Martina — 21. 2. 2006 4:43

Dneska v noci se mi stala hrozna vec. Ve tri me probudil alarm monitoru dechu. Presto, ze tam Tomasek lezel uplne rovne, vlastne primo na podlozce. Kdyz jsem ho vzala do naruce tak se neprobudil ani kdyz jsem s nim zatrasla. Az potom, co jsem ho polozila na postel tak se pohnul. Ale porad spal i kdyz jsem s nim trasla. Manzel tvrdi, ze to je selhani monitoru. Nevim jestli si to opravdu mysli nebo me chce jenom uklidnit. Ale narozdil ode me spi. Ja nemuzu, jsem vydesena a porad kontroluju jestli monitor blika. Stalo se vam nekomu neco podobnyho? Co to vlastne je ten syndrom. Nekde jsem cetla, ze mimco spi tak tvrde, ze proste zapomene dychat. To mi prijde dost zvlastni.

Andrejka.. — 21. 2. 2006 7:21

Marťo já sice mimčo ještě nemám, ale vim že tu o tom už několik holek psalo že se jim stalo to samý, že monitor pískal a přitom mimčo bylo v pořádku.. Takže to neni tak ojedinělý.. snad tě to aspon maličko uklidnilo než ti přijdou pomoct zkušený maminky :) přeju hodně zdravíčka tobě i miminku!

makca — 21. 2. 2006 8:36

marto, taky jsem tuhle diskusi zacla nekdy pred mesicem, stalo se mi to stejne, ale mala se pak probudila jakoby nic, ja uz do rana nezabrala:-(( ja neverim ze by senzor selhal, spis si myslim, ze prcek se nadechne o neco pozdeji a ono to spusti

Jeňýk — 21. 2. 2006 11:51

Mě se tohle nikdy nestalo, možná proto že mi tyhle krámy nesmějí do bytu. Miminko totiž pokud je zdravé tak se o dýchání postará samo a není k tomu potřeba tyhle krávovinky. Oni totiž, jak se tady opět potvrdilo, dokážou maminku tak akorát pořádně vystresovat a při tom šlo pouze o to že čínský dělník špatně něco přiletoval.
Technika je bezva věc, člověk na ní ale nesmí bezhlavě spoléhat. Takže Martino jestli můžu coby muž něco poradit, tak ten monitor hezky zabalte, otevřete okno a hoďte co nejdál. Miminkovi udělej hezkej rovnej pelíšek kde se bude cítit jako v bříšku a buď zcela v klidu.
Mimochodem mě se osvědčilo mu košík vycpat dekou tak aby tam měl jakoby takový korýtko. Mimiňákům se totiž líbí takový stísněnější pelíšky a nemohli někam překulit.

Jeňýk — 21. 2. 2006 11:54

Sice jsem napsal cosi o špatně pracujícím dělníkovi ale pravdu má makca..... miminka občas nepravidelně dýchají a je to zcela normální.

Moniak — 21. 2. 2006 12:20

Martino, neboj, to mohl být opravdu jen výpadek monitoru. Ptala jsem se na něj doktorky, než se malý narodil, zda je to dobré a ona říkala, že je to nesmysl kupovat, protože se dost často stane, že začne pískat když se nic neděje (miminka třeba na chvilku zatají dech a pak zase normálně dýchají - to se stane i dospělému, když se mu něco zdá/. Kromě toho, ač je to nepříjemné, říkala, že pokud nemá člověk zdravotnické zkušenosti,tak stejně miminku nepomuže. Takže tě to akorát vyděsí, když začne zbytečně pískat. Musím souhlasit s Jeňýkem, že takovéto vymoženosti jen postraší už tak dost vydešené rodiče.

Katkad — 21. 2. 2006 12:27

Jeníku,jestli ma Martina NANY,tak je to český výrobek,tak fakt nevím.Pokud miminko opravdu hluboce spí,může se stát že se jen o něco později nadechne,nebo jek nám v porodnici říkali,prostě se zapomene nadechnout a ten alarm ma sloužit k tomu aby když se to stane se mimi leklo a popadlo dech.Nebo to aspon upozornilo rodiče.Mi se to stalo dvakrát,jednou to bylo naší vinou,špatně uloženo,ale po druhé to bylo jako u Martiny a jsem moc ráda že NANY mám a upozornilo mě to.Rodší jednu nervozní noc,než klidnou a ráno.... No je to jen můj názor,tak se nezlob,jo a ještě k tomu nepravidelnému dýcháni to možná normální je ale tak dlouho než se spustí alarm asi né.Pa a přeju všem maminám at se jim nic podobného nepřihodí.

spunt — 21. 2. 2006 13:48

No já se výjmečně přidám k Jeňýkovi, tyto podložky jsou dobré v porodnici  a třebas pro nedonošené děti. Známí měli náhlé úmrtí, stalo se to když maminka děťátko měla v náručí a už mu stejně nic nepomohlo i když to věděla hned, poskytla první pomoc, sanitka tam byla v mžiku..... nebudu se o tom rozepisovat (mimochodem, neslyšela jsem že by nějaký novorozenec prodělal náhlé úmrtí a přežil). Jsou to vyhozené peníze a zbytečné poplachy. Pro zdravé dítě to nemá smysl kupovat.

Světluška — 21. 2. 2006 17:19

Martino neboj není to selhání monitoru ten takhle funguje.Když 20vteřin nezaznamená žádnou dechovou aktivitu tak se rozeřve a je mu jedno že se dítě ve dvacátéprvní vteřině už nedechlo.Někdy i ten samotný alarm dítě probudí dostatečně na to aby se nadechlo. Jak říkám žádnou paniku nám se to stalo už několikrát.

Martina — 21. 2. 2006 18:44

Moc vsem dekuju, bohuzel se dostanu na net az takhle vecer ale trochu jste me uklidnili. Mluvila jsem se dvema doktorkama a ty mi o nepravidelnosti dechu taky rikaly. Nicmene pry kdyz se to stane vickrat, tak by se to melo resit. Katko mam Nanny a jak rikas, jsem rada, ze ho mam. I kdyz me to vzbudi zbytecne, tak je to lepsi nez vubec. Jenyku, stavis se k tomu uplne stejne jako manzel, ten to okamzite svedl na techniku a spal dal narozdil ode me.
My jsme meli monitor dechu uz v porodnici, tak jsem usoudila, ze bude lepsi mit ho i doma.

Makco muzes mi napsat jak se jmenovala ta tvoje diskuse, zkousela jsem vyhledavac ale nic mi to nenaslo

makca — 21. 2. 2006 21:07

marti, ja uz  vubec nevim, ale bylo to i nekde na starem babinetu. ale vsichni rikali to stejne, mimco se nadechlo pozdeji...
ja jsem rada ze jsem senzor mela, teda porad mam, ale uz moc nepouzivam

Martina — 21. 2. 2006 21:50

Jak to, ze uz nepouzivas?

Sakura — 22. 2. 2006 4:52

Jak to tak ctu, tak nevim, jestli senzor poridit ano, ci ne. Kdyby to takhle piskalo, i kdyz ma mimi jen nepravidelny dech,  z toho bych se asi brzy zblaznila. :(

Petina — 22. 2. 2006 7:49

Naprosto souhlasím s Jenýkem. Mám zkušenost se senzorem dechu ještě z porodnice. Dokonce jsem se dřív rozodovala, jestli si ho koupit, nebo ne. Ta zkušenost byla taková, že pokud jsem zapoměla senzor vypnout, mimčo vyndala a stála jsem chvilku u postýlky s ním v náručí, vůbec se senzor nerozeřval. A to jsem takhle stála několik minut a teprve pak jsem si to uvědomila. Podle sestřiček se to stává běžně, ne jen u tohoto přístroje, který jsem měla zrovna já. Vysvětlily mi to tak, že když jsem blízko u postýlky, že to může snímat dech můj. A kde asi doma tu postýlku mám (u našich postelí). Takže si taky myslím, že pokuď je mimčo zdravé, že je to věc, která tu maminku zbytečně stresuje, že se vůbec něco může stát. Stejně nemáte miminko pod dozorem 24hod denně (když spinká v kočárku, tak ho přece taky venku pořád nekontrolujete, jestli dýchá ...). Jsem ráda, že jsem si ho nekoupila a že jsem se naučila žít s tím, že se malému nic nestane. Samozřejmě, že ho chodím kontrolovat, když spinká, ale určitě se tím tak nestresuju!

Martina — 22. 2. 2006 8:02

Monitor jsem kupovala, protoze se Tomasek mel narodit predcasne. Nakonec to zvladnul a narodil se normalne. Ale i v porodnici jsem ho jako jedna z mala mela a asi ne zbytecne. A ja se taky nestresovala do vcerejsi noci. Ale docela jste me uklidnili, tak to snad bude dobry diky moc

makca — 22. 2. 2006 18:04

ja bych si ho poridila zas, kdybych mela rodit, myslim ze jsem byla klidnejsi. ted ho nepouzivam, protoze mala spi s nama v posteli nez budem mit prestehovanou loznici, ale pak ho zas upotrebim

Jana7 — 22. 2. 2006 19:19

Ahojky já měla taky Nany a vyděsil mě svým pískáním dostkrát,byla jsem pěkně na nervy,pak mi v lékárně řekli,že to nesmí být na polystyrenové matraci tak jsme ji vyměnili a stejně se to ještě parkrát opakovalo.Ale i když jsem byla strachy bez sebe stejně mě ten přístroj uklidňoval.Teď už je malé rok a půl a používala jsem ho do 1roku.

Jeňýk — 22. 2. 2006 22:38

Nejsem žádnej staročech nadávající na všechny novinky a hlásající návrat zpátky na stromy. Možná bych se ale zamyslel jak velký procento miminek se zadusilo v dobách kdy se nám o nějakých monitorech dechu ani nezdálo? Kolik maminek se v těch dobách nechávalo stresovat naprosto zbytečnýma poplachama který i miminko přivádějí do stavu šoku?
Nakonec ta nejtěžší a nejošklivější otázka: monitor opravdu zaznamenal poplach a vaše miminko opravdu přestalo dýchat..... jste si jisté že ho umíte zachránit? Já si myslím že pokud tahle hrozná chvilka nastane tak jí nevyřešíte ani s monitorem ani bez a sanitka bohužel přijíždí pozdě.
Omlouvám se za drsnou fantazii a přeju miminkám jen krásný a klidný maminky i bez monitorů dechu ;)

cilka — 22. 2. 2006 22:59

Nikomu bych to nepřála ale dávala jsme svému synovi umělé dýchání. Nikdo mne to před tím neučil a jsem si jistá, že v té chvíli by to zvládla každá. Nikdy bych nevěřila jak má miminko malinký obličejík. A tak si maminy pamatujte, že v případě umělého dýchání u miminek se dýchá do úst i nosu zárověň ale jen povrchně ale zato rychleji než u dospělého - v nemocnici mi řekli, že tak to má být, když jsem se ptala zda jsem postupovala dobře.
Zažila jsem situaci kdy zmiňovaný přístroj život dítěti zachránil a myslím si, že sice návrat na stromy nehrozí ale děti se rodí víc a víc nemocné, předčasně a jinak oslabené. To co dneska přežije v pohodě, by  před padesáti lety  nezachránili ani náhodou. Ono se o tom taky tolik nemluvilo a tedy nevědělo. Dneska zemře jedno miminko a zítra o tom ví každý i v té nejzapadlejší vsi, není divu, že se mámy o své děti bojí. Tisíc miminek se může nadechnout později ale tisícátý první už ne. A pokud to bude jedno jediné dítě, které ten přístroj zachrání, tak má smysl.
Omlouvám se. ale řadím se k těm, které měly problémy, tak to vidím jinak než mámy které potíže neměly.

Petina — 23. 2. 2006 7:33

Cilko, máš pravdu!

Jeňýk — 23. 2. 2006 10:26

Ona ta pravda bude zase jako obvykle někde uprostřed, že jo. Cilka tady píše svojí zkušenost a pak je tady řada příspěvků o tom jak monitory umí akorát pěkně vystresovat.
Takže to bude asi tak ať si to rozhodne každej sám jestli si ho pořídí nebo ne. Já osobně bych se tím plašit nenechal, samozřejmě pokud mám mimiňáka 100% zdravýho.

makca — 23. 2. 2006 11:03

no pristroj je dobry i na to, ze pry se stava ze se mimco proste zapomene nadechnout, kdyz to zacne pipat, tak to prcka probere, aspon jsem tohle cetla. ja jsem zas ten pripad, ze porizuju vsechno co se da, i kdyz jsou to naproste kraviny. verim jenyku, ze ty budes odsuzovat cokoli, nebo mi to aspon z tvych prispevku tak pripada. i kdyz v rade diskuzi s tebou souhlasim.

Katkad — 23. 2. 2006 11:08

Jeniku,ale kde mají ty maminy 100% jistotu že je mimi zdravé?Máš ale pravdu v tom at se každý rozhodne sám,ja Nany mám a nelituju,v porodnici jsem se v noci budila a pořád jsem zjištovala jestli malá dýcha,ted jen kouknu na zelené světýlko a jsem klidnější.Přeju všem maminkám,at se jim nic zlého nepřihodí a užívají si mateřství,je to krásné.

Kamčitka — 23. 2. 2006 11:11

Nedá mi, abych se dotéto diskuze nepřidala. Narodilo se nám miminko zcela zdravé agpar scóre 29, přesto mi přišli o půl páte ráno říci, že mi malou nepřinesou, protože měla problémy s dýcháním...... A NANA JI ZACHRÁNILA ŽIVOT!!! Do té doby jsem nebyla rozhodnutá, zda si ho pořídím, ale pak nebylo co řešit.
Asi by bylo vhodné, aby si někteří tady zjistili, na jaký princip senzor funguje a co je syndrom náhlého úmrtí. Nemá nic společného  s tím, zda je miminko zdravé či nikoliv. Tento syndrom může způsobit smrt i zcela zdravého miminka!! Zvlášť teD´v zimě, když se topí a mimminko se může přehřát a dech se mu "zleniví" a dýchá pomaleji. Tuším že nám říkali, že miminko se musí do minuty nadýchnout nejméně 8x a nejméně do 20sekund. Kdo senzor máte, jistě vidíte, že někdy miminko dýchá rychleji, někdy pomaleji, když spí opravdu hlubokým spánkem.
Já jsem to tady taky na starém babinetu rozebírala, nám se taky monitor spustil, a když jsem s malou třásla, spala hlubokým spánkem, že jsem ji nemohla ani probudit ------ a o tom to taky je!! Po druhé to byla moje vina, měnila jsem prostěradlo a matraci špatně položila na monitor.
Ale jak říká cilka, raději jednou zachránit život, než si pak vyčítat, že jsem si monitor nepořídila. I ve starých knížkách se o syndromu píše, ale lidé se o něm ve veřejnosti nedověděli......
Martino, na starém babinetu je diskuze Monitor dechu - máte? tak nějak se to jmenuje.
Přeji všem krásná zdravá miminka...........

Jeňýk — 23. 2. 2006 11:13

Makco to se Ti opravdu jen zdá, já se jen řídím spíš vlastní hlavou než reklamou na cokoliv. Když dám blbé přirovnání, tak například na silnicích taky umře plno dětí a přesto svýho synka nebudu uzavírat doma a budu ho vozit autem.

Katko jasně že tu jistotu nebudeš mít nikdy.... to by ale bylo potom lepší se neustále zdržovat okolo dětského oddělení nemocnice v místě bydliště. Co kdyby něco, že?

Jeňýk — 23. 2. 2006 11:16

Nojo tak teď vypadám jako naprosto nezodpovědnej otec kterej hazardoval s životem vlastního dítěte jelikož mu nedopřál monitor dechu, asi se půjdu někam za roh zastřelit :rolleyes:

Katkad — 23. 2. 2006 11:18

No to máš pravdu pro jistotu jedu k nemocnici :-)))))

Jeňýk — 23. 2. 2006 11:21

Tak se hlavně pořádně oblíkni a miminko pořádně zabal.... jo a taťka ať zajistí neustálý přísun topení do stanu ve kterým budete pobývat ;)

Katkad — 23. 2. 2006 11:32

Do stanu? Kde žiješ,to chce něco origoš né?Stan neberu,jedu jen tak.:D a =D

Jeňýk — 23. 2. 2006 12:12

Jéééžišmarjááá teď to zas bude na mě.... krvelačný Jeňýk z Babinetu vyhnal nebohou matku i s malinkým mimískem ven na mráz neboť jí pomluvil monitor dechu a ona se teď obává o život svého dítěte
:kapitulation: vrať séééé

Katkad — 23. 2. 2006 12:13

Neboj krvelačníku,pořád jsme tu a na procházku pujdem až se malá vzbudí.S tou nemocnicí to nebude tak horké,máme ji daleko.

Jeňýk — 23. 2. 2006 12:35

Fuj to se mi teda hned líp dejchá :cool:

spunt — 24. 2. 2006 8:34

Holky nešilte. U předčasně narozených dětí a dětí s nějakou vrozenou vadou to jistě má cenu. Cilka psala, že dávala umělé dýchání, ale bylo to náhlé úmrtí?
S tím se většinou nedá nic moc dělat. V porodnici tyto podložky mají smysl, protože dítko má okamžitě odborné ošetření, ale stejně to jsou většinou jiné zdravotní potíže než zmíněný syndrom náhlého úmrtí.
Jeňýku ,drž se , souhlasím že zdravé v termínu narozené miminko tuto podložku nepotřebuje.  Jsem s tebou :D :D :D

Jeňýk — 24. 2. 2006 10:34

Však si toho taky cením spunte :pussa:
Na druhou stranu ale pokud opravdu má některá maminka pocit že by bez toho monitoru nějak ohrožovala svoje miminko a měla by s ním klidnější spánek, tak ať si ho klidně koupí. Můj názor se na to ale samozřejmě nemění.

Misha — 24. 2. 2006 11:42

Já ho nemám. V porodnici nám ho nedávali, takže mě ani nenapadlo ho kupovat. Máme malinký byteček, takže když si malá prdne, tak to slyším dřív než to udělá :)
no já si myslela, že nana je když je miminko v jiném pokoji a maminka potřebuje slyšet až začne brečet, to že to umí i tuto funkci jsem dříve nevěděla. Teď už to asi nemá cenu do toho investovat.

Petruša — 24. 2. 2006 14:22

Misho to je chůvička. Holky a Jeňýk tu řešej senzor dechu. :) Myslim že to jsou dva různé přístroje... :) Ale taky se samozřejmě můžu plést, nikdy jsem ani jedno neměla

spunt — 24. 2. 2006 15:46

Jo jo, jsou to dvě různé mašinky....
Chůvičku jsem měla, protože jsem mohla dělat rámus v kuchyni a mít zavřené dveře, nebo se jít osprchovat a být v klidu že miminko nebrečí ( v koupelně bych jí neslyšela). Nany hlídá interval mezi jednotlivými nadechnutími.....

Martina — 24. 2. 2006 20:06

Tak jsem se zas dostala na net a koukam, ze se to asi fakt stava. Ja jsem si myslela, ze uz se poradne nevyspim ale spim docela dobre. Presne jak pise Katka, mrknu na zeleny svetylko a spim dal :-). Doufam, ze se to uz nebude opakovat.

Jenyku, jak si muzes byt tak jisty, ze to byly vsechno plany poplachy? Co kdyz tady opravdu nekomu ten monitor dechu zachranil miminko. Mluvila jsem s doktorkou a ta mi rikala,ze vetsinou opravdu staci vzit do naruce a on se probere. A samozrejme asi kazdy kdo si koupil monitor dechu, tak si precetl navod a s tim i jak poskytnout prvni pomoc. Myslim, ze si to zjisti i spousta maminek, aniz by ten monitor mely. Ale jinak ti zavidim tvuj klid, mozna je to tim, ze jsi chlap nebo jsi proste pohodar a nenechas se rozhazet. Ja taky docela byla ale co se tyce Tomaska, tak uz to nejde :-).

spunt — 24. 2. 2006 20:14

Martino, o to tu taky jde, víš o někom kdo měl syndrom náhlého úmrtí a podložka mu zachránila život?
Ty podložky jsou vhodné v porodnicích, kde personál pomůže.
Doma jsou to pro zdravé děti jen vyhozené peníze a nervy maminek.
Během cca 5 let jsem neslyšela o nikom, že by ta podložka doma byla něco platná.

Misha — 24. 2. 2006 20:51

ach jo, člověk se stále něčemu učí! škoda, že to není alespoň 2 v 1 :(

Kamčitka — 24. 2. 2006 20:52

Spunte, kde bereš tu jistotu, že je třeba vždy poskytovat první pomoc? Kdybys věděla, jak silný je zvuk, který senzor při nevnímání dechu miminka, je, pochopila bys, že právě tímto zvukem má šanci se miminko leknout a leknutím se nadýchnout. MMj. na tomto principu senzor funguje. Na druhou stranu, se může stát, že miminko má skujutečnou zástavu deechu, ale to už je asi zle. Jenže mi třeba těch 2600Kč stálo i za to jedno nenadechnutí, které jsem prožila. Jsem ráda, že to bylo jen zapomenutí dýchání, nikoliv vážný zdravotní problém.
Koukněte na http://www.jablotron.cz/nanny/cz/01b.html tam úplně na konci článek z minulého roku. Přesně to se stálo mi a myslím, že i martině. Navíc tento nanny je momentálně vytvářen především pro rodinu domů. Proto možná má na obalu napsáno, že hlídá Váš domov. Náš domov uhlídal, byť jen jednou, ale ještě máme před sebou 3měsíce kritických. Největší úmrtnost je mezi 2-5měsícem života. Ale jak říkám, stálo to za to. Nedovedu si představit, že by mi miminko na tento syndrom umřelo, třeba zapomenutím nadechnout se, nikdy bych se s tím nevyrovnala.

spunt — 24. 2. 2006 21:19

Kamčitko, a kde bereš tu jistotu že by se dítko nenadechlo o 5 vteřin déle?
Jak jsem na začátku psala, vím o lidech kteří prožili náhlé úmrtí, v tu chvíli ti prostě nic nepomůže, ani perfektní první pomoc ani sanitka která tam byla v několika málo minutách, utrpení rodičů, kdy měsíc bylo dítě udržované uměle při životě mašinkama a nic nepomohlo. Matka byla s dítětem přímo v tu chvilku kdy přestalo dýchat,poskytla perfektní první pomoc za kterou jí pochválili a byli překvapeni...... nchci o tom psát. Je to smutné...., takže podložka by jim byla stejně na nic.......naštěstí si časem pořídili další dvě krásné zdravé děti.
Tyto podložky byly udělány pro porodnice, časem někdo udělal reklamní tah a doporučil to maminkám s předčasně narozenými dětmi (tam to plně chápu a kdybych předčasně porodila , tak si na to i půjčím) a to už byl jen krůček k tomu aby se to rozšířilo i mezi ostatní. A proč by to nedoporučíli? Vždyť jde o prachy, není to tak dlouho co to stálo 5 tisíc..... tak proč by tam nenapsali že je to pro klidný domov? Když to napíšu opravdu hnusně, tak ti podložka upozorní kdy přesně se to stalo a tím to končí....... Víš, ono je to složité. Třebas dost dětí se těsně před porodem uškrtí na pupeční šnúře a přitom se nědělá preventivní ultrazvuk, protože by se tím prý stresovali maminky.

Jeňýk — 24. 2. 2006 22:31

Koukám že ještě bojujete ;)
Já jsem asi opravdu nějakej abnormálně klidnej nebo, co. Samozřejmě že pro malýho udělám cokoliv ale na druhou stranu mě fakt nenapadlo že by se moh zapomenout nadechnout.
Možná to bude tím že jsem i kdesi četl názor nějakýho doktora o tom že pokud miminko ve zdraví přežije těhotenství, porod a prvních 24hodin tak že už si ten život umí vybojovat samo. Jasně že to nemyslel na 100% aby jste mě nechytaly za slovíčko, přesto si myslim že na tom něco je.
Vy se děsíte že se zapomene nadechnout a já bych se zase děsil toho že malýho o půlnoci vzbudí nějaká nablblá siréna a on z toho bude mít dlouhodobý psychický trauma. Možná i díky tomu že "Klidný domov" neměl, už odmalička spí v pohodě celou noc aniž by se budil a celkově je naprosto vyrovnanej.

Martina — 25. 2. 2006 7:58

Spunte, samozdrejne asi zadna jistota neni, ze se nenadechne byt o vterinu pozdeji ale stejne tak je to i obracene. Nevis jestli se nadechne. Ty tu porad resis syndrom ale my tu pisem i o tom, ze mimco se proste jen zapomene nadechnout. Behem tech tri dnu, co jsem tu nebyla jsem se od kamaradky s mimcem dovedela, ze presto, ze je mimco scela zdravy, tak ji to jednoho dne vzbudilo a maly byl uz skoro modry. Mela ho snad nechat, protoze si to tak priroda preje? Mimco proslo testama v nemocnici a je OK. Takze to je mozna to jedno mimco z tisice, kterymu to ten zivot zachranilo. A za to to stoji. Mozna jsem srabka a jsem rada ze neco takovyho je.

Martina — 25. 2. 2006 8:13

Kamcitko mas pravdu, ten pribeh jako by byl o nas, akorat Tomasek se ani neprobudil. Takze ani to dlouhodoby psychicky trauma jak pise Jenik mit nebude.

Katkad — 25. 2. 2006 10:00

Martino,to je marné,kdo něco takového nezažil to stejně nepochopí at tu píšem co chcem,hlavně že nás to upozornilo a nic strašného se nestalo.

Jeňýk — 25. 2. 2006 11:59

:rolleyes: