:
Dobrý den, mám tento dotaz. Moje žena se svým bratrem, jsou společnými vlastníky bytu. U tohoto bytu je zřízeno věcné břemeno na dožití pro jejich otce. Byt užíval cca půl roku, ale protože má Alzheimrovu chorobu, byl umístěn v domově důchodců se specializací na tuto chorobu, kde má zřízené i trvalé bydliště. Byt je prázdný a žena se svým bratrem by jej chtěla prodat, ale před prodejem by chtěli zrušit věcné břemeno. Jak to mohou udělat? Pokud by jejich otec nechtěl přistoupit na dohodu o zrušení břemena, uspěla by žaloba o jeho zrušení u soudu? Jejich otec není zbaven svéprávnosti. Předem děkuji za odpověď. Zdeněk

Pokud je pán v takovém stavu, že bude schopen pochopit, co po něm vlastně chcete, přijmout důsledky svého jednání (tím, že podepíše smlouvu o zrušení věcného břemene, už se de-facto nemá z domova důchodců kam vrátit) a na základě tohoto všeho vám bude schopen dobrovolně podepsat potřebné papíry, nic proti tomu.
Jestli byste uspěli se žalobou o zrušení věcného břemene u soudu, to je s*p*o*r*n*é. Pán je nemocný, má Alzheimerovu nemoc, díky tomu pobývá ve specializovaném zařízení a z těchto důvodů nemůže využívat věcné břemeno, tedy v předmětném bytě bydlet. Čili v plnění věcného břemene mu brání vážné překážky - zdravotní stav. Což je docela problém a z těchto důvodů nemusíte se žalobou o zrušení věcného břemene u soudu uspět.
Musím vás ještě upozornit na další věc - dojde-li k soudnímu jednání o zrušení věcného břemene - a dotyčný pán trpí Alzheimerovou nemocí - bude mu velmi pravděpodobně soudem určen pro tuto záležitost opatrovník, neboť logicky vzato pán v tuhle chvíli není ve stavu, kdy by byl schopen vůbec pochopit význam soudního řízení, vedenému proti jeho osobě. Nehraje roli, že pán ještě není zbaven svéprávnosti, stačí, že se díky Alzheimeru (čili duševní nemoci) nachází ve stavu, který není jen přechodný a díky je značně znevýhodněn. I kdyby byl pán zbaven svéprávnosti a z tohoto titulu už měl opatrovníka, stejně by musel tento úkon (zrušení věcného břemene) schválit soud, který by přihlížel ke všem okolnostem. Takže v žádném případě byste se komplikacím nevyhnuli, protože byste nevedli jednání proti zdravému člověku, ale proti osobě zdravotně znevýhodněné a tak i tak by do soudního řízení musel vstoupit její opatrovník.
Já vás nechci nijak odrazovat od soudního sporu, zkusit to samozřejmě můžete, ale vzhledem ke zdravotnímu stavu pána mohou vyvstat docela závažné komplikace, které - kdyby se jednalo o zdravého člověka - byste vůbec řešit nemuseli.

lenkabl63 napsal(a):

:
Dobrý den, mám tento dotaz. Moje žena se svým bratrem, jsou společnými vlastníky bytu. U tohoto bytu je zřízeno věcné břemeno na dožití pro jejich otce. Byt užíval cca půl roku, ale protože má Alzheimrovu chorobu, byl umístěn v domově důchodců se specializací na tuto chorobu, kde má zřízené i trvalé bydliště. Byt je prázdný a žena se svým bratrem by jej chtěla prodat, ale před prodejem by chtěli zrušit věcné břemeno. Jak to mohou udělat? Pokud by jejich otec nechtěl přistoupit na dohodu o zrušení břemena, uspěla by žaloba o jeho zrušení u soudu? Jejich otec není zbaven svéprávnosti. Předem děkuji za odpověď. Zdeněk

Je od vas hnusne,ze chcete byt prodat,kdyz jeste otec zije.Ja s bratrem jsem vlastnikem domu,ktery otec postavil vlastnima rukama i,kdyz s otcem nemam zadny pekny vztah nikdy bychh nebyla takova hamounka,abych barak prodala kdyby otec zil.Tizilo by me svedomi i kdyby byl na tom tak spatne,ze by byl na pristrojich a o nicem nevedel.Ale kazdy jsme jiny,ze?

Pokuste se s tatínkem dohodnout. Pak stačí sepsat smlouvu, ze které vyplyne, že se již do zmíněné nemovitosti nevrátí. Což je vzhledem k jeho nemoci pravděpodobné.
V případě, že se nedohodnete, obraťte se na soud.Vzhledem k tomu, že tatínek je nemocný a potřebuje péči, došlo na jeho straně k trvalých změnám, kdy již VB neslouží jeho potřebám. (bude potřeba doložit lékařský posudek)
Jak dlouho je tatínek umístěný v domově důchodců? Věcné břemeno se totiž promlčí, není-li po dobu deseti let vykonáváno.

ještě mě napadá, tatínek si platí pobyt v Domově důchodců např. z důchodu?
Můžete se s ním i domluvit na zrušení věcného břemene zaplacením náhrady, třeba tak, že budete přispívat na jeho pobyt v zařízení.

Eremuruss, toto je právní poradna. Pokud nemáš právní radu, tak se prosím zdrž komentářů. Děkuji za pochopení.

Jak dlouho je tatínek v domově důchodců, že tam má již trvalý pobyt ? To se dělá jen v případech, že dotyčný nemá již své bydlení!? Takže tatínek platí pobyt v domově  i byt v OV ?

Aneri napsal(a):

Jak dlouho je tatínek v domově důchodců, že tam má již trvalý pobyt ? To se dělá jen v případech, že dotyčný nemá již své bydlení!? Takže tatínek platí pobyt v domově  i byt v OV ?

Aneri, tatínek již není vlastníkem bytu,  má tam jen zřízeno věcné břemeno a to je podobné, jako by tam byl podnájemníkem, který obvykle bydlí bezplatně. Záleží pochopitelně, jak to má smluvně ošetřeno.

Já chápu, ale nejde mi do hlavy, na základě čeho mu dali trvalý pobyt v domově. Měla jsem maminku také tak různě/dočasně/ po domovech, ale platili jsme jí i byt. Takže pokud má byt nebo je věcným břemenem v bytě, tak by neměl mít v domově trvalé bydliště. Tatínka se zbavili, tak už jde jen o to, ho dostat i papírově ven? Chápu to dobře? Neřeším to, zda je to či není humánní. Mě to připadne, že zatajili, že je věcným břemene někde na bytě a ten nyní potřebují jen zlegalizovat, aby mohli byt prodat. Protože ústavy/domovy po tom většinou pátrají, záleží, jaká se jim dá informace od příbuzných.

zřejmě je jeho zdravotní stav takový, že není schopen se o sebe sám starat. Věcné břemeno mu zakládá jen právo na bydlení, nikoliv na péči. Jeho děti bydlí jinde a zřejmě nejsou schopni se o tatínka 24h starat.To chápu, doba je taková.
Ten domov důchodců je specializovaný a pokud se předpokládá, že tatínkův stav je progresivní a bude se tudíž zhoršovat, nevidím důvod, proč by nemohl mít v onom zařízení trvalý pobyt.

No, tak to chápu, o tatínka je postaráno, tak jen ho papírově zlikvidovat a byt prodat......

Aneri napsal(a):

No, tak to chápu, o tatínka je postaráno, tak jen ho papírově zlikvidovat a byt prodat......

Aneri muzes dat pouze pravni radu a ne svuj nazor na tuto situaci to je tu zakazane nezapomen.:D

On by měl hlavně odpovědět manžel lenkybl63 ! I právník by chtěl co nejvíce informací....

Chápu to dobře,že člověk nemůže mít věcné břemeno v bytě,kde nemá trvalé bydliště?
...a mimochodem člověk,který má Alzheimra může být svému okolí i dost nebezpečný,takže ty narážky tady o zbavení se takového člověka nejsou zrovna na místě.Strýc před dvěma měsíci na tuto nemoc zemřel,vím o čem píšu....

Prosím všechny uživatele aby respektovali charakter fóra, které je právní poradnou, nikoli diskuzí nad morálností počínání přispívajících.
Eremuruss, odpusť si prosím podobné poznámky a respektuj pokyny moderátorů. Všechny další příspěvky nepřispívající k vyřešení dotazu budeme bez varování mazat.
Děkuji za pochopení.

Ivča K. napsal(a):

Chápu to dobře,že člověk nemůže mít věcné břemeno v bytě,kde nemá trvalé bydliště?
...a mimochodem člověk,který má Alzheimra může být svému okolí i dost nebezpečný,takže ty narážky tady o zbavení se takového člověka nejsou zrovna na místě.Strýc před dvěma měsíci na tuto nemoc zemřel,vím o čem píšu....

chápeš to špatně.
Příklad..mám byt a dům...byt si nechám (mám tam TP), dům daruji synovi s tím, že si zde ponechám věcné břemeno užívání, třeba jednu místnost a tu budu využívat o víkendu a v létě k rekreaci.

Nebo ještě jinak, byt pronajmu, mám v něm trvalé bydliště a nechám si věcné břemeno na domě, kdy mi stačí jedna místnost a tam budu bydlet

Osobní věcné břemeno (in personam) mi umožňuje nadále nějakým zůsobem využívat buď nemovitost, nebo věc, která byla dříve v mém vlastnictví a nyní přešla do vlastnictví jiné osoby s omezením jeho práv.

Aneri napsal(a):

No, tak to chápu, o tatínka je postaráno, tak jen ho papírově zlikvidovat a byt prodat......

Aneri, péče o takto nemocného člověka je jistě náročná a celodenní. Jeho děti jistě chodí do práce, mají třeba i rodiny a o tatínka se starat nemohou. Nesuď, když neznáš souvislosti.

A nebylo by vhodnější byt zatím pronajímat ?

První a nejjednodušší možností je samozřejmě dohoda s otcem, jako s osobou z věcného břemene oprávněnou. Tato rada již zde zazněla. Druhou možností je možnost domáhat se omezení (zrušení) věcného břemene dle § 151p občanského zákoníku.

Žalobci by zde museli prokázat, že zde změnou poměrů vznikl hrubý nepoměr mezi věcným břemenem a výhodou oprávněného a mám za to, že žaloba by mohla být za určitých okolností i úspěšná. Dle mého názoru, pro který jsem nenalezl zatím oporu v judikatuře, pokud by zdravotní stav otce a prognóza nemoci vylučovaly možnost, aby mohl byt v budoucnu užívat, mohl by soud věcné břemeno zrušit, neboť by jejich povinnost zajistit otci možnost realizovat své právo byla nepřiměřená skutečnosti, že tento reálně toto právo, z důvodu změny zdravotního stavu, realizovat nemůže a nikdy nebude.

Pokud by však tato možnost vyloučena nebyla, dle mého názoru by soud břemeno nezrušil, neboť pouhý záměr byt prodat není změnou poměrů, pro kterou by soud obsah právního vztahu měl měnit.

Záleží také na důvodu vzniku věcného břemene (např. pokud byl otce vlastníkem a byt daroval), na konkrétní situaci vlastníků bytu a obecně na celkovém zvážení situace. Toto není oblast mechanické aplikace práva, ale místo, kde záleží na zvážení všech okolností.

Poslední oblastí k úvaze je pak přiměřená náhrada, věcné břemeno se zrušuje či omezuje za náhradu a je tedy možné, že by soud ke změně přistoupil a rozhodl o povinnosti vyplatit náhradu ve výši, která by např. představovala rozdíl mezi cenou bytu s věcným břemenem a bytu bez tohoto břemene. Čímž by z ekonomického hlediska transakce ztrácela smysl.

Obecně by věcné břemeno mělo dávat oprávněnému maximální jistotu, že jeho práva nebudou proti jeho vůli omezena.

Aneri napsal(a):

Já chápu, ale nejde mi do hlavy, na základě čeho mu dali trvalý pobyt v domově. Měla jsem maminku také tak různě/dočasně/ po domovech, ale platili jsme jí i byt. Takže pokud má byt nebo je věcným břemenem v bytě, tak by neměl mít v domově trvalé bydliště. Tatínka se zbavili, tak už jde jen o to, ho dostat i papírově ven? Chápu to dobře? Neřeším to, zda je to či není humánní. Mě to připadne, že zatajili, že je věcným břemene někde na bytě a ten nyní potřebují jen zlegalizovat, aby mohli byt prodat. Protože ústavy/domovy po tom většinou pátrají, záleží, jaká se jim dá informace od příbuzných.

Pokud klient nemá své vlastní bydlení, čili není vlastníkem ani domu, ani bytu, ani nájemcem družstevního bytu, je v našich podmínkách možné, aby byl přihlášen k trv. pobytu buď v domově důchodců, ústavu sociální péče či obdobném zařízení. Stanovy podobných zařízení toto umožňují, neboť toto opatření zjednodušuje klientům jejich situaci (zasílání důchodu, vyřizování běžných záležitostí a pod.) A pokud pán není ani nájemcem bytu, ani vlastníkem nemovitosti, pouze má k určiému bytu zřízeno věcné břemeno - tzn. že s bytem nemůže níikterak disponovat, jen má právo v něm bydlet - a navíc jeho zdravotní stav vyžaduje soustavný pobyt v domově důchodců, náš právní řád umožňuje, aby měl zřízeno trv. bydliště tam.

Děkuji těm,kteří nás neodsoudili a jinak už nikdy sem nebudu psát věci o kterých bych si chtěl popovídat a nechat poradit...našli se tu lidé,kteří dokáží jen napadat ostatní a odsuzovat,třebaže nic takového nezažili...těm dobrým ještě jednou děkuji a těm ostatním-zamyslete se sami nad sebou.

lenkabl63 napsal(a):

Děkuji těm,kteří nás neodsoudili a jinak už nikdy sem nebudu psát věci o kterých bych si chtěl popovídat a nechat poradit...našli se tu lidé,kteří dokáží jen napadat ostatní a odsuzovat,třebaže nic takového nezažili...těm dobrým ještě jednou děkuji a těm ostatním-zamyslete se sami nad sebou.

ale takový lidé jsou i v reálném životě, tak to nevzdávej a klidně se zeptej

PROSÍM...O RADU...Manžel před našim manželství dostal dům od svého otce. Jeho otec ho dostal od své matky s tím,že bude mít v domě věcné břemeno na dožití. Nyní se babička chce odstěhovat ale s tím,že se seem může kdykoliv vrátit. Nevím, jestli na to má právo, když si trvalé bydliště nahlásí jinam???? Nechci být ošklivá, ale rádi bychom ten byt dole pod náma začali rekonstruovat a potom už by se neměla kam vrátit, protože rekonstrukce se bude dělat postupně .moc děkuji za Váš názor a radu.

empiko, samozřejmě, že má babička právo bydlet jinde a do domu, ve kterém má zřízeno věcné břemeno pravidelně jezdit!!! Dokonce může být trvale hlášena jinde, to vůbec nehraje roli, protože údaj o trvalém pobytu má jenom evidenční charakter. Její právo užívat vaši nemovitost jako věcné břemeno je zaneseno v katastru nemovitostí a přes to bohužel žádný vlak nejede.

Bez souhlasu babičky jí nemůžete začít rekonstruovat tu část domu, která jí byla věcným břemenem vymezena k užívání a už vůbec ne tak, aby se neměla kam vracet. Čili jí bez jejího souhlasu nemůžete zmenožnit její vymezenou část domu užívat.

Vyhledej si více informací na netu o tom, co vlastně takové věcné břemeno obnáší. Věcné břemeno není totéž, co nájem bytu. Osoba, v jejíž prospěch bylo věcné břemeno ustanoveno není povinna v takovém domě nepřetržitě bydlet, není povinna zde mít trvalé bydliště a klidně může mít i svůj další byt či dům, pořád má právo užívání oné nemovitosti, obtížené věcným břemenem v její prospěch :jojo:

MMCH vy nemůžete využít toho, že se babička odstěhuje jinam a začít její vymezenou část bez jejího vědomí a souhlasu rekonstruovat tak, že se bytová jednotka stane neobyvatelnou a babička nebude mít kam jezdit. Naopak vy jako vlastníci domu jste povinni zdržet se veškerého jednání, které by babičce bránilo její bytovou jednotku kdykoliv užívat!!! Pokud se s babičkou dohodnete, že provedete rekonstrukci a babička bude svolná s tím, že svoji bytovou jednotku nebude moci po určitou dobu užívat, načež se domluvíte i na datu, do kdy bude bytová jednotka zprovozněna a babička tam bude moci začít znova jezdit, nic proti tomu.

Ale vy - bohužel - nemůžete postupovat tak, že babička vytáhne paty, vy jí vtrhnete bez jejího vědomí do její části domu s partou zedníků a uděláte jí z bytu neobyvatelné staveniště :D protože v tom případě byste se dokonce dopustili trestného činu podle § 208 trestního zákona, který se nazývá "Neoprávněný zásah do práva k domu, bytu nebo k nebytovému prostoru".

Dům je sice celý váš, ale babička má právo určité prostory nerušeně užívat z titulu věcného břemene a pokud se s ní na rekonstrukci nedohodnete a ona vám k ní neudělí souhlas, na rekonstrukci bohužel můžete zapomenout :jojo:

... 2x ...:dumbom:

eremuruss napsal(a):

Je od vas hnusne,ze chcete byt prodat,kdyz jeste otec zije.Ja s bratrem jsem vlastnikem domu,ktery otec postavil vlastnima rukama i,kdyz s otcem nemam zadny pekny vztah nikdy bychh nebyla takova hamounka,abych barak prodala kdyby otec zil.Tizilo by me svedomi i kdyby byl na tom tak spatne,ze by byl na pristrojich a o nicem nevedel.Ale kazdy jsme jiny,ze?

Eremuruss ty jses pekne vostra. Vzdyt jde o to,ze ten byt je a s nejvetsi pravdeodobnosti zustane prazdny. Treba jste desetlet. Otazku "co s tim", povazuji za primerenou. On nekdo musi a tu dobu platit naklady. Ja dotaz zcela chapu.

sahleb, náklady za byt by měl platit vlastník, nikoliv věcné břemeno :) protože věcné břemeno se ve velké většině případů zřizuje "s právem bezplatného užívání". Osoba - věcné břemeno - je tedy povinna se podílet na úhradách, spojených s jejím vlastním bydlením, tzn. poměrná část energií, vodné, stočné, odvoz odpadu. Prorože pán v předmětném bytě fakticky nebydlí a trvale je hlášen v domově důchodců, není po něm dost dobře možno tyto platby nárokovat :jojo:

Navíc i pobyt ve specializovaném domově důchodců něco (hodně) stojí a mám za to, že pán má co dělat, aby ze svého důchodu plus příspěvku na bezmocnost, který ve svém stavu jistě pobírá, uhradil pravidelné měsíční poplatky za pobyt v důchoďáku :jojo:

Protože je zřejmé, že pán je v takovém stavu, že už se z domova důchodců do předmětného bytu nemůže vrátit k samostatnému bydlení a velmi pravděpodobně v domově důchodců i dožije, doporučila bych v tomto konkrétním případě byt pronajímat až do té doby, dokud starý pán nezemře :/

Nejsem si totiž jistá, jestli by tazatelům soud vyhověl, kdyby tuto otázku - zrušení věcného břemene - řešili soudní cestou a navíc by se podobný soud táhl velmi dlouho, vzhledem k tomu, že pán je Alzheimerik, který již nechápe, co se okolo něho děje a musel by mít tedy stanoveného vlastního opatrovníka. Což už jsem psala dříve :)

Dobrý den,

bohužel jsem se dostala do prekérní situace. Mám v rodinném domě věcné břemeno(babička) a ta je zbavená svépravnosti. Na starost jí má její dcera, která nechce platit poplatky dané smlouvou a neustále něco odnáší. Zajímalo by mě zda člověk zbavený svépravnosti musí mít dohled a zda jde s tímto břemenem hnout a zrušit ho. Ta její dcera nám to samozřejmě nepodepíše. Nevím zda je mohu nepustit do domu když nemají vše zaplaceno( rok a půl).

Děkuji za radu

Zdravím Rodiče darovali darovací smlouvou nemovitost včetně pozemků jedné z dcer .Synovi pak v této smlouvě udělili věcné břemeno, takže on je jak věcné břemeno na užívání nemovitosti a přilehlých pozemků určen . V darovací smlouvě je taktéž věcné břemeno obou dárců – rodičů .Jeden z dárců už zemřel .Vzhledem k tomu, že soužití zbylým dárcem s darovaným není v pořádku, chce tento požádat o vrácení daru .Obdarovaný s tímto i souhlasí .Otázka je , co s věcným břemenem syna , jemuž dar nepatří a který se po vrácení daru v případě smrti dalšího z rodičů stane dědicem ¼ majetku .Zanikne jeho věcné břemeno nebo ne ? Co pak ostatní dědici ? Bude to dědictví bez věcného břemena ? Je vůbec možné soudně zrušit věcné břemeno ?Za jakých podmínek by se to mohlo podařit ?