Další prostor pro politiku vážně i nevážně :)

Jsem o tom přesvědčen. Kolik melounů dostala ta, nemohu najít slušné slovo, Kočí od Kapsche? A ten mobil ve skříni si mohla také udělat  profesionálněji.

Za útokem na Bártu stojí stavební lobby!
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domo … bni-lobby/

Další lahůdka. Ona to fakt není blbá blondýna.

Kočí bydlí v ministerském bytě. Platí jí ho občané
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/mo … 93967.aspx

Učitelé vyzvali vládu, aby odmítla novelu školského zákona
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ucitel … ona/622709

KALIK napsal(a):

Učitelé vyzvali vládu, aby odmítla novelu školského zákona
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ucitel … ona/622709

Kaliku nechtělo by to generální stávku učitelů?

Petře, generální stávka není vůbec špatný nápad. Možná se i dočkáš. To by ovše už mělo pro současnou vládu fatální důsledky :)

By mě zajímalo, kdo si vylepšil stav soukromého účtu
http://www.novinky.cz/domaci/230544-pov … iardu.html

KALIK napsal(a):

Petře, generální stávka není vůbec špatný nápad. Možná se i dočkáš. To by ovše už mělo pro současnou vládu fatální důsledky :)

Kaliku jsi na omylu. Generálně by stávkovali jen státní zaměstnanci. A to by se toho zase tolik nestalo. Stát by ušetřil na mzdách, což by také nebylo špatné.

helena napsal(a):

By mě zajímalo, kdo si vylepšil stav soukromého účtu
http://www.novinky.cz/domaci/230544-pov … iardu.html

Mě také.

No ale když to tak vezmeš, tak stát jen na DPH získal 200 melounů.

helena napsal(a):

By mě zajímalo, kdo si vylepšil stav soukromého účtu
http://www.novinky.cz/domaci/230544-pov … iardu.html

Teď na to zírám a nevěřím vlastním očím :usch: proč dělají z lidí blbce:-(

Petr100 napsal(a):

Kaliku jsi na omylu. Generálně by stávkovali jen státní zaměstnanci. A to by se toho zase tolik nestalo. Stát by ušetřil na mzdách, což by také nebylo špatné.

Přeji ti sladké snění :)

Kaliku snílek jsi, podle mě, ty. Víš, ono se v soukromých firmách musí pracovat a ne stávkovat.  Až budeš velký, tak to možná pochopíš.

Petře, ono by se toho mělo tolik, nejen pracovat, ale i řádně za práci platit, zajistit zaměstnancům odpovídající pracovní prostředí atd. ;)

Kaliku, víš co je prů.ser? Že mzdu v termínech, různé bonusy, režie atd. mají převážně zaměstnanci firem a podniků nikoli soukromých - a když se jim na ty výhody někdo opováží prstíčkem šáhnout, ječí, vyhrožujou a stávkujou. Kdežto v soukromé firmě můžou tak nanejvejš řvát do světlíku, protože když se šéf rozhodne k úpo*ným opatřením, nejede přes to vlak.

heleno, ale i v soukromém sektoru mohou zaměstnanci stávkovat. Že tak nedělají je už jiná věc. Ano je to boj, kdo však nebojuje, tak velice snadno o všechno přijde. A že se státní zaměstnanci brání proti zvůli zaměstnavatele, je jen k jejich dobru.

Mankote, tohle už hlava nebere. Stává se lhaní oficiálním projevem představitelů vládních stran? A jak poznáme, kdy lžou a kdy (omylem)říkají pravdu?
http://www.novinky.cz/domaci/230709-koc … u-lzi.html

A s těma lékárničkama - to si fakt už dělají z lidí nepokrytě srandu....

KALIK napsal(a):

Petře, ono by se toho mělo tolik, nejen pracovat, ale i řádně za práci platit, zajistit zaměstnancům odpovídající pracovní prostředí atd. ;)

Kaliku jasně, PŘIMĚŘENOU MZDU!

KALIK napsal(a):

heleno, ale i v soukromém sektoru mohou zaměstnanci stávkovat.

Ale jistě. Ovšem většinou jen jednou.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, ono by se toho mělo tolik, nejen pracovat, ale i řádně za práci platit, zajistit zaměstnancům odpovídající pracovní prostředí atd. ;)

Kaliku jasně, PŘIMĚŘENOU MZDU!

A co je podle tebe přiměřená mzda? Bez legrace, fakt mě to zajímá.

Xsaro to by mě zajímalo také. S přiměřenou mzdou přišel kdysi Kalik. On je takový srandista, třeba se stávkami v soukromých firmách. Přiměřenou mzdu považuji za nejlepší ftip, který kdy napsal. Co to je ovšem nenapsal.

No ale když to tak vezmeš, tak stát jen na DPH získal 200 melounů.
A opět pokur.vil i tak mizerné právní vědomí občanů, kterým dokázal, že právní předpis je akorát cár papíru, který lze libovolně měnit v libovolných termínech tak, jak se státu, potažmo jeho některým představitelům či dodavatelům, hodí. Speciálně v tomhle případě si asi nejen já kladu otázku "cui prodest?" - víceméně řečnickou, protože odpověď je celkem jasná.

i v soukromém sektoru mohou zaměstnanci stávkovat
Nikoli "stávkovat", ale "zastávkovat si"... jednou, jaksi na zkoušku, aby věděli, jaký to je. Páč podruhý už tu možnost mít nebudou
A že se státní zaměstnanci brání proti zvůli zaměstnavatele, je jen k jejich dobru.
"Proti zvůli zaměstnavatele" = proti zvůli státu. Ovšem těmto "bránícím se" chudinkám bývá většinou alespoň částečně vyhověno, zatímco ostatním občanům, kteří se skutečně významně viditelným (a stát bolícím) způsobem bránit nemohou, je direktivně nařízeno... a trhněte si, vy nepotřební.

Petr100 napsal(a):

Kaliku jasně, PŘIMĚŘENOU MZDU!

Jistě, přiměřenou neboli spravedlivou :jojo:

Xsara napsal(a):

Ale jistě. Ovšem většinou jen jednou.

Když se lidé budou bát, nic se nezmění. To platilo, platí a platit bude. Nikdo jinej to za ně nevybojuje. Lékaři taky velmi riskovali a vyplatilo se jim to.

přiměřenou neboli spravedlivou
A jaká by byla kritéria? Mimoto "přiměřená" a "spravedlivá" nejsou totožné významy.

Lékaři taky velmi riskovali a vyplatilo se jim to.
Myslím, že lékaři nepatří zrovna mezi profese, které by se v případě propuštění neuživily jinak (i když třeba ne jinde). Stejně tak ti, kteří se svým "riskováním" citelně dotknou fungování státu - podstatně líp se stávkuje ajznboňákům, než třeba holkám od kasy v supermarketu.

helena napsal(a):

A že se státní zaměstnanci brání proti zvůli zaměstnavatele, je jen k jejich dobru.
"Proti zvůli zaměstnavatele" = proti zvůli státu. Ovšem těmto "bránícím se" chudinkám bývá většinou alespoň částečně vyhověno, zatímco ostatním občanům, kteří se skutečně významně viditelným (a stát bolícím) způsobem bránit nemohou, je direktivně nařízeno... a trhněte si, vy nepotřební.

Ale mohou se bránit, jen se bojí, tedy nechtějí. Ano, riskují, riskují otevřenej spor, riskují problémy, ale kdo neriskuje, nic nezíská a většinou všechno ztratí. Svobodu, peníze, zaměstnání, sami sebe...

Četl jsem takovou hezkou myšlenku, jak by šlo hodně nepravostí v podobných věcech velmi rychle vyřešit. Všechny peníze na světě by byly transparentní. Každý by mohl kdykoliv vědět, kolik kdo bere, kolik firma vydělává, kolik má zisk z výrobku, kolik jsou náklady apod. :)

helena napsal(a):

přiměřenou neboli spravedlivou
A jaká by byla kritéria? Mimoto "přiměřená" a "spravedlivá" nejsou totožné.

neříkal jsem, že jsou totožné.

Kritéria? Výše zisku, počet lidí ve firmě, investice atd. Hodně by pomohla ona transparentnost ohledně financí.

KALIK napsal(a):

helena napsal(a):

přiměřenou neboli spravedlivou
A jaká by byla kritéria? Mimoto "přiměřená" a "spravedlivá" nejsou totožné.

neříkal jsem, že jsou totožné.

Kritéria? Výše zisku, počet lidí ve firmě, investice atd. Hodně by pomohla ona transparentnost ohledně financí.

Podíleli by se zaměstnanci přiměřeně také na ztrátě firmy tím, že by chodili domů bez výplaty?

Petře, už i Obama to pochopil :)

"Zároveň požaduje vyšší daně pro bohaté."

Obama má plán proti dluhům, do 12 let chce ušetřit čtyři biliony
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/obama- … ony/623358

KALIK napsal(a):

Petře, už i Obama to pochopil :)

"Zároveň požaduje vyšší daně pro bohaté."

Obama má plán proti dluhům, do 12 let chce ušetřit čtyři biliony
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/obama- … ony/623358

Co jiného čekat od socana. S tím přece přijdou i naši socani po příštích volbách.

Petr100 napsal(a):

Podíleli by se zaměstnanci přiměřeně také na ztrátě firmy tím, že by chodili domů bez výplaty?

Petře, vše dle spravedlnosti a nemůžeš udělat chybu ;)

Petr100 napsal(a):

Co jiného čekat od socana. S tím přece přijdou i naši socani po příštích volbách.

Petře, nazývat Obamu socanem bych si nedovolil, přeci jenom žádnou ČSSD tam nemají ;) Každopádně, uskromnit by se měli všichni, když už, ne jen chudí a s tím se nedá než souhlasit.

Ale mohou se bránit, jen se bojí, tedy nechtějí. Ano, riskují, riskují otevřenej spor, riskují problémy, ale kdo neriskuje, nic nezíská a většinou všechno ztratí.
Víš, Kaliku, tohle jsou řeči salónního revolucionáře, kterej je svým způsobem zajištěnej. To se pak hezky radí ostatním, že mohou "ztratit jen své okovy"
Ostatně, řekni v praxi skutečně realizovatelnej návrh, jak se může bránit samoživitelka, důchodce, postiženej člověk nebo třeba jen zaměstnanec z okresu, kde na každý místo čeká 10 dalších?

neříkal jsem, že jsou totožné
Spíš možná jen nemyslel - napíšeš-li "přiměřenou neboli spravedlivou", je to vyjádření stejnosti, ne rozdílu - to bys musel napsat "nebo".

vše dle spravedlnosti a nemůžeš udělat chybu
A kdo bude arbitrem oné spravedlnosti, když potřeby jsou značně rozdílné?

helena napsal(a):

Ale mohou se bránit, jen se bojí, tedy nechtějí. Ano, riskují, riskují otevřenej spor, riskují problémy, ale kdo neriskuje, nic nezíská a většinou všechno ztratí.
Víš, Kaliku, tohle jsou řeči salónního revolucionáře, kterej je svým způsobem zajištěnej. To se pak hezky radí ostatním, že mohou "ztratit jen své okovy" http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png
Ostatně, řekni v praxi skutečně realizovatelnej návrh, jak se může bránit samoživitelka, důchodce, postiženej člověk nebo třeba jen zaměstnanec z okresu, kde na každý místo čeká 10 dalších?

neříkal jsem, že jsou totožné
Spíš možná jen nemyslel - napíšeš-li "přiměřenou neboli spravedlivou", je to vyjádření stejnosti, ne rozdílu - to bys musel napsat "nebo".

vše dle spravedlnosti a nemůžeš udělat chybu
A kdo bude arbitrem oné spravedlnosti, když potřeby jsou značně rozdílné?

Heleno, hrát na jistotu je přesně ten způsob, jak se lidi nejsnáze ovládají. Buď zariskuješ s vědomím možné ztráty a nebo si nech kálet na hlavu. Nevím, co je na tom k nepochopení. Většina lidí zatím volí to kálení si na hlavu. Je to jen otázka uvědomění, rozhodnutí. Někdo má takovou představu o sobě a ostatních, že nic nejsou nic neznamenají a proto to taky tak ve skutečnosti vypadá a lidi se k nim tak chovají.

No, chceš li se dohadovat o slovíčkách, dohaduj se, ale ne se mnou :) Možná jsem to nepřesně vyjádřil, ale vím, co jsem tím myslel. přiměřenost a spravedlnost jsou v mém chápání velmi blízké pojmy. Chápu, že u někoho to neplatí.

Jsou potřeby a potřeby. Jistě se shodneme na tom, že lidé mají základní potřeby, jako je voda, vzduch, jídlo, teplo atd. Pak jsou potřeby jako BMW, dovolená na Bahamách, norkovej kožich, mít velkou moc apod. To první potřebují všichni, to druhé "potřebuje" jen někdo. A kdo je arbitrem? Společnost (společenství lidí), pokud si není spravedlivým a moudrým arbitrem každý sám sobě.

hrát na jistotu je přesně ten způsob, jak se lidi nejsnáze ovládají
Já nechtěla vysvětlení. Já chtěla odpověď na otázku, co mají dělat ti nejslabší... té ses ovšem elegantně vyhnul.
A kdo je arbitrem? Společnost
Opět se ptám - jak jakási společnost, složená z množiny odlišných prvků, z nich všechny nejsou "spravedlivým a moudrým arbitrem každý sám sobě", této "přiměřenosti" hodlá dosáhnout?
Konkrétní odpovědi by mě zajímaly.

Heleno ty to fakt nevíš? Arbitrem přece bude Jánošík Kalik. Kalik by však neměl zapomínat, jak Jánošík skončil.

Tak takto vypadá naše krajina 20 let po revoluci. O tohle šlo? O likvidaci zemědělců (potraviny se přece mohou dovážet)? Stali jsme se jedním velkým skladištěm. Hlavně, že jsou (pro někoho)prachy. A co vzhled krajiny? Úroveň žití?
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … sefa-lady/

A co vzhled krajiny? Úroveň žití?
Ty sis během 20 let po revoluci nestačila všimnout, že ti, co staví podobné zhůvěřilosti, mají úroveň života včetně pohledu do líbezného kraje zajištěnu právě těmi výdělky? Že když zaflákají zemi podobnými exkrementy, zajistí si nerušené žití za třímetrovými zdmi v chráněné oblasti, například? Vždyť jsme přece měli všichni stejné možnosti, že...

Judyna napsal(a):

Tak takto vypadá naše krajina 20 let po revoluci. O tohle šlo? O likvidaci zemědělců (potraviny se přece mohou dovážet)? Stali jsme se jedním velkým skladištěm. Hlavně, že jsou (pro někoho)prachy. A co vzhled krajiny? Úroveň žití?
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … sefa-lady/

Judyno když JZĎáci místo obilí pěstují řepku a kukuřici na biopaliva tak se potraviny musí dovážet. Jestli můžeš, nakupuj na farmářských trzích. Tam jsou zřejmě skutečně soukromí farmáři.

Ta blondýna má fakt vytříbený projev.

Úryvky z nahrávky Kristýny Kočí o české politice
http://aktualne.centrum.cz/analyzy-a-sp … ?id=697191

helena napsal(a):

hrát na jistotu je přesně ten způsob, jak se lidi nejsnáze ovládají
Já nechtěla vysvětlení. Já chtěla odpověď na otázku, co mají dělat ti nejslabší... té ses ovšem elegantně vyhnul.
A kdo je arbitrem? Společnost
Opět se ptám - jak jakási společnost, složená z množiny odlišných prvků, z nich všechny nejsou "spravedlivým a moudrým arbitrem každý sám sobě", této "přiměřenosti" hodlá dosáhnout?
Konkrétní odpovědi by mě zajímaly.

Definuj, kdo je to nejslabší, pak ti přesně odpovím, jinak se budem točit v kolečku do nekonečna.
Jak říkám, společnost se musí naučit být arbitrem, boudrým a to se stane jen tehdy, až budou moci rozhodovat o věcech veřejných. S moci se samozřejmě pojí odpovědnost. Jiná cesta opravdu není.

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak takto vypadá naše krajina 20 let po revoluci. O tohle šlo? O likvidaci zemědělců (potraviny se přece mohou dovážet)? Stali jsme se jedním velkým skladištěm. Hlavně, že jsou (pro někoho)prachy. A co vzhled krajiny? Úroveň žití?
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … sefa-lady/

Judyno když JZĎáci místo obilí pěstují řepku a kukuřici na biopaliva tak se potraviny musí dovážet. Jestli můžeš, nakupuj na farmářských trzích. Tam jsou zřejmě skutečně soukromí farmáři.

Petře, pokud zemědělci nedostanou za obilí zaplaceno ani tolik, aby to krylo jejich náklady, musí pětsovat něco jiného. Jézeďáky, pokud jsi si ještě nestačil všimnout, tady už hodně dlouho nemáme. Na farmářských trzích prodávají zemědělci zlomek své produkce, což by je asi těžko uživilo (za ceny, které jsou větší než výkupní).

Vějířovko nestačila jsi si všimnout, že všechny bývalé JZD převedli soudruzi předsedové do s.r.o.- novodobé JZD. Do eseroček se převedly všechny fungující aktivity, brak zůstal v původních JZD a ty posléze i s dluhy zkrachovaly. Jak to, že produktivita u nás v zemědělství je zhruba na poloviční úrovni než venku?

Definuj, kdo je to nejslabší, pak ti přesně odpovím
Tak opakuju otázku - "Ostatně, řekni v praxi skutečně realizovatelnej návrh, jak se může bránit samoživitelka, důchodce, postiženej člověk nebo třeba jen zaměstnanec z okresu, kde na každý místo čeká 10 dalších?"
Jak říkám, společnost se musí naučit být arbitrem, boudrým a to se stane jen tehdy, až budou moci rozhodovat o věcech veřejných. S moci se samozřejmě pojí odpovědnost.
Ale to je zas jen snůška slov - ne KONKRÉTNÍ odpověď na mou otázku. Takhle můžeš s odpuštěním okecat cokoli, aniž bys vyslovil jedinou myšlenku.

Petr100 napsal(a):

Vějířovko nestačila jsi si všimnout, že všechny bývalé JZD převedli soudruzi předsedové do s.r.o.- novodobé JZD. Do eseroček se převedly všechny fungující aktivity, brak zůstal v původních JZD a ty posléze i s dluhy zkrachovaly. Jak to, že produktivita u nás v zemědělství je zhruba na poloviční úrovni než venku?

Je to možné, neznám je, ale pochybuji, že by hospodařili jako dementi. Já znám muže, který je ze starého selského rodu a převzal znovu rodová pole pod svou správu (nikdy v JZD nebyl) - a bohužel to, že naše zemědělce novodobé panstvo z Bruselu (zřejmě úmyslně) dusí, vím. Je nutné nás zbavit zemědělství, aby nám mohli cpát dovezené zboží. Tady udělají prostor na odpadky (jak se už děje) a v nejlepším případě na velkosklady (jak se už také děje).

helena napsal(a):

Definuj, kdo je to nejslabší, pak ti přesně odpovím
Tak opakuju otázku - "Ostatně, řekni v praxi skutečně realizovatelnej návrh, jak se může bránit samoživitelka, důchodce, postiženej člověk nebo třeba jen zaměstnanec z okresu, kde na každý místo čeká 10 dalších?"
Jak říkám, společnost se musí naučit být arbitrem, boudrým a to se stane jen tehdy, až budou moci rozhodovat o věcech veřejných. S moci se samozřejmě pojí odpovědnost.
Ale to je zas jen snůška slov - ne KONKRÉTNÍ odpověď na mou otázku. Takhle můžeš s odpuštěním okecat cokoli, aniž bys vyslovil jedinou myšlenku.

Zaměstnanec z okresu dle mého není nejslabší. Ostatní mohou i nemusí být nejslabší, to je věc názoru. Jak se mohou všichni bránit? Co demonstrace? A že i postižení dokáží dělat demonstrace, to nám ukázali nedávno. Co burcovat veřejné mínění skrze internet, zakládat občanská sdružení, tlačit na vládu apod? Co třeba volby? Není to dobrý způsob, jak se bránit?. Jak vidíš, možností je dost. Jsou to všechno způsoby, které jsou realizovatelné, nic nadlidského.

A druhá otázka? Co víc ti konkrétněji odpovědět, když už jsem konkrétně odpověděl? Co z toho nechápeš, co jsem řekl? :) Víš, co je to změna vědomí? Bez toho se opravu ale opravdu nic nezmění k lepšímu, bohužel to tak je a jiné východisko z tohoto marasmu nevidím. A impuls dle mého bude nějaká větší katastrofa (nebo krize) a nebo víc menších. Ekologická, ekonomická, politická, ...

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovko nestačila jsi si všimnout, že všechny bývalé JZD převedli soudruzi předsedové do s.r.o.- novodobé JZD. Do eseroček se převedly všechny fungující aktivity, brak zůstal v původních JZD a ty posléze i s dluhy zkrachovaly. Jak to, že produktivita u nás v zemědělství je zhruba na poloviční úrovni než venku?

Je to možné, neznám je, ale pochybuji, že by hospodařili jako dementi. Já znám muže, který je ze starého selského rodu a převzal znovu rodová pole pod svou správu (nikdy v JZD nebyl) - a bohužel to, že naše zemědělce novodobé panstvo z Bruselu (zřejmě úmyslně) dusí, vím. Je nutné nás zbavit zemědělství, aby nám mohli cpát dovezené zboží. Tady udělají prostor na odpadky (jak se už děje) a v nejlepším případě na velkosklady (jak se už také děje).

O tomo jsme zde již kdysi diskutovali. A že JZĎáci vesele vyvážejí maso a mléko za hranice? Jasně, všichni nás chtějí zničit.

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovko nestačila jsi si všimnout, že všechny bývalé JZD převedli soudruzi předsedové do s.r.o.- novodobé JZD. Do eseroček se převedly všechny fungující aktivity, brak zůstal v původních JZD a ty posléze i s dluhy zkrachovaly. Jak to, že produktivita u nás v zemědělství je zhruba na poloviční úrovni než venku?

Je to možné, neznám je, ale pochybuji, že by hospodařili jako dementi. Já znám muže, který je ze starého selského rodu a převzal znovu rodová pole pod svou správu (nikdy v JZD nebyl) - a bohužel to, že naše zemědělce novodobé panstvo z Bruselu (zřejmě úmyslně) dusí, vím. Je nutné nás zbavit zemědělství, aby nám mohli cpát dovezené zboží. Tady udělají prostor na odpadky (jak se už děje) a v nejlepším případě na velkosklady (jak se už také děje).

O tomo jsme zde již kdysi diskutovali. A že JZĎáci vesele vyvážejí maso a mléko za hranice? Jasně, všichni nás chtějí zničit.

Jézeďáci tu nejsou, ti jsou ve tvých snech. Zemědělci zboží vyvážejí za hranice proto, aby měli vůbec nějaký zisk - za svou práci.

Potřebujeme nového Erharda
http://www.zvedavec.org/komentare/2011/ … rharda.htm

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Je to možné, neznám je, ale pochybuji, že by hospodařili jako dementi. Já znám muže, který je ze starého selského rodu a převzal znovu rodová pole pod svou správu (nikdy v JZD nebyl) - a bohužel to, že naše zemědělce novodobé panstvo z Bruselu (zřejmě úmyslně) dusí, vím. Je nutné nás zbavit zemědělství, aby nám mohli cpát dovezené zboží. Tady udělají prostor na odpadky (jak se už děje) a v nejlepším případě na velkosklady (jak se už také děje).

O tomo jsme zde již kdysi diskutovali. A že JZĎáci vesele vyvážejí maso a mléko za hranice? Jasně, všichni nás chtějí zničit.

Jézeďáci tu nejsou, ti jsou ve tvých snech. Zemědělci zboží vyvážejí za hranice proto, aby měli vůbec nějaký zisk - za svou práci.

No a proto se zase musí zboží z venku dovážet. Ještě k tomu muži ze selského rodu co mu zločinecké komunistická sebranka kdysi ukradla majetek. On dostal všechny nemovitosti v perfektním stavu nazpět?

KALIK napsal(a):

Potřebujeme nového Erharda
http://www.zvedavec.org/komentare/2011/ … rharda.htm

Vyprdni se na Zvědance, blbneš z toho.

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

O tomo jsme zde již kdysi diskutovali. A že JZĎáci vesele vyvážejí maso a mléko za hranice? Jasně, všichni nás chtějí zničit.

Jézeďáci tu nejsou, ti jsou ve tvých snech. Zemědělci zboží vyvážejí za hranice proto, aby měli vůbec nějaký zisk - za svou práci.

No a proto se zase musí zboží z venku dovážet. Ještě k tomu muži ze selského rodu co mu zločinecké komunistická sebranka kdysi ukradla majetek. On dostal všechny nemovitosti v perfektním stavu nazpět?

V perfektním stavu určitě ne, ale to, jako správný sedlák, už nějak přežil.

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Jézeďáci tu nejsou, ti jsou ve tvých snech. Zemědělci zboží vyvážejí za hranice proto, aby měli vůbec nějaký zisk - za svou práci.

No a proto se zase musí zboží z venku dovážet. Ještě k tomu muži ze selského rodu co mu zločinecké komunistická sebranka kdysi ukradla majetek. On dostal všechny nemovitosti v perfektním stavu nazpět?

V perfektním stavu určitě ne, ale to, jako správný sedlák, už nějak přežil.

Tak to měl štěstí, desetitisíce nedostali vůbec nic. Rozkradli to soudruzi komunisti předsedové z JZD s.r.o.

Tak naše penzijní fondy prý mají nejmenší výnosy ze zemí střední Evropy. Může za to prý nejen strategie, ale i velké a neprůhledné poplatky. A ty nové, co chtějí zavést a napakovat se tak na velké penzijní loupeži, zřejmě nebou jiné. Kdo by do toho dobrovolně šel?
Ale i tak - určitě se někdo najde a proto všem zvednou DPH, aby zaplácli ten schodek z průběžného systému, který tím vznikne. Takže platit na těch pár lidí, kteří mají plat vyšší než 36 000 a půjdou to doho,  budeme všichni.

Judyno buď v klidu, vláda padne, budou nové volby a socani s komunisty zavedou nulovou DPH a udělají pořádné reformy. Jen nevím, kdo to potom všechno zaplatí.

Také jsem se dnes dočetla, že náš stát vydává na důchody a další péči o seniory 17,9 % HDP, zatímco evropský průměr je 30 %.

I složená daňová kvóta je u nás silně pod průměrem. Kdyby se zvýšila o 2%, i tak bychom byly pod evropským průměrem a neměli bychom žádný schodek. K čemu je nám však velkej odvod daní, když se ty peníze pak rozkradou?

Vybrané ukazatele sociálně ekonomického rozvoje České republiky
http://www.zvedavec.org/komentare/2010/ … ubliky.htm

Také jsem se dočetl, že v některých evropských státech dávají víc, než je evropský průměr. Řecko, Špaňelsko, Portugalsko.......Judyno neboj, všechno bude. Jen jako po volbách nastoupí nová garnitura.

KALIK napsal(a):

I složená daňová kvóta je u nás silně pod průměrem. Kdyby se zvýšila o 2%, i tak bychom byly pod evropským průměrem a neměli bychom žádný schodek. K čemu je nám však velkej odvod daní, když se ty peníze pak rozkradou?

Vybrané ukazatele sociálně ekonomického rozvoje České republiky
http://www.zvedavec.org/komentare/2010/ … ubliky.htm

Kaliku kašli na Zvědavce, blbneš z něho.

Obávám se Petře, že tato i předešlá vláda nás do krachu dostane velice brzo. Intenzivně na tom pracuje za mohutného zvyšování DPH a zároveň rozkrádání a vůbec daňovou politikou (+snižování odvodů soc a zdrav. poj.) , kterou zřejmě záměrně a úmyslně destabilizuje státní rozpočet a oslabuje tak funkci státu.

KALIK napsal(a):

I složená daňová kvóta je u nás silně pod průměrem. Kdyby se zvýšila o 2%, i tak bychom byly pod evropským průměrem a neměli bychom žádný schodek. K čemu je nám však velkej odvod daní, když se ty peníze pak rozkradou?

Vybrané ukazatele sociálně ekonomického rozvoje České republiky
http://www.zvedavec.org/komentare/2010/ … ubliky.htm

Kaliku - dobrý odkaz. Zde je to velice přehledně napsáno a je jasně vidět, jak špatně pravice hospodaří.

Judyna napsal(a):

Obávám se Petře, že tato i předešlá vláda nás do krachu dostane velice brzo. Intenzivně na tom pracuje za mohutného zvyšování DPH a zároveň rozkrádání a vůbec daňovou politikou (+snižování odvodů soc a zdrav. poj.) , kterou zřejmě záměrně a úmyslně destabilizuje státní rozpočet a oslabuje tak funkci státu.

Judyno dej nějaký odkaz na to, jak tato vláda rozkrádá peníze.

POZNÁMKA PRO PETRA:
Pravicové vlády DPH snižují,levicové zvyšují. Alespoň všude ve světě-to je ZÁKLADNÍ ROZDÍL mezi levicí a pravicí.

To máš pravdu ale v civilizovaných zemích mají vyřešenou důchodovou reformu.

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Obávám se Petře, že tato i předešlá vláda nás do krachu dostane velice brzo. Intenzivně na tom pracuje za mohutného zvyšování DPH a zároveň rozkrádání a vůbec daňovou politikou (+snižování odvodů soc a zdrav. poj.) , kterou zřejmě záměrně a úmyslně destabilizuje státní rozpočet a oslabuje tak funkci státu.

Judyno dej nějaký odkaz na to, jak tato vláda rozkrádá peníze.

Už to zde bylo řečeno mockrát. Naposled v odkazu, který sem někdo dal, to zhrnula paní Fišerová, předtím byl článek od pana Krásy. Nedělej, že máš tak špatnou paměť.

Nedívali jste se někdo dnes na ĆT2 - americký dokument Sicko? To by měli vidět všichni přívrženci privatizace zdravotnictví. Bylo to o tom, jak to je se zdravotnictvím v USA, kde je zdravotnictví plně v rukách pojišťoven. Jak těžké je pojištění získat - někomu ho zamítnou, že je příliš hubený, další zase tlustý, je sáhodlouhý seznam nemocí, které - když je máte - tak Vás nikdo nepopjistí. Namátkou cukrovka, anemie... jak jedna mladá 22 letá žena (pojištěná) dostala rakovinu čípku a pojišťovna ji hrazení odmítla s tím, že je příliš mladá na takovou nemoc...Ten systém je tam postaven na tom, že jakékoliv hrazení pojištěnci je bráno jako ztráta. Bonusy tam dostávají za odmítání hrazení lék. péče. Ze zdravotnictví si tam udělali byznys.  Autor dokumentu pak jel do Kanady a Velké Británie, kde se například nehradí vůbec pobyt v nemocnici, ani léky. Jen je tam poplatek za recept. Ve V. B. mu bylo řečeno, že tento systém zdravotnictví, který je plně hrazen z daní  bez ohledu na jeho zdravotní stav či majetek, mají od roku 1948. Pokud by jim ho prý někdo chtěl vzít, byla by revoluce.
A co bude u nás?
(Podotýkám, že film je z roku 2007. Opravdu stojí za zhlédnutí)

Ještě v tom dokumentu mluvil jakýsi angličan, který reagoval na otázky autora filmu, jak to, že to u nich jde a v Americe ne (tam prý je neustále straší státním zdravotnictvím) a ten pán velice moudře řekl, že pro ty, co jsou ve vládě, je důležité držet lidi v chudobě, protože tito lidé bez budoucnosti ztrácejí zájem o všechno, tedy i o volby. A demoralizace. Źe daleko hůř se totiž vládne zdravým a sebevědomým lidem.

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Obávám se Petře, že tato i předešlá vláda nás do krachu dostane velice brzo. Intenzivně na tom pracuje za mohutného zvyšování DPH a zároveň rozkrádání a vůbec daňovou politikou (+snižování odvodů soc a zdrav. poj.) , kterou zřejmě záměrně a úmyslně destabilizuje státní rozpočet a oslabuje tak funkci státu.

Judyno dej nějaký odkaz na to, jak tato vláda rozkrádá peníze.

Už to zde bylo řečeno mockrát. Naposled v odkazu, který sem někdo dal, to zhrnula paní Fišerová, předtím byl článek od pana Krásy. Nedělej, že máš tak špatnou paměť.

Judyno ty jsi mě donutila, abych našel tu Fišerovou a poslechl si to. S těžkým srdcem musím napsat, že jsi lhala v tom, že Fišerová mluví o tom, že tato vláda rozkrádá. Ke Krásovi jsem se nedostal. Takže znovu. Co rozkradla současná vláda?

Je to ve mně jako v koze a musí to ven.
# # # # #
# # # # # # # # # # Včera jsem si přečetl v novinách malé srovnání platů v Česku,
# # # # # # # # # # Německu a Rakousku.
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # A je to venku. I když velice nenápadně a bez velkých titulků.
# # # # # # # # # # Dočetl jsem se tam, že naši sousedé si vydělají minimálně
# # # # # čtyřikrát
# # # # # # # # # # více než my. Pořád se nemohu zbavit otázky, proč?
# # # # # # # # # # Spousta lidí v tomhle absurdistánu dře jako koně. Ne osm
# hodin
# # # # # # # # # # denně. Ale deset,
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # dvanáct i šestnáct hodin (mimochodem takovéto směny nařídil
# # svým
# # # # # # # # # # zaměstnancům podnikatel roku pan Bláha z Liberce. Lidi u něj
# # # # # dřou
# # # # # # # # # # bez přestávek a zajištěného stravování za pár šupů
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # a žádná inspekce práce na něj nemá, protože papírově je OK).
# # # # # Taky
# # # # # # # # # # proč by se měla nějaká
# # # # # # # # # # inspekce zajímat o pracovní podmínky takovýchto dnešních
# # otroků?
# # # # # # # # # # A novodobých otrokářů je v tom našem slzavém údolí spousta.
# # # # # # # # # # Zákony tvořené v době největší síly ODS v čele s panem
# Klausem
# # # # # # # # # # byly takto úmyslně tvořeny.
# # # # # Je absurdní, že člověk, který má
# # # # # # # # # # největší zásluhu na devastaci našeho hospodářství, si klidně
# # # # # sedí na
# # # # # # # # # # Hradě
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # a hraje si na prezidenta.
# # # # # # # # # # Ptám se sám sebe, jak je možné, že člověk, který způsobí újmu
# # # # # # # # # # na majetku nebo zdraví druhému nenese žádnou odpovědnost.
# # # # # # # # # # Samozřejmě, nebyl na to sám.
# # # # # # # # # # Podíl na devastaci naší země mají všichni, co zasedli po
# # # # # takzvané
# # # # # # # # # # velké sametové
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # do svých politických pelíšků. Německo, zem, která prohrála
# # # # # světovou
# # # # # # # # # # válku, se za
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # dvacet let vypracovala na skvěle prosperující ekonomickou
# # # # # velmoc.
# # # # #
# # # # #
# # # # # # # # # # A kde jsme my?
# # # # # # # # # # Máme rozkradené hospodářství, všichni jsme zadluženi až po
# uši
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # a jezdíme po rozbombardovaných silnicích.
# # # # # # # # # # Páni politici udělali za dvacet let naší zemi takové škody,
# # # # # # # # # # kterým se nevyrovnají ani škody vzniklé nacistickou okupací.
# # # # # # # # # # Země zničené válkou dostaly retribuce. A co dostaneme my?
# # # # # # # # # # Další daňové zatížení a ožebračení nás i naší "milované
# # vlasti".
# # # # # # # # # # A ti, co za to vše nesou plnou odpovědnost, se nám jen smějí
# # # # # # # # # # a vesele kradou dál.
# # # # #
# # # # #
# # # # # # # # # # Ptám se: Proč mám já platit za prohrané arbitráže,
# # # # # # # # # # za rozkradené miliardy, za devastaci svého života?
# # # # # # # # # # Já chci a mám na to právo, aby zaplatil skutečný viník.
# # # # # # # # # # A na viníka není těžké ukázat. Musí se ale chtít.
# # # # # # # # # # Já, jako malý človíček tohle nezvládnu.
# # # # # # # # # # Ti, co by to měli dělat, to nedělají, protože mají strach,
# nebo
# # # # # # # # # # jsou také zkorumpovaní mocí. Mám na mysli naše ubohé
# # # # # # # # # # novináře a sdělovací prostředky vůbec. Místo aby takovéto
# # # # # # # # # # otázky kladli odpovědným, zabývají se bulvárem a nicotnostmi.
# # # # # # # # # # Stačí si otevřít kterékoli noviny nebo si pustit
# zpravodajství.
# # # # # # # # # # Nikde nenajdu ani zmínku o škodách způsobených naší
# # # # # # # # # # politickou garniturou. Nikdo se nezajímá o to, proč si naši
# # # # # # # # # # sousedé vydělají dost na slušnou životní úroveň. Kecy o naší
# # # # # # # # # # nízké produktivitě neberu. Málokdo dře tak jako my!
# # # # # # # # # # Nikdo se nezajímá, proč dřeme jen za stravu (a to ještě
# # # # # mizernou)
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # a byt (vždyť kolik z nás má víc než patnáct tisíc čistého.
# # # # # # # # # # To opravdu stačí jen na to žrádlo a ubytovnu).
# # # # #
# # # # # Páni novináři
# # # # # # # # # # totálně zklamali. Jsou zbabělí a zkorumpovaní. To už dnes
# vím.
# # # # # # # # # # Ostatně korupce je v našem českém údolí beztrestná, protože
# # # # # # # # # # nikdo nikomu nic nedokáže a každý na každého něco ví.
# # # # # # # # # # Jak se potom pohnout z místa?
# # # # # # # # # # Aroganci státní moci cítím jako obrovskou zvůli a
# # # # # nespravedlnost,
# # # # # # # # # # jako naprostou devalvaci a devastaci své práce a dřiny.
# # # # # # # # # # Ptám se, proč se páni novináři nezajímají o to, kolik lidí ve
# # # # # # # # # # skutečnosti dělá a kolik lemplů musí živit. Vždyť je to tak
# # # # # # # # # # jednoduché.
# # # # # # # # # # Produktivních lidí není ani milion. Tak každý z nás musí
# živit
# # # # # # # # # # dalších devět lidí. No a to aby se jeden udřel.Když si jdu
# # # # # koupit po
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # celodenní dřině do Globusu chleba, něco málo na něj a jedno
# # # # # pivo,
# # # # # # # # # # protože na víc mi nezbude, může mě vzít čert, když vidím u
# kasy
# # # # # # # # # # naše cikánské spoluobčany, jak se vesele baví u vozíků
# # narvaných
# # # # # # # # # # uzenými kýtami, kartony cigaret a dalšího luxusního zboží.
# # # # # # # # # # To mám potom rudo před očima.
# # # # # A říkám si. Dokud budou jezdit
# # # # # # # # # # cikáni s plnými vozíky a já jen s poloprázdným košíkem,
# # # # # # # # # # tak vím, že si nemohu dělat žádné iluze. Až to bude obráceně,
# # # # # # # # # # já potáhnu narvanej vozík a venku bude žebrat vyhublej cigoš,
# # # # # # # # # # tak budu vědět, že strana a vláda udělaly vše pro to, aby má
# # # # # # # # # # práce byla odměněna po zásluze a ti, co dělat nechtějí a
# # # # # nebudou,
# # # # # # # # # # pískali kudlu.
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # Ale to je asi těžká naivita, že?
# # # # # # # # # # Tak páni novináři, co vy na to? Témat, kterými bychom se měli
# # # # # # # # # # zabývat, je opravdu
# # # # # # # # # # spousta. Jenže je to o práci. A makat skoro nikdo nechce. Tak
#
# # # # # proč
# # # # # # # # # # se
# # # # # # # # # # nezabývat ptákovinami. To žádnou práci nedá, že?
# # # # # # # # # # No nic. Mám toho ještě v sobě tolik, že by to vydalo na
# román.
# # # # # # # # # # A myslím, že takových jako jsem já, je spousta. Náš problém
# # # # # # # # # # je v tom, že o tom neumíme mluvit, a když už, tak nás nikdo
# # # # # # # # # # neposlouchá.
# # # # # # # # # #
# # # # #
# # # # #
# # # # #
# # # # # # # # # # Proto si to pojďme alespoň psát a třeba se nám podaří cestou
# # # # # mailů
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # a dalších vymožeností dnešní doby obejít ty zkorumpovaný
# grázly
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # # a najít cestu k řešení toho svinstva.
# # # # #
# # # # #
# # # # # # # # # # Když to dokážou Arabové, tak proč bychom to nemohli dokázat
# my?
# # # # # # # # # # Vždyť jde o jediné. Zbavit moci škůdce a nechat je uhradit
# # # # # veškeré
# # # # # # # # # # škody,
# # # # # # # # # # které tady napáchali.
# # # # #
# # # # #
# # # # #
# # # # # # # # # # PS. Strašně si přeju žít normální život. Nic víc.
# # # # # # # # # # Pokud s mým názorem nesouhlasíš, smaž ho.
# # # # # # # # # # Pokud ano,pošli ho dál.
# # # # # # # # # # Vašek Říha.
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # #
# # # # # # # # # #
# # # # # # # #
# # # # # #
# # # # # #
# # # # # # __________ Informace od ESET NOD32 Ant

Opravdu krasny meil,plny pravdy od zoufaleho cloveka,ale proc je nestastny,vzdyd mame prece tu krasnou svobodu?

eremuruss napsal(a):

Opravdu krasny meil,plny pravdy od zoufaleho cloveka,ale proc je nestastny,vzdyd mame prece tu krasnou svobodu?

Když tě ta svoboda tak vadí, budeš se muset odstěhovat. Na zeměkouli zůstalo ještě pár komunistických skanzenů.

eremuruss napsal(a):

Opravdu krasny meil,plny pravdy od zoufaleho cloveka,ale proc je zoufali,vzdyd mame prece tu krasnou svobodu?

Erem, také se mi mail líbí, hezky řečeno :supr:.
Svoboda je krásná a důležitá, to ano, ale stejně tak důležitá je spravedlnost a ta tu neexistuje, viz. ty košíky vezené pracujícím a nepracujícím... viz. to nepostihnutelné rozkrádání těch nahoře a placení nás dole.... atd. atd.

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Opravdu krasny meil,plny pravdy od zoufaleho cloveka,ale proc je nestastny,vzdyd mame prece tu krasnou svobodu?

Když tě ta svoboda tak vadí, budeš se muset odstěhovat. Na zeměkouli zůstalo ještě pár komunistických skanzenů.

Proč by se Erem měla odstěhovat, odstěhovat by se měla ta demokraticko-kapitalistická zločinecká banda. Erem je tady doma, jestli sis nevšiml.
Ty bys šel asi s nimi, protože by ti zajistili návštěvu Vídně se Sachr dortem.

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Opravdu krasny meil,plny pravdy od zoufaleho cloveka,ale proc je nestastny,vzdyd mame prece tu krasnou svobodu?

Když tě ta svoboda tak vadí, budeš se muset odstěhovat. Na zeměkouli zůstalo ještě pár komunistických skanzenů.

Proč by se Erem měla odstěhovat, odstěhovat by se měla ta demokraticko-kapitalistická zločinecká banda. Erem je tady doma, jestli sis nevšiml.
Ty bys šel asi s nimi, protože by ti zajistili návštěvu Vídně se Sachr dortem.

Je vidět, že tobě svoboda také nic neříká. Já jsem zde zatím spokojený. A kdo by vás živil, kdyby tato demokraticko- kapitalistická zločinecká banda odešla? Že mohu zajet do Vídně na kávu mně dovolí právě tato SVOBODA. Před 22 léty jsem mohl jet tak do pr.....

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Když tě ta svoboda tak vadí, budeš se muset odstěhovat. Na zeměkouli zůstalo ještě pár komunistických skanzenů.

Proč by se Erem měla odstěhovat, odstěhovat by se měla ta demokraticko-kapitalistická zločinecká banda. Erem je tady doma, jestli sis nevšiml.
Ty bys šel asi s nimi, protože by ti zajistili návštěvu Vídně se Sachr dortem.

Je vidět, že tobě svoboda také nic neříká. Já jsem zde zatím spokojený. A kdo by vás živil, kdyby tato demokraticko- kapitalistická zločinecká banda odešla? Že mohu zajet do Vídně na kávu mně dovolí právě tato SVOBODA. Před 22 léty jsem mohl jet tak do pr.....

O naši obživu se starat nemusíš - ty nás rozhodně neživíš - a už do té Vídně odjeď a zůstaň tam.

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Když tě ta svoboda tak vadí, budeš se muset odstěhovat. Na zeměkouli zůstalo ještě pár komunistických skanzenů.

Proč by se Erem měla odstěhovat, odstěhovat by se měla ta demokraticko-kapitalistická zločinecká banda. Erem je tady doma, jestli sis nevšiml.
Ty bys šel asi s nimi, protože by ti zajistili návštěvu Vídně se Sachr dortem.

Je vidět, že tobě svoboda také nic neříká. Já jsem zde zatím spokojený. A kdo by vás živil, kdyby tato demokraticko- kapitalistická zločinecká banda odešla? Že mohu zajet do Vídně na kávu mně dovolí právě tato SVOBODA. Před 22 léty jsem mohl jet tak do pr.....

No vidis a vetsina nas tady v Ceske republice si nemuze dovolit ject ani do Nemecka.:tesi:

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Když tě ta svoboda tak vadí, budeš se muset odstěhovat. Na zeměkouli zůstalo ještě pár komunistických skanzenů.

Proč by se Erem měla odstěhovat, odstěhovat by se měla ta demokraticko-kapitalistická zločinecká banda. Erem je tady doma, jestli sis nevšiml.
Ty bys šel asi s nimi, protože by ti zajistili návštěvu Vídně se Sachr dortem.

Je vidět, že tobě svoboda také nic neříká. Já jsem zde zatím spokojený. A kdo by vás živil, kdyby tato demokraticko- kapitalistická zločinecká banda odešla? Že mohu zajet do Vídně na kávu mně dovolí právě tato SVOBODA. Před 22 léty jsem mohl jet tak do pr.....

Prej "a kdo by vás živil?" - ty určitě ne :dumbom:

Barborko kolik máš zaměstnanců?

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno dej nějaký odkaz na to, jak tato vláda rozkrádá peníze.

Už to zde bylo řečeno mockrát. Naposled v odkazu, který sem někdo dal, to zhrnula paní Fišerová, předtím byl článek od pana Krásy. Nedělej, že máš tak špatnou paměť.

Judyno ty jsi mě donutila, abych našel tu Fišerovou a poslechl si to. S těžkým srdcem musím napsat, že jsi lhala v tom, že Fišerová mluví o tom, že tato vláda rozkrádá. Ke Krásovi jsem se nedostal. Takže znovu. Co rozkradla současná vláda?

Petře, paní Fišerová přehledně mluvila o destabilizace státního rozpočtu pravicovými vládami (pro Tebe na vysvětlenou - tyto vlády drasticky snižují příjem st. rozpočtu a zvyšují tak deficit. Potom mluví o tom, jak jsme ohromně zadluženi). Když už sis ten odkaz poslechl, proč jsi ho sem nedal, aby si ostatní sami udělali úsudek ?
Zde jsou odkazy - http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/v … emid=12439
http://www.youtube.com/watch?v=TLoUl1Pp2bw
No a to rozkrádání - co Promopro, Drobil, Blanka ....

Petr100 napsal(a):

Barborko kolik máš zaměstnanců?

Petře, kolik ty máš zaměstnanců, kterým spravedlivě platíš za odvedenou práci? Kolik máš zaměstnanců, se kterými lidsky jednáš, bereš je jako kolegy, jako sobě rovné? A nebo jen zneužíváš jejich situace? :)

Nevidím důvod, proč si vybírat mezi svobodou a spravedlností. Já hlasuju pro obě! Když  to jinde jde, proč ne u nás? Proč se kvůli tomu já mám stěhovat někam do zahraničí?
PS: Neznám nikoho, NIKOHO komu by dnešní situace v našem státě připadala normální.

Přesně tak. Pravice u nás se ukazuje v pravém světle, ale neustále se straší levicí. Dnes ráno jsem slyšela na 24 šéfa pražské ODS, jak se tři vládní strany musí stmelit a pokračovat v proreformním úsilí. Dělají z lidí pitomce. Budou se nadále držet svých koryt, ať se děje, co se děje.

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Už to zde bylo řečeno mockrát. Naposled v odkazu, který sem někdo dal, to zhrnula paní Fišerová, předtím byl článek od pana Krásy. Nedělej, že máš tak špatnou paměť.

Judyno ty jsi mě donutila, abych našel tu Fišerovou a poslechl si to. S těžkým srdcem musím napsat, že jsi lhala v tom, že Fišerová mluví o tom, že tato vláda rozkrádá. Ke Krásovi jsem se nedostal. Takže znovu. Co rozkradla současná vláda?

Petře, paní Fišerová přehledně mluvila o destabilizace státního rozpočtu pravicovými vládami (pro Tebe na vysvětlenou - tyto vlády drasticky snižují příjem st. rozpočtu a zvyšují tak deficit. Potom mluví o tom, jak jsme ohromně zadluženi). Když už sis ten odkaz poslechl, proč jsi ho sem nedal, aby si ostatní sami udělali úsudek ?
Zde jsou odkazy - http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/v … emid=12439
http://www.youtube.com/watch?v=TLoUl1Pp2bw
No a to rozkrádání - co Promopro, Drobil, Blanka ....

Judyno z toho nevybruslíš. Ty jsi napsala.... tato i předešlá vláda nás do krachu dostane velice brzo. Intenzivně na tom pracuje za mohutného zvyšování DPH a zároveň rozkrádání...... Ptám se znovu, co vláda rozkradla. Konkrétně.

A máme tu opět falešné sponzory. To už tu jednou bylo.
http://www.novinky.cz/domaci/231030-na- … tni-clanky

zizi napsal(a):

Nevidím důvod, proč si vybírat mezi svobodou a spravedlností. Já hlasuju pro obě! Když  to jinde jde, proč ne u nás? Proč se kvůli tomu já mám stěhovat někam do zahraničí?
PS: Neznám nikoho, NIKOHO komu by dnešní situace v našem státě připadala normální.

Zizi zde není debata o svobodě a spravedlnosti ale o svobodě a nesvobodě.

Petžře, nepotřebuji z ničeho vybruslit. Toto je přesně to, co jsem na předcházející stránce napsala.
"....Obávám se Petře, že tato i předešlá vláda nás do krachu dostane velice brzo. Intenzivně na tom pracuje za mohutného zvyšování DPH a zároveň rozkrádání a vůbec daňovou politikou (+snižování odvodů soc a zdrav. poj.) , kterou zřejmě záměrně a úmyslně destabilizuje státní rozpočet a oslabuje tak funkci státu.....

A že daňovou politikou (+snižování odvodů soc a zdrav. poj) destabilizuje státní rozpočet, to je přehledně shrnuto v těch odkazech.

Někdy mám pocit, že jsi vážně mimo nebo si děláš srandu.

Judyna napsal(a):

A máme tu opět falešné sponzory. To už tu jednou bylo.
http://www.novinky.cz/domaci/231030-na- … tni-clanky

Judyno doufám, že nepovažuješ Véčkaře za pravicovou stranu.

Judyna napsal(a):

Petžře, nepotřebuji z ničeho vybruslit. Toto je přesně to, co jsem na předcházející stránce napsala.
"....Obávám se Petře, že tato i předešlá vláda nás do krachu dostane velice brzo. Intenzivně na tom pracuje za mohutného zvyšování DPH a zároveň rozkrádání a vůbec daňovou politikou (+snižování odvodů soc a zdrav. poj.) , kterou zřejmě záměrně a úmyslně destabilizuje státní rozpočet a oslabuje tak funkci státu.....

A že daňovou politikou (+snižování odvodů soc a zdrav. poj) destabilizuje státní rozpočet, to je přehledně shrnuto v těch odkazech.

Někdy mám pocit, že jsi vážně mimo nebo si děláš srandu.

Judyno nejsem ani mimo ani si nedělám srandu. Dávej hlavně ty pozor na to, co píšeš.

Ten odkaz na paní Fišerovou http://www.youtube.com/watch?v=TLoUl1Pp2bw vážně stojí za poslech. Zajímavé a pro mě i přínosné, co ty na to Petře?

Svoboda je fajn, ale spravedlnost taky není k zahození. Alespoň pro mě.

zizi napsal(a):

Nevidím důvod, proč si vybírat mezi svobodou a spravedlností. Já hlasuju pro obě! Když  to jinde jde, proč ne u nás? Proč se kvůli tomu já mám stěhovat někam do zahraničí?
PS: Neznám nikoho, NIKOHO komu by dnešní situace v našem státě připadala normální.

Ja v osobnim zivote taky neznam nikoho jen tady na Babinetu jich znam nekolik.
Vlastne znam jednu v osobnim zivote tu ktera jako rozvedena matka 3 deti prisla k bohatstvi diky tomu,ze si vzala bohateho cizince.

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

A máme tu opět falešné sponzory. To už tu jednou bylo.
http://www.novinky.cz/domaci/231030-na- … tni-clanky

Judyno doufám, že nepovažuješ Véčkaře za pravicovou stranu.

Petře, pokud strana podporuje pravicové deformy, pak se dá usuzovat, že je pravicově orientovaná. Druhá možnost je, že nevědí, co chtějí, což se mi v případě Bárty nechce věřit. Že by podnikatelská strana hájila levicové hodnoty, to bych se opravu moc divil.

Včera jsem viděla komentář poslankyně VV  - Peak nebo jak se jmenuje, jak řekla, ŽE JIM NEJDE O KORYTO MINISTRA VNITRA. neuvěřitelné, ale možná mile upřímné :-) To by  staří pardi z ODS a TOP 09 z huby nevypustili - ale pěkný obrázek o skutečné komunikaci v kuloárech.

.. a taky prý roste počet udavačů v naší republice, takže si dávejte pozor na to co píšete, koukám že Petr už Judynu varoval :-))

Anaido kdepak, Judynu jsem nevaroval jen ji napsal, aby příště nelhala.

anaid41 napsal(a):

.. a taky prý roste počet udavačů v naší republice, takže si dávejte pozor na to co píšete, koukám že Petr už Judynu varoval :-))

:D, jestli ono to nebylo spíš lehké vyhrožování :D

Petr100 napsal(a):

Anaido kdepak, Judynu jsem nevaroval jen ji napsal, aby příště nelhala.

Petře, já nelžu. To jsou bohužel fakta :dumbom:

MMF a Světová banka: Je třeba předejít nové ekonomické krizi
http://www.blisty.cz/art/58268.html

"Washington se stal také terčem kritiky ze strany některých rozvojových zemí, které upozorňují, že Spojené státy se samy vyhýbají úpo*ným ekonomickým opatřením, která po léta doporučují jiným zemím."

"Počátkem minulého týdne MMF vydal prognózu, podle níž americký rozpočtový deficit brzy dosáhne 10,8% HDP. To staví Wahington na stejnou úroveň jako Irsko a Řecko, které si na sanaci dluhů musely vypůjčit od Evropské unie a MMF. "

Kaliku ještě amíci dělají zemětřesení v Japonsku novými zbraněmi?

Judyno již se brzy dočkáš. A zatočíte s korupčníky, s bohatými.......Již aby byly předčasné volby.

Levice by ovládla Sněmovnu, podle průzkumu by měla 120 křesel
http://www.novinky.cz/domaci/231101-lev … zpravy-dne

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Barborko kolik máš zaměstnanců?

Petře, kolik ty máš zaměstnanců, kterým spravedlivě platíš za odvedenou práci? Kolik máš zaměstnanců, se kterými lidsky jednáš, bereš je jako kolegy, jako sobě rovné? A nebo jen zneužíváš jejich situace? :)

Odpovídáš místo Barborky, ale to neva. Na otázku odpovídáš otázkou. Již jsem tě párkrát psal, že je to neslušné. Ale k věci. Přestože vím, že o zaměstnávání nemáš nejmenší šajnu, nechceš zde udělat malou přednášku o tom, jak spravedlivě platit za odvedenou práci, zřejmě myslíš přiměřenou mzdu, jak lidsky jednat se zaměstnanci, jak je brát jako kolegy, jak nezneužívat jejich situaci? A já potom třeba napíši malé pojednání o tom, jak si NĚKTEŘÍ  zaměstnanci představují práci v zaměstnání. Mám s tím 19ti leté zkušenosti.

Tak té obměně vlády moc nerozumím. ODS chtěla 'odstřižení' vnitra od bezpečnostní agentury ABL a Kubice je prý snad spoluvlastníkem jiné bezpečnostní agentury? Nevím, jestli je to pravda, zaslechla jsem to ráno na 24.
Zůstává Vondra, Dobeš, ten měsíc starý náměstek , který má řídit min. dopravy...No nevím.

Petr100 napsal(a):

Odpovídáš místo Barborky, ale to neva. Na otázku odpovídáš otázkou. Již jsem tě párkrát psal, že je to neslušné. Ale k věci. Přestože vím, že o zaměstnávání nemáš nejmenší šajnu, nechceš zde udělat malou přednášku o tom, jak spravedlivě platit za odvedenou práci, zřejmě myslíš přiměřenou mzdu, jak lidsky jednat se zaměstnanci, jak je brát jako kolegy, jak nezneužívat jejich situaci? A já potom třeba napíši malé pojednání o tom, jak si NĚKTEŘÍ  zaměstnanci představují práci v zaměstnání. Mám s tím 19ti leté zkušenosti.

Petře, mně tahle odpověď docela stačí :)

Judyna napsal(a):

Petžře, nepotřebuji z ničeho vybruslit. Toto je přesně to, co jsem na předcházející stránce napsala.
"....Obávám se Petře, že tato i předešlá vláda nás do krachu dostane velice brzo. Intenzivně na tom pracuje za mohutného zvyšování DPH a zároveň rozkrádání a vůbec daňovou politikou (+snižování odvodů soc a zdrav. poj.) , kterou zřejmě záměrně a úmyslně destabilizuje státní rozpočet a oslabuje tak funkci státu.....

A že daňovou politikou (+snižování odvodů soc a zdrav. poj) destabilizuje státní rozpočet, to je přehledně shrnuto v těch odkazech.

Někdy mám pocit, že jsi vážně mimo nebo si děláš srandu.

Judyno, promiň, ale poměrně často mám dojem, že plno lidí je naprosto mimo a už hodně dlouho. Že by si dělali srandu, tak o tom vůbec neuvažuju, tito lidé mají prostě zkreslený názor a tomu věří.

Daňová politika destabilizuje státní rozpočet? Já osobně si myslím, že tady v Česku může být našinec rád, že ještě nějaký rozpočet vůbec je a že se vyškrabávají po koutech zbytky a ty se přerozdělují alespoň někde. 90% českého národa může být rádo, že 5% těch nenažraných kapitalistů to ještě nezabalilo a nemají off shore firmy někde na Bahamách. Zbývajících 5% už nepodnikají pod českou vlajkou. A jestli chceš vědět, proč, tak ti to řeknu. Oni nežvaní po diskuzích o něčem, co se jim nelíbí, oni konají. Oni nepotřebují vytrubovat a lkát každému na rameni, že jim chce někdo udělat  bebínko a chtěli by pofoukat a čekají, až se sebere celý národ a vzájemně si to bebínko budou foukat. Oni nebudou čekat na nějaké plačky a živit je befelem shora. Oni vzali svůj život do vlastních rukou a je jim fakt u pozadí, že se tu pláče na špatném hrobě.
Kdyby si každý hleděl především svého a neočekával jistoty  a že se o ně někdo postará a čekal, kdy že na něj konečně příjde řada, už mohl být zcela někde jinde a to především v myšlení. Až "papírově" opustí i těch zbývajících 5% tahounů české luhy a háje, pak budeš mít důvod opravdu splakat. Pak opravdu nevím, kde a z čeho se bude tvořit státní rozpočet, neboť ti, kdož jsou zaměstnanci a nic jiného jim na um ani nepřišlo, že by mohli být i něco jiného, najednou nebudou mít nic a stát bude mít jednu kapsu prázdnou a druhou vysypanou. Na kom se pak budeš chtít hojit? Možná budeš plivat jed na těch několik procent "nenažraných kapitalistů", co nečekali s rukama v klíně, až si tu pár křiklounů z diskuzí a z mailů bude chtít ze zákrytu hrát na Janošíka. A věř, že jim to bude i nadále u zadele. A až si tu někteří načechrají dostatečně peří a jiní si ho v jejich jménu vzájemně vyškubou, bude na tom český národ ještě mnohem hůř, než teď je, neboť po vzoru nějakých nemakačenků z cizích krajů, po kterém teď volají, zdevastují ve státě i to, co jakž takž ještě funguje, pak si zvolí diktárora, neboť pod jeho jhem budou fungovat. Vždyť je to jediné, co znají. To, že mají svobodu, jim nic neříká, protože si vlastně ani neumí představit, co jim ta svoboda dává za možnosti a co si s ní vlastně mají počít. Tak raději volají po biči a budou očekávat občas hozený pamlsek, který rádi zaplatí vlastní svobodou. Dobře jim tak....

eremuruss napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Proč by se Erem měla odstěhovat, odstěhovat by se měla ta demokraticko-kapitalistická zločinecká banda. Erem je tady doma, jestli sis nevšiml.
Ty bys šel asi s nimi, protože by ti zajistili návštěvu Vídně se Sachr dortem.

Je vidět, že tobě svoboda také nic neříká. Já jsem zde zatím spokojený. A kdo by vás živil, kdyby tato demokraticko- kapitalistická zločinecká banda odešla? Že mohu zajet do Vídně na kávu mně dovolí právě tato SVOBODA. Před 22 léty jsem mohl jet tak do pr.....

No vidis a vetsina nas tady v Ceske republice si nemuze dovolit ject ani do Nemecka.:tesi:

A co bys v tom Německu chtěla dělat? :gloria:

Zklamčo ty to teď schytáš. Již se těším na zítřek.



Judyno zjisti si napřed pořádně, jakou firmu má Kubice. Když ho socani vyštvali, tak se vyprdl na to, dělat státního zaměstnance a začal se starat SÁM O SEBE. Jen aby Paroubka z toho neklepla pepka, až bude Kubice ministr. Již se to jednou málem stalo.

Petr100 napsal(a):

Zklamčo ty to teď schytáš. Již se těším na zítřek.



Judyno zjisti si napřed pořádně, jakou firmu má Kubice. Když ho socani vyštvali, tak se vyprdl na to, dělat státního zaměstnance a začal se starat SÁM O SEBE. Jen aby Paroubka z toho neklepla pepka, až bude Kubice ministr. Již se to jednou málem stalo.

Je mi to naprosto jasné :lol:

A pro milovníky komunismu: ztenčují se možnosti, další stát (a pro mě velké překvapení :cool:) kde se začíná pomalu a jistě s kapitalismem....no však bratři mají na kahánku, tak se polehoučku začínají měnit pravidla. Tak stěhování do těchto končin už nepřipadá pro některé "skalní" v úvahu :reta:
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerik … l?ref=boxD

Petr100 napsal(a):

Zklamčo ty to teď schytáš. Již se těším na zítřek.



Judyno zjisti si napřed pořádně, jakou firmu má Kubice. Když ho socani vyštvali, tak se vyprdl na to, dělat státního zaměstnance a začal se starat SÁM O SEBE. Jen aby Paroubka z toho neklepla pepka, až bude Kubice ministr. Již se to jednou málem stalo.

Tak jsem dala na Tvou radu a zjistila jsem si, že na 24 mluvili pravdu.
Akorát podle Wikipedie odešel Kubice ze státní služby v roce 2008 vlastně kvůli Langerovi, který dosadil za policejního šéfa J. Houbu . (Houba před listopadem 1989 sloužil u 1. správy komunistické tajné policie Státní bezpečnosti). A Langer pokud vím, tak socan není. :cool:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Jan_Kubice

Zklamaná, máš prostě jiný pohled na svět, s tím se nedá nic dělat. Na to máš právo.

To by mě dožrali, kdyby tam dali komunistu Bureše. To mohou dělat jen socani.

Ne Kubice, soudce Bureš měl vést vnitro. Nečase odmítl
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=697723

Péťo, ty mě mateš, teď už je pro Tebe socan i Nečas?:rodna:

Judyna napsal(a):

Péťo, ty mě mateš, teď už je pro Tebe socan i Nečas?:rodna:

To bych si nikdy nedovolil.

Tak nečas jistou minulost taky má, tak bych se označení socan zas tak nebránil :D

A tak je to u nás se spravedlností...

Podnikatel měl sedět 10 let, ale je venku. Klaus mu udělil milost
http://domaci.ihned.cz/c1-51609170-podn … lil-milost

ti, kdož jsou zaměstnanci a nic jiného jim na um ani nepřišlo, že by mohli být i něco jiného
To už tady dlouho nebylo... ahoj, Zklamčo
Tak abch udržela tradici, zeptám jako vždycky - jak si představuješ fungování státu bez zaměstnanců?

Co bys čekala od zaměstnance MLM? :D

http://instinkt.tyden.cz/rubriky/bez-ob … 24403.html

Tohohle pána dohodil  pánu  Čistému kníže pán.  Že by za celou vládnou taškařici stál Kalousek a TOPka? Vůbec bych se nedilila, ten člověk je schopen všeho.

helena napsal(a):

ti, kdož jsou zaměstnanci a nic jiného jim na um ani nepřišlo, že by mohli být i něco jiného
To už tady dlouho nebylo... ahoj, Zklamčo http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif
Tak abch udržela tradici, zeptám jako vždycky - jak si představuješ fungování státu bez zaměstnanců?

Jak si to představuju? Úplně stejně, jakou mám představu, až stát bude bez peněz. Bude to všechno a všichni v (_!_) :cool:
K čemu budou státu zaměstnanci, když stát jim nedá práci a nebude z čeho co tvořit? Nebo si fakt myslíš, že celé hospodářství se bude stavět odznova a na zelené louce? Kde na to vezme stát peníze? Nebo tajně doufáš, že stát znárodní vše a tam ty zaměstnance zaměstná? A co bude chtít znárodňovat? Zahraniční majetek?

KALIK napsal(a):

Co bys čekala od zaměstnance MLM? :D

Já věděla, že nezklameš :lol: Ty máš prostě na mě už tu škatulku s nápisem MLM tak vystlanou, že si ani neumíš představit, že bych mohla být někde jinde...ale i tak dobře, jen spi dál :godlike: Ty to máš tak zažraný pod kůží, jak ten tvůj spravedlivý základní příjem. Přesně takovéto "ogary" ti, proti komu bojuješ, potřebují....vědí, že ti stačí jen malinko cvrnknout a ty rozjedeš konspirační maraton :lol: Jen tak dál a houšť :styrka:

Daňová politika destabilizuje státní rozpočet?
Odpověď na tvou otázku, Zklamaná, máš v tomto odkazu: http://www.youtube.com/watch?v=TLoUl1Pp2bw
Zkus si to pustit.

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Co bys čekala od zaměstnance MLM? :D

Já věděla, že nezklameš :lol: Ty máš prostě na mě už tu škatulku s nápisem MLM tak vystlanou, že si ani neumíš představit, že bych mohla být někde jinde...ale i tak dobře, jen spi dál :godlike: Ty to máš tak zažraný pod kůží, jak ten tvůj spravedlivý základní příjem. Přesně takovéto "ogary" ti, proti komu bojuješ, potřebují....vědí, že ti stačí jen malinko cvrnknout a ty rozjedeš konspirační maraton :lol: Jen tak dál a houšť :styrka:

Zapomněla jsi na PŘIMĚŘENOU MZDU. :)

Zklamaná napsal(a):

helena napsal(a):

ti, kdož jsou zaměstnanci a nic jiného jim na um ani nepřišlo, že by mohli být i něco jiného
To už tady dlouho nebylo... ahoj, Zklamčo http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif
Tak abch udržela tradici, zeptám jako vždycky - jak si představuješ fungování státu bez zaměstnanců?

Jak si to představuju? Úplně stejně, jakou mám představu, až stát bude bez peněz. Bude to všechno a všichni v (_!_) :cool:
K čemu budou státu zaměstnanci, když stát jim nedá práci a nebude z čeho co tvořit? Nebo si fakt myslíš, že celé hospodářství se bude stavět odznova a na zelené louce? Kde na to vezme stát peníze? Nebo tajně doufáš, že stát znárodní vše a tam ty zaměstnance zaměstná? A co bude chtít znárodňovat? Zahraniční majetek?

Jojo. A o to pravici asi jde - aby byl stát bez peněz, omezovaly se počty zaměstnanců, čili služby veřejnosti a to, co měli lidé od státu jakoby zadarmo (placeno daněmi. soc.  a zdravotním poj. ), by poskytovali soukromí podnikatelé a lidé jim za to platili několikanásobně více než teď. Znovu připomínám nedělní dokument o obrovsky předraženém a nevstřícném nestátním zdravotnictví v USA

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Odpovídáš místo Barborky, ale to neva. Na otázku odpovídáš otázkou. Již jsem tě párkrát psal, že je to neslušné. Ale k věci. Přestože vím, že o zaměstnávání nemáš nejmenší šajnu, nechceš zde udělat malou přednášku o tom, jak spravedlivě platit za odvedenou práci, zřejmě myslíš přiměřenou mzdu, jak lidsky jednat se zaměstnanci, jak je brát jako kolegy, jak nezneužívat jejich situaci? A já potom třeba napíši malé pojednání o tom, jak si NĚKTEŘÍ  zaměstnanci představují práci v zaměstnání. Mám s tím 19ti leté zkušenosti.

Petře, mně tahle odpověď docela stačí :)

Samozrejme,ze to napsat nemuze,protoze si to dovedu zive predstavit,vzdy,kdyz tu ctu Petra tak si myslim,ze je to pan podnikatel u ktereho jsem byla zamestnana 8 let,ale to byl Pavel s jeho manzelkou Helenou.:co::tesi:

zizi napsal(a):

Daňová politika destabilizuje státní rozpočet?
Odpověď na tvou otázku, Zklamaná, máš v tomto odkazu: http://www.youtube.com/watch?v=TLoUl1Pp2bw
Zkus si to pustit.

Zizi - ale tohle je názor paní Táni Fišerové - a co ona je? Vždyť sama říká, že ekonomice nerozumí. Víš, kdyby se paní Táňa plně věnovala tomu, v čem je fakt dobrá a to je charitativní obor a umělecký směr, může pro ty potřebné (o které ji jde asi především) udělat mnohem víc, než těmito svými zmatečnými počty.

Před r. 2008 bylo zatížení podnikatelů a firem takové, že jich 5% "papírově" opustilo republiku. Byly to především velké firmy, a já s nimi plně souhlasím, že nehodlaly být dojnou krávou. Navíc ta úřednická buzerace, kdy podnikatel místo, aby podnikal a vytvářel zisk (za tímto účelem především se do toho podnikání jde) musí trpět podupávání úřednických šimlů. Paní Táňa říká: cosi o snížení daně právnických osob z 24% na 21% (za Topolánka) - to byl tah - nikoliv k destabilizaci rozpočtu, nýbrž k jeho udržení. Sice se tím vytvořil výpadek ve výši 24 miliard (sakra - pouhé 3 procenta a takových peněz, co?) - tyto peníze zůstaly ale v republice a podnikatelé mohli díky jim trochu rozvíjet podnikatelské aktivity a peníze se točily na domácí půdě. Další rok to bylo snížení z 21 na 20 % a bylo to 8 miliard. Když k tomu vezmeme selské počty a rozum, tak kolik tu máme na počet obyvatel podnikatelů - právnických osob? Tzn, především s.r.o. a a.s.? A kolik tu máme těch obyčejných lidí, kterým se také "ulevilo od daňové zátěže" - v r. 2008 o 17 miliard a v r. 2009 o 27 miliard + 18 miliard (45 miliard) na sociálním pojištění. samozřejmě, že když se někde ulehčilo, jinde to narostlo - a to byl ten schodek, o kterém paní Táňa mluví. Jenže paní Táňa už neví, či si to asi nepřipustila , že velké ryby (velcí podnikatelé - tam, kde se točí velké peníze) už papírově opustila ČR, ještě před těmito daňovými úlevami, takže se alespoň nějaké peníze pro ČR do rozpočtu "zachránily" z daní těch podnikatelů, kteří zde "to teda ještě chvíli zkusí, ale jestliže příští volby vyhraje levice....balí kufry"
A teď katastrofický scénář - až vyhraje levice volby a bude potřebovat napumpovat peníze do rozpočtu, kde je vezme a co udělá zbývajících 5% vyčkávajících podnikatelů? Běžný živnostník pověsí svou živnost na hřebík a půjde se registrovat na úřad práce - ostatně, plno jich to udělalo za vlády levice. Firmy (právnické osoby) pokud nebudou chtít udělat rázný konec se svým podnikáním, půjdou papírově do zahraničí. A co to udělá se státním rozpočtem? Tam hledej destabilizaci. Protože sorry, ale běžný, obyčejný občan - zaměstnanec ten státní rozpočet nenapumpuje a zejména bude "bezzubý" až nebude mít svého zaměstnavatele. To pak nebude už ani tím zaměstnancem, ale bude nezaměstnaným a bude čekat s nataženou rukou u úřadu práce o podporu a kde ji ten stát vezme? Když nebude mít z koho a z čeho ty peníze vzít. No a až to dojde až sem (a že to dojde, už jsem tu něco psala o činech a o pouhém žvanění), tak pak teprve se českému obyčejnému občanovi v hlavě rozsvítí, že je něco špatně a vyjde do ulic, jenže jak celou dobu pláče na špatném hrobě, v nastalém zmatku a strachu o svou kůži si ani neuvědomí, že je i na špatným hřbitově.
Protože aby byl naplněn státní rozpočet, musí tu být práce, musí tu být někdo, kdo tu práci zadá a kdo bude pracovat - aby bylo z čeho odvádět daně. No a pokud si zabedněný český národ nechá vyhnat chlebodárce z luhů a hájů do ostrovních lokalit, mělo by mu možná někdy později secvaknout, že i on sám (rozuměj obyčejný český občan) má na tom pořádný kus své zásluhy, zejména v tom svým zbytečně závistivým lkaním na netu v diskuzích a po mailech. Měl by si konečně uvědomit, že nějaký politik, ať je to kdo chce, mu ten chleba prostě nedá. Politik je jen na politiku. A teď mi řekni, co vlastně obyčejný člověk tím svým vyřváváním o revoluci a defenestraci vlastně dosáhne? Firmy budou pryč, ty už mají majetek proti zvůli obyčejného občánka posichrovaný...tak mi řekni, co , nebo čeho se chce dosáhnout. Já tu slyším a čtu jen mlácení prázdné slámy. Pláč na špatným hrobě (nadávání na politiku...ale ta vás neživí)

a tady další názor paní Táni...víš, já se o politikum tak nestarám, ani o politiky, protože ONI mě neživí..a tady čučím jak puk...hééérečka a cpe se tam, o čem nemá páru...ale hlavně, že má ráda Madlu :lol::dumbom:
http://www.youtube.com/watch?v=lmfJptAN … re=related

Judyna napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

helena napsal(a):

ti, kdož jsou zaměstnanci a nic jiného jim na um ani nepřišlo, že by mohli být i něco jiného
To už tady dlouho nebylo... ahoj, Zklamčo http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif
Tak abch udržela tradici, zeptám jako vždycky - jak si představuješ fungování státu bez zaměstnanců?

Jak si to představuju? Úplně stejně, jakou mám představu, až stát bude bez peněz. Bude to všechno a všichni v (_!_) :cool:
K čemu budou státu zaměstnanci, když stát jim nedá práci a nebude z čeho co tvořit? Nebo si fakt myslíš, že celé hospodářství se bude stavět odznova a na zelené louce? Kde na to vezme stát peníze? Nebo tajně doufáš, že stát znárodní vše a tam ty zaměstnance zaměstná? A co bude chtít znárodňovat? Zahraniční majetek?

Jojo. A o to pravici asi jde - aby byl stát bez peněz, omezovaly se počty zaměstnanců, čili služby veřejnosti a to, co měli lidé od státu jakoby zadarmo (placeno daněmi. soc.  a zdravotním poj. ), by poskytovali soukromí podnikatelé a lidé jim za to platili několikanásobně více než teď. Znovu připomínám nedělní dokument o obrovsky předraženém a nevstřícném nestátním zdravotnictví v USA

Judyno a o co jde levici? Jen nezačínej se solidaritou. To již zde bylo 45 roků a všichni byli žebráci.

eremuruss napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Odpovídáš místo Barborky, ale to neva. Na otázku odpovídáš otázkou. Již jsem tě párkrát psal, že je to neslušné. Ale k věci. Přestože vím, že o zaměstnávání nemáš nejmenší šajnu, nechceš zde udělat malou přednášku o tom, jak spravedlivě platit za odvedenou práci, zřejmě myslíš přiměřenou mzdu, jak lidsky jednat se zaměstnanci, jak je brát jako kolegy, jak nezneužívat jejich situaci? A já potom třeba napíši malé pojednání o tom, jak si NĚKTEŘÍ  zaměstnanci představují práci v zaměstnání. Mám s tím 19ti leté zkušenosti.

Petře, mně tahle odpověď docela stačí :)

Samozrejme,ze to napsat nemuze,protoze si to dovedu zive predstavit,vzdy,kdyz tu ctu Petra tak si myslim,ze je to pan podnikatel u ktereho jsem byla zamestnana 8 let,ale to byl Pavel s jeho manzelkou Helenou.:co::tesi:

Tebe bych NIKDY  nezaměstnal.

Zklamčo ty jsi mě překvapila co jsi napsala o Fišerové.  Myslel jsem, že je to študovaná ekonomka, když tak rozumí ekonomii. Ona není ekonomka? :)

Judyna napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

helena napsal(a):

ti, kdož jsou zaměstnanci a nic jiného jim na um ani nepřišlo, že by mohli být i něco jiného
To už tady dlouho nebylo... ahoj, Zklamčo http://fora.babinet.cz/img/smilies/reta.gif
Tak abch udržela tradici, zeptám jako vždycky - jak si představuješ fungování státu bez zaměstnanců?

Jak si to představuju? Úplně stejně, jakou mám představu, až stát bude bez peněz. Bude to všechno a všichni v (_!_) :cool:
K čemu budou státu zaměstnanci, když stát jim nedá práci a nebude z čeho co tvořit? Nebo si fakt myslíš, že celé hospodářství se bude stavět odznova a na zelené louce? Kde na to vezme stát peníze? Nebo tajně doufáš, že stát znárodní vše a tam ty zaměstnance zaměstná? A co bude chtít znárodňovat? Zahraniční majetek?

Jojo. A o to pravici asi jde - aby byl stát bez peněz, omezovaly se počty zaměstnanců, čili služby veřejnosti a to, co měli lidé od státu jakoby zadarmo (placeno daněmi. soc.  a zdravotním poj. ), by poskytovali soukromí podnikatelé a lidé jim za to platili několikanásobně více než teď. Znovu připomínám nedělní dokument o obrovsky předraženém a nevstřícném nestátním zdravotnictví v USA

Judyno, tady nejsi v USA, tady jsi v české kotlině. Já stále nechápu, proč si pořád musíme/te brát odněkud nějaké příklady? Copak nemáme/te vlastní rozum, abys věděla, co je a co není dobré?
I v tom USA mají státní nemocnice - ovšem mají pouze na to, na co jim stát dá peníze. Pokud chceš něco nadstandart, tak holt si připlatíš.
V prvé řadě musí být stát natolik vstřícný, aby byla ochota pro stát něco dělat. Pak následovně bude mít jak stát, tak i ti, co jsou na státu závislí. Čím bohatší lidé ve státě, tím je i bohatší stát a tím méně je chudoby. Jestliže si myslíš, že jediná cesta vede tím, že budeš perzekuovat ty lidi, kteří myslí, tvoří a dokáží vydělat velké peníze, tak přesně tito lidé utečou a zůstanou tu ti, co prostě nic navíc neudělají. Lásky a miluji tě se s prominutím nenažereš....

Petr100 napsal(a):

Zklamčo ty jsi mě překvapila co jsi napsala o Fišerové.  Myslel jsem, že je to študovaná ekonomka, když tak rozumí ekonomii. Ona není ekonomka? :)

Podíval ses na toho Krause - supermarkety? Možná to dojde až tak daleko, že paní Táňa bude uvádět dobročinné koncerty pro různé Madly, které budou díky ní bez práce, protože se přeci nemusí prodávat v noci....a chudák madla by klíďo tu noční vzala, páč dostane i příplatek, ale Táňa pro její dobro ji raději pošle na pracák, protože tu denní už má Anča od vedle a ta se s ní o chleba nerozdělí...

Chjo... politik by se měl starat o politiku, ekonom o ekonomiku a herec by měl raději hrát a bavit lidi (i když, mě teda pobavila, to zas jooo) :lol:

A opravdu je nutný prodávat i v noci?
Jinak scénka mě pobavila, nějaký hluboký moudra bych v tom nehledala. A že se plete do politiky? Vždyť do politiky se dnes plete kde kdo.
A že je v našem státě bordel, hlavně co se týká financí, to všichni víme. A mají na tom podíl všechny vlády, některý míň, jiný trochu víc.
Nedávno jsem sledovala dokument o začátcích podnikání v našem státě po sametové. Nevím, jestli jste někdo viděli. Bylo to drsný, slyšet to tak na plno. Takže pokud tito podnikatelé opustí republiku, tak si můžem leda blahopřát. Fakt o nic nepřijdeme.

zizi napsal(a):

A opravdu je nutný prodávat i v noci?
Jinak scénka mě pobavila, nějaký hluboký moudra bych v tom nehledala. A že se plete do politiky? Vždyť do politiky se dnes plete kde kdo.
A že je v našem státě bordel, hlavně co se týká financí, to všichni víme. A mají na tom podíl všechny vlády, některý míň, jiný trochu víc.
Nedávno jsem sledovala dokument o začátcích podnikání v našem státě po sametové. Nevím, jestli jste někdo viděli. Bylo to drsný, slyšet to tak na plno. Takže pokud tito podnikatelé opustí republiku, tak si můžem leda blahopřát. Fakt o nic nepřijdeme.

Zizi - pokud je poptávka po nákupech v noci - a že lidi opravdu i v noci nakupují, je to jen dobře pro ty, kdo tímto způsobem mohou mít práci. Ovšem pokud to bereš tak, jako zda je nutné prodávat i v noci, tak to máš pravdu, opravdu to nutné není, ale možná pak Madla nebude mít dětem co dát na talíř, protože podpora v nezaměstnanosti ji vystačí akorát tak na to, aby zaplatila střechu nad hlavou a ušetřila na 10q uhlí na zimu.
Bordel je všude, nejen v naší zemi a co se týká financí - myslíš si snad, že bys měla víc v peněžence, pokud by vláda neměla bordel v těch financích? Jak to myslíš? Že by ti ze státní kasy káplo do šrajtofle pár stovek navíc jen tak? Neměla bys ani víc a ani by ti jen tak navíc něco nekáplo. Tvoje peněženka bude tak plná, jak se o to sama postaráš.
Dokumenty o pár "rádoby podnikatelích" neber jako bernou minci. Z těchto podnikatelů ani po samotevé nepřišlo nic do státní kasy, nepřišlo by ani teď. Já píšu o těch podnikatelích, o kterých se netočí senzacechtivé dokumenty na drásání nervů obyčejného lidu. Píšu třeba o takovém podnikateli, který např. už 9 let platí daně anglické královně, neboť byl tak poctivý, že na sociálku zaplatil s ročním předstihem veškeré platby za své zaměstnance a byl za to popotahován a ve finále mu byla platba zapřena. Prý měl platit tak, jak se normálně platí - měsíční zálohy. Řešila to policie a již několik let to řeší i soud. Zažaloval stát, a přesto chtěl pomoct této zemi s investicí 38 miliard, ale jelikož tu je takovéto nepřívětivé prostředí, investici převedl do Indie. A znovu říkám - dobře tak. Každému dle zásluh....
A to jsem psala jen o jednom podnikateli, znám i další případy. Pokud takovýto podnikatelé opustí republiku (a opouští) zbydou tu jen oči pro pláč, neboť nejen stát, ale ten národ přijde o fakt hodně.

Zklamaná, o Fišerové můžeš psát, co chceš, ale opomněla jsi to nejdůležitější, že ona vycházela z toho, co řekl pan Krása a to je dlouholetý politik. Ten odkaz zde byl nedávno
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/v … emid=12439
Já vím, že se Ti tato fakta nelíbí.

Podnikatelé jsou zde určitě potřeba. Jsou opravdu hybnou silou a nebýt jich,lidi jsou  bez práce. Jenže pravicová vláda je až příliš nespravedlivá. Jen si vzpomeńte na to, jak pravice propagovala jako jedinou správnou rovnou daň a přitom docházelo (dochází) k regresi. A co stropy, velký (a bude ještě větší) nepoměr odvodů zaměstnanců a živnostníků? Nemůže se přece na jedné straně jenom brát a na druhé dávat. Na obnově hospodářství by se měli podílet všichni.
Tato vláda má např. plnou pusu šetření a ejhle - máme tu nové ministerstvo.

Možná by tam Madla byla ve dne a já, když budu prodavačku potřebovat, tak ji nebudu pracně nahánět. A v noci tam moc lidí není, nebo ano? Ale možná jsou tam zástupy a vyplatí se to.

Zklamaná, o mou peněženku nemusíš mít obavy KLEP,KLEP.
Ale ve svém zaměstnání se setkávám se spoustou chudých lidí, přišli o práci a mají malé děti. A opravdu na nich tu chudobu vidíš. Starají se a nic!
(A se spoustou lidí, kteří nikdy nedělali a nebudou, a těm systém sype (???).)

A že je u nás bordel, větší než jinde, to ví dnes každý, ty fakt ne?

Ten dokument nebyl o rádoby podnikatelích, ale o těch, kteří začali podnikat (dodnes podnikají) po sametovce. Jistě si dovedeš představit, co to je za lidi. (A že do systému nic nepřinesli? To máš pravdu, protože tenkrát náš min.financí říkal něco o neexistenci špinavých peněz. Tak proč by je státu dávali?)
Dobrou noc :-)))

Zizi, ono nejhorší na tom je, že strana, která byla u počátků naší nové éry, která rychle kšeftovala (privatizovala) bez přítomnosti jakýchkoliv zákonů, zde dnes chce dělat pořádek. A prezidenta nám dělá člověk, který prohlásil, že špinavé peníze nejsou, byl jedním z otců kuponové privatizace a chtěl nám dopřát více Kožených. No, vlastně taky dopřál.....

:D Tak teď koukám, že jsme se pěkně zřekly s těmi špinavými penězi.

Judyna napsal(a):

Zizi, ono nejhorší na tom je, že strana, která byla u počátků naší nové éry, která rychle kšeftovala (privatizovala) bez přítomnosti jakýchkoliv zákonů, zde dnes chce dělat pořádek. A prezidenta nám dělá člověk, který prohlásil, že špinavé peníze nejsou, byl jedním z otců kuponové privatizace a chtěl nám dopřát více Kožených. No, vlastně taky dopřál.....

Judyno hlavně chce dělat pořádek ta druhá strana, která nám dopřála také hodně "Kožených". Gross, Svoboda, komunista Palas, Zgarba, Fencl, Součková, StBák Kavan.................a to píši jen o vašich ministrech. Jo a ještě něco. Ty chceš stejné odvody u zaměstnanců a živnostníků? Již jsem to jednou psal. Kdo mně potom bude proplácet dovolenou, přesčasy, první tři týdny marodění a straveny doufám dostanu také. Když stejně, tak stejně.

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Co bys čekala od zaměstnance MLM? :D

Já věděla, že nezklameš :lol: Ty máš prostě na mě už tu škatulku s nápisem MLM tak vystlanou, že si ani neumíš představit, že bych mohla být někde jinde...ale i tak dobře, jen spi dál :godlike: Ty to máš tak zažraný pod kůží, jak ten tvůj spravedlivý základní příjem. Přesně takovéto "ogary" ti, proti komu bojuješ, potřebují....vědí, že ti stačí jen malinko cvrnknout a ty rozjedeš konspirační maraton :lol: Jen tak dál a houšť :styrka:

Zase jen kecy a kecy, jako vždy :)

Zklamaná napsal(a):

Jak si to představuju? Úplně stejně, jakou mám představu, až stát bude bez peněz. Bude to všechno a všichni v (_!_) :cool:
K čemu budou státu zaměstnanci, když stát jim nedá práci a nebude z čeho co tvořit? Nebo si fakt myslíš, že celé hospodářství se bude stavět odznova a na zelené louce? Kde na to vezme stát peníze? Nebo tajně doufáš, že stát znárodní vše a tam ty zaměstnance zaměstná? A co bude chtít znárodňovat? Zahraniční majetek?

Pokud vím, prodejci nic netvoří.

Zklamaná napsal(a):

Judyno, tady nejsi v USA, tady jsi v české kotlině. Já stále nechápu, proč si pořád musíme/te brát odněkud nějaké příklady? Copak nemáme/te vlastní rozum, abys věděla, co je a co není dobré?
I v tom USA mají státní nemocnice - ovšem mají pouze na to, na co jim stát dá peníze. Pokud chceš něco nadstandart, tak holt si připlatíš.
V prvé řadě musí být stát natolik vstřícný, aby byla ochota pro stát něco dělat. Pak následovně bude mít jak stát, tak i ti, co jsou na státu závislí. Čím bohatší lidé ve státě, tím je i bohatší stát a tím méně je chudoby. Jestliže si myslíš, že jediná cesta vede tím, že budeš perzekuovat ty lidi, kteří myslí, tvoří a dokáží vydělat velké peníze, tak přesně tito lidé utečou a zůstanou tu ti, co prostě nic navíc neudělají. Lásky a miluji tě se s prominutím nenažereš....

Pokud vím, i "náš" turbo-kapitalismus je jen převzat ze zahraničí a vesele se zde rozvíjí. Dle vlastního rozumu je to možná hezká myšlenka, ale zase to troskotá na lidech, jako doposud vše. Volný trh neexistuje, páč nejen že to deformují státy, ale především velké korporace atd. atd.

Zklamčo, čím více bohatí lidé, tím jistě lepší, ale tady se asi myslí, čím víc je bohatých lidí v souhrnu, tím lépe a ne, aby většina byla chudá a pár jedinců superbohatých a vo tom to je. O upadající morálce a darwinismu snad ani nemusím mluvit, to je zřejmé.

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Jak si to představuju? Úplně stejně, jakou mám představu, až stát bude bez peněz. Bude to všechno a všichni v (_!_) :cool:
K čemu budou státu zaměstnanci, když stát jim nedá práci a nebude z čeho co tvořit? Nebo si fakt myslíš, že celé hospodářství se bude stavět odznova a na zelené louce? Kde na to vezme stát peníze? Nebo tajně doufáš, že stát znárodní vše a tam ty zaměstnance zaměstná? A co bude chtít znárodňovat? Zahraniční majetek?

Pokud vím, prodejci nic netvoří.

Klaiku samožřejmě že něco tvoří. Ale toto jsme zde již projednávali. Zaměstnávají lidi, odvádí daně. Tak stejně blbě bych se tě mohl zeptat, co tvoří státní zaměstnanci.

Petr100 napsal(a):

Klaiku samožřejmě že něco tvoří. Ale toto jsme zde již projednávali. Zaměstnávají lidi, odvádí daně. Tak stejně blbě bych se tě mohl zeptat, co tvoří státní zaměstnanci.

Co prodejci konkrétně tvoří, Petře? Ty srovnáváš prodejce se státními zaměstnanci? Bravo, to je posun :D

pokud je poptávka po nákupech v noci - a že lidi opravdu i v noci nakupují, je to jen dobře pro ty, kdo tímto způsobem mohou mít práci
Obávám se, že davy zákazníků po nocích nenakupujou... dokonce bych si troufla říct, že noční tržby (snad s výjimkou třeba před svátky) nepokryjí ani mzdy, natož energie... když si představím, kolik takový nasvícený OC spotřebuje. Oni by ti, co pracují jako netopejři, mohli tutéž práci mít i přes den - kdyby třeba jely všechny kasy a ne jen ty "vylosované". Jenže to nejde, páč by obchodníci nemohli vykládat, jak mají "vstřícně" otevřeno i pro noční ptáky.

Kdo mně potom bude proplácet dovolenou, přesčasy, první tři týdny marodění a straveny doufám dostanu také.
Ale no tak... ještě jsem nepotkala podnikatele, který by si tohle všechno neuměl zařídit jinak - minimálně třeba "pružnou" pracovní dobou, podivnými, leč daňově odpočitatelnými položkami atd. I ti takzvaně poctiví nejsou poctiví zas až tak docela...

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Klaiku samožřejmě že něco tvoří. Ale toto jsme zde již projednávali. Zaměstnávají lidi, odvádí daně. Tak stejně blbě bych se tě mohl zeptat, co tvoří státní zaměstnanci.

Co prodejci konkrétně tvoří, Petře? Ty srovnáváš prodejce se státními zaměstnanci? Bravo, to je posun :D

Kaliku prodejci dělají službu výrobcům a zákazníkům. Výrobci by nic bez nich neprodali a zákazníci nic nekoupili. Je to tak těžké pochopit? Kašlem na to, toto jsme zde již probrali. Ideální je výroba a prodej vlastních výrobků současně, tak jako to mám já. Ale těch činností, které se dají takto dělat je minimum.

Petr100 napsal(a):

Kaliku prodejci dělají službu výrobcům a zákazníkům. Výrobci by nic bez nich neprodali a zákazníci nic nekoupili. Je to tak těžké pochopit? Kašlem na to, toto jsme zde již probrali. Ideální je výroba a prodej vlastních výrobků současně, tak jako to mám já. Ale těch činností, které se dají takto dělat je minimum.

Petře, já se ptal na to, co prodejci tvoří a ty mi tu povídáš něco o jakýchsi službách. To by už i ten státní zaměstnanec tvořil službu a to by si jistě nepřipustil :D Jinak i výrobci si mohou výrobky prodávat, není v tom větší problém.

Máme se pořád dobře, máme stále co jíst. Ale není tomu všude tak.

Hladové nepokoje v Ugandě a Keni
http://www.blisty.cz/art/58296.html

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku prodejci dělají službu výrobcům a zákazníkům. Výrobci by nic bez nich neprodali a zákazníci nic nekoupili. Je to tak těžké pochopit? Kašlem na to, toto jsme zde již probrali. Ideální je výroba a prodej vlastních výrobků současně, tak jako to mám já. Ale těch činností, které se dají takto dělat je minimum.

Petře, já se ptal na to, co prodejci tvoří a ty mi tu povídáš něco o jakýchsi službách. To by už i ten státní zaměstnanec tvořil službu a to by si jistě nepřipustil :D Jinak i výrobci si mohou výrobky prodávat, není v tom větší problém.

Samozřejmě státní zaměstnanci dělají službu. Aby všichni výrobci prodávali SVÉ výrobky je NEMOŽNÉ.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku prodejci dělají službu výrobcům a zákazníkům. Výrobci by nic bez nich neprodali a zákazníci nic nekoupili. Je to tak těžké pochopit? Kašlem na to, toto jsme zde již probrali. Ideální je výroba a prodej vlastních výrobků současně, tak jako to mám já. Ale těch činností, které se dají takto dělat je minimum.

Petře, já se ptal na to, co prodejci tvoří a ty mi tu povídáš něco o jakýchsi službách. To by už i ten státní zaměstnanec tvořil službu a to by si jistě nepřipustil :D Jinak i výrobci si mohou výrobky prodávat, není v tom větší problém.

Samozřejmě státní zaměstnanci dělají službu. Aby všichni výrobci prodávali SVÉ výrobky je NEMOŽNÉ.

Proč nemožné? V dnešní době internetu...

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, já se ptal na to, co prodejci tvoří a ty mi tu povídáš něco o jakýchsi službách. To by už i ten státní zaměstnanec tvořil službu a to by si jistě nepřipustil :D Jinak i výrobci si mohou výrobky prodávat, není v tom větší problém.

Samozřejmě státní zaměstnanci dělají službu. Aby všichni výrobci prodávali SVÉ výrobky je NEMOŽNÉ.

Proč nemožné? V dnešní době internetu...

Výborně, takže kávu budeš objednávat v Brazílii, japonská auta v Japonsku, argentinské hovězí v Argentině, kilo brambor ve Slušovicích, australské víno v Austrálii, vše pře internet.  Přemýšlíš trochu? A na netu je 99% jen prodejců.

Koukám, že Helena už odpověděla za mě:).
Já bych ještě dodala, že snad ještě větší výhody mají zaměstnavatelé velkého počtu živnostníků. A jsme opět u "Švarcsystému", který je čím dál oblíbenější. Tratí opět stát. Možná, že kdyby se tento systém vymýtil, tak by těch živnostníků zdaleka nebylo tolik a pak by ani ztráty erární pokladny nebyly významné.

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Jak si to představuju? Úplně stejně, jakou mám představu, až stát bude bez peněz. Bude to všechno a všichni v (_!_) :cool:
K čemu budou státu zaměstnanci, když stát jim nedá práci a nebude z čeho co tvořit? Nebo si fakt myslíš, že celé hospodářství se bude stavět odznova a na zelené louce? Kde na to vezme stát peníze? Nebo tajně doufáš, že stát znárodní vše a tam ty zaměstnance zaměstná? A co bude chtít znárodňovat? Zahraniční majetek?

Pokud vím, prodejci nic netvoří.

Já snad vyzdvihla pouze nějaké prodejce? Opusť už tvou deformaci o tom, že existují jen překupníci čehokoliv. Proč ti vytanul na mysli jen prodejce? Ty nevíš, že zaměstnavatel může být kdokoliv?

Judyna napsal(a):

Zklamaná, o Fišerové můžeš psát, co chceš, ale opomněla jsi to nejdůležitější, že ona vycházela z toho, co řekl pan Krása a to je dlouholetý politik. Ten odkaz zde byl nedávno
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/v … emid=12439
Já vím, že se Ti tato fakta nelíbí.

Ona vycházela? Ano, dá se to tak i říct - neboť de facto "překoktala" část úryvku právě od Krásy z blogu. Jde o to, zda vůbec pochopila, co říká.... No a pan Krása je politik, ale je i ekonom? V dnešní době může být politikem vlastně kde kdo...podívej se tady na Babinetu, tady je to samý politik a ekonom v jednom :lol:
Jen tu svou osobní politiku a osobní ekonomiku nemá pod vlastním palcem....neboť v tom případě by tu přeci neplakal....

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Judyno, tady nejsi v USA, tady jsi v české kotlině. Já stále nechápu, proč si pořád musíme/te brát odněkud nějaké příklady? Copak nemáme/te vlastní rozum, abys věděla, co je a co není dobré?
I v tom USA mají státní nemocnice - ovšem mají pouze na to, na co jim stát dá peníze. Pokud chceš něco nadstandart, tak holt si připlatíš.
V prvé řadě musí být stát natolik vstřícný, aby byla ochota pro stát něco dělat. Pak následovně bude mít jak stát, tak i ti, co jsou na státu závislí. Čím bohatší lidé ve státě, tím je i bohatší stát a tím méně je chudoby. Jestliže si myslíš, že jediná cesta vede tím, že budeš perzekuovat ty lidi, kteří myslí, tvoří a dokáží vydělat velké peníze, tak přesně tito lidé utečou a zůstanou tu ti, co prostě nic navíc neudělají. Lásky a miluji tě se s prominutím nenažereš....

Pokud vím, i "náš" turbo-kapitalismus je jen převzat ze zahraničí a vesele se zde rozvíjí. Dle vlastního rozumu je to možná hezká myšlenka, ale zase to troskotá na lidech, jako doposud vše. Volný trh neexistuje, páč nejen že to deformují státy, ale především velké korporace atd. atd.

Zklamčo, čím více bohatí lidé, tím jistě lepší, ale tady se asi myslí, čím víc je bohatých lidí v souhrnu, tím lépe a ne, aby většina byla chudá a pár jedinců superbohatých a vo tom to je. O upadající morálce a darwinismu snad ani nemusím mluvit, to je zřejmé.

Kaliku, ty někde vidíš, že píšu o tom, aby většina byla chudá a jen pár jedinců superbohatých? O upadající morálce máš pravdu, ono v dnešní době už není člověk člověku člověkem. Člověk je vlastně zvíře a tak se i chová a jelikož umí mluvit, tak si to umí i všechno omluvit.

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku prodejci dělají službu výrobcům a zákazníkům. Výrobci by nic bez nich neprodali a zákazníci nic nekoupili. Je to tak těžké pochopit? Kašlem na to, toto jsme zde již probrali. Ideální je výroba a prodej vlastních výrobků současně, tak jako to mám já. Ale těch činností, které se dají takto dělat je minimum.

Petře, já se ptal na to, co prodejci tvoří a ty mi tu povídáš něco o jakýchsi službách. To by už i ten státní zaměstnanec tvořil službu a to by si jistě nepřipustil :D Jinak i výrobci si mohou výrobky prodávat, není v tom větší problém.

Ty jsi už jak Krása s Fišerovou dohromady - mluvíš o něčem, o čem nemáš vůbec páru....ne nadarmo se říká, ševče, drž se svého kopyta...

Judyna napsal(a):

Koukám, že Helena už odpověděla za mě:).
Já bych ještě dodala, že snad ještě větší výhody mají zaměstnavatelé velkého počtu živnostníků. A jsme opět u "Švarcsystému", který je čím dál oblíbenější. Tratí opět stát. Možná, že kdyby se tento systém vymýtil, tak by těch živnostníků zdaleka nebylo tolik a pak by ani ztráty erární pokladny nebyly významné.

Možná že švarcsystém nebude vymýcen do té doby, dokud zaměstnanci nebudou tak pracovití jak živnostníci. Ona není daleko od pravdy notoricky známá hláška: Už sis našel práci? Ne, nehledám práci - ale mám dobré zaměstnání.

Zklamaná napsal(a):

Judyna napsal(a):

Zklamaná, o Fišerové můžeš psát, co chceš, ale opomněla jsi to nejdůležitější, že ona vycházela z toho, co řekl pan Krása a to je dlouholetý politik. Ten odkaz zde byl nedávno
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/v … emid=12439
Já vím, že se Ti tato fakta nelíbí.

Ona vycházela? Ano, dá se to tak i říct - neboť de facto "překoktala" část úryvku právě od Krásy z blogu. Jde o to, zda vůbec pochopila, co říká.... No a pan Krása je politik, ale je i ekonom? V dnešní době může být politikem vlastně kde kdo...podívej se tady na Babinetu, tady je to samý politik a ekonom v jednom :lol:
Jen tu svou osobní politiku a osobní ekonomiku nemá pod vlastním palcem....neboť v tom případě by tu přeci neplakal....

Zklamaná, máš poněkud pokřivený ohled. Podle tebe jsou všichni lidé levicově smýšlející chudí ?
Už v době Topolánkova vládnutí bylo viditelné, jak snižuje příjmy státu, to není opravdu nic nového. A to, že na to někdo poukáže, neznamená, že pláče. Zklamaná.

Dobrých by bylo 20 miliard....
http://ekonomika.ihned.cz/c1-51642700-p … 20-miliard

Judyna napsal(a):

Dobrých by bylo 20 miliard....
http://ekonomika.ihned.cz/c1-51642700-p … 20-miliard

To máš pravdu, souhlasím. Jaké navrhuješ řešení, jak ty peníze získat zpět?

Judyna napsal(a):

Koukám, že Helena už odpověděla za mě:).
Já bych ještě dodala, že snad ještě větší výhody mají zaměstnavatelé velkého počtu živnostníků. A jsme opět u "Švarcsystému", který je čím dál oblíbenější. Tratí opět stát. Možná, že kdyby se tento systém vymýtil, tak by těch živnostníků zdaleka nebylo tolik a pak by ani ztráty erární pokladny nebyly významné.

Máš pravdu, když vyrušíš "švarcsystém" nebudou tito živnostníci. Ztráty erární pokladny budou převeliké, většina jich skončí na pracáku. Švarcsystém by se zrušil sám, kdyby se změnil socialistický Zákoník práce. Ale to by zase šlo ROH do ulic. Takže ZP zůstane a švarcsystém také.

Petr100 napsal(a):

Výborně, takže kávu budeš objednávat v Brazílii, japonská auta v Japonsku, argentinské hovězí v Argentině, kilo brambor ve Slušovicích, australské víno v Austrálii, vše pře internet.  Přemýšlíš trochu? A na netu je 99% jen prodejců.

Petře, v tom přeci není problém. Jídlo budu kupovat od místních výrobců, totéž spotřební zboží a to, co tu nebude, tak si to holt nechám dovézt. Navíc by se objednávky mohly kumulovat a zasílat současně pro vícero lidí atd. Možností spousta.

Zklamaná napsal(a):

Ona vycházela? Ano, dá se to tak i říct - neboť de facto "překoktala" část úryvku právě od Krásy z blogu. Jde o to, zda vůbec pochopila, co říká.... No a pan Krása je politik, ale je i ekonom? V dnešní době může být politikem vlastně kde kdo...podívej se tady na Babinetu, tady je to samý politik a ekonom v jednom :lol:
Jen tu svou osobní politiku a osobní ekonomiku nemá pod vlastním palcem....neboť v tom případě by tu přeci neplakal....

Myslíš jako ekonomové, kteří nás přivedli do největší hospodářské krize od 30 let? Myslíš, že být ekonom znamená hospodařit správně? :) Dneska se ohánět ekonomií, nevím nevím.

Zklamaná napsal(a):

Kaliku, ty někde vidíš, že píšu o tom, aby většina byla chudá a jen pár jedinců superbohatých? O upadající morálce máš pravdu, ono v dnešní době už není člověk člověku člověkem. Člověk je vlastně zvíře a tak se i chová a jelikož umí mluvit, tak si to umí i všechno omluvit.

No, pokud se budeme chovat jako zvířata, pak se netřeba divit, že žijkeme v takovém marasmu. Pokud budou chtít lidé přežít, budou muset vyspět v lidi s vlastnostmi jako je láska.

Zklamaná napsal(a):

Ty jsi už jak Krása s Fišerovou dohromady - mluvíš o něčem, o čem nemáš vůbec páru....ne nadarmo se říká, ševče, drž se svého kopyta...

No, informační hodnota tvého příspěvku nula. Zase jen kecy a kecy :)

Kaliku s tím, kdo zde kecá, bych byl móóóóóc opatrný.

Tak proto radši mlč :)

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Dobrých by bylo 20 miliard....
http://ekonomika.ihned.cz/c1-51642700-p … 20-miliard

To máš pravdu, souhlasím. Jaké navrhuješ řešení, jak ty peníze získat zpět?

Já myslím, že zpět už to nikdo nedostane. V článku píšou, že už jsme to všichni zaplatili. Ale myslím, že by bylo dobré ty dlužníky, zveřejnit. Možná by to bylo zajímavé. Třeba se ještě na trhu objevují .

Přeji všem krásné Velikonoce a klukům bohatou pomlázku. :)

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Koukám, že Helena už odpověděla za mě:).
Já bych ještě dodala, že snad ještě větší výhody mají zaměstnavatelé velkého počtu živnostníků. A jsme opět u "Švarcsystému", který je čím dál oblíbenější. Tratí opět stát. Možná, že kdyby se tento systém vymýtil, tak by těch živnostníků zdaleka nebylo tolik a pak by ani ztráty erární pokladny nebyly významné.

Máš pravdu, když vyrušíš "švarcsystém" nebudou tito živnostníci. Ztráty erární pokladny budou převeliké, většina jich skončí na pracáku. Švarcsystém by se zrušil sám, kdyby se změnil socialistický Zákoník práce. Ale to by zase šlo ROH do ulic. Takže ZP zůstane a švarcsystém také.

Možná by to tak nebylo. Oni ti zaměstnavatelé živnostníků lidi potřebují, akorát těží z toho, že není práce, tak si diktují podmínky. V tomto případě živnostenský list. Oni by bez řemeslníků existovat nemohli.

ThyssenKrupp: právo nebo imunita?
http://www.blisty.cz/art/58312.html

Jak je to s tou demokracií? Kdo vládne? Občané nebo korporace?

Jídlo budu kupovat od místních výrobců, totéž spotřební zboží a to, co tu nebude, tak si to holt nechám dovézt.
To máš jako na mysli, že se zruší fabriky a všechno se bude zase dělat podomácku? Chtěla bych vidět místní výrobce schopné sanovat spotřebu jídla pro větší město, o ostatním zboží nemluvě. A co ti, kteří si nechat dovézt nebudou moci? Ti se budou muset obejít???
No, pokud se budeme chovat jako zvířata, pak se netřeba divit, že žijkeme v takovém marasmu. Pokud budou chtít lidé přežít, budou muset vyspět v lidi s vlastnostmi jako je láska.
Ale prd a vořech... zvířata se taky nijak zvlášť nemilujou a i když se žerou navzájem, přežívají líp, než my (teda přežívala by, kdybychom jim nešli po krčkách ). Ona totiž na rozdíl od vyspělého lidstva nepotřebujou pořád víc a lepší, než zvíře od vedle.

helena napsal(a):

Jídlo budu kupovat od místních výrobců, totéž spotřební zboží a to, co tu nebude, tak si to holt nechám dovézt.
To máš jako na mysli, že se zruší fabriky a všechno se bude zase dělat podomácku? Chtěla bych vidět místní výrobce schopné sanovat spotřebu jídla pro větší město, o ostatním zboží nemluvě. A co ti, kteří si nechat dovézt nebudou moci? Ti se budou muset obejít???
No, pokud se budeme chovat jako zvířata, pak se netřeba divit, že žijkeme v takovém marasmu. Pokud budou chtít lidé přežít, budou muset vyspět v lidi s vlastnostmi jako je láska.
Ale prd a vořech... zvířata se taky nijak zvlášť nemilujou a i když se žerou navzájem, přežívají líp, než my (teda přežívala by, kdybychom jim nešli po krčkách http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png). Ona totiž na rozdíl od vyspělého lidstva nepotřebujou pořád víc a lepší, než zvíře od vedle.

Tím myslím návrat k soběstačné ekonomice. Tím myslím maximální využívání regionálních zdrojů v prvé řadě a podpora takovéto ekonomiky, která je dle mého názoru přirozenější. Zaslat si cokoliv dneska není problém. Určitě by se vytvořili firmy specializující se právě na dovoz (rozvoz). Tím by se eliminovaly nadnárodní obchodní řetězce a podpořila by se místní ekonomika (zaměstnanost apod.). Hezký se mi zdá nápad bedýnek, který funguje se zeleninou. Totéž by se mohlo udělat s větším sortimentem výrobků.

Prd a vořech, já nepsal, že by se zvířata nějak zvlášť milovala. O zvířatech jsem mluvil především v tom smyslu, jak se dnes obecně chápu, nikoliv o skutečnosti samotné. Že přežívají líp než my? No, to si nemyslím. Ta silná možná ano, ostatní mnohem méně. A samozřejmě že chtějí víc a víc, jen pro to nemají nástroje :)

Hezká konstruktivní kritika opozice v čele ČSSD vůči postoji k proběhlé vládní krizi.

Plácnutí do vody
http://www.blisty.cz/art/58310.html

KALIK napsal(a):

...Hezký se mi zdá nápad bedýnek, který funguje se zeleninou. Totéž by se mohlo udělat s větším sortimentem výrobků.

Kaliku, bedýnkování má taky svoje ale....jednak nemůžeš ovlivnit skladbu, takže co se farmářovi zrovna urodí, dostaneš do nůše, jednak v zimě není jaksi moc co bedýnkoat, a v sezoně je dost lidí samozásobovacích. Taky jsou dost drahé, a dojdou i v době, kdy třeba zrovna nepotřebuješ zeleninu. Též se musí domluvit víc lidí z místa, s jednou bedýnkou se nepojede....
A k těm zvířatům - pokud jim do života nezasahuje člověk (třeba zásahy do krajiny, používáním chemie, vysazením nebo únikem cizokrajných druhů, které tu nemají predátora - viz šneci), funguje příroda bezchybně a udržuje rovnováhu. Největší kopyto a škodič v přírodním koloběhu je druh, který se považuje za pána tvorstva. :)

A samozřejmě že chtějí víc a víc, jen pro to nemají nástroje
Hele, ty moc zvířat neznáš, viď? Existujou výjimky, ale převážná většina nesežere a nevypije víc, než zrovna potřebuje... a pokud má dostatečně velké, tedy vyhovující, teritorium, neanektuje sousední.
Hezký se mi zdá nápad bedýnek
Tady vyjde bedýnka na cca 250,- Kč bez dovozu. Budu-li chtít všechno zpracovat začerstva, nebudeme jíst nic jinýho, než zelený - a pro singly, dva partnery nebo rodinu s jedním děckem je to navíc poměrně nevýhodné.

Stejně je krásná ta naše země česká, když může člověk takhle zjara při procházce do polí chroupat biomrkvičku z drahé bedýnky nebo hnusnou mrkvičku z marketu a kochat se pohledem na vesele se rozrůstající sklady :)
http://www.novinky.cz/finance/231512-z- … vropy.html

Jist znáte dokumenty řady Zeitgeist. Tady je nejnovější z nich se slovenským dabingem. Doporučuji.

Zeitgeist: Moving Forward (slovenský dabing)
http://www.youtube.com/watch?v=BEAPbmhp … ed#at=9251

Judyna napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Judyna napsal(a):

Zklamaná, o Fišerové můžeš psát, co chceš, ale opomněla jsi to nejdůležitější, že ona vycházela z toho, co řekl pan Krása a to je dlouholetý politik. Ten odkaz zde byl nedávno
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/v … emid=12439
Já vím, že se Ti tato fakta nelíbí.

Ona vycházela? Ano, dá se to tak i říct - neboť de facto "překoktala" část úryvku právě od Krásy z blogu. Jde o to, zda vůbec pochopila, co říká.... No a pan Krása je politik, ale je i ekonom? V dnešní době může být politikem vlastně kde kdo...podívej se tady na Babinetu, tady je to samý politik a ekonom v jednom :lol:
Jen tu svou osobní politiku a osobní ekonomiku nemá pod vlastním palcem....neboť v tom případě by tu přeci neplakal....

Zklamaná, máš poněkud pokřivený ohled. Podle tebe jsou všichni lidé levicově smýšlející chudí ?
Už v době Topolánkova vládnutí bylo viditelné, jak snižuje příjmy státu, to není opravdu nic nového. A to, že na to někdo poukáže, neznamená, že pláče. Zklamaná.

Kde je podle tebe můj názor, že všichni levicově smýšlející lidé jsou chudí? To, jestli je někdo chudý a nebo bohatý nemá vůbec se smýšlením vlevo-vpravo nic společného, to je čistě osobní věc každého.
A jak se konkrétně tebe dotýká fakt, že se snižují příjmy státu? Ty jsi závislá na státě a jeho příjmu?

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Koukám, že Helena už odpověděla za mě:).
Já bych ještě dodala, že snad ještě větší výhody mají zaměstnavatelé velkého počtu živnostníků. A jsme opět u "Švarcsystému", který je čím dál oblíbenější. Tratí opět stát. Možná, že kdyby se tento systém vymýtil, tak by těch živnostníků zdaleka nebylo tolik a pak by ani ztráty erární pokladny nebyly významné.

Máš pravdu, když vyrušíš "švarcsystém" nebudou tito živnostníci. Ztráty erární pokladny budou převeliké, většina jich skončí na pracáku. Švarcsystém by se zrušil sám, kdyby se změnil socialistický Zákoník práce. Ale to by zase šlo ROH do ulic. Takže ZP zůstane a švarcsystém také.

Holé selské počty se tu nechápou, s tím Petře prostě nic nenaděláš :gloria:
Ale opravdu by mě zajímalo, jak Judyna došla k závěru, že po zrušení švarcsystému (a potažmo těch živnostníků) by ztráty nebyly významné. Mám-li to nějak názorně zdůvodnit - je tu sad a v něm jabloně, sice se o ně hospodář vůbec nestará a nedá jim to, co k dobré úrodě je třeba, aby byly jablka krásná, velká...a tak ty jabloně sice nesou ovoce, ale není zas tak velké, ale stejně ten hospodář jde na podzim do toho sadu a ty jablka očeše. Dle Judyny by tam ten hospodář měl vlítnout s motorovkou a nemilosrdně ty jabloně pokácet. Jenže ten hospodář to pro krásné oči Judyny neudělá a proč? Protože mu je jasné, že ty pláňata prostě potřebuje, no a co, že to nejsou výstavní kusy...hlavní je, že se v zimě nepojde hlady.

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Výborně, takže kávu budeš objednávat v Brazílii, japonská auta v Japonsku, argentinské hovězí v Argentině, kilo brambor ve Slušovicích, australské víno v Austrálii, vše pře internet.  Přemýšlíš trochu? A na netu je 99% jen prodejců.

Petře, v tom přeci není problém. Jídlo budu kupovat od místních výrobců, totéž spotřební zboží a to, co tu nebude, tak si to holt nechám dovézt. Navíc by se objednávky mohly kumulovat a zasílat současně pro vícero lidí atd. Možností spousta.

Chudáci pražané - kde v Praze bude ten místní, co nakrmí milion hladových krků?
zajímavý postřeh - to, co tu nebude, tak si to holt nechám dovézt....a jak to tedy funguje v současnosti? není to náhodou to samé, jen bleděmodré? Kumulace objednávek už dávno funguje - to si zaspal dobu, probuď se....velké supermarkety jsou ty kumulační střediska :lol:

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Ona vycházela? Ano, dá se to tak i říct - neboť de facto "překoktala" část úryvku právě od Krásy z blogu. Jde o to, zda vůbec pochopila, co říká.... No a pan Krása je politik, ale je i ekonom? V dnešní době může být politikem vlastně kde kdo...podívej se tady na Babinetu, tady je to samý politik a ekonom v jednom :lol:
Jen tu svou osobní politiku a osobní ekonomiku nemá pod vlastním palcem....neboť v tom případě by tu přeci neplakal....

Myslíš jako ekonomové, kteří nás přivedli do největší hospodářské krize od 30 let? Myslíš, že být ekonom znamená hospodařit správně? :) Dneska se ohánět ekonomií, nevím nevím.

Pravdu díš....dneska se ohánět ekonomií - nevím nevím...
ty jako myslíš, že tam nahoře, ta vládnoucí garnitura je samý dobrý ekonom? Myslíš si, že Krása je ekonom? Že Fišerová je ekonom?
Milý Kaliku, ten, kdo má vůbec nějaké ponětí o ekonomii, ten je zcela někde jinde. Dobrý ekonom prosperuje. Kaliku, tebe někdo někam přivedl? A ty ses nechal vést? Proč to děláš? Proč už nejsi někde, kde bys mohl rozvíjet své schopnosti a zůstáváš stát na rozcestí a čekáš, kam půjde houf?

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Kaliku, ty někde vidíš, že píšu o tom, aby většina byla chudá a jen pár jedinců superbohatých? O upadající morálce máš pravdu, ono v dnešní době už není člověk člověku člověkem. Člověk je vlastně zvíře a tak se i chová a jelikož umí mluvit, tak si to umí i všechno omluvit.

No, pokud se budeme chovat jako zvířata, pak se netřeba divit, že žijkeme v takovém marasmu. Pokud budou chtít lidé přežít, budou muset vyspět v lidi s vlastnostmi jako je láska.

Co má společného přežití s láskou? že tay zas dumáš nad tím, jak by to bylo krásné, kdyb tě miloval nějaký ten bohatý, či superbohatý člověk a z lásky ti měsíc co měsíc dopřával základní přijem?

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Dobrých by bylo 20 miliard....
http://ekonomika.ihned.cz/c1-51642700-p … 20-miliard

To máš pravdu, souhlasím. Jaké navrhuješ řešení, jak ty peníze získat zpět?

Já myslím, že zpět už to nikdo nedostane. V článku píšou, že už jsme to všichni zaplatili. Ale myslím, že by bylo dobré ty dlužníky, zveřejnit. Možná by to bylo zajímavé. Třeba se ještě na trhu objevují .

A k čemu by ti to bylo dobré, co by z toho konkrétně pro tebe vyplynulo? Jen ta zajímavost - nebo zvědavost, kdo to vlastně je a jestli to není náhodou tvůj soused? Co ti to přinese do života a jak s tou informací naložíš? K čemu ti to vlastně bude, když to budeš vědět?

KALIK napsal(a):

ThyssenKrupp: právo nebo imunita?
http://www.blisty.cz/art/58312.html

Jak je to s tou demokracií? Kdo vládne? Občané nebo korporace?

No tobě určitě někdo vládne, ty bys bez vedení nemohl existovat... ale jsou i tací, co prostě někoho na vedení nepotřebují. Ani jiné občany, ani žádné korporace.

haiel napsal(a):

Stejně je krásná ta naše země česká, když může člověk takhle zjara při procházce do polí chroupat biomrkvičku z drahé bedýnky nebo hnusnou mrkvičku z marketu a kochat se pohledem na vesele se rozrůstající sklady :)
http://www.novinky.cz/finance/231512-z- … vropy.html

No však to Kalik o kus výše napsal - aby se lidé domluvili a nechali si to, co potřebují společně dovézt. No a jelikož to, co lidi chtějí, tak chtějí téměř všichni, tak se to někde musí shromáždit a rozškatulkovat přesně podle instrukcí, co kdo chce. Velké sklady jsou tu proto, že lidé chtějí hodně věcí - a ty věci nejsou zadarmo, takže z toho vyplývá, že lidi mají peníze :lol:

http://aktualne.centrum.cz/finance/rodi … ?id=690683

Zklamaná napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/finance/rodi … ?id=690683

To je pekne,opet oskubat tu nejnizsi vrstvu.
Proc by deticky delali,kdyz je budou zivit rodice.Rodice se budou starat dozivotne.Fakt blbe postaveny zakon.

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/finance/rodi … ?id=690683

To je pekne,opet oskubat tu nejnizsi vrstvu.
Proc by deticky delali,kdyz je budou zivit rodice.Rodice se budou starat dozivotne.Fakt blbe postaveny zakon.

to jsi asi špatně pochopila ten článek. není to o oškubání rodičů přece, ale pokud dětičky špatně vychováme a nebudou mít základní pracovní návyky tak je holt budu živit, dobře mi tak. To přece není o žádné oškubání nejnižší vrstvy :rolleyes:

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/finance/rodi … ?id=690683

To je pekne,opet oskubat tu nejnizsi vrstvu.
Proc by deticky delali,kdyz je budou zivit rodice.Rodice se budou starat dozivotne.Fakt blbe postaveny zakon.

to jsi asi špatně pochopila ten článek. není to o oškubání rodičů přece, ale pokud dětičky špatně vychováme a nebudou mít základní pracovní návyky tak je holt budu živit, dobře mi tak. To přece není o žádné oškubání nejnižší vrstvy :rolleyes:

Mas deti?A jak stare?Znam spoustu uplnych rodin ,sporadanych a deti se jim presto nepovedli.Nikdy nevis co s deti vyroste at se snazis jak chces.

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

To je pekne,opet oskubat tu nejnizsi vrstvu.
Proc by deticky delali,kdyz je budou zivit rodice.Rodice se budou starat dozivotne.Fakt blbe postaveny zakon.

to jsi asi špatně pochopila ten článek. není to o oškubání rodičů přece, ale pokud dětičky špatně vychováme a nebudou mít základní pracovní návyky tak je holt budu živit, dobře mi tak. To přece není o žádné oškubání nejnižší vrstvy :rolleyes:

Mas deti?A jak stare?Znam spoustu uplnych rodin ,sporadanych a deti se jim presto nepovedli.Nikdy nevis co s deti vyroste at se snazis jak chces.

Mám děti, čerstvě dospělé. A pokud nebudou pracovat  udělali jsme někde chybu

Pan ministr Drábek je hodně velký snílek.
Ani z daleka nemá tak kvalitní úřednický aparát, aby to, o čem tu poměrně dost zamateně hovoří, mohl v praxi s potřebnou mírou citlivosti, spravedlnosti a tím i efektivity provést. Nehledě na to, že chce posilovat zodpovědnost rodiny a přitom se mu rodina - a to i díky státní politice - před očima úspěšně rozpadá. Chce stavět na něčem, co už téměř není....
No, pán bůh mu pomáhej.

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/finance/rodi … ?id=690683

To je pekne,opet oskubat tu nejnizsi vrstvu.
Proc by deticky delali,kdyz je budou zivit rodice.Rodice se budou starat dozivotne.Fakt blbe postaveny zakon.

Proč do toho taháš opět nejnižší vrstvu? Tohle se týká naprosto všech - bohatých i chudých. Jak správně podotkla holčina, jde o to, jak své děti umíš vychovat. Pokud je vychováš blbě, nemůžeš se divit, že dopadneš blbě. Pokud ty je vychováváš správně, ale druhý článek ve výchově maří tvé úsilí, budeš to mít 50:50 - sázka do loterie, co z dětí vyroste. No a pokud jak ty i tvá drahá polovička vedete děti špatným směrem, je téměř jisté, že špatně dopadnou jak ty děti, tak posléze i ty.

Z tvého příspěvku jakoby čišel strach - proč by dětičky dělaly, když je budou živit rodiče? Mám v tom vidět tvou nastavenou roli? Pokud tomu tak není, nechápu tvou obavu, tebe se to přeci nebude týkat....a co je v jiných rodinách, po tom ti přeci nemusí být nic :gloria:

Rodina je základ, i v dávné minulosti byla tlupa, či smečka základ. U lidí i u zvířat. A že se to rozpadá právě u lidí? Já nechápu, že se tomu někdo diví, když lidstvo není s to tu soudržnost rodiny budovat. To není vina státu, nebo jeho vedení. Je to samé žij teď a tady, nemysli na budoucnost, neříkej nikdy, neříkej kdyby...tak si žijte tady a te´d, holt až přijde pak, budete žít pak tak, jak teď, nebo možná hůř, nebo možná líp... asi jak si to kdo udělá, takové to bude mít.

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/finance/rodi … ?id=690683

To je pekne,opet oskubat tu nejnizsi vrstvu.
Proc by deticky delali,kdyz je budou zivit rodice.Rodice se budou starat dozivotne.Fakt blbe postaveny zakon.

Ty Erem ale nejsi nejnižší vrstva - vlastníš-li 1/2 baráku, tak jsi spíš milionářka :):kapitulation:

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/finance/rodi … ?id=690683

To je pekne,opet oskubat tu nejnizsi vrstvu.
Proc by deticky delali,kdyz je budou zivit rodice.Rodice se budou starat dozivotne.Fakt blbe postaveny zakon.

Proč do toho taháš opět nejnižší vrstvu? Tohle se týká naprosto všech - bohatých i chudých. Jak správně podotkla holčina, jde o to, jak své děti umíš vychovat. Pokud je vychováš blbě, nemůžeš se divit, že dopadneš blbě. Pokud ty je vychováváš správně, ale druhý článek ve výchově maří tvé úsilí, budeš to mít 50:50 - sázka do loterie, co z dětí vyroste. No a pokud jak ty i tvá drahá polovička vedete děti špatným směrem, je téměř jisté, že špatně dopadnou jak ty děti, tak posléze i ty.

Z tvého příspěvku jakoby čišel strach - proč by dětičky dělaly, když je budou živit rodiče? Mám v tom vidět tvou nastavenou roli? Pokud tomu tak není, nechápu tvou obavu, tebe se to přeci nebude týkat....a co je v jiných rodinách, po tom ti přeci nemusí být nic :gloria:

Ne, ja v tom problem nemam syn si,uz vydelava a nestalo se,ze by neprispel urcenou castku na domacnost,protoze kdyby nepracoval tak vi,ze ode mne by na nic nedostal ani korunu.Jsou rodice co nepracujici a flakajici deti nejenom zivy,ale jim davaji i penize a pokud tohle delaji tak ty deti delat nebudou pro ty deti je to pohodlnejsi. A tenhle zakon bude pro tyhle deti primo idealni,ze je rodice budou podporovat dozivotne.
Ja ze sebe strach nemam,ale kolikrat vidim ty rodiny,kde se deticky poflakuji a rodice jsou uhoneny z prace a jeste jim deti kradou penize.Bohuzel jsou to kamaradi meho syna on jediny s nich pracuje.

Vějířovka napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/finance/rodi … ?id=690683

To je pekne,opet oskubat tu nejnizsi vrstvu.
Proc by deticky delali,kdyz je budou zivit rodice.Rodice se budou starat dozivotne.Fakt blbe postaveny zakon.

Ty Erem ale nejsi nejnižší vrstva - vlastníš-li 1/2 baráku, tak jsi spíš milionářka :):kapitulation:

Milionarka ktera v tom dome nema zadny prava.Rozkazuje tam pouze vecny bremeno.:)

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

eremuruss napsal(a):

To je pekne,opet oskubat tu nejnizsi vrstvu.
Proc by deticky delali,kdyz je budou zivit rodice.Rodice se budou starat dozivotne.Fakt blbe postaveny zakon.

Proč do toho taháš opět nejnižší vrstvu? Tohle se týká naprosto všech - bohatých i chudých. Jak správně podotkla holčina, jde o to, jak své děti umíš vychovat. Pokud je vychováš blbě, nemůžeš se divit, že dopadneš blbě. Pokud ty je vychováváš správně, ale druhý článek ve výchově maří tvé úsilí, budeš to mít 50:50 - sázka do loterie, co z dětí vyroste. No a pokud jak ty i tvá drahá polovička vedete děti špatným směrem, je téměř jisté, že špatně dopadnou jak ty děti, tak posléze i ty.

Z tvého příspěvku jakoby čišel strach - proč by dětičky dělaly, když je budou živit rodiče? Mám v tom vidět tvou nastavenou roli? Pokud tomu tak není, nechápu tvou obavu, tebe se to přeci nebude týkat....a co je v jiných rodinách, po tom ti přeci nemusí být nic :gloria:

Ne, ja v tom problem nemam syn si,uz vydelava a nestalo se,ze by neprispel urcenou castku na domacnost,protoze kdyby nepracoval tak vi,ze ode mne by na nic nedostal ani korunu.Jsou rodice co nepracujici a flakajici deti nejenom zivy,ale jim davaji i penize a pokud tohle delaji tak ty deti delat nebudou pro ty deti je to pohodlnejsi. A tenhle zakon bude pro tyhle deti primo idealni,ze je rodice budou podporovat dozivotne.
Ja ze sebe strach nemam,ale kolikrat vidim ty rodiny,kde se deticky poflakuji a rodice jsou uhoneny z prace a jeste jim deti kradou penize.Bohuzel jsou to kamaradi meho syna on jediny s nich pracuje.

A není to chyba rodičů? pak ať si ty dětičky živí ne? To nemá nic společného s nejnižší třídou.

A k tomu, že nemáš žádná práva ve své polovině domu? Ale máš.-)))

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Proč do toho taháš opět nejnižší vrstvu? Tohle se týká naprosto všech - bohatých i chudých. Jak správně podotkla holčina, jde o to, jak své děti umíš vychovat. Pokud je vychováš blbě, nemůžeš se divit, že dopadneš blbě. Pokud ty je vychováváš správně, ale druhý článek ve výchově maří tvé úsilí, budeš to mít 50:50 - sázka do loterie, co z dětí vyroste. No a pokud jak ty i tvá drahá polovička vedete děti špatným směrem, je téměř jisté, že špatně dopadnou jak ty děti, tak posléze i ty.

Z tvého příspěvku jakoby čišel strach - proč by dětičky dělaly, když je budou živit rodiče? Mám v tom vidět tvou nastavenou roli? Pokud tomu tak není, nechápu tvou obavu, tebe se to přeci nebude týkat....a co je v jiných rodinách, po tom ti přeci nemusí být nic :gloria:

Ne, ja v tom problem nemam syn si,uz vydelava a nestalo se,ze by neprispel urcenou castku na domacnost,protoze kdyby nepracoval tak vi,ze ode mne by na nic nedostal ani korunu.Jsou rodice co nepracujici a flakajici deti nejenom zivy,ale jim davaji i penize a pokud tohle delaji tak ty deti delat nebudou pro ty deti je to pohodlnejsi. A tenhle zakon bude pro tyhle deti primo idealni,ze je rodice budou podporovat dozivotne.
Ja ze sebe strach nemam,ale kolikrat vidim ty rodiny,kde se deticky poflakuji a rodice jsou uhoneny z prace a jeste jim deti kradou penize.Bohuzel jsou to kamaradi meho syna on jediny s nich pracuje.

A není to chyba rodičů? pak ať si ty dětičky živí ne? To nemá nic společného s nejnižší třídou.

A k tomu, že nemáš žádná práva ve své polovině domu? Ale máš.-)))

Ne ,dokud tata zije neresim to,on si ten barak postavil a ja muzu byt akorad rada,ze budoucnu neco mam.Jeste by mel reci jak ma nevdecnou dceru ,tak to nechavam byt.Chtela jsem tu pulku pronajmout a to on mohl vyletet z kuze ,tak to radci necham tak.

Erem, tomu rozumím, ale jak tu někdo řekl, máš polovinu nemovitosti a tu každý nemá. ale pořád o sobě mluvíš jako o nejnižší třídě. Syn si vydělává, přispívá na domácnost, toho už neživíš...už je dobře ne?

holcina napsal(a):

Erem, tomu rozumím, ale jak tu někdo řekl, máš polovinu nemovitosti a tu každý nemá. ale pořád o sobě mluvíš jako o nejnižší třídě. Syn si vydělává, přispívá na domácnost, toho už neživíš...už je dobře ne?

Holcino,ale ja nemluvim jen o sobe,na dno muze spadnout kazdy, staci ztratit jenom praci to je vec ktera ma primo desi a neni den,abych na to nemyslela,prisla jsem o ni,uz 2x a vim jak cloveku je.Ja myslim i na ty ostatni lidi co tu praci nemaji,co maji deti je me jich hrozne lito.Neni me lito duchodcu co zijou ve dvou a jeste skuhraji jak je vsechno drahy a jak nemaji.Pritom nejhur jsou na tom prave rodiny s detma.Nekolikrat jsem darovala obleceni po svych detech maminkam co jsou sami.Clovek nemuze myslet jen na sebe.

Ale já mluvím o tom o čem se tu začalo. Že se mají rodiny postarat, děti o rodiče, rodiče o děti. Ty mluvíš o něčem jiným

holcina napsal(a):

Ale já mluvím o tom o čem se tu začalo. Že se mají rodiny postarat, děti o rodiče, rodiče o děti. Ty mluvíš o něčem jiným

Me se tenhle zakon opravdu nelibi jak jsem ,uz psala.V praci pracuji s klukem,ktery zije sporadanym zivotem je zenaty a ma 2 deti,starostlivy a hodny kluk.Zato jeho bratr ac je mu 25 let  je nevyucenej a za celou dobu pracoval snad mesic.Nadelal rodine dluhy,terorizoval celou rodinu,kazdou pritelkyni mlatil,problemy se zakonem,rodina mu prepsala trvaly pobyt na mestsky urad.
Tak takoveho clovela bude podle noveho zakona zivit rodina.
A kde se stala chyba ve vychove,kdyz jeden kluk je hodny rodinny typ a ten druhy grazl?

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

Ale já mluvím o tom o čem se tu začalo. Že se mají rodiny postarat, děti o rodiče, rodiče o děti. Ty mluvíš o něčem jiným

Me se tenhle zakon opravdu nelibi jak jsem ,uz psala.V praci pracuji s klukem,ktery zije sporadanym zivotem je zenaty a ma 2 deti,starostlivy a hodny kluk.Zato jeho bratr ac je mu 25 let  je nevyucenej a za celou dobu pracoval snad mesic.Nadelal rodine dluhy,terorizoval celou rodinu,kazdou pritelkyni mlatil,problemy se zakonem,rodina mu prepsala trvaly pobyt na mestsky urad.
Tak takoveho clovela bude podle noveho zakona zivit rodina.
A kde se stala chyba ve vychove,kdyz jeden kluk je hodny rodinny typ a ten druhy grazl?

A takového člověka má živit stát?

holcina napsal(a):

eremuruss napsal(a):

holcina napsal(a):

Ale já mluvím o tom o čem se tu začalo. Že se mají rodiny postarat, děti o rodiče, rodiče o děti. Ty mluvíš o něčem jiným

Me se tenhle zakon opravdu nelibi jak jsem ,uz psala.V praci pracuji s klukem,ktery zije sporadanym zivotem je zenaty a ma 2 deti,starostlivy a hodny kluk.Zato jeho bratr ac je mu 25 let  je nevyucenej a za celou dobu pracoval snad mesic.Nadelal rodine dluhy,terorizoval celou rodinu,kazdou pritelkyni mlatil,problemy se zakonem,rodina mu prepsala trvaly pobyt na mestsky urad.
Tak takoveho clovela bude podle noveho zakona zivit rodina.
A kde se stala chyba ve vychove,kdyz jeden kluk je hodny rodinny typ a ten druhy grazl?

A takového člověka má živit stát?

A lidi ve vykonu trestu zivy taky stat ne?To by je nakonec musela taky zivit jejich rodina.

Zcela evidentně se tu stát zbavuje zodpovědnosti za vývoj ve společnosti. Minimalizace sociálního systému, který si chudí v minulosti vybojovali. Solidarita se převrací tak, že chudí budou solidární s bohatými. Je zřejmé, že bohatý v této společnosti nemůže být každý a aby ti bohatší mohli být ještě bohatší, musí se ty peníze z těch méně bohatých dostat. Zadlužení státu snížením výběru daní od bohatých, snížení role státu jako ochránce slabých, přesun majetku od chudých k bohatým, to je podstata současných "reforem". Ano, všechno se to stane, pokud lidé nepozvednou hlavu ;)

Tak takoveho clovela bude podle noveho zakona zivit rodina.
Předpokládám, že i u tohoto zákona bude platit, že výživné nelze přiznat, pokud by to bylo v rozporu s dobrými mravy.

Zcela evidentně se tu stát zbavuje zodpovědnosti za vývoj ve společnosti. Minimalizace sociálního systému, který si chudí v minulosti vybojovali.
Mnohem déle, než "vybojovaný" sociální systém fungovala prostá odpovědnost = pomoc rodiny těm jejím členům, kteří to momentálně potřebují. Takže to vybojování si bylo v podstatě zbavení se vlastní odpovědnosti a její přesun na stát, tedy na všechny občany. Něco jako kolektivizace - ty potřebné shromáždíme do jednoho "chlívku" a pečovat o ně bude ne ten, kdo k nim má nejblíž, ale dosazená obsluha, která pouze bude plnit to, co je určeno... bez vztahu, bez pochopení jednotlivce, bez lásky...

heleno, potom opravdu netřeba státu a pokud si myslíme, že každý jedinec dokáže proti globálním silám víc, pak ok. Já si to nemyslím. Současné doba tlačí na rozpad stávajících struktur včetně rodiny jakožto základ státu. Tlakem je především ekonomická otázka věci. Pokud rodiny nebudou mít peníze, pak nemohou nahradit stát co se týče sociálního zabezpečení, zdravotního pojištění apod. Pokud bychom chtěli opět vše přehodit na rodiny, pak bychom museli zrušit příslušné daně a odvody a nechat je dotyčným lidem, ať se opět starají o vše, co zajišťoval stát. Obávám se však, že míra odvodů a daní se nesníží po přehození všeho zpět na rodiny. Nakonec to skončí tak, že platit budete víc a o vše se starat za stát. To je základní kámen mé úvahy. Jistě, rodinu je třeba ze všech sil podporovat, ale to stát jaksi nedělá, naopak vše na ní hází zpět bez odpovídajících kompenzací.

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Koukám, že Helena už odpověděla za mě:).
Já bych ještě dodala, že snad ještě větší výhody mají zaměstnavatelé velkého počtu živnostníků. A jsme opět u "Švarcsystému", který je čím dál oblíbenější. Tratí opět stát. Možná, že kdyby se tento systém vymýtil, tak by těch živnostníků zdaleka nebylo tolik a pak by ani ztráty erární pokladny nebyly významné.

Máš pravdu, když vyrušíš "švarcsystém" nebudou tito živnostníci. Ztráty erární pokladny budou převeliké, většina jich skončí na pracáku. Švarcsystém by se zrušil sám, kdyby se změnil socialistický Zákoník práce. Ale to by zase šlo ROH do ulic. Takže ZP zůstane a švarcsystém také.

Možná by to tak nebylo. Oni ti zaměstnavatelé živnostníků lidi potřebují, akorát těží z toho, že není práce, tak si diktují podmínky. V tomto případě živnostenský list. Oni by bez řemeslníků existovat nemohli.

To máš pravdu, že potřebují zaměstnance. Takže když není práce, tak výpověď a odstupné. Práce zase bude, tak přijmout paměstnance a posléze zase výpověď a odstupné. To by mohl dělat jen idiot a brzy by zkrachoval. Dokud se nezmění Zákoník práce, vše zůstane při starém. A na změnu ZP čekají ROHáci aby si mohli zajet do Prahy na výlet.

"....A lidi ve vykonu trestu zivy taky stat ne?To by je nakonec musela taky zivit jejich rodina....."
Erem, správná připomínka. Na to ještě pan Drobil nepřišel. Ale co není, může být. Představuji si například situaci, kdy pán sedí v kriminále za dluh na výživném a jeho bývalá manželka mu ten pobyt platí (dotaženo ad absurdum)

potom opravdu netřeba státu a pokud si myslíme, že každý jedinec dokáže proti globálním silám víc, pak ok. Já si to nemyslím.
Pak ovšem nechápu, proč jednou napíšeš "Jídlo budu kupovat od místních výrobců, totéž spotřební zboží a to, co tu nebude, tak si to holt nechám dovézt." a podruhý pochybuješ o schopnostech jedince. Jestliže je onen jedinec schopen zajistit výrobu zboží, měl by stejně tak být schopen postarat se o členy své rodiny. Mimo to si myslím, že tohle - "Pokud bychom chtěli opět vše přehodit na rodiny, pak bychom museli zrušit příslušné daně a odvody a nechat je dotyčným lidem, ať se opět starají o vše, co zajišťoval stát." - je poněkud demagogie. Byly doby, kdy postarat se bylo běžné a normální, učené od útlého věku - a daně se taky platily, přestože stát zdaleka neměl v popisu práce zajistit to, co dneska.

Ale co není, může být.
Ale ono už přeci bylo... Vzpomeň na středověká vězení pro dlužníky, třeba - jídlo si museli nechat koupit i donést... a kdo neměl prachy nebo rodinu, měl prostě hlad. Jó, kdyby se začlo hledat ve starých zákonících, to bychom ještě čuměli...

heleno, není mi jasné, co sleduješ. Jestli chceš srovnávat současný sociální systém s dobami feudálními, můžeš, ale je to neporovnatelné. Můžeme se shodnout na tom, že moderní sociální systém rozprostírá zodpovědnost i na stát, což dříve nebylo. Dříve však bylo i otroctví a mnohem větší chudoba. Ano, dříve se platily taky daně, ale dnes platíme odvody právě na sociální zabezpečení zdravotní zabezpečení apod. Pokud se stát chce vzdát zodpovědnosti (a zodpovědnost rovněž má), pak ať zruší příslušné odvody a daně, které přispívají na sociální systém. To je prostá logika a kupecké počty. Co je na tom za demagogii?

Pokud jde o údajný rozpor mezi obstaráváním si prostředků z místních zdrojů a "nestarání" se o členy své rodiny, tak tu souvztažnost jsem vůbec nepochopil. Jedno a druhé se nevylučuje, protože to jsou dle mého prostě oddělené věci spolu ne nutně související. Mohu preferovat produkci z místních zdrojů a přitom nechávat starost o sociální zabezpečení na státu a opačně.

dnes platíme odvody právě na sociální zabezpečení zdravotní zabezpečení apod.
"Po vzoru císařského Německa bylo v předlitavské části monarchie přijato několik významných zákonů... Roku 1887 byl přijat zákon o povinném úrazovém a roku 1888 o povinném nemocenském pojištění dělnictva."
http://www.sasp.cz/novinky/26102001.htm (to je vůbec zajímavý čtení)

Sociální darwinismus po česku
http://www.blisty.cz/art/58363.html

KALIK napsal(a):

Sociální darwinismus po česku
http://www.blisty.cz/art/58363.html

Kašli na Blisty.

Ti umí správně hospodařit. Již aby nastoupila jejich vláda.

ČSSD za deset let prohospodařila stovky milionů
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=696116

Sociální darwinismus po česku
Nihil novi sub sole
Když jsem si přečetla, že " současná společnost se pochopitelně pokouší maskovat trend sociálního darwinismu jistými sociálními opatřeními. Nevypadá dobře, když problémy jsou moc vidět. O to silnější jsou ale ony skryté tlaky. Tlaky, jejichž cílem je odsunout ty méně hezké, zdravé a bohaté na okraj společnosti, někam, kde nebudou vadit, někam, kde nebudou obtěžovat svými problémy, za které si mohou pochopitelně zcela sami.", vzpomněla jsem si, jak společnost již nesoučasná zřizovala "domovy" pro důchodce či postižené duševně i fyzicky v co nejodlehlejších místech, nejlépe skororuinách bývalých klášterů a zámečků, aby pohled na ně nevadil a neobtěžovali svými požadavky radostné budovatele...

KALIK napsal(a):

Sociální darwinismus po česku
http://www.blisty.cz/art/58363.html

Malé :offtopic: na začátek - nemůžu si pomoct, ale jakmile vidím tuto "doménu" Blisty - evokuje to u mě s prominutím Blitky :lol:

a teď k tomu odkazu
víš co je velmi zajímavé? Jak se vždy vezme jen část toho, co se  zrovna hodí do krámu a postaví se na tom cokoliv...
Tak předně - je člověk součástí přírody? Dle mého názoru je. Patří do fauny. Když se to hodí do krámu, tak se hned kontruje - je to příroda, jsou to pudy. Když se to do krámu nehodí, volá se po sociálním cítění.
Mě zaujala tato část: "Současně je nejisté, jestli se ještě vůbec vyskytuje upřímné přátelství a produktivní spolupráce. V situaci, kdy každý na každém chce hlavně vydělat, to je velmi obtížné"
Já chápu, že tady (v tom článku a tak, jak je to předloženo, aby se to pochopilo) to má konkrétní pozadí, ale já se na to dívám všeobecně. Potom mi je tedy s prominutím k smíchu, že se ve společnosti vyskytují tací jedinci (a je jich dobrých 90%), co volají po nějakém cítění a přitom sami se chovají jak zvířata a ještě si to omluví matičkou přírodou.

Zklamčo, jistě že jsou lidé součástí přírody, ale mnozí si to nemyslí, ale to je na jinou debatu. Co je důležité je, že jsme součástí přírody, ale to je jen základ (stejně jako geny), nikoliv alfa a omega všeho. Já bych člověka definoval jako duchovní bytost pobývající v hmotném světě v hmotném těle. Ty dáváš větší důležitost tomu "hmotnému" a já tomu "duchovnímu". Přesto není dobré popírat ani jedno ani druhé, protože jsme oboje. Opisně není dobré se redukovat jen na uzlíček (zvířecích) pudů. Já tomu říkám právě ten darwinismus. Tyto pudy jsou užitečné v džungli a ano, dnes je svět jako džungle a i proto je darwinismus tak populární. Já si však lidskou společnost představuju jinak, nedej bože vyspělou lidskou společnost. Už i ten pojem společnost cosi vypovídá.

Profesorka Dvořáková má strach: Lidé vyjdou do ulic. A bude to zlé
http://www.parlamentnilisty.cz/parlament/194023.aspx

KALIK napsal(a):

Profesorka Dvořáková má strach: Lidé vyjdou do ulic. A bude to zlé
http://www.parlamentnilisty.cz/parlament/194023.aspx

A co jako budete dělat? Máš již koupenou baseballovou pálku aby jsi mohl rozbíjet výklady? To ulice umí.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Profesorka Dvořáková má strach: Lidé vyjdou do ulic. A bude to zlé
http://www.parlamentnilisty.cz/parlament/194023.aspx

A co jako budete dělat? Máš již koupenou baseballovou pálku aby jsi mohl rozbíjet výklady? To ulice umí.

Hmmm... to vůbec není o tom, co "jako budeme dělat". To je stále a jen o tom, co DĚLÁME právě teď hned ;)

Dluhoslave Sobotko, co bude strana, která chce vládnout se zločineckou komunistickou bandou? No přece také zločinecká banda.

Sobotka by šel do vlády s pomocí KSČM
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/26 … moci-kscm/

Jak se americké vysoké školství dostalo komercionalizací do slepé uličky
http://www.blisty.cz/art/58397.html

KALIK napsal(a):

Jak se americké vysoké školství dostalo komercionalizací do slepé uličky
http://www.blisty.cz/art/58397.html

Klaiku kašli na BLISTY.

Tak mě dneska pobavil tenhle článek -
http://www.novinky.cz/finance/232145-do … satce.html
A jsem upřímně zvědavá, kdo ty budoucí sedmdesátníky zaměstná, když dneska má problém najít práci i člověk kolem padesátky, protože je pro většinu zaměstnavatelů starý, neperspektivní,
málo flexibilní atd.

Xsara napsal(a):

Tak mě dneska pobavil tenhle článek -
http://www.novinky.cz/finance/232145-do … satce.html
A jsem upřímně zvědavá, kdo ty budoucí sedmdesátníky zaměstná, když dneska má problém najít práci i člověk kolem padesátky, protože je pro většinu zaměstnavatelů starý, neperspektivní,
málo flexibilní atd.

Nedovedu si predstavit jak 70 lety pracovnik bude stihat u pasovy vyroby. :D
Pracujici duchodci nam to takhle zavarili,ukazali,ze pracovat i v 70 letech stale muzou. :tesi:

Xsara napsal(a):

Tak mě dneska pobavil tenhle článek -
http://www.novinky.cz/finance/232145-do … satce.html
A jsem upřímně zvědavá, kdo ty budoucí sedmdesátníky zaměstná, když dneska má problém najít práci i člověk kolem padesátky, protože je pro většinu zaměstnavatelů starý, neperspektivní,
málo flexibilní atd.

taky jsem to četla a upřimně se bojím, už dneska mám občas problém,když jsem unavená zaostřit a musím mít hodně jistou ruku na svojí práci. Rozhodně vím, že už v šedesáti nebudu v takové kondici a v sedmdesáti? To bych leda někomu ublížila, navíc co by dělali mladí? Je to zho.vadilost :( ve spoustě oborů nepůjde tak dlouho pracovat.

xxxx napsal(a):

Xsara napsal(a):

Tak mě dneska pobavil tenhle článek -
http://www.novinky.cz/finance/232145-do … satce.html
A jsem upřímně zvědavá, kdo ty budoucí sedmdesátníky zaměstná, když dneska má problém najít práci i člověk kolem padesátky, protože je pro většinu zaměstnavatelů starý, neperspektivní,
málo flexibilní atd.

taky jsem to četla a upřimně se bojím, už dneska mám občas problém,když jsem unavená zaostřit a musím mít hodně jistou ruku na svojí práci. Rozhodně vím, že už v šedesáti nebudu v takové kondici a v sedmdesáti? To bych leda někomu ublížila, navíc co by dělali mladí? Je to zho.vadilost :( ve spoustě oborů nepůjde tak dlouho pracovat.

Taky si myslím, že tudy cesta nevede. Upřímně - kromě sezení někde v kanceláři, si to neumím představit v žádném oboru.
Člověk má své limity, fyzické i psychické. Vím z osobní zkušenosti, co dokáže lehce senilní, přesluhující gynekolog. :dumbom:   zrovna tak mi naskakuje kopřivka při představě rozklepaného sedmdesátníka - klempíře, šplhajícího po střechách.  JSou jistě vyjímky, příkladem by mohl být můj bývalý tchán, neuvěřitelně vitální a čilý i v osmdesáti, ale moc takových vyjímek fakt neznám.

Kvůli objektivitě sem dávám tento odkaz. Ale ať je to jak chce, vypadá to, že největší užitek mají podnikatelé, kteří zaměstnávají živnostíníky. Ať žije švarcsystém.
http://finance.idnes.cz/ctenari-rozhodl … nikani_bab

A k tomu prodlužováná věku do důchodu - ono možná ani v té kanceláři to nebude pravé ořechové. Myslím, že třeba účetní se mají co ohánět a musí být sakra ve střehu.
Při setkání se známými mi jedna žena - něco přes 50 říkala, že do fabrik berou přednostně mladé holky, které jsou rychlejší. Padesátnice nechtějí.
Dále jsem se dozvěděla zajímavou teorii o tom, proč se prodlužuje věk do důchodu, když stejně pak ti lidé před důchodem nebudou mít práci nebo naopak mladí absolventi práci nedostanou. Bylo mi řečeno, že jsem b*bá, že přece podpora je menší než důchod, tak je to pro stát lepší. A to se ještě podpory budou snižovat. No, asi to tak je.

No není to úžasný svět? :) Je na čase ho změnit :)

ono možná ani v té kanceláři to nebude pravé ořechové
Souhlas - jsou i kanceláře, kde chybička či opomenutí zavání prů.se.rem, případně i trestním stíháním.
do fabrik berou přednostně mladé holky, které jsou rychlejší. Padesátnice nechtějí.
Řekl mi jeden potencionální "zaměstnavatel", že mladý holce nemusí dát tolik peněz, páč nemá praxi, může od ní požadovat cokoli navíc (nemyslím nemravnosti), protože jednak potřebuje získat tu praxi, druhak se neumí/netroufá tolik bránit... no a když ji na konci zkušebky vyhodí, ušetří na zvýšení vejplaty.
že přece podpora je menší než důchod
Nehledě na to, že důchod bude pobírán podstatně kratší dobu - oficiální průměrný věk dožití je nyní u mužů cca 72 a u žen 76 let a i když se bude pomalinku zvyšovat (jak nám aspoň říkají), tak je pro stát sakr rozdíl, jestli bude důchodce "živit" roků patnáct, deset, nebo dva...

Judyna napsal(a):

Kvůli objektivitě sem dávám tento odkaz. Ale ať je to jak chce, vypadá to, že největší užitek mají podnikatelé, kteří zaměstnávají živnostíníky. Ať žije švarcsystém.
http://finance.idnes.cz/ctenari-rozhodl … nikani_bab

Judyno jasně ať žije švarcsystém. A socialistický ZP.

On prý je teď rok dožití 74 let u mužů a 80 užen. Do budoucna se prý ale moc zvyšovat nemusí, kvůli negativním jevům ve společnosti.

KALIK napsal(a):

No není to úžasný svět? :) Je na čase ho změnit :)

No už jsem slyšela hlášku, že příště to nebude "přemluv bábu, dědka", ale "zabij bábu, dědka". Sníží se úroveň péče o nemocné a předčasně narozené děti (návrh min. zdrav.), sníží příspěvky postiženým, budou se zvyšovat platby u lékařů, možná dojdem až k americkému způsobu zdravotnictví. Kdo z důchodců s malým důchodem nebude mít na péči v domově důchodců, budou mu to doplácet jeho děti (mnozí z nich ale z čeho?)Prostě slabí, nemocní a staří ať si žijí jak chtějí. Jejich problém. Bude to opravdu úžasné :grater:

Však to je darwinismus jak vyšitej. Ale co, lidé ho ve volbách zvolili, tak si to musíme prožít. Příště už to třeba neudělaj. Lidé se nepoučí, dokud nepadnou sami na drž... :)

KALIK napsal(a):

Však to je darwinismus jak vyšitej. Ale co, lidé ho ve volbách zvolili, tak si to musíme prožít. Příště už to třeba neudělaj. Lidé se nepoučí, dokud nepadnou sami na drž... :)

Příště to již určitě neudělají. Budou zde vládnout socani s komunisty a bude zde ráj na zemi. Zvýší se úroveň péče o nemocné a předčasně narozené děti, zvýší příspěvky postiženým, budou se snižovat platby u lékařů, určitě nedojdem až k americkému způsobu zdravotnictví. Kdo z důchodců s malým důchodem nebude mít na péči v domově důchodců, bude mu to doplácet  stát. Prostě slabí, nemocní a staří si budou žít jako v pohádce.  Bude to opravdu úžasné

Kdo z důchodců s malým důchodem nebude mít na péči v domově důchodců, budou mu to doplácet jeho děti
Ne budoucí - přítomný čas. Známá, přestože rozvedená, se snaží svého BM, marodného skorobezdomovce, umístit do DD. Podmínky jsou jednoznačné - při přijetí zaplatit "sponzorský dar" a protože jeho důchod nedosahuje částky - pozor! - cca devíti tisíc, rozdíl doplácet. Mňo - doplácet budou děti, které jako malé opustil, aniž by se obtěžoval alimenty... protože jsou holt blbě vychovaný a mít z táty houmlese úplnýho jim, světe div se, vadí...

Petře - i za hluboké totality byla naše země v péči o děti, včetně nezralých novorozeňat, na špičce. O jejím omezení u miminek narozených víc před termínem a s nižší váhou, než... (nechce se mi hledat přesný údaj) uvažuje současný ministr - páč je to neekonomické, řekl.

helena napsal(a):

Kdo z důchodců s malým důchodem nebude mít na péči v domově důchodců, budou mu to doplácet jeho děti
Ne budoucí - přítomný čas. Známá, přestože rozvedená, se snaží svého BM, marodného skorobezdomovce, umístit do DD. Podmínky jsou jednoznačné - při přijetí zaplatit "sponzorský dar" a protože jeho důchod nedosahuje částky - pozor! - cca devíti tisíc, rozdíl doplácet. Mňo - doplácet budou děti, které jako malé opustil, aniž by se obtěžoval alimenty... protože jsou holt blbě vychovaný a mít z táty houmlese úplnýho jim, světe div se, vadí...

Petře - i za hluboké totality byla naše země v péči o děti, včetně nezralých novorozeňat, na špičce. O jejím omezení u miminek narozených víc před termínem a s nižší váhou, než... (nechce se mi hledat přesný údaj) uvažuje současný ministr - páč je to neekonomické, řekl.

Tak tak.

To je tak, když lidem vládnou peníze a ne naopak.

Zkusím sem překopírovat malý kousek z toho amer. dokumentu, který bl před časem vysílán. Je to ale nějaké dlouhé, tak jestli se to nepodaří, omlouvám se.
http://www.email.cz/getAttachment?sessi … J%D2%AB%00

Judyna napsal(a):

Zkusím sem překopírovat malý kousek z toho amer. dokumentu, který bl před časem vysílán. Je to ale nějaké dlouhé, tak jestli se to nepodaří, omlouvám se.
http://www.email.cz/getAttachment?sessi … J%D2%AB%00

Judyno co má společného naše zdravotnictví s americkým, že sem furt dáváš odkazy na USA zdravotnictví? Víš ty vůbec, jak to tam funguje?

Naštěstí zatím nic. Ale i tady začíná jít ve zdravotnictví hlavně o byznys.

Kaliku již se chystáš na demonstrace? Přece nedopustíte, aby se amíci v Evropě roztahovali. Rumuni budou mít peníze a komunista Neoral z Trokavce v Brdech utře hubu. Dobře mu tak.

Americký protiraketový štít bude v Rumunsku
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa … f=stalo-se

Judyna napsal(a):

Naštěstí zatím nic. Ale i tady začíná jít ve zdravotnictví hlavně o byznys.

Tak co se o to staráš? Ve zdravotnictví jde vždy a všude o kšeft. Oni nedělají zadarmo.

Článek na Centrumu:    Politika po česku: Škrtáme, a přesto nešetříme..... tak tomu nějak nerozumím :-) A to máme ve vládě takový odborníky

Zizi, odborníky na obírání lidí, co moc peněz nemají, ale o to víc se dopřeje těm, co mají. Jsou to takoví naši mystifikátoři.

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Naštěstí zatím nic. Ale i tady začíná jít ve zdravotnictví hlavně o byznys.

Tak co se o to staráš? Ve zdravotnictví jde vždy a všude o kšeft. Oni nedělají zadarmo.

Petře, starám se o to, protože mě to zajímá. A zajímá to asi každého, protože nikdy nevíš, kdy ty nebo někdo z tvých blízkých onemocní. Zdravotnictví potřebujeme všichni. A dostupné. Proto například v té Velké Británii jsou natolik chytří, že zdravotnictví platí ze svých daní a vyhovuje jim to. Žádné platby.(MLuvím teď o státním zdravotnictví, ne soukromém). A vzdát se toho nechtějí. Mají to tam tak od roku 1948.
Jeden čas jsem pracovala s  češkou, která byla dlouhodobě v USA. Vdala se tam za vdovce. Tak mi vykládala, jak jeho bývalá žena dostala rakovinu, jak všechno prodali - včetně baráku, zadlužili se a ona stejně umřela. A nebyli to zrovna chudí lidé. On učil na nějaké univerzitě.

:)

Judyno já myslel, že se chceš stěhovat do USA, když tě tak zajímá jejich zdravotnictví.

Judyno ještě něco. Synovec doktor/ narozený v BRD/ se nechal zlákat na práci v Anglii do špitálu. Za rok zdrhl a prohlásil, že v Anglii je nejhorší zdravotnictví z vyspělých evropských zemí. Ve státním se prý čeká na železné koleno až 5 roků! Zjisti si jak to tam ve skutečnosti je.

Petře, je mi jasné, že nikde to není růžové, ani nemůže být. Jen si myslím, že je lepší hradit zdravotnictví z našich daní, než vše platit na dřevo. Ale to je jenom můj názor, respektuji, že máš jiný.

Včera jsem slyšela v rádiu vyjádření posluchačů k reformě - ač to nemusí být reprezentativní vzorek, bez "rozdílu barvy" se celkem shodli na tom, že úhrada 100,- Kč/den je reálná (doma taky jíme atd.), nadstandard by se mohl projevit třeba v počtu lůžek, vybavení pokoje, návštev lékaře na přání - ale stejná shoda panovala v tom, že by se neměl týkat přímo léčebných postupů.

Jinak mě poněkud zaráží postup "schválíme úhradu za nadstandard, aniž bychom jej definovali". Asi mi chybí to správné myšlení... optimistické... S pesimismem sobě vlastním se mi vtírá myšlenka, že jako standard budou nastaveny nejnižší možné úkony před žádnou péčí (mimo "péče" pohřebního ústavu ) - a nebude chuť je výrazně měnit směrem k lepšímu.
Kdybych byla příznivcem spikleneckých teorií, řekla bych dokonce, že je to podobný systém, jako zvyšování důchodového věku ve snaze "neživit" slabé a staré - tedy zbytečné - kusy...

Ha, už je to tady! :)
"....Pojišťovny začnou fungovat podle nového zákona. Ten počítá třeba s tím, že omezí vliv politiků na VZP. Ve vedení má být navíc místo dnešních třiatřiceti lidí jen devět. Ti budou mít i trestní zodpovědnost za hospodaření. Pojišťovny však mají mít na oplátku větší moc při rozhodování o tom, co nemocnicím proplatí a co ne....."

http://zpravy.ihned.cz/cesko-zdravotnic … o-nas-ceka

Judyna napsal(a):

Petře, je mi jasné, že nikde to není růžové, ani nemůže být. Jen si myslím, že je lepší hradit zdravotnictví z našich daní, než vše platit na dřevo. Ale to je jenom můj názor, respektuji, že máš jiný.

Judyno já nemám žádný jiný názor. Zdarvotnictví se všude platí ze zdrav. pojištění a někde se může za nadstandart oficielně zaplatit navíc. To u nás stále není. Kamoš potřeboval vyměnit kolena. Čekací doba v Brně byla 2 roky /státní/ , podstatně rychleji než v Anglii. Je trochu při penězích, tak ho každé koleno stálo 30 kapříků. Peníze NEDOSTAL ŠPITÁL ALE DOKTOR. Od objednání byl za dva měsíce na řadě. S tím prvním.

A proto přátelé do ulic. Stejně to za vás nikdo nevybojuje, stejně jako v minulosti :)

Peníze NEDOSTAL ŠPITÁL ALE DOKTOR. Od objednání byl za dva měsíce na řadě.
A to je přesně to, co mě se... štve. Velmi pravděpodobně kolena bolí stejně jak tvého kámoše, tak toho, koho předběhnul - ovšem protože kamarád "je trochu při penězích", přestanou ho bolet dřív. Celkem jasný důkaz toho, kdo na tom je - a i při oficiální možnosti placení nadstandardu bude - jednoznačně líp. Akorát že ty peníze nepůjdou panu doktorovi do kapsičky rovnou...

helena napsal(a):

Peníze NEDOSTAL ŠPITÁL ALE DOKTOR. Od objednání byl za dva měsíce na řadě.
A to je přesně to, co mě se... štve. Velmi pravděpodobně kolena bolí stejně jak tvého kámoše, tak toho, koho předběhnul - ovšem protože kamarád "je trochu při penězích", přestanou ho bolet dřív. Celkem jasný důkaz toho, kdo na tom je - a i při oficiální možnosti placení nadstandardu bude - jednoznačně líp. Akorát že ty peníze nepůjdou panu doktorovi do kapsičky rovnou...

Ano je to tak. Nedá se nic dělat. Bezdomovec bude čekat dva roky, neodvádí nic. Peníze půjdou do špitálu. Možná by ses divila, kolik kamarád odvádí na zdravotní.

To je tak, když nám vládnou peníze a nic jiného nám není svaté, že Petře? :)

Bezdomovec bude čekat dva roky, neodvádí nic.
No, nemyslela jsem zrovna bezdomovce... Jsou i tací, co odvádějí, ale na obálku už nemají. A nedělám si iluze, že i při uzákoněném nadstandardu bude žebříček čekatelů korigován dle ekonomických možností pacientů a pekuniárních zájmů pánů doktorů... důvod pro "akutní zásah" se vždycky najde.

A další článek o tom, jak špatně naše vláda hospodaří a jak prohlubuje schodek
"....Jenom Miroslav Kalousek musel připustit, že podniky letos platí opět méně. Jejich odvody se snížily na 47 procent úrovně z roku 2008. Z poloviny se na tom podepsalo snížení daňové sazby...."
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spole … ?id=698954

Judyna napsal(a):

A další článek o tom, jak špatně naše vláda hospodaří a jak prohlubuje schodek
"....Jenom Miroslav Kalousek musel připustit, že podniky letos platí opět méně. Jejich odvody se snížily na 47 procent úrovně z roku 2008. Z poloviny se na tom podepsalo snížení daňové sazby...."
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spole … ?id=698954

Judyno můžeš mně, při mé nízké inteligenci vysvětlit, jak může vláda za to, že podniky odvádějí méně daní? Ty to fakt dost často přeháníš. Mám se vrátit k hospodaření socanů před pár léty? A tenkrát hospodářství prosperovalo.

KALIK napsal(a):

To je tak, když nám vládnou peníze a nic jiného nám není svaté, že Petře? :)

Ano Kaliku, bylo to tak, je to tak a asi to tak zůstane.

Tak jak je to s tou podporou rodin s dětmi? Skončete již konečně s těmi nářky.

.....státu. A musím tady zdůraznit, že mezi 34 nejvyspělejšími zeměmi na světě je Česká republika na prvním místě ve fiskální podpoře rodin. To je prostě nezpochybnitelný fakt, to nejsou naše statistiky, to jsou statistiky OECD. Kdokoliv budete mít zájem, tak samozřejmě je možné je dát k dispozici. ...........

http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … 96185.aspx

Dávat úplatky a ještě se s tím chlubit, to má teda žaludek. A ti chudáti předběhnutí, těm se to o nějakej ten den ještě posune.
Ale jak jsi řekl, Petře, v tomto státě to tak asi bude pořád.

Zizi ono je to jednoduché. Pokud peníze za nadstandart půjdou do špitálu a ne doktorům do kapsy, tak žádní "předběhnutí" nemusí být. To by ale socani nerozchodili, aby si bohatší takhle bužírovali.  Již oznámili, že všechny reformní zákony po příštích volbách zruší. Takže se peníze budou dávat bokem a budou předběhnutí.

Petře, já myslím, že je to i o něčem jiným. Je to o morálce. Pokud někdo dá úplatek, tak je to špatně. Tady je ta chybička. Mám prachy, tak si to zaplatím, ostatní ať počkají.

A pokud peníze za nadstandard půjdou špitálu, tak zas ty kolena odoperujou max. tomu, kdo si ten nadst.zaplatí. (Nemyslím, že všichni na nadst. budou mít). Ostatní počkají. Ne dva roky, ale třeba pět. Takže pořád mi tak nějak vychází, že je to o penězích. A to je, pokud se zdraví týká, špatně.

Zizi není to tak. Jistě víš, že špitály mají finanční limity a tím i limit na počet operací. Pokud bude více peněz, bude více operací. Takže buď hodně zvednout odvody na zdravotní, nebo nadstandart. Tak si vyber. Jinak to nepůjde. Je to tak všude ve světě. Tedy v tom civilizovaném.

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

A další článek o tom, jak špatně naše vláda hospodaří a jak prohlubuje schodek
"....Jenom Miroslav Kalousek musel připustit, že podniky letos platí opět méně. Jejich odvody se snížily na 47 procent úrovně z roku 2008. Z poloviny se na tom podepsalo snížení daňové sazby...."
http://aktualne.centrum.cz/domaci/spole … ?id=698954

Judyno můžeš mně, při mé nízké inteligenci vysvětlit, jak může vláda za to, že podniky odvádějí méně daní? Ty to fakt dost často přeháníš. Mám se vrátit k hospodaření socanů před pár léty? A tenkrát hospodářství prosperovalo.

Péťo, já nepřeháním, já ten článek nepsala, jenom se mně líbí a souhlasím s ním. Že tys ho nečetl? Už jenom v tom citátu z něj máš odpověď. Dále by ses tam dočetl toto:".....Zrušení slevy vyneslo státu během prvních čtyř měsíců navíc miliardu, kterou zaplatili zaměstnanci. Lidé však častěji mění zaměstnání za živnost a jako OSVČ se učí daňovou povinnost stále lépe optimalizovat. Letos zatím živnostníci odvedli státu o 2,5 miliardy méně než loni...."
Nepříznivou prognozu vyjádřila banka, ne opozice.

Teď koukám, že je pod tím článkdem dlouhatánská diskuze, kterou se mě ale nechce číst. Prošla jsem jen prvních pár a zaujal mě tento a to proto, že už jsem sem ty údaje několikrát dávala (Petr se tomu pokaždé divil).
Takže: ".....jen 2 roky vlády mafiánské pravice zvýšily státní dluh o 344 mld !!!!!!!!

modrá zlodějská mafie zadlužuje naše děti

Makroekonomické údaje
http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/home
státní dluh 2008 999,8 mld
státní dluh 2009 1178,2 mld 178.4 mld
státní dluh 2010 1344,1 mld 165,9 mld
------------------------------------------------------------
---------
a to snížili rekordně daně firmám ,korporacím a bohatým ,
zvýšili bohatým důchody , zvýšili jim nemocenskou ,zvýšili jim mateřskou ,
uplatili lékaře, zavedli protiústavní poplatky ,rekordně prodražili léky

tak to vypadá když organizovaný zločin ovládá ČR ....."

Petře, ti co si budou platit nadst. se budou dožadovat právě té přednosti při operacích (já si to platím, já mám právo,...), takže ti ostatní (pokud se vůbec ten jejich zákrok bude počítat do standardu) budou právě čekat těch pět let.

Judy, o tom článku jsem psala včera, taky mě zaujal :-)

Judyna napsal(a):

Teď koukám, že je pod tím článkdem dlouhatánská diskuze, kterou se mě ale nechce číst. Prošla jsem jen prvních pár a zaujal mě tento a to proto, že už jsem sem ty údaje několikrát dávala (Petr se tomu pokaždé divil).
Takže: ".....jen 2 roky vlády mafiánské pravice zvýšily státní dluh o 344 mld !!!!!!!!

modrá zlodějská mafie zadlužuje naše děti

Makroekonomické údaje
http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/home
státní dluh 2008 999,8 mld
státní dluh 2009 1178,2 mld 178.4 mld
státní dluh 2010 1344,1 mld 165,9 mld
------------------------------------------------------------
---------
a to snížili rekordně daně firmám ,korporacím a bohatým ,
zvýšili bohatým důchody , zvýšili jim nemocenskou ,zvýšili jim mateřskou ,
uplatili lékaře, zavedli protiústavní poplatky ,rekordně prodražili léky

tak to vypadá když organizovaný zločin ovládá ČR ....."

Judyno ani se mně nechce reagovat na názor nemocného člověka. Jistě, zvýšil se dluh státu, hlavně díky celosvětové krize. Daň firmám se snížila skutečně rekordně, tuším o jedno procento. Zvýšily se bohatým důchody, nemocenská a mateřská, ano na příkaz ústavního soudu, poplatky nejsou protiústavní, jak rozhodl soud, o kolik se zvýšila cena léků nevím. Takže diskuse s takovým člověkem je zbytečná. A ty zbytečně lamentuješ, měli jste vyhrát volby tak, abyste sestavili vládu a mohli jste zvýšit daně firmám, snížit bohatým důchody, zrušit poplatky a snížit cenu léků. Jak prosté. :) Jinak přeji krásný slunečný den. Zdraví tě modrý pravičářský mafián Petr.

Zizi je to blbé, ale skutečně nemohou být všichni ošetřeni nadstandartem. Pokud ano, tak potom by musely být daně 90% tak, jako kdysi ve Švédsku. A to byste zaplakali nad výdělkem. S tím je třeba se smířit. Prostě nejsou na to peníze. Takže se tě ptám, co navrhuješ, aby NIKDO nemusel čekat na operace?

Pokud peníze za nadstandart půjdou do špitálu a ne doktorům do kapsy, tak žádní "předběhnutí" nemusí být.
Prd a vořech - už jsem to psala jednou, že čekací listina se bude upravovat podle lukrativnosti pacienta, ne podle jeho zdravotního stavu.
špitály mají finanční limity a tím i limit na počet operací. Pokud bude více peněz, bude více operací.
Prd a vořech ještě jednou - možná se počet operací o trochu zvedne... ale doktoři taky mají svoje limity - fyzické například. Takže fakt nemůžou operovat 24 hodin denně - a zvýšení jejich počtu povede k vyšším mzdovým nákladům, tedy nutnosti ušetřit prachy jinde a... a pes jitrničku sežral...
co navrhuješ, aby NIKDO nemusel čekat na operace?
Dotaz sice nesměřuje na mě, ale návrh je prostý - striktně vycházet z pouhých dvou ukazatelů = 1. zdravotní stav pacienta, 2. termín, v kterém byl na čekačku zařazen. Změna by byla možná pouze v případě výrazného zhoršení, indikujícího akutní zásah, který by musel být doložen a obhájen. A všechno, s výjimkou osobních údajů, veřejně přístupné.
Sice by se nějakou dobu čekalo (špitály nejsou nafukovací a lékaři supermani), ale každý by měl možnost si jemu určený termín "ohlídat"... a případně žádat nápravu, pokud by ho těch "akutních" předběhlo nějak moc...

Ovšem tohle mě po ránu dostalo:
Na zvýšení daní stát nic nevydělá. Vyšší DPH u celé řady zboží a služeb mělo přinést peníze na reformu důchodů. Když si nyní stát počítá, na kolik ho vyšší DPH a další výdaje spojené s reformou přijdou, zjišťuje, že vydá skoro tolik, kolik vybere. (viz Titulní strana MfD)
Pro upřesnění - vybere kolem 22 mld, výdaje budu činit mld 20!

Heleno prd a vořech. Přece zde není debata jen o době čekání na operaci. Takže všichni budou mít nárok na titanové zubní implantáty a pocelánové zuby? Všichni budou mít nárok na titanové kloubní náhrady? Všichni budou mít nárok na operaci robotem? Všichni budou mít nárok na jednolůžkový pokoj s televizí a internetem?...................................................................

Judyno přečti si to celé, jak ty pravicoví modří mafiáni špatně hospodaří. Nebudu to kopírovat celé.

,,,Bylo to ale dlouho marné. Nyní se situace změnila. Česko je nyní hodnoceno ve stejné kategorii jako Británie, Dánsko nebo Švédsko, t.j. vyspělé tržní ekonomiky, které nepoužívají euro. To myslím mluví .....
.... Pro samotnou ČR je toto číslo někde okolo 40%. Co to znamená? Znamená to jediné. Ve srovnání se EU i eurozónou jsme na tom z hlediska veřejného dluhu nadprůměrně dobře. Zvláště dobře je to vidět, když si uvědomíme že zadlužení Německa, Francie i Británie přesahuje 80%. Dobrá zpráva je i to, že českým dluhopisům finanční trhy naprosto důvěřují a český veřejný dluh se tak může financovat za relativně nízkou cenu (úrok).....

Ad 3. Konečně poslední pozitivní zprávou je to, že česká vláda dosud během poslední krize let 2008-2011 nemusela sanovat ani jednu banku operující na českém trhu. Na rozdíl od irské, britské, nizozemské, belgické, francouzské, německé, španělské a mnoha dalších vlád neposkytla česká vláda žádné bance ani korunu na jejich záchranu.....
.....Poslední hospodářská a finanční krize, kterou prochází Západ v letech 2008-2011, nemilosrdně ukázala, které státy hospodaří lépe a které hůře. Nás Čechy může těšit, že zatím procházíme touto krizí relativně úspěšně a svět nás začíná vnímat takové, jací skutečně jsme, t.j. jako vyspělou tržní ekonomiku. To samozřejmě ne...
http://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonom … nomika_wag

Petře, najednou je zadlužování dobře? :D
A že jsme nesanovali banky? Však my jsme si je vysanovali v devadesátých letech. Každopádně u nás mají banky žně. Poplatky máme snad největší v Evropě.

Petře, to, že je naše zadlužení relativně malé, je známo dlouhou dobu. To jen pravičáci strašili Řeckem a někteří jim na to skočili. To malé zadlužení opravdu nevzniklo za vlády pravice(to se dluh naopak zvyšuje)
A že nás krize moc nepostihla, to je taky známo, to jen ty tím operuješ v příspěvu z dnešního rána.

Ono je zadlužení malé z toho důvodu, že komunista nedělal dluhy a za 20 let jsme prostě jsme nestihli dohnat zadlužení ostatních, jak říká Petr, vyspělých zemí :) Prostě vysoké zadlužení je integrální součást jakéhokoliv "vyspělého" státu v čele s USA. USA jsou ostatně naším vzorem :)

Petr100 napsal(a):

Heleno prd a vořech. Přece zde není debata jen o době čekání na operaci. Takže všichni budou mít nárok na titanové zubní implantáty a pocelánové zuby? Všichni budou mít nárok na titanové kloubní náhrady? Všichni budou mít nárok na operaci robotem? Všichni budou mít nárok na jednolůžkový pokoj s televizí a internetem?.......................

Rozlišuj co je a co není zdravotní péče. Určitě ne jednolůžák - za ten si připlatíš i v hotelu.
Zák. č. 48/1997 Sb., § 13
(1) Ze zdravotního pojištění se hradí zdravotní péče poskytnutá pojištěnci s cílem zachovat nebo zlepšit jeho zdravotní stav a zdravotní péče uvedená v odstavci 3 (péče související s těhotenstvím a porodem)
Takže ne všichni všechno, samozřejmě - ale přesně stanovit (a časem upravovat směrem k lepšímu), co je standard sloužící ke zlepšení stavu a co je pouhý luxus. A současně stanovit i způsob kontroly, zda provádění nadstandardních, tedy placených, výkonů nepřevažuje nad těmi "obyčejnými".

Judyna napsal(a):

Petře, to, že je naše zadlužení relativně malé, je známo dlouhou dobu. To jen pravičáci strašili Řeckem a někteří jim na to skočili. To malé zadlužení opravdu nevzniklo za vlády pravice(to se dluh naopak zvyšuje)
A že nás krize moc nepostihla, to je taky známo, to jen ty tím operuješ v příspěvu z dnešního rána.

Máš snad pocit, že až budete vládnout tak se bude dluh zmenšovat? Již se na to těším a po volbách tě to připomenu.

Petře, všichni by měli být ošetřeni standardem. A bez rozdílu jejich fin. situace. Úplatky ne.
A čekat na operaci se bude vždycky, akutně a bez čekání se to dělá při ohrožení života nebo zdraví.
Jé, teď jsem si všimla, Judyno, ty tady budeš vládnout? :-)

Zizi ano. Všichni MUSÍ být ošetřeni standartem, tak to bylo, je a bude. A k tomu, kdo na to má, musí být REGULERNÍ  nadstandart.

zizi napsal(a):

Petře, všichni by měli být ošetřeni standardem. A bez rozdílu jejich fin. situace. Úplatky ne.
A čekat na operaci se bude vždycky, akutně a bez čekání se to dělá při ohrožení života nebo zdraví.
Jé, teď jsem si všimla, Judyno, ty tady budeš vládnout? :-)

Já nevládnu kolikrát ani sama sobě :rodna:
Jinak teď nevím, ale psalo se tady, co je vůbec standard? Co když to nastaví tak, že vlastně většina doteď běžných ošetření bude nadstandard?
Teď koukám, že Helena už problematiku standardu dobře nakousla.

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petře, to, že je naše zadlužení relativně malé, je známo dlouhou dobu. To jen pravičáci strašili Řeckem a někteří jim na to skočili. To malé zadlužení opravdu nevzniklo za vlády pravice(to se dluh naopak zvyšuje)
A že nás krize moc nepostihla, to je taky známo, to jen ty tím operuješ v příspěvu z dnešního rána.

Máš snad pocit, že až budete vládnout tak se bude dluh zmenšovat? Již se na to těším a po volbách tě to připomenu.

To nevím, ale kdyby nyní vládla levice, určitě by ve státní kase bylo o hodně víc, protože by zřejmě tak nesnižovali příjmy státu jako to dělá vláda od nástupu Topolánka. Pokud zase nevíš, o co jde, tak si najdi odkazy na Fišerovou a Krásu, kteří to přehledně shrnují a taky odkazy Kalika na toto téma.

Taky mě pobavilo, jak jsi ráno tvrdil, že za zvýšení schodku může krize a pak jsi sem dal odkaz na článek, že nás krize moc nepoškodila. To bylo dobré ;)

JUdyno na tom se shodneme. Pravice snižuje příjmy státu/ daně snižuje/, aby zůstalo více peněz lidem. Levice zyšuje příjmy státu / daně zvyšuje/ aby lidem zůstalo méně peněz. Jistě se na to těšíš, až budeš odvádět vyšší daně. Na ekonomku Fišerovou se skutečně nebudu dívat.

Petře, pravice snižuje odvody státu (což nejvíc potěší ty vysokopříjmové) a chce po lidech přímé platby, bude zvyšovat DPH, což se zase dotkne nejvíc těch středně a nízkopříjmových.
Čili - pravice zdražuje, aby vyrovnala ty odpustky v příjmech státu.

A zvýšení odvodů na sociálním nebo zdravotním třeba o procento všem je rozhodně spravedlivější než toto zdražování a přímé platby. To procento totiž nízkopříjmové tolik nezatíží právě proto, že mají nízký příjem a vysokopříjmovým by nemuselo vadit (ale ono vadí), protože jim i tak zůstane hodně. Kdežto když zvedneš DPH, tak stejnou částku za zboží zaplatí člověk, který bere třeba i méně než 10 000 a člověk, který bere třeba 4x tolik. Toho se to tak nedotkne. Mně je bližší princip solidarity. Netvrdím, že je to jediné správné, je to zase jen můj názor.

KALIK napsal(a):

Ono je zadlužení malé z toho důvodu, že komunista nedělal dluhy a za 20 let jsme prostě jsme nestihli dohnat zadlužení ostatních, jak říká Petr, vyspělých zemí :) Prostě vysoké zadlužení je integrální součást jakéhokoliv "vyspělého" státu v čele s USA. USA jsou ostatně naším vzorem :)

Ale Kaliku, co to tady povídáš...Levice přece neumí hospodařit ;)

Jo a ještě jsem před chvilkou slyšela, že ta stokoruna v nemocnicích může jít i na platy lékařů. Takže další příklad přímé platby lékařům,( takhle se ze státního pomalu stane nestátní) . Ještě bych to snad brala (ovšem s úlevami pro nejchudší  a důchodce), kdyby to bylo striktně na provoz.

http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-5177837 … docka-mene

A stejně je mi divná jedna věc. Ústavní soud přece neřekl, že chudší lidé mají příliš vysoké důchody. On jen řekl, že ti s vysokými příjmy mají malé. Proč tedy se těm nepřidá a ostatním to nezůstane? Vždyť o tom, že by někdo bral důchod větší, než by měl, nepadlo u ústavního soudu ani slovo. Tak proč to vláda důchody snižuje ? že by na to neměla kvůli těm výpadkům v příjmech a teď to má zaplatit většina důchodců?

Judyna napsal(a):

Jo a ještě jsem před chvilkou slyšela, že ta stokoruna v nemocnicích může jít i na platy lékařů. Takže další příklad přímé platby lékařům,( takhle se ze státního pomalu stane nestátní) . Ještě bych to snad brala (ovšem s úlevami pro nejchudší  a důchodce), kdyby to bylo striktně na provoz.

Nefandila jsi náhodou také státním ROHáckým doktorům? To zvýšení jejich platů samozřejmě zaplatí pacienti.

Judyna napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ono je zadlužení malé z toho důvodu, že komunista nedělal dluhy a za 20 let jsme prostě jsme nestihli dohnat zadlužení ostatních, jak říká Petr, vyspělých zemí :) Prostě vysoké zadlužení je integrální součást jakéhokoliv "vyspělého" státu v čele s USA. USA jsou ostatně naším vzorem :)

Ale Kaliku, co to tady povídáš...Levice přece neumí hospodařit ;)

To máš pravdu.

Komunista Palas, socanský guru, umí také hospodařit. Jeho penzion se musí přece dostavět.

Miliardy pro nemocnice svěřil Palas neznámé firmě
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=699141

A tak hospodařil další guru socanů, strojvedoucí Gross.

Policie začala vyslýchat Grossovy známé kvůli mosteckým dolům
http://zpravy.idnes.cz/policie-zacala-v … domaci_abr

Petr100 napsal(a):

JUdyno na tom se shodneme. Pravice snižuje příjmy státu/ daně snižuje/, aby zůstalo více peněz lidem. Levice zyšuje příjmy státu / daně zvyšuje/ aby lidem zůstalo méně peněz. Jistě se na to těšíš, až budeš odvádět vyšší daně. Na ekonomku Fišerovou se skutečně nebudu dívat.

Petře, to si mě pobavil :D Pravice nesnižuje daně lidem, ale vysokopříjmovým lidem a firmám. Pokud jde o lidi, těm ten výpadek ve státním rozpočtu nechává zaplatit. O levici nebudu mluvit, páč ta zatím u mě nemá šanci a to do té doby, dokud nepřijde s nějakou alternativou vůči současnému systému. Pravice je známá podporou kapitalismu a darwinismu. Levice se stále jen snaží reformovat kapitalismus tak, aby se z něj stal kapitalismus s lidskou tváří, což je dle mého nesmysl. Levice pořád jen "brzdí". Čekám na tah na branku.

Jak už jsem psal. Plán pravice je postupné oslabení sociálního (nejen) státu (zrušit úplně ho nechtějí, páč co by pak dělali s těmi miliony žebráků, kteří po městech roznášení nemoci). Samozřejmě v sociálním přerozdělování koluje ještě dost peněz, ke kterým nemají přístup soukromníci (lépe řečeno spíš vybrané firmy a korporace), což je dost láká. Ono na prodej toho už moc státního (veřejného) není a stále se pracuje na tom, aby se všechno rozprodalo (rozdalo) do soukromých rukou. Stát tím přichází o aktiva, o strategické podniky, bez kterých je stát jen torzo. Stát má garantovat veřejný přístup k některým věcem. Když tyto věci rozprodá, nemůže tak ochraňovat ty slabé, kteří se nemohou sami bránit proti zvůli kapitálu. Bez těchto věci a bez peněz je stát jen prázdná instituce bez žádné moci, protože v dnešním světě jsou majetek peníze moc. Když se díváte na současnou politiku v tomto kontextu, nic vás nepřekvapí. Vše jede podle této lajny.

Jan Keller: Nejistota jako styl života
http://cfp2.miroslavsuja.cz/index.php?o … Itemid=478

Kaliku ty jsi z toho Kellnera, Blisů a Zvědavce již úplně zblbnul. Až budeš jednou velký, tak pochopíš.

Ano, také si myslím, že tady jde především o oslabování služeb státu občanům za účelem obohacení. Také jsem to sem pasala, ale méně vzletně. Na tom se dá ještě napakovat.
K tomu nemusím nic moc číst, stačí selský rozum.

Judyna napsal(a):

Ano, také si myslím, že tady jde především o oslabování služeb státu občanům za účelem obohacení. Také jsem to sem pasala, ale méně vzletně. Na tom se dá ještě napakovat.
K tomu nemusím nic moc číst, stačí selský rozum.

Judyno poraď kde se dá napakovat, jdu do toho. Možná tě přiberu, aby jsi konečně přestala naříkat.

Petře, pokud nevíš kde se napakovat a jak, pak nejsi dost chytrý na to, aby si to realizovat. Jsi stejnej otrok, jako my. Jediný rozdíl mezi námi je ten, že ty o tom ještě nevíš (nebo si to prostě jen nepřipouštíš) :)

V Itálii začala generální stávka
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/v-ital … vka/633360

KALIK napsal(a):

Petře, pokud nevíš kde se napakovat a jak, pak nejsi dost chytrý na to, aby si to realizovat. Jsi stejnej otrok, jako my. Jediný rozdíl mezi námi je ten, že ty o tom ještě nevíš (nebo si to prostě jen nepřipouštíš) :)

Kaliku já to fakt nevím a protože to ví Judyna tak jsem se zeptal.

Petře, pro natvrdlé. Možnost napakovat se je napojením se na státní rozpočet přes různé vlivné politiky. V současné době se rýsuje možnost například vytvořit důchodový fond nebo stát se významnou farmaceutickou společností vyrábějící léčiva. Léky jsou u nás dosti drahé i v porovnání se zahraničím. To jen tak pro příklad. Důležité je mít ony "kontakty". Bez nich však nemáš šanci a mám dojem, že to je přesně ten tvůj příklad (včetně 99% lidí) :)

Kaliku Judyna psala o privatizaci služeb státu občanům. Léky to je obyčejný obchod.

Kaliku, zbytečná snaha. Jasné věci se těžko vysvětlují. Ale dobře, zkusím to. Takže - napakovat se dá ve zdravotnictví, školství, tam je všude široký okruh. I ty léky - jak píše Kalik - ty Ti přece předepíše doktor, tam se to dá taky dobře ovlivnit. Jak tam přestane stát mít vliv a bude vše soukromé (myslím lékaři), to se budou předepisovat i drahé léky.  Ony i možná jiné služy poskytovnaé úředníky by se daly hezky zpoplatnit.
Jo a Péťo, proč myslíš, že naříkám? Z čeho tak soudíš? Jenom z toho, že mám jiný názor než Ty? Ale di.

Petře, jak už řekla Judyna, léky jsou podstatnou součástí "bezplatné" zdravotní péče. Už to zní samo o sobě dosti ironicky :) Úhrady za léky jsou stanoveny vyhláškou a pokud se ceny v této vyhlášce nastaví řádně vysoké, pak je možnost se silně napakovat. Někdo tomu říká obchod, já tomu říkám napakování se Daly by se zvolit i jiné názvy jako zlodějina, korupce, ...

Dále je možno se napakovat na předražených stavebních zakázkách la ei o obecně státních zakázkách. Stačí mít ony kontakty, které jsem zmínil a jseš za vodou ;)

Judyna napsal(a):

Kaliku, zbytečná snaha. Jasné věci se těžko vysvětlují. Ale dobře, zkusím to. Takže - napakovat se dá ve zdravotnictví, školství, tam je všude široký okruh. I ty léky - jak píše Kalik - ty Ti přece předepíše doktor, tam se to dá taky dobře ovlivnit. Jak tam přestane stát mít vliv a bude vše soukromé (myslím lékaři), to se budou předepisovat i drahé léky.  Ony i možná jiné služy poskytovnaé úředníky by se daly hezky zpoplatnit.
Jo a Péťo, proč myslíš, že naříkám? Z čeho tak soudíš? Jenom z toho, že mám jiný názor než Ty? Ale di.

Judynko stačí číst tvoje příspěvky. To není jen o jiném názoru. Jak přestane stát mít vliv, skončí tam korupce státních úředníků. A ony se nepředepisují nyní drahé léky?

KALIK napsal(a):

Petře, jak už řekla Judyna, léky jsou podstatnou součástí "bezplatné" zdravotní péče. Už to zní samo o sobě dosti ironicky :) Úhrady za léky jsou stanoveny vyhláškou a pokud se ceny v této vyhlášce nastaví řádně vysoké, pak je možnost se silně napakovat. Někdo tomu říká obchod, já tomu říkám napakování se Daly by se zvolit i jiné názvy jako zlodějina, korupce, ...

Dále je možno se napakovat na předražených stavebních zakázkách la ei o obecně státních zakázkách. Stačí mít ony kontakty, které jsem zmínil a jseš za vodou ;)

Takže co navrhuješ Znárodnit soukromé špitály a lékárníky a potom skončí korupce a zlodějiny? Ba ne, mezi soukromými firmami žádná korupce a zlodějiny nejsou. Jen tam, kde je zadrápnutý stát.

Jo a málem bych zapomněla na sociální oblast - různé ústavy pro postižené, služby postiženým, domovy důchodců....Jejda, tam by se dalo vydělat.

Na naříkání a strašení byla založena předvolební rétorika pravice. Na naříkání, jak velký máme dluh, kam nás ta soc. demokracie dostala...Na zastrašování Řeckem a naříkání nad tím, jak hrozné by to bylo, kdyby levice zvítězila. A tolik lidí jim na to skočilo.


Trošku mě to vytáčí - to, jak lidé volili pravici (vždyť snad věděli, koho volí a co se pak bude dít) a teď nadávají na to, co se děje a mluví o revoluci. Copak to nebylo jasné z volebních programů, co se bude dít? Nebo se lidé opravdu nechali zastrašit volebními hesly pravice?

Máš Kaliku pravdu s tím, jak jsi popisoval, že levici volit nemůžeš. Mně také v mnohém nesedí. Ale přece jen mi je bližší než pravice. A navíc - jakou jinou alternativu? Mně by vyhovoval střed, ale kde je?

Petr100 napsal(a):

Takže co navrhuješ Znárodnit soukromé špitály a lékárníky a potom skončí korupce a zlodějiny? Ba ne, mezi soukromými firmami žádná korupce a zlodějiny nejsou. Jen tam, kde je zadrápnutý stát.

Co navrhuju? Přímou demokracii v první fázi. Velice rychle by se spousta všiváren vyřešila. Co se týče státu, tak maximální transparentnost, tj. veřejné účty, údaje o veřejných zakázkách veřejné atd. Co se týče soukromých firem, ty mi mohou být ukradené, pokud řádně dodržují zákony a řádně platí daně.

Judyna napsal(a):

...
Máš Kaliku pravdu s tím, jak jsi popisoval, že levici volit nemůžeš. Mně také v mnohém nesedí. Ale přece jen mi je bližší než pravice. A navíc - jakou jinou alternativu? Mně by vyhovoval střed, ale kde je?

No, nazval bych to tak, že levice je menší zlo. To hodně vyjadřuje. Ale volit měnší zlo znamená neustále volit zlo i když menší. Proto jsem levici nevolil (a i z výše uvedených důvodů).

Judyna napsal(a):

Na naříkání a strašení byla založena předvolební rétorika pravice. Na naříkání, jak velký máme dluh, kam nás ta soc. demokracie dostala...Na zastrašování Řeckem a naříkání nad tím, jak hrozné by to bylo, kdyby levice zvítězila. A tolik lidí jim na to skočilo.


Trošku mě to vytáčí - to, jak lidé volili pravici (vždyť snad věděli, koho volí a co se pak bude dít) a teď nadávají na to, co se děje a mluví o revoluci. Copak to nebylo jasné z volebních programů, co se bude dít? Nebo se lidé opravdu nechali zastrašit volebními hesly pravice?

Máš Kaliku pravdu s tím, jak jsi popisoval, že levici volit nemůžeš. Mně také v mnohém nesedí. Ale přece jen mi je bližší než pravice. A navíc - jakou jinou alternativu? Mně by vyhovoval střed, ale kde je?

Chceš snad naznačit, že pravice mluví o revoluci? O revoluci přece blábolí levičáci.

Śmarjá, Peťo, přesedni si. Ti, co volili pravici (to nemusí být zrovna pravičáci) nebo ti, co nevolili vůbec, nyní melou o revoluci. Jsou jich plné diskuze, nyní jsou všichni chytří, ale kde byli před volbami?

Kaliku ano, levice je menší zlo. A já ho přesto volím. Nemám jinou alternativu a nevolit vůbec, to nedokážu. Tedy zatím.

Já nestačím zírat, kolik toho Judyna i Kalik ví, kde se dá napakovat - a přitom to nedělají? No kde jste už mohli dávno být s takovým přehledem? Vždyť Judyna napsala, že k tomu stačí selský rozum.

Kaliku, jak tak koukám, jedeš prstem na mapě a mneš si ruce, jak se to blíží směrem od Egypta k severu, viď? Neboj, za chvíli to bude klepat na dveře i u nás a dočkáš se, jen teda nevím, co očekáváš, protože to tvé očekávání, o kterém tu píšeš, to se konat nebude. Pořád nevím, čeho bys chtěl docílit - jako nějaké demonstrace, puče, svržení vlády...co to konkrétně přinese pro tebe? Myslíš, že jako mávnutím kouzelného proutku se budeš mít lépe. Připomínáš mi, jak dělníci vyrazili do továren a rozbíjeli stroje, protože si mysleli, že jim berou práci. Několikrát tu Petr zmínil Jánošíka - hele, ten kupříkladu bohatým bral a chudým dával....já vím, tohle se ti líbí, ale když už nebudem koukat na to, jak ten Jánošík dopadl, podívejme se na to, jak to dopadlo s těmi chudými, co dostali, co bylo sebráno těm bohatým? Byli a zůstzali chudí, viď? Moc si nepomohli, co? Ono to toiž není v moci peněz, jako těch šustivých papírcích, ale v moci myšlení. Chudý prostě zůstane chudým, i kdyby si mu teď hned dal peníze - on s nimi ani neví, co by udělal...on by je prostě JEN UTRATIL. Už jsem ti to tu psala několikrát, vezmeš bohatému jeho peníze a on je bude mít za rok zpátky. Dáš chudému peníze a on za rok bude na větší bídě, než je teď. Je to v myšlení a ne v tom, kolik máš peněz.

Judyna napsal(a):

Jo a málem bych zapomněla na sociální oblast - různé ústavy pro postižené, služby postiženým, domovy důchodců....Jejda, tam by se dalo vydělat.

...jejda - a proč už to neděláš? Tohle je přesně to, o čem píšu. I kdybys dostala peníze na to, abys mohla nějaký byznys rozjet, ty jen mlhavě vidíš, že tam, nebo tam se někdo pakuje...ale co to pakování obnáší, to už nevíš.

Ptám se - proč třeba se jejda nepakuješ právě na těch ústavech, domovech apd.?

Zklamaná, proč ta uštěpačnost? A takové zvláštní vytrhávání z kontextu. Bavili jsme se zde o oslabování služeb státu a proč to asi pravice dělá. Toť vše.

Judyna napsal(a):

Śmarjá, Peťo, přesedni si. Ti, co volili pravici (to nemusí být zrovna pravičáci) nebo ti, co nevolili vůbec, nyní melou o revoluci. Jsou jich plné diskuze, nyní jsou všichni chytří, ale kde byli před volbami?

Judyno ti co nevolili vůbec, ať drží ústní dutinu.

Judyna napsal(a):

Zklamaná, proč ta uštěpačnost? A takové zvláštní vytrhávání z kontextu. Bavili jsme se zde o oslabování služeb státu a proč to asi pravice dělá. Toť vše.

Judyno nic není vytrženo. Ty jsi začala o oslabování služeb státu a o NAPAKOVÁNÍ SE Z TOHO.  Také se ptám,  proč  se nepakuješ právě na těch ústavech, domovech apd.?
Přesto si myslím, že vzory v napakovatelích /krásné slovo/ jsou třeba i mašinfíra Gross, komunista Palas s jeho penzionem za 20 melounů, kakaový král komunista Kraus.......tvoji soukmenovci. Pozor nic nezávidím. Grossovi to přeji, šikovný kluk, komunistům NE.

Judyno tak s touto komunistickou bandou chcete vládnout.  Možná by potom fakt tekla krev.

Radikální komunisté chtějí znárodňovat
http://www.novinky.cz/domaci/232733-rad … zpravy-dne

tak tady hned po ránu při víkendu jedna třešnička...
http://www.novinky.cz/domaci/232733-rad … novat.html

vážně se nedivím, že podnikatelé raději budou platit daně anglické královně, jsem zvědavá, z čeho pak bude pro obyčejného českého člověka na důchody, na školství, zdravotnictví.

Petr100 napsal(a):

Judyno tak s touto komunistickou bandou chcete vládnout.  Možná by potom fakt tekla krev.

Radikální komunisté chtějí znárodňovat
http://www.novinky.cz/domaci/232733-rad … zpravy-dne

koukám, téměř současně :-)

Kaliku, můžeš se konečně přidat. S Judynou to určitě zvládnete.

ČSSD navrhuje: Třídní boj!
http://www.ceskapozice.cz/domov/politik … tridni-boj

To je dobře.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy … ?id=699355

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Zklamaná, proč ta uštěpačnost? A takové zvláštní vytrhávání z kontextu. Bavili jsme se zde o oslabování služeb státu a proč to asi pravice dělá. Toť vše.

Judyno nic není vytrženo. Ty jsi začala o oslabování služeb státu a o NAPAKOVÁNÍ SE Z TOHO.  Také se ptám,  proč  se nepakuješ právě na těch ústavech, domovech apd.?
Přesto si myslím, že vzory v napakovatelích /krásné slovo/ jsou třeba i mašinfíra Gross, komunista Palas s jeho penzionem za 20 melounů, kakaový král komunista Kraus.......tvoji soukmenovci. Pozor nic nezávidím. Grossovi to přeji, šikovný kluk, komunistům NE.

Ano, psala jsem o tom, že se pravice zřejmě záměrně oslabuje služby státu občanům  a na Tvé přání jsem je vyjmenovala. Ale nikde jsem nepsala o tom, že bych se chtěla "napakovat" já. O tom přece nebyla řeč.

Souhlasím s tím, že kdo nevolil (popřípadě volil pravici a teď na ni nadává) má držet pusu.

A s těmi extrémisty - ať už na pravo či na levo...no co naděláme. Prostě tu jsou. Ale také se mi to nelíbí.

".....Ve většině zemí by se ministr financí rozhodl návrh na zvýšení DPH nepodávat, protože ani zdaleka nepřinese to, co se od navýšení čekalo. U nás ale zřejmě vše poběží dál, protože v současné české náladě se od jednou prosazených návrhů neustupuje, i když se ukáže, že nedávají smysl....."
http://www.penize.cz/duchody/204554-zvy … ku-pro-nic

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Zklamaná, proč ta uštěpačnost? A takové zvláštní vytrhávání z kontextu. Bavili jsme se zde o oslabování služeb státu a proč to asi pravice dělá. Toť vše.

Judyno nic není vytrženo. Ty jsi začala o oslabování služeb státu a o NAPAKOVÁNÍ SE Z TOHO.  Také se ptám,  proč  se nepakuješ právě na těch ústavech, domovech apd.?
Přesto si myslím, že vzory v napakovatelích /krásné slovo/ jsou třeba i mašinfíra Gross, komunista Palas s jeho penzionem za 20 melounů, kakaový král komunista Kraus.......tvoji soukmenovci. Pozor nic nezávidím. Grossovi to přeji, šikovný kluk, komunistům NE.

Ano, psala jsem o tom, že se pravice zřejmě záměrně oslabuje služby státu občanům  a na Tvé přání jsem je vyjmenovala. Ale nikde jsem nepsala o tom, že bych se chtěla "napakovat" já. O tom přece nebyla řeč.

Judyno podle TEBE pravice záměrně oslabuje služby státu občanům. On je ruší nebo jak to oslabování dělá. Pokud by to byla náhodou pravda, tak s tím souhlasím. Stát je nejhorší hospodář.

Jde o to, že ty samé služby poskytované soukromníky budou o moc dražší než když je poskytuje stát.
A ano, samozřejmě, že je to můj názor, vždyť to taky píšu já. Ty zase píšeš svůj názor, či pohled na věc. Je to přece diskuze. A tak je to snad v pořádku.

Judyno já tedy nevím, ale třeba soukromý špitál nikdy nebude nakupovat předraženou zakázku o stovky milionů, tak jak se to dělá ve státním. A to se potom všechno promítá v ceně za služby. Takže kdož ví, která služba může být dražší.

Kaliku nebyl jsi je podpořit?

"Pryč s imperialistickými štváči!" agitovali v Praze mladí komunisté
http://www.novinky.cz/domaci/233013-pry … f=stalo-se

Stále kvoká, stále kvoká.... :)

soukromý špitál nikdy nebude nakupovat předraženou zakázku... A to se potom všechno promítá v ceně za služby
To máš pravdu - ale pro soukromé cokoli je prioritní zisk, který si musí zajistit vlastními silami (= nemůže očekávat, že mu stát nasype). Takže i když na zakázce ušetří, nepovede ho to ke snížení cen za poskytované služby, páč co je doma...

Právo: Dalík prý žádal v kauze pandurů o půl miliardy korun
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pravo- … run/635586

helena napsal(a):

soukromý špitál nikdy nebude nakupovat předraženou zakázku... A to se potom všechno promítá v ceně za služby
To máš pravdu - ale pro soukromé cokoli je prioritní zisk, který si musí zajistit vlastními silami (= nemůže očekávat, že mu stát nasype). Takže i když na zakázce ušetří, nepovede ho to ke snížení cen za poskytované služby, páč co je doma...

Tak tak, a stát sype a sype a sype a sype. Jen aby jednou nedosypal.  Nepsal jsem, že to musí být levnější. Může to být stejně drahé, ale podstatně kvalitnější.

Generální stávka ochromuje služby a dopravu v Řecku
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/genera … cku/635738

KALIK napsal(a):

Generální stávka ochromuje služby a dopravu v Řecku
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/genera … cku/635738

Kaliku dobře to dělají, zase jsou o kousek ke krachu Řecka blíže. Jen tak dál a naplní se hrozby Modrých ptáků před volbami.

Petře, je to tak plánovaný, aby to krachlo. Ty to snad nevíš?

KALIK napsal(a):

Petře, je to tak plánovaný, aby to krachlo. Ty to snad nevíš?

Levičácké odbory, socani a komunisti to určitě naplánovali. Stejně jsou to srágory, stávka jen 24 hod. Kdydy byli co k čemu, tak budou stávkovat bez omezení.

S těmi soukromými špitály můžeš mít Petře pravdu, tam asi o předražování zakázek nepůjde. Ale mně jde o úplně jinou věc. O to, že oni tak okleští ošetření, na které bude mít člověk nárok "na pokladnu", že se možná bude platit opravdu téměř všechno. A rozhodování bude v moci pojišťoven a to si myslím není dobré. Jde o to, jak nastaví standard. A to mám obavy, že to bude spíš podstandard.
Navíc soukromý špitál se může specializovat více na obory, které mu "vynášejí" a ostatní může dělat okrajově nebo vůbec.

Ale kdoví, co zase bude. Opět nám vláda padá....

Judyna napsal(a):

Ale kdoví, co zase bude. Opět nám vláda padá....

Judyno klid, máš pravdu, vláda padá, doufám, že to konečně Nečas zabalí a budou předčasné volby. No a potom bude vše podle tvých představ. Paroubek ministr financí, na to se těším nejvíc, Rath ministr zdravotnictví, ten to potom pěkně po socialisticku roztočí atd. Takže klidně spinkej. Doufám, že potom bude vše zadarmo.

A rozhodování bude v moci pojišťoven a to si myslím není dobré. Jde o to, jak nastaví standard.
Co třeba takhle:
"Reforma zdravotnictví je založena na tzv. standardech léčebné péče a privatizace části zdravotnických zařízení. Standardy jsou zvláštní věcí. Nedávno je popsal jeden lékař. Bude-li občan chudý, bude mu operován žlučník tradičně a nikoliv laparoskopicky. To způsobí větší riziko operace, podstatně delší dobu hospitalizace, tím vyšší náklady v nemocnici a delší dobu v pracovní neschopnosti. Ekonomický přínos je nulový nebo ztráta. O privatizaci nemá cenu hovořit.
"
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/v … emid=12876

To jsou ty kočkopsi :) Kdo jiný by mohl udělat reformu tím stylem, že ekonomický efekt bude nula nula nic a přesto se dostupnost služeb zhorší. Nejen, že se nedělá jakákoliv analýza problému před tím, než se začnou smolit zákony, ale i když se později přijde na to, že je to naprostý nesmysl, přesto se to bude prosazovat do úplného prosazení, protože i když je to pro stát a občany nevýhodné, pro někoho to výhodné přeci jen bude (soukromé nadnárodní penzijní fondy, pojišťovny, farmaceutické korporace atd.). A Petr jásá, i když z toho bude mít nula nula nic a všechno si zaplatí ze svého. Jsem vážně zvědav, kdy mu to dojde :D

Heleno neber Krásu tak vážně, začal předvolební boj a takové teplé místečko ve sněmovně není k zahození. Ten uvedený doktor také chtěl odejít s Englem do zahraničí? Jestlipak víš, že mzdové náklady ve státních špitálech jsou 40-50% nákladů?  To by soukromý podnik nepřežil ani měsíc. Já jsem pro, ať jsou všechny uvedené operace dělány laparoskopicky. V čem je problém?

Kaliku mně to již došlo dávno a proto socany ani agenta StB Filipa nikdy volit nebudu. I kdyby mně slibovali důchod třeba 30 kapříků měsíčně. Oni jsou prostě na druhé straně barikády.

Petr100 napsal(a):

Heleno neber Krásu tak vážně, začal předvolební boj a takové teplé místečko ve sněmovně není k zahození. Ten uvedený doktor také chtěl odejít s Englem do zahraničí? Jestlipak víš, že mzdové náklady ve státních špitálech jsou 40-50% nákladů?  To by soukromý podnik nepřežil ani měsíc. Já jsem pro, ať jsou všechny uvedené operace dělány laparoskopicky. V čem je problém?

To byl jen příklad, Krása je zde naprosto nedůležitý - ony ty obavy vyslovují i jiní, tohle mi jen padlo první pod ruku.
Problém laparoskopií je v tom, že je pořád ještě výrazně dražší přístrojová a nástrojová technika (navíc je nelze provádět u každého).
Jak hezky říká pan ministr (http://www.top09.cz/co-delame/medialni- … -3146.html):
"Úhradový standard například znamená, že pojišťovna bude platit ten nejlevnější účinný způsob péče, který je dostupný. A to ostatní bude za příplatek s tím, že pacient se na takové zákroky bude moci připojistit. Pokud ale v Česku vznikne komerční pojištění...  A dokonce bych rád dostal do zákona pasáž, že pokud se zdravotní systém dostane do deficitu, což se děje minimálně v posledních dvou letech, omezí se vstup nových technologií čili rozvoj medicíny. "

Heleno dobře, je jasné, že je to otázka peněz. Tak mají mít všichni laparskopii, nebo ne.

Že s k tomu vracím, jak zde Erem blábolila o platu 3000 EUR pro obyčejné lidi v BRD. Dnes je přehled platů v BRD v MfD pro zájemce o práci. Takže:
kuchař- 1400,- EUR
elektrikář- 1800,- EUR
číšník- 1900,- EUR
prodavačka- 1800,- EUR

je jasné, že je to otázka peněz. Tak mají mít všichni laparskopii, nebo ne.
Ne jenom. Nebo ne - "Absolutní kontraindikace: Poruchy hemokoagulace a krvácivosti, nespolupráce, těžký celkový stav, akutní peritonitida, infekce břišní stěny, ileus. Relativní kontraindikace: Těžká onemocnění srdce a plic, velká abdominální hernie, stav po mnohonásobných břišních operacích, obrovský ascites, extrémní obezita...
I pres peclivou operacní techniku muže dojít behem operace k náhodnému a neúmyslnému poškození okolních orgánu, napr. mocového mechýre, mocovodu, cévy, streva. Tato poškození mohou vést k rozšírení stávajícího operacního výkonu, pri poškození streva až s nutností tzv. stomie-docasného ci trvalého vývodu streva pres brišní stenu. U laparoskopických operací muže výjimecne dojít k vetšímu krvácení do dutiny brišní s nutností podání krevních transfúzí. Další možné komplikace mohou vzniknout při podání anestézie..."

Blbě jsem se ptal. Kromě toho, kdy je laparo nevhodné, mají být všichni operováni touto metodou? Stále se ptám, protože podle Krásy ano.

Krása vzal laparo asi taky jako příklad. Mohl namísto toho psát o kloubech, plombách, brýlích... Hele, brejle - "Maximální úhrada zdravotní pojišťovny vychází ze základního provedení pomůcky – jedná se o takové provedení, které po medicínské stránce pojištěnci plně funkčně vyhovuje a splňuje podmínky nejmenší ekonomické náročnosti. Pokud si pacient vybere nadstandard (např. plastická, zabarvená, odlehčená nebo multifunkční skla), hradí pojišťovna pouze částku odpovídající základnímu provedení." Buď si jistej, že při víc dioptriích fakt nejsou odlehčený skla rozmazlenost a zabarvení taky ne... a tohle už je vůbec na zabití - "Pacientům od 15 let (dospělým) přispívá zdravotní pojišťovna na obroučky částkou 150 Kč jedenkrát za 3 roky." - byl ses někdy podívat v optice na ceny?

Heleno byl, mám brejle na dálku. Vždy řeknu, ty nejlevnější obroučky a nasane dohadování. Vždy uspěji. Naposledy vytáhl ze šuflete POSLEDNÍ obroučky za směšnou cenu. Já kašlu na parádu a nejnovější modely.  Když budu chtít Hugo Bosse obroučky, tak si holt připlatím. Nedávno sestřenice dala za brejle 18.000,-/ má na to/ tak jsem se ji zeptal, jestli není blbá, že takové peníze se dají promrhat i jinak. No jo, Krása si vzal ale blbý příklad. Podle něho zparchantělý boháč bude mít laparo a ostatní si musí nechat rozřezat břicho. Typická předvolební agitace. Krásu jsem kdysi bral, dnes je to, podle mě, trapná figurka. Pokud národ nepochopí, že nejsou peníze jen na laparo, titanové klouby a zubní šrouby, chirurgické roboty.......tak posléze na tyto věci nebude mít nikdo. Tak jako za vlády zrůdných komunistů.

Petře, pamatuj si, že peněz je dost. To by se ovšem nesmělo krást.

KALIK napsal(a):

Petře, pamatuj si, že peněz je dost. To by se ovšem nesmělo krást.

Klaiku souhlasím. Jistě máš na mysli státní doktory ve státních špitálech.

KALIK napsal(a):

Petře, pamatuj si, že peněz je dost. To by se ovšem nesmělo krást.

A když ne, tak se dají natisknout :) .

Petr100 napsal(a):

Heleno byl, mám brejle na dálku. Vždy řeknu, ty nejlevnější obroučky a nasane dohadování. Vždy uspěji. Naposledy vytáhl ze šuflete POSLEDNÍ obroučky za směšnou cenu. Já kašlu na parádu a nejnovější modely.  Když budu chtít Hugo Bosse obroučky, tak si holt připlatím. Nedávno sestřenice dala za brejle 18.000,-/ má na to/ tak jsem se ji zeptal, jestli není blbá, že takové peníze se dají promrhat i jinak. No jo, Krása si vzal ale blbý příklad. Podle něho zparchantělý boháč bude mít laparo a ostatní si musí nechat rozřezat břicho. Typická předvolební agitace. Krásu jsem kdysi bral, dnes je to, podle mě, trapná figurka. Pokud národ nepochopí, že nejsou peníze jen na laparo, titanové klouby a zubní šrouby, chirurgické roboty.......tak posléze na tyto věci nebude mít nikdo. Tak jako za vlády zrůdných komunistů.

Zato takhle na ně bude mít, jak se říká, horních 10 tisíc - a pro zbytek obyvatelstva se zdravotnictví vrátí ke středověkým metodám.  :supr:  :godlike:

Standart znamená proplacení nejlevnější účinný způsob péče. Naprosto souhlasím. Od toho si každý platí zdravotní. Pokud chce něco víc, nechť se připojistí - otázkou však zůstává, co se z toho připojištění bude hradit a pak by si každý měl zacálovat osobní V.I.P. (dobrý příklad obroučky od Huga Bosse) Z toho připojištění by možná šla ty odlehčená skla, o kterých se zmiňuje třeba helča - no a kdo si připojištění nebude chtít platit, holt bude mít na nose popelníky.

Xsara napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno byl, mám brejle na dálku. Vždy řeknu, ty nejlevnější obroučky a nasane dohadování. Vždy uspěji. Naposledy vytáhl ze šuflete POSLEDNÍ obroučky za směšnou cenu. Já kašlu na parádu a nejnovější modely.  Když budu chtít Hugo Bosse obroučky, tak si holt připlatím. Nedávno sestřenice dala za brejle 18.000,-/ má na to/ tak jsem se ji zeptal, jestli není blbá, že takové peníze se dají promrhat i jinak. No jo, Krása si vzal ale blbý příklad. Podle něho zparchantělý boháč bude mít laparo a ostatní si musí nechat rozřezat břicho. Typická předvolební agitace. Krásu jsem kdysi bral, dnes je to, podle mě, trapná figurka. Pokud národ nepochopí, že nejsou peníze jen na laparo, titanové klouby a zubní šrouby, chirurgické roboty.......tak posléze na tyto věci nebude mít nikdo. Tak jako za vlády zrůdných komunistů.

Zato takhle na ně bude mít, jak se říká, horních 10 tisíc - a pro zbytek obyvatelstva se zdravotnictví vrátí ke středověkým metodám.  :supr:  :godlike:

Máš pravdu, po příštích volbách, až budou vládnout socani s komunisty.

Petr100 napsal(a):

Xsara napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno byl, mám brejle na dálku. Vždy řeknu, ty nejlevnější obroučky a nasane dohadování. Vždy uspěji. Naposledy vytáhl ze šuflete POSLEDNÍ obroučky za směšnou cenu. Já kašlu na parádu a nejnovější modely.  Když budu chtít Hugo Bosse obroučky, tak si holt připlatím. Nedávno sestřenice dala za brejle 18.000,-/ má na to/ tak jsem se ji zeptal, jestli není blbá, že takové peníze se dají promrhat i jinak. No jo, Krása si vzal ale blbý příklad. Podle něho zparchantělý boháč bude mít laparo a ostatní si musí nechat rozřezat břicho. Typická předvolební agitace. Krásu jsem kdysi bral, dnes je to, podle mě, trapná figurka. Pokud národ nepochopí, že nejsou peníze jen na laparo, titanové klouby a zubní šrouby, chirurgické roboty.......tak posléze na tyto věci nebude mít nikdo. Tak jako za vlády zrůdných komunistů.

Zato takhle na ně bude mít, jak se říká, horních 10 tisíc - a pro zbytek obyvatelstva se zdravotnictví vrátí ke středověkým metodám.  :supr:  :godlike:

Máš pravdu, po příštích volbách, až budou vládnout socani s komunisty.

Buď větší optimista, Petře. Třeba nebude zapotřebí čekat tak dlouho.

Zklamaná napsal(a):

Standart znamená proplacení nejlevnější účinný způsob péče. Naprosto souhlasím. Od toho si každý platí zdravotní. Pokud chce něco víc, nechť se připojistí - otázkou však zůstává, co se z toho připojištění bude hradit a pak by si každý měl zacálovat osobní V.I.P. (dobrý příklad obroučky od Huga Bosse) Z toho připojištění by možná šla ty odlehčená skla, o kterých se zmiňuje třeba helča - no a kdo si připojištění nebude chtít platit, holt bude mít na nose popelníky.

Ona je otázka, jaká léčba je v konečném důsledku opravdu účinnější a taky ekonomičtější.
Jestli operace dražší technikou s výslednou dvou-třídenní hospitalizací a krátkou rekonvalescencí, nebo tedy operace provedená klasicky, po níž pacient stráví v nemocnici 14 dní a do pracovního procesu se vrátí po několika týdnech.
Nemluvě o tom, že laparoskopická operace (když už je teda řeč o nich) je pro pacienta podstatně šetrnější a méně bolestivá.
Ale samozřejmě - pokud to převedu na peníze - tak proč by si to ten ubožák neodtrpěl, když na to nemá, žejo. :supr:

Xsaro - ale laparoskopická je oproti klasické operaci určitě dražší. Myslím, že je lepší standartním způsobem operovat 5 pacientů, než laparoskopicky jen jednoho a ty zbylé čtyři nechat chcípnout. Pokud nejsou peníze, musí se prostě šetřit.

Ale já přece nepíšu, že samotná operace není dražší. To samozřejmě je. Ale ona se počítá i následná nutná rekonvalescence. Taková pooperační péče taky není nejlevnější a i ta následná dlouhá pracovní neschopnost něco ten stát stojí.
Ono by možná mělo větší smysl hledat ty černé díry v systému, kterými tiše mizí peníze.
Resp. ono se o nich přece ví, ale jaksi asi není vůle s nimi něco dělat, zjevně je jednodušší řešení přesunou na pacienty a říct, že peníze prostě nejsou.

Jak říkám, dokud se nepřestane státní rozpočet tunelovat, odmítám uvěřit tomu, že peníze nejsou. Kdyby peníze nebyly, nebylo by co krást a jelikož se krade o 106, peněz je dost. Pokud je peněz dost, odmítám jakékoliv defromy, které dostupnost služeb zhorší. Jak zná jistě každý manager, je třeba řešit problémy od těch největších po ty nejmenší.

Kaliku:
samozřejmě, že peněz je dost, nejen ve státě (státní kase), ale i ten obyčejný paroubkův člověk má peníze, přesto, že neusátle kňučí, jak je na tom bídně a že tu bude národ chudáků. Tito obyčejní lidé mají jen na účtech v bankách přes 170 miliard korun. Ono to je všechno jinak, než se vůbec jeví.

Ano Zklamčo, je to jinak než se jeví.

KALIK napsal(a):

Ano Zklamčo, je to jinak než se jeví.

naprosto přesně to máš popsáno dole pod čarou - já dodám, že po všech stránkách. :P

KALIK napsal(a):

Jak říkám, dokud se nepřestane státní rozpočet tunelovat, odmítám uvěřit tomu, že peníze nejsou. Kdyby peníze nebyly, nebylo by co krást a jelikož se krade o 106, peněz je dost. Pokud je peněz dost, odmítám jakékoliv defromy, které dostupnost služeb zhorší. Jak zná jistě každý manager, je třeba řešit problémy od těch největších po ty nejmenší.

Kaliku máš pravdu, až přestanou státní zaměstnanci tunelovat rozpočet na státních zakázkách, bude možná peněz ne dost, ale více. A nyní je dostupnost služeb dobrá?

Petr100 napsal(a):

Kaliku máš pravdu, až přestanou státní zaměstnanci tunelovat rozpočet na státních zakázkách, bude možná peněz ne dost, ale více. A nyní je dostupnost služeb dobrá?

Petře, až přestanou všichni krást a šidit, bude na světě přeci jenom lépe, nemyslíš? A dostupnost? Dnes bude určitě lepší než po deformách, to jsem si jist.

Napsal jsi, až přestanou VŠICHNI  krást. Kdy přestaneš krást ty? Patříš určitě také mezi VŠECHNY.

Petře, nebuď tak chytlavej za slova. Tak si představ všichni minus mě :D

KALIK napsal(a):

Petře, nebuď tak chytlavej za slova. Tak si představ všichni minus mě :D

Kaliku to beru, takže 10 milionů lidí krade jen TY JEDINÝ NE. Víš, na takové kecy jsem alergický. Všichni kradou jen ty ne.

Vždy řeknu, ty nejlevnější obroučky... Já kašlu na parádu a nejnovější modely.
Milej Petře, mě taky nezajímá značka, ale to, jestli uvidím... jenže si zas tak moc vybírat nemůžu, protože mý skla holt do všech obrouček napasovat nejdou, což mě poněkud omezuje v šetření.

Myslím, že je lepší standartním způsobem operovat 5 pacientů, než laparoskopicky jen jednoho a ty zbylé čtyři nechat chcípnout.
Jojo - a myslíš, že (v případě neakutních stavů, ne tedy "nechat chcípnout", to je o něčem jiném) si špitál vybere provedení 5. standardních operací, nebo dvě v nadstandardu, když celková úhrada od pojišťovny bude za obě možnosti stejná?

až přestanou všichni krást a šidit, bude na světě přeci jenom lépe
Mňo... soudím, že za těch pár tisíc let už byly "vyzkoušeny" všechny možnosti, jak toho dosáhnout... a úspěch nikde :skurt:

Tak si představ všichni minus mě
Já bych taky prosila odečíst :P

Heleno si ať tě odečte Kalik. Zatím jsou to jen všechno spekulace, nikdo neví, jaký bude zákon. Potom se může debatovat dál. A on možná žádný nebude, John ani Bárta určitě do vlády nebude přizván, Kalousek nebude odejitý, takže podle jejich vyjádření nepodpoří vládu a konečně budou nové volby. Tak potom uvidíme co udělá s laparo nový ministr zdravotnictví Rath, poslanec, hejtman, majitel dvou manželek, soukromého špitálu, soukromé praxe a pár baráků.

Tak co socánci, kdo strašil bankrotem Řecka? Kaliku takže nyní je třeba v Řecku udělat pořádnou neomezenou generální stávku pod vedením odborů, socanů a komunistů. Rozbít výklady, zapálit auta těch bohatců.......................................To levičáci umí.

Řecko zbankrotuje, myslí si většina investorů
http://www.novinky.cz/ekonomika/233299- … f=stalo-se

helena napsal(a):

až přestanou všichni krást a šidit, bude na světě přeci jenom lépe
Mňo... soudím, že za těch pár tisíc let už byly "vyzkoušeny" všechny možnosti, jak toho dosáhnout... a úspěch nikde :skurt:

Jaké všechny možnosti?

Petr100 napsal(a):

Kaliku to beru, takže 10 milionů lidí krade jen TY JEDINÝ NE. Víš, na takové kecy jsem alergický. Všichni kradou jen ty ne.

Petře, tak to máš blbý :D

helena napsal(a):

Myslím, že je lepší standartním způsobem operovat 5 pacientů, než laparoskopicky jen jednoho a ty zbylé čtyři nechat chcípnout.
Jojo - a myslíš, že (v případě neakutních stavů, ne tedy "nechat chcípnout", to je o něčem jiném) si špitál vybere provedení 5. standardních operací, nebo dvě v nadstandardu, když celková úhrada od pojišťovny bude za obě možnosti stejná?

tak v rámci tržního mechanizmu je pro špitál lepší udělat 2 nadstandartní operace
ber to z té druhé stránky - špitál bude mít víc peněz (třeba na nákup nového přístroje) a odočaté lékaře. Sama si psala, že nejde o život...a když nejde o život, jde o.... ;) Ovšem v rámci Hippokratovy přísahy by mohli třeba odoperovat jednoho bezdomovce (samozřejmě, že klasickou oprací), protože tomu třeba půjde o život, páč na něj budou mít čas

ps. ty si nebudeš platit (nebo připlácet) nadstandart?

Ne vážená paní Zklamaná, já jsi připlácet nebudu. 
Na prvním místě má být člověk, lidský život a posléze to ostatní. Každému slušnému člověku s trochou morálky, se musí otvírat kudla v kapse nad  pokrytectvím, s kterým chcou zloději a podvodníci rozhodovat o tom odkdy mají být zachraňována předčasně narozená miminka, odkdy je člověk bez nohy invalidním, odkdy máte nárok být léčeným.
Vláda vyhazuje miliardy na cizí války, vyhazuje stovky miliard za úplatky a nezákonné  provize kamarádíčkům , poslanci rozkrádají státní rozpočet svými nezákonným čerpáním poslaneckých náhrad. Tento stát má tolik průserů a ti, kteří je způsobili jsou stále u koryt, vedomě porušují ústavu a ještě se tím chlubí a vysmívají lidem do očí.

Petře múžeš mi vysvětlit, jak může stát zbankrotovat? A co se teda bude dít, až nám Kalousek s Nečasem za pomocí Bárty všechno rozkrade ( ono už toho moc nezbýva) a zbankrotujem?

Klíííídek vážená slečno, nebo paní Petro101, však si nepřiplácejte, máte na to plné právo. Prostě budete mít standart, tak, jako 90% ostatních lidí v tomto státě. Nikde nepíšu o tom, že by zrovna vás měli nechat dokoři umřít, nebo ani někoho jiného, jen jsem psala o tom, že holt budete/me mít klasickou operaci místo té laparoskopické. Třeba ani operaci žádnou nebudete/me potřebovat. Horší šrumec by asi nastal, kdyby se léčilo jen do výše toho, kolik kdo do zdravotnictví na pojištění přinesl...to bysme možná mrkali na drát, až by nám bylo sděleno, že u nás operace nepřichází v úvahu, neboť sice možná ještě by se na tu narkozu vyškrábalo někdo v koutě, ale musíte to risknout, nebude vás hlídat anesteziolog, protože na něj už vám nezbývá.

A nerozčilujte se  - praskne vám v hlavě žilka a už nebudete muset řešit naprosto nic.

ps - ještě taková malá otázečka - vy zbankrotujete až to Nečas s Kalouskem za pomocí Bárty všechno rozkradou - konkrétně vy?
Miluju tyhle "revolucionáře"

Petra101 napsal(a):

Petře múžeš mi vysvětlit, jak může stát zbankrotovat? A co se teda bude dít, až nám Kalousek s Nečasem za pomocí Bárty všechno rozkrade ( ono už toho moc nezbýva) a zbankrotujem?

Vysvětlovat nic nemusím, počkej nějaký čas a uvidíš, co se bude v Řecku dít. A potom se levičáci v Řecku z toho pos.rou. Již jsi podala trestní oznámení na Kalouska, Nečase a Bártu za ty krádeže o kterých píšeš?  Jestli ne, tak víš, co si můžeš.

Toto jsou ti, kteří rozkrádají zdravotnictví, státní úředníci. Zprivatizovat a skončí rozkrádání.

Heger poslal do Liberce kontrolu. Kvůli po*ným nákupům

http://aktualne.centrum.cz/domaci/regio … ?id=700161

Tak jsem se dočetla, jak bídný máme oproti všem našim sousedům hospodářský růst. (A co mě překvapilo - tak Ŕecko - jako snad jediný z jižních států jim hospodářství aspoň trošku roste. To jen pro zajímavost).

A ta další aféra s odposlechy (mimochodem už se nemystifikuje, ale vytahuje. Ještěže nikdo nelže) přišla zrovna v době, kdy se provalilo nařčení z úplatku páně Dalíka, potažmo Topolánka. A to, co je důležité se pod dojmem této aféry už moc neřeší.

Modla doby - hospodářský růst. Hospodářský růst v USA táhle především zbrojní průmysl. To se to máme, když se můžeme efektivněji vraždit :)

Judyna napsal(a):

Tak jsem se dočetla, jak bídný máme oproti všem našim sousedům hospodářský růst. (A co mě překvapilo - tak Ŕecko - jako snad jediný z jižních států jim hospodářství aspoň trošku roste. To jen pro zajímavost).

A ta další aféra s odposlechy (mimochodem už se nemystifikuje, ale vytahuje. Ještěže nikdo nelže) přišla zrovna v době, kdy se provalilo nařčení z úplatku páně Dalíka, potažmo Topolánka. A to, co je důležité se pod dojmem této aféry už moc neřeší.

Judyno mašinfíra Gross byl dobrý učitel.

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

Tak jsem se dočetla, jak bídný máme oproti všem našim sousedům hospodářský růst. (A co mě překvapilo - tak Ŕecko - jako snad jediný z jižních států jim hospodářství aspoň trošku roste. To jen pro zajímavost).

A ta další aféra s odposlechy (mimochodem už se nemystifikuje, ale vytahuje. Ještěže nikdo nelže) přišla zrovna v době, kdy se provalilo nařčení z úplatku páně Dalíka, potažmo Topolánka. A to, co je důležité se pod dojmem této aféry už moc neřeší.

Judyno mašinfíra Gross byl dobrý učitel.

To bezpochyby.

A teď něco v souvislosti s úspěchem našich hokejistů: tak prý nemáme hokejové talenty. Dorost prý prohrává, co může. A souvisí to i s tím, že hokej je velice drahý sport a nyní hokej hraje pouze ten, kdo na to má a ne ten, kdo ho umí. Na ČT uváděli příklad Kanady a Švédska, kde hokejové talenty stát podporuje a zřizuje pro ně školy. U nás vše hradí rodiče. Tedy ti, kteří na to mají. A tak to bohužel může být i se školami - půjde na ně jen ten, kdo na to bude mít, kvalitně léčit se také bude jen ten, který dobře zaplatí.  Už teď je hodně rodičů, kteří nemohou svým dětem zaplatit obyčejné zájmové kroužky a talentované děti se nemohou rozvíjet. Pro budoucnost nic moc.

Judyno je nejvyšší čas uzákonit odložené školné. Potom by mohli studovat všichni. Není mně ale jasné, proč by měl stát podporovat zrovna hokejové talenty. Proč  ne také talenty tenisu, fotbalu, košíkové, horolezce...........A co tak talenty golfu? :) To je také drahý špás.

Jen Petr si myslí, že větší když bude něco dražší, bude to víc žádané :D

Kaliku co kecáě za blbosti. Ne že bude žádané,  bude dostupné i tomu, kdo si to dnes nemůže z finančních důvodů dovolit.

Tak to je úžasné.......

  - poté co mi ve vlaku štípne lístek průvodčí s berlemi, vystupuji z
lokomotivy, vytahují strojvedoucího na invalidním vozíku, procházím nádražní
halou, kterou hlídá poloslepý policista podpírán dvěma hluchými kolegy, vycházím
ven a jdu na tramvaj, řidička žádá cestující, aby jí řekli, kde má zastavit, má
ztrátu paměti! Vystupuji a mám hlad, v restauraci mi číšník
oznamuje,že jídlo dostanu, jakmile se podaří dostat kuchaře z komatu, objednávám
si pivo které číšník, kvůli třesu rukou vyleje, než dojde k mému stolu, nevadí,
jsem optimista, chci zaplatit, ale číšník nerozezná stovku od tisícovky! Jdu
domů, tam se mě ptají mé děti ve věku 48 a 50 let:"tati, nemohl by jsi nám najít
nějakou práci?".
"Ne děti moje, na to jste ještě příliš mladí", odložím obě protézy, pustím
televizi a sleduji celostátní oslavy narozenin Kalouska, který se k naší radosti
v plné síle a zdraví dožívá sto dvaceti let!

Petro :D

Petr100 napsal(a):

Kaliku co kecáě za blbosti. Ne že bude žádané,  bude dostupné i tomu, kdo si to dnes nemůže z finančních důvodů dovolit.

Aha, tak podle Petra čím dražší, tím dostupnější.... Např byty - když teď podraží kvůli DPH, tak budou vlastně dostupnější. Vždyť přece každý si může vzít hypotéku. Nebo půjčku na studia nebo na své dětské sportovní talenty. .....Vždyť je tolik možností  vzít si půjčku na cokoliv. A tak se to vlastně všechno stává dostupnější. Tak to Petr myslel?

Děda si přijde uložit do České spořitelny 100 Kč.
Pokladní vypíše doklad.
Děda se ptá: "A nepřijdu o tu stovku?
"Nepřijdete dědo, za ty peníze vám ručí celá Erste Bank."
"A co když krachne celá Erste Bank?"
"Dědo, tak vám za to ručí vláda v čele s panem Nečasem!"
„A co když krachne vláda v čele s panem Nečasem?“
"Ale dědo, to by vám snad za tu stovku stálo. No ne?"


:-))

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku co kecáě za blbosti. Ne že bude žádané,  bude dostupné i tomu, kdo si to dnes nemůže z finančních důvodů dovolit.

Aha, tak podle Petra čím dražší, tím dostupnější.... Např byty - když teď podraží kvůli DPH, tak budou vlastně dostupnější. Vždyť přece každý si může vzít hypotéku. Nebo půjčku na studia nebo na své dětské sportovní talenty. .....Vždyť je tolik možností  vzít si půjčku na cokoliv. A tak se to vlastně všechno stává dostupnější. Tak to Petr myslel?

Judyno ne,  byla řeč o školném. Doufám že nepopíráš, že v případě odloženého školného mohou studovat i děcka z chudých rodin. Ty dnes studovat NEMOHOU. Stejně je to jen akademické kecání. Školné ani další reformy nebudou a pokud by náhodou zázrakem prošly, tak vše po příštích volbách může vaše vláda s komunisty zrušit. Poplatky, školné, reformy, vy můžete dokonce dát na potraviny 0 kaček DPH. Aby obyčejní lidé nehladověli. Skutečně zde bude ráj, již se na to těším.

Zizi :godlike:

Petře, děcka z chudých rodin na tom budou v průběhu studia naprosto stejně jako teď, ponesou veškeré náklady jako dnešní studenti, akorát ten náklad navíc - školné - budou ještě splácet po skončení školy. A k tomu si budou muset přibrat ještě hypotéku na bydlení, ta je dnes opravdu nutností.

v případě odloženého školného mohou studovat i děcka z chudých rodin...
... a po dokončení školy na ně bude čekat - pokud splaší odpovídající zaměstnání - nejdřív nic moc nástupní plat, z kterého budou hradit ono odložené školné, zajišťovat si střechu nad hlavou + další nutné výdaje a nedej Bože, aby náhodou přišla třeba nemoc. O zakládání rodiny se taky nedá moc mluvit - no, hlavně, že budou mít vystudováno...

helena napsal(a):

v případě odloženého školného mohou studovat i děcka z chudých rodin...
... a po dokončení školy na ně bude čekat - pokud splaší odpovídající zaměstnání - nejdřív nic moc nástupní plat, z kterého budou hradit ono odložené školné, zajišťovat si střechu nad hlavou + další nutné výdaje a nedej Bože, aby náhodou přišla třeba nemoc. O zakládání rodiny se taky nedá moc mluvit - no, hlavně, že budou mít vystudováno...

Heleno, než zde budeš mudrovat o odloženém školném tak si zjisti, co říká návrh zákona. Ale jak jsem psal, možná žádný takový zákon nebude a budou studovat jen děcka z bohatších rodin. Tak si to možná představuješ.

tak si zjisti, co říká návrh zákona
Vláda zavede finanční spoluúčast absolventů vysokých škol na hrazení nákladů jejich studia formou takzvaného odloženého školného s termínem zavedení od akademického roku 2013/2014, při stropních nákladech 10 000 Kč na jeden semestr... Školné bude školám zaplaceno ihned, za tímto účelem student bude mít možnost uzavřít půjčku garantovanou státem. Půjčka bude hrazena občany v okamžiku, kdy jejich příjem překročí výši průměrné mzdy, což nevylučuje možnost dobrovolné dřívější úhrady přímým způsobem.
Průměrná mzda je někde kolem 24.000,- Kč - kolik asi budou dělat splátky a jak dlouho bude trvat splácení včetně úroku?

Heleno ty jsi napsala, že budou platit splátky z nástupního platu a není to pravda. V roce 2013 již budou vládnout socani s komunisty, takže žádné školné nebude. Takže se splní tvoje přání a budou studenti jen z bohatších rodin. Mně je to fakt putna, jestli bude školné, nebo ne. Já bych spíše přál možnost studia i chudším studentům. Když nechceš, tak ne.

Kaliku, Judyno již se chystáte na výlet do Prahy? ROHáčtí bossové vám tam možná připraví párečky a pivko.

No, Petře, hlavně, že tak dobře víš, co já si přeju...
A pamatuj si, chlapče - mně pocit viny neimplantuješ... mně ne.

Petr100 napsal(a):

Kaliku, Judyno již se chystáte na výlet do Prahy? ROHáčtí bossové vám tam možná připraví párečky a pivko.

Správná připomínka - v sobotu je v Praze demonstrace proti reformám.

".......Máme vládu, která nemá úctu občanů, a důvěru tudíž nemohou požívat ani její reformy. To není třeba pracně dokládat. Stačí číst průzkumy veřejného mínění. Smutné je, že úctu jeden k druhému nemají ani aktéři vládní koalice, kteří tráví nemálo času vzájemným okopáváním......."

(Jiří Pehe)

Judyna napsal(a):

".......Máme vládu, která nemá úctu občanů, a důvěru tudíž nemohou požívat ani její reformy. To není třeba pracně dokládat. Stačí číst průzkumy veřejného mínění. Smutné je, že úctu jeden k druhému nemají ani aktéři vládní koalice, kteří tráví nemálo času vzájemným okopáváním......."

(Jiří Pehe)

Judyno - fascunijí mě ti, kdo naprosto přesně vědí, ke komu mám, či nemám úctu, komu, či čemu dávám svou důvěru. Ale možná nejsem obyčejný občan této země :cool:

Judyna napsal(a):

".......Máme vládu, která nemá úctu občanů, a důvěru tudíž nemohou požívat ani její reformy. To není třeba pracně dokládat. Stačí číst průzkumy veřejného mínění. Smutné je, že úctu jeden k druhému nemají ani aktéři vládní koalice, kteří tráví nemálo času vzájemným okopáváním......."

(Jiří Pehe)

Judyno již se těším, až se budou vlády sestavovat podle veřejného mínění. Prostě, až zde bude vládnout ulice. Na tu Prahu nezapomeň. A hlavně píšťalku.  Ať jsou STÁTNÍ ZAMĚSTNANCI pořádně slyšet. Pehe, Pehe to jméno jsem již někde slyšel.

helena napsal(a):

No, Petře, hlavně, že tak dobře víš, co já si přeju...
A pamatuj si, chlapče - mně pocit viny neimplantuješ... mně ne.

Děvče nikdy bych si nedovolil tě něco implantovat a vím co si přeješ. Nechceš odložené školné, o tom přece debatujeme, nebo snad ne?

fascunijí mě ti, kdo naprosto přesně vědí, ke komu mám, či nemám úctu, komu, či čemu dávám svou důvěru. Ale možná nejsem obyčejný občan této země
I only believe in statistics that I doctored myself. Sir Winston Churchill
Ale možná ses zatím ještě jen nedostala do reprezenativního vzorku :lol:

vím co si přeješ. Nechceš odložené školné
Mohl bys mi sdělit, kde jsem něco takového napsala?
Nebo to, že vyjádřím jisté pochyby a nad návrhem radostně nejásám, čteš jako vyslovený nesouhlas? Zajímavé...

Heleno nenapsala jsi to nikde, ale napsala jsi-nejdřív nic moc nástupní plat, z kterého budou hradit ono odložené školné, zajišťovat si střechu nad hlavou + další nutné výdaje a nedej Bože, aby náhodou přišla třeba nemoc. O zakládání rodiny se taky nedá moc mluvit - no, hlavně, že budou mít vystudováno...- a z toho jsem vydedukoval, že jsi proti školnému. Pokud souhlasíš se školným a jen lamentuješ tak se omlouvám.
A  Sir Winston Leonard Spencer Churchill také jednou řekl: „Přijde den, kdy bude v celém civilizovaném světě nade všechnu pochybnost uznáno, že potlačení bolševismu při jeho zrodu by bývalo nesmírným požehnáním pro lidstvo."
A ještě něco: Léto budiž pochváleno, ať žijí ženy a léto. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara. :)

Petře, jestli věříš, že dražší služby jsou dostupnější, tak opravdu nevím, co si mám o tvojí logice myslet :) No, ale svět už je holt takový. Válka je mír; Svoboda je otroctví; Nevědomost je síla. A když to nechápeme, k pochopení nám pomůže humanitární bombardování :D

Kaliku o mé logice si nemysli vůbec nic, tak jako já si nemyslím o tvé logice také vůbec nic.

Petře, myslím, tedy jsem :)

Vysoký vládní insider: Bin Laden zemřel v roce 2001
http://www.zvedavec.org/komentare/2011/ … e-2001.htm

"......„Vzaly si (rodiny) hypotéku na byty a s odchodem na mateřskou dovolenou nemají na splátky,“ říká například Jan Bureš, odborník na hypotéky Raiffeisenbank......."


No ono teď bydlení podraží, tak bude dostupnější.
http://byznys.ihned.cz/reality/c1-51883 … 20-miliard

Judyna napsal(a):

"......„Vzaly si (rodiny) hypotéku na byty a s odchodem na mateřskou dovolenou nemají na splátky,“ říká například Jan Bureš, odborník na hypotéky Raiffeisenbank......."


No ono teď bydlení podraží, tak bude dostupnější.
http://byznys.ihned.cz/reality/c1-51883 … 20-miliard

A proč si vzali hypotéku na byty? Nemohou být všichni milionáři s vlastním bytem.
Judyno VY to po volbách všechno nezměníte? Tak co, jedeš v sobotu na výlet do Prahy?

A proč si vzali hypotéku na byty? Nemohou být všichni milionáři s vlastním bytem...
... aneb když nemají na chleba, ať jedí koláče - a když nemají na hypotéku, nemaj´ co drze rodit.
Copak bys jim poradil, krom teda nejbližšího mostního oblouku?

helena napsal(a):

A proč si vzali hypotéku na byty? Nemohou být všichni milionáři s vlastním bytem...
... aneb když nemají na chleba, ať jedí koláče http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png - a když nemají na hypotéku, nemaj´ co drze rodit.
Copak bys jim poradil, krom teda nejbližšího mostního oblouku?

Ono není nájemní bydlení? A dokonce příspěvek na bydlení. Tvoje argumenty jsou fakt obdivuhodné. Ty nepojedeš do Prahy v sobotu na výlet?

Petře, nevím jestli žiješ v nějakém typu komunismu, ale i na nájem potřebuješ peníze ;)

Kliku správná připomínka. Za všechno je třeba zaplatit. Já tedy nevím, ale je rozdíl platit nájem a hypotéku.

KALIK napsal(a):

Vysoký vládní insider: Bin Laden zemřel v roce 2001
http://www.zvedavec.org/komentare/2011/ … e-2001.htm

Kaliku ještě amíci třesou Japonskem zázračnými zbraněmi, nebo je to již přestalo bavit.

Petr100 napsal(a):

Judyna napsal(a):

"......„Vzaly si (rodiny) hypotéku na byty a s odchodem na mateřskou dovolenou nemají na splátky,“ říká například Jan Bureš, odborník na hypotéky Raiffeisenbank......."


No ono teď bydlení podraží, tak bude dostupnější.
http://byznys.ihned.cz/reality/c1-51883 … 20-miliard

A proč si vzali hypotéku na byty? Nemohou být všichni milionáři s vlastním bytem.
Judyno VY to po volbách všechno nezměníte? Tak co, jedeš v sobotu na výlet do Prahy?

Petře, jak to myslíš? Jako že měli všichni mladí (nebo hodně velká většina) jít bydlet na celý život do podnájmu a kočovat po podnájmech? Vždyť tolik podnájmů ani není! Starším se to lehce mluví teď, ale ti mladí to nemají moc jednoduché a moc možností než hypotéka jim nezbývá.

Leno, když má někdo na hypotéku, má vlastní bydlení, když na ni nemá, musí bydlet v podnájmu. Co navrhuješ ty, aby všichni bydleli ve svém a nemuseli kočovat po podnájmech?

Ono není nájemní bydlení? A dokonce příspěvek na bydlení. Tvoje argumenty jsou fakt obdivuhodné.
MOJE argumenty?
"Ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek (TOP 09) chce omezit čerpání příspěvku na bydlení i doplatku na bydlení, tedy státních podpor určeným lidem s nízkými příjmy. Zatímco dosud lze tyto dávky – při splnění příslušných podmínek – čerpat neomezeně dlouho, nově to má být maximálně po dobu pěti let. Ministerstvo to navrhuje v novele zákona o státní sociální podpoře, kterou poslalo vlády.
„Návrh vychází z toho, že doba pěti let je dostatečně dlouhá pro zabezpečení bydlení přiměřené výdělkovým možnostem žadatele – tak, aby nebylo třeba pobírat tyto dávky od státu,“ vysvětluje Drábek. Do limitu 60 kalendářních měsíců by se navíc sčítaly všechny doby pobírání příspěvku (či doplatku) v posledních deseti letech před měsícem, na který oprávněná osoba žádá o tuto dávku.

Petr100 napsal(a):

Leno, když má někdo na hypotéku, má vlastní bydlení, když na ni nemá, musí bydlet v podnájmu. Co navrhuješ ty, aby všichni bydleli ve svém a nemuseli kočovat po podnájmech?

Od Lennny - píši z práce z kolegyně pc:
Petře, no já upřímně nevím, jaká je jiná možnost! Vždyť tolik podnájmů ani neexistuje! Navíc ten podnájem je cenově jen o maličko levnější než hypotéka. Kdyby to rozdíl velký, tak ještě ok, ale když to vyjde skoro na stejno, tak je lepší ty peníze dávat do vlastního, ne?
Opravdu nevím, proto jsem se zapojila do diskuse.... já jinou možnost než hypotéku nevidím :(

Barborko podnájmů po skončení deregulace bude nepřeberné množství. Hypotéka na rozdíl od nájmu je vždy riskantní věc. Nemoc, rozvod, ztráta dobře placeného místa. Přestaneš platit hypotéku a přijdeš o byt, barák. U podnájmu se max. přestěhuješ do menšího, levnějšího.

Mistr světa se sexy mozkem promluvil. To je hrozné, vy si ho nevážíte.

Paroubek straníkům: Jste nepoučitelní. Nevážíte si mne
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/197717.aspx

Mít majetek je dobrá věc, ale pokud na něj vymetám drobné z kouta, je to akorát přítěž a balvan na krku..stačí poslouchat nářky těch, co hypotéku mají, protože jim bylo vtlučeno do hlavy (od rodičů, známých) že tak to má být, tak je to správný. A kde je daň z nemovitostí, kde jsou opravy, eventuelně pojištění domu, či bytu (dobré při nenadálých haváriích apd.....?
Splátka hypotéky je téměř vždy vyšší, než holý nájem. Přičtěte ještě režie (voda, plyn, energie). Za dvacet let, až doplatíte hypotéku, tak už abyste sypali do oprav.

Ulice státních zaměstnanců chce nové volby. Proč nevládnete již nyní? Stejně je vás tam nějak málo. :)

Živě: Chceme nové volby, zní na demonstraci odborů
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=701045

Petr100 napsal(a):

Ulice státních zaměstnanců chce nové volby. Proč nevládnete již nyní? Stejně je vás tam nějak málo. :)

Živě: Chceme nové volby, zní na demonstraci odborů
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot … ?id=701045

Koukám, tady ticho po pěšině...
víš co je Petře zajímavé? Že vědí, co by VŠEM jako prospělo a po čem VŠICHNI touží, ale nejsou štont si zavládnout sami sobě. Pořád potřebují mít ten kolektivismus. Neumí vládnout svým životem a chtěli by vládnout VŠICHNI VŠEM. No to ještě bude legrace.

Zklamčo nemohou zde být, když jsou všichni v Praze na pivě. A ještě k tomu dostali všimné. To se to státním zaměstnancům demonstruje. Již je na čase, aby ROHovné platili ze svého a ne z našich daní.

Někteří demonstranti dostali od odborářů 300 korun za účast na akci
http://www.novinky.cz/domaci/234068-nek … -akci.html

300 kč stravné - no nevěděla jsem, že 300 kč na den/jídlo je tak akorát taxa pro jednotlivce ...a pak že prej nejsou prachy :D
hele, já se docela na tu "revoluci" těším. Jsem zvědavá, jak to bude mít zmáknuté "obyčejný člověk" potom, oni totiž vůbec ještě neví, co vlastně chtějí a jak to bude vypadat, až dosáhnou první mety (svržení vlády). Jaké kroky budou tedy následovat?

Zklamaná napsal(a):

300 kč stravné - no nevěděla jsem, že 300 kč na den/jídlo je tak akorát taxa pro jednotlivce ...a pak že prej nejsou prachy :D
hele, já se docela na tu "revoluci" těším. Jsem zvědavá, jak to bude mít zmáknuté "obyčejný člověk" potom, oni totiž vůbec ještě neví, co vlastně chtějí a jak tos lidí za bude vypadat, až dosáhnou první mety (svržení vlády). Jaké kroky budou tedy následovat?

No, oni moc dobře vědí, co chtějí a já, jako jeden z neobyčejných lidí, budu zase volit. Nebo je snad jiná možnost? Problém je v tom , že nikdo netuší kolik obyčejných lidí je vlastně neobyčejných, tzn. normálních. A stejně je mi divné, že jsem se o této  akci dověděl až z netu, ani jsem neměl možnost, někomu z těch desítek tisíc účastníků popřát, ať to dobře dopadne.

Nuicku nemáš tak úplně pravdu. Nikdo z nich, státních zaměstnanců co demonstrovali neřekli, jaké navrhují řešení. Ano, oni ví co nechtějí ale neřekli co chtějí. Paroubek také věděl co nechce. Nechtěl vládu Topoloa. A když tuto vládu svrhl tak nevěděl co dál. Doufám, že vláda neustoupí teroru ulice. Protože než ustupovat, tak to raději zabalit.

Jako elixír stěstí, snad dokonce jako řešení, může být závěrečný text Komunistického manifestu z roku 1848:
Zkrátka, komunisté všude podporují každé revoluční hnutí proti dosavadním společenským a politickým poměrům. Ve všech těchto hnutích staví do popředí otázku vlastnictví jako základní otázku hnutí, bez ohledu na to, zda už nabyla více nebo méně vyvinuté formy. Komunisté konečně všude usilují o spojení a dorozumění demokratických stran všech zemí. Komunisté pokládají za nedůstojné, aby tajili své názory a úmysly. Prohlašují otevřeně, že jejich cílů lze dosáhnout jen násilným svržením celého dosavadního společenského řádu. Nechť se panující třídy třesou před komunistickou revolucí! Proletáři v ní nemají co ztratit, leda své okovy. Dobýt mohou celý svět.
Proletáři všech zemí, spojte se.

Pracující Nové hutě Bohuslava Sobotky uzavřeli socialistický závazek : na počest slučovacího sjezdu KSČM a ČSSD vyrobí 100 tun surového železa nad plán ! 

Raději nic.

Petr100 napsal(a):

Raději nic.

škoda - ráda tě čtu a máš vždy "ohlas" :cool:

nuick2 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

300 kč stravné - no nevěděla jsem, že 300 kč na den/jídlo je tak akorát taxa pro jednotlivce ...a pak že prej nejsou prachy :D
hele, já se docela na tu "revoluci" těším. Jsem zvědavá, jak to bude mít zmáknuté "obyčejný člověk" potom, oni totiž vůbec ještě neví, co vlastně chtějí a jak tos lidí za bude vypadat, až dosáhnou první mety (svržení vlády). Jaké kroky budou tedy následovat?

No, oni moc dobře vědí, co chtějí a já, jako jeden z neobyčejných lidí, budu zase volit. Nebo je snad jiná možnost? Problém je v tom , že nikdo netuší kolik obyčejných lidí je vlastně neobyčejných, tzn. normálních. A stejně je mi divné, že jsem se o této  akci dověděl až z netu, ani jsem neměl možnost, někomu z těch desítek tisíc účastníků popřát, ať to dobře dopadne.

Vážně vědí? No jak koukám, ty asi taky něco víš, nemůžeš nám, nevědoucím, co jiní chtějí, trošku naťuknout? Zatím z nich vypadlo pár věcí, co by chtěli. Chtěli by peníze jiných lidí, chtěli by majetek cizích lidí, chtěli by málo pracovat a hodně brát, chtěli by, aby se měli všichni dobře, měli dostatek peněz. Všechno se točí kolem peněz. Od peněz se odvíjí vše.
Já se jich ptám - jak toho chctete dosáhnout. Jediné, co zatím tady padlo je, že musí padnout vláda. Já se ptám, a co dál? Jaký je scénář, nebo plán pro další život?

Zklamčo zdravím při neděli. Však oni / státní zaměstnanci/ nám to v pondělí, až přijdou do práce, vysvětlí, co chtějí, jaký mají scénář pro další život. Koukni na tento článek- http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pr … ?id=699287
dobrej hoch, z něho by si měli demonstrující ROHáci vzít příklad a ne stále fňukat. Fňukáci jedni. :)

Tak toto je scénář pro další život ROHáků- státních zaměstnanců. Skutečně dobrý program.

Odmítáme vaši důchodovou loupež - reformu, prospěšnou jen pro soukromé penzijní fondy.

Odmítáme, aby placení tzv. nadstandardu znamenalo, že většina občanů bude odkázána na chudinskou zdravotní péči.

Odmítáme pohrdání vlády veřejným míněním a sociálním dialogem.

Odmítáme, aby tzv. reformy prohlubovaly další zadlužování země a ze zaměstnanců se stali daňoví soumaři, kteří ponesou hlavní břemeno zvýšení daní.

Odmítáme neustálé osekávání práv zaměstnanců v zákoníku práce.

Odmítáme, aby zaměstnancům byly likvidovány benefity a politici si nadužívali služebních výhod za naše daně.

Odmítáme tuto vládu rozpočtové nezodpovědnosti

http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … 97837.aspx

Již vzůru psanci této země....................................

Petr100 napsal(a):

Zklamčo zdravím při neděli. Však oni / státní zaměstnanci/ nám to v pondělí, až přijdou do práce, vysvětlí, co chtějí, jaký mají scénář pro další život. Koukni na tento článek- http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pr … ?id=699287
dobrej hoch, z něho by si měli demonstrující ROHáci vzít příklad a ne stále fňukat. Fňukáci jedni. :)

Myslíš, že až tak jim to myslí? :lol:
Počkám na pondělí, jak na tom šikulovi nenechají nit suchou. Dobře jim tak, že jsou tam, kde jsou a budou i nadále, ne-li ještě dál (oni se tam protlačí :styrka:)  :lol:

Petr100 napsal(a):

Tak toto je scénář pro další život ROHáků- státních zaměstnanců. Skutečně dobrý program.

Odmítáme vaši důchodovou loupež - reformu, prospěšnou jen pro soukromé penzijní fondy.

Odmítáme, aby placení tzv. nadstandardu znamenalo, že většina občanů bude odkázána na chudinskou zdravotní péči.

Odmítáme pohrdání vlády veřejným míněním a sociálním dialogem.

Odmítáme, aby tzv. reformy prohlubovaly další zadlužování země a ze zaměstnanců se stali daňoví soumaři, kteří ponesou hlavní břemeno zvýšení daní.

Odmítáme neustálé osekávání práv zaměstnanců v zákoníku práce.

Odmítáme, aby zaměstnancům byly likvidovány benefity a politici si nadužívali služebních výhod za naše daně.

Odmítáme tuto vládu rozpočtové nezodpovědnosti

http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … 97837.aspx

Již vzůru psanci této země....................................

jistě - pořád jen, co nechtějí...kdy už konečně zaberou a ukážou, co vlastně chtějí?

Zklamčo státní zaměstnanci nikdy. My v Brně tomu říkáme PRDY U HABRDY. Ale vzor mají.

Odbory mají vzor. Lenina, děsí se Štětina
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/197869.aspx

Konečně rozumné slovo. A toto nám bude po příštích volbách vládnout.

Poslanci pravice o odborářích: Nenávistná lůza
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/197884.aspx

Zklamaná napsal(a):

nuick2 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

300 kč stravné - no nevěděla jsem, že 300 kč na den/jídlo je tak akorát taxa pro jednotlivce ...a pak že prej nejsou prachy :D
hele, já se docela na tu "revoluci" těším. Jsem zvědavá, jak to bude mít zmáknuté "obyčejný člověk" potom, oni totiž vůbec ještě neví, co vlastně chtějí a jak tos lidí za bude vypadat, až dosáhnou první mety (svržení vlády). Jaké kroky budou tedy následovat?

No, oni moc dobře vědí, co chtějí a já, jako jeden z neobyčejných lidí, budu zase volit. Nebo je snad jiná možnost? Problém je v tom , že nikdo netuší kolik obyčejných lidí je vlastně neobyčejných, tzn. normálních. A stejně je mi divné, že jsem se o této  akci dověděl až z netu, ani jsem neměl možnost, někomu z těch desítek tisíc účastníků popřát, ať to dobře dopadne.

Vážně vědí? No jak koukám, ty asi taky něco víš, nemůžeš nám, nevědoucím, co jiní chtějí, trošku naťuknout? Zatím z nich vypadlo pár věcí, co by chtěli. Chtěli by peníze jiných lidí, chtěli by majetek cizích lidí, chtěli by málo pracovat a hodně brát, chtěli by, aby se měli všichni dobře, měli dostatek peněz. Všechno se točí kolem peněz. Od peněz se odvíjí vše.
Já se jich ptám - jak toho chctete dosáhnout. Jediné, co zatím tady padlo je, že musí padnout vláda. Já se ptám, a co dál? Jaký je scénář, nebo plán pro další život?

Vždyť jsi to popsala, co chtějí a vědí, že na to spousta lidí slyší. A plán pro další život?
Mít se co nejlíp na úkor bohatých, tj. schopných.
Neznám jinou obranu, než ignorovat tyto nesmysly, bohužel se to vládě stále méně daří.

Soudruzi ROHáci zde si vezměte příklad na cestu k leninským zítřkům.

------------------Levičáčtí odboráři v evropských městech nyní opět nosí transparenty se srpy a kladivy a žádají návrat "ztraceného ráje". Ten ale vrátit nelze. A nedodají jej ani levicové socialistické strany jak ostatně dobře vidíme na příkladu výkladní skříně evropského socialismu v podobě vlády španělského premiéra Josého Zapatera. Naopak je nutné přiznat si, že si žijeme nad poměry a najít cestu k obnovení konkurenceschopnosti evropského hospodářství. Tato cesta vede přes větší podnikavost a menší spoléhání na stát, přes menší zelené a jiné regulace a přes životní styl preferující práci a podnikání před volným časem a zahálkou. Pokud bychom zvolili cestu doporučovanou levičáckými odboráři, tak se státnímu bankrotu nevyhneme.
http://www.parlamentnilisty.cz/parlamen … 97917.aspx

Petr100 napsal(a):

Kaliku ještě amíci třesou Japonskem zázračnými zbraněmi, nebo je to již přestalo bavit.

Petře, je to horší než si myslíš :) ;)

Chystá se v Berlíně nové 11. září? Video to tvrdí
http://abbartos.wordpress.com/2011/05/2 … -to-tvrdi/

Kaliku,
si zase o víkendu byl moc na sluníčku, viď? Ještě že byly natočeny ty katastrofické filmy, z čeho by asi autor té sci-fi konspirace čerpal? :cool:

Kontrolní otázka:
Kolikpak z těch, co si dalo dostaveníčko v sobotu na Václaváku tuneluje státní kasu?
Nápověda: u Kalika pod čarou ;)
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/197908.aspx

Zklamčo, myslím, že pokud jsou zneužívaný sociální dávky, tak spíše těma, co na ně nemají nárok. Ne? Tzn. slušně situovanýma, možná i velmi slušně situovanýma.
Tak snad to tato naše vláda dá konečně do pořádku. :-)))

Tak vidíte a hned budete mít dovolenou. Jde o to, jestli placenou nebo neplacenou. Kupředu levá, kupředu levá.......

Naštvaný šéf železničářů: Vlaky zastavíme klidně už za tři dny
http://www.parlamentnilisty.cz/arena/197958.aspx

Tak co Dluhoslave Sobotko, jak je to s tím Řeckem. Kdo strašil před volbami Řeckem, Modří ptáci nebo socani.

Eurozóna začala v tichosti připravovat řecký bankrot, píší noviny
http://www.novinky.cz/ekonomika/234286- … zpravy-dne

Petře, už aby krachnul celý finanční systém. Řecko je jen začátek laviny :)

KALIK napsal(a):

Petře, už aby krachnul celý finanční systém. Řecko je jen začátek laviny :)

Kaliku a co bude potom? Zruší se peníze tak, jak to plánovali komunističtí zločinci v komunismu?

Nu Petře, že jednou peníze zrušíme, to je bezpochyby fakt.
Otázkou je jen JAK.
Zda je nebudeme potřebovat proto, že jsem duchovně (nikoliv direktivně a z rozhodnutí nějakého bláznivého mozku či sjezdu) konečně už došli k absurditě pachtění se za nimi a nebo zda je nebudeme potřebovat proto, že se ta hrstka lidí, která snad na Zemi jednou zbyde, až ji sami zničíme, vrátí na stromy, kde jí, jak jistě uznáš, peníze nebudou zase k ničemu.

Takže komunistické zločince - tvůj obehraný folklor - bych do toho vůbec netahala. Jsou pasé. Teda pro mně, ty jak vidno bez nich nemůžeš žít a pořád se jich držíš jak veš kožichu.....

Pandoro, komunističtí zločinci není folklor, budou nám po příštích volbách vládnout. Společně se socany.

Já si myslím, že komunismus je pasé pro většinu lidí. Hodí se akorát pár příznivcům pravice na strašení nevědomých.

Proti druhému pilíři penzijní "reformy" jsou i zástupci Svazu průmyslu a dopravy a někteří ekonomové. Možná jsou to všechno odboráři.
Je také srandovní, jak říká naše vláda, že penzijní reforma se nynějších důchodců vůbec nedotkne. Přitom jedním dechem tvrdí, že zvyšování DPH je částí penzijní reformy. A to se důchodců dotkne velice.

Judyno vždyť to po volbách všechno zrušíte, tak co se rozčiluješ. Stále mně ale nikdo, ani slavní ROHáci neřekli, kde na ten socialismus vezmete peníze.

"Je pravdou, že ve Sněmovně panuje velká nespokojenost s dnešními platy. A poslanci to chtějí změnit,“ říká šéf rozpočtového výboru Pavel Suchánek (ODS).

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/poslanci-chteji- … domaci_vel

Ladislav Minčič, náměstek ministra financí:
"Stávající průběžný systém financování penzí trpí už několik let (asi třetí rok) deficity. Schodek na důchodovém účtu představuje třeba za loňský rok 35 miliard korun, to znamená, že v každém případě, pakliže by i nedošlo k odstartování důchodové reformy, bude nutné nějakým způsobem řešit schodek tohoto důchodového podúčtu.".......


O ty deficity se postaraly pravicové vlády snížením výběrů

Judyno to máš pravdu, ty snížené výběry zůstaly lidem v peněžence. Však vy to zase vše napravíte a odvody zvýšíte. Již se těšíš, že budeš mít méně peněz?

Petr100 napsal(a):

Pandoro, komunističtí zločinci není folklor, budou nám po příštích volbách vládnout. Společně se socany.

No a? Myslíš si, že ještě můžou  něco zkazit?
Nakonec stejně paltí, že vládnout nám bude ten, koho si sami zvolíme, ne?
Tak co se čílíš?
Šanci dostali už ti i oni a je to prašť jako uhoď, takže co?
Máš ve stávajícím systému nějaké FUNKČNÍ řešení?

Pandoro zatím nikdo nevymyslel nic lepšího než volby. Ono vlastě výmyslů je spousta, ale fšechno jsou to jen fantasmagorie.

Nu, já osobně si myslím, že největší fantasmagorie a zoufalství je dělat stále TOTÉŽ - volit stejné gaunery jen z jiných stran - a očekávat, že to bude mít JINÝ výsledek.
Že z toho pytle nenysytných mizerů konečně vylovím nějakého toho Chucka Norrise.

Pandorraa napsal(a):

Nu, já osobně si myslím, že největší fantasmagorie a zoufalství je dělat stále TOTÉŽ - volit stejné gaunery jen z jiných stran - a očekávat, že to bude mít JINÝ výsledek.
Že z toho pytle nenysytných mizerů konečně vylovím nějakého toho Chucka Norrise.

Kdepak Chucka Norrise, jedině Dluhoslav Sobotka.

Nu pokud to tak vidíš, ok.
Já zůstanu u toho Norrise, jinak si zoufalství voličů, kteří to zkoušejí zas a znova a zase sahají do stejného pytle,  vysvětlit neumím

Judyno vidíš že máš zbytečné starosti o obyčejné lidi. To je alespoň slovo chlapa. Doufám, že na potraviny bude DPH 0,- kaček. Ať se ti všichni hladovějící a umírající hladem dosyta nakrmí.

Sobotka: Po vyhraných volbách snížíme DPH
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domo … izime-dph/

http://aktualne.centrum.cz/finance/graf … alkulacka/

spočítajte jsi o kolik vás už brzo Kalousek s Nečasem měsíčně okrade.

Petra101 napsal(a):

http://aktualne.centrum.cz/finance/grafika/2011/03/18/zvyseni-dph-kalkulacka/

spočítajte jsi o kolik vás už brzo Kalousek s Nečasem měsíčně okrade.

Krádež je trstný čin. Pokud tě okradou, tak jistě dáš trestní oznámení. Pokud nedáš, tak jen kecáš. Budeš muset s Judynou vydržet do příštích voleb, potom socani DPH zruší a budš zde mít ráj na zemi.

Tak ta kalkulačka mně vypočítala, že zaplatím měsíčně o dvě stovky navíc. Takže pokud budu chtít být na půvovní sumě / nepotřebuji/ tak si koupím o tři krabička cigaret za měsíc méně, nebo vypiji o půl flašky skotské méně. Takže žádná tragedie.

To je také nějaký zaprodanec kapitalistických imperialistů. Že se nestydí tak strašit obyčejné lidi.

.....Levičáčtí odboráři v evropských městech nyní opět nosí transparenty se srpy a kladivy a žádají návrat "ztraceného ráje". Ten ale vrátit nelze. A nedodají jej ani levicové socialistické strany, jak ostatně dobře vidíme na příkladu výkladní skříně evropského socialismu v podobě vlády španělského premiéra Josého Zapatera. Naopak je nutné přiznat si, že si žijeme nad poměry, a najít cestu k obnovení konkurenceschopnosti evropského hospodářství. Tato cesta vede přes větší podnikavost a menší spoléhání na stát, přes menší zelené a jiné regulace a přes životní styl preferující práci a podnikání před volným časem a zahálkou. Pokud bychom zvolili cestu doporučovanou levičáckými odboráři, tak se státnímu bankrotu nevyhneme.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonom … nomika_wag

Dovoluji si okopírovat jeden komentář na Zvědavci vztahující se ke kvalitě zdravotnictví. Snad mi to autorka odpustí.

"Na to zdravotnictví bych nežehrala, nejsem vyložený světoběžník, ale zkušenost s britským státním zdravotnictvím pro mne byla dost tristní. Jediné, na čem nešetřili bylo očkování proti swinské chřipce, tu mi tam vyloženě nutili. Samý Pákistánec coby doktor, bělochy jsem v tom špitále zahlédla snad jenom tři. Profesionalita - nevím nevím, skoro mi namluvili, že ve mně umřelo mimi a jak že teda chci vyčistit, jestli v narkóze odsátím nebo práškem, který zbytky plodu vypudí. Žádala jsem čas na rozmyšlenou, i když mi tvrdili, že ho moc nemám. A pak byli najednou všichni very sorry a samá apologize, protože se spletli, pákistánská doktorka, něco málo pod třicet blbě odečetla výsledky z krve, ultrazvuk je tam sci-fi s čekací dobou...

To že je někde příšerné zdravotnictví není až tak neobvyklé, slyšela jsem skoro hororové příběhy o zdravotnictví třeba v Holandsku.

Nemůžete našim zdravotnictvím poměřovat ostatní. Naše zdravotnictví je skutečná špička ve světě, i když se nám někdo snaží namluvit opak.

Jo, ale musím připodotknout, že žádný doktor v Anglii po mně nechtěl ani penny a když jsem se v nemocnici ptala, kolik stojí pobyt, kolik jídlo, tak na mě koukali jako na mimozemšťana. To mi tady nikdo, kdo tam nebyl, nechtěl věřit. (Hlavně piksle na OSSZ se vztekaly, že není možné, že jsem v roce 2009 měla jen tolik a tolik, když jen ten můj pobyt v nemocnici přece musel stát šílené prachy, a kde jsem na to vzala)"

Kaliku kašli na Zvědavce.

Petr100 napsal(a):

Judyno to máš pravdu, ty snížené výběry zůstaly lidem v peněžence. Však vy to zase vše napravíte a odvody zvýšíte. Již se těšíš, že budeš mít méně peněz?

Netěším, to zdražování kvůli DPH mně vezme víc z peněženky než nějaké to procento na sociálním. Už vlastně bere, prodejci potravin prý zdražují i kvůli tomu, aby pak ten skok nebyl tak velký.Takové ty čachry se superhrubou mzdou, ty pomohly jen těm vysokopříjmovým.

Snad s tím chudáčci vyjdou.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=701558

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno to máš pravdu, ty snížené výběry zůstaly lidem v peněžence. Však vy to zase vše napravíte a odvody zvýšíte. Již se těšíš, že budeš mít méně peněz?

Netěším, to zdražování kvůli DPH mně vezme víc z peněženky než nějaké to procento na sociálním. Už vlastně bere, prodejci potravin prý zdražují i kvůli tomu, aby pak ten skok nebyl tak velký.Takové ty čachry se superhrubou mzdou, ty pomohly jen těm vysokopříjmovým.

Tvoje smůla, že nepatříš k vysokopříjmovým. Tak s tím něco dělej.

Petře, na jednoho "vysokopříjmového" MUSÍ být několik "nízkopříjmových".
To je zákon trhu, zákon kapitalismu, takové dané kapitalistické "letadlo", to nevíš?

Nevíš, že v téhle společnosti prostě NEMOHOU být všichni "vysokopříjmový" a to i kdyby byli sebechytřejší :jojo: a sebepracovitější :jojo:
Ba dokonce jak se tak dívám kolem sebe, tak si začímám myslet, že většina nemůže být už ani "průměrověpříjmová" a že se to sortuje jen na ty "vysoko" a na ty "nízkopříjmové", kterých je víc.
Docela průser, co?

Ani se nedivím, že proto lidi začínají být naštvaní.
Ty pořád ještě jo?
Co jim teda v rámci TÉHLE společnosti a systému, ve kterém funguje, navrhuješ?

Petře, snažím se co můžu. Mám dvě střední školy, po celou dobu pracuji, ještě jsem na pracáku nebyla, pracuji poctivě. Nejsem zlatokopka, stačil by mi průměr.

Judyna napsal(a):

Petře, snažím se co můžu. Mám dvě střední školy, po celou dobu pracuji, ještě jsem na pracáku nebyla, pracuji poctivě. Nejsem zlatokopka, stačil by mi průměr.

Tak si furt nestěžuj. Patříš k těm lepším.

Přesně tak Pan, společnost se přesouvá od klasické pyramidy na něco, co spíše připomíná vypuštěný balon. Od nerovnosti se přešlo k naprosté nesouměřitelnosti. Na odstřel jsem především střední třídy, existují-li ještě nějaké. Nakonec zbude jen pár super-mega-bohatých a sociální dno včetně zchudlých středních vrstev. To je současný trend a to u nějakých 30 let aspoň. Petr si však furt myslí, že jeho se to netýká a tleská těm, co ho posílají na dno ke všem ostatním :D No jo, blažená nevědomost :)

Všem doporučuji od Kellera: Tři sociální světy. Výborné, leč trochu pesimistické čtení.

Internetová stránka umožní snadno kontaktovat politiky
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/intern … iky/642835

Pandoro socialismus nenávratně po 70 létech trvání zkrachoval. Současný evropský  i americký socialistický kapitalismus krachuje také. Hybrid, který nemá s kapitalismem nic společného. Takže pár států musí zkrachovat a začít pěkně od začátku. Pokud se tam k moci dostane ulice, tím hůř pro ně. Viz Venezuela s Hugem. Dříve prosperující stát, nastoupila ulice a kam se řítí? Před měsícem se u mě stavoval známý, zdrhl od nás v roce 1968 a skončil tam. Dnes jsou tam prý již území, kde začíná hladomor. Takže možná Hugo skončí jako Benito Mussolini. Ono to s tím sortováním nebude tak zlé. Nechci sem kopírovat počet prodaných aut, postavených baráku, zahraničních dovolených. Co navrhuji? Vážit si a radovat se zkaždého dne, vždy je hodně lidí, kteří se mají hůře než já, ty, on, ona.

KALIK napsal(a):

Přesně tak Pan, společnost se přesouvá od klasické pyramidy na něco, co spíše připomíná vypuštěný balon. Od nerovnosti se přešlo k naprosté nesouměřitelnosti. Na odstřel jsem především střední třídy, existují-li ještě nějaké. Nakonec zbude jen pár super-mega-bohatých a sociální dno včetně zchudlých středních vrstev. To je současný trend a to u nějakých 30 let aspoň. Petr si však furt myslí, že jeho se to netýká a tleská těm, co ho posílají na dno ke všem ostatním :D No jo, blažená nevědomost :)

Všem doporučuji od Kellera: Tři sociální světy. Výborné, leč trochu pesimistické čtení.

Běž se vycpat s Kellerem a v pracovní době pracuj!

Petr100 napsal(a):

Běž se vycpat s Kellerem a v pracovní době pracuj!

Neblbni Petře, kde to žiješ? :D

Tak, tak. Běžme se vycpat všichni, kdož si dovolujeme mít jiný názor než Petr.
Protože jsme všichni více či méně zakuklení komančové a skuhrající netáhla, která musí ubohý Petr živit ze svých daní. :godlike:

Xsaro promiň, že jsem řekl SVŮJ  názor.

Petr100 napsal(a):

Běž se vycpat s Kellerem a v pracovní době pracuj!

Petře proč máš neustálou potřebu říkat Kalikovi co má a co nemá dělat? :co:
A není hezké závidět, víš? :vissla:

Omlouvám se Kalikovi veřejně za to, že mu říkám, co má dělat. Již nebudu na Kalika nikdy reagovat.

http://zpravy.idnes.cz/ministr-povolil- … zpravy_sfo
A další křivárna TOPky. Kdy už tahle banda přebehlíků a karieristů bez špetky morálky a studu přestanou škodit státu a lidem?

Petr100 napsal(a):

Xsaro promiň, že jsem řekl SVŮJ  názor.

No, tak teď jsi mě opravdu pobavil.
No nic. Klidně pokračuj, já už tě radši nebudu rušit. Někdo holt chodí vykřikovat na demonstrace, někdo dává průchod svému spravedlivému hněvu na veřejné diskusi. Úroveň obou táborů bývá
pohříchu stejná. Připustit, že i protistrana by mohla mít v lecčems pravdu, na to se nezmůže ani jedna strana.
No nic, tak se tady hezky bavte. :rock:

Pěkný dobrý večer, právě jsem v jedné diskuzi objevila písničku K. Kryla. Ač asi z roku 1993, tak tak neuvěřitelně aktuální, až z toho mrazí. Dovolím si ji přetisknout sem.
Nedá mi to: Karle, stále ryjem držkou v zemi.


Karel Kryl už dávno věděl, jak to s naší slavnou republikou dopadne :

1. Demokracie rozkvétá, byť s kosmetickou vadou:
ti, kteří kradli po léta, dnes dvojnásobně kradou,
ti, kdo nás léta týrali, nás vyhazují z práce,
a z těch, kdo pravdu zpívali, dnes nadělali zrádce.

2. Demokracie prospívá bez nás a pragmaticky,
brbláme spolu u píva, jak brblali jsme vždycky,
farář nám slíbil nebesa a čeká na majetky,
my nakrmíme forbesa za dvě či za tři pětky.

3. Demokracie zavládla, zpívá nám Gott i Walda,
zbaštíme sóju bez sádla u strejdy McDonalda,
král Václav jedna parta je se šmelinářským šmejdem,
pod střechou jedné partaje se u koryta sejdem.

4. Demokracie panuje od Aše po Humenné,
samet i něha v pánu je a zuby vylomené,
dali nám nové postroje a, ač nás chomout pálí,
zaujímáme postoje, místo abychom stáli.

5. Demokracie dozrává do žaludečních vředů,
bez poctivosti, bez práva a hlavně bez ohledů,
a je to mýlka soukromá, snad z optického klamu,
že místo srdce břicho má a místo duše tlamu.

http://www.youtube.com/watch?v=W0Mydquf9S8

Copak Kryl. To byl vyjímečně citlivý, prozíravý a čestný člověk.

Péťo, ale tady jsme na diskuzi, tady si každý píše svůj názor. pokud to bereš jako nějaké stěžování, pak je to spíš Tvůj problém - viz přísloví "Podle sebe soudím tebe".
Ostatně, Ty také vypisuješ, co Ti vadí, dopřej to i ostatním.

http://www.ct24.cz/svet/125259-nakaza-s … ch-okurek/
Dnes, aniž bych to věděla, jsem si koupila naše české okurky. Z nich se doufám nepos*ru.
Tak pozor na zeleninu!

Petr100 napsal(a):

Omlouvám se Kalikovi veřejně za to, že mu říkám, co má dělat. Již nebudu na Kalika nikdy reagovat.

Petře, a to by byla zase škoda :)

Xsaro promiň, že jsem řekl SVŮJ  názor.
Petře, když jsem nedávno vyslovila SVŮJ názor (ohledně odloženého školného, jen si vzpomeň), okamžitě jsi se snažil přesvědčit mě o okolí, že jde o MÉ přání... a trvalo docela dlouho, než jsi uznal, že jen jamruju. Tak se nediv, když se ti to občas odněkud vrací.

Petr100 napsal(a):

Pandoro socialismus nenávratně po 70 létech trvání zkrachoval. Současný evropský  i americký socialistický kapitalismus krachuje také. Hybrid, který nemá s kapitalismem nic společného. Takže pár států musí zkrachovat a začít pěkně od začátku. Pokud se tam k moci dostane ulice, tím hůř pro ně. Viz Venezuela s Hugem. Dříve prosperující stát, nastoupila ulice a kam se řítí? Před měsícem se u mě stavoval známý, zdrhl od nás v roce 1968 a skončil tam. Dnes jsou tam prý již území, kde začíná hladomor. Takže možná Hugo skončí jako Benito Mussolini. Ono to s tím sortováním nebude tak zlé. Nechci sem kopírovat počet prodaných aut, postavených baráku, zahraničních dovolených. Co navrhuji? Vážit si a radovat se zkaždého dne, vždy je hodně lidí, kteří se mají hůře než já, ty, on, ona.

Víš co je Petře tragedie?
Vysvětluješ mi něco, co jsi sám - přes ten svůj rastr nenávisti - ještě nepochopil, co jsou dávné pravdy, které si každý průměrně myslící, vzdělaný a otevřený člověk spočítal už před cca 40ti, nejpozději před 20ti lety.
Ještě ti nedošlo, že to, co je nej nej nejnebezpečnější, to není ulice, ale ti, co ji stvořili a manipulují s ní?


No a "hybrid" kapitalismu a kapitalismus...no to se teda směju. To si děláš legraci, že?
To mi připomíná socialismus, který lid buduje, kdežto lidi na to kašlou :lol::lol::lol:
To mi připomíná socialismus s lidskou tváří, ten "pravý" a ne tu hrůzu, ve které jsme všichni žili... Prostě ten, který nikdo nikdy neviděl, teda leda, že jsme blbě koukali pod pásy ruských tanků :jojo:

Ajta ajta, petře, že ty čekáš na Godota... a nebo že by až příjde kouzelník? ;):lol::lol::lol:

Pandoro máš pravdu, že nej nej nejnebezpečnější jsou ti, co stvořili ulici a manipulují s ní. Začal s tím tatíček StBák Falbr......................Štech, Engel, Zavadil a moho dalších.

Petr100 napsal(a):

Pandoro máš pravdu, že nej nej nejnebezpečnější jsou ti, co stvořili ulici a manipulují s ní. Začal s tím tatíček StBák Falbr......................Štech, Engel, Zavadil a moho dalších.

Stvořili ulici? :co:
Petře, ta še opamataj.
Tys šel v roce 1989 na tu tebou teď opovrhovanou Ulici, proto, že ji někdo stvořil a manipuloval s ní? Nebo proto,že jsi ty sám chtěl a konečně se mohl svobodně nadechnout? I když ješte v těch začátcích trochu se strachem?
Nebo se mýlím a tys ani tenkrát na Ulici nešel a čekal zalezlý v noře, až co se z toho vyvine? :co:
A ani to nebyla první "Ulice". Ty tady jsou od nepaměti světa.

Bože, jak krátká je lidská paměť. Tolik tady vyskakuješ a za takovou chvilku jsi zapomněl na rok 1989? I na rok 1968 tvých rodičů?
Že tě hanba nefackuje.

Petr100 napsal(a):

Pandoro máš pravdu, že nej nej nejnebezpečnější jsou ti, co stvořili ulici a manipulují s ní. Začal s tím tatíček StBák Falbr......................Štech, Engel, Zavadil a moho dalších.

Nu, petře, nedáváš mi na výběr, prostě přijímám, že jsi tak hluboce zadubený.
Ty asi neznáš Baladů z hadrů, viď?
I když ji V+W napsali už dávno tomu, pořád platí, že "vlky z lesů žene hlad"
Jak to pobíráš nebo nepobíráš, to je tvoje věc.

Tak mě dnes urazilo tvrzení pana Hegera. Mluvil o amalgamových plombách a o tom, že by se měly platit. Jelikož kdyby lidé dbali prevence a zuby si čistili, neměli by plomby. A to prosím řekl doktor! Ćištění zubů je snad samozřejmostí. Já si pak připadám jako nějaká šmudla, jelikož pokaždé, když jdu k zubaři - a to tam chodím pravidleně dvakrát ročně - tak je nějaký problém. Přitom používám kromě kartáčku i mezizubní kartáček, nit, ústní vodu, ošetřující gel proti kazům. Co by byl potom u zubaře standard? Že si připlácím na bílé korunky a porcelán, to beru.

To, jak píše Majkafa, je velká pravda. mně už to také před časem napadlo, že kdyby nebylo té "lůzy" (jak se kdosi nedávno vyjádřil o odborářské demonstraci), která vyšla v 89. do ulic, nebylo by ani dnešní pravice.

Mě by zajímalo, jestli tomu pan Heger opravdu věří (tomu co říká) a nebo mu prostě řekli, co má říkat stůj co stůj, i když o tom ví, že je to děsná blbost. Jo jo, čistěte si zuby víc, třeba do rozedrání dásní, páč pak se vám zuby kazit nebudou a nebudete si muset platit nadstandardní péči u zubaře. Ano prosím, vrtání zubu a rakovinotvorná plomba je nadstandard :)

majkafa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro máš pravdu, že nej nej nejnebezpečnější jsou ti, co stvořili ulici a manipulují s ní. Začal s tím tatíček StBák Falbr......................Štech, Engel, Zavadil a moho dalších.

Stvořili ulici? :co:
Petře, ta še opamataj.
Tys šel v roce 1989 na tu tebou teď opovrhovanou Ulici, proto, že ji někdo stvořil a manipuloval s ní? Nebo proto,že jsi ty sám chtěl a konečně se mohl svobodně nadechnout? I když ješte v těch začátcích trochu se strachem?
Nebo se mýlím a tys ani tenkrát na Ulici nešel a čekal zalezlý v noře, až co se z toho vyvine? :co:
A ani to nebyla první "Ulice". Ty tady jsou od nepaměti světa.

Bože, jak krátká je lidská paměť. Tolik tady vyskakuješ a za takovou chvilku jsi zapomněl na rok 1989? I na rok 1968 tvých rodičů?
Že tě hanba nefackuje.

Majko nefackuje. V roce 1989 se šlo do ulice, aby komunističtí zločinci padli. Teď chodí do ulice, aby komunističtí zločinci zase začali vládnout. Trochu rozdíl v tom vidím.

http://arnika.org/tiskove-zpravy/vlada- … h-obcanu-2

Tohle. A nepálí, ale děsí.

Petr100 napsal(a):

majkafa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro máš pravdu, že nej nej nejnebezpečnější jsou ti, co stvořili ulici a manipulují s ní. Začal s tím tatíček StBák Falbr......................Štech, Engel, Zavadil a moho dalších.

Stvořili ulici? :co:
Petře, ta še opamataj.
Tys šel v roce 1989 na tu tebou teď opovrhovanou Ulici, proto, že ji někdo stvořil a manipuloval s ní? Nebo proto,že jsi ty sám chtěl a konečně se mohl svobodně nadechnout? I když ješte v těch začátcích trochu se strachem?
Nebo se mýlím a tys ani tenkrát na Ulici nešel a čekal zalezlý v noře, až co se z toho vyvine? :co:
A ani to nebyla první "Ulice". Ty tady jsou od nepaměti světa.

Bože, jak krátká je lidská paměť. Tolik tady vyskakuješ a za takovou chvilku jsi zapomněl na rok 1989? I na rok 1968 tvých rodičů?
Že tě hanba nefackuje.

Majko nefackuje. V roce 1989 se šlo do ulice, aby komunističtí zločinci padli. Teď chodí do ulice, aby komunističtí zločinci zase začali vládnout. Trochu rozdíl v tom vidím.

Petře, škoda, že tě někdy nenapadlo, že tam na té ulici lidi vůbec nekřičí po vládě levice, ale jen po tom, aby mohli slušně žít. Nebo bych možná měla napsat důstojně.
Ty bohužel máš rudo před očima z komunistů, takže nevidíš napravo nalevo, a komunista a levičák je každý, komu se dnes něco nelíbí.
On ale každý, kdo má trochu sociálního cítění nemusí být hned přívržencem levice. Zkus to pochopit.
Vzpomeň si třeba na Voskovce a Wericha a jejich filmy, a přitom byli s komunisty těžce na kordy.

V roce 1989 se šlo do ulice, aby komunističtí zločinci padli. Teď chodí do ulice, aby komunističtí zločinci zase začali vládnout.
Ty si taky "vzpomínáš" selektivně, co? V roce 1989 se šlo do ulice, aby padli ti, kteří na klidnou demonstraci vypustili smečku pohotovostního pluku a červených baretů... a dovolím si tvrdit, že po podobně surové akci by se šlo do ulic bez ohledu na stranickou příslušnost oněch zločinců.
A fakt chceš tvrdit, že dneska se jde do ulice z jakési podivné "nostalgie" po "starejch zlatejch časech"? To snad ne... nebo´s někde slyšel "Chceme vládu jedné strany!"? No... ty možná, protože vidíš a slyšíš jen to, co chceš, bez ohledu na realitu.

Xsara napsal(a):

Petře, škoda, že tě někdy nenapadlo, že tam na té ulici lidi vůbec nekřičí po vládě levice, ale jen po tom, aby mohli slušně žít. Nebo bych možná měla napsat důstojně.
Ty bohužel máš rudo před očima z komunistů, takže nevidíš napravo nalevo, a komunista a levičák je každý, komu se dnes něco nelíbí.
On ale každý, kdo má trochu sociálního cítění nemusí být hned přívržencem levice. Zkus to pochopit.
Vzpomeň si třeba na Voskovce a Wericha a jejich filmy, a přitom byli s komunisty těžce na kordy.

Jen jestli toho po Petrovi nechceš moc....Jeho zajala a přikovala nenávist skutečně pevně.

Ne každý se umí z toho, co prožil, poučit.
Málokdo má takové schopnosti analýzy a syntézy zároveň, aby si dovedl věci rozebrat a spojit, PROPOJIT.
A taky málokdo má takové vzdělání a paměť, aby mu stačilo jen si "vzpomenout", že tohle už tu bylo....
Zato "hodněkdo" umí kecat a plácat blbosti v naivním domnění, jak je mu všechno jasný :jojo:

Tak hospodařily, některými místními opěvované, komunistické JZD.

Orná půda v Česku je v dezolátním stavu.
..........."V socialistických dobách došlo k masivnímu odstraňování historických krajinných prvků, ruku v ruce se scelovaly velké lány, po kterých voda teče o poznání rychleji, začaly se pěstovat pro určité lokality nevhodné plodiny, které riziko eroze zvyšují, a na mnoha místech se prosadil také nevhodný způsob obdělávání," řekl Fuksa. Nejvíce je podle.........
http://www.novinky.cz/ekonomika/234830- … zpravy-dne

Po revoluci se přece půda vrátila do soukromých rukou. To ti sedláci těch víc jak dvacet let hospodařili stejně mizerně, jako jezeďáci za komunistů?
20 let je přece dlouhá doba k nápravě.
Ale ono je jednodušší o všem jen kecat a pořád dokola opakovat, že za všechno můžou komunističtí jezeďáci.
Já bydlím na vesnici a vidím moc dobře, jak hospodaří dnešní soukromí zemědělci.
Kromě řepky a kukuřice prakticky nic nesejí.  Ornici určitě hodně prospívá neustále točení dvou plodin na jednom místě.
Když k tomu připočítám, kolik úrodné půdy leží ladem a roste na něm leda tak dvoumetrový plevel a kolik kvalitní ornice je zastavěno výrobními  a skladovacími halami, kde se nic nevyrábí a nic neskladuje, tak mi z toho to dnešní hospodaření s půdou nevychází moc dobře.

lupina montana napsal(a):

http://arnika.org/tiskove-zpravy/vlada-pripravuje-rozsahle-omezeni-prav-ceskych-obcanu-2

Tohle. A nepálí, ale děsí.

Vzdyd tu mame prece svobudu ne?Jak tady nekdo hlasa.
:/

eremuruss napsal(a):

Vzdyd tu mame prece svobudu ne?Jak tady nekdo hlasa.
:/

Máš to hodně popletené.

Xsara napsal(a):

Po revoluci se přece půda vrátila do soukromých rukou. To ti sedláci těch víc jak dvacet let hospodařili stejně mizerně, jako jezeďáci za komunistů?
20 let je přece dlouhá doba k nápravě.
Ale ono je jednodušší o všem jen kecat a pořád dokola opakovat, že za všechno můžou komunističtí jezeďáci.
Já bydlím na vesnici a vidím moc dobře, jak hospodaří dnešní soukromí zemědělci.
Kromě řepky a kukuřice prakticky nic nesejí.  Ornici určitě hodně prospívá neustále točení dvou plodin na jednom místě.
Když k tomu připočítám, kolik úrodné půdy leží ladem a roste na něm leda tak dvoumetrový plevel a kolik kvalitní ornice je zastavěno výrobními  a skladovacími halami, kde se nic nevyrábí a nic neskladuje, tak mi z toho to dnešní hospodaření s půdou nevychází moc dobře.

Solární elektrárny a nákupní centra, kterých máme na 1 obyvatele nejvíc na světě, jsi zapomněla....
Taky mám dojem, že komančové jsou už vžitým zaklínadlem, něco jako strašidlo barbucha nebo tak něco, pro všechny chytráky a zlatokopy.
Lidé, kteří něco umějí a něco dokázali, skutečně vlastníma rukama nebo hlavou vybudovali, se jimi obvykle nezajklínají.

Já už do nákupních center ani moc nechodím, protože po chvilce pobytu tam mě přepadne smutek a beznaděj, jak drancujeme Zemi, vyrábíme miliony hadrů a všeho možného, vždyť to se nikdy nemůže prodat a spotřebovat a probůh, co s tím pak dělají? Proč takové strašné plýtvání?
A prchám a není mi z toho dobře na duši. Ale nevím, co s tím.

Pokud jednou padne nějaký systém (rok  89), tak prý už se nikdy nevrátí. Minule to vysvětloval nějaký politolog proč. Prý k tomu nikdy v dějinách lidstva nedošlo. Takže nástupu komunismu bychom se vlastně bát nemuseli. Kdyby...jenže systém u nás sice padl, ale tak sametově, že se to dotklo pouze pár lidí.
Už jsem to tu jednou psala, po revoluci komunisti převlíkli kabáty a buď znovu vstoupili do politiky, nebo začali s velkopodnikáním (kdo jinej měl po revoluci prachy? a konexe? na východě a západě? Komunisti, agenti a estébáci). A tito lidi to tady řídí.
Takže strašit komunismem mi přijde docela úsměvný...

Zajímavý, že Kryl to věděl už v roce 2000 (poslouchala jsem jeho starý písničky)....

Ano máte ve všem pravdu. Tak se mějte.

Právní stát je spoluvlastnictví občanů nikoliv kořist politiků
http://www.zvedavec.org/komentare/2011/ … litiku.htm

Za posledních 20 let se zemědělství zdevastovalo tak, že nyní musíme mít strach ze závadné zeleniny, před časem zase ze závadného masa. když jsme se o tom zde před časem o zemědělství a soběstačnosti v tomto směru bavili, tak pro Petra nic nebylo prblém. Vše se přece může dovážet. Ani komunisti za 50 let nedokázali to, co naše společnost za 20 posledních let. A nejen v oblasti zemědělství, problém vidím hlavně v morálce.

Ano, morálka nebo spíše žebříček hodnot. V plné míře se projevuje, že uvažování starým způsobem, staré hodnoty již prostě neslouží lidem. Lidé jsou více a více sloužícími systému. Lidé ještě nepochopili, že se ničí navzájem. Škodím-li druhému, škodím tím i sobě, páč všichni jedno jsme. Až všechno současné krachne, bude potřeba uvažovat právě tím směrem, že nezdar jednoho je nezdarem celé společnosti.

Oprava: Kryl to věděl samozřejmě už v roce 1990...

Za posledních 20 let se zemědělství zdevastovalo tak, že nyní musíme mít strach ze závadné zeleniny, před časem zase ze závadného masa.
Zas nemůžeš všechno svádět na "posledních 20 let" - vždycky se najde (našel) někdo, kdo blbě pohnojil a způsobil epidemii, nebo se vykašlal na hygienu a roznesl třeba kulhavku nebo brucelózu po chovech.
Spíš mi vadí devastace ve smyslu "likvidace" - na kvalitní ornici se staví cokoliv relativně výnosnějšího (a dokonce se už ani ta úrodná zem neodváží), téměř zlomyslně promyšleně se dováží například plastikovej česnek z Číny a českej paličák, nedávno chlouba vývozu, se nevyplácí pěstovat... kam koukneš, tam je biomasa nebo řepka... jak chutná poctivý rajče nevíš pomalu ani v sezóně, když je nekoupíš někde u silnice...

Skoro vše v této zemi už je rozkradeno, pro udržení životní úrovně bohatých a superbohatých už zbývá poslední zdroj příjmů : naše peněženky.
Právě na ně se v těchto dnech a týdnech horečně připravuje bezprecedentní tunel tisíciletí. Pod záminkou důchodové a zdravotní reformy má dojít  ke skokovému zvýšení nepřímého zdanění obyvatelstva formou zdvojnásobení (!!!) DPH vpodstatě všech základních životních potřeb (potraviny, voda,teplo,bydlení,doprava atd.). Pokud to připustíme, bude mít ČR po Dánsku (porovnej platy v Dánsku a u nás !) druhé nejvyšší zdanění v EU !!! Přitom pro všechny země EU s nejvyšší životní úrovní je vysoké DPH na základní životní potřeby dlouhodobě naprosto tabu. Vědí proč - když lid dnes vysají, nebudou mít zítra komu prodávat. Říká se tomu sociální smír, což česká vláda evidentně nezná.

Důchodová "reforma", tak, jak ji vláda připravila, není žádnou reformou a naše budoucí důchody vůbec neřeší. Spoléhá se na to, že lidé nemyslí, neumějí počítat a jako tupé stádo přijmou tento tunel. Tuto podobu reformy si nadiktovala mocná finanční lobby, která si politiky platí, aby fungovali pouze v její prospěch. Do soukromých rukou mají být vyvedeny naše peníze v řádu biliónů korun, bude s nimi zacházeno prakticky nekontrolovatelně a bez jakékoliv garance, že důchodové fondy nezkrachují, nebudou vytunelovány nebo znárodněny tak, jako se to nedávno stalo v Maďarsku. Naše zajištění ve stáří je v tomto tanci miliard a biliónů až na posledním místě.

Vážení, spolčení boháčů a politiků v naší zemi se již vymyká jakékoliv sebereflexi a sebekontrole. Omámení penězi se tito lidé ocitají zcela mimo realitu a stali se z nich sociopati neschopní vnímat životní realitu těch dole. Sytý hladovému nevěří. Pokud je nezastavíme včas, dopadneme velice špatně a v Čechách poteče krev podobně, jak to nyní vidíme v arabských zemích. Také tam je společným jmenovatelem všech nepokojů a revolucí stále se rozevírající sociální propast mezi superbohatými a superchudými. Necháme to dojít tak daleko ???
Najděte si prosím pár minut času a přečtěte si fakta v přílohách tohoto e-mailu. Vypadají složitě, ale nejsou. Je to pro nás životně důležité. Pokud potom uznáte za vhodné, platformy pro vyjádření našeho názoru už se rodí. Například zde : www.odhodlani.cz .
Nevěřte oficiálním médiím - jsou závislá na finančně-politickém kartelu mocných. Lžou a neinformují o zásadních věcech. Čtěte nezávislé informace na internetu. Např. zde : www.blisty.cz nebo www.finmag.cz
Přepošlete prosím tento e-mail všem svým blízkým v případě, že to uznáte za vhodné. Probuďme se, v sázce už je příliš mnoho !!!

erem - bylo by velice vhodné, kdybys uvedla zdroj, odkud jsi čerpala právě tyto řádky - promiň, ale z tvé hlavy a tvá vlastní slova to nejsou (byť ti to brnká na tvou strunu), ty bys takovýto sloh nedokázala.

aha - už to vidím - spamování mailem.

erem - a co uděláš KONKRÉTNĚ ty pro to, aby to nebylo jak v těch arabských zemích? Co uděláš ty pro své zajištění na stáří? Máš nějaký plán, nebo nápad, co uděláš a jak to uděláš, abys nemusela být závislá na nikom?
Tady jen voláš a mlátíš prázdnou slámu výkřiky do tmy. Všichni tě slyší...ale je tu otázka, co konkrétně uděláš ty a jaké kroky podnikneš, abys nebyla tam, kde nechceš být?

Zklamaná napsal(a):

erem - a co uděláš KONKRÉTNĚ ty pro to, aby to nebylo jak v těch arabských zemích? Co uděláš ty pro své zajištění na stáří? Máš nějaký plán, nebo nápad, co uděláš a jak to uděláš, abys nemusela být závislá na nikom?
Tady jen voláš a mlátíš prázdnou slámu výkřiky do tmy. Všichni tě slyší...ale je tu otázka, co konkrétně uděláš ty a jaké kroky podnikneš, abys nebyla tam, kde nechceš být?

Ja jsem maly pan, ja sama nic udelat nemohu.Jednotlivec nikdy nic nezmuze.:o

eremuruss napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

erem - a co uděláš KONKRÉTNĚ ty pro to, aby to nebylo jak v těch arabských zemích? Co uděláš ty pro své zajištění na stáří? Máš nějaký plán, nebo nápad, co uděláš a jak to uděláš, abys nemusela být závislá na nikom?
Tady jen voláš a mlátíš prázdnou slámu výkřiky do tmy. Všichni tě slyší...ale je tu otázka, co konkrétně uděláš ty a jaké kroky podnikneš, abys nebyla tam, kde nechceš být?

Ja jsem maly pan, ja sama nic udelat nemohu.Jednotlivec nikdy nic nezmuze.:o

Všude to je jen jednotlivec.
Jak je tedy možné, že některý jednotlivec je zcela někde jinde, než zrovna ty ? Čemu tento rozdíl mezi jednotlivci připisuješ?

Erem, Zklamča má v jednom pravdu, i když si to neuvědomuje. Jednotlivec může lecos změnit, ale musí začít od sebe. Co se dá dělat? V tom mailu je celkem dobrý návod. Nevěřit médiím ani noc mezi očima, páč jsou v rukou finančníků, kteří stojí na reformami jako je důchodová a zdravotní. Tyto kruhy si politiky volí tak, aby prosazovali jejich zájmy. Lidé nejsou a možná ani nebyli ti, které politici měli zastupovat. Proto taky prosazuji přímou demokracii, páč to je jediná demokracie. Všechno ostatní je jen nadvláda menšiny nad většinou, třebas je nám tlačena iluze, že jsme to my, kteří rozhodujeme. Můžeme si zvolit pouze svého vládce, v dnešní době dokonce skupinu vládců. Co dál dělat? Informovat se z různých zdrojů, informovat široké okolí, účastnit se demonstrací proti vládním reformám, stávkovat atd. Možností je hafo. Jednou to už bude všechno moc a lidi se tomuto starému systému postaví a vybudují si něco, co bude lépe fungovat :)

KALIK napsal(a):

Erem, Zklamča má v jednom pravdu, i když si to neuvědomuje. Jednotlivec může lecos změnit, ale musí začít od sebe. Co se dá dělat? V tom mailu je celkem dobrý návod. Nevěřit médiím ani noc mezi očima, páč jsou v rukou finančníků, kteří stojí na reformami jako je důchodová a zdravotní. Tyto kruhy si politiky volí tak, aby prosazovali jejich zájmy. Lidé nejsou a možná ani nebyli ti, které politici měli zastupovat. Proto taky prosazuji přímou demokracii, páč to je jediná demokracie. Všechno ostatní je jen nadvláda menšiny nad většinou, třebas je nám tlačena iluze, že jsme to my, kteří rozhodujeme. Můžeme si zvolit pouze svého vládce, v dnešní době dokonce skupinu vládců. Co dál dělat? Informovat se z různých zdrojů, informovat široké okolí, účastnit se demonstrací proti vládním reformám, stávkovat atd. Možností je hafo. Jednou to už bude všechno moc a lidi se tomuto starému systému postaví a vybudují si něco, co bude lépe fungovat :)

Moc hezký....takový... revoluční... :gloria:

a teď - co bude to něco, co si ti jednotlivci vybudují a co bude lépe fungovat?

Však jo Zklamčo, je revoluční doba a top chce revolučního ducha.
Lidé si vybudují něco, co jim bude lépe sloužit. Mám však obavu, že zjistí, že politiky vlastně nepotřebují a že jsou pro nás příliš drazí. To, co oni dokáží, dokáže i jouda od vedle :)

KALIK napsal(a):

Však jo Zklamčo, je revoluční doba a top chce revolučního ducha.
Lidé si vybudují něco, co jim bude lépe sloužit. Mám však obavu, že zjistí, že politiky vlastně nepotřebují a že jsou pro nás příliš drazí. To, co oni dokáží, dokáže i jouda od vedle :)

Kaliku, oni to teprve ti lidé zjistí? Není to už pozdě?
Já například politiky dávno nepotřebuju, nevnímám jejich šarvátky a boje o kus žvance, kdo si urve víc, KDO CO MÁ, KDO CO UKRADL, KDO CO ZÍSKAL ZA ÚPLATEK.... takže mě neirituje, co jiné lidi právě teď irituje.
Lidé si vybudují NĚCO (ještě vlastně neví, co), takže budou ještě nějakou tu dobu čekat, než přijdou na to, co že TO NĚCO vlastně je. Ale zaujalo mě tam to slovo SLOUŽIT. Lidi potřebují někoho, nebo něco, kdo-co jim bude sloužit? Neumí se obsloužit sami? Možná, kdyby to uměli, už mohli být zcela někde jinde a nemuseli by čekat, co na to řekne, nebo jak se zachová můj soused, půjde se mnou demonstrovat, nebo si zas jen poblafem v hospodě....

Zklamčo, neberu ti tvůj pohled na svět. Každý to vnímá prostě jinak :)

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Vzdyd tu mame prece svobudu ne?Jak tady nekdo hlasa.
:/

Máš to hodně popletené.

Já myslím, že nemá, Majko. Taky to byla první věta, co mně napadla - jen na skle není vidět ten nevěřícnej výraz :)

eremuruss napsal(a):

lupina montana napsal(a):

http://arnika.org/tiskove-zpravy/vlada-pripravuje-rozsahle-omezeni-prav-ceskych-obcanu-2

Tohle. A nepálí, ale děsí.

Vzdyd tu mame prece svobudu ne?Jak tady nekdo hlasa.
:/

Ty nebudeš mít svobodu NIKDY!!!

http://www.novinky.cz/finance/234968-sp … dluhu.html

...Podle Českého statistického úřadu je v české republice kolem 800–900 tisíc lidí, kteří žijí na hranici oficiální chudoby...

lupina montana napsal(a):

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Vzdyd tu mame prece svobudu ne?Jak tady nekdo hlasa.
:/

Máš to hodně popletené.

Já myslím, že nemá, Majko. Taky to byla první věta, co mně napadla - jen na skle není vidět ten nevěřícnej výraz :)

lupi, myslím, žes nepochopila pointu jistého psaní kdysi mezi mnou a erem. Protože neznáš souvislosti.

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):

lupina montana napsal(a):

http://arnika.org/tiskove-zpravy/vlada-pripravuje-rozsahle-omezeni-prav-ceskych-obcanu-2

Tohle. A nepálí, ale děsí.

Vzdyd tu mame prece svobudu ne?Jak tady nekdo hlasa.
:/

Ty nebudeš mít svobodu NIKDY!!!

Petře, ty také ne. Nikdy nebudeš asi svobodný, ale svázaný nenávistí.

Lidé si vybudují něco, co jim bude lépe sloužit.
Lidi potřebují někoho, nebo něco, kdo-co jim bude sloužit? Neumí se obsloužit sami?
Kaliku, Zklamčo - opět se zkusím zeptat, aniž bych se opět něco dozvěděla . Máte konkrétní návrh, co a jak by ti jacísi "lidé" měli vybudovat, jak by se měli umět obsloužit? Jestli ne, pak jsou to všechno jen líbivý řečičky, ovšem bez obsahu, ba dokonce bez myšlenky. Mlácení prázdný slámy se tomu taky říkává...

heleno, konkrétních návrhů jsem tu už dával mraky. Ono stačí jen číst a pak nebudeš muset psát zbytečné dotazy :)

Xsara napsal(a):

http://www.novinky.cz/finance/234968-spousta-domacnosti-v-cesku-uz-nevyzije-bez-dluhu.html

...Podle Českého statistického úřadu je v české republice kolem 800–900 tisíc lidí, kteří žijí na hranici oficiální chudoby...

A to je dost velkej průšvih.... protože jak je v článku naposáno: střední třída je pojistkou stability a demokracie.
Asi na to "soudruzi v ČR" ve vládě zapomněli....

Pandorraa napsal(a):

Xsara napsal(a):

http://www.novinky.cz/finance/234968-spousta-domacnosti-v-cesku-uz-nevyzije-bez-dluhu.html

...Podle Českého statistického úřadu je v české republice kolem 800–900 tisíc lidí, kteří žijí na hranici oficiální chudoby...

A to je dost velkej průšvih.... protože jak je v článku naposáno: střední třída je pojistkou stability a demokracie.
Asi na to "soudruzi v ČR" ve vládě zapomněli....

Ale zase na druhou stranu je to přece jejich volba, že jo. Vždyť přece můžou podnikat nebo si najít nějakou lukrativní práci. Jejich blbost, že jsou na hranici chudoby. A ještě jsou to určitě všechno levičáci.

A nejsrandovnější je, když chudina volí strany typu ODS a TOP09 :D Jak říkám, 90% lidí je předurčeno ke zchudnutí, aby těch 10% mohlo mít větší zisky. Dnešní střední třída je reziduum poválečného ekonomického boomu. Tato třída vzešla z dělnické třídy a je určena se tam zase vrátit, vrátit se na dno společnosti. Nerovnost přechází v nesouměřitelnost, což bude mít závažné společenské důsledky :)

Xsara napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Xsara napsal(a):

http://www.novinky.cz/finance/234968-spousta-domacnosti-v-cesku-uz-nevyzije-bez-dluhu.html

...Podle Českého statistického úřadu je v české republice kolem 800–900 tisíc lidí, kteří žijí na hranici oficiální chudoby...

A to je dost velkej průšvih.... protože jak je v článku naposáno: střední třída je pojistkou stability a demokracie.
Asi na to "soudruzi v ČR" ve vládě zapomněli....

Ale zase na druhou stranu je to přece jejich volba, že jo. Vždyť přece můžou podnikat nebo si najít nějakou lukrativní práci. Jejich blbost, že jsou na hranici chudoby. A ještě jsou to určitě všechno levičáci.

No to máš recht, divný že na tak jednoduchou věc ty lidi nepříjdou :lol: To víš, jednodušší je přece vzít klacky a hnát ty boháče pracovitý do paďous :lol:
A pak jedeme dál, tmou černou kol bílých skal.....

Koukali jste někdo na včerejší HYDE PARK? Jestli ne, tak se na to celý koukněte. Stojí to za to. Je o situaci ve Španělsku. (A pak že u nás není cenzura.)

Odkaz na HYDE PARK:    http://www.ceskatelevize.cz/porady/1025 … hyde-park/

Vy jste tohle někdo pochňápili? Já ne.

http://www.novinky.cz/ekonomika/235022- … ocent.html

haiel napsal(a):

Vy jste tohle někdo pochňápili? Já ne.

http://www.novinky.cz/ekonomika/235022- … ocent.html

Taky ne. Snad jen, že Němci elektriku budou muset víc kupovat od nás a tak jim ji zdražíme. A když jim, tak proč ne sobě.

Já myslím, že je to tím, že se cena řídí prostě a jednoduše poptávkou a nabídkou (v rámci celé Evropy). Není nic jako cena pro Čecha a cena pro Němce, je jen jedna cena. Proč tomu tak je, nevím. Asi to bude tím, že ČEZ je motivován stejně jako jiné podniky jen ziskem. Ostatní není důležité.

helena napsal(a):

Lidé si vybudují něco, co jim bude lépe sloužit.
Lidi potřebují někoho, nebo něco, kdo-co jim bude sloužit? Neumí se obsloužit sami?
Kaliku, Zklamčo - opět se zkusím zeptat, aniž bych se opět něco dozvěděla http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png. Máte konkrétní návrh, co a jak by ti jacísi "lidé" měli vybudovat, jak by se měli umět obsloužit? Jestli ne, pak jsou to všechno jen líbivý řečičky, ovšem bez obsahu, ba dokonce bez myšlenky. Mlácení prázdný slámy se tomu taky říkává... http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png

Helčo, Tak Kalik tu dával již plno podnětů na NĚCO, co bude lidem sloužit - dle mého názoru a také názorů jiných lidí na jiných diskuzích je to vize zcela utopistická, ale nesmírně pro některé lidi značně líbivá. Jenže není nikdo, kdo by to zrealizoval, neboť se prostě neví, jak na to. Ani Kalik to neví, byť o tom mluví a básní stále dokola. Na otevřené diskusní vlákno má strach jít a "bít" se za svou vizi.
Ptáš se i mě na konktrétní věc, mohu ti odpovědět asi takto. Já své NĚCO již dávno mám, proto mě nechává zcela chladnou jančení "lidu" po demonstracích za výměnu vlády, za zvýšení platů, za to, či ono. Nejsem závislá na tom, jak se kdo vyspí, kdo je v jakém kabátě, a kolikrát ho převlékl, nechává mě chladnou to, kdo je v kterém představenstvu toho, či onoho podniku, kolik má kdo vil, nebo jestli nemá náhodou tryskáč a kde na to vzal.
Všichni, bez rozdílu, jsme měli víc, jak 20 let na to, abychom si vybudovali to NĚCO. Většina umí vyjmenovat to, co někdo jiný (vláda, politici) za těch 20 let neuděli a zcela přesně ví, co udělat měli. Zeptáš-li se konkrétně toho člověka, co on za těch 20 let udělal, zjistíš, že vlastně těch 20 let jen mlel h*ubou a mlátil prázdnou slámu. Člověk, který je nespokojený se svým žitím, místo toho, aby šel a něco pro tu změnu udělal, sedí a čeká, že to někdo změní za něj.
Chceš konkrétní návrh? Tady ho máš - začni u sebe bez toho, že bys čekala, co na to kdo řekne. Zariskuj. Opusť zajetý koleje. Pokud však očekáváš, že ti tady namaluju body od a do zet, jak postupovat po cestě za nezávislostí na státě, tak toho se nedočkáš. Zejména proto, že tyto informace jsou v dnešní době zatraceně ceněný artikl, a také proto, že u každého jednotlivce se ty body liší - přesně podle jeho naturelu. Takový nějaký všeobecný know-how poplatný pro většinu populace sice je znám, povětšinou je to však házení perel. Pro sebevědomé jedince lze know-how ušít přímo na míru...máš zájem? :gloria:

Bramborka napsal(a):

haiel napsal(a):

Vy jste tohle někdo pochňápili? Já ne.

http://www.novinky.cz/ekonomika/235022- … ocent.html

Taky ne. Snad jen, že Němci elektriku budou muset víc kupovat od nás a tak jim ji zdražíme. A když jim, tak proč ne sobě.

Nebo nám chce Nečas sdělit, že nečas, kdy se i budoucí vládní garnitury budou místo práce dohadovat o tom, kdo je větší gauner, bude trvat ještě minimálně i následujících 11 let.......
Nebude se nic řešit a bude se zdražovat, pro jistotu radši hned, aby si chudý lid zvyknul.
Když už, tak už.

Zklamčo kašli na to. ZBYTEČNÁ ZTRÁTA ČASU.

STEM: Většina míní, že mezi bohatými a chudými panuje napětí
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/stem-v … eti/645529

Španělské protesty pokračují navzdory problémům, Evropa žasne
http://denikreferendum.cz/clanek/10726- … ropa-zasne

16 španělských požadavků a Solidarita z Košic
http://orgo-net.blogspot.com/2011/05/16 … davku.html

Tak to si udělala soukromá VŠ hotelová v Brně reklamu.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy … ?id=701929

http://www.penize.cz/duchody/207348-pen … 01#invduch

Doporučuji přečíst hlavně diskuzi

Hold Islandu aneb fakta o revoluci, která nastartovala nejen Španělsko
http://orgo-net.blogspot.com/2011/06/ho … oluci.html

Hyde Park
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1025 … 502/video/

Zajímavý Hyde Park s Baudyšem jr., který je popisován jako zastánce konspiračních teorií. Velmi zajímavé.

KALIK napsal(a):

Hyde Park
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1025 … 502/video/

Zajímavý Hyde Park s Baudyšem jr., který je popisován jako zastánce konspiračních teorií. Velmi zajímavé.

Jsou konspirační teorie a konspirační teorie. Takže nic zajímavého (asi máš na mysli podivného). Ty také jsi zastáncem konspiračních teorií.

Mmch. když čtu písmenka Baudyše jr. (muž mnoha tváří a řemesel) naskakuje mi Kalik....jste naprosto stejná krevní skupina, zkus to u něj, možná by byl vůdcem hnutí za ZP, když ty ten job nechceš vzít. ;)

Zklamčo, nečekal jsem u tebe, že tě to zaujme. Ono to vyžaduje hlavu otevřenou a tím ne každý disponuje :)

To v našem zpravodajství nenajdete:  http://vimeo.com/24386075

http://www.youtube.com/watch?v=VQnGXkuydZw

http://www.youtube.com/watch?v=g4LdL5RF … re=related

http://www.youtube.com/watch?v=KHcwW5qG60g&NR=1

Nerada to říkám: a bude hůř.....
Ale zvládneme to :)

Já se na to dokonce těším :)

také se na to těším
a že bude hůř? Asi jak pro koho :cool:

Jasně že zvládneme :)

zizi napsal(a):

Jasně že zvládneme :)

Ano, protože trénujeme ;)

Tak se budou zvyšovat odvody. Což je jistě chvályhodné, jelikož státní kasa to potřebuje. Ovšem naše pravicová vláda to vymyslela tak, že zatíženi budou více jen zaměstnanci. Například zvýšení zdravotního pojištění změstnancům má kompenzovat snížení odvodového zatížení firmám. A uleví se nejen firmám ale i OSVČ, kde se sazba pojistného na důchodové pojištění a státní politiku zaměstnanosti sníží z 29,2 na pouhých 6,5 % ! Takže OSVČ budou do průběžného důchodového systému odvádět ještě méně než dnes. Vsadím se, že za chvilku budou pravicoví politici vykřikovat, že je v průběžném systému pořád míň peněz na důchody. Bodejť by ne, když zhruba 900 000 lidí sníží odvody na důchody o 22.7 %.

Zaujalo mě, pro pobavení přeposílám.

Komunisté vás budou strašit nezaměstnaností, není to pravda, ničeho se nebojte.
Václav HAVEL 1989

Dvacet let tvrdila oficiální propaganda, ze jsem nepřítelem socialismu, že chci v naší zemi obnovit kapitalismus, že jsem ve službách imperialismu, od něhož přijímám tučné výslužky, že chci být majitelem různých podniků...
Byly to všechno lži, jak se záhy přesvědčíte, protože tu brzy začnou vycházet knihy, z nichž bude zřejmé, kdo jsem a co si myslím.
Slibuji vám, že funkci prezidenta vezmu na jedno volební období, ale pak bych se chtěl věnovat práci dramatika.
Také vám slibuji na svou čest, pokud se za mého volebního období nezlepši životní úroveň v ČSFR, sám odstoupím z funkce. V budoucnu se podle mého mínění musí prezidentský úřad vymezit.
Prezident nemůže mít tak velké pravomoci‚ jaké má dnes. Pro mě není rozhodující, s jakým slovem jsou sociální jistoty spojovány, ale to, jaké jsou.
Já si představuji, že by měly být daleko větší, než jaké poskytovalo to, co mnozí nazývají socialismem.
Možná se ptáte, o jaké republice sním.
Odpovím vám: O republice lidské, která slouží člověku, a proto má naději, že i člověk poslouží jí. Za svůj třetí úkol považuji podporu všeho, co povede k lepšímu postavení dětí, starých lidi, žen, nemocných. těžce pracujících, příslušníků národních menšin a vůbec všech občanů. kteří jsou na tom z jakýchkoliv důvodů hůře než ostatní.
Žádné lepší potraviny či nemocnice nesmí být výsadou mocných, ale musí být nabídnuty těm, kteří je nejvíce potřebují.
Připravujeme koncept důkladné ekonomické reformy, která nepřinese sociální stresy, nezaměstnanost, inflaci a jiné problémy, jak se někteří z vás obávají.
Svádět všechno na předchozí vládce nemůžeme nejen proto, že by to neodpovídalo pravdě, ale i proto, že by to mohlo oslabit naši povinnost samostatně, svobodně, rozumně a rychle jednat.
Všichni chceme republiku, která bude starostlivě pečovat o to, aby zmizely všechny ponižující přehrady mezi různými společenskými vrstvami, republiku, v niž se nebudeme dělit na otroky a pány.
Toužím po takové republice víc než kdo jiný. Náš stát by už nikdy neměl být přívažkem či chudým příbuzným kohokoliv jiného.
Musíme sice od jiných mnoho brát a mnohému se učit, ale musíme to po dlouhé době dělat zase jako jejich rovnoprávní partneři, kteří mají také co nabídnout.
Jsou lidé, kteří kalí vodu a panikaří, že se bude zdražovat.
Dávejte si na ně pozor!
Ptáte se s údivem, jestli bude inflace, jestli bude zdražování?
Mnohokrát a jasně tato vláda řekla ve svém programovém prohlášení, včetně dalších dokumentů a ministři na svých tiskových konferencích, že jejich úsilím je, aby přechod od neekonomiky k ekonomice byl pokojný, bez sociálních aspektů, bez návaznosti nezaměstnanosti, bez jakýchkoliv sociálních krizí nebo podobně.
Jestli se sem tam pohne cena cigaret nebo něčeho, to v téhle chvíli nevím, zatím je snaha, aby se nehýbalo nic, alespoň v nejbližších měsících.
Žádné gigantické zdražování nebo dokonce nezaměstnanost, jak to panikáři systematicky šíří, nic takového nepřipravujeme.
Již nikdy do žádného paktu nepůjdeme.
Podle mého mínění nesmí náš stát šetřit na investicích do školství a kultury...
Také náš mnohokrát deklarovaný úmysl provést reformu tak, aby nevedla k velkým otřesům, velké inflaci, nebo dokonce ke ztrátě základních sociálních jistot, musí naši ekonomové přijmout prostě jako úkol, který jim byl zadán.
Zde neplatí žádné NEJDE TO.                                                          Václav HAVEL v roce 1989

Judyno, jestli to nebude tím, že "pravicová" vláda si potřebuje koupit alespoň nějaké :-)) voliče.

Judyna napsal(a):

Tak se budou zvyšovat odvody. Což je jistě chvályhodné, jelikož státní kasa to potřebuje. Ovšem naše pravicová vláda to vymyslela tak, že zatíženi budou více jen zaměstnanci. Například zvýšení zdravotního pojištění změstnancům má kompenzovat snížení odvodového zatížení firmám. A uleví se nejen firmám ale i OSVČ, kde se sazba pojistného na důchodové pojištění a státní politiku zaměstnanosti sníží z 29,2 na pouhých 6,5 % ! Takže OSVČ budou do průběžného důchodového systému odvádět ještě méně než dnes. Vsadím se, že za chvilku budou pravicoví politici vykřikovat, že je v průběžném systému pořád míň peněz na důchody. Bodejť by ne, když zhruba 900 000 lidí sníží odvody na důchody o 22.7 %.

Judyno nebylo by nejlepší OSVČ úplně zrušit, zakázat, zašlapat do země, pakáž jednu?

Ne, ale měli by se podílet na plnění státní pokladny a ne v době, kdy vláda neustále straší Řeckem, tak jim takto ulevovat. Zaměstnanci to opravdu vše nevytrhnou.Chtělo by to poněkud rovnější přístup. Takto na důchody opravdu nebude. Jo a zapomněla jsem napsat, že se OSVČ bude snižovat i zdravotní.
Na Slověnsku se kvůli výpadku výběrů do státní kasy (také snižovali) budou prý platit i některé menší operace - např. zánět slepého střeva. A co když na to někdo nebude mít?

zizi napsal(a):

Judyno, jestli to nebude tím, že "pravicová" vláda si potřebuje koupit alespoň nějaké :-)) voliče.

To asi jo. A možná i proto nechce  potlačovat Švarsystém.
Nejhorší ale je, že tolik lidí v minulých volbách tuto partu volili. A přitom bylo opravdu jasné, co nastane. Že oberou lidi o co nejvíc peněz. Ale že budou tolik obírat i státní pokladnu, to mě nenapadlo.

Ještě by mě zajímalo, jestli pan Havel tenkrát myslel svoje slova upřímně nebo záměrně lhal (pardon - mystifikoval). Ale vzhledem k tomu, že měl tak dobré vazby na Západ, tak snad věděl, do čeho jdeme.

Aź přijdete o rpáci nebo nedej bože onemocníte, tak toto vás čeká.
http://www.penize.cz/socialni-davky/206 … t=20110603

Judyna napsal(a):

Ještě by mě zajímalo, jestli pan Havel tenkrát myslel svoje slova upřímně nebo záměrně lhal (pardon - mystifikoval). Ale vzhledem k tomu, že měl tak dobré vazby na Západ, tak snad věděl, do čeho jdeme.

Judyno, jestli sis dobře přečetla rok, tak se psal 1989, tj. před 22 lety. A jestli jsi alespon trošku rozumná, jistě uznáš, že ani pan Havel nemohl vědět, co bude za 22 let, nebo co se přihodí během těch 22-ti let. Co si tak matně při mém sklerotickém myšlení pamatuji, tak po roce 1989, kdy se stal prezidentem tak žádné skokové zdražování nebylo (respekt. šly nahoru nejen ceny, ale i platy) jen pro zajímavost, kolik si před rokem 1989 měla na pásce za cifru, co si přinesla domů v obálce? Jaký byl násobek růstu tvé výplaty a základních životních nákladů? Cos pro lepší vlastní život udělala sama od sebe? jakou snahu si vyvinula?
Můj názor? Pan exprezident Havel to myslel opravdu upřímně, ale můj názor se nemusí shodovat s tím tvým. Osobně - mám se mnohem lépe a ještě lépe, než vůbec kdo sliboval. Postarala jsem se sama, nečekala a stále nečekám, že se někdo postará za mě, protože tak to opravdu nefunguje. Ale někteří stále čekají na zázraky, že se prý dějí, já si ty zázraky tvořím sama. A nejsem sama, kdo to má naprosto stejně, jak já a věřím, že ty také nejsi sama, kdo to má naprosto stejné, jak ty.

Judyna napsal(a):

Aź přijdete o rpáci nebo nedej bože onemocníte, tak toto vás čeká.
http://www.penize.cz/socialni-davky/206 … t=20110603

O teto republice skoda slov.:skurt:

Já taky vůbec nepochybuju, že to pan exprezident Havel mínil smrtelně vážně.
Proto jsem taky vždycky tvrdila, že se měl držet divadla a necpat se do politiky.
I když ty jeho divadelní výplody taky nebyly nic moc, alespoň tam nemohl nadělat tolik škody.

Já teda myslím, že to vážně nemyslel, to jen my jsme byli tak trochu naivní.

Landa: věřili jsme ideálům, to nám patří,
           dobře nás vychovali rudí bratři a tak strach
           se zase usazuje v dušičkách....

Zklamaná, buď ráda, že se ti dobře daří. Já si třeba taky nestěžuju, ale prostě, jak už jsem psala, vidím kolem sebe i tu bídu. A beznaděj.
(A to jen třeba kvůli dlouhé nemoci, nebo ztracené práci- a to se může stát každýmu).
A to mi jedno není. To teda fakt ne. Ale vím, že všem těm lidem pomoct nemůžu.
Ale na druhou stranu člověku, který nemá sociální cítění se asi fakt žije líp, co?

Zklamaná napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ještě by mě zajímalo, jestli pan Havel tenkrát myslel svoje slova upřímně nebo záměrně lhal (pardon - mystifikoval). Ale vzhledem k tomu, že měl tak dobré vazby na Západ, tak snad věděl, do čeho jdeme.

Judyno, jestli sis dobře přečetla rok, tak se psal 1989, tj. před 22 lety. A jestli jsi alespon trošku rozumná, jistě uznáš, že ani pan Havel nemohl vědět, co bude za 22 let, nebo co se přihodí během těch 22-ti let. Co si tak matně při mém sklerotickém myšlení pamatuji, tak po roce 1989, kdy se stal prezidentem tak žádné skokové zdražování nebylo (respekt. šly nahoru nejen ceny, ale i platy) jen pro zajímavost, kolik si před rokem 1989 měla na pásce za cifru, co si přinesla domů v obálce? Jaký byl násobek růstu tvé výplaty a základních životních nákladů? Cos pro lepší vlastní život udělala sama od sebe? jakou snahu si vyvinula?
Můj názor? Pan exprezident Havel to myslel opravdu upřímně, ale můj názor se nemusí shodovat s tím tvým. Osobně - mám se mnohem lépe a ještě lépe, než vůbec kdo sliboval. Postarala jsem se sama, nečekala a stále nečekám, že se někdo postará za mě, protože tak to opravdu nefunguje. Ale někteří stále čekají na zázraky, že se prý dějí, já si ty zázraky tvořím sama. A nejsem sama, kdo to má naprosto stejně, jak já a věřím, že ty také nejsi sama, kdo to má naprosto stejné, jak ty.

Souhlasím s tebou zklamčo na celé čáře.A takové a takoví jako jsme my se holt musíme s gracií přenést přes pošklebky typu,že nemáme soc.cítění,apod.Ovšem abychom byly a hlavně se udržely tam,kde nyní jsme,respektive na nynější živ.úrovni,tak proto jsme - tedy alespo\ń já musely hodně máknout a být zkrátka dobré a rozhodně jsme nemohly stále a pořád na něco čekat s nataženou rukou.A od státu už vůbec ne.

Holky, přeju Vám ten úspěch.
Já zatím s tou nataženou rukou také stát nemusím, ale vím, jak lehce se člověk může dostat do srabu. Vidím to kolem sebe. Takže já bych přála , aby se měli dobře i lidé bez práce či nemocní. Tím dobře myslím aby měli na nájem a jídlo. Jasně, že nemůžou čekat kdoví jaké peníze, ale měli by možnost žít důstojně.
Zklamaná, ty si zřejmě myslíš, že jsem pernamentně na podpoře, nedávno jsem zde psala, že já jsem zatím nikdy nebyla nezaměstnaná a žádné dávky jsem nikdy pobírat nemusela, takže se také starám sama.

Kuty napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ještě by mě zajímalo, jestli pan Havel tenkrát myslel svoje slova upřímně nebo záměrně lhal (pardon - mystifikoval). Ale vzhledem k tomu, že měl tak dobré vazby na Západ, tak snad věděl, do čeho jdeme.

Judyno, jestli sis dobře přečetla rok, tak se psal 1989, tj. před 22 lety. A jestli jsi alespon trošku rozumná, jistě uznáš, že ani pan Havel nemohl vědět, co bude za 22 let, nebo co se přihodí během těch 22-ti let. Co si tak matně při mém sklerotickém myšlení pamatuji, tak po roce 1989, kdy se stal prezidentem tak žádné skokové zdražování nebylo (respekt. šly nahoru nejen ceny, ale i platy) jen pro zajímavost, kolik si před rokem 1989 měla na pásce za cifru, co si přinesla domů v obálce? Jaký byl násobek růstu tvé výplaty a základních životních nákladů? Cos pro lepší vlastní život udělala sama od sebe? jakou snahu si vyvinula?
Můj názor? Pan exprezident Havel to myslel opravdu upřímně, ale můj názor se nemusí shodovat s tím tvým. Osobně - mám se mnohem lépe a ještě lépe, než vůbec kdo sliboval. Postarala jsem se sama, nečekala a stále nečekám, že se někdo postará za mě, protože tak to opravdu nefunguje. Ale někteří stále čekají na zázraky, že se prý dějí, já si ty zázraky tvořím sama. A nejsem sama, kdo to má naprosto stejně, jak já a věřím, že ty také nejsi sama, kdo to má naprosto stejné, jak ty.

Souhlasím s tebou zklamčo na celé čáře.A takové a takoví jako jsme my se holt musíme s gracií přenést přes pošklebky typu,že nemáme soc.cítění,apod.Ovšem abychom byly a hlavně se udržely tam,kde nyní jsme,respektive na nynější živ.úrovni,tak proto jsme - tedy alespo\ń já musely hodně máknout a být zkrátka dobré a rozhodně jsme nemohly stále a pořád na něco čekat s nataženou rukou.A od státu už vůbec ne.

Pro obě dvě. :supr:

Kuty, Kuty, to nejsou pošklebky, to je jen konstatování. Ale sedí, co?
Já jsem nikdy nebyla nezaměstnaná a nikdy na podpoře, a taky jsem se musela snažit. To je snad normální, nebo ne? (Ale spousta lidí takové štěstí nemá).
A k tomu se ještě snažím pomáhat lidem kolem sebe. Nedávno mě jedna paní nazvala andělem :)
Ale to asi nemůžeš pochopit.
Proč si tady někteří myslí, že pokud člověk kritizuje politickou situaci a ten chaos kolem, co je, tak:
je nemajetný,
nezaměstnaný,
na soc. dávkách,
ev. st. zaměstnanec nejspíše jen se základním vzděláním,
ev. ještě z vesnice?
Holky, asi moc čtete volební preference (vše co jsem uvedla, je klasický volič levice).
Nevěřte všemu co píšou....

my se holt musíme s gracií přenést přes pošklebky typu,že nemáme soc.cítění,apod.
Se stejnou grácií, s jakou dokážeš napsat, že nenávidíš stěžující si důchodce? 

zizi napsal(a):

Já teda myslím, že to vážně nemyslel, to jen my jsme byli tak trochu naivní.

Landa: věřili jsme ideálům, to nám patří,
           dobře nás vychovali rudí bratři a tak strach
           se zase usazuje v dušičkách....

Zklamaná, buď ráda, že se ti dobře daří. Já si třeba taky nestěžuju, ale prostě, jak už jsem psala, vidím kolem sebe i tu bídu. A beznaděj.
(A to jen třeba kvůli dlouhé nemoci, nebo ztracené práci- a to se může stát každýmu).
A to mi jedno není. To teda fakt ne. Ale vím, že všem těm lidem pomoct nemůžu.
Ale na druhou stranu člověku, který nemá sociální cítění se asi fakt žije líp, co?

zaujala mě v tvém psaní zmínka o bídě a beznaději. Já ti k té bídě napíšu pár řádků:

1/ obrat desítky milionů za měsíc.....Slevomat.cz
2/ obrat 7 milionů za měsíc.............Zapakatel.cz
3/ obrat ?? milionů za měsíc........... Nebeslev.cz
4/ obrat 10 milionů za měsíc...........Vykupto.cz
v těsném závěsu: Mydeals.cz, Hypersleva.cz, Hyperslevy.cz, Berslevu.cz a Cupolis.com
všimla sis, co se nabízí prostřednictvím těchto serverů?


bída a beznaděj vypadá opravdu jinak...




Pak mě zaujala tvá poslední věta - a odpovím ti na to svou v poslední době nadmíru oblíbenou otázkou...JAK TO VÍŠ? A přivedl mě na to jen ten mrňavoučký ocásek v té poslední větě... CO

helena napsal(a):

my se holt musíme s gracií přenést přes pošklebky typu,že nemáme soc.cítění,apod.
Se stejnou grácií, s jakou dokážeš napsat, že nenávidíš stěžující si důchodce?  http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png

Heleno, že tě hanba nefackuje :dumbom: grácie - to je přece druhé jméno jak Kuty, tak Srdénka zatmělého :cool:
Dnes a denně na nás nečekaně vybafne z nějakého tmavého rožku :cool:

Koneckonců, Paris Hilton o sobě též tvrdí, že má grácii. :lol:

lupina montana napsal(a):

Koneckonců, Paris Hilton o sobě též tvrdí, že má grácii. :lol:

Proboha... KDE? :lol:

ale nechceš na mně, abych si vzpomněla, ve kterým bulváru jsem se to dočetla, že ne? :lol:

lupina montana napsal(a):

ale nechceš na mně, abych si vzpomněla, ve kterým bulváru jsem se to dočetla, že ne? :lol:

Nééé, neboj, to jsem fakt nemyslela.  :D

Zklamaná napsal(a):

zizi napsal(a):

Já teda myslím, že to vážně nemyslel, to jen my jsme byli tak trochu naivní.

Landa: věřili jsme ideálům, to nám patří,
           dobře nás vychovali rudí bratři a tak strach
           se zase usazuje v dušičkách....

Zklamaná, buď ráda, že se ti dobře daří. Já si třeba taky nestěžuju, ale prostě, jak už jsem psala, vidím kolem sebe i tu bídu. A beznaděj.
(A to jen třeba kvůli dlouhé nemoci, nebo ztracené práci- a to se může stát každýmu).
A to mi jedno není. To teda fakt ne. Ale vím, že všem těm lidem pomoct nemůžu.
Ale na druhou stranu člověku, který nemá sociální cítění se asi fakt žije líp, co?

zaujala mě v tvém psaní zmínka o bídě a beznaději. Já ti k té bídě napíšu pár řádků:

1/ obrat desítky milionů za měsíc.....Slevomat.cz
2/ obrat 7 milionů za měsíc.............Zapakatel.cz
3/ obrat ?? milionů za měsíc........... Nebeslev.cz
4/ obrat 10 milionů za měsíc...........Vykupto.cz
v těsném závěsu: Mydeals.cz, Hypersleva.cz, Hyperslevy.cz, Berslevu.cz a Cupolis.com
všimla sis, co se nabízí prostřednictvím těchto serverů?


bída a beznaděj vypadá opravdu jinak...


http://epicureanels.blog.com/files/2009 … y2fc52.jpg

Pak mě zaujala tvá poslední věta - a odpovím ti na to svou v poslední době nadmíru oblíbenou otázkou...JAK TO VÍŠ? A přivedl mě na to jen ten mrňavoučký ocásek v té poslední větě... CO

Mě tak napadlo, že by bylo možná vhodné se těch nešťastníků na obrázku, co oni sami udělali pro to, aby se měli lépe. (Ale tak cynická fakt nebudu.)

A mimochodem, Zklamaná, myslíš, že beznaděj člověk může pociťovat jenom když má hlad? :co:

Xsara napsal(a):

Mě tak napadlo, že by bylo možná vhodné se těch nešťastníků na obrázku, co oni sami udělali pro to, aby se měli lépe. (Ale tak cynická fakt nebudu.)

To není cynismus. To je naprosto relevantní námitka :supr:
Máš totiž recht, krásná Francouzko :)

Srdénko, srdénko...klišé, klišé, klišé - jako vždy, žejo.
Děti třetího světa jsou hubený=musej pociťovat beznaděj
občané česka nakupují na Slevomatech= nemají nárok na beznaději.
Připomínáš mi Holzmanna, jak hledal ten klíč na ulici, přestože jej ztratil doma....ale na ulici svítila lampa :/

Xsara napsal(a):

Mě tak napadlo, že by bylo možná vhodné se těch nešťastníků na obrázku, co oni sami udělali pro to, aby se měli lépe. (Ale tak cynická fakt nebudu.)

A mimochodem, Zklamaná, myslíš, že beznaděj člověk může pociťovat jenom když má hlad? :co:

..asi zeptat, viď, jsi chtěla napsat... (ještě že tu píšeš, že to, co myslíš, vlastně vůbec nemyslíš, páč bys přeci nebyla tak cynická a toto by ti nepřišlo ani na jazyk)

noo, když už bych měla jít k jádru, patrně bych se neptala těchto dětí, ale jejich rodičů, co udělali pro to, aby ty jejich děti netrpěly...

já jsem psala o beznaději jen, že když je hlad? Proč mi vkládáš něco do úst, co jsem vůbec neřekla? Ale ono to bude možná jen tvé myšlení - ty si myslíš, že já to takhle mám, viď?

..... ale když to vezmu z duchovného šuplíku (pro milou návštěvnici) -  (to se bude určitě některým ne/líbit) patrně je to vina těch duší v těch dětech, holt v minulém životě něco oonděly, takže v tomto životě mají tento "trest" - tyhle "zákonitosti" jsou neúprosné a de facto na druhou stranu dávají odpověď, proč se někdo má asi tak blbě.... je to tak dobře Lupino? Možná bys měla písknout na hirondel a další členky v této oblasti lidského žití zběhlé, aby to těm nestoudným a zaslepeným materialistům pěkně osvětliy, co?
Mohu-li požádat - když to bude s grácií vám vlastní :gloria:

lupina montana napsal(a):

Srdénko, srdénko...klišé, klišé, klišé - jako vždy, žejo.
Děti třetího světa jsou hubený=musej pociťovat beznaděj
občané česka nakupují na Slevomatech= nemají nárok na beznaději.
Připomínáš mi Holzmanna, jak hledal ten klíč na ulici, přestože jej ztratil doma....ale na ulici svítila lampa :/

:D soustředíš se jen na tu beznaděj, o které tu psala Xsara? Takhle to vidíš ty? To rovná se?
Ale ty chceš určitě napsat, že takhle to vidí Zklamaná, že? Běž se tedy šupito presto zeptat hirondel, jak je to s tím myšlením a projektováním do objektu, můžeš si o tom vytvořit na duchovním i vlákno, přijdu ti přispět.

Zklamčo, tvé příspěvky mi připomínají projevy Husáka a dalších jeho soukmenovců. A musím uznat, že je to svým způsobem velké umění, neříci tolika slovy vlastně vůbec nic. :godlike:

Mimochodem, omlouvám se za vypadlé slovíčko. Chápu, že něco tak otřesného bylo nutno patřičně okomenovat. :lol:

Vkládat ti cokoliv do úst bych si nikdy nedovolila (mám totiž strach, že bych mohla přijít o prsty :P ).
Ale když se na tu fotku, kterou jsi sem vložila, podíváš, tak i tak duševně zaostalý člověk jako já by si podle vypouklých bříšek odvodil, že beznaděj a bídu podle tebe představuje hlad.
Pokud ne, tak nechápu, proč ta fotka.
I když nepochybuji, že ty mi to dokážeš bravurně vysvětlit. ;)

V jistém smyslu máš pravdu, Srdénko. ale to opravdu nemá smysl rozebírat na tomto vlákně.

Odpověz mi na jinou otázku - pokud ovšem něco jako odpověď máš v repertoáru ;)

Co udělali lidé Třetího světa pro to, aby se měli lépe?
A měli bychom jim vůbec pomáhat, když materielní štěstí jedince závisí výlučně na jeho schopnostech, pokud ovšem jsou tržně zajímavé?
A o to, aby byly tržně zajímavé, se má zapříčinit každý sám za sebe, že ano?
Pokud je to tak, není důvodu k žádným projektům cíleným do třetího světa, nemyslíš?

... vítám zbloudilé duše :godlike: v kapitalismu :cool:
slovy starého klasika
"Na Starém Bělidle bylo lautr h***o co dělat......atd.atd."

Xsara napsal(a):

I když nepochybuji, že ty mi to dokážeš bravurně vysvětlit. ;)

Neblbni :co: právě otřásáš Srdénkovo mottem :co:
Takovej požadavek - no fujtě, šakredá holčičko! :lol:
Srdénko nevysvětluje, přece....to je mlžení, ve skutečnosti, neboli pravý opak vysvětlování :cool:

Zklamaná napsal(a):

..... ale když to vezmu z duchovného šuplíku (pro milou návštěvnici) -  (to se bude určitě některým ne/líbit) patrně je to vina těch duší v těch dětech, holt v minulém životě něco oonděly, takže v tomto životě mají tento "trest" - tyhle "zákonitosti" jsou neúprosné a de facto na druhou stranu dávají odpověď, proč se někdo má asi tak blbě.... je to tak dobře Lupino? Možná bys měla písknout na hirondel a další členky v této oblasti lidského žití zběhlé, aby to těm nestoudným a zaslepeným materialistům pěkně osvětliy, co?
Mohu-li požádat - když to bude s grácií vám vlastní :gloria:

Zklamčo, mohu jen konstatovat, že tak jak nerozumíš "oněm věcem duchovním" - kde jsi vzala tu blbost, že je to TREST? - tak prostě nerozumíš ani politice a ekonomii.
Nu, to tu mnozí z nás.
Jenže mnohým zůstal alespoň zdravý rozum, zatímco ty si tu po tom svém demonstrativně šlapeš.
Proč to děláš?
Nu, ...vypadá to, že to zatím nevíš ani ty sama.

Bylo to dost s grácií pančitelko? :dudlik:;)

Zklamaná napsal(a):

... vítám zbloudilé duše :godlike: v kapitalismu :cool:
slovy starého klasika
"Na Starém Bělidle bylo lautr h***o co dělat......atd.atd."

Fajn.
Tak nějak jsem si tvoje odpovědi skutečně představovala :usch:
Nevim, netušim, tak aspoň žvanim.

Xsaro, vidíš to právě, jak to vstává z mořský pěny, jo? Neboli "vysvětlovací techné Srdénka Zatmělého v přímém přenosu"

lupina montana napsal(a):

Xsara napsal(a):

I když nepochybuji, že ty mi to dokážeš bravurně vysvětlit. ;)

Neblbni :co: právě otřásáš Srdénkovo mottem :co:
Takovej požadavek - no fujtě, šakredá holčičko! :lol:
Srdénko nevysvětluje, přece....to je mlžení, ve skutečnosti, neboli pravý opak vysvětlování :cool:

Ježišmajrá, hoilky! Vy si tu zase koledujete o celoskleněnný traktát.... :(

Nojo, máš recht :pussa::lol:
Před dubem za dubem nikdo nesmí stát, nebo nebudu hrát :cool:

Heleno, že tě hanba nefackuje
No nefackuje, no... asi má, jak pevně doufám, dost práce jinde

patrně bych se neptala těchto dětí, ale jejich rodičů, co udělali pro to, aby ty jejich děti netrpěly...
Že by jako namísto shánění chleba napekli koláče???

helena napsal(a):

patrně bych se neptala těchto dětí, ale jejich rodičů, co udělali pro to, aby ty jejich děti netrpěly...
Že by jako namísto shánění chleba napekli koláče???

:D
Třeba helčo, ale možná by to shánění chleba fakt postačilo ;)

lupina montana napsal(a):

Nojo, máš recht :pussa::lol:
Před dubem za dubem nikdo nesmí stát, nebo nebudu hrát :cool:

slezte z toho lustru Donalde, vidím vás.... :cool:

Zklamaná napsal(a):

helena napsal(a):

patrně bych se neptala těchto dětí, ale jejich rodičů, co udělali pro to, aby ty jejich děti netrpěly...
Že by jako namísto shánění chleba napekli koláče???

:D
Třeba helčo, ale možná by to shánění chleba fakt postačilo ;)

Víš co, Srdénko?
Nekecej a konej :)
myslím tím samozřejmě - jeď tam a řekni jim to do xichtu.
Ani omylem jsem nemyslela, že bys jim sháněla chleba :lol: neboj.

Anebo se optej těch, co to zažili, co je těžší - jestli jít s bodákem do zteče, nebo sedět v kokpitu bombardéru.....to druhý, tomu se velmi eufemisticky říká "čistá" válka, víš?
Lidi, co se pohupujou s rukama na zadku, dělají přesně totéž ;)

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

..... ale když to vezmu z duchovného šuplíku (pro milou návštěvnici) -  (to se bude určitě některým ne/líbit) patrně je to vina těch duší v těch dětech, holt v minulém životě něco oonděly, takže v tomto životě mají tento "trest" - tyhle "zákonitosti" jsou neúprosné a de facto na druhou stranu dávají odpověď, proč se někdo má asi tak blbě.... je to tak dobře Lupino? Možná bys měla písknout na hirondel a další členky v této oblasti lidského žití zběhlé, aby to těm nestoudným a zaslepeným materialistům pěkně osvětliy, co?
Mohu-li požádat - když to bude s grácií vám vlastní :gloria:

Zklamčo, mohu jen konstatovat, že tak jak nerozumíš "oněm věcem duchovním" - kde jsi vzala tu blbost, že je to TREST? - tak prostě nerozumíš ani politice a ekonomii.
Nu, to tu mnozí z nás.
Jenže mnohým zůstal alespoň zdravý rozum, zatímco ty si tu po tom svém demonstrativně šlapeš.
Proč to děláš?
Nu, ...vypadá to, že to zatím nevíš ani ty sama.

Bylo to dost s grácií pančitelko? :dudlik:;)

jediné, na co se zmohu, je to, že jsi naprosto úžasná...jak TY TOHLE VŠECHNO VÍŠ - máš můj hlubokosklon :godlike:

To jsou věci...Tak pravicová vláda bude kromě zvyšování daní i znárodńovat.....
http://www.penize.cz/statni-rozpocet/20 … d=20110607

možná by to shánění chleba fakt postačilo
Možná jo... jen kdyby se jim chtělo, viď? Třeba by si mohli založit internetovej obchod...

Zklamaná napsal(a):

Judyna napsal(a):

Ještě by mě zajímalo, jestli pan Havel tenkrát myslel svoje slova upřímně nebo záměrně lhal (pardon - mystifikoval). Ale vzhledem k tomu, že měl tak dobré vazby na Západ, tak snad věděl, do čeho jdeme.

Judyno, jestli sis dobře přečetla rok, tak se psal 1989, tj. před 22 lety. A jestli jsi alespon trošku rozumná, jistě uznáš, že ani pan Havel nemohl vědět, co bude za 22 let, nebo co se přihodí během těch 22-ti let. Co si tak matně při mém sklerotickém myšlení pamatuji, tak po roce 1989, kdy se stal prezidentem tak žádné skokové zdražování nebylo (respekt. šly nahoru nejen ceny, ale i platy) jen pro zajímavost, kolik si před rokem 1989 měla na pásce za cifru, co si přinesla domů v obálce? Jaký byl násobek růstu tvé výplaty a základních životních nákladů? Cos pro lepší vlastní život udělala sama od sebe? jakou snahu si vyvinula?
Můj názor? Pan exprezident Havel to myslel opravdu upřímně, ale můj názor se nemusí shodovat s tím tvým. Osobně - mám se mnohem lépe a ještě lépe, než vůbec kdo sliboval. Postarala jsem se sama, nečekala a stále nečekám, že se někdo postará za mě, protože tak to opravdu nefunguje. Ale někteří stále čekají na zázraky, že se prý dějí, já si ty zázraky tvořím sama. A nejsem sama, kdo to má naprosto stejně, jak já a věřím, že ty také nejsi sama, kdo to má naprosto stejné, jak ty.

Je to tak, někteří opravdu pořád čekají..,  bohužel.
Moje generace mohla ještě něco udělat, naučit se, podnikat začlenit se.. atd, ale ti starší lidé, kteří žili až do důchodu v socialismu, pro ty to byla obrovská rána. Lidé, a nejen tito, neměli nastavené to, co lidé v kapitalistických zemích . Lidé tady ani dnes neumějí využít doby, neříkám zneužít, jen prostě se v ní pohybovat a v klidu žít, nemají základní finanční gramotnost, neřeší důchody, pojištění, zajištění, nečtou smlouvy, věří všemu,  nechají se oškubat kdekoliv kýmkoliv. Setkávám se  s těmito lidmi denně.  V plném rozsahu mi to došlo, když jsem slyšela Nohavicu - a jeho  Pane prezidente

Musíme se prvně  naučit jak se postarat sami. A pak se skutečně postarat a toto předat dál. Nejen se vytahovat.

To jsou věci...Tak pravicová vláda bude kromě zvyšování daní i znárodńovat.....
http://www.penize.cz/statni-rozpocet/20 … d=20110607

To psali už včera, ale byla tam jiná finanční částka, kterou chce ministr znárodnit. Já se tomu teda nedivím, protože tahle "pravicová" vláda nemá s pravicí fakt nic společnýho. A nechápu, že jsou i takoví, kteří si toho nevšimli.

Ale není pravda, že téhle vládě věří jen 10% lidí, jak píšou v úvodu, tady s lidma v téhle dikusi je to 10% + 3-6 dalších lidí. Takže skepse by měla jít stranou.....

helena napsal(a):

možná by to shánění chleba fakt postačilo
Možná jo... jen kdyby se jim chtělo, viď? http://fora.babinet.cz/img/smilies/usch.gif Třeba by si mohli založit internetovej obchod...

No to je fakt, to by třeba i mohli :vissla: hele a ještě lépe rovnou ten slevový server, tam to ještě určitě nemaj a podívej, jak tady v ČR, kde někdo vidí tu bídu a beznaděj, jak to tady frčíííí :gloria:

Wiki, to jsi napsala moc hezky. Myslím, že jsi vystihla realitu.
A ta písnička, neznala jsem ji, ta je přesná.

Wiki napsal(a):

Je to tak, někteří opravdu pořád čekají..,  bohužel.
Moje generace mohla ještě něco udělat, naučit se, podnikat začlenit se.. atd, ale ti starší lidé, kteří žili až do důchodu v socialismu, pro ty to byla obrovská rána. Lidé, a nejen tito, neměli nastavené to, co lidé v kapitalistických zemích . Lidé tady ani dnes neumějí využít doby, neříkám zneužít, jen prostě se v ní pohybovat a v klidu žít, nemají základní finanční gramotnost, neřeší důchody, pojištění, zajištění, nečtou smlouvy, věří všemu,  nechají se oškubat kdekoliv kýmkoliv. Setkávám se  s těmito lidmi denně.  V plném rozsahu mi to došlo, když jsem slyšela Nohavicu - a jeho  Pane prezidente

Musíme se prvně  naučit jak se postarat sami. A pak se skutečně postarat a toto předat dál. Nejen se vytahovat.

nelze zkušenosti předávat tam, kde o to nestojí, člověk musí chtít sám chtít víc, než má, než co umí (pokud tedy není spokojený s tím, co má, či co umí) Jestliže nechce, není proč takové lidi litovat.
Každý se před těmi 22 lety s tímto setkal poprvé a každý byl hozen do vody..a teď plavej, jak umíš. Pokud se někdo naučil plavat, tak si myslím, že až na pár vyjimek, předal dál. Dětem (kde je to tak nějak samozřejmé), nebo nabídl pomocnou ruku starší generaci (rodiče vlastní, nebo partnerovi), aby do této doby "zapadli". Tam, kde jedinec není schopen postarat se sám o sebe, aby se naučil plavat, těžko u něj hledat něco, co by mohl předat dál.

Zklamaná napsal(a):

jediné, na co se zmohu, je to, že jsi naprosto úžasná...jak TY TOHLE VŠECHNO VÍŠ - máš můj hlubokosklon :godlike:

To, že jsem naprosto úžasná, to pro mně není žádná novinka, to dávno vím.

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

..... ale když to vezmu z duchovného šuplíku (pro milou návštěvnici) -  (to se bude určitě některým ne/líbit) patrně je to vina těch duší v těch dětech, holt v minulém životě něco oonděly, takže v tomto životě mají tento "trest" - tyhle "zákonitosti" jsou neúprosné a de facto na druhou stranu dávají odpověď, proč se někdo má asi tak blbě.... je to tak dobře Lupino? Možná bys měla písknout na hirondel a další členky v této oblasti lidského žití zběhlé, aby to těm nestoudným a zaslepeným materialistům pěkně osvětliy, co?
Mohu-li požádat - když to bude s grácií vám vlastní :gloria:

Zklamčo, mohu jen konstatovat, že tak jak nerozumíš "oněm věcem duchovním" - kde jsi vzala tu blbost, že je to TREST? - tak prostě nerozumíš ani politice a ekonomii.
Nu, to tu mnozí z nás.
Jenže mnohým zůstal alespoň zdravý rozum, zatímco ty si tu po tom svém demonstrativně šlapeš.
Proč to děláš?
Nu, ...vypadá to, že to zatím nevíš ani ty sama.

Bylo to dost s grácií pančitelko? :dudlik:;)

Jo Zklamca ,to je kus.

...dneska jsi tak úspěšný a nemáš strach,
žádný hřebík netlačí tě v botě,
zítra budeš opuštěný starý brach,
zítra budeš úspěšný kůl v plotě  :cool:

...dnes  druhých peníz užívá,
na gauči s lahváčem si hově,
zítra mu pak jen zbývá,
pláč na cizím hrobě....

:gloria:

Sám za sebe či součástí
je člověk  ve svém žití?
Tu měl by najít odpověď
by neoctnul se v řiti.
V sebe co kolo v soukolí
je dobré míti víru
a ve všem, co pro svět konáme
najít tu správnou míru.

:)

Optimismus může být i výrazem krajního zoufalství.

Tam, kde jedinec není schopen postarat se sám o sebe, aby se naučil plavat, těžko u něj hledat něco, co by mohl předat dál.
V každé společnosti existují jedinci, kteří se v životě plavat nenaučí nebo naučit nemohou... přesto je vhodné se o ně postarat, aby mohli předat dál to, co umějí kromě plavání.

K hodovní tabuli,
bez snahy, potu a mozolí
sám nedá nic, než trus.
Pak volá, co kolo soukolí...
tak to je velebnosti hnus.
:)

helena napsal(a):

Optimismus může být i výrazem krajního zoufalství. http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Tam, kde jedinec není schopen postarat se sám o sebe, aby se naučil plavat, těžko u něj hledat něco, co by mohl předat dál.
V každé společnosti existují jedinci, kteří se v životě plavat nenaučí nebo naučit nemohou... přesto je vhodné se o ně postarat, aby mohli předat dál to, co umějí kromě plavání.

ano helčo, existují jedinci, kteří prostě nemohou se naučit plavat, ale nechtěj mi říct, je jich je 90% :rolleyes: O ty se lze postarat a určitě by se o ně mohlo ještě mnohem lépe postarat, pokud by ta část, co se plavat nechce naučit, byla nemilostrdně odstřižena od zdroje. U těchto typů opravdu není o co stát, co by mohli předat - přesto mi připadá, že právě od nich je nejsnažší učební látka.

existují jedinci, kteří prostě nemohou se naučit plavat, ale nechtěj mi říct, je jich je 90%
Jistěže není... ale já tě původně četla tak, jako by všichni "neplavci" neměli co předávat. No nic...

"... jestli mají ty naše starodávné ideály dneska vůbec nějakou cenu? Jestli jsou to vůbec ideály a ne blbost? Smysl života, charakter, čest, vlastenectví, obětavost. Co je to ideál? Napadlo mě už párkrát, že je to něco jako brzlík, který v určitém věku mizí, protože ja je ti pětatřicet, čtyřicet, poznáš, že všechno, zač jsi jako student manifestoval, je hovadina, číms chtěl být, že beztak nejsi, žeprostě lžeš, protože musíš, mlčíš, protože to jinak nejde a že jestli za něco bojuješ, tak za holý život, nebo za trochu klidu anebo za větší plat, aby tvá rodina nehladověla a tak to jde dokola. Ti, co ideály měli, je museli časem stejně odhodit, zapřít, nebo se jich prostě vzdát, ti, co je neměli, nemusí nic, ani to, ani to a je jim dobře.
Naučíš své dtě nelhat, nepodvádět, nebát se a tím pádem z něho uděláš objekt, který si o to přímo bude říkat, aby se do něho strefovali, aby po něm šli, aby ho zkrátka co nejdřív zlikvidovali, protože bude absolutně nepohodlný, copak jsi na to nepřišel sám?
Řekni, kdo v životě vyhrává? No řekni! Člověk čestný? Mravný? Zásadový? Starou belu. Takovému neprojde nic. Ale flákač, lenoch, vejtaha, děvkař, no řekni! Jak jim život krásně plyne. Bez komplikací, bez trápení, muk, výčitek nebo mravních skrupulí." (A. Sedlmayerová)

Nevěda zbla o tom, čím druhý živí se,
mele svou dokola jak malý cipísek.
A význam psaného - ten zcela pomíjí,
vybírá jen co se do krámu hodí jí.
Je s podivem, že s námi zde skotačí,
jeden by pomyslel, že sama si vystačí.
Zklamaná sólistka -  sólistka zklamaná
dobře se nakonec v diskusi s náma má.
:)

Zklamaná napsal(a):

K hodovní tabuli,
bez snahy, potu a mozolí
sám nedá nic, než trus.
Pak volá, co kolo soukolí...
tak to je velebnosti hnus.
:)

Paráda :smajlík, mnoucí si ručičky:
Černé srdce v celé své kráse :supr:
Heršvec, člověče, ty musíš mít ale mozolí, co? Když od rána do večera datluješ na Babinet - a to určitě nedmáme přehled o dalších serverech :cool:

Heleno, Sedlmayerová zapomněla na nejpříšernější skupinu ze všech - nemravný, ale zásadový :usch:

Mně tyhle kecy v kleci příjdou stejně tupý, jako kdyby někdo na Titaniku ostatním tvrdil, že je před utonutím spasí, když budou fakt pilní, pracovití a zodpovědní a budou řádně v té ledové vodě, do které se sakumprásk řítí, hezky a spořádaně plavat......

haiel napsal(a):

Nevěda zbla o tom, čím druhý živí se,
mele svou dokola jak malý cipísek.
A význam psaného - ten zcela pomíjí,
vybírá jen co se do krámu hodí jí.
Je s podivem, že s námi zde skotačí,
jeden by pomyslel, že sama si vystačí.
Zklamaná sólistka -  sólistka zklamaná
dobře se nakonec v diskusi s náma má.
:)

:rodna: tak pro Zklamanou ještě báseň napsaná nebyla - až konečně teď a tady :supr:
jako nechce se mi tahat duchovní balast na politickou, ale jak to je s tím, o čem mele hir? Projekce osobních myšlenek a mysli do objektu.? ;) ještě že mě tu holky máte :D

1/ nevytvářejme si domněnky
2/ neberme si nic osobně
3/ miřme svým slovem přesně
4/ dělejme vše, jak nejlépe dovedeme
5/ poslouchejme své srdce - buďme sami sebou

:gloria:

Těžko na cvičišti, lehko na bojišti... :styrka:
Takže pokud se naučí plavat ve svém vlastním rybníku, nemusí se bát ledového moře.... ostatně, nemusí být ani pasažerem Titaniku, má vlastní loď :cool:

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

K hodovní tabuli,
bez snahy, potu a mozolí
sám nedá nic, než trus.
Pak volá, co kolo soukolí...
tak to je velebnosti hnus.
:)

Paráda :smajlík, mnoucí si ručičky:
Černé srdce v celé své kráse :supr:
Heršvec, člověče, ty musíš mít ale mozolí, co? Když od rána do večera datluješ na Babinet - a to určitě nedmáme přehled o dalších serverech :cool:

Heleno, Sedlmayerová zapomněla na nejpříšernější skupinu ze všech - nemravný, ale zásadový :usch:

Podívej na své ruce a uvidíš mé :gloria:

pokud se naučí plavat ve svém vlastním rybníku, nemusí se bát ledového moře
Možnost přežití se v ledové vodě rapidně snižuje a nemá nic společného s ne/schopností plavat.
"Yacht-Baharis: Přežití na moři - všechna tato opatření jsou však jen velmi dočasná a jedinou šancí na přežití je dostat se z vody."
nemusí být ani pasažerem Titaniku, má vlastní loď
Vlastní loď má záruku nepotopitelnosti?

helena napsal(a):

pokud se naučí plavat ve svém vlastním rybníku, nemusí se bát ledového moře
Možnost přežití se v ledové vodě rapidně snižuje a nemá nic společného s ne/schopností plavat.
"Yacht-Baharis: Přežití na moři - všechna tato opatření jsou však jen velmi dočasná a jedinou šancí na přežití je dostat se z vody."
nemusí být ani pasažerem Titaniku, má vlastní loď
Vlastní loď má záruku nepotopitelnosti?

záruku určitě ne, ale jako kapitán vlastní lodě před vyplutím zkontroluješ záchranné čluny, popřípadě dostatek vzduchu v ponorce :P Jako pasažér Titaniku spoléhaš na jiné, není divu, že se pak lidé topí, když odpovědnost za svůj život vkládají do rukou cizím....

nesbírám vejce do jednoho košíku :gloria:

No nic, jdu zkontrolovat kurníky a sebrat ty vejce :cool:

Zklamčo kašli na to. Ztráta času.

jako kapitán vlastní lodě před vyplutím zkontroluješ...
Sebepodrobnější kontrolou neovlivníš dráhu ledovce, únavu materiálu a nakonec i únavu či provozní slepotu vlastní. Nejsme bez chyb... :vissla:
Jako pasažér Titaniku spoléhaš na jiné, není divu, že se pak lidé topí, když odpovědnost za svůj život vkládají do rukou cizím....
Nemůže každý vlastnit svou loď - už jen kvůli kapacitě lodních cest a velikosti vodních ploch... ;)

Zklamčo kašli na to. Ztráta času.
Tak tak - namísto toho, abys plavala :D nebo aspoň splývala :lol:

Zklamaná napsal(a):

Wiki napsal(a):

Je to tak, někteří opravdu pořád čekají..,  bohužel.
Moje generace mohla ještě něco udělat, naučit se, podnikat začlenit se.. atd, ale ti starší lidé, kteří žili až do důchodu v socialismu, pro ty to byla obrovská rána. Lidé, a nejen tito, neměli nastavené to, co lidé v kapitalistických zemích . Lidé tady ani dnes neumějí využít doby, neříkám zneužít, jen prostě se v ní pohybovat a v klidu žít, nemají základní finanční gramotnost, neřeší důchody, pojištění, zajištění, nečtou smlouvy, věří všemu,  nechají se oškubat kdekoliv kýmkoliv. Setkávám se  s těmito lidmi denně.  V plném rozsahu mi to došlo, když jsem slyšela Nohavicu - a jeho  Pane prezidente

Musíme se prvně  naučit jak se postarat sami. A pak se skutečně postarat a toto předat dál. Nejen se vytahovat.

nelze zkušenosti předávat tam, kde o to nestojí, člověk musí chtít sám chtít víc, než má, než co umí (pokud tedy není spokojený s tím, co má, či co umí) Jestliže nechce, není proč takové lidi litovat.
Každý se před těmi 22 lety s tímto setkal poprvé a každý byl hozen do vody..a teď plavej, jak umíš. Pokud se někdo naučil plavat, tak si myslím, že až na pár vyjimek, předal dál. Dětem (kde je to tak nějak samozřejmé), nebo nabídl pomocnou ruku starší generaci (rodiče vlastní, nebo partnerovi), aby do této doby "zapadli". Tam, kde jedinec není schopen postarat se sám o sebe, aby se naučil plavat, těžko u něj hledat něco, co by mohl předat dál.

Ano, ten člověk musí chtít, to jistě, jinak to nejde. Jenže, těm lidem to taky musí někdo vysvětlit, jejich tempem, aby pochopili.. a nastavili svůj základní systém, řekněme života, jinak. Tady u nás se tím nikdo nijak nezabýval, každý plaval jak uměl. Ti co se zorientovali si informace našli.  To prosté hození do vody a dělej co umíš. někteří na to ani fyzicky neměli, obrovská masa zase vůbec nevěděla kam zamířit. A to považuju za příšerné.
V zemích na západě je taková "výuka" samozřejmostí. Každý je tak vychováván. Pochopitelně někdo to umí lépe, někdo hůře. Ale u nás neměli někteří ani tu šanci. Poté, co celý život pracovali a danili, jen nepochopili.
Ale každý jsme jiný,každý chápe něco jiného, je v něčem jiném dobrý.

Nemůžu je jednopduše všechny zatratit -  když nechtěj -  dobře jim tak a je zameteno. Tak , jak to píšeš..Když bys ty lidi vyslechla, tak zjistíš , že jsou bezbranní jak malé děti . I mnozí chlapi co kácej stromy a dělaj na pile.
Myslím,  že těmi lidmi opovrhuješ. Jsou mezi nimi sice i lenoši a vyžírky, to ano,  ale i  slušní, pracovití a bezmocní. A tu vinu (nechtěj zapadnout)  jim určitě  nedávám.

Heleno myslím si, že Zklamča umí nejlépe plavat ze všech z vás. A také si myslím, že si zde vystačíte bez nás.

Zklamaná napsal(a):

Těžko na cvičišti, lehko na bojišti... :styrka:
Takže pokud se naučí plavat ve svém vlastním rybníku, nemusí se bát ledového moře.... ostatně, nemusí být ani pasažerem Titaniku, má vlastní loď :cool:

Zklamčo, ty to pořád nechápeš, co?
Je úplně jedno, jakou máš loď, rozhodující je to ledové a momentálně sakra rozbouřené moře.
A to je pro všechny stejné - ať jsou líní, ať jsou pracovití, ať jsou chytří, ať jsou úplně tupý..

Ty už jsi někdy zkoušela plavat ve vodě, která má cca -4 stupně? A několik hodin?
Asi ne, co.

Zklamaná napsal(a):

helena napsal(a):

pokud se naučí plavat ve svém vlastním rybníku, nemusí se bát ledového moře
Možnost přežití se v ledové vodě rapidně snižuje a nemá nic společného s ne/schopností plavat.
"Yacht-Baharis: Přežití na moři - všechna tato opatření jsou však jen velmi dočasná a jedinou šancí na přežití je dostat se z vody."
nemusí být ani pasažerem Titaniku, má vlastní loď
Vlastní loď má záruku nepotopitelnosti?

záruku určitě ne, ale jako kapitán vlastní lodě před vyplutím zkontroluješ záchranné čluny, popřípadě dostatek vzduchu v ponorce :P Jako pasažér Titaniku spoléhaš na jiné, není divu, že se pak lidé topí, když odpovědnost za svůj život vkládají do rukou cizím....

nesbírám vejce do jednoho košíku :gloria:

Super, naše Zklamča poručí větru dešti, přírodě...
Sakra Petře, nepřipomíná ti tohle fakt ale vůbec nic?
No.... já vím, nepřipomíná.

Petr100 napsal(a):

Heleno myslím si, že Zklamča umí nejlépe plavat ze všech z vás. A také si myslím, že si zde vystačíte bez nás.

Zklamča klidně může umět plavat jako Mark Spitz :jojo:
Ovšem vzhledem k tomu, že stejně jako ty ani za mák netuší, co je to změna paradigmatu celé společnosti, tak jí to bude nejspíš k ničemu :rolleyes:

myslím si, že Zklamča umí nejlépe plavat ze všech z vás
No a? Já zas umím báječně štrikovat a nemyslím si, že ti, kteří to nezvládají, jsou méněcenní, páč se to nechtějí naučit a bez týhle znalosti jim nezbejvá, než potupně zmrznout, když se tvrdohlavě ne a ne chtít učit ten svetr umotat
A také si myslím, že si zde vystačíte bez nás.
Čekáš, že budeš kolektývem přemlouvanej, abys nás neopouštěl???

Wiki napsal(a):

Ano, ten člověk musí chtít, to jistě, jinak to nejde. Jenže, těm lidem to taky musí někdo vysvětlit, jejich tempem, aby pochopili.. a nastavili svůj základní systém, řekněme života, jinak. Tady u nás se tím nikdo nijak nezabýval, každý plaval jak uměl. Ti co se zorientovali si informace našli.  To prosté hození do vody a dělej co umíš. někteří na to ani fyzicky neměli, obrovská masa zase vůbec nevěděla kam zamířit. A to považuju za příšerné.
V zemích na západě je taková "výuka" samozřejmostí. Každý je tak vychováván. Pochopitelně někdo to umí lépe, někdo hůře. Ale u nás neměli někteří ani tu šanci. Poté, co celý život pracovali a danili, jen nepochopili.
Ale každý jsme jiný,každý chápe něco jiného, je v něčem jiném dobrý.

Nemůžu je jednopduše všechny zatratit -  když nechtěj -  dobře jim tak a je zameteno. Tak , jak to píšeš..Když bys ty lidi vyslechla, tak zjistíš , že jsou bezbranní jak malé děti . I mnozí chlapi co kácej stromy a dělaj na pile.
Myslím,  že těmi lidmi opovrhuješ. Jsou mezi nimi sice i lenoši a vyžírky, to ano,  ale i  slušní, pracovití a bezmocní. A tu vinu (nechtěj zapadnout)  jim určitě  nedávám.

Hezký, pravdivý, ale bohužel - úplně zbytečný. :/

Petr100 napsal(a):

Zklamčo kašli na to. Ztráta času.

Kontrola kurníků?

Já teda uplavu jen 70 metrů, to je můj rekord. (A přitom se snažím, začínala jsem na 25m).
Ale jak to ten Peťa ví?
Myslím, že je z nás nejchytřejší. Ale Zklamaná je hned za ním, to je jasný. :)

Při četbě příspěvků Petra 100 a Zklamané se mi často vybaví přirovnání, které napsal Peroutka o Leninovi, že ......jeho myšlenky podobají se holým tyčím.

Bramborka napsal(a):

Při četbě příspěvků Petra 100 a Zklamané se mi často vybaví přirovnání, které napsal Peroutka o Leninovi, že ......jeho myšlenky podobají se holým tyčím.

Petře100 a Zklamčo - to jetedy   n á h o d i č k a  - my se spolu bavíme o vlcích a oni už skuší za dveřmi!!:lol::lol::lol::dumbom:

Zpráva ze slovenského serveru:  :dumbom: :lol:
Moravské Slovácko by sa malo stať súčasťou Slovenského štátu. Tento nárok obsahovala žiadosť slovenskej vlády, ktorú vyslanec Matúš Černák predložil pred 70 rokmi v Berlíne.

viz:
http://spravy.pravda.sk/hitler-si-nezel … domace_p12

zizi napsal(a):

Já teda uplavu jen 70 metrů, to je můj rekord. (A přitom se snažím, začínala jsem na 25m).
Ale jak to ten Peťa ví?
Myslím, že je z nás nejchytřejší. Ale Zklamaná je hned za ním, to je jasný. :)

Viď? Jak to ten Petr ví? On asi musí být nejchytřejší, to je jasná věc přeci :D

Holky mě již nevyhecujete. Já si o vás myslím své, vy o mně také. Hlavně již nahlaste na pondělí dovolenou, pokud odborářská ROHácká mafie státních zaměstnanců dopravy bude stávkovat. Předpokládám že je podporujete v jejich bohulibé činnosti.

Bramborka napsal(a):

Při četbě příspěvků Petra 100 a Zklamané se mi často vybaví přirovnání, které napsal Peroutka o Leninovi, že ......jeho myšlenky podobají se holým tyčím.

:lol:
brambor..ty jsi éro..:D :supr:

Petře, já mám opravdu v pondělí dovolenou. Ty víš fakt úplně vše.....

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Těžko na cvičišti, lehko na bojišti... :styrka:
Takže pokud se naučí plavat ve svém vlastním rybníku, nemusí se bát ledového moře.... ostatně, nemusí být ani pasažerem Titaniku, má vlastní loď :cool:

Zklamčo, ty to pořád nechápeš, co?
Je úplně jedno, jakou máš loď, rozhodující je to ledové a momentálně sakra rozbouřené moře.
A to je pro všechny stejné - ať jsou líní, ať jsou pracovití, ať jsou chytří, ať jsou úplně tupý..

Ty už jsi někdy zkoušela plavat ve vodě, která má cca -4 stupně? A několik hodin?
Asi ne, co.

Pandor, ty to pořád nechápeš, viď?
Není jedno, jakou máš loď, a rozhodující je, na kterém moři brázdíš, protože ty, co by vlastník a kapitán své lodě si můžeš to moře vybrat - proč se teda cpát na rozbouřené a ledové moře vedle Titaniku, když můžeš plout v klidných a teplých vodách a neohrožují tě tam žádné ledové kry?

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno myslím si, že Zklamča umí nejlépe plavat ze všech z vás. A také si myslím, že si zde vystačíte bez nás.

Zklamča klidně může umět plavat jako Mark Spitz :jojo:
Ovšem vzhledem k tomu, že stejně jako ty ani za mák netuší, co je to změna paradigmatu celé společnosti, tak jí to bude nejspíš k ničemu :rolleyes:

Celá společnost není jen dvorek, který důvěrně znáš - za plotem může být tráva zelenější a vody klidnější. Máš na výběr a je to pouze na tobě. Samozřejmě, že můžeš pokorně čekat na změnu v naději, že pak bude plavání jednodušší. Nebude.

zizi napsal(a):

Já teda uplavu jen 70 metrů, to je můj rekord. (A přitom se snažím, začínala jsem na 25m).
Ale jak to ten Peťa ví?
Myslím, že je z nás nejchytřejší. Ale Zklamaná je hned za ním, to je jasný. :)

No... já bych řekla, že je to naopak, ale to je koneckonců jen věc názoru a úhlu, ze kterého se na to díváš :jojo:;)

Petr100 napsal(a):

Holky mě již nevyhecujete. Já si o vás myslím své, vy o mně také. Hlavně již nahlaste na pondělí dovolenou, pokud odborářská ROHácká mafie státních zaměstnanců dopravy bude stávkovat. Předpokládám že je podporujete v jejich bohulibé činnosti.

Předpokládáš?
Hmm..to je dost dobrý: na základě podobných PŘEDPOKLADŮ kdysi tvoje rodina přišla o majetek a kus života.
Náhodička?
No spíš nee...

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Těžko na cvičišti, lehko na bojišti... :styrka:
Takže pokud se naučí plavat ve svém vlastním rybníku, nemusí se bát ledového moře.... ostatně, nemusí být ani pasažerem Titaniku, má vlastní loď :cool:

Zklamčo, ty to pořád nechápeš, co?
Je úplně jedno, jakou máš loď, rozhodující je to ledové a momentálně sakra rozbouřené moře.
A to je pro všechny stejné - ať jsou líní, ať jsou pracovití, ať jsou chytří, ať jsou úplně tupý..

Ty už jsi někdy zkoušela plavat ve vodě, která má cca -4 stupně? A několik hodin?
Asi ne, co.

Pandor, ty to pořád nechápeš, viď?
Není jedno, jakou máš loď, a rozhodující je, na kterém moři brázdíš, protože ty, co by vlastník a kapitán své lodě si můžeš to moře vybrat - proč se teda cpát na rozbouřené a ledové moře vedle Titaniku, když můžeš plout v klidných a teplých vodách a neohrožují tě tam žádné ledové kry?

Njn...nechápe :rolleyes:

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno myslím si, že Zklamča umí nejlépe plavat ze všech z vás. A také si myslím, že si zde vystačíte bez nás.

Zklamča klidně může umět plavat jako Mark Spitz :jojo:
Ovšem vzhledem k tomu, že stejně jako ty ani za mák netuší, co je to změna paradigmatu celé společnosti, tak jí to bude nejspíš k ničemu :rolleyes:

Celá společnost není jen dvorek, který důvěrně znáš - za plotem může být tráva zelenější a vody klidnější. Máš na výběr a je to pouze na tobě. Samozřejmě, že můžeš pokorně čekat na změnu v naději, že pak bude plavání jednodušší. Nebude.

Hmmm....DVOREK.
Tak to by mně nikdy nenapadlo.
Zklamču jo.
A vo vo vo tom to je :lol:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamča klidně může umět plavat jako Mark Spitz :jojo:
Ovšem vzhledem k tomu, že stejně jako ty ani za mák netuší, co je to změna paradigmatu celé společnosti, tak jí to bude nejspíš k ničemu :rolleyes:

Celá společnost není jen dvorek, který důvěrně znáš - za plotem může být tráva zelenější a vody klidnější. Máš na výběr a je to pouze na tobě. Samozřejmě, že můžeš pokorně čekat na změnu v naději, že pak bude plavání jednodušší. Nebude.

Hmmm....DVOREK.
Tak to by mně nikdy nenapadlo.
Zklamču jo.
A vo vo vo tom to je :lol:

jsem velmi učenlivá, neboť o dvorcích a plotech si tu začala mluvit v první řadě ty - směrem ke mě...už jsou to takový 4 roky. Nepamatuješ? A teď, když ti v jiné rovině říkám to samé - opustit dvorek a mrknout za plot...že prej tebe by to nikdy (nikdy neříkej nikdy) nenapadlo....no máš pravdu, fakt by tě to asi nenapadlo. A vo vo vo tom to je... makový kaiserky prostě nejíš, ty jsi přes ty cereální....a halt njn, co se dá dělat - po makové stránce zaslepená :cool:

Toho Carnegieho za 5 let přelouskej ještě znova, 2x je pro tebe málo - nechápeš.

To je pořád breku...a ono to není tak žhavé, připadá mi, že na netu se shlukují profesionální plačky...  :jojo:
http://www.novinky.cz/finance/235767-du … liard.html

Zklamaná napsal(a):

To je pořád breku...a ono to není tak žhavé, připadá mi, že na netu se shlukují profesionální plačky...  :jojo:
http://www.novinky.cz/finance/235767-du … liard.html

:lol:  Tak jsem si říkala, kdo sem ten odkaz dá s patřičným komentářem dřív. Jestli ty, Petr nebo kamarádka kuty.
Je to hrozný, viď, jak ta havěť mizerná důchodcovská rozhazuje.
Ale jen pro zajímavost - zkus si tu ŠÍLENOU sumu vydělit počtem starobních důchodců,
odečti od ní uvedené náklady na bydlení a jídlo (oni, mrchy, drze chtějí i bydlet a dokonce jíst!),
a když se pak odečtou náklady na nějaké ty léky a zdravotní péči, tak opravdu zbyde dech vyrážející suma, která zbyde na "rozhazování".

JInak je třeba pogratulovat "novináři", který toto vyplodil. Ve společnosti, která už teď na důchodce zahlíží jako na otravnou, obtěžující a zbytečnou část poplace, která jen užírá ze společných peněz, je takových článků potřeba jako soli! :usch:

Zklamaná napsal(a):

To je pořád breku...a ono to není tak žhavé, připadá mi, že na netu se shlukují profesionální plačky...  :jojo:
http://www.novinky.cz/finance/235767-du … liard.html

Přečti si to ještě jednou, Zklamaná. Článek je o tom, že přibývá seniorů. V současnosti jich máme cca 105 na 100 dětí…. A protože senioři se nepasou, ale normálně si nakupují jídlo a potřeby pro život jako kdokoliv jiný,  bude celkový objem jejich útrat poměrně vysoký. Protože je jich hodně, kapišto?  Seniory se zde nemíní jen důchodci, nýbrž obecně lidé nad 60 let, dle některých firem, jak možno se dočíst, již nad 55 let, velký počet  z nich je tedy ekonomicky aktivní.  Navíc je třeba vzít v úvahu i to, co už vyjádřil kterýsi diskutér pod článkem – jak asi vznikají takové statistiky?  Prostě se pracuje s průměrem, stejně jako u výpočtu prům. mzdy. Takže je to jako s tou pečenou husou. Já sním celou, ty nic, ale statisticky jsme měly každá půlku, takže nemáš nárok si stěžovat, není to tak žhavé, že.

ono to není tak žhavé
Myslíš?
"...přes dva milióny důchodců. Každý měsíc na trhu dohromady utratí přes 20 miliard korun... Největší položka z výdajů důchodců jde sice na bydlení (30 procent), ale miliardové sumy měsíčně směřují do nákupu potravin (23 procent), služeb, a zdravotnického a spotřebního zboží."
Ono 20 mld vypadá skvěle... taková obrovská částka, co důchodci prohejří...
Ale když si to vydělíš, zas tak závratná (a průměrná!!!) suma to není - a to přes polovinu z toho rozfrcají za bydlení, doktory a podobně...
"Vedle seniorů, kteří musí počítat s každou korunou, jiní si mohou dovolit utrácet i v důchodu. K nim patří i část z 250 tisíc pracujících důchodců, kteří k důchodu pobírají ještě plat."
A tohle je vůbec na pár facek nožem pro autora... Neřekla bych, že většina z těch 250 tisíc prduchů chodí makat kvůli rozmařilému utrácení...

Xsara napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

To je pořád breku...a ono to není tak žhavé, připadá mi, že na netu se shlukují profesionální plačky...  :jojo:
http://www.novinky.cz/finance/235767-du … liard.html

:lol:  Tak jsem si říkala, kdo sem ten odkaz dá s patřičným komentářem dřív. Jestli ty, Petr nebo kamarádka kuty.
Je to hrozný, viď, jak ta havěť mizerná důchodcovská rozhazuje.
Ale jen pro zajímavost - zkus si tu ŠÍLENOU sumu vydělit počtem starobních důchodců,
odečti od ní uvedené náklady na bydlení a jídlo (oni, mrchy, drze chtějí i bydlet a dokonce jíst!),
a když se pak odečtou náklady na nějaké ty léky a zdravotní péči, tak opravdu zbyde dech vyrážející suma, která zbyde na "rozhazování".

JInak je třeba pogratulovat "novináři", který toto vyplodil. Ve společnosti, která už teď na důchodce zahlíží jako na otravnou, obtěžující a zbytečnou část poplace, která jen užírá ze společných peněz, je takových článků potřeba jako soli! :usch:

Ten článek nebyl vůbec psán s tím, aby rozvířil negativní emoce (ale většina to nepochopila), nýbrž za tím účelem, že důchodci jsou naprosto normální lidé, kdežto obyčejný lid z nich dělá (včetně těch, co na to ještě nepřišli) ubohou a dementní část obyvatelstva, pro které jsou akorát tak dobré reklamy na kosmodisk, inkontinenční vložky a lepidlo na zubní protézy. Ostatně, je to tam i v článku okatě psáno, že důchodci budou ta skupina populace, na kterou by se měl více zaměřit trh.
Přečti si diskuzi, velmi dobře je tam vidět i to smýšlení malého českého človíčka oproti smýšlení člověka např. z ciziny (pár jich tam je). Především ve vztahu k práci a k penězům.
Zajímavý je i postřeh, jak je možné, když lidé (důchodci, nebo těsně před důchodem) vesměs po nástupu hypoték se vrhli na ně, aby měli tzv. to vlastní bydlení, a pak tam lítají počty s nějakým nájemným? Za těch 22 let už ti první , co do toho šli, mají hypotéky splacené, tzn. bydlí ve svém - takže nějaké nájmy z důchodu 10 tisíc ve výši 6-7 tisíc jsou trošku mimo mísu.

to samé pro haiel i helču :cool:
celý článek je psán v duchu komerčím, nikoliv o tom, jak ti hrozní důchodci užírají z korýtek :dumbom: Ovšem 99% diskutujích to tak přesně pochopilo (ostatně, jakou jinou skladbu diskutujích by tu mohl člověk očekávat, že? :vissla:)
No nic, spěte dál....

Přečti si diskuzi, velmi dobře je tam vidět i to smýšlení malého českého človíčka oproti smýšlení člověka např. z ciziny (pár jich tam je). Především ve vztahu k práci a k penězům.

Názorná ukázka, že lze plout na jiné lodi a dokonce i v jiném moři. Kdo na to přišel, ten VÍ, že se nemusí tlačit na potápějícím se českém Titaniku a ještě tam cpát (nebo držet) souseda s tím, že mu stejně "prý" nic jiného nezbývá.
:gloria:

Co jiného než nepochopení se od nás dalo čekat, že? :P

Pokud nebylo účelem vířit negativní emoce, proč bylo v názvu velkým tučným písmem 20 miliard? Vždyť je to tak trapně průhledné.
Ale je lepší vidět jen to, co se ti hodí, viď. Konečně - nic jiného jsem od tebe ani nečekala.
A mimochodem - slyšelas někdy o tom, že i když bydlíš ve vlastním, musíš platit třeba za energie?
Nebo oni jsou od placení elektřiny, vody a tepla důchodci osvobození? :co:
A zdaleka ne všichni bydlí ve svém, že.

smýšlení malého českého človíčka oproti smýšlení člověka např. z ciziny
Nějak jsi zapomněla na (přinejmenším) rozdílný výchozí podmínky - "Za těch 22 let už ti první , co do toho šli, mají hypotéky splacené, tzn. bydlí ve svém" - oni do toho jaksi všichni "jít" nemohli.

helena napsal(a):

smýšlení malého českého človíčka oproti smýšlení člověka např. z ciziny
Nějak jsi zapomněla na (přinejmenším) rozdílný výchozí podmínky - "Za těch 22 let už ti první , co do toho šli, mají hypotéky splacené, tzn. bydlí ve svém" - oni do toho jaksi všichni "jít" nemohli.

výchozí podmínky před 22-ti lety měli vesměs všichni stejné. Tady nejde o to, zda do toho jít mohli, či ne - tady jde o myšlenky na budoucnost.
mmnch. ti lidé z ciziny, o kteých se zmiňuji, jsou zrovna češi :gloria:

Xsara napsal(a):

Co jiného než nepochopení se od nás dalo čekat, že? :P

Pokud nebylo účelem vířit negativní emoce, proč bylo v názvu velkým tučným písmem 20 miliard? Vždyť je to tak trapně průhledné.
Ale je lepší vidět jen to, co se ti hodí, viď. Konečně - nic jiného jsem od tebe ani nečekala.
A mimochodem - slyšelas někdy o tom, že i když bydlíš ve vlastním, musíš platit třeba za energie?
Nebo oni jsou od placení elektřiny, vody a tepla důchodci osvobození? :co:
A zdaleka ne všichni bydlí ve svém, že.

nevytvářej si domněnky - jak směrem k tomu, co já očekávám od zrovna tebe, nebo proč byl nadpis napsán tak, jak byl napsán.
Já v tom článku vidím napsaného "ducha komerčního sdělení" :P, to, co tam vidí jiní, lze vyčíst z jejich psaní - jak na novinkách, tak i zde.
Jistě, že jsem o tom slyšela - a to nejen slyšela, já dokonce používám elektřinu, plyn  i vodu.
Oni jsou důchodci od těchto plateb osvobození?  No super, těším se na důchod :D

Zklamaná, to, že vidíš duchy, mě naprosto nepřekvapuje. :lol:  Když čtu tvoje příspěvky, tak je znát, že je nevidíš jen v uvedeném článku. :lol:
Ale nic si z toho nedělej, většina duševních poruch je dnes dobře léčitelná.

jj, na neštěstí druhých lidí se dobře vydělává, to je ta dnešní pokroucená doba.

Xsara napsal(a):

Zklamaná, to, že vidíš duchy, mě naprosto nepřekvapuje. :lol:  Když čtu tvoje příspěvky, tak je znát, že je nevidíš jen v uvedeném článku. :lol:
Ale nic si z toho nedělej, většina duševních poruch je dnes dobře léčitelná.

Bohužel, některé duševní nemoci jsou doživotní.

Zklamaná napsal(a):

Přečti si diskuzi, velmi dobře je tam vidět i to smýšlení malého českého človíčka oproti smýšlení člověka např. z ciziny (pár jich tam je). Především ve vztahu k práci a k penězům.

Pockej, ty maly cesky clovicku - jestli mas dojem, ze v cizine je to nejak lepsi, promluv si napred s lidma, co tam zijou :)
Jo a nikdy nerikej kreativcum z reklamnich atelieru, ze jsou obycejny lid..... :cool:
Ale nemyslelas moralku, ze ne?

Zpověď lovce ekonomik
http://www.matrix-2001.cz/clanek-detail … -ekonomik/

Xsara napsal(a):

Zklamaná, to, že vidíš duchy, mě naprosto nepřekvapuje. :lol:  Když čtu tvoje příspěvky, tak je znát, že je nevidíš jen v uvedeném článku. :lol:
Ale nic si z toho nedělej, většina duševních poruch je dnes dobře léčitelná.

A ty jsi již vyléčená, nebo na to čekáš?

Zklamčo kašli na to. Je zajímavé, že já to pochopli jako ty. Ono je to jaxi napsáno v rubrice FINANCE.

Petr100 napsal(a):

Xsara napsal(a):

Zklamaná, to, že vidíš duchy, mě naprosto nepřekvapuje. :lol:  Když čtu tvoje příspěvky, tak je znát, že je nevidíš jen v uvedeném článku. :lol:
Ale nic si z toho nedělej, většina duševních poruch je dnes dobře léčitelná.

A ty jsi již vyléčená, nebo na to čekáš?

Jen klid, Peťulko. Ze stresu a rozčilování stoupá krevní tlak, bacha na to. ;)

Onen článek o důchodcích na mě působí ryze informačně, tedy v tom smyslu, že podíl důchodců vůči ostatním skupinám obyvatelstva roste a že by bylo vhodné na ně působit reklamou, páč mají dost (volných) peněz. To je celkem zajímavý názor, páč já něco podobného nesleduji, tedy že si důchodci žijí lépe a lépe. Nadpis článku je typicky "bombastický" snažící se zaujmout vysokou cifrou 20 mld ve spojení s důchodci navozující dojem, že důchodci jsou de facto boháči. Jedna dvě věty o tom, že důchodci mají i vysoké náklady jsou upozaděny ke konci článku. Tato zásadní informace je až ke konci ze zcela zřejmých důvodů, páč pak by takto provokativní článek nikdo nečetl :) Přesto se nám snaží článek říci, že se důchodci mají vlastně dobře a snad že většina si žije nad poměry (vzhledem k pracujícím). Celkově je to článek vycpávkový (nic neříkající,  malou důležitostí). Kontext článku opravdu působí tak, že ti důchodci nemakaj a mají se dobře (zřejmě díky vysokým důchodům), jezdí si na relaxační dovolené apod. Ano jsou jistě tací, co si žijí nad poměry, ale jak už tady padlo, jedná se pravděpodobně o mizivou část populace důchodců. Většina důchodců se snaží pouze přežít. Cílení reklamy na důchodce bych viděl smyslu plné jen na výrobky denní spotřeby a spíše levnějšího charakteru. Spíše než reklama bude mít větší účinek snížení ceny běžného zboží.

Přesto se nám snaží článek říci, že se důchodci mají vlastně dobře a snad že většina si žije nad poměry
Koncem roku 2010 byl průměrný starobní důchod 10.123 Kč, ženy měly o 2.050 Kč méně než muži.

Zklamaná napsal(a):

jsem velmi učenlivá, neboť o dvorcích a plotech si tu začala mluvit v první řadě ty - směrem ke mě...už jsou to takový 4 roky. Nepamatuješ? A teď, když ti v jiné rovině říkám to samé .

Beruško, tomuhle ty říkáš UČENLIVÁ? Ty ještě pořád nevíš, že v JINÉ rovině to SAMÉ neplatí a nefunguje?

Víš, kopírovat, napodobovat a opisovat, opičit se a snažit se sebevíc dělat TO SAMÉ, to sice můžeš, ale tak stejně nikdy - jedno z mála NIKDY, které potvrzuje pravidlo o NIKDY -  nedosáhneš kvality originálu :reta:
Co takhle konečně zkusit být sama sebou?:jojo:
Svým vlastním a jedinečným originálem?
Škoda těch čtyř let.....

Remember, Remember the 5th of November
http://www.youtube.com/watch?v=u5uJ1jCw … re=related

Xsara napsal(a):

Co jiného než nepochopení se od nás dalo čekat, že? :P

Pokud nebylo účelem vířit negativní emoce, proč bylo v názvu velkým tučným písmem 20 miliard?

No protože byl přece KOMERČNÍ, to jsi nepochopila? To přecee každý VÍ, no ni? ;)

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Heleno myslím si, že Zklamča umí nejlépe plavat ze všech z vás. A také si myslím, že si zde vystačíte bez nás.

Zklamča klidně může umět plavat jako Mark Spitz :jojo:
Ovšem vzhledem k tomu, že stejně jako ty ani za mák netuší, co je to změna paradigmatu celé společnosti, tak jí to bude nejspíš k ničemu :rolleyes:

Celá společnost není jen dvorek, který důvěrně znáš - za plotem může být tráva zelenější a vody klidnější. Máš na výběr a je to pouze na tobě. Samozřejmě, že můžeš pokorně čekat na změnu v naději, že pak bude plavání jednodušší. Nebude.

Tohle je taky perla, kterou jsem přehlédla.
Zklamčo, za KTERÝM plotem?
Máš na mysli jiný VESMÍR?
Nebo snad přímo jinou GALAXII?
Rozumíš vůbec, o čem mluvím?

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

jsem velmi učenlivá, neboť o dvorcích a plotech si tu začala mluvit v první řadě ty - směrem ke mě...už jsou to takový 4 roky. Nepamatuješ? A teď, když ti v jiné rovině říkám to samé .

Beruško, tomuhle ty říkáš UČENLIVÁ? Ty ještě pořád nevíš, že v JINÉ rovině to SAMÉ neplatí a nefunguje?

Víš, kopírovat, napodobovat a opisovat, opičit se a snažit se sebevíc dělat TO SAMÉ, to sice můžeš, ale tak stejně nikdy - jedno z mála NIKDY, které potvrzuje pravidlo o NIKDY -  nedosáhneš kvality originálu :reta:
Co takhle konečně zkusit být sama sebou?:jojo:
Svým vlastním a jedinečným originálem?
Škoda těch čtyř let.....

stále máš výkyvy ve své bdělosti, tvou mysl zatemňuje problém se jménem Zklamaná a stále tvé ego tě nutí tenhle problém řešit. Zbytečné jsou tvé nabiflované poučky z knih, když je neumíš použít.
Zklamaná vždy zacloumá tvým majestátem, o čem mě stále utvrzuješ.
Ty čtyři léta, co pobývám zde, rozhodně pro mě nebyla ztrátová. Škoda je však tvých čtyř let, kdy výsledek se nedostavil k tvé spokojenosti, Zklamaná tě pořád nechce slyšet a vidět - zaslepenec jeden nepoučitelnej :D

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamča klidně může umět plavat jako Mark Spitz :jojo:
Ovšem vzhledem k tomu, že stejně jako ty ani za mák netuší, co je to změna paradigmatu celé společnosti, tak jí to bude nejspíš k ničemu :rolleyes:

Celá společnost není jen dvorek, který důvěrně znáš - za plotem může být tráva zelenější a vody klidnější. Máš na výběr a je to pouze na tobě. Samozřejmě, že můžeš pokorně čekat na změnu v naději, že pak bude plavání jednodušší. Nebude.

Tohle je taky perla, kterou jsem přehlédla.
Zklamčo, za KTERÝM plotem?
Máš na mysli jiný VESMÍR?
Nebo snad přímo jinou GALAXII?
Rozumíš vůbec, o čem mluvím?

Proč bych ti měla rozumět? Protože si to přeješ? Já ti rozumět  nechci, rozumím sama sobě, a to je pro mě nejdůležitější. Každý by měl rozumět předevší sám sobě - pak je spokojený, klidný a neřeší problémy, které si vytváří sám ve své mysli.
Ale přesto ti odpovím:
za plotem, který sis sama postavila - tam je tráva zelenější a vody klidnější. Ten plot je v tvé hlavě.
Pokud nemáš plot v hlavě, potom je s podivem, proč řešíš něco, co vlastně neexistuje.

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Celá společnost není jen dvorek, který důvěrně znáš - za plotem může být tráva zelenější a vody klidnější. Máš na výběr a je to pouze na tobě. Samozřejmě, že můžeš pokorně čekat na změnu v naději, že pak bude plavání jednodušší. Nebude.

Tohle je taky perla, kterou jsem přehlédla.
Zklamčo, za KTERÝM plotem?
Máš na mysli jiný VESMÍR?
Nebo snad přímo jinou GALAXII?
Rozumíš vůbec, o čem mluvím?

Proč bych ti měla rozumět? Protože si to přeješ? Já ti rozumět  nechci, rozumím sama sobě, a to je pro mě nejdůležitější. Každý by měl rozumět předevší sám sobě - pak je spokojený, klidný a neřeší problémy, které si vytváří sám ve své mysli.
Ale přesto ti odpovím:
za plotem, který sis sama postavila - tam je tráva zelenější a vody klidnější. Ten plot je v tvé hlavě.
Pokud nemáš plot v hlavě, potom je s podivem, proč řešíš něco, co vlastně neexistuje.

Ach tak, já zapomněla, že ty nejsi roky doma a to co se tu za tebe vydává, má v hlavě guláš.
Tak sorry.

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

jsem velmi učenlivá, neboť o dvorcích a plotech si tu začala mluvit v první řadě ty - směrem ke mě...už jsou to takový 4 roky. Nepamatuješ? A teď, když ti v jiné rovině říkám to samé .

Beruško, tomuhle ty říkáš UČENLIVÁ? Ty ještě pořád nevíš, že v JINÉ rovině to SAMÉ neplatí a nefunguje?

Víš, kopírovat, napodobovat a opisovat, opičit se a snažit se sebevíc dělat TO SAMÉ, to sice můžeš, ale tak stejně nikdy - jedno z mála NIKDY, které potvrzuje pravidlo o NIKDY -  nedosáhneš kvality originálu :reta:
Co takhle konečně zkusit být sama sebou?:jojo:
Svým vlastním a jedinečným originálem?
Škoda těch čtyř let.....

stále máš výkyvy ve své bdělosti, tvou mysl zatemňuje problém se jménem Zklamaná a stále tvé ego tě nutí tenhle problém řešit. Zbytečné jsou tvé nabiflované poučky z knih, když je neumíš použít.
Zklamaná vždy zacloumá tvým majestátem, o čem mě stále utvrzuješ.
Ty čtyři léta, co pobývám zde, rozhodně pro mě nebyla ztrátová. Škoda je však tvých čtyř let, kdy výsledek se nedostavil k tvé spokojenosti, Zklamaná tě pořád nechce slyšet a vidět - zaslepenec jeden nepoučitelnej :D

...Zklamčo já se ti divím, že sis jí nedala už dávno do ignore, jen tu prudí a nic k tématu to není. Veleberuš už by tě měla nechávat klidnou, píše tu pět let sejné nesmysly.

helena napsal(a):

Přesto se nám snaží článek říci, že se důchodci mají vlastně dobře a snad že většina si žije nad poměry
Koncem roku 2010 byl průměrný starobní důchod 10.123 Kč, ženy měly o 2.050 Kč méně než muži.

A není to s průměrnýma důchodama podobné jako s průměrnýma platama? Že málokdo je opravdu má?