dneska jsem našla na netu  tohle:
http://www.novinky.cz/krimi/198606-zena … traze.html

Pročetla jsem reakce pod článečkem a přemýšlím, jestli je to k smíchu nebo k pláči...
Ne že bych nepřála  pár facek  nějaké bujaré svůdnici, ale chybí mi tam pár facek tomu justičnímu strážci-manželovi....

zuzi777a napsal(a):

dneska jsem našla na netu  tohle:
http://www.novinky.cz/krimi/198606-zena … traze.html

Pročetla jsem reakce pod článečkem a přemýšlím, jestli je to k smíchu nebo k pláči...
Ne že bych nepřála  pár facek  nějaké bujaré svůdnici, ale chybí mi tam pár facek tomu justičnímu strážci-manželovi....

no, já myslím, že slušní lidé to fackami neřeší.
a je otázkou , jestli to dotyčné pomohlo k tomu, aby s ní manžel zůstal. Možná se jí jen ulevilo

Tak nejako. Pochopiteľné, ale smutné. A samozrejme, že zbiť si mala v prvom rade "dárečka".... ;) (ktorý jej bol neverný, nie tá druhá baba). Ale zrejme tušila, že by sa jej možno aj jedna ušla... alebo by bolo ťažšie udržať si ho. No ak prišiel kvôli tomu incidentu :dumbom: o prácu, tak ju asi fakt nepomiluje. :/

Selima napsal(a):

Tak nejako. Pochopiteľné, ale smutné. A samozrejme, že zbiť si mala v prvom rade "dárečka".... ;) (ktorý jej bol neverný, nie tá druhá baba). Ale zrejme tušila, že by sa jej možno aj jedna ušla... alebo by bolo ťažšie udržať si ho. No ak prišiel kvôli tomu incidentu :dumbom: o prácu, tak ju asi fakt nepomiluje. :/

Já jsem z toho článku vyrozumněla,že o funkci přišel velitel stráže, ne ten manžel,který přihlížel jak se baby škrtí....

Každopádně , je to soda..
I pro mě, i když jedovatě  kývu na ledacos, tak otevřený útok mi přijde  slovy mé dcery  Hhhhustý ... :P

Zástupca veliteľa stráže - to mi práve už zaváňa samotným manželom... :D ale istá si nie som. A prizeral sa práve manžel - "nevedel, ktorú brániť" :lol: ... Už len za tú nerozhodnosť a "prizeranie" by ho mali do zadele kopnúť obidve ženy, podľa mňa.

Manžela si možná podala až doma, protože kdyby mu vystřihla taky pár na místě, tak by to mohlo být napadení veřejného činitele pokud by byl ve službě :D

:co: To mi nenapadlo.... :lol:

Někde jsem četl pěkné pojednání - když dám do huby policajtovi ve službě za to, že chodí za mojí ženou, není to napadení veřejného činitele. A když mu dám do huby i mimo službu za to, že mi dal pokutu za přestupek, tak to napadení veřejného činitele je. ;)

Nejvíc mě zaujalo právě to, že chlap jenom koukal. Jak klasické :D :D.
Taky jsem si říkala, že "poté" už by o něj neměla stát ani manželka, ani milenka. :D Protože vlastně "neobstál" :D.
Asi se do toho článku nevešlo všechno, samozřejmě, ale zarazilo mě, že se psalo pouze o "potrestání" manželky, kdežto že by padla zmínka o tom, že milenci jaksi taky nejednali úplně fér.... To se asi v takovém článku rozebírat nedá - je to jen zpráva. Ale taky to svědčí o vnímání tohoto "jevu" ve společnosti.

Je evidentní, že ten případ je nepříjemný a trapný pro všechny 3 zúčastněné. Hrozné mi připadá, že takovou "rodinnou" situaci ;) rozmazávají média. :|
Ale už jsem tady psala kdysi o tom, jak v rádiu proběhla naprosto spontánní reakce podváděné manželky i se jménem a adresou milenky (nedaleko od nás)...  Říkala jsem si, jak se ta milenka asi cítí, když jde ráno do práce a půl vesnice ví...

Proletěla jsem tu diskuzi pod článkem a zasmála jsem se, když tam jeden pán zdůraznil, že má doma taktéž ráznou ženu a že si takové ráznosti u své manželky vlastně považuje - jen jsem si říkala, proč vlastně :co: :), na to jsem fakt nedošla.

Tercila napsal(a):

Nejvíc mě zaujalo právě to, že chlap jenom koukal. Jak klasické :D :D.
Taky jsem si říkala, že "poté" už by o něj neměla stát ani manželka, ani milenka. :D Protože vlastně "neobstál" :D.
Asi se do toho článku nevešlo všechno, samozřejmě, ale zarazilo mě, že se psalo pouze o "potrestání" manželky, kdežto že by padla zmínka o tom, že milenci jaksi taky nejednali úplně fér.... To se asi v takovém článku rozebírat nedá - je to jen zpráva. Ale taky to svědčí o vnímání tohoto "jevu" ve společnosti.

Je evidentní, že ten případ je nepříjemný a trapný pro všechny 3 zúčastněné. Hrozné mi připadá, že takovou "rodinnou" situaci ;) rozmazávají média. :|
Ale už jsem tady psala kdysi o tom, jak v rádiu proběhla naprosto spontánní reakce podváděné manželky i se jménem a adresou milenky (nedaleko od nás)...  Říkala jsem si, jak se ta milenka asi cítí, když jde ráno do práce a půl vesnice ví...

Proletěla jsem tu diskuzi pod článkem a zasmála jsem se, když tam jeden pán zdůraznil, že má doma taktéž ráznou ženu a že si takové ráznosti u své manželky vlastně považuje - jen jsem si říkala, proč vlastně :co: :), na to jsem fakt nedošla.

AD vytučněné- to mě taky rozesmálo.:jojo:  Docela jsem koukala :co: ,kolik lidí to drsné řešení  kvitovalo se souhlasem. Já jsem sice taky  "proti"- ale tohle  mlácení na záchodkách mi přijde  nejapné řešení setkání milenky s manželkou i manželem pod jedním stropem....

Mně tahle zpráva rozesmála, už když o ní psali noviny téměř před měsícem. No, nevím, přijde mi to, jako když se mezi sebou postrkají dvě trhovkyně. Je to takový, no prostě já bych tohle neudělala, neshodila bych se tím, abych se šla prát se sokyní. Nikdy mě nenapadlo inzultovat manželovu milenku. Ale tak každý to řeší jinak. Ale asi to musela být psina a ten chlap u toho musel být za úplnýho blbce. může být rád, že se pak na něj nevrhly obě jako saně a nenabančili ještě jemu, že se jich nezastane.

Modroočka:  může být rád, že se pak na něj nevrhly obě jako saně a nenabančili ještě jemu, že se jich nezastane.

:D Tady je evidentní, že v mnoha případech to nemá jednoduché ani manželka, ani ta milenka. Třeba to, že se jí milenec nezastal, pomůže oné milence k vystřízlivění a příště si vybere někoho "zodpovědnějšího (vůči ní) ;).

Předpokládám, že pán snad za dobu trvání svých záletů milence stačil sdělit, že jeho paní není zrovna kliďas, takže milenka od ní něco podobného mohla očekávat (a připravit se) :D, na druhou stranu, kdoví, jak dlouho "trpěla" ona manželka s jeho zálety. Když šla takhle najisto, musela o nich zřejmě vědět, chudák, už delší dobu - nervy pak udělají své.
A on si chlápek najde nějakou třetí, o to se nebojím :D.

Zajímavé je, že tihle týpci, kteří doma mají prudké "saně" (nemám na mysli ty zimní) :D, si ty nevěry neodpustí.
Já jsem kdysi měla kolegu, který měl manželku rozeného detektiva, odhodlaného zničit jeho milence auto, odposlouchávat telefony, vyhrožovat atd., ale stejně jí zahýbal. A ještě mi tvrdil, že nejvíc by se mu líbilo, kdyby se kvůli němu dvě ženy popraly. Na moji námitku, že pak dostane od manželky po hubě nejspíš i on, se zadíval do neurčita a mlčel..... :D

Taky jsem to zažila, naštvanej byl chlap, doletěl za manželkou do zaměstnani, a střílel. Ona mrtvá, jeho zachránili..., taky dobrý, ne?

Marusja: Taky jsem to zažila, naštvanej byl chlap, doletěl za manželkou do zaměstnani, a střílel. Ona mrtvá, jeho zachránili..., taky dobrý, ne?

Zase na tom byl mužskej líp :/
Ty jsi to zažila? A tady, na území ČR?

Marusja napsal(a):

Taky jsem to zažila, naštvanej byl chlap, doletěl za manželkou do zaměstnani, a střílel. Ona mrtvá, jeho zachránili..., taky dobrý, ne?

no to si fakt pomohl....:mad::rolleyes:
Tomu říkám pitomost. Jako by se rvačkou , střelbou, výhrůžkami nechal někdo vrátit.
A msta?  K čemu? 
Já bych-teda kdybych se chtěla mstít- vymyslela nějakou potupnou dlouhotrvající mstu, ne prásk mezi oči...
Jsem štont pochopit , že chce poznazt někdo "soka(-yni)", taky jsem to potřebovala. Ale  někoho dořvat , nebo domlátit? Proč?   To mi hlava nebere.

Tercila napsal(a):

Marusja: Taky jsem to zažila, naštvanej byl chlap, doletěl za manželkou do zaměstnani, a střílel. Ona mrtvá, jeho zachránili..., taky dobrý, ne?

Zase na tom byl mužskej líp :/
Ty jsi to zažila? A tady, na území ČR?

Jo, přišla jsem těsně poté... ještě tam bylo Áro, baba mrtvá (v prodejně oděvů, uprostřed dne) a JEHO "oživovali" v sanitce..., bylo to docela "brutus". Lidi stáli ještě kolem, a povídali si, jak on vlítl dovnitř, a rovnou se střílelo..., taky šel zřejmě najisto...

zuzi777a napsal(a):

...no to si fakt pomohl....A msta?  K čemu?...To mi hlava nebere.

Neviděla bych to jako touhu o "pomoci si (s něčím, či k něčemu), ani jako mstu. Je to: Keď nie si moja, potom nie si ničia... (!)

Mne to celé (vlastne oboje) pripadá také kolotočovo-Bleskové :P riešenie. Ale každému, čo jeho jest. Akurát - keby sa KAŽDÁ nevera a KAŽDÝ rozchod rieišli strieľaním, asi by nás nebolo toľko miliárd :/

Selima napsal(a):

... Ale každému, čo jeho jest. Akurát - keby sa KAŽDÁ nevera a KAŽDÝ rozchod rieišli strieľaním, asi by nás nebolo toľko miliárd :/

Strieľaním by se možná nemuselo..., ale možno by sa mohlo riešiť tým, že by sa nestala..., že by se jí (nevěře), evevnuálně předešlo "nepácháním jí"...

možno by sa mohlo riešiť tým, že by sa nestala..., že by se jí (nevěře), evevnuálně předešlo "nepácháním jí"
Hezké, leč poněkud nerealistické... obzvlášť v porovnání s tím, jak byla a někde dosud je trestána.
Ale k otázce - vždycky mě překvapí, jak dotyčný/á postižený/á vystartuje na milence/milenku, ať už "jenom" udělá kravál nebo mu/jí dá rovnou přes hubu - ale to, co má doma, bývá často "chudinka svedená"...

Marusja napsal(a):

Selima napsal(a):

... Ale každému, čo jeho jest. Akurát - keby sa KAŽDÁ nevera a KAŽDÝ rozchod rieišli strieľaním, asi by nás nebolo toľko miliárd :/

Strieľaním by se možná nemuselo..., ale možno by sa mohlo riešiť tým, že by sa nestala..., že by se jí (nevěře), evevnuálně předešlo "nepácháním jí"...

No, znie to dobre, ale nevera sa ťahá dejinami ľudstva odjakživa... takže to vidím skôr na Červenú knižnicu ako na realitu... (Cudzoloží sa aj v krajinách, kde je za to trest smrti :dumbom: , to je holý fakt :jojo: ). Inak samorejme, že ideál je "vera" a nie nevera, ale realita je bohužiaľ inde. Takže skôr ide o to ako sa s ňou vyrovnať "bez ztráty desítky".

Nějak mi to celé ještě rezonovalo v hlavě a tak jsem si zapřemýšlela:
Ty protipóly řešení vzniklých trojúhelníků-
na jedné straně : manžel(ka) dělá že nic nevidí,tiše kleje nebo slzí do polštáře s vědomím toho, že dělá to, co hodně  psychologů v případě odhalené nevěry doporučuje... Ničí si nervy,  sebevědomí dostává na p*de*l...
na druhé straně   vyletí podvedený (třeba i "právem"podváděný ) na milence (ku) a postřílí nebo pobije aktéry.... V lepším případě se stane terčem posměšků širokého okolí , v horším bručí v base...

Tak mi řekněte, proč jsem byla mimoň pro zdejší osazenstvo  s tím, že jsem si chtěla pozice mezi námi třemi(milenka ,manžel, já) vyjasnit z očí do očí? Bez střelby, bez nadávání, bez domlácení manžela nebo milenky...

Ať přemýšlím, jak přemýšlím- mě ta přímočarost a okamžité jednání  ještě pořád přijde lepší než oba  jmenované protipóly.. Tím se nechválím, jen sleduju, že ty(ti) kteří šli s otevřeným hledím středem  jsou buď spokojeně rozešlí ( třeba XXXXka mě teď napadá ),nebo jsou dál spolu ( Zklamča, já , Vanilka- i když tu zde z nějakého pochybného důvodu strkáte do jiných  sfér..)- ti ,kteří čekali jsou ještě po letech dobití a hledají zbytky sebevědomí , bojí se dalších vztahů.. A nebo střílí ,když jim rupnou nervy....

s tím, že jsem si chtěla pozice mezi námi třemi(milenka ,manžel, já) vyjasnit z očí do očí? Bez střelby, bez nadávání, bez domlácení manžela nebo milenky...
zuzi, ty možná víš (nebo aspoň doufáš), že k něčemu podobnému by z tvé strany při vyjasňování nedošlo. Ale u dalších zúčastněných už tu záruku nemáš... a když je takhle někdo hezky při ruce... Čímž nechci říct, že je to "moje" řešení - jen to, že jak známo, příležitost dělá zlodějě.

tak  domlátit jí do krve je trochu  silná káva, ale  svádět mi nějaká cuchta chlapa tak jí pár facek klidně střihnu :D
Mimochodem tam nikde nepsali že jí byl nevěrný  pouze to že ho kolegyně sváděla .....pokud by byl nevěrnej tak by ty facky slíznul taky :-)

helena napsal(a):

s tím, že jsem si chtěla pozice mezi námi třemi(milenka ,manžel, já) vyjasnit z očí do očí? Bez střelby, bez nadávání, bez domlácení manžela nebo milenky...
zuzi, ty možná víš (nebo aspoň doufáš), že k něčemu podobnému by z tvé strany při vyjasňování nedošlo. Ale u dalších zúčastněných už tu záruku nemáš... a když je takhle někdo hezky při ruce... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png Čímž nechci říct, že je to "moje" řešení - jen to, že jak známo, příležitost dělá zlodějě.

To je fakt, že většinou očekávám, že když se já budu chovat slušně , ostatní taky.... :jojo:
Ani mě nenapadlo, že by mě třeba milenka mého manži mohla inzultovat.... :D
Ale domlátit ji?  Ne že bych nechtěla dát oběma pár facek- to mi připomíná situaci v  "Ženy v pokušení!, kdy Vlasáková buší  časometrem do pohovky představujíc si svého muže-nevěrníka.... :lol: Představám se nebráním..:lol::P
V  tom se úúplně vidím-představa, jak bych je s chutí oba prolípla, i v tom mém  pojetí jednání byla..:rodna:, nebo když Holubová v "Líbáš jako Bůh " zahradníma nůžkama stříhá keříku prsa..... :lol: Tam se poznám taky.  :jojo: jen mi halt stačí k k vypuštění páry ta představa

BLUE napsal(a):

tak  domlátit jí do krve je trochu  silná káva, ale  svádět mi nějaká cuchta chlapa tak jí pár facek klidně střihnu :D
Mimochodem tam nikde nepsali že jí byl nevěrný  pouze to že ho kolegyně sváděla .....pokud by byl nevěrnej tak by ty facky slíznul taky :-)

Víš , že mě ani nenapadlo, že by ji mlátila jen kvůli svádění?  Beru to jako fakt, že "odhalila"  blechu v kožichu....
No ale tím spíš bych na místě "ohrožené" manželky využila nějakou šikovnější mstu, než ring na pěsti....

zuzi - já to spíš beru jako neplánovanou akci, šla za manželem do práce nejspíš  mu  jako "husa" nesla teplej oběd  v kastrůlku a našla ho v objetí o 15 let mladší  odbarvený flundry v minisukni, tak jí ruply nervy :D:D

jsem taky cholerik a rapl tak si to umím živě představit :D

já to spíš beru jako neplánovanou akci
V tom článku ale píšou "Jeho kolega poslal ženu do patra, že je v některé z kanceláří. Žena šla už najisto, zřejmě něco tušila. Načapala ho právě v přítomnosti úřednice." Otázka je, zda a jak je načapala - některejm stačí, že se manžel baví s jinou. Krom toho si myslím, že v pracovní době a baráku plným lidí to zas až tak žhavý bejt nemohlo.

zuzi777a napsal(a):

Nějak mi to celé ještě rezonovalo v hlavě a tak jsem si zapřemýšlela:
Ty protipóly řešení vzniklých trojúhelníků-
na jedné straně : manžel(ka) dělá že nic nevidí,tiše kleje nebo slzí do polštáře s vědomím toho, že dělá to, co hodně  psychologů v případě odhalené nevěry doporučuje... Ničí si nervy,  sebevědomí dostává na p*de*l...
na druhé straně   vyletí podvedený (třeba i "právem"podváděný ) na milence (ku) a postřílí nebo pobije aktéry.... V lepším případě se stane terčem posměšků širokého okolí , v horším bručí v base...

Tak mi řekněte, proč jsem byla mimoň pro zdejší osazenstvo  s tím, že jsem si chtěla pozice mezi námi třemi(milenka ,manžel, já) vyjasnit z očí do očí? Bez střelby, bez nadávání, bez domlácení manžela nebo milenky...

Ať přemýšlím, jak přemýšlím- mě ta přímočarost a okamžité jednání  ještě pořád přijde lepší než oba  jmenované protipóly.. Tím se nechválím, jen sleduju, že ty(ti) kteří šli s otevřeným hledím středem  jsou buď spokojeně rozešlí ( třeba XXXXka mě teď napadá ),nebo jsou dál spolu ( Zklamča, já , Vanilka- i když tu zde z nějakého pochybného důvodu strkáte do jiných  sfér..)- ti ,kteří čekali jsou ještě po letech dobití a hledají zbytky sebevědomí , bojí se dalších vztahů.. A nebo střílí ,když jim rupnou nervy....

Zuzzzi, ja osobne netuším, ČO chce manželka riešiť s milenkou... Ony dve spolu vzťah nemajú a ak má nejaký problém, mala by sa - podľa mňa - obrátiť na manžela/muža/partnera/priateľa, s ktorým vzťah má... S nikým iným(možno so sebou, prípadne s psychológom) nemá šancu VZŤAH ICH DVOCH vyriešiť. To, že si ty bola zvedavá, aká je milenka, sa ťažko dá nazvať legitímnou stratégiou riešenia konflitkov. :D A brať si k tomu dieťa je podľa mňa už predohra k takýmto "kotočovo-pavlačovým" riešeniam. Ešte chýba, aby ti viselo na prsníku(alebo požičať ďalšie od susedov a simulovať sociálnu baladu :jojo: )...
Proste - moja babička hovorievala "Čo sa doma upečie, má sa doma aj zjesť" - a ja tým nemyslím neriešiť, ale riešiť s partnerom - svojím... :rock: Ale sme ľudia rôzni, niekto to rád horúce, niekto to rád italské, niekto komornejšie, niekto dôstojne a podľa možností pokojne... niekto strieľa a niekto sa chladne rozvedie - Pánbožko nás má všelijakých, ako hovorievala o.i. moja babička.

BLUE napsal(a):

zuzi - já to spíš beru jako neplánovanou akci, šla za manželem do práce nejspíš  mu  jako "husa" nesla teplej oběd  v kastrůlku a našla ho v objetí o 15 let mladší  odbarvený flundry v minisukni, tak jí ruply nervy :D:D

jsem taky cholerik a rapl tak si to umím živě představit :D

No, ak ho našla "v objetí", tak to sa asi veľmi nebránil... :vissla: Ale holt je fakt ľahšie zbiť cuzdiu ženskú ako vlastného - hoci neverného - muža. :jojo: Len je potom horšie s ním žiť. :rolleyes:

Já jsem kdysi podobnou situaci řešila taky podobně. Rozdíl byl v tom, že pár facek schytal manžel! Ona mě vůbec nezajímala. Hi hi když si na to vzpomenu musím se smát... to bylo černo před očima :lol:

Selima napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Nějak mi to celé ještě rezonovalo v hlavě a tak jsem si zapřemýšlela:
Ty protipóly řešení vzniklých trojúhelníků-
na jedné straně : manžel(ka) dělá že nic nevidí,tiše kleje nebo slzí do polštáře s vědomím toho, že dělá to, co hodně  psychologů v případě odhalené nevěry doporučuje... Ničí si nervy,  sebevědomí dostává na p*de*l...
na druhé straně   vyletí podvedený (třeba i "právem"podváděný ) na milence (ku) a postřílí nebo pobije aktéry.... V lepším případě se stane terčem posměšků širokého okolí , v horším bručí v base...

Tak mi řekněte, proč jsem byla mimoň pro zdejší osazenstvo  s tím, že jsem si chtěla pozice mezi námi třemi(milenka ,manžel, já) vyjasnit z očí do očí? Bez střelby, bez nadávání, bez domlácení manžela nebo milenky...

Ať přemýšlím, jak přemýšlím- mě ta přímočarost a okamžité jednání  ještě pořád přijde lepší než oba  jmenované protipóly.. Tím se nechválím, jen sleduju, že ty(ti) kteří šli s otevřeným hledím středem  jsou buď spokojeně rozešlí ( třeba XXXXka mě teď napadá ),nebo jsou dál spolu ( Zklamča, já , Vanilka- i když tu zde z nějakého pochybného důvodu strkáte do jiných  sfér..)- ti ,kteří čekali jsou ještě po letech dobití a hledají zbytky sebevědomí , bojí se dalších vztahů.. A nebo střílí ,když jim rupnou nervy....

Zuzzzi, ja osobne netuším, ČO chce manželka riešiť s milenkou... Ony dve spolu vzťah nemajú a ak má nejaký problém, mala by sa - podľa mňa - obrátiť na manžela/muža/partnera/priateľa, s ktorým vzťah má... S nikým iným(možno so sebou, prípadne s psychológom) nemá šancu VZŤAH ICH DVOCH vyriešiť. To, že si ty bola zvedavá, aká je milenka, sa ťažko dá nazvať legitímnou stratégiou riešenia konflitkov. :D A brať si k tomu dieťa je podľa mňa už predohra k takýmto "kotočovo-pavlačovým" riešeniam. Ešte chýba, aby ti viselo na prsníku(alebo požičať ďalšie od susedov a simulovať sociálnu baladu :jojo: )...
Proste - moja babička hovorievala "Čo sa doma upečie, má sa doma aj zjesť" - a ja tým nemyslím neriešiť, ale riešiť s partnerom - svojím... :rock: Ale sme ľudia rôzni, niekto to rád horúce, niekto to rád italské, niekto komornejšie, niekto dôstojne a podľa možností pokojne... niekto strieľa a niekto sa chladne rozvedie - Pánbožko nás má všelijakých, ako hovorievala o.i. moja babička.

Co chce manželka řešit s milenkou?
No nevím,  co chtěla ta  tlukoucí manželka.... Já potřebovala vidět  sokyni a manžu na jednom fleku abych si sama udělala obrázek kam chci jít já. Možná ,když o tom tak přemýšlím i proto,že kdyby mi  v ty dny manžel tvrdil cokoliv,nevěřila bych mu ani jak se jmenuje.... V okamžiku "střetnutí" jsem měla jasno,kdo je "oběť",kdo je zblblý hračička bez tušení důsledků....
Prostě  jsem věděla,komu mám věřit. Teprvé později jsem se náhodně  dozvěděla o "morálních kvalitách"milenky. 
Ale to je "můj" příběh. Opravdu ho nikomu nenutím k následování.  Já prostě vím, že mě nevytočí milenka,ani kdybych ji našla na manželovi v naší posteli tak, abych  je postřílela( zbraň fakt mám, legální :P )nebo abych ji s jekotem domlátila.. Můžu řešit cokoliv v přítomnosti kohokoliv(i dětí)- já se sesejpám vždycky až  PO... Někde v koutku a tichosti se pobleju nebo vybrečím, nebo jen vychechtám z podoby....

To ja som človke, že čím menej viem, tým som šťastnejšia. Riešim spokojnosť v spoločnom vzťahu, ale či je milenka VŠ, SŠ, mladšia alebo staršia, barbína alebo Stellinka Zázvorková, to som nejako nikdy neriešila. A už vbôec som nevyhľadávala konfrontácie - teda, s ňou. :P S bývalým(i) som konfrontovala výdatne. :jojo:

Selima-no jasně že by si především zasloužil "po čuni"  manžel o tom žádná ;)  Já jen vím z vlastní zkušenosti, že je  občas potřeba dát okolíjasně najevo co si nechám líbit a co ne.
Abych byla konkrétní tak můj manžel má v práci kolegyni která  mu jednoznačně nadbíhá a líbí se jí. On  na to nijak nereaguje a ani se nic neděje a nestalo (zatím)  ale já to cítím, je to taková ženská intuice.
zkouší na něj jakože mu v sobotu zavolá, že nemůže najít nějakou ulici v Praze a že on je tak šikovnej a  vyzná se, jestli by jí nemohl poradit....
nebo že veze  do práce  nějaký šanony a jestli by jí nemohl odvézt když to má při cestě a táák.
Takže manžel  nedělá nic za co bych měla fackovat jeho,  naopak  jí často (v rámci slušnosti) odbyde....ale ona je prostě jasná, takže jsem jí taky takhle na jedný firemní akci  na záchodě "vysvětlila" jak se věci mají a jak dopadne když  se bude sápat po "něčem co jí nepatří" :D

BLUE napsal(a):

tak  domlátit jí do krve je trochu  silná káva, ale  svádět mi nějaká cuchta chlapa tak jí pár facek klidně střihnu :D
Mimochodem tam nikde nepsali že jí byl nevěrný  pouze to že ho kolegyně sváděla .....pokud by byl nevěrnej tak by ty facky slíznul taky :-)

ono to asi tak horké nebylo, protože druhý den "postižená" byla v práci. asi ji paní jednu hvízdla a jí se pustila malinovka z nosu :vissla: . nevím jestli bych byla něčeho takového schopna, ale paní  je akční  :supr: .

BLUE napsal(a):

zuzi - já to spíš beru jako neplánovanou akci, šla za manželem do práce nejspíš  mu  jako "husa" nesla teplej oběd  v kastrůlku a našla ho v objetí o 15 let mladší  odbarvený flundry v minisukni, tak jí ruply nervy :D:D

Viz "Soukromé pasti", kdy žena upekla manželovi bábovku, s láskou ji pocukrovala, a nečekaně mu ji dovezla na chatu... :D :D :D
... a on si tam, parchant, užíval s mladicí, která na něj při spatření přicházející manželky zavolala: "Oldo, jde sem nějaká paní s bábovkou!" :D :D :D

Mikeš - jj  to holt ženskou prostě nase*e :D:D:D  mě by víc než celá nevěra nakrklo že se mu jak vůl dělám s bábovkou a on se válí s nějakou courou co vypadá jako by právě vyšla střední školu :D:D

BLUE napsal(a):

...takže jsem jí taky takhle na jedný firemní akci  na záchodě "vysvětlila" jak se věci mají a jak dopadne když  se bude sápat po "něčem co jí nepatří" :D

Koukám, že seš pěkně vostrá... :D :D :D ...ale nic proti, já mám takovou ženskou doma... miloučká, hodňoučká, usměvavá... ale jak měla pocit, že nějaká jiná sahá na "něco co jí patří" tak po té paní vystartovala jak pitbull na batole... naštěstí jenom po telefonu, teda... :D :D :D

Jak pitbull na batole... to je hezký, to si musím zapamatovat (abych tě mohla plagovat, víš?).
Hele - co se tak konkrétně říká ze strany manželek milenkám? Já jsem tak atypicky nežárlivá, že si vůbec neumím představit, co bych na slečnu ječela... kdybych teda ječela

Mikeš napsal(a):

Koukám, že seš pěkně vostrá... :D :D :D ...ale nic proti, já mám takovou ženskou doma... miloučká, hodňoučká, usměvavá... ale jak měla pocit, že nějaká jiná sahá na "něco co jí patří" tak po té paní vystartovala jak pitbull na batole... naštěstí jenom po telefonu, teda... :D :D :D

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Musela jsem. To se fakt nedalo. :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

helena napsal(a):

Hele - co se tak konkrétně říká ze strany manželek milenkám?

To jsou víceméně samá zde nepublikovatelná slova... :D :D :D

Ale to já kruciš vím, že nepublikovatelná... jenže co to sdělení mezi nima? Pokud se teda neječí vulgarity jen pro úlevu

Já když jsem jednou byla "face to face" s milenkou mého tehdy ještě manžela, a již zklidněna se ji snažila varovat slovy cca "dej si bacha, máš děcko, je to hajzl", tak ona na něj křičí do bytu: "D..., volej policii, ona je tady a vyhrožuje mi..."

Mikeš napsal(a):

helena napsal(a):

Hele - co se tak konkrétně říká ze strany manželek milenkám?

To jsou víceméně samá zde nepublikovatelná slova... :D :D :D

Ty u toho jsi, když tvá manželka volá tvým milenkám? Jak to víš? :D
Nebo je to jenom z agentury JPP? ;)

majkafa napsal(a):

Mikeš napsal(a):

To jsou víceméně samá zde nepublikovatelná slova... :D :D :D

Ty u toho jsi, když tvá manželka volá tvým milenkám? Jak to víš? :D

Říkala mi to :D

Selima: Zuzzzi, ja osobne netuším, ČO chce manželka riešiť s milenkou... Ony dve spolu vzťah nemajú a ak má nejaký problém, mala by sa - podľa mňa - obrátiť na manžela/muža/partnera/priateľa, s ktorým vzťah má...

Seli, ty úvahy jsou jistě svým způsobem správné. Ne že bych nesouhlasila.
Ale nevím, nevím, zda manželka "nemá" vztah s milenkou. Je sice věcí toho muže, aby odbyl vtěrku, ale ony některé dokážou být velmi vlezlé. A co si budeme povídat, když se budu vymalovaná usmívat v práci na chlapa od 8 do 16 hodin, nemůže mi jeho manželka konkurovat ;) s rodinnými starostmi a složenkami a nedostavěným barákem a ubrečeným malým dítětem...
A on ten muž sice může být do jisté míry fér a rozumný, že manželku neopustí, ovšem pár románků po pracovní době - tedy časově na úkor té rodiny - to si jako milenka prosadím poměrně hravě (a Ty to určitě o sobě víš taky) ;) :).
Já bych to asi nebrala tak, že na to ta milenka nemá "právo" (jak se tu kdysi diskutovalo) ... spíš bych přemýšlela o její "slušnosti" (když ví, že ten muž má svoji rodinu, třeba malé dítě, atd). A to už je jiná káva, že.

Možná že v každém našem časovém období vnímáme i tu nevěru jinak. Já bych se dnes ve svých letech s nějakou milenkou vůbec nezahazovala. Udělala bych si jasno doma. Ale nedivím se BLUE, že si promluvila :D (obzvlášť když vidím ty fotky krásných dětí...), ono je to někdy možná i potřeba, aby si někdo něco uvědomil - tedy bez facek.


helena: Hele - co se tak konkrétně říká ze strany manželek milenkám?

Helo, :D to nechtěj slyšet :D.
Vlastně, zeptej se BLUE :D.

Tercila napsal(a):

Selima: Zuzzzi, ja osobne netuším, ČO chce manželka riešiť s milenkou... Ony dve spolu vzťah nemajú a ak má nejaký problém, mala by sa - podľa mňa - obrátiť na manžela/muža/partnera/priateľa, s ktorým vzťah má...

Seli, ty úvahy jsou jistě svým způsobem správné. Ne že bych nesouhlasila.
Ale nevím, nevím, zda manželka "nemá" vztah s milenkou. Je sice věcí toho muže, aby odbyl vtěrku, ale ony některé dokážou být velmi vlezlé. A co si budeme povídat, když se budu vymalovaná usmívat v práci na chlapa od 8 do 16 hodin, nemůže mi jeho manželka konkurovat ;) s rodinnými starostmi a složenkami a nedostavěným barákem a ubrečeným malým dítětem...
A on ten muž sice může být do jisté míry fér a rozumný, že manželku neopustí, ovšem pár románků po pracovní době - tedy časově na úkor té rodiny - to si jako milenka prosadím poměrně hravě (a Ty to určitě o sobě víš taky) ;) :).
Já bych to asi nebrala tak, že na to ta milenka nemá "právo" (jak se tu kdysi diskutovalo) ... spíš bych přemýšlela o její "slušnosti" (když ví, že ten muž má svoji rodinu, třeba malé dítě, atd). A to už je jiná káva, že.

Možná že v každém našem časovém období vnímáme i tu nevěru jinak. Já bych se dnes ve svých letech s nějakou milenkou vůbec nezahazovala. Udělala bych si jasno doma. Ale nedivím se BLUE, že si promluvila :D (obzvlášť když vidím ty fotky krásných dětí...), ono je to někdy možná i potřeba, aby si někdo něco uvědomil - tedy bez facek.

