pokračování nekončící story o naší "milé" politice :dumbom:

Petře, já jen reagovala na Zlkamču, která  zdůvodnila přesun  práce do Číny :

To, že výroba se přesouvá do Číny je část vinou státu, ale část i běžného obyvatelstva. někteří by za to tlachání na netu v pracovní době už nevěděli, kolik si mají říct...nemohou se tedy divit, že buď na to místo je přijmut člověk z jiné země, který je vděčný za práci a možnost výdělku, nebo se celá výroba přesune rovnou do té které země, kde lidé práci přijmou - ono na běžnou dělnickou profesi nelze požadovat manažerský plat...

Řemeslníci netlachají a úředníci ( s možností tlachání na netu ) jsou tu ... tak jen tohle nechápu ...  víš ... ? :)

Petře, máš pravdu, o půlnoci se dá trávit čas asi příjemněji, ale v těch Tvých 5 hodin ráno teda taky. To je pro mě ještě vražednější čas :)

A všimli jste si, že chudák lidovec Cyril zase a s konečnou platností projel soud o ten činžák v Praze, co mu ho chce vzít ta strašlivá charita nebo kdo? On si ho mohl tak krásně užívat, tak pěkně mu mohl vydělávat a teď se tam bude páchat jakési dobro...

Judyna napsal(a):

A všimli jste si, že chudák lidovec Cyril zase a s konečnou platností projel soud o ten činžák v Praze, co mu ho chce vzít ta strašlivá charita nebo kdo? On si ho mohl tak krásně užívat, tak pěkně mu mohl vydělávat a teď se tam bude páchat jakési dobro...

Toho jsem si nevšimla, ale všimla jsem si šikovnosti jiného lidovce Juránka z Brna.
Tam byla na radnici koalice ČSSD a ODS, po volbách ODS zrušila koalici a hned přišel Juránek, že lidovci by šli do koalice s ČSSD místo ODS.

Petr 100
Pisateli co to zde blábolíš o vyrovnaném státním rozpočtu po komunistech. S tebou je zbytečné diskutovat. Zaostalý průmysl cca o 30 roků, ve fabrikách plné sklady NEPRODEJNÉHO ZBOŽÍ ve výši jednoho ročního HDP, kolik bylo dálnic?, kolik zničených bytových domů..............................Víš co, zůstaň tam, kde jsi. Já tedy nevím, nedávali daňové prázdniny socani na montovny. Tak zdar a užívej si blahobytu kapitalistické společnosti. Před 22 léty by jsi jel tak do pr.ele a ne na Bahamy.
Ono je stejně zbytečné diskutovat s Tebou, když si nevidíš dál než na kořen nosu :( Jsi zaseklou deskou z konce 19. století.
Tak mi laskavě řekni, proč ten zaostalej průmysl zkoupil západ, potažmo proč se přes vybudovanou síť dostal dál na východ?
Ony se nějak v české kotlině budují dálnice? Nějak mi ta ionformace unikla, to jako myslíš těch cca 30 km plochy za rok? A ještě po zprovoznění jsou nebezpečné. Jdi se fakt bodnout. Když budovat tak jako třeba Chorvati na šutru a v tunelech, mostech o 1/3 levněji, ročně 250km to je budování dálnic. Nebo Slovinci. Za dva roky přes 260 km.
Ony se nějak budují obytné domy? No že jsem nějak nějakou výstavbu domů neviděl, snad jen budovy na žrádlo. A pokud myslíš ty boudy na psa které mají životnost 40 let to nepovažuji za byty, ale za dočasnou jeskyni. Koukám, že po Vás zbude skutečně jen pusto a prázdno. No jaká myšlenka takový zůstatek. Prožerete vše nic po Vaší éře nezůstane, ani ten papír ne.
Ale ale Petříku, cestovat se dalo i před 22 lety zas tady nešiř paniku že dál než do Znojma to nešlo :reta:
Nneboj užívám si vymožeností a darů a hlavně poctvé práce pěkně v houpačce při pohledu na krásné ženy, s pivkem v ruce :reta:

Jistě že to šlo dál než do Znojma. Ještě 10 km, do Hatí! Pokud ty jsi mohl běžně jezdit na Západ za komunistů, tak to je krajně podezřelé. Po Vás tu zbylo pusto a prázdno. V roce 1989! Ale jinak zastánče starých pořádků, co kdyby jsi dal ty peníze z tvé "poctivé práce" za Bahamy raději nějaké nadaci pro OBYČEJNÉ LIDI?

Já myslím, že je to zbytečné se tu takhle kočkovat. Spíš navrhněte řešení současného srabu.

KALIK napsal(a):

Já myslím, že je to zbytečné se tu takhle kočkovat. Spíš navrhněte řešení současného srabu.

Tady máš řešení.

Čeká nás radikální řez: Důchody se zmrazí, daně zvýší
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=670857

To je podle tebe řešení podle pravicového vzoru? :D Šetřit na nejchudších masách je vůbec to nejsnazší, to by dokázal i Paroubek. Snížení odvodů pro bohatší podnikatele je taky výborný nápad, ale co můžem od "pravičáků" čekat. Snad jen dodržování volebního programu, ale to bychom od ODS chtěli moc :) Přeju jim, aby stát opravu ušetřil, aby se nestalo, že menšími dávkami se omezí i koupěschopnost :)

Petře, co nějakej vlastní návrh, jak řešit státní rozpočet, to bys neměl? :)

KALIK napsal(a):

Petře, co nějakej vlastní návrh, jak řešit státní rozpočet, to bys neměl? :)

Ono ve vyžrané stodole těžko někoho najdeš a přemluvíš, aby jí zaplnil zas hodnotnou stravou :vissla: Kaliku neměl bo v duchu já a JÁ a po mě potopa, Kdyby aspoň kapitalizoval jako jeho praděd, ale on jen do vlastní kapsičky Ostaní jsou budižkničemu a darmožráči. Škoda že tito zrušili paragraf o příživě, z české kotliny by se stal jeden velký gulag :reta: :lol:
P.S. Měl, ale bohužel by musel makat jak otrok, tak raději tu budu mlátit prázdnou slámu a svalovat viny na všechny okolo a jiné.
Taky máte tak velké horky jako tady (Petře ale Bahamy to nejsou nejsem soukmenovec Krejčíře :reta: )

Pisateli, ano, pokud si zničíme vlastním přičiněním ekonomiku, tak pak řešit deficit jinak než větším zdaněním a šetřením na nejchudších, asi nejde. Bohužel jsem od "pravičáků" čekal návrh, jak naplnit státní kasu. Přesně to by měla být jejich parketa, ale zatím to vypadá, že jsou bezradní. To je ta vyprázdněnost naší polity. Bohužel, nedělám si iluzi, tak řešení by nepřišlo ani ze strany "levice", ale aspoň by se tak neškrtili obyčejní lidé. Krachlo by to možná dřiv, ale to nás stejně čeká. Jen se prodlužuje agónie. Teď to můžem položit sami, kdežto pak budem vydáni na milost někomu jinému, který řekne teď a vyhlásí na nás konkurz.

Pořád se řeší, jak ušetřit jednotky mld., ale že z kasy díky korupci, klientelismu a fašismu utíká ročně 200 mld., to nikoho nezajímá. Čím ono to asi bude?

KALIK napsal(a):

Petře, co nějakej vlastní návrh, jak řešit státní rozpočet, to bys neměl? :)

Kaliku klidně. Jednotná daň 19%. Pro všechny daně. Ze zvýšené DPH vše do Fondu důchodu. Propustit cca 20% sátních úředníků a snížit jim mzdy. Přídavky pouze na tři děcka- u slušných rodin bez omezení/odpovídající bydlení, žádné dluhy, děcka vzorně ve škole/, podpora stavebka pouze na novou výstavbu, zrušení benefitů, tvrdé postihy za korupci, průhledné veřejné zakázky........................

Ale jo Petře, některé návrhy působí i rozumě. Bohužel nevidím progresi, což je v běžných zemích standard, tím bych stát ochuzoval. Kde jinde bys hledal peníze než tam, kde jsou? Úředníky propusti ano, ale to musíš zrušit i 20% zákonů, které musí někdo vykonávat. Dále obrátit směr zvětšování byrokracie (papírování, právničinění) na směr opačný, tj. více práce smysluplné. To ovšem musí vyjít od našich zákonodárců. Ti musí dělat jen kvalitní a potřebné zákony. To ovšem nevidím. Snížit mzdy ano, ale pouze u vyšších funkcí, tedy zákonodárce především, zastupitelé, ... Řadoví úředníci jsou skrouhnutí už dost. S ostatním se dá celkem souhlasit.

Ještě by to chtělo Petře nějakej návrh na zvýšení příjmů státu. Šetření je sice dobrý začátek, ale pokud zůstane jen u toho, je to špatný hospodaření.

KALIK napsal(a):

Pisateli, ano, pokud si zničíme vlastním přičiněním ekonomiku, tak pak řešit deficit jinak než větším zdaněním a šetřením na nejchudších, asi nejde. Bohužel jsem od "pravičáků" čekal návrh, jak naplnit státní kasu. Přesně to by měla být jejich parketa, ale zatím to vypadá, že jsou bezradní. To je ta vyprázdněnost naší polity. Bohužel, nedělám si iluzi, tak řešení by nepřišlo ani ze strany "levice", ale aspoň by se tak neškrtili obyčejní lidé. Krachlo by to možná dřiv, ale to nás stejně čeká. Jen se prodlužuje agónie. Teď to můžem položit sami, kdežto pak budem vydáni na milost někomu jinému, který řekne teď a vyhlásí na nás konkurz.

Pořád se řeší, jak ušetřit jednotky mld., ale že z kasy díky korupci, klientelismu a fašismu utíká ročně 200 mld., to nikoho nezajímá. Čím ono to asi bude?

Kaliku a co chceš od lidí co vytunelovali co mohli, zrujjnovali co mohli i nemohli a rozdali co nebylo jo hodně zabetonované. Obá aktéři zadlužili armádu jak mohli a teď dělaj svatoušky.
No a od těch růžovech či oranžovech nečej nic dobrýho ti sociálno mají jen v názvu, už v dávných dobách se po zdech psalo volte voly, volte krávy jen né sociální demokraty :lol:, takže Petříkovy výkřiky do tmy tedy k poranžovým jsou příjemným zpestřením zdejšího lenošení.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, co nějakej vlastní návrh, jak řešit státní rozpočet, to bys neměl? :)

Kaliku klidně. Jednotná daň 19%. Pro všechny daně. Ze zvýšené DPH vše do Fondu důchodu. Propustit cca 20% sátních úředníků a snížit jim mzdy. Přídavky pouze na tři děcka- u slušných rodin bez omezení/odpovídající bydlení, žádné dluhy, děcka vzorně ve škole/, podpora stavebka pouze na novou výstavbu, zrušení benefitů, tvrdé postihy za korupci, průhledné veřejné zakázky........................

Takže petře tvé řezy a šktry jsou pěkné hlavně že bude o 20% větší nezaměstnanost, tím klesne obrat, sníží se dál DPH, sníží se odvody do důchodů., a soc fondů, zvýší se výdaje na soc zabezpečení. K 20% nezaměstnaných přibude dalších cca 20% ostaních nezaměstnaných tedy zas jde vše do kytek. Nula od nuly zpustla ba ještě víc sekeru do dluhu zatla.
A prosím definuj mi a do detailu slušnou rodinu :P :P :reta: Jsem za slušného když nepracuji, nejím, nekouřím, nekradu, nepiju, děti do školy nevodím a děcka do školy dojdou a sedí /jen/? Po večerech neš****?, na bednu nekoukám? hele nejsi ty novej dictátor?
Jo a dotaz co je to vlastně veřejná zakázka, když stát jako takyvý s ničím nehospodaří a jiného příjmu než daně nemá? Jsi snad z dob komačů kdy byl státní podnik?, statek ne jsi fakt úsměvnej Petře. Ujasni si pojmy a hlavně jejich obsah.

KALIK napsal(a):

Ale jo Petře, některé návrhy působí i rozumě. Bohužel nevidím progresi, což je v běžných zemích standard, tím bych stát ochuzoval. Kde jinde bys hledal peníze než tam, kde jsou? Úředníky propusti ano, ale to musíš zrušit i 20% zákonů, které musí někdo vykonávat. Dále obrátit směr zvětšování byrokracie (papírování, právničinění) na směr opačný, tj. více práce smysluplné. To ovšem musí vyjít od našich zákonodárců. Ti musí dělat jen kvalitní a potřebné zákony. To ovšem nevidím. Snížit mzdy ano, ale pouze u vyšších funkcí, tedy zákonodárce především, zastupitelé, ... Řadoví úředníci jsou skrouhnutí už dost. S ostatním se dá celkem souhlasit.

Progresivní daň odmítám. Úředníci mají v současné době větší průměrnou mzdu než je průměrná mzda v soukromé sféře. Absurdita.

Petře, tak kdo má víc ja k průměrnou mzdu, nechť mu je v době krize snížena na průměrnou. U podnikatelů vše nad průměrný plat odvést na daních. Co ty na to? :)
Petře, pokud je progresivní daň normální, tak proč ne u nás?

Že je progresivní daň normální si myslíš ty. Já si myslím pravý opak. Progresivní daň je OKRÁDÁNÍ schopných, chytrých, studovaných lidí. A nezačínej něco vykládat o solidaritě. Tvůj nápad na snížení mzdy na průměrnou je blbost.

Petře, všude na západě mají progresivní daň a asi jsou trošku před námi :) Přece by si nechtěl být zpátečník :D
Njn, když ty chceš, aby ostatní platili víc, nedostávali nic a ty rovněž neplatil nic, to je pak těžký, pak nemají být peníze na sociální stát :D Petře Petře, nepřeju ti, aby si jednou potřeboval pomoc státu :)

Přečtěte si jeden názor na vlnu škrtů
http://ekonomika.ihned.cz/c1-44289590-m … uze-znicit

Rovná dań - klidně. Ale pak ať se zruší stropy na pojištění, ať je to spravedlivé a všichni odvádějí procentuálně stejně.

KALIK napsal(a):

Petře, tak kdo má víc ja k průměrnou mzdu, nechť mu je v době krize snížena na průměrnou. U podnikatelů vše nad průměrný plat odvést na daních. Co ty na to? :)
Petře, pokud je progresivní daň normální, tak proč ne u nás?

Kaliku, ptal ses sice Petra, ale já ti na to odpovím taky, na to tvé Co ty na to?

Pokud by někdo vymyslel takovou zhovadilost, jako jsi teď napsal -kdo má více jak průměrnou mzdu, nechť je mu snížena v době krize na průměrnou - tak by všichni nadprůměrně vydělávající lidi přestali se o cokoli snažit. To by přece museli být padlí na hlavu, aby za nadprůměrný výkon, který odvádějí, si nechali platit jen průměrnou mzdu?
:dumbom: :dumbom: :dumbom:
To by si každý v ten moment ohlíddal, aby neodpracoval ani minutu navíc nad to, co mu přesně dá na tu průměrnou mzdu. prostě by to lidi absolutně demotivovalo.
A pokud by měl být u podnikatelů vše nad průměrný plat odvedeno na daních? Jednoduchá rada: propustit všechny zaměstnance, a dělat jen sám na sebe. Proč by se proboha měl někdo trápit ještě se zaměstnanci, když průměrnou mzdu může mít s mnohem méně starostmi jen za práci sebe samého??
Panečku - to bychom rázem měli nezaměstnanost minimálně 30%!!!

Kaliku, já se sem na tohle vlákno už víceméně chodím nad tvými nápady bavit. Vždycky si říkám - větší kravinu, než tuto, už Kalik přeci nemůže vymyslet.
A ty mě vždycky překvapíš a dokážeš, že může. :lol:

Judyna napsal(a):

Rovná dań - klidně. Ale pak ať se zruší stropy na pojištění, ať je to spravedlivé a všichni odvádějí procentuálně stejně.

Ano, s tím bych souhlasila. Ale aby to bylo úplně spravedlivé, tak zrušit i stropy pro vyplácení dávek, třeba nemocenské. Nejen stropy pro jejich vybírání.

Bloss předešla jsi mě. Judyno dobře, zrušit strop na odvody ale také zrušit strop na soc. dávky. To by bylo potom výborné, marodit a dostávat třeba 30.000,- marodného měsíčně. U podnikatelů by to bylo ještě lepší. Dostávat třeba měsíčně 100.000,- marodného. To bych mohl dávat mému dvornímu lékaři 20.000,- měsíčně na pivo aby mně psal neschopenky. Možná by sociálka zaplakala nad výdělkem. Co ty na to??

KALIK napsal(a):

Petře, všude na západě mají progresivní daň a asi jsou trošku před námi :) Přece by si nechtěl být zpátečník :D
Njn, když ty chceš, aby ostatní platili víc, nedostávali nic a ty rovněž neplatil nic, to je pak těžký, pak nemají být peníze na sociální stát :D Petře Petře, nepřeju ti, aby si jednou potřeboval pomoc státu :)

Kaliku socialistickosociálněkapitalistická :) západní Evropa končí. Již se neuživí. Smiř se s tím. Buď se bude šetřit,
/ nějaká progresivní daň to nezachrání/. nebo EUR a EU klekne. A potom bude teprve rachot. Kdo zvyšoval progresivní daně na Západě a aby mohl rozdávat peníze OBYČEJNÝM LIDEM, svým voličům? Říkají tě něco jména Francois Mitterrand, Bruno Krajsky, Willy Brandt.............I socani ve Švédsku se převedli, když pomalu zvyšovali daň až na 90% a firmy se houfně ze Švédska odstěhovaly. Teta ve Vídni měla v roce 1990 důchod 16.000 ÖS,/tehdy šiling za 3,50 kaček/,  důchodci ve Francii mají zaručen důchod ve výši 75% průměrné mzdy, v BRD je mateřská ve výši předchozího platu......................A tak bych mohl pokračovat. Pro tebe je to však zbytečné. Solidarita ano, ale přiměřeně. Pro nemocné, postižené, důchodce a ze začátku nezaměstnanné. Hotovo. A ještě se podívej na to, co je Lafferova křivka!

Hmmm Petře a kolik byl v Rakousku průměrný plat? Kolik to bylo procent z tohoto %
No Petře koukám žes skrytý xenofobik a že považuješ důchodce za obtížný hmyz sající státní kasu a že je třeba je střílet jak lovnou zvěř. Pak se divím, že naše už takl zadlužené a špatné zdravotnictví se o naše dědy, otce a matky stará tak vehementně.
Jo a koukám, že považuješ mateřství taky za přítěž a nejraději bys matky nechal o hladu.

No že tahle tedy přesněji tento společenský systém je přežilý ti říkám už 3 roky celou dobu co jsem tady a taky ti už dlouho říkájm abys vyhrnul rukávy a začal makat neboť Evroupou obchází strašidlo občanské války ještě hroznější než byla v Jugině či je teď  na středním východě. jediná cesta z tohodle je absolutní změna systému. Jo a věř že tvůj kapitalismus z dob 19 století to nebude. To si piš, materiálno a majetek nebude tím určujícím zdrojem. Naopak přítěží ve změně společnosti.

Blossom napsal(a):

Kaliku, ptal ses sice Petra, ale já ti na to odpovím taky, na to tvé Co ty na to?

Pokud by někdo vymyslel takovou zhovadilost, jako jsi teď napsal -kdo má více jak průměrnou mzdu, nechť je mu snížena v době krize na průměrnou - tak by všichni nadprůměrně vydělávající lidi přestali se o cokoli snažit. To by přece museli být padlí na hlavu, aby za nadprůměrný výkon, který odvádějí, si nechali platit jen průměrnou mzdu?
:dumbom: :dumbom: :dumbom:
To by si každý v ten moment ohlíddal, aby neodpracoval ani minutu navíc nad to, co mu přesně dá na tu průměrnou mzdu. prostě by to lidi absolutně demotivovalo.
A pokud by měl být u podnikatelů vše nad průměrný plat odvedeno na daních? Jednoduchá rada: propustit všechny zaměstnance, a dělat jen sám na sebe. Proč by se proboha měl někdo trápit ještě se zaměstnanci, když průměrnou mzdu může mít s mnohem méně starostmi jen za práci sebe samého??
Panečku - to bychom rázem měli nezaměstnanost minimálně 30%!!!

Kaliku, já se sem na tohle vlákno už víceméně chodím nad tvými nápady bavit. Vždycky si říkám - větší kravinu, než tuto, už Kalik přeci nemůže vymyslet.
A ty mě vždycky překvapíš a dokážeš, že může. :lol:

Já vím, nedalo ti to :) Každopádně díky za okomentování a zhodnocení mého návrhu. Takhle vypadá uvažování normálního podnikatele, co nezná nic jiného než peníze, tedy zisk. Bohužel zisk != užitek a tak to taky podle toho v ekonomice dopadá. Místo aby peníze přinášeli zisk, tak přinášejí neefektivnost, tedy syslení nebo rozhazování. Pokud budeme uvažovat jako Bloss, tak souhlasím, že boháči si vždy najdou cestu, jak se ulít z placení do státního rozpočtu a je jen vinou tohoto systému, že si to nedokáže (nebo spíš nechce) ohlídat. Asociálové byli a asi i budou. Jen doufám, že jich bude postupně s časem ubývat, jak se bude krize prohlubovat a dosud přežívající podnikatelé budou krachovat. Zatím si ještě neuvědomují, že jsou určeni na odstřel stejně jako ti "vyžírkové" zaměstnanci. Ještě neví, že jsou na stejné lodi. Čas ukáže :)

Bloss, ještě si nepřednesla žádný návrh, jak ven z krize, jak teda dle tebe naplnit státní kasu? Povídej, ať se můžu i já pobavit. Ve dvou se bavit je vždy lepší než v jednom :)

Petr100 napsal(a):

Kaliku socialistickosociálněkapitalistická :) západní Evropa končí. Již se neuživí. Smiř se s tím. Buď se bude šetřit,
/ nějaká progresivní daň to nezachrání/. nebo EUR a EU klekne. A potom bude teprve rachot. Kdo zvyšoval progresivní daně na Západě a aby mohl rozdávat peníze OBYČEJNÝM LIDEM, svým voličům? Říkají tě něco jména Francois Mitterrand, Bruno Krajsky, Willy Brandt.............I socani ve Švédsku se převedli, když pomalu zvyšovali daň až na 90% a firmy se houfně ze Švédska odstěhovaly. Teta ve Vídni měla v roce 1990 důchod 16.000 ÖS,/tehdy šiling za 3,50 kaček/,  důchodci ve Francii mají zaručen důchod ve výši 75% průměrné mzdy, v BRD je mateřská ve výši předchozího platu......................A tak bych mohl pokračovat. Pro tebe je to však zbytečné. Solidarita ano, ale přiměřeně. Pro nemocné, postižené, důchodce a ze začátku nezaměstnanné. Hotovo. A ještě se podívej na to, co je Lafferova křivka!

Petře, ale já myslel, že západ je tvůj vzor? Copak se stalo? Německo, USA nic? :) Ano Petře, kapitalismus končí, limity jsou vyčerpány, bohužel pokud se systém nezmění, zanikne ve velkém "krachu". Bohužel politici do toho samozřejmě nechtějí, tedy alespoň ti naši, zato si troufnou cizí (unijní?). Bohužel reforma podle těchto politiků bude vypadat něco jako tvrdý centrálně řízený komunismus s ekonomickým vrcholem (bankéři, miliardíři typu Soros a Rockefeler apod) pak dlouho dlouho nic a pak spodinou. Zapomeň na střední třídu a že bys do ní mohl patřit :) Byl si vybrán stejně jako Bloss pro to, být v chudině (plebsu). Budeme tam všichni :) Státní represe bude normou, aby se lidé nebouřili. Lidé se naučí žít s minimem (bydlení v lepším případě a strava v podobě hrsti rýže). Mnohým lidem ani nepřijde, že kdysi v minulosti bylo něco jiného :) Jo, bude sranda :) Četl si Orwella? Vítej do budoucnosti :)

Petře, pokud si stát neohlídá daně, tak je s ním něco v nepořádku. Pokud dovolí působit na svém trhu firmám, co nectí pravidla toho trhu, je něco špatně a tak můžem pokračovat. Jistě, zvyšováním daní budou podnikatelé odcházet do daňových rájů (už tam jsi? Co Bloss?) a jelikož si stát nechal zlikvidovat ekonomiku, jsme závislí na dovozu, stát není schopen si vynutit dodržování svých pravidel, tak zvyšovat daně nebude průchodné, respektive nebude mít ten správný ekonomický efekt. Tohle slabošství jde jednoznačně na vrub státu a jeho volených zástupců. Takovýmto stylem se stát nemůže nikdy zvednout a tak si vylejvá zlost alespoň na těch nejslabších, kteří se nemohou bránit. Oni by se uměli bránit, ale museli by se spojit, což v době individualismu jde jen velice špatně. Zatím jim to vycházet bude, ale uvidíme, jestli se něco zlomí a konečně se dočkáme té "defenestrace". Plyšák hadr. :)

Jestli tomu tedy dobře rozumím, tak jsem podle tebe Kaliku podnikatel, co nezná nic než peníze, nic než zisk.
Dál pak neurčitě pravíš, že pokud budou lidé uvažovat jako já, tak si boháči vždy najdou cestu jak se ulít z placení do státního rozpočtu...

Jednak:
a/ nejsem boháč
b/ nikde nemluvím o ulití se z placení daní, jestli sisi nevšiml

Dál mluvíš o asociálech, co byli, jsou a vždy budou. Nevím, zda jsi těmi asociály myslel i mě.
Asi by bylo nejlepší se na mě přeptat u mých zaměstnanců, jaký že jsem to asociál...

Jestli sis nevšiml, můj příspěvek byl o demotivaci k jakékoli činnosti, k jakékoli práci, kdyby někdo zavedl tvůj praštěný nápad zdanit vše nad průměrnou mzdu.

Obraťme to, Kaliku:
Tys psal, že máš něco méně než průměrnou mzdu. Tak si představ, že ti to někdo tedy dorovná na průměrnou, těch pár stovek nebo tisíců ti přidá, ale dostaneš k tomu na starost třeba 50 zaměstnanců, kterým musíš sehnat odbyt na výrobky co vyrábějí, materiál, poshánět razítka ze všech možných úřadů a kontrolních institucí, abys vůbec mohl vyrábět, postarat se jim o hygienicky schválené pracoviště,  zajistit jim veškerá povinná školení a prověrky, atd., atd., atd... A jako fyzická osoba budeš ručit veškerým svým majetkem, takže v případě podnikatelského neúspěchu přijdeš ovše, i střechu nad hlavou.

A teď se tě ptám: Vzal by sis takovou starost na krk, když bys věděl, že ať se budeš snažit sebevíc, vše nad průměrnou mzdu ti stejně seberou daně?

Ne, ty sis, zřejmě, nevzal na starost nikdy ani sám sebe, nezkusil jsi podnikat ani jako jednotlivec bez zaměstnanců. To se to pak krásně teoretizuje o asociálních podnikatelích a tom, komu co kde sebrat, zdanit, z tepla tvé kanceláře, že.... ;)  :dumbom:

Kaliku souhlasím s tebou, že SOCIALISTICKOSOCIÁLNÍ KAPITALIZMUS  končí. Takže vzhůru ke komunizmu, zrušit peníze a každému jen podle jeho zásluh. To bude prča.

Petr100 napsal(a):

Kaliku souhlasím s tebou, že SOCIALISTICKOSOCIÁLNÍ KAPITALIZMUS  končí. Takže vzhůru ke komunizmu, zrušit peníze a každému jen podle jeho zásluh. To bude prča.

Petře nikoli prča, ale tvrdá práce na každém jedinci. :reta: :P :vissla:

Blossom napsal(a):

Jestli tomu tedy dobře rozumím, tak jsem podle tebe Kaliku podnikatel, co nezná nic než peníze, nic než zisk.
Dál pak neurčitě pravíš, že pokud budou lidé uvažovat jako já, tak si boháči vždy najdou cestu jak se ulít z placení do státního rozpočtu...

Jednak:
a/ nejsem boháč
b/ nikde nemluvím o ulití se z placení daní, jestli sisi nevšiml

Dál mluvíš o asociálech, co byli, jsou a vždy budou. Nevím, zda jsi těmi asociály myslel i mě.
Asi by bylo nejlepší se na mě přeptat u mých zaměstnanců, jaký že jsem to asociál...

Jestli sis nevšiml, můj příspěvek byl o demotivaci k jakékoli činnosti, k jakékoli práci, kdyby někdo zavedl tvůj praštěný nápad zdanit vše nad průměrnou mzdu.

Obraťme to, Kaliku:
Tys psal, že máš něco méně než průměrnou mzdu. Tak si představ, že ti to někdo tedy dorovná na průměrnou, těch pár stovek nebo tisíců ti přidá, ale dostaneš k tomu na starost třeba 50 zaměstnanců, kterým musíš sehnat odbyt na výrobky co vyrábějí, materiál, poshánět razítka ze všech možných úřadů a kontrolních institucí, abys vůbec mohl vyrábět, postarat se jim o hygienicky schválené pracoviště,  zajistit jim veškerá povinná školení a prověrky, atd., atd., atd... A jako fyzická osoba budeš ručit veškerým svým majetkem, takže v případě podnikatelského neúspěchu přijdeš ovše, i střechu nad hlavou.

A teď se tě ptám: Vzal by sis takovou starost na krk, když bys věděl, že ať se budeš snažit sebevíc, vše nad průměrnou mzdu ti stejně seberou daně?

Ne, ty sis, zřejmě, nevzal na starost nikdy ani sám sebe, nezkusil jsi podnikat ani jako jednotlivec bez zaměstnanců. To se to pak krásně teoretizuje o asociálních podnikatelích a tom, komu co kde sebrat, zdanit, z tepla tvé kanceláře, že.... ;)  :dumbom:

No jo Blossom, ale co je to průměrná mzda? Pokud vím, tak je to jakýsi průměr všech "přiznaných" příjmů jedinců od pana ředitele Čezu po poslední babču na WC v zastrčeném nádraží na konci světa.
Víš souhlasím s tebou co píšeš o podnikatelském záměru a "finančním" příjmu všech. Ono finanční je v uvozovkách schválně.  Listujíct tady netem dočetl jsem se, že krize dohnala čechy k odchodu od kvality od všeho a berou to co je levné jinak přiměřené jejich kapse. Takže nekvytlitní boty dobrej počinek k pozdějším problémům s nohama tedy nával u lékaře ortopeda a zvýšené náklady na výdaje ve zdravotnictví. To samé u potravin další zadělání na další zásek u doktora. Mám pokračovat?
No a dál, když vidím jak státní úředníčci při svých cestách obsazují nejméně 4 či 5 hvězdičkové pokoje pak se nedivím, že se státy dostávaj do dluhů.

A to nemluvím o černé ekonomice, která tak nějak dělá i ofiko HDP.  Tuto uzýískat pak by se asi žilo všem lépe i s názorem petra, pak by mě jeho utopistické a přes 100 let staré názory nevadili bo je přirozené být staromilcem :)

Bloss, na začátek, proč ta vztahovačnost? Mluvil jsem snad o tobě? Odpověz si sama.

a) Jak jsem už psal dříve. Ty a Petr si možná zasloužíte označení podnikatel, ale určitě ne boháč. Z tohoto pohledu jste "socky", sorry.
b) Dnes normální činnost v podnicích je tzv. "optimalizace účetnictví", kdy se hraje na to, jak odvést na daních co nejméně. Ano, je to legální, ale to je i za války zabíjení lidí. Můžem polemizovat, jestli takováto "optimalizace" je etická, ale to je věc na jinou diskuzi.

Bloss, říkal jsem snad, že si asociál? Proč se tak označuješ, proč si to na sebe vztahuješ?

Bloss, motivace pouze penězi je na vině toho, kam to kapitalismus (nebo jak někdo naznačoval "divočina") dopracoval. Ano, kdes jsou peníze alfa a omega všech hodnot. Co není převedeno na peníze, jako by neexistovalo. Bohužel já si vyspělou lidskou společnost představuju jinak.

Bloss, obraťme to, když dostaneš do ruky lopatu a krumpáč a bude to tvoje jediná možnost jak se uživit, dostaneš 10tis hrubýho, budeš šťastná, bude tě to naplňovat? :) Víš, možná si ještě nepochopila, že každý holt nemůže být ředitel, stejně tak každý nemůže být kopáč, protože třeba na to nemá dost sil :) Jen jestli to nebude tak, že když už máme tu společnost, je specializace dobrá, ovšem už to nesmí přerůst do stádia, že jedna práce je odměňována 10tis hrubýho a druhá 500 mil čistýho, přičemž prospěšnost pro společnost může být v přesně obráceném gardu :D Bloss, vzpomeň si, všichni jsme jedno ;)

Už to Bloss, chápeš? Jo a zkus se zamyslet nad tou vztahovačností. Pořád s tím máš problémy ;)

P.S. Konečně se začínám bavit s tebou :)

Kaliku výborně, takže kopáč 10.000,- hrubýho a druhý 500mil čistýho. Prozraď mně tu profesi za 500 mil. čistýho. Okamžitě se o to budu zajímat. Co navrhuješ? Všichni 10.00,- hrubýho nebo všichni 500mil čistýho?

KALIK napsal(a):

Bloss, na začátek, proč ta vztahovačnost? Mluvil jsem snad o tobě? Odpověz si sama.

a) Jak jsem už psal dříve. Ty a Petr si možná zasloužíte označení podnikatel, ale určitě ne boháč. Z tohoto pohledu jste "socky", sorry.
b) Dnes normální činnost v podnicích je tzv. "optimalizace účetnictví", kdy se hraje na to, jak odvést na daních co nejméně. Ano, je to legální, ale to je i za války zabíjení lidí. Můžem polemizovat, jestli takováto "optimalizace" je etická, ale to je věc na jinou diskuzi.

Bloss, říkal jsem snad, že si asociál? Proč se tak označuješ, proč si to na sebe vztahuješ?

Bloss, motivace pouze penězi je na vině toho, kam to kapitalismus (nebo jak někdo naznačoval "divočina") dopracoval. Ano, kdes jsou peníze alfa a omega všech hodnot. Co není převedeno na peníze, jako by neexistovalo. Bohužel já si vyspělou lidskou společnost představuju jinak.

Bloss, obraťme to, když dostaneš do ruky lopatu a krumpáč a bude to tvoje jediná možnost jak se uživit, dostaneš 10tis hrubýho, budeš šťastná, bude tě to naplňovat? :) Víš, možná si ještě nepochopila, že každý holt nemůže být ředitel, stejně tak každý nemůže být kopáč, protože třeba na to nemá dost sil :) Jen jestli to nebude tak, že když už máme tu společnost, je specializace dobrá, ovšem už to nesmí přerůst do stádia, že jedna práce je odměňována 10tis hrubýho a druhá 500 mil čistýho, přičemž prospěšnost pro společnost může být v přesně obráceném gardu :D Bloss, vzpomeň si, všichni jsme jedno ;)

Už to Bloss, chápeš? Jo a zkus se zamyslet nad tou vztahovačností. Pořád s tím máš problémy ;)

P.S. Konečně se začínám bavit s tebou :)

Kaliku, pokud to nemělo být o mě a je to údajně má vztahovačnost, tak proč mě v té souvislosti přímo jmenuješ?  Cituji: Pokud budeme uvažovat jako Bloss, tak souhlasím, že boháči si vždy najdou cestu, jak se ulít z placení do státního rozpočtu a je jen vinou tohoto systému, že si to nedokáže (nebo spíš nechce) ohlídat. Asociálové byli a asi i budou.
Tak mě příště v tomto tebou vykonstruovaných souvislostech laskavě nejmenuj. :dumbom:

Ptáš se, když dostaneš do ruky lopatu a krumpáč...tak s něčím podobným zkušenost mám: Když jsem se nanpoprvé nedostala na VŠ, tak jsem šla dělat rok rukama - abych se uživila a zároveň abych měla příslušnou praxi od píky z oboru, který jsem chtěla studovat, rok jsem dělala dělnici v zemědělství. Pěkně motyku do ruky a okopávat, a v zimě sedět ve studeném sklepení ve vaťáku čistit hlízy jiřin od hlíny. Takže já tuhle zkušenost mám. A já jsem si jednak našla na této manuální práci mnohá pozitiva (např. odcházet z práce s čistou hlavou - to dnes např. nemám), zjistila jsem, že pracovat rukama mi nevadí a uživím se, a během toho roku jsem opravdu pochytila mnoho poznatků zdola, prostě vůbec to nebyl ztracený rok. Samozřejmě jsem se během celého roku pžipravovala na další přijímačky = makala jsem na sobě, což přineslo i pak přijetí na tu VŠ.
Takže - toto vše jsem si vyzkusila. A tvrdím, že má tehdejší mzda (1600 hrubého) byl přímo úměrná tomu, že tuto práci může dělat každý - prostě ti dají do ruky motyku a kopej. Takže ta odměnaje spravedlivá. Stejně tak odměna člověka, který studoval, makal na sobě, něco umí, dnes je z něj třeba špičkový chirurg nebo špičkový ajťák, a pak si zaslouží třeba stonásobnou mzdu, než třeba ten kopáč. Protože jejich práci právě nemůže dělat každý, jen někdo tak dobrý, kdo se vypracoval, a kdo na to má vzdělání, schopnosti a talent.
Až budeš někdy ležet v nemocnici před operací, uvědom si, nakolik si ceníš práce člověka, který ti může zachránit život, v porovnáním třeba s prací kopáče, který může být okamžitě nahrazen kýmkoli z ulice jiným.

Já dělnickou prací nepohrdám - sama jsem ji dělala. Potřebujeme obojí - kopáče i špičkové chirurgy. A je spravedlivé, že mezi jejich odměňováním je velký rozdíl.

A mimochodem - nenazývej mě sockou, ani boháčem, ani jinými tvými asociálními nálepkami. Podle tebe existují jen tyto 2 kategorie - socky a boháči? Při jaké sumě se to podle tebe láme - dosud je to socka, a odtud už boháč?

Já sama se považuju za spokojenou střední třídu, která si dokáže na sebe vydělat tolik, aby nemusela celé roky fňukat a stěžovat si, jaktože jiní mají víc.
Když jiní jsou lepší a schopnější než já, tak jim ty jejich výdělky přeju. :jojo:

Blos začínám být přesvědčený o tom, že Kalik je placený agent Babinetu :) .Cena reklamy je závislá na počtu přístupů. Proto nás jen hecuje, protože jeho nápady jsou za hranicí normálnosti.

Bloss, rok okopávat semtam nějakou tu okurku a dělat výkop na základy 20 let je celkem rozdíl, navíc když za tebou stojí šéf, aby sis náhodou neoddechla a nechtěla za to mzdu. Ono není kopat a kopat :) Pořádnou fyzickou práci si vyzkoušej :) Já jsem taky nějaký čas pracoval v soukromým, bohužel morálka a způsoby byly vesměs komunistické :D Takže soukromej nesoukromej, bordel může být vždycky všude.

Bloss, co se týče s tou vztahovačností, tak si za tím stojím, páč i z jiných naších diskuzí si vždycky vyskočila, když jsem mluvil o odměnách zaměstnanců a o jiných podobných tématech, které se tě pravděpodobně týkají. Vždycky si sice psala, že ty si se svými zaměstnanci jako jedna rodina, ale v tom případě jsem nepochopil, proč tak proti mým příspěvkům brojíš. To opravu nechápu. Zkus se nad tím zamyslet ;)

Co se týče oné citované citované věty, tak jsem mluvil o "uvažování jako Bloss". Byla to reakce na na tvoji úvahu o chování podnikatelů. Čili s tebou to mělo souvislost jen nepřímou a podružnou. Šlo pouze o "podobné uvažování". Nepsal jsem, že ty tohle praktikuješ, že se vyhýbáš placení daní a tak podobně. Chápeš ten rozdíl? Buď máš problém s chápáním psaného textu a nebo už vážně nevím.

Tak co Bloss, týká se tě to, nebo netýká?

Petře, na Babinetu jsem pracoval (dobrovolně a zadarmo, což ty asi nepochopíš, vím :) ), ale v současné době už ne. To, co ty považuješ za normální, mohou druzí posuzovat úplně odlišně. Možné je, že dnes je tvoje uvažování "normou", ale já přesto doufám, že zvítězí lidskost, nikoliv "divočina" :)

Blos ty jsi nic nepochopila. Jedině PŘIMĚŘENOU MZDU. Co to je tě vysvětlí Kalik. :)

KALIK napsal(a):

Bloss, rok okopávat semtam nějakou tu okurku a dělat výkop na základy 20 let je celkem rozdíl, navíc když za tebou stojí šéf, aby sis náhodou neoddechla a nechtěla za to mzdu. Ono není kopat a kopat :) Pořádnou fyzickou práci si vyzkoušej :) Já jsem taky nějaký čas pracoval v soukromým, bohužel morálka a způsoby byly vesměs komunistické :D Takže soukromej nesoukromej, bordel může být vždycky všude.

Bloss, co se týče s tou vztahovačností, tak si za tím stojím, páč i z jiných naších diskuzí si vždycky vyskočila, když jsem mluvil o odměnách zaměstnanců a o jiných podobných tématech, které se tě pravděpodobně týkají. Vždycky si sice psala, že ty si se svými zaměstnanci jako jedna rodina, ale v tom případě jsem nepochopil, proč tak proti mým příspěvkům brojíš. To opravu nechápu. Zkus se nad tím zamyslet ;)

Co se týče oné citované citované věty, tak jsem mluvil o "uvažování jako Bloss". Byla to reakce na na tvoji úvahu o chování podnikatelů. Čili s tebou to mělo souvislost jen nepřímou a podružnou. Šlo pouze o "podobné uvažování". Nepsal jsem, že ty tohle praktikuješ, že se vyhýbáš placení daní a tak podobně. Chápeš ten rozdíl? Buď máš problém s chápáním psaného textu a nebo už vážně nevím.

Tak co Bloss, týká se tě to, nebo netýká?

Já ti nevím Kaliku, ale mě nepřipadá, že tobě jde tak nějak o spravedlnost, ty tu brečíš nad svým poonděným životem, ač se snažíš to zastírat, jak to jen jde.
Jestli chceš radu, jak být šťastný v životě, tak dělej to, co tě těší - tzn. i v práci. Jestliže děláš práci s vypětím sil, s odporem a ještě si to zdůvodníš podprůměrným výdělkem a pošilháváš po milionech, tak to máš holt těžký. Zkus něco jiného. Ty snad nemůžeš překousat ten fakt, že někdo si vydělá peníze - vidíš jen ten finál - MÁ PENÍZE, ale co za tím všechno stojí, o tom nemáš ani páru. Už jen ty tvoje nadhozený měsíční výdělky v milionech (a věř, že je někdo fakt má :P )

Hele, řekni mi tvou verzi, jak by to vlastně mělo podle tvého vypadat? Vydělávat všichni stejně? Mít každej stejný auto a nejlépe i barvu, jet každý stejně na stejnou destinaci na dovču, bydlet každý ve stejným, mít stejné hrnce a vařit každý den stejnou polívku....ač se tu nemusí pěstovat závist, že někdo má zelňačku a jiný vývar s knedlíčkama?

PS. Dám kopáčovi plat chirurga, když si stoupne na operační sál, až budeš ležet na stole. :lol:

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, rok okopávat semtam nějakou tu okurku a dělat výkop na základy 20 let je celkem rozdíl, navíc když za tebou stojí šéf, aby sis náhodou neoddechla a nechtěla za to mzdu. Ono není kopat a kopat :) Pořádnou fyzickou práci si vyzkoušej :) Já jsem taky nějaký čas pracoval v soukromým, bohužel morálka a způsoby byly vesměs komunistické :D Takže soukromej nesoukromej, bordel může být vždycky všude.

Bloss, co se týče s tou vztahovačností, tak si za tím stojím, páč i z jiných naších diskuzí si vždycky vyskočila, když jsem mluvil o odměnách zaměstnanců a o jiných podobných tématech, které se tě pravděpodobně týkají. Vždycky si sice psala, že ty si se svými zaměstnanci jako jedna rodina, ale v tom případě jsem nepochopil, proč tak proti mým příspěvkům brojíš. To opravu nechápu. Zkus se nad tím zamyslet ;)

Co se týče oné citované citované věty, tak jsem mluvil o "uvažování jako Bloss". Byla to reakce na na tvoji úvahu o chování podnikatelů. Čili s tebou to mělo souvislost jen nepřímou a podružnou. Šlo pouze o "podobné uvažování". Nepsal jsem, že ty tohle praktikuješ, že se vyhýbáš placení daní a tak podobně. Chápeš ten rozdíl? Buď máš problém s chápáním psaného textu a nebo už vážně nevím.

Tak co Bloss, týká se tě to, nebo netýká?

Já ti nevím Kaliku, ale mě nepřipadá, že tobě jde tak nějak o spravedlnost, ty tu brečíš nad svým poonděným životem, ač se snažíš to zastírat, jak to jen jde.
Jestli chceš radu, jak být šťastný v životě, tak dělej to, co tě těší - tzn. i v práci. Jestliže děláš práci s vypětím sil, s odporem a ještě si to zdůvodníš podprůměrným výdělkem a pošilháváš po milionech, tak to máš holt těžký. Zkus něco jiného. Ty snad nemůžeš překousat ten fakt, že někdo si vydělá peníze - vidíš jen ten finál - MÁ PENÍZE, ale co za tím všechno stojí, o tom nemáš ani páru. Už jen ty tvoje nadhozený měsíční výdělky v milionech (a věř, že je někdo fakt má :P )

Hele, řekni mi tvou verzi, jak by to vlastně mělo podle tvého vypadat? Vydělávat všichni stejně? Mít každej stejný auto a nejlépe i barvu, jet každý stejně na stejnou destinaci na dovču, bydlet každý ve stejným, mít stejné hrnce a vařit každý den stejnou polívku....ač se tu nemusí pěstovat závist, že někdo má zelňačku a jiný vývar s knedlíčkama?

PS. Dám kopáčovi plat chirurga, když si stoupne na operační sál, až budeš ležet na stole. :lol:

Díky za TVŮJ úhel pohledu :) Co se týče mé představy, už jsem to tu mockrát psal, zkus zahloubat do minulosti, nechce se mi to neustále opakovat ;)

KALIK napsal(a):

Díky za TVŮJ úhel pohledu :) Co se týče mé představy, už jsem to tu mockrát psal, zkus zahloubat do minulosti, nechce se mi to neustále opakovat ;)

Opakpování matka moudrosti - nebudu hledat kdesi v minulosti, neboť teprve nedávno jsem objevila tento "politický" prostor - byť vím, že je tu už dlouho.

Ale co bych tedy asi tak odhadovala - jsi pro naprostou spravedlnost, taková nějaká komunita, bez peněz, každý dělá, co umí a přebytky směňuje za jiné potřebné věci, 2x do roka se udělá jarmark a celoroční točení džbánků na kruhu se prodá nebo smění za něco jiného. Takový jakoby skanzen. Proč do toho nejdeš? Najdi stejně smýšlející lidi (věřím, že tací jsou) a ukžte okolnímu "zabedněnému" světu, že se tak dá žít ku spokojensti.

Kaliku ... výborný nápad ... zkus založit něco  takového jako kibuc ...  :supr:

Zklamaná, tak jen heslovitě, ale pak už opravdu hledej, nemíním trávit čas opakováním se.

Spolupráce místo konkurence (+ solidarita), přímá demokracie, základní příjem, co nejvíc soběstačná ekonomika. Je to pár základních bodů, jistě není úplný, ale pro začátek to stačí a teď už hledej šmudlo ;)

BB, vše co si přeješ... ;)

KALIK napsal(a):

Zklamaná, tak jen heslovitě, ale pak už opravdu hledej, nemíním trávit čas opakováním se.

Spolupráce místo konkurence (+ solidarita), přímá demokracie, základní příjem, co nejvíc soběstačná ekonomika. Je to pár základních bodů, jistě není úplný, ale pro začátek to stačí a teď už hledej šmudlo ;)

To jsou jen slova - chtěla bych vědět JAK NA TO PUJDEŠ...tzn. postup. Přesně, co si pod kterým pojmem představuješ. A neříkej mi šmudlo, jsem se před vánoci koupala - i mýdlo mi solidárně půjčil manžel. :D
Spolupráce funguje, jen někdo vidí konkurenci. Solidarita také je - přečetl sis někdy o někakých těch "boháčích" jak jsou solidární? Co to je základní příjem? Myslíš tím něco, jako minimální mzda? Ta tu přeci je. Je zajímavé, že ekonomika u podnikatelů funguje soběstačně.

KALIK napsal(a):

Zklamaná, tak jen heslovitě, ale pak už opravdu hledej, nemíním trávit čas opakováním se.

Spolupráce místo konkurence (+ solidarita), přímá demokracie, základní příjem, co nejvíc soběstačná ekonomika. Je to pár základních bodů, jistě není úplný, ale pro začátek to stačí a teď už hledej šmudlo ;)

Kaliku, ty  reinkarnovaný Marx s Engelsem dohromady .....  :) ... teď jsem tě prokoukla, idea možná dobrá, ale zapomínáš na lidský faktor ....:styrka:

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamaná, tak jen heslovitě, ale pak už opravdu hledej, nemíním trávit čas opakováním se.

Spolupráce místo konkurence (+ solidarita), přímá demokracie, základní příjem, co nejvíc soběstačná ekonomika. Je to pár základních bodů, jistě není úplný, ale pro začátek to stačí a teď už hledej šmudlo ;)

To jsou jen slova - chtěla bych vědět JAK NA TO PUJDEŠ...tzn. postup. Přesně, co si pod kterým pojmem představuješ. A neříkej mi šmudlo, jsem se před vánoci koupala - i mýdlo mi solidárně půjčil manžel. :D
Spolupráce funguje, jen někdo vidí konkurenci. Solidarita také je - přečetl sis někdy o někakých těch "boháčích" jak jsou solidární? Co to je základní příjem? Myslíš tím něco, jako minimální mzda? Ta tu přeci je. Je zajímavé, že ekonomika u podnikatelů funguje soběstačně.

Kdepak minimální mzda, PŘIMĚŘENÁ MZDA!

Kaliku čekám na odpověď. Kde je flek za 500 mil čistýho? Jo a také bych rád měl kontakt na kopáče za 10.000,- hrubýho. Doufám, že o nějakém víš. Nechtěl jsem to rozvrtávat ale musím. Loni jsem potřeboval v baráku opravit kanalizaci. Tři metry výkopu. Přišli dva cigáni, slušní, žádný alkohol, pracovali celkem 7 hod. Řekli si každý o 1500,-kaček. Takže hodinovka cca 200,- , takže cca 35.000,-/měsíc čistá ruka. Tak co zde blábolíš o mzdě kopáče 10.000,- hrubého????????????????????? Kaliku, kašlem na to. Byla by to nekonečná debata.

Ať žijí ženy a léto. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

Petr100 napsal(a):

Kaliku výborně, takže kopáč 10.000,- hrubýho a druhý 500mil čistýho. Prozraď mně tu profesi za 500 mil. čistýho. Okamžitě se o to budu zajímat. Co navrhuješ? Všichni 10.00,- hrubýho nebo všichni 500mil čistýho?

Zkus bejt ředitelem Čezu :reta: nebo si kup za pár melounou dobré akcie to nemusíš ani se nechat vozit do budovy práce :lol:

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamaná, tak jen heslovitě, ale pak už opravdu hledej, nemíním trávit čas opakováním se.

Spolupráce místo konkurence (+ solidarita), přímá demokracie, základní příjem, co nejvíc soběstačná ekonomika. Je to pár základních bodů, jistě není úplný, ale pro začátek to stačí a teď už hledej šmudlo ;)

To jsou jen slova - chtěla bych vědět JAK NA TO PUJDEŠ...tzn. postup. Přesně, co si pod kterým pojmem představuješ. A neříkej mi šmudlo, jsem se před vánoci koupala - i mýdlo mi solidárně půjčil manžel. :D
Spolupráce funguje, jen někdo vidí konkurenci. Solidarita také je - přečetl sis někdy o někakých těch "boháčích" jak jsou solidární? Co to je základní příjem? Myslíš tím něco, jako minimální mzda? Ta tu přeci je. Je zajímavé, že ekonomika u podnikatelů funguje soběstačně.

Kdepak minimální mzda, PŘIMĚŘENÁ MZDA!

A která pak mzda je přiměřená? Tu co si bereš z kasy a nebo tu co dáváš zaměstnacům? :reta: :lol:

Pisateli, ono na Bahamách prší? Asi to s tou "dovčou " nebude tak horký co? Neříkej, že ti je po Babinetu tááák smutno, že prostě neodoláš - kam se na Babinet hrabou ty kreolky a mulatky viď?
Nemáš ty Bahamy s palmama a průzračně tyrkysovým mořem náhodou hozený jen jako plochu na monitoru a v Adobe sis tam přilípl nějakou tu nahotinku? :lol::lol::lol:
OT - ale prostě tohle mi fakt asi hlava nepobere, celej rok si urthávat od huby a pak surfovat na netu :dumbom::lol:

Zklamčo, jak na to? No, jde o to, jestli to pojmout formou revoluce nebo spíš evoluce. To pořád ještě nevím, asi to vyplyne z okolností. Začít se musí ovšem zezdola, tedy od prostých lidí jako jsem já nebo ty ;) a to přímou demokracií, kdy lidé budou moci rozhodovat sami, ne zprostředkovaně jakýmisi zástupci, kteří myslí na voliče jen v době před volbami :D To by se ti Zklamčo mohlo líbit, protože to dává lidem do rukou jejich životy. Lidé si potom můžou odhlasovat cokoliv, třeba právě základní příjem jako nový model solidární ekonomiky, který by rovněž umožnil lidi osvobodit a vzít svůj život pevněji do rukou. Pohádka, viď :) Ale neboj, je to reálný. O základním příjmu se toho dá na netu najít spoustu, nejdřív něco naštuduj, pak se můžem bavit dále :)

BB napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamaná, tak jen heslovitě, ale pak už opravdu hledej, nemíním trávit čas opakováním se.

Spolupráce místo konkurence (+ solidarita), přímá demokracie, základní příjem, co nejvíc soběstačná ekonomika. Je to pár základních bodů, jistě není úplný, ale pro začátek to stačí a teď už hledej šmudlo ;)

Kaliku, ty  reinkarnovaný Marx s Engelsem dohromady .....  :) ... teď jsem tě prokoukla, idea možná dobrá, ale zapomínáš na lidský faktor ....:styrka:

Jo, krásné to myšlenky - každému podle jeho potřeb, rovnost, volnost, bratrství.... :gloria:
... ale pak holt ten lidskej faktor zapůsobí a to  budem čučet jak na ty plastový lžičky a ptát se: Kde udělali soudruzi z NDR chybu?? :lol:

A taky krásná myšlenka: ČEKAT, až se stane zázrak, nějaká revoluce nebo evoluce či co, po které budou z lidí hotoví andělé, se stejným základním příjmem, aby se mohli osvobodit a vzít svůj život pevněji do rukou..... :co:

Kaliku, jen sis nevšiml, že vzít svůj život pevněji do rukou a cítit se svobodným můžeš i teď, netřeba čekat na nějakou revoluci. Jen je třeba  pro to konečně něco sám udělat.
Ale ono bušit do klávesnice výmysly, koho všeho bys ještě zdanil, je o tolik pohodlnější, viď....... :vissla:

http://www.ted.com/talks/lang/cze/dan_a … _code.html

KALIK napsal(a):

Zklamčo, jak na to? No, jde o to, jestli to pojmout formou revoluce nebo spíš evoluce. To pořád ještě nevím, asi to vyplyne z okolností. Začít se musí ovšem zezdola, tedy od prostých lidí jako jsem já nebo ty ;) a to přímou demokracií, kdy lidé budou moci rozhodovat sami, ne zprostředkovaně jakýmisi zástupci, kteří myslí na voliče jen v době před volbami :D To by se ti Zklamčo mohlo líbit, protože to dává lidem do rukou jejich životy. Lidé si potom můžou odhlasovat cokoliv, třeba právě základní příjem jako nový model solidární ekonomiky, který by rovněž umožnil lidi osvobodit a vzít svůj život pevněji do rukou. Pohádka, viď :) Ale neboj, je to reálný. O základním příjmu se toho dá na netu najít spoustu, nejdřív něco naštuduj, pak se můžem bavit dále :)

Kaliku stále čekám na odpověď. Kopáči versus milionáři. Pokud neodpovíš, tak jsi obyčejný žgrindalista. Co je to základní příjem? Já nic studovat nebudu. Pokd to má být nějaký min. příjem v penězích, který já mám vyplácet zaměstnancům tak věř, že pokud mi určíš vyšší "základní příjem" než je jejich mzda, tak ten moment všechny propouštím. Jak prosté. Víš, já se totiž sám bez zaměstnanců v pohodě uživím. A budeš se divit, možná bych měl víc peněz než nyní.

KALIK napsal(a):

Zklamčo, jak na to? No, jde o to, jestli to pojmout formou revoluce nebo spíš evoluce. To pořád ještě nevím, asi to vyplyne z okolností. Začít se musí ovšem zezdola, tedy od prostých lidí jako jsem já nebo ty ;) a to přímou demokracií, kdy lidé budou moci rozhodovat sami, ne zprostředkovaně jakýmisi zástupci, kteří myslí na voliče jen v době před volbami :D To by se ti Zklamčo mohlo líbit, protože to dává lidem do rukou jejich životy. Lidé si potom můžou odhlasovat cokoliv, třeba právě základní příjem jako nový model solidární ekonomiky, který by rovněž umožnil lidi osvobodit a vzít svůj život pevněji do rukou. Pohádka, viď :) Ale neboj, je to reálný. O základním příjmu se toho dá na netu najít spoustu, nejdřív něco naštuduj, pak se můžem bavit dále :)

Kaliku - tak jako vymyšlený to máš možná dobře - ale stejně tam máš nějaké ty nedostatky - třeba
1/ nejsem prostý člověk, takže s revolucí na mě nechoď, evolučně jsem možná jinde, než právě ten prostý člověk, neboť nemám potřebu někoho, kdo bude za mě rozhodovat - já se rozhoduji sama za sebe, tzn, i svůj život mám ve svých rukou
2/ právě že ten prostý  - nespokojený lid stále potřebuje někoho, kdo za něj bude řešit cokoliv - třeba i ten základní příjem...ten já mám kupříkladu už vyřešen a bez nějakého prostředníka, nebo odpovědného zástupce
3/ nastudovat něco ještě neznamená, že je to i reálné - bud musíš to nastudované převést do praxe, a nebo o tom můžeš donekonečna snít - utopie

zrovna nedávno jsem četla něco utopistického, pokud to najdu, hodím ti odkaz...to je přesně o tom, co tady píšeš

Bloss, ano, lidskej faktor je jeden z nejtvrdších oříšků. Pravdou je, že s tímhle si zatím nevím rady. Vyšlo mi, že buď nás probudí velkej objev o nás samých a nebo velká katastrofa. Jedno je zázrak a to druhé katastrofa. Doufám, že to bude to první :) To druhé bude tvrdá zkouška a lekce pro všechny :)

Petře, na boháče ti už odpověděl Pisatel a pokud ti jde o ty konkrétní výše platů, tak věř, že jde jen o příklad ;) A že si nechceš nic nastudovat, to je tvoje právo, ale pak nemá smysl se spolu bavit, protože budeš furt mimo.

Zklamaná,
1/ Věř, že pokud žiješ v zastupitelský "demokracii", v nějakým státě, ve společnosti obecně, tak vždycky za tebe bude někdo v něčem rozhodovat. O tom není třeba špekulovat :)
2/ A kontrolka. Co to je ten základní příjem?
3/ Všechno začíná myšlenkou, slovem. Prý i náš svět tak byl stvořen. Nepodceňuj to. Utopie? Co to je utopie?

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamčo, jak na to? No, jde o to, jestli to pojmout formou revoluce nebo spíš evoluce. To pořád ještě nevím, asi to vyplyne z okolností. Začít se musí ovšem zezdola, tedy od prostých lidí jako jsem já nebo ty ;) a to přímou demokracií, kdy lidé budou moci rozhodovat sami, ne zprostředkovaně jakýmisi zástupci, kteří myslí na voliče jen v době před volbami :D To by se ti Zklamčo mohlo líbit, protože to dává lidem do rukou jejich životy. Lidé si potom můžou odhlasovat cokoliv, třeba právě základní příjem jako nový model solidární ekonomiky, který by rovněž umožnil lidi osvobodit a vzít svůj život pevněji do rukou. Pohádka, viď :) Ale neboj, je to reálný. O základním příjmu se toho dá na netu najít spoustu, nejdřív něco naštuduj, pak se můžem bavit dále :)

Kaliku stále čekám na odpověď. Kopáči versus milionáři. Pokud neodpovíš, tak jsi obyčejný žgrindalista. Co je to základní příjem? Já nic studovat nebudu. Pokd to má být nějaký min. příjem v penězích, který já mám vyplácet zaměstnancům tak věř, že pokud mi určíš vyšší "základní příjem" než je jejich mzda, tak ten moment všechny propouštím. Jak prosté. Víš, já se totiž sám bez zaměstnanců v pohodě uživím. A budeš se divit, možná bych měl víc peněz než nyní.

přesně.. jak jednoduché
jak řekl jeden z bohatých lidí - Budu bohatý s vámi, nebo bez vás

KALIK napsal(a):

Bloss, ano, lidskej faktor je jeden z nejtvrdších oříšků. Pravdou je, že s tímhle si zatím nevím rady. Vyšlo mi, že buď nás probudí velkej objev o nás samých a nebo velká katastrofa. Jedno je zázrak a to druhé katastrofa. Doufám, že to bude to první :) To druhé bude tvrdá zkouška a lekce pro všechny :)

Petře, na boháče ti už odpověděl Pisatel a pokud ti jde o ty konkrétní výše platů, tak věř, že jde jen o příklad ;) A že si nechceš nic nastudovat, to je tvoje právo, ale pak nemá smysl se spolu bavit, protože budeš furt mimo.

Zklamaná,
1/ Věř, že pokud žiješ v zastupitelský "demokracii", v nějakým státě, ve společnosti obecně, tak vždycky za tebe bude někdo v něčem rozhodovat. O tom není třeba špekulovat :)
2/ A kontrolka. Co to je ten základní příjem?
3/ Všechno začíná myšlenkou, slovem. Prý i náš svět tak byl stvořen. Nepodceňuj to. Utopie? Co to je utopie?

... nechám se podat - takže, snad už konečně zodpovíš, co je to ten "základní příjem"

Co je to ŽGRINDALISTA? :lol:

Kaliku,
uspořádání lidské společnosti je a bude stále spravedlivější.

Když před mnoha lety seděl otrok pod pyramidami a snil o osobní svobodě a možnosti vlastnit kus půdy, byla to pro něj naprostá utopie. A všichni se mu smáli.
Když před mnoha lety seděl poddaný na svém poli a snil o možnosti nechodit na panské, ale starast se hlavně o svůj majetek, byla to pro něj naprostá utopie. I jemu se všichni smáli.
Když před mnoha lety seděl dělník v ratejně a snil o vlastním bytě, důstojné práci a spravedlivé mzdě, byla to pro něj naprostá utopie. Jemu se taky smáli.

Když ty teď sedíš za počítačem a po tom všem, všech peripetiích a pokusech nastolit řád, kde si lidé navzájem nepobijí, sníš o nové společnosti spolupráce, vzájemném respektu a úcty k přírodě, je to pro mnohé naprostá utopie.
Zase se ti smějí. Jen se mi zdá, že ten smích není upřímný, spíš trochu nervozní.
Není divu, my sice ještě nevíme, jak a kdy se to stane, manuál se začíná teprve psát, ale stane se to.
Stejně jako se to stalo už mnohokrát  :jojo:

před mnoha lety nebyli jen otroci, před mnoha lety nebyli jen poddaní, před mnoha lety nebyli jen dělníci a ani v budoucnu nebude jen ten, kdo chce nastolit něco jiného. Pokud bude chtít nastolit pro sebe něco jiného, musí si za tím jít, ale určitě to nebude o tom, že do toho pujdou všichni.
Možná se něco stane - třeba ten nespokojenec, co se snaží psát ten manuál, píše ho jen pro sebe, neboť ten, kdo je nyní spokojenm, bude potom zase někde jinde. Stejně, jak se to stalo už mnohokrát :jojo:

manuál se třeba už ted snaží psát na Sklenářce....ale ta realita jim stále pokulhává. Až to dotáhnou do konce, i s ekonomickými aspekty, potom se teprve bude moci říct - ono to pujde. A půjdou do toho pak všichni? Pochybuju. A možná ti, co do toho půjdou, pak zase hezky rychle vycouvaj...stalo se to už mnohokrát....

Zklamaná, ty zase nic nechápeš a stejně si třepíš prsty. Pročpak?
Chytáš se jednotlivostí a celek ti jako vždy uniká.
Ty snad žiješ v otrokářském zřízení? A nebo ve feudálním? Fakt si myslíš, že kapitalismus přežije tohle století?
V tom případě je proti tobě KALIK těžký realista :):jojo:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná, ty zase nic nechápeš a stejně si třepíš prsty. Pročpak?
Chytáš se jednotlivostí a celek ti jako vždy uniká.
Ty snad žiješ v otrokářském zřízení? A nebo ve feudálním? Fakt si myslíš, že kapitalismus přežije tohle století?
V tom případě je proti tobě KALIK těžký realista :):jojo:

nene Pandoro, já věřím, že v roce 2012 bude konec světa, všichni tu bídně zhynou, jen já já já jenom já budu mezi vyvolenými a zabydlím se na jiné planetě - ovšem nezapomenu si vzít sebou to nejcenější - své peníze a svého muže :gloria::lol:
ps. doufám sis všimla, v jakém pořadí :cool:

Fakt tomu věříš??? No to je mi tě holka teda líto :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Fakt tomu věříš??? No to je mi tě holka teda líto :jojo:

No samozřejmě, že tomu věřím, přesně tak, jako věřím tobě, že mě znáš lépe, než já sama sebe. :cool:

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Fakt tomu věříš??? No to je mi tě holka teda líto :jojo:

No samozřejmě, že tomu věřím, přesně tak, jako věřím tobě, že mě znáš lépe, než já sama sebe. :cool:

No jasně,  tak to:  „Vydrž, Prťka, vydrž!“ ;)

majkafa napsal(a):

Co je to ŽGRINDALISTA? :lol:

A já myslel, že je to ryze české slovo. :) Ten kdo káže bludy, říká nesmysly, prosě žgrindá.

Zklamaná napsal(a):

Pisateli, ono na Bahamách prší? Asi to s tou "dovčou " nebude tak horký co? Neříkej, že ti je po Babinetu tááák smutno, že prostě neodoláš - kam se na Babinet hrabou ty kreolky a mulatky viď?
Nemáš ty Bahamy s palmama a průzračně tyrkysovým mořem náhodou hozený jen jako plochu na monitoru a v Adobe sis tam přilípl nějakou tu nahotinku? :lol::lol::lol:
OT - ale prostě tohle mi fakt asi hlava nepobere, celej rok si urthávat od huby a pak surfovat na netu :dumbom::lol:

No nevím zda na Bahamách prší tam mě to netáhlo.
Ale máš pravdu, je lepší se koukat na muslatky a kreolky, než na tvůj nick a hlavně číst hloupé kecy o tvé vyvolenosti. Ubožejší myšlenku může mít už jen 5leté dítě a nebo ten kdo si denně šlehne svou dávku pervitínku.
No nic jdu dělat slanečka a užívat si svých požitků a dnů volna.
P.S. Já si utrhovat od úst nemusím já si už roky užívám vymožeností věku :reta:

Zklamaná napsal(a):

... nechám se podat - takže, snad už konečně zodpovíš, co je to ten "základní příjem"

Budu k tobě hodnej. Zkus začít třeba tímhle:
http://mustwatch.hztz.cz/film/zakladni- … einkommen/

Zklamaná napsal(a):

Pisateli, ono na Bahamách prší? Asi to s tou "dovčou " nebude tak horký co? Neříkej, že ti je po Babinetu tááák smutno, že prostě neodoláš - kam se na Babinet hrabou ty kreolky a mulatky viď?
Nemáš ty Bahamy s palmama a průzračně tyrkysovým mořem náhodou hozený jen jako plochu na monitoru a v Adobe sis tam přilípl nějakou tu nahotinku? :lol::lol::lol:
OT - ale prostě tohle mi fakt asi hlava nepobere, celej rok si urthávat od huby a pak surfovat na netu :dumbom::lol:

Hele nebuď protivná, jak jinak by jsi chtěla dát vědět že se máš skvěle, užíváš si a jseš tak nějak celkově free, cool a in (frikulín) :lol: :lol: Mě tyhle Pisatelovi prohlášení vždycky děsně bavili a jsem rád že se nic nezměnilo. Teď už jen by to chtělo zas nějakej ten demonstrativní, vopravdicky napořád, odchod z Babinetu.  :lol: 
:lol:

Hm, Kaliku  to je koloběh života .... tohleto už tu bylo .. a mohlo by se začít se znárodňováním velkých podniků....
Já se ti nevysmívám, jen se obávám, že pokud nám někdo neodstraní z naší genetické výbavy kořistnický a majetnický pud ( u každého jinak silný a  každý má  jiné hranice toho "kam až je schopen zajít" ) tak to nepůjde.
Zajímalo by mě, jak by pokračovala pohádka s Janem Werichem Sůl nad zlato .... končilo to tím : a budem všichni všechno mít dohromady .... a jako u všech pohádek to v nejlepším skončilo ....

BB, myslím, že jednou opravdu budeme mít "vše dohromady". Jen je k tomu potřeba ještě nějaká cesta a to především v myšlení lidí. Ekonomický stimul (základní příjem) by to ale v současné době "kapitalismu" mol výrazně urychlit. Nedivím se, že to pro zastánce "džungle" vypadá jako starý a nám známý "socialismus". Bohužel to dopadlo špatně (i když jak se to vezme), nebyla na to ještě připravená doba (ekonomika a "lidskej faktor"). Dnes si myslím, že čas pro nové myšlenky dozrál a jsou i realizovatelné tak, aby to mohlo fungovat. Ono nám ostatně nic jiného nezbývá, protože ekonomika se hroutí a žádnej "pravičák" nepřišel s ničím, co by nás z toho vyvedlo. Zatím slyším jen zvyšování daní a tolik oblíbené "škrtání". Bohužel si nikdo neuvědomuje, že tímhle to táhneme ještě rychleji níž a níž. Co může míit za následek omezení státních výdajů na lidi a současné zvyšování daní? Jedině zmenšování koupěschopnosti obyvatelstva, omezení jejich spotřeby. Nikdo zatím neřešil trend snižování počtu pracovních míst a paradoxu zdanění lidské práce x nezdanění práce strojů, které pracují místo lidí. Bez vyřešení těchto věcí, to půjde nezadržitelně pořád dolů. Proto se ptám, co udělá vláda pro to, aby se ekonomika opět nastartovala?

Kaliku pracuj pro blaho OBYČEJNÝCH LIDÍ a neflákej se na Babinetu. A nečti stále Zvědavce, Osud a BLISTY! S tím zdaněním strojů, coby lidské práce je zajímavý nápad. A bude se z těchto strojů také platit zdravotní a sociální???????????

Petře, víš co to je servis stroje?

Petře, jak ty bys řešil fakt, že práce jako takové stále ubývá? Dokonce už i ti popeláře díky pokroku vědy, stále vymakanějším technologiím a vynálezům, nahradí stroj? A tenhle trend se bude zvyšovat, protože abys mohl víc vydělávat, musíš víc a hlavně levněji vyrábět. Také v důsledku snahy zabránit zadlužování státních financí bude stále víc lidí bez práce, tedy se bude absurdně zvyšovat tlak na sociální dávky a také a to především napětí ve společnosti.
A to ještě zvýší fakt, že k nám míří stále víc emigrantů z chudšího východu, keří představují další pracovní sílu, která časem nebude potřeba, protože vědecký vývoj jde velmi rychle dopředu.
Jakou máš představu o řešení téhle situiace, která se prostě se železnou pravidelností po předchzím hospodářském růstu opakuje?

Pandoro tento trend bude pokračovat, ale STÁT s tím nemůže nic dělat. Byl jsem v Makru a místo usměvavých recepčních, co kontrolovaly kartu, tam byly automaty na kontrolu. Takže Makro opět ušetřilo. Je otázkou času, kdy zmizí pokladní v marketech. Co s tím, to si zatím nedovedu představit. Část těchto lidí se musí osamostatnit a pracovat pro sebe. Co s tím zbytkem fakt nevím.

Takže se shodneme na tom, že stále méně lidí bude pracovat ne proto, že by se jim nechtělo, ale proto, že pro ně prostě práce nebude.
Určitě se shodneme i na tom, že jich bude čím dál tím víc a nebudou to jen lidé s nedostatečným vzděláním a nízkým IQ.
Tihle lidé nebudou mít práci, nebudou mít ani peníze... časem jim asi nezbyde nic jiného, než že podněcováni různými "sociálně spravedlivými" demagogy vezmou do ruky klacky a půjdou na ty, kteří práci - peníze mají.
Nakonec to už tu také mnohokrát bylo a vůbec to nebylo hezké.
Takže nový chaos, nová revoluce...

Nemyslím si tedy, že s tímhle něco prvotně udělá stát, na to je příliš byrokratický. Změny si nakonec stejně vynutí lidé sami, aby mohl být chaos vystřídán novým řádem.  Zatím nikdo neví, jak bude vypadat, ale prostě nastane a bude to převratná změna stejně tak, jako byla vždycky. Zcela a zásadně se změní myšlení lidí i celá společnost.

Možná to bude trojčlenná společnost, možná zakladní příjem, možná něco úplně jiného, ale jistě to nebude nic, co by jako dosud bylo založeno na výkonu a soutěži.
Prostě tak jako jednoho dne přestala být Země placatá, tak i jednoho dne (pochopitelně mluvím o období několika desitek let) skončí svět tak, jak ho známe.
A o tomhle faktu můžeme těžko diskutovat, protože si to nikdo z nás neumí představit, nemáme pro to zatím tedy žádná slova.

Zapomíná se na jedno pravidlo, které je tu dané už odnepaměti a má tendenci se zužovat, nikoliv rozevírat. Pravidlo 10 : 90  tzn, 10% lidí ovládá, má v majetku 90 % všeho.
Jak takový "uvědomělý člověk", který je pro spravedlnost a zaštiťuje se listinou práv a svobod, by chtěl dosáhnout bez "zrůdnosti" a bez pošpinění svých morálních hodnot toho, že by sebral 90% všeho, co má svého majitele a chtěl by to rozdat všem? Nebo si snad opravdu těch 90% obyčejných lidí myslí, že vybudují svůj svět s novými pravidly na 10%. které mají v držení?

Kaliku, přečetla jsem si ten odkaz na Základní plat, přečetla jsem i diskuzi k němu, na film se podívám o víkendu  (opravdu podívám, neboť mě opravdu zajímá - ne nadarmo se říká, poznej svého nepřítele), byť bych nemusela, to, co jsem si přečetla v diskuzi je dostatečný obrázek o vymytí mozků. Udělal sis takový malý průzkum, kdo má jaký názor k věci? Já ano. Ona sama myšlenka, aby lidstvo bylo k sobě milé, pomáhájící, solidární atd. je hezká....ale ten prazáklad, kde na to to lidstvo má vzít? A znovu poukazuji na pravidlo 10:90. Chtěl-li by někdo nastolit tento systém, nutně poruší své ideály o lidskosti a jeho kladných charakterových vlastností. Aby toho totiž dosáhl, bude se muset snížit k tomu využít všech svých negativních vlastností - počínaje krádeží a vraždou.

Zklamaná napsal(a):

Zapomíná se na jedno pravidlo, které je tu dané už odnepaměti a má tendenci se zužovat, nikoliv rozevírat. Pravidlo 10 : 90  tzn, 10% lidí ovládá, má v majetku 90 % všeho.

Hezký, že jsi to konečně vysvlovila ;)
Jenže to, že ty máš krátkou pamět, zákonitě neznamená, že ji mají krítkou i ostatní.

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Zapomíná se na jedno pravidlo, které je tu dané už odnepaměti a má tendenci se zužovat, nikoliv rozevírat. Pravidlo 10 : 90  tzn, 10% lidí ovládá, má v majetku 90 % všeho.

Hezký, že jsi to konečně vysvlovila ;)
Jenže to, že ty máš krátkou pamět, zákonitě neznamená, že ji mají krítkou i ostatní.

vidím, že se opět zmůžeš jen na slovíčkaření. Nic jiného - podstatného k tomu nemáš co říct? O jaké krátké paměti tu mluvíš? Na co mám krátkou paměť? Nebo to jsou jen tvoje hloupé žvásty, když už nevíš, jak bys reagovala, tak plácneš alespoň něco? Na to podstatné si neodpověděla, nebo spíš ani nemohla - nemáš odpověď. Ale hlavně, že ses zasoustředila na slovo - odnepaměti.
Jiným slovem - odpradávna tomu tak je, že prostě pravidlo 10:90 existuje. Ano, ty možná tu krátkou paměť máš, jinak bys třeba vzpoměla na a hlavně nezapomínala na zvěrstva, která napáchala ve jménu "pracujícího a chudého lidu" komunistická strana. Strana lidu, jak se hezky balilo do pozlátka, strana pro lidi. Co to přineslo, ten socialismus, který se teď chce znovu ukazovat a podstrukuje se v jiném balícím papíře? Podstatu - to, co je uvnitř, je stejné. Jen žádné nepokoje - když prostě zalepíme "hubu" nějakou tou solidárně sociální tisícovkou, bude stále prostor pro takové režimy. Bude se to líbit obyčejnému lidu  - tlesky tlesky, viď?
Svodoba lidu je o tom, že si každý svobodně rozhodne, jak se svým životem naloží - lenoch bude lenochem, aktivní člověk bude aktivní. Co to komu přinese za ovoce je snad jasné. Někdo chytne svou šanci za pačesy a umí svůj život řídit, jiný hledá tisíc výmluv, jak a proč něco prostě nejde. Spokojí se s tím, že mu někdo život nalinkuje a když se mu k tomu přidá ještě základní plat, tak proč by se měl snažit. jinak troufám si tvrdit, že je to jen blamáž říkat, že kdyby člověk měl základní plat a mohl dělat, to co chce, že by byl šťastnější a spokojenější. Kecy - neboť ted má také dostatek prostoru a času vyniknout - a co dělá? Přijde z práce, flákne sebou na gauč, otevře lahváče a prská na režim - jakýkoliv režim. Řekne mi někdo, ze zastánců tohoto systému základního platu, proč tito lidé už neuskutečnili své sny a vize? Na co čekají? Na ten základní plat? Myslíte si, že PAK to bude jiné? Nebude - protože chování a naturel určitých typů lidí se nezmění - budou stejní - líní, neaktivní, čekající na povely zhora, čekající s nataženou rukou, co jim kdo dá - a nejlépe zadarmo...a když už není kde brát, tak jsou první v řadě a kříčí...že tamtem má a určitě to nakradl a sedřel z jiných kůži.
Pořád se tu plácá slovo chudoba. Tady chudoba není. Chudbou budete trpět, až místo bytu v paneláku s BT, DVD kabelovkou, netem, pračkou, myčkou, lednicí a mikrovlnkou budete bydlet v odpadkové rouře, jak třeba žijí lidé v Indii, nebudete mít pitnou vodu a usrkávat ji budete z kaluže a vůbec vám nebude vadit, že do ní před chvíli někdo namočil.

A pak se tu myslím Kalik ptal, jak to zařídit, co udělat - tak já ti řeknu, mějme systém, jak v Hong Kongu. Chceš podnikat? Stačí ti 1 lejstro a během hodiny je z tebe podnikatel, státu stačí rovná 15% daň - a za 20 let z chudoby, jakou mají v Indii a jaká byla i před 20-ti lety na skalnatém pahorku Hong Kong, bude prosperující společnost.

Zklamčo, bereš na to něco?
Taková zmatenost, dezorientace a neschopnost pochopit jednoduchý text, to není jen tak :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Zklamčo, bereš na to něco?
Taková zmatenost, dezorientace a neschopnost pochopit jednoduchý text, to není jen tak :jojo:

Pandoro - tady si na politice, ne na Zklamčinu - takže - sedni si, soustřeď se, usrkni nějaký bylinkový čaj na uklidnění a říkej si - ano politika , ano politika....ne Zklamaná, ne Zklamaná. Ty máš problém, jak 90% lidstva - soustředíš se na to, co nechceš, místo na to, co chceš.

Ne, neberu nic - co bys mi doporučila ze svého repertoáru? Mám začít AD, nebo rovnou skočit z Nuseláku, nebo že bych vyklepla prasátko a zapsala se do nějaké vymejvárny mozků? Bude oheň - poskáčeme, opečou se buřty, zakouří se tráva.....a naučíme se odkejvávací rituál.... :godlike::godlike::godlike:

No Zklamčo, já na tvém místě bych si nejdřív udělala maturitu, abych získala základní všeobecný přehled ;):jojo::cool:
Až to zmákneš, můžem pokračovat, zatím :rock:

Bylo tady na politickém vlákně někde zmíněno, že by byla dobrá přímá demokracie, s co nejméně prostředníky mezi občany a ústředními orgány.
Dnes jsem si uvědomila pozitivní věc, že díky demokracii a díky internetu se pozvolna budeme té přímé demokracii přibližovat. A někde v daleké budoucnosti, ta přímá demokracie bude možná a proveditelná, právě díky netu a počítačům. Možná, že opak každý budeme mít něco jako elektronický podpis, a budem moct jednoduchým kliknutím dřeba 2 * týdně se vyslovit k nějakým zákonům, k tomu, co se vám líbí a nebo nelíbí.

Dnes jsem této přímé demokracie zažila malý nadějný náznak:
Přišli mi sem do firmy lidé z vedení našeho kraje, s delegací afrických podnikatelů. Ti Afričani nechtěli nic kupovat ani objednávat, CHTĚLI, ABYCH JIM UKÁZALA VÝROBU, VÝROBNÍ POSTUPY A ŽE ONI SEM K NÁM A DO ZDEJŠÍCH ODBORNÝCH ŠKOL PRÝ  POŠLOU AFRICKÉ STUDENTY, KTERÉ TO BUDEME UČIT, TO JEJICH  UČENÍ BUDE PLACENÉ A TÍM NÁM PRÝ POMOHOU!!! :dumbom:

Myslela jsem, že mě trefí šlak!!! Vyprovodila jsem je ven s tím, že nikoho nic učit nebudeme, že si přeci neuříznem větev pod sebou a nevychováme si dobrovolně tady u nás konkurenci, která nás pak zničí.
Nejhorší na tom je, že na této iniciativě se podílí vedení našeho kraje, které místo aby zdejší pracovní místa (už tak hodně prořídlá) chránilo, tak nám takto "pomáhá" do hrobu!!!

Takže po jejich odchodu jsem nejprve napsala stížnost na asi 10 mailových adres kraje, hejtmanem počínaje, přes pracovníky odboru, kterého se to týká, a pak jsem si na netu našla jejich telefonická čísla a těm, kam jsem se dovolala, jsem řekla slušně, leč od plic, co si o jejich zvrhlé iniciativě myslím. Oznámení o tomto jednání kraje jsem obratem poslala poslancům, kteří mají náš kraj na starosti. A budu trvat na tom, aby krajští úředníci od těchto aktivit, zabíjejících náš český průmysl upustili.

Víte, co je na tom pozitivní? Že při každé takovéto události stačí sednout k netu, vyhledat si během chvíle kompetentní osoby a okamžitě jednat. Dřív než by člověk vůbec zjistil, kdo kde je za co odpovědný, než by to naťukal na stroji, odnesl na poštu...tak by se na to nejspíš vykašlal.
Ale dneska během chvíle lze zjistit vše potřebné a proti takovýmto zhovadilostem se ozvat. A pokud by z kraje nereagovali, tak bych to předala novinářům, těm to přeposlat je taky jen otázkou chvilky, toto jsem jim tam připsala.
A že na to na kraji slyší, se ukázalo okamžitě  - hned 2 vysvětlující telefonáty, že prý to dají do pořádku, že si tyto aspekty prý neuvědomili, a blablabla...

Jsem ráda, že pomocí netu lze dnes ovlivňovat i věci, které člověk ovlivnit potřebuje. A tím se pomaloučku k té přímé demokracii přibližujeme. :jojo:

Pandoro já tedy nevím, ale já jsem jaxi pochopil, co tím chtěl básník/básniřka/ /Zklamča/ říci. A pokud dovolí, tak se pod to podepíši. A teď mluv. Já dokonce většinou souhlasím i s tebou, ale ono se to nemlátí.

Blos který hejtman tě hejtmanuje?

Petře,
je zcela na tvé svobodné vůli, pod co se podepíšeš. Jen, mohu-li ti trochu poradit, pokud je tam zmíněno komunistické řádění, měl bys být trochu "vícebarevnější" a ptát se, proč autor míchá hrušky s jabkama a k čemu mu to slouží.
Výplody Zklamči nějsou v podstatě stejně o ničem jiném, než o jejím velkém snu, tedy o tom, jak já tady okusuju vzteky počítač, protože mne její výplody tak děsně štvou. Nu, ať si myslí, co chce, ale ať mě s tím pořád dokola neotravuje. Je tristní, když někdo nepozná, kdy ho beru vážně a kdy si z něj utahuju :)

Jinak pokud máš nějakou konkretní otázku, sem s ní. Ráda navážu na naši diskuzi :joo:

Pandoro je to dobry, ty máš velký sen, Zklamča, Kalik, Plukovník i já. Já bych třeba sestěhoval všechny komunisty zeměkoule někam na obyvatelný ostrov a čekal bych na ten jejich komunizmus, jak to dopadne. Jak se mezi sebou pozabíjejí. Víš se mnou jsou filosofické debaty velmi těžké. Moc tomu nehovím. Já jsem ryzí strojař. Co se nedá spočítat, nakreslit, co není vidět, na co nemohu máknout :) to jde trochu momo mne. Ale snažím se. Já myslím, že to dopadne jinak než jste psali, žádná dělnické třída. Kdesi jsem zde nedávno dal odkaz. Evropskou civilizaci převálcují muslimani. Ti jsou většinou nenároční, 5-10 děcek, tak jako cigoši. Několikrát se za den pomodlit, pár manželek k tomu, ramadám mohou protáhnout třeba na půl roku/ to by se ušetřilo jídla/, v nebi u Allaha čekají jen panny, nevím tedy jestli i panici :), pro baby, co víc si můžeš přát.

Jo a nehádejte se. Život je krásný. Víkend před námi, možná trochu poprší, ale to neva. Ženuška mně odjela na čtyři dny pryč, co já si chudák sám počnu. Abych nezemřel hlady tak musím zajít za nějakou kuchařkou. :)

Pandorraa napsal(a):

Petře,
je zcela na tvé svobodné vůli, pod co se podepíšeš. Jen, mohu-li ti trochu poradit, pokud je tam zmíněno komunistické řádění, měl bys být trochu "vícebarevnější" a ptát se, proč autor míchá hrušky s jabkama a k čemu mu to slouží.
Výplody Zklamči nějsou v podstatě stejně o ničem jiném, než o jejím velkém snu, tedy o tom, jak já tady okusuju vzteky počítač, protože mne její výplody tak děsně štvou. Nu, ať si myslí, co chce, ale ať mě s tím pořád dokola neotravuje. Je tristní, když někdo nepozná, kdy ho beru vážně a kdy si z něj utahuju :)

Jinak pokud máš nějakou konkretní otázku, sem s ní. Ráda navážu na naši diskuzi :joo:

Že se mě snažíš všude utřít, jak malého fakana, to jsem sto pochopit při tvé aroganci, ale to přirovnání, že u toho okusuješ vzteky počítač, to už jsou tvé myšlenkové pochody a řekla bych, že to nemá daleko k pravdě.... protože jak sama hlásáš - o čem mluvíš, tak myslíš a tím také žiješ...to jsou tvoje slova  -a  už jsem ti to mnohokrát psala, přečti si po sobě, co píšeš a pak použij to tvé doporučované - mrknutí na to z jiného úhlu...a musí tě to kopnout. No a vzhledem k tomu, že já se s tímto učením nechvástám, jak to mám všechno zmáklé na výbornou a že tam, kde je kdekdo tys už dávno byla, o to víc by sis měla dávat bacha na prsty, co píšou....
přesně jak píšu - ty se soustředíš moc na Zklamanou, povol - já nejsem tvůj problém.... :gloria:

Petře,
to, že jsi ryzí materialista, to je omezení spíš pro tebe než pro mne :)

Já nepíšu ani o žádných komunistických řádení, ani o Arabských přistěhovalcích. Já jen zcela jasně říkám, že svět, založený na výkonu, soutěži a hromadění peněz, podle mne končí.

Pokud někdo stále žije v zajetí komunistického strašidla, které vidí, kam jen dohlédne, je to také pouze jeho problém.
Touha po spravedlivém uspořádání světa, kde jedni nebudou umírat hlady a druzí nebudou mít tolik majetku, že nevědí, co s ním, je tu od té doby, co si ti druzí začali přivlastňovat Zemi se vším jejím bohatstvím. Je tedy mnohem starší než komunistický experiment, který pokud vím, jsme tu všichni už dávno překročili.
Prostě zkus si připustit, že všichni, kdo chtějí jiné uspořádání světa nemusejí zákonitě být zakuklení komunisti, kteří ohrožují tvoji demokracii. Tu dnes ohrožuje mnohem víc demagogů, než jen ti komunističtí.
Vím, že ty s tím máš stále problém,ale to si musíš vyřešit sám, svůj názor na to jsem ti už řekla.
Nenávist zatemňuje mozek a to stejně tak mozek vizionáře, jako mozek strojaře.

To, že nás převálcuje východní kultura, to je nejspíš neodvratitelné. A je to přímý dusledek obohacování Severu na úkor Jihu. Nakonec vžycky to tak v dějinách bylo, že zkorumpovaná civilizace, která nevěděla, co roupama dělat, kde jedni měli moc a druzí nic, skončila na kopytech nájezdníků, kteří ještě nebyli tolik nakaženi virem hrabivosti.
Takže buď ti nadějí to, že všichni Arabové nejsou Alkaida, stejně tak jako všichni křesťané nebyli inkvizice. A všichni Číňani už dnes chtějí víc než misku rýže :jojo: Třeba budou pro tebe vítanou kupní silou. No ale vzhledem k jejích zatímní pracovitosti bych na to moc nesázela...

Suma sumárum se tedy tomu novému řádu stejně nevyhneš :jojo:

Jo a nebuď tak xenofobní z ženské výměny názorů :) Budeš nejspíš muset přežít ještě jeden výlev, ale to zmákneš, neboj :)
Jo, tak změna: už to máme za sebou a ani to moc nebolelo, viď ;)

Petře, já se nehádám, mě to jen baví :cool:

No a jinka, jak si napsal o tom sestěhování na pustý ostov - já třeba bych doporučila všem, kteříá chtějí nějakou tu změnu, ať si to nanečisto zkusí třeba v nějakém společenství. není přeci zakázano se sdružovat, navíc, pokud cítí, že je to dobrá věc a věří tomu, co jim tedy brání "ukázat světu, že to funguje" Ale takových společenství už bylo založeno mnoho, i tady v ČR jsou pokusy pro alternativní způsoby života - bez závislosti na státu kupříkladu - to bych řekla je hodně blízká parketa pro ty, kdo chtějí žít tak aby měl nějak každý stejně - bez chudých a bohatých, atd. ptám se, proč za tím nejdou? Proč k tomu potřebují naklonit všechny lidi a pokud někdo nepůjde, protože to není jeho parketa - proč hned vyhrožování revolucí, krví na ulici atd? (tak se psalo u článku v diskuzi Základní příjem) - copak nejsou tak silní a není to jejich přesvědčení natolik silné, že se sníží k lámání přes koleno?

Pandoro ryzí strojař je něco jiného jako ryzí materialista. To spolu vůbec nesouvisí. A budeš se divit, já z komunistů vůbec nemám strach. Mě jen pije krev, že nebyli exemplárně potrestáni. Jak u nás, tak jinde za zvěrstva, která napáchali. Mou útěchou je to, že zaniknou přirozenou cestou. Jde o to, jestli nenastoupí jiní, pod jiným jménem se stejnou filosofií. Jinak souhlasím se vším, co jsi napsala.
Holky tak dobrou noc a přeji krásný, pokud možno slunečný víkend. A ať se vám něco pěkného zdá.

Zklamaná napsal(a):

Petře, já se nehádám, mě to jen baví :cool:

No a jinka, jak si napsal o tom sestěhování na pustý ostov - já třeba bych doporučila všem, kteříá chtějí nějakou tu změnu, ať si to nanečisto zkusí třeba v nějakém společenství. není přeci zakázano se sdružovat, navíc, pokud cítí, že je to dobrá věc a věří tomu, co jim tedy brání "ukázat světu, že to funguje" Ale takových společenství už bylo založeno mnoho, i tady v ČR jsou pokusy pro alternativní způsoby života - bez závislosti na státu kupříkladu - to bych řekla je hodně blízká parketa pro ty, kdo chtějí žít tak aby měl nějak každý stejně - bez chudých a bohatých, atd. ptám se, proč za tím nejdou? Proč k tomu potřebují naklonit všechny lidi a pokud někdo nepůjde, protože to není jeho parketa - proč hned vyhrožování revolucí, krví na ulici atd? (tak se psalo u článku v diskuzi Základní příjem) - copak nejsou tak silní a není to jejich přesvědčení natolik silné, že se sníží k lámání přes koleno?

:supr: :godlike: :godlike: :godlike:

Petr100 napsal(a):

Jo a nehádejte se. Život je krásný. Víkend před námi, možná trochu poprší, ale to neva. Ženuška mně odjela na čtyři dny pryč, co já si chudák sám počnu. Abych nezemřel hlady tak musím zajít za nějakou kuchařkou. :)

:D

Petr100 napsal(a):

Blos který hejtman tě hejtmanuje?

Máš to v SZ.

Zajímavý odkaz - hlavně tento odstavec -...... Přísné úspory jsou nezbytné, aby Česká republika dodržela rozpočtový schodek 4,8 procenta HDP, který slíbila Evropské unii. Slib je ohrožen vysokými výpadky při výběru sociálního pojištění. .....

http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=670857

Zklamaná napsal(a):

Zapomíná se na jedno pravidlo, které je tu dané už odnepaměti a má tendenci se zužovat, nikoliv rozevírat. Pravidlo 10 : 90  tzn, 10% lidí ovládá, má v majetku 90 % všeho.
Jak takový "uvědomělý člověk", který je pro spravedlnost a zaštiťuje se listinou práv a svobod, by chtěl dosáhnout bez "zrůdnosti" a bez pošpinění svých morálních hodnot toho, že by sebral 90% všeho, co má svého majitele a chtěl by to rozdat všem? Nebo si snad opravdu těch 90% obyčejných lidí myslí, že vybudují svůj svět s novými pravidly na 10%. které mají v držení?

Kaliku, přečetla jsem si ten odkaz na Základní plat, přečetla jsem i diskuzi k němu, na film se podívám o víkendu  (opravdu podívám, neboť mě opravdu zajímá - ne nadarmo se říká, poznej svého nepřítele), byť bych nemusela, to, co jsem si přečetla v diskuzi je dostatečný obrázek o vymytí mozků. Udělal sis takový malý průzkum, kdo má jaký názor k věci? Já ano. Ona sama myšlenka, aby lidstvo bylo k sobě milé, pomáhájící, solidární atd. je hezká....ale ten prazáklad, kde na to to lidstvo má vzít? A znovu poukazuji na pravidlo 10:90. Chtěl-li by někdo nastolit tento systém, nutně poruší své ideály o lidskosti a jeho kladných charakterových vlastností. Aby toho totiž dosáhl, bude se muset snížit k tomu využít všech svých negativních vlastností - počínaje krádeží a vraždou.

No, tak se podívej na to video a pak se můžem o tom pobavit víc. Zatím je to pouze nesouhlas s něčím, co neznáš.
Jen pár poznámek k tvému příspěvku. Ty si třeba myslíš, že to "pravidlo" je jakási snad "zákonitost". Ne, je to jen umělý konstrukt a že to je teď neznamená, že to musí být i nadále. Můžeme i říci, že 1% lidí dnes ovládá 99% bohatství na světě, což je myslím víc určující než to tvoje pravidlo. Ty třeba řekneš, ano, zákon džungle, tak to má být. Já říkám, nechci žít v džungli, přeci jenom jsme snad už od pravěku trošku pokročili a mohli bychom si říkat dokonce civilizovaná společnost. Já se nechci ve vývoji vracet k pravidlu "silnější přežije" "slabý umírá" tedy takovému jakémusi pravidlu "darwinismu". Ono je to dost o nahlížení na svět. Někdo řekne, že slabí lidé (nemocní, důchodci,... ) si nezaslouží žít, protože nejsou ekonomicky aktivní, je to jejich jediné kritérium. Já říkám, že i nemocní a staří lidé mají ve společnosti funkci (a to významnou) a zaslouží si slušné žití. Ale chápu, že lidé to vidí různě a to podle jejich stupně vývoje.
Zklamčo, ty máš snad nějaké nepřátele? Proč musíš s ostatníma bojovat? To je zase projev toho "darwinismu"? Proč si spíš nedělat přátele, kolegy, .... soudruhy :D
Ty bereš ostatní už dopředu jako "vymyté mozky". Někdo zase tebe může vidět jako "prehistorické mozky" bez vývoje :) Opravdu, začni tím videem a pak mi napiš připomínky. Nevytvářej si domněnky :)
Jak ti ten průzkum vyšel? Jak si ho specifikovala, když o tom nic nevíš, jak si napsala? :D Čoveče, to musel být "hodnotný" výzkum. Se ani nedivím, že se lidi nikam neposunují, když ničemu nerozumí a přitom na to dělají nějaké průzkumy :) Ach jo.
Zklamčo, kde na to mí lidstvo vzít? Koukni prosím nejdřív na video. Nevytvářej si domněnky, neodsuzuj něco, co neznáš. Neodsuzuj něco, co se nezkusíš ani pochopit.
Pokud je ono tvé pravidlo "10:90" a pokud se ti 10% nebudou chtít vzdát svého "práva" na "majetek", pokud tito lidé budou se snažit potlačit oněch 90% lidí bez onoho "práva", tak jak to asi může dopadnout? Pokud ti 10% ovládají vše od surovin, parlamentů, vojsk, tak jak to může dopadnout? Když si oněch 10% nebude vynucovat násilím ono "právo", nemusí dojít ke krveprolití? Co bylo dřív, lidé sdílející nebo lidé vlastnící? Co je to to "přirozené" právo? Není to tak, že přirozená práva jsou dnes pošlapávána? Mohu já si jít o lesa uříznout si jednu soušku na otop, jak to bylo možné dřív? Kdo mi tohle právo vzal? atd.
Nejsou lidé právě bezcharakterní tím, že jim byla vzata přirozená práva?

Petře, taky jsme technik, přesto nejsem takový "materialista" jako ty ;)

Zklamaná napsal(a):

Petře, já se nehádám, mě to jen baví :cool:

No a jinka, jak si napsal o tom sestěhování na pustý ostov - já třeba bych doporučila všem, kteříá chtějí nějakou tu změnu, ať si to nanečisto zkusí třeba v nějakém společenství. není přeci zakázano se sdružovat, navíc, pokud cítí, že je to dobrá věc a věří tomu, co jim tedy brání "ukázat světu, že to funguje" Ale takových společenství už bylo založeno mnoho, i tady v ČR jsou pokusy pro alternativní způsoby života - bez závislosti na státu kupříkladu - to bych řekla je hodně blízká parketa pro ty, kdo chtějí žít tak aby měl nějak každý stejně - bez chudých a bohatých, atd. ptám se, proč za tím nejdou? Proč k tomu potřebují naklonit všechny lidi a pokud někdo nepůjde, protože to není jeho parketa - proč hned vyhrožování revolucí, krví na ulici atd? (tak se psalo u článku v diskuzi Základní příjem) - copak nejsou tak silní a není to jejich přesvědčení natolik silné, že se sníží k lámání přes koleno?

No, myslím, že když všichni "darwinisté" opustí ČR, tak si to zcela jistě vyzkoušíme. Za čas si můžeme udělat srovnání, komu se jak žije :)

Kaliku, NKDY jsi nemohl jít do soukromého lesa a uříznout si soušku. Vždy tě to MAJITEL LESA musel povolit.

KALIKU:
definuj prosím pojem "přirozené právo".... možmá že právě tohle ti v tom dělá ten guláš. Považuješ za přirozené PRÁVO něco, co prostě přirozené není. Proto k další diskuzi by bylo potřeba ujasnit si pojmy, co ppod čím vlastně vidíš.

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Petře, já se nehádám, mě to jen baví :cool:

No a jinka, jak si napsal o tom sestěhování na pustý ostov - já třeba bych doporučila všem, kteříá chtějí nějakou tu změnu, ať si to nanečisto zkusí třeba v nějakém společenství. není přeci zakázano se sdružovat, navíc, pokud cítí, že je to dobrá věc a věří tomu, co jim tedy brání "ukázat světu, že to funguje" Ale takových společenství už bylo založeno mnoho, i tady v ČR jsou pokusy pro alternativní způsoby života - bez závislosti na státu kupříkladu - to bych řekla je hodně blízká parketa pro ty, kdo chtějí žít tak aby měl nějak každý stejně - bez chudých a bohatých, atd. ptám se, proč za tím nejdou? Proč k tomu potřebují naklonit všechny lidi a pokud někdo nepůjde, protože to není jeho parketa - proč hned vyhrožování revolucí, krví na ulici atd? (tak se psalo u článku v diskuzi Základní příjem) - copak nejsou tak silní a není to jejich přesvědčení natolik silné, že se sníží k lámání přes koleno?

No, myslím, že když všichni "darwinisté" opustí ČR, tak si to zcela jistě vyzkoušíme. Za čas si můžeme udělat srovnání, komu se jak žije :)

no tohle si trošku nahnal do extrému, ne? Nepsala jsme něco v tom smyslu, že by měl kdokoliv opustit ČR. Zůstaňme doma...a tam poukazuju na to, že pokud někdo na to MÁ TU SÍLU A VYTRVAŮLOST, necvhť založí společenství a ukáže světu, že představy o soužití jsou reálné. Předvést na vlastním příkladě, že takto lze žít a "vegetovat"... to slovo vegetovat jsem tam dala záměrně, neboť o tom to přesně je. Vegetovat a ustrnout v určitém status quo, proč chtít něco víc a někam dál, když na to vegetování to vlastně stačí, že? Ale tohle vám - zastáncům různých alternativ přeci nikdo nebere, můžete tak žít, když chcete, svobodně se pro to rozhodněte a svobodně si za tím jděte. Ale nechtějte po dalších něco, co není vaše. Začněte od nuly, tak, jak mnozí začínali - a ukažte a dotáhněte do cíle svou vizi. Věřím tomu, že když nějkaké společenství ukáže ostatním, že opravdu tak lze ku spokojensti všech zainteresovaných žít, budou vaše řady přibývat, ale mluvení o tom, natáčení dokumentů apd. zatím žádný výsledek hmatatený nepřináší - zatím to jsou jen sny a naivní představy a utopie.
Ps. Kdžy už bys byl tak radikální a aby všichni darwinisté opustili ČR, myslím, že by tu opravdu nikdo nezůstal.... i ty by sis musel sbalít svůj raneček :P

KALIK napsal(a):

Pokud je ono tvé pravidlo "10:90" a pokud se ti 10% nebudou chtít vzdát svého "práva" na "majetek", pokud tito lidé budou se snažit potlačit oněch 90% lidí bez onoho "práva", tak jak to asi může dopadnout? Pokud ti 10% ovládají vše od surovin, parlamentů, vojsk, tak jak to může dopadnout? Když si oněch 10% nebude vynucovat násilím ono "právo", nemusí dojít ke krveprolití? Co bylo dřív, lidé sdílející nebo lidé vlastnící? Co je to to "přirozené" právo? Není to tak, že přirozená práva jsou dnes pošlapávána? Mohu já si jít o lesa uříznout si jednu soušku na otop, jak to bylo možné dřív? Kdo mi tohle právo vzal? atd.
Nejsou lidé právě bezcharakterní tím, že jim byla vzata přirozená práva?

to vytručněné mě zaujalo - nebudou se chtít vzdát svého práva. Tak je to jejich právo, mít majetek, nebo to jejich právo není? Čím tě 10% potlačuje v právu mít majetek? Že nemůžeš mít zrovna ten, který už něčí je? Ty si osobuješ právo mít právo na cizí? On někdo násilím došel k majetku? On někdo pošlapává tvé právo mít majetek? Ty ten majetek nemáš? Určitě nějaký majetek máš - svůj, na který máš právo, protože si ho získal. Ten majetek sis koupil. Opravdu nikdy sis nemohl jít do lesa a uloupnout soušku na otop, neboť si musel alespoň požádat a požebrat, nebo si tu soušku odpracovat.....(joo, vlastně ano, v pravěku, kdy se žilo na stromech a v jeskyních...ale pozor, už i ta jeskyně dávala někomu - jistě tlupě - právo ji obývat)
Nezlob se na mě, ale dosud si mi neodpověděl na otázku, jak to lze tedy udělat, když 90%všeho je majetkem někoho... to chceš ten cizí majetek ukrást, násilím a krveprolitím sebrat? Kde se pak tedy toulají ty ideály a humánní společnosti - tímto se vlastně řadíš do řad darwinistů....

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Petře, já se nehádám, mě to jen baví :cool:

No a jinka, jak si napsal o tom sestěhování na pustý ostov - já třeba bych doporučila všem, kteříá chtějí nějakou tu změnu, ať si to nanečisto zkusí třeba v nějakém společenství. není přeci zakázano se sdružovat, navíc, pokud cítí, že je to dobrá věc a věří tomu, co jim tedy brání "ukázat světu, že to funguje" Ale takových společenství už bylo založeno mnoho, i tady v ČR jsou pokusy pro alternativní způsoby života - bez závislosti na státu kupříkladu - to bych řekla je hodně blízká parketa pro ty, kdo chtějí žít tak aby měl nějak každý stejně - bez chudých a bohatých, atd. ptám se, proč za tím nejdou? Proč k tomu potřebují naklonit všechny lidi a pokud někdo nepůjde, protože to není jeho parketa - proč hned vyhrožování revolucí, krví na ulici atd? (tak se psalo u článku v diskuzi Základní příjem) - copak nejsou tak silní a není to jejich přesvědčení natolik silné, že se sníží k lámání přes koleno?

No, myslím, že když všichni "darwinisté" opustí ČR, tak si to zcela jistě vyzkoušíme. Za čas si můžeme udělat srovnání, komu se jak žije :)

Myslíš to tak, až nás všechny, kteří nejdem s vámi (a tedy podle vás jdem proti vám) vyšoupnete někam do koncentráků a nebo do gulagů na Sibiř??

Ale vždyť i tohle už tu bylo, a srovnání komu jak se žilo se dá lehce porovnat už teď z historie.
A jak se komu v takovém systému žilo? Stačí ty spousty lidí na Ukrajině, kdesi v třicátých letech, pomřelých hlady (a to pár let před tím bývala Ukrajina obilnicí Evropy... :(  )

Petr100 napsal(a):

Kaliku, NKDY jsi nemohl jít do soukromého lesa a uříznout si soušku. Vždy tě to MAJITEL LESA musel povolit.

Petře, vlastnictví je pouze a pouze lidský výtvor. To je jako bys řekl srnce, že nemůže okusovat trávu v lese, protže je to TVŮJ LES. Asi by se ti vysmála, kdyby toho byla schopná :D Petře, Petře, máš v tom zmatek :) Nedokážeš dohlédnout dál, než na špičku svého nosu :)

Zklamaná napsal(a):

KALIKU:
definuj prosím pojem "přirozené právo".... možmá že právě tohle ti v tom dělá ten guláš. Považuješ za přirozené PRÁVO něco, co prostě přirozené není. Proto k další diskuzi by bylo potřeba ujasnit si pojmy, co ppod čím vlastně vidíš.

Představ si zviřátko a vše, co je nutné k jeho existenci je jeho přirozené právo, protože právo na existenci je přirozené právo :)

Zklamaná napsal(a):

no tohle si trošku nahnal do extrému, ne? Nepsala jsme něco v tom smyslu, že by měl kdokoliv opustit ČR. Zůstaňme doma...a tam poukazuju na to, že pokud někdo na to MÁ TU SÍLU A VYTRVAŮLOST, necvhť založí společenství a ukáže světu, že představy o soužití jsou reálné. Předvést na vlastním příkladě, že takto lze žít a "vegetovat"... to slovo vegetovat jsem tam dala záměrně, neboť o tom to přesně je. Vegetovat a ustrnout v určitém status quo, proč chtít něco víc a někam dál, když na to vegetování to vlastně stačí, že? Ale tohle vám - zastáncům různých alternativ přeci nikdo nebere, můžete tak žít, když chcete, svobodně se pro to rozhodněte a svobodně si za tím jděte. Ale nechtějte po dalších něco, co není vaše. Začněte od nuly, tak, jak mnozí začínali - a ukažte a dotáhněte do cíle svou vizi. Věřím tomu, že když nějkaké společenství ukáže ostatním, že opravdu tak lze ku spokojensti všech zainteresovaných žít, budou vaše řady přibývat, ale mluvení o tom, natáčení dokumentů apd. zatím žádný výsledek hmatatený nepřináší - zatím to jsou jen sny a naivní představy a utopie.
Ps. Kdžy už bys byl tak radikální a aby všichni darwinisté opustili ČR, myslím, že by tu opravdu nikdo nezůstal.... i ty by sis musel sbalít svůj raneček :P

No, byl to stejný požadavek jako, když tu někdo navrhoval odejití těch druhých na ostrov :)
A tady je ten zádrhel, já dneska nemůžu jít do toho lesa a tam si dělat, co bych chtěl, vo tom to je. Někdo si prostě usurpuje pro sebe jakési "právo" tam nepustit a tak je to dnes všude. Viz. ty zvířátka. Pokud to nechápeš, pak se asi nedomluvíme.

Zklamaná napsal(a):

to vytručněné mě zaujalo - nebudou se chtít vzdát svého práva. Tak je to jejich právo, mít majetek, nebo to jejich právo není? Čím tě 10% potlačuje v právu mít majetek? Že nemůžeš mít zrovna ten, který už něčí je? Ty si osobuješ právo mít právo na cizí? On někdo násilím došel k majetku? On někdo pošlapává tvé právo mít majetek? Ty ten majetek nemáš? Určitě nějaký majetek máš - svůj, na který máš právo, protože si ho získal. Ten majetek sis koupil. Opravdu nikdy sis nemohl jít do lesa a uloupnout soušku na otop, neboť si musel alespoň požádat a požebrat, nebo si tu soušku odpracovat.....(joo, vlastně ano, v pravěku, kdy se žilo na stromech a v jeskyních...ale pozor, už i ta jeskyně dávala někomu - jistě tlupě - právo ji obývat)
Nezlob se na mě, ale dosud si mi neodpověděl na otázku, jak to lze tedy udělat, když 90%všeho je majetkem někoho... to chceš ten cizí majetek ukrást, násilím a krveprolitím sebrat? Kde se pak tedy toulají ty ideály a humánní společnosti - tímto se vlastně řadíš do řad darwinistů....

To vytučněné je základ všeho, o čem tu mluvíme. Já nemluvím o postaveném baráku, já tu mluvím právo na prostor k žití a k tomu se uživit třeba tak, že budu sbírat ovoce ze stromů, jako to třeba udělali Adam a Eva, jako to dělají zviřítka :) Pokud mi tohleto bude odpíráno, je mi odpíráno právo na existenci. Už to chápeš? Ano, pravěk tu byl dřív a přesto se tu vyskytlo jakési "právo na majetek". Jak můžeš vlastnit les? Vytvořila si ho ty snad? Ne, to příroda udělala strom. Ty na to nemáš právo a přesto sis ho přivlastnila, ukradla. To je přesně problém dnešní doby, lidé si přivlastňují něco, co prostě není jejich a nikdy nebylo :) Co se týče jeskyně, tak nikoho nebyla, jen ji obýval ten silnější. To je přesně ten "darwinismus" :) Přesto jednu jeskyni neobýval pouze jeden jedinec :)

Zklamčo, už si viděla ten dokument? Jestli ne, tak s tebou nemá smysl debatovat :)

Kaliku jasně, dúležité je, že v tom máš jasno ty. Kup si kus lesa a můžeš si tam dělat co budeš chtít. A já tě tam budu chodit na soušky. A nebudu se tě ptát. Co kdyby nějaká moderátorka založila jiné vlákno?

Blossom napsal(a):

Myslíš to tak, až nás všechny, kteří nejdem s vámi (a tedy podle vás jdem proti vám) vyšoupnete někam do koncentráků a nebo do gulagů na Sibiř??

Ale vždyť i tohle už tu bylo, a srovnání komu jak se žilo se dá lehce porovnat už teď z historie.
A jak se komu v takovém systému žilo? Stačí ty spousty lidí na Ukrajině, kdesi v třicátých letech, pomřelých hlady (a to pár let před tím bývala Ukrajina obilnicí Evropy... :(  )

Viz. odpověď pro Zklamču. Požadavek přesunu na ostrov tu nevzešel ode mě :D

Petr100 napsal(a):

Kaliku jasně, dúležité je, že v tom máš jasno ty. Kup si kus lesa a můžeš si tam dělat co budeš chtít. A já tě tam budu chodit na soušky. A nebudu se tě ptát. Co kdyby nějaká moderátorka založila jiné vlákno?

Přesně Petře, kup si něco, co si někdo "uloupil"? :D

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku jasně, dúležité je, že v tom máš jasno ty. Kup si kus lesa a můžeš si tam dělat co budeš chtít. A já tě tam budu chodit na soušky. A nebudu se tě ptát. Co kdyby nějaká moderátorka založila jiné vlákno?

Přesně Petře, kup si něco, co si někdo "uloupil"? :D

Kaliku, tráva škodí. Nehul tolik!

Petr100 napsal(a):

Pandoro ryzí strojař je něco jiného jako ryzí materialista. To spolu vůbec nesouvisí. A budeš se divit, já z komunistů vůbec nemám strach. Mě jen pije krev, že nebyli exemplárně potrestáni. Jak u nás, tak jinde za zvěrstva, která napáchali. Mou útěchou je to, že zaniknou přirozenou cestou. Jde o to, jestli nenastoupí jiní, pod jiným jménem se stejnou filosofií. Jinak souhlasím se vším, co jsi napsala.
Holky tak dobrou noc a přeji krásný, pokud možno slunečný víkend. A ať se vám něco pěkného zdá.

Petře, že jsi ryzí materialista, to já nijak neodvozuji z toho, že jsi strojař. Spíš z toho, jak tu vystupuješ celkově.
A samozřejmě to není nic proti ničemu.
Nejsi sám, komu vadí, že vlastně nikdo za nic nemůže a vlastně nikdo nebyl potrestán. Jenže za prvé v zájmu svého duševního zdraví je lepší se toho pustit, než se tím nechat sežírat a za druhé: buď v klidu, on ještě není všem dnům konec. Věci se dějí stále, i když se ti může zdá, že pomalu ;)

Petr100 napsal(a):

Kaliku, NKDY jsi nemohl jít do soukromého lesa a uříznout si soušku. Vždy tě to MAJITEL LESA musel povolit.

To bude Petře nejspíš tím, že na počátku NEbyly lesy soukromé ;) Tvrdit o půdě, o lesích..že jsou to soukromé výrobní prostčedky je poměrně dost zhovadilé. Podle toho také dnes ta půda i lesy vypadají.
Stejně tak všiml sis, že i ty jsi "zdroj"? Zdroj k dosažení zisku? Nemluví se snad o lidských zdrojích? Tobě se to líbí? Mně ne.

KALIK napsal(a):

No, myslím, že když všichni "darwinisté" opustí ČR, tak si to zcela jistě vyzkoušíme. Za čas si můžeme udělat srovnání, komu se jak žije :)

Kaliku, myslím, že nikdo nemusí opouštět republiku. Všude po světě a i u nás už dnes existuje mnoho společenství, která žijí podle jiných pravidel - nejsou založena na soutěživosti a výkonu, ale na spolupráci a vzájemnéí pomoci.
A v poslední době jich dost přibývá.
Myslím, že je potřeba nechat věci volně plynout, ono se to časem vyvrbí :jojo: Jen by to ještě chtělo, aby taťka stát přestal těmhle lidem znepříjemňopvat život a ti, co stojí mimo, přestali histericky křičet: pozooor, bolševici, sektáři a podobně a raději si opatřili relevantní informace, několik  společenství navštívili a podívali se na vlastní oči na to, o co těmhle lidem jde.
Včera na ČT2 běžel Kosmopolis, kde zrovna byly docela zajímavé reportáže, které by lidi té xenofobie z alternativního (docela srandovní označení) způsobu života mohly docela dobře zbavit :jojo:
Otázkou ovšem je, jak dlouho bude VEŘEJNOPRÁVNÍ ČT Kosmopolis ještě vysílat....

Kaliku:
ano, už tě naprosto chápu - evolučně zpátky na stromy. princové a princezny z Nemanic volají po majetku. Hele, a co teda ti všichni lidé, jak se budou starat o obživu? Jestli mi chceš říct, že tak, jak třeba nějaké společenstva - ano, tak by to šlo - menší společenstvo lidí pohromadě, a jak jsem popsala předtím - každý dělá něco, smění to za něco, co potřebuje, přebytek eventuelně prodá - Komu? Jo, někomu z jiného společenstva. A ted kontrolní otázka - bude dostatek obživy pro všechny? Kdo bude vlastníkem např. elektráren? Vodáren? Plynáren? Všichni? Kdo to bude vést? Jak bude odměněn? Jo táák, dostane od souseda švestičky ze zahrádky... no, opravdu utopie, neboť v dobách, kdy lidstvo žilo v tlupách, nebylo jich několik miliard - příroda je sama od sebe neuživí - nutně by nastoupila přirozená selekce.... i v dnešních dobách jisté kmeny, či tlupy necivilizovaných lidí sami selektují vlastní členy.

Dokument ješt+ě nemám zkouknutý, ale fakt k debatě mi stačí pár tvých slov a názorů. Takže budeme jak ty zvířátka...i zvířátka žijí tak, aby přežili, jsou zvířátka silnější a jsou zvářátka slabší. A kolik jich jen během zimy pomře díky nedostatku přírodní potravy. Silnější predátoři si to slabší uloví....v zájmu přežití.

Petr100 napsal(a):

Kaliku jasně, dúležité je, že v tom máš jasno ty. Kup si kus lesa a můžeš si tam dělat co budeš chtít. A já tě tam budu chodit na soušky. A nebudu se tě ptát. Co kdyby nějaká moderátorka založila jiné vlákno?

Petře a víš, co je největší legrace?
I kdyby si Kalik nakrásně ten les koupil, stejně si tam nebude moci dělat, co bude chtít ;)

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku jasně, dúležité je, že v tom máš jasno ty. Kup si kus lesa a můžeš si tam dělat co budeš chtít. A já tě tam budu chodit na soušky. A nebudu se tě ptát. Co kdyby nějaká moderátorka založila jiné vlákno?

Přesně Petře, kup si něco, co si někdo "uloupil"? :D

Kaliku, tráva škodí. Nehul tolik!

Kalik má v podstatě pravdu, pouze staletí tu loupež už legalizovaly.... Je to dáááávno.
A ty máš krátkou paměť, protože jinak bys se stále neužíral tím, co před desetiletími ukradli tobě. Je to v podstatě totéž, jenže tamto bylo už před mnoha tisíci lety, takže se to nepočítá, že?

Ono by docela dost dobře stačilo, kdyby si ti alternetivně (jinak) smýšlející lidé jak se tak říká tedy začali hrabat na svém písečku a nenutili svou vizi a myšlenku těm, kdo o to nestojí. At je to kdokoliv - někdy prostě jsou jak obtížný hmyz, když ti lezkou až do baráku - vyhodíš je dveřmi, cpou se oknem. Neříkám, že to jsou všichni, ale pátr jich takových je. HYstericky neřn´vou jen jedni, oni dokážou hYstericky řvát i ti druzí.

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku, NKDY jsi nemohl jít do soukromého lesa a uříznout si soušku. Vždy tě to MAJITEL LESA musel povolit.

To bude Petře nejspíš tím, že na počátku NEbyly lesy soukromé ;) Tvrdit o půdě, o lesích..že jsou to soukromé výrobní prostčedky je poměrně dost zhovadilé. Podle toho také dnes ta půda i lesy vypadají.
Stejně tak všiml sis, že i ty jsi "zdroj"? Zdroj k dosažení zisku? Nemluví se snad o lidských zdrojích? Tobě se to líbí? Mně ne.

Pandoro můžeš k tomu POČÁTKU přiřadit nějaký letopočet?

Zklamaná napsal(a):

Kaliku:
ano, už tě naprosto chápu - evolučně zpátky na stromy. princové a princezny z Nemanic volají po majetku. Hele, a co teda ti všichni lidé, jak se budou starat o obživu? Jestli mi chceš říct, že tak, jak třeba nějaké společenstva - ano, tak by to šlo - menší společenstvo lidí pohromadě, a jak jsem popsala předtím - každý dělá něco, smění to za něco, co potřebuje, přebytek eventuelně prodá - Komu? Jo, někomu z jiného společenstva. A ted kontrolní otázka - bude dostatek obživy pro všechny? Kdo bude vlastníkem např. elektráren? Vodáren? Plynáren? Všichni? Kdo to bude vést? Jak bude odměněn? Jo táák, dostane od souseda švestičky ze zahrádky... no, opravdu utopie, neboť v dobách, kdy lidstvo žilo v tlupách, nebylo jich několik miliard - příroda je sama od sebe neuživí - nutně by nastoupila přirozená selekce.... i v dnešních dobách jisté kmeny, či tlupy necivilizovaných lidí sami selektují vlastní členy.

Dokument ješt+ě nemám zkouknutý, ale fakt k debatě mi stačí pár tvých slov a názorů. Takže budeme jak ty zvířátka...i zvířátka žijí tak, aby přežili, jsou zvířátka silnější a jsou zvářátka slabší. A kolik jich jen během zimy pomře díky nedostatku přírodní potravy. Silnější predátoři si to slabší uloví....v zájmu přežití.

Pandoro žádní elektrárny, plynárny, vodárny, teplárny přece nebudou. Tak jaký vlastník. Kalik přece v zemljance nebo nějaké chýši plyn, elektřinu potřebovat nebude. Vodu nabere v potoce, dřevo si nakácí ve SPOLEČNÉM LESE.  :)

Ono je dost podstatný rozdíl  - to je přímo míchání jablka s hruškama, když je tu tvrzeno: jinak bys se stále neužíral tím, co před desetiletími ukradli tobě. Je to v podstatě totéž, jenže tamto bylo už před mnoha tisíci lety, takže se to nepočítá, že?

A jak píše Petr, co takhle určit letopočet? Ale pandora má určitě na mysli "rozkradení lesů a polí" když začínaly prvobytně pospolené společnosti, nebo možná ještě dřív, když tu určitou část lesa obývala Osada havranů v pravěku..
a rozdíl to je, zda byl tedy takto rozdělen (komu to bylo ukradeno?) les, či pole mezi tlupy a zda byl okraden třeba Baťa - jistě Pandoro uznáš, že třeba takový výrobní podnik nebyl dílem "přírody"

KALIK napsal(a):

To vytučněné je základ všeho, o čem tu mluvíme. Já nemluvím o postaveném baráku, já tu mluvím právo na prostor k žití a k tomu se uživit třeba tak, že budu sbírat ovoce ze stromů, jako to třeba udělali Adam a Eva, jako to dělají zviřítka :) Pokud mi tohleto bude odpíráno, je mi odpíráno právo na existenci. Už to chápeš? Ano, pravěk tu byl dřív a přesto se tu vyskytlo jakési "právo na majetek". Jak můžeš vlastnit les? Vytvořila si ho ty snad? Ne, to příroda udělala strom. Ty na to nemáš právo a přesto sis ho přivlastnila, ukradla. To je přesně problém dnešní doby, lidé si přivlastňují něco, co prostě není jejich a nikdy nebylo :) Co se týče jeskyně, tak nikoho nebyla, jen ji obýval ten silnější. To je přesně ten "darwinismus" :) Přesto jednu jeskyni neobýval pouze jeden jedinec :)

Kaliku, určitě žiješ ve městě. Zkusil sis někdy sám něco vypěstovat? Víš kolik to dá práce a jak Tě potom potěší návštěva "sběrače". Přijede na kole s krosnou vybavenou igelitovým pytlem a diví se ,proč nám vadí, že si chce nasbírat plody naší práce. Ti otrlejší přijedou dodávkou, natáhnou plachty, zatřepou stromem, hodí do auta a Tvoje několikaletá práce je v čudu. To nejsou sběrači, ale obyčejní zloději.
Pokud to bude alternativní sběrač, tak nepůjde ke stromu, kde je vidět lidská práce, ale může jít o kus dál, kde je zanedbaný pozemek, tam může tak dva dny pracovat na tom, aby se k tomu stromu vůbec dostal.
Víš jak vypadá pozemek o který se nikdo nestará? Tam tedy ovoce určitě sbírat nebudeš. Pokud chceš sbírat, musíš se i starat. Tady tedy fakt nejsi v ráji.

Smekám před lidmi, kteří tu alternativu uplatňují v našich podmínkách. Koupí levný dům s pozemkem v odlehlé oblasti, udržují krajinu, žijí skromný, ale určitě hezký život. Prodají své přebytky a za to koupí to, co nemohou sami vyprodukovat. Ale v dnešní době je potřeba, aby se tyto skupiny doplňovaly a ne soupeřily. I ten alternativec potřebuje stroje, nářadí, nádobí, oblečení, vzdělání pro děti atd.

Jak by to vypadalo, kdyby všichni chtěli jenom sbírat?

Petr100 napsal(a):

Pandoro můžeš k tomu POČÁTKU přiřadit nějaký letopočet?

Nemůžu, protože ať si myslí kdo chce co chce, tenhle letopoče tnezná nikdo.
Ale abys si to mohl představit v intencích oficiálního dějepisu, je to období, kdy si první válečník usurpoval původně rodovou půdu pro sebe a prohlásil se nejen jejím majitelem, ale i majitelem všeho, co na ní žilo, tedy i lidí.

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Kaliku:
ano, už tě naprosto chápu - evolučně zpátky na stromy. princové a princezny z Nemanic volají po majetku. Hele, a co teda ti všichni lidé, jak se budou starat o obživu? Jestli mi chceš říct, že tak, jak třeba nějaké společenstva - ano, tak by to šlo - menší společenstvo lidí pohromadě, a jak jsem popsala předtím - každý dělá něco, smění to za něco, co potřebuje, přebytek eventuelně prodá - Komu? Jo, někomu z jiného společenstva. A ted kontrolní otázka - bude dostatek obživy pro všechny? Kdo bude vlastníkem např. elektráren? Vodáren? Plynáren? Všichni? Kdo to bude vést? Jak bude odměněn? Jo táák, dostane od souseda švestičky ze zahrádky... no, opravdu utopie, neboť v dobách, kdy lidstvo žilo v tlupách, nebylo jich několik miliard - příroda je sama od sebe neuživí - nutně by nastoupila přirozená selekce.... i v dnešních dobách jisté kmeny, či tlupy necivilizovaných lidí sami selektují vlastní členy.

Dokument ješt+ě nemám zkouknutý, ale fakt k debatě mi stačí pár tvých slov a názorů. Takže budeme jak ty zvířátka...i zvířátka žijí tak, aby přežili, jsou zvířátka silnější a jsou zvářátka slabší. A kolik jich jen během zimy pomře díky nedostatku přírodní potravy. Silnější predátoři si to slabší uloví....v zájmu přežití.

Pandoro žádní elektrárny, plynárny, vodárny, teplárny přece nebudou. Tak jaký vlastník. Kalik přece v zemljance nebo nějaké chýši plyn, elektřinu potřebovat nebude. Vodu nabere v potoce, dřevo si nakácí ve SPOLEČNÉM LESE.  :)

Sice nevím, proč oslovuješ mně, ale takovéhle pitomosti může zase jen tvrdit někdo, kdo si alternativní hnutí plete s jehovisty a kdo nemá sebemenší tušení o tom, o co těmto lidem jde a jak chtějí žít. Rozhodně se nehodlají vrátit zpátky na stromy a někomu něco brát. Vymožensti lidského pokroku a vědy lze užívat i v souladu s přírodou a v úctě k ní.

Petře, já o strojařině nevím ani zbla, myslím, že bys se se mnou o ní nebavil, kdybych ti tu začala tvrdit, že páka je blbej vynález, protože je osm na druhou a tedy to nemůže fungovat.
Vaše argumeny jsou s tímhle mým žvástem naprosto srovnatelné, takže já bych se raději vrátila k tématu vlákna a to k tomu, co nás v politice pálí, co říkáš?

Zklamaná napsal(a):

Ono je dost podstatný rozdíl  - to je přímo míchání jablka s hruškama, když je tu tvrzeno: jinak bys se stále neužíral tím, co před desetiletími ukradli tobě. Je to v podstatě totéž, jenže tamto bylo už před mnoha tisíci lety, takže se to nepočítá, že?

A jak píše Petr, co takhle určit letopočet? Ale pandora má určitě na mysli "rozkradení lesů a polí" když začínaly prvobytně pospolené společnosti, nebo možná ještě dřív, když tu určitou část lesa obývala Osada havranů v pravěku..
a rozdíl to je, zda byl tedy takto rozdělen (komu to bylo ukradeno?) les, či pole mezi tlupy a zda byl okraden třeba Baťa - jistě Pandoro uznáš, že třeba takový výrobní podnik nebyl dílem "přírody"

Zklamčo, ty už máš po maturitě, že ti to nedá a zase mne oslovuješ? ;)
Víš houby, tak nejdřív nastuduj a pak se vrať. Po třetí ti to už říkat nebudu a nedočkáš se žádné odpovědi, jasný?

KALIKU, tak jsem se na to video podívala, nejen jednou, ale hned 2x a klidně na to kouknu i vícekrát. Můj názor? Utopie - a díky svým myšlenkovým pochodům zvedám ruku a hlásím - CHCI ZÁKLADNÍ PŘÍJEM ABY BYL ZAVEDEN. Už při prvním shlédnutí mě napadly věci, při dalším shlédnutí nové věci a věřím, že při další a dalším podívání se mě budou napadat další geniální myšlenky.
Jistě - odpadne chudoba (znovu říkám, u nás chudoba ale není, podívej se do Indie - nebo jiné státy třetího světa - tam je chudoba), člověk by se mohl věnovat tomu, čemu chce - otázkou je, zda to bude ku prospěchu lidstva. že by nastoupila euforie z přiděleného příjmu a v tu ráno by určitě určitý čas víc jak polovina lidí přestala pracovat, některé provozy by se zastavily, některý zcela zhroutily, zejména ty, kde není plná automatizace. Nastal by chaoz - především běžný dělník by hodil práci na hřebík. Takže kupříkladu supermarkety - asi by tam zůstali jen vedoucí pracovníci, u poklademn by nikdo neseděl - proč taky, když může sedět doma a třeba bude mít ještě víc. Lidé, co by si přišly nakoupit - neměl by je kdo obsloužit - mohlo by to skončit i tak, že prostě si někdo ten chleba odnese - bude mít hlad (pokud by tam ještě nějaký zbyl, nebo nějaký uvědomělý pekař ho napekl). Nebo by vedení onoho supermarketu raději nechalo zavřeno, aby nedošlo k razii a nájezdu.
No a že by nebyli chudí a bohatí? Chudí možná ne, ale lidé bohatí by stále byli - a to především ti, kdo i ted dokáží své myšlenky rozpohybovat a přivést do praxe. Když už nyní píšu, že má každý stejné možnosti na to, své sny a vize uvést v praxi, že příležitosti leží na dosah ruky a válejí se po zemi, bude to i tak nadále - ale stále budou ti, co budou bloudit kolem a byť je to bude kopat do zadnice, nebudou díky svému myšlení schopni ty šance chytnout. A že by jim měl pomoci základní příjem v tom, aby uvedly své nápady do reality? Ale kdepak. Dokud to nedokázali dote´d, nebudou to umět dokázat ani pak. Ono neníáí umění něco dělat, nebo něco vytvořit , když máš kapitál, ale umění je vytvořit to z ničeho - a věř, že právě tyto nápady, co vznikly z ničeho mají největší šance na udržení.

Ano, základní příjem bude jen na vegetativní přežívání, určitě nepřispěje k rozvoji dovedností, naopak, bude demotivovat některé lidi  a lidstvo zleniví ještě víc, než v současné době je. A opět to budou  - nyní pro změnu jen ti pobírači základního platu, co budou křičet, že temten má víc a pro spravedlnost v pokřiveném vidění se bude domáhat stejného nadstansdartu.

savéla napsal(a):

Smekám před lidmi, kteří tu alternativu uplatňují v našich podmínkách. Koupí levný dům s pozemkem v odlehlé oblasti, udržují krajinu, žijí skromný, ale určitě hezký život. Prodají své přebytky a za to koupí to, co nemohou sami vyprodukovat. Ale v dnešní době je potřeba, aby se tyto skupiny doplňovaly a ne soupeřily. I ten alternativec potřebuje stroje, nářadí, nádobí, oblečení, vzdělání pro děti atd.

Jak by to vypadalo, kdyby všichni chtěli jenom sbírat?

Naprosto s tebo souhlasím, že je třeba, aby tyhle skupinky spolupracovaly :jojo:
Ke škodě věci některé komunity jsou příliš uzavřené a okolní svět odmítají sakum prásk.
Mně osobně se víc líbí otevřená společenství, která s okolním světem komunikují, jsou mu otevřená, i když se snaží na něm být co nejméně závislá. A to třebas i tím, že kromě starých osvědčených technologií, používají i zcela nové dosud nevyzkoušené a málo známé.
Při obdělávání půdy se vracejí k permakultuře a přírodním zahradám, pro získání energie používají solární energii a neustále se snaží získat a využít nové poznatky, které by mohli zavést do praxe a tak co nejméně zatěžovat přírodu.
Nejde totiž o naprosté zřeknutí se výsledků vědeckého poznání, ale spíš naopak, využívání toho, co je k přírodě šetrné a ne toho, co dosud plní kapsy velkých firem a korporací. Nové technologie existují, jen se ještě jaksi "nehodí".

Nu a pokud si někdo myslí, že lidstvo může devastovat planetu donekonečna, tak za pár století, možná už desetiletí pokud to vůbec přežijeme, na těch stromech skončíme všichni.
Všude se píše o katastrofě v Mexickém zálivu, ale že například v Nigeru se už několik LET děje totéž, o tom neví téměř nikdo.

Žijeme v zajímavé době, svět, tak jak ho dosud známe, končí :jojo:

Na doplnění toho, co píše Pandorra
http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ … a-ignoruji

Nu rozdílnost v medializaci je nejasná jen naprostému ignorantu.
Zatímco Nigerie je chudá západoafrická země, po jejichž obyvatelích ani pes neštěkne, tak v Mexickém zálivu ohrožuje únik ropy samotnou Ameriku a milionářská sídla na Floridě.
Havně, že máme zakotveno ve všech demokratických ústavách, že lidé jsou si rovni.

Tak tak. Někdo je prostě rovnější.

Pandorraa napsal(a):

Zklamčo, ty už máš po maturitě, že ti to nedá a zase mne oslovuješ? ;)
Víš houby, tak nejdřív nastuduj a pak se vrať. Po třetí ti to už říkat nebudu a nedočkáš se žádné odpovědi, jasný?

ale Pandoro, sestup z těch výšin, kde se domníváš, že se musí žádat - a zrovna tebe -  o povolení...
Ono nejde o vzdělání vůbec, neboť poté co si myslet o člověku, kam ho jeho vzdělání doneslo, když s ním vydupe první člověk - že víš, na co narážím, že? Takže suma sumárum, papír se štemplem o výši vzdělání ještě neznamená, že je dána logika věci. Naivita je také o tom, že si kdosi může myslet, že každý člověk je dobrý. Každý přemýšlí především nad svým dobrem, je pár lidí, co si myslí, že když budou páchat dobro, pomůžou tím celému světu - nikoliv - dostanou se akorát tam, že s ním první človíček zamete, i s tou jeho dobrotou. Takže, ty jsi pobrala všechnu moudrost světa, že mě tase oslovuješ, a de facto se mě snažíš "svou dobrotou" utlouct? Takže, byť si studovala a stále studuješ psychologii člověka, nauč se člověka "přečíst". Já ti nebudu říkat poněkolikáté, že to máš, či nemáš dělat - ale vzhledem k tomu, že se sama pasuješ na bohyni, co vše ví a zná, tak to také používej - aby s tebou a tvými dobročinnými nápady zase někdo nevyběhl, a nebyla bys někomu (třeba mě) pro smích. On je vlastně člověk stále jenom to zvíře, byť ty si ho ve své naivitě maluješ narůžovo. Jasný?
A navíc - já nečekám od tebe nějaké odpovědi - neboť vím, že odpověď neznáš, tak pak ti nezbývá nic jiného, než reagovat přesně tak, jak reaguješ. Já se na bohyni nepasuju, já si to můžu dovolit - ostatně s mou zvláštní školou.. ;)

Judyna napsal(a):

Tak tak. Někdo je prostě rovnější.

Oba ty případy jsou otřesné. Příroda dostává na frak. A my si podřezáváme větev, na které sedíme.....

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku jasně, dúležité je, že v tom máš jasno ty. Kup si kus lesa a můžeš si tam dělat co budeš chtít. A já tě tam budu chodit na soušky. A nebudu se tě ptát. Co kdyby nějaká moderátorka založila jiné vlákno?

Petře a víš, co je největší legrace?
I kdyby si Kalik nakrásně ten les koupil, stejně si tam nebude moci dělat, co bude chtít ;)

Ano, stejně tak jako Malý princ za lišku i člověk je zodpovědný za svůj les. Musí se o něj řádně starat, zbavovat ho škůdců, odborně vytěžovat a zase zalesňovat ... žádná sranda takovej les mít  ......

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Kaliku:
ano, už tě naprosto chápu - evolučně zpátky na stromy. princové a princezny z Nemanic volají po majetku. Hele, a co teda ti všichni lidé, jak se budou starat o obživu? Jestli mi chceš říct, že tak, jak třeba nějaké společenstva - ano, tak by to šlo - menší společenstvo lidí pohromadě, a jak jsem popsala předtím - každý dělá něco, smění to za něco, co potřebuje, přebytek eventuelně prodá - Komu? Jo, někomu z jiného společenstva. A ted kontrolní otázka - bude dostatek obživy pro všechny? Kdo bude vlastníkem např. elektráren? Vodáren? Plynáren? Všichni? Kdo to bude vést? Jak bude odměněn? Jo táák, dostane od souseda švestičky ze zahrádky... no, opravdu utopie, neboť v dobách, kdy lidstvo žilo v tlupách, nebylo jich několik miliard - příroda je sama od sebe neuživí - nutně by nastoupila přirozená selekce.... i v dnešních dobách jisté kmeny, či tlupy necivilizovaných lidí sami selektují vlastní členy.

Dokument ješt+ě nemám zkouknutý, ale fakt k debatě mi stačí pár tvých slov a názorů. Takže budeme jak ty zvířátka...i zvířátka žijí tak, aby přežili, jsou zvířátka silnější a jsou zvářátka slabší. A kolik jich jen během zimy pomře díky nedostatku přírodní potravy. Silnější predátoři si to slabší uloví....v zájmu přežití.

Pandoro žádní elektrárny, plynárny, vodárny, teplárny přece nebudou. Tak jaký vlastník. Kalik přece v zemljance nebo nějaké chýši plyn, elektřinu potřebovat nebude. Vodu nabere v potoce, dřevo si nakácí ve SPOLEČNÉM LESE.  :)

Sice nevím, proč oslovuješ mně, ale takovéhle pitomosti může zase jen tvrdit někdo, kdo si alternativní hnutí plete s jehovisty a kdo nemá sebemenší tušení o tom, o co těmto lidem jde a jak chtějí žít. Rozhodně se nehodlají vrátit zpátky na stromy a někomu něco brát. Vymožensti lidského pokroku a vědy lze užívat i v souladu s přírodou a v úctě k ní.

Petře, já o strojařině nevím ani zbla, myslím, že bys se se mnou o ní nebavil, kdybych ti tu začala tvrdit, že páka je blbej vynález, protože je osm na druhou a tedy to nemůže fungovat.
Vaše argumeny jsou s tímhle mým žvástem naprosto srovnatelné, takže já bych se raději vrátila k tématu vlákna a to k tomu, co nás v politice pálí, co říkáš?

Ale notak Pandoro, PÁKA, KLADKA, NAKLONĚNÁ ROVINA :) to jsou základní pojmy na základce.

Kdyby socani místo učitele marxismu- leninismu Zaorálka dali nejakou ženskou, tak parlament povedou 4 baby. To by se mi líbilo.

Zklamaná napsal(a):

KALIKU, tak jsem se na to video podívala, nejen jednou, ale hned 2x a klidně na to kouknu i vícekrát. Můj názor? Utopie - a díky svým myšlenkovým pochodům zvedám ruku a hlásím - CHCI ZÁKLADNÍ PŘÍJEM ABY BYL ZAVEDEN. Už při prvním shlédnutí mě napadly věci, při dalším shlédnutí nové věci a věřím, že při další a dalším podívání se mě budou napadat další geniální myšlenky.
Jistě - odpadne chudoba (znovu říkám, u nás chudoba ale není, podívej se do Indie - nebo jiné státy třetího světa - tam je chudoba), člověk by se mohl věnovat tomu, čemu chce - otázkou je, zda to bude ku prospěchu lidstva. že by nastoupila euforie z přiděleného příjmu a v tu ráno by určitě určitý čas víc jak polovina lidí přestala pracovat, některé provozy by se zastavily, některý zcela zhroutily, zejména ty, kde není plná automatizace. Nastal by chaoz - především běžný dělník by hodil práci na hřebík. Takže kupříkladu supermarkety - asi by tam zůstali jen vedoucí pracovníci, u poklademn by nikdo neseděl - proč taky, když může sedět doma a třeba bude mít ještě víc. Lidé, co by si přišly nakoupit - neměl by je kdo obsloužit - mohlo by to skončit i tak, že prostě si někdo ten chleba odnese - bude mít hlad (pokud by tam ještě nějaký zbyl, nebo nějaký uvědomělý pekař ho napekl). Nebo by vedení onoho supermarketu raději nechalo zavřeno, aby nedošlo k razii a nájezdu.
No a že by nebyli chudí a bohatí? Chudí možná ne, ale lidé bohatí by stále byli - a to především ti, kdo i ted dokáží své myšlenky rozpohybovat a přivést do praxe. Když už nyní píšu, že má každý stejné možnosti na to, své sny a vize uvést v praxi, že příležitosti leží na dosah ruky a válejí se po zemi, bude to i tak nadále - ale stále budou ti, co budou bloudit kolem a byť je to bude kopat do zadnice, nebudou díky svému myšlení schopni ty šance chytnout. A že by jim měl pomoci základní příjem v tom, aby uvedly své nápady do reality? Ale kdepak. Dokud to nedokázali dote´d, nebudou to umět dokázat ani pak. Ono neníáí umění něco dělat, nebo něco vytvořit , když máš kapitál, ale umění je vytvořit to z ničeho - a věř, že právě tyto nápady, co vznikly z ničeho mají největší šance na udržení.

Ano, základní příjem bude jen na vegetativní přežívání, určitě nepřispěje k rozvoji dovedností, naopak, bude demotivovat některé lidi  a lidstvo zleniví ještě víc, než v současné době je. A opět to budou  - nyní pro změnu jen ti pobírači základního platu, co budou křičet, že temten má víc a pro spravedlnost v pokřiveném vidění se bude domáhat stejného nadstansdartu.

Konečně :) Jo, vem to pro jistotu ještě několikrát. Ono to těm "darwinitům" trvá déle :)
Ty nás chceš opravdu srovnávat se zeměmi třetího světa, kde lidi pracují za hrt rýže? Asi ne, viď :) Každopádně chudoba je věc relativní a když to vztáhneš na menší celek, jako je ČR, už o chudobě můžem mluvit. Nesouhlasím s tím, že e můžeš věnovat čemu chceš v té míře, v jaké chceš. Prostě na to při vyděkávání nemáš dostatek času. Svobodný můžeš být až tehdy, kdy se nemusíš bát, že pojdeš hlady :D
Nemyslím si, že by při základním příjmu nikdo nepracoval. Možná by si nepracovala měsíc, dva, tři, rok, ale pak by ses asi začala nudit, pak by si hledala práci, co by ti sedla bez toho, aby si se musela bát, že pojdeš hlady, protože ta práce třeba není honorovaná. Už dneska lidé pracují jako dobrovolníci bez nároku na honorář. Takže ne že to nejde :) Jistě, dělnické práce by asi nikdo nedělal za současných podmínek. Proč? Opravdu se ptáš proč? :D No, lidé by jako dělníci pracovali, ale za jiných podmínek. Určitě je spousta lidí, co mají rádi manuální práci, neboj ;) A tak je to se všemi prácemi, kde jak tvrdíš by došlo ke zhroucení :) Pokladní? Opravdu si to video viděla? Nějak tomu nevěřím :) Dyk tak jedna pokladní zrovna byla :) Jinak již dnes existují samoobslužné pokladny. Viděl jsem takové v Hradci.
Ad bohatí. Ano, ekonomické vrstvy by byly stejně jako dnes, ale už by to nikoho netrápilo, protože by se člověk mohl svobodně rozhodnout, jetli se hnát za penězi a nebo ne. Ty, pokud chceš vydělávat mraky, našla by sis slušně honorovanou práci a měla by ses "lépe", i to bylo v tom videu. Vidělas to?
Ano, i dneska jsou tací, co jsou schopni realizovat své projekty, ale při základním příjmu by jich bylo mnohem více. Nebylo by to supr? Ale i to ve videu bylo vysvětleno.
A závist? Ta bude pořád. No a? :)

Vážně, zkus to ještě několikrát přehrát :)

savéla napsal(a):

KALIK napsal(a):

To vytučněné je základ všeho, o čem tu mluvíme. Já nemluvím o postaveném baráku, já tu mluvím právo na prostor k žití a k tomu se uživit třeba tak, že budu sbírat ovoce ze stromů, jako to třeba udělali Adam a Eva, jako to dělají zviřítka :) Pokud mi tohleto bude odpíráno, je mi odpíráno právo na existenci. Už to chápeš? Ano, pravěk tu byl dřív a přesto se tu vyskytlo jakési "právo na majetek". Jak můžeš vlastnit les? Vytvořila si ho ty snad? Ne, to příroda udělala strom. Ty na to nemáš právo a přesto sis ho přivlastnila, ukradla. To je přesně problém dnešní doby, lidé si přivlastňují něco, co prostě není jejich a nikdy nebylo :) Co se týče jeskyně, tak nikoho nebyla, jen ji obýval ten silnější. To je přesně ten "darwinismus" :) Přesto jednu jeskyni neobýval pouze jeden jedinec :)

Kaliku, určitě žiješ ve městě. Zkusil sis někdy sám něco vypěstovat? Víš kolik to dá práce a jak Tě potom potěší návštěva "sběrače". Přijede na kole s krosnou vybavenou igelitovým pytlem a diví se ,proč nám vadí, že si chce nasbírat plody naší práce. Ti otrlejší přijedou dodávkou, natáhnou plachty, zatřepou stromem, hodí do auta a Tvoje několikaletá práce je v čudu. To nejsou sběrači, ale obyčejní zloději.
Pokud to bude alternativní sběrač, tak nepůjde ke stromu, kde je vidět lidská práce, ale může jít o kus dál, kde je zanedbaný pozemek, tam může tak dva dny pracovat na tom, aby se k tomu stromu vůbec dostal.
Víš jak vypadá pozemek o který se nikdo nestará? Tam tedy ovoce určitě sbírat nebudeš. Pokud chceš sbírat, musíš se i starat. Tady tedy fakt nejsi v ráji.

Smekám před lidmi, kteří tu alternativu uplatňují v našich podmínkách. Koupí levný dům s pozemkem v odlehlé oblasti, udržují krajinu, žijí skromný, ale určitě hezký život. Prodají své přebytky a za to koupí to, co nemohou sami vyprodukovat. Ale v dnešní době je potřeba, aby se tyto skupiny doplňovaly a ne soupeřily. I ten alternativec potřebuje stroje, nářadí, nádobí, oblečení, vzdělání pro děti atd.

Jak by to vypadalo, kdyby všichni chtěli jenom sbírat?

Jsem sice z města, ale i zahrádku mám a pětuji, pleji, zalévám :) Vím co to obnáší. Přeto vím, že přírodu vlastnit nemohu. Kdokoliv si usurpuje nějaký pozemek, měl by ostatním za to platit rentu za to, že otatním odpírá tento pozemek využívat. To je přeci fér, ne?

Kaliku, rozhodnout se, zda se budeš hnát za penězi a nebo ne, to se můžeš klidně i teď. Netřeba čekat na základní příjem, nebo jak jsi tu utopii nazval.
A píšeš, že svobodný budeš až tehdy, když se nebudeš bát, že pojdeš hlady. Ty se snad fakt bojíš že tady v Čechách pojdeš hlady? Takže to jsme tu svobodní v této republice všichni.  Tedy já aspoň nevím o vůbec nikom, kdo by v této zemi pošel hlady (tedy pokud by on sám o své vůli nedržel hladovku).

Pořád tady píšete, že ten lepší svět tady bude, až ti darwinisti odejdou ( kdy? proč? a kam?), až někdo nějak zařídí všem lidem základní příjem, až budou vlastníci čehokoli platit ostatním rentu, že oni to využívat nemohou ( :co: , smajlík ťukající si na hlavu mi tu velmi chybí), až, až, až.....až naprší a uschne :reta: .

Vše, o čem píšeš, lze realizovat už tady a teď, tedy ti, co jen neplácají naplano hubou, ale realizovat své plány a sny chtějí a něco pro to dělají. :jojo:
Já jsem vytvořila už poměrně dost FUNGUJÍCÍCH projektů, které nejsou založeny na zisku a jsou pro zlepšení života lidí u nás ve městě a nejen jich. A vše bylo založeno na dobrovolnické práci, především tedy mojí, na práci, za kterou není požadován honorář.
A to vše stíhám při starosti o firmu se zaměstnanci, při starosti o děti 10 let jako samoživitelka, při starosti o 2 domy a jednu velkou zahradu. Takže to vůbec není tak, že lidé se nyní nemohou seberealizovat a dělat co by chtěli, protože pro to nemají čas kvůli vydělávání peněz.
Ono všechno jde, když se chce, když máte nápady a schopnost je dotáhnout do konce.

Jenomže ten, kdo je nemá a nebo je líný cokoli skutečného dělat, raděj vymýšlíí ta svá až, až, až....:dumbom:

Petr100 napsal(a):

Ale notak Pandoro, PÁKA, KLADKA, NAKLONĚNÁ ROVINA :) to jsou základní pojmy na základce.

No a? To už je 40 let a nikdy mne to nezajímalo. Faktem ale je, že jsem vůči tomu nikdy neměla žádné předsudky, vždycky jsem to nechala informovanějším a kdybych to nakrásně potřebovala, tak si to řádně nastuduju ;):jojo:

Ty baby ti budou muset stačit tři. Zatím. ;)

Kaliku:
Ty nemáš čas? Na co nemáš čas? Máš nějaký nápad, co tě drží tak moc, že si celý natěšený, aby byl realizovaný? nemáš viď? protože pokud bys měl, tak tady netlacháš na netu a makáš na své vizi. Už slyším tvou otázku - zda já tu tlachat můžu. Jasně že můžu, moje vize je spuštěna a jede - i když právě tlachám. A tak je to s většinou lidí - oni by udělai plno změn, oni by věděli co a jak-.....a když se jich zeptáš, co mají za tak úžasný nápad, co by přinesl změnu například v tom, že by si dokázali vydělat ty proklaté peníze, na kterých to vlastně všechno stojí...nic, nevypadne z nich ani čárka. A pak jsou tiuu vizionáři - utopisté, co tedy mají plno nápadů - ale zase jim něco chybí - peníze - ale moc dobře vědí, kde ty peníze sebrat...jak psla Bloosom - až, až až...až sebereme těm, co nelenili a realizovali své nápady jejich bohatství, až z jejich milionářských vil  a sídel uděláme sídla naše, až sebereme těm hornmím 10% jejich peníze a strčíme si je k sobě do šrajtofle - až nám takto naletí pečení holubi do huby....
Ti, co mají vizi a opravdu ji věří a stojí si za ní, ti teda po té "práci" tu svou vizi realizují...napřed při práci, a pak mají možnost tu práci opustit a věnovat se jen jí - protože ta vize za to stojí a je reálná.
Ad ta pokladní v tom videu - jistzě, že jsem ji slyšela, jak říkala, že by do práce dál chodila - to ti řekne každej na kameru...i já i já :lol: ,ale být tedy fakt tou pokladní a dostat "zadarmo" základní plat, který by mi pokryl mé důstojné životní náklady a ještě se tam zmiňovalo o kultuře - takže pravděpodobně třeba i tu nějakou koupačku v moři s využitím all incl....tak se za stejně, nebo menší plat (jistě, že menší plat za práci, jinak by nebylo tolik řevu, že?) do práce za pokladnou fakt nepoženu a hezky, v klídku si budu pěstovat své koníčky a věř, že kdo má nějakého toho OŘE, má ho rozhodně raději, než nějakou práci pro někoho - i kdyby to měla být lepší společnost. Víš, nevím, jak znáš dalece lidi a jejich smýšlení - krom několik exentriků, co se chtějí zviditelnit, je lidstvo v jádru svém lenivé - přesně jak ty zvířata. když mají hlad, jdou si něco ulovit, nebo napást, a mají -li plné břicho, lehnou a chrní. Člověk už přemýšlí, čím by si sám sobě přilepšil...ale pozor - myslí především na sebe...a zase krom těch pár opravdu jedinečných osobností, co to myslí naprosto vážně s tím, že chtějí prospět celému lidstvu. To, co se tady občas ukáže - to sice má kabát JAKO že pro lidstvo, ale to jádro je hodně sobecké a hrabivé. A jsou tu lidé, co věří v takový blahobyt, co jim je nabízen, že jdou a zainteresují se do toho - ale kdyby to mělo být opravdu tak dobré, tak ten blahobyt tam v těch různýcgh společenství už dávno mají a mohli by ukázat světu, že to lze....ale ono to tak jednoduše nelze, že? Ono tomu pořád něco chybí - PENÍZE těch druhých.

Jak to myslíš, že při základním příjmu by bylo více těch, co by realizovali nějaké projekty? Myslíš, že to stojí na čase, nebo na penězích?  Že by byli lidé spokojenější a netrápili by je ekonomické vrsty? Ale trápili - stejně jak teď - protže by opět neměli co mají ti druzí.
Moc by mě zajímalo, nač by se vymluvili ti, co by pobítrali ten základní příjem - proč nemohou zrealizovat své sny a vize.... a ještě jedna poznámka - základní plat pro všechny - tedy i pro ty nestydatě bohaté? Vážně si myslíš, že právě ti, co křičí po majetku těch bohatých by jim láskyplně dopřáli stejný záklafní plat bez remcání? Já o tom dost silně pochybuji - co - já tomu vůbec nevěřím. Tak, jak fňukají ted, našli by si na fňukání něco zase.
A znovu opakuji - v ČR chudoba není - podotýkám, že tu není taková chudoba, že by se musel kdekdo bát, že umře hlady. Já nikoho takového neznám - ty Kaliku ano? Koho?

KALIK napsal(a):

Jsem sice z města, ale i zahrádku mám a pětuji, pleji, zalévám :) Vím co to obnáší. Přeto vím, že přírodu vlastnit nemohu. Kdokoliv si usurpuje nějaký pozemek, měl by ostatním za to platit rentu za to, že otatním odpírá tento pozemek využívat. To je přeci fér, ne?

Nevím sice, kde žiješ, ale máš zahrádku - no vida - uzurpuješ si nějaký pozemek a rentu neplatíš? Ale jdi ty....ty vážně neplatíš rok co rok daň z nemovitosti za to, že si ryješ na vlastním a tím odpíráš právo zrovna na tom konkrétním pozemku rýt i jiným? Ty jsi takový malý uzurpátor a  to přeci není fér, viď? Dej mi adresu, já si tam půjdu pro tvé švestičky ze zahrádky a dle tvého názoru půjdu tvou zahrádku využít. To už bude fér, že?

A teď si představ, že čím větší pozemek budeš uzurpovat, tím větší rentu za to platíš...... rok co rok, a po tobě tvé děti a pak děti tvých dětí...pořád platit rentu za kus pozemku, byť sis ho koupil.... a co se s tou rentou rok co rok vybranou stává? No přerozděluje všem, na potřebné (i nepotřebné) věci....nechci se pouštět do velké matematiky, ale zkus si spočítat, kolik to dělá ročně právě v této rentě na Českou republiku, když podle bonity půdy je ta renta vypočítaná....

KALIK napsal(a):

Kdokoliv si usurpuje nějaký pozemek, měl by ostatním za to platit rentu za to, že otatním odpírá tento pozemek využívat. To je přeci fér, ne?

Tak tomuhle moc nerozumím....
Přírodu vlastnit opravdu nemůžeš.
K půdě by se měl podle mého názoru každý chovat jako k "zapůjčené" a podle toho na ni taky hospodařit. POkud to tak dělá, nevidím v tom problém. Už dnes vím o několika osadách, kde se lidé domluvili a zakoupili si půdů, kde společně budují rodová sídla a obdělávají půdu. Nikdo je k tomu nenutil, rozhodli se dobrovolně, protože jim to tak vyhovuje.
A tak by to podle mne mělo být.Stát by měl přestat lidem do všeho kafrat a měl by jim poskytovat pouze základní servis

Nápad se základním platem je ale velmi zajímavý. V podstatě už dnes každý stát cosi podobného vyplácí většině svých občanů formou různých dávek, důchodů, dávek v nezaměstnanosti a podobně. A tlak na tyto výdaje je stále větší, protože pracovních příležitostí ubývá a ubývat bude nejen v době hospodářské krize.
Už dnes pomalu menšina "živí" většinu.
No uvidíme, zda se právě tenhle princip ujme nebo to bude nějaký jiný.

Každopádně už dnes je hodně lidí, kteří nechtějí soutěžit,ale chtějí spolupracovat. Uvidíme, jak jejich společenství budou vypadat za deset dvacet let. Záleží bohužel nejen na tom, jak oni se mezi sebou shodnou, ale hlavně na tom, jak je stát nechá žít.
V některých státech tyhle různé "experimenty" běží už i desítky let, takže zase nejsou tak neživotaschopné :)

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jsem sice z města, ale i zahrádku mám a pětuji, pleji, zalévám :) Vím co to obnáší. Přeto vím, že přírodu vlastnit nemohu. Kdokoliv si usurpuje nějaký pozemek, měl by ostatním za to platit rentu za to, že otatním odpírá tento pozemek využívat. To je přeci fér, ne?

Nevím sice, kde žiješ, ale máš zahrádku - no vida - uzurpuješ si nějaký pozemek a rentu neplatíš? Ale jdi ty....ty vážně neplatíš rok co rok daň z nemovitosti za to, že si ryješ na vlastním a tím odpíráš právo zrovna na tom konkrétním pozemku rýt i jiným? Ty jsi takový malý uzurpátor a  to přeci není fér, viď? Dej mi adresu, já si tam půjdu pro tvé švestičky ze zahrádky a dle tvého názoru půjdu tvou zahrádku využít. To už bude fér, že?

A teď si představ, že čím větší pozemek budeš uzurpovat, tím větší rentu za to platíš...... rok co rok, a po tobě tvé děti a pak děti tvých dětí...pořád platit rentu za kus pozemku, byť sis ho koupil.... a co se s tou rentou rok co rok vybranou stává? No přerozděluje všem, na potřebné (i nepotřebné) věci....nechci se pouštět do velké matematiky, ale zkus si spočítat, kolik to dělá ročně právě v této rentě na Českou republiku, když podle bonity půdy je ta renta vypočítaná....

Já chci také adresu. Kaliku pošli mně adresu tvé zahrady na SZ ať si mohu přijet.

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jsem sice z města, ale i zahrádku mám a pětuji, pleji, zalévám :) Vím co to obnáší. Přeto vím, že přírodu vlastnit nemohu. Kdokoliv si usurpuje nějaký pozemek, měl by ostatním za to platit rentu za to, že otatním odpírá tento pozemek využívat. To je přeci fér, ne?

Nevím sice, kde žiješ, ale máš zahrádku - no vida - uzurpuješ si nějaký pozemek a rentu neplatíš? Ale jdi ty....ty vážně neplatíš rok co rok daň z nemovitosti za to, že si ryješ na vlastním a tím odpíráš právo zrovna na tom konkrétním pozemku rýt i jiným? Ty jsi takový malý uzurpátor a  to přeci není fér, viď? Dej mi adresu, já si tam půjdu pro tvé švestičky ze zahrádky a dle tvého názoru půjdu tvou zahrádku využít. To už bude fér, že?

A teď si představ, že čím větší pozemek budeš uzurpovat, tím větší rentu za to platíš...... rok co rok, a po tobě tvé děti a pak děti tvých dětí...pořád platit rentu za kus pozemku, byť sis ho koupil.... a co se s tou rentou rok co rok vybranou stává? No přerozděluje všem, na potřebné (i nepotřebné) věci....nechci se pouštět do velké matematiky, ale zkus si spočítat, kolik to dělá ročně právě v této rentě na Českou republiku, když podle bonity půdy je ta renta vypočítaná....

Já chci také adresu. Kaliku pošli mně adresu tvé zahrady na SZ ať si mohu přijet.

Proč na SZ? Ty bys chtěl být tak nefér, že by ses nepodělil a uzurpoval by sis to sám...teda se mnou? :lol: A když si tedy někdo nebude chtít dojít na zahrádku, tak aby se měli alespon kam obrátit pro tu rentu...

To je pěkně na hlavu, viď Kaliku?

Zklamčo máš pravdu. Omlouvám se. Takže Kaliku pokud myslíš vážně vše, co jsi napsal, tak zde zveřejni adresu tvé zahrádky, ať si tam může každý podle potřeby zajet. A ještě můžeš vždy napsat, co je zrovna zralé, ať tam nejezdíme zbytečně.

Pandorroo, prosím, napiš, kde přesně běží ty expedimenty už desítky let? Já vím snad jen o kibucech.
A běží taky něco desítky let, a nebo aspoň pár let tady v ČR?
Jestli ano, napiš prosím kde, případně kontakty na ně. Opravdu by mě to zajímalo. bez ironie. Já o ničem v ČR, běžícím desítky let, nebo aspoň pár let, zatím nevím.
Dík.

Blossom napsal(a):

Kaliku, rozhodnout se, zda se budeš hnát za penězi a nebo ne, to se můžeš klidně i teď. Netřeba čekat na základní příjem, nebo jak jsi tu utopii nazval.
A píšeš, že svobodný budeš až tehdy, když se nebudeš bát, že pojdeš hlady. Ty se snad fakt bojíš že tady v Čechách pojdeš hlady? Takže to jsme tu svobodní v této republice všichni.  Tedy já aspoň nevím o vůbec nikom, kdo by v této zemi pošel hlady (tedy pokud by on sám o své vůli nedržel hladovku).

Pořád tady píšete, že ten lepší svět tady bude, až ti darwinisti odejdou ( kdy? proč? a kam?), až někdo nějak zařídí všem lidem základní příjem, až budou vlastníci čehokoli platit ostatním rentu, že oni to využívat nemohou ( :co: , smajlík ťukající si na hlavu mi tu velmi chybí), až, až, až.....až naprší a uschne :reta: .

Vše, o čem píšeš, lze realizovat už tady a teď, tedy ti, co jen neplácají naplano hubou, ale realizovat své plány a sny chtějí a něco pro to dělají. :jojo:
Já jsem vytvořila už poměrně dost FUNGUJÍCÍCH projektů, které nejsou založeny na zisku a jsou pro zlepšení života lidí u nás ve městě a nejen jich. A vše bylo založeno na dobrovolnické práci, především tedy mojí, na práci, za kterou není požadován honorář.
A to vše stíhám při starosti o firmu se zaměstnanci, při starosti o děti 10 let jako samoživitelka, při starosti o 2 domy a jednu velkou zahradu. Takže to vůbec není tak, že lidé se nyní nemohou seberealizovat a dělat co by chtěli, protože pro to nemají čas kvůli vydělávání peněz.
Ono všechno jde, když se chce, když máte nápady a schopnost je dotáhnout do konce.

Jenomže ten, kdo je nemá a nebo je líný cokoli skutečného dělat, raděj vymýšlíí ta svá až, až, až....:dumbom:

Bloss, víš jakej je rozdíl mezi svobodou za mřížemi a skutečnou svobodou? Oboje je svoboda, ale v tom prvním případě ti je svoboda dost omezena jakýmisi mřížemi. Souhlasím s tebou, dneska může dělat kdokoliv cokoliv, to ale mohl ostatně vždycky, když se postavil proti názoru většině a vystavil se tak sankcím. Čím více se mříže uvolňují, tím více lidí bude realizovat to, co si předtím mysleli, že není možné realizovat ať už z ekonomických důvodů nebo časových atd. Je to tak těžký pochopit Bloss?
Dále Bloss, ty ostatní posuzuješ podle sebe, ale lidi nejsou stejní, mají různá založení a pokud je jeden vitální za 10, tak druhý tak vitální být nemusí. Pokud budeš respektovat založení ostatních a dáš jim maximální podporu třeba ve formě ZP, tak více lidí bude realizovat svoje sny i pro dobro ostatních, stejně jako děláš údajně ty.

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kdokoliv si usurpuje nějaký pozemek, měl by ostatním za to platit rentu za to, že otatním odpírá tento pozemek využívat. To je přeci fér, ne?

Tak tomuhle moc nerozumím....
Přírodu vlastnit opravdu nemůžeš.
K půdě by se měl podle mého názoru každý chovat jako k "zapůjčené" a podle toho na ni taky hospodařit. POkud to tak dělá, nevidím v tom problém. Už dnes vím o několika osadách, kde se lidé domluvili a zakoupili si půdů, kde společně budují rodová sídla a obdělávají půdu. Nikdo je k tomu nenutil, rozhodli se dobrovolně, protože jim to tak vyhovuje.
A tak by to podle mne mělo být.Stát by měl přestat lidem do všeho kafrat a měl by jim poskytovat pouze základní servis

Mluvíme zde o podnikání, tedy pokud si někdo zabere půdu, která před tím patřila všem (nikomu nepatřila), tak pak je přirozené, že ostatním platí jistou kompenzaci (daň) za znemožnění využití tohoto pozemku. Tato daň potom může být jako jeden zdroj pro ZP.

Zklamaná napsal(a):

Kaliku:
Ty nemáš čas? Na co nemáš čas? Máš nějaký nápad, co tě drží tak moc, že si celý natěšený, aby byl realizovaný? nemáš viď? protože pokud bys měl, tak tady netlacháš na netu a makáš na své vizi. Už slyším tvou otázku - zda já tu tlachat můžu. Jasně že můžu, moje vize je spuštěna a jede - i když právě tlachám. A tak je to s většinou lidí - oni by udělai plno změn, oni by věděli co a jak-.....a když se jich zeptáš, co mají za tak úžasný nápad, co by přinesl změnu například v tom, že by si dokázali vydělat ty proklaté peníze, na kterých to vlastně všechno stojí...nic, nevypadne z nich ani čárka. A pak jsou tiuu vizionáři - utopisté, co tedy mají plno nápadů - ale zase jim něco chybí - peníze - ale moc dobře vědí, kde ty peníze sebrat...jak psla Bloosom - až, až až...až sebereme těm, co nelenili a realizovali své nápady jejich bohatství, až z jejich milionářských vil  a sídel uděláme sídla naše, až sebereme těm hornmím 10% jejich peníze a strčíme si je k sobě do šrajtofle - až nám takto naletí pečení holubi do huby....
Ti, co mají vizi a opravdu ji věří a stojí si za ní, ti teda po té "práci" tu svou vizi realizují...napřed při práci, a pak mají možnost tu práci opustit a věnovat se jen jí - protože ta vize za to stojí a je reálná.
Ad ta pokladní v tom videu - jistzě, že jsem ji slyšela, jak říkala, že by do práce dál chodila - to ti řekne každej na kameru...i já i já :lol: ,ale být tedy fakt tou pokladní a dostat "zadarmo" základní plat, který by mi pokryl mé důstojné životní náklady a ještě se tam zmiňovalo o kultuře - takže pravděpodobně třeba i tu nějakou koupačku v moři s využitím all incl....tak se za stejně, nebo menší plat (jistě, že menší plat za práci, jinak by nebylo tolik řevu, že?) do práce za pokladnou fakt nepoženu a hezky, v klídku si budu pěstovat své koníčky a věř, že kdo má nějakého toho OŘE, má ho rozhodně raději, než nějakou práci pro někoho - i kdyby to měla být lepší společnost. Víš, nevím, jak znáš dalece lidi a jejich smýšlení - krom několik exentriků, co se chtějí zviditelnit, je lidstvo v jádru svém lenivé - přesně jak ty zvířata. když mají hlad, jdou si něco ulovit, nebo napást, a mají -li plné břicho, lehnou a chrní. Člověk už přemýšlí, čím by si sám sobě přilepšil...ale pozor - myslí především na sebe...a zase krom těch pár opravdu jedinečných osobností, co to myslí naprosto vážně s tím, že chtějí prospět celému lidstvu. To, co se tady občas ukáže - to sice má kabát JAKO že pro lidstvo, ale to jádro je hodně sobecké a hrabivé. A jsou tu lidé, co věří v takový blahobyt, co jim je nabízen, že jdou a zainteresují se do toho - ale kdyby to mělo být opravdu tak dobré, tak ten blahobyt tam v těch různýcgh společenství už dávno mají a mohli by ukázat světu, že to lze....ale ono to tak jednoduše nelze, že? Ono tomu pořád něco chybí - PENÍZE těch druhých.

Jak to myslíš, že při základním příjmu by bylo více těch, co by realizovali nějaké projekty? Myslíš, že to stojí na čase, nebo na penězích?  Že by byli lidé spokojenější a netrápili by je ekonomické vrsty? Ale trápili - stejně jak teď - protže by opět neměli co mají ti druzí.
Moc by mě zajímalo, nač by se vymluvili ti, co by pobítrali ten základní příjem - proč nemohou zrealizovat své sny a vize.... a ještě jedna poznámka - základní plat pro všechny - tedy i pro ty nestydatě bohaté? Vážně si myslíš, že právě ti, co křičí po majetku těch bohatých by jim láskyplně dopřáli stejný záklafní plat bez remcání? Já o tom dost silně pochybuji - co - já tomu vůbec nevěřím. Tak, jak fňukají ted, našli by si na fňukání něco zase.
A znovu opakuji - v ČR chudoba není - podotýkám, že tu není taková chudoba, že by se musel kdekdo bát, že umře hlady. Já nikoho takového neznám - ty Kaliku ano? Koho?

Koukám, že se asi nedomluvíme. Video ti nepomohlo k porozumění a líp než to video to nedokážu. Pokud tomu opravdu chce porozumět, podívej se na to opakovaně. Jak jsem řekl, "darwinisté" to mají s tím chápáním alternativ těžší. I tak si myslím, že některým prostě není dáno porozumět nikdy :)

Kaliku, píšeš o mřížích, které údajně lidem zabraňují dělat to, co by chtěli, realizovat jejich sny a projekty. A o sankcích, které jim údajně hrozí, když se postaví  proti názoru většiny.

Kaliku, prosím tě o zodpovězení 3 jednoduchých otázek:

1/ Jaký je tvůj sen, co bys chtěl ty dělat, a zrealizovat, kdybys měl tedy už teď ten základní příjem?

2/ Jaké mříže - co konkrétně ti brání, abys svůj záměr realizoval už teď?

3/ Jaké sankce by ti hrozily, pokud bys svůj záměr realizoval už teď? Čím bys tak šel "proti názoru většiny"?

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kdokoliv si usurpuje nějaký pozemek, měl by ostatním za to platit rentu za to, že otatním odpírá tento pozemek využívat. To je přeci fér, ne?

Tak tomuhle moc nerozumím....
Přírodu vlastnit opravdu nemůžeš.
K půdě by se měl podle mého názoru každý chovat jako k "zapůjčené" a podle toho na ni taky hospodařit. POkud to tak dělá, nevidím v tom problém. Už dnes vím o několika osadách, kde se lidé domluvili a zakoupili si půdů, kde společně budují rodová sídla a obdělávají půdu. Nikdo je k tomu nenutil, rozhodli se dobrovolně, protože jim to tak vyhovuje.
A tak by to podle mne mělo být.Stát by měl přestat lidem do všeho kafrat a měl by jim poskytovat pouze základní servis

Mluvíme zde o podnikání, tedy pokud si někdo zabere půdu, která před tím patřila všem (nikomu nepatřila), tak pak je přirozené, že ostatním platí jistou kompenzaci (daň) za znemožnění využití tohoto pozemku. Tato daň potom může být jako jeden zdroj pro ZP.

Kaliku, ale znemožnění využívat ostatním půdu, která patřila všem, je přeci ve výsledku úplně stejné, jestli je to pozemek pro podnikání, a nebo pouze pro soukromou spotřebu - třeba právě tvá zahrádka.
To znemožnění užívat ji ostatními platí úplně stejně u obojího.
Takže bys i ty měl platit ostatním za tu svou zahrádku tu kompenzaci. Ty jsi přeci tu půdu nevytvořil. Vytvořila ji příroda. A ty si tu půdu jen neoprávněně uzurpuješ. Jestli jsi ji třeba zdědil, tak si ji neoprávněně zuzurpovali tví předci, a ty v tom pokračuješ.

Zajímavé - použít tvou vlastní rétoriku na tvou vlastní zahrádku - vycházejí z toho zajímavé závěry ;) :P :D

Blossom napsal(a):

Kaliku, píšeš o mřížích, které údajně lidem zabraňují dělat to, co by chtěli, realizovat jejich sny a projekty. A o sankcích, které jim údajně hrozí, když se postaví  proti názoru většiny.

Kaliku, prosím tě o zodpovězení 3 jednoduchých otázek:

1/ Jaký je tvůj sen, co bys chtěl ty dělat, a zrealizovat, kdybys měl tedy už teď ten základní příjem?

2/ Jaké mříže - co konkrétně ti brání, abys svůj záměr realizoval už teď?

3/ Jaké sankce by ti hrozily, pokud bys svůj záměr realizoval už teď? Čím bys tak šel "proti názoru většiny"?

1/ Bloss, mohl bych se více věnovat svým zálibám, práci, která by mě naplňovala i jinak než penězi. Měl bych větší důraz na podstatné věci i když jejich realizace by nepřinášela přímý ekonomický efekt. Cestování, atd. Určitě by se toho našlo mnohem více.
2/ Síla, čas, energie, peníze, ...
3/ Neuživil bych se, ...

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Tak tomuhle moc nerozumím....
Přírodu vlastnit opravdu nemůžeš.
K půdě by se měl podle mého názoru každý chovat jako k "zapůjčené" a podle toho na ni taky hospodařit. POkud to tak dělá, nevidím v tom problém. Už dnes vím o několika osadách, kde se lidé domluvili a zakoupili si půdů, kde společně budují rodová sídla a obdělávají půdu. Nikdo je k tomu nenutil, rozhodli se dobrovolně, protože jim to tak vyhovuje.
A tak by to podle mne mělo být.Stát by měl přestat lidem do všeho kafrat a měl by jim poskytovat pouze základní servis

Mluvíme zde o podnikání, tedy pokud si někdo zabere půdu, která před tím patřila všem (nikomu nepatřila), tak pak je přirozené, že ostatním platí jistou kompenzaci (daň) za znemožnění využití tohoto pozemku. Tato daň potom může být jako jeden zdroj pro ZP.

Kaliku, ale znemožnění využívat ostatním půdu, která patřila všem, je přeci ve výsledku úplně stejné, jestli je to pozemek pro podnikání, a nebo pouze pro soukromou spotřebu - třeba právě tvá zahrádka.
To znemožnění užívat ji ostatními platí úplně stejně u obojího.
Takže bys i ty měl platit ostatním za tu svou zahrádku tu kompenzaci. Ty jsi přeci tu půdu nevytvořil. Vytvořila ji příroda. A ty si tu půdu jen neoprávněně uzurpuješ. Jestli jsi ji třeba zdědil, tak si ji neoprávněně zuzurpovali tví předci, a ty v tom pokračuješ.

Zajímavé - použít tvou vlastní rétoriku na tvou vlastní zahrádku - vycházejí z toho zajímavé závěry ;) :P :D

Bloss, pokud se tak dohodneme, není v tom problém, když si lidé budou moci na vlastní zahrádky. Já s tím problém nemám :P

Kaliku tak tu adresu tvé zahrádky, ať si tam můženme zajet.

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

Kaliku, píšeš o mřížích, které údajně lidem zabraňují dělat to, co by chtěli, realizovat jejich sny a projekty. A o sankcích, které jim údajně hrozí, když se postaví  proti názoru většiny.

Kaliku, prosím tě o zodpovězení 3 jednoduchých otázek:

1/ Jaký je tvůj sen, co bys chtěl ty dělat, a zrealizovat, kdybys měl tedy už teď ten základní příjem?

2/ Jaké mříže - co konkrétně ti brání, abys svůj záměr realizoval už teď?

3/ Jaké sankce by ti hrozily, pokud bys svůj záměr realizoval už teď? Čím bys tak šel "proti názoru většiny"?

1/ Bloss, mohl bych se více věnovat svým zálibám, práci, která by mě naplňovala i jinak než penězi. Měl bych větší důraz na podstatné věci i když jejich realizace by nepřinášela přímý ekonomický efekt. Cestování, atd. Určitě by se toho našlo mnohem více.
2/ Síla, čas, energie, peníze, ...
3/ Neuživil bych se, ...

Z toho Kaliku jasně vyplývá, že ty nemáš nějaký záměr, který by přinesl něco nového, přínosného pro lidi, pro společnost. Ty bys ten čas vyplnil jen cestováním a svými koníčky- tedy tím, co přináší něco jen tobě.

Tedy - kdybys měl ten základní plat, tak bys úplně přestal pracovat pro společnost ( k tomu jsi teď donucen právě potřebou peněz), a jen by sis užíval a cestoval.  Tudíž společnosti bys nedával nic pozitivního, jen bys bral - ten svůj základní plat.

To celé se tedy uzavřelo jako kruh: Žádný projekt nemáš, a jen by sis chtěl pophodlně bez práce žít a užívat. :dumbom:

KALIK napsal(a):

Koukám, že se asi nedomluvíme. Video ti nepomohlo k porozumění a líp než to video to nedokážu. Pokud tomu opravdu chce porozumět, podívej se na to opakovaně. Jak jsem řekl, "darwinisté" to mají s tím chápáním alternativ těžší. I tak si myslím, že některým prostě není dáno porozumět nikdy :)

Video mi pomohlo k porozumění, našla jsem tam, oč jde - sama jsem dokonce napsala, že bych brala ZP. Ale znovu říkám - vize o ZP je viděna v tom videu pouze přes ten ZP. není tam zohldněn lidský faktor, zejména jeho charakterové vlastnosti. O co se tito lidé opírají je především o změnu myšlení a tento "návrh" je bych řekla tak nějak populistický - věř, komu by se nelíbilo mít ZP a bez nutnosti si ho vlastně vlastními silami a schiopmostmi zaopatřit. A to je právě těch 90% lidí - pro ně je toto video stvořeno, pro tu myšlenku ZP.
Já chápu různé alternativy a znovu říkám - je to vize a kdo chce, ten za ní jde. Proč si tedy za tou alternativou nejdeš zrovna ty? Proč pouze o té alternativě tady píšeš a nejdeš myšlenku přetvořit v realitu? A někdo se o to pokouší - ale ten blahobyt jsem tedy TAM neviděla. Možná tak mají duchovní blahobyt a stačí to, ale myšlenka se ZP není jen o duševním blahobytu, ta se týká sakra toho materiálna.
Já nejsem ten, kdo by někomu v něčem bránil - již 20 let tu jsou velké možnosti...a za těch 20 let se toho alternativního moc neudělalo - kde jsou tedy všichni ti lidé toužící po tomto způsobu života? Co jim schází, aby šli za svým cílem? Já ti to řeknu, co potřebují - peníze, dotace, dary, granty, sponzory.

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kdokoliv si usurpuje nějaký pozemek, měl by ostatním za to platit rentu za to, že otatním odpírá tento pozemek využívat. To je přeci fér, ne?

Tak tomuhle moc nerozumím....
Přírodu vlastnit opravdu nemůžeš.
K půdě by se měl podle mého názoru každý chovat jako k "zapůjčené" a podle toho na ni taky hospodařit. POkud to tak dělá, nevidím v tom problém. Už dnes vím o několika osadách, kde se lidé domluvili a zakoupili si půdů, kde společně budují rodová sídla a obdělávají půdu. Nikdo je k tomu nenutil, rozhodli se dobrovolně, protože jim to tak vyhovuje.
A tak by to podle mne mělo být.Stát by měl přestat lidem do všeho kafrat a měl by jim poskytovat pouze základní servis

Mluvíme zde o podnikání, tedy pokud si někdo zabere půdu, která před tím patřila všem (nikomu nepatřila), tak pak je přirozené, že ostatním platí jistou kompenzaci (daň) za znemožnění využití tohoto pozemku. Tato daň potom může být jako jeden zdroj pro ZP.

Tak já nevím, ale pokud někomu něco platím pak jsem v nějakém nájmu. Taikže pokud někdo někomu platí z něčeho něco pak není vlastníkem Nebo Vy platíte v česku daň z květináčů, truhlíků a jiných domácích ornin?
Kaliku jak nikoho když všech tak všech takže ten kdo umul všem se musí s každým i tím posledním vyrovnat. Takže pokud jsi nějaký pozemek uzmul tak mi zaplať a všem tady.
No koukám už zas máte starosti ještě Vám přifařej daň z komínů, okapových rour, ze zabetonovanech ploch přístřešků na auta a z hlavy a můžete se jít už klouzat, no není nad palmovou chýši s 5 ti plachtama :reta: :reta:

Blossom napsal(a):

Pandorroo, prosím, napiš, kde přesně běží ty expedimenty už desítky let? Já vím snad jen o kibucech.
A běží taky něco desítky let, a nebo aspoň pár let tady v ČR?
Jestli ano, napiš prosím kde, případně kontakty na ně. Opravdu by mě to zajímalo. bez ironie. Já o ničem v ČR, běžícím desítky let, nebo aspoň pár let, zatím nevím.
Dík.

Blos, nezlob se prosím na mně, ale svůj opravdový zájem jsi už ukázala pokud šlo o Sklenářku. Ač jsme v podstatě obě říkaly totéž, dohoda nebyla možná a já nemám momentálně zájem pokračovat v naší nikam nevedoucí dikuzi.

Informace jsou na netu, stačí hledat. Lepší je ale se osobně setkávat, což dělám já.

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Kdokoliv si usurpuje nějaký pozemek, měl by ostatním za to platit rentu za to, že otatním odpírá tento pozemek využívat. To je přeci fér, ne?

Tak tomuhle moc nerozumím....
Přírodu vlastnit opravdu nemůžeš.
K půdě by se měl podle mého názoru každý chovat jako k "zapůjčené" a podle toho na ni taky hospodařit. POkud to tak dělá, nevidím v tom problém. Už dnes vím o několika osadách, kde se lidé domluvili a zakoupili si půdů, kde společně budují rodová sídla a obdělávají půdu. Nikdo je k tomu nenutil, rozhodli se dobrovolně, protože jim to tak vyhovuje.
A tak by to podle mne mělo být.Stát by měl přestat lidem do všeho kafrat a měl by jim poskytovat pouze základní servis

Mluvíme zde o podnikání, tedy pokud si někdo zabere půdu, která před tím patřila všem (nikomu nepatřila), tak pak je přirozené, že ostatním platí jistou kompenzaci (daň) za znemožnění využití tohoto pozemku. Tato daň potom může být jako jeden zdroj pro ZP.

Aha. Nu já hned věděla, že nemluvíš o zahrádce za domem ;)

KALIK napsal(a):

1/ Bloss, mohl bych se více věnovat svým zálibám, práci, která by mě naplňovala i jinak než penězi. Měl bych větší důraz na podstatné věci i když jejich realizace by nepřinášela přímý ekonomický efekt. Cestování, atd. Určitě by se toho našlo mnohem více.
2/ Síla, čas, energie, peníze, ...
3/ Neuživil bych se, ...

1. to by tě mohlo hodně obohatit a ve finále bys se mohl podělit o své zážitky a info s ostatními. Znám cestovatele, který ze svých cest točí úžasná videa a na jeho videošou je vždycky všude narváno. Také píše knihy o dalekých zemích.
Tohle všechno obohacuje i všechny jeho diváky a čtenáře.
2. nedostatek financí je sice problém ale síla - energie..to moc neberu. I když pokud sedíš na úřadě, kde krotíš úředního šimla, aby ti lidé, kteří tam chodí, neurazili hlavu, tak to ti těch sil pak moc nezbývá, to je asi fakt....
3. no to asi většina lidí, kteří by začali dělat práci jen pro radost. Všichni být úspěšní prodejci svých výtvorů, knih atd. prostě nemůžou.
Nakonec i každá pyramida má jen jednu jedinou špici a čím je pyramida větší, tak tím větší z pohledfu výdělku má naprosto plonkovou základnu ;)

Hele, Kaliku, já ti rozumím a myslím, že na ZP něco je. Není to podle mne tak úplně blbej nápad. Musela by se ale asi dobře nastavit jeho výše - aby to nebylo na žádné vyskakování si, ale taky aby se z toho dalo velmi skromně žít. Někdo by se s tím spokojil, jiný by si našel práci, aby se měl ještě líp. Nu a někdo by se nejprve rozkoukal, pocestoval, třeba i jen tak poflakoval a pak by třeba překvapil nějakým "superhitem" ;)

Kdysi dávno měli nadaní lidé své mecenáše, dnes by měli ZP. A kdo je nadaný a tvůrčí a kdo je flákač, to by se časem poznalo :jojo:
Pokud by byl poměr 1:1000 podle mne by to stálo za to, protože by se to vyplatilo  :jojo::supr:

Tak konečně nebude ve vedení poslanecké sněmovny šéf zločinecké komunistické bandy agent StB Filip. A také doufám, že vzorný student marxismu-leninismu, bojovník proti USA a kamarád s agentem KGB Putinem soudruh Zaorálek tam také nebude. Ti socani po prohraných volbách snad nepochopili vůbec nic.

Petr100 napsal(a):

Tak konečně nebude ve vedení poslanecké sněmovny šéf zločinecké komunistické bandy agent StB Filip. A také doufám, že vzorný student marxismu-leninismu, bojovník proti USA a kamarád s agentem KGB Putinem soudruh Zaorálek tam také nebude. Ti socani po prohraných volbách snad nepochopili vůbec nic.

Bohužel ani ty ne!!!!. Zkus si přečíst knihu soudruha Mňačka "Ako chutí moc" a myslím, že rád příjmeš pohostinnost zdešího ráje, palem, hnědých krásek, upachtěných rekreantů...... :reta: Hele Péťo nemám ti rezervovat sousední houpací síť? :P

Plukovníku ne. Mnohokrát jsi mě radil, abych si vyhrnul rukávy a makal. Tak já budu makat. Ale ty ten socialismus u nás z houpací sítě u moře nevybuduješ. Tak aby jsi potom zase nenaříkal.

Blossom napsal(a):

Z toho Kaliku jasně vyplývá, že ty nemáš nějaký záměr, který by přinesl něco nového, přínosného pro lidi, pro společnost. Ty bys ten čas vyplnil jen cestováním a svými koníčky- tedy tím, co přináší něco jen tobě.

Tedy - kdybys měl ten základní plat, tak bys úplně přestal pracovat pro společnost ( k tomu jsi teď donucen právě potřebou peněz), a jen by sis užíval a cestoval.  Tudíž společnosti bys nedával nic pozitivního, jen bys bral - ten svůj základní plat.

To celé se tedy uzavřelo jako kruh: Žádný projekt nemáš, a jen by sis chtěl pophodlně bez práce žít a užívat. :dumbom:

Bloss, posuzuješ věc ze současného a svého pohledu. Jasně, z tohoto pohledu se to jeví jako "flákání se". Uvědom si, že po zavedení základního příjmu by se společnost proměnila. Byla by mnohem větší ekonomická svoboda s tím, že člověk by se zapojil do toho, v čem vidí smysl i bez toho, že by ho to "neuživilo". Lidé by dělali podstatné (pro ně) věci. Dost by to pročistilo trh od nepotřebných firem, které jen parazitují na společnosti :) Určitě by se ZP nezaváděl najednou, ale najížděl by se postupně, protože by to vyvolalo ve společnosti šok z nabyté svobody :) Dá se očekávat, že spousty lidí by si bez tohoto pozvolného nájezdu vybrala delší dovolenou, což by ochromilo ekonomiku. Lidé by se pak rozkoukávalo, přemýšlelo o podstatných věcech, které by následně realizovalo. Nevěřím, že by nikdo nepracoval. Dejte lidem důvěru a uvidíte :)

Čili, co se jeví jako "flákání" může být jen mezistupeň starým systémem a novým svobodnějším, což nevylučuje (spíše naopak) zapojení se do společnosti i v oblasti ekonomického efektu. Hodně by se zredukovalo činností, co jsou nesmyslné a dřív se dělaly jen proto, že to někoho živilo. Spousta prací by musela být finančně a vůbec podmínkami zvýhodněna, protože dnes je velmi podhodnocená, nepopulární atd. Nebylo by to supr?

Zklamaná napsal(a):

Video mi pomohlo k porozumění, našla jsem tam, oč jde - sama jsem dokonce napsala, že bych brala ZP. Ale znovu říkám - vize o ZP je viděna v tom videu pouze přes ten ZP. není tam zohldněn lidský faktor, zejména jeho charakterové vlastnosti. O co se tito lidé opírají je především o změnu myšlení a tento "návrh" je bych řekla tak nějak populistický - věř, komu by se nelíbilo mít ZP a bez nutnosti si ho vlastně vlastními silami a schiopmostmi zaopatřit. A to je právě těch 90% lidí - pro ně je toto video stvořeno, pro tu myšlenku ZP.
Já chápu různé alternativy a znovu říkám - je to vize a kdo chce, ten za ní jde. Proč si tedy za tou alternativou nejdeš zrovna ty? Proč pouze o té alternativě tady píšeš a nejdeš myšlenku přetvořit v realitu? A někdo se o to pokouší - ale ten blahobyt jsem tedy TAM neviděla. Možná tak mají duchovní blahobyt a stačí to, ale myšlenka se ZP není jen o duševním blahobytu, ta se týká sakra toho materiálna.
Já nejsem ten, kdo by někomu v něčem bránil - již 20 let tu jsou velké možnosti...a za těch 20 let se toho alternativního moc neudělalo - kde jsou tedy všichni ti lidé toužící po tomto způsobu života? Co jim schází, aby šli za svým cílem? Já ti to řeknu, co potřebují - peníze, dotace, dary, granty, sponzory.

Lidský faktor, ano. Lidský faktor je v současném systému vybičován do toho nejhoršího (konkurence, boj, přežití, ...). Nemůžeš se potom divit tomu, čeho jsme svědky teď. Pokud by se to uvolnilo, na povrch by vypluly především ty lidské vlastnosti, jako je spolupráce a solidarita, protože si myslím, že tyto vlastnosti jsou obecně přirozenější než ty druhé (boj, ...). Každý člověk chce být dobrý, aby ho měli ostatní rádi, aby ho brali, nebo se snad mýlím? Jen málo jedinců (deprivantů) to má opačně. Ty by se po zavedení ZP vyselektovali sami.
Ano, všechno jde a když je dost energie, odvahy, vlivu atd. jde jít i proti proudu, třeba donekonečna. Moc ale takových lidí není, proto se těch alternativ taky moc neprosadí a málokdo do toho jde s tím, že pravděpodobně prohraje. Kdybych dal podporu k alternativám, třeba ve formě ZP, všechno by se mnohem víc zjednodušilo a mnohem více lidí by se do alternativ zapojilo.

Pisatel napsal(a):

Tak já nevím, ale pokud někomu něco platím pak jsem v nějakém nájmu. Taikže pokud někdo někomu platí z něčeho něco pak není vlastníkem Nebo Vy platíte v česku daň z květináčů, truhlíků a jiných domácích ornin?
Kaliku jak nikoho když všech tak všech takže ten kdo umul všem se musí s každým i tím posledním vyrovnat. Takže pokud jsi nějaký pozemek uzmul tak mi zaplať a všem tady.
No koukám už zas máte starosti ještě Vám přifařej daň z komínů, okapových rour, ze zabetonovanech ploch přístřešků na auta a z hlavy a můžete se jít už klouzat, no není nad palmovou chýši s 5 ti plachtama :reta: :reta:

Říkám, pokud se tak dohodneme, můžeme udělat poplatek i ze soukromých pozemků, problém v tom nevidím. Obecně financování ZP je trošku o něčem jiném. Tohle bylo jen na vysvětlení principu zabrání přírodního bohatství, které dřív nebylo nikoho tak, aby se tato nespravedlnost kompenzovala společnosti.

Pandorraa napsal(a):

1. to by tě mohlo hodně obohatit a ve finále bys se mohl podělit o své zážitky a info s ostatními. Znám cestovatele, který ze svých cest točí úžasná videa a na jeho videošou je vždycky všude narváno. Také píše knihy o dalekých zemích.
Tohle všechno obohacuje i všechny jeho diváky a čtenáře.
2. nedostatek financí je sice problém ale síla - energie..to moc neberu. I když pokud sedíš na úřadě, kde krotíš úředního šimla, aby ti lidé, kteří tam chodí, neurazili hlavu, tak to ti těch sil pak moc nezbývá, to je asi fakt....
3. no to asi většina lidí, kteří by začali dělat práci jen pro radost. Všichni být úspěšní prodejci svých výtvorů, knih atd. prostě nemůžou.
Nakonec i každá pyramida má jen jednu jedinou špici a čím je pyramida větší, tak tím větší z pohledfu výdělku má naprosto plonkovou základnu ;)

Hele, Kaliku, já ti rozumím a myslím, že na ZP něco je. Není to podle mne tak úplně blbej nápad. Musela by se ale asi dobře nastavit jeho výše - aby to nebylo na žádné vyskakování si, ale taky aby se z toho dalo velmi skromně žít. Někdo by se s tím spokojil, jiný by si našel práci, aby se měl ještě líp. Nu a někdo by se nejprve rozkoukal, pocestoval, třeba i jen tak poflakoval a pak by třeba překvapil nějakým "superhitem" ;)

Kdysi dávno měli nadaní lidé své mecenáše, dnes by měli ZP. A kdo je nadaný a tvůrčí a kdo je flákač, to by se časem poznalo :jojo:
Pokud by byl poměr 1:1000 podle mne by to stálo za to, protože by se to vyplatilo  :jojo::supr:

Současný systém je založen na nadvýrobě, je konkurenční a hodně agresivní. Je zřejmé, že přestává fungovat, protože nadvýroba přestává nacházet trhy schopné tuto nadvýrobu konzumovat a hlavně platit. Tlak na kvantitu místo kvality je v tomto systému zřejmý, což vede k plýtvání přírodními zdroji a likvidaci životního prostředí. Mexický záliv je toho jasným dokladem, kam nás vede cesta za maximalizací zisků (nerovná se maximalizace užitku) a minimalizace nákladů. Nebylo by lepší maximalizovat užitek, společenský užitek? ZP je cestou k tomuto konceptu, konceptu maximalizace užitku, spolupráce, lidskosti.

KALIK napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Tak já nevím, ale pokud někomu něco platím pak jsem v nějakém nájmu. Taikže pokud někdo někomu platí z něčeho něco pak není vlastníkem Nebo Vy platíte v česku daň z květináčů, truhlíků a jiných domácích ornin?
Kaliku jak nikoho když všech tak všech takže ten kdo umul všem se musí s každým i tím posledním vyrovnat. Takže pokud jsi nějaký pozemek uzmul tak mi zaplať a všem tady.
No koukám už zas máte starosti ještě Vám přifařej daň z komínů, okapových rour, ze zabetonovanech ploch přístřešků na auta a z hlavy a můžete se jít už klouzat, no není nad palmovou chýši s 5 ti plachtama :reta: :reta:

Říkám, pokud se tak dohodneme, můžeme udělat poplatek i ze soukromých pozemků, problém v tom nevidím. Obecně financování ZP je trošku o něčem jiném. Tohle bylo jen na vysvětlení principu zabrání přírodního bohatství, které dřív nebylo nikoho tak, aby se tato nespravedlnost kompenzovala společnosti.

Klaiku kdy vrátíš zahradu, kterou jsi NEOPRÁVNĚNĚ  zabral? Ještě kontrolní otázku. Víš kdo je Chocholoušek?

Petře, není to tvůj lékař? :D

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorroo, prosím, napiš, kde přesně běží ty expedimenty už desítky let? Já vím snad jen o kibucech.
A běží taky něco desítky let, a nebo aspoň pár let tady v ČR?
Jestli ano, napiš prosím kde, případně kontakty na ně. Opravdu by mě to zajímalo. bez ironie. Já o ničem v ČR, běžícím desítky let, nebo aspoň pár let, zatím nevím.
Dík.

Blos, nezlob se prosím na mně, ale svůj opravdový zájem jsi už ukázala pokud šlo o Sklenářku. Ač jsme v podstatě obě říkaly totéž, dohoda nebyla možná a já nemám momentálně zájem pokračovat v naší nikam nevedoucí dikuzi.

Informace jsou na netu, stačí hledat. Lepší je ale se osobně setkávat, což dělám já.

Pandorroo, děkuji i za tuto odpověď - neodpověď. :/

Myslela jsem, že se od tebe konečně dozvím jednoznačnou informaci - podívej , tady a tady to už tolik a tolik let funguje - což je důkaz, že to opravdu jde.
Ale ty zas jen naznačuješ, že s nějakými takovými iniciativami se stýkáš a konkrétní informace nikde...
Myslím si, že se bojíš sem dát konkrétní informaci, protože mě znáš a víš, že bych se na jejich stránky podívala, případně je i osobně navštívila (i tu Sklenářku navštívit mám v plánu navštívit a na vlastní oči vidět a pak si doplnit svůj názor a případně ho napsat i sem).

Ohledně Sklenářky není pravda, že "jsme v podstatě říkaly obě totéž".
Podle mě jsme naopak říkaly věci zcela protikladné: Já, že Sklenářka a jí podobné projekty jsou v praxi v avízované plánované podobě nerealizovatelné, že je to utopie.
Tedy při podmínce, že by to mělo být společenství lidí, pracující  uvnitř této komunity, případně poskytující služby sem příchozím, že by takto mohli být ekonomicky nezávislí na okolní společnosti, že by se mohli a měli stát na státu nezávislými i ohledně veškerých energií. To je v případě zrovna Sklenářky naprostá utopie, protože pozemek 8 ha nemůže dlouhodobě zajistit obživu samovýrobou potravin více lidem a už vůbec ne po stránce energetické nezávislosti - topení apod. A instalovat nějaké energetické zdroje typu solární elektrárna, geotermální zdroje , větrná elektrárna apod. je hodně investičně nákladné,  a na PRONAJATÉM pozemku takto investovat  je holý nesmysl.

Ohledně Sklenářky se shodujeme možná v tom, že SOUČASNÁ podoba Sklenářky je fungující  a přínosná - tedy když tam občas provozují nějaké kulturní akce a přednášky dobrovolnicky, víceméně jako svého koníčka, ale zdroj vlastní obživy musí mít tito lidé jinde, mimo Sklenářku, tedy jsou "napojení na okolní společnost", nikoli od ní odpojení.

Mě toto velmi zajímá mimo jiné i proto, že podobné akce jako současná Sklenářka organizuju taky, jen tomu neříkám alternativní projekty. ;)
A dobře se bavím, když jsem tu  například Kalikem řazená do skupiny, "darwinistů", tvrdě materialisticky smýšlejících, ženoucích se pouze za vlastním ziskem.  :P :D

Bývalý riaditeľ farmaceutickej spoločnosti sa priznáva k spáchaným zločinom

Bloss, můžeš nám prosím poskytnout více informací o to m tvém projektu typu Sklenářka? Nějaké stránky, reference a tak? Díky

KALIK napsal(a):

Bývalý riaditeľ farmaceutickej spoločnosti sa priznáva k spáchaným zločinom

Ach bože :usch: ......... ale proč mě to vůbec nepřekvapuje? :(

Petr100 napsal(a):

Plukovníku ne. Mnohokrát jsi mě radil, abych si vyhrnul rukávy a makal. Tak já budu makat. Ale ty ten socialismus u nás z houpací sítě u moře nevybuduješ. Tak aby jsi potom zase nenaříkal.

No lepší je socialisticky pracovat a kapitalisticky žít. Mě k tomu žití stačí moře, písek, palmy a krásné kreolky, uhonění turisté..... a dvě dobře rozmístěné palmy a houpací síť.  Víš fascinuje mě pohled na práci, hlavně tu cizí, dovedu si jí dlouze vychutnávat.
Jo prej se nám John položil s bojem proti korupci a začal brojit proti tomu hráběti z Orlíku. No až dopracuješ, tak mi řekni, té smečce mladých křiklounků nevěřím ani slovo. Ještě že sem toho moc nedovřískaj :reta:

KALIK napsal(a):

Petře, není to tvůj lékař? :D

Kaliku můj ne, ale o tebe by měl určitě zájem.

KALIK napsal(a):

Bloss, můžeš nám prosím poskytnout více informací o to m tvém projektu typu Sklenářka? Nějaké stránky, reference a tak? Díky

Kaliku a Pandorroo, až po vás, já se ptala první ;) .

Teď  vážně - projekt nemám realizovaný jediný, je jich více. Ale tady na Babinetu je zveřejňovat nebudu, protože tím bych zcela odkryla veřejně svou identitu- všechny jsou totiž na mé jméno, nikoli na nějaké neurčité  občanské sdružení apod..
A vzhledem k tomu, že sem na Babinet především chodím na Psychologické fórum a můžu a chci i nadále  psát bez autocenzury, volně, i velmi osobní věci, tak  své jméno tady zveřejňovat nebudu.

Ale pár lidí zde z Babinetu, se kterými si píšu i skrze SZ, mou identitu zná. To jsou ovšem lidé, se kterými mám hodně co říct a kterým důvěřuji.
A mezi ně ty Kaliku a Pandorra nepatříte. :jojo:

Blossom napsal(a):

Kaliku a Pandorroo, až po vás, já se ptala první ;) .

Teď  vážně - projekt nemám realizovaný jediný, je jich více. Ale tady na Babinetu je zveřejňovat nebudu, protože tím bych zcela odkryla veřejně svou identitu- všechny jsou totiž na mé jméno, nikoli na nějaké neurčité  občanské sdružení apod..
A vzhledem k tomu, že sem na Babinet především chodím na Psychologické fórum a můžu a chci i nadále  psát bez autocenzury, volně, i velmi osobní věci, tak  své jméno tady zveřejňovat nebudu.

Ale pár lidí zde z Babinetu, se kterými si píšu i skrze SZ, mou identitu zná. To jsou ovšem lidé, se kterými mám hodně co říct a kterým důvěřuji.
A mezi ně ty Kaliku a Pandorra nepatříte. :jojo:

Bloss, jasně, nebudeme tě odhalovat ;)

Kaliku - dobře-li jsem pochopila tvou vizi, co bys chtěl dělat, AŽ bys měl ZP - takže cestovat - no v pohodě - a kde na to vezmeš? Z toho ZP? Já se tedy domnívala, že ten ZP bude, nebo dle návrhů by měl být koncipován tak, aby se tedy tady neobjevila ta strašící chudoba...a hle, ono to bude i na cestování a poznávání světa. Takže de facto z  toho ZP zaplatíš: nájem, energie, potravu, ošacení, vybavení bytu a  studium....tohle já tedy beru za základ toho práva na žití - práva na tzv. normální žití (mimochodem - beru to jako standart) a pak tu jsou tzv. nadstavby: lepší vybavení bytu (ne nezbytná elektronika), auta, sportovní vybavení, vybavení pro jiné koníčky (některé jsou i drahé), cestování a kdoví, co ještě....
Pokud by měl ZP všechno toto pokrýt - tak kde se vezme na ten ZP pro všechno lidstvo. Vidina toho, že by se to dělalo krok po krůčku, nebo oblastně je zcestné, neboť by to akorát vneslo do společnosti nepokoje - větší, než jsou nyní, kdy tzv. chudí / bohatí (bohatší, než je právě ten tzv. chudý)

dál - i ze soukromých pozemnků se platí daň, tak nevím o jakých pozemcích zabraných tu stále mluvíš. Každý píď pozemku má svého majitele - buď soukromou osobu, firmu, nebo stát. Jediný, kdo neplatí daň z pozemku je stát...ale pozor - pronajme-li se takovýto pozemek, už se z toho daň platí a platí ji ten, kdo si to pronajal. A tyto peníze (nemalé peníze) jdou do rozpočtu pro potřeby státu...a součástí státu jsou i lidé v něm žijící a tyto peníze se využívají kde je potřeba (a nebo taky zneužívají).
Ale ty stále mluvíš o době, kdy se z něčeho ? tranformoval člověk...v té době totiž docházelo k těm záborům přírody, napřed si zabraly nějaké tlupy část revíru, pak to byly nějaké prvobytně pospolné společnosti a nechceš, abych tu jmenovala celou etapu vývinu lidstva do dnešní podoby..... kdy tedy je Země rozdělena do států. Jediný, kdo je vlastníkem půdy je především stát - a státu platíš v daních za to, že můžeš vlastnit (papírově) kus pozemku - nemůžeš si ten kus pozemku vzít na hrb a odnést třeba do teplých krajin - maximálně to můžeš prodat - (pouze papírovou  možnost) a jinde si papírově něco zase koupit.

Ad. Sklenářka - měla jsem možnost vidět video dokument o Sklenářce - no na to, že už tam třetím rokem něco budují, je to prostě bída. Věřím, že právě těmto lidem by se moc hodil ZP - právě na to vegetování.

Zklamčo, kus pozemku můžeš sice prodat, ale také tě ho mohou různí Kalíci ZNÁRODNIT!

KALIK napsal(a):

Určitě by se ZP nezaváděl najednou, ale najížděl by se postupně, protože by to vyvolalo ve společnosti šok z nabyté svobody :)

Šok z nabyté svobody - tak to je přesné!
V tom případě to u nás klidně můžem zavést, protože tenhle šok už jednou naše společnost zažila a následky neseme dodnes. Na podruhé bychom si s tím tedy mohli už poradit, no ne?

Kaliku každý snáší argumenty podle toho, jak on sám myslí, jaký je.. podle toho, jaká má omezení - dokáže si představit, že všechno bude jinak nebo nebude, ap. :jojo:
Já bych taky lidi neházela do jednoho pytle. Bezesporu by se jistě našli tací, kteří by se vykašlali na svou práci a flákali se. Jenže ti, když se to tak vezme, se flákajíé už teď :(.
Lidé, které jejich práce baví a nebo ještě nejsou vyhranění a stále se hledají, ti by situaci jistě spíš využili ke svému růstu a tedy i ve prospěch všech.

Nakonec lidská společnost se promění i bez ZP. Spousta profesí zanikne, zůstanou jen opravdová řemesla, kreativní ruční práce a pak chytré a přemýšlivé hlavy. Tuhle práci stroje asi jen tak nenahradí.  A já dost pochybuji o tom, že téhle práce se lidé vzdají. Většina jí žije :jojo:

KALIK napsal(a):

Lidský faktor, ano. Lidský faktor je v současném systému vybičován do toho nejhoršího (konkurence, boj, přežití, ...). Nemůžeš se potom divit tomu, čeho jsme svědky teď. Pokud by se to uvolnilo, na povrch by vypluly především ty lidské vlastnosti, jako je spolupráce a solidarita, protože si myslím, že tyto vlastnosti jsou obecně přirozenější než ty druhé (boj, ...). Každý člověk chce být dobrý, aby ho měli ostatní rádi, aby ho brali, nebo se snad mýlím? .

Lidsky vzato, nemýlíš :D

KALIK napsal(a):

Současný systém je založen na nadvýrobě, je konkurenční a hodně agresivní. Je zřejmé, že přestává fungovat, protože nadvýroba přestává nacházet trhy schopné tuto nadvýrobu konzumovat a hlavně platit. Tlak na kvantitu místo kvality je v tomto systému zřejmý, což vede k plýtvání přírodními zdroji a likvidaci životního prostředí. Mexický záliv je toho jasným dokladem, kam nás vede cesta za maximalizací zisků (nerovná se maximalizace užitku) a minimalizace nákladů. Nebylo by lepší maximalizovat užitek, společenský užitek? ZP je cestou k tomuto konceptu, konceptu maximalizace užitku, spolupráce, lidskosti.

No mně o tom přesvědčovat nemusíš :)
Kapitalismus přežil jen díky dvěma světovým válkám a pak existenci "socialistického tábora", kde chcípnul pes.
Dnes už nemá žádného nepřítele, leda by si ho nakreslil. Nu, vypadá to, že se snaží snaží.
Ale platný mu to stejně nebude, ten systém není životaschopný.

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorroo, prosím, napiš, kde přesně běží ty expedimenty už desítky let? Já vím snad jen o kibucech.
A běží taky něco desítky let, a nebo aspoň pár let tady v ČR?
Jestli ano, napiš prosím kde, případně kontakty na ně. Opravdu by mě to zajímalo. bez ironie. Já o ničem v ČR, běžícím desítky let, nebo aspoň pár let, zatím nevím.
Dík.

Blos, nezlob se prosím na mně, ale svůj opravdový zájem jsi už ukázala pokud šlo o Sklenářku. Ač jsme v podstatě obě říkaly totéž, dohoda nebyla možná a já nemám momentálně zájem pokračovat v naší nikam nevedoucí dikuzi.

Informace jsou na netu, stačí hledat. Lepší je ale se osobně setkávat, což dělám já.

Pandorroo, děkuji i za tuto odpověď - neodpověď. :/

Myslela jsem, že se od tebe konečně dozvím jednoznačnou informaci - podívej , tady a tady to už tolik a tolik let funguje - což je důkaz, že to opravdu jde.
Ale ty zas jen naznačuješ, že s nějakými takovými iniciativami se stýkáš a konkrétní informace nikde...
Myslím si, že se bojíš sem dát konkrétní informaci, protože mě znáš a víš, že bych se na jejich stránky podívala, případně je i osobně navštívila (i tu Sklenářku navštívit mám v plánu navštívit a na vlastní oči vidět a pak si doplnit svůj názor a případně ho napsat i sem).

Ohledně Sklenářky není pravda, že "jsme v podstatě říkaly obě totéž".
Podle mě jsme naopak říkaly věci zcela protikladné: Já, že Sklenářka a jí podobné projekty jsou v praxi v avízované plánované podobě nerealizovatelné, že je to utopie.
Tedy při podmínce, že by to mělo být společenství lidí, pracující  uvnitř této komunity, případně poskytující služby sem příchozím, že by takto mohli být ekonomicky nezávislí na okolní společnosti, že by se mohli a měli stát na státu nezávislými i ohledně veškerých energií. To je v případě zrovna Sklenářky naprostá utopie, protože pozemek 8 ha nemůže dlouhodobě zajistit obživu samovýrobou potravin více lidem a už vůbec ne po stránce energetické nezávislosti - topení apod. A instalovat nějaké energetické zdroje typu solární elektrárna, geotermální zdroje , větrná elektrárna apod. je hodně investičně nákladné,  a na PRONAJATÉM pozemku takto investovat  je holý nesmysl.

Ohledně Sklenářky se shodujeme možná v tom, že SOUČASNÁ podoba Sklenářky je fungující  a přínosná - tedy když tam občas provozují nějaké kulturní akce a přednášky dobrovolnicky, víceméně jako svého koníčka, ale zdroj vlastní obživy musí mít tito lidé jinde, mimo Sklenářku, tedy jsou "napojení na okolní společnost", nikoli od ní odpojení.

Mě toto velmi zajímá mimo jiné i proto, že podobné akce jako současná Sklenářka organizuju taky, jen tomu neříkám alternativní projekty. ;)
A dobře se bavím, když jsem tu  například Kalikem řazená do skupiny, "darwinistů", tvrdě materialisticky smýšlejících, ženoucích se pouze za vlastním ziskem.  :P :D

Podívej Blos,  mysli si co chceš, je to tvoje právo a mně je to jedno.
Ber to tak, že nemám sebemenší chuť se s tebou na toto téma bavit. Nabyla jsem dojmu, že ti nejde o konsenzus, ale jen masíruješ svoje ego.
Pokud se mýlím, ráda se ti pak omluvím, ale bohužel spíš vidím, že opět máš jen potřebu argumentovat, hodnotit, proč dělám to či ono, chybí ti empatie, abys z mé odpovědi poznala, že tě prostě neberu jako relevantního diskutera. ASI, říkám ASI, protože tu jsem na poli DOMNĚNEK stejně tak jako ty, potřebuješ pro sebe jiné zdůvodnění než můj nezájem a tak tu plácáš cosi o mém strachu. No, když to potřebuješ, měj si to.

Nu a až si budeš domlouvat návštěvu na Sklenářce, nezapomeň se představit, s nicky se tam, jak už jistě víš, moc nebaví.
Pokud ti to nestačí, je mi to líto, dohadovat se nemíním.

Largo napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bývalý riaditeľ farmaceutickej spoločnosti sa priznáva k spáchaným zločinom

Ach bože :usch: ......... ale proč mě to vůbec nepřekvapuje? :(

To je Largo prosté: protože dnes už není tak jednoduché tajit informace a protože máš v hlavě mozek a v hrudi srdce :jojo:

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, můžeš nám prosím poskytnout více informací o to m tvém projektu typu Sklenářka? Nějaké stránky, reference a tak? Díky

Kaliku a Pandorroo, až po vás, já se ptala první ;) .

Teď  vážně - projekt nemám realizovaný jediný, je jich více. Ale tady na Babinetu je zveřejňovat nebudu, protože tím bych zcela odkryla veřejně svou identitu- všechny jsou totiž na mé jméno, nikoli na nějaké neurčité  občanské sdružení apod..
A vzhledem k tomu, že sem na Babinet především chodím na Psychologické fórum a můžu a chci i nadále  psát bez autocenzury, volně, i velmi osobní věci, tak  své jméno tady zveřejňovat nebudu.

Ale pár lidí zde z Babinetu, se kterými si píšu i skrze SZ, mou identitu zná. To jsou ovšem lidé, se kterými mám hodně co říct a kterým důvěřuji.
A mezi ně ty Kaliku a Pandorra nepatříte. :jojo:

Vynech mně, mne tvoje aktivity nezajímají, neptala jsem se na ně.
A když už sis o to řekla, plácáš zaseš jen blbosti. Seriozní OS zveřejňují tváře, které za nimi stojí, také není problém na netu si minimálně zakládající členy dohledat. Nevěřím, že ty, taková schopná kotrolně ověřovací bytost bys to nezvládla.
A pokud jde o tvou identitu, tak to taky nebyl tak velký problém ji odhalit. Někdy to své uspokojení ze sebe sama přeháníš a pustíš i informaci, která stačí.

KALIK napsal(a):

Bloss, jasně, nebudeme tě odhalovat ;)

Už se stalo. Už při příležitosti udělení ceny úspěšné podnikatelce.

Pan, pokud jde o empatii, tak jsem si všiml právě u oněch "darwinistů", že se jim jaksi nedostává, nebo jen v omezené míře nebo formě. Nevím, jestli je to jejich obecný rys. Snad se ale mýlím. Každopádně empatie je pro nový systém jedna z nejdůležitějších věcí.

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, jasně, nebudeme tě odhalovat ;)

Už se stalo. Už při příležitosti udělení ceny úspěšné podnikatelce.

No, mně stačí, že si za svými "projekty" nestojí. Ostatně čekal jsem to :D

Petr100 napsal(a):

Zklamčo, kus pozemku můžeš sice prodat, ale také tě ho mohou různí Kalíci ZNÁRODNIT!

Pro blaho všeho lidstva, že? No vidíš to, já si pořád říkala, že přeci jen je něco v těch lidech dobré - a ono ne, pořád nějaký ten strašák omezování tu bude....když ne jedni, tak se vylíhnou jiní...a vždy ve jménu svobody

Zklamaná napsal(a):

Ad. Sklenářka - měla jsem možnost vidět video dokument o Sklenářce - no na to, že už tam třetím rokem něco budují, je to prostě bída. Věřím, že právě těmto lidem by se moc hodil ZP - právě na to vegetování.

TECHNICKÁ: Máš ty vůbec dokončenou základku?
Podzim 2009 a jaro 2010 jsou tři roky?
Než začneš někoho pomlouvat, dobře si to rozmysli. Ani ve tvém případě není net pokud jde o identitu tak neprůstřelný, jak si myslíš.

KALIK napsal(a):

Pan, pokud jde o empatii, tak jsem si všiml právě u oněch "darwinistů", že se jim jaksi nedostává, nebo jen v omezené míře nebo formě. Nevím, jestli je to jejich obecný rys. Snad se ale mýlím. Každopádně empatie je pro nový systém jedna z nejdůležitějších věcí.

HMM...každopádně si myslím Kaliku, že tu vedeš/me diskuzi s naprosto hluchými lidmi, kteří si věci, o kterých mluvíš, nejen nedovedou, ale hlavně nechtějí ani představit. Nu, jejich volba.

No, je pravda, že jsem občas moc velkej optimista a tudíž jsem si myslel, že jim aspoň špetka z toho, co říkám, uvízne za nehty. Ono teď se tomu můžou smát, protože je to pro ně sci-fi, ale časem si třeba vzpomenou, že o tom už někdy slyšeli a navážou tam, kde jsem skončil :)

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, jasně, nebudeme tě odhalovat ;)

Už se stalo. Už při příležitosti udělení ceny úspěšné podnikatelce.

Neměl by za toto následovat BAN?

BAN se dává za spam :D Se to i rýmuje :D Sem dobrej :D

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Ad. Sklenářka - měla jsem možnost vidět video dokument o Sklenářce - no na to, že už tam třetím rokem něco budují, je to prostě bída. Věřím, že právě těmto lidem by se moc hodil ZP - právě na to vegetování.

TECHNICKÁ: Máš ty vůbec dokončenou základku?
Podzim 2009 a jaro 2010 jsou tři roky?
Než začneš někoho pomlouvat, dobře si to rozmysli. Ani ve tvém případě není net pokud jde o identitu tak neprůstřelný, jak si myslíš.

Drahá Pandoro, mám to přímo od zdroje - a tam se hovořilo o roku 2008
s tou základkou se poper sama děvče, nevím, kolikrát ti to mám říkat - ale já mám ZVLÁŠTNÍ :P To víš, pyšnit se kdejakým titulem a absolvováním čehokoliv a mít přitom v hlavě vyhrabáno....

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, jasně, nebudeme tě odhalovat ;)

Už se stalo. Už při příležitosti udělení ceny úspěšné podnikatelce.

No, mně stačí, že si za svými "projekty" nestojí. Ostatně čekal jsem to :D

Podívej, já bych to tak nebrala. Sama vím, jakou cenu platím za to, že jsem v zájmu projektu sdružení a Pandořiny školy v přírodě svou identitu sama odkryla. Je to ale pro mne menší zlo než aby se na mne pak někdo díval stejně jako ty teď na Blos. Nu ale každý/á to halt máme jinak. Někdo se z toho umí "vykecat", mně to nestojí za to ;)
Navíc je docela přínosné pozorovat natvrdo lidské charaktery a jejich růst, stagnaci a nebo stále stejná selháváni.

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Ad. Sklenářka - měla jsem možnost vidět video dokument o Sklenářce - no na to, že už tam třetím rokem něco budují, je to prostě bída. Věřím, že právě těmto lidem by se moc hodil ZP - právě na to vegetování.

TECHNICKÁ: Máš ty vůbec dokončenou základku?
Podzim 2009 a jaro 2010 jsou tři roky?
Než začneš někoho pomlouvat, dobře si to rozmysli. Ani ve tvém případě není net pokud jde o identitu tak neprůstřelný, jak si myslíš.

A mmnch - opět na mě reaguješ a mě si přitom volná jak kšandy.... takže technická - kdy už konečně začneš sama na sobě aplikovat to, co se snažíš vtlouct do hlavy jiným? A pomluva vypadá jinak, to bys sama měla se svým vzděláním vědět...i když, studium fakt neznamená moudroust a vědění a jak se říká, co není zhůry dáno, že.....?
Že jsem si dovolila já slípka nebeská napsat slovo Sklenářka...to je ale troufalost, co? No a vzhledem k tomu, že se od té Sklénářky na hony distancuješ, máš k tomu podivně enormní vztah... :co:

Bud od té laskavosti, ty empatická vílo, a napoj se na mě a zjistíš, že s tebou nehodlám diskutovat, tak na mě nereaguj, OK? Děkuji - posílám chlupáče :gloria::hjarta:

KALIK napsal(a):

BAN se dává za spam :D Se to i rýmuje :D Sem dobrej :D

Jen za spam? Tak to je OK, neboť já jsem dostala BAN za zcela něco jiného a fakt to spam nebyl ;)

KALIK napsal(a):

BAN se dává za spam :D Se to i rýmuje :D Sem dobrej :D

Nevšímej si toho, zase neví, která bije, ale je děsně akční.
Já to říkám furt, že měla být tou nejhlavnější moderátorkou. Byl by tu pořádek jak řemen, jen by tu nikdo nedisklutoval. Což by byla zase škoda.

Zklamčo, pro klid tvé duše - identitu Blos jsem si odhalila sama pro sebe a v roce X přesně podle takhle formulované věty, kterou dala sama Blos na sklo. Přiště raději mysli a nenech hněv a vztek a cloumat svým majestátem :reta:

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, jasně, nebudeme tě odhalovat ;)

Už se stalo. Už při příležitosti udělení ceny úspěšné podnikatelce.

Neměl by za toto následovat BAN?

Myslím, že ban zde není třeba. Úspěšných podnikatelek je v naší zemi dost. Rozhodně si nemyslím, že bych byla jediná. :D

A pro další případné pátrače - amatéry ;) , ať to mají snadnější :P , sem dávám ten Pandorrou zmiňovaný příspěvek a přidávám k tomu to cimrmanovské - Hledej, mourku :P :lol: 

Chci se s vámi podělit o svou radost - teď jsem byla dva dny na jedné akci, která naší firmě přinesla významné ocenění. Bude to mít i dlouhodobý dopad na prodejnost našeho zboží a na fungování firmy celkově.
Věděla jsem dopředu, že jsme něco vyhráli, volali mi totiž, že mě tam potřebují na předávání cen. A dopadlo to velmi, velmi dobře  . 
Mám velkou radost, každého potěší pochvala a ocenění, tedy i mě.  Takže bych to tady s vámi aspoň virtuálně chtěla oslavit: 
               
(Kdyby se na někoho přípitek nedostal, hlaste se, přidám   

Upravil(a) Blossom (18. 6. 2009 18:08)

Zklamaná napsal(a):

Drahá Pandoro, mám to přímo od zdroje - a tam se hovořilo o roku 2008
s tou základkou se poper sama děvče, nevím, kolikrát ti to mám říkat - ale já mám ZVLÁŠTNÍ :P To víš, pyšnit se kdejakým titulem a absolvováním čehokoliv a mít přitom v hlavě vyhrabáno....

Tak se na ten zdroj podívej ještě jednou, nejspíš ti unikly Domoradice. No není divu, když se nesdoustředíš na fakta, ale na urážky a pomluvy.
Jo a nezáviď, není to hezké a udělají se ti vrásky.

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Drahá Pandoro, mám to přímo od zdroje - a tam se hovořilo o roku 2008
s tou základkou se poper sama děvče, nevím, kolikrát ti to mám říkat - ale já mám ZVLÁŠTNÍ :P To víš, pyšnit se kdejakým titulem a absolvováním čehokoliv a mít přitom v hlavě vyhrabáno....

Tak se na ten zdroj podívej ještě jednou, nejspíš ti unikly Domoradice. No není divu, když se nesdoustředíš na fakta, ale na urážky a pomluvy.
Jo a nezáviď, není to hezké a udělají se ti vrásky.

Jsem ráda, že víš, o čem mluvíš - hele,  a žlučník ještě mám :lol:

Bloss, už si přišla na to, proč tě tady někteří lidi tak iritují, když se mluví o solidaritě, když sama si dle svých slov solidarita sama? Nějaký posun v bádání?

KALIK napsal(a):

Bloss, už si přišla na to, proč tě tady někteří lidi tak iritují, když se mluví o solidaritě, když sama si dle svých slov solidarita sama? Nějaký posun v bádání?

Na to jsem přišla už dávno: Mě irituje, když někdo o solidaritě právě pořád JEN A JEN MLUVÍ. A není schopen ničeho víc, činy veškeré žádné. :jojo:

Proč mě ta tvoje odpověď nepřesvědčila? :D
No, každopádně na tom pro jistotu ještě bádej :tesi:

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, už si přišla na to, proč tě tady někteří lidi tak iritují, když se mluví o solidaritě, když sama si dle svých slov solidarita sama? Nějaký posun v bádání?

Na to jsem přišla už dávno: Mě irituje, když někdo o solidaritě právě pořád JEN A JEN MLUVÍ. A není schopen ničeho víc, činy veškeré žádné. :jojo:

KALIK napsal(a):

Proč mě ta tvoje odpověď nepřesvědčila? :D
No, každopádně na tom pro jistotu ještě bádej :tesi:

A nebude to Kaliku tím, že ty máš svoji pravdu a své přesvědčení? Hele - a jak bys tedy odpověděl ty? V čem tedy vidíš to, že některé lidi irituje mluvení o solidaritě - Bloos ti odpověděla a tebe to neuspokojilo, dá se říct, že vlastně dle tvého, Bloos odpověděla špatně - takže - jaká je ta správná odpověď? Že já budu vědět přesně, co odpovíš?
Jestliže začneš mluvit v hádankách a nějaké to bádej, zkoumej atd - nepřesvědčila si mě ...je jasné, že sám tápeš a neznáš tu odpověď. neboť kdyby si ji znal, tak se přeci neptáš, že?

Blossom napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Už se stalo. Už při příležitosti udělení ceny úspěšné podnikatelce.

Neměl by za toto následovat BAN?

Myslím, že ban zde není třeba. Úspěšných podnikatelek je v naší zemi dost. Rozhodně si nemyslím, že bych byla jediná. :D

A pro další případné pátrače - amatéry ;) , ať to mají snadnější :P , sem dávám ten Pandorrou zmiňovaný příspěvek a přidávám k tomu to cimrmanovské - Hledej, mourku :P :lol: 

Chci se s vámi podělit o svou radost - teď jsem byla dva dny na jedné akci, která naší firmě přinesla významné ocenění. Bude to mít i dlouhodobý dopad na prodejnost našeho zboží a na fungování firmy celkově.
Věděla jsem dopředu, že jsme něco vyhráli, volali mi totiž, že mě tam potřebují na předávání cen. A dopadlo to velmi, velmi dobře  . 
Mám velkou radost, každého potěší pochvala a ocenění, tedy i mě.  Takže bych to tady s vámi aspoň virtuálně chtěla oslavit: 
               
(Kdyby se na někoho přípitek nedostal, hlaste se, přidám   

Upravil(a) Blossom (18. 6. 2009 18:08)

No mě to teda zcela neuspokojilo bloss, takže - přidej, nejen přípitek, ale ještě jméno, příjmení, RČ, číslo bot a podprsenky, no a samo, že adresu, ať si mám pro to šampáňo kam dojet ;)

No tak vida - ty tu máš ocenění...ale i jiní své ocenění získali, jenže když se o něm někdo (já) zmíní, tak jak je možné, že  to nepřináší radost...stejně, jako tobě? Žádná oslava se nekonala :/

Zklamaná napsal(a):

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, už si přišla na to, proč tě tady někteří lidi tak iritují, když se mluví o solidaritě, když sama si dle svých slov solidarita sama? Nějaký posun v bádání?

Na to jsem přišla už dávno: Mě irituje, když někdo o solidaritě právě pořád JEN A JEN MLUVÍ. A není schopen ničeho víc, činy veškeré žádné. :jojo:

KALIK napsal(a):

Proč mě ta tvoje odpověď nepřesvědčila? :D
No, každopádně na tom pro jistotu ještě bádej :tesi:

A nebude to Kaliku tím, že ty máš svoji pravdu a své přesvědčení? Hele - a jak bys tedy odpověděl ty? V čem tedy vidíš to, že některé lidi irituje mluvení o solidaritě - Bloos ti odpověděla a tebe to neuspokojilo, dá se říct, že vlastně dle tvého, Bloos odpověděla špatně - takže - jaká je ta správná odpověď? Že já budu vědět přesně, co odpovíš?
Jestliže začneš mluvit v hádankách a nějaké to bádej, zkoumej atd - nepřesvědčila si mě ...je jasné, že sám tápeš a neznáš tu odpověď. neboť kdyby si ji znal, tak se přeci neptáš, že?

Zklamčo, odpovím ti po tvém. Proč se se.eš do rozhovoru, který nemá  tebou nic společného? :D Nebo snad má? :D Tak to sorry :D

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Blossom napsal(a):

Na to jsem přišla už dávno: Mě irituje, když někdo o solidaritě právě pořád JEN A JEN MLUVÍ. A není schopen ničeho víc, činy veškeré žádné. :jojo:

KALIK napsal(a):

Proč mě ta tvoje odpověď nepřesvědčila? :D
No, každopádně na tom pro jistotu ještě bádej :tesi:

A nebude to Kaliku tím, že ty máš svoji pravdu a své přesvědčení? Hele - a jak bys tedy odpověděl ty? V čem tedy vidíš to, že některé lidi irituje mluvení o solidaritě - Bloos ti odpověděla a tebe to neuspokojilo, dá se říct, že vlastně dle tvého, Bloos odpověděla špatně - takže - jaká je ta správná odpověď? Že já budu vědět přesně, co odpovíš?
Jestliže začneš mluvit v hádankách a nějaké to bádej, zkoumej atd - nepřesvědčila si mě ...je jasné, že sám tápeš a neznáš tu odpověď. neboť kdyby si ji znal, tak se přeci neptáš, že?

Zklamčo, odpovím ti po tvém. Proč se se.eš do rozhovoru, který nemá  tebou nic společného? :D Nebo snad má? :D Tak to sorry :D

Ale ale ale :lol: došly slova, nastupuje vulgarismus? Proč tak silné řešení? Já se zeptala slušně a určitě nemusím žádat o povolenku na diskuzi - nebo snad ano? Sakra, to je tolerance ...o té tady mluvíš, že?
Odpovím ti, proč se se*ru - protože na to mám naprosto stejný názor, jak Blossom - kecy o solidaritě vedou především ti, kdo solidaritu vidí (a potřebují) jako přínos zejména pro sebe. Chápeš?

A ještě kaliku - když už jsme mluvili o tom ZP - neodpověděl si mi... z čeho bys financoval to své cestování a poznávání?

Kaliku máš již zralé jahody? Rádi si přijedeme natrhat. Chce to jen trochu solidarity s těmi, co jahody na zahradě nemají.

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Blossom napsal(a):

Na to jsem přišla už dávno: Mě irituje, když někdo o solidaritě právě pořád JEN A JEN MLUVÍ. A není schopen ničeho víc, činy veškeré žádné. :jojo:

A nebude to Kaliku tím, že ty máš svoji pravdu a své přesvědčení? Hele - a jak bys tedy odpověděl ty? V čem tedy vidíš to, že některé lidi irituje mluvení o solidaritě - Bloos ti odpověděla a tebe to neuspokojilo, dá se říct, že vlastně dle tvého, Bloos odpověděla špatně - takže - jaká je ta správná odpověď? Že já budu vědět přesně, co odpovíš?
Jestliže začneš mluvit v hádankách a nějaké to bádej, zkoumej atd - nepřesvědčila si mě ...je jasné, že sám tápeš a neznáš tu odpověď. neboť kdyby si ji znal, tak se přeci neptáš, že?

Zklamčo, odpovím ti po tvém. Proč se se.eš do rozhovoru, který nemá  tebou nic společného? :D Nebo snad má? :D Tak to sorry :D

Ale ale ale :lol: došly slova, nastupuje vulgarismus? Proč tak silné řešení? Já se zeptala slušně a určitě nemusím žádat o povolenku na diskuzi - nebo snad ano? Sakra, to je tolerance ...o té tady mluvíš, že?
Odpovím ti, proč se se*ru - protože na to mám naprosto stejný názor, jak Blossom - kecy o solidaritě vedou především ti, kdo solidaritu vidí (a potřebují) jako přínos zejména pro sebe. Chápeš?

Nemyslíš, že ten vulgarism sedl jako pr.del na hrnec? :D Já mysím, že "kecy" o solidaritě "napruží" právě ty, kteří solidaritě slyšeli jen z vyprávění. Význam toho slova jim však uniká, jak je vidět z jejich příspěvků. Stejně to dopadá u pojmů jako lidskost, empatie, pospolitost, spolupráce :) JJ, heslo o potrefené huse znáš? :D

Zklamaná napsal(a):

A ještě kaliku - když už jsme mluvili o tom ZP - neodpověděl si mi... z čeho bys financoval to své cestování a poznávání?

Třeba bych si ušetřil? Třeba jsem šetřivej :D Neříkej, že máš tak malou představivost :)

Petr100 napsal(a):

Kaliku máš již zralé jahody? Rádi si přijedeme natrhat. Chce to jen trochu solidarity s těmi, co jahody na zahradě nemají.

Jahody mám z moravy, přijď pobejt, dáme vínko, pokecáme ;)

KALIK napsal(a):

[Nemyslíš, že ten vulgarism sedl jako pr.del na hrnec? :D Já mysím, že "kecy" o solidaritě "napruží" právě ty, kteří solidaritě slyšeli jen z vyprávění. Význam toho slova jim však uniká, jak je vidět z jejich příspěvků. Stejně to dopadá u pojmů jako lidskost, empatie, pospolitost, spolupráce :) JJ, heslo o potrefené huse znáš? :D

Nemyslím, že by sedl na mou pr*del, ale tobě asi vyhovuje, citíš se dobře.

Tak - a koho asi tak by mohly napružit "kecy" o solidaritě - ať z jedné, či druhé strany. Tak předně toho, kdo po solidaritě volá, protože ji chce a nemá ji. Vidí, že tamten něco má (peníze, bohatství, milionářskou vilu na pobřeží), co by chtěl taky, tak to zabalí do hávu "solidarity" a čeká s nataženou rukou, co mu kápne. A to víš, že občas někomu něco kápne, ale většinou ten, kdo je solidární a dává, tak dává potřebným, ne těm, co po "solidaritě" řvou a sedí s rukama v klíně - vždyť ani nemají snahu se mít lépe, věří jakési vizi, že jednou se to musí nějak zlomit a ti bohatí dají buď dobrovolně...a nebo jim to seberem, jakýpak sakypaky.
Otázka zní a zazněla tu již mnohokrát - včetně odpovědi na ni....proč tito volači po solidaritě a jakémsi tom lepším životě ve spolupráci nejsou a nečiní tak? Protože za prvé - jsou to jen kecy, a za druhé - neumí to. proč kupříkladu ty, ten violač po solidaritě nesekneš s tou podprůměrnou prací, oželíš našetřené (?) peníze a nevložíš je do projektu o solidaritě? Svolej k sobě sobě rovné a stejně smýšlející - tam je totiž ten začátek všeho, co chceš změnit. Nevolej do řad jiných, co se svými životy jsou spokojeni a mají se lépe než ty, volej tam, kde se mají tedy hůře - volej do řad těch chudých - a jelikož si nastínil, že zde vrstva těch chudých je (já ti znova opakuju - NENÍ), máš velkou základnu, na čem své vize stavět. Nechť každý z těchto volajících po siolidaritě vezme vše, dejte to na jednu hromadu, kupte si pozemek - třeba se stavením a začněte - jeden bude mít na starosti zvířata, druhý rostlinou, další bude mlít, další bude péct, další šít, další pečovat o vaše zdraví, jiný o vaši duši....začni, buď iniciátorem této myšlenky.
A že to napruží ty druhé? Ty kecy o solidaritě? Přesně z toho důvodu, že ti, co řvou, tu solidaritu prostě nepotřebují a že proto, aby se měli lépe nejsou štont něco udělat, ani hnout prstem.

ad - ty si neslyšel o solidaritě jen z vyprávění? Ty jsi solidaritu potřeboval? Nebo si byl solidární? Jak ty můžeš vůbec vědět, kdo je jak dalece a hluboce solidární? Že nenasype zrovna tobě? nebo že vidíš, že někteří mají a mohli by jak se říká "pustit chlup"...a proč by to zrovna dělali pro tebe? nebo to chceš hlásit, komu a čemu byli solidární?
Helso o potrefené huse znám -. a jak vidnio, je to tvoje krédo.

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

A ještě kaliku - když už jsme mluvili o tom ZP - neodpověděl si mi... z čeho bys financoval to své cestování a poznávání?

Třeba bych si ušetřil? Třeba jsem šetřivej :D Neříkej, že máš tak malou představivost :)

Šetřivej si? Super, to se bude hodit, až tedy založíš tu pospolitní společnost...
A ted vážně - opravdu si představuješ, že pokud by měl být ZP, že bude natolik velký, že pojme veškeré potřeby a ještě ti zbyde na to cestování? I když - ono je cestování a cestování...ted jde o to, jaký kdo myslí, že? - Takže co ty máš v zájmu procestovat? Poznat?

Já myslím, že všem "darwinistům" zvoní hrana a oni to ostatně ví, jinak by nekejhali a nekopali, je to jednoduchá rovnice o jedné neznámé :)

Jinak Zklamčo, zkus ty tvoje romány psát spíš heslovitě, nebaví mě to číst, zvlášť když se to opakuje jako špatná telenovela :)

KALIK napsal(a):

Já myslím, že všem "darwinistům" zvoní hrana a oni to ostatně ví, jinak by nekejhali a nekopali, je to jednoduchá rovnice o jedné neznámé :)

Jinak Zklamčo, zkus ty tvoje romány psát spíš heslovitě, nebaví mě to číst, zvlášť když se to opakuje jako špatná telenovela :)

Tak na telenovely nečuč - jednoduchá rada.
A já ti nevím - ale neřekla bych, že kopou a kejhaj právě darwinisté - oni darwinistě volají po ZP? A solidaritě? A spolupráci? A rozdělení všeho všem?
Tak heslovitě - ty ani já se ZP nedožijem, tak buď v klidu, šetři na cestování a snad se někam podíváš (pokud ušetříš)
Btw. a psát budu klidně romány, neb mě to baví, je to čistě tvůj problém, že tě nebaví číst.

No, já nevyskakuju z krabičky jak čertík při vyslovení slova jako solidarita a lidskost, takže to platí asi na někoho jiného, kdo tak "vyskakuje", to je logické :) Ono znát heslo o potrefených husách nestačí, musí se mu také rozumět :)

Jinak ano, s telenovelama mám problém já a je jen na mě, jetli je budu sledovat, pak se ale nediv, že ti neodpovídám :D

KALIK napsal(a):

No, já nevyskakuju z krabičky jak čertík při vyslovení slova jako solidarita a lidskost, takže to platí asi na někoho jiného, kdo tak "vyskakuje", to je logické :) Ono znát heslo o potrefených husách nestačí, musí se mu také rozumět :)

Jinak ano, s telenovelama mám problém já a je jen na mě, jetli je budu sledovat, pak se ale nediv, že ti neodpovídám :D

super, třeba budeš víc empatičtější, než učitelka... :lol::lol::lol: (ona si to dává jak stranický úkol a pak pohoří :lol:)

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

No, já nevyskakuju z krabičky jak čertík při vyslovení slova jako solidarita a lidskost, takže to platí asi na někoho jiného, kdo tak "vyskakuje", to je logické :) Ono znát heslo o potrefených husách nestačí, musí se mu také rozumět :)

Jinak ano, s telenovelama mám problém já a je jen na mě, jetli je budu sledovat, pak se ale nediv, že ti neodpovídám :D

super, třeba budeš víc empatičtější, než učitelka... :lol::lol::lol: (ona si to dává jak stranický úkol a pak pohoří :lol:)

Jsem rád, že si alespoň v něčem rozumíme ;)

:cool:

Senátoři zamítli zákon o regulaci lobbování
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/senato … ani/495236

No není to sranda? Čekal někdo jiný výsledek? Chce-li se člověk pobavit, nejlepší je na to kouknout do zpráv :D

No není to sranda? Čekal někdo jiný výsledek? Chce-li se člověk pobavit, nejlepší je na to kouknout do zpráv.

Komunisté navrhují do vedení sněmovny Filipa
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domo … ny-filipa/

Když už sem dáváš zdroj prvnizpravy.cz, tak sem hodím něco zajímavějšího:

VV a TOP 09: Ruské vs. americké zájmy
http://www.prvnizpravy.cz/sloupky/vv-a- … cke-zajmy/

a trochu starší, přesto dobrý:

Jediné přednášky, na kterých kníže neusíná
http://www.prvnizpravy.cz/sloupky/jedin … e-neusina/

a

Otázky, kterých se Kalousek bojí
http://www.prvnizpravy.cz/sloupky/otazk … usek-boji/

Kdo se neurazí, pobaví se :) ... možná se dozví i něco zajímavého :)

Kdyže nám zavedou ty čipy pod kůži? Vezte, je to pro naše dobro :)

Na zápis do školky budou děti chodit s čárovým kódem
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=145 … 06477#main

Kaliku, řekla bych - nebo ještě lépe - domnívám se (dle tvé náklonnosti k domněnkám Adama B.Bartoše) že jsi stejný typ človaka, jak pan novinář sám.
Tak Bartoš by strašně rád věděl, co se probírá na Bilderbergu, je zvědavý, jak malé dítě a má stále nějaké otázky proč. Odpověd na  to je jednoduchá - rád by byl mezi těmi na Bilderbergu, ale holt má smůlu, tímto svým plkáním se mezi ně nedostane. To samé i ty Kaliku - rád bys cestoval, rád cokoliv poznával - ale prostě pouhým plkáním se k tomu nedostaneš. Všechno chce nějaké činy - ne jen vysílat přání a čekat, že padnou do klína.

ad. čipy pod kůži - ty se jich bojíš? Jo tááák, bojíš se, že někdo bude vědět o tvém pohybu, kde se nacházíš atd. Já se toho kupříkladu vůbec neobávám. Že se to může eventuelně zneužít? No jistě - stejně, jak lze zneužít cokoliv - ale neměj obavu, obyčejných lidí se to moc týkat nebude...to kdyby si byl nějaký prominent, to už by byla jiná :-)))

PS. Kaliku - opět je vidět - i bez očipování tvé osoby, jak si pracovně vytížen a jak přinášíš hodnoty pro společnost. Děkuji ti, že sama nemusím plky rádoby pana novináře hledat po netu, stačí zaskočit sem. Vážně tento plátek jsem ještě nečetla - řekla bych, že je to takový politický BLESK

No Zklamčo, přeji ti, aby si nebyla nucena vystřízlivět :D Každopádně jako exkurz do pokřivené reality pěkné :)

Kaliku, čipy pod kůži jsou už jen bombonek. Každý z nás má přece mobilní telefon, i když pravda, na Highlands nám byl na prd, viď :)

Mobil se dá stále vypnout, vyndat baterie, nechat doma a tak podobně, ale s čipem pod kůží to bude už horší. Čipování začne rovněž u dětí a to pro jejich dobro. Co kdyby se nějaké ztratilo nebo se stalo obětí pedofila, pak by se čip pod kůží mohl hodit, zároveň rodič po zakoupení monitoru může sledovat, kde se dítko právě nachází. Pak už je jen krůček k dospělým :) Přeci jenom, proč mít milion různých platebních karet, občanek, řidičáků atd. Vše to integrujem do jednoho malého čipu a dáme pod kůží, abychom to "neztratili". Zklamča bude první, kdo si to nechá implantovat za soustavného provolávání "ať žije svoboda, ať žije demokracie, láska je válka, svoboda je otroctví" :D

Kaliku, já budu klidně druhý.

Kaliku, tak jim to dopřej, my zase klidně budeme jak demolition man a na ty mušličky se jim vkašleme, co :D

Petře, svůj čip si nech nastřelit do mozku a můj ti ti přenechám, můžeš si to nastřelit z opačného konce :D

Pan, ;)

:lol: jasně, na to stačí přeci ruka :lol:

KALIK napsal(a):

Petře, svůj čip si nech nastřelit do mozku a můj ti ti přenechám, můžeš si to nastřelit z opačného konce :D

Pan, ;)

a co kdyby si takto solidárně naložil i se svým přiděleným ZP? Jen se neboj a řekni nahlas, že tvůj příděl ZP si může Petr klidně strčit do toho onoho konce.... :vissla:

KALIK napsal(a):

Petře, svůj čip si nech nastřelit do mozku a můj ti ti přenechám, můžeš si to nastřelit z opačného konce :D

a te´d si představ, až by tě "hledali" a mohli by s ulehčením říct - je to v pohodě, Kalik je v (_!_)  :lol::lol::lol:

dnes mám nějakou bujnou náladu :reta:

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, svůj čip si nech nastřelit do mozku a můj ti ti přenechám, můžeš si to nastřelit z opačného konce :D

Pan, ;)

a co kdyby si takto solidárně naložil i se svým přiděleným ZP? Jen se neboj a řekni nahlas, že tvůj příděl ZP si může Petr klidně strčit do toho onoho konce.... :vissla:

Kalik ale už dávno svůj ZP má:
Bere svůj stálý, jistý a podle něj podprůměrný plat státního úředníka, a po celý den se věnuje těm nemateriálním věcem, rozvíjejícím jeho osobnost: Vyhledáváním politických článků, jejich komentářům a tlachání na Babinetu. :/  :dumbom:

Zklamčo, přesně, až mě budou hledat, najdou jen Petrovo (_!_) , to by byla psina :D

KALIK napsal(a):

Zklamčo, přesně, až mě budou hledat, najdou jen Petrovo (_!_) , to by byla psina :D

Psina je ta, že tvá identita bude právě tam...a ted si představ, kam budou posílat ten tvůj ZP? Jo hochu, buď všechno, nebo nic, nemůžeš si vybírat :P

S čípem v mozku by Petr už ani nemusel myslet. Se dvěma čipy by byl 2x chytřejší, no neber to :D

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamčo, přesně, až mě budou hledat, najdou jen Petrovo (_!_) , to by byla psina :D

Psina je ta, že tvá identita bude právě tam...a ted si představ, kam budou posílat ten tvůj ZP? Jo hochu, buď všechno, nebo nic, nemůžeš si vybírat :P

No, nechám si "externí" doklady, proto můžu čip přenechat Petrovi :)

Kaliku, ty se v tý práci ale fakt nudíš, když máš čas na čtení zdejších slaboduchých a bezzubých jedovatostí.

Jo a bude další malování, nejspíš v srpnu, tak soufám, že se uvidíme :)

KALIK napsal(a):

No, nechám si"externí" doklady , proto můžu čip přenechat Petrovi :)

jojo, ty budeš potřebovat....když už se vykašleš na ty mušličky :lol:

Pan, no, slaboduchý to je, ale co čekat od "darwinistů"? :D To víš, lidská omezenost mě vždycky zajímala, ale jak se k ní dostat? No, prostě miluju Babinet :D

Zklamčo, o mě se neboj, já si poradím i bez mušliček ;)

KALIK napsal(a):

Pan, no, slaboduchý to je, ale co čekat od "darwinistů"? :D To víš, lidská omezenost mě vždycky zajímala, ale jak se k ní dostat? No, prostě miluju Babinet :D

Zklamčo, o mě se neboj, já si poradím i bez mušliček ;)

Zapoměl si dodat, že si tady hlavním aktérem...a ted je otázkou, kam se zaškatulkuješ - slaboduchý, nebo darwinista, lidsky omezený...no - já prostě miluju babinet, zejména pro tu pestrost :lol:

věřím, že se obejdeš bez mušliček - už dva návody jsem ti podala, jak se s tím poprat :cool:

KALIK napsal(a):

Pan, no, slaboduchý to je, ale co čekat od "darwinistů"? :D To víš, lidská omezenost mě vždycky zajímala, ale jak se k ní dostat? No, prostě miluju Babinet :D

Zklamčo, o mě se neboj, já si poradím i bez mušliček ;)

Teda koukám Kaliku, že tys to pojal stejně jako já. Teda to jsme ale fakt hnusný provokatéři :cool:
Taky miluju Babinet, škoda jen, že seriozní hovory se už většinou odehrávají jinde.
Já osobně je tedy vedu poředevším s lidmi, které ani nenapadne používat ruce místo mušliček. Naštěstí i tací tady ještě zůstali ;)

Zklamaná napsal(a):

Zapoměl si dodat, že si tady hlavním aktérem...a ted je otázkou, kam se zaškatulkuješ - slaboduchý, nebo darwinista, lidsky omezený...no - já prostě miluju babinet, zejména pro tu pestrost :lol:

věřím, že se obejdeš bez mušliček - už dva návody jsem ti podala, jak se s tím poprat :cool:

Zklamčo, jsem řád, že taky aspoň něco miluješ, ukazuje to v tobě tu lidskou stránku, což mě vždycky u lidí potěší ;)

Pandorraa napsal(a):

Teda koukám Kaliku, že tys to pojal stejně jako já. Teda to jsme ale fakt hnusný provokatéři :cool:
Taky miluju Babinet, škoda jen, že seriozní hovory se už většinou odehrávají jinde.
Já osobně je tedy vedu poředevším s lidmi, které ani nenapadne používat ruce místo mušliček. Naštěstí i tací tady ještě zůstali ;)

No, von vůbec život je takovej až moc seriózní, tady se snažím uvolnit a ověřit si, že jdu správným směrem. Studijního materiálu je tu dost. Některý materiál neudělal posun vpřed za tu dobu, co se tu objevil poprvé, což je vůbec nejzajímavější. To jen dokládá, že kde není empatie, není ani vývoj (k lepšímu). Přesto však nelámu nad nimi hůl, ale spíš je tou holí plácnu přes záda, aby se probudili. Někteří ale trpí vážnou spavou nemocí a probudit je znamená do nic "třískat" víc a nebo je prostě nechat spát dál :) Buddhističtí mniši za takové probuzení holí ještě děkují :)

K tématu zneužívání identit se hodí i tohle:

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/galeri … obu/495541

Kaliku, myslíš, že to, co jak ty říkáš "darwinisty" charakteruzuje, je jejich naprosté nepochopení věty typu: na ty mušličky se jim vykašleme?
Asi jo, člověče, někteří lidé přemýšlejí v jednotlivostech, a jen ty jsou pro ně důležité, dovedou se kvuli nim pohádat do krve, aniž by si všimli, že zatímco oni se dohadují o oprávněnosti použití merdy, ten druhý už řeší celý integorovaný dopravní systém.
No jo, jenže to je pak těžký člověče.... to asi fakt bude chtít nechat to ležet a nezdržovat se prkotinama :jojo:

KALIK napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Teda koukám Kaliku, že tys to pojal stejně jako já. Teda to jsme ale fakt hnusný provokatéři :cool:
Taky miluju Babinet, škoda jen, že seriozní hovory se už většinou odehrávají jinde.
Já osobně je tedy vedu poředevším s lidmi, které ani nenapadne používat ruce místo mušliček. Naštěstí i tací tady ještě zůstali ;)

No, von vůbec život je takovej až moc seriózní, tady se snažím uvolnit a ověřit si, že jdu správným směrem. Studijního materiálu je tu dost. Některý materiál neudělal posun vpřed za tu dobu, co se tu objevil poprvé, což je vůbec nejzajímavější. To jen dokládá, že kde není empatie, není ani vývoj (k lepšímu). Přesto však nelámu nad nimi hůl, ale spíš je tou holí plácnu přes záda, aby se probudili. Někteří ale trpí vážnou spavou nemocí a probudit je znamená do nic "třískat" víc a nebo je prostě nechat spát dál :) Buddhističtí mniši za takové probuzení holí ještě děkují :)

Hlasuji pro "netřískat a nechat spát". :jojo:

KALIK napsal(a):

S čípem v mozku by Petr už ani nemusel myslet. Se dvěma čipy by byl 2x chytřejší, no neber to :D

Ono by to možná bylo úplně jinak. 1/můj čip/ -1/tvůj čip/ = 0! To bych byl zralý, jako ty v současnosti, na Chocholouška. Kaliku, jaká byla dnešní produktivita tvé práce? Kolik jsi vydělal pro svého zaměstnavatele? Tedy vlastně pro mně??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Já bych s tebou již dávno skončil.

Je to dobry. Konečně po mnoha létech nebude v čele poslanecké sněmovny šéf zločinecké komunistické bandy, agent StB Filip.

Petře, míto abys byl vtipnej, tak jsi spíš trapnej. Zkus vymyslet něco, co by bylo aspoň vtipné, když už ne k věci :)

Petře, soustřeď se: takhle nějak pracuje i Stvořitel :)
http://blog.makezine.com/archive/2010/0 … chine.html

Jen myslím, že u toho neječí, jak ta  ženská :) :) :) a nemá otevřenou hubu jak ten kluk  :)

KALIK napsal(a):

Petře, míto abys byl vtipnej, tak jsi spíš trapnej. Zkus vymyslet něco, co by bylo aspoň vtipné, když už ne k věci :)

Kaliku, když tak zde čtu tu diskusi o ZP, tak mě veškerý humor a vtipnost přešla. Takže zas příště.

njn, Petře, budeš si moct uvědomit na vlastní kůži, že snažit se "vyvýšit" tím, že ostatní "ponížím", není dobrá cesta, že všichni jsme jedno. Čím dřív si to uvědomíš, tím lépe pro tebe (a ostatní :) ). K ZP však bude dlouhá cesta, pravděpodobně útrpná a bude bolet právě nejvíce tyto "vyvyšovače", protože ztráta iluzí je vždycky těžká Těšíš se? Těš se :) Nebo lépe, těšme se :)

Petře, máš rád Chobota? Nebo, mimozemské pidlivizace? Že nevěříš? Věř :)
http://www.cestyksobe.cz/novinky/nejnov … y/642.html

Teda Kaliku, to jsi vytáhl hodně těžký kalibr, pro některé dost nestravitelný....

Pan, nechť si každej udělá názor sám, ne? Není to lepší? :) Ostatně nečekám od Petra a jemu podobných, že tomu uvěří :D

Každopádně nemusíme věřit "blábolům", stačí, když budete nadále věřit mně. Neříkal jsem tak dávno, že pokud se zavedou poplatky, nebude problém je zvýšit a už je to tady. Co 30Kč, málo, 50? Málo. Co třeba 500 Kč. Aspoň odfiltrujeme socky. :D

Poplatky 50 korun, den v nemocnici za 100, požaduje TOP 09
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/poplat … -09/496036

KALIK napsal(a):

njn, Petře, budeš si moct uvědomit na vlastní kůži, že snažit se "vyvýšit" tím, že ostatní "ponížím", není dobrá cesta, že všichni jsme jedno. Čím dřív si to uvědomíš, tím lépe pro tebe (a ostatní :) ). K ZP však bude dlouhá cesta, pravděpodobně útrpná a bude bolet právě nejvíce tyto "vyvyšovače", protože ztráta iluzí je vždycky těžká Těšíš se? Těš se :) Nebo lépe, těšme se :)

Nevšimla jsem si, že by se Petr někde nad někoho povyšoval, a někoho ponižoval - Kaliku, kdes to ponižování viděl? - Prosím ne tvé obvyklé obecné fráze, ale jasný argument - citaci.

Ty Kaliku, nejsi ty ke všemu ještě skrytý sadista? Když se tolik těšíš, až to tu naši společnost , zejména některé, bude bolet....

....už fakt chybí , jen abys k tomu ještě začal zpívat Internacionálu...  :P :dumbom:

KALIK napsal(a):

Pan, nechť si každej udělá názor sám, ne? Není to lepší? :) Ostatně nečekám od Petra a jemu podobných, že tomu uvěří :D

Každopádně nemusíme věřit "blábolům", stačí, když budete nadále věřit mně. Neříkal jsem tak dávno, že pokud se zavedou poplatky, nebude problém je zvýšit a už je to tady. Co 30Kč, málo, 50? Málo. Co třeba 500 Kč. Aspoň odfiltrujeme socky. :D

Poplatky 50 korun, den v nemocnici za 100, požaduje TOP 09
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/poplat … -09/496036

Kaliku, bingo! :supr:  Takhle jsem se už dlouho nezasmála. :lol: Kalika na hrad!!! :reta:

Kaliku, prosím tě, nemáš nepříjemný pocit, že takhle parazituješ na společnosti, že místo práce tlacháš na internetu?

Blossom napsal(a):

Nevšimla jsem si, že by se Petr někde nad někoho povyšoval, a někoho ponižoval - Kaliku, kdes to ponižování viděl? - Prosím ne tvé obvyklé obecné fráze, ale jasný argument - citaci.

Ty Kaliku, nejsi ty ke všemu ještě skrytý sadista? Když se tolik těšíš, až to tu naši společnost , zejména některé, bude bolet....

....už fakt chybí , jen abys k tomu ještě začal zpívat Internacionálu...  :P :dumbom:

Bloss, kde jsem řekl, že se Petr povyšuje? :co: Zkus číst znovu. Já vím, ono je to s tím pochopením psaného textu pro někoho těžší :)

Kde jsem řekl, že budu těšit z bolesti některých lidí? Jo, já vím, psaný text... :D

Bloss, dnes nemáš (opět) svůj den :)

Vějířovka napsal(a):

Kaliku, prosím tě, nemáš nepříjemný pocit, že takhle parazituješ na společnosti, že místo práce tlacháš na internetu?

Vůbec ne :) Co ty? :)

Blossom napsal(a):

Kaliku, bingo! :supr:  Takhle jsem se už dlouho nezasmála. :lol: Kalika na hrad!!! :reta:

Díky díky, hrady a zámky miluju :)

KALIK napsal(a):

Pan, nechť si každej udělá názor sám, ne? Není to lepší? :) Ostatně nečekám od Petra a jemu podobných, že tomu uvěří :D

Každopádně nemusíme věřit "blábolům", stačí, když budete nadále věřit mně. Neříkal jsem tak dávno, že pokud se zavedou poplatky, nebude problém je zvýšit a už je to tady. Co 30Kč, málo, 50? Málo. Co třeba 500 Kč. Aspoň odfiltrujeme socky. :D

Poplatky 50 korun, den v nemocnici za 100, požaduje TOP 09
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/poplat … -09/496036

Zajímavé je, že ty vládní "škrtače" a "navyšovače" ještě nenapadlo, že zdravotní pojišťovny by mohly konečně začít škrtat ve svých provozních výdajích a navyšovat efektivitu kontroly nad zdravotnickými zařízeními, jak vlastně s našimi penězi nakládají. Když si uvědomím, kolika zbytečnými, duplicitními a v podstatě jen "bodovými" procedurami musím například projít jen já, abych v některých případech nakonec stejně skončila u své léčitelky, a znásobím si to počtem pojištěnců a pojištťoven, tak musím konstatovat, že do tolika ani my, co máme v hlavě vyhrabáno, počítat numíme ;):P

Pokud jde o mimozemské civilizace, příjde mi dost nauvěřitelné, že jsou někteří lidé stále přesvědčeni, že v tak obrovském prostoru existuje jen ta naše civilizace. Že jsme pupkem všehomíra..... Njn, jak uvnitř, tak i navenek - to zdá se stopro funguje :jojo:

Studentská povolební


Běží student rychlostí,
do volební místnosti.
V drahých džínách, novém triku,
jde zachránit republiku.

Hodím lístek pro pravici,
nepředám stát bradavici.
Musím běžet, co to dá,
kníže na mě spoléhá.

Jinak budem, jako v Řecku,
já jsem rád, že žiju v Česku.
Něco na tom pravdy bude,
říkal Nečas na You-tube.

Po volbách se Nečas směje,
nikdo neví, co se děje.
Jediná věc je však jistá,
na studenta školné chystá.

Mně se školné nevyplatí,
papá mi to nezaplatí.
Pěkně jste mě vypekli,
o tom jste mi neřekli.

Proč jsme ti to měli říct?
Měl jsi líp náš program číst!
Zlobíš se na nás nadarmo,
nic prostě není zadarmo.

My ulevíme státní kase,
ty budeš mít dluh jak prase.
Děkujeme za tvůj hlas
Začni platit, vol nás zas.

Proč jsem napsal těch pár řádků,
chtěl jsem říct ti po pořádku -
nejsi trendy, ani cool,
ale pouze a jen vůl

JJ, je zajímavé, jak lidé na sebe nechají hodit obvinění, že jsou "zneužívači", že je jejich vina, že ve zdravotnictví nejsou peníze. Je zajímavé, že jim nevadí, jak je pošlapáván náš nejvyšší právní dokument - ústava (listina) a k tomu jásají, aplaudují :)

No, to víš, lidé si myslí, že jsou ty nejvyšší formy bytostí na této zemi i ve vesmíru. To krásně dokládá, jak si dokážeme ubližovat navzájem, zvířatům, planetě. Věřím, že se to změní, ba co víc, ono se to už mění, pomalu, postupně, lidé začínají chápat, alespoň někteří :)

Petra101 napsal(a):

Studentská povolební


Běží student rychlostí,
do volební místnosti.
V drahých džínách, novém triku,
jde zachránit republiku.

Hodím lístek pro pravici,
nepředám stát bradavici.
Musím běžet, co to dá,
kníže na mě spoléhá.

Jinak budem, jako v Řecku,
já jsem rád, že žiju v Česku.
Něco na tom pravdy bude,
říkal Nečas na You-tube.

Po volbách se Nečas směje,
nikdo neví, co se děje.
Jediná věc je však jistá,
na studenta školné chystá.

Mně se školné nevyplatí,
papá mi to nezaplatí.
Pěkně jste mě vypekli,
o tom jste mi neřekli.

Proč jsme ti to měli říct?
Měl jsi líp náš program číst!
Zlobíš se na nás nadarmo,
nic prostě není zadarmo.

My ulevíme státní kase,
ty budeš mít dluh jak prase.
Děkujeme za tvůj hlas
Začni platit, vol nás zas.

Proč jsem napsal těch pár řádků,
chtěl jsem říct ti po pořádku -
nejsi trendy, ani cool,
ale pouze a jen vůl

:supr: jj, tak dlouho chodíme do školy, učíme se číst psát, abychom potom zjistili, že sice umíme číst, ale stejně nerozumíme :D

KALIK napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Kaliku, prosím tě, nemáš nepříjemný pocit, že takhle parazituješ na společnosti, že místo práce tlacháš na internetu?

Vůbec ne :) Co ty? :)

No, já si můžu tlachat jak chci, protože dělám sama na sebe, jako OSVč - mě nikdo neplatí nějakým stabilním platem.

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

Nevšimla jsem si, že by se Petr někde nad někoho povyšoval, a někoho ponižoval - Kaliku, kdes to ponižování viděl? - Prosím ne tvé obvyklé obecné fráze, ale jasný argument - citaci.

Ty Kaliku, nejsi ty ke všemu ještě skrytý sadista? Když se tolik těšíš, až to tu naši společnost , zejména některé, bude bolet....

....už fakt chybí , jen abys k tomu ještě začal zpívat Internacionálu...  :P :dumbom:

Bloss, kde jsem řekl, že se Petr povyšuje? :co: Zkus číst znovu. Já vím, ono je to s tím pochopením psaného textu pro někoho těžší :)
Kde jsem řekl, že budu těšit z bolesti některých lidí? Jo, já vím, psaný text... :D

Bloss, dnes nemáš (opět) svůj den :)

Jak je vidět, někdo není schopen pochopit ani text psaný - JÍM SAMÝM psaný, žejo, Kaliku.

A Kaliku, svůj den mám, kdykoli si ho takový udělám, tedy i dnes :jojo:. Nikoli, kdykoli mi ho Kalik tak ohodnotí a schválí :rock:

Vějířovko, apelovat na svědomí takovýchto parazitů je naprosto marný. Jim nepřijde blbý nic.
A ještě by k tomu chtěli základní příjem, a nebo raděj ještě zdanit všechny ostatní, co něco dělaj, znárodnit vše co se dá, platit rentu za pozemky (ale za ty jejich - to nééé!!!, to je jen zahrádečka zahrádka ! ) a z toho cizího by chtěli žít. :usch: Sami se o sebe postarat nedovedou.

A asi i diskutovat s nimi o čemkoli je marný.
Jdu raděj balit bágl na víkend. Mějte se tu!

S těmi parazity bych byla Vějířovko a Blos opatrná, viz Pravidla 1.1.
A to obvzlášť pokud chybí empatie a text, který napíše někdo jiný, v tomto případě Kalik, chápete pouze dle vlastních vzorců chování a měřítek.

Myslím, že je zbytečné a pod úrověň Kalika takhle urážet, když jeho názorům nerozumíte nebo je prostě nesdílíte.

Doplním: nejen empatie, ale i informace.

Pandorraa napsal(a):

S těmi parazity bych byla Vějířovko a Blos opatrná, viz Pravidla 1.1.
A to obvzlášť pokud chybí empatie a text, který napíše někdo jiný, v tomto případě Kalik, chápete pouze dle vlastních vzorců chování a měřítek.

Myslím, že je zbytečné a pod úrověň Kalika takhle urážet, když jeho názorům nerozumíte nebo je prostě nesdílíte.

Doplním: nejen empatie, ale i informace.

No, pokud je Kalikova pracovní doba v noci, tak se mu hluboce omlouvám. Existuje vůbec státní úředník, který pracije v noci, pouč mě, prosím tě.
O názory vůbec nejde.

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

S těmi parazity bych byla Vějířovko a Blos opatrná, viz Pravidla 1.1.
A to obvzlášť pokud chybí empatie a text, který napíše někdo jiný, v tomto případě Kalik, chápete pouze dle vlastních vzorců chování a měřítek.

Myslím, že je zbytečné a pod úrověň Kalika takhle urážet, když jeho názorům nerozumíte nebo je prostě nesdílíte.

Doplním: nejen empatie, ale i informace.

No, pokud je Kalikova pracovní doba v noci, tak se mu hluboce omlouvám. Existuje vůbec státní úředník, který pracije v noci, pouč mě, prosím tě.
O názory vůbec nejde.

Podívej Vějířovko, já tu nejsem od toho, abych tě poučovala. Ani k tomu nemám žádnou chuť, požádala jsem tě JEN o obyčejnou lidskou slušnost.
Nu jinak osobně si myslím, že fakt, že existují státní úřady, kde se lidé v pracovní době mohou ukousat nudou, protože svěřenou práci zvládnou s prstem v nose, není Kalikův problém jako úřeníka, maximálně tak problém nás VŠECH jako daňových poplatníků.

Pandorraa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

S těmi parazity bych byla Vějířovko a Blos opatrná, viz Pravidla 1.1.
A to obvzlášť pokud chybí empatie a text, který napíše někdo jiný, v tomto případě Kalik, chápete pouze dle vlastních vzorců chování a měřítek.

Myslím, že je zbytečné a pod úrověň Kalika takhle urážet, když jeho názorům nerozumíte nebo je prostě nesdílíte.

Doplním: nejen empatie, ale i informace.

No, pokud je Kalikova pracovní doba v noci, tak se mu hluboce omlouvám. Existuje vůbec státní úředník, který pracije v noci, pouč mě, prosím tě.
O názory vůbec nejde.

Podívej Vějířovko, já tu nejsem od toho, abych tě poučovala. Ani k tomu nemám žádnou chuť, požádala jsem tě JEN o obyčejnou lidskou slušnost.
Nu jinak osobně si myslím, že fakt, že existují státní úřady, kde se lidé v pracovní době mohou ukousat nudou, protože svěřenou práci zvládnou s prstem v nose, není Kalikův problém jako úřeníka, maximálně tak problém nás VŠECH jako daňových poplatníků.

Máš dojem, Pandoro, že jsem se provinila proti obyčejné lidské slušnosti, když jsem řekla toto: "že takhle parazituješ na společnosti, že místo práce tlacháš na internetu?" mohla jsem říci místo parazituješ na společnosti "přiživuješ se na společnosti a neodevzdáváš za to odpovídající práci" - ale ono je to moc dlouhé, tak jsem použila běžný termín. Všimni si, že jsem neřekla, že je Kalik prazit, ale že parazituje na společnosti - takže jen konstatuji, jaký je stav věcí, ne jaký je Kalik.

On -line s budoucím (bohužel) premierem:

OTÁZKA: Myslite, ze odmena pul milionu pro statniho zamestnance je dostacujici? Neni to malo?
ODPOVĚĎ: Dobrý den, děkuji všem za vaše dotazy. Pro dobře pracující státní zaměstnance s vysokou odpovědností a s pracovní dobou běžně dosahující 12 či 14 hodin denně a plněním úkolů jsou odměny naprosto v pořádku. 25.06.2010 13:04

To je názor, že Blossom. :jojo:

Vějířovka napsal(a):

Máš dojem, Pandoro, že jsem se provinila proti obyčejné lidské slušnosti, když jsem řekla toto: "že takhle parazituješ na společnosti, že místo práce tlacháš na internetu?" mohla jsem říci místo parazituješ na společnosti "přiživuješ se na společnosti a neodevzdáváš za to odpovídající práci" - ale ono je to moc dlouhé, tak jsem použila běžný termín. Všimni si, že jsem neřekla, že je Kalik prazit, ale že parazituje na společnosti - takže jen konstatuji, jaký je stav věcí, ne jaký je Kalik.

Mám dojem Vějířovko, že se s tebou nemíním přetahovat a tak jen eskalovat negetivní energii. Přeber si to, jak umíš :jojo:

Kaliku:
tak jsem si se zaujetím odsledovala hodinové video - a co mi to dalo?
Tak poslední půlhodinu jsem "očekávala" kdy že bude na obrazovce hozeno číslo účtu pro podporu bulharských vědců. Také jsem doufala, že tam budou nějaké ty vědecké věci ukázany - a nic, jen opravdu tlachání člověka, co věří na reinkarnaci a neopomenul nám sdělit, že se vznášel s teamem stejných duší nad planetou Země a přemýšlel, kam že se reinkarnují - a hle, zaujala je Česká kotlina - již na ZDŠ jsme se učili, že je tvořena dokola pohořím a že z výšky to vypadá jak kráter. K tomu věření a nevěření - já opravdu věřím, že někde ve vesmíru žijí jiné civilizace - ovšem ale, že zrovna nás tady pozoruje přesný počet 57 cizích civilizací, tak tomu nevěřím - bohužel. Ani pan Chobot nemohl podat jasný důkaz o tomto - on možná při meditaci měl nějaké "šumy" což přirovnal k napojení na nějaké civilizace, ale přesvědčivý důkaz o tom nepodal - jediné, na co se zmohl, tak sdělil, že mocnosti tu hrají hru na slepou bábu. Především mocnosti ekonomické - jen pár těch "o sobě si myslících, že jsou vyvolení" No chtěl-li by být prvním, kdo přestanou také na tuto slepou bábu hrát, měl podat důkaz - kde byly tedy ty důkazy o natočených "UFO"? Pokud jsme se dobře dívala, tak jsem tam zahlédla Enterprisse, Babylon 5 a Daidalos...možná se tam mihnul i Červený trpaslík ;)
Korunu tomu všemu dodávala svým hihňáním moderátorka, u které bych věřila tomu, že právě ona ještě nedosáhla toho kýženého potenciálu, tudíž mohu říct, že s ní se oněch 57 civilizací určitě nespojí.
Ale jako oddychový čas. super, fakt jsme se pobavila. Věřím, že i tobě páteční pracovní doba utekla rychle a moc si se v práci nenudil.

ad. parazitovaní na společnosti. Dle učení jedné velké učitelky - každý se ozve na to, s čím se ztotožňuje, co mu rezonuje (takový pohled do zrcadla) a zděšení, co tam vidí, proto se proti tomu i ohrazuje. Úplně stejná reakce, když jsem hodila na sklo obecně slovo "rozhoďnožka" (nikoho jsme nejmenovala) - také se jich plno ozvalo, které takto pobuřovalo nastavené zrcadlo. ;)

Nu jinak osobně si myslím, že fakt, že existují státní úřady, kde se lidé v pracovní době mohou ukousat nudou, protože svěřenou práci zvládnou s prstem v nose, není Kalikův problém jako úřeníka, maximálně tak problém nás VŠECH jako daňových poplatníků.

Nu jinak osobně si myslím, že pokud je Kalik se svou vírou již tak daleko , jak se tu snaží o sobě prezentovat, měl by být od té dobroty a v zájmu VŠECH dosud neprohlédnuvších, toto pracovní místo opustit, jako nepotřebné a náležitě o tom poreferovat všechny co jsou vejš v hierarchii, aby mohli náležitě uspoříádat právě tu potřebnost.

Jinak s dovolením malá sonda:

příchod do práce..cca v 7.00?
než se přečetly zprávy dne, pak vygůglit nějaký ten materiál, čím by mohl zazářit a popřípadě vytřít zrak... samozřejmě, muselo se to zhlédnout a hle, je zde 10.30, kdy zcela bez nějaké souvislosti flákne na sklo o mimozemských civilizacích - opravdu mi doted nedošla souvislost s předcházející debatou...ale možná jen já to nevidím ve své zaslepenosti a ovlivněná pravděpodobně těmi negativními cizími civilizacemi.... a jellikož to je "fakt zajímavé" zkoukne se na to znova -aby mohl navázat po hodinové odmlce a prodebatit do 13 hodin, kdy, jelikož je pátek, úřednictvo prchá ze svého pracoviště přesně v tuto dobu :lol:
Suma sumárum - možná i ten prst v nose byl :lol:

Pan, njn, vím, říkala, že s nimi nemá cenu diskutovat. Co se týče mimozenšťanů, čekal jsem, že neuvěří, čekal jsem, že budou chtít důkazy a že se budou divit, že se o tom v TV nemluví :D Úžasný je, že si každý může věřit, čemu chce, třebas na důkazy, které jsou nezvrtitelné (což nejsou nikdy) a pokud nejsou, tak jsou všichni jen k pobavení :) Ale Zklamča má alespoň plus za shlédnutí, přinejmenším se pobavila, jak sdělila :)

Co se týče mé práce, na tom je nejzajímavější, kolik tu lítá doměnek, na základě kterých si tu dovolují někoho napadat. Vějířovka dneska excelovala, klobouk dolů, ale i ostatní nezaostávali. Páni a dámy spravedliví, užijte si to ;)

Kaliku - já věřím, že jiné civilizace jsou.... ale na tu omáčku, o které tam p. Chobot klábosil, to už je jeho pouhá představa, domněnky...možná následkem toho jeho úrazu hlavy. A docela bych řekla, že je ten správný typ na uvěření čárů a magie.

Víš co je ale zajímavé  (ted odbočím zpět k tématu, ) - jedna osoba tady tvrdí - spolupráce, solidarita, souznění, pomoc bližnímu, neubližování - a jinde přesně tyto vlastnosti jsou důsledkem toho, že si s ním druzí vytírají podlahu. Takže jinde tatáž osoba tvrdí - myslet sám na sebe, neohlížet se, žádná pomoc, souznění...hlavně myslet na sebe. Řekla bych, pokud se jedná o peníze , hlásá solidaritu, pokud se však jedná o vlastní blaho, tak myšlení sám na sebe.
A jak známo - peníze jsou důležité až v první řadě.

Nu Kaliku, každopádně tvou trpělivost obdivuji, lidská blbost je věčná a neporazitelná, jak říkal pan Werich a právě proto je třeba s ní neustále bojovat. A to jak u sebe, tak i u těch druhých. Bohužel většina lidí s ní bojuje jen u těch druhých, blbost vlastní jim jaksi uniká. To je pak ovšem tristní pohled.
Nejvíc lituji ty - lituji, nesoucítím, protože v tuto fázi je to jestě zbytečné - když si někdo vezme ze slov druhého jen to, co jeho samotného ovládá, celé to účelově bez hlubšího pochopení překroutí a jen skrze tuhle svou skutečně originílní ale na houby optiku se pak dívá na svět a na lidi kolem sebe. To je pak trága... Jj, nedostatek sebevědoní se často projevuje asbsurdně tvrdými lokty. Na někoho to zabírá, na mne ne :)

Hele, nakonec ten svět je super :)
K těm důkazům - no to je těžký, když o telepatii, mimosmyslové komunikaci a dalších věcech se neučí ani na školách vyššího typu, natož někde jinde. No a na Nóóóvě to taky nedávaj, že :D
Každý halt není Einstein, aby si některé věci mohl alespoň připustit, když už si je neumí představit :jojo:

Zklamčo, i ty pidlivizace jsou jen domněnky a pokud na nějaké věříš, tak proč by to nešlo i s tou omáčkou :) Jestli utrpěl úraz do hlavy, možná se mu potom rozsvítilo a právě proto může tak zaníceně mluvit o tom, co nikdo nevidí. Nedivil bych se, kdyby sousta "šílenců" byla držena v blázincích jen pro to, že vidí realitu víc věrnější než většina populace, která má prostě jen klapky na očích :) Takže podobný "šílenec" může být i pan Chobot :) Toto mám stále na paměti a proto si nedovolím soudit jakékoliv "šílence". Nakonec i ten Galileo byl šílenec dokud.... :D

Každopádně je Petr Chobot zajímavý člověk, nikdo z nás nemůže popřít, že to, co vykládá ( ať s omáčkou nebo  bez :) ) nezažil. Zklamčo, ty máš nějaký konkrétní důkaz o tom, že plácá nesmysly? Přijde mi to úplně stejné, jako kdybych já tvrdila že v matematice matice nefungují, jen proto, že já je nejsem schopna pochopit ( tedy, ne že bych se o to někdy snažila... uvádím jen příklad). Nebo když  dospělí malým dětem  vynadají, že plácají nesmysly, že skřítci nejsou , barvy kolem hlavy lidí vidět nemůžou a s mrtvou babičkou taky mluvit nemohli .....   a tupě zamíří  potomkem k psycholožce, protože se jim zdá dítko divné ..... 
Každý sdělený názor a zážitek je přece zajímavý a nikdy netušíme, kdy si na něj ještě s údivem vzpomeneme ...

Pandorraa napsal(a):

Nu Kaliku, každopádně tvou trpělivost obdivuji, lidská blbost je věčná a neporazitelná, jak říkal pan Werich a právě proto je třeba s ní neustále bojovat. A to jak u sebe, tak i u těch druhých. Bohužel většina lidí s ní bojuje jen u těch druhých, blbost vlastní jim jaksi uniká. To je pak ovšem tristní pohled.
Nejvíc lituji ty - lituji, nesoucítím, protože v tuto fázi je to jestě zbytečné - když si někdo vezme ze slov druhého jen to, co jeho samotného ovládá, celé to účelově bez hlubšího pochopení překroutí a jen skrze tuhle svou skutečně originílní ale na houby optiku se pak dívá na svět a na lidi kolem sebe. To je pak trága... Jj, nedostatek sebevědoní se často projevuje asbsurdně tvrdými lokty. Na někoho to zabírá, na mne ne :)
Hele, nakonec ten svět je super :)
K těm důkazům - no to je těžký, když o telepatii, mimosmyslové komunikaci a dalších věcech se neučí ani na školách vyššího typu, natož někde jinde. No a na Nóóóvě to taky nedávaj, že :D
Každý halt není Einstein, aby si některé věci mohl alespoň připustit, když už si je neumí představit :jojo:

Pandorroo, konečně od tebe něco (ad vytučněné) , co má skutečně hlubokou pravdu. Co obecně  platí ;) .
Předpokládám, že jsi u psaní tohoto příspěvku zrovna stála před zrcadlem ;) :jojo: :vissla:  .

Tak máme nového premiéra, uvidíme, jestli se s Johnem domluví. A jestlipak jste včera viděli v telce jak soudružka Bobošíková, čelní představitelka SSM, předávala kytici květin Husákovi? Že se nestydí vystupovat nyní na veřejnosti. Když jsem ji před volbami nazval pravým jménem, tak se mnohé místní  pohoršovaly.

Jo, Petře, Bobo má u televizáků vroubek :jojo:
Ale také mě těší, že se svým provinčním populismem ve volbách neuspěla.

Sláva že nemusím sdílet Vaše starosti. Ještě nezačali makat a už mate plnou pusu kecíků a problémů. Není nad houpací síť písek, moře, krásné ženy, jediné nad čím přemýšlím, je budování pivovodu sem. Ta koňská moč se pít nedá.
Ono neuspěli jste vůbec s ničím, ty křehké vztahy a vazby se prvním zimním dnem začnou trhat a do roka a do dne tu máte další kolo slibů. Pokud se nezměníte sami, tak nemáte šanci žít slušněj život. Nemáte cíl (papouškujete co okolí a to taky neví co vlastně chce) a ani nevíte, jak toho bezcíle dosáhnout :) .
Už přestantě kecat a začněte hlubojkou očistou ducha. Petře i Klaus s Havlem vyzívaj ke smíru minulostí. Tak začni taky.

Plukovníku, kdo zde po Kalikovi nejvíc kecá jsi ty. S tím smírem to jako myslíš smír se zločineckou komunistickou bandou? Na srandičky tě užije.

Pandorraa napsal(a):

Jo, Petře, Bobo má u televizáků vroubek :jojo:
Ale také mě těší, že se svým provinčním populismem ve volbách neuspěla.

Pandoro napsala jsi to velmi slušně. :)

Tak tak, Petře, dala jsem si postsocialisticky-esotericko-duchovně-maxilevlový závazek, že zpřehledním svou komunikaci, takže přihlouplé a užvaněné příspěvky nebudu pokud možno komentovat vůbec a i k potrefeným husám budu nadstandardně laskavá ;):lol:
(Jen ten, kdo mne osobně zná, dovede brilantně a opravdově ocenit přínos mého bohulibého závazku pro moje vlastní spasení a především pro sebevědomí autorů výše zmíněných "klenotu" :jojo:)

Petr100 napsal(a):

Plukovníku, kdo zde po Kalikovi nejvíc kecá jsi ty. S tím smírem to jako myslíš smír se zločineckou komunistickou bandou? Na srandičky tě užije.

No Petře nejvíc kdo tu kecá jsi ty :reta: . Nic moudrého, inteligentního jsi zde nenapsal :grater: . No Petříku zatím nejvíc se se svým historickým smírem vypořádali Španělé, Italové a Němci. Ale to ty ve své slepotě a vidině červeného hadru před očima nevidíš, vidět nechceš a celé to nechápeš. Jo Smiř se s tím, že tohle vše je stejnak komplot a dobré manévrování rudo oranžových namodro a na hnědo natřených manipulantů. Krom dojití do volební místnosti a vyhlašování mott z dob předminulého století jsi nic neudělal. Už skutečně se smiř, že namodro ani načerno to tu nebude a že červená řádí při každém západu slunce :reta: :lol:

Plukovníku to máš těžky. Já při mé nízké inteligenci nic moudrého a inteligentního napsat nemohu. Od toho jsi zde ty s Kalikem. Ale věř, že na stará kolena se marxismus-leninismus učit nebudu.

Pro ty, co si neustále stěžují na vysoké daně.
http://finweb.ihned.cz/c1-44531680-dano … -bulharsku

A jen tak pro zajímavost si srovnejte životní úroveň zemí s nejnižšími daněmi (např. Bulharsko, Rumunsko, Lotyšsko) a živ. úroveň zemí s daněmi nejvyššími.

Judyno na vysoké daně si nikdo nestěžuje. Stěžuje se na vysokou DAŃOVOU KVÓTU. Takže zvýšíme daně na  50% jako v Dánsku nebo Švédsku, k tomu soc. a zdrav. 30%, z hrubé mzdy tě zůstane 20% čistého. Já jsem pro. Ale raději s tím počkáme do dalších voleb. Až opět nastoupí socani s komunisty.

Neboj se, pravicová vláda sníží i sociální odvody, sníží i strop a budeme tam, kde jsou např. v Rumunsku.

A nebo budeme mít "v globále všeho dost", stát se dál bude zadlužovat, a dopadne to jako v Řecku.
Včera psali na Seznamu, že Řecko začíná prodávat svá území, aby získali nějaké peníze do státní pokladny, že prodává některé ostrovy...

Ono taky záleží na tom, jak se hospodaří s tím, co se na daních vybere.  Pokud se  vláda ( a přilehlý kolektiv) nechová podle zásad správného hospodáře ,  tak rozhází JAKÉKOLI částky. To já bych uměla taky.  Rozhazovat milióny a miliardy, platit  ze státní kasy  pokuty  za  tupá rozhodnutí, platit ze státní kasy  miliardové zakázky, přičemž  půlka by zůstala na "kapsovné" ... ale co, stát to zaplatí ....   Tohle mi přijde naprosto nejapné. Ne výška těch daní, ale to, jakým způsobem   je  banda  nenasytů přesunuje tam, kam je jim milo .... :dumbom:  :dumbom:

BB napsal(a):

Každopádně je Petr Chobot zajímavý člověk, nikdo z nás nemůže popřít, že to, co vykládá ( ať s omáčkou nebo  bez :) ) nezažil. Zklamčo, ty máš nějaký konkrétní důkaz o tom, že plácá nesmysly? Přijde mi to úplně stejné, jako kdybych já tvrdila že v matematice matice nefungují, jen proto, že já je nejsem schopna pochopit ( tedy, ne že bych se o to někdy snažila... uvádím jen příklad). Nebo když  dospělí malým dětem  vynadají, že plácají nesmysly, že skřítci nejsou , barvy kolem hlavy lidí vidět nemůžou a s mrtvou babičkou taky mluvit nemohli .....   a tupě zamíří  potomkem k psycholožce, protože se jim zdá dítko divné ..... 
Každý sdělený názor a zážitek je přece zajímavý a nikdy netušíme, kdy si na něj ještě s údivem vzpomeneme ...

Ještě se vracím k Chobotovi - nemám konkrétní důkaz, že plácá nesmysly, také ale on nemá konkrétní důkaz k tomu, že nás tu "špehuje v našem vlastním zájmu" 57 cizích civilizací. Takže, je pro mě věrohodnější domněnka, že kdesi ve vesmíru jsou civilizace, než domněnka, že konkrétně 57 jich lítá v korábech kolem Země a čekají na vhodný okamžik, až se tedy i té nevěřící Zklamče rozsvítí v hlavě, a budou se moci ukázat. Slova - podpořte bulharské vědce mi přijde stejné, jako nějaký hoax přispějte na operaci toho a onoho, nebo už 8 let se snažíme zjistit dědice miliardových částek v naší bance, dodejte mi vaše nacionále, jste to zrovna vy, o prostředky na "když už tedy mém zděděném účtě" se rozdělíme. Tvrzení Chobota není stejné s tvrzením, co a jak funguje v matematice - jen proto, že to nejsme schopni pochopit (já 57 civilizací, ty matice), neboť vědeckým výpočtem lze tu matematiku dokázat, kdežto ty civilizace (těch konkrétních 57, o kterých Chobot mluví) nikdo jiný neviděl....takže až pan Chobot bude mít hmatatelné důkazy, přehodnotím svůj názor a uznám, že mluví pravdu.

Mmch. v noci jsem měla sen....na ňadra mi sáhnul úplně cizí chlap a .......... tak co to bylo? Byl to jen sen? Nebo to bylo opravdové, budu tvrdit, že mě v noci chodí omakávat cizí chlap a jelikož si s tím nevím rady, a můj muž mi nevěří - měl by mě tupě  namířit k psycholožce...?

Tak jsem si všimla, že Pisatel v každém příspěvku neodolá, aby nás (pracující chudáky) nepočastoval těma kreolkama, houpací sítí a palmama....ale co je mnohem zajímavější, co píše o tom, co tu máme za vládu, co jsme si zvolili a teď si to vyžerete, či kýho výra.... on se nám snad Pisatel nadobro k těm kreolkám nastěhoval? Možná v euforii  pozapoměl na to, že dovolená jednou skončí ;) Takže ač nyní píše jen Vy, bude se muset (chtě-nechtě) přeorientovat na MY...neboť přeci by to nemohlo tak zůstat, aby jsme toho Pisatele nevzali sebou do té (_!_), kterou se nám tu tak snaží hezky namalovat... :lol:

To se jedná o tohoto pana Chobota nebo je to jen shoda jmen?
http://zpravy.idnes.cz/soud-naridil-pro … _praha_tom

BB napsal(a):

Ono taky záleží na tom, jak se hospodaří s tím, co se na daních vybere.  Pokud se  vláda ( a přilehlý kolektiv) nechová podle zásad správného hospodáře ,  tak rozhází JAKÉKOLI částky. To já bych uměla taky.  Rozhazovat milióny a miliardy, platit  ze státní kasy  pokuty  za  tupá rozhodnutí, platit ze státní kasy  miliardové zakázky, přičemž  půlka by zůstala na "kapsovné" ... ale co, stát to zaplatí ....   Tohle mi přijde naprosto nejapné. Ne výška těch daní, ale to, jakým způsobem   je  banda  nenasytů přesunuje tam, kam je jim milo .... :dumbom:  :dumbom:

Tohle, co jsi napsala - se dá aplikovat nejen na vládu, stát - ale i na jednotlivce. No a prostě někteří jednotlivci jsou mnohem lepší hodpodáři, než jiní. Jak je možné, že po vládě se chce, aby se choval jak správný hospodář a u jiných, kteří se tak chovají, je to trnem v oku? (opět těch 90:10 - a mezi těmi 10% by se měl hledat ten dobrý hospodář) A když už se tedy mluví o správném hospodáři a hospodaření - jsou chlívky, kde se tomu zvířectvu líbí a jsou chlívky, kde to zvířectvo trpí. I jednotlivci mají své chlívky. Někteří mají spokojené zvířectvo, které miluje svého hospodáře a těší se na něj a dává mu užitek, a některé chlívky klidně zejí i prázdnotou, nebo to zvířectvo není spokojené a žádný užitek tomu hospodáři nedá (nemá z čeho - ne nadarmo je staré přísloví - dej krávě do d*žky, ona ti dá do dížky)...to se pak ale blbě hospodaří.

Vějířovka napsal(a):

To se jedná o tohoto pana Chobota nebo je to jen shoda jmen?
http://zpravy.idnes.cz/soud-naridil-pro … _praha_tom

ano, to je on..... :gloria:

Nechci nic aplikovat na jednotlivce. Mě pouze zajímá, jak naloží stát s penězi, které ode mě vybere. Pokud je vynaloží smysluplně, tak jich nelituji, ale pokud je  bezhlavě rozhází ... tak to už mě pak štve. A když vidím  Topola, jak si nechá přibrzdit vládní letadlo v Alpách, aby si mohl Valach zalyžovat .... tak to už přemýšlím, jak  stát na daních ošulím.....

BB napsal(a):

Ono taky záleží na tom, jak se hospodaří s tím, co se na daních vybere.  Pokud se  vláda ( a přilehlý kolektiv) nechová podle zásad správného hospodáře ,  tak rozhází JAKÉKOLI částky. To já bych uměla taky.  Rozhazovat milióny a miliardy, platit  ze státní kasy  pokuty  za  tupá rozhodnutí, platit ze státní kasy  miliardové zakázky, přičemž  půlka by zůstala na "kapsovné" ... ale co, stát to zaplatí ....   Tohle mi přijde naprosto nejapné. Ne výška těch daní, ale to, jakým způsobem   je  banda  nenasytů přesunuje tam, kam je jim milo .... :dumbom:  :dumbom:

Ano, jsem, stejného názoru.
Nedávno jsem viděla nějakou reportáž právě myslím ze Švédska, jak kvalitní tam mají předškolní výchovu a kolik se na to vynakládá prostředků z rozpočtu státu. A obyvatelé s tím souhlasí, protože jde o děti. Tady kdyby se začalo vynakládat víc peněz na školky a školy, tak už slyším, jak každý řve. Jsou tam ti lidé asi nějak dál.

BB napsal(a):

Nechci nic aplikovat na jednotlivce. Mě pouze zajímá, jak naloží stát s penězi, které ode mě vybere. Pokud je vynaloží smysluplně, tak jich nelituji, ale pokud je  bezhlavě rozhází ... tak to už mě pak štve. A když vidím  Topola, jak si nechá přibrzdit vládní letadlo v Alpách, aby si mohl Valach zalyžovat .... tak to už přemýšlím, jak  stát na daních ošulím.....

BB - ale já s tebou naprosto souhlasím - bez diskuze.
Jen jsem poukázala (debatně) na situaci, kdy vesměs obyčejný člověk (nemyslím tím konkrétně tebe - ale označení pro sortu lidí proparoubkovskou) chce po vládě, aby dobře hospodařila, byla dobrým hospodářem a to by se jim líbilo, byli by spokojeni - ale na druhou stranu toto aplikováno na jednotlivce (být dobrým hospodářem) už jim je proti srsti - za tímto "dobrým hospodářem" vidí jen onu sortu "horních 10 tisíc", kteří jsou tedy milionáři, mají podniky, majetky, milionářské vily na pobřeží a čím víc toho mají a obhospodařují - tím více peněz získávají. A vzhledem k tomu, že sami neumí být dobrým hospodářem, nechtějí připustit, že to někdo ovládá (to dobré hospodaření) a vidí za tím ne celoživotní práci toho člověka, ale pouze nějaké nekalé úmysly, jak k tomuto (bohatství) přišli. Proto také píšu - dobré hospodáře pro stát lze najít mezi dobrými hospodáři - jednotlivci. Jenže mezi lidem je tolik záště a závisti, že by prostě nesnesli, aby ten, kdo má (dobře hospodaří se svým majetkem) mohl mít ještě víc díky tomu, že mu lid dá do rukou moc nad státem. Vidí, co by všechno šlo zneužít, co by se dalo dělat za "čáry" mít tu moc sami. V tom je ten problém - nemajetný, nebo málo majetný závidí tomu více majetnému a NEDEJ BOŽE, aby měl ještě státní moc. A většina těch, která se dostala k moci, dokázala v životě jen mlátit "hubou", takže když jim ta moc byla svěřena, dle svého naturelu uslyšeli v první řadě cinkot zlaťáků, co se jim díky postu dostává - a jestliže dostali, chtějí ještě víc - protože to je lehké nabytí...něco "dostat", ale ti, kteří za svými zlaťáky mají cestu plnou práce, myšlenek, vizí....ti nemají zapotřebí "dostat" stále víc - nebo něco navíc  - neboť oni kupříkladu za den své práce mají tolik, kolik poslanecká sněmovna za celý rok. Takže těmto dobrým hospodářům již nelze "zkazit jim charakter" poslaneckou výplatou - tito lidé budou považovat za čest vést stát a svou zem a budou se k tomu ještě chovat jako dobrý hospodář.

Judyna napsal(a):

BB napsal(a):

Ono taky záleží na tom, jak se hospodaří s tím, co se na daních vybere.  Pokud se  vláda ( a přilehlý kolektiv) nechová podle zásad správného hospodáře ,  tak rozhází JAKÉKOLI částky. To já bych uměla taky.  Rozhazovat milióny a miliardy, platit  ze státní kasy  pokuty  za  tupá rozhodnutí, platit ze státní kasy  miliardové zakázky, přičemž  půlka by zůstala na "kapsovné" ... ale co, stát to zaplatí ....   Tohle mi přijde naprosto nejapné. Ne výška těch daní, ale to, jakým způsobem   je  banda  nenasytů přesunuje tam, kam je jim milo .... :dumbom:  :dumbom:

Ano, jsem, stejného názoru.
Nedávno jsem viděla nějakou reportáž právě myslím ze Švédska, jak kvalitní tam mají předškolní výchovu a kolik se na to vynakládá prostředků z rozpočtu státu. A obyvatelé s tím souhlasí, protože jde o děti. Tady kdyby se začalo vynakládat víc peněz na školky a školy, tak už slyším, jak každý řve. Jsou tam ti lidé asi nějak dál.

A že  firmy ze Švédska odchází  když je tam takový blahobyt. Podívej se na odkaz, který jsi dala ráno na daně. Nevede náhodou Švédsko ve výši daní? On ten socialismus ve Švédsku také jednou skončí.

No právě. Jsou tam vysoké daně a lidi s tím souhlasí, protože taky od státu dost dostávají. A životní úroveń je tam lepší než u nás a určitě lepší než v Rumunsku. A že by měli velký dluh o tom také nevím.

Petr100 napsal(a):

Ale věř, že na stará kolena se marxismus-leninismus učit nebudu.

To je ale Petře docela škoda. Tvoje. Víš tak vlastně houby, co to tak vehemntně odmítáš. Stejně jako napříkld ty soudružky dojičky z brigády socialistické práce, které tak vehemntně a exemplárně odsuzovaly Dva tisíce slov, Chartu 77 nebo Několik vět..
Nu, dostal ses to do zvláštní společnosti, hochu :jojo:

Judyna napsal(a):

BB napsal(a):

Ono taky záleží na tom, jak se hospodaří s tím, co se na daních vybere.  Pokud se  vláda ( a přilehlý kolektiv) nechová podle zásad správného hospodáře ,  tak rozhází JAKÉKOLI částky. To já bych uměla taky.  Rozhazovat milióny a miliardy, platit  ze státní kasy  pokuty  za  tupá rozhodnutí, platit ze státní kasy  miliardové zakázky, přičemž  půlka by zůstala na "kapsovné" ... ale co, stát to zaplatí ....   Tohle mi přijde naprosto nejapné. Ne výška těch daní, ale to, jakým způsobem   je  banda  nenasytů přesunuje tam, kam je jim milo .... :dumbom:  :dumbom:

Ano, jsem, stejného názoru.
Nedávno jsem viděla nějakou reportáž právě myslím ze Švédska, jak kvalitní tam mají předškolní výchovu a kolik se na to vynakládá prostředků z rozpočtu státu. A obyvatelé s tím souhlasí, protože jde o děti. Tady kdyby se začalo vynakládat víc peněz na školky a školy, tak už slyším, jak každý řve. Jsou tam ti lidé asi nějak dál.

Judyno, nemyslím, že obyvatelé ve Švédsku jásjí nad svými daněmi..tam je možná ještě větší socialismus a přerozdělování, než tomu bylo u nás do r.89.
Pokud jde o školy, tak existuje projekt, kvůli kterému bys řvala i ty - ovoce do škol nebo tak nějak se to jmenuje. Z jednoho místa centrálně vyrazí náklaďák a rozváží do jednotlivých škol ovoce - tu tři hrušky, tam pytel jablek, tam zase dva švestiček.... Ty voé, to je rito a vejvar pro toho, kdo to zajišťuje.... asi takový rito, jako servis k státním maturitám,kde se utopily miliardy, které by nejspíš umořily nejeden dluh... a takhle se můžeš podívat do všech rezortů, především zdravotnictví nevyjímaje. Životnost ministra je tam pár měsícú, maximálně let, přesto se tam všichni cpou...pročpak asi?
Zbytečný se rozčilovat.

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ale věř, že na stará kolena se marxismus-leninismus učit nebudu.

To je ale Petře docela škoda. Tvoje. Víš tak vlastně houby, co to tak vehemntně odmítáš. Stejně jako napříkld ty soudružky dojičky z brigády socialistické práce, které tak vehemntně a exemplárně odsuzovaly Dva tisíce slov, Chartu 77 nebo Několik vět..
Nu, dostal ses to do zvláštní společnosti, hochu :jojo:

I ty šprýmařko. Že bych se přihlásil do večerní školy marxismu- leninismu? Děvče, já vím úplně přesně, co odmítám.

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ale věř, že na stará kolena se marxismus-leninismus učit nebudu.

To je ale Petře docela škoda. Tvoje. Víš tak vlastně houby, co to tak vehemntně odmítáš. Stejně jako napříkld ty soudružky dojičky z brigády socialistické práce, které tak vehemntně a exemplárně odsuzovaly Dva tisíce slov, Chartu 77 nebo Několik vět..
Nu, dostal ses to do zvláštní společnosti, hochu :jojo:

I ty šprýmařko. Že bych se přihlásil do večerní školy marxismu- leninismu? Děvče, já vím úplně přesně, co odmítám.

K tomu technická poznámka: Petře, nemáš čeho litovat, žádná škoda to není.
Já úplně přesně  vím, co je to marxismus-leninismus. Naše generace to měla povinně na středních školách i na VŠ, byla to mimo jiné nedílná a povinná  součást všech státnic na všech VŠ. Já jsem tedy poslední ročník, který má i státnici z marxismu - leninismu (srpen 1989)..

Takže ač to mám, víceméně nedobrovolně, nastudováno, tak tím líp si pamatuju, co jsou to za píp...píp...píp (raděj to vypípávám, na to slušné slovo totiž nenexistuje). Prostě blábol na blábol.

Tím se hlásím k tomu, že stejně jako Petr, i já marxismus-leninismus vehementně odmítám. Přestože to nastudováno ho mám až až.

(Mimochodem - vše nejlepší k dnešnímu svátku, Petře.  :storstark: )

Blos díky za přání, milé překvapení. :storstark:

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ale věř, že na stará kolena se marxismus-leninismus učit nebudu.

To je ale Petře docela škoda. Tvoje. Víš tak vlastně houby, co to tak vehemntně odmítáš. Stejně jako napříkld ty soudružky dojičky z brigády socialistické práce, které tak vehemntně a exemplárně odsuzovaly Dva tisíce slov, Chartu 77 nebo Několik vět..
Nu, dostal ses to do zvláštní společnosti, hochu :jojo:

I ty šprýmařko. Že bych se přihlásil do večerní školy marxismu- leninismu? Děvče, já vím úplně přesně, co odmítám.

Jj, tuhle kličku taky znám: vím vo tom sice úplný ho..., ale zato ho vím naprosto přesně ;)

Blos, další omyl, ty o M-L víš pouze to, co nám nalili do hlavy na vejšce. Jinak ani ťuk. Jo, leda bys přečetla komplet origoš Marxův Kapitál a všechny jeho a Engelsovy plus Leninovy sebrané spisy. To se ti pak hluboce omlouvám za to, jak jsem tvé znalosti zase podcenila :jojo:

Veselá historka z natáčení: moji spolužačku vyhodili od státnice z M-L. Vytáhla si Poučení z krizového vývoje. Její vědomosti byly shledány skandálně nedostačující a zkreslující.
Na zkoušku ji připravoval její děda, který to Pučení s dalšími svými soudruhy napsal.
Stačí?

Petře, tobě i Pavlovi taky vše nej :pussa:

..a já ( ííí ááá) bez VŠ vím také naprosto přesně, k čemu jsou M+E+L dobří. Ostatně, moje kolegyně z kravína v Hošticích si je také nemohou vynachválit :P
PS.Kapitál mám nejraději ve šrajtofli a Poučení z krizového vývoje? Tím si snad prošel každý.

Bloss - že se nestydíš - takový OMYL !!!

Petře - vše nej k svátku a nezoufej, to úplný ho...zato naprosto přesně ví každý...a většinou každý z jiného soudku. Jen toho druhého se snaží přesvědčit, že zrovna z tohoto už dááávno okusil A VÍ vo co gou ;)

Petře, taky přeju vše nejlepší k svátku, kvalitní oslavu - těch není nikdy dost :rock:

Holky díky za přání, škoda, že to nemohu oplatit.

Ať žijí ženy a léto. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

Vějířovka napsal(a):

To se jedná o tohoto pana Chobota nebo je to jen shoda jmen?
http://zpravy.idnes.cz/soud-naridil-pro … _praha_tom

Já tušil, že ZP může vymyslet jen chorobný mozek.

Petr100 napsal(a):

Holky díky za přání, škoda, že to nemohu oplatit.

Ať žijí ženy a léto. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

Jak to, že to přání nemůžeš oplatit?
Můžeš, a třeba hromadně, například 30. dubna - na čarodějnice ! :P
(teoreticky to lze třeba i 8. března na MDŽ, ale já osobně dávám přednost tedy těm čarodejnicím... :D )

Blossom napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Holky díky za přání, škoda, že to nemohu oplatit.

Ať žijí ženy a léto. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

Jak to, že to přání nemůžeš oplatit?
Můžeš, a třeba hromadně, například 30. dubna - na čarodějnice ! :P
(teoreticky to lze třeba i 8. března na MDŽ, ale já osobně dávám přednost tedy těm čarodejnicím... :D )

Nebo třeba můžeme být i zasloužilé matky :lol:
Já se tedy také přikláním k čarodějnicím a pak by mě zajímala maličkost, kdy že slaví svátek Bohyně :gloria:

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ale věř, že na stará kolena se marxismus-leninismus učit nebudu.

To je ale Petře docela škoda. Tvoje. Víš tak vlastně houby, co to tak vehemntně odmítáš. Stejně jako napříkld ty soudružky dojičky z brigády socialistické práce, které tak vehemntně a exemplárně odsuzovaly Dva tisíce slov, Chartu 77 nebo Několik vět..
Nu, dostal ses to do zvláštní společnosti, hochu :jojo:

I ty šprýmařko. Že bych se přihlásil do večerní školy marxismu- leninismu? Děvče, já vím úplně přesně, co odmítám.

Odmítaného největší krajíc :lol:

Zklamaná napsal(a):

Tak jsem si všimla, že Pisatel v každém příspěvku neodolá, aby nás (pracující chudáky) nepočastoval těma kreolkama, houpací sítí a palmama....ale co je mnohem zajímavější, co píše o tom, co tu máme za vládu, co jsme si zvolili a teď si to vyžerete, či kýho výra.... on se nám snad Pisatel nadobro k těm kreolkám nastěhoval? Možná v euforii  pozapoměl na to, že dovolená jednou skončí ;) Takže ač nyní píše jen Vy, bude se muset (chtě-nechtě) přeorientovat na MY...neboť přeci by to nemohlo tak zůstat, aby jsme toho Pisatele nevzali sebou do té (_!_), kterou se nám tu tak snaží hezky namalovat... :lol:

Tak Zklamčo jedno ti musím sdělit, že má dovolená opravdu jednou skončí, ale budeš se divit, až dnem smrti :reta: To víš, to jsou ti důchodci, co nejvíc drážděj pracující lid. :reta: Tak hezky makej, abych inspirován Petrem, si mohl dlouho užívat zaslouženého odpočinku, důchodových výhod, zdejších krásek, moře a bavil se pomatenými dovolenkáři. :reta: No současně ti přeji krásnou dovolenou, pokud nějakou vůbec budeš mít, neboť pokud máš platit  Kalouskovu složenku, budeš tak nějak rok pít vodu z louže a škrábat kůru ze stromů. A jak jsem se kouknul, tak další zásek velkého pokladníka se chystá. :lol: A pleteš se, já nic nemaluji, bo jsem se malovat nikdy nenaučil, krom jedné zajímavé kresby :lol: :P :reta: Tam kam mě chceš vzít já nechci a jako správná krysa jsem potápějící loď opustil řádně a včas. :reta:

Zklamaná napsal(a):

Blossom napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Holky díky za přání, škoda, že to nemohu oplatit.

Ať žijí ženy a léto. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

Jak to, že to přání nemůžeš oplatit?
Můžeš, a třeba hromadně, například 30. dubna - na čarodějnice ! :P
(teoreticky to lze třeba i 8. března na MDŽ, ale já osobně dávám přednost tedy těm čarodejnicím... :D )

Nebo třeba můžeme být i zasloužilé matky :lol:
Já se tedy také přikláním k čarodějnicím a pak by mě zajímala maličkost, kdy že slaví svátek Bohyně :gloria:

Co třeba na Boží hod? A nebo že by na Boženu? To by mělo logiku... ;)  :vissla:

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Tak jsem si všimla, že Pisatel v každém příspěvku neodolá, aby nás (pracující chudáky) nepočastoval těma kreolkama, houpací sítí a palmama....ale co je mnohem zajímavější, co píše o tom, co tu máme za vládu, co jsme si zvolili a teď si to vyžerete, či kýho výra.... on se nám snad Pisatel nadobro k těm kreolkám nastěhoval? Možná v euforii  pozapoměl na to, že dovolená jednou skončí ;) Takže ač nyní píše jen Vy, bude se muset (chtě-nechtě) přeorientovat na MY...neboť přeci by to nemohlo tak zůstat, aby jsme toho Pisatele nevzali sebou do té (_!_), kterou se nám tu tak snaží hezky namalovat... :lol:

Tak Zklamčo jedno ti musím sdělit, že má dovolená opravdu jednou skončí, ale budeš se divit, až dnem smrti :reta: To víš, to jsou ti důchodci, co nejvíc drážděj pracující lid. :reta: Tak hezky makej, abych inspirován Petrem, si mohl dlouho užívat zaslouženého odpočinku, důchodových výhod, zdejších krásek, moře a bavil se pomatenými dovolenkáři. :reta: No současně ti přeji krásnou dovolenou, pokud nějakou vůbec budeš mít, neboť pokud máš platit  Kalouskovu složenku, budeš tak nějak rok pít vodu z louže a škrábat kůru ze stromů. A jak jsem se kouknul, tak další zásek velkého pokladníka se chystá. :lol: A pleteš se, já nic nemaluji, bo jsem se malovat nikdy nenaučil, krom jedné zajímavé kresby :lol: :P :reta: Tam kam mě chceš vzít já nechci a jako správná krysa jsem potápějící loď opustil řádně a včas. :reta:

Ten důchod Pisatelovi věřím. :jojo: Ty kreolky a další omáčku kolem nikoli. :)

Pssssst! Pisateli, nepruď tady tolik těžce zkoušené pracující.
Ještě se naštvou, přestanu pracovat a kdo nám pak na ty naše důchody vydělá??? Sice to není nic moc, ale dobře víš, že na ulici na zemi ty tisíce nenajdeš ;)

Blossom napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Holky díky za přání, škoda, že to nemohu oplatit.

Ať žijí ženy a léto. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

Jak to, že to přání nemůžeš oplatit?
Můžeš, a třeba hromadně, například 30. dubna - na čarodějnice ! :P
(teoreticky to lze třeba i 8. března na MDŽ, ale já osobně dávám přednost tedy těm čarodejnicím... :D )

Blos pro mmě je zde jen jedna čarodejnice a té nemíním přát vůbec. MDŽ neznám, co to je? :) Ale již vím, to jsme se MY opíjeli a ženské nám nalívaly. :)  Takže zbývá MDM, to beru.

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Tak jsem si všimla, že Pisatel v každém příspěvku neodolá, aby nás (pracující chudáky) nepočastoval těma kreolkama, houpací sítí a palmama....ale co je mnohem zajímavější, co píše o tom, co tu máme za vládu, co jsme si zvolili a teď si to vyžerete, či kýho výra.... on se nám snad Pisatel nadobro k těm kreolkám nastěhoval? Možná v euforii  pozapoměl na to, že dovolená jednou skončí ;) Takže ač nyní píše jen Vy, bude se muset (chtě-nechtě) přeorientovat na MY...neboť přeci by to nemohlo tak zůstat, aby jsme toho Pisatele nevzali sebou do té (_!_), kterou se nám tu tak snaží hezky namalovat... :lol:

Tak Zklamčo jedno ti musím sdělit, že má dovolená opravdu jednou skončí, ale budeš se divit, až dnem smrti :reta: To víš, to jsou ti důchodci, co nejvíc drážděj pracující lid. :reta: Tak hezky makej, abych inspirován Petrem, si mohl dlouho užívat zaslouženého odpočinku, důchodových výhod, zdejších krásek, moře a bavil se pomatenými dovolenkáři. :reta: No současně ti přeji krásnou dovolenou, pokud nějakou vůbec budeš mít, neboť pokud máš platit  Kalouskovu složenku, budeš tak nějak rok pít vodu z louže a škrábat kůru ze stromů. A jak jsem se kouknul, tak další zásek velkého pokladníka se chystá. :lol: A pleteš se, já nic nemaluji, bo jsem se malovat nikdy nenaučil, krom jedné zajímavé kresby :lol: :P :reta: Tam kam mě chceš vzít já nechci a jako správná krysa jsem potápějící loď opustil řádně a včas. :reta:

Ten důchod Pisatelovi věřím. :jojo: Ty kreolky a další omáčku kolem nikoli. :)

Blos víš kdy je to nejhorší poprvé? Když to nejde podruhé. A víš kdy je to nejhorší podruhé? Když to nejde POPRVÉ. :) Co platí pro Plukovníka nevím.

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Tak jsem si všimla, že Pisatel v každém příspěvku neodolá, aby nás (pracující chudáky) nepočastoval těma kreolkama, houpací sítí a palmama....ale co je mnohem zajímavější, co píše o tom, co tu máme za vládu, co jsme si zvolili a teď si to vyžerete, či kýho výra.... on se nám snad Pisatel nadobro k těm kreolkám nastěhoval? Možná v euforii  pozapoměl na to, že dovolená jednou skončí ;) Takže ač nyní píše jen Vy, bude se muset (chtě-nechtě) přeorientovat na MY...neboť přeci by to nemohlo tak zůstat, aby jsme toho Pisatele nevzali sebou do té (_!_), kterou se nám tu tak snaží hezky namalovat... :lol:

Tak Zklamčo jedno ti musím sdělit, že má dovolená opravdu jednou skončí, ale budeš se divit, až dnem smrti :reta: To víš, to jsou ti důchodci, co nejvíc drážděj pracující lid. :reta: Tak hezky makej, abych inspirován Petrem, si mohl dlouho užívat zaslouženého odpočinku, důchodových výhod, zdejších krásek, moře a bavil se pomatenými dovolenkáři. :reta: No současně ti přeji krásnou dovolenou, pokud nějakou vůbec budeš mít, neboť pokud máš platit  Kalouskovu složenku, budeš tak nějak rok pít vodu z louže a škrábat kůru ze stromů. A jak jsem se kouknul, tak další zásek velkého pokladníka se chystá. :lol: A pleteš se, já nic nemaluji, bo jsem se malovat nikdy nenaučil, krom jedné zajímavé kresby :lol: :P :reta: Tam kam mě chceš vzít já nechci a jako správná krysa jsem potápějící loď opustil řádně a včas. :reta:

Přeji ti zasloužený odpočinek a navíc co nejdelší, o těch výhodách bych polemizovala, ty te´d možná prožíváš euforii z nabytého nicnedělání (jako bys dříve něco dělal), ale jak prokazují statistiky, čím více volna, tím více zkoumání sama sebe, což vede ke stresům a předčasnému úmrtí, navíc jsi mužského pohlaví, takže ten kořen nemáš také tak pevný....
Máš pravdu, že jako důchodce budeš dráždit PRACUJÍCÍ LID, ale jedno ti stále uniká, že ač my (jistě, že máš na mysli především mě, Petra a Blossom) pracujeme, jako pracující lid určitě nejsme. Naše práce spočívá v jiných specifikacích, než spoléhat se na zaměstnavatele....ovšem mnohem více bys mohl podráždit pracující lid, kdybys tu prohlásil, že jdeš do důchodu mladý a bohatý...což v tvém případě bohužel není realita.
Dovolenou mám vlastně po celý rok - ale to zrovna ty - bývalý pracující člověk nemůžeš pochopit a ani se o to nesnaž, to víš, teď, v tvém důchodém věku by to s tebou mohlo pěkně zatočit, musíš si hlídat tlak, cukr, srdíčko....
ps. sice by ses rád zachoval, jak ta krysa, ale dovolená u kreolek ti skončí a pak už budeš cestovat akorát tak na poštu pro důchod...(nejsi německý důchodce)...takže zatím si to nechceš připustit a já ti radím, kochej se tím ještě chvíli, neboť tak, jako tak na tu loď se vyškrábeš a budeš rád, když se na ni udržíš co nejdéle (no však si po celý aktivní život platit na důchod, možná sis i to důchodové připojištění pořídil...to by byl ale pech, kdyby sis to řádně a dlouhodobě taky neužil....) a když se budeš šetřit a nenecháš se Zklamčou vystresovat, možná i toho ZP se dočkáš....akorát budeš muset popohnat aktivisty tohoto modelu, aby už konečně předvedly, že to funguje....zatím jen mlátí prázdnou slámu.

Blossom napsal(a):

Co třeba na Boží hod? A nebo že by na Boženu? To by mělo logiku... ;)  :vissla:

...si mi teď připoměla...

"Jak ti říkaj?"
"Boženka"
"Tak fajn Božka, tady máš koště a hadr..."

ps. takže čarodějnice :lol:

Zase omyl :rolleyes:
Bohyně má na rozdíl od obyčejné smrtelnice totiž svátek každý den, to fakt nevíte? :reta:
Nu, tak to už se ničemu nedivím ;) :kapitulation:

Samozřejmě, že omyl, omyl a zase omyl. Jen Bohyně VÍ, kdo se mýlí a není radno ji odporovat a oponovat. Fascinující slovní spojení - obyčejné smrtelnice :lol: To je jak paroubkovské - obyčejný člověk....
Znám jen jednoho neobyčejného člověka - jmenoval se Meresjev. :gloria:

Možná by se dalo o tom uvažovat, kdyby bylo napsáno - Bohyně MAJÍ svátek každý den....ale Bohyně MÁ ?...tak to určitě nemá...maximálně 1x do roka 24.12. :vissla:

Pisateli, doufám, žes to přežil a neumřel jsi smíchy.
A prosím, buď laskavý, ty jako ten skalní státní zaměstananec nemáš ani páru o tom, jak se takovýhle podikavý človíček musí snažit, aby každý jměsíc dal pravidelně na provizích alespoň tolik, co tobě chodí jako důchod :jojo:
Tak vovafrně, ju? ;):lol::gloria:

Zklamaná napsal(a):

Samozřejmě, že omyl, omyl a zase omyl. Jen Bohyně VÍ, kdo se mýlí a není radno ji odporovat a oponovat. Fascinující slovní spojení - obyčejné smrtelnice :lol: To je jak paroubkovské - obyčejný člověk....
Znám jen jednoho neobyčejného člověka - jmenoval se Meresjev. :gloria:

Možná by se dalo o tom uvažovat, kdyby bylo napsáno - Bohyně MAJÍ svátek každý den....ale Bohyně MÁ ?...tak to určitě nemá...maximálně 1x do roka 24.12. :vissla:

Zklamčo, neřeš to, to je ztráta času:
Někdo o sobě tvrdí, že je Napoleon, někdo, že je Jana z Arku, a někdo zas, že je Bohyně...
Tak jim to neber a aspoň tu iluzi jim přej...... :)

Blossom napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Samozřejmě, že omyl, omyl a zase omyl. Jen Bohyně VÍ, kdo se mýlí a není radno ji odporovat a oponovat. Fascinující slovní spojení - obyčejné smrtelnice :lol: To je jak paroubkovské - obyčejný člověk....
Znám jen jednoho neobyčejného člověka - jmenoval se Meresjev. :gloria:

Možná by se dalo o tom uvažovat, kdyby bylo napsáno - Bohyně MAJÍ svátek každý den....ale Bohyně MÁ ?...tak to určitě nemá...maximálně 1x do roka 24.12. :vissla:

Zklamčo, neřeš to, to je ztráta času:
Někdo o sobě tvrdí, že je Napoleon, někdo, že je Jana z Arku, a někdo zas, že je Bohyně...
Tak jim to neber a aspoň tu iluzi jim přej...... :)

Správně :jojo:
Jo jo, Zklamčo, něřeš to, stejně tomu rozumíš jako koza petrželi, byvše pro sebe samu nepřekonatelně zadubená, bereš si to osobně a sama sebe jen ponižuješ :rolleyes: A to fakt nemusííííš ;)

Petře, teda ta vláda, to je ale nááářez.
Bude ještě kopa ligace, co :rolleyes:

Pandorraa napsal(a):

Správně :jojo:
Jo jo, Zklamčo, něřeš to, stejně tomu rozumíš jako koza petrželi, byvše pro sebe samu nepřekonatelně zadubená, bereš si to osobně a sama sebe jen ponižuješ :rolleyes: A to fakt nemusííííš ;)

No jo Pandoro, máš pravdu :godlike: ,tu iluzi tvého nej ti prostě nemůžu vzít, dětem se také nebere hračka, protože pak akorát řvou.
No a každý rozumí něčemu jinému, že - ovšem někdo rozumí všemu. Děkuji, že ses mrkla do zrcadla a přesně popsala, co vidíš (nepřekonatelně zadubená,beroucí si vše osobně a tím se i sama ponižujíc) - dle tvého učení - o čem mluvíš, s tím se v nitru pereš a de facto mluvíš o svých problémech - takže si hezky nech tu kozu s petrželí, bude se ti hodit při alternativním životu, až nám tím vytřeš zrak teda pokud se k tomu vytírání "Božská Božka" dostaneš, že? Aby to nebylo jen plácání do větru, jak doposud a potom, když už se konečně k nějaké akci vybičuješ, abys nepohořela na nějaké té Estele.
Pa brouku, a neber to osobně, já si tu jen tak plácám... óóó Božská Velebéééruš :pussa:
PS: vytučnila jsem ti tu hlavní myšlenku....to ostatní je jen omáčka :godlike:

:kapitulation:  Jsem nějak  nepochopila,  o čem se tu na vlákně " Co nás v politice pálí" hádáte. Myslím, že je to s naší politikou NAPROSTO skvělé, když už Vás prudí jen výše uvedené prkotiny!

A tebe Zklamčo jasně vidím v postavě pana Kopřivy ze Slunce sena , jak stojí v prostřed obilného lánu a  plamenným mečem píchaje směrem k obloze upozorňuje  Svatá panenko  Podsrpenská, vidíš to ?
Copa tě tak rozběsnilo ? Nechápu ... ;)

BB:
no já si myslím, že v naší politice to je dobré. Mnohem lepší, než mohlo být.

Já a něco mě rozběsnit? Ne, docela se bavím - přiznávám, že tady na politice je to off a měla bych být solidárnější s obyčejným lidem a dopřát mu tu slast alespoň písmenkového "vítězství" Já se polepším, přísahám na Kapitál a nechám brouka žít :godlike:

Zklamaná napsal(a):

BB:
no já si myslím, že v naší politice to je dobré. Mnohem lepší, než mohlo být.

Já a něco mě rozběsnit? Ne, docela se bavím - přiznávám, že tady na politice je to off a měla bych být solidárnější s obyčejným lidem a dopřát mu tu slast alespoň písmenkového "vítězství" Já se polepším, přísahám na Kapitál a nechám brouka žít :godlike:

Zklamčo: Hlavně nedávat si žádná  předsevzetí!!! Ani socialistická, esotericko-duchovní nebo maxilevelvá.
Protože taková předsevzetí nedovede dodržet ani  Bůh (natož pak Bohyně ;) :lol: , nevydržela to ani pár dnů. :D  )

Pro BB: My se tu nijak nehádáme. Proč taky? Tohle je chat o politice a nejen o ní.
A nevím jak ostatní, ale já  sem chodím diskutovat, ale hlavně  se bavit :) ,

Bloss - myslíš tedy, že se nemám polepšit a ty brouky systematicky ničit? Abych nebyla nařčena, že devastuji ohrožený druh??

Mmch. otevřela jsem tady na Pavlači v sekci CHAT diskuzi o základním příjmu. Těším se na diskutéry - ať zastánce, či odpůrce tohoto směru. A jelikož mě to zaujalo (díky Kaliku za téma - ale nejásej, jsem odpůrce nikoliv proto, že bych nedopřála lidu peníze, ale proto, že je to utopie...) ráda podiskutuju věcně o tomto tématu. (jen aby se zase neukázal strach se Zklamčou diskutovat, jako na jejím Ringu volném...:-))) Takže zastánci a propagátoři tohoto systému, pojdte ukázat, jak si za svým umíte stát a "vybojujte" si tu svou evoluci alespoň po písmenkách - pak vám to možná v reálu půjde lépe. A je docela i možné, že dokážete přesvědčit i pár váhavých střelců....

Pandorraa napsal(a):

Pssssst! Pisateli, nepruď tady tolik těžce zkoušené pracující.
Ještě se naštvou, přestanu pracovat a kdo nám pak na ty naše důchody vydělá??? Sice to není nic moc, ale dobře víš, že na ulici na zemi ty tisíce nenajdeš ;)

:lol: hele jak znám toho černo hnědo fialového pokladníka (ten co poslal tu hezkou složenku) tak on někde zas nějakou tu miliardu vyštrachá na ten mrzký důchod.
No na ulici nevím, možná je to tím, že mátě ty kartičky od banky, ale na pláži cestou domů najdu tak na dvě koňké :P,  Znáš to I Ford začínal z dolarem v kapse a jakej to byl milionář :vissla:

Pandorraa napsal(a):

Pisateli, doufám, žes to přežil a neumřel jsi smíchy.
A prosím, buď laskavý, ty jako ten skalní státní zaměstananec nemáš ani páru o tom, jak se takovýhle podikavý človíček musí snažit, aby každý jměsíc dal pravidelně na provizích alespoň tolik, co tobě chodí jako důchod :jojo:
Tak vovafrně, ju? ;):lol::gloria:

Naopak hluboce jsem se nad Zklamčou zamyslel. Promluvila Slečna Závist, což je nevyléčitelná psychická porucha, bohužel nevyléčitelná a trvalá, a s věkem a stavem se zhoršujícím. Myslím, že je na dobré cestě k Chocholouškovy :vissla: .
Neboj umírám smíchy a padám občas ze své houpací sítě viděje dámy věku věci Makropulos v minipidi bikinkách vyvalujucí na "své" beach a lovně koketujích místních junáků. 
Jasně, že vofafrně, otevírám jen plechovky s koňskou močí a neustále sleduji horizont, zda nehrozí nějaká tsunami, prej je kdesi ve středu Evropy nějaké zemětřesení. :P :lol: , Zklamaná začala pracovat a miliony dalších. No mohli by, byl by větší důchod.

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pisateli, doufám, žes to přežil a neumřel jsi smíchy.
A prosím, buď laskavý, ty jako ten skalní státní zaměstananec nemáš ani páru o tom, jak se takovýhle podikavý človíček musí snažit, aby každý jměsíc dal pravidelně na provizích alespoň tolik, co tobě chodí jako důchod :jojo:
Tak vovafrně, ju? ;):lol::gloria:

Naopak hluboce jsem se nad Zklamčou zamyslel. Promluvila Slečna Závist, což je nevyléčitelná psychická porucha, bohužel nevyléčitelná a trvalá, a s věkem a stavem se zhoršujícím. Myslím, že je na dobré cestě k Chocholouškovy :vissla: .
Neboj umírám smíchy a padám občas ze své houpací sítě viděje dámy věku věci Makropulos v minipidi bikinkách vyvalujucí na "své" beach a lovně koketujích místních junáků. 
Jasně, že vofafrně, otevírám jen plechovky s koňskou močí a neustále sleduji horizont, zda nehrozí nějaká tsunami, prej je kdesi ve středu Evropy nějaké zemětřesení. :P :lol: , Zklamaná začala pracovat a miliony dalších. No mohli by, byl by větší důchod.

Pisateli, neškodilo by si do té tvé (virtuální ;) ) houpací sítě vzít občas Pravidla českého pravopisu....:vissla: :D

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pisateli, doufám, žes to přežil a neumřel jsi smíchy.
A prosím, buď laskavý, ty jako ten skalní státní zaměstananec nemáš ani páru o tom, jak se takovýhle podikavý človíček musí snažit, aby každý jměsíc dal pravidelně na provizích alespoň tolik, co tobě chodí jako důchod :jojo:
Tak vovafrně, ju? ;):lol::gloria:

Naopak hluboce jsem se nad Zklamčou zamyslel. Promluvila Slečna Závist, což je nevyléčitelná psychická porucha, bohužel nevyléčitelná a trvalá, a s věkem a stavem se zhoršujícím. Myslím, že je na dobré cestě k Chocholouškovy :vissla: .
Neboj umírám smíchy a padám občas ze své houpací sítě viděje dámy věku věci Makropulos v minipidi bikinkách vyvalujucí na "své" beach a lovně koketujích místních junáků. 
Jasně, že vofafrně, otevírám jen plechovky s koňskou močí a neustále sleduji horizont, zda nehrozí nějaká tsunami, prej je kdesi ve středu Evropy nějaké zemětřesení. :P :lol: , Zklamaná začala pracovat a miliony dalších. No mohli by, byl by větší důchod.

Pisateli, neškodilo by si do té tvé (virtuální ;) ) houpací sítě vzít občas Pravidla českého pravopisu....:vissla: :D

A proč?, tady se mluví a píše jiným to jazykem než nějakou češtinou (až bude světová tak pak klidně :) ), proč se na stará kolena unavovat a namáhat. Když to nedokázali učitelé před 45 lety, tak teď na stará kolena se zatěžovat pravidlami nebudu. To máš smůlu. :vissla: :reta: :P

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Naopak hluboce jsem se nad Zklamčou zamyslel. Promluvila Slečna Závist, což je nevyléčitelná psychická porucha, bohužel nevyléčitelná a trvalá, a s věkem a stavem se zhoršujícím. Myslím, že je na dobré cestě k Chocholouškovy :vissla: .
Neboj umírám smíchy a padám občas ze své houpací sítě viděje dámy věku věci Makropulos v minipidi bikinkách vyvalujucí na "své" beach a lovně koketujích místních junáků. 
Jasně, že vofafrně, otevírám jen plechovky s koňskou močí a neustále sleduji horizont, zda nehrozí nějaká tsunami, prej je kdesi ve středu Evropy nějaké zemětřesení. :P :lol: , Zklamaná začala pracovat a miliony dalších. No mohli by, byl by větší důchod.

Pisateli, neškodilo by si do té tvé (virtuální ;) ) houpací sítě vzít občas Pravidla českého pravopisu....:vissla: :D

A proč?, tady se mluví a píše jiným to jazykem než nějakou češtinou (až bude světová tak pak klidně :) ), proč se na stará kolena unavovat a namáhat. Když to nedokázali učitelé před 45 lety, tak teď na stará kolena se zatěžovat pravidlami nebudu. To máš smůlu. :vissla: :reta: :P

:lol: :lol: :lol:

Pisateli, s diagnozou bacha.Tu sice tahle RR lehce střílí od boku,ale strašně těžko sama přijíma :jojo: No ale na druhou stranu, zase je alespoň nějaká sranda :jojo:
No a o tom, že ještě i bude, při pohledu na naši nově vznikající vládu vůbec nepochybuju :)
Mám dojem, že se zase brzy naplní ono: čím hůř, tím líp :(

A vláda už je důsledek, žejo... ale ti tři "spasitelé" s Bártou za zády mi veeelmi připomínají vypečený kvadriumvirát, co přísahal na jílec kordu se slovy "Jménem civilizace". :(

A zrovna teď se mi vybavila další větička, asi to nebude náhoda: "Víte pánové, ono se dá leccos odpustit... ale jak se jednomu sáhne na majetek, tak tooo se prosím nedá trpět!" ;)

Jj..tak jménem civilizace se zaklínáme stále dokola a vono je pořád hůř a hůř...
Stejně jsem nesmírně zvědavá, jesti nám to v nejbližších třiceti letech ještě vydrží a nebo se už konečně "šoupnem" o kousek dál :)
Asi jak kteří...
Někteří se "šoupnou", někteří si koupí flintu, jiní budou dál sladce spát....
Každopádně ta první kategorie se začíná rozrůstat a to mne těší :jojo:

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pisateli, neškodilo by si do té tvé (virtuální ;) ) houpací sítě vzít občas Pravidla českého pravopisu....:vissla: :D

A proč?, tady se mluví a píše jiným to jazykem než nějakou češtinou (až bude světová tak pak klidně :) ), proč se na stará kolena unavovat a namáhat. Když to nedokázali učitelé před 45 lety, tak teď na stará kolena se zatěžovat pravidlami nebudu. To máš smůlu. :vissla: :reta: :P

:lol: :lol: :lol:

Víš kočko šel jsem do sebe, a pravidla jimiž mě kdysi nedávno jedna pí. učitelka obdarovala, jsem si do sítě vzal, ale mršky propadly dírkou v síti a v tohmle horku pro ně dolu nepolezu, tolik námahy po mladém starci chtít nemůžeš a pak zjistil jsem, že by mi kazily výhled na  velké širé mosrdé plně a místní krásky. :reta:

Pandorraa napsal(a):

Jj..tak jménem civilizace se zaklínáme stále dokola a vono je pořád hůř a hůř...
Stejně jsem nesmírně zvědavá, jesti nám to v nejbližších třiceti letech ještě vydrží a nebo se už konečně "šoupnem" o kousek dál :)
Asi jak kteří...
Někteří se "šoupnou", někteří si koupí flintu, jiní budou dál sladce spát....
Každopádně ta první kategorie se začíná rozrůstat a to mne těší :jojo:

Jasně že "šoupnem"... vem to přímo matematicky: ti první jsou jasní.... druhým dojde, že revoluce plodí křivdy a násilí a nefungují, (jak se asi může žít v zemi s takovou pamětí), že smysluplnější je vlastní vývoj, než cpát někomu fůru peněz za zbraně, co za rohem zabije sestru nebo bráchu (jsme Jedno, žejo...) no, a ti spavci, když budou chtít, se zabalí s sebou, aby měli ještě o drobek víc času na probuzení. :)

Largo, obávám se, že "spavci" i když budou chtít sebevíc, se sebou nezabalí, protože to prostě nedají.... Když se tak podívám kolem sebe a vídím, kdo dnes odchází....
No nic, tohle je fakt off topic.

A ty Pisateli nekecej, nebo-li neklam, čili už si konečně přestaň vymejšlet.
Každýmu je přece na první pohled jasný, že ty neležíš v žádný síti.
Poněvadž totiž!
Když jejími oky projdou celá Pravidla, tak jimi projde i celý Pisatel.
To dá přece rozum :jojo:
A ten tu přece všemu vládne, no né?
:) :D :jojo:
Teď ale vážně: ne? Nebo snad NÉÉÉÉ?
Ty brďo....

Pandorraa napsal(a):

Largo, obávám se, že "spavci" i když budou chtít sebevíc, se sebou nezabalí, protože to prostě nedají.... Když se tak podívám kolem sebe a vídím, kdo dnes odchází....
No nic, tohle je fakt off topic.

A ty Pisateli nekecej, nebo-li neklam, čili už si konečně přestaň vymejšlet.
Každýmu je přece na první pohled jasný, že ty neležíš v žádný síti.
Poněvadž totiž!
Když jejími oky projdou celá Pravidla, tak jimi projde i celý Pisatel.
To dá přece rozum :jojo:
A ten tu přece všemu vládne, no né?
:) :D :jojo:
Teď ale vážně: ne? Nebo snad NÉÉÉÉ?
Ty brďo....

Rozum CO TO JE?,  to se maže na chleba? Holka buď přítomná, a ne někde na planetě Sirius 258. Na téhle planetě a rozum, ty jsi fakt spadla z jahody na znak.
Máš pravdu k večeru očkama v síti propadám .....

Pandorraa napsal(a):

.... obávám se, že "spavci" i když budou chtít sebevíc, se sebou nezabalí, protože to prostě nedají....

No, viděla bych to tak, že spavec, co vidí aspoň na jedno voko, už není spavec. :gloria:
Naděje je pořád :D .

Docela se bavím nad klasickým čecháčkovským skuhráním, že je pořád hůř a hůř...

Nedávno se na toto téma rozpovídal můj táta: Vzpomínal, jak v padesátýchh letech coby čerstvě narukovaný voják jel s ostrými náboji směrem na Maďarsko, odkud i slyšeli střelbu, vypadalo to, že je všechny naženou do krveprolití... Táta tehdy měl dvacáté narozeniny a přemýšlel, zda se vůbec dožije těch jednadvacátých...

Táta vzpomínal i na svého tátu - mého dědu, který v sedmnácti narukoval do první světové války a hned v prvních dnech to koupil do lokte...naštěstí přežil, nevykrvácel (na rozdíl od několika jeho kamarádů), dokonce doktoři odvrátili i hrozící amputaci ruky, jen měl děda pak celou ruku v lokti nepohyblivou, zůstal válečným invalidou...
No a tátův  děda bojoval taky ve válce( já vlastně ani nevím, jaké), a jeho praděda musel na vojnu na sedm let, a taky se trefil do válečného období.... No a můj syn naštěstí už nemusí na vojnu vůbec... :)

A ostatní věci? Srovnejte si život třeba teď, a život před padesáti a nebo před 100 lety: nebyly léky, ani obyčejný penicilín, o antikoncepci ani nemluvě, lidi se dožívali o desítky let nižšího věku než teď.
Když si před 100 lety chtěli ohřát jídlo, museli nejdřív mít přinesené dřevo z lesa, nařezat ho, naštípat ho, pak zatopit v kamnech, nanosit vodu odněkud ze studně....no, dneska to šoupnem do mikrovlnky a nebo vodu ohřejem v rychlovarné konvici a máme vše takžka bez práce za pár vteřin hotovo...

Za sebe říkám otevřeně - jsem ráda, že žiju právě teď. Zaplaťpámbu za to. myslím, že tak dobře jako dnes jsme se tady v Čechách, i lidstvo jako celek, nikdy neměli.

To jen ti, kteří se pořád těší na nějakou katastrofu typu "čím hůř, tím líp" a typičtí čecháčkovští líní fňuknové pořád melou to své: A je pořád hůř a hůř....

Bloss, tak už "spravedlivě nehorli" :lol:
Pandora přemýšlela o něčem jiném než ty.

:)

Largo napsal(a):

Bloss, tak už "spravedlivě nehorli" :lol:
Pandora přemýšlela o něčem jiném než ty.

:)

To nebylo pouze na Pandorruu, ale na všechny zdejší plačky ;) .

A já horlím ráda, mě to baví. :D

Ano, materiálně se máme lépe. Jsme ale šťastnější? V tom bych si dovolil oponovat. Může být vůbec někdo skutečně šťastný, když lidé i v tomto materiálním světě umírají hlady? Přes všechnu techniku a bohatství světa je většina lidí stejně chudá, jako před sto dvě stě lety. Ale ano, my v ČR se máme určitě lépe, než ti, co musí pracovat za hrst rýže.

Blossom napsal(a):

Largo napsal(a):

Bloss, tak už "spravedlivě nehorli" :lol:
Pandora přemýšlela o něčem jiném než ty.

:)

To nebylo pouze na Pandorruu, ale na všechny zdejší plačky ;) .

A já horlím ráda, mě to baví. :D

Chápu.... jenomže horlitelům ve svatém zápalu může utéct podstata věci.
Proto ještě nejsou horší, jenže dorozumět se bývá namáhavé.
A také se jim mnohem hůř důvěřuje.

Slovo je nositelem významu... a ve spojení s různými dalšími slovy mnoha významů... Řeč je vůbec zázrak... snad stejný jako zrození.

Largo napsal(a):

Bloss, tak už "spravedlivě nehorli" :lol:
Pandora přemýšlela o něčem jiném než ty.

:)

Largo, jen ji to "horlení" nech. Ona to zatím jinak neumí, nerozumí tomu, co tu nejen já říkám. Není to tedy zatím pro ni, nic víc, nic míň.
(Ale nedá jí to už spát :jojo: a to je pozitivní pro nás pro všechny ;) )

Largo napsal(a):

Slovo je nositelem významu... a ve spojení s různými dalšími slovy mnoha významů... Řeč je vůbec zázrak... snad stejný jako zrození.

Tak tak.
A nejen ve spojení s dalšími slovy, ale i gesty, zkušenostmi..... pak je docela otázka, kdo je plačka a kdo realista.
Na Titaniku v tom ze začátku taky neměli jasno a tak klidně přitopili pod kotlem.
Jenže ledovec byl realita a nepotopitelnost lodi pouhá iluze....

Blossom napsal(a):

A já horlím ráda, mě to baví. :D

Ty horlíš za svoje věci, jiní zase horlí za svoje věci...takže, co na to říct:

možná toto?
Chápu.... jenomže horlitelům ve svatém zápalu může utéct podstata věci.
Proto ještě nejsou horší, jenže dorozumět se bývá namáhavé.
A také se jim mnohem hůř důvěřuje.

Slovo je nositelem významu... a ve spojení s různými dalšími slovy mnoha významů... Řeč je vůbec zázrak... snad stejný jako zrození.

a nebo toto?
jen jim to "horlení" nech. Ona/oni to zatím jinak neumí, nerozumí tomu, co tu nejen já říkám. Není to tedy zatím pro ni/ně, nic víc, nic míň.
(Ale nedá jí to už spát  a to je pozitivní pro nás pro všechny )

Takže nastupuje otázka - kdo je plačka a kdo realista. Na Titaniku v tom ze začátku taky neměli jasno a tak klidně přitopili pod kotlem.
Jenže ledovec byl realita a nepotopitelnost lodi pouhá iluze.... (především jde o to, z jakého úhlu na věc se koukáš - a je jasně, že každý na to kouká z jiného kouta - a nemluvím tu v hádankách o Titaniku)
Horlení jiných -. šoupnem se za 30 let někam? jedni  VÍ - SE TEDA ŠOUPNOU (sice VÍ -  ale nevědí kam...)...ostatním zbyde tedy koupě flinty (Largo, nikoliv pro revoluci, ale pro vlastní potřebu - i když, nač utrácet, když tu je k dispozici třeba nuselák, že?) no a ti poslední ještě budou chrupkat.... spokojeně, proč taky se někam drát, když ani ti, co prý vědí, vlastně vědí hou...beles.
Prostě tady se kasají sukně a brod je ještě daleko... a kdoví, zda vůbec nějkaký brod je, ono totiž všechno může být úplně jinak, ne, že se bude někam šoupat....možná tak do lesa, k bylinkám, tichu a rozjímání (věřím, že po tomto netouží všichni - lidi touží po něčem jiném)

Pandorraa napsal(a):

Largo napsal(a):

Bloss, tak už "spravedlivě nehorli" :lol:
Pandora přemýšlela o něčem jiném než ty.

:)

Largo, jen ji to "horlení" nech. Ona to zatím jinak neumí, nerozumí tomu, co tu nejen já říkám. Není to tedy zatím pro ni, nic víc, nic míň.
(Ale nedá jí to už spát :jojo: a to je pozitivní pro nás pro všechny ;) )

Dokolečka dokola starý známý princip My, co už VÍME...  :styrka: :lol: 
Koukám, že kromě označení Bohyně používáš i královský plurál - MY, místo normálního  JÁ ;)  :D

Pandorro, čím že by jako pro vás všechny byla přínosná moje eventuelní nespavost?? :co: :rock:

Ale o můj spánek nemusíš mít starost: Většinou spím velmi dobře, a pokud se někdy budím, tak zcela určitě ne kvůli základnímu platu, Leninovým spisům a podobným ptákovinám :jojo:

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Largo napsal(a):

Bloss, tak už "spravedlivě nehorli" :lol:
Pandora přemýšlela o něčem jiném než ty.

:)

Largo, jen ji to "horlení" nech. Ona to zatím jinak neumí, nerozumí tomu, co tu nejen já říkám. Není to tedy zatím pro ni, nic víc, nic míň.
(Ale nedá jí to už spát :jojo: a to je pozitivní pro nás pro všechny ;) )

Dokolečka dokola starý známý princip My, co už VÍME...  :styrka: :lol: 
Koukám, že kromě označení Bohyně používáš i královský plurál - MY, místo normálního  JÁ ;)  :D

Pandorro, čím že by jako pro vás všechny byla přínosná moje eventuelní nespavost?? :co: :rock:

Ale o můj spánek nemusíš mít starost: Většinou spím velmi dobře, a pokud se někdy budím, tak zcela určitě ne kvůli základnímu platu, Leninovým spisům a podobným ptákovinám :jojo:

Víš, co je tvůj problém Blos?
Plácáš a nevíš vlastně o čem.
Bráníš a vymezuješ se a vlastně nevíš, proti čemu.

Každá žena je bohyně.
Je to pouze a jen TVŮJ problém, že k té své sis zavřela přístup. A dost tě to sejří, protože jinak bys se tím, co já píšu, nezabývala - nebylo by to tvoje téma. Ale ono je, viď ;).
Nu tak se snaž, třeba pochopíš, jak je to vlastně s tím psem, co se honí za vlastním ocasem.
Vysvětlovat ti to nikdo nebude, na to si musíš při své inteligenci a vzdělání přijít sama.
Takže buď si dál budeš notovat se stejně frustrovanými "potrefenými husami" a nebo začneš myslet a cítit.
Je to jen a jen na tobě.

Stejně tak jako je jen a jen na každém z nás, zda se cítí být volem  nebo bohem.
Dělej jak umíš.
Můžeš klidně dál i jen kafrat a domněkovat :jojo: není to nic proti ničemu.
Jen se pak nediv, že se ti někteří mohou pak smát :jojo: Dáváš jim totiž svým zbytečným "vyskakováním si" proti neexistujícím překážkám svůj souhlas :jojo:

Víš Blossom a takhle jako tenhle pan (promiň slovenčinu, snaď to ještě zvládneš) zase vidím život dnes.

http://www.protiprudu.info/pohlad-spat.html

Petra101 napsal(a):

Víš Blossom a takhle jako tenhle pan (promiň slovenčinu, snaď to ještě zvládneš) zase vidím život dnes.

http://www.protiprudu.info/pohlad-spat.html

:supr: Jo, jenže tohle nikdo zdejší nepochopí, protože většině v době před 21 lety bylo deset. A tomu zbytku někdo vyrazil mozek z hlavy. Až na vyjimky.
Ono neříká se mi to příjemně, ale na straně jedné je  "Svoboda je poznaná nutnost", na straně druhé, ale "svoboda zas vede k ozbrojeným konfliktům a válkám, které nejsou o ni víc zničující než svoboda".  Jen se koukněte přes ramínko, kolik za posledních 21 let bylo na světě válek a místních ozbrojených konfliktů. Kolik krve, potu a zničených životů nás vždy stály změny režimů, systémů a společenských názorů. A pak stejnak společnost žila nějaký čas v úplně jiném, než zamýšleném, než přišli zas další "(ne)osvícení", kteří strhly masy pod praporem "lepšího" života hrstky vyvolených. Ti "osvícení", vždy mysleli jen a jen na svůj prospěch, zisk a blahobyt. Dokud nedojdete k poznání, že veškeré kvaltování, materiální bohatství toliko dobré hovada jest, pak pořád budete ve při a skuhrat.
Nebuďte dinosaury v 21. století, ale moderními lidmi vesmíných rozměrů.

jj, nejsmutnější je, když lidé vidí za "svobodou" jen ty materiální výdobytky, ale už nehledí na jaksi ty nemateriální. Ne nehledí, on je dokonce nevidí. Pořád se žene za těmi penězi, lepším autem, mobilem té pravé značky a stále není a není šťastný. Něco mu chybí. Chybí mu lidskost, poznání, že všichni jsme jedno, že bojovat mezi sebou je nesmysl, protože bojujeme sami proti sobě. Volají, ať chcípne, když není (ekonomicky) schopen. JJ, lidskost jim chybí, empatie, láska, pospolitost, mír v duši. Když to tak vidím, jsem vlastně hrozně šťasten, sice (ekonomicky) chudý, žádnej VIP, ale spokojený s mírem v duši, láskou ke všemu živému i neživému, vědom si "boha". To je přesně, co těm lidem chybí :)

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Largo, jen ji to "horlení" nech. Ona to zatím jinak neumí, nerozumí tomu, co tu nejen já říkám. Není to tedy zatím pro ni, nic víc, nic míň.
(Ale nedá jí to už spát :jojo: a to je pozitivní pro nás pro všechny ;) )

Dokolečka dokola starý známý princip My, co už VÍME...  :styrka: :lol: 
Koukám, že kromě označení Bohyně používáš i královský plurál - MY, místo normálního  JÁ ;)  :D

Pandorro, čím že by jako pro vás všechny byla přínosná moje eventuelní nespavost?? :co: :rock:

Ale o můj spánek nemusíš mít starost: Většinou spím velmi dobře, a pokud se někdy budím, tak zcela určitě ne kvůli základnímu platu, Leninovým spisům a podobným ptákovinám :jojo:

Víš, co je tvůj problém Blos?
Plácáš a nevíš vlastně o čem.
Bráníš a vymezuješ se a vlastně nevíš, proti čemu.

Každá žena je bohyně.
Je to pouze a jen TVŮJ problém, že k té své sis zavřela přístup. A dost tě to sejří, protože jinak bys se tím, co já píšu, nezabývala - nebylo by to tvoje téma. Ale ono je, viď ;).
Nu tak se snaž, třeba pochopíš, jak je to vlastně s tím psem, co se honí za vlastním ocasem.
Vysvětlovat ti to nikdo nebude, na to si musíš při své inteligenci a vzdělání přijít sama.
Takže buď si dál budeš notovat se stejně frustrovanými "potrefenými husami" a nebo začneš myslet a cítit.
Je to jen a jen na tobě.

Stejně tak jako je jen a jen na každém z nás, zda se cítí být volem  nebo bohem.
Dělej jak umíš.
Můžeš klidně dál i jen kafrat a domněkovat :jojo: není to nic proti ničemu.
Jen se pak nediv, že se ti někteří mohou pak smát :jojo: Dáváš jim totiž svým zbytečným "vyskakováním si" proti neexistujícím překážkám svůj souhlas :jojo:

Ano, Pandorroo, budu si dál psát a diskutovat tam, kde mě to bude bavit = tedy budu si dělat to, co budu chtít, nikoli co mi kdo laskavě doporučí nebo dokonce snad odsouhlasí :rock: :reta: 
Klidně to dál můžeš nazývat plácáním nesmyslů, kafráním potrefených hus apod: To jen dokazuje, že ti došly věcné argumenty a tak se snižuješ k osočování a bezzubému  napadání lidí s jiným názorem, ostatně jak je u tebe už dávno typické.  :jojo:

Myslet a cítít si budu dál podle sebe, ne podle něčího principu "Kdo nemyslí s námi, myslí proti nám" a nebo dokonce "Kdo nemyslí s námi (= jedině správně :rock: ), nemyslí vůbec".

Je to jen  pár dní, cos tu veřejně vyhlašovala svůj ezotericko - maxilevlový ( :lol: :lol: ) závazek, že na, jak ty říkáš, kafrání potrefených hus, nebudeš reagovat. Proč si takové závazky vůbec dáváš, když nejsi schopna dodržet ani závazek či doporučení sama sobě?
A takový člověk by tady chtěl poučovat ostatní... :reta:

Každá žena je bohyně. jen některá sama sebe píše s velkým B. :P :lol:

KALIK napsal(a):

jj, nejsmutnější je, když lidé vidí za "svobodou" jen ty materiální výdobytky, ale už nehledí na jaksi ty nemateriální. Ne nehledí, on je dokonce nevidí. Pořád se žene za těmi penězi, lepším autem, mobilem té pravé značky a stále není a není šťastný. Něco mu chybí. Chybí mu lidskost, poznání, že všichni jsme jedno, že bojovat mezi sebou je nesmysl, protože bojujeme sami proti sobě. Volají, ať chcípne, když není (ekonomicky) schopen. JJ, lidskost jim chybí, empatie, láska, pospolitost, mír v duši. Když to tak vidím, jsem vlastně hrozně šťasten, sice (ekonomicky) chudý, žádnej VIP, ale spokojený s mírem v duši, láskou ke všemu živému i neživému, vědom si "boha". To je přesně, co těm lidem chybí :)

Kaliku, sám sis odpověděl: Nemateriální věci, jakousi duchovní nadstavbu, si může a dovede najít každý člověk sám, nezáleží na vnějších okolnostech.
V tom jsme všichni svobodní. Je to tedy na každém z nás. :jojo:

Petra101 napsal(a):

Víš Blossom a takhle jako tenhle pan (promiň slovenčinu, snaď to ještě zvládneš) zase vidím život dnes.

http://www.protiprudu.info/pohlad-spat.html

Petro, přečetla jsem v rychlosti ten článek (na podrobné projití je to příliš dlouhé a já tu mám teď na starost i jiné činnosti ;).
K tomu ti chci říct - svoboda a demokracie dávají člověku hlavně možnost volby.
A že mnozí podléhají tlaku reklam?: jejich volba, že se dají, že jsou jak stádo a následují to, co se jim předloží.
Že jsou některé výrobky šmejdy?: No tak si je přeci nekupuj, nikdo tě nenutí!
A že tady je kriminalita a třeba drogy? Ale ty byly už i za minulého režimu, a drogy jsou bohužel dnes přítomné ve všech stpolečnostech. Mimochodem, kriminalita v posledních letech klesá, tedy aspoň počet vražd apod.
A že někteří žijí ve strachu a stresu? Opět jejich volba: Když chceš, můžeš žít úplně jinak - bez stresu a strachu..

V tom článku je fůra nostalgicko-romantických a naprosto naivních  představ typu "Dřív bývalo všechno lepší, lidi k sobě měli blíž a blablabla... viz citát:
Všetko čo bolo kedysi naozaj dobré,čo malo svoju hodnotu-tradíciu,sme vlastne vymenili za šmejdy v drahom obale. Nie! Nechcem len kritizovať. Sú tu aj dobré veci. Len čím ďalej ich je menej a treba ich poriadne hľadať

Můj názor na ten článek: To je typicky čecháčkovské permanentní fňukavé skuhrání, jen tentokrát zrovna ve slovenském provedení. ;)  :jojo:

Bloss, jistě že jsem si odpověděl sám ;) Každopádně si nemyslím, že vnější okolnosti jsou "vakuum", tedy bez vlinu na "vnitřek". To je jako bys řekla, že ryba může přežít i v Mexickém zálivu, že ropa jí neovlivní :) Kde myslíš, že se rybce bude žít líp? V čistém moři nebo v ropou zamořeném Mexickém zálivu? Co by sis vybrala ty? ;)

KALIK napsal(a):

Bloss, jistě že jsem si odpověděl sám ;) Každopádně si nemyslím, že vnější okolnosti jsou "vakuum", tedy bez vlinu na "vnitřek". To je jako bys řekla, že ryba může přežít i v Mexickém zálivu, že ropa jí neovlivní :) Kde myslíš, že se rybce bude žít líp? V čistém moři nebo v ropou zamořeném Mexickém zálivu? Co by sis vybrala ty? ;)

Netvrdím, že vnější okolnosti jsou zcela "bez vlivu na vnitřek". Zvlášť v extrémních průserech, jakými jsou třeba uvedená ropa v mexickém zálivu, ale i jiná neštěstí, třeba i přírodní příčiny, typu tsunami, zemětřesení apod.
Avšak v našich poměrně klidných, neextrémních českých poměrech je ten pocit vnitřní svobody a osobního štěstí závislý na každém z nás. :)

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, jistě že jsem si odpověděl sám ;) Každopádně si nemyslím, že vnější okolnosti jsou "vakuum", tedy bez vlinu na "vnitřek". To je jako bys řekla, že ryba může přežít i v Mexickém zálivu, že ropa jí neovlivní :) Kde myslíš, že se rybce bude žít líp? V čistém moři nebo v ropou zamořeném Mexickém zálivu? Co by sis vybrala ty? ;)

Netvrdím, že vnější okolnosti jsou zcela "bez vlivu na vnitřek". Zvlášť v extrémních průserech, jakými jsou třeba uvedená ropa v mexickém zálivu, ale i jiná neštěstí, třeba i přírodní příčiny, typu tsunami, zemětřesení apod.
Avšak v našich poměrně klidných, neextrémních českých poměrech je ten pocit vnitřní svobody a osobního štěstí závislý na každém z nás. :)

Tak možná se shodnem na tom, že pro tebe to platí, ale nedá se to extrapolovat na všechny :) Co je třeba pro tebe čistý rybníček je pro druhé rybníček, do kterého ústí průmyslová odpadní voda s obsahem zvlášť nebezpečných látek bez jakéhokoliv čištění, o kterém si vlastník fabriky myslí, by zvyšovalo jen náklady :)

Nějaký pisálek napsal přirovnání, že žena má v sobě vnitřní bohyni - někdo o tom ví tak nějak přirozeně a nepotřebuje se tím zaobírat den co den a de facto dělat a chovat se naučeně podle toho "psaného", jako ten někdo, kdo si to přečetl, bliklo mu v hlavě a te´d se toho drží, jak ho*vno košile a pokud se tu vyskytuje náhodou někdo, kdo o tom nežvaní v každém příspěvku, nebo si dokonce dělá z tohoto přirovnání srandičky, je vlastně problémový - má problém.
Problém tu má někdo zcela jiný a ne Blossom - problém má ten , kdo nepobere,že Blossom nekejvá na každou čárku od samozvané Bohyně a že Blossom (a jiné potrefené husy) nepotřebují mít stejný názor a tím se jaksi nemohou pošoupnout do vyššího levelu (katastrofický scénář) Až tohle Bohyně přijme, sama se konečně pošoupne o kus dál. Sama zatím nedokáže přijmout názor jiných, byť už o tom má načtenou snad celou knihovnu. Dá se tedy říct - že by chtěla být tou bohyní, ale stále ji v tom brání její vlastní nastavení. Je stejně potrefená husa (hezky zakejhá, jak se něco týká právě její vnitřní bohyně), od kterých se chce distancovat.

KALIK napsal(a):

Ano, materiálně se máme lépe. Jsme ale šťastnější? V tom bych si dovolil oponovat. Může být vůbec někdo skutečně šťastný, když lidé i v tomto materiálním světě umírají hlady? Přes všechnu techniku a bohatství světa je většina lidí stejně chudá, jako před sto dvě stě lety. Ale ano, my v ČR se máme určitě lépe, než ti, co musí pracovat za hrst rýže.

Ty nejsi šťastnější? Víš určitě, že i ostatní nejsou šťastnější? Chceš dopřát někomu víc štěstí? Tak rozděl svůj plat a dopřej hrst rýže.....kolikrát si tu už udělal?

Zklamaná, zkus psát konstruktivněji, ať mohu smysluplně reagovat a nemusím se jen smát ;)

KALIK napsal(a):

Zklamaná, zkus psát konstruktivněji, ať mohu smysluplně reagovat a nemusím se jen smát ;)

V mém psaní je konstruktivního až dost - jasně je napsáno - rozděl svůj plat a dopřej plné hrsti rýže těm, o kterých ty píšeš - dál ti k tomu mohu napsat tolik - je to tvá svobodná volba, to je právě ta svoboda rozhodování, co můžeš udělat. Nikdo ti přeci nebrání, aby si nakoupil pytle rýže a jel je rozdat do třetího světa. Proč nevolíš tuto strategii a reději jen žvaníš po písmenkách, že někdo strádá a tudíž nemůže být šťastný - a de facto tím, že někdo někdo strádá o hrsti rýže, tak nemůžeš být ani ty šťastný - takže nežvaň a změň to. Ptám se tedy - co pro to uděláš?
Já vím, co uděláš - budeš tu dál žvanit a lkát na TO, JESTLI JSI ŠŤASTNĚJŠÍ, ČI NEŠŤASTNĚJŠÍ. Zatím si nepřišel na to, že veškerá svoboda je v tvých rukách - a záleží jen na tobě, jak s ní naložíš. Svoboda je totiž možnost volby.

Blossom napsal(a):

Ano, Pandorroo, budu si dál psát a diskutovat tam, kde mě to bude bavit = tedy budu si dělat to, co budu chtít, nikoli co mi kdo laskavě doporučí nebo dokonce snad odsouhlasí :rock: :reta: 
Klidně to dál můžeš nazývat plácáním nesmyslů, kafráním potrefených hus apod: To jen dokazuje, že ti došly věcné argumenty a tak se snižuješ k osočování a bezzubému  napadání lidí s jiným názorem, ostatně jak je u tebe už dávno typické.  :jojo:

Myslet a cítít si budu dál podle sebe, ne podle něčího principu "Kdo nemyslí s námi, myslí proti nám" a nebo dokonce "Kdo nemyslí s námi (= jedině správně :rock: ), nemyslí vůbec".

Je to jen  pár dní, cos tu veřejně vyhlašovala svůj ezotericko - maxilevlový ( :lol: :lol: ) závazek, že na, jak ty říkáš, kafrání potrefených hus, nebudeš reagovat. Proč si takové závazky vůbec dáváš, když nejsi schopna dodržet ani závazek či doporučení sama sobě?
A takový člověk by tady chtěl poučovat ostatní... :reta:

Každá žena je bohyně. jen některá sama sebe píše s velkým B. :P :lol:

Ach bože, no sláva, že si budeš dělat, co se ti zlíbí :D
Třeba pak konečně přestaneš hledat nepřátele tam, kde žádní nejsou a donekonečna se dohadovat o ničem :jojo:
Můj "závazek" si přečti pořádně a dej si ho do kontextu. Třeba tě trkne i to, co je v něm především a skutečně vloženo :jojo:
Nu a pokud tě irituje fakt, že stejně jako každá žena je b/Bohyně, jsem jí i já, tak to máš tedy smůlu. Kvúli tobě to měnit nebudu a ty se dál plácej v domnělém napadání a hledej si "věcné argumenty".
A neboj, až tě budu chtít urazit a skutečně napadnout, tak to poznáš. Nevidím ale k tomu důvod a ty mne těžko vyprovokuješ :D
Jinak broučku, já lidi zásdně nepoučuji, já je pokud projeví zájem a dostatek nadání chápat, co říkám, UČÍM.
A na tom taky nic nezměníš ;)

Nu a teď zpět k tématu: co tě to vlastně tolik pálí?

Zklamaná napsal(a):

V mém psaní je konstruktivního až dost - jasně je napsáno - rozděl svůj plat a dopřej plné hrsti rýže těm, o kterých ty píšeš - dál ti k tomu mohu napsat tolik - je to tvá svobodná volba, to je právě ta svoboda rozhodování, co můžeš udělat. Nikdo ti přeci nebrání, aby si nakoupil pytle rýže a jel je rozdat do třetího světa. Proč nevolíš tuto strategii a reději jen žvaníš po písmenkách, že někdo strádá a tudíž nemůže být šťastný - a de facto tím, že někdo někdo strádá o hrsti rýže, tak nemůžeš být ani ty šťastný - takže nežvaň a změň to. Ptám se tedy - co pro to uděláš?
Já vím, co uděláš - budeš tu dál žvanit a lkát na TO, JESTLI JSI ŠŤASTNĚJŠÍ, ČI NEŠŤASTNĚJŠÍ. Zatím si nepřišel na to, že veškerá svoboda je v tvých rukách - a záleží jen na tobě, jak s ní naložíš. Svoboda je totiž možnost volby.

Zklamčo, myslím, že solidární a sdílný jsem víc než dost a jsem si jist, že kdyby k tomu byla podpora z hůry, blo by solidárnosti a lidskosti více. Ty to pořád nechápeš, stejně jako Bloss. Ano, jsou rybičky, co přežijí z zamoření, ale 99% rybiček prostě nepřežije. Je to 1% důkazem toho, že je vše OK? Odpověz si sama. Opakuji, zkus psát konstruktivněji, jinak mé reakce jsou jako házení perel... :) Poznáš vůbec rozdíl mezi čistým rybníčkem a zamořeným rybníčkem? Čistý rybníček je pln života, kdežto v zamořeném je jen pár ropáků a nic jiného :D Otázkou je, jestli vytrvalost ropáků není jen nedostatek citlivosti, empatie ale naopak přemíra ignorace k okolí? :D Zklamčo, Zklamčo... ;)

Kaliku, je víc než jasné, že chyba je v systému, v nastavení celého toho divadla, které si tu už po staletí hrajem. A systém se změní, vždycky když to bylo třeba se změnil, protože show must go on ;)
Ve finále to bude dobré, bude to zase divadlo pro radost a ne pro přežití :jojo:

JJ, systém se mění a hlavně i (někteří) lidé se mění, chtějí poznat skutečný rozsah matrixu a začnou proti němu vystupovat. Zatím to není velká síla, ale jen do času. Zatím i ropáci musí poznat, že jim ropa nesvědčí, že si to jen nalhávali. Bohužel pro ně ta lekce bude tvrdší :)

Nevšimla jsem si broučku, že by Blossom projevila zájem o tvé učení. A jelikož ho patřičně neprojevila, nutí tě to ji o jejím  nedostatku nadání k chápaní (tvá konstrukce) poučovat.
Takže drž se svého psaného slova a UČ jen ty, kteří tě o to výslovně požádají. Jinak je vlastně tvé učení (samoučení) na dvě věci - na nic a na ho*vno. Nepošoupneš se, neboť nemáš dostatek nadání chápat. Možná Bohyně by to už věděla - ty ještě stále tápeš. Občas máš světlé chvilky - dokonce o tom i napíšeš - a pak opět doba temna (např. tvé závazky....stejně je neumíš dodržet)

Blossom - všimlas sis, že když dochází argumenty, přichází na řadu zvířecí říše? Jednou v jádru roztomilém (broučku, beruško = božínku, ty jsi ale hloupoučkáááá), jindy v jádru stíracím (potrefená huso)....myslíš, že takhle myslí Bohyně?

Zklamaná napsal(a):

Nějaký pisálek napsal přirovnání, že žena má v sobě vnitřní bohyni - někdo o tom ví tak nějak přirozeně a nepotřebuje se tím zaobírat den co den a de facto dělat a chovat se naučeně podle toho "psaného", jako ten někdo, kdo si to přečetl, bliklo mu v hlavě a te´d se toho drží, jak ho*vno košile a pokud se tu vyskytuje náhodou někdo, kdo o tom nežvaní v každém příspěvku, nebo si dokonce dělá z tohoto přirovnání srandičky, je vlastně problémový - má problém.
Problém tu má někdo zcela jiný a ne Blossom - problém má ten , kdo nepobere,že Blossom nekejvá na každou čárku od samozvané Bohyně a že Blossom (a jiné potrefené husy) nepotřebují mít stejný názor a tím se jaksi nemohou pošoupnout do vyššího levelu (katastrofický scénář) Až tohle Bohyně přijme, sama se konečně pošoupne o kus dál. Sama zatím nedokáže přijmout názor jiných, byť už o tom má načtenou snad celou knihovnu. Dá se tedy říct - že by chtěla být tou bohyní, ale stále ji v tom brání její vlastní nastavení. Je stejně potrefená husa (hezky zakejhá, jak se něco týká právě její vnitřní bohyně), od kterých se chce distancovat.

Ach jo, Zklam....
Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Osvobozuje, uzdravuje, je pochopením a radostí, a ochránkyní všeho živého na zemi. :jojo:
Jestli jste se s ní ty a Bloss už dokázaly někdy setkat, to nevím.
Jestli ano, muselo to být už hodně dávno.

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

V mém psaní je konstruktivního až dost - jasně je napsáno - rozděl svůj plat a dopřej plné hrsti rýže těm, o kterých ty píšeš - dál ti k tomu mohu napsat tolik - je to tvá svobodná volba, to je právě ta svoboda rozhodování, co můžeš udělat. Nikdo ti přeci nebrání, aby si nakoupil pytle rýže a jel je rozdat do třetího světa. Proč nevolíš tuto strategii a reději jen žvaníš po písmenkách, že někdo strádá a tudíž nemůže být šťastný - a de facto tím, že někdo někdo strádá o hrsti rýže, tak nemůžeš být ani ty šťastný - takže nežvaň a změň to. Ptám se tedy - co pro to uděláš?
Já vím, co uděláš - budeš tu dál žvanit a lkát na TO, JESTLI JSI ŠŤASTNĚJŠÍ, ČI NEŠŤASTNĚJŠÍ. Zatím si nepřišel na to, že veškerá svoboda je v tvých rukách - a záleží jen na tobě, jak s ní naložíš. Svoboda je totiž možnost volby.

Zklamčo, myslím, že solidární a sdílný jsem víc než dost a jsem si jist, že kdyby k tomu byla podpora z hůry, blo by solidárnosti a lidskosti více. Ty to pořád nechápeš, stejně jako Bloss. Ano, jsou rybičky, co přežijí z zamoření, ale 99% rybiček prostě nepřežije. Je to 1% důkazem toho, že je vše OK? Odpověz si sama. Opakuji, zkus psát konstruktivněji, jinak mé reakce jsou jako házení perel... :) Poznáš vůbec rozdíl mezi čistým rybníčkem a zamořeným rybníčkem? Čistý rybníček je pln života, kdežto v zamořeném je jen pár ropáků a nic jiného :D Otázkou je, jestli vytrvalost ropáků není jen nedostatek citlivosti, empatie ale naopak přemíra ignorace k okolí? :D Zklamčo, Zklamčo... ;)

Jde ti o vyšší procento životaschopných rybiček? vykasej rukávy a dej se do práce. Znovu říkám, že žvaněním na netu nic neuděláš - jsou to pouze plané kecy - pak se nediv, že v tvém rybníčku podle tebe žijí ropáci - nediv se, neumíš sám být tou životaschopnou rybkou. Jinými slovy - sníš o lepším světě, o lepších lidech, o lepším žití - ale nežiješ tak. Vše se musí začít od jednotlivce - začni sám, ukaž okolnímu světu, že tak, jak bys chtěl žít lze žít. K tomu nepotřebuješ masy další lidí na podporu, neboť pokud tvrdíš, že je stejně smýšlejících lidí plno, tak kde jsou? Jsou stejně jak ty zastrčení za PC a jen žvaní a hledají důvody, proč nelze udělat to, o čem sní...takže pořád jen sníš(te).

jen se podívej, co tě napadá - ty si seš jist, že by bylo více solidárnosti a lidskosti...KDYBY K TOMU BYLA PODPORA ZHŮRY. O jakou podporu žádáš? Jak ti brání zhůry, že nemůžeš vykonávat cokoliv, aby bylo více lidskosti a solidárnosti? Máš na mysli zase ten svůj ZP? Mmch. otevřela jsme na chatu k tomu diskuzi - co ti brání mi tam odpovědět na položenou otázku....
Nebo máš na mysli něco jiného? Slova lidskost a solidárnost jsou jen líbivá slova - dodej těmto slovům jasný cíl a pojmenování: co vlastně pod tou siolidárností konkrétně myslíš?

Largo napsal(a):

Ach jo, Zklam....
Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Osvobozuje, uzdravuje, je pochopením a radostí, a ochránkyní všeho živého na zemi. :jojo:
Jestli jste se s ní ty a Bloss už dokázaly někdy setkat, to nevím.
Jestli ano, muselo to být už hodně dávno.

Myslíš si, že v sobě máme málo pozitivního? Jistě, že máme v sobě bohyni v kladném slova smyslu, jen ji neustále nevystavujeme na odiv a nepotřebujeme plácat po zádech. Troufla bych si tvrdit, že Blossom má v sobě víc bohyně, než ty s pandorou dohromady (v kontextu - osvobozuje, uzdravuje, je pochopením a radostí a ochránkyní všeho živého na zemi). Pokud máš jiný názor, že tohle v Blossom není - ukaž mi konkrétně, v čem to tak vidíš. Ukaž mi jasný "důkaz" toho, že ta bohyně v Blossom není - žádné domněnky, protože se někomu zdá, že když má tento názor, tudíž nemůže mít v sobě bohyni, nebo dokonce domněka - možná jste se s ní potkaly, ale to už je hodně dávno. Z čeho tak usuzuješ? Čím tohle hodláš podložit?

Pořád si říkám, jak je možné, že někdo kompletně ztratil napojení na vyšší vědomí. Asi nejsem sto pochopit tento matrix, jsem prostě někde jinde, na jiné vlně, na jiným stupni vývoje :) Jak říkal Chocholoušek: "Stále kvoká, stále kvoká..." :D

Zklamaná, proč máš tu potřebu hájit Bloss? Proč se tě to dotýká? ;)

KALIK napsal(a):

JJ, systém se mění a hlavně i (někteří) lidé se mění, chtějí poznat skutečný rozsah matrixu a začnou proti němu vystupovat. Zatím to není velká síla, ale jen do času. Zatím i ropáci musí poznat, že jim ropa nesvědčí, že si to jen nalhávali. Bohužel pro ně ta lekce bude tvrdší :)

No a to je přesně o těch "spáčích" :jojo:
Nikdo je násilím nebudí, to ani nejde a hlavně není třeba.
A myslím Kaliku, že už neplatí, že "zatím to není velká síla". Už je. Minimálně 50:50. A v tomhle směru bude líp :D

KALIK napsal(a):

Pořád si říkám, jak je možné, že někdo kompletně ztratil napojení na vyšší vědomí. Asi nejsem sto pochopit tento matrix, jsem prostě někde jinde, na jiné vlně, na jiným stupni vývoje :) Jak říkal Chocholoušek: "Stále kvoká, stále kvoká..." :D

Kdo kvoká? Já? Ty? Pandora? Blossom? Petr?
Ulehčím ti výběr - každý kvoká :lol:

Ne každý kvoká tak, že je zralý na Chocholouška, Zklamčo :D

KALIK napsal(a):

Zklamaná, proč máš tu potřebu hájit Bloss? Proč se tě to dotýká? ;)

Nemám potřebu hájit Bloosom - ale pokud je napsáno slovo "lidi" není to jen o Bloosom, je tam vržen ten podtext o lidu - o každém člověku.

Kaliku, proč máš potřebu ukázat mě, že mám zvolenou špatnou cestu, neboť ta tvá je správná? Jsi o tom opravdu přesvědčen, že jdeš správným směrem? Pokud ano - opět ti na to mohu napsat jen tolik - nežvaň a konej. Takto ten svět k obrazu svému prostě nepředěláš (nepředěláte). Bude to pořád jen sen, sen a sen....až začneš krok po kroku za tím snem jít, začneš ho realizovat, pak teprve přijde změna. Chybí ti (a tobě stejně smýšlejícím) AKCE.

Largo napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Nějaký pisálek napsal přirovnání, že žena má v sobě vnitřní bohyni - někdo o tom ví tak nějak přirozeně a nepotřebuje se tím zaobírat den co den a de facto dělat a chovat se naučeně podle toho "psaného", jako ten někdo, kdo si to přečetl, bliklo mu v hlavě a te´d se toho drží, jak ho*vno košile a pokud se tu vyskytuje náhodou někdo, kdo o tom nežvaní v každém příspěvku, nebo si dokonce dělá z tohoto přirovnání srandičky, je vlastně problémový - má problém.
Problém tu má někdo zcela jiný a ne Blossom - problém má ten , kdo nepobere,že Blossom nekejvá na každou čárku od samozvané Bohyně a že Blossom (a jiné potrefené husy) nepotřebují mít stejný názor a tím se jaksi nemohou pošoupnout do vyššího levelu (katastrofický scénář) Až tohle Bohyně přijme, sama se konečně pošoupne o kus dál. Sama zatím nedokáže přijmout názor jiných, byť už o tom má načtenou snad celou knihovnu. Dá se tedy říct - že by chtěla být tou bohyní, ale stále ji v tom brání její vlastní nastavení. Je stejně potrefená husa (hezky zakejhá, jak se něco týká právě její vnitřní bohyně), od kterých se chce distancovat.

Ach jo, Zklam....
Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Osvobozuje, uzdravuje, je pochopením a radostí, a ochránkyní všeho živého na zemi. :jojo:
Jestli jste se s ní ty a Bloss už dokázaly někdy setkat, to nevím.
Jestli ano, muselo to být už hodně dávno.

Máš obdivuhodnou troufalost posuzovat a hodnotit nitro lidí, které vůbec neznáš.  :dumbom:

Pandorraa napsal(a):

No a to je přesně o těch "spáčích" :jojo:
Nikdo je násilím nebudí, to ani nejde a hlavně není třeba.
A myslím Kaliku, že už neplatí, že "zatím to není velká síla". Už je. Minimálně 50:50. A v tomhle směru bude líp :D

No, kéž by bůh dal a bylo to 50:50 :jojo:
Máš pravdu, nemá smysl si dělat hlavu z těchto spáčů. Nemá smysl je litovat. Oni prostě potřebují větší ránu do hlavy, kterou my jim uštědřit nedokážeme. Oni prostě čekají na větší (sobě rovné) kalibry. Všeho do času :jojo:

Largo napsal(a):

Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Osvobozuje, uzdravuje, je pochopením a radostí, a ochránkyní všeho živého na zemi. :jojo:
Jestli jste se s ní ty a Bloss už dokázaly někdy setkat, to nevím.
Jestli ano, muselo to být už hodně dávno.

Moje osobní zkušenost je taková, že když si k ní žena z vlastní blbosti - strachu, prožité bolesti, zraněních ap. zavře cestu, je hodně těžké ji zase najít... a i když ji najdeš, je lehké ji zase ztratit. Takže co je nesmírně důležité: je třeba zase důvěřovat a nechat se vést.... Pro začátek rozhodně :jojo: A když je nás víc, nebojíme se vlka nic.
Já už se tak těším, až se vrátím ke svým seminářům :par: Přes rok se mi do toho nechtělo a dělala jsem jiné věci, ale teď už je zase čas se vrátit na cestu ;)

KALIK napsal(a):

Ne každý kvoká tak, že je zralý na Chocholouška, Zklamčo :D

:cool: MÁŠ PRAVDU -  a kdo tedy kvoká méně a kdo více? kdo to posoudí?

Tak třeba - asi pan Chobot kvokal tak, že ho to do Bohnic přivedlo, znám (tady na BB) i další, kdo kvokali (či jinak se projevili) a na čas se také rekreovali ve stejném, či podobném zařízení, samozřejmě, našli se i tací, co nekvokali tak hlasitě, jen tak trošku pípali a těm postačila ambulantní péče (zobali AD)
No ale to už jsme se od politiky hodně vzdálili, že?

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

V mém psaní je konstruktivního až dost - jasně je napsáno - rozděl svůj plat a dopřej plné hrsti rýže těm, o kterých ty píšeš - dál ti k tomu mohu napsat tolik - je to tvá svobodná volba, to je právě ta svoboda rozhodování, co můžeš udělat. Nikdo ti přeci nebrání, aby si nakoupil pytle rýže a jel je rozdat do třetího světa. Proč nevolíš tuto strategii a reději jen žvaníš po písmenkách, že někdo strádá a tudíž nemůže být šťastný - a de facto tím, že někdo někdo strádá o hrsti rýže, tak nemůžeš být ani ty šťastný - takže nežvaň a změň to. Ptám se tedy - co pro to uděláš?
Já vím, co uděláš - budeš tu dál žvanit a lkát na TO, JESTLI JSI ŠŤASTNĚJŠÍ, ČI NEŠŤASTNĚJŠÍ. Zatím si nepřišel na to, že veškerá svoboda je v tvých rukách - a záleží jen na tobě, jak s ní naložíš. Svoboda je totiž možnost volby.

Zklamčo, myslím, že solidární a sdílný jsem víc než dost a jsem si jist, že kdyby k tomu byla podpora z hůry, blo by solidárnosti a lidskosti více. Ty to pořád nechápeš, stejně jako Bloss. Ano, jsou rybičky, co přežijí z zamoření, ale 99% rybiček prostě nepřežije. Je to 1% důkazem toho, že je vše OK? Odpověz si sama. Opakuji, zkus psát konstruktivněji, jinak mé reakce jsou jako házení perel... :) Poznáš vůbec rozdíl mezi čistým rybníčkem a zamořeným rybníčkem? Čistý rybníček je pln života, kdežto v zamořeném je jen pár ropáků a nic jiného :D Otázkou je, jestli vytrvalost ropáků není jen nedostatek citlivosti, empatie ale naopak přemíra ignorace k okolí? :D Zklamčo, Zklamčo... ;)

Kaliku, jak konkrétně jsi solidární s těmi hladovějícími, o kterých píšeš? Prosím KONKRÉTNÍ odpověd, tvé (předpokládám) činy, ne zas jen slova.
Abych ti to usnadnila, budu konkrétní i já za sebe: Už 8 let platím vzdělání "svému" černouškovi v Africe. Aby díky vzdělání měl šanci nehladovět. Protože já o solidaritě nekecám, já konám.
To je asi největší můj čin v této oblasti, občasné přispívání na Fond ohrožených dětí, na různé charitativní akce tady nemá cenu všechny vypočítávat.
Jsem dost zvědavá na tvou konkrétní odpověď, tvé konkrétní činy,  milý empatický a solidíární člověče.

PS: lepší než akademicky řečnit o zamoření rybníčku, nedostatku citlivosti apod., by bylo lepší vzít kýbl a aspoň pár rybiček zachránit a přenést je do čisté vody.
Existuje jedno pravdivé přísloví: Nenadávej na tmu, když můžeš zapálit aspoň jednu svíčku.

KALIK napsal(a):

Pořád si říkám, jak je možné, že někdo kompletně ztratil napojení na vyšší vědomí. Asi nejsem sto pochopit tento matrix, jsem prostě někde jinde, na jiné vlně, na jiným stupni vývoje :) Jak říkal Chocholoušek: "Stále kvoká, stále kvoká..." :D

Kali, vzpomněla jsem si na naše dlouhé hovory před dvěma třemi lety... Je to přece jednoduché: nikdo rád neopouští končiny, kde to zná, kde se cítí bezpečný a nevydává se tam, kde je na mapách napsáno: hic sunt leones případně dracones ;) U někoho je větší stach, u jiného zvědavost, nakonec u všech ale zvítězí půd sebezáchovy a vyrazí, neboj :jojo:

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamaná, proč máš tu potřebu hájit Bloss? Proč se tě to dotýká? ;)

Nemám potřebu hájit Bloosom - ale pokud je napsáno slovo "lidi" není to jen o Bloosom, je tam vržen ten podtext o lidu - o každém člověku.

Kaliku, proč máš potřebu ukázat mě, že mám zvolenou špatnou cestu, neboť ta tvá je správná? Jsi o tom opravdu přesvědčen, že jdeš správným směrem? Pokud ano - opět ti na to mohu napsat jen tolik - nežvaň a konej. Takto ten svět k obrazu svému prostě nepředěláš (nepředěláte). Bude to pořád jen sen, sen a sen....až začneš krok po kroku za tím snem jít, začneš ho realizovat, pak teprve přijde změna. Chybí ti (a tobě stejně smýšlejícím) AKCE.

Zklamčo, ty si tak zaslepená, že už si ani nevšímáš, co píšeš? :D Zkus si po sobě ty příspěvky číst :jojo: Zklamčo, každý člověk, co je "napojený" ví, že jde po správný cestě, na tom není nic špatného :) A jestli si myslíš, že mi jde o tvoje přesvědčení, si naprosto vedle. Tobě jen dávám možnost jiného pohledu na svět, ale cílem jsem já sám ;)

Jinak Zklamčo, já už dávno konám a jsem na sebe v tomto ohledu hrd. Kéž by i ostatní konali alespoň stejně jako já :)

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Zklamaná, proč máš tu potřebu hájit Bloss? Proč se tě to dotýká? ;)

Nemám potřebu hájit Bloosom - ale pokud je napsáno slovo "lidi" není to jen o Bloosom, je tam vržen ten podtext o lidu - o každém člověku.

Kaliku, proč máš potřebu ukázat mě, že mám zvolenou špatnou cestu, neboť ta tvá je správná? Jsi o tom opravdu přesvědčen, že jdeš správným směrem? Pokud ano - opět ti na to mohu napsat jen tolik - nežvaň a konej. Takto ten svět k obrazu svému prostě nepředěláš (nepředěláte). Bude to pořád jen sen, sen a sen....až začneš krok po kroku za tím snem jít, začneš ho realizovat, pak teprve přijde změna. Chybí ti (a tobě stejně smýšlejícím) AKCE.

Zklamčo, ty si tak zaslepená, že už si ani nevšímáš, co píšeš? :D Zkus si po sobě ty příspěvky číst :jojo: Zklamčo, každý člověk, co je "napojený" ví, že jde po správný cestě, na tom není nic špatného :) A jestli si myslíš, že mi jde o tvoje přesvědčení, si naprosto vedle. Tobě jen dávám možnost jiného pohledu na svět, ale cílem jsem já sám ;)

Jinak Zklamčo, já už dávno konám a jsem na sebe v tomto ohledu hrd. Kéž by i ostatní konali alespoň stejně jako já :)

Tak  Kaliku neuhýbej a popiš nějaké ty konkrétní činy.

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ne každý kvoká tak, že je zralý na Chocholouška, Zklamčo :D

:cool: MÁŠ PRAVDU -  a kdo tedy kvoká méně a kdo více? kdo to posoudí?

Tak třeba - asi pan Chobot kvokal tak, že ho to do Bohnic přivedlo, znám (tady na BB) i další, kdo kvokali (či jinak se projevili) a na čas se také rekreovali ve stejném, či podobném zařízení, samozřejmě, našli se i tací, co nekvokali tak hlasitě, jen tak trošku pípali a těm postačila ambulantní péče (zobali AD)
No ale to už jsme se od politiky hodně vzdálili, že?

No, já mluvím o Chocholouškovi, který ví, že ne každý stihomam je duševní poruchou, ale může být prostě něco, co ostatním z různých důvodů chybí. Tento nedostatek může být právě příčinou choroby světa. Je to takříkajíc "osvícenej" psychiatr :D Kdo to posoudí, co je správné a co ne? Já myslím, že se to časem pozná samo a to tím, že lidstvo úlevou vydechne a zavládne mír (nejen v duši) ;) V současné době trpíme strachem a úzkostí, což vidí každý trošku vnímající člověk ;)

Blossom napsal(a):

Tak  Kaliku neuhýbej a popiš nějaké ty konkrétní činy.

Bloss, proč si myslíš že uhýbám? Dyk jsem to tady už všechno popsal, ale jen ty to nevidíš, protože si toho prostě nevšímáš a opakovat to stále dokola nemá smysl :) Víš například, co to je práce na sobě a jak se to projevuje na okolí? :D

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

Tak  Kaliku neuhýbej a popiš nějaké ty konkrétní činy.

Bloss, proč si myslíš že uhýbám? Dyk jsem to tady už všechno popsal, ale jen ty to nevidíš, protože si toho prostě nevšímáš a opakovat to stále dokola nemá smysl :) Víš například, co to je práce na sobě a jak se to projevuje na okolí? :D

Prosím, kde jsi to už všechno popsal? Asi jsem to přehlídla, prosím odkaz nebo citaci.
Jinak si budu myslet, že to jsou zas jen úhybné řeči a výmluvy a že ačkoli o tom denně hodiny nmluvíš (tedy píšeš), tak ohledně solidarity u tebe skutek utek :(

A nebo to mám chápat tak, že veškerá tvá solidarita s trpícími a hladovějícími je tvá práce na sobě?? :co:  Není to trochu málo?

Zklamaná napsal(a):

Largo napsal(a):

Ach jo, Zklam....
Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Osvobozuje, uzdravuje, je pochopením a radostí, a ochránkyní všeho živého na zemi. :jojo:
Jestli jste se s ní ty a Bloss už dokázaly někdy setkat, to nevím.
Jestli ano, muselo to být už hodně dávno.

Myslíš si, že v sobě máme málo pozitivního? Jistě, že máme v sobě bohyni v kladném slova smyslu, jen ji neustále nevystavujeme na odiv a nepotřebujeme plácat po zádech. Troufla bych si tvrdit, že Blossom má v sobě víc bohyně, než ty s pandorou dohromady (v kontextu - osvobozuje, uzdravuje, je pochopením a radostí a ochránkyní všeho živého na zemi). Pokud máš jiný názor, že tohle v Blossom není - ukaž mi konkrétně, v čem to tak vidíš. Ukaž mi jasný "důkaz" toho, že ta bohyně v Blossom není - žádné domněnky, protože se někomu zdá, že když má tento názor, tudíž nemůže mít v sobě bohyni, nebo dokonce domněka - možná jste se s ní potkaly, ale to už je hodně dávno. Z čeho tak usuzuješ? Čím tohle hodláš podložit?

Je nelogické vyvracet to, co jsem nenapsala.

Když chceš "podklad", přečti si druhou větu, tj. Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Pozitivní, rozumíme si? ... to znamená schopnost tvořit, jeden z atributů Bohyně.

Ty i Bloss jste tvořit zapomněly a sílu destrukce, která vás ovládla, už dokonce obracíte každá proti sobě. Nemáte na vybranou, protože obrácené ven, proti ostatním, už nepůsobí.

Máte pozitivní síly za slabost a ty negativní, destruktivní za sílu.
Mýlíte se, obě.

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ne každý kvoká tak, že je zralý na Chocholouška, Zklamčo :D

:cool: MÁŠ PRAVDU -  a kdo tedy kvoká méně a kdo více? kdo to posoudí?

Tak třeba - asi pan Chobot kvokal tak, že ho to do Bohnic přivedlo, znám (tady na BB) i další, kdo kvokali (či jinak se projevili) a na čas se také rekreovali ve stejném, či podobném zařízení, samozřejmě, našli se i tací, co nekvokali tak hlasitě, jen tak trošku pípali a těm postačila ambulantní péče (zobali AD)
No ale to už jsme se od politiky hodně vzdálili, že?

No, já mluvím o Chocholouškovi, který ví, že ne každý stihomam je duševní poruchou, ale může být prostě něco, co ostatním z různých důvodů chybí. Tento nedostatek může být právě příčinou choroby světa. Je to takříkajíc "osvícenej" psychiatr :D Kdo to posoudí, co je správné a co ne? Já myslím, že se to časem pozná samo a to tím, že lidstvo úlevou vydechne a zavládne mír (nejen v duši) ;) V současné době trpíme strachem a úzkostí, což vidí každý trošku vnímající člověk ;)

Jak poznáš osvíceného Chocholouška?
Tak já kupříkladu úlevou vydechla před 20-ti lety. V současné době tedy nevím, koho máš na mysli, že trpí strachem a úzkostí - ale sama za sebe ti mohu říct, že já to nejsem...takže proč píšeš trpíME, když sám nemůžeš posoudit, kdo a jakou měrou čím trpí, nebo má úzkost, či ttrach? Jsi ty ten osvícený Chocholoušek?
A ted konkrétně - opět tu jen písmenkuješ bez jasného cíle. CO se časem pozná, nad ČÍM "lidstvo" úlevou vydechne, KDY zavládne mír a CO bude TÍM konkrétním počinem, že se tak stane?
Neměl bys ty a tvý nohsledi (či opačně - oni a ty jako nohsled) razit větu - VŠE JE TAK, JAK MÁ - VŠE SE DĚJE TAK, JAK MÁ? Vždyť toto je ta kouzelná formulka těch, co se v hloubi své duše těší na NĚJAKOU ZMĚNU - ale zatím vůbec netuší, jaká změna to bude a hlavně, tiše doufají DOUFAJÍ, že to bude změna směrem, o terém tu už po tisíciletí plácají. Ještě je stále nenapdlo, že aby vůbec k nějaké změně došlo, nestačí jen kecat a čekat, že to někdo udělá....měli by jít a sami začít měnit - třeba konkrétně to alternativní žití - podívej, kolik těch lidí je - jistě, můžeš mi napsat, že jich přibývá...ale zase na druhou stranu, kolik jich po prodělané zkušenosti od toho alternativna upustilo? Ty opravdu věříš, že VŠICHNI jednou půjdou tam, kam směřuješ právě ty? Nepřipustíš ani na zlomek, že by to mohlo být i jinak a půjde se úplně jiným směrem?

Blossom napsal(a):

Prosím, kde jsi to už všechno popsal? Asi jsem to přehlídla, prosím odkaz nebo citaci.
Jinak si budu myslet, že to jsou zas jen úhybné řeči a výmluvy a že ačkoli o tom denně hodiny nmluvíš (tedy píšeš), tak ohledně solidarity u tebe skutek utek :(

A nebo to mám chápat tak, že veškerá tvá solidarita s trpícími a hladovějícími je tvá práce na sobě?? :co:  Není to trochu málo?

Bloss, někdo prostě neuvidí i když mu to přineseš na podnose. Prvotní, na čem musí člověk zapracovat, je právě sám člověk, jeho duše, vědomí, jeho láska k ostatním, láska k sobě samému atd. Bez toho bude všechno "hmotné" jen tělo bez duše. Takže v této fázi jsem já. A jak se to projevuje navenek na okolí? Pozitivně, věř mi :) V tomto duchu se snažím i konat. Bloss, k čemu je práce bez duše? Nemyslíš, že je důležité jako první udělat práci na sobě? Zkus se nad tím zamyslet ;)

Largo napsal(a):

Je nelogické vyvracet to, co jsem nenapsala.

Když chceš "podklad", přečti si druhou větu, tj. Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Pozitivní, rozumíme si? ... to znamená schopnost tvořit, jeden z atributů Bohyně.

Ty i Bloss jste tvořit zapomněly a sílu destrukce, která vás ovládla, už dokonce obracíte každá proti sobě. Nemáte na vybranou, protože obrácené ven, proti ostatním, už nepůsobí.

Máte pozitivní síly za slabost a ty negativní, destruktivní za sílu.
Mýlíte se, obě.

:jojo: Krásně napsáno :)

Largo napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Largo napsal(a):

Ach jo, Zklam....
Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Osvobozuje, uzdravuje, je pochopením a radostí, a ochránkyní všeho živého na zemi. :jojo:
Jestli jste se s ní ty a Bloss už dokázaly někdy setkat, to nevím.
Jestli ano, muselo to být už hodně dávno.

Myslíš si, že v sobě máme málo pozitivního? Jistě, že máme v sobě bohyni v kladném slova smyslu, jen ji neustále nevystavujeme na odiv a nepotřebujeme plácat po zádech. Troufla bych si tvrdit, že Blossom má v sobě víc bohyně, než ty s pandorou dohromady (v kontextu - osvobozuje, uzdravuje, je pochopením a radostí a ochránkyní všeho živého na zemi). Pokud máš jiný názor, že tohle v Blossom není - ukaž mi konkrétně, v čem to tak vidíš. Ukaž mi jasný "důkaz" toho, že ta bohyně v Blossom není - žádné domněnky, protože se někomu zdá, že když má tento názor, tudíž nemůže mít v sobě bohyni, nebo dokonce domněka - možná jste se s ní potkaly, ale to už je hodně dávno. Z čeho tak usuzuješ? Čím tohle hodláš podložit?

Je nelogické vyvracet to, co jsem nenapsala.

Když chceš "podklad", přečti si druhou větu, tj. Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Pozitivní, rozumíme si? ... to znamená schopnost tvořit, jeden z atributů Bohyně.

Ty i Bloss jste tvořit zapomněly a sílu destrukce, která vás ovládla, už dokonce obracíte každá proti sobě. Nemáte na vybranou, protože obrácené ven, proti ostatním, už nepůsobí.

Máte pozitivní síly za slabost a ty negativní, destruktivní za sílu.
Mýlíte se, obě.

Tááák, ted si nám to nandala - jasná diagnoza - mýlíme se.
Zase se tu jen slovíčkaří - takže přejdem ke konkrétnu - kde si tedy usoudila, že já a Blos jsme ZAPOMĚLY TVOŘIT, konkrétně CO jsme zapoměly tvořit, kde vidíš v ČEM tu sílu destrukce (opět prosím konkétně), kde ji dokonce obracíme PROTI sobě - tedy UJEŠZ ČEHO TAK USUZUJEŠ?

Takže, přelož to vyčtené a v hlavě fotograficky uložené do řeči tak, aby ti bylo rozumět. Víš, přiznám se, že tyhle psychožvásty, kterými se to tu většinou začne hemžit, jakmile dojdou VLASTNÍ SLOVA A ARGUMENTY stále přibývá. Proč si stále bereš(berete) na pomoc jiné autory a cizí myšlenky? Popiš to vlastními slovy, pokud to dokážeš. Pokud opět začneš psát ve stejném slohu, nikoliv, jak ti "zobák" narostl, nezbyde mi nic jiného, než konstatovat, že SE SNAŽÍŠ NĚCO ŘÍCT A VLASTNĚ NEVÍŠ, O ČEM MLUVÍŠ.

Zklamaná napsal(a):

Jak poznáš osvíceného Chocholouška?
Tak já kupříkladu úlevou vydechla před 20-ti lety. V současné době tedy nevím, koho máš na mysli, že trpí strachem a úzkostí - ale sama za sebe ti mohu říct, že já to nejsem...takže proč píšeš trpíME, když sám nemůžeš posoudit, kdo a jakou měrou čím trpí, nebo má úzkost, či ttrach? Jsi ty ten osvícený Chocholoušek?
A ted konkrétně - opět tu jen písmenkuješ bez jasného cíle. CO se časem pozná, nad ČÍM "lidstvo" úlevou vydechne, KDY zavládne mír a CO bude TÍM konkrétním počinem, že se tak stane?
Neměl bys ty a tvý nohsledi (či opačně - oni a ty jako nohsled) razit větu - VŠE JE TAK, JAK MÁ - VŠE SE DĚJE TAK, JAK MÁ? Vždyť toto je ta kouzelná formulka těch, co se v hloubi své duše těší na NĚJAKOU ZMĚNU - ale zatím vůbec netuší, jaká změna to bude a hlavně, tiše doufají DOUFAJÍ, že to bude změna směrem, o terém tu už po tisíciletí plácají. Ještě je stále nenapdlo, že aby vůbec k nějaké změně došlo, nestačí jen kecat a čekat, že to někdo udělá....měli by jít a sami začít měnit - třeba konkrétně to alternativní žití - podívej, kolik těch lidí je - jistě, můžeš mi napsat, že jich přibývá...ale zase na druhou stranu, kolik jich po prodělané zkušenosti od toho alternativna upustilo? Ty opravdu věříš, že VŠICHNI jednou půjdou tam, kam směřuješ právě ty? Nepřipustíš ani na zlomek, že by to mohlo být i jinak a půjde se úplně jiným směrem?

Zklamaná, pokud dokážeš cítit, tak poznáš, že lidé jsou v jakémsi milníku a že čeká na přerod v něco, co by konečně fungovalo :) Pokud to necítíš, nedá se svítit. Nevzdávej to :)
Ano, máš pravdu, že všechno je v současné době tak, jak to má být (pro tuto dobu). Proti tomu nemám nic :) Vnímavější ale cítí potřebu změny. Jsou lidé, co chtějí nastolit změnu cestou lásky a jsou lidé, co chtějí přivodit změnu cestou strachu. To je očividné i v dnešní politice a vnímavější to vidí, méně vnímaví nikoliv a abych tě potěšil, tak věřím, že pravda se nakonec ukáže, těším se na to :)

A s Chocholouškem si nedělej starosti, on si ty dotyčné "postižené" najde sám :)

Pro Zklam
:lol:
Promiň.... :lol:
Jako už dlouhý čas, jsi už zase zapomněla na to nejpodstatnější:
Máte pozitivní síly za slabost a ty negativní, destruktivní za sílu.
Mýlíte se. Obě.
Ty dvě věty patří k sobě. :lol:

A je to i dobrá odpověď. :D

P.S.Pardon, tři věty.... :lol:

Nejen mně, ale i ostatním by mohlo pomoci toto :) :

Jednoho dne uslyšela srnečka Velkého Ducha, jak na ni volá z vrcholu Posvátné hory. Srnečka ihned vyrazila po pěšince vzhůru. Nevěděla, že cestu ke stanu Velkého Ducha střeží strašlivý démon. Démon se totiž snažil zabránit všem stvořeným bytostem v setkání s Velkým Duchem. Chtěl, aby si všichni tvorové, které Velký Duch stvořil, mysleli, že nechce být rušen. To dodávalo démonovi pocit moci, a tak kolem sebe mohl šířit strach.
   Srnečka se vůbec nebála a došla až k démonovi. Bylo to podivné, protože démon byl archetypem všech ošklivých a po*ných příšer, které kdy existovaly. Démon dštěl oheň a kouř a vydával po*né zvuky, aby srnečku vyděsil. Jakýkoli obyčejný tvor by byl utekl nebo na místě zemřel strachy.
   Srnečka však laskavě pravila démonovi: "Prosím, nech mne projít, jsem na cestě k Velkému Duchu." Její oči byly plné lásky a soucitu k tomuto obrovskému ohyzdnému démonovi. Démon užasl nad tím, že se srnečka vůbec nebojí. A ať se snažil sebevíc, nemohl srnečku zastrašit, protože její láska pronikla zatvrzelým ošklivým srdcem démona.
   K démonovu zklamání navíc jeho srdce tvrdé jako skála začalo bít a jeho tělo se scvrkávalo, až bylo jako vlašský oříšek.
   Srneččina neustávající láska a jemnost rozpustila démona. Díky této jemnosti a péči, které srnečka ztělesňuje, je nyní stezka volná pro všechny děti Velkého Ducha, kteří chtějí dosáhnout Svaté hory, a nemusí se už bát, že by jim démon strachu cestu uzavřel.
   Srnka nás učí používat sílu jemnosti, kterou se dotýká srdcí a myslí zraněných bytostí snažících se odloučit od Svaté hory.
   Jako světlé i tmavé skvrny srneččina kožíšku, můžeme milovat světlo i tmu, a vytvoříme tak jemnost a bezpečí pro ty, kdo hledají mír.
   Jestliže si dnes srnka s jemností proklestila cestu do vašich karet, žádá vás, abyste nalezli jemnost ducha, která uzdravuje všechny rány. Přestaňte se snažit, aby se ostatní změnili, a milujte je takové, jací jsou. Ve své současné situaci využijte jemnost a buďte jako letní vánek, hřejiví a pečující. Je to váš prostředek, jak vyřešit dilema, které je před vámi. Použijete-li jej, spojíte se se Svatou horou, která je ústředním místem klidu a vyrovnanosti.
   Velký Duch vás povede.

KALIK napsal(a):

Largo napsal(a):

Je nelogické vyvracet to, co jsem nenapsala.

Když chceš "podklad", přečti si druhou větu, tj. Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Pozitivní, rozumíme si? ... to znamená schopnost tvořit, jeden z atributů Bohyně.

Ty i Bloss jste tvořit zapomněly a sílu destrukce, která vás ovládla, už dokonce obracíte každá proti sobě. Nemáte na vybranou, protože obrácené ven, proti ostatním, už nepůsobí.

Máte pozitivní síly za slabost a ty negativní, destruktivní za sílu.
Mýlíte se, obě.

:jojo: Krásně napsáno :)

Ano, moc hezky, laskavě a moudře.
Jenže slepý nevidí, hluchý neslyší...

Je zajímavé Kaliku, jak třeba pokud Blos radí podváděné ženě, dovede vyhmátnout podstatu a poradit ji, aby neřešila partnera, ale sama sebe - aby tedy měnila svůj vlastní svět, protože stejně ani nic jiného dělat nemůže. A také tím, že změní sebe, změní vlastně zcela všechno.
Ovšem pak se tě zase tatáž Blos klidně zeptá, jak pomáhaš hladovějícím a jestli to není málo, pokud JENOM prací na sobě.... Zvláštní, že?

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

Prosím, kde jsi to už všechno popsal? Asi jsem to přehlídla, prosím odkaz nebo citaci.
Jinak si budu myslet, že to jsou zas jen úhybné řeči a výmluvy a že ačkoli o tom denně hodiny nmluvíš (tedy píšeš), tak ohledně solidarity u tebe skutek utek :(

A nebo to mám chápat tak, že veškerá tvá solidarita s trpícími a hladovějícími je tvá práce na sobě?? :co:  Není to trochu málo?

Bloss, někdo prostě neuvidí i když mu to přineseš na podnose. Prvotní, na čem musí člověk zapracovat, je právě sám člověk, jeho duše, vědomí, jeho láska k ostatním, láska k sobě samému atd. Bez toho bude všechno "hmotné" jen tělo bez duše. Takže v této fázi jsem já. A jak se to projevuje navenek na okolí? Pozitivně, věř mi :) V tomto duchu se snažím i konat. Bloss, k čemu je práce bez duše? Nemyslíš, že je důležité jako první udělat práci na sobě? Zkus se nad tím zamyslet ;)

Zamýšlím se nad tím: myslím, že kdybych trpěla hlady, a někdo mi tvrdil, že solidaritu se mnou vyjádří prací na sobě, tedy POUZE prací na sobě, pomyslela bych si (přinejmenším) něco o sobectví a o tom, že takováto "solidarita" je mi na houby. :dumbom:

A že prý na okolí působíš pozitivně? Nefandi si tolik - asi jak na koho: Na mě působíš vysloveně negativně, jako chlap, co má jen plnou pusu řečí... :usch:

Znáš to Pan, je nás tu hodně těch, co se snaží pochopit sami sebe, svoji cestu a to v tomto případě skrze útrapy druhých. Já nejsem výjimka, i když už nejsem na tom B tak závislej, jako dříve. Tak nějak stále více pociťuju, že se tu toho už moc naučit nemohu, respektive ne dosavadním stylem. Možná to je ten správný signál, že se člověk nějak posunuje. Pak jsou ti lidí jako Bloss a Zklamča, kteří ti ukážou, že jsi na správné cestě a že máš ještě rezervy. Za to jim díky :) Ale i ony tu něco hledají, ale zdá se, že se nechtějí posunout dále, že nepřišel ten pravej s tou pravou "palicí". Otázka je, jestli ho tady vůbec naleznou, ale asi stále doufají. Možná že je těch učitelů tu už dost, ale prostě třeba jen nechtějí vidět :) Až tu lekci dostanou, stejně jako já, nebudou mít takovou potřebu "válčit" a "válcovat" :) Možná že jsou tu proto, aby se opravdu našli v sobě tu bohyni, tu ženskou stránku, ženské vlastnosti, kterých se jim nedostává. Ony začaly bojovat "proti" mužům mužskými vlastnostmi, ale zdá se, že je to změnilo tak trochu na "muže" :)

Blossom napsal(a):

Zamýšlím se nad tím: myslím, že kdybych trpěla hlady, a někdo mi tvrdil, že solidaritu se mnou vyjádří prací na sobě, tedy POUZE prací na sobě, pomyslela bych si (přinejmenším) něco o sobectví a o tom, že takováto "solidarita" je mi na houby. :dumbom:

A že prý na okolí působíš pozitivně? Nefandi si tolik - asi jak na koho: Na mě působíš vysloveně negativně, jako chlap, co má jen plnou pusu řečí... :usch:

No vidíš, asi máš se mnou nějakej problém :) Každopádně je vidět, že mě nechápeš a ani to, co jsem ti napsal, že přes sebe změníš svět a mýlíš se, že se to neprojevuje do "matérie", projevuje :) Třebas jsou to jen každodenní "maličkosti" :)

Pandorraa napsal(a):

Largo napsal(a):

Vnitřní bohyně je pozitivní silou každé ženy.
Osvobozuje, uzdravuje, je pochopením a radostí, a ochránkyní všeho živého na zemi. :jojo:
Jestli jste se s ní ty a Bloss už dokázaly někdy setkat, to nevím.
Jestli ano, muselo to být už hodně dávno.

Moje osobní zkušenost je taková, že když si k ní žena z vlastní blbosti - strachu, prožité bolesti, zraněních ap. zavře cestu, je hodně těžké ji zase najít... a i když ji najdeš, je lehké ji zase ztratit. Takže co je nesmírně důležité: je třeba zase důvěřovat a nechat se vést.... Pro začátek rozhodně :jojo: A když je nás víc, nebojíme se vlka nic.
Já už se tak těším, až se vrátím ke svým seminářům :par: Přes rok se mi do toho nechtělo a dělala jsem jiné věci, ale teď už je zase čas se vrátit na cestu ;)

Budu držet pěsti :) .
A uskutečníš nějaký svůj sen? Nezapomněla jsi na sebe, že ne.... ?

Tak děkuji za úsměvné čtení před spánkem, fakt už by vám ten net měli všem sebrat, aby jste makali a budoucí důchodci nemuseli žít pod parazolem a dnešní aby ještě měli na živobytí.
Vy jste na tom fakt jak ti dinosáuři. Jděte už konečně něco dělat a nejkafrat ftákoviny. Tak pravdou mě je to fuk, ale nechci za 4 roky slyšet skuhrání - skuhralky. Vy jste fakt jak blonkýnky, nevíte co chcete, jak to chcete a jestli je toho akurát dostatek a pak musíte mít a kousek víc než ta druhá.

Largo napsal(a):

Budu držet pěsti :) .
A uskutečníš nějaký svůj sen? Nezapomněla jsi na sebe, že ne.... ?

Tak to ani náhodou, nejsem přece blázen :D Vždyť všechno souvisí se vším :jojo: Nakonec tady je to tak markantně vidět, že ani zapomenout nemohu - Kdo sám nic nemá, nemůže nic rozdávat. Takže děkuji, že na mne myslíš, už jsem koupila pozemek a hrabu se v literatuře a různých prospektech ;)
Bude to žůůůůžo.
Taky tvořím samostatný server a poradnu, už to částečně funguje a bude to lepší a lepší. Lidé, které ve svém životě potřebuji, přicházejí :jojo:
Všechno jde jak má přesně tak, jak já jdu dál a dál :) No není to báječný?

Pandorraa napsal(a):

Largo napsal(a):

Budu držet pěsti :) .
A uskutečníš nějaký svůj sen? Nezapomněla jsi na sebe, že ne.... ?

Tak to ani náhodou, nejsem přece blázen :D Vždyť všechno souvisí se vším :jojo: Nakonec tady je to tak markantně vidět, že ani zapomenout nemohu - Kdo sám nic nemá, nemůže nic rozdávat. Takže děkuji, že na mne myslíš, už jsem koupila pozemek a hrabu se v literatuře a různých prospektech ;)
Bude to žůůůůžo.
Taky tvořím samostatný server a poradnu, už to částečně funguje a bude to lepší a lepší. Lidé, které ve svém životě potřebuji, přicházejí :jojo:
Všechno jde jak má přesně tak, jak já jdu dál a dál :) No není to báječný?

Je to super ! :D
No, a sice na tebe myslím, ale tu starost nějak nemám.... ;) :gloria:
:D

Tak to je správně, není taky proč mít o mne starost :) Jediná bytost na celém šííírem světě, která by mi mohla eventuielně ublížit, jsem já sama. Nu a tak tupá už na štěstí nejsem :)

KALIK napsal(a):

Zklamaná, pokud dokážeš cítit, tak poznáš, že lidé jsou v jakémsi milníku a že čeká na přerod v něco, co by konečně fungovalo :) Pokud to necítíš, nedá se svítit. Nevzdávej to :)
Ano, máš pravdu, že všechno je v současné době tak, jak to má být (pro tuto dobu). Proti tomu nemám nic :) Vnímavější ale cítí potřebu změny. Jsou lidé, co chtějí nastolit změnu cestou lásky a jsou lidé, co chtějí přivodit změnu cestou strachu. To je očividné i v dnešní politice a vnímavější to vidí, méně vnímaví nikoliv a abych tě potěšil, tak věřím, že pravda se nakonec ukáže, těším se na to :)

A s Chocholouškem si nedělej starosti, on si ty dotyčné "postižené" najde sám :)

Lidé jsou v jakémsi milníku....čeká je přerod v něco...co by fungovalo...
to jsou teda věci - takže přeloženo:
ty cítíš nějaký milník - ale už neumíš dostatečně popsat, co je to za milník
ty cítíš, že má přijít přerod - ale už nedokážeš dostatečně popsat, co za přerod, nebo v co
ty cítíš, že PAK by to mohlo fungovat - ale co by mělo fungovat, když nevíš a neznáš milník a nevíš a neznáš v co se přerodit
ale nevzdávej to, zatím stzále nevíš, ale ono to jednou přijde - co, já opravdu nevím, to musíš vědět ty, za čím jdeš, ale jak tu stále píšeš, sám nevíš nic.
Vnímavější cítí potřebu změny..a jsme zase u toho - jakou změnu máš na mysli? Lidskost? Solidaritu? To jsou jen hezká slovíčka, která nedokážeš konkrétně popsat - neumíš je "přerodit" do smyslu jasné věci.
Fajn, chceš (pravděpodobně) změnu učiněnou cestou lásky - ale opět nevíš, jak to udělat.
V dnešní (doufám máš na mysli naši českou politiku) politice se nejde cestou strachu - ten strach tam vidí pouze ti, co se bojí - a o co se bojí? Bojí se o peníze...promiň - ale o nic jiného se ten dnešní český člověk nebojí.
O jaké pravdě tu mluvíš? To je jen fráze: věřím, že se pravda ukáže - nic neříkající fráze.
Jediné, co ti opravdu věřím je to, že ten Chocholoušek si ty své postižené opravdu najde.

No a zpátky k té solidaritě  - ty si opravdu myslíš, že takto (prací na sobě) se projevuje solidarita? Můžeš mi tedy popsat, jak ta práce na tobě samém pomůže tomu chudákovi někde v tramtárii, co pracuje za hrst rýže?
Abych byla více konkrétní a více vizionářská - připusťme fakt, že bude ten ZP - a co tobě vytanulo jako první na mysl? Že budeš moci svobodně cestovat, nebudeš omezen nutností pracovat - tzn. budeš mít čas na to cestování....vidím v tom jasné sobecké vlastnosti, bez žádné zpětné vazby za poskytnuté finance na živobytí - nic nedáš státu (potažmo všem) zpět za to, že ti tedy umožní cestovat ... a kde je tam ten chudák s tou hrstí rýže?

btw. stále si se nezapojil do debaty o ZP - kupříkladu se tam ptám, jak velká částka by měla být ten ZP - jaká je asi představa - to je nesmírně zajímavé, neboť jak jsem pochopila, tohle je pro některé lidi stěžejní produkt, jak žít svobodně s tím právem na život...a hle, já, co bych ráda nad tím podiskutovala, a znala bližší cíle a vize, nemám k sobě rovného diskutéra....že by strach? Nebo nevědomost - jen se prostě zaslechlo - ha, ZP, to by bylo něco, nemuset chodit tedy do práce a peníze na žití by byly...ale tu podstatu té myšlenky, která tam v tom dokumentu tedy padla, si ti dotyční "chtějpobírači" prostě ještě neosvojili. Pravděpodobně nebudeš jedním z propagátorů této myšlenky, ty se chceš na této vlně jen svézt - a byla by to super vlna, že? Není tomu tak? Pokud se tedy mýlím a nasazuji ti psí hlavu, vyveď mě z omylu. Předlož mi koncept. A prosím, vystřihej se z nicneříkajích frází  - ukaž mi tu tvou pravdu, co se má ukázat (samozřejmě, pokud ji znáš) - a nebo máš prostě jen ten obyčejný strach, stejně, jak další tisíce stejně smýšlejících a jediné, co byste dokázali je to, že "revolucí a silou" nastolit změnu...jakou změnu? Víš a znáš tu změnu? Je to jak na kolovrátku, viď....pořád po tobě chci nějaké konkrétní odpovědi, ty se sice snažíš, ale je to "mlácení prázdné slámy" - z těchto rádoby líbivých keců žádná úroda nevzejde. Až budeš mít jasno a s tebou všichni, co "cítí potřebu změny", pak možná přijdete na to, že když něco měnit, tak se o tom jen nemluví - ale musí se konat. Zatím tady žáná akce není - jen mluvení, mluvení a mluvení.

"Příčina všech vašich omylů pánové je v tom, že nevíte, kam směřuje civilizace a svět. Vy věříte, že civilizace a svět jdou vpřed, ale ony jdou zpět!"
Cortesův proslov v poslanecké sněmovně v Madridu, rok 1849

Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi, ale vysvětlete to Kalouskovi.
(Pandorro promiň, ale nedalo mi to :)  )

http://strazakova.blog.idnes.cz/c/14576 … sveti.html

Petra101 napsal(a):

Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi, ale vysvětlete to Kalouskovi.
(Pandorro promiň, ale nedalo mi to :)  )

http://strazakova.blog.idnes.cz/c/14576 … sveti.html

Není co promíjet, já ta slova bohužel nevymyslela, nemám na ně patent. Jen s nimi souhlasím.
K tomu říkání na blogu - a nejen k němu - mohu dodat jen toto: "Ti s velkým duchem museli vždy čelit násilné opozici z řad průměrných. On totiž průměrný nemůže rozumět tomu, že se člověk bezmyšlenkovitě nepodrobí zděděným předsudkům, ale že čestně a odvážně používá svoji inteligenci." (Albert Einstein)

Pandorraa napsal(a):

Petra101 napsal(a):

Co je dovoleno bohovi, není dovoleno volovi, ale vysvětlete to Kalouskovi.
(Pandorro promiň, ale nedalo mi to :)  )

http://strazakova.blog.idnes.cz/c/14576 … sveti.html

Není co promíjet, já ta slova bohužel nevymyslela, nemám na ně patent. Jen s nimi souhlasím.
K tomu říkání na blogu - a nejen k němu - mohu dodat jen toto: "Ti s velkým duchem museli vždy čelit násilné opozici z řad průměrných. On totiž průměrný nemůže rozumět tomu, že se člověk bezmyšlenkovitě nepodrobí zděděným předsudkům, ale že čestně a odvážně používá svoji inteligenci." (Albert Einstein)

:supr: no jo, co jen Bertík, ten neměl hlavu jen proto, aby mu nepršelo do krku :P

Doufám, že toho s velkým duchem jsi nemyslela "JJ Harryho" Kalouska   :fuck:

Zklamaná napsal(a):

Nějaký pisálek napsal přirovnání, že žena má v sobě vnitřní bohyni - někdo o tom ví tak nějak přirozeně a nepotřebuje se tím zaobírat den co den a de facto dělat a chovat se naučeně podle toho "psaného", jako ten někdo, kdo si to přečetl, bliklo mu v hlavě a te´d se toho drží, jak ho*vno košile a pokud se tu vyskytuje náhodou někdo, kdo o tom nežvaní v každém příspěvku, nebo si dokonce dělá z tohoto přirovnání srandičky, je vlastně problémový - má problém.
Problém tu má někdo zcela jiný a ne Blossom - problém má ten , kdo nepobere,že Blossom nekejvá na každou čárku od samozvané Bohyně a že Blossom (a jiné potrefené husy) nepotřebují mít stejný názor a tím se jaksi nemohou pošoupnout do vyššího levelu (katastrofický scénář) Až tohle Bohyně přijme, sama se konečně pošoupne o kus dál. Sama zatím nedokáže přijmout názor jiných, byť už o tom má načtenou snad celou knihovnu. Dá se tedy říct - že by chtěla být tou bohyní, ale stále ji v tom brání její vlastní nastavení. Je stejně potrefená husa (hezky zakejhá, jak se něco týká právě její vnitřní bohyně), od kterých se chce distancovat.

Tedy, Zklamčo ... mě úplně oslňuje, jak ty dokážeš  proniknout do podstaty, víš přesně co si kdo myslí, co by chtěl a co nemůže  uskutečnit i to, co mu v tom brání.
Ta tvoje urputnost na mě spíš působí jako Veliký strach převlečený do arogantních řečí. Možná, kdybys teošku ubrala plyn, tak by ti ten protivítr přestal štípat do očí a konečně bys uviděla to, co ti slzy nedovolí.

Kdesi v historii tohoto vlákna ( a nezlob se, NEBUDU to  konkrétně hledat ) jsi se velice radikálně opřela do Petra Chobota. Připomnělo mi to jiného člověka v jiném čase, který se taky  o cosi snažil a protože to bylo pro tehdejší mocipány nebezpečné, tak ho ukřižovali  aby ho umlčeli, jiného zase upálili ...   to je taky způsob, nemyslíš? Když se mi někdo  nelíbí a nechápu  ho, šoupnu ho do blázince, pustím do něj elektriku a nacpu práškama, však ono ho to přejde, a pak bude zase normální jako my všichni.
Nepřijde ti to smutné ?

Tak tato debata jde již mimo mě. Mějte se krásně. Až bude něco zajímavého v politice tak pokecáme.

Asi tak.

Petr100 napsal(a):

Tak tato debata jde již mimo mě. Mějte se krásně. Až bude něco zajímavého v politice tak pokecáme.

ano, to, co se tu ted vedlo za debatu bylo (a je) zcela mimo mísu...tak co se vrátit zpět do politiky...

tak třeba tady, já také "tleskám" ke snížení státního příspěvku na stavební spoření... pokud by někdo chtěl dávat příspěvek za spoření, měly by to být stavební spořitelny, které de facto disponují s vklady těchto střadatelů - tzn. měly by tyto lidi odměnit větším úrokem....
http://www.novinky.cz/domaci/205143-kal … eskam.html

Když politika, tak s "humorem" :)

ČPS: Koalicí připravované referendum je paskvil
http://www.czechfreepress.cz/index.php? … Itemid=478

Tak, a máme vládu
http://www.czechfreepress.cz/index.php? … Itemid=514

Zpráva o smrti Mistra Jana Husa
http://www.blisty.cz/2010/7/2/art18810.html

EDIT: opraven link :)

KALIK napsal(a):

Zpráva o smrti Mistra Jana Husa
http://www.czechfreepress.cz/index.php? … Itemid=514

se ti to trošku vymklo kontrole, ne? nebo je to záměr?

Zklamaná napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak tato debata jde již mimo mě. Mějte se krásně. Až bude něco zajímavého v politice tak pokecáme.

ano, to, co se tu ted vedlo za debatu bylo (a je) zcela mimo mísu...tak co se vrátit zpět do politiky...

tak třeba tady, já také "tleskám" ke snížení státního příspěvku na stavební spoření... pokud by někdo chtěl dávat příspěvek za spoření, měly by to být stavební spořitelny, které de facto disponují s vklady těchto střadatelů - tzn. měly by tyto lidi odměnit větším úrokem....
http://www.novinky.cz/domaci/205143-kal … eskam.html

Teď tě některé místní ukamenují. Souhlasím s tebou a hlavně stavební spoření používat JEN PRO VÝSTAVBU NOVÝCH DOMŮ /BYTŮ/!

aha, opraveno :)

BB napsal(a):

Kdesi v historii tohoto vlákna ( a nezlob se, NEBUDU to  konkrétně hledat ) jsi se velice radikálně opřela do Petra Chobota. Připomnělo mi to jiného člověka v jiném čase, který se taky  o cosi snažil a protože to bylo pro tehdejší mocipány nebezpečné, tak ho ukřižovali  aby ho umlčeli, jiného zase upálili ...   to je taky způsob, nemyslíš? Když se mi někdo  nelíbí a nechápu  ho, šoupnu ho do blázince, pustím do něj elektriku a nacpu práškama, však ono ho to přejde, a pak bude zase normální jako my všichni.
Nepřijde ti to smutné ?

Ona je snaha a snaha....to, co ty monmentálně dáváš dohromady, jako stejný způsob snahy je trošku mimo - a promiň snažit se lidi přivést na jiné myšlení pomocí psychotropních látek (dokonce přiotrávední - nebýt včasného zásahu, mohlo být plno mrtvých)je tošku silný kafe, nemyslíš? Copak takový způsob používal například Giordano Bruno (když tu mluvíš o upálení)? Ale ty jsi jistě měla na mysli Krista, nebo Huse, že? Myslíš, že i ti používali tento způsob na změnu myšlení lidí?
A že se tady "nemluví" o politice ? - má to hodně společného, neboť tito lidé se pokouší o změnu politiky a to de facto prostřednictvím myšlení lidí a je jim jedno, jakým způsobem toho dosáhnou...takže, co je , nebo kdo je lepší, než třeba politik? nebo v čem je kupř. Chobot lepší, než nějaký politik? Oba chtějí dosáhnout "svého" pomocí manipulace.

Petr100 napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak tato debata jde již mimo mě. Mějte se krásně. Až bude něco zajímavého v politice tak pokecáme.

ano, to, co se tu ted vedlo za debatu bylo (a je) zcela mimo mísu...tak co se vrátit zpět do politiky...

tak třeba tady, já také "tleskám" ke snížení státního příspěvku na stavební spoření... pokud by někdo chtěl dávat příspěvek za spoření, měly by to být stavební spořitelny, které de facto disponují s vklady těchto střadatelů - tzn. měly by tyto lidi odměnit větším úrokem....
http://www.novinky.cz/domaci/205143-kal … eskam.html

Teď tě některé místní ukamenují. Souhlasím s tebou a hlavně stavební spoření používat JEN PRO VÝSTAVBU NOVÝCH DOMŮ /BYTŮ/!

Jsem na kamenování už zvyklá a dokážu někdy i dobře uhnout ;)
Přesně - lidi ten prapůvodní záměr, proč se to stavebko stvořilo, překroutili do zcela jiných směrů - nemám jim za zlé, že využili možnosti státního příspěvku, prostě se zachovali zcela materiálně, jak téměř každý (krom teda světlých vyjímek - ale ty fakt neznám), využili možnosti vyššího zúročení a ještě peněz "zdarma" navíc...a ted křičí, že je jim to , co se dalo "zdarma" bráno a dokonce i snaha zdanit přijem z toho.... Pochopila bych, kdyby se jim sebrali úroky a neměli z toho nic, to pak je opravdu lepší mít peníze někde v matraci a když si je uhlídáš, ušetříš dokonce víc, než v nějaké záložně, kde platíš třeba za vedení účtu. Dovedeš si představit, jak by to vypadalo se ZP? Kdyby se například musel snížit z původně nastaveného, protože by byla potřeba šetřit?

Teď jsem narazil na zajímavý průzkum, možná je trošku starší (květen), ale přesto zajímavý:

Pozoruhodná míra nespokojenosti s režimem
http://www.blisty.cz/2010/7/2/art53323.html

KALIK napsal(a):

Teď jsem narazil na zajímavý průzkum, možná je trošku starší (květen), ale přesto zajímavý:

Pozoruhodná míra nespokojenosti s režimem
http://www.blisty.cz/2010/7/2/art53323.html

Vykašli se již konečně na BLISTY, nebo z nich a jim podobných zblbneš úplně.

Petře, přijď, až budeš mít co říci ;)

KALIK napsal(a):

Petře, přijď, až budeš mít co říci ;)

TAk ještě něco ze ZVĚDAVCE nebo OSUDU ať je to úplné.

Co se týče stavebního spoření - to, že se má týkat výstavby nebo úpravy bytů či domů -to měli nastavit hned zpočátku. Nenastavili a pak se opravdu nikdo nemůže divit, že lidé používali výhodnéhío stavebního spoření na cokoliv. Byla jsem jednou z nich. Ať upraví i příspěvky či zdanění výnosů, ale ať se podle nových podmínek jede až u nových smluv. Není přece možné v době trvání smlouvy - JAKÉKOLIV- jen tak měnit podle potřeb jedné strany podmínky. Takhle se mohou za chvilku měnit i podmínky v penzijním připojištění, což by se mi také nelíbilo, jelikož jsem účastníkem. I  tam je příspěvek.

Zklamaná, ty zřejmě vúbec netušíš, kdo všechno se snaží ovlivnit myšlení lidí. Ano Petr Chobot ... zdá se  JE JINÝ , ale ti lidi šli na jeho přednášku dobrovolně a pokud má někdo stádní sklony  a  naprosto zpitomí a  nepoužívaje svůj mozek následuje jakéhokoli vůdce ... je to jeho volba ... koneckonců jsem zažila naprosto zpitomnělé Jehovisty i cosi jako Satanisty či co. Já PCH přednášku beru spíš jako námět k zamyšlení, jestli prece jen neexistuje jiný úhel pohledu na všechno tady kolem ....
Daleko škodlivější je podle mne  reklamní masáž. Blbnou od malička děcka co mají jíst, co mají mlsat, co mají nosit, s čím si mají hrát .. a kdo to nedělá, tak se stává vyvrhelem a obětí šikany. Blbnou jednodušší človíčky ... vnucují  SNADNÉ pujčky, hypotéky ... kdo nemá  dům na hypotéku a v něm značkové  vybavení jako kdyby nebyl ... lidi naprosto zblbnou, něco se jim v mozku vypne a oni jsou schopni přivést pod most svoje blízké, jen proto, že jsou přesvědčení, že když nebudou mít  to, co jim vnucijí  reklamní masáže, že budou méněcenní. Tolik zbytečného papíru a energie se na to vyplácá. Pokud by někdo byl schopen  zregulovat reklamu na únosnou míru - měl by moje veliké sympatie. A to je taky politika - sice hospodářská - ale má dalekosáhlé důsledky.   http://www.lidovky.cz/exekuce-duchodu-r … _domov_tsh
Tohle mě pekelně štve, že může někdo  využít  i staré  lidí k tomu, aby se  nechutně obohatil. Tohle všechno TAKY je politika.
Tihle všichni  ovlivňují myšlení lidí ...a  to si ani nedali nějaký bylinkový čaj ....  zlatý PCH a jeho mimozemšťani ...

BéBéčko, ty ale vůbec nejsi žádné béčko ;):supr:

BB, dej se na politiku a budu tě volit :) :supr:

BB napsal(a):

Zklamaná, ty zřejmě vúbec netušíš, kdo všechno se snaží ovlivnit myšlení lidí. Ano Petr Chobot ... zdá se  JE JINÝ , ale ti lidi šli na jeho přednášku dobrovolně a pokud má někdo stádní sklony  a  naprosto zpitomí a  nepoužívaje svůj mozek následuje jakéhokoli vůdce ... je to jeho volba ... koneckonců jsem zažila naprosto zpitomnělé Jehovisty i cosi jako Satanisty či co. Já PCH přednášku beru spíš jako námět k zamyšlení, jestli prece jen neexistuje jiný úhel pohledu na všechno tady kolem ....
Daleko škodlivější je podle mne  reklamní masáž. Blbnou od malička děcka co mají jíst, co mají mlsat, co mají nosit, s čím si mají hrát .. a kdo to nedělá, tak se stává vyvrhelem a obětí šikany. Blbnou jednodušší človíčky ... vnucují  SNADNÉ pujčky, hypotéky ... kdo nemá  dům na hypotéku a v něm značkové  vybavení jako kdyby nebyl ... lidi naprosto zblbnou, něco se jim v mozku vypne a oni jsou schopni přivést pod most svoje blízké, jen proto, že jsou přesvědčení, že když nebudou mít  to, co jim vnucijí  reklamní masáže, že budou méněcenní. Tolik zbytečného papíru a energie se na to vyplácá. Pokud by někdo byl schopen  zregulovat reklamu na únosnou míru - měl by moje veliké sympatie. A to je taky politika - sice hospodářská - ale má dalekosáhlé důsledky.   http://www.lidovky.cz/exekuce-duchodu-r … _domov_tsh
Tohle mě pekelně štve, že může někdo  využít  i staré  lidí k tomu, aby se  nechutně obohatil. Tohle všechno TAKY je politika.
Tihle všichni  ovlivňují myšlení lidí ...a  to si ani nedali nějaký bylinkový čaj ....  zlatý PCH a jeho mimozemšťani ...

BB - ovlivnit myšlení lidí se snaží kdekdo - i tady jsou tací ;)
P.Chobot je jiný? P. Chobot je psychicky nemocný. Ale asi umí dobře mluvit a svůj názor podá tak přesvědčivě, že to stádo za ním jde. Na jeho přednášku chodí lidé stejného smýšlení - proč třeba nezmanipuluje mě a nejdu si s ním popít šálek čaje? Co třeba tady petr100 - byl u Chobota na přednášce? Existuje jiný úhel, přesně dle jeho přesvědčení. Ty přemýšlíš nad tím, zda nás tady přeci jen nešpehuje garda 57 cizích civilizací? Možná, až dopřemýšlíš, budeš chtít přeci jen zjistit, jak těch 57 mimozemš´tanů vypadá a půjdeš si loknout také jednu jedovatou dávku.....
Škodlivá reklamní masáž - namasíruje pouze toho, kdo se dá. Blbnou od malička děti? Jistě - pokud ty děti mají lehce zblbnutelné i rodiče, dostaví se naprosto stejný scénář, jak si popsala. Ty děti nemají za sebou nikoho "na tak rozumné výši" aby jim řekl, že je to pouhá masírka a že třeba actimel je úplně obyčejné syrovátka, co se dříve lila prasatům a vozila se zdarma z mlékárny (či za mírný poplatek - jinak se lila do kanálu). Regulovat nikdo nebude reklamu, je to marketing a zreguluje to pouze trh - přesvěč lidi v okolí a všichni ve svém okolí, že actimel je syrovátka, jen to má líbivý název, aby korespondoval s tím, co se ti budou snažit vtlouct do mozku a dokonce uvěříš, že to má opravdu ty skvělé účinky a nemít actimel, zaklepeš za chvíli bačkorama...přesvěč je, at nekupují actimel a uvidíš, že zmizí i z reklamy, možná i z pultů prodejen....

exekuce důchodcům - noo, tak to jsem si přečetla a co jsem se dočetla? že většinou to jsou ti, co si nabrali plno půjček (líbivé - na cokoliv) a ejhle, najednou přijdou do důchodu a on jim nestačí....to jsou ti důchodci, o kterých píšeš, že to jsou staří lidé?

Nejvíc zadluženi jsou podle ČT ti, kteří do penze nastoupili nedávno a je jim do 65 let. "Nepočítají s tím, že v okamžiku, kdy skončí jejich ekonomický život, jejich práce a jdou do důchodu, takže půjčky budou daleko obtížněji splácet,

Pak to jsou ti, co se nechají zmanipulovat při prodejním zájezdu - hlavní tahák na tyto akce je zdarma se najíst, dojet na nějaký hrad, či zámek, nebo jinou akci, při té příležitosti u plného talíře, kdy jeden druhému sleduje na talíři, zda-li náhodou nemá větší řízek, než dostal sám a podepíše při předávání šišky salámu, nebo pracího prášku klidně i smlouvu na odběr nádobí za 60 táců.
Plno lidí se tskto dostalo do problémů, bylo toho už plno i v televizi a lidi jsou nepoučitelní - vidina něčeho zdarma z nich dělá právě to tupé stádo, které se klidně upíše ďáblu - a já říkám - dobře jim tak.
Něco jiného by bylo a to bych opravdu odsoudila, pokud by byl využit takto člověk mentálně zaostalý, nebo opravdu senior hodně v letech, nebo s nemocí, která mu nedovolí již bystře přemýšlet (stačilo by přemýšlet) - a na to jsou již zákonem dané páky - pokud takový člověk má papír na to, že je nemocen a byl tím pádem zneužit, nemůže se dostat do situace, kdy na něj zaklepe exekutor - ti všichni ostatní, u koho již zaklepal, ti si za to můžou sami. každý je zodpovědný především sám za sebe...nebo se snad mýlím a tu zodpovědnost za své činy tady nebudeme požadovat? Jsou snad ti lidé nesvéprávní?

KALIK napsal(a):

BB, dej se na politiku a budu tě volit :) :supr:

Jj, děvče má jasný vhled, bystrý úsudek a nenechá se jen tak oblbnout :jojo:

KALIK napsal(a):

BB, dej se na politiku a budu tě volit :) :supr:

Kaliku - když zamakáš na ZP, budu volit tebe :P - ale bude to chtít napřed lid přesvědčit, podle toho, co píše BB, stačí pár reklam a ZP bude nastolen. Jen jedno ještě není dotaženo - z čeho se bude ten ZP rekrutovat, a jaká by měla být ideální výše toho ZP.

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

BB, dej se na politiku a budu tě volit :) :supr:

Jj, děvče má jasný vhled, bystrý úsudek a nenechá se jen tak oblbnout :jojo:

BB napsal(a):

Já PCH přednášku beru spíš jako námět k zamyšlení, jestli prece jen neexistuje jiný úhel pohledu na všechno tady kolem ....

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

BB, dej se na politiku a budu tě volit :) :supr:

Kaliku - když zamakáš na ZP, budu volit tebe :P - ale bude to chtít napřed lid přesvědčit, podle toho, co píše BB, stačí pár reklam a ZP bude nastolen. Jen jedno ještě není dotaženo - z čeho se bude ten ZP rekrutovat, a jaká by měla být ideální výše toho ZP.

Já nejsem otcem myšlenky. ZP by měl přesvědčit každého. Jen se bojím, že nebude podpor ze shora :)
Jak jsem pochopil, musel by se změnit celej daňovej systém, kterej by to pak měl saturovat. Určit by bylo dobrý zavést zdanění strojní práce, aby nebyla lidská práce diskriminována :) A velikost ZP? Myslím, že něco kolem 10 tis by bylo rozumný :)

Už si hledala další zdroje o ZP? Určitě toho bude dost :)

Kaliku 10.000,- kaček je málo. To by mně nestačilo ani na cigára, whisky a holky. Nebo tyto, pro mně základní potřeby, budou také grátis?

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

BB, dej se na politiku a budu tě volit :) :supr:

Kaliku - když zamakáš na ZP, budu volit tebe :P - ale bude to chtít napřed lid přesvědčit, podle toho, co píše BB, stačí pár reklam a ZP bude nastolen. Jen jedno ještě není dotaženo - z čeho se bude ten ZP rekrutovat, a jaká by měla být ideální výše toho ZP.

Já nejsem otcem myšlenky. ZP by měl přesvědčit každého. Jen se bojím, že nebude podpor ze shora :)
Jak jsem pochopil, musel by se změnit celej daňovej systém, kterej by to pak měl saturovat. Určit by bylo dobrý zavést zdanění strojní práce, aby nebyla lidská práce diskriminována :) A velikost ZP? Myslím, že něco kolem 10 tis by bylo rozumný :)

Už si hledala další zdroje o ZP? Určitě toho bude dost :)

Mně připadá, že to výborně vymyslel pan Tlustý - nazval to zápo*ná daň - zároveň by odpadly všechny složité sociální dávky a spousta úředníků, kteří v tomto odvětví pracují - vzpomínáte si na to?

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

BB, dej se na politiku a budu tě volit :) :supr:

Kaliku - když zamakáš na ZP, budu volit tebe :P - ale bude to chtít napřed lid přesvědčit, podle toho, co píše BB, stačí pár reklam a ZP bude nastolen. Jen jedno ještě není dotaženo - z čeho se bude ten ZP rekrutovat, a jaká by měla být ideální výše toho ZP.

Podle mě by cosi jako ZP mohlo fungovat pouze ve státech, kde se objeví nějaké - abych tak řekla - bezpracné bohatství. Například kdyby nám tu v Čechách náhle vytrysknul silný pramen ropy, nebo tak něco.
Z jejího prodeje by mohlo být plošně lidem vyplácen ZP, a to i těm, kteří nic nedělají a dělat nebudou.
A i tak by to bylo dočasné - než by ten pramen ropy nevyschnul, a nebo, než by se třeba nevynalezla zcela jiný, levnější pohonná hmota (čímž by se ropa stala bezcennou).
Jinak je to naprostá a zcestná utopie.
Ono totiž normálně pořád platí - bez práce nejsou koláče. Ani ZP. ;) :)

Škodlivá reklamní masáž - namasíruje pouze toho, kdo se dá. Blbnou od malička děti? Jistě - pokud ty děti mají lehce zblbnutelné i rodiče, dostaví se naprosto stejný scénář, jak si popsala. Ty děti nemají za sebou nikoho "na tak rozumné výši" aby jim řekl, že je to pouhá masírka...
Ale prd a vořech I nezblbnutelní rodiče na velmi rozumné výši mají občas problém dětem vysvětlit, že ne všechno, co vidí v reklamě, je tak úžasné a pro život nepostradatelné - zvlášť proti argumentu "mají to už všichni, jen já ne" se docela blbě bojuje. Já vím, že právě to je jedna z podpor nákupu propagovaného čehokoliv - ale v určitém věku může být dítěti bez onoho čekohokoliv mezi vrstevníky skutečně různými způsoby ubližováno.

KALIK napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

BB, dej se na politiku a budu tě volit :) :supr:

Kaliku - když zamakáš na ZP, budu volit tebe :P - ale bude to chtít napřed lid přesvědčit, podle toho, co píše BB, stačí pár reklam a ZP bude nastolen. Jen jedno ještě není dotaženo - z čeho se bude ten ZP rekrutovat, a jaká by měla být ideální výše toho ZP.

Já nejsem otcem myšlenky. ZP by měl přesvědčit každého. Jen se bojím, že nebude podpor ze shora :)
Jak jsem pochopil, musel by se změnit celej daňovej systém, kterej by to pak měl saturovat. Určit by bylo dobrý zavést zdanění strojní práce, aby nebyla lidská práce diskriminována :) A velikost ZP? Myslím, že něco kolem 10 tis by bylo rozumný :)

Už si hledala další zdroje o ZP? Určitě toho bude dost :)

ZP možná přesvědčí každého, kdo vidí peníze zdarma, já to vidím naprosto jinak, více jsem se rozepsala na vlákně přímo k tomu určenému.
Ano, hledala jsem další zdroje týkající se ZP, četla komentáře - nejen kladné, ale i zápo*né a povšimla si jednoho důležitého faktu - nikdo ze zastánců ZP nedokáže říct, z čeho by měl být ZP vyplácen.

helena napsal(a):

Škodlivá reklamní masáž - namasíruje pouze toho, kdo se dá. Blbnou od malička děti? Jistě - pokud ty děti mají lehce zblbnutelné i rodiče, dostaví se naprosto stejný scénář, jak si popsala. Ty děti nemají za sebou nikoho "na tak rozumné výši" aby jim řekl, že je to pouhá masírka...
Ale prd a vořech http://fora.babinet.cz/img/smilies/tongue.png I nezblbnutelní rodiče na velmi rozumné výši mají občas problém dětem vysvětlit, že ne všechno, co vidí v reklamě, je tak úžasné a pro život nepostradatelné http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png - zvlášť proti argumentu "mají to už všichni, jen já ne" se docela blbě bojuje. Já vím, že právě to je jedna z podpor nákupu propagovaného čehokoliv - ale v určitém věku může být dítěti bez onoho čekohokoliv mezi vrstevníky skutečně různými způsoby ubližováno.

Ale prd a vořech heleno - pokud si nedokážeš zpacifikovat dítě na takovou úpoveň, že pak s tebou zamete při každé reklamě, protože TO CHCE, je v tvé výchově něco špatně. Zejména děti rodičů, co nejsou ve střední vrstvě a spadají více do vrtvy chudší mají s tímto problém - a spirála se začne točit, neboť podlehnou manipulaci ze dvou stran - z reklamy a od dítěte...a už se banky a jiní levnopůjčaři mnou ruce, jak chytli dakllší vosu na lep.

helena napsal(a):

I nezblbnutelní rodiče na velmi rozumné výši mají občas problém dětem vysvětlit, že ne všechno, co vidí v reklamě, je tak úžasné a pro život nepostradatelné   - zvlášť proti argumentu "mají to už všichni, jen já ne" se docela blbě bojuje.

ano - správně jsi napsala, že rodiče mají problém, ať už s faktem - "všichni to mají, jen já ne" nebo pak problém s následujícím - nedostatečnou ochranou svých dětí proti šikaně - ubližování (tu jsi jistě měla na mysli - ta se často děje přímo v souvislosti s tím, že třeba někdo něco nemá, co mají ostatní)

pokud si nedokážeš zpacifikovat dítě na takovou úpoveň, že pak s tebou zamete při každé reklamě, protože TO CHCE, je v tvé výchově něco špatně
Neříkám při každé reklamě a neříkám, že chce - pouze jsem se zmínila, že je to problém prakticky všech rodičů - někteří zvládají líp, jiní hůř. Troufám si tvrdit, že neexistuje natolik vzorné dítko, které vždycky řekne "ano, maminko a tatínku, máte naprostou pravdu, já to nechci" - možná v některé mravoličné povídce o hodném Fridolínovi...
rodiče mají problém, ať už s faktem - "všichni to mají, jen já ne" nebo pak problém s následujícím - nedostatečnou ochranou svých dětí proti šikaně
I osvíceného a rozumného rodiče může štvát, že dítěti nemůže poskytnout ne všechno, co chce a vidí, ale třeba i "jenom" to, co by ho nevyřazovalo ze společnosti ostatních. A proti šikaně se samozřejmě chránit dá - pokud se o ní tedy dozvědí a pokud je škola ochotna spolupracovat - což vždycky nebývá pravidlem.

Zklamaná napsal(a):

ZP možná přesvědčí každého, kdo vidí peníze zdarma, já to vidím naprosto jinak, více jsem se rozepsala na vlákně přímo k tomu určenému.
Ano, hledala jsem další zdroje týkající se ZP, četla komentáře - nejen kladné, ale i zápo*né a povšimla si jednoho důležitého faktu - nikdo ze zastánců ZP nedokáže říct, z čeho by měl být ZP vyplácen.

Zklamčo, nebuď líná a podívej se aspoň na Wiki, je tam i návrh financování ;) Navíc samotnej ZP je ve vývoji a nikdo nezná všechny odpovědi. Tedy i ty se můžeš zapojit na realizování této myšlenky ;)

Mnozzí jsme si už mohli všimnout, že Zklamča se nenechá ovlivnit médii, ani ostatnímu lidmi, natož vlastními dětmi. Ona je tzv. názorově "tvrdá" :D

Petr100 napsal(a):

Kaliku 10.000,- kaček je málo. To by mně nestačilo ani na cigára, whisky a holky. Nebo tyto, pro mně základní potřeby, budou také grátis?

Petře, soustřeď se: jde o ZÁKLADNÍ příjem, tedy příjem na pokrytí ZÁKLADNÍCH potřeb, tj. nějakého toho skromného bydlení a chleba s máslem k obědu. Je to už jasné?
Pokud budeš chtít na cigáro, whisky, ženský, případně na jiné radovánky, tak to zůstane stejné jako teď - zvedneš zadek a pokud něco pořádného umíš a o toto tvé umění bude na trhu práve zájem, půjdeš si na tenhle svůj "nadstandard" prostě vydělat :jojo:
Jak prosté, že ;)

JJ, přesně tak Pan. Petře, nejdřív by to chtělo podívat aspoň na ten dokument, abys neplácal zbytečně kraviny a neztrapňoval se tak. Vem si příklad ze Zklamči ;)

KALIK napsal(a):

JJ, přesně tak Pan. Petře, nejdřív by to chtělo podívat aspoň na ten dokument, abys neplácal zbytečně kraviny a neztrapňoval se tak. Vem si příklad ze Zklamči ;)

I ty lichotníku, to si nech pro jiné.... Petr se akorát zeptal, zda z toho zaplatí i whisky, když z toho ty  chceš cestovat...A MMCH  pracovní místa ve státním sektoru se budou rušit jako první... kam si půjdeš tedy přivydělat?

tak a zpátky do diskuze - na místě k tomu určené jsem ti opět dodala pár svých postřehů.
doplňuji tady k již napsanému - jistě - ZP by měl tedy sloužit k základní potřebě - mít teda kde bydlet a mít k obědu chleba s máslem - ostatní zůstane stejné a lidé si půjdou PŘIVYDĚLAT - super nápad - ale tedy kam?? Pracovních míst je málo a bude ještě méně, hůře placené nikdo nechce, přeci se nebude angažovat se svým vzděláním někde na podřadné práci, uvažuje se alternativně, že tedy když je to hůře placené, bude muset zaměstnavatel obrátit a přisypat víc na platech - k tomu já říkám - víš co udělají tito zaměstnavatelé, co mají tyto podřadné práce v repertoáru? Hodí tenhle resort na bedra státu - takže pokud budete chtít mít město uklizené, bude to na státu, nebo na městě, jak ty ulice budou vypadat - a kdo bude financovat tyto státní podniky? Z čeho budou vyplácet ty horentní sumy za lepší platy pro podřadné práce? Z rozpočtu - a kde na to ten rozpočet vezme, když de facto všechno spotřebuje pro ZP? Pokud budou zaměstnavatelé ze soukromého sektoru, budou mít takové obory práce, kde to bude tedy hodně automatické, robotické a technický pokrok (mnozí i na tu lepší technologii budou mít) a to, co je te´d podřadné, zůstane i nadále podřadné, protože diktováním platů dospěje se akorát k tomu, že tam, kde bude nadiktováno příliš, jen proto, aby někdo zvedl zadek a šel si přivydělat, nebude za chvíli nic - a ulice budou za chvíli páchnoucí stokou jak ve středověku, všude plno odpadků, mezitím horda krys, nemoci....a mezitím si budou hrát děti a jejich rodiče budou stejně jak ted třeba marně hledat práci.

Nemohu si nevzpomenout na poznámku De Casserese. Bylo to nad vínem v Mouquin. Řekl: „Nejhlubším instiktem člověka je válka proti pravdě; proti skutečnosti. Faktům se vyhýbá od nejútlejšího věku. Jeho život pokračuje neustálým vyhýbáním. Zázrak, chimera a zítřek ho drží při životě. Živí se bludem a mýtem. Je to lež, co ho osvobozuje. Hledá věčný únik v naději, víře, bajce, umění, Bohu, socialismu, nesmrtelnosti, alkoholu, lásce. Od Meduzy – pravdy se odvolává k Maye – lži.“

Jack London, The Mutiny of the Elsinore

Blossom napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

BB, dej se na politiku a budu tě volit :) :supr:

Kaliku - když zamakáš na ZP, budu volit tebe :P - ale bude to chtít napřed lid přesvědčit, podle toho, co píše BB, stačí pár reklam a ZP bude nastolen. Jen jedno ještě není dotaženo - z čeho se bude ten ZP rekrutovat, a jaká by měla být ideální výše toho ZP.

Podle mě by cosi jako ZP mohlo fungovat pouze ve státech, kde se objeví nějaké - abych tak řekla - bezpracné bohatství. Například kdyby nám tu v Čechách náhle vytrysknul silný pramen ropy, nebo tak něco.
Z jejího prodeje by mohlo být plošně lidem vyplácen ZP, a to i těm, kteří nic nedělají a dělat nebudou.
A i tak by to bylo dočasné - než by ten pramen ropy nevyschnul, a nebo, než by se třeba nevynalezla zcela jiný, levnější pohonná hmota (čímž by se ropa stala bezcennou).
Jinak je to naprostá a zcestná utopie.
Ono totiž normálně pořád platí - bez práce nejsou koláče. Ani ZP. ;) :)

Ano, zastánci ZP se odvolávají na Aljašku, že tam to funguje.... tam dostávají tento finanční příspěvek z těžby přírodních zdrojů....a jak správně píšeš - přijde čas, kdy pramen vyschne...už vědí, jak to bude dál?

Zklamčo, ty bys mohla psát hororové  katastrofické scénáře. Hitchkok s Kingem jsou proti tobě břídilové. :)

Zklamaná napsal(a):

I ty lichotníku, to si nech pro jiné.... Petr se akorát zeptal, zda z toho zaplatí i whisky, když z toho ty  chceš cestovat...A MMCH  pracovní místa ve státním sektoru se budou rušit jako první... kam si půjdeš tedy přivydělat?

tak a zpátky do diskuze - na místě k tomu určené jsem ti opět dodala pár svých postřehů.
doplňuji tady k již napsanému - jistě - ZP by měl tedy sloužit k základní potřebě - mít teda kde bydlet a mít k obědu chleba s máslem - ostatní zůstane stejné a lidé si půjdou PŘIVYDĚLAT - super nápad - ale tedy kam?? Pracovních míst je málo a bude ještě méně, hůře placené nikdo nechce, přeci se nebude angažovat se svým vzděláním někde na podřadné práci, uvažuje se alternativně, že tedy když je to hůře placené, bude muset zaměstnavatel obrátit a přisypat víc na platech - k tomu já říkám - víš co udělají tito zaměstnavatelé, co mají tyto podřadné práce v repertoáru? Hodí tenhle resort na bedra státu - takže pokud budete chtít mít město uklizené, bude to na státu, nebo na městě, jak ty ulice budou vypadat - a kdo bude financovat tyto státní podniky? Z čeho budou vyplácet ty horentní sumy za lepší platy pro podřadné práce? Z rozpočtu - a kde na to ten rozpočet vezme, když de facto všechno spotřebuje pro ZP? Pokud budou zaměstnavatelé ze soukromého sektoru, budou mít takové obory práce, kde to bude tedy hodně automatické, robotické a technický pokrok (mnozí i na tu lepší technologii budou mít) a to, co je te´d podřadné, zůstane i nadále podřadné, protože diktováním platů dospěje se akorát k tomu, že tam, kde bude nadiktováno příliš, jen proto, aby někdo zvedl zadek a šel si přivydělat, nebude za chvíli nic - a ulice budou za chvíli páchnoucí stokou jak ve středověku, všude plno odpadků, mezitím horda krys, nemoci....a mezitím si budou hrát děti a jejich rodiče budou stejně jak ted třeba marně hledat práci.

Kam si půjdu přivydělat? No já myslím, že s mojí odborností můžu být celkem slušný poradce :) Přesto si myslím, že pro stát budou stále některé činnosti prioritní, které bude zajišťovat. V tomto směru se nebojím :)

Přivydělat ostatní? Ano, budou takové práce, co mají smysl. Tam se budou zaměstnávat lidé (vývoj, práce s lidmi, umění, atd.). Podřadné práce se přenechají strojům. Třeba u těch odpadků bylo v tom filmu krásně ukázáno, že to bez lidí jde :D Neboj šmudlo :)

Rozpočet peníze vezme z daní. Je tu nějaký problém? :)

Nikdo diktovat platy nebude, v tom je ta krása. Výše platů si určí pracovní trh :) Není to pro liberály krásná představa? :)

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku 10.000,- kaček je málo. To by mně nestačilo ani na cigára, whisky a holky. Nebo tyto, pro mně základní potřeby, budou také grátis?

Petře, soustřeď se: jde o ZÁKLADNÍ příjem, tedy příjem na pokrytí ZÁKLADNÍCH potřeb, tj. nějakého toho skromného bydlení a chleba s máslem k obědu. Je to už jasné?
Pokud budeš chtít na cigáro, whisky, ženský, případně na jiné radovánky, tak to zůstane stejné jako teď - zvedneš zadek a pokud něco pořádného umíš a o toto tvé umění bude na trhu práve zájem, půjdeš si na tenhle svůj "nadstandard" prostě vydělat :jojo:
Jak prosté, že ;)

Pandoro jasně, takže k současným xdesítkám tisíc budu pobírat ještě měsíčně ZP. To není špatné. Kdo bude rozhodovat o tom, co je ZÁKLADNÍ POTŘEBA? Bude ZÁKLADNÍ POTŘEBA stejná pro všechny, nebo bude NĚKOLIK KATEGORIÍ ZÁKLADNÍCH POTŘEB. Pro mě je základní potřeba cigárko a CHivas Regal.  Připouštím, že dámy nejsou pro někoho ZÁKLADNÍ POTŘEBA. To si budu tedy platit ze svého. :)

Petr100 napsal(a):

Pandoro jasně, takže k současným xdesítkám tisíc budu pobírat ještě měsíčně ZP. To není špatné. Kdo bude rozhodovat o tom, co je ZÁKLADNÍ POTŘEBA? Bude ZÁKLADNÍ POTŘEBA stejná pro všechny, nebo bude NĚKOLIK KATEGORIÍ ZÁKLADNÍCH POTŘEB. Pro mě je základní potřeba cigárko a CHivas Regal.  Připouštím, že dámy nejsou pro někoho ZÁKLADNÍ POTŘEBA. To si budu tedy platit ze svého. :)

Petře, pro názornost:

[---------------------Současný příjem--------------------]

[---ZP--l---------------------Nový příjem-----------------]

Vidíš tu výhodu pro zaměstnavatele? Může platit o 10k méně. Cože, tobě se to nelíbí? :D

Petře, pokud je pro tebe cigárko základní potřeba (tzn. umřel bys bez toho), pak si sice celkem pěknej závislák, ale k závislosti sis dopomohl sám, tak si to plať z nadstandardu ;)

Něco ze statistik:

"V r. 2006 průlomová a komplexní zpráva zveřejněná Světovým institutem pro výzkum vývoje ekonomiky univerzity OSN (UNU-WIDER) oznámila, že „nejbohatší 2% dospělých na světě vlastní více než polovinu celkového globálního bohatství“. A opravdu strašlivou statistikou bylo:

Nejbohatší 1% dospělých samotné vlastnilo v r. 2000 40% globálních aktiv, a nejbohatších 10% dospělých vlastnilo z celosvětové sumy 85%. V kontrastu s tím spodní polovina světové populace dospělých vlastnila ani ne 1% globálního bohatství.(44)

To stojí za zopakování: horní 1% vlastní 40% globálních aktiv; horních 10% vlastní 85% světových aktiv; a spodních 50% vlastní 1% globálních aktiv; opravdu uklidňující čísla. Něco je shnilého ve státě dánském."

Kaliku tebe ti boháči pěkně s.rou. Co děláš pro to, aby jsi k nim patřil? Tak ještě k trapnému ZP. Budu dostávat 10.000,- kaček nebo nějaké stravenky? Pokud peníze, tak si za ně budu kupovat cigárka a whisky. To ušetřím hodně svých peněz.

Petře, ty mě neštveš... :D
A nauč se číst ;)

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pandoro jasně, takže k současným xdesítkám tisíc budu pobírat ještě měsíčně ZP. To není špatné. Kdo bude rozhodovat o tom, co je ZÁKLADNÍ POTŘEBA? Bude ZÁKLADNÍ POTŘEBA stejná pro všechny, nebo bude NĚKOLIK KATEGORIÍ ZÁKLADNÍCH POTŘEB. Pro mě je základní potřeba cigárko a CHivas Regal.  Připouštím, že dámy nejsou pro někoho ZÁKLADNÍ POTŘEBA. To si budu tedy platit ze svého. :)

Petře, pro názornost:

[---------------------Současný příjem--------------------]

[---ZP--l---------------------Nový příjem-----------------]

Vidíš tu výhodu pro zaměstnavatele? Může platit o 10k méně. Cože, tobě se to nelíbí? :D

Petře, pokud je pro tebe cigárko základní potřeba (tzn. umřel bys bez toho), pak si sice celkem pěknej závislák, ale k závislosti sis dopomohl sám, tak si to plať z nadstandardu ;)

/------------------současný příjem-------------------/
/---------------------nový příjem............/

vidíš tu rvačku zaměstnanců? nechtěli pracovat za současný příjem a ty si myslíš, že pak, za menší příjem o 10 k se přetrhnou ? Takto si to nastavil....


Jo a ještě Kaliku - si se zmínil o tom popelářským voze...nevšimla jsem si, že by TO AUTO jelo samo.....takže lidský faktor stále bude potřeba - kde na to stát vezme, když to pro ty hnusný kapitalisty nebude lukrativní a s radostí přenechají tyto resorty státu...kde na to ten stát vezme? Koho ještě bude chtít sedřít? Jo, těch 10 %, co má 85 % majetku....

Kaliku - upřímně, ty si vážně myslíš, že ten ZP přispěje k tomu, že nebude chudoba? Ať na to koukám z jakékoliv strany, ty rozdíly tu stále budou - bohatí, chudí....(majetní a nemajetní) - neříkej mi, že pak se těm nemajetným najednou rozvítí - či je osvítí - a přestanou závidět milionářské vily na pobřeží...

KALIK napsal(a):

Petře, ty mě neštveš... :D
A nauč se číst ;)

promin, že se mísím do debaty, ale čistě ze statistického hlediska - kdy nastává ten zlom, kdy tě štve a "zneklidňuje", že někdo něco má, co ty nemáš (majetek)... fakt by mě to zajímalo - jakou hodnotu majetku u jednotlivce (vyjádřeno ve financích) považuješ ještě za přimhouření oka, a od jaké výše bys pro cizí majetek šel do revoluce? Ano - to jsou tvá slova - pokud se něco nezmění (co tím myslíš - přelití peněz od těch bohatších směrem k chudším?) je to na revoluci....
vážně bych byla ráda, kdyby si mě statisticky odpověděl, co je pro tebe už právě ten bohatý člověk, proti kterému tak brojíš....a je jedno, jak k majetku došel, nebo budeš rozlišovat? - zda to nakradl (kdo to posoudí) nebo zda to poctivě vydělal svou pílí a nápadem, zatím co jiní seděli v hospodě u chlazené dvanáctky a politikařili?

Petr100 napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku 10.000,- kaček je málo. To by mně nestačilo ani na cigára, whisky a holky. Nebo tyto, pro mně základní potřeby, budou také grátis?

Petře, soustřeď se: jde o ZÁKLADNÍ příjem, tedy příjem na pokrytí ZÁKLADNÍCH potřeb, tj. nějakého toho skromného bydlení a chleba s máslem k obědu. Je to už jasné?
Pokud budeš chtít na cigáro, whisky, ženský, případně na jiné radovánky, tak to zůstane stejné jako teď - zvedneš zadek a pokud něco pořádného umíš a o toto tvé umění bude na trhu práve zájem, půjdeš si na tenhle svůj "nadstandard" prostě vydělat :jojo:
Jak prosté, že ;)

Pandoro jasně, takže k současným xdesítkám tisíc budu pobírat ještě měsíčně ZP. To není špatné. Kdo bude rozhodovat o tom, co je ZÁKLADNÍ POTŘEBA? Bude ZÁKLADNÍ POTŘEBA stejná pro všechny, nebo bude NĚKOLIK KATEGORIÍ ZÁKLADNÍCH POTŘEB. Pro mě je základní potřeba cigárko a CHivas Regal.  Připouštím, že dámy nejsou pro někoho ZÁKLADNÍ POTŘEBA. To si budu tedy platit ze svého. :)

Hele, Petře, ty mi teď připomínáš ty pány učence, který si v době páry vůbec nedovedli představit, že by někdo mohl vymyslet ještě něco lepšího a dokonalejšího a taky si dělali prču z Edisona a Křižíka.
Copak já vím, jak to bude - pokud vůbec bude a nepříjdeme na něco lepšího - fungovat? Manuál ještě neexistuje, teprve vzniká, to jsi schopen příjmout, že? Třeba ani nevznikne a vznikne něco lepšího, kdo ví?
Každopádně určit základní lidské potřeby už umí i dítko na základní škole, tak se styď. Řeč totiž byla o základních lidských potřebách, nikolivěk specificky tvojich, jasnačka? ;)
Nu a pokud tě irituje, že bys ke svým těžce zaslouženým penízkům mohl ještě jen tak mýrnyx týrnýx pro nic a za nic pobírat ještě další desítku, tak no probléma, stačí říct, pošlu ti číslo účtu našeho kočičího útulku. Tam  ti už dnes budou chlupáčkové vděčni za každou kačku :gloria:

Petr100 napsal(a):

Kaliku tebe ti boháči pěkně s.rou. Co děláš pro to, aby jsi k nim patřil? Tak ještě k trapnému ZP. Budu dostávat 10.000,- kaček nebo nějaké stravenky? Pokud peníze, tak si za ně budu kupovat cigárka a whisky. To ušetřím hodně svých peněz.

Takovej chytrej chlap a furt tak ...sakra jak se to říká kulantně? Jóóóó, už vím!
:D myšlenkově nesoustředěný :D

Petře, tobě opravdu uniká fakt, že tu nejde o nějaké "boháče"? Ale o systém?
Ty si fakt myslíš, že třeba ty můžeš udělat něco, abys mezi to Kalikem zmiňované procento nebo alespoň těch deset procent mohl patřit? I ty naivko ;)

Hele Pandoro, ty jsi nepsala ZÁKLADNÍ LIDSKÉ POTŘEBY, ale ZÁKLADNÍ POTŘEBY. Nechci slovíčkařit, ale v tom je setsakramrnskej rozdíl. Protože nejsem naivka, tak se ZP musím jen smát. Několik místních již popsalo, že to NEMŮŽE ekonomicky fungovat. Přitom připouštím, že je to krásná představa. Víš, v komunismu také neměly být peníze, každý měl dostat podle svých potřeb. A jak ten předvoj komunismu- socialismus, zkrachoval.

Zklamaná, to je furt dokola. Jistěže budou lidi pracovat i za menší plat, ti, které to baví, které to naplňuje bez strachu, že umřou hlady :) Budou pracovat jen ti, co pracovat chtějí, není to krásné? :) Práce, které nikdo nebde za daných podmínek dělat rád, budou zaměstnavatelé muset zvýhodnit :) Ty práce tak budou tržně ohodnoceny, jak by zajásal nejeden liberál, pravičák :) Pokud připouštíš, že by za stávajících podmínek nikdo nedělal popeláře, tak je někde chyba, nemyslíš?

Ad popelářská auto. Ano, dřív museli odvážet odpadky 3, 4, 5 a více lidí, dnes postačí pouze jeden a možná časem ani to ne. To je právě ten pokrok :) Tak to má být :)

Kde na to vzít? To jsem už několikrát komentoval. Tv výkřiky o sdírání chudáků podnikatelů jsou příliš hysterické na to, že si de facto socka z pohledu opravdových kapitalistů :D

Dle mého se díky ZP ekonomicky (a obecně) osvobodí společnost. Chudoba se odstraní, ano. Pokud je o závost, tak ta je věčná. Ovšem nechápu, proč tu o ní mluvíš?

Pojem bohatý (finančně) člověk jsem tu už rozebíral. Sand t uklidní, že ty i já jsme z tohoto pohledu socky :D

Petře, asi jsi si neuvědomil, že komunismus sice zkrachoval, ale neméně má našlápnuto i kapitalismus a pokud se nevymyslí něco lepšího, tak ZP je dobrý námět na přemejšlení :) Smiř se s tím, že jestli si byl doteď "střední třída", tak díky kapitalismu dlouho nebudeš, dostaneš se na úroveň socky, budeme pak všichni "bratři", tak se na to připrav :D

Kaliku buď v klidu, kapitalismus to přežije. ZP je NEPROVEDITELNÁ UTOPIE. A věř, že ze mě socka nikdy nebude.

Petře, ty si vyložený optimista. Někdo by ale cynicky řekl, že optimista pouze nemá dostatek informací :D Petře, věř nebo nevěř, kapitalismus končí. Dávám kapitalismu tak rok, nejvýš dva :D A že nikdy nebudeš socka? Slíbíš mi to? ;)

Jan Hus exkluzivně pro Aktuálně.cz o finanční krizi
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/pe … ?id=672127

Z historického hlediska  vzato, hospodářské systémy se od  prvopočátků lidstva dodnes vyvíjejí  a není rozumné předpokládat, že kapitalismus tu bude napořád. Někam se vývoj zase posune  ... kdy a kam .... to uvidíme. Vzhledem k tomu, že opouštíme  věk Ryb ( kdy bylo nutné  držet pusu a krok) a vstupujeme do věku Vodnáře,  máme  celkem dost času na to, aby vznikl systém přátelštější ke kuličce Zemi a lidem na ní žijícím....   vývoj se nedá zastavit  -  o tom netřeba diskutovat  ...... socializmus byl možná předvoj jakési snahy o změnu a vývojově slepá ulička ... ale ....

Ano, pořád se to vyvíjí, ale když už si člověk říká, že to spěje konečně k lepšímu, vždycky se to nějak zvrhne k horšímu. Ano, lidé chtěli i teď o volbách změnu, ale volili zase stávající garnitury, které se na rozkrádání státu rovněž podílely. O těchto lidí očekávají změnu k lepšímu? A tak je to se vším. Tuhle jsem se zeptal kolegy, proč volil TOP09 a ten mi řekl, že to byl náhlé hnutí mysli, ať v tom logiku nehledám, to je potom těžký :D Ne, jsem taky optimista, jako Petr :) Bude líp, časem :D

Kaliku - ty si protiřečíš - jednou píšeš, že platy budou větší díky trhu práce, podruhé, že díky ZP bude moci zaměstnavatel platit méně (S Ironickou (SI) poznámkou "že Petře, to by se ti líbilo")
Jednou zastánci ZP uvádějí spotřební daň jako zdroj - prvotně, ale už na základě diskuze a relevantních důkazů a propočtů připustili, že jen spotřební daň nebude stačit, takže už se daní další věci - takže pomýšlí se na daň z převodu (každého pohybu) peněz na účtech, zdanění strojů (moje poznámka byla, zda se to bude týkat tedy všech strojů - i těch, co ti ušetří práci doma), na základě tohoto všeho nutně musí nastoupit dohlížecí jednotky, co ti budou kontrolovat vše - a ty se bráníš očipování... prostě je to pouze utopie, kdyby to bylo tak úžasné, věz, že už by to tady dávno bylo. A nechlácholte se myšlenkou, že lid ještě nedospěl k řešení, nebo nenastal ten správný čas. Člověk je tak geneticky naprogramován, aby pudy převážily nad myšlením - iracionální chování nad racionálním. Pokud by převážilo racionální chování, tak lidstvo již dávno vymřelo.
Práce, které nikdo nebude chtít dělat nebudou mít ani zaměstnavatele - hodí se to na krk státu. Že se díky ZP osvobodí člověk od práce, to bych věřila, ale že tím padne chudoba - nebuď naivní - na světě je 7 miliard lidí ;) nedělej si iluze, že všichni budou uvědomělí a začnou racionálně myslet. Člověk je pouhé zvíře. A jak píše Petr, kapitalismus to přežije - a ne-li, bude tu ještě hodně dlouho, takže na socku se připrav sám, já mám jiný směr, možná také díky tomu, že víc používám neokortex oproti mysticismu.

BB napsal(a):

Z historického hlediska  vzato, hospodářské systémy se od  prvopočátků lidstva dodnes vyvíjejí  a není rozumné předpokládat, že kapitalismus tu bude napořád. Někam se vývoj zase posune  ... kdy a kam .... to uvidíme. Vzhledem k tomu, že opouštíme  věk Ryb ( kdy bylo nutné  držet pusu a krok) a vstupujeme do věku Vodnáře,  máme  celkem dost času na to, aby vznikl systém přátelštější ke kuličce Zemi a lidem na ní žijícím....   vývoj se nedá zastavit  -  o tom netřeba diskutovat  ...... socializmus byl možná předvoj jakési snahy o změnu a vývojově slepá ulička ... ale ....

MYSTICISMUS - jako protilátka proti racionálnímu myšlení ohrožujícímu zájmy genů. Lidská důvěřivost je prakticky bez hranic. Akceptace náboženství, kreacionismu nebo astrologie či teorie udržitelného růstu to je  důkazem toho, že počet lidí schopných aplikovat byť jen základní pravidla racionálního myšlení na informace, na nichž jsou emocionálně (rozuměje geneticky) zainteresováni, je mizivý. Tato všeobecná předprogramovaná vlastnost a ochota potlačit data, která jsou v rozporu se zájmy genů zajišťuje, že zůstávají blaženě ignorantní.

Zklamčo, no, jak jsem už psal, asi si v tom neporozumíme, ale to je jedno. Kdyby si radši hledala způsoby, jak to uskutečnit, bral bych tě víc vážně, než když to "zdrbeš" a alternativu nepředložíš :) Ještě by mě zajímalo, kde si diskutovala na téma ZP, že bych se podíval? Každopádně jsem potěšen, že tě to tak zaujalo :)

A kapitalismus končí, to je známá věc a střední třída se slévá s chudinou, tak uvidíme, jak to zvládnete ty a Petr se neslít :D Zatím jen řeči :)

A jéje, zase ten darwinismus a snaha všechno hnát přes naučenou logiku :D.
"data a zájmy genů"? Mo potěš koště :D

Kaliku na kdy máte naplánovano, že spustíte revoluci? Budete znárodňovat i rodinné domy a činžáky? Bude měnová reforma jako v roce 1953? Ptám se proto, abych majetek dobře zabezpečil. :)

Petře, pokud jde o nemovitý majetek, tak to neukreješ :D

Jinak měnová reforma bude, ale tu provedou kapitalisté sami ;)

KALIK napsal(a):

Petře, pokud jde o nemovitý majetek, tak to neukreješ :D

Já se tě neptal, jestli jde nemovitý majetek uktrýt nebo ne. Ptal jsem se, zda budete znárodňovat. A co kulaci. Půjdou také do kriminálu?

Petře, jistě by bylo záhodno znárodnit vše, co se nakradlo ;)

Ty brďo, v Čechách jsou erupce na hradě nebo jste dostaly PMS či je to jen z horka a rychlých přelomů v zimu?
Takovejhle slovní průjem jsem nezažil. Zklamaná je chytrá jak rádio Jerevan, Petr 100 pořád zadrhlej v předminulém století navíc ještě silně roztěkanej a nesoustředěnej a přitom díky němu si žiji jako monarcha, klídek pohoda, žváro, koňská moč a fůra volných dnů "ženy, víno, zpěv". Další jsou jak každá správná ženská, neví co chtějí, ale nedaj pokoj dokud to nedostanou a daj do toho všechno.
Jo kdyby jste studovali a hlavně kdyby jste se chtěli poučit. Ne to ne, každej plnou hubu nápadů, (ale hlavně odsouzení), ale nikdo vyrhnout rukávy a jít za svým "snem" a dokázat, že to skutečně funguje. Nedivím se, že postnový kapitalisti nic dělat, nemusí jen žvatlat jeden nesmysl za druhým, občas vymyslet nějakou kauzičku, typu obr dluh Řecka kterej vůbec není, a díky nejhoršímu "kapitalistovi a podnikateli - státu" si pár jedinců nacpe své již tak naducané kapsičky bohatstvím, Vás chudiny z předměstí nejbližší vesničky, ale to žábám z rybníku nikdo neřekne bo jinak by začali kuňkať z kamene a ne z podvody. No až Vám všem dojde, že v jednotě je síla (Jste snad slavili mistra Jana Husa nebo už vám jeho učení nevoní?), že Vás dobře rozebrali tím, že jen jedinec je tím základním a na vostaní ať se** a když má jen jinačí názor kterej není ten pravej je odpadlík, no není ten kapitalismus tak nějak jak ti černoprdelníci, jednotně k volbám tedy k přijímání, ale pak každej sám a za sebe?, chléb svůj vezdejší? (a pokud náhodou tak jít na ten správnej ouřad tam meldovat? No až Vám dojde, že to co žíjete není k životu, ale ani k přežití a můžete žít lépe a radostněji, ale to vy ne, vy pořád jen ten podpřízemní názor a závist, že někdo chce něco lépe a jinak a že vinu nenesou ti, kdo nesou tíhu rozhodování mocných tedy volených, kteří ty miliardy rvou kudy jen jde. Prostě pravý poctivý maločecháci, Jak to neřeknou v rádiu tak to není pravda. Fakt jak stádo kr*****. Tak se v té břečce, kterou jste pomalu ani nezavinili i když Vám dobře zmasírovali tu šedou kůru mozkovou, pěkně ráchejte topte a hlavně na ní nenadávejte, může se stát, že Vám ji vysuší a to se pak v okovech nejmocnějších už nehnete a ani si nenapíšete, že ten stav je kur** blbej. Fakt začněte už konečně něco dělat a hlavně neblněte jsou tam lidé než vy sqaudra nevyvolenejch. Aby se Vám nestalo, že do Vaší (bývalé) stáje povedou mladé silné a krásné býčky a Vás staré a nepotřebné voly vyvedou na nejbližší jatka.

Plukovníku beru tě za slovo, odjíždím na chloupku a tam si vyhrnu rukávy.

Ať žijí ženy a léto. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

Petře, doufám a přeji ti, že s pořádnou manuální prací se ti snad rozsvítí, nebo tě snad osvítí? :D

Zklamaná napsal(a):

BB napsal(a):

Z historického hlediska  vzato, hospodářské systémy se od  prvopočátků lidstva dodnes vyvíjejí  a není rozumné předpokládat, že kapitalismus tu bude napořád. Někam se vývoj zase posune  ... kdy a kam .... to uvidíme. Vzhledem k tomu, že opouštíme  věk Ryb ( kdy bylo nutné  držet pusu a krok) a vstupujeme do věku Vodnáře,  máme  celkem dost času na to, aby vznikl systém přátelštější ke kuličce Zemi a lidem na ní žijícím....   vývoj se nedá zastavit  -  o tom netřeba diskutovat  ...... socializmus byl možná předvoj jakési snahy o změnu a vývojově slepá ulička ... ale ....

MYSTICISMUS - jako protilátka proti racionálnímu myšlení ohrožujícímu zájmy genů. Lidská důvěřivost je prakticky bez hranic. Akceptace náboženství, kreacionismu nebo astrologie či teorie udržitelného růstu to je  důkazem toho, že počet lidí schopných aplikovat byť jen základní pravidla racionálního myšlení na informace, na nichž jsou emocionálně (rozuměje geneticky) zainteresováni, je mizivý. Tato všeobecná předprogramovaná vlastnost a ochota potlačit data, která jsou v rozporu se zájmy genů zajišťuje, že zůstávají blaženě ignorantní.

Zklamčo, mně víc vyhovuje ten můj přístup . Já to tak prostě cítím. A vývoj nezastavíš - ať děláš, co děláš. Je  to samozřejmě dlouhodobé ( v přirovnání k délce  lidského života)  a já už to možná nezažiju ( v tomto svém životě ) a nebo taky jo .... co my víme? Nazýváš mě blaženě ignorantní .... hm, jak bys asi označila sebe? Babka Vševědka ? :)

Petr100 napsal(a):

Hele Pandoro, ty jsi nepsala ZÁKLADNÍ LIDSKÉ POTŘEBY, ale ZÁKLADNÍ POTŘEBY. Nechci slovíčkařit, ale v tom je setsakramrnskej rozdíl. Protože nejsem naivka, tak se ZP musím jen smát. Několik místních již popsalo, že to NEMŮŽE ekonomicky fungovat. Přitom připouštím, že je to krásná představa. Víš, v komunismu také neměly být peníze, každý měl dostat podle svých potřeb. A jak ten předvoj komunismu- socialismus, zkrachoval.

Nechceš, ale slovíčkaříš a nebo nečteš, co Kalik píše a jde ti vlastně jen o zavrhnutí celého toho podivného nápadu ZP, aniž bys to vlastně prozkoumal.
Kdybys to totiž udělal, tak zjistíš, že cosi, jako ZP už dnes jen v naší republice pobírá dost vysoké procento obyvatelstva, jen se tomu neříká ZP, ale sociální dávky :jojo:
Ty jsi z toho strašáka komunismu tak vyvedený z míry, že ho vidíš za každým rohem, takže ti nedovolí ti rozumně uvažovat. Neboj se ho tolik, nebo tě brzy schlamstne jako malinu a ani si toho nevšimneš :(

Idea ZP není o ničem jiném, než o pokusu řešit problém, který během několika desítek let nastane - jak řešit nedostatek práce pro všechny, jak se vyhnout chaosu a vlně revolucí a násilností, které příjdou, pokud většina lidí nebude mít na své základní, především fiziologické potřeby, jako je jídlo, bydlení, oblečení  atd.
ZP naprosto neřeší ale další ZÁKLADNÍ lidské potřeby, jako například potřeba uznání, seberealizace, ale také třebas pocit bezpečí, jistoty práce atd. Takže se neobávám, že by lidé krom flákačů, kteří nepracují už teď, nechtěli pracovat. Tyhle potřeby jim totiž žádný ZP nezajistí. Takže to vůbec není o tom, že všichni budou mít stejně. Nebudou.

Myslím, že kdybys se nad tím skutečně a bez předsudků a potřeby předvádět se zamyslel, jistě uznáš, že tohle je problém, který je nezbytně nutno řešit. A jestli takhle a nebo nějak jinak, to dnes nikdo neví.
Ono je totiž dost těžké s penzem dnešního poznání a myšlení řešit něco, co příjde za dvacet, padesát, možná až stopadesát let. Je to stejně, jako když se říká, že po bitvě je každý generál, tedy s mírou dnešních znalostí hodnotit rozhodnutí vojevůdce či ekonoma před sto nebo třebas i dvaceti lety.

Diskuze o ZP prostě jen rozjíždějí dění, na jehož konci bude funkční řešení. Jaké a jak to bude fungovat, to nemůže ještě přesně vědět nikdo.

Petr100 napsal(a):

Kaliku buď v klidu, kapitalismus to přežije. ZP je NEPROVEDITELNÁ UTOPIE. A věř, že ze mě socka nikdy nebude.

No, to si leckterý pan švec jistě myslel taky...a pak přišel Baťa se svými botkami za pár kaček ;)

Kapitalismus to nepřežije. Už by tu dávno nebyl nebýt socialistického experimentu, ten mu JEN dal "odklad". ;)

BB napsal(a):

Z historického hlediska  vzato, hospodářské systémy se od  prvopočátků lidstva dodnes vyvíjejí  a není rozumné předpokládat, že kapitalismus tu bude napořád. Někam se vývoj zase posune  ... kdy a kam .... to uvidíme. Vzhledem k tomu, že opouštíme  věk Ryb ( kdy bylo nutné  držet pusu a krok) a vstupujeme do věku Vodnáře,  máme  celkem dost času na to, aby vznikl systém přátelštější ke kuličce Zemi a lidem na ní žijícím....   vývoj se nedá zastavit  -  o tom netřeba diskutovat  ...... socializmus byl možná předvoj jakési snahy o změnu a vývojově slepá ulička ... ale ....

Přesně tak.
Nu a pokud systém přátelštější "ke kuličce zemi" nevznikne, tak ona si s námi už Země poradí. Ona nás totiž nepotřebuje, to my ji ano :jojo:

Petr100 napsal(a):

Kaliku na kdy máte naplánovano, že spustíte revoluci? Budete znárodňovat i rodinné domy a činžáky? Bude měnová reforma jako v roce 1953? Ptám se proto, abych majetek dobře zabezpečil. :)

Nu vidíš. A je to venku. Tohle rodinné trauma, který jsi na sebe sakum prásk přetáhl, bys měl řešit s odborníkem, jinak skončíš v Bohnicích.

BB napsal(a):

.. hm, jak bys asi označila sebe? Babka Vševědka ? :)

Jako Babka Kopírovalka bez uvedení zdroje?
http://zlomropy.wordpress.com/2010/02/12/pohled-medusy/

Pan, mít tak vysvětlovací talent a velkou míru trpělivosti jako ty :jojo:
Ty tomu (změně ekonomické systému) dáváš desetiletí, ale já to vidím celkem na rychlý vývoj v rozmezí cca 10 let. Nemyslím tím změnu k lepšímu, ale změnu obecně, spíš krátkodobě k horšímu, ale přeci jen změnu. Podstatné při této změně bude to, že se z Petra a jemu podobných stanou stejný "socky" jako ostatní "šedivá" většina. Budou potom "bratry" těch, co se snaží neustále tlačit "pod sebe". To pak bude zajímavé realita :) Nejlepší na tom bude to, že do patra socek budou vehnání těmi "pravicovými" politiky, co tak nadšeně volili. To vystřízlivění nebude hezké :) Už dnes je vidět, kam naše "nová" vláda směřuje a to jsou vyšší daně, poplatky a šetření tam, kde to bude mít za následek roztočení spirály snížení dalších příjmů státního rozpočtu a dalšího snižování nákladů. Ano, výrazně se pročistí trh od všech "přiživníků" na kapitalismu, protože kapitalismus nebyl určen pro ně, ale pro jiné pány :) Proto s nadsázkou říkám, že Petr a jemu podobní jsou stejné "socky" jako já a místo rozbrojů mezi sockami navzájem by bylo dobrý táhnout za stejný konec lana a najít pravé "nepřítele" :) Jsem optimista, pořád doufám v lidský rozum a v lidskost, která je nám vrozená, i když stále zadupané kdesi hluboko v nás. Její čas ještě přijde :)

Kaliku,
se směju, mi napsalo něco jako: socky celého světa, spojte se :reta::D:D:D:D:D:D:D:D

No, já ti nevím...nemyslím, že současný systém se zhroutí za rok, dva..on se totiž už hroutí. Dlouze a bolestně... Tak jako všechny systémy před ním. Já jen doufám, že to bude co nejméně bolet, že se nenaplní všechny černé vize o chaotickém období plném násilí a bezpráví. Nicméně faktem je, že by to ale bylo poprvé v lidských dějinách, kdy by "staré" odcházelo bezbolestně a udělalo tak místo "novému" dobrovolně.... přechody od jednoho zřízení ke druhému byly vždy doprovázeny válkami, revolucemi, bídou, chaosem....

Nu a trpělivost nemám. Vysvětlovat něco někomu,kdo prostě nemá na to, aby to pochopil, chybí mu schopnost naslouchat, nemá potřebné zkušenosti, vědomosti a receptory, zasekl se v jakékoliv nenávisti a zlobě...proč? K čemu?
Ono to stejně jednou bude tak, jak to bude a basta. A bude určitě líp, protože člověk je v jádru dobrý tvor, společenský a byl přírídou (?) naprogramován k tomu, aby žil pospolitě a šťastně. A ono to tak bude :jojo:
I když cesta k tomu bude ještě asi dost trnitá...hlavně pro ty, co si nedovedou představit, že svět by mohl být zásadně jiný,než je ptávě teď :jojo:

Jo a jinak jsem optimista, koupila jsem pozemek na stavbu domu ;) Bunkr z něho rozhodně nebude, naopak, bude to přívětivý, otevřený dům do zahrady :jojo:

Pandorraa napsal(a):

BB napsal(a):

.. hm, jak bys asi označila sebe? Babka Vševědka ? :)

Jako Babka Kopírovalka bez uvedení zdroje?
http://zlomropy.wordpress.com/2010/02/12/pohled-medusy/

No, to je pěkné, že se někdo ohání cizími myšlenkami a navíc se tváří, že jim rozumí.

Ta debata pod tím je zajímavá .....

BB, jj, ta debata je zajímavější než samotný článek ;)

Pan, tak to je supr s tím pozemkem a to bude jako pro soukromá barák nebo pro "centrum otevřených myslí"? ;)

Bude to soukromý dům přátelský pro všechny lidi s otevřenou myslí :jojo:
A politika(ření) ať se jde klidně bodnout :)

Petr100 napsal(a):

Plukovníku beru tě za slovo, odjíždím na chloupku a tam si vyhrnu rukávy.

Ať žijí ženy a léto. Než se zas holky zabalí na podzim do kabátů a kapucí a bude smutněji. Až zase do jara.

Jak volno kapitalisto, ten musí být stále na stráži s bičem a hlídat si, aby jeho opečovatelé mu vydělávali a přínašeli jeho požitky správně a pravidelně. Tady si soudru** pleteš jak století, tak i systém. Komančům odzvonilo, (ale vstanou noví bojovníci nového řádu :reta: ) a pak musíš držet lokaji držet dvéře mocným, tahle ten sociálkapitálismus s lidskou tváří nového postpseudokapitalismu nevybuduješ. Zpátky do rachoty jen důchodci mohou si užívat klidu míru volnosti a požitků života a vilek zakoupených v době budování a růstu sprvedlivé soc.společnosti či jak se to období nazívalo. Tak do rachoty dělníku. :lol: :P

BB napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

BB napsal(a):

.. hm, jak bys asi označila sebe? Babka Vševědka ? :)

Jako Babka Kopírovalka bez uvedení zdroje?
http://zlomropy.wordpress.com/2010/02/12/pohled-medusy/

No, to je pěkné, že se někdo ohání cizími myšlenkami a navíc se tváří, že jim rozumí.

Ta debata pod tím je zajímavá .....

No tak BB, vždyť jako člověk rozum pobrající ti musí být jasné, že všechny názory, myšlenky apd se někde vzít musely - kupříkladu se třeba vyčetly, nebo je na to něco přečteného přivedlo. Kde píšu, že to, co jsem napsala, je MÁ myšlenka, resp, že bych ji vymyslela?
Mylím, že tu BAB kopírovatelek nebude málo - že Pandoro? Ostatně . Pandora se asi s tou naivitou už narodila, nebo se ji vnesla do hlavy jako názor na okolnosti, co ji potkaly? Tzn - osobní zkušenosti, přečtené knihy, přečtené články, vygůůůglená slova?
A co ty BB - ty se zrovna cizí myšlenkou neoháníš, když píšeš kupříkladu takovéto věty....?

Vzhledem k tomu, že opouštíme  věk Ryb ( kdy bylo nutné  držet pusu a krok) a vstupujeme do věku Vodnáře,  máme  celkem dost času na to, aby vznikl systém přátelštější ke kuličce Zemi a lidem na ní žijícím....

určitě ti samo od sebe v hlavě nevzniklo, že byl nějaký věk Ryb, nastupuje věk Vodnáře...tzn. někde si to vyčetla, ted se oháníš cizími myšlenkami a navíc se tvíříš, že tomu rozumíš....super né? Takhle nějak si to myslela?
No a že jsem zrovna tu část článku zkopčila? jednoduchá odpověď, neboť jak mě někteří dost dobře znají, nechodím pro uhlazená slovíčka daleko a takto napsáno se mi to zdálo, že to nekterak neuráží jemnocit oblblých lidiček....takže mými slovy:
V hlavě mají někteří lidé vygumováno, když věří takovým ptákovinám, jako Vyšší inteligence, někdo nás stvořil, někdo s námi má určité záměry, osud, reinkarnace (tento, minulý a příští život)máme tu úkol, co máme splnit, špehující mimozemš´tané, co to s námi myslí dobře, (Pandora to taky s námi všemi myslí určitě dobře:P), Země se zlobí, Země si s námi poradí, uctívání čehokoliv, hlavně že je na něco pak možné svést vlastní chyby, lenost, nepřemýšlení, nedokáží spočítat 1+1, za vším hledají cizí moc. Někteří to umí docela dobře maskovat, jiní jsou tím vším už tak prolezlí, že neváhají pro pocit vidiny oblbnout větší stádo stejných tupců. A naivita největšího kalibru je ta, když věřím, že člověk je dobrý - kde berete tu jistotu? Článek jste si přečetli, takže jistě jste se dočetli o masakrech a rabování kupř. na Haity, ve Rwandě....kde tam vidíte to "v jádru dobrý člověk?" Člověk je zvíře - tečka. Jeho prvotním zájmem je přežití, v první řadě sebe a svého potomstva. Klidně sebere poslední kůrku chleba cizímu (dítěti), jen když sám zažene hlad. Pro kus žvance je ochoten vraždit, ti, co to neumí, nebo nechtějí říct na plnou hu*bu, to zabalí to hedvábných a líbivých řečiček ..třeba o revoluci - tam bude mít v jádru "čisté ruce". Člověk dokáže být zlý bez rozdílu každý, pokud mu jde o život.
Mě by jen zajímalo, co si myslí ti revolucionáři, že dosáhnou revolucí? Co vlastně chtějí dosáhnout? Co třeba Kalik, ten tu dost často hází slovo revoluce - tak co chceš revolucí dosáhnout? Člověk je zvíře stádovité, jsou vyjímky - tzv. samotáři - ale vesměs je člověk stádní zvíře, co potřebuje mít vedoucí (třeba ovci, nebo alfa samce)sám má strach, ve stádě se cítí silný, že si kliudně v zájmu (čřeho?) dovolí vraždit....Kaliku, až bude ta vaše revoluce (já jsem samotář, já do průvodu nejdu) budete pokojně demonstrovat, nebo vezmete do rukou cokoliv a půjdete po těch kapitalistech? Jedno vám řeknu (io jsem i četla - ale vím to z vlastní zkušenosti) vemte boháčovi jeho peníze a bude je mít do roka zpátky, dejte chudákovi boháčovi peníze a do roka je ještě chudší.
Jen naivky se domnívají, že něco bude bezbolestné. Jen naivky věří, že bude lépe. Ale ano, někdo bude na tolm lépe, bohatí budou bohatší a chudí budou ještě chudší. A pokud si revolučně k něčemu přijdou, nebude to mít dlouhé trvání a požerou se navzájem mezi sebou...jako ty krysy. A to, co v zájmu revoluce nakradou a vraždama získají, o to se porvou navzájem, protože nebezpečí (vyvraždění bohaté elity dokonáno) bude zažehnáno, bude čas zase hrabat na svém....naivní lidé, co si myslí, že lidi jsou, či budou jiní - nebudou, z těch, co lační po krvi bude ještě větší krvežíznivá potvora.

a to jsem ještě hodně moc mírná a milá

Zklamaná napsala:
....vyvraždění bohaté elity dokonáno....

Zklam,
co to je elita ?

Teda Zklamčo ... tobě se musí  žít se samotnou sebou hrozně těžce. To musí být fuška.

Já tedy sama za sebe prohlašuji, že  moje názory jsou moje a  nikde jsem je nezkopírovala. Prostě mám ten názor. To je tak divné ?

A, prosím, netvrď o mně ty pitomosti, jako že bych pro žvanec zabíjela a sebrala kůrku cizímu dítěti. Jsi nechutná.
Podle sebe soudíš ostatní. To je děsné :usch:

Chtěla jsem napsat, že ty sama  jsi zvíře, ale okamžitě mi došlo, že by to byla urážka zvířeny jako takové. Jsem ráda, že jsi jen "na skle" a že jinde takové lidi jako ty nepotkávám a děkuji za to, že jsem  byla ... v rámci  poznání duality člověka ... s někým takovým jako ty  seznámena JEN na skle ....
Díky  za to    :)

Largo, můžeme si být jistí, že Zklamča to není :D

Jinak z toho odkazu, co sem hodila Pan je jeden odkaz na jedno video jednoho "šílence"? a "sektáře"? :) Je to každopádně zajímavé:

Exopolitics Summit - Disclosure Director Dr. Steven Greer - Příslib nových energií - CZ
http://www.galacticroundtable.com/video … disclosure

Zklamčo, zase si vyplodila obdivuhodný výplod, jen co je pravda :vissla:

Jinak Zklamčo, krásně si se odhalila, jak smýšlíš, jaká doopravdy jsi a řeknu ti, není to hezký pohled :(

Ad revoluce. Revoluce může být i duchovní a nebo i fyzická, ale nenásilná. Pokud ovšem budou "papaláši" sedět na "bohatství" a budou ho bránit silou, pak se nemůže stát nic jiného, než že poteče krev. To je prostě princip akce a reakce. Nikdo z normálních lidiček však krev nechce, to si prosím uvědom! Lidé prostě chtějí jen důstojnost a spravedlnost. Je to moc?

KALIK napsal(a):

Jinak Zklamčo, krásně si se odhalila, jak smýšlíš, jaká doopravdy jsi a řeknu ti, není to hezký pohled :(

Kaliku,
strach není hezký... a to, co se z něho rodí, také ne.

I Zklam je v jádru dobrý člověk,... však víš :D .

KALIK napsal(a):

Jinak Zklamčo, krásně si se odhalila, jak smýšlíš, jaká doopravdy jsi a řeknu ti, není to hezký pohled :(

Ad revoluce. Revoluce může být i duchovní a nebo i fyzická, ale nenásilná. Pokud ovšem budou "papaláši" sedět na "bohatství" a budou ho bránit silou, pak se nemůže stát nic jiného, než že poteče krev. To je prostě princip akce a reakce. Nikdo z normálních lidiček však krev nechce, to si prosím uvědom! Lidé prostě chtějí jen důstojnost a spravedlnost. Je to moc?

Kaliku, až půjdeš z práce domů, a přepadne tě banda lupičů, seberou ti výplatu, mobil a slíknou tě donaha a zbijou tě do krve (pokud jim to ovšem nevydáš vše s úsměvem a dobrovolně), tak si můžeš s uspokojením říct:
To je prostě princip akce a reakce. Neměl jsem se bránit, není divu, že tekla krev. Oni přeci chtějí jen důstojnost a spravedlnost (=aby měli to, co jsem měl dosud ve vlastnictví já). :dumbom:


Nepřeju ti, aby se ti to stalo, abys na vlastní kůži pocítil to, co tu propaguješ.
Hlavně se obávám, že by se ti v té tvé hlavince přemýšlivé ani pak nerozsvítilo.... :vissla:

Bloss,
není od tebe moudré účelově zaměnit vlastnictví globálního bohatství úzkou skupinou lidí a projevy pouliční kriminality.
Na to se nedá skočit.... ;)

Largo napsal(a):

Bloss,
není od tebe moudré účelově zaměnit vlastnictví globálního bohatství úzkou skupinou lidí a projevy pouliční kriminality.
Na to se nedá skočit.... ;)

Princip je úplně stejný při obojím: Krvavou a násilnou cestou ukrást, co dotyčnému nepatří.

Mno... ještě že to všechno nemyslíš vážně :lol: .
Čti pečlivěji, Kalik psal o něčem úplně jiném.... :)
A neboj se tolik :jojo: .

Largo napsal(a):

Mno... ještě že to všechno nemyslíš vážně :lol: .
Čti pečlivěji, Kalik psal o něčem úplně jiném.... :)
A neboj se tolik :jojo: .

Ještě, že mě tak mistrně dovedeš rozklíčovat :lol: :rock: :reta:

Takže ještě jednou - pro nechápavé ;) :
Myslím to vážně. :jojo:
Čtu dostatečně pečlivě a vím,o čem Kalik píše.
A bát že bych se měla čeho? Nebo snad koho? Já mám pro strach uděláno. :)

Blossom napsal(a):

Largo napsal(a):

Mno... ještě že to všechno nemyslíš vážně :lol: .
Čti pečlivěji, Kalik psal o něčem úplně jiném.... :)
A neboj se tolik :jojo: .

Ještě, že mě tak mistrně dovedeš rozklíčovat :lol: :rock: :reta:

Takže ještě jednou - pro nechápavé ;) :
Myslím to vážně. :jojo:
Čtu dostatečně pečlivě a vím,o čem Kalik píše.
A bát že bych se měla čeho? Nebo snad koho? Já mám pro strach uděláno. :)

Kecáš :) .

KALIK napsal(a):

Zklamčo, zase si vyplodila obdivuhodný výplod, jen co je pravda :vissla:

Za to ale ryze svůj ;)
Veřejně přiznávám, že tolik duchaplností nejsem vůbec schopna pobrat, nemám na to ty potřební receptory. Díky bohu :jojo:

Largo napsal(a):

Mno... ještě že to všechno nemyslíš vážně :lol: .
Čti pečlivěji, Kalik psal o něčem úplně jiném.... :)
A neboj se tolik :jojo: .

Largo, ona to nechápe...stejně jako Zklamaná to nechápe. Ony si jen brání své vnímání světa, nic víc nic míň. Nu ale tobě to vysvětlovat nemusím :par:

Largo napsal(a):

Blossom napsal(a):

Largo napsal(a):

Mno... ještě že to všechno nemyslíš vážně :lol: .
Čti pečlivěji, Kalik psal o něčem úplně jiném.... :)
A neboj se tolik :jojo: .

Ještě, že mě tak mistrně dovedeš rozklíčovat :lol: :rock: :reta:

Takže ještě jednou - pro nechápavé ;) :
Myslím to vážně. :jojo:
Čtu dostatečně pečlivě a vím,o čem Kalik píše.
A bát že bych se měla čeho? Nebo snad koho? Já mám pro strach uděláno. :)

Kecáš :) .

Jako Palackej :lol:

Largo napsal(a):

Blossom napsal(a):

Largo napsal(a):

Mno... ještě že to všechno nemyslíš vážně :lol: .
Čti pečlivěji, Kalik psal o něčem úplně jiném.... :)
A neboj se tolik :jojo: .

Ještě, že mě tak mistrně dovedeš rozklíčovat :lol: :rock: :reta:

Takže ještě jednou - pro nechápavé ;) :
Myslím to vážně. :jojo:
Čtu dostatečně pečlivě a vím,o čem Kalik píše.
A bát že bych se měla čeho? Nebo snad koho? Já mám pro strach uděláno. :)

Kecáš :) .

:rock:

Pandorraa napsal(a):

Largo napsal(a):

Mno... ještě že to všechno nemyslíš vážně :lol: .
Čti pečlivěji, Kalik psal o něčem úplně jiném.... :)
A neboj se tolik :jojo: .

Largo, ona to nechápe...stejně jako Zklamaná to nechápe. Ony si jen brání své vnímání světa, nic víc nic míň. Nu ale tobě to vysvětlovat nemusím :par:

My jsme holt prostě takové nechápavé ;) :P :lol: , ještě že vy nám to vždycky hezky vysvětlíte, jak jsme to vlastně  myslely či nemyslely, čeho se bojíme nebo nebojíme, co jsme četly pečlivě či nepečlivě...  :lol: :P

Blos, vykašli se na mindráky, vždyť o nic nejde. Venku je krásně a ty jsi taková holka šikovná se spoustou nápadu, tak nač se zabývat virtuálnem a dělat si hlavu z toho, že něco nechápeš, no ni?
Mně osobně je to zcela fuk, tak to hoď po vodě :jojo:

Bloss, ty snad hájíš zloděje? Ano? Proč? Proč chceš, aby mě zbily, okradli a já nevím co ještě? Víš vůbec co mluvíš? Já mám dojem, že se ti asi z horka trošku zamotala hlava, viď? :)

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jinak Zklamčo, krásně si se odhalila, jak smýšlíš, jaká doopravdy jsi a řeknu ti, není to hezký pohled :(

Ad revoluce. Revoluce může být i duchovní a nebo i fyzická, ale nenásilná. Pokud ovšem budou "papaláši" sedět na "bohatství" a budou ho bránit silou, pak se nemůže stát nic jiného, než že poteče krev. To je prostě princip akce a reakce. Nikdo z normálních lidiček však krev nechce, to si prosím uvědom! Lidé prostě chtějí jen důstojnost a spravedlnost. Je to moc?

Kaliku, až půjdeš z práce domů, a přepadne tě banda lupičů, seberou ti výplatu, mobil a slíknou tě donaha a zbijou tě do krve (pokud jim to ovšem nevydáš vše s úsměvem a dobrovolně), tak si můžeš s uspokojením říct:
To je prostě princip akce a reakce. Neměl jsem se bránit, není divu, že tekla krev. Oni přeci chtějí jen důstojnost a spravedlnost (=aby měli to, co jsem měl dosud ve vlastnictví já). :dumbom:


Nepřeju ti, aby se ti to stalo, abys na vlastní kůži pocítil to, co tu propaguješ.
Hlavně se obávám, že by se ti v té tvé hlavince přemýšlivé ani pak nerozsvítilo.... :vissla:

Ale Blos, to se mu může přece stát bez ohledu na zřízení  a stav ekonomiky. To je normální kriminalita. A pokud jsem schopna sledovat toky  myšlenek, tak tady nikdo nic podobného nepropagoval... Nebo že by mi něco uniklo ? Že by tito živlové nepáchali svoji trestnou činnost i v současném blahoslaveném kapitalizmu ?

Pandorraa napsal(a):

Blos, vykašli se na mindráky, vždyť o nic nejde. Venku je krásně a ty jsi taková holka šikovná se spoustou nápadu, tak nač se zabývat virtuálnem a dělat si hlavu z toho, že něco nechápeš, no ni?
Mně osobně je to zcela fuk, tak to hoď po vodě :jojo:

Pandoro, mě ty mindráky neimplantuješ. Ačkoli se tak snažíš, už v kolikátém příspěvku. :P
Buď trochu originální a vymysli si už konečně něco nového. :)

KALIK napsal(a):

Bloss, ty snad hájíš zloděje? Ano? Proč? Proč chceš, aby mě zbily, okradli a já nevím co ještě? Víš vůbec co mluvíš? Já mám dojem, že se ti asi z horka trošku zamotala hlava, viď? :)

Kaliku, prosím tě, nauč se už konečně pořádně číst:
Nepřeju ti, aby se ti to stalo, abys na vlastní kůži pocítil to, co tu propaguješ.
Hlavně se obávám, že by se ti v té tvé hlavince přemýšlivé ani pak nerozsvítilo....

Ale to je fakt marný, opravdu tobě se v té hlavince ne a nerozsvítí....

KALIK napsal(a):

Jinak Zklamčo, krásně si se odhalila, jak smýšlíš, jaká doopravdy jsi a řeknu ti, není to hezký pohled sad

Ad revoluce. Revoluce může být i duchovní a nebo i fyzická, ale nenásilná. Pokud ovšem budou "papaláši" sedět na "bohatství" a budou ho bránit silou, pak se nemůže stát nic jiného, než že poteče krev. To je prostě princip akce a reakce. Nikdo z normálních lidiček však krev nechce, to si prosím uvědom! Lidé prostě chtějí jen důstojnost a spravedlnost. Je to moc?

Tak předně by sis měl ujasnit, CO vlastně chceš - ty cheš změnu, chceš ZP, a nechceš pracovat - ouva - ty chceš pracovat sám na sobě. A ted prosím o vysvětlení - v tvém pojetí, kdo jsou ti papaláši, co sedí na bohatství - a CO je to vlastně v tvém pojetí to bohatství. Abychom si tedy ujasnili vůbec základní věci, možná že já mluvím o koze a ty o voze.

1/ papaláš = ?
2/ sedět na bohatství = ?
3/ důstojnost = ?
4/ spravedlnost = ?

a pak mi prosím ještě řekni - ti papaláši konkrétně ukradli tobě CO? Na jakém tvém bohatství, co jsi vytvořil oni ti parchanti vlastně sedí? Poteče krev? Kolikrát to tu ještě budeš psát? Já o krvi napsala na základě tvého psaní, už několikríát si se zmínil, že pokud něco nebude "po tvém" "po vašem" (po čím?) a nepůjde to po dobrém, půjde to po zlém, poteče v ulicích krev. Já ti to řek nu jinak - ten, kdo nic nemá, chce mít a ať je to i za cenu krve. Takže CO TY VLASTNĚ CHCEŠ? Prosím konkrétně... ty chceš ZP? Poud tedy nemáš ZP, vedeš nedůstojný život? Proč ho tedy vedeš tak nedůstojně? Ty na to nemáš, aby sis zaopatřil prostředky vlastními silami, myšlením, rukama? Ty k tomu potřebuješ ty papaláše sedící na bohatství, jinak se nehneš z místa? Tak to tě lituju, to tam ztvrdneš ještě hezkých pár let....no a pak už buzdeš v důchodu a konečně se dočkáš těch peněz bez práce a budeš se moci svobodně rozhodnout, co s načatým dnem...
ps. ještě poznámka - NIkdo z normálních lidiček krev nechce - mám to brát tedy tak, že ty jsdii nenormální? No moc bych se nedivila....

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, ty snad hájíš zloděje? Ano? Proč? Proč chceš, aby mě zbily, okradli a já nevím co ještě? Víš vůbec co mluvíš? Já mám dojem, že se ti asi z horka trošku zamotala hlava, viď? :)

Kaliku, prosím tě, nauč se už konečně pořádně číst:
Nepřeju ti, aby se ti to stalo, abys na vlastní kůži pocítil to, co tu propaguješ.
Hlavně se obávám, že by se ti v té tvé hlavince přemýšlivé ani pak nerozsvítilo....

Ale to je fakt marný, opravdu tobě se v té hlavince ne a nerozsvítí....

Bloss, nedělej hloupou... Nebo opravdu chceš, abychom si to mysleli? ;)

Largo, Pandoro a BB - no vida, vemte si konečně toho Kalika pod křídla a začněte "bojovat" za tu spravedlnost a důstojnost....a vysvětlete mu, že je hodně nedůstojné na "chlapa", když kňučí po ZP, místo aby sám si zajistil řádné důstojné živobytí. Představa mít toto doma jako živitele rodiny - je mi fakt nevolno. Jinak od vás tří bych ani jiné reakce nečekala - argumenty žádné, tak se s gustem obout alespoň do jiného názoru. Kde je to vaše proklamované učení o přijetí jiného názoru - vždyť to ani jedna z vás nedokáže, jak pak chcete, aby lid byl s váma jednotný.
To já teda na rozdíl od vás chápu, že lidi by rádi ZP - kdybych byla na stejné úrovni, taky budu taky kňukat, a dělat tlesky tlesky, to bude supr život, když mě bude živit cizí práce a já se povezu.
Tak jo, já vám to přeju - přejte také a bude vám přáno...to znáte ne? nebo taky, děkujte, buďte vděčné, za to, co již máte a možná vám vesmír splní přání - ale pozor, nesmíte si to přát v negativním slova smyslu.......hlavně myslet pozitivně...a politicky :lol:
a příště bude pohádka o Džinovi z Aladinovy lampy, princip fungování přání, objednávky z VOSu.....jasně, tohle je ta revoluce "duchovní" tak jen do toho....víte, že čím více vás bude na stejné frekvenci, tím větší energie ku splnění...tak šup šup.....a hlavně POZITIVNĚ

Zklamčo, ty mě chceš ubombardovat otázkama? :D Alespoň na ty očíslované:

1/ Ti, co opravdu vládnou světu a tím nemyslím třeba Obamu, protože i on je pouze loutka.
2/ Nejprve, co to je bohatství. Bohatství jsou nejen hmotné statky, ale i duševní statky, vědomosti o nás samých, o našem poslání, o technologiích, co jsou drženy v trezorech atd. :) Asi to ale nepochopíš :)
3/ Na každého člověka na Zemi, na každou živou bytost by mělo být pohlíženo, mělo by s ní tak být jednáno s s respektem, s vědomím, že je to duše, stejná jako jseš ty sama, že všichni jsme stejně důležití a že si zasloužíme znát pravdu, že by nám měla být říkána pravda, protože si to zasloužíme. To je důstojné.
4/ Spravedlnost znamená, že na každýho bude brán stejný metr, protože všichni jsme stejně důležití, jsme totiž jedno tělo. Spravedlnost je univerzální princip bez kterého nemá nic smysl. Bez spravedlnosti není důstojnost, není lidství, nejsme.

Zklamaná napsal(a):

Largo, Pandoro a BB - no vida, vemte si konečně toho Kalika pod křídla a začněte "bojovat" za tu spravedlnost a důstojnost....a vysvětlete mu, že je hodně nedůstojné na "chlapa", když kňučí po ZP, místo aby sám si zajistil řádné důstojné živobytí. Představa mít toto doma jako živitele rodiny - je mi fakt nevolno. Jinak od vás tří bych ani jiné reakce nečekala - argumenty žádné, tak se s gustem obout alespoň do jiného názoru. Kde je to vaše proklamované učení o přijetí jiného názoru - vždyť to ani jedna z vás nedokáže, jak pak chcete, aby lid byl s váma jednotný.
To já teda na rozdíl od vás chápu, že lidi by rádi ZP - kdybych byla na stejné úrovni, taky budu taky kňukat, a dělat tlesky tlesky, to bude supr život, když mě bude živit cizí práce a já se povezu.
Tak jo, já vám to přeju - přejte také a bude vám přáno...to znáte ne? nebo taky, děkujte, buďte vděčné, za to, co již máte a možná vám vesmír splní přání - ale pozor, nesmíte si to přát v negativním slova smyslu.......hlavně myslet pozitivně...a politicky :lol:
a příště bude pohádka o Džinovi z Aladinovy lampy, princip fungování přání, objednávky z VOSu.....jasně, tohle je ta revoluce "duchovní" tak jen do toho....víte, že čím více vás bude na stejné frekvenci, tím větší energie ku splnění...tak šup šup.....a hlavně POZITIVNĚ

Neboj, ani já bych s tebou nemohl žít, mám rád lidi s otevřenou myslí, se srdcem na dlani, lidi milující nejen sebe, ale i ostatní, lidi spravedlivé, lidské, důstojné... ;)

Jinak Zklamčo, přestože jsme každý na jiném levlu, přesto s tebou problém nemám. Vím, že prostě potřebuješ trochu víc času, aby si věci pochopila. Chňápeš? :)

KALIK napsal(a):

Jinak Zklamčo, přestože jsme každý na jiném levlu, přesto s tebou problém nemám. Vím, že prostě potřebuješ trochu víc času, aby si věci pochopila. Chňápeš? :)

nemůže to být naopak - že potřebuješ víc času ty, abys pochopil, že to, co chceš, musíš umět napřed pořádně definovat. Ti, co jsou "nahoře" to umí, ti, co jsou uprostřed, ti se to učí a ti, co jsou dole (proč se pořád pasuješ na socku?) ti dosud spí - jim stačí to mystično a jsou spokojeni. Za chvíli tu začneš strašit ďáblem a pekelným ohněm....

1/ otázka nezodpovězena - beru tedy tak, že nevíš, kdo to je, neboť si použil pouze frázi o loutce, která TO není.
Nebo snad víš, na které dveře budeš tlouct až bude zahájena ta "duchovní" revoluce?
2/ tys to bohatství, o kterém tedy píšeš vytvořil, že se po něm sápeš? Jaké je tedy tvé duševní vlastnictví, jakou technologii si vytvořil, co je zavřena v trezoru, o jakém poslání tu píšeš? Tojhle jsou jen fráze, frázea fráze - konkrétně to neumíš - beru jako nezodpovězeno.
4/ a opět fráze - nezodpovězeno - říkání pravdy, tobě snad někdo o tobě lže, o tvé duši (? co to je duše?), někdo s tebou nazachází důstojně? jak se to tedy projevuje? nezachází se s tebou s respektem? Pokud te´d nemáš, neumíš si vytvořit - zjednat respekt, jak chceš, aby s tebou bylo jednáno?
4/ spravedlnost - na tebe je brán jiný metr? jak se to projevilo, kde vidíš ty tu nespravedlnost? Zase jen fráze - takže opět nezodpovězeno. Podívej, pokud je ti děláno příkoří, měl bys vědět, v čem to je - jaké příkoří. To, co si tady všechno zatím napsal jsou jen revoluční "kecy" a nápisy z transparentů. Jak chceš tvořit změnu, když neumíš konkrétně popsat, co chceš změnit. Spravedlnost pro všechny - ukž prstem, kde ta nespravedlnost je, v čem pocituješ nedůstojnost, co chceš, aby bylo napraveno.
ps. co je to ten - jiný level? Umíš to definovat?

Zklamaná napsal(a):

KALIK napsal(a):

Jinak Zklamčo, přestože jsme každý na jiném levlu, přesto s tebou problém nemám. Vím, že prostě potřebuješ trochu víc času, aby si věci pochopila. Chňápeš? :)

nemůže to být naopak - že potřebuješ víc času ty, abys pochopil, že to, co chceš, musíš umět napřed pořádně definovat. Ti, co jsou "nahoře" to umí, ti, co jsou uprostřed, ti se to učí a ti, co jsou dole (proč se pořád pasuješ na socku?) ti dosud spí - jim stačí to mystično a jsou spokojeni. Za chvíli tu začneš strašit ďáblem a pekelným ohněm....

1/ otázka nezodpovězena - beru tedy tak, že nevíš, kdo to je, neboť si použil pouze frázi o loutce, která TO není.
Nebo snad víš, na které dveře budeš tlouct až bude zahájena ta "duchovní" revoluce?
2/ tys to bohatství, o kterém tedy píšeš vytvořil, že se po něm sápeš? Jaké je tedy tvé duševní vlastnictví, jakou technologii si vytvořil, co je zavřena v trezoru, o jakém poslání tu píšeš? Tojhle jsou jen fráze, frázea fráze - konkrétně to neumíš - beru jako nezodpovězeno.
4/ a opět fráze - nezodpovězeno - říkání pravdy, tobě snad někdo o tobě lže, o tvé duši (? co to je duše?), někdo s tebou nazachází důstojně? jak se to tedy projevuje? nezachází se s tebou s respektem? Pokud te´d nemáš, neumíš si vytvořit - zjednat respekt, jak chceš, aby s tebou bylo jednáno?
4/ spravedlnost - na tebe je brán jiný metr? jak se to projevilo, kde vidíš ty tu nespravedlnost? Zase jen fráze - takže opět nezodpovězeno. Podívej, pokud je ti děláno příkoří, měl bys vědět, v čem to je - jaké příkoří. To, co si tady všechno zatím napsal jsou jen revoluční "kecy" a nápisy z transparentů. Jak chceš tvořit změnu, když neumíš konkrétně popsat, co chceš změnit. Spravedlnost pro všechny - ukž prstem, kde ta nespravedlnost je, v čem pocituješ nedůstojnost, co chceš, aby bylo napraveno.
ps. co je to ten - jiný level? Umíš to definovat?

1/ Ber si to jak chceš, je to tvoje svaté právo. Chytrému napověz, .... :)
2/ Tys ho snad vytvořila? Přírodu, vodu, vzduch, ... ? :) Že si ho nárokuješ? :D
3/? njn, máš to těžké, tolik otázek a žádné odpovědi, co? :D Jen jestli to není tak, že prostě nevidíš :)
4/ dtto

Zbytečná diskuze a jak říká kamarádka, smutný divadlo... :D

Prostě jinej levl ;)

KALIK napsal(a):

1/ Ber si to jak chceš, je to tvoje svaté právo. Chytrému napověz, .... :)
2/ Tys ho snad vytvořila? Přírodu, vodu, vzduch, ... ? :) Že si ho nárokuješ? :D
3/? njn, máš to těžké, tolik otázek a žádné odpovědi, co? :D Jen jestli to není tak, že prostě nevidíš :)
4/ dtto

Zbytečná diskuze a jak říká kamarádka, smutný divadlo... :D

Prostě jinej levl ;)

jo thááák - papaláši ti sedí na vzduchu, vodě a přírodě? Njn - holt jinej level, mě na vzduchu, vodě a přírodě nikdo nesedí...
ps - takže vlastně - nevíš nic a nevíš, že to nevíš...hmm, to je smutné divadlo :vissla:

takže znova - už víš, na které papalášovi dveře pujdeš zaklepat a požádáš ho, aby ti neseděl na vzduchu?
Jen jestli to není tak, že prostě nevíš ;)

Zklamaná napsal(a):

jo thááák - papaláši ti sedí na vzduchu, vodě a přírodě? Njn - holt jinej level, mě na vzduchu, vodě a přírodě nikdo nesedí...
ps - takže vlastně - nevíš nic a nevíš, že to nevíš...hmm, to je smutné divadlo :vissla:

takže znova - už víš, na které papalášovi dveře pujdeš zaklepat a požádáš ho, aby ti neseděl na vzduchu?
Jen jestli to není tak, že prostě nevíš ;)

Tak myslet si můžeš lecos :)
Zklamčo, Zklamčo....

Ty brďo ještě, že jsem vzal krovky a užívám si sqělého života na místních plážích a klídku. Zklamča vytáhla učivo a osnovy z VUMLu a teď jak potulný mnich s mečem za pasem a s Good Book a Kladivem na čarodějnice obchází svět a dábla vymýtati chce a písmo svaté hlásati a vnucovati bude.
Ty to Zklamčo nepochopíš co mi bylo odňato ve jménu práva, spravedlnosti a údajné kvality a posunu, rozvoji společnosti k lepším zítřkům.
Zkus jen lehce přepnout své závity v šedé kůře mozkové a podumat nad Kalouskovou složenkou, nebo třeba proč je nutné dotovat údajně nejlevnější energii, která ještě nota bene v samotné přenosové sítí dělá beck uoty, jak je možné, aby ti "vyvolení" měli právo kdykoli ti zkontrolovat účet v bance, stejně tak bez tvého vědomí se mohli šťourat v tvé zdravotní dokumentaci, když sami ti ruzkou vzhuru vztyčenou ti sdělují, že to nikdo nesmí. Sledují tě podle té malinké plastové kartičky a vyhodnotí co máš k obědu případně co jsis pořídila na sebe, kolikrát jsi byla mimo svůj výběh atd. Svlékají tě do naha na letišti či jen při vstupu do nějaké budovy. Masírují tě reklamama a to i skrytýma abys jen ten jejich výrobek kupovala atd. Zkus podomut kybernetičko o tom jak tě mají na neviditelném obojku a vodítku. Ale to ty "osvícená nevidíš, bo ty už jinak než jak chtějí ti nahoře žít neumíš a hlavně nechceš.
No nic, měly by jste hlavně něco dělat a neplkat tady ty ptákoviny, a vytahovat si trika, která z vás je inteligentnější, moudřejší, osvícenější a upřimnější. Hlavně by jste měli dělat děti, aby jste se důchodu dožili a ne v 90 možná Vám dali den dovolené na vykopání svého hrobu. Jak tak tady čtu různé plátky z celého světa tak i ten tůristickej ruch půjde do kytek bo prej se bude krátit dovolená. Když např. Japonci mohou dělat 10 let bez dovolené a pak si s velkým sebezapřením a velkou úklonou a "kolkovným" vzít 14 dnů pak to může v rámci zvýšení výkonu ekonomiky dělat prej celej svět. Tak vyhrnout rukávy (nebo sukně :-) ) a hrrr do rachoty. No nic jdu hodit odpolední siestu to příjemné teplíčko je na to jak dělané.

Kaliku, nedej se. Sice ta cesta kterou navrhuješ je "slepá", přesněji vede na další rozcestí, ale pak to je zajímavé, bude hodně záležet na tom kterou cestou se dáš.
Raději bych v duchu slov majora Halušky (Terazky), všetko popílil a popálil bo na čo sů Vám všetky ty materiálné a finančné statky a začal nehledě na mamonáře a osoby zjevně anarchistické /od strožokářek po sebou osvícené bohyně a samozvaně zvolené vůdce/ začal budovat novou svobodnou cetu přirozeného lidství. Držím ti pěsti a hlavně pevné zdraví, a na okraj, pokud umdlíš ve své správné cestě mám zde jednu volnou houpačku a ten rozhled na velké širé volné moře je lepší než sbor sólistek pějících stejně písně jiných než ze své šedé kůry mozkové. A pak hlavně, zdejší sbor kreolek a mulatek je přítulnější než rozháranej sbor božských a osvícených žen, které nemyslý ani na svůj pud sebezáchovy v rodu a potomků. Co ti zde bude chybět, i ten net tu chodí :)

Pisateli, možná ta moje cesta vidí jen na jedno oko, ale furt je to posun ohledně současného systému věcí. Zklamča si neuvědomuje, že má sice svobodu a dělat si může relativně cokoliv, ale když půjde trošku mimo vyšlapanou cestičku zjistí, že hned vedle je mříž a na druhé straně taky. Pak si uvědomí, že je "svobodná", ale jen v rámci té malé klece. Až si to uvědomí, už nebude možná cesty zpět, bude v cele s bachařema v pěkné nové věznici a ozbrojenou stráží. Už to nebude nazývat svobodou, i když.... Jsou lidé, kterým klec vyhovuje, ví, co si mohou a nemohou dovolit, stačí se zeptat dozorce a počkat na schválení :D Ne, zatím je to sranda.

Každopádně si můžeš být jist, že já se nevzdám, ani Hus a Ježíš to neudělali :D A jak povídal ten Dr. v tom videjku, co jsem sem postoval, tak pokud víc bude tlaku, aby sem se vrátil do vyjeté lajny, o to víc budu "revoltovat", přesně podle toho principu akce a reakce, co nechápe Bloss :)

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blos, vykašli se na mindráky, vždyť o nic nejde. Venku je krásně a ty jsi taková holka šikovná se spoustou nápadu, tak nač se zabývat virtuálnem a dělat si hlavu z toho, že něco nechápeš, no ni?
Mně osobně je to zcela fuk, tak to hoď po vodě :jojo:

Pandoro, mě ty mindráky neimplantuješ. Ačkoli se tak snažíš, už v kolikátém příspěvku. :P
Buď trochu originální a vymysli si už konečně něco nového. :)

Ale no tak, je přece nesmysl, abych ti implantovala něco, co v sobě už nosíš. Jinak raději použij na tyhle diskuze SZ a nebo to přejdi..tedy pokud to dokážeš.

KALIK napsal(a):

Jinak Zklamčo, přestože jsme každý na jiném levlu, přesto s tebou problém nemám. Vím, že prostě potřebuješ trochu víc času, aby si věci pochopila. Chňápeš? :)

Ale no tak Kaliku, nedráždi ji zase tolik, nebo si zavede další notýsek ;)

KALIK napsal(a):

Každopádně si můžeš být jist, že já se nevzdám, ani Hus a Ježíš to neudělali :D A jak povídal ten Dr. v tom videjku, co jsem sem postoval, tak pokud víc bude tlaku, aby sem se vrátil do vyjeté lajny, o to víc budu "revoltovat", přesně podle toho principu akce a reakce, co nechápe Bloss :)

Kaliku, vzdávat by se člověk neměl, to máš pravdu, ale rozpoznat okamžik, kdy rozhazuje perly, vede zbytečnou debatu a ztrácí čas, který by mohl investovat s větším efektem jinde, to by měl :jojo:
No ale ty jsi mladej, perpektivní, ty máš energie na blbosti ještě dost, tak si jen dál brus drápky. Budeš je potřebovat, protože lidská hloupost je nezničitelná a je třeba se jí stále bránit. Jen fakt společně s Renčínem nevím, kde ta potvora bere pořád ty nový posily :jojo:
Nebo myslíš, že by.... njn...za zamyšlení to stojí ;)

Ona si snad vede nějaký notýsek o uživatelích Babinetu? :) To snad ne, to by byl už vážnější problém :D

No, Hus ani Ježíš si nemysleli, že by bojovali za "blbosti". Oni bojovali za svoji duši a snad i za duše jiné. Z dnešního hlediska je zřejmé, že jejich věc byla významná a jejich smrt nebyla nadarmo. Já se spokojím se "skromnějšími" cíly a kdo ví, třeba i tyto cíle k něčemu budou :) Každá duše je důležitá. Teda ne že bych chtěl plýtvat energií, té nemám moc, ale i tak se učím. Bloss a Zklamča jsou dobrý studijní materiál a i když nemá můj "boj" valného výsledku u těchto dusí, třeba to ovlivní jiné, co jen čtou a nepřispívají :) V myšlence, ve slovu je neuvěřitelná síla :)

Vítězství oligarchií aneb Proč nejsou ve vládě ženy
http://www.pehe.cz/zapisnik/vitezstvi-o … vlade-zeny

Trefný to komentář :)

KALIK napsal(a):

Ona si snad vede nějaký notýsek o uživatelích Babinetu? :) To snad ne, to by byl už vážnější problém :D

To nevím, zda o uživatelích babi,ale o mně určitě, To víš, já su VIP ;)

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Ona si snad vede nějaký notýsek o uživatelích Babinetu? :) To snad ne, to by byl už vážnější problém :D

To nevím, zda o uživatelích babi,ale o mně určitě, To víš, já su VIP ;)

nejsi vůbec tolik důležitá, jak se domýšlíš a zejména ne pro mě. Možná pro někoho představuješ nepostradatelnost, pro mě představuješ holé nic... BI
to notýskování ti dává hodně zabrat - to už je na vyšetření....požádej Pisatele o protekci, určitě ti zařídí tlačenku - když si tedy to VIP :P

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blos, vykašli se na mindráky, vždyť o nic nejde. Venku je krásně a ty jsi taková holka šikovná se spoustou nápadu, tak nač se zabývat virtuálnem a dělat si hlavu z toho, že něco nechápeš, no ni?
Mně osobně je to zcela fuk, tak to hoď po vodě :jojo:

Pandoro, mě ty mindráky neimplantuješ. Ačkoli se tak snažíš, už v kolikátém příspěvku. :P
Buď trochu originální a vymysli si už konečně něco nového. :)

Blossom - myslíš, že je to Pandoře tak strašně fuk? Proč se tedy nezařídí podle své rady, co tu bulíkuje právě teď tobě, nebo jindy jiným a nepustí to všechno po vodě, nezabývá se něčím smysluplným - tady se deptá virtuálnem a dělá si hlavu z nějaké Zklamané, Blossom, nebo petra100, co pořád nemohou tu dokonalost samu pochopit. Má to ale holka těžký, co - kdo ji zadal ten těžký úkol, předělat k obrazu svému když ne celý svět, tak nějakých pár zbloudilých oveček?
Pan, vykašli se na mindráky, vždyť o nic nejde. Venku je krásně a ty jsi taková holka šikovná se spoustou nápadu, tak nač se zabývat virtuálnem a dělat si hlavu z toho, že něco nechápeš, no ni?
Mně osobně je to zcela fuk, tak to hoď po vodě :jojo:

:gloria: Miluju opisování, ono se to hodí na každý úhel, no ni? Ani nemusím tak sáhodlouze něco vymýšlet, jak bych "bodovala" svou úžasností, já ji pořád říkám , přečti si po sobě, cos napsala a prozkoumej to z toho dalšího úhlu, jestli to náhodou nebude také pasovat...a vono jooo a vona néééé a nechňápe :lol: Škoda, že nejsem tháák dokonalá, já bych věděla, jak na takovou Zklamanou....

KALIKU:
ty jsi tak zaslepen záští vůči těm bohatým....
Tak už si přišel na to, které dveře to jsou, kde se skrývá ten papaláš sedící ti na vzduchu?
No nic, tak se ještě trošku pošťourej na netu a vyhledej si přesně to, co je podle tvého gusta a notuje ti do tvého repertoáru. Mnohem lépe bys udělal, kdybys místo toho všeho planého nicnedělání konečně začal konat...takhle tu revoluci a ZP mít nebudeš. Staneš se námezdní sílou a budeš dobrý tak akorát na recyklaci pro potřeby těch oligarchů a kmotrů. Ty se prostě konkrétně s tímto článkem, cos sem hodil ztotožňuješ - ty se tak cítíš - proč tedy proti tomu něco neuděláš?
Proč já tyto pocity nemám? Asi mám jiný software. :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Blos, vykašli se na mindráky, vždyť o nic nejde. Venku je krásně a ty jsi taková holka šikovná se spoustou nápadu, tak nač se zabývat virtuálnem a dělat si hlavu z toho, že něco nechápeš, no ni?
Mně osobně je to zcela fuk, tak to hoď po vodě :jojo:

Pandoro, mě ty mindráky neimplantuješ. Ačkoli se tak snažíš, už v kolikátém příspěvku. :P
Buď trochu originální a vymysli si už konečně něco nového. :)

Ale no tak, je přece nesmysl, abych ti implantovala něco, co v sobě už nosíš. Jinak raději použij na tyhle diskuze SZ a nebo to přejdi..tedy pokud to dokážeš.

Blossom - tohle je taky rada k nezaplacení - raději použij na tyhle diskuze SZ a nebo to přejdi..tedy pokud to dokážeš kam na to ta Pandora chodí? Asi někam do kabaretu :lol::lol::lol:

Zklamčo  a že tě to "holé nic" tak zaměstná ...   :)  .. tedy, ne že bych se vměšovala, ale kdesi nahoře jsi nás šoupla do jednoho pytle ještě s Kalikem a Largo ... tak můžu  :D

BB napsal(a):

Zklamčo  a že tě to "holé nic" tak zaměstná ...   :)  .. tedy, ne že bych se vměšovala, ale kdesi nahoře jsi nás šoupla do jednoho pytle ještě s Kalikem a Largo ... tak můžu  :D

Já ti to teda prozradím BB
vzhledem k tomu, že nejsem dokonalá, nejsem úžasná a nejsem vůbec VIP a nemám v popisu svého posunu vpřed na vyšší level být i inteligentnější, než ti, co jsou pode mnou (měla bych přeci ukázat, že tam, kde se nachází oni, já už dáááávno byla)...tak si to prostě můžu dovolit, zaměstnat se holým nic, nebo jinýma 3,14*čovinama.
Pokud však budu o sobě tvrdit, že jsem vyšší levelista (už už se za chvíli povznesu jako čistá energie), mám pravdu ve všem a všichni se mýlí a začnu tu dávat rady, co by jak měl ten druhý dělat, aby se dostal na tu vyšší úroveň, tak si dám především ve vlastním zájmu pozor na to, co píšu, jinak jak říkavala moje babi - "se*ru si do vlastních bot"

ps. To holé nic mě zajímá ze studijních pohnutek, čekám, kdy konečně pochopí to, co vlastně říká. Ono nabiflovat se (čímkoliv) dokáže kdekdo, ale pochopit a umět použít, to už je jiné....

pps. šoupnuti do jednoho pytle v jakém slova smyslu? Pokud myslíš že ze stejných, jak to holé nic, tak to nééé, nejste na tom tak blbě - ale máte dobře našlápnuto ;) to "šoupnutí " do jednoho pytle mělo jednu jedinou společnou konstantu - mysticismus.

přečetla sis ten článek, z kterého "Babka Kopírovatelka" brala názor? Tam je přesně o tom jednom pytli, kde se melete...

No a jinak bychom se zase mohli dostat zpět k té politice

Zklamčo, každému je jasné, že moje psaní tě nějak "oslovuje" a to dokonce tam moc, že když odpovídáš, píšeš doslova romány. to se nedá přehlédnout. Jen ty pořád tvrdíš, že se tě to nijak nedotýká :D Zkus se nad tím, co píšu občas zamyslet, budeš potom skákat po levlech minimálně 2x tak rychle ;)

Jinak Zklamčo, až přijde čas, poznáš mojí "činnost", neměj strach ;)

Tak pokračujte dále. Až vás to přestane bavit, dejte vědět.

Petře a ty nám snad máš co říci?

KALIK napsal(a):

Petře a ty nám snad máš co říci?

Kaliku jasně že mám co říct. Na chaloupce bylo parádně. V lese sucho, houbičky žádné, ani lysohlávky. Myslivecká žranice na koupališti, kančí guláš, klobásky z divočiny................... K tomu oroseny. :)

Zklamaná napsal(a):

No a jinak bychom se zase mohli dostat zpět k té politice

No to by bylo vynikající. Myslíš, že to zvládneš?

Petr100 napsal(a):

Kaliku jasně že mám co říct. Na chaloupce bylo parádně. V lese sucho, houbičky žádné, ani lysohlávky. Myslivecká žranice na koupališti, kančí guláš, klobásky z divočiny................... K tomu oroseny. :)

No, to je hezký, ale já myslel, že nám chceš říci něco o politice a ty tu takhle spamuješ :D

Zklamaná napsal(a):

No a jinak bychom se zase mohli dostat zpět k té politice

Já to věděl, že máš VUMLa :)
Mimochodem, co to je ta politika?

KALIK napsal(a):

Petře a ty nám snad máš co říci?

Kaliku jistě, že Petr má co říc. Jednak si musí postěžovat jak se má jako velkopodnikatel špatně, dále jak je to s nouvou garniuturou "vyvolených" dobrý a jak to tady bylo špatné. Už to slyším tady 4 roky. Pomalu začínám i věřit, že dnešní elita se opravdu má špatně, chudáčci. Ti se ale budou divit , až to příjde. No ale této skupině jde jen a jen o vlastní korýtko. nemá cenu jim něco sdělovat. POkud by jim šlo skutečně o věc změny, pak už něco dělaj. Ono kecat, psát, kroutit se, to umí jen a jen lenoši, ale něco udělat....
Kaliku, ono pracuj na sobě, přemýšlej a buď připraven (ne jak někteří noví ministři, co si teď dodělávaj minimální vzdělání "vočem to vlastně bude" např. John či  Bárta), ono až to příjde tak připravení povstanou a kecáliti propadnou v dějinách a životě hrdlem.

Tak zpět k té politice, které normální člověk není sto pochopit :)

Filip zpochybnil sponzora TOP 09 opavský Ostroj
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/filip- … roj/502146

Pisateli, mně furt připadá zvláštní, jaký jsou lidi sebemrskači, jak jásají, když se jim demontuje stát pod nohama v rámci "úspor" dle hesla méně lidem více spřáteleným firmám. Lidi by ty prachy jen prožrali, socky jedny, lepší je dát sponzorujícím firmám. To jsou ostatně lepší hospodáři, méně zaměstnancům a více sobě :D Tak nějak by měl vypadat ten náš stát dle neoliberálního mustru. Darwin je jejich bohem, i když se ve valné většině hlásí k ateismu. A to vystřízlivění... :) Je to marný, je to marný... :)

KALIK napsal(a):

Tak zpět k té politice, které normální člověk není sto pochopit :)

Filip zpochybnil sponzora TOP 09 opavský Ostroj
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/filip- … roj/502146

A že již agent StB Filip nepodal trestní oznámení.

Pisatel napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře a ty nám snad máš co říci?

Kaliku jistě, že Petr má co říc. Jednak si musí postěžovat jak se má jako velkopodnikatel špatně, dále jak je to s nouvou garniuturou "vyvolených" dobrý a jak to tady bylo špatné. Už to slyším tady 4 roky. Pomalu začínám i věřit, že dnešní elita se opravdu má špatně, chudáčci. Ti se ale budou divit , až to příjde. No ale této skupině jde jen a jen o vlastní korýtko. nemá cenu jim něco sdělovat. POkud by jim šlo skutečně o věc změny, pak už něco dělaj. Ono kecat, psát, kroutit se, to umí jen a jen lenoši, ale něco udělat....
Kaliku, ono pracuj na sobě, přemýšlej a buď připraven (ne jak někteří noví ministři, co si teď dodělávaj minimální vzdělání "vočem to vlastně bude" např. John či  Bárta), ono až to příjde tak připravení povstanou a kecáliti propadnou v dějinách a životě hrdlem.

Plukovníku jak jsi přišel na to, že jsem velkopodnikatel a že se mám špatně?  Já jsem živnostník a mám se velmi dobře. Jak to bude s novou vládní garniturou ještě uvidíme. Možná nebude John ani ministr, počkejme na jejich referendum. Ale je to pořád lepší/ podle mě/ než vláda Paroubka s komunistickými bastardy.

Zklamaná napsal(a):

nejsi vůbec tolik důležitá, jak se domýšlíš a zejména ne pro mě.

Kecáš :cool:

Petr100 napsal(a):

Ale je to pořád lepší/ podle mě/ než vláda Paroubka s komunistickými bastardy.

Petře, obávám se, že to nebude lepší, jen trochu jiné :jojo:

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

nejsi vůbec tolik důležitá, jak se domýšlíš a zejména ne pro mě.

Kecáš :cool:

To je typické: Když už se někdo nezmůže na kloudný věcný argument do diskuse, nezbude mu než oponovat nicneříkajícím pubertálním výrokem typu Kecáš. ;)  :)

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ale je to pořád lepší/ podle mě/ než vláda Paroubka s komunistickými bastardy.

Petře, obávám se, že to nebude lepší, jen trochu jiné :jojo:

Jiné? Ale Pan, pokud myslíš, že nátěr na modro, černo hnědo či kafebroundozelena, je jiné pak i souhlas, ale je to to samé! Není jiného lepšího kapitalisty, není jiného zdatnějšího politika, jak se všichni kašou. Porád stejné tváře, pořád stejné myšlení a pořád jen převlékání kabátů, sak, halenek a sukní. Škoda, že ne něčeho jiného, sešli by se aspoň na kožním :-)

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

nejsi vůbec tolik důležitá, jak se domýšlíš a zejména ne pro mě.

Kecáš :cool:

To je typické: Když už se někdo nezmůže na kloudný věcný argument do diskuse, nezbude mu než oponovat nicneříkajícím pubertálním výrokem typu Kecáš. ;)  :)

Za to z tebe padají věcné a kloudné argumenty, že by se z toho dala postavit už i zemlajnka :-) ale střechu dosud nemá :reta:

Petr100 napsal(a):

Plukovníku jak jsi přišel na to, že jsem velkopodnikatel a že se mám špatně?  Já jsem živnostník a mám se velmi dobře. Jak to bude s novou vládní garniturou ještě uvidíme. Možná nebude John ani ministr, počkejme na jejich referendum. Ale je to pořád lepší/ podle mě/ než vláda Paroubka s komunistickými bastardy.

No je jedno zda růžovej nebo modrej, bastard jako bastard! Vždyť ti kluci nic než, dupání po pískovišti neumí a doposud nevyrosli z kalhot s padacím mostem a to i díky tobě.
Dobře? No to jsi nejsem tak jist, když můžeš jen na baráček, večer jsi vypuštěn na hasičcký candbál, tam dostaneš kanší guláš a pivko. Kde je ona proklamovaná bohatost živnostníků z úst ftáků? Že by zas dělali ty jsi dobrej a ty špatnej? Už pochop, že jsi jen kolečko v jejich soukolí a dokud jim budeš "kejvat" tak tě přiškrcenýho nechaj žít, jak přestaneš jdeš a nebudeš ani socka.

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ale je to pořád lepší/ podle mě/ než vláda Paroubka s komunistickými bastardy.

Petře, obávám se, že to nebude lepší, jen trochu jiné :jojo:

Jiné? Ale Pan, pokud myslíš, že nátěr na modro, černo hnědo či kafebroundozelena, je jiné pak i souhlas, ale je to to samé! Není jiného lepšího kapitalisty, není jiného zdatnějšího politika, jak se všichni kašou. Porád stejné tváře, pořád stejné myšlení a pořád jen převlékání kabátů, sak, halenek a sukní. Škoda, že ne něčeho jiného, sešli by se aspoň na kožním :-)

No..bude to jiné právě jen o ten "nátěr".
Začala jsem si číst Jitro kouzelníků. Spousta lidí s ním před lety začínala, ke mně ta kniha doputovala až teď a věty jako: "Věda vytváří bariery nemožného" nebo "Máme oči stále vzadu, je třeba je vrátit tam, kam patří, tedy dopředu" ap. dnes pobírám zcela jinak než bych je pobírala/odmítala (?) v dobách svého svatého tažení za pravdu ala zklamaná blosoom :jojo: Je to pro mne zajímavé čtení, taková opakovací oddechovka k vodě ;) Vřele doporučuji především těm, kdo chtějí diskutovat a ne se jen dohadovat.

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Petře, obávám se, že to nebude lepší, jen trochu jiné :jojo:

Jiné? Ale Pan, pokud myslíš, že nátěr na modro, černo hnědo či kafebroundozelena, je jiné pak i souhlas, ale je to to samé! Není jiného lepšího kapitalisty, není jiného zdatnějšího politika, jak se všichni kašou. Porád stejné tváře, pořád stejné myšlení a pořád jen převlékání kabátů, sak, halenek a sukní. Škoda, že ne něčeho jiného, sešli by se aspoň na kožním :-)

No..bude to jiné právě jen o ten "nátěr".
Začala jsem si číst Jitro kouzelníků. Spousta lidí s ním před lety začínala, ke mně ta kniha doputovala až teď a věty jako: "Věda vytváří bariery nemožného" nebo "Máme oči stále vzadu, je třeba je vrátit tam, kam patří, tedy dopředu" ap. dnes pobírám zcela jinak než bych je pobírala/odmítala (?) v dobách svého svatého tažení za pravdu ala zklamaná blosoom :jojo: Je to pro mne zajímavé čtení, taková opakovací oddechovka k vodě ;) Vřele doporučuji především těm, kdo chtějí diskutovat a ne se jen dohadovat.

Autoři se domnívají , že někteří „probuzení“ jedinci již dnes žijí skrytě mezi námi a záměrně nedávají najevo své výjimečné schopnosti. Až to Pan přečteš, snad pochopíš, že zde předvádět svou neustálou nadřazenost, svých vyjímečných ,,vlastností" je v protikladu tomuto učení. Ani deset knih Ti nepomůže,pokud se na sebe nebudeš dívat ze správného úhlu. Přemýšlej, než šlehneš jazykem. :(

Vladěno, už jsem to přečetla a nic nového jsem se nedozvěděla, takže jsem ještě úžasnější a sqelejší než dnes ráno ;):jojo:
Ještě že není moje starost, jak ty se s tím holka jedna nechšťastná vyrovnáš :jojo::cool:

Pandorraa napsal(a):

Vladěno, už jsem to přečetla a nic nového jsem se nedozvěděla, takže jsem ještě úžasnější a sqelejší než dnes ráno ;):jojo:Ještě že není moje starost, jak ty se s tím holka jedna nechšťastná vyrovnáš :jojo::cool:

Tohle už není jen nezvládnuté a přebujelé ego, jak jsem se domnívala před časem.
To už nebude asi ani porucha osobnosti, jak jsem se domnívala později.
Obávám se, že tady jde už o závažnější psychiatrickou diagnózu.

Asi před půl rokem sem přispívala psychicky nemocná (byla na to v inval.důchodu) Rozmarila, kterou pak pro její neustálé výpady proti ostatním a urážky trvale zablokovali. Příspěvky Pandorryy se těm Rozmariliným stále blíže podobají:
JÁ,JÁ,JÁ, jsem tady ta nejúžasnější, já jsem Bohyně (ano, s velkým B). A vy všichni, kdo máte odlišný názor než já, jste: holka jedna nechšťastná , zamindrákované osoba, zklamaná Blossom (:lol: ), případně  se jako odpověď použije nic neříkající "Kecáš" apod.

Pandorroo, myslím, že jsi nemocný člověk. Psychicky nemocný, nějak podobně jako byla Rozmarila.
Toto není myšleno jako nějaké rýpnutí nebo ironie, ale pouze jako docela smutné konstatování. Nemoc nikomu nepřeju, a psychickou už vůbec ne.
Přeju ti Pandorroo, aby ses uzdravila. Bez ironie.

Omlouvám se za :offtopic: na tomto politickém vlákně. Ale ono je :offtopic: celé vlákno už dávno, s politikou to už  nemá už nic společného.
Tak se tu zatím mějte, já se sem vrátím, jestli se to tu někdy vrátí  původnímu tématu.

Hele, Bloos, říká ti něco pojem nadsázka, sarkasmus, ironie, sebeironie ap.?
Asi ne, viď.
Jinak bys se nemohla brát tak vážně :jojo:
A nejspíš by tě tak nedráždilo, že já jsem tak sqelá a báječná ;):D

Možná by vám děvčata víc než rozbor mé osobnosti, což stejně nestíháte, prospělo, kdybyste si Jitro kouzelníků přečetly. Odkaz na Wiki vám k tomu, abych si z vás přestala utahovat a začala vás brát vážně, prostě nestačí. Nediskutuji s někým, kdo neví, která bije. Tak to prostě je.

Nu a pokud k tomu musíte zase nutně něco podotknout, učiňte tak v SZ, ať zbytečně neplevelíme vlákno.

Bloss, proč ti ta Pan tolik vadí? Víš o ní s prominutím prd a už si jí přiřkla jakousi duševní poruchu? Zajímavé. Ještě že máme tu demokracii a za "duševní poruchy" se neupaluje :D Ono Bloss, za duševně nemocného se dnes dá prohlásit téměř kdokoliv a to včetně prezidentů, kteří prostě mají jen jiný názor :D

KALIK napsal(a):

Bloss, proč ti ta Pan tolik vadí? Víš o ní s prominutím prd a už si jí přiřkla jakousi duševní poruchu? Zajímavé. Ještě že máme tu demokracii a za "duševní poruchy" se neupaluje :D Ono Bloss, za duševně nemocného se dnes dá prohlásit téměř kdokoliv a to včetně prezidentů, kteří prostě mají jen jiný názor :D

Jé Kali, já už myslela, že si někde brouzdáš po horách na dovolče a ono nic?
Já si stále pohrávám s expedicí do Skotska nebo do Irska :jojo: ALe zase na druhou stranu v Českých zemích se toho teď děje a ještě bude dít tolik zajímavého... takže asi vyhraje Šumava nebo Orlické hory.

Co lidem na druhých vadí? To je přece prosté: to svoje, co si do nich projkovali, aby si to konečně mohli pořádně prohlédnout a co jim tak strašně zužuje pohled na obrovský zbytek celého světa :jojo:
Takže když já řeknu, jak jsem sqvjelá a báječná, tak ty okamžitě pochopíš, že si dělám prču, někdo zase jen mávne rukou a zabývá se něčím jiným, protože tohle pro něj není podstatné, nu a další z toho udělá třetí světovou jen aby si nemusel řešit vlastní máslo na hlavě...
Prostě takoví jsme my lidi :jojo:
Taková jsem já matinko :P

Pádím se "láznit" do solné a do vířivky, poňuchňat si zatím tu svoji poruchu psychickou, aby mně to proboha nepřešlo, to by tu byla děsná núúúúda :jojo:
Páčko :rock::pussa:

Tak jsem probrouzdal novinky na internetu, tady denní tisk z Česka není, leda když ho zapomene nějaký ten zlákaný turista. No opravdu jsem si vzpomněl na slova prvního prezidenta po revoluci "Nejsme jako oni". A ten zakuklený arcidábel "J", co pořád o spravedlnosti, pořádku a boji proti korupci a za lepší zítřky... No budu chtít vidět jak dopadne Váš novej ministr dopravy versus ministr vnitra, šéf strany jeho. Jo už to začalo, už ten nátěr oprejskal a ještě ani nestačil zaschnout :). No ještě jedny vánoce a jste v tom.

Vladěno, Bolossom, a další (Zklamču či Petra100) /nevyjímaje/, víte přesně takto (jak vy víše píšete) se chovala inkvizice. Kdo měl jiný názor, jiné vidění světa, kaciřem byl, pomatencem co do želez či pokud více mluvil, tak na hranici patřil. Závist (moderně jiný duchovní či materiální poznání světa má), že někdo jiný má jiné či dalekosáhleší vidění a vědění, vede k jeho odsuzování viz např. mistr Jan z Husi či Galileo, či ten co objevil Indii v Americe. Až pochopíte co Pan tou BOHYNÍ či JÁ říká, tak příjdou jiné pohledy a vjemy o tom co vlastně žijete případně co můžete zažít né-li žít. To už nemluvím o tom jak se Vám zkvalitní život a vůbec vše. Ale tím jak bojujete s Pan, bojujete toliko jen samy se sebou a svým pulčím (ani ne žabím) pohledem na svůj život. Nevidíte si dál než na kořen některé možná na špičku nosu, natož přes dvoreček.  Daleko víc slyším od Vás to JÁ, "Já musím platit daně, Já se musím starat o domácnost, Já se musím ohánět, Já nemám na cestu na konec světa, Já... a Já.... a Já..... Já jsem ta co to tady drží a ještě k tomu děti rodit a o ně se postarat, Já....." Ti okol Vás už JÁ použít nesmí bo Vám v té kaluži nesahají k packám pulčím a ještě vám v něm kálí a špínu a kal výří. Víc jak 20 let neoliberalismu a postmodermismu z Vás udělalo jájisty a soukromníky(se vší odpovědností toliko jen o své tělo ne duši), kteří ještě ve své zalepenosti a strachu o sebe samého, ale ne dál než na dosah paže, mečem planemým a jedovatou slinu plivou a síru, strachujíc se a své tělo, bo duši, ten motor rozvoje a posunu ďáblu zaprodali jste za jeho slib o "možném" (občas i úspěšném) rozvoji Vás (ale zapomněl ten Jidáš belzebubský dodat), že jen jím vyvolených tedy, ty co jste hlasem svým za vyvolené bohy a bohyně si vybrali. Vám teď jen ohlodanou a možná jen část té kostičky, jak ženám na dvoře krále anglického po olíznutí pánovými a královými psi, dovoleno na ní koukat se, pozřít rabovi již ne, dostal by přes prsty. Jo zaslepenost v závisti je šílená, To tmářství, které ve Vás ta sličná slečna za těch 20 let vybudovala bude těžké strhnout, ale v duchu "Bohyně" Pan je na vás zda chcete v té temnotě žít, tedy býti otroky jiných a nebo prozřít a stát se onou BOHYNÍ a BOHEm a na "Olympu" osvícenosti a štedrosti, jako rovný s rovným žít a užívat si božské many a božského osvícení. Ono kočky máte to ve svých rukách na svých dlaních, zda Vaše těla zemrou sešle upachtěností nebo opotřebením. Zda duše vaše najde míru a nebo v temných chodbách bude muset hledat znovu cestu za světlem a s božským bohem se spojí a nebo bude z jeho božského kruhu vypuzena a znovu sem k opakování zaslána.
Nekopu za Pan, ona je dost moudrá na to, aby se sama obhájila či učinila ty správné kroky a osvětlila Vám, kam kráčí její kroky či její myšlenky a jak Vás může (pokud budete chtít) posunout. Je to její parketa a její píseček, já v něm nedupu a její zahrádku ponechávám jí. Šlo mi o to, že jsme mohl ukázat na Vašem písmenkování co vlastně jste a jak jste nepochopily svou minulost a nejen tu teď žijící, ale celé své dějiny z kterých vzešlo to co teď prožíváte. Jak hluboce máte tu inkvizici a to okolo v sobě  zakořeněnou a jak rakovinou tělo a myšlenky prolezlou a jak Vám to nedovolí dívat se na svět a zejména na sebe samé v zrcadle. Jak napsala sama Pan máte oči vzadu a ještě se na to spáleniště co jste spáchaly dívat nechcete. oči v před jinak skočíte v propadlišti dějin a potomci vás budou proklínat neboť jste jim žádné moudra k jejich božství nepředaly pro závist a jájismus a zas dál od ráje byly vypuzeni. Holky už se proberte. Vraťte se k "nepříjemné" plotně, k ženským povinostem tak nádherným a povznášejícím a velte do útoku kdy muži válečníci Vám každé to nej budou v míru a hlavně s láskou a osvícením snášet k nohám.

Plukovníku já to furt říkám, ty ses minul povoláním. Ty jsi měl být KAZATEL.

Pan, bohužel nejsem na dovče, ta přijde asi až v srpnu. Doufám, že bude hezky a pojeden na několik dní na vodu, už se těším :) O víkendu jsme si udělali zkoušku, páč on nikdy na vodě ještě nebyla a dali jsme si jednodenní sjezd jedné krásné řeky. Pařák byl, ale bylo i pivko a klobáska, co víc si přát. Krásný den s krásnou společnicí :)

Pisateli, celkem zajímavý popis a myslím, že nejsi daleko od pravdy. Zpět ke kořenům lidské existence a štěstí :)

Petře, ty už máš co říci?

Tedy Pisateli, je vidět, že tě ta rekreačka  nabíjí energií - máš můj obdiv. Tedy, též nešlapu ve tvém pískovišti, ale krásně jsi to vyjádřil. Rekreuj se dále ať máš inspiraci a energii ....  prosluněným plážím zdar a fotbalu zvlášť !

Petr100 napsal(a):

Plukovníku já to furt říkám, ty ses minul povoláním. Ty jsi měl být KAZATEL.

Petře a proč mám být kazatelem a nahánět ovečky tu proti těm či tam těm? Doba (ne)osvícených je ta tam a pokud něco, pak je třeba, jak napsal Kalik (to plzeňský a vepřovou kobásku (z osla a losa) ti závidím) vrátit se k sobě samému a k podstatě lidské existence. Tak nějak vznešeně a vyčpělě, "v ženských, vínu, kuřivu a hlavně mamonu" to NENÍ. Víš petře když jsi učinil poznámku o "kazateli", tak mě došla zajímavá informace.

Když vezmu Cyrila a Metoda, Jana z Husi, Martina Luthera, ale i ty z osvícené revoluce "pařížské komuny" ale i dalších "kazatelů" a tu a tam i vůdců, všichni tito hlásali několik nezbytných pravd:
1. jste svobodný lid, kteří nepotřebují žádného omezení jen 10tero přikázání a vysokou morálku,
2. netřeba nám materiálních statků, zejména ne peněz (viz desátky, církevní či daně a jiné obolusy), ale všichni tito byli násilím umlčení neboť zlořád a ďábel peněz nemohl přijít o svůj mamon a tak peníze Vám vládnou a v nich jste závislí a hlavně za ten kus papíru či kovovou minci platíte dvakrát víc, než kdyby jako součást přírody souzněli tedy žili, ale raději trpíte, zabíjíte se a mučíte, jen proto, aby jste nahrabali víc než Váš soused.....
3. nežijete v souladu s přírodou, neboť za něco víc se považujete a nad přírodu se stavíte a přitom její součástí jste a v ní žít máte.
Jo dokud Vás tohle pořád bude ovládat, do té doby slova Pan o BOHYNI, či o božském poslaní jednotlivců v širokém kruhu všech, co k ráji (když z ráje pro prvotní hřích vyhnáni byli) (ne)dojdou. Tak nějak z ryze z pozemského náhledu, dovolím si poznamenat, že pokud moudrých praprapra... vnoučat (ne)povijete pak ony na rozdíl od vás co ve strachu o své korýtko, se bojí a za stakata kulometu, hvizdu min a výbuchů v černém světě naemalovaném na šedo (tedy radosti s přežití a upevněnou obolusem za to že jste mocných zvolili co užívají daleko daleko větších radovánek a slastí) žijete. No budiš vám ten kybernetický pohyb přán, aby jste svého konce došli v pošramoceném zdraví tělesné schránky. Ty šrámy na duši nevyléčíte pokud skutečně nezačnete o sobě "pochybovat" (v dobrém, zda to co je Vám servírováno a slibováno je pravdou) a nezačnete se léčit poznáním, že jsou věci opravdu jinak a v jiném (moc krásném) hávu a oddění a leží vám přímo před nosem, ale protože nevidíte dál než na tu špičku tak si to nevemete a nevyléčíte to vše nahňahňané do sebe.

BB napsal(a):

Tedy Pisateli, je vidět, že tě ta rekreačka  nabíjí energií - máš můj obdiv. Tedy, též nešlapu ve tvém pískovišti, ale krásně jsi to vyjádřil. Rekreuj se dále ať máš inspiraci a energii ....  prosluněným plážím zdar a fotbalu zvlášť !

Pokud trvalému důchodu říkáš rekreace pak souhlasím. jinak fuj fotbal jsme snad blázen abych na tu hru o jednom kulatém nesmyslu a 22 bláznů věřil. Jo pláže, ženy a hlavně síla moře je to povznášející a uvědomující co může tělo a duše mít.

KALIK napsal(a):

Bloss, proč ti ta Pan tolik vadí? Víš o ní s prominutím prd a už si jí přiřkla jakousi duševní poruchu? Zajímavé. Ještě že máme tu demokracii a za "duševní poruchy" se neupaluje :D Ono Bloss, za duševně nemocného se dnes dá prohlásit téměř kdokoliv a to včetně prezidentů, kteří prostě mají jen jiný názor :D

Bohužel si myslím totéž co Blos BI.

Vějířovka napsal(a):

Bohužel si myslím totéž co Blos BI.

Tak je to tvoje svaté právo (zatím) ;)

Pisatel napsal(a):

BB napsal(a):

Tedy Pisateli, je vidět, že tě ta rekreačka  nabíjí energií - máš můj obdiv. Tedy, též nešlapu ve tvém pískovišti, ale krásně jsi to vyjádřil. Rekreuj se dále ať máš inspiraci a energii ....  prosluněným plážím zdar a fotbalu zvlášť !

Pokud trvalému důchodu říkáš rekreace pak souhlasím. jinak fuj fotbal jsme snad blázen abych na tu hru o jednom kulatém nesmyslu a 22 bláznů věřil. Jo pláže, ženy a hlavně síla moře je to povznášející a uvědomující co může tělo a duše mít.

Nebourej mi moje představy ... :D  ...  když si čtu tvoje příspěvky, tak tě vidím  nedbale se povalujícího  v houpací síti  na pláži pod palmami, moře  šumí, usměvavé domorodkyně průběžně přinášejí  orosené mojito, všude pohodička ... a ty občas nakoukneš do noťasu,  jak my se tu  pošťuchujeme ....
A k tomu heslu ... to vždycky  říkal  jeden můj  kamarád : sexu zdar a fotbalu zvlášť ( budiž mu země lehká ) byl skvělý a krásně přednášel úryvky ze Shakespeara ....

KALIK napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Bohužel si myslím totéž co Blos BI.

Tak je to tvoje svaté právo (zatím) ;)

"Zatím" ? ? - později mě někdo to právo odejme - a ty o tom něco víš? :D

No, už si ani nemůžeš říkat, co chceš, tedy ta demokracie už není tak demokratická a s dalším vývojem techniky už si možná nebudeš moc některé věci ani myslet. To víš, Big Brother tě vidí ;)

KALIK napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Bohužel si myslím totéž co Blos BI.

Tak je to tvoje svaté právo (zatím) ;)

Ale neříkej "zatím" je to její svaté právo a přesvědčení a basta! Je mýlicí se, chybující a jen čas i přes reakcionářské ambice zpátečníků ukáže že OSVÍCENÍ měli a mají pravdu. Jim pak nezbude než se kát a žádat o odpuštění. že je jim tohle již dávno dané neví, neboť jsou zaslepeni svou vírou ve svou jedinečnost. To bude radosti na dvoře královském až prozřou nevidomí. Na ten okamžik se těším.

BB napsal(a):

Pisatel napsal(a):

BB napsal(a):

Tedy Pisateli, je vidět, že tě ta rekreačka  nabíjí energií - máš můj obdiv. Tedy, též nešlapu ve tvém pískovišti, ale krásně jsi to vyjádřil. Rekreuj se dále ať máš inspiraci a energii ....  prosluněným plážím zdar a fotbalu zvlášť !

Pokud trvalému důchodu říkáš rekreace pak souhlasím. jinak fuj fotbal jsme snad blázen abych na tu hru o jednom kulatém nesmyslu a 22 bláznů věřil. Jo pláže, ženy a hlavně síla moře je to povznášející a uvědomující co může tělo a duše mít.

Nebourej mi moje představy ... :D  ...  když si čtu tvoje příspěvky, tak tě vidím  nedbale se povalujícího  v houpací síti  na pláži pod palmami, moře  šumí, usměvavé domorodkyně průběžně přinášejí  orosené mojito, všude pohodička ... a ty občas nakoukneš do noťasu,  jak my se tu  pošťuchujeme ....
A k tomu heslu ... to vždycky  říkal  jeden můj  kamarád : sexu zdar a fotbalu zvlášť ( budiž mu země lehká ) byl skvělý a krásně přednášel úryvky ze Shakespeara ....

Budiž mu vesmír dopřán. Tak nějak chápu jeho slova. Osobně se držím jiného též myslím krásného moudra o a z přírody vzešlé: "Na krásu dostihových koní a rychlost našich žen".
Nebourám ti nic naopak zalákám, ale podmínkou je trvalost pobytu a ne jeden pátek sem a druhý pa....:lol:

Vějířovka napsal(a):

KALIK napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Bohužel si myslím totéž co Blos BI.

Tak je to tvoje svaté právo (zatím) ;)

"Zatím" ? ? - později mě někdo to právo odejme - a ty o tom něco víš? :D

On má Kalik pravdu, o tom žádná. Zas je to jen o tvé slepotě a nevědomosti a hlavně nepochopení moudra, které Kalíik tak skvostně vyjádřil.
On ti ho NIKDO neveme, ani brát nebude (k čemu by mu to bylo, zas jen tvoje trvdohlavost a JáJOvství :) ). Naopak ty sama si ho odejmeš. Sice budeš kopat a řvát a bít kolem sebe, ale až to v myšlenkách (všimni si ne v mozku!) pobereš pak pochopíš kus sebe a světopohledu. Nikdo nikdy nikoho nenutí dělatat věci jinak než jak přirozeně tekou. Jen zas belzebubka závisti a ďábel moci Vás nutí jiné si porobovat a brát jim přirozená práva a vnucovat jim jejich úděl a hlavně porobu.  V porobě tvoříte svou svobodu a poznáváte zlo jiných před kterým se schováváte za jiné.
Jo a dobrou, noc je dneska jak vystřižená z Pohádky 1000+1 noc, čená obloha, zářící hvězdy odrážející se v temné mořkské hladině, jemné a tiché šplouchání vln, jak naráží na nekonečné pláže, lehký vánek, plno vůní a zvuků, od nočního zvířectva, Tak dobrou a sladkou :pussa: :reta: jen se dnes nedostavila slibující Šeherezáda :usch:

KALIK napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Bohužel si myslím totéž co Blos BI.

Tak je to tvoje svaté právo (zatím) ;)

Kaliku, všímáš si, jak je to krásně a pravdivě napsáno - pochopitelně v kontextu všeho toho, co tu plyne :D
Ona napsala: BOHUŽEL si myslím totéž co Blos BI.
No není to kouzelné ;)
Duše ví, jen ten spratek vevnitř se pořád ještě hádá a pere.
Paráda :hjarta:
No není to úžasná doba, ve které žijeme? :supr:

Pandorraa napsal(a):

KALIK napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Bohužel si myslím totéž co Blos BI.

Tak je to tvoje svaté právo (zatím) ;)

Kaliku, všímáš si, jak je to krásně a pravdivě napsáno - pochopitelně v kontextu všeho toho, co tu plyne :D
Ona napsala: BOHUŽEL si myslím totéž co Blos BI.
No není to kouzelné ;)
Duše ví, jen ten spratek vevnitř se pořád ještě hádá a pere.
Paráda :hjarta:
No není to úžasná doba, ve které žijeme? :supr:

Ach jo, Pan, ráda bych ti pomohla.

Vějířovka napsal(a):

Ach jo, Pan, ráda bych ti pomohla.

To ti věřím Vějířovko :jojo:
Začni tím, že pomůžeš sama sobě, to funguje :supr:

Zaslepenost, zajeté koleje, neschopnost představivosti... V této souvislosti bych zde chtěl uvést odkaz na zajímavý server: http://free-energy.webpark.cz/ , kde je v sekci "Pro odborníky" zmíněna jakási volná energie a principy její využívání a generování. Obecně se ví, že není možné reálnými stroji dosáhnout účinnosti 100 % vlivem ztrát, konané práce atd. Přesto je možné dosáhnout účinnosti i nad 100%. Jak? Způsobů je několik. S objevováním "volné energie" začal už Nikola Tesla na přelomu 19 a 20 st.

citace z článku Impulsní LC oscilátor:

"To znamená, že účinnost v rezonanci je 40-krát vyšší než v tomto případě!
No dobře, řekne si přemýšlivý čtenář, ale kam se ztratilo zbývajících 84,22% energie zdroje?
Pánové odborníci, kde je váš zákon o zachování energie? Kdyby platil, musel by se přece výkon
dodaný zdrojem přeměnit v teplo! Ale to se nestalo.
Tento banální příklad dokazuje, že dochází k výměně energie mezi cívkou a vakuem. Stejně
jako se v tomto případě energie záhadně „ztratí“, v rezonanci vzniká energie z „ničeho“."

Existuje tedy něco jako energie "vakua" a nebo "éteru", které je jež dnešním prostředky dosažitelná, přesto je vědeckou obcí doslova ignorována. Tzv. levná energie pro všechny, to by byl velký impulz k "osvobození" lidí od závislosti na "systému".

Dámy a pánové, to je duchařina... :)

Kaliku "osvobození" ? neblni, to by nám Občana "JJ Harryho" Kalouska trefilo.

http://jaroslavmrazek.blog.idnes.cz/c/1 … ousek.html

KALIK napsal(a):

Existuje tedy něco jako energie "vakua" a nebo "éteru", které je jež dnešním prostředky dosažitelná, přesto je vědeckou obcí doslova ignorována. Tzv. levná energie pro všechny, to by byl velký impulz k "osvobození" lidí od závislosti na "systému".

Dámy a pánové, to je duchařina... :)

Kaliku, jaké osvobození lidí od závislosti na systému?

Pokud by byl uveden do praxe Tebou a Pandorou propagovaný ekonomický systém, tzn. základní plat pro všechny a práce jen pro ty, kteří chtějí pracovat, to by tedy ti nepracující byli na systému sakramentsky závislí, ne že ne! Protože těch pracujících by bylo možná 10 ze sta a i ti by s tím brzo praštili, kdyby měli živit dalších 90 povalečů a ani žádná levná energie pro všechny by to nevyřešila. Byl by to možná zajímavý a pro mnohé přitažlivý experiment, který by ukázal podstatu věčně nespokojeného člověka, ale zákonitě by brzo vzal za své. Nehledě na to, že třídní rozdíly by stejně existovaly, akorát těch chudých, co by záviděli bohatým, by bylo mnohonásobně více a o to více by volali po rovnosti, až by své "zdroje" zlikvidovali. Ale to se tady omílá pořád dokola, zbytečné to opakovat...

To, že si podobné teorie někdo někde přečte a vezme za své neznamená, že to tak je, napsat si může kdo chce co chce. Různých teorií jsou spousty a každá má své zastánce. To by si měl např. Kalik a Pandora aspoň třikrát denně opakovat a ne tady "neomylně" propagovat jako jedinou správnou tu svoji, protože je skutečně JEN JEDNA Z MNOHA....

Petra101 napsal(a):

Kaliku "osvobození" ? neblni, to by nám Občana "JJ Harryho" Kalouska trefilo.

http://jaroslavmrazek.blog.idnes.cz/c/1 … ousek.html

Neboj, on nám i tuhle energii občan Rozpočtová zodpovědnost zdaní. Ostatně jako už téměř všechno :lol: