Dobrý den,
potřebovala bych se zeptat: V BŘEZNU minulého roku jsem předala zcela nový nepoužitý telefon se zaručním listem jedné osobě.Měla jsem za to, že je manželův a že i já s ním mohu nakládat. V červenci mi manžel řekl, že je firemní a firma jej potřebuje, že mám vyzvat obdarovaného, že jej má vrátit.Obdarovaný nereagoval, ikdyž mu bylo sděleno, že telefon není můj ani manželův ale firemní.Obdarovaný nereagoval a nic nevrátil. a tak v prosinci mu byla zaslána fa za telefon. ,která byla stanovena níže než je cena nového na trhu. v době převzetí byla cena běžná 2900,-Kč , v době vystavení fa 2400,-.Vyfakturován byl za 2100,-Kč.Obdarovaný fakturu rozporuje, ze mu byl mnou darován a na žádné výzvy nereaguje.Nerozporuje, že někdo z rodiny tento telefon užívá.ale vrátit ho nechce.Jen padají urážky z jeho strany. Jsme při vymáhání tohoto zboží v právu? Je nějaký rozdíl pokud je jednatelem manžel?Domáhá se doložení fa o nakoupení a pod. Můžete mi říct, jak mám postupovat, aby byl firmě zaplacen či vrácen spolu s vyrovnáním měsíců, kdy byl neoprávněně používán i přes upozornění ,že jsem jej aniž by věděla vlastně darovat nemohla?Nejsem zamestnancem firmy,nejsem jednatelem. Děkuji

heinzkova: mě by tedy nenapadlo bez domluvy s manželem cokoliv doma sbalit, jít a obdarovat s tím cizí osobu :co:
Jinak - jak se mi to jeví - mobilní telefon již nazpět neuvidíte. Mobilní telefon byl majetkem firmy, jejímž jednatelem je p. heinzek. Předmětný mobil měl u sebe doma, kde ho sebrala paní heinzková a darovala ho cizí osobě. Pokud je mi známo, má jednatel firmy mimo jiné povinnost zabezpečit svěřené hmotné i nehmotné prostředky tak, aby nedošlo k jejich odcizení nebo zneužití nepovolanou osobou, tudíž zodpovědnost za zmizelý mobil jde výlučně za ním. Firmu nezajímá, že mobil ztopila manželka jednatele a obdarovala s ním třetí osobu, firma bude chtít uhradit mobil po jednateli. A protože se mi to jeví tak, že se zřejmě jedná o firmu, kde je Tvůj manžel, heinzkova, jediným společníkem a zároveň i jednatelem :) - jinak si nedovedu vysvětlit, že by se jakákoliv jiná firma obtěžovala s psaním dopisů naprosto cizímu, neoprávněně obdarovanému člověku, místo aby ihned tvrdě postihla odpovědného jednatele -  při vymáhání tohoto zboží nejste v právu, protože obdarovaný přijal dar v dobré víře, že předmětný mobil je Tvým výlučným vlastnictvím a veškeré pohledávky firmy proto půjdou za Tvým manželem-jednatelem, který si měl svěřené prostředky (a manželku) lépe hlídat :) A kdybyste šli na policii, budeš v maléru Ty, protože jsi manželově firmě ten mobil v podstatě odcizila a policii vůbec nebude zajímat, "že sis myslela, že mobil je manžela".

Být Tebou, tak ze svých vlastních peněz koupím ten samý telefon stejné značky a předám ho manželovi. Vlk se nažere, koza zůstane celá a Ty si příště rozmyslíš obdarovávat z cizího osoby, které se k Tobě po obdarování zachovají velmi nečestně a nechají Tě, aby sis způsobený malér vyžrala od začátku až do konce úplně sama :jojo:

Asi tak lidově jak píše Kiara. Jen policie s tím nebude nic dělat, nedošlo vzhledem k výši ceny zcizeného mobilu ke spáchání trestného přečinu a věc ze strany policie bude odložena. Ani to nevyhodnotí jako přestupek a neproběhne ani správní řízení. Jediné řešení jak se domoci vrácení mobilu je občanskoprávní žaloba na neplatnost darovací smlouvy, případně žaloba na vydání věci, či žaloba na určení vlastnictví. Jenže úspěšnost v řízení máš podle mě nulovou. Jednak jak bylo psáno dar přijal v dobré víře, důvody k navrácení daru nebyly naplněny atd.
Má rada je ta samá: ze svého zaplať škodu a buď ráda, že se heinzek za tohle cos udělala na tobě nedopustil domácího násilí.

Ať žijí první lásky ..... ;). Ta nostalgie vyšla krapánek draho......

raděj bych hezky potichoučku telefon zaplatila, aby muž nezačal řešit proč si pánovi ten telefon darovala

Manžel to ví.Sama jsem mu to řekla. říká,že podporovat ho rozhodně nehodlá a chce zpět proto ta vystavená faktura. Ve chvíli přiznání jsem si opravdu já sáhla na dno.Ale i z sms je zřejmé, že nic nebylo. Nevíte jak to je když je ve faktuře stanovena cena obvyklá a nabývací faktura je o něco mižšší ,protože je to vázano na tarif? Pak by pro cizí osobu měla být zhruba cena obvyklá ne ? Vyzná se v tom tady někdo, prosím,předem děkuji za odpoved.

Už jsme Ti to se šarikem jednou psali, heinzkova.

Vystavování faktur tomu pánovi je úplně zbytečné, protože žádným způsobem z toho chlapa mobil nazpět nedostanete. Pokud jsi pánovi darovala mobil i s tarifem, tedy nikoliv samotný přístroj, ale chlap si dokonce i na firemní účet s.r.o. Tvého muže celou tu dobu zadarmo telefonuje, nahlašte operátorovi ztrátu mobilu, nechte si zablokovat SIMku a poté změnit telefonní číslo, vázané k této smlouvě a ať si rodinka tohoto pána potom volá třeba z okna :)

Však manžel pána podporovat nemusí, stačí, když ho podporuješ ty :lol: . Jak tě vůbec napadlo něco, co má manžel k práci či vyúčtování, věnovat chlapovi jinému a pak to ještě chtít zpět. To mi nějak hlava nebere, co vše je možné....nakonec ještě manžel nebude mít pochopení pro tvé rozdávačné manýry. No a s tou fakturou je o ničem, to je ti jasné. Jak radí Šarik a Kiara.

Tak já si zase myslím, že za určitých okolností by to šlo. Jednak pan Heinzke vlastní fakturu za telefon a taky podle § 630 občanského zákoníku jde žádat o navrácení daru.

Takže zkus ještě použít toto spojeni a udělat na pána bububu. No buď se zalekne a telefon vrátí a nebo je už na vás jestli to potáhnete dál nebo se na to vyprdnete ;)

Ne ne simku má svoji. ten telefon byl firmou zakoupen za nižšší cenu než jsou při prodeji bez tarifu. Podmínkou ale je využívání tarifu a ten dále využívá firma.Takže při prodeji telefonu jemu byla stanovena cena o něco nižšší než obvyklá, nikoliv za kolik by telefon zakoupen firmou.
Díky za odpovědi. Není mi potom jasné, když od někoho koupím něco na ulici a potom se to ukáže jako třeba kradené ,proč se potom toto zboží odebere a vrátí původnímu majiteli.To mi nějak neswedí.
On chvíli říká, že zaplatí až uvidí fa an plnou částku, potom, že vrátí ale je to prý od podnikatelů UBOHÉ a takové podobné urážky, takže si myslím, že ta faktura ztracená není.Odebral tam i postřik ,kde mi napsal že to má být vyfakturováno a ted se taky k tomu nehlásí.Jsou tam i hodně nepěkné uražky a manžel řekl, že to je majetek firmy,který drží neoprávněně.A popřípadě vrácení dalších věcí ,které vyfakturovány nebyly by bylo možné vrátit,že z principu nevhodného chování.Tak dalece ale zacházet nechcu,chci vyřešit pouze to firemní,jelikož je tam ve firmě i tichý společník.  Díky za reakce ale pořád mi to není jasné ,ikdyž to co tady píšete může být taky pravda.

Však Šarik píše, že by to šlo u soudu ! Tak to bude ostuda, vdaná paní daruje jinému muži manželův služební terlefon a nyní ho požaduje zpět...proč asi ? To může být dobrá ostuda.  Ztrapní sebe i manžela v celém města a bude se tím bavit celý kraj. Vím, jak to chodí tady na soudě a jak se vše vynáší.......nechápu, proč by se pán měl zaleknout nějakého bububu, když mu není trapné si nechat cizí věc. Nakonec nikdo nevíme, za jakých okolností mu byl telefon "zapůjčen" a co si naslibovali. Aby se paní u soudu pak nedivila, může si pán cokoliv vymyslet a možná se manžel i naštve a pánovi nechá k telefonu i manželku..... :lol:

Tak ono je toho víc......je to složité, když je tichý společník. Hm, tak to se těžko hodnotí,když nejsou známy všechny okolnosti......

Kuřátko napsal(a):

Tak já si zase myslím, že za určitých okolností by to šlo. Jednak pan Heinzke vlastní fakturu za telefon a taky podle § 630 občanského zákoníku jde žádat o navrácení daru.

Takže zkus ještě použít toto spojeni a udělat na pána bububu. No buď se zalekne a telefon vrátí a nebo je už na vás jestli to potáhnete dál nebo se na to vyprdnete ;)

ano, ale nárok na vrácení daru vzniká hrubým porušením dobrých mravů a pán začal vyhrožovat až po žádosti  o vrácení.

no heinzkova, právu tedy vůbec nerozumím, ale není náhodou ten dotyčný, kterého jste obdarovala, ten samý muž, se kterým hodláte být nevěrná a jemu se nechce tak jak vy si představujete????  potom bych tedy vůbec nic neřešila a telefon zacvakala ze svého a už vůbec bych to netahala před soud.. to by se asi manžel divil...

Díky za odpovědi. Není mi potom jasné, když od někoho koupím něco na ulici a potom se to ukáže jako třeba kradené ,proč se potom toto zboží odebere a vrátí původnímu majiteli.To mi nějak neswedí.

Nu, heinzkova, protože koupit něco od naprosto neznámého člověka na ulici není totéž, jako poměrně známého člověka obdarovat ;)
On chvíli říká, že zaplatí až uvidí fa an plnou částku, potom, že vrátí ale je to prý od podnikatelů UBOHÉ a takové podobné urážky, takže si myslím, že ta faktura ztracená není.Odebral tam i postřik ,kde mi napsal že to má být vyfakturováno a ted se taky k tomu nehlásí.Jsou tam i hodně nepěkné uražky a manžel řekl, že to je majetek firmy,který drží neoprávněně.A popřípadě vrácení dalších věcí ,které vyfakturovány nebyly by bylo možné vrátit,že z principu nevhodného chování.Tak dalece ale zacházet nechcu,chci vyřešit pouze to firemní,jelikož je tam ve firmě i tichý společník.  Díky za reakce ale pořád mi to není jasné ,ikdyž to co tady píšete může být taky pravda.
heinzkova, mícháš jablka s hruškami.
Jestliže je ten pán tichý společník a máte nesrovnalosti s odebraným postřikem, tohle řešte v rámci firmy, to je firemní věc. Ovšem mobil jsi tomu pánovi dobrovolně darovala manželovi za zády, což je zase soukromá věc mezi Tebou a tím pánem a firmu do toho netahej, ta s tím nemá nic společného, snad jen to, že jsi rozdávala z cizího a mobil byl majetkem manželova s.r.o.
Ty pořád zkoumáš tenhle případ kolem dokola a hledáš nějakou cestičku, jak bys mobil z dotyčného dostala nazpět, ale znovu Ti opakuji, že po právní stránce žádnou šanci nemáš ani Ty, ani manžel.
Firemní věci ať si vyřeší firma, t.j. Tvůj manžel a mobil vyřeš tak, že ze svého koupíš nový a předáš ho manželovi.
Za blbost se holt platí, děvče zlaté ... :jojo:

Jenom bych podotkla, že nelze nabýt vlastnické právo od nevlastníka, protože nikdo nemůže na jiného převést více práv, než kolik jich sám má. (vyjma kupní smlouvy uzavřené dle obchodního zákoníku).

Pokud bylo s věcí (jakoukoliv) naloženo bez souhlasu vlastníka, může se vlastník domáhat vydání věci po osobě, která jí má v držení, žalobou na vydání věci. Popřípadě pokud dotyčný věc nemá, bylo by možno aplikovat žalobu na vydání bezdůvodného obohacené.

Žalobcem by tedy byla společnost, nikoliv ani jeden z manželů.

Zde nebyla platně uzavžena smlouva kupní ani darovací a tedy nelze žalovat o zaplacení kupní ceny ani o vrácení daru.

Dobrý den,
mám jenom malou doplnující otázku. Ovlivní možnost podání této žaloby nějak skutečnost,že manžel je i jednatelem společnosti s.r.o. vlastnící mob.přístroj. .Vzpomínám si, že jsem musela s podnikáním souhlasit.
Je i přesto možno žalobu podat at uz na vydání věci či bezdůvodné obohacení. Děkuji za odpoved.

Skutečnsot, že je jednatelem společnosti manžel nemá na situaci vliv, manželka jednatele není automaticky oprávněna jednat za společnost.

Jej, ty pořád řešíš ten mobil? A nebylo by fakt lepší koupit nový ze svých peněz (jo za blbost se platí), vrátit ho firmě a celou záležitost ukončit s uděláním tlusté čáry.

Za ty peníze, co stál mobil, se vůbec nevyplatí žádnou žalobu dávat. Nechápu tvé přemýšlení.

souhlasím s kuřátkem.

Nechci rozporovat a už vůbec názor pana advokáta ale znám toto ustanovení
Stane-li se jeden z manželů za trvání manželství společníkem obchodní společnosti nebo členem družstva, pak získání podílu ani nabytí členských práv a povinnosti nezakládá účast druhého manžela na této společnosti nebo v družstvu .Ačkoli nabytí podílu či práv nezakládá účast, stále platí, že získaný majetek se stává součástí společného jmění manželů.

Já osobně bych z toho pochopila,že když získaný majetek spadá do společného jmění a ona to dala,že spíš nemají ona ani manžel šanci ho dostat ne? Nevím o co jde paní ale mi spíš o princip.
Co je tam tím rozhodujícím jazýčkem na vahách???

Někdy vážně žasnu...k tomu se snad ani nedá vyjádřit.

Pokud věc pochází z majetku obchodní společnosti, je za ni oprávněn jednat její statutární orgán - zde jednatel.

Společník za společnost jednat nemůže, stejně tak jeho manžel/ka, i když je obchodní podíl v SJM.

Obchodní společnost je samostatná právnická osoba, oddělená od svých zakladatelů.

bože.. paní heinzková jste normální ?  Něco darujete a teď chcete podávat žalobu ?  Divím se, že ještě žijete..
Tohle mít doma, tak už jste hezky hluboko pod zemí..

Něco darujete a teď chcete podávat žalobu ?
Paní heinzková zřejmě usoudila, že se k ní obdarovaný zachoval tak, že tím hrubě porušil dobré mravy...

helena napsal(a):

Něco darujete a teď chcete podávat žalobu ?
Paní heinzková zřejmě usoudila, že se k ní obdarovaný zachoval tak, že tím hrubě porušil dobré mravy... http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

jo, taky mám ten pocit.. asi jí dobře neoš....

heinzkova napsal(a):

Dobrý den,
mám jenom malou doplnující otázku. Ovlivní možnost podání této žaloby nějak skutečnost,že manžel je i jednatelem společnosti s.r.o. vlastnící mob.přístroj. .Vzpomínám si, že jsem musela s podnikáním souhlasit.
Je i přesto možno žalobu podat at uz na vydání věci či bezdůvodné obohacení. Děkuji za odpoved.

Ježiši, heinzkova ...vy s manželem si pořád nedáte pokoj a i přes všechny okolnosti, spojené s darováním mobilu doopravdy uvažujete, že na Tvého bývalého blízkého přítele podáte žalobu :co: ?!? To vám to ani jednomu z vás není trapné, tahat Tvého bývalého gigola po soudech a riskovat ztrátu dobré pověsti rodiny a hlavně Tvoji, heinzkova, až se ukáže, že sis v podstatě vydržovala chlapa, aniž by došlo k bližšímu sexuálnímu kontaktu, to vám taková nebetyčná ostuda opravdu stojí za těch pár tisíc :dumbom: ?!?

To je takový problém koupit podobný mobil stejné značky z vlastních peněz a vrátit ho manželovi s tím, že o mobilu už se nikdy v životě bavit nebudete a ostatní firemní věci, se kterými už Ty nemáš nic společného si bude manžel řešit na vlastní pěst sám :rolleyes: ?!?

frigo, máš dost, fakt.

PPavlaa napsal(a):

frigo, máš dost, fakt.

nějak nerozumím