Na jiném vlákně (fóru) mě zaujala Crabatova věta: "Je to zkrátka Osud. Za který nemůže ani on, ani Ty".
A proto zkouším otevřít toto vlákno a zeptat se Vás co si o osudu myslíte Vy :) Mnoho lidí říká "to je prostě osud, s tím se nedá nic dělat". Ale to mě osobně zní jako bevzýchodná situace - nemoci nic udělat. Já si naopak myslím, že jediné jak něco změnit, jak někam dojít, k něčemu se dostat, je udělat to sám, ať se mi do cesty staví jakékoliv překážky (osud?). Vždyť nakonec si stejně upřímně musím priznat: "Jaké si to udělám takové to mám", nikdo jiný za to odpovědný není a jen já s tím "udělaným" budu žít (šťastně či nešťastně) :)

http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id=34991  ať je co pročítat, než se tady někdo vyjádří :)

To je jednoduché, Osud sú karty, ktoré dostaneš na ruku, a ty si môžeš hru rozohrať sama - ale len s tým, čo máš na ruke, a podľa daných pravidiel. No mne to nepripadá ako málo. ;)

A jaká jsou ta pravidla, Sel?

Adelle napsal(a):

http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id=34991  ať je co pročítat, než se tady někdo vyjádří :)

Děkuju za odkaz, Adelle :)

Karma je to co zde máme tvořit, naše karma je plně v našich rukou a jen v našich a my taky máme moc ji měnit. Osud jako něco co nemohu ovlivnit, změnit, tedy nelze nazývat karmou v tom smyslu o němž se vyjádřil Crabat = jako něco za co nikdo nemůže.

Selima napsal(a):

To je jednoduché, Osud sú karty, ktoré dostaneš na ruku, a ty si môžeš hru rozohrať sama - ale len s tým, čo máš na ruke, a podľa daných pravidiel. No mne to nepripadá ako málo.

To je dobrý, Selimo. :)

mariposa napsal(a):

A jaká jsou ta pravidla, Sel?

Žě by něco ve stylu POKER? Tu a tam odhodíš nějakou kartu a dostaneš jinou. Občas si zablufuješ nebo potřebuješ sebejistotu či předstíráš a tak. :)

mariposa napsal(a):

Na jiném vlákně (fóru) mě zaujala Crabatova věta: "Je to zkrátka Osud. Za který nemůže ani on, ani Ty".

Kdyz jsi to sem hodila do placu,kde si to muzu precist? Takhle to zni dost divne- vytrzene z kontextu. :)

Za sebe odpovidam ze nevim co znamena pojem osud.

mariposa napsal(a):

A jaká jsou ta pravidla, Sel?

Pre každého iné, samozrejme, a pár základných je spoločných. Čo konkrétne ťa zaujíma?

hirondel napsal(a):

mariposa napsal(a):

Na jiném vlákně (fóru) mě zaujala Crabatova věta: "Je to zkrátka Osud. Za který nemůže ani on, ani Ty".

Kdyz jsi to sem hodila do placu,kde si to muzu precist? Takhle to zni dost divne- vytrzene z kontextu. :)

Za sebe odpovidam ze nevim co znamena pojem osud.

To je moc pěkná odpověď, hirondel. Tvý názory a tak se mi moc líbí. Jsi fajn. ;)

Jak už tady padlo, dostaneš do ruky karty. Asi ty karty musej mít nějakou svou příčinu. Malá odbočka - někdo udělá něco špatného a ihned dostane facku. Jinej udělá to samé, ale jako by se nic nestalo. Když malej klučina sestřičce sní všechny čokoládky v adventním kalendáři - tatínek mu dá nazadek a řekne mu, že to se nedělá. No a ten dospělej uličník dostane taky pár nazadek, ale třeba až později (třeba za pár let, třeba v jiném životě), ale je to pro něho nejen že potrestáním, ale také je to pro něho něco  dobrého, třebaže se mu to nelíbí, protože je mu řečeno, že dělá či dělal něco špatně... (třeba to byl bordelář aj. :D) Tak nějak si myslím, že člověku se některé věci z minula promítnou do karet, se kterými se rodí a taky u kterého stolu. Mně osobně se osud nejvíc pojí s něčím minulým (musí tam být příčina), přítomnost převážně jako svobodná vůle (?). Napadá mě věta na závěr: Naším společným osudem je návrat k tomu nejvyšímu.

giorgino napsal(a):

Tak nějak si myslím, že člověku se některé věci z minula promítnou do karet, se kterými se rodí a taky u kterého stolu.

Takze osud znamena pricinu a dusledek?  :)
Pokud ano,pak to znamena ze je to pouze o tom jak se pricinime k dusledkum a tedy jak budeme zit tady a ted.   :)

hirondel napsal(a):

giorgino napsal(a):

Tak nějak si myslím, že člověku se některé věci z minula promítnou do karet, se kterými se rodí a taky u kterého stolu.

Takze osud znamena pricinu a dusledek?  :)
Pokud ano,pak to znamena ze je to pouze o tom jak se pricinime k dusledkum a tedy jak budeme zit tady a ted.   :)

Já nevím, co to osud je, a proto se mi moc líbila ta tvá věta. :) Každej si asi něco myslíme. Ty karty někdo či něco rozdává a asi ne náhodou. Člověk může být směrovanej (a může se něco předurčeného stát, třeba dostane trojici karet stejného čísla a má velkou pravděpodobnost, že v životě zahraje poker, a sice čtveřici). ale ty karty se nehrajou sami a někdo je hraje (a člověk má svobodnou vůli). Kdyby nebyl hráč.....

hirondel napsal(a):

mariposa napsal(a):

Na jiném vlákně (fóru) mě zaujala Crabatova věta: "Je to zkrátka Osud. Za který nemůže ani on, ani Ty".

Kdyz jsi to sem hodila do placu,kde si to muzu precist? Takhle to zni dost divne- vytrzene z kontextu. :)

Za sebe odpovidam ze nevim co znamena pojem osud.

http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id=44074

Selima napsal(a):

mariposa napsal(a):

A jaká jsou ta pravidla, Sel?

Pre každého iné, samozrejme, a pár základných je spoločných. Čo konkrétne ťa zaujíma?

Už jsi mi odpověděla, Sel :)

Mně osobně se moc nezamlouvá metafora karet k lidskému životu. Karty se většinou rozdávají poslepu, to znamená náhodně. Příčina a následek ale nejsou náhodné, jasné z nich vyplývá, že když se na někoho usměju, usměju se i na sebe a někdo další se na ten můj úsměv opět na mě usměje - to znamená, že se rozehrává hra kdy něco začnu a něco se mi vrátí (hned a okamžitě). To není náhodné, to ovlivňuju=řídím já sama.

:) Ale kedy a ako sa ti to vráti, to neovplyvníš. A nemyslím, že by sa hoci karty v rukách ocitali úplne náhodne. Úplná náhoda podľa mňa neexistuje. ;)

to jsou jiný karty, ty nechoděj áááž táák úplně náhodně ;) Jen hra se slovy, protože my děvčata zde na Babinetu jsme hravá se slovy... slovo dá slovo, pár vět a občas guláš. kdyžtak pardon, holčiny :)

to mariposa - to s ním úsměvěm je dobrý. :jojo:

Osud je, dle mě, to, co tě zkrátka potká, ať děláš, co děláš - nemineš to. Jako překážková dráha - ne překážky jako překážky, spíš body na trase, ale bodová dráha je blbost. Jdeš a máš před sebou ty body, ale na tobě je s kým a jak k nim dojdeš, co s nimi uděláš, jak je zpracuješ...
Já třeba vím, že jsem měla potkat manžela. Ale já si ho nemusela brát, mít s nim děti - to byla moje volba. Mohla jsem udělat cokoli a já udělala, co jsem chtěla.
To je jen příklad, nechci psát další věci, co jsem měla, podle mě, na trase. Jaký tam mám dál nevím, ale ty, co jsem měla - o těch mám zhruba přehled. Píšu zhruba, protože už se mi stalo, že jsem zjistila, že jeden z bodů, byl onen bod, aniž bych ho tehdy za osudový považovala - došlo mi to později. Ono to do sebe ve finále všechno pěkně  zapadá - i bez manžela bych došla k dalšímu bodu. To zjištění je až zarážející. :co:

Selima napsal(a):

:) Ale kedy a ako sa ti to vráti, to neovplyvníš. A nemyslím, že by sa hoci karty v rukách ocitali úplne náhodne. Úplná náhoda podľa mňa neexistuje. ;)

Ne, ale někdy je to viditelné hned (např. v podobně emoce, kterou jsem sama v sobě svým vlastním činem vyvolala). Podle mě taky náhoda neexistuje :)

javena napsal(a):

Osud je, dle mě, to, co tě zkrátka potká, ať děláš, co děláš - nemineš to. Jako překážková dráha - ne překážky jako překážky, spíš body na trase, ale bodová dráha je blbost. Jdeš a máš před sebou ty body, ale na tobě je s kým a jak k nim dojdeš, co s nimi uděláš, jak je zpracuješ...
Já třeba vím, že jsem měla potkat manžela. Ale já si ho nemusela brát, mít s nim děti - to byla moje volba. Mohla jsem udělat cokoli a já udělala, co jsem chtěla.
To je jen příklad, nechci psát další věci, co jsem měla, podle mě, na trase. Jaký tam mám dál nevím, ale ty, co jsem měla - o těch mám zhruba přehled. Píšu zhruba, protože už se mi stalo, že jsem zjistila, že jeden z bodů, byl onen bod, aniž bych ho tehdy za osudový považovala - došlo mi to později. Ono to do sebe ve finále všechno pěkně  zapadá - i bez manžela bych došla k dalšímu bodu. To zjištění je až zarážející. :co:

Javeno, já například si velmi přála najít chlapa, který by mi seděl, který by ke mě pasoval. Prostě jsem si to přála a ono se to stalo. Neříkám tomu osud, říkám tomu vlastní ovlivnění, vlastní řízení své reality. Kdybych se možná naopak strachovala, že potkám nějakýho surovce a bála bych se toho tolik, že bych tomu uvěřila, že se mi to stane, tak je dost možný, že bych ho opravdu potkala, protože bych si ho k sobě svým myšlením "přivolala". Takhle jsem si ale přivolala toho skvělýho chlapa a je to fajn :) Nemyslím si, že se to stalo bez mého přičinění - protože já si to přála, takže moje myšlenka se zhmotnila, stalo se po čem má duše toužila :)

Já se manžela nebála - bylo to, jako bychom se znali věky. :)
Myslím, že to co ty - chlapa, co k ní pásne - chce každá, ale jestli je to bod na její trase je otázka. Neznám ženu, co by chtěla násilníka, ale znám jich dost, co se s ním sešly...
Já třeba si nepřipouštím, že jednou odejdou moji rodiče. Nechci, aby odešli... myslíš, že se to nestane, když to já chci... myslíš, že to ovlivním? Nebo to mám na trase a nějak se k tomu postavím. Nebo se toho nedožiju, když to nechci. Ale já tu chci být dlouho, moc dlouho - co s tím.  Není to tak jednoduché, Mari... kdyby se stalo všechno, po čem moje duše touží... byl by na světě ráj, podle Javeny. A co ty ostatní toužící duše - jak by k tomu přišly? Spoustu věcí si přitáhneme - i to dobrý a i to špatný... Ale jsou věci, který nemineme. Tobě se to nestalo? Že jsi se oklikou dostala někam, kam jsi mířila a došla jsi tam stejně, jan jiná a za jiných okolností, než kdyby jsi šla přímo a aniž bys to dělala vědomě?

javena a mariposa - to o těch vašich manželech nebo prostě chlapech, osudech a zhmotnění se vašich myšlenek, to se čte hezky. to máte dobrý. zrovna jsem si vzpomněl na Vilemínu, té asi taky zhmotnila myšlenka, vždyť jo. :)

a my ostatní co jsme sami, můžeme na dobrou noc objímat plyšovýho medvídka, milovat Boha a směřovat cit k němu (teda komu vyhovuje cesta lásky). milovat lidi a Boha je fajn.

javena napsal(a):

Já se manžela nebála - bylo to, jako bychom se znali věky. :)
Myslím, že to co ty - chlapa, co k ní pásne - chce každá, ale jestli je to bod na její trase je otázka. Neznám ženu, co by chtěla násilníka, ale znám jich dost, co se s ním sešly...
Já třeba si nepřipouštím, že jednou odejdou moji rodiče. Nechci, aby odešli... myslíš, že se to nestane, když to já chci... myslíš, že to ovlivním? Nebo to mám na trase a nějak se k tomu postavím. Nebo se toho nedožiju, když to nechci. Ale já tu chci být dlouho, moc dlouho - co s tím.  Není to tak jednoduché, Mari... kdyby se stalo všechno, po čem moje duše touží... byl by na světě ráj, podle Javeny. A co ty ostatní toužící duše - jak by k tomu přišly? Spoustu věcí si přitáhneme - i to dobrý a i to špatný... Ale jsou věci, který nemineme. Tobě se to nestalo? Že jsi se oklikou dostala někam, kam jsi mířila a došla jsi tam stejně, jan jiná a za jiných okolností, než kdyby jsi šla přímo a aniž bys to dělala vědomě?

Přijímat vše co se děje s pokorou je velkým uměním :) Jsme limitování tělem Jav, je snad tedy jasné, že i Ty i Tvoji rodiče jednou z těla odejdete, tak to prostě chodí ať se Ti to líbí nebo ne. Tenhle nezvratný fakt lze přijmout jako skutečnost, která se stane a pak se mnohé uvolní :)

Člověk přitahuje spoustu věcí, s tím souhlasím. A to buď vědomě nebo nevědomě, podvědomě. Stále ale platí, že si to přitahuje on sám na základě svého myšlení (i když třeba podvědomého). Pak já ale nemůžu mluvit o osudu jako o něčem co neovlivňuju.
Například se smrtí Tvých rodičů, Jav. Buď ji přijmeš nebo nepřijmeš, v obou případech se bude něco dít (Tvé emoce). Můžeš si ale dnes vybrat zda smrt přijmeš jako fakt nebo zda pro Tebe bude trpkou tragédií. Znám člověka, který říká, že ze smrti nemá strach, že se na ni připravuje. A také na smrt svých blízkých. Což chápu jako to, že se snaží ten fakt, že všichni jsme smrtelní přijmout a sžít se s ním :)

giorgino - já si nepřitáhla vždycky jen to dobrý, Vilemínu jsem jen přelítla ze začátku, takže co se jí zhmotnilo netuším a momentálně se tulím k plyšákovi. Ale tak nějak cítím, že je to můj momentální osud. ;) Nechávám se jím vést, naprosto důvěřuju svému instinktu, že je to tak správné a až přijdu k dalšímu bodu na mé trase, budu jednat tak, jak mi přijde vědomě nejlepší. A vím, že abych to tak udělala, musím teď nějakou dobu plyšákovat.

giorgino napsal(a):

Já nevím, co to osud je, a proto se mi moc líbila ta tvá věta. :) Každej si asi něco myslíme. Ty karty někdo či něco rozdává a asi ne náhodou. Člověk může být směrovanej (a může se něco předurčeného stát, třeba dostane trojici karet stejného čísla a má velkou pravděpodobnost, že v životě zahraje poker, a sice čtveřici). ale ty karty se nehrajou sami a někdo je hraje (a člověk má svobodnou vůli). Kdyby nebyl hráč.....

Kazdej si neco myslime,ano. :) Vsichni jsme uz tenhle pojem osud slyseli a presto skutecne nevim kdo ho vymyslel a co tim myslel. :)

Pokud je,muze byt, ci mohl by byt osud to, co si pod tim pojmem predstavuju napriklad ja (tezko sdelitelny) ani tehdy tomu nelze dat jmeno. No nic,to jen tak na okraj. Jen si letam ;)

Co se tyka meho poznani,jsem presvedcena ze nic neni predurceno. Je to vsechno mechanismus manifestujici se skrze mysl.
Potkava nas naprosto pouze to co jsme si svoji mysli vytvorili a pochopitelne ze to co jsme si vytvorili a tedy zmaterializovali- tomu se nevyhneme. A tomuhle mozna clovek rika OSUD? :)

giorgino napsal(a):

a my ostatní co jsme sami, můžeme na dobrou noc objímat plyšovýho medvídka, milovat Boha a směřovat cit k němu (teda komu vyhovuje cesta lásky). milovat lidi a Boha je fajn.

:supr:  :lol:
Nejsem sama ale plysoveho medvidka take objimam. Miluju jeho,miluju Tebe ,miluju sebe,miluju lidi =miluju Boha.
No proste kdo miluje, vsechno, Boha-ten neni nikdy sam.  ;)

Mari, smrt je smrt, ta mě neděsí, možná bolest... jde o to, co s tím souvisí... já to sem nebudu vypisovat, to byl jen příklad něčeho, co ze světa nezmizí jen proto, že já to nechci... ;)
Já se nechávám vést osudem, neděsí mě to, nemusím mít pocit, že vše řídím a ovlivňuji. Neberu to jako slabost, nevědomost - naopak. Jak jsi psala - přijímat to s pokorou... Někdy mám pocit, že ti, kdo musí za každou cenu řídit vše vědomě jsou zbytečně v křeči, čtou neustále návody jak na věc a přitom stačí tak málo - prostě to přijmout.
Když jsem měla v manželství problémy, přispěchala kamarádka s chytrou knihou. Jo, kdybych se tím řídila, jsme spolu dodnes, následky nenásledky - ale nebyla bych to já. Jela bych podle příručky a měla pocit, že mám báječné manželství, když nám to tak báječně klape - tedy já klapu... :D Takže jsem naprosto vědomě prchla, vedená instinktem a věříc v osud. :)
Ber to, prosím, jako můj názor. Každej ať si žije, jak umí - každýho věc. Já jsem spokojená takhle - jinej nemusí. Je to opravdu prosté.

javena napsal(a):

Takže jsem naprosto vědomě prchla, vedená instinktem a věříc v osud.

Ano,vzdyt sis ten osud sama pripravila. :)  Vedena myslenkou.  Jak proste Javeno.  :jojo:

hirondel napsal(a):

javena napsal(a):

Takže jsem naprosto vědomě prchla, vedená instinktem a věříc v osud.

Ano,vzdyt sis ten osud sama pripravila. :)  Vedena myslenkou.  Jak proste Javeno.  :jojo:

Á, zase trháš větičky... :lol: Já si ten osud nepřipravila, já s ním chtěla být až do smrti. Opravdu si myslíš, že celý můj osud se smrskne do vědomého opuštění manžela. :co: To by bylo moc lehký a poměrně krátký... já tu budu dlouho, co bych tak asi dělala celou tu dobu. :P

Já bych to vyjádřil takhle: Něco ovlivnit můžeme (Karma), něco ovlivnit musíme (jelikož se to přímo týká našeho životního úkolu) a něco ovlivnit nedokážeme, protože tam prostě nejsme nasměrování a v daném životě řešíme něco úplně jiného. A tomu říkám Osud. Stavu, kdy nemůžeme. Karma je jasná, do ní lze vstoupit. A to je, o čem tu hovoří Maripose. Náš přímý životní úkol je ještě jasnější. To je Karma na druhou. Ale to, s čím zkrátka nehneme, protože k tomu nemáme předem vytvořené dispozice (opět Karma, ale ta, kterou neovlivníme), musíme jenom přijmout. Nu a právě tenhle trpný stav nazývám Osudem. ;)

javena napsal(a):

hirondel napsal(a):

javena napsal(a):

Takže jsem naprosto vědomě prchla, vedená instinktem a věříc v osud.

Ano,vzdyt sis ten osud sama pripravila. :)  Vedena myslenkou.  Jak proste Javeno.  :jojo:

Á, zase trháš větičky... :lol: Já si ten osud nepřipravila, já s ním chtěla být až do smrti. Opravdu si myslíš, že celý můj osud se smrskne do vědomého opuštění manžela. :co: To by bylo moc lehký a poměrně krátký... já tu budu dlouho, co bych tak asi dělala celou tu dobu. :P

A pokud jsi s nim chtela byt do smrti jak rikas proc si to neuskutecnila?
No proste proto ze Tva mysl zmenil smer a ta jeho take a tim jste si pripravili to co jste prozivali. :)

Opravdu si myslis ze Ti nerozumim? A opravdu si myslis ze ja si myslim to co Ty tvrdis Javeno?
Nikde jsem nerekla to co Ty tvrdis (vytucnene) :jojo:

Crabat napsal(a):

Já bych to vyjádřil takhle: Něco ovlivnit můžeme (Karma), něco ovlivnit musíme (jelikož se to přímo týká našeho životního úkolu)  a něco ovlivnit nedokážeme, protože tam prostě nejsme nasměrování a v daném životě řešíme něco úplně jiného.  A tomu říkám Osud. Stavu, kdy nemůžeme. Karma je jasná, do ní lze vstoupit. A to je, o čem tu hovoří Maripose. Náš přímý životní úkol je ještě jasnější. To je Karma na druhou. Ale to, s čím zkrátka nehneme, protože k tomu nemáme předem vytvořené dispozice (opět Karma, ale ta, kterou neovlivníme), musíme jenom přijmout. Nu a právě tenhle trpný stav nazývám Osudem. ;)

Crabate, co napriklad?  :)

Crabe,
nemyslím si, že existuje něco jako osud, tzn. věci, se kterými nic neuděláme. Myslím, že všechno si do života přitahujeme v rámci lekcí a pokud zkoušku z této lekce složíme, už se to kolem nás neděje.
Ale možná se mýlím, máš nějaký konkrétní příklad?

Nedávno jsem si také uvědomila zajímavou věc: třeba já tady pořád lamentovala nad svým osudem, nad zlým Bohem, který mi pořád dává facky a že jsem bezmocná a pak hle: dělám si to sama, protože to chci :D
"Bůh" tady není, aby nám vymýšlel nějaký osud, všechno si děláme my a všechno můžeme změnit. A vlastně o tom píšou i v knížce Svět bez hranic :) .

Tulipánka napsal(a):

a pak hle: dělám si to sama, protože to chci :D

:supr: :pussa:
[

Má mysl nezměnila směr, Hirondel. I když ty to víš prostě na beton, podle toho, co píšeš. :D Jeho mysl taky ne. Byli jsme takový vždy, on se nezměnil a já taky ne. To je celé. Že by osud, kdo ví. :vissla: Jen tě škádlím... ;) To, co jsme prožívali připravil manžel, mě do toho netahej - já věděla kulový. Já pak jen hasila. :lol:
Nevím Hirondel, co si myslíš - proto se ptám, jestli si to myslíš. Netvrdím, že to tak je, ptám se. Ale to by bylo, abys odpověděla, viď... :P Jestli mi rozumíš... no, co na tom. Změní se něco jestli jo, nebo ne? Není to jedno? Mám kolem sebe lidi bližší, než virtuální Hirondel a je mi jedno, jestli mi rozumí. Stačí mi, že to tak berou, jak to je. Možná mají jiné názory a mnozí je i řeknou, ale nijak to nemění nic na tom, že je to jedno, jestli mi rozumějí. Já mnohé z nich taky úplně nechápu, na jejich místě bych třeba jednala jinak, ale co na tom. Mám je ráda, jak jsou.

Tulipánka napsal(a):

Crabe,
nemyslím si, že existuje něco jako osud, tzn. věci, se kterými nic neuděláme. Myslím, že všechno si do života přitahujeme v rámci lekcí a pokud zkoušku z této lekce složíme, už se to kolem nás neděje.
Ale možná se mýlím, máš nějaký konkrétní příklad?

Nedávno jsem si také uvědomila zajímavou věc: třeba já tady pořád lamentovala nad svým osudem, nad zlým Bohem, který mi pořád dává facky a že jsem bezmocná a pak hle: dělám si to sama, protože to chci :D
"Bůh" tady není, aby nám vymýšlel nějaký osud, všechno si děláme my a všechno můžeme změnit. A vlastně o tom píšou i v knížce Svět bez hranic :) .

No jo, Tuli, když já nechtěla a bylo... :/ Což nikomu nebrání na osud nevěřit.

Ale to má každý člověk jinak posazené, Hirondel. Také si každý z nás sám pro sebe definuje ty tři stavy. Nejprve by měl rozpoznat, co je jeho životním úkolem. To rozkryje tak, že zjistí, co ho nejvíce pálí. Mezitím se mu sem tam něco podaří a naopak něco zbabrá. Tím zjišťuje k čemu má vlohy a k čemu zase ne. Nu a takhle vlastně sám se sebou pracuje po celý život. Jestliže v sobě dodatečně nalézá odvahu, zjistí, že to, co původně patřilo do kategorie Osudu, dokáže přetransformovat. A naopak, jestliže odvahu po cestě ztrácí, to, co původně byl schopen ovlivnit, se posouvá do oddílu nedosažitelného. Ovšem pro jiného člověka to všechno leží někde úplně jinde.

javena napsal(a):

Má mysl nezměnila směr, Hirondel. I když ty to víš prostě na beton, podle toho, co píšeš. :D Jeho mysl taky ne. Byli jsme takový vždy, on se nezměnil a já taky ne. To je celé. Že by osud, kdo ví. :vissla: Jen tě škádlím... ;) To, co jsme prožívali připravil manžel, mě do toho netahej - já věděla kulový. Já pak jen hasila. :lol:
Nevím Hirondel, co si myslíš - proto se ptám, jestli si to myslíš. Netvrdím, že to tak je, ptám se. Ale to by bylo, abys odpověděla, viď... :P Jestli mi rozumíš... no, co na tom. Změní se něco jestli jo, nebo ne? Není to jedno? Mám kolem sebe lidi bližší, než virtuální Hirondel a je mi jedno, jestli mi rozumí. Stačí mi, že to tak berou, jak to je. Možná mají jiné názory a mnozí je i řeknou, ale nijak to nemění nic na tom, že je to jedno, jestli mi rozumějí. Já mnohé z nich taky úplně nechápu, na jejich místě bych třeba jednala jinak, ale co na tom. Mám je ráda, jak jsou.

Jav ja Ti stale jen tvrdim ze mysl ridi nase kroky od A do Z. To vim na beton. Ovsem Tvuj pribeh z par vet neznam a jak bych mohla.:jojo:
Javeno ja citim ze Te tyto nazory rozkmitaly,ale jestli to vim nebo ne to posud sama.  :D

No jinak Javeno,ja nevim proc si myslis ze ses me na neco ptala. Ty to nekde vidis kdyz se ctes,ja ne.
Ja vidim konstatovani a vzapeti si sama odpovidas.
Pokud se me budes ptat ,skutecne ptat na neco ,pak ver ze odpovim pokud tu odpoved budu znat. :)
I Tebe mam rada takovou jaka jsi a je me take jedno jestli me rozimus nebo ne. :)
Ja Tobe rozumim,ale jestli Ty vnimas neco jineho,nechame to tak. :pussa:

Jasně Tulipku. Však říkám, že tohle si každý v mysli vytváří sám. Je to dáno jeho poznáním, jeho odvahou, jeho schopností tvůrčím způsobem uvažovat. Ale každý máme nějaké hranice. Proto pro každého z nás existuje určitá oblast, kterou lze chápat jako Osudovou.

Crabat napsal(a):

Ale to má každý člověk jinak posazené, Hirondel. Také si každý z nás sám pro sebe definuje ty tři stavy. Nejprve by měl rozpoznat, co je jeho životním úkolem. To rozkryje tak, že zjistí, co ho nejvíce pálí. Mezitím se mu sem tam něco podaří a naopak něco zbabrá. Tím zjišťuje k čemu má vlohy a k čemu zase ne. Nu a takhle vlastně sám se sebou pracuje po celý život. Jestliže v sobě dodatečně nalézá odvahu, zjistí, že to, co původně patřilo do kategorie Osudu, dokáže přetransformovat. A naopak, jestliže odvahu po cestě ztrácí, to, co původně byl schopen ovlivnit, se posouvá do oddílu nedosažitelného. Ovšem pro jiného člověka to všechno leží někde úplně jinde.

Crabate ja vim ze kazdy to ma jinak ,to je stara znama vec. :)
Jsem se ptala na nejaky konkretni priklad ale opet se nepodarilo. :)

Takze osudem nazyvas to,kdy clovek neni schopen neco zvladnout (nejspis proto ze se boji ,neveri ze to lze) ?

Nerozkmitaly, to máš špatnej pocit a nevím, z čeho pramení... i když - u tebe možná jen z toho, že reaguju. :lol:
Mysl řídí naše kroky na cestě osudu... Už jsem to psala v prvním příspěvku - jdeme a na cestě máme body, které jsou dané a které my vědomě zpracujeme. Dojdeme k nim, ať se nám to líbí, nebo ne. Jsou tam a čekají. To vím zas na beton já. :)
A proč si myslím, že se ptám... no, já si to nemusím myslet, já vím, že se ptám. Není to kouzelné? ;)

Myslím si jako ty Javen, že některé věci na nás čekají, abychom s nimi měli zkušenost. Nejde ani tak o to, jak v nich obstojíme, pokud je v danou chvíli projdeme, jak nejlíp umíme.

javena napsal(a):

Nerozkmitaly, to máš špatnej pocit a nevím, z čeho pramení... i když - u tebe možná jen z toho, že reaguju. :lol:
Mysl řídí naše kroky na cestě osudu... Už jsem to psala v prvním příspěvku - jdeme a na cestě máme body, které jsou dané a které my vědomě zpracujeme. Dojdeme k nim, ať se nám to líbí, nebo ne. Jsou tam a čekají. To vím zas na beton já. :)
A proč si myslím, že se ptám... no, já si to nemusím myslet, já vím, že se ptám. Není to kouzelné? ;)

Kdyz ne tak ne,no co, mela by jsi to vedet koneckoncu lepe nez ja. :D

Takze co ze je to ten osud Jav? :lol: :)

Je to kouzelne,to naprosto ano. Ty vis ze se ptas, ale ja to nevidim ani necitim.
A nakonec kde mas otaznik?  " "Opravdu si myslíš, že celý můj osud se smrskne do vědomého opuštění manžela.  To by bylo moc lehký a poměrně krátký...""  :)

PavlaH napsal(a):

Myslím si jako ty Javen, že některé věci na nás čekají, abychom s nimi měli zkušenost. Nejde ani tak o to, jak v nich obstojíme, pokud je v danou chvíli projdeme, jak nejlíp umíme.

Pavliku a proc na Tebe ty veci cekaji ? kde se tam nekde v tom bode ty veci vzaly ,proc tam jsou ,kdo je pripravil?
:)

Hirondel - Nemám otazník a přesto se ptám... to jsem celá já. ;)
Já nevím, co je můj osud, nevím, co mě čeká. Nechávám se vést a plně mě to uspokojuje. To je celé.

Pavlo - ano, tím, že je projdeme, se vyvíjíme, můžeme se poučit. A zpětně vím, nebo spíš tuším (vím toho velmi málo), proč to bylo. Proč na mě konkrétně čekala tahle věc a ne jiná. Ale zpětně. Dopředu nevidím.

javena napsal(a):

Hirondel - Nemám otazník a přesto se ptám... to jsem celá já. ;)
Já nevím, co je můj osud, nevím, co mě čeká. Nechávám se vést a plně mě to uspokojuje. To je celé.

No jo otazka bez otazniku ,kdy si jakoby "tazaci " mysli ze se pta a pak jeste brepta ze hirondelka jako obvykle neodpovida. :supr:

Ja vim zase, ze vsechno co se me deje  a co se dit bude je vsechno na me.  Za pomoci toho si vytvorim svuj prozivany svet.
To je cele. :)
Dobrounoc poutnikum. :)

:lol: Brepta hirondelka neodpovídá ani na otázky s otazníkem, ale co na tom... Za mě - nic. Její věc. ;)
Dobrou. :)

hirondel napsal(a):

Co se tyka meho poznani,jsem presvedcena ze nic neni predurceno. Je to vsechno mechanismus manifestujici se skrze mysl.
Potkava nas naprosto pouze to co jsme si svoji mysli vytvorili a pochopitelne ze to co jsme si vytvorili a tedy zmaterializovali- tomu se nevyhneme. A tomuhle mozna clovek rika OSUD? :)

Tohle je mi velmi blízký. Vidím v tom neohraničenou svobodu člověka.
Člověk byl nadán (narozdíl od zvířat) svobodnou vůlí, a proto a právě proto, je člověk tvořen svými vlastními myšlenkami, svůj život si nese ve svých rukou. Svoboda je nádherný dar :)

Crabat: Nu a takhle vlastně sám se sebou pracuje po celý život.

Hezký příspěvek, Crabííí.
Napadlo mě při přečtení této věty, že... myslíte, že člověk na té pověstné smrtelné posteli nakonec nějak přijde na to, PROČ to všecko zrovna takhle prožil? Jak moc je důležité, aby prožil to, co prožil a ne něco jiného... Čím to je... že jo. Ty pojmy "lekce", "zkoušky"... ale proč vlastně... (mám totiž nejradši, když se něco nějak zužitkuje) :)
Dílčí záležitosti jsou mi jasné - ale ten celek?
Jen tak uvažuji.

Javena i Pavla se Ti tady, Hir, snaží vysvětlit základní teorii pracující s myšlenkou Osudu, že klíčové situace v našem životě jsou předem určeny již naším zrozením. A tam někde na nás v patřičný čas čekají. Budeme nad celým tímhle procesem uvažovat jako nad korytem řeky, kde v daném místě leží určitá událost. Pokud si představíme jeden břeh vodního toku jako positivní a druhý jako negativní, pak ona událost se bude tím více blížit ke kladnému břehu, čím větší trpělivost, laskavost a vůbec celkové dobro k ostatním lidem osvědčíme.

Tedy když neustále tolik toužíš po praktickém příkladu: V našem osudu je psáno, že dejme tomu ve dvaceti letech se nám má něco stát s nohou. A podle toho, jak budeme žít, jestli laskavě, či bezohledně a vytvářet tak kolem sebe jen bolest a trýzeň, bude ona událost spíše do positivní, či negativní reakce. Může to být jen vyvrknutý kotník. A může to být těžká tříštivá zlomenina, která nás upoutá na lůžko na pár let. To určíme my způsobem vlastního života. Ale ona událost jako taková, je nevyhnutelná, jelikož osudová. Toto je základní příklad, jak vnímat Osud.

hirondel: Co se tyka meho poznani,jsem presvedcena ze nic neni predurceno. Je to vsechno mechanismus manifestujici se skrze mysl.
Potkava nas naprosto pouze to co jsme si svoji mysli vytvorili a pochopitelne ze to co jsme si vytvorili a tedy zmaterializovali- tomu se nevyhneme. A tomuhle mozna clovek rika OSUD? :)
mariposa: Tohle je mi velmi blízký. Vidím v tom neohraničenou svobodu člověka.
Člověk byl nadán (narozdíl od zvířat) svobodnou vůlí, a proto a právě proto, je člověk tvořen svými vlastními myšlenkami, svůj život si nese ve svých rukou. Svoboda je nádherný dar :)

No jo, holky, ale co s tím, když vyjdete z domu a spadne na vás taška ze střechy? Nikoliv nákupní... ;) Jak s tímhle souvisí naše mysl? Kde je zrovna tady vidět svoboda člověka... (kromě toho, že nemusím nikdy v životě vyjít z domu - což je ale hloupost, že ano)
A ještě jinak: taky si myslím, že jednání člověka formují jeho vlastní myšlenky, to jistě - ale PROČ má každý člověk jiné myšlenky? Ta diference je dána ČÍM? Tady bych viděla základ "praotázky". :)

Crabat: Může to být jen vyvrknutý kotník. A může to být těžká tříštivá zlomenina, která nás upoutá na lůžko na pár let. To určíme my způsobem vlastního života.

Příspěvek je mi blízký, pouze o této úvaze by se asi trošku dalo polemizovat - z pohledu doktora: každý člověk nemá stejně odolné kosti, což je dáno spoustou faktorů, které tedy asi způsobem života neovlivníš.... Proto má u dvou lidí třeba působení stejné bakterie či úraz jiné následky. Ledaže bys to myslel tak, že jeden člověk je zvyklý chodit rychle, tudíž přehlédne obrubník, a jiný je rozvážnější - tam už by se o vlivu způsobu života dalo uvažovat.

Částečně onen smysl toho všeho, Tercilo, člověk zjišťuje průběžně, protože se mu rozkrývají další a další souvislosti. Čím více na sobě pracuje, tím více chápe. Ve stáří, když sílí jeho tendence bilancovat, se nejspíš dopátrá nejhlubších souvztažností, ale něco nezjistí nikdy, protože je to patrné až z druhého břehu. Potom se skutečně dozví všechno.

Tak mě tak z tohohle rozhovoru napadá jak se taky dá pojem OSUD vnímat.
Jako výmluva, když "něco" selhalo. Hm hm..., selhalo to, nevyšlo to, protože to bylo mým osudem :lol:

Jak krásně dokáže člověk sám sebe obalamutit slůvkem "osud" místo toho, aby se upřímně podíval na to proč došlo k selhání, k výhybce od svého směru cesty. Balamutí a nalhávají ale vždy jen myšlenky :rock:

Jav, víš co? A co když jsi s manželem měla zůstat i přes to co se stalo, odpustit a naplnit své přání zůstat s ním až do smrti? Neříká se na svatbě "v dobrém i ve zlém"?

V jistých momentech se dá odpustit úplně všechno. Vždy lze obrátit list a začít jinak, klidně se stejným člověkem. Protože ten obrat by měl nastav uvnitř, ne vně výměnou vnějších podmínek. Odpuštění je vždy výzvou člověku. Ať už se nachází (svým vlastním přičiněním) v jakékoliv situaci :)

Crabat - to je přesné. :supr: Napsal jsi to trefně.

Terci, to netuším. Proč... aby se poučil do dalšího kola? Aby se poučili ti okolo.... Co my víme. :/ A je to nutný, to vědět... taky jen uvažuju. Fakt nevím - musíme všechno vědět. To, že chceme, je jasný - ale musíme... :/

Mariposo, ty vnímáš osud jako omluvenku pro vlastní selhání.  Já vnímám držení se zuby nehty toho, že vše, co dělám je záležitost mého vědomí jako obavu před závislostí, které se bojím a nechci si ji připustit... pak se cítím svobodná. Svým způsobem taky závislost - na nezávislosti. A vlastně i selhání - i závislost se dá kočírovat, jen to dá práci si ji připustit a pak udržet na uzdě. :/
To je úhel pohledu. :)
A mari, nechci bydlet pod mostem, takže ne - manželství za každou cenu ne. :D To není o odpuštění, to je o pudu sebezáchovy. Já mu můžu odpustit stokrát, ale z toho děti nenakrmím... :P Na naší svatbě se to naštěstí neříkalo - v dobrém i zlém - a i když jsem chtěla pět let být jeho oporou, nechtěl. Osud to chtěl jinak. :P Teď došel k bodu, na kterej já nemám takzvaně koule a vím naprosto přesně, že to bylo dané, abychom spolu nebyli. Protože je s někým, kdo na to ty koule (zatím) má... Celé to dává smysl - a že zrovna někomu ne... nevadí. ;)

Crabat: Částečně onen smysl toho všeho, Tercilo, člověk zjišťuje průběžně, protože se mu rozkrývají další a další souvislosti. Čím více na sobě pracuje, tím více chápe. Ve stáří, když sílí jeho tendence bilancovat, se nejspíš dopátrá nejhlubších souvztažností,

Průběžně, to je jasné, ale - nějaké souhrnné poznání jako "nakonec" není?


ale něco nezjistí nikdy, protože je to patrné až z druhého břehu. Potom se skutečně dozví všechno.

Aha, tak já na druhé břehy nevěřím, takže tím pádem teď vypadávám ze hry.

mariposa: Jako výmluva, když "něco" selhalo. Hm hm..., selhalo to, nevyšlo to, protože to bylo mým osudem :lol:

Avizuji, že nijak neodpouji, jen přemýšlím nad napsaným.
Přátelé, ale sedět teď u krbu s vínkem a relaxačně filozofovat, to by bylo prima, že jo? :supr:

Mari, napadlo mě při čtení to, co Javenu - že si něco Ty sama asi momentálně představuješ - jakoby jen jednu "větev" z celého stromu.
Ale určitě máš pravdu v tom, že dost lidí si to takhle říká.

Jav, víš co? A co když jsi s manželem měla zůstat i přes to co se stalo, odpustit a naplnit své přání zůstat s ním až do smrti? Neříká se na svatbě "v dobrém i ve zlém"?

Hmmm, tak kdyby člověk měl vždycky po celý život dodržet to, co v jednom okamžiku vypustí z úst, navíc slova "přejatá" - která by on sám o sobě možná nevyslovil, páč by ho ani nenapadla :), to by ten svět vypadal ouplně jinak :). A taky je v konkrétním případě diskutabilní, zda Javena měla skutečně to přání, o kterém píšeš :). Naše různá přání se totiž taky mění v závisloti na běhu života...
Ve svém věku si už myslím, že se v životě nehraje na to, že "měla jsem zůstat i přesto".... spíš mi připadá správné právě to, co se odehrálo. Ať je to cokoliv a má to jakýkoliv důvod (to už by asi bylo na další a delší obecnou diskuzi) :-)


Odpuštění je vždy výzvou člověku.

S tím souhlasím a jsem přesvědčená, že mnoho lidí "odpustit" umí, ale nemusí to nutně znamenat, že nadále zůstane s tím člověkem, který ho v něčem zklamal, podvedl atd. pod jednou střechou a mít ho denně na očích. :)


Javena: taky závislost - na nezávislosti

Javi, úplně jsem se lekla :), jestli nesedíš vedle mě - přesně tohle sousloví já při své občasné a jen chvilkové ;) sebereflexi používám dost často :-).

Myslím, že náš život ovlivňuje řada náhod a událostí, které ovlivnit nemůžeme, a hlavně to, jak se k řešení problémů, které vyplývají z těch neovlivnitelných událostí, sami postavíme.

Slova "Byl to prostě osud" já vnímám jako metaforu, skvělou metaforu k vyjádření určité životní pokory nad tím, že některé věci nemůžeme ovlivnit, ani kdybychom se na hlavu stavěli.
Takže je lepší se v nezdarech a neštěstích příliš nešťourat,  říct si raděj něco jako "Stalo se-byl to prostě osud" a smířit se se stavem věci a jít ve svém životě pak dál.

Terci, protože se na tebe nejspíš sesypou ;), tak doplním - ano, chtěla jsem s ním zůstat až do smrti... psala jsem to tu, protože to někdo bral, jakože jsem nechtěla a přitáhla si to... ;) Ale ne za každou cenu - v tom já vidím tu svobodu. Já se svobodně rozhodla, že takhle ne a další události mě jen utvrzují v tom, že osud to byl... Pro rejpaly, co napíšou, že to bylo vědomé - ano, ale kdybych to neudělala vědomě, dopadlo by to stejně (jako ten příklad s nohou) - jen by to rozhodl někdo jiný... on, nebo okolnosti. Došla jsem k bodu na cestě a rozhodla se - mělo to tak být. Jako selhání to nevidím, to nikdo, kdo prošel rozvodem bez nějakých tahanic a tahání špíny to nemůže říct - naopak. Prošli jsme bez ztráty kytičky. Prostě osud. Měla jsem předtím možnost nahlížet na partnerské vztahy tak, abych tohle zvládla a bylo to tak. Poučení z cesty se zúročilo při řešení problému, který mi osud připravil. Dneska to vím. Jen doufám, že ty ostatní věci, co jsem měla možnost vidět hodně z blízka nebudou mít až takovou váhu a neměly mě připravit na ty další. Čím víc, to do sebe zapadá, tím víc doufám, že to tak není - jen mě měly ukázat, co je v životě důležité. Doufám, že to vím a nemám takové zkoušky zapotřebí. Moc doufám...
Abych to odlehčila - jsem ráda, že mám právo vlastnit majetek, volit a nemusím s nikým žít jen proto, že někdo řekl, že dokud nás smrt nerozdělí... protože s mým manželem je to běh na staletí, ne na jeden život. Já ten kruh přeťala a v dalším životě ho minu. Možná o fous, ale minu. :supr: Tak jaký selhání... :vissla: Šikulka, jsem. :)

Nedívej se na to, Terci, prosím, z pohledu doktora. Není totiž řečeno, že se mu to nutně má stát na stejném místě. Ani s tím nesouvisí rozvážnost, či zbrklost. Jedná se o Osudovou událost. Ten positivně laděný šlápne na kámen a vyvrkne si nohu. Ten negativně laděný ho suverénně překročí, ale ocitne se tím v nesprávný okamžik na nesprávném místě. A bum prásk, vrazí do něj auto nebo se na něj zřítí kus domu. Je úplně jedno, co se stane, ale skončí v nemocnici s tou tříštivou zlomeninou.

K tomuto tématu se váže povídka: Dva přátelé se kdysi dozvěděli, že blízko jejich vesnice se usadil moudrý muž. Zatímco prvého tahle zpráva zaujala především tím, jak může někdo být tak naivní a věřit toulavému žebrákovi, druhý se vážně zaobíral myšlenkou, že k němu půjde a jestli je skutečně tak moudrý, jak se říká, bude ho prosit o nauku. Shodli se tedy na tom, že ho oba chtějí poznat a hned následující den ho navštíví. Hned časně ráno vykročili ze svých domovů, setkali se na návsi a pokračovali společně dál. Najednou se v trávě něco zatřpytilo a ten, co byl skeptického ražení, nalezl zlatou minci. Okamžitě projevil velikou radost a párkrát si poskočil. Ten druhý se zatím snažil vejít do sebe a připravit se na setkání s Mistrem. A jak se tak noří do svého nitra, šlápl neopatrně na drn a vyvrknul si kotník.

Po cestě ještě míjeli hostinec i rozhodli se, že si tu na chvíli odpočinou. Ten prvý, co tak snadno přišel k penězům, si objednal žejdlík piva, vydatný oběd, pohodlně se usadil a nechal své myšlenky toulat jen tak nazdařbůh. Druhý se spokojil s chladnou limonádou, ale nejedl nic, chtěl být na setkání s moudrým připravený. Vytvořil si ale ze starého mokrého hadru bandáž, aby ho noha tolik nebolela. Po chvíli se již netrpělivě ošíval, chtěl pokračovat v cestě. Ale zde se záměry obou přátel střetly. Nakonec se ukázalo, že prvý je již tak trochu opilý, unavený a chodit za nějakým podivínem se mu už vůbec nechce. I dohodli se, že tu na svého přítele počká, až se tudy bude vracet. Tedy dále už pokračoval jen jeden.

Tomu se nakonec k Mistrovi podařilo dojít. Padl před ním na kolena a projevil mu svou úctu. A světe div se, moudrý muž ho přijal za svého žáka a vyjevil mu postupně veškeré poznání, co sám realizoval. Po čase se ho žák ptal, co se vlastně tenkrát stalo, když k němu s přítelem vyrazil. Jak je možné, že ten, který si poznání nevážil, byl odměněn nalezením zlaťáku, zatímco on sám potrestán bolestivým výronem, když zvolil askesi a sebeobětování na cestě k němu. A tehdy mu Mistr vyjevil pravdu.

Zatímco v osudu prvého bylo, že nalezne veliké bohatství, které mu rozjasní jeho tvář i uchvátí mysl, v osudu druhého stálo, že dříve, než nalezne poznání, protrpí nesmírnou bolest ze zranění. Bohatství se však negativními činy prvého redukovalo na jediný zlaťák, zatímco nesmírná bolest druhého se positivními skutky namířenými k sebepoznání vyřešila lehkým výronem a zraněním v srdci nad zdánlivým bezprávím tohoto světa.

A to je konec příběhu, který nás učí chápat, co je to vlastně Osud.

Crabat napsal(a):

Javena i Pavla se Ti tady, Hir, snaží vysvětlit základní teorii pracující s myšlenkou Osudu, že klíčové situace v našem životě jsou předem určeny již naším zrozením. A tam někde na nás v patřičný čas čekají. Budeme nad celým tímhle procesem uvažovat jako nad korytem řeky, kde v daném místě leží určitá událost. Pokud si představíme jeden břeh vodního toku jako positivní a druhý jako negativní, pak ona událost se bude tím více blížit ke kladnému břehu, čím větší trpělivost, laskavost a vůbec celkové dobro k ostatním lidem osvědčíme.

Crabate,pokud jsi cetl pozorne,psala jsem na zacatku ze ja osobne nevim co znamena pojem osud,pak ze nevim kdo jej vymyslel. Zadna definice neexistuje,nebo snad chces rici ze ano?

Rekla jsem potom ,myslim v diskuzi s Giorginem,ze kazdy si pod timhle jiz existujicim pojmem predstavi to sve.
A o to tu bezi. To co si kazdy predstavuje,to zde prezentuje.
Ja jsem slovo osud nepouzila (vyslovil jsi ho Ty a na jeho zaklade (tusim) vzniklo tohle vlakno mariposou zalozene),proto jsem rekla ze nevim co znamena. Abych se dovedela co si predstavujete.
Ted uz to vim co to znamena pro Vas, kdo to slovo pouzivate (napr. Ty)
A takhle vznika interakce a diskuze o nasich nazorech.
Ja jsem svuj nazor prezentovala take,takze vite naopak co si predstavuju ja :

"Co se tyka meho poznani,jsem presvedcena ze nic neni predurceno. Je to vsechno mechanismus manifestujici se skrze mysl.
Potkava nas naprosto pouze to co jsme si svoji mysli vytvorili a pochopitelne ze to co jsme si vytvorili a tedy zmaterializovali- tomu se nevyhneme. A tomuhle mozna clovek rika OSUD? "


Crabat:  "Tedy když neustále tolik toužíš po praktickém příkladu: V našem osudu je psáno, že dejme tomu ve dvaceti letech se nám má něco stát s nohou.
---------------------

Diky. :) Nesouhlasim.
To vsak neznamena ze Ty nemas svoji pravdu. Mas to tak jak veris.
Ja osobne vnimam veci naprosto jinak. Nelze rict ze nemam pravdu,ztejne jako Ty. :)

Jasně Hir. S tím, co tu uvádíš, naprosto souhlasím. Ale všimni si, já také netvrdil, že tak to je, ale co se Ti Javena a Pavla snaží říct. Za sebe jsem říkal něco jiného (že trpný stav Karmy nazývám Osudem), což ale nestojí proti předchozímu, nýbrž se vhodně doplňuje. Svým způsobem ale souhlasím i s Maripose, která to bere pěkně od podlahy, že nic není osud, všechno si způsobujeme sami. Ano, ona to totiž v podstatě je pravda, ale způsobili jsme si to v předchozích životech, viz Karma. A tu bych rozdělil na tři fáze: Můžeme, musíme, nedokážem.

Ovšem, to říká Maripose dobře, v podstatě je Osud jen výmluva. Protože já ho při dostatečně projevené energii můžu přefázovat z oné kategorie "nedokážem" do oblasti "můžeme", ba dokonce při ještě hlubším pochopení stavu věcí mohu právě tohle zvolit jako svůj životní úkol a přiřadit ho do sféry "musíme". A odtud dostane všechno úplně nový rozměr.

Tercila napsal(a):

No jo, holky, ale co s tím, když vyjdete z domu a spadne na vás taška ze střechy? Nikoliv nákupní... ;) Jak s tímhle souvisí naše mysl? Kde je zrovna tady vidět svoboda člověka... (kromě toho, že nemusím nikdy v životě vyjít z domu - což je ale hloupost, že ano)

Terci,
veci jsou hodne propletene a chapt vsechny souvislosti je velice tezky ukol.
Ten clovek ktery nasloucha hlavu intuice,je bdely,pozorny k vjemum,na toho taska ze strechy nespadne.
Uz se jednou o tomhle tady na babi mluvilo. Ale reknu k tomu tonhle priklad. Jedeme s pritelem v aute,nahle zakricim stuj. Pritel se lekne a dupne na brzdu. Netusi proc ale pak pochopi. Pred nami spadl kud obrovske vetve v ukrutnem vetru. Intuice,naslouchani,kontakt s tim co nas presahuje,je to dokonce az za mysli,nebot mysl jako takova tohle nevymysli. :)

Tercila napsal(a):

A ještě jinak: taky si myslím, že jednání člověka formují jeho vlastní myšlenky, to jistě - ale PROČ má každý člověk jiné myšlenky? Ta diference je dána ČÍM? Tady bych viděla základ "praotázky". :)

Protoze kazdy ma svuj vyvoj. :)

Crabat napsal(a):

Jasně Hir. S tím, co tu uvádíš, naprosto souhlasím. Ale všimni si, já také netvrdil, že tak to je, ale co se Ti Javena a Pavla snaží říct.

Bud klidny kamarade,ja si vsimam. pussa:  Vim co rikas Ty,vim co rika nekdo jiny.:)

Crabat napsal(a):

Svým způsobem ale souhlasím i s Maripose, která to bere pěkně od podlahy, že nic není osud, všechno si způsobujeme sami. Ano, ona to totiž v podstatě je pravda, ale způsobili jsme si to v předchozích životech, viz Karma. A tu bych rozdělil na tři fáze: Můžeme, musíme, nedokážem.

Dokazeme vsechno,ale.......
Sam jsi psal tohle:  "A naopak, jestliže odvahu po cestě ztrácí, to, co původně byl schopen ovlivnit, se posouvá do oddílu nedosažitelného."
Neni to pouze o odvaze,je to cely komplex a cela rada souvislosti. Ten kdo to zatim nedokaze ,ten to jednoduse  nedokaze,pak mu nezbyva nez prijmout a pochopit ze skutecne vse je v jeho rukach,proste na nem.
Tyto sve nazory nemam ve svem prani nikomu vnutit (to pro pripad ze by nedko tento mylny pocit dostal) ,pouze je prezentuju. Tak jak to tu proste vsichni delame. ;)

Jo, já s tím souhlasím, jedná se o celou řadu souvislostí, nejen odvahu. Ale všimni si: Odvážnému štěstí přeje. A většinou to dokáže. Ale kdo to zatím nedokáže, než aby se tím týral a zničil si tak celý život, stačí, když řekne ono magické slůvko - Osud.

A takhle to celé vzniklo.

Osud je něco, co volně plyne jako řeka. Avšak i ta sem tam narazí na nějakou překážku a mám možnost volby. Zakotvit ve slepém rameni, svou silou se prodrat vpřed a nebo v mírných zákrutech obtéci. Kudy poteče řeka?kdo to ví? někde tam nahoře si pramínek rozmyslel svou cestu. Někde tam pak dojde k záměru, že není důležité jak proplul, ale že na ní byl....

Crabat napsal(a):

Jasně Tulipku. Však říkám, že tohle si každý v mysli vytváří sám. Je to dáno jeho poznáním, jeho odvahou, jeho schopností tvůrčím způsobem uvažovat. Ale každý máme nějaké hranice. Proto pro každého z nás existuje určitá oblast, kterou lze chápat jako Osudovou.

Tak s tím souhlasím :)

Crabat napsal(a):

Jo, já s tím souhlasím, jedná se o celou řadu souvislostí, nejen odvahu. Ale všimni si: Odvážnému štěstí přeje. A většinou to dokáže. Ale kdo to zatím nedokáže, než aby se tím týral a zničil si tak celý život, stačí, když řekne ono magické slůvko - Osud.

A takhle to celé vzniklo.

Voila! :)  Jak rekla uz motylkova :D - vymluvi se na osud.  :)

Osud si tvoříme teď, právě teď, když píšeme tato slova, teď, když plejeme zahrádku, teď, když jedeme autem do Pelhřimova, teď. A právě ta volba našeho nyní, teď- ta tvoří náš osud. Z krátkodobého i dlouhodobého hlediska. Zodpovídáme si za všechno, náš život je psaný podle našeho scénáře, celý jsme si stvořili i s těmi vedlejšími postavami, i s těmi negativními....a zda lidobře? špatně? :) kdo ví ? tak nelitujme.. :)

Jo, odvážnému štěstí přeje :) neboli odvážnému se vrací plody jeho odvahy :jojo:

Tercila: A ještě jinak: taky si myslím, že jednání člověka formují jeho vlastní myšlenky, to jistě - ale PROČ má každý člověk jiné myšlenky? Ta diference je dána ČÍM? Tady bych viděla základ "praotázky". :)

hirondel: Protoze kazdy ma svuj vyvoj. :)

To ano, Hir, vývoj jasně. Ale proč tak a zrovna tak diferencovaně?
Proč je někdo nastavený tak, že si oblíbil okopávání zahrádky v klidu a druhý nemůže žít bez rušného KFC?

hirondel: jsem presvedcena ze nic neni predurceno. Je to vsechno mechanismus manifestujici se skrze mysl.
Potkava nas naprosto pouze to co jsme si svoji mysli vytvorili a pochopitelne ze to co jsme si vytvorili a tedy zmaterializovali

Podobnými debatami a názory už jsem se svými známými prošla, vcelku dokážu připustit, že mnoho životních zálkežitostí se zrovna na tomto základě může odehrát, ale pořád mi do toho nezapadá nějaký ten úraz.
JAK si mohly děti z mateřské školky přivodit v mysli to, že v době jejich vycházky do nich narazil náklaďák?
(4 mrtví).
Jak si manifestovaly skrze mysl.... jak si ve své mysli vytvořily.... jak si to ony samy zmaterializovaly...? :(

Aha.., aha.., a jsme u té Karmy. :)

Crabat: Aha.., aha.., a jsme u té Karmy. :)

Karma není dokazatelná....  připadá mi to jako psychologická hra: abychom se z té hrůzy nezhroutili, řekneme si, jojo, to byl osud, to byla karma...atd...
Je pravda, že když to pozůstalým pomůže, proč ne.
Ale je to jen dobrá psychologie, nic dokazatelného...
A možná že není v životě potřeba důkazů, když stačí víra.
Kdoví.

Terci, Karma není totéž co Osud. Pozor, nezaměňovat tyto pojmy. Karma je tvárná a můžeme do ní vstupovat, vhodným jednáním ji pozměnit a pokud ještě nezačala, jestliže mezitím změníme svůj postoj k věci, nemusí vůbec nastat. Zatímco Osud.., no.., vždyť jsme o tom tady celou tu dobu mluvili. :)

Dokaž to, Crabi.
Jakkoliv.

Tercila napsal(a):

Dokaž to, Crabi.
Jakkoliv.

Ouuuu.... tohle je podpásovka.
To myslíš vážně, Tercilo?
Já si myslím, že každý, kdo si opravdu upřímně začne klást otázky po smyslu života, dojde dříve později ke zjištění, že bez karmických zákonů by neexistovala ani rovnováha ani spravedlnost. A pokud neexistují tyto výše zmíněné pojmy a život je v podstatě jen boj s právy pro silnějšího, nemá  význam pátrat po jeho smyslu.
Jsme inteligentní tvorové a inteligence  nevznikla jen čirou shodou náhod, intelegence má vždycky plán.

Dokud budeš k tak zásadním otázkám přistupovat tak jako doposud.... "TADY JSEM, Crabate, a přesvěč si mě..."
Tak to podle mě není plnohodnotný zájem a hledání. Hledající by měl v prvé řadě sám chtít najít smysluplné odpovědi, které zapadnou do rámce jeho zkušeností. Pokud je roztěkaný a rozmělněný v tisíce jiných zájmů, sklouzne to po něm jak po husím peří a semínko zájmu se doopravdy neuchytí.
Snadné instantní odpovědi při pátrání po smyslu života prostě nejsou k mání.

Prosím Tě, co chceš dokázat? Myslíš tím karmické zákonitosti?..

Takže asi takhle: Pokud se chceš naučit určitý obor, budeš ho muset studovat. Je zapotřebí si pořídit nějaké knihy, které se vztahují k danému tématu, a zcela vážně se učit. Jedním článkem Ti to nikdo do hlavy nenacpe. Podívej, teorii relativity nebo ohyb paprsků způsobený hmotou záku základní školy nevysvětlíš. Bude se muset nejprve vzdělat v dané oblasti a teprve pak se stane způsobilým ono učení vstřebat a pochopit.

No a to samé je s duchovní oblastí. Jistěže důkazy pro reinkarnaci a karmu existují, ale jak bych Ti je tu mohl otevřít, když Ty je jako důkazy už principielně prostě nepřijmeš. Jestli ano, jestli jsi schopna naslouchat dovnitř sebe a nezaujatě vyhodnocovat stavy, které se v Tobě odehrávají, pak tady přímo na Duchovním máš tolik článků i odkazů na jinou literaturu, z níž bylo čerpáno, že máš duševní potravu na kolik let.

Ale jestli Ti tohle nic neříká, pak jaké další důkazy bys po mně mohla chtít?.. Konkrétně o Karmě jsme tady již mluvili nesčetněkrát. Stačí zalistovat na foru a něco si přečíst.


A koukám, že už Ti Johana mezitím docela trefně odpověděla. ;)

Tercilo v podstatě znám jeden způsob, jak ti ukázat existenci karmy, ale  na 100% nebudeš spokojená.

http://www.topenilevne.cz/pics/28683.jpg  tady je jeden způsob, jak ti karmu představit. ;) :) ber to prosím s humorem ;)

Jak chceš něco hmatatelně dokázat u duchovních záležitostí? Smysly jsou smysly od toho, že se zaobírají jen hmotnem a důkazy zde musí, jakožto hmotné nástroje, jasně selhat. Tedy věta typu dokaž, že existuje Bůh, je v jádru už nesmysl.

Jestli jsou ty karmické medailonky ještě teplé, tož já bych si dala taky, Crabate. S kečupem. A dej mně to do bagety, já si to sním po cestě dom. A dělej. Já nemám čas tady vysedávat a meditovat či co.  Si myslíš, že každý má tolik času jak ty, né? Ty.....mystiku jeden.....fialový :cool:

Tak prosím, jedny karmické medailonky s kečupem.., výborná specialita kuchyně.., dneska se kuchař opravdu vytáh, a k pití si budete přát co?.. Snad vanilkovou rosu s trochou máty zalitou kapkou reinkarnace?.. A s tou fialovou barvou si nedělejte starosti, ta časem vybledne až paní Osudová přestane našeho číšníka vytrvale mlátit.

Mešní víno. Říznuté krví jinověrců. :cool:

Se neumíš náležitě dvořit babě Osudové? Zkus to :D Je marnivá jako všechny. Když jí budeš porád opakovat, jak je úžasná a krásná, bude se pejřit čím dál víc  a bude ti dělat pomyšlení :D
Viz, co má Selima pod čarou :)

Oh, tak pro víno musíme poslat do sklípku, právě se tam provádí krvavá mše.
A co se týče Osudové, tak ta je naprosto nesmlouvavá, můžeš jí podkuřovat, jak chceš,
s nikým se prý mazlit nebude. Ona si prostě umanula, že už to máš psáno v Osudu
a tramtaradá.., mlátí kolem sebe jako divá. :reta:

To už věděl přeci Bach, jeho Osudová je nejznámější :D:D

Tercila napsal(a):

hirondel: jsem presvedcena ze nic neni predurceno. Je to vsechno mechanismus manifestujici se skrze mysl.
Potkava nas naprosto pouze to co jsme si svoji mysli vytvorili a pochopitelne ze to co jsme si vytvorili a tedy zmaterializovali

Podobnými debatami a názory už jsem se svými známými prošla, vcelku dokážu připustit, že mnoho životních zálkežitostí se zrovna na tomto základě může odehrát, ale pořád mi do toho nezapadá nějaký ten úraz.
JAK si mohly děti z mateřské školky přivodit v mysli to, že v době jejich vycházky do nich narazil náklaďák?
(4 mrtví).
Jak si manifestovaly skrze mysl.... jak si ve své mysli vytvořily.... jak si to ony samy zmaterializovaly...? :(

Tohle konkrétně vypadá beznadějně, žejo? Whitton, kanadský psychiatr, se dostal k regresní terapii ze zájmu (původně jej nenapadlo nic o minulých životech) a  se svými pacienty do prostoru mezi životy zcela náhodně - položil prostě nepřesnou otázku a bylo mu odpovězeno.
Tak se dostal k práci na tomto tématu a mj měl ženu, která měla velké potíže s početím dítěte.
Povedlo se jim, aby si vzpomněla (zdaleka ne vždycky to prý jde) a ukázalo se, že ve dvou ze svých minulých životů měla dítě, o které přišla ve velmi raném věku toho dítěte, což byla samosebou příčina jejího současného traumatu. (Když si to představíš nikoli jako řadu životů, za sebou jdoucích, ale jako dny v životě jednom, bude to docela jasné, žejo :) )
Protože se jim nedařilo zprostit ji pocitů viny, zkusili se spojit s dušemi, které vězely v těch malých, předčasně zesnulých dětičkách a k vlastnímu velkému podivení se dověděli, že tyhle duše potřebovaly být na světě v rámci konkrétní práce už jen chvilku, krátký čásek - jen takové doladěníčko, posledních pár tahů. které bůhvíproč nestihly. :)
Dává ti to nějaký smysl?
Plyne z toho mimo jiné i to, že "okopávání zahrádky v klidu" může být prostě...rekreační život? Třeba? Po velmi těžkém a dlouhém údobí? Anebo se pod tím okopáváním může skrývat něco docela jiného a dramatického. Nebo se zasek - i to je možný.
Nebo - to prý taky existuje - duše - vata. Prý jsou takoví, kteří to proklemcají tady i tam :lol:
A kdo nemůže žít bez rušného KFC, tak ho nejspíš k něčemu potřebuje - pokud ovšem si tu životně důležitou potřebu KFC nenamlouvá :lyssna:
Mmch - co znamená "Dokaž to"? :co:

Jinak vědeckými (po stránce metodiky a stylu psaní) důkazy reinkarnace se zabývá Thorwald Dethlefsen, namátkově knihy Znovuzrození nebo Reinkarnace - zážitky z minulých životů, pokud někoho opravdu zajímá, JAK to funguje.

Ovšem k čemu je to dobré a jak s podobným poznáním naložit v tomto životě, to je úplně jiná otázka    :cool:

napsalas to moc hezky Lupi, ráda tě čtu :)

Crabe, já osobně sice mám nastudováno, ale prakticky v tom trochu tápu. Omlouvám se, že se budu vyjadřovat laicky :). Původně jsem se domnívala, že karma je pouze souhrn negativních zkušeností duše z minulých inkarnací, které je nutné v příslušné inkarnaci dorovnat do nuly. Později, jak se ukázalo to byla zcela mylná představa, jelikož karmu si utváříme svými pozitivními i negativními myšlenkami i v současné inkarnaci, takže v tom mám krapánek zmatek :grater:. Karma (jak mi řekla jedna čarodějka) je vše - vytvářím ji každým okamžikem v současné inkarnaci. Co je pak tedy osud? A jak vyrovnám příliš velké negativní zážitky z minulých inkarnací? Někde jsem se dočetla, že pokud je negativní karma příliš veliká, je nutné ji částečně odbourat nějakým negativním zážitkem z dané inkarnace. Doufám, že nejsem moc nesrozumitelná ;).

A ještě doplním osud - podle mě je osudové právě to dané karmické dorovnání, jinak si myslím, že osud si vytváříme sami. Ale možná, že to chápu úplně blbě :usch:

Karma je reakce na náš čin. Takže je zajisté positivní i negativní. Ovšem o té kladné v podstatě nehovoříme, protože nás nepálí. Je to všechno to pěkné, co nás v životě potká. Ovšem co nás rozhodí a nedá nám spát, je to zlé. Proto vlastně, když hovoříme o Karmě, máme na mysli tu negativní. Je to ale poněkud nepřesné, protože Karma je doslova zpětná reakce na každý náš čin.

Naše činy i myšlenky jsou vyšší silou rotovány, ohýbány do kruhu, až se k nám potom zpětně vrací. Takže to, co uděláme, tomu budeme, až se čas naplní, sami vystaveni. Pokud naše jednání bylo dobré, dobro plodící, bude nám krásně. Avšak pokud bylo sobecké, zlé, bezohledné, pak na vlastní kůži poznáme, jak bylo těm, které jsme ranili. To je karmický princip.

Z hlediska člověka a jeho postoje ke Karmě, bych pak rozlišoval základní tři stavy. V nichž něco vědomě ovlivnit můžeme, musíme a nedokážeme. Viz hned můj první příspěvek v tomto vlákně. A onen stav Karmy, který ovlivnit nedokážeme nazývám Osudem. Jenom tu jednu jedinou skupinu! I to, jak dále vysvětluji, však lze přeřazovat a tím pádem svůj Osud do jisté míry měnit.

Děkuji za vysvětlení. A ještě jeden dotaz. Lidé rádi používají terminus technicus karmická setkání. Michael Newton ve své knize Vztahy duší rozděluje duše na primární, doprovázející a přidružené. Osobně jsem jako karmické považovala setkání s těmito třemi typy duší. Trochu mě zmátl i Salv, který mi předpověděl setkání s karmickým partnerem (dorovnání karmy z minulé inkarnace) a následně setkání s dalším karmickým partnerem (v současnosti manželem). V tomto případě jsem to chápala jako osudové. Jak chápeš karmická setkání ty? Ještě doplním, že třeba taková paní Košanová používá termín karmické setkání jakékoliv setkání s kýmkoliv včetně prodavaček v obchodě, lidé, které míjím na ulici..... To mi osobně moc nesedí....

KALIK napsal(a):

Jak chceš něco hmatatelně dokázat u duchovních záležitostí? Smysly jsou smysly od toho, že se zaobírají jen hmotnem a důkazy zde musí, jakožto hmotné nástroje, jasně selhat. Tedy věta typu dokaž, že existuje Bůh, je v jádru už nesmysl.

Zjistil jsem, ze je otevreny chliv OSUD, tak juknu a co vidim :) Klasika ... :D
Ale k veci. Kalik ma pravdu. Je to nehmatatelne a tezko dokazatelne. Bud to vnimam, nebo to nevnimam, ne na vsechno si musim "sahnout" abych uveril, nejsem prece biblicky Tomas, ze ? V existenci Boha taky nejde jen verit, tam je nutne vedet, ze existuje, vira nema v tomto pripade prilis velky vyznam.
A ted ke Karme, Crabat to nakousnul a verim, ze uz se k tomu napsalo hodne. Karma kladna, po*n, proc nas pali jen ta po*n, proc nejaka udalost je oznacena za spatnou ? Proto, ze ji tak vnimame ? Zadna udalost neni spatna. A zajima me, zda opravdu tady tvrdite, ze jedinym spravedlivym zakonem je zakon odplaty :) proc kdyz dva lide udelaji ve stejnou domu stejnou vec, nejsou oba dva stejne potrestani kdyz karma je tak strasne neomylna ?

Ano, dá se to tak říci. Osudová setkání. Ale jde vlastně o to, že s dotyčným člověkem už jsme se kdysi (v některém z předchozích zrození) setkali. A jestliže setkali, něco jsme řešili. Kdybychom to úplně dořešili, už bychom s tím v tomto bytí nepokračovali. Tzn. něco mezi námi trvá dál. Možná jsme si hodně ublížili, možná jsme se velmi milovali, možná jsme po sobě nesmírně toužili, ale nemohli vlivem okolností spolu žít. A když se takto přes propast zrození znovu najdeme, pak tomu říkáme karmické setkání, případně karmický partner, partnerka. Každopádně je to ten nejlepší vztah, který nás v daném okamžiku může potkat.

Tak co, Morphe, přijdeš na to sám?.. Máš to tady napsané, takže není těžké se dopídit výsledku. ;)

Tak ještě k paní Košanové, Ištar. :) Z určitého principu lze totiž každé naše setkání chápat jako karmické. Ona to totiž není tak úplně náhoda, že potkáme zrovna tuhle paní v obchodě. Ale to už je takový ten přenos do reality každé drobnosti, což může být leckdy i zavádějící. Proto raději vnímám jen velké životní události jako karmické, ostatní posuzuji spíše spektrem náhody. Není to ale nesprávné, když tak někdo uvažuje. Jen si myslím, odvádějící pozornost od důležitějších věcí.

Crabe, chápu to obdobně. Až na to, že na náhody nevěřím ;).

Zaujal mě tvůj příspěvek z tvého tématu Karmická propojení, cituji: A pokud v nás dochází k nějaké kvalitativní přeměně, můžeme si vybrat dobu dávno minulou, třeba před třemi tisíci lety, jestliže lépe vyjadřuje charakter našeho poslání. Posloupnost inkarnací tím ale nebude narušena.

Je možné o tom něco přečíst více? Uváděl jsi Monroa, můžeš prosím uvést konkrétně, co si přečíst?

Crabat napsal(a):

Naše činy i myšlenky jsou vyšší silou rotovány, ohýbány do kruhu, až se k nám potom zpětně vrací. Takže to, co uděláme, tomu budeme, až se čas naplní, sami vystaveni. Pokud naše jednání bylo dobré, dobro plodící, bude nám krásně. Avšak pokud bylo sobecké, zlé, bezohledné, pak na vlastní kůži poznáme, jak bylo těm, které jsme ranili. To je karmický princip.

Napadá mě - má smysl uvažovat, zda konkrétním činem či záměrem karmu naplňujeme nebo vytváříme?

Možná se v nějaké situaci, vztahu, kterému nerozumím a který je složitý, něco dokončuje, a v zájmu vyrovnání může být člověk puzen k tomu, aby druhého vystavil následkům jeho minulých činů, jinými slovy - ukázal druhému, který mu kdysi ubížil, jaké to je... Nebo je to jen intelektuální a navenek ušlechtilá úvaha, jak zakrýt to, že někdy má prostě člověk chuť do druhého rýpnout?

Sama si odpovím na první otázku - jistěže každým činem se karma vytváří, a sotva se dá předpokládat, že kdokoli z nás je tady poprvé jako nepopsaný list (ačkoli možné to jistě je), takže u intenzivně prožívaných setkání (nejde o délku vztahu, jen o pocit z druhého) je velmi pravděpodobné, že něco z minula je nastřádáno.

Rozhodně bych ale přimíchala do koktejlu i Bohunku Truhlářovou a její úvahy o tom, jak se dá škodit a ubližovat (především sobě) i z pozice "chudinky oběti". Připadá mi, že prostě se ukolébat tím, že já tedy nebudu na nikoho "zlá", může být z širší perspektivy velmi škodlivé, protože tím mohu vlastně odmítat svou účast v koloběhu vyrovnání... uf, složité, což?

Adelle, souhlasím s tebou, že je to velmi komplikované , snad jedině naše schopnosti napojit se přímo, umět se ztišit  a komunikovat se svou duší, mohou lecos objasnit.
Mě pomohla v jistém smyslu chápat zákon příčiny a následku až jednoduchá a názorná pohádka o "malinkaté duši".
Dnes už odmítám rozlišovat  zkušenosti ve smyslu pozemského  posuzování co je dobro-zlo.
Jak pracovat s "karmou" docela podrobně zpracoval a popsal  Alexander Svijaš , jak plnit a upouštět z karmické nádoby , kdy a za jakých okolností dochází ke kritickým okamžikům :)

Morphe, je potřeba si ujasnit nejprve základní názvosloví. Karma není zákon ODPLATY, ale zákon o fungování příčiny a následku.
Právě podle Svijaše je možné si představit jakousi karmickou nádobu, do které energie přitéká i odtéká, má dva nezavislé otvory.Někomu se nádoba  plní pomaleji, protože  zvládá umění energii  z nádoby i odpouštět. Nejsou tedy porovnávány jen jednotlivé skutky, ale celý komplex.
Pak dojde k naplnění ke "kritickému bodu" a ten spustí  nezávisle na naší vůli  proces vyrovnání a  následného odpouštění z nádoby. Spravedlnost = rovnováha.  Poměřovat skutky dvou   osob v konkrétním čase a prostoru je tedy nemožné , odvolávat se na nespravedlnost je nepochopení,  neznáme stav jejich karmických nádob.

Johano - jasně, pozemské posuzování dobra-zla a odplaty není úplně to pravé. Ale nějaká polarita v tom zjevně je, to vyplývá i z tvého (Svijašova) příkladu s nádobami...

Připadá mi klíčové být schopný odlišit zdravou námahu (vnímám nějakou situaci jako nepříjemnou, i obrátím se do sebe a bytostně procítím, je-li tam nějaké seménko pro mne, a pak třeba z nepříjemné interakce neuteču, ale pokusím se jí projít a tím něco zadrhlého uvolnit) od neplodného točení se v kruhu.

Navíc přiznám bez mučení, že požene-li se na mě chlap s nožem, prostě před ním zabouchnu dveře a nebudu v tu chvíli meditovat, cože jsme si to spolu karmicky nevyjasnili  :rolleyes: 

A nakonec stejně dospěju k tomu, že jednám podle svého nejlepšího vědomí a svědomí, aniž bych si přitom nechala kakat na hlavu  :P 

Protože stejně nebezpečné jako meditovat s nožem v zádech mi přijde příliš se zamotávat do myšlenek a předjímat, jakou roli mám v té které situaci asi hrát, a přizpůsobovat tomu své jednání. Vzít na sebe na základě toho, že se domnívám pochopit svou karmu, roli oběti, která vždycky všechno pochopí a přijme, nebo roli doktora Zlouna a myslet si, že neustálým rozdmýcháváním konfliktů nastavuju celému světu zrcadlo a milostivě mu umožňuju něco si odžít.

Ke kompromisu se dojde tak, že strana A řekne své plné přání, potřeby, obavy, plány atd., strana B udělá totéž a pak společně hledáme řešení. Ne že strana A (nebo B, to je jedno) předem projde touto cestou ve své hlavě a přání, která vysloví, budou už přefiltrovaná tím, co si myslím, že chce a potřebuje ten druhý. Prostě jednat sám za sebe, bez kalkulování, že tohle je karmický vztah a já tedy budu mít nějaký speciální přístup. Protože tím člověk možná uvolnění nezdravých vazeb spíš brání, zanáší si filtr domněnkami.

Taky souhlasím s tím, že příliš hloubat nad dopadem svých skutků je nejen zbytečné, ale může vést  k extrémnímu přístupu k životu. Když to přeženu k extrému , tak se nakonec někdo může trápit tím, že zašlápnutím broučka si zaprasil svou karmickou nádobu :lol:
Ze Svijašových úvah na téma "karma" mi vyplynul nejdůležitější závěr:
že  vnímavý a uvědomělý člověk může rozeznat , kdy se nachází pod tlakem vyrovnávacího procesu,protože se blíží ke kritickému bodu a že lze taky odpouštět z karmy dobrovolně a vědomě , nejen pod tlakem vesmírné spravedlnosti.

Říkáš to zcela správně Adelle, je nutné jednat podle svého nejčistšího vědomí a svědomí. Když se na nás řítí kritická událost (chlap s kudlou), pokusme se jí vyhnout. Meditovat v daném okamžiku nad tím, jestli je to naše Karma anebo ne, je naprostá pitomost. Tenhle způsob uvažování (myšleno o Karmě) používáme až zpětně, až když se určitá událost odehrála. Tak abychom s tím dokázali vůbec ještě žít, abychom byli schopni sami sobě i těm druhým odpustit. Teprve tehdy nastupuje karmický způsob myšlení. Dříve ne. Jinak bychom se totiž mohli zamotat do nekonečného spletence, z něhož není úniku. "Mám pomoci tonoucímu anebo je to jeho Karma a on potřebuje projít stavem, kdy se utopí?" Anebo: "Mám zachránit dítě v kočárku, na něž se řítí auto, anebo je to pro něj karmické vysvobození a pro jeho mámu karmický dopad za předchozí činy?"

Tak kdyby si náhodou někdo z nás podobnou otázku položil, tak vězme: Pokud to uvidíme s odstupem jako obraz, pak je na první pohled zřejmé, že to celé nebyla náhoda, když jsme se v daném místě zrovna ocitali. V Karmě těch lidí, které jsme mohli zachránit, stálo, že jsme je právě měli zachránit, aby niterně pochopili, co to je pomoc od druhých.  A co se týče nás, mohli jsme výrazně pomoci sami sobě a vyrovnat tím mnohé předchozí špatné činy. (Upustit z nádoby, jak by řekla Johana podle Svijaše.) Pravděpodobně jsme jim to prostě měli vrátit, protože oni kdysi zachránili nás. Ovšem dotyčný přemoudřelý se rozhodl jinak a zbabral tím všechno. Jejich životy i svůj vlastní.

Tak to jen nepatrná ukázka, jak to lze celé zkonit.

A propos: pokud snad někoho napadne, proč mají některé orientální národy tak těžkou Karmu, tak právě tohle je vysvětlení. Tibet specielně - protože čaroval. Někteří jeho duchovně orientovaní adepti se totiž vůbec nevyhýbali černé magii. Obecně byla magie (jakákoliv!) vnímána jako jeden ze způsobů, jak si v životě zlepšit své postavení. A z širšího pohledu je orientální způsob myšlení (ten, který uznává karmické působení) mnohdy zatížen právě touto vinou, kdy potřebnému odmítá pomoci. Protože je to údajně jeho Karma. A přitom dotyčný nechápe, jak obrovského přehmatu se tím dopouští.

A ještě k tomu závěru, Johano, který jsi vyvodila ze Svijaše.

To je právě princip duchovní Cesty, když člověk pochopí myšlenku Karmy. Vyjít správnými činy a myšlením karmickému zákonu jakoby v ústrety. Tzn. dříve, než se Karma začne odvíjet, pracovat na sobě, čistit mysl a napravovat své postoje. Potom ta (Karma), která je již v platnosti, nedopadne takovou silou, a ta, která ještě nedozrála, nemusí nikdy nastat. Protože se mezitím rozpustí.

Toto je jedno z tajemstvích moudrosti, kterou můžeme na Cestě v sobě obsáhnout.

Ono je také důležité jednat podle své intuice a pudu sebezáchovy. Když uvidí lidi mimino v kočáře, jak se na ně řítí auto, tak se pravděpodobně intuitivně vrhnou do silnice a mimino zachrání a o vyrovnání karmy moc nepřemýšlí. To samé je o lumpovi s nožem..... Je taky třeba stát nohama na zemi.... jak s oblibou říkávala Pan :D.

Crabat napsal(a):

Terci, Karma není totéž co Osud.  Pozor, nezaměňovat tyto pojmy. Karma je tvárná a můžeme do ní vstupovat, vhodným jednáním ji pozměnit a pokud ještě nezačala, jestliže mezitím změníme svůj postoj k věci, nemusí vůbec nastat. Zatímco Osud.., no.., vždyť jsme o tom tady celou tu dobu mluvili. :)

Crabate,
podle meho pohledu, to proste zbytecne komplikujes. :)

Ja osobne jak uz jsem psala zadny osud neznam,znam pouze a pouze Karmu.
Nerozdeluju pojem Karma na dalsi pojem Osud.  Pro mne neni potreba pouzivat pojem osud, nebot je to pro mne Karma. :)

Já vím, Hir, že bys ráda byla nad Osudem, vznášejíc se nad řekou. Ale zatím jsi jenom na stromě a do vln ses dosud ani nenamočila. Dlouhá.., předlouhá cesta před Tebou. A po celou tu dobu Tě Osud kdykoliv může dostihnout, ať už si ho uvědomuješ anebo před ním zavíráš oči. Jen ten, kdo dosáhl Mistrovství, už není poplatný Osudu. A po druhé realizaci nad ním ztrácí moc i samotná Karma.

A ještě takový malý dotaz k Tobě, když se sama tak ráda ptáš: Když od Tebe tenkrát (v některém z předchozích vtělení) Mistr odešel, myslíš, že to byl Osud (za nějž jsi vlastně nemohla) anebo Karma (důsledek Tvých činů)?..

Crabat napsal(a):

Za sebe jsem říkal něco jiného (že trpný stav Karmy nazývám Osudem), což ale nestojí proti předchozímu, nýbrž se vhodně doplňuje. Svým způsobem ale souhlasím i s Maripose, která to bere pěkně od podlahy, že nic není osud, všechno si způsobujeme sami. Ano, ona to totiž v podstatě je pravda, ale způsobili jsme si to v předchozích životech, viz Karma. A tu bych rozdělil na tři fáze: Můžeme, musíme, nedokážem.

Tady pises tohle.

Tercile posleze tvrdis ze Karma neni Osud. :)

Crabate proc me ted sdelujes tyhle Tva slova v predchozim prispevku,to vis?  :dudlik:   Mel by jsi a pokud ne,rozjimej. :)

Soukolí malých, větších, velkých kol.... Osobní karma, partnerská karma, rodinná karma, karma národa, karma všelidská. Někam jsme při dobré vůli schopni dohlédnout, třeba do těch osobních nebo partnerských kol a někam se nám to nedaří. Jsou souvislosti, které vysledujeme, jsou souvislosti, které se nám rozplývají v časoprostoru. Ty, které jsme schopni vysledovat, se častěji označují slovem karma, těm obskurnějším a neuchopitelnějším se nadává Osud nebo Náhoda.  No a Hirondel to má shrnutý všechno pod pojmem Karma. Vždyť má recht. Ono to všechno Karma je :)

Přesně tak Haiel, a kdyby to takhle nějak byla Hir schopna pochopit, to by bylo slávy!
To bychom se posunuli ne o jeden krok, ale přinejmenším o deset dopředu!
Jenomže Hir to takhle nastavené nemá, protože jí listí v koruně stromu vadí ve výhledu.
No a tak meleme, krafeme, poukazujeme, ale nikam se nedostáváme.
Tedy alespoň viditelně. To, co se odehrává mimo oblast spatřitelného tam pořád je.

haiel napsal(a):

No a Hirondel to má shrnutý všechno pod pojmem Karma. Vždyť má recht. Ono to všechno Karma je :)

Ano Haiel,chapes me velice dobre. ;)

Ja jak uz jsem psala nepotrebuji pouzivat slovo Osud,nebot pro mne je to porad Karma.

Az me bude Crabat schopen pobrat,to mu zatleskam.   :jojo:  :lol:

:D Tak to nakonec všechno dobře dopadlo. Hirondel i Crabat si porozuměli a psali si spolu spokojeně až do smrti :)


ééé - opravuji - až do Vánoc. Kdoví, co jim Osud ještě přichystá :vissla:

haiel napsal(a):

Kdoví, co jim Osud ještě přichystá :vissla:

A ted me zneni ;) = Kdovi co si sami prichystali,prichystavaji.   :)   To se pozna. :jojo:

Nedopadlo to tak, jak myslíš, Haiel, i když ses nám pokusila dělat tlumočnici. ;)
Šlo o to, co je za slovy, ne o význam slov samých.
Vzpomeň, já totiž říkám, že Karmu rozlišuji na tři kategorie.
Na tu, kterou můžeme, musíme a nedokážem ovlivnit.
A Tys to nádherně shrnula v předchozím článku.
Ovšem Hirondel ne, ta totiž rozlišuje jen jednu Karmu a nic jiného.
A proč myslíš, že to dělá, když je to vlastně totéž?
Protože nikdy, dokonce ani sama sobě!., nepřipustí, že ona by něco nedokázala.
A proč si to myslí?.. Jelikož si představuje, že už je v Cíli.
Takhle vysoce vědomý člověk už by přeci měl být schopen zvládnout všechno.
Proto i ona je o sobě přesvědčena, že to zvládá.

A o tohle ve všech našich rozhovorech šlo.
Aby si tuhle fikci o sobě uvědomila.
To je ten strom a řeka života pod ním,
cílem Cesty pak je vznášení se nad hladinou.
Ovšem sezení na stromě není ten správný projev.
Pokud se tedy chceme dostat k cíli.
Po čemž touží určitě každý,
každý nějak plave ve společné řece života.

Crabate, Ty myslíš, že Hirondel je tak hloupá nebo pyšná nebo jak to říct, že by si myslela, že vládne i Velkým Kolům??? :co:  Já si to nemyslím. Mně to z jejího psaní nezaznívá. Ona je taková ú.s.p.o.r.n.á ve vyjadřování, možná to u někoho vzbuzuje dojem jakési rádobytajuplnosti .....ale to je dle mého jenom dojem.  Má ho tady asi víc lidí, ale já ho nesdílím :)

Jinak ještě k tomu představování si, že jsem v Cíli - teď mám na mysli jakýkoliv cíl - je to výborná pomůcka k tomu, jak cíle dosáhnout.
V souvislosti s duchovní cestou to sebou může nést určité legrační momenty, ale tak zase na druhou stranu mě napadá otázka - myslíš, že to vadí? Já myslím že ne. Dokud ten člověk ví, že si jen tak hraje a má nadhled, nevadí to. Nakonec přeci stejně vidí, co ho ještě od cíle dělí. Co si o tom myslíš ty?

Haiel jsi vnimava. :)

Kdyz si clovek na nekoho projektuje sve projekce,dostava se do dojmu. :jojo:

Haiel, Ty jsi duše čistá a cokoli Ti přijde na mysl, bude správné, když učiníš.

S Hirondel bych se strašně rád mýlil, opravdu nevíš, jak moc by se mi ulevilo,
ale zatím nic nenasvědčuje opaku. Ale kdo ví, třeba jí ten pojem stromu nad řekou konečně dojde. Každopádně jí držím palce. :supr: :supr:

Crabat napsal(a):

Vzpomeň, já totiž říkám, že Karmu rozlišuji na tři kategorie.
Na tu, kterou můžeme, musíme a nedokážem ovlivnit.
A Tys to nádherně shrnula v předchozím článku.
Ovšem Hirondel ne, ta totiž rozlišuje jen jednu Karmu a nic jiného.
A proč myslíš, že to dělá, když je to vlastně totéž?
Protože nikdy, dokonce ani sama sobě!., nepřipustí, že ona by něco nedokázala.
A proč si to myslí?.. Jelikož si představuje, že už je v Cíli.
Takhle vysoce vědomý člověk už by přeci měl být schopen zvládnout všechno.
Proto i ona je o sobě přesvědčena, že to zvládá.

Rikam,ze pokud budes schopen me pochopit,pak me i pochopis. :)

Za tou clonou kterou si tvoris Ty sam Crabate,muzes spatrit ,ze jsem nikde nerekla (nenapsala),ze nerozlisuju Karmu.
To ze Ty sis to takhle utvoril ve sve mysli je vec jina.
Pointou bylo ze nepouzivas slovo Osud,to vsak neznamena samo o sobe ze Karmu nerozlisuju (ci bych snad nebyla schopna :co: ) rozlisovat. :D :jojo:

Jsi plny domnenek. :jojo:

Kdy a kde jsem prohlasila ja sama ze jsem v cili? Uz Ti to dochazi?  Byl jsi to Ty.
Jak se jmenuje cil o kterem TY mluvis? :)

Crabat napsal(a):

Haiel, Ty jsi duše čistá a cokoli Ti přijde na mysl, bude správné, když učiníš.

S Hirondel bych se strašně rád mýlil, opravdu nevíš, jak moc by se mi ulevilo,
ale zatím nic nenasvědčuje opaku. Ale kdo ví, třeba jí ten pojem stromu nad řekou konečně dojde. Každopádně jí držím palce. :supr: :supr:

Děkuji, Crabate. V mém případě se mýlíš tak mile, že ani nemám chuť Tvůj omyl uvádět na pravou míru :)

K Hirondel - můžeš zkusit  odložit starý obraz Hirondel a podívat se novýma očima. Mne to učil učitel výtvarky. Že se mám na objekt dívat, jako bych ho viděla poprvé v životě i kdyby to byly moje staré papuče. Pak ho prý lépe zachytím. Měl pravdu a mně se to osvědčuje. I když ne vždy to mám na paměti :vissla: :D

haiel napsal(a):

Soukolí malých, větších, velkých kol.... Osobní karma, partnerská karma, rodinná karma, karma národa, karma všelidská. Někam jsme při dobré vůli schopni dohlédnout, třeba do těch osobních nebo partnerských kol a někam se nám to nedaří. Jsou souvislosti, které vysledujeme, jsou souvislosti, které se nám rozplývají v časoprostoru. Ty, které jsme schopni vysledovat, se častěji označují slovem karma, těm obskurnějším a neuchopitelnějším se nadává Osud nebo Náhoda.  No a Hirondel to má shrnutý všechno pod pojmem Karma. Vždyť má recht. Ono to všechno Karma je :)

Ježišmarjá, co udělá s člověkem, když si pořídí živej plot :pussa::lol: Tohle se mi mooc líbí, Babuško - Jaguško. :supr:
MMch, k tomu Tibetu: kdysi jsem o něm sledovala dlouhý a pěkný dokument a tam se pořád zdůrazňovalo, jak je zapotřebí vyhýbat se zlému, odmítat zlé, zavrhovat zlé....až mě napadlo, KAM KRUCI, SE VŠECHNO TO ODMÍTANÉ ZLO V TIBETU PODĚLO?? Nepodělo, všichni víme a vidíme.
Neboť Pogačnik praví (a mně mluví ze srdce), že zlému náleží poprávu čtvrtina všech věcí.

Podívej, Hirondel, já o tom nechci diskutovat. Vím, že to máš těžké. Ztráta Mistra Tě nesmírně zasáhla a od té doby je to jen přežívání a stojí to za pendrek. Ale pokud to máš někdy vyřešit, tak mu musíš začít naslouchat uvnitř v sobě. Poprosit ho o odpuštění a o vedení. Potřebuješ směrem k němu projevit, že za to stojíš. Ne, kvůli němu, ale kvůli sobě. V Tobě samé se ten postoj musí změnit.

Proč se vlastně tak bojíš, že se namočíš?.. Že začneš zapomínat na jeho slova?.. Ve víru každodenního boje se sebou samou? Ale i to musíš riskovat. Neděláš to přeci pro něj, ani pro sebe, ale pro Pravdu samu. Zkus si znovu oprášit ty principy a postavit se na ně. Uvidíš, že Tě udrží.

Zlo není nutné, Lupi, jde to i jinak. To, že my přitom selháváme, je jiná věc. Ale nemusíme dělat donekonečna pořád stejné chyby. Já vím, se smíchem v očích řekneš: "Můžeme dělat jiné." A co asi člověku zůstává, než právě jen ten smích.

Ale - jde to i jinak.

Hir, co jsi ztratila za mistra proboha :co:

haiel napsal(a):

K Hirondel - můžeš zkusit  odložit starý obraz Hirondel a podívat se novýma očima. Mne to učil učitel výtvarky. Že se mám na objekt dívat, jako bych ho viděla poprvé v životě i kdyby to byly moje staré papuče. Pak ho prý lépe zachytím. Měl pravdu a mně se to osvědčuje. I když ne vždy to mám na paměti :vissla: :D

Haiel :) jeste jednou ode mne k tomuhle reknu ze jsi nesmirne vnimava. :)  :supr:

Crabate,
naslouchej dobre. To co nedokazes sam rozkryt, to se k Tobe dostava skrze nekoho. :)

Myslela jsi to tak, Hir, že skrze chudé duchem promlouvá Bůh?..
To v tomhle případě nebude platit, Haiel není chudá duchem.

Ale fajn, nalezla jsi člověka, který Tě hájí.
Haiel si neuvědomuje, že Ti tím blokuje Cestu.
A Ty se znovu můžeš upevnit na té větvi
a neslyšet, nevidět dál až do skonání.

No, chtěla Ti pomoci.
Proto říkám, že je čistá duše.
I když ona to tak nevidí,
protože v životě každého existuje
tisíce důvodů, proč to tak nechápat.

O to tu ale nešlo.
Je to na Tobě, Hir.
Jestli si z toho něco dokážeš vzít.

Tedy Crabate, kdybych nevěděla, že žertuješ, myslela bych si, že jsi intrikán :) :cool:

Crabat napsal(a):

Zlo není nutné, Lupi, jde to i jinak. To, že my přitom selháváme, je jiná věc. Ale nemusíme dělat donekonečna pořád stejné chyby. Já vím, se smíchem v očích řekneš: "Můžeme dělat jiné." A co asi člověku zůstává, než právě jen ten smích.

Ale - jde to i jinak.

No..tohle jsem zrovna nemyslela :) Ostatně, ani zlo není v zásadě nic jiného, než otázka názvu, pohledu úhlu a podobných věcí....

Haiel, já myslím taky, že Crabat může být pěkný intrikán - žertující, řekněme :)

No tě prsk! A to jsem doufal, že tu dokážu něco vysvětlit.
Oprava Crabe. Nepůjde to tak snadno. Pokud to tedy vůbec půjde.

No, já zase nevidím důvod, proč by takový případný intrikán nemohl něco vysvětlit :cool::lol:
Svůj valstní pohled úhlu může vysvětlit každý, řekla bych.

Crabate nezoufej. Podívej, co jsem pro tebe našla. Jak jsi tady zanaříkal, tak jsem si vybavila Otokara Březinu: "Učitelství jest těžký robotný úřad vysilující duši, ochromující fantazii, pijící sílu z organismu. Děti přicházející do školy jsou zlé, svéhlavé, bludně vychovávané bytosti, rafinované, zlomyslné, zhýčkané, zbloudilé, instinktivně nepřátelské a ve velikém procentu úžasně neschopné. Vracím se po pěti hodinách vyučování fysicky i duševně vysílen, disgustován, umrtven, zatemněn, tupý, mdlý a sešlý.
Pouze noc jest vyhrazena mé duševní práci, a i tu nedostavuje se vždy disposice, vstřebaná celodenním rozechvíváním nervového systému a stálým krvácením intelektuálním."
Otokar Březina
Anně Pamrové
8.10.1892

:D Haiel, :D však jsem říkal, že jsi duše čistá.

Myslíš vážně temný vlku, že se mám učit chodit ve stínech?..
Takhle já ale neuvažuji, ani se nehodlám přizpůsobovat podobnému stylu myšlení.

PPavlaa napsal(a):

Hir, co jsi ztratila za mistra proboha :co:

Pavli coze? :co: :)

Crabat napsal(a):

Podívej, Hirondel, já o tom nechci diskutovat. Vím, že to máš těžké. Ztráta Mistra Tě nesmírně zasáhla a od té doby je to jen přežívání a stojí to za pendrek. Ale pokud to máš někdy vyřešit, tak mu musíš začít naslouchat uvnitř v sobě. Poprosit ho o odpuštění a o vedení. Potřebuješ směrem k němu projevit, že za to stojíš. Ne, kvůli němu, ale kvůli sobě. V Tobě samé se ten postoj musí změnit.

Proč se vlastně tak bojíš, že se namočíš?.. Že začneš zapomínat na jeho slova?.. Ve víru každodenního boje se sebou samou? Ale i to musíš riskovat. Neděláš to přeci pro něj, ani pro sebe, ale pro Pravdu samu. Zkus si znovu oprášit ty principy a postavit se na ně. Uvidíš, že Tě udrží.

Tak nediskutuj Crabate a je to. :)
Ty "vis" neco o tom ja to mam "tezke" ,ja vim neco o tom jak to nemam tezke. Dobry ne? :)
Crabate ... Ty jsi mluvka nevidana. :jojo:

Tak jo. Ty víš, že Ti vždycky poslední slovo nechám.
Tedy nebudeme dělat výjimku. :storstark:

Crabat napsal(a):

Tak jo. Ty víš, že Ti vždycky poslední slovo nechám.
Tedy nebudeme dělat výjimku. :storstark:

Vzdycky? A proc? :lol:

Crabat napsal(a):

S Hirondel bych se strašně rád mýlil, opravdu nevíš, jak moc by se mi ulevilo...

Uz se Ti ulevilo? a jsi rad? :dudlik:

Až začneš plavat jako každý hledající, budu stát při Tobě a nesmírně Ti držet palce.
Ale je možné, že tuhle cestu nikdy nezvolíš a budeš hledat jinou.

Teoreticky vzato by jedna přicházela v úvahu:
Kdyby ses dokázala úplně odosobnit,
přitom nastavila soustavu zrcadel
a skrze ně vnímala životy těch druhých,
jejich bolesti, strasti, sebepřekonání,
tak hluboce, až by se vlastně staly Tvými,
potom by to bylo v podstatě stejné,
jako bys v tom proudu plavala sama.
Dokonale prožívající osudy jiných
a zároveň dokonale indiferentní.
To by Tě dostalo z místa.

Není ovšem nic nad to, prožívat vlastní život!
Nikdo by s Tebou neměnil.
Ani Ty sama, kdybys byla moudřejší.

Crabat napsal(a):

A:)ž začneš plavat jako každý hledající, budu stát při Tobě a nesmírně Ti držet palce.

Dokazes stat pri mne a drzet me palce only pod Tvoji podminkou? to znamena az zacnu plavat jako kazdy a tedy tak jak Ty by sis pral? :)



Pises  :  "Není ovšem nic nad to, prožívat vlastní život!
Nikdo by s Tebou neměnil.
Ani Ty sama, kdybys byla moudřejší."
--------------------

A proc by se mnou mel nekdo menit? Ja ziju svuj zivot.  Ty si zij svuj a kazdy necht zije svuj. :jojo:

Ty nevis lepe zda prozivam ci neprozivam svuj vlastni zivot pri tom vsem okolo. :jojo:
Proste to nevis,tak prestan blafovat,je to k nicemu. :pussa:

:vissla: Už mlčím. :vissla:

Lupina montana: Povedlo se jim, aby si vzpomněla (zdaleka ne vždycky to prý jde) a ukázalo se, že ve dvou ze svých minulých životů měla dítě, o které přišla ve velmi raném věku toho dítěte, což byla samosebou příčina jejího současného traumatu. (Když si to představíš nikoli jako řadu životů, za sebou jdoucích, ale jako dny v životě jednom, bude to docela jasné, žejo 

Lupi, děkuji.
Jasné je určitě to, že po nalezení příčiny je jednodušší situaci napravit. To je samozřejmé, na tom nic nejasného není.
ALE:
pořád se dotýkáme oné záhady - JAK můžeš vědět, že je to "pravda" - to, na co si "vzpomněla". To je absolutně neodakazatelné. To už zavání fantasmagorií. :( Lidi toho dokážou nabájit...

Crabat: Ano, dá se to tak říci. Osudová setkání. Ale jde vlastně o to, že s dotyčným člověkem už jsme se kdysi (v některém z předchozích zrození) setkali. A jestliže setkali, něco jsme řešili. Kdybychom to úplně dořešili, už bychom s tím v tomto bytí nepokračovali.

Nejhorší je :D, že já proti nikomu konkrétnímu z vás nechci nijak vystupovat, opravdu bych nerada, aby někdo moje slova bral jako hašteření - stejně jako vy chcete někoho dovést k "něčemu", tak i já se ptám či komentuji jen proto, že zrovna mně připadají takové řečičky naprosto smyšlené, vybájené, nedokazatelné a chci svými reakcemi prřivést někoho k zamyšlení, zda to všecko prostě nemůže být jinak.
Klidně se s těmi zde uváděnými poznatky ztotožním, nemám k nim odpor, to ne, připadají mi velmi zajímavé - ale narozdíl od některých - víra mi nestačí.
Ráda čtu názory vás všech - jenže bez důkazu jsou to (právě to, co napsal Crabí - to taky slyším ze všech stran už dávno) bohužel jen cancy (nebrat prosím osobně). :|:)
A dobrou noc přeji.

Dobrou noc.
A spi sladce moc. ;)

Tím se netrap, Terci.
Naše vědomí se pohybuje po pozoruhodných drahách,
člověk něco odmítá, popírá a nejednou lup, něco mu docvakne
a stane se zastáncem určité teorie.
A pak se jenom diví, jak to ti druzí mohou nevidět.
Ale jiné úvahy z jiných číší zase odmítá, popírá, až jednoho dne...

Tercila napsal(a):

ALE:
pořád se dotýkáme oné záhady - JAK můžeš vědět, že je to "pravda" - to, na co si "vzpomněla". To je absolutně neodakazatelné. To už zavání fantasmagorií. :( Lidi toho dokážou nabájit...

Terci,uz to tady rekl pekne kratce a vystizne Kalik.
Viz cituji jej: " Jak chceš něco hmatatelně dokázat u duchovních záležitostí? ,,,,,,,,,,,, Tedy věta typu dokaž, že existuje Bůh, je v jádru už nesmysl."

Take jsem si Terci na neco vspomnela a vim ze je to pravda. Tobe ci komukoliv kdo nema stejnou zkusenost ,nelze (a teke proc by  :) ) dokazovat prozite  a tedy to co ti druzi neprozili.

Jednou me jeden clovek rekl,ze i kdyby to prozil , mysli si ze by tomu neveril. 
Netvrdim ze by se nemoho stat ze existuji lide jenz po podobnem prozitku reknou ze je to fantas magorie.
Znam takove lidi. :)

Tercila napsal(a):

Crabat: Ano, dá se to tak říci. Osudová setkání. Ale jde vlastně o to, že s dotyčným člověkem už jsme se kdysi (v některém z předchozích zrození) setkali. A jestliže setkali, něco jsme řešili. Kdybychom to úplně dořešili, už bychom s tím v tomto bytí nepokračovali.

Nejhorší je :D, že já proti nikomu konkrétnímu z vás nechci nijak vystupovat, opravdu bych nerada, aby někdo moje slova bral jako hašteření - stejně jako vy chcete někoho dovést k "něčemu", tak i já se ptám či komentuji jen proto, že zrovna mně připadají takové řečičky naprosto smyšlené, vybájené, nedokazatelné a chci svými reakcemi prřivést někoho k zamyšlení, zda to všecko prostě nemůže být jinak.
Klidně se s těmi zde uváděnými poznatky ztotožním, nemám k nim odpor, to ne, připadají mi velmi zajímavé - ale narozdíl od některých - víra mi nestačí.
Ráda čtu názory vás všech - jenže bez důkazu jsou to (právě to, co napsal Crabí - to taky slyším ze všech stran už dávno) bohužel jen cancy (nebrat prosím osobně). :|:)
A dobrou noc přeji.

Přiznám se, Tercilo, že nerozumím, proč si teda neopatříš nějaké ty důkazy sama. Jestli tě to teda tak moc zajímá. Ono takový to "předložte mi důkaz a já posoudím...." to je na dvě věci. Takhle budeš vždycky vykázaná jenom do roviny víra-nevíra. Vědět nebudeš.  Nemusíš věřit. Můžeš si ověřovat. Kráčet cestou zdravého skepticismu. Snažit se sama na vlastní kůži poznávat, zažívat, klidně do všeho šťourat, snažit se vyvrátit z kořenů všechno, co potkáš. Ale ty sama. Jedna vlastní zkušenost je nad tisíce cizích referencí. :)

Tercilo, chůdě jedno malé, ty opravdu nechceš, fakticky ne, nikomu odporovat, a taak rááda tady čteš... to by jednomu slza ukápla, opravdu. Jakých obětí jsou někteří schopní pro své bližní. Myslím, že se mi bude o hodně lépe spát, když to vím.

Jestli jsi ochotna pro blaho bližních i myslet, zkus se zahloubat nad některými svými formulacemi. Třeba "přivést někoho k něčemu" nebo "ztotožnit se s poznatky (které někdo uvede)". Pokud máš svůj obzor vykolíkovaný takto, není divu, že tě to pořád vrací na to samé místo.

Víš, jak se mnozí dopracovali svého poznání? Když hledali důkazy, že to tak není.
Nestačilo jim věřit tomu, že je to hloupost. Chtěli to dokázat světu a sami sobě.
A pokud ten člověk není předpojatý i předem ovlivněn svou vírou, že je to nesmysl,
potom ve světle důkazů nalezne Pravdu. Ale nemusí být taková, jakou předpokládal.

Crabat napsal(a):

Myslíš vážně temný vlku, že se mám učit chodit ve stínech?..
Takhle já ale neuvažuji, ani se nehodlám přizpůsobovat podobnému stylu myšlení.

Vždyť nemusíš :)
Nech stíny nám, kdo to umíme a máme je rádi :)

Tercila napsal(a):

Lupina montana: Povedlo se jim, aby si vzpomněla (zdaleka ne vždycky to prý jde) a ukázalo se, že ve dvou ze svých minulých životů měla dítě, o které přišla ve velmi raném věku toho dítěte, což byla samosebou příčina jejího současného traumatu. (Když si to představíš nikoli jako řadu životů, za sebou jdoucích, ale jako dny v životě jednom, bude to docela jasné, žejo 

Lupi, děkuji.
Jasné je určitě to, že po nalezení příčiny je jednodušší situaci napravit. To je samozřejmé, na tom nic nejasného není.
ALE:
pořád se dotýkáme oné záhady - JAK můžeš vědět, že je to "pravda" - to, na co si "vzpomněla". To je absolutně neodakazatelné. To už zavání fantasmagorií. :( Lidi toho dokážou nabájit...

Já nemůžu - já jen můžu někomu věřit, nebo nevěřit, žejo? Je to stejný, jako když ti někdo řekne "dneska se cítím úplně malátná" - třeba.
VĚDĚT to může jen ten, kdo si vzpomněl. Mně se to taky stalo i když ne do minulých životů, ale do značně raného dětství - a když tam, proč ne jinam? :)
Já téhle knize věřila z jednoho důvodu: ty příběhy tam byly dostatečnmě podobné a současně dostatečně rozličné, jestli mi rozumíš. Prostě mi to přišlo jako nefalšovaný a jelikož mám na nefalšovanost velmi vytříbený nos, tak jsem to už jinak neřešila.

Tak na mě ale ve stínu nečíhej, Lupi.
Běhej si jimi, užívej, dováděj, co srdce ráčí,
ale svou kořist ve mně zrovna vidět nemusíš. :)

Crabat napsal(a):

Tak na mě ale ve stínu nečíhej, Lupi.
Běhej si jimi, užívej, dováděj, co srdce ráčí,
ale svou kořist ve mně zrovna vidět nemusíš. :)

Panenkomariastaroboleslavská...a na tohle jsi přišel jak? :lol::lol: Máš normálně přesvícený oči a ve stínech pak vidíš strašidlo v kořeni :P

Crabe, můžeš mi prosím odpovědět na můj dotaz v příspěvku č. 96? Nějak jsem se nedočkala odpovědi :D :cool:.

Panenkomariastarouždenická Ty víš o čem mluvím, tak se nedělej. Jasně že pro netrénovaný zrak je snadné si splést kořen s vlkem, ale když se ten kořen pohybuje, tak jakékoliv pochybnosti mizí. ;)

Promiň, Ištar, ale teď musím pádit fofrem do práce. :styrka:

Crabe, spěchej pomalu, práce neuteče :lol: :pussa:.

Crabat napsal(a):

Panenkomariastarouždenická Ty víš o čem mluvím, tak se nedělej. Jasně že pro netrénovaný zrak je snadné si splést kořen s vlkem, ale když se ten kořen pohybuje, tak jakékoliv pochybnosti mizí. ;)

No vidíš. A kdes viděl vlka na číhané? Vlka na číhané NEUVIDÍŠ ani očima, zvyklýma na stíny, natož nezvyklýma ;)A hejbat se - no to už vůbec ne....jsi měl vlčí mhu :cool:
A Craby nelovím :vissla:

haiel: Přiznám se, Tercilo, že nerozumím, proč si teda neopatříš nějaké ty důkazy sama. Jestli tě to teda tak moc zajímá. Ono takový to "předložte mi důkaz a já posoudím...." to je na dvě věci. Takhle budeš vždycky vykázaná jenom do roviny víra-nevíra. Vědět nebudeš.  Nemusíš věřit. Můžeš si ověřovat. Kráčet cestou zdravého skepticismu. Snažit se sama na vlastní kůži poznávat, zažívat, klidně do všeho šťourat, snažit se vyvrátit z kořenů všechno, co potkáš. Ale ty sama. Jedna vlastní zkušenost je nad tisíce cizích referencí. :)

Tak zkusila jsem to tady mezi vámi ;) ;) A nic.

Teď vážně: to podle Tebe znamená, že se jako nesmím účastnit nějaké debaty na podobné téma? :co: :)
Proč by mě nemohly zajímat další názory ostatních lidí? Proč bych nemohla klást otázky či napsat úvahu... lidem, kteří jsou tedy ostřílení v tomto "oboru"? :co: Je toto vlákno pro uzavřenou společnost těch "vědomých"? :co:
Napiš tedy, že Ti moje psaní tady vadí a je to vyřízeno. :)

Proč se lidem, kteří jsou fascinování vírou, nesmí položit otázka, která by nedejbože narušila jejich vnímání? Dávám jen věty k zamyšlení - už jsem zmiňovala, že se nechci dohadovat - krátce a snad výstižně - nepatřím mezi lidi, kteří užasle poslouchají zkazky o tunelu a bílém světle, aniž by se zamysleli nad tím, jak a proč tento fenomén může vzniknout :). To ale neznamená, že bych jakkoliv a kohokoliv odsuzovala. To v žádném případě.

Haiel: proč se lidé, kteří např. melou o "tunelu" zlobí za to, že tomu není někdo schopen uvěřit?
Když inženýři "vymysleli" povrch letadla stealth, tvrdili, že je "hůře viditelné". Na otázky "nevěřících "jak je to možné?" - odpověď předložili zcela jasně.  Proč takhle nereagují lidé, kteří tedy "vnímají" něco jiného?
Pochopitelně vnímám rozdíl mezi technickými vědami a duchovními. ;)
Ale "hezké" je, že technici důkaz předloží, a "duchovní" nikoliv (to by mi tak nevadilo a ani neudivilo) a ještě se začnou zlobit a kupodivu mnoha "duchovně" založeným lidem nedělá nejmenší problém ty "z druhého břehu" i urážet :D.

Adélko, v Tvém případě nezbyde než Ti pogratulovat k Tvé víře - chůdě.... :D :supr:
Ostatně - k dovysvětlení - když jsem psala o užaslém sednutí na zadek - představ si, že jsem vůbec neměla na mysli Tebe. Měla jsem na mysli širší houf lidí. A to myslím ouplně vážně. Věř nebo nevěř :).

Crabat: Víš, jak se mnozí dopracovali svého poznání? Když hledali důkazy, že to tak není.
Nestačilo jim věřit tomu, že je to hloupost. Chtěli to dokázat světu a sami sobě.

Krása, Cabí, děkuju.
O tom celou dobu mluvím. :)

Tercilo, vůbec si nemyslím, žes měla na mysli mě. Ani se necítím nějak osobně dotčená, věř nebo nevěř ty mně.

Já jen nějak nepobírám tvůj přístup k "diskusi". Ty se sem prostě chodíš koukat jak do akvária, a protože rybám nerozumíš, snažíš se jim vysvětlit, že nemůžou vědět nic o vodě.

Klaď si otázky, piš úvahy, ale proboha nebal do hedvábného papíru, že většinu toho, co se tady píše, považuješ za cancy. Buď měj koule a řekni to naplno, nebo buď opravdu tolerantní k názorům druhých.

Tercila napsal(a):

krátce a snad výstižně - nepatřím mezi lidi, kteří užasle poslouchají zkazky o tunelu a bílém světle, aniž by se zamysleli nad tím, jak a proč tento fenomén může vzniknout :).

Tohle tema jsi nakousla prave nekde v diskusi se mnou,pamatuju.
Rekla jsi ze se jedna o ovlivneni anestetyky?
Ja Ti odpovedela ze tyhle vize se nestavaji pouze v souvislosti s anestetyky a ne pouze v nemoznicich.
Uz jsi nezareagovala.
To znamena tedy co potom Tercilo? :)

Mimochodem, Tercilo, můj příspěvek, kde jmenuju dvě knihy o reinkarnaci, které jsou psané exaktním stylem a na základě vědecké metodologie, jsi taky nějak přehlídla.

Tercila napsal(a):

Crabat: Víš, jak se mnozí dopracovali svého poznání? Když hledali důkazy, že to tak není.
Nestačilo jim věřit tomu, že je to hloupost. Chtěli to dokázat světu a sami sobě.

Krása, Cabí, děkuju.
O tom celou dobu mluvím. :)

Jo jo a takhle vznikaji iluzorni zapletky a nedorozumeni. Jeden o koze ,druhy o voze. :jojo:

Tercila napsal(a):

Haiel: proč se lidé, kteří např. melou o "tunelu" zlobí za to, že tomu není někdo schopen uvěřit?
Když inženýři "vymysleli" povrch letadla stealth, tvrdili, že je "hůře viditelné". Na otázky "nevěřících "jak je to možné?" - odpověď předložili zcela jasně.

No...tohle nebyl docela šťastnej příklad....
Ale můžu ti říct, proč je to, jak to je: protože víra v cokoli je především vlastní zkušenost. Jako jakákoli jiná vlastní zkušenost je velmi špatně přenosná a proto zajisté nejen duchny, ale naprosto kdokoli vítá společníky v této zkušenosti - už jen proto, aby si ověřil, že tak nějak nemá vlastnoručně vyrobený vidiny :)
Nicméně - lidé, kteří mají MENŠINOVOU zkušenost, bývají pravidelně terčem posměchu, kritiky (často velmi nevybíravé) a jiných útoků ze strany lidí, kteří tuto zkušenost nemají.
Ne každej to umí hodit za hlavu a říct si "polibte mi, milánkové, já vím, co vím" a vykašlat se na to. Mnohem častěji a běžněji reagují lidé s menšinovou zkušeností nejprve defenzivně a potom preventivně ofenzivně :)
A tohle prostě trvá do doby, než si "většinová" část společnosti buď zvykne, nebo se z menšinové zkušenosti stane většinová. :)
Takže pokud už do toho musíme za každou cenu tahat vědu, pak psychologii, sociologii a podobné - což ovšem, jak jistě uznáš, nejsou pravověrné vědy - alespoň pokud ze z nich věda uměle neudělá - a to už přestávají plnit svoji fukci, jak jsem si všimla.
Prostě si musíme vybrat....věda se dá totiž dělat jen s hmotou...proto bylo tvoje přirovnání nepřesné.
My tady o hmotě ááni popel :cool::lol:

lupina montana napsal(a):

Jako jakákoli jiná vlastní zkušenost je velmi špatně přenosná.....

Adelle, mě zaujala ta Bohunka Tesařová, kterou jsi výše citovala, tenhle náhled je rozhodně zajímavý. Co je to za knihu?

IŠTAR: Bohumila Truhlářová. Má sérii "karmických učebnic", už jsou venku tuším 4 díly, první tři mají označení Základní učebnice štěstí.

Ona to v tomhle bodě propojuje s enneagramem, mluví často o osmičkách (nepokrytá agrese "shora") a dvojkách (agrese "zdola", z pozice oběti).

Ty knížky jsou trochu strohé, malinko takové kázání na hoře, aspoň pro mě, ale naživo (byla jsem na semináři s Pan, PavlouH, Lúthien... možná i Regina? Andromeda určitě...) je to nesmírně laskavá a velmi realistická žena.

Tercilo, pokud je máš jediný zdroj na duchovní věci Babinet, tak to to asi budeš mít velmi těžké se někam posunout. Hledat znamená vyhledávat si informace z nezávislých zdrojů a pak to konfrontovat se sebou. Často musíš klást otázky sobě a sama si odpovídat, protože jedině tak si to můžeš "vyzkoumané" vzít za svoje. U tebe to však nevidím. Ty si myslíš, že ti tady někdo naservíruje cestu podle jednotlivých bodů, ukáže ti nejlépe fotky a grafy (vědecky ověřené samozřejmě), promítne ti nějaké dokument, dát i sáhnout na boží hovínko a pak nakonec stejně řekneš, že je to falzum a že nejsi blbá, že na to neskočíš :D

Dík, jdu si zagůglit :D.

Důkazy reinkarnací již jsou. Stovky lidí vypovídají a prožívají prožité x životů před tímto on-line. Děti dokázaly zopakovat věty, které padly, když byly ještě ve fázi prenatálu. Dokonce ti samí lidé v regresi po letech reagují úplně stejně jako dříve. Mluví i jinými jazyky, které se v tomto životě neučili..atd. Vše je zdokumentované. Ty osudy se prolínají, nemůže to být tedy ničí komedie, ani komedie hraná léta.

Přečti si Tercilo třeba jen Foučkovou - Jsem, Já jsem. Pro začátek.   Nebo Osho. Uvidíš sama.                                       

Lidé jsou schopni i opustit své hmotné tělo, tu skořápku, prožívat nirvány (samadhí?), proč by tedy duše skutečně nemohla být reinkarnována? Že to Tercilo  neumíš ty nebo já nebo Růžena z prasečáku... to přece neznamená, že to tak není.
Opravdu si přečti pár knížek o tom... je to nesmírně zajímavé. A hlavně, má to na člověka pozitivní dopad ve smyslu zodpovědnosti za své.  Nikdy pak neřekne: "ten blbec mi zkazil život, ukradl mi dvacet let života" a pod. Bude se na život dívat úplně jinak...nestane se z něj blázen, neboj..:D.
A také se nebudeme bát smrti - a na to se těším já ! :D

Tak jo, Lupi, beru ujištění, že Craby nelovíš. To mě uklidnilo. :D
A že už bych taky vlkovatěl, když mám tu vlčí mhu?.. :reta:

Adelle, ona je z Hluboké/Vltavou? Já se picnu, já ji měla téměř za zadkem a vůbec jsem o tom nevěděla :cool:. Tak venku už je dokonce pět dílů http://www.kosmas.cz/hledani_vysledek.a … u0159ov%E1

Crabe crabovitá, tak dovím se sakrblé tu informaci bo už hledáš místečko, kde budeš zdravit za chvíli vycházející Lunu :vissla:.

Ale Terci, v tom případě ty důkazy musíš hledat.
Ne se připojit někam na forum a říct: "Tak mě přesvědčte!"
Takhle to opravdu nefunguje, jelikož nepátráš Ty sama.

Tercila napsal(a):

Teď vážně: to podle Tebe znamená, že se jako nesmím účastnit nějaké debaty na podobné téma? :co: :)
Proč by mě nemohly zajímat další názory ostatních lidí? Proč bych nemohla klást otázky či napsat úvahu... lidem, kteří jsou tedy ostřílení v tomto "oboru"?

Terci ono neni ptas se jako ptat se. 
Pokud mas skutecny ,uprimny zajem se zde na neco ptat,pak se potrebujes naucit se ptat. :)
Chapes? :pussa:

Hirondel, ne to teda nechápu. Naučit se ptát? To jako že by měla Tercila vyrazit někam na seminář s názvem "Jak se naučit ptát lidí na duchovním na Babinetu", jo? :cool:.

Istar, precti si prispevek 199. vedle u Matky T.  a hned by Ti melo bliknout. ;)

To musí vycházet zevnitř, s naučením se to nemá nic společného :cool:. Tedy podle mě ;).

Nezapomeň Ištar, že jsem v práci a vždycky jenom odběhnu sem.
Takže k té Karmě. V podstatě jí studuji už přes třicet let.
Tenkrát žádné knihy nebyly, takže jsem musel opravdu hledat,
sbírat kusé zprávy z různých pramenů a hlavně a především:
Pátrat v životě samém.

Ten Monroe je unikátní a můžeš cokoli od něj,
nejlépe by bylo všechno. Ovšem, jak už sám život je plný ironie,
Monroe v podstatě není o Karmě. Ale zato pokud se do něj dostaneš
(a není to tak těžké), otevřou se Ti dveře naplno.
Ne jen tak nějaká škvírka, kudy dovnitř proudí světlo,
ale rovnou celá v jasu.

Jinak já jsem po převratu, když konečně knihy začaly vycházet,
konkrétně o Karmě už žádnou nečetl. Jelikož jsem se to předtím
naučil, tak jsem ji zkrátka poznával dál v realitě a jakékoliv
teoretické úvahy o ní jsem pro sebe chápal už jako ztrátu času.

Tedy s výběrem knih Ti mnohem lépe poradí děvčata tady. :)

Jo, Bohunka Truhlářová je z Hluboké nad Vltavou   :jojo:

Já jsem si teď donesla z knihovny Nekonečný příběh  :)   naprosto mě uchvátila tahle interpretace  http://ografologii.blogspot.com/2008/05 … ribeh.html  (celý blog stojí za to) a hlavně mě dlouhodbě bere za chlopně ten příběh  :hjarta:

Mimochodem v umění platí něco jako presumpce smyslu - velká část uměleckého účinku pramení z typu pozornosti, který k dílu upřeme. Báseň nám dává smysl, protože jsme v jisté fázi byli ochotní se na ni jako na smysluplnou dívat. Tím jsme jí i sobě dali možnost, aby nás oslovila...

IŠTAR napsal(a):

To musí vycházet zevnitř, s naučením se to nemá nic společného :cool:. Tedy podle mě ;).

Pointou bylo umet se zeptat, pokud vsak ma skutecne zajem se ptat.

Muze se to naucit,to je zase podle mne. :cool: :)
Je preci jasne ze kdyz to nema uvnitr, tak to neumi.  Ale co neni muze byt. :)

Podle otázky guru okamžitě pozná, jak daleko žák ve svých úvahách dospěl.

Ano, pokud pramení ze srdce a mysli, a o načteném člověk dále přemýšlí a realizuje. Samotné naučení se bez převedení do života je k ničemu :).

Crabe, literaturu o karmě mám doma v knihovně spoustu :D, mě spíše zaujala ta jedna konkrétní informace, kterou jsem tam citovala z tvého textu. Je to pro mne něco nového a tak jsem se chtěla dozvědět něco víc :).

Hir, každý se ptá ze své úrovně bytí. Proto se nemusí učit se ptát, ale může se učit a poznávat zákonitosti. S rozšiřujícími se obzory se mění kvalita a charakter dotazů. Naučit se to jistě může, ale k čemu je plané naučení bez obsahu?

Adelle, moc hezký příběh. Ale filmová II. mě už nezaujala.

Adelle napsal(a):

Já jsem si teď donesla z knihovny Nekonečný příběh  :)   naprosto mě uchvátila tahle interpretace  http://ografologii.blogspot.com/2008/05 … ribeh.html  (celý blog stojí za to) a hlavně mě dlouhodbě bere za chlopně ten příběh  :hjarta:

No protože je prostě famózní! A navíc příšerně aktuální...zejména pro ty, kdo žijou ve městech :/

Lupi, proč ve městech?

Já jsem filmovou dvojku neviděla a podle všeho jsem o moc nepřišla, tak si to chci celé přečíst.

Crabe, zeptám se tě tedy coby odborníka na Karmu :D, jak je to s vtělováním z lidské inkarnace zpět do zvířecí? Na přednášce kdysi Petr Velechovský říkal, že už to není možné, pak jsem se zase někde dočetla, že ve zvláštních případech, kdy člověk je příliš karmicky zatížen je možné ho zpět posunout o úroveň níž, nebo v případech, kdy se člověk chová surově ke zvířatům je tato inkarnace možná. ??????

Tak jsem se do toho začtla, ale samozřejmě nepřečetla - je tam strašná spousta zajímavostí.
Blog jsem přestala číst v okamžiku, kdy Gmork prozradí Atrejovi, jak se říká obyvatelům Fantazie v lidském světě....
Jenže ono je to ještě složitější, já si totiž myslím, že LŽI se jim říká zcela právem...že jen to slovo získalo neprávem tak pejorativní zvuk, že bůhví, jestli to půjde ještě někdy očistit..... :grater:
Proč ve městech? No, víc jim podle mě hrozí, že "začnou žít, jako stroje". Což ovšem pro tebe neplatí v žádném případě :lol: takže jen vyzařuj, Adélko, vyzařuj, ať jim ta strojovatost trošku rezaví hned zkraje. :jojo:

Tercilo, Kalik ti odpověděl v naprosto stejným duchu, v jakým bych psala já. Takže nebudu nosit dříví do lesa.  Jinak - nemůžeš se hněvat, že ti někdo nevěří opravdový zájem. To by vypadalo jinak. teda předně by ses nezdržovala ptaním tady.  Nanejvýš bys tu hledala tipy na literaturu, lidi, kursy....Takhle to vypadá, že si děláš prču.

Existují skutečně tyhle dva zcela protichůdné názory. Někteří tvrdí, že jen výjimečně bytost může takhle padnout zpátky, ale pokud se člověk o téhle problematice dozvídá více, získá spíše dojem, že pokud se udrží v lidské inkarnaci, pak je to úspěch. Každopádně duchovně jdoucí bytost to má prakticky jisté, jinak by se totiž nemohla naplnit její Karma, jež pochází právě z duchovní Cesty. To je podstatná útěcha.

IŠTAR napsal(a):

Hir, každý se ptá ze své úrovně bytí. Proto se nemusí učit se ptát, ale může se učit a poznávat zákonitosti. S rozšiřujícími se obzory se mění kvalita a charakter dotazů. Naučit se to jistě může, ale k čemu je plané naučení bez obsahu?

A v cem spatrujes rozdil mezi tim co rikam ja a co rikas Ty a naopak ? :)

Hir, v tomto:

Pointou bylo umet se zeptat, pokud vsak ma skutecne zajem se ptat.

Skutečný zájem mít může...... i na levelu -358

Istar ,tak si precti jeste jednou ten prispevek 199. na Matce T. :)
Nic vic Ti k tomu nereknu. Treba to k Tobe prijde pres nekoho jineho snadneji. :)

hirondel napsal(a):

Tercila napsal(a):

Teď vážně: to podle Tebe znamená, že se jako nesmím účastnit nějaké debaty na podobné téma? :co: :)
Proč by mě nemohly zajímat další názory ostatních lidí? Proč bych nemohla klást otázky či napsat úvahu... lidem, kteří jsou tedy ostřílení v tomto "oboru"?

Terci ono neni ptas se jako ptat se. 
Pokud mas skutecny ,uprimny zajem se zde na neco ptat,pak se potrebujes naucit se ptat. :)
Chapes? :pussa:

Měla by se tady myslím vytvořit Komise pro Posouzení Upřímného Zájmu. :jojo:

A kdo by byl přísným zrakem komise odhalen jako zdroj otázek neupřímných, měl by být po zásluze odsouzen a poslán do Převýchovného ústavu pro Správně Volené Otázky.
A u koho by upřímný zájem shledán byl, tak ten by byl pak poslán do Školičky pro výuku a upevnění správného ptaní.  Nebo do Školičky slušných a normálních dotazů. :jojo:

(A koukám, ono by to vyšlo oběma vlastně  nastejno... :/ ;) :D )

Blossom napsal(a):

hirondel napsal(a):

Tercila napsal(a):

Teď vážně: to podle Tebe znamená, že se jako nesmím účastnit nějaké debaty na podobné téma? :co: :)
Proč by mě nemohly zajímat další názory ostatních lidí? Proč bych nemohla klást otázky či napsat úvahu... lidem, kteří jsou tedy ostřílení v tomto "oboru"?

Terci ono neni ptas se jako ptat se. 
Pokud mas skutecny ,uprimny zajem se zde na neco ptat,pak se potrebujes naucit se ptat. :)
Chapes? :pussa:

Měla by se tady myslím vytvořit Komise pro Posouzení Upřímného Zájmu. :jojo:

A kdo by byl přísným zrakem komise odhalen jako zdroj otázek neupřímných, měl by být po zásluze odsouzen a poslán do Převýchovného ústavu pro Správně Volené Otázky.
A u koho by upřímný zájem shledán byl, tak ten by byl pak poslán do Školičky pro výuku a upevnění správného ptaní. :jojo:

(A koukám, ono by to vyšlo oběma vlastně  nastejno... :/ ;) :D )

Jeste o tom mas cas rozjimat a pochopit to tak jak to bylo vyslano Bloss. :)

Blossom napsal(a):

hirondel napsal(a):

Tercila napsal(a):

Teď vážně: to podle Tebe znamená, že se jako nesmím účastnit nějaké debaty na podobné téma? :co: :)
Proč by mě nemohly zajímat další názory ostatních lidí? Proč bych nemohla klást otázky či napsat úvahu... lidem, kteří jsou tedy ostřílení v tomto "oboru"?

Terci ono neni ptas se jako ptat se. 
Pokud mas skutecny ,uprimny zajem se zde na neco ptat,pak se potrebujes naucit se ptat. :)
Chapes? :pussa:

Měla by se tady myslím vytvořit Komise pro Posouzení Upřímného Zájmu. :jojo:

A kdo by byl přísným zrakem komise odhalen jako zdroj otázek neupřímných, měl by být po zásluze odsouzen a poslán do Převýchovného ústavu pro Správně Volené Otázky.
A u koho by upřímný zájem shledán byl, tak ten by byl pak poslán do Školičky pro výuku a upevnění správného ptaní. :jojo:

(A koukám, ono by to vyšlo oběma vlastně  nastejno... :/ ;) :D )

A hele...brusitelka přibrušuje :reta:
Ty jsi hotovej sucháč, Bloss - každej lopuch sebereš :lol:

Hir, zase mlácení prázdné slámy, což ;)? Jestliže jsi nepochopila, že Bloss má upřímný zájem se něco dozvědět, ze své úrovně bytí, tak co už s tím..... Prostě jen pobírá informace po svém ....... Jenže Čech nechce porozumět Angličanovi a Angličan Čechovi.

Bloss :lol:. Tos mě fakt pobavila po ránu. Hodně mi připomínáš moji milovanou materialistickou sestru, která je ale nesmírně silná osobnost a já si jí moc vážím.

Akorát nevím, co to má společného s Osudem....tyhle debaty ... sakra a proč mi tam nejde vložit smailík ?

IŠTAR napsal(a):

Hir, zase mlácení prázdné slámy, což ;)?

Utis se Is.  :jojo:

Istar napsal(a):

Jestliže jsi nepochopila, že Bloss má upřímný zájem se něco dozvědět, ze své úrovně bytí, tak co už s tím..... Prostě jen pobírá informace po svém ....... Jenže Čech nechce porozumět Angličanovi a Angličan Čechovi.

Iluze. :jojo:   
Protoze jsi nepochopila Ty to o cem mluvim ja,zda se Ti pak ze jsem to ja kdo nechapu to o cem mluvis Ty.
Neco rikam ale do toho co rikam sis vsadila svou vlastni mysl.
Tohle uz se tady stalo mnohokrat.  :)  To neva.


Istar jaky ze byl Tvuj stary nick?

IŠTAR napsal(a):

Hir, zase mlácení prázdné slámy, což ;)? Jestliže jsi nepochopila, že Bloss má upřímný zájem se něco dozvědět, ze své úrovně bytí, tak co už s tím..... Prostě jen pobírá informace po svém ....... Jenže Čech nechce porozumět Angličanovi a Angličan Čechovi.

Bloss :lol:. Tos mě fakt pobavila po ránu. Hodně mi připomínáš moji milovanou materialistickou sestru, která je ale nesmírně silná osobnost a já si jí moc vážím.

Akorát nevím, co to má společného s Osudem....tyhle debaty ... sakra a proč mi tam nejde vložit smailík ?

Ahoj Ištar, hezké ráno.  :)
Když chceš vložit smajlík, musíš mezi ním a posledním slovem nechat mezeru, nedávat ho těsně za slovo. Mě to taky dřív nešlo, dělala jsem právě tuto uvedenou chybu.

Já myslím nejsem materialistická (určitě ne v "nákupním" slova smyslu).
Jen nepřejímám názory jiných automaticky a  nekriticky, nad vším se zamýšlím, a když mi něco nesedí, tak se  ptám a o věcipřemýšlím a diskutuju. To je celé.

A máš pravdu, lepší bude vrátit se zas k tématu Osudu, jsem pro. :)

No tak už to Hir bývá, já nechápu Tebe, ty nechápeš mně, ale to přece vůbec nevadí :). Alespoň mě ne. Ale no tak Hir, slez už konečně z toho stromu, ju? Jsem Ištar, máš s tím problém?

Dobré ránko Bloss, nene, tak jsem slovo materialistický nepojala. Spíše ve smyslu analýz, důkazů.... :). Já tě plně chápu, cítím tvoji upřímnou snahu se někam dopídit. Ale jsou věci, které svým přístupem prostě neuchopíš. :) Díky za radu, to mě nenapadlo.

IŠTAR napsal(a):

No tak už to Hir bývá, já nechápu Tebe, ty nechápeš mně, ale to přece vůbec nevadí :). Alespoň mě ne. Ale no tak Hir, slez už konečně z toho stromu, ju? Jsem Ištar, máš s tím problém?

Utis se. :)

Hir, nemanipuluj se mnou :cool:.

http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id=43391

Že Tvé "utiš se" Hirondel fungovalo na Crabata (tedy přijal ho jako řešení), neznamená, že bude fungovat na kohokoliv jiného (tedy respektive přijme ho jako řešení). :D

Přemýšlej nad tím, co to znamená. Když tedy sama ostatním úkoly dáváš. ;)

http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?pi … 6#p2571016

IŠTAR napsal(a):

Hir, zase mlácení prázdné slámy, což ;)? Jestliže jsi nepochopila, že Bloss má upřímný zájem se něco dozvědět, ze své úrovně bytí, tak co už s tím..... Prostě jen pobírá informace po svém ....... Jenže Čech nechce porozumět Angličanovi a Angličan Čechovi.

Tvrdím totéž. Takže to Ištar zase schytáme za levly a jsme opět kde? No kde? :D:lol::lol:;););)

Pandorraa napsal(a):

IŠTAR napsal(a):

Hir, zase mlácení prázdné slámy, což ;)? Jestliže jsi nepochopila, že Bloss má upřímný zájem se něco dozvědět, ze své úrovně bytí, tak co už s tím..... Prostě jen pobírá informace po svém ....... Jenže Čech nechce porozumět Angličanovi a Angličan Čechovi.

Tvrdím totéž. Takže to Ištar zase schytáme za levly a jsme opět kde? No kde? :D:lol::lol:;););)

Ptas se ze sve urovne byti -Ano -to je vec jedna.
Pak je tu ta dalsi ohledne toho ptani :
Tercila napsal(a): > Pandorraa k Blossom<: "Tvé otázky nejsou normální a už vůbec nejsou slušné."

:)

My si tady Ištar v posuzování Blossom (a jiných podobně zaměřených duší) od začátku nerozumíme. Pokud je někdo materialisticky zaměřený, neznamená to, že by snad byl nějak charakterově vadný. Na to tu nikdy nebylo poukázáno, ba ani naznačeno. Znamená to pouze (k čemuž sama nakonec docházíš), že určité poznatky (z hledika duchovního) jsou pro něj nepřijatelné. Pomineme na chvíli, proč jsou nepřijatelné. Tyto dva tábory, materialistický a idealistický (jak je dělí filosofie), si nemohou rozumět. To, co je pro jednoho nahoře, je pro druhého dole a naopak. Jedná se o celý systém protipólově položených hodnot a proto se jednotliví zastánci obou směrů mezi sebou nikdy nedomluví. A jelikož se nedomluví, ani spolu nějak nehodlají diskutovat. Každý z těch směrů si vytvořil své vlastní sféry vlivu, tam působí a je chápán svými přívrženci. Pokud se náhodou stane, že někdo z nich zabrousí do opačné polarity, jakmile otevře ústa, je okamžitě identifikován a nabídnuto mu řešení pochopení celé situace z toho opačného pólu a přijetí jej. Anebo, pakliže tohle předem odmítá, ať již mu bude podáno jakékoli vysvětlení, potom nechť odejde.

Nu a pak záleží na něm. Tedy pokud zůstane. Jestliže nad tím bude skutečně přemýšlet, ať už si ve výsledku ponechá jakýkoliv názor, obě strany mu rády vysvětlí, oč tu běží. Ale jestliže si vezme slovo a bude o nich nahlas s despektem uvažovat, jak jsou nekonečně hloupí, když zastávají tak nepochopitelný názor a bude si stát zarputile na svém, ať mu to tedy vysvětlí a znovu vysvětlí a ještě vysvětlí, protože on jaksi pořád nechápe, proč říkají takové stupidity, tak potom se jaksi nemůžeme divit, že některým z vysvělujících dojde trpělivost. Řekněme si to na rovinu: Každému jednou dojde! A když ještě ten jedinec má v sobě takovou troufalost prohlásit: "Myslel jsem, že tady naleznu samé inteligentní lidi, kteří mi budou schopni věcně a s nadhledem vysvětlit, na co se budu ptát. Ovšem, jak vidím, tahle společnost moc inteligence nepobrala a není schopna vysvětlit ani tak prosté otázky, na něž se tážu. O co, že to bude spíše tím, že si jen na něco hrají." - Tak nejspíš vzbudí takovou bouři, že ho vynesou v zubech.

Ano, není náhodou, že jsem to celé připodobnil opačnému táboru, tedy materialistickému. Protože o tom idealistickém jsme tady již slyšeli mockrát. Jde o to pochopit, že když vstupuji do opačné polarity, než jsem sám, musím se podle toho chovat. Jsem tu já na návštěvě, ne oni u mne. A to je celé, nic víc v tom není.

Pan, s těmi levly....já ti nevím.....je to o práci na sobě, nejvíc.....no a jak dlouho Ištar čtu, tak je (můj pohled a dojem) pořád stejně rychlona.írací, žádná změna. Rychlé reakce na základě vzplanutého ohníčku.
Jinak s tebou i Ištar souhlasím, každý se ptá ze své úrovně bytí, poznání, a na stejné úrovni informace přijímá a zpracovává. To se týká všech oblastí poznatků, nejen "duchovna".

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

IŠTAR napsal(a):

Hir, zase mlácení prázdné slámy, což ;)? Jestliže jsi nepochopila, že Bloss má upřímný zájem se něco dozvědět, ze své úrovně bytí, tak co už s tím..... Prostě jen pobírá informace po svém ....... Jenže Čech nechce porozumět Angličanovi a Angličan Čechovi.

Tvrdím totéž. Takže to Ištar zase schytáme za levly a jsme opět kde? No kde? :D:lol::lol:;););)

Ptas se ze sve urovne byti -Ano -to je vec jedna.
Pak je tu ta dalsi ohledne toho ptani :
Tercila napsal(a): > Pandorraa k Blossom<: "Tvé otázky nejsou normální a už vůbec nejsou slušné."

:)

Pochopitelně že se ptám ze SVÉ úrovně bytí a také jen ten, kdo je minimálně tamtéž může zachytit, na co jsem se to vlastně ptala :jojo:;):D:jojo:

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tvrdím totéž. Takže to Ištar zase schytáme za levly a jsme opět kde? No kde? :D:lol::lol:;););)

Ptas se ze sve urovne byti -Ano -to je vec jedna.
Pak je tu ta dalsi ohledne toho ptani :
Tercila napsal(a): > Pandorraa k Blossom<: "Tvé otázky nejsou normální a už vůbec nejsou slušné."

:)

Pochopitelně že se ptám ze SVÉ úrovně bytí a také jen ten, kdo je minimálně tamtéž může zachytit, na co jsem se to vlastně ptala :jojo:;):D:jojo:

Ano,pochopitelne.  :) O tom zadna. :)

Ale co takhle naucit se jeste ptat slusne. ;) :) :D    (pro Istar)

Crabate, moc hezky, a dle mého názoru, srozumitelně vysvětleno :)

Crabat napsal(a):

Jde o to pochopit, že když vstupuji do opačné polarity, než jsem sám, musím se podle toho chovat. Jsem tu já na návštěvě, ne oni u mne. A to je celé, nic víc v tom není.

Přesně tak, to je to, oč tu běží :jojo:
Chci-li se tedy něco dozvědět, protě MUSÍM některé teze příjmout a pracovat s nimi jako s daným faktem, i když jim nerozumím. Jen pak se dostanu dál. Jinak ztrácím čas, svůj i těch ostatních.
Žák první třídy taky nediskutuje o tom že 1+1=2, prostě to příjme jako daný fakt a důkaz chce až ve vyšší třídě, kdy ho dovede pobrat, protože mezi tím získal spoustu jiných vědomostí.

Takže Daphné "level" je jen slovo, "pomocný materiál" k orientaci v celé problematice. Na slovu jako takovém nezáleží, důležité je, jaký mu dáš náboj. Pro mne je neutrální, pro mnohé, kteří s tím mají problém, je náboj negativní...Jenže tu negativitu mu dali oni sami, protože vlastně nechtějí dál naslouchat..... Zasekli se na JEDNOM slově, zavřeli si cestu "do jinam, než kde jsou zvyklí"....

hirondel napsal(a):

Ale co takhle naucit se jeste ptat slusne. ;) :) :D    (pro Istar)

Hir, moje otázka byla směřována POUZE a JEN k Ištar. Ty jsi tedy nejen nemohla zachytit, na CO se to ptám ale ani JAK se ptám...nebo jinak: zachytila jsi to jen ze SVÉ úrovně bytí :jojo: Nu a pokud máš potřebu vyslovit tuhle poznámku, tak to teda nic moc, to ti tedy řeknu :rolleyes:

To je paráda Pan! Zavírat si cestu do "jinam, než jsem zvyklý".
Moc hezky vyjádřené. :supr: :supr:

Jj, já slovo "level" beru jako stupeň dosaženého sebepoznání, a jeho prostřednictvím poznávání širších souvislostí. Protože jedno souvisí s druhým, není podle mě možné v některém pokojíčku mého já zůstat v době kamenné (například zpracování a ovládání emocí), a v jiných být už třeba v jiné dimenzi. Moje osobnost by pak těžko mohla být harmonická. :) Třeba se ale pletu :). Není to ale k tématu, takže :kapitulation:
Crabe, hezky vysvětlené, díky.

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Ale co takhle naucit se jeste ptat slusne. ;) :) :D    (pro Istar)

Hir, moje otázka byla směřována POUZE a JEN k Ištar. Ty jsi tedy nejen nemohla zachytit, na CO se to ptám ale ani JAK se ptám...nebo jinak: zachytila jsi to jen ze SVÉ úrovně bytí :jojo: Nu a pokud máš potřebu vyslovit tuhle poznámku, tak to teda nic moc, to ti tedy řeknu :rolleyes:

Pandoro prave ted se jedna o naproste nedorozumeni. :jojo:

Vim ze jsi mluvila k Istar,vim ze jsi se ptala Istar. 
To je vec jedna. Nabidnu Ti k tomu vysvetleni toho co jsem udelal naopak ja.  Tvuj prispevek mluvici k Istar,jsem naopak ja pouzila spontane a bezprostredne k necemu co patri Istar.  :)

Stejne tak jako Ty jsi ten prispevek od Istar ke mne,pouzila k necemu. :)

No ale nakonec si zkusim typnout ze sve urovne byti a odpovedet Ti na otazku pro Istar (proc ne? :D )

Nakonec jsme tam kde jsme byli- v kole ktere se toci. Vysvetlit nevysvetlitelne tomu kdo nechape. :)
A tak porad dokola.

Stromeček, stromeček, dýdadýdadá. :reta:

K duchovnímu rozvoji člověku může pomoct druhý, to myslím ano, ale nelze předat celou svou letitou práci i s vysvětlivkami, shrnout podstatu do pár vět a jednoduše na požádání ji předat jako balíček. Ani nevím, jestli člověk něco získá "vhodnými" otázkami či jinak, asi ano, ale zase "co" je vhodná otázka..ale každopádně TO všechno máme každý v sobě, což je teda pro mě obrovské vodítko.

Získat ten "balíček"  to jako opsaný výsledek bez pochopení celého postupu. A jednak -  to zkusím popsat příměr, který jsem kdysi četla - mu to nebude k ničemu. Napíšu to po svém, necituju. Dávno jsem na toto zapomněla, ale nyní se mi to vybavilo.
Člověk chce  květinu. Jak ji může získat? Může si koupit na trhu, dát za okno do vázy, a nikdo nepozná odkud je. Taky cesta. Jiný  člověk chce květinu , ale protože si uvědomuje, že to hledání a získávání, tvoření a prožívání  je daleko podstatnější, než výsledek sám, tak si obstará semínko, zasadí je, bude o něj pečovat, pěstovat, zalévat, rostlina mu za jeho péče a hnojení  vyroste a nakonec  - sama od sebe vykvete.

Já jsem také materialista, ale vůbec mi to nepřekáží, abych poznávala duchovno. Osho taky píše, že ho zajímá vědění ne víra - .  (nemyslela jsem jako že my dva - Osho a já.. tedy Já a Osho :lol: - te´d mi to tak komicky vyznívá, tak to tam nechám..  :lol: )

Crabat napsal(a):

My si tady Ištar v posuzování Blossom (a jiných podobně zaměřených duší) od začátku nerozumíme. Pokud je někdo materialisticky zaměřený, neznamená to, že by snad byl nějak charakterově vadný. Na to tu nikdy nebylo poukázáno, ba ani naznačeno. Znamená to pouze (k čemuž sama nakonec docházíš), že určité poznatky (z hledika duchovního) jsou pro něj nepřijatelné. Pomineme na chvíli, proč jsou nepřijatelné. Tyto dva tábory, materialistický a idealistický (jak je dělí filosofie), si nemohou rozumět. To, co je pro jednoho nahoře, je pro druhého dole a naopak. Jedná se o celý systém protipólově položených hodnot a proto se jednotliví zastánci obou směrů mezi sebou nikdy nedomluví. A jelikož se nedomluví, ani spolu nějak nehodlají diskutovat. Každý z těch směrů si vytvořil své vlastní sféry vlivu, tam působí a je chápán svými přívrženci. Pokud se náhodou stane, že někdo z nich zabrousí do opačné polarity, jakmile otevře ústa, je okamžitě identifikován a nabídnuto mu řešení pochopení celé situace z toho opačného pólu a přijetí jej. Anebo, pakliže tohle předem odmítá, ať již mu bude podáno jakékoli vysvětlení, potom nechť odejde.

Nu a pak záleží na něm. Tedy pokud zůstane. Jestliže nad tím bude skutečně přemýšlet, ať už si ve výsledku ponechá jakýkoliv názor, obě strany mu rády vysvětlí, oč tu běží. Ale jestliže si vezme slovo a bude o nich nahlas s despektem uvažovat, jak jsou nekonečně hloupí, když zastávají tak nepochopitelný názor a bude si stát zarputile na svém, ať mu to tedy vysvětlí a znovu vysvětlí a ještě vysvětlí, protože on jaksi pořád nechápe, proč říkají takové stupidity, tak potom se jaksi nemůžeme divit, že některým z vysvělujících dojde trpělivost. Řekněme si to na rovinu: Každému jednou dojde! A když ještě ten jedinec má v sobě takovou troufalost prohlásit: "Myslel jsem, že tady naleznu samé inteligentní lidi, kteří mi budou schopni věcně a s nadhledem vysvětlit, na co se budu ptát. Ovšem, jak vidím, tahle společnost moc inteligence nepobrala a není schopna vysvětlit ani tak prosté otázky, na něž se tážu. O co, že to bude spíše tím, že si jen na něco hrají." - Tak nejspíš vzbudí takovou bouři, že ho vynesou v zubech.

Ano, není náhodou, že jsem to celé připodobnil opačnému táboru, tedy materialistickému. Protože o tom idealistickém jsme tady již slyšeli mockrát. Jde o to pochopit, že když vstupuji do opačné polarity, než jsem sám, musím se podle toho chovat. Jsem tu já na návštěvě, ne oni u mne. A to je celé, nic víc v tom není.

S tím také souhlasím. srozumítelné,jasné -  zn. Crabat

Ne ne, Wiki, Hirondel to myslela jinak: Správná otázka vyjadřuje, kam až hledající dospěl. Tedy ona to vlastně není jenom otázka, ale zároveň ujištění, že dalšího stupně (nebo mezistupně) dosaženo. Proto jsem vložil poznámku (viz #182), abych to upřesnil. Protože tak, jak to řekla Hir, z toho nevyplývá nic. Respektive ne nic, ale je to matoucí.

:godlike: Děkuji vám, přátelé. :godlike:

Jé, Wiki, to bylo hezké. Tedy myslím poznámku s Oshoem.
Ale chtěl jsem Tě ujistit: Ty už dávno materialista nejsi, nýbrž hledající.
Do svých dvaceti let jsem si také nedovedl představit nic jiného než materialismus.
Zkrátka jsem tak byl vychován a potom - nebylo jiné cesty.
Pak si mě ale dva přátelé vzali do parády.
Zkrátka jsme spolu strávili večer, v němž mě rozebrali.
Proč určité věci dělám a proč si je myslím.
Pak jsme šli spát. Noc bez snů.
Ale ráno jsem se probudil jako idealista.
A nechápal, jak je možné, že jsem kdy uvažoval jinak. ;)

Crabat napsal(a):

Ne ne, Wiki, Hirondel to myslela jinak: Správná otázka vyjadřuje, kam až hledající dospěl. Tedy ona to vlastně není jenom otázka, ale zároveň ujištění, že dalšího stupně (nebo mezistupně) dosaženo. Proto jsem vložil poznámku (viz #182), abych to upřesnil. Protože tak, jak to řekla Hir, z toho nevyplývá nic. Respektive ne nic, ale je to matoucí.

Ani Ty jsi nezachytil jak jsem to skutecne myslela. Zachytil jsi pouze to co jsi v tom Ty uvidel. Tak jako Istar,tak jako kazdy kdo v tom vidi to co vidi. Jsou to prosta nedorozumeni,prirozena. :) :jojo:

A proto v jednom s Tebou vlastne souhlasim=slova jsou matouci. Zpusobuji nedorozumeni. :)

Puvodni zneni a smysl toho co jsem rekla bylo to ,ze jestlize se clovek neumi ptat slusnou formou a rekneme pokorne (to slovo pokorne si ted take kazdy prebere podle sve urovne :) natuty :)  )   ,pak si zaroven uzavira cestu k tomu aby na nej nebylo reagovano tak jak se mu vlastne nelibi a pak vytrubuje,ze ocekaval slusne odpovedi a vysvetleni. :)  Jakoby nechapal ze dostal o co zadal. Ze dostal to s cim prisel.

Psal jsi :  Pak rikaji- "Myslel jsem, že tady naleznu samé inteligentní lidi, kteří mi budou schopni věcně a s nadhledem vysvětlit, na co se budu ptát. "

Clovek ktery tohle ma ve sve mysli(takhle uvazuje) ,ten kdyz uz se ptal (tou svoji formou,)bylo tohle citit uz mezi radky,za slovy. :)

To bylo to o cem jsem mluvila puvodne.
Nicmene tohle co jste si v tom mem puvodnim prispevku s moji myslenkou v tom nasli Vy (Crabate ,Istar a jini) ze clovek nemuze ze sve pozice ,urovne chapat toho kdo stoji jinde je naprosto pochopitelne.

Ten kdo prosel mistem kterym teprve nekdo prochazi,dokaze ho chapat. Naopak to vsak nejde. :)

;) Hirondel, ťuk ťuk, kdo v Tobě přebývá?.. :)

Crabe, ad příspěvek 208. Já myslím, že přijatelné jsou, ale jsou nepochopitelné a neuchopitelné. (což možná je totéž ale už jen hra se slovy....). Pravdu díš, rozumět si nemohou, respektovat a chápat se -ano.

Víš Daphné, ty vlastně omíláš jen to, co už tu bylo 100x řečeno. A přiznám se, tys mi udělala OBROVSKOU RADOST !!!!! Když jsem si tě přečetla o tom, jak soudíš můj naturel a level a stupeň pokroku, dřív by mě to vytočilo, nebo by mě to hodilo do slz (ach já malá ukřivděná, nikdo mě nechápe...), ale ono mě to nechalo naprosto klidnou a jen jsi mi vyvolala úsměv na tváři. Jupí, díky dobrá vílo, zdá se, že se blýská na lepší časy. (jo, já vím, že si řekneš, no to určitě, vůbec ses nezměnila, ale to už je pro mne naprosto podřadné......)

Hir, víš, dokud se budeme vyjadřovat slovy, tak nepochopení a nedorozumnění prostě budou vznikat. Jde o to, jak to ten druhý uchopí......

Víte, já jsem celkem optimista, věřím tomu, že v Blos je zasazeno semínko, a to si tady chodí pro kapičky rosy, možná to ještě nevidíme, nevnímáme, ale ono se to jednou určitě projeví :).

Crabat napsal(a):

;) Hirondel, ťuk ťuk, kdo v Tobě přebývá?.. :)

Hadej hadej :)

IŠTAR napsal(a):

]Hir, víš, dokud se budeme vyjadřovat slovy, tak nepochopení a nedorozumnění prostě budou vznikat. Jde o to, jak to ten druhý uchopí......

Ano Is,tady jen znovu pises to co uz bylo napsano.
Viz:  " Zachytil jsi pouze to co jsi v tom Ty uvidel. Tak jako Istar,tak jako kazdy kdo v tom vidi to co vidi. Jsou to prosta nedorozumeni,prirozena.

A proto v jednom s Tebou vlastne souhlasim=slova jsou matouci. Zpusobuji nedorozumeni.   "

Takze v tomhle bychom se shodly. :)

Tercila napsal(a):

Lupina montana: Povedlo se jim, aby si vzpomněla (zdaleka ne vždycky to prý jde) a ukázalo se, že ve dvou ze svých minulých životů měla dítě, o které přišla ve velmi raném věku toho dítěte, což byla samosebou příčina jejího současného traumatu. (Když si to představíš nikoli jako řadu životů, za sebou jdoucích, ale jako dny v životě jednom, bude to docela jasné, žejo 

Lupi, děkuji.
Jasné je určitě to, že po nalezení příčiny je jednodušší situaci napravit. To je samozřejmé, na tom nic nejasného není.
ALE:
pořád se dotýkáme oné záhady - JAK můžeš vědět, že je to "pravda" - to, na co si "vzpomněla". To je absolutně neodakazatelné. To už zavání fantasmagorií. :( Lidi toho dokážou nabájit...

:D A je to dôležité? Pre pocit, vnímanie, myslenie dotyčného? Čokoľvek, čo máš v mysli, je Pravda - TVOJA PRAVDA.

lupina montana napsal(a):

Tercila napsal(a):

Haiel: proč se lidé, kteří např. melou o "tunelu" zlobí za to, že tomu není někdo schopen uvěřit?
Když inženýři "vymysleli" povrch letadla stealth, tvrdili, že je "hůře viditelné". Na otázky "nevěřících "jak je to možné?" - odpověď předložili zcela jasně.

No...tohle nebyl docela šťastnej příklad....
Ale můžu ti říct, proč je to, jak to je: protože víra v cokoli je především vlastní zkušenost. Jako jakákoli jiná vlastní zkušenost je velmi špatně přenosná a proto zajisté nejen duchny, ale naprosto kdokoli vítá společníky v této zkušenosti - už jen proto, aby si ověřil, že tak nějak nemá vlastnoručně vyrobený vidiny :)
Nicméně - lidé, kteří mají MENŠINOVOU zkušenost, bývají pravidelně terčem posměchu, kritiky (často velmi nevybíravé) a jiných útoků ze strany lidí, kteří tuto zkušenost nemají.
Ne každej to umí hodit za hlavu a říct si "polibte mi, milánkové, já vím, co vím" a vykašlat se na to. Mnohem častěji a běžněji reagují lidé s menšinovou zkušeností nejprve defenzivně a potom preventivně ofenzivně :)
A tohle prostě trvá do doby, než si "většinová" část společnosti buď zvykne, nebo se z menšinové zkušenosti stane většinová. :)
Takže pokud už do toho musíme za každou cenu tahat vědu, pak psychologii, sociologii a podobné - což ovšem, jak jistě uznáš, nejsou pravověrné vědy - alespoň pokud ze z nich věda uměle neudělá - a to už přestávají plnit svoji fukci, jak jsem si všimla.
Prostě si musíme vybrat....věda se dá totiž dělat jen s hmotou...proto bylo tvoje přirovnání nepřesné.
My tady o hmotě ááni popel :cool::lol:

Ja si myslím, že dnes sa dá veda robiť už aj s energiou... aj keď je to horšie viditeľné, hmatateľné a o chuti ani nehovorím... :D

Ja som - vraj, mám to od deduška - ako dieťa raz odrecitovala nejaké čudné cudzie slová a on, ako bol zaťažený na zemepis, zistil, že to boli prítoky Amazonky od prameňa po ústie. Nakoplo ho posledné slovo "Titicaca". Nechodila som ešte do školy, nevedela čítať a aj keby som len zopakovala niečo, čo som počula v TV, je divné, prečo by som si to zapamätala (poťažmo v cudzom jazyku, poťažmo nie ucelenú vetu, atď.). Ešte trochu skôr, ale nie veľmi, mám raz spomienku, ako som sa zobudila a mala som pocit, že som v zlom tele, na nesprávnom mieste a v nesprávnom čase. Mala som byť dospelý, tmavý, fúzatý muž, obklopený početnou hlučnou tmavou rodinou. Bola som malé blond dievča, obklopené nepočetnou, árijskou, ale hlučnou rodinou :D . Spojila som si tie dve historky a zrazu mi to dávalo zmysel. :jojo:
A aj mimo telo som raz bola a komunikovala som s inou, podobne vyladenou osobou myšlienkami. Ale to sa ťažko opisuje niekomu, kto to sám nezažil... (Občas cítim emócie alebo jednoduché myšlienky zvierat a sem-tam aj ľudí okolo mňa. Sú to záblesky, ale sú... ;) ).

Crabat napsal(a):

Existují skutečně tyhle dva zcela protichůdné názory. Někteří tvrdí, že jen výjimečně bytost může takhle padnout zpátky, ale pokud se člověk o téhle problematice dozvídá více, získá spíše dojem, že pokud se udrží v lidské inkarnaci, pak je to úspěch. Každopádně duchovně jdoucí bytost to má prakticky jisté, jinak by se totiž nemohla naplnit její Karma, jež pochází právě z duchovní Cesty. To je podstatná útěcha.

Prečo? Byť psom v našej rodine by mohla byť príma oddychová inkarnácia, naopak za odmenu... :P

Blossom napsal(a):

Měla by se tady myslím vytvořit Komise pro Posouzení Upřímného Zájmu. :jojo:
A kdo by byl přísným zrakem komise odhalen jako zdroj otázek neupřímných, měl by být po zásluze odsouzen a poslán do Převýchovného ústavu pro Správně Volené Otázky.
A u koho by upřímný zájem shledán byl, tak ten by byl pak poslán do Školičky pro výuku a upevnění správného ptaní.  Nebo do Školičky slušných a normálních dotazů. :jojo:
(A koukám, ono by to vyšlo oběma vlastně  nastejno... :/ ;) :D )

Človek, čo neotupel, úprimný záujem vycíti... ;) Na to netreba nikam chodiť, nič merať a nič sa učiť.

Crabat napsal(a):

Stromeček, stromeček, dýdadýdadá. :reta:

:D Tu je tak krásne duchovne útulno... a vôbec sa tu necítim ako lietadlo. :P

Crabat napsal(a):

Ne ne, Wiki, Hirondel to myslela jinak: Správná otázka vyjadřuje, kam až hledající dospěl. Tedy ona to vlastně není jenom otázka, ale zároveň ujištění, že dalšího stupně (nebo mezistupně) dosaženo. Proto jsem vložil poznámku (viz #182), abych to upřesnil. Protože tak, jak to řekla Hir, z toho nevyplývá nic. Respektive ne nic, ale je to matoucí.

Podľa mňa Hir proste povýšila otázky na odpvoede a na hlavný komunikačný prostriedok, a odpovede nielenže (údajne) nečaká, ale nedáva, zrejme ani sama sebe. Tak to je OK, ale ja radšej iný druh diskusie - tak sama so sebou, ako aj s druhými. Toto už nie je ani zen, ale nejaký spiatočnícky dadaizmus. :kapitulation:

Crabat napsal(a):

Jé, Wiki, to bylo hezké. Tedy myslím poznámku s Oshoem.
Ale chtěl jsem Tě ujistit: Ty už dávno materialista nejsi, nýbrž hledající.
Do svých dvaceti let jsem si také nedovedl představit nic jiného než materialismus.
Zkrátka jsem tak byl vychován a potom - nebylo jiné cesty.
Pak si mě ale dva přátelé vzali do parády.
Zkrátka jsme spolu strávili večer, v němž mě rozebrali.
Proč určité věci dělám a proč si je myslím.
Pak jsme šli spát. Noc bez snů.
Ale ráno jsem se probudil jako idealista.
A nechápal, jak je možné, že jsem kdy uvažoval jinak. ;)

Tsss, ja som to mala plynulé. Akonáhle ma materialisti na fyzike poučili, že energia sa zachováva, nemôže sa stratiť, ale len zmeniť formu, bola som doma (aj duša je len energia, žeáno...). Oni mi, kucí materialistickí, vlastne otvorili oči.

Ano ano ,podle Teba :)

Ahá, a ešte nezmyselné opakovanie slovíčok druhých :D m nielen otázky... To je fakt výmena myšlienok ako noha...

IŠTAR napsal(a):

Víš Daphné, ty vlastně omíláš jen to, co už tu bylo 100x řečeno. A přiznám se, tys mi udělala OBROVSKOU RADOST !!!!! Když jsem si tě přečetla o tom, jak soudíš můj naturel a level a stupeň pokroku, dřív by mě to vytočilo, nebo by mě to hodilo do slz (ach já malá ukřivděná, nikdo mě nechápe...), ale ono mě to nechalo naprosto klidnou a jen jsi mi vyvolala úsměv na tváři. Jupí, díky dobrá vílo, zdá se, že se blýská na lepší časy. (jo, já vím, že si řekneš, no to určitě, vůbec ses nezměnila, ale to už je pro mne naprosto podřadné......)

Njn, tak teda omílám, já už jiná nebudu. Snad ti to až tak nevadí. :)
Také se přiznám - nedovolila bych si soudit nějaký level a stupeň pokroku, a to nejspíš ani ten můj, já totiž na nějaké stupně a levely nedám. Popsala jsem jen můj dojem z tvých příspěvků. Přesto doufám, že jsem ti tu OBROVSKOU RADOST tímto nezkazila. :) A abych si řekla, že ses vůbec nezměnila, to těžko - každý se přece mění, nějak vyvíjí....Že často reaguješ jak čertík z krabičky, což komplikuje až znemožňuje konstruktivní diskusi, to se teda fakt (z mého pohledu) moc nezměnilo.
No a to už je všechen čas, který si můžu dovolit ti věnovat. Měj se hezky a příjemný večer. :storstark:

Je zajímavé číst diskuse obecně, a tuto v poslední době zvlášť.

Zaujaly mě tyto výroky:

Chci-li se tedy něco dozvědět, protě MUSÍM některé teze příjmout a pracovat s nimi jako s daným faktem, i když jim nerozumím. Jen pak se dostanu dál.

K tomu dodávám:
Například já MUSÍM jenom umřít. Nic víc. :)  A to přestože,  se chci něco dozvědět, a taky dozvídám.
Často se lze dostat duchovně dál právě také opačným způsobem, tedy nepřijímat věci jako daný fakt, ale přemýšlet o nich. Najít si v nich smysl a  souznění se svou duší. A nebo taky nenajít: Ono to někdy smysl totiž ani nemá.
A proto je potřeba o věcech přemýšlet a nepřejímat je jen jako fakt.. :)

Tyto dva tábory, materialistický a idealistický (jak je dělí filosofie), si nemohou rozumět. To, co je pro jednoho nahoře, je pro druhého dole a naopak. Jedná se o celý systém protipólově položených hodnot a proto se jednotliví zastánci obou směrů mezi sebou nikdy nedomluví. A jelikož se nedomluví, ani spolu nějak nehodlají diskutovat.

To je docela zajímavá myšlenka. Proč ale by měl být svět polarizován jen do znamének + a -, tedy přívrženců a odpůrců, lidí, stojících diametrálně a proti sobě? To jen jedinci neschopní diskuse to takto proti sobě staví, jako na opačných pólech stojící protivníky, a někdy dokonce až ve smyslu nepřátelském. Úplně zbytečně a je to jen známka nepevnosti jejich přesvědčení, když každého, kdo ho taky nesdílí, berou jako nepřítele.

Já si myslím, že mezi těmito extrémními protipóly (materialisté + idealisté) je obrovský prostor plný různých mezistupňů, a většina lidí se (podle mého názoru ) nachází na těchto různých stupních mez těmito protipóly. A během života se posunují buď tím, či oním směrem, a třeba různě tam a zas na opačnou stranu (podle svých životních pocitů a zkušeností) , nemusí to vůbec být cesta z jednoho pólu na druhý. Řekla bych, že každý hledá takové místo na této škále, kde se cítí být "doma", kde to souzní s jeho duší. :)
Nakonec, jak tu bylo mnohokrát vysloveno, duchovním životem žije úplně každý člověk, tím svým.

Jde o to pochopit, že když vstupuji do opačné polarity, než jsem sám, musím se podle toho chovat. Jsem tu já na návštěvě, ne oni u mne.
Ano, takto to nějak chápu, když třeba jedu do země s jinou mentalitou. Tak své zvyky přizpůsobím jejich kultuře, i když ji sama nesdílím. Je to totiž jejich země, kde jsem já na návštěvě.

Tady je ale problém právě v tom, že někteří jedinci Duchovní fórum považují nesprávně za pouze jejich území, kde (jen) oni jsou doma, a ti, nesdílející zde většinový názor, jsou tu (podle nich) na návštěvě.
Omyl, přátelé: Jelikož jsou duchovními bytostmi všichni lidé, jsme také na duchovním fóru doma my všichni.  :jojo: A máme tu naprosto stejné a rovnocenné "domovské právo" to tady číst a kdo chce, tak i přispívat. :jojo:
Toto fórum je fórum veřejné. A proto z něj nelze ani nikoho vykázat. :) 
I když by to pro mnohé bylo určitě pohodlnější a příjemnější: Odlišný názor některé znepokojuje a dokonce některé podněcuje k nepřátelskému útočení proti nositeli jiného názoru. Jelikož oni sami mnohé teze přijali jako fakt, o kterém se nepřemýšlí. A teď je někdo tím odlišným pohledem z jejich příjemného sebeuspokojení vytrhuje. :) Což někteří nelibě nesou.

Nakonec jenom poznámku k výroku, že tyto dva tábory, materialistický a idealistický, si nemohou nikdy rozumět.
Ale mohou, a docela snadno: Stačí jen nebát se odlišného názoru, nevnímat jej (mylně) jako nepřátelský útok na Naši Svatou Věc.
Já mám takto poměrně dost kamarádů mezi katolíky (ač já sama nekatolík), mezi lidmi inklinujícími k buddhismu (ač já sama nebuddhista), i mezi lidmi skalně ateistickými, nepřipouštějícímu vůbec nic "mezi nebem a zemí". (ač já mezi skalní ateisty nepatřím).
Takže - ne že si nemohou porozumět. Mohou, a mohou se i hodně vzájemně obohacovat. Pokud člověka s odlišným názorem neberou jako nepřítele, či dokonce hanobitele  (:lol: ).
Tím si totiž úplně zbytečně zabedňují cestu k dalšímu poznávání. :)

A Blossom se zacyklila a kolo se toci dala a dal. :D

Selima napsal(a):

Crabat napsal(a):

Existují skutečně tyhle dva zcela protichůdné názory. Někteří tvrdí, že jen výjimečně bytost může takhle padnout zpátky, ale pokud se člověk o téhle problematice dozvídá více, získá spíše dojem, že pokud se udrží v lidské inkarnaci, pak je to úspěch. Každopádně duchovně jdoucí bytost to má prakticky jisté, jinak by se totiž nemohla naplnit její Karma, jež pochází právě z duchovní Cesty. To je podstatná útěcha.

Prečo? Byť psom v našej rodine by mohla byť príma oddychová inkarnácia, naopak za odmenu... :P

Já slyšela, že není cesty zpět. Tudíž že není možné z člověka reinkarnovat na zvíře - třeba psa.
Pokud by to byla tak temná duše  s "přeteklou" karmickou nádobou, tak sice dlouho bude hledat nějaké "lůno", řekněme neobyčejné, ale lidské. ...když tak o tom přemýšlím... nevím. Ten druhý, protichůdný názor je jaký? Že lze tam i zpět..?
Já potvrdím selimina slova.
Taky moji dva, zřejmě darební inkarnáti, mají život a péči jako vatičce. :D

Blossom napsal(a):

Je zajímavé číst diskuse obecně, a tuto v poslední době zvlášť.

Zaujaly mě tyto výroky:

Chci-li se tedy něco dozvědět, protě MUSÍM některé teze příjmout a pracovat s nimi jako s daným faktem, i když jim nerozumím. Jen pak se dostanu dál.

K tomu dodávám: Ať každý mluví raděj sám za sebe a ne pořád za ostatní. ;)  :jojo: 
Například já MUSÍM jenom umřít. Nic víc. :)
A často se lze dostat duchovně dál právě spíše opačným způsobem, tedy nepřijímat věci jako daný fakt, ale přemýšlet o nich. Najít si v nich smysl a  souznění se svou duší. A nebo taky nenajít: Ono to někdy smysl totiž ani nemá.
A proto je potřeba o věcech přemýšlet a nepřejímat je jen jako fakt.. :)

Tyto dva tábory, materialistický a idealistický (jak je dělí filosofie), si nemohou rozumět. To, co je pro jednoho nahoře, je pro druhého dole a naopak. Jedná se o celý systém protipólově položených hodnot a proto se jednotliví zastánci obou směrů mezi sebou nikdy nedomluví. A jelikož se nedomluví, ani spolu nějak nehodlají diskutovat.

To je docela zajímavá myšlenka. Proč ale by měl být svět polarizován jen do znamének + a -, tedy přívrženců a odpůrců, lidí, stojících diametrálně a proti sobě? To jen jedinci neschopní diskuse to takto proti sobě staví, jako na opačných pólech stojící protivníky, a někdy dokonce až ve smyslu nepřátelském. Úplně zbytečně a je to jen známka nepevnosti jejich přesvědčení, když každého, kdo ho taky nesdílí, berou jako nepřítele.

Já si myslím, že mezi těmito extrémními protipóly (materialisté + idealisté) je obrovský prostor plný různých mezistupňů, a většina lidí se (podle mého názoru ) nachází na těchto různých stupních mez těmito protipóly. A během života se posunují buď tím, či oním směrem, a třeba různě tam a zas na opačnou stranu (podle svých životních pocitů a zkušeností) , nemusí to vůbec být cesta z jednoho pólu na druhý. Řekla bych, že každý hledá takové místo na této škále, kde se cítí být "doma", kde to souzní s jeho duší. :)
Nakonec, jak tu bylo mnohokrát vysloveno, duchovním životem žije úplně každý člověk, tím svým.

Jde o to pochopit, že když vstupuji do opačné polarity, než jsem sám, musím se podle toho chovat. Jsem tu já na návštěvě, ne oni u mne.
Ano, takto to nějak chápu, když třeba jedu do země s jinou mentalitou. Tak své zvyky přizpůsobím jejich kultuře, i když ji sama nesdílím. Je to totiž jejich země, kde jsem já na návštěvě.

Tady je ale problém právě v tom, že někteří jedinci Duchovní fórum považují nesprávně za pouze jejich území, kde (jen) oni jsou doma, a ti, nesdílející zde většinový názor, jsou tu (podle nich) na návštěvě.
Omyl, přátelé: Jelikož jsou duchovními bytostmi všichni lidé, jsme také na duchovním fóru doma my všichni.  :jojo: A máme tu naprosto stejné a rovnocenné "domovské právo" to tady číst a kdo chce, tak i přispívat. :jojo:
Toto fórum je fórum veřejné. A proto z něj nelze ani nikoho vykázat. :) 
I když by to pro mnohé bylo určitě pohodlnější a příjemnější: Odlišný názor některé znepokojuje a dokonce některé podněcuje k nepřátelskému útočení proti nositeli jiného názoru. Jelikož oni sami mnohé teze přijali jako fakt, o kterém se nepřemýšlí. A teď je někdo tím odlišným pohledem z jejich příjemného sebeuspokojení vytrhuje. :) Což někteří nelibě nesou.

Nakonec jenom poznámku k výroku, že tyto dva tábory, materialistický a idealistický, si nemohou nikdy rozumět.
Ale mohou, a docela snadno: Stačí jen nebát se odlišného názoru, nevnímat jej (mylně) jako nepřátelský útok na Naši Svatou Věc.
Já mám takto poměrně dost kamarádů mezi katolíky (ač já sama nekatolík), mezi lidmi inklinujícími k buddhismu (ač já sama nebuddhista), i mezi lidmi skalně ateistickými, nepřipouštějícímu vůbec nic "mezi nebem a zemí". (ač já mezi skalní ateisty nepatřím).
Takže - ne že si nemohou porozumět. Mohou, a mohou se i hodně vzájemně obohacovat. Pokud člověka s odlišným názorem neberou jako nepřítele, či dokonce hanobitele  (:lol: ).
Tím si totiž úplně zbytečně zabedňují cestu k dalšímu poznávání. :)

Jojo, vždyť máš pravdu...nic nemusíš..:)

Crabat napsal(a):

Jé, Wiki, to bylo hezké. Tedy myslím poznámku s Oshoem.
Ale chtěl jsem Tě ujistit: Ty už dávno materialista nejsi, nýbrž hledající.
Do svých dvaceti let jsem si také nedovedl představit nic jiného než materialismus.
Zkrátka jsem tak byl vychován a potom - nebylo jiné cesty.
Pak si mě ale dva přátelé vzali do parády.
Zkrátka jsme spolu strávili večer, v němž mě rozebrali.
Proč určité věci dělám a proč si je myslím.
Pak jsme šli spát. Noc bez snů.
Ale ráno jsem se probudil jako idealista.
A nechápal, jak je možné, že jsem kdy uvažoval jinak. ;)

Tak ti přátelé, to byli tedy sekáči :supr:.  Jojo - pravý čas, pravé místo. A věděli proč takto činí..viď? odhadli tě na kvalitní materiál a bohatou půdu - jen tedy zvolit osevní postup.. :) Domnívám se, žes v tu chvíli asi nebyl se svým životem spokojený nebo byl v nějakém rozmezí, na křižovatce, proto ses rozhodl tak rychle, ne? . Soudím podle toho, že spokojený člověk si lebedí, nic extra nehledá, nepátrá, takže by tento čas "planých keců" věnoval raději spánku či jiným požitkům. A hodně mladej, to je tedy co říct! Já jsem začla hledat až tehdy, když jsem narazila. Dřív ne. Ale otevřít tato vrátka, to stojí za to, tam se děje věcí ! :)

Daphné, a proč by to mělo vadit :co:? Znáš to, když ti to vadí, pořeš si to :lol:. Ale kdepak, nezkazila, tvůj dojem je jen subjektivní pocit a ten pro mě není důležitý. To je ukazatel pro tebe, ne pro mne. Pro mě je důležité moje vlastní reakce na Tvůj příspěvek ;). A moje vnitřní pocity. Chnípeš? Proto jak jsi psala, je důležité řešit sebe...... Nikoliv ty ostatní....... Toliko za mne a díky za tvůj čas :jojo:.

Wiki, já nad tímto také mnohokrát přemýšlela, ale zatím jsem se o tom nikde více nedočetla, že by měl nějaký lidský jedinec tuto zkušenost. Takže jsem usoudila, že jsou prostě možnosti dvě a já se doufejme píďalkou nestanu :vissla: :D.

Nojo, u tebe se mají jako ve vatičce, ale takový chudák u Paris Hilton :vissla:? Ta jim lakuje i drápky, chuděrám.....

Lidičky, přestaňte prosím tady řešit nevyřešitelné a pojďme se raději vrátit k tarotové kartě č. 10 :)

Selima napsal(a):

Ja si myslím, že dnes sa dá veda robiť už aj s energiou... aj keď je to horšie viditeľné, hmatateľné a o chuti ani nehovorím... :D

Dá - ale všimla som si, že sú s tým akési ťažkosti :cool: hmm....dáka nie celkom poslušná, táto energia. A navyše vracia svojich výskumníkov tam, skade sa vykopli...tak to je problém! :lol:

Blossom napsal(a):

Tady je ale problém právě v tom, že někteří jedinci Duchovní fórum považují nesprávně za pouze jejich území, kde (jen) oni jsou doma, a ti, nesdílející zde většinový názor, jsou tu (podle nich) na návštěvě.
Omyl, přátelé: Jelikož jsou duchovními bytostmi všichni lidé, jsme také na duchovním fóru doma my všichni.  :jojo: A máme tu naprosto stejné a rovnocenné "domovské právo" to tady číst a kdo chce, tak i přispívat. :jojo:
Toto fórum je fórum veřejné. A proto z něj nelze ani nikoho vykázat. :)

A víš-li pak, že srašlivě překrucuješ?
Tohle zase tvrdíš jen a  jen ty - nikdo neřekl ani popel o "domovním právu" nebo co.
Znova opakuju (možná, že si to jednou přečteš, pokud to budu opakovat hodněkráte):
Je to úplně totéž, jako by ses vrhla brousit si drápy (pardon, pero) na kuchtící fórum a tam jim neustále kverulovala, že jejich recepty nestojí za nic, že maso se jíst nemá, nebo naopak má, že bavit se o vaření je pěkně přízemní a po několika ostrých reakcích jsi ukřivděně začla reptat, že jsi se domnívala, že lidi, kteří takto dobře jedí a mají evidentně plná bříška, budou mít i dobrou náladu, že jsi očekávala, že na kuchtícím fóru by měli mít všichni nadváhu - a blablabla.

Jinými slovy a jasně, Bloss, neboť vysvětlování evidentně nepovažuješ za prostředek diskuze:

TY NEDISKUTUJEŠ - TY POUZE KVERULUJEŠ.
Ze všech diskuzí, pokud jsem si všimla, vyšla jsi naprosto jimi nepoznamenána.

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

Tady je ale problém právě v tom, že někteří jedinci Duchovní fórum považují nesprávně za pouze jejich území, kde (jen) oni jsou doma, a ti, nesdílející zde většinový názor, jsou tu (podle nich) na návštěvě.
Omyl, přátelé: Jelikož jsou duchovními bytostmi všichni lidé, jsme také na duchovním fóru doma my všichni.  :jojo: A máme tu naprosto stejné a rovnocenné "domovské právo" to tady číst a kdo chce, tak i přispívat. :jojo:
Toto fórum je fórum veřejné. A proto z něj nelze ani nikoho vykázat. :)

A víš-li pak, že srašlivě překrucuješ?
Tohle zase tvrdíš jen a  jen ty - nikdo neřekl ani popel o "domovním právu" nebo co.
Znova opakuju (možná, že si to jednou přečteš, pokud to budu opakovat hodněkráte):
Je to úplně totéž, jako by ses vrhla brousit si drápy (pardon, pero) na kuchtící fórum a tam jim neustále kverulovala, že jejich recepty nestojí za nic, že maso se jíst nemá, nebo naopak má, že bavit se o vaření je pěkně přízemní a po několika ostrých reakcích jsi ukřivděně začla reptat, že jsi se domnívala, že lidi, kteří takto dobře jedí a mají evidentně plná bříška, budou mít i dobrou náladu, že jsi očekávala, že na kuchtícím fóru by měli mít všichni nadváhu - a blablabla.

Jinými slovy a jasně, Bloss, neboť vysvětlování evidentně nepovažuješ za prostředek diskuze:

TY NEDISKUTUJEŠ - TY POUZE KVERULUJEŠ.
Ze všech diskuzí, pokud jsem si všimla, vyšla jsi naprosto jimi nepoznamenána.

:)

Lupino, to je oč jsem v tom předchozím příspěvku právě mluvila:
Když někdo jakýkoli odlišný názor bere jako kverulantství, hanobení, atd., prostě si nastaví v sobě princip "Kdo nejde s námi, jde proti nám", tak si (podle mě )  vlastní cestu k poznávání zabedňuje. :kapitulation:

Blossom napsal(a):

"Kdo nejde s námi, jde proti nám"

Nechces Blossom zkusit ho'ponopono,jako myslim jestli tohle v sobe nechces vylecit a odpustit si.
Ono jak se Ti to podari ,tak pak uz to neuvidis venku ale uvnitr. :)

Když jsem tuhle na podzim letěl z Itálie, všiml jsem si na brajglujících italských dětech v letadle, že oni de facto nemají respekt vůči druhým. Zlé nebyly, to ne, ale lidi jim spílali do zvířat a podobně :D

Kecy a výmluvy, Bloss.
Ale dobře - bruš si.
Problém je jinde - problém je v tom, že na rozdíl od kuchtícího to tady doopravdy vadí. Myslím, že kuchtičky by si s tebou taky poradily daleko rázněji - proto jsi tady a ne tam, je to tak?

Hir, kdes chytla v této roční době úpal? :lol:

mmch, Bloss - mohla bys mně, osobě neznalé říci, kde končí výměna názorů a začíná bohapustá kverulace?

Wiki, ti dva, co mě přesvědčili, byli prostě duchovně jdoucí. A já neprožíval vůbec žádný zlom nebo nějaké váhání na křižovatce Osudu. Prostě mluvili a já naslouchal. O nic jiného tam nešlo. A když jsem se ohradil, "ale to přeci".., opět mi to všechno vysvětlili. Otevřeli mi úplně nový prostor, který mne natolik fascinoval, že už nebylo důležité oponovat. Jasně, že spát jsem šel ještě jako materialista, protože to se nedá takhle rychle zpracovat, ale když jsem se ráno probudil, vycházel jsem z úplně jiných poznatků a základů.

A jediné, co jsem nechápal, bylo, jak jsem mohl tolik let žít v iluzi materializmu, když všechno na téhle planetě nasvědčuje o Duchu. Zkrátka prozření za jedinou noc.

lupina montana napsal(a):

mmch, Bloss - mohla bys mně, osobě neznalé říci, kde končí výměna názorů a začíná bohapustá kverulace?

No tohle bys přeci měla umět především vysvětlit ty, když jsi s pojmem kverulace přišla a tvrdíš TY NEDISKUTUJEŠ - TY POUZE KVERULUJEŠ (tvůj příspěvek 248).

Takže z toho vyplývá, že o kverulování píšeš, aniž bys sama věděla, co to vůbec je.
Ani mě to nepřekvapuje.... :/

lupina montana napsal(a):

Hir, kdes chytla v této roční době úpal? :lol:

No jo kdyz ta Boska to ma tak popleteny ,tak me napdalo ji trochu popostrcit. Rikala sama,ze ma rada se necemu priucit. :)

Blossom, Ty docílíš akorát toho, že Tě tu začnem ignorovat. A myslím, že pár lidí už tady takhle nastavených je. Protože skutečně nedodržuješ ani ty nejelementárnější zákony slušnosti. To, o čem jsem předtím psal. A Ty to přečteš, nadechneš se a pokračuješ dál. Ani se nezarazíš, nezamyslíš nad sebou, natož abys vzala zpátečku.

Tak takhle se tedy opravdu nejedná! A Lupi  má pravdu, když o Tobě prohlašuje, že jsi kverulant.

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

mmch, Bloss - mohla bys mně, osobě neznalé říci, kde končí výměna názorů a začíná bohapustá kverulace?

No tohle bys přeci měla umět především vysvětlit ty, když jsi s pojmem kverulace přišla a tvrdíš TY NEDISKUTUJEŠ - TY POUZE KVERULUJEŠ (tvůj příspěvek 248).

Takže z toho vyplývá, že o kverulování píšeš, aniž bys sama věděla, co to vůbec je.
Ani mě to nepřekvapuje.... :/

Perfektní, Bloss :supr:
Čekala jsem takovou odpověď a proto ti znovu říkám - tohle si může dovolit Hirondel.
Jak jsem už řekla, napodobuješ ji špatně.

Ale dobrá tedy:
Mohla bys říci, kde PODLE TVÉHO NÁZORU končí diskuse a začíná kverulace?

bloss - nezapomen, že jsme na planetě jing a jang, planetě protipolů, protikladů, + a - . Pak je důležité poznat obě strany mince a najít si svoji vlastní rovnováhu.

Pavli, to máš v zásadě jedno, protože přece každý pól, pokud je příliš zatížen, mění se ve svůj protiklad docela automaticky :)

lupi, to co vidíš ty ze svého úhlu mám já právě v rovnováze. Ale ano souhlasím. Pro začátek však stačí přijmoutfakt, že jsme planeta plná rozporů a pokud pohlédneš na člověka v krizi určitě tam mnoho protipolů najdeš taky. Takže jak se projevuje náš makro kosmos, projevuje se i ten vnitřek a oko, je do toho všeho okno ;)

Crabat napsal(a):

Blossom, Ty docílíš akorát toho, že Tě tu začnem ignorovat. A myslím, že pár lidí už tady takhle nastavených je. Protože skutečně nedodržuješ ani ty nejelementárnější zákony slušnosti. To, o čem jsem předtím psal. A Ty to přečteš, nadechneš se a pokračuješ dál. Ani se nezarazíš, nezamyslíš nad sebou, natož abys vzala zpátečku.

Tak takhle se tedy opravdu nejedná! A Lupi  má pravdu, když o Tobě prohlašuje, že jsi kverulant.

Crabate, když jsem tě párkrát četla dřív, připadal jsi mi dle tvých příspěvků tehdy jako docela moudrý člověk se zajímavými myšlenkami.
Ale tvoje zde se projevující nenávist vůči lidem s jiným názorem a  netolerance  svědčí o tom, že máš v oblasti duchovní ještě dlouhou cestu a mnoho práce před sebou.
Přeju ti, ať svého cíle dojdeš, jak si sám přeješ.

Klidně mě ignoruj. Ty i kdokoli jiný. Mě to nevadí, na tom můj svět nestojí.
A nepočítej s tím, že bych "vzala zpátečku". Nemám proč. Můj směr si určuju já. A já ráda kráčím kupředu. :)

Selima napsal(a):

Crabat napsal(a):

Existují skutečně tyhle dva zcela protichůdné názory. Někteří tvrdí, že jen výjimečně bytost může takhle padnout zpátky, ale pokud se člověk o téhle problematice dozvídá více, získá spíše dojem, že pokud se udrží v lidské inkarnaci, pak je to úspěch. Každopádně duchovně jdoucí bytost to má prakticky jisté, jinak by se totiž nemohla naplnit její Karma, jež pochází právě z duchovní Cesty. To je podstatná útěcha.

Prečo? Byť psom v našej rodine by mohla byť príma oddychová inkarnácia, naopak za odmenu... :P

No, ale byt psem treba v Korei nebo Cine - nic moc .

Rumunsko taky není špatný :/ Ale mně stejně nepřipadá možný, aby se člověk inkarnoval nazpátek do zvířete - prostě mi to připadá, jako nacpat obsah dvoulitrovýho džbánu do půllitru...

Koukam, ze jste od rana nakvakali o osudu ctyri ( slovy 4 ) strany :D Muzete mi to nekdo prosim shrnout jednou vetou, abych to nemusel cist cele ?

lupina montana napsal(a):

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

mmch, Bloss - mohla bys mně, osobě neznalé říci, kde končí výměna názorů a začíná bohapustá kverulace?

No tohle bys přeci měla umět především vysvětlit ty, když jsi s pojmem kverulace přišla a tvrdíš TY NEDISKUTUJEŠ - TY POUZE KVERULUJEŠ (tvůj příspěvek 248).

Takže z toho vyplývá, že o kverulování píšeš, aniž bys sama věděla, co to vůbec je.
Ani mě to nepřekvapuje.... :/

Perfektní, Bloss :supr:
Čekala jsem takovou odpověď a proto ti znovu říkám - tohle si může dovolit Hirondel.
Jak jsem už řekla, napodobuješ ji špatně.

Lupi ,Ty jsi koumak. :)  Ne ze bych to nevedela. :jojo:

morpheus napsal(a):

Koukam, ze jste od rana nakvakali o osudu ctyri ( slovy 4 ) strany :D Muzete mi to nekdo prosim shrnout jednou vetou, abych to nemusel cist cele ?

Morphi,
proste -never ending story. Zacykleni. :) Uceni se z cyklu vykrocit. atd atd. :)

Duše si vytváří tolik inkarnací, kolik potřebuje ke svému probuzení. Jestliže některá z inkarnací nesplní svůj úkol, musí ho převzít inkarnace následující anebo, pokud to nemohou zvládnout, Duše nechá povstat inkarnacím novým. Jakýmsi mezičlánkům, jež spojují přetržený řetězec. A právě tyto "nové" inkarnace mohou jít pěkně hluboko zpátky. Tolik k teorii, která pracuje s více méně chronologickým vývojem.

Pak je tu ještě mnohem složitější teorie, která posmrtný život vnímá jako rozpadávání se kvalit, které už nejsou drženy pohromadě naší vůlí. A jak je osobnost člověka stírána (představme si to jako vítr v poušti, který pozvolna odkrývá, co je zasuté pod povrchem, a odnáší to pryč, až nakonec nezbude vůbec nic), tak se jednotlivé segmenty kvalit uvolňují, plynou prostorem, sdružují se a rozpadávají, až poněkud náhodně potom při zrození se poskládají dohromady. Tedy ty silné, intesivní, které nás vyjadřovaly, tam budou určitě. Neboť ony jsou i nositely naší karmy. Ale některé, jež nás dříve také charakterisovaly, tam být nemusí a objeví se jiné. Proto se nikdy nejedná o skutečně téhož člověka.

Pouze v úrovni Tulku se přenáší celé vědomí, jinak ne. Takové zrození je potom přímým pokračováním předchozí inkarnace.

Crabat : A odkud to co pises vis ? Ted to neni legrace, myslim tu otazku vazne.

Však jsem tu říkal, že je to třicet let práce.
Čerpal jsem z mnoha pramenů a už si ani nepamatuji, kde odevšad.
Přečetl jsem stovky knih duchovně zaměřených
a ve všech hledal inspiraci i odpovědi na otázky,
jež pro mne byly aktuální.
Ale ze všeho nejvíc mě vždy zajímala právě Karma,
protože ta se vztahuje přímo ke smyslu našeho života.
Takže vlastně v okamžiku, kdy jsem se stal idealistou,
pro mne začala být rozhodující tahle otázka.
Jelikož od ní se odvíjí všechno ostatní.

:kapitulation:
Ištar, mně až večer došlo, že jsem se tě včera mohla vcelku nešetrně dotknout, takže se ti omlouvám. Máš pravdu, člověk má řešit sebe, a ne ty druhé. :)

Crabat : Skoda je, ze to nikdo nemuzeme podlozit osobni zkusenosti :/ Jedine co nam zbyva jsou knihy. Jsem na tom podobne.
Daphne : Hezky - jeste stale se najdou slusni lide, kteri se dokazi omluvit :supr:

Máš pravdu, Morphe, to nelze. Ale jsou i jiné oblasti, které můžeme podložit osobní zkušeností a přesto v nich beznadějně tápeme, dá se říci, co člověk, to jiný názor. Protože veškeré naše chápání je zabarveno subjektivním vnímáním a jak si člověk údaje, které čerpá zvenčí, zhodnotí, je jen na něm.

:supr: Daphné :supr:

morpheus napsal(a):

Crabat : Skoda je, ze to nikdo nemuzeme podlozit osobni zkusenosti :/ Jedine co nam zbyva jsou knihy. Jsem na tom podobne.

Morphe co presne nemuze nikdo podlozit osobni zkusenosti?

Návraty v jiných inkarnacích, Hir.
Tak to bylo myšleno Morphem.

Crabat napsal(a):

Návraty v jiných inkarnacích, Hir.
Tak to bylo myšleno Morphem.

Proc jsi ho nenechal odpovedet? :)

Ty mluvis o tom ze clovek nema osobni zkusenost s navratem,ze nema povedomi o tom ze se vratil a ze neni stejnym clovekem?

hirondel napsal(a):

Pandoro prave ted se jedna o naproste nedorozumeni. :jojo:

Vim ze jsi mluvila k Istar,vim ze jsi se ptala Istar. 
To je vec jedna. Nabidnu Ti k tomu vysvetleni toho co jsem udelal naopak ja.  Tvuj prispevek mluvici k Istar,jsem naopak ja pouzila spontane a bezprostredne k necemu co patri Istar.  :)

Stejne tak jako Ty jsi ten prispevek od Istar ke mne,pouzila k necemu. :)

No ale nakonec si zkusim typnout ze sve urovne byti a odpovedet Ti na otazku pro Istar (proc ne? :D )

Nakonec jsme tam kde jsme byli- v kole ktere se toci. Vysvetlit nevysvetlitelne tomu kdo nechape. :)
A tak porad dokola.

:godlike:
Přesně tak. Byla jsem nepozorná, omlouvám se.

Vsadím se, že jsem odpověděl správně. Ale pokud by přesto ne, pak on, až přijde, tak to upřesní.

Mysl je zrozením smazána, aby do ní nezasahovaly negativní prvky předchozích zážitků. Je anulována právě proto, aby člověk ještě měl svobodnou vůli a mohl začít znovu. Avšak jak procházíme jednotlivými milníky na Cestě, některé vjemy se nám vrací. A opět jde o to, aby byla dodržena naše svobodná vůle a zachována kontinuita jednotlivých zrození navzájem. Tedy to, co se může jevit zprvu jako negativní (že tedy zapomenem všechno), je omilostňujícím faktorem, který zcela vymizí, až dosáhneme patřičné úrovně, kdy už na nás nebude mít fatální vliv.

Všechno bude vyjeveno v pravý čas.

hirondel napsal(a):

Ten kdo prosel mistem kterym teprve nekdo prochazi,dokaze ho chapat. Naopak to vsak nejde. :)

Souhlas.
A o tomhle je taky ono moje: jsi tam, kde já už byla.
Taky je docela zajímavé pozorovat reakce na tuhle moji větu :jojo:
Můj test pokory? Kdo ví.....?

IŠTAR napsal(a):

Víte, já jsem celkem optimista, věřím tomu, že v Blos je zasazeno semínko, a to si tady chodí pro kapičky rosy, možná to ještě nevidíme, nevnímáme, ale ono se to jednou určitě projeví :).

Já myslím, že vidím :jojo: Proto taky tak dostává "za uši". Nu jen si vzpomeň......;)

hirondel napsal(a):

A Blossom se zacyklila a kolo se toci dala a dal. :D

Njn..... MUSÍME počkat, až pochopí, že prostě MUSÍ :lol::jojo:
Však tam, kde je ona, jsme také byli :) Já teda určitě: a necíííííí!!! a nemusíííím..... a nikdo mi nbude nic nařizovat.... a já si na to příjdu sama, že si NESMÍM hrát se sirkama ve stohůůůůůů....... :rolleyes::lol::lol::lol::lol:

hirondel napsal(a):

Blossom napsal(a):

"Kdo nejde s námi, jde proti nám"

Nechces Blossom zkusit ho'ponopono,jako myslim jestli tohle v sobe nechces vylecit a odpustit si.
Ono jak se Ti to podari ,tak pak uz to neuvidis venku ale uvnitr. :)

:supr:
A přesně to je jádro Bloosina pudla...jenže ona to ZATÍM nevidí......

Crabat napsal(a):

Wiki, ti dva, co mě přesvědčili, byli prostě duchovně jdoucí. A já neprožíval vůbec žádný zlom nebo nějaké váhání na křižovatce Osudu. Prostě mluvili a já naslouchal. O nic jiného tam nešlo. A když jsem se ohradil, "ale to přeci".., opět mi to všechno vysvětlili. Otevřeli mi úplně nový prostor, který mne natolik fascinoval, že už nebylo důležité oponovat. Jasně, že spát jsem šel ještě jako materialista, protože to se nedá takhle rychle zpracovat, ale když jsem se ráno probudil, vycházel jsem z úplně jiných poznatků a základů.

A jediné, co jsem nechápal, bylo, jak jsem mohl tolik let žít v iluzi materializmu, když všechno na téhle planetě nasvědčuje o Duchu. Zkrátka prozření za jedinou noc.

Zkrátka byl jsi už ZRALÝ jako hruška :jojo::lol::lol:

lupina montana napsal(a):

Pavli, to máš v zásadě jedno, protože přece každý pól, pokud je příliš zatížen, mění se ve svůj protiklad docela automaticky :)

Jj, přéééééésně :lol::lol::lol::lol: A to jeden pak čumí, co taky umí :D:D:D:D Na to si ráda u Bloos počkám :jojo::jojo:
To bude šrumec ;)

lupina montana napsal(a):

Rumunsko taky není špatný :/ Ale mně stejně nepřipadá možný, aby se člověk inkarnoval nazpátek do zvířete - prostě mi to připadá, jako nacpat obsah dvoulitrovýho džbánu do půllitru...

No moje děti tvrdí, že by chtěly být naší kočkou...tak nevím...vnímají to jako odměnu... Takže leda tak, co?
Lupiš, to by nemuselo být marný...někdy..... někde...na chvíli..... Co říkáš?

Blossom napsal(a):

Crabat napsal(a):

Blossom, Ty docílíš akorát toho, že Tě tu začnem ignorovat. A myslím, že pár lidí už tady takhle nastavených je. Protože skutečně nedodržuješ ani ty nejelementárnější zákony slušnosti. To, o čem jsem předtím psal. A Ty to přečteš, nadechneš se a pokračuješ dál. Ani se nezarazíš, nezamyslíš nad sebou, natož abys vzala zpátečku.

Tak takhle se tedy opravdu nejedná! A Lupi  má pravdu, když o Tobě prohlašuje, že jsi kverulant.

Crabate, když jsem tě párkrát četla dřív, připadal jsi mi dle tvých příspěvků tehdy jako docela moudrý člověk se zajímavými myšlenkami.
Ale tvoje zde se projevující nenávist vůči lidem s jiným názorem a  netolerance  svědčí o tom, že máš v oblasti duchovní ještě dlouhou cestu a mnoho práce před sebou.
Přeju ti, ať svého cíle dojdeš, jak si sám přeješ.

Klidně mě ignoruj. Ty i kdokoli jiný. Mě to nevadí, na tom můj svět nestojí.
A nepočítej s tím, že bych "vzala zpátečku". Nemám proč. Můj směr si určuju já. A já ráda kráčím kupředu. :)

Crabe, ona vůbec nepochopila, co jsi jí řekl.....
Nu, co naděláš.
Jiný jazyk se učit nebude a nebude...taky proč, že? Že se tu pak ale nedomluví? Nu a? Přece ráda kráčí vpřed :jojo:
No není to psina? :lol::lol::lol: Ty foléééé, já se divím, že jsi to se mnou před lety vůbec vydržel :jojo:

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

A Blossom se zacyklila a kolo se toci dala a dal. :D

Njn..... MUSÍME počkat, až pochopí, že prostě MUSÍ :lol::jojo:
Však tam, kde je ona, jsme také byli :) Já teda určitě: a necíííííí!!! a nemusíííím..... a nikdo mi nbude nic nařizovat.... a já si na to příjdu sama, že si NESMÍM hrát se sirkama ve stohůůůůůů....... :rolleyes::lol::lol::lol::lol:

Posměšky a pokusy o shazování někoho s jiným názorem jsou evidentně tvá parketa, Pandorroo.

Teď ještě jen kdyby ses taky konečně dopracovala k nějakému nadhledu, vyrovnanosti a zkrocení svého přebujelého ega a konečně se posunula ve svém duchovním vývoji někam dál.... 
Přeju ti, aby se ti to podařilo. :)

Ale povedlo se ti mě dnes rozesmát: :supr:  Tím příspěvkem o tom "dostávání za uši".
Ty bys mohla moderovat silvestrovské estrády. :D

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Crabat napsal(a):

Blossom, Ty docílíš akorát toho, že Tě tu začnem ignorovat. A myslím, že pár lidí už tady takhle nastavených je. Protože skutečně nedodržuješ ani ty nejelementárnější zákony slušnosti. To, o čem jsem předtím psal. A Ty to přečteš, nadechneš se a pokračuješ dál. Ani se nezarazíš, nezamyslíš nad sebou, natož abys vzala zpátečku.

Tak takhle se tedy opravdu nejedná! A Lupi  má pravdu, když o Tobě prohlašuje, že jsi kverulant.

Crabate, když jsem tě párkrát četla dřív, připadal jsi mi dle tvých příspěvků tehdy jako docela moudrý člověk se zajímavými myšlenkami.
Ale tvoje zde se projevující nenávist vůči lidem s jiným názorem a  netolerance  svědčí o tom, že máš v oblasti duchovní ještě dlouhou cestu a mnoho práce před sebou.
Přeju ti, ať svého cíle dojdeš, jak si sám přeješ.

Klidně mě ignoruj. Ty i kdokoli jiný. Mě to nevadí, na tom můj svět nestojí.
A nepočítej s tím, že bych "vzala zpátečku". Nemám proč. Můj směr si určuju já. A já ráda kráčím kupředu. :)

Crabe, ona vůbec nepochopila, co jsi jí řekl.....
Nu, co naděláš.
Jiný jazyk se učit nebude a nebude...taky proč, že? Že se tu pak ale nedomluví? Nu a? Přece ráda kráčí vpřed :jojo:
No není to psina? :lol::lol::lol: Ty foléééé, já se divím, že jsi to se mnou před lety vůbec vydržel :jojo:

A další perla: JJ, přéééésně , v příspěvku předchozím. :lol:

Pandorroo, tvé příspěvky se nápadně začínají podobat stylem příspěvkům naší známé Rozmarily. :jojo:
Obávám se, že ta podobnost není čistě náhodná....... :) :kapitulation:

Blossom napsal(a):

Posměšky a pokusy o shazování někoho s jiným názorem jsou evidentně tvá parketa, Pandorroo.

Se omlouvám, že vstupuju do diskuze, ale nejsou to přesně tvoje metody, které vyčítáš Pandořřee? ;)

Ach ty zrcadla. A zase nanovo.
Bloss, nedivím se, že je Ti to všechno povědomé.
Nejvíc člověka opravdu dokáže vytočit taková vlastní tvář v zrcadle. ;)

Crabat napsal(a):

Ach ty zrcadla. A zase nanovo.
Bloss, nedivím se, že je Ti to všechno povědomé.
Nejvíc člověka opravdu dokáže vytočit taková vlastní tvář v zrcadle. ;)

Jak koho, Crabate. ;) :)

Jo, a neříkal tady nedávno někdo něco o tom, že bude tedy mé příspěvky ignorovat? :vissla:
No, lidská paměť je tak strašně krátká....

No dyť Crabe a Kali. Se tu tak snažím a vono to funguje :))):jojo:
Jsem to ale holka šikouná :jojo:

"Blossom, Ty docílíš akorát toho", docílíš, docílíš, nic jiného jsem neříkal.
A to se Ti snadno může stát s Tvým postojem tady.

O tom nikdo nepochybuje, Pan. :pussa:

:rolleyes: Koukám, že někde je asi mrtvo, tak se zas hodí babinet...
Pandorro, když tě čtu, nejsem si jistá, jestli bych chtěla být tam, kde jsi teď. Někdy mám pocit, že mi koukáš na záda, protože je to teda síla... exhibice malého, umanutého děcka. :/

Pandorraa napsal(a):

No dyť Crabe a Kali. Se tu tak snažím a vono to funguje :))):jojo:
Jsem to ale holka šikouná :jojo:

Tak už došlo i na šišlání. Takže dojem " je to tu jak v mateřské školce" začíná být naprosto dokonalý.
Kdepak duchovní fórum !

Tak si tu vesele šišlejte dál......... :vissla: :D :kapitulation:

Duchovní mateřská? Zcela určitě pro některé z nás ano :)

javena napsal(a):

:rolleyes: Koukám, že někde je asi mrtvo, tak se zas hodí babinet...
Pandorro, když tě čtu, nejsem si jistá, jestli bych chtěla být tam, kde jsi teď. Někdy mám pocit, že mi koukáš na záda, protože je to teda síla... exhibice malého, umanutého děcka. :/

Javeno, to máš z toho, že čteš, jak čteš. Trochu lehkosti bytí by to chtělo ;) Přidat trochu smyslu pro humor a máš TO TAM :jojo::D
Jinak záda máš docela hezký, děvče :hjarta:

Ne, nemyslím si, že by sem Bloss přivedlo podvědomí, protože je těsně před onou proměnou v duchovně vnímající bytost, i když její Duše zajisté velmi trpí pod tlakem materialistických polopravd a lží, které ona jediné vyznává pro svůj život. Její vstup sem byl mnohem prozaičtější, neboť jsem přesvědčen, že jí šlo jenom o broušení pera a zdokonalování se v rétorice. Těžko lze totiž nějak výrazně kritizovat například pečení bábovky, pokud se obrátí do kuchyňky. Proto si myslím, že ona dětinská tvář, kterou jí v dané situaci právě nastavila Pan, je jedině možná a správná. My, s jakýmkoli způsobem vysvětlování, se pro ni stáváme jen zdrojem myšlenek, kterým může oponovat. Takže její tirády si vlastně způsobujeme sami, když na ní reagujeme čistě po duchovní stránce, abychom jí něco ozřejmili.

Blossom napsal(a):

Pandorroo, tvé příspěvky se nápadně začínají podobat stylem příspěvkům naší známé Rozmarily. :jojo:
Obávám se, že ta podobnost není čistě náhodná....... :) :kapitulation:

Bože Bloss a ke všemu seš ještě suchar :rolleyes:

Pandorro, za humor či jeho nedostatek se dá schovat spousta věcí, ale i když se snažíš, pořád trčíš, jako trapnej vtip vyslovenej v nevhodnou chvíli. Každej se může nechat strhnout, ale přiznat to...
Můžeš psát co chceš, o zrcadlech, o pochopení, o čtení... nepomáhá to. Spíš je to horší. Svůj přešlap házíš na ty druhé.
Psala jsi, že občas používáš, že... "tam, kde jsi ty teď, jsem už byla." Já musím napsat, že tam kde jsi, podle toho, jak ses teď odprezentovala, jsem nikdy nebyla a doufám, že ani nebudu.
Nicméně chápu, že tobě to, jak se mi jevíš, může být úplně jedno a beru to tak. ;)

javena napsal(a):

Pandorro, za humor či jeho nedostatek se dá schovat spousta věcí, ale i když se snažíš, pořád trčíš, jako trapnej vtip vyslovenej v nevhodnou chvíli. Každej se může nechat strhnout, ale přiznat to...
Můžeš psát co chceš, o zrcadlech, o pochopení, o čtení... nepomáhá to. Spíš je to horší. Svůj přešlap házíš na ty druhé.
Psala jsi, že občas používáš, že... "tam, kde jsi ty teď, jsem už byla." Já musím napsat, že tam kde jsi, podle toho, jak ses teď odprezentovala, jsem nikdy nebyla a doufám, že ani nebudu.
Nicméně chápu, že tobě to, jak se mi jevíš, může být úplně jedno a beru to tak. ;)

Javeno, co tě tak pudí mi stále vysvětlovat něco, co je zcela na bíledni a jen zabedněnec nevidí?

Nemám potřebu ti nic vysvětlovat. Reagovala jsem na tvé psaní, protože mně přišlo ubohé, až trapné.
Tys měla potřebu mi sdělit, že mám málo humoru a měla bych život brát s větší lehkostí, což od tebe bylo fakt trefné, zvlášť po tom, co, dle mě, dost "křečuješ". A kde jsi vzala, že stále... tak to vážně nechápu. Asi stihomam. :/

Javeno, když nemáš potřebu, tak proč stále vysvětluješ?

Grainne napsal(a):

Selima napsal(a):

Crabat napsal(a):

Existují skutečně tyhle dva zcela protichůdné názory. Někteří tvrdí, že jen výjimečně bytost může takhle padnout zpátky, ale pokud se člověk o téhle problematice dozvídá více, získá spíše dojem, že pokud se udrží v lidské inkarnaci, pak je to úspěch. Každopádně duchovně jdoucí bytost to má prakticky jisté, jinak by se totiž nemohla naplnit její Karma, jež pochází právě z duchovní Cesty. To je podstatná útěcha.

Prečo? Byť psom v našej rodine by mohla byť príma oddychová inkarnácia, naopak za odmenu... :P

No, ale byt psem treba v Korei nebo Cine - nic moc .

Máš recht - byť potulným a možno chorým psom KDEKOĽVEK  je za trest. :/ Takže je to asi rovnako ako u ľudí - úplne odlišné východiskové body už pri narodení.

lupina montana napsal(a):

Rumunsko taky není špatný :/ Ale mně stejně nepřipadá možný, aby se člověk inkarnoval nazpátek do zvířete - prostě mi to připadá, jako nacpat obsah dvoulitrovýho džbánu do půllitru...

Podľa mňa tí, čo z tuposti týrajú zvieratá, si potom v rámci rovnováhy možno hupnú do ich kože... :rodna:

Možno je Osudom Bloss práve onen bolesntný prerod z materialistickej skeptičky á la Grygar v nadšenú ezoteričku...? Ja za seba si počkám - a nechám jej priestor a čas, koľko len potrebuje. Akurát vlastnú energiu už tomu asi veľmi dávať nebudem...

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

A Blossom se zacyklila a kolo se toci dala a dal. :D

Njn..... MUSÍME počkat, až pochopí, že prostě MUSÍ :lol::jojo:
Však tam, kde je ona, jsme také byli :) Já teda určitě: a necíííííí!!! a nemusíííím..... a nikdo mi nbude nic nařizovat.... a já si na to příjdu sama, že si NESMÍM hrát se sirkama ve stohůůůůůů....... :rolleyes::lol::lol::lol::lol:

:lol:

Crabat napsal(a):

Vsadím se, že jsem odpověděl správně. Ale pokud by přesto ne, pak on, až přijde, tak to upřesní.

Mysl je zrozením smazána, aby do ní nezasahovaly negativní prvky předchozích zážitků. Je anulována právě proto, aby člověk ještě měl svobodnou vůli a mohl začít znovu. Avšak jak procházíme jednotlivými milníky na Cestě, některé vjemy se nám vrací. A opět jde o to, aby byla dodržena naše svobodná vůle a zachována kontinuita jednotlivých zrození navzájem. Tedy to, co se může jevit zprvu jako negativní (že tedy zapomenem všechno), je omilostňujícím faktorem, který zcela vymizí, až dosáhneme patřičné úrovně, kdy už na nás nebude mít fatální vliv.

Všechno bude vyjeveno v pravý čas.

Me nemusis vysvetlovat zda jsi odpovedel spravne nebo ne.
Ptala jsem se proc jsi ho nenechal odpovedet. A tedy jinymi slovy proc mluvis za nej? 

Ty mluvis o tom ze clovek nema osobni zkusenost s navratem,ze nema povedomi o tom ze se vratil a ze neni stejnym clovekem?

Bytost znovu zrozena neni vzdy tentyz clovek,s tim souhlasim ,nebot zadna identita a zadne ja ve smyslu stejny clovek nnexistuje.
Ale povedomi,pamet,vzpominky-takove zkusenosti jsou mezi nami.

Psal jsi dnes ze co clovek to jiny nazor dle sveho vnimani. Ano. Proto se ptam nebot se me ted zda ze mam jine vnimani a nebo jde o nedorozumeni.
Nebot pojmy pouzivam jinak a kdyz ctu neci subjektivni vyjadreni ,je jine nez to moje. A proto se ptam abych to vyjadreni pochopila v souladu s vyslanou myslenkou. :)

Blossom napsal(a):

Crabat napsal(a):

Blossom, Ty docílíš akorát toho, že Tě tu začnem ignorovat. A myslím, že pár lidí už tady takhle nastavených je. Protože skutečně nedodržuješ ani ty nejelementárnější zákony slušnosti. To, o čem jsem předtím psal. A Ty to přečteš, nadechneš se a pokračuješ dál. Ani se nezarazíš, nezamyslíš nad sebou, natož abys vzala zpátečku.

Tak takhle se tedy opravdu nejedná! A Lupi  má pravdu, když o Tobě prohlašuje, že jsi kverulant.

Crabate, když jsem tě párkrát četla dřív, připadal jsi mi dle tvých příspěvků tehdy jako docela moudrý člověk se zajímavými myšlenkami.
Ale tvoje zde se projevující nenávist vůči lidem s jiným názorem a  netolerance  svědčí o tom, že máš v oblasti duchovní ještě dlouhou cestu a mnoho práce před sebou.
Přeju ti, ať svého cíle dojdeš, jak si sám přeješ.

Klidně mě ignoruj. Ty i kdokoli jiný. Mě to nevadí, na tom můj svět nestojí.
A nepočítej s tím, že bych "vzala zpátečku". Nemám proč. Můj směr si určuju já. A já ráda kráčím kupředu. :)

Blos .. teda, že se vměšuju .... jak je možné, že ty z toho příspěvku cítíš nenávist a netoleranci a na mne z Crabových příspěvků přímo sálá klid, pohoda, moudro a tolerance k názorům druhých .... ? .. někde bude chybka ....  možná u mě ...

Pandorraa napsal(a):

Javeno, když nemáš potřebu, tak proč stále vysvětluješ?

Zajímá mě, jak dlouho ti bude stát za to, se mě ptát. :) Jak moc mi budeš chtít ukázat, že máš pravdu. Ty nezklameš. Ale nejsi jediná, takových je tu víc. Každej jsme nějakej. :) Je to jako droga, co... ;)
Možná jistý druh zacyklení. :/

Javeno, proč kolem toho máš tolik řečí mimo mísu? Proč mi prostě jasně neodpovíš?
Je to pro tebe až takový problém podívat se dovnitř a bez posuzování mé osoby jasně odpovědět na mou otázku: tak a tak?

hirondel napsal(a):

Morphe co presne nemuze nikdo podlozit osobni zkusenosti?

Minule zivoty, zakon ( nevim jak se mu rika ) ze kazdeho za jeho cin stihne trest, ze se mu to vrati. problem je, ze borci tvrdi no jo, ono to mohlo byt neco z minuleho zivota a ted se mu vede spatne. Spatne je to, ze to nejde dokazat a jsou to domenky. Takze ja mam ted problem s Exou a je to muj problem z minuleho zivota ? Kdo me o tom presvedci ? Verim napriklad na to, ze pokud potkam zenu a najdeme v sobe zalibeni, muze to byt osudove, ze k sobe pasujeme, ale to je tak vse.

A ted jeste otazka, mimo misu: Jedna Babinetka mi polozila otazku, staci pecovat jen o dusi, nebo i o telo ?
Vsude se pise, ze telo je hmota, je to telesna schranka, ktera pomine tak by se zdalo, ze peci nepotrebuje, nicmene ja osobne si myslim, ze telo je darem od Boha a ze potrebuje stejnou peci, jako duse. Muzete mi to nekdo jeste upresnit ?

Odpověď - zajímá mě, jak dlouho ti vydrží, se mě ptát.

Javeno, to je ale odpověď, na otázku, kterou si pokládáš ty sama. Ta moje zněla jinak. Takže ti ji raději zopakuji: Javeno, když nemáš potřebu, tak proč stále vysvětluješ?

morpheus napsal(a):

.....
A ted jeste otazka, mimo misu: Jedna Babinetka mi polozila otazku, staci pecovat jen o dusi, nebo i o telo ?
Vsude se pise, ze telo je hmota, je to telesna schranka, ktera pomine tak by se zdalo, ze peci nepotrebuje, nicmene ja osobne si myslim, ze telo je darem od Boha a ze potrebuje stejnou peci, jako duse. Muzete mi to nekdo jeste upresnit ?

Ahoj, Morphe. Ty to nepotřebuješ upřesňovat, páč to víš. Tak já jenom napíšu, co si o tom myslím. Tělo je příbytkem duše a mělo by být trochu k světu. Je dobré starat se o příbytek. Avšak přiměřeně přiměřeně, abychom si zase neudělali ze života nějakou fanatickou tělocvičnu. To si myslím já. Odpočívat se taky musí. To mi jde zvlášť dobře.  :)

Morphe,
mám stejný názor jako ty: o tělo je třeba pečovat stejně jako o duši.

Ten zákon, o kterém mluvíš, není nic jiného, než zákon akce a reakce, o kterém se děti učí tuším ve fyzice. Dnes se všecno tak zrychluje, že ani kolikrát nemusíš čekat na nějaký "další" život, kdy se ti to, co vyšleš, vrátí. Ráno vyrobíš nějaký průšvih a večer už neseš následky. O tom to je: NÁSLEDKY. Tady to není o žádném TRESTU, ale o NÁSLEDCÍCH vlastních činů, za které je třeba nést zodpovědnost.
Takže Zákon karmy nemluví o TRESTU jako třeba křesťanství, ale o NÁSLEDCÍCH.
Ono se to na první pohled může zdát stejné, jenže trest je obvykle fatální (antické dějiny, Starý zákon...), ale důsledek můžeš vždycky zvrátit, máš volbu, není to konečná... Tak to alespoň chápu já.

Pandorraa napsal(a):

Javeno, to je ale odpověď, na otázku, kterou si pokládáš ty sama. Ta moje zněla jinak. Takže ti ji raději zopakuji: Javeno, když nemáš potřebu, tak proč stále vysvětluješ?

Nemám potřebu, jsem slušně vychovaná a ty se pořád ptáš.

mě už z vás trefí :rolleyes::skurt:

PPavlaa napsal(a):

mě už z vás trefí :rolleyes::skurt:

Pavlí klíííd. Právě jsem si potvrdila, že se javena pohledu dovnitř bojí a její odpověď-neodpověď mi stačí. Nebudu ji už trápit ;)

morpheus napsal(a):

hirondel napsal(a):

Morphe co presne nemuze nikdo podlozit osobni zkusenosti?

Minule zivoty, zakon ( nevim jak se mu rika ) ze kazdeho za jeho cin stihne trest, ze se mu to vrati. problem je, ze borci tvrdi no jo, ono to mohlo byt neco z minuleho zivota a ted se mu vede spatne. Spatne je to, ze to nejde dokazat a jsou to domenky. Takze ja mam ted problem s Exou a je to muj problem z minuleho zivota ? Kdo me o tom presvedci ? Verim napriklad na to, ze pokud potkam zenu a najdeme v sobe zalibeni, muze to byt osudove, ze k sobe pasujeme, ale to je tak vse.

Morphe,
osobni zkusenosti tu jsou (ne jen knihy) ale problem je, ze osobni zkusenost nelze predat.

Zadny trest neexistuje,tento zakon mluvi o tom ze jednani (akce) ktere ucinis at je jakekoli vzdy prinese njaky efekt (nasledek=navozujici proces na dej ucineny)
V doprovodu mnoha okolnosti-podminek se z akce zrodi efekt.

Kdyz zasadime seminko,tak jsme zadali pricinu (akce -jednani) k tomu aby vzniknul efekt,vysledek=trebaaaa mrkev. :)
K tomu aby mrkev ( tedy onen vysledny efekt-nasledek)  vznikla je zapotrebi si vsimnout jeste toho ze k tomu potrebuje dalsi podminky ( vodu ,slunce,spravnou pudu atd. )
A takhle je to alegoricky i s nasim jakymkoli jednanim. :)

Problem s Exkou muze byt vysledkem Tveho - jejiho (spolecneho) jednani ted a tady. Neni nutne hledet do neznama ,je nutne hledet na sve jednani ted a tady. 
Nejde o zadne presvedcovani ,to nelze. Jde o sdileni a muj osobni pohled na vec.  :)

Morheus napsal(a):

A ted jeste otazka, mimo misu: Jedna Babinetka mi polozila otazku, staci pecovat jen o dusi, nebo i o telo ?

Je nutne pecovat o oboji. Nelze uprednostnit jedno ani druhe. :)

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

mě už z vás trefí :rolleyes::skurt:

Pavlí klíííd. Právě jsem si potvrdila, že se javena pohledu dovnitř bojí a její odpověď-neodpověď mi stačí. Nebudu ji už trápit ;)

já jsem v klidu, ale vy něják ne :lol:

si někdy říkám, jestli jsem tu správně na duchovním :cool:

Pokud jde o pěstování ducha, tak současná společnost pečuje především o tělo a je třeba pak pečovat víc o duši. Mělo by to být v rovnováze. I tak si dovolím tvrdit, že v současné době je třeba spíš pečovat o duši (prioritně).

PPavlaa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

mě už z vás trefí :rolleyes::skurt:

Pavlí klíííd. Právě jsem si potvrdila, že se javena pohledu dovnitř bojí a její odpověď-neodpověď mi stačí. Nebudu ji už trápit ;)

já jsem v klidu, ale vy něják ne :lol:

si někdy říkám, jestli jsem tu správně na duchovním :cool:

No a můžeme začít nové kolečko: Proč myslíš, že my nejsme v klidu? Jak jsi na to z těch písmenek přišla? A proč sis k nim, k písmenkám, která sama o sobě nic neznamejí, přiřadila právě emoce NEKLIDU?

Vidíš Morphe, už Ti odpověděli. Haiel dokonce v duchu, že Ty sám už to víš a přistupuješ k tomu správně. A ještě dodává "přiměřeně", což už je zase odpovědí pro ty, kteří by onu kalokagathii chtěli rozvádět dál. Nu a Pan to celé upřesňuje, protože tohle je důležité vědět. Karma není a nikdy nebyla trestem, existuje toliko pro naše ponaučení, abychom mohli vyrůst sami nad sebe. Když to dokážeme vlastní myslí, nemusí nikdy nastat. A to je obrovská Naděje.


A vidíš i Kalik a Hir Ti to mezitím potvrdili. ;)

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

mě už z vás trefí :rolleyes::skurt:

Pavlí klíííd. Právě jsem si potvrdila, že se javena pohledu dovnitř bojí a její odpověď-neodpověď mi stačí. Nebudu ji už trápit ;)

Proč trápit? Tak mě napadá, že já ti odpovídám a ty si z toho bereš co se ti hodí do krámu. Nepřekvapilas. Čili, pro obě přínosná debata. :);)
Taky mě zajímá, kde vzala PPavla neklid. :/
Asi to tak působí. No, ale všechno nějak působí...

morpheus napsal(a):

hirondel napsal(a):

Morphe co presne nemuze nikdo podlozit osobni zkusenosti?

Minule zivoty, zakon ( nevim jak se mu rika ) ze kazdeho za jeho cin stihne trest, ze se mu to vrati. problem je, ze borci tvrdi no jo, ono to mohlo byt neco z minuleho zivota a ted se mu vede spatne. Spatne je to, ze to nejde dokazat a jsou to domenky. Takze ja mam ted problem s Exou a je to muj problem z minuleho zivota ? Kdo me o tom presvedci ? Verim napriklad na to, ze pokud potkam zenu a najdeme v sobe zalibeni, muze to byt osudove, ze k sobe pasujeme, ale to je tak vse.

A ted jeste otazka, mimo misu: Jedna Babinetka mi polozila otazku, staci pecovat jen o dusi, nebo i o telo ?
Vsude se pise, ze telo je hmota, je to telesna schranka, ktera pomine tak by se zdalo, ze peci nepotrebuje, nicmene ja osobne si myslim, ze telo je darem od Boha a ze potrebuje stejnou peci, jako duse. Muzete mi to nekdo jeste upresnit ?

Děcka vykašlete se na to, copak vážně budeme z tohoto dělat téma "o Blossom" - nebo o komkoliv jiném? ...vždyť to nemá cenu , poj´dme k věci, kvůli které sem chodíme. Nevytvářejme pro plevelení půdu, je to jinak do nekonečna a člověka to vždy jen  přetrhne z přemýšlení...vždy´t je to nuda ...no...né? No táák...nóó..:D

Morphe, kdybychom si měli pamatovat tisíce (co já vím desetitisíce) svých prožitých životů, tak bychom neměli šanci. Mozek by to neunesl, proto je to tak rozumně zařízeno. (vnímám tak já).
Třeba tvá bývalka - neznám příběh, proto to raději zpříkladuju na svém.
Manželství, problémy, nesoulad, moje závislost- tak to jakoby začlo, ale ne, mohlo to být i takto...Třeba jsme se před títmto svým narozením setkali někde v bardu, kde jsme (my duše) povídali a já jsem řekla, potřebovala bych se už konečně coby člověk a žena naučit samostatnosti,zbavit se závislostí, s tím problém pořád dokola...trápí mě to.. kdo mi s tím pomůže, najde se někdo takový? Přihlásil se pán , můj bm, a řekl, ano to víš, že tí s tím pomůžu. Udělám maximum pro to, aby se ti to podařilo. Já řekla děkuji jsi hodný. OK. Střih. Zvolení lůna a každý jsem se narodili. On muž, já žena, potkali jsme se, sympatie, možná i chemie,  vzali se a on mi skutečně pomohl, abych se stala samostatnou. Mám se za to na něj zlobit. Proč? Použil sice tvrdší prostředky :), ale co..já to chtěla, potřebovala..a on mi pomohl...

Může to vypadat pro materialistický mozek podivně, ale...myslíš , že by bylo nepodivnější užitečnější, lepší, vhodnější, výhodnější, rozumější, kdybych se naštvala, pocítila obrovskou křivdu, opuštění, nespravedlnost, zaujala poźu "tohle jsem si teda nezasloužila" a  hysterisky se skácela? Mstila se na dětech, lidech, chlapech, byla zlá na všechny, ukřivděná, zahořklá?
Jde o to si zvolit.

Jistě bys sám mohl doplnit svůj příběh, mohls´své b. např. ublížit, kdysi atd, třeba měla potřebu ti to vrátit..nebo naopak. Každopádně je to stále točení se v kruhu, protože oplácet se může donekonečna. A proto jsem se já rozhodla tento karmický uzel protnout , ukončit to, jemu odpustit, sobě také, a být v klidu a pohodě. Beru tohle jako svůj cíl (či kousek cíle). Proto mě tolik oslovilo Hoopo.....

A Morphe, vem si, že i kdyby to tak nakonec nebylo, co ztratíš touto cestou- klidu míru, lásky, odpuštění? Nic. I kdybys zjistil za 1000let, že lidi jsou vystřelováni na Zemi z Marsu a celé to řídí tisíce let vesmírný computer. Co se stane?

Aby člověk jednoznačně "uvěřil" , měl jasno, celý svět vnímal jako jedno,  nebál se smrti, vyrovnal se se vším, tak bych řekla, že musí projít osobní zkušeností jako je oprostění se od fyzického těla. Tedy taková "smrt na zkoušku". Pak už ví. Nevím, jestli tohle se nazývá přesně osvícením ..asi ano.
Jojo a uměj to..

Selima napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Rumunsko taky není špatný :/ Ale mně stejně nepřipadá možný, aby se člověk inkarnoval nazpátek do zvířete - prostě mi to připadá, jako nacpat obsah dvoulitrovýho džbánu do půllitru...

Podľa mňa tí, čo z tuposti týrajú zvieratá, si potom v rámci rovnováhy možno hupnú do ich kože... :rodna:

Hele, to NENÍ možný, to ten můj čumáček určitě nedělal!!! to mi neříííkéééj  :dumbom:

Wiki napsal(a):

Selima napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Rumunsko taky není špatný :/ Ale mně stejně nepřipadá možný, aby se člověk inkarnoval nazpátek do zvířete - prostě mi to připadá, jako nacpat obsah dvoulitrovýho džbánu do půllitru...

Podľa mňa tí, čo z tuposti týrajú zvieratá, si potom v rámci rovnováhy možno hupnú do ich kože... :rodna:

Hele, to NENÍ možný, to ten můj čumáček určitě nedělal!!! to mi neříííkéééj  :dumbom:

Zkus svého čumáčka políbit-je v něm třeba zakletý princ...a jestli nezemřeli,žijí šťastně dodnes:lol::lol:

Problém je v tom WIki, že podle mě je poždé v meziživotí odhodit jisté slupky duše a ty pak vejdou do psa a zkvalitnit duši a posunout ji na jiné zkoušky.

Kuty napsal(a):

Wiki napsal(a):

Selima napsal(a):

Podľa mňa tí, čo z tuposti týrajú zvieratá, si potom v rámci rovnováhy možno hupnú do ich kože... :rodna:

Hele, to NENÍ možný, to ten můj čumáček určitě nedělal!!! to mi neříííkéééj  :dumbom:

Zkus svého čumáčka políbit-je v něm třeba zakletý princ...a jestli nezemřeli,žijí šťastně dodnes:lol::lol:

Hm... to já teď právě nemůžu, ..protože včera večer na procházce sežral...ehm..no,  to ..hnědý..Zkusím to tak za tři dny :lol:

PavlaH napsal(a):

Problém je v tom WIki, že podle mě je poždé v meziživotí odhodit jisté slupky duše a ty pak vejdou do psa a zkvalitnit duši a posunout ji na jiné zkoušky.

Slupky duše? Tomu nerozumím. Jako myšleno "ty zlé" části?

Wiki napsal(a):

morpheus napsal(a):

hirondel napsal(a):

Morphe co presne nemuze nikdo podlozit osobni zkusenosti?

Minule zivoty, zakon ( nevim jak se mu rika ) ze kazdeho za jeho cin stihne trest, ze se mu to vrati. problem je, ze borci tvrdi no jo, ono to mohlo byt neco z minuleho zivota a ted se mu vede spatne. Spatne je to, ze to nejde dokazat a jsou to domenky. Takze ja mam ted problem s Exou a je to muj problem z minuleho zivota ? Kdo me o tom presvedci ? Verim napriklad na to, ze pokud potkam zenu a najdeme v sobe zalibeni, muze to byt osudove, ze k sobe pasujeme, ale to je tak vse.
A ted jeste otazka, mimo misu: Jedna Babinetka mi polozila otazku, staci pecovat jen o dusi, nebo i o telo ?
Vsude se pise, ze telo je hmota, je to telesna schranka, ktera pomine tak by se zdalo, ze peci nepotrebuje, nicmene ja osobne si myslim, ze telo je darem od Boha a ze potrebuje stejnou peci, jako duse. Muzete mi to nekdo jeste upresnit ?

Děcka vykašlete se na to, copak vážně budeme z tohoto dělat téma "o Blossom" - nebo o komkoliv jiném? ...vždyť to nemá cenu , poj´dme k věci, kvůli které sem chodíme. Nevytvářejme pro plevelení půdu, je to jinak do nekonečna a člověka to vždy jen  přetrhne z přemýšlení...vždy´t je to nuda ...no...né? No táák...nóó..:D
Morphe, kdybychom si měli pamatovat tisíce (co já vím desetitisíce) svých prožitých životů, tak bychom neměli šanci. Mozek by to neunesl, proto je to tak rozumně zařízeno. (vnímám tak já).
Třeba tvá bývalka - neznám příběh, proto to raději zpříkladuju na svém.
Manželství, problémy, nesoulad, moje závislost- tak to jakoby začlo, ale ne, mohlo to být i takto...Třeba jsme se před títmto svým narozením setkali někde v bardu, kde jsme (my duše) povídali a já jsem řekla, potřebovala bych se už konečně coby člověk a žena naučit samostatnosti,zbavit se závislostí, s tím problém pořád dokola...trápí mě to.. kdo mi s tím pomůže, najde se někdo takový? Přihlásil se pán , můj bm, a řekl, ano to víš, že tí s tím pomůžu. Udělám maximum pro to, aby se ti to podařilo. Já řekla děkuji jsi hodný. OK. Střih. Zvolení lůna a každý jsem se narodili. On muž, já žena, potkali jsme se, sympatie, možná i chemie,  vzali se a on mi skutečně pomohl, abych se stala samostatnou. Mám se za to na něj zlobit. Proč? Použil sice tvrdší prostředky :), ale co..já to chtěla, potřebovala..a on mi pomohl...
Může to vypadat pro materialistický mozek podivně, ale...myslíš , že by bylo nepodivnější užitečnější, lepší, vhodnější, výhodnější, rozumější, kdybych se naštvala, pocítila obrovskou křivdu, opuštění, nespravedlnost, zaujala poźu "tohle jsem si teda nezasloužila" a  hysterisky se skácela? Mstila se na dětech, lidech, chlapech, byla zlá na všechny, ukřivděná, zahořklá?
Jde o to si zvolit.
Jistě bys sám mohl doplnit svůj příběh, mohls´své b. např. ublížit, kdysi atd, třeba měla potřebu ti to vrátit..nebo naopak. Každopádně je to stále točení se v kruhu, protože oplácet se může donekonečna. A proto jsem se já rozhodla tento karmický uzel protnout , ukončit to, jemu odpustit, sobě také, a být v klidu a pohodě. Beru tohle jako svůj cíl (či kousek cíle). Proto mě tolik oslovilo Hoopo.....
A Morphe, vem si, že i kdyby to tak nakonec nebylo, co ztratíš touto cestou- klidu míru, lásky, odpuštění? Nic. I kdybys zjistil za 1000let, že lidi jsou vystřelováni na Zemi z Marsu a celé to řídí tisíce let vesmírný computer. Co se stane?

Viac si to tu užijem... :P

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pavlí klíííd. Právě jsem si potvrdila, že se javena pohledu dovnitř bojí a její odpověď-neodpověď mi stačí. Nebudu ji už trápit ;)

já jsem v klidu, ale vy něják ne :lol:

si někdy říkám, jestli jsem tu správně na duchovním :cool:

No a můžeme začít nové kolečko: Proč myslíš, že my nejsme v klidu? Jak jsi na to z těch písmenek přišla? A proč sis k nim, k písmenkám, která sama o sobě nic neznamejí, přiřadila právě emoce NEKLIDU?

tak pohodu a klid si fakt představuju jinak.
navíc ta poznámka se netýkala jen tebe a javeny, melduje se tu pořád dokola kolem Tercily, Blossom, Hir a Crabat ... začíná to být únavný a o ničem.

Pandorraa: proč sis k nim, k písmenkám, která sama o sobě nic neznamejí, přiřadila právě emoce NEKLIDU?

A proč sis ty přiřadila k nicneznamenajícím slovčíkám Javeny STRACH? :co: ;)

;) Pavli, ona Pandorraa evidentně podléhá svému mylnému pocitu, že je "někde jinde" ;). Její nadřazané vyjadřování směrem k některým lidem o tom už celou řádku let napovídá víc než jasně ;) ;).
Ale litovat lidi, kteří o sobě uvažují tak, že jsou "výš", než druzí, se nemá.... :)
A když JÍ se žije dobře, tak ji při tom nechme.
Už ji nebudeme trápit ;).

Wiki : Mas to v SZ :)

Pandorraa napsal(a):

Ráno vyrobíš nějaký průšvih a večer už neseš následky. O tom to je: NÁSLEDKY. Tady to není o žádném TRESTU, ale o NÁSLEDCÍCH vlastních činů, za které je třeba nést zodpovědnost.

Je to pekne a napadla me jedna stupidni vec :) Zakon akce a reakce, rychlost, nasledky. Proc je vsechno zrychlene ? Proc prave v teto dobe ?
Rano zamknu kocky a pritom vim, ze muj kocour je desny blbec a pokud ho zavru v pokoji, mohu pocitat, ze neco nebude v poradku, ze neco vymysli. Takze ho zavru v pokoji, aby mi nenadelal neporadek v celem byte, cely den na to myslim - vysilam myslenku do vesmiru - prijdu vecer a pokojit vytopeny :mad: Ajajaj, co se asi tak stalo... Kocourek mourek se naramne nudil, nebo mu byla zima, a povedlo se mu tlamkou a zoubkama otocit sroubkem a odvzdusnit radiator ( opravdu se mi to stalo !!! ), a mel jsem cely pokoj vody. Muze to byt priklad "na moji blbost" a "zakon akce a reakce" ?

...

Morphe, předem se omlouvám, protože neznám všechna fakta a souvislosti, jen pár kusých informací, které jsi tu uvedl, tak se zeptám: Ví manžel oné dámy, že spolu máte vztah? Dotaz č. 2: je dotyčná v rozvodovém řízení nebo jen ona dáma říká, že se jednoho krásného dne rozvede? Abys zase někomu dalšímu  nedělal blbce...... ;)

Vladena : Neboj, jen o tom nepisu, ale neni mi to lhostejne ze jsem ten, se kterym ona dama podvadi sveho manzela, ktereho uz nemiluje, takze zdalo by se ze je vse OK, ale ono neni. Zase takovy idiot nejsem a vim to od prvni chvile ;)
A mmch, muz stale "nektere" toho blbce dela, at se vam to libi, nebo ne ;) To bych musel byt zavreny v klastere, ale to bych zase delal blbce nasemu Bohu Otci ;)
Wiki chtela pribeh a necekal jsem reakce od nikoho jineho, nez od Wiki. Ted vim, ze radeji pisnu SZ. Moje soukromi tu na Babi neprobiram a doufam, ze ho ani nikdy v budoucnu probirat nebudu. Proto prispevek smaznu.

Morpheus napsal(a):

A mmch, muz stale "nektere" toho blbce dela, at se vam to libi, nebo ne ;)

Když to máš takhle nastavené, tak to tě docela lituju :)

Vladena napsal(a):

To, že se kolem Tebe objevují častěji vdané ženy je dáno věkem a žena zraje jako víno. Takže není divu, že sis opět našel vdanou paní.

Jeste musim reagovat na tuto vetu :) At premyslim, jak premyslim, tak za poslednich 18 mesicu bylo asyk toto : Jedna v rozvodove rizeni, strednich le, pak nejake v rozmezi od 19 do 51, vesmes svobodne, nebo rozvedene. Tato je vdana. Jak si muzes byt tak jista, ze se kolem me toci same vdane zeny ??? :dumbom: Ale ano, mas pravdu, zena vekem zraje jako vino, ostatne stejne jako muz, neni-liz pravda :)

Vladena napsal(a):

Morfí, pěkně sis to v hlavičce sesumíroval. :o To, že se kolem Tebe objevují častěji vdané ženy je dáno věkem a žena zraje jako víno. Takže není divu, že sis opět našel vdanou paní. Pokud Ti vadí nevěra, tak proč Ti nevadí v tomhle vztahu???! Aha, protože nejsi ten podváděný! Takže žádné kecy v tvém případě o morálce, ano?! :dumbom:

přesně tak :jojo:

IŠTAR napsal(a):

Morpheus napsal(a):

A mmch, muz stale "nektere" toho blbce dela, at se vam to libi, nebo ne ;)

Když to máš takhle nastavené, tak to tě docela lituju :)

nj, Morph :rolleyes:

IŠTAR napsal(a):

Morpheus napsal(a):

A mmch, muz stale "nektere" toho blbce dela, at se vam to libi, nebo ne ;)

Když to máš takhle nastavené, tak to tě docela lituju :)

To snad maji nastaveno vsechny, co jsou tady na BBN, nebo ne ? Teda krome mladych maminek nekde v detskych chlivkach, kam ja nelezu, ktere jeste neprosly skolou zivota ;) Zamyslela jsi se nekdy nad tim, proc tady kvakaji zeny do zblbnuti a nevenuji se radeji svym protejskum, kdyz jsou tak uzasne stastne, jak o sobe casto tvrdi ?

Pavla : Aby Ty jsi se neozvala, ze ? Jsi proste JINA no :) Tebe jsem kdysi davno oznacil jednou zkratkou ""NNN" = Nikdy nikomu never :) Jsi proti vsemu a proti vsem, neveris nicemu, nikomu a pravdepodobne ani sama sobe, ale i presto, ze si na BBN nerozumime, jsem si Te oblibil :)

Morph: mluvila jsem o tvém nastavení, tj. budu ženským dělat blbce. A bacha na paušalizování - všechny ženy..... šupem všechno házet do jednoho pytle je nesmysl. A zamyslel se, proč tady kváká třeba Crabat, Kalik a ty? Nebo třeba Selima? Nebo spousta dalších? Každý z nás k tomu máme nějaký důvod a ten může být velmi rozmanitý. A proč třeba tady kvákám já? Protože jsem na MD, v okolí nikoho moc neznám a bavit se o pokaděných zadcích už mě otravuje. :)

morpheus napsal(a):

Pavla : Aby Ty jsi se neozvala, ze ? Jsi proste JINA no :) Tebe jsem kdysi davno oznacil jednou zkratkou ""NNN" = Nikdy nikomu never :) Jsi proti vsemu a proti vsem, neveris nicemu, nikomu a pravdepodobne ani sama sobe, ale i presto, ze si na BBN nerozumime, jsem si Te oblibil :)

pobavils mě morfe :D

:hjarta:

:hjarta:

:hjarta:

:grater:

:hjarta:

Díky Ištar
omlouvám se za :offtopic:

holky, nechtěly by jste to tady po sobě hezky smazat ? myslím, že sem na duchovno to nepatří, navíc nechápu, proč tady kdo řeší soukromé věci a už vůbec ne, proč má někdo někomu potřebu něco vysvětlovat.

Jo, předběhla jsi mě tak o minutu :lol:.

Holki a Klucy a nechtely bychom se opet bavit o Osudu a ne o pizovinach a vztazich ? I kdyz je pravda, ze kazdy vztah je osudovy, ale jak to rozkouskovat a zaroven udrzet pospolu, ze ? Dve vlakna ? Blbost. Splacane vztahy s osudem ? To se mnoha lidem nelibi, tak co s tim ? Pane Administrator, prosim rozhodnete ;)

Mmch - Krasne jste to tu vysrdickovaly :) To znamena ze se mate obe rady ? :hjarta: ;) Nebo je to, I:hjarta: Babinet ? :)

....

Vladena : Jsi ta nejuprimnejsi zena Babinetu :) Ja ze se odhaluju ? No, povezme jak komu a co :) Nikdo me nezna. Nikdo me nikdy nevidel a ty co videly mohly videt napriklad nekoho jineho ;)

si to stačil přečíst?:D

Vladena : Jsi ta nejuprimnejsi zena Babinetu  Ja ze se odhaluju ? No, povezme jak komu a co  Nikdo me nezna. Nikdo me nikdy nevidel a ty co videly mohly videt napriklad nekoho jineho

Vidíš, jasný příklad, že podle příspěvků si můžeš udělat o osobě obrázek a nemusíme se vidět.

Vladko, me chodi prispevky do posty, takze v klidu :) Ale mlcim, jako hrob. U me to je jako v trezoru ;)

:hjarta:

Akorát že ten obrázek můžet být pokřivený a nemusí mít tu správnou vypovídací hodnotu ;)

Morphe, řekněme, že jsem se nechtěně dotkla citlivého bodu ;). Jo jo, srdíčko je přece I love you, nebo ne :D?

morpheus napsal(a):

Vladena napsal(a):

To, že se kolem Tebe objevují častěji vdané ženy je dáno věkem a žena zraje jako víno. Takže není divu, že sis opět našel vdanou paní.

Jeste musim reagovat na tuto vetu :) At premyslim, jak premyslim, tak za poslednich 18 mesicu bylo asyk toto : Jedna v rozvodove rizeni, strednich le, pak nejake v rozmezi od 19 do 51, vesmes svobodne, nebo rozvedene. Tato je vdana. Jak si muzes byt tak jista, ze se kolem me toci same vdane zeny ??? :dumbom: Ale ano, mas pravdu, zena vekem zraje jako vino, ostatne stejne jako muz, neni-liz pravda :)

Ahoj, chlape,

vzhledem k tomu věkovému rozmezí u děvčat (19-51 let) si říkám, kolik ti je asi let. No já myslel, že ti je dvacet, ale jistej si zrovna nejsem. :) Už před týdnem, když jsem četl jeden tvůj příspěvek mě nějak napadlo, že ta samička je Dušička z Babinetu. :) Ale to asi ne, co, když si dnes napsal, že tě nikdo nezná a tak? Jinak si tady pěkně povídáte. :)

:hjarta: Vám všem.

Vladena napsal(a):

:hjarta:

Cim ? Poslednim prispevkem ? Nevim, malokdy premyslim nad smyslem toho, co pisu na BBN :) Teda, priznavam se bez muceni, nepremyslim vubec. Premyslim o vecech, ktere maji smysl a ano, :hjarta: parniky a racky, jak jsi to mohla vedet, kurnik ???
Take rad krmim holuby na staromaku, ale ne tabletama na traveni, jak se to stalo moji babicce a pak se chudak divila, ze jim jde pena od zobacku :( Taky rad krmim kachny, ale u nas jsou hrozne prezrane, turisti je krmi vsim moznym, takze moje rohlicky proste nezerou, mrchy :/ Ted me mrzi, ze jsi jedinou otazkou odhalila opet neco malo z meho nitra, ale co uz ... :vissla::vissla::vissla:

Giorgino : Chces znat muj vek ? Osmaosmdesat ( slovy 88 ) kamarade, proto ta mlada "samicka" jak jsi nazval moji slecnu ;)

Morfíku, sdovolením tě opravím - vztahy nejsou pizovina, vztahy jsou to nejdůležitější na světě :storstark:
Ať už jsou Osud, nebo ne :lol: (abyste mě nevyrazili za plevelení vlákna)

PPavlaa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

já jsem v klidu, ale vy něják ne :lol:

si někdy říkám, jestli jsem tu správně na duchovním :cool:

No a můžeme začít nové kolečko: Proč myslíš, že my nejsme v klidu? Jak jsi na to z těch písmenek přišla? A proč sis k nim, k písmenkám, která sama o sobě nic neznamejí, přiřadila právě emoce NEKLIDU?

tak pohodu a klid si fakt představuju jinak.
navíc ta poznámka se netýkala jen tebe a javeny, melduje se tu pořád dokola kolem Tercily, Blossom, Hir a Crabat ... začíná to být únavný a o ničem.

Na to, že si pohodu a klid představuješ jinak, máš pochopitelně právo, o tom žádná.
Nicméně pokud ti to, jak to tu je, nějak vadí, tak je to opravdu ale tvůj problém a nikdo jiný něž ty ho nevyřeší, BI.

Tercila napsal(a):

Pandorraa: proč sis k nim, k písmenkám, která sama o sobě nic neznamejí, přiřadila právě emoce NEKLIDU?

A proč sis ty přiřadila k nicneznamenajícím slovčíkám Javeny STRACH? :co: ;)

A proč tebe to nějak znapokojuje, že se MUSÍŠ zeptat? Jak se to týká TEBE?

Tercila napsal(a):

;) Pavli, ona Pandorraa evidentně podléhá svému mylnému pocitu, že je "někde jinde" ;). Její nadřazané vyjadřování směrem k některým lidem o tom už celou řádku let napovídá víc než jasně ;) ;).
Ale litovat lidi, kteří o sobě uvažují tak, že jsou "výš", než druzí, se nemá.... :)
A když JÍ se žije dobře, tak ji při tom nechme.
Už ji nebudeme trápit ;).

Tercilo, už s těmi svými mindráky něco dělej, ať mě s tím nemusíš obtěžovat :supr:;)

morpheus napsal(a):

Je to pekne a napadla me jedna stupidni vec :) Zakon akce a reakce, rychlost, nasledky. Proc je vsechno zrychlene ? Proc prave v teto dobe ?
Rano zamknu kocky a pritom vim, ze muj kocour je desny blbec a pokud ho zavru v pokoji, mohu pocitat, ze neco nebude v poradku, ze neco vymysli. Takze ho zavru v pokoji, aby mi nenadelal neporadek v celem byte, cely den na to myslim - vysilam myslenku do vesmiru - prijdu vecer a pokojit vytopeny :mad: Ajajaj, co se asi tak stalo... Kocourek mourek se naramne nudil, nebo mu byla zima, a povedlo se mu tlamkou a zoubkama otocit sroubkem a odvzdusnit radiator ( opravdu se mi to stalo !!! ), a mel jsem cely pokoj vody. Muze to byt priklad "na moji blbost" a "zakon akce a reakce" ?

Ale no tak Morphe, jen ty sám přece víš, co je mezi vámi dvěma a co ti tvůj kocour vlastně sděluje?

Nu a proč je všechno zrychlené? Zkus se podívat na naše města a jejich vánoční výzdobu...a to je teprve 7. listopadu.... nic tě nenepadá? ;)

morpheus napsal(a):

Vladena napsal(a):

:hjarta:

Cim ? Poslednim prispevkem ? Nevim, malokdy premyslim nad smyslem toho, co pisu na BBN :) Teda, priznavam se bez muceni, nepremyslim vubec. Premyslim o vecech, ktere maji smysl a ano, :hjarta: parniky a racky, jak jsi to mohla vedet, kurnik ???
Take rad krmim holuby na staromaku, ale ne tabletama na traveni, jak se to stalo moji babicce a pak se chudak divila, ze jim jde pena od zobacku :( Taky rad krmim kachny, ale u nas jsou hrozne prezrane, turisti je krmi vsim moznym, takze moje rohlicky proste nezerou, mrchy :/ Ted me mrzi, ze jsi jedinou otazkou odhalila opet neco malo z meho nitra, ale co uz ... :vissla::vissla::vissla:

Giorgino : Chces znat muj vek ? Osmaosmdesat ( slovy 88 ) kamarade, proto ta mlada "samicka" jak jsi nazval moji slecnu ;)

Jasně. Jeruzalém. Narozen 17.11.1989 (Sametová revoluce). Věk 88 let. Bydlí v Praze, ne že by se tam cítil úplně cool, ale má tam práci. Tak si říkám, že na chození do práce jsi poněkud starej. Tak mě napadá - maximální utajení. :)

P.S. A to bych byl schopnej Ti i popřát vše k Tvým jednadvacátým narozeninám. Zjistil jsem, že Babinet negeneruje blahopřání k narozeninám, mě nic nedošlo. Vlastně jo, dostal jsem první SZ, ale to jsem si nejprve právě myslel, že je to blahopřání k narozeninám... Táákže jestli máš toho 17.11. narozky nebo ne, jestli jsi mladík či dědek - prostě ať se daří, no. :)

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak Morphe, jen ty sám přece víš, co je mezi vámi dvěma a co ti tvůj kocour vlastně sděluje?
Nu a proč je všechno zrychlené? Zkus se podívat na naše města a jejich vánoční výzdobu...a to je teprve 7. listopadu.... nic tě nenepadá? ;)

Napada me spousta veci. Hlavne me napada, ze vsechno opravdu zrychlene je, ale nechapu PROC :)

giorgino napsal(a):

P.S. A to bych byl schopnej Ti i popřát vše k Tvým jednadvacátým narozeninám. Zjistil jsem, že Babinet negeneruje blahopřání k narozeninám, mě nic nedošlo. Vlastně jo, dostal jsem první SZ, ale to jsem si nejprve právě myslel, že je to blahopřání k narozeninám... Táákže jestli máš toho 17.11. narozky nebo ne, jestli jsi mladík či dědek - prostě ať se daří, no. :)

Tak mi poprej. Budes asi jediny, ale velmi me potesi. Krasnych 21, Booooze kdy to bylo ? V Evrope zurila valka, Hitler radil jako cerna ruka, pamatuju si ns Štalingrad, hnus nad hnus :( byvaly casy, kdy jsem mel narozeniny 2 x do roka, resp. kdy jsem je chtel mit :jojo::jojo::jojo: bejvavalo a spousta kocen z BBN mi pralo. Pak jsem si rekl, ze s tema legrackama bych mel skoncit a byl klid. Jinak ano, nekdo tu psal o pleveleni vlakna a kdo za to muze ? Muze za to kdo jiny, nez Morf

:kapitulation::offtopic::dumbom:

Morfí, taky přeji všechno nej, ale stejně kecáš, narozky nemáš. Ale proč Ti neudělat radost. :hjarta::hjarta::hjarta:
Jinak se pohybuješ v teritoriu mého mládí, takže jsi mi obzvláště sympatický. Podle používané slovní zásoby hádám kolem 58 let a velký romantik.

P.S. Lepší plevelit vlákno  paprsky slunečné pohody než číst neustále ,,odborné" výpady.....

Vladko : Az 17.11. prosim. Udelas mi radost a pokud mi poprejes dopoledne, pujdu odpoledne zapalit svicku obetem komunismu i za Tebe ;) S tim vekem, povezme mas pravdu, resp. zadny vek neni nepravda. Nekdy se citim na 58 a moje slovni zasoba je velice omezena, tam odkud pochazim se mluvi strucne a vystacili jsme si s nekolika slovicky, spousty veci jsme nedokazali popsat, nedokazali jsme vyjadrit pocity, je to na dlouhe vypraveni, ale neco jako v ted bezi v TV na 6 x destilovanou, to je uplne jasny priklad :)
Mmch, holka moje jsi jedna z mala, ktera pouziva v osloveni zdvorile velke "T" :pussa:

Marnost nad marnost. Všechno je marnost, řekl Kazatel - král v Jeruzalémě.

morpheus napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ráno vyrobíš nějaký průšvih a večer už neseš následky. O tom to je: NÁSLEDKY. Tady to není o žádném TRESTU, ale o NÁSLEDCÍCH vlastních činů, za které je třeba nést zodpovědnost.

Je to pekne a napadla me jedna stupidni vec :) Zakon akce a reakce, rychlost, nasledky. Proc je vsechno zrychlene ? Proc prave v teto dobe ?
Rano zamknu kocky a pritom vim, ze muj kocour je desny blbec a pokud ho zavru v pokoji, mohu pocitat, ze neco nebude v poradku, ze neco vymysli. Takze ho zavru v pokoji, aby mi nenadelal neporadek v celem byte, cely den na to myslim - vysilam myslenku do vesmiru - prijdu vecer a pokojit vytopeny :mad: Ajajaj, co se asi tak stalo... Kocourek mourek se naramne nudil, nebo mu byla zima, a povedlo se mu tlamkou a zoubkama otocit sroubkem a odvzdusnit radiator ( opravdu se mi to stalo !!! ), a mel jsem cely pokoj vody. Muze to byt priklad "na moji blbost" a "zakon akce a reakce" ?

No funguje to přesně tak.
VŽDYCKY , když se mi něco stane, co mi není příjemné,  VŽDYCKY je to moje zasetí, vždycky důseldek mé práce, mého myšlení, mých kroků. Vlastně nemáme důvod být nas.raní na druhé. :)

No ten kocour je docela šikovovný. Rovná se dynamitu volně loženému..:D . Není to náhodou Robin? :D kočíčí klon frýbovic psa? Zlatí moji kluci, kteří mě trestají JEN  za zapomenutý koš a dřevo do krbu. :D ..a to je proti tomuto  vážně brnkačka.

Wiki, k tomu co píšeš, že vše nepříjemné, co se ti kdy stalo, jeVŽDYCKY  to tvé zasetí....

Včera večer jsem jela autem místem, kudy projíždím docela často. Stálo tam blikající policejní auto, protože ze skály nad silnicí se zřejmě nějakou chvíli předtím ulouplo pár balvanů a spadlo přímo na silnici...
Nebyla příjemná myšlenka, že kdybych jela tudy právě třeba o půlhodinku dřív, tak jsem mohla být mrtvá....

Kde je vlastní zasetí zde? A nebo na přírodní úkazy a pohromy se vlastní zasetí nevztahuje? (Tak bych to právě viděla já...)

Mě právě v takovýchto, vůlí neovlivnitelných událostech, napadá to pokorné - To je prostě osud... :kapitulation:

Blossom napsal(a):

Wiki, k tomu co píšeš, že vše nepříjemné, co se ti kdy stalo, jeVŽDYCKY  to tvé zasetí....

Včera večer jsem jela autem místem, kudy projíždím docela často. Stálo tam blikající policejní auto, protože ze skály nad silnicí se zřejmě nějakou chvíli předtím ulouplo pár balvanů a spadlo přímo na silnici...
Nebyla příjemná myšlenka, že kdybych jela tudy právě třeba o půlhodinku dřív, tak jsem mohla být mrtvá....

Kde je vlastní zasetí zde? A nebo na přírodní úkazy a pohromy se vlastní zasetí nevztahuje? (Tak bych to právě viděla já...)

Mě právě v takovýchto, vůlí neovlivnitelných událostech, napadá to pokorné - To je prostě osud... :kapitulation:

Zaseti jsou hluboko skryte. Vzdy je za vsim skryta pricina,vlastni zaseti.  :)  Nahody neexistuji.
Clovek k sobe ruzne udalosti pritahuje a ani o tom nemusi vubec vedet. Je to skryte pusobeni energii. :)

Náš život, tak jak jsme si ho zavedli, zorganizovali, to kam kdy a jak jedeme, kudy doslova vedeme naše kroky je jen naše práce, nespadlo to jen tak z nebe. Ani potažmo to "vyhnutí se"  kamenům. Ty samotné padající kameny samozřejmě neovlivním já. Ale všechno co se týká mě  - ano.

A kdybych se tam nachomýtla?.. zase ..co my můžeme vědět? Možná by mi spadl kámen na auto, možná bych přežila,  možná bych pak ležela v nemocnici, možná bych tam polámaná poznala chodícího souseda :D, láska jak hrom, možná ten by mi řekl jdu do trafiky, nadiktuj mi sportku...a já bych vyplodila 6 výherních čísel...to je ten osud, resp. tak já vidím osud. Kdo může říct, co je a bude  správně a co ne...i u těch kamenů.

Je mi každopádně mnohem svobodněji, když vím, že TO mám ve svých rukou. Ale je to zase větší zodpovědnost, než říct, ONO se mi stalo toto a ono...to tedy ano. Nemůžu pak bohužel nikoho zmlátit, než sama sebe...no a uznej, to je tedy pech :D
Pokora -  ok, poděkovat - ok na druhou. :)

hirondel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Wiki, k tomu co píšeš, že vše nepříjemné, co se ti kdy stalo, jeVŽDYCKY  to tvé zasetí....

Včera večer jsem jela autem místem, kudy projíždím docela často. Stálo tam blikající policejní auto, protože ze skály nad silnicí se zřejmě nějakou chvíli předtím ulouplo pár balvanů a spadlo přímo na silnici...
Nebyla příjemná myšlenka, že kdybych jela tudy právě třeba o půlhodinku dřív, tak jsem mohla být mrtvá....

Kde je vlastní zasetí zde? A nebo na přírodní úkazy a pohromy se vlastní zasetí nevztahuje? (Tak bych to právě viděla já...)

Mě právě v takovýchto, vůlí neovlivnitelných událostech, napadá to pokorné - To je prostě osud... :kapitulation:

Zaseti jsou hluboko skryte. Vzdy je za vsim skryta pricina,vlastni zaseti.  :)  Nahody neexistuji.
Clovek k sobe ruzne udalosti pritahuje a ani o tom nemusi vubec vedet. Je to skryte pusobeni energii. :)

S:) ouhlasím dopuntíku...

Já taky. :supr:
Wiki, to se mi lííbilo :godlike: ta definice našeho "osudu"
A taky jsem názoru, že náhody jsou pouze zákonitosti, které z nějakého důvodu nejsem s to vidět....

:)

Nevidely jste dnes nekdo moji kamaradku Svatou Helenu, alias Istar ? :rolleyes:

Wiki napsal(a):

hirondel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Wiki, k tomu co píšeš, že vše nepříjemné, co se ti kdy stalo, jeVŽDYCKY  to tvé zasetí....

Včera večer jsem jela autem místem, kudy projíždím docela často. Stálo tam blikající policejní auto, protože ze skály nad silnicí se zřejmě nějakou chvíli předtím ulouplo pár balvanů a spadlo přímo na silnici...
Nebyla příjemná myšlenka, že kdybych jela tudy právě třeba o půlhodinku dřív, tak jsem mohla být mrtvá....

Kde je vlastní zasetí zde? A nebo na přírodní úkazy a pohromy se vlastní zasetí nevztahuje? (Tak bych to právě viděla já...)

Mě právě v takovýchto, vůlí neovlivnitelných událostech, napadá to pokorné - To je prostě osud... :kapitulation:

Zaseti jsou hluboko skryte. Vzdy je za vsim skryta pricina,vlastni zaseti.  :)  Nahody neexistuji.
Clovek k sobe ruzne udalosti pritahuje a ani o tom nemusi vubec vedet. Je to skryte pusobeni energii. :)

S:) ouhlasím dopuntíku...

Přiznám se, že mi to nesedí.  Když tedy vezmeme v úvahu právě ten kus skály spadnuvší na silnici: Jak to tedy podle teorie "vlastního zasetí" pojmout? Jako že já jsem něčím (jak? čím?) zasela a zapříčinila to spadnutí té skály? A co co ostatní lidi, kteří tou dobou jeli kolem?

A nebo naopak - já jsem zasela nějak a zapříčinila to, že ta skála spadla jindy, než když jsem tamtudy projížděla?

A jak je to třeba u dalších živelných katastrof -povodní, to v roce 2002 nějak zapříčinili a zaseli povodně všichni, kdo zrovna bydlí nedaleko vody?
A tsunami? To zapříčinili a zaseli ti lidé, které to postihlo? Jak? Domorodci? Nebo turisté? Nebo všichni?

Upozorňuji raděj preventivně, že tyto mé dotazy nejsou žádným rýpáním.
Hledám odpověď na to, co tu bylo nakousnuto, . U věcí mezilidských vztahů (například) mi to, co Wiki píše, celkem sedí. Tam tomu rozumím.
Ale u přírodních živlů mi přijde, že tam to "zasetí" nefunguje. Nebo to aspoň nechápu a proto se tedy ptám. :) :jojo:

Blossom, ano, povodně jsou odezvou za činy a jistou zkušeností pro národ. Zvláštní je, jak se nemluví o povodních v 97, ale spíše o těch "pražských". Také proto se možná opakovaly....

Moc hezky jsi to vyjádřila, Wiki. Ale vidím, že i ostatním je to čitelné. To je dobře, děvčata, takhle s tím totiž něco můžeme dělat. Začíná to vždycky oním "Mea culpa" a díky tomu se pak člověk může rozletět. Nejsme tu od toho, abychom trpně seděli v hroutícím se domě. Ale abychom zasáhli do vlastní podstaty a vytvořili tím úplně nové možnosti. :)

Blossom, podle mne to není o té skále, ta si prostě spadne, řízena přírodními zákony ... spíše je to o tom ( teda si to tak alespoň myslím) .. kdo se pod ní ocitne ... cesty tě buď přivedou a nebo nepřivedou na to místo. A funguje to i v pozitivním smyslu slova ... znáš to : Být ve správný okamžik na správném místě ....

Blossom napsal(a):

Přiznám se, že mi to nesedí.  Když tedy vezmeme v úvahu právě ten kus skály spadnuvší na silnici: Jak to tedy podle teorie "vlastního zasetí" pojmout? Jako že já jsem něčím (jak? čím?) zasela a zapříčinila to spadnutí té skály? A co co ostatní lidi, kteří tou dobou jeli kolem?

Ne - tys zasela to, žes jela kolem :)

Blossom napsal(a):

A jak je to třeba u dalších živelných katastrof -povodní, to v roce 2002 nějak zapříčinili a zaseli povodně všichni, kdo zrovna bydlí nedaleko vody?
A tsunami? To zapříčinili a zaseli ti lidé, které to postihlo? Jak? Domorodci? Nebo turisté? Nebo všichni?

To se těžko měří, Bloss. To, že člověk "zasel" je přesně a hezky vidět, když se každý sám za sebe podívá zpětně na svůj život - tam lze vysledovat docela přesně, že nic nebylo náhodou. Takže můžeme předpokládat, že i skupina lidí, mající jistou společnou minulost, bude obsahovat něco podobného - jen je to velice složité vystopovat, počítám. Nicméně nevidím důvod, proč by to mělo být jinak u skupiny a diametrálně jinak u jednotlivce.
Co se povodní týče, měla jsem vždycky pocit, že pro ty zasažené lidi by to měl být jakýsi signál - nejde vám přímo o život, ale máte příliš mnoho majetku - nebo tak něco. Nebo signál o přeorání řebříku hodnot....
Mmch o tom, jak lidi řídí svoje kroky i když nevědomě, je krásný film Let č.93

Jo, Bíbí to řekla stručněji a jasněji :lol:

morpheus napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak Morphe, jen ty sám přece víš, co je mezi vámi dvěma a co ti tvůj kocour vlastně sděluje?
Nu a proč je všechno zrychlené? Zkus se podívat na naše města a jejich vánoční výzdobu...a to je teprve 7. listopadu.... nic tě nenepadá? ;)

Napada me spousta veci. Hlavne me napada, ze vsechno opravdu zrychlene je, ale nechapu PROC :)

No a?
Taky příkladně nechápu, proč se říká "vyšlápnout spojku" a ne "sešlápnout" :/ Ale usoudila jsem, že není třeba všechno chápat, stačí to kolikrát jen přijmout. Tak jsem to přijala jako daný fakt a už se s nikým nehádám, proč mi dává přiblblé instrukce.... vyšlápnu/sešlápnu a jedu :lol:

Pandorraa napsal(a):

No a?
Taky příkladně nechápu, proč se říká "vyšlápnout spojku" a ne "sešlápnout" :/ Ale usoudila jsem, že není třeba všechno chápat, stačí to kolikrát jen přijmout. Tak jsem to přijala jako daný fakt a už se s nikým nehádám, proč mi dává přiblblé instrukce.... vyšlápnu/sešlápnu a jedu :lol:

Prosim Te Pan - pri vsi ucte k Tobe, je to hloupost ( pro me, ja to mam tak nastavene, abych udelal radost Svate Helene ). Pokud neco delam, delam to poradne, pokud necemu nerozumim, zeptam se a nekdo mi to vysvetli. Pokud mi to nevysvetli, jdu jinam, ale rozhodne to neberu tak, ze to pouze prijmu, kam bychom se takto dostali ? Hori napriklad hov.no ? Pry hori, ale taky mozna ne. Ja budu tvrdit ze hori a dokonce jeste cerstve, kdo to prijima, at zvedne ruku. Jisteze, pri cca 1200°C to shori, nez bys rekla svec, ale ne pri zapaleni sirkou napriklad.

tady máš jakés takés vysvětlení, Morfe - myslím, že lepší není. Prostě se zrychluje, no - co naděláš :/

http://kruhy-v-obili.webnode.sk/news/in … nciu-zeme/

Lupi, jsem rád, že si sem dala odkaz na kruhy v obilí (tedy web, co se tím zabývá). Myslím, že tyto dva fenomény spolu dost úzce souvisí :)

Lupi díky za velmi zajímavý odkaz. Akorát jsem zvědavá, až mi přestane fungovat sporák, pračka, co teda budu dělat :rock:.

Blossom, ale to tady píšeme stále dokola, kdybys četla, tak to nač se ptáš jsem  psala přímo v tom příspěvku, na který jsi reagovala. (zda-li já můžu za ty kameny)

Já - ty - on- neovlivním padání skal. Ani přírodní katastrofy. Jo, možná lidstvo, komplexně ano, my tady na planetě řádíme , zastavujeme ji, ničíme ji, ..atd..

Beru to tak, že MOJE setkání s tímto "momentem"(míním kameny) je k zamyšlení. Něco mi to napoví, někam mě to směruje. Protože se to stalo MNĚ  , ne Růženě z prasečáku. Tak je to tedy moje a JÁ se stím musím vypořádat. Ne ONO, NĚCO, NĚKDO, jen já. Prostě převzetí zodpovědnosti. Ne za kameny, katastrofy...za sebe.
Vytopila mi povodeň dům? Ok - budu brečet - to zas jo :grater: , ale pak si uvědomím, že jsem např. (píšu např. nepaušalizuju!) koupila levný pozemek v záplavové oblasti..a věděla jsem proč byl levný...taky možnost, ne? Kdybych nechtěla být vytopena, postavím dům na kopci nebo jsem v paneláku v 11.patře. Takže zase - ovlivním sebe, ne povodně.

Malej příklad :)
spadl mi kámen na auto, odvezli mě do nemocnice, já měla tím pádem čas na zastavení se a uvědomění si , že žiju špatně, hekticky, žiju nespokojeně, jsem pyšná, jsem názorově rigidní, nepříjmám jiné, nenaslouchám lidem,  ustrnula jsem na místě, nevyvíjím se, chybí mi pokora...a to se mi všechno najednou sbalí do toho dárečku i s mašličkou, který mi ty (např. ) kameny, jež mě praštily do palice,  přinesly. A že jsem si to v tom poklusu neuvědomovala - no samozřejmě. Jemné náznaky jsem nevnímala... A takových příkladů máme denně desítky...nebo ne?

Pochopitelně v první vteřině havárie  nebudu asi křičet "díky bože díky", bude to pro mě bolavá rána, budu vyděšená atd...ale co s tím dál? Můžu si říct, jo, kurevskej život, do.pr.dele proč já? Můžu dořvat sestry, rozeslat žaloby a trestní oznámení, napsat protest prezidentovi i Obamovi ..to samozřejmě můžu, ale že by mě to lákalo ..nemohu říct. Ale později, když dojde na okamžit, kdy si to v hlavě porovnám, můžu říct, ok, dostala jsem dárek - žiju. Vjela jsem na vyhýbku, kde je jen třicítka a pak stopka. Pak teprve cedule - nájezd na dálnici.

Beru-li za svůj život zodpovědnost, tak musím i za ta negativa (tedy přesně - na první pohled viděno jako negativa), nejen za to hezké příjemné, co se mi líbí, co mi dělá dobře, co mi do cesty přichází (a že jich máme!! ale o nich nemluvíme..). To ovšem nikoho nenapadne. To bereme totiž jako samozřejmost. Kde je vlastně psáno, že bychom měli prožívat život tak, aby se nám líbil, kdo to řekl? Kdo nám to slíbil. Je to tak, jak to je. Dobře? Špatně? Kdoví..A já to beru.

IŠTAR napsal(a):

Akorát jsem zvědavá, až mi přestane fungovat sporák, pračka, co teda budu dělat :rock:.

No co co,prijmes to. Budes jits korinky a prat budes v rece. :lol:

Pandorraa napsal(a):

morpheus napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ale no tak Morphe, jen ty sám přece víš, co je mezi vámi dvěma a co ti tvůj kocour vlastně sděluje?
Nu a proč je všechno zrychlené? Zkus se podívat na naše města a jejich vánoční výzdobu...a to je teprve 7. listopadu.... nic tě nenepadá? ;)

Napada me spousta veci. Hlavne me napada, ze vsechno opravdu zrychlene je, ale nechapu PROC :)

No a?
Taky příkladně nechápu, proč se říká "vyšlápnout spojku" a ne "sešlápnout" :/ Ale usoudila jsem, že není třeba všechno chápat, stačí to kolikrát jen přijmout. Tak jsem to přijala jako daný fakt a už se s nikým nehádám, proč mi dává přiblblé instrukce.... vyšlápnu/sešlápnu a jedu :lol:

mmch ... :D toto mě taky zaskočilo..pak jsem to přijala, že tím chtějí říct jako že sešlápnu spojku a pustím, to mi trochu to "vy"šlápnutí opodstatnilo.
a ještě jedna  věc - "naklízení". Já tedy uklízím. Mám pak uklizeno. Někdo ale naklízí, a má naklizeno. :rolleyes: :lol: v Čechách to tak filutové dělají. Ale já Moravák nějak nemůžu..:D
No nic...mimo..omluva :offtopic:

morpheus napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

No a?
Taky příkladně nechápu, proč se říká "vyšlápnout spojku" a ne "sešlápnout" :/ Ale usoudila jsem, že není třeba všechno chápat, stačí to kolikrát jen přijmout. Tak jsem to přijala jako daný fakt a už se s nikým nehádám, proč mi dává přiblblé instrukce.... vyšlápnu/sešlápnu a jedu :lol:

Prosim Te Pan - pri vsi ucte k Tobe, je to hloupost ( pro me, ja to mam tak nastavene, abych udelal radost Svate Helene ). Pokud neco delam, delam to poradne, pokud necemu nerozumim, zeptam se a nekdo mi to vysvetli. Pokud mi to nevysvetli, jdu jinam, ale rozhodne to neberu tak, ze to pouze prijmu, kam bychom se takto dostali ? Hori napriklad hov.no ? Pry hori, ale taky mozna ne. Ja budu tvrdit ze hori a dokonce jeste cerstve, kdo to prijima, at zvedne ruku. Jisteze, pri cca 1200°C to shori, nez bys rekla svec, ale ne pri zapaleni sirkou napriklad.

Přijmu to, s čím nemohu nic dělat, co nemohu řešit, co např. říká autoškolák.....ne všechno an blok. To bych byla debílek..ne? Ty trdýlko. :D

IŠTAR napsal(a):

Lupi díky za velmi zajímavý odkaz. Akorát jsem zvědavá, až mi přestane fungovat sporák, pračka, co teda budu dělat :rock:.

No JÁ například mám schovanou mramorovou valchu po babičce :cool::lol: A nebudeš prát tolik - holt budem trochu smrdět, co naděláš....
Ono to tak horký nebude - nikdy není.
A když je, tak to stejně nikdo neví předem....

Wiki no jooo...ale chápej, že "naklizeno" není totéž, co "uklizeno", jako "čisťounko" není totéž, co "čisto" :lol:
Navíc, naklizeno se dělá víc "pro lidi", aby mohli říkat - ta tam ale má naklizíno! :lol:

:godlike: Wiki :godlike:

A k tomu vyšlápnutí spojky:
Vyšlápnu ozubená kola ze záběru,
abych mohl přeřadit na jiná.
Takže to není ustálená fráze,
je to doslova tak. ;)

A my valchu vyhodili při velkém úklidu někdy před třema lety :rock:. No ještě že mám doma šikovného chlapa :vissla: :lol:. Teda holky, že vy už myslíte na vánoce :cool: :lol:.

lupina montana napsal(a):

IŠTAR napsal(a):

Lupi díky za velmi zajímavý odkaz. Akorát jsem zvědavá, až mi přestane fungovat sporák, pračka, co teda budu dělat :rock:.

No JÁ například mám schovanou mramorovou valchu po babičce :cool::lol: A nebudeš prát tolik - holt budem trochu smrdět, co naděláš....
Ono to tak horký nebude - nikdy není.
A když je, tak to stejně nikdo neví předem....

Wiki no jooo...ale chápej, že "naklizeno" není totéž, co "uklizeno", jako "čisťounko" není totéž, co "čisto" :lol:
Navíc, naklizeno se dělá víc "pro lidi", aby mohli říkat - ta tam ale má naklizíno! :lol:

Moraváci mají méně čisto, nemaj naklizíno... já to beru..
A já vůbec - vlastně ani uklizeno nemám. :cool:

Crabat napsal(a):

:godlike: Wiki :godlike:

A k tomu vyšlápnutí spojky:
Vyšlápnu ozubená kola ze záběru,
abych mohl přeřadit na jiná.
Takže to není ustálená fráze,
je to doslova tak. ;)

Hmm. Tak to vidíš. :/

ani jsem netušila, že tam něco  způsobím s kolečkama ..a ještě navíc ozubenýma..:D.
:D
Crabe - ty jsi multifunkční!!  unglaublich - další body

Wiki napsal(a):

Blossom, ale to tady píšeme stále dokola, kdybys četla, tak to nač se ptáš jsem  psala přímo v tom příspěvku, na který jsi reagovala. (zda-li já můžu za ty kameny)

Já - ty - on- neovlivním padání skal. Ani přírodní katastrofy. Jo, možná lidstvo, komplexně ano, my tady na planetě řádíme , zastavujeme ji, ničíme ji, ..atd..

Beru to tak, že MOJE setkání s tímto "momentem"(míním kameny) je k zamyšlení. Něco mi to napoví, někam mě to směruje. Protože se to stalo MNĚ  , ne Růženě z prasečáku. Tak je to tedy moje a JÁ se stím musím vypořádat. Ne ONO, NĚCO, NĚKDO, jen já. Prostě převzetí zodpovědnosti. Ne za kameny, katastrofy...za sebe.
Vytopila mi povodeň dům? Ok - budu brečet - to zas jo :grater: , ale pak si uvědomím, že jsem např. (píšu např. nepaušalizuju!) koupila levný pozemek v záplavové oblasti..a věděla jsem proč byl levný...taky možnost, ne? Kdybych nechtěla být vytopena, postavím dům na kopci nebo jsem v paneláku v 11.patře. Takže zase - ovlivním sebe, ne povodně.

Malej příklad :)
spadl mi kámen na auto, odvezli mě do nemocnice, já měla tím pádem čas na zastavení se a uvědomění si , že žiju špatně, hekticky, žiju nespokojeně, jsem pyšná, jsem názorově rigidní, nepříjmám jiné, nenaslouchám lidem,  ustrnula jsem na místě, nevyvíjím se, chybí mi pokora...a to se mi všechno najednou sbalí do toho dárečku i s mašličkou, který mi ty (např. ) kameny, jež mě praštily do palice,  přinesly. A že jsem si to v tom poklusu neuvědomovala - no samozřejmě. Jemné náznaky jsem nevnímala... A takových příkladů máme denně desítky...nebo ne?

Pochopitelně v první vteřině havárie  nebudu asi křičet "díky bože díky", bude to pro mě bolavá rána, budu vyděšená atd...ale co s tím dál? Můžu si říct, jo, kurevskej život, do.pr.dele proč já? Můžu dořvat sestry, rozeslat žaloby a trestní oznámení, napsat protest prezidentovi i Obamovi ..to samozřejmě můžu, ale že by mě to lákalo ..nemohu říct. Ale později, když dojde na okamžit, kdy si to v hlavě porovnám, můžu říct, ok, dostala jsem dárek - žiju. Vjela jsem na vyhýbku, kde je jen třicítka a pak stopka. Pak teprve cedule - nájezd na dálnici.

Beru-li za svůj život zodpovědnost, tak musím i za ta negativa (tedy přesně - na první pohled viděno jako negativa), nejen za to hezké příjemné, co se mi líbí, co mi dělá dobře, co mi do cesty přichází (a že jich máme!! ale o nich nemluvíme..). To ovšem nikoho nenapadne. To bereme totiž jako samozřejmost. Kde je vlastně psáno, že bychom měli prožívat život tak, aby se nám líbil, kdo to řekl? Kdo nám to slíbil. Je to tak, jak to je. Dobře? Špatně? Kdoví..A já to beru.

Wiki, ale mezi tvým a mým příspěvkem byl ještě další příspěvek, který jsi možná přehlédla, a to mé důkladnější ptaní (co tobě to přišlo jako opakované ptaní se na již zodpovězené věci )  bylo víceméně reakcí na něj.
Šlo konkrétně o věty:
Vzdy je za vsim skryta pricina,vlastni zaseti.    Nahody neexistuji.
Clovek k sobe ruzne udalosti pritahuje a ani o tom nemusi vubec vedet. Je to skryte pusobeni energii.

Takže - pozorněji číst bychom měli asi všichni ;) :)

Jinak s valnou většinou tohoto tvého příspěvku souhlasím, souzní mi to s mou duší.

Jen nerozumím přesně větám v závěru tvého příspěvku. Pochopila jsem správně, že to myslíš tak, že věci hezké a příjemné bereme jako samozřejmost?
To bych řekla (jestli to tak bylo opravdu myšleno), že je příliš veliké zevšeobecnění. Asi by v tomhle měl každý psát jen podle sebe. Já například věci hezké jako samozřejmost neberu. :)

:storstark: Wiki, multifunkční Crab je skutečně unikátní pojem. :reta:
Pohybuje se nejen do boku, ale ještě o řád výše a o řád níže. Tj. nad sebou a pod sebou. :dumbom: :D

Blossom napsal(a):

Wiki napsal(a):

hirondel napsal(a):

Zaseti jsou hluboko skryte. Vzdy je za vsim skryta pricina,vlastniho zaseti.  :)  Nahody neexistuji.
Clovek k sobe ruzne udalosti pritahuje a ani o tom nemusi vubec vedet. Je to skryte pusobeni energii. :)

S:) ouhlasím dopuntíku...

Přiznám se, že mi to nesedí.  Když tedy vezmeme v úvahu právě ten kus skály spadnuvší na silnici: Jak to tedy podle teorie "vlastního zasetí" pojmout? Jako že já jsem něčím (jak? čím?) zasela a zapříčinila to spadnutí té skály?

V prispevku 385. Ti Wiki uz vysvetlila tohle = "Ty samotné padající kameny samozřejmě neovlivním já. Ale všechno co se týká mě  - ano. "

A ty se v prispevku 390 (tento okopirovany) ptas znovu na to co Wiki uz vysvetlila. Posleze rekla ze se mnou souhlasi.
Co to asi znamen Bloss?

Ctes pozorne?

A nebo se me konkretne chces na neco zeptat?

hirondel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Wiki napsal(a):

S:) ouhlasím dopuntíku...

Přiznám se, že mi to nesedí.  Když tedy vezmeme v úvahu právě ten kus skály spadnuvší na silnici: Jak to tedy podle teorie "vlastního zasetí" pojmout? Jako že já jsem něčím (jak? čím?) zasela a zapříčinila to spadnutí té skály?

V prispevku 385. Ti Wiki uz vysvetlila tohle = "Ty samotné padající kameny samozřejmě neovlivním já. Ale všechno co se týká mě  - ano. "

A ty se v prispevku 390 (tento okopirovany) ptas znovu na to co Wiki uz vysvetlila. Posleze rekla ze se mnou souhlasi.
Co to asi znamen Bloss?

Ctes pozorne?

A nebo se me konkretne chces na neco zeptat?

V tom příspěvku 390 reaguji na sourhnnou citaci Wiki, tvou a souhlasnou směrem k tobě od Wiki. Tys tam psala, že za vším je vždycky vlastní zasetí. Že náhody neexistují.
O to mi hlavně šlo, o vyjasnění, zda to tedy nebyla náhoda ale vlastní zasetí, to spadnutí kamenů, což mi z těch příspěvků logicky vyplývalo.

Ale to jen konstatuji. Na nic se tě, hirondel, momentálně neptám. :)

A možná by nebylo od věci se od vyjasňování jak  kdo co pochopil vrátit k postatě tématu - k osudu.  :) :jojo:

IŠTAR napsal(a):

Lupi díky za velmi zajímavý odkaz. Akorát jsem zvědavá, až mi přestane fungovat sporák, pračka, co teda budu dělat :rock:.

Heledme se Istar :) Kampa jsi zmizela vcera holka hm ? :co:

IŠTAR napsal(a):

A my valchu vyhodili při velkém úklidu někdy před třema lety :rock:. No ještě že mám doma šikovného chlapa :vissla: :lol:. Teda holky, že vy už myslíte na vánoce :cool: :lol:.

Prisla jsem nas.rat ISTAR ;) takze me tu tolerujte...pliiiiz  ;)

Šmarjápepičko, neříkej, že umíš arabsky.

Salaam aleikum Crabe, jasne ze umim :D Jsem se tam provdala :rodna:

Oh lalala, DarkAngel se nám provdala. ;)
A to Tě ten Tvůj nechá brouzdat po internetu?..
Tak tomu ani moc nevěřím, že by byl tak antipatriarchální
a popíral všechno, k čemu jejich víra každého pravověrného
muslima zavazuje.
Určitě s tím má problémy
anebo žijete někde jinde,
není-li pravda?..

Blossom napsal(a):

A možná by nebylo od věci se od vyjasňování jak  kdo co pochopil vrátit k postatě tématu - k osudu.  :) :jojo:

No jo holka,ale to Ty preci rada=vyjasnit si,zda to co jsi Ty pochopila je to same co nekdo (napr. ja) rika.  :lol: :cool:
Je to stale o tematu osud,to take nevidis? :sjuk:

Blossom napsal(a):

Wiki napsal(a):

Blossom, ale to tady píšeme stále dokola, kdybys četla, tak to nač se ptáš jsem  psala přímo v tom příspěvku, na který jsi reagovala. (zda-li já můžu za ty kameny)

Já - ty - on- neovlivním padání skal. Ani přírodní katastrofy. Jo, možná lidstvo, komplexně ano, my tady na planetě řádíme , zastavujeme ji, ničíme ji, ..atd..

Beru to tak, že MOJE setkání s tímto "momentem"(míním kameny) je k zamyšlení. Něco mi to napoví, někam mě to směruje. Protože se to stalo MNĚ  , ne Růženě z prasečáku. Tak je to tedy moje a JÁ se stím musím vypořádat. Ne ONO, NĚCO, NĚKDO, jen já. Prostě převzetí zodpovědnosti. Ne za kameny, katastrofy...za sebe.
Vytopila mi povodeň dům? Ok - budu brečet - to zas jo :grater: , ale pak si uvědomím, že jsem např. (píšu např. nepaušalizuju!) koupila levný pozemek v záplavové oblasti..a věděla jsem proč byl levný...taky možnost, ne? Kdybych nechtěla být vytopena, postavím dům na kopci nebo jsem v paneláku v 11.patře. Takže zase - ovlivním sebe, ne povodně.

Malej příklad :)
spadl mi kámen na auto, odvezli mě do nemocnice, já měla tím pádem čas na zastavení se a uvědomění si , že žiju špatně, hekticky, žiju nespokojeně, jsem pyšná, jsem názorově rigidní, nepříjmám jiné, nenaslouchám lidem,  ustrnula jsem na místě, nevyvíjím se, chybí mi pokora...a to se mi všechno najednou sbalí do toho dárečku i s mašličkou, který mi ty (např. ) kameny, jež mě praštily do palice,  přinesly. A že jsem si to v tom poklusu neuvědomovala - no samozřejmě. Jemné náznaky jsem nevnímala... A takových příkladů máme denně desítky...nebo ne?

Pochopitelně v první vteřině havárie  nebudu asi křičet "díky bože díky", bude to pro mě bolavá rána, budu vyděšená atd...ale co s tím dál? Můžu si říct, jo, kurevskej život, do.pr.dele proč já? Můžu dořvat sestry, rozeslat žaloby a trestní oznámení, napsat protest prezidentovi i Obamovi ..to samozřejmě můžu, ale že by mě to lákalo ..nemohu říct. Ale později, když dojde na okamžit, kdy si to v hlavě porovnám, můžu říct, ok, dostala jsem dárek - žiju. Vjela jsem na vyhýbku, kde je jen třicítka a pak stopka. Pak teprve cedule - nájezd na dálnici.

Beru-li za svůj život zodpovědnost, tak musím i za ta negativa (tedy přesně - na první pohled viděno jako negativa), nejen za to hezké příjemné, co se mi líbí, co mi dělá dobře, co mi do cesty přichází (a že jich máme!! ale o nich nemluvíme..). To ovšem nikoho nenapadne. To bereme totiž jako samozřejmost. Kde je vlastně psáno, že bychom měli prožívat život tak, aby se nám líbil, kdo to řekl? Kdo nám to slíbil. Je to tak, jak to je. Dobře? Špatně? Kdoví..A já to beru.

Wiki, ale mezi tvým a mým příspěvkem byl ještě další příspěvek, který jsi možná přehlédla, a to mé důkladnější ptaní (co tobě to přišlo jako opakované ptaní se na již zodpovězené věci )  bylo víceméně reakcí na něj.
Šlo konkrétně o věty:
Vzdy je za vsim skryta pricina,vlastni zaseti.    Nahody neexistuji.
Clovek k sobe ruzne udalosti pritahuje a ani o tom nemusi vubec vedet. Je to skryte pusobeni energii.

Takže - pozorněji číst bychom měli asi všichni ;) :)

Jinak s valnou většinou tohoto tvého příspěvku souhlasím, souzní mi to s mou duší.

Jen nerozumím přesně větám v závěru tvého příspěvku. Pochopila jsem správně, že to myslíš tak, že věci hezké a příjemné bereme jako samozřejmost?
To bych řekla (jestli to tak bylo opravdu myšleno), že je příliš veliké zevšeobecnění. Asi by v tomhle měl každý psát jen podle sebe. Já například věci hezké jako samozřejmost neberu. :)

Bloss, četla- nepřehlédla -  jsem to a PRÁVĚ PROTO  psala.
Že hezké a nám příjemné věci bereme jako samozřejmost jsem odvodila z jednoduchého poznatku. Nezaznamenala jsem nikdy nikde příspěvek, diskuzi, ani řeč v běžném životě  ,  který by sděloval: (napíšu vzorem jednu z tisíce možných konfigurací).
Stalo se mi něco krásného - jsem  zdravá, mám milujícího a milovaného chlapa vedle sebe , porodila jsem zdravé děti, které studují a mám dost finančních prostředků na obživu. jsem š´tastná. (řekla bych, že je to takový + -  nejčastější model) Jak je prosím možné, že se tohle stalo právě mně? Čím jsem si to zasloužila ? Proč je můj osud (?), náhoda(?) život, tak š´tastný? Proč toto nemá taky moje sousedka....a druzí?

A jestli jsem zevšeobecnila ? Možná, ale zevšeobecńuju pak já, což mohu.  Každý a´t si dá ruku na srdce, jak to bere, zda-li jako samozřejmost či ne.. a poctivě si odpoví  - podiví-li se  a podekuje-li , když dojede domů zdravý a živý, když může např. obejmout své milované, když zaplatí fakturu ( je to obzvláště komické - ale je tam dík za důvěru v solventonost ne? :D )dodavateli, když porozumí prvním náznakům varování osudu...atd.

Mluvíme a píšeme více o tom, co nás trápí a bolí a štve, a v této souvislosti - proč se to stalo zrovna mně?! Mně  !!! - kteráá za nic nemůže, nic špatného neudělala.. Všimni si, jen málo lidí se tomu vyhne, protože má celé nastvení jiné.
Neeš také více o "ubližování" a "křivdách" sobě a druhým...? 
:)

DA, ráda tě konečně zase vidím beruško :lol:. Tys mi přišla udělat radost? :gloria: Tak jsi to ztracené heslo konečně našla ;)?

Morphe, no to víš, mám mateřské a manželské povinnosti..... :D.

Nevím, do jaké míry je to k tématu, ale rozhodně zajímavé video :)

Kiesha - Malá Babička (Little Grandmother): Jednota s přírodou
http://vimeo.com/15710699

IŠTAR napsal(a):

Morphe, no to víš, mám mateřské a manželské povinnosti..... :D.

Ty uz jsi vdana ? No, tak to gratuluju. A myslis, ze je to ten pravy osudovy, kdyz uz kecame o osudu, aby nas nezabanovali ? :)

Jo, jsem :). Díky. Já myslím, že jo, dokonce i vodnářský astrolog mi to potvrdil, a tenhle člověk je ve svém oboru fakt dobrý, tak mu věřím. Ale si nemysli, žádná procházka růžovým sadem než jsme se dopracovali do současného harmonického stavu nebyla :cool:.

Wiki, souhlasím s tebou v tom, že třeba tady v Čechách je to zažité tak, že na otázku "jak se máš?" je jediná "společensky únosná" odpověď - "Ále, stojí to za h...o." Dnes jsem od známého slyšela dokonce ještě lepší verzi - "Kde jsou ty časy, kdy to jen stálo za h....o..."

Ano, takto hodně lidí tady u nás uvažuje, a skuhrání se stává málem českou společenskou normou.
Ale přesto absolutní zevšeobecnění zřejmě není na místě. Psalas, žes nezaznamenala nikde příspěvek, diskusi, ve smyslu - Jsem šťastná, zrovna se mi něco podařilo, něco hezkého jsem prožila, jak je možné, že se to stalo právě mě? Kéž to mají i jiní...
Stačí se třeba podívat na vlákno Co vám dnes udělalo radost. Tam je těch příspěvků vyjadřujících tento radostný vděčný pocit lidí, vážících si "normálního" hezkého prožitého okamžiku, hodně.

A že si nikdo neříká - jak to, že se mám dobře? Čím jsem si to zasloužila? Proč toto nemají taky jiní?
Není to tak úplně pravda. Například já v tomto duchu dost často uvažuju právě nad Babinetem:
Jaké mám štěstí, že jsem se narodila zdravá. Jaké mám štěstí, že mám to zlé, co mě potkalo, už za sebou (to si uvědomím kdykoli čtu vlákno Alkoholici a jejich životní partneři, naposled nad smutným příspěvkem Marthiny předevčírem)), a nad vláknem Hledání práce - jak se s tím srovnat, si vždycky uvědomím, jak jsem š´tastná, že jsem dosud nikdy toto na vlastní kůži řešit nemusela, jaké mám štěstí, že jsem měla buňky na studia a taky samozřejmě vlastní píli k vystudování, že bych možná já díky tomu tu práci tak strašně těžce nehledala...
A kdykoli v TV dávají záběry někde z hladovějící Afriky, říkám dětem (už je tím možná štvu;) ) - jaké jsme měli štěstí, že jsme se narodili tady a v tomto století. Jaké je štěstí, že jsme třeba my nikdy nezažili na vlastní kůži válku.
A tuhle dávali cestopisný film z Antarktidy, a dcera spontánně vydechla - Jéžiš, zaplaťpámbu za Čechy, v do téhle sibérie bych nechtěla ani na týden na dovolenou, natož v tom žít... (takže - děti tento přístup radosti a vděčnosti osudu přejímají)

Možná, že to vyznívá blbě, že dávám v tomto sama sebe za příklad, že takoví lidé, takto uvažující jsou (i když asi v Čechách v menšině). Ale jsou - já sama jich osobně znám několik, a několik vždy pozitivních, vyrovnaných a vážících si všeho hezkého znám i z Babinetu.
Mimo jiné Wiki právě tebe. :) (nějak si na sebe v tomto zapomněla ;) :)  )

Je moc dobře si to oživovat a uvědomovat , denně, aby člověk jaksi nezapomněl. Já mám naštěstí kam sáhnout, do prožitého, čímž se mi vybaví takové vzpomínky, že mi naskočí husina a stáhne se mi žaludek , pak se otřepu a po uvědomění si, že jsem tady, teď, taková jaká jsem, v tom, co jsem si kolem sebe vytvořila - to je jako šleha drogového koncentrátu do žíly. Takže zdánlivě paradoxně - díkybohu za to prožité.

Jestli tak Bloss uvažuješ, jak píšeš, je to dobře, nejen kvůli tobě, i kvůli tvému okolí, všechno co vložíme do myšlenek (a pak do celé té následné mašinérie) se nám promítne v životě a zrcadlí nám nás a náš výtvor. a to je přesně to, co mě naprosto ohromuje, a tady to zase ústí do uvědomění si, že všechno mám ve svých rukou.

Já jsem přesvědčená, že ta energie (různě popsaná a nazvaná) tvoří všechno. A myšlenka je počátek - zrod té kumulace energie, která rozjede nepředstavitelný sled událostí - myšlenka, slovo, čín, reakce...A že i tou jedinou myšlenkou přitahujeme (naštěstí mi lupina kdesi napsala, že špatné myšlenky jsou "hustší"- že se hůř propracovávají do skutečnosti :D ), tudíž myslím li na cokoliv zápo*ného, a díky tomu nemůžu myslet na nic hezkého a pozitivního - sice prý máme 25tisíc myšlenek denně, ale nemůžeme mít dvě myšlenky paralelně - a tak si zahltím mozek negativy.
Proto chci umět své myšlenky ovládat, vím taky že to jde. Lidé to dělají, umějí to. Já jsem pro začátek (již tedy pěkně letitý :D )alespoň ráda, že to vím. Být ale celý den bdělá, uvědomovat si je všechny a ovládat (!) - kurńa - to chce obrovskou sílu vůle. Určitě každý den postupuju, ale stejně tuším, že mám okamžiky, kdy se zapomenu.... No, vím, že to není práce na týden..

Všimli jste si také, že tohle lidé vůbec ani netuší? Ž nadávají a nadávají na okolí, na všechno, na všechny - a přitom na sebe pozapomněli? Jak jim musí být, když na sebe a své jaksi nedosáhnout?! :rolleyes:

Wiki, já to cítím dost podobně, jen s tím rozdílem, že se nesnažím své myšlenky vědomě ovládat, ale spíš jen tak volně je nnasměrovávám....

Mě formulace
Proto chci umět své myšlenky ovládat, vím taky že to jde. Lidé to dělají, umějí to. Já jsem pro začátek (již tedy pěkně letitý  )alespoň ráda, že to vím. Být ale celý den bdělá, uvědomovat si je všechny a ovládat (!)
vyznívá tak nějak násilně, jako tlačení na pilu, ale třeba je to jen nepřesnost vyjádření a nebo nepřesnost mého pochopení.

Chtěla jsem jen říct, že to vnímám podobně, ale ne až tak jako těžkou práci na sobě, nýbrž jakési spontánní životní směřování i s určitou hravostí a lehkostí.

A máš pravdu, že v tom ocenění "krásy zdánlivě všedního okamžiku" hraje roli i odžitá hodně zlá zkušenost. Takže už cca 7 let když usínám, říkám si - jéé, to byl dneska krásný a zajímavě odžitý den. A dokonce se ani žádná katastrofa nestala!! (před těmi x lety se jich totiž stávalo i několik denně... :( )

Inu - čím hlubší údolí, tím vyšší hora... :)

giorgino napsal(a):

morpheus napsal(a):

Vladena napsal(a):

To, že se kolem Tebe objevují častěji vdané ženy je dáno věkem a žena zraje jako víno. Takže není divu, že sis opět našel vdanou paní.

Jeste musim reagovat na tuto vetu :) At premyslim, jak premyslim, tak za poslednich 18 mesicu bylo asyk toto : Jedna v rozvodove rizeni, strednich le, pak nejake v rozmezi od 19 do 51, vesmes svobodne, nebo rozvedene. Tato je vdana. Jak si muzes byt tak jista, ze se kolem me toci same vdane zeny ??? :dumbom: Ale ano, mas pravdu, zena vekem zraje jako vino, ostatne stejne jako muz, neni-liz pravda :)

Ahoj, chlape,
vzhledem k tomu věkovému rozmezí u děvčat (19-51 let) si říkám, kolik ti je asi let. No já myslel, že ti je dvacet, ale jistej si zrovna nejsem. :) Už před týdnem, když jsem četl jeden tvůj příspěvek mě nějak napadlo, že ta samička je Dušička z Babinetu. :) Ale to asi ne, co, když si dnes napsal, že tě nikdo nezná a tak? Jinak si tady pěkně povídáte. :)
:hjarta: Vám všem.

On kecá :D , deľ ho dvoma... ale inak je príma, niečo medzi tým, čo tu napísal... :P

DarkAngel napsal(a):

Salaam aleikum Crabe, jasne ze umim :D Jsem se tam provdala :rodna:

Teda musím říci, že ta tvoje druhá tvář je mi sympatičtější. Ta sice taky hraje, ale je s ní sranda. Tahle je moc v křeči...

Crabat napsal(a):

:godlike: Wiki :godlike:

A k tomu vyšlápnutí spojky:
Vyšlápnu ozubená kola ze záběru,
abych mohl přeřadit na jiná.
Takže to není ustálená fráze,
je to doslova tak. ;)

Crabe, já vím, proč "vyšlápnout", jen nechápu, že to celý funguje....
To máš třebas jako telefon, televize, vize..... :lol::lol::lol:

Blossom napsal(a):

Wiki napsal(a):

hirondel napsal(a):

Zaseti jsou hluboko skryte. Vzdy je za vsim skryta pricina,vlastni zaseti.  :)  Nahody neexistuji.
Clovek k sobe ruzne udalosti pritahuje a ani o tom nemusi vubec vedet. Je to skryte pusobeni energii. :)

S:) ouhlasím dopuntíku...

Přiznám se, že mi to nesedí.  Když tedy vezmeme v úvahu právě ten kus skály spadnuvší na silnici: Jak to tedy podle teorie "vlastního zasetí" pojmout? Jako že já jsem něčím (jak? čím?) zasela a zapříčinila to spadnutí té skály? A co co ostatní lidi, kteří tou dobou jeli kolem?
A nebo naopak - já jsem zasela nějak a zapříčinila to, že ta skála spadla jindy, než když jsem tamtudy projížděla?
A jak je to třeba u dalších živelných katastrof -povodní, to v roce 2002 nějak zapříčinili a zaseli povodně všichni, kdo zrovna bydlí nedaleko vody?
A tsunami? To zapříčinili a zaseli ti lidé, které to postihlo? Jak? Domorodci? Nebo turisté? Nebo všichni?
Upozorňuji raděj preventivně, že tyto mé dotazy nejsou žádným rýpáním.
Hledám odpověď na to, co tu bylo nakousnuto, . U věcí mezilidských vztahů (například) mi to, co Wiki píše, celkem sedí. Tam tomu rozumím.
Ale u přírodních živlů mi přijde, že tam to "zasetí" nefunguje. Nebo to aspoň nechápu a proto se tedy ptám. :) :jojo:

Možno si sa správala k skalám neúctivo, možno si ich kedysi trhala dynamitom :vissla: , alebo možno si na ne myslela v zlom zakaždým, keď si šla okolo... Who knows? Inak, veľa zla podľa mňa zasieva strach. Utkvleý strach vie pdoľa mňa spustiť a privolať kadečo... Hoci to tiež nefunguje jendoducho a priamočiaro, lebo moja mama je studnica čiernej korniky a večných obáv a až na jednu-dve veci v rodine sa nikdy nič zlé nestalo...  Hoci ona sa správa, ako keby na nej ležala nejaká neodčiniteľná faraónska kliatba. :D

Pandorraa napsal(a):

Teda musím říci, že ta tvoje druhá tvář je mi sympatičtější. Ta sice taky hraje, ale je s ní sranda. Tahle je moc v křeči...

Osobitý Jekyll a Hyde, ale koukám, že docela proflákunutý :lol:.

lupina montana napsal(a):

IŠTAR napsal(a):

Lupi díky za velmi zajímavý odkaz. Akorát jsem zvědavá, až mi přestane fungovat sporák, pračka, co teda budu dělat :rock:.

No JÁ například mám schovanou mramorovou valchu po babičce :cool::lol: A nebudeš prát tolik - holt budem trochu smrdět, co naděláš....
Ono to tak horký nebude - nikdy není.
A když je, tak to stejně nikdo neví předem....

Wiki no jooo...ale chápej, že "naklizeno" není totéž, co "uklizeno", jako "čisťounko" není totéž, co "čisto" :lol:
Navíc, naklizeno se dělá víc "pro lidi", aby mohli říkat - ta tam ale má naklizíno! :lol:

A poznáte rozdiel medzi "vyriešiť" a poriešiť"? Asi ako medzi "vys.ať sa" a "pos.ať sa". :jojo:

Ale priznávam bez mučenia, že v prípade fatálnych nehôd mi nejako uniká ponaučenie z celej udalosti (teda uniká asi hlavne tomu mŕtvemu, žejo), ale nejako sa s tým učím žiť. A ešte rakovina u detí, napr. leukémia o šesťmesačného dieťaťa mojej nzámej mi vonkoncom nedáva zmysel :/ - a nie som si istá, že dáva aspoň jemu... ale čo už.

Blossom napsal(a):

Wiki, ale mezi tvým a mým příspěvkem byl ještě další příspěvek, který jsi možná přehlédla, a to mé důkladnější ptaní (co tobě to přišlo jako opakované ptaní se na již zodpovězené věci )  bylo víceméně reakcí na něj.
Šlo konkrétně o věty:
Vzdy je za vsim skryta pricina,vlastni zaseti.    Nahody neexistuji.
Clovek k sobe ruzne udalosti pritahuje a ani o tom nemusi vubec vedet. Je to skryte pusobeni energii.
Takže - pozorněji číst bychom měli asi všichni ;) :)
Jinak s valnou většinou tohoto tvého příspěvku souhlasím, souzní mi to s mou duší.
Jen nerozumím přesně větám v závěru tvého příspěvku. Pochopila jsem správně, že to myslíš tak, že věci hezké a příjemné bereme jako samozřejmost?
To bych řekla (jestli to tak bylo opravdu myšleno), že je příliš veliké zevšeobecnění. Asi by v tomhle měl každý psát jen podle sebe. Já například věci hezké jako samozřejmost neberu. :)

A bolo to tak vždy, alebo až od manželských, existenčných apod. problémov? ;) Ja s apriznám, že dlho osm mala veľa vecí za samozrejmosť, a až keď sa pominuli, naučila som sa ich vážiť. :jojo: A to ma vychovávali k skromnosti a až zakríknutosti, povedala by som, ale aj tak som mnohé ako sú samozrejmosť brala.
Ahá, tak si odpovedala v inom príspevku. V tym przypadku Au.

DarkAngel napsal(a):

Salaam aleikum Crabe, jasne ze umim :D Jsem se tam provdala :rodna:

Keby si tak vedela, čo to tam máš napísané....! :lol: Ty schízofrenička...

Inak, asi to už nenájdem, ale Jacques Prévert mal krásnu báseň o tom, ako ľudia musia často trpieť, aby zistili, že ešte niečo cítia :jojo: , a že vôbec žijú...

Selima napsal(a):

lupina montana napsal(a):

IŠTAR napsal(a):

Lupi díky za velmi zajímavý odkaz. Akorát jsem zvědavá, až mi přestane fungovat sporák, pračka, co teda budu dělat :rock:.

No JÁ například mám schovanou mramorovou valchu po babičce :cool::lol: A nebudeš prát tolik - holt budem trochu smrdět, co naděláš....
Ono to tak horký nebude - nikdy není.
A když je, tak to stejně nikdo neví předem....

Wiki no jooo...ale chápej, že "naklizeno" není totéž, co "uklizeno", jako "čisťounko" není totéž, co "čisto" :lol:
Navíc, naklizeno se dělá víc "pro lidi", aby mohli říkat - ta tam ale má naklizíno! :lol:

A poznáte rozdiel medzi "vyriešiť" a poriešiť"? Asi ako medzi "vys.ať sa" a "pos.ať sa". :jojo:

Selimko - ta tvá poslední rozdílná slovíčka jsou dost pregnantně vyjádřena již sama sebou.  :) tebou. Já volím vždycky tu první variantu :lol:
krom toho uklízení, poklízení, naklízení  !! :D

Tak. A jsem opet bez pritelky. To je proste OSUD...

:storstark: Nevešaj hlavu... asi nebola tá pravá, Osudová... ;)

Selima napsal(a):

Ale priznávam bez mučenia, že v prípade fatálnych nehôd mi nejako uniká ponaučenie z celej udalosti (teda uniká asi hlavne tomu mŕtvemu, žejo), ale nejako sa s tým učím žiť. A ešte rakovina u detí, napr. leukémia o šesťmesačného dieťaťa mojej nzámej mi vonkoncom nedáva zmysel :/ - a nie som si istá, že dáva aspoň jemu... ale čo už.

Jak píšeš, že tomu mrtvému unikne ponaučení ...k tomu jsem si vzpomněla. .
Četla jsem v souvislosti se smrtí, že smrt by měla být vědomá, měli bychom být být připraveni v tomto smyslu, abychom pak mohli být zase vědomě narozeni.
Pak by jako ponaučení bylo - že duše nebude mít možnost volby (?). Stejně jako při sebevraždách - kdy člověk odmítne své fyzické tělo - a jiné nedostane - (?)

S nemocemi malých dětí si nemůžu pomoci jinak, než reinkarnací.

morpheus napsal(a):

Tak. A jsem opet bez pritelky. To je proste OSUD...

No .. a je to dobře nebo špatně? 
Uvolnilo se vedle tebe místo - tedy je pravděpodobné, že toto místo bude také zaplněno.. :)

Vyměť zatím, pokliď, roztřid´v chrámu, a´t ti myšlenky neulítávají někam  pryč, a a´t přitáhneš slečnu vysokých kvalit :D - svůj k svému :) znáš to..

Morfí, to nebyl osud, ale ruka ekonomiky. Za chvilku máš narozky a kupovat dárek je drahá záležitost. :P Nebo opačně, teď trucuje a potom se jako dárek vrátí- takže zase úspora.  :lol:

Morphe, chm. :vissla:

IŠTAR napsal(a):

Morphe, chm. :vissla:

Protoze jsi neverici Tomas :)

Vladena napsal(a):

Morfí, to nebyl osud, ale ruka ekonomiky. Za chvilku máš narozky a kupovat dárek je drahá záležitost.

ja mam za chvilku narozky ? :co: A jo, musim se podivat, na ktere datum jsem si je nastavil. Ale asyk na 17.11. den vitezstvi nad komunismem :) Hlavne vas vsechny poprosim, nezapomente mi poprat, udelate mi tim nesmirnou radost ;)

morpheus napsal(a):

Vladena napsal(a):

Morfí, to nebyl osud, ale ruka ekonomiky. Za chvilku máš narozky a kupovat dárek je drahá záležitost.

ja mam za chvilku narozky ? :co: A jo, musim se podivat, na ktere datum jsem si je nastavil. Ale asyk na 17.11. den vitezstvi nad komunismem :) Hlavne vas vsechny poprosim, nezapomente mi poprat, udelate mi tim nesmirnou radost ;)

Nebo opačně, teď trucuje a potom se jako dárek vrátí- takže zase úspora :lol:
Hele, zkopírovat jednu větu bez druhé,není to samé! :tesi:

Selima napsal(a):

Inak, veľa zla podľa mňa zasieva strach. Utkvleý strach vie pdoľa mňa spustiť a privolať kadečo... Hoci to tiež nefunguje jendoducho a priamočiaro, lebo moja mama je studnica čiernej korniky a večných obáv a až na jednu-dve veci v rodine sa nikdy nič zlé nestalo...  Hoci ona sa správa, ako keby na nej ležala nejaká neodčiniteľná faraónska kliatba. :D

Hej . toto je zvláštne: všimla som si, že u niekoho strach = katastrófy a u niekoho celkom naopak. Neviem, aké nastavenie mysli to spodobuje - možno to vychýrené "pripravovať sa na najhoršie a dúfať v najlepšie" :)

Nebudete mi verit, ale je 13. listopadu a ja uz mam Vanoce:co: Spolubydlici se rozhodla ze me bude trapit koledama uz od pulky listopadu, holt.. to je OSUD... :/ Taky jsem zjistil, ze cokoli se stane, mohu to vzdycky hodit na OSUD, protoze OSUD je takove univerzalni slovo, ktere pojme uplne vse :) Napriklad : rano me poskrabala moje kocka - to je holt OSUD ( asi mam nejaky nevyreseny vztah s kockou ), nepovedla se mi moje uzasna cesnecka, je to holt OSUD - tak to bylo psano a tak se to proste stalo. No neni to uzasne ? :)

ahojte všichni,

jsem docela čerstvě rozešlá, ještě bolavá a uražená a zmatená...
Blíží se moje narozeniny a tak si to skvěle načasoval .:D U něj je naprostá pravda, že jak může,ušetří na dárcích.

Tvrdí o sobě, že je duchovní člověk, že umí meditovat, " mluvívá s mrtvými", jednou se označil za anděla a podruhé za anděla smrti.( to jsem dlouze všudemožně hledala, co to je) My dva se podle něj známe z minulých životů, kdy on byl inkvizitor a já ( světe div se :D ) čarodějnice.
Pár knížek třeba o "životě po životě", o regresích do minulých životů a pod. jsem přelouskala.
Ale to, co z něj " padá " - nechápu ( nechápala jsem ) dost často. navíc mi ty jeho řeči nejdou dohromady s jeho životem, je sebestřednej, sobeckej ( např. mu chodí vánoční přání od charitativní organizace s tím, že jim pošle nějakou korunu. Nepošle jim nic, ale přání se chystal rozdávat, že jsou zdarma. Tak jsem mu je vyhodila.Strašně mě to naštvalo.)

No, proč sem tyhle věci píšu - ksakru, neumím jít nikdy rovnou k věci. :mad:
Když jsem si s tímhle přítelem začala, byl milej, chápavej, poslouchal, nechal mě vyprávět a já mu řekla všechno s mírnou nadsázkou o svém životě.Přesně jsem tak poznala, jaké je, když" " všechno, co řeknete může a bude použito proti vám."

Mmch i to, že mi zemřel přítel.
Otrávil se v autě.Bylo to tak: Byli jsme pohádaní - den předtím jsme se chytli kvůli nějaké maličkosti a já jsem chtěla být důsledná a neustoupit v hádce hned.On byl ... smutný víc, než dřív, myslím.Drhý den šel na tu rodinnou oslavu a nevrátil se včas domů. Kolem deváté večer jsem měla nutkání mu zavolat.Ale neudělala jsem to.
Přítel šel z oslavy a nejspíš si vzpomněl, že nemá auto v garáži. Dal ho tam, zavřel dveře a ... druhý den ho tam našli - otrávil se. Policie došla k závěru, že nešťastnou náhodou.Poslouchal CD, co jsem mu dala k Vánocům ...
Bylo dost depresivní. Aspoń pro mně,když jsem ho poslouchala potom.Nechal běžet motor a usnul.asi.
Policie došla k závěru, že to byla nešťastná náhoda.Mně znejistěl řetízek v peněžence - sebevrazi si "uklízejí " věci před smrtí...Je to dávno, devět let.
Současný přítel, pardon nejnovější ex - se snažil asi před týdnem mě přivést k zamyšlení, jak to vlastně bylo, jestli jsem ho " neudusila" svým vztahem já.Neboť jeho taky dusím.

Chci se zeptat. Jde takovým způsobem - dušení ve vztahu ( hádali jsme se, ale pohádali jsme se a bylo to hned pryč, trošku cholerici oba dva) ZABÍT ČLOVĚKA? Není jemu osudem dáno, že zemře tehdy a tehdy a tak a tak?
Jak jsem nad tím začala přemýšlet, někdy k ránu mi došlo ohledně řetízku - kdysi se porval a řetízek mu přetrhli, tak ho třeba jen nedal spravit...

ale - nějak mi nasadil ex brouka do hlavy..

Našla jsem i dopis, který mi dotyčný psal asi týden, čtrnáct dní před smrtí a tam o smrti píše:..."Jsem LEV, nebojím se života ani smrti... Budu vás dvě mít vždycky rád, ať už budete rodina moje nebo někoho jinýho. ... Nevzdávám se bez boje, ale jednu bitvu člověk nevyhraje, bitvu s osudem.Však pro tu bitvu člověk žije. Život není za odměnu, za odměnu je pouze smrt..."

Takže - způsobila jsem to?

morpheus napsal(a):

Tak. A jsem opet bez pritelky. To je proste OSUD...

On to ten osud s tebou třeba myslí dobře, to abys konečně našel tu pravou, chlape! :)

ElinaH,

ten tvůj ex - on každej kdo řekne o sobě, že je duchovní, má vlastně pravdu. každej je duchovní a má svůj vývoj, třeba i velkej sobec a co myslí jen na sebe.

ten tvůj před lety zemřelej přítel - napsal ti dopis, den před smrtí hádka a tak. to, co napsal v dopise, má vzhledem ke spáchání sebevraždy nejen své pro, ale i proti, aby to udělal. tak nevíš. třeba na oslavě měl hlavu někde jinde, chtěl vypadnout, protože třeba myslel na tebe, na to jak jste se pohádali a na váš vztah - asi tě opravdu miloval - chtěl být chvíli sám, tak si šel posedět do auta a tam si pustil to cédéčko od tebe, a jelikož byl myšlenkami jinde, mohlo dojít k neštěstí... nebo naopak se tolik trápil a nezvládl to a udušením spáchal sebevraždu... ať to bylo, jak to bylo, každopádně ty neneseš žádnou vinu, a v případě sebevraždy to bylo čistě jeho vlastní rozhodnutí. a pokud si pro něho byla tu a tam náročná či ho dusila, jaks psala, tak to není důvod si brát život.

giorgino napsal(a):

morpheus napsal(a):

Tak. A jsem opet bez pritelky. To je proste OSUD...

On to ten osud s tebou třeba myslí dobře, to abys konečně našel tu pravou, chlape! :)

Tomu uz neverim. Zavru se do klastera a obetuji svoji dusi Bohu a bude po ptakach. Howgh.
:vissla::vissla::vissla::vissla:

ElinaH. napsal(a):

Současný přítel, pardon nejnovější ex - se snažil asi před týdnem mě přivést k zamyšlení, jak to vlastně bylo, jestli jsem ho " neudusila" svým vztahem já.Neboť jeho taky dusím.

Predem se omlouvam za vytazeni vety z kontextu, ale je to velice dulezite. Zapomen na to, jaky je Tvuj Ex a co si o sobe mysli, je to nejspis ta nejdokonalejsi bytost na svete :) Zamysli se nad sebou, zda skutecne nedelas neco spatne. Jeden mrtvy a jeden odesel a jeste s Tebou pitval predesly vztah. Ne vsichni jsou splachovaci jako je Morph ;) Me muze zena po hlave skakat a budu se na ni usmivat :) Ale jak mi podvede, jde do prd*** a ma okamzitou vypoved ze vztahu.
*Sorry*

ElinaH. napsal(a):

......
Chci se zeptat. Jde takovým způsobem - dušení ve vztahu ( hádali jsme se, ale pohádali jsme se a bylo to hned pryč, trošku cholerici oba dva) ZABÍT ČLOVĚKA?.....

Nejde. Psychicky zdravého člověka orientovaného směrem k životu jde tímto způsobem buď naštvat nebo přimět k odchodu nebo obojí. Zabít ne :)
Je z tohoto pohledu jedno, zda to byla sebevražda nebo nešťastná náhoda. On byl na některé z úrovní, vědomé či nevědomé, rozhodnutý nebo svolný s tím, že odtud odejde. Proto k tomu došlo.

morpheus napsal(a):

ElinaH. napsal(a):

Současný přítel, pardon nejnovější ex - se snažil asi před týdnem mě přivést k zamyšlení, jak to vlastně bylo, jestli jsem ho " neudusila" svým vztahem já.Neboť jeho taky dusím.

Predem se omlouvam za vytazeni vety z kontextu, ale je to velice dulezite. Zapomen na to, jaky je Tvuj Ex a co si o sobe mysli, je to nejspis ta nejdokonalejsi bytost na svete :) Zamysli se nad sebou, zda skutecne nedelas neco spatne. Jeden mrtvy a jeden odesel a jeste s Tebou pitval predesly vztah. Ne vsichni jsou splachovaci jako je Morph ;) Me muze zena po hlave skakat a budu se na ni usmivat :) Ale jak mi podvede, jde do prd*** a ma okamzitou vypoved ze vztahu.
*Sorry*

Vidíš, Morphe, a já jsem tu samou větu vnímala jako pěknou manipulaci ze strany (ex)přítele. Přijde mi, že to vidíš přes filtr svého současného rozpoložení. Co má co přítel Eliny posuzovat a hodnotit její minulý vztah a jejího bývalého přítele, nic mu do toho není. Si tedy myslím já (ale taky určitě ovlivněná nějakým filtrem :)).

haiel napsal(a):

Je z tohoto pohledu jedno, zda to byla sebevražda nebo nešťastná náhoda. On byl na některé z úrovní, vědomé či nevědomé, rozhodnutý nebo svolný s tím, že odtud odejde. Proto k tomu došlo.

Haiel - pri vsi ucte k Tobe, neverim tomu. Muzes mi to nejak rozumne vysvetlit ? Budu cloveka psychicky tyrat, bude ze me na prasky, bude denne brecet a nebude vedet jak ven z toho hnusu, protoze nema kam jit napriklad a najednou mu rupne v palici a skoci z Nuselaku. Ci to bude vina ? Jeho, ze jeste "nedozral", nebo moje, ze jsem ho utrapil xmrti ? Pravdepodobne mohu trapit lidi a vychazet z toho pokazde jako vitez, vzdyt co mi je po nem ? Mel se s tim vyrovnat ? Neni to predevsim muj hrich ?

Daphne - Ano, pravda. Muze se jednat o manipulaci, ale Ona v tom taky neni uplne nevinne, ver mi :)

Mmch, nevite nahodou nekdo ciste teoreticky co se honi hlavou cloveku, ktery leti z nuselaku ? Jasne, ja vim reknete taxi to vyzkousej a budes vedet, ale je to bohuzel jednorazova zalezitost :/ Budu vedet, ale odnesu si to sebou hluboko do dlazby ...:vissla::vissla::vissla::vissla:

morpheus napsal(a):

haiel napsal(a):

Je z tohoto pohledu jedno, zda to byla sebevražda nebo nešťastná náhoda. On byl na některé z úrovní, vědomé či nevědomé, rozhodnutý nebo svolný s tím, že odtud odejde. Proto k tomu došlo.

Haiel - pri vsi ucte k Tobe, neverim tomu. Muzes mi to nejak rozumne vysvetlit ? Budu cloveka psychicky tyrat, bude ze me na prasky, bude denne brecet a nebude vedet jak ven z toho hnusu, protoze nema kam jit napriklad a najednou mu rupne v palici a skoci z Nuselaku. Ci to bude vina ? Jeho, ze jeste "nedozral", nebo moje, ze jsem ho utrapil xmrti ? Pravdepodobne mohu trapit lidi a vychazet z toho pokazde jako vitez, vzdyt co mi je po nem ? Mel se s tim vyrovnat ? Neni to predevsim muj hrich ?

Daphne - Ano, pravda. Muze se jednat o manipulaci, ale Ona v tom taky neni uplne nevinne, ver mi :)

Mmch, nevite nahodou nekdo ciste teoreticky co se honi hlavou cloveku, ktery leti z nuselaku ? Jasne, ja vim reknete taxi to vyzkousej a budes vedet, ale je to bohuzel jednorazova zalezitost :/ Budu vedet, ale odnesu si to sebou hluboko do dlazby ...:vissla::vissla::vissla::vissla:

Rada pro Tebe, venku je krásně jdi do Botanické zahrady a potom do cukrárny. Hned Ti bude veseleji!

Vladena napsal(a):

Morfí, to nebyl osud, ale ruka ekonomiky. Za chvilku máš narozky a kupovat dárek je drahá záležitost. :P Nebo opačně, teď trucuje a potom se jako dárek vrátí- takže zase úspora.  :lol:

já nevím, ale vzhledem k tomu, že jeho přítelka (pokud jsem to pochopila dobře) byla dusička, tak mi tenhle vtípek přijde prostě hloupej a nejapnej vůči ní :/

morpheus napsal(a):

haiel napsal(a):

Je z tohoto pohledu jedno, zda to byla sebevražda nebo nešťastná náhoda. On byl na některé z úrovní, vědomé či nevědomé, rozhodnutý nebo svolný s tím, že odtud odejde. Proto k tomu došlo.

Haiel - pri vsi ucte k Tobe, neverim tomu. Muzes mi to nejak rozumne vysvetlit ? Budu cloveka psychicky tyrat, bude ze me na prasky, bude denne brecet a nebude vedet jak ven z toho hnusu, protoze nema kam jit napriklad a najednou mu rupne v palici a skoci z Nuselaku. Ci to bude vina ? Jeho, ze jeste "nedozral", nebo moje, ze jsem ho utrapil xmrti ? Pravdepodobne mohu trapit lidi a vychazet z toho pokazde jako vitez, vzdyt co mi je po nem ? Mel se s tim vyrovnat ? Neni to predevsim muj hrich ?.....................

No jo, tak v takovém případě se na tom ten tyran podepsal. Jenže já jsem odpovídala Elině v trochu jiném rámci. Alespoň teda z toho, co píše,předpokládám, že ona ho netýrala. Byli pohádaní. Jako kdokoliv jinej. Kdyby se člověk musel bát, že pokaždé, když se s někým rafne, tak to toho dotyčnýho smete z povrchu zemského, tak to bychom se tady samou ohleduplností fakt navzájem udusili :)

PPavlaa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Morfí, to nebyl osud, ale ruka ekonomiky. Za chvilku máš narozky a kupovat dárek je drahá záležitost. :P Nebo opačně, teď trucuje a potom se jako dárek vrátí- takže zase úspora.  :lol:

já nevím, ale vzhledem k tomu, že jeho přítelka (pokud jsem to pochopila dobře) byla dusička, tak mi tenhle vtípek přijde prostě hloupej a nejapnej vůči ní :/

Věděla jsem, že je vdanou paní, ale , že by byla dušičkou? A nějak mi nedochází,jak se dušičky po dobu nevěry chovají....to myslím bez veškeré ironie, z čeho tak soudíš? Já ve svém okolí nemohu prohlásit, že nějakou dámu vidím jako dušičku, pro mne zcela nové pojmenování.

giorgino napsal(a):

ElinaH,

ten tvůj ex - on každej kdo řekne o sobě, že je duchovní, má vlastně pravdu. každej je duchovní a má svůj vývoj, třeba i velkej sobec a co myslí jen na sebe.

ten tvůj před lety zemřelej přítel - napsal ti dopis, den před smrtí hádka a tak. to, co napsal v dopise, má vzhledem ke spáchání sebevraždy nejen své pro, ale i proti, aby to udělal. tak nevíš. třeba na oslavě měl hlavu někde jinde, chtěl vypadnout, protože třeba myslel na tebe, na to jak jste se pohádali a na váš vztah - asi tě opravdu miloval - chtěl být chvíli sám, tak si šel posedět do auta a tam si pustil to cédéčko od tebe, a jelikož byl myšlenkami jinde, mohlo dojít k neštěstí... nebo naopak se tolik trápil a nezvládl to a udušením spáchal sebevraždu... ať to bylo, jak to bylo, každopádně ty neneseš žádnou vinu, a v případě sebevraždy to bylo čistě jeho vlastní rozhodnutí. a pokud si pro něho byla tu a tam náročná či ho dusila, jaks psala, tak to není důvod si brát život.

Děkuju - Tvé vysvětlení odpovídá tomu, jak si to vysvětlili lidi z rodiny, kteří mu byli nejblíž.Měl hodně starostí, začínal podnikat a v té době už pracoval 12 hod denně 7 dní v týdnu.Fyzicky i psychicky.Měl rád lidi a oni měli rádi jeho, což třeba není příklad ex, kdy já potkám jeho známé, loni mi představené jako kamarády a oni začnou o tom, jak se změnil,není s ním řeč, i když nikdy moc nebyla, je to ... :co: Takhle přesně jsem valila oči, protože jsem v něm chtěla vidět to dobrý a od jednoho za druhým od lidí, co léta znal, jsem slyšela pak tohle...
Třeba byli v min. životech čarodějnice i oni...:D

morpheus napsal(a):

..... Budu cloveka psychicky tyrat, bude ze me na prasky, bude denne brecet a nebude vedet jak ven z toho hnusu....

Morphe, týrat či dusit můžeš jen toho, kdo se nechá.....a jsem přesvědčená, že vždycky existuje nějaká cesta, jak z toho ven (tím nemyslím smrt).

Vladena napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

já nevím, ale vzhledem k tomu, že jeho přítelka (pokud jsem to pochopila dobře) byla dusička, tak mi tenhle vtípek přijde prostě hloupej a nejapnej vůči ní :/

Věděla jsem, že je vdanou paní, ale , že by byla dušičkou?

Nejni to dusička jako dusiti? :)

morpheus napsal(a):

ElinaH. napsal(a):

Současný přítel, pardon nejnovější ex - se snažil asi před týdnem mě přivést k zamyšlení, jak to vlastně bylo, jestli jsem ho " neudusila" svým vztahem já.Neboť jeho taky dusím.

Predem se omlouvam za vytazeni vety z kontextu, ale je to velice dulezite. Zapomen na to, jaky je Tvuj Ex a co si o sobe mysli, je to nejspis ta nejdokonalejsi bytost na svete :) Zamysli se nad sebou, zda skutecne nedelas neco spatne. Jeden mrtvy a jeden odesel a jeste s Tebou pitval predesly vztah. Ne vsichni jsou splachovaci jako je Morph ;) Me muze zena po hlave skakat a budu se na ni usmivat :) Ale jak mi podvede, jde do prd*** a ma okamzitou vypoved ze vztahu.
*Sorry*

Něco blbě dělám, jen nemůžu přijít na to CO TO JE????
A nevěrná už nebývám, zažila jsem to a vyrostla z toho - to je pro otrlejší povahy...

No, možná na partnerovi příliš závisím - ale neodešel on, nutil MNĚ, abych řekla, že končíme, jinak sice vedl řeči třeba o tom, kdž si lidi nerozumí, že se rozejdou, ale na přímou otázku: " chceš se rozejít?" říkal, že ne, bude se mnou, dokud slovo rozchod nepadne ode mně...I poslední den - řekl mi ( a je na to pyšnej): " já tě nemám rád" a náprava našeho nevztahu by podle něj byla možná tím, že bych na něj byla milejší A ČASTĚJI CHODILA NAVŠTÍVIT JÁ JEHO.Zejména toto jsem nepochopila - když ho dusím,proč by jako měl chtít, abych za ním lezla?????

Daphné napsal(a):

Nejni to dusička jako dusiti? :)

Tak toto od Tebe neni vubec hezke. Dusicka byla moje krasna Myrai :( A vubec nema nic spolecneho s dusiti nekoho, naopak je to velice klidna a mila dama.

ElinaH. napsal(a):

Něco blbě dělám, jen nemůžu přijít na to CO TO JE????
A nevěrná už nebývám, zažila jsem to a vyrostla z toho - to je pro otrlejší povahy...

A co tak si zajit do kostela ? Myslim s Ex, spolecne. Mozna prijdete na jine myslenky a spousta veci se v tom klidu Boziho domu vyresi samo. Njn, uz mlcim, bome Pavla ukamenuje :)

co se týče toho rozebírání mého Ex mojí minulosti - i budoucnosti, on je ten anděl, to rozebírání mi nějak asi mělo pomoct duševně vyrůst, dostat se do nebe nebo tak...

k tomu zemřelýmu - on byl křtěnej,občas chodil do kostela ( né moc často, ale jo), sebevraždu jako takovou odsuzoval,protože se těmahle věcma taky trochu zabýval - já tomu tenkrát nerozuměla, ale mluvil třeba o cestování v astrálních tělech??? Říkám to dobře???

mmch - to je asi trochu okultismus - věřím na čáry v dlani, i když poznám jen čáru života...
jednou jsem mu říkala o kamarádce, že se bojí, že má tu čáru krátkou, že neuvidí svou dceru vyrůstat ...
(mmch - jestli existuje anděl fyzicky a vypadá jako my - pak ona taková byla,jako dítě málem umřela a veškeré hádky se jemně snažila odstranit.Četla jsem v knížkách, že kdo prošel zážitkem blízkým smrti, života si váží a hádky jsou pro něj ztráta času...Ex se taky nerad hádá, ale provokuje, hádku vyvolá a pak s tím, že nemá rád hádky odchází)
a ukazuju mu: " ona má čáru života jen sem!" Tak se koukl do dlaně a smál se: " tak to já bych už musel bejt mrtvej, no koukni!"
jednou třeba přišel s tím, jestli darujeme svá těla lékařské fakultě...:)
Mi tak dochází, jak rádi jsme se měli, fakt rádi...A vychovávali jsme spolu starší dceru od cca půl roku do pěti let...
Ale vlastní miminko jsme spolu mít nemohli...
S Ex to zdaleka taková láska nebyla a dítě máme - což mě strašně trápí, protože druhý dítě jsen chtěla mít z lásky ne nějaký chyby...

jo a ještě k osudu a čarám v dlani - ta má kartářka mi koukala taky do dlaně a všechny vztahy do budoucna mi řekla, že budu mít trojúhelníky, každý miláček vždycky bude mít mně a jinou a v dlani to mám napsaný!
prý
:co::kapitulation:

PPavlaa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Morfí, to nebyl osud, ale ruka ekonomiky. Za chvilku máš narozky a kupovat dárek je drahá záležitost. :P Nebo opačně, teď trucuje a potom se jako dárek vrátí- takže zase úspora.  :lol:

já nevím, ale vzhledem k tomu, že jeho přítelka (pokud jsem to pochopila dobře) byla dusička, tak mi tenhle vtípek přijde prostě hloupej a nejapnej vůči ní :/

A jak to asi Vladka mela vedet ? To jako myslis ze 10 tisicum clenu BBN je jasne, ze Morph se na novem BBN seznamil s Dusickou a pak se schazeli pres 4 mesice ? Promin Pavlo, ale Jirka to nehodil nahoru mezi reklamy a tudiz to nikdo, ani Vladka nemohl vedet. Premyslej trosku, nez neco vypustis, ju ?
Vladko, Ty si to nevsimej, to je takova osobni vec mezi mnou a Pavlou, nemame se radi, no.

morfe, já občas přemýšlím, narozdíl od tebe :rolleyes:
a opravuju tě - ty mě nemáš rád, mě osobně jsi ukradenej, kromě toho, že si občas při čtení tvých příspěvků ťukám na čelo, žádné emoce ve mně nevzbuzuješ. ani nemám potřebu si tě brát s prominutím do huby kde se dá, tak jak to děláš ty u mě.
dál se s tebou do debaty pouštět nebudu.

omlouvám se za :offtopic: , končím.

Pavlo, ja se taky omlouvam za offtopic, ale me je uplne jedno, zda si tukas na celo, protoze ja na rozdil od Tebe si priznavam, ze u psani prispevku nikdy NEPREMYSLIM, neni totiz nad cim. Toto, pokud jsi si nevsimla neni real, je to virtualni svet, ktery nekteri z vas berou jako realni, ja jsem nastesti toho usetreny, protoze to tak CHCI. Kdybys nebyla vytahovala Dusicku ( zcela umyslne vykvakat to tu na Babi ) tak Ti nenapisu to, co jsem Ti napsal. Mej se krasne a pis basne a nezapomen si me hodit do ignorace pliiiz :)

ElinaH. napsal(a):

jo a ještě k osudu a čarám v dlani - ta má kartářka mi koukala taky do dlaně a všechny vztahy do budoucna mi řekla, že budu mít trojúhelníky, každý miláček vždycky bude mít mně a jinou a v dlani to mám napsaný!
prý

To souvisi s tim, ze jsi byla neverna, ale bud v klidu, nikdo nejsme bez hrichu.
"Nikdo nemuze vejit do Kralovstvi nebezkeho, dokud nezaplati sve dluhy do posledniho sekelu" ( koruny, ani dolary tehdy nebyly, takze to byl sekel ).

morpheus napsal(a):

Daphné napsal(a):

Nejni to dusička jako dusiti? :)

Tak toto od Tebe neni vubec hezke. Dusicka byla moje krasna Myrai :( A vubec nema nic spolecneho s dusiti nekoho, naopak je to velice klidna a mila dama.

Co a proč ode mne není hezké? :) Ten výraz napsala Ppavlaa, a jsou možné dva výklady, já jen upozornila na ten druhý. Jestli tvoje Myrai byla dusička, dušička nebo velice klidná a milá dáma jde mimo mě. :)
Dušičku neznám, ani ten nick, ani nemám informaci, že to byla tvoje dáma....proto ten omyl, dočetla jsem tě až teď. Takže vlastně ještě existovala třetí možnost, která mě nenapadla.

Tak především: Duchovně jdoucí člověk, je takový, kdo pracuje sám na sobě, snaží se překonat své nedostatky a pochopit souvztažnost veškerenstva. Pokud to chápe jakkoliv jinak a operuje s duchovně orientovanými pojmy ve svůj prospěch, pak může hovořit třeba jak encyklopedie, nic nezmění na onom faktu, že si s ním pouze pohrává jeho vlastní ego. Duše neduše, anděl světlý či temný, předznamenání karmické budoucnosti, zkrátka tohle všechno jsou jenom kecy, jestliže člověk v souladu s tím se také zároveň nechce změnit.

A odtud bych se, Elino, zcela střízlivýma očima podíval na toho svého patnera. "Co chceš, co jsi pro to již udělal a jak dalece se ti podařilo ovládnout i překonat sám sebe?" Nemusíš těm pojmům vůbec rozumět, postav ho takhle do světla. Duchovně jdoucí bytost by v prvé řadě měla být přísná sama na sebe. Takže jakékoli vykrucování, jakékoli uhýbání do polostínů je signálem, že to není zcela v pořádku. Pokud Ti na onom člověku bude záležet, můžeš s ním mluvit dál a pokusit se dozvědět víc. Ale je to pořád o tom stavění do světla.

A co se týče toho předchozího partnera, co zemřel, tak v tom je právě ten Osud. Jinak to ani nelze brát! Můžeš se klidně zničit, vyvrátit svou vlastní existenci, ale nezměníš na tom ani mrť. Tento život nežiješ proto, aby ses týrala, ale poučila, poznala sebe sama, překonala alespoň v některých oblastech své limity a stala se tím lepší. A souhlasím s Daphné, že pokud někdo využije podobného stavu, kdy jsme niterně roztříštění a obviňujeme se, že bychom za jistých okolností mohli být vinni smrtí toho druhého, aby nás v tom utvrdil, pak je to manipulace jako vyšitá. Přinejmenším si nás takový člověk příliš neváží.

morpheus napsal(a):

ElinaH. napsal(a):

Něco blbě dělám, jen nemůžu přijít na to CO TO JE????
A nevěrná už nebývám, zažila jsem to a vyrostla z toho - to je pro otrlejší povahy...

A co tak si zajit do kostela ? Myslim s Ex, spolecne. Mozna prijdete na jine myslenky a spousta veci se v tom klidu Boziho domu vyresi samo. Njn, uz mlcim, bome Pavla ukamenuje :)

Asi by se mnou EX nešel, do kostela nechodí, i když věří - prý...

To jsem ráda, že se to s tou dusičkou vysvětlilo. Když někdo nepíše háčky, tak já si to čtu po svém....Ale docela mi vrtalo hlavou, o které ženské bych mohla říci,že je dušička...:lol: :D

ElinaH. napsal(a):

......jo a ještě k osudu a čarám v dlani - ta má kartářka mi koukala taky do dlaně a všechny vztahy do budoucna mi řekla, že budu mít trojúhelníky, každý miláček vždycky bude mít mně a jinou a v dlani to mám napsaný!
prý

A slysela jsi take uz o tom(rekla Ti tohle take ta zena co cte z ruky,ze budoucnost muzes zmenit v pritomnosti?
Ze svoji mysli,postojem,jednanim, atd. atd. (jakkoli nazvano) dnes v pritomnosti menis budoucnost?
A take, slysela jsi a neboli rekla Ti i tohle ta zena co cte z ruky ,ze cary na ruce se behem zivota meni?
Meni se stejne tak jako lidske posuny v mysleni,zmeny jednani,postoje bla bla bla......    :)

crabew, děkuji za tvá slova, jsem ráda, že žiju :) :hjarta:

hirondel napsal(a):

ElinaH. napsal(a):

......jo a ještě k osudu a čarám v dlani - ta má kartářka mi koukala taky do dlaně a všechny vztahy do budoucna mi řekla, že budu mít trojúhelníky, každý miláček vždycky bude mít mně a jinou a v dlani to mám napsaný!
prý

A slysela jsi take uz o tom(rekla Ti tohle take ta zena co cte z ruky,ze budoucnost muzes zmenit v pritomnosti?
Ze svoji mysli,postojem,jednanim, atd. atd. (jakkoli nazvano) dnes v pritomnosti menis budoucnost?
A take, slysela jsi a neboli rekla Ti i tohle ta zena co cte z ruky ,ze cary na ruce se behem zivota meni?
Meni se stejne tak jako lidske posuny v mysleni,zmeny jednani,postoje bla bla bla......    :)

Neřekla - řekla to jako danou věc. Brečela jsem jak želva, normálně před ní a ona se usmála a řekla, že nemám brečet, že by mi ráda předpověděla lepší věci, ale karty říkají tohle.O čarách v dlani nebylo pochyb - ty jsou tam vyrytý a hotovo.3/4 roku se její věštbou trápím, po nocích nespím... atd...
Ex tenkrát a mnohokrát potom prohlásil, že to, co jsem mu vyprávěla, jak u ní probíhalo, je drsný, ale on ví, proč se mnou mluvila tak tvrdě.
Vyjeví mi to ... po novém roce nebo tak nějak.Myslel to, tuším, ve smyslu - že ona mi to natvrdo řekne a mě to nakopne k nějaké reakci.Ale ona o šanci na změnu vůbec nemluvila.

Jediné, co mě napadá - blbnou s tím holky na základce i velké v továrně třeba: Sevřeš ruku a koli čar se ti objeví pod malíčkem, tolik budeš mít dětí. Párkrát jsem se ocitla někde, kde to někdy zkoušel.A ...všechny mi řekly,že budu mít jen jedno dítě, já se tomu bránila, chtěla jsem jich vždycky víc. Pak jsem to nějak vzala jakože holt asi jo...A ... občas jsem se do tý ruky koukla - o jedno mimčo jsem přišla ve třetím měsíci - a od té doby jsem sama sobě v ruce četla - jednu dlouhou čárku, dlouho nic, krátkou čárku a pak ještě jednu dlouhou.

Rozdíl mezi mými dětmi je 13 let...
Často jsem si lámala hlavu, jak to, že to druhé dítě v tý ruce holky tenkrát napsaný neviděly, když já  po letech jo.
To by asi potvrzovalo, co říkáš Ty...

Eli, raduj se a těš se, že se ti podařilo opustit přítele - ať už je okolo toho těžkostí kolik chce.
Očividně to byl manipulátor jako noha - takže ty teď věnuj čas jejich rozpoznávání, ať zas nenarazíš na dalšího :storstark:
Co se týče čar na dlani - já ty svoje pozoruju už dlouhou řadu let a můžu ti tedy ze zkušenosti říct, že na pravé ruce se mění. Nejsou namalovaný jednou provždycky a fertig :) Mění se pomalu, ale mění.
A jestli ti to pomůže, zkus jinou chiromantku - může se klidně stát, že její výklad bude hoodně odlišný...nejdůležitější je stejně tvoje intuice.
Mmch, jestli myslíš tu čárku  pod malíčkem, tak tu já mám jednu - a porodila jsem tři děti :)

paní, co čte z ruky mi říkala, že se čáry mění tak, jak jde člověk životem, jak se mění okolnosti atd.
není to Elin daný a šlus, Lupiš má pravdu.

Pavla : To ze se cary meni je vice nez mozne :) Je vsak otazka, zda to, co je tam "vepsano" je skutecne pravda :) Mohu vymyslet vesteni napriklad ze zdrojovych kodu jadra BSD a nezasveceni z toho budou paf :) Uvedu je uvest v takovy omyl, ze mi to uveri. Docela s pobavenim sleduju debaty o vestbach.

Ostatni : Vcera vecer jsem si sednul ke knize kterou mam rozectenou, Dejiny Boha, ktere tak trosku narazi jednak na Boha jakozto bytost, ke ktere se lide uz od pradavna utikali / spis vice Bohu, pac monoteismus nebyl rozsireny / a pak popisuje civilizace, ktere se vzdali Boha jako bytosti nekde na nebesich a verili spis v neco uvnitr sebe. Takze, jak to teda je :) Podle autorky je to o hledani, nic neni dokazano, jsou to domnenky ( oni verili mi dostatecne potvrzuje, ze NIC nevyzkouseli ) a jakemsi transu. ja se taky nacpu nejakym svinstvem a uvidim Boha, budu videt do budoucnosti, do minulosti, udelam ze sebe mesiase a buhvicojeste... Kdovi jake bobule pojedl Mojzis na Sinaji, kdyz vymyslel ty silene zakony ... :vissla:
Toto nekomentujte, jen na to neni chlivek ( asyk ) tak to hazim sem jen pro info.

NO - ať je to s věštbami jakkoliv - já jsem naprosto vyléčená z kartářek a spol.Občas si vytáhnu andělské karty a dělávala jsem to i dřív.
Mám kamaráda - hluboce věřícího Žida a ten mě už dávno před kartářkou prosil: " karty nech být.Koukat do karet, chtít znát budoucnost, to je jako koukat Bohu do šuplíku, co tam pro nás má.A on to nemá rád. Mohla bys dostat přes prsty." No - dostala jsem :dumbom:

Možná, až se ohlídnu za deset let, si budu ťukat na čelo, co jsem to řešila jako blázen.
Až uvidím Ex, budu se sama sobě divit, jak jsem někdy mohla chtít...lásku, která v něm stejně není?
NIC v něm neztrácím.
Ztrácím jen z vnějšku - jak se budou lidi dívat, že mám dvě děti a žádnou rodinu...
Jak se na to budou dívat v práci?
A - čekala jsem hlavně jistotu v péči o tu malou.Zvládám hodně, ale ... mám velký strach. A dva - třeba na dětské nemoci - jsou vždycky víc než jeden.
Včera jsem se přesvědčila, že ani o tohle nepřicházím, protože to v sobě prostě nemá.
Na malou totálně kašle, přijde večer, kdy ona už spí a jen na ni kouká, nebo vedle ní napůl spí.
Pozor - on tomu říká, že se s ní baví v meditaci.:jojo:
Meditacím nerozumím.Ale myslím, že kdyby to tak bylo, tak by na něj, když jsme ho potkaly v krámu, nekoukala jak na cizího.
takže těžkosti jsou a budou( a mně, když se setmí, bývá strašně psychicky zle, přemýšlela jsem to řešit tím, že půjdu spát před setměním.) - ale NIC neztrácím.Vystavěla jsem si zámek o lásce, o domově, o šťastné rodině a šťastných dětech a rok se trápila tím, že ať dělám, co dělám, nefunguje to.
To, čeho se zbavit musím, je STRACH  a ÚZKOST - těmhle pánům sloužím celý život už odmala - a dojít s nimi jen na úřad, na soud, něco řešit - je jako běžet vodou...

Lupi, tos mě potěšila. Při pohledu do mé dlaně mi všichni předpovídali jedno dítko, takže doufám, že se mýlili. :rock: (....nepovedlo se :grater:).

Elino, kdysi jsem četla moc hezkou knížku, bohužel autorku ani název si nepamatuji, pojednávala o třech inkarnacích dvou lidí, kteří se neustále setkávali jako partneři a vždy její přítel zemřel. Měla se naučit nezávislosti a samostatnosti, vyrovnat se se ztrátou a jít životem dál. 2x to nezvládla a spáchala sebevraždu, po třetí už svoji lekci zvládla na jedničku. Byl to krásný, poučný příběh a při čtení tvého příspěvku se mi to vybavilo. Nejsi odpovědná za žádný lidský život, každý odpovídá sám za sebe a své skutky. Byla to jeho volba a jeho rozhodnutí. Možná se měl konečně naučit vypořádat se sám se sebou a zase to nezvládl, kdo ví, jakou učební osnovu si zvolil. Být tebou, poslala bych mu světlo, lásku a už se tím dále nezabývala. :)

Nepochopila jsem zcela, zda byl slunečním znamením lev, pokud ano, je to znamení hodně přecitlivělé a propadá depresím a neurozám. Má obrovskou vnitřní sílu a je na něm, kam ji nasměruje.

A ke kartám - já osobně na ně nedám dopustit, vykládám si taroty už hezkou řádku let sama a mnohdy mi pomohli se vyvarovat věcí, které by mi byli na škodu, pomáhají mi přemýšlet sama nad sebou a ve finále čas od času si s manželem děláme partnerský tarot, kdy rozebíráme a čistíme náš vztah, pokud je co. Otázka je, jak k nim přistupuješ. Karty jsou dobrý pomocník, ale špatný pán. Ty jsi pánem svého života, karty ti mohou předložit optimální cestu, ale na tobě je, co zvolíš. Budoucnost si utváříš sama. Rizikem u kartářů je to, že pokud člověk bere výklad na 100 % a jeho myšlenky se točí kolem něj, pak tento výklad přetváří ve svůj život. Dalším rizikem je nekvalitní kartář. Může tě hezky naprogramovat dopředu a je docela fuška některé věci odbourat ve své mysli a přetavit ve zcela jiné. :rock:.

V meditacích není problém se spojit s konkrétní duší (pokud ta s tím souhlasí), ale jako péče o dítě je to žalostně málo a to dítě to cítí. Ráda bych ještě něco doplnila, ale drobek je marod a plače, tak mizím.

Istar : Ahoj moje mila ISTAR :) Jak se mas dnes ?
:offtopic:

ElinaH napsal(a):

Neřekla - řekla to jako danou věc. Brečela jsem jak želva, normálně před ní a ona se usmála a řekla, že nemám brečet, že by mi ráda předpověděla lepší věci, ale karty říkají tohle.O čarách v dlani nebylo pochyb - ty jsou tam vyrytý a hotovo.3/4 roku se její věštbou trápím, po nocích nespím... atd...

Elino,
poslys,cary na obou rukou se me osobne zmenily.  A to dost.
Nezmenily se vsak ze dne na den ani z roka do roku.
To znamena ze sice ted mas cary v rukou jake mas ale to neznamena ze za nekolik let budou stejne.
Ted muzes menit budoucnost.
To same s kartama,ty karty rikaji neco,to ale neznamena ze to je dane a nemenne. :)

Neni dobre ze Ti to ta zena nerekla. Mas naprosto mylne informace a proto se trapis.

proč jen jsem sem nezavítala už v lednu?

strávila jsem ROK života nespaním, nervy, pláčem po nocích - PRVNÍ ROK SVÉHO MIMINKA, kdy se ty dětičky každý den mění!

jsem holka, co poslušně sedávala v koutě, poslechla, co jí kdo řekl - na stranu druhou se mě lidi bojí, jedna psycholožka mi kdysi řekla"Vejdete do místnosti a jako by vám tu všechno patřilo" a pak ještě: " nevím, jestli je prodej kosmetiky pro vás to pravé, trochu bych se bála nic nekoupit, protože vypadáte, že pokud odmítnu, přivážete mě k židli, dokud něco nekoupím" :D

a Ištar: Já jsem Střelec a v naprosté většině mí partneři byli Lvi.I ten zemřelý i ex.I dávný kamarád,i nejlepší kamarád jsou Lvi.
Jen - ze střelce mám asi jen rozpolcenost a drzost - střelcův optimismus a chuť pro dobrodružství, to se mě nějak nedotýká.Z každé změny se už předem klepu strachy...

Eli, já jsem také Střelec a nedávno jsem řešila opačnou událost. Koupila jsem si lepidlo na novodur a až doma jsem zjistila,že bylo už otevřené a konzistence se změnila. Docela jsem se to z toho zhroutila,neboť prodavač mne dobře zná a bydlí cca 1OO m od nás. Tak jsem si řekla proč si myslí, že zrovna mne může tak oblafnout. Vrátit jsem lepidlo nešla, neboť jsem nutně potřebovala lepit. Nerada vyvolávám konflikty, ale tohle se mi fakt dotklo. :grater: Jinak má krásného bernardýna už třetího,ale je to pro něj pouze hlídač, žádné procházky, povídání si. Skrz plot mi strká svoje tlapy´, já ho hladím a říkám mému voříškovi:,, To se máš, viď, kamaráde ?!"

ElinaH. napsal(a):

Až uvidím Ex, budu se sama sobě divit, jak jsem někdy mohla chtít...lásku, která v něm stejně není?

Elino a Ty? Je v Tobe laska? Je v Tobe laska k nemu?

Vladko, tak ja mam kamarada, je strelec a sice nevyhledava konflikty, ale v Bille se pohada coby dup, kdyz vidi ze se mu nedostalo toho, co si zaplatil. Zna ho uz velice duverne i Slovenska obchodna inspekcia :D

lupina montana napsal(a):

Eli, raduj se a těš se, že se ti podařilo opustit přítele - ať už je okolo toho těžkostí kolik chce.
Očividně to byl manipulátor jako noha - takže ty teď věnuj čas jejich rozpoznávání, ať zas nenarazíš na dalšího :storstark:

A co kdyz je to jeste jinak?

Co kdyz je manipulatorem i sama Elina.   

Kdo vi o ce se jedna v energetickem poli mezi ji a jim.

:offtopic:
Ahoj Morphe, jsem mrtvá, synovi rostou zuby a do toho dostal virozu. Takže lítáme co pět minut na záchod, plačeme, vysáváme nos a tak furt dokola. :) Dvě noci jsem se nevyspala, teď toužebně čekám, až se manžel vrátí z práce, abych mohla zaplout do duchen. :sova:.

Elino a ještě k těm kartám. Mě kdysi kartářka předpověděla, že až můj otec zemře, seznámím se s manželem a budu mít dítě. Budu to mít "za odměnu". Odcházela jsem zdrcená a bylo mi na zvracení. Pak jsem se rozhodla, že takhle to teda fakt nechci :rock: a začala vše vědomě přeprogramovávat. A myšlenky, ty mrchy na mě hezky dotíraly a dalo mi to dost velkou práci. :rock: Realita? S manželem jsme 4 roky, synovi 28 měsíců a táta je mezi námi..... :)

Elino a co máš za ascendent?

No samozřejmě, Hir, že je to ještě trochu jinak, o tom tady vůbec nikdo nepochybuje, ale odněkud musíš začít. Jakýsi bod nula, z kterého vyjdeš. A když ho nestanovíš, neuděláš jediný krok. Takže v zájmu vlastního vývoje je nutné ho určit. A čím více se budeš od něj vývojově vzdalovat, tím více se budeš dostávat do protipólu. Až jednoho dne zjistíš, že ses mýlila a pravý opak je pravdou. Tehdy přepóluješ svou mysl a vytvoříš nové postoje, nové návyky i nový pohled na svět. A jdeš dál. Ale jak se odtud začínáš vzdalovat, opět začneš přicházet na to, že vlastně první postoj byl správný. Ani tohle totiž není ta úplná, konečná pravda. V jistém okamžiku pak staneš přesně v bodu nula, ale budeš vývojově o jeden řád výš. A tomu se říká buddhistická spirála.

Vůbec totiž nejde o to, co je Pravda?! Ale o to, že jsme měli odvahu si za ní stát! A že tomu, čemu věříme, dokážeme přizpůsobit svůj život. Neboť jenom tak lze dojít vyššího cíle.

Crabat napsal(a):

Vůbec totiž nejde o to, co je Pravda?! Ale o to, že jsme měli odvahu si za ní stát! A že tomu, čemu věříme, dokážeme přizpůsobit svůj život. Neboť jenom tak lze dojít vyššího cíle.

Mozna je to jinak. Ve "finale" na nicem nezalezi, jen na jedine veci - na dobrem zivote.

Crabat napsal(a):

Vůbec totiž nejde o to, co je Pravda?! Ale o to, že jsme měli odvahu si za ní stát! A že tomu, čemu věříme, dokážeme přizpůsobit svůj život. Neboť jenom tak lze dojít vyššího cíle.

Mluvis o tom ze kdyz si bude Elina stat za tim ze pouze jeji Ex je manipulator ona vsak nikoliv,ze jedine tak dojde vyssiho cile ?
Jakeho cile? co je cil v tomto slova smyslu Tebou minen?

Špatně jsi četla, Hir,
a ještě hůře vnímala obsah sděleného.
Ale to nevadí, čas rozkrývá všechny obsahy,
i ty nejhlouběji skryté a nám vzdálené.

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Eli, raduj se a těš se, že se ti podařilo opustit přítele - ať už je okolo toho těžkostí kolik chce.
Očividně to byl manipulátor jako noha - takže ty teď věnuj čas jejich rozpoznávání, ať zas nenarazíš na dalšího :storstark:

A co kdyz je to jeste jinak?

Co kdyz je manipulatorem i sama Elina.   

Kdo vi o ce se jedna v energetickem poli mezi ji a jim.

Tady sdeluji svuj nazor ze mozna je tomu tak a tedy i jinak, ze manupulatorem neni pouze Ex pritel Eliny ale Elina sama.

Ze pouze oni jsou ti dva co to ziji.   :)

To je vse. :)

IŠTAR napsal(a):

:offtopic:
Ahoj Morphe, jsem mrtvá, synovi rostou zuby a do toho dostal virozu. Takže lítáme co pět minut na záchod, plačeme, vysáváme nos a tak furt dokola. :) Dvě noci jsem se nevyspala, teď toužebně čekám, až se manžel vrátí z práce, abych mohla zaplout do duchen. :sova:.

Elino a ještě k těm kartám. Mě kdysi kartářka předpověděla, že až můj otec zemře, seznámím se s manželem a budu mít dítě. Budu to mít "za odměnu". Odcházela jsem zdrcená a bylo mi na zvracení. Pak jsem se rozhodla, že takhle to teda fakt nechci :rock: a začala vše vědomě přeprogramovávat. A myšlenky, ty mrchy na mě hezky dotíraly a dalo mi to dost velkou práci. :rock: Realita? S manželem jsme 4 roky, synovi 28 měsíců a táta je mezi námi..... :)

Elino a co máš za ascendent?

Ahoj - moc mě těší, že se Ti to tak povedlo.
Mě kartářka vyděsila tím, že mi na úvod s úsměvem řekla, že nejsem dítě štěstěny, nemám si vsázet ani sportku.
A to jsem se sotva posadila, ona rozhodila ty karty, tohle řekla a mlela a mlela ... A já jsem si to napřed neuvědomila, že řekla tohle mi došlo, až když mi dala karty, ať si sejmu - já původně myslela, že to byla nějaká úvodní věta ve smyslu : tak se na to podíváme...Fuj, to byl zážitek. I já si řekla, že tak to nechci, ale ta definitivnost mě tak přeprala, že z krásného prosluněného zimního dne zasypaného sněhem ( miluju sníh) jsem neměla naprosto nic, brečela jsem několik hodin, ex pro mě musel přijet a dopravit mě autem domů, což jsme domluveno neměli, ale nemohla jsem v té chvíli naprosto nic, jen jsem hystericky brečela jako blázen.a od tý doby jako bych neměla budoucnost.Jako někdo, kdo není dítě štěstěny prostě. Než mi to řekla - byla jsem šťastná z miminka a jen trošku si dělala starosti se vztahem...Pak ... No, jsem zralá na cvokaře, řekla bych.
NO - o minulosti - to zásadní třeba nejmenovala, celkově mi ale nesedla už při objednávání - prostě do telefonu mi přišla jako mrzutá stará baba a pak celou dobu, co jsem u ní byla, to bylo stejný.

Svůj ascendent jsem nezjišťovala - jsem narozená kolem šesté hodiny ranní - prý.
Myslím, že to bude ascendent v ratlíkovi :D Pořád se klepu strachy jako on!:D

Elino, se mi nechce věřit, že bys narazila na tak blbou kartářku.

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Eli, raduj se a těš se, že se ti podařilo opustit přítele - ať už je okolo toho těžkostí kolik chce.
Očividně to byl manipulátor jako noha - takže ty teď věnuj čas jejich rozpoznávání, ať zas nenarazíš na dalšího :storstark:

A co kdyz je to jeste jinak?

Co kdyz je manipulatorem i sama Elina.   

Kdo vi o ce se jedna v energetickem poli mezi ji a jim.

Hir - naprosto jsi trefila hřebíček na hlavičku - jsem manipulátor. Konkrétně na příkladě s ním - i jsem zkoušela vařit oblíbená jídla, vytvářet atmosféru, svádět - aby zůstal se mnou.
A cítím k němu dostatek lásky?
Ne, Hir, né té opravdové LÁSKY, která by mi dovolila vznést se nad bolest z rozchodu a pustit ho bez bolesti ze svého života.Ne, natolik ho nemiluju, abych se dostala přes majetnický pocit a OBROVSKOU žárlivost.
To je, s čím se peru vlastně nejvíc - bojím se i jen toho, že ho potkám s nějakou jinou, že uvidím, že je s ní šťastnější než se mnou byl. On na city moc není, prý je mnohem víc rozumový než citový....Ale tahle představa mě děsí.
Jednou jsem četla,že když někoho opravdu milujeme nebo s ním doopravdy kamarádíme a nemáme konflikty - když ten člověk odejde, jedno na jak dlouhou dobu - nechybí nám.Co jsme si dát měli, jsme si dali, ve vztahu zůstáváme.
Nejvíc bolí odcházet ze vztahu, který byl velmi špatný.
Psali v nějaké knížce.
Dlouho trvalo, než mi docvaklo,že je to tak pravda. Protože když je vztah špatný a skončí,pořád se sami sebe ptáme, co jsme mohli udělat jinak.

PPavlaa napsal(a):

Elino, se mi nechce věřit, že bys narazila na tak blbou kartářku.

Nevím, jestli byla blbá - no, každopádně jsem už u ní řvala jak profesionální plačka, kamarádka venku hlídala tříměsíční dceru, která ale brečela taky a nebyla k utišení nakonec ani kojením.

A ... říkala mi ty věci a já jsem byla už tak zoufalá, že jsem UŽ NIC VĚDĚT ANI NECHTĚLA.Jenže jsem nevěděla, co si s tím, co řekla, počít, tak jsem ještě sejmula a zdálo se mi, že co říká je horší a horší,až jsem pak nějak zaplatila, zkusila ukojit tu malou - to nešlo, hrozně vyváděla...A kartářka řekla, že nemám plakat, ráda by mi předpověděla jiné kartičky, ale když je to tak, tak s tím nemůže nic dělat...

Crabat napsal(a):

No samozřejmě, Hir, že je to ještě trochu jinak, o tom tady vůbec nikdo nepochybuje, ale odněkud musíš začít. Jakýsi bod nula, z kterého vyjdeš. A když ho nestanovíš, neuděláš jediný krok. Takže v zájmu vlastního vývoje je nutné ho určit. A čím více se budeš od něj vývojově vzdalovat, tím více se budeš dostávat do protipólu. Až jednoho dne zjistíš, že ses mýlila a pravý opak je pravdou. Tehdy přepóluješ svou mysl a vytvoříš nové postoje, nové návyky i nový pohled na svět. A jdeš dál. Ale jak se odtud začínáš vzdalovat, opět začneš přicházet na to, že vlastně první postoj byl správný. Ani tohle totiž není ta úplná, konečná pravda. V jistém okamžiku pak staneš přesně v bodu nula, ale budeš vývojově o jeden řád výš. A tomu se říká buddhistická spirála.

Vůbec totiž nejde o to, co je Pravda?! Ale o to, že jsme měli odvahu si za ní stát! A že tomu, čemu věříme, dokážeme přizpůsobit svůj život. Neboť jenom tak lze dojít vyššího cíle.

Wow - tomuhle moc nerozumím,ALE Crabate, tady se asi projevuje ta duchovní znalost mého Ex.
" Co když je to všechno naopak ?" To říkával.Ale u věcí, které podle mě by naopak být nemohly.Byly prostě dané.Jsem si myslela.Na příklad si nevzpomenu, jen jsi vyvolal vzpomínku na tu větu...

Elino, já bych ji neoznačila jako blbou, ale jako naprosto neprofesionální kartářku, je to prachobyčejný manipulátor a programátor budoucnosti v jednom. No fujtajbl. Povím ti jediné, dostat se jí v současné době do rukou, to, co bych jí řekla, by si za klobouk nedala :rock:. Protože:
a) žádný profesionální kartář ti neřekne negativní věci v budoucnosti, které vidí.
b) předem by měl klienta upozornit, že je to pouze současný stav věcí, ale vše je v jeho rukou a vše může změnit. Budoucnost má každý ve svých rukou. Navíc vylezeš ze dveří, kartář ti řekne, že je ideální jít po levém chodníku, ale ty se rozhodneš, že se ti tam ten kanál nelíbí a přejdeš na pravý..... Takže asi tak :).

Ve finále to vidím, že tě naprogramovala tím nejhorším možným způsobem :rock:.

Umíš jít do hladin alfa? Pokud ano, radím ti, sepsat si všechny negativní body výkladu a vědomě je přetvářet na opačné póly. A že nejsi dítě štěstěny? No bodejť bys byla, když ti narvala do podvědomí že nejsi, tak prostě nebudeš. Teda takováhle kartářka by zasložila 25 na holou :rock:. Pěkně ti pohnojila, jen co je pravda. A že malá plakala? Ty se jí divíš, po tom, jaký balast sis od té rádobykartářky odnesla?

Ištar,

do alfa hladiny se lidi dostávají tou meditací, ne? Vím, že v ní jsem, když usínám.
Naprogramování nechápe i ex.Sice tvrdil, že spolunebudem,protože se já zamiluju do jiného ( že budu mít dítě předpověděl - mluví prý s mrtvými, např. mu ten člověk přijde říct, že zemřel ve snu ...a taky se s nimi radí nebo co a oni mu to tenkrát řekli.Jestli mu řekli i o zamilování - tak se asi spletli, to se nedostavilo, naopak vidím, jak mi on bude chybět - pro Hir. - trochu ho ráda mám ve smyslu, že je mi s ním dobře,ráda se s ním vozím autem,docela ráda vedle něj koukám na TV, ráda se dívám, když pracuje ..apod...:)),
ale i on už mi řekl´: "když ty chceš mít všechno podle kartářky!"

Pěknej zmatek,co?:)

ElinaH. napsal(a):

Crabat napsal(a):

No samozřejmě, Hir, že je to ještě trochu jinak, o tom tady vůbec nikdo nepochybuje, ale odněkud musíš začít. Jakýsi bod nula, z kterého vyjdeš. A když ho nestanovíš, neuděláš jediný krok. Takže v zájmu vlastního vývoje je nutné ho určit. A čím více se budeš od něj vývojově vzdalovat, tím více se budeš dostávat do protipólu. Až jednoho dne zjistíš, že ses mýlila a pravý opak je pravdou. Tehdy přepóluješ svou mysl a vytvoříš nové postoje, nové návyky i nový pohled na svět. A jdeš dál. Ale jak se odtud začínáš vzdalovat, opět začneš přicházet na to, že vlastně první postoj byl správný. Ani tohle totiž není ta úplná, konečná pravda. V jistém okamžiku pak staneš přesně v bodu nula, ale budeš vývojově o jeden řád výš. A tomu se říká buddhistická spirála.

Vůbec totiž nejde o to, co je Pravda?! Ale o to, že jsme měli odvahu si za ní stát! A že tomu, čemu věříme, dokážeme přizpůsobit svůj život. Neboť jenom tak lze dojít vyššího cíle.

Wow - tomuhle moc nerozumím,ALE Crabate, tady se asi projevuje ta duchovní znalost mého Ex.
" Co když je to všechno naopak ?" To říkával.Ale u věcí, které podle mě by naopak být nemohly.Byly prostě dané.Jsem si myslela.Na příklad si nevzpomenu, jen jsi vyvolal vzpomínku na tu větu...

Elino me snad sali mysl.

a nechceš mít všechno podle kartářky ? mě se zdá, že se v tom svým způsobem docela ráda rochníš.

Elino, tak jsi byla hozená do vody, no a co?..
Všichni tady uznáváme, že velmi nevybíravě a sečetlo se Ti to všechno najednou.
Jo, nejdřív jsi docela fest začala polykat andělíčky,
ale zvládla jsi to, došla nakonec domů, došla až sem.
A tady se Ti konečně některé věci vyjevují.
Důležité je si uvědomit, že plaveš, že se držíš nad vodou.
Jakkoliv obtížně.., ale zvládáš to.
Teď jde o to naučit se používat správná tempa
a to Ti tady holky vysvětlí.
Neuvažuj ve své mysli o začátku z jiného místa,
Ty už jsi totiž začala.
A start byl přesně u té kartářky,
ona Tě do té vody zcela nemilosrdně hodila.

No a co?
Nevybíravě, neprofesionálně, jako by byla praštěná?..
Nevěděla to, nedokázala takovou reakci vůbec myslí obsáhnout.
Byla to zkrátka Tvá Karma, na kterou jsis skrze ni naběhla.
A jednou jí za to z hloubi srdce poděkuješ.

IŠTAR napsal(a):

Lupi, tos mě potěšila. Při pohledu do mé dlaně mi všichni předpovídali jedno dítko, takže doufám, že se mýlili. :rock: (....nepovedlo se :grater:).

Ale lefoňko :par::hjarta: Však víš, že ty tohle nemůžeš mít jednoduchý :pussa: Bude, jako první bylo, aspoň já ti držím palce.

Eli! Eli...ty prostě snadno propadáš manipulacím, jak se zdá. Nic si z toho jako takového nedělej, to se stává.
Ale když se tě kdokoli (naprosto kdokoli)  snaží dostat tam, kam ty se vzpíráš, ten se s tebou snaží manipulovat. Nejsi pětileté dítě, abys potřebovala dozor.
Na tohle se zaměř, tohle si nenech líbit :storstark:

ElinaH. napsal(a):

Ištar,

do alfa hladiny se lidi dostávají tou meditací, ne? Vím, že v ní jsem, když usínám.
Naprogramování nechápe i ex.Sice tvrdil, že spolunebudem,protože se já zamiluju do jiného ( že budu mít dítě předpověděl - mluví prý s mrtvými, např. mu ten člověk přijde říct, že zemřel ve snu ...a taky se s nimi radí nebo co a oni mu to tenkrát řekli.Jestli mu řekli i o zamilování - tak se asi spletli, to se nedostavilo, naopak vidím, jak mi on bude chybět - pro Hir. - trochu ho ráda mám ve smyslu, že je mi s ním dobře,ráda se s ním vozím autem,docela ráda vedle něj koukám na TV, ráda se dívám, když pracuje ..apod...:)),
ale i on už mi řekl´: "když ty chceš mít všechno podle kartářky!"

Pěknej zmatek,co?:)

Elino, podle toho, co jsi o svém ex psala (jako že ti dával za vinu smrt tvého předchozího přítele :dumbom: :usch: )
bych vytučněné opravila o jediné písmenko:

Pěknej zmetek, co?

(tedy, mě se z tebou napsaného takový jeví. ) :kapitulation:

ElinaH. napsal(a):

pro Hir. - trochu ho ráda mám ve smyslu, že je mi s ním dobře,ráda se s ním vozím autem,docela ráda vedle něj koukám na TV, ráda se dívám, když pracuje ..apod...:)),
ale i on už mi řekl´: "když ty chceš mít všechno podle kartářky!"

Pěknej zmatek,co?:)

Elino,
uz Te neberu vazne :)  :jojo:

ElinaH. napsal(a):

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Eli, raduj se a těš se, že se ti podařilo opustit přítele - ať už je okolo toho těžkostí kolik chce.
Očividně to byl manipulátor jako noha - takže ty teď věnuj čas jejich rozpoznávání, ať zas nenarazíš na dalšího :storstark:

A co kdyz je to jeste jinak?

Co kdyz je manipulatorem i sama Elina.   

Kdo vi o ce se jedna v energetickem poli mezi ji a jim.

Hir - naprosto jsi trefila hřebíček na hlavičku - jsem manipulátor. Konkrétně na příkladě s ním - i jsem zkoušela vařit oblíbená jídla, vytvářet atmosféru, svádět - aby zůstal se mnou.
A cítím k němu dostatek lásky?
Ne, Hir, né té opravdové LÁSKY, která by mi dovolila vznést se nad bolest z rozchodu a pustit ho bez bolesti ze svého života.Ne, natolik ho nemiluju, abych se dostala přes majetnický pocit a OBROVSKOU žárlivost.
To je, s čím se peru vlastně nejvíc - bojím se i jen toho, že ho potkám s nějakou jinou, že uvidím, že je s ní šťastnější než se mnou byl. On na city moc není, prý je mnohem víc rozumový než citový....Ale tahle představa mě děsí.
Jednou jsem četla,že když někoho opravdu milujeme nebo s ním doopravdy kamarádíme a nemáme konflikty - když ten člověk odejde, jedno na jak dlouhou dobu - nechybí nám.Co jsme si dát měli, jsme si dali, ve vztahu zůstáváme.
Nejvíc bolí odcházet ze vztahu, který byl velmi špatný.
Psali v nějaké knížce.
Dlouho trvalo, než mi docvaklo,že je to tak pravda. Protože když je vztah špatný a skončí,pořád se sami sebe ptáme, co jsme mohli udělat jinak.

To vytučněné, je, podle zkušeností mých vlastních i vypozorovaných, naprostá blbost....

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Eli, raduj se a těš se, že se ti podařilo opustit přítele - ať už je okolo toho těžkostí kolik chce.
Očividně to byl manipulátor jako noha - takže ty teď věnuj čas jejich rozpoznávání, ať zas nenarazíš na dalšího :storstark:

A co kdyz je to jeste jinak?

Co kdyz je manipulatorem i sama Elina.   

Kdo vi o ce se jedna v energetickem poli mezi ji a jim.

Nepochybně :) ale o tom nemá smysl teď mluvit...jedno po druhém, přece ;)

Bloss, já má zkušenost s kamarády zcela opačnou :) Jinými slovy - ať jsou pryč jak dlouho chtějí, když se objeví, jako bychom se loučili včera.

Blossom napsal(a):

ElinaH. napsal(a):

Ištar,

do alfa hladiny se lidi dostávají tou meditací, ne? Vím, že v ní jsem, když usínám.
Naprogramování nechápe i ex.Sice tvrdil, že spolunebudem,protože se já zamiluju do jiného ( že budu mít dítě předpověděl - mluví prý s mrtvými, např. mu ten člověk přijde říct, že zemřel ve snu ...a taky se s nimi radí nebo co a oni mu to tenkrát řekli.Jestli mu řekli i o zamilování - tak se asi spletli, to se nedostavilo, naopak vidím, jak mi on bude chybět - pro Hir. - trochu ho ráda mám ve smyslu, že je mi s ním dobře,ráda se s ním vozím autem,docela ráda vedle něj koukám na TV, ráda se dívám, když pracuje ..apod...:)),
ale i on už mi řekl´: "když ty chceš mít všechno podle kartářky!"

Pěknej zmatek,co?:)

Elino, podle toho, co jsi o svém ex psala (jako že ti dával za vinu smrt tvého předchozího přítele :dumbom: :usch: )
bych vytučněné opravila o jediné písmenko:

Pěknej zmetek, co?

(tedy, mě se z tebou napsaného takový jeví. ) :kapitulation:

:) Bloss - jenže, to je právě ten zmatek - že já to prostě nevím. Já nevím, kolik z toho je mého - lidi se vždycky chovají tak, jak reagují na nás, naše chování, něco je ale v nich.Z nějakého důvodu s ním jsem.Dost se přetvařoval na začátku, to jo, ale ... je to blbě zkrátka i z mojí strany a když jsem uvnitř toho vztahu, nevidím, co je čí.

Děkuju všem za názory.

Ppavlaa: jestli to není spíš tím, že spíš nevím, kde je ten břeh, nežž že se mi na něj nechce vylézt. Kde je to dobrý, kde je to špatný.

Hirondel: Já v ostatních diskusích Tvoje příspěvky většinou přeskakuju, na mě jsi nějak moc složitá. I když je to možná jednoduché: Ty jdeš na to duchovno nějakou special cestou - budhismus, tuším...Ten je o naprosté neagresi, co jsem tak kdy o tom četla, ne?

" No mě snad šálí zrak!" řekne hodně naštvaná matka svému školáčkovi.To je výpad, má to něco vyvolat.
Většinou to u tebe je ale tak, že když po někom v diskusi takhle vystartuješ a on Ti úder vrátí, nebo Tě za ruku chytí, tak ustoupíš co to jde, usměješ se, nahodíš smajlíky a už tu máme cestu míru, lásky, sbratření ve smyslu. "Myslela jsem to jinak, ale to nevadí, nevadí...všechny vás miluju."
Ty na té cestě nebudeš daleko, co?
Trochu to připomíná, když se lidi učí karate - cestu prázdné ruky.Když jsou nováčci, sotva se naučí prvních několik úderů - prali by se.Když mají černý pás a zabili by jedním úderem - jsou nad věcí a případného agresora se snaží sklidnit, raděj se nechají zesměšnit, než by do konfliktu šli. Jsou si vědomi své síly.

Já jsem sem přišla rozpoznat, co je a co bylo blbě.Kde je ten správnej břeh - když to Crabat nazval plaváním.;)
Ty svým zmatkem nebo začátečnictvím nebo co to je - v tom děláš chaos ještě větší.
Prostě Ti nerozumím.
A tak je mi může být jedno, jestli mi věříš nebo nevěříš.
Jen nevím, proč máš POTŘEBU sdělit mi to.

lupi - s kamarády - to je přesně tak, jak to bylo v tom mém citátu z bůhvíjaké knihy.:) To dobré s Tebou zůstane a hádky k řešení a přemýšlení tam nejsou, takže je neřešíš...

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Eli, raduj se a těš se, že se ti podařilo opustit přítele - ať už je okolo toho těžkostí kolik chce.
Očividně to byl manipulátor jako noha - takže ty teď věnuj čas jejich rozpoznávání,  ať zas nenarazíš na dalšího :storstark:

A co kdyz je to jeste jinak?

Co kdyz je manipulatorem i sama Elina.   

Kdo vi o ce se jedna v energetickem poli mezi ji a jim.

Nepochybně :)  ale o tom nemá smysl teď mluvit ...jedno po druhém, přece ;)

No vidis Lupi, ja osobne jsem jineho nazoru.  :jojo:  Pro mne ma smysl vsechno. :)

Takze Ty takhle, ja jinak. :)

Elino,
v pohode,vzdyt me prispevky Te cist nikdo nenuti. :)

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Eli, raduj se a těš se, že se ti podařilo opustit přítele - ať už je okolo toho těžkostí kolik chce.
Očividně to byl manipulátor jako noha - takže ty teď věnuj čas jejich rozpoznávání, ať zas nenarazíš na dalšího :storstark:

A co kdyz je to jeste jinak?

Co kdyz je manipulatorem i sama Elina.   

Kdo vi o ce se jedna v energetickem poli mezi ji a jim.

Nepochybně :) ale o tom nemá smysl teď mluvit...jedno po druhém, přece ;)

Bloss, já má zkušenost s kamarády zcela opačnou :) Jinými slovy - ať jsou pryč jak dlouho chtějí, když se objeví, jako bychom se loučili včera.

Máš pravdu, špatně jsem to vyjádřila, měla jsem to oddělit- kamarády a partnera.
Ohledně kamarádů (tak jak to upřesňuješ) to platí, ale ohledně partnerského vztahu  ne- že když někdo, koho jsme milovali a s kým jsme měli báječný, nekonfliktní vztah , odejde (na dlouhý čas či navždy), tak tedy ještě jsem nezažila ani u sebe, a ani neviděla ve svém okolí, že by takový člověk svému bývalému partnerovi nechyběl....
Chybí, nejméně po dlouhé roky, a pokud to nepřekryje čas, tak po celý život.

hirondel napsal(a):

No vidis Lupi, ja osobne jsem jineho nazoru.  :jojo:  Pro mne ma smysl vsechno. :)

Jj - já myslela pro Elinu. Ten smysl.

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nepochybně   ale o tom nemá smysl teď mluvit ...jedno po druhém, přece.

No vidis Lupi, ja osobne jsem jineho nazoru.  :jojo:  Pro mne ma smysl vsechno. :)

Jj - já myslela pro Elinu. Ten smysl.

Zase nedorozumeni? :)
Lupi ,ja Te ale pochopila-ze myslis pro Elinu -ten smysl .
Rikam ale ,ze jsem jineho nazoru nez Ty.

Zkus se na to divat proste jednoduse tak jak to je, ze Ty jsi rekla svuj nazor ,ze Ex je manipulator,  ja na to prisla rict ten svuj,ze nikoli jen on.

Ze veci nefunguji jednostranne (nicmene Elina to podle mne davno vi {kdyz ji tak ctu})
Tvrdi nakonec sama ze neco je v ni ,neco v nem. Ale ze v tom ma zmatek.

Proto jsem prisla s opacnym pohledem. :)  No a drive ci pozdeji na to krok za krokem prijde. A zmatek uz nebude tim stejnym zmatkem. ;)

jo, já jsem jen toho názoru, že napřed by si měl člověk uvědomit ( v tomto konkrétním tématu s manipulátory), že vůbec existují, že je potkává a rozeznat je.
Až pak myslím, že může začít přemítat o  svém podílu....viš? :storstark:
Teda - je to takhle většinou jednodušší, řekla bych. A stravitelnější.

lupina montana napsal(a):

jo, já jsem jen toho názoru, že napřed by si měl člověk uvědomit ( v tomto konkrétním tématu s manipulátory), že vůbec existují, že je potkává a rozeznat je.
Až pak myslím, že může začít přemítat o  svém podílu....viš? :storstark:
Teda - je to takhle většinou jednodušší, řekla bych. A stravitelnější.

Lupi jasne, je to Tvuj nazor.

A tedy opet opakuju-vnimam jinak. Vidim to jinak. :)

Budu vzdy jednat podle sebe. :)

hirondel napsal(a):

Ty jsi rekla svuj nazor ,ze Ex je manipulator,  ja na to prisla rict ten svuj,ze nikoli jen on.

Hirondel, to se přece nevylučuje, ne? Říkáte totéž, jen tys to ještě rozšířila, Lupína (zřejmě) usoudila, že podobné rozšíření zatím není třeba...ale vidíš sama, že si nijak neodporujete?
Proč teda ty dva názory stavíš proti sobě, jakoby byl každý jiný?

Lupi, holt kdo to má v životě jednoduchý žejo :D. No pojedu se k Pan odrušit a uvidíme :jojo:.

Elino, s alfa hladinami, jj. Doporučila bych ti skvělý kurs zde www.modaraalfa.cz . Ale můžeš to udělat jinak, jednodušeji, třeba přes představy. Třeba si představuj, jak jsi dítko štěstěny, všechno k tobě přichází - přátelé, peníze, práce - já nevím co ještě. Stačí Vesmír poprosit, poděkovat a nechat to na něm. Negativní myšlenky se budou vracet, takže opakovat, opakovat, opakovat.
No vidím u tebe krapánek problém, že ty všechny karty, vyjádření přítele "moc žereš". :D Ono to chce taky krapánek zdravého rozumu a poslouchat sama sebe. Například u té kartářky, když v tobě všechno přímo ječí ne, měla ses zvednout a odejít. Moje zkušenost? Byla jsem u 4 kartářek a víš co se mi splnilo? NIC !!!!! Asi tak :D. Asi jsem si šla svojí cestou, to jsem celá já :D. Takže klídek, nepodléhat panice a hlavně, používat svoje vlastní pocity a vlastní rozum.

A jak už tady všichni psali, znáš to, jedno české přísloví praví vrána k vráně sedá - rovný rovného si hledá. Takže pokud nechceš, aby lidé manipulovali s tebou, budeš se muset zbavit svého vnitřního manipulátora a přestat s lidmi manipulovat TY. Docela těžký úkol, začni třeba tady ;). To další se časem bude nabalovat. Jo a břeh, ten neznám ani já. :)

Elino, když ptáčka lapají, hezky mu zpívají, valná většina z nás hraje zpočátku vztahu komedii. Někdy zcela neúmyslně, páč růžové brýle jsou holt růžové brýle.... :). Jenže endorfiny vyprchají a přijde na lámání chleba. Já osobně bych nepřemýšlela tolik nad přítelem, jako spíš nad sebou. Pro tebe není důležité, co je jeho, ale co je tvoje :jojo:.

Daphné napsal(a):

hirondel napsal(a):

Ty jsi rekla svuj nazor ,ze Ex je manipulator,  ja na to prisla rict ten svuj,ze nikoli jen on.

Hirondel, to se přece nevylučuje, ne? Říkáte totéž, jen tys to ještě rozšířila, Lupína (zřejmě) usoudila, že podobné rozšíření zatím není třeba...ale vidíš sama, že si nijak neodporujete?
Proč teda ty dva názory stavíš proti sobě, jakoby byl každý jiný?

Ne ne Dafi,nestavim Ty nazory proti sobe.
Pouze jak tvrdis (spravne) se ho jen rozsirila. :)
Ano, Lupi zvolila jak zvolila= ze o tom nema ted smysl mluvit ,ja jsem nazoru takoveho ze ma a proto jsem to k Eline vyslala. :)

hirondel napsal(a):

Elino,
v pohode,vzdyt me prispevky Te cist nikdo nenuti. :)

No, tohle je přesná ukázka:

výpad - tj. " mně snad šálí zrak" - takovej povzdych učitelky, aby dětičkám došlo, že něco dělaj blbě

a vzápětí skok zpátky do obrany i se smajlíky...

Hirondel, jsem ráda, že Tvé příspěvky mě nikdo číst nenutí.
Fakt ráda, pro mně jsou nijaké, nic mi to nedává.
Všimni se, že mluvím otevřeně bez nic neříkajících frází a smajlíků.

ElinaH napsal(a):

Všimni se, že mluvím otevřeně bez nic neříkajících frází a smajlíků.

No a co? :D

Ištar:

Tvých názorů si cením.
Malinko legrační je - že já si do té chvíle, než jsem slyšela, že nejsem dítě štěstěny - myslela, že jsem!
Žádný úraz krom v dětství rozbité hlavy.
Žádné dětské nemoci, nikdy jsem krom porodnice nebyla v nemocnici...
Maturita - na tu všichni stresovali, já chodila s kámoškou do hospody na kolu a učení jsme spíš předstíraly - a udělalo se to nějak samo.První dítě - narodilo se císařem v narkoze a nezažila jsem ani porodní bolesti. Dostala jsem holčičku jako darem. Hodnou,zdravou, chytrou, krásnou, co mě strašně milovala, byla jsem střed jejího světa ... a do ničeho jsem ji nemusela nikdy nutit. Sama se naučila zavazovat tkaničky, psát, číst - nosila domů jedničky...
Ať se mi dělo v životě cokoliv (a bála jsem se moc odmalička )- vždycky jako by zasáhla vyšší moc v můj prospěch. Věřila jsem a věřím na minulé životy. A ... dlouho jsem si myslela, že mám život za odměnu, že jsem si vše špatné vybrala v minulých životech.:)
Narození druhé dcery byla ... třešnička na dortu, já jsem si po třicítce moc přála ještě zažít jaké to je s miminkem.A zas tu byl strach z porodu - no, hodně čtu...A holčička se taky narodila císařem.A - jizvu mi dík tomu vylepšili, kojit jsem mohla normálně, VŠECHNO bylo v pořádku.Jen přítel už v té době ( v mé hlavě a možná mém srdci - ne).


:D

Popravdě jsem si šla ke kartářce asi pro sdělení, které by mělo vypadat takhle:
Te´d máte malinko krizi, ale všechno dobře zvládnete, konečně dospějete, partner se taky uklidní a budete jedna šťastná rodina.
A šup - takový probuzení! :o

Mmch - i psycholožka mi řekla ( když pominu kamarádky), že nechápe, proč každému všechno věřím.Ex nejvíc´.
Ale třeba taky tomu, co psali v novinách atd...
No, asi věřím jim a né sobě... Mi tak napadá.
Jenže to jen tak hnedka asi nezměním.
Ach jo.

IŠTAR napsal(a):

A jak už tady všichni psali, znáš to, jedno české přísloví praví vrána k vráně sedá - rovný rovného si hledá. Takže pokud nechceš, aby lidé manipulovali s tebou, budeš se muset zbavit svého vnitřního manipulátora a přestat s lidmi manipulovat TY.   :)

Jo ,o to tu bezi.

Jak jinak, nez ze souhlasim. ;)

Ištar, tak až budeš odrušená, tak to určitě půjde jak po másle :supr::pussa:

Crabat to nasal, podle mne, naprosto výstižně.
Kartářka se Elině připletla do cesty (dobrá nebo špatná je úplně jedno) a zastavila ji, aby mohla něco začít řešit. Co? To musí vědět jen ona. Myslím, že je Eli hodně otevřená a upřímná, pokud bude i sama k sobě - přijde na to co to je. A začne to řešit.

Určitě jsou tvým problémem (nebo to nazvi starostmi..atd) iluze, které sis zcela dobrovolně vytvořila a jejich očekávání. Mnohdy marné. Ale dobrovolné! (ovšem to děláme všichni - skoro..:) )

Je teď fajn, že jsi sama a můžeš si se sebou užívat (jak já to miluju - být chvíli sama :) ) co chceš. Udělat si pořádek v sobě..atp. Perfektní je, že čteš, tak najeď na "Moc podvědomí" a s kartářkami dej na chvíli pokoj. Ty slouží k jinému účelu, než je "výklad budoucnosti". Sebe-vědomému člověku mohou napomoci udat např. směr nebo otevřít nějaké dveře, upozornit na něco... Ale nic moc víc.

Jak řekla Ištar, co ty budeš vysílat, vyzařovat, to ti bude okolí zrcadlit. Když se teď všichni rozhlédneme kolem sebe (myslím vnitřním zrakem), tak uvidíme to , co jsme vytvořili kolem sebe - to co jsme. A Hir ti řekla (skvěle a přesně - nepřeskakuj ji..:)  :vissla: ), že přítomnost vytváří budoucnost, takže z toho plyne, že můžeš cokoliv co budeš chtít změnit. Pokud se pro to rozhodneš...

A ten přítel v garáži - to je smutný příběh. Ty jsi součástí toho příběhu, ano, ale svůj život si řídil on. Byl v jeho rukou.

aha...

tak já asi tápu v tom CO mám řešit. Jsem vcelku poslušná holka, která čeká,kde se objeví nějaká autorita a řekne
: Mazej tudy!
Oni by se mi mí někdejší šéfové hádali, že jsem jen poslušná, ale jsem poslušná. Svůj názor vyjádřit ale občas musím - když mám pravdu.:) A v té práci...:vissla: No, střelec hubatej - ne optimistickej, ale hubatej.

Wiki - nemůžu být sama, to mi dělá úplně nejhůř.
Jak padne tma, jsem zoufalá, když tu zůstanu sama.Když je holka doma, ještě to jde, ale když jede třeba na víkend - jsem normálně úplně hotová. Když jsme byly se starší holkou samy, měla jsem kočky a dělalo mi dobře, když jsme byly doma, venku bylo ošklivo a kočky si hrály a my třeba koukaly na TV.
Jinak - být úplně sama, tak si jen čtu. Ale já když jsem sama v současnosti, tak s prckem, dřív jsem si i ty víkendy jen ve dvou s miminkem užila - teď mi je prostě nanic jak tu není velká holka a on se neřijde podívat.nemusím si nic říkat, ale musí tu někdo být.

Úklid v sobě - brrr.
Asi toho v sobě mám moc zlýho. Nebo moc velkej zmatek.
Dneska jsem se ve čtyři hodiny byla s prckem projít na loukách za domem a bylo to docela fajn.jednu chvíli jsem byla naprosto uvolněná a bavila se tím, jak si malá v trávě hledá listí, jak honí cizí děti i kočku. :D
Zkoušela jsem podle Ištar  si říct: " Já JSEM šťastná" snad jsem v té chvíli i byla.¨
Jinak - mé nejlepší chvíle za poslední roky byly v porodnici. Všechno se mi zdálo báječné a personál porodnice byl senzační, sluníčko svítilo a ... já na to občas mimoděk vzpomínám. Když svítí slunce a jdem se projít, vybaví se mi to. - nejsem blázen?
A zas - když je třeba někde jak byli dva a narodilo se jim dítě - příkladně jsem si pustila pohádku a tam to bylo - tak hned brečím.:grater:
sousedi naproti mají dvojčata - přímo proti našemu oknu mají okno a my máme u okna dřez.Zachytila jsem je, když přijeli z porodnice. viděla jsem tu velkou kytku - a brečela.
Říkala jsem to Ex - a on mi na to řekl: " No, oni se těšili, no..." Znamená to, že my jsme se netěšili? Pořád mi s dcerou říkal, jak se těší, už aby tu miminko bylo...Byla i tohle lež?
Tak - tohle se mi honí hlavou, když jsem sama doma.
Měla bych být šťastná za zdravé děti - a holky, já jsem chtěla holčičky...Ale hlavou se mi táhne tohle.
No, uvidíme, jak se mi tam povrtá psycholožka nebo případný psychiatr.Už zítra tam jdu.

p.s. já i lituju ty holky - s mou mámou to bylo taky složitý, byla "na nás zlá", chci hlavně pro drobečka šťastný dětství - jenže jí to asi neumím sama dát.A rozhodně si nechci představit "jinýho lepšího "chlapa.Na mě žádný princ nikde nečeká - už na něj nevěřím.
nějak jsem se zasekla v tomhle...

ElinaH. napsal(a):

No, uvidíme, jak se mi tam povrtá psycholožka nebo případný psychiatr.Už zítra tam jdu.

Tak se hlavne neboj, drzim pesti :) Je to lekar jako kazdy jiny, ja k tomu svemu chodim pravidelne jen tak na pokec a na kavu co 3 mesice. A kdybys potrebovala vyzpovidat, jsem tu pro Tebe, nikdo to tu o me nevi a doufam, ze to na me nepovis, ale jsem knez, ehm...teda Kazatel :P

Elino, díky :). Mé ego zavrnělo blahem :D. Nojo, když ty to chceš naservírovat na stříbrným tácku, nikdo z nás ti neřekne, kudy se vydat. Já osobně bych začala tím, v čem mě bota tlačí nejvíc..... :) Víš, ono nestačí si to jen říct, ale musí to vycházet zevnitř. Aby to šlo zevnitř, musíš si to tam trochu vysmejčit. Jinak to nepůjde. I psycholog je výborné řešení. Psychiatr nic neřeší, pouze nasadí léčbu farmaky a nazdar :). Ale i anti depresiva se mohou stát krátkodobě účelná, ale NIC NEŘEŠÍ. To by člověk musel dlabat pilule do konce života. No hůlt se budeš muset do toho svého košíku se smetím ponořit, jako my všichni tady :D. Držím palečky. :)

Morphe, jestli ty jsi kněz, tak já jsem fakt svatá Helena :lol:.

IŠTAR napsal(a):

Morphe, jestli ty jsi kněz, tak já jsem fakt svatá Helena :lol:.

Tak aby bolo jasne Svata Helano :) Tim, co jsi ted napsala, jsi potvrdila moje knezstvi, neutikej mi jeste, vysvetlim :)
Svaty, znamena "jiny", odlisny. Kazdy clovek je individualni bytost a rim padem odlisna od tech ostatnich takze pokud Te oslovim Svata, jsi opravdu Svata a ja jsem opravdovy knez ale bohuzel nevysveceny :grater:

Jů, fakt? Nebul, aspoň můžeš brát malé holky na draky a nemusíš odříkávat otčenáše :supr:.

Eli, napadlo mě, jak jsi psala, že bys měla být šťastná, když máš ty holčičky, cos vždycky chtěla, jak se říká - dej si pozor na to, co si přeješ... mohlo by se ti to splnit. Mám to podobně. A nejen já... ;)

ElinaH. napsal(a):

aha...

tak já asi tápu v tom CO mám řešit. Jsem vcelku poslušná holka, která čeká,kde se objeví nějaká autorita a řekne

Elino, sleduj co pro Tebe mam, aby Ti nebylo smutno. Je to legrace ! :D  Mam program, ktery za pul vteriny prohodi slova  :) Vis jak to funguje ? Skopcil jsem Tvuj prispevek k sobe do souboru legrace.txt a pustil na neho cat legrace.txt | rev > legrace2.txt a bylo poptakach :) Uzasne !

...aha

enkeř a atirotua ákajěn ívejbo es edk,ákeč áretk ,akloh ánšulsop uklecv mesJ .tišeř mám OC mot v upát isa áj kat
!ydut jezaM :
.jetabuh ela ,jekcitsimitpo en - jetabuh celeřts ,oN :alssiv:...icárp ét v A ):.udvarp mám žydk - mísum sačbo ela tiřdájyv rozán jůvS .ánšulsop mesj ela ,ánšulsop nej mesj ež ,iladáh évoféš íšjedkěn ím im es yb inO

.řůhjen ěnlpú álěd im ot ,amas týb užůmen - ikiW
.VT an ylakuok abeřt ym a ylárh is ykčok a ovilkšo olyb uknev ,amod ylyb emsj žydk ,eřbod im olalěd a ykčok mesj alěm ,ymas uokloh íšrats es ylyb emsj žydK .ávotoh ěnlpú ěnlámron mesj - dnekív an abeřt edej žydk ela ,edj ot ětšej ,amod akloh ej žydK.amas unatsůz ut žydk ,álafuoz mesj ,amt endap kaJ
.týb odkěn ut ísum ela ,takíř cin is mísumen.tavídop edjiřen es no a akloh áklev ínen ut kaj cinan ětsorp ej im ďet - aližu meknimim s uovd ev nej ydnekív yt i is mesj vířd ,mekcrp s kat ,itsonsačuos v amas mesj žydk áj elA .utč nej is kat ,amas ěnlpú týb - kaniJ

.rrrb - ěbos v dilkÚ
.ketamz jeklev com obeN .ohýlz com mám ěbos v ohot isA
D: .ukčok i itěd ízic ínoh kaj ,ítsil ádelh ěvárt v álam is kaj ,mít es alivab a áněnlovu otsorpan alyb mesj ilívhc undej.njaf alecod ot olyb a memod az hcákuol an tíjorp mekcrp s alyb ynidoh iřytč ev es mesj aksenD
¨.alyb i ilívhc ét v mesj dans "ántsaťš MESJ áJ " :tcíř is  ratšI eldop mesj alešuokZ
?nezálb mesjen - .ot im es ívabyv ,tíjorp es medj a ecnuls ítívs žydK .mánímopzv kědomim sačbo ot an áj ... a olitívs okčínuls ,ínčaznes lyb ecindorop lánosrep a énčejáb oládz im es onhcešV .icindorop v ylyb ykor índelsop az elívhc íšpeljen ém - kaniJ
:retarg:.míčerb denh kat - olyb ot mat a ukdáhop alitsup is mesj ěndalkířp - ětíd mij es olidoran a avd ilyb kaj edkěn abeřt ej žydk - saz A
.alečerb a - uktyk uoklev ut mesj alědiv .ecindorop z ilejiřp žydk ,ej mesj alityhcaZ.zeřd anko u emám ym a onko íjam unko umešan itorp omířp - atačjovd íjam itorpan idesuos
?žel elhot i alyB...olyb oknimim ut yba žu ,íšět es kaj ,lakíř uorecd s im dářoP ?ilišěten es emsj ym ež ,ot ánemanZ "...on ,ilišět es ino ,oN " :lkeř ot an im no a - xE ot mesj alakíŘ
.amod amas mesj žydk ,uovalh ínoh im es elhot - kaT
.elhot enhát im es uovalh elA...ykčičloh alěthc mesj áj ,ykloh a - itěd évardz az ántsaťš týb hcyb alěM
.udj mat artíz žU.rtaihcysp ýndapířp oben akžolohcysp átrvop mat im es kaj ,emídivu ,oN

:supr::supr::supr:

Morphe - koukám, podle Tvého příspěvku posledního, že jsem tady nakecala docela dost blbin.:D
Fotky kněze jsem se až lekla.:D

ElinaH. napsal(a):

Morphe - koukám, podle Tvého příspěvku posledního, že jsem tady nakecala docela dost blbin.:D
Fotky kněze jsem se až lekla.:D

Hehe, dal jsem si sem svoji podobiznu :D  Zmena je zivot a navic ... je to holt OSUD ... :vissla::vissla::vissla::vissla:

zajímavé stránky nejen o karmě:

Dnes a zítra
http://www.miroslav-zelenka.cz/cz/clanky/dnes-a-zitra

Elino (viz #513), když jsem život připodobnil řece, nechtěl jsem tím naznačit, že máš vylézt na druhém břehu, rekpektive na žádném břehu. Břehy jsou tu jen milníky, které nám ukazují, jak jdou události kolem nás. Plavat v té řece znamená vlastně žít, prožívat všechno, co nás potkává. A čím lépe se to naučíme, tím budeme spokojenější, vyrovnanější.

Z tohoto pohledu okamžitě chápeš mé rozhovory s Hirondel. Protože směrem k ní jsem tady použil: "Slézt ze stromu a ponořit se do vln". Ale jelikož to mělo i dodatek, tak abych Tě nezmátl, musím to tady ještě jednou vysvětlit: Konečným cílem života a jeho podstatou je tak hluboké pochopení bytí veškerenstva, až se jakoby vzdáme prožitků skrze své smysly a budeme vnímat jen jeho pulsaci. Sjednotíme se s ní a nebudem ji chtít vlastní vůlí měnit. (Tj. vytvořit pro sebe podmínky lepší než momentálně mám, byť za cenu, že tím někoho vedle sebe raním. Což je podstatou ega.) Tedy vystoupit nad své "já". A toto vystoupení nad sebe vyjadřuji oním vzlétnutím nad hladinu. Z toho nám vyplývá, že smyslem veškerého toho plavání v řece je nakonec vznést se nad ní a levitovat ve vzduchu. Být jakoby dál zúčastněný onoho toku řeky, ale už nebojovat s vlnami. (Tj. nebojovat s ostatními lidmi kolem sebe o lepší místo na slunci.) Neboť tak, jak je to dáno, bylo kdysi způsobeno našimi činy a proti takto vytvořené Karmě nemůžeme vlastně nic dělat, jen ji s čistou myslí přijmout. Jenom tak ji roztavíme a ona se pro další budoucnost rozplyne.

Tedy tohle je alegorie s řekou, kterou se tu snažím vyjádřit. Zrovna tak ale můžeme život pochopit jako Cestu, na níž činíme jednotlivé kroky, abychom sami sebe přesáhli. Každé z těchto připodobnění má však trochu jiný význam, proto, abych vyjádřil určité specifické stavy, někdy používám pojem "Cesta" (myšleno duchovní cesta), "cesta" (myšleno cesta životem) anebo právě "řeka".

Tak myslím, Elino, že tohle je klíč:

ElinaH. napsal(a):

Wiki - nemůžu být sama, to mi dělá úplně nejhůř.
Jak padne tma, jsem zoufalá, když tu zůstanu sama. Když je holka doma, ještě to jde, ale když jede třeba na víkend - jsem normálně úplně hotová.

A právě tam Tě život vede, aby ses to naučila. Kdo totiž není schopen vydržet sám se sebou, ten zároveň ani není schopen dopídit se správného řešení. Proto, jako náhražku této situace si kolem sebe staví lidi, které za sebe nechá rozhodovat, nechá je, aby ho inspirovali a určovali jeho dráhu životem. Pak se cítí dobře.., tedy pokud to oni s ním budou myslet dobře. Ovšem pokud toho někdo využije ve svůj prospěch, může takovému člověku vytvořit docela slušné peklo na zemi.

Nu a máme tu vysvětlení kartářky, která myslí na sebe, na to, aby byla úspěšná, aby ve svém oboru něco znamenala, což jí zase ve výsledku přinese ekonomický stimul. Proto Ti, zcela nechápajíc výsledek svých slov, odpovídá, že Ty to přeci máš v kartách, tak co se hroutíš, měla bys to přijmout a zařídit se podle toho. Pink. Proto Tvůj bývalý partner to celé háže na Tebe, "vždyť ty sama se sebou nevydržíš, tak mě musíš přijmout takového, jaký jsem, a jestli je tu něco negativního, stejně sis to způsobila sama" a použije k tomu své duchovní poznání, aby to ze sebe celé shodil. Pink. "Dítě štěsteny?" - Jestliže konec bude negativní, bude i všechno předchozí negativní! Atd.

Tohle jsou signály, které Tě přivedly sem. Ale opět to sem předestíráš, aby někdo, kdo se v tom vyzná, rozhodl za Tebe. A Ištar to říká naprosto přesně: "Nojo, když ty to chceš naservírovat na stříbrným tácku, nikdo z nás ti neřekne, kudy se vydat." - A proč Ti to neřekne?.. Protože odpovědi leží jen v Tobě. A abys je rozkryla, musíš se naučit být sama se sebou a v klidu. Pink. Je to tady. Odtud musíš začít.

Já v podstatě chápu, proč se toho podvědomě bojíš. Být sám se sebou, totiž znamená přijmout svou zodpovědnost a tedy v důsledku i svou Karmu. Ale věř, skutečnost nikdy není tak strašná, jako představy o ní. Obzvláště pokud nás někdo předem docela slušně vyděsí. (Viz kartářka a Tvůj ex.) A myslím, že tady jsi opravdu na správném místě. Tohle (pracovat se sebou) Ti děvčata dokážou optimálně rozevřít. Dělají to každý den.

Z čehož zase vyplývá ona manipulace, na níž jako první poukázala Hir. Když totiž necháš někoho, aby za Tebe rozhodoval, musíš vytvořit nějakou korekturu, abys v tom vůbec ještě mohla žít. Aby ses tam vešla. Takže ses pravděpodobně už v dětství naučila ovlivňovat ty druhé, aby Ti poskytly prostor pro Tvé vyjádření. A všechno fungovalo (Ty, "dítě štěsteny"), dokud jsi pro ty druhé byla tou nejdůležitější. Ale pak přijde někdo, pro něhož je důležitější on sám, ne Ty!., a všechno se zhroutí jak domek z karet. ;)

Však říkám, byla to ta kartářka, která Tě hodila do vody. A od toho okamžiku už Ti nezbývá nic jiného, než se naučit plavat.

Ale nezoufej! Už jsi začala. Už se na hladině udržíš! Sama, vlastní vůlí, vlastní schopností. Teď jde jen o to, naučit se to pořádně.

Crabat napsal(a):

Tak myslím, Elino, že tohle je klíč:

ElinaH. napsal(a):

Wiki - nemůžu být sama, to mi dělá úplně nejhůř.
Jak padne tma, jsem zoufalá, když tu zůstanu sama. Když je holka doma, ještě to jde, ale když jede třeba na víkend - jsem normálně úplně hotová.

A právě tam Tě život vede, aby ses to naučila. Kdo totiž není schopen vydržet sám se sebou, ten zároveň ani není schopen dopídit se správného řešení. Proto, jako náhražku této situace si kolem sebe staví lidi, které za sebe nechá rozhodovat, nechá je, aby ho inspirovali a určovali jeho dráhu životem. Pak se cítí dobře.., tedy pokud to oni s ním budou myslet dobře. Ovšem pokud toho někdo využije ve svůj prospěch, může takovému člověku vytvořit docela slušné peklo na zemi.

Nu a máme tu vysvětlení kartářky, která myslí na sebe, na to, aby byla úspěšná, aby ve svém oboru něco znamenala, což jí zase ve výsledku přinese ekonomický stimul. Proto Ti, zcela nechápajíc výsledek svých slov, odpovídá, že Ty to přeci máš v kartách, tak co se hroutíš, měla bys to přijmout a zařídit se podle toho. Pink. Proto Tvůj bývalý partner to celé háže na Tebe, "vždyť ty sama se sebou nevydržíš, tak mě musíš přijmout takového, jaký jsem, a jestli je tu něco negativního, stejně sis to způsobila sama" a použije k tomu své duchovní poznání, aby to ze sebe celé shodil. Pink. "Dítě štěsteny?" - Jestliže konec bude negativní, bude i všechno předchozí negativní! Atd.

Tohle jsou signály, které Tě přivedly sem. Ale opět to sem předestíráš, aby někdo, kdo se v tom vyzná, rozhodl za Tebe. A Ištar to říká naprosto přesně: "Nojo, když ty to chceš naservírovat na stříbrným tácku, nikdo z nás ti neřekne, kudy se vydat." - A proč Ti to neřekne?.. Protože odpovědi leží jen v Tobě. A abys je rozkryla, musíš se naučit být sama se sebou a v klidu. Pink. Je to tady. Odtud musíš začít.

Přesně !
tudy bych šla a nečekala na další okolnosti, které by mě k tomuto poznatku dovedly a které by již mohly být velmi nepříjemné.
Mít ráda chvilky sama se sebou, ponořit se do sebe - a najít v tom tu svou sílu. Vždy´t když zavřeš ty oči, tak zůstáváš vždycky se sebou, což jsi stále, proto by ses měla skamarádit nejvíce a nejdříve sama se sebou, poznat co potřebuješ, chceš,   a ..přítele- proč ne? ok. Jenomže když se teď ponoříš do přítele, zase zapomneneš na sebe. Ten chlap je až další stupeň - podle mě. Kdybychom se nebáli žít sami, tak do toho vztahu půjdeme jako do nadstavby (ve smyslu přínosu) svého krásného světa. Jakoby umocnění své libosti (to je trošku debilně popsané :D ) - svého příjemna. Když TOTO nebudu mít sama nikdo mi TO nedá. nejde TO dát. Mě vždycky napadne příměr - jakoby člověk postavil  nakřivo základovku a pak na ni chtěl postavit krásný dům.

Moc hezky vyjádřeno :supr:.

Morphe, nechceš si tam dát něco romantičtějšího? :D http://www.iprima.cz/porady/ptaci-v-trni

Když jsem zahlédla nadpis "Osud" - jak vřždy jsem si vzpomněla na blbej vtip.
Třeba to budete mít poté také tak:
  promlouvá k  neplánovaně těhotné dívce někde na farmě kněz - "že by osud?". A ona mu povídá: "ale kdepak ... o sud ...o žebřiňák ". :rodna:
Dost blbé ..já vím. :D

:lol::lol: blbé, ale legračně blbé

Hezkýý! Crabate, ty ses poustil do praxe!  A hned do černýho - gratuluju :storstark:

Děkuji, Lupíšku. :pussa: od Tebe si toho obzvlášť vážím. :storstark:

IŠTAR napsal(a):

Moc hezky vyjádřeno :supr:.

Morphe, nechceš si tam dát něco romantičtějšího? :D http://www.iprima.cz/porady/ptaci-v-trni

Istar - je to tak - k Tve spojenosti. Ale jen proto, ze sis to prala, jinak bych se na to vy... ( vykaslal )

Chlape!., máš si tam dát něco, co Tě nějakým způsobem vyjadřuje, a ne něco, co je Ti několik světelných let vzdálené. ;)

Crabat napsal(a):

Chlape!., máš si tam dát něco, co Tě nějakým způsobem vyjadřuje, a ne něco, co je Ti několik světelných let vzdálené. ;)

Chlape ! :-) Jak vyjadruje ? Vsak to mi svym zpusobem vyjadruje :) Je to romantika jak chtela ISTAR a ja jsem desny, ale desny romantik :D

Jo, romantik možná také (alespoň směrem k ženám), ale hlavně jsi vtipálek, který se úplně náramně baví vším, co tu napíše, a samozřejmě i odpovídajícím reakcím. Jsi tak mistrovsky nezachycený v postojích, které Ti někdo implantuje, že se člověk opravdu musí smát s Tebou. A pokud se náhodou trefí, opět to úplně parádně zamaskuješ, že zkrátka zbyde jen ten smích. Tohle měla na mysli Vlaďka, když mluvila o oživení tohoto fora a já to beru, přesně tak, jak to řekla. :D :lol: :D

A co takhle zkusit začít odtud?.. Tedy myslím v nalezení té správné ikony. ;)

Crabat napsal(a):

Z čehož zase vyplývá ona manipulace, na níž jako první poukázala Hir. Když totiž necháš někoho, aby za Tebe rozhodoval, musíš vytvořit nějakou korekturu, abys v tom vůbec ještě mohla žít. Aby ses tam vešla. Takže ses pravděpodobně už v dětství naučila ovlivňovat ty druhé, aby Ti poskytly prostor pro Tvé vyjádření. A všechno fungovalo (Ty, "dítě štěsteny"), dokud jsi pro ty druhé byla tou nejdůležitější. Ale pak přijde někdo, pro něhož je důležitější on sám, ne Ty!., a všechno se zhroutí jak domek z karet. ;)

Však říkám, byla to ta kartářka, která Tě hodila do vody. A od toho okamžiku už Ti nezbývá nic jiného, než se naučit plavat.

Ale nezoufej! Už jsi začala. Už se na hladině udržíš! Sama, vlastní vůlí, vlastní schopností. Teď jde jen o to, naučit se to pořádně.

Crabate  -  čte se to krásně, jak Ty píšeš. To o té řece - je fakt,že jsem si zaběhala několik hodin po městě s dítětem v šátku a unavené se mi líp vnímá to čtené - úplně jsem viděla to splývání s proudem, vynořování, nádech - měla jsem období, že jsem nedokázala plavat. Když byla ta starší tak ve věku téhle malé, nedokázal mě nikdo dostat do vody.Od doby, co jsem tomu znovu přišla na chuť si to daleko víc užívám a pozoruju: první den ve vodě dřu jako blázen, druhý s vodou splynu a snad vážně plavu ve vodě i nad vodou.Neuměla jsem říct, co mi plavání třeba v těhotenství dávalo - sotva jsem chodila, ale v bazénu mi rodina nestačila a divili se...Ale byla to TAKOVÁ NÁDHERA!

V citovaném se ale trochu pleteš - nebyla jsem ta holčička, kterou všichni poslouchají.
Když mi dceruška vyrostla do věku, kdy začala chtít třeba mobilní telefon, sedla si dědovi ( mému tátovi) na klín, chytla ho kolem krku a začala: "Dědečku, víš já mám bych chtěla...":co: Takhle jsem na to koukala.
Mám bráchu. Mladšího. Měla jsem bráchu, narodil se, když mi byly dva roky, zemřel asi ve třech měsících. Doma o něm nikdo nemluvil.Ted další brácha ho měl jakoby nahradit.Byla jsem holčička, kterou rodiče chtěli - táta říkal, že se strašně těšil, uspával mě a tak...Jenže pak dostal přednost ten brácha ( vcelku, myslím, logicky se o něj rodiče strašně báli). Tu holčičku " princezničku" ze mě dělal snad jen o prázdninách děda - máma byla jeho nejmilejší dcera, tak možná proto...

No, je to složitý, já jsem dneska byla u psycholožky krizový a ta mě poslala na terapii k PhDr., u kterého jsme s Ex partnerství  zachraňovali, jenže jemu neseděl - prý jsme se vždycky potom jen pohádali - no, já se tam dozvěděla, jak on co myslí a měla jsem vztek...:dumbom: Možná chtěl jen ušetřit benzin - no jezdit jsme tam loni přestali, tak já tam jdu 7.12. na první schůzku - je tam psycholog, psychoterapie i psychiatr...

A ještě - k tomu splývání a nebojování - zní to jednoduše, no, já jsem bojovat chtěla a musela vždycky - v práci je konkurence, ve vztahu je konkurence všude kolem...Se na to mám na vše vykašlat?
A pak - mám být sama se sebou - to je potíž, protože jak se setmí venku, setmí se mi i uvnitř.Hlavou mi jen běží myšlenky, co bylo, co mohlo být a nebylo,jak se bojím budoucnosti...A tak dokola. Jak mám uvnitř sebe něco najít, když je tam jenom TMA????? :mad:

Nikdo neříkal, že to bude snadné, Elino, ani že bylo. I v tom by Ti děvčata tady mohla vyprávět. Ale jde o to, odněkud ten gordický uzel rozetnout. Tak si zkus udělat čas na sebe přes den, kdy venku je ještě světlo, takže tam nebude ta paralela se stmíváním v mysli. :pussa:

Crabat napsal(a):

Jo, romantik možná také (alespoň směrem k ženám), ale hlavně jsi vtipálek, který se úplně náramně baví vším, co tu napíše, a samozřejmě i odpovídajícím reakcím. Jsi tak mistrovsky nezachycený v postojích, které Ti někdo implantuje, že se člověk opravdu musí smát s Tebou. A pokud se náhodou trefí, opět to úplně parádně zamaskuješ, že zkrátka zbyde jen ten smích. Tohle měla na mysli Vlaďka, když mluvila o oživení tohoto fora a já to beru, přesně tak, jak to řekla. :D :lol: :D

A co takhle zkusit začít odtud?.. Tedy myslím v nalezení té správné ikony. ;)

Mno, rekni mi popravde : Chtel bys tu mit vazneho Morfa ? Vis, ze v realu nesaskuju ? Prave naopak, jsem vazny, zadumany, nikdo do me nevidi, pokud se nerozhodnu o sobe neco rict. Dokazu se bavit na jakekoli tema, kdyz necemu nerozumim ptam se, nebo naopak nekdy vysvetluji. Babinet neberu jako neco vazneho, nebavilo by me to. Chci tu byt tim, cim jsem ted. Vladka me nema za blazna a verim, ze ani nikdo jiny, mozna tak maxx. Majkafa a sveho casu Pavla, ale i Pavla vi, ze saskuju a muj humor ji lezl na nervy ( asyk. obcas ). Vsimni si : Mohu mit narozky kdy chci. Zitra mi doufam vsichni poprejete :) a pak si datum prehodim napriklad na 8.12. vsichni mi popreji a ja jim podekuji, za pozvednuti nalady, pac jdu 9.12. k zubari a budu to potrebovat, to bude maso :/ Mohu mit naladu, jakou chci, mohu se smat, nebo brecet, nikomu do toho vetsinou nic neni :jojo: to je to prave kouzlo internetu, ne to, co tady predvadi 99% uzivatelu :) ze bere vsechno vazne a zije jakoby realny svet v nerealnem a realny jim unika. Ja ziju realny svet v realu a nerealny na internetu a tak to ma byt ;)
A v sobotu ak bude pekne idem pustat sarkana :)

Jo, jak nebojovat - já jsem teď v pozici, že kdybych se stavěla na hlavu a toužila nevím jak, on sem přijít nemusí.Dva dny tu nebyl.
Vydala jsem puzzle, co jsem koupila loni k vánocům, že ho spolu budem stavět a "tmelit rodinu", jenže jsme ho dvakrát nedostavěli - vzteky jsem ho po hádce sesypala do krabice poprvé a pak nám na podlaze překáželo,stavět jsem ho sama neuměla a když jsme na to pár dní nesáhli, sesypala jsem to podruhé.
Rozešlá jsem si to puzzle dala na stůl, kam malá nedosáhne a poprvé mi jde stavět a i mě to baví.

Přijely jsme večer z města a sotva jsme dovřely dveře, byl tu ex - myslela jsem, že půjdu rovnou spát, byla jsem utahaná.Ale přešlo mě to.
A on zasedl ke stolu...a skládal si...
Měla jsem vztek, ale nedokázala jsem ho prostě vyhodit!
Jen jsem se ho optala, proč si myslí, že jsem to puzzle vyndala.
Prý, abych mu udělala radost!

Jak nebojovat? Splynout s řekou? Není tohle vyložená provokace?

Crabat napsal(a):

Nikdo neříkal, že to bude snadné, Elino, ani že bylo. I v tom by Ti děvčata tady mohla vyprávět. Ale jde o to, odněkud ten gordický uzel rozetnout. Tak si zkus udělat čas na sebe přes den, kdy venku je ještě světlo, takže tam nebude ta paralela se stmíváním v mysli. :pussa:

Přes den - jo, když mimčo spalo a svítilo slunce, dala jsem si kafe ve francouzském okně, dívala se na koně a les...a bylo to fajn...
Ale, myslím, že uvnitř asi nic nemám.:mad:
Jsem dutá!

Skoro bych řekl, že jsi na okamžik vypadl z role, Morphe. Ale to jsem nechtěl, opravdu, vážně, bylo to myšleno právě naopak. :)

Já vím.., však jsem s Tebou hovořil již na 3D babinetu a každopádně Ti držím palce. :supr: :supr:

Elino.., pitomost. Jen se musíš dostat pod povrch. A pak teprve budeš koukat, co tam všechno objevíš. :)

a Morfe, na fotce Ti to mooc sluší, super narozeniny přeju.:D
Já si na ně vyhrazuju příští středu, ju? Ale nic osobního v tom nehledej.:D

Sarkan - to je drak? -Já si ho chtěla vyrobit, ale je to prý těžký, tak tu mám ty tyčky na to, provázek, papír ne, žádný se mi na to nehodil...

Ale mám tu suroviny na perníčky a dneska jsem přikoupila vykrajovátka a tak se těším, že se zítra bude s nima ŘÁDIT!
Bylo mi fajn i dnes, obcházela jsem obchody s vánočním zbožím - no, senzace...
Až na cestě domů mi došlo, že vlastně spolu nejsme s ex ... a bylo mi smutno.
Měla bych teda být ráda, že přišel, když přišel,ne? A veselej, ptal se, jestli jsme nezmokly, jakej byl výlet...Jenže já se s ním bavit neumím,nebo nemám, co mu říct - já vždycky vyprávěla o malé - a zjistila jsem : on přijde, když malá spí, když si udělá čas...Dosatane raport o tom, co dělala, co umí atd...a nemusí s ní být, ale když mluví se známýma nebo s rodičema, porovnává malou, vypráví, co umí atd...
A nebo já vyprávěla a on mi o sobě řekl jen to, že pracoval.
Jel si koupit koně a mně řekl, že jede na služební cestu a pod.Taky nevím, co s tím, jeho ticho štve, "dusím" ho tím, že mlčím.Říkat není co.

Uvnitř tma, Eli....no, měla bys vidět, co jsem tam napoprvé našla já :) modlila jsem se jak šílená, aby tam už byla tma.
Tma je dobrá, je plodná, tiší duši i oči - zkus chvíli zůstat aspoň na prahu tý tmy - za chvíli si možná vnitřní zrak zvykne a pak zjistíš, co tam je :)

ElinaH. napsal(a):

a Morfe, na fotce Ti to mooc sluší, super narozeniny přeju.:D
Já si na ně vyhrazuju příští středu, ju? Ale nic osobního v tom nehledej.:D

Hmmm... Vis Elino, jeste nez jsi to stihla napsat, vedel jsem to, ale neptej se me jak, povezme, ze umim cist myslenky, to je co ? :) a chtel jsem Ti poprat minutu po pulnoci, mam radost, kdyz mohu byt kdekoli prvni.
Sarkan je v mem rodnem jazyce Drak. Sarkan je takove divne, ja uz na Slovensku neziju, no a vis ze ani nevim ?
Jsem takovy kocovnik, zil jsem ruzne po svete, hlasal Kralovstvi nebeske, odevsad me vyhanely, nekdy i klackami, vazne nekecam :grater::grater::grater: ( Morfe ! :lol::dumbom: ) momentalne ziju tady za rok mozna budu v Polsku, pak napriklad v Norsku bo tam mam kamarada, budu se tam zivit rybolovem, pac me uz nebavi v IT a pak treba do Ruska, dam se ke KGB a bude vymalovano ... :vissla::vissla::vissla: To je proste OSUD :/

Tak všechno nejlepší k dnešním narozeninám, ať Ti vydrží humor a nadhled nad strastmi života. Pluj na své bárce po celém světě a zastav se na chvilku na Babinetě. Přeje Vlaďka :hjarta::hjarta::hjarta:

Dobre ranko mila Vladko a dekuji :hjarta: Jsi prvni a jsem az neskutecne stastny, ze jsi si kvuli tomu privstala :P Mno, holki budu mit dnes cely den dobrou naladu ... :vissla:

no hurá, konečně tam má morf hezkýho chlapa a ne toho vyšklebence, co tam měl. kdo se na to měl koukat :vissla:

Crabe, Hir,
mě by zajímalo, kdo bude moudřejší a ustoupí :vissla:

Crabat napsal(a):

Já vím.., však jsem s Tebou hovořil již na 3D babinetu a každopádně Ti držím palce. :supr: :supr:

Crabe, to bychom michali jabka a hrusky :) 3D BBN je neco uplne jineho. Jina maska, jiny clovek ;)

Tulipánka napsal(a):

Crabe, Hir,
mě by zajímalo, kdo bude moudřejší a ustoupí :vissla:

Strrašná věta :usch: slyšela jsem ji vždycky, když chtěl mít můj maldší brácha navrch a nemoh  :co:
Brr...někdy je lepší bejt nemoudrej, Tuli :lol:

Mno, jelikoz jsem Strelec, tak budu mít narozky za chvilku, a protoze datum tajim,tak mala napoveda. Jsem pěkná čertice.:P

Jestli ty nejsi převlečenej Mikuláš? :)

Lupi,
tak pro tebe: kdo to dřív pochopí, že ten boj nejde vyhrát a začne věnovat svoji energii na smysluplnější věci :P

lupina montana napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Crabe, Hir,
mě by zajímalo, kdo bude moudřejší a ustoupí :vissla:

Strrašná věta :usch: slyšela jsem ji vždycky, když chtěl mít můj maldší brácha navrch a nemoh  :co:
Brr...někdy je lepší bejt nemoudrej, Tuli :lol:

A proc by vubec mel byt nekdo moudrej ......   :lol: :lol:

Tulipánka napsal(a):

Crabe, Hir,
mě by zajímalo, kdo bude moudřejší a ustoupí :vissla:

Tuli, jak Te vubec neco takoveho ted napadlo?   :co:

Teď mě napadlo, že je škoda, že když si člověk změní avatar, tak se změní všude naráz - že by bylo hezký, kdyby se měnily reálně až od toho konkrétního příspěvku - to by byla přehlídka, co? Vývoj ve zkratce...

Tulipánka napsal(a):

Lupi,
tak pro tebe: kdo to dřív pochopí, že ten boj nejde vyhrát a začne věnovat svoji energii na smysluplnější věci :P

Děkuju hezky :pussa:
Pravda, Hir.... :lol: Zejména, když je ta moudrost táák relativní....

Tulipánka napsal(a):

Lupi,
tak pro tebe: kdo to dřív pochopí, že ten boj nejde vyhrát a začne věnovat svoji energii na smysluplnější věci :P

Tuli a Ty myslis ze vis o co jde? Nenapadlo Te nekdy ze to co Ty vnimas nemusi byt v souladu se skutecnou veci? :jojo:
A nakonec rozumej,ze jelikoz nekomu neco neprijde smyluplne,to jeste neznamena ze tomu tak je. :sjuk:

Hir,
napadlo mě to proto, že mi připadá, že ani ty ani Crabat nedokážete nikdy přiznat svoji chybu a že se snažíte neustále tomu druhému ukázat, že právě VY máte tu pravdu.
Pokud v tom tedy nenalézáte zalíbení, nebylo by lepší věnovat svoji energii smysluplnými věcem? Prostě tip :)

Hir,
připouštím, že co nepřipadá smysluplné mě, může připadat ostatním smysluplnější. Byl to takový tip, asi si to budu muset přijmout :)
Ale do další debaty se s tebou pouštět nebudu, to mi věř :dumbom:

Smysluplné věci pro mě znamenají věci, které mají vývoj, kde se něco tvoří, mění.

Daphné napsal(a):

Jestli ty nejsi převlečenej Mikuláš? :)

Ne, Mikuláš ne, ale chodíme spolu. Bingo! :fuck:

Pro mě to třeba znamená věci, kde se zjeví souvislost :) a pro někoho jiného věci, které se nemění a zůstávají stabilní......
To je fakt různý, Tuli :storstark:
Pro ně to smysl má - ať už je jakkoli skryt - jináč by to nedělali.
Že tím občas pruděj, to je ovšem jiná věc.... :cool: Já třeba zatím moc neremcám, protože:
a) pruděj pro mě únosně
b) stihnu to pruzení rozeznat, než si příspěvek přečtu a pak ho tím pádem nečtu
c) tímto způsobem prudím občas taky, takže jsem schopná ho reflektovat
:lol::lol:

Tulipánka napsal(a):

Hir,
napadlo mě to proto, že mi připadá, že ani ty ani Crabat nedokážete nikdy přiznat svoji chybu a že se snažíte neustále tomu druhému ukázat, že právě VY máte tu pravdu.
Pokud v tom tedy nenalézáte zalíbení, nebylo by lepší věnovat svoji energii smysluplnými věcem? Prostě tip :)

A protoze jsi mne snad (?) nepochopila Tulipanku,neboli snad(? ) nestes dostatecne pozorne,pro Tebe jeste jednou. :)

To cemu ja se venuju a budu venovat je a bude vzdy pouze na me. A tedy,slusne receno -neni tohle Tva starost.  ;) :) 

Sve domnenky si prosim prozkoumej,mas jedinecnou prilezitost prijit na to proc vidis to co vidis.
Rikam ti otevrene ,ze zdani klamou. Mysleni,domnenky casto nejsou v souladu se skutecnym dejem.
Panimano  Tuli?  :cool:

Tulipánka napsal(a):

Ale do další debaty se s tebou pouštět nebudu, to mi věř :dumbom:

Tak tohle Ti nejen verim. :jojo: :)  Neudela by jsi dobre. :)

ZE BY OSUD?    :dudlik:    Rikam tomu Karma. :)

hirondel napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Ale do další debaty se s tebou pouštět nebudu, to mi věř :dumbom:

Tak tohle Ti nejen verim. :jojo: :)  Neudela by jsi dobre. :)

Hir,
ty mě dráždíš :lol:
dobře, zkusím ještě něco říct: s tebou se nemá smysl pouštět do debaty, protože cokoliv, co z tvých slov použiju, tak změníš význam a nebo mi řekneš, že jsem to nepochopila. A cokoliv napíšu já, tak vyvrátíš, že všechno je relativní a že je to jen můj úhle pohledu.
U tebe totiž slova a věty ztrácejí svůj význam tak, že žádný význam nemají.
Víš, co tím myslím?

Jo, úžasný smysl to pro mě má. :) Protože ať řeknu, co řeknu, tak moje věrná dušička, která mě provází jako stín, to okamžitě napadne. A čím méně se jí to týká, tak tím spíš. Pokud něco adresuji jí anebo je svým způsobem o ní, pak se, samozřejmě, nedivím, ale naopak s tím počítám. V takovém případě (určitě jste to zaregistrovali) řeknu své a mlčím. To poslední slovo jí vždy ponechám. Jinak by totiž náš rozhovor nikdy neskončil. Ovšem pokud to není o ní, jaksi nepředpokládám, že by to k nějaké diskusi mezi námi mělo vést. A přesto, s chronologickou pravidelností, vede.

Tak a co mám dělat?.. Obzvláště v takovém případě, když nikdo jiný nereaguje. Proč Ty sem nenapíšeš nějakou reflexi na můj článek? Já bych raději odpovídal Tobě. Ale tu možnost mi nedáš. :styrka:

A vidím, Tulipku, už máš také svůj stín. Nojo, jen si to užij. ;)
Možná mě potom snáze pochopíš. :pussa:

Tulipánka napsal(a):

Hir,
ty mě dráždíš :lol:
dobře, zkusím ještě něco říct: s tebou se nemá smysl pouštět do debaty, protože cokoliv, co z tvých slov použiju, tak změníš význam a nebo mi řekneš, že jsem to nepochopila. A cokoliv napíšu já, tak vyvrátíš, že všechno je relativní a že je to jen můj úhle pohledu.
U tebe totiž slova a věty ztrácejí svůj význam tak, že žádný význam nemají.
Víš, co tím myslím?

Drazdim?  :lol: :cool:

Ja vim tohle uz jsi me jednou psala na vlakne v Kluby. :)

No ,Tuli reknu to takhle:   Ukaz (okopiruj) me prosim kde je ten priklad toho, co jsi z mych slov pouzila .....a ja zmenila vyznam.  At tu mame neco hmatatelnyho k dispozici. Pak Ti to muzu lepe vysvetlit ,(pokud to dokazu) :P

V prispevku 579. Ti davam zdan se si vytvaris domnenky,ze je to TVYJuhel pohledu (vsak jak jinak take)
Kdyz Ty to takhle vidis ,myslis si, ze to takove skutecne je?

Crabat napsal(a):

...tak moje věrná dušička, která mě provází...

Ja mam ( mel jsem ) taky vernou Dusičku. Ale uz je pryc ... :grater::grater::grater::grater: Zustala mi jen ta moje, uvnitr mne, pokud ovsem vubec nejaka existuje, pac je to nehmatatelne a nehmatatelne se tezko dokazuje, neni-liz pravda.

Morphe, obrovsky si toho cením :D. A já ti k narozeninám nepopřeju, taková já jsem ;). Bo nevím, kdy je máš, ale kdybych to věděla, tak i nějaké hezké přáníčko bych vypotila :D.

Morphíčku, nebul, není ta, bude jiná. Pro jedno kvítí slunce nesvítí :vissla:. Není Dusička, zato máš nás, virtuální krasavice :/:cool:

Lupina napsal(a):

Pro mě to třeba znamená věci, kde se zjeví souvislost  a pro někoho jiného věci, které se nemění a zůstávají stabilní......
To je fakt různý, Tuli
Pro ně to smysl má - ať už je jakkoli skryt - jináč by to nedělali.
Že tím občas pruděj, to je ovšem jiná věc....  Já třeba zatím moc neremcám, protože:
a) pruděj pro mě únosně
b) stihnu to pruzení rozeznat, než si příspěvek přečtu a pak ho tím pádem nečtu
c) tímto způsobem prudím občas taky, takže jsem schopná ho reflektovat

Bingo :supr:. Mluvíš mi z duše :).

Crabat napsal(a):

Jo, úžasný smysl to pro mě má. :) Protože ať řeknu, co řeknu, tak moje věrná dušička, která mě provází jako stín, to okamžitě napadne. A čím méně se jí to týká, tak tím spíš. Pokud něco adresuji jí anebo je svým způsobem o ní, pak se, samozřejmě, nedivím, ale naopak s tím počítám. V takovém případě (určitě jste to zaregistrovali) řeknu své a mlčím. To poslední slovo jí vždy ponechám. Jinak by totiž náš rozhovor nikdy neskončil. Ovšem pokud to není o ní, jaksi nepředpokládám, že by to k nějaké diskusi mezi námi mělo vést. A přesto, s chronologickou pravidelností, vede.

Crabate uz jsem Ti to rekla ale reknu Ti to klidne jeste stokrat. :)

To vytucnene je pro Tebe velice podstatny k spracovani.
Jestli se dokazes zbavit sve iluze=teho co si projektujes, pak se ten "stin" nahle rozplyne ,jako para nad vodou.
Uz zadny stin Ti nebude strasit v hlave. 
Neni preci moji zodpovednosti ze Ty si vysvetlujes moji pritomnost podle svych mylnych interpretaci,nebo snad ano?

Pevne verim ze to muzes dokazat. :)

Crabe,
já tu reagovala na tvůj článek o osudu. Nepamatuješ? ;) Psala jsem, že si nemyslím, že je cokoliv tak pevně dané, abychom teoreticky s tím nemohli něco udělat. Proto s pojmem "osud" vůbec neoperuju.
K Hir. Možná se budeš divit, ale já svůj stín už ztratila. V jednu dobu tu byl za mnou při každém mém psaní a já nevěděla, co dělat. Už jsem z toho byla docela zoufalá a pak se mi podařilo, že odešel. Občas se ještě objeví, ale už mě netrápí.
Ten stín má asi nějaký pocit, že ostatní "spasí" stůj co stůj ve smyslu CHYTNE A NEPUSTÍ (stín mi to snad promine, je to mé vnímání :) )
Jenže stínu nedochází, že tím ubližuje a že na to spasení ostatní lidé ještě třeba nemají. Vybere si někoho, kdo je dle jeho názoru už na spasení připraven a pronásleduje ho na každém kroku.
Asi vím, co tím chce stín ukázat. Zmást nás, vykolejit z běžných kolejí, vyhodit nás z našeho logického uvažování a přisuzování věcem určité vlastnosti. Trochu jako OSHO při dynamické meditaci.
Jenže dokud na to nebudeme připraveni sami, zbyteně si tou marnou touhou nás spasit zadělává na svoji špatnou karmu :(

Tohle je můj pohled na věc, který se nemusí zakládat na skutečnosti.

Crabate - pamatuješ naši debatu o stínech? ;)

Blossom : A pak ze me nema bavit na Babinetu, viz poslednich cca 15 prispevku :) ( az tu budes ovsem pokud vubec )

Tulipánka napsal(a):

Crabe,
já tu reagovala na tvůj článek o osudu. Nepamatuješ? ;) Psala jsem, že si nemyslím, že je cokoliv tak pevně dané, abychom teoreticky s tím nemohli něco udělat. Proto s pojmem "osud" vůbec neoperuju.
K Hir. Možná se budeš divit, ale já svůj stín už ztratila. V jednu dobu tu byl za mnou při každém mém psaní a já nevěděla, co dělat. Už jsem z toho byla docela zoufalá a pak se mi podařilo, že odešel. Občas se ještě objeví, ale už mě netrápí.
Ten stín má asi nějaký pocit, že ostatní "spasí" stůj co stůj ve smyslu CHYTNE A NEPUSTÍ (stín mi to snad promine, je to mé vnímání :) )
Jenže stínu nedochází, že tím ubližuje a že na to spasení ostatní lidé ještě třeba nemají. Vybere si někoho, kdo je dle jeho názoru už na spasení připraven a pronásleduje ho na každém kroku.
Asi vím, co tím chce stín ukázat. Zmást nás, vykolejit z běžných kolejí, vyhodit nás z našeho logického uvažování a přisuzování věcem určité vlastnosti. Trochu jako OSHO při dynamické meditaci.
Jenže dokud na to nebudeme připraveni sami, zbyteně si tou marnou touhou nás spasit zadělává na svoji špatnou karmu :(

Tohle je můj pohled na věc, který se nemusí zakládat na skutečnosti.

Lidicky ptam se Vas zda vite odkud ten stin skutecne prichazi?
Vite to nebo tohle skutecne jeste nechapete?

Velebnosti, pořád to není ono, ta Vaše image. Co takhle zkusit to bez xichtu? a ponechat dámám prostor pro jejich bohatou fantazii? :gloria:    něco na tenhle způsob?
http://www.imagehousing.com/image/373892

anebo na tenhle?

http://www.imagehousing.com/image/407131

To byla ovšem úplně jiná situace, Lupi. :)
Řekli jsme si, co bylo nutné a stíny se rozplynuly.
Jo, nádherně se to diskutuje s člověkem, který chápe.
Ale když je to jinak, je to zkrátka jinak. :butter:

Hir,
já ten stín pochopila takhle. Proč se ptáš ostatní, jestli ví, odkud ten stín skutečně přichází?

Na odpoved si Tulipku uz prijd sama.

Já si dnes asi potřebuju něco pořešit :D

Hir,
ještě by mě zajímalo, zda bereš v potaz, že i tvůj názor se nemusí zakládat na realitě....

Tulipánka napsal(a):

Hir,
ještě by mě zajímalo, zda bereš v potaz, že i tvůj názor se nemusí zakládat na realitě....

Tohle je legracni, vazne. :lol:

Ano,dnes sis prisla neco poresit ,kez ze to bude konecne a jednou provzdy. :pussa:

Já od toho dnes neuteču, klidně tu budu za debila, ať se něco naučím :lol:
Pro můj smysl cesty není pochopení stínu důležité, jdu jiným směrem.  A pokud se tady se mnou někomu špatně diskutuje, protože to nechápu, diskutovat se mnou nemusí :D

Škoda, musím za chvíli pryč, syn chce na mašinky, které jsem mu včera slíbila.

Tuli,prispevek 591. tam jsem Te k necemu vyzvala.
Nechces me to ukazat?

Hir,
jednou provžd? Tak to mě přeceňuješ :lol:

Tulipánka napsal(a):

Škoda, musím za chvíli pryč, syn chce na mašinky, které jsem mu včera slíbila.

Prej skoda :/  ze musis jit s klukem :rolleyes:
To je snad prima a ne skoda ne? ze muzes jit s klukem na masinky.

Hir,
já vím, že jsi mě v 591 vyzvala. Ale do toho se odmítám pouštět, na tomhle poli se nedá nic vyřešit.

Škoda, že to nemůžu teď dořešit. Ale samozřejmě jdu ráda, už frčím.

Tulipánka napsal(a):

Hir,
jednou provžd? Tak to mě přeceňuješ :lol:

To ja rada,nerada totiz nekoho podcenuju. :)

Kez by kez by se Ti to podarilo. To rikam samozrejme naprosto bez jakekoli ironie.

Tulipku a co takhle napsat na jiné vlákno, když Ti "Osud" nesedí. Vždyť to nemusí být pod sebou. Jen prostě potřebuji dostat tu možnost, aby zrovna stín nebyl tím jediným, na co se reagovat dá. Já chápu, že někomu mohou naše věčné diskuse lézt na nervy (viz kupříkladu Pavla), tak ale proč se v kritickém okamžiku odmlčíte?.. S pocitem - "a jéje, zase už to začíná". Ale Hir tohle rozjede na každý můj druhý, třetí článek! A já s tím nemůžu nic dělat. Pokud v takové chvíli budu mít na výběr, už jí odpovídám tím, že jí vlastně neodpovídám a volím místo toho raději jinou diskusi.

Když se ale všichni najednou odmlčí, zbývají mi pouze dvě možnosti: Odpovědět jí anebo vůbec nereagovat a odejít z tohoto fora. V obou případech to není zrovna optimální řešení. :(

Crabat napsal(a):

Když se ale všichni najednou odmlčí, zbývají mi pouze dvě možnosti: Odpovědět jí anebo vůbec nereagovat a odejít z tohoto fora. V obou případech to není zrovna optimální řešení. :(

Ja Te mit po ruce kamarade tak Ti nabancim aby jsi se probudil.

Je vubec mozne ze jsi tak slepej? Bavi Te snad rochnit se v tomhle stavu.
Nedelej ze sebe cprosim zadneho hudacka (to je manipulace)

Proc se mnou nechces mluvit?

Tulipánka napsal(a):

Hir,
já vím, že jsi mě v 591 vyzvala. Ale do toho se odmítám pouštět, na tomhle poli se nedá nic vyřešit.

Pak se tedy zamysli nad tim proc jsi o tom zacla mluvit. Ja neustupuju.
Neco rikas ,ale nepodlozis to.

hirondel napsal(a):

Pak se tedy zamysli nad tim proc jsi o tom zacla mluvit. Ja neustupuju.
Neco rikas ,ale nepodlozis to.

Hir, to není ale žádné plus. Ty máš totiž vždycky pravdu, nikdy se nemýlíš a hrát si se slovy tě baví až do úplného odrovnání všech diskutujících, a také odmítáš zpětnou vazbu. Už chápeš?

Crabat napsal(a):

To byla ovšem úplně jiná situace, Lupi. :)
Řekli jsme si, co bylo nutné a stíny se rozplynuly.
Jo, nádherně se to diskutuje s člověkem, který chápe.
Ale když je to jinak, je to zkrátka jinak. :butter:

Tss....s člověkem, který chápe, to umí každej :lol:
Crabate, očividně jsme mluvili každý o jiných stínech - a já mizím - ve stínu :)
Tuli - stín je dobrej na mnoho věcí - vážně. Kdyby jen pro odpočinek :)

hirondel napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Škoda, musím za chvíli pryč, syn chce na mašinky, které jsem mu včera slíbila.

Prej skoda :/  ze musis jit s klukem :rolleyes:
To je snad prima a ne skoda ne? ze muzes jit s klukem na masinky.

No, Hir, nevím jak to má Tulipánka, ale co já vím, i takovejch mašinek je někdy...no víc než dost :lol:

Daphné napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pak se tedy zamysli nad tim proc jsi o tom zacla mluvit. Ja neustupuju.
Neco rikas ,ale nepodlozis to.

Hir, to není ale žádné plus. Ty máš totiž vždycky pravdu, nikdy se nemýlíš a hrát si se slovy tě baví až do úplného odrovnání všech diskutujících. Odmítáš zpětnou vazbu. Už chápeš?

Ver ze chapu naprosto vsechno a vidim veci kter Ty nevidis a proto me tohle pises.
a proto se Ty me ptas zda chapu.
Zeptej se sebe co Ty potrebujes pochopit o me si nedelej starost.
:)

lupina montana napsal(a):

hirondel napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Škoda, musím za chvíli pryč, syn chce na mašinky, které jsem mu včera slíbila.

Prej skoda :/  ze musis jit s klukem :rolleyes:
To je snad prima a ne skoda ne? ze muzes jit s klukem na masinky.

No, Hir, nevím jak to má Tulipánka, ale co já vím, i takovejch mašinek je někdy...no víc než dost :lol:

A kdo si za to muze?

Neřeš to, Hir...byl to jen normální matřeskej povzdech, upuštění páry :)
Nikdo za to nemůže - viníka nět ;)

hirondel napsal(a):

Daphné napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pak se tedy zamysli nad tim proc jsi o tom zacla mluvit. Ja neustupuju.
Neco rikas ,ale nepodlozis to.

Hir, to není ale žádné plus. Ty máš totiž vždycky pravdu, nikdy se nemýlíš a hrát si se slovy tě baví až do úplného odrovnání všech diskutujících. Odmítáš zpětnou vazbu. Už chápeš?

Ver ze chapu naprosto vsechno a vidim veci kter Ty nevidis
:)

Hir, já vím, že tohle ty si opravdu myslíš. :)

Daphné napsal(a):

hirondel napsal(a):

Daphné napsal(a):

Hir, to není ale žádné plus. Ty máš totiž vždycky pravdu, nikdy se nemýlíš a hrát si se slovy tě baví až do úplného odrovnání všech diskutujících. Odmítáš zpětnou vazbu. Už chápeš?

Ver ze chapu naprosto vsechno a vidim veci kter Ty nevidis
:)

Hir, já vím, že tohle ty si opravdu myslíš. :)

A dal?  :dudlik:

Ty vis ,ja vim, Ty vis ,ja vim a tak dale? :lol:

lupina montana napsal(a):

Neřeš to, Hir...byl to jen normální matřeskej povzdech, upuštění páry :)
Nikdo za to nemůže - viníka nět ;)

A prc matka vzdycha ,dite preci chtela nebo ne?
No nic ,tohle neresim. :)

Tak já ti, vlaštovičko švitořičko, prozradím, kdo za to může. Můžou za to komunisti, flanďáci, rodiče, kantoři a mašinky. Lupina to ví a chtěla tento závažný fakt před tebou utajit. Není to od ní ani trošku hezké.

Hirondel,
udělala jsi mi radost, protože teď už vím, že i ty máš domněnky. Ta tvoje věta, proč nechci na mašinky - to bylo jenom tvoje. Teď se tedy s tebou znovu pustím do debaty. Kde jsem řekla, že nechci jít se synem na mašinky? Kdo si interpretuje slovo "musím", tzn. nemám jinou možnost za slovo "nechci". Jak víš, že slovo musím neznamená že nechci?
Uznáš, že jsi se jen mohla mýlit?

Crabat napsal(a):

Tulipku a co takhle napsat na jiné vlákno, když Ti "Osud" nesedí. Vždyť to nemusí být pod sebou. Jen prostě potřebuji dostat tu možnost, aby zrovna stín nebyl tím jediným, na co se reagovat dá. Já chápu, že někomu mohou naše věčné diskuse lézt na nervy (viz kupříkladu Pavla), tak ale proč se v kritickém okamžiku odmlčíte?.. S pocitem - "a jéje, zase už to začíná". Ale Hir tohle rozjede na každý můj druhý, třetí článek! A já s tím nemůžu nic dělat. Pokud v takové chvíli budu mít na výběr, už jí odpovídám tím, že jí vlastně neodpovídám a volím místo toho raději jinou diskusi.

Když se ale všichni najednou odmlčí, zbývají mi pouze dvě možnosti: Odpovědět jí anebo vůbec nereagovat a odejít z tohoto fora. V obou případech to není zrovna optimální řešení. :(

Crabe,
připadá mi, že to dnes bereš nějak moc osobně :) Já totiž žádný útok z mé strany necítím, proto jsem pochopila s tím stínem něco úplně jiného, než že by to měl být můj stín/egoistické vlastnosti. Pak jsem to pochopila později.
Pokud na Hir přestaneš úplně reagovat, přestane reagovat i ona. Dokud ti to bude vadit, budeš jakkoliv reagovat, bude tě dál učit :)
Já bych ti klidně napsala na jiné vlákno, ale nějak teď poslední dobou nemám potřebu něco řešit. Připadá mi to zbytečné. Vím, že nikoho k ničemu nepřiměju, k změně názoru už vůbec ne a ohánět se jen domněnkami mi přijde zbytečná ztráta času. Na to je můj čas dost cenný a raději ho strávím se synem.
Pokud něco potřebuju vědět, zeptám se. Pokud někdo potřebuje něco vědět, odpovím.
Ale diskuze jsou podle mě k ničemu.
Dnes má syn teplotu a není mu úplně dobře, tak jsem asi propadla nějakému druhu špatné nálady a napsala sem to, co si už dlouho myslím o tvých diskuzích s hirondel. Ale beru to tak, že to tak mělo být a něco se z toho mám asi naučit.

Tulipánka napsal(a):

Hirondel,
udělala jsi mi radost, protože teď už vím, že i ty máš domněnky. Ta tvoje věta, proč nechci na mašinky - to bylo jenom tvoje. Teď se tedy s tebou znovu pustím do debaty. Kde jsem řekla, že nechci jít se synem na mašinky? Kdo si interpretuje slovo "musím", tzn. nemám jinou možnost za slovo "nechci". Jak víš, že slovo musím neznamená že nechci?
Uznáš, že jsi se jen mohla mýlit?

Tulipánka napsal(a):

Škoda, musím za chvíli pryč, syn chce na mašinky, které jsem mu včera slíbila.

hirondel napsal(a):

Prej skoda   ze musis jit s klukem
To je snad prima a ne skoda ne? ze muzes jit s klukem na masinky.

Ted ses teda proflakla ted Tuli s tou radosti. Ja po pravde nevedela ze si resis tohle.  :lol: :cool:  Je po me....:jojo:

To je jako v matersky fakt ,to je bzunda toto :lol:
Kde Ty vidis ze ja tvrdila ze nechces?   

Precti si to vsechno v kliiiidku jeste jednou ,dvakrat ,trikrat,dej si nacas,dej si na to treba i tyden dva-jestli neco takoveho potrebujes aneboli si prejes zahlidnout v tom pravem svetle. :pussa:

A nerikej me ze nechapes ze jsem reagovala pouze na slovo skoda (a neboli pouze kvuli tomu slovu)
Na to Tuli,ze to neni skoda ze tady dele nepoplkas,ale prima ze muzes jit s klukem.

haiel napsal(a):

Tak já ti, vlaštovičko švitořičko, prozradím, kdo za to může. Můžou za to komunisti, flanďáci, rodiče, kantoři a mašinky. Lupina to ví a chtěla tento závažný fakt před tebou utajit. Není to od ní ani trošku hezké.

:lol:

Hir,
co pro tebe znamená "škoda". "To je snad prima ne škoda" - dobře, půjdu do toho s přesně tvými slovy, ale obávám se, že to stejně nemá smysl :(
Kde říkám, že to není prima, když píšu, že je to škoda?

Tulipánka napsal(a):

Hir,
co pro tebe znamená "škoda". "To je snad prima ne škoda" - dobře, půjdu do toho s přesně tvými slovy, ale obávám se, že to stejně nemá smysl :(
Kde říkám, že to není prima, když píšu, že je to škoda?

Ty brdo Tuli ,Ty mas dnes velkej resici zasek.

Ja nerekla ze to rikas Ty,ze to neni prima.  Byl to jen neskodnej komentar ,byl to muj slovni obrat, ale jak je videt dost Te zasahnul.

Zeptej se sebe proc jsi pouzila slovo >skoda< kdyz jsi psala tu vetu a mas to. :)

Jo, Hir, přemýšlím, že toho dnes nechám, asi jsem v nějakém způsobu "depky" a nic nevyřeším :|

Ten tvůj komentář mě ale nezasáhnul, použila jsem ho jako příklad. Takže tudy cesta nevede. Spíš jsem dnes nějaká vykolejená, tak toho asi nechám.
Měj se :kapitulation:

haiel napsal(a):

Tak já ti, vlaštovičko švitořičko, prozradím, kdo za to může. Můžou za to komunisti, flanďáci, rodiče, kantoři a mašinky. Lupina to ví a chtěla tento závažný fakt před tebou utajit. Není to od ní ani trošku hezké.

Tak a je to venku :grater: Ty bonzáku ježibabí :dumbom::lol::lol:

Tulipánka napsal(a):

Jo, Hir, přemýšlím, že toho dnes nechám, asi jsem v nějakém způsobu "depky" a nic nevyřeším :|

Tuli ano,to je presne ono.

Opatruj se. Mam Te rada :pussa:

lupina montana napsal(a):

haiel napsal(a):

Tak já ti, vlaštovičko švitořičko, prozradím, kdo za to může. Můžou za to komunisti, flanďáci, rodiče, kantoři a mašinky. Lupina to ví a chtěla tento závažný fakt před tebou utajit. Není to od ní ani trošku hezké.

Tak a je to venku :grater: Ty bonzáku ježibabí :dumbom::lol::lol:

Vlčice, Vlaštovko, měla bych se vám přiznat k tomu, že se mi prostě jenom chtělo napsat nějakou ptákovinu. Sedím tu sama, vy si tady tak hezky povídáte, chtěla jsem se zapojit do debaty, ale neměla nic k věci a napsat Ahoj holky, jak se máte mně přišlo jaksi.....mimo téma.  Kromě toho ještě stříhám lékořicový pendreky a míchám to s ustřiženýma hlavičkama a tělíčkama želatinových medvídků a pak je jím.  A jediné, co teď můžu napsat, abych nebyla mimo téma, je otázka Je to osud???

haiel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

haiel napsal(a):

Tak já ti, vlaštovičko švitořičko, prozradím, kdo za to může. Můžou za to komunisti, flanďáci, rodiče, kantoři a mašinky. Lupina to ví a chtěla tento závažný fakt před tebou utajit. Není to od ní ani trošku hezké.

Tak a je to venku :grater: Ty bonzáku ježibabí :dumbom::lol::lol:

Vlčice, Vlaštovko, měla bych se vám přiznat k tomu, že se mi prostě jenom chtělo napsat nějakou ptákovinu. Sedím tu sama, vy si tady tak hezky povídáte, chtěla jsem se zapojit do debaty, ale neměla nic k věci a napsat Ahoj holky, jak se máte mně přišlo jaksi.....mimo téma.  Kromě toho ještě stříhám lékořicový pendreky a míchám to s ustřiženýma hlavičkama a tělíčkama želatinových medvídků a pak je jím.  A jediné, co teď můžu napsat, abych nebyla mimo téma, je otázka Je to osud???

Coze :co:  Ty se ladujes pendrekem a prestrizenyma medvidkama? :lol:  A procpak jim to delas klukum? :dumbom:

Ja se cpu orechama a uz me lezou i usima  :usch:

hirondel napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Jo, Hir, přemýšlím, že toho dnes nechám, asi jsem v nějakém způsobu "depky" a nic nevyřeším :|

Tuli ano,to je presne ono.

Opatruj se. Mam Te rada :pussa:

Děkuju :) . A i když to někdy možná tak nevypadá, mám tě taky ráda :hjarta:

hirondel napsal(a):

haiel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Tak a je to venku :grater: Ty bonzáku ježibabí :dumbom::lol::lol:

Vlčice, Vlaštovko, měla bych se vám přiznat k tomu, že se mi prostě jenom chtělo napsat nějakou ptákovinu. Sedím tu sama, vy si tady tak hezky povídáte, chtěla jsem se zapojit do debaty, ale neměla nic k věci a napsat Ahoj holky, jak se máte mně přišlo jaksi.....mimo téma.  Kromě toho ještě stříhám lékořicový pendreky a míchám to s ustřiženýma hlavičkama a tělíčkama želatinových medvídků a pak je jím.  A jediné, co teď můžu napsat, abych nebyla mimo téma, je otázka Je to osud???

Coze :co:  Ty se ladujes pendrekem a prestrizenyma medvidkama? :lol:  A procpak jim to delas klukum? :dumbom:

Ja se cpu orechama a uz me lezou i usima  :usch:

To je naše dračí frustrace z nedostatku přirozené potravy. To víš, princezny už pomalu došly......teď mě napadá - kde je asi Blossom?
Nastěnkó....

Tulipánka napsal(a):

hirondel napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Jo, Hir, přemýšlím, že toho dnes nechám, asi jsem v nějakém způsobu "depky" a nic nevyřeším :|

Tuli ano,to je presne ono.

Opatruj se. Mam Te rada :pussa:

Děkuju :) . A i když to někdy možná tak nevypadá, mám tě taky ráda :hjarta:

Tuli,na zdani ja nedam.  :)

Energie se daji citit. ;)

haiel napsal(a):

To je naše dračí frustrace z nedostatku přirozené potravy. To víš, princezny už pomalu došly......teď mě napadá - kde je asi Blossom?
Nastěnkó....

Ja bych o jedne potrave -princezne vedela.   :rodna:

Princezny došly, Blossom přemýšlí doma nad hrnkem svařáku nad svým osudem, Hir s Crabem z nedostatku jiných smysluplných témat hrají pinčes, to máme dneska hezký den :D.

Tulip, my jsme doma taky chcíplí :par:.

hirondel napsal(a):

Ja bych o jedne potrave -princezne vedela.   :rodna:

Tak povidej.

haiel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Ja bych o jedne potrave -princezne vedela.   :rodna:

Tak povidej.

Ja preci.   :rodna:

hirondel napsal(a):

haiel napsal(a):

hirondel napsal(a):

Ja bych o jedne potrave -princezne vedela.   :rodna:

Tak povidej.

Ja preci.   :rodna:

Né! Vlaštovku ne!   Když se ukousne vlaštovce hlava, tak nejenom, že to peří zůstává mezi zubama, ale ona švitoří ještě v žaludku a tomu tělíčku pak narostou tři hlavy s třema zobáčkama a když je ukousneš, tak devět hlav  s devíti zobáčkama a všechny se na něco ptají a ty v tom žaludku taky se furt na něco ptají a třicet hlav s třiceti zobáčkama a padesát hlav s padesáti zobáčkama....bože chraň! Vlaštovky ne! Vlaštovky jsou mrňaví draci!!

haiel napsal(a):

Né! Vlaštovku ne!   Když se ukousne vlaštovce hlava, tak nejenom, že to peří zůstává mezi zubama, ale ona švitoří ještě v žaludku a tomu tělíčku pak narostou tři hlavy s třema zobáčkama a když je ukousneš, tak devět hlav  s devíti zobáčkama a všechny se na něco ptají a ty v tom žaludku taky se furt na něco ptají a třicet hlav s třiceti zobáčkama a padesát hlav s padesáti zobáčkama....bože chraň! Vlaštovky ne! Vlaštovky jsou mrňaví draci!!

:lol: :lol: :lol: :lol: :grater: :lol: :lol: :lol:

:supr:   

Jeste ze to draci maji zmapovany. Jini draci zase tvrdi ze vlastovka je i prej tezka na zaludek.  JUJ...  :D
Jako nestravitelna myslim rikali.  :o

haiel napsal(a):

hirondel napsal(a):

haiel napsal(a):

Tak povidej.

Ja preci.   :rodna:

Né! Vlaštovku ne!   Když se ukousne vlaštovce hlava, tak nejenom, že to peří zůstává mezi zubama, ale ona švitoří ještě v žaludku a tomu tělíčku pak narostou tři hlavy s třema zobáčkama a když je ukousneš, tak devět hlav  s devíti zobáčkama a všechny se na něco ptají a ty v tom žaludku taky se furt na něco ptají a třicet hlav s třiceti zobáčkama a padesát hlav s padesáti zobáčkama....bože chraň! Vlaštovky ne! Vlaštovky jsou mrňaví draci!!

:lol::lol::lol:
Já to tušila, proč vlk vlaštůvek nelapá :lol:
Chudino draku, spoluobyvateli nocí.....brambory asi nežereš, co? :cool:

haiel napsal(a):

Né! Vlaštovku ne!   Když se ukousne vlaštovce hlava, tak nejenom, že to peří zůstává mezi zubama, ale ona švitoří ještě v žaludku a tomu tělíčku pak narostou tři hlavy s třema zobáčkama a když je ukousneš, tak devět hlav  s devíti zobáčkama a všechny se na něco ptají a ty v tom žaludku taky se furt na něco ptají a třicet hlav s třiceti zobáčkama a padesát hlav s padesáti zobáčkama....bože chraň! Vlaštovky ne! Vlaštovky jsou mrňaví draci!!

Tak nevim co na to rekne Crabat, bo tu je jasna ukazka toho, ze ne jen Morph tu perli a pise <i>-viny ale i dalsi a je jich cim dal vic ( ted je otazka, zda ony nakazene morfem, nebo morf nakazeny jimi ) a to jsme prosim pekne na duchovnim :co::co::co:

Tss....nás, mnohastaletý ježurobaby bys nakazit nestih, Morfe! :lol: Leda ses nakazil ty :P
Na duchovním - no a co? :tesi:

lupina montana napsal(a):

.....Já to tušila, proč vlk vlaštůvek nelapá :lol:
Chudino draku, spoluobyvateli nocí.....brambory asi nežereš, co? :cool:

Ale jo. Mám recept ještě po bábě. Ta dělala v době krize kněžské škubánky. To se vezme jeden středně velký velebníček, natrhá se na kousky a ty se smíchají se šťouchanýma bramborama.  Já to ale moc často nedělám, nemám ráda, když mi v kuchyni smrdí kadidlo.

morpheus napsal(a):

haiel napsal(a):

Né! Vlaštovku ne!   Když se ukousne vlaštovce hlava, tak nejenom, že to peří zůstává mezi zubama, ale ona švitoří ještě v žaludku a tomu tělíčku pak narostou tři hlavy s třema zobáčkama a když je ukousneš, tak devět hlav  s devíti zobáčkama a všechny se na něco ptají a ty v tom žaludku taky se furt na něco ptají a třicet hlav s třiceti zobáčkama a padesát hlav s padesáti zobáčkama....bože chraň! Vlaštovky ne! Vlaštovky jsou mrňaví draci!!

Tak nevim co na to rekne Crabat, bo tu je jasna ukazka toho, ze ne jen Morph tu perli a pise <i>-viny ale i dalsi a je jich cim dal vic ( ted je otazka, zda ony nakazene morfem, nebo morf nakazeny jimi ) a to jsme prosim pekne na duchovnim :co::co::co:

Morphe zlatý, nepřehlédl jsi můj příspěvek č.600?

Lupi, jistěže jsme mluvili každý o jiném stínu, to bylo jasné od prvních slov. Ale na rozhraní těch významů jsme se domluvili, alespoň tak jsem to bral já. ;)

Tady je veselo a to ještě nevíte, že dědek Kalousek schoval peníze do mražáku! :D:D:D


Novinky.cz 15 
Kalousek uvažuje o rozmrazení části blokovaných peněz na výdaje

haiel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

.....Já to tušila, proč vlk vlaštůvek nelapá :lol:
Chudino draku, spoluobyvateli nocí.....brambory asi nežereš, co? :cool:

Ale jo. Mám recept ještě po bábě. Ta dělala v době krize kněžské škubánky. To se vezme jeden středně velký velebníček, natrhá se na kousky a ty se smíchají se šťouchanýma bramborama.  Já to ale moc často nedělám, nemám ráda, když mi v kuchyni smrdí kadidlo.

Tak nahraď velebníčka konšelíčkem - ani si nikdo nevšimne a nebudou tě prudit, že "dej sem draku hlavu"  nebo tak.... :cool: Kdybys sežrala pražskou radnici, možná by tě Klaus ještě vyznamenal za zásluhy a byla bys po staletích první drak na pražským hradě :jojo:

Kaliku, tak jsem konečně přelouskal "Frekvence vibrace vědomí" od Miroslava Zelenky, jak si sem dával ten odkaz, ale nedá se nic dělat, já s tím principiálně nesouhlasím. Ono to na první pohled vypadá naprosto skvěle, s tak úžasným širokým záběrem, že by se zdálo, stačí rozšířit vědomí a jo, to všechno je vlastně pravda.., ale není. Háček je v tom, že se snaží vysvětlit Ducha vědeckou metodou. A to zkrátka nejde, Duch je nad tím. On to vlastně sám říká, ale vzápětí (aby vůbec s těmito pojmy mohl pracovat) přirovnává vědomí k vibrační úrovni jakéhosi záření (vyzařování), ovšem to už bere jako základnu (tedy nikoliv metaforu) a logicky z toho odvozuje ostatní důsledky. Jenomže takto duchovní svět opravdu nefunguje, ani se neprojevuje.

Do určité míry s ním ale souhlasím a to především v té šířce záběru, kterou díky takto nastaveným premisám dociluje. Chtělo by to ale seznámit se hlouběji s duchovní naukou, aby její závěry přitom dokázal též zohlednit. Každopádně je to zajímavý pohled a je vidět, že se nebojí uvažovat nově, neortodoxně. :supr: :supr:

Díky za postřeh. Mně se to zdá celkem stravitelné a jelikož jsem v tomto oboru nový, připadá mi to fantastické. Do jaké míry je to pravdivé, nevím. Každopádně je to dobrý podnět k zamyšlení. On tam má vůbec zajímavé články :)

Podival jsem se na stranky Zelenky a podle tech nazvu temat a po pokusu o zacteni se do temat mi prijde ze borec ma dost siroky zaber. Zdalipak to ma z vlastni hlavy a vlastnich zkusenosti, nebo cerpal z literatury, kterou take nekdo napsal buhvi z ceho, tudiz neduveryhodne ? Mozna bych mo mohl polozit otazku majlem, ale majl tam zrejme mit nebude. Na me je to moc tezka filozofie, jsem jen obycejny zeleznicar, ale prvni ceho si clovek vsimne, jsou ukazky nejruznejsich velikosti pisma a nejruznejsi druhy fontu, webmastera zrejme jeste nema ;)

ahojte,

mám PMS, takže jsem protivná a hádala bych se...Možná i prala, kdo ví? Jak tak koukám, tady jste to měli pár stránek taky, ještě, že jsem byla mimo dohled.
Vyzuřila jsem se v kuchyni.
Doufám.:D

lupina montana napsal(a):

...............Tak nahraď velebníčka konšelíčkem - ani si nikdo nevšimne a nebudou tě prudit, že "dej sem draku hlavu"  nebo tak.... :cool: Kdybys sežrala pražskou radnici, možná by tě Klaus ještě vyznamenal za zásluhy a byla bys po staletích první drak na pražským hradě :jojo:

Ale kdež, Lupino, konšelí maso se jíst nedá, to zapáchá hnilobou už zaživa, natož kdyby se to mělo naporcovat :usch:
Košer jsou princezny, Honzové, sem tam nějakej ten duchovní, příp. fialový mystik :)

Elina : Tak jsem tu pro Tebe, spat se mi jeste nechce :-) Klidne se zacni hadat, ale upozornuju, jsem SPLACHOVACI a me jen tak neco nerozhazi :-) Ale slusne, aby nas oba nezabanovali :D

Tak jsem se, Kaliku, pustil i do dalších prací Zelenky a jsem přímo unešen jeho způsobem myšlení. To je ono, takové lidi potřebujeme, kteří situaci posuzují od samotného zdroje, ne až od nám viditelné části. Takže jsem mu hned napsal, zjistil, že ke kavárničce, kde působí, to mám kousek, tramtaradá.., snad s ním i face to face pokecám. :storstark:

Taky jsem tam jukla - velice zajímavé čtení !  V rámci toho mne  napadla zajímavá myšlenka, na kterou jsem už okrajově narazila  v různých poznámkách všelijakých debat  ...  a to že věta " My jsme ti, na které jsme čekali " má daleko hlubší význam, než se na první pohled zdá. Že je zbytečné čekat na příchod mesiáše ( v jakémkoli kontextu tohoto slova) odněkud zvenčí  ... možná budeme mít tolik štěstí a nalezneme ho uvnitř sebe ....  překvapivé ...  :)

:godlike: Přesně tak, BB. :godlike:

Crabe, to je super, že tě to zaujalo přinejmenším tak jako mě ;) A že si se s ním dal hned do (osobního) kontaktu, je ještě rovněž povzbuzující :) :storstark:

Ano BB, taky na to pořád narážím, že my máme to privilegium být v současné době právě zde. Mnohým duším se to nepodařilo ;)

morpheus napsal(a):

Vladko, tak ja mam kamarada, je strelec a sice nevyhledava konflikty, ale v Bille se pohada coby dup, kdyz vidi ze se mu nedostalo toho, co si zaplatil. Zna ho uz velice duverne i Slovenska obchodna inspekcia :D

Môj bývlaý Strelec bol tiež pruďas a aj kverulant.... jeho s abáli všetci, nitko  sním nechcel robiť(bol živnosntík a zamesntával brigádnikov), hoci dobre platil... :D Ale zasa mám kamošku a tá je dosť iná. Ono záleží aj na iných veciach, samotné slnečné znamenie nie je asi vyčerpávajúca informácia.