Protože mariposa neustále zapleveluje jiná vlákna duchovním rozebíráním jiných lidí, situací a příběhů, zanáší tím vlákna psychologická i právní, naposled Skuhrací chlívek na Psychologické, zakládám tedy tímto pro ni specielní vlákno, aby měla ona a zájemci o diskuse s ní, dostatek prostoru se vyjádřit zde.

Věřím, že tento krok napomůže tomu, aby přestalo neustálé plevelení vláken ostatních.

Blossom napsal(a):

Protože mariposa neustále zapleveluje jiná vlákna duchovním rozebíráním jiných lidí, situací a příběhů, zanáší tím vlákna psychologická i právní, naposled Skuhrací chlívek na Psychologické, zakládám tedy tímto pro ni specielní vlákno, aby měla ona a zájemci o diskuse s ní, dostatek prostoru se vyjádřit zde.

Věřím, že tento krok napomůže tomu, aby přestalo neustálé plevelení vláken ostatních.

Dobrý nápad, ale nevěřím,že to mariposu uspokojí :kapitulation: .

Blossom napsal(a):

Protože mariposa neustále zapleveluje jiná vlákna duchovním rozebíráním jiných lidí, situací a příběhů, zanáší tím vlákna psychologická i právní, naposled Skuhrací chlívek na Psychologické, zakládám tedy tímto pro ni specielní vlákno, aby měla ona a zájemci o diskuse s ní, dostatek prostoru se vyjádřit zde.

Věřím, že tento krok napomůže tomu, aby přestalo neustálé plevelení vláken ostatních.

Tak nápad je to dobrý, ale jak znám zdejší lidstvo tak "marný, marný, marný". :lol:

Ale no tak, ..děcka. Mariposa má i spoustu  pěkných myšlenek, nebo spíš příspěvků...nebude to tak zlé. :) ne? :hjarta:

Wiki napsal(a):

Ale no tak, ..děcka. Mariposa má i spoustu  pěkných myšlenek, nebo spíš příspěvků...nebude to tak zlé. :) ne? :hjarta:

No vždyť ano, a tady má právě proto celé samostatné vlákno na to, kam je může psát. Bez ironie.

Zkusím to napsat metaforou: Když někdo bude vytrvale psát do vlákna pro houbaře své příspěvky o motorkách, ačkoli je několikrát upozorněn, že to je vlákno houbařské, tak je podle mě jediným řešením dát mu dost prostoru a zřídit mu vlákno motorkářské. Když to tedy neudělá on sám.

Už nevím, který politik řekl výrok v tomto smyslu: S tím, co říkáte, hluboce nesouhlasím, ale udělám vše po to, abyste svůj názor mohl veřejně  vyjadřovat.

Asi tak nějak jsem myslela toto vlákno. Bez ironie.

Mariposa se chytá problémů ostatních lidí, na ty reaguje, co by si asi tak psala na svém vlákně? :D

Tulipánka napsal(a):

Mariposa se chytá problémů ostatních lidí, na ty reaguje, co by si asi tak psala na svém vlákně? :D

No klidně právě ty reakce na ty problémy ostatních lidí, proč ne?
Sem právě, pokud chce, by mohla psát třeba právě ta svá hodnocení lidí ze Skuhracího chlívku, jak podle ní nejsou schopni přijmout pomíjivost světa, a jak by tu pomíjivost přijímat podle ní správně měli...
Klidně ať se tady na Duchovním fóruohledně toho diskutuje.

A na Skuhracím si lidi budou moct  nerušeně zaskuhrat, aniž by tam byli rušeni nevyžádanými rozbory, a tady na tom vlákně se zas mohou realizovat ti, kdož podobné rozbory mají rádi.

A nebo vždyť si přece i ona může založit vlákno ohledně věcí, které ji zajímají. :jojo:

Dám příklad: Na Právním fóru jsem před časem založila vlákno o psychicky nemocném sousedovi, problémech z toho plynoucích s prosbou, jestli někdo nemá nějakou praktickou - nejlépe právní - radu, jak se dá v takovém případě postupovat.
Mariposa mi tam opakovaně psala duchovní rozbory této situace, že mám milovat jinakost ostatních lidí, atd., atd.... Opakovaně jsme ji tam žádala, aby mi na právní vlákno duchovní rozbory nepsala, a už tehdy jsem jí myslím navrhovala, že pokud ji toto téma z duchovního hlediska zaujalo, ať si na něj založí vlákno na duchovním.

Já myslím, že tady na Babinetu je dost prostoru pro diskuse pro všechny.
A že  na věci, co koho zajímají, se dá vždy založit vlákno přesně s danou tématikou. A nepsat na houbařské vlákno o motorkách a na motorkářské o houbách, ať zůstanu u té mé názorné metafory.

Blossom :supr:

Tulipánka napsal(a):

Mariposa se chytá problémů ostatních lidí, na ty reaguje,  co by si asi tak psala na svém vlákně? :D

Tulip, položila sis otázku: a komu to vadí? Tohle je přece naprosto markantní příklad, jak velmi jednoduché je určit, kdo tu má vlastně problém :jojo:;)

Pandorraa napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Mariposa se chytá problémů ostatních lidí, na ty reaguje,  co by si asi tak psala na svém vlákně? :D

Tulip, položila sis otázku: a komu to vadí? Tohle je přece naprosto markantní příklad, jak velmi jednoduché je určit, kdo tu má vlastně problém :jojo:;)

Touhle logikou posuzováno - největší problém tu tedy podle Pandorryy mají moderátoři  (?) :co: ;) . 

Protože především ti mariposu opakovaně upozorňovali, ať na Skuhracím vlákně nechá lidi normálně zaskuhrat. A nakonec taky zasáhli, s upozorněním, že  po dalším nerespektování jejich opakovaných upozornění budou následovat sankce.

No, jestli se to tedy někomu zdá logické, že moderátoři mají problém, tak k tomu se dá říct jedině snad - proti gustu žádný dišputát.... :vissla:

Omyl Bloos. Moderátoři dělají jen svou práci, to je OK. Kdo dělá i to, co nemusí i když vlastně MUSÍ neodbytně puzen svým PROBLÉMEM, je tu někdo zcela jiný a mariposa to není :D

Pandorraa napsal(a):

Omyl Bloos. Moderátoři dělají jen svou práci, to je OK. Kdo dělá i to, co nemusí i když vlastně MUSÍ neodbytně puzen svým PROBLÉMEM, je tu někdo zcela jiný a mariposa to není :D

Ano, Pandorroo, k tomu se hlásím, že já jsem z těch lidí, co občas dělají i to, co nemusí. :)
I když já bych to neprezentovala  tak, že jsem puzena svým problémem. Často jsem puzena spíš svou NE-lhostejností k tomu, co se děje kolem mě. A tak někdy tedy hasím i to, co mě zrovna nepálí, a nebo jinými slovy řečeno - někdy se snažím někde aspoň v té tmě, na kterou ostatní jen nadávají, rozsvítit aspoň svíčku.

Lidé jsou různé, a někteří ke svému štěstí potřebují mít pocit, že ostatní mají problémy, (a oni ne). Nakonec - něco takového v koncentrované podobě tu bývalo nejlíp vidět u Rozmarily.

Pokud tě to nějak vnitřně uspokojuje, tak klidně Pandorroo prohlašuj, že mám problém... Když ti to udělá radost.... :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Mariposa se chytá problémů ostatních lidí, na ty reaguje,  co by si asi tak psala na svém vlákně? :D

Tulip, položila sis otázku: a komu to vadí? Tohle je přece naprosto markantní příklad, jak velmi jednoduché je určit, kdo tu má vlastně problém :jojo:;)

Blossom, špatně jsi to pochopila, je to další hra duchovních dam, že pokud máš svůj názor a něco Ti vadí, tak vlastně máš problém ty. Ony jsou stále v pohodě. Neustále zaplevují veškerou diskuzi naučenými větami, zapomínají, že inteligence se pozná nejen podle frází co tu hází na sklo, ale též podle obsahu sdělovaného. Také mi to hodně štve, vypudily už hodně holek, které jsem ráda četla. Jenže jim to stále nedochází  Navrhuji moderátorům, aby příspěvky těch, co mají na svém kontě více jak 10x IGNORE od ostatních, byly korigovány - řečeno prostě, nikdo už je nechce číst.

Vladěno, rozumím, jak to myslíš, ale pozor, tento postup by byl hodně snadno zneužitelný: 
Tady často  když někdo už nemá žádné věcné argumenty do diskuse, tak se aspoň jiného snaží znechutit  zde některými lidmi neustále  používanými  osobními útoky.
No a když někoho ani toto neodradí, stačilo by, aby se  prostě 10 stejně smýšlejících domluvilo, napsaly někomu takto organizovaně IGNORE a už byse diskuse vedla pouze jejich kýženým směrem....

Já doporučuju nechat v tomto ring volný, ať moderátoři zasahují jen jako doposud.

Mě to občas dokonce i zajímá, ta zde často viditelná technika lidské demagogie a její ustálené principy. Tady to je lepší, než z nějakých učebnic, a navíc zadarmo a v praktických příkladech ;) :) .

A když se mi chce na to reagovat, tak reguju, a když ne, tak prostě vždycky lze přestat psát. :)

Bloos,
páchat dobro je vždy mnohem jednodušší, než podívat se dovnitř, to já znám. Taky proto vím, že okecávat to můžeš horem dolem, zleva doprava, pořád je to ale stejně tak, jak to je :jojo:

Koukám, že už nikomu nevěříš? :D Ale kdeže nějaké spiknutí, jádro Babinetu je zdravé! Ale když myslíš....Přiznám se, že mi schází příspěvky lidí co nemají takovou svatou trpělivost. Jen za moji osobu: já lidskou demagogii docela rychle prokouknu a potom mám velký problém ji tolerovat. :dumbom:

Pandorro, ještě jsem v průběhu několika měsíců nečetla příspěvek, který by si napsala za svoji osobu JÁ Pandorra. Něco, co by vyšlo přímo z Tebe, něco lidského a přirozeného.  Představ si, že já se též zajímám o ezoteriku, ale svůj zájem neproklamuji. Ty to děláš stále a ve všech vláknech, jsi jak živoucí reklama v negativním smyslu. Nevím, zda mě pochopíš, protože už je to v tobě hodně zalezlý...:grater:

Blossom napsal(a):

Vladěno, rozumím, jak to myslíš, ale pozor, tento postup by byl hodně snadno zneužitelný: 
Tady často  když někdo už nemá žádné věcné argumenty do diskuse, tak se aspoň jiného snaží znechutit  zde některými lidmi neustále  používanými  osobními útoky.
No a když někoho ani toto neodradí, stačilo by, aby se  prostě 10 stejně smýšlejících domluvilo, napsaly někomu takto organizovaně IGNORE a už byse diskuse vedla pouze jejich kýženým směrem....

Já doporučuju nechat v tomto ring volný, ať moderátoři zasahují jen jako doposud.

Mě to občas dokonce i zajímá, ta zde často viditelná technika lidské demagogie a její ustálené principy. Tady to je lepší, než z nějakých učebnic, a navíc zadarmo a v praktických příkladech ;) :) .

A když se mi chce na to reagovat, tak reguju, a když ne, tak prostě vždycky lze přestat psát. :)

Pokud smím   mít  názor  ;)  :

Snahou  ať "duchovních" či  "materialistických" dogmatiků a  horlivých stoupenců je vždy  mít poslední slovo,   vytesat do kamene   "OSVĚDČENÝ  A  NEJLEPŠÍ" názor....
Pokud  se někdo ptá na přízemní záležitost  : Jak uvařím   vepřo knedlo zelo? Nebudu mu   ani  podsouvat   vegetariánské  přístupy  k pojetí čuníka na talíři  ani   zběsile   vyjmenovávat    mikroskopickou molekulární  podstatu dušeného zelného listu...
:D :D

Vladena napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Mariposa se chytá problémů ostatních lidí, na ty reaguje,  co by si asi tak psala na svém vlákně? :D

Tulip, položila sis otázku: a komu to vadí? Tohle je přece naprosto markantní příklad, jak velmi jednoduché je určit, kdo tu má vlastně problém :jojo:;)

Blossom, špatně jsi to pochopila, je to další hra duchovních dam, že pokud máš svůj názor a něco Ti vadí, tak vlastně máš problém ty. Ony jsou stále v pohodě. Neustále zaplevují veškerou diskuzi naučenými větami, zapomínají, že inteligence se pozná nejen podle frází co tu hází na sklo, ale též podle obsahu sdělovaného. Také mi to hodně štve, vypudily už hodně holek, které jsem ráda četla. Jenže jim to stále nedochází  Navrhuji moderátorům, aby příspěvky těch, co mají na svém kontě více jak 10x IGNORE od ostatních, byly korigovány - řečeno prostě, nikdo už je nechce číst.

Pokud také smím, tak mám jiný návrh.. Co takhle místo vymýšlení co by měl dělat/nedělat druhý zkusit vymyslet, co pro věc mohu udělat já?! Co třeba vstupy, které nejsou podle tvého gusta, ignorovat a nerozdmýchávat další debaty? Věř tomu, že i tebe to něčemu naučí.

Pandorraa napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Mariposa se chytá problémů ostatních lidí, na ty reaguje,  co by si asi tak psala na svém vlákně? :D

Tulip, položila sis otázku: a komu to vadí? Tohle je přece naprosto markantní příklad, jak velmi jednoduché je určit, kdo tu má vlastně problém :jojo:;)

Pan,
ano, Mariposa problém nemá, ta si to užívá :D . Problém s ní mají ostatní lidi.

Mě pobavilo, jak tu bylo založené vláknou pro Mariposu, jak byla "vykázána" na své vlákno :lol: . Sama na sebe reagovat nebude a je to absolutní nesmysl, aby odpovídala na problémy např. na právním, psychologickém, ... jen tady :dumbom:

Mariposo,
promiň, že mluvím za tebe, jak to asi myslíš. Ale bavím se :D

Anda napsal(a):

Vladena napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tulip, položila sis otázku: a komu to vadí? Tohle je přece naprosto markantní příklad, jak velmi jednoduché je určit, kdo tu má vlastně problém :jojo:;)

Blossom, špatně jsi to pochopila, je to další hra duchovních dam, že pokud máš svůj názor a něco Ti vadí, tak vlastně máš problém ty. Ony jsou stále v pohodě. Neustále zaplevují veškerou diskuzi naučenými větami, zapomínají, že inteligence se pozná nejen podle frází co tu hází na sklo, ale též podle obsahu sdělovaného. Také mi to hodně štve, vypudily už hodně holek, které jsem ráda četla. Jenže jim to stále nedochází  Navrhuji moderátorům, aby příspěvky těch, co mají na svém kontě více jak 10x IGNORE od ostatních, byly korigovány - řečeno prostě, nikdo už je nechce číst.

Pokud také smím, tak mám jiný návrh.. Co takhle místo vymýšlení co by měl dělat/nedělat druhý zkusit vymyslet, co pro věc mohu udělat já?! Co třeba vstupy, které nejsou podle tvého gusta, ignorovat a nerozdmýchávat další debaty? Věř tomu, že i tebe to něčemu naučí.

Jo, to už tu delší dobu probíhá...prostě ignorovat, být zticha či případně, jako to udělala řada dalších, odejít. Pokud na duchovním vládne ,,duchovno" je to v pořádku. A co kdyby se na ostatní vlákna vrátilo ,,materiálno" či prostě ,,obyčejno"? A proč rada nerozdmýchávat další debaty od moderátorky pod mým příspěvkem, je zrovna ZDE na diskuzním vlákně Co se nám líbí a nelíbí, a proč cpát všude ,,duchovno". Věřím tomu, že i obyčejné skuhrání, či debata v obyčejné ,, pouliční rovině" (hledám výraz pro obyčejný pokec), může něčemu přispět.

Vladěno, to, že jsem moderátor znamená, že se nemůžu vyjádřit jako každý druhý diskutující? To snad ne, že ne? Ani můj vstup neznamená, že tvému pohledu na některé příspěvky nerozumím. Jenže tebou navrhované řešení opravdu není nejšťastnější, ať už kvůli manipulovatelnosti (psala Blossom), tak  díky nízké míře tolerance k druhým. Fakt, že něco nečte 10 lidí ještě neznamená, že to nečte tisícovka jiných. A to platí pro příspěvky kohokoliv.

bylo napsánoNavrhuji moderátorům, aby příspěvky těch, co mají na svém kontě více jak 10x IGNORE od ostatních, byly korigovány - řečeno prostě, nikdo už je nechce číst.
Použila jsem slovo korigovány- nevím, jak si to vykládáš, ale rozhodně to neznamená zabanovat přispěvatele, technické řešení jsem viděla označit v nicku počet ignore- (za odměnu) :P či ponechat řešení na moderátorech. Přiznávám, že na tisíce čtenářů jsem nepomyslela. :kapitulation:

Vlaďko, myslím, že za tu dobu, co se pohybuju po světě,  si už význam slova "korekce" zvládám vysvětlit i bez pomoci druhých. Ale díky za snahu. Nicméně můj názor výše  je v tomto směru neměnný.

podle mne názor níže ,alespoň mně se to takto roluje na obrazovce, nic, už jsem ticho :)

Mně se roluje opačným směrem. Asi máme každá nastaveno jinak.

Tulipánka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tulipánka napsal(a):

Mariposa se chytá problémů ostatních lidí, na ty reaguje,  co by si asi tak psala na svém vlákně? :D

Tulip, položila sis otázku: a komu to vadí? Tohle je přece naprosto markantní příklad, jak velmi jednoduché je určit, kdo tu má vlastně problém :jojo:;)

Pan,
ano, Mariposa problém nemá, ta si to užívá :D . Problém s ní mají ostatní lidi.

Mě pobavilo, jak tu bylo založené vláknou pro Mariposu, jak byla "vykázána" na své vlákno :lol: . Sama na sebe reagovat nebude a je to absolutní nesmysl, aby odpovídala na problémy např. na právním, psychologickém, ... jen tady :dumbom:

Myslím, že to pobavilo nejen tebe :) Má to značnou vypovídající hodnotu o tom, jak kdo zvládá sám sebe :lol:
Nu hlavně, že tu existuje funkce IGNORE ;)

Anda napsal(a):

Mně se roluje opačným směrem. Asi máme každá nastaveno jinak.

Ando- bez  ohledu na to kudy se roluje  diskuze :)

Pokud je nějaké vlákno  ryze na   "světské" úrovni- což  přece Pavlač je( - to by  mohly pochopit  oba názorové proudy  :P :P) není LOGICKÉ- že  tu je místo na   přízemní  plky? Nebo je dělení diskuzí jen tak proto aby bylo víc kolonek v  přehledu temat? :co:
Pokud  by kdokoliv z  veskrze materialisticky založených lidí vytrvale "prudil" na Duchovním v  tematech o kterých ho nebaví z jeho úhlu pohledu  přemýšlet ale cítí se povolán je hodnotit, také by z toho diskutující nebyli odvázaní. Ti , co už jsou na úrovni  Nirvány by možná blahosklonně přeskakovali  texty materialisty. Ti méně zdatní by  prskali úplně stejně jako chuděrkové na " nízkoúrovňových" debatách ,když jim tam  někdo přijde vykládat  do  jejich  diskuze  postupy sebezpytu a  dopadech karmických  náležitostí....  :jojo:

No - a? Vždyť tak to i je, Zuzko :smajlík krčící rmeny: Dočista tak.
Jen mě teda mrzí, že žádnou duchnu nenapadlo vykřikovat na Pavlači (nebo na jiném, údajně materialistickém vlákně) "Dobře vám tak, Mariposu máte za trest za to, že nám cucháte naše vlákýnka" :cool::lol:
Nehlede k tomu, že tohle je BABINEC.....tady udržet jakžtak přibližné hranice je skoro nadlidský úkol.

zuzi777a napsal(a):

Anda napsal(a):

Mně se roluje opačným směrem. Asi máme každá nastaveno jinak.

Ando- bez  ohledu na to kudy se roluje  diskuze :)

Pokud je nějaké vlákno  ryze na   "světské" úrovni- což  přece Pavlač je( - to by  mohly pochopit  oba názorové proudy  :P :P) není LOGICKÉ- že  tu je místo na   přízemní  plky? Nebo je dělení diskuzí jen tak proto aby bylo víc kolonek v  přehledu temat? :co:
Pokud  by kdokoliv z  veskrze materialisticky založených lidí vytrvale "prudil" na Duchovním v  tematech o kterých ho nebaví z jeho úhlu pohledu  přemýšlet ale cítí se povolán je hodnotit, také by z toho diskutující nebyli odvázaní. Ti , co už jsou na úrovni  Nirvány by možná blahosklonně přeskakovali  texty materialisty. Ti méně zdatní by  prskali úplně stejně jako chuděrkové na " nízkoúrovňových" debatách ,když jim tam  někdo přijde vykládat  do  jejich  diskuze  postupy sebezpytu a  dopadech karmických  náležitostí....  :jojo:

Já tomu rozumím, chápu to a víceméně souhlasím. Druhá věc je, že korekce příspěvků na základě počtu ignorů mi přijde jako řešení na ..... nic. A neříkej mi, že sis nestačila všimnout, že nejlepší mastí na plevelení vláken bývá ignorace plevelivých příspěvků. Když chybí protistrana, diskutuje se hodně těžko.

Ale jistě, Ando. Jenže jsou lidi, které dráždí i to, že "musejí" mít ignor - a pak zase strádají, že nevědí, co ten ignorovanej říká - tak si ignor asi vypnou (nevím, jak jinak by mohly holky vědět, co to ta Mariposa ševelí, kyby ji skutečně měly v ignoru) takže takovej vztah "ani s Mariposou, ani bez ní" ;)
Pak se nemůžeš divit, že čekají pomoc od moderátorek :cool::lol:

Anda napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Anda napsal(a):

Mně se roluje opačným směrem. Asi máme každá nastaveno jinak.

Ando- bez  ohledu na to kudy se roluje  diskuze :)

Pokud je nějaké vlákno  ryze na   "světské" úrovni- což  přece Pavlač je( - to by  mohly pochopit  oba názorové proudy  :P :P) není LOGICKÉ- že  tu je místo na   přízemní  plky? Nebo je dělení diskuzí jen tak proto aby bylo víc kolonek v  přehledu temat? :co:
Pokud  by kdokoliv z  veskrze materialisticky založených lidí vytrvale "prudil" na Duchovním v  tematech o kterých ho nebaví z jeho úhlu pohledu  přemýšlet ale cítí se povolán je hodnotit, také by z toho diskutující nebyli odvázaní. Ti , co už jsou na úrovni  Nirvány by možná blahosklonně přeskakovali  texty materialisty. Ti méně zdatní by  prskali úplně stejně jako chuděrkové na " nízkoúrovňových" debatách ,když jim tam  někdo přijde vykládat  do  jejich  diskuze  postupy sebezpytu a  dopadech karmických  náležitostí....  :jojo:

Já tomu rozumím, chápu to a víceméně souhlasím. Druhá věc je, že korekce příspěvků na základě počtu ignorů mi přijde jako řešení na ..... nic. A neříkej mi, že sis nestačila všimnout, že nejlepší mastí na plevelení vláken bývá ignorace plevelivých příspěvků. Když chybí protistrana, diskutuje se hodně těžko.

K ignoru-  já ho nepoužívám, byť mi některé příspěvky  ježí chlupy. Beru to jako test své odolnosti a  tolerantnosti. Zatím mě  tu vytočili 4 přispěvovatelé tak, že jsem se neudržela a  vevlekla sama sebe do  pidlošící debaty o ničem a vítězství Nikoho.....  :D
Takže počty ignorů mohou být skutečně velmi zavádějící v  stupni oblíbenosti-nebo ignorovatelnosti píšícího....

Jinými slovy - Mariposa je pro mě  pitelný čajíček, byť mě někdy udivuje.   Nejsem v rozpoložení  těch, které její psaní   irituje, nebo uráží či co. To mě daleko víc našňupla  Rozmarilá s jejími nekončícími nick-proměnami a vyloženými ataky. Proti tomu je kdokoliv z Duchen  žabař.  :D

lupina montana napsal(a):

No - a? Vždyť tak to i je, Zuzko :smajlík krčící rmeny: Dočista tak.
Jen mě teda mrzí, že žádnou duchnu nenapadlo vykřikovat na Pavlači (nebo na jiném, údajně materialistickém vlákně) "Dobře vám tak, Mariposu máte za trest za to, že nám cucháte naše vlákýnka" :cool::lol:
Nehlede k tomu, že tohle je BABINEC.....tady udržet jakžtak přibližné hranice je skoro nadlidský úkol.

ad vytučněné- SOUHLAS! :dumbom:

lupina montana napsal(a):

Ale jistě, Ando. Jenže jsou lidi, které dráždí i to, že "musejí" mít ignor - a pak zase strádají, že nevědí, co ten ignorovanej říká - tak si ignor asi vypnou (nevím, jak jinak by mohly holky vědět, co to ta Mariposa ševelí, kyby ji skutečně měly v ignoru) takže takovej vztah "ani s Mariposou, ani bez ní" ;)
Pak se nemůžeš divit, že čekají pomoc od moderátorek :cool::lol:

Myslím, že Vladěna napsala prostě svůj nápad, námět, to nakonec děláme všichni, od toho přeci diskuse je, ne?
Že se neujal - no dobře, tak se neujal, no a co?

Ale opravdu je potřeba dělat z ní nesvéprávnou osobu, které "se nemůžeš divit, že čeká pomoc od moderátorek"?

Mám pocit, že Vladěně vadí (a k tomu se přidávám i já) to, že tady, právě hodně často na duchovním, jakmile kdokoli má odlišný názor, tak se ho ti "místní duchovní"  snaží zdiskreditovat, označit za osobu, která "má problém", "ćeká pomoc od moderátorek" apod.

Bohužel, toto je typické především pro zdejší duchovní vlákna, ač by člověk právě tady čekal opak - nadhled, velkorysost, empatii.
Na málokterém zdejším vlákně se daří udržet diskusi v rovině argumentů, většinou to hned po prvních příspěvcích spadne do osobního napadání...

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Ale jistě, Ando. Jenže jsou lidi, které dráždí i to, že "musejí" mít ignor - a pak zase strádají, že nevědí, co ten ignorovanej říká - tak si ignor asi vypnou (nevím, jak jinak by mohly holky vědět, co to ta Mariposa ševelí, kyby ji skutečně měly v ignoru) takže takovej vztah "ani s Mariposou, ani bez ní" ;)
Pak se nemůžeš divit, že čekají pomoc od moderátorek :cool::lol:

Myslím, že Vladěna napsala prostě svůj nápad, námět, to nakonec děláme všichni, od toho přeci diskuse je, ne?
Že se neujal - no dobře, tak se neujal, no a co?

Ale opravdu je potřeba dělat z ní nesvéprávnou osobu, které "se nemůžeš divit, že čeká pomoc od moderátorek"?

Mám pocit, že Vladěně vadí (a k tomu se přidávám i já) to, že tady, právě hodně často na duchovním, jakmile kdokoli má odlišný názor, tak se ho ti "místní duchovní"  snaží zdiskreditovat, označit za osobu, která "má problém", "ćeká pomoc od moderátorek" apod.

Bohužel, toto je typické především pro zdejší duchovní vlákna, ač by člověk právě tady čekal opak - nadhled, velkorysost, empatii.
Na málokterém zdejším vlákně se daří udržet diskusi v rovině argumentů, většinou to hned po prvních příspěvcích spadne do osobního napadání...

ad vytučněné- to je důvod  proč zdejší vlákna jen čtu a nepřispívám..:jojo:

Bloss, tak to si teda musím malounko zamariposit: že ty něco čekáš od duchního (a potažmo kdokoli jiný) - natož velkorysost, nadhled a ták - to je tvoje dělo, za to ti nikdo z duchen vážně nemůže.
Kdysi jsem se nasrala a myslím že dostatečně srozumitelně tento problém osvětlila, ok?
A je sand jasný, že tyhle žabomyší války se vedou všude, že to nemá nic společnýho ani s Mariposou, natož s duchnama.
Nehledě k tomu, že nestačím čučet na ten tvůj výrok o nesvéprávnsti osoby, která čeká pomoc od moderátorek...řekni, žes to nemyslela vážně, že ne? :grater:

A prosím, mé dívky, buďte od té velkorysosti a uznejte alespoň to, že vám na Maripose na Pavlači (nebo kdekoli jinde) vadí ale úplně přesně to, co děláte samy na duchnách a  že jí měřte úplně stejně, jako některé duchny vám....

lupina montana napsal(a):

Bloss, tak to si teda musím malounko zamariposit: že ty něco čekáš od duchního (a potažmo kdokoli jiný) - natož velkorysost, nadhled a ták - to je tvoje dělo, za to ti nikdo z duchen vážně nemůže.
Kdysi jsem se nasrala a myslím že dostatečně srozumitelně tento problém osvětlila, ok?
A je sand jasný, že tyhle žabomyší války se vedou všude, že to nemá nic společnýho ani s Mariposou, natož s duchnama.
Nehledě k tomu, že nestačím čučet na ten tvůj výrok o nesvéprávnsti osoby, která čeká pomoc od moderátorek...řekni, žes to nemyslela vážně, že ne? :grater:

A prosím, mé dívky, buďte od té velkorysosti a uznejte alespoň to, že vám na Maripose na Pavlači (nebo kdekoli jinde) vadí ale úplně přesně to, co děláte samy na duchnách a  že jí měřte úplně stejně, jako některé duchny vám....

ad vytučněné
Za sebe nesouhlasím- mě dokáže být  nepříjemný jak duchna tak polštářek a obvykle nic obdobného rejpacího nedělám.....

lupina montana napsal(a):

Bloss, tak to si teda musím malounko zamariposit: že ty něco čekáš od duchního (a potažmo kdokoli jiný) - natož velkorysost, nadhled a ták - to je tvoje dělo, za to ti nikdo z duchen vážně nemůže.
Kdysi jsem se nasrala a myslím že dostatečně srozumitelně tento problém osvětlila, ok?
A je sand jasný, že tyhle žabomyší války se vedou všude, že to nemá nic společnýho ani s Mariposou, natož s duchnama.
Nehledě k tomu, že nestačím čučet na ten tvůj výrok o nesvéprávnsti osoby, která čeká pomoc od moderátorek...řekni, žes to nemyslela vážně, že ne? :grater:

A prosím, mé dívky, buďte od té velkorysosti a uznejte alespoň to, že vám na Maripose na Pavlači (nebo kdekoli jinde) vadí ale úplně přesně to, co děláte samy na duchnách a  že jí měřte úplně stejně, jako některé duchny vám....

Lupiš, ty jsi číslo :supr:
Ale těžko se tu na vlákně PRO mariposu a BEZ mariposy s touhle pravdou chytneš. Tady je to totiž jak na základce: pro pravdu se každý zlobí :rolleyes:

Jo a KOREKCE příspěvků mně fakt taky pobavila. Nakonec jsem docela pro a ještě bych to vylepšila. Třeba bych tam napsala: přispěvovatelku ab ignoruje xy přispěvovatelů, protože je nesklutečně s..e a neumějí reagovat jinak nebo nereagovat vůbec, mít nadhled a být v klidu. No nebyla by to psina? Já myslím, že joooo :reta:
Ono to totiž o ničem jiném, než o vlastní emoční harmonii není :vissla:

Jinak osobně si myslím, že je zcela přirozené, že KDEKOLIV každý může diskutovat v mezích a v duchu svého světonázoru. Pokud to má někdo jinak, je to jeho volba, pokud ale s tím má až takový problém, že kvůli tomu zakládá nová vlákna, vymýšlí hovadiny a vyskakuje si na druhé, měl by si ten problém s tolerancí k druhým začít řešit. No a nebo když to nezvládá, tak si zapnout IGNORE. Od toho to tu přece pro emočně nestabilní bytosti je,no né ;)

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Omyl Bloos. Moderátoři dělají jen svou práci, to je OK. Kdo dělá i to, co nemusí i když vlastně MUSÍ neodbytně puzen svým PROBLÉMEM, je tu někdo zcela jiný a mariposa to není :D

Ano, Pandorroo, k tomu se hlásím, že já jsem z těch lidí, co občas dělají i to, co nemusí. :)
I když já bych to neprezentovala  tak, že jsem puzena svým problémem. Často jsem puzena spíš svou NE-lhostejností k tomu, co se děje kolem mě. A tak někdy tedy hasím i to, co mě zrovna nepálí, a nebo jinými slovy řečeno - někdy se snažím někde aspoň v té tmě, na kterou ostatní jen nadávají, rozsvítit aspoň svíčku.

Lidé jsou různé, a někteří ke svému štěstí potřebují mít pocit, že ostatní mají problémy, (a oni ne). Nakonec - něco takového v koncentrované podobě tu bývalo nejlíp vidět u Rozmarily.

Pokud tě to nějak vnitřně uspokojuje, tak klidně Pandorroo prohlašuj, že mám problém... Když ti to udělá radost.... :jojo:

Čiže robíš niečo veľmi podobné ako Mariposa, ktorá tiež má sklon spasiť ľudí, ktorí o to až tak vemľi nestoja, a otvárať im nasilu - až páčením - ich obzory. Toto je vlákno je podľa mňa veľmi podobného typu. Niežeby ma nadchýnali existenciálne rozbory vo chvíli, keď si človek chce zaskuhrať, ale otvoriť niekomu bez vyžiadania vlákno a čakať, že tam príde, lebo JA TO CHCEM, je čosi z veľmi podobného súdka. :jojo:

To, že tohle vlákno je založeno pro mariposu, ale existuje (i) bez ní, to je věcí mariposy. Má možnost sem přispět, nepřispívá, je to její volba, tak to respektuji.

Zakládat nová vlákna může na Babinetu kdokoli a kdekoli. Je nakonec zajímavé, kolik lidí právě toto vlákno oslovilo, kolik lidí sem přispívá. :jojo:

Ano, Pandorroo, mnozí, ale především ty sama tady snad nejvíc, by sis měla  začít si ten problém s tolerancí k druhým řešit. :jojo:

Ad lupina: A prosím, mé dívky, buďte od té velkorysosti a uznejte alespoň to, že vám na Maripose na Pavlači (nebo kdekoli jinde) vadí ale úplně přesně to, co děláte samy na duchnách a  že jí měřte úplně stejně, jako některé duchny vám....
Dívka jsem sice již poněkud  postarší (45 let ;) :D ), ale lupi, rozhodně nejsem dívka tvá.... :vissla: 

S vytučněným nesouhlasím, podle mě to není pravda: Mariposa opakovaně, i přes upozornění moderátorek a mnoha diskutujících, psala na Skuhrací (a na mnoho jiných vláken) ty své duchovní rozbory, hodnocení,atd.
Já si tady, například teď, píšu na své vlastní vlákno, mnou založené, takže můžu stoprocentně tvrdit, že nikomu jeho vlákno neplevelím. :jojo: :D

Selima napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Omyl Bloos. Moderátoři dělají jen svou práci, to je OK. Kdo dělá i to, co nemusí i když vlastně MUSÍ neodbytně puzen svým PROBLÉMEM, je tu někdo zcela jiný a mariposa to není :D

Ano, Pandorroo, k tomu se hlásím, že já jsem z těch lidí, co občas dělají i to, co nemusí. :)
I když já bych to neprezentovala  tak, že jsem puzena svým problémem. Často jsem puzena spíš svou NE-lhostejností k tomu, co se děje kolem mě. A tak někdy tedy hasím i to, co mě zrovna nepálí, a nebo jinými slovy řečeno - někdy se snažím někde aspoň v té tmě, na kterou ostatní jen nadávají, rozsvítit aspoň svíčku.

Lidé jsou různé, a někteří ke svému štěstí potřebují mít pocit, že ostatní mají problémy, (a oni ne). Nakonec - něco takového v koncentrované podobě tu bývalo nejlíp vidět u Rozmarily.

Pokud tě to nějak vnitřně uspokojuje, tak klidně Pandorroo prohlašuj, že mám problém... Když ti to udělá radost.... :jojo:

Čiže robíš niečo veľmi podobné ako Mariposa, ktorá tiež má sklon spasiť ľudí, ktorí o to až tak vemľi nestoja, a otvárať im nasilu - až páčením - ich obzory. Toto je vlákno je podľa mňa veľmi podobného typu. Niežeby ma nadchýnali existenciálne rozbory vo chvíli, keď si človek chce zaskuhrať, ale otvoriť niekomu bez vyžiadania vlákno a čakať, že tam príde, lebo JA TO CHCEM, je čosi z veľmi podobného súdka. :jojo:

Selimo, otevřít někomu vlákno (pokud to on sám neudělal a neustále plevelil cizí) může kdokoli komukoli. A jak jsi přišla na to, že JA TO CHCEM, aby sem mariposa přišla? Že na ni čekám?
Jak vidíš - nečekám. Vlákno se docela živě rozjelo i bez ní. Mariposa tu možnost přispívat má, a že nepřispívá, je jen na ní.

A svým příspěvkem o otvírání nových obzorů jiným lidem násilím, až páčením :D , jsi mě rozesmála:
Připomnělas mi jednu dávnou historku, kdy jeden můj slovenský známý pravil:
Tady se mi to nepáčí: Půjdu páčit někam jinam. :)

Blossom napsal(a):

Ano, Pandorroo, mnozí, ale především ty sama tady snad nejvíc, by sis měla  začít si ten problém s tolerancí k druhým řešit. :jojo:

Omyl Bloos. Mně je zcela fuk, co sem nebo kamkoliv jinam kdo píše - pokud si mé reakce vysvětluješ jinak, je to zase a pouze TVOJE vlastní interpretace, protože já zodpovídám za to, CO píšu, ale v žádném případě ne za to, co ty ČTEŠ, sorry -  a stejně tak je mi fuk, zda mně někdo toleruje nebo ne, to není můj problém, to je právě jak neustále přesvědčuješ pouze tvůj problém. Názory mariposy ti nedají pokoj, proto máš potřebu ji neustále korigovat a ostatní před ní zachraňovat, zakládat PRO NI vlákno a v něm maripose PLEVELIT svými obhajobami.
Mariposa a její způsob komunikace ti prostě není jedno. Jenže to není problém ani můj, ani mariposy, ale čistě a pouze tvůj.

Selima napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Omyl Bloos. Moderátoři dělají jen svou práci, to je OK. Kdo dělá i to, co nemusí i když vlastně MUSÍ neodbytně puzen svým PROBLÉMEM, je tu někdo zcela jiný a mariposa to není :D

Ano, Pandorroo, k tomu se hlásím, že já jsem z těch lidí, co občas dělají i to, co nemusí. :)
I když já bych to neprezentovala  tak, že jsem puzena svým problémem. Často jsem puzena spíš svou NE-lhostejností k tomu, co se děje kolem mě. A tak někdy tedy hasím i to, co mě zrovna nepálí, a nebo jinými slovy řečeno - někdy se snažím někde aspoň v té tmě, na kterou ostatní jen nadávají, rozsvítit aspoň svíčku.

Lidé jsou různé, a někteří ke svému štěstí potřebují mít pocit, že ostatní mají problémy, (a oni ne). Nakonec - něco takového v koncentrované podobě tu bývalo nejlíp vidět u Rozmarily.

Pokud tě to nějak vnitřně uspokojuje, tak klidně Pandorroo prohlašuj, že mám problém... Když ti to udělá radost.... :jojo:

Čiže robíš niečo veľmi podobné ako Mariposa, ktorá tiež má sklon spasiť ľudí, ktorí o to až tak vemľi nestoja, a otvárať im nasilu - až páčením - ich obzory. Toto je vlákno je podľa mňa veľmi podobného typu. Niežeby ma nadchýnali existenciálne rozbory vo chvíli, keď si človek chce zaskuhrať, ale otvoriť niekomu bez vyžiadania vlákno a čakať, že tam príde, lebo JA TO CHCEM, je čosi z veľmi podobného súdka. :jojo:

Selimko, co slovo, to perla, ale obávám se, že je házíš špatným směrem ;)

Jo a KOREKCE příspěvků mně fakt taky pobavila. Nakonec jsem docela pro a ještě bych to vylepšila. Třeba bych tam napsala: přispěvovatelku ab ignoruje xy přispěvovatelů, protože je nesklutečně s..e a neumějí reagovat jinak nebo nereagovat vůbec, mít nadhled a být v klidu. No nebyla by to psina? Já myslím, že joooo
Ono to totiž o ničem jiném, než o vlastní emoční harmonii není

Pandorro, kdyby si pod svým nádherným nickem měla 12x IGNORE, hezky by spadlo tvoje ego. Já si myslím, že každá sem píšeme názory, příspěvky a každou z nás potěší, když někdo na náš příspěvek reaguje. Pokud máš spoustu ignore, značí to, že děláš něco špatně. Teď píšu ne k Tobě,ale všeobecně. Pokud ten člověk píše stylem, že je slušným slovem nečitelný, proč to vlastně dělá??Chce sdělit něco ostatním ( a hlavně má co sdělit) nebo jen hází na sklo své názory a nečeká na odpovědi, protože si je jistý, že jeho příspěvek je ten nej, nej....
Je hezké vymýšlet si své přezdívky, zřejmě vymyslet nick je určitá prezentace, takže pod tím bych také prezentovala počet IGNORE. Když tam může být počet příspěvků,jako vypovídající hodnota....

Je na mém návrhu něco nesvéprávného????  Jen za mne: já svoje příspěvky píšu vždy konkrétní osobě, reaguji na konkrétní siuaci a těší mne, když najdu odpověď. Nebavilo by mne psát příspěvky, které ostatní nečtou. Některé dámy to zde mají nastaveno opačně. Jsou okouzleny svým příspěvkem nehledě na to, že plevení vlákno. Je na mém psaní ta psina,zasmála ses Pandorro? :reta:

:cool:

Blossom napsal(a):

Ad lupina: A prosím, mé dívky, buďte od té velkorysosti a uznejte alespoň to, že vám na Maripose na Pavlači (nebo kdekoli jinde) vadí ale úplně přesně to, co děláte samy na duchnách a  že jí měřte úplně stejně, jako některé duchny vám....
Dívka jsem sice již poněkud  postarší (45 let ;) :D ), ale lupi, rozhodně nejsem dívka tvá.... :vissla: 

S vytučněným nesouhlasím, podle mě to není pravda: Mariposa opakovaně, i přes upozornění moderátorek a mnoha diskutujících, psala na Skuhrací (a na mnoho jiných vláken) ty své duchovní rozbory, hodnocení,atd.
Já si tady, například teď, píšu na své vlastní vlákno, mnou založené, takže můžu stoprocentně tvrdit, že nikomu jeho vlákno neplevelím. :jojo: :D

Omlouvám se, Bloss, byla to jen taková floskule - a místopřísežně a veřejně zde prohlašuji, že nejsi má dívka. :cool:
Ano - tady a teď - o tom taky řeč nebyla; mnohokrát předtím ale ano. Rozdíl možná tkví v tom, že jsem ještě neviděla na vlastní oko duchnu, která by se dožadovala moderátorského zásahu proti osobám, které rýpou, nípou, šťourají a jinak prudí na jejich vláknech a to i přes opakované prosby a upozornění, kde jsou....
Že by nadhled, nebo co? :co::lol:

Anebo že by duchnovatost přispívala ke zvýšené svéprávnosti? :co:

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Ano, Pandorroo, mnozí, ale především ty sama tady snad nejvíc, by sis měla  začít si ten problém s tolerancí k druhým řešit. :jojo:

Omyl Bloos. Mně je zcela fuk, co sem nebo kamkoliv jinam kdo píše - pokud si mé reakce vysvětluješ jinak, je to zase a pouze TVOJE vlastní interpretace, protože já zodpovídám za to, CO píšu, ale v žádném případě ne za to, co ty ČTEŠ, sorry -  a stejně tak je mi fuk, zda mně někdo toleruje nebo ne, to není můj problém, to je právě jak neustále přesvědčuješ pouze tvůj problém. Názory mariposy ti nedají pokoj, proto máš potřebu ji neustále korigovat a ostatní před ní zachraňovat, zakládat PRO NI vlákno a v něm maripose PLEVELIT svými obhajobami.
Mariposa a její způsob komunikace ti prostě není jedno. Jenže to není problém ani můj, ani mariposy, ale čistě a pouze tvůj.

Pandorroo, v tvém stabilním výčtu obvyklých naučených "duchovních" frází mi tentokrát chybí to klasické závěrečné
"A co ti to zrcadlí? " :D
Bez něj to fakt už nějak není ono.... :D
...já přijdu teprve, až budou nastavovat zrcadlo... :D

Vladena napsal(a):

Jo a KOREKCE příspěvků mně fakt taky pobavila. Nakonec jsem docela pro a ještě bych to vylepšila. Třeba bych tam napsala: přispěvovatelku ab ignoruje xy přispěvovatelů, protože je nesklutečně s..e a neumějí reagovat jinak nebo nereagovat vůbec, mít nadhled a být v klidu. No nebyla by to psina? Já myslím, že joooo
Ono to totiž o ničem jiném, než o vlastní emoční harmonii není

Pandorro, kdyby si pod svým nádherným nickem měla 12x IGNORE, hezky by spadlo tvoje ego. Já si myslím, že každá sem píšeme názory, příspěvky a každou z nás potěší, když někdo na náš příspěvek reaguje. Pokud máš spoustu ignore, značí to, že děláš něco špatně. Teď píšu ne k Tobě,ale všeobecně. Pokud ten člověk píše stylem, že je slušným slovem nečitelný, proč to vlastně dělá??Chce sdělit něco ostatním ( a hlavně má co sdělit) nebo jen hází na sklo své názory a nečeká na odpovědi, protože si je jistý, že jeho příspěvek je ten nej, nej....
Je hezké vymýšlet si své přezdívky, zřejmě vymyslet nick je určitá prezentace, takže pod tím bych také prezentovala počet IGNORE. Když tam může být počet příspěvků,jako vypovídající hodnota....

Je na mém návrhu něco nesvéprávného????  Jen za mne: já svoje příspěvky píšu vždy konkrétní osobě, reaguji na konkrétní siuaci a těší mne, když najdu odpověď. Nebavilo by mne psát příspěvky, které ostatní nečtou. Některé dámy to zde mají nastaveno opačně. Jsou okouzleny svým příspěvkem nehledě na to, že plevení vlákno. Je na mém psaní ta psina,zasmála ses Pandorro? :reta:

Vladěno, nezasmála.
Já se cizím omylům nesměji.
Jak ty víš, že by SPADLO moje ego? Ty si fakt myslíš, že moje zdravé JÁ je závislé na tom, co si myslí virtuální svět? Ergo kladívko virtuální emočně nevyrovnaní lidé, kteří neunesou jiný úhel pohledu, než je ten jejich? Nedokáží přemýšlet nad tím, co se jim nelíbí?
No to si fakt děláš prču.
Když jsem sem před čtyřmi lety přišla, prskal na mne témř celý babinet, vy jste jen čajíček toho, co mi tu daly holky sežrat. Pak mně začaly číst a nad tím, co jsem jim napsala přemýšlet, vznikla tak Pandořina škola v přírodě. Dnes je spousta z nich mými přítelkyněmi a nejedna mi řekla, že měla chuť mne v prní chvíli zaškrtit a zadupat do země. Jenže ony na rozdíl třeba jen od tebe dokázaly překročit svůj stín. Ty zatím jen vykřikuješ, jak mne máš v ignoru a stejně ti to nedá...Takže kdo tu dělá něco čpatně?
Já dělám roky totéž  kvůli tobě to rozhodně nehodlám měnit. Nepřesvědčilas mne. Nu a jak vidím, mé příspěvky čtou i lidi, kteří mne mají v ignopru. Nu taky co jiného jim zbývá, že :P
Mně je naprosto šumák, kolik lidí neunese moje názory, to je jejich problém. A že je jech 12 - 16? No a? Mně to nevadí, Tobě ano? Tak si to řeš :jojo:

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Ano, Pandorroo, mnozí, ale především ty sama tady snad nejvíc, by sis měla  začít si ten problém s tolerancí k druhým řešit. :jojo:

Omyl Bloos. Mně je zcela fuk, co sem nebo kamkoliv jinam kdo píše - pokud si mé reakce vysvětluješ jinak, je to zase a pouze TVOJE vlastní interpretace, protože já zodpovídám za to, CO píšu, ale v žádném případě ne za to, co ty ČTEŠ, sorry -  a stejně tak je mi fuk, zda mně někdo toleruje nebo ne, to není můj problém, to je právě jak neustále přesvědčuješ pouze tvůj problém. Názory mariposy ti nedají pokoj, proto máš potřebu ji neustále korigovat a ostatní před ní zachraňovat, zakládat PRO NI vlákno a v něm maripose PLEVELIT svými obhajobami.
Mariposa a její způsob komunikace ti prostě není jedno. Jenže to není problém ani můj, ani mariposy, ale čistě a pouze tvůj.

Pandorroo, v tvém stabilním výčtu obvyklých naučených frází mi tentokrát chybí to klasické závěrečné
"A co ti to zrcadlí? " :D
Bez něj to fakt už nějak není ono.... :D

Chybí ti to? Nu to máš ale problém.... co s tím uděláš?

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Omyl Bloos. Mně je zcela fuk, co sem nebo kamkoliv jinam kdo píše - pokud si mé reakce vysvětluješ jinak, je to zase a pouze TVOJE vlastní interpretace, protože já zodpovídám za to, CO píšu, ale v žádném případě ne za to, co ty ČTEŠ, sorry -  a stejně tak je mi fuk, zda mně někdo toleruje nebo ne, to není můj problém, to je právě jak neustále přesvědčuješ pouze tvůj problém. Názory mariposy ti nedají pokoj, proto máš potřebu ji neustále korigovat a ostatní před ní zachraňovat, zakládat PRO NI vlákno a v něm maripose PLEVELIT svými obhajobami.
Mariposa a její způsob komunikace ti prostě není jedno. Jenže to není problém ani můj, ani mariposy, ale čistě a pouze tvůj.

Pandorroo, v tvém stabilním výčtu obvyklých naučených frází mi tentokrát chybí to klasické závěrečné
"A co ti to zrcadlí? " :D
Bez něj to fakt už nějak není ono.... :D

Chybí ti to? Nu to máš ale problém.... co s tím uděláš?

Udělám s tím to, co píšu: Já přijdu, teprve až budou nastavovat zrcadlo.  :lol:

lupina montana napsal(a):

:cool:

Blossom napsal(a):

Ad lupina: A prosím, mé dívky, buďte od té velkorysosti a uznejte alespoň to, že vám na Maripose na Pavlači (nebo kdekoli jinde) vadí ale úplně přesně to, co děláte samy na duchnách a  že jí měřte úplně stejně, jako některé duchny vám....
Dívka jsem sice již poněkud  postarší (45 let ;) :D ), ale lupi, rozhodně nejsem dívka tvá.... :vissla: 

S vytučněným nesouhlasím, podle mě to není pravda: Mariposa opakovaně, i přes upozornění moderátorek a mnoha diskutujících, psala na Skuhrací (a na mnoho jiných vláken) ty své duchovní rozbory, hodnocení,atd.
Já si tady, například teď, píšu na své vlastní vlákno, mnou založené, takže můžu stoprocentně tvrdit, že nikomu jeho vlákno neplevelím. :jojo: :D

Omlouvám se, Bloss, byla to jen taková floskule - a místopřísežně a veřejně zde prohlašuji, že nejsi má dívka. :cool:
Ano - tady a teď - o tom taky řeč nebyla; mnohokrát předtím ale ano. Rozdíl možná tkví v tom, že jsem ještě neviděla na vlastní oko duchnu, která by se dožadovala moderátorského zásahu proti osobám, které rýpou, nípou, šťourají a jinak prudí na jejich vláknech a to i přes opakované prosby a upozornění, kde jsou....
Že by nadhled, nebo co? :co::lol:

Lupiš, pokud budu mluvit za sebe, obyčejná lenost. Aktivní začínám být až při evidentních urážkách a to jen proto, že respektuji zdejší pravidla...teda nechce se mi, ráda bych si to vychutnala po svém, ale musím, musím :/

lupina montana napsal(a):

:cool:

Blossom napsal(a):

Ad lupina: A prosím, mé dívky, buďte od té velkorysosti a uznejte alespoň to, že vám na Maripose na Pavlači (nebo kdekoli jinde) vadí ale úplně přesně to, co děláte samy na duchnách a  že jí měřte úplně stejně, jako některé duchny vám....
Dívka jsem sice již poněkud  postarší (45 let ;) :D ), ale lupi, rozhodně nejsem dívka tvá.... :vissla: 

S vytučněným nesouhlasím, podle mě to není pravda: Mariposa opakovaně, i přes upozornění moderátorek a mnoha diskutujících, psala na Skuhrací (a na mnoho jiných vláken) ty své duchovní rozbory, hodnocení,atd.
Já si tady, například teď, píšu na své vlastní vlákno, mnou založené, takže můžu stoprocentně tvrdit, že nikomu jeho vlákno neplevelím. :jojo: :D

Omlouvám se, Bloss, byla to jen taková floskule - a místopřísežně a veřejně zde prohlašuji, že nejsi má dívka. :cool:
Ano - tady a teď - o tom taky řeč nebyla; mnohokrát předtím ale ano. Rozdíl možná tkví v tom, že jsem ještě neviděla na vlastní oko duchnu, která by se dožadovala moderátorského zásahu proti osobám, které rýpou, nípou, šťourají a jinak prudí na jejich vláknech a to i přes opakované prosby a upozornění, kde jsou....
Že by nadhled, nebo co? :co::lol:

Já tedy nechci přilévat oleje, ale.. Obávám se, že to, co vidíš na skle, je věc jedna, jak vypadá report a soukromé schránky moderátorů je věc druhá.

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorroo, v tvém stabilním výčtu obvyklých naučených frází mi tentokrát chybí to klasické závěrečné
"A co ti to zrcadlí? " :D
Bez něj to fakt už nějak není ono.... :D

Chybí ti to? Nu to máš ale problém.... co s tím uděláš?

Udělám s tím to, co píšu: Já přijdu, teprve až budou nastavovat zrcadlo.  :lol:

Celé tohle vlákno ti nastavuje zrcadlo, nebo snad nejsi jeho zakladatelkou?

Koukám, že si stihla ještě šlehnout u Vilemíny na vlákně....máš tam můj odkaz a hodně ostrý! To si osobo přehnala!

Vladena napsal(a):

Koukám, že si stihla ještě šlehnout u Vilemíny na vlákně....máš tam můj odkaz a hodně ostrý! To si osobo přehnala!

Hodně ostrý? Opravdu si myslíš, že mi tvoje vykřičníky vadí? Ale no tak.
Pokud jde o Vilemínu, něco si nastuduj o jejich "diagnozach". Nemusím být ani vědma, abych poznala, jak vás tam všechny vodí za nos. Pravdou je, že za to nemůže - je to součást její skutečné poruchy osobnosti.
Na svůj názor mám právo a ty se s tím prostě musíš smířit. Nic jiného s tím totiž nenaděláš. Navíc nevím, proč se tak čílíš, Vilemína mne má přece v IGNORE, nebo snad neee?

Nemocných, osamělých, zklamaných je nás tu hodně. Chtěla jsem psát dál, nemohu........neskutečně si mi rozčílila...nemám slov pro tvé jednání vůči Vilemíně...proč jsi tam vůbec lezla????!!!

V podstatě je celkem jedno, kde kdo plevelí, protože jak si "plevel" zaseje, tak si ho i sklidí. Je to jako bumerang. Ale jak vás tak, dámy, čtu, tak z toho vzniká pomalu "Mariposin syndrom".. Každopádně ten, kdo na to nervy má, tak je nad věcí, ten, koho se "plevelení" Mariposy dotkne, tak v rámci svého vývoje zareaguje, jak uzná za vhodné a vlastně tak Maripose napomáhá sklízet si ten "plevel", co zasela. Schválně dávám slovo "plevel" do uvozovek, prottože zde je to mnohovýznamné. Někdo to považuje za plevelení, jiný za fajn počtení a někdo se z toho učí a poučí, protože vše je informace a vše má nějakou myšlenku.

No a samozřejmě ten, koho to může vytočit, tak to bumerangování znásobí pořádnou "slovní přesdrškou", aby se okolí lépe pobavilo. Zdá se, že Mariposa se učí od nás stejně, jako my od ní. Proto jsme s ní v interakci. Kdyby toho nebylo potřeba, tak bychom se tu s ní nepotkávali. Někdo se učí od ní myšlenkám, jiný zase se učí ji tolerovat, další se zase učí, že si nemá "nechat sr*át" na hlavu a bránit se a tak dále.. Zkrátka podle svého momentálního vývoje každému, co jeho jest...;)

Vladena napsal(a):

Nemocných, osamělých, zklamaných je nás tu hodně. Chtěla jsem psát dál, nemohu........neskutečně si mi rozčílila...nemám slov pro tvé jednání vůči Vilemíně...proč jsi tam vůbec lezla????!!!

A proč plevelíš vlákno určené pro něco či někoho jiného?
Pokud vím, tak zklamaná je zde jen jedna, osamělý nikdo, nemocní jsou léčeni. že ono je to hlavně o tobě samé!

Pisatel napsal(a):

Vladena napsal(a):

Nemocných, osamělých, zklamaných je nás tu hodně. Chtěla jsem psát dál, nemohu........neskutečně si mi rozčílila...nemám slov pro tvé jednání vůči Vilemíně...proč jsi tam vůbec lezla????!!!

A proč plevelíš vlákno určené pro něco či někoho jiného?
Pokud vím, tak zklamaná je zde jen jedna, osamělý nikdo, nemocní jsou léčeni. že ono je to hlavně o tobě samé!

Panečku, Pisateli, už dlouho jsem od tebe nečetla tolik optimismu najednou. :)  :supr:
Všechno šlape jak na drátkách, tak tedy vstříc světlým zítřkům!! :D

Vladena napsal(a):

Nemocných, osamělých, zklamaných je nás tu hodně. Chtěla jsem psát dál, nemohu........neskutečně si mi rozčílila...nemám slov pro tvé jednání vůči Vilemíně...proč jsi tam vůbec lezla????!!!

Možná ano, ale těch, co si chtějí svůj status quo silou vůle udržet už tolik není. ;)
To Pandora pouze  zviditelnila, o nic jiného nešlo. :) není třeba se rozčilovat a brát věci osobně.

Už se zase směju, neboť jsem se trošku napojila na myšlenkový pochod jedné osoby....A musím se tomu smát, není to choroba či závislost, je to jen obyčejná malá lidská závist, něco, co si nese z dětství-  vytočilo ji, že Vilemína pochválila Bloss, není nad to mít všechno pod kontrolou, hlavně nespadnout z pomyslného trůnu, až tak na ostatních mi nezáleží, vždyť zrcadlo, zrcadlení,kouzelníčko, okouzlení,potěšeníčko,potěšení...la, la, la, lalalinky....tra la la......to je celá dnešní debata  (zpívat v Edur).:lol::lol::lol:

Pisateli, umíš zpívat??? To by si mi moc a moc zklamal...:grater::grater:

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Vladena napsal(a):

Nemocných, osamělých, zklamaných je nás tu hodně. Chtěla jsem psát dál, nemohu........neskutečně si mi rozčílila...nemám slov pro tvé jednání vůči Vilemíně...proč jsi tam vůbec lezla????!!!

A proč plevelíš vlákno určené pro něco či někoho jiného?
Pokud vím, tak zklamaná je zde jen jedna, osamělý nikdo, nemocní jsou léčeni. že ono je to hlavně o tobě samé!

Panečku, Pisateli, už dlouho jsem od tebe nečetla tolik optimismu najednou. :)  :supr:
Všechno šlape jak na drátkách, tak tedy vstříc světlým zítřkům!! :D

Hele od jisté doby jsem jen optimistický pesimista (pesimistický optimista do nedávna :reta: ), škarohlíd to celou dobu :P .

Teda připomíná mi to dětské pískoviště, sorry.... :reta:

Ištár, samá voda, moc vodičky.......

Ištár ne, Ištar, Inanna, Aštar prosím nekomolit ;). Já ti to neberu :reta:.

IŠTAR napsal(a):

Teda připomíná mi to dětské pískoviště, sorry.... :reta:

Dětské pískoviště? No vidíš, já si zase připadám jak na základce :) Ona mně tohle, tak já jí támhleto :lol:
Nu a největší sranda je, když vladěna, která mne nabádá, abych si nehrála na vědmu, se NAPOJUJE na něčí myšlení. Ještě dobře, že né na moje, to by si asi přečetla, jak vařit guláš, protože ho mezi jednotlivými příspěvky vařím na zítra několik litrů :lol::lol::lol:

Vladena napsal(a):

Už se zase směju, neboť jsem se trošku napojila na myšlenkový pochod jedné osoby....A musím se tomu smát, není to choroba či závislost, je to jen obyčejná malá lidská závist, něco, co si nese z dětství-  vytočilo ji, že Vilemína pochválila Bloss, není nad to mít všechno pod kontrolou, hlavně nespadnout z pomyslného trůnu, až tak na ostatních mi nezáleží, vždyť zrcadlo, zrcadlení,kouzelníčko, okouzlení,potěšeníčko,potěšení...la, la, la, lalalinky....tra la la......to je celá dnešní debata  (zpívat v Edur).:lol::lol::lol:

:co::co::co:..........................teda takhle mimo jsem už dlouho nikoho neviděla, Vladěno. Říkám ti to proto, že když jsi takhle totáč mimo zde, můžeš být i jinde....
Nicméně je pravda, že svou tlamku si musí každý rozflákat sám - a na to já na rozdíl od Pan často zapomínám.
Ištar, to víš - kdo si hraje, nezlobí ;):lol:

Lupinko, od tragédie jsem přešla ke komedii. Ono je to vlastně velká hra,klamstvo, žádná pravdivost. Tak proč nebýt chvilku héérečkou, že. :P

Nejde přece o oddělení duchovna od materialismu - to přece není podstata, to tvoří podle mě jeden celek. Duchovno mi nenarušuje materialistý pohled a naopak. Spíše mi ho doplňuje..
Jestli není podstatou spíše lidská závist, zlost, hloupost, malost..., která se může představit v celé své kráse na jakémkoliv vlákně - od vaření a ž po kosmonautiku (nebo lupíninu hlavonautiku :D)

Jasně že jo, Wiki....omílám to taky dokolečka dokola. Protože lidi mají pocit, že co se snese na vaření, nemělo by se snést na duchnách. ALe proč, to jsem se od nikoho chytrýho ještě nedověděla :dumbom:

lupina montana napsal(a):

Jasně že jo, Wiki....omílám to taky dokolečka dokola. Protože lidi mají pocit, že co se snese na vaření, nemělo by se snést na duchnách. ALe proč, to jsem se od nikoho chytrýho ještě nedověděla :dumbom:

ale to je jasné...podle návyků a očekávání.

Mně teda vadily vstupy Rozmarily - ty byly zlé, útočné,urážlivé  a mlátila kolem sebe hlava nehlava. Nedávno jsem si dočítala Soraju, a tak jsem se znechutila, až jsem toho nechala. Přitom mě zrovna Sor zajímala... Jinak bych nikoho nevykázala do kouta. :D

Rozmarilu jsem nečetla, přišlo mně to hloupý. Víc mi vadila Zklamča, která zcela jasně věděla co dělá...
Ale co, taky ji nemusím číst, když na to přijde, žejo.
Nojo - podle návyků a očekávání...to bych mohla "očekávat" že na vařícím budou jen samý primitivky, protože koho tak asi může zajímat nějaký žrádlo, žejo :lol:

:albert:  :cool:  Řekněme si to narovinu kolem horké kaše. Zduchnit se dá cokoliv od přípravy potravy po ...konečný produkt.  Aneb přijďte s čím chcete, my vám to zduchníme rádi a zdarma. Avšak toliko na pracovišti tomu vyhrazeném! A to by si soudružky duchny a soudruzi duchňáci měli uvědomit. Že nemohou duchnit, kde je napadne. Že poletující peří v kuchyni, v kanceláři, v ordinaci, na pavlači, v tramvaji, v supermarketu, na diskotéce atd způsobuje alergie, kýchání a chaos.  A oni, soudruzi světlonoši, jsou tady proto, aby chaos rozptylovali, nikoliv vytvářeli a ducha uzdravovali, nikoliv mu způsobovali další utrpení.  Popřemýšlejme o tom společně, pomeditujme, pomodleme se, postěme se.  Odpočívejme dostatečně a využijme ještě slunných dní k procházkám na čerstvém vzduchu. Avšak lenosti a pohodlnosti nepodlehněme, zavčasu se do práce vrhněme, neb lidstvo úpí pod tunami nezduchněné hmoty.  Posilujme se pitím pramenité vody, sexuální abstinencí a kdo chce tak i četbou románu Jak se kalila ocel. V práci v šest!  :albert:  :cool:

Drahá soudružko souduchno!
Tvůj příspěvek mi vehnal do očí slzy - ano, já se to nestydím říci - přímo slzy! :grater:
Uvědomuji si, jak špatnou a netřídně myslící duchnou jsem byla....
Pokusím se to napravit, seč mi síly budou stačit a budu bojovat jako lvice - vlčice za práva všech utiskovaných duchen.
Rovněž zde přede všemi slavnostně slibuji, že budu osvětlovat, rozptylovat a peří sypat pouze na pracovišti tomuto vyhrazeném :rodna:
Na rozptylování chosu v supermarketech, u zubních lékařů, v továrnách a na polích se nebudu zásadně podílet, protože je to chaos zdravý a uvědomělý.


(Ale až my to vyhrajeme, ten celosvětový boj, tak se neduchny těšte!
Bude se duchnit i na jídelním!!! :rock:)

lupina montana napsal(a):

Drahá soudružko souduchno!
Tvůj příspěvek mi vehnal do očí slzy - ano, já se to nestydím říci - přímo slzy! :grater:
Uvědomuji si, jak špatnou a netřídně myslící duchnou jsem byla....
Pokusím se to napravit, seč mi síly budou stačit a budu bojovat jako lvice - vlčice za práva všech utiskovaných duchen.
Rovněž zde přede všemi slavnostně slibuji, že budu osvětlovat, rozptylovat a peří sypat pouze na pracovišti tomuto vyhrazeném :rodna:
Na rozptylování chosu v supermarketech, u zubních lékařů, v továrnách a na polích se nebudu zásadně podílet, protože je to chaos zdravý a uvědomělý.


(Ale až my to vyhrajeme, ten celosvětový boj, tak se neduchny těšte!
Bude se duchnit i na jídelním!!! :rock:)

Jenom, aby se duchnit nezaměňovalo za rejpat, navážet se....Nazývat vlákno ,,duchovním" je také silné kafe,že?
Nebo se některá z nás cítí svým životním postojem, svým chováním a žitím, jako duchovní bytost? Nikoho tu nevidím!

Vladena napsal(a):

Jenom, aby se duchnit nezaměňovalo za rejpat, navážet se....Nazývat vlákno ,,duchovním" je také silné kafe,že?
Nebo se některá z nás cítí svým životním postojem, svým chováním a žitím, jako duchovní bytost? Nikoho tu nevidím!

Ty jsi koukám Vladěno žena činu. Nekecáš - konáš :/
Dobrá, uděláme anketu, když vás podaktoré ta duše tak příšerně dráždí.
Navrhuji "Vlákno pro věci niterné"
"Vnitřní záležitosti"
Nebo možno také "Systémová metodologie" :reta:

lupina montana napsal(a):

Vladena napsal(a):

Jenom, aby se duchnit nezaměňovalo za rejpat, navážet se....Nazývat vlákno ,,duchovním" je také silné kafe,že?
Nebo se některá z nás cítí svým životním postojem, svým chováním a žitím, jako duchovní bytost? Nikoho tu nevidím!

Ty jsi koukám Vladěno žena činu. Nekecáš - konáš :/
Dobrá, uděláme anketu, když vás podaktoré ta duše tak příšerně dráždí.
Navrhuji "Vlákno pro věci niterné"
"Vnitřní záležitosti"
Nebo možno také "Systémová metodologie" :reta:

Hele, teď se přiznám, že nestíhám..........jinak máš pravdu, píšu narovinu......a proč se pořád uchylovat k ironii? Je to projev geniality? :P

Jo, tak to já nevím, očividně v tom máš větší jasno.
Bohužel jsi mi nerozuměla, rozhodně jsem tím nemyslela něco ve smyslu, že bys psala narovinu: měla jsem tím na mysli, že napřed máš starosti, jen aby někdo nerejpal, načež si v další větě hezky (a ironicky ) natuho rejpneš.
Abych tedy nebyla ironická a nemluvila v jinotajích (každému, co jeho jest) - děláš přesně to, co sama nesnášíš - a rovnou v jednom odstavci. ;)

lupina montana napsal(a):

Jo, tak to já nevím, očividně v tom máš větší jasno.
Bohužel jsi mi nerozuměla, rozhodně jsem tím nemyslela něco ve smyslu, že bys psala narovinu: měla jsem tím na mysli, že napřed máš starosti, jen aby někdo nerejpal, načež si v další větě hezky (a ironicky ) natuho rejpneš.
Abych tedy nebyla ironická a nemluvila v jinotajích (každému, co jeho jest) - děláš přesně to, co sama nesnášíš - a rovnou v jednom odstavci. ;)

Ale to nebyla ironie, to byl můj názor! J

Prosim,k cemu to ma tady slouzit,tenhle Chat?  Ptam se i moderatoru. :)

Vladena napsal(a):

Nebo se některá z nás cítí svým životním postojem, svým chováním a žitím, jako duchovní bytost? Nikoho tu nevidím!

Promiň, Vladěno, tohle je otázka, ne názor. Že nikoho nevidíš - prosím, to je názor, ovšem výlučně tvůj.
Slepej taky říká, že nic nevidí, žeano?
Pokud to nebylo myšleno ironicky, tak dobře - to bylo ovšem na mojí odpovědi to nejméně podstatné.
Daleko podstatnější věci jsi nechala bez reakce. Bylo to takové "jé hele, tamhle letí ptáček" :rolleyes: takže promiň,ale jak se člověk potom s tebou má bavit a brát tě vážně? :/

Hir, původně vzniklo k vyřizování účtů mezi "duchnami" a "neduchnami" a zdá se, že se vrací ku svému účelu....

lupina montana napsal(a):

Vladena napsal(a):

Nebo se některá z nás cítí svým životním postojem, svým chováním a žitím, jako duchovní bytost? Nikoho tu nevidím!

Promiň, Vladěno, tohle je otázka, ne názor. Že nikoho nevidíš - prosím, to je názor, ovšem výlučně tvůj.
Slepej taky říká, že nic nevidí, žeano?
Pokud to nebylo myšleno ironicky, tak dobře - to bylo ovšem na mojí odpovědi to nejméně podstatné.
Daleko podstatnější věci jsi nechala bez reakce. Bylo to takové "jé hele, tamhle letí ptáček" :rolleyes: takže promiň,ale jak se člověk potom s tebou má bavit a brát tě vážně? :/

Hir, původně vzniklo k vyřizování účtů mezi "duchnami" a "neduchnami" a zdá se, že se vrací ku svému účelu....

Lupino, hodně jsi mi pomohla. Nějak ses mi ve svých příspěvcích ztrácela. Ani tak či onak. Už se to rozseklo..Nemusíš se se mnou bavit, neprosila jsem se, chtěla jsem Tě poznat. :|

:D a máš to, Lupino :lol:  včil se můžeš zmačkat a zahodit....ty.....ty... jedna špatná duchno! :lol:

lupina montana napsal(a):

Vladena napsal(a):

Jenom, aby se duchnit nezaměňovalo za rejpat, navážet se....Nazývat vlákno ,,duchovním" je také silné kafe,že?
Nebo se některá z nás cítí svým životním postojem, svým chováním a žitím, jako duchovní bytost? Nikoho tu nevidím!

Ty jsi koukám Vladěno žena činu. Nekecáš - konáš :/
Dobrá, uděláme anketu, když vás podaktoré ta duše tak příšerně dráždí.
Navrhuji "Vlákno pro věci niterné"
"Vnitřní záležitosti"
Nebo možno také "Systémová metodologie" :reta:

Te´d si na to kápla - :lol:
Aby tedy "duchny" nebyly tak drzé a nezdržovaly se a nesdružovaly se na "duchovním" vlákně, které bylo založeno patrně kvůli duchovním názorům a příspěvkům (ale to se mohu mýlít !!), páč je iritujícím prvkem,  bylo by vhodnější nazývat ho KS-MNMV  tedy : Komunikace systémově- metodologických niterných molekulárních vazeb  :D Účast na tomto vlákně pak tuž snad pro nikoho nebude trnem v oku :lol:

A nebo - jestli by nebylo jednodušší pro zaujaté popřemýšlet  PROČPAK mě ono duchovno - neduchovno tak dráždí? Cítím se snad nedoceněná? Přehlížená? Či láká mě a netroufám si ? A to všechno proč?? :D

hirondel napsal(a):

Prosim,k cemu to ma tady slouzit,tenhle Chat?  Ptam se i moderatoru. :)

No tak vidíš, Hirondel :) K čemu slouží. Na to podstatné už ti odpověděla Lupina a co bude s chatem dál....asi to, co z něj udělají chataři :)

Je to nekonecny cyklus uzavreneho vedomi z nehoz neni zadny vychod dokud se vedomi neotevre. :)

Ten kdo nemuze - nedokaze videt jinak,ten nema zatim sansi.

haiel napsal(a):

:D a máš to, Lupino :lol:  včil se můžeš zmačkat a zahodit....ty.....ty... jedna špatná duchno! :lol:

Proč máš potřebu mluvit za druhé? Já jsem psala o poznání osoby...

Vladena napsal(a):

Nemusíš se se mnou bavit, neprosila jsem se, chtěla jsem Tě poznat. :|

No, pokud mě zrak neklame, reagovalas včera ty na mě, ne já na tebe....
Pokud si myslíš, žes mě poznala, dobře tak :cool: ale bacha, ve skutečnosti jsem možná chlap :supermario:

Haiel, málem bych se rozplakala, věříš? :lol:

Wiki, náhodou, já jsem si nevymejšlela - právě čtu jednu moc zajímavou knížku Nové Tao od filosofa Vobořila. On tam tenhle způsob  uvažování o světě, který je poměrně vlastní zdejším duchnám, tak on ho probírá  z pozice filosofie. Je to ohromný, když čteš zásady jako "jak nahoře, tak dole" a "v každém zrnku písku je skryt celý vesmír" ale pěkně rozebraný :lol: A hlavně - on velmi vehementně zastává postoj, že newtonovské myšlení je nejnže přežilé, ale satává se velmi vážnou překážkou pokročení dál.
Že zkrátka nazrál, ba přezrál čas brát stejně vážně věci vnitřní, jako věci vnější. Nebo, jeho slovy "vnější podmíněnost nelze oddělovat od vnitřní podmíněnosti"
No - a tomu všemu říká systémová metodologie :)

lupina montana napsal(a):

Vladena napsal(a):

Nemusíš se se mnou bavit, neprosila jsem se, chtěla jsem Tě poznat. :|

No, pokud mě zrak neklame, reagovalas včera ty na mě, ne já na tebe....
Pokud si myslíš, žes mě poznala, dobře tak :cool: ale bacha, ve skutečnosti jsem možná chlap :supermario:

Haiel, málem bych se rozplakala, věříš? :lol:

Wiki, náhodou, já jsem si nevymejšlela - právě čtu jednu moc zajímavou knížku Nové Tao od filosofa Vobořila. On tam tenhle způsob  uvažování o světě, který je poměrně vlastní zdejším duchnám, tak on ho probírá  z pozice filosofie. Je to ohromný, když čteš zásady jako "jak nahoře, tak dole" a "v každém zrnku písku je skryt celý vesmír" ale pěkně rozebraný :lol: A hlavně - on velmi vehementně zastává postoj, že newtonovské myšlení je nejnže přežilé, ale satává se velmi vážnou překážkou pokročení dál.
Že zkrátka nazrál, ba přezrál čas brát stejně vážně věci vnitřní, jako věci vnější. Nebo, jeho slovy "vnější podmíněnost nelze oddělovat od vnitřní podmíněnosti"
No - a tomu všemu říká systémová metodologie :)

Tak to jdu okamžitě na ni...
baví mě ten moment, kdy objevím kousek nového - takový cípek - který vytahuju - a to u věci u které jsem to nečekala a měla zato, že mám jasno. A pak najednou pár slov a kousek se odahlí. A tak vytahuješ , vytahuješ... A copak teprve, když najdeš to, co záměrně hledáš !!

Tak já myslela, že žertík - a ono vážně - vida taky dobře. Jak se člověk neskutečnou cestou dostane k potřebným informacím... :)

lupina montana napsal(a):

Vladena napsal(a):

Nemusíš se se mnou bavit, neprosila jsem se, chtěla jsem Tě poznat. :|

No, pokud mě zrak neklame, reagovalas včera ty na mě, ne já na tebe....
Pokud si myslíš, žes mě poznala, dobře tak :cool: ale bacha, ve skutečnosti jsem možná chlap :supermario:

Haiel, málem bych se rozplakala, věříš? :lol:

Wiki, náhodou, já jsem si nevymejšlela - právě čtu jednu moc zajímavou knížku Nové Tao od filosofa Vobořila. On tam tenhle způsob  uvažování o světě, který je poměrně vlastní zdejším duchnám, tak on ho probírá  z pozice filosofie. Je to ohromný, když čteš zásady jako "jak nahoře, tak dole" a "v každém zrnku písku je skryt celý vesmír" ale pěkně rozebraný :lol: A hlavně - on velmi vehementně zastává postoj, že newtonovské myšlení je nejnže přežilé, ale satává se velmi vážnou překážkou pokročení dál.
Že zkrátka nazrál, ba přezrál čas brát stejně vážně věci vnitřní, jako věci vnější. Nebo, jeho slovy "vnější podmíněnost nelze oddělovat od vnitřní podmíněnosti"
No - a tomu všemu říká systémová metodologie :)

Zaujalo mě to a hle, co jsem našla - http://www.blisty.cz/2004/7/21/art18996.html
tam o tom píšou, kterak by se měla newtonovká teorie nahradit onou syst. metodologií

Wiki napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Vladena napsal(a):

Nemusíš se se mnou bavit, neprosila jsem se, chtěla jsem Tě poznat. :|

No, pokud mě zrak neklame, reagovalas včera ty na mě, ne já na tebe....
Pokud si myslíš, žes mě poznala, dobře tak :cool: ale bacha, ve skutečnosti jsem možná chlap :supermario:

Haiel, málem bych se rozplakala, věříš? :lol:

Wiki, náhodou, já jsem si nevymejšlela - právě čtu jednu moc zajímavou knížku Nové Tao od filosofa Vobořila. On tam tenhle způsob  uvažování o světě, který je poměrně vlastní zdejším duchnám, tak on ho probírá  z pozice filosofie. Je to ohromný, když čteš zásady jako "jak nahoře, tak dole" a "v každém zrnku písku je skryt celý vesmír" ale pěkně rozebraný :lol: A hlavně - on velmi vehementně zastává postoj, že newtonovské myšlení je nejnže přežilé, ale satává se velmi vážnou překážkou pokročení dál.
Že zkrátka nazrál, ba přezrál čas brát stejně vážně věci vnitřní, jako věci vnější. Nebo, jeho slovy "vnější podmíněnost nelze oddělovat od vnitřní podmíněnosti"
No - a tomu všemu říká systémová metodologie :)

Tak to jdu okamžitě na ni...
baví mě ten moment, kdy objevím kousek nového - takový cípek - který vytahuju - a to u věci u které jsem to nečekala a měla zato, že mám jasno. A pak najednou pár slov a kousek se odahlí. A tak vytahuješ , vytahuješ... A copak teprve, když najdeš to, co záměrně hledáš !!

Tak já myslela, že žertík - a ono vážně - vida taky dobře. Jak se člověk neskutečnou cestou dostane k potřebným informacím... :)

Vladena napsal(a):
Nemusíš se se mnou bavit, neprosila jsem se, chtěla jsem Tě poznat.
No, pokud mě zrak neklame, reagovalas včera ty na mě, ne já na tebe....
Pokud si myslíš, žes mě poznala, dobře tak  ale bacha, ve skutečnosti jsem možná chlap


Máš na všechno okamžitou odpověď, ale bacha, já  s tebou problém nemám, proto reaguji, atak vůči mě byl z tvé strany. Nepřekrucuj.

Wiki napsal(a):

Zaujalo mě to a hle, co jsem našla - http://www.blisty.cz/2004/7/21/art18996.html
tam o tom píšou, kterak by se měla newtonovká teorie nahradit onou syst. metodologií

Jo, to je ono. A my tady nahrazujeme jako diví - jen abychom to stihli.

Vladěno, krucinál, rejpla sis první a ani si to nedokážeš přiznat. Nedokážeš si ani přiznat, že děláš přesně to, co ti podle tvých vlastních slov tak vadí. Dokonce sis rejpla, ačkoliv se tě to netýkalo ani v nejmenším, ale protože je s tebou očividně řeč, jako s kozou na ledě, už mě to s tebou neba.

Potrefeným (míněno duchovnem) zájemcům mohu doporučit rovněž knížečku Hynka Lauschmanna Metainformatika čili Úvod do fyzikální teologie. Četla jsem před lety, detaily si nevybavím, ale dojem přetrval  :)

Autor přednáší na ČVUT a miluje Teilharda de Chardin

lupina montana napsal(a):

Vladena napsal(a):

Nebo se některá z nás cítí svým životním postojem, svým chováním a žitím, jako duchovní bytost? Nikoho tu nevidím!

Promiň, Vladěno, tohle je otázka, ne názor. Že nikoho nevidíš - prosím, to je názor, ovšem výlučně tvůj.
Slepej taky říká, že nic nevidí, žeano?
Pokud to nebylo myšleno ironicky, tak dobře - to bylo ovšem na mojí odpovědi to nejméně podstatné.
Daleko podstatnější věci jsi nechala bez reakce. Bylo to takové "jé hele, tamhle letí ptáček" :rolleyes: takže promiň,ale jak se člověk potom s tebou má bavit a brát tě vážně? :/

Hir, původně vzniklo k vyřizování účtů mezi "duchnami" a "neduchnami" a zdá se, že se vrací ku svému účelu....

K čemu vzniklo původně toto vlákno, je napsané jak v jeho nadpisu, tak v mém prvním příspěvku.

Takže Lupino, prosím, příště to co píšeš (vytučněné) prezentuj jako svůj názor, nikoli jako obecnou charakteristiku tohoto vlákna.

To, že jsi to ty pojala jako vyřizování účtů, to je tvůj postoj a vypovídá především o tobě samé. :jojo:

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Hir, původně vzniklo k vyřizování účtů mezi "duchnami" a "neduchnami" a zdá se, že se vrací ku svému účelu....

K čemu vzniklo původně toto vlákno, je napsané jak v jeho nadpisu, tak v mém prvním příspěvku.

Puvodne a pak jaky melo splnovat ucel Bloss?   

" "Takže Lupino, prosím, příště to co píšeš (vytučněné) prezentuj jako svůj názor, nikoli jako obecnou charakteristiku tohoto vlákna." "

Bloss napriklad me je naprosto jasne ze Lupina rika svuj nazor,vsak jak jinak taky.
To neni snad treba pokazde zduraznovat ze clovek rika svuj nazor,nebo ano?  :co:  :)

Adelle napsal(a):

Potrefeným (míněno duchovnem) zájemcům mohu doporučit rovněž knížečku Hynka Lauschmanna Metainformatika čili Úvod do fyzikální teologie. Četla jsem před lety, detaily si nevybavím, ale dojem přetrval  :)

Autor přednáší na ČVUT a miluje Teilharda de Chardin

Za potrefené - dobrej tip,děkuju  :)

:co: Systémová metodologie :co:
:co: Fyzikální teologie :co:

Není to vůbec špatné vlákno tohleto :godlike:

Tak já taky přiložím polínko pro potrefené. Teda poleno. Už se u toho vinou pomalého chňápání ohřejvám půl roku :lol: 
Annick de Souzenelle - Symbolismus lidského těla.

hirondel napsal(a):

Blossom napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Hir, původně vzniklo k vyřizování účtů mezi "duchnami" a "neduchnami" a zdá se, že se vrací ku svému účelu....

K čemu vzniklo původně toto vlákno, je napsané jak v jeho nadpisu, tak v mém prvním příspěvku.

Puvodne a pak jaky melo splnovat ucel Bloss?   

" "Takže Lupino, prosím, příště to co píšeš (vytučněné) prezentuj jako svůj názor, nikoli jako obecnou charakteristiku tohoto vlákna." "

Bloss napriklad me je naprosto jasne ze Lupina rika svuj nazor,vsak jak jinak taky.
To neni snad treba pokazde zduraznovat ze clovek rika svuj nazor,nebo ano?  :co:  :)

Hirondel, jesli sis všimla, tak slovo původně  použila ve svém příspěvku lupina montana.  Tak jsem ho použila taktéž v reakci na její větu. Tím spíš, že tohle vlákno jsem založila já a tak o smyslu jeho založení jsem myslím osoba nejkompetentnější. :)
Takže nepodsouvej mi  konspirační teorie, že původně mělo sloužit něčemu a pak mělo splňovat jiný účel. To už je zas tvá interpretace ( nebo dá se zrovna tak  říct dezinterpretace).

Podle mého názoru je vhodné k mnohým příspěvkům dodat, že je to názor pisatele. Malá metafora: Když napíšu například : "Pes do postele nepatří", je to rozdíl oproti "Podle mého názoru pes do postele nepatří".
Ale to bychom skončili zas u nekonečného slovíčkaření. myslím, že ti co chápat chtějí, chápou, a ti co nechtějí, těm je škoda času to polopaticky vysvětlovat.

Nicméně, myslím, že čtenáři tohoto vlákna mají už dost materiálu k tomu, udělat si na vlákno a všechny jeho přispěvatele názor svůj. :) :kapitulation:

Blossom napsal(a):

hirondel napsal(a):

Blossom napsal(a):

K čemu vzniklo původně toto vlákno, je napsané jak v jeho nadpisu, tak v mém prvním příspěvku.

Puvodne a pak jaky melo splnovat ucel Bloss?

Takže nepodsouvej mi  konspirační teorie, že původně mělo sloužit něčemu a pak mělo splňovat jiný účel. To už je zas tvá interpretace ( nebo dá se zrovna tak  říct dezinterpretace).

:lol: :lol: Blossom,
v me otazce vidis konspiracni teorii? Neni to vlastne Tva vlastni interpretace? (ano je) :)

Ja se pouze ptala Tebe ,jaky mel pak ucel podle Tebe. :)
To je vse. :) 

Blossom napsal(a):

Podle mého názoru je vhodné k mnohým příspěvkům dodat, že je to názor pisatele.

Podle Tveho nazoru ano. Nikoli podle nazoru toho ktereho prispivatele.  Ten si to udela jak zvoli,navzdory nazoru Tvemu. :jojo:
Kdo chce ten dokaze pochopit. Kdo neumi ,ten neumi. :)

Oki, Bloss, domnívala jsem se, že jsem shrnula pro Hir smysl tohoto vlákna - neb to bylo to, nač se ptala.
Tak zjevně neshrnula - potom příliš nechápu, jaký je jeho smysl.
Nemusíš mi to  ale vysvětlovat, já bych tento žabomyší spor tímto sdovolením skončila.
Jinými slovy, už se k němu nehodlám vracet, ani vyjadřovat, ještě jinými slovy - je to  moje rozhodnutí, vy si samozřejmě dělejte, co uznáte za vhodné (což říkám jen a jen proto, abych vyloučila, že si to bude někdo vykládat nějak jinak)

Adelle, Haiel, můžete mi nějak přiblížit o čem vaše polínka jsou?

lupina montana napsal(a):

...

Adelle, Haiel, můžete mi nějak přiblížit o čem vaše polínka jsou?

Lupino, zkoušela jsem to napsat vlastními slovy, ale ňák jsem to nedala. Zvolila jsem citace :vissla:



Z předmluvy: …..každý orgán, struktura, funkce či mechanismus je v určité rovině pouze vnějším projevem  některého ze základních životních archetypů. Oddělit je od tohoto archetypu znamená zahradit cestu k jejich porozumění….

Z úvodu: "….moje odpověď by měla nemocnému umožnit postarat se sám o sebe a nedávat tak lékaři onu magickou moc, kterou rád přijímá, aby bezbrannému, nemocí oslabenému pacientovi vládl a dále ho „zvěcňoval“. Taková odpověď by mohla normalizovat vztahy nemocného a lékaře, jejichž lidskost jsem si přála  v nejušlechtilejším slova smyslu, tak, aby se nemocný stal svým vlastním hlubinným lékařem, volajícím na pomoc onoho lékaře, jemuž náleží oblast bezprostředních fenoménů.

….pochopila jsem, že v tomto velkolepém dobrodružství hraje každá končetina a každý tělesný orgán svou roli, jejíž bezprostřední fyziologickou funkcí je manifestace.  Jméno každé části těla mi zaznívalo naplněno smyslem její funkce a já věděla, proč jsou křížové obratle nazývány „sakrální“, proč se mozečku říká „strom života“, thalamu též „manželské lože“ atd…

...Tělo trpí následkem svého zmatení, dezorientace ve vztahu k tomuto základnímu poslání, vyjadřuje to prostřednictvím příslušného orgánu, který označuje a manifestuje původ poruchy……

….tehdy jsem se dozvěděla, proč byla Eva zraněna na patě, Jákob na kyčli, proč byla Prométheovi užírána játra, pochopila jsem význam rituálních ran a pomalování těla……

….Abych dala své práci pevný základ a učinila ji  důvěryhodnou i přístupnou čtenářům, přiměla jsem se k vysvětlení podstaty hebrejské Tradice v jejím mystickém proudu, jenž se opírá o Strom sefirot a také k výkladu samotného stromu. …"

Z textu už citovat nemusím :)  beztak už si umíš představit, že je to kurňa napínavé :cool:

Cesta k absolutnu
Autor:  Marcel Vanek
nádherná kniha

Marcel Vanek píše velmi "lidsky", tedy srozumitelně pro lidi. Jeho knihy stojí za pozornost. A také knihy od Michaela Newtona jsou výborné.

Haiel, to vypadá hodně zajímavě - jako ještě jiný pohled na souvislosti mezi tělem, duchem a výslednými událostmi....

Vanek je můj oblíbenec a miláček. A právě on je autorem výroku, že "nelze být neduchovní" ;)
Jinými slovy - všichni jsme duchny. Může se nám to nelíbit, můžeme proti tomu protestovat, ale to je tak všechno, co s tím můžeme dělat :cool:

lupina montana napsal(a):

Jinými slovy - všichni jsme duchny. Může se nám to nelíbit, můžeme proti tomu protestovat, ale to je tak všechno, co s tím můžeme dělat :cool:

Kazdy protest proti Duchu se odrazi-manifestuje ve hmote (fyzicky) 
Cim vic clovek potlacuje sveho Ducha,tim vic pridava na zatezi.

hirondel napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Jinými slovy - všichni jsme duchny. Může se nám to nelíbit, můžeme proti tomu protestovat, ale to je tak všechno, co s tím můžeme dělat :cool:

Kazdy protest proti Duchu se odrazi-manifestuje ve hmote (fyzicky) 
Cim vic clovek potlacuje sveho Ducha,tim vic pridava na zatezi.

Protest sice může Ducha potlačit, ale ne na dlouho. Cesta k cíli stejně jednou bude dokončena. Je na každém, jakou cestu si zvolí. Zda rovnou a krátkou, nebo dlouhou a klikatou, plnou výmolů. Ale všechny cesty nakonec vedou k jednomu společnému cíli. Navíc - nic se neděje náhodou a tak i to "potlačení Ducha" má svůj momentální a dočasný účel.

DaiTerr napsal(a):

Protest sice může Ducha potlačit, ale ne na dlouho. Cesta k cíli stejně jednou bude dokončena. Je na každém, jakou cestu si zvolí. Zda rovnou a krátkou, nebo dlouhou a klikatou, plnou výmolů. Ale všechny cesty nakonec vedou k jednomu společnému cíli. Navíc - nic se neděje náhodou a tak i to "potlačení Ducha" má svůj momentální a dočasný účel.

Než bude Cesta dokončena uplyne možná ještě mnoho mnoho životů. A každý čin se počítá.

Nic se neděje náhodou, protože vše řídíme jen my, člověk si volí to co se mu děje. Proto všechno co se mu děje se mu děje jako důsledek jeho chování.

mariposa napsal(a):

DaiTerr napsal(a):

Protest sice může Ducha potlačit, ale ne na dlouho. Cesta k cíli stejně jednou bude dokončena. Je na každém, jakou cestu si zvolí. Zda rovnou a krátkou, nebo dlouhou a klikatou, plnou výmolů. Ale všechny cesty nakonec vedou k jednomu společnému cíli. Navíc - nic se neděje náhodou a tak i to "potlačení Ducha" má svůj momentální a dočasný účel.

Než bude Cesta dokončena uplyne možná ještě mnoho mnoho životů. A každý čin se počítá.

Nic se neděje náhodou, protože vše řídíme jen my, člověk si volí to co se mu děje. Proto všechno co se mu děje se mu děje jako důsledek jeho chování.

Jako citát - výborné. Teorie je super. teď ještě praxe.. ;)

haiel napsal(a):

Z úvodu: "….moje odpověď by měla nemocnému umožnit postarat se sám o sebe a nedávat tak lékaři onu magickou moc, kterou rád přijímá, aby bezbrannému, nemocí oslabenému pacientovi vládl a dále ho „zvěcňoval“. Taková odpověď by mohla normalizovat vztahy nemocného a lékaře, jejichž lidskost jsem si přála  v nejušlechtilejším slova smyslu, tak, aby se nemocný stal svým vlastním hlubinným lékařem, volajícím na pomoc onoho lékaře, jemuž náleží oblast bezprostředních fenoménů.

Tohle je genialne napsany. :)   
Ze sve vlastni zivotni zkusenosti tomuhle naprosto pritakavam.  ;)

Ahoj všem duchnám neduchnám! :)

Já jsem sem chodil v létě, ale z časových důvodů napsal, že sem chodit nebudu. A po dlouhé době nakoukl a nedalo mi to nereagovat. Jelikož toho moc nečtu (jen duchovní složku, kouknu jak se vede Vilémíně), tak takovéto vlákno vítám - kde se dá diskutovat o těchto věcech. Ale upřímně si nemyslím, že by mariposa plevelila jiné diskuze. Mně to naopak přijde fajn a myslím, že to myslí dobře. Přijde mi, že to myslí z takového toho univerzálního pohledu, třebaže to na té materiální složce vidím jinak. A klidně s ní popovídám, vyměním názory, rád se dozvím pohled jiného a tak, bude-li chtít. Každpopádně její příspěvky beru vždy s úsměvem. Někomu její reakce vadí a tak. A já se tomu nedivím. Kdyby mě takové věci nezajímaly či nebyly blízké, tak se tomu budu vyhejbat či říkat, co že to ta holčina proboha píše do světa?! Mnohým z nás by se asi nelíbilo, kdyby se tady pohyboval jedinec, jehož náboženství jsou počítačové hry. No, mě asi moc nezajímalo, jak někde za rohem našel brokovnici a to dramatické líčení, jak dostal jednu pecku do ramene, div že u toho celej nevykrvácel. a pak ho zavolala máma k večeři, prej že maj palačinky s nanukáčem a kakaem... Když jsem četl tuto diskuzi, pro mě novou, tak ji přečetl naráz příspěvek po příspěvku. A upřímně mi v tom chybě taková ta špetka mariposovosti. Nakonci jsou pěkné příspěvky - a hele, Mar taky přispěla pěkným příspěvkem. :) .... No, když četl obsah, trochu mi přišlo, že mariposa se stává jakousi babinetí celebritou - někdo ji může, jiný ji nemusí. Zajímavé mi přišlo také obohacení slovní zásoby výrazy jako zamariposit, Mariposin syndrom... Já bejt v její kůži, tak by se mě asi dotklo založení tohoto tématu (na chvilku), ale jaké pocity vznikly v ní, to my nevíme a asi se ani nedovíme - přesto myslím, že nějaké byly a nemuselo jí to být příjemné.

Svůj příspěvek zakončím slovy, že mariposa není nepřítel. :)

haiel napsal(a):

:co: Systémová metodologie :co:
:co: Fyzikální teologie :co:

Není to vůbec špatné vlákno tohleto :godlike:

Tak já taky přiložím polínko pro potrefené. Teda poleno. Už se u toho vinou pomalého chňápání ohřejvám půl roku :lol: 
Annick de Souzenelle - Symbolismus lidského těla.

Také přiložím nějakou tu ratolest:

Nečum furt do toho monitoru a taky se sebou něco dělej, ty jeden živočichu. Tak šup šup!!!  (giorgino)

haiel napsal(a):

:D a máš to, Lupino :lol:  včil se můžeš zmačkat a zahodit....ty.....ty... jedna špatná duchno! :lol:

Holky moje zlatý, "urvala jsem" na chvíli židli u netu a vidím, že pořád nic nového :jojo:
Pořád jsem úžasná, protože jsem si dokázala na tu chvíli vybrat hodnotné vlákno a vy jste pořád ještě úžasnější, protože máte smysl pro humor :jojo::D
Horám zdar a slunci zvláště, jdu duchnit do lesů, tam se to smí, že? ;)

haiel napsal(a):

:co: Systémová metodologie :co:
:co: Fyzikální teologie :co:

Není to vůbec špatné vlákno tohleto :godlike:

Tak já taky přiložím polínko pro potrefené. Teda poleno. Už se u toho vinou pomalého chňápání ohřejvám půl roku :lol: 
Annick de Souzenelle - Symbolismus lidského těla.

Taky něco přidám: Nancy Quallis - Corbett: Posvátná prostitutka /obzvláště výživné pro obhájkyně morálky/

Pandorra: Taky něco přidám: Nancy Quallis - Corbett: Posvátná prostitutka /obzvláště výživné pro obhájkyně morálky/

K tomuto titulu dodávám, že pokud Ti osud nedopřál poznat TOHO PRAVÉHO, jsou veškeré podobné teorie a "obhajoby" čehokoliv k ničemu :).

Já jsem ráda za každý tip knihy ..děkuji