přeju hezké předvánoční povídání o osudu :)

Vážení,

děkuji všem za Vaše rady.

Dusičko - ono to bylo rozdvojeno do dvou témat z toho důvodu, že jsem na to chtěla nahlídnout dvěma způsoby - z normálního, lidského, materiálního hlediska a ... z duchovního hlediska, kde někdy vše působí jinak než v reálu a materiálnu. Tak jen abys tomu rozuměla - Ros to tu začala řešit psychologicky nebo pseudopsychologicky, jak se to vezme :D, to z toho udělalo dvě rádobypsychologická témata.

Vážení

přeju Vám všem krásné vánoce...

Člověk musí žít v přítomném okamžiku a vážit si toho, co právě teď má a užívat si to, protože v příští vteřině o to může přijít.
Diskutovat na interntetu se mi v souvislosti s tím jeví jako ztráta času.

Tak se tu mějte.
A buďte s Bohem.

mala.popelka napsal(a):

přeju hezké předvánoční povídání o osudu :)

Ahoj MP :hjarta: :P Takze OSUD 2 ? Zda se, ze to bude velice oblibene a nevycerpatelne tema. Zeby to byl nas osud ? :)
PS : Az budes se Slunickem, ze ji posilam hubicku ;)

Elina H : Budes mi chybet kote, pokud teda vazne odchazis :grater: A nechces si to jeste rozmyslet a zustat tu s nama a krafat o hloupostech jako to dela napr. Morph ? :P

Pro Elinu :hjarta:
Slzy
jsou podstatou věcí našeho života…
jsou náznaky smutku, ale i štěstí…
jsou útěk od toho zlého, co je všude kolem nás…
jsou city, na které už nechceme vzpomínat…
jsou touha, co drží nás nad vodou…
jsou opravdová láska, která je krásná…

Pro Myrai z Magdaly :hjarta:

Pojďte se podívat, co Bůh umí,
jak hrozné divy činí na zemi.
Ve všech koncích světa boje zastavuje,
láme luky, seká kopí, vozy pálí plamenem.
Přestaňte! Vězte, že já jsem Bůh,
svrchovaný jsem mezi národy,
svrchovaný jsem na zemi!

Neznáme příčinu našeho chování,
neznáme původ lidského puzení
když touha prozvání,
a šeptá ti do ucha,
nabádá k zrazení.
Chybička se vloudí
ovšem lze to tak vůbec brát,
když duše kolem všeho bloudí,
a tělo si chce
jenom hrát.
Vstoupit či nevstoupit,
podlehnout?-odolat?,
vypnout se,
ať se svědomí
nemůže dovolat?
Mám hlavu na špalku
kde vládne meči kat,
v očích pár ospalků,
měl bych se naposled

dnes kát.
V hlavě mám touhu,
v srdci chtíč
na jazyku chutě.
Ale pan Svědomí
káže věrnost,
od hříchu běž
rychle pryč,
než výčitky povstanou
coby bič,
a prostě tě,
ve svých kolech
semelou.
Buď skončím v hříchu
nebo to rozchodím,
čemu jsem asi blíž?
Do jaké řeky nevstoupím,
a kam odnesu
svůj kříž?

ElinaH. napsal(a):

Člověk musí žít v přítomném okamžiku a vážit si toho, co právě teď má a užívat si to, protože v příští vteřině o to může přijít.
Diskutovat na interntetu se mi v souvislosti s tím jeví jako ztráta času.

Eli,
ja souhlasim s tim ze kazda vterina pritomneho okamziku je velice vzacna,uzasna a hodna vdeku.
Vis ja osobne take koukam na zivot takhle. Zivot je uzasna zkusenost. :)

Preju Ti krasne Vanoce.  :)  :pussa:

hirondel napsal(a):

ElinaH. napsal(a):

Člověk musí žít v přítomném okamžiku a vážit si toho, co právě teď má a užívat si to, protože v příští vteřině o to může přijít.
Diskutovat na interntetu se mi v souvislosti s tím jeví jako ztráta času.

Eli,
ja souhlasim s tim ze kazda vterina pritomneho okamziku je velice vzacna,uzasna a hodna vdeku.
Vis ja osobne take koukam na zivot takhle. Zivot je uzasna zkusenost. :)

Preju Ti krasne Vanoce.  :)  :pussa:

To je asi hodně těžký žít tady a teď , mě se to nedaří........ pořád se mi tam mele, co se stalo, případně možná stane........s věkem se to zlepšuje.............ale nejsem sama...........
Když jdeme s kámošem na výlet, potkáváme spousty turistů a všichni místo,  aby se kochali a vnímaji vůni lesa , rozebírají sousedku, nebo snachu, chlapi nějaký mužský téma............takže proběhnou lesem, tou krásou nedotčeni.........:(

Rosakosa napsal(a):

hirondel napsal(a):

ElinaH. napsal(a):

Člověk musí žít v přítomném okamžiku a vážit si toho, co právě teď má a užívat si to, protože v příští vteřině o to může přijít.
Diskutovat na interntetu se mi v souvislosti s tím jeví jako ztráta času.

Eli,
ja souhlasim s tim ze kazda vterina pritomneho okamziku je velice vzacna,uzasna a hodna vdeku.
Vis ja osobne take koukam na zivot takhle. Zivot je uzasna zkusenost. :)

Preju Ti krasne Vanoce.  :)  :pussa:

To je asi hodně těžký žít tady a teď , mě se to nedaří........ pořád se mi tam mele, co se stalo, případně možná stane........s věkem se to zlepšuje.............ale nejsem sama...........
Když jdeme s kámošem na výlet, potkáváme spousty turistů a všichni místo,  aby se kochali a vnímaji vůni lesa , rozebírají sousedku, nebo snachu, chlapi nějaký mužský téma............takže proběhnou lesem, tou krásou nedotčeni.........:(

Přesně tak. Proto já chodím nejraději na procházky sama. Jdu a kochám se a je mi krásně u srdce. Potom mám pocit jako po duševní koupeli v čisté jiskřivé vodě. Když jdu s kámoškou, povídáme si, a není to ani tak výlet do přírody jako spíš společenské setkání.

Ivana napsal(a):

Rosakosa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Eli,
ja souhlasim s tim ze kazda vterina pritomneho okamziku je velice vzacna,uzasna a hodna vdeku.
Vis ja osobne take koukam na zivot takhle. Zivot je uzasna zkusenost. :)

Preju Ti krasne Vanoce.  :)  :pussa:

To je asi hodně těžký žít tady a teď , mě se to nedaří........ pořád se mi tam mele, co se stalo, případně možná stane........s věkem se to zlepšuje.............ale nejsem sama...........
Když jdeme s kámošem na výlet, potkáváme spousty turistů a všichni místo,  aby se kochali a vnímaji vůni lesa , rozebírají sousedku, nebo snachu, chlapi nějaký mužský téma............takže proběhnou lesem, tou krásou nedotčeni.........:(

Přesně tak. Proto já chodím nejraději na procházky sama. Jdu a kochám se a je mi krásně u srdce. Potom mám pocit jako po duševní koupeli v čisté jiskřivé vodě. Když jdu s kámoškou, povídáme si, a není to ani tak výlet do přírody jako spíš společenské setkání.

Ano já se taky chodím do lesa mentálně sprchovat ..............ale fakt je, že někdy se zase sama bojím a ten strach přehluší ty krásný pocity z vonících borovic.
Tak chodím spíš na kraj lesa , nebo na poutní místa, kde je vždycky pár osob, nebo k řece, která má silnou jing energii ...........dvě hodiny v přírodě  mě propláchnou na celý týden.........
A nejlepší je když jdeme na houby, když je člověk hodně v kontaktu se stromy........hledá v houštinách....... tak jsem zjistila, že je ten pocit ještě silnější .........
A pak jdu do restauace a udělám si čaj s jehličí a šípků, které jsem cestou nasbírala..........:reta:

Ivana napsal(a):

Rosakosa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Eli,
ja souhlasim s tim ze kazda vterina pritomneho okamziku je velice vzacna,uzasna a hodna vdeku.
Vis ja osobne take koukam na zivot takhle. Zivot je uzasna zkusenost. :)

Preju Ti krasne Vanoce.  :)  :pussa:

To je asi hodně těžký žít tady a teď , mě se to nedaří........ pořád se mi tam mele, co se stalo, případně možná stane........s věkem se to zlepšuje.............ale nejsem sama...........
Když jdeme s kámošem na výlet, potkáváme spousty turistů a všichni místo,  aby se kochali a vnímaji vůni lesa , rozebírají sousedku, nebo snachu, chlapi nějaký mužský téma............takže proběhnou lesem, tou krásou nedotčeni.........:(

Přesně tak. Proto já chodím nejraději na procházky sama. Jdu a kochám se a je mi krásně u srdce. Potom mám pocit jako po duševní koupeli v čisté jiskřivé vodě. Když jdu s kámoškou, povídáme si, a není to ani tak výlet do přírody jako spíš společenské setkání.

Ivano, mám to taky tak. Nejčastěji sama nebo se synem, který mě při "meditaci" v přírodě ani trochu neruší, naopak kochá se a je nadšený taky. Úplně se těším na odpolední procházku, když o tom tak čtu a píšu :D :supr:

jéžíšmáájrá - to je náádhera.. procházka v lese - jak píšete..., já chodím nejraději  sama se psy, ..kolem sníh, když svítí sluníčko nádherně se třpytí, kolem mě nedotčená krajinka, jdu po sněhu první, nikde žádné stopa, jen od zvířat.. nikde nikdo, jen závěje, pole, lesy....beru si s sebou ráda i foťák. Nejraději mám v zimě rána (tj pro mě tak 9hod :D)Bydlím skoro mimo civilizaci v obci o 39 trvale žijících obyv.(bez nás - ještě nemáme kolaudaci - tudíž ani trvalý pobyt :lol: - s námi nás bude již 42 !! :lol: ). Radost procházek a vnímání přírody mi ještě umocńují štastní  běhající psi.
Toto je pro mě droga. A poměrně nově objevená.

Na houby taky ráda, tam mám ráda zase někoho "na dohled". A pro sdílení nadšení z "úlovků" :D

Když už jsme u toho osudu :)

PROROCTVÍ O EVROPĚ z knihoven palmových listů
http://sophia.mysteria.cz/view.php?cisl … 2008020012

Pro Myrai z Magdaly :hjarta:

Prochoďte Sion, kolem jej obejděte,
jeho věže zkuste spočítat,
jeho hradby ze srdce obdivujte,
na jeho paláce upřete zrak.
Abyste o tom vyprávět mohli
pokolení, jež přijde za vámi:
Tento Bůh je náš Bůh na věky věků,
on bude naším vůdcem, dokud jsme naživu.

Tak jsem se ted zamyslel nad Zalmy, ktere sem davam pro Myrai. Mozna je cte a mozna je necte, ale spis cte, nez necte. Zalmiky, ktere ji tu vkladam nejak podivne dotvari osud, sice ja tomu nerikam osud, ale Bozi vule a bez Bozi vule se ani listek na strome nepohne, tudiz ani ty zalmy se tu nevyskytuji jen tak, ale "nekdo" je musel napsat a "nekdo" je sem musel vlepit a kdyby to Buh nechtel, tak by tu nebyly :)

I já jsem něco odkládám.
Není to žalmík, ale je to o lásce, o které si myslím,že je nejdůležitější v životě

Když zdá se ti, že Amor pelichá,
špatné vzpomínky ulož do ticha.
Pozorně poslouchej,
uslyšíš píseň lásky,
tak krásnou, že vyhladí ti vrásky,
nelze jenom si ji brát,
o lásku se musí pečovat.
Jinak se rozplyne a zmizí,
dva blízcí lidé pak si budou cizí,
už neprojdou se loukou v ranní rose,
jak šťastni kráčeli tam spolu nazí, bose.
A to je škoda, neb bez lásky nic není,
jen láska život v lepší změní.

JJ Dusicko, my vubec nejsme offtopic, pac toto je vazne O.S.U.D :) Kurna, nemohu si vzpomenout, co znamena zkratka OSUD :/ Ale ja na to prijdu :)

Jsi Morphe zkrátka Boží posel, který měl za úkol sem ty žalmy dát. ;)

Crabat : Ano, Bozi posel to je krasny :) Takze souhlasis, ze je to vule Bozi, ze ano ? :D Neee, nemusis odpovidat, nepotrebuji aby se mnou nekdo souhlasil.

A zalmik pro Myrai z Magdaly :hjarta:

...
Takto dopadnou, kdo jsou si sebou jistí,
i ti, kdo obdivují jejich výroky.
Do hrobu zahnáni budou jak ovce,
smrt bude nakonec jejich pastýřem.
Ráno pak poctiví pošlapají je,
když jejich tělo bude v hrobě hnít
daleko od jejich slavných obydlí.
Můj život ale Bůh z hrobu vykoupí,
on mě vytrhne z jeho sevření.
Proto se nestrachuj, když někdo bohatne
ani když jeho dům slavně vzmáhá se.
Až zemře, nic s sebou nepobere,
jeho nádhera s ním dolů nepůjde.
Za svého života sám sobě dobrořečil:
„Musí se uznat, že máš blahobyt.“
Musí však odejít za svými předky,
světlo už nikdy nespatří.
Při vší své nádheře když lidé neprohlédnou,
tak jako zvířata musí zahynout.

Tak mam obavu, ze po dnesni posledni ICQ zprave me Myrai z Magdaly navzdy opustila a uz nebudou zalmy. Nu coz...To je OSUD...

btw : Ma nekdo jiny zajem o Zalmiky ? :)

Ahoj vespolek :) Kdyz se nikdo neozval a neprojevil zajem o moje krasne zalmy, budu je zde vkladat pro moji nemocnou kamaradku Evu ze Slovenska :) pac ona o ne stoji, a take ona za to stoji...Nekdo z vas si je najde a precte, ale nemusite je komentovat, protoze Zalmy komentare nepotrebuji. Jen prosim venujte tichou modlitbu za uzdraveni Evy, to bude stacit, ja se za ni teda modlim furt :supr:

Pro Evu ... :hjarta:

Kolik jen, Hospodine, je mých nepřátel,
kolik jich povstává proti mně!
Kolik jich říká o mém životě:
„Od Boha žádnou pomoc nečekej!“

Ty však, Hospodine, jsi okolo mě štít,
ty, Slávo má, mou hlavu povznášíš.
K Hospodinu jsem volal ze všech sil,
ze své svaté hory pak ke mně promluvil.

Morphe, mě teda žalmy nevadí, páč je nečtu, ale nechceš si raději založit své vlastní vlákno a tam si je dávat? Nechce se mi přeskakovat hromady stránek, které s osudem nemají  nic společného. Děkuji. :hjarta:. Jinak kamarádce moc přeji, aby se uzdravila. :jojo:.

Istar : je to velice dobry napad a udelam to tak :) Puvodne jsem toto uz mrtve vlakno chtel vyuzit, aby se nezakladalo nove.
Ale otazka : Vlakno Osud je zalozeno uz nejakou dobu, moznosti jsou tak na 99% vycerpane, myslis si ze nekdo sem jeste bude prispivat a resit osud jako takovy ? Teda driv, nez za pul roku, rok, sem - tam nejaky prispevek ?
( jdeme na to, jak rika Hannibal Lecter :D )

Morphe, nikdy neříkej nikdy :D. Většinou to je tak, že zapadne prachem, pak přijdou noví uživatelé, opráší ho a uvedou v život :D. Kdo ví ;).

:rock: Ja! Ja sem kľudne niečo napíšem... ak treba.

Oživuji vlákno :gloria:
Chtěla bych se s Vámi podělit. Nedalo mi to a nechala si vypracovat výklad mailem. Prostě když musíš tak musíš :dumbom:
Stále totiž přemýšlím, zda utéct a odstěhovat se do podnájmu s dětma, ale stále mi něco říká ne. Já nevím, co to je, ale prostě se bojím. Bojím se, zda utáhnu předražený podnájem, zda se se třema dětma vejdu do malinkého bytu, co když mě propustí ze zaměstnání.
No sice jsem se nedozvědělo přímo odpovědět ano nebo ne, takže zatím tu zůstanu, nechci se vrhnout někam, kde bych mohla být rok a pak mi řeknou papa a já budu schánět další bydlení.

Ale ve výkladu jsem se dozvěděla (mou redukcí) jednu důležitou věc, a obrovsky mi spadl kámen, spíš šutr ze srdce.
Výklad není psaný, co bude, co se stane, ale takovou tajemnou formou. To mám ráda. :jojo:
V tomto roce mám karmický úkol : Posunout se o kus dál, nastavit si nový životní směr. čeká mě změna. Velký úklid mého života. Přijdou nové lidi, nové situace.
Ty mě přivedou k psychotronice, tajemnu. (Což mě láká už hodně dlouho dostat se do tajů vědomí)

Též mi kařtářka napsala, že jsem schopná se ponořit do hlubin podvědomí, mám vyvinutou intuici. Se sklonem k intenzivní prožívání emocí a silnou pohlavní energií.

Já stále v sobě hledala, jaký mám úkol na tomto světě. Trpět toto manželství, zůstat v něm, i když nechci , nebo odejít. A díky tomu, že jsem si přečetla karmický úkol mého manžela už vím. On totiž mě už v tomto roce nebude potřebovat, má mi dát volnost, moje cesta je prý vedena jinam než ta jeho.

A tak vám tak čtu o psychotronice, a narazila jsem na tarotové karty. Výkladem pomáhají říct, co nám chce naznačit podvědomí, jsou nápomocny k tomu pochopit naše podvědomí. Tady na těchto stránkách http://www.oranzovestranky.cz/view.php? … 2007042601
Moc se mi líbí tyto karty, ale jsem fakt uplný začátečník, tak si ráda nechám poradit od Vás, jestli nějaké vlastníte :jojo:
http://www.artbos.cz/zbozi/4484/Astro-T … arkana.htm

Hm. Ze by v tomhle měla Rozmarila taky pravdu? Ona je vůbec poměrně dobrý pozorovatel, pokud nesklouzne ke svému podivnému způsobu psaní. Byla jsem zvědavá, jestli se odstěhuješ, nebo bude mít Rozmarila pravdu. :(

Majkafo - odstěhuju se, ale nechci nic tahat za vlasy.  Kdo ví,třeba seženu lacinější podnájem, zatím co jsem sehnala,je všechno drahý.Navíc chtěj kauci, tu ted v hotovosti bohužel nemám. Musím se dívat jen u náv s menším městečku kvůli školce, takže jsem strašně moc omezená. Vždyt hledám od října, to není zas tak dlouho. Navíc - moje teta pronajímá byt po babičce a má zatím s podnájemníky smlouvu na dva roky (než dostaví barák) a slíbila mi,kdybych nic nesehnala, že tam můžu.
Už mám podaný u soudu svěření dětí do mé výchovy plus výživné, to potřebuju k tomu,abych mohla podat žádost o rozvod. Já vím, mohla jsem to už dávno udělat.

každý máme své tempo i svůj čas a svou cestu. Jen mě překvapilo, že přesně tohle Rozmarila psala, že se teď neodstěhuješ. I u Rosamundy měla v mnohém pravdu.

Já jsem se na můj vkus taky strašně dlouho dostávala z toho, že mě opustil můj BM. Jinak jsem se vším rychle hotová, jsem ohnivý beran. :)

Jasně, já vím, že rozmarila v něčem měla pravdu a to v tom, že jsem si na alkoholikách stěžovala a dělala ze sebe chudinku. Já to vím. Ale pak psala, že mě to takto vyhovuje a že dělat nic nebudu, že si jen furt stěžuju. :tesi:
Což o to, já to chci změnit, a změním.
Nejhorší pro mě byli vánoce, když jsem na oko dělala před rodinou, jak je to u nás všechno fajn. Vánoce jsou přeci svátky klidu. Manžel ví že končíme a ani se nijak nesnaží to dávat dohromady, takže já mám ruku volnou.
Kdybych neměla děti, už v malinkém podnájmu sem, ale právě mám zodpovědnost za ně, fakt ted momentálně na to ještě nemám. Zatím tu máme zázemí, já vegetím s dětma v pokojíku, takže v rámci možností to ještě jde.

A já jsem vášnivý štír :jojo:
Přitom když něco chci, tak se s tím nepářu a raz dva jsem hotová. Co potřebuju to zjistím,udělám. Nekecám skutek,utek
Ale to bydlení fakt tápu.

dusičko, jestli to má být, tak to přijde a puzzle se krásně poskládají do sebe a vše začne fungovat, neboj :jojo: Jen neměj strach. Strach člověka ničí a nedovolí mu jít dál.

Majkafo - děkuju :hjarta:
Proto nechávám to bydlení otevřený a až si budu stropro jistá,(jistá si sem,že chci odejít)  že to tak má být, tak půjdu.

dusička napsal(a):

.............
A tak vám tak čtu o psychotronice, a narazila jsem na tarotové karty. Výkladem pomáhají říct, co nám chce naznačit podvědomí, jsou nápomocny k tomu pochopit naše podvědomí. Tady na těchto stránkách http://www.oranzovestranky.cz/view.php? … 2007042601
Moc se mi líbí tyto karty, ale jsem fakt uplný začátečník, tak si ráda nechám poradit od Vás, jestli nějaké vlastníte :jojo:
http://www.artbos.cz/zbozi/4484/Astro-T … arkana.htm

Velký výběr je např. tady:

http://www.esoterikshopping.de/Kartenle … d60aab30bf

mnohé z nich se dají koupit u nás, jedny karty jsem si ale nechávala poslat z Německa, občas je ještě používám.

a někdy jenom tak ze zvědavosti nakouknu i sem:

http://www.aeclectic.net/tarot/

K těm, které se ti líbí - neznám,jen se domnívám, že 22 karet VA ti brzy přestane stačit.  Vybrala bych si, být tebou, kompletní Tarot.

Hail - děkuju
Já myslela pro začátek že by stačilo 22 karet. Tak myslíš, že by bylo lepší jít do toho rovnou? Díky :pussa:

Ahoj, dusičko nehledejte radu v kartách, ale ve svém srdíčku, tam je váš cit. Když se budete v něčem rozhodovat, dejte přednost tomu, co vám radí váš cit, ne to, co vám radí rozum. Nic není náhoda, osud si každý dělá sám, svými myšlenkami, slovy i činy.
Zdeněk

Zdenku, máš jistě pravdu, ale existují lidé, kteří svoje srdce neslyší.... jejich cit je hluboko potlačený, empatie spí.
Právě takovým lidem moudrost skrytá v kartách může pomoci probudut jejich intuici a konečně uslyšet jejich srdce...
A o tom to také je :jojo:

Karty nic neřeší a intuici neprobudí. Člověk má svobodnou vůli a je pouze na něm, zda se bude řídit citem, nebo rozumem. Když udělá chybu, může se z ní poučit. Jen citem může dosáhnout moudrosti, nebo-li osvícení, to je totiž smyslem života člověka. Většinou ale jeden život zde na Zemi na to nestačí. Rozum má být podřízen citu, ne naopak. Tak jako člověk nikdy nevstoupí dvakrát do stejné řeky, protože tam bude vždy již jiná voda, tak nikdy nemůže nastat stejná situace v životě člověka, proto jen cit mu poradí, co má dělat. Cit je projev ducha. A ducha má každý ve svém duchovním srdci, které je uprostřed hrudi. Člověk, který dal přednost rozumu, může být chytrý a mít spoustu peněz, ale bude studený jako psí čumák. A pokud si někdo myslí, že je nejlepší mít rozum a cit v rovnováze, tak bude žít v nejistotě a nebude vědět, čemu má věřit.
Zdeněk

Já jsem pro rovnováhu, aby jedno nevládlo druhému, ale spolupracovaly.

Rovnováha mezi citem a rozumem nikdy nemůže existovat, vždy si musí člověk vybrat  některou možnost v dané situaci. To co nám radí cit a rozum, tak tyto možnosti bývají většinou naprosto rozdílné. V každé situaci vždy víme co nám radí cit, to jen rozum nám zdůvodňuje, proč to máme udělat jinak A pak následuje kolotoč příčin a následků. Protože člověk má svobodnou vůli, tak si svůj další osud mění každou svou myšlenkou, slovem a činem. A odpovědnost má každý člověk sám za sebe, za nikoho jiného. Pouze za své děti, než-li dospějí
Přeji hezký den  Zdeněk.

