Věřím, někomu se to možná nemuselo líbit, když jsem tu hovořil o prvém stupni, tak co kdybychom si udělali takovou malou zkoušku, jak jsme na tom doopravdy a každý sám za sebe si na chvíli zkusil stoupnout na stupeň druhý. Nalezneme v sobě takovou odvahu si začít pokládat otázky opravdu na tělo, střízlivě a upřímně?.. No, zkusme to. Vždyť konec konců sami sobě za to hlavu přeci neutrhnem. :)

Jsem pro. :)

Deset chyb na cestě yogy

1) K chybě tlachavosti může vést slabá víra spojená se silným rozumem.
2) K chybě úzkoprsého dogmatismu může vést silná víra spojená se slabým rozumem.
3) K chybě bludného přehánění nebo k falešné cestě může vést přílišná horlivost bez příslušného náboženského poučení.
4) K chybě zbloudění v temnotě podvědomí (nevědomí) může vést rozjímavé pohroužení bez dostatečného naslouchání nauce a jejího zkoumání.
5) K chybě náboženské domýšlivosti může vést nauka nepoužívaná v praxi nebo nedostatečně pochopená.
6) K chybě usilování jen o vlastní vysvobození může vést nedostatečné školení v nesobeckosti a nekonečném soucitu.
7) K chybě čistě pozemské působnosti může vést nedostatečné vědění o vlastní nehmotné podstatě.
8) K chybě čistě pozemských úvah a řízení se jimi může vést neúplné udušení světské ctižádosti.
9) K chybě nadýmání se světskou (i duchovní) pýchou může vést sdružování se s lehkověrnými a nízkými obdivovateli.
10) K chybě pachtění se za světskými věcmi může vést vychloubání se svým okultním věděním a mocí.

Toto je deset chyb.

Moc těžké, že?.. A člověk je v tom zachycen více způsoby.
Tak ještě jednou, ať to máme za sebou:

Třináct těžkých pochybení na cestě yogy

1) Je těžkým pochybením, když někdo, narozen jako člověk, si nevšímá posvátných nauk. Je podoben tomu, kdo se vrací s prázdnýma rukama ze země bohaté drahokamy.
2) Je těžkým pochybením, jestliže se někdo, vstoupiv do svaté obce mnichů, vrací k světskému životu. Je podoben můře letící do planoucího světla.
3) Je těžkým pochybením, jestliže někdo ve společnosti mudrce setrvá v nevědomosti. Je podoben člověku žíznícímu na břehu veliké řeky.
4) Je těžkým pochybením, neužívá-li člověk k ničení náruživosti morálních předpisů, které zná. Je podoben nemocnému, který má léky, ale neužívá jich.
5) Je těžkým pochybením, káže-li někdo náboženství, aniž je uskutečňuje. Je podoben papoušku drmolícímu modlitbu.
6) Je těžkým pochybením, dává-li někdo almužnu z toho, co nakradl, uloupil nebo získal podvodem. Podobá se blesku, jenž ve vodě ničí sám sebe.
7) Je těžkým pochybením, přináší-li kdo bohům (za oběť) maso usmrcených živočichů. Je podoben člověku, jenž předkládá matce maso jejího vlastního dítěte.
8) Je těžkým pochybením, cvičí-li se kdo v trpělivosti ze sobeckých pohnutek a nikoli proto, aby znásobil svou užitečnost pro všechny bytosti. Ten se podobá kočce, která cvičí trpělivost, aby mohla chytit myš.
9) Je těžkým pochybením, koná-li někdo záslužné věci jen pro světskou slávu a pochvalu. Je to, jako by vyměnil kouzelný drahokam, splňující každé přání, za kozí bobek.
10) Je těžkým pochybením, když někdo zůstává rozháraným přes mnohé naslouchání nauce. Je podoben lékaři, který má vleklou chorobu.
11) Je těžkým pochybením, když někdo rozumí duchovní nauce a nemá duchovní zkušenost, která roste z jejího použití. Je podoben boháči, který ztratil klíče od svých pokladů.
12) Je těžkým pochybením, chce-li někdo vykládat druhým lidem nauku, jíž dosud zcela nepochopil. Je to slepý vůdce slepých lidí.
13) Je těžkým pochybením, když někdo považuje zkušenosti prvních stupňů rozjímání za zkušenosti posledních stupňů. Takový se podobá člověku, který pokládá mosaz za zlato.

Toto je třináct těžkých pochybení.

Dobré.. Ale musím to pořádně prostudovat ..

Tak u mňa zatiaľ tlachavosť a neúplné udušení světské ctižádosti. :D Ale chýba ti tam naopak úplné odtrhnutie sa od tela a jeho popretie až násilné potláčanie. Tvoja youga to asi nevidí ako chybu, ale ja som zažila pár ľudí, ktorí doslova uleteli :/ a nebolo to paradoxne nič povznášajúce... Pád späť do hmoty dosť bolel... :kapitulation: :grater:

Neboli: vyjdi ze své hlavy a staň se sám sebou :) vejdi do svého srdce

To Crab - Abych se přiznal, moc jsem tvý příspěvky nemusel. Nejen pro myšlenkovej obsah, ale i pro pro knižní slova, poetičnost vět, minulé přechodníky apod. Holt každý máme jinej vkus... Ale nyní to vše dávám stranou a upřímně mohu říci, že jsi zajímavej člověk a fajn. :)

To mariposa - Jelikož se neznáme, tak si zrovna říkám (poprvé), jestli to, co píšeš, vychází z tebe, nebo jestli studuješ filozofii či se zabýváš duchovní naukou. Spíš jde o to, jestli "Vyjdi ze své hlavy a staň se sám sebou, vejdi do svého srdce" jestli toto provozuješ či se o to snažíš (nebo jak to napsat). Jen dodám, že odpovídat nemusíš, ale zda něco takového je ti blízké, tak upřímně smekám klobouk... Myslel jsem to všechno dobře.

A copak změnilo Tvůj názor tak radikálně? :storstark:
Já jsem přeci pořád stejný. ;)

Přiznám se, že předpoklad "pochybení" ve mně vyvolává pocit viny. A s pocitem viny pak souvisí celý řetězec strachu, nenávisti, lítosti, atd. Okamžitě před sebou vidím brány pekelné (ach, silný to vliv církve). Mám raději obrácené myšlení ve stylu: "Jak poznáš, že jsi na cestě k Bohu, osvícení, yogy ...?"

1. Nemáš potřebu tlachat, jelikož již není možného spojení silného rozumu a slabé víry.
...
Holt mi jsou bližší Hovory s Bohem ;)

Ano, Zonan, jsme silně ovlivněni katolickou církví, která do nás v předchozích generacích zasela pocit viny, jež je pak spouštěčem oněch negativních stavů, o nichž se zmiňuješ. Proto je evropanu bližší křesťanská mystika než joga, ale na druhé straně orientální nauky nás učí střízlivě myslet bez veškerých emocí, což je přinejmenším očistný a osvobozující stav.

Milý kolego, jelikož jógu neprovozuji, dívám se na to asi takto:

1) Je těžkým pochybením, když někdo, narozen jako člověk, si nevšímá posvátných nauk. Je podoben tomu, kdo se vrací s prázdnýma rukama ze země bohaté drahokamy.

- vše je o vývoji daného člověka. Napřed se musí vrátit "bez drahokamů" s prázdnýma rukama, než pochopí, že ty "drahokamy" se dají sbírat...

2) Je těžkým pochybením, jestliže se někdo, vstoupiv do svaté obce mnichů, vrací k světskému životu. Je podoben můře letící do planoucího světla.

- chyby neexistují. Existuje pouze stagnace, nebo cesta vpřed. Kdo je jednou mnichem a pak žije opět "světsky", pak neznáme jeho záměr natolik, abychom mohli říci, že "je můra letící do světla..." Maximálně v tom můžeme vidět stagnaci, ovšem i tak neznáme jeho pravou příčinu. Tu zná pouze on sám. To, co můžeme považovat za "úlet", dotyčný může mít jako část vývoje, kterou si naplánoval.

3) Je těžkým pochybením, jestliže někdo ve společnosti mudrce setrvá v nevědomosti. Je podoben člověku žíznícímu na břehu veliké řeky.

- je těžkým pochybením si myslet o jiných, že nutně v přítomnosti moudrých musí zmoudřet... Žízní li někdo na břehu veliké řeky, není to jen tak samo sebou. To nenapití může mít mnoho důvodů a každý z nich má nějaký, pro nás ostatní skrytý, smysl.

4) Je těžkým pochybením, neužívá-li člověk k ničení náruživosti morálních předpisů, které zná. Je podoben nemocnému, který má léky, ale neužívá jich.

- bohužel i ty "náruživosti" mají svůj daný smysl pro vývoj jednotlivce. Ať se nám to líbí, nebo ne. Každý jedinec má svůj limit pro tyto "srandičky" nastavený a každý jednou dojde jejich pochopení a následně je tím odstraní ze svého dalšího vezdejšího "prožívání".

5) Je těžkým pochybením, káže-li někdo náboženství, aniž je uskutečňuje. Je podoben papoušku drmolícímu modlitbu.

- chyby neexistují... Když tak záměr... Ovšem proč tak někdo činí, ví instinktivně jen on. Ovlivňuje tím svůj vývoj a dostává se mu také interakce od jiných lidí.  Například v tomto případě může jít o to, aby svým jednáním konečně pochopil, jaké to je, když se "voda káže, ale víno chlastá.." Příště už bude vědět a neudělá to.

6) Je těžkým pochybením, dává-li někdo almužnu z toho, co nakradl, uloupil nebo získal podvodem. Podobá se blesku, jenž ve vodě ničí sám sebe.

- i tohle, bohužel, někdo nutně potřebuje prožívat, aby pochopil...

7) Je těžkým pochybením, přináší-li kdo bohům (za oběť) maso usmrcených živočichů. Je podoben člověku, jenž předkládá matce maso jejího vlastního dítěte.

- ano, s tímto souhlasím. Potíž je v tom, že celá tato realita je komplet "živá", takže nejen zvířata, ale i rostliny a snad i minerály mají své (dejme tomu) city a pocity, bolesti a strach.. To se týká třebas jídla - vlastně by se dalo říci, že aby člověk nezabil, sám by musel chcípnout hladem...

8) Je těžkým pochybením, cvičí-li se kdo v trpělivosti ze sobeckých pohnutek a nikoli proto, aby znásobil svou užitečnost pro všechny bytosti. Ten se podobá kočce, která cvičí trpělivost, aby mohla chytit myš.

- není chyb. Je to záměr. Nejprve je to sobeckost, později to stejně nakonec bude ku prospěchu ostatních. Je to vývoj. Vše má svůj čas.

9) Je těžkým pochybením, koná-li někdo záslužné věci jen pro světskou slávu a pochvalu. Je to, jako by vyměnil kouzelný drahokam, splňující každé přání, za kozí bobek.

- ale kdepak... Tím, že něco dělá někdo pro "světskou slávu", jej nakonec přivede k poznatkům, které pak zhodnotí stejně ve prospěch všech. Opět otázka vývoje v čase.

10) Je těžkým pochybením, když někdo zůstává rozháraným přes mnohé naslouchání nauce. Je podoben lékaři, který má vleklou chorobu.

- zůstat rozháraným jako "pochybení"? A co takhle - "ten, kdo nepochopí, proč je daná bytost rozháraná, by se měl učit, jak to pochopit?" Za oním rozháráním se může skrývat cokoliv. Těžko chtít po někom, kdo přišel například o své blízké při nějakém strašném neštěstí, aby se "necítil rozháraný, protože tak chybuje..." To je vyloženě minimálně neetické...

11) Je těžkým pochybením, když někdo rozumí duchovní nauce a nemá duchovní zkušenost, která roste z jejího použití. Je podoben boháči, který ztratil klíče od svých pokladů.

- není chyba. je to vývoj a nepřísluší soudit jedince za jeho rozhodnutí...

12) Je těžkým pochybením, chce-li někdo vykládat druhým lidem nauku, jíž dosud zcela nepochopil. Je to slepý vůdce slepých lidí.

- ten, kdo je slepý, používá mnohdy jiné smysly, o kterých my, vidoucí, nemáme ani páru. Takže pokud někdo vykládá jiným něco, co sám nechápe, pak poddvědomě to svůj smysl má. Můžeme jen hádat, jaký. Je jednoduché říci, že chybuje. Ovšem porozumět tomu z hlediska dlouhodobého vývoje jedince a ostatních - to lze až v budoucnosti.

13) Je těžkým pochybením, když někdo považuje zkušenosti prvních stupňů rozjímání za zkušenosti posledních stupňů. Takový se podobá člověku, který pokládá mosaz za zlato.

- každému, co jeho jest. nechme děti, ať si hrají na dochtory, když je to baví. Kdož ví, zda to v budoucnu nepřinese užitku?

Ber to, prosím, s nadhledem a shovívavě, neboť jsem jen bytost, co se také učí a vyvíjí v čase...

Crabat napsal(a):

Ano, Zonan, jsme silně ovlivněni katolickou církví, která do nás v předchozích generacích zasela pocit viny, jež je pak spouštěčem oněch negativních stavů, o nichž se zmiňuješ. Proto je evropanu bližší křesťanská mystika než joga, ale na druhé straně orientální nauky nás učí střízlivě myslet bez veškerých emocí, což je přinejmenším očistný a osvobozující stav.

Crabe o kom to mluvíš, když užíváš zájmeno "my"? Proč nepíšeš v jednotné osobě "já"? Jsme tady každý sám za sebe, no ne? Jak to máš Ty?

mariposa napsal(a):

Crabat napsal(a):

Ano, Zonan, jsme silně ovlivněni katolickou církví, která do nás v předchozích generacích zasela pocit viny, jež je pak spouštěčem oněch negativních stavů, o nichž se zmiňuješ. Proto je evropanu bližší křesťanská mystika než joga, ale na druhé straně orientální nauky nás učí střízlivě myslet bez veškerých emocí, což je přinejmenším očistný a osvobozující stav.

Crabe o kom to mluvíš, když užíváš zájmeno "my"? Proč nepíšeš v jednotné osobě "já"? Jsme tady každý sám za sebe, no ne? Jak to máš Ty?

Mari, řekl bych, že Crabat klidně může mluvit jak za sebe, tak i za více lidí, které zná on sám. Myslím, že nepřísluší nikomu přikazovat ostatním, zda by měl, či neměl používat "já", nebo "my", už jen z toho důvodu, že neznáme vůbec podstatu, proč tak činí ;)

DaiTerr napsal(a):

Mari, řekl bych, že Crabat klidně může mluvit jak za sebe, tak i za více lidí, které zná on sám. Myslím, že nepřísluší nikomu přikazovat ostatním, zda by měl, či neměl používat "já", nebo "my", už jen z toho důvodu, že neznáme vůbec podstatu, proč tak činí ;)

Dai ctes to ve sve mysli. :)

Proc tak cini se Mariposa prave pta.Tedy to vidim naopak ja. ;)
Nicmene,me staci vedet ze za mne Crabat nemluvi :pussa:

Kolego, ještě k těm chybám:

1) K chybě tlachavosti může vést slabá víra spojená se silným rozumem.

- vývoj... nesoudit...

2) K chybě úzkoprsého dogmatismu může vést silná víra spojená se slabým rozumem.

- vývoj... nesoudit... navíc neetické... (co je to, sakra, "slabý rozum"??)

3) K chybě bludného přehánění nebo k falešné cestě může vést přílišná horlivost bez příslušného náboženského poučení.

- vývoj.. zbytek přijde časem.

4) K chybě zbloudění v temnotě podvědomí (nevědomí) může vést rozjímavé pohroužení bez dostatečného naslouchání nauce a jejího zkoumání.

- vývoj... bez této "stagnace" bychom nikdy neocenili "pohyb".

5) K chybě náboženské domýšlivosti může vést nauka nepoužívaná v praxi nebo nedostatečně pochopená.

- vývoj.. "Domýšlivec" potřebuje spadnout na d*žku, jinak pro něj učení nemá smysl. Od toho tu jsme..

6) K chybě usilování jen o vlastní vysvobození může vést nedostatečné školení v nesobeckosti a nekonečném soucitu.

- vývoj.. Myslím, že od věků se školíme sami. Nejprve musí jedna bytost druhou zabít bez výčitek, aby příště i ona byla sama zabita. Pak teprve, až pochopí, že "zabití kure*sky bolí a je to navíc násilně nastolená stagnace pro tu poškozenou (momentálně zabitou) bytost, s bonusem, že za to aktér ponese následky na "krásné" příští", už onen aktér postupně začne chápat, která bije. No a až pozná sám na sobě to, co před tím "umožnil poznat jiným svým jednáním", pak teprve "už ví", že zabíjet se fakt nemá, že to bolí, je to hrozné, zdrcující, smutné, už těch lidí lituje a naučil se soucitu a empatii. Odteď už to nikdy neudělá.. Odteď bude už jen sem tam něco "kradačit" a ... koloběh se opakuje.. To je ten náš vezdejší vývoj v této realitě. To je to naše "ověřování teorie v praxi" za pomoci echt prožitků..

7) K chybě čistě pozemské působnosti může vést nedostatečné vědění o vlastní nehmotné podstatě.

- co takhle "potřeba ověřit si teorii v praxi"?

8) K chybě čistě pozemských úvah a řízení se jimi může vést neúplné udušení světské ctižádosti.

- žádná stagnace není věčná. Vše se jednou pohne.

9) K chybě nadýmání se světskou (i duchovní) pýchou může vést sdružování se s lehkověrnými a nízkými obdivovateli.

- potřeba zviditelnění se má vždy svůj skrytý záměr. V budoucnu to stejně bude ku prospěchu všech.

10) K chybě pachtění se za světskými věcmi může vést vychloubání se svým okultním věděním a mocí.

- vývoj.. Dotyčný se potřebuje spálit, jinak si pozor nedá..

K tomu, co píšeš celkově - jistě je možno brát popis chyb, jako perfektní formulář a zkratku pro ty, co už vědí a jen  jim stačí podle onoho manuálu jet. Takoví lidé budou dělat Jógu a budou šťastní a spokojení, protože k tomuto dospěli svým vývojem a poznáním. Ovšem pro jiné "nehodné" jedince bude onen "manuál" vždy něčím, čemu budou oponovat, už jen proto, že jejich vývoj je jiný, je jinak nastaven a potřebuje specifickou cestu. Ať tak, či tak - vše má svůj smysl. Náhody neexistují, pravda je pouhá iluze závislá na vývoji jedince v čase a veškeré "manuály" jsou sice úžasná pomůcka, ovšem na všechno se lze dívat z mnoha úhlů.

Ber to s nadhledem a děkuji.

hirondel napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Mari, řekl bych, že Crabat klidně může mluvit jak za sebe, tak i za více lidí, které zná on sám. Myslím, že nepřísluší nikomu přikazovat ostatním, zda by měl, či neměl používat "já", nebo "my", už jen z toho důvodu, že neznáme vůbec podstatu, proč tak činí ;)

Dai ctes to ve sve mysli. :)

Proc tak cini se Mariposa prave pta.Tedy to vidim naopak ja. ;)
Nicmene,me staci vedet ze za mne Crabat nemluvi :pussa:

Hir... Co je to vlastně "mysl"?

DaiTerr napsal(a):

Hir... Co je to vlastně "mysl"?

To je to ,co utvari nas prozivany svet.  :)

DaiTerr, k těm chybám a pochybením, něco Ti uniklo. Tohle byl druhý stupeň, neposuzuj ho tedy z hlediska prvého. Všechno ostatní už si dosadíš sám, jen tenhle malinký detail tam chyběl. ;)

Hm, tak mi utkvěl v mysli nejvíce bod:
3) Je těžkým pochybením, jestliže někdo ve společnosti mudrce setrvá v nevědomosti. Je podoben člověku žíznícímu na břehu veliké řeky.

Nebrala bych to ( tedy já osobně u sebe) jako pochybení ale spíš jako neschopnost ...  když to přirovnám  třeba k chemii, pak mám podezření, že i kdybych strávila se skvělým chemikem jakkoli dlouhou dobu, tak nepochopím složitosti organické chemie ... a přitom někomu to jde skoro samo ......
Ale neberu to jako pochybení  ..... spíš, že  mi chybí cosi ve softwarovém vybavení, co by mi pochopení  zmíněného umožnilo. :styrka:  :styrka:  :D :D 

Asi mě to oslovilo proto, že mám občas pocit, že mám VELIKOU snahu, ale ta sama o sobě nestačí  a taky mám pocit, že i  kdybych si  prst kdesi zalomila, tak má mudrc  smůlu a  já potupně zhynu na břehu řeky .... :)  Co ale s tím ????  :gloria:

BB, je to úplně přesně stejný postoj, jaký zaujal DaiTerr, díváš se z prvého stupně. A odtud tam nedosáhneš. Ale pokloň se před tím mudrcem, zamiluj si ho pro jeho laskavost, ne pro to, jak je jinými uznáván. Zamiluj si ho pro to, že miluje Pravdu a dívá se na ni. A skrze jeho oči, skrze jeho mysl ji najednou uvidíš. Všechno je jenom Láska. A skrze ni jsme schopni létat.

Tak co DaiTerr, už?..

1) Vše je o vývoji daného člověka. Napřed se musí vrátit "bez drahokamů" s prázdnýma rukama, než pochopí, že ty "drahokamy" se dají sbírat...

Na nultém stupni se vrátí bez drahokamů, to je přísně logické, na prvém pochopí, že se dají sbírat a na druhém?..
Inu, přeci na druhém mu dojde, že by bylo těžkým pochybením, pokud by žádné drahokamy nepřinesl. :)

Takhle přesně jsem to myslel. Z druhého stupně už ony dva předchozí kroky jsou vyřešené, takže není pochybnosti o tom, co máme dělat. A neuděláme-li to, pak jsme se dopustili chyby. ;)

Jestliže se psychicky napojíme na Mistra skrze vibrace Lásky a milujeme na něm to, že on miluje Poznání, Nauku, pak se svými vibracemi dostáváme do souladu s oním Poznáním, Naukou. Tehdy se stáváme vyladěni na přijetí jeho slov. Možná prvním větám ještě neporozumíme správně, ale zaposloucháme-li se do vnitřního smyslu, co se nám snaží sdělit, zatímco skrze lásku jsme jeho slovům otevřeni, začne docházet k přenosům "rutiny" na mimosmyslové úrovni. Neříkám, že je to otázka minut, hodin anebo dnů, to záleží na našem niterném pohroužení, ale každopádně se v naší mysli začne otevírat okno porozumění a díky němu nakonec prohlédneme.

Tímto způsobem lze přenést vědomí do vyšší úrovně, kterou bychom jinak nikdy nepoznali, protože k ní respektive nevede žádná cesta. Jednotlivé stupně jsou totiž od sebe odděleny neprůhlednou zástěnou a nelze spatřit zespodu vůbec nic, žádný důkaz, že by nad námi ještě něco bylo. To vidíme, až když se tam ocitneme, dříve ne. Tomu říkám mysterium poznání.

Crabat napsal(a):

Tak co DaiTerr, už?..

1) Vše je o vývoji daného člověka. Napřed se musí vrátit "bez drahokamů" s prázdnýma rukama, než pochopí, že ty "drahokamy" se dají sbírat...

Na nultém stupni se vrátí bez drahokamů, to je přísně logické, na prvém pochopí, že se dají sbírat a na druhém?..
Inu, přeci na druhém mu dojde, že by bylo těžkým pochybením, pokud by žádné drahokamy nepřinesl. :)

Takhle přesně jsem to myslel. Z druhého stupně už ony dva předchozí kroky jsou vyřešené, takže není pochybnosti o tom, co máme dělat. A neuděláme-li to, pak jsme se dopustili chyby. ;)

Milý kolego, vypadá to, že ještě dlouho budu bloudit na "prvním stupni", ne li níže, protože  to stále vidím, jak jsem psal výše. Mimo to, jak píšeš o Mistrovi, tak to beru zase jinak. Neuznávám ani mistry, ani učitele (za což jsem byl nejednou kritizován), uznávám jen absolutní rovnost všech bytostí bez vyjímky. Doufám, že jsem tě nenaštval. Pokud ano, předem se moc omlouvám, ale píšu to tak, jak to cítím.

A proč bys mě měl naštvat?.. ;) To je přeci samozřejmé, že lidé jsou si rovni. Ale když mi přestane jet vůz, půjdu k automechanikovi. Nebudu si myslet, že to umím stejně jako on. A když mému dítěti rupne v kebuli, vyhledám psychologa. On na to prostě studoval, věnuje se tomu celý život, tak asi bude vědět lépe než já, čím by to mohlo být. Nu a jestliže chci poznat duchovní rozměr, najdu si učitele, gurua nebo alespoň budu číst jeho knihy. Nebudu předpokládat, že znám totéž, co on. To by přeci z mé strany byla strašná naivita. :P

DaiTerr napsal(a):

1) Vše je o vývoji daného člověka. Napřed se musí vrátit "bez drahokamů" s prázdnýma rukama, než pochopí, že ty "drahokamy" se dají sbírat...

Dai,pokud jsi v tomhle stupni vyvoje,pak je pochopitelne ze z nej se divas a vidis.
Podle mne to jinak byt nemuze,podle mne je to o tom stupni vyvoje jk pises. Jdes tak jak dokazes a uvidis pouze to co TED vidis.  :)

Uverit nekomu je mnohdy zavadejici z vlastni cesty. :)

Crabat napsal(a):

A proč bys mě měl naštvat?.. ;) To je přeci samozřejmé, že lidé jsou si rovni. Ale když mi přestane jet vůz, půjdu k automechanikovi. Nebudu si myslet, že to umím stejně jako on. A když mému dítěti rupne v kebuli, vyhledám psychologa. On na to prostě studoval, věnuje se tomu celý život, tak asi bude vědět lépe než já, čím by to mohlo být. Nu a jestliže chci poznat duchovní rozměr, najdu si učitele, gurua nebo alespoň budu číst jeho knihy. Nebudu předpokládat, že znám totéž, co on. To by přeci z mé strany byla strašná naivita. :P

Máš dobré argumenty. Stojí za zamyšlení. ;) Zatím potřebu Gurua necítím. Třeba ten čas přijde. Zatím to beru tak, jak jsem psal.

Crabat napsal(a):

A copak změnilo Tvůj názor tak radikálně? :storstark:
Já jsem přeci pořád stejný. ;)

Tak víš, jak to chodí. Člověk druhýho nezná a tak, po čase ho přijme, jaký je. :)

:) Giorgino, DaiTerr, :)
Ale myslím, je na čase pokročit:

Deset věcí, kterým se nesmíme vyhýbat

1) Nevyhýbej se ideám, které jsou vyzařováním ducha.
2) Nevyhýbej se myšlenkám, pramenícím z pravé radosti.
3) Nevyhýbej se matoucím vášním vedoucím k poznání božské moudrosti, neboť jejich správné použití při užívání života přináší osvobození od klamu.
4) Nevyhýbej se nadbytku, který podporuje duchovní růst jako hnůj a voda.
5) Nevyhýbej se nemoci a bídě, jsou to učitelé zbožnosti.
6) Nevyhýbej se nepřátelům a neštěstí, jsou to podněty a prostředky k náboženskému životu.
7) Nevyhýbej se tomu, co jako božský dar samo od sebe je ti dáno.
8) Nevyhýbej se (používat) rozumu, základního pilíře každého jednání.
9) Nevyhýbej se žádným cvičením ve zbožnosti (tělesným i duševním), která můžeš provádět.
10) Nevyhýbej se pomoci jiným lidem, i když možnost k tomu je omezena.

Toto je deset věcí, kterým se nemáme vyhýbat.

BB napsal(a):

Hm, tak mi utkvěl v mysli nejvíce bod:
3) Je těžkým pochybením, jestliže někdo ve společnosti mudrce setrvá v nevědomosti. Je podoben člověku žíznícímu na břehu veliké řeky.

Nebrala bych to ( tedy já osobně u sebe) jako pochybení ale spíš jako neschopnost ...  když to přirovnám  třeba k chemii, pak mám podezření, že i kdybych strávila se skvělým chemikem jakkoli dlouhou dobu, tak nepochopím složitosti organické chemie ... a přitom někomu to jde skoro samo ......
Ale neberu to jako pochybení  ..... spíš, že  mi chybí cosi ve softwarovém vybavení, co by mi pochopení  zmíněného umožnilo. :styrka:  :styrka:  :D :D 

Asi mě to oslovilo proto, že mám občas pocit, že mám VELIKOU snahu, ale ta sama o sobě nestačí  a taky mám pocit, že i  kdybych si  prst kdesi zalomila, tak má mudrc  smůlu a  já potupně zhynu na břehu řeky .... :)  Co ale s tím ????  :gloria:

A ještě navíc, to doplním za sebe, paklikže neporozumím ,   nebudu mu tvrdit, že tak to vidí "on", že je to jen úhel pohledu, budu držet klapačku, sát jak houba, abych alespoň mohla dát kvalitní otázku. Až se dostanu na stejnou úroveň, pak teprve můžu nastavovat nové úhly pohledu. Nejde samozřejmě paušalizovat na všechno...jasnačka..
Někdo ve své velikosti (malosti) nepřipustí, že by něco neuměl,nevěděl...TO já nemůžu pochopit.

napadlo mě, když jsem přečetla giorgina...
Já o Crabovi raději psát nebudu, abych si nevykoledovala..:lol: , párkrát jsem naznačila co si o něm myslím,  :rodna: takže ví, pokud mu to utkvělo v paměti. A nepochybuju. Od začátku, okamžitě, zásah od prvního příspěvku..stále, a doufám že ještě dlouho budu moci... :)

Crabat napsal(a):

:) Giorgino, DaiTerr, :)
Ale myslím, je na čase pokročit:

Deset věcí, kterým se nesmíme vyhýbat

1) Nevyhýbej se ideám, které jsou vyzařováním ducha.
2) Nevyhýbej se myšlenkám, pramenícím z pravé radosti.
3) Nevyhýbej se matoucím vášním vedoucím k poznání božské moudrosti, neboť jejich správné použití při užívání života přináší osvobození od klamu.
4) Nevyhýbej se nadbytku, který podporuje duchovní růst jako hnůj a voda.
5) Nevyhýbej se nemoci a bídě, jsou to učitelé zbožnosti.
6) Nevyhýbej se nepřátelům a neštěstí, jsou to podněty a prostředky k náboženskému životu.
7) Nevyhýbej se tomu, co jako božský dar samo od sebe je ti dáno.
8) Nevyhýbej se (používat) rozumu, základního pilíře každého jednání.
9) Nevyhýbej se žádným cvičením ve zbožnosti (tělesným i duševním), která můžeš provádět.
10) Nevyhýbej se pomoci jiným lidem, i když možnost k tomu je omezena.

Toto je deset věcí, kterým se nemáme vyhýbat.

hmm. :rolleyes:
to teda pěkně děkuju.
tak za 3kou si představuji - ne..napíšu to jinak.. si můžeme představit i spontánní divoký sex? :lol: ? nebo jde spíše o vystoupání na krkolomný vrchol ?? :)
Ze své nulté pozice si snad mohu otázku dovolit..ne?  :cool:

:pussa: Wiki :pussa:
Děkuju Ti moc. :storstark:
Všem hledajícím. :supr: :storstark: :supr:

Napadá mě: Nelze to co je slovy neuchopitelné a činy nepodmíněné, vměstnat do deseti bodů, protože se každý může stát omezením. Nebo taky ne, kdo ví ;)

mariposa napsal(a):

Neboli: vyjdi ze své hlavy a staň se sám sebou :) vejdi do svého srdce

Jak to delas Mari? Mozna by Tvuj popis krok za krokem mohl lidem poslouzit lepe nez hola veta. :)

Crabat napsal(a):

BB, je to úplně přesně stejný postoj, jaký zaujal DaiTerr, díváš se z prvého stupně. A odtud tam nedosáhneš. Ale pokloň se před tím mudrcem, zamiluj si ho pro jeho laskavost, ne pro to, jak je jinými uznáván. Zamiluj si ho pro to, že miluje Pravdu a dívá se na ni. A skrze jeho oči, skrze jeho mysl ji najednou uvidíš. Všechno je jenom Láska. A skrze ni jsme schopni létat.

BB,
pochopila jsi Crabata?

Crabate,jak pozna clovek na prvnim stupni ze je nekdo Mistrem?

Na prvém stupni už se to poznat dá, jestliže vyvineme vnitřní moudrost, ale na nultém to skutečně není možné. Můžeme jen věřit.

Crabat napsal(a):

Na prvém stupni už se to poznat dá, jestliže vyvineme vnitřní moudrost, ale na nultém to skutečně není možné. Můžeme jen věřit.

Takze jak pozna clovek na prvnim stupni Mistra a tedy i to zda je skutecne Mistrem ktery vidi Pravdu?

Vyvinutim vnitrni moudrosti,to je ta odpoved? A jak to teda udela prakticky?

hirondel napsal(a):

mariposa napsal(a):

Neboli: vyjdi ze své hlavy a staň se sám sebou :) vejdi do svého srdce

Jak to delas Mari? Mozna by Tvuj popis krok za krokem mohl lidem poslouzit lepe nez hola veta. :)

Napsat pěkně znějící větu je mnohem snazší než udělat to co popisuje (jak píšeš Ty na jiném vlákně ). Nemám žádný krok za krokem, jen plácám :)

Inutíciou. Tá funguje všektým levelom, našťastie... :D

Wiki napsal(a):

Crabat napsal(a):

:) Giorgino, DaiTerr, :)
Ale myslím, je na čase pokročit:

Deset věcí, kterým se nesmíme vyhýbat

1) Nevyhýbej se ideám, které jsou vyzařováním ducha.
2) Nevyhýbej se myšlenkám, pramenícím z pravé radosti.
3) Nevyhýbej se matoucím vášním vedoucím k poznání božské moudrosti, neboť jejich správné použití při užívání života přináší osvobození od klamu.
4) Nevyhýbej se nadbytku, který podporuje duchovní růst jako hnůj a voda.
5) Nevyhýbej se nemoci a bídě, jsou to učitelé zbožnosti.
6) Nevyhýbej se nepřátelům a neštěstí, jsou to podněty a prostředky k náboženskému životu.
7) Nevyhýbej se tomu, co jako božský dar samo od sebe je ti dáno.
8) Nevyhýbej se (používat) rozumu, základního pilíře každého jednání.
9) Nevyhýbej se žádným cvičením ve zbožnosti (tělesným i duševním), která můžeš provádět.
10) Nevyhýbej se pomoci jiným lidem, i když možnost k tomu je omezena.

Toto je deset věcí, kterým se nemáme vyhýbat.

hmm. :rolleyes:
to teda pěkně děkuju.
tak za 3kou si představuji - ne..napíšu to jinak.. si můžeme představit i spontánní divoký sex? :lol: ? nebo jde spíše o vystoupání na krkolomný vrchol ?? :)
Ze své nulté pozice si snad mohu otázku dovolit..ne?  :cool:

Ja som mala pri sexe - výnimočne, ale mala - pri tanci a bubnovaní transcendentálne zážitky, aké som nedosiahla žiandou askézou, meditáciou ani ponorením sa do svojho vnútra. :D Ale to som JA, samozrejme, a netvrdím, že to platí všeobecne. ;)
A dobrovoľne sa hlásim ako absolútne prízemný až zemitý tvor kľudne na suterénnej úrovni... :jojo: Aj v šamanizme som sa odmietala vzdialiť a oddeliť od tela a musela som objaviť tantrickú odnož... :gloria:

Já nevím jak.., řekl jsem, že to poznat může, nic víc. Sám jsem to kupříkladu poznával podle očí. Když jsem se třeba podíval na Eduarda Tomáše (hned poprvé, jak začal přednášet v televizi svou asparšajógu), vůbec jsem nevnímal, co říká, a jenom fascinovaně hleděl do jeho očí. Chvíli to trvalo, než jsem začal chápat slova, ale mezitím jsem na sto procent věděl, že je realizovaný.

A jak jsem to zjistil?.. Nějak jsem se přes jeho pohled na něj napojil a vzápětí to prostě věděl. Toť vše. ;)

Aha, mezitím Ti Selima odpověděla - "intuicí". Jak prosté a jednoduché řešení. Ta skutečně funguje na všech úrovních. Takže Selima :supr::godlike::supr:

Wiki napsal(a):

napadlo mě, když jsem přečetla giorgina...
Já o Crabovi raději psát nebudu, abych si nevykoledovala..:lol: , párkrát jsem naznačila co si o něm myslím,  :rodna: takže ví, pokud mu to utkvělo v paměti. A nepochybuju. Od začátku, okamžitě, zásah od prvního příspěvku..stále, a doufám že ještě dlouho budu moci... :)

A tebe zasáhl Amorův šíp? :)

Selima napsal(a):

Inutíciou. Tá funguje všektým levelom, našťastie... :D

Ne,Selimo nefunguje vsetkym levelom.

Crabat napsal(a):

Já nevím jak.., řekl jsem, že to poznat může, nic víc. Sám jsem to kupříkladu poznával podle očí. Když jsem se třeba podíval na Eduarda Tomáše (hned poprvé, jak začal přednášet v televizi svou asparšajógu), vůbec jsem nevnímal, co říká, a jenom fascinovaně hleděl do jeho očí. Chvíli to trvalo, než jsem začal chápat slova, ale mezitím jsem na sto procent věděl, že je realizovaný.

A jak jsem to zjistil?.. Nějak jsem se přes jeho pohled na něj napojil a vzápětí to prostě věděl. Toť vše. ;)

A kdyz nevidis Ty oci? A co kdyz to neni nekdo znamy verejne? A co kdyz lidem nefunguje intuice?
Co potom? Jak dal? :)

Co se to ze mě snažíš vymámit, Hirondel?.. Myslíš, že existuje nějaké obecné pravidlo, které bych tu měl definovat?.. Tak to Ti s určitostí můžu říci, že ne, nic takového není, jelikož (výše už jsem to tady vlastně vyjádřil) z nižších stupňů není možné zahlédnout stupně vyšší a dokud se v nich člověk neocitne, nepozná, kudy k nim vede cesta. Jen tušení, náznaky a naše víra nám signalizují jakýsi vyšší řád, ale dokud se v něm alespoň na okamžik neocitneme, nemůžeme ho rozpoznat jako skutečný.

Takže z mého hlediska je to jednoduché. Pokud bych neuviděl ty oči, nepoznal bych ho. A není pravda, že Tomáš pro mě byl někdo známý. Ne, já ho viděl a slyšel o něm poprvé, když vystoupil v televizi. Navíc se mi to nestalo prvně. Kdysi jsem viděl snímek nějakého Tibeťana a byl jsem úplně zajat jeho očima. Teprve dodatečně jsem z textu zjistil, že se jednalo o nějakého lámu, který ovládal siddhis a tím byl proslulý.

Mnohem později jsem pochopil, kam se to dívají a proč jejich výraz je tak odlišný od tohoto světa. To už ale do našeho vyprávění nepatří, tohle mysterium si každý musí rozkrýt sám a je jen na něm, kam až se dostane a co přitom odhalí.

Mnohem později jsem pochopil, kam se to dívají a proč jejich výraz je tak odlišný od tohoto světa. To už ale do našeho vyprávění nepatří, tohle mysterium si každý musí rozkrýt sám a je jen na něm, kam až se dostane a co přitom odhalí

A tohle mi zrovna zajímá....nejseš skoupý ve svých příspěvcích na slovo, takže se prosím Tě rozepiš. :)
Oči jsou vstupem do duše a bohužel i do mozku, podařilo se mi už 2x přečíst mozkovou příhodu a blížící se smrt několika lidí...co to je? (nepracuji ve zdravotnictví)

Však se, ne nadarmo, říká: "oko, do duše okno". A je to tak. Skrze pohled druhého člověka se vnímavá mysl napojí a za určitých okolností zahlédne jeho příběh. Na tom není nic divného. Když se, jakoby v nestřeženém okamžiku podívá, dokud na něj druhá bytost ještě nereaguje, ocitne se na chvíli v souladu s její myslí. A tam to je, tam se to zrovna odehrává. Stačí nám několik záchytných bodů a dozvíme se leckdy víc, než on sám si uvědomuje. Ovšem záleží na naší empatii, na vnitřní zkušenosti, a pokud se jedná o duchovně jdoucího člověka, i na našem rozměru sebeuskutečnění.

Jenže na tohle si mi neodpověděl: Mnohem později jsem pochopil, kam se to dívají a proč jejich výraz je tak odlišný od tohoto světa. To už ale do našeho vyprávění nepatří, tohle mysterium si každý musí rozkrýt sám a je jen na něm, kam až se dostane a co přitom odhalí

Na to leží odpověď hned v textu samém. Tato informace nepatří do veřejného fora a je skryta každému člověku, který jí nenalezl ve svém nitru. Dosti na tom, že jsem na ni poukázal. Jiní nebyli tak sdílní.

V Matrixu se objevuje myšlenka: "To, co ti Vědma řekne, je jen tvoje."

Když jsem po určitý čas žil na okraji křesťanského evangelického sboru, vedl jsem si deník (ostatně jako všichni křesťané). Tehdy mi bylo zdůrazněno: "Tvé rozhovory s Bohem jsou jen tvé. Nikdo nemá právo do toho deníku nahlédnout."

Dokud sem ještě pravidelně přispíval Salvator, jednou jsme zde vedli diskusi o Kristu a dostali se až na jeho osobní postoj k Němu. A opět zazněla ona myšlenka: "Do toho, jak niterně vnímám Krista nikomu nic není. To je má osobní záležitost."

A tak to je. Ony nejniternější procesy prozření jsou naprosto nesdělitelné, úžasné, transmutující a pochopit je může jen ten, kdo něco podobného sám zažil. Je marné je chtít tlumočit někomu jinému, člověk by si tím akorát hluboce ublížil a otřásl tím nejčistším, co v sobě nosí.

Tak proto.

Takže jsme zase uvízli na neosobní rovině. Tvoje volba a moje zkušenost z této diskuze.

Selima napsal(a):

Inutíciou. Tá funguje všektým levelom, našťastie... :D

Ano, přesně tak. Jen každému funguje jinou měrou, každý ji jinak důvěřuje...někdo se nechá vést, jiný ji válcuje hlavou, další ji má jen "kousíček", druhý ji rozvinul téměř na sto procent.... Prostě přesně tak, kde se kdo nachází a co (sám se sebou) dělá :jojo:

Kolego, myslím, že těch "deset stupňů ke zlaté" co popisuješ ve #30 žijeme vesměs všichni;)

Pandorraa napsal(a):

Selima napsal(a):

Inutíciou. Tá funguje všektým levelom, našťastie... :D

Ano, přesně tak.

...... jiný ji válcuje hlavou,

Jestlize intuici nekdo valcuje hlavou ,to prave znamena to ,ze intuice nefunguje vsetkym levelom.
Tam kde je hlava ,tam neni intuice. :)

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Selima napsal(a):

Inutíciou. Tá funguje všektým levelom, našťastie... :D

Ano, přesně tak.

...... jiný ji válcuje hlavou,

Jestlize intuici nekdo valcuje hlavou ,to prave znamena to ,ze intuice nefunguje vsetkym levelom.
Tam kde je hlava ,tam neni intuice. :)

Nesouhlasím hirondel.
Protože taky platí, že když něco někde není, pak není proč to válcovat ;)

Intuice je hlas duše a tu máme všichni, každá duše se pokouší spojit se svou bytostí.... znovu a znovu nezávisle na tom, na kterém levlu ona bytost je. Někdo ji slyší a poslouchá, někdo slyší chabě a válcuje ;)

Pandorraa napsal(a):

Intuice je hlas duše a tu máme všichni, každá duše se pokouší spojit se svou bytostí.... znovu a znovu nezávisle na tom, na kterém levlu ona bytost je.

Souhlasim. :)   

Pan napsal(a):

Někdo ji slyší a poslouchá, někdo slyší chabě a válcuje

Tohle vytucne ja prave to co ja osobne nazyvam jako nefungujici intuice. :)
Jinymi slovy ten kdo ji slysi chabe,neboli ji vlastne neumi-nedokaze naslouchat -tomu nefunguje.  ;)

Jde jen o jiny zpusob vyjadreni. Nekdo slysi =funguje. Nekdo neslysi= nefunguje.   :)

Nezapominejme ale dodat i tu skutecnost ,ze nekdo dusi na cas uplne odriznul a tedy nazyvam to -ze ji ztratil  :)

giorgino napsal(a):

Wiki napsal(a):

napadlo mě, když jsem přečetla giorgina...
Já o Crabovi raději psát nebudu, abych si nevykoledovala..:lol: , párkrát jsem naznačila co si o něm myslím,  :rodna: takže ví, pokud mu to utkvělo v paměti. A nepochybuju. Od začátku, okamžitě, zásah od prvního příspěvku..stále, a doufám že ještě dlouho budu moci... :)

A tebe zasáhl Amorův šíp? :)

Ano. Pochopitelně duchovní Amor. Umí-li to i takto ...:rolleyes:

Já si taky myslím, že to jde vycítit. každopádně vycítím, kdo je "výš" jako já. A přiznám se, že mi takoví lidé imponují. A nemusí mi napsat ani moudrý odstavec. Stačí způsob reakce, návaznosti, podstata sdělení...
Taky každý asi budeme vnímavější maličko jinak, takže nás okouzlí někdo jiný. Myslím, ve smyslu učitele.

To, něco, co jde v těch očích zahlédnout může být láska. Vyrovnanost, smíření. To jsem v očích viděla. nemyslím teď lásku s podtextem touhy. Tu laskavost, objetí očima..

A u osvícených osob bych předpokládala v pohledu úplnou ránu - harmonizaci, vtažení do srdce...
To se mi stalo, coby dítěti (asi 10let). Z fotky nějakého gurua, náhodou - a já nerozuměla proč,  ale musela jsem tu fotku stále prohlížet , nesmírn+ mě uklidňovala a magnetizovala.

Crabat napsal(a):

Co se to ze mě snažíš vymámit, Hirondel?.. Myslíš, že existuje nějaké obecné pravidlo, které bych tu měl definovat?.. Tak to Ti s určitostí můžu říci, že ne, nic takového není, jelikož (výše už jsem to tady vlastně vyjádřil) z nižších stupňů není možné zahlédnout stupně vyšší a dokud se v nich člověk neocitne, nepozná, kudy k nim vede cesta. Jen tušení, náznaky a naše víra nám signalizují jakýsi vyšší řád, ale dokud se v něm alespoň na okamžik neocitneme, nemůžeme ho rozpoznat jako skutečný.

Proc Ty si myslis ze se snazim o nejake vymameni? :jojo:
Proc Ty si myslis ze ja si snad myslim ze existuje nejake pravidlo?  :)
Neco Ti timhle nabizim,vem nebo nech lezet. :)

Ale napovim Ti,jsou to Tve domnenky. ( a procpak si je chovas? )
Kdyby jsi se dokazal na me skutecne napojit,pak by jsi tyto vety (domnenky) nepsal.Nebot by jsi me znal. :)
Prekazi Ti v tom ale Tvoje predstava ,ktera prameni z Tebe.

Crabat napsal(a):

Takže z mého hlediska je to jednoduché. Pokud bych neuviděl ty oči, nepoznal bych ho.

Ano,jak jinak nez z Tveho hlediska. :)

Crabat napsal(a):

Mnohem později jsem pochopil, kam se to dívají a proč jejich výraz je tak odlišný od tohoto světa. To už ale do našeho vyprávění nepatří,  tohle mysterium si každý musí rozkrýt sám a je jen na něm, kam až se dostane a co přitom odhalí.

Ano,pochopitelne. Na tohle jsem se Te vsak nepatala a vim take proc.

Prozitky jsou neprenosne.
Kazdy si sve poznani muze jedine prozit.Kazdy k nemu dojde tou svoji cestou. :)

Wiki napsal(a):

giorgino napsal(a):

Wiki napsal(a):

napadlo mě, když jsem přečetla giorgina...
Já o Crabovi raději psát nebudu, abych si nevykoledovala..:lol: , párkrát jsem naznačila co si o něm myslím,  :rodna: takže ví, pokud mu to utkvělo v paměti. A nepochybuju. Od začátku, okamžitě, zásah od prvního příspěvku..stále, a doufám že ještě dlouho budu moci... :)

A tebe zasáhl Amorův šíp? :)

Ano. Pochopitelně duchovní Amor. Umí-li to i takto ...:rolleyes:

Já si taky myslím, že to jde vycítit. každopádně vycítím, kdo je "výš" jako já. A přiznám se, že mi takoví lidé imponují. A nemusí mi napsat ani moudrý odstavec. Stačí způsob reakce, návaznosti, podstata sdělení...
Taky každý asi budeme vnímavější maličko jinak, takže nás okouzlí někdo jiný. Myslím, ve smyslu učitele.

Mě napadlo, že to u tebe tak nějak je, akorát s tím že Tě Crabova slova zasáhla trochu víc. Osobně bych to chápal. Asi proto že jednou jsem se zabouch do jedný holky na fóru, kterou jsem ani neviděl a šel na to, jak se říká od lesa, ale nevyšlo to. Někde jsem tady o ní psal, že má partnera (měla ho už když jsme se poznali) a čeká miminko, takže Giorgino má smůlu... Jenže dobře vím a věděl jsem to i dřív, že nejme na stejné či podobné duchovní frekvenci, prostě takovej vztah by mohl fungovat nějakou dobu, ale pak by to padlo... Ten pocit tam je... Nakonec jsem rád, že to dopadlo, jak to dopadlo, a jak jsem rád!!! Proč jsem tohle napsal? Za prvé je fajn, když člověk někomu vyjádří své city, třebaže jeho slova neboudou opětovány (pak si řekneš, no co, tak jsem to zkusil, lepší než se vyjadřovat v náznacích). Za druhé když jde o nějakou duchovní blízkost nebo jak to napsat a celkovou blízkost, tak tam může jít třeba časem o dobrou lásku a ryzí lidskou lásku... Jako že třeba dva lidé, kteří se tředa kdysi dávno už znali, se stejně v tomhle životě potkají a tak.

Samozřejmě to jsem napsal obecně - ne kvůli Tobě, Wiki - protože u tebe se asi jedná o to, že se je Ti zde sympatický člověk po nějaké duchovní stránce... Jasně třeba ti je padesát, si už babičkou a máš dvojčata a tak. Co já vím. Vlastně Vás nikoho neznám, o nikom nevím, kolik mu je apod. Ale jedno Ti povím, to jaks psala, že si vycítíš, kdo je duchovně "výš", osobně si myslím (a třeba se mýlím), že z textu nelze poznat, kdo je zde výš či dál a tak. To že už jsem chodíš, ať se jedná o suterénový či jakýkoli stupeň, to znamená, že tě přece jen něco takové zajímá, zkoumáš... a když tady někdo něco napíše, tak stejně my ostatní, nežijící v jednotě, nevíme, jak na tom ten druhej je vnitřně... uvedu př. na maripose - všiml jsem si, že ta holčina dokáže až neskutečně chápat některé věci a nejen že o tom mluví, ale taky se sebou něco dělá, ale jestli se jí už ozvalo duchovní srdce, které se člověku hned neozve, to my nevíme (nevím, možná o tom někde psala, nechodím sem dlouho). Přesto si myslím, že ta suterén není, třeba už má taky něco napracováno z minula. To byl jen příklad. :)

Wiki, jaks napsala, že když cítíš, že někdo je "výš", že Ti to imponuje. To je fajn. :)

giorgino napsal(a):

Wiki napsal(a):

Já si taky myslím, že to jde vycítit. každopádně vycítím, kdo je "výš" jako já. A přiznám se, že mi takoví lidé imponují. A nemusí mi napsat ani moudrý odstavec. Stačí způsob reakce, návaznosti, podstata sdělení...
Taky každý asi budeme vnímavější maličko jinak, takže nás okouzlí někdo jiný. Myslím, ve smyslu učitele.

Vlastně Vás nikoho neznám,[b] o nikom nevím, kolik mu je apod.[b]
Ale jedno Ti povím, to jaks psala, že si vycítíš, kdo je duchovně "výš", osobně si myslím (a třeba se mýlím), že z textu nelze poznat, kdo je zde výš či dál a tak.

... a když tady někdo něco napíše, tak stejně my ostatní, nežijící v jednotě, nevíme, jak na tom ten druhej je vnitřně... uvedu př. na maripose - všiml jsem si, že ta holčina dokáže až neskutečně chápat některé věci a nejen že o tom mluví, ale taky se sebou něco dělá, ale jestli se jí už ozvalo duchovní srdce, které se člověku hned neozve, to my nevíme (nevím, možná o tom někde psala, nechodím sem dlouho). Přesto si myslím, že ta suterén není, třeba už má taky něco napracováno z minula. To byl jen příklad. :)

Giorgino,
Wiki psala ze vyciti kdo je "vys" nez ona sama. To znamena podl mne ze Wiki si sama urcuje zda se citi jakoby "niz" nez nekdo koho povazuje vlastne tim padem za "vys".  :)

To vsak neznamena samo o sobe ze je tomu tak, jak si sama urcuje.  :jojo:

A Ty giorgino,pises ze nevis kolik nam je a presto pises ze mariposa je holcina,jak jsi na to prisel? :D
Take si myslis ze neni v suterenu atd. Jak jsi na to prisel?

Myslis si to? =urcil sis to? =takhle se divas a takhle take vidis. Tak jako Wiki si mysli,urcuje si a diva se a tak vidi. Nebo je to jeste jinak?
:)

hirondel napsal(a):

giorgino napsal(a):

Wiki napsal(a):

Já si taky myslím, že to jde vycítit. každopádně vycítím, kdo je "výš" jako já. A přiznám se, že mi takoví lidé imponují. A nemusí mi napsat ani moudrý odstavec. Stačí způsob reakce, návaznosti, podstata sdělení...
Taky každý asi budeme vnímavější maličko jinak, takže nás okouzlí někdo jiný. Myslím, ve smyslu učitele.

Vlastně Vás nikoho neznám,[b] o nikom nevím, kolik mu je apod.[b]
Ale jedno Ti povím, to jaks psala, že si vycítíš, kdo je duchovně "výš", osobně si myslím (a třeba se mýlím), že z textu nelze poznat, kdo je zde výš či dál a tak.

... a když tady někdo něco napíše, tak stejně my ostatní, nežijící v jednotě, nevíme, jak na tom ten druhej je vnitřně... uvedu př. na maripose - všiml jsem si, že ta holčina dokáže až neskutečně chápat některé věci a nejen že o tom mluví, ale taky se sebou něco dělá, ale jestli se jí už ozvalo duchovní srdce, které se člověku hned neozve, to my nevíme (nevím, možná o tom někde psala, nechodím sem dlouho). Přesto si myslím, že ta suterén není, třeba už má taky něco napracováno z minula. To byl jen příklad. :)

Giorgino,
Wiki psala ze vyciti kdo je "vys" nez ona sama. To znamena podl mne ze Wiki si sama urcuje zda se citi jakoby "niz" nez nekdo koho povazuje vlastne tim padem za "vys".  :)

To vsak neznamena samo o sobe ze je tomu tak, jak si sama urcuje.  :jojo:

A Ty giorgino,pises ze nevis kolik nam je a presto pises ze mariposa je holcina,jak jsi na to prisel? :D
Take si myslis ze neni v suterenu atd. Jak jsi na to prisel?

Myslis si to? =urcil sis to? =takhle se divas a takhle take vidis. Tak jako Wiki si mysli,urcuje si a diva se a tak vidi. Nebo je to jeste jinak?
:)

ohledně Wiki - oukej, máš vlastně pravdu. :)

ohledně mariposy - tak to já nevím, jestli ji je dvacet nebo sto dvacet... holčina nebo paní. často používám holčina i pro dámy pozdního věku. :) A to že ta holčina či paní není v suterénu? To je jen můj pocit, no. :)

A za Tvou reakci, hirondel, ti dávám :supr:

11) Je těžkým pochybením, když někdo rozumí duchovní nauce a nemá duchovní zkušenost, která roste z jejího použití. Je podoben boháči, který ztratil klíče od svých pokladů.

Crabe, tohle mě oslovilo, ted se ptám sama sebe svou oblíbenou otázkou: proč?.....

hirondel napsal(a):

Giorgino,
Wiki psala ze vyciti kdo je "vys" nez ona sama. To znamena podl mne ze Wiki si sama urcuje zda se citi jakoby "niz" nez nekdo koho povazuje vlastne tim padem za "vys".  :)

To vsak neznamena samo o sobe ze je tomu tak, jak si sama urcuje.  :jojo:

A Ty giorgino,pises ze nevis kolik nam je a presto pises ze mariposa je holcina,jak jsi na to prisel? :D
Take si myslis ze neni v suterenu atd. Jak jsi na to prisel?

Myslis si to? =urcil sis to? =takhle se divas a takhle take vidis. Tak jako Wiki si mysli,urcuje si a diva se a tak vidi. Nebo je to jeste jinak?
:)

Jednou mi jeden moudrý člověk na moji reakci, že on je "výš" a já "níž" řekl, že není výš, ale že má předemnou prostě jen náskok :)
Vždyť ani žádný z prstů není výš či níž vůči dlani, jediné čím se odlišují je jejich vzdálenost a umístění od dlaně.

mariposa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Giorgino,
Wiki psala ze vyciti kdo je "vys" nez ona sama. To znamena podl mne ze Wiki si sama urcuje zda se citi jakoby "niz" nez nekdo koho povazuje vlastne tim padem za "vys".  :)

To vsak neznamena samo o sobe ze je tomu tak, jak si sama urcuje.  :jojo:

A Ty giorgino,pises ze nevis kolik nam je a presto pises ze mariposa je holcina,jak jsi na to prisel? :D
Take si myslis ze neni v suterenu atd. Jak jsi na to prisel?

Myslis si to? =urcil sis to? =takhle se divas a takhle take vidis. Tak jako Wiki si mysli,urcuje si a diva se a tak vidi. Nebo je to jeste jinak?
:)

Jednou mi jeden moudrý člověk na moji reakci, že on je "výš" a já "níž" řekl, že není výš, ale že má předemnou tak akorát náskok :)
Vždyť ani žádný z prstů není výš či níž vůči dlani, jediné čím se odlišují je jejich vzdálenost a umístění od dlaně.

Zrovna si říkám, že každej to máme asi jinak. Mně osobně to s tím náskokem nepřijde až tak trefné. Nevím, možná mě nenapadá to správné synonymum, ale zrovna slovo náskok mi nesedí, třebaže to není myšleno ani špatně, ani egoisticky. Možná by to chtělo jiné slovo.

Když si představím, že je několik duchovních pater (suterénové... až třeba dvanácté jako ve věžáku) a jeden je třeba ve sklepě, dává si tam jointa, jinej rychle vyběhl dvě patra, ale pak se zastavil u paní Vomáčkové na čerstvé povidlové buchty, jinej rychle vyjel vejtahem do pátého patra a teď si to bere pěšmo... osobně si nemyslím, že mezi nimi je nějakej náskok. a chcete vědět proč? protože já jsem reportér z České televize a ty tři dotyčné jsem poprosil, jestli by se v posledním patře nestavili u paní Beránkové, protože se k ní nemohu dozvonit, ona už je totiž stará a moc neslyší, ona se totiž stala laureátkou literárního ocenění za celoživotní dílo, ale mně se tam s tou kamerou nahoru nechce... no a tak se dotyční vypravili nahoru s pocitem že to dělají pro dobrotu, nikoli pro peníze, jenže ten byl zváben vůní čerstvých buchet, ten ve výtahu uviděl fotku pěkný baby, která v pátém patře provozuje prostituci, tak se tam šel juknout, no a o tom zhulenci ve sklepě ani nemluvím... Jenže mě nezajímá, kdo je v kterém patře a kdo má před kým "náskok"...
Ty jo, za poslední léta jsem spustli slzu jen vzácně, a vždy mě dostane, když si vzpomenu nebo si třeba přečtu či vidím na videu, když nějakej jedinec, kterej už vystoupal do posledního patra a zazvonil na Beránkovou, ale potom všem stařenkám v domě pomáhá s nákupem do schodů, když nefunguje výtah a tak... To člověka dostane, když někdo, kdo už si své odpracoval, se znovu rodí pro lidi, aby jim pomáhal na jejich cestě. To je vážně síla, až to člověka přejede! Ale upřímně mám radost a obdivuji i jedince, kteří se rozhodli pro nový začátek, hledání sebe sama, ty, co něco takového zajímá a táhne a je úplně jedno kdo má před kým "náskok", protože z takového toho univerzálního pohledu nikdo nemá náskok před nikým (ale tu svou cestičku, ať je jakákoli, si musí ošlapat, to jo).

To nebylo špatné Giorgino, ale já bych to řekl ještě trochu jinak. Především bych tam nedával tolik těch pater, řekl bych maximálně tři, čtyři, protože jinak to člověka nutí neustále něco posuzovat. A to je právě chyba, na kterou sám poukazuješ. A pak bych to viděl následovně:

Duchovní na Babinetu, už tím, že si pokládá duchovní otázky, je na prvém stupni. Takže o něm jako nulté úrovni nelze uvažovat. A toto vlákno.., konkrétně tohle jediné vlákno, se pokusilo překročit sebe sama a stanout na stupni druhém. Jak dalece se nám to podaří, teprve uvidíme. Ale ať již zaujímáme kteroukoli úroveň, jsme v tom všichni. Každý, kdo se alespoň snaží pochopit ty druhé se skrze svou empatii a lásku k poznání, lásku k Pravdě, ocitá na téže úrovni, jako ti ostatní. Jen v případě, že tyto vlastnosti neprojeví, neosvědčí, tudíž ani nevyvine, může díky své zatrvrzelosti zaujímat stupeň jiný.

Rozumíme si?.. Je to láska, která spojuje lidi a staví je na stejnou kvalitativní úroveň. Zloba, hněv, nenávist rozděluje jednotlivé bytosti navzájem, ale láska jim dává křídla a všichni společně vzlétnou. Jestliže moudří mezi sebe přijmou adepta, který je prozatím nevědomý, přitom však všichni budou navzájem propojeni čistým srdcem, stane se také moudrým. Jak je to možné?.. - Neptejte se mě! Prostě to tak je.., Láska má tu moc.

Všechna logická vysvětlení a zdůvodnění jsou v porovnání s tím mělká. Co se zdálo být neodmyslitelnou Karmou vedle toho roztaje, ztrácí soudržnost i vnitřní zákonitosti. Láska je totiž prvotním hybatelem a vesmír byl stvořen skrze ni. Proto má jedinečné výsadní právo nade vším.

Inu, Pavlo, jak to proč?..
Jestliže oslovilo, pak je to Tvou odpovědí a zrovna tahle situace rezonuje s Tvým nitrem.
To znamená, že jsi v bodě, kdy ji můžeš řešit.
Vůbec to  neznamená, že ostatní máš již hotové, můžeš mít, ale nemusíš,
jenom Ti to ukazuje, že tohle je právě nyní aktuální.
Navíc je to nádherný úkol a mé srdce se úplně raduje, když si ho uvědomí.
Něco jako výzva k uskutečnění toho, po čem jsme leta žíznili.

Ty patra - bydlím na sídlišti a nemáme tady panelák se třemi patry, tak jsem použil věžák, protože nízkou budovu z železo-betonu si nedokážu představit. Navíc to byl spíš takovej relax příspěvěk. :)

giorgino napsal(a):

Zrovna si říkám, že každej to máme asi jinak. Mně osobně to s tím náskokem nepřijde až tak trefné.

:supr:

Náskok mě osobně zase příjde velmi trefný (narozdíl od pater :D). Představím si třeba louku po které je třeba přejít, aby člověk došel na konec louky kde je například jezero. Někdo je napřed, někdo vzadu, někdo k louce teprve jde... někdo už přeplaval jezero. Ten kdo k louce teprve jde, neví nic o jezeru, to je jasná věc (všichni jdou bez mapy), ten co jde loukou už je třeba v bodě kdy jezero vidí. Ten co přešel louku (prošel jí) a je u jezera, už jasně ví (ze své vlastní zkušenosti), že existuje louka a že existuje jezero. Takže ten co už si něčím prošel ví kde se nachází ten, který tím teprve prochází, ale ten který tím teprve prochází neví to co ví ten co už tím prošel :D Proto se mi líbí přirovnání náskok ve směru cesty směrem vpřed :)

giorgino napsal(a):

Wiki napsal(a):

giorgino napsal(a):

A tebe zasáhl Amorův šíp? :)

Ano. Pochopitelně duchovní Amor. Umí-li to i takto ...:rolleyes:

Já si taky myslím, že to jde vycítit. každopádně vycítím, kdo je "výš" jako já. A přiznám se, že mi takoví lidé imponují. A nemusí mi napsat ani moudrý odstavec. Stačí způsob reakce, návaznosti, podstata sdělení...
Taky každý asi budeme vnímavější maličko jinak, takže nás okouzlí někdo jiný. Myslím, ve smyslu učitele.

Mě napadlo, že to u tebe tak nějak je, akorát s tím že Tě Crabova slova zasáhla trochu víc. Osobně bych to chápal. Asi proto že jednou jsem se zabouch do jedný holky na fóru, kterou jsem ani neviděl a šel na to, jak se říká od lesa, ale nevyšlo to. Někde jsem tady o ní psal, že má partnera (měla ho už když jsme se poznali) a čeká miminko, takže Giorgino má smůlu... Jenže dobře vím a věděl jsem to i dřív, že nejme na stejné či podobné duchovní frekvenci, prostě takovej vztah by mohl fungovat nějakou dobu, ale pak by to padlo... Ten pocit tam je... Nakonec jsem rád, že to dopadlo, jak to dopadlo, a jak jsem rád!!! Proč jsem tohle napsal? Za prvé je fajn, když člověk někomu vyjádří své city, třebaže jeho slova neboudou opětovány (pak si řekneš, no co, tak jsem to zkusil, lepší než se vyjadřovat v náznacích). Za druhé když jde o nějakou duchovní blízkost nebo jak to napsat a celkovou blízkost, tak tam může jít třeba časem o dobrou lásku a ryzí lidskou lásku... Jako že třeba dva lidé, kteří se tředa kdysi dávno už znali, se stejně v tomhle životě potkají a tak.

Samozřejmě to jsem napsal obecně - ne kvůli Tobě, Wiki - protože u tebe se asi jedná o to, že se je Ti zde sympatický člověk po nějaké duchovní stránce... Jasně třeba ti je padesát, si už babičkou a máš dvojčata a tak. Co já vím. Vlastně Vás nikoho neznám, o nikom nevím, kolik mu je apod. Ale jedno Ti povím, to jaks psala, že si vycítíš, kdo je duchovně "výš", osobně si myslím (a třeba se mýlím), že z textu nelze poznat, kdo je zde výš či dál a tak. To že už jsem chodíš, ať se jedná o suterénový či jakýkoli stupeň, to znamená, že tě přece jen něco takové zajímá, zkoumáš... a když tady někdo něco napíše, tak stejně my ostatní, nežijící v jednotě, nevíme, jak na tom ten druhej je vnitřně... uvedu př. na maripose - všiml jsem si, že ta holčina dokáže až neskutečně chápat některé věci a nejen že o tom mluví, ale taky se sebou něco dělá, ale jestli se jí už ozvalo duchovní srdce, které se člověku hned neozve, to my nevíme (nevím, možná o tom někde psala, nechodím sem dlouho). Přesto si myslím, že ta suterén není, třeba už má taky něco napracováno z minula. To byl jen příklad. :)

Wiki, jaks napsala, že když cítíš, že někdo je "výš", že Ti to imponuje. To je fajn. :)

Já ti dám bábu s vnoučatama !!! Krasavice ýneteligentní, mladá, krásná !!:D

Výš, hloub, náskok - to je jedno jak to nazvu - význam je pořád stejný.
Já si myslím, že ten "náskok" poznat jde. Já ho tedy bezpečně rozeznám. Někdo ti otevírá vrátka, i když se na nic neptáš, jen čteš úvahy druhých. Myslím, že lze zhruba i poznat typ a charakter člověka. Můžu se splést člověkem- čarodějnicí, který se nastylizuje do dobrotivé víly a svou roli bude léta hrát - to ano. To bude ale vyjímka.
Vždycky mě napadne příměr - mozaika (dnes puzzle). Máš x okýnek prázdných (já) a dosazuješ, dosazuješ a jeden (dva, sto) marně hledáš. Te´d přijde někdo, kdo ti na ten kamínek nabídne cestou nápovědy. Beru to jako povolenou zkratku. Objevovat on-line již objevené je -  to bych se daleko  nedostala (kdybych pominula školy, knihy, média atd). je dost věcí, které slovy nejdou popsat, ani napovědět. ty si musíme zrealizovat sami. Takže když to jde,povolené zkratky beru. A ty umí tady pár lidí bezděčně dát. Proto je jednoduché je rozeznat (ty lidi).  Počítám v  to, i ty kamínky, které jsou pro mě nečitelné - doufejme doposud. :)

giorgino napsal(a):

...... třeba už má taky něco napracováno z minula.

giorgino napsal(a):

Mně osobně to s tím náskokem nepřijde až tak trefné.

Giorgino,
Kdyz ma tedy podle Tebe nejaka bytost napracovano z minula (neni v suterenu jak rikas) a jina nema napracovano z minula. Jaky je mezi nimi rozdil?

mariposa napsal(a):

giorgino napsal(a):

Zrovna si říkám, že každej to máme asi jinak. Mně osobně to s tím náskokem nepřijde až tak trefné.

:supr:

Náskok mě osobně zase příjde velmi trefný (narozdíl od pater :D). Představím si třeba louku po které je třeba přejít, aby člověk došel na konec louky kde je například jezero. Někdo je napřed, někdo vzadu, někdo k louce teprve jde... někdo už přeplaval jezero. Ten kdo k louce teprve jde, neví nic o jezeru, to je jasná věc (všichni jdou bez mapy), ten co jde loukou už je třeba v bodě kdy jezero vidí. Ten co přešel louku (prošel jí) a je u jezera, už jasně ví (ze své vlastní zkušenosti), že existuje louka a že existuje jezero. Takže ten co už si něčím prošel ví kde se nachází ten, který tím teprve prochází, ale ten který tím teprve prochází neví to co ví ten co už tím prošel :D Proto se mi líbí přirovnání náskok ve směru cesty směrem vpřed :)

Já vím, jak to myslíš a myslíš to dobře. :) Víš, včera večer jsem se snažil na to dívat trochu jinak, z jakéhosi univerzálního pohledu a chtěl jsem k příspěvku ještě něco dodat, jenže už bylo pozdě a máma říkala, abych už šel spát. Takže to teď doplním. Chtěl jsem dodat to, že ikdyž mi slovo náskok nepřijde až tak trefné, neznamená to, že někomu jinému ano a že to není špatný výraz. Tohle je diskuze a giorgino prostě nebude držet hubu, třebaže názor řekl někdo moudrý! Proč se stydět za názor... Teď mě možná limituje základní vzdělání, ale nenapadá mě vhodné synonymum ke slovu náskok, když pomenu nějakou soutěživost. Trochu jsem z toho cejtil "časovost". To je ale můj problém. Kdyby předtím padl jinej výraz, třeba přirovnání k jazykům jako pokročilost (elementary, intermediate, advanced) - tři stupně :) - , ani bych nepípnul... K tomu Tvému příspěvku, Mar - teď mi to je jasný. proč? - Pejsek giorgino vyčmuchal, že používat takové slovo nemusí sedět každému, někomu by mohlo po tom nabobtnat ego, až by to druhýho přejelo (asi bych to přirovnal jako když někdo duchovně pokročilý řekně "obyčejnému" člověku, že je ještě mladý a ten druhý si myslí, že věkem), ale jinej a "zralejší" jedinec to může myslet  a chápat dobře, to slovo náskok... Já to slovo stejně nemusím. :lol:

K Tvému příspěvku - představ si, že už si někdy zahlédla jezero, ale v tomhle životě jsi na louce a jezero nevidíš. Tvý kámoši jsou na výletě s náskokem a ty sis vybalila ten svůj ubrousek, - Ubrousku, prostři se! - napapala ses, natáhlas ses na trávu, pohled obrácený k nebesům, všude to krásně voní, najednous uviděla motýla a připadalo ti, že má křídla anděla... no prostě pohodička. všechno tě povznášelo a bylo ti krásně a najednou sis jako dcera připomněla otce a vnitřně mu pověděla, jak ho miluješ, chtěla si jej objímat, až si urosila slzu (pozn. aniž by sis to uvědomovala, došlo u tebe k odevzdání se mu)... Vduchu si mu odříkala jednoho Otčenáše a tatík měl velkou radost, že chápeš ty slova a mnohé ti odpoustil....... Návrat ztracené dcery. :)

hirondel napsal(a):

giorgino napsal(a):

...... třeba už má taky něco napracováno z minula.

giorgino napsal(a):

Mně osobně to s tím náskokem nepřijde až tak trefné.

Giorgino,
Kdyz ma tedy podle Tebe nejaka bytost napracovano z minula (neni v suterenu jak rikas) a jina nema napracovano z minula. Jaky je mezi nimi rozdil?

První část příspěvku smazána uživatelem.

Kdyz ma tedy podle Tebe nejaka bytost napracovano z minula (neni v suterenu jak rikas) a jina nema napracovano z minula. Jaky je mezi nimi rozdil?

Z univerzálního pohledu asi žádnej(?), každej má našlápnuto k jednotě. Ale jinak mě asi napadá přirovnání, že ten co se už učil jednomu cizímu jazyku, tomu další jazyk půjde snáž.

Pandorraa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ano, přesně tak.

...... jiný ji válcuje hlavou,

Jestlize intuici nekdo valcuje hlavou ,to prave znamena to ,ze intuice nefunguje vsetkym levelom.
Tam kde je hlava ,tam neni intuice. :)

Nesouhlasím hirondel.
Protože taky platí, že když něco někde není, pak není proč to válcovat ;)

Intuice je hlas duše a tu máme všichni, každá duše se pokouší spojit se svou bytostí.... znovu a znovu nezávisle na tom, na kterém levlu ona bytost je. Někdo ji slyší a poslouchá, někdo slyší chabě a válcuje ;)

:jojo:

Wiki napsal(a):

To, něco, co jde v těch očích zahlédnout může být láska. Vyrovnanost, smíření. To jsem v očích viděla. nemyslím teď lásku s podtextem touhy. Tu laskavost, objetí očima..

Ja som to zažila s dalajlámom... :jojo: ešte než prehovoril (a to hovoril asi tibetsky, až neskôr prešiel na angličtinu...). Mal také úžasné vyžarovanie a úsmev, že som sa na mieste zamilovala :P . (A ešte ukázal aj mzysel pre humor...  :jojo: .)

giorgino napsal(a):

Samozřejmě to jsem napsal obecně - ne kvůli Tobě, Wiki - protože u tebe se asi jedná o to, že se je Ti zde sympatický člověk po nějaké duchovní stránce... Jasně třeba ti je padesát, si už babičkou a máš dvojčata a tak. Co já vím. Vlastně Vás nikoho neznám, o nikom nevím, kolik mu je apod. Ale jedno Ti povím, to jaks psala, že si vycítíš, kdo je duchovně "výš", osobně si myslím (a třeba se mýlím), že z textu nelze poznat, kdo je zde výš či dál a tak. To že už jsem chodíš, ať se jedná o suterénový či jakýkoli stupeň, to znamená, že tě přece jen něco takové zajímá, zkoumáš... a když tady někdo něco napíše, tak stejně my ostatní, nežijící v jednotě, nevíme, jak na tom ten druhej je vnitřně...

Lze.

Ja by som to nazvala: okrem rovnocenných vzťahov dvoch ľudí, ktorí sú približne v tej istej vzdialenosti cesty a na zhruba rovnakom úseku, je veľa vzťahov učiteľ-žiak. Aj tu je výmena vzájomná (viem, o čom píšem, kedysi som učila, a ono je to učenie VŽDY vzájomné), ale je proste jasne určené kto komu odovzdáva a kto od koho prijíma. :jojo: Keď viac prijímam ako odovzdávam, tak viem, že TOTO je skôr môj učiteľ ako spolupútnik. ;) A je jedno, že sa nikdy nestretneme face-to-face.

hirondel napsal(a):

Pan napsal(a):

Někdo ji slyší a poslouchá, někdo slyší chabě a válcuje

Tohle vytucne ja prave to co ja osobne nazyvam jako nefungujici intuice. :)
Jinymi slovy ten kdo ji slysi chabe,neboli ji vlastne neumi-nedokaze naslouchat -tomu nefunguje.  ;)

Jde jen o jiny zpusob vyjadreni. Nekdo slysi =funguje. Nekdo neslysi= nefunguje.   :)

Nezapominejme ale dodat i tu skutecnost ,ze nekdo dusi na cas uplne odriznul a tedy nazyvam to -ze ji ztratil  :)

Víš, já si myslím, že intuice funguje na každém levlu, protože právě proto, že funguje, tak ji hlava začně válcovat, aby ji umlčela. Ale v podstatě to lze chápat i tak, jak píšeš ty, výsledek je stejný - bytost svou intuici neposlouchá.

S tím, že někdo je od své duše zcela odpojen a tak na čas ztratil svou intuici, souhlasím, ale myslím si, že to vůbec nesouvisí s tím, "na jakém je právě levlu" :jojo: To se může stát na kterémkoliv "schodě" každé bytosti, osobně si myslím, že tohle riskuje i každý Mistr, který se sem vrátí, ač by už nemusel....

Selima napsal(a):

giorgino napsal(a):

Samozřejmě to jsem napsal obecně - ne kvůli Tobě, Wiki - protože u tebe se asi jedná o to, že se je Ti zde sympatický člověk po nějaké duchovní stránce... Jasně třeba ti je padesát, si už babičkou a máš dvojčata a tak. Co já vím. Vlastně Vás nikoho neznám, o nikom nevím, kolik mu je apod. Ale jedno Ti povím, to jaks psala, že si vycítíš, kdo je duchovně "výš", osobně si myslím (a třeba se mýlím), že z textu nelze poznat, kdo je zde výš či dál a tak. To že už jsem chodíš, ať se jedná o suterénový či jakýkoli stupeň, to znamená, že tě přece jen něco takové zajímá, zkoumáš... a když tady někdo něco napíše, tak stejně my ostatní, nežijící v jednotě, nevíme, jak na tom ten druhej je vnitřně...

Lze.

Tak jestlis četla příspěvky postupně, tak víš, že jsem potom napsal, že hirondel měla pravdu. :) Jak zrovna čtu to tučné, tak si říkám, že by se to křížilo s jedním příspěvkem, kterej jsem napsal dneska.

mariposa napsal(a):

Jednou mi jeden moudrý člověk na moji reakci, že on je "výš" a já "níž" řekl, že není výš, ale že má předemnou prostě jen náskok :)
Vždyť ani žádný z prstů není výš či níž vůči dlani, jediné čím se odlišují je jejich vzdálenost a umístění od dlaně.

Může mi někdo vysvětlit, proč tohle - je výš, níž....  tu máte takovou potřebu pořád řešit a všelijak okecávat, jen aby tam nebylo ono "výš" a "níž"?
Není to snad jedno? Jako Duše jsme si všichni rovni, jako bytosti se sem chodíme učit, takže jsme prostě každý jinde. Až se vrátíme Domů, tak se to zase srovná a "jedem nové kolo" :)
Mimochodem právě proto prostě platí, že co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi ;)
Právě proto jsme i nejsme JEDEN :jojo:;)

Takže v obyčejném životě, když nevedete duchovní řeči, taky máte potřebu říkat, že ten, kdo je na střední prostě jen dřív začal chodit do školy než vy, kteří jste ve třetí třídě na základce? Nebo jen prostě zkonstatujete, že on "chodí vejš" a neřešíte to? Jako studenti vysokoškoláci taky máte potřebu shlížet na středoškoláky z patra??? Nebo to prostě berete, jak to je?

Tohle téma se tu omílá horem dolem už několik let a mne by opravdu zcela upřímně zajímalo, zda je to jen frustrace Ega, které to přiživuje a nebo je za tím ještě něco, co jsem zatím nepostřehla :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Víš, já si myslím, že intuice funguje na každém levlu, protože právě proto, že funguje, tak ji hlava začně válcovat, aby ji umlčela. Ale v podstatě to lze chápat i tak, jak píšeš ty, výsledek je stejný - bytost svou intuici neposlouchá.

Ano,v podstate to lze rict i tak jak to rikas Ty. Zneni slov se lisi ale podstata zustava stejne (neboli jak to rici jinak,nevim ;) )

Pandora napsal(a):

S tím, že někdo je od své duše zcela odpojen a tak na čas ztratil svou intuici, souhlasím, ale myslím si, že to vůbec nesouvisí s tím, "na jakém je právě levlu" :jojo: To se může stát na kterémkoliv "schodě" každé bytosti, osobně si myslím, že tohle riskuje i každý Mistr, který se sem vrátí, ač by už nemusel....

Ano nesouviselo to s levlem. Napsal jsem to jen jako doplnek,ze to se stava. :)

Giorgi,
ja jsem se Te v minulem prispevku neptala znovu na Tvuj pocit z mariposy.Ale jak je alespon me viditelne,potreboval jsi mariposu znovu vytahnout a sdelit nam svuj nazor.
Neco za tim je to neni samo sebou. (ted se Te take neptam,odpovim si na to sama :) )
Ptala jsem se Te pouze na Tvuj nazor jaky vidis rozdil mezi bytosti co ma napracovano a co nema napracovano,no.  :jojo:

"Ale jinak mě asi napadá přirovnání, že ten co se už učil jednomu cizímu jazyku, tomu další jazyk půjde snáž."

Uz jsem se ucila nejakym jazykum,ale nemcina me teda fakt nesla.  :D
Ale jak rikas-kazdy to mame jinak. ;)

crabe - možná je to o tom, že já to zatím nedokážu vidět, zkonkretizovat. Proto si pokládám otázky. S ostatním mohu jen souhlasit. Nejde o stupně, o pořadí, to je v podstatě nedůležité. Vždy tě osloví to ,co v tobě vnitřně zraje....

hirondel napsal(a):

Giorgi,
ja jsem se Te v minulem prispevku neptala znovu na Tvuj pocit z mariposy.Ale jak je alespon me viditelne,potreboval jsi mariposu znovu vytahnout a sdelit nam svuj nazor.
Neco za tim je to neni samo sebou. (ted se Te take neptam,odpovim si na to sama :) )
Ptala jsem se Te pouze na Tvuj nazor jaky vidis rozdil mezi bytosti co ma napracovano a co nema napracovano,no.  :jojo:

"Ale jinak mě asi napadá přirovnání, že ten co se už učil jednomu cizímu jazyku, tomu další jazyk půjde snáž."

Uz jsem se ucila nejakym jazykum,ale nemcina me teda fakt nesla.  :D
Ale jak rikas-kazdy to mame jinak. ;)

Ale v té zprávě, kde ses mě ptala, byly dvě zkrácené citace, na který to navazovalo, pokud se nemýlím. A vlastně tam to včera začalo... já jsem se chytil té citace, tím že jsem vrátil k včerejšku...

byl to hezký den, potřeboval jsem něco udělat, ale prostě to dneska nešlo, když jsem byl na dvou fórech... a už nechci mluvit o sobě, ani o maripose, ani o nikom jiném - není to fér - ani to tady plevelit a dám si pár dní dovolenou od Babinetu, a pak budu přispívat jen tu a tam jako dřív... přeji Vám hezký večer.

P.S. hirondel, jsi chytrá holka

Pandorraa napsal(a):

Jako Duše jsme si všichni rovni, jako bytosti se sem chodíme učit, takže jsme prostě každý jinde. Až se vrátíme Domů, tak se to zase srovná a "jedem nové kolo" :)

K tomuhle dodám tohle: podle mě se to "doma" nesrovná, ale vše co se člověk naučil se sčítá, vším čím prošel už nebude muset projít jako ten co tím ještě neprošel. A v novém - dalším kole se bude učit to co se ještě nenaučil, takže jde o pokračování cesty, nejde o nic co my nemělo co dělat s předešlou cestou. Jasné je, že když něčím člověk projde, tak už to nechává za sebou a směřuje dále vpřed. Neznamená to tedy, že ten co se tady něco naučil a ten co se tu nic nenaučil (v tomto) životě se tam kde Ty tomu říkáš "doma" srovnají a budou si rovni v rámci svého učení. Ne, jeden bude prostě dál nebo prostě řečeno tam kam se až dostal. A lidi nepostupují směrem vpřed stejným rytmem, takže se ani nemohou nijak srovnat. Jediné srovnání by mohlo být v tom, že si to mimo hmotné tělo uvědomí, uvidí co už zvládli a co ještě ne. A v tom já vidím karmu.

Mari - tohle je typické výkonové pojetí. Ale z mého pohledu ani ono nenídůležité. Nemusíš zkládat zkoušky, projít, stačí jen zažít tu zkušenost. V mezidobí, jak píšeš i ty, se stejně všechno "srovná" a zapadne do kontinuity a ty si vybereš jen další "zkušenost". Tak k čemu výkon, k čemu příčina, následek, nedej bože trest...

mariposa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Jako Duše jsme si všichni rovni, jako bytosti se sem chodíme učit, takže jsme prostě každý jinde. Až se vrátíme Domů, tak se to zase srovná a "jedem nové kolo" :)

K tomuhle dodám tohle: podle mě se to "doma" nesrovná, ale vše co se člověk naučil se sčítá, vším čím prošel už nebude muset projít jako ten co tím ještě neprošel. A v novém - dalším kole se bude učit to co se ještě nenaučil, takže jde o pokračování cesty, nejde o nic co my nemělo co dělat s předešlou cestou. Jasné je, že když něčím člověk projde, tak už to nechává za sebou a směřuje dále vpřed. Neznamená to tedy, že ten co se tady něco naučil a ten co se tu nic nenaučil (v tomto) životě se tam kde Ty tomu říkáš "doma" srovnají a budou si rovni v rámci svého učení. Ne, jeden bude prostě dál nebo prostě řečeno tam kam se až dostal. A lidi nepostupují směrem vpřed stejným rytmem, takže se ani nemohou nijak srovnat. Jediné srovnání by mohlo být v tom, že si to mimo hmotné tělo uvědomí, uvidí co už zvládli a co ještě ne. A v tom já vidím karmu.

Mariposo, zkus si přečíst CELÝ můj text a zamysli se nad tím, CO  se vlastně SROVNÁ.
Domů se vrací DUŠE, nikoliv BYTOST. Ty už se na tento svět nikdy nevrátíš jako ta stejná Mariposa, jako ta, která ho jednou opustí.... Příjde jiná bytost s jinými lekcemi, energeticky napájená stejnou Duší, která jí ty lekce podle toho, co se tato nová bytost potřebuje naučit, určí. Protože na úrovni Duší se žádná nic učit nepotřebuje, pouze  ve hnmotě, na úrovni Bytostí je potřeba získávat tyhle "hmotné" zkušenosti.....

PavlaH napsal(a):

Mari - tohle je typické výkonové pojetí. Ale z mého pohledu ani ono nenídůležité. Nemusíš zkládat zkoušky, projít, stačí jen zažít tu zkušenost. V mezidobí, jak píšeš i ty, se stejně všechno "srovná" a zapadne do kontinuity a ty si vybereš jen další "zkušenost". Tak k čemu výkon, k čemu příčina, následek, nedej bože trest...

Odkud tohle je?

Hm, co myslíš, odkud to je?

Jelikož Duše je schopna cestovat v čase, na čase nezávislá, je její vědomí absolutní. Když z druhého břehu chceme něco vědět, vidět anebo poznat, prostě se energeticky napojíme a přímo se podíváme tam, kde se to odehrává. Není ti něco jasné?.. Jenom tam zaměříš pozornost, střih, už ti to jasné je. Veškeré vědění světa je ti k dispozici. Veškeré vědění vesmíru je ti k dispozici. A že to ještě žádný existující tvor neobjevil?.. Jenom to zavíří kolem tebe, jak prolomíš prostor a jdeš se podívat o pár tisíc let dopředu. - Jak to, že neobjevil?! Všechno, co teprve nastane, tvá Duše už prožila.

Z takové úrovně je opravdu všechno srovnané a jestli tě napadne, že ještě není, stačí se jenom proletět dopředu, dozadu a přitom rozšířit své vědomí na celou planetu. Na celou galaxii, na celou mléčnou dráhu.

Viděl jsem Tě jak létáš.
Viděl jsem Tě jak tvoříš vesmír.
Viděl jsem Tě jak záříš jako Slunce a dáváš život všemu kolem sebe.

PavlaH napsal(a):

Hm, co myslíš, odkud to je?

Na to jsem se ptala já Tebe :D
No když jsi to napsala Ty, tipla bych si odkud to je ;)

Crabat napsal(a):

Jelikož Duše je schopna cestovat v čase, na čase nezávislá, je její vědomí absolutní. Když z druhého břehu chceme něco vědět, vidět anebo poznat, prostě se energeticky napojíme a přímo se podíváme tam, kde se to odehrává. Není ti něco jasné?.. Jenom tam zaměříš pozornost, střih, už ti to jasné je. Veškeré vědění světa je ti k dispozici. Veškeré vědění vesmíru je ti k dispozici. A že to ještě žádný existující tvor neobjevil?.. Jenom to zavíří kolem tebe, jak prolomíš prostor a jdeš se podívat o pár tisíc let dopředu. - Jak to, že neobjevil?! Všechno, co teprve nastane, tvá Duše už prožila.

Z takové úrovně je opravdu všechno srovnané a jestli tě napadne, že ještě není, stačí se jenom proletět dopředu, dozadu a přitom rozšířit své vědomí na celou planetu. Na celou galaxii, na celou mléčnou dráhu.

Viděl jsem Tě jak létáš.
Viděl jsem Tě jak tvoříš vesmír.
Viděl jsem Tě jak záříš jako Slunce a dáváš život všemu kolem sebe.

Crabe o tom o čem tady píšeš, myslíš že právě tady a teď je to přístupný lidem co to tady na duchovním čtou?

Je to průhled do jiné dimenze a tudíž naděje.

mariposa napsal(a):

Crabat napsal(a):

Jelikož Duše je schopna cestovat v čase, na čase nezávislá, je její vědomí absolutní. Když z druhého břehu chceme něco vědět, vidět anebo poznat, prostě se energeticky napojíme a přímo se podíváme tam, kde se to odehrává. Není ti něco jasné?.. Jenom tam zaměříš pozornost, střih, už ti to jasné je. Veškeré vědění světa je ti k dispozici. Veškeré vědění vesmíru je ti k dispozici. A že to ještě žádný existující tvor neobjevil?.. Jenom to zavíří kolem tebe, jak prolomíš prostor a jdeš se podívat o pár tisíc let dopředu. - Jak to, že neobjevil?! Všechno, co teprve nastane, tvá Duše už prožila.

Z takové úrovně je opravdu všechno srovnané a jestli tě napadne, že ještě není, stačí se jenom proletět dopředu, dozadu a přitom rozšířit své vědomí na celou planetu. Na celou galaxii, na celou mléčnou dráhu.

Viděl jsem Tě jak létáš.
Viděl jsem Tě jak tvoříš vesmír.
Viděl jsem Tě jak záříš jako Slunce a dáváš život všemu kolem sebe.

Crabe o tom o čem tady píšeš, myslíš že právě tady a teď je to přístupný lidem co to tady na duchovním čtou?

Mariproso, tuším, že něco takového někomu funguje a jsem ráda, že  to sem někdo napíše, protože se mi potvrdí, že já netrpím nějakými fantasmagoriemi. Jenom to prostě neumím ... tak, prosím tě ... nekritizuj někoho, že sem píše něco, o čem TY si myslíš, že OSTTNÍ nejsou schopni pobrat.
Crabe, dík, že  sem tyhe věci píšeš .... mívám , občas, takové záblesky ... a v zadu v mozku mě šimrá tušení .... možná i vědění, zatím to však neumím vykutat na povrch ... třeba to jednou přijde. Jsem ráda proto, že  jsem občas mívala obavu, že si to všechno vymýšlím ...  :)

Crabat napsal(a):

Je to průhled do jiné dimenze a tudíž naděje.

Průhled je podle mě fajn, může otevřít prostor.
Naděje je pouze falešné očekávání. Protože až se to skutečně stane, bude člověk teprve vědět.

BB, nešlo o žádnou kritiku, šlo o pouhou otázku na Crabata :)

mariposa napsal(a):

BB, nešlo o žádnou kritiku, šlo o pouhou otázku na Crabata :)

no, přišlo mi to jako otázka typu : a myslíte pane Alberte, že Vaše teorie relativity je přístupná pro žáky 1. obecné  .... ?   ano, taky JEN otázka  .....

:pussa: BB :pussa:

Člověk potřebuje Naději víc než cokoli jiného! A protože jsem na svých cestách prošel místy, kde neexistuje naděje žádná, prožil jsem to na vlastní kůži a vím moc dobře o čem mluvím. Indové k tomu dokonce mají pořekadlo, že díky Naději, kterou v nich někdo otevře, jsou pak schopni vydržet dalších deset let těžkého života. Normální lidé ji většinou nikdy neztrácí, ale jestliže prochází opravdu velkým karmickým zatížením, protože si pro daný život vybrali zhuštěný urychlený vývoj (k tomu vždy existuje nějaký důvod!), potom se mohou v určitých okamžicích ocitnout ve vakuu, kde naděje opravdu není.

A vím moc dobře, jak strašně ji takové bytosti potřebují.

BB napsal(a):

mariposa napsal(a):

BB, nešlo o žádnou kritiku, šlo o pouhou otázku na Crabata :)

no, přišlo mi to jako otázka typu : a myslíte pane Alberte, že Vaše teorie relativity je přístupná pro žáky 1. obecné  .... ?   ano, taky JEN otázka  .....

Ano, přišlo Ti to :) Vyložila sis to tak podle svého.

A k Tvé otázce BB ohledně relativity, já osobně věřím, že některým žákům 1. třídy je přístupná více než jejich učitelům, lidé se někdy na první pohled nezdají, a já žáky 1. třídy nepodceňuju :)

Crabat napsal(a):

:pussa: BB :pussa:

Člověk potřebuje Naději víc než cokoli jiného! A protože jsem na svých cestách prošel místy, kde neexistuje naděje žádná, prožil jsem to na vlastní kůži a vím moc dobře o čem mluvím. Indové k tomu dokonce mají pořekadlo, že díky Naději, kterou v nich někdo otevře, jsou pak schopni vydržet dalších deset let těžkého života. Normální lidé ji většinou nikdy neztrácí, ale jestliže prochází opravdu velkým karmickým zatížením, protože si pro daný život vybrali zhuštěný urychlený vývoj (k tomu vždy existuje nějaký důvod!), potom se mohou v určitých okamžicích ocitnout ve vakuu, kde naděje opravdu není.

A vím moc dobře, jak strašně ji takové bytosti potřebují.

Vydržet život! K čemu to je? To je jako být rovnou mrtvý zaživa :( Život je k tomu, aby se žil.
Těžký život těžkým dělá jen lidská mysl a její hodnocení, interpretace, domněnky. Život sám o sobě není ani těžký ani lehký, JE, a jako takový ho je třeba žít a prožít, vychutnat všechno co nabízí :)

Existují lidé (např. postižení tělesně, bez finančních prostředků), u kterých by se má mysl jednoduše mohla domnívat, že trpí díky tomu v čem žijí. Ale podívám se těm lidem do očí a vidím v nich živost, radost, smích! Od takových lidé se učím, od lidí, kteří berou to co přichází jako výzvu a jen tak snadno nepodlehnou mylnému dojmu iluze :)

Je zcela v pořádku, že se motivuješ v radosti a nikdo Tě nenavádí, abys to nedělala. Ovšem zase nemůžeme zavřít oči a říci, že utrpení neexistuje, protože já to tak nechci. To by bylo poněkud absurdní pochopení života. :)

Crabat napsal(a):

Je zcela v pořádku, že se motivuješ v radosti a nikdo Tě nenavádí, abys to nedělala. Ovšem zase nemůžeme zavřít oči a říci, že utrpení neexistuje, protože já to tak nechci. To by bylo poněkud absurdní pochopení života. :)

Utrpení existuje jen v lidské mysli, mimo mysl nikdo netrpí. Takže utrpení existuje a vlastně neexistuje ;) :D

Nejde o to říct "já to tak nechci", jde o pochopení :)

mariposa napsal(a):

Crabat napsal(a):

Je zcela v pořádku, že se motivuješ v radosti a nikdo Tě nenavádí, abys to nedělala. Ovšem zase nemůžeme zavřít oči a říci, že utrpení neexistuje, protože já to tak nechci. To by bylo poněkud absurdní pochopení života. :)

Utrpení existuje jen v lidské mysli, mimo mysl nikdo netrpí. Takže utrpení existuje a vlastně neexistuje ;) :D

Nejde o to říct "já to tak nechci", jde o pochopení :)

No, doporučila bych ti spíš, abys tohle přednášela na válečných bojištích  vojákům polomrtvým a bez končetin, lidem , kteří po nezaviněné havárce způsobené oplilcem přišli o děti , partnery a rodiče  ... už tě vidím, jak jim vykládáš, že utrpení je jen v jejich mysli a že v podstatě není a že je to jen jejich vlastní špatné pochopení.  :skurt:

Jo, tohle vysvětlení beru, Maripose. Ale zakaž těm lidem myslet, aby tedy netrpěli. Vysvětli jim, že vlastně netrpí, pouze se dopouštějí zkratového myšlení, a když to napraví, utrpení se rozptýlý jako pára, vítr ho odnese pryč.

Ale nemusíme chodit daleko. Vysvětli to sama sobě, až Tě život přitiskne ke zdi a Tvá polarita se díky tomu změní. Myslíš, že to dokážeš?..


A vidím, BB už to mezitím upřesnila.
Jo, to je přesně ono.

Tvrdit, že postižení lidé jsou naprosto v pohodě, tedy mají vyřešen svůj hendikep, je hrubá generalizace. Myslím, že těch, kteří se se svým handicapem nesrovnali je rovněž dost, ba možná většina. Každopádně lze tvrdit, že je to startovní znevýhodnění oproti ostatním zdravým lidem.

Crabat napsal(a):

..
Ale nemusíme chodit daleko. Vysvětli to sama sobě, až Tě život přitiskne ke zdi a Tvá polarita se díky tomu změní. Myslíš, že to dokážeš?..
...

To je ono, teorie jsou krásné, ale až se to stane nám, tak pak se uvidí, jak jsme si ony teorie vzali k srdci :)

KALIK napsal(a):

Crabat napsal(a):

..
Ale nemusíme chodit daleko. Vysvětli to sama sobě, až Tě život přitiskne ke zdi a Tvá polarita se díky tomu změní. Myslíš, že to dokážeš?..
...

To je ono, teorie jsou krásné, ale až se to stane nám, tak pak se uvidí, jak jsme si ony teorie vzali k srdci :)

Jo jo,jedna vec je o tom mluvit a druha.......  :)

Mari,Ty uz netrpis?

mariposa napsal(a):

Crabat napsal(a):

Je zcela v pořádku, že se motivuješ v radosti a nikdo Tě nenavádí, abys to nedělala. Ovšem zase nemůžeme zavřít oči a říci, že utrpení neexistuje, protože já to tak nechci. To by bylo poněkud absurdní pochopení života. :)

Utrpení existuje jen v lidské mysli, mimo mysl nikdo netrpí. Takže utrpení existuje a vlastně neexistuje ;) :D

Nejde o to říct "já to tak nechci", jde o pochopení :)

Ak ty osobne nežiješ MIMO MYSL, tak nechápem tvoju poznámku. Mimo mysl nikdo netrpí, ale tí, čo žijú "mimo mysl", už asi neprispievajú na internetové fóra, takže baviť sa o ich vnímaní a prežívaní je zbytočné. My ostatní žijeme nielen v mysli, ale aj v tele... a trpíme v oboch. :jojo: A pre mňa platí aj naopak - kým jedna jediná mysl trpí, nedá sa povedať, že tento (hmotný) svet je bez utrpenia.

hirondel napsal(a):

KALIK napsal(a):

Crabat napsal(a):

..
Ale nemusíme chodit daleko. Vysvětli to sama sobě, až Tě život přitiskne ke zdi a Tvá polarita se díky tomu změní. Myslíš, že to dokážeš?..
...

To je ono, teorie jsou krásné, ale až se to stane nám, tak pak se uvidí, jak jsme si ony teorie vzali k srdci :)

Jo jo,jedna vec je o tom mluvit a druha.......  :)

Mari,Ty uz netrpis?

Trpím. A Ty?

Selima napsal(a):

A pre mňa platí aj naopak - kým jedna jediná mysl trpí, nedá sa povedať, že tento (hmotný) svet je bez utrpenia.

Pěkně řečeno :)
Jenže kde je ten počátek utrpení tohoto světa, Sel?

KALIK napsal(a):

Crabat napsal(a):

..
Ale nemusíme chodit daleko. Vysvětli to sama sobě, až Tě život přitiskne ke zdi a Tvá polarita se díky tomu změní. Myslíš, že to dokážeš?..
...

To je ono, teorie jsou krásné, ale až se to stane nám, tak pak se uvidí, jak jsme si ony teorie vzali k srdci :)

Jo jo, Kaliku, každý má nějaké své teorie - například, že život je těžký boj, že mnoho věcí neovlivním, že mě v Africe zaručeně okradou, že zima bude krutá... lidé svými teoriemi-iluzemi žijí.

A pak tu jsou ti, kteří iluze prohlédli. Sice k nim nepatřím, přesto vím, že takoví lidé dnes mezi námi jsou :)

mariposa napsal(a):

hirondel napsal(a):

KALIK napsal(a):

To je ono, teorie jsou krásné, ale až se to stane nám, tak pak se uvidí, jak jsme si ony teorie vzali k srdci :)

Jo jo,jedna vec je o tom mluvit a druha.......  :)

Mari,Ty uz netrpis?

Trpím. A Ty?

Diky za optani. :)
Netrpim. Asi stojim vedle sebe.   :)

mariposa napsal(a):

Selima napsal(a):

A pre mňa platí aj naopak - kým jedna jediná mysl trpí, nedá sa povedať, že tento (hmotný) svet je bez utrpenia.

Pěkně řečeno :)
Jenže kde je ten počátek utrpení tohoto světa, Sel?

V okamihu zrodu, na samom začiatku života, keď je Duša vrhnutá - síce s jej súhlasom, ale... - do hmoty, hmotného sveta, do iných zážitkov. Do mysle. Utrpenie je jednou zo skúseností - ale nie jedinou - tohto sveta. Spolu s radosťou, očakávaním, pôžitkom, pripútanosťou, závislosťou, očakávaním, etc.

Maripozo, moje otázka měla vyvolat tvoje přemýšlení, jenže ty nálepkuješ, škoda...


Crabe, děkuji za tvoje úvahy o naději...

PavlaH napsal(a):

Maripozo, moje otázka měla vyvolat tvoje přemýšlení, jenže ty nálepkuješ, škoda...

Jenže Pavlo, takhle věci nefungují ;)

hirondel napsal(a):

mariposa napsal(a):

hirondel napsal(a):

Jo jo,jedna vec je o tom mluvit a druha.......  :)

Mari,Ty uz netrpis?

Trpím. A Ty?

Diky za optani. :)
Netrpim. Asi stojim vedle sebe.   :)

Máš tedy zkušenost, kterou já zatím nemám :)

BB napsal(a):

No, doporučila bych ti spíš, abys tohle přednášela na válečných bojištích  vojákům polomrtvým a bez končetin, lidem , kteří po nezaviněné havárce způsobené oplilcem přišli o děti , partnery a rodiče  ... už tě vidím, jak jim vykládáš, že utrpení je jen v jejich mysli a že v podstatě není a že je to jen jejich vlastní špatné pochopení.  :skurt:

Crabat napsal(a):

Jo, tohle vysvětlení beru, Maripose. Ale zakaž těm lidem myslet, aby tedy netrpěli. Vysvětli jim, že vlastně netrpí, pouze se dopouštějí zkratového myšlení, a když to napraví, utrpení se rozptýlý jako pára, vítr ho odnese pryč.

Nevim jak Vy BB a Crabate ale ja za sebe mariposu chapu tak,ze pouze vyjadruje (teoreticky) to, ze utrpeni je stavem mysli,je to iluzi tohoto sveta v nemz se ocitame,to vsak neznamena ze tuto iluzi nelze v tomto svete prekrocit.Prakticky.
To byla podle mne hlavni myslenka,ze utrpeni existuje (nikoli ze neexistuje) ale existuje v mysli v zatezi teto dimenze.

Neni totiz vubec mozne (a pokud to vite (?),proc reagujete na jeji teorii tim at to zkusi rict ,ci dokonce zakazat ,:rolleyes: trpicim at netrpi) a tedy nemozne neco takoveho nekomu vubec vysvetlovat=rikat trpicim at netrpi a teprve nesmyslne jim to zakazovat (jak Te vubec takovy pojem napadlo rict?  :co: )
Je snad (?) kazdemu jasne,ze ne kazdy je pripraven (nevim jak lepe to napsat) tohle pojmout,pochopit,zit. :)

mariposa napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Maripozo, moje otázka měla vyvolat tvoje přemýšlení, jenže ty nálepkuješ, škoda...

Jenže Pavlo, takhle věci nefungují ;)

A ako teda fungujú?

Crabat napsal(a):

Jelikož Duše je schopna cestovat v čase, na čase nezávislá, je její vědomí absolutní. Když z druhého břehu chceme něco vědět, vidět anebo poznat, prostě se energeticky napojíme a přímo se podíváme tam, kde se to odehrává. Není ti něco jasné?.. Jenom tam zaměříš pozornost, střih, už ti to jasné je. Veškeré vědění světa je ti k dispozici. Veškeré vědění vesmíru je ti k dispozici. A že to ještě žádný existující tvor neobjevil?.. Jenom to zavíří kolem tebe, jak prolomíš prostor a jdeš se podívat o pár tisíc let dopředu. - Jak to, že neobjevil?! Všechno, co teprve nastane, tvá Duše už prožila.

Z takové úrovně je opravdu všechno srovnané a jestli tě napadne, že ještě není, stačí se jenom proletět dopředu, dozadu a přitom rozšířit své vědomí na celou planetu. Na celou galaxii, na celou mléčnou dráhu.

Viděl jsem Tě jak létáš.
Viděl jsem Tě jak tvoříš vesmír.
Viděl jsem Tě jak záříš jako Slunce a dáváš život všemu kolem sebe.

Ano  :)

Selima napsal(a):

mariposa napsal(a):

PavlaH napsal(a):

Maripozo, moje otázka měla vyvolat tvoje přemýšlení, jenže ty nálepkuješ, škoda...

Jenže Pavlo, takhle věci nefungují ;)

A ako teda fungujú?

Přirozeně, ne vyvolané násilným způsobem.

hirondel napsal(a):

BB napsal(a):

No, doporučila bych ti spíš, abys tohle přednášela na válečných bojištích  vojákům polomrtvým a bez končetin, lidem , kteří po nezaviněné havárce způsobené oplilcem přišli o děti , partnery a rodiče  ... už tě vidím, jak jim vykládáš, že utrpení je jen v jejich mysli a že v podstatě není a že je to jen jejich vlastní špatné pochopení.  :skurt:

Crabat napsal(a):

Jo, tohle vysvětlení beru, Maripose. Ale zakaž těm lidem myslet, aby tedy netrpěli. Vysvětli jim, že vlastně netrpí, pouze se dopouštějí zkratového myšlení, a když to napraví, utrpení se rozptýlý jako pára, vítr ho odnese pryč.

Nevim jak Vy BB a Crabate ale ja za sebe mariposu chapu tak,ze pouze vyjadruje (teoreticky) to, ze utrpeni je stavem mysli,je to iluzi tohoto sveta v nemz se ocitame,to vsak neznamena ze tuto iluzi nelze v tomto svete prekrocit.Prakticky.
To byla podle mne hlavni myslenka,ze utrpeni existuje (nikoli ze neexistuje) ale existuje v mysli v zatezi teto dimenze.

Neni totiz vubec mozne (a pokud to vite (?),proc reagujete na jeji teorii tim at to zkusi rict ,ci dokonce zakazat ,:rolleyes: trpicim at netrpi) a tedy nemozne neco takoveho nekomu vubec vysvetlovat=rikat trpicim at netrpi a teprve nesmyslne jim to zakazovat (jak Te vubec takovy pojem napadlo rict?  :co: )
Je snad (?) kazdemu jasne,ze ne kazdy je pripraven (nevim jak lepe to napsat) tohle pojmout,pochopit,zit. :)

Ano, já nikde Crabate nenapsala, že ti lidé skutečně netrpí. Trpí, ale jen proto, že neprohlédli proč tomu tak je. Napsala jsem, že uptrpení existuje a neexistuje zároveň - v tom je celá pointa věci :) Utrpení je omezené chápání souvislostí (ne špatné jak to píšeš Ty BB). Všechno chce svůj čas. Aby člověk pochopil, také vyžaduje svůj čas :) Co nelze nyní pochopit, se nedá nijakým způsobem vysvětlit, musí to být prožito, Crabe.

mariposa napsal(a):

Selima napsal(a):

mariposa napsal(a):

Jenže Pavlo, takhle věci nefungují ;)

A ako teda fungujú?

Přirozeně, ne vyvolané násilným způsobem.

Zase násilí, nebo výkon? Tvoje téma, nikoli moje.... vidíš něco, co tam jí nevkládám, stačí ti to takhle,nebo to ještě potřebuješ rozvinout?

PavlaH napsal(a):

mariposa napsal(a):

Selima napsal(a):

A ako teda fungujú?

Přirozeně, ne vyvolané násilným způsobem.

Zase násilí, nebo výkon? Tvoje téma, nikoli moje.... vidíš něco, co tam jí nevkládám, stačí ti to takhle,nebo to ještě potřebuješ rozvinout?

Kdyz uz tady vsichni jedem v te nadherne hre :) Pavlo :) a Ty sama ,vidis ve svych slovech,cituji Te - "moje otázka měla vyvolat tvoje přemýšlení " sve tema? :) 

Ne Pavlo,ja jako obvykle necekam na odpoved. Je to jenom v prostoru a delej s tim co uznas za vhodne. 
:)

hm, já si nehraju hirondel..... je to jako když někomu nabídneš otevřenou dlaň, at si vezme , co uzná za vhodné, ale to ty asi neznáš. (ironie).

PavlaH napsal(a):

mariposa napsal(a):

Selima napsal(a):

A ako teda fungujú?

Přirozeně, ne vyvolané násilným způsobem.

Zase násilí, nebo výkon? Tvoje téma, nikoli moje.... vidíš něco, co tam jí nevkládám, stačí ti to takhle,nebo to ještě potřebuješ rozvinout?

Tohle mě neba, Pavlo, nikam to nevede, takže ádios :)

Jasne, že neba, keď na hodenú loptičku nereaguješ, sama ale ničím neprispeješ - tak to je fakt o ničom a je lepšie odísť. Súhlasím. Akurát že až budeš ignorovať všetky loptičky (na čo máš právo), jedného dňa zistíš, že niekto sa vie krásne zahrať AJ BEZ TEBA. :jojo:

Selima napsal(a):

Jasne, že neba, keď na hodenú loptičku nereaguješ, sama ale ničím neprispeješ - tak to je fakt o ničom a je lepšie odísť. Súhlasím. Akurát že až budeš ignorovať všetky loptičky (na čo máš právo), jedného dňa zistíš, že niekto sa vie krásne zahrať AJ BEZ TEBA. :jojo:

Sel, sledovala jsi "náš" rozhovor s Pavlou od začátku - tam kde vznikl a kam vedl? Nebo jen tak házíš slova do vzduchu?

Mariposa, prečítala si si poriadne môj príspevok, alebo len hádžeš slová do vzduchu? Prípadne máš pocit, že otázky tu smieš klásť len TY?

PavlaH napsal(a):

hm, já si nehraju hirondel..... je to jako když někomu nabídneš otevřenou dlaň, at si vezme , co uzná za vhodné, ale to ty asi neznáš. (ironie).

Nehrajes rikas? Hm.  :sjuk:

zaleží jak s kým, Hirondel. S tebou si ráda pohraju na poslední slovo :D Prostě hra musí bavit ;)

PavlaH napsal(a):

zaleží jak s kým, Hirondel. S tebou si ráda pohraju na poslední slovo :D Prostě hra musí bavit ;)

:D   Co znamena na posledni slovo? Lidi pomoooooooc ,to jsem jak ziva neslysela (uz me ta Cestina asi nejak unika :/ )

Me hra bavi vzdycky,no.  ;)   No a kdyz nekoho ne to ma asi peska ne? :D

:D

jasne, hlavně to nevzdát a vydržet :D

A což takhle pár zaslíbení na Cestu, neudělaly by vám radost?..

Deset předností svaté dharmy

1) Přednost svaté dharmy dokazuje skutečnost, že bylo zvěstováno deset zbožných úkonů, šest páramit, různé nauky o skutečnosti a dosažení dokonalosti, čtyři vzácné pravdy, čtyři stupně dhjány, čtyři úrovně bytí bez tvaru a dvě mystické stezky duchovního vývoje a osvobození.
2) Přednost svaté dharmy dokazuje skutečnost, že mezi lidmi v sansaru žila osvícená knížata a brahmíni, čtyři velcí strážci, šest hierarchií dévů ze šesti smyslových rájů, sedmnáct hierarchií bohů ze světa tvarů a čtyři hierarchie bohů ze světa bez tvaru.
3) Přednost svaté dharmy dokazuje skutečnost, že na tomto světě se rodí lidé, kteří jdou po Stezce, ti, kteří se zrodí již jen jedenkrát, ti, kteří překonali nezbytnost dalšího zrození, arhatové a samoosvícení a vševědoucí buddhové.
4) Přednost svaté dharmy dokazuje skutečnost, že jsou bytosti, které přijaly osvícení bódhi a působí jako božská vtělení k osvobození lidstva a všech žijících bytostí světa až do zániku fyzického kosmu.
5) Přednost svaté dharmy dokazuje skutečnost, že jako ovoce všeobjímajícího dobrodiní bódhisattvů působí ve světě ochranné vlivy sloužící k osvobození lidstva a všech živoucích bytostí.
6) Přednost svaté dharmy dokazuje skutečnost, že i v nešťastných oblastech bytí mohou být po smrti pocítěny okamžiky štěstí jako bezprostřední následky slabých činů milosrdenství vykonaných v lidském světě.
7) Přednost svaté dharmy dokazuje skutečnost, že i po špatně vedeném životě odříkali se lidé světa a stávali se ctihodnými vůdci.
8) Přednost svaté dharmy dokazuje skutečnost, že se obraceli k životu náboženskému a dosahovali nirvány i lidé, jejichž těžká zlá karma by je po smrti zaklela téměř k věčnému utrpení.
9) Přednost svaté dharmy dokazuje skutečnost, že i pouhou vírou v nauku, rozjímavým ponořením se do ní nebo oblečením řeholnického roucha bhikšu stává se člověk hodným vážnosti a úcty.
10) Přednost svaté dharmy dokazuje skutečnost, že je člověk vyhledáván a podporován ve všem, čeho je k živobytí třeba, i potom, když se vzdá všech světských statků, nastoupí náboženský život a zřekne se postavení otce rodiny.

Toto je deset předností svaté dharmy.

Znie to dobre, ale keď je to takto naakumulované, pripomína mi to niečím Strážnu vežu... Nemôžem si pomôcť... asi tou kŕčovitou presvedčivosťou a naliehavosťou. Ja to radšej pomaly a opatrne... :gloria:

Bez jakéhokoliv uzardění přiznávám - na to nemám.

Každý si z toho může přeci vybrat. Třeba jen jedno jediné anebo jeho malý díl pro sebe.
Tak třeba osmička, ta je pro nás dána jako možnost.
Devítka - nádherná a kouzelná, stačí jen vykročit.
A desítka, nu o té jsme tady přeci mluvili.
Nejvyšší nenechá nikoho zmařit, kdo hledá duchovní podstatu.

Čtyřku, pětku, pochopí správně jenom Jdoucí.
A jakmile ji uslyší, cítí ve svém srdci radost a euforii mysli.
Přitom, jak do nich vniká, rozkrývají se mu významy i ostatních.

Crabe, na mně je to  taky moc ...  složité ... to je samé osvobozování, zasvěcování, odříkání, nirvány .... a přitom  mám pocit, že jsme se sem narodili proto, abychom zažili něco .... na vlastní kůži.  A ještě mám pocit, že se sem rodíme dobrovolně .....  a tudíž s jakýmsi plánem   zažít .... pocity, emoce ... které asi v  bezhmotném bytí  zažít  bytost nemůže.

Příběh o malinké duši je mi daleko bližší.
Život  mi připadá  jako cesta po tobogánu  .... jak  se jednou rozjedeš, vyplivne tě to až na konci  bez ohledu na tvé  vůli .... můžeš si  tu cestu užívat  s radostí  nebo   se strachem  to už je na tobě ...  :lol:

Asi ze mne mluví přízemní neduchovní červíček  ... no, ale třeba mi to časem dojde ... :D

BB napsal(a):

Crabe, na mně je to  taky moc ...  složité ... to je samé osvobozování, zasvěcování, odříkání, nirvány ....

BB, to se jenom zdá. 
Jsou to mocná slova řazená a užitá tak, že vyslovena působí téměř jako vysílač a tvoří i jakýsi chrám, ladný, čistý a otevřený. Člověk si v něm může připadat droboučký, to je pravda, ale jen do doby než si uvědomí, že je to dílo lidské čistoty, ladu a otevřenosti :) , člověka jako jsme my.
Když si pod "osvobozením" představíš sluníčko sedmitečné, které odlétá z tvého prstu, pod "zasvěcením" třeba lesní studánku, kterou sis vybrala a k jiné pro vodu nechodíš, "odříkání" by mohla symbolizovat třeba mrkev místo dortíku :) a "nirvánu" tvé nejmilejší místo, kde z tebe padají starosti a po nějaké chvíli jsi tichá a "celá", pořád je to tentýž chrám a tentýž vysílač... protože v něm stojí radostný člověk :) .

Mně se vybavil Seifertův věnec sonetů Praze, konkrétně verše - jediná slza v řasách víček tu kletbu nad střechami zlomí  :)  a vidím v tom hodně naděje - stačí záměr, myšlenka, jediný dobrý čin, je možné všechno obrátit v jediném okamžiku, i ze svrabu může vyklíčit něco dobrého... (druhá polovina textu) a že v tom nejsme sami (první polovina) :D 

Možná to bude tím, že mi nevadí patos  :)

Largo, ten tvůj náhled, to je taky hotový chrám, kaplička určitě  :pussa:

:godlike: Nádherné, Largo, Adelle, to je přesně ono. :godlike:

Largo napsal(a):

BB napsal(a):

Crabe, na mně je to  taky moc ...  složité ... to je samé osvobozování, zasvěcování, odříkání, nirvány ....

BB, to se jenom zdá. 
Jsou to mocná slova řazená a užitá tak, že vyslovena působí téměř jako vysílač a tvoří i jakýsi chrám, ladný, čistý a otevřený. Člověk si v něm může připadat droboučký, to je pravda, ale jen do doby než si uvědomí, že je to dílo lidské čistoty, ladu a otevřenosti :) , člověka jako jsme my.
Když si pod "osvobozením" představíš sluníčko sedmitečné, které odlétá z tvého prstu, pod "zasvěcením" třeba lesní studánku, kterou sis vybrala a k jiné pro vodu nechodíš, "odříkání" by mohla symbolizovat třeba mrkev místo dortíku :) a "nirvánu" tvé nejmilejší místo, kde z tebe padají starosti a po nějaké chvíli jsi tichá a "celá", pořád je to tentýž chrám a tentýž vysílač... protože v něm stojí radostný člověk :) .

Enem aby. Ja som religio-skeptická. A zdá sa mi, že autor týchto postulátov si predstavoval niečo celkom iné ako ty, Largi. :jojo:

Autor těchto postulátů měl na mysli mahájánový buddhismus školy kagjupa.
Pokud máme tedy být přesní. ;)
Ovšem to nikterak neodporuje myšlence zaslíbení každému člověku,
který se právě vydává nebo již v minulosti vydal na duchovní Cestu.

Musím sebekriticky dodat, že jsem se do těch postulátů byla schopná začíst až po příspěvku od Largo   :rodna:  na první pohled to na mě působilo tak trochu jako administrativní styl, a z toho mám teda osypky.

Je v tom něco vzdáleného, vznešeného, závan vzduchu, obrys na obzoru, pocit po probuzení, že se mi něco zdálo a je to napůl pryč... I ta přesnost a strohost má své kouzlo, ale úplně ji nedokážu pojmout, teď ne.

Není důležité, jak se nám to podaří, důležité je zachytit ono fluidum a vstoupit. :pussa:

Nevím, jestli to sem patří, ale nechce se mi kvůli tomu zakládat nové vlákno.
Má v duchovním vývoji nějakou roli hudba? Je tím myšleno třeba poslouchání hudby nebo provozování hudby.

Bezesporu. Například takový Monroe na tom postavil celou nauku.

Můžeš sem hodit nějakej link, případně napsat pár hlavních poznatků v tomto směru? Díky

Kaliku, to je nutné číst. Jedná se o tři knihy: Cesty mimo tělo, Daleké cesty, Návrat k pramenům.
Jinak link: http://www.lott.cz/daleke_cesty.html Tam to vše najdeš.

Kaliku, já jsem zrovna nedávno uvažovala o vlákně "Umění jako území ducha" nebo tak nějak, možná bychom takový chlíveček i uživili  :)   

Za sebe můžu říct, že v mém duchovním vývoji hrála hudba roli poměrně zásadní  :jojo:

Díky Crabe.

Adelle, já jsem pro, ať nemusíme "svinit" tohle vlákno :)

Largo napsal(a):

BB napsal(a):

Crabe, na mně je to  taky moc ...  složité ... to je samé osvobozování, zasvěcování, odříkání, nirvány ....

BB, to se jenom zdá. 
Jsou to mocná slova řazená a užitá tak, že vyslovena působí téměř jako vysílač a tvoří i jakýsi chrám, ladný, čistý a otevřený. Člověk si v něm může připadat droboučký, to je pravda, ale jen do doby než si uvědomí, že je to dílo lidské čistoty, ladu a otevřenosti :) , člověka jako jsme my.
Když si pod "osvobozením" představíš sluníčko sedmitečné, které odlétá z tvého prstu, pod "zasvěcením" třeba lesní studánku, kterou sis vybrala a k jiné pro vodu nechodíš, "odříkání" by mohla symbolizovat třeba mrkev místo dortíku :) a "nirvánu" tvé nejmilejší místo, kde z tebe padají starosti a po nějaké chvíli jsi tichá a "celá", pořád je to tentýž chrám a tentýž vysílač... protože v něm stojí radostný člověk :) .

jééjdáá - :)
no jdu to pěkně pročíst znovu, nechala jsem se odradit moc brzo..

Selima napsal(a):

Enem aby. Ja som religio-skeptická. A zdá sa mi, že autor týchto postulátov si predstavoval niečo celkom iné ako ty, Largi. :jojo:

Tak to zcela určitě, Selimo.... a myslím, že je důležité, jaký "materiál" na svá slova použil. Když jsem stavěla kapličku, (děkuji, Adelle, :par: ), taky jsem se snažila, zdálo se mi, že je BB smutná... třeba pomohla, potěšila.... kohokoliv.
Crabate, mám radost, žes měl radost :jojo: .
Omlouvám se, že jsem neposlala odpovědi na SZ. Několik týdnů jsem B neotevřela a teď už by byly mimo mísu :D . Máte už jiné starosti a radosti. Děkuju za vám písmenka :pussa: .
:)

Largo napsal(a):

Selima napsal(a):

Enem aby. Ja som religio-skeptická. A zdá sa mi, že autor týchto postulátov si predstavoval niečo celkom iné ako ty, Largi. :jojo:

Tak to zcela určitě, Selimo.... a myslím, že je důležité, jaký "materiál" na svá slova použil. Když jsem stavěla kapličku, (děkuji, Adelle, :par: ), taky jsem se snažila, zdálo se mi, že je BB smutná... třeba pomohla, potěšila.... kohokoliv.
Crabate, mám radost, žes měl radost :jojo: .
Omlouvám se, že jsem neposlala odpovědi na SZ. Několik týdnů jsem B neotevřela a teď už by byly mimo mísu :D . Máte už jiné starosti a radosti. Děkuju za vám písmenka :pussa: .
:)

Largo, jsi zlatíčko ... nejsem ale smutná, spíš se na sebe občas zlobím, že jsem netrpělivá. Že bych chtěla něco, co prostě nedám.... Kdysi mi jedna astroložka řekla, že jsem v minulém životě žila duchovním životem a v tomto mám rozvíjet svoje praktické schopnosti. Tohleto si občas uvědomím, když se sama na sebe zlobím ....  třeba že u Petra nedokážu vidět v duchu duhu, meditační zahradu nebo nemoci někoho mně neznámého, že netuším, jsem-li v hladině alfa  a..... no tak všelijak podobně .....  asi jsem to tak chtěla, třeba jsem chtěla prožít normální život  se vším všudy ... kdo ví, třeba se to jednou dozvím   :)

BB napsal(a):

... nejsem ale smutná, spíš se na sebe občas zlobím, že jsem netrpělivá. Že bych chtěla něco, co prostě nedám.... Kdysi mi jedna astroložka řekla, že jsem v minulém životě žila duchovním životem a v tomto mám rozvíjet svoje praktické schopnosti. Tohleto si občas uvědomím, když se sama na sebe zlobím ....  třeba že u Petra nedokážu vidět v duchu duhu, meditační zahradu nebo nemoci někoho mně neznámého, že netuším, jsem-li v hladině alfa  a..... no tak všelijak podobně .....  asi jsem to tak chtěla, třeba jsem chtěla prožít normální život  se vším všudy ... kdo ví, třeba se to jednou dozvím   :)

Ale praktický život a naplnění tvých přání se určitě nevylučují....
Nemůže být překážka zrovna v tom, že se na sebe zlobíš? Píšeš, že jen někdy, ale takovýhle hněv může být jako poklice smogu nad městem. A než se to pak srovná... někde jsem četla toto: Klidná mysl slyší andělské hlasy snáze :) . Myslím, že tím může být myšlen i vnitřní hlas, rádce. Když ho pro své sny uslyšíš, bude po netrpělivosti. :rock:

Dík Largo, že jsi mi to připomněla - moje mysl mi připadá někdy jak splašený kůň, občas  se pokouším sklidnit myšlenky, které mi běží hlavou a NEMYSLET na nic ... to je ovšem veeliký problém. Paradoxně se mi to daří nejvíc na spinningu, kdy moje tělíčko  šlape  jak divé a hudba řve na plné pecky ..... v těchhle momentech se mi daří to soustředění se  a naslouchání si. Také mě  napadají řešení, která jsem  před tím neviděla ...  Jakobych se skládala z několika  osobností a teprve, když  zaměstnám tělo  a hlavu .... tak se konečně slyším...  :)