Vytučnila jsem v Selimy příspěvku to, co považuji za omyl- hluboce zakořeněný.  Milenka a  manželka má společného chlapa. Tudíž společný zájem.  Bohužel jednostranně pojaté využívání  se setkává s nevolí protistrany....:P A´t už manželky, nebo vtěrné milenky. Pokud by se jednalo o předem domluvené soužití, nebude kolem toho tak brzy fackovačka.  :D

Selima: Ony dve spolu vzťah nemajú
Zuzi: Vytučnila jsem v Selimy příspěvku to, co považuji za omyl- hluboce zakořeněný. 

Tak, ono je to jednoduché.
Když budu mít zájem o zadaného muže, ráda budu v duchu odmítat existenci jeho manželky (Seli, to není míněno na Tebe, to jsou jen moje úvahy ze své strany - tedy potenciální milenky) a zřejmě jako 99% jiných takových žen si ráda řeknu, že je to věcí jen toho muže, že chce MĚ a ne manželku. V té euforické chvíli zapomínám, že on chce za 1. nás obě :D a za 2. ta manželka prostě existuje, a moje chování, ovlivňující toho muže, ji následně nějak ovlivní taky....
Ať se nám to líbí nebo ne, je to všechno provázané.

helena napsal(a):

Ale to já kruciš vím, že nepublikovatelná... jenže co to sdělení mezi nima? Pokud se teda neječí vulgarity jen pro úlevu http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Kdysi dávno mi jedna taková manželka řekla: " za jiných okolností bychom mohly být kamarádky"....:-)
Tak moc si mě "oblíbila" :storstark:

Nikdy bych se na místě manželky takhle neshodila. Z mého pohledu chudák milenka - ona žádné závazky nemá, může si dělat co chce a takhle dopadne.

Myšák napsal(a):

Nikdy bych se na místě manželky takhle neshodila. Z mého pohledu chudák milenka - ona žádné závazky nemá, může si dělat co chce a takhle dopadne.

Ad vytučněné - Další omyl- NIKDO si nemůže dělat ,co chce. Maximálně chvíli anarchista! :P
Proč by tohle privilegium   "vše povoleno"měla mít  zrovna milenka?
Ne že bych ji trochu nelitovala, ale ona věděla, že  někomu leze do  revíru. Pokud by o ni ten chlap stál, tak ji brání. Takhle mi to jen vypovídá o jejím blbém výběru- vybrala si jako cíl svých snah chlapa , který zcela zjevně nemá jasno , CO vlastně chce.....

Myšák: Nikdy bych se na místě manželky takhle neshodila. Z mého pohledu chudák milenka - ona žádné závazky nemá, může si dělat co chce a takhle dopadne.
Zuzi: ... ale ona věděla, že  někomu leze do  revíru. Pokud by o ni ten chlap stál, tak ji brání. Takhle mi to jen vypovídá o jejím blbém výběru-

Přesně tak, Zuzi. Ten výběr byl koneckonců špatný z obou stran :) - tedy kdoví, jestli ne ze všech tří stran :D.
Jak píše Myšák - já bych se taky (ve svém věku) takhle neshodila. Ale milenka není chudák (pokud nechceme ironizovat), ona závazky sice nemá, ale moc dobře ví, že její vyhlédnutý objekt závazky MÁ :). 
Mně je jí taky líto. Za to, že ten chlap ji pasoval "jenom" na milenku.

Tercila napsal(a):

Mně je jí taky líto. Za to, že ten chlap ji pasoval "jenom" na milenku.

Některé to právě tak vyhledávají a prezentují jako hrdinství - o studu z potupné role nemají ani ponětí, protože si to nepřipouštějí.

Tak nevím - od pár facek po "mohly bychom být kamarádky" - koukám, že přístup manželek k milenkám je vskutku pestrobarevný... a každá si může vybrat.

Když budu mít zájem o zadaného muže, ráda budu v duchu odmítat existenci jeho manželky...  Za to, že ten chlap ji pasoval "jenom" na milenku.
Proč "jenom"? Pokud je milenčin zájem o zadaného muže omezen na to, že je jí s ním dobře (v širokém rejstříku od pokecání u kafe a pár pus až po ty duchny) a netouží ho dokopat do nového hnízdečka, je existence manželky velice účinnou brzdou případných pánových snah se k milence poutat víc, než je jí milé.

helena napsal(a):

Pokud je milenčin zájem o zadaného muže omezen na to, že je jí s ním dobře (v širokém rejstříku od pokecání u kafe a pár pus až po ty duchny) a netouží ho dokopat do nového hnízdečka, je existence manželky velice účinnou brzdou případných pánových snah se k milence poutat víc, než je jí milé.

Bohužel s tebou opět nesouhlasím. Existence manželky na pánovo "poutání k milence" nemusí mít vliv - přestože milenka zůstane v popsané úrovni (je jí s ním prostě dobře), pánovy city se mohou prohloubit a přerůst, manželka nemanželka (i kdyby si pán  s tou druhou paní zpočátku stanovili určité vnější meze, které nepřekročí).
Jen varianta toho, jak pestrý je život a vztahy.

pánovy city se mohou prohloubit a přerůst, manželka nemanželka
Ale já nepsala o pánovi, nýbrž o milence. Jestliže to pán nezvládne, sorry, ale jeho problém. Pak se mu totiž může stát, že nebude mít ani jednu z nich. Malér pro milenku je v tom, že ji poté může citově vydírat, uhánět, vyčítat atd., že si "kvůli ní" zničil život.
Tohle samozřejmě platí i naopak - dokonce bych řekla, že žen, které opustí manžela kvůli ženáči, kterému pak blábolí cosi o "povinnosti zachovat se slušně", je víc.

helena napsal(a):

...koukám, že přístup manželek k milenkám je vskutku pestrobarevný...

To jo... my byli v sobotu pařit u jedněch známých, a jedna z návštěvnic tam vyprávěla, jak se s milenkou svého muže chytla na zábavě... povalila jí na zem, a když se její sokyni při pádu vyhrnula sukně, tak neodolala pokušení a vší silou se jí zahryzla do stehna... :D :D :D ...sokyni museli udělat 5 stehů, a ona dotyčná musela někam na ouřad před komisi, či co... :D :D :D

Mikeš napsal(a):

helena napsal(a):

...koukám, že přístup manželek k milenkám je vskutku pestrobarevný...

To jo... my byli v sobotu pařit u jedněch známých, a jedna z návštěvnic tam vyprávěla, jak se s milenkou svého muže chytla na zábavě... povalila jí na zem, a když se její sokyni při pádu vyhrnula sukně, tak neodolala pokušení a vší silou se jí zahryzla do stehna... :D :D :D ...sokyni museli udělat 5 stehů, a ona dotyčná musela někam na ouřad před komisi, či co... :D :D :D

Jezuskote! Mikeši-  tak mi teď řekni, jestli Zklamča, já a nám podobné ,nejsme vpodstatě měkoty....  :lol:

zuzi777a napsal(a):

Jezuskote! Mikeši-  tak mi teď řekni, jestli Zklamča, já a nám podobné ,nejsme vpodstatě měkoty....  :lol:

To jo - vy tu "kudlu pod krk" dáváte pouze obrazně... :D :D :D

Myšák - tak teda  napsat,že když jsem bez závazků můžu si dělat co chci - to se mi nějak nezdá :-(
Takhle nějak si tenhle národ vykládá demokracii a kam jsme se s tím dostali :D

Jinak co říká manželka milence nevím,  naštěstí jsem tuto situaci řešit nemusela ale co říká manželka   courám co se jí snaží svádět manžela  klidně publikovat můžu :D
Dotyčné slečně jsem důrazně sdělila, že o takovou "noční sociální pracovnici"  by si manžel stejně neopřel ani kolo, ale jestli jí ještě uvidím nebo se dozvím, že  po něm "jde"  tak jí zmaluju hubu, že jí doma nepoznají.
Takže vlastně nic hroznýho,  ani jsem jí nefackovala, jen  přišla o trochu vlasů, když jsem jí v rámci  pochopení vážnosti situace za ně chytla aby mi nezdrhla ;)

Vo tom žádná, Heleno, já jen reagovala na tuhle tvoji větu:

helena napsal(a):

.... je existence manželky velice účinnou brzdou případných pánových snah se k milence poutat víc, než je jí milé.

BLUE napsal(a):

Takže vlastně nic hroznýho,  ani jsem jí nefackovala, jen  přišla o trochu vlasů, když jsem jí v rámci  pochopení vážnosti situace za ně chytla aby mi nezdrhla ;)

Ty jsi učiněná holubička, Blue :lol:

BLUE napsal(a):

Myšák - tak teda  napsat,že když jsem bez závazků můžu si dělat co chci - to se mi nějak nezdá :-(
Takhle nějak si tenhle národ vykládá demokracii a kam jsme se s tím dostali :D

Jinak co říká manželka milence nevím,  naštěstí jsem tuto situaci řešit nemusela ale co říká manželka   courám co se jí snaží svádět manžela  klidně publikovat můžu :D
Dotyčné slečně jsem důrazně sdělila, že o takovou "noční sociální pracovnici"  by si manžel stejně neopřel ani kolo, ale jestli jí ještě uvidím nebo se dozvím, že  po něm "jde"  tak jí zmaluju hubu, že jí doma nepoznají.
Takže vlastně nic hroznýho,  ani jsem jí nefackovala, jen  přišla o trochu vlasů, když jsem jí v rámci  pochopení vážnosti situace za ně chytla aby mi nezdrhla ;)

Blue, ty se mi líbíš :supr: :supr: :supr: :godlike:

BLUE napsal(a):

Dotyčné slečně jsem důrazně sdělila, že o takovou "noční sociální pracovnici"  by si manžel stejně neopřel ani kolo, ale jestli jí ještě uvidím nebo se dozvím, že  po něm "jde"  tak jí zmaluju hubu, že jí doma nepoznají.
Takže vlastně nic hroznýho,  ani jsem jí nefackovala, jen  přišla o trochu vlasů, když jsem jí v rámci  pochopení vážnosti situace za ně chytla aby mi nezdrhla ;)

A ten pán, kvůli kterému ses takhle shodila a předvedla....ten si tě začal víc vážit? .....?

Mikeš napsal(a):

BLUE napsal(a):

Takže vlastně nic hroznýho,  ani jsem jí nefackovala, jen  přišla o trochu vlasů, když jsem jí v rámci  pochopení vážnosti situace za ně chytla aby mi nezdrhla ;)

Ty jsi učiněná holubička, Blue :lol:

jo jo ty vlasy mě taky dostaly :lol: jemnost sama :)

Daphné napsal(a):

BLUE napsal(a):

Dotyčné slečně jsem důrazně sdělila, že o takovou "noční sociální pracovnici"  by si manžel stejně neopřel ani kolo, ale jestli jí ještě uvidím nebo se dozvím, že  po něm "jde"  tak jí zmaluju hubu, že jí doma nepoznají.
Takže vlastně nic hroznýho,  ani jsem jí nefackovala, jen  přišla o trochu vlasů, když jsem jí v rámci  pochopení vážnosti situace za ně chytla aby mi nezdrhla ;)

A ten pán, kvůli kterému ses takhle shodila a předvedla....ten si tě začal víc vážit? .....?

Ten pán je její muž a aptrně vůbec o incidentu neví, partnerům se zas nemus vyblejt úplně všechno, ne?

A o shazování a předvádění bych mluvila, kdyby se Blue rozhodla udělit přátelksé rady a doporučení na veřejnosti, notabene před manželem, nikoli mezi očima, jak se na dámu sluší ;)

BLUE napsal(a):

Dotyčné slečně jsem důrazně sdělila, že o takovou "noční sociální pracovnici"  by si manžel stejně neopřel ani kolo, ale jestli jí ještě uvidím nebo se dozvím, že  po něm "jde"  tak jí zmaluju hubu, že jí doma nepoznají.
Takže vlastně nic hroznýho,  ani jsem jí nefackovala, jen  přišla o trochu vlasů, když jsem jí v rámci  pochopení vážnosti situace za ně chytla aby mi nezdrhla ;)

Blue- ty jsi dobrý "divočák" ! :D

  Asi to bude tím, že jsi mladší. Já bych se už spokojila s  představou ,jak s ní tu chodbu vytírám..... :rodna:
V případě ,kdyby to bylo opětováno manželem , tak by se představa obohatila ještě o  natažený drátek nad schody pro manžu..... :vissla:

Daphné, informační šum - už so rozumíme.
Jen bych doplnila, že i milenka může reagovat slovy "vždyť přece manželku už máš..."

Teda já nestačím - jedna kouše jak služební pes, druhá vyškubnuté vlasy omlouvá obavou ze zdrhnutí postižené... kde se to v těch babách bere???

Fidorka napsal(a):

Daphné napsal(a):

BLUE napsal(a):

Dotyčné slečně jsem důrazně sdělila, že o takovou "noční sociální pracovnici"  by si manžel stejně neopřel ani kolo, ale jestli jí ještě uvidím nebo se dozvím, že  po něm "jde"  tak jí zmaluju hubu, že jí doma nepoznají.
Takže vlastně nic hroznýho,  ani jsem jí nefackovala, jen  přišla o trochu vlasů, když jsem jí v rámci  pochopení vážnosti situace za ně chytla aby mi nezdrhla ;)

A ten pán, kvůli kterému ses takhle shodila a předvedla....ten si tě začal víc vážit? .....?

Ten pán je její muž a aptrně vůbec o incidentu neví, partnerům se zas nemus vyblejt úplně všechno, ne?

Tak,tak konspirace muší bejt.... :D Jen ať si hoch myslí,že se potenciální milka ( nebo Milka? :P )  odtáhla sama od sebe.... :D

zuzi777a napsal(a):

Tak,tak konspirace muší bejt.... :D Jen ať si hoch myslí,že se potenciální milka ( nebo Milka? :P )  odtáhla sama od sebe.... :D

no pokud to ale není ještě taková čůza, která by si šla jejímu manželovi ještě drze postěžovat a pofňukat na rameno :dumbom:

Fidorka napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Tak,tak konspirace muší bejt.... :D Jen ať si hoch myslí,že se potenciální milka ( nebo Milka? :P )  odtáhla sama od sebe.... :D

no pokud to ale není ještě taková čůza, která by si šla jejímu manželovi ještě drze postěžovat a pofňukat na rameno :dumbom:

V tom pádě už nelze nic ,než spolehnout na chlapa a jeho rozum..
I když spoléhat na něco tak těkavého v okamžiku spatření vnadné kořisti?! :P:lol:

Fidorka napsal(a):

Ten pán je její muž a aptrně vůbec o incidentu neví, partnerům se zas nemus vyblejt úplně všechno, ne?

A o shazování a předvádění bych mluvila, kdyby se Blue rozhodla udělit přátelksé rady a doporučení na veřejnosti, notabene před manželem, nikoli mezi očima, jak se na dámu sluší ;)

Fakt chování dámy..... na veřejnosti se chovat "jako dáma" a v soukromí....jaksi.....jinak? To mně posol bulvu, jak praví jistá reklama....:co:

na veřejnosti se chovat "jako dáma" a v soukromí....jaksi.....jinak?
Jak říká už ono staré rčení cosi o huj a fuj...
Kde se schází manželka a milenka v soukromí? To jako ji jde srovnat k ní domů nebo si na ni počíhá na dámských záchodcích v supermarketu???

Neblázněte,  to fakt nebylo tak divoký jak se zdá....jen bych si opravdu připadala jako pokrytec a totální husa kdybych se tvářila jako že se nic neděje, když  všichni v práci jasně vidí že  mi ta čůza  zkouší oblbovat manžela.

Daphné  - nevím kde jsi vzala že jsem dáma. Nechovám se tak ani si na to nehraju!!  A pokud tě to zajímá tak manželovi jsem to s odstupem času řekla. Máme skvělej vztah a říkáme si v podstatě všechno - spousta věcí se tím zjednoduší.

Radši se budu chovat jako "ne-dáma"  než být podváděná dáma bez manžela ;)

Nevím, já se tomu tak nedivím . Ono se vám nikdy nestalo, že jste si vzali (třeba v práci) někoho stranou a řekli mu od plic, co vám vadí? Třeba i bez tahání za drdol?
Já to musela udělat víckrát s podřízeným. Bez jekotu, bez inzultace. Ale pochybuji, že mě za to ten dotyčný chválil.  Prostě jsem upozornila na jednání,které nebudu tolerovat.  Podřízeného lze vyhodit,když se chování opakuje.

Takže  když to Blue  sfoukla s nechápavou ( a nechává být musí,když jí nesepne, že pán je zjevně zadán)vtěrkou  v soukromí,  nevidím to až tak zle ( až na prostředky domluvy- :dumbom:)
Možná by jen na domluvu nedala...   A pokud žije v domnění- vše dovoleno, tak halt zjistí, že vše NE...  :P

Mikeš - já byla slušná, ale přece jsem jí musela říct, že  nejsem slepá ani pitomá a že vidím, že  mi jede po chlapovi :dumbom:

Helena - přečti si  co jsem psala, nejde o žádnou milenku, jen o kolegyni co se mi pokoušela svádět manžela.  Takže jsme se vídali  na firemních akcích  a u manžela v práci!

zuzi777a napsal(a):

Nevím, já se tomu tak nedivím . Ono se vám nikdy nestalo, že jste si vzali (třeba v práci) někoho stranou a řekli mu od plic, co vám vadí? Třeba i bez tahání za drdol?
Já to musela udělat víckrát s podřízeným. Bez jekotu, bez inzultace. Ale pochybuji, že mě za to ten dotyčný chválil.  Prostě jsem upozornila na jednání,které nebudu tolerovat.  Podřízeného lze vyhodit,když se chování opakuje.

Takže  když to Blue  sfoukla s nechápavou ( a nechává být musí,když jí nesepne, že pán je zjevně zadán)vtěrkou  v soukromí,  nevidím to až tak zle ( až na prostředky domluvy- :dumbom:)
Možná by jen na domluvu nedala...   A pokud žije v domnění- vše dovoleno, tak halt zjistí, že vše NE...  :P

Děkuju za pochopení....takhle přesně to bylo myšleno :supr:  manžel jí dal několikrát jasně najevo že její snahy nejsou vítané a když i přesto  nepřestala  tak jsem jí to prostě musela vysvětlit tak aby to pochopila  ;)

BLUE napsal(a):

Mikeš - já byla slušná, ale přece jsem jí musela říct, že  nejsem slepá ani pitomá a že vidím, že  mi jede po chlapovi :dumbom:

Helena - přečti si  co jsem psala, nejde o žádnou milenku, jen o kolegyni co se mi pokoušela svádět manžela.  Takže jsme se vídali  na firemních akcích  a u manžela v práci!

Blue-  je fajn,pokud si nehraješ na dámu  s kapesníčkem a slzičkou v oku. Ono dnes je takové jednání-sedávej panenko v koutě,nech si šlapat na hřbet- už přežitek.   A pokud je tvůj manža spíš submisivní, nevyhledává spory, je možné, že by ho ve finále ta vtěrka označila za  toho,kdo ji sexuálně obtěžoval. I když by před ní prchal jak jelen. Měli jsme kdysi podobný případ v práci. Kdyby tehdy tu dámu manželka vykrákala za vlasy na WC, nemusel mít její manžel  problémy, které nezavinil a s kterými si pak nevěděl rady.....

BLUE napsal(a):

Myšák - tak teda  napsat,že když jsem bez závazků můžu si dělat co chci - to se mi nějak nezdá :-(
Takhle nějak si tenhle národ vykládá demokracii a kam jsme se s tím dostali :D

Jinak co říká manželka milence nevím,  naštěstí jsem tuto situaci řešit nemusela ale co říká manželka   courám co se jí snaží svádět manžela  klidně publikovat můžu :D
Dotyčné slečně jsem důrazně sdělila, že o takovou "noční sociální pracovnici"  by si manžel stejně neopřel ani kolo, ale jestli jí ještě uvidím nebo se dozvím, že  po něm "jde"  tak jí zmaluju hubu, že jí doma nepoznají.
Takže vlastně nic hroznýho,  ani jsem jí nefackovala, jen  přišla o trochu vlasů, když jsem jí v rámci  pochopení vážnosti situace za ně chytla aby mi nezdrhla ;)

a on je manžel nesvéprávný, že musíš za něj řešit jeho problém s vtíravou ženou? neumí se bránit sám? nebo tys ho pro jistitu bránila
dopředu?

zuzi -  tak manža moc submisivní není,  jen  prostě jako spousta chlapů tyhle věci neřeší :-) Má toho v práci hodně,  když je doma snaží se užít holky co to jde, takže vlezlou účetní zas tak moc neřeší.
Taky chlapi na tohle nemají moc cit....naopak ženská tyhle věci pozná. Kolegyň má v práci víc, ale prostě  poznáš když  se ženská snaží  balit chlapa :dumbom:

agewa - manžel jí dal celkem jasně najevo že o  žádný bližší kontakt nestojí, nicméně nepochopila a já zas chápu, že jí  jako gentleman nepošle přede všemi do pr....  aby  to teda jasně pochopila :dumbom:
Sama jsem mu řekla ať to nechá být, navíc s ní často potřebuje spolupracovat  a víme čeho je schopná odmítnutá a uražená ženská.

agewa - a mimochodem,  je to můj manžel, takže  jeho problémy jsou i moje a naopak! U nás to tak funguje. 
A ANO, pokud bude potřeba budu ho bránit tak jako on brání mě! Je to moje rodina a tu si teda chránit  budu!

já zas chápu, že jí  jako gentleman nepošle přede všemi do pr....
... tak jí radši v soukromí pocuchám frizúru , když manžel "jako spousta chlapů tyhle věci neřeší... Má toho v práci hodně..."
Pak ovšem nechápu tvoje "Sama jsem mu řekla ať to nechá být... víme čeho je schopná odmítnutá a uražená ženská." - to jako že když ji srovnáš ty, nebude manželovo odmítnutí považovat za projev jeho svobodné vůle, ale poslechnutí manželky?

helena - myslete si co chcete ale zabralo to!  po našem rozhovoru dala pokoj, přestala  mu volat a v práci omezuje komunikaci na  pracovní záležitosti, takže ať si o tom  tady myslíte kdo co chcete,  svůj účel to splnilo.

BLUE napsal(a):

helena - myslete si co chcete ale zabralo to!  po našem rozhovoru dala pokoj, přestala  mu volat a v práci omezuje komunikaci na  pracovní záležitosti, takže ať si o tom  tady myslíte kdo co chcete,  svůj účel to splnilo.

myslím si, že jsi svou akcí  vaši rodinu ochránila i před náhodným otěhotněním "postižené" , ke kterému by mohlo později dojít :butter: .

BLUE napsal(a):

helena - myslete si co chcete ale zabralo to!  po našem rozhovoru dala pokoj, přestala  mu volat a v práci omezuje komunikaci na  pracovní záležitosti, takže ať si o tom  tady myslíte kdo co chcete,  svůj účel to splnilo.

Hele a co když po něm "nejela", třeba opravdu jen potřebovala svézt se šanony a podobně, chovala se jako ke kolegovi (viz Tercila a její parta v práci :)), a tys ztrapnila jeho i sebe žárliveckou scénou, protože "ženská to vycítí"? Nedivila bych se, že pak s ním omezuje komunikaci....:) Nojo, v každém případě si hlavně hlídej to "svoje" - když bude chtít, neuhlídáš stejně.

Daphné -  ježíšikriste já nejsem  šílená žárlivá  hysterka  co vidí jinou ženskou a má zatemněno. 
Partu v jeho práci znám,  většina těch lidí jsou mí přátelé - mmch to byli tihle kolegové kdo mi potvrdil, o cose dotyčná snaží.
A rozhodně bych se neodhodlala k podobné akci kdybych si nebyla jistá

Promiňte ale končím..... tohle už není o diskuzi k tématu, a já nemám potřebu tady nějak obhajovat  svoje jednání.

Blue- nevysvětluj nevysvětlitelné holkám, které buď neměly potřebu nikdy "hájit hnízdo"  nebo na tyhle  pocity už dávno zapomněly....
Moje bábi říkávala: Dobře mířený pohlavek  udělá větší práci než 10 skvělých a upřímných rad.
Jako malá dostala od svého otce nakládačku "preventivně" v okamžiku, kdy jeden z prvních automobilů v městečku porazil malého chlapce. Prý aby si dávala pozor. A dávala.  Taky to někomu  bude znít děsně a nelogicky. Můj praděda udělal jen to, co považoval v daný moment za nejúčinnější....  A zafungovalo to. :jojo:

BLUE -  máš můj obdiv a úctu (sakra, to si to zas slíznu od těch roz.......) a jak píše Zuzi, jsem fakt "sr*dora, protože byť se mi před očima také odvíjely fantastické scénáře, k vlastní akci jsem se nedokopala, byť jeden den jsem cukání měla.... ostatně, moje asistence nemusela být, dr*žku si rozbila stejně ten den a sama (asi jsem ji to z celého srdce přála), jen by mě zajímalo, jak před svým manželem obhájila rozflákné auto tak daleko od domova. Možná zapůsobilo to moje " aplikování přání k VOS....zdejší dámy znají, že :lol:" , nebo spoléhání na tzv. Boží mlýny, co ji kupodivu namlely závratnou rychlostí.... :lol:


heleno - ty jsi obhájce těch všech, nedivím se, že takto píšeš a opravdu máš možná z pr**le štěstí, že ta manželka tvého milence není akční hrdinka, možná bys měla rozbitý ciferník deštníkem jak kdysi jedna populární zpěvačka, když si na ni v parku počkala manželka jistého komunistického pohlavára. A ač je tomu již hodně let nazpět, občas si pamětníci na toto extempore vzpomenou při shlédnutí této pěvkyně na televizní obrazovce. Takže jak vidno - stále se to s ní táhne .... (zajímavé, že na tu s deštníkem si málokdo vzpomene, že?)

Ale nehájím, Zklamčo... to bych se vyjadřovala podstatně jinak. Jen se mi zdá, že se občas z dospělých chlapů dělají chlapečkové, kterým musí maminky ukázat, odkud hrozí nebezpečí, případně je před ním ochránit, když by to sami nedovedli. Stejně jako jsou všechny milenky šmahem povážovány buď za zlatokopky, nymfomanky nebo aspoň čúzy, jejichž hobby je odvádět manžely od počestných ženušek.

Helčo - ono také jde o další aspekty spojené s milenkami....kdo těm manželkám zaručí, že ty milenky jsou "zdravé" a že teda ti pánové nedotáhnou domů ze svých záletů nějaký ten hmyz v lepší řadě, v té horší řadě dokonce nákazu pro celou rodinu...a smrtelnou? To, že chlap prostě nepřemýšlí na tuhle stranu už tedy není věcí jen jeho a milenky, ale potažmo je to věcí celé rodiny - nejen manželky, ale i dětí. A na domácím WC se mohou i děti nakazit.... to mi snad nechceš vyvrátit, že? A kde ta manželka vezme jistotu, že ta milenka není zrovna taková rozsévačka?
Přemýšlela si i ty tímto směrem? Že bys mohla být takto nařknuta? jak se budeš bránit? Přineseš té manželce papír od doktora, že si čistá? Nebo se půjdeš manželce představit s tím,  - "hele paňmámo, nemějte strach, já jsem čistotná ženská a nerozdávám si to na každým rohu z kdejakým obšourníkem - když už si vybírám, koho, tak ten váš se mi zdál dobře opečováván, tudíž jsem usoudila, že z jeho strany mi taktéž nic nehrozí, tak i vám chci dodat pocit jistoty, že můžete být po této stránce v klídku" ;)

A kdo zaručí, že se někdo z rodiny nenakazí na WC v práci nebo ve škole, když už připouštíš tuhle možnost?
A kde bereš tu jistotu, že milenky jsou v lepším případě šmudly, v horším ty, které jdou s kdekým?

Zklamaná napsal(a):

...kdo těm manželkám zaručí, že ty milenky jsou "zdravé" a že teda ti pánové nedotáhnou domů ze svých záletů nějaký ten hmyz v lepší řadě, v té horší řadě dokonce nákazu pro celou rodinu...a smrtelnou? To, že chlap prostě nepřemýšlí na tuhle stranu už tedy není věcí jen jeho a milenky, ale potažmo je to věcí celé rodiny - nejen manželky, ale i dětí.

Jak by mohl manželkám někdo něco zaručovat? A proč? ......když jejich muž nepřemýšlí, jak sama píšeš...a jeho to je rodina, kterou by měl chránit, ne? Záruku - když už - bys měla chtít od toho muže, když s ním chceš žít. :)

helena napsal(a):

A kdo zaručí, že se někdo z rodiny nenakazí na WC v práci nebo ve škole, když už připouštíš tuhle možnost?
A kde bereš tu jistotu, že milenky jsou v lepším případě šmudly, v horším ty, které jdou s kdekým?

srovnáváš jabka s hruškama :kapitulation: !

aprill napsal(a):

helena napsal(a):

A kdo zaručí, že se někdo z rodiny nenakazí na WC v práci nebo ve škole, když už připouštíš tuhle možnost?
A kde bereš tu jistotu, že milenky jsou v lepším případě šmudly, v horším ty, které jdou s kdekým?

srovnáváš jabka s hruškama :kapitulation: !

Proč myslíš, Aprill? Nákaza je jednou nákaza, a je celkem putýnka, kde ji chytneš, ne?

zuzi777a napsal(a):

Blue- nevysvětluj nevysvětlitelné holkám, které buď neměly potřebu nikdy "hájit hnízdo"  nebo na tyhle  pocity už dávno zapomněly....
Moje bábi říkávala: Dobře mířený pohlavek  udělá větší práci než 10 skvělých a upřímných rad.
Jako malá dostala od svého otce nakládačku "preventivně" v okamžiku, kdy jeden z prvních automobilů v městečku porazil malého chlapce. Prý aby si dávala pozor. A dávala.  Taky to někomu  bude znít děsně a nelogicky. Můj praděda udělal jen to, co považoval v daný moment za nejúčinnější....  A zafungovalo to. :jojo:

A - fakty to funguje pokaždé? heh
Sama píšeš - ZAfungovalo to. Jen tentokrát? ;)
Protože otázka je - jak on ví, pane profesore, kdy je pohlavek mířený dobře? :D

Daphné napsal(a):

aprill napsal(a):

helena napsal(a):

A kdo zaručí, že se někdo z rodiny nenakazí na WC v práci nebo ve škole, když už připouštíš tuhle možnost?
A kde bereš tu jistotu, že milenky jsou v lepším případě šmudly, v horším ty, které jdou s kdekým?

srovnáváš jabka s hruškama :kapitulation: !

Proč myslíš, Aprill? Nákaza je jednou nákaza, a je celkem putýnka, kde ji chytneš, ne?

Je docela málo pravděpodobné, že HIV pozitivní budu po  poplácání záchodku v Tescu. Ale Kapajdu si přinést (pokud budu chudák, nebo šmudla) můžu.
Se Siflem bych taky radši nešpásovala...   Je vcelku pravděpodobnější  a statistiky (mrchy ošidný) dávají za pravdu těm, kdo se obávají přenosu od konkrétního člobrdy.   Pokud  si "hájím svoje" ,snažím se eliminovat i tuhle možnost.
  Nemůžu zaručit, že se mi to , čemu se bráním, nestane.  Samozřejmě. Ale budu mít alespoň pocit, že jsem něco dělala proti.

Tady se to pořád motá kolem zodpovědnosti nebo nezodpovědnosti chlapa za rodinu. A´t on ji má nebo ne- já ji sama za sebe mít budu. Chlapa můžu koneckonců vyměnit. Pokud mi nechá nějaký pozdrav od milenky, tak  je to i moje vina, že jsem si nechala  hada za košilí....

Majka- moji bábrlínu auto fakt ani neťuklo. Naopak byla jednou  z prvních řidiček na okrese.... :D

heledte, když se tady pořád tak dohadujete....chybí mi tu ještě jedna kategorie...
vdaná žena a milenec.
takhle mám pocit, že je svět rozdělený jen na "chudinky" muže, o které musí bojovat počestná a morální manželka s kdejakou svobodnou cuchtou.
nepřijde vám, že je to možná i trochu jinak??

helena napsal(a):

A kdo zaručí, že se někdo z rodiny nenakazí na WC v práci nebo ve škole, když už připouštíš tuhle možnost?
A kde bereš tu jistotu, že milenky jsou v lepším případě šmudly, v horším ty, které jdou s kdekým?

kde jsi četla, že myslím právě tímto směrem?
Jaká je tvá verze milenky? ;)

Tady jasně ukazuju na příkladu, že nevěra se týká i manželky. Každý se snaží chránit před těmito nemocemi  - tak  bych já, která na veřejném záchodky nechodím, školu už mám za sebou a pracuji doma, a když mě chytne nutnost někde venku, mám raději keřík, než veřejné WC,  se mohla eventuelně nakazit díky milence. Já tě chápu heleno, že prostě se snažíš pořád aplikovat něco na sebe a tím pádem máš nutnost to své nevěrnictví obhajovat a tím obhajovat sebe - ted už dokonce tím, že se mi snažíš vnutit názor ten, jaký si napsala... (a mýlíš se - nerozlišuju lepší, či horší případ milenky - pro mě jsou jen jedny :P ... moje názvosloví znáš, viď ?)

helena napsal(a):

Ale nehájím, Zklamčo... to bych se vyjadřovala podstatně jinak. Jen se mi zdá, že se občas z dospělých chlapů dělají chlapečkové, kterým musí maminky ukázat, odkud hrozí nebezpečí, případně je před ním ochránit, když by to sami nedovedli. Stejně jako jsou všechny milenky šmahem povážovány buď za zlatokopky, nymfomanky nebo aspoň čúzy, jejichž hobby je odvádět manžely od počestných ženušek.

tady máš přesně to, nač ti odpovídám ohledně nemocí - tady v tomto případě pánové vůbec nepřemýšlí - o nebezpečí, o ochraně.....když už nemyslí na to své zdraví, měli by myslet na zdraví těch druhých - a pokud toho nejsou ve víru zaslepenosti schopni, je nutné, aby o to zdraví rodiny se postaral někdo jiný. A to, že si to pujde manželka s milenkou klidně i ručně stručně vyříkat (i když i tady polemizujete nad tím, že kdoví, zda k něčemu už došlo - viz hon na BLUE) je úplně jedno, zda je to za dokonaný čin, nebo preventivně. Já jsem pro a říkám - dobře BLUE (a i jiné) udělaly, když někdo nezná meze jiných lidí, je jim třeba je ukázat - klidně i vykrákáním za vlasy...jak u malého štěněte, či kotěte, kdy mu budete čumákem tak dlouho máchat ve vlastních výkalech, až pochopí, že se kálí jen na vlastním písečku.

nelíbí se ti to? věřím  - ale takový je život.... jak lidí, štěňat, tak i milenek....

Daphné napsal(a):

aprill napsal(a):

helena napsal(a):

A kdo zaručí, že se někdo z rodiny nenakazí na WC v práci nebo ve škole, když už připouštíš tuhle možnost?
A kde bereš tu jistotu, že milenky jsou v lepším případě šmudly, v horším ty, které jdou s kdekým?

srovnáváš jabka s hruškama :kapitulation: !

Proč myslíš, Aprill? Nákaza je jednou nákaza, a je celkem putýnka, kde ji chytneš, ne?

Tobě je putýnka, jakým způsobem se nakazíš?
No .... u tebe to chápu ;)

Zklamčo, teď si tu přemýšlím o možnosti vyválet milenku hubou v jejích  vlastních exkrementech.... :lol: Ta představa je drsně krásná.... Co je proti tomu nějaké potahání za vlasy....  :dumbom:

Jenže mě je té naší fakt časem spíš líto.  Ona ještě stále loví, stále nezakotvila, dočasní partneři ji opouštějí....  Že by to byly ty Mlýny? Myslím, že to je možná horší, než nějaká fackovačka.  Musí se koukat na dvojice,kterým závidí,protože neumí být sama . Nevidí ve své zaslepenosti, že i v těch párech není vždycky jen růžová zahrada.... Snaží se podkrádat,vlichotit, dostat do peřin  a do života každému trochu  ucházejícímu chlapovi...   Nezávidím. Lituju.
Byla bych fakt radši zase sama než takováhle tragédka s makeupem.....

Zklamaná napsal(a):

.....když už nemyslí na to své zdraví, měli by myslet na zdraví těch druhých - a pokud toho nejsou ve víru zaslepenosti schopni, je nutné, aby o to zdraví rodiny se postaral někdo jiný. A to, že si to pujde manželka s milenkou klidně i ručně stručně vyříkat (i když i tady polemizujete nad tím, že kdoví, zda k něčemu už došlo - viz hon na BLUE) je úplně jedno, zda je to za dokonaný čin, nebo preventivně. Já jsem pro a říkám - dobře BLUE (a i jiné) udělaly, když někdo nezná meze jiných lidí, je jim třeba je ukázat - klidně i vykrákáním za vlasy...jak u malého štěněte, či kotěte, kdy mu budete čumákem tak dlouho máchat ve vlastních výkalech, až pochopí, že se kálí jen na vlastním písečku.

Takže když inzultuješ nějakou paní či slečnu a odháníš ji od zákonitého, tak se vlastně staráš o zdraví rodiny....:D Zas děláš z chlapů nesvéprávné blbečky, místo kterých je třeba vzít situaci pěkně do ruky. Nebála by ses, že přitom od milenky něco chytíš? :D
To vytučněné - to mluví samo za sebe, jak hluboko je možné klesnout!

chybí mi tu ještě jedna kategorie...vdaná žena a milenec
Milá agewo, to jsem přece já - počestně vdaná, žádná svobodná cuchta, dokonce velmi monogamní už hodně přes 10 let, nesnažící se pána urvat do vlastní péče, netoužící po zlatě či dovolených v Karibiku, čistotná a svého zdraví dbalá... a koukni, jak a jaké tu v některých budím (a ještě vzbudím) emoce

Ahá, dostaly jste se k ručnímu vymezování a exkrementům, tak já padám. Pápá. Bavte se tu dobře.

helena napsal(a):

chybí mi tu ještě jedna kategorie...vdaná žena a milenec
Milá agewo, to jsem přece já - počestně vdaná, žádná svobodná cuchta, dokonce velmi monogamní už hodně přes 10 let, nesnažící se pána urvat do vlastní péče, netoužící po zlatě či dovolených v Karibiku, čistotná a svého zdraví dbalá... a koukni, jak a jaké tu v některých budím (a ještě vzbudím) emoce http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

no já spíš měla na mysli vdanou ženu, co chudinka je sváděná kolemjdoucími svobodnými muži, kteří se jí tak nabourávají do manželství. a jí musí bránit manžel a inzultovat připadné zlatokopy .....

docela by mě zajímaly názory zdejších morálně na výši .

helena napsal(a):

chybí mi tu ještě jedna kategorie...vdaná žena a milenec
Milá agewo, to jsem přece já - počestně vdaná, žádná svobodná cuchta, dokonce velmi monogamní už hodně přes 10 let, nesnažící se pána urvat do vlastní péče, netoužící po zlatě či dovolených v Karibiku, čistotná a svého zdraví dbalá... a koukni, jak a jaké tu v některých budím (a ještě vzbudím) emoce http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Tak kurnik, co vlastně hledáš, "kdovícokopko"?

Ještě jsem to tu dnes ani celé nepročetla - jdu vždycky od nejnovějšího příspěvku :).
Daphné, já za sebe moc posuzovat milenky nechci - ani si je nepředstavuji jako svobodné cuchty :D, ale tato věta je tady častá a musím k ní něco dodat:
Daphné: Zas děláš z chlapů nesvéprávné blbečky, místo kterých je třeba vzít situaci pěkně do ruky

Nedovolila bych si tvrdit, že chlapi jsou nesvéprávní blbečkové :D ;) (ale někdy jooooo) :D, ale co teda můžu říct na 200% = mně se ještě nikdy nestalo, že by "nechtěli" - vždycky to záleželo opravdu JENOM na mně. Nemám na mysli rozvod a stěhování. Jenom "románek". A prosím nespojovat to s nějakou mojí namyšleností atd.. :). Oni prostě nesvéprávní v určitých momentech skutečně jsou - a dokonce mi to při debatách na rovinu i někteří uznalejší potvrdili.

Druhá věc je samozřejmě ta, jestli půjdu jako manželka "vzít situaci pěkně do ruky" a zda je to dobře či špatně. V tom takové jasno nemám. Protože někteří muži jsou za ráznou manželku dokonce rádi a jiní by jí takové jednání neodpustili. To už asi musí odhadnout sama ta manželka :), jak taková akce u nich v rodině dopadne.

agewa: docela by mě zajímaly názory zdejších morálně na výši .

:D :D a to jsou kteří? :D

helena: Milá agewo, to jsem přece já - počestně vdaná, žádná svobodná cuchta, dokonce velmi monogamní už hodně přes 10 let, nesnažící se pána urvat do vlastní péče, netoužící po zlatě či dovolených v Karibiku, čistotná a svého zdraví dbalá...

Já Ti nevím, Helo, jestli bys neměla zkusit aspoň ten Karibik.... :D Když už............ :D

Tercila napsal(a):

agewa: docela by mě zajímaly názory zdejších morálně na výši .

:D :D a to jsou kteří? :D

:supr: :D

Tak kurnik, co vlastně hledáš, "kdovícokopko"?
Marusjo, co myslíš? Je tak nepochopitelné, že jsem spokojená s tím, co mám? (Pro info a rejpaly dodávám, že to "jsem spokojená" se nerovná "spokojím se" )

Já Ti nevím, Helo, jestli bys neměla zkusit aspoň ten Karibik...
Tercilko, dary zavazujou...

Tercila:Já Ti nevím, Helo, jestli bys neměla zkusit aspoň ten Karibik...
helena: Tercilko, dary zavazujou...

:D Helčo, jak koho, jak koho :D :D

Fidorka napsal(a):

Daphné napsal(a):

BLUE napsal(a):

Dotyčné slečně jsem důrazně sdělila, že o takovou "noční sociální pracovnici"  by si manžel stejně neopřel ani kolo, ale jestli jí ještě uvidím nebo se dozvím, že  po něm "jde"  tak jí zmaluju hubu, že jí doma nepoznají.
Takže vlastně nic hroznýho,  ani jsem jí nefackovala, jen  přišla o trochu vlasů, když jsem jí v rámci  pochopení vážnosti situace za ně chytla aby mi nezdrhla ;)

A ten pán, kvůli kterému ses takhle shodila a předvedla....ten si tě začal víc vážit? .....?

Ten pán je její muž a aptrně vůbec o incidentu neví, partnerům se zas nemus vyblejt úplně všechno, ne?

A o shazování a předvádění bych mluvila, kdyby se Blue rozhodla udělit přátelksé rady a doporučení na veřejnosti, notabene před manželem, nikoli mezi očima, jak se na dámu sluší ;)

Ja by som sa hanbila SAMA PRED SEBOU... :jojo: A takéto ženy by jačali a žalovali muža, keby sa ich dotkol v hádke a píšu o tom, kao je hrozné biť deti... ale vyšklbať vlasy lautr cudzej žene, o ktorej vlastne neviem nič... :D , tak to je hrdinstvo. A že vraj brachiálne násilie nie je dobrý spôsob, ako riešiť konflikty. :dumbom:

Je to pořád o té podstatě "vlastnění" manžela- manželky.
Jakým právem můžeme kohokoliv tlouct či tahat za vlasy a pod.?
Jakým právem budeme někomu "vymezovat jeho hranice" ( zkopírováno : "když někdo nezná meze jiných lidí, je jim třeba je ukázat - klidně i vykrákáním za vlasy...jak u malého štěněte.." ), pod zástěrkou "ochrany rodiny" ?

Já chápu reakci v emocích, člověk se neovládá...pak se zastydí atd..(předpokládám )
Ale těžko pochopím obranu násilí, souhlas s násilím, tady, v klidu, bez emocí ..:(

To by pak bylo divení, kdyby těm, které "vymezují" jiným, kdyby jim tak někdo přišel "vymezit" :D

Vy tady pořád  řešíte nějaký šílený násilí, pokud se vrátítě na začátek diskuze tak jsme tam jasně napsala, že dotýčná v článku to rozhodně přehnala a nebylo to na místě!

Ale já jsme nikoho nezmlátila a vymezení hranic někomu kdo je soustavně i přes slušné upozornění překračuje  je podle mě naprosto na místě!!!

Wiki   -  když překračuješ hranici, ať už slušnosti nebo něčí osobní svobody, tak se nediv že ti je někdo může přijít "vymezit"
Když ti někdo  dá slušně najevo že tvůj zájem o něj je nežádoucí a víkendové a večerní telefonáty  a smsky nepříjemné  tak  toho máš nechat.

Selima - rozhodně se sama před sebou nestydím,  neudělala jsem nic hrozného, jen to co jsem v dané chvíli považovala za nutné.
Nehodlám sedět v koutě a culit se na někoho kdo se mi očividě snaží balit manžela!!! A rozhodně se nestydím za to, že chráním svojí rodinu!

Jakým právem budeme někomu "vymezovat jeho hranice"
Wiki, na předchozí straně jsem psala "Jen se mi zdá, že se občas z dospělých chlapů dělají chlapečkové, kterým musí maminky ukázat, odkud hrozí nebezpečí, případně je před ním ochránit, když by to sami nedovedli." a dostalo se mi odpovědi "v tomto případě pánové vůbec nepřemýšlí - o nebezpečí, o ochraně.....když už nemyslí na to své zdraví, měli by myslet na zdraví těch druhých - a pokud toho nejsou ve víru zaslepenosti schopni, je nutné, aby o to zdraví rodiny se postaral někdo jiný." - no a pak to pokračuje oním vymezováním v podobě krákání vlasů a máchání štěněcího čumáčku.
Takže opět zjišťuju, že někteří pánové jsou natolik nesvéprávní, zaslepení a o zdraví nepřemýšlející, že kdyby se nad nimi nevznášela laskavá a ochranná ruka těch, které to s nimi myslí dobře, tak do půl roku bídně zahynou... No a protože na světě vládne rovnováha, ona něžná pacinka se obratem změní ve spár trestající toho, kdo by na jejich hocha byť jen nemravně pomyslel...

Když ti někdo  dá slušně najevo že tvůj zájem o něj je nežádoucí a víkendové a večerní telefonáty  a smsky nepříjemné  tak  toho máš nechat.
Ovšem když toho nenechá, tak to nikoho neopravňuje k násilí... Nakonec nežádoucí hovory není nutno brát a telefon se dá nastavit na tichý provoz.

Wiki napsal(a):

Je to pořád o té podstatě "vlastnění" manžela- manželky.
Jakým právem můžeme kohokoliv tlouct či tahat za vlasy a pod.?
Jakým právem budeme někomu "vymezovat jeho hranice" ( zkopírováno : "když někdo nezná meze jiných lidí, je jim třeba je ukázat - klidně i vykrákáním za vlasy...jak u malého štěněte.." ), pod zástěrkou "ochrany rodiny" ?

Já chápu reakci v emocích, člověk se neovládá...pak se zastydí atd..(předpokládám )
Ale těžko pochopím obranu násilí, souhlas s násilím, tady, v klidu, bez emocí ..:(

To by pak bylo divení, kdyby těm, které "vymezují" jiným, kdyby jim tak někdo přišel "vymezit" :D

Tak zkusím přidat svoje "jakým právem"
Jakým právem bude někdo vymezovat hranice mě a mým zájmům?
Jakým právem  si budu chránit svoji zahradu před nájezdem špačků?
Jakým právem právem zasáhnu tam, kde snaha mého muže nebyla akceptována?

Jakým právem někoho lísknu?


Právem toho,kdo si vymezuje SVŮJ životní prostor. Ne na úkor druhého ( ani těch špačků)- pokud si ten druhý -špaček- za mého tichého souhlasu zaloupežničí, budu bez třešní já.... :P
Pokud jsem se s manželem kdysi na radnici dohodla, že do zlého i dobrého půjdeme spolu, tak jen respektuju dohodu mezi ním a mnou. Parafrázuju zdejší oblibenou větu :  Já jsem s potenciální milenkou žádnou dohodu o neútočení neudělala. Ani ona se mnou.  Tudíž do mého tolerančního kruhu nemusí patřit.
Jestli jí nestačí  slovo, je jako spousta našich  dotěrných  spoluobčanů,kteří nedají  pokoj, zralá na přeshubu- jemnocitní prominou. Mmch- když se můžou fackovat politici před okem kamer-chlouba a elita národem zvolená:P - co by se nezmastili plebejci na WC.....

A ještě jsem si vypůjčila z vedlejšího vlákna  něco konkrétně pro BlUE a pro ty ,které ji z "postu těch znalejších" odsuzují:

Čtvrtá dohoda, neboli: Dělejte vše tak, jak nejlépe dovedete. Vaše činnost se mění od okamžiku k okamžiku; bude vypadat jinak, když jste nemocní, než když jste zdraví. Dělejte však za všech okolností vše, jak nejlépe dovedete, a vyhnete se zbytečným soudům a lítosti.



Pokud za 15 let udělá BlUE totéž,  sakra bych se divila.... Dospěje do situace,kdy si svoji pozici  bude chránit a budovat bez  ataky na  vtěrky.

;):jojo:

BLUE napsal(a):

Selima - rozhodně se sama před sebou nestydím,  neudělala jsem nic hrozného, jen to co jsem v dané chvíli považovala za nutné.
Nehodlám sedět v koutě a culit se na někoho kdo se mi očividě snaží balit manžela!!! A rozhodně se nestydím za to, že chráním svojí rodinu!

Id skôr o metódu, ako o samotnú "ochranu", hoci - podľa mňa chrániš sama seba, a nie rodinu. ;) Nemýľme si pojmy s dojmami. Ja by som možno tiež zašla "na kus reči", ale určite by som sa neuchyľovala k fyzickému násiliu, hlavne ak by šlo o fakticky neškodnú "otravu". Podľa tvojich merítok by musela napr. taká Tercila, ktorá chodí s koelgami "pařit", volá si s nimi a robia jej bežne nejaké službičky, neusátle fialovo-zelená od rozhovorov so žiarlivými manželkami. :D

Wiki napsal(a):

Je to pořád o té podstatě "vlastnění" manžela- manželky.
Jakým právem můžeme kohokoliv tlouct či tahat za vlasy a pod.?
Jakým právem budeme někomu "vymezovat jeho hranice" ( zkopírováno : "když někdo nezná meze jiných lidí, je jim třeba je ukázat - klidně i vykrákáním za vlasy...jak u malého štěněte.." ), pod zástěrkou "ochrany rodiny" ?

Já chápu reakci v emocích, člověk se neovládá...pak se zastydí atd..(předpokládám )
Ale těžko pochopím obranu násilí, souhlas s násilím, tady, v klidu, bez emocí ..:(

To by pak bylo divení, kdyby těm, které "vymezují" jiným, kdyby jim tak někdo přišel "vymezit" :D

Chcela som napísať, že ja by som BLUE tiež napravila účes a urobila mejkap á la Picasso :D - nie som žádná krehotinka a nezľaknem sa ani hystericky vyburcovanej žiarlivky. Akurát ja osobne radšej riešim aj vzťahy, aj konflikty inak. :jojo:

zuzi777a napsal(a):

Wiki napsal(a):

Je to pořád o té podstatě "vlastnění" manžela- manželky.
Jakým právem můžeme kohokoliv tlouct či tahat za vlasy a pod.?
Jakým právem budeme někomu "vymezovat jeho hranice" ( zkopírováno : "když někdo nezná meze jiných lidí, je jim třeba je ukázat - klidně i vykrákáním za vlasy...jak u malého štěněte.." ), pod zástěrkou "ochrany rodiny" ?

Já chápu reakci v emocích, člověk se neovládá...pak se zastydí atd..(předpokládám )
Ale těžko pochopím obranu násilí, souhlas s násilím, tady, v klidu, bez emocí ..:(

To by pak bylo divení, kdyby těm, které "vymezují" jiným, kdyby jim tak někdo přišel "vymezit" :D

Tak zkusím přidat svoje "jakým právem"
Jakým právem bude někdo vymezovat hranice mě a mým zájmům?
Jakým právem  si budu chránit svoji zahradu před nájezdem špačků?
Jakým právem právem zasáhnu tam, kde snaha mého muže nebyla akceptována?

Jakým právem někoho lísknu?


Právem toho,kdo si vymezuje SVŮJ životní prostor. Ne na úkor druhého ( ani těch špačků)- pokud si ten druhý -špaček- za mého tichého souhlasu zaloupežničí, budu bez třešní já.... :P
Pokud jsem se s manželem kdysi na radnici dohodla, že do zlého i dobrého půjdeme spolu, tak jen respektuju dohodu mezi ním a mnou. Parafrázuju zdejší oblibenou větu :  Já jsem s potenciální milenkou žádnou dohodu o neútočení neudělala. Ani ona se mnou.  Tudíž do mého tolerančního kruhu nemusí patřit.
Jestli jí nestačí  slovo, je jako spousta našich  dotěrných  spoluobčanů,kteří nedají  pokoj, zralá na přeshubu- jemnocitní prominou. Mmch- když se můžou fackovat politici před okem kamer-chlouba a elita národem zvolená:P - co by se nezmastili plebejci na WC.....

A prečo si to teda nevybavíš S NÍM? :P So slečnou/ paňou ste si asi na radnici žiadne sľuby nevymieňala, nie? ;) Ale  keď berieš takto aj mužove veci do svojich rúk, tak to už je vlastne vymedzovanie SUSEDOVEJ záhrady a ochraňovanie nejakého SPOLOČNÉHO majetku, na ktoré bohvie, či si oprávnená. Manžel je tvoj manžel, ale zároveň je to slobodná ľudská bytosť(aj podľa ústavy), ktorá má právo baviť sa s kým chce... a tá druhá žena dtto.    A ak sa ty chceš podobať politikom, tvoja vec- mňa by práce hanba fackala, keby som klesla na ich úroveň. :rodna:

Selima napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Wiki napsal(a):

Je to pořád o té podstatě "vlastnění" manžela- manželky.
Jakým právem můžeme kohokoliv tlouct či tahat za vlasy a pod.?
Jakým právem budeme někomu "vymezovat jeho hranice" ( zkopírováno : "když někdo nezná meze jiných lidí, je jim třeba je ukázat - klidně i vykrákáním za vlasy...jak u malého štěněte.." ), pod zástěrkou "ochrany rodiny" ?

Já chápu reakci v emocích, člověk se neovládá...pak se zastydí atd..(předpokládám )
Ale těžko pochopím obranu násilí, souhlas s násilím, tady, v klidu, bez emocí ..:(

To by pak bylo divení, kdyby těm, které "vymezují" jiným, kdyby jim tak někdo přišel "vymezit" :D

Tak zkusím přidat svoje "jakým právem"
Jakým právem bude někdo vymezovat hranice mě a mým zájmům?
Jakým právem  si budu chránit svoji zahradu před nájezdem špačků?
Jakým právem právem zasáhnu tam, kde snaha mého muže nebyla akceptována?

Jakým právem někoho lísknu?


Právem toho,kdo si vymezuje SVŮJ životní prostor. Ne na úkor druhého ( ani těch špačků)- pokud si ten druhý -špaček- za mého tichého souhlasu zaloupežničí, budu bez třešní já.... :P
Pokud jsem se s manželem kdysi na radnici dohodla, že do zlého i dobrého půjdeme spolu, tak jen respektuju dohodu mezi ním a mnou. Parafrázuju zdejší oblibenou větu :  Já jsem s potenciální milenkou žádnou dohodu o neútočení neudělala. Ani ona se mnou.  Tudíž do mého tolerančního kruhu nemusí patřit.
Jestli jí nestačí  slovo, je jako spousta našich  dotěrných  spoluobčanů,kteří nedají  pokoj, zralá na přeshubu- jemnocitní prominou. Mmch- když se můžou fackovat politici před okem kamer-chlouba a elita národem zvolená:P - co by se nezmastili plebejci na WC.....

A prečo si to teda nevybavíš S NÍM? :P So slečnou/ paňou ste si asi na radnici žiadne sľuby nevymieňala, nie? ;) Ale  keď berieš takto aj mužove veci do svojich rúk, tak to už je vlastne vymedzovanie SUSEDOVEJ záhrady a ochraňovanie nejakého SPOLOČNÉHO majetku, na ktoré bohvie, či si oprávnená. Manžel je tvoj manžel, ale zároveň je to slobodná ľudská bytosť(aj podľa ústavy), ktorá má právo baviť sa s kým chce... a tá druhá žena dtto.    A ak sa ty chceš podobať politikom, tvