kto vie... ktovie.

1. Tak tady bych neřekl, že fabuluji, protože jsem psal někde tam kdesi vzadu na začátku, že v tom je víc, než je popud tohoto vlákna. Prostě s tímto moc nesouhlasím.

2. Ano, to máš pravdu.

3. Tady máš pravdu tak napůl. To už se dost změnilo.

4. změkčilý trochu. Jak v čem. Ale moc ne. Problémy ve vztazích s muži myslíš doufám pracovní a kamarádské, že? ;) Ani náhodou. Nikdy jsem v tomto neměl jediný problém.

5. Ano, tady máš pravdu, ovšem dodávám, že sice jedna část mne má ráda ten mateřský typ, ale ta druhá část mne, by ráda nějakou takovou temperamentní kočandu :cool: Ale celkem jsi se trefila.

6. Ano, to máš naprostou pravdu. Ego je hrozná potvora..

7. No fuj.. :dumbom:

Ale jo.. Dost jsi se trefila. Šikovná holka.  Díky za ten rozbor. :pussa:

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

Rozmařilá napsal(a):

Lvice proč se o tobě říká, že jsi největší štěkna na Našich dětech?
Tak ses radši přestěhovala sem jo?

Rozmařil, ty ses ptala, já odpovídám. Nebo ses na nic neptala? Jo to pochopila tak, že ano, když  jsou na konci otazníky. Jestli to vnímáš jako obhajobu, O.K., já to brala jako vysvětlení. Prosím tě, koukej už ten počítač vypnout, jdi se provětrat a té svojí čarodějnici nakopej zadnici, jo :par:? Koukej si je dát do rovnováhy, páč ta dobrá by tu chyběla..... ;)

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

:lol:. Rozmaril, holka zlatá už dost, nebo umřu smíchy a máš mě na svědomí :lol: :lol: :lol:.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

Nojo, když já jsem holt blbá a natvrdlá, tak se mnou  musíš mít trpělivost :lol:. No ale protože jsi hodná, tak mě ještě chvíli budeš učit, žejo :cool:? Nezanevřeš na mě..... :gloria:

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

No vidíš to. Ještě žes mi to řekla, já to blbá ani nevidím. :D. Babi nerada tě opouštím, ale mateřské povinnosti volají. Zítra mi to ještě dovysvětlíš, jo?

Selima napsal(a):

Judyna napsal(a):

Já se v duchovních věcech moc nevyznám. Snad nikoho neurazím, ale - jak může někdo sám sebe tak povýšit (říkat o sobě - já jsem Láska) a o ostatních smýšlet tak negativně a (dělá to na mě dojem) povýšeně? Neztratila se paní v těch duchovních studiích? Není její názor fanatický? Není pouze sebestředná? Podle mého laického názoru si nikdo, kdo je opravdu  duchovně na výši život nevezme. Zřejmě ta paní opravdu potřebuje pomoci, ale ona pomoc nepřijímá.

A to zasa ja si myslím, že kľudne vezme, ale iným spôsobom (nenápadnejšie a možno menej invazívne) a podľa všetkého účinne. Nie že si ho brať takpovediac na pokračovanie, po kúskoch ako telenovelu... Alebo potom teda dlhodobejšie, ale jendoznačne. Môj deduško chcel zomrieť a aj sa mu to podarilo - ale uňho to fungovalo naopak... Keď bol takmer v bezvedomí, v horúčkach, chorý a blúznil, tak chcel zomrieť; keď sa spamätal, ospravedlňoval sa za to. Ale nakoniec sa mu to podarilo :grater: . Podotýkam ale, že mal 94 rokov a zrejme teda už všetko potrebné odžité a vybavené...

Selimo, máš pravdu, příliš jsem zevšeobecnila. Možná jsem se nechala ovlivnit věkem té pacientky. Jak jsi psala o dědouškovi, vzpomněla jsem si na svoji starou tetu, která, ač zdravá, také chtěla umřít, tak prostě umřela . Bylo jí asi 84.

že bych se dozvěděla i já něco nového o sobě? Když to tu tak jede, než budeš zabanovana.
Je mi líto, že Tě banujou, máš v leččem pravdu a dost odhadneš situaci, jen kdyby se fakt nenapadala, a nepsala tak proti pravidům bbn, tak by to bylo ok. ;)

Pandorraa napsal(a):

matlamama napsal(a):

A já kolem sebe tvrdost nevidím, nebo vidím ale nevnímám jí a neřeším, nebolí mě........protože je pro mě čitelná ...........ty jí vidíš a potkáváš, protože jí v sobě potlačuješ ........jsi vevnitř tvrdej a zlej,  proto pořád vidíš tvrdý a zlý věci okolo, jako v zrcadle..........musíš najít způsob jak to vyventilovat nenásilně ,aby tě to zrcadlo pořád neotravovalo........:D

Daí,
Rozmarila je přímočará, já zase řekla "to co se ti stalo".....
Taky si myslím, že to v sobě máš. Taky by bylo divu, kdybys to po tom, co sis zažil, v sobě neměl.
Nakonec máme to tam všichni, každý v jiném poměru a každý ten mix máme jinak zpracovaný.....


Já tohle neberu jako útoky, ale jako informce, které nějak zpracovávám - viz výše.
Je to tu to nejcennější, co tu můžeš najít - zdánlivě negativní útoky na sebe :jojo:
Nevytvářet si na základě toho blbý myšlenky a pak negativní emoce, to je skutečný cíl každého.
Nevěřím ani zbla tomu, kdo tu píše, že se sem chodí bavit. Sem na duchovní ani náhodou.
Povídali, že mu hráli ;):lol:

Pan, díky. I za ten příspěvek o tom "učiteli byznysmenů". Snažím se s tím pracovat a fakt některá "negativa" už mi nepřipadají tak "negativní".

Vzpomínáš, jak jsem se kdysi vztekal na ten tvůj podpis dole? Dnes to vidím zase jinak. Že je v tom dost pokory, akorát to člověk musí uvidět sám. Tehdy jsem měl, ani nevím proč, pocit, že tím vyjadřuješ jakousi nadřazenost nad druhými, že se stavíš do role nějakého Boha (přirovnání). Dnes bych naopak řekl, že jseš tím, "komu není dovoleno" v tom smyslu, že jsi došla v poznání tak daleko, že už víš, jak je člověk vlastně jen část něčeho obrovského a tudíž si zatím opravdu nemůže dovolit to, co "Bůh", i když je jeho součástí..

(Pevně věřím, že jsem tímto zase něco nepodělal a že si to nevyložíš opačně, než je to zamýšleno. Každopádně - pokud jsem se opět netrefil, budu doufat, že mi blejskne zase v budoucnu. A vůbec - už se do toho moc zamotávám.. "-)

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

Lvice napsal(a):

Víš Bloss, já to cítím tak, že to hrneš silou - jako kdysi já. Nenecháváš věcem volný průběh a ono to drhne, skřípe a čím víc, tak o to víc napínáš své síly, aby to šlo lépe a snadněji. No a to prostě musí vyčerpat každého byť nejsilnějšího bojovníka. Ta autonehoda, to bylo první varování ale asi nedostatečné. Pak přišlo druhé, o hodně závažnější. Pro nás, kteří oplýváme obrovskou silou a energií je myšlenka - nechat věci víc plynout sice úžasná, ale zrealizovat ji, to stojí obrovský kopec síly a pokory....... Ještě to nemám dobře zmáknutý, ale taky se snažím věcem nechávat volný průchod, a někdy kupodivu je to ta nejlepší cesta..... Ona už to tady dračice někde výše taky psala..... :jojo:.

Lvice, tady to psáno nebylo, ale na Psychologické jsem do na vlákně o depresi psala, že tu mou depresi zřejmě odstartoval šok z té autonehody(po té nehodě jsem začla mít první tísnivé pocity). A poté mi tam někdo psal, že jeho kolegyně to měla jak podle kopíráku, že se jí deprese spustila po prožité autonehodě. Samozřejmě, vnímám, že ta havárka byla tou poslední kapkou, že dlouhodobou aktivitou pro to byly v těle připravené podmínky...

Já to teď vnímám tak, že život přede mě postavil dost úkolů najednou, které jsem zvládla, právě tou velkou aktivitou. Jinak jsem to neuměla nebo možná jinak to ani v té době nešlo.
Teď mi možná spíš osud tímhle naznačil - SPLNĚNO, DÁL UŽ NEMUSÍŠ.
Možná bych si toho faktu totiž sama jinak nevšimla.
Ono to totiž do sebe zajímavě zapadá: Teď už je jasné, že děti jsou vyhraněné do jiných oborů, než je naše firma, že nějak netouží v tomto podnikání pokračovat. Zároveň už je konec jejich studií na dohled, už vím, že to finančně zvládnem, i jejich start do života. Že i ta firma už splnila svůj úkol.
Takže z toho teď mám pocit, jako když zavírám dočtenou knihu, dobrou dočtenou knihu.
Teď už si budu moct DOVOLIT nechat věci víc plynout. A teď se budu moct věnovat víc sama sobě. Bude  to jiný styl života, ale zjišťuji, že to relaxování a nabírání energie mi docela jde. :)

Tak, já se přiznám já jsem srab. Nechápu, že píšete, že se vás to nemůže dotknout a vlastně nic se neděje.  Mně je to značně nepříjemné, nemohu napsat, že klidek a pohoda. Znám se, bude se mi to honit celou noc hlavou. Koukám, že se to roztáčí znova......no, potěš koště!

Tak jsem se prokousla dnešními příspěvky a řeknu Vám, je to síla. Já vím, proč na duchovní moc nechodím (bez urážky), ale to se třeba změní.
Víte, mám jednu otázku. Pro Bloos, ale i pro jiné. Vysvětlete mi prosím jednu věc. Bloos založila tuto diskuzi krátce po příchodu z nemocnice, kde se léčila z deprese. Ćili předpokládám, že to byla těžká deprese, když už s ní byla v nemocnici. Já nechápu, jak mohla ihned založit takovéto téma a moci na naše příspěvky(často k ní nepřívětivé) reagovat. Na mě to vše působí značně "depresivně" a to jsem zdravá. Já, když jsem měla náznak deprese po porodu a zároveň v předrozvodovém období, tak bych nejraděj jen spala, nebyla jsem schopná moc komunikovat s okolím - jen to nejnutnější a na takovouto debatu bych absolutně neměla síly. Já vím, když je jiný, i způsob uzdravování může být jiný. Ale je toto možné? Jak to Bloos ustojí?

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

babizny napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Selima napsal(a):

..

.

Ty se vůbec ,ale vůůbec neposunul od tý doby co jsem tu dřív psala.........ty jsi chodící komplex méněcennosti ............když už tě tu mám..........

Ale jo. A hodně. Jenže to, milá zlatá, musím přece vědět nejlíp já sám. ;) No a jinak na tom furt pracuju. každý den. :)

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

babizny napsal(a):

Vladena napsal(a):

Tak, já se přiznám já jsem srab. Nechápu, že píšete, že se vás to nemůže dotknout a vlastně nic se neděje.  Mně je to značně nepříjemné, nemohu napsat, že klidek a pohoda. Znám se, bude se mi to honit celou noc hlavou. Koukám, že se to roztáčí znova......no, potěš koště!

Tys tu ryla celý dny Vladko........nemáš se doma s kým hádat , tak reješ tady, k tématu jsi nic pořádnýho nenapsala a když jo, bylas vedle...........seš zlej rejpal, kterej si hraje na slušnou a spravedlivou.

Ještě štěstí, že si chráním své soukromí! Doporučuji každému.

Bloss, já to vidím ze svého úhlu pohledu a třeba je to úplně blbě. Mě to spíš přijde, žes nabrala druhý dech a až nabereš síly, pojedeš nanovo, ale v jiných kolejích. Upřímně doufám, že se mýlím a ten čas relaxace tě přivede na jiný směr.

Vlaďko, já ti písnu SZ.

Lvice napsal(a):

Bloss, já to vidím ze svého úhlu pohledu a třeba je to úplně blbě. Mě to spíš přijde, žes nabrala druhý dech a až nabereš síly, pojedeš nanovo, ale v jiných kolejích. Upřímně doufám, že se mýlím a ten čas relaxace tě přivede na jiný směr.

Vlaďko, já ti písnu SZ.

Musíš na Vladena- jsme tu dvě.

Judyna napsal(a):

Tak jsem se prokousla dnešními příspěvky a řeknu Vám, je to síla. Já vím, proč na duchovní moc nechodím (bez urážky), ale to se třeba změní.
Víte, mám jednu otázku. Pro Bloos, ale i pro jiné. Vysvětlete mi prosím jednu věc. Bloos založila tuto diskuzi krátce po příchodu z nemocnice, kde se léčila z deprese. Ćili předpokládám, že to byla těžká deprese, když už s ní byla v nemocnici. Já nechápu, jak mohla ihned založit takovéto téma a moci na naše příspěvky(často k ní nepřívětivé) reagovat. Na mě to vše působí značně "depresivně" a to jsem zdravá. Já, když jsem měla náznak deprese po porodu a zároveň v předrozvodovém období, tak bych nejraděj jen spala, nebyla jsem schopná moc komunikovat s okolím - jen to nejnutnější a na takovouto debatu bych absolutně neměla síly. Já vím, když je jiný, i způsob uzdravování může být jiný. Ale je toto možné? Jak to Bloos ustojí?

Judyno, já už jsem v rekonvalescenci. Dobře a normálně mi začlo být už v nemocnici, asi 3 týdny před odchodem domů, teď se cítím zcela OK.

Já to mám tak, že psaní je pro mě zároveň zábava, i poučení. A chtěla jsem si v hlavě dosrovnat myšlenky a pocity, vidět je z různých úhlů, tak jsem založila vlákno o Postřehy z nemocnice na Psychologické, a pak tady to na duchovní.

Každý máme asi své způsoby, každému pomáhá něco jiného. Já například spím dobře, tak normálně, nemám potřebu spát víc (jak píšeš, žes měla ty). Míň jsem komunikovala zkraje v nemocnici, ale teď už s tím nemám problém, naopak, cítím, že mi komunikace dělá dobře.
Já to cítím tak, že mě Babinet vyhovuje, že psaní pro mě není výdej energie, ale spíš lepší srovnání svých myšlenek a z některých odpovědí si hodně pro sebe beru, i tu energii. :jojo:

A že tu jsou i příspěvky negativní, nebo "hrubšího zrna"? To mě nevadí, s negativními člověk v diskusi musí počítat, a někdy i z nich se dá něco si pro sebe vybrat, no a ty hrubozrnné ;) ;):D  bývají jen od pár lidí, které už za několik let co chodím na Babinet, dobře znám, a tak vím, že od nich nelze ani nic jiného čekat. Ono hodně často platí, že příspěvek mluví víc o svém autorovi, než o tom, komu je směřován. :jojo: :)

Bloos, děkuji za odpověď. Mně to fakt zajímá, konfrontuji to sama se sebou. Mně to tenkrát trvalo hrozně dlouho, než jsem se srovnala, proto se zajímám o to, jestli je možné, aby Ti bylo líp po takto krátké době. A píšeš, že je, tak to je dobře.

Mně taky tenkrát trvalo tak rok a půl, než jsem byla venku z nejhoršího. Vím, každý jsme jiný, ale u Bloss, intuice nebo co... Mám o tebe opravdu starost. A nevím, co s tím.

Blossom, chodíš k psychologovi? Zjistila jsi, ty nebo lékaři, proč ses propadla do deprese?

majkafa napsal(a):

Mně taky tenkrát trvalo tak rok a půl, než jsem byla venku z nejhoršího. Vím, každý jsme jiný, ale u Bloss, intuice nebo co... Mám o tebe opravdu starost. A nevím, co s tím.

Bloss, souhlasím s Majkou, moc brzo, aby si všechno mohla ustát. A pokud byla první deprese, tak spouštěcí mechanismus na druhý atak funguje mnohem rychleji.

Judyna napsal(a):

Bloos, děkuji za odpověď. Mně to fakt zajímá, konfrontuji to sama se sebou. Mně to tenkrát trvalo hrozně dlouho, než jsem se srovnala, proto se zajímám o to, jestli je možné, aby Ti bylo líp po takto krátké době. A píšeš, že je, tak to je dobře.

A  bylas tehdy s tím v nemocnici, nebo ses léčila jen ambulantně?

Mě se teď po vašich příspěvcích i po životopisech spolupacientů (laicky) zdá, že ambulantně se s tím lidi někdy trápí i léta, a že právě nemocnice na to pomáhá mnohem víc a rychleji.
Mají možnost Ti upravit léky přesně podle potřeby, když tě mají denně pod dohledem, a kromě toho je fakt dobrá ta skupinová psychoterapie, denně jsme měli tak 3, různě zaměřené. Takové intenzity léčby nelze nikdy ambulantně dosáhnout.
A taky myslím, že řadě z nás, co jsme tam v nemocnici byli, pomohlo vytržení z prostředí, které nás do depresí dostalo. Dokonce mnozí ani nechtěli zkraje chodit domů na propustky.

Proto bych snad doporučovala, netrapte se případně s depresí doma, jděte si raděj na nkolik týdnů do nemocnice (i když příjmové oddělení není žádný med), budete rychleji fit.

majkafa napsal(a):

Blossom, chodíš k psychologovi? Zjistila jsi, ty nebo lékaři, proč ses propadla do deprese?

Majkafo, chodím, máme to dokonce v rekonvalescenci "nařízené". Byla jsem právě dnes. A mám z toho dobrý pocit. Znovu jsme to vše probraly, psycholožka mě ujistila, že mám nastoupenou dobrou cestu, hlavně ohledně odchodu z podnikání. Varovala mě, abych se nenechala přemluvit do firmy zpět (ty snahy jsou, zaměstnanci mě přesvědčují, že mi budou víc pomáhat, byli u nás spokojení, nechce se jim jinam). Ale já mám toto v sobě vyřešené, zdraví je mi přednější, zkusím to zařídit tak, že si jiná firma pronajme prostory a možná si nechá i ty lidi tam, jelo by to pod jiným jménem, za nájem, a hlavně - na jejich zodpovědnost a riziko. Já to tam pomůžu teď přes léto dokončit, ty změny, a na podzim půjdu někam do zaměstnání (tedy snad ho najdu).

Právě ta velká zodpovědnost mě nejvíc ničila, stálé riziko, že nebudou objednávky, že někdo nám nezaplatí atd. K tomu já sama na výchovu dětí, na 2 domy, ten kde bydlíme a firma. Bylo toho zkrátka  na jednoho člověka moc. 
To vše jsme probrali už na psychoterapiích v nemocnici.
A vysvětlili mi, že se mi za těch 12 let, co de facto vedu firmu a byla na vše sama, nasčítalo dlouhodobé přetížení organismu. (12 let počítám od doby, kdy doma manžel přestal fungovat, i ve firmě.)
No a k tomu určitá genetická dispozice k úzkostem, která v našem rodě je.
To jsou ty příčiny, mám je už zmapované.

Blossom, tak mě to uklidnilo. :) Nedej se zlákat a taky to nepřežeň moc s pomocí nové firmě. Jak píšeš, pamatuj a dělej vše s vědomím, že zdraví je nejdůležitější. :jojo:

Tomu teda nerozumím,když je někdo zabanovaný,tak může za pár hodin jakkoli znovu?s novým nickem?nic osobního proti té osobě,neznám ji,jen technická...
Kdyžtak mi babizny klidně hrozně vynadej a uraž,kdybych tě vytočila:D

majkafa napsal(a):

Blossom, tak mě to uklidnilo. :) Nedej se zlákat a taky to nepřežeň moc s pomocí nové firmě. Jak píšeš, pamatuj a dělej vše s vědomím, že zdraví je nejdůležitější. :jojo:

Já budu pomáhat jen s ukončováním činnosti té naší firmy. O těch dalších možnostech se teprve jedná, a jestli to dopadne a bude to mít vše v pronájmu nová firma, tak jim už pomáhat nebudu, maximálně přátelskou radou.
A pokud by toto nedopadlo, tak rozprodáme zásoby a zařízení po částech, a holé prostory pronajmem třeba pro nějaké úplně jiné podnikání. Zájemci naštěstí jsou.

Tak něco z toho vyjde, to se teprv uvidí, a já budu z těch firemních stresů tím pádem volná. :storstark:

Revliba napsal(a):

Tomu teda nerozumím,když je někdo zabanovaný,tak může za pár hodin jakkoli znovu?s novým nickem?nic osobního proti té osobě,neznám ji,jen technická...
Kdyžtak mi babizny klidně hrozně vynadej a uraž,kdybych tě vytočila:D

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

Bloss, já jsem se neléčila vůbec. Proto píšu, že jsem měla jen náznak deprese, protože si myslím, že kdybych měla opravdovou, tak bych se z toho sama bez léků nedostala. Ale než jsem se dostala do normálu, než mě život zase začal zajímat, trvalo to tak 2 -3 roky.

Vladena napsal(a):

Tak, já se přiznám já jsem srab. Nechápu, že píšete, že se vás to nemůže dotknout a vlastně nic se neděje.  Mně je to značně nepříjemné, nemohu napsat, že klidek a pohoda. Znám se, bude se mi to honit celou noc hlavou. Koukám, že se to roztáčí znova......no, potěš koště!

:storstark: Neber si to tak... pusti k sebe len to, čo je TVOJE (a MOJHo ru ja vidím len málo) a ber to tak, že väčšino uto ľudia nemylsia zle, len to, čo z nich musí von, nevedia vyjadriť inak (Rozmarila je klasický prípad - ale často aj ja alebo niekto iný). A inak, funkcia IGNORE je nádherná a uľavná :jojo: ...

příspěvek porušoval pravidla diskusí Babinet.

Blossom napsal(a):

...........
Doporučovala bych, vrátit se k jádru tématu - k té paní z psychiatrie. I když nevím, zda už nebylo řečeno skoro vše, zda je ještě něco, co k tématu dodat.Za sebe říkám, že mě zaujal názor tuším Kiary, že to, že jsme se s Karolínou octly na jednom pokoji, mělo ten smysl, abychom si jedna vzala trošku něčeho od té druhé: Ona z mé aktivity, já z její pasivity a nechávat některé věcí víc plynout..
Na tom by mohlo něco být. :jojo:

Je. Píšeš: „Po týdnu spolužití na pokoji mi prosvítala stále víc jedna věc: Ona má (prý) ten vnitřní klid a mír, ona je prý ta Láska. Ale - mám pocit - absolutně nemá ráda lidi. Odstřihla se od všech, nemá nikoho blízkého, tvrdila, že ani nikoho nepotřebuje, tak že je ta její duše dokonalá.

Mám z ní smíšené pocity.Pár věcí, které mi připadaly v jejích tezích zajímavé, jsem přijala za své. Ale jako celek z toho mám pocit, že dojít vnitřního klidu a Lásky, ovšem pouze lásky k sobě a víceméně skryté nenávsti k lidem okolo, není to pravé......“

Proč myslíš, že je to skrytá nenávist ? Myslíš, že každý nespolečenský člověk je misantrop? Že každý společenský člověk je lidumil?   Já znám spoustu společenských parazitů a manipulátorů a taky pár nespolečenských andělů. Ne každý, kdo pro lidi dělá něco dobrého, to taky na sobě nechává vidět.  A takové to období izolace od vnějších kontaktů zažívá na své cestě, domnívám se, každý z nás. Ta žena se ti zdála být k lidem odmítavá, ale z toho tvého úvodního příspěvku jde dojem, že o ní píšeš ráda. Takže pro tebe bylo setkání s ní spíš pozitivní zkušeností, nebo ne?


To se mnou bys na cimře tak zajímavé zážitky neměla. Já bych tě tahala za cop a nutila plést dlouhé punčochy. Aspoň bys po návratu z léčebny byla ráda, že máš svatý klid, odpočívala bys, jak ti radí Majkafa, a nehrozila by ti recidiva :P

řeknu Vám popravdě, že už se do toho tady dost zamotávám, čtu a souvislosti mi unikaj, moc lidí, chtěla jsem přemýšlet o Bloss, o té ženě, o které píše, ale vyskakujou tu na mě komentáře Babizny,Rebleble a dalších a dalších, jeden odpovídá druhému, mám v tom dneska maglajz. :dumbom:
Proto přeji všem krásné sny :pussa:

haiel napsal(a):

Blossom napsal(a):

...........
Doporučovala bych, vrátit se k jádru tématu - k té paní z psychiatrie. I když nevím, zda už nebylo řečeno skoro vše, zda je ještě něco, co k tématu dodat.Za sebe říkám, že mě zaujal názor tuším Kiary, že to, že jsme se s Karolínou octly na jednom pokoji, mělo ten smysl, abychom si jedna vzala trošku něčeho od té druhé: Ona z mé aktivity, já z její pasivity a nechávat některé věcí víc plynout..
Na tom by mohlo něco být. :jojo:

Je. Píšeš: „Po týdnu spolužití na pokoji mi prosvítala stále víc jedna věc: Ona má (prý) ten vnitřní klid a mír, ona je prý ta Láska. Ale - mám pocit - absolutně nemá ráda lidi. Odstřihla se od všech, nemá nikoho blízkého, tvrdila, že ani nikoho nepotřebuje, tak že je ta její duše dokonalá.

Mám z ní smíšené pocity.Pár věcí, které mi připadaly v jejích tezích zajímavé, jsem přijala za své. Ale jako celek z toho mám pocit, že dojít vnitřního klidu a Lásky, ovšem pouze lásky k sobě a víceméně skryté nenávsti k lidem okolo, není to pravé......“

Proč myslíš, že je to skrytá nenávist ? Myslíš, že každý nespolečenský člověk je misantrop? Že každý společenský člověk je lidumil?   Já znám spoustu společenských parazitů a manipulátorů a taky pár nespolečenských andělů. Ne každý, kdo pro lidi dělá něco dobrého, to taky na sobě nechává vidět.  A takové to období izolace od vnějších kontaktů zažívá na své cestě, domnívám se, každý z nás. Ta žena se ti zdála být k lidem odmítavá, ale z toho tvého úvodního příspěvku jde dojem, že o ní píšeš ráda. Takže pro tebe bylo setkání s ní spíš pozitivní zkušeností, nebo ne?


To se mnou bys na cimře tak zajímavé zážitky neměla. Já bych tě tahala za cop a nutila plést dlouhé punčochy. Aspoň bys po návratu z léčebny byla ráda, že máš svatý klid, odpočívala bys, jak ti radí Majkafa, a nehrozila by ti recidiva :P

Haiel, divné, píšeš:  ...a nehrozila by ti recidiva :P ....

Ten vypláznutý smajl mě od tebe překvapil. To mi přijde, jako by recidiva deprese pro tebe byla nějaká prča a jako bys mi ji snad i přála.. (??)
Ale třebas to jen rychlej napsala, než domyslela, a nedošlo ti, jak to vyznívá.... :/

Co se týká Karolíny, přečti si prosím začátek diskuse pozorně. Je tam i zmínka, jak tvrdila, že sestry kradou pacientům jídlo, jak je personál k pacientům hrubý, bez respektu (nikdo jiný nic takového nezpozoroval, já sama bych personálu přála metál a co vím, snad všichni pacienti sestřičkám a doktorům děkovali při propouštění, někteří i písemně)
, a jak reagovala, když za mnou přišla na pokoj kamarádka spolupacientka si popovídat.
A takových náznaků bylo víc, bylo by dlouhé to sem vypisovat vše, popsala jsem jen špičku ledovce.

Kdyby byla jen nemluvná a uzavřená, neměla bych důvod k tomu, se domnívat, že je v ní skrytá nenávist k lidem.

PS: Já odpočívám. Nevím, proč máte mnozí utkvělou představu, že ne. Babinet je pro mě forma odpočinku, už jsem to tu psala. :)

Revliba napsal(a):

Tomu teda nerozumím,když je někdo zabanovaný,tak může za pár hodin jakkoli znovu?s novým nickem?nic osobního proti té osobě,neznám ji,jen technická...
Kdyžtak mi babizny klidně hrozně vynadej a uraž,kdybych tě vytočila:D

Revlibo, banují se IP adresy, to znamená, že se stejné IP adresy se sem už jednou zablokovany člověk nedostane. Pokud ale někdo používá anonymizér, vytvoří si prostě novou IP a novou registraci. Vyhodíš ho dveřmi, vrátí se ti oknem. Takže tam je potřeba banovat pořád pryč, o což se snažíme :)

Přeji  další polodnou a nikým nerušenou diskusi!

Judyna napsal(a):

Bloss, já jsem se neléčila vůbec. Proto píšu, že jsem měla jen náznak deprese, protože si myslím, že kdybych měla opravdovou, tak bych se z toho sama bez léků nedostala. Ale než jsem se dostala do normálu, než mě život zase začal zajímat, trvalo to tak 2 -3 roky.

Každý to má jinak. I v nemocnici jsem měla možnost vidět, jak každý pacient šel svou cestou, zabíralo mu trochu něco jiného, každý svou rychlostí.
Ale snad všichni byli při propuštění stabilizovaní, dobře nakročení.
Proto si myslím, že je líp na pár týdnů do té nemocnice jít, než se s tím trápit roky doma.

A já se cítím už víc než měsíc fajn, stejně jako před nemocí, život mě zas těší a baví. :)
Zaplať pámbu, ale hlavně díky pokroku medicíny a skvělým doktorům, sestřičkám a terapeutům. :supr: :godlike:
A samozřejmě, i díky sobě. Především člověk musí chtít a dělat pro to taky hodně (většinu ?) sám, bez toho by to nešlo. :jojo:

Blossom,
ztrácím přehled, na kterém vlákně se řeší Tvoje rekonvalescence a kde výhradně bývalá spolupacientka, proto se omlouvám, pokud moje písmena patří jinam.

Píšeš, jak Tě potěšil výlet na kole. Někdo Ti vytýkal, že je to moc velká zátěž. Nevím, neumím posoudit, nejsem cyklistka, ale znám fandy do kol - a z jejich vyprávění vím, jak velký adrenalin to je. Skutečné cyklisty jízda osvěží, mě by zabila :) Bez problémů ujedou 100 km v kopcích po práci, v pohodě zvládnou 180 km za 7 hodin. Proto jsem rozuměla Tvému psaní, že sis dala jen malou porci sportu proti tomu, kolik zvládneš při plném zdraví.

Spíše se mi zdá rizikovější doba, kdy budeš předávat firmu (nebo nějaké úkony s tím spojené). Aby Tě to "nevtáhlo" do kolotoče řešení. Budeš se cítit odpočinutá, nabitá energií, plná elánu a odpovědnosti ... Držím palce!

Blossom, já bych se vrátila k názvu tvého vlákna. Ta pacientka byla pacientkou psychiatrie, a mě přijde, že tím pádem ani moc zvláštní není......na interně nebo kardiologii by se to tak dalo říct, ale tady? Choroby duše se navenek jeví v některých případech zvláštně, ti lidé žijí ve svém zvláštním světě.

Vladena napsal(a):

Sillwan, potajmu jsem sledovala reakci lidí na duchovním na větu:,, Jsi nula, zbytečný ubohý člověk o kterýho nikdo nestojí ".
Víš, že to celkem nikomu nevadilo ? Nestálo za to se té osoby zastat? Až moderátorka po mém upozornění zabanovala dotyčnou osobu. Proto mi zní v kontrastu slova Pan, že věří, že jsou lidé v jádru dobří. Zřejmě někomu věří víc a někomu míň, právě v jaké je koalici. Omlouvám se, ale šlo to ze mne ven!

Vladěno, jak ty můžeš vědět, co komu vadí a co nevadí?
Těch reakcí na vulgarity vůči Sel je tu víc, jen každý asi nesedí nonstop u compu, aby mohl zareagovat okamžitě.
Řeči o koalicích jsou už vůbec usměvné.
O tom, že lidé, tedy i ty, Bloos, Rozmarila a ostatní, jsou v jádru dobří, vůbec nepochybuji.

A ještě dodám: to, že tu Bloos dostává přesně to, pro co si přišla, tedy pohledy ostatních na to, co píše, nemá vůbec nic společného s tím, že ona je, jak říkáš, čistý člověk. Pochopitelně, že je.
Nu jako my všichni zde. Jen se prostě musíme umýt :D Někdo víc, někdo míň, ale za to všichni :jojo:;)

Tak pokud jde o narážky Rozmarily na Selimu ohledně bezdětnosti, tak v mnohém Rozmarilu chápu.
Už jsem jednou psala Selimě citát z knihy Ilony Borské - Doktorka z rodu trubačů.
nevím to přesně, ale zhruba .....dokud jsem se sama nestala matkou, žila jsem stejně bezstarostně a byla jsem stejně bezcitná jako muži. Až mateřství mi pomohlo poznat mnohé....
není to přesně.

Ale mám pocit, že Selima tu dost ublížila některým nešťastnám matkám. přišla sem nešťasná mladá maminka která nevěděla kudy kam -a Selima jí jen dala další ránu. napadlo mne to mnohokrát.
Navíc Rozmarila má postižené dítě a díky tomu má další zkušenosti pro mnoho jiných nepochopitelné. Já mám postižené dítě taky -a taky mám řadu takových zkušeností.
Proto jsme možná obě citlivé na tvrdost Selimy vůči matkám. Já to přejdu v klidu, Rozmarila to přežene- ale chápu proč.
Myslím že to co dělá Rozmarila Selimě, dělala Selima jiným matkám.

Takhle, Blossom, to byla reakce na takovou tu tvoji typickou stavbu příspěvků na duchárně:  Ti, kdo se prezentujou jako duchovní bytosti vlastně vůbec duchovní nejsou, protože mají takové a makové chyby, které by duchovní lidi vůbec mít neměli, to já jsem na tom přes všechny mé milé nedostatky teda líp, podepsána Blossom.

Vypláznutý smajl se ti tam nehodí? No tak já ho tam příště nedám. Jinak – kdyby tu byl někdo doopravdy zlomyslný, uměl by ti ublížit i s použitím těch nejhezčích slov a smajlíků.  Tvoje velká touha být viděna v tom nejlepším světle zároveň se sklonem reagovat zde na všechno, co se tě i vzdáleně týká a uvádět neustále věci na pravou míru je snadno zneužitelná, stačí vytvářet okolo tebe „tmu“ častou a „dobře míněnou“ kritikou a ty stejně jako lovená můra neomylně zamíříš ke světlu. Prů.er je ten, že vždy a furt, takže ti hrozí, že si tady k pobavení některých svoji chytrou hlavičku otlučeš nadmíru.  Ty sem totiž nechodíš relaxovat, to ti nikdo nezbaští,ty sem chodíš pilně pracovat. 

Smajlíky si sem domysli, jaké chceš, já v nich zřejmě tápu.

DaiTerr napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

matlamama napsal(a):

A já kolem sebe tvrdost nevidím, nebo vidím ale nevnímám jí a neřeším, nebolí mě........protože je pro mě čitelná ...........ty jí vidíš a potkáváš, protože jí v sobě potlačuješ ........jsi vevnitř tvrdej a zlej,  proto pořád vidíš tvrdý a zlý věci okolo, jako v zrcadle..........musíš najít způsob jak to vyventilovat nenásilně ,aby tě to zrcadlo pořád neotravovalo........:D

Daí,
Rozmarila je přímočará, já zase řekla "to co se ti stalo".....
Taky si myslím, že to v sobě máš. Taky by bylo divu, kdybys to po tom, co sis zažil, v sobě neměl.
Nakonec máme to tam všichni, každý v jiném poměru a každý ten mix máme jinak zpracovaný.....


Já tohle neberu jako útoky, ale jako informce, které nějak zpracovávám - viz výše.
Je to tu to nejcennější, co tu můžeš najít - zdánlivě negativní útoky na sebe :jojo:
Nevytvářet si na základě toho blbý myšlenky a pak negativní emoce, to je skutečný cíl každého.
Nevěřím ani zbla tomu, kdo tu píše, že se sem chodí bavit. Sem na duchovní ani náhodou.
Povídali, že mu hráli ;):lol:

Pan, díky. I za ten příspěvek o tom "učiteli byznysmenů". Snažím se s tím pracovat a fakt některá "negativa" už mi nepřipadají tak "negativní".

Vzpomínáš, jak jsem se kdysi vztekal na ten tvůj podpis dole? Dnes to vidím zase jinak. Že je v tom dost pokory, akorát to člověk musí uvidět sám. Tehdy jsem měl, ani nevím proč, pocit, že tím vyjadřuješ jakousi nadřazenost nad druhými, že se stavíš do role nějakého Boha (přirovnání). Dnes bych naopak řekl, že jseš tím, "komu není dovoleno" v tom smyslu, že jsi došla v poznání tak daleko, že už víš, jak je člověk vlastně jen část něčeho obrovského a tudíž si zatím opravdu nemůže dovolit to, co "Bůh", i když je jeho součástí..

(Pevně věřím, že jsem tímto zase něco nepodělal a že si to nevyložíš opačně, než je to zamýšleno. Každopádně - pokud jsem se opět netrefil, budu doufat, že mi blejskne zase v budoucnu. A vůbec - už se do toho moc zamotávám.. "-)

Ale no tak, i já mám "vztekací období! za sebou a proto myslím, že rozumím tomu, co jsi napsal.
Je to SKORO tak ;). Já vím, že je ten podpis velmi "startovací". Kdo ho nepochopí, ten má zkrátka práce jak na kostele, kdo ho pochpopí, může se už jen smát pod fousy. Ví už to hlavní: každý si přece může vybrat, čím chce být :jojo:
Nu a hned jsem si všimla, že máš nový podpis :supr:

Trochu mne mrzí, že jsem přišla o Rozmařiliny perly a ty perly nemyslím vůbec ironicky.
Kdo si umí tu kupku hnoje, kterou bohužel za čas začne kolem sebe metat, trchu přehrabat, ty perly pro ssebe tam najde. Kdo se ošklíbá, že by se umazal, umaže se halt o to víc, že nebude hrabat  jen v kupce, ale v celém kopci hnoje, odkud to Roz pro něj vytáhla. Tak to prostě chodí.

Ten Carnegie je fakt dobrej, vřele doporučuji ke STUDIU, jedno přečtení je málo :jojo:

Haiel, já ten smailík teď použiju:  :godlike:

Poslední tvůj příspěvek mám chuť podepsat i vlastní krví, jak vystihuje pravou podstatu toho, co mi jde při čtení TADY hlavou.
Zdraví ,, podpis : Somaia ( vlastní krví)  :D

Johana50 napsal(a):

Haiel, já ten smailík teď použiju:  :godlike:

Poslední tvůj příspěvek mám chuť podepsat i vlastní krví, jak vystihuje pravou podstatu toho, co mi jde při čtení TADY hlavou.
Zdraví ,, podpis : Somaia ( vlastní krví)  :D

Vnímám to naprosto stejně.

A také bych se ráda vrátila k tématu, takže v duchu toho, co napsala Haiel připomínám, že Karolína je tu zobrazena a viděna očima Bloos. To ale vůbec neznamená, že JE taková.
A vo vo vo tom by to tu mělo být.
Takže jak i Bloos píše o příspěvcích jiných: Karolína je prostě taková, jaká je Bloos.
To prostě nevokecá.

Razím na sabat, užijte si víkend a přemýšlejte.

Johana50 napsal(a):

Zdraví ,, podpis : Somaia ( vlastní krví)  :D

:co:

Draku, já ty tvý příspěvky prostě miluju! :lol::lol::godlike:
Teda, jestli ti nevadí, že se tak nějak nežinýruju se smajlíkama :cool:
To by jedna neřekla, jak trocha dračího polechtáníčka dokáže prokysličit stojaté vody :storstark:
Taktéž razím na sabat, počasí objednaný, dříví naštípaný, co více si člověk může přát.....

majkafa napsal(a):

Johana50 napsal(a):

Zdraví ,, podpis : Somaia ( vlastní krví)  :D

:co:

Co to? něco se ti nezdá, či čo? :cool:

amely napsal(a):

Tak pokud jde o narážky Rozmarily na Selimu ohledně bezdětnosti, tak v mnohém Rozmarilu chápu.
Už jsem jednou psala Selimě citát z knihy Ilony Borské - Doktorka z rodu trubačů.
nevím to přesně, ale zhruba .....dokud jsem se sama nestala matkou, žila jsem stejně bezstarostně a byla jsem stejně bezcitná jako muži. Až mateřství mi pomohlo poznat mnohé....
není to přesně.

Ale mám pocit, že Selima tu dost ublížila některým nešťastnám matkám. přišla sem nešťasná mladá maminka která nevěděla kudy kam -a Selima jí jen dala další ránu. napadlo mne to mnohokrát.
Navíc Rozmarila má postižené dítě a díky tomu má další zkušenosti pro mnoho jiných nepochopitelné. Já mám postižené dítě taky -a taky mám řadu takových zkušeností.
Proto jsme možná obě citlivé na tvrdost Selimy vůči matkám. Já to přejdu v klidu, Rozmarila to přežene- ale chápu proč.
Myslím že to co dělá Rozmarila Selimě, dělala Selima jiným matkám.

Já to také chápu (proč to Roz. dělá konkretně selimě), má nějaký problém,  ale je mi to fest proti srsti, protože si myslím, že takto volených (oni asi nejsou volená, jen prostá reakce) slov není potřeba a nejsou nikomu přínosem. Jen svědčí o vnitřním rozpoložení pisatele (a nikoli adresáta) a sděluje nám, co ho trápí. Vulgárně tedy.
Pokud volí slova - jak jsme viděli - pak plní účel a je přínosem.
Opravdu si nemyslím, že by mateřství bylo jedinou cestou k vypilování chrakteru a kvalit člověka. Nemyslím si ani , že být matkou je nějaká extrémní zásluha. Být dobrým člověkem, to už ano.
Mateřství ti dalo poznat mnohé. Někomu druhému ale třeba ne a někomu třetímu to zas dala poznat třeba cyklistika nebo ornitologie.

Johano ty jsi Somaia ? ta moje oblíbená somaia? :co: (zopakuji majčino ) :co: :co:
Jestli jo, tak proč mi v tom děláte do.pr.de.le bo.r.del ?
amatetemě !

Příspěvek byl v rozporu s pravidly fór Babinet.

Carnegi:
"Nemám čas se hádat. Nemám čas ničeho litovat a nikdo mne nemůže donutit klesnout tak hluboko, abych ho nenáviděl"

Příspěvek byl v rozporu s pravidly fór Babinet.

Ha Bábi v novém kabátě :D. Zdravím tě.

haiel napsal(a):

Takhle, Blossom, to byla reakce na takovou tu tvoji typickou stavbu příspěvků na duchárně:  Ti, kdo se prezentujou jako duchovní bytosti vlastně vůbec duchovní nejsou, protože mají takové a makové chyby, které by duchovní lidi vůbec mít neměli, to já jsem na tom přes všechny mé milé nedostatky teda líp, podepsána Blossom.

Vypláznutý smajl se ti tam nehodí? No tak já ho tam příště nedám. Jinak – kdyby tu byl někdo doopravdy zlomyslný, uměl by ti ublížit i s použitím těch nejhezčích slov a smajlíků.  Tvoje velká touha být viděna v tom nejlepším světle zároveň se sklonem reagovat zde na všechno, co se tě i vzdáleně týká a uvádět neustále věci na pravou míru je snadno zneužitelná, stačí vytvářet okolo tebe „tmu“ častou a „dobře míněnou“ kritikou a ty stejně jako lovená můra neomylně zamíříš ke světlu. Prů.er je ten, že vždy a furt, takže ti hrozí, že si tady k pobavení některých svoji chytrou hlavičku otlučeš nadmíru.  Ty sem totiž nechodíš relaxovat, to ti nikdo nezbaští,ty sem chodíš pilně pracovat. 

Smajlíky si sem domysli, jaké chceš, já v nich zřejmě tápu.

Tak si opět trochu "zapracuju" :lol: :

Tvůj první odstavec, haiel, mi potvrzuje, že ty (a několik z vás dalších) nepíšete příspěvky ke konkrétním vláknům a tématům, které jsem napsala.
Vy reagujete prostě na moji maličkost osobně. ;) :)

A protože jste si vykonstruovaly myšlenku, kterou popisuješ v tomhle prvním odstavci, jelikož jsem si dovolila párkrát vyjádřit svůj názor (který vám nezapadal do názorů vašich a kdo nejde s námi, jde proti nám), tak vám prostě ležím v žaludku.

Na to použijte svá oblíbená zrcadla ;) a sami sebe se zeptejte - proč? Co nám ta Bloss zrcadlí, že nás to tak dráždí??

Na druhém odstavci mě pobavilo to, že "mi to nezbaštíte". :D :rock:
Klidně si myslete, že tu pracuju jak v kamenolomu, když vás to nějak uspokojí. To je vaše kaše. :jojo:

A hele, Rozmarila  - pravdada  po stopadesáté!! :lol:  :storstark:

Jdeš brzo, Rozmarilo...
Ještě po těch čtyřech nelezu. Až polezu, řeknu ti, ať si můžeš kopnout.  ;) :D

Psaní Johany mi bylo povědomé, ale nevěděla jsem, kam přesně ho zařadit. No, už vím.

Lvice napsal(a):

Johana 50 napsal(a):

Zdraví ,, podpis : Somaia ( vlastní krví)  :D

Somaio, hlavně žes mi před půl rokem do SZ na jiném webu usilovně tvrdila, že nechápeš, proč ti podsouvám, že jsi Johana 50 a že nikdo takový nejsi.... Ty jsi taky dobrá lhářka.... :rolleyes: Nojo, ona by ta tvoje dokonalost získala praskliny, žejo :vissla:.

:lol: :lol: krása.... leze to z tebe jak z chlupaté deky... :lol:
Lvíčku, Ištar, a tak podobně... možná by bylo dobré podívat se nejdříve na své vlastní tanečky  než  zase začneš ukazovat prstem. Možná jsi mě  onehdá jen nepochopila, já nevím jak to vzniklo,nepamatuji se  a nepovažuji za podstatné se v něčem takovém hrabat. Zvláště proto, že jistá svá rozhodnutí považuji za intimní a není nutné , abych je sdělovala všem.
Dokonalý není nikdo ani já si  to o sobě nemyslím, jinak už bych se vznášela jinde na obláčku nirvány , že áno.  ;)

majkafa napsal(a):

Psaní Johany mi bylo povědomé, ale nevěděla jsem, kam přesně ho zařadit. No, už vím.

A co z toho plyne? Pro mne tedy nic.
Jestli a jak jsem něco píšu nebo nepíšu je přeci jen mé vlastní rozhodnutí. Většina lidí je tu stejně jen nick , se kterým se reálně zřejmě nepotkám.

P.S. děvčata, není to moje vlákno o mě. To , co jsem  napsala bylo pro konkrétně pro Haiel a jestli něco máte ke mě  osobně, dejte to do SZ. Děkuji. :offtopic:

Carnegi:
"Nemám čas se hádat. Nemám čas ničeho litovat a nikdo mne nemůže donutit klesnout tak hluboko, abych ho nenáviděl"

Život po nevěře » Proč jsme podvedli/podvádíme svého partnera » 23. 8. 2009 17:41
Johana50
Replies: 334
Přejít na příspěvek
Ahoj dikutující,
už více než rok si se zájmem chodím číst na stránky Babinetu, ale nedostala jsem zatím ten správný podnět čímkoliv ze svého života bohatého na zážitky přispět. ...

_________________________

Kdy že to byly ty Pece? 2008? A Černošice? 2007? Svezlas mě tam, vzpomínáš? :D
A to jsi na stránkách Babinetu přeciž jenom cos napsala. Pravda, ne pod nickem Johana50.
Že by už špatná paměť?

Máš potřebu takhle okatě lhát sama sobě? Proč?
Zvláštní pacientka...

Prosím o návrat k tématu, díky moc.

Víkend super :D Sabat se vydařil :cool:

Takže zpět k tématu:
Bloos, hezky sis "zapacovala" :)
Proč se probůh divíš, že tu reagujeme na tvoji maličkost?
Až budeš tvoje velikost, bude to třeba jiné, ale pochybuji o tom.
Každý tu reaguje na toho druhého, to je přece normální.
Zvlášť když mu ten druhý, jak už jsi několikrát sama napsala, ukazuje "sebe v něm" :D
Proč s tím máš pořád takový problém a tolik energie stále věnuješ na vyvracení cizích/svých domněnek?
Prostě to nech ležet, plynout, jak tu holky řekly.
Nech to plynout a přemýšlej, vciťuj se: jsem tohle opravdu já?
Nejsem - nechám to být
Jsem - vyřeším si to
Nevím - dám tomu čas

Prosté že? ;)
A nebo ne? :rolleyes:

Teď obecně, kdo se v tom najde, tak se v tom prostě najde:
Osobně děsně miluju věty typu: bylo to tak náročné, těžké, byla jsem na všechno sama, ale ZVLÁDLA JSEM TO.
:rolleyes::sjuk::rolleyes:
Houby zvládla.
"Ryje držkou v zemi", lupe antidepresiva, ale pořád vykládá, jak to zvládla....

Z vlastní zkušenosti, ale i ze zkušeností ostatních, vím, že až teprve když si přiznám: tak tohle jsem nezvládla, ba co víc: já to ani NEMUSÍM zvládat, tak pak, až teprve PAK :jojo:, jsem z problému venku.
Dovolit sama sobě "selhat, zklamat".... prostě to NEDAT, je znakem pravé duchovní síly a opravdového duševního zdraví :jojo:
Vědět, že na všechno NEMUSÍM být sama, protože nejsem ta hrdinka, která ví všechno nejlíp a taky všechno nejlíp udělá, zařídí, obstará. Dovolit i ostatním, aby i oni se realizovali, nechat jim jejich prostor a přiznat si, že tohle a tohle prostě nedávám, to je známka pevného psychického zdraví a moudré osobnosti.
To ostatní jsou kecy, obyčejné silácké kecy a lhaní si do kapsy, které zakrývá strach z odsouzení, kritiky, bal bla :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Víkend super :D Sabat se vydařil :cool:

Takže zpět k tématu:
Bloos, hezky sis "zapacovala" :)
Proč se probůh divíš, že tu reagujeme na tvoji maličkost?
Až budeš tvoje velikost, bude to třeba jiné, ale pochybuji o tom.
Každý tu reaguje na toho druhého, to je přece normální.
Zvlášť když mu ten druhý, jak už jsi několikrát sama napsala, ukazuje "sebe v něm" :D
Proč s tím máš pořád takový problém a tolik energie stále věnuješ na vyvracení cizích/svých domněnek?
Prostě to nech ležet, plynout, jak tu holky řekly.
Nech to plynout a přemýšlej, vciťuj se: jsem tohle opravdu já?
Nejsem - nechám to být
Jsem - vyřeším si to
Nevím - dám tomu čas

Prosté že? ;)
A nebo ne? :rolleyes:

Teď obecně, kdo se v tom najde, tak se v tom prostě najde:
Osobně děsně miluju věty typu: bylo to tak náročné, těžké, byla jsem na všechno sama, ale ZVLÁDLA JSEM TO.
:rolleyes::sjuk::rolleyes:
Houby zvládla.
"Ryje držkou v zemi", lupe antidepresiva, ale pořád vykládá, jak to zvládla....

Z vlastní zkušenosti, ale i ze zkušeností ostatních, vím, že až teprve když si přiznám: tak tohle jsem nezvládla, ba co víc: já to ani NEMUSÍM zvládat, tak pak, až teprve PAK :jojo:, jsem z problému venku.
Dovolit sama sobě "selhat, zklamat".... prostě to NEDAT, je znakem pravé duchovní síly a opravdového duševního zdraví :jojo:
Vědět, že na všechno NEMUSÍM být sama, protože nejsem ta hrdinka, která ví všechno nejlíp a taky všechno nejlíp udělá, zařídí, obstará. Dovolit i ostatním, aby i oni se realizovali, nechat jim jejich prostor a přiznat si, že tohle a tohle prostě nedávám, to je známka pevného psychického zdraví a moudré osobnosti.
To ostatní jsou kecy, obyčejné silácké kecy a lhaní si do kapsy, které zakrývá strach z odsouzení, kritiky, bal bla :jojo:

Pandorro, v jedné věci máš naprostou pravdu: Víkend super. :supr: :D

To ostatní (půjčím si opět tvá slova) - jsou kecy. :jojo: :) 
Mimochodem, rétorikou se začínáš dost podobat Rozmarile, všimla sis? :vissla:

Jinak - Ronja správně žádala o návrat k tématu.
A to téma je "Zvláštní pacientka na psychiatrickém oddělení.
Nikoli téma Blossom.

Takže doporučuji návrat k tématu, jestli tedy k tomu tématru máte kdo co ještě dodat. :)

Ale no tak :)
Nebo spíš AŽ TAK tě to bere?
Vždyť ano, téma je "zvláštní pacientka na psychiatrickém oddělení"
A ne? :)

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak :)
Nebo spíš AŽ TAK tě to bere?
Vždyť ano, téma je "zvláštní pacientka na psychiatrickém oddělení"
A ne? :)

Ne.
Ale to je asi zbytečný ti vysvětlovat.  :/

Pokud tedy už nikdo nemá co dodat K TÉMATU, tak prosím nepište mimo téma  a na věci, co vás zajímají si založte své nové vlákno. :jojo:

Tý jofka, generál hadr.
Blossom, ty dostaneš. :(

Na pr... - ale to je její věc.

Blossom, tak v tom případě nech vlákno uzavřít - téma tvé spolunocležnice blázinecké se zjevně vyčerpalo a nevypadá to, že by k němu ještě někdo něco dodal.
Ostatně tu osobu nikdo nezná, že.

Bloos,
nikdo tě to nenapadá ani neuráží.
Tak nač ty šavle meče?

Založila jsi téma na Duchovním, měla jsi tedy počítat s tím, že sem chodí přemýšliví lidé, kteří se dívají na věc z RŮZNÝCH úhlů, tedy nikoliv jen tvýma očima....
Tu ženu nikdo nezná, můžeme ji tedy "zkoumat" pouze skrze tebe, prostřednictvím tvých VLASTRNÍCH písmenek, protože jsi to ty, kdo se s ní sešel v reálu a kdo ji tedy SKRZE sebe popisujue nebo hodnoptí. A děláš to proto, že tě zaujala. Nu a zaujala tě proto, že ti má co říci, předat :) Kdyby neměla, přehlídneš ji jak velké širé lány.

A v tom, co píšeš, se odrážíš ty sama, to přece už chápeš, protože sama často používáš.
Jsi to přece ty, kdo nám stále připomíná, že příspěvek není ani tak o tom, ke komu je směrován,ale hlavně o tom, kdo ho píše. Co jsi o ní napsala, to je tedy hlavně o tobě?
Já si myslím, že je o obou, ale hlavně o tom, kdo nepřijímá....
Bohužel teď jsi to tu ty, kdo absolutně nepřijímá.

Pokud to tedy neuneseš a nejsi schopna se zamyslet ani nad takovou neviností jako je: co mi to ZRCADLÍ = proč se tím vůbec zabývám, proč ji vidím tak, jak ji vidím...  kašleš na to, co ti tu holky v dobré víře napsaly a už vůbec nedovedeš přijmout to, co napsala Rozmarila - nevím, zda s ní mám společnou rétoriku, to se mi nezdá, ale vůbec se nedivím, že tvýma očima to tak je, nicméně umím se stejně jako ona přesně trefit tam, kde je TMA největší - tak to vlákno prostě nech uzavřít a vrať se na to, které máš na Psychologickém.

Jinak přece platí to, co také sama mockrát opakuješ: je tu veřejný prostor a své postřehy si sem může psát, kdo chce. Nebo snad ne?

Téma uzavřeno.