Zdeněk5 napsal(a):

A pokud si někdo myslí, že je nejlepší mít rozum a cit v rovnováze, tak bude žít v nejistotě a nebude vědět, čemu má věřit.
Zdeněk

"Stačí" věřit sobě. :)

Myslím, že rozum a cit spolu nemohou spolupracovat....Rozum vychází úplně odjinud než cit, pracuje naprosto jiným způsobem a to platí i naopak.
Souhlasím se Zdeňkem :jojo:

Zdeněk5 napsal(a):

Karty nic neřeší a intuici neprobudí. Člověk má svobodnou vůli a je pouze na něm, zda se bude řídit citem, nebo rozumem. Když udělá chybu, může se z ní poučit. Jen citem může dosáhnout moudrosti, nebo-li osvícení, to je totiž smyslem života člověka. Většinou ale jeden život zde na Zemi na to nestačí. Rozum má být podřízen citu, ne naopak. Tak jako člověk nikdy nevstoupí dvakrát do stejné řeky, protože tam bude vždy již jiná voda, tak nikdy nemůže nastat stejná situace v životě člověka, proto jen cit mu poradí, co má dělat. Cit je projev ducha. A ducha má každý ve svém duchovním srdci, které je uprostřed hrudi. Člověk, který dal přednost rozumu, může být chytrý a mít spoustu peněz, ale bude studený jako psí čumák. A pokud si někdo myslí, že je nejlepší mít rozum a cit v rovnováze, tak bude žít v nejistotě a nebude vědět, čemu má věřit.
Zdeněk

Tohle, co říkáš, to je sice většinou pravda, ale takhle sesumírované to jsou jen bezduché nic neříkající poučky.
Ono totiž nestačí jen VĚŘITT - to snad stačilo ve věku Ryb - ale je třeba i VĚDĚT. Nyní jsme totiž už ve věku VODNÁŘE.
Ten, komu stabilně převažuje cit nad rozumem, bude nejspíš žít v neustálém stresu nad "bídou tohoto světa" neschopen ji jakkoliv změnit.

Náš duální svět je zařízen tak, že potřebuiješ cit i rozum. Pokud máš obojí v rovnováze - to jest neřídíš se jen jedním -  máš velkou šanci měnit věci.

Příkladně: chtěla bych tě vidět, jak podřízen citu, řešíš situaci, kdy se tvoje děti topí a nebo jsou uvězněny v hořícím domě.
Nejspíš se na citové prožívání vykašleš, rozumově zhodnosíš situaci a uděláš všechno proto, abys je zachránil. A až budou v bezpečí, tak teprve pak se zhroutíš, protože AŽ PAK si zpětně dovolíš prožít situaci citově - dolehne na tebe hrůza, že jsi o děti mohl přijít. A kdybys svůj rozum nepoužil před svým citem - prvotně se jím neřídil, tak bys o ně nejspíš i přišel.
Tohle je život, víš. Nikoliv jen moudré přiručky.

Lúthien napsal(a):

Myslím, že rozum a cit spolu nemohou spolupracovat....Rozum vychází úplně odjinud než cit, pracuje naprosto jiným způsobem a to platí i naopak.
Souhlasím se Zdeňkem :jojo:

Rozum a cit spolu MUSÍ spolupracovat, jinak budeš v háji zeleným. Jen si například vzpomeň, co s tebou dělají tvé city - emoce "zatuhlé" ve tvém energetickém systému. Zablokují ti téměř všechno, dokud ROZUMOVĚ neusoudíš, že s tím konečně musíš něco udělat.
Právě že oboje vychází úplně odjinud a pracuje úplně jinak, je třeba umět zacházet s obojím. I tomu se říká CELISTVOST.

Dodám: rozum nám pomáhá život přežít, cit nám umožňuje ho tvořit. Obojí je důležité.

Majkafo vysvětli mi prosím, co je to : "Stačí" věřit sobě. 
Pandorro pleteš si CIT s pocitem a emocemi, ty jsou výplodem mozku, tedy rozumu. Uvedla jsi příklad hořícího domu a dětí uvnitř. Cit nepotřebuje hodnotit situaci, je rychlejší než-li rozum!!! První co tě vždy napadne je Cit. pak teprve přicházejí nápady vytvořené rozumem. A po vypjaté situaci se nemusíš hroutit, protože jsi udělala maximum a i to nejlepší, co v dané situaci bylo potřeba udělat.
Člověk, který se řídí Citem a ne emocemi, bude vše, co k němu přichází přijímat a nebude před tím zavírat oči, tak nebude žít ve stresu! Nebude si brát odpovědnost za to, co sám nemůže změnit. Odpovědnost má sám za sebe.
Zdeněk

Co znamená "stačí" věřit sobě?
Když jsi celistvý, jak píše Pan, vůbec nemusíš přemýšlet, jestli cit nebo rozum. Protože máš vše v rovnováze.  V souladu a spolupráci. :jojo:
Věříš si. Tiše, klidně si věříš, vychází to zevnitř, z duše. Nežiješ - jak ty píšeš - v nejistotě, čemu máš věřit. Protože žádná nejistota není.
"Stačí" je v uvozovkách proto, že to není málo, jak vyjadřuje slovo stačí. Že je to prostě vše.

Nejen rozum a cit, ale celé energetické pole člověka je žádoucí mít v rovnováze, bych řekla. ...:)

Ano, souhlasím.
Jak už jsem psala, vše v rovnováze. A v souladu.

Zdeněk5 napsal(a):

Majkafo vysvětli mi prosím, co je to : "Stačí" věřit sobě. 
Pandorro pleteš si CIT s pocitem a emocemi, ty jsou výplodem mozku, tedy rozumu. Uvedla jsi příklad hořícího domu a dětí uvnitř. Cit nepotřebuje hodnotit situaci, je rychlejší než-li rozum!!! První co tě vždy napadne je Cit. pak teprve přicházejí nápady vytvořené rozumem. A po vypjaté situaci se nemusíš hroutit, protože jsi udělala maximum a i to nejlepší, co v dané situaci bylo potřeba udělat.
Člověk, který se řídí Citem a ne emocemi, bude vše, co k němu přichází přijímat a nebude před tím zavírat oči, tak nebude žít ve stresu! Nebude si brát odpovědnost za to, co sám nemůže změnit. Odpovědnost má sám za sebe.
Zdeněk

Nepletu si nic.
Spíš bych řekla, že oba říkáme TÉMĚŘ totéž jen jinými slovy.

A zcela zbytečně na mně křičíš. Uklidni se. Nenech se vést rozumem ;):)

Pokud dušička hledá pomoc v kartách, může se dát dvěma cestami (ostatně tak jako každý z nás):
Buď bude slepě věřit tomu, co jí karty "řeknou", potažmo jak jí je její nebo něčí rozum vysvětlí a nebo se začne jejich pomocí učit probouzet svou intuici, tedy spojení s citem - srdcem. Začne ty obrázky prociťovat a tedy srdcem naslouchat tomu, co jí říkají.
O nic jiného tu nejde.

Pokud tu někdo má tyhle pomůcky už za sebou, je to OK, ale nekecala bych do toho razantním způsobem dušičce, protože ona si k tomu potřebuje sama dojít. Jinak to zase jen pobere rozumově, protože jí to někdo naservíruje už hotové, ona sama si to neprocítí.

Pandorraa napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Myslím, že rozum a cit spolu nemohou spolupracovat....Rozum vychází úplně odjinud než cit, pracuje naprosto jiným způsobem a to platí i naopak.
Souhlasím se Zdeňkem :jojo:

Rozum a cit spolu MUSÍ spolupracovat, jinak budeš v háji zeleným. Jen si například vzpomeň, co s tebou dělají tvé city - emoce "zatuhlé" ve tvém energetickém systému. Zablokují ti téměř všechno, dokud ROZUMOVĚ neusoudíš, že s tím konečně musíš něco udělat.
Právě že oboje vychází úplně odjinud a pracuje úplně jinak, je třeba umět zacházet s obojím. I tomu se říká CELISTVOST.

Dodám: rozum nám pomáhá život přežít, cit nám umožňuje ho tvořit. Obojí je důležité.

Ano, pracovat s obojím je potřeba umět, ale ti dva spolupracovat přeci nemůžou. Jedno je následek nějaké činnosti toho druhého. Akce reakce...,ale spolupracovat....jo, už to mám!!!! Spolupráce, ale trošku jinak, než jsem měla namysli!!! Supr, díky! :supr:

Teda, teď se mi úplně zakouřilo z hlavy, je to fofr největší dneska....

Lúthien napsal(a):

Ano, pracovat s obojím je potřeba umět, ale ti dva spolupracovat přeci nemůžou. Jedno je následek nějaké činnosti toho druhého. Akce reakce...,ale spolupracovat....jo, už to mám!!!! Spolupráce, ale trošku jinak, než jsem měla namysli!!! Supr, díky! :supr:

No přesně :supr:
Víš, ono  to přece není tak jednoduché, že (po)city a emoce jsou výsledkem rozumu.
To je dost zavádějící zjednodušování, které je matoucí.
I city a emoce mohou být ze srdce.....radost například :jojo:;)

Podle mne to není o tom, že cit musí být nadřízený rozumu, spíš tak, že člověk by se měl nechat vést srdcem a vším, co z něj vychází. A měl by si dát velký pozor na to, aby dobře rozeznal, co přichází ze srdce a co už mu namlouvá jeho hlava :jojo:
Protože jsou chvíle, kdy "hlava" se jen maskuje a tváří se, že je hlasem srdce a v tu chvíli právě rozum je tím, kdo momentálně vidí jasně, protože se dovede propojit se skutečným srdcem :jojo:
To je právě ta rovnováha, o které se tu mluví.

Zdeněk5 napsal(a):

Majkafo vysvětli mi prosím, co je to : "Stačí" věřit sobě. 
Pandorro pleteš si CIT s pocitem a emocemi, ty jsou výplodem mozku, tedy rozumu. Cit nepotřebuje hodnotit situaci, je rychlejší než-li rozum!!! .

? :co: Mozku TEDY ROZUMU?
ok - jaký vidíš rozdíl mezi cítěním a emocemi? :co: Když si tedy odmyslíme, že všechno jsou to funkce mozku?
Mmch i tvoje pojetí rovnováhy mně...vyvedlo z rovnováhy :lol: Asi proto, že chápu rovnováhu dynamicky, ne staticky.
Pokud ovšem rozum následuje srdce, tedy cit (emoce) pak to fungovat může....jen se to naučit.
Obráceně to nejde - cítění přizpůsobovat rozumu. Vyzkoušeno milionkrát - nefunguje milionkrát.

Á, koukám, že jsem parafrázovala Pan :lol: Nojo, opakování jest matka moudrosti :cool:

majkafa napsal(a):

Zdeněk5 napsal(a):

A pokud si někdo myslí, že je nejlepší mít rozum a cit v rovnováze, tak bude žít v nejistotě a nebude vědět, čemu má věřit.
Zdeněk

"Stačí" věřit sobě. :)

rozum a cit.
Rozum mi mluví ukonči vztah, odejdi od manžela.
Cit mi radí - máš s ním děti, to zvládneš vztah s ním.
Jenže to je potlačovaný cit. Zažitý cit 16 let. Nebo je to to, co bych si přála nejvíc, spokojenou rodinu.
Je obtížné rozeznat cit. Prvotní myšlenka?
Nebo - budeš ženatý, zakoukáš se do jiné a cit Ti budu povídat - běž,  vždyt manželka se to nedozví, běž za svým citem. Co je cit? KDyž vezmeš rozum do hrsti, řekneš si, na co toto, vždyt do manželky jsem taky zakoukaný :P
A karty? Nakonec jsem do nich nešla, stále nevím,jestli bych dokázala z nich číst.
A i kdybych dokázala - bylo by mi to něco platné?
Stojím nohama na zemi, používám intuici, cit a rozum ve stejné rovině, překonávám strach z malicherností, přitom jsem sebevědomá a věřím si a mám se ráda. :tesi:
Moc nerozumím - cit x pocity x emoce x rozum
protože já mám snad dřív než cit pocity a moc velké emoce, který se mnou cloumaj a někdy je nedokážu ovládat, nebo horkotěžko.A to není z rozumu, to jde ze mě z pocitů.

Nad slovy rozum a cit jsem na podzim přemýšlela víc než každý den.
Seznámila jsem se s mužem
Ráno - nastoupil rozum - chtěla jsem vztah ukončit, protože ..... nalezla jsem tisíc důvodů.
Večer vítězil cit - díky touze.

Lupi - jak si to říkala
Rozum přizpůsobovat citům lze ale musí se to člověk naučit (dá se to naučit?M)
City přizpůsobovat rozumu nelze? Je to takto správně?

Podstatou člověka je duch, ne duše, tu mají zvířata. Tělo je jen obal, aby duch mohl být zde na Zemi. A rozum má být podřízen CITU. Většina lidí ale povýšila rozum nad CIT. Rozum kromě myšlenek dokáže vytvářet i pocity a emoce, ale není to CIT. Jen duch nám může poradit, co je správné, může to ale vypadat jako hloupost. Rozeznat Cit od pocitu lze. Např. setkání s cizím člověkem, první dojem je důležitý. Je-li nám takový člověk nepříjemný, tak nás Cit před ním varuje. A pocit? Pocitu aby vznikl, musí předcházet myšlenka.
Dušičko, to co jsem pochopil z tvého psaní je, že máš problém v rodině. Tvůj muž je alkoholik, byl jím již když jste se seznámili? Nebo, pokud se jím stal až během vašeho společného života, zkus najít odpověď, proč se jím stal.

A já myslela, že třeba když potkám cizího člověka, mám z něho blbý pocit. Jenže ono někdy zdání klame, nemůžeme někdy brát na první pohled. A někdy můžeme.
Takže rozum vytváří pocity a emoce?
A mé manželství - postupně se pití a hospody stupnovali během těch let.
Proto jsem psala, že citově bych možná chtěla zůstat s manželem. že si to přeju.
Ale rozum mi říká ne, protože je to jak na houpačce, jednou dobře, jednou blbě, začarovaný kruh.
Ale já už mám vyřešno, stojím pevně na nohou. Přijde mi,že vždycky jsem vnímala svou intuici, věřila jsem, ale ted používám rozum a je to lepší

Dušičko, jen se zeptám, nemáš to náhodou opačně, než jak to píšeš?
Není to takhle?: Cit mi radí ukonči vztah, odejdi od manžela.
Rozum mi radí - máš s ním děti, to zvládneš vztah s ním.

Pokud nemám pravdu, v pohodě, probíhám vlákno a tvého příspěvku jsem se "zasekla" ;)

Zdeněk5 napsal(a):

Např. setkání s cizím člověkem, první dojem je důležitý. Je-li nám takový člověk nepříjemný, tak nás Cit před ním varuje. A pocit? Pocitu aby vznikl, musí předcházet myšlenka.

Vidíš, zrovna tady bych řekla, že jde o prvotní pocit, kterému bychom neměli podlehnout a naopak bychom se měli snažit toho člověka poznat hlouběji. Někdy se ten prvotní pocit potvrdí, ale leckdy jde o pořádnou mýlku. Záleží také na tom, jak kdo ovládá neverbální komunikaci, čili "klame tělem", a uvnitř je jiný :)

Luthien napsala jsi: Dušičko, jen se zeptám, nemáš to náhodou opačně, než jak to píšeš?
Není to takhle?: Cit mi radí ukonči vztah, odejdi od manžela.
Rozum mi radí - máš s ním děti, to zvládneš vztah s ním.
Souhlasím s tebou, jen jsem neměl odvahu to dušičce napsat.

Daphné první dojem je ten správný, protože toho člověka neznáme, tak nám do toho mozek nezasahuje, ale později máme snahu vlivem mozku si toho člověka vylepšovat.

no jestli dáš na první dojem, tak potěš koště :rolleyes:

Zdeněk5 napsal(a):

Daphné první dojem je ten správný, protože toho člověka neznáme, tak nám do toho mozek nezasahuje, ale později máme snahu vlivem mozku si toho člověka vylepšovat.

Myslím si, že první dojem vzniká na základě předchozích příjemných nebo nepříjemných zkušeností. Ten člověk může používat vůni, na kterou máš příjemné vzpomínky, může být příjemný tím, že je úpravný (zatímco ty máš třeba nepříjemnou zkušenost s vagabundem), nebo naopak má stejné brýle jako nepříjemný profesor, je to třeba "kravaťák" a ty k nim cítíš despekt - těch vlivů, ze kterých se vytvoří první dojem, jsou tisíce, a všechny v hlavě. :)
Je to jen vyhodnocení, pocit na základě tvého softvéru. Takhle to vidím já, a nemám zatím důvod přehodnocovat. :kapitulation:

Daph, myslím, že tuším, jak to Zdeněk myslel. Myslel ten ÚPLNĚ PRVNÍ dojem. Ovšem, ten bývává tak prchavý, že zachytit ho není žádná sranda a chce to pořádnej trénink....tohle, co říkáš, je Druhý První dojem :| Noo, nějak nevím, jak to říct lépe.
Víš, co myslím? Takovou tu....bezmyšlenkovitost (ha! to je ten klíčovej výraz!) se kterou třeba zvolíš trasu, kterou normálně nejedeš, abys vzápětí zjistila, že na původní je nějakej karambol.....blbě se to vystihuje.
Zdeňku, souhlasím s tebou v mnohém - až na ty výrazy, poněvadž ty nejsou ustáleny a vzniká poměrně maglajz - ale co naděláme, to je fakt.
Souhlasím s tím, že lidi mají duši individuální, na rozdíl od zvířat ( tam se dá diskutovat zase o rozdíle mezi volně a podomácku žijícími zvířaty - rozdíl tam jistě je) ale nesouhlasím s tím, že "rozum kromě myšlenek dokáže vytvářet i emoce". Udělejme si v tom trošku řádu, Ok?
Máme mozek, což je vysoce, ba nejvýše organizovaná a nesmírně sofistikovaná hmota, sloužící nám ( i zvířatům) jakožto přijímač, vysílač i studio pořadů současně. Záleží na milionech okolností, co, jak a kdy převažuje - nicméně můžeme si říct, že FUNKCE mozku jsou emoce, rozum, vnímání a intuice, jo?
Zatímco duch je něco, co spoluutváří a zároveň je spoluutvářeno tohle všechno - a tím vším.
Takže klidně můžeme říct, že první dojem je zásah intuice - pak se ovšem dostaneme k tomu, že někdo ji má holt vyvinutější a někdo míň a když má člověk naopak vyvinutější vnímání, nebo myšlení, tak holt má s tím prvním dojmem větší potíž....
Zase ovšem má menší potíž někde jinde :)

Dušičko, tam bude potíž s tou neuvěřitelnou mnohovrstevnatostí.....myslím teď to tvoje "odejít-neodejít" Hodně pomáhá, když se ti povede zjistit, co je ZA tím vším.....asi takhle: ale já nemůžu odejít! Ne? A proč vlastně? Protože ho přece nemůžu opustit...ne? A proč ? Protože by byl tak osamocenej! vždyť on si ani kamarády neumí najít. Aha....a proč mi to vadí, že si neumí ON najít kamarády? No protože si pak připadám užitečná....aha. A to si normálně nepřipadám?
No a tak furt pryč.
Podotýkám, že si vymejšlím, to je jen příklad, jo? :cool:
Existujou na to i psychohry a různý metody, jak se dovědět, co to vlastně v tý hlavě všechno máme a kde to máme uložený.....

dusička napsal(a):

A já myslela, že třeba když potkám cizího člověka, mám z něho blbý pocit. Jenže ono někdy zdání klame, nemůžeme někdy brát na první pohled. A někdy můžeme.
Takže rozum vytváří pocity a emoce?
A mé manželství - postupně se pití a hospody stupnovali během těch let.
Proto jsem psala, že citově bych možná chtěla zůstat s manželem. že si to přeju.
Ale rozum mi říká ne, protože je to jak na houpačce, jednou dobře, jednou blbě, začarovaný kruh.
Ale já už mám vyřešno, stojím pevně na nohou. Přijde mi,že vždycky jsem vnímala svou intuici, věřila jsem, ale ted používám rozum a je to lepší

Dušičko,
odtud, odkud já se dívám na tvou situaci, se to jeví tak, že v tom máš pořádnej hokej a jsi zmatená jak gronská včela, pleteš si pojmy s dojmy :jojo:
Odjinud se to ovšem může jevit ale oupélně jinak :jojo:

Být na tvém místě, pořádně si to několikrát celé "obejdu", pokusím se požádt svou duši o vedení a procítím si to :D

Lupínko, dyk jo, prchavý dotek intuice beru...
Nejspíš je to všechno o tom samým, ovšem v podání takového rozeného diplomata jako ty to vypadá hned jináč...

:grater: nene! To prosím nebyla diplomacie! Ani trošků!

lupina montana napsal(a):

:grater: nene! To prosím nebyla diplomacie! Ani trošků!

a) to neokecáš, my už tě známe :cool:
b) a proč brečíš? Když s někým nesouhlasím, tak ho přece rovnou zakousnu, ne?
Bóže, to úroveň todlencto... :rolleyes:




a komu se chce přemejšlet o těch zbytečnostech jako rozum a cit, tak tady jsou nějaký citáty:

http://citaty.pelmel.info/citaty/c22-rozum-a-cit

Pro ty, kteří první dojem chápou z pozice rozumu. To o čem jsem tu psal, byl první dojem který získáme pomocí Citu, tedy ducha. Ze své zkušenosti vím, že to tak funguje. Například, když někdo vstoupí do místnosti, kde jsem já, nebo když já vejdu někam, kde je více  lidí a aniž bych dotyčného člověka viděl, nebo slyšel, dělá se mi nevolno, skoro mi odporem naskakují pupínky, vím, že je tam někdo, kdo mi vyloženě nesedí. Funguje to i v pozitivním směru, když je tam někdo, z koho vyzařuje tentokrát pozitivní energie. Toto je první dojem a není vyhodnocován rozumem.

Pro Lupinu
Zvířata mají duši a je jedno, jest-li žíjí volně v přírodě, nebo v domásnostech. Já osobně zastávám názor, že zvířata nepatří do klecí, od toho je příroda. Zvíře není věc. Odpovídám dál na váš příspěvek. To, co je nejdůležitější na člověku, je duch a ten se projevuje CITEM.  Projevem mozku je rozum, ale rozum dokáže vytvářet kromě myšlenek i emoce a ty lze zaměnit za CIT. Člověk, který nenechá svého ducha utlačit rozumem, může prožívat bohatý duchovní život. Materiální svět je proti tomu jen slabým odleskem.

Teď otázka: může se CIT (projev ducha) mýlit?
A co Druhý pohled a Druhé myšlenky (když už jsme si tak pěkně osvětlili První pohled a První myšlenky)? Co když říkají, ve spolupráci, něco jiného, skrytějšího? :)

Zdeňku, používání rozumu přece neznamená utlačování ducha. Je dobrý k tomu, abychom se v tom bohatém duchovním životě neztratili, jako jakási kotva....ať chceš nebo ne, prostě žijeme v materiálním světě, máme hmotné tělo, hmotné potřeby a rozum jsme nejspíš nedostali zbytečně.

Když vezmu praktický případ ze života mého.
Cit mi říká, že mi manžel není lhostejný, když se neřídím emocemi, beru ho jako člověka, je to ok. Když nemyslím na to,že je někde s kamarády, udělám si svou pohodičku, přijde a je vše ok.
Když přemýšlím, vychází mi, že se musím rozvést, protože nechci žít od výplatě k výplatě, že nechci všechno zajistovat já. Chci pro sebe urvat něco lepšího.
Odejít-neodejít - zkoušela jsem,nevyšlo to. Bála jsem se odejít do podnájmu 1+1 s třemi dětmi. Proč jsem zůstala? Zázemí, zahrada, děti - pokojík.
Jak jsem psala, jak na kolotoči. KDyž se cítím happy, je vše happy i žití s manželem, když jsem smutná a chtěla bych,aby bylo po mém, aby se nám věnoval, tak po mém není .KDyž se smířím se situací a nepřemýšlím o ní (což mi dá práci a učím se to) věnuju se sama sobě, dá se říct, že mě nic nerozhází.

Dusi, ale tohle není partnerský život, tohle není vztah.
Pokud ti to takto vyhovuje a jsi spokojená, proč ne.
Ale vztah to není. To je žití dvou lidí vedle sebe.
Otázkou je, jaký vzorec předáváš svým dětem do života. Jestli tento nevztah bude pro ně představou toho, že takhle to má být.
Opakuješ vzorec žen ve tvé rodině. A jestli chceš něco změnit, měla bys teď. Než to předáš své dceři. Jestli ne, předáš to další generaci.

Majkafo - proč to není partnerský život?
Jak má vypadat partnerský život?
Já vím, musím se spoléhat sama na sebe. To jo. Ale kdybych byla sama v jedna jedna, taky bych se musela spoléhat sama na sebe.
Takhle když jsme doma, pokecáme o dětech, o víkendu jsme makali na zahradě, když jsem chtěla,aby mi pomohl naučit řídit, naučil, to si myslím,že nás sblížilo, ty hodiny v autě, kdy já seděla za volantem, vyjeli jsme někam, dali kafe ,pokecali.
Nikdo jsem mu neříkali starosti s dětma, a to je špatně. Měl by být zapojený do domácnosti.
Když jsem se odtáhla, otočila zády, bylo to ještě horší. Byl na mě zlý, poznámky na mou adresu.
Když jsem vyrovnaná, odpovídám s humorem - najednou všechno jde líp.
Když jsem před rokem už nemohla, necítila jsem v něm žádnou podporu, to,že nemohl najít práci - starosti zapíjel, nechal mě v tom plácat. Já si našla přítele , cítila jsem se tak sama.
Ale pro mě to stejně nemělo účinek. Musela jsem se změnit sama.

dusi, má teď tvůj manžel práci, kde mu zaměstnavatel řádně platí zdravotní a sociální pojištění? Na důchod? Může se zdát, že je to daleko. Ale není. Nebo má stále "jen" "brigádu"?
Ty jsi dle mého úplně jinde, v jiném světě, než on. Jestli začneš studovat VŠ, jak píšeš, budeš totálně jinde. Já si myslím, že jeho ničí, že na tebe nestačí, že na tebe nedosáhne, že jsi od něj tak vzdálená.  A on se s tím neumí v sobě vyrovnat. A tak pije. S kamarády je si blízký, jsou tam, kde on.
Není to ničí "vina". Ale je to špatně. To není rovnocenný partnerský vztah. Když jeden vzhlíží k nečemu, na co nedosáhne. Protože neví, jak by to mohl udělat.
A pak jsou nešťastní oba.
Málem jsem do takového vztahu šla. Díkybohu mi někdo - Bůh? Podvědomí?... nevím kdo - otevřel oči, sice zvláštním způsobem, doteď jsem z něj překvapená - ale otevřel. Byli bychom oba nešťastní. Má iluze byla, že by to šlo. Ale teď vím, že můžeme být akorát přáteli, jestli něco.
Mé manželství bylo taky nerovnoprávným vztahem. Kvůli mně.  Dělala jsem ze sebe chudinku, která je vděčná svému muži, že si ji vzal, protože kdo by ji chtěl? A tak jsem byla pořád chudinka a můj muž už po tolika letech neměl sílu mě něustále "zachraňovat". Ale na druhé straně jsem žádná chudinka nebyla, taková podivná schizofrenní postavička.
Něco jako - submisivní je ve skutečnosti ten dominantní.
A to je špatně. To není partnerský vztah.
Píšu ti to proto, že si v tom třeba něco najdeš. Ale nevím, jestli, když ty se k tvému muži přiblížíš, když on k tobě nemůže, jestli tak budeš šťastná. Když budeš někým jiným, než kým doopravdy jsi.

Majkafo - někdy mi přijde, že se mu dokážu přiblížit, že máme stejný názory, stejný humor, ale jen někdy - a to jen když já jsem iniciátorkom, já neívm, jak bych to řekla, když já jsem ta aktivní
To samé v oblasti sexu. PRo mě je manžel ten nejlepší muž v posteli, užíváme si, myslí na mě, záleží mu na mně. Jenže. Sex máme jednou za půl roku. A proč? Protože se čeká na mě, až si o něj řeknu, až naznačím,že chci já. Nedodváží se mě svádět.  :dumbom: Přitom jsem nikdy neodmítla. Jo vlastně odmítla - když přijde z piva.
A takto je to se vším.Cítím se jako já,že to dokážu zachránit. Ale přitom se nesmím nervovat, a věřit,přemýšlet,jestli to splní nebo nesplí. žít si svůj život vnitřní a spoléhat se sama na sebe.
Má brigádu - dělaj klempířinu,jezděj i o víkendu. Ale ... Jeho snem je ted dělat v Německá. V květnu už nebude potřeba povolení, je nahlášený na pracáku v SRN, jezdí na trh práce a už se rýsuje práce na stálo za hranicemi.Jenže já jsem v tomhle dost skeptická, a nevěřím,protože dokud se o tom jenom kecá.

Chci se rozvést ,aby případné budoucí dluhy nebyli moje, David je ve druháku, za dva roky už bude venku (snad neprolítne :dumbom:) když budu živit dvě děti, je tojiné než tři.
Moc moc Ti rozumím, jak píšeš s tou chudinkou.
Já navenek dělám mě přijde silnou ženskou, statečnou, vždyt i doma mě učili, musíš být statečná, všude jsou starosti, lituješ se, a přitom když mám slabou chvilku, potřebuju být na chvilku malá holka, kterou chlap obejme kolem ramen.

No jsem se vykecala a zjistila jsem,že jste mě zmátli, co je u mě rozum a co je cit - musím o tom přemýšlet :dumbom:

haiel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

:grater: nene! To prosím nebyla diplomacie! Ani trošků!

a) to neokecáš, my už tě známe :cool:
b) a proč brečíš? Když s někým nesouhlasím, tak ho přece rovnou zakousnu, ne?
Bóže, to úroveň todlencto... :rolleyes:

Kamarádky nezakusuji - pouze v naprosto nezbytných případech! :dumbom: A to nebyl tento :cool:

Já si myslím, že jeho ničí, že na tebe nestačí, že na tebe nedosáhne, že jsi od něj tak vzdálená.  A on se s tím neumí v sobě vyrovnat. A tak pije. S kamarády je si blízký, jsou tam, kde on.

Nejspíš jádro pudla. :jojo:
Můj muž to chtěl dohnat prachama. Ale nikdy by to nepřiznal. Bo je chlap... :dumbom:

A já mu chudákovi k tomu stavu nejspíš dost pomohla - na začátku vztahu mi pomáhal. Já se stáhla a on mohl být rytíř na bílým koni. Ale protože jsem to stažený milý zvířátko až tak nebyla, tak najednou měl místo koťátka doma tygříka a já místo rytíře zbrojnoše v zácviku... :D:P Mě to nevadilo, to je život... ale jemu jo. I to, že já nejsem kočička.... ale nejvíc - že on není rytíř. :jojo:
Ty jsi Duší s mužem začínala jako samoživitelka, on ti pomáhal, byl pro tebe oporou... měl svý koťátko. ;)

Omlouvám se za plevelení duchovní diskuse... ale mě to úplně praštilo do očí. ;)

Pro Zdeňka:
Ano, já vím, že zvířata mají duši!
Dokonce si myslím, že jsem to jasně řekla.
Avšak jak je všechno ve vývoji, pro formování duše platí zajisté totéž a duše zvířat volně žijících je totem, duše kolektivní. Měla bych o tom maličo vědět, jedna taková mě provází od narození.
Duše zvířat žijících s lidmi se lidským působením mění a zdá se, že se jejich vývoj urychluje.
ZDÁ se.....Zdenku, myslím, že nikdo tyhle věci dneska neví s jistotou - respektive ano, ale jen ze své valstní zkušenosti.
Nejsou ještě úplně stvořeny... jestli to chcete takhle.....

Fajn a když už jsem si tedy začli nenadále vykat, prosím, můžete mi nějak jasně a srozumitelně sdělit, jak přesně poznáme, co je to, co vy nazýváme Citem? Jak ho identifikujeme?
Prosím, žádný kecy na způsob "každý to musí rozeznat, kdo nerozezná, není na výši".
Chci definici - alespoň vaši soukromou. Takovou dokáže každý. Myslím tím popsat, co a jak se mu jeví v jeho představách.

Jo Javeno - :lol:
A ted třeba když jsem chtěla aby mi pomohl dostat se do řízení - byl rád, že od něho něco potřebuju :dumbom: doma mi kreslil křižovatky, dělal mi testy .
Cítila jsem,že třeba v tomto potřebuju pomoc. Ale taky cítím, že chci být normální ženská, a ne ušlápnutá kočička,která bude si říkat o pomoc. (která je někdy i nevyslyšena) protože musím být trpělivá a musím počkat :rolleyes: jenže zaplacení složenek nejde počkat.
Já se taky omlouvám za :offtopic: a že jsem sem vlezla s mýma problémama. Ale Zdeněk oživil Osud2 :jojo:

A ještě jednou pro Zdeňka:
To, co vy popisujete, s těmi lidmi v místnosti, zažívám občas taky.
A někdy ne.
A někdo to zažívá jinak - úplně.
Zajímejte se o lidi, jací jsou doopravdy - zjistíte, jak moc různí :lol:
To, co vy vidíte jako působek ducha, já vidím, jako záblesk intuice - řekněte mi důvod, proč by to tak být nemělo? ;)
Jung vytvořil tu poměrně dobře sedící představu o čtyřech funkcích mozku - a když s lidmi zjistíte, že je na ní hodně pravdy ( i když tohle slovo nerada používám)
To, co já nazývám duchem, je evidentně něco jiného, než co nazýváte duchem vy - proto jsem na začátku mluvila o zmatení pojmů a potřebě jejich vyjasnění.
Mně osobně to nevadí: vím, že jsou to věci ve zrodu, v pohybu, že je zapotřebí je neuspěchat a položit jim dobrý základ.....

dusička napsal(a):

když jsem smutná a chtěla bych,aby bylo po mém, aby se nám věnoval, tak po mém není .KDyž se smířím se situací a nepřemýšlím o ní (což mi dá práci a učím se to) věnuju se sama sobě, dá se říct, že mě nic nerozhází.

A máš to! :lol: Čili? Dělej všechno pro to,, aby tě nic nerozházelo :pussa: bez ohledu na to, jakou v tom manžel hraje roli a jestli vůbec.
Tohle je výhradně tvůj boj, tvoje hra, tvoje cesta......
Ten smutek....ó jé, ten zná dobře skoro každá ženská.
Ale to je jen dědictví tisíců let podřízenosti - nic víc. Zbav se ho, jak nejrychleji a nejdůkladněji umíš - je zapotřebí jej zhodit na smetiště dějin :cool:

Duši,
napiš mi mail, SZ mi nejde odeslat.
Teď mne napadlo: případně klikni na můj web. Je tam vypsaná škola na 13. -15.5. Je to komorní akce a rády tě tam uvidíme.


Mně se při vstupu do  místnosti špatně nedělá. Možná jsem moc tupá na to, abych něco vůbec vnímala. Možná jsem se už oprostila od posuzování a odsuzování (rozum), takže spíš než lekce dotyčných, vnímám jejich duše(cit). Koneckonců ani ty lekce nevnímám zle, protože je to jak to je a všechno je ku prospěchu každého, kdo z toho dovede vytěžit diamanty a nehrabe se v hlušině a marastu, ve kterých ty diamanty leží.
Kdo ví? Prostě jsem v pohodě, jen si všímám, nevztahuju na sebe :) Neberu si něco, co není moje. Nevidím důvod, proč někomu dovolit, aby mi zkazil byť jen jednu jedinou minutu. A pokud se to někomu povede, je to MŮJ problém, ne jeho :jojo:

dusička napsal(a):

Jo Javeno - :lol:
A ted třeba když jsem chtěla aby mi pomohl dostat se do řízení - byl rád, že od něho něco potřebuju :dumbom: doma mi kreslil křižovatky, dělal mi testy .
Cítila jsem,že třeba v tomto potřebuju pomoc. Ale taky cítím, že chci být normální ženská, a ne ušlápnutá kočička,která bude si říkat o pomoc. (která je někdy i nevyslyšena) protože musím být trpělivá a musím počkat :rolleyes: jenže zaplacení složenek nejde počkat.
Já se taky omlouvám za :offtopic: a že jsem sem vlezla s mýma problémama. Ale Zdeněk oživil Osud2 :jojo:

Jenže dusi, dokud se tvůj muž nezmění a budeš chtít být mu nablízku, budeš asi muset být "ušlápnutá kočička", co si říká o pomoc.
Vůbec mě nenapadá, co s tím. Jak se máš ty změnit, aby se změnil on.
Já jsem se s oním mužem musela taky rozejít, protože už nechci být ta, co se přizpůsobí, aby na mě on dosáhl. Já už jsem sama sebou.
Ale ty jsi v jiné situaci, 3 děti... Prostě jste každý jinde.
Můj milý je ženatý. Je šéf obchodního, cílevědomý, ambiciozní a jeho paní  má základní vzdělání. V zamilovanosti to nebylo vidět. Po letech jsou od sebe vzdáleni a nemají si co říct. A on zůstává kvůli synovi, aby ho viděl každý den. On se k ní "neskloní", zničilo by ho to. A ona na něj nedosáhne. :(
Tím nechci nikoho vyvyšovat ani snižovat, ale každý je prostě jinde. Jen nevím, jak to lépe popsat.

Pandoro - díky, napíšu Ti do SZ
Majkafo - ono to není o vzdělanosti, jestli základní, nebo vysokoškolské.
Je to spíš o tom - o bystrosti, o přeskakování myšlenek, o myšlenkových pochodech. Přijde mi, že já jsem rychlá, on pomalý :(
Vidím to i na svých dětech. Každý jiný.
Lupi - přesně jak píšeš, ten pocit smutku,beznaděje, někdy mě to přepadne samo od sebe, někdy ne, někdy mě nic nerozhází, někdy kraviny. Je to můj problém, manžel s tím nemá nic společného.

Ano, dusi, souhlas. Není to prvotně o vzdělání. Protože někdo třeba nemohl nebo nechtěl z různých důvodů studovat. Ale i vzdělání pak něco napovídá.
Je to o inteligenci, moudrosti, jednoduchosti, složitosti,... nevím, jak to napsat srozumitelněji.
Není to o tom, že někdo by byl z tohoto důvodu "horší" nebo "lepší". Ale o tom, že když jsou partneři každý úplně někde jinde, časem se to může projevit negativně. Tvůj manžel je úplně jinde, než ty. Možná, kdybys, přesto, že to bude bolet, dala šanci jemu i sobě, abyste mohli potkat partnera, který je přibližně stejný,... On ti ji asi nedá, on možná ani neví, co ho trápí.
A ty jemu zřejmě taky ne, vzhledem k okolnostem, k tvému strachu z budoucna...
Možná časem. Možná ho to položí. A možná potká tu, co k němu patří a přestane i trávit čas v hospodě. A ty potkáš toho, ke kterému patříš zase ty, rovnocenného partnera.

Daphné napsal(a):

Teď otázka: může se CIT (projev ducha) mýlit?A co Druhý pohled a Druhé myšlenky (když už jsme si tak pěkně osvětlili První pohled a První myšlenky)? Co když říkají, ve spolupráci, něco jiného, skrytějšího? :)

Zdeňku, používání rozumu přece neznamená utlačování ducha. Je dobrý k tomu, abychom se v tom bohatém duchovním životě neztratili, jako jakási kotva....ať chceš nebo ne, prostě žijeme v materiálním světě, máme hmotné tělo, hmotné potřeby a rozum jsme nejspíš nedostali zbytečně.

Jestli se projev ducha může mýlit?  To záleží nejspíš od toho, nakolik by byl duch ovlivněn silami tohoto světa. A taky, co je to ten omyl.  Bohužel hlavním omylem už je samotné přebývání ducha ve smrtelném těle. Došlo prý k tomu chybou - jakýmsi prvotním hříchem. Jestli byl lidský duch zmýlen v samotném počátku, pak se otázka po správnosti naslouchání Citu - Intuici, posouvá trochu jinam :/  Anebo - vede nás hlas toho Citu zpět k našemu Domovu? Většina duchozpytců věří, že ano. Pak se tedy ten hlas nemýlí a je nejspíš, hned vedle svědomí, tou nejcitlivější čivou, kterou máme k dispozici. Mýlit se pak může rozum - v interpretaci.

Druhý pohled a druhé myšlenky? Ty už patří spíš tomu rozumu a zkušenostem a náhledům, řekla bych, že ukazují právě to, co je víc zjevné a co taky může časem podléhat změně.  Má spíš informační hodnotu. Ten druhý pohled už je pod vlivem pozemského času, on nic skrytého neukáže, jen se jím začíná ta série informací.

lupina montana napsal(a):

...........
Kamarádky nezakusuji - pouze v naprosto nezbytných případech! :dumbom: A to nebyl tento :cool:

Je vidět, že vy vlci žijete v úrodných krajích. Můžete si vybírat, co si dáte k jídlu.  Draci jsou na tom tak blbě, hlavně po zimě, že žerou oponenty bez výběru. A když je jich málo, podsunou protinázor kamarádovi, aby ho mohli zakousnout. Hlad a bída dělá z draků lidi. :cool:

Druhý pohled a Druhé myšlenky, to byla narážka na jednu Pratchettovu knížku o jisté Toničce (protože vím, že Lupína Pratchetta čte :)). V tomhle smyslu byly Druhý pohled a myšlenky spíš pod povrch, do další roviny, kam První pohled nevidí.
Doufám, že tu dojde k položení základů sjednocení :) pojmů jako lidský duch, cit a intuice. Zdá se mi, že ty se, Haiel, přikláníš k tomu, že cit a intuice jedno jsou. Já už se do toho radši nebudu plést a počkám si, co diskuse přinese.

Daphné - základů sjednocení?  :co: A co budeme dělat, až budeme sjednocení?

Aha, takže Druhý a První pohled je něco jinýho než první a druhý dojem, o kterých tady bylo nakousnuto? A k tomu je zapotřebí čeho? CITU? Citu? Intuice, rozumu, svítilny...? :)
No....možná bude dobrý, když bude trošku sjednoceno....ale zasejc né moc. Aby zvostalo i trošku toho opozičního bůčku :gloria:

Zdeněk5 napsal(a):

Pro Lupinu
Zvířata mají duši a je jedno, jest-li žíjí volně v přírodě, nebo v domásnostech. Já osobně zastávám názor, že zvířata nepatří do klecí, od toho je příroda. Zvíře není věc. Odpovídám dál na váš příspěvek. To, co je nejdůležitější na člověku, je duch a ten se projevuje CITEM.  Projevem mozku je rozum, ale rozum dokáže vytvářet kromě myšlenek i emoce a ty lze zaměnit za CIT. Člověk, který nenechá svého ducha utlačit rozumem, může prožívat bohatý duchovní život. Materiální svět je proti tomu jen slabým odleskem.

Zdeńku, toto objasnění mi sedí..přestože to není pro mě.. :) .
Jen tam mám jeden otazník. Kam máš zařazenu intuici? Máš ji totožnou s citem a nebo zahrnutou pod chlívkem "cit!? (pak bych se ztotožnila úplně)

haiel napsal(a):

Daphné - základů sjednocení?  :co: A co budeme dělat, až budeme sjednocení?

Najdeme jiný téma ke sjednocování :)....ale možná ke sjednocení nedojde.

haiel napsal(a):

Aha, takže Druhý a První pohled je něco jinýho než první a druhý dojem, o kterých tady bylo nakousnuto? A k tomu je zapotřebí čeho? CITU? Citu? Intuice, rozumu, svítilny...? :)

Nejlíp si to přečíst, knížku Svobodnej národ. :) Doporučuju.

Já teda nevím jak je to s prvním, druhým pohledem potažmo dojmem, ale vnímám to tak, že každý kolem sebe máme jakési informační pole. No a když ta pole o sebe křísnou, tak je to jasný, jak v pozitivním, tak negativním slova smyslu.

Pravda je ofšem v mém případě taková, že ten, kdo mi byl od prvního okamžiku nesympatický, tak i když jsem mu dala šanci, abychom se poznali blíže, ta nesympatie se stejně časem prohloubila a ne bezdůvodně..... A naopak. Kdepák, intuice se holt nedá vokecat. ;)

Lvice napsal(a):

Pravda je ofšem v mém případě taková, že ten, kdo mi byl od prvního okamžiku nesympatický, tak i když jsem mu dala šanci, abychom se poznali blíže, ta nesympatie se stejně časem prohloubila a ne bezdůvodně..... A naopak. Kdepák, intuice se holt nedá vokecat. ;)

Jo jo lvíčku. A já jsem ta vyjímka, která potvrzuje pravidlo, že jo :lol::lol::lol::lol::pussa::par:

haiel napsal(a):

Aha, takže Druhý a První pohled je něco jinýho než první a druhý dojem, o kterých tady bylo nakousnuto? A k tomu je zapotřebí čeho? CITU? Citu? Intuice, rozumu, svítilny...? :)
No....možná bude dobrý, když bude trošku sjednoceno....ale zasejc né moc. Aby zvostalo i trošku toho opozičního bůčku :gloria:

Taktak :jojo::lol:
Jenom pojmy chceme jednotit, ne řípu, neboj.
Jo a to máte z toho, že jste takoví veliký draci :dumbom: to bylo furt "na velikosti záleží, velkýho nesežerou..." nesežerou - ale pak je sám o hladu :cool:

Hm...první pohled - dobrý, to by asi bylo poměrně srozumitelný, co jsem tím myslela?
To by potom Toiniččin Pohled byl ale až třetí....to je chaos, to je chaos! :lol:

A kolik máš ohňů v horoskopu, Lvíčku? ;) Krom slunce tvého jediného milého? Oheň synchronizuje s intuicí, totiž :)

Pan, ty jedna moje nejmilejší, kdepak vyjímka :P. Páč věř mi, že kdybys zůstala taková, jakou jsem tě potkala poprvé, a já taky, tak se pozabíjíme navzájem a budu tě příšerně nesnášet :lol:. Nojo, jénže von málokdo na sobě maká tak jako ty, takže s čistým svědomím můžu říci, ne, ty už nejsi ta, na kterou moje intuice zareagovala ;). No ale neberte mě moc vážně, shlédla jsem během dvou dnů všechny tři díly x-mena, hemží se to tam mutanty, telepatií, teleportací a nadpřirozenými schopnostmi a jsem z toho ouplně zblblá :lol:.

Tý jo Lupi, z hlavy nevím, ale co si tak vzpomínám, tak Salvova slova zněla, že mám skoro všechno v Raku a Lvu - samý emoce :grater:.

A to jéje, já mám ohňů. :lol:
Ale ty Váhy v descendentu, to je nadělení. Už mám vybranou snad patnáctou kuchyni a furt váhám, co když... :dumbom:
Beran s ascoušem v beranu a descoušem ve vahách, to je šílený.
Kurňa, musím nechat ty váhy vyvá(ži)hat, nemůžu to lámat přes koleno. :dumbom:
To je Osud, šmarjá. :dumbom:
Ještě že dělám rekonstrukci po částech a každou si vyváhám zvlášť. Kdybych se měla rozhodnout najednou sakumprásk o celém bytě, to by mě asi kleplo. :dumbom:

Pardon, jen takové povzdechnutí v mé nelehké rozváhané situaci. :D

Já se moc omlouvám, že to tu plevelím, Lupi já jsem poněkud křupan, co se týče astrologie, mám koukat na jednotlivé planety nebo na domy? Moc se v tom  nevyznám..... Tak co se týče pozice planet, tak tam mám lefy 4, co se týče domů, tak jednoho v 8. Akorát tedy nevím, jak to mám chápat, jakože čím více lvů, tak silnější intuice nebo naopak nebo jak :D?

Ahoj, když vám to nebude vadit, budu vám všem také tykat.
Dušičko, tvoje snaha najít pro sebe radu pomocí karet ve mně vyvolala vzpomínku, když údajně kdysi dávno věštkyně předpověděla králi, že zničí velkou říši. Protože ten král nenáviděl sousední zemi, tak na ní se svým vojskem zaútočil. Byl však poražen a do zkázy přivedl vlastní zemi. Proto se význam karet nechá vyložit různě. Kdyby ti vyšlo, že tě čeká velká zmněna v životě, mohlo by to být i vzájemné sblížení u vás doma. Měli byste se vzájemně respektovat. Není to totéž, jako hledat kompromisy. Také lze i jedním slovem ublížit tak, že to druhý cítí jako křivdu a stáhne se do ústraní, ale srdíčkem na to můžete oba přijít, kde je chyba. Slovem lze i člověku vzít chuť do života.
Ahoj

Zdeňku, já vidím v kartách cenného rádce a pomocníka. Ale pravdou je, že si je vykládám sama a pracuji s nimi už pár let. Leckdy mi pomohli se vyvarovat pár bolestných zkušeností (ovšem za podmínky, že jsem projevila krapánek pokory, což já tuze nerada :D), leckdy vnesly světlo do mě nejasné záležitosti, leckdy nakopli správným směrem.

Záleží na tom, jakému kartáři se dostaneš do rukou. A navíc nezapomínat, karty ukáží směr, ale zodpovědnost za nás nepřevezmou. To my se rozhodujeme, kam se vydáme ;).

Lvice napsal(a):

jak to mám chápat, jakože čím více lvů, tak silnější intuice nebo naopak nebo jak :D?

Domy vynech :)
Čím více ohňů.
Oheň=intuice
Voda=cítění
Země=vnímání
Vzduch=myšlení.
Základní čtyři funkce. Hezky to synchronizuje...
To je ovšem šedivá  teorie, kdežto žití strom se věšinou zelená :lol: já například mám tzv. Velkej trigon - což znamená obsazený všechny tři ohně planetama, spojenýma navíc přesnou pozicí do trojúhelníku. Teoreticky bych měla být intuitivní génius a koukni na mně :cool:
ovšem v čem to naopak sedí je to,  že vnímání a cítění mám jako malej dement (skoro žádný vody, ani země) :lol:
Pardon za :offtopic: :rodna:
Ovšem můžu se obloukem vrátit k tématu: pokud je někdo založený prakticky ( má vyvinuté vnímání) dejme tomu, těžko bude na první pohled, byť sebebezmyšlenkovitější, odhadovat přesně.Budou ho zavádět vůně, tvary, zvuky - jak o tom mluvila Daph. Musí to udělat prostě jinak. Nemám moc tuchu jak (viz má vnímací demence) ale nejspíš si poradí, žejo :cool:

haiel napsal(a):

Bohužel hlavním omylem už je samotné přebývání ducha ve smrtelném těle. Došlo prý k tomu chybou

Haiel, ten omyl spočívá v tom, že tělo je smrtelné, nebo že v něm ten duch "nemá co dělat"?

lupina montana napsal(a):

Hm...první pohled - dobrý, to by asi bylo poměrně srozumitelný, co jsem tím myslela?
To by potom Toiniččin Pohled byl ale až třetí....to je chaos, to je chaos! :lol:

To by vlastně asi byl třetí, to je pravda.
Takže První pohled - letmý dotek intuice jako mávnutí motýlího křídla.
První myšlenky - následné vyhodnocení rozumem, zkušenostmi, ověření Prvního pohledu.

To, co píši je můj názor a moje prožitky a nejsem neomylný.
Ahoj
Projevem ducha je CIT a ten se nemůže mýlit, souvisí to se smyslem života. Z pozice rozumu se může jednání podle citu zdát hloupostí, ale časem zjistíme, že jsme se rozhodli správně. Pomocí citu můžeme zkoumat známého i cizího člověka, nezáleží jak je daleko od nás. Já se to teprve učím. Rozum je nutný  pro život zde na zemi. Cit přes malý mozek působí na velký mozek a měl by být nadřazen nad rozumem. Snažím se odpovídat na jednotlivé příspěvky tak, jak jdou po sobě i tím, zda jsem schopen něco sdělit. Podle zákona Stejnorodosti, se do dítěte v těle budoucí matky vtělí takový duch, který je stejný, nebo podobný, jako jsou rodiče. Každé zvíře má svoji duši. Zvíře nemá svobodnou vůli jako člověk, ale každé zvíře má bytůstku, která jej doprovází a radí, co má dělat, tato bytůstka se vyvíjí, učí se. Lupino asi si tu všichni tykáte a já to přehlédl, tak vám budu také tykat. Cit si prožívám, hřeje mne to uprostřed hrudi, nebo příjemně šimrá a to teplo se mi rozlévá do celého těla. I emoci z mozku lze prožívat, ale to musím na tu myšlenku, která ji živí myslet, je to mnohem slabší a jakmile na to přestanu myslet okamžitě to přestane. Intuice je také projevem citu. Cit vám třeba poradí, že máte někomu pomoci, ale příště vám cit poradí, že dotyčného člověka máte ponechat, ať si pomůže sám. I toto je pomoc. Lidé se mění, většinou k horšímu, pokud vám byl někdo příjemný a náhle cítíte změnu, věřte té změně. Není žádný omyl, že duch člověka přebývá zde na zemi v těle, které časem podlehne zkáze, souvisí to se smyslem života.zde na zemi. Ještě se vrátím k prvnímu dojmu, uvedl jsem to jako příklad, je to jak blesk z čistého nebe, ještě než-li si stačíte něco uvědomit, nebo ještě než-li vás stačí napadnout nějaká myšlenka, tak vás varuje CIT před někým, nebo něčím. Pak už do toho zasahuje rozum a hodnotí situaci.

Podle zákona Stejnorodosti, se do dítěte v těle budoucí matky vtělí takový duch, který je stejný, nebo podobný, jako jsou rodiče.
No jo, ale jak podobný nebo stejný, vždyt sourozenci mohou být každý jiný (ale je pravda,že v něčem stejní)
Vzpomněla jsem si na jeden prvotní zážitek.
Když jsem byla před 8měsíci na pohovoru kvůli práci, paní (dnes moje šéfová) mi na první dojem byla povědomá,jak kdybych se s ní už setkala. Hned od první chvilky mi přišlo,že vím,že tu práci dostanu. A dostala. :jojo:

Ještě něco k tomu prvnímu setkání. Cit nebo aura ?
kopíruju z jedních stránek
Příklad:
Někdo je vám představen, nikdy v životě jste ho neviděli a přes to vás tento člověk něčím přitahuje a je vám od prvého pohledu milý.

Aura také obsahuje různé barevné paprsky, které vyzařují z těla a aurou pronikají. Možná odsud pramení lidová rčení „zelený závistí“ či „rudý hněvem“. Tato vlnění se objevují a mizí a nejsou trvalou součástí aury. Nikdo nezůstává po celé týdny „rudý hněvem“.
Přesto mohou negativní myšlenky a emoce auru změnit natrvalo. V takovém případě barvy aury ztemní, stávají se odpuzujícími a to mohou dokonce vyzařovat daleko do svého okolí. To je schopen citlivý člověk zaznamenat i bez vidění aury.

Příklad:
Někdo je vám představen, nikdy před tím jste ho neviděli a přesto vás na tomto člověku něco odpuzuje.

Zdenku, ale já tomu nerozumím
Dala jsem si do wikipdie slovo duch a tělo
cituji:
Na rozdíl od hmotného, jednotlivého a pomíjivého těla znamená duch tu druhou, trvalou a neproměnnou stránku člověka, jeho rozum, který má tělu vládnout. Duch znamená schopnost poznávat, rozlišovat a jednat s ohledem na vzdálenější budoucnost.
takže chápu to - že duch je rozum,který má tělu vládnout?

Zdeněk5 napsal(a):

Intuice je také projevem citu.

Mám pocit, že se to nijak nevyjasňuje, spíš ještě trošku zamotává.
Intuice a duchovní síla je projevem čelní čakry, takzvaného třetího oka, ne?  A cit...čakry srdeční, kde jde o vztahy a lásku, soucit, trpělivost. Mně systém čaker, jejich harmonie a správné proudění energie v těle pomáhá pochopit celistvost osobnosti, i když to neznám nijak do hloubky. Takže bych neřekla, že by člověku měl vládnout cit, nebo rozum, ale měly by být v souladu a spolupracovat ve svých rolích na naší vyvážené osobnosti.
Dostat svou osobnost do rovnovážného, harmonického stavu a odstranit všechny blokace bývá většinou celoživotní úkol, a často ho nestihneme. :)

dusička napsal(a):

Zdenku, ale já tomu nerozumím
Dala jsem si do wikipdie slovo duch a tělo
cituji:
Na rozdíl od hmotného, jednotlivého a pomíjivého těla znamená duch tu druhou, trvalou a neproměnnou stránku člověka, jeho rozum, který má tělu vládnout. Duch znamená schopnost poznávat, rozlišovat a jednat s ohledem na vzdálenější budoucnost.
takže chápu to - že duch je rozum,který má tělu vládnout?

v první řadě bych takové věci nehledala ve Wikipedii. To je jako hledat skutečného Boha v Bibli...;)

Luthien - já vím,
já jsem totiž hledala,protože jsem sama sobě nedokázala jednou větou popsat, co je duch člověka.
Představovala jsem si ducha - jako že za mnou někdo stojí , jako stín a je neviditelný, přitom je cítit,že tam je, takový závan,nevím jak to popsat.

Dušičko, ducha má každý ve svém těle, ve svém duchovním srdci, které je uprostřed hrudi. Duchovní srdce má stejný tvar, jako má perníkové srdce, které koupíte na pouti, ale je mnohem větší, ale není to sval, to je zase jiné srdce.  Duch je to nejhlavnější, co tvoří člověka, tělo je obal, nebo schránka, není důležité, jak to nazveme. A pak je tu rozum, který člověk potřebuje, ten vytváří mozek. ale rozum nemá vládnout nad citem. Citem se projevuje pouze duch.

Zdeňnku, ty "perníkové srdce" :lol: říká ti něco Solar plexus? :P

Zdeňku, můžeš nám prosím napsal, z jakých pramenů či kořenů vychází tvoje přesvědčení?

Připadá mi totiž, že píšeš pořád totéž, jako nějakou definici, a do našeho pokusu o vyjasňování  se moc zapojovat nechceš. Mám pocit, že hlubšímu vysvětlení téhle tvé definice se tak trošku vyhýbáš, a tak to dělá dojem, že jako existuje třeba Pythagorovu větu nebo Archimedův zákon, je .....Zdeňkův zákon: Cit je projev ducha a má vládnout rozumu...a basta. :) Já to nemyslím nijak zle, jen zkus svoje tvrzení nějak rozvést, prosím. Třeba si jen nerozumíme, chápeš?

Zdeňku a jak jsi přišel na to, že má tvar perníkového srdce :co:? A taky kde je uloženo :co:? A co třetí oko?

Lvice napsal(a):

Zdeňku a jak jsi přišel na to, že má tvar perníkového srdce :co:? A taky kde je uloženo :co:? A co třetí oko?

jo tak to mě ráno když jsem četla, napadla stejná otázka, jak to Zdeněk ví :jojo:

Daphné napsal(a):

haiel napsal(a):

Bohužel hlavním omylem už je samotné přebývání ducha ve smrtelném těle. Došlo prý k tomu chybou

Haiel, ten omyl spočívá v tom, že tělo je smrtelné, nebo že v něm ten duch "nemá co dělat"?

Že v něm nemá co dělat. Vždyť v něm neumí vůbec být.  A na zemi se taky neumí chovat. Měl by se zdekovat.

Např. takové Toničky, ty se neumí sjednotit ani na prvním, natož na druhým nebo třetím pohledu. Takovej je tady nepořádek. :cool:

Zdeněk5 napsal(a):

..............
Není žádný omyl, že duch člověka přebývá zde na zemi v těle, které časem podlehne zkáze, souvisí to se smyslem života.zde na zemi.
...........

Smysl života na zemi? No, možná, že opravdu nějaký je. Ale my lidi nemáme na to, abychom zjistili, jaký.  Kdybychom na to měli, už by se to nějak projevilo, si myslím :|

dusička napsal(a):

Lvice napsal(a):

Zdeňku a jak jsi přišel na to, že má tvar perníkového srdce :co:? A taky kde je uloženo :co:? A co třetí oko?

jo tak to mě ráno když jsem četla, napadla stejná otázka, jak to Zdeněk ví :jojo:

Možná, že to Zdeněk vidí. Zdeňku, ty jsi zřec videc? :co: :)

Ahoj
Majkafo solar plexus je pro mne latinský výraz pro spodní část hrudní kosti, je to místo citlivé na úder, to si pamatuji ze školy. Protože jsi se mne na to ptala, jest-li mi to něco říká, našel jsem jeden odkaz na netu, abych věděl více, viz. http://www.vodasvetla.cz/6-mozek/SLUNECNI_PLETEN.htm. Je to tam názorně popsané, akorát  bych toho ducha nemaloval mimo tělo. Píši pořád znovu o citu a rozumu, protože ještě včera Dušička napsala :,, Představovala jsem si ducha - jako že za mnou někdo stojí , jako stín a je neviditelný, přitom je cítit,že tam je, takový závan,nevím jak to popsat. ,,  Tak o tom píši pořád znova , aby bylo jasné, že duch není žádné strašidlo, ale nejdůležitější část člověka. Člověku se dostává vždy to, po čem touží. Tak jako se narodí do rodiny s podobnými  morálními rysy jako je on sám, přitahuje k sobě a je i přitahován podobnými lidmi během svého života. Také současně ,,sklízí i to, co sám zasel.,,  Já jsem měl to štěstí, že jsem se setkával s lidmi i na netu, kde jsem se mnoho dozvěděl, ale vím, že skoro nic nevím.
Haiel smysl života existuje. Člověk má svobodnou vůli, může si dělat, co chce, ale za vše, co způsobí, nese následky sám. Smyslem života zde na Zemi je dojít k poznání, nebo-li k moudrosti a      protože mnohdy jeden život na to nestačí, narodí se znovu, ale jeho výběr, kam se narodí, je ovlivněn tím, jak žil v minulém životě. Třeba se narodí a jeho tělo bude fyzicky postižené, nebo bude postižen mozek. Nic není náhoda. Každá nemoc má svůj původ v psychice …atd.  Kam vás povede vaše chtění, s takovými situacemi i lidmi se budete setkávat.

Zdeňku, ty si ducha maluj, kde chceš. :lol: To mě fakty rozesmálo.
Btw solar plexux (tu fyzickou, viditelnou část) jsem na vlastní oči viděla na výstavě Bodies v Lucerně. Moc moc zajímavé. Solar plexus totiž není žádné "místo", ale spleť nervových vláken. :jojo:
Když budeš dobře naslouchat sám sobě, budeš cítit, co vše se ti v tomto místě děje a promítá. :jojo:

Zdeňku - já to napsala, jak jsem si slovo duch představovala. Vím,že to není žádný strašidlo. A že máme každý svého. :jojo:
ALe  jinak souhlasím se vším ,co si napsal v posledním příspěvku.Jen ale to nikdo neví, jestli to tak skutečně je.

majkafa napsal(a):

Zdeňku, ty si ducha maluj, kde chceš. :lol: To mě fakty rozesmálo.
Btw solar plexux (tu fyzickou, viditelnou část) jsem na vlastní oči viděla na výstavě Bodies v Lucerně. Moc moc zajímavé. Solar plexus totiž není žádné "místo", ale spleť nervových vláken. :jojo:
Když budeš dobře naslouchat sám sobě, budeš cítit, co vše se ti v tomto místě děje a promítá. :jojo:

Konečně se mi splnilo to, o co jsem usiloval od začátku, aby každý naslouchal svému citu a dal mu přednost před rozumem. Dušičko, odkaz který jsem dal v minulém příspěvku, nezobrazuje okamžitě ten článek, který jsem chtěl. Snad tento odkaz jej zobrazí hned. Dušičko, až si přečteš ten článek, poznáš, že lidí, kteří toto vědí je mnoho.
zadat do vyhledávání:  Solar plexus-sluneční pleteň

Zdeňku, asi ses spletl v oslovení? Nejsem dusička. :)

Zdeněk5 napsal(a):

majkafa napsal(a):

Zdeňku, ty si ducha maluj, kde chceš. :lol: To mě fakty rozesmálo.
Btw solar plexux (tu fyzickou, viditelnou část) jsem na vlastní oči viděla na výstavě Bodies v Lucerně. Moc moc zajímavé. Solar plexus totiž není žádné "místo", ale spleť nervových vláken. :jojo:
Když budeš dobře naslouchat sám sobě, budeš cítit, co vše se ti v tomto místě děje a promítá. :jojo:

Konečně se mi splnilo to, o co jsem usiloval od začátku, aby každý naslouchal svému citu a dal mu přednost před rozumem. Dušičko, odkaz který jsem dal v minulém příspěvku, nezobrazuje okamžitě ten článek, který jsem chtěl. Snad tento odkaz jej zobrazí hned. Dušičko, až si přečteš ten článek, poznáš, že lidí, kteří toto vědí je mnoho.
zadat do vyhledávání:  Solar plexus-sluneční pleteň

Majkafo citoval jsem tvůj text a doplnil jsem jej první větou a byl určen tobě, tak jsem se nespletl. Ty již víš, kdy a jak máš dělat. Pro Dušičku začínal text jejím oslovením. :)

Daphné napsal(a):

jen zkus svoje tvrzení nějak rozvést, prosím. Třeba si jen nerozumíme, chápeš?

....vlastní zkušenost, jak k tomu dospěl, co ho k tomu přivedlo....nojo, to už jsem taky prosila, tak nějak bez ohlasu :rolleyes:

Draku, ty jsi ale na toho ducha oškliváá! :lol: Vždyť se chudinka taky učí :styrka:

Lúthien napsal(a):

v první řadě bych takové věci nehledala ve Wikipedii. To je jako hledat skutečného Boha v Bibli...;)

A proc ne ?Doufam, ze na tuto otazku dostanu odpoved a to dokonce primo od Tebe moje mila.
Ty nerespektujes jina nabozenstvi ? To jako bych zacal ja napadat Lvice kartarstvi, ze podle MEHO Boha - biblickeho - je vyklad karet zapovezeny a ona je obycejna hrisnice a sarlatanka. napsal jsem ji nekdy neco takoveho ? Ja si o vykladu karet myslim sve, sam si vylozit umim, ale nedelam to, pac ja se ridim prave Bozi vuli toho Boha, ktery je v Bibli, protoze ja na neho nezapomel, ja ho nevymenil za neco jineho, jako spousta dnesnich lidi a ctim tradice, protoze v neho verili moji rodice i prarodice.

morpheus napsal(a):

To jako bych zacal ja napadat Lvice kartarstvi, ze podle MEHO Boha - biblickeho - je vyklad karet zapovezeny a ona je obycejna hrisnice a sarlatanka....

No a co? Byl by to jen tvůj pohled, přece, filtrovaný tvou vírou. :).
Jen....věřit v něco jen proto, že tomu věřili rodiče a prarodiče a je to tradice....hmmmm...hmmmm...

Daphne, ja si myslim, ze pro me je lepsi verit v Boha nasich otcu a ctit tradice, nez se opicit po ostatnich a tradice uslapat, to pak o necem vypovida, ze mam pravdu ? ;)

morpheus napsal(a):

Daphne, ja si myslim, ze pro me je lepsi verit v Boha nasich otcu a ctit tradice, nez se opicit po ostatnich a tradice uslapat, to pak o necem vypovida, ze mam pravdu ? ;)

Morfe, každý to máme jinak víš?
Já totiž nevím, kde vznikla ta tradice chodit do kostela, modlit se, jak se říká PánBůh pomáhej, ale pomož si sám.
To přeci není ušlápávání tradicí, když člověk zkoumá, jaký ten Bůh vlastně je, kde je, co dělá,proč je? To jen svět jde dopředu.
Jaké opičení? To můžu říct i naopak. Ty se opičíš, když jedeš ve stejné koleji jako naši předci.
Kde se dá zjistit, kdo věří v Boha, kdo ne? Nedá se to zjistit.
Co dělají ostatní? Chtěj v sobě nalézt svého Boha, promlouvat s ním, najít hlas svého srdce, nic víc, nic míň.
A o co jde ?

morpheus napsal(a):

Lúthien napsal(a):

v první řadě bych takové věci nehledala ve Wikipedii. To je jako hledat skutečného Boha v Bibli...;)

A proc ne ?Doufam, ze na tuto otazku dostanu odpoved a to dokonce primo od Tebe moje mila.
Ty nerespektujes jina nabozenstvi ? To jako bych zacal ja napadat Lvice kartarstvi, ze podle MEHO Boha - biblickeho - je vyklad karet zapovezeny a ona je obycejna hrisnice a sarlatanka. napsal jsem ji nekdy neco takoveho ? Ja si o vykladu karet myslim sve, sam si vylozit umim, ale nedelam to, pac ja se ridim prave Bozi vuli toho Boha, ktery je v Bibli, protoze ja na neho nezapomel, ja ho nevymenil za neco jineho, jako spousta dnesnich lidi a ctim tradice, protoze v neho verili moji rodice i prarodice.

Morphe, respektuji, ale to neznamená, že nemůžu říct svůj názor :)
Taky bych mohla říct, že právě skutečného Boha někdo jaksi vyměnil a přeměnil k obrazu svému a takovým Bohem se teď řídíš. Ale stále tvoji víru respektuji, i když mám jakýkoliv názor.
Dnes jsem ochotná si naporosto klidně povídat i se zarputilým katolíkem. Jestliže někdo vybouchne jako ty v tomto příspěvku, je to už jen a jen jeho věc. Jsi si svojí vírou opravdu tak jistý, když takhle vyvádíš?
A když bych měla mluvit o sobě, já si jsem jistější a jistější a klidnější a klidnější a potřeba se jakkoliv zuřivě hájit nebo hádat vymizela :)
Morphe, vždyť si každý může věřit čemu chce...A jestli Dušička nebude souhlasit s mým názorem a zamiluje se do Boha z Bible, tak je snad dost rozumná a svéprávná, aby k tomuto došla sama :)

morpheus napsal(a):

Daphne, ja si myslim, ze pro me je lepsi verit v Boha nasich otcu a ctit tradice, nez se opicit po ostatnich a tradice uslapat, to pak o necem vypovida, ze mam pravdu ? ;)

O čem to vypovídá?
:) Ale jinak  - dyk jo, Morfe, když ti to tak vyhovuje, tak proč ne, žejo. To je ta svoboda volby :)

morpheus napsal(a):

Daphne, ja si myslim, ze pro me je lepsi verit v Boha nasich otcu a ctit tradice, nez se opicit po ostatnich a tradice uslapat, to pak o necem vypovida, ze mam pravdu ? ;)

to je ale ryze mužskej pohled na věc, Morfe :)
My to máme většinou jinak: nemusíme hned něco zašlapávat, nemusíme mít buď - anebo...ono to jde i spojit :cool:
Anebo když ne, tak stejně nemusíš zašlapávat - můžeš to taky nechat, ať si to žije po svém.

morpheus napsal(a):

Daphne, ja si myslim, ze pro me je lepsi verit v Boha nasich otcu a ctit tradice, nez se opicit po ostatnich a tradice uslapat, to pak o necem vypovida, ze mam pravdu ? ;)

Morphe, tradice a boha kterých našich otců a předků to máš KONKRETNĚ na mysli??;)
Keltů? starých Slovanů..nebo někoho ještě daleko daleko před nimi? A nebo těch, co přišli až po nich ?
Jinými slovy: kam až v tomto případě, kdy se ohlížíš zpět, to vlastně dohlédneš?
Kdo se to vlastně opičí a ušlapává, hm?

BTW křesťanská tradice je v našem národě stará pouhopouhých 1148 let+-. A to je vzhledem k těm desetitisícům a statisícům let, co tu jsme, dost málo, abys o ni mohl takhle nadřazeně mluvit jako o víře našich otců, nemyslíš?

Lúthien napsal(a):

Dnes jsem ochotná si naporosto klidně povídat i se zarputilým katolíkem. Jestliže někdo vybouchne jako ty v tomto příspěvku, je to už jen a jen jeho věc. Jsi si svojí vírou opravdu tak jistý, když takhle vyvádíš?

Ano, jsem si jisty :) Timto se napr. odlisuju od nekolika lidi na BBN, ze si stojim za svym, ale nejsem fanaticky pambickar, jen verim, ze vse ridi Buh a ja se na neho mohu spolehnout, taky kdyz se mi nepovede dobre, je pro me mnohem lehci to prijmout, nez se nad tim trapit. Ja jsem nevybuchnul, me to jen pekne nas*alo :D Hlavne to "skutecneho" Boha. Buh je jeden a je skutecny, v takoveho verim ja, kdybych v neho neveril, k cemu by mi byla moje vira ? Ve vire nejsem "kam vitr, tam plast". My - slovanske narody jsme dotahli odnekud, z nejakeho zapadakova, ani nevim odkud, kdyz my jsme obsadili tuto zemi, mela oblast Izraele a okolnich zemi svou uz temer 4000 let starou historii vcetne one povestne potopy, ktera ovsem neexistovala, byla to jen povest. My jako pohane jsme prijali viru v jedineho Boha s prichodem slovanskych verozvestcu a od te doby jsme se toho nejak drzeli. Prikladam prvotni zneni :
Vy všichni, kdož svých duší krásu
vidíte a milujete a rádi byste
temnotu hříchu zapudili
a hniloby tohoto světa se zbavili
a rajský život nalezli
a unilkli ohni horoucímu,
slyšte nyní svým rozumem
slyšte všichni lidé slovanští,
slyště Slovo, od Boha přišlo,
slovo, jež krmí lidské duše,
slovo, jež sílí lidské srdce i rozum,
slovo to, jež vede k poznání Boha.
Jak muze nekdo tvrdit, ze je vse zmenene ? Jak vime, ze Bible je pravdiva kdyz se psala v dobe Jeremiase - tj. cca 2000 let po Abrahamovi ? Jenze ona tu stale je a je to nejoblibenejsi kniha vsech knih. Kolik narodu respektuje Koran a kolik narodu Bibli ? To neni otazka.
A diky za odpoved Luthien, aspon vidim, ze Ti alespon stojim za takovou vec, jako odepsat mi :supr: A taky mi promin, ze jsem mozna trochu ostreji na Tebe vyjel ( teda me to ted tak pripada ).

Pandorraa napsal(a):

BTW křesťanská tradice je v našem národě stará pouhopouhých 1148 let+-. A to je vzhledem k těm desetitisícům a statisícům let, co tu jsme, dost málo, abys o ni mohl takhle nadřazeně mluvit jako o víře našich otců, nemyslíš?

Toto nehodlam komentovat. Ja budu s dovolenim pokracovat v tradici a pokusim se zachovat viru, ve ktere jsem krteny = katolickou.

Morphe, víru čích "našich" otců? Proč mluvíš za ostatní? :D

Tak v tom ti Morphwe nikdo nebrání. Naopak: že máš katolictví zadřené pod kůží, to se u tebe přece pozná na první pohled  ;):D:jojo:

Majkafa : Ty nepatris k narodu ? Aha ? ty jsi vlastne SINGLE ! :lol:

Pandora : Ja se za to nestydim a podobne narazky jdou jaksik mimo me. Se mnou muze na tema katolicka vira diskutovat jen ten, kdo v tom ma trosku jasno a je katolicky smyslejici, proto se asyk neshodneme :P

Morphe, já se neschovávám za národ ani za naše otce ani za nikoho jiného. :reta:

Morfe, jak říkala Pan: POUHÝCH tisíc let!
Umíš si představit, že tehdy lidi měli svou víru? jinou?
A že to pro ně byla obrovská změna?
Čili - nastal nejspíše čas na změnu novou.
Což neznamená, že bych tě k ní přemlouvala, chraň pámbu ;)

Morpheus napsal(a):

To jako bych zacal ja napadat Lvice kartarstvi, ze podle MEHO Boha - biblickeho - je vyklad karet zapovezeny a ona je obycejna hrisnice a sarlatanka.

Morphe, klidně mi to napiš, že jsem hříšnice a šarlatánka :lol:. Je to tvůj názor, tvůj úhel pohledu, tak proč ne. Já se hrdě hlásím k tomu že jsem čarůdka, naštěstí v 21 století už nemáš šanci mě upálit :P. A včerejšek jsi evidentně propásl :lol:.

Morpheus napsal(a):

ja si myslim, ze pro me je lepsi verit v Boha nasich otcu a ctit tradice, nez se opicit po ostatnich a tradice uslapat, to pak o necem vypovida, ze mam pravdu

To máš tak Morhe, pravdu máš, tu svoji, stejně jako já tu svoji, Dušička tu svoji, Pan tu svoji.... to je pane pravd, že?

A kdo ti řekl, že my nevěříme v Boha našich otců a nectíme tradice? A dokonce si představ, že ty naše tradice tady byli mnohem mnohem dříve, než ty, co uctíváš ty ;).

Víš Morphe, to už tady všechno bylo, včetně tuposti a demagogie a zůstala jen pachuť prolité krve.....

morpheus napsal(a):

Se mnou muze na tema katolicka vira diskutovat jen ten, kdo v tom ma trosku jasno a je katolicky smyslejici, proto se asyk neshodneme :P

Obráceně - z toho, cos napsal, logicky vyplývá, že ty též nemůžeš diskutovat na téma jiná víra, nebo víra všeobecně, páč nejsi "jinověrně" smýšlející a nemáš v tom aspoň trošku jasno....To mi přijde jako hloupost, teda..
Ať si každý věří čemu chce a diskutuje o čem chce. A jestli si Morf myslí, že se s ním nemůže diskutovat (na určité téma), tak snad aby ani do diskuse nevstupoval...:reta:
Morfe, tak krásně je venku, včera i dnes, jaro v plném proudu, a ty sedíš stále u skla?

morpheus napsal(a):

Pandora : Ja se za to nestydim a podobne narazky jdou jaksik mimo me. Se mnou muze na tema katolicka vira diskutovat jen ten, kdo v tom ma trosku jasno a je katolicky smyslejici, proto se asyk neshodneme :P

No eště abys se styděl :rolleyes:
No a eště abys v tom neměl jasno :rolleyes:
Co by to bylo za pořádek :rolleyes:

Proč katolíci považuju babky kořenářky, ženy,které věští karty za něco nepřípustného? Proč? Kdo jim řekl, že to jsou čarodějnice a spálit je? Proč je odsuzují? Co to je katolicky smýšlící?

dusičko, odkud tohle máš o těch katolíkách? Většina naší vesnice jsou křesťané katolíci a to, co píšeš, jsem v životě neslyšela.
Nevěř všemu, co jedna paní povídala. :)

majkafa napsal(a):

dusičko, odkud tohle máš o těch katolíkách? Většina naší vesnice jsou křesťané katolíci a to, co píšeš, jsem v životě neslyšela.
Nevěř všemu, co jedna paní povídala. :)

To tady psal Morf, ohledně Lvice - proto se ptám -kopíruju Morfa, co napsal
To jako bych zacal ja napadat Lvice kartarstvi, ze podle MEHO Boha - biblickeho - je vyklad karet zapovezeny a ona je obycejna hrisnice a sarlatanka. napsal jsem ji nekdy neco takoveho ? Ja si o vykladu karet myslim sve, sam si vylozit umim, ale nedelam to, pac ja se ridim prave Bozi vuli toho Boha, ktery je v Bibli

majkafa napsal(a):

dusičko, odkud tohle máš o těch katolíkách? Většina naší vesnice jsou křesťané katolíci a to, co píšeš, jsem v životě neslyšela.
Nevěř všemu, co jedna paní povídala. :)

Majko, myslím, že v životě jsi neslyšela víc věcí, a ony přesto existují :), to jen tak na okraj.
A.myslíš, že třeba z minulosti takové Kladivo na čarodějnice je taky z kategorie JPP? A co třeba....takový postoj k antikoncepci, abychom byli současní?

Daphne, však ano, ale proč házet všechny katolíky do jednoho pytle? Jéje, já znám katolíku, co se milují před svatbou a používají kondomy...
Že něco prohlašuje papež, to neznamená, že to dělají všichni katolíci a že mají shodný názor. :D

majkafa napsal(a):

Daphne, však ano, ale proč házet všechny katolíky do jednoho pytle? Jéje, já znám katolíku, co se milují před svatbou a používají kondomy...
Že něco prohlašuje papež, to neznamená, že to dělají všichni katolíci a že mají shodný názor. :D

Majkafo - jestli sis přečetla, že házím katolíky do jednoho pytle v mém příspěvku, tak si špatně četla, já jsem se ptala, já jsem okatolíkách nic nepsala.

dusička napsal(a):

To tady psal Morf, ohledně Lvice - proto se ptám -kopíruju Morfa, co napsal
To jako bych zacal ja napadat Lvice kartarstvi, ze podle MEHO Boha - biblickeho - je vyklad karet zapovezeny a ona je obycejna hrisnice a sarlatanka. napsal jsem ji nekdy neco takoveho ? Ja si o vykladu karet myslim sve, sam si vylozit umim, ale nedelam to, pac ja se ridim prave Bozi vuli toho Boha, ktery je v Bibli

Ale Morph psal svůj názor. Výklad karet není zapovězený.  :D
Jako kdybys nevěděla, jak Morph děsně plácá nesmysly. Normální křesťan je normální člověk. Nemluvím teď o Morphovi. :D

dusička napsal(a):

Proč katolíci považuju babky kořenářky, ženy,které věští karty za něco nepřípustného? Proč? Kdo jim řekl, že to jsou čarodějnice a spálit je? Proč je odsuzují? Co to je katolicky smýšlící?

Dusi. Tys nepsala - proč NĚKTEŘÍ katolíci, ale proč katolíci. Mí rodiče jsou celý život katolíci a babky kořenářky věru za nic nepřípustného nepovažují, stejně jako ženy, co věští karty.

Majkafo - já neslovíčkařím. Ptala sem se,jak jsem se ptala. Já katolíky nepovažuju za špatné lidi, a nechápu, proč by měli , jak psal Morf, dělat hříšnice z žen,který umí vykládat karty.
Hele, třeba moje babička, křeštan-katolík - narozena 30.4. a měla sny, a pak už je ani nepovídala,protože se jí sny plnily, tak vždycky říkala, už vám to říkat nebudu. Brala mě do kostela, znám atmosféru kostela. Naši jsou taky pokřtěný, takže katolíky mám v rodině, nic proti nic nemám ani nic proti nim nehledám. SPíš mi nesedlo, jak tady se Morf k nim hlásí, přitom nevím, jestli právě on, je ten pravý křesťan, ten člověk, který věří, má víru.

dusička, Morph není. On si na to jenom hraje. Když se mu to hodí do krámu.

Musím jít žehlit a budu přemýšlet nad stránkami, co jsem hodil Zdeněk - pro mě zajímavé, fascinující a velice zajímavé téma
http://www.vodasvetla.cz/6-mozek/SLUNECNI_PLETEN.htm

Daphné napsal(a):

Obráceně - z toho, cos napsal, logicky vyplývá, že ty též nemůžeš diskutovat na téma jiná víra, nebo víra všeobecně, páč nejsi "jinověrně" smýšlející a nemáš v tom aspoň trošku jasno....To mi přijde jako hloupost, teda..

Neni to hloupost. nemohu se s vama, kteri verite v neco jineho plnohodnotne bavit na Vase temata, mohu vtipkovat kolem toho, ale to je tak vsechno, pac tomu nerozumim a rozumet ani nechci. Ja vam neberu to, o cem tu pisete, uz davno jsem pochnapal, ze pro me to neni a co bych prudil na duchovnim, kdyz prijdu na duchovni s necim biblickym napise mi majkafa at jdu s Bohem do pr**** ze toto je duchovni ( nechce se mi hledat ten jeji opravdu krasny prispevek ) Takze tak... :(
Reagoval jsem na vetu, ze hleda na Wiki podobne, jako by chtela najit v Bibli opravdoveho Boha ... Coz se mi vubec nelibilo.

A to ho teda hledej, protože já jsem nic takového NIKDY nenapsala. Do pr... - to fakt není můj slovník. To je tvůj slovník. :D

Tohle je taky nesmírně zajímavé http://humandesign.cz/index.html

mohu vtipkovat kolem toho, ale to je tak vsechno, pac tomu nerozumim a rozumet ani nechci.
To jsem nevěděla, že se dá vtipkovat o věci, které nerozumím. ALe každý jsme náký. :usch:
Jen Morfe - duchovní neznamená jen biblický :jojo:
Lvice - zajímavý
stejně, jak zjistit, co je mezi nebem a Zemí. :gloria:

teda tam za to chtějí ale pálky :rolleyes:

PPavlaa napsal(a):

teda tam za to chtějí ale pálky :rolleyes:

Me spis uderila do oci veta : jak se spravne rozhodovat. Pokud nekdo toto nevi, tak ani ten vyklad / kurz mu nepomuze. Muj nazor. Vyborny link pro babice, co denne hledaji rady, nejen na BBN ... :P Taky se neumi spravne rozhodovat.

majkafa napsal(a):

A to ho teda hledej, protože já jsem nic takového NIKDY nenapsala. Do pr... - to fakt není můj slovník. To je tvůj slovník. :D

Zrovna do pr... ne, ale melo to ten samy vyznam, styl jakym jsi to napsala a bylo na tvem vlakne : Co vysilame, to se nam vrati. Pry si mam jit ty svoje nabozenske kydy kydat do sveho chliva, ze toto je duchovni. Zrejme ti nedoslo, ze moje vira je taky o duchovnu, ale dobry :lol:

morpheus napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

teda tam za to chtějí ale pálky :rolleyes:

Me spis uderila do oci veta : jak se spravne rozhodovat. Pokud nekdo toto nevi, tak ani ten vyklad / kurz mu nepomuze. Muj nazor. Vyborny link pro babice, co denne hledaji rady, nejen na BBN ... :P Taky se neumi spravne rozhodovat.

Já bych řekla, že nikdo neví, jestli to a to je správné rozhodnutí. Nikdo to neví dopředu. Nebo - pro někoho se zdá být správné rozhodnutí tohle a druhý to má jinak. Výklad může naznačit možnou cestu ,ukázat více cest, ale už je na jedinci, jak se rozhodne. Určitě neřekne - tudy jdi, a tudy ne. To neukážou ani karty.
Jak psala Lvice, každý má svou pravdu, tak podle mě, i každý v dané situaci pro danou věc se správě rozhodně - podle sebe.

Dusicka : Dejme tomu, ze zacnu uvazovat o tom, ze bych se chtel stat duchovni bytosti Babinetu. Jak mam postupovat ? Je potreba nejaka prihlaska, nebo provereni nejvyssi bytosti ? ( kdo to vlastne je ? ) Nebo staci precist duchovni prispevky a naucit se opakovat co uz nekdo rekl ? Docela by me zajimalo, jak bych si dokazal pokrafat o vecech, kterym vy rozumite...Dnes asyk neusnu z toho :grater:

morpheus napsal(a):

Dusicka : Dejme tomu, ze zacnu uvazovat o tom, ze bych se chtel stat duchovni bytosti Babinetu. Jak mam postupovat ? Je potreba nejaka prihlaska, nebo provereni nejvyssi bytosti ? ( kdo to vlastne je ? ) Nebo staci precist duchovni prispevky a naucit se opakovat co uz nekdo rekl ? Docela by me zajimalo, jak bych si dokazal pokrafat o vecech, kterym vy rozumite...Dnes asyk neusnu z toho :grater:

Nikdo tady nepíše, že tomu rozumí. On to totiž nikdo neví, co se týče duchovního světa. Lidský mozek není tak vyvinutej, aby viděl, co bylo a bude. Co je psáno ve hvězdách, jak vznikl svět, proč je propojený vesmír a my. Nedokážeme vzít do dlaní energii, stále lidi tápou.
Každý na světě je duchovní bytostí, protože je tvořen ne dvěmi, ale třemi stránkami (schránka-tělo, duch nebo duše? a pudy). To jsem se dočetla v prvním díle Trilogie ).Pudy známe, tělo taky je prozkoumané, ale duše - tu se snažíme poznat.

Dusicka : ja mam svoje nazory na tyto veci, co pises. Staci si precist par knizek pojednavajicich o stvoreni vesmiru a mame jasno. Enegrie nelze chytnout do ruky, protoze energie je neustala transformaci ruznych energii. Hvezdy to je fajn, ale v prcicich jsou vykladaci horoskopu, protoze bylo objeveno 13. znameni a vcil at mudruji, pac vsechny vyklady byly BLBE. Telo zname a duse, o te clovek pochybuje, ja jsem presvedcen ze existuje, protoze se duse nejvic projevi v dobe, kdy mozek se pokusi o sebevrazdu tela, ale duse pokud neni cas odejit se muze branit ( to je to zavahani ).

To jsou jen knížky, neříkám, že jim nevěřím, ale není všechno prozkoumaný. Kde je konec nekonečna? Co je za vesmírem?
Duše? 13.té znamení zvěrokruhu? A proč ne? Mám staré horoskopy z roku 1900 a tam jich je sice 12náct, ale jsou u nich jiné datumy narození než v současné době.
Já třeba nechápu čas. Proč je přesně vteřina - vteřinou, minuta 60 vteřin, jaktože to takto může být spočítaný?Jaktože je tu všechno tak pravidelný, Střídá se den, noc, Země oběhne slunce a je rok, střídá se roční období. Prostě pro mě to je fascinující.
Proč těhotenství trvá 9 měsíců. Proč ženy cyklus je cca 28 dní jako po 28 dnech se střídá uplněk .
Ano, toto vše máme zmapovaný.
Ale duši - tu neznáme. Nevíme, proč se usídlí do těla, proč tady na Zemi žije, jaký má úkol (a podle mě tu má úkol) když vše ve vesmíru pracuje pravidelně podle zákonu přírody?)
A proto si myslím,že toto je duchovno, nelze si na to šáhnout.Nelze si šáhnout na duši, ale jde si s ní promlouvat, což se tady na světě asi učíme, neumíme to.

Ted se zeptám hloupě, ale v noci před usnutím jsem přemýšlela, jak bych sama sobě definovala svou duši a svého ducha. Vím, že to není jedno a to samé, ale neumím to rozlišit. :rodna:

morpheus napsal(a):

Lúthien napsal(a):

Dnes jsem ochotná si naporosto klidně povídat i se zarputilým katolíkem. Jestliže někdo vybouchne jako ty v tomto příspěvku, je to už jen a jen jeho věc. Jsi si svojí vírou opravdu tak jistý, když takhle vyvádíš?

Ano, jsem si jisty :) Timto se napr. odlisuju od nekolika lidi na BBN, ze si stojim za svym, ale nejsem fanaticky pambickar, jen verim, ze vse ridi Buh a ja se na neho mohu spolehnout, taky kdyz se mi nepovede dobre, je pro me mnohem lehci to prijmout, nez se nad tim trapit. Ja jsem nevybuchnul, me to jen pekne nas*alo :D Hlavne to "skutecneho" Boha. Buh je jeden a je skutecny, v takoveho verim ja, kdybych v neho neveril, k cemu by mi byla moje vira ? Ve vire nejsem "kam vitr, tam plast". My - slovanske narody jsme dotahli odnekud, z nejakeho zapadakova, ani nevim odkud, kdyz my jsme obsadili tuto zemi, mela oblast Izraele a okolnich zemi svou uz temer 4000 let starou historii vcetne one povestne potopy, ktera ovsem neexistovala, byla to jen povest. My jako pohane jsme prijali viru v jedineho Boha s prichodem slovanskych verozvestcu a od te doby jsme se toho nejak drzeli. Prikladam prvotni zneni :
Vy všichni, kdož svých duší krásu
vidíte a milujete a rádi byste
temnotu hříchu zapudili
a hniloby tohoto světa se zbavili
a rajský život nalezli
a unilkli ohni horoucímu,
slyšte nyní svým rozumem
slyšte všichni lidé slovanští,
slyště Slovo, od Boha přišlo,
slovo, jež krmí lidské duše,
slovo, jež sílí lidské srdce i rozum,
slovo to, jež vede k poznání Boha.
Jak muze nekdo tvrdit, ze je vse zmenene ? Jak vime, ze Bible je pravdiva kdyz se psala v dobe Jeremiase - tj. cca 2000 let po Abrahamovi ? Jenze ona tu stale je a je to nejoblibenejsi kniha vsech knih. Kolik narodu respektuje Koran a kolik narodu Bibli ? To neni otazka.
A diky za odpoved Luthien, aspon vidim, ze Ti alespon stojim za takovou vec, jako odepsat mi :supr: A taky mi promin, ze jsem mozna trochu ostreji na Tebe vyjel ( teda me to ted tak pripada ).

Víš co, Morphe, mně je jedno, jestli jsi na mě vyjel ostře nebo ne :)
Měj se, ty nedutklivko ;)

morpheus napsal(a):

Dusicka : Dejme tomu, ze zacnu uvazovat o tom, ze bych se chtel stat duchovni bytosti Babinetu. Jak mam postupovat ? Je potreba nejaka prihlaska, nebo provereni nejvyssi bytosti ? ( kdo to vlastne je ? ) Nebo staci precist duchovni prispevky a naucit se opakovat co uz nekdo rekl ? Docela by me zajimalo, jak bych si dokazal pokrafat o vecech, kterym vy rozumite...Dnes asyk neusnu z toho :grater:

Teda morphe, ty jsi zmatený jak gronská včela v létě :rolleyes:
A nebo žiješ překladovým slovníkem:
- cokoliv řekne majka, posílá tě tím do p...
- neberem tě a ty asyk potřebuješ nějakou přihlášku na duchovní - pamatuješ, jak jsem napsala, že duchovní bytosti tu jsme VŠICHNI? Nebyl jsi to náhodou ty, kdo mně s tím poslal do háje?)

Čéče, udělej si v tom brajglu v sobě jasno a nepruď tu pořád s tím svým haraburdím :jojo:
A víš ty co? Stačí se přece jen SPRÁVNĚ rozhodnout :lol::lol::jojo::jojo:
Vždy totiž platí jedno: manipulátora nepřesvědčíš, že nejsi manipulátor :lol:

Morphe, mě se na tobě skutečně líbí to, jak všechno šmahem mrskneš do koše a ve všem máš hned jasno :supr:. Jediné správné je holt to, co uznáváš ty. Ježíši, já jsem musela být fakt neskutečně nemožná :/

No a jak se stát duchovní bytostí? Snadno, písni mi SZ, pošlu přihlášku, budeš platit členský měsíční poplatek 100 Kč a je to. :vissla: Docela snadné ne? Nu a pak už můžeš kvákat duchovní nesmysly podle libosti, páč JSI DUCHOVNÍ BYTOST. No a ty na to mají patent, páč všechno ví nejlíp. ;)

Pavli, drahé to je, ale zatím jsem se nesetkala s nikým jiným, kdo by tuhle metodu dělal. Však čas ukáže, jestli si ty peníze zaslouží ;)

morpheus napsal(a):

My jako pohane jsme prijali viru v jedineho Boha s prichodem slovanskych verozvestcu a od te doby jsme se toho nejak drzeli.

Přijali....? Nebyla nám spíš natlačena, tak jako kapku násilím, befelem shora? :) A to minulé převálcováno, co nešlo vykořenit, to se přizpůsobilo pro nové potřeby, kostely na místě starých posvátných míst.....

Příchod C+M byla čistě politická záležitost, s náboženstvím jako takovým to nemělo zas tak moc společného.
Na Moravě a pak i v Čechách ( i Bořivoj velmi rychle stejně jako Rastislav pochopil, jaké výhody pro jeho knížectví skýtá křesťanství) byla jedna víra otců potlačena, vymýcena - staří bozi zavrženi, posvátné háje vykáceny - a byla nahrazena novými "otci" a jejich vírou. Nu a ti si postavili svoje svatostánky na místech starých svatyň, protože energie těchto míst se nezměnila. Bůh tam zůstal, jen se jinak jmenuije a místo "podřízených bohů" má kolem sebe chumel svatých, kteří časem převzali jejich rezorty :jojo:

Tak to prostě chodí a pokud se nezmění lidstvo jako takové, tak to tak chodit bude i nadále.
Takže studujte Korán, bude se to hodit :jojo:

Jeste ze se tu nehadame a nazivame v klidu a miru, ze ano, bratri a sestry ? :)

Otazka : Co vam dalo stare nabozenstvi, resp. stara vira, kterou mate zakorenenou a ktere se zrejme nadale drzite ? Jste lepsimi bytostmi nez je ten padouch katolickej - Morf ? :P

Morphe, už jsi někdy přemýšlel nad tím, kde se v tobe vzal a proč žiješ ten svůj program: útok je nejlepší sebeobrana a radši na sebe zaútočím dřív já sám, než bych to dovolil někomu jinýmu?

Morfe, abych psala jen za sebe - já se opravdu nehádám, jsem naprosto v klidu. To, co čteš, je diskuse.
Stará víra mi dala asi totéž co nová...nic mi neříká. Jaká je kdo bytost nesouvisí podle mě s žádnou vírou, a už vůbec ne s náboženstvím. Je to o nastavení žebříčku hodnot, o vyrovnanosti, odpovědnosti a nezávislosti. O žití v souladu s přírodou.... a tak. :) Jen si myslím, že lidé před mnoha lety mnohem víc rozuměli naší Zemi, znali a vycítili například její energii a její toky, byli s ní víc srostlí. My jsme se jí odcizili a dostáváme to zpátky. :) Já například věřím, že rostliny jsou živé a dokážou komunikovat, napojovat se na naše vědomí, a nikoho o tom nepřesvědčuju. A že my si Zemi z neznalosti a z pýchy brutálně ničíme.

Morpheus napsal(a):

My jako pohane jsme prijali viru v jedineho Boha s prichodem slovanskych verozvestcu a od te doby jsme se toho nejak drzeli.

Nepřijali, třeba takový kníže Břetislav se postaral o vymýcení zbytků pohanství a také o definitivní vypuzení slovanských mnichů ze Sázavy, které nahradil mnichy latinské liturgie. V říši římské to byl roztomilý císař Theodosius - ostře zakročil proti přežívajícímu pohanství a postupně vydal několik zákonů. Katolictví vyzdvihl jako jediné státní náboženství, kdežto tradiční víru a ostatní křesťanské směry zakázal. Dne 24. 2. roku 391 zapověděl pod hrozbou strašlivých trestů každou formu pohanského kultu jako bylo přinášení obětí, uctívání obrazů a byť jen návštěvu pohanských chrámů, které nechal včetně jejich majetku zkonfiskovat. Pohanské praktiky nesměly být prováděny ani v soukromí, nekřesťané byli vyloučeni z vyšších hodností v armádě, z vyšších úřednických míst a nesměli se stát soudci.

Morpheus napsal(a):

Vyborny link pro babice, co denne hledaji rady, nejen na BBN ...  Taky se neumi spravne rozhodovat.

Dobrých rad není nikdy dost. ;) Víc hlav, víc ví. A finální rozhodnutí za tebe stejně nikdo neudělá. :reta:

morpheus napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

teda tam za to chtějí ale pálky :rolleyes:

Me spis uderila do oci veta : jak se spravne rozhodovat. Pokud nekdo toto nevi, tak ani ten vyklad / kurz mu nepomuze. Muj nazor. Vyborny link pro babice, co denne hledaji rady, nejen na BBN ... :P Taky se neumi spravne rozhodovat.

mně spíš odrazuje, ten způsob jak je to tam podaný, působí to na mě vlezle, nebo jak to říct. jako by mi vnucovali, že bez nich to stojí za prd a až díky nim bude všechno perfektní.
ale je to jen dojem ..

Lvice napsal(a):

Pavli, drahé to je, ale zatím jsem se nesetkala s nikým jiným, kdo by tuhle metodu dělal. Však čas ukáže, jestli si ty peníze zaslouží ;)

to ano :jojo:

lupina montana napsal(a):

Draku, ty jsi ale na toho ducha oškliváá! :lol: Vždyť se chudinka taky učí :styrka:

Tssss....seučit, seučit......kdo seotoprosil?  :cool:
K d o   s e   o   t o   p r o s i l ?? :co:


já tady kvůlivá nějakým  bl....ehm...studijním typům...musím seučit :grater:

Pandorraa napsal(a):

Morphe, už jsi někdy přemýšlel nad tím, kde se v tobe vzal a proč žiješ ten svůj program: útok je nejlepší sebeobrana a radši na sebe zaútočím dřív já sám, než bych to dovolil někomu jinýmu?

Ne, ale Ty vis kde se vzal. Muzes mi to klidne napsat do SZ, nebo radeji na sklo, me to vadit nebude :par:

morpheus napsal(a):

Jeste ze se tu nehadame a nazivame v klidu a miru, ze ano, bratri a sestry ? :)

Otazka : Co vam dalo stare nabozenstvi, resp. stara vira, kterou mate zakorenenou a ktere se zrejme nadale drzite ? Jste lepsimi bytostmi nez je ten padouch katolickej - Morf ? :P

Tak přesně na tuhle otázku jsem slyšela odpověď od jedné holčiny, se kterou jsem chodila na brigádu (a fakt jsem to nebyla já, Morphe :))) ): "Nikdo mi to nenadiktoval, nikde jsem se to nedočetla ani nenabiflovala. Jen pozoruju, je to o skutečným životě, ne o tom, co by jak mělo nebo nemělo být a jak by se kdo měl a neměl chovat. Nikoho neposlouchám, protože všichni mluví jen o sobě, poslouchám Zemi."
Snad jsem to přetlumočila jakž takž správně. A to byla slečna, která se mnou brigádničila ve středisku Českobratrské církve evangelické. Prostě úžasné. A s evangelíky moc zajímavé rozhovory - nikdo hned nezuřil, i když tohle byl pro tamější evangelíky opravdu silný kalibr :supr:

morpheus napsal(a):

Dusicka : Dejme tomu, ze zacnu uvazovat o tom, ze bych se chtel stat duchovni bytosti Babinetu. Jak mam postupovat ? Je potreba nejaka prihlaska, nebo provereni nejvyssi bytosti ? ( kdo to vlastne je ? ) Nebo staci precist duchovni prispevky a naucit se opakovat co uz nekdo rekl ? Docela by me zajimalo, jak bych si dokazal pokrafat o vecech, kterym vy rozumite...Dnes asyk neusnu z toho :grater:

Tak ještě jednou:
NELZE BÝT NEDUCHOVNÍ - zákon č.1. Jen aby bylo jasno.
Za další - duchovní je jen slovo - už jsme tady zvažovali jeho změnu, poněvadž očividně vyvolává temné vášně a pitomé a nesmyslné asociace.
Bohužel se nenašla rozumná varianta.
To, co se provádí na Duchovním, jest Hlavonautika - a tu může provádět každý, koho baví věci mezi nebem a zemí a taky v hlavě. Baví ho to zkoumat, převracet a zjišťovat. A dávat do souvislostí, třeba.
koníček jako každej jinej.

Ad Zodiak - co prosím znamená "bylo objeveno třinácté znamení"?? :co:

haiel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Draku, ty jsi ale na toho ducha oškliváá! :lol: Vždyť se chudinka taky učí :styrka:

Tssss....seučit, seučit......kdo seotoprosil?  :cool:
K d o   s e   o   t o   p r o s i l ?? :co:


já tady kvůlivá nějakým  bl....ehm...studijním typům...musím seučit :grater:

No, četla jsem, že jsou i tací duši, co to prochrápou tam i tady :cool: já jen, kdyby náhodou byla taková informace potřeba :vissla::lol:

hlavonautika - to je slovo :supr:
krásné sny všem :sova:

dusička napsal(a):

Já třeba nechápu čas. Proč je přesně vteřina - vteřinou, minuta 60 vteřin, jaktože to takto může být spočítaný?

No to je rozhodnutím shora, Dušičko - teda bylo :lol: hele:

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0edes … 1_soustava

morpheus napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Morphe, už jsi někdy přemýšlel nad tím, kde se v tobe vzal a proč žiješ ten svůj program: útok je nejlepší sebeobrana a radši na sebe zaútočím dřív já sám, než bych to dovolil někomu jinýmu?

Ne, ale Ty vis kde se vzal. Muzes mi to klidne napsat do SZ, nebo radeji na sklo, me to vadit nebude :par:

morphe, ty jsi fakt šprýmař. Proč myslíš, že bych se měla zabývat morfími vzorci?
Nevím to, protože to nezkoumám a nezkoumám to, protože to není moje věc a není to moje věc, protože já s tím žít nemusím :jojo:

Pan - jeste ze jsi mi to tak pekne ozrejmila, ted v tom ( v sobe ) mam uplne "jasno" :P I Ty jedna, nekdy si rikam, ze bych Te vazne rad poznal, ale zase na druhou stranu, znas me "dobre" i z pismen a ja Tebe, tak naco ? Mohlo by to vsak byt zajimave setkani :)
Dnes v buse ( byl jsem na daleke ceste a vracel jsem se pozde odpoledne ) jsem vlastne o Tobe premyslel, o Tve vete co jsi napsala v #186. Napadlo me, ze jak jsou tady lide neviditelni, tak cokoli predlozis, muze byt a taky i je, prijato.
Sleduj Tvoje vnimani meho sveta : "útok je nejlepší sebeobrana a radši na sebe zaútočím dřív já sám, než bych to dovolil někomu jinýmu"
...je skvele, ale je to presne to, o cem pisu, jsem tu to, co jsi napsala a hlasim se k tomu. Preved si to do reality, napriklad pri jednani s nadrizenym. Jakou bych mel zivotnost ve firme, jako programator, kdybych o sobe tvrdil stejne nesmysly, jake si bez ostychu dovolim zde ? Myslis, ze to delam, nebo udemal ? Nikoli. A nejsem sam, kdo to po celem netu predvadi, delaji to sicki, jen nekdo o sobe vi a nekdo nevi a jiny si to nepripusti. Na netu vladne anarchie a vse je dovoleno, kdezto v realu se mnoho z tohoto nesmi - zakazuji to spolecenska pravidla a taky se nikomu nechce potom chodit kanalama ze strachu, ze na neho budou ukazovat lide prstem :)

tak Morfe, nemáš pravdu, nedělají to všicky jako Ty. Já tedy ne. Já řeknu co si myslím i v reálu. :jojo: Tedy svojí pravdu - doplnuji, protože každý má svou pravdu.
A víš Ty co - aby na mě lidi ukazovali prstem? No a co, at ukazujou, když je to baví. Víš co mi je do lidí,co si o mně myslí? Velké prd, :fuck:

Jo...já se teda taky nemaskuju :/ ani tu, ani onde.

lupina montana napsal(a):

haiel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Draku, ty jsi ale na toho ducha oškliváá! :lol: Vždyť se chudinka taky učí :styrka:

Tssss....seučit, seučit......kdo seotoprosil?  :cool:
K d o   s e   o   t o   p r o s i l ?? :co:


já tady kvůlivá nějakým  bl....ehm...studijním typům...musím seučit :grater:

No, četla jsem, že jsou i tací duši, co to prochrápou tam i tady :cool: já jen, kdyby náhodou byla taková informace potřeba :vissla::lol:

To víš, že je potřeba. To je totiž velké téma: co když se má „chrápat“ ? :| Do jaké míry má člověk vlastně konat? :|  Často jsem udělala dobře, když jsem byla z bezradnosti v nějaké složité situaci už unavená a líná a rezignujíc si řekla „děj se Vůle Boží“ a pak se děly věci, co se mi zprvu moc nepozdávaly, ale ve výsledku jsem čuměla, protože tak geniální řešení by mě nikdy nenapadlo. A jindy jsem byla děsně akční a cílevědomá a schopná ….a věci nešly…drhly, skřípaly, lidi marodili, auta měla poruchy…Já vím, ona byla řeč ne o té práci venku, ale o té práci na sobě, ale ono je to stejný, bych řekla, jak uvnitř, tak venku, jak nahoře, tak dole….Jaká že ta aktivita se od nás vlastně chce? Máme teda něco dělat, abychom nakonec zjistili, že nejefektivnější je nechat to na Tatíčkovi? :co: Cokoliv udělám podle sebe, bude mít chyby, protože já mám chyby. Cokoliv nechám na tatíčkovi, bude dobře.  Tak pomalu dozrávám k poznání, že vrcholem mé světské pouti bude rozehřátá pec, pruhované peřiny, pohádková babička mi napeče vdolky a já se budu věnovati toliko akademické hlavonautice  a ve volných chvílích budu zahradničit. :) Tatíček se o všecko postará. :)   A já mu kdyžtak jenom budu podávat nářadí. :jojo:

kdybych o sobe tvrdil stejne nesmysly, jake si bez ostychu dovolim zde ?  Tak přesně tohle mi na Tobě vadí.........bez ostychu píšeš nesmysly, že čtenář je ti vlastně ,,někde u "......takový zaujímáš postoj.

morpheus napsal(a):

Sleduj Tvoje vnimani meho sveta : "útok je nejlepší sebeobrana a radši na sebe zaútočím dřív já sám, než bych to dovolil někomu jinýmu"
...je skvele, ale je to presne to, o cem pisu, jsem tu to, co jsi napsala a hlasim se k tomu. Preved si to do reality, napriklad pri jednani s nadrizenym. Jakou bych mel zivotnost ve firme, jako programator, kdybych o sobe tvrdil stejne nesmysly, jake si bez ostychu dovolim zde ? Myslis, ze to delam, nebo udemal ? Nikoli. A nejsem sam, kdo to po celem netu predvadi, delaji to sicki, jen nekdo o sobe vi a nekdo nevi a jiny si to nepripusti. Na netu vladne anarchie a vse je dovoleno, kdezto v realu se mnoho z tohoto nesmi - zakazuji to spolecenska pravidla a taky se nikomu nechce potom chodit kanalama ze strachu, ze na neho budou ukazovat lide prstem :)

Věřím tomu, že lidi se virtuálně chovají vlastně stejně jako v reálu, jen píšou otevřeněji, protože anonymně....a taky píšou úvahy na témata, na jaká by v reálu třeba nepřišla řeč. V tomhle se myslím dost mejlíš. Pokud někdo píše způsobem, kvůli kterému by v reálu lezl kanálama, je to jeho problém, a ne virtuálu.
Stejně jsi ale na podstatu Pandořiny otázky neodpověděl, obešel jsi to. Vysvětlil jsi nám jen, že v reálu se chováš jinak (to je otázka, jestli doopravdy -  jestli si při problému začínáš sypat popel na hlavu dřív, než to předpokládáš od šéfa, třeba). Šlo o to PROČ, myslím.

...to co nepotkáme sami v sobě, potkáme jako osud (C.G. Jung) :)

haiel napsal(a):

Tak pomalu dozrávám k poznání, že vrcholem mé světské pouti bude rozehřátá pec, pruhované peřiny, pohádková babička mi napeče vdolky a já se budu věnovati toliko akademické hlavonautice  a ve volných chvílích budu zahradničit. :) Tatíček se o všecko postará. :)   A já mu kdyžtak jenom budu podávat nářadí. :jojo:

aleale....kokopak jsme tu uviděli v dýmu dračích par?
Vědmu Nejvyšší jak vyšitou :lol::lol:
Až teda na to, že ty vdolky bys měla péct ty, ne? :cool:

Ty řeči šly ale o prochrápanejch životech, Draku, ne o tomhletom - ééé - Tao.
Hele, já jsem dospěla k poznání, že největší Tao jest štrykování: nesmíš utahovat ani málo, ani moc, aby to bylo akorát - a z jednorozměrného dvou až trojrozměrné učiníš..... :gloria:
Medvídek Pú měl svatou pravdu: je čas na něco menšího k snědku. V Anglii maj prej novou princeznu, slyšelas? :storstark:

mariposa napsal(a):

...to co nepotkáme sami v sobě, potkáme jako osud (C.G. Jung) :)

Uz nekolik hodin premyslim nad tou vetou :) Vysvetlite mi ji nekdo ? :)

morpheus napsal(a):

mariposa napsal(a):

...to co nepotkáme sami v sobě, potkáme jako osud (C.G. Jung) :)

Uz nekolik hodin premyslim nad tou vetou :) Vysvetlite mi ji nekdo ? :)

Vzhledem k tomu, že si mistr v nesmyslech, které tu házíš bez ostychu na sklo,tak Ti tvrdím,že je to krychle v Tobě. :tesi:

Vladena napsal(a):

morpheus napsal(a):

mariposa napsal(a):

...to co nepotkáme sami v sobě, potkáme jako osud (C.G. Jung) :)

Uz nekolik hodin premyslim nad tou vetou :) Vysvetlite mi ji nekdo ? :)

Vzhledem k tomu, že si mistr v nesmyslech, které tu házíš bez ostychu na sklo,tak Ti tvrdím,že je to krychle v Tobě. :tesi:

Ty me Vladko docela dobre nesnasis, vid ? Muzes mi vysvetlit jeste tu krychlu ?

morpheus napsal(a):

Pan - jeste ze jsi mi to tak pekne ozrejmila, ted v tom ( v sobe ) mam uplne "jasno" :P I Ty jedna, nekdy si rikam, ze bych Te vazne rad poznal, ale zase na druhou stranu, znas me "dobre" i z pismen a ja Tebe, tak naco ? Mohlo by to vsak byt zajimave setkani :)
Dnes v buse ( byl jsem na daleke ceste a vracel jsem se pozde odpoledne ) jsem vlastne o Tobe premyslel, o Tve vete co jsi napsala v #186. Napadlo me, ze jak jsou tady lide neviditelni, tak cokoli predlozis, muze byt a taky i je, prijato.
Sleduj Tvoje vnimani meho sveta : "útok je nejlepší sebeobrana a radši na sebe zaútočím dřív já sám, než bych to dovolil někomu jinýmu"
...je skvele, ale je to presne to, o cem pisu, jsem tu to, co jsi napsala a hlasim se k tomu. Preved si to do reality, napriklad pri jednani s nadrizenym. Jakou bych mel zivotnost ve firme, jako programator, kdybych o sobe tvrdil stejne nesmysly, jake si bez ostychu dovolim zde ? Myslis, ze to delam, nebo udemal ? Nikoli. A nejsem sam, kdo to po celem netu predvadi, delaji to sicki, jen nekdo o sobe vi a nekdo nevi a jiny si to nepripusti. Na netu vladne anarchie a vse je dovoleno, kdezto v realu se mnoho z tohoto nesmi - zakazuji to spolecenska pravidla a taky se nikomu nechce potom chodit kanalama ze strachu, ze na neho budou ukazovat lide prstem :)

Nu morphe, jestli máš v sobě úplně jasno, tak to ti gatuluji, tak daleko já ještě nejsem.
Osobně si myslím, že v anonymitě netu jsou lidé více sami sebou než ve skutečnosti, kdy mají pocit, že stále musí nosit nějaké masky, aby v životě uspěli.
Takže asyk tak :jojo:

morpheus napsal(a):

Vladena napsal(a):

morpheus napsal(a):

Uz nekolik hodin premyslim nad tou vetou :) Vysvetlite mi ji nekdo ? :)

Vzhledem k tomu, že si mistr v nesmyslech, které tu házíš bez ostychu na sklo,tak Ti tvrdím,že je to krychle v Tobě. :tesi:

Ty me Vladko docela dobre nesnasis, vid ? Muzes mi vysvetlit jeste tu krychlu ?

....ano, urazis mi jako zenu.....
K jádru věci:
...no, sla jsem vcera do cukrarny a koho tam nevidím?! krome mladych zajicku byla neprehludnutelna, upleteny svetr bez rukavu, rude oci od monitoru a v ruce pletenou cepici...tak jsem si myslela ..asyk proc ji drzi v cukrarne...vona, ze pro tebe...ze uz davno ujela,ale jeji kocour to nemuze prekousnout,proto mu nasadi tu cepici a vono to pomuze, preci nic nebude videt! no rikam, zenska logika...a ta krychle, no na to prisla tva spolubydla, pokud tady ma byt za blbku at to tam napisu, voni babinetky se z toho pose........asyk tak .
P.S.rakvicka byla dobra

Vladko, prosil bych vysvetli jeste cely odstavec "K jadru veci".

Vladeno :supr:
On Morpheus asyk hnedle nepochňápal, ale já jo :vissla:  :lol:

Johanka : V tom pripadku Ti odpoved prenechavam :) jako by Vladka nic nenapsala ( pro me :P )

Gott seid Dank. Buď zdráv velký Morphee, mír s tebou až na věky a nikdy jinak. :lol:

Johana50 napsal(a):

Gott seid Dank. Buď zdráv velký Morphee, mír s tebou až na věky a nikdy jinak. :lol:

Prosim ve spojeni s Velkym Morpheem pouzivat radeji tento smajl : :godlike::godlike::godlike:

Vladěno, jak tě může urážet jako ženu :co:? Do frasa, když si přečteš fóry od Renčína, tak budeš taky uražená :co:?

Morphe, ty seš prostě pako :lol:. (doufám, že mě za to nezabanují :vissla:). Ale proč si na něj hraješ už je druhá věc, žejo. :P

morpheus napsal(a):

Majkafa : Ty nepatris k narodu ? Aha ? ty jsi vlastne SINGLE ! :lol:

Pandora : Ja se za to nestydim a podobne narazky jdou jaksik mimo me. Se mnou muze na tema katolicka vira diskutovat jen ten, kdo v tom ma trosku jasno a je katolicky smyslejici, proto se asyk neshodneme :P

Môj otec je ateista... Hoci príslušník toho istého národa. Kontrolná otázka: Mám sa ho zriecť? Pošliapať ho? Keď pošliapal vieru svojho otca (evanjelika, mmch)? A čo viera našich matiek? Tma by to bolo ešte pestrejšie, asi... :D (a ešte k tomu emancipované...)

Lvice : Neboj, nezabanuji :) Ja vim, ze jsem pako :lol: A navic... Ty jsi takova moje platonicka, ale pssst, at se to nikdo nedozvi a Ty smis vsechno :par:

Fakt? No raději to nebudu testovat, páč kdybys nebyl v dobrém rozpoložení, nemuselo by to taky dopadnout..... ;)

morpheus napsal(a):

Vladko, prosil bych vysvetli jeste cely odstavec "K jadru veci".

Ale kocoure,chtěl bys znovu prokartáčovat kožich? Tůůůůůůůůůůůůdle!

Lvice napsal(a):

Vladěno, jak tě může urážet jako ženu :co:? Do frasa, když si přečteš fóry od Renčína, tak budeš taky uražená :co:?

Morphe, ty seš prostě pako :lol:. (doufám, že mě za to nezabanují :vissla:). Ale proč si na něj hraješ už je druhá věc, žejo. :P

Lvice, některé pocity jsou nepřenosné, a když říkám, že jó tak jó! ;)

Tak to jó ;).

Vladena napsal(a):

morpheus napsal(a):

Vladko, prosil bych vysvetli jeste cely odstavec "K jadru veci".

Ale kocoure,chtěl bys znovu prokartáčovat kožich? Tůůůůůůůůůůůůdle!

Uz se nemusis anik obtezovat mila Vladko, cely odstavec jsem prenechal k pochnapani Johane, me je vlastne k nicemu ...:)

lupina montana napsal(a):

...............
Až teda na to, že ty vdolky bys měla péct ty, ne? :cool:

Ty řeči šly ale o prochrápanejch životech, Draku, ne o tomhletom - ééé - Tao.
Hele, já jsem dospěla k poznání, že největší Tao jest štrykování: nesmíš utahovat ani málo, ani moc, aby to bylo akorát - a z jednorozměrného dvou až trojrozměrné učiníš..... :gloria:
Medvídek Pú měl svatou pravdu: je čas na něco menšího k snědku. V Anglii maj prej novou princeznu, slyšelas? :storstark:

Ne, vdolky budu já jenom jíst, péct může někdo jinej, na práci já lakomá nejsem.
Štrykování je tao a dračí vdolky jsou ještě větší tao - to  nemusíš vůbec nic dělat a přesto máš trojrozměrnou dobrotu :cool:
Princeznu, no jo, hezkou, jen trochu pohublou...asi není, kdo by jí napek vdolky. :|

Však oni jí služebnictvo nebo Will nějaké napečou :lol:.

morpheus napsal(a):

mariposa napsal(a):

...to co nepotkáme sami v sobě, potkáme jako osud (C.G. Jung) :)

Uz nekolik hodin premyslim nad tou vetou :) Vysvetlite mi ji nekdo ? :)

To, co jsme zatím neprožili, jednou stejně prožijeme. Aneb - vývoj..

DaiTerr napsal(a):

morpheus napsal(a):

mariposa napsal(a):

...to co nepotkáme sami v sobě, potkáme jako osud (C.G. Jung) :)

Uz nekolik hodin premyslim nad tou vetou :) Vysvetlite mi ji nekdo ? :)

To, co jsme zatím neprožili, jednou stejně prožijeme. Aneb - vývoj..

Nesouhlasím s výkladem. Potkat sami v sobě se nemůže překládat jako si prožít.

nokturno napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

morpheus napsal(a):

Uz nekolik hodin premyslim nad tou vetou :) Vysvetlite mi ji nekdo ? :)

To, co jsme zatím neprožili, jednou stejně prožijeme. Aneb - vývoj..

Nesouhlasím s výkladem. Potkat sami v sobě se nemůže překládat jako si prožít.

:jojo:
Podle myšlenky Dai Terra to může vypadat, že všichni musíme prožít všechno, abychom byli celiství, ale já se domnívám, že to může být jinak.  Každá živá duše  prožívá nějaké nosné téma, které se v čase větví a rozrůstá a když vezmu v úvahu, že exituje kolektivní paměť lidstva, ze které lze čerpat zkušenosti , pak mi taky vychází, že potkat neznamená nutně jen prožít.

nokturno napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

morpheus napsal(a):

Uz nekolik hodin premyslim nad tou vetou :) Vysvetlite mi ji nekdo ? :)

To, co jsme zatím neprožili, jednou stejně prožijeme. Aneb - vývoj..

Nesouhlasím s výkladem. Potkat sami v sobě se nemůže překládat jako si prožít.

Ok, je to jen můj názor, nic  víc "-) Osobně tam vidím paralelu.

Já si to vysvětluju - co máme potkat (přesněji- co je nám zapotřebí potkat a i prožít), tomu neutečeme. Nepřišli-li jsme na to sami, v sobě, cestou, ..ok , fajn, bude nám to "předloženo".

Wiki, jj, před ničím neutečeme ;)

Wiki napsal(a):

Já si to vysvětluju - co máme potkat (přesněji- co je nám zapotřebí potkat a i prožít), tomu neutečeme. Nepřišli-li jsme na to sami, v sobě, cestou, ..ok , fajn, bude nám to "předloženo".

Souhlasím, já to též takto chápu.

Wiki, myslím, že jsi to řekla nejlépe.

"Odpírání si je záliba. Záliba v askezi je ta nejhorší vůbec. Nutí nás věřit tomu, že děláme veliké věci, zatímco ve skutečnosti se jenom zabýváme sami sebou."

Don Juan

morpheus napsal(a):

mariposa napsal(a):

...to co nepotkáme sami v sobě, potkáme jako osud (C.G. Jung) :)

Uz nekolik hodin premyslim nad tou vetou :) Vysvetlite mi ji nekdo ? :)

Normální Zrcadlo, Morfe.....

Lupina : jako zrcadlo mi to prave neprijde :/

No já jsem to tak pochopila - jakože někdo je dost agresivní, třeba, ale z nějakých důvodů tu agresivitu úplně potlačil a myslí si o sobě, že je ten nejhodnější člověk na světě.
Takovej tu agresivitu sám v sobě nepotkal....
Ale pořád potkává agresivní lidi, rejpaly a co mu obližujou. A stěžuje si na osud - protože "se nepotkal".
Což je právě Zrcadlo.
Tak jsem si to vyložila já - teď povídej ty, jak to vidíš?

lupina montana napsal(a):

No já jsem to tak pochopila - jakože někdo je dost agresivní, třeba, ale z nějakých důvodů tu agresivitu úplně potlačil a myslí si o sobě, že je ten nejhodnější člověk na světě.
Takovej tu agresivitu sám v sobě nepotkal....
Ale pořád potkává agresivní lidi, rejpaly a co mu obližujou. A stěžuje si na osud - protože "se nepotkal".
Což je právě Zrcadlo.
Tak jsem si to vyložila já - teď povídej ty, jak to vidíš?

Ano - potlačil, ale nepomůže si. Já vlastně říkla totéž.
Stejně se s agresivitou v nějaké podobě potká, možná přímo s takovou, která se mu vůbec nebude líbit. Dennodenně (to je slovo, možná špatně napsané, ale nezměním ho :lol: )se s tím setkávám. Když teda vím, na co se zaměřit. I druzí.., pokud to vykrystalizují a uvidí..všichni. To si myslím právě , že je obrovská povolená pomůcka ke zkvalitnění života.
Př. jsem sráč, a už půl roku odkládám kolaudaci studně, nechce se mi do toho, strašně nechce a už jsem i zapomněla co pro to mám kde vyplnit a udělat, a tak dělaám jako by nebyla...vlastně problém je odkládání povinností, lenost (?).., no a dostala jsem ihned pecku, nezkolaudování (tedy mé nicnedělání- či lenost či vyhýbání) mi přineslo takové potíže, že mě to stálo tisíce. A mám poprdeli :cool:
Ale já to věděla!! tušila jsem že mi to neprojde...:D tak jsem véélmi ráda zaplatila co bylo nutné...

Největší průser je u lidí, kteří dostávají "zpětné vazby" na něž nereagují, nechápou je a zlobí se na špatnej svět. začarovaný kruh.Někdy jsou ta "upozornění" maskovaná , takže člověk musí být ostražitý a tak vlastně promýšlet všechno, kde jsou jeho emoce vykolejeny. jinak to snad ani nepoznáme, než lakmusem emocí.

Já potkávám lháře. A kurnik furt nemůžu přijít na to, proč. :dumbom:
Předesílám, že už nelžu ani z důvodu "milosrdné lži" v malichernostech, třeba že dnes nemám náladu se s někým sejít, tak mu zalžu, že musím být déle v práci. Jiný příklad mě nenapadl.
Už říkám na rovinu, že dnes nemám  náladu, že to odložíme.
A lháře potkávám furt dál. Netuším, co mám udělat, co mám v sobě změnit.

Příčinou je vždy Idealizace (S.N.Lazarev  Diagnostika karmy)

...... absolutně vše v nás a okolo nás je  relativní, (včetně pravdy) čím více uvěříte v to, že je vše relativní tím méně ve vás bude deprese a pesimismu.

majkafa napsal(a):

Já potkávám lháře. A kurnik furt nemůžu přijít na to, proč. :dumbom:
Předesílám, že už nelžu ani z důvodu "milosrdné lži" v malichernostech, třeba že dnes nemám náladu se s někým sejít, tak mu zalžu, že musím být déle v práci. Jiný příklad mě nenapadl.
Už říkám na rovinu, že dnes nemám  náladu, že to odložíme.
A lháře potkávám furt dál. Netuším, co mám udělat, co mám v sobě změnit.

Nojo, jinému nezalžeš ------------------------------------;)

Bramborka napsal(a):

majkafa napsal(a):

Já potkávám lháře. A kurnik furt nemůžu přijít na to, proč. :dumbom:
Předesílám, že už nelžu ani z důvodu "milosrdné lži" v malichernostech, třeba že dnes nemám náladu se s někým sejít, tak mu zalžu, že musím být déle v práci. Jiný příklad mě nenapadl.
Už říkám na rovinu, že dnes nemám  náladu, že to odložíme.
A lháře potkávám furt dál. Netuším, co mám udělat, co mám v sobě změnit.

Nojo, jinému nezalžeš ------------------------------------;)

hm, třeba proto, že si moc podezíravá, ztratila si někde důvěru. :tesi: neber to osobně ,to mě napadlo v souvislosti s tím, co jsme si psali na šokujícím,že já jsem právě asi až moc důvěřivá a věřím. :tesi:

Bramborka napsal(a):

majkafa napsal(a):

Já potkávám lháře. A kurnik furt nemůžu přijít na to, proč. :dumbom:
Předesílám, že už nelžu ani z důvodu "milosrdné lži" v malichernostech, třeba že dnes nemám náladu se s někým sejít, tak mu zalžu, že musím být déle v práci. Jiný příklad mě nenapadl.
Už říkám na rovinu, že dnes nemám  náladu, že to odložíme.
A lháře potkávám furt dál. Netuším, co mám udělat, co mám v sobě změnit.

Nojo, jinému nezalžeš ------------------------------------;)

Taktak........ :cool::)

Johana50 napsal(a):

Příčinou je vždy Idealizace (S.N.Lazarev  Diagnostika karmy)

...... absolutně vše v nás a okolo nás je  relativní, (včetně pravdy) čím více uvěříte v to, že je vše relativní tím méně ve vás bude deprese a pesimismu.

Opravdu vsechno mate pouze z KNIH a nic cistym vypozorovanim sveho okoli ?

morpheus napsal(a):

Opravdu vsechno mate pouze z KNIH a nic cistym vypozorovanim sveho okoli ?

A ty jsi teoretické vědomosti nabral odkud?
Knih i knihoven si lidi vážili odnepaměti. Vždycky znamenalo velkou tragedii, pokud došlo k nějakému závažnému znehodnocení ( viz. požár Alexandrijské knihovny).
Když chceš zábranit inteligentním tvorům v evoluci , odřízni je od jejich druhové paměti ;)

Díky vynálezu písma nemusíme sbírat zkušenosti systémem pokus omyl a bádat na půdě dávno probádané, vymýšlet dávno vymyšlené.

udivuješ mě svým dotazem... :cool:

lupina montana napsal(a):

Bramborka napsal(a):

majkafa napsal(a):

Já potkávám lháře. A kurnik furt nemůžu přijít na to, proč. :dumbom:
Předesílám, že už nelžu ani z důvodu "milosrdné lži" v malichernostech, třeba že dnes nemám náladu se s někým sejít, tak mu zalžu, že musím být déle v práci. Jiný příklad mě nenapadl.
Už říkám na rovinu, že dnes nemám  náladu, že to odložíme.
A lháře potkávám furt dál. Netuším, co mám udělat, co mám v sobě změnit.

Nojo, jinému nezalžeš ------------------------------------;)

Taktak........ :cool::)

Pochopila jsem správně, že to bude tím, že lžu sama sobě?
Nějak to neumím pobrat, od včerejška nad tím přemýšlím.
Nebo to myslíte jinak?

Majkafo - a víš,že to možná takto bude? že lžeš sama sobě? Cítím že jo, na venek působíš sebevědomě, že neděláš chyby, že máš vše pod kontrolou, vše srovnané, možná že takto si to říkáš i sama sobě. Nelžeš si?

dusička napsal(a):

Majkafo - a víš,že to možná takto bude? že lžeš sama sobě? Cítím že jo, na venek působíš sebevědomě, že neděláš chyby, že máš vše pod kontrolou, vše srovnané, možná že takto si to říkáš i sama sobě. Nelžeš si?

To ale dela kazdy na BBN... Ja taky a nestydim se za to, ani to nikomu nevyvracim, kdyz na me ukaze prstem :)

Johana : Nečtůůůů ...

dusička napsal(a):

Majkafo - a víš,že to možná takto bude? že lžeš sama sobě? Cítím že jo, na venek působíš sebevědomě, že neděláš chyby, že máš vše pod kontrolou, vše srovnané, možná že takto si to říkáš i sama sobě. Nelžeš si?

Ne, konkrétně v této oblasti to není. To vím.
Btw já nepotřebuju mít pro svou pohodu - jak ty píšeš - vše pod kontrolou. To bych se ukontrolovala. :)

morpheus napsal(a):

Johana : Nečtůůůů ...

Jo, to ti tak věřím.... :vissla:
A co jsi dělal v první třídě základní, chrněl? meditoval? nebo se jen dloubal v nose?
Vtipálku. :cool:

morpheus napsal(a):

dusička napsal(a):

Majkafo - a víš,že to možná takto bude? že lžeš sama sobě? Cítím že jo, na venek působíš sebevědomě, že neděláš chyby, že máš vše pod kontrolou, vše srovnané, možná že takto si to říkáš i sama sobě. Nelžeš si?

To ale dela kazdy na BBN... Ja taky a nestydim se za to, ani to nikomu nevyvracim, kdyz na me ukaze prstem :)

Johana : Nečtůůůů ...

Není pravda Morfe, proč si myslíš, že si lže každý sobě?
Já netvrdím,že to dělá Majkafa, to bylo mé přemýšlení o ní, neříkám,že to tak je

majkafa napsal(a):

[Pochopila jsem správně, že to bude tím, že lžu sama sobě?

Jo :pussa:
Alespoň kdyby se to stávalo mně, vyložila bych si to tak rozhodně.

Majko, zkus se zamyslet nad vzorci - když nebudu dokonalá holka, ostatní mě nebudou mít rádi/vážit si mě, mám strach, že zůstanu sama, nebo ještě lépe, zkus se zamyslet, v jaké prvopočáteční situaci vznikl pocit, že musíš působit jako dokonalá. K tomu si pak napiš všechny myšlenky, co tě napadnou. Když nebudu dokonalá, nebudou mě mít rádi. A to si pak přijmi ve stylu - přijímám, že nejsem dokonalá atd. :par:.

Lvice napsal(a):

Majko, zkus se zamyslet nad vzorci - když nebudu dokonalá holka, ostatní mě nebudou mít rádi/vážit si mě, mám strach, že zůstanu sama, nebo ještě lépe, zkus se zamyslet, v jaké prvopočáteční situaci vznikl pocit, že musíš působit jako dokonalá. K tomu si pak napiš všechny myšlenky, co tě napadnou. Když nebudu dokonalá, nebudou mě mít rádi. A to si pak přijmi ve stylu - přijímám, že nejsem dokonalá atd. :par:.

Lvice, toto mám vyřešeno.
Ale dík za radu.
Nemám problém s dokonalostí. Neboť vím moc dobře, že dokonalá nejsem a mám se ráda taková, jaká jsem. Jéje, když si vzpomenu, jak jsem si tohle řešila. Když mě maminka měla ráda jen dokonalou. :)
To nemá s tím lhaním myslím nic společného.
To bude něco, jak píše lupina - že možná lžu sama sobě. Protože ostatní úvahy a rady mě neoslovily, jen tato. Akorát nevím, v čem si lžu. V tomto se budu muset povrtat.

Majko, jasně, držím palce :par:.

Tak to ja dokonaly jsem. Jsem stvoreny k obrazu Bozimu a ten je dokonaly. A kdyz si predstavite, jak funguje lidska mysl a telo, jak je vsechno do detajlu promysleno, je cire rouhani tvrdit, ze JA DOKONALY NEJSEM :P

Morphe, z tohoto úhlu pohledu dokonalý jsi. Ale to, co sis ve své kebuli vytvořil během života, to ti Bůh fakt nevytvořil a o dokonalosti tady hovořit fakt nelze. :P A já bych být dokonalá ani nechěla, nudila bych se :P.

morpheus napsal(a):

Tak to ja dokonaly jsem. Jsem stvoreny k obrazu Bozimu a ten je dokonaly. A kdyz si predstavite, jak funguje lidska mysl a telo, jak je vsechno do detajlu promysleno, je cire rouhani tvrdit, ze JA DOKONALY NEJSEM :P

Jasně že jo - jsi dokonalá superplazma...jen ten program, co tam dávaj! :cool::lol:

majkafa napsal(a):

Akorát nevím, v čem si lžu. V tomto se budu muset povrtat.

Nojo, to je na týhle metodě oříšek - taky přeju hodně štěstí :storstark:
Mmch, první si všimla Bramborka, bystrý vočko :)

lupina montana napsal(a):

majkafa napsal(a):

Akorát nevím, v čem si lžu. V tomto se budu muset povrtat.

Nojo, to je na týhle metodě oříšek - taky přeju hodně štěstí :storstark:
Mmch, první si všimla Bramborka, bystrý vočko :)

No jo, pravda.
Bramborko, taky děkuji.
Zaujalo mě v této souvislosti, že to psala i Rozmarila v dobrém rozmaru, že má taky problém se lháři. Že to máme stejné.

Lvice napsal(a):

Morphe, z tohoto úhlu pohledu dokonalý jsi. Ale to, co sis ve své kebuli vytvořil během života, to ti Bůh fakt nevytvořil a o dokonalosti tady hovořit fakt nelze. :P A já bych být dokonalá ani nechěla, nudila bych se :P.

Ale to je JEDINY uhel pohledu, o kterem ma cenu diskutovat. nejake programy, jsou nepodstatne...Jadro nas samotnych je prece uvnitr. To, s cim se clovek narodi, programy nas v podstate nemusi zajimat, ja je vnimam jako jistou degeneraci duse a pak po procitnuti to chceme jakoby napravit, ale neni CO napravovat, takze je to plytvani energii, kterou mohu venovat napriklad ... do baleni holek :P

Morpheus napsal(a):

Ale to je JEDINY uhel pohledu, o kterem ma cenu diskutovat. nejake programy, jsou nepodstatne...Jadro nas samotnych je prece uvnitr. To, s cim se clovek narodi, programy nas v podstate nemusi zajimat, ja je vnimam jako jistou degeneraci duse a pak po procitnuti to chceme jakoby napravit, ale neni CO napravovat, takze je to plytvani energii, kterou mohu venovat napriklad ... do baleni holek :P

A tak to jó. Jenže když jsi dokonalej, tak o čem pak chceš diskutovat?

Lvice : No prece o te dokonalosti :) Ty jsi se nikdy nezamyslela nad tim, jak je cely vesmir bajecne postaveny a ze funguje, jak dobre namazany stroj ? :)

Zamýšlela :). Nejen Vesmír, ale i lidské tělo, příroda kolem nás, všechno úžasně promakané do posledního detailu a fungující a tak pestré. :)

Když přemýšlím o tom setkávání se s lháři , tak já vůbec ani nevím, setkávám-li se snimi nebo ne. Asi mi to bylo jedno. Nebo jsem o tom vůbec nepřemýšlela.
A pokud bych se s nimi setkávala, neboli bych viděla v lidech lháře, je to naprosto jasné, že tam mám problém.
Abych nebyla tak jakože dobrá :D , tak já zase sleduju něco jiného - třeba auta a vrásky..:lol: a taky psy a jejich páníky.

A vyřešit, nebo třeba jen najít ten problém, tobych udělala tak, že  bych se zaměřila na emoce, které jediné mě k tomu mohou dovést (mě! já to jinak neumím)

Jinak je jasné, že jsou to iluze, že jsme si tento pohled vytvořili. Je to ale  výborné v tom, že si ten pohled můžeme vyloženě vyrobit, nastavit, jinak, tak aby nám to vyhovovalo.

Wiki, emoce? :)
To vím přesně.
Mizera jeden, lhář jeden pííp :D Proč lže, kurnik? S takovým teda nechci nic mít :dumbom:
Vždyť bych mu vůbec nemohla věřit.
A od té chvíle, kdy zjistím, že (mi) někdo lže, je konec. Začnu promílat vše, co řekne. Co když je to zase lež?
Důvěra je pryč.
Podváděl mě, lhal mi, že žádná jiná není, jen já. Proč lhal? Proč aspoň nedržel hubu? Už mu nikdy nebudu věřit. :dumbom:

Tak a je to. :)

Já bych ho  neodepsala. Zajímalo by mě proč to udělal, a proč se to stalo mně.. a´t by to byl kdokoliv.
Souvisí to prostě i se mnou - takže to musím přecedit přes sebe. Roztřídit a poskládat..

Když to vezmu do důsledků - co se stane tak strašného, když mi někdo zalže...jo, třeba mě to může zamrzet, uvědomím si to, ale co..můj život běží dál, u mě se tím nic nemění. |Takže o co vlastně  jde.. Můžu vypátrat, že jsem třeba někoho " nutila" mi lhát nebo nevypátrat nic, čímž to mohu pustit. 

Neříkám tím, že budu s notorickým lhářem  žít. Ale to je už jiná věc...

Wiki, však jo. Jistě na tom mám podíl u toho konkrétního, mého BM.
Však co jsem se do VOS naobjednávala - hlavně ať aby mi nebyl nevěrný. Nu, a čemu z mé objednávky podvědomí rozumělo? Škrtlo všechna ne a mou objednávku zcela přesně splnilo. :dumbom::)
Ale stejně nechápu důvody lidí, proč mají potřebu lhát třeba v totálních banalitách a třeba při prvním kontaktu. Něco vysílám? :co:
Teda - lidi. Opravuji - chlapi. :jojo: Ženy ne. Nebo tam si toho tolik nevšímám?
Otázkou je, proč vlastně chci chápat lháře a jejich důvody? Sama nevím.

Ne, Majko - jenom ti to bůhvíproč vadí víc, než jiným. Ale to je fuk - zase ti nevadí něco jinýho.
Mně lhaní v banalitách většinou vůbec nevadí - tedy, pokud si toho vůbec všimnu :cool: Pojmenovala bych to spíše zatloukání.
Řeknu si, že si ten člověk ujednodušil situaci - každý z nás to občas tak dělá.
Mně to začne vadit ve chvíli, kdy se z toho stane problém domluvy, nebo když to způsobuje takový jakože víry ve vtahu - prostě, když je to furt - no tak to pak máš jediný východisko - dát na činy, ne na slova.
Ostatně, co se chlapů týče, věřím jim naprosto všechno, co řeknou o hokeji, výrobě koksu, kamarádech z tenisu, nebo vstřikovacím motoru....jakmile začnou mluvit o ženských - ani slovo, ani jedno.
Tedy s výjimnkou toho, že se se mnou bavěj jako s kamarádkou o jiné ženské.
Ale takový ty všeobecný kecy o tom, co chtěěěj....a co jako pořebujooou.... a co tak jako musí ženská mít a nemít - no to bych se radši propadla do západního Německa, velebnosti :lol:

Lhani ,zatajovani,zatloukani vadi podle mne tomu cloveku ktery se s timhle kdysi setkal ,setkaval a dost ho to smetlo. Dodnes se s tim nevyrovnal a kdykoli se s tim setka tak mu to vadi. Prirozene. :jojo:

Jenze kdyby skutecne az na dren pochopil ,ze prave proto ze ani on sam neni dokonaly,je jasne ze dokonaly nemuze byt ten kdo mu lhal,lze neco neco zatajuje. Ma to svoji pricinu. Ma to nejaky duvod.

Clovicek lze hlavne z mnoha duvodu a mnohdy ty duvody vedome ani nezna a tak ho k tomu podvedome nebo neuvedomele neco nuti a mozna ze jeden z duvodu muze byt prave chovani nebo pristup toho clovek kterymu lze.(propletene energie)
  A nebo lze a zatajuje proto ze se to takhle naucit uz davno davno a tak v tom pokracuje.
Treaba lhal doma,protoze se bal.Tak jak to delavaji deti.  :D

Lidicky casto lzou sami sobe a ani o tom nevi,proste si to casto ani neuvedomujou ,je to skryty. A nejen ze lzou sami sobe,oni nekdy take lhaly i dryhym.  A jako vsechno tak i to ma pricinu.

To co nam vadi je predevsim nas vlastni nevyreseny problem. ;)

A cely se to pekne propleta a vsechno se vsim souvisi.

Ma to mnoho spolecnyho s odpustenim a nejen s tim. :)

Arcanum, dík.
Já vím, že mám něco asi nevyřešené, ale nemůžu přijít na to, co to konkrétně je.
Asi proto mi "někdo" posílá tyto lháře, v hojném počtu.
Jen já stále nevím, nevidím, proč, co mám udělat.

majkafa napsal(a):

Arcanum, dík.
Já vím, že mám něco asi nevyřešené, ale nemůžu přijít na to, co to konkrétně je.
Asi proto mi "někdo" posílá tyto lháře, v hojném počtu.
Jen já stále nevím, nevidím, proč, co mám udělat.

Já nevím, nevyřešené...
Od malička si pamatuju, že jsem si všímala, že lidé a děti lžou... Že by mě to poznamenalo... snad jen ve smyslu, že jsem pochopila už jako dítě proč to dělají - mají problém. Proto se s takovými lidmi nestýkám. Asi jsem se měla naučit se k tomu, že někdo lže nějak postavit. Aby se mě to nedotýkalo. Nelžu dětem, sobě, ani druhým. lháře nemám v oblibě, ale nijak mi nevadí... protože si je nepouštím do života. I tak je potkávám.
Vyjímkou puštěnou do mého prostoru byla má matka, s níž jsem se musela naučit komunikovat a pochopit její důvody, abych byla já dobrá matka, pak má dlouholetá kamarádka, jejíž dětské lži něco maskovaly - ta mi za to stála. Věděla ale, že mi její lži vadí, takže směrem ke mě je nepoužívala a postupně je přestala používat i směrem k ostatním, a můj muž. Ten za to ale nestál a s tím se pak taky vypořádala. :)
Setkání s lháři není o mě - je pro mě. Dá mi něco, co zúročím jinde a jinak.

Ahoj, Arcanum :) Ty už nechceš svůj starý nick? :co: Nebo se ti někam zakutálel? :D

javena napsal(a):

Vyjímkou puštěnou do mého prostoru byla má matka, s níž jsem se musela naučit komunikovat a pochopit její důvody,  abych byla já dobrá matka.

Tohle se me Javeno libi ,proto na to zareaguju a prilozim k tomu svuj nazor-zkusenost.

Sama se snazim pristupovat k ostanim ,k druhemu skrze pochopeni toho druheho cloveka.Pokud by mne vadil napriklad lhar,urcite bych se ho snazila pochopit. Vcitit se do nej a mit na vedomi ze za jeho lhanim je pricina.  Kazdy z nas ma skryte priciny proc dela to nebo ono (napriklad traba ten lhar).
Kdyz jsou napriklad priciny lhani skryty-neuvedomely,dost ovlivnuji cloveka a stavaji se mu zvykem.  Samotnemu lhari to je ale podle mne driv ci pozdeji zabranou ke stastnemu zivotu.
A z tohodle  pohledu je to pro mne clovek ktery tim taky trpi.

Majkafo, ja se treba snazim divat se na lidi jako na bytosti ktere se uci (jako kazdy z nas).
Kazdy podle mne hleda sam sebe a preje si byt stastny,ale nanestesti nevime nejprve jak na to,tak se ucime a to treba i chybami,napriklad lhanim. ;)

To co odmitame a to co nemame radi, to se prilepi a ne a ne odejit. :) Ve sve hlave to muzeme ale dokazat pustit,tim ze to nebudeme posuzovat a odmitat. Cim vic budeme lhare odmitat tim vic se nic nezmeni a kolo se toci dal. :)

V momente kdy jsem zacla akceptovat neci lhani,zastirani,protoze jsem pochopila toho dotycneho,v ten moment nemuzu uz tvrdit ze me to vadi. Dokonce to pak prestal delat. :)

V momente kdy jsem zacla akceptovat neci lhani,zastirani,protoze jsem pochopila toho dotycneho,v ten moment nemuzu uz tvrdit ze me to vadi. Dokonce to pak prestal delat.

Až na pár vyjímek stejná zkušenost.
Je potřeba si uvědomit, že lidé, kteří lžou, to dělají všem, ne mě konkrétně. Lžou sobě, blízkým, rodině, kolegům, přátelům... nerozlišují to. Je to styl jejich života. Jestli jsou šťastní... ti, které znám já, tak ne. Proto všude říkají, že ano.
Já tedy nemám ani moc potřebu zjišťovat, proč lžou. U blízkých lidí jistě, ale u běžných lidí, co člověk za život potká... ale ti ze mě asi nějak cítí, že neuspějí se svýma báchorkama a vyklidí pole sami - třeba kamarádky muž. Nesedí mi, lže a podvádí. Ona zná můj názor na něj a společné akce tedy neděláme. Nicméně se potkáváme na akcích dětí - kroužky, škola... a on má potřebu se odprezentovat jako pan podnikatel a velkej boss, takže začne, já se na něj tak usměju a on na mě taky a v půlce věty odkráčí oblbovat někoho, kdo si z něj bude dělat těžkou hlavu a řešit, proč jemu lže...
Zbytečný.
Zamyslet by se měl on sám a protože by přišel na věci, ketrý si člověk nechce připustit, tak to radši neudělá. ;)

Máš pravdu, Arcanum, že jakmile pochopím, nevadí to. Mám ale nejasnost s tím vcítěním. Sama jsem tak empatická, až si musím dávat pozor a nevciťovat se, protože se metamorfuji ve vciťovaného a ztrácím sama sebe. Nota bene, kdo ví, co za předsudky a zkušenosti si vnáším a jaké domněnky si o jeho/jejích pocitech, pohnutkách, atd. dělám.  Myslím, že to chce spíš "pouhou" pozornost a vědomí hodnoty, své vlastní i protějšků a otevřenost mysli a srdce. To umožní pochopení a přijetí.

Arcanum napsal(a):

To co odmitame a to co nemame radi, to se prilepi a ne a ne odejit. :) Ve sve hlave to muzeme ale dokazat pustit,tim ze to nebudeme posuzovat a odmitat. Cim vic budeme lhare odmitat tim vic se nic nezmeni a kolo se toci dal. :)

V momente kdy jsem zacla akceptovat neci lhani,zastirani,protoze jsem pochopila toho dotycneho,v ten moment nemuzu uz tvrdit ze me to vadi. Dokonce to pak prestal delat. :)

Taky myslím, že to tak funguje - pobrat to hlavou, tedy ve SVÉ HLAVĚ to pustit, ale to je jen první krok.
Musí následovat ten druhý: pochopit toho druhého, akceptovat ho takového, jaký je, nesoudit ho, nepovyšovat se nad něj, neometat mu stále o nos: ale ty jsi takový a makový.... přijmout ho do srdce jako lidskjou bytost , která má právo chybovat, protože jen tak se může učit..
To je krok druhý, mnohem těžší než ten první.
Oba pospolu pak přinášejí odpuštění = osvobození od závislosti.
Myslím, že jinak to ani fungovat nemůže ;)

majkafa napsal(a):

Já vím, že mám něco asi nevyřešené, ale nemůžu přijít na to, co to konkrétně je.
Asi proto mi "někdo" posílá tyto lháře, v hojném počtu.
Jen já stále nevím, nevidím, proč, co mám udělat.

Ad 1 - to jako myslis me ? :mad:
Ad 2 - Co vysilas to se Ti vraci :P Chovat se ke VSEM slusne, pak bude vsechno mnohem lepsi :supr:
Jak prostinke .... :vissla:

javena napsal(a):

..... protože by přišel na věci, ketrý si člověk nechce připustit,  tak to radši neudělá. ;)

Ano,souhlasim-takhle to byva casto. To je to, cemu ja rikam ony skryte priciny.
Clovicek se obava podivat se stav skutecnosti. Boji se podivat se na sebe sama,protoze je to neprijemny,je to svizel a tak se tomu nadale vyhyba.
Skoda,protze cim driv to dokaze tim lepe mu bude. Doposud si mozna ani nemusi uvedomovat jaky dopad to ma na jeho zivot.

Bramborka napsal(a):

Máš pravdu, Arcanum, že jakmile pochopím, nevadí to. Mám ale nejasnost s tím vcítěním. Sama jsem tak empatická, až si musím dávat pozor a nevciťovat se, protože se metamorfuji ve vciťovaného a ztrácím sama sebe. Nota bene, kdo ví, co za předsudky a zkušenosti si vnáším a jaké domněnky si o jeho/jejích pocitech, pohnutkách, atd. dělám.  Myslím, že to chce spíš "pouhou" pozornost a vědomí hodnoty, své vlastní i protějšků a otevřenost mysli a srdce. To umožní pochopení a přijetí.

Moc se me libi Tvuj prispevek.
Nepochybuju ze ted vim o cem mluvis,protoze zkusenost se ztracenim sama sebe mam pokud se zapomenu v sobe ukotvit.
Rozeznat jakoby sebe od toho druheho je v nejakm momentu uceni tezke ,ale jak pises (potud to tak chapu) je to zadouci. A stim souhlasim pak taky.
Muzeme se stat tim druhym,nebot jedim pohedem- zpusobem jim jsme,na druhou stanu ne.
Kazdy potrebuje naucit se vnimat rozdil mezi sebou a tim druhym.
Byt doma ve sve skutecnosti a rim padem rozezna rozdil aby nesplinul s tim do koho se vcitujeme.

Ted to ani po sobe nemuzu cist ,pac bych mela pocit ze je to neuplny. :)

Pandorraa napsal(a):

.... přijmout ho do srdce jako lidskjou bytost , která má právo chybovat, protože jen tak se může učit..

Ano o tom to je a i kdyz o Tobe Pan nevim ze by jsi byla zabredla v buddhismu,presto je znatelny -a je to prima, ze je to stejne poznani ,prozita zkusenost zakona Vesmiru -lidskou bytosti. (nevim jak jinak to napsat ;)
Mozna ze to vyzni jako blbost ale jinak to ted nevyjadrim. Proste jsem to takhle vyplivla jak to lezi na vedomi.  :)

Majko, já bych ještě chtěla k tomu lhaní říct - týká se to vlastně všeho, co vidím v okolí negativně - doslova mě nadchla myšlenka hoopona - (jsem si to zkrátila). Taky jsem si ji
trochu  uzpůsobila sobě a užívám ji.
Přesněji ..
.. v tom okamžiku, kdy se mi něco nelíbí (např. někdo mi něco řekne, co mě naštve,  na což bych reagovala obvykle stejným způsobem, třeba zalže) hned to přijímám jakoby s láskou. Zní to děsně nadneseně, ale ve skutečnosti jen spolknu na vteřinu jakousi pýchu, že bych mohla přijmout jiný názor (třeba špatný, třeba nevhodný) a poděkovat za něj, a upřímně a mít toho dotyčného ráda, jako dárce. Něco mi přinesl a obdaroval mě. Stačí se překonat a tu chvilku to člověk myslí opravdu upřímně, což mu umožní nezlobit se na toho dotyčného.
Jsem si přitom vědoma toho na první pohled zjevného paradoxu.

Ale pomáhá to, a dokonce je možné pozorovat, jak se mění i okolí. jak to mění mě. jak je mi líp, osvobozeněj. Strašně nerada se na někoho zlobím, je mi to nepříjemné a vím, že si kazím příjemnou chvilku, nebo dny .

Dříve jsem něvěděla jak z toho ven. Někdo mi "ublížil", takjsem  ho přece musela "potrestat", urazit se, zlobit se na něj - a dát mu to pocítit.  Píšu vlastní zkušenost. Zní to příšerně, ale tak jsem to cítila. Nemůže mu to jen tak "projít" ne?  No a pak jsem přemýšlela co s tím - "musím" být naštvaná, ale nechci být naštvaná.. to je situace..
A jako na zavolanou  :) se nabídla myšlenka hoopona. Tak můžu přijmout názor druhého bez ztráty kytičky, nemusím se na něj zlobit (dobré alibi :D ), ale dokonce ho mít ráda, můžu být v pohodě a ten člověk se tím mým jednáním (aniž o tom vědomě ví) mění. Taky to překvapivě pak bere jinak. Dobře tu metodu rozpracoval i jeden autor nebo -rka) , ale to jsem četla až jsem měla vymyšlenu svoji. Z toho jsem si něco zase doplnila a bylo mi jasné, že na jdu dobře.

Majko , řekla bych, metoda přesně šitá na tvoji situaci pod hlavičkou "nesnáším když mi někdo lže"

Třeba si řeknete, že jsem cvok. No..třeba i jo... :lol:
Ale dodám na svoji obranu - někdy na hoopono úplně  klidně zapomenu a porvu se jak samice :lol: :lol: (myslím samozřejmě verbálně!)

Wiki, řekla bych, že cvoci jsou spíš ti, co to mají jinak, než jak jsi právě popsala :jojo:

To je moc krásné, Wiki. A protože v jistém smyslu jím jsme (tedy tím druhým), pak i jeho nálady, závěry mysli, které teď právě vyjadřuje, jsou našimi vlastními pocity. Jen je třeba nepodal úplně nejšťastněji, protože byl zahlušený jiným pocitem, který se mu do toho vloudil. Ale to, co je za tím, je skutečné, pravé, ryzí. A jestli v tom okamžiku uslyšíš právě to, tak jsi mu porozuměla a on to v sobě tím pádem mohl osvobodit. Transformovat se do toho.., rozeznat sám sebe v sobě. A to je veliký dar.

A hele, právě jsem tu objevil nahoře na stránce moc hezký citát od Junga:

"To, co nepotkáme sami v sobě, potkáme jako svůj osud."

Ale já bych to nebral ani jako prožít, ani ve smyslu, že před tím neutečem, spíše bych to vnímal jako porozumění. Tj. situaci, které sami v sobě niterně neporozumíme, tu si budeme muset odžít v reálu. A je to tak logické, protože jí nemáme karmicky zpracovanou. Nemáme k ní nastavené ono vyhodnocení kvalit. Takže ono to vlastně znamená i ono "všechno si musíme prožít" a zároveň "co nemáme niterně zpracované, před tím neutečem", ale to jaksi patří do minulého času. Momentálně se nás situace neptá, jestli jsme to prožili, anebo jestli to máme beze zbytku zpracované, ale jestli to niterně správně chápem. A pokud ano, tak to nemusíme prožít i celé nás to mine.

Hle, jak je důležité být správně vyladěný.

Vlastně se v této jediné větě setkáváme s kompletním vysvětlením zákona Karmy. Kdy nastane a proč?.. Jak k tomu celému vlastně dojde. To je hodně dobrá these. Setsakramentsky dobrá these!

Zajimave vlakenko, doctu... :rodna:

Zalistoval jsem ještě hlouběji a objevil zde nick, co sem přispíval na jaře tohoto roku. Jedná se o Zdeněk5, který zde uvedl sedmnáct článků a potom v podstatě zmizel. Pro případ, že se tu ještě vyskytne, i když třeba nic nepíše, je zde má reakce na jeho slova:

Názor, kterým procházíš, Zdeňku, je vývojová fáze. Protože ve svých předchozích postojích (životech) uvažuješ příliš racionálně, dostává se Ti onoho daru uvidět svět přepolarisovaným pohledem. A tou měrou, kterou jsi předtím upřednostňoval rozum, se nyní jazýčky vah zhoupnou do opaku, abys v sobě obsáhl i druhý pól - cit. Tuto fázi nemůžeš přeskočit, ona Tě vyvažuje, abys nakonec nalezl svůj střed a uvedl obě dvě energie do souladu.

Rozum je tu zajisté od toho, aby byl onomu prvotnímu citu (jakémusi pohledu srdcem) ku pomoci. Ale právě z důvodu, že je vlastně v jeho službách, proto mu nesmí dovolit, aby sám sebe rozmělnil v pocitech, jež jsou vlastně jen odezvou našich smyslových reakcí. Jak se budeš ponořovat hlouběji do nauky a poznávat sebe sama, ozřejmí se Ti tahle provázanost, až nakonec budeš přesně chápat ony nuance, které v Tobě jednotlivé vjemy vyvolávají.

Potom si uvědomíš, že ženy, které zvolily duchovní cestu, jdou především intuitivně, a budeš se od nich učit chápat prostor, jak ony ho vnímají, zatímco muži ho pojímají na jakési vnitřní logice věci, která se Ti pak stane doslova bytostnou. Ale Ty momentálně vyvažuješ a tak se nesnaž z toho prozatím vyvozovat definitivní závěry (vidíš to, tohle je právě ona vnitřní logika věci, kterou si mysl muže snaží dát jevy kolem sebe do logických celků a souvislostí), ale spíše naslouchej a pozoruj, kam Tě to vede a co Ti jednotlivé vjemy naznačují. Zkrátka pozoruj procesy kolem sebe bez toho, aniž bys do nich pokud možno zasahoval. Tak se Ti ozřejmí mnohé. A to nejen, co přichází zvenčí, ale především, co se odehrává uvnitř.

:lol:
Crabe,Ty se asi od te cloveciny odpoutat jeste nehodlas zejo? ,kdyz Te tak ctu. ;)

Spiro, spero.

Každý z nás prošel různými procesy a stavy mysli. To přece víš, sama jsi toho byla účastna. Teď právě jsem skoro celý večer vzpomínal (k čemuž mě inspirovala Daniela), co všechno se odehrálo přímo tady na Babinetu a jak to bylo úžasné.

Ovlivnili jsme své životy navzájem, už jenom tím, že jsme tomu druhému naslouchali. A je to právě naopak, čím víc se vzdaluji, tím lépe si tohle všechno uvědomuji. Vlastně kdybych vždy na čas neodcházel, nikdy bych ty lidi kolem sebe správně nepochopil. Člověk se totiž někdy nechá zahlušit tím, co ten druhý říká. A vyhodnocuje z toho, kam došel, co je mu jasné a co ne. Je to logické, takhle pracuje naše mysl, takže není třeba se tomu divit. Ale pak najednou střih, všechno je odfiltrováno a my najednou vnímáme ono inklinování, které je přeci jen o něčem jiném, než vědomé rozhodnutí za čím si stojíme.

Takže nediv se.., ještě dlouho se budu vracet a hledat ono efemérní, unikavé, co je podstatou našeho bytí.

To jsem rada... :supr:
Pac kdyz "odletis", budes tady chybet. Alespon nekomu, vis? :rodna: :jojo:

:pussa: Hmm.., Viktorko, děkuji. :pussa:

Však já se vždycky na setkání s vámi z Babinetu těším jako malý kluk. :jojo:

Crabat napsal(a):

..... ještě dlouho se budu vracet a hledat ono efemérní, unikavé, co je podstatou našeho bytí.

proc ze se to budes vracet do cloveciny? 

To co jsi psal zdanlive pro Zdenka tedy pises vlastne sam sobe (o sobe) ,je tak?  :)

Z čeho tak vyvozuješ? A proč?..

Že o tom vůbec mluvím?.. No prostě - chápu to.
Ty jsi nečetla Zdeňkovy příspěvky?..
Pokud ano, pak se divím Tvé otázce.
Pokud ne, jak z toho chceš vyvozovat mě?..

Tedy z prvé otázky se nyní přehoupneme do druhé:
Proč to tak posuzuješ?..
Že by zase jen zrcadlo, které Ti něco odráží?..

Ne, nesnažím se to hodit na Tebe.
Ale chtěl bych se dopídit podstaty vyřčeného.
A nesváděj to na nedorozumění,
že neumíš tak dobře česky.
V pravdě jsi takový Filištín, který říká,
co se mu zrovna hodí.

Tak jak je to v tomto případě?..
Nalijme si čistého vína.
Ať se dozvíme ty pravé pohnutky,
které nasměrovávají Tvé nitro.

Vyvozuju,odvozuju,posuzuju? :lol:
Ne ,ptam se. :) Pouze se ptam. :jojo: 

Zajimalo by mne ,proc tvrdis neco o tom ze nemam neco svadet na nedorozumeni kvuli cestine? :co:    Tohle jsem jak ziva nevyslovila,tak proc to sem pletes?

No i já se vlastně jenom ptám. :)

Asi ne, možná jsi to opravdu nevyslovila, ale všiml jsem si tady na mnoha místech, že ostatní to tak brali, že by se mohlo jednat jen o verbální nedorozumění v překladu do jiné řeči. A Tys je v tom úplně slavnostně nechala. ;) Tak neříkej.

Tak ja vam to, drazi, rozseknu: Crabe, proc by jim jejch domnenky mela vyvracet? Nebo kdokoliv komukoliv?
Pokud jsem dobre postrehla, ptali se ji, a ptaji, porad dokola. Ona nema potrebu odpovedet..., tak ji holt neco prirkli. Co na tom, ze jsou vedle?

Kdo vi - ten vi.
Kdo nevi, treba se dozvi pozdeji...
Nebo si odpovi sam.
:kapitulation:

Crabat napsal(a):

No i já se vlastně jenom ptám. :)

Asi ne, možná jsi to opravdu nevyslovila, ale všiml jsem si tady na mnoha místech, že ostatní to tak brali, že by se mohlo jednat jen o verbální nedorozumění v překladu do jiné řeči.  A Tys je v tom úplně slavnostně nechala. ;) Tak neříkej.

Ba ne brachu,i tohle neni skutecnost,jen pohled. 

To jak to vidi nebo bere kdokoli ze sveho pohledu,je to v cem pak sam sebe i utvrzuje.
V podstate jsem tem kdo se takhle diva/l naznacila ze to co vidi je jejich pohled,ale tim se nezmeni nic na tom co vidi ze sveho a v cem se tolik utvrzuji.  Takze proc jim to nenechat ?! ;) 

Zdenka jsem cetla Crabe.

Proc se budes vracet do lidske podoby?

javena napsal(a):

V momente kdy jsem zacla akceptovat neci lhani,zastirani,protoze jsem pochopila toho dotycneho,v ten moment nemuzu uz tvrdit ze me to vadi. Dokonce to pak prestal delat.

Až na pár vyjímek stejná zkušenost.
Je potřeba si uvědomit, že lidé, kteří lžou, to dělají všem, ne mě konkrétně. Lžou sobě, blízkým, rodině, kolegům, přátelům... nerozlišují to. Je to styl jejich života. Jestli jsou šťastní... ti, které znám já, tak ne. Proto všude říkají, že ano.
Já tedy nemám ani moc potřebu zjišťovat, proč lžou. U blízkých lidí jistě, ale u běžných lidí, co člověk za život potká... ale ti ze mě asi nějak cítí, že neuspějí se svýma báchorkama a vyklidí pole sami - třeba kamarádky muž. Nesedí mi, lže a podvádí. Ona zná můj názor na něj a společné akce tedy neděláme. Nicméně se potkáváme na akcích dětí - kroužky, škola... a on má potřebu se odprezentovat jako pan podnikatel a velkej boss, takže začne, já se na něj tak usměju a on na mě taky a v půlce věty odkráčí oblbovat někoho, kdo si z něj bude dělat těžkou hlavu a řešit, proč jemu lže...
Zbytečný.
Zamyslet by se měl on sám a protože by přišel na věci, ketrý si člověk nechce připustit, tak to radši neudělá. ;)

mě lhaní vytáčí jen u blízkých, tam bych to nesla těžce. u ostatních je mi to jedno, lidi prostě lžou. jen mě kolikrát překvapí, že zalžou v nepodstatných věcech a nedochází jim, že to všichni ví. nerozumím proč, když vůbec o nic nejde :rolleyes: když takhle někoho chytnu několikrát, už ho pak neberu vážně. protože kdo ví, jak to nakonec je.

Arcanum napsal(a):

Proc se budes vracet do lidske podoby?

Tohle jsem neřekl. Jestli budu mít na to, abych už nemusel, tak si to rozhodně o své vůli nevyberu. Sem se budu vracet, k vám na Babinet. :) Takhle to bylo myšlené. Dokud.., dokud... :jojo:

A jinak, nezaplétej se do toho, Arcanum, nebo Ti ani změna jména nepomůže. Nech to tak, nech to plynout. Také jsem se jenom ptal. Nevysvětluj to.., měla ses nad tím jenom zamyslet. Vnitřní informace, nic víc. :pussa:

Crabat napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Proc se budes vracet do lidske podoby?

Tohle jsem neřekl. Jestli budu mít na to, abych už nemusel, tak si to rozhodně o své vůli nevyberu. Sem se budu vracet, k vám na Babinet. :) Takhle to bylo myšlené. Dokud.., dokud... :jojo:

A jinak, nezaplétej se do toho, Arcanum, nebo Ti ani změna jména nepomůže. Nech to tak, nech to plynout. Také jsem se jenom ptal. Nevysvětluj to.., měla ses nad tím jenom zamyslet. Vnitřní informace, nic víc. :pussa:

Vim preci ze tyhle slova jsi nevyslovil.Jsou to moje vlastni slova a moje otazka takto polozena Tobe. Rozumis?

Vim i to jak to bylo mysleno Tebou=ze sem se budes vracet na Babinet. :jojo:

A tohle o tom vraceni na Babinet jsi nasledne napsal proto ze jsi nepochopil proc Ti pisu prispevek 289. :)    Ale to neva,to ja v tom zamotana nejsem a to ani naaaahodou..... jojo. :lol:

PPavlaa napsal(a):

mě lhaní vytáčí jen u blízkých, tam bych to nesla těžce. u ostatních je mi to jedno, lidi prostě lžou. jen mě kolikrát překvapí, že zalžou v nepodstatných věcech a nedochází jim, že to všichni ví. nerozumím proč, když vůbec o nic nejde :rolleyes: když takhle někoho chytnu několikrát, už ho pak neberu vážně. protože kdo ví, jak to nakonec je.

Dost mozna je to prave i tim,ze jim neco nedochazi. :)
Dost mozna to jinak neumi a ani to menit nepotrebuji. :)Mozna se jim zda ze jim to v zivote neprekazi. Kdo vi?

Ty to schválně, rozpustilé Arcanum, točíš do kruhu,
aby se v tom nikdo nevyznal. :lol:
A to od Tebe není pěkné.., ale vůbec ne. :D
I když jako sebeobrana je to možná účinné. ;)
Mícháš to tam a zase zpátky dokola
a ve výsledku z toho vznikne bramboračka. :jojo:

Ba ne. Nic netocim. :)
Prispevek 289. Te mohl nechat premyslet. :)  Ty jsi na nej zareagoval tak ze vim ze jsi mu neporozumel.

ViktorkaM napsal(a):

Kdo vi - ten vi.
Kdo nevi, treba se dozvi pozdeji...
Nebo si odpovi sam.

:)

Ty arkánová Vědmo s bramboračkou,
chutná Ti polévka, cos uvařila?..

Ještě mám chvíli čas, nikam nechvátám,
chtěl jsem si nejprve pohovořit s vámi.
Je to rozkyv kyvadla, které jde pořád jednou drahou,
ale záhy se jeho polarita změní,
všechno se uvede do opačného pohybu.
Já nevím, kým budu, až to nastane,
tady se vydávám úplně do neznáma.
Proto možná, těsně předtím, než mě ten pohyb vezme s sebou,
chvíli váhám, rozhlížím se kolem,
pak totiž už nic nebude stejné,
i když se vrátím na známá místa.

Ano, nostalgie, to je ten správný výraz,
tak jako Frodo, než odchází, loučí se s Krajem
a ukládá do srdce všechny ty výjevy,
které se rozprostírají před ním.

"No to jste tomu dal, pane Podhorský, jen tak si zmizet",
říká neznámý hraničář, dívaje se na Froda pronikavým pohledem.
Anebo jinými slovy:

Cesta jde pořád dál a dál
kupředu, pryč jde od mých vrat.
Daleko už mi utekla
a musím za ní pospíchat.
Na lehkých nohou dám se vést,
až k cestě větší, nežli znám,
tam, kde se stýká mnoho cest.
A potom kam? To nevím sám.

Crabe, cesta přece nikam neutíká ... trpělivě čeká a ví, že jednou na ni  vstoupíš :)  ....  ať už chystáš cokoli ( je tady  příliš mnoho metafor, skrytých významů, filozofických úvah ...) přeju ti na tvých cestách štěstí. 
Tuhle jsem s kýmsi  polemizovala nad zmizením Májů ....  zmizeli, zůstalo tu po nich  dílo, o kterém dodnes nevíme, jak jej vytvořili, nezůstalo tu ani jedno jediné "udělátko" pomocí kterého  to dokázali ..... a dospěli jsme k tomu, že prostě vymžikali do jiné dimenze. Moc se mi líbil ten výraz " vymžikat  někam" ... a tak tedy : hodláš-li "vymžikávat " kamkoli ... držím ti palce  ...
Vím, že tu ještě s námi pobudeš a ještě chvíli budu číst tvoje příspěvky ..... ale nechtěla bych to přání promeškat......
Přeju krásný čas   :)

Crabat napsal(a):

Ty arkánová Vědmo s bramboračkou,
chutná Ti polévka, cos uvařila?..
----------------------------------------------------

Cesta jde pořád dál a dál
kupředu, pryč jde od mých vrat.
Daleko už mi utekla
a musím za ní pospíchat.
Na lehkých nohou dám se vést,
až k cestě větší, nežli znám,
tam, kde se stýká mnoho cest.
A potom kam? To nevím sám.

Rekla bych priteli muj ze se ted vlastne ani neptas,ze je to jen recnicka. ;)

Rekla bych ze za nasi skutecnou podstatou. Ta vsak neni skutecne svazovana rozumem. To je me poznani. :);)
A pokud ne za skutecnou postatou ,pak tedy stale dokola v clovecine. Nebo? ;):D

:) Děkuji BB :pussa:

To bylo moc krásné přání i zamyšlení. Ona "udělátka" leží přeci v input/ output zařízení naší mysli. Jaképak že nenechali?.. Nechali tu nás. :storstark:

Cesta skutečně vede dál, ale řekl bych, že z této úrovně ji můžeme rozkrývat jen v člověčině.
Paradox?.. Ne, tak úplný. Souvisí to s vyššími aspekty Vědomí a tudíž našimi duchovními těly. Kauzální se ještě inkarnuje, ale další dvě nad ním již ne. Jestliže přeneseme vědomí tam, nemusíme se vracet. Pozoruhodně to řeší Monroe svým Hemi-sync výzkumem.

Crabat napsal(a):

Cesta skutečně vede dál, ale řekl bych, že z této úrovně ji můžeme rozkrývat jen v člověčině.


Jestliže přeneseme vědomí tam, nemusíme se vracet.

Ano. Prenest vedomi na vyssi uroven Vedomi.
Neni clovecina jako clovecina. :)