Co byste říkali na pravidelné společné meditace za Matku Zemi? Čím víc nás bude, tím víc to bude účinnější.
Tedy zítra 22. 11. 2010 v 21h budu od meditovat na tuto meditaci (Petr Chobot):

http://www.cestyksobe.cz/archiv/2010/ar … 0/328.html

Kdo chce, může se ke mě připojit. Budu rád.

Jak už jsme o tom mluvili, nápad je to úžasný, jen já jaksi nevím, jak budu stíhat. Ale pokud to zvládnu, rád se připojím. Každopádně se na to moc těším.

Připojuji se :-) .

Doufám, že nás bude víc, ale i kdyby jsme byli jen dva nebo tři, bylo by to super :) Večer se těším.

Chobot je mi nesympatický (už to meno :rolleyes: ), ale ak budem doma a pri vedomí, môžem to skúsiť. Mamičku mám rada a trochu za ňu pomeditovať nezaškodí.

Tak za cca 25 minut začínáme ;)

KALIK napsal(a):

Tak za cca 25 minut začínáme ;)

Jsem v Duchu s Vami. :)

Tak hotovo. Jak jste se cítili? Jaký to bylo? Já se cítil úžasně :)

Začala jsem s půlhodinovým zpožděním, ,spontánně, jakmile jsem si to tu přečetla.
To snad nevadí.
Ve fázi, kdy světlo proudí na naši republiku jsem cítila pulzování a mírné brnění v rukách , ale  za chvíli, jako by se vše utišilo a já měla pocit, že mám "hotovo"
Pak jsem chvílemi nevěděla, jestli medituju nebo upadám do spánku.
Zase ve chvíli, kdy jsme měli objímat lidi, se mi objevila nějaká stará, velmi vrásčitá a bezzubá  žena v černém, možná plakala od radosti, nevím , jen mě napadlo, že jsem to já.
Asi to bylo na mě, netrénovanou osobu ,docela dlouhé... tož tak u mně.
Je pravda, že mám za sebou dost náročný den, málo spánku a nebyla jsem na to  připravená, bylo to rozhodnutí v okamžiku.

Heluš, :supr:
Zase bych to viděl na příští pondělí ve stejný čas.

Kaliku provedla jsem to bez jeho doprovodu a v podstate teda podle sveho a v mnohem kratsim intervalu.  :)
A pocit jak jinak nez super. :)

hir, to je dobře. Snad to mělo i stejný účinek :)

Ano,to urcite ma stejny ucinek ,o tom jsem presvedcena.   :)

Další meditace bude v pondělí 29. 11. 2010 opět v 21h. Všichni jsou zváni. Čím víc nás bude, tím to bude mít lepší efekt. Naše Matička (a my) to potřebujeme :)

Já tedy nevím...asi zase vnesu trochu menší tornádo do zdejších poklidných vod, ale příjde mi dost na hlavu, abychom my meditovali PRO naši matku zemi... Fakt nevím, kde se v nás lidech pořád bere ta zpupnost, že si vůbec myslíme, že ona to bez naší podpory nezvládne.
To ne my ji, ale ona nás má ve své moci zachraňovat. Tedy bude-li vůbec ještě chtít.
Osobně si myslím, že bychom spíš měli meditovat pro to, abychom co nejdříve přiostřili ty naše tupé "hrany" a otevřeli zabedněné hlavy, zabetonovaná srdce.
Z té meditace jsem zhlédla pravda jen kousek, ale přišlo mi to tak ulítlý, že jsem ji zase zavřela.
Osobně si myslím, že tak jako platí: změň sebe a změníš celý vesmír, platí taky: zachraň sám sebe a zachráníš celý vesmír.
Obávám se, že takhle nejen Tara - Gaya se nám směje, ale s ní i všichni bohové :jojo:
Ona nás totiž nepotřebuje, kdykoliv nás může smést, to my potřebujeme ji.
Podle toho bychom se měli k ní už konečně taky chovat.
A to se vším všudy.
Ta meditace tak, jak ji Chobot vede, nesvědčí o jeho pochopení.
Nu a nebo mi něco ušlo, což nevylučuji.

Díky Pan za komentář. Nedokážu ti odpovědět na to, jestli nás planeta potřebuje či nikoliv, ale rozhodně neuškodí, když jí pomůžeme třeba právě Chobotovou meditací. Pokud máš lepší námět na společnou meditaci, sem s ním. Určitě se nechám inspirovat. Ona meditace není jenom za Zemi, ale i za všechno živé, co na ní je, za lidi, za zvířata, rostlinky a dokonce i za nás. Já v tom smysl vidím.

KALIK napsal(a):

Tak za cca 25 minut začínáme ;)

Tedy zítra 22. 11. 2010 v 21h budu od meditovat na tuto meditaci (Petr Chobot):

Ale to není za  25 minut! :D

Vladena napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tak za cca 25 minut začínáme ;)

Tedy zítra 22. 11. 2010 v 21h budu od meditovat na tuto meditaci (Petr Chobot):

Ale to není za  25 minut! :D

ne? To mi musíš lépe objasnit :)

KALIK napsal(a):

Vladena napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tak za cca 25 minut začínáme ;)

Tedy zítra 22. 11. 2010 v 21h budu od meditovat na tuto meditaci (Petr Chobot):

Ale to není za  25 minut! :D

ne? To mi musíš lépe objasnit :)

Omlouvám se, tvůj vzkaz ,,za 25 minut" začínáme" jsem četla před chvilkou a brala jsem to na dnešní den. Vlákno jsem nedočetla do konce.  palec dolů. A koukám, že už je dneska 23??! Toto letí.....:)

Kali, to že já to vnímám jako nabubřelý blábol a ty jako pomoc planetě, vůbec neznaméná, že oba můžeme mít pravdu a správné vnímání.
Já už dávno pochopila, že nikomu druhému nelze pomoci jaksi "zvenku". Přesně ve stylu Ho´oponopono má každý člověk oprávnění měnit jen sám sebe a svůj vlastní svět, tím změní naprosto všechno :) Stejně pracuje RUŠka a já vidím zcela hmatatelné výsledky předevšíám sama na sobě. Nu a pochopitelně i na druhých, kteří sdílejí můj svět.
Jsem přesvědčená, že nás planeta nepotřebuje, protože ona už přežila bezpočet civilizací, které ani neznáme nebo o kterých se nemluví. Ona je bytost, která vnímá zcela jinak než my a moc dobře ví, že nás může kdykoliv smést a počkat si na další "partu" :) Třebas na delfiny, kdo ví? Jsou neméně inteligentní :)

Já osobně medituji o tom, aby se mi podařilo rozusvítit své vnitřní světlo a svítit. Všude tam, kde je to třeba a hlavně sama na sebe. A pořád. Abych nikomu nedovolila, aby mi ho zhasl. Abych si vzpomněla a stále myslela na to, co a kdo jsem.
Všichni něco pořád hledáme  netušíme, že už to dávno máme. Nebo jinak: někdo už to ví, jiný ještě ne.... Všichni jsme Světlo a Láska. Proto tu taky jsme a už několik tisíciletí si na to snažímě vzpomenout..... Snad už se to tentokrát podaří. Lidské dějiny jsou plné hledání, válek, bojů, násilí, objevování....kam to vedlo? Máme dokonalé a nejdokonalejší zbraně a přesto, spíš právě proto, se pořád zabíjíme.  Máme stále dokonalejší lékařské přístroje a přestio jsme stále víc a víc nemocní. Víme toho stokrát víc než před sto lety a přesto nevíme vlastně vůbec nic...nevíme to základní, co věděli ještě staří lidé za mého dětství - že života je si třeba vážit, že země - půdy je si třeba vážit, že lidské práce si je třeba vážit.... atd. atd.
O tom já medituji.
O tom, abych se já PROBUDILA a už byla pořád vzhůru.
V tom já vidím smysl.
Ovšem neposuzuji ani neodsuzuji nikoho jiného, kdo to má jinak.
Každý jsme prostě někde jinde a tuhle cestu já už prostě mám za sebou, vnímám ji jako zbytečné zdržování od toho, co je sklutečně důležité - nepodléhat honosným cílům a pořád a pořád zametat ten svůj vlastní dvorek, svítit si na vlastní smetí, čistit a čistit svůj vlastní svět, protože stejně žádný jiný nemám, prostě neexistuje :jojo:

A ještě poznámku: ověřila jsem si na svých přátelích, klientech a pochopitelně i sama na sobě, že je mnohem lehčí a prostě lépe to zní, když zachraňuješ MATKU Zemi..ono je to takové .... svaté... prostě epes ňuněs. To je prostě nedotknutelné.
Nu..ale je to taky mnohem jednodušší, než zachraňovat sebe sama. Než si vůbec přiznat, že to potřebuju, že jsem ve sr..kách a měla bych s tím něco dělat.... To je prostě pro mnohé nprosto nepřijatelná dřina... A myslím, že čím víc takových pokrytců na planetě, tím větší průšvih pro nás pro všechny. Naštěstí jsem ale už taky naprosto přesvědčená, že už jsou v menšině :)

Shrnuto: matka Země si poradí, když my si poradíme :) A když si neporadíme, tak ona si stejně poradí :jojo:

Pan, ano, meditovat za sebe, pochopit sebe má zcela jistě smysl a pokud víš o nějaké meditaci v tomto smyslu, hoď nám jí sem.

Co se týče zbytečnosti meditace za ostatní, se kterými sdílíme tuhletu planetu si myslím, že to smysl má. Ber to tak, že si to holt musím ověřit sám :) Jistě mi není lhostejný můj "osud" a ani ostatních lidí, tak proč je nepodpořit meditací. Můžeš to brát i tak, že se učím meditovat, objevovat se.

Takže ještě jednou, budu rád, když nám pomůžeš meditovat smysluplněji. Můžeš se k nám připojit ;)

Dodatek, ona meditace je meditace i za nás jako jednotlivce ;)

KALIK napsal(a):

Pan, ano, meditovat za sebe, pochopit sebe má zcela jistě smysl a pokud víš o nějaké meditaci v tomto smyslu, hoď nám jí sem.

Co se týče zbytečnosti meditace za ostatní, se kterými sdílíme tuhletu planetu si myslím, že to smysl má. Ber to tak, že si to holt musím ověřit sám :) Jistě mi není lhostejný můj "osud" a ani ostatních lidí, tak proč je nepodpořit meditací. Můžeš to brát i tak, že se učím meditovat, objevovat se.

Takže ještě jednou, budu rád, když nám pomůžeš meditovat smysluplněji. Můžeš se k nám připojit ;)

Kali,
neřekla jsem, že nemá smysl meditovat za ostatní. Jde jen o to, jak to uděláš, kam tedy nasměřuješ hlavní gró celé  meditace.
Meditovat za kytičky, za zvířátka, za souseda... to je sice moc hezký, ale pokud já sama mám kupu vlastních problémů, tak nejspíš dost neefektivní. O tom mluvím :)

Já ti sem žádnou meditaci "nehodím", protože si myslím, že cesta je tam, kudy šla hir: udělala si to po svém :) Není důležitá cesta, ale záměr. Tak to chápu já. A taky si myslím, že každá takováhle meditace by měla začínat očistou všech jemnohmotných těl, toho fyzického a pak všech čaker. Až pak já chodím do krajiny srdce.

A beru to přesně tak, jak říkáš: učíš se meditovat a objevuješ se :)
Takže ber to tak, že jsem jen vyjádřila svůj nízor, který ostatní mohou, ale taky nemusí akceptovat.
Po letech hledání jsem prostě došla k poznání, že svému okolí nejvíc prospěju tím, že se postarám především o sebe, o své vlastní Světlo :)
On podle mne totiž svět vypadá přesně podle toho, jak my každý jednotlivě dokážeme milovat a respektovat, přijímat sami sebe... tak pak milujeme, respektujeme a přijímáme i své bližní.... A tak to je :jojo:

Jo Pan, že to záleží na každém z nás je nanejvýš jasné, to nezanedbávám. Přesto si stále myslím, že v současné době je potřeba číst své energie věnovat taky směrem navenek. Tobě možná nedělá problém si představit Zemi bez lidí, ale já bych byl radši, kdyby tu lidé byli stále, jen o něco lepší. Já mám Zemi rád i lidičky na ní ;)

Tyhle meditace pro pomoc Zemi vnímám spíš takto:
vycházím z toho, čemu věřím, že jsme kolečko v soukolí zvaném Vesmír, kde existují mnohem vyspělejší civilizace, nežli  jsme my. Možná dovedou odhadnou lépe než my, co  to  by sebou přinesly prudké změny na naší planetě.
Protože v rámci nezasahování mohou působit jen na nás , stáváme se  my lidé možným kanálem , kterým je ta pomoc vedena.
Je-li Země  živý organismus , pak jistě někde ve vesmíru funguje i nějaká dohodnutá zdravotní služba a je-li se Zemí právě něco v nepořádku, bez ohledu nebo i s ohledem na nás - bezpočetnou generaci, jí její Vesmírní přátelé chtějí asi pomoci.
Tak nějak to asi vnímám, nikdy jsem to nepoložila na papír, možná jsem nevystihla přesně všechno.
Ale taky to může být tak, že čím víc lidí v sobě mobilizuje lásku, tím víc jí kolem proudí a tím víc  vlastně působíme  i na sebe. Třeba to celé Země na nás jen inscenuje, aby nás dokopala na sobě začít více pracovat.????
A možná je to jen teorie, kterou jsem si vykonstruovala, aby se mi lépe žilo.

S meditací bez vedení, jak si to po svém, udělala Hir- něco na tom bude.
Vadila mi tam hlasitá hudba a občas byl moc rychlý a občas jsem byla úplně jinde a udělala bych něco jiného. Ale přínosem bylo to, jaká slova a postup zvolil, nejsem v meditacích nijak dobrá a tak to vedení ještě beru, ale jak pravím, občas mě to trochu- i dost rušilo.
Takže jsem ráda, že jsem to absolvovala a příště mi to třeba půjde lépe. I kdyby to mělo být jen proto, abych se uměla naladit na na tu správnou  vlnu lásky, která nic nežádá, odpouští.....

Ale Pan, nač tahle přísnost?.. Je přeci logické, že když budu meditovat na matičku zemi, pomohu tím přeci především sobě, protože má mysl se tím vyladí. Nu a naše planeta právě tohle potřebuje, abychom my se vyladili. Kdežto pokud budu meditovat na sebe samého, nikdy se tak dobře nesoustředím, protože to jsem přeci já a "já" si myslí, že to nepotřebuje, ba dokonce se tím může i cítit ohrožené, takže nás tam nebude chtít pustit. :D

Aha.., aha.., takže o čem to tady vlastně diskutujeme?..

Crabat napsal(a):

Ale Pan, nač tahle přísnost?.. Je přeci logické, že když budu meditovat na matičku zemi, pomohu tím přeci především sobě, protože má mysl se tím vyladí. Nu a naše planeta právě tohle potřebuje, abychom my se vyladili. Kdežto pokud budu meditovat na sebe samého, nikdy se tak dobře nesoustředím, protože to jsem přeci já a "já" si myslí, že to nepotřebuje, ba dokonce se tím může i cítit ohrožené, takže nás tam nebude chtít pustit. :D

Aha.., aha.., takže o čem to tady vlastně diskutujeme?..

Proč :) by potřebovala naše planeta, abychom se my vyladili?! :co:

Nu, přeci abychom jí neubližovali a žili s ní v souladu. :)

Konkrétně Ty nežiješ v souladu?

Skutečně v souladu s ní žije pár lidí, většině z nás se to ani vzdáleně nepodaří.

Možná, že se to sem na duchovní až tak nehodí. Ale když už diskutujete o pomoci matičce zemi, a o žití v souladu s ní:

Mě přijde, že mnohem víc, než společnou meditací apod. té matičce zemi můžeme pomocttúplně obyčejně, každodenně a neokázale: 
Např. třídit odpad, kupovat úpo*né spotřebiče, nekupovat zbytečně vodu v plastových láhvích (když na většině míst teče voda stejné kvality z kohoutku, a nezatěžujete tedy přírodu plasty ani benzínem spotřebovaným na její převážení v lahvích). A vůbec - nekupovat každou kravinu, žít tak nějak rozumně úpo*ně a skromně.

Když každý z vás denně sebere třeba jen jeden válející se igeliťák na ulici nebo někde na louce, možná pro tu matičku zemi uděláte mnohokrát víc. :)

PS: Ono je to sice neměřitelné, spíše o pocitech, ale já to cítím tak, že já v souladu s matičkou zemí žiju.

Bloss, to co píšeš je alespoň pro mě naprosto samozřejmé.

Věřím, že to tak cítíš, Bloss, protože na sebe ještě nemáš ony nároky, o nichž jsem psal ve vláknu "Osud" #827. Přesně, jak říká Kalik, tohle je přeci samozřejmé, ale sama vidíš, že to nestačí. Musíme začít od sebe. Ale ne na hmotné úrovni, ale právě duchovní nápravou. Pokud se nám to podaří, změní se automaticky i náš hmotný přístup, změní se zákony, změní se celý systém. A to je ta pomoc matičce zemi. Až jí přestaneme vykořisťovat, drancovat, likvidovat její podnebí a naučíme se tu žít sami se sebou v souladu a pokoji duše.

Crabat napsal(a):

Nu, přeci abychom jí neubližovali a žili s ní v souladu. :)

Proč :) ji ale nemáme ubližovat, kvůli nám a ostatním (fauna a flora) a  abychom žili v souladu... jde zase o nás, o naše "neubližovat", ne o Zemi. Ta nás nepotřebuje, my potřebujeme matku Zemi :godlike: Bud'me pokorní. Myslím si, že neovlivňujeme Zemi, ale ovlivnujeme (někteří na planětě) naším životním stylem podmínky pro zdravý život na Zemi.

Nase vlastni vnitrni hluboka promena promitne vnitrni zmenu vne.
Potrebujeme se promenit ve vedomou energii abychom byli v souladu s Vesmirem a jeho vedomou energii.
Nase planeta je nadherny misto. A jak rika Crabat,v souladu s ni zije zatim jen par lidi.
Ziti v souladu s ni probiha predesvim na vnitrni urovni ,skrze onu vnitrni pomenu, ktera samozrejme necha vzniknou zmenam vnejsim. :)

Nu ano, Kaštánku, vždyť právě v tom duchu odpovídám Pan (#28). Jasně, že má pravdu a vůbec nejde o Zemi, ale o nás! Jenomže.., přečti si to ještě jednou, tam právě hovořím o našem "já", které nás takhle přímočaře nebude chtít pustit, kdežto když zaměníme cíl, půjde to samo. Zkrátka jsme tak omezení, že i sami sebe musíme oblbnout, abychom si neblokovali cestu. Je evidentní, že matičce Zemi pomůžeme jenom tak, když jí my sami přestaneme ubližovat. Tedy náprava jde od nás a jenom od nás! Ale copak to dokážeme?.. Copak my vůbec dokážeme pomoci sami sobě?.. :poop: Musí to být zase Gaia a jiné duchovní bytosti, které nás k tomu nasměrují, protože jinak se spolehlivě zničíme a bude po nás veta. Pro ni, Zemi, je tak důležité, abychom se konečně srovnali, že ráda přistoupí i na tu naši hru, že to vlastně děláme pro ní, jen nechť si to klidně myslíme, ale ať konečně hneme zadkem! Takže takhle jsem to celé myslel.

hirondel napsal(a):

Nase vlastni vnitrni hluboka promena promitne vnitrni zmenu vne.
Potrebujeme se promenit ve vedomou energii abychom byli v souladu s Vesmirem a jeho vedomou energii.
Nase planeta je nadherny misto. A jak rika Crabat,v souladu s ni zije zatim jen par lidi.
Ziti v souladu s ni probiha predesvim na vnitrni urovni ,skrze onu vnitrni pomenu, ktera samozrejme necha vzniknou zmenam vnejsim. :)

Nevím, zda uvedená meditace od Kalika naplnuje to, co zde Ty popisuješ, Hir :)

Ale ano, naplňuje. Každá meditace, každé vnoření do sebe nás přibližuje vlastní duchovní podstatě.

Crabat napsal(a):

Nu ano, Kaštánku, vždyť právě v tom duchu odpovídám Pan (#28). Jasně, že má pravdu a vůbec nejde o Zemi, ale o nás! Jenomže.., přečti si to ještě jednou, tam právě hovořím o našem "já", které nás takhle přímočaře nebude chtít pustit, kdežto když zaměníme cíl, půjde to samo. Zkrátka jsme tak omezení, že i sami sebe musíme oblbnout, abychom si neblokovali cestu. Je evidentní, že matičce Zemi pomůžeme jenom tak, když jí my sami přestaneme ubližovat. Tedy náprava jde od nás a jenom od nás! Ale copak to dokážeme?.. Copak my vůbec dokážeme pomoci sami sobě?.. :poop: Musí to být zase Gaia a jiné duchovní bytosti, které nás k tomu nasměrují, protože jinak se spolehlivě zničíme a bude po nás veta. Pro ni, Zemi, je tak důležité, abychom se konečně srovnali, že ráda přistoupí i na tu naši hru, že to vlastně děláme pro ní, jen nechť si to klidně myslíme, ale ať konečně hneme zadkem! Takže takhle jsem to celé myslel.

Jojo, chňápu, chápu, Crabate  :) ale to s oblbováním nás samotných se mi nezdá být dobrým postupem k cíli :dudlik bud' si to opravdu myslíme, že nejde o Zemi a nebo tomu věříme, že o Zemi jde. Obojí nelze.

Crab má s tím "oblbováním" de facto pravdu. My si neuvědomujeme staré pravdy právě proto, že jsme tak zmasírováni systémem. I kdyby ona meditace nefungovala, tak jak má, tedy pomoci Zemi přímo, tak přinejmenším pomůže s jakýmsi "přeprogramováním" naší mysli, upřením pohledu na pravdu. Důležitá je ona láska k veškerenstvu a láska k sobě (abych byl úplný). Důležité je rovněž pocítit onu lásku a vytlačit tak negativní emoce z naší mysli, alespoň na chvíli.

KALIK napsal(a):

Jo Pan, že to záleží na každém z nás je nanejvýš jasné, to nezanedbávám. Přesto si stále myslím, že v současné době je potřeba číst své energie věnovat taky směrem navenek. Tobě možná nedělá problém si představit Zemi bez lidí, ale já bych byl radši, kdyby tu lidé byli stále, jen o něco lepší. Já mám Zemi rád i lidičky na ní ;)

Kali, vypadá to, že stále nerozumíš tomu, co říkám....
To není o tom, zda mi dělá nebo nedělá problém představit si zemi bez lidí. To je spíš o tom, že druhým mohu věnovat jedině to, co sama mám, čeho mám přebytek  a čeho jsem si jasně VĚDOMA, že to mám :jojo::hjarta:
Jinak jsou to jen hry ega, nic víc, nic míň ;)

Blossom napsal(a):

Možná, že se to sem na duchovní až tak nehodí. Ale když už diskutujete o pomoci matičce zemi, a o žití v souladu s ní:

Mě přijde, že mnohem víc, než společnou meditací apod. té matičce zemi můžeme pomocttúplně obyčejně, každodenně a neokázale: 
Např. třídit odpad, kupovat úpo*né spotřebiče, nekupovat zbytečně vodu v plastových láhvích (když na většině míst teče voda stejné kvality z kohoutku, a nezatěžujete tedy přírodu plasty ani benzínem spotřebovaným na její převážení v lahvích). A vůbec - nekupovat každou kravinu, žít tak nějak rozumně úpo*ně a skromně.

Když každý z vás denně sebere třeba jen jeden válející se igeliťák na ulici nebo někde na louce, možná pro tu matičku zemi uděláte mnohokrát víc. :)

PS: Ono je to sice neměřitelné, spíše o pocitech, ale já to cítím tak, že já v souladu s matičkou zemí žiju.

Souhlasím s Blossom, ale ptala jsem se Crabata, konkrétně v čem vidí nesoulad svého žití zde na zemi. Nemohu se dostat přes věty na podstatu odpovědi. V čem vidíš nadstandart svého chování po meditaci, oproti zde vyjmenovanému?

Heluška napsal(a):

Ale taky to může být tak, že čím víc lidí v sobě mobilizuje lásku, tím víc jí kolem proudí a tím víc  vlastně působíme  i na sebe. .

Bingo!:D:par::pussa:

KALIK napsal(a):

Bloss, to co píšeš je alespoň pro mě naprosto samozřejmé.

Tak to ráda slyším. A podle mě - tím, dle svých možností, i ty žiješ v souladu se Zemí. :jojo:

A kéž by to bylo takto samozřejmé pro všechny lidi, nebo aspoň pro většinu z nich.
I když - myslím, že povědomí lidí a ekologický přístup k životu  se díky osvětě pomalu také sune k lepšímu. :)

Crabat napsal(a):

Ale Pan, nač tahle přísnost?.. Je přeci logické, že když budu meditovat na matičku zemi, pomohu tím přeci především sobě, protože má mysl se tím vyladí. Nu a naše planeta právě tohle potřebuje, abychom my se vyladili.

Omyl Crabe, nikoliv planeta, ale MY to potřebujeme :)

Crabat napsal(a):

Kdežto pokud budu meditovat na sebe samého, nikdy se tak dobře nesoustředím, protože to jsem přeci já a "já" si myslí, že to nepotřebuje, ba dokonce se tím může i cítit ohrožené, takže nás tam nebude chtít pustit. :D

Aha.., aha.., takže o čem to tady vlastně diskutujeme?..

No právě :pussa: ;):D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Víš, mám vyzkoušeno, že pokud se soustředím na to, že budu pomáhat druhým, mám takové to "svaté" nadšení, tak jsem záhy v háji zeleným a ego se raduje. Kdežto pokud se soustředím na sebe, velmi byrzy zjistím, že to moje světýlko velmi pookřeje a já s ním..nu a s námi všichni okolo, protože svítím :jojo:

Crabat napsal(a):

Skutečně v souladu s ní žije pár lidí, většině z nás se to ani vzdáleně nepodaří.

A jak by taky mohlo, když někteří lidé nežijí ani v souladu sami se sebou?

Kaštanka napsal(a):

hirondel napsal(a):

Nase vlastni vnitrni hluboka promena promitne vnitrni zmenu vne.
Potrebujeme se promenit ve vedomou energii abychom byli v souladu s Vesmirem a jeho vedomou energii.
Nase planeta je nadherny misto. A jak rika Crabat,v souladu s ni zije zatim jen par lidi.
Ziti v souladu s ni probiha predesvim na vnitrni urovni ,skrze onu vnitrni pomenu, ktera samozrejme necha vzniknou zmenam vnejsim. :)

Nevím, zda uvedená meditace od Kalika naplnuje to, co zde Ty popisuješ, Hir :)

Mluvim ze sebe. :)

Crabat napsal(a):

Věřím, že to tak cítíš, Bloss, protože na sebe ještě nemáš ony nároky, o nichž jsem psal ve vláknu "Osud" #827. Přesně, jak říká Kalik, tohle je přeci samozřejmé, ale sama vidíš, že to nestačí. Musíme začít od sebe. Ale ne na hmotné úrovni, ale právě duchovní nápravou. Pokud se nám to podaří, změní se automaticky i náš hmotný přístup, změní se zákony, změní se celý systém. A to je ta pomoc matičce zemi. Až jí přestaneme vykořisťovat, drancovat, likvidovat její podnebí a naučíme se tu žít sami se sebou v souladu a pokoji duše.

Začít sami u sebe.... přesně tak. Změnit svůj hotný přístup, zákony, celý systém :supr:

Crabat napsal(a):

Nu ano, Kaštánku, vždyť právě v tom duchu odpovídám Pan (#28). Jasně, že má pravdu a vůbec nejde o Zemi, ale o nás! Jenomže.., přečti si to ještě jednou, tam právě hovořím o našem "já", které nás takhle přímočaře nebude chtít pustit, kdežto když zaměníme cíl, půjde to samo. Zkrátka jsme tak omezení, že i sami sebe musíme oblbnout, abychom si neblokovali cestu. Je evidentní, že matičce Zemi pomůžeme jenom tak, když jí my sami přestaneme ubližovat. Tedy náprava jde od nás a jenom od nás! Ale copak to dokážeme?.. Copak my vůbec dokážeme pomoci sami sobě?.. :poop: Musí to být zase Gaia a jiné duchovní bytosti, které nás k tomu nasměrují, protože jinak se spolehlivě zničíme a bude po nás veta. Pro ni, Zemi, je tak důležité, abychom se konečně srovnali, že ráda přistoupí i na tu naši hru, že to vlastně děláme pro ní, jen nechť si to klidně myslíme, ale ať konečně hneme zadkem! Takže takhle jsem to celé myslel.

Crabe, já myslím, že to dokážeme :jojo:
Nemusíme se oblbovat a jsem přesvědčená, že ani nesmíme.
Znám ze své praxe hodně lidí, kteří to dokázali a pracují ať už vědomě nebo pořád zatím ještě nevědomě přesně tak, jak hir píše - vnitřní změna, která se promítně i vně. O tom jediném to je, jinak to prostě nefunguje a jsou to jen hry ega.

A pochopitelně souhlsím i s tím, že každá meditace má smysl, každé ponoření se do vlastního nitra je cesta. Jen jsme na ní každý prostě jinde, což není nic proti ničemu :)

Já sama za sebe to mám tak, že jednak čistím svůj kyblík hnoje a jednak chráním a opečovávám naší Gayu. Prostě ruku v ruce..... Na meditaci v poslední době nemám čas ani sílu, všechnu spotřebuje můj křišťálový drahoušek. Jénže: možná, že právě oni budou ti, kteří konečně začnou něco dělat a nebudou jen hrát hry sami se sebou. Vidím to na něm dnes a denně, láska a úsměv ho nabíjí energií, stačí jen zvýšit hlas a hned se rozpláče. Rozmazlené dítko? Nikoliv, prostě křišťálové, plné lásky a světla. Jen já na to chvílemi  zapomínám :dumbom: Snad nejsem zase tak moc :off topic: :)

Však já Ti Pan rozumím, a každý, kdo to myslí opravdově, myslí to vlastně stejně nebo tedy v zásadě stejně, akorát slova nás někdy zavádějí jinam. Ale jak říká Ištar, že čistí sebe a zároveň vysílá lásku do prostoru, tak to je úplně přesné. O to tu právě jde. :pussa:

Pandorraa napsal(a):

Kali, vypadá to, že stále nerozumíš tomu, co říkám....
To není o tom, zda mi dělá nebo nedělá problém představit si zemi bez lidí. To je spíš o tom, že druhým mohu věnovat jedině to, co sama mám, čeho mám přebytek  a čeho jsem si jasně VĚDOMA, že to mám :jojo::hjarta:
Jinak jsou to jen hry ega, nic víc, nic míň ;)

No Pan, já si myslím, že jsem tě celkem pochopil. Já dělám přesně, co říkáš, tedy dávám meditací lásku z "přebytku" ;)

Vždyť ano, je úžasný vůbec to, že se tím lidé zabývají. Že si vůbec uvědomili že něco není v pořádku. Mnozí lidé se zabývají jen sami sebou, je potěšující něco takového číst a vidět, že lidé tu lásku mají a chtějí ji předat. Každému, kdo to myslí upřímně dojde, a=t dřív nebo později, že cesta vede JEN přes něj, nikudy jindy. Ale ta snaha a vůbec ta myšlenka, ta je pro mě mnohem důležitější jak samotná metoda.

Já vedení také nemám moc ráda. Postupovala bych asi jako Hir a rozumím jí, že to udělala po svém. Vlastně jinak bych ani postupovat neuměla. :)

A ještě k tomu co psala Blossom, o třídění odpadu apod. - to je totéž jako symtomatická léčba  v medicíně. Ovšem podstata nemoci vyléčená není. Symtomatickou umíme, ale směřujeme právě k té kauzální. On to tam vlastně podobně Crabat již psal...

Moc pěkný téma Dík :supr: :)

Crabat napsal(a):

Však já Ti Pan rozumím, a každý, kdo to myslí opravdově, myslí to vlastně stejně nebo tedy v zásadě stejně, akorát slova nás někdy zavádějí jinam. Ale jak říká Ištar, že čistí sebe a zároveň vysílá lásku do prostoru, tak to je úplně přesné. O to tu právě jde. :pussa:

Ano, o to tu jde.
Bohužel mám někdy z některých lidí takový pocit, že oni vysílají lásku do prostoru, ale na ten kyblík jaksi pozapomínají... Proto jsem do debaty vstoupila...no já se přiznám na férovku: Chobot mávající rukama a pronášející vzletná slova mi prostě přišel k smíchu..... Asi proto, s ním to nejspíš nemá nic společného, že jsem si vzpomněla na svoje začátky :lol::lol::lol::lol:. Prostě takové malé varování pro ty, kteří jsou někde na začátku, aby nebyli tak natvrdlý, jako svého času já :rolleyes:;)

Pan, vyjímečně s Tebou souhlasím, jak vizuálně na mne zapůsobil Chobot. Bohužel, ke své škodě jsem postřehla, že v meditaci se nějak rychle zorientoval a bystrým okem kouknul, zda ho bere kamera. Ta vteřina, výraz jeho pohledu, vteřina náhledu skrz jeho oko mi řekla, chlapče, Ty jsi daleko nemohl být. Škoda pro mne, ale nevěřím v tomto případě...

Pan, chápu. Ono je vždycky snazší čistit ten kyblík okolo sebe než uvnitř sebe, žejo :). Notabene, když si pak člověk připadá jako čistá bytost, která se tólik snaží všude kolem. No ale zase buďme upřímní, nic nejde uspěchat, i to, že člověk v určité fází stojí a má pocit, že nedělá nic a vysílá lásku do prostoru má svůj význam. Takže v okamžiku, kdy nelze čistit kyblík v nás, má určitě význam, když ho čistí kolem sebe.
Bohužel prožitky a zkušenosti jsou nepřenosné.... Takže i já bývám chvílemi ve svém životě pěkně natvrdlá, no tak holt dostanu za vyučenou, což už se mnou :cool:.

Kaliku, vúterý, jo? přidám se...já sic neumím meditovat (nebo si to aspoň myslím) ale to je fuk - láska k matičce Zemi, to mi půjde samo :)
A víc hlav víc vyšle, žejo.
Bloss, tahle meditace je něco, jako když vědomě a jasně vyjadřuješ lásku - ono je hezký, když navaříš a uklidíš, ale když se od tebe dotyčný subjekt nidky nedoví, že to děláš aspoň občas s něhou, tak je to trošku....no to můžeš bejt rovnou zaměstnanec.
My jsme velmi - řekněme komplikované - děti naší milé planety a od takových je dvakráte záhodno to slyšet.
Nemluvě o tom, co říkala Hir (asi i jiní, jen Hir mě praštila přes oko) že lásku k čemukoli začneš ztrácet, pokud si ji nejsi ochotna uvědomovat furt dokola :)
A jasně, Crabate....opustíš-li mě, nezahynu, žeano :)

Ne, v pondělí v 21h ;)

Viktor Dyk : Země mluví - to myslíš Lupi?
Máte tu báseň někdo?
Mi se nepodařilo ji na netu najít, ale nejsem úplně nejlepší hledačka.
Vybrala jsem si ji k maturitní recitaci, něco mě k ní pudilo a mým profesorům to ke mně moc  nešlo.
Možná si jen nedali práci kouknout dovnitř a zvenku jsem se jevila jako povrchní lajdavá studentice :dumbom:
Co dělal PCH během vedení meditace nevím, neb jsem měla zavřené oči, tak jen v jednom okamžiku jsem viděla pozvednuté ruce dlaněmi ke kameře. 
Hluboký ponor zřejmě praktikuje, když je někde v buši sám a sám, tohle bylo vedení pro mnoho lidí, tak nějakou kontrolu asi chtěl mít, to bych chápala,  i to, že i při , pro něho plytkém ponoru, je hlouběji, než většina z nás.

Viděli jste v poslední době Koštanovou, jaké rituály dělá před kamerou?. Vím, že to tak má být, sama pro sebe si taky někdy podobné věci brblám, ale přes TV mi to taky přijde dost nepřirozené, nebo moc divadelní, nebo prostě kách....

IŠTAR napsal(a):

Pan, chápu. Ono je vždycky snazší čistit ten kyblík okolo sebe než uvnitř sebe, žejo :). Notabene, když si pak člověk připadá jako čistá bytost, která se tólik snaží všude kolem. No ale zase buďme upřímní, nic nejde uspěchat, i to, že člověk v určité fází stojí a má pocit, že nedělá nic a vysílá lásku do prostoru má svůj význam. Takže v okamžiku, kdy nelze čistit kyblík v nás, má určitě význam, když ho čistí kolem sebe.
Bohužel prožitky a zkušenosti jsou nepřenosné.... Takže i já bývám chvílemi ve svém životě pěkně natvrdlá, no tak holt dostanu za vyučenou, což už se mnou :cool:.

Víš, špinavou vodou nelze nic umýt.... nebo spíš můžeš mýt jen sama sebe, ne druhé, protože je tak můžeš ušpinit tím, co na sobě původně vlastně vůbec neměli,  takže k jejich blivajzu přidáš ještě ten svůj...
Tím ovšem neříkám, že nelze dělat nic. Ano lze: nebýt svatouškovský pokrytec a říci: dělám to v první řadě sama pro sebe. Jsem přesvědčená, že už jenom tímhle může každý z nás ten svůj kyblík pročistit tak, že nestačí zírat :jojo::supr:

Heluška napsal(a):

Viktor Dyk : Země mluví - to myslíš Lupi?
Máte tu báseň někdo?
....

http://newyorskelisty.com/misc/zememluvi.html

hirondel napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

hirondel napsal(a):

Nase vlastni vnitrni hluboka promena promitne vnitrni zmenu vne.
Potrebujeme se promenit ve vedomou energii abychom byli v souladu s Vesmirem a jeho vedomou energii.
Nase planeta je nadherny misto. A jak rika Crabat,v souladu s ni zije zatim jen par lidi.
Ziti v souladu s ni probiha predesvim na vnitrni urovni ,skrze onu vnitrni pomenu, ktera samozrejme necha vzniknou zmenam vnejsim. :)

Nevím, zda uvedená meditace od Kalika naplnuje to, co zde Ty popisuješ, Hir :)

Mluvim ze sebe. :)

Počítám s tím, že mluvíš ze sebe, Hir;) jak jinak:) A jak píšeš, tak by to mohlo třeba i být, ale působí takto   meditace v odkaze Kalika? (neptám se)

Crabat napsal(a):

Ale ano, naplňuje. Každá meditace, každé vnoření do sebe nás přibližuje vlastní duchovní podstatě.

Ana, pokud jde o meditaci, o vnoření :)

Kaštanka napsal(a):

Počítám s tím, že mluvíš ze sebe, Hir;) jak jinak:) A jak píšeš, tak by to mohlo třeba i být, ale působí takto   meditace v odkaze Kalika? (neptám se)

Promiň, že ti do toho skáču, ale pokud máš problém s "mým" odkazem na meditaci, tak tu mám pro tebe úkol najít něco lepšího. Můžem si pak na to rovněž zameditovat, pokud se nám to bude líbit. Jsme otevřená společnost :) Co říkáš?

Leč raději meditujeme "na pomoc" Zemi, než abychom svými skutky (svým přístupem) neubližovali matce Zemi. To už by nás stálo více odříkávání, jojo... třeba =) nepoužívat počítače  a chodit pěšky.

Kaštanka napsal(a):

hirondel napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Nevím, zda uvedená meditace od Kalika naplnuje to, co zde Ty popisuješ, Hir :)

Mluvim ze sebe. :)

Počítám s tím, že mluvíš ze sebe, Hir;) jak jinak:) A jak píšeš, tak by to mohlo třeba i být, ale působí takto   meditace v odkaze Kalika? (neptám se)

Nazory zde padly. :)

KALIK napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Počítám s tím, že mluvíš ze sebe, Hir;) jak jinak:) A jak píšeš, tak by to mohlo třeba i být, ale působí takto   meditace v odkaze Kalika? (neptám se)

Promiň, že ti do toho skáču, ale pokud máš problém s "mým" odkazem na meditaci, tak tu mám pro tebe úkol najít něco lepšího. Můžem si pak na to rovněž zameditovat, pokud se nám to bude líbit. Jsme otevřená společnost :) Co říkáš?

Nejde o "tvůj" odkaz, jde mi spíš o meditaci v odkaze, Kaliku :)
Jinak si myslím, že důležitější ohledně naší Země jsou skutky, v podstatě dobrovolná skromnost (i tak to bude nadbytek ve srovnání s minulostí)a domýšlet své chování v rámci zachovávání dobrých podmínek k životu. :)

Díky, Kaliku.

haiel napsal(a):

Heluška napsal(a):

Viktor Dyk : Země mluví - to myslíš Lupi?
Máte tu báseň někdo?
....

http://newyorskelisty.com/misc/zememluvi.html

A doprčic.....pamatovala jsem si jen kousek, zapomněla jsem, jak moc je to silný....ona mu snad diktovala, nebo co?
Kaštanko, proč "raději" a "nežbychom"? :co:

Jo, je to síla..
Haiel, moc děkuju, jsi šikouná hledačka  :hjarta:

Myslím, že kázat o tom, co je důležitější než a bla bla bla, je stejně pokrytecké a hloupé, jako "umývat" druhé vodou ze svého nečistého kbelíku.
Pokud to takhle vyznělo, tak se omlouvám.
Já jen chtěla říci, že matka Země potřebuje naši "pomoc" asi tak jako lidská matka pomoc svého malého kojence. Jí přece stačí jen jeho úsměv, raduje se z každého jeho pokroku...
Každý se podle mne musí naučit nejprve nést zodpovědnost sám za sebe a pak teprve může EFEKTIVNĚ pomáhat ostatním :jojo:

Lupiš, je to síla, co? A jak to bylo překrouceno a zneužito, to je taky síla. Koneckonců, nic Vám to v souvislosti s naším tématem nepřipomíná?

Kaštanka napsal(a):

Nejde o "tvůj" odkaz, jde mi spíš o meditaci v odkaze, Kaliku :)
Jinak si myslím, že důležitější ohledně naší Země jsou skutky, v podstatě dobrovolná skromnost (i tak to bude nadbytek ve srovnání s minulostí)a domýšlet své chování v rámci zachovávání dobrých podmínek k životu. :)

No, asi jsem špatně pochopil :)
A co je to dle tebe skutek? Nemůže to být i meditace? Co myslíš tou dobrovolnou skromností?

No, neviem, kao ty, BLoss, ale JA sa cítim súčasťou Zeme a keď jej pomôžem, pomôžem aj sebe - a naopak. Triediť odpad nie je zlé, ale MNE to až tak nepomôže (možno na chvíľu budem mať dobrý pocit a pomyslím si na to, som tým zachránila), ale z môjho pohľadu (aby si ma zas aneobvinial z podúsvnaia nejakých obecných pravidiel :D ) je lepšie robiť neičo UVEDOMELE A UVEDOMUJÚC SI, ako automaticky. Rozlíšiť plast od skla a oddeliť to dokáže aj cvičený šimpanz, ale je zrejme dôležité pochopiť, PREČO sa to deje, KVOLI ČOMU/KOMU sa to deje  A AKO TO POMÁHA MNE. A čisto osobne - občas (ma) poteší aj vedomie, že v tom človek nie je sám... ;) A keďže myšlienka je energia, spojené myšlienky, resp. sústredenie, energia, nadobúdajú väčšiu silu... a pomáhajú viac, určite samotným aktérom a zrejme aj iným.

Co teď konkrétně myslíš?
Citovala jsem to proto, páč mi to přijde jak pr*el na hrnec a páč je to to, proč bychom se měli zatraceně soustředit.
Neměli bychom opouštět :cool:

Lupi, ptáš se mne, proč "raději než abychom"..protože je to "raději" pohodlnější a vzletnější "než abychom", pro které se musíme odříkat, co nás něco stojí. =)

Pandorraa napsal(a):

Myslím, že kázat o tom, co je důležitější než a bla bla bla, je stejně pokrytecké a hloupé, jako "umývat" druhé vodou ze svého nečistého kbelíku.
Pokud to takhle vyznělo, tak se omlouvám.
Já jen chtěla říci, že matka Země potřebuje naši "pomoc" asi tak jako lidská matka pomoc svého malého kojence. Jí přece stačí jen jeho úsměv, raduje se z každého jeho pokroku...
Každý se podle mne musí naučit nejprve nést zodpovědnost sám za sebe a pak teprve může EFEKTIVNĚ pomáhat ostatním :jojo:

Lupiš, je to síla, co? A jak to bylo překrouceno a zneužito, to je taky síla. Koneckonců, nic Vám to v souvislosti s naším tématem nepřipomíná?

Pan, je to síla, jak jsi to ted překroutila ;) nebo i zneužila?

KALIK napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Nejde o "tvůj" odkaz, jde mi spíš o meditaci v odkaze, Kaliku :)
Jinak si myslím, že důležitější ohledně naší Země jsou skutky, v podstatě dobrovolná skromnost (i tak to bude nadbytek ve srovnání s minulostí)a domýšlet své chování v rámci zachovávání dobrých podmínek k životu. :)

No, asi jsem špatně pochopil :)
A co je to dle tebe skutek? Nemůže to být i meditace? Co myslíš tou dobrovolnou skromností?

Meditace? To nevím, Kaliku :) Skutek vidím jako  chování, jednání navenek s možným důsledkem, reakcí, může být pod vlivem meditace.., a v této věci myšleno, to jak se chováme stručně řečeno ekologicky, kam až jsme schopni se omezovat, žít a neubližovat.
Ta dobrovolná skromnost je takové rozhodnutí, cesta, takový záměrný šetrný přístup a  žít co nejpřirozeněji, neplýtvat, co nejméně spotřebovávat, vědomě se omezovat v možnostech dnešního  pohodlného životního  stylu  :)

Kaš, i meditace je pro mě skutek mnohdy i s reálným dopadem na jak ty říkáš skutečné činy :)
Co se týče skromnosti, moc se mi ten výraz nelíbí. Nemůžu být přeci skromný ve svém vývoji, to by nebylo ono :)

KAštanko, já jsem se tě jinými slovy ptala, proč máš dojem, že se to vylučuje - skutky a meditace.
Vždyť neznámy jsou tobě skutky naše.... :)
A ještě jedna věc-posloupnost je:
myšlenka-slovo-čin.
Obráceně to je dost komplikovaný... :cool:
Takže začít myšlenkou není špatný nápad...a co je lepšího, než láskyplná myšlenka? :)
Nicméně tuším, že tvůj postoj je striktně neměnný, takže není nutný, abys reagovala....byla by to debata takříkajíc vo ho*ně, soudruhu - pokud se nepletu ;)

Selima napsal(a):

No, neviem, kao ty, BLoss, ale JA sa cítim súčasťou Zeme a keď jej pomôžem, pomôžem aj sebe - a naopak. Triediť odpad nie je zlé, ale MNE to až tak nepomôže (možno na chvíľu budem mať dobrý pocit a pomyslím si na to, som tým zachránila), ale z môjho pohľadu (aby si ma zas aneobvinial z podúsvnaia nejakých obecných pravidiel :D ) je lepšie robiť neičo UVEDOMELE A UVEDOMUJÚC SI, ako automaticky. Rozlíšiť plast od skla a oddeliť to dokáže aj cvičený šimpanz, ale je zrejme dôležité pochopiť, PREČO sa to deje, KVOLI ČOMU/KOMU sa to deje  A AKO TO POMÁHA MNE. A čisto osobne - občas (ma) poteší aj vedomie, že v tom človek nie je sám... ;) A keďže myšlienka je energia, spojené myšlienky, resp. sústredenie, energia, nadobúdajú väčšiu silu... a pomáhajú viac, určite samotným aktérom a zrejme aj iným.

Tak v tomto to cítíme podobně - i jáse cítím součástí Země, přírody, lidského společenství, vesmíru....
A  mé praktické chování (např. to třídění odpadu apod.) JE uvědomělé, nikoli automatické. Vím dobře, proč to dělám.

I s tezí spojených myšlenek, soustředěné pozornosti více lídí a jejich působení určitým směrem, se ztotožňuju. Jen já to hle naplňuju víc v oblasti řekněme  praktické (asi vy smyslu, jak píše i Kaštanka) a někdo jiný vzas víc v oblasti meditační.

lupina montana napsal(a):

KAštanko, já jsem se tě jinými slovy ptala, proč máš dojem, že se to vylučuje - skutky a meditace.
Vždyť neznámy jsou tobě skutky naše.... :)
A ještě jedna věc-posloupnost je:
myšlenka-slovo-čin.
Obráceně to je dost komplikovaný... :cool:
Takže začít myšlenkou není špatný nápad...a co je lepšího, než láskyplná myšlenka? :)
Nicméně tuším, že tvůj postoj je striktně neměnný, takže není nutný, abys reagovala....byla by to debata takříkajíc vo ho*ně, soudruhu - pokud se nepletu ;)

Netvrdila jsem, že se skutky a meditace vylučují. Lupi,posloupnost -myšlenka-slovo či čin-platí. Když ti dochází benzin, taky nebudeš meditovat a zajedeš rychle k pumpě, tak asi je důležité konat v rámci změn  na Zemi, ne pro Zemi, ale pro nás...když už teda  CHCE NĚKDO NĚCO MĚNIT  :) ale v globálu by to bylo asi dost komplikovaný   :dudlik:

KALIK napsal(a):

Kaš, i meditace je pro mě skutek mnohdy i s reálným dopadem na jak ty říkáš skutečné činy :)
:)

No zdá se mi to celkem přirozené, Kaliku :) vždyt jsem to i psala

KALIK napsal(a):

Kaš, i meditace je pro mě skutek mnohdy i s reálným dopadem na jak ty říkáš skutečné činy :)
Co se týče skromnosti, moc se mi ten výraz nelíbí. Nemůžu být přeci skromný ve svém vývoji, to by nebylo ono :)

Ve svém vývoji by člověk měl brát vždy ohled na své okolí (taky na sebe), vyvíjet se v harmonické interakci s prostředím, jinak je takový vývoj minimálně  nedůvěryhodný.

Já myslím, že každý dospělý, který  se rozhodl třídit odpad to dělá uvědoměle, ale protože mu to připadá časem přirozené, přestane tomu věnovat svou pozornost a věnuje se dalším věcem. Zautomatizoval třídění odpadu a nemá potřebu o tom jako o něčem vyjímečném vůbec mluvit. A protože se nemusí přesvědčovat o tom ,jak je šikovný , uvědomělý a jak se láskyplně chová k Zemi, má dost prostoru na to, aby se se Zemí spojil i srdcem. A vůbec nemusí mít potřebu se tím někde vystavovat.
Pak je to zase o jedné věci. kdo toho víc namluví se jeví jako činnější , kdo nemluví, ale koná stojí opodál možná i nepovšimnut.
A je mnohdy asi i lepší, že raději moc nemluví, protože dost lidí vůbec nerozumí jeho slovům.

Kaštanka napsal(a):

Netvrdila jsem, že se skutky a meditace vylučují. Lupi,posloupnost -myšlenka-slovo či čin-platí. Když ti dochází benzin, taky nebudeš meditovat a zajedeš rychle k pumpě, tak asi je důležité konat v rámci změn  na Zemi, ne pro Zemi, ale pro nás...když už teda  CHCE NĚKDO NĚCO MĚNIT  :) ale v globálu by to bylo asi dost komplikovaný   :dudlik:

Když ti došel benzin, znamená to, že si nemyslela. A o tom tady mluvíme ;)

Kaštanka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kaš, i meditace je pro mě skutek mnohdy i s reálným dopadem na jak ty říkáš skutečné činy :)
:)

No zdá se mi to celkem přirozené, Kaliku :) vždyt jsem to i psala

Tak to jsem rád, že jsme si porozuměli ;)

Kaštanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Myslím, že kázat o tom, co je důležitější než a bla bla bla, je stejně pokrytecké a hloupé, jako "umývat" druhé vodou ze svého nečistého kbelíku.
Pokud to takhle vyznělo, tak se omlouvám.
Já jen chtěla říci, že matka Země potřebuje naši "pomoc" asi tak jako lidská matka pomoc svého malého kojence. Jí přece stačí jen jeho úsměv, raduje se z každého jeho pokroku...
Každý se podle mne musí naučit nejprve nést zodpovědnost sám za sebe a pak teprve může EFEKTIVNĚ pomáhat ostatním :jojo:

Lupiš, je to síla, co? A jak to bylo překrouceno a zneužito, to je taky síla. Koneckonců, nic Vám to v souvislosti s naším tématem nepřipomíná?

Pan, je to síla, jak jsi to ted překroutila ;) nebo i zneužila?

kaštanko,
řekla bych, že teď sis hezky naběhla na vidle, kterými tu kolem sebe pořád máváš :D
Kdybys nebyla tak vztahovačná a stále nehodnotila, co, kdo a jak a proč řekl, možná by ti došlo, o čem to vlastně mluvím :lol: Jenže na to ty nejspíš nepříjdeš, ani kdybys se rozkrájela, protože to nesouvisí vůbec s tebou, ale se zprofanováním téhle Dykovy básně po roce 68 :jojo::jojo::jojo::lol::lol::lol:

KALIK napsal(a):

Kaš, i meditace je pro mě skutek mnohdy i s reálným dopadem na jak ty říkáš skutečné činy :)
Co se týče skromnosti, moc se mi ten výraz nelíbí. Nemůžu být přeci skromný ve svém vývoji, to by nebylo ono :)

Pochopitelně, že meditace je skutek,  možná silnější a s větím dopadem, než třídění odpadu :D:jojo:

Heluška napsal(a):

Já myslím, že každý dospělý, který  se rozhodl třídit odpad to dělá uvědoměle, ale protože mu to připadá časem přirozené, přestane tomu věnovat svou pozornost a věnuje se dalším věcem. Zautomatizoval třídění odpadu a nemá potřebu o tom jako o něčem vyjímečném vůbec mluvit. A protože se nemusí přesvědčovat o tom ,jak je šikovný , uvědomělý a jak se láskyplně chová k Zemi, má dost prostoru na to, aby se se Zemí spojil i srdcem. A vůbec nemusí mít potřebu se tím někde vystavovat.
Pak je to zase o jedné věci. kdo toho víc namluví se jeví jako činnější , kdo nemluví, ale koná stojí opodál možná i nepovšimnut.
A je mnohdy asi i lepší, že raději moc nemluví, protože dost lidí vůbec nerozumí jeho slovům.

:supr:
Ve slovech přece většina lidí hladá to, co sami znají, co aktuálně žijí. Jen něktečí se už dovedou dostat "za" slova :D

KALIK napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Netvrdila jsem, že se skutky a meditace vylučují. Lupi,posloupnost -myšlenka-slovo či čin-platí. Když ti dochází benzin, taky nebudeš meditovat a zajedeš rychle k pumpě, tak asi je důležité konat v rámci změn  na Zemi, ne pro Zemi, ale pro nás...když už teda  CHCE NĚKDO NĚCO MĚNIT  :) ale v globálu by to bylo asi dost komplikovaný   :dudlik:

Když ti došel benzin, znamená to, že si nemyslela. A o tom tady mluvíme ;)

Kaliku, čti pořádně a nepřekrucuj: Kaštanka nepíše nic o tom, že jí benzin došel, ale že když člověku dochází beznín, tak zajede rychle k pumpě.

Tedy-naprosto  účelově jsi to překroutil.  :dumbom:

Benzin dochází přeci každému z nás, a v takovém případě (snad) každý z nás zamíří k pumpě zas načepovat.

Ale možná máš ty v autě nějaké zázračné zažízení typu Hrnečku-vař! , že tobě benzín nedochází, ty jezdíš imrvére s plnou nádrží....:vissla:

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kaš, i meditace je pro mě skutek mnohdy i s reálným dopadem na jak ty říkáš skutečné činy :)
Co se týče skromnosti, moc se mi ten výraz nelíbí. Nemůžu být přeci skromný ve svém vývoji, to by nebylo ono :)

Pochopitelně, že meditace je skutek,  možná silnější a s větím dopadem, než třídění odpadu :D:jojo:

Vytučněná věta mě zaujala. Prosím, mohl byste mi tu někdo popsat nějaký konkrétní, prokázaný dopad společné meditace ?
Já to nechci nějak rýpavě zpochybňovat. Jen se ptám, protože já sama o žádném takovém prokázaném konkrétním dopadu meditace nevím.

Zato účinek těch relativně malých drobných neokázalých praktických činů (např. to třídění odpadu, ale nejen to)  očividný, konkrétní a dokazatelný je.

Blossom napsal(a):

Kaliku, čti pořádně a nepřekrucuj: Kaštanka nepíše nic o tom, že jí benzin došel, ale že když člověku dochází beznín, tak zajede rychle k pumpě.

Tedy-naprosto  účelově jsi to překroutil.  :dumbom:

Benzin dochází přeci každému z nás, a v takovém případě (snad) každý z nás zamíří k pumpě zas načepovat.

Ale možná máš ty v autě nějaké zázračné zažízení typu Hrnečku-vař! , že tobě benzín nedochází, ty jezdíš imrvére s plnou nádrží....:vissla:

Bloss, kdyby tam nebylo to "rychle", tak bych snad s tebou i souhlasil. Nebo ty snad jezdíš k pumpě po každém ujetém kilometru? Kdo to potom překrucuje? :D

Bloss, prokaž mi, že neexistuje Bůh, prokaž mi cokoliv a já ti prokážu, že jsi věřící ve vědu. Lidem, co nevěří v boha, je předkládána věda, ve kterou můžou věřit :D

Bloos, co to jednou zkusit takhle:
"Logika tě dovede z bodu A do bodu Bé. Představivost tě dovede kamkoliv si přeješ" :)
A kupodivu neřekl to nikdo jiný než Albert Einstein :jojo:
Nu a pokud nedovedeš odblokovat svoji představivost a dožaduješ se pouze logiky, pak ti to prostě nikdo nevysvětlí....

Pandorraa napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Myslím, že kázat o tom, co je důležitější než a bla bla bla, je stejně pokrytecké a hloupé, jako "umývat" druhé vodou ze svého nečistého kbelíku.
Pokud to takhle vyznělo, tak se omlouvám.
Já jen chtěla říci, že matka Země potřebuje naši "pomoc" asi tak jako lidská matka pomoc svého malého kojence. Jí přece stačí jen jeho úsměv, raduje se z každého jeho pokroku...
Každý se podle mne musí naučit nejprve nést zodpovědnost sám za sebe a pak teprve může EFEKTIVNĚ pomáhat ostatním :jojo:

Lupiš, je to síla, co? A jak to bylo překrouceno a zneužito, to je taky síla. Koneckonců, nic Vám to v souvislosti s naším tématem nepřipomíná?

Pan, je to síla, jak jsi to ted překroutila ;) nebo i zneužila?

kaštanko,
řekla bych, že teď sis hezky naběhla na vidle, kterými tu kolem sebe pořád máváš :D
Kdybys nebyla tak vztahovačná a stále nehodnotila, co, kdo a jak a proč řekl, možná by ti došlo, o čem to vlastně mluvím :lol: Jenže na to ty nejspíš nepříjdeš, ani kdybys se rozkrájela, protože to nesouvisí vůbec s tebou, ale se zprofanováním téhle Dykovy básně po roce 68 :jojo::jojo::jojo::lol::lol::lol:

Tento příspěvek mě pobavil. :D  Zejména vytučněná věta, ve které se určité kouzlo nechtěného  přímo ukázkově sešlo:

Nejprve směrem ke Kaštance "Kdybys nebyla tak vztahovačná", a pak  druhá půlka věty " a stále nehodnotila co, kdo, jak a proč řekl"....:vissla:

Tak v první půlce věty jsi právě ty Pandorroo hodnotila Kaštanku za to, co ,jak a proč říká....

Tady y si neodpustím to tvé okřídlené:  Co ti to zrcadlí? ;) :)

Pandorroo, proč tak často ztrácíš tvář a necháváš ze sebe vybublat zlobu a agresivně a nepřátelsky reaguješ na jiné za to, že mají prostě jen jiný názor, než ty?
Proč tě názor odlišný od tvého tolik irituje?

Nemusíš mi odpovídat na sklo, jestli nechceš. Ale jen doporučuju, že by asi bylo užitečné, kdyby sis tuto otázku zodpověděla sama v sobě. Třeba právě i pomocí meditace.
V tomto myslím možná může právě meditace pomoci, ať se tedy vrátíme k jádru tématu.

Bloos,
tebe pobavit není zase tak těžké :) Proto sem přece chodíš, že? Je to vidět :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Bloos,
tebe pobavit není zase tak těžké :) Proto sem přece chodíš, že? Je to vidět :jojo:

Ne, to není.
Nad tvými příspěvky se bavím docela často. :)

Bloss, začínáš ztrácet krasořečnický glanc :)

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Bloos,
tebe pobavit není zase tak těžké :) Proto sem přece chodíš, že? Je to vidět :jojo:

Ne, to není.
Nad tvými příspěvky se bavím docela často. :)

Já vím, ty vlastně ani nemůžeš jinak. To je právě o té tvé logice a zablokované představivosti ;) Soucítím s tebou :par:

KALIK[b napsal(a):

]Bloss, prokaž mi, že neexistuje Bůh[/b], prokaž mi cokoliv a já ti prokážu, že jsi věřící ve vědu. Lidem, co nevěří v boha, je předkládána věda, ve kterou můžou věřit :D

Tak za prvé: Já nikdy jednoznačně to, co cheš ode mě prokázat, netvrdila.
A za druhé: Když už tedy chceš od někoho něco prokazovat, tak jdi nejprve sám příkladem a nejprve ty  prokaž, že Bůh je..... :vissla:

:D

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Bloos,
tebe pobavit není zase tak těžké :) Proto sem přece chodíš, že? Je to vidět :jojo:

Ne, to není.
Nad tvými příspěvky se bavím docela často. :)

Já vím, ty vlastně ani nemůžeš jinak. To je právě o té tvé logice a zablokované představivosti ;) Soucítím s tebou :par:

:D

Blossom napsal(a):

Tak za prvé: Já nikdy jednoznačně to, co cheš ode mě prokázat, netvrdila.
A za druhé: Když už tedy chceš od někoho něco prokazovat, tak jdi nejprve sám příkladem a nejprve ty  prokaž, že Bůh je..... :vissla:

Víš, kdyby si vnímala opravdu můj text, zjistila by si, že polemizuju nas slovem "prokázat". Toto slovo se u jistých lidí stalo modlou dle duchovní víry známé jako věda. Čili ode mě ani nemůžeš čekat, že se ti budu snažit něco prokázat či dokázat :) Ale chápu, že ne pro každého jsou moje texty čitelné ;)

KALIK napsal(a):

Bloss, začínáš ztrácet krasořečnický glanc :)

Ty jsi ztratil argumenty  do diskuse. Tak se uchyluješ k nicneříkajícím frázím.  Jako vždy :)

Kdo ví, ať prosím odpoví na mou otázku z jednoho z mých předchozích příspěvků : Můžete někdo  popsat nějaký konkrétní prokázaný dopad společné meditace?

(Ať se neodchylujeme od tématu vlákna, což je Meditace).

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, začínáš ztrácet krasořečnický glanc :)

Ty jsi ztratil argumenty  do diskuse. Tak se uchyluješ k nicneříkajícím frázím.  Jako vždy :)

Kdo ví, ať prosím odpoví na mou otázku z jednoho z mých předchozích příspěvků : Můžete někdo  popsat nějaký konkrétní prokázaný dopad společné meditace?

(Ať se neodchylujeme od tématu vlákna, což je Meditace).

Tak jsme na tom stejně. Co ty pokládáš za argumenty, to já neberu a naopak :)

Ta poznámka o tvém "výkyvu" byla trefná. Jindy píšeš celkem "vykudrlinkovaně" a teď se snižuješ k přímé konfrontaci bez oněch "kudrlinek" a "maskovacích manévrů" :) Ale ber to, jako jen můj subjektivní názor. A odpovídat mi nemusí ;)

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

Kaliku, čti pořádně a nepřekrucuj: Kaštanka nepíše nic o tom, že jí benzin došel, ale že když člověku dochází beznín, tak zajede rychle k pumpě.

Tedy-naprosto  účelově jsi to překroutil.  :dumbom:

Benzin dochází přeci každému z nás, a v takovém případě (snad) každý z nás zamíří k pumpě zas načepovat.

Ale možná máš ty v autě nějaké zázračné zažízení typu Hrnečku-vař! , že tobě benzín nedochází, ty jezdíš imrvére s plnou nádrží....:vissla:

Bloss, kdyby tam nebylo to "rychle", tak bych snad s tebou i souhlasil. Nebo ty snad jezdíš k pumpě po každém ujetém kilometru? Kdo to potom překrucuje? :D

Kal, jde o příklad, snad nejsme malý děti, abychom to takhle překrucovali, jsi teda schopnej seriozní diskuse nebo ne? Čéče :storstark:

Pandorraa napsal(a):

Heluška napsal(a):

Já myslím, že každý dospělý, který  se rozhodl třídit odpad to dělá uvědoměle, ale protože mu to připadá časem přirozené, přestane tomu věnovat svou pozornost a věnuje se dalším věcem. Zautomatizoval třídění odpadu a nemá potřebu o tom jako o něčem vyjímečném vůbec mluvit. A protože se nemusí přesvědčovat o tom ,jak je šikovný , uvědomělý a jak se láskyplně chová k Zemi, má dost prostoru na to, aby se se Zemí spojil i srdcem. A vůbec nemusí mít potřebu se tím někde vystavovat.
Pak je to zase o jedné věci. kdo toho víc namluví se jeví jako činnější , kdo nemluví, ale koná stojí opodál možná i nepovšimnut.
A je mnohdy asi i lepší, že raději moc nemluví, protože dost lidí vůbec nerozumí jeho slovům.

:supr:
Ve slovech přece většina lidí hladá to, co sami znají, co aktuálně žijí. Jen něktečí se už dovedou dostat "za" slova :D

Heluško, ono to nebude zase tolik o třídění odpadu, to je jen malý projev toho přístupu "neubližovat", nevím ani jakého diskutéra jsi měla na mysli. Pokud někdo píše svůj názor, tak sám sebe musí přesvědčovat, jak je dobrý?? Jak jinak tedy sdělit ostatním na PC, co si myslí? A pokud něčemu já nerozumím, zeptám se dotyčného, jak to myslí a nedělám hned z něho namyšleného  sebestředného paňácu.

Kaštanka napsal(a):

Kal, jde o příklad, snad nejsme malý děti, abychom to takhle překrucovali, jsi teda schopnej seriozní diskuse nebo ne? Čéče :storstark:

No, hovořit o překrucování začala Bloss, prosím pěkně :)A ten příklad krásně ukazuje, že je lepší nejdřív myslet a pak konat. Když se to dělá obráceně, mívá to vážnější důsledky.

KALIK napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Kal, jde o příklad, snad nejsme malý děti, abychom to takhle překrucovali, jsi teda schopnej seriozní diskuse nebo ne? Čéče :storstark:

No, hovořit o překrucování začala Bloss, prosím pěkně :)A ten příklad krásně ukazuje, že je lepší nejdřív myslet a pak konat. Když se to dělá obráceně, mívá to vážnější důsledky.

...ano, ale myslet a meditovat je dost podstatný rozdíl :)

Kaštanka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Kal, jde o příklad, snad nejsme malý děti, abychom to takhle překrucovali, jsi teda schopnej seriozní diskuse nebo ne? Čéče :storstark:

No, hovořit o překrucování začala Bloss, prosím pěkně :)A ten příklad krásně ukazuje, že je lepší nejdřív myslet a pak konat. Když se to dělá obráceně, mívá to vážnější důsledky.

...ano, ale myslet a meditovat je dost podstatný rozdíl :)

a když jsem psala dochází benzin, myšleno bylo běžnou situaci jak psala Bloss.

Nevím, asi jsem natvrdlej, ale docházet znamená (dle mého) být skoro na prázdné nádrži a proto musím "rychle" k benzíně. A nebo se tu snaží jen někdo něco kamuflovat :D

Ano, meditovat je asi lepší. Ale zkus si meditovat za volantem :D Každopádně myslet za volentam je většinou dobrá věc ;)

KALIK napsal(a):

Nevím, asi jsem natvrdlej, ale docházet znamená (dle mého) být skoro na prázdné nádrži a proto musím "rychle" k benzíně. A nebo se tu snaží jen někdo něco kamuflovat :D

Ano, meditovat je asi lepší. Ale zkus si meditovat za volantem :D Každopádně myslet za volentam je většinou dobrá věc ;)

a podobně je i dobrá věc být za volantem ve  svém přístupu v současném (necitlivém vůči Zemi) způsobu života :)

Kaštanko, zamysli se, kdo tu kde prvního napadl. Když jsi včera večer před devátou vypustila tuhle větu: "Pan, je to síla, jak jsi to ted překroutila ;) nebo i zneužila?" Říkal jsem si, to přece nemůžeš myslet vážně. Vždyť bylo všem evidentní, že Pan tím myslela Dykovu báseň "Země mluví". Ještě se předtím o tom hovořilo a byl tam link přímo na ni. Jednalo se tedy o Tvé nepochopení situace a vyjádření vnitřního pnutí, vnitřní zloby, kterou v sobě chováš.

A já si říkal, snad ani nemám právo Tě na to upozornit, protože během deseti minut ten svůj příspěvek sama smažeš, jak Ti to dojde. Ale pak už jsem tu nebyl, abych reagoval později, ba ani mě nenapadlo, že by tam ten Tvůj vstup ještě byl. Nu, měla jsi na to víc jak dvanáct hodin. Bylo jasné, až přijde Pan, že tohle nesmlčí. Vždyť jsi ji napadla Ty a tak jsi naplno vyjádřila ten hněvivý pohled, kterým se kolem sebe díváš. Všechno ostatní už byl jen důsledek. I diskuse s Bloss atd., atd.

A proč o tom hovořím teď?.. Inu, mělo by to být pro Tebe ponaučením. Podívej, Pandora už to dál nekomentovala a také čekala, kdy Ti to dojde. A Ty nic?..

Kaštanka napsal(a):

...ano, ale myslet a meditovat je dost podstatný rozdíl :)

Rozhodně však menší, než mezi myslet a konat :lol:
Kaštanko, ty neustále nabádáš k činu - no, tak to je takový hezký, tradiční způsob...proč ne.
Já jen tvrdím, že příslušným činům nezbytně musejí předcházet příslušné myšlenky a ergo je logičtější začít u mysli - obráceně to FAKT není dobrej nápad, jak byl pravil Kalik :)
Čímž se kruhem vracíme k meditaci a tím i obsahu vlákna.

.....jen tak k zamyšlení:

Napadání ostatních diskutérů  je specielně na duchovních vláknech nápadně častý jev. Řekla bych, že  dost častější, než na fórech ostatních.

A napadáním nemyslím výroky - teď jsi to překroutil/a, to je víceméně holé konstatování či vyjádřený názor, a hlavně ještě hóóodně slabý čajíček proti tomu, co tady kdy v minulosti kdy padlo za invektivy (stačí se ponořit do starších vláken).
Ale zdá se mi, že se to v poslední době trochu zlepšuje... :)

Byla by i zajímavá statistika, kdyby si i někdo dal tu práci a vypsal nejagresivnější výroky a jejich autory.
Celé by to tady vydalo na obsáhlou a zajímavou psychologickou studii. :jojo:

Co takhle meditace za větší tolerantnost vůči názorům dalších lidí?
To by myslím nemuselo být špatné.
Každý ať si to udělá či neudělá podle svého, ale já na sílu společných meditací moc nevěřím (nakonec - ani má otázka o nějakém konkrétním dokazatelném důsledku zůstala nezodpovězena), tak spíš doporučuju - zameditovat na toto téma každý z nás sám v sobě, až bude mít vhodnou chvíli.  :)

Blossom napsal(a):

Kdo ví, ať prosím odpoví na mou otázku z jednoho z mých předchozích příspěvků : Můžete někdo  popsat nějaký konkrétní prokázaný dopad společné meditace?

Ty prostě potřebuješ strčit pazouru do nějaký rány.
No, kdybys netrvala na výrazech "společná" a "meditace" ale stačilo by ti "modlitba" (což je jen jiný výraz pro podobnou činnost) mohla bych ti příslušnou ránu poskytnout - ale neposkytnu.
Je to přece jen rána a já do ní nenechám strkat pazouru od kdekoho - nejsem Ježíšová :)

Blossom napsal(a):

.....jen tak k zamyšlení:

Napadání ostatních diskutérů  je specielně na duchovních vláknech nápadně častý jev. Řekla bych, že  dost častější, než na fórech ostatních.

To je fakt..taky pořád přemítám, proč je duchní takovým trnem v oku....
Přejmenujem to na Hlavonautiku a bude - co vy na to?

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

Kdo ví, ať prosím odpoví na mou otázku z jednoho z mých předchozích příspěvků : Můžete někdo  popsat nějaký konkrétní prokázaný dopad společné meditace?

Ty prostě potřebuješ strčit pazouru do nějaký rány.
No, kdybys netrvala na výrazech "společná" a "meditace" ale stačilo by ti "modlitba" (což je jen jiný výraz pro podobnou činnost) mohla bych ti příslušnou ránu poskytnout - ale neposkytnu.
Je to přece jen rána a já do ní nenechám strkat pazouru od kdekoho - nejsem Ježíšová :)

Jak jsi na to vytučněné přišla?
Jakou ránu máš na mysli?

Mimochodem, na nějaké podobné téma napsal zajímavou knihu Tomáš Halík, myslím, že se jmenovala Dotkni se ran....

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

.....jen tak k zamyšlení:

Napadání ostatních diskutérů  je specielně na duchovních vláknech nápadně častý jev. Řekla bych, že  dost častější, než na fórech ostatních.

To je fakt..taky pořád přemítám, proč je duchní takovým trnem v oku....
Přejmenujem to na Hlavonautiku a bude - co vy na to?

Myslíš, že když se to přejmenuje, tak napadání zde ustane?
Že když upravíme povrch, změní se i vnitřek? :co: ;)

Mimochodem, pojem duchovní mi trnem v oku není. Docela se mi líbí, myslím, že vystihuje podstatu věci.
Líbí se mi určitě víc, než hlavonautika.

Pojem duchní mi přijde jako paskvil.

Bloss, myslíš, že existuje něco jako nesmrtelná duše?

Blossom napsal(a):

Jak jsi na to vytučněné přišla?

Komparací.

Blossom napsal(a):

Jakou ránu máš na mysli?

mohla bych ti příslušnou ránu poskytnout - ale neposkytnu.
Je to přece jen rána a já do ní nenechám strkat pazouru od kdekoho - nejsem Ježíšová :)

KALIK napsal(a):

Bloss, myslíš, že existuje něco jako nesmrtelná duše?

Možná ano, možná ne. Připouštím obě možnosti.
Možná po smrti není nic, a možná ale je, a v tom případě čekám, že budu příjemně překvapená. :)

Zatím o tom můžu jen přemýšlet, dumat a spřádat hypotézy.
Přesvědčím se teprve, až umřu. Teprve pak budu mít jistotu. 
Tak jako kdokoli jiný z nás.:)

Crabat napsal(a):

Kaštanko, zamysli se, kdo tu kde prvního napadl. Když jsi včera večer před devátou vypustila tuhle větu: "Pan, je to síla, jak jsi to ted překroutila ;) nebo i zneužila?" Říkal jsem si, to přece nemůžeš myslet vážně. Vždyť bylo všem evidentní, že Pan tím myslela Dykovu báseň "Země mluví". Ještě se předtím o tom hovořilo a byl tam link přímo na ni. Jednalo se tedy o Tvé nepochopení situace a vyjádření vnitřního pnutí, vnitřní zloby, kterou v sobě chováš.

A já si říkal, snad ani nemám právo Tě na to upozornit, protože během deseti minut ten svůj příspěvek sama smažeš, jak Ti to dojde. Ale pak už jsem tu nebyl, abych reagoval později, ba ani mě nenapadlo, že by tam ten Tvůj vstup ještě byl. Nu, měla jsi na to víc jak dvanáct hodin. Bylo jasné, až přijde Pan, že tohle nesmlčí. Vždyť jsi ji napadla Ty a tak jsi naplno vyjádřila ten hněvivý pohled, kterým se kolem sebe díváš. Všechno ostatní už byl jen důsledek. I diskuse s Bloss atd., atd.

A proč o tom hovořím teď?.. Inu, mělo by to být pro Tebe ponaučením. Podívej, Pandora už to dál nekomentovala a také čekala, kdy Ti to dojde. A Ty nic?..

Crabate, přečti si příspěvek 74, hned od první vět atd.... ale jinak abych to zkrátila: Mohla Pan vysvětlit, že je to můj omyl, že to blbě chápu. Nemám ve zvyku mazat své omyly v rámci nedorozumění, ani jindy. Co jsi z toho tady dokázal vyvodit za spekulace o mě ty Crabate, to by bylo na další vlákno, já se nestačím divit. :styrka:

Blossom napsal(a):

Myslíš, že když se to přejmenuje, tak napadání zde ustane?

Možná - dokud to nezkusíme, nebudeme to vědět.
Soudím totiž, že jisté typy by to přestalo přitahovat...přece jen - co chceš dejme tomu dokazovat od takových hlavonautů, že?

Blossom napsal(a):

Možná po smrti není nic, a možná ale je, a v tom případě čekám, že budu příjemně překvapená. :)

Hm....tak si říkám, jestli ti to sebevědomí závidět, nebo radši ne :lol::lol:

Bloss, čemu dáváš větší pravděpodobnost, že duše je či není?

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

Jak jsi na to vytučněné přišla?

Komparací.

Blossom napsal(a):

Jakou ránu máš na mysli?

mohla bych ti příslušnou ránu poskytnout - ale neposkytnu.
Je to přece jen rána a já do ní nenechám strkat pazouru od kdekoho - nejsem Ježíšová :)

Tak proč o tom mluvíš(dokonce hned 2* za sebou) , že bys jako mohla, ale ne, ty neposkytneš..... 

Promiň, ale tento přístup mi  trochu pžipomíná první třídu ;) :) : Heč, mám v tašce nový penál. Mohl bych ti ho ukázat. Ale ne - zrovna just ti ho neukážu. Přece ho nebudu ukazovat každému! (= počkám si, až budeš škemrat, a pak možná, milostivě, jestli se mi zrovna zachce..... :P :lol: :vissla: )

Lupi, klidně ten svůj "penál " nechej dál v tašce schovanej. :jojo:

lupina montana napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

...ano, ale myslet a meditovat je dost podstatný rozdíl :)

Rozhodně však menší, než mezi myslet a konat :lol:
Kaštanko, ty neustále nabádáš k činu - no, tak to je takový hezký, tradiční způsob...proč ne.
Já jen tvrdím, že příslušným činům nezbytně musejí předcházet příslušné myšlenky a ergo je logičtější začít u mysli - obráceně to FAKT není dobrej nápad, jak byl pravil Kalik :)
Čímž se kruhem vracíme k meditaci a tím i obsahu vlákna.

Konání mohou provázet myšlenky, v meditaci ne, tudíž mezi konáním a myšlením není takový rozdíl jako mezi myšlením a meditaci.
Lupi, přečti si ještě jednou, co jsem psala, je snad samozřejmé, že mohou činům předcházet myšlenky. Ale to tady já fakt  neřeším. :)

KALIK napsal(a):

Bloss, čemu dáváš větší pravděpodobnost, že duše je či není?

To sama nevím. Prostě jak jsem řekla - připouštím obě možnosti. :jojo:

Proč to tak přesně potřebuješ vědět?

lupina montana napsal(a):

Možná - dokud to nezkusíme, nebudeme to vědět.
Soudím totiž, že jisté typy by to přestalo přitahovat...přece jen - co chceš dejme tomu dokazovat od takových hlavonautů, že?

Myslím, že to má něco do sebe. Nebylo by to tak provokativní. Asi je to tím, že v některých očích jsou duchny nějací "elitáři". Je to asi něco podobného, jako když tu vyskakujou na Pandorruu, že je povýšená, namyšlená atd. :)

Blossom napsal(a):

To sama nevím. Prostě jak jsem řekla - připouštím obě možnosti. :jojo:

Proč to tak přesně potřebuješ vědět?

No, nejde mi to do hlavy a nechce se mi věřit, že ty to máš 50/50. Toto je celkem důležitá otázka a nějaký názor buď tam či onam mí každý, přitom nemusí vylučovat ani tu druhou variantu. Ty to máš právě takhle netradičně 50/50.

Blossom napsal(a):

.....
Co takhle meditace za větší tolerantnost vůči názorům dalších lidí?
To by myslím nemuselo být špatné.
Každý ať si to udělá či neudělá podle svého, ale já na sílu společných meditací moc nevěřím (nakonec - ani má otázka o nějakém konkrétním dokazatelném důsledku zůstala nezodpovězena), tak spíš doporučuju - zameditovat na toto téma každý z nás sám v sobě, až bude mít vhodnou chvíli.  :)

To už je podruhý, co to tady urguješ.  Nechtěla bys to předžvýkaný, hotový, jistý, stoprocentní....na křídovým papíře a s obrázkama?

Aniž bych nadhodnocovala sílu skupinových meditací - Blossom, co je ti přednější? Vlastní zkušenost nebo cizí reference? Máš zkušenost s meditací?
A tady ji hledáš???????  :co:

Si děláš p.r.d.e.l  :co:

Kaštanka napsal(a):

Konání mohou provázet myšlenky, v meditaci ne, tudíž mezi konáním a myšlením není takový rozdíl jako mezi myšlením a meditaci.
Lupi, přečti si ještě jednou, co jsem psala, je snad samozřejmé, že mohou činům předcházet myšlenky. Ale to tady já fakt  neřeším. :)

Nojo - ale obé je prací mysli, kdežto konání už je prací těla, žejo?
A já jsem názoru, že konání ne mohou předcházet myšlenky, ale musejí....
Nicméně to se dohadujem o prdu, Kaštanko - mně se přece jednalo o cosi úplně jiného, čeho sis bohužel v tom příspěvku nepovšimla - čímž myslím tu třetí řádku shora. :)
Neboli: zazněl tu názor, že NAPŘED práce s myslí  PAK činy - kdežto ty  vehementně zastáváš pozici ROVNOU ČINY.
V tom je ten rozdíl.
Protože nikdo nemůže "žít skromně", pokud k tomu napřed nenasměruje svou mysl - ať už to udělá jakkoli.
Meditace lásky k Zemi je dle mého vynikající začátek - když už tedy.

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

To sama nevím. Prostě jak jsem řekla - připouštím obě možnosti. :jojo:

Proč to tak přesně potřebuješ vědět?

No, nejde mi to do hlavy a nechce se mi věřit, že ty to máš 50/50. Toto je celkem důležitá otázka a nějaký názor buď tam či onam mí každý, přitom nemusí vylučovat ani tu druhou variantu. Ty to máš právě takhle netradičně 50/50.

Kaliku, čti prosím tě pozorněji: Že to mám 50/50 jsem já nikde neřekla. Tos řekl (a podivně vyvodil) ty. To jsou ty domněnky.....

Opakuji: připouštím obě možnosti. Nic víc, nic míň. :)

Ne, bez nějakého myšlenkového postupu není možná jakákoliv činnost. Proto asi všechny organismy mají nějaké centrum obdobné mozku, kde se sbíhají informace, vyhodnocují a na základě nich se plánuje, co udělat. Třeba zvednout ruku apod. Bez toho to asi opravdu nepůjde.

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, čemu dáváš větší pravděpodobnost, že duše je či není?

To sama nevím. Prostě jak jsem řekla - připouštím obě možnosti. :jojo:

Proč to tak přesně potřebuješ vědět?

:D   ....já vím, že Bože nejsi, ale kdybys třeba byl tak
hoď mě na cimru, kde leži stary Lojza Miltak.... :D

haiel napsal(a):

Blossom napsal(a):

.....
Co takhle meditace za větší tolerantnost vůči názorům dalších lidí?
To by myslím nemuselo být špatné.
Každý ať si to udělá či neudělá podle svého, ale já na sílu společných meditací moc nevěřím (nakonec - ani má otázka o nějakém konkrétním dokazatelném důsledku zůstala nezodpovězena), tak spíš doporučuju - zameditovat na toto téma každý z nás sám v sobě, až bude mít vhodnou chvíli.  :)

To už je podruhý, co to tady urguješ.  Nechtěla bys to předžvýkaný, hotový, jistý, stoprocentní....na křídovým papíře a s obrázkama?
Aniž bych nadhodnocovala sílu skupinových meditací - Blossom, co je ti přednější? Vlastní zkušenost nebo cizí reference? Máš zkušenost s meditací?
A tady ji hledáš???????  :co:

Si děláš p.r.d.e.l  :co:

Klidně by mi to stačilo na monitor a bez obrázků. :D

Úplně by mi stačila na slušnou otázku slušná a normální odpověď. :jojo:  :)

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

mohla bych ti příslušnou ránu poskytnout - ale neposkytnu.
Je to přece jen rána a já do ní nenechám strkat pazouru od kdekoho - nejsem Ježíšová :)

Tak proč o tom mluvíš(dokonce hned 2* za sebou) , že bys jako mohla, ale ne, ty neposkytneš.....

Neřekla jsem, že neposkytnu. Řekla jsem že neposkytnu tobě.

Blossom napsal(a):

Kaliku, čti prosím tě pozorněji: Že to mám 50/50 jsem já nikde neřekla. Tos řekl (a podivně vyvodil) ty. To jsou ty domněnky.....

Opakuji: připouštím obě možnosti. Nic víc, nic míň. :)

A jak to tedy máš? Nebo mi to prostě jen nechceš říci? Pokud to nemáš 50/50, pak ten jazýšek musí být někam převážen. Snažím se na to jít čistě logicky.

Je pro vás něčím tak nesmírně důležité zjistit procentuálně a naprosto přesně, co si o duši a nesmrtelnosti myslí Blossom?

A nejmenuje se náhodou tohle vlákno Meditace?  :) :kapitulation:

Blossom napsal(a):

Klidně by mi to stačilo na monitor a bez obrázků. :D

Úplně by mi stačila na slušnou otázku slušná a normální odpověď. :jojo:  :)

Bloss, co je dle tebe postačující důkaz, aby si uvěřila, že existuje jakási duše? Bez zodpovězení této otázky nemá smysl cokoliv "dokazovat" a debata nikam nevede.

Blossom napsal(a):

Je pro vás něčím tak nesmírně důležité zjistit procentuálně a naprosto přesně, co si o duši a nesmrtelnosti myslí Blossom?

A nejmenuje se náhodou tohle vlákno Meditace?  :) :kapitulation:

Bloss, stači mi to přibližně, u tebe mi stačí hodně přibližně. 50/50 si už vyloučila, tak jsme se aspoň trochu posunuli. Teď by to už nemělo být tak těžký zodpovědět. Tak co Bloss, jak to tedy máš?

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

mohla bych ti příslušnou ránu poskytnout - ale neposkytnu.
Je to přece jen rána a já do ní nenechám strkat pazouru od kdekoho - nejsem Ježíšová :)

Tak proč o tom mluvíš(dokonce hned 2* za sebou) , že bys jako mohla, ale ne, ty neposkytneš.....

Neřekla jsem, že neposkytnu. Řekla jsem že neposkytnu tobě.

:D  ( Pepíčkovi penál ukážu, Jiříkovi taky, ale tobě Ládíku ne-é, já ho totiž neukazuju jen tak kdekomu, vííííš?.  ;) :P

Blossom napsal(a):

Úplně by mi stačila na slušnou otázku slušná a normální odpověď. :jojo:  :)

Fajn:
Tady ji máš - kdo nezažil, neví.
Důkazy neexistují - existují jen zážitky a čím víc lidí má společné a podobné zážitky, tím více se stávají věcí běžnou, neboli z podvědomí vykutanou - neboli skutečností :)

Miltaka mám zamluvenýho já, Draku :cool::lol:
Nebo víš co - jestli nepotřebuješ samotku, chci na cimru s tebou :rock:

Blossom napsal(a):

haiel napsal(a):

Blossom napsal(a):

.....
Co takhle meditace za větší tolerantnost vůči názorům dalších lidí?
To by myslím nemuselo být špatné.
Každý ať si to udělá či neudělá podle svého, ale já na sílu společných meditací moc nevěřím (nakonec - ani má otázka o nějakém konkrétním dokazatelném důsledku zůstala nezodpovězena), tak spíš doporučuju - zameditovat na toto téma každý z nás sám v sobě, až bude mít vhodnou chvíli.  :)

To už je podruhý, co to tady urguješ.  Nechtěla bys to předžvýkaný, hotový, jistý, stoprocentní....na křídovým papíře a s obrázkama?
Aniž bych nadhodnocovala sílu skupinových meditací - Blossom, co je ti přednější? Vlastní zkušenost nebo cizí reference? Máš zkušenost s meditací?
A tady ji hledáš???????  :co:

Si děláš p.r.d.e.l  :co:

Klidně by mi to stačilo na monitor a bez obrázků. :D

Úplně by mi stačila na slušnou otázku slušná a normální odpověď. :jojo:  :)

Slušně připomínám, že jsi opět přehlédla nejdůležitější sdělení, které jsem vložila do otázek "co je ti přednější? vlastní zkušenost nebo cizí reference?"
Kdokoliv ti tady k tomu cokoliv napíše, bez zkušenosti stejně nemáš žádnou možnost, jak posoudit pravdivost jeho výroku.

Blossom napsal(a):

.....jen tak k zamyšlení:

Napadání ostatních diskutérů  je specielně na duchovních vláknech nápadně častý jev. Řekla bych, že  dost častější, než na fórech ostatních.

....

Co takhle meditace za větší tolerantnost vůči názorům dalších lidí?
To by myslím nemuselo být špatné.

Nu Bloss, tak se zamysli a zamedituj si, nic víc to ani nechce ;)

Blossom napsal(a):

Přece ho nebudu ukazovat každému! (= počkám si, až budeš škemrat, a pak možná, milostivě, jestli se mi zrovna zachce..... :P :lol: :vissla: )

Lupi, klidně ten svůj "penál " nechej dál v tašce schovanej. :jojo:

Nechám Bloss, škemrat vskutku neškemrej - tohle není moje parketa ani omylem.
Přesně jsi to řekla: neukazuju jen tak kdekomu - nejsem masochista. Říká se tomu "pojmout důvěru" :)

KALIK napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Možná - dokud to nezkusíme, nebudeme to vědět.
Soudím totiž, že jisté typy by to přestalo přitahovat...přece jen - co chceš dejme tomu dokazovat od takových hlavonautů, že?

Myslím, že to má něco do sebe. Nebylo by to tak provokativní. Asi je to tím, že v některých očích jsou duchny nějací "elitáři". Je to asi něco podobného, jako když tu vyskakujou na Pandorruu, že je povýšená, namyšlená atd. :)

Právě....jak víš, přemítám o tom už delší dobu a myslím, že pomalu nastává čas, abychom to docela vážně prodiskutovali :)

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

Je pro vás něčím tak nesmírně důležité zjistit procentuálně a naprosto přesně, co si o duši a nesmrtelnosti myslí Blossom?

A nejmenuje se náhodou tohle vlákno Meditace?  :) :kapitulation:

Bloss, stači mi to přibližně, u tebe mi stačí hodně přibližně. 50/50 si už vyloučila, tak jsme se aspoň trochu posunuli. Teď by to už nemělo být tak těžký zodpovědět. Tak co Bloss, jak to tedy máš?

Tady mě napadá nedávný majkafin bonmot s vyšetřovací lampičkou, důtkami a přiznej se!!! (nebo jak to psala na vlákně Co lze ještě odpustit. ) :D


Kaliku, mám to takhle: Připouštím obě možnosti. :)

A jestli ti to takhle nestačí, tak to máš teda blbý.

haiel napsal(a):

Blossom napsal(a):

haiel napsal(a):

To už je podruhý, co to tady urguješ.  Nechtěla bys to předžvýkaný, hotový, jistý, stoprocentní....na křídovým papíře a s obrázkama?
Aniž bych nadhodnocovala sílu skupinových meditací - Blossom, co je ti přednější? Vlastní zkušenost nebo cizí reference? Máš zkušenost s meditací?
A tady ji hledáš???????  :co:

Si děláš p.r.d.e.l  :co:

Klidně by mi to stačilo na monitor a bez obrázků. :D

Úplně by mi stačila na slušnou otázku slušná a normální odpověď. :jojo:  :)

Slušně připomínám, že jsi opět přehlédla nejdůležitější sdělení, které jsem vložila do otázek "co je ti přednější? vlastní zkušenost nebo cizí reference?"
Kdokoliv ti tady k tomu cokoliv napíše, bez zkušenosti stejně nemáš žádnou možnost, jak posoudit pravdivost jeho výroku.

Slušně připomínám, že já se ptala první.

Blossom napsal(a):

Tady mě napadá nedávný majkafin bonmot s vyšetřovací lampičkou, důtkami a přiznej se!!! (nebo jak to psala na vlákně Co lze ještě odpustit. ) :D


Kaliku, mám to takhle: Připouštím obě možnosti. :)

A jestli ti to takhle nestačí, tak to máš teda blbý.

No, nevadí, i z toho je logický jediný závěr, že nám to prostě říct nechceš, asi se stydíš připustit, že něco jako duše existuje. Možná se to v tvém kolektivu moc nenosí, ale tady to říci klidně můžeš, věř mi, hlavu ti neutrhneme. Pokud, ale nechceš, nevadí. Já se kvůli tomu nepotento. Jen mě to zajímalo, v souvislosti s tvým "pobytem" na duchovním :)

lupina montana napsal(a):

........................

Miltaka mám zamluvenýho já, Draku :cool::lol:
Nebo víš co - jestli nepotřebuješ samotku, chci na cimru s tebou :rock:

Domluveno, Vlku :cool:

:storstark: !

KALIK napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Možná - dokud to nezkusíme, nebudeme to vědět.
Soudím totiž, že jisté typy by to přestalo přitahovat...přece jen - co chceš dejme tomu dokazovat od takových hlavonautů, že?

Myslím, že to má něco do sebe. Nebylo by to tak provokativní. Asi je to tím, že v některých očích jsou duchny nějací "elitáři". Je to asi něco podobného, jako když tu vyskakujou na Pandorruu, že je povýšená, namyšlená atd. :)

No tak Kali to zase musím říci, že já JSEM povýšená a něco mnohem víc a vejš :jojo:
No řekni sám: kdybych nebyla, měli by potřebu vyskakovat???? ;)
No řekněme si to přátelé natvrdo - logicky i s představivostí odpověď zní stále stejně: Neměli :D:D:D

Lupiš, ty jsi ale pokušitelka :D:D:D Tak ti ani nevím, zda se nad tím vůbec smím bavit a nebo je to hluboce a zavrženíhodně neduchní :rolleyes: No...půjdu si nad tím asi zameditovat :jojo::jojo::jojo:

Dobře, Bloss.
Minimálně moje odpověď na tvou otázku byla pravdivá a slušná snad i podle tvých měřítek :)
Takže?

Pandorraa napsal(a):

Lupiš, ty jsi ale pokušitelka :D:D:D Tak ti ani nevím, zda se nad tím vůbec smím bavit a nebo je to hluboce a zavrženíhodně neduchní :rolleyes:

Jasně, že je to zavrženíhodně neduchní! Proč si myslíš, že to zvažuju? :lol::lol::lol:

Blossom napsal(a):

haiel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Klidně by mi to stačilo na monitor a bez obrázků. :D

Úplně by mi stačila na slušnou otázku slušná a normální odpověď. :jojo:  :)

Slušně připomínám, že jsi opět přehlédla nejdůležitější sdělení, které jsem vložila do otázek "co je ti přednější? vlastní zkušenost nebo cizí reference?"
Kdokoliv ti tady k tomu cokoliv napíše, bez zkušenosti stejně nemáš žádnou možnost, jak posoudit pravdivost jeho výroku.

Slušně připomínám, že já se ptala první.

Zdvořile podotýkám, že se opět odkopáváš coby provokatérka :)

Blossom napsal(a):

.....jen tak k zamyšlení:

Napadání ostatních diskutérů  je specielně na duchovních vláknech nápadně častý jev. Řekla bych, že  dost častější, než na fórech ostatních.

A napadáním nemyslím výroky - teď jsi to překroutil/a, to je víceméně holé konstatování či vyjádřený názor, a hlavně ještě hóóodně slabý čajíček proti tomu, co tady kdy v minulosti kdy padlo za invektivy (stačí se ponořit do starších vláken).
Ale zdá se mi, že se to v poslední době trochu zlepšuje... :)

Byla by i zajímavá statistika, kdyby si i někdo dal tu práci a vypsal nejagresivnější výroky a jejich autory.
Celé by to tady vydalo na obsáhlou a zajímavou psychologickou studii. :jojo:

Co takhle meditace za větší tolerantnost vůči názorům dalších lidí?
To by myslím nemuselo být špatné.
Každý ať si to udělá či neudělá podle svého, ale já na sílu společných meditací moc nevěřím (nakonec - ani má otázka o nějakém konkrétním dokazatelném důsledku zůstala nezodpovězena), tak spíš doporučuju - zameditovat na toto téma každý z nás sám v sobě, až bude mít vhodnou chvíli.  :)

Blossom,
už tě zase drží "štítivěkritickyvševědoucí" psaní ? A o ničem? Bez ducha i bez myšlenky?
Zapni hlavu a popřemejšlej, kdo tě nasr... doma nebo v práci, na ulici, ve sklepě....
..... na psí uši, na kočičí svědomí (to před tím nevim), připomínáš větrný mlýn, jak se snažíš odrážet ty domnělé herdy ...  a úplně zbytečně. Nikdo tě neshazuje, už kvůli sobě ne, víš?. Byl by blázen.
:jojo:

lupina montana napsal(a):

Meditace lásky k Zemi je dle mého vynikající začátek - když už tedy.

Meditace lásky k Zemi to už zcela jiná energie (přeložím: zcela jiné kafe) než meditace PRO Zemi. To beru a přidám se, protože pak to má, jako všechno ostatní,  zcela jinou, mnohem větší sílu :)

haiel napsal(a):

Blossom napsal(a):

haiel napsal(a):

Slušně připomínám, že jsi opět přehlédla nejdůležitější sdělení, které jsem vložila do otázek "co je ti přednější? vlastní zkušenost nebo cizí reference?"
Kdokoliv ti tady k tomu cokoliv napíše, bez zkušenosti stejně nemáš žádnou možnost, jak posoudit pravdivost jeho výroku.

Slušně připomínám, že já se ptala první.

Zdvořile podotýkám, že se opět odkopáváš coby provokatérka :)

Obávám se, že máš pravdu, Haiel.
Pro Bloss:
Logická posloupnost byla:
1)Zeptala ses
2)Haiel odpověděla - dle mého slušně
3)Reakcí je tvoje poznámka "já se ptala první"
Finíto, kapůto.

Largo, ty seš dobrák  :lol::lol::lol:
Proč si myslíš, že lidi takovýhle přemety dělají?
Aby nemuseli zapínat hlavu a popřemejšlet, přece... :lol:
Já mám někdy pocit, že skutečný důvod, proč sem Bloss chodí je ten, že potřebuje nějak vyšťourat svoje bubáky, vidí, že my to tady celkem umíme a myslí si, že je vyšťouráme za ni, no.... :rolleyes:

lupina montana napsal(a):

:storstark: !

hned je jednomu na světě lehčejc, když má před sebou světlé zítřky :storstark:

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Meditace lásky k Zemi je dle mého vynikající začátek - když už tedy.

Meditace lásky k Zemi to už zcela jiná energie (přeložím: zcela jiné kafe) než meditace PRO Zemi. To beru a přidám se, protože pak to má, jako všechno ostatní,  zcela jinou, mnohem větší sílu :)

Tak teď jsem jelen...jakej rozdíl? Já to teda jinak neumím, než jako lásku k Zemi...takže kdybych měla bejt za rušičku, tak řekněte....

Lupi, spíš mám dojem, že ona je podvědomě chce vyšťourat, ale vědomí je hrdé, přesvědčené, že je naprosto v pořádku. Dokonce si snad myslí, že pomáhá nám zbavit se psychických poruch souhrnně označovaných jako duchovní :)

Ne Lupi, od začátku to bylo zamýšleno jako láska k Zemi, jen se to pojmenované jako za Zemi ;)

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupiš, ty jsi ale pokušitelka :D:D:D Tak ti ani nevím, zda se nad tím vůbec smím bavit a nebo je to hluboce a zavrženíhodně neduchní :rolleyes:

Jasně, že je to zavrženíhodně neduchní! Proč si myslíš, že to zvažuju? :lol::lol::lol:

Ne ne, kdepak, ty nejsi pokušitelka, ty jsi ďábel :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Kalik přísp. 165 - to vypadá jako trefa. Jsem zvědavá, zda se k tomu Blossom slušně vyjádří :vissla:

lupina montana napsal(a):

Largo, ty seš dobrák  :lol::lol::lol:
Proč si myslíš, že lidi takovýhle přemety dělají?
Aby nemuseli zapínat hlavu a popřemejšlet, přece... :lol:
Já mám někdy pocit, že skutečný důvod, proč sem Bloss chodí je ten, že potřebuje nějak vyšťourat svoje bubáky, vidí, že my to tady celkem umíme a myslí si, že je vyšťouráme za ni, no.... :rolleyes:

Dobrák? Neříkej... :D
A vyšťourat za ni bubáky? Ale kde... myslím, že nejlíp by se tu cítila jako uznávaný vůdce.
Bohužel.
:(

lupina montana napsal(a):

V tom je ten rozdíl.[/b]Protože nikdo nemůže "žít skromně", pokud k tomu napřed nenasměruje svou mysl - ať už to udělá jakkoli.
Meditace lásky k Zemi je dle mého vynikající začátek - když už tedy.

Bez mysli by to teda nešlo, Lupi, to považuju za samozřejmost.(od začátku diskuse) To je výchozí bod. Ale bez činů "pomáhat" Zemi prostě nepůjde, a dokonce bych řekla, že ted už jsou důležitější činy( vycházejíci z ekologických myšlenek ;) )než meditace nebo obojí ruku v ruce, ALE komu by se z pohodlného způsobu žití chtělo do činů a odříkávat si?  Jinak já, co se týče pomoci Zemi, si myslím, že ji Země nepotřebuje, že ale my  určitě potřebujeme matku Zemi ke svému harmonickému a zdravému životu. A podle toho bychom se měli hlavně chovat = činit  :)

KALIK napsal(a):

Ne Lupi, od začátku to bylo zamýšleno jako láska k Zemi, jen se to pojmenované jako za Zemi ;)

Tak.
Já přece hned na začátku řekla, že mi něco klidně mohlo uniknout, protože jsem to neviděla celé.
Já vidím rozdíl jen a jen v záměru - medituju, abych pomohla Zemi - mám tu moc, jsem borec, to dám, Země mě potřebuje. Záměr je nabubřelý   x   medituji, abych vyjádřila lásku k Zemi a všem, kdo na ni žijí - jsem na svém území, je to v mé kompetenci, dělám to za a pro sebe a to smím. Záměr je čistý.

Jo - tohle je vědomé, to co jsem tvrdila já je nevědomé.
Myslím, Haiel, že ten tlak, ta nejasná tichoučká úzkost, která ji zas a zas žene na ty protivné útesy, že ještě není dost silná.
Largo - myslíš jako "jednooký mezi slepými králem jest"? :lol:
Protože promiň, ale takovou armádu..................  :o:o:lol:

KALIK napsal(a):

Lupi, spíš mám dojem, že ona je podvědomě chce vyšťourat, ale vědomí je hrdé, přesvědčené, že je naprosto v pořádku. Dokonce si snad myslí, že pomáhá nám zbavit se psychických poruch souhrnně označovaných jako duchovní :)

Co ty nevymyslíš :dumbom:

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ne Lupi, od začátku to bylo zamýšleno jako láska k Zemi, jen se to pojmenované jako za Zemi ;)

Tak.
Já přece hned na začátku řekla, že mi něco klidně mohlo uniknout, protože jsem to neviděla celé.
Já vidím rozdíl jen a jen v záměru - medituju, abych pomohla Zemi - mám tu moc, jsem borec, to dám, Země mě potřebuje. Záměr je nabubřelý   x   medituji, abych vyjádřila lásku k Zemi a všem, kdo na ni žijí - jsem na svém území, je to v mé kompetenci, dělám to za a pro sebe a to smím. Záměr je čistý.

Jo tháák...ježíši, tak to mně teda ale ani ve snu nenapadlo, jakože "já borec"....když já si pořád držím ten globální pohled, to je to :lol: Vidím to v poměru...to se blbě borcuje.

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Meditace lásky k Zemi je dle mého vynikající začátek - když už tedy.

Meditace lásky k Zemi to už zcela jiná energie (přeložím: zcela jiné kafe) než meditace PRO Zemi. To beru a přidám se, protože pak to má, jako všechno ostatní,  zcela jinou, mnohem větší sílu :)

Tak teď jsem jelen...jakej rozdíl? Já to teda jinak neumím, než jako lásku k Zemi...takže kdybych měla bejt za rušičku, tak řekněte....

Já jsem taky jelen, taky mně to přijde to samý, ale si myslím, že Matička nás pochválí jako jsem vždycky chválila já moje podobizny malované malým synáčkem. Hlavonožce a podobné potvůrky :D všecky se jmenovaly Maminka :gloria: :hjarta:   :lol:

Kaštanka napsal(a):

lupina montana napsal(a):

V tom je ten rozdíl.[/b]Protože nikdo nemůže "žít skromně", pokud k tomu napřed nenasměruje svou mysl - ať už to udělá jakkoli.
Meditace lásky k Zemi je dle mého vynikající začátek - když už tedy.

Bez mysli by to teda nešlo, Lupi, to považuju za samozřejmost.(od začátku diskuse) To je výchozí bod. Ale bez činů "pomáhat" Zemi prostě nepůjde, a dokonce bych řekla, že ted už jsou důležitější činy( vycházejíci z ekologických myšlenek ;) )než meditace nebo obojí ruku v ruce, ALE komu by se z pohodlného způsobu žití chtělo do činů a odříkávat si?  Jinak já, co se týče pomoci Zemi, si myslím, že ji Země nepotřebuje, že ale my  určitě potřebujeme matku Zemi ke svému harmonickému a zdravému životu. A podle toho bychom se měli hlavně chovat = činit  :)

O tom se s tebou nepřu - ani omylem!
Jen tvrdím (a tvrdit nepřestanu) že napřed nasměrovat mysl....
Tys to totiž postavila na začátku tak, že "jen" budeme meditovat...ale to právě není JEN! To je právě ten správný směr, za kterým pak už následují činy samy od sebe, aniž by o tom člověk dále musel nějak moc přemejšlet. Tedy, pokud má vpořádku osu myslet-mluvit-konat.

haiel napsal(a):

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, čemu dáváš větší pravděpodobnost, že duše je či není?

To sama nevím. Prostě jak jsem řekla - připouštím obě možnosti. :jojo:

Proč to tak přesně potřebuješ vědět?

:D   ....já vím, že Bože nejsi, ale kdybys třeba byl tak
hoď mě na cimru, kde leži stary Lojza Miltak.... :D

:lol::lol:

lupina montana napsal(a):

Largo - myslíš jako "jednooký mezi slepými králem jest"? :lol:
Protože promiň, ale takovou armádu..................  :o:o:lol:

Nee - generál by armádu zpacifikoval.... a zase by bylo prázdno. :(

haiel napsal(a):

Já jsem taky jelen, taky mně to přijde to samý, ale si myslím, že Matička nás pochválí jako jsem vždycky chválila já moje podobizny malované malým synáčkem. Hlavonožce a podobné potvůrky :D všecky se jmenovaly Maminka :gloria: :hjarta:   :lol:

:lol::pussa:
Já mám schovaný čtyři hlavonožce: máma, táta, dceruška a naše čuba :cool::lol:

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ne Lupi, od začátku to bylo zamýšleno jako láska k Zemi, jen se to pojmenované jako za Zemi ;)

Tak.
Já přece hned na začátku řekla, že mi něco klidně mohlo uniknout, protože jsem to neviděla celé.
Já vidím rozdíl jen a jen v záměru - medituju, abych pomohla Zemi - mám tu moc, jsem borec, to dám, Země mě potřebuje. Záměr je nabubřelý   x   medituji, abych vyjádřila lásku k Zemi a všem, kdo na ni žijí - jsem na svém území, je to v mé kompetenci, dělám to za a pro sebe a to smím. Záměr je čistý.

Jo tháák...ježíši, tak to mně teda ale ani ve snu nenapadlo, jakože "já borec"....když já si pořád držím ten globální pohled, to je to :lol: Vidím to v poměru...to se blbě borcuje.

To bude nejspíš tím, že to není tvoje téma lupiš, kdežto moje stále ještě ano :) No a taky můžu tvrdit, že já už jsem ZA slovy, ale tak blbá naštěstí nejsem :lol::lol::lol:

Largo napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Largo - myslíš jako "jednooký mezi slepými králem jest"? :lol:
Protože promiň, ale takovou armádu..................  :o:o:lol:

Nee - generál by armádu zpacifikoval.... a zase by bylo prázdno. :(

No, právě: jestli je to tak, jak říkáš, tak si musela chuděra myslet, že jsme snadný sousto :lol:

lupina montana napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

lupina montana napsal(a):

V tom je ten rozdíl.[/b]Protože nikdo nemůže "žít skromně", pokud k tomu napřed nenasměruje svou mysl - ať už to udělá jakkoli.
Meditace lásky k Zemi je dle mého vynikající začátek - když už tedy.

Bez mysli by to teda nešlo, Lupi, to považuju za samozřejmost.(od začátku diskuse) To je výchozí bod. Ale bez činů "pomáhat" Zemi prostě nepůjde, a dokonce bych řekla, že ted už jsou důležitější činy( vycházejíci z ekologických myšlenek ;) )než meditace nebo obojí ruku v ruce, ALE komu by se z pohodlného způsobu žití chtělo do činů a odříkávat si?  Jinak já, co se týče pomoci Zemi, si myslím, že ji Země nepotřebuje, že ale my  určitě potřebujeme matku Zemi ke svému harmonickému a zdravému životu. A podle toho bychom se měli hlavně chovat = činit  :)

O tom se s tebou nepřu - ani omylem!
Jen tvrdím (a tvrdit nepřestanu) že napřed nasměrovat mysl....
Tys to totiž postavila na začátku tak, že "jen" budeme meditovat...ale to právě není JEN! To je právě ten správný směr, za kterým pak už následují činy samy od sebe, aniž by o tom člověk dále musel nějak moc přemejšlet. Tedy, pokud má vpořádku osu myslet-mluvit-konat.

No, aby se pak jen nemeditovalo, bylo by z toho přííííjemně, jak pomáháme apod... á skutek utek :) proto to stavím tak, že raději činy (pochopitelně vycházející z myšlenek) Lupi  :)

Pandorraa napsal(a):

To bude nejspíš tím, že to není tvoje téma lupiš, kdežto moje stále ještě ano :)

:par::pussa:
Pojď se mnou na chvíli na procházku vesmírem....vono tě to tak rychle přejde, že ti to bude líto :lol:
Buď ráda, že máš a že víš, co máš...

Kaštanka napsal(a):

No, aby se pak jen nemeditovalo, bylo by z toho přííííjemně, jak pomáháme apod... á skutek utek :) proto to stavím tak, že raději činy (pochopitelně vycházející z myšlenek) Lupi  :)

Ty jsi jak moje babička, Kaštanko :cool:
Nojooooooo.............fuuurt!
Tak jo, tak to semtam připomeň ale prosímtě, nepřeháněj to :lol:
Oboje...nicméně činy, které nestojí na příslušných myšlenkách, jsou jako když naházíš cihly jen tak na zem a doufáš, že ti to barák neodnese...no to víš, že při první bouřce odnese!

Lupina napsal(a):

Hm....tak si říkám, jestli ti to sebevědomí závidět, nebo radši ne :lol:

Radši ne, zdravé sebevědomí je dobrá věc, ale přebujelé, to už je ego jako prase. A že já bych o tom mohla povídat romány :cool:.

Já mám taky pocit, že označení "duchovní" někoho irituje.
Pokud ne, proč je potřeba komukoli cokoli dokazovat?

Ti duchovně jdoucí se snaží porozumět (nebo již porozuměli) esoterickým jevům, tady já vidím ten rozdíl mezi "duchovním" člověkem a "neduchovním". Je tato skutečnost snad pro někoho iritující? Lze takovému závidět, nebo je to naopak ostuda ?! Vždy´t totéž může kdokoliv udělat (docílit) také. Je možné, že by ten začátečník hlavonautiky  nebyl nejlepším ze zúčastněných ihned, byl by elévem a  musel by něco zjistit, něco zkoumat, něco  se i naučit... je toto snad příčinou neochoty prostě a jednoduše se začlenit a nasávat informace?
No nic..vrtalo mi to trošku hlavou..už je to pryč.

Meditace je úžasná věc. Zkoušeli jste ji někdy s otevřenýma očima (jak se to vůbec píše spisovně? :vissla:) ? . Po dlouhé době se mi to podařilo bez mrknutí oka nevím (asi 20-30minut), přičemž jsem se úplně ztratila. ...nepopsatelné. :gloria: .To byl snad nejkrásnější duchovní zážitek, který jsem měla.
Prozradíte (můžete-li) a není-li  to moc intimní -  oblíbenou pozici?
Ale no tak!! ..né TYHLE !! .. tu meditační samozřejmě :D

Blossom, vím, co chceš znát...Podle mne se dostaneš na jinou cestu řekněme duchovní, když se Ti v životě něco stane, co Ti prostě rozum nebere. Začneš se modlit, víš, že věc je daná, ale potřebuješ útěchu, vysvětlení. Začneš se stahovat do sebe, pátrat ve svém nitru až se dostaneš k meditaci. Nevím, jak se ostatní zde se dostali na duchovní cestu, zda to bylo prvoplánované, výchovou nebo událostí. Ze začátku potřebuješ meditovat, aby si mohla žít dál, meditací se postupně dostaneš do fáze, že už to nejsi jen já, ale my. Za Matku Zemi necítím potřebu meditovat, do této fáze jsem se nedostala, ale při meditaci cítím, že se dostávám do jiného prostoru. Prosbu nechávám otevřenou, jsem ve fázi, že nepotřebuji něco vyjadřovat, vysílat myšlenku. Jiná ,,síla" si s Tebou ,,pohraje", zesílí  Ti vědomí, nabiješ se ohromnou energií... Nepotřebuješ vést, přijdeš na to sama. Ale, jak píše Kalík, hromadná meditace má mnohem větší sílu.

Bloss, snad jsem Ti odpověděla na otázku, je to jen můj názor a snahou bylo nekličkovat, neuhýbat. :hjarta:

Nojo Bloss, to máš těžký, ty si tady stěžuješ, jaký jsme krkouni a že ti nechceme dát odpovědi na tvoje otázky a když se tě na něco zeptám já, co pro tebe znamená duchovno, abych v tom měla jasno, tak nenapíšeš ani zbla :cool:. Takže jsme kde? V háji zeleném, velebnosti :vissla:.

Pak chceš ve finále ještě důkazy a nejlépe teď hned. Mno a ve finále kdo s tebou nesouhlasí je nadutý povýšený duchnař. :cool:. Se picnu a to jsem si myslela, že na vrcholu hory zvané ego mám přednostní právo dřepět já :cool:.

Wiki, já ráda vsedě, páč vleže usínám :dumbom:.

lupina montana napsal(a):

Largo napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Largo - myslíš jako "jednooký mezi slepými králem jest"? :lol:
Protože promiň, ale takovou armádu..................  :o:o:lol:

Nee - generál by armádu zpacifikoval.... a zase by bylo prázdno. :(

No, právě: jestli je to tak, jak říkáš, tak si musela chuděra myslet, že jsme snadný sousto :lol:

Ale houby - prázdno pro ni, v ní.... a to je prů....švih. :sjuk:

lupina montana napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

To bude nejspíš tím, že to není tvoje téma lupiš, kdežto moje stále ještě ano :)

:par::pussa:
Pojď se mnou na chvíli na procházku vesmírem....vono tě to tak rychle přejde, že ti to bude líto :lol:
Buď ráda, že máš a že víš, co máš...

Pravdu díš vlku ;)

Vladena napsal(a):

Blossom, vím, co chceš znát...Podle mne se dostaneš na jinou cestu řekněme duchovní, když se Ti v životě něco stane, co Ti prostě rozum nebere. Začneš se modlit, víš, že věc je daná, ale potřebuješ útěchu, vysvětlení. Začneš se stahovat do sebe, pátrat ve svém nitru až se dostaneš k meditaci. Nevím, jak se ostatní zde se dostali na duchovní cestu, zda to bylo prvoplánované, výchovou nebo událostí. Ze začátku potřebuješ meditovat, aby si mohla žít dál, meditací se postupně dostaneš do fáze, že už to nejsi jen já, ale my. Za Matku Zemi necítím potřebu meditovat, do této fáze jsem se nedostala, ale při meditaci cítím, že se dostávám do jiného prostoru. Prosbu nechávám otevřenou, jsem ve fázi, že nepotřebuji něco vyjadřovat, vysílat myšlenku. Jiná ,,síla" si s Tebou ,,pohraje", zesílí  Ti vědomí, nabiješ se ohromnou energií... Nepotřebuješ vést, přijdeš na to sama. Ale, jak píše Kalík, hromadná meditace má mnohem větší sílu.

Bloss, snad jsem Ti odpověděla na otázku, je to jen můj názor a snahou bylo nekličkovat, neuhýbat. :hjarta:

Vladěno, za tvou odpověď děkuji. Je v ní několik pro mě zajímavých a podnětných myšlenek. Toto podání je mi blízké.

S některými věcmi, co píšeš, mám několik osobních zkušeností. A také několik zkušeností mých blízkých.
A ty zkušenosti jsou velmi různé. Řekla bych - výsledek - spíše všehochuť, nikoli nějaká všem podobná cesta.

Nebudu tady popisovat detaily, jednak by to bylo moc dlouhé a jednak jsou to pro mě věci velmi osobní.

Každopádně- tvá odpověď Vladěno  mě dala nové náměty k přemýšlení. Díky.

IŠTAR napsal(a):

Nojo Bloss, to máš těžký, ty si tady stěžuješ, jaký jsme krkouni a že ti nechceme dát odpovědi na tvoje otázky a když se tě na něco zeptám já, co pro tebe znamená duchovno, abych v tom měla jasno, tak nenapíšeš ani zbla :cool:. Takže jsme kde? V háji zeleném, velebnosti :vissla:.

Pak chceš ve finále ještě důkazy a nejlépe teď hned. Mno a ve finále kdo s tebou nesouhlasí je nadutý povýšený duchnař. :cool:. Se picnu a to jsem si myslela, že na vrcholu hory zvané ego mám přednostní právo dřepět já :cool:.

IŠTAR, škoda že i u tebe to začíná sklouzávat do osobního a trochu podivně napruženého  tónu.

Nikde si nestěžuju, a nikde nepíšu nic o tom, že jste krkouni. Ani to, že "kdo s tebou nesouhlasí, je nadutý povýšený duchnař."
To mi vkládáš do úst něco, co jsem nikde nenapsala. Prosím, čti mé příspěvky pozorněji a nepřekrucuj je.

Pokud si vzpomínám, ptala ses mě v některém z předchozích příspěvků, co si pod pojmem duchovno přeju slyšet.  Což mě připadá nesmyslně položená otázka, proto jsem neodpověděla.
Není nic, co bych si přála slyšet, že je duchovno. Nemám přání slyšet něco konkrétního, předem mnou očekávaného.

Na otázku položenou v tomto tvém příspěvku Co pro mě znamená duchovno odpovím ráda: Znamená pro mě poměrně hodně: Všechno to přemýšlení nad smyslem života, nad jeho konečností či nekonečností, nad existencí či neexistencí lidské duše.
Tak aspoň takto naznačeno ve zkratce, protože vyčerpávající odpověď by byla příliš dlouhá.
A kromě toho, asi jednoznačná definice existuje jen u exaktních věd, ohledně věcí duchovních a filozofických -  tam se lze asi podstatě věcí jen blížit, a pokoušet se je co nejpřesněji vyjádřit.
Což jsem tedy zde já tímto upřímně učinila. :)

Largo napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Largo napsal(a):

Nee - generál by armádu zpacifikoval.... a zase by bylo prázdno. :(

No, právě: jestli je to tak, jak říkáš, tak si musela chuděra myslet, že jsme snadný sousto :lol:

Ale houby - prázdno pro ni, v ní.... a to je prů....švih. :sjuk:

Jo agáá...na některý věci já jsem děsně natvrdlá :gloria::cool:

Bloss, fajn, tohle si my myslíme taky a v tomtéž duchu jsme ti povětšinou odpověděli na tvou otázku.
Řekni mi prosím, proč tedy neustále ty definice vyžaduješ? :co:

Kaštanko, někde před čtyřmi stránkami ses ptala , na kterého diskutéra reaguji.
Neměla jsem potřebu se obracet na konkrétní osobu, vyjádřila jsem svůj názor a doplním, že na Tvůj popud to nebylo, ale když už jsi reagovala, asi jsi měla vnitřní důvod.
Přečetla jsem si svůj příspěvek několikrát a necítím , že bych tam někomu naznačovala, že je nafrněný paňáca.
Rozbor"tříděný  odpad" byl taky jen příklad.

A co se týká Tvého sporu s Lupinou myšlenka x čin-
že mi meditování moc nejde už jsem tu psala, ráda bych se odpoutala hluboce, ale nejde mi to. Ale i přesto musím říct, že taková cílená meditace je prostě taky práce a pro mě ze zmíněného důvodu snad těžší, než  čistit lesík od věcí, které tam nepatří.

Blos, souhlasím, Vladena to hezky napsala.
Já připojím to, co mě napadlo před několika hodinami , když jsem nemohla psát.
Když tě bude bolet zub, tvář oteklá, já nemám ponětí, co prožíváš, protože mě nikdy zuby nebolely- příklad ,(zažila a moc mi jich chybí :D)
Vím , že kamarádka prožívá bolest. žal, hluboký smutek, ale míru těchto emocí nemůžu znát, neprošla jsem tím , nejsou to moje emoce a stejné je to s meditacemi.
Heslo mé dcery:" Zažít, abys pochopil"

Podle toho, cos napsala, šlo ti spíš o porovnání, abys věděla, jestli tohle už byla meditace, nebo nějaký jiný  mimosmyslový prožitek.    ??

Blossom napsal(a):

Selima napsal(a):

No, neviem, kao ty, BLoss, ale JA sa cítim súčasťou Zeme a keď jej pomôžem, pomôžem aj sebe - a naopak. Triediť odpad nie je zlé, ale MNE to až tak nepomôže (možno na chvíľu budem mať dobrý pocit a pomyslím si na to, som tým zachránila), ale z môjho pohľadu (aby si ma zas aneobvinial z podúsvnaia nejakých obecných pravidiel :D ) je lepšie robiť neičo UVEDOMELE A UVEDOMUJÚC SI, ako automaticky. Rozlíšiť plast od skla a oddeliť to dokáže aj cvičený šimpanz, ale je zrejme dôležité pochopiť, PREČO sa to deje, KVOLI ČOMU/KOMU sa to deje  A AKO TO POMÁHA MNE. A čisto osobne - občas (ma) poteší aj vedomie, že v tom človek nie je sám... ;) A keďže myšlienka je energia, spojené myšlienky, resp. sústredenie, energia, nadobúdajú väčšiu silu... a pomáhajú viac, určite samotným aktérom a zrejme aj iným.

Tak v tomto to cítíme podobně - i jáse cítím součástí Země, přírody, lidského společenství, vesmíru....
A  mé praktické chování (např. to třídění odpadu apod.) JE uvědomělé, nikoli automatické. Vím dobře, proč to dělám.

I s tezí spojených myšlenek, soustředěné pozornosti více lídí a jejich působení určitým směrem, se ztotožňuju. Jen já to hle naplňuju víc v oblasti řekněme  praktické (asi vy smyslu, jak píše i Kaštanka) a někdo jiný vzas víc v oblasti meditační.

A ja proste vidím praktické environmentálne správanie ako jeden level a myšlienky, meditácie... atď. ako iný, ktoré sa navzájom nevylučujú. Robím obidvoje, raz viac jedno (pri upratovaní, prerábaní bytu, apod.), inokedy druhé. Nestaval by som to proti sebe, v žiadnom prípade. (A nutné je oboje, lebo som už zažila ľudí, ktorí triedili - ale netušili prečo, a v ostatných smeroch sa trebárs správali neekologicky, lebo im unikali súvislosti, povedomie a možno aj podvedomie. Je to rovnako zlé ako ľudia, ktorí len meditujú, ale prax láskavo prenechávajú druhým).

lupina montana napsal(a):

Jo agáá...na některý věci já jsem děsně natvrdlá :gloria::cool:

No jasně... :gloria: :cool:

Ohledně přejmenování tohoto fora, Lupiš, Kaliku, nevěřte tomu, že by to pomohlo. Dokonce si myslím, vedlo by to přesně k opačné reakci. "Hlavonautika" by byla napadena ve smyslu, že už se ti duchňáci nespokojí ani s tím, že se duchovně vytahují nad ostatní, ale chtějí jim rovnou vládnout, chtějí být tou hlavou nad nimi. A kdybychom se pojmenovali "Hledající", tak by to vyvolalo vlnu nevole, jak se opovažujeme něco hledat, když ostatní nic neztratili, a jestli náhodou je nechceme okrást o to, o čem ještě ani nevědí, že to postrádají. Zkrátka ať bychom se rozhodli pro kterýkoliv název, stejně jim to nebude dobré a naopak, jakýkoliv pohyb ve smyslu přejmenování by byl vodou na jejich mlýn, že když budou hodně křičet, my jim ustoupíme. Tak co myslíte, že by potom asi udělali?..

No, mně teda připadá hlavonautika dostatečně praštěná na to, aby se nikdo nemohl ohánět levelama a jánevímčím ještě a taky aby nikdo nemoh nikomu předhazovat, že má být duchovně vyspělej a tyhle pitominy....hlavonaut totiž je JENOM hlavonaut :)
Hlavologie - jo, to je jiná, to bych neriskovala :cool::lol:

Blbý na tom je jenom to, že by se to muselo pořád dokola vysvětlovat :rolleyes:

V tom nevidím problém. By se udělalo jedno vysvětlující vlákno a hotovo. Pak už jen odkazy :)

.. já myslela, Lupi, že je to nadsázka  to přejmenování.
Jsem asi konzerva, mi se duchovní líbí.
Když si řeknu Hlavonautika, naskočí mi Verneovky , vynálezy, cestování  v těžkých skafandrech  ...ale to jsou samozřejmě  jen moje asociace.....

Je vidět, že se neumíte přiblížit k Bloss, do jejího vnímání duchovna. Přečtěte si její poslední příspěvek znovu, ale s tím rozdílem, že nebudete číst stylem, co ta Bloss píše.....Najděte hlavní výpověď osoby, nevím, proč to stále nevidíte.....Heluška sem píše málo, ale byla velmi,velmi blízko. Možná,že nenasákla styl tohoto vlákna.

lupina montana napsal(a):

Largo napsal(a):

lupina montana napsal(a):

No, právě: jestli je to tak, jak říkáš, tak si musela chuděra myslet, že jsme snadný sousto :lol:

Ale houby - prázdno pro ni, v ní.... a to je prů....švih. :sjuk:

Jo agáá...na některý věci já jsem děsně natvrdlá :gloria::cool:

Bloss, fajn, tohle si my myslíme taky a v tomtéž duchu jsme ti povětšinou odpověděli na tvou otázku.
Řekni mi prosím, proč tedy neustále ty definice vyžaduješ? :co:

Nerozumím: K čemu se vztahuje tvá věta tohle si my myslíme taky? Mě to s tou citací nedává smysl.
A nebo jsi nereagovala na použitou citaci, ale na můj předchozí příspěvek? Pak by to vlastně možná smysl dávalo...

Já rozhodně "neustále nevyžaduju definice". Prostě se na věci, co mě zajímají, ptám. Stejně tak, jako vy. :jojo:

Zrovna tak bych já mohla napsat, že vy neustále vyžadujete definice ode mně: Co si představuju pod pojmem duchovno, co bych pod pojmem duchovno si přála slyšet,  (IŠTAR) , na kolik přesně procent věřím na nesmrtelnost a lidskou duši (Kalik).....

Vladeno,
Heluška  je na Babi už pár let , píše málo, ale  ne že by občas  nečetla.  Když se téma rozplizne podobně  až do výpadů, tak mizím, je to  dokolečka dokola . Nemám k tomu co dodat, aniž bych nezabředla do vyčerpávajících diskuzí a do chytaček za slovo. U toho fakt nemusím být, to  ani neovládám i když bych někdy chtěla:D

Co se týká  Bloss, možná kdyby byla konkrétnější a řekla i proč to chce vědět, by tomu dost pomohla, ale možná , jak zmínil Kalik,  ta hrdost. Nebo obava, že by se jí tu někdo posmíval, že vyměkla...? A i kdyby, každý má přece možnost se vyvíjet a po prožitcích či zkušenostech na to či ono změnit názor.
spekuluju- promiň Bloss, že bez tebe o tobě.
Ale na druhé straně   nějak si sebe neumím představit, že se stejnými lidmi, se kterými vedu plamenné diskuze, spory až hádky, budu jako cvaknutím vypínačem sdílet své nejniternější přeměny. :gloria: 
Tak je možná tak opatrná, že to působí trochu obráceně - jako tlaky z její strany a pak mají potřebu ostatní jít do obrany nebo protiútoku -  jen spekuluju v reakci na to, žes napsala, že se jí neumíme přiblížit
Nebudu citovat, ani hledat, co kdo řekl. Já mám to vnímání přes pocity, jak co na mě působí. Není to ideální, ale tak to mám.
Nevím, ptám se, nechodím často. Bloss má podle tebe snahu pochopit vnímání duchovna ostatních?

Na tvůj příspěvek. Promiň, řekla jsem to asi dost popleteně.
Definice a hlavně důkazy...několikrát jsi tady požadovala důkazy - nevím, jak chceš dokázat nedefinovatelné :/

Heluška napsal(a):

Blos, souhlasím, Vladena to hezky napsala.
Já připojím to, co mě napadlo před několika hodinami , když jsem nemohla psát.
Když tě bude bolet zub, tvář oteklá, já nemám ponětí, co prožíváš, protože mě nikdy zuby nebolely- příklad ,(zažila a moc mi jich chybí :D)
Vím , že kamarádka prožívá bolest. žal, hluboký smutek, ale míru těchto emocí nemůžu znát, neprošla jsem tím , nejsou to moje emoce a stejné je to s meditacemi.
Heslo mé dcery:" Zažít, abys pochopil"

Podle toho, cos napsala, šlo ti spíš o porovnání, abys věděla, jestli tohle už byla meditace, nebo nějaký jiný  mimosmyslový prožitek.    ??

Myslela jsem to spíš tak, že jsem mnoha krajními životními situacemi (jak to zmiňuje Vladěna) sama prošla, a mnoha takovými prošli i někteří mí blízcí. Tedy situacemi, kde to prostě rozum nebere, kdy se člověk (i nevěřící) začne modlit, a hledá útěchu i nějaké vysvětlení.

A když porovnám výsledky z těchto situací, nevychází mi z toho nějaký určitý směr, jakože by člověk po tomto zážitku začal víc chápat věci mezi nebem a zemí a přiklonil se k duchovnu.
Mě z toho vychází, že každý  to má jinak: někdo po takovém těžkém zážitku našel nějaké své vlastní duchovno, například jedna má kamarádka našla takto cestu ke katolické víře, ale někteří zas nenašli nic významného, co by je oslovilo, a někteří z mých blízkých po takovém zážitku zas jakoukoli víru v něco vyššího naopak ztratili.

Chci tím říct, že cesta - tíživý zážitek, kde rozum nechápe a člověk se modlí aby našel útěchu a nějaké vysvětlení, nevede lidi jedním novým směrem - k duchovnu (jak naznačuje Vladěna), ale že ty cesty pak jdou naprosto různými směry, dokonce někdy i proti duchovnu.

Ano, máš v jistém slova smyslu Heluško pravdu - tím, že se ptám na věci, co mě zajímají a na které sama odpověď neznám, se pak porovnáváním osobních výpovědí jiných lidí dostávám trochu jádru věcí na kloub. Prorovnávání všech možných postojů jiných lidí mi dává nadhled a možnost nahlídnout do souvislostí.

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

Kdo ví, ať prosím odpoví na mou otázku z jednoho z mých předchozích příspěvků : Můžete někdo  popsat nějaký konkrétní prokázaný dopad společné meditace?

Ty prostě potřebuješ strčit pazouru do nějaký rány.
No, kdybys netrvala na výrazech "společná" a "meditace" ale stačilo by ti "modlitba" (což je jen jiný výraz pro podobnou činnost) mohla bych ti příslušnou ránu poskytnout - ale neposkytnu.
Je to přece jen rána a já do ní nenechám strkat pazouru od kdekoho - nejsem Ježíšová :)

Jak jsi na to vytučněné přišla?
Jakou ránu máš na mysli?

Mimochodem, na nějaké podobné téma napsal zajímavou knihu Tomáš Halík, myslím, že se jmenovala Dotkni se ran....

Myslela SVOJU ranu a to, že si si ne- a nedáš pokoj, kým niekoho nerozosmutníš, neodpáliš, nevyradíš z diskusie... Mmch, mám pocit, že keby som ti tu opísala jeden môj zážitok, tak ho ešte nedopísaný zmetieš zo stola tým, že TY si pritom nebola, nikde to nie je nahraté na kameru, nafotené, nafilmované, nahraté na diktafóne, zmerané, zapísané... Takže radšej nie. Počkaj si na svoj osobný zážitok, keď ti zážitky druhých nestačia. (Aj ja som mala podobne komplikovanú cestu :) , niekto to holt musí mať ťažšie.... aby to stálo za to.)

lupina montana napsal(a):

Na tvůj příspěvek. Promiň, řekla jsem to asi dost popleteně.
Definice a hlavně důkazy...několikrát jsi tady požadovala důkazy - nevím, jak chceš dokázat nedefinovatelné :/

Lupino, najdi mi prosím nějaký můj příspěvek, kde bych skutečně psala: Dokažte mi, že....   nebo Podejte definici toho a toho....

Naposled tady něco podobného chtěl naopak Kalik po mě - prokaž, že Bůh neexistuje (Nebo něco takového - musím se kouknout, jak tro přesně napsal. Kdyžtak se koukněte taky-je to o pár příspěvků nazpět.)

Teda, takúto búrlivú diskusiu o nevinnej meditácii na matičku Zem som nečakala :D , ale tak mi treba. Navyše som sa sama nechala vcucnúť :dumbom: - dvojnásobne tak mi treba! Nejako v poslednom čase nestíham: nedalo by sa mi potom oznámiť skóre do SZ - aby som nestrácala čas a mala to bez námahy, potu a sĺz? ;)

Selima napsal(a):

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Ty prostě potřebuješ strčit pazouru do nějaký rány.
No, kdybys netrvala na výrazech "společná" a "meditace" ale stačilo by ti "modlitba" (což je jen jiný výraz pro podobnou činnost) mohla bych ti příslušnou ránu poskytnout - ale neposkytnu.
Je to přece jen rána a já do ní nenechám strkat pazouru od kdekoho - nejsem Ježíšová :)

Jak jsi na to vytučněné přišla?
Jakou ránu máš na mysli?

Mimochodem, na nějaké podobné téma napsal zajímavou knihu Tomáš Halík, myslím, že se jmenovala Dotkni se ran....

Myslela SVOJU ranu a to, že si si ne- a nedáš pokoj, kým niekoho nerozosmutníš, neodpáliš, nevyradíš z diskusie... Mmch, mám pocit, že keby som ti tu opísala jeden môj zážitok, tak ho ešte nedopísaný zmetieš zo stola tým, že TY si pritom nebola, nikde to nie je nahraté na kameru, nafotené, nafilmované, nahraté na diktafóne, zmerané, zapísané... Takže radšej nie. Počkaj si na svoj osobný zážitok, keď ti zážitky druhých nestačia. (Aj ja som mala podobne komplikovanú cestu :) , niekto to holt musí mať ťažšie.... aby to stálo za to.)

Selimo, zase domněnky, domněnky a domněnky, co bych asi udělala, kdybys....
Opravdu je to jen tvůj pocit a to, jak ty si ho vysvětluješ. Nikoli můj postoj.

Vždyť když mi něco vyprávět nechceš, tak prostě nevyprávěj - v čem je problém?

A ohledně toho rozesmutňování, odpalování nebo dokonce vyřazování z diskuse?
Já se ve velké většině případů tady na Babinetu pokouším lidi smutné a s problémem spíš podpořit. když to ale vidět nechceš, neuvidíš.

A odpálit a vyřadit z diskuse? Jak se to dělá? Vyřadit z diskuse se  dá pokud já vím pouze zabanováním - a to nedělám, neb nejsem moderátor.
Jinak sama dobře víš, že někoho odněkud vyřadit jednostranně nemůžeš. Když on se vyřadit sám dál nechce, nikdo jiný ho s diskuse nevyřadí. :jojo:

Blossom napsal(a):

- tím, že se ptám na věci, co mě zajímají a na které sama odpověď neznám, se pak porovnáváním osobních výpovědí jiných lidí dostávám trochu jádru věcí na kloub. Prorovnávání všech možných postojů jiných lidí mi dává nadhled a možnost nahlídnout do souvislostí.

Blossom pokud je to tak a zajima Te nahlednout do souvislosti a prejes si znat vypovedi lidi na Tve otazky.....
proc se proste nedokazes ptat skrome?  :)
Ty se ptas jako buldozer. :)
nbo ne fakt ,je to muj vjem ale mohu se samozrejme plest. ;)

Ani mě nehne, Bloss....najdi si to sama, když o to tak stojíš.
Přiznám se, že dokážeš člověka utahat - i já se v těch tvých zamotancích ztratím....
A když už ti tedy odpovím dle svého nejlepšího svědomí na něco, na co tvrdohlavě vyžaduješ odpověď - tedy dostaneš, cos chtěla - tak ticho po pěšině.
Tohle je o prdu, milostivá a tímto prohlašuji svou diskuzi s tebou za skončenou prostě proto, že to není diskuze.
Jen ti dám nejzákladnější radu všech duchen, dovolíš-li....začni u sebe.
Ve své vlastní hlavě.
Já vím, jsi přesvědčená, že ve tvé hlavě je všechno v řádku :)
Což je jeden z důvodů, proč s já tebou končím, OK?

hirondel napsal(a):

Ty se ptas jako buldozer. :)
nbo ne fakt ,je to muj vjem ale mohu se samozrejme plest. ;)

Můj taky....

Víš, Bloss, pár děvčat odsud  znám osobně, když to situace žádá, jsou otevřené a přímé , když některá potřebuje podporu, povzbuzení, potřebnému se jí dostane.
A k tomu přemítání , co je mezi nebem a zemí jsou bezvadnou společností, tak by možná nebylo špatné otupit ostří a zkusit to z druhé strany. :gloria::hjarta:, to by se ti pak porovnávalo

lupina montana napsal(a):

Ani mě nehne, Bloss....najdi si to sama, když o to tak stojíš.
Přiznám se, že dokážeš člověka utahat - i já se v těch tvých zamotancích ztratím....
A když už ti tedy odpovím dle svého nejlepšího svědomí na něco, na co tvrdohlavě vyžaduješ odpověď - tedy dostaneš, cos chtěla - tak ticho po pěšině.
Tohle je o prdu, milostivá a tímto prohlašuji svou diskuzi s tebou za skončenou prostě proto, že to není diskuze.
Jen ti dám nejzákladnější radu všech duchen, dovolíš-li....začni u sebe.
Ve své vlastní hlavě.
Já vím, jsi přesvědčená, že ve tvé hlavě je všechno v řádku :)
Což je jeden z důvodů, proč s já tebou končím, OK?

Myslela jsem, že když už něco o někom napíšeš - např. že: Definice a hlavně důkazy...několikrát jsi tady požadovala důkazy  , že budeš schopná si svůj názor aspoň obhájit.
Inu, spletla jsem se. To jsou  ta falešná očekávání.... :)

Klidně se mnou dál nediskutuj. Je to tvé právo. :jojo:
Mě to neva. Nikdo tě nenutí. :)

hirondel napsal(a):

Blossom napsal(a):

- tím, že se ptám na věci, co mě zajímají a na které sama odpověď neznám, se pak porovnáváním osobních výpovědí jiných lidí dostávám trochu jádru věcí na kloub. Prorovnávání všech možných postojů jiných lidí mi dává nadhled a možnost nahlídnout do souvislostí.

Blossom pokud je to tak a zajima Te nahlednout do souvislosti a prejes si znat vypovedi lidi na Tve otazky.....
proc se proste nedokazes ptat skrome?  :)
Ty se ptas jako buldozer. :)
nbo ne fakt ,je to muj vjem ale mohu se samozrejme plest. ;)

Ano, je to tvůj vjem.
Jestli ti to připadá neskromné, jako buldozer, popřemýšlím o tom, ale
jsem přesvědčená, že se ptám vždycky slušně.
A nikdy nebrousím ostří jako první (což je současně odpověď pro Helušku). :)

Věci se mohou lidem kolem jevit i jinak , než se jeví nám subjektivně.

Blossom napsal(a):

Chci tím říct, že cesta - tíživý zážitek, kde rozum nechápe a člověk se modlí aby našel útěchu a nějaké vysvětlení, nevede lidi jedním novým směrem - k duchovnu (jak naznačuje Vladěna), ale že ty cesty pak jdou naprosto různými směry, dokonce někdy i proti duchovnu.

Bloss podle mne zde mluvis ted o svem vlastnim zazitku.
Co chci rict ja je to,ze veci jsou mnohdy natolik slozite ze je nelze pojmout hned. 

Mnohdy se stavalo lidem ze verili v neco vyssiho (tusim ze jsi tenhle vyraz take pouzila (?) ,modlili se ,prosili ,ale zazrak se nestal a tak v jejich myslich zahy dojde k tomu ze se postavi jaksi proti duchovnu (jejich vereni v neco pomine).
Veci pak v takovych pripadech i casto konci takto,nebot ten clovek nechape spoustu jinych souvislosti. Proste nechape,neni v bode odkud by pochopil jak se veci maji.

Mysleni lidi je barevne a spletite. Proto kazdy clovek se k veci stavi jinak a neboli ruznymi smery.
Nekdo najde cestu ,nekdo se strati,nekdo jde tudy a nekdo tamtudy. Prirozene. :)

Blossom jen se me zda (zdani muze i klamat ;) ) ze clovek ktery skutecne si preje znat vypovedi lidi na sve otazky,pak nebude postupovat jako Ty ( to je muj nazor) :)
Ale ok ,delej podle sebe  :)

Blossom napsal(a):

Lupino, najdi mi prosím nějaký můj příspěvek, kde bych skutečně psala: Dokažte mi, že....   nebo Podejte definici toho a toho....

Naposled tady něco podobného chtěl naopak Kalik po mě - prokaž, že Bůh neexistuje (Nebo něco takového - musím se kouknout, jak tro přesně napsal. Kdyžtak se koukněte taky-je to o pár příspěvků nazpět.)

Blossom napsal(a):

Vytučněná věta mě zaujala. Prosím, mohl byste mi tu někdo popsat nějaký konkrétní, prokázaný dopad společné meditace ?
Já to nechci nějak rýpavě zpochybňovat. Jen se ptám, protože já sama o žádném takovém prokázaném konkrétním dopadu meditace nevím.

Zato účinek těch relativně malých drobných neokázalých praktických činů (např. to třídění odpadu, ale nejen to)  očividný, konkrétní a dokazatelný je.

Kaliku, ono je to podle mně tak spíš celkově....jak řekly Hela a Hir - buldozer s ostře nabroušenou radlicí :rolleyes:
Já nevím, jestli bychom neměli ustanovit nějaké základní směrovky pro pohyb na duchnách - jakože "surová a syrová upřímnost k sobě sama je základ" nebo tak něco :lol::lol:

No, však já znám Bloss i z jiných diskuzí a vím, že to bylo s ní vždycky těžký. Přes ten krunýř ega jen tak něco do sebe nepustí. Asi byla kdysi naprogramována na to být silná a tak si prostě udělala okolo sebe štít, hradbu, nebo radlici, jak píšeš. Pokud se chce k sobě dostat, musí zdolat tu svojí zeď. Pokud se ona k sobě ani nedostane,jak se to může podařit nám?

Jo...to je v zásadě to, co jsem myslela :) Však víš: když tobě, nebo mně, nebo komukoliv jinému tady z kruhu deset lidí řekne "děláš to a to" tak se všichni dřív nebo později minimálně zamyslíme, jestli na tom něco nebude :)
Hlavonautika, no....
Já si fakt myslím, že ona doufá, že jí ten krunýř nahlodáme - ale hnout prstem by mohla, člověče...na takovouhle službu alespoň já teda stavěná nejsem :lol:
Hlodači krunýřů s.r.o. :lol::lol:
Jdu spát - to byla náročná diskuze :sjuk:
Dobrou s kobrou, děcka. :pussa:

Bloss, jsi nádherný křišťál, ale nehledej v místech, která se Ti neotvírají. Změň směr na sebe samotnou, vnímej se a ponech si čas na odpověď.  Přijde sama, jako zásah bleskem, určitě ji nepromarníš, bytostně ucítíš. Máš dar vnímat krásno-očima, sluchem. I to je meditace, nabíjení se. Můžeš tento pocit umocnit, protože tušíš cestu. :hjarta::hjarta::hjarta:

KALIK napsal(a):

No, však já znám Bloss i z jiných diskuzí a vím, že to bylo s ní vždycky těžký. Přes ten krunýř ega jen tak něco do sebe nepustí. Asi byla kdysi naprogramována na to být silná a tak si prostě udělala okolo sebe štít, hradbu, nebo radlici, jak píšeš. Pokud se chce k sobě dostat, musí zdolat tu svojí zeď. Pokud se ona k sobě ani nedostane,jak se to může podařit nám?

Kalík, Bloss nemá krunýř, je vyjímečná, vysoce inteligentní a jako takovou ji musíš brát. Nemůžeme přistupovat ke každému podle šablony.

Vladena napsal(a):

Kalík, Bloss nemá krunýř, je vyjímečná, vysoce inteligentní a jako takovou ji musíš brát. Nemůžeme přistupovat ke každému podle šablony.

Asi už stačí, když ty jí tak bereš :)

haiel napsal(a):

:D   ....já vím, že Bože nejsi, ale kdybys třeba byl tak
hoď mě na cimru, kde leži stary Lojza Miltak.... :D

http://www.youtube.com/watch?v=Kx663Ld6xF4

Heluška napsal(a):

Vladeno,
..........
Nevím, ptám se, nechodím často. Bloss má podle tebe snahu pochopit vnímání duchovna ostatních?

Omlouvám se, že odpovídám taky na tvůj dotaz Vladeně, podle mne ano, ani by mne nic jiného z jejích příspěvků nenapadlo. :)

KALIK napsal(a):

Vladena napsal(a):

Kalík, Bloss nemá krunýř, je vyjímečná, vysoce inteligentní a jako takovou ji musíš brát. Nemůžeme přistupovat ke každému podle šablony.

Asi už stačí, když ty jí tak bereš :)

Chce to nadhled, Kal, a připustit si, že lide mohou být jiní než jak je posuzujeme my, než jsme si je my naprogramovali, pak bude člověk schopný vidět lidi opravdu jací jsou. :storstark:

Pandora : Metoda RUS vyleci ( navzdy ) moji zavislost na nikotinu ? Teda, ono to zavislost az tak uplne neni, proste mi ty kamelky chutnaji, da se to udelat tak, abych je videl jako po*n hnus ? Videl jsem stranky pana nejedleho, je to docela dost penez a nevim, zda do toho jit. Ostatni moje problemy ( ktere ani nestoji za rec ) odstranovat nepotrebuji. Nemusi odpovidat zrovna Pan, ale kdokoli zasveceny. Diky :)

lupina montana napsal(a):

Ani mě nehne, Bloss....najdi si to sama, když o to tak stojíš.
Přiznám se, že dokážeš člověka utahat - i já se v těch tvých zamotancích ztratím....
A když už ti tedy odpovím dle svého nejlepšího svědomí na něco, na co tvrdohlavě vyžaduješ odpověď - tedy dostaneš, cos chtěla - tak ticho po pěšině.
Tohle je o prdu, milostivá a tímto prohlašuji svou diskuzi s tebou za skončenou prostě proto, že to není diskuze.
Jen ti dám nejzákladnější radu všech duchen, dovolíš-li....začni u sebe.
Ve své vlastní hlavě.
Já vím, jsi přesvědčená, že ve tvé hlavě je všechno v řádku :)
Což je jeden z důvodů, proč s já tebou končím, OK?

Lupino, a co když  to tak není?? :D A možná kdybys chtěla pochopit ty "zamotance", možná bys porozuměla, že to tak není, co píšeš o Bloss :)

Kaštanka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Vladena napsal(a):

Kalík, Bloss nemá krunýř, je vyjímečná, vysoce inteligentní a jako takovou ji musíš brát. Nemůžeme přistupovat ke každému podle šablony.

Asi už stačí, když ty jí tak bereš :)

Chce to nadhled, Kal, a připustit si, že lide mohou být jiní než jak je posuzujeme my, než jsme si je my naprogramovali, pak bude člověk schopný vidět lidi opravdu jací jsou. :storstark:

Myslím, že zrovna mně nadhled nechybí. Bloss beru jako někoho, kdo prostě potřebuje popostrčit, ale já toho nejsem schopen a po mnoha nezdařených pokusech ani ochoten. Prostě potřebuje na posunutí někoho jiného nebo něco jiného. Jsem schopen uznat, že na ní nestačím. Nechám to na jiných :)

Tak sem po ránu nakukuju, a je pro mě překvapením a pobavujícím zjištěním, že je tu od včerejška asi 12 dalších příspěvků na téma Blossom. :D  Aniž bych mezitím vůbec přispívala.
A dokonce i lupina montana, která zde veřejně deklarovala, že už se mnou nehodlá o ničem diskutovat, tak ve 2 následujících příspěvcích aspoň píše o mě, rozebírá mě aspoň ve třetí osobě. :lol: :lol: :lol:

Z toho je vidět, že mé příspěvky ve vás něčím výrazně rezonují, přivádějí vás k zamyšlení. Což je svým způsobem pozitivní. :)

Ale i já jsem v několika příspěvcích se pokoušela stočit téma zpět na jádro vlákna , což je meditace.
Mimochodem, předvánoční čas k ní přímo vybízí. :jojo:

Teď budu skoro 3 dny pryč, a jsem zvědavá, zda po návratu tady najdu zase x dalších příspěvků proč Blossom, jestli Blossom a jak Blossom, a nebo už začnete přemýšlet také o něčem jiném. :)

Já budu o víkendu, mimo jiné, i meditovat. Pak vám kdyžtak napíšu své pocity. Ať se tedy konečně zas vrátíme k jádru tématu - meditaci.

Přeji vám všem hezký adventní víkend. :)  (Smajlík s úsměvem mávající tu není k dispozici, tak si ho aspoň představte.)

Heluška napsal(a):

Kaštanko, někde před čtyřmi stránkami ses ptala , na kterého diskutéra reaguji.
Neměla jsem potřebu se obracet na konkrétní osobu, vyjádřila jsem svůj názor a doplním, že na Tvůj popud to nebylo, ale když už jsi reagovala, asi jsi měla vnitřní důvod.
Přečetla jsem si svůj příspěvek několikrát a necítím , že bych tam někomu naznačovala, že je nafrněný paňáca.
Rozbor"tříděný  odpad" byl taky jen příklad.

A co se týká Tvého sporu s Lupinou myšlenka x čin-
že mi meditování moc nejde už jsem tu psala, ráda bych se odpoutala hluboce, ale nejde mi to. Ale i přesto musím říct, že taková cílená meditace je prostě taky práce a pro mě ze zmíněného důvodu snad těžší, než  čistit lesík od věcí, které tam nepatří.

Blos, souhlasím, Vladena to hezky napsala.
Já připojím to, co mě napadlo před několika hodinami , když jsem nemohla psát.
Když tě bude bolet zub, tvář oteklá, já nemám ponětí, co prožíváš, protože mě nikdy zuby nebolely- příklad ,(zažila a moc mi jich chybí :D)
Vím , že kamarádka prožívá bolest. žal, hluboký smutek, ale míru těchto emocí nemůžu znát, neprošla jsem tím , nejsou to moje emoce a stejné je to s meditacemi.
Heslo mé dcery:" Zažít, abys pochopil"

Podle toho, cos napsala, šlo ti spíš o porovnání, abys věděla, jestli tohle už byla meditace, nebo nějaký jiný  mimosmyslový prožitek.    ??

Nerozumím moc té otázce, Heluško :)
Jinak si taky myslím, že základem v poznávání je vlastní zkušenost (nic nového pod sluncem) a od toho se odvijí ostatní věci, jinak by to pochopení asi moc nešlo. :)

Blossom napsal(a):

Přeji vám všem hezký adventní víkend. :)

Ojojoj, to je UŽ adventní?

KALIK napsal(a):

Ne Lupi, od začátku to bylo zamýšleno jako láska k Zemi, jen se to pojmenované jako za Zemi ;)

Kaliku, ale každá ta předložka vyjadřuje úplně jiný přístup :rodna:

Blossom napsal(a):

Tak sem po ránu nakukuju, a je pro mě překvapením a pobavujícím zjištěním, že je tu od včerejška asi 12 dalších příspěvků na téma Blossom. :D  Aniž bych mezitím vůbec přispívala.
A dokonce i lupina montana, která zde veřejně deklarovala, že už se mnou nehodlá o ničem diskutovat, tak ve 2 následujících příspěvcích aspoň píše o mě, rozebírá mě aspoň ve třetí osobě. :lol: :lol: :lol:

Z toho je vidět, že mé příspěvky ve vás něčím výrazně rezonují, přivádějí vás k zamyšlení. Což je svým způsobem pozitivní. :)

Ale i já jsem v několika příspěvcích se pokoušela stočit téma zpět na jádro vlákna , což je meditace.
Mimochodem, předvánoční čas k ní přímo vybízí. :jojo:

Teď budu skoro 3 dny pryč, a jsem zvědavá, zda po návratu tady najdu zase x dalších příspěvků proč Blossom, jestli Blossom a jak Blossom, a nebo už začnete přemýšlet také o něčem jiném. :)

Já budu o víkendu, mimo jiné, i meditovat. Pak vám kdyžtak napíšu své pocity. Ať se tedy konečně zas vrátíme k jádru tématu - meditaci.

Přeji vám všem hezký adventní víkend. :)  (Smajlík s úsměvem mávající tu není k dispozici, tak si ho aspoň představte.)

O to ty  se právě snažíš strhnout na sebe pozornost a být za každou cenu v opozici , připadáš si tak zajímavá a jiná než ostatní . Důležitá :)

Ty hodně křičíš a píšeš a píšeš a přes ten křik vůbec nic nevidíš, takže se nic nedozvíš, jen to dál ze sebe házíš, tu prázdnotu  a převracíš  jí pořád dokola .
Ani meditace ti nepomůže, člověk na duchovní cestě vůbec meditovat nemusí a přesto může být dál než jiní.

Kaštanka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ne Lupi, od začátku to bylo zamýšleno jako láska k Zemi, jen se to pojmenované jako za Zemi ;)

Kaliku, ale každá ta předložka vyjadřuje úplně jiný přístup :rodna:

Supr, že si na to taky přišla ;)

KALIK napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Asi už stačí, když ty jí tak bereš :)

Chce to nadhled, Kal, a připustit si, že lide mohou být jiní než jak je posuzujeme my, než jsme si je my naprogramovali, pak bude člověk schopný vidět lidi opravdu jací jsou. :storstark:

Myslím, že zrovna mně nadhled nechybí. Bloss beru jako někoho, kdo prostě potřebuje popostrčit, ale já toho nejsem schopen a po mnoha nezdařených pokusech ani ochoten. Prostě potřebuje na posunutí někoho jiného nebo něco jiného. Jsem schopen uznat, že na ní nestačím. Nechám to na jiných :)

...a nebo možná nepotřebuje popostrčit,:) mne to třeba v souvislossti s Bloss vůbec nenapadlo. Ale jinak dík za odpověd', která mě docela zaujala, že to bereš, jak to bereš, či jak to krátce napsat. :)

Kaštanka napsal(a):

...a nebo možná nepotřebuje popostrčit,:) mne to třeba v souvislossti s Bloss vůbec nenapadlo. Ale jinak dík za odpověd', která mě docela zaujala, že to bereš, jak to bereš, či jak to krátce napsat. :)

No, proto jsem se Bloss ptal na tu duši, jestli existuje a jestli ne nesmrtelná. Ono, kdyby Bloss nepotřebovala pomoc, netrávila by tu čas s "pomatenci". Pro mě je to jasný signál. Ale beru i možnost, že prostě nepotřebuje postrčit ;)

KALIK napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ne Lupi, od začátku to bylo zamýšleno jako láska k Zemi, jen se to pojmenované jako za Zemi ;)

Kaliku, ale každá ta předložka vyjadřuje úplně jiný přístup :rodna:

Supr, že si na to taky přišla ;)

Kdyby jsi to cítil, jak jsi  psal, že to bylo zamýšleno, nikdy by jsi nemohl napsat "za Zemi". Právě těmi předložkami se projevuje to pochopení nebo nepochopení , o co jde. :dudlik:

Kaštanka napsal(a):

Kdyby jsi to cítil, jak jsi  psal, že to bylo zamýšleno, nikdy by jsi nemohl napsat "za Zemi". Právě těmi předložkami se projevuje to pochopení nebo nepochopení , o co jde. :dudlik:

Když myslíš, beru to jako tvůj osobní pohled na věc :dudlik:

Blossom napsal(a):

Tak sem po ránu nakukuju, a je pro mě překvapením a pobavujícím zjištěním, že je tu od včerejška asi 12 dalších příspěvků na téma Blossom. :D  Aniž bych mezitím vůbec přispívala.
A dokonce i lupina montana, která zde veřejně deklarovala, že už se mnou nehodlá o ničem diskutovat, tak ve 2 následujících příspěvcích aspoň píše o mě, rozebírá mě aspoň ve třetí osobě. :lol: :lol: :lol:

Z toho je vidět, že mé příspěvky ve vás něčím výrazně rezonují, přivádějí vás k zamyšlení. Což je svým způsobem pozitivní. :)

Ale i já jsem v několika příspěvcích se pokoušela stočit téma zpět na jádro vlákna , což je meditace.
Mimochodem, předvánoční čas k ní přímo vybízí. :jojo:

Teď budu skoro 3 dny pryč, a jsem zvědavá, zda po návratu tady najdu zase x dalších příspěvků proč Blossom, jestli Blossom a jak Blossom, a nebo už začnete přemýšlet také o něčem jiném. :)

Já budu o víkendu, mimo jiné, i meditovat. Pak vám kdyžtak napíšu své pocity. Ať se tedy konečně zas vrátíme k jádru tématu - meditaci.

Přeji vám všem hezký adventní víkend. :)  (Smajlík s úsměvem mávající tu není k dispozici, tak si ho aspoň představte.)

Bloss, z tvého příspěvku zrovna nedýchá atmosféra přání pro nás pro všechny. To raději nic než takhle. :(

lupina montana napsal(a):

Blbý na tom je jenom to, že by se to muselo pořád dokola vysvětlovat :rolleyes:

Tak to neznáš hlavouny, ty by si to vysvětlili sami a nejen v duchu Crabatových slov. Byl by to mazec :lol::lol:  Vím, co říkám, taky jsem z rodu hlavounů zabedněnejch :lol::jojo::lol::lol::lol:

Vladena napsal(a):

Je vidět, že se neumíte přiblížit k Bloss, do jejího vnímání duchovna. Přečtěte si její poslední příspěvek znovu, ale s tím rozdílem, že nebudete číst stylem, co ta Bloss píše.....Najděte hlavní výpověď osoby, nevím, proč to stále nevidíte.....Heluška sem píše málo, ale byla velmi,velmi blízko. Možná,že nenasákla styl tohoto vlákna.

Vladěno a co takhle vzít v úvahu fakt, že tu jsme povětšinou svobodné bytosti???
A u těch platí, že pokud se není za co chytit, tak se prostě není za co chytit :D A TOHLE platí vždycky pro OBĚ strany, jen jedna to pochopí dřív a ta druhá se pak o to dýl "spravedlivě pohoršuje".

hirondel napsal(a):

Blossom napsal(a):

- tím, že se ptám na věci, co mě zajímají a na které sama odpověď neznám, se pak porovnáváním osobních výpovědí jiných lidí dostávám trochu jádru věcí na kloub. Prorovnávání všech možných postojů jiných lidí mi dává nadhled a možnost nahlídnout do souvislostí.

Blossom pokud je to tak a zajima Te nahlednout do souvislosti a prejes si znat vypovedi lidi na Tve otazky.....
proc se proste nedokazes ptat skrome?  :)
Ty se ptas jako buldozer. :)
nbo ne fakt ,je to muj vjem ale mohu se samozrejme plest. ;)

V tom případě se pletem dvě ;)

lupina montana napsal(a):

Kaliku, ono je to podle mně tak spíš celkově....jak řekly Hela a Hir - buldozer s ostře nabroušenou radlicí :rolleyes:
Já nevím, jestli bychom neměli ustanovit nějaké základní směrovky pro pohyb na duchnách - jakože "surová a syrová upřímnost k sobě sama je základ" nebo tak něco :lol::lol:

Neměli lupi, bylo by to k ničemu a buldozery by měly o to radostnější práci pro svou radlici :jojo:
Bloos nevidí, co vidí druzí. A jen ten, kdo si prošel tím, čím si teď prochází ona, vidí to, co vidí teď ona :jojo: A takových nás je tu hodně. Chce to prostě čas, až buldozer narazí, radlice se otupí sama od sebe a ono to zase půjde. Stavět TEĎ pro tyhle buldozery dopravní značky: pozor, nebezpečí, je vcelku mrháním energií.
Pro mně určitě, jsem svobodná bytost a sama si vyberu, komu ji věnuji.

Kaštánku, vyvěrá jaksi z principu, že Tebe nenapadlo popostrčit Blossom, ale Blossom určitě jednou napadne popostrčit Tebe. A jinak co se týče diskuse jestli "za zemi" nebo "k zemi" v tom určitě rozdíl je a také do jisté míry vyjadřuje naše niterné napólování (jak jsi poznamenala), co nám slina na jazyk první přinese. S tím určitě nelze než souhlasit. Ale pokud tedy mohu hovořit za sebe, já jsem si to okamžitě přeložil, ani na vteřinu mě nenapadlo, že by to mohlo být myšleno jinak, protože tady ze všech těch rozhovorů znám Kalika a vím, jak uvažuje. Nemůžeme tu přece sedět a číhat na toho druhého, až použije nějakou nevhodnou předložku nebo slovo, větné uskupení a vymáchat mu v tom čumák. Kde bychom to potom byli?..

Vladena napsal(a):

Bloss, jsi nádherný křišťál, ale nehledej v místech, která se Ti neotvírají. Změň směr na sebe samotnou, vnímej se a ponech si čas na odpověď.  Přijde sama, jako zásah bleskem, určitě ji nepromarníš, bytostně ucítíš. Máš dar vnímat krásno-očima, sluchem. I to je meditace, nabíjení se. Můžeš tento pocit umocnit, protože tušíš cestu. :hjarta::hjarta::hjarta:

Ano, s tím souhlaím. Koneckonců tohle pltaí pro nás všehny :D
Některé křišťály jsou ještě surové, nevybroušené a obalené krustou zatvrdlého marasmu, do kterého spadly... Jiné se jí zbavují, či už zbavily a začínají se vybrušovt :jojo:
Prostě každý jsme jinde ;)

morpheus napsal(a):

Pandora : Metoda RUS vyleci ( navzdy ) moji zavislost na nikotinu ? Teda, ono to zavislost az tak uplne neni, proste mi ty kamelky chutnaji, da se to udelat tak, abych je videl jako po*n hnus ? Videl jsem stranky pana nejedleho, je to docela dost penez a nevim, zda do toho jit. Ostatni moje problemy ( ktere ani nestoji za rec ) odstranovat nepotrebuji. Nemusi odpovidat zrovna Pan, ale kdokoli zasveceny. Diky :)

Morphe,
metod RUŠ neodstraní nic :lol: To musíš jen ty sám. Metoda je jenom metoda, ta tě k tomu může dovést. Jenže nedovede tě nikam, pokud ty sám nebudeš chtít na cestu vyrazit, nedovede tě nikam, pokud na cestu vyrazíš s pochybnostmi a nedůvěrou, nedovede tě nikam, pokud nebudeš poslouchat svého průvodce, který tou cestou prošel už nespočetněkrát a ví, kde je nejbezpečnější :)
Na samostatných stránkách metodyrus najdeš i jiné terapeuty, kteří namají tak vysoké ceny jako její autor a mnozí z nich jsou hodně dobří :)

Blossom napsal(a):

Z toho je vidět, že mé příspěvky ve vás něčím výrazně rezonují, přivádějí vás k zamyšlení. Což je svým způsobem pozitivní. :)

To pochopitelně je :hjarta: O tom je přece diskuze Bloos, nemyslíš? Navíc to platí oboustranně a to je ještě pozitivnější :D

KALIK napsal(a):

Díky Pan za komentář. Nedokážu ti odpovědět na to, jestli nás planeta potřebuje či nikoliv, ale rozhodně neuškodí, když jí pomůžeme třeba právě Chobotovou meditací. Pokud máš lepší námět na společnou meditaci, sem s ním. Určitě se nechám inspirovat. Ona meditace není jenom za Zemi, ale i za všechno živé, co na ní je, za lidi, za zvířata, rostlinky a dokonce i za nás. Já v tom smysl vidím.

viz vytučnělé- Crabate, :)  to je snad z této věty jasný, ne? jak to Kalik myslel, do hlavy mu fakt nevidím. Sice jde jen o předložky, ale velmi zásadní, že i Pan to chápala jako já.
;)

Morfí, jedna známá kuřačka na tom byla, a po prvním sezení dala do pusy cigaretu a hned vyndala. Byl to hnus. Něco na ten způsob vyprávěla i Bohdalová v TV.

Kaš, souhlasím s tebou, do hlavy mi skutečně nevidíš :jojo:
Ale obdivuju tvoje horečnaté úsilí o analyzování mých příspěvků :D

Jenomže Pan na to upozornila Kalika, že takhle ne, že i kdyby tím měla nabourat jinak pokojnou diskusi, musí zdůraznit ten drobný (ale zásadní) detail. Načež já později reaguji, "proč ta přísnost". Mezitím sis ovšem Ty, Kaštánku, vzala slovo a začala se točit na té jediné maličkosti, jako kdyby na tom stál svět.

Pandora tím chtěla něco říct. Ty tím chceš jenom toho druhého shodit. A to je podstatný rozdíl. Takže neoháněj se Padorou, jsi v tom sama.

Takže pardon, nebylo to mezitím, bylo to až mnohem později. Nejprve jsme diskutovali, vlastně jsme hovořili spolu. Ani nevím, jak se to potom stočilo na obvinění Kalika, ale já si to pročtu znovu celé a dopídím se podstaty. :)

Crabe, neřeš to, Kalik je inteligentní, otevřený a vnímavý kluk, on je v pohodě. Nevyskakuje na první našlápnutí a neřeší věci bez toho, aniž by jim věnoval svou plnou pozornost. Myslím, že tohle mu žíly vůbec netrhá. To, co jsem měla na mysli já, zcela pochopil. Je to taková maličká, drobounká nunce, která je sice podstatná, ale ne až tak, aby se tu o tom popsalo x stránek.
Každý prostě vidí, co vidí,  nic jiného neuvidí, ani když je mu to strčeno ppřímo pod nos :jojo:
A koneckonců ani o nic nejde, hra se hraje dál a pravidla se rovnají, ať už to někdo pochopil nebo nepochopil. Dříve nebo později to dojde každému :)

Máš pravdu Pan a to úplnou a naprostou. :pussa:
Tak ještě zbývá dodat ke Kaštánkovi:
Nemyslel jsem to vůbec zle, i když to tak možná vypadá.
Posílám velikánskou :pussa: a jetli to nepomáhá,
klidně mi důkladně vynadej. A nešetři mě. ;)

KALIK napsal(a):

Kaš, souhlasím s tebou, do hlavy mi skutečně nevidíš :jojo:
Ale obdivuju tvoje horečnaté úsilí o analyzování mých příspěvků :D

.. co je tohle zase :) 
Kaliku, Kaliku

:offtopic: Zapomněla jsem se tě zeptat, Kaliku, jestli bys mne mohl oslovovat celým nickem, mne se to Kaš vůůůbec nelíbí :)

Pandorraa napsal(a):

..............
.......Každý prostě vidí, co vidí,  nic jiného neuvidí, ani když je mu to strčeno ppřímo pod nos :jojo:
A koneckonců ani o nic nejde, hra se hraje dál a pravidla se rovnají, ať už to někdo pochopil nebo nepochopil. ............ :)

..no právě Pan, přesně tak, každý.

Crabat napsal(a):

Máš pravdu Pan a to úplnou a naprostou. :pussa:
Tak ještě zbývá dodat ke Kaštánkovi:
Nemyslel jsem to vůbec zle, i když to tak možná vypadá.
Posílám velikánskou :pussa: a jetli to nepomáhá,
klidně mi důkladně vynadej. A nešetři mě. ;)

Crabate :) trochu mi unikají sice souvislosti, moc to nechápu, ale nic se mne nedotklo :) Ani už to nebudu pročítat, páč tolik času se mi tomu věnovat nechce.

Kaštanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

..............
.......Každý prostě vidí, co vidí,  nic jiného neuvidí, ani když je mu to strčeno ppřímo pod nos :jojo:
A koneckonců ani o nic nejde, hra se hraje dál a pravidla se rovnají, ať už to někdo pochopil nebo nepochopil. ............ :)

..no právě Pan, přesně tak, každý.

A napsala jsem snad něco jiného, že máš potřebu to zase zopakovat? Potřebuješ se snad nějak ujistit, že každý je opravdu KAŽDÝ? ;)

Bloss, tak já budu trochu otravně kopírovat citace, ju?

Ištar napsal(a):

Bloss, a co ty vlastně chceš slyšet? Co je podle tebe duchovno? Zkus prosím definovat, ať v tom mám jasno.

Blossom napsal(a):

Pokud si vzpomínám, ptala ses mě v některém z předchozích příspěvků, co si pod pojmem duchovno přeju slyšet.  Což mě připadá nesmyslně položená otázka, proto jsem neodpověděla.
Není nic, co bych si přála slyšet, že je duchovno. Nemám přání slyšet něco konkrétního, předem mnou očekávaného.

Je tady malinkatá niance a to slovo chceš v tvém podání přeješ. Neptala jsem se tě na to, co si PŘEJEŠ SLYŠET, ale CO CHCEŠ slyšet. Tedy co vlastně z duchnaření tě zajímá, protože pojem duchovní je tak rozsáhlý, že můžeš študovat celý život a nebude ti to stačit. A abych se měla kde odpíchnout, tak potřebuji znát, co si pod tím představuješ ty, co to pro tebe znamená. Kapíšto?

Vidíš to? Vysílač vysílá, ale přijímač přijme něco zcela jiného než bylo vysláno. Asi blbá frekvence bo co :rolleyes:

Nu a s tím tónem, kdepák, to je jen tvůj osobní pocit, za sebe ti mohu říci, že já se tady docela bavím. :D (Morphe přidáš se?) A víš proč? Jsi mi velice blízká svým stylem válcování ostatních, páč ten je ve mně zakořeněn velmi  hluboce :cool:. No je to fakt dřina v sobě najít krapánek pokory, nechat ostatním jejich názory a prostor a přijímat to, co je moje. A když není, tak přece o nic nejde :D. Nechám to ležet a jdu pryč. Takže Bloss, já za sebe tě upřímně chápu a chápu a prociťuji každou tvoji reakci a tvůj plamenný zápal. Jénže oheň je dobrý pomocník, ale špatný pán a střílením šípů od boku je taky naprd :cool:. Ale já vím, že děláš to nejlepší co můžeš a diskutuješ jak nejlépe umíš.

Jo a ještě s tím překrucováním - nu to máš tak, každý si to pojme podle svého, každý to uchopí tak, jak je mu vlastní a blízké, tebe nevyjímaje. Každý holt jednáme sami za sebe, v životě, v diskuzi, na Babinetu.......

Kaštanko,
reaguji na Tvůj příspěvek 235, abys v tom měla jasno. Dotaz nebyl adresován Tobě a již byl zodpovězen.
takže????????
Kaš mi k Tobě jde taky lépe, než ta dlouhá verze jména, co s tím naděláš....

IŠTAR napsal(a):

Nu a s tím tónem, kdepák, to je jen tvůj osobní pocit, za sebe ti mohu říci, že já se tady docela bavím. :D (Morphe přidáš se?)

Istar, ja se bavim na celem BBN, ale tomu o co se tu snazi tato skupinka na nove tema, ktere se tak trochu zvrhlo nekam jinam, nerozumim.
Pan : Mnohokrat dekuji, z toho plyne, ze metoda RUS je vlastne zbytecna, protoze chtit mohu i sam, bez absolvovani RUS. Staci si rict "teraz" a je to. Ja jen zda to neni nahodou neco super dokonaleho, na zpusob jakesi duchovni pilulky, duchovniho zablokovani receptoru a je vymalovano a jsem nekurak.
Vladko : dtto, ale s tim rozdilem, ze se mi nechce verit, ze by nekdo dokazal tak ucarovat, ze po sezeni prestane chutnat cigareta, ktera predtim chutnala. Znam jen jednu metodu a vyzkousel jsem si ji, jen abych to otestoval a pak zacal kourit znova. Zazracny lek se jmenuje Champix. Takze to byla jen takova otazka, jak mocna je metoda rus.

Pandorraa napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

..............
.......Každý prostě vidí, co vidí,  nic jiného neuvidí, ani když je mu to strčeno ppřímo pod nos :jojo:
A koneckonců ani o nic nejde, hra se hraje dál a pravidla se rovnají, ať už to někdo pochopil nebo nepochopil. ............ :)

..no právě Pan, přesně tak, každý.

A napsala jsem snad něco jiného, že máš potřebu to zase zopakovat? Potřebuješ se snad nějak ujistit, že každý je opravdu KAŽDÝ? ;)

Pan, prosím tě, nehádej, když nerozumíš mým pohnutkám, je to ztráta času. Pro nás obě. :storstark:

Heluška napsal(a):

Kaštanko,
.......
Kaš mi k Tobě jde taky lépe, než ta dlouhá verze jména, co s tím naděláš....

Co bych...nic, pište si co chcete, zas tak si na tom nezakládám, a kdo mi chce udělat radost, může psát Kaštanka. :)

Kaštanko, vidíš, ani to nebolelo    :jojo: :hjarta:

MORFÍ, VĚŘ,NEKECÁM.

Vlaďko, snad jsem to pochopila dobře, kamarádka byla na jednom sezení RUŠ a kouření odbourala?

Nu Vlaďko, myslím, že vůči Morphovi se snažíš zbytečně ;). Ale já ti věřím, že nekecáš, jedu na RUŠ v lednu a jsem zvědavá, co to se mnou udělá. :)

Kaštanka napsal(a):

Lupino, a co když  to tak není?? :D A možná kdybys chtěla pochopit ty "zamotance", možná bys porozuměla, že to tak není, co píšeš o Bloss :)

Heleď, Kaš - já jsem se snažila - jenže na to musejí být dva, viš? Jeden, co chce pochopit a druhý, co chce být pochopen.
Už se snažit nehodlám - nemám v životě už tolik času, abych ho marnila nějakými....podivnými hrami.
Ostatně - která z nás se více trefila, ví MOŽNÁ Bloss - a řekla bych, že nepoví ;)
A možná ani neví...

Kaštanka napsal(a):

jestli bys mne mohl oslovovat celým nickem, mne se to Kaš vůůůbec nelíbí :)

Á - tak to promiň, dělám to taky. Když ono ale Kaštanka je dost dlouhý....máš nějakej návrh, jak to zkrátit tak, aby se ti to líbilo?

U nas snezi ! To je nejlepsi MEDITACE :) A to myslim smrtelne vazne :)
Istar : Jak to myslis zbytecne ? Myslis, jako ze neverim na RUS ? Jisteze neverim, pac RUS nic nezpusobi, pokud to nebudu chtit ja sam a tim padem je RUS pro me nezajimava metoda, protoze pokud to chci, dokazi to bez RUS, akorat to nazvu pevna vule a bude to zadarmo.

IŠTAR napsal(a):

Jsi mi velice blízká svým stylem válcování ostatních, páč ten je ve mně zakořeněn velmi  hluboce :cool:. .......

No hele, Leonko, jestli bude Bloss za rok tam, kde ses za rok ocitla ty, tak jí namouduši políbím lemrouch! Fakt. ;):supr:

Pevná vůle, Morfíku - cháchá! Existuje taková hezounká poučka, že střetne-li se víra a vůle, vždy a za všech okolností vítězí víra :lol:

Morfí,ale Ty si psal, že chceš přestat kouřit??! Tak , kde je zádrhel, že Ty se kloužeš? :P

morpheus napsal(a):

Pan : Mnohokrat dekuji, z toho plyne, ze metoda RUS je vlastne zbytecna, protoze chtit mohu i sam, bez absolvovani RUS. Staci si rict "teraz" a je to. Ja jen zda to neni nahodou neco super dokonaleho, na zpusob jakesi duchovni pilulky, duchovniho zablokovani receptoru a je vymalovano a jsem nekurak.

Jo, morphe, chtít můžeš, to zasejc jo..ale je ti to asyk naprd, jak tě tu tak ču, což :lol::lol::P
Když se sháníš po superdokonalý duchovní pilulce, tak to ti nevím hochu...... nejsi ty nááááhodu línej ustrašenej kluk, co skončí jen u tej představy, jak hází v restauraci po lidech koblihama?:reta::lol::lol::lol::lol:

Kaštanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

..no právě Pan, přesně tak, každý.

A napsala jsem snad něco jiného, že máš potřebu to zase zopakovat? Potřebuješ se snad nějak ujistit, že každý je opravdu KAŽDÝ? ;)

Pan, prosím tě, nehádej, když nerozumíš mým pohnutkám, je to ztráta času. Pro nás obě. :storstark:

Tvým POHNUTKÁM????? :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Dík, to bylo fakt moc dobrý :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

morpheus napsal(a):

U nas snezi ! To je nejlepsi MEDITACE :) A to myslim smrtelne vazne :)
Istar : Jak to myslis zbytecne ? Myslis, jako ze neverim na RUS ? Jisteze neverim, pac RUS nic nezpusobi, pokud to nebudu chtit ja sam a tim padem je RUS pro me nezajimava metoda, protoze pokud to chci, dokazi to bez RUS, akorat to nazvu pevna vule a bude to zadarmo.

Morphe, ty seš fakt trubka :lol::lol::lol:
Každá - přeložím: opravdu KAŽDÁ :jojo: - metoda NIC nezpůsobí, pokud dotyčný vlastně nechce nic řešit a jen se tváří, že když bude ctít, tak to zmákne sám. POvídali, že mu hráli.

BRW: Tak proč vlastně nechceš????:reta:

Pandorraa napsal(a):

Když se sháníš po superdokonalý duchovní pilulce, tak to ti nevím hochu...... nejsi ty nááááhodu línej ustrašenej kluk, co skončí jen u tej představy, jak hází v restauraci po lidech koblihama?:reta::lol::lol::lol::lol:

Je to jinak. Zminoval jsem RUS, protoze jsi o tom psala. Takze rano u kavy jsem nasel stranky nejakeho borce, ktery za nekrestanske penize ( nekrestane prominou slovo nekrestanske ) nabizi nejdokonalesi zpusoby jak se zbavit cehokoli a jak jednoduse vyresit jakykoli problem. Kdyby to bylo tak super, tak jsme vsichni vysmati jak po marihuane a ocicka by nam zarila stestim + novy smajl z noveho BBN ten s tema vylulenyma srdcema misto oci, ten by se tu hodil ted. Neee, ja zasadne takove napady nemam, hazet po lidech koblihy ? Kdepak :)

:offtopic: Morphee, fantastický obrázek! U mě máš sto bodů. Zkrátka víš, co si tam máš hodit  :lol: :offtopic:

Pan : Proc nechci ? Vzdyt to pisu, ze mi to chutna. ja jen chtel vyzkouset, stejne jako ten uzasny lek pred 2 lety a vazne to fungovalo, ale pak jsem zjistil, ze je to OK, zapalil jsem si po 4 mesicich 1. cigaretku, vychutnaval a napsal clanek na www.dokurte.cz o tom, jak je nezdrave koureni a ze veda ma pro kuraky novy lek + jeho ucinky atd.. :)

Lupina napsal(a):

No hele, Leonko, jestli bude Bloss za rok tam, kde ses za rok ocitla ty, tak jí namouduši políbím lemrouch! Fakt.

Lupi, fakt máš ten pocit? Tak to mě opravdu a upřímně zahřálo u srdíčka :rodna:. Ale znáš to, mrchy jedny kostnatý.... :cool: Oni si vždycky najdou skulinku a kuk :dumbom:.

Marlú napsal(a):

:offtopic: Morphee, fantastický obrázek! U mě máš sto bodů. Zkrátka víš, co si tam máš hodit  :lol: :offtopic:

Marlu :) Ty jsi jedina u ktere jsem za pet ( slovy 5 ) vterin prisel na to, ze jsi Luthien :) takze diky, protoze jsi take jedina, ktera to o sobe i rekla a nedalala z lidi blbce, jako Morph, alias DA.
marlu je divne jmeno, budu Te nadale oslovovat Luthien, souhlas ?
:offtopic:

Jo jo Morphe, máš naprostou pravdu. Stačí jen krapánek vůle a všechny problomy jsou naráz fuč. Prostě se jen soustředíš, zatneš zuby a frnk, problémíček je v tahu :lol:. Téda že já na to nepřišla už dávno :cool:.

Istar : Jste mekoty, kdyz potrebujete berlicku :) Ja, ktery prosel Antarktidu krizem krazem, kde normalni smrtelnik prezije tak maximalne 2 dny, ktery zazil mraz -50°C, tak ja s pevnou vuli vazne nemam problem :D Rekni co mam udelat a pokud to budu skutecne chtit, tak to udelam :)

morpheus napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Když se sháníš po superdokonalý duchovní pilulce, tak to ti nevím hochu...... nejsi ty nááááhodu línej ustrašenej kluk, co skončí jen u tej představy, jak hází v restauraci po lidech koblihama?:reta::lol::lol::lol::lol:

Je to jinak. Zminoval jsem RUS, protoze jsi o tom psala. Takze rano u kavy jsem nasel stranky nejakeho borce, ktery za nekrestanske penize ( nekrestane prominou slovo nekrestanske ) nabizi nejdokonalesi zpusoby jak se zbavit cehokoli a jak jednoduse vyresit jakykoli problem. Kdyby to bylo tak super, tak jsme vsichni vysmati jak po marihuane a ocicka by nam zarila stestim + novy smajl z noveho BBN ten s tema vylulenyma srdcema misto oci, ten by se tu hodil ted. Neee, ja zasadne takove napady nemam, hazet po lidech koblihy ? Kdepak :)

Ty jsi nečetl Saturnina? :co:

Ono to tak jednoduchý opravdu je a není na tom nic zázračného ani nadpřirozeného.
Nejtežší na tom podle mého názoru je přestat hrát hry - s druhými a hlavně sám se sebou - a opravdu se rozhodnout. Pak už to jde ráz na ráz.
Já sama touhle metodou pracuju, ale přiznám se, že nejen touhle, protože neexistuje žádný univerzální manuál, každý človek je origoš a na každého platí něco jiného. Navíc ještě i v každé chvíli platí neco jiného :D
Co však platí u každého je fakt, že ROZHODNOUT se musí sám a ODPRACOVAT si to musí taky sám :jojo:
Terapuet je jen vůdce - budeš poslouchat, co máš dělat, aby to zbytečně nebolelo - a průvodce - budeš vědět, co vůbec máš dělat :jojo:

morpheus napsal(a):

Pan : Proc nechci ? Vzdyt to pisu, ze mi to chutna. ja jen chtel vyzkouset, stejne jako ten uzasny lek pred 2 lety a vazne to fungovalo, ale pak jsem zjistil, ze je to OK, zapalil jsem si po 4 mesicich 1. cigaretku, vychutnaval a napsal clanek na www.dokurte.cz o tom, jak je nezdrave koureni a ze veda ma pro kuraky novy lek + jeho ucinky atd.. :)

No když ti to chutná a vlastně nechceš, tak co prudíš? ;)

IŠTAR napsal(a):

Lupina napsal(a):

No hele, Leonko, jestli bude Bloss za rok tam, kde ses za rok ocitla ty, tak jí namouduši políbím lemrouch! Fakt.

Lupi, fakt máš ten pocit? Tak to mě opravdu a upřímně zahřálo u srdíčka :rodna:. Ale znáš to, mrchy jedny kostnatý.... :cool: Oni si vždycky najdou skulinku a kuk :dumbom:.

Jojo, mám :supr:
Mrchy kostnatý? Na to je dobrej hasák, rozšířit skulinku jak to jde - hlavně, že tam neplesnivěj :lol:

morpheus napsal(a):

Istar : Jste mekoty, kdyz potrebujete berlicku :) Ja, ktery prosel Antarktidu krizem krazem, kde normalni smrtelnik prezije tak maximalne 2 dny, ktery zazil mraz -50°C, tak ja s pevnou vuli vazne nemam problem :D Rekni co mam udelat a pokud to budu skutecne chtit, tak to udelam :)

Morphe, ty mi silně připomínáš s tou pevnou vůli jednoho těžkýho zabedněnce.....saktra jen si vzpomenout koho..... no, mám to na jazyku...sakriš, kdo to skra jen...jo už to máááám: MNĚ :par::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Pan : Ja se jen zeptal, tak hned nemusis ,ze prudim. Podle me je to neucinne, kdyby to nekdo dokazal pro me udelat jen tak, ze bych to vyzkousel, pak napsal clanek, ze je tady mene zdravi skodliva metoda RUS, tak do toho vazne jdu. A Saturnina jsem videl, mam ho na DVD, knihu jsem necetl :)

morpheus napsal(a):

Istar : Jste mekoty, kdyz potrebujete berlicku :) Ja, ktery prosel Antarktidu krizem krazem, kde normalni smrtelnik prezije tak maximalne 2 dny, ktery zazil mraz -50°C, tak ja s pevnou vuli vazne nemam problem :D Rekni co mam udelat a pokud to budu skutecne chtit, tak to udelam :)

Jojo, vůle,vůlička....no ja... :lol:
A co víra, Morfíku - vůli bychom měli zmáklou už z tý Antarktídy, žejo - a víra co? ;)
Doufám, že je ti jasný, že nemyslím víru náboženskou?

morpheus napsal(a):

Pan : Ja se jen zeptal, tak hned nemusis ,ze prudim. Podle me je to neucinne, kdyby to nekdo dokazal pro me udelat jen tak, ze bych to vyzkousel, pak napsal clanek, ze je tady mene zdravi skodliva metoda RUS, tak do toho vazne jdu. A Saturnina jsem videl, mam ho na DVD, knihu jsem necetl :)

Nojo, jenže takhle to právě nefunguje, Morfí. Ani ruška, ani nic jinýho...možná infomedicína, to nevím, ale tuším.

Lupi : Vira mozna ano. mam jednoho kamarada z krestanskeho spolku a ten si nekoureni vymodlil. Vazne vymodlil a nehuli. Vypravel mi to chteni + modlitba = uspech. Ja mu neveril, ale mozna jen proto, ze moje vira zase az tak silna neni a zase az tak moc nechci zkouset, ceho je nas Nejvyssi schopen :)
Ale ted me napada, ze jsem vazne hovado. Do vasi pekne debaty kolem meditace jsem opet vnesl zmatek a znicil to. Buh me potresta ( asyk ) :(

A sfoukne Ti každý oheň, kterým si budeš chtít zapálit. :D
Představ si ta strašlivá Tantalova muka, kdy se Ti úplně kroutí údy touhou po troše toho nikotinu a zase houby! To snad nakonec budeš muset přejít na elektronickou. A hou a hou. :dumbom:

morpheus napsal(a):

Lupi : Vira mozna ano. mam jednoho kamarada z krestanskeho spolku a ten si nekoureni vymodlil. Vazne vymodlil a nehuli. Vypravel mi to chteni + modlitba = uspech. Ja mu neveril, ale mozna jen proto, ze moje vira zase az tak silna neni a zase az tak moc nechci zkouset, ceho je nas Nejvyssi schopen :)
Ale ted me napada, ze jsem vazne hovado. Do vasi pekne debaty kolem meditace jsem opet vnesl zmatek a znicil to. Buh me potresta ( asyk ) :(

Nech si kecy na koledu, byla to neobyčejně vhodná odbočka :supr:
Jenže já říkala, že nemyslím náboženskou víru! Ale to, čemu věříš, co ti připadá "jasný" a samozřejmý, co je "daný" - tuhle víru jsem myslela.

lupina montana napsal(a):

Pevná vůle, Morfíku - cháchá! Existuje taková hezounká poučka, že střetne-li se víra a vůle, vždy a za všech okolností vítězí víra :lol:

Vule-dosahnout zvoleneho cile.....  a
Vira (verit) ze dosahnu zvoleneho cile.   (Treba prestat chlemstat kavicku. :)  )

Pro mne osobne je vule tesne spjata s virou (verit) ze dosahnu toho co si preju. :jojo:
To je ma vlastni zkusenost.

Nevim jestli me neco neuniklo ale v cem vidis Ty Lupi rozdil mezi vuli a virou?
Ja v nem rozdil nidky nedelala. Slovum dava kazdy nejspis vlastni vyznam. :)

Vuli lze skutecne dosahnou vseho (nebot veris)  - (to je ze zivota) :)

lupina montana napsal(a):

Kaštanka napsal(a):

jestli bys mne mohl oslovovat celým nickem, mne se to Kaš vůůůbec nelíbí :)

Á - tak to promiň, dělám to taky. Když ono ale Kaštanka je dost dlouhý....máš nějakej návrh, jak to zkrátit tak, aby se ti to líbilo?

Jé Lupi, :kapitulation:  mě nic nenapadá, udělej to po svém, zas tak důležitý to není :)

Zenua : Ano, tak to je. Vule ma podle me hodne spolecneho s virou, verim, ze toho dosahnu. Jak ? To je uz na me. Jiste bych se nemodlil, ale kdyby to melo byt k necemu ( placebo ? ) at tomu tak je, at mi Buh izraele pomuze :)

Lupina : No, ja jen vidim, jak tu debatu jsem odvedl jinym smerem, tak abych tady opet nebyl za toho zleho, skaredeho Morfa, ktery vsechno kazi :) Kazisvet jeden :) No a moje druha "zavislost" je zavislost na caji, i ted ho piju a je mi u neho tak dobre, ze premyslim, ze vlastne ani nepotrebuju zenskou :dumbom: To jsou prvni priznaky stari, tak me berte s rezervou, prece jen uz nejsem nejmladsi. BBN nepovazuju za zavislost, protoze mam knihovnu plnou dobrych knih a nemit doma modem, tak ctu a ctu a ctu a ctu...

hirondel napsal(a):

Nevim jestli me neco neuniklo ale v cem vidis Ty Lupi rozdil mezi vuli a virou?
:)

No on by tam vlastně rozdíl být neměl a v ideálním případě by člověku měla stačit víra, myslím si.
Jenže realita je realita - mám na mysli třeba to, že člověk se snaží (a vloží do toho skutečně obrovskou vůli) dejme tomu dosáhnout nějakého postavení, nebo povolání, nebo jánevím....čehokoliv. A ono to třeba nejakou dobu i jde - a najednou bum. A když se po tom malounko pátrá, zjistí se, že dotyčný vpodstatě věří tomu, že je lůzr, ktrý nic pořádného nesvede - což je VÍRA. No a na tu vůle narazí, jako kosa na kámen...
Morf například očividně pevně věří tomu, že je Kazisvět (první :vissla: ) :cool: a to se špatně daří vztahům....třeba :/

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

Nevim jestli me neco neuniklo ale v cem vidis Ty Lupi rozdil mezi vuli a virou?
:)

No on by tam vlastně rozdíl být neměl a v ideálním případě by člověku měla stačit víra, myslím si.

Vuli lze dosahnout toho ze prestanu kourit nebot verim ze to dokazu. Ze dokazu presahnout samu sebe. ;)
Vule a vira kraci neoddelitelne spolu. (radeji dodam-podle meho poznani) :)

Vule hraje roli v tom slova smyslu- ze jedine kazdy sam v sobe se rozhoduje jak bude jednat,cinit (kourit-nekourit) a pokud zvoli nekourit a chce to uskutecnit,dosahnout toho ,potrebuje k tomu nezlomnou viru ( a tedy verit tomu) :)

Zenua : Ano, mas pravdu. Pisnu Ti majl o necem, co o me tu na BBN nikdo nevi a nikdy se nedozvi :)

OT: jdu mejt okna, kuwa nechce se mi, ale moje spolubydlici bude na ne lepit vlocky a pry by mely byt ciste, tak ji nebudu kazit radost ze zacinajiciho adventu. Podle me ciste jsou, pac pres sklo jeste fuuurt VIDIM :/

morpheus napsal(a):

Podle me ciste jsou, pac pres sklo jeste fuuurt VIDIM :/

:lol:

Hirondel napsal(a):

Pro mne osobne je vule tesne spjata s virou (verit) ze dosahnu toho co si preju.

Hir, přesně, taky to tak mám. Ono věřit je hezké, ale když člověk nemá vůli něco dokončit, nebo dokonce i něco začít, tak je samotná víra k ničemu.

Morphe, jen si rande s Pan dej, myslím, že byste si opravdu měli o čem povídat :jojo:. Neboj, ona nekouše, rovnou tě sežere zaživa :lol:.

PS: a proč máš pocit, že nám to tu kazíš :co:? Já mám naopak hezký pocit, že díky tobě se tu rozproudila příjemná diskuze, která už tu dlouho nebyla. :pussa:. Já už mám hvězdičky nalepený, heč :reta:

Morphíku, a já si myslím, že je úplně putýnka, kterou cestou se dáš. Zda použiješ RUŠ, nebo modlitby, protože afirmace není nic jiného než modlitba, nebo něco jiného...... Chce to prostě jen přijmout odpovědnost za svůj život a chtít s tím něco dělat. Cesty Boží jsou nevyzpytatelné a každý si vybere, co je jeho srdci blízké. Ty motlitbu, já RUŠ, Lupi třeba rodinné konstelace, Anička Novákovic kineziologii a nic není ani dobře, ani špatně :). Nejúžasnější na tom je ta barevnost a možnost volby a rozhodování se v každém okamžiku. Neboť pak můžu nadávat jen sama na sebe, jak jsem to zvoslila ;). Když se budeš modlit a budeš mít pevnou vůli, tak věřím, že kouřit přestaneš. Jénže, když vono ti to chutná, žejo :reta: :lol:.

Sv. Helena : No, protoze vy to tu probirate uplne vazne, ja tu spis vtipkuju a saskuju. Navic moje neo-katolicka vira stylu vyplod sileho Morphea, kde neexistuje Maria Panna a Jezis je uplne obycejny clovek, se sem vubec nehodi :)
S tim kourenim je to ale fakt, zadna duchovni metoda nezabrani cloveku aby nekouril, pokud sam nechce prestat. Ja Ti to reknu takto. Jsem vasnivym sberatelem zapalovacu. Pokazde, kdyz mam novy zapalovac, tak si rikam, k cemu ho mam mit v krabici a nepouzit ho ? Tak si rokam, koupim si k nemu kamelky, radeji karton, uvidime, jak bude fungovat. A jejda, zapalovac super, kamelky chutnaji a tak to jde dal. Ve vitrine ( vitrina nevim jake I/Y bo nejsem rodily cech ) mam celou sbirku dymek, Myrai u me byla a videla ji. K dymkam mam taky ruzne dymkove zapalovace a vyber tech nejlepsich dymkovych tabacku na nedelni odpoledne k caji a Bibli. No, muzu ja prestat hulit ? :)

morpheus napsal(a):

Pan : Ja se jen zeptal, tak hned nemusis ,ze prudim. Podle me je to neucinne, kdyby to nekdo dokazal pro me udelat jen tak, ze bych to vyzkousel, pak napsal clanek, ze je tady mene zdravi skodliva metoda RUS, tak do toho vazne jdu. A Saturnina jsem videl, mam ho na DVD, knihu jsem necetl :)

Víš morpehe, bez urážky a opravdu si to neber osobně, protože osobní to není: pro mne je každý člověk, který o JAKÉKOLIV metodě, o které si jen něco přečetl, ale sám ji nevyzkoušel a ani nebere ohled na reference těch, kteří ji vyzkoušeli a přitom bezostyšně tvrdí, že je neúčinná, prostě jen náčelník Velká Huba. Prostě kecy v kleci.
Beru,když na ferovku řekneš: do toho nejdu, jeví se mi to velkej balík za nic, nevěřím, že mi to pomůže. To je fer řeč.
Ale ono: když mně to nechá někdo vyzkoušet zadara a ono mi to pomůže, tak o něm teda napíšu....to neberu. To je obyčejná vyčuranost.

Už jsem to mnohdy pro lidi udělala zadarmo i za velmi málo peněz. Jenže ti všichni do toho šli s vědomím, že výsledek nezávisí jen na metodě nebo jen na mně, ale především na nich samotných.
Už jsem se prostě naučila rozlišovt, kdy smysl pomáhat má a kdy nemá :jojo:

Jo a ještě poznámečka: víš, že já přesně a právě podle toho, zda klient investuje sám do sebe bez mrknutí oka nebo zda se začne pohoršovat nad cenou terapie (a to beru zlomek toho, co autor metody) tyhle lidi rozděluju na ty, kteří už jsou na zemi a na ty kteří ještě nejsou ani na kolenou? Těm prvním pokud jsou ve finančním srabu ráda slevím, s těmi druhými bez mrknutí oka a decentně vyrazím dvěře :D

Pan : No vidis. Diky za vysvetleni. Stejne mam pocit, ze celou tu dobu o tom mluvim, ale trochu jinak. Zapomenme na RUS. Ten jakoby neexistuje, ano ?
Bude existovat nejaka tajemna metoda, ktera za pomerne hojne ucasti pacienta ( cca 99% jeho vule a viry ), pacientovi pomuze = pomuze si on sam, pokud to neni vylozene lek, ktery je prokazatelne ucinny. Mozna si nejakou spesl metodu zalozim, ver tomu, ze napadu mam tolik, ze nevim co s nema a webovky si udelat umim taky.

morpheus napsal(a):

Marlú napsal(a):

:offtopic: Morphee, fantastický obrázek! U mě máš sto bodů. Zkrátka víš, co si tam máš hodit  :lol: :offtopic:

Marlu :) Ty jsi jedina u ktere jsem za pet ( slovy 5 ) vterin prisel na to, ze jsi Luthien :) takze diky, protoze jsi take jedina, ktera to o sobe i rekla a nedalala z lidi blbce, jako Morph, alias DA.
marlu je divne jmeno, budu Te nadale oslovovat Luthien, souhlas ?
:offtopic:

:offtopic: Jojo, já se nezapřu a ani to nemám v plánu :) Klidně mě oslovuj Lúthien. Pokusím se to ještě nějak pořešit s tím heslem. Možná bude stačit jen nový obrázek místo celýho nicku :)
sorry za :offtopic:

A ještě k věci. Poslední dobou se mi daří nejvíc meditovat u mytí nádobí. To mi nechodí jen myšlenky, ale celý příběhy. Nestačím zírat. Nechápu, jak můžu být tak mimo a přitom to nádobí opravdu vydrhnout :D

Marlú napsal(a):

A ještě k věci. Poslední dobou se mi daří nejvíc meditovat u mytí nádobí. To mi nechodí jen myšlenky, ale celý příběhy. Nestačím zírat. Nechápu, jak můžu být tak mimo a přitom to nádobí opravdu vydrhnout :D

Luthien, mozna se budes divit, ale ja zase relaxuju ( vy tomu rikate meditace ) u zehleni. Nesnasel jsem zehleni, ale jednoho krasneho dne me napadlo, ze to zmenim, ze v tom najdu zalibu a nejak se to stalo. Zacal jsem zehlit s usmevem a ono to vazne fungovalo. Dneska je to moje nejoblibenejsi cinnost, mam spickovou naparovaci zehlicku se zehlici plochou, na kterou se nic nenalepi a mam za ta leta takove zehlici techniky, ze nejedna maminka od deti by jen zirala :) A co me u toho napada, to ani radeji nechtej vedet :)

morpheus napsal(a):

Marlú napsal(a):

A ještě k věci. Poslední dobou se mi daří nejvíc meditovat u mytí nádobí. To mi nechodí jen myšlenky, ale celý příběhy. Nestačím zírat. Nechápu, jak můžu být tak mimo a přitom to nádobí opravdu vydrhnout :D

Luthien, mozna se budes divit, ale ja zase relaxuju ( vy tomu rikate meditace ) u zehleni. Nesnasel jsem zehleni, ale jednoho krasneho dne me napadlo, ze to zmenim, ze v tom najdu zalibu a nejak se to stalo. Zacal jsem zehlit s usmevem a ono to vazne fungovalo. Dneska je to moje nejoblibenejsi cinnost, mam spickovou naparovaci zehlicku se zehlici plochou, na kterou se nic nenalepi a mam za ta leta takove zehlici techniky, ze nejedna maminka od deti by jen zirala :) A co me u toho napada, to ani radeji nechtej vedet :)

To je dobrý :supr:

Pandorraa napsal(a):

morpheus napsal(a):

Pan : Ja se jen zeptal, tak hned nemusis ,ze prudim. Podle me je to neucinne, kdyby to nekdo dokazal pro me udelat jen tak, ze bych to vyzkousel, pak napsal clanek, ze je tady mene zdravi skodliva metoda RUS, tak do toho vazne jdu. A Saturnina jsem videl, mam ho na DVD, knihu jsem necetl :)

Víš morpehe, bez urážky a opravdu si to neber osobně, protože osobní to není: pro mne je každý člověk, který o JAKÉKOLIV metodě, o které si jen něco přečetl, ale sám ji nevyzkoušel a ani nebere ohled na reference těch, kteří ji vyzkoušeli a přitom bezostyšně tvrdí, že je neúčinná, prostě jen náčelník Velká Huba. Prostě kecy v kleci.
Beru,když na ferovku řekneš: do toho nejdu, jeví se mi to velkej balík za nic, nevěřím, že mi to pomůže. To je fer řeč.
Ale ono: když mně to nechá někdo vyzkoušet zadara a ono mi to pomůže, tak o něm teda napíšu....to neberu. To je obyčejná vyčuranost.

Už jsem to mnohdy pro lidi udělala zadarmo i za velmi málo peněz. Jenže ti všichni do toho šli s vědomím, že výsledek nezávisí jen na metodě nebo jen na mně, ale především na nich samotných.
Už jsem se prostě naučila rozlišovt, kdy smysl pomáhat má a kdy nemá :jojo:

Jo a ještě poznámečka: víš, že já přesně a právě podle toho, zda klient investuje sám do sebe bez mrknutí oka nebo zda se začne pohoršovat nad cenou terapie (a to beru zlomek toho, co autor metody) tyhle lidi rozděluju na ty, kteří už jsou na zemi a na ty kteří ještě nejsou ani na kolenou? Těm prvním pokud jsou ve finančním srabu ráda slevím, s těmi druhými bez mrknutí oka a decentně vyrazím dvěře :D

Mě to tak taky připadá, jednak to , že ten člověk  má  potřebu moc kritizovat druhý a dělat z nich provinilce, nesvědčí o velký vyrovnanosti ..................a jednak člověk, který už ví víc, chápe, že za energii dostane energii, nikdo nebude svou energii vyhazovat z vokna, protože by mu pak chyběla.

Jó Morphe, prostě platí Ubi sementem feceris, ita mettes....... ;)

IŠTAR napsal(a):

Jó Morphe, prostě platí Ubi sementem feceris, ita mettes....... ;)

Istar, nezlob se, ale z vlastni zkusenosti vim, ze NE VZDY to plati ;)

A proč bych se měla zlobit ;)? Holt máme různé zkušenosti ;)

Zduraznoval jsem hlavne to NE VZDY to plati. To, ze mame ruzne zkusenosti to s tim souvisi. Neomylne vesmirne zakony zas az tak neomylne nebudou, vid ? To je neco podobneho, jako muj Buh na zacatku stvoril Lilith, pak zjistil, ze je to pekna koza a nasledne nato stvoril Evu. Takze je to podobne, nekde se v matrixu stala chyba i s tim zasetim a sklizenim, kdyz mame kazdy "jine" zkusenosti. Nebo jak tomu mam rozumet ?

Připomínám, zítra (Po), tedy 29. 11. 2010 v 21h další společná meditace ;)

Morphe, asi takhle. Neomylné vesmírné zákony pro mě JSOU NEOMYLNÉ. Přijala jsem to stejně jako fakt, že Slunce vychází a zapadá. Univerzum, příroda, Bůh, Vesmír, je fuk jak se to nazvu, totiž žije v úžasné fungující harmonii bez ohledu na to, zda tomu věříš či nikoliv.

K rozdílným zkušenostem - já na základě svých zkušeností s pokorou jejich neomylnost přijímám a respektuji, ty na základě svých si můžeš od rána do večíra remcat a zpochybňovat je. Nedobéřeme se stejného závěru :). Kapíšto? :)

A jestli se chceš připojit modlitbou za  naši matičku Zemi zítra v 21 h, tak budeš vítán. :storstark:

Morfíku, jasně, že musíš většinu na svým uzdravování oddřít sám - kdo jinej taky? :cool: Ale bez průvodce to prozatím moc nejde už proto, že je to podobný, jako když se chceš podrobně podívat, kam ti spadlo co do oka. Prostě potřebuješ zrcadlo, nebo parťáka....kdybys byl Suprúžasná Suprbytost, tak by sis asi vyndal tu smeť bez pomoci čehokoliv a kohokoliv - ale takovou to bytost jsem ještě nepotkala.

morpheus napsal(a):

Pan : No vidis. Diky za vysvetleni. Stejne mam pocit, ze celou tu dobu o tom mluvim, ale trochu jinak. Zapomenme na RUS. Ten jakoby neexistuje, ano ?
Bude existovat nejaka tajemna metoda, ktera za pomerne hojne ucasti pacienta ( cca 99% jeho vule a viry ), pacientovi pomuze = pomuze si on sam, pokud to neni vylozene lek, ktery je prokazatelne ucinny. Mozna si nejakou spesl metodu zalozim, ver tomu, ze napadu mam tolik, ze nevim co s nema a webovky si udelat umim taky.

Morphe, VŽDYCKY si klient pomůže nakonec sám :jojo::jojo::jojo:
Jenže MÁLOKDY o tom ví, že je to možné, že to dokáže a že tu schopnost v sobě má.
A O TOM jsou všechny psychometody :jojo::D:par:

A nebo i když to ví, tak se mu v tom binci blbě hledá :lol:
Anebo to ví jedním svým kouskem a jiný kousek ho přesvědčuje, že kecá.
Prostě - ve dvou se to líp táhne...

hirondel napsal(a):

Vuli lze dosahnout toho ze prestanu kourit nebot verim ze to dokazu. Ze dokazu presahnout samu sebe. ;)
Vule a vira kraci neoddelitelne spolu. (radeji dodam-podle meho poznani) :)

No, to je ten ideální stav o kterém jsem mluvila, Hir. Jenže lidi, kteří mají nějaký (větší) problém, to tak nemívají....
Pokud máš sebesilnější vůli, tak kouřit nepřestaneš v případě, že ti to nějaký hlas v tobě hluboko z nějakých důvodů vymluví. Třeba se ti posmívá, že nikdy nic takového nedokážeš - a teď je to kdo z koho.
A když je takový hlas dejme tomu tak hluboko, že o něm ani nevíš, tak nemáš moc šancí porazit ho pouhou vůlí...
Nehledě k tomu, že je to neskutečný plýtvání energií. Lepší tyhle protihlasy rozeznat, najít a udělat něco s nimi - pak to jistě vůli pojede jako po másle - moje zkušenost je ale ta, že pak něco jako vůli (to znamená napření sil k překonání překážky) vůbec nepotřebuješ.
Aspoň já to teda tak mám a znám hodně příkladů, kdy to tak je.

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

Vuli lze dosahnout toho ze prestanu kourit nebot verim ze to dokazu. Ze dokazu presahnout samu sebe. ;)
Vule a vira kraci neoddelitelne spolu. (radeji dodam-podle meho poznani) :)

No, to je ten ideální stav o kterém jsem mluvila, Hir. Jenže lidi, kteří mají nějaký (větší) problém, to tak nemívají....
Pokud máš sebesilnější vůli, tak kouřit nepřestaneš v případě, že ti to nějaký hlas v tobě hluboko z nějakých důvodů vymluví. Třeba se ti posmívá, že nikdy nic takového nedokážeš - a teď je to kdo z koho.
A když je takový hlas dejme tomu tak hluboko, že o něm ani nevíš, tak nemáš moc šancí porazit ho pouhou vůlí...
Nehledě k tomu, že je to neskutečný plýtvání energií. Lepší tyhle protihlasy rozeznat, najít a udělat něco s nimi - pak to jistě vůli pojede jako po másle - moje zkušenost je ale ta, že pak něco jako vůli (to znamená napření sil k překonání překážky) vůbec nepotřebuješ.
Aspoň já to teda tak mám a znám hodně příkladů, kdy to tak je.

Jiste Lupi ze pokud si lide neuvedomuji cemu podvedome veri (napriklad tomu ze kourit nikdy nedokazou prestat),pak jim volba-prestat kourit,nebude stacit bez toho aby skutecne verili ,ze sebe presahnou a ze DOKAZI skutecne prestat.

Vuli nepovazuju za napreni sil k prekonani prekazky. Pojem vule je pro mne spise volba. Jednat na zaklade vlastniho rozhodnuti=Kourit,nekourit.

Ten kdo veri ze by dokazal prestat hulit ale nema k tomu zadnou vuli-nechce se mu prestat-chutna mu,tak tam to tak zustane.


A proto ja stale tvrdim ze vule a vira kraci spolu,jsou noddelitelny. :)

Volba, rozhodnutí - jo, tahle slova bych raději používala, pak je to jasný.
Ona totiž ta vůle zavání automaticky silou, napřením a takovýma věcma....

lupina montana napsal(a):

A nebo i když to ví, tak se mu v tom binci blbě hledá :lol:

Kdyz vi ,pak vi. :)

lupina napsal(a):

Anebo to ví jedním svým kouskem a jiný kousek ho přesvědčuje, že kecá.
Prostě - ve dvou se to líp táhne...

Joooo tak to je potom tezky. Ego se boji ze nebude brano vazne. :D A pozad se dozaduje sve pravdy. A ta chudinaka dusicka mu ustupuje.

Hm...tak to nemyslím, že by bylo o egu - tedy tak, jak se tady povětšinou používá tenhle výraz. Ego v těchhle případech je většinou utiskovanej chudák...tohle jsou programy. :/

Pandorraa napsal(a):

lupina montana napsal(a):

VŽDYCKY si klient pomůže nakonec sám.
Jenže MÁLOKDY o tom ví, že je to možné, že to dokáže a že tu schopnost v sobě má.

Anebo to ví jedním svým kouskem a jiný kousek ho přesvědčuje, že kecá.

Lupi.

Neni-li to tedy lidske-ja? Neboli mysl ktera rika bud ja vim a nebo ja nevim. Kdo,nebo co to tedy je v cloveku, co vi a nebo nevi?
Kdo nebo co to je co ma nejaky program?

Mysl - alespoň tedy předpokládám :gloria:
Ale abychom si ujasnily pojmy a nebyly to jen dojmy: to, jak se běžně používá výraz "ego" si já už stejně běžně překládám jako "pýchu" protože většinou právě ta se tím myslí (co jsem měla tu možnost poznat) a pro mě je tenhle výraz mnohem srozumitelnější.
Jinak to vidím tak, že jeden kousek mysli má nějaký "názor" a jiný kousek mysli jiný. Samosebou, že se člověk časem propracuje k tomu, že některé tyhle "názory" nebo spíše postoje nám jdou po srsti, kdežto jiné proti - a noumální Úďa se snaží nějak vyeliminovat ty, co šly proti srsti.
Já totiž Hir netuším, jak bych jako rozeznala, kdy mluví duše a kdy něco jinýho...hm. Vážně ne...prostě po srsti, nebo proti, to je moje měřítko :lol:
Tedy, pokud se mi nestane to, co jsem popisovala minule - ale to byla velmi, opravdu velmi vyhrocená situace - a stejně nevím, jak moc se na tom podílela mysl - nějak asi musela, neb to bych to jinak vůbec nezaznamenala.

A pro mne pojem -ego- znamena -jastvi. 

P: "Jenže MÁLOKDY o tom ví, že je to možné, že to dokáže a že tu schopnost v sobě má. "
L : "Anebo to ví jedním svým kouskem a jiný kousek ho přesvědčuje, že kecá."

Co se tyka tohodle (ty citace) ,tak podle mne,ona myslenka-a tedy myslenka ze ja Lupina nemam tuto schopnost v sobe. A neboli myslenka-presvedcovani, ze ta jina myslenka o tom ze tu schopnost mas keca.
Je to klamna myslenka-jastvi. Je to myslenka =stary myslenkovy program.

To, co vi ze ma tu schopnost je podle mne duse a neboli vedeni-myslenka, ktera vi ze ma tu schopnost. Ktera nepochybuje. Tuhle schopnost ma nase neohranicenost. :)

Ja osobne nadrazuju Ducha nad hmotu.
Vsechnu schopnost mame ,ale jastvi (myslenka teto dimenze) nam nakeceva ze ne. :)

Za chvíli začínáme ;)

Už jsem zpět. ještě mi jede relaxační muzička, ale jsem celá zpátky.
Bylo to  dnes víc o mě a o polidštěné Matce Zemi, jak ji vnímám já a na místě, kam ve své mysli chodím. Lítala jsem s orlem, pomalým pádem jsem seskočila z vodopádů, viděla jsem všechny krásné kouty, na které jsem pozapomněla, všude bylo křišťálově, žádné komíny, klid, pohoda, láska, řekla bych, že ve vlnách šlo o vzájemnou výměnu, než o to, že bych jen posílala a dávala. Bylo to moc krásné, až je mi z toho na slzy.

Heluska : Ze jsem tak smely, co znamena byt zpatky ? U meditace odchazi duse nekam mimo telo ? Jak to delate ? ja myslel, ze se clovek musi uvest do klinicke smrti ( uz jsem tu lakal par lidi, nikdo nemel zajem ). To neni Morpheuv vtip, prosim o vaznou odpoved.

Já myslím, že to bylo gut :)

Heluško, :supr:

To nevím, jestli je duše pryč, ale jistě cestuje s mou myslí - nebo jde a moje mysl za ní-, nevím, ale je to stav, kdy je člověk od okolních vlivů jaksi odpojený, je prostě ve svém vnitřním světě, jako když si třeba lehneš a jen tak si sníš, nebo mentálně trochu na něčem pracuješ, tvoje mysl se někam přesune a ne zcela dobře vnímáš okolí, nebo nevnímáš.
U meditace by to měl být dost hluboký ponor do sebe, ale to já prosím ještě neumím, potřebuji nějaké podpůrné prostředky, jako je nevtíravá hudba  a nebo někdy i průvodce, který danou meditaci vede, ale takhle sama je to fakt lepší, když víš, jakým směrem se konkrétní meditace má ubírat.
A vrátit se celý zpět do okamžiku tady a teď je docela důležité.

Kaliku , zatím tady plkám jen já, jaké prožitky jsem měla a co  Ty a vy ostatní?
No ale jestli   je to moc niterné, možná o tom ani nejde povídat, to beru.

Heluska : Dekuji za odpoved. Nevim, zda jsem to spravne pochopil. Toto jsem kdysi pred lety zkousel s dechovym cvicenim. Niceho jsem nedosahnul, resp. nebyl to takovy stav, jaky popisovali duchovni ucitele, tak jsem toho nechal a navic v mem  zivote se objevila zena a to jaksik uz neslo. Posledni dva roky se zabyvam pouze izraelskym Bohem Adonajem, pac jsem stejne krestan a navic jeste katolik, moje vecerni modlitby me jaksi lepe dokazi odpoutat od reality, protoze si kazde slovo uvedomuju a tim padem prestavam vnimat okoli. Nejzajimavejsi to je, kdyz se "modlim" za nekoho, napriklad za moji Myrai, nakonec me to uspi a ani nevim, u ceho jsem skoncil. Holt, kazdy mame neco a zda se, ze kazdy jde tim svym ke stejnemu cili. Kdybych mel vic odvahy, jiste bych se k vam - meditujicim - pripojil, ale svoji modlitbou, protoze meditovat neumim.

No, asi takhle, moje drahá polovička mě v polovině meditace vyrušila telefonátem, který ne a ne přestat zvonit, tak jsem to musel jít típnout, ale pak jsem se vrátil a začal jsem tam, kde jsem skončil, takže to nebylo úplně ideální. Ale jinak fajn.

Morphe, neboj se a připoj se :) Nic tím nezkazíš ;) A na izraelského boha se vykašli. Co s bohem, kterého se musíš bát?

morpheus napsal(a):

Heluska : Ze jsem tak smely, co znamena byt zpatky ? U meditace odchazi duse nekam mimo telo ? Jak to delate ? ja myslel, ze se clovek musi uvest do klinicke smrti ( uz jsem tu lakal par lidi, nikdo nemel zajem ). To neni Morpheuv vtip, prosim o vaznou odpoved.

Morphe,
byt zpatky se da prelozit jako vystup ze sveho stredu (vnitrni svet) do bezneho stavu vedomi. Neco jako zevnitr -ven. Avsak ani takhle napsany nevim zda je to vystizny. :D
Ty kdyz se modlis  tak jsi take ve svem stredu,ve vnitrnim svete. Kdyz se modlit prestanes vystoupis jakoby zevnitr  sebe ven do okoli-do bezneho vedomi.  (v pripade ze se nemodlis jen pred spanim kdy usnes jak jsi popisoval)
:)

Další společná meditace dnes (Po, 6. 12. 2010) od 21h.

Můžu se připojit? A čím mám začít?

Pro Morfa:
Jste otrokem cigaret? Chytá vás amok, když vám kuřivo dochází a zásoby jsou nulové? Tahle závislost je ubíjející, ničí zdraví, vycucává váš rozpočet a otravuje okolí. Možná jste ji už zkouše-li porazit, ale vždy marně! Pokud ale chcete s kouřením opravdu skoncovat, měla by zafungovat metoda tzv. biokódování. Tou se u nás proslavil ukrajinský psycholog Rostislav Prokopjuk.
Kouření není závislost, ale hloupost
Lidská psychika hraje v každé léčbě rozhodující roli. A podle psychologa Rostislava Prokopjuka z pražského Centra zdraví Aura to u závislostí, ať už na cigaretách, drogách nebo na čokoládě, platí dvojnásob. Všechno se totiž odehrává v hlavě, v našem podvědomí. Pokud si člověk přeje něco změnit, a té změně věří, má prý vyhráno.

„Zbavit se kouření je velmi jednoduché. Stačí chtít a nekouřit. Kouření nepovažuji za závislost, ale za lidskou hloupost. A té se člověk může zbavit jednoduše, stačí se nevymlouvat, že to nejde. Je jasné, že závislost na cigaretě je pouze vsugerovaná,“ tvrdí psycholog, který si od svých pacientů vysloužil přezdívku Šaman nebo Čáryfuk. Zkrátka důležité je věřit si a přestat. Nejlépe ihned.

Co je to biokódování?
Na základě svých mnohaletých zkušeností psychologa vymýtá kouření metodou tzv. biokódování. Jedná se o unikátní kódování cigarety pomocí bioenergetických informací a jejich přenos do podvědomí.

„Nejde o žádný zázrak, ale o práci s lidským podvědomím,“ potvrzuje Prokopjuk. Své pacienty vrací do minulosti. Není to hypnóza ani sugesce. „Nazývám to zpáteční realita. Vracím lidi do období, kdy nekouřili. Pacientům se snažím tabák znechutit, tvrdím například, že chutná jako seno, žumpa nebo hnůj…“ vysvětluje psycholog. Účinek je většinou okamžitý. V případě, že se objeví chuť nebo myšlenka na cigaretu, mohou pacienti kdykoliv zavolat a popřípadě biokódování zdarma zopakovat. Na tuto léčbu totiž platí roční záruka!

Nekuřákem do 20 minut
Princip léčby spočívá v tom, že se psycholog snaží přes podvědomí pacienta navodit stav, kdy si kuřák nezapálí. Stává se tak, když má třeba chřipku nebo je po flámu. „U kuřáka zakóduji nechuť k cigaretě, takže už nemá důvod si zapálit a neprojevují se u něho ani abstinenční příznaky,“ vysvětluje psycholog.

Každý si na první návštěvu přinese dvě cigarety, které v ordinaci postupně vykouří. Jednu si psycholog vezme do ruky. „Moje ruka vyzařuje energii, kterou vkládám do cigarety a tím ji zakóduji,“ popisuje s tím, že nejdříve klient vykouří cigaretu zakódovanou. Komentáře jsou vždy velmi podobné: Co se to stalo? Cigareta vůbec netáhne a chutná jak seno… Druhá cigareta, která už zakódovaná není, je kontrolní. Ta už ale kuřákovi vůbec nechutná a obratem ji típne. Pokud pacient do ordinace přišel s vírou, že přestane kouřit, odchází s pocitem, že je odjakživa nekuřák!

Autor: Jitka Janoušková

:tesi:

dusička napsal(a):

Můžu se připojit? A čím mám začít?

viz. první příspěvek na první straně ;)

Kvuli Helusce to mazu ;)

Vladeno,
plevelíš krásné téma

Dnes to bylo zase zajímavé, úžasné
nejprve mi skočila do klína kočka, jak to nikdy nedělá a proběhly mi před očima všelijací živočichové, kteří prošli mým bytem.....
..vyšla jsem opět ze svého obvyklého místa do ranního lesa, vlastně jsem nikoho moc neviděla , ale cítila jsem množství bytůstek, jak usilovně pracují, nějaké  tančící postavičky v zelených závojích, přišel obrovský jelen, povozil mě po budícím se lese zahaleném v ranním oparu. Najednou jsem byla z lesa venku , úžasné panoráma, luční květinky, které ani neumím pojmenovat, krása a pohoda, tentokrát jsem byla něco v modrém a tančila jsem, nikoho jsem neviděla, ale cítila jsem silnou, laskavou a láskyplnou  bytost nablízku.... , něco mě neslo vzduchem vysoko vysoko, stužky vodních toků se třpytily..., nesla jsem se dolů k vodě a očima vodního ptáka jsem koukala do vody, po hladině jsem plula znak jako jakýsi vodní brouk, taky jsem byla pelikánem.... a jako něco sedícího na skořápce jsem klidnou říční hladinu viděla vlévat se  do nekonečného množství mořské vody. Chvíli jsem byla kosatkou a plavala daleko, pak jsem jako kámen padala hluboko do temných a chladných vod, až jsem dosedla na dno. Obrostly mě rostliny a ty připlouvaly uždibovat drobné rybky, to už bylo veselejší a světlejší, jenže se dělo něco s mořským dnem a já kámen jsem padala skulinkami a bublajícími prameny do nitra země. Najednou výbuch sopky a už jsem sedala jako prach na zem a stala se součástí hlíny, zeminy, živné půdy pro rostliny, které nasávaly život...., vyrostla slunečnice a byla jsem to já. Se západem slunce šla moje hlava  hluboko do pokorného sklonu
To byl jen takový stručný výcuc bezemocí, to se sem předat nedá.
Však mi rozumíte.
Hele a nevadí vám, že se tu pokaždé takhle odkopu? Mám potřebu to napsat, no  tak píšu .....
A ještě přemýšlím, co se mi tím chtělo asi říct, i když je to celkem jasné, pokud je to to, co si myslím.

Heluska : Me to jiste nevadi. Ja rad ctu, co se Ti prihodilo, ale stejne nechapu, jak je to mozne. Kdybych si slehnul, OKI. Asi bych to videl, ale v meditaci ? ja totiz ani nevim, jak ta meditace vypada, kdysi jsem sachoval s cakrami ( na ktere neverim ) nic moc zkusenost, asi autosugesce, potentoval jsem si trochu zdravotni stav, pak jsem zkousel podle joginu uvolnit mysl, bylo to k nicemu, protoze jsem to nedokazal a nechal jsem toho. Ale musite uznat, ze jsem 2 roky trenoval, kazdy vecer a nic. Proste NIC.

No a jeste Ti mila Helusko prozradim jednu dulezitou vec. Ty mas kocku doma ? Ja mam dve a jine zviratko doma nechci, kocka mi dokonale nahradi cely zverinec. A vis, ze kocka vidi do obou svetu ? Vnima ten na druhem brehu reky a ten nas...;) ( to neni Morpheuv vtip )

Jo, to se o kočkách říká, to vím, však taky každá čarodka má kočku -  i v pohádkách.
Já Ti, Morfe,  taky nevím, jak taková opravdová hluboká několikahodinová meditace vypadá, zatím to mám takto.
Možná jsi na sebe moc náročný.
Je to jako s vařením, taky nemůžeš vlítnout na složitější receptury, když připálíš i čaj.
Přijmout to jako cestu a radovat se z každého malého krůčku, který se nám povedl.
Chtěla jsem se naučit vidět auru, pro někoho naprosto přirozená záležitost. No neumím, nevidím, ale daří se mi jiné věci.
Jestli ty se tím hopkáním z jednoho na druhé příliš nevyčerpáváš.

jéé.. to je milé, žes to smázl, díky :hjarta: :pussa:

Ale notak Helusko :) Ja umim varit :) Ja to nemel nekolikahodinove. bylo to cca 45 minut kazdy vecer, snazil jsem se uvolnit a poznat neco, co by se lisilo od toho stavu, jaky znam. Jedina vec, kterou opravdu ocenuju, je ze dokazu spat na zadech, bez pohnuti celou noc. Toho jsem predtim nebyl schopny. Ted uz to taky neni uplne OKI, ale jeste stale musim lezet na zadech, abych usnul, jinak neusnu. Auru ? Mnooo, ja to tu nebudu rozmazavat. Aura je neco jako cakry. Nevidim, neverim. Ale nikomu tu zalibu v hledani aury a caker neberu a nehanim to. Jakym hopkanim ? Myslis z jedne zeny na druhou, nebo z jedne viry na jinou viru ? Kdepak. Zeny me nebavi, to jen tu takto saskuju a jsem katolik a chci nim zustat. Ja mam svuj styl meditace - modlitbu, nez jdu spat a ta funguje u me na 500%. Tehdy se setkavam s Bohem a mluvim s nim, on me jen posloucha, rikam mu vse, co me trapi a co bych na sobe potreboval zmenit a je na nem, jak se k tomu postavi :) ( toto neni Morpheuv vtip )

S tím vařením - to byl jen příklad, já jsem si myslela , že jsi jako svobodník šikovný i u plotny. :jojo:
Hopkáním jsem myslela z jedné techniky na druhou, ale když u něčeho vydržíš 2 roky, máš výdrž.
Nechce se mi věřit, že po každodenním tréningu jsi byl stále, každý den ve stejném stavu vědomí, jako běžně přes den. Jen jsi od toho asi čekal víc.
Mám zajímavou zkušenost s modlitbou. Měla jsem období, že při usínání mi vyskakovaly před vnitřním  zrakem zrůdné obličeje, občas na mě civělo nepříjemné oko. Kdo ví, kdo se na mě chtěl nabalit. takže jednoduchá obrana byl Otčenáš. Po několika veršících obličeje zmizely, ale objevil se mi obraz, který bych popsala jako něco mezi bludištěm a tištěnými spoji. Nepřišla jsem na to, co to znamená, ale v pohodě se mi podařilo usnout.
A kdykoli jsem se potřebovala před spaním odpoutat od dotěrných myšlenek, Otčenáš vždy pomohl, jsem sice pokřtěná evangelička, ale mám to v sobě nastavené mimo jakoukoliv církev.

Tištěné spoje?? :smajlík s hrůzou zježenýma vlasama: prchala bych jako o život...
Jednou jsem  zkoušela soustředit se na slovo "amen" a výsledkem byl změněný stav - ale takový už nechci, nic hezkýho. :/

Heluško, moc hezky popsané zážitky z meditace. Máš to takové hodně s přírodou spojené a řekl bych, že to krásně vystihovalo naší matičku Zemi :)

Lupíšku, amen je přece óm. Ale křesťané ho trochu zjednodušili a tak z něj vlastně vzniklo howg. Ale všimni si, tu vibrační schopnost mají všechny tři mantry. Jenom óm je zkrátka Óm. Mantra, která vyjadřuje vibraci vesmíru. :pussa:

To bylo nádherné Helu. Zážitky, které nás drží nad vodou. A k tomu bludišti.., to přece byl Labyrint, princip tajemství skrytého. Naznačuje Ti to, že se nemáš bát, protože za původními hněvivými tvářemi je skryto tajemství. Nevím, jestli jsi poznala buddhistickou nauku, ale směřuje to přímo tam. Jedná se o strážce, přes které projdeš jen vyzářením Lásky. Až se před Tebe zas někdy postaví, měj na paměti, že jsou to Tvá ochranná božstva, která střeží skryté pečeti, jež jsi zdědila z předchozích inkarnací a náleží právem Tobě! Jenom musíš prokázat, že jsi toho hodna, že jsi to Ty, která je tam sama umístila a dala je hlídat. Tedy nezapomeň: Projdeš skrze ně jen v tom případě, pokud jejich hněv obejmeš a roztavíš Láskou. Jinak se dovnitř nedostaneš. Pak jedině se utéci k vyšší ochranné síle, jak jsi až dosud dělala. :)

Heluška napsal(a):

Hele a nevadí vám, že se tu pokaždé takhle odkopu? Mám potřebu to napsat, no  tak píšu .....
A ještě přemýšlím, co se mi tím chtělo asi říct, i když je to celkem jasné, pokud je to to, co si myslím.

A odkopes se jeste vic Helus a reknes otevrene co Ti to chtelo rict? ....co to je co Ty si myslis?   :)

Helí, co mně se týče, já jsem nadšená :supr: Miluju, když můžu nahlídnout do něčích myšlenek :pussa: protože je to podle mně to nejzajímavější na světě...tedy, někdy :lol:
Jsou samozřejmě myšlenky, které vidět nemusím.

Crabate, nevím, jestli vesmíru (a vsadím se, že to neví nikdo ;) ) ale vím, že slabika óm rezonuje s dolním břichem. Na každou čakru je pak jiná slabika - zkoušela jsem to a je to zajímavý, jenže jsem u toho nevydržela dost slouho na to, abych mohla zaznamenat fyzický účinek :)
Nicméně - tak jako "amen" nepůsobila žádná z nich.

Hir,
byla jsem docela zvědavá, kdo mi tu otázku položí. :)
Můžu to napsat, jen nevím, jestli se mi povede to vyjádřit jasně stručně a hlavně výstižně.
Takže si myslím, že se mi ukázala moje existence na této planetě ve všech podobách- teda v mnoha-, jaké tu život může mít, každá z nich  má své místo a důležitost, že  jsme každou svou buňkou součástí této planetě  jako jednoho velkého celku.
což není nic nového, ale měla jsem možnost si to aspoň trochu procítit a to už rozdíl je.
Ještě tam vnímám nějaké nejasnosti, nechci to zatím pojmenovávat, třeba to najdu někdy příště.

Lupi, nechce se mi to hledat, ale mantra ÓM  by měla být jako jakýsi souhrn všech manter příslušejících k jednotlivým čakrám, nebo je to ta sedmá , ne?
Ale každý ji může vnímat osobitě někde jinde, rozvibrovat AMEN jsem nezkoušela, třeba to taky zkusím

Crabate, tys mě to pěkně zamotal. takovou verzi slyším poprvé. Já se těch obličejů docela bála a ty na mě jdeš s tím, že jsem si je tam sama povolala na ochranu pečetí. Dyť z nich šel strach, bylo to horové a to oko se mi vůbec nelíbilo.
Ale budu pamatovat na tvá slova. Už jsem je dlouho neviděla.
Když už jsi se zmínil o těch pečetích, něco k tomu mám.
V rámci jedné techniky jsem narazila na pojem  sedm pečetí a docela mě zajímalo, co se za tím skrývá.
vzala jsem pastelky a dala se do práce- po patřičné přípravě a vždy žádám o pomoc a ochranu.
7 obrázků byl na světě, info mi k tomu nedorazily žádné , tak jsem požádala o pomoc kámošku, které energie fungují úplně neskutečně. Docela ji to dostalo, u jednoho se začala třást, u jiného slzy, byla v šoku, jaká je to síla a povídala, že to mám zničit, aby to někomu neublížilo. Jeden obrázek jí otevřel nějaký nový kanál, tož tak, pak už jsem se tomu nevěnovala

KALIK napsal(a):

Heluško, moc hezky popsané zážitky z meditace. Máš to takové hodně s přírodou spojené a řekl bych, že to krásně vystihovalo naší matičku Zemi :)

Ano, zacinam velmi rad cist Helusku :) Hakze souhlasim. Heluska je jina, nez holki na duchovnim, nevim proc, ale citim to tak.

Lupina : O slove amen mnoho nevis, takze za 1. neverim tomu a za 2. mohl bych tomu uverit, jedine pokud jsi v podvedomi vytahovala neco hnusneho, nemusela jsi o tom ani vedet.

Crabat + Lupina : Amen ma vice vyznamu, preklada se nejcasteji jako Stan se.
Takze vyznam Amen :
'-m-n = doufat, verit, ujistit se a byt verny
Odvozene formy :
emet = pravda
nif'alu, ne'eman = byt pravdivy, obstat
atakdale, atakdale
Takze pokud je Amen Om, zakonite se misi Lupine delat blbe i pro Om, ktery je mnohem vic vybrujici. Nicmene jsem presvedceny, ze On a Amen nema vubec nic spolecneho, ale pokud ano, prosim
"Slabika bývá považována za projev duchovní síly a jako taková tedy většinou nebývá vnímána jako slovo" A prca je, ze se to pouziva pravdepodobne pouze v Hinduismu, slabika ktera udajne symbolizuje stvoreni sveta, zivotni energii. Nevim, neznam Om, nehadam se :)

Heluska : Dekuji :hjarta:

Morfe, to si moc nepočteš, já víc čtu než píšu.
K některým tématům jsem něco připsala už dříve, když jsem tu byla téměř denně, psát dokola se mi nechce,  některé věci jsou pro mě příliš abstraktní a neumím na ně reagovat. K některým věcem mi chybí rozhled , přehled a i nadhled a hádat se sem nechodím.
A vlastně jen na duchovním se cítím doma a to taky jen někdy a tady si moc lebedím.

Takže já zase děkuji Kalikovi, že mě tímhle vláknem vtáhl do pokusů o meditace a můžeme se tu obohacovat všichni   navzájem. Před časem tu bylo tohle meditační téma a dělali jsme pár společných výletů do svého nitra a pak to zaniklo.
Děkuji i tobě Morfe, taková milá slova neslýchám často. :hjarta:

Heluško, jsem šťastný i za tebe, že ti to moje vlákno pomohlo :) :supr:

Morfe, já přece neříkala, že něco vím o slově amen :co: říkala jsem jen, co se mnou udělalo. Čtyři dohody - pamatuješ? Neber si to osobně. Věřit mi samozřejmě není povinné :lol:
A nevylučuju, že to vytahovalo něco ve mně - nicméně jiné mantry mi to nedělaly. Toť vše.

Helí, prodávám, jak jsem koupila - teda ty mantry :cool: ale máš pravdu...jsem to obrátila :rodna: Óm přiřazujou k čakře sedmé - první je Lam....zrovna jsem to zkoušela a je to trošku potíž - mně to funguje při takovým tvrdým L - když začnu říkat měkký Ľ, tak to nevibruje.

Kdysi jsme "mantrovali" s mou spřátelenou rodinou, děti vyrostly a mají dnes jiné zájmy , hlavy jejich rodiny už se na nás dívá odjinud, možná jsem se postavila na vlastní nohy a už jejich pomoc  nepotřebuju.
Že bych to zase vyzkoušela? jen je neznám , jak jdou po sobě, napřed bych se to musela naučit a dát si to jako rozcvičku v pondělí večer . to není špatný nápad.

A máš je někde, nebo chceš napsat? Mám tu knihu vytaženou.

lupina montana napsal(a):

A nevylučuju, že to vytahovalo něco ve mně - nicméně jiné mantry mi to nedělaly. Toť vše.

Prosim Te, vysvetlim Ti to jeste jednou. vytahovalo to neco ve me je hloupost, promin. neco jsi si vytahla sama a slovem Amen to potvrdila a stalo se to. Slovo samotne nedela nic, nic nevytajuje, je to jen slovo, ktere rika "Stan se". Ja ho pouzivam velmi casto, ale ne zrovna v podobe Amen, jen pri modlitbach, ale taky nekdy, kdy se mi chce, reknu na konci modlitby - Stan se vule Bozi, nebo Tak se stan. Jine mantry to s Tebou nedelali, protoze to jsou mantry ktere maji jinou funkci ( asyk ) a pracuji jako celek. Mantra je vse, co tvori myslenku a nastroj ( crabat muze opravit, bo ja v tom nejedu ) kterym toho dosahnes. Amen nemuze byt mantra. Amen samotne nic nedela,protoze pokud nevi CO ma udelat, tak se nestane nic. Predstav si, ze nebude zadne prani a Ty reknes - tak se stan. Ale co jako se ma stat ? :co: ( treba se nahodne vytvori paralelni vesmir ? )

Heluška napsal(a):

Můžu to napsat, jen nevím, jestli se mi povede to vyjádřit jasně stručně a hlavně výstižně.
Takže si myslím, že se mi ukázala moje existence na této planetě ve všech podobách- teda v mnoha-, jaké tu život může mít, každá z nich  má své místo a důležitost, že  jsme každou svou buňkou součástí této planetě  jako jednoho velkého celku.
což není nic nového, ale měla jsem možnost si to aspoň trochu procítit a to už rozdíl je.
Ještě tam vnímám nějaké nejasnosti, nechci to zatím pojmenovávat, třeba to najdu někdy příště.

Pocitit ze jsi vsim. :jojo:  Takhle to (co jsi psala) pusobilo na me. :)  Souhlasim. :)

Co se tyka tech obliceju a toho bludiste. Ja osobne povazuju tyhle vize za projekce vlastni mysli. (muj nazor nikoli vseobecna platna pravda  :) )

Jestli je máš v hlavě, bude to rychlejší, než je někde pracně lovit a ty si je zopákneš :D díky :hjarta:

Zenua : Me se obliceje take zjevovaly, pred spanim, ale nijak jsem s tim nebojoval, nechal jsem to vysumet a uz jsou pryc :) ( to neni Morpheuv vtipek :) )

Heluska : A vis, ze si s Tebou pokecam ? Tu na Duchovnim, asi vazne vic ctes nez pises, ale snad teda o tech meditacich...to je nevycerpatelne tema. To ja jsem zase jiny, jsem ukvakanejsi nez zenska, ale mohu Te ujistit, ze jsem muz :) Me to na BBN bavi psat, ja tu pisu vsechno. Uplne vsechno co me napadne, nedava to smysl nekdy ani me samotnemu, ale dneska jsem se na cigarku pristihnul, jak se rehnim prispevkum, ktere obcas vymyslim, takze jak by lekar oznacil tuto diagnozu ? :) Blazen ? Kdepak :)

Hir,
Jo, byla jsem  tím vším.
Ty obličeje - mi to přišlo spíš jako by se na mě chtěly nalepit, nebo spíš mě začít ovládat, nějaké negativní bytosti, ale kamarádka tvrdí, že  vnímá různé bytosti a i ty dobré se nám nemusí líbit.  Cítím respekt a i strach, proč to nepřiznat. Takže do tohoto hnízda raději nepíchám, co se ke mně má dostat, to se ke mně v pravý čas dostane.
Nerada bych si do života přitáhla něco, z čeho se pak budu léčit u cvokaře.
Ty asi hodně medituješ, jaké míváš vjemy a prožitky ty, pokud se to dá jednoduše popsat a pokud ti to není proti mysli to napsat.

morpheus napsal(a):

Zenua : Me se obliceje take zjevovaly, pred spanim, ale nijak jsem s tim nebojoval, nechal jsem to vysumet a uz jsou pryc :) ( to neni Morpheuv vtipek :) )

Vsechno je pomijivy. :)

Morfe, co znamená to tvoje Zenua?  Viděla jsem to i jinde, ale myslela jsem, že je to nick.
Nebo mám vážné nedostatky ve vzdělání? To je možné, u malých dětí si člověk slovník moc neobohatí a klasické vzdělání nedoplní :D
celý den něco melu na puse a doma jsem ráda , že můžu být víc konzument a trochu pasivnější v komunikaci.
A taky přicházím na chuť tomu, že se člověk víc dozví, když víc poslouchá, než mluví.

morpheus napsal(a):

lupina montana napsal(a):

A nevylučuju, že to vytahovalo něco ve mně - nicméně jiné mantry mi to nedělaly. Toť vše.

Prosim Te, vysvetlim Ti to jeste jednou. vytahovalo to neco ve me je hloupost, promin. neco jsi si vytahla sama a slovem Amen to potvrdila a stalo se to. Slovo samotne nedela nic, nic nevytajuje, je to jen slovo, ktere rika "Stan se". Ja ho pouzivam velmi casto, ale ne zrovna v podobe Amen, jen pri modlitbach, ale taky nekdy, kdy se mi chce, reknu na konci modlitby - Stan se vule Bozi, nebo Tak se stan. Jine mantry to s Tebou nedelali, protoze to jsou mantry ktere maji jinou funkci ( asyk ) a pracuji jako celek. Mantra je vse, co tvori myslenku a nastroj ( crabat muze opravit, bo ja v tom nejedu ) kterym toho dosahnes. Amen nemuze byt mantra. Amen samotne nic nedela,protoze pokud nevi CO ma udelat, tak se nestane nic. Predstav si, ze nebude zadne prani a Ty reknes - tak se stan. Ale co jako se ma stat ? :co: ( treba se nahodne vytvori paralelni vesmir ? )

každé slovo je vibrace, Morfe.
Já tím Amen nic nestvrzovala a ROZHODNĚ jsem ho k ničemu konkrétnímu nevztahovala. Prostě jsem zkoušela tuto konkrétní vibraci, jak bude působit při soustředěnějším opakovnání.
Vím, co znamená, nicméně mám dojem, že to nehrálo pražádnou roli....
Já od začátku mluvím o tom, co se mnou dělal tento soubor hlásek, tento zvuk, vydávající nějakou vibraci.
Ani si neuvědomuju, že bych ho nazala mantrou, ačkoliv - pokud je mi známo - je mantra slovo, nebo slovosled, sestavený právě za účelem působení konkrétní vibrace. A jako takové Amen nemuselo - ale taky mohlo - být míněno jako mantra od začátku (bez ohledu na význam slova - resp. umocněno významem)

Helí, nemám je v hlavě, ale na očích jo :lol:

1)Lam
2)Vam
3)Ram
4)Jam
5)Ham
6)Kšam
7)Óm

Díky, já jsem je uměla, ale sešly z mysli a z očí taky :hjarta:

Heluška napsal(a):

Morfe, co znamená to tvoje Zenua?  Viděla jsem to i jinde, ale myslela jsem, že je to nick.
Nebo mám vážné nedostatky ve vzdělání? To je možné, u malých dětí si člověk slovník moc neobohatí a klasické vzdělání nedoplní :D
celý den něco melu na puse a doma jsem ráda , že můžu být víc konzument a trochu pasivnější v komunikaci.
A taky přicházím na chuť tomu, že se člověk víc dozví, když víc poslouchá, než mluví.

Zenua je nick :)
O Zenue jsem tu uz psal, byla to zena, ktera ( mozna ) zila nekdy v roce 600 pred Kristem, v dobe proroka Jeremiase a mela se stat jeho zenou, byla z Egypta, jeji vlastni jmeno byla He-nut-dime, ale jelikoz prijala viru v jedineho Boha ( Adonaje Elohima = naseho Zidovskeho Boha ) nechala si zmenit jmeno na Zenuu. Ono vyslovuje se to Zenúa s dlouhym ú. Adonaj zvolil pro proroka zivot bez zeny a zak Zenuu pred svatbou usmrtil ( zde se projevila Bozi vule ) A ted bych mohl rict proc tu jednu damu oslovuju Zenua a pokud si dobre pamatuju, byla o tom rec na nejakem vlakne, ale ted nevim, zda na vlakne nebo v SZ a jelikoz drzim tajemstvi, nebudu pokracovat ;) Jiste je jen jedno, kdyz mi rekla co znamena jeji nick, napadla me Zenua, protoze jeji duse byla timto "slovem" :-) Slozite :) Ver ze i pro me :)

Heluška napsal(a):

Hir,
Jo, byla jsem  tím vším.
Ty obličeje - mi to přišlo spíš jako by se na mě chtěly nalepit, nebo spíš mě začít ovládat, nějaké negativní bytosti, ale kamarádka tvrdí, že  vnímá různé bytosti a i ty dobré se nám nemusí líbit.  Cítím respekt a i strach, proč to nepřiznat. Takže do tohoto hnízda raději nepíchám, co se ke mně má dostat, to se ke mně v pravý čas dostane.
Nerada bych si do života přitáhla něco, z čeho se pak budu léčit u cvokaře.
Ty asi hodně medituješ, jaké míváš vjemy a prožitky ty, pokud se to dá jednoduše popsat a pokud ti to není proti mysli to napsat.

Heli rozumim Ti jak to myslis. :) 
Ja osobne vsak tyhle fenomeny vnimam jako vlastni mysl cloveka a jeji projekci.
Nic nas nemuze ovladat vic nez vlastni mysl.
Nejspis tohle co chci rict nejde rict jinak. Nevim jak. :)

Mam ruzne stavy zmeny vedomi. Casto splynu jakoby s prostorem ktery nema zadne hranice. Je to jako byt tim procesem splynuti.
Citim nekdy rotace v prostoru,byt tim procesem. :)

Medituju ale pri vsem co delam behem dne. Byti procesem toho co se odehrava. Tezko sdeliteny ale snad pochopis. :)
Takhle to maji hlavne deti.  ;)    Uz jsem zase dite. :D

Lupina : Pekny vycet. Jak to funguje ?

Každá by měla rozrezonovat příslušnou čakru - ale jak jsem říkala, neměla jsem dost zájmu a trpělivosti k tomu, abych na sobě zjistila fyzické účinky.

Mmch, Morfe, máš v příspěvku Heleně jednu formulaci - zní "našeho Boha".
Což je - pokud budu mluvit za sebe - právě ten důvod, proč nepraktikovat ŽÁDNOU víru kromě té, kterou jsme prověřili vlastním životem :)
Mně osobně je šumák, jestli je někdo křesťan či machometán a nijak mě to nedráždí ( to jen abych předešla nedorozumění) ale napadlo mě, že jste tu měli podobný spor - jestli toto nemůže být zásadní příčina....

Bylo to dnes moc fajn, přeju dobrou noc :sova: :sova: :sova:

Dobrou s kobrou :sova:

Mantra není vibrace pevně daná, ale vytváří otisk v naší mysli. A mysl potom promítá vibraci do prostoru a tím ho mění. Tedy není to zvuk, který by působil na hmotu, ale mysl sama určitému zvuku dává význam a tím ho nabíjí, aby měl schopnost vůbec nějak působit.

Jestliže tedy kupříkladu vneseme do společnosti víru, že při zakrákání havrana někdo zemře, pak se velmi rychle dočkáme i prvních obětí. Není to tedy zvuk sám, ale víra v něj, která se stává spouštěčem určité události. Čím více lidí tomu pak věří a čím intensivněji, tím snáze k oné situaci dojde. Takže zvuk se zde stává jenom nosičem události, ne jejím skutečným původcem. To tedy na dokreslení, co to vlastně mantra je.

Crabat : No, vidis. Takto funguje mantra.
Tudiz Lupina, ackoli se mistrne vyhla odpovedi na moji primou otazku "jak to funguje" ( zdanlive ji prehledla )  mi uz odpovidat nemusi. Presto se chci ale zeptat, jak tyto podivne "zvuky" Lam, Vam, Ram... atd... mohou fungovat a kdo na to prisel, ze jsou to prave oni. jak piss, Crabate je to o vire. Pokud budu verit, ze Ram bude pusobit na Srdce, tak tomu tak bude. Je to tak ? Mohu si predelat velou stupnici podle sebe a verit tomu a bude to fungovat ?
Kuwa 8.24, musim do pracovniho procesu. Zatim se mejte hezky :)

Jenomže jsi přitom, Morphe, opomenul základní premisu: Mantra nejprve vytváří otisk v naší mysli. Teprve až ten otisk vznikne, mysl se tím začne doopravdy zabývat. A jsme u toho. Odkudsi mimo nás k nám přistupuje podnět. Ten vytvoří prvotní kódování. A odtud pak naše mysl může pracovat.

Nemůže tedy v sobě nejprve zrušit ono prvotní kódování a chtít ho nahradit jiným binárním kódem. Neudělala by nic! Ovšem máš pravdu, že jednou (až dosáhne realizace) klidně všechny tyhlety kódy může přepsat a nahradit je jinými. Ovšem otázka se nám naskýtá: Proč by to dělala?.. Jestliže tyto jsou již v lidstvu dávno otištěné a působí správně. Jen naše "já" je natolik nemoudré, aby něco podobného chtělo. Když jej pak v sobě překonáme, pomine veškerý důvod.

lupina montana napsal(a):

Každá by měla rozrezonovat příslušnou čakru - ale jak jsem říkala, neměla jsem dost zájmu a trpělivosti k tomu, abych na sobě zjistila fyzické účinky.....

Morphe, tohle je podle mého poměrně velmi přímá a jasná odpověď na tvou otázku - co říkáš? ;)
A mmch - přesně takhle funguje to slavné zrcadlení: protože ty sám se vyhýbáš odpovědím na přímé otázky, předpokládáš to natolik samozřejmě i u jiných, že si nevšimneš, že odpověď už je dávno tady.
Na ty podivné zvuky se patrně přišlo empiricky, neboli metodou pokus-omyl :) Každý z nich rezonuje jinak v tvém těle.

Crabate, my jsme si nerozuměli. Já nemluvila o významu, který je slovu přiřazen, ale o ZVUKU a jeho vibracích.
A že zvuk na hmotu skutečně působí, to lze vyzkoušet velmi snadno..... :cool:

A ještě, "kdo na to přišel"?.. Inu Mistři jogy objevili tuhle souvislost. Že každá slabika podle vibrační úrovně v nás rozeznívá příslušnou čakru. Pakliže v Tobě ne, měl bys ladit svou mysl, aby ano. Myslíš, když všechno popřeš, že někam dojdeš?.. Ohohó, kamarádíčku, zůstaneš stát za humny. ;)


Jo, vidím, Lupíšku, že jsme to napsali současně. :pussa:

morpheus napsal(a):

Mohu si predelat velou stupnici podle sebe a verit tomu a bude to fungovat ?

Já myslím, že v zásadě je "předělatelné" cokoliv (možná včetně základních fyzikálních zákonů :cool: ) protože - jak dokazuje můj oblíbený Rupert Sheldrake - všechno je jen zvyk.
Otázka tedy nezní předělat nebo nepředělat - otázka zní - kolik to stojí úsilí a jestli to stojí za to :lol:
Poněvadž některá koryta jsou už natolik hluboká, že měnit je může jen zemětřesení.

Ano, přepsat kódy základních fyzikálních zákonů skutečně jde, ale spíše se ptejme, co bychom tím způsobili přírodě i sobě samým, kdyby třeba již od zítřka některé z nich přestali platit?.. - Hromadnou smrt všeho živého na planetě?! Asi.., nejspíš.

Proto jsou tyto zákony chráněny zevnitř a neprolomí je nikdo bez dosažení určité úrovně moudrosti. Kdo však stane nad nimi, vidí vznikat i zanikat vesmír.

To zní panečku vznešeně :cool::lol: já bych sdovolením použila docela prosté "dokavad to neumíš, tak to nedokážeš" :lol:
Nebo:
Trénink je všechno: broskev bývala kdysi hořkou peckovinou a květák je jen dobře vycepované zelí.... :cool: (Mark Twain)

Podle toho co vim a chapu ja osobne jsou Mantry Univerzalni a osobni.

Mantra univerzalni je napr OM. Pak jsou mantry osobni ktere ten ktery clovek zaslechl v hluboke meditaci a ta je pro nej osobne platna. Takova mantra je nastrojem jeho vlastniho mysleni.

Mantry univerzalni jsou predavany na zaklade hluboke meditace Mistru Jogy. :)

To víš, Lupiš, aby byla zachována rovnováha, malí se potřebují povznést, velcí ponížit. ;)

A, ano Hirondel, mantra Óm je nade všemi, protože vyjadřuje vibraci vesmíru. Ostatní jsou pólovány k nějakým situacím, stavům, procesům. :)

Já nevím, Hir, jestli na to milý óm m usí člověk být ausgerechnet v hluboké meditaci - i když - jistě to lépe zní :cool:
Než "zpíval jsem si na pastvině a zkoušel ozvěnu a heleďte, když jsem si takhle bručel, tak mě přešla migréna...." :lol:

:D Člověk na pastvině nemá migrénu a kdyby si takhle bručel, třeba by při tom prožíval sounáležitost s veškerenstvem. Ale to není menší anebo prostší stav než hluboká meditace. :pussa:

lupina montana napsal(a):

Já nevím, Hir, jestli na to milý óm m usí člověk být ausgerechnet v hluboké meditaci - i když - jistě to lépe zní :cool:
Než "zpíval jsem si na pastvině a zkoušel ozvěnu a heleďte, když jsem si takhle bručel, tak mě přešla migréna...." :lol:

On to jednoduse kazdy nejak ma Lupi neniliz pravda?

Ja mantru Om znala uz jako male dite,take jsem ji nenasla v meditaci ,no a?  :cool:

Rikam pouze ze mantry Mistri objevili v meditacich a predavaji je dal. Nemluvila jsem take pouze o mantre Om.  :lol:

A nerikla jsem ani nic o tom ze je to vseobecne ptatna pravda. :lol:

Crabat napsal(a):

:D Člověk na pastvině nemá migrénu a kdyby si takhle bručel, třeba by při tom prožíval sounáležitost s veškerenstvem.  Ale to není menší anebo prostší stav než hluboká meditace. :pussa:

Naprosto dokonale receny  :supr:

Byt na pastve je uzasna meditace. :)

Možná - nikdy jsem nepásla. A možná si to představujeme, jak Hurvínek válku...a možná to bylo úplně jinak.
Nemusí to být migréna....může to být třeba břichabol - ten berete? :cool::lol:
Jsem prostě jen zastánkyní názoru, že věci začínají velmi jednoduše.
Hir, nepopírám, žes ho mohla vidět v meditaci - to óm - poněvadž už se hezkých pár tisíc let permanentně vznáší éterem, je tak?
Měla jsem na mysli vznik té věci.

Asi se opet jedna o nedorozumeni Lupi  :P

Mluvis o tom jak vznika mantra? O tom jak ji clovek objevil?

hirondel napsal(a):

Heluška napsal(a):

Hir,
Jo, byla jsem  tím vším.
Ty obličeje - mi to přišlo spíš jako by se na mě chtěly nalepit, nebo spíš mě začít ovládat, nějaké negativní bytosti, ale kamarádka tvrdí, že  vnímá různé bytosti a i ty dobré se nám nemusí líbit.  Cítím respekt a i strach, proč to nepřiznat. Takže do tohoto hnízda raději nepíchám, co se ke mně má dostat, to se ke mně v pravý čas dostane.
Nerada bych si do života přitáhla něco, z čeho se pak budu léčit u cvokaře.
Ty asi hodně medituješ, jaké míváš vjemy a prožitky ty, pokud se to dá jednoduše popsat a pokud ti to není proti mysli to napsat.

Heli rozumim Ti jak to myslis. :) 
Ja osobne vsak tyhle fenomeny vnimam jako vlastni mysl cloveka a jeji projekci.
Nic nas nemuze ovladat vic nez vlastni mysl.
Nejspis tohle co chci rict nejde rict jinak. Nevim jak. :)

Mam ruzne stavy zmeny vedomi. Casto splynu jakoby s prostorem ktery nema zadne hranice. Je to jako byt tim procesem splynuti.
Citim nekdy rotace v prostoru,byt tim procesem. :)

Medituju ale pri vsem co delam behem dne. Byti procesem toho co se odehrava. Tezko sdeliteny ale snad pochopis. :)
Takhle to maji hlavne deti.  ;)    Uz jsem zase dite. :D

Hir, to jsem si moc ráda početla, ač to bylo psáno Heli.. :rodna:
Při cílené meditaci mám taky pocit rotace, točení hlavy, ztráta, padání hloub .dál..nevímco nevímkam....jen to nechám být, protože je to příjemné. Odjakživa jsem měla ale problém s tím, že nevím, neprolnula jsem-li pár sekund, minut se spánkem, ačkoliv si vůbec netroufám medi v leže. To bych spala okamžitě a bylo by mi táák dobře, že bych zaspala všechno..:D
A během dne - to je ovšem problém. Dařilo se mi to při chůzi, to zejména. protože celý den lítám a pracuju, myslím na 10věcí najednou, které se mi rozvětvují a nesnesou odklad, tak nemůžu "ztratit" vědomí. jsem jinde. A to mi docela vadí. den mám chaotický, zapomínám, hledám, myslím, že mi přidělí osobní životní asistentku, abych se alespoň dopravila domů apod. :lol:
To neumím. Možná nevím jak by se to dalo skloubit.
Tys to dokázala, a určitě neležíš celý den v posteli...jsi šikula.:supr:  Žádát návod, či pár nápověd si netroufám...:rodna: :)
Ale i to, že to JDE mi hodně napovědělo.

Vpodstatě. Jak k tomu (asi) vůbec přišlo, že se objevil vliv zvukových vibrací na konkrétní části těla, nebo na organismus vůbec....
Jak to prostě někoho napadlo.
Většinou to myslím bývá na těch pastvinách, páč se tam člověk po čase nudí, že.... :cool: Muselo to neobyčejně rozvíjet obrazotvornost, přemejšlení, ba až šťouravost :lol:
Tedy za předpokladu, že pást poslali někoho s bystrým mozkem.

hirondel napsal(a):

Crabat napsal(a):

:D Člověk na pastvině nemá migrénu a kdyby si takhle bručel, třeba by při tom prožíval sounáležitost s veškerenstvem.  Ale to není menší anebo prostší stav než hluboká meditace. :pussa:

Naprosto dokonale receny  :supr:

Byt na pastve je uzasna meditace. :)

To by tedy bylo...:D

lupina montana napsal(a):

Vpodstatě. Jak k tomu (asi) vůbec přišlo, že se objevil vliv zvukových vibrací na konkrétní části těla, nebo na organismus vůbec....
Jak to prostě někoho napadlo.
Většinou to myslím bývá na těch pastvinách, páč se tam člověk po čase nudí, že.... :cool: Muselo to neobyčejně rozvíjet obrazotvornost, přemejšlení, ba až šťouravost :lol:
Tedy za předpokladu, že pást poslali někoho s bystrým mozkem.

No a jaka je na tohle Tva vlastni odpoved a neboli Tvuj osobni blastni nazor?  (kdyz pominu ten Tvuj dalsi odstavec ktery neberu vazne  :D )

Ty na pastvu nechodis ,tudiz nemas tuhle zkusenost a jak si Ty osobne tedy myslis ze lide objevili (objevuji -napr. ty sve osobni) mantry?

A Ty osobne jsi nejakou mantru objevila?

Hir...ne že bych někdy pásla krávy, nebo kozy - to je fakt.
Což neznamená, že nevím, jak je člověku, když je ponechán sám sobě. :)
A mimoto mám poměrně přesnou představivost.
Neboli - dobrý lovec nemusí vidět jelena celého - stačí mu zahlédnout konečky paroží :lol: (to cituju)

A taky si nemyslím, že je to JEDINÝ způsob, jak objevit mantru - neřkuli osobní.
Jen jsem prostě přemítala nad jedním ze způsobů, jak k tomu mohlo dojít.
Jsou i jiné....co třeba celodenní škrabání brambor? :cool:

Nemám osobní mantru - nikdy jsem necítila potřebu ji objevovat, ani ji vůbec mít....

S "amenem" a s Óm jsem to prostě zkoušela, co to s člověkem dělá. Ty vibrace konkrétního slova.
Jde to s čímkoliv - jednou jsem byla členem skupiny (taková jako avantgarda to byla) která to zkoušela s obyčejnými slovy - třeba slovo košile....když si to říkáš dostatečně dlouho, ztratí to v tvé mysli původní význam a začne to působit jako pouhý zvuk, pouhá vibrace....bylo to zajímavý :)
Ale musím se přiznat, že k ničemu světobornému jsem nedošla - to nechám na ty, koho to bude bavit :)

Já zpívání manter zkoušela při jednom sezení, no a přišlo mi to takový ............ legrační :gloria:. Nic moc mi to nedávalo, takže jsem si řekla, že tudy cesta pro mě nevede :).

lupina montana napsal(a):

Já nevím, Hir, jestli na to milý óm m usí člověk být ausgerechnet v hluboké meditaci - i když - jistě to lépe zní :cool:
Než "zpíval jsem si na pastvině a zkoušel ozvěnu a heleďte, když jsem si takhle bručel, tak mě přešla migréna...." :lol:

Lupina napsal(a):

A taky si nemyslím, že je to JEDINÝ způsob, jak objevit mantru - neřkuli osobní.
Jen jsem prostě přemítala nad jedním ze způsobů, jak k tomu mohlo dojít.

Lupi takze rozumim tomu dobre ze podle Tveho nazoru na univerzalni mantru OM (+dalsi mantry- ty ktere jsi sem vepsala v prispevku 376. ) prisel clovek tak, ze si pobrukoval ? (je jedno zda na pastve nebo v koupelne ,ze? :D )

Ja jsem tohodle nazoru,jak uz jsem psala: 'Mantry univerzalni jsou predavany na zaklade hluboke meditace Mistru Jogy. '  :)
Jinymi slovy- objevili je v meditacich. :)       Nemluvim zde o mantrach osobnich. :)  Ktere si kdokoliv objevil sam pro sebe.


Mas teda jinej nazor nez ja ohledne univerzalnich menter a jejich objeveni? Rozumim tomu dobre? :lol:   (to je hliiiiiina) :P

O tom to cele je? :lol:

Jo....no teda, těší mě, že máš takovou radost, Hir - jen kdybych věděla z čeho :lol:
Jo, mám na to ten názor, že to nemuselo nutně být v meditaci....že to fakt mohla být docela prostá empirie :)
Představuju si to trošku jako s tou košilí: pobrukuješ si a najednou zjistíš, že tě to někde brní a něco to s tebou dělá - tak to zkoušíš....až vyzkoušíš...
A když se ukáže, že to funguje tak nějak všem - tím lépe.
Popravdě, když o tom tak uvažuju, klidně mantra óm mohla nějak souviset s takovým tím dlouhým tibetským rohem, ne? To zní podobně...
Jenže je to fuk, protože to stejně nevíme.

Lupis,dost casto se raduju i bez podminek. :jojo:

  Pises : ......"pobrukuješ si a najednou zjistíš, že tě to někde brní a něco to s tebou dělá - tak to zkoušíš....až vyzkoušíš...A když se ukáže, že to funguje tak nějak všem - tím lépe. "

Takze Ty myslis ze si jednou nekde nekdo pobrukoval z niceho nic napriklad OM?  Nebo HAM? Z niceho nic toho nekoho nekde jednou napadlo zrovna tohle pobrukovat ?

Jak by na to vubec prisel na Ty zvuky podle Tebe Lupi?

Vibrace Vesmiru ktera ma zvuk OM je slysitelna. Na to proste nelze prijit jinak nez to zaslechnout (podle mne samozrejme ,jak jinak :D )

Navic prave ze hudebni nastroje -neboli clovek se pomoci hudebnich nastroju pokousi napodobit vibrace-zvuky vseho ve Vesmiru.
Toz takhle to panimaju ja. :D

Napriklad mantra SO-HAM ;HAM-SO ; sohamso ham so ham so ........

Je slysitelny zvuk pri nadechu a vydechu a tak na to take nekdo, nekdy ,nekde prisel a predal. Slysel a predal. :)

Crabat napsal(a):

A ještě, "kdo na to přišel"?.. Inu Mistři jogy objevili tuhle souvislost. Že každá slabika podle vibrační úrovně v nás rozeznívá příslušnou čakru. Pakliže v Tobě ne, měl bys ladit svou mysl, aby ano. Myslíš, když všechno popřeš, že někam dojdeš?.. Ohohó, kamarádíčku, zůstaneš stát za humny. ;)

Crabat:
No, takze podrtzeno secteno : Musim uverit, bat se mi to zda nelogicke, abych nezustal za humny ? To mi prijde skoro jako zastrasovani, tytyty, musis odrikat mantry, aby jsi se pohnul ve vyvoji dal. Diky, ale nechci. Staci mi to, co mam, nepotrebuji se posouvat dal. Ver tomu Crabate, ze me staci moje modlitby a taky mam pocit ze jsem nekde jinde, pokud nejsem ovsem v praci a v hlave mi nehuci klimatizace servroven :/ :D

Duchovni chlivek:
A ted jeste dulezita vec. Zakon priciny a dusledku, nebo tak nejak, na nazvu az tak nezalezi. Dneska, na ruznych poradach se sefy, jsem se tak nudil jak cyp a tak strasne me to nezajimalo, ze jsem svou mysl radeji zamestnal nasi Heluskou. Heluska ze sebe ( asyk pres pismena, nevim ale jak jinak, ze ? ) vysílá neco, cemu se rika dobrosrdecnost a otevrenost, pratelstvi. Napadlo me, ze mozna to moje podekovani Helusce bylo zpusobeno ji samotnou, mel jsem pocit ze ji musim podekovat za to, ze tu pise, ze tu s ni mohu byt a cist jeji prispevky. Ona momentalne rozhodla, jak se budeme k sobe ( ja a ona ) chovat. Jeji akce a moje reakce. Dava lasku, lasku dostava. Takze je to cele :supr:
Muze to tak byt mistri ?

Zenua :
"Vibrace Vesmiru ktera ma zvuk OM je slysitelna. Na to proste nelze prijit jinak nez to zaslechnout (podle mne samozrejme ,jak jinak )"
Tak to mi muzes laskave vysvetlit :) jak slysitelna ? Kdo to rekl, nebo tvrdi, ze to slysi ? ja neslysim zvuk vesmiru, slysim, jak na dalnici vedle me jezdi ridici jako ... ( doplnte si vhodne sproste slovo ). OKI. Vylezu na nejvyssi stit Slovenska, na Gerlach. Pokud vnoci neumrznu, ze budu mit teple spodni pradlo a spacak, mozna uslysim nejake zvuky - chtel bych to nekdy vyzkouset. Presto si ale myslim, ze zvuk vesmiru vnimaji nase pristroje a jeste k tomu blbe, ale jestli je to zvuk OM, to je otazka. Spis to muze byt neco jako kdyz se Transformers nabouravaji do systemu ( napriklad )
Zde prikladam zvuk a klidne budu tvrdit, ze toto je zvuk vibrace vesmiru. mmch, Transformers jsou take z vesmiru, takze daleko od pravdy asyk nejsem :)
http://www.moviesoundclips.net/movies1/ … signal.mp3

hirondel napsal(a):

Je slysitelny zvuk pri nadechu a vydechu a tak na to take nekdo, nekdy ,nekde prisel a predal. Slysel a predal. :)

Jo...vždyť to je to, co říkám :)
Možná je mimo všechny jiné zvuky opravdu slyšet zvuk vesmírných sfér - nevím, nepoznám to.
A kdoví, jestli to jsou sféry uvnitř, nebo venku...nebo kde.
Možná je to prostě vibrace mysli?
Já říkala, že to nemuselo být nutně meditací - toť vše.
Je spousty cest.... :)
A mmch - nemyslím si, že si někdo jen tak mýrnixtýrnix pobrukoval zrovna Ham-Lam, nebo co :lol:
To teda fakt ne.
Myslím si, že se to mohlo docela dobře vyvinout do těchto konečných zvuků.
Na píšťalu z holenní kosti nejspíš taky nezahraješ jen tak z voleje Firagovu svatbu :cool: Napřed do toho jen tak pištíš, pak zkoušíš, co to udělá, když tam vznikne dírka a ták.....

Morfe, to teda nevím, jestli můžu odpovědět, když ses ptal ausgerechnet mistrů :cool:
Nicméně - co jeden vyšle, musí druhý přijmout - co Heluška vyslala, musels ty přijmout.
Není to jen na ní :lol:
A bacha - máme ještě zákon synchronicity, který (jak se mi zdá) se začíná moc hezky prosazovat. Teda aspoň mně jo.

Já mám třeba krásné vnitřní vibrace, když zpívají Celtic women :gloria:. http://www.youtube.com/watch?v=G5R9Z2Kd … re=related

lupina montana napsal(a):

Vpodstatě. Jak k tomu (asi) vůbec přišlo, že se objevil vliv zvukových vibrací na konkrétní části těla, nebo na organismus vůbec....
Jak to prostě někoho napadlo.
Většinou to myslím bývá na těch pastvinách, páč se tam člověk po čase nudí, že.... :cool: Muselo to neobyčejně rozvíjet obrazotvornost, přemejšlení, ba až šťouravost :lol:
Tedy za předpokladu, že pást poslali někoho s bystrým mozkem.

Tys nepásla? Já jsem pásla. Husy. Bylo to někdy v polovině 70tých let u babičky na Moravském Slovácku. Ano, tam jsem byla zasvěcena ohledněvá  vibrací a manter. V kruhu husiček gagotajících, ve společnosti Jendy, který mě vozil na kole okolo hřbitova a zpátky a jedné tetky, která na mě pak babce žalovala, že musela hlídat naše husy. Takže já tomu rozumím, páč já jsem pásla.   A já ti to včil, Lupino, vysvětlím, jak to s tím zvukem vlastně je. Na rozdíl od Crabata( který buď nepásl nebo si dělá šprťouchlata už jak ten Morpheus :gloria:), který píše: “ Mantra není vibrace pevně daná, ale vytváří otisk v naší mysli. A mysl potom promítá vibraci do prostoru a tím ho mění. Tedy není to zvuk, který by působil na hmotu, ale mysl sama určitému zvuku dává význam a tím ho nabíjí, aby měl schopnost vůbec nějak působit.
…..Není to tedy zvuk sám, ale víra v něj, která se stává spouštěčem určité události.“…

tvrdím já, že  Zvuk je starší než my, my jsme jím formováni a on určuje, jak bude vnímán. (zvuky v podstatě působí na všechny lidi stejně. Těžko se někdo bude radovat z neustálého psího štěkotu, drnčení vlnitýho plechu nebo burácení hromu. Nanejvýš v tom bude shledávat vzrušení podobné sledování hororu, což potvrzuje, že ta rušivost,dráždivost nebo děsivost tam v základu je.)
Mantry jsou jen kopiemi základních vibrací, tvořivého a tvořícího zvuku. Jak to někoho napadlo? Myslím, že nenapadlo. Myslím, že to lidé slyšeli odjakživa.  Hudebně nadaný člověk ( šaman, léčitel, čaroděj…má vždycky hudební sluch) ti může ušít mantru přímo na tělo. Když tedy bude chtít použít přímo zvuk.“ Zaposlouchá“ se do tebe… „uslyší“, kde je rozladěnost….a dá ti ladičku. Mantru. (i tzv. napojování se je v podstatě naslouchání) Nebo ti doporučí tibetskou mísu, gong, zvonečky…. Pak jsou zvuky – ladičky, které jsou použitelné a účinné pro velké množství lidí, opravují rozladěnost v širším měřítku a zkrotí i poměrně mocné škodící egregory-  např.  hudba J.S.Bacha. Zvuk(vibrace)  je podstatou. Byl na počátku. On je to Slovo. A já to musím vědět, protože jsem pásla :cool:

Zdarec, Draku!
Jo - tomu konečně rozumím...ale ačkoli mám sama údajně absolutní sluch, lidi a zviřata neslyším.
Nebo jsem to teda nikdy nezkoušela, to je fakt.
Zato vnímám rytmy všeho a jak to nemá rytmus tak e-e  :lol: I když teda....horší než disharmonie je NUDNÁ harmonie...brrr.
Tuhle jsem viděla tákovej krásnej novej uklizenej park! Fuj....slyšet ho jako písničku, tak by to znělo nějak jako "Hrušky sláádnou, hrušky sláádnou, víítr už fo-ou-oukáá" - nepamatuješ? Jedna z nejblbějších písní i v rámci totáčový tvorby :lol:
Jo a jsem ráda, že je zde mezi námi i husopaska :rock::lol:

Z vyprávění těch, co mají Reiki  si pamatuju, že symboly, se kterými se v Reiki pracuje, se zjevily dotyčnému Mistru opravdu v meditaci.
Možná že i tyhle slabiky  přišly na svět takto, ale mohlo to být jinak.
Byla jsem  na přednášce lidí, kteří jsou šířilelé manter a byli si pro vlastní zkušenost v Indii. povídali a povídali a já už se těšila na to zpívání Manter.
Nejprve jsme pročišťovali čakry, což bylo zřejmě spojenými energiemi velmi výrazné no a pak jsme dostali papír  s několika mantrami. Naučili jsme se 4.
Opakovala se v ní jména čtyř ženských božstev a vzdával se jim tím asi hold.  Mahalakšmí, Sarasvatí, Durga Dévi, Namahá - stálým opakováním  se docela pročistila hlava a vůbec to nebylo špatné.
Další mi uniká, Třetí je úžasná:
ó šanti óm-    hele je tam naše óm, to se opakuje dokolečka a nevím přesně, jestli je to oslava života, nebo něco takového. Síla je v množství lidí, kteří to zpívají a jistě  text.
Čtvrtou si nepamatuju ani ani a ta mě naprosto rozložila. Ženy seděly v kruhu a muži nad námi taky v kruhu,
Byla myslím zaměřená na srovnání mužských a ženských energii, aby ženy se měly o koho opřít a muži našli u žen  to, čeho bychom měly být nositelkami- láska, něha, pohlazení..... Byla jsem sice už pár let po rozvodu, ale zdaleka jsem to neměla zpracované a tak když jsem slyšela to téma a pak vnímala ten kruh mužů a jejich hlasy, bulela jsem jako želva. Takže mi tato mantra vyplavila mnoho potlačovaného a vytěsňovaného.
Takže mantry já můžu a nezkoumám jak a kde vznikly, prostě některé z nich mě oslovily a udělaly , co měly udělat a život jde dál.

Dělala jsem jednu dobu s dětmi relaxačky- takové výlety do svého nitra, do světa za zavřenými víčky. Jeden šikulka tam na louce viděl chaloupku, na louce vousatého starého muže, dokonce řekl i jeho jméno a ten mu beze slov dával informace, že vaří  z bylin a že ho to naučí, pak měl na plotně a sednici plno tyglíčků a lektvarů . Třeba Mistr na nebe vzatý  ?????    a jiný den se mu ukázala :" no ta, jak má to malé jezulátko na rukách "

Bach učeše, srovná - to je pravda. A taková Fuga d-moll v chrámu s pořádnýma varhanama....jo, to je Zvuk!

Haiel : Ano, pravda - na pocatku bylo Slovo a slovo je zvuk, potud souhlasim. Alek : myslis vsak ze to bylo to vase Ómmmmm ?

Tož teda , já sem taky pásla, spíš teda asistovala  a byly to krávy a my jsme si tam hráli Čáp ztratil čepičku, takže žádné vesmírné zvuky to nebyly , jo  a jindy mi kráva sežrala rukáv od kabátu a já řvala jako .. no jako malá holky.
Husy jsem obcházela uctivým obloukem :D :D

Haiel, napsala jsi to moc dobře, já jsem nemohla zachytit a vysvětlit, co mi na Crabově vysvětlení neladí a myslím, žes na to kápla.

morpheus napsal(a):

Haiel : Ano, pravda - na pocatku bylo Slovo a slovo je zvuk, potud souhlasim. Alek : myslis vsak ze to bylo to vase Ómmmmm ?

Čort znajet....
Já zase myslím, že Slovo je Informace - i když zvuk je sice taky informace, ale já myslela taková jako je třeba genotyp....
A ta dělala randál :cool::lol:
Ono to nejspíš bude vechno dohromady.

Helí - co když ten šikulův bylinnej mistr byl on sám? teda jako Šikula? Nějaká jeho část - třeba i strá, vzpomínky?

Podívej, Morfiku. To, čemu uvěříš, můžeš ve své mysli začít zpracovávat. Pokud tomu neuvěříš, pak to tvá mysl vůbec nepřijme. Ucho zachytí nějaký vjem, tvé nervy ho přenesou do mozku, který vyhodnotí, že se jedná o zvuk, jakési bručení.., no a co? Jestliže neuvěříš, že ten zvuk má nějaký význam, nepůjdeš se ani podívat, co jej vydává. Vidíš, zvíře je v tomto ohledu chytřejší, protože ho cosi nutká vědět, odkud ten hluboký tón pramení, jelikož je zvědavé, navíc chce znát potenciální nebezpečí. Takže se velmi opatrně přibližuje, stále připravené k útěku.

Ty však máš moc práce s programováním, takže se podívat nepůjdeš. Namísto toho otevřeš web a hodíš pár dotazů: Zdali už se někdo setkal s podivným mručením v lese a jestli ano, tak co jej vydává. A tak se dozvíš, že to je jogin, který se usadil na okraji vesnice, kde žiješ. Nu a pak to začne. V Tvé mysli se spustí lavina pochybností o tom, zdali ten člověk není blázen a jestli je mručení zrovna tím optimálním řešením, když takový jogi hledá svou cestu. Přitom by stačilo přiblížit se k němu a zaposlouchat se do té mantry, zaposlouchat se do jeho vnitřního klidu, který kolem sebe vyzařuje, abys to pochopil. To však nikdy neuděláš, protože by to znamenalo hnout zadkem jiným směrem, než Ty jsi naprogramován, respektive nejprve uvěřit tomu, že by to pro Tebe mělo nějaký smysl. Přitom Ti ale nepřipadá divné, že hluboce věříš jiným věcem, které dennodenně děláš, ovšem pokud Ti na webu nějaký Crab řekne, musíš tomu joginovi uvěřit, abys vůbec jeho činy i cestu dokázal pochopit, tak se kupodivu začneš rozčilovat, že Tě snad ti druzí chtějí zastrašit a determinovat k jejich pohledu na svět.

Přitom je to tak prosté. Ovšem Ty se někde uvnitř sebe tak velmi bojíš, bojíš se až ..... (tento) a nehodláš vůbec nic zkoušet, pokud je to jakkoliv podmíněné Tvou aktivitou vstupu do oné věci. Připadáš mi jako člověk, který se chce naučit plavat, aniž by přitom ale vstoupil do vody. Protože kdesi v mozku máš zakódované, že by Tě snad voda mohla sežrat, tak jen postáváš poblíž ní a snažíš se nalézt logické důvody (pokud možno podpořené vědeckým bádáním), proč do ní nevstupovat. ;)

joooo,to kdybychom uměli rozšifrovat, že?? Ale zase na druhé straně Lupi, máme nad čím dumat   :gloria:

Právě :jojo: A ještě je to zábava....a ještě je kam uniknout před Zajímavými časy.
Všestranně užitečná záležitost, tahle filosofie :cool::lol:

morpheus napsal(a):

Haiel : Ano, pravda - na pocatku bylo Slovo a slovo je zvuk, potud souhlasim. Alek : myslis vsak ze to bylo to vase Ómmmmm ?

Jaké naše? :co:  Kde jsi, Morphe milý, přišel na to, že by se Haiel zabývala naukami zabývajícími se ÓM? :co:
Já nevím, jak ten zvuk zněl. Já u toho nebyla. To tvrdí nějací mudrci, že to bylo ÓM. :)

lupina montana napsal(a):

Zdarec, Draku!
Jo - tomu konečně rozumím...ale ačkoli mám sama údajně absolutní sluch, lidi a zviřata neslyším.
Nebo jsem to teda nikdy nezkoušela, to je fakt.
Zato vnímám rytmy všeho a jak to nemá rytmus tak e-e  :lol: I když teda....horší než disharmonie je NUDNÁ harmonie...brrr.
Tuhle jsem viděla tákovej krásnej novej uklizenej park! Fuj....slyšet ho jako písničku, tak by to znělo nějak jako "Hrušky sláádnou, hrušky sláádnou, víítr už fo-ou-oukáá" - nepamatuješ? Jedna z nejblbějších písní i v rámci totáčový tvorby :lol:
Jo a jsem ráda, že je zde mezi námi i husopaska :rock::lol:

Vlci slyší velmi dobře. Zvlášť vlčice babinetí :)

Jestli myslíš falešný harmonie, tak to jo - to jsem někdy trumfla i tátu :lol:
Ale mantru bych na to dát neuměla :rolleyes:

Crabe : Mmch, ja na duchovnim verim jenom Crabovi :) A  vis proc kamarade ? Protoze se nevyhybas odpovedim, neodpovodas podivne zakodovaně, kdy napsanou odpoved na moji otazku zna jen sam autor a i to jen "mozna". Takze OK, opet mas pravdu. Se vsim a hlavne s tema zviraty je to fakt. Oni vnimaji to, co my asyk uz davno vnimat prestali, pozoruju moje kocky, panicka odemyka o 4 patra niz branecku a kocky maji napnute usi a sedi u dveri. Zajimave je, ze nesedi u dveri, kdyz jde sousedka se psem :)

Lupis,

s Tebou je to jako s kozou na lede (jak se rika)  :lol: 

To je maso. :P

Ano, Haiel, to bylo moc pěkné vysvětlení. :godlike::godlike::godlike:
Já k tomu použil tu méně šťastnou formu opačného pólu. Z níž právě vyplývá, že vše lze přeprogramovat. Jelikož jsem cítil tu tíseň Morphovu, jak neustále hledá a snaží se dopídit podstaty. Ale asi se mi nepodařilo vyjádřit správně souvislosti. Ten Tvůj výklad je rozhodně lepší. :pussa:

Heluška napsal(a):

Tož teda , já sem taky pásla, spíš teda asistovala  a byly to krávy a my jsme si tam hráli Čáp ztratil čepičku, takže žádné vesmírné zvuky to nebyly , jo  a jindy mi kráva sežrala rukáv od kabátu a já řvala jako .. no jako malá holky.
Husy jsem obcházela uctivým obloukem :D :D

Tak tohle me dokonale pobavilo.  To je vtipny. :supr:

Tož to já se husám taky vyhýbám. Když jsem byla dítko, měli je u jedné chalupy, která byla na mé oblíbené toulací trase a ty mrchy na mě syčely a nedalo se kolem nich projít :cool:.

A to já jako dítě pásla u babi králíky na pampeliškách :cool: :lol:. A jediný zvuky, který se tam linuly bylo kdákání slepic v sousedství :lol:.

IŠTAR napsal(a):

Tož to já se husám taky vyhýbám. Když jsem byla dítko, měli je u jedné chalupy, která byla na mé oblíbené toulací trase a ty mrchy na mě syčely a nedalo se kolem nich projít :cool:.

A to jaze naopak. :D  Sla jsem jim naproti a ono je to syseci hned preslo. :cool: :lol:

Já také kravičky, husy né, páč jsem z nich měl děsného bojara. A také jsem si mezi pampeliškama hrál s kočkama a přišel na to, že kočka člověka začne brát vážně, až když je rychlejší než ona. Myslím v reflexech. Což dá docela práci, ale lze to natrénovat. A slepice.., ty jsme s bráchou zaháněli večer do kurníků a měli z toho úžasnou švandu. :D

hirondel napsal(a):

Lupis,

s Tebou je to jako s kozou na lede (jak se rika)  :lol: 

To je maso. :P

To s tebou taky :pussa::lol:
Ovšem zase na druhou stranu jsme živým důkazem, že když se fakt chce, může se domluvit skoro každej ;)

morpheus napsal(a):

Crabe : Mmch, ja na duchovnim verim jenom Crabovi :) A  vis proc kamarade ? Protoze se nevyhybas odpovedim, neodpovodas podivne zakodovaně, kdy napsanou odpoved na moji otazku zna jen sam autor a i to jen "mozna".

Morfe, já jsem tady viděla spousty přímých odpovědí - včetně těch svých.
jestli ono to nebude tím, že v rámci jednoho pohlaví je jednodušší si rozumět a nestojí to námahu? ;)

lupina montana napsal(a):

Ovšem zase na druhou stranu jsme živým důkazem, že když se fakt chce, může se domluvit skoro každej ;)

A na cem jsme se my dve napriklad domluvily?

Na tom ze zvuky slyseli jogini v meditacich? Tohle?  :lol: :P

lupina montana napsal(a):

Já zase myslím, že Slovo je Informace - i když zvuk je sice taky informace, ale já myslela taková jako je třeba genotyp....
A ta dělala randál :cool::lol:
Ono to nejspíš bude vechno dohromady.

Jo jo vsechno dohromady. ;)

Vibrace-zvuk-slovo -informace.  :rock:  :)

Lupi, to máš tak, kdo chce, hledá důvody, kdo nechce, hledá výmluvy. ;) A to já jsem ráda, že už mám dávno jasno a nemusím zbytečně vyhazovat svoji energii oknem :jojo:.

Hir, co je to jaze? Marně se to snažím přečeštinovat :grater:.

Crabat napsal(a):

....................Jelikož jsem cítil tu tíseň Morphovu, jak neustále hledá a snaží se dopídit podstaty. ...............

Tíseň Morphovu? :co: Morpheus žádnou tíseň nemá, to on si jenom chodí na babinet srandovat. Už to sem kdysi psal, že ho nemáme brát vážně :) Si děláš zbytečný starosti :)

Jeeee Istar to byl hruby preklep. Znamena to -ja zase. :D 

Jooooo a vis co? K tomu co jsi ted psala Lupiskovi si neco dovolim rict.  Ten kdo ma jasno,ten ma jasno.  :jojo:

Istar : Presne tak. Venuj ji radeji tomu, kdo poslouchat bude a bude se podle toho i ridit.
Zenuo, netusim, na cem jste se domluvili, ale jiste na na tom, ze jogini slysi nejake zvuky. Asi jine, nez slysim ja sam, takze jak pise Crabat, neni nad to, vyzkouset si to. Ovsem, ted je tu otazka, k cemu mi to bude ? Pred 3 lety jsem testil tablety proti koureni, chtel jsem poznat jejich ucinek, opravdu to funguje a po zjisteni ze to funguje, jsem zacal kourit znova, to uz jsem psal. Takze. Vylezu na nejaky kopec a misto mych oblibenych modliteb budu sedet v podivnem posedu, budou me bolet nohy, jak je budu mit zkroucene, soustredim se spis na bolest patere, protoze v tomto posedu boli zada jaxsvina a budu znechucene opakovat mantru Ommmm, az z toho zesilim ( s nejvetsi pravdepodobnosti ano ) takze pokud se chcete zbavit Morfa, jen smele do toho :D

morpheus napsal(a):

Vylezu na nejvyssi stit Slovenska, na Gerlach. Pokud vnoci neumrznu, ze budu mit teple spodni pradlo a spacak, mozna uslysim nejake zvuky - chtel bych to nekdy vyzkouset.

Tak dej vedet. ;)

Mimochodem jen tak pro zajimavost,jak by jsi napriklad Ty Morphi znazornil slovem vibraci prdu?   :lol:

haiel napsal(a):

Crabat napsal(a):

....................Jelikož jsem cítil tu tíseň Morphovu, jak neustále hledá a snaží se dopídit podstaty. ...............

Tíseň Morphovu? :co: Morpheus žádnou tíseň nemá, to on si jenom chodí na babinet srandovat. Už to sem kdysi psal, že ho nemáme brát vážně :) Si děláš zbytečný starosti :)

Ale houbelec Hailei :) Crabat me zna, az se divim, jak moc ;) Jiste ze tu chodim na legracky, ale Crabat rozhodne vi neco co vy nevite ( asyk ) protoze tu o tom nepisete a on jo ;)

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Ovšem zase na druhou stranu jsme živým důkazem, že když se fakt chce, může se domluvit skoro každej ;)

A na cem jsme se my dve napriklad domluvily?

Na tom ze zvuky slyseli jogini v meditacich? Tohle?  :lol: :P

Já padnu...nemusíme se domluvit POKAŽDÝ - nebo jo? :lol:

morpheus napsal(a):

Vylezu na nejaky kopec a misto mych oblibenych modliteb budu sedet v podivnem posedu, budou me bolet nohy, jak je budu mit zkroucene, soustredim se spis na bolest patere, protoze v tomto posedu boli zada jaxsvina a budu znechucene opakovat mantru Ommmm, az z toho zesilim ( s nejvetsi pravdepodobnosti ano ) takze pokud se chcete zbavit Morfa, jen smele do toho :D

Tak si sebou vem zidli. :lol:  Aby jsi ty nozky nemel skrizeny a nebolely.  :lol: Takze rozumne Morphi a neopoustej nas. :storstark:

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Ovšem zase na druhou stranu jsme živým důkazem, že když se fakt chce, může se domluvit skoro každej ;)

A na cem jsme se my dve napriklad domluvily?

Na tom ze zvuky slyseli jogini v meditacich? Tohle?  :lol: :P

Já padnu...nemusíme se domluvit POKAŽDÝ - nebo jo? :lol:

Proc se vubec ptas?  :lol:

morpheus napsal(a):

haiel napsal(a):

Crabat napsal(a):

....................Jelikož jsem cítil tu tíseň Morphovu, jak neustále hledá a snaží se dopídit podstaty. ...............

Tíseň Morphovu? :co: Morpheus žádnou tíseň nemá, to on si jenom chodí na babinet srandovat. Už to sem kdysi psal, že ho nemáme brát vážně :) Si děláš zbytečný starosti :)

Ale houbelec Hailei :) Crabat me zna, az se divim, jak moc ;) Jiste ze tu chodim na legracky, ale Crabat rozhodne vi neco co vy nevite ( asyk ) protoze tu o tom nepisete a on jo ;)

I tohle je iluze. :jojo:

lupina montana napsal(a):

Jestli myslíš falešný harmonie, tak to jo - to jsem někdy trumfla i tátu :lol:
Ale mantru bych na to dát neuměla :rolleyes:

Uměla.  Však není nutný tvořit  nové mantry, ony všechny potřebné už beztak někde plují prostorem, ať už jsou to  zvuky nebo cviky... jen umět určit, co k čemu patří. Časem,citem, pozorováním bys to našla. Ale ty to a) víš  a b) z větší části umíš, akorát často nepoužíváš, jako spousta lidí, téměř všichni cosi tuší, ale buď si to logicky "vysvětlují", nebo mají přílišný respekt, nejistotu, nevěří si, nechají se zviklat pochybovači, a hlavně po prvních nezdarech to vzdávají a pak tvrdí, že nemají vlohy. :)

Haiel : Tak ja to vysvetlim. Je to prace s energiema ( na energii verim, pac existuje, ale ne na kladnou a po*n ) a jako katolik vim, ze s energiema bych pracoval nemel a vim, ze je to stejne rouhani se proti Bohu, jako muj nedejboze vyklad karet. Takze mohu cokoli, ale ne mantrovat Om, nebo sachovat s cakrama, stejne by mi to bylo k nicemu, jen bych se mohl poskodit, pac to neumim -ted jsem vam aspon udelal radost, ze na cakry jakz-takz verim vidte ? A ted vysvetlim dalsi vec, neni to proto, ze muj farar mi durazne zakazuje pracovat s energiema, to ne, na to ja pecu, co rika cirkev, ale jelikoz spoleham na Boha a jsem plne v jeho rukach, at se stane jeho vule, ziju si zivot, jaky ziju a nepotrebuju na sobe nic vylepsovat, on uz vse vylepsi, az uzna za vhodne. Takze takovy je vas Morfik ;) a Crabat ma pravdu, pidim se po podstate, ale nechci nic menit, jen me to zajima.

Morfe, já myslím, že když se pídíš a hledáš, už pomalu a nenápadně něco měníš, jen to není násilné a nápadné.
Když hledáš něco víc, tu podstatu, tak je evidentní, že ani tvá víra ti potřebné nebo věrohodné vysvětlení neposkytuje.  Není to nic proti tobě, jen uvažuju.
Víš a čekat, až ti někdo, třebaže Bůh, změní  tvůj život, to by ses asi mohl načekat. On ti pomůže realizovat tvá rozhodnutí bez ohledu, jestli je dobré nebo ne. Dal ti rozum, abys sám posoudil, co správné je a co není a když něco poděláš, sám poneseš následky.  Bůh ti pomůže pochopit, kde jsi to zvoral, ale náprava zase leží jen a jen na tobě.
Tak to vnímám já

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

A na cem jsme se my dve napriklad domluvily?

Na tom ze zvuky slyseli jogini v meditacich? Tohle?  :lol: :P

Já padnu...nemusíme se domluvit POKAŽDÝ - nebo jo? :lol:

Proc se vubec ptas?  :lol:

To byla řečnická otázka.... :P

Haiel - no on to po mně (naštěstí) ještě taky nikdo nechtěl :lol: Ále, teď jsi mně strašně navnadila, protože "určit co komu a kam patří" to je Blíženecká mantra - a já to mi-lu-ju! Když se věci dostanou kam patřej :cool:

Jdu vrátit školné, mydlím jednu chybu za druhou a bohužel je vidím až to odešlu  :dumbom:  :D

Lupi:  Já padnu...nemusíme se domluvit POKAŽDÝ - nebo jo? :lol:
Hir:  Proc se vubec ptas?  :lol:
Lupi : To byla řečnická otázka.... :P
....jooo? :P
Jasne ,ta moje taky.  :cool:  :D

Žiš promiň....jsem to neidentifikovala :lol:

Zis fakt jo?  :lol:

Heluška napsal(a):

Morfe, já myslím, že když se pídíš a hledáš, už pomalu a nenápadně něco měníš, jen to není násilné a nápadné.
Když hledáš něco víc, tu podstatu, tak je evidentní, že ani tvá víra ti potřebné nebo věrohodné vysvětlení neposkytuje.  Není to nic proti tobě, jen uvažuju.
Víš a čekat, až ti někdo, třebaže Bůh, změní  tvůj život, to by ses asi mohl načekat. On ti pomůže realizovat tvá rozhodnutí bez ohledu, jestli je dobré nebo ne. Dal ti rozum, abys sám posoudil, co správné je a co není a když něco poděláš, sám poneseš následky.  Bůh ti pomůže pochopit, kde jsi to zvoral, ale náprava zase leží jen a jen na tobě.
Tak to vnímám já

My si nerozumime Helusko. Ja ve sve vire nehledam vysvetleni, protoze to jsou stare texty a nikdo na to nedokaze odpovedet. Verim, nebo ne. Prvnich 12 kapitol Bible nepochnapali ani nejvetsi mudrci Zeme a nesnazim se to pochopit ani ja. Kdyz se nad tim zamyslis, tak dneska jsme o Slove tady psali, byl to nejaky zvuk, slovo, ktere stvorilo to co vidime i nevidime. To je z Bible. A vsimni si muj podpis : Na pocatku bylo slovo, to slovo bylo u Boha, to slovo bylo Buh. Tezka filozofie :) to same co tady holky pisou, akorat od jineho autora.
Ja take "necekam", az mi Buh laskave neco v mem zivote zmeni, je to na nem pokud to udela, bude to fajn, pokud ne, taky to bude fajn. Toto se neda vysvetlit :/ i kdyz bych vazne rad, je to o me duvere v neho. Pokud jsem neco zvoral, vetsinou se to projevi na mem zdravi, priciny se ale nedopatram a ani nechci dopatrat, bylo by mi to k nicemu, celkove me vsak nemoc posili a ukaze novy smer ( vlastni zkusenost :) ). Nevim, taky nedokazui vysvetlit srozumitelne, ale je to u me proste tak.

hirondel napsal(a):

Zis fakt jo?  :lol:

No fakt ne........... :cool:

morpheus napsal(a):

pidim se po podstate, ale nechci nic menit, jen me to zajima.

A proc Te to zajima to vis?

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

Zis fakt jo?  :lol:

No fakt ne........... :cool:

Je po meeeeeee ...... (smajlik prask o zem)  :lol:

Heluška napsal(a):

Jdu vrátit školné, mydlím jednu chybu za druhou a bohužel je vidím až to odešlu  :dumbom:  :D

Na tom preci vuuuubec nezalezi Helus. ;)

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

Zis fakt jo?  :lol:

No fakt ne........... :cool:

Je po meeeeeee ...... (smajlik prask o zem)  :lol:

:cool::cool::cool: ....................... :gloria:
:lol:

No jo, Morfe,
každý to máme jinak, mě  církev,  do které jsem byla  coby pubertální dívka přijata, nijak nepřesvědčila, vydala jsem se jinou, hříšnější  a hodně krkolomnou cestou. Možná neumím chodit po těch širokých a osvědčených cestách, tak jsem si k sobě musela jít hodně velkou a bolestnou oklikou.
Co mě nezabije to mě posílí, taky to znáš.
Co bylo na počátku netuším, mi přijde  zbytečné se tu dohadovat, když na to nepřišli ti, kteří to studují celý život, ale může přijít malý špunt, takový svobodomyslný cestovatel po hvězdách a ten nám to pěkně vyloží, jen mu to asi nikdo nebude věřit, protože nemá vous a před jménem a za jménem spoustu osásků. :gloria: :lol:


Hir, já vím, jen mě to vždycky naprdne, že tu ošibku nevidím hned, ale až je pozdě. Takové malé sebemrskačství :D :D

"zbytečné se tu dohadovat, když na to nepřišli ti, kteří to studují celý život, ale může přijít malý špunt, takový svobodomyslný cestovatel po hvězdách a ten nám to pěkně vyloží, jen mu to asi nikdo nebude věřit, protože nemá vous a před jménem a za jménem spoustu osásků"

Ano, presne tak :) S timto naprosto souhlasim. Dobrou noc :pussa:

..ať tě blešky štípou celou noc .. dobrou

A to jsme ještě nezačli přemítat, jestli ten Začátek vůbec byl Začátek...nebo jen jakési Pokračování :cool::lol:
Dobrou.

A určitě to, Helu, vnímáš správně. :supr: :supr:
Zato galantní Morfik nám tu nějak vypadl z role. :D A jak říká Lupiš, vůbec se ani nesnaží pochopit druhou stranu, protože z té prvé je to tak nějak jednodušší. Jenomže nejde přeci o to, jak kdo chápe nás, ale jak my chápeme jeho. Ono se někdy může ukázat (tedy když to splníme), že nám ten druhý od začátku rozumí, to jenom my jsme to neviděli. Protože si zkrátka nedali práci s pochopením toho, co říká. ;)


(Ajta, tohle patřilo o stránku dřív. Někdy mi ten prohlížeč ukazuje, co sám chce a ne, co je na foru skutečně napsáno.) :/

Crabat napsal(a):

Ono se někdy může ukázat (tedy když to splníme), že nám ten druhý od začátku rozumí, to jenom my jsme to neviděli. Protože si zkrátka nedali práci s pochopením toho, co říká. ;)

Ono to neni podle mne prilis o tom si dat tu praci,nebot kdo nedokaze ten nedokaze i kdyby se na hlavu postavil.
Potrebuje k tomu dozrat.
A navic -ve virtualnim svete je jeste mnohem tezsi rozpoznavat iluze. Neniliz pravda ? ;)

hirondel napsal(a):

Crabat napsal(a):

Ono se někdy může ukázat (tedy když to splníme), že nám ten druhý od začátku rozumí, to jenom my jsme to neviděli. Protože si zkrátka nedali práci s pochopením toho, co říká. ;)

Ono to neni podle mne prilis o tom si dat tu praci,nebot kdo nedokaze ten nedokaze i kdyby se na hlavu postavil.
Potrebuje k tomu dozrat.
A navic -ve virtualnim svete je jeste mnohem tezsi rozpoznavat iluze. Neniliz pravda ? ;)

Tohle má formu negativistické fráze.
Každý má předpoklady vidět jasně, když eliminuje strach a najde schopnost stát se vlastní vírou. Takže je to o tom "dát si tu práci".
Také je dobré dát si tu práci a odhalovat vlastní iluze. Jsou to potvůrky zrádné.

:godlike: Largo :godlike:

Ty vlastní iluze právě pochopíme ze slov těch druhých, tedy když si s tím tu práci dáme.
A jasně, že to bude trochu bolet. Bez bolesti ale není nic nového, nic převratného.
Všechno krásné a hodnotné má zkrátka svou prvotní fázi skrze naši bolest, jak se v nás
projevuje tíhnutí ke starému způsobu myšlení, který novou sféru ještě neznal.

Largo napsal(a):

hirondel napsal(a):

Ono to neni podle mne prilis o tom si dat tu praci,nebot kdo nedokaze ten nedokaze i kdyby se na hlavu postavil.
Potrebuje k tomu dozrat.

Tohle má formu negativistické fráze.


Každý má předpoklady vidět jasně, když eliminuje strach a najde schopnost stát se vlastní vírou. Takže je to o tom "dát si tu práci".

Ano,je preci velice znamou veci ze jde o uhel pohledu jakym se na tu frazy divas (da divat) (na jakekoli fraze nekym psane a nekym jinym videne) .
Ty v ni vidis negaci i presto ze jsem ji tam ja osobne nevkladala.
Navic nejsem clovek ktereho zajimaji formy jako spise obsah sdeleneho. A proto me osobne formy nezajimaji.  :)Nicmene nakonec tvrdis to co ja,pouze jinak-ze az clovek dozraje pak dozraje,bude mit predpoklad pro to videt nevidene.
Je mozne ze by jsi nezachytila,ze zrovna ja tvrdim ze clovek ma obrovske moznosti a nekonecny potencial.?!  Mozna.  :)

A nakonec. Vim proc jsem to vyslala. :)  Vsechno ma smysl. :jojo:

morpheus napsal(a):

Haiel : Tak ja to vysvetlim. Je to prace s energiema ( na energii verim, pac existuje, ale ne na kladnou a po*n ) a jako katolik vim, ze s energiema bych pracoval nemel a vim, ze je to stejne rouhani se proti Bohu, jako muj nedejboze vyklad karet. Takze mohu cokoli, ale ne mantrovat Om, nebo sachovat s cakrama, stejne by mi to bylo k nicemu, jen bych se mohl poskodit, pac to neumim -ted jsem vam aspon udelal radost, ze na cakry jakz-takz verim vidte ? A ted vysvetlim dalsi vec, neni to proto, ze muj farar mi durazne zakazuje pracovat s energiema, to ne, na to ja pecu, co rika cirkev, ale jelikoz spoleham na Boha a jsem plne v jeho rukach, at se stane jeho vule, ziju si zivot, jaky ziju a nepotrebuju na sobe nic vylepsovat, on uz vse vylepsi, az uzna za vhodne. Takze takovy je vas Morfik ;) a Crabat ma pravdu, pidim se po podstate, ale nechci nic menit, jen me to zajima.

Aha, tak energiím já nerozumím. Domnívám se totiž, že energie je v tomto kontextu jenom jedna a to ta životní, kterou má člověk k dispozici. A zachází s ní denně od rána do večera. Ráno vstane, posnídá, naplánuje si prácu, pracuje, přestávkuje, nakupuje, děcka obstará, sportuje,  čte, spí….to je podle mýho práce s energií. Někdo s ní hospodaří dobře, jinýmu se často nedostává. Pracovat se svojí vlastní energií jistě není rouhání. O tom by se dalo mluvit leda v případě, že by někdo chtěl pracovat s energií někoho jiného.  Jako např. církve. Ty žijí z energie svých oveček. Staví se, rádoby zprostředkovatelsky,  mezi člověka a Boha. Ty človíčku s Bohem mluvit neumíš, my to umíme a zprostředkujeme ti to, když nás budeš dobře krmit. Finanční ústavy jsou starostlivé také tak, mají velkou péči o to, kterak človíček hospodaří se svými penězi, co kdyby to náhodou neuměl, tak mu s tím“ pomůžou“.  Tak to je taky práce s energií. Ale s cizí. To je imho vampyrismus. K těm čakrám se nevyjádřím, páč o nich nic nevím. Nepochybuju o nich, ale „zajímají“ mě asi stejně jako  hypotalamus s hypofýzou. Jsou prostě procesy, do kterých by se člověk neměl se svým „ umem“ vlamovat.

K těm kartám – o těch vím, že mohou dobře posloužit jako jeden z pomocných terapeutických nástrojů.  Když se však někdo bude považovat za výhradního správce lidského ducha, tak potom může mít s Tarotem  konkurenční problém. (Urim a Thumim, jak ses někde ptal,  je naprosto stejně použitelný  systém jako tarot nebo runy. Není to něco jiného. Ohraničují spektrum symbolů, jichž se člověk dotazuje a jako ohraničující „kameny“ jsou použitelné  spolu. Je to podobné jako hodit si korunou. Podobné, ne stejné, Urim a Thumim, i černá a bílá karta v tarotu Crowley chtějí mít jakési plnější významy, kterým úplně nerozumím, takže pro nástin musí stačit, jak to píšu)

Ještě se vrátím k té energii. Já ráda čtu Václava Cílka, on mi často mluví z duše a tak jsem zalistovala v jedné knížce, abych ti mohla ocitovat (řeč je o energii míst): „…Dnes na místech většinou parazitujeme, čekáme, že nás naplní energií a vzkřísí. Většina míst však čeká na nás, s čím přijdeme, čím je doplníme a jakými pocity a myšlenkami je oživíme. V Čechách, a zvláště v pohraničí, jsou místa poněkud zašlá, zarezlá a lidé obvykle nedokáží vypozorovat, jak by s nimi měli zacházet a místo toho se je snaží jen konzumovat.“
To je taky o práci s energiemi  a o pídění se po podstatě :)

lupina montana napsal(a):

A to jsme ještě nezačli přemítat, jestli ten Začátek vůbec byl Začátek...nebo jen jakési Pokračování :cool::lol:
Dobrou.

:lol:  babizno :lol:
Tak já teda začnu. Dle mého to byl Začátek. Pokračování to nemohlo být, protože Pokračování svojí samotnou podstatou předjímá začátek. A je-li řeč o Začátku, pak se musí jednat o Začátek. Všechno musí mít nějaký Začátek. A tam v Začátku bylo to Slovo.  :jojo:

...pokud tedy nebylo v Zatáčce, která by mohla být mylně pokládána za Začátek :albert:

Hirondel,
tvé "potřebuje k tomu dozrát" vede přes tebou nedoceňované "dát si tu práci". První také druhé obsahuje. Ale první bez druhého nefunguje.
Ano, každý človek má obrovské možnosti a neomezený potenciál, jak říkáš.
A vždycky a všude bude záležet na tom, k čemu svou sílu použije.

Crabat napsal(a):

Ty vlastní iluze právě pochopíme ze slov těch druhých, tedy když si s tím tu práci dáme.
A jasně, že to bude trochu bolet. Bez bolesti ale není nic nového, nic převratného.
Všechno krásné a hodnotné má zkrátka svou prvotní fázi skrze naši bolest, jak se v nás
projevuje tíhnutí ke starému způsobu myšlení, který novou sféru ještě neznal.

Cena za poznání, protiváha radosti a moře dalších protikladů....
Ale stojí to za to.

Vlastně v tom je skryta podstata: "Kdybychom nepoznali bolesti, nechápali bychom ani radost." Tato dualita je tedy dána samotným vývojem a tvůrčími tendencemi v člověku. Což potvrzuje názor, že není nutné tzv. "nutné zlo". Jde to i bez něj, neboť i tak ho poznáme plynulým vývojem, jak v sobě rozkrýváme nové, dosud nepoznané úrovně dobra.

Což souvisí s tímto Březinovým veršem:

"Světlo umírá jen s příchodem ještě většího světla.
Ještě většího, většího světla."

Muzete mi nekdo vysvetlit, jestli treba... i krovaci se zabyvaji takovym tematem, nebo proste "jen" ziji ( jako napriklad Morf ) a kaslou na to zda je ci neni dualita  napriklad ?

Largo napsal(a):

Hirondel,
tvé "potřebuje k tomu dozrát" vede přes tebou nedoceňované "dát si tu práci". První také druhé obsahuje. Ale první bez druhého nefunguje.

Neb Ty sis nedala tu praci me spravne pochopit? :D  Muze byt? :D  A nebo jsi to ted a tady proste nedokazala? :D

Vratim se sem:

Crabat:
"Zato galantní Morfik nám tu nějak vypadl z role.  A jak říká Lupiš, vůbec se ani nesnaží pochopit druhou stranu, protože z té prvé je to tak nějak jednodušší. Jenomže nejde přeci o to, jak kdo chápe nás, ale jak my chápeme jeho. Ono se někdy může ukázat (tedy když to splníme), že nám ten druhý od začátku rozumí, to jenom my jsme to neviděli. Protože si zkrátka nedali práci s pochopením toho, co říká. "

hirondel:
"Ono to neni podle mne prilis o tom si dat tu praci,nebot kdo nedokaze ten nedokaze i kdyby se na hlavu postavil.
Potrebuje k tomu dozrat.
A navic -ve virtualnim svete je jeste mnohem tezsi rozpoznavat iluze. Neniliz pravda ? "
----------------------------

Largo,
ted a tady (neboli rekneme vcera v onom vcerejsim ted a tady) napriklad Morph treba nedokazal v ten moment (mozna) (?)  pochopit druhou stranu (navic nic neni jiste ve svete iluzi) :)  Nemusi se jednat o nesnahu,ale o momentalni neschopnost. A neboooo muze byt take vsemu jeste uplne jinak. :)

Nekdy ani nejvetsi snaha v jisty moment pritomnosti (tady a ted) nekomu neda zatim moznost neco videt,pochopit.
Nekdy se to naopak deje samo a nepozorovane a tedy tak ze si clovek ani neuvedomuje co pro to udelal. :lol:


Proste tvrdim,ze kdyz nekdo ted a tady neni schopen neco videt(zatim videt ,cahapt) ,pak to nevidi. Nekdo se snazi prave ted sebevic a presto k tomu neni pripraven (to nevis? )

Mluvila jsem v pritomnosti o pritomnosti. Ty jsi do toho podle mne vnesla uz jiny rozmer o potencionalni budoucnosti (treba uz zitra z pohledu pozemskeho casu)
A v tom ja vidim rozdily ktere zpusobuji nedorozumeni. :)   
Jak by rekl Crabat (pouziju) ,to jsou ty jemne nuance vnimani.

Casem muze byt vsemu jinak

PS: navic v mem prvnim vstupu je neco co dokaze chapat jen ten kdo to dokaze.  :)

morpheus napsal(a):

Muzete mi nekdo vysvetlit, jestli treba... i krovaci se zabyvaji takovym tematem, nebo proste "jen" ziji ( jako napriklad Morf ) a kaslou na to zda je ci neni dualita  napriklad ?

Vysvetlit to nejde ale zeptat se jich muzem (krovaku)  :)

Jednou jsem cetla jak chlapek krovakum ukazoval fotku sve zeny (myslim)  a na te fotce byl i jejich domaci mazlicek(kocka) a krovak se zeptal jestli je to zvire dobry.

Tak ja nevim,ani me nezalezi na tom zda je tenhle clanek pravdivy :lol:  a zda krovaci resi dualitu.
Zijou jak dokazi. To je me tak nejak jasne. :)

To máš tak, Hir. Kdyby Morph nebyl schopen pochopit, pak bych zde onu myšlenku vůbec neuváděl. Ale Morph evidentně nechce, tj. nedá si s tím tu práci. A proto jsem to celé napsal. Rozumíme si nyní?.. Proto, když k tomu Ty přistoupíš, že možná ani nedokáže, tak ho vlastně určitým způsobem programuješ. Buďto, aby měl výmluvu anebo, aby dokázal, že dokáže. Obojí je v našem případě ne příliš vhodné na jeho mentalitu, což jsme se již vícekrát přesvědčili.

Navíc zde musíme vzít v potaz, že se nejedná jen o odpověď Morphovi, ale jaksi všeobecně zde bude vnímána jako náš postoj. A proti tomu se vlastně Largo ohražuje, že bychom z tohoto bodu neměli vycházet, jelikož to v sobě obsahuje aspekt negativní afirmace.

Bereš to takhle vysvětlené?..

Zenua : Takze jsi to vysvetlila. Krovaci se NEPOTREBUJI zabyvat cakrami, jogou, afirmacema, ani nicim podobnym, stejne jako Morf to vse vnima, castecne vi o cem tu pisete, odbornejsim terminum nerozumi, ale ma Mr. Google takze no problem a zije si zivot podle viry svych predku. Nepotrebuje se nikam posouvat, jemu je to prece k nicemu, pac veri v nekonecnou moc Nejvyssiho a pokud veri, to mu staci. Az bude vhodna cas a ted bude, posune se :)

Crab : JJ, asi bych to mel nekdy okomentovat. Jsi velice vnimavy, vazne bez legrace ;)

Crabate ,
k te negativni afirmaci jsem se vyjadrila. To stale plati navzdory tomu co v tom Ty a kdokoli vidi. Rozumime si?

Zeptam se Te primo- Ty si myslis ze sis dal tu praci me rozumet?

morpheus napsal:
Crabe : "Mmch, ja na duchovnim verim jenom Crabovi  A  vis proc kamarade ? Protoze se nevyhybas odpovedim, neodpovodas podivne zakodovaně, kdy napsanou odpoved na moji otazku zna jen sam autor a i to jen "mozna".

Lupina :  "Morfe, já jsem tady viděla spousty přímých odpovědí - včetně těch svých.
jestli ono to nebude tím, že v rámci jednoho pohlaví je jednodušší si rozumět a nestojí to námahu?"
------------------------------
Ano,zda je schopen chapat co druhy rika,vnimat a vsimat si, ci neni a nebo pouze nechce,tot otazka ve virtualnim svete.
Zda neni schopen videt odpovedi  a nebo pouze nechce, tot tataz otazka.  :)

Tahle veta: "A jak říká Lupiš, vůbec se ani nesnaží pochopit druhou stranu, protože z té prvé je to tak nějak jednodušší."    to rika Lupina kde?




PS : ten prispevek 467. je urcen Tobe. :)

morpheus napsal(a):

Zenua : Takze jsi to vysvetlila. Krovaci se NEPOTREBUJI zabyvat cakrami, jogou, afirmacema, ani nicim podobnym,

Ne :) nic takoveho jsem nevysvetlila -nerekla.  :jojo:

haiel napsal(a):

...pokud tedy nebylo v Zatáčce, která by mohla být mylně pokládána za Začátek :albert:

No - právě! :co::lol:

Hir, mám dojem, že Crabat myslel totéž co ty - o té druhé straně, ze které je to jednodušší.
Ale to potvrdí nebo vyvrátí sám, že.

Lupi co mas presne na mysli? Muzes to lip upresnit?  Prave nejsem ve Tve hlave. :D

hirondel napsal(a):

Crabate ,
k te negativni afirmaci jsem se vyjadrila. To stale plati navzdory tomu co v tom Ty a kdokoli vidi. Rozumime si?

Zeptam se Te primo- Ty si myslis ze sis dal tu praci me rozumet?

morpheus napsal:
Crabe : "Mmch, ja na duchovnim verim jenom Crabovi  A  vis proc kamarade ? Protoze se nevyhybas odpovedim, neodpovodas podivne zakodovaně, kdy napsanou odpoved na moji otazku zna jen sam autor a i to jen "mozna".

Lupina :  "Morfe, já jsem tady viděla spousty přímých odpovědí - včetně těch svých.
jestli ono to nebude tím, že v rámci jednoho pohlaví je jednodušší si rozumět a nestojí to námahu?"
------------------------------
Ano,zda je schopen chapat co druhy rika,vnimat a vsimat si, ci neni a nebo pouze nechce,tot otazka ve virtualnim svete.
Zda neni schopen videt odpovedi  a nebo pouze nechce, tot tataz otazka.  :)

Tahle veta: "A jak říká Lupiš, vůbec se ani nesnaží pochopit druhou stranu, protože z té prvé je to tak nějak jednodušší."    to rika Lupina kde?

PS : ten prispevek 467. je urcen Tobe. :)

Zenuo, to si ted jako delas (.)(.) ( ko*y ale neumim je poradne vyjadrit ascii znaky ) :D Ty tu fuuurt rozebiras Morfa ? A ja celou dobu premyslim, o cem tu je vlastne rec a ze mi unika podstata. Ba ne, je to duchovni debata a s Morphem to vazne nema nic spolecneho. A je pravda, ze mi rozumi jen Crabat, s tim holt nic neudelame. Kdyz ctu jeho odpoved, vidim se v tom. Ctu odpovedi jinych a jsou na mile daleko. Tim se vsem ostatnim omlouvam, pac v tom nema byt citit urazka, ani ponizeni.
A jeste jedna vec, ktera me nepali, ale vsimnul jsem si. Spousta duchovnich lidicek zde na duchovnim pouziva k vyjadreni smichu tento smajl : :lol:
Podle meho na duchovni bytost dost nevhodny, protoze muze vyjadrovat povysenost nad jinym a naprosty vysmech tomu, komu je urcen prispevek, coz duchovni clovek, zabyvajici se technikami a ktery dosahnul jisteho stupne, toto nema zapotrebi. Ale OKI, takto to vidim ja, me to neva, smajly jsou od toho, aby se pouzivali, ale ja je pouzivam s rozvahou :)

hirondel napsal(a):

Lupi co mas presne na mysli? Muzes to lip upresnit?  Prave nejsem ve Tve hlave. :D

No ještě toho tochu :dumbom: kšakša - už takhle je tam málo místa :cool::lol:

Lupi: jestli ono to nebude tím, že v rámci jednoho pohlaví je jednodušší si rozumět a nestojí to námahu?
                                                                    a
Crabat: A jak říká Lupiš, vůbec se ani nesnaží pochopit druhou stranu, protože z té prvé je to tak nějak jednodušší.

Připadá mi to jako totéž.

morpheus napsal(a):

Ty tu fuuurt rozebiras Morfa ?

Ty se me ptas? OK odpovim Ti. Ne. Ja tu furt nerozebiram Morpha.   Mozna se ti zjevuje virtualni iluze. :jojo:
Ono je zde iluzionistu vic. :D

morpheus napsal(a):

Ba ne, je to duchovni debata a s Morphem to vazne nema nic spolecneho.

:)

Jako by jsi mluvil za mne. :)   Rozvaho. :lol:

Nechci vam do toho krafat holki, ale :

1. veta :
Prijde mi, ze je rec o porozumeni pohlavi obecne. Muzi a zeny si moc nerozumeji mezi sebou ale vramci pohlavi skvele.

2. veta :
Nevidim Crabatovi do hlavy, ale mam pocit ze tu mluvi o me vire a "druhe strane", protoze druha strana je pro me nepripustna, pac si stojim za tim, v co verim ted ( ne vsak z jednoduchosti, ale z prevzeti po predcich, ke kterym mam dejme tomu nejakou uctu ). O druhe strane me muze kdokoli zacit presvedcovat, presvedcit a az potom mohu "uverit". Ale Crabat to mozna myslel uplne jinak, tak at se vyjadri on, jak to myslel :)

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

Lupi co mas presne na mysli? Muzes to lip upresnit?  Prave nejsem ve Tve hlave. :D

No ještě toho tochu :dumbom: kšakša - už takhle je tam málo místa :cool::lol:

Lupi: jestli ono to nebude tím, že v rámci jednoho pohlaví je jednodušší si rozumět a nestojí to námahu?
                                                                    a
Crabat: A jak říká Lupiš, vůbec se ani nesnaží pochopit druhou stranu, protože z té prvé je to tak nějak jednodušší.

Připadá mi to jako totéž.

Lupi mas jednicka s hvezdickou.  :)

A prave proto ze si to myslim take, ptala jsem se jeste radeji Crabata. :)

morpheus napsal(a):

Nechci vam do toho krafat holki, ale :

1. veta :
Prijde mi, ze je rec o porozumeni pohlavi obecne. Muzi a zeny si moc nerozumeji mezi sebou ale vramci pohlavi skvele.

2. veta :
Nevidim Crabatovi do hlavy, ale mam pocit ze tu mluvi o me vire a "druhe strane", protoze druha strana je pro me nepripustna, pac si stojim za tim, v co verim ted ( ne vsak z jednoduchosti, ale z prevzeti po predcich, ke kterym mam dejme tomu nejakou uctu ). O druhe strane me muze kdokoli zacit presvedcovat, presvedcit a az potom mohu "uverit". Ale Crabat to mozna myslel uplne jinak, tak at se vyjadri on, jak to myslel :)

Nemyslím, že je to o tom - porozumění pohlaví - stejného.
Rozumím Crabatovi
rozumím Hirondel,rozumím Lupině,
rozumím Morfovi :gloria:
jde o to vzít písmenka každého jinak,třeba i z jiného úhlu chápání, popřemýšlet, co tím kdo chtěl říct.
Někdo se umí vyjadřovat líp písemným projevem, někdo ústně, toto je holt virtuální svět, někdy čtu mezi řádkami

morpheus napsal(a):

Nechci vam do toho krafat holki, ale :

1. veta :
Prijde mi, ze je rec o porozumeni pohlavi obecne. Muzi a zeny si moc nerozumeji mezi sebou ale vramci pohlavi skvele.

2. veta :
Nevidim Crabatovi do hlavy, ale mam pocit ze tu mluvi o me vire a "druhe strane", protoze druha strana je pro me nepripustna, pac si stojim za tim, v co verim ted ( ne vsak z jednoduchosti, ale z prevzeti po predcich, ke kterym mam dejme tomu nejakou uctu ). O druhe strane me muze kdokoli zacit presvedcovat, presvedcit a az potom mohu "uverit". Ale Crabat to mozna myslel uplne jinak, tak at se vyjadri on, jak to myslel :)

Poslys kamarade muj :hjarta:  veci se daji naramne okecat ,zabarvit ,pozmenit atd atd.

At je to jak je to. 

Veta 2.(vyjadrujici se Crabat) tvrdi = " a jak rika Lupis"

Vis co to znamena Morphi?  Rika to Lupis = Crabat rika ze to rika Lupis. Dobry ne? ;)   Soustred se. :styrka:
Delam take delam co muzu. :)

Zenua : Myslis totok ?
"jestli ono to nebude tím, že v rámci jednoho pohlaví je jednodušší si rozumět a nestojí to námahu? "
Ale to je o dve stranky zpet a to ja vypoustim uz 2 prispevky pred, takze to bude tim :) Proste ja tu takto funguju. Co na tom zalezi, kdo co a jak napsal a dokonce kurna nezapomenme na spravny slovosled :) Tak toto me teda vazne dostalo. Ony nakecaji dve stranky kvuli jdne vete :co: a pitvaji, me klepne :) ja jsem asi vazne jiny, ja pisu co me napadne a nesleduju, naco taky sledovat, ze ? Jde o momentalni prozitek, o nic vic mi zde na BBN nejde.

Nazdarek Dusicko :) Jdes s nama taky do meditace ? ;)

morpheus napsal(a):

Zenua : Myslis totok ?
"jestli ono to nebude tím, že v rámci jednoho pohlaví je jednodušší si rozumět a nestojí to námahu? "
Ale to je o dve stranky zpet a to ja vypoustim uz 2 prispevky pred, takze to bude tim :) Proste ja tu takto funguju. Co na tom zalezi, kdo co a jak napsal a dokonce kurna nezapomenme na spravny slovosled :) Tak toto me teda vazne dostalo. Ony nakecaji dve stranky kvuli jdne vete :co: a pitvaji, me klepne :) ja jsem asi vazne jiny, ja pisu co me napadne a nesleduju, naco taky sledovat, ze ? Jde o momentalni prozitek, o nic vic mi zde na BBN nejde.

Ne ani tentokrat nejsi dost bdely Morphe. Veci si takto interperetujes sam,to Ty sam si ted tohle myslis a v souladu s tim ted tvrdis ze ony  zde pitvaji a nakecaly dve stranky kvuli jedne vete.
Zdani jsou vsak pouhe zdani a mnohdy klamou. :jojo:

Ty si tady na Babi samozrejme muzes klidne preskakovat souvislosti a ztracet nit.Zij to o co jde Tobe.
  Ja zase naopak budu zit to co ja volim a reagovat na prispevky ktere v interakci vznikaji a vzniknou a nit si ponecham. OK? Rozumime si? :)

Vkrocil jsi do neceho cemu jsi od zakladu neporozumel. To je cele. :)

Zenuo : A co kdyby jsi mi to objasnila ? Tykalo se to me, tak jsem reagoval. Teda, objasnis, pokud budes tak laskyplna :hjarta:. Pokud ne, uz se nebudu vyptavat a necham to plavat. OKI ? :)

Dušičko jasně.
Tady šlo jen o Morphea :) a jeho potíže.
Morphee - ty sis toho možná nevšiml, ale tady je každý úplně jiný - v tom rozhodně nejsi sám.

Hirondel, neber to tak vážně...
Morf se vyjádřil po morfeovsku, lehoučce a nevážně :) , jak je mu na babi vlastní. Má na to právo.

I mě se to týká - ráda rozumím psanému slovu. Neslyším v tom nic znevažujícího.
Klídek.

Hirondell, Morphe.., ale to víte, že jsem to myslel tak, jak říká Lupiš. Ani na okamžik mě nenapadlo, že by to mohlo být pochopené jinak. Tedy ještě jednou:

Lupi: "Jestli ono to nebude tím, že v rámci jednoho pohlaví je jednodušší si rozumět a nestojí to námahu."
Crabat: "A jak říká Lupiš, vůbec se ani nesnaží pochopit druhou stranu, protože z té prvé je to tak nějak jednodušší."

Navíc to uvádím: "Zato galantní Morfik nám tu nějak vypadl z role." Z čehož je jasně patrné, že tím myslím polaritu žena - muž. A pak to rozšiřuji na všeobecnou rovinu: "Jenomže nejde přeci o to, jak kdo chápe nás, ale jak my chápeme jeho." A odtud potom hovořím o následně diskutovaném pojmu: "dát si práci s pochopením". ;)

No vida : A tema je uzavreno - pro Morphea.
A ted mi snad nekdo konecne zodpovi ty krovaky, nebo z toho neusnu. castecne uz odpovedela Zenua.
Myslite si opravdu, ze potrebuji meditace po indicku, nebo mongolsku, cinsku, nebo japonsku, nebo ponevimjakujeste ? Nemyslite si, ze takovy krovak nevnima napriklad ani polaritu ? Ja nevim, mozna jsem s tim otravny, ale me by hodne, hodne, hodne moc zajimalo, co si ja - krestan katolik a vy - vychodni filozofie a nauky, chceme dokazat tim, ze budeme neustale zdokonalovat sami sebe a pohled na zivot ? A kdyz nepotrebuje krovak meditace a prijimani tela Kristova, k cemu to potrebujeme my ?

lupina montana napsal(a):

haiel napsal(a):

...pokud tedy nebylo v Zatáčce, která by mohla být mylně pokládána za Začátek :albert:

No - právě! :co::lol:

Nebylo. Bylo na Začátku. Na tu Zatáčku teprve dojde. V Knize Písmen jsem se dočetla, že existuje nějaký kabalistický text z 15. století, který se jmenuje Sefer ha-Tamuna a tam se píše, že jedno písmeno v současné hebrejské abecedě chybí a že bude zjeveno až v budoucnosti. Autor prý vysvětluje, že „každý kaz v našem současném světě tajuplně souvisí s tímto chybějícím  písmenem – nepředstavitelnou souhláskou, jejíž zvuk stvoří slova a světy, o nichž se nám nesnilo, a která promění útlak v lásku“.
A to bude, Vlku, to Slovo v té Zatáčce. :cool: :albert:

Protože sedum miliard lidí se na Kalahari nevejde? :co:

Largo napsal(a):

Hirondel, neber to tak vážně...
Morf se vyjádřil po morfeovsku, lehoučce a nevážně :) , jak je mu na babi vlastní. Má na to právo.

I mě se to týká - ráda rozumím psanému slovu. Neslyším v tom nic znevažujícího.
Klídek.

A jak Te napadlo ze to beru ,neboli ze beru Morpha vazne Largo?
Ze by proto ze si projektujes neco sveho a rikas to jakoby me?      Ano ano, tak to je. :)

Samozrejme totiz ze ma pravo na cokoli,tak jako kazdy z nas.    Ano ano,tak to je.
To snad uz vi zde kazdy. Nejsem nekdo kdo by si vubec mohl myslet ze to zde nedko nevi. :)

PODLE MNE. :)  :jojo:

morpheus napsal(a):

Zenuo : A co kdyby jsi mi to objasnila ? Tykalo se to me, tak jsem reagoval. Teda, objasnis, pokud budes tak laskyplna :hjarta:. Pokud ne, uz se nebudu vyptavat a necham to plavat. OKI ? :)

V tomhle vidim tu nasi moznost volby. To co mame oba spolecneho= odpovidat jen nekdy,jak kdy, jak na co, jak komu.A nebo nekdy,jednou ,jinde a jinak pri jine prilezitosti.  ;)
A nebo to mezitim prijde uz i samo. a nebo mozna ne. :)

Nicmene uz jsem to vicemene zde psala, ale nevidis to.

OKI? :hjarta:

Haiel - ne souhlaska, ale samohlaska. Ta samohlaska meni napriklad i vyznam prvni vety v Bibli. Ale mam to z neovereneho zdroje, taxe nehadam. Jedno je jiste, ze slovo Elohim = Buh, ale spravny preklad ma byt Bohove, tj. vcetne te samohlasky, pac ji nikdo nezna, tak tam doszovali, co se jim hodilo, tudiz v Bibli oznaceni jedineho Boha je nespravne, jde spis o hejno Bohu :) Co pises Ty, ze bude zjevena, nevim na vsem muze byt neco malo pravdy, nevim ale kdo ji zjevi a proc by to delal, takze spis si nekdo v 15. stoleti hral na zajimaveho.
Ja se pred casem docetl ( ovsem ze je to kravina, ale jedna se o zvuk ) ze existuje 72 jmen neceho, nevim, mozna nejakych bytosti, a vyslovenim jejich jmen naraz muzes cokoli stvorit, pokud je vyslovis opacne, muzes znicit. takze beru to s rezervou :)

No kdo ví....třeba s tím vznikne i oktarína :lol:
Haiel - já myslela, že to, co my považujeme jaksi samozřejmě za začátek (myslím teď velký třesk) by docela klidně mohlo být jen pokračování.

Hir, všimni si: psala jsem "neber to tak vážně", (to jest Morfův příspěvek, na který jsi reagovala), nikoliv neber Morfa vážně. Protože já Morfa vážně beru, nebo spíš respektuju ho... a každého, kdo má potřebu sem psát. Učím se z jeho náhledu na věc. Což je OK.

Morfe,
Ty jsi odvážný cestovatel, nechceš si zajet osahat naživo, jak to ti křováci mají?  Já si jen myslím, že tuším, jak to asi mají, ale kdo z nás tam byl a s nimi žil, aby mohl zodpovědně podat objektivní výpověď?
Budou tam spíš přírodní božstva, nikoliv jeden Bůh samojediný o Kristovi jistě neslyšeli a k čemu taky. Počítám, že mají šamana či léčitele, který jim dá odpovědi nebo je uzdraví  nebo taky ne. Nemusí si hrát na ochránce přírody, protože tím žijou. Berou jen  to, co dnes potřebují .

morpheus napsal(a):

......Ja se pred casem docetl ( ovsem ze je to kravina, ale jedna se o zvuk ) ze existuje 72 jmen neceho, nevim, mozna nejakych bytosti, a vyslovenim jejich jmen naraz muzes cokoli stvorit, pokud je vyslovis opacne, muzes znicit. takze beru to s rezervou :)

Myslíš "Šemhamforaš" - Veliký Šem. 72 jmen Božích. Jo, tvrdí se, že správnou intonací v patřičném rozpoložení se tím tvoří světy. Neví se však o nikom, kdo by to dokázal. Prý se o něco takovýho pokoušel rabi Löv :)

jo, a ty bytosti - to jsi někde švenknul o 72 géniů merkurské sféry, tak se ti to možná spojilo, ale to je něco jinýho

Largo napsal(a):

Hir, všimni si: psala jsem "neber to tak vážně", (to jest Morfův příspěvek, na který jsi reagovala), nikoliv neber Morfa vážně. Protože já Morfa vážně beru, nebo spíš respektuju ho... a každého, kdo má potřebu sem psát. Učím se z jeho náhledu na věc. Což je OK.

Largo ,
prosim cti tohle jeste jednou,je mozne ze to nevidis.

"A jak Te napadlo ze to beru ,neboli ze beru Morpha vazne Largo?
Ze by proto ze si projektujes neco sveho a rikas to jakoby me? "

Sdeluju Ti na Tvuj prispevek ,ze neberu to vazne a pridala jsem k tomu jeste jinou informaci o mem pocinani.

A sdelulila jsem Ti ze sis vyprojektovala to sve.  ;)  :pussa:

To ostani co pises je pouze Tva vec a nebo Tve pravo jak se rika Largo, jak Ty beres Morpha nebo kohokoliv zde . :)
Kazdy ma sve volby.  :)

lupina montana napsal(a):

No kdo ví....třeba s tím vznikne i oktarína :lol:
Haiel - já myslela, že to, co my považujeme jaksi samozřejmě za začátek (myslím teď velký třesk) by docela klidně mohlo být jen pokračování.

No jo, já vím, jak jsi to myslela. Ale to já zase chňápu doslova, když se řekne Začátek, tak je to Začátek. Úplně fšeho. Třesk netřesk, slovo neslovo, prostě začátek.  :)

Jestli to ovšem není něco, jako mnohorozměrný kolečko :)

lupina montana napsal(a):

Jestli to ovšem není něco, jako mnohorozměrný kolečko :)

Možná že jo. Začátek by v tom případě mohl být neviditelný bod. :cool:

Ohó...tak tady vlci draky nestíhaj :lol:

lupina montana napsal(a):

Ohó...tak tady vlci draky nestíhaj :lol:

to mají vlci štěstí, páč draci právě zabloudili :lol:

Largo napsal(a):

Hir, všimni si: psala jsem "neber to tak vážně", (to jest Morfův příspěvek, na který jsi reagovala), nikoliv neber Morfa vážně. Protože já Morfa vážně beru, nebo spíš respektuju ho... a každého, kdo má potřebu sem psát. Učím se z jeho náhledu na věc. Což je OK.

Largo, diky :) To jsi jedna z mala, ktera me vazne bere :) Apropo, Largo je muz ci zena ? Pokud jsi muz omlouvam se Ti...
Jinak holki, nepatri to sem a omlouvam se, ale nasel jsem na youtube pisnicku z Bludicek a konvertorem prevedl do MP3 a malem me porazilo, jak je to cele dokonale. Text, hudba a dokonce i ten potentovany prevodnik, ktery bych si sam nenapsal :)

Ženská, Morfe, ženská.... :) A děkovat není proč - myslím, že všichni vidí skrz tvé psaní lidskou bytost s osobitým příběhem a respektují ji. Jen to považují za samozřejmé a nenapíšou to - dívají se tak na ostatní i na sebe.
Občas si z nás utahuješ - no a?
Když to poznám, bavím se dobře, když naletím, se nezbláznim...  :D

hirondel napsal(a):

Ze by proto ze si projektujes neco sveho a rikas to jakoby me? "
Sdeluju Ti na Tvuj prispevek ,ze ..... a pridala jsem k tomu jeste jinou informaci o mem pocinani.
A sdelulila jsem Ti ze sis vyprojektovala to sve.  ;)  :pussa:
To ostani co pises je pouze Tva vec a nebo Tve pravo  :)
Kazdy ma sve volby.  :)

..Hirondel v kostce :D

Kostka je podivny obrazec...... mam radeji hexagram.    :lol: :D

Tak to já raději pentagram (to víš, učeň čaroděje), jenomže ani ten můj, ani Tvůj znak neodpovídá kubické míře. Takže houbeles paní Blažková, kostka bude muset stačit. :D

Ale houby kamo Blazku,kostka NE musi stacit. Necht staci presne tam kam patri -do kubickeho systmu. A tam kde uz nestaci, tam proste nestaci. a tedy tam kde jsou hexagramy,pentagramy, kruhy. ..... ala la la.....   :)

Takze odpoutani od kostky.  A tradaaaaa .....   :D

Hirondel, v kostce je slovní obrat. Něco jako zhuštěný vývar.

Daphné napsal(a):

Hirondel, v kostce je slovní obrat. Něco jako zhuštěný vývar.

Pomoooooc ...  :D

Kostky fakt nemusim,jak uz jsem rekla. :P

A nebo taky to muze znamenat -hirondel v kostce a to ja radeji zase byt v kruhu. :rodna:

hirondel napsal(a):

Kostky fakt nemusim,jak uz jsem rekla. :P

To je tomu slovnímu obratu jedno.

hirondel napsal(a):

A nebo taky to muze znamenat -hirondel v kostce a to ja radeji zase byt v kruhu. :rodna:

Kruh je dvourozměrný, na rozdíl od kostky, to by sis moc nepomohla. :)

Daphné napsal(a):

hirondel napsal(a):

Kostky fakt nemusim,jak uz jsem rekla. :P

To je tomu slovnímu obratu jedno.

:lol::supr:  Tak ted se resu smichy,to je slusny a co vic ze za tou hlaskou neni smajlik.  :D

Daphne napsal(a):

hirondel napsal(a):

A nebo taky to muze znamenat -hirondel v kostce a to ja radeji zase byt v kruhu. :rodna:

Kruh je dvourozměrný, na rozdíl od kostky, to by sis moc nepomohla. :)

Neni kruh jako kruh.  ;) Kruh predstavuje neprojeveny svet-prostor,,Ducha.  :)

Vidim, ze tu bylo opet veselo. Dost bolo srandy, ide sa meditovat :) Co vy na to ? ;)

Já bych ráda napsala svůj názor k diskuzi. Podle mne je krásné, že někdo vůbec myslí pozitivně a jde dál, tímto směrem, atˇ už se o to pokouší tak nebo tak.
Totiž to, že vůbec odbouráme jaákoliv nagativa, už tato skutečnost zajistí jakousi , dejme tomu nulovou, energii. A cokoliv navíc už běží do plusu. Jak už ty detaily na pravé straně (myslím plusové) vyřešíme, každý, to už je pro mne až druhořadé. Třeba je to jen kvalita síly našich vibrujích protonů, či čeho. Pokud jdeme s čistým laskavým úmyslem do srdce - dovnitř - naplno, tak nemůžeme chybit. :hjarta:

I když  to až tak moc nepatří do tohoto chlívečku s názvem "meditace" chci se s vámi podělit o můj pokus meditace - sama pro sebe. Jsem naprostý laik, chtěla jsem vyzkoušet uvolnit své tělo, mysl, nechat se vést pocity ,kam mě dostanou.
Začala jsem,že jsem si lehla a uvolnila tělo. Jenže moc dobře to nešlo, musela jsem zavřít oči a říkat si, nemysli na nic, cítíš,jak se ti uvolnují ruce,tělo (jako když člověk po cvičení vydejchává). Ze začátku jsem musela oči zatlačit a směřovat směrem dolů, a nedýchat, tedy zatajit dech, a pomalu vydechovat. Poté se mi začali dělat před očima (zavřenýma)asi mžitky - jako by blesky,které se točí dokola, zeleno žluté, někdy sem tam s černou zatočenou čárou.
Dostávala jsem se skrz ně (pomysleně, nebyla jsem tam) okolo mě se vše točilo a já došla na louku. V té chvíli jsem už pravidelně dýchala, už se nesoustředila na tělo, zda ležím uvolněně nebo upjatě.
Na louce ležela na dece žena s dítětem (nevím,možná mě malinko ujela myšlenka, že tenhle moment už jsem viděla, a to ve snu, když jsem byla těhotná s dcerou, a nevěděla jsem ,že je to holka, ale vím, že jsem cítila, že to dítě s tou ženou je prostě v růžovém). Pak jako by ve filmu,kamera už nesledovala ženu s dítětem, jen tu louku, byla to rovina (my tu máme všude na lukách kopce). Okolo stromy, listy šuměly ve větru, něžně, něžný větříček. šla jsem bosa ve svých oblíbených šatech po měkkoučké trávě, nešla, spíš našlapovala zlehounka jak pírko, v duchu si prozpěvovala, možná trošku našlapování by se dalo vyjádřit tanečním krokum. Jak víla. Nevím, jestli jsem to byla já, viděla jsem tu ženu z vrchu.
Stála tancovala a v dáli bylo vidět krásně modrý (jasně modrý) nebe. A obrys, možná stín mužské postavy, Ten stín napřahoval ruce, pochopila jsem že chce ženu vzít a obejmout.
žena vztáhla ruku a pohladila stín po vlasech, po rameni.
Stín (prostě šedivý obrys) chytil ženu kolem ramen a přitiskl jí k sobě.
Ted vám něco napíšu, ale prosím nesmějte se mi. Ten pocit by se dal vyjádřit k orgasmu. Ne uplně pravýmu, ale k duševnímu. Tělo nevnímalo, ale v ten malý mžik byl můj mozek někde ve vesmíru, zatočil se se mnou celý svět jako při milování.
a já otevřela oči.

No nevím, asi blbost co?
Jo a nemohla jsem celou noc spát. Stále jsem se budila, koukala na budíka a poroučela si - musíš spát, ráno brzy vstáváš. Přišlo mi,že jsem vůbec nespala. Ale asi spala, protože ráno jsem si přeřizovala budíka na desetkrát. Ale celý den jsem byla jak praštěná. Může to být tou meditací (asi to není meditace, ale pro mě je meditace - pojem)
nebo ne?

dusička napsal(a):

Jo a nemohla jsem celou noc spát. Stále jsem se budila, koukala na budíka a poroučela si - musíš spát, ráno brzy vstáváš. Přišlo mi,že jsem vůbec nespala. Ale asi spala, protože ráno jsem si přeřizovala budíka na desetkrát. Ale celý den jsem byla jak praštěná. Může to být tou meditací (asi to není meditace, ale pro mě je meditace - pojem)
nebo ne?

Ptas se jestli to, ze jsi nespala (mozna jen pocit kvuli castemu buzeni ),jestli to mohlo byt tim co jsi tady popisovala?

Vetsinou takhle spatne spi clovek ktery pred spanim moc premysli a je z neceho nervozni (treba prave z toho ze ma rano brzy vstavat,nebo ze ho druhy den ceka neco narocnyho ,nelehkyho atd atd.
Tak se casto budi,kontroluje budik a pritom ma pocit ze nespal. Je pak priblbly a oslably ,protoze ho mysl nenechala na pokoji.

Ale z tech malo informaci jen odhaduju a strilim jaksi pouze od boku. :)

Ty jsi to co popisujes zkousela v posteli pred spanim?

Hirondel - já každý den ponocuju, chodím spát kolem jedenácté (nejpozději v 23.15) a usnu hned jak dřevo. Nemám problémy,celou noc spím. Tohle bylo ojedinělé (toto buzení se mi fakt stane jednou za 2 roky, a možná,když spím někde jinde). Takže - chodím spát pravidelně,pravidelně vstávám brzy. A přijde mi,že přemýšlím stále. :jojo:
Toto jsem zkoušela večer, ale ne před spaním. Kolem deváté,když usla malá.

Tak nevim, ale taky zalezi na tom na co myslis pred spanim.  Nejaky duvod existuje proc jsi se vzbouzela,ale cort znajeta neboli jen Ty. :)

Já nevím, Duš..mohl to být i sen? Někdy je to těžko identifikovat.
Spíš bych se orientovala tím, jaké máš emoce z toho - potom, přitom.  Přesně to, cos popsala neznám. Ale pokud by to tak mělo být, možná bych tuto metodu i používala... :D
Před meditací se snažím na něco soustředit, něco co chci vyřešit, něco zjistit, zajistit (těžko se mi to popisuje - tak třeba něco z toho co jsem popsala vám sedne)  někam se směřovat..nebo jen chci něco vnímat - klid, harmonii...atd. takže jakoby si dávám nějaké "zadání" či "námět"  ("směr"? )před tím , než to nechám plynout na jakýsi volnoběh nebo co to je..

A kdybych si lehla - usnu - to už jsem vzdala.

Ještě jedna zvláštní věc - někdy pozoruju nějaký děj (uvolněná , zavřené oči)i s konkrétními detaily. velmi konkretními - struktura listu, detail barvy.. atd..ale u toho jsem zjistila, že do toho mohu i vědomě zasahovat - ačkoliv samozřejmě  nechci, teřba jen malá korekce...těžko vysvětlit. . Tohle je zvláštní stav. který mě udivuje neustále....:)  - ale jsem při vědomí. Toto mi nejvíce připomíná tvůj popis.

Holki a klucy : Ja radeji nemedituju, me to nejak nejde, nefunguje to ( u me ). Teda ono to je jisty druh meditace, co provadim vecer, ale je to spis muj rozhovor s Bohem. Takze toto vazne nemohu posoudit ;)

Wiki - děkuju, takže při meditaci - prostě mít myšlenku a na tu se soustředit
A příště se tedy soustředím na pocity,protože to už vážně nevím,co jsem cítila po ní
Ano, jinak to byl barevný děj, nejdřív mi přišli zbarvený stromy jako na podzim, ale nepadali, byli jenom barevný, lesklý, třpytili se od paprsků slunce. Taky jsem vlastně mohla si tam někoho dosadit, šlo by to. Možná jsem si tam dosadilo tu ženu s dítětem.

Myslim, zer Heluska tu popisovala stavy pro meditaci.
To je OK, ja sam si to ale nedokazu predstavit, protoze ja k tomu nikdy nedosel, mozna jsem to delal blbe a dneska si zase rikam k cemu to ? Marnost nad marnost. Ja nechavam volne plynout myslenky, k uvolneni dojde uplne samo, myslenky nijak nezkoumam, jen je registruju a nechavam je zase zmizet. Ani toto mi neni nejak ku prospechu, ale dobre se u toho usina, dokaze me to uspat behem 5 minut :)

morpheus napsal(a):

Ja nechavam volne plynout myslenky, k uvolneni dojde uplne samo, myslenky nijak nezkoumam, jen je registruju a nechavam je zase zmizet. Ani toto mi neni nejak ku prospechu, ale dobre se u toho usina, dokaze me to uspat behem 5 minut :)

A to je právě meditace, neboli vyprázdnění mysli :cool:
Já jsem se dneska pokusila uspat meditací vyloženě cíleně; nedařilo se, ale zato se mi povedlo zjistit, proč má asi Buddha tu srandovní čepičku. Takovou tu špičatou, co ho s ní někdy zobrazujou. Protože po nějaké době meditace se okolo mně energie začly stáčet tak podivně do dvouspirály (trošku jako DNA) a udělaly mi nad něčím, co asi byla hlava (ale já teda neměla moc pocit, že mám hlavu) tak mi to udělalo némlich takovou čepičku. Takže to je možná zákonitý...a taky se mi vnitřní energie poskládaly do něčeho, co jsem s jistým úsilím identifikovala jako víceméně lotosový sed - což mně fakt dost rozesmálo :lol: Prostě jsem měla pocit, že já (ne tělesně, ale energeticky - tělesně jsem si jasně uvědomovala, že zaujímám docela jinou polohu) sedím v tom lotosovým sedu.

Lupina :

Neni to uple meditace. Psal jsem to narychlo, jeste tomu predchazi takovy muj rozhovor s Bohem. Neco jako zpoved, ne farari, ale tomu nahore, protoze on je ten dulezity ( nebo neco co tam je, snad nejaka energie ) Pak mam takove svoje modlitbicky a podekovani, cas od casu i nejakou prosbu, je zajimave, ze vetsina proseb je vyslysena, bud jsem prilis skromny, nebo to funguje :) No a pak nakonec ty moje myslenky, puvodne byly moje rozhovory a modlitby az na konec, ale usinal jsem u toho, tak hsem to otocil, je to pro me takovy kazdodenni relax a delam to vlastne uz od rozchodu s moje ctenou spolubydlici. A navic, rano se citim dobre vyspaly a je mi cely den fajn ( pokud me nekdo nenase** ze ? ) :D

morpheus napsal(a):

( pokud me nekdo nenase** ze ? ) :D

Morphi jak Tebe muze nekdo nastvat? To uz se nekomu podarilo? :co:

morpheus napsal(a):

Neco jako zpoved, ne farari, ale tomu nahore, protoze on je ten dulezity ( nebo neco co tam je, snad nejaka energie ) Pak mam takove svoje modlitbicky a podekovani, cas od casu i nejakou prosbu

:jojo::jojo: tak to funguje i u mňa a cítim sa potom dobre, nič neťaží myseľ ani srdce :supr:

hirondel napsal(a):

morpheus napsal(a):

( pokud me nekdo nenase** ze ? ) :D

Morphi jak Tebe muze nekdo nastvat? To uz se nekomu podarilo? :co:

Zenuo, ale kdepak. Spis NECO me muze nastvat. Napriklad blbe napsany program a ja hledam chybu, jako Los Dementos. Nebo OpenSource vec, slozite jako pra** a dokumentace k tomu skoro zadna, to nastve taky. Minule jsem premyslel, kolik stoji den moji prace. A stoji dost. Clovek stravi rozbihanim programu, ktery je "zadarmo" dejme tomu 2 - 3 tydny, bo musi pomalu cist zdrojaky po programatorech a za cenu moji prace uz by byl komercni soft nejvyssi kvality, kdy nainstalujes, v grafickem rozhrani nastavis a jedes ... :vissla::vissla::vissla::vissla:
Inu, setri se ( asyk )
( sorry za OT )

dusička napsal(a):

Wiki - děkuju, takže při meditaci - prostě mít myšlenku a na tu se soustředit
A příště se tedy soustředím na pocity,protože to už vážně nevím,co jsem cítila po ní
Ano, jinak to byl barevný děj, nejdřív mi přišli zbarvený stromy jako na podzim, ale nepadali, byli jenom barevný, lesklý, třpytili se od paprsků slunce. Taky jsem vlastně mohla si tam někoho dosadit, šlo by to. Možná jsem si tam dosadilo tu ženu s dítětem.

Já mívám na (při) meditaci jakoby otázku, dělám ji  (m), aby mi byla přínosem. Třeba nepřinese odpověď, (i když - třeba ano- ale já jí nerozumím a neumím ji rozpoznat). Přináší každopádně příjemno. Kdyby tomu tak nebylo, nedělala bych to. Navíc je to strašně zajímavé, nepředvídatelné..
Vlastně - nevím jestli je to skutečná meditace , myslím, že by se to dalo do toho chlívku zařadit, já to prostě meditací označila. jen kvůli snadnému dorozumění. Můžuto klidně označit jako "stav 31", ale tomu by nikdo nerozuměl.

Wiki - přesně tak, já beru meditaci jako pojem, že člověk se tak nějak přitom uvolnuje. Ale asi to není doslova meditace. JInak příjemně jsem se cítila, to zase jo :jojo:
A že jsem po ní nemohla spát, nebylo asi po ní. Bavila jsem se se synem a ten v tu noc se taky pořád budil. Takže by nějaké skrvny na slunci, spíš na měsíci? Každopádně to nebylo tím stavem "31" :jojo:

Já jsem v pondělí byla docela vyšťavená, o meditaci jsem se pokusila, ale tentokrát nic moc. Je pravda, že jsem to nesměrovala k Matce zemi, ale dala jsem tomu volný průběh.  Je zajímavé, že po půlhodince, jsem to tradičně ukončila, jakože hotovo, jen jsem nepochopila, co bylo tentokrát hotovo.
Je pravděpodobné, že tělo dostalo svou provizi z té aktivity, zklidnění určitě, pročištění určitě, takže beze smyslu to nebylo ani tentokrát, jen ty vjemy -či obrazy tam nebyly, nebo ne tak výrazné, nepamatuju si prostě nic.

Morfi, já ti myslím, že jsi mnohem hlouběji, nežli já, byly to hezké vjemy  , ale to fakt není hluboká meditace, která si ten název plně zaslouží. Tohle je spíš relaxace  s přesahem do hladiny alfa , co jen okrajem může nést název meditace, ale nějak se to člověk naučit musí.,že jo, důležité je vydržať a nevzdávat to, najít si v tom to svoje, proč má smysl to dělat, jak to naťukla Wiki.

Já jsem o  meditaci jako - řekněme vzor meditace - - četla v Oshovi - Ten byl v takovém stavu, tedy v meditaci, že mu tělo při ní spadlo ze stromu a díval se na tento děj shora. Takže já bych svou "meditaci" mohla přirovnat maximálně k lehčímu odpočinku. :D

Wiki, kdyz budu chtit, tak to proziju taky :) Osho je mozna borec, ale my vsichni to dokazeme taky. Staci si to perdstavit vnitrnim zrakem, mohu byt kdekoli budu chtit, dokonce na vice mistech najednou a zazit to co bych za normalniho stavu s otevrenyma ocima nezazil = to znamena zaziju to jen v myslenkach. Nevyhoda je, ze pri predstavach clovek neciti bolest a tudiz se to ani nepriblizi realite :D No, trosku prehanim, zase takovy borec nejsem ...:vissla:

Dnes sem hodim neco, co by vas mohlo zajimat a neni to Morpheuv vtip.
Mam jednu uzasnou kamaradku, kterou znam uz 10 let ( asyk ) je velmi nemocna, ale cela ta leta jsme si psali, nikdy jsem ji nevidel a vlastne jsme se domluvili, ze se ani nikdy nesetkame. Ona mela zrejme svuj duvod a ja ji rozumel. Dneska mi napsala SMSku, ze se ji rapidne zhorsil zdravotni stav a zrejme zustala na luzku, napsala mi jakousi prosbu, ze jsem se rozhodl, ze do mych vecernich meditaci ( Boze, nemohu to nazyvat meditace, jsou to proste modlitby ), ted do mych vecernich modliteb zaradim i moje myslenky na ni se zamerenim na jeji nemoc. Pred par lety, kdy na tom byla podobne a "posilal" jsem ji energii eterem, jeji telo se jakoby "zazrakem uzdravilo". Mohlo to mit jen jeden jediny duvod : Jeji vira v uzdraveni, resp. ve zlepseni stavu. Takze ne ja jsem byl ten borec, co ji vytahnul z nejhorsiho, ale ona sama svoji virou v moji zazracnou moc ( kterou vlastne zadnou nemam, ale ona to nevedela ) Ja sam vim, ze to funguje. Pred lety to byla jeste jina zena, ktera mela jizvy po operaci kvuli rakovine, ktere se nehojily a vypadalo to dost blede a jaksik se hojit zacaly - opet jeji vira.

Co myslite mistri, jak to cele funguje ? Me samotneho by to zajimalo, to co pisu, jsou jen me domnenky.

Taková hezká pohádka: :)

Neale Donald Walsch: O malé dušičce a slunci
http://orgo-net.blogspot.com/2010/12/o- … lunci.html

KALIK napsal(a):

Taková hezká pohádka: :)

Neale Donald Walsch: O malé dušičce a slunci
http://orgo-net.blogspot.com/2010/12/o- … lunci.html

Kali, neříkej mi, že jsi tenhle hluboce moudrý příběh objevil až teď....
To ale vůbec není pohádka ;)
To je jen jiný úhel pohledu pro všechny ublížené a ukřivděné, co nevědí, nač je odpuštění :D

Morpheus: Pred par lety, kdy na tom byla podobne a "posilal" jsem ji energii eterem, jeji telo se jakoby "zazrakem uzdravilo". Mohlo to mit jen jeden jediny duvod : Jeji vira v uzdraveni, resp. ve zlepseni stavu. Takze ne ja jsem byl ten borec, co ji vytahnul z nejhorsiho, ale ona sama svoji virou v moji zazracnou moc

Tak já mám známého, který mi pořád tvrdí, že mi posílá energii, a tomu se upřímně směju, protože vím, kde by mě onen muž nejradši viděl. :D Navíc je už známý svou ukecaností.
Ale nedávno jsem si prošla virózou a když mi volal kamarád a splkli jsme o všem možném, říkal, že by byl tak rád, kdybych se uzdravila - že mi fakt po tom telefonátu bylo líp, úplně hmatatelně. Ale protože jsem "pragmatik", vím, že mohlo ke zlepšení stavu dojít taky z toho důvodu, že jsem celý den před tím telefonátem proležela v pelechu a než mobil zazvonil, podřimovala jsem.  ;) Rozhodně by se ten stav díky medikamentům a zodpovědnému pocení posunul k lepšímu, i kdyby mi nezavolal.
Nicméně - stejně jako Tě dokáže zranit něčí slovo, tak je jisté, že Tě dokáže dobré slovo posílit. Na tom nemusí být nic nadpřirozeného.

Možná, že jste ..prošvihli" datum  21.12.2010 (stejně jako já), kdy došlo k polarizaci na 4D. Odkaz na transformaci nebo pohádku pro dospělé :http://www.cestyksobe.cz/novinky/novinky/556.html

Já ho prošvihla  vědomě, protože jsem - už několikáté pondělí- pracovala od šesti do půl páté, s pauzou ani ne hodinovou a u dětí, kde člověka vyčerpá pět hodin, ..to není fakt sranda.
K tomu nějaké vánoční přípravy  o víkendu, na pondělí spím tak pět a půl hodiny, tak není divu, že jsem doma padla do gauče úplně vycucaná a zmordovaná.
Tak snad zítra?
Ještě bych chtěla být tak disciplinovaná, abych nejedla maso a kafe a alkohol a celkově před meditací odlehčila stravu, jak to doporučuje P.CH:
Už jsem to vyzkoušela, bylo to fajn, jenže lednice je plná dobrot, které mají jakousi životnost, že jo...:vissla:

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Taková hezká pohádka: :)

Neale Donald Walsch: O malé dušičce a slunci
http://orgo-net.blogspot.com/2010/12/o- … lunci.html

Kali, neříkej mi, že jsi tenhle hluboce moudrý příběh objevil až teď....
To ale vůbec není pohádka ;)
To je jen jiný úhel pohledu pro všechny ublížené a ukřivděné, co nevědí, nač je odpuštění :D

Ano Pan, objevil jsem to až teď. K vánocům jsem dostal knihu Hovory s Bohem, tak se těším, až si ji přečtu :) Ono je toho tolik na študování a život jen "jeden" :D

Jé Neale Donald je přece základní klasika :)
Jen si nejsem jistá, zda pro tebe už není pozdě to číst.
Já se přiznám bez mučení, že jsem nečetla ani jeden díl, protože když jsem to zkoušela, zjistila jsem, že moudra tam schovaná jsem mezi tím už objevila nějak jinak, někde jinde..... mnohdy natvrdo a na vlastní kůži  :):jojo:

Tenhle příběh je ale naprosto jedinečný, kdyby nenapsal nic jiného než tohle, stačilo by to :jojo:

No..ale teď mne napadlo, že vlastně není nikdy pozdě si něco přečíst..sama se vracím ke knížkám, které jsem četla před deseti, dvaceti lety a jen se divím, co je to v nich napsáno...něco, co jsem tam dřív ale vůbec neviděla :)
Tak hezké počtení :)

Pandorraa napsal(a):

Jé Neale Donald je přece základní klasika :)
Jen si nejsem jistá, zda pro tebe už není pozdě to číst.
Já se přiznám bez mučení, že jsem nečetla ani jeden díl, protože když jsem to zkoušela, zjistila jsem, že moudra tam schovaná jsem mezi tím už objevila nějak jinak, někde jinde..... mnohdy natvrdo a na vlastní kůži  :):jojo:

Tenhle příběh je ale naprosto jedinečný, kdyby nenapsal nic jiného než tohle, stačilo by to :jojo:

No..ale teď mne napadlo, že vlastně není nikdy pozdě si něco přečíst..sama se vracím ke knížkám, které jsem četla před deseti, dvaceti lety a jen se divím, co je to v nich napsáno...něco, co jsem tam dřív ale vůbec neviděla :)
Tak hezké počtení :)

Já jsem si dříve dělávala do knižek (některých) poznámky tužkou. Když jsem tu samou knihu vzala do ruky za 5, 10let , byla jsem v šoku, co jsem si to tam podtrhávala před těmi lety jako za "důležité" !!?! a čeho se týkaly mé poznámky...
Je hodně zajívavé číst knihu znovu a těšit se, co mi přinese za novinku - poznatek, který jsem dříve neviděla či přehlédla bo nechápala..(což je asi všechno totéž) :D

V Hovorech mi vadila jedna věc, už nevím přesně co to bylo,ani jak to přesně popsat.. ale myslím, že to byla jakási jednozančnost tvrzení a vysvětlení, nebo nějaká přidrzlost jeho stylizace se do boha..
Nicméně 2 díly jsem přečetla a mnoho z toho se mi líbilo. Asi je na čase sáhnout znovu po ní.. :)

Úžasná, coby do "stylizace se do Boha"  (jakože autor píše co říká Bůh - tím chci říct) je podle mého vkusu, kniha Chatrč. Mám moc ráda ještě knihy Joa Vitalea - motivačně. A miluju Ivo Tomana, který, ačkoliv není žádný duchní spisovatel, tak  tam hodně toho má obsaženo a to dost tvrdě a po "pandorsku"  (věřím, že se to Pan nedotkne)

Pan, já nikdy nebyl nějaký velký čtenář, tak to holt musím dohnat v dospělosti a určitě není pozdě i na "pohádky", protože ve své "jednoduchosti" dokáží jasně vyznačit tu základní linku, spojit podstatné věci a zdůraznit je. Co mnohdy není vidět na první pohled se pak jasněji a zřetelněji ukáže :)

:offtopic: Wiki, když zmiňuješ Chatrč. Půjčila jsem ji kolegovi. Za nějaký čas přišla za mnou naše sekretářka a s vážnou tváří mi oznámila, že jí zmokla moje chatrč. A tak mi koupí:gloria: chartč novou. :lol:
Než mi došlo, o co se jedná, mozkové závity těžce pracovaly.:D
Prostě si ji od kolegy půjčila, když ji u něj viděla na stole, jela s ní na výlet a zmokla i s mou Chatrčí. :D
A den před Vánocemi mi kolega napsal sms, že Chatrč právě dočetl a moc děkuje, že jsem mu o této vzácnosti řekla. Že mi to musel hnedka po dočtení napsat.

Knížka, kterou inzeruje Kalik, začíná tímto:
Mým budoucím vnoučatům, budou-li jaká, a každé Malé duši čekající na zrození.
Jste naším požehnáním,naší nadějí, naší nevinností, naším štěstím, naším příslibem a důkazem nekonečné Boží lásky. N.D.W.

Tolik se mi to  líbí, že jsem měla potřebu to sem napsat.

majkafa: :offtopic: Wiki, když zmiňuješ Chatrč. Půjčila jsem ji kolegovi. Za nějaký čas přišla za mnou naše sekretářka a s vážnou tváří mi oznámila, že jí zmokla moje chatrč. A tak mi koupí:gloria: chartč novou. :lol:
Než mi došlo, o co se jedná, mozkové závity těžce pracovaly.:D

:D :supr: Pěkné.
Chvíli jsi přepočítávala v duchu svoje nemovitosti, co? :supr:
Já jsem před chvílí dočetla dceřinu knížku Svět šamanů a vnitřní vesmír od Holger Kalweit. Nečetla se špatně.

Mmch. Kaliku, víš, že na Aljašce se šamanům říká Kakalik? ;) :D

Tercila napsal(a):

Mmch. Kaliku, víš, že na Aljašce se šamanům říká Kakalik? ;) :D

Tak to jsem nevěděl :D :supr:

Wiki napsal(a):

Úžasná, coby do "stylizace se do Boha"  (jakože autor píše co říká Bůh - tím chci říct) je podle mého vkusu, kniha Chatrč.

Souhlas, Youngova Chatrč je naprosto perfektní kniha. Doporučuji všem tupounům, její poselství by k nim mohlo doputovat :jojo:

:)

Pandora : Muzes mi vysvetlit, jak to myslis s temi tupouny ? Jak muze nekdo, kdo nastoupil duchovni cestu nazvat jineho cloveka tupounem ? Nebo to ylo mysleno predcitani opicim ? Jinak ta kniha zrejme bude dobra, ne vsak pro vsechny, slysel jsem na ni plusy i minusy. Vaham, zda po ni sahnout v knihovne :/

Podívejte se sem na zajímavý projekt kolektivních meditací v rámci celého světa http://www.meditationpower.org

morpheus napsal(a):

Pandora : Muzes mi vysvetlit, jak to myslis s temi tupouny ? Jak muze nekdo, kdo nastoupil duchovni cestu nazvat jineho cloveka tupounem ? Nebo to ylo mysleno predcitani opicim ? Jinak ta kniha zrejme bude dobra, ne vsak pro vsechny, slysel jsem na ni plusy i minusy. Vaham, zda po ni sahnout v knihovne :/

Morphe, že seš to ty, tak ti to vysvětlím, i když jsem to tu vysvětlovala už mnohokrát:
Tupoun je pro mne stejný termín jako třebas "cíťa" nebo "mimoň". Jistě jsi pochopil, že se nejedná o synonyma ani antonyma ani o jiná -yma. Je to obyčejné slovo, jehož náplň jsem tu vysvětlovala už milionkrát (možná by babi taky potřeboval nějaký ten specifický výkladový slovník babinetích pojmů, byla by když už nic jiného, alespoň legrace)
"Tupoun" pro mne není člověk tupý, ve smyslu hloupý, neinteligentí, nebystrý, nechytrý či jinak společnensky dikvalifikovaný. Spíš tomu bývá často přesně naopak. Nicméně je to někdo, kdo nemá vyvinutá ona jemná "tykadýlka" pro všechno, co se nedá zvážit, změřit, vyfotografovat, jasně zařadit do už poznaného, ohmatat, smyslově ochutnat....
Je to něco jako "tupý" nůž, chleba si s ním pořádně neukrojíš, ale zabít druhého s ním můžeš.

Takže jak někdo, kdo nastoupil blá blá může? Inu, může. Konkretně: JÁ můžu :jojo:
A zase TY si o tom můžeš myslet, co chceš :jojo:

Nicméně Pan je přesvědčena, že žádný tupoun ani nexistuje, takže Morphe, be cool :D. Stačí vzít hadřík, trochu Cifu, vyčistit anténky a je to ;).

morpheus napsal(a):

Pandora : Muzes mi vysvetlit, jak to myslis s temi tupouny ? Jak muze nekdo, kdo nastoupil duchovni cestu nazvat jineho cloveka tupounem ? Nebo to ylo mysleno predcitani opicim ? Jinak ta kniha zrejme bude dobra, ne vsak pro vsechny, slysel jsem na ni plusy i minusy. Vaham, zda po ni sahnout v knihovne :/

neváhej, sáhni... vždycky je lepší znát slabosti nepřítele :)

jo, a když se ti bude chtít, pak mi dej vědět, jak to dopadlo
já asi zůstanu ještě chvilku tupounem ;)
dík, Jess.

http://www.novinky.cz/zena/styl/263041- … -tabu.html