Dobrý den, moc prosím o radu. Po smrti mého otce jsme se s mámou u notáře dozvěděly, že mám bratra. Když vynechám ten šok, co jsme tam zažily a postupně si všechno uvědomujeme, musíme přemýšlet do budoucna. Notářka nám řekla, že pokud se prokáže, že je tátův syn, má právo na stejnou část dědictví jako já. Můj táta je prý uvedený v rodném listě "mého asi bratra" a prý tam určitě musí být i tátův podpis o uznání otcovství. Probíráme to ze všech stran, dá se spolehnout na úřední ověřování? Máme malinkou pochybnost, i o tom,že by to táta udělal, ale v tomhle jeden nikdy neví, že a otec je vždy nejistý., že...
Jde spíš o to, že ze stejné vesnice jako táta pochází i jeho vzdálený příbuzný (vlastník, rpdiny moc spolu nevycházeli), stejného jména a příjmení a v mládí se odstěhoval do stejného kraje, odkud pochází nový bratr. Tento příbuzný byl 3x ženatý a byl známý svými zálety a vždy si prý dělal "srandu", že má dětí jako smetí. Proto nás napadla ze zoufalství i myšlenka, jestli by nemohlo jít o záměnu. 
Pro nás je to všechno docela zásadní, protože jestli je to můj bratr, musíme ho vyplatit, což znamená prodat můj nebo mámin byt, takovou, pro nás velkou, hotovost opravdu dohromady nedáme. Já jsem státní zaměstnanec a máma v důchodu. Ještě můžeme doufat, že táta platil alimenty...
Můžeme něco dělat, nebo jenom čekat, co kdo zjistí?
Krevní testy na DNA jsou prý k ničemu, když je podepsáno to otcovství...

Jestliže je otec uveden v rodném listě, buď otcovství uznal nebo bylo určeno soudem, tedy v obou případech byla řádně ověřena i jeho totožnost. (Dost pochybuju, že by to provedl onen veselejší příbuzný na tatínkův OP.) Dá se tedy předpokládat, že bratr snadno doloží některý z dokladů a nastoupí jako další dědic.

V rodnem liste je uvedeno i datum narozeni rodicu. Rodne cislo bohuzel ne, ale jiste vas otec a ten pan stejneho jmena nemaji i stejny den a misto narozeni.

Nevím, jak se uznává otcovství, zkušenosti s tím nemám, jenom jsem vždycky od ženských slyšela "napsala ho do rodného listu".
Jsem z toho hodně vykolejená. Vrací se mi v myšlenkách čas zpátky do dětství a nějak nemůžu uvěřit, že by to táta udělal, ty roky přetvářky lží nebo čeho všeho. A teď ještě to finanční vyrovnání. Vydělávám sice slušně, ale pořídila jsem si byt a postupně ho opravuju, protože další půjčku na vybavení a rekonstrukci si už brát nechci. A teď to mám prodat, nastěhovat se zpátky domů, změnit kvůli tomu práci a místo bydliště, abych mohla vyplatit "bratra". Takže táta by mi takhle zanechal opravdu hezké dědictví, i když nic jsem nečekala od důchodce. Něco málo si sice ušetřil, ale jak to tak vidím, tak pro bratra.
Nezdá se mi to fér. Co je, že...

Nejde někoho jen tak napsat do rodného listu bez jeho souhlasu a nebo bez soudního rozhodnutí. Určitě otec o tom věděl.

Myslím, že u nemanželských párů se buď podepíše dohoda na matrice a nebo se soudně projednává žaloba o určení otcovství?
Určitě nejde, aby žena jen tak napsala nějaké jméno do rodného listu dítěte.
Motyleo, asi se opravdu budeš muset vyrovnat s tím, že jsi "zdědila" i nevlastního bratra, i když věřím, že šok, pokud jsi nevěděla o jeho existenci, to byl pořádný.

Věřím, že všechno musí být nějak formálně ošetřeno. Šok to je pořádný, o mámě nemluvě. Vždycky jsem tak nějak cítila, že jsem pro tátu nejdůležitější a teď toto. Proto hledám všechny možnosti, nevím co, v papírech nikde ani sebemenší náznak, složenka, neznámá fotka, pohlednice... A ještě za to mám platit.

Motyleo, asi jsi pro tátu nejdůležitější byla, to se nevylučuje. O syna zřejmě vůbec nepečoval, když se nikde nenašla stopa...
Ohledně vyplácení dědictví - ještě ani nevíš, co ve skutečnosti  bude bratr chtít. Jestli mu připadne 1/8 bytu, ve kterém bydlí mamka, tak třeba ji tam nechá bydlet (zdarma a nebo za drobný nájem). A nebo ne, a budete ho vyplácet z té osminy. To nemůže být tak drahé, abys kvůli tomu prodávala svůj byt. Třeba si ještě z bratrem porozumíte, vem to z té lepší stránky, přišla jsi o otce a získala bratra. Pro matku bude šok asi horší.

U nesezdaných párů se otcovství stvrzuje na matrice, musí tam být oba budoucí rodiče osobně, dokládá se totožnost (OP, cestovní pas...), a jsou již jasně daná jména prcka, ty se zapisují přímo do žádosti, a pokud je žena rozvedená dokládá se  i rozsudek o rozvodu s PM.  Za socialismu se to dělalo stejně, jen se do rodného listu nepsalo rodné číslo rodičů potenciálního potomka, ale jen jméno a příjmení a datum narození. Takže si myslím, že zde chyba nebude, je to asi šok, ale asi je to tvůj bratr.  Bohužel, tohle se může stát každému, že jednoho dne zjistí , že má sourozence. Jak se říká, rodiče si nevybíráš, ale zase jsi našla bráchu a třeba budete jednou rodina.

Marti-jen doplním, že u nesezdaných párů před porodem v žádosi nemusí být jasně daná jména prcka. Můžou, ale nemusí. Byli jsme to řeši t na matrice minulý týden :)

Každopádně v tomhle případu to vůbec není podstatné. Je to smutné, ale stává se to... :/

Motyleo, a co zkusit "bratra" kontaktovat a pozadat ho o nejaky dukaz? Popripade, pokud byste chteli s maminkou treba spriznenost bratra s vsim otcem zpochybnit testy DNA? Podle me maji vahu, i kdyz vam notarka rika, ze ne. Je to podivne, ale drzim moc palce. Asi bych taky byla v soku.

Sakuro, já vím, že to myslíš dobře, ale pokud byl tatínek napsaný v rodném listě onoho chlapce, tak asi nic dokazovat nemusí ne? To je bráno automaticky, že je přece synem, toto stvrdil tatínek zápisem do rodného listu, který tam taky nemůžeš udělat jen tak, že ti právě napadlo že tohle jméno by tam bylo pěkné,  je to sice nepříjemné, ale je to fakt.

pokud je uvedený v rodném listě bere se to jako fakt. A jak píše eva4444 nevím teda na kolik je oceněný majetek po tatínkovi ale nezdá se mi že bys kvůli tomu musela prodávat byt :co: Veškerý majetek který s maminkou měli se rozdělí napůl, půl jde do dědictví a půl mamince v rámci vypořádání společného jmění a ta půlka v dědictví se dělí na tři díly mezi tebe maminku a bratra. A je na něm jestli bude něco chtít nebo ne. Vím že je to šok, ale stejný to musí být pro bratra jestli celý život vyrůstal bez otce a teď přijde na to že má sestru :vissla:

Přesně tak, i když mě se to mluví, já například jsem při dědickém řízení zjistila, že se můj táta, kterého jsem mimochodem po rozvodu vídala minimálně, měsíc před smrtí oženil, taky takové překvapení. Ale nehrotila jsem to, vztahy jak píšu nebyly ideální, takže co dodat.

eva4444 napsal(a):

Motyleo, asi jsi pro tátu nejdůležitější byla, to se nevylučuje. O syna zřejmě vůbec nepečoval, když se nikde nenašla stopa...
Ohledně vyplácení dědictví - ještě ani nevíš, co ve skutečnosti  bude bratr chtít. Jestli mu připadne 1/8 bytu, ve kterém bydlí mamka, tak třeba ji tam nechá bydlet (zdarma a nebo za drobný nájem). A nebo ne, a budete ho vyplácet z té osminy. To nemůže být tak drahé, abys kvůli tomu prodávala svůj byt. Třeba si ještě z bratrem porozumíte, vem to z té lepší stránky, přišla jsi o otce a získala bratra. Pro matku bude šok asi horší.

"Třeba ji tam nechá bydlet" to zní úplně hrozně. Bydlí tam 40 let a teď má čekat, jestli ji tam nechá cizí chlap bydlet? Já chápu, že byl bez táty, třeba se paní vdala, kdo ví. Máma má hotovost nějakých 50 tis. a to  rozhodně stačit nebude jako podíl ze 3+1 a zahrady. Takže zbývám já. Nejsem na tom nejlíp se zdravím, takže v momentě, kdy opět onemocním na delší dobu, budu těžko splácet vlastní hypotéku. Fakt mám hlavu v pejru, o emocích nemluvě. Navíc se dívám na mámu, která je totálně v háji, nutím ji jíst, čera po dobu, co jsem byla v práci vypila jenom hrnek melty. Fakt nevím, co mám dělat.

Třeba ji tam nechá bydlet
Klid - maminka bude mít většinu = 1/2 ze SJM a 1/3 ze zbývající dělené polovičky. Ty s bráchou pak taky 1/3 z půlky, takže každý z vás vlastně 1/6 z celého majetku. Neznám jeho hodnotu, ale myslím, že kdybyste případně prodali zahradu, možná by to na vyplacení stačilo a nemusela by ses bát svých splátek.

Moc klidná nejsem. Prodat zahradu pro ni znamená s trávit zbytek života v paneláku. Má ji těch 40 let, je to její záliba od brzkého jara do podzimu. Bez práce nemůže být. Drželo jí to i teď, když byl táta nemocný a trávila tam každou chvíli, když nebyla u něho.

motyleo, jenže když už vás táta nechal v týhle situaci, bylo by to nejschůdnější. Ostatně možná, že stahuješ kalhoty hóóódně daleko před brodem - nikde není psáno, že brácha nepřistoupí na nějakou rozumnou dohodu, nebo se dědictví vůbec nevzdá.

a ten byt, o kterém mluvíš, je v osobnim vlastnictví ?

sylviik napsal(a):

Sakuro, já vím, že to myslíš dobře, ale pokud byl tatínek napsaný v rodném listě onoho chlapce, tak asi nic dokazovat nemusí ne? To je bráno automaticky, že je přece synem, toto stvrdil tatínek zápisem do rodného listu, který tam taky nemůžeš udělat jen tak, že ti právě napadlo že tohle jméno by tam bylo pěkné,  je to sice nepříjemné, ale je to fakt.

Silviiku, ja nejsem uplne blba. Ale Motylea psala, ze v rodnem liste je napsane jmeno a nositele toho jmena jsou v jejim okoli dva, takze mohlo dojit k zamene. A v rodnem liste neni rodne cislo otce, takze zamena by teoreticky mozna byla. Asi je to mala sance, ale bordel na uradech maji velky dost.

Ja nevim, ja bych toho bratra zkontaktovala a zeptala se ho, jak to teda s tim tatinkem je. Jestli se znali, vidali, atd.

Preci tatinek musel vedet, ze se na syna pri dedickem rizeni prijde a nenechal by takove prekvapeni?

nositele toho jmena jsou v jejim okoli dva, takze mohlo dojit k zamene
Teda já si v dokladech nelistuju, takže už jsem rodný list dlouho neměla v ruce, ale mám dojem, že tam jsou uvedeny i údaje o prarodičích = další identifikační údaj.

Frigo napsal(a):

a ten byt, o kterém mluvíš, je v osobnim vlastnictví ?

Oba byty jsou v osobním vlastnictví.

V rodném listě není sice rodné číslo otce, je tam adresa, zaměstnání, a jméno prarodičů (i za svobodna)

Sakura napsal(a):

sylviik napsal(a):

Sakuro, já vím, že to myslíš dobře, ale pokud byl tatínek napsaný v rodném listě onoho chlapce, tak asi nic dokazovat nemusí ne? To je bráno automaticky, že je přece synem, toto stvrdil tatínek zápisem do rodného listu, který tam taky nemůžeš udělat jen tak, že ti právě napadlo že tohle jméno by tam bylo pěkné,  je to sice nepříjemné, ale je to fakt.

Silviiku, ja nejsem uplne blba. Ale Motylea psala, ze v rodnem liste je napsane jmeno a nositele toho jmena jsou v jejim okoli dva, takze mohlo dojit k zamene. A v rodnem liste neni rodne cislo otce, takze zamena by teoreticky mozna byla. Asi je to mala sance, ale bordel na uradech maji velky dost.

Pro nás by záměna yla šance, malá, ale byla. Jinak nám to docela obrátí život. Samozřejmě nevím, co je to za lidi a nic proti nim nemám. Můžou to být slušní lidi, ale taky nefachčenko, který si náš může chtít vychutnat. Nevím, jak je kontaktovat, nevíme o nich vůbec nic, notářka to všechno teprve zjišťuje. Zatím jí to vyběhlo v počítači jako tátovo další dítě.
Podívám se, co mám v rodném listě.

Tady ta diskuse je už spíš na psychologické fórum, než na právní vlákno...

Jen chci dodat, že chápu, že je to obrovský šok pro maminku i pro autorku vlákna.
Ale je třeba nezapomínat, že ten brácha za to nemůže, stejně tak, jako vy...  :/ 
Může za to jen tatínek, který vás v tomto nechal. Jeví se mi to tak (netvrdím, žeto tak skutečně je), že k tomu přistoupil  tatínek trochu zbaběle - nic nikomu vysvětlovat nebudu, a až se to jednou po mé smrti provalí, mě už to bude jedno... :/

V okolí jsem 2 podobné případy zažila: V jednom se rozumně dohodli - nově nalezený sourozenec z ničeho nikoho vystěhovávat nechtěl, dohodli se jen na velmi rozumné, spíše symbolické finanční kompenzaci.

V druhém případě nemanželský syn si nechal vyplatit vše, co mu dle práva náleželo. Říkal - za mého života se na mě táta vykašlal, posílal tajně (aby jeho nová rodina nevěděla) jen ty nejnutnější alimenty, ani blbý dárek k narozeninám mi nikdy neposlal, o mě se nezajímal :( .
Tak když jsem od něj neměl vůbec nic za jeho života, tak od něj mám něco pro start do života aspoň po jeho smrti.

A myslím, že měl svým způsobem taky pravdu.

Já chápu, že je to šok, ale asi vám nezbyde než počkat, jak se k tomu postaví ten nový dědic.

Můj manžel a jeho (rodný) bratr se ocitli v podobné situaci - nejednalo se o tajného otce, ale měli dědit po někom z rodiny, kdo se s nimi vůbec nestýkal a neznal (byl tam nějaký dávný rozvod), zato měl ten dotyčný vlastní děti a rodinu a podle práva tam prostě můj manžel i jeho bratr spadli jako dědicové spolu s vlastními dětmi toho zesnulého.

Oba se bez větších dohadů dědictví vzdali, připadalo jim, že by měli dědit ti, kdo zesnulého znali, starali se o něj a truchlí po něm. Je mi jasné, že by to neudělal každý, ale je šance, že to bude v tomto ohledu slušný člověk...

motylea napsal(a):

Sakura napsal(a):

sylviik napsal(a):

Sakuro, já vím, že to myslíš dobře, ale pokud byl tatínek napsaný v rodném listě onoho chlapce, tak asi nic dokazovat nemusí ne? To je bráno automaticky, že je přece synem, toto stvrdil tatínek zápisem do rodného listu, který tam taky nemůžeš udělat jen tak, že ti právě napadlo že tohle jméno by tam bylo pěkné,  je to sice nepříjemné, ale je to fakt.

Silviiku, ja nejsem uplne blba. Ale Motylea psala, ze v rodnem liste je napsane jmeno a nositele toho jmena jsou v jejim okoli dva, takze mohlo dojit k zamene. A v rodnem liste neni rodne cislo otce, takze zamena by teoreticky mozna byla. Asi je to mala sance, ale bordel na uradech maji velky dost.

Pro nás by záměna yla šance, malá, ale byla. Jinak nám to docela obrátí život. Samozřejmě nevím, co je to za lidi a nic proti nim nemám. Můžou to být slušní lidi, ale taky nefachčenko, který si náš může chtít vychutnat. Nevím, jak je kontaktovat, nevíme o nich vůbec nic, notářka to všechno teprve zjišťuje. Zatím jí to vyběhlo v počítači jako tátovo další dítě.
Podívám se, co mám v rodném listě.

Mam zrovna u sebe svuj rodny list, protoze jsem s nim vyrizovala ceske obcanstvi pro svoji dceru narozenou v cizine. Jmena prarodicu na nem ale nejsou. Jen mych rodicu. A misto a datum jejich narozeni.

Ronji, jde o to, jestli o otci ten udajny bratr vi, nebo to bude take prekvapeni. I kdyz asi ne, kdyz je uveden v jeho rodnem liste.

Motyleo, a je strsi, nebo mladsi, nez ty? Byl tvuj otec vickrat zenaty? Mas poneti, jestli mel tatinek mimomanzelsky vztah? Promin, ze se tak vyptavam, jen si tu situaci treba u sebe v rodine nedokazu predstavit.

Ja mam zase jiny, mnohem mene dramaticky problem. S otcem se nevidam, nezna se ke mne od mych zhruba dvaceti let, kdy na me prestal platit alimenty a tim pro nej otcovstvi skoncilo. Ma novou zenu a s ni dite nebo deti. Az jednou zemre, a probehne dedicke rizeni, tusim, ze me vydedi, je li to vubec mozne. Rozhodne bych se stejne rada vyhla setkani s jeho zenou a jejich dcerou a dalsimi detmi, maji li nejake.

Sakura napsal(a):

Ronji, jde o to, jestli o otci ten udajny bratr vi, nebo to bude take prekvapeni. I kdyz asi ne, kdyz je uveden v jeho rodnem liste.

Motyleo, a je strsi, nebo mladsi, nez ty? Byl tvuj otec vickrat zenaty? Mas poneti, jestli mel tatinek mimomanzelsky vztah? Promin, ze se tak vyptavam, jen si tu situaci treba u sebe v rodine nedokazu predstavit.

Ja mam zase jiny, mnohem mene dramaticky problem. S otcem se nevidam, nezna se ke mne od mych zhruba dvaceti let, kdy na me prestal platit alimenty a tim pro nej otcovstvi skoncilo. Ma novou zenu a s ni dite nebo deti. Az jednou zemre, a probehne dedicke rizeni, tusim, ze me vydedi, je li to vubec mozne. Rozhodne bych se stejne rada vyhla setkani s jeho zenou a jejich dcerou a dalsimi detmi, maji li nejake.

Táta byl ženatý jenom jednou a  o nějakém mimomanželském vztahu neví ani máma.  Proto u notářky ten velký šok a přemýšlení, co kdy bylo a nebylo. Bratr má být zhruba o deset let mladší a on i matka jsou z druhé části republiky, i když přestěhvat se není problém. V té době si pamatuju ideální rodinku a máma taky. Proto si to nějak neumíme představit a vysvětlit. Vždycky jsem měla pocit, že na rodině lpí, kamarádovi odmítnul krýt nevěru, nikdy jsem od něj neslyšela vulgární slovo... Absolutně nechápu:(
Nechápu, jak by utajil placení alimentů, když domů nosil výplatní pásky, má je schované dodneška.

Dá se zjistit, jestli je někde u nějakého notáře závěť? Jsou někde takové ty schránky na uschování dokumentů, nebo je to jen fantazie z filmů? Že by si to někde takhle schovával. Ani to si neumím představit.:dumbom:

Mohl to být nějaký jednorázový úlet s "následkem" a alimenty možná platil z nějakého vedlejšího příjmu. Nebo po nějaké dohodě neplatil - třeba je paní nevymáhala. Nevíš, co mezi nimi bylo.
Závěť může být uložena v registru závětí, ale to by o ní notářka věděla. Teoreticky by tatínek mohl někde v bance mít bezpečnostní schránku, jenže to by ses pravděpodobně dozvěděla buď až přijde výzva k zaplacení, nebo by to možná mohla zjistit notářka - v rámci dědického řízení si může podobné informace vyžádat. Zkus se zeptat. Jestli je ovšem listina založená někde mezi stránkou 522 a 523 naučného slovníku, pak ji nemusíte objevit vůbec.

Třeba budeš překvapená, jakého nádherného člověka Ti život přichystal. I tohle je jedna z variant. Věřím na šťastný konec. :)

Vladena napsal(a):

Třeba budeš překvapená, jakého nádherného člověka Ti život přichystal. I tohle je jedna z variant. Věřím na šťastný konec. :)

Taky bych chtěla věřit. Že by se mi konečně v životě nějaký ten happyend povedl zrovna teď, to nevím, nevím...:/

Sakuro, v každém rodném listě je uvedeno datum narození dítěte, místo narození dítěte, rodné číslo dítěte, jméno a příjmení dítěte, pohlaví a u rodičů: jméno otce, datum narození otce, povolání, bydlíště, jména rodičů otce (tedy prarodičů dítěte) a totéž u matky. Myslím si, že toto jsou dostatečně průkazné identifikátory na to, aby byl "veselý příbuzný" se shodným jménem a příjmením vyloučen (nesouhlasilo by datum narození, povolání, bydliště a jména jeho rodičů).

Dále - jestliže se narodí dítě mimo manželství nemůže být jako otec dítěte do jeho RL zapsán mírnyx-dýrnyx kdokoliv, koho si matka dítěte "vzpomene uvést" ale děje se tak buďto souhlasným prohlášením obou rodičů dítěte ještě před jeho narozením na příslušné matrice, kdy otec dítěte uzná otcovství sám, dobrovolně a bez soudu anebo soudním rozhodnutím, kdy se u soudu hodnověrně prokázalo otcovství k dítěti (krevní testy, zkouška DNA)

motyleo, ač se to zdá neuvěřitelné, opravdu se zdá, že máš nemanželského nevlastního bratra, jehož existenci tatínek celý život úspěšně tajil jak před Tvojí maminkou, tak i před Tebou. Je to možná hloupé, ale měla bys bratra zkontaktovat ještě dříve, než začne dědické vypořádání a alespoň zjistit, co se tenkrát stalo a jak to všechno bylo. Totiž s bratrem budete muset stejně vstoupit do jednání, ať chcete, nebo nechcete, protože je neopominutelný dědic stejně jako Ty, na to nezapomínej - a pokud se k němu budete chovat slušně a vstřícně, "možná" se zachová slušně a vstřícně i on...

K těm rodným listům-záleží jaký ročník bratr je.
Zrovna mám v ruce svůj rodný list (starý typ, A5) a dceřin (nový typ-A4) V mém rodném listě jsou zapsány i jména mých prarodičů. Ale v dceřiném už nejsou, má tam pouze své rodiče :kapitulation:
Ale netuším, odkdy se tyto nové typy začaly vydávat. Vím jen, že jej má i můj devítiletý bratr...

a5 má ještě i můj 17 syn a vlastně i 14tiletý
Vidím to tak, že prostě je to tvůj brácha

Kiara napsal(a):

Sakuro, v každém rodném listě je uvedeno datum narození dítěte, místo narození dítěte, rodné číslo dítěte, jméno a příjmení dítěte, pohlaví a u rodičů: jméno otce, datum narození otce, povolání, bydlíště, jména rodičů otce (tedy prarodičů dítěte) a totéž u matky. Myslím si, že toto jsou dostatečně průkazné identifikátory na to, aby byl "veselý příbuzný" se shodným jménem a příjmením vyloučen (nesouhlasilo by datum narození, povolání, bydliště a jména jeho rodičů).

Dále - jestliže se narodí dítě mimo manželství nemůže být jako otec dítěte do jeho RL zapsán mírnyx-dýrnyx kdokoliv, koho si matka dítěte "vzpomene uvést" ale děje se tak buďto souhlasným prohlášením obou rodičů dítěte ještě před jeho narozením na příslušné matrice, kdy otec dítěte uzná otcovství sám, dobrovolně a bez soudu anebo soudním rozhodnutím, kdy se u soudu hodnověrně prokázalo otcovství k dítěti (krevní testy, zkouška DNA)

motyleo, ač se to zdá neuvěřitelné, opravdu se zdá, že máš nemanželského nevlastního bratra, jehož existenci tatínek celý život úspěšně tajil jak před Tvojí maminkou, tak i před Tebou. Je to možná hloupé, ale měla bys bratra zkontaktovat ještě dříve, než začne dědické vypořádání a alespoň zjistit, co se tenkrát stalo a jak to všechno bylo. Totiž s bratrem budete muset stejně vstoupit do jednání, ať chcete, nebo nechcete, protože je neopominutelný dědic stejně jako Ty, na to nezapomínej - a pokud se k němu budete chovat slušně a vstřícně, "možná" se zachová slušně a vstřícně i on...

Kiaro, v uplne kazdem ne. Mam vydany v roce 2004 (puvodni z roku 1983 jsem ztratila) a jsou v nem jen jmena mych rodicu. Nevim, kolik ma byt udajnemu bratru od Motyley a jak stary je jeho rodny list.

Jiank s tebou souhlasim v tom, ze bych se pokusila "bratra" zkontaktovat a zeptala se ho, jak to vse bylo.

Děvčata, tohle je hrozně citlivý...já bych mu nepsala v žádném případě a nechala to až na společném jednání u notářky. Třeba žije ve společné rodině s novým tatínkem, který ho adoptoval. Proto se neplatily alimenty. Mamka řekla, že pravý otec umřel nebo odcestoval. Především s ním nejednat jako s ,,nevhodným" dědicem, ale nějak taktně. Přeci za to nemůže!

Vladena napsal(a):

Děvčata, tohle je hrozně citlivý...já bych mu nepsala v žádném případě a nechala to až na společném jednání u notářky. Třeba žije ve společné rodině s novým tatínkem, který ho adoptoval. Proto se neplatily alimenty. Mamka řekla, že pravý otec umřel nebo odcestoval. Především s ním nejednat jako s ,,nevhodným" dědicem, ale nějak taktně. Přeci za to nemůže!

ano , nemůže za to komu se narodil :kapitulation: 
něco podobného se stalo i kamarádce, u notáře zjistily, že nejsou dvě, ale že jsou tři, v klidu se svým bratrem o dědictví (rodinným dům a pozemky)  rozdělily a dodnes o bratrovi kamarádka moc pěkně mluví.

mně začlo vrtat hlavou, jak notářka na bratra přišla.. ?
Byla jsem na několika notářských řízeních a tam se notářka teprve na všechny dědice vyptávala toho, kdo vypravoval pohřeb.

Frigo napsal(a):

mně začlo vrtat hlavou, jak notářka na bratra přišla.. ?
Byla jsem na několika notářských řízeních a tam se notářka teprve na všechny dědice vyptávala toho, kdo vypravoval pohřeb.

Notářka řekla, že když napsala tátovo jméno a děti do nějaké databáze, vyběhl tam i syn a docela na mamku vyjela když hlásila jenom mě.
Citlivá věc to je, na to vemte jed. Nemluvě o tom, že hodně bolestivá. Bratr za to samozřejmě nemůže jako já. NIkdo ho neodsuzuje, nevím, jaký je to člověk a jaký měl život. Kontaktovat ho nemůžu, nic o něm nevím. Jenom jsem se dívala na googlu, někdo takového jména tam naběhl na nějakém serveru fotek, ale nemusí to být on. Čekám na ověření, jestli to tak opravdu je.
Musím potlačit emoce a myslet, jenom nevím, co mám dělat.

motylea napsal(a):

Frigo napsal(a):

mně začlo vrtat hlavou, jak notářka na bratra přišla.. ?
Byla jsem na několika notářských řízeních a tam se notářka teprve na všechny dědice vyptávala toho, kdo vypravoval pohřeb.

Notářka řekla, že když napsala tátovo jméno a děti do nějaké databáze, vyběhl tam i syn a docela na mamku vyjela když hlásila jenom mě.
Citlivá věc to je, na to vemte jed. Nemluvě o tom, že hodně bolestivá. Bratr za to samozřejmě nemůže jako já. NIkdo ho neodsuzuje, nevím, jaký je to člověk a jaký měl život. Kontaktovat ho nemůžu, nic o něm nevím. Jenom jsem se dívala na googlu, někdo takového jména tam naběhl na nějakém serveru fotek, ale nemusí to být on. Čekám na ověření, jestli to tak opravdu je.
Musím potlačit emoce a myslet, jenom nevím, co mám dělat.

Teď už nemůžeš dělat vůbec nic, jen prostě čekat.  Možná bylo lepší, že jsi nevěděla. Mně je 46 a mám asi tříletého bráchu, ale jistě to neví ani můj táta.. holčina je zlatokopka..  a až jednou na něco podobného jako u tebe dojde, tak se budu možná divit.

Vladena napsal(a):

Děvčata, tohle je hrozně citlivý...já bych mu nepsala v žádném případě a nechala to až na společném jednání u notářky. Třeba žije ve společné rodině s novým tatínkem, který ho adoptoval. Proto se neplatily alimenty. Mamka řekla, že pravý otec umřel nebo odcestoval. Především s ním nejednat jako s ,,nevhodným" dědicem, ale nějak taktně. Přeci za to nemůže!

Vladěno, kdyby ho nějaký nový tatínek "adoptoval", tak by ho adoptoval se vším všudy a chlapec by měl v rodném listě zapsaného místo otce biologického otce adoptivního. Takže k žádné adopci cizím člověkem nemohlo dojít, protože kdyby ano, vůbec by synek z databáze nemohl vyjet (změněný RL po adopci = jako otec zapsán úplně jiný člověk).
A podle čeho usuzuješ, že se neplatily alimenty?!? To, že původní rodina až dosud nic nevěděla, neznamená, že utajovaný levoboček automaticky nedostával žádné výživné. Třeba dostával, mohlo se to zaonačit například tak, že peníze posílal někdo zasvěcený z rodiny ;) nebo že tatínek si ulejval peníze "bokem", které pak posílal matce svého nemanželského dítěte, možností tu je ...

Frigo napsal(a):

mně začlo vrtat hlavou, jak notářka na bratra přišla.. ?
Byla jsem na několika notářských řízeních a tam se notářka teprve na všechny dědice vyptávala toho, kdo vypravoval pohřeb.

Nevím sice mechanismus, jakým to zjišťují, ale že toto zjišťují, je sdandartní postup.

Když zemřel můj bývalý manžel, tak jsem za tehdy nezletilé děti vyřizovala jejich dědictví. A tohle bylo snad první věc, co mi notářka řekla - nejprve musíme zjistit, zda vaše děti jsou všechny jeho děti, zda neměl ještě nějaké jiné.... mě to tehdy překvapilo, a spíš morbidně pobavilo, v té nelehké pohřební situaci...
Ale u mého BM se žádný levoboček nenašel.

Jen jsem chtěla říct, že toto je opravdu (dle mých zkušeostí) zákonité a běžné - že notář zjišťuje, zda nejsou nějací další dědici...

Nevím, jaké databáze jsou k dispozici, ale pravděpodobně budou mít souvislost s matrikami narozených. Takže tam by byl k nalezení podle otce.
Ale na tvém místě bych  kontaktováním vyčkala - pravděpodobně se sejdete u notářky, na neutrální půdě, což můž být plus pro to, abyste se vzájemně "očuchali". Přece jen nevíš, s kým by ses potkala.

Ano, sladká nevědomost. V tom čekání člověk myslí na různý věci. Notářka připustila, že omyly se stávají, ale nespoléhám se na to. Vůbec nedokážu pochopit, že táta při svém puntičkářském založení toto nevyřídil, nezajistil, vůbec nic. Ani závěť se zatím neobjevila.  Notářka řekla, že bratr (30 let)má jméno mého táty na rodném listě a to ostatní, jako bydliště a datum narození k tomu přiřadil registr.

Určitě bych pátrala, kdo platil alimenty a jakým způsobem a odkud a jak byly posílány. To by měl prokázat bratr nebo jeho matka. Případně by jeho matka měla dát bližší informace o jeho otci. Také by mě zajímal podpis, kterým otec uznal otcovství, podpis by mohl také leccos objasnit, pokud by ho posoudil soudní znalec, grafolog. 
Holky, klidně může být v úřední listině chyba, zvlášť, když jsou dva lidi stejného jména v blízkém okolí.
Například můj manžel měl stejné rodné číslo s jiným člověkem z druhého konce republiky a shodou okolností měli stejné jméno a příjmení. Nikdo tomu nechtěl věřit, všichni tvrdili, že to není možné. Manžel na to přišel náhodou a po různých peripetiích se prokázala úřední chyba.

motyleo, takže tady přece jenom existuje mizivá jiskřička naděje, že by se MOHLO jednat o omyl.
Nicméně pravda se ukáže, až skutečně vejdete u notářky s oním člověkem do jednání a on bude požádán, aby předložil svůj RL :jojo:
Čekání je nejtěžší, ale v situaci, v jaké se právě nacházíš Ti bohužel nezbývá nic jiného, než vyčkávat, až jak se věci vyvinou. Všechno ostatní by byly jenom ničím nepodložené domněnky a dohady.

amba001 napsal(a):

Určitě bych pátrala, kdo platil alimenty a jakým způsobem a odkud a jak byly posílány. To by měl prokázat bratr nebo jeho matka. Případně by jeho matka měla dát bližší informace o jeho otci. Také by mě zajímal podpis, kterým otec uznal otcovství, podpis by mohl také leccos objasnit, pokud by ho posoudil soudní znalec, grafolog. 
Holky, klidně může být v úřední listině chyba, zvlášť, když jsou dva lidi stejného jména v blízkém okolí.
Například můj manžel měl stejné rodné číslo s jiným člověkem z druhého konce republiky a shodou okolností měli stejné jméno a příjmení. Nikdo tomu nechtěl věřit, všichni tvrdili, že to není možné. Manžel na to přišel náhodou a po různých peripetiích se prokázala úřední chyba.

Myslím si, že je třeba pátrat na úřadech, samozřejmě ověřovat zda se někde nestala chyba.
Ale - pokud bude jednoznačným způsobem prokázáno, že brácha opravdu je otcovo biologické dítě, podle mě nemáte žádné oprávo se ptát jeho matky, jak a kdy jí platil otec  alimenty, podle mě oni nic dalšího (kromě toho otcovství) prokazovat nemusí.
Je to stejný nesmysl, jako by se oni ptali - a prokaž, kolik ti tatínek dal na studium, a nebo tak něco?
Do toho jim nic není, a do toho, jak se otec dohodl na alimentech pro svého levobočka, vám zvlášť teď, po jeho smrti, už taky nic není.
Zní to krutě, ale podle mě- je to tak.

Jde mi o to, nepřistupovat k novému bráchovi a jeho matce jako k nějakým ziskuchtivým provinilcům, kteří  vám to všechno jsou povinni  vysvětlit.
Nejsou. Ani ona, a brácha ten už vůbec ne - ten o svém početí a narození nerozhodoval, žádnou vinu on na té situaci nemá.
Provinilý je tady otec, který vám to nevysvětlil a tu situaci nechal neošetřenou.  :(

motylea:
Shoda jmen je poměrně častá, samotné jméno bez dalších upřesnění je málo.  Jestli nějaká úřednice na registru ke jménu tvého otce přiřadila jen podle jména další dítě, tak to může být chyba, pokud k tomu neměla další, přesné podklady. Jak už jsem napsala, ani rodné číslo, které by mělo být jedinečné, nemusí být spolehlivé.

Může se mejlit jak registr, tak ouředník, oba jsou svým způsobem tupí (můj stroj mi zásadně opravoval "invest" na "incest" - fakt ta firma měla radost ). Takže je možný, že celej ten stres nebude k ničemu. Jen bych se přimlouvala, kdyby to byl skutečně brácha, po ničem nepátrat. Buď se svěří sám, nebo se smiřte s tím, že tatínek měl třináctou komnatu a zřejmě dobrý důvod, proč se nezmiňovat. Jistě, zůstane ta hořkost, že vás v tom nechal... ale někdy je líp všecko nevědět.

Protože vím registr osob funguje tak si myslím, že omyl v zapsání do rodného listu je téměř vyloučen.
Motylea se bude muset smířit s tím, že má bratra a že se od dědictví po otci musí rozdělit.

Blossom napsal(a):

amba001 napsal(a):

Určitě bych pátrala, kdo platil alimenty a jakým způsobem a odkud a jak byly posílány. To by měl prokázat bratr nebo jeho matka. Případně by jeho matka měla dát bližší informace o jeho otci. Také by mě zajímal podpis, kterým otec uznal otcovství, podpis by mohl také leccos objasnit, pokud by ho posoudil soudní znalec, grafolog. 
Holky, klidně může být v úřední listině chyba, zvlášť, když jsou dva lidi stejného jména v blízkém okolí.
Například můj manžel měl stejné rodné číslo s jiným člověkem z druhého konce republiky a shodou okolností měli stejné jméno a příjmení. Nikdo tomu nechtěl věřit, všichni tvrdili, že to není možné. Manžel na to přišel náhodou a po různých peripetiích se prokázala úřední chyba.

Myslím si, že je třeba pátrat na úřadech, samozřejmě ověřovat zda se někde nestala chyba.
Ale - pokud bude jednoznačným způsobem prokázáno, že brácha opravdu je otcovo biologické dítě, podle mě nemáte žádné oprávo se ptát jeho matky, jak a kdy jí platil otec  alimenty, podle mě oni nic dalšího (kromě toho otcovství) prokazovat nemusí.
Je to stejný nesmysl, jako by se oni ptali - a prokaž, kolik ti tatínek dal na studium, a nebo tak něco?
Do toho jim nic není, a do toho, jak se otec dohodl na alimentech pro svého levobočka, vám zvlášť teď, po jeho smrti, už taky nic není.
Zní to krutě, ale podle mě- je to tak.

Jde mi o to, nepřistupovat k novému bráchovi a jeho matce jako k nějakým ziskuchtivým provinilcům, kteří  vám to všechno jsou povinni  vysvětlit.
Nejsou. Ani ona, a brácha ten už vůbec ne - ten o svém početí a narození nerozhodoval, žádnou vinu on na té situaci nemá.
Provinilý je tady otec, který vám to nevysvětlil a tu situaci nechal neošetřenou.  :(

Blos, to je mi prave divne. Pokud mel maminku Motyley rad, coz chapu tak, ze ano a meli dobry vztah, ze by ji takle po smrti bez vysvetleni prichystal prekvapeni.

aprill napsal(a):

Protože vím registr osob funguje tak si myslím, že omyl v zapsání do rodného listu je téměř vyloučen.
Motylea se bude muset smířit s tím, že má bratra a že se od dědictví po otci musí rozdělit.

Aprill, nikdo neni neomylny, ani uredni, ani registr. Zvlast kdyz v okoli zili dva muzi stejneho jmena a v rodnem liste neni rodne cislo rodicu.

Sakura napsal(a):

aprill napsal(a):

Protože vím registr osob funguje tak si myslím, že omyl v zapsání do rodného listu je téměř vyloučen.
Motylea se bude muset smířit s tím, že má bratra a že se od dědictví po otci musí rozdělit.

Aprill, nikdo neni neomylny, ani uredni, ani registr. Zvlast kdyz v okoli zili dva muzi stejneho jmena a v rodnem liste neni rodne cislo rodicu.

myslím, že v matriční knize tyto údaje uvedené jsou

jsou tam tyto údaje

Do knihy narození se zapisuje
a) jméno, popřípadě jména a příjmení dítěte,
b) den, měsíc a rok narození dítěte,
c) rodné číslo, místo narození a pohlaví dítěte,
d) jméno, popřípadě jména, příjmení, popřípadě rodná příjmení, data a místa narození, rodná čísla, státní občanství a místo trvalého pobytu rodičů,
e) datum zápisu a podpis matrikáře.

Sakura napsal(a):

Blossom napsal(a):

Provinilý je tady otec, který vám to nevysvětlil a tu situaci nechal neošetřenou.  :(

Blos, to je mi prave divne. Pokud mel maminku Motyley rad, coz chapu tak, ze ano a meli dobry vztah, ze by ji takle po smrti bez vysvetleni prichystal prekvapeni.

Sakuro, ten pán možná a) zemřel natolik nečekaně, že neměl čas udělat si ve svých věcech pořádek b) v případě, že byl třeba nemocný a věděl, že zemře, neměl to srdce se přiznat na smrtelné posteli manželce a raději si s sebou vzal své tajemství do hrobu. Ostatně když svého nemanželského syna tajil před rodinou celý život, proč by se přiznával na poslední chvíli, když věděl, že po jeho smrti stejně vyjde pravda najevo, že ...

mag napsal(a):

jsou tam tyto údaje

Do knihy narození se zapisuje
a) jméno, popřípadě jména a příjmení dítěte,
b) den, měsíc a rok narození dítěte,
c) rodné číslo, místo narození a pohlaví dítěte,
d) jméno, popřípadě jména, příjmení, popřípadě rodná příjmení, data a místa narození, rodná čísla, státní občanství a místo trvalého pobytu rodičů,
e) datum zápisu a podpis matrikáře.

takže je jisté, že otec, který je uvedený v RD listě tam není zapsán omylem

helena napsal(a):

Jestliže je otec uveden v rodném listě, buď otcovství uznal nebo bylo určeno soudem, tedy v obou případech byla řádně ověřena i jeho totožnost. (Dost pochybuju, že by to provedl onen veselejší příbuzný na tatínkův OP.) Dá se tedy předpokládat, že bratr snadno doloží některý z dokladů a nastoupí jako další dědic.

No tak chyba se stat muze.
Uvedu priklad.Memu synovi koncila pojistka.Pan pojistovak prisel domu za moji svagrovou,ktera ma stejne jmeno a prijmeni jako ja a chtel ji pojistku vyplatit.Pritom svagrova zije v jinem meste nez ja,ale stacila shoda jmen a pojistovne to bylo jedno.

Treba tu ta zamena je.
Ja napriklad na svem rodnem liste mam u rodicu jen jejich jmena a datum a misto narozeni. Pokud se nekdo spletl, mohl to zaradit kompletne , se vsim vsudy spatne.

Jinak bych chtela upozonit, ze tu existuje zakon, ktery rika neco v tom smyslu, ze po tom, co se osoba ( nejen muzi) dozvi o tom, ze nekde existuje jejich potomek, maji 6 mesicu od tohoto data, na to aby zjistili, zda je opravdu tento pravy biologicky potomek. Jak je to konkterne v tomto pripace nevim, ale cas bezi.

Jestli fakt nikdo nevi, jak tu bylo zmineno, zda zemrely tatinek platil alimenty a nekdo zase naznacuje, ze treba byl syn ADOPTOVAN jinym muzem-manzelem jeho vlastni matky, tak v pripade adopce by nemohl po biologickem otci dedit. Tudiz adoptovan nemohl byt.

sahleb, já už jsem to tady jednou psala: v případě, že dítě adoptuje manžel matky, je dítěti vystaven úplně nový RL, kde je jako otec uveden jeho adoptivní rodič.

Přemýšlela jsem, co bych v takové situaci, jako je autorka, vlákna asi dělala...

Asi bych prověřila úřední zápisy maximálně co to jde, aby opravdu záměna nebyla možná. Poradila bych se o tom s tím notářem, nebo i s jinými notáři (pro jistotu) a případně s právníkem.
Krátká informační schůzka u právníka není tak drahá. Chtěla bych mít naprostou jistotu.

Nového bráchu ani jeho mamnku bych zatím nekontaktovala. Přijde mi nejrozumnější, jak už tu někdo psal, nechat setkání až u notáře, na neutrální půdě.
A napadlo mě, možná po osobním setkání už přestanou pochybnosti, zda je to tatínkův syn či není.
Třeba - berte to jako jednu z možností - jakmile on vstoupí, poznáte jasně tatínkovy rysy, gesta (ano, i ta se prý dědí)....

Já chápu, že zjištění, že máš bráchu, je v téhle situaci po smrti táty šok, hlavně pro maminku (protože je to jednoznačně  přiiznání a projev nějaké tatínkovy nevěry). A že je nepříjemné muset se dělit o něco, co jste doposud považovaly výlučně za vaše.

Ale jak už tu někdo psal - vždyť půlka všeho, co bylo ve společném jmění manželů (SJM) rodičů, patří mamince, a ta druhá půlka SJM - tatínkova- je teprve předmětem dědictví. A tam jste minimálně 3 - maminka, ty a brácha. Nevím, zda mamince coby manželce nepřísluší nějaký větší podíl než dětem (právníci zde, prosím ujasněte), ale i kdyby se ta tatínkova půlka dělila na třetiny, tak bratrovi vlastně náleží jedna šestina majetku, co měli tví tatínek a maminka v SJM.
Vím, i toto může být záležitost statisíců, pokud je majetek větší. Ale určitě by to nemělo být o tom, že vás někdo z vašeho bytu vystěhuje.

Bráchu bych já asi očekávala s jistou zvědavostí. Vždyť musí mít půlku genů po tátovi, přijde mi to takové na jednu stranu pozitivní (v té jinak šokové situaci) - máš někde ještě blízkého člověka. Někoho, kdo ač s tebou nevyrůstal, prostě JE tvůj poloviční brácha.
Možná teď budu působit jako nějaká romantická naivka, ale třeba objevení se bráchy může být ne lidská ztráta (jak to asi pojímáte zatím), ale taky třeba nalezení dalšího blízkého člověka.
Samozřejmě to může být i naopak - že to bude někdo, s kým raděj nebudete chtít mít společného nic.

Ale já bych si zatím nechala takové lehce pozitivní očekávání něčeho nového....

To že je otec zapsán v rodném listě ještě nemusí znamenat že jeho otec opravdu je.
Motyleo já bych ten test DNA nechala udělat, pokud je ještě z čeho.
Je mi divné, že by to Tvůj otec tak dobře zatajil a proč vlastně???? Platil nějaké alimenty? At ti údajný syn předloží nějaké doklady (složenky, výpis z účtu)....A že ted najednou chtějí dědictví. Bylo by fér kdyby se ho on sám vzdal, zákonně mám sice nárok (pokud je opravdu jeho syn), ale morálně žádný.
Je to strašné, mě se stalo něco podobného. Otec si na stará kolena vzal mladou slepici a za 2 měsíce zemřel. Ona nepřinesla do manželství vůbec nic, ani hrníček a přesto dle zákona dostala dědictví.

Takže já bych se ho zkusila zeptat jestli se nechce dědictví vzdát ve váš prospěch a pokud je to zlatokop tak nechat pro jistotu udělat test.

Držím palce.

Pavlík2697 napsal(a):

To že je otec zapsán v rodném listě ještě nemusí znamenat že jeho otec opravdu je.
Motyleo já bych ten test DNA nechala udělat, pokud je ještě z čeho.
Je mi divné, že by to Tvůj otec tak dobře zatajil a proč vlastně???? Platil nějaké alimenty? At ti údajný syn předloží nějaké doklady (složenky, výpis z účtu)....A že ted najednou chtějí dědictví. Bylo by fér kdyby se ho on sám vzdal, zákonně mám sice nárok (pokud je opravdu jeho syn), ale morálně žádný. Je to strašné, mě se stalo něco podobného. Otec si na stará kolena vzal mladou slepici a za 2 měsíce zemřel. Ona nepřinesla do manželství vůbec nic, ani hrníček a přesto dle zákona dostala dědictví.

Takže já bych se ho zkusila zeptat jestli se nechce dědictví vzdát ve váš prospěch a pokud je to zlatokop tak nechat pro jistotu udělat test.

Držím palce.

Proč by měl syn někomu předkládat složenky a výpisy z účtu, když má svého otce v rodném listě?
To myslíš vážně, Pavlíku, že nemá syn žádný morální nárok na dědictví po svém otci?
Jaký zlatokop, prosím tě?

Já myslím, že Pavlikův příspěvek je hodně vypovídající - - - právě o Pavlikovi samém:

...a najednou chtějí dědictví....
...morálně žádný nárok....
...vzal si mladou slepici...
...ona nepřinesla do manželství vůbecnic, ani hrníček, a přesto dle zákona dostala dědictví....
...pokud je to zlatokop....

:usch: :usch: :usch:

...bych ten test DNA nechal udělat....

To bych chtěla vidět Pavliku, jak nařizuješ někomu ty osobně test DNA. Pokud bylo otcovství uznáno nebo soudně stanoveno, myslím, že žádný úřad nemá vůbec důvod, nějaké testy nařizovat.

A nebo bys toho nového bráchu s vatovou tyčinkou prostě dohonil, srazil na zem a udělal mu stěr z vnitřní strany ústní dutiny násilím???

Pavlík2697 napsal(a):

To že je otec zapsán v rodném listě ještě nemusí znamenat že jeho otec opravdu je.
Motyleo já bych ten test DNA nechala udělat, pokud je ještě z čeho.
Je mi divné, že by to Tvůj otec tak dobře zatajil a proč vlastně???? Platil nějaké alimenty? At ti údajný syn předloží nějaké doklady (složenky, výpis z účtu)....A že ted najednou chtějí dědictví. Bylo by fér kdyby se ho on sám vzdal, zákonně mám sice nárok (pokud je opravdu jeho syn), ale morálně žádný.
Je to strašné, mě se stalo něco podobného. Otec si na stará kolena vzal mladou slepici a za 2 měsíce zemřel. Ona nepřinesla do manželství vůbec nic, ani hrníček a přesto dle zákona dostala dědictví.

Takže já bych se ho zkusila zeptat jestli se nechce dědictví vzdát ve váš prospěch a pokud je to zlatokop tak nechat pro jistotu udělat test.

Držím palce.

Pavlik2697: už jsme to tady jednou psaly. Znovu Ti opakuji, že pokud byl otec zapsán do RL dítěte, otcem bezpochyby je a po tak dlouhé době už to nikdo nemůže ani popřít, ani zpochybnit. MMCH nevím, jak bys vůbec byla schopna DONUTIT cizího člověka, aby si nechal JENOM KVŮLI TOBĚ udělat testy DNA, takové pravomoce nemá po tak dlouhé době ani soud nebo notář, natož Ty :D To je stejná nehoráznost, jako by po motylei chtěla protistrana taky testy DNA, aby se ukázalo, jestli její otec byl opravdu její otec a ona má právo dědit a operovali tím, že i když se narodila v manželství a má tatínka zapsaného v RL, nic to nedokazuje a jejím otcem může být prakticky kdokoliv :D
A tuším, že Blossom to napsala také dobře - nevlastní bratr skutečně není povinen nikomu nic vysvětlovat ani nic dokazovat, jeho povinností je pouze předložit onen nešťastný RL k ověření. Ono je to nakonec dobře, protože já být na místě motylei a hlavně její maminky, tak bych pro svoje vlastní dobro žádné detaily radši ani vědět nechtěla :jojo:
A k Tvému poslednímu příspěvku, který jsem si dovolila vytučnit: tohla kdyby tomu synovi pozůstalí udělali, tak by ho stoprocentně tak urazili a rozzlobili, že - i kdyby byl původně rozhodnutej, že nechce nic, tak po tomhle by si tvrdě nárokoval celý svůj díl okamžitě a beze zbytku :jojo:
A nechci malovat čerta na zeď, ale klidně se mohlo stát, že zemřelý otec mohl na jméno svého nepřiznaného syna ještě za života uzavřít životní pojistku na dost vysokou částku :) to se většinou dělá, když dotyčný potřebuje, aby po jeho smrti získala obmyšlená osoba částku, kterou by po jeho smrti nemohla získat dědictvím. Plnění z takových pojistek totiž nespadá do dědického řízení a ve chvíli, kdy pojištěná osoba zemře, je to záležitost pouze  pojišťovny, která na základě úmrtního listu vyplatí peníze osobě, kterou pojištěný uvedl jako obmyšlenou osobu, tedy osobu, které mají být peníze po jeho smrti vyplaceny. A tahle částka vůbec nikde v dědickém řízení nefiguruje, ani nemůže, protože plnění z životního pojištění do dědictví nespadá a oprávnění dědicové na tyhle peníze vůbec nemají nárok.
Takže budu s dovolením spekulovat - jestliže otec tajil před rodinou celý život svého nemanželského syna a tajil i případné výživné, klidně mohl rodině zatajit i to, že MOŽNÁ uzavřel ve prospěch svého dítěte i životní pojistku. Třeba právě proto, aby rodina získala dědictvím svůj díl a nemanželské dítě díky pojistce nevyšlo naprázdno, tedy aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Kdyby tomu tak bylo a otec pojistku opravdu uzavřel, mohl by synek v tuhle chvíli už disponovat libovolnou částkou od pojišťovny a na celé dědictví se vypípnout, protože mohl díky pojistce získat takové jmění, které buď převyšuje, nebo je rovno výši jeho zákonného dědického podílu :) a proto bych vůbec nedráždila hada bosou nohou a snažila bych se k němu chovat na místě motylei rozumně a vlídně. Třeba je tohle nemanželské dítě už zajištěno z jiných zdrojů prostřednictvím výše zmíněné pojistky a vůbec se nemusí škrábat o nějakou 1/6. Já netvrdím, že to takhle skutečně musí být, ale tuto možnost je třeba brát v potaz, protože obejití zákonných dědiců formou pojistky, uzavřené na cizí osobu prostě náš právní řád umožňuje :jojo: a nadto - každý z nás se určitě alespoň 1x - 2x za život setkal s nějakým pojišťovacím agentem, který mu nabízel své služby a šikovný agent, který se zkontaktoval s tatínkem za jeho života a zjistil jeho potřeby mu klidně mohl vyložit, že vzhledem k jeho rodinné situaci by bylo záhodno nějakou tu životní pojistku uzavřít :) a divili byste se, kolik toho vědí pojišťovací agenti o svých klientech už dopředu předtím, než někam jdou ;) daleko víc, než třeba ví jeho legitimní rodina :jojo: Tatínek s takovým agentem buď mohl vyrazit dveře s tím, že žádnou pojistku nepotřebuje - anebo se mohl poctivě zamyslet a pojistku uzavřít.
Motyleo, Tobě bych doporučila, abyste tuto možnost navrhli v rámci dědického řízení prověřit u notářky - konkrétně vznést dotaz, zdali neměl zůstavitel u některé pojišťovny uzavřenou životní pojistku, o které byste nevěděli. Pokud tomu tak bude a moje teorie bude správná, dostane se vám odpovědi, že pojistka sice u některé pojišťovny uzavřena byla, ale Ty ani maminka nejste obmyšlené osoby. Víc vám totiž pojišťovna v žádném případě ze zákona říci nesmí, ale v tu chvíli už budete vědět, KDO je pravděpodobně ta obmyšlená osoba :jojo: a budete vědět, že už má v tuhle chvíli peněz dost, takže se - jak už jsem psala - nepotřebuje škrábat o 1/6, pokud je to ovšem slušnej člověk a nebude se na vás chtít ještě víc napakovat. Ono totiž tím, že nevlastní bratr získal nějaké peníze z pojistky pořád nezaniká jeho zákonný nárok na zmíněný podíl, takže je třeba se k němu chovat slušně a vlídně za každých okolností a zbytečně ho nedráždit nejapnými dotazy, jak sem psaly některé nerozumné pisatelky:jojo:

Pavlík2697 napsal(a):

To že je otec zapsán v rodném listě ještě nemusí znamenat že jeho otec opravdu je.
Motyleo já bych ten test DNA nechala udělat, pokud je ještě z čeho.
Je mi divné, že by to Tvůj otec tak dobře zatajil a proč vlastně???? Platil nějaké alimenty? At ti údajný syn předloží nějaké doklady (složenky, výpis z účtu)....A že ted najednou chtějí dědictví. Bylo by fér kdyby se ho on sám vzdal, zákonně mám sice nárok (pokud je opravdu jeho syn), ale morálně žádný.
Je to strašné, mě se stalo něco podobného. Otec si na stará kolena vzal mladou slepici a za 2 měsíce zemřel. Ona nepřinesla do manželství vůbec nic, ani hrníček a přesto dle zákona dostala dědictví.

Takže já bych se ho zkusila zeptat jestli se nechce dědictví vzdát ve váš prospěch a pokud je to zlatokop tak nechat pro jistotu udělat test.

Držím palce.

Ano, to že je někdo zapsán v rodném listě skutečně nemusí znamenat, že je otec, protože do kolonky se může zapsat kdokoliv i ten kdo otcem není, ale chce povinnosti rodiče nést!

Díky za tip ohledně pojistky, to mě vůbec nenapadlo. Potráme v tátových věcech, jestli třeba neměl někde bezpečnostní schránku a v ní dokumenty, ústřižky atd. Nevím, co by v takovém případě měl v ruce, průkazku, klíče, číslo schránky... Znám spíš jenom z filmů.
Tlačit na pilu nebudu. Jestli se to stalo, nic s tím neudělám. Na to, jaký je to člověk, hodně záleží. Jestli bude chtít zůsčtovat, tak to udělá. Otázka, jestli by účtoval s těma správnýma lidma, je jiná...

motyleo, vždyť vy za nic nemůžete! Vy jste úplně stejné oběti situace, jako je bratr, vy jste až do smrti tatínka a manžela žily s maminkou v blahé nevědomosti :pussa:

Ad bezpečnostní schránka: kdokoliv si někde pronajme bezpečnostní schránku, bývá to většinou v bance a za takové služby se samozřejmě platí. Pokud díky úmrtí pronajimatele bezpečnostní schránky nebude zaplacena pravidelná úhrada za schránku, rozjede se korespondence mezi bankou a pronajímatelem, tudíž by na adresu zemřelého tatínka měly začít docházet upomínky za nezaplacení pronájmu a hrozba výpovědi, pokud nebude pronájem uhrazen. V té chvíli byste měly s maminkou vstoupit do jednání s bankou, předložit úmrtní list tatínka s tím, že pronájemce zemřel a požádat o vydání věcí uložených v bezpečnostní schránce.

Tohle je jediný způsob, jak zjistíte, jestli tatínek měl či neměl někde bezpečnostní schránku - i když najdete nějaké klíče, nebudete vědět, od čeho vlastně jsou, jestli se opravdu jedná o klíče od nějakého úkrytu a hlavně, KDE ten úkryt vlastně leží. Zkuste i zapátrat u někoho z tatínkovy rodiny - jestli má rodiče nebo sourozence, u kterých připadá do úvahy, že by mohli být do tatínkova tajemství nějakým způsobem zasvěceni a mohli tatínka třeba krýt. V tom případě - jestli tatínka kryl někdo z rodiny - asi opravdu doma nic nenajdete, protože veškeré kompromitující materiály mohou být uloženy u dotyčného spojence :jojo:

Motyleo, já si myslím, že tohle je případ, kde budou věci vycházet na světlo denní postupně, ne najednou a může to trvat i několik let po tatínkově smrti :jojo: a některé věci už se třeba nedozvíte vůbec, takže je potřeba počítat i s těmito variantami.
Drž se, přeji hodně síly a odvahy :pussa: !!!

Tak to byl omyl. Obrovsky se mi ulevilo. Celé ty dva týdny čekání byly neuvěřitelné, kdy člověku proběhne hlavou opravdu všechno. Nemusím nic prodávat, a hlavně, táta nám nelhal!

Motyleo, to je skvela zprava! Moc jsem ti to prala, aby to byl omyl. :)

Jetse nam povez, jak se takovy omyl mohl stat? I kdyz u nas je na uradech takovy bordel, ze se neni co divit. :(

Prý to špatně naběhlo na počítači v nějaké databázi. Pán má ve svém rodném listě jako otce uvedeného někoho jiného stejného jména, ale jiné datum narození a bydliště.

motylea napsal(a):

Prý to špatně naběhlo na počítači v nějaké databázi. Pán má ve svém rodném listě jako otce uvedeného někoho jiného stejného jména, ale jiné datum narození a bydliště.

Hlavne,ze jsou ty pocitace.No je to pekny bordel,ale cemu se divit v nasem state.:co:

Tak jsem zas měla před tejdnem tušení - "Může se mejlit jak registr, tak ouředník, oba jsou svým způsobem tupí". Zaplaťpánbůh, že to dopadlo takhle.

motylea napsal(a):

Prý to špatně naběhlo na počítači v nějaké databázi. Pán má ve svém rodném listě jako otce uvedeného někoho jiného stejného jména, ale jiné datum narození a bydliště.

Tak to ti blahopreji, ze to dopadlo takhle a ze se nemusite jeste vic trapit. Alespon mala naplastka :hjarta:

Ale je kupodivu, ze se na to neprislo okamzite?? To je zajimave, ze ti muze nekdo prisit sourozence jen tak behem par minut, protze mu "neco" vybehne z databaze. Tohle teda ne. Alespon se vam omluvili, doufam.....

me zase jedou urednictvo prepsalo rodne cislo! A to uz bylo driv jak, jsem se vdavala a myslela jsem, ze oni vedi co delaji a ze je totak spravne.

motylea napsal(a):

Prý to špatně naběhlo na počítači v nějaké databázi. Pán má ve svém rodném listě jako otce uvedeného někoho jiného stejného jména, ale jiné datum narození a bydliště.

Tak gratuluju, že to dobře dopadlo! Přiznám se, že můžou mít na úřadech TAK VELKÝ BORDEL :dumbom:
, jsem ani já nepředpokládala, a to už o úřadech myslím žádné iluze nemám. To snad fakt není možný. :co:

To je hodně velký šlendrián na úřadě, kde Vám toho nového "bratra" přifařili. Přeci nemůžou hledat jen podle jména, od toho mají všechny úřady k dispozici rodná čísla, datumy narození, jména rodičů atd., atd., atd.... :dumbom:

Já chápu, i úředník je jen člověk, ale za tohle bych žádala minimálně omluvu od příslušného úřadu (předpokládám, že notářství).
Vždyť co musela zažít maminka (úplně zbytečně) za pocity, a co ty - a to v smutné situaci po smrti tatínka - a to vše kvůli úřednickému šlendriánu!!!

Vždyť nemůžou takhle děsit lidi - kolik takto nalezených "tatínků" by pak museli mít lidi nejčastějších jmen - Novákové, Dvořákové apod!!!!

Na tvém místě bych si rozhodně stěžovala na takovýto lajdácký přístup k věcem dědickým.

Omluva neproběhla, ale člověk je v takové situaci vděčný za každou dobrou zprávu. Máma na tom byla opravdu špatně a špatně jí i bylo, měla jsem o ní velký strach, nedokázala se s tím vyrovnat. Stálo nás to 14 dní nepředstavitelných nervů.
S úřadama mám nedobré zkušenosti, někde někdo něco splete a člověk má o starosti postráno...

Motyleo, přiznám se, že jsem doteď jen šmírovala, jak se situace vyvine, ale ze závěru jsem docela v šoku - samozřejme, že hlavní je, že je ta noční můra za vámi (hlavně asi za maminkou, pro kterou ta zpráva musela znamenat opravdu šílený šok z toho, že žila celý život s někým, o kom vlastně ani nic nevěděla)... ale tot bych nečekala a rozhodně bych to teda řešila minimálně oficiální stížností a po dotyčném úřadu/úředníkovi vyžadovala minimálně omluvu... ne že bych si o práci většiny úředníků dělala iluze, ale toto mi přijde už opravdu moc :dumbom: každopádně mám velkou radost, že pro vás s maminkou se to vyřešilo takto a můžete na tatínka vzpomínat opět bez jakýchkoliv pochybností :pussa:

Tak to je super. Ale já osobně, po uklidnění se z toho šoku, bych udělala na úřadě takový vyrvál, že by mi minimálně odpustili notářské poplatky..  Taková psychická újma by mohla něco hodit.   :reta: