Krásný den...
Ráda bych znala názor někoho nestraného..:kapitulation:
Klasicky jsem se zamilovala do ženatého muže..tento v uvozovkách vztah trval 2 roky...samozřejmě, že jsem věděla, že to jednou skončí, ale city byli silnější..nebyl to klasický vztah milenecký..on se tím nikdy netajil..jezdili jsme na společné akci s přáteli, a když ode mě přišla na řadu otázka, jestli to vůdči jeho ženě není nefér, tak mi odpověděl, že s manželkou jsou přátelé...:vissla: bylo nám spolu dobře na úkor někoho jiného..jenže to si člověk připustí až po určité době..instinkt mi říkal, že mi ex neříká všechno..jenže pokaždé jsem to posunula někam do pozadí..nechtěla jsem o něj přijít..ale zároveň jsem si žila i svůj život mimo něj...neříkala jsem mu všechno, a to i bylo vyčítáno..pořád říkal, jsme partneři..bez důvěry to v partnerství nejde, jenže já cítila, že když si neudržím svůj život mimo něj, tak jednou to nedopadne dobře..těžce nesl, moje dobré vztahy s mým bývalým přítelem, se kterým jsem byla 5 let a jelikož to byl Srb tak to byla občas pěkná Itálie, což on věděl..jednou se můj předchozí srb opil, a udělal scénu, a můj ex se to dozvěděl..chtěl abych na něj podala trestní oznámení..jenže to jsem neudělala, jelikož má dvě menší děti ve vlastní péči a věděla jsem, že by se o ně nikdo jiný starat nemohl..to bylo klasifikováno jako podraz na mého ex..sebral se a bezeslova odjel..druhý den mi přišla zpráva, že končí..to bylo v prosinci, kdy mi krachovala firma, a on o tom samozřejmě věděl..měla jsem z něj spíš pocit, že se bojí, abych po něm nechtěla pomoci a nebo si chtěl užít svátky s rodinou, což bych i pochopila kdyby to řekl narovinu..vždy jsem ho měla za férového a rovného chlapa..mezi přáteli je dost oblíbený..po jeho zprávě, jsem mu napsala, že by jsme si měli promluvit..na to mi odpověděl, že mě nedokáže vidět..na měsíc byl klid, a zase mail, jestli jsem v pořádku..tak jsem mu odpověděla, že jsem a začalo dopisování..napsala jsem všechno otevřeně, to jak jsem to za ty dva roky cítila já..chtěla jsem se sejít, abychom to dokázali uzavřít jako dva dospělí lidé, on to odmítal, a já to uzavřela v sobě i bez něj..napsala jsem mu, že tohle psaní zpráv i 40 denně, nezvládám, že potřebuju jen pochopit co byl ten hlavní důvod...na to mi odepsal, že mou životní láskou je srb a že si to dlouho nechtěl připustit, že on je jen berličkou z jiného světa a že snad není takový lůzr, aby jako pejsek přišel, když za sebou práskne dveřmi, že očekával, že se ho minimálně zeptám na jeho názor, ale já si to rozhodla po svém a to je přeci tvoje výsostná věc....a že mě pořád miluje, a bude rád i za to psaní zpráv, protože mu je lépe..Chápu, že je konec, nechci ho zpět, jen bych potřebovala tyhle jeho věty pochopit..jestli to tak opravdu cítil, nebo jestli si to všechno tím jen oddůvodňoval a nedokázal mi říct narovinu už s tebou být nechci..děkuju za názory..

Pavllíno,

na co chceš slyšet názor? Strávila jsi dva roky s někým, kdo ti nepomohl, když jsi ho nejvíc potřebovala. I kamarád by ti pomohl spíš, než tenhle "přítel".
Tudíž bych s ním přestala komunikovat a byla ráda, že jsem se takovýho sobce zbavila. A to, že jsi zamilovaná pořád do Srba, je jeho výmluva a omluva před jeho svědomím.

sandro máš pravdu..taky si to myslím..jen nerozumím, proč se ozýval aniž by se chtěl vrátit a proč musí útočit.....přeci člověk, který to má v sobě srovnané, takhle nereaguje..

Nejspíš to v sobě nemá srovnané.

Majko..připadám mi to že nemá..jen si pořád říkám jak mohl udělat tokovýhle ortel, jako zadaný člověk..a pak se ozvat..bolí to a pořád nad tím přemýšlím..lze to nějak pochopit..nevím..

Nerozumím ve tvé větě tomu - jako zadaný člověk.
Ty to máš v sobě srovnané? Srdcem i rozumem?
Možná taky ne, když řešíš, potřebuješ pochopit,..
Někdy to trvá dlouho.

Srovnané rozumem..ano..srdcem už to je horší..ale vrátit bych se nedokázala..tím zadaný jsem měla na mysli, že přece nemůže soudit můj vztah k ex..přijde mi to nefér..

Pavllino, žádnému partnerovi nepřísluší, aby se Ti vměšoval bez vyžádání do Tvých záležitostí a nařizoval Ti, jak v nich postupovat. Bez ohledu na to, jestli je svobodný, ženatý nebo rozvedený. A jakmile za sebou práskne dveřmi a ukončí vztah jako odvetu za to, že sis ho dovolila neuposlechnout, nechala bych to běžet a už bych nad takovým člověkem vůbec nepřemýšlela.

MMCH sám se celou dobu nerozvedl, na svém ženatém stavu nehodlal nic měnit a od Tebe by vyžadoval, abys ho poslouchala na slovo jako hodinky :co: ?!?

Ne nevyžadoval poslušnost..měl spíš problém s tím když jsem napsala zprávu po dvou hodinách...nebo s tím, že jsem mu neřekla, že jsem někde byla...atd. nikdy jsme se o rozvodu nebavili..

Řekla jsem mu, že to je moje rozhodnutí, a že by to měl respektovat, on mi řekl, že ho respektuje, ale že jsem ho obětovala..

Pavllina napsal(a):

Ne nevyžadoval poslušnost..měl spíš problém s tím když jsem napsala zprávu po dvou hodinách...nebo s tím, že jsem mu neřekla, že jsem někde byla...atd. nikdy jsme se o rozvodu nebavili..

Pavllino, a to vytučněné je tedy podle Tebe co :D?!?
Když má chlap problém s tím, že mu odepíšeš AŽ za dvě hodiny, místo ihned ... nebo s tím, že mu neřekneš, že jsi někde byla ... já bych to kvalifikovala, že ten pán nejenže vyžadoval poslušnost, ale chtěl po Tobě, aby ses mu pravidelně hlásila a aby měl přehled o všech Tvých aktivitách. Normální chlap z takovýchto věcí přece nedělá drama a je mu fuk, jestli mu napíšeš hned, nebo za dvě hodiny (protože každej rozumnej člověk ví, že ten druhý třeba chodí do práce nebo má vlastní aktivity) a je mu v rámci možností šumafuk, jestli jeho drahá polovička chodí po obchoďákách, ke kadeřníkovi, na kafe s kamarádkou a NEVYŽADUJE po ní podrobné hlášení, kde se kdy pohybovala.

Tohle mi opravdu zavání buď uzurpátorstvím, nebo chorobnou žárlivostí a že tyhle praktiky rádi uplatňují zejména staří ženáči vůči svým přítelkyním, to je přece stará vesta :D

Pavllina napsal(a):

Řekla jsem mu, že to je moje rozhodnutí, a že by to měl respektovat, on mi řekl, že ho respektuje, ale že jsem ho obětovala..

Jak - obětovala?!? Proč se on staví do role nějaké OBĚTI, prokristapána, vždyť prásknout za sebou dveřmi a přerušit s Tebou veškeré styky bylo JEHO VLASTNÍ ROZHODNUTÍ :co:?!? Obětoval se sám, tím že se s Tebou rozešel, tak ať nepřehazuje svoji vinu na někoho jiného :jojo: !!!

Netroufám si  ani pomyslet, jaké kvality  vykazuje takový pán... Obětovala ho?   Nehlásí se dvě hodiny smskou?  Je ženatý a  sám nevydýchává   exe  své přítelkyně..... :co:
Na místě Pavlíny bych byla šťastná jak blecha, že jsem si s pánem nepořídila děti nebo hypotéku.... Honem pryč!

Napsal mi,že jsem ho obětovala a s tím že se stotožnit nedokáže..mám spíš pocit,že to mělo ve mě vyvolat pocit viny..jenže já ten pocit nemám..i když chvilkami jsem přemýšlela,jestli to tak není..:-(no..máš dobrý odhad,je starší o 16 let..posledni zpráva byla kdy už konečně pochopíš,že milovaným se neublížila,ve mě spustila přemýšlení..ale máš pravdu..

Pavllino, ten člověk se ostentativně uráží, když není po jeho a ještě v Tobě nabuzuje pocity viny. Takový partner by nebyl žádná partie ani jako svobodný, věř tomu :jojo:

Já na Tvém místě bych ukončila veškerou korespondenci, už bych si nechtěla nic vysvětlovat nebo vyjasňovat a na pána bych raději zapomněla. Vždyť co Ti ten vztah dával za pozitiva - on sám byl ženatý, považoval to za takovou samozřejmost, že na svém stavu nebude nic měnit, že se o tom raději nikdy nemluvilo a Tebe by nutil skládat mu účty z každých pěti minut, kdy nejste spolu :co: ?!? Poctivě se zamysli, co Ti ten vztah přinášel za pozitiva a co by Ti přinesl do budoucnosti. Já si nemyslím, že by pro Tebe byl ženáč o 16 let starší nějaké zvláštní životní terno, obzvlášť, když jste se nikdy nebavili ani o rozvodu, ani o společné budoucnosti. Na hezké chvíle si můžeš najít někoho mladšího a méně komplikovaného, kdo Ti nebude dělat dusno kvůli minulosti.

Tenhle pán chtěl rozchod, tak má rozchod a celý vztah už bych považovala za passé :jojo: A nepiš mu už, pán si zřejmě myslí, že bez něj nemůžeš být, je na koni a dává Ti to jaksepatří "sežrat", protože to považuje od Tebe za dolézání. Kdybyste se k sobě vrátili, to bys koukala, jaké by si diktoval podmínky - nesměla bys na krok, musela by ses mu hlásit jako na vojně a běda, jak bys udělala něco, s čím by nesouhlasil, už by zase ostentativně vyhrožoval rozchodem :dumbom: Tenhle pán totiž ženské neumí nabídnout rovnoprávný vztah, vždycky bude nabízet jenom nějaký paskvil ve stylu: Já můžu všechno, ale Ty nemůžeš nic :usch:

A ruku na srdce: máš Ty tohle zapotřebí?!?

Kiara napsal(a):

Pavllina napsal(a):

Ne nevyžadoval poslušnost..měl spíš problém s tím když jsem napsala zprávu po dvou hodinách...nebo s tím, že jsem mu neřekla, že jsem někde byla...atd. nikdy jsme se o rozvodu nebavili..

Pavllino, a to vytučněné je tedy podle Tebe co :D?!?
Když má chlap problém s tím, že mu odepíšeš AŽ za dvě hodiny, místo ihned ... nebo s tím, že mu neřekneš, že jsi někde byla ... já bych to kvalifikovala, že ten pán nejenže vyžadoval poslušnost, ale chtěl po Tobě, aby ses mu pravidelně hlásila a aby měl přehled o všech Tvých aktivitách. Normální chlap z takovýchto věcí přece nedělá drama a je mu fuk, jestli mu napíšeš hned, nebo za dvě hodiny (protože každej rozumnej člověk ví, že ten druhý třeba chodí do práce nebo má vlastní aktivity) a je mu v rámci možností šumafuk, jestli jeho drahá polovička chodí po obchoďákách, ke kadeřníkovi, na kafe s kamarádkou a NEVYŽADUJE po ní podrobné hlášení, kde se kdy pohybovala.

Tohle mi opravdu zavání buď uzurpátorstvím, nebo chorobnou žárlivostí a že tyhle praktiky rádi uplatňují zejména staří ženáči vůči svým přítelkyním, to je přece stará vesta :D

Tak, neco takoveho jsem mela taky, samozrejme zenateho.
Jednou jsem si sla koupit podprsenku,byl u nas prodej v kulturnim dome.Jelikoz v kulturaku nemeli kabinky na zkouseni,zkouseli se veci v chodbe za podiem.A on prave v ten moment zavolal.Na chodbe se rozlihala ozvena a v tom telefone to pry vyznelo jako vzdechy.Myslel si,ze pri tom telefonovani soulozim.Normalne me ten telefon vymacknul.Pri zpetnem zavolani me to vytipnul,nekolik dnu se mnou nemluvil.Dnes se tomu smeju,driv jsem byla hodne nestastna. :D

Máš pravdu..blokla jsem si maily..a hodlám to udělat i s telefonem..je na čase si přiznat,že není tím za co jsem ho měla,ale ten kdo opravdu je..sobec,který potřebuje subm.ženu..která bude poslušná..udělala jsem hromadu chyb..ale už začínám chápat,že tenhle aut není na mé straně..stejně je zvláštní,že jsem to nedokázala vidět dřív..že člověk má stále potřebu toho druhého omlouvat..

Pavllina napsal(a):

Majko..připadám mi to že nemá..jen si pořád říkám jak mohl udělat tokovýhle ortel, jako zadaný člověk..a pak se ozvat..bolí to a pořád nad tím přemýšlím..lze to nějak pochopit..nevím..

šmárja prý jako zadaný člověk :D ale před tím ti to envadilo, že jo ;)

eremuruss napsal(a):

Kiara napsal(a):

Pavllina napsal(a):

Ne nevyžadoval poslušnost..měl spíš problém s tím když jsem napsala zprávu po dvou hodinách...nebo s tím, že jsem mu neřekla, že jsem někde byla...atd. nikdy jsme se o rozvodu nebavili..

Pavllino, a to vytučněné je tedy podle Tebe co :D?!?
Když má chlap problém s tím, že mu odepíšeš AŽ za dvě hodiny, místo ihned ... nebo s tím, že mu neřekneš, že jsi někde byla ... já bych to kvalifikovala, že ten pán nejenže vyžadoval poslušnost, ale chtěl po Tobě, aby ses mu pravidelně hlásila a aby měl přehled o všech Tvých aktivitách. Normální chlap z takovýchto věcí přece nedělá drama a je mu fuk, jestli mu napíšeš hned, nebo za dvě hodiny (protože každej rozumnej člověk ví, že ten druhý třeba chodí do práce nebo má vlastní aktivity) a je mu v rámci možností šumafuk, jestli jeho drahá polovička chodí po obchoďákách, ke kadeřníkovi, na kafe s kamarádkou a NEVYŽADUJE po ní podrobné hlášení, kde se kdy pohybovala.

Tohle mi opravdu zavání buď uzurpátorstvím, nebo chorobnou žárlivostí a že tyhle praktiky rádi uplatňují zejména staří ženáči vůči svým přítelkyním, to je přece stará vesta :D

Tak, neco takoveho jsem mela taky, samozrejme zenateho.
Jednou jsem si sla koupit podprsenku,byl u nas prodej v kulturnim dome.Jelikoz v kulturaku nemeli kabinky na zkouseni,zkouseli se veci v chodbe za podiem.A on prave v ten moment zavolal.Na chodbe se rozlihala ozvena a v tom telefone to pry vyznelo jako vzdechy.Myslel si,ze pri tom telefonovani soulozim.Normalne me ten telefon vymacknul.Pri zpetnem zavolani me to vytipnul,nekolik dnu se mnou nemluvil.Dnes se tomu smeju,driv jsem byla hodne nestastna. :D

erem to nemyslíš vážně :mad:

PPavlaa napsal(a):

erem to nemyslíš vážně :mad:

No co? Ty jsi nikdy při telefonování nesouložila? Nebo spíš při souložení netelefonovala? :D :D :D

tak na tuhle otázku nebudu raději odpovídat :rodna:

Pavlo myslim to vazne,tech jeho zarlivych vystupu bylo daleko vic......nastesti je to za mnou.

To je normalni, zenaci umi byt pekne zarlivi.... kdyz tak vzpominam na me zazitky se zenacem, tak  se ted tomu uz jen musim smat.... jsou to vlastne chudaci.

no asi proto, že to mají podle sebe soudím tebe, ne ?

Pavllina napsal(a):

Chápu, že je konec, nechci ho zpět, jen bych potřebovala tyhle jeho věty pochopit..jestli to tak opravdu cítil, nebo jestli si to všechno tím jen oddůvodňoval a nedokázal mi říct narovinu už s tebou být nechci..děkuju za názory..

Ahoj Pavli ;) Proc se na jeho pocity nezeptas primo JEHO, ale ptas se cizich lidi na Babinetu ? :co: To mi jaksik hlava nebere... Hlavni vlastnosti zen je, ze neumi jednat na rovinu, nepolozi partnerovi primou otazku, na kterou mohou dostat jen primou odpoved, proto se tu resi spousta takovych hlouposti kolem vztahu a diskuse vedou do /dev/null ( pro windowsaky - do kose )

HTH  =Morph=

jojo morfe, hlavně, že vy chlapi dokážete jednat vždy na rovinu, že jo :) ach jo

Ano jako zadaný člověk...myslím si, že ať je to jakkoliv, nikdy jsem nikoho nikam netlačila..a beru to ze svého pohledu..pokud bych měla rodinu, a měla k tomu souběžný vztah se svobodným mužem, byla bych ráda za chvíle kdy jsme šťastní..a musela bych počítat i s variantou, že přijde chvíle kdy půjde ten druhý pryč, protože i on jednou bude chtít v uvozovkách plnohodnotný vztah, který já mu jakkéhokoliv důvodu nemůžu poskytnout..a ať se v životě rozhodne jakkoliv, měla bych  to respektovat..A Morphe, ptala jsem se snad tisíckrát, napsal jsem mu vše otevřeně tak jak to cítím..jak říkám, psali jsme si dva měsíce v kuse pomalu 40 zpráv denně..pokaždé když jsem položila otázku proč, tak mi napsal, že má pocit, že jsem ho obětovala tím, že jsem ho vyměnila za srba..protože jsem na něj nepodala trestní oznámení, že čekal minimálně , že se ho zeptám na jeho názor, a že v tu chvíli v podstatě pochopil, to co si nechtěl připustit, že on je mou životní láskou, a on je jen berličkou z jiného světa..ale že mě pořád miluje, a že je rád za každou mou zprávu..že mu chybím, a že se se mnou sejíta v klidu si promluvit a ukončit to nedokáže..a já pomalu každou noc probrečela, a vůbec nevěděla co s tím, nedokázala jsem utnout psaní, protože, to srdíčko křičelo, že tam ještě nějaká šance je..ale nebyla jsem schopná myslet na nic jiného...kažou chvilku jsem zírala na mobil nebo mail...vůbec jsem to nezvládala..

A morphe věř mi, že by to pro mě bylo daleko jednodušší dostat přímou odpověď, protože bych to v sobě dokázala uzavřít..

morpheus napsal(a):

Pavllina napsal(a):

Chápu, že je konec, nechci ho zpět, jen bych potřebovala tyhle jeho věty pochopit..jestli to tak opravdu cítil, nebo jestli si to všechno tím jen oddůvodňoval a nedokázal mi říct narovinu už s tebou být nechci..děkuju za názory..

Ahoj Pavli ;) Proc se na jeho pocity nezeptas primo JEHO, ale ptas se cizich lidi na Babinetu ? :co: To mi jaksik hlava nebere... Hlavni vlastnosti zen je, ze neumi jednat na rovinu, nepolozi partnerovi primou otazku, na kterou mohou dostat jen primou odpoved, proto se tu resi spousta takovych hlouposti kolem vztahu a diskuse vedou do /dev/null ( pro windowsaky - do kose )

HTH  =Morph=

Já bych řekla, že se ho ptala, jen on prostě sbabělec nedokázal odpovědět. Proto Pavla tápe a ptá se na bbn těch, kteří s ženáči zažili.
A hlavní vlastnost mužů je, že když na nějakou otázku nechtěj odpovídat, tak prostě neodpoví.

Pavllina napsal(a):

A morphe věř mi, že by to pro mě bylo daleko jednodušší dostat přímou odpověď, protože bych to v sobě dokázala uzavřít..

Nikdy nemůžeme vědět, co by bylo.
To je jenom tvá berlička, protože nemáš v srdci uzavřeno.

JJ potřebovala jsem vědět pohled jiných očí...stačilo by mi říct, už tě nechci...nemiluju..nebaví mě to..chci být se svou rodinou, eventuálně s někým jiným...s tím vším bych se musela smířit, ale s tímhle se srovnávám těžko..

majkafa napsal(a):

Pavllina napsal(a):

A morphe věř mi, že by to pro mě bylo daleko jednodušší dostat přímou odpověď, protože bych to v sobě dokázala uzavřít..

Nikdy nemůžeme vědět, co by bylo.
To je jenom tvá berlička, protože nemáš v srdci uzavřeno.

Berlička...co máš na mysli?:rolleyes:

Pavllina napsal(a):

JJ potřebovala jsem vědět pohled jiných očí...stačilo by mi říct, už tě nechci...nemiluju..nebaví mě to..chci být se svou rodinou, eventuálně s někým jiným...s tím vším bych se musela smířit, ale s tímhle se srovnávám těžko..

Proč to potřebuješ? Proč chceš, aby ti řekl to, co chceš - potřebuješ ty? On není ty.

Pavllina napsal(a):

Berlička...co máš na mysli?:rolleyes:

Myslím tím, že si teď myslíš, že kdyby ti řekl...... že bys to v sobě dokázala uzavřít. To nemůžeš vědět. To si jen myslíš. Nemůžeš vědět, co by se stalo, kdyby ti řekl cokoliv. Můžeš vědět jenom to, co je. Nevymlouvej se sama před sebou, že bys to v sobě dokázala uzavřít, kdyby... Kdybys chtěla, mohla, uzavřela bys to teď hned.
Dej si čas. Ale nechtěj od něj to, co ti nemůže dát. Můžeš to chtít jenom od sebe.
Můžeš chtít i od něj, ale on není povinen.
Rozumíš?

majkafa napsal(a):

Pavllina napsal(a):

JJ potřebovala jsem vědět pohled jiných očí...stačilo by mi říct, už tě nechci...nemiluju..nebaví mě to..chci být se svou rodinou, eventuálně s někým jiným...s tím vším bych se musela smířit, ale s tímhle se srovnávám těžko..

Proč to potřebuješ? Proč chceš, aby ti řekl to, co chceš - potřebuješ ty? On není ty.

Majko, protože jsem to chtěla pochopit, srovnat se s tím..vědět prostě pravdu...a tak nějak vnitřně cítím, že tohle ten důvod není..

majkafa napsal(a):

Pavllina napsal(a):

Berlička...co máš na mysli?:rolleyes:

Myslím tím, že si teď myslíš, že kdyby ti řekl...... že bys to v sobě dokázala uzavřít. To nemůžeš vědět. To si jen myslíš. Nemůžeš vědět, co by se stalo, kdyby ti řekl cokoliv. Můžeš vědět jenom to, co je. Nevymlouvej se sama před sebou, že bys to v sobě dokázala uzavřít, kdyby... Kdybys chtěla, mohla, uzavřela bys to teď hned.
Dej si čas. Ale nechtěj od něj to, co ti nemůže dát. Můžeš to chtít jenom od sebe.
Můžeš chtít i od něj, ale on není povinen.
Rozumíš?

Není povinen..ano máš pravdu..a i pro tuhle odpověď jsem psalo tohle vlákno..děkuju..:jojo:

Doporucuju zenace vubec neresit a kdyz uz se s nejakym zapleteme, tak si jen uzivat.
Neco resit opravdu nema cenu, co by bylo, kdyby.... se vyzvejknul? Nic, zase bude rozhodovani jen na nas....

venuše napsal(a):

Doporucuju zenace vubec neresit a kdyz uz se s nejakym zapleteme, tak si jen uzivat.
Neco resit opravdu nema cenu, co by bylo, kdyby.... se vyzvejknul? Nic, zase bude rozhodovani jen na nas....

V konečné fázi je rozhodování vždy jen na nás samotných..a člověk musí umět zaplatit daň za ty pomyslné chvilky štěstí...přála bych si aby to už přestalo bolet..a doufám že čas to trochu zhojí..

Zhojí. A kdoví, třeba zůstane láska. :)

majkafa napsal(a):

Zhojí. A kdoví, třeba zůstane láska. :)

Láska v srdci...nedovedu si to představit..:rolleyes:

V Praze funguje podpůrná skupina pro ženy ve vztahu se ženatým
viz podpurneskupi­ny.iplace.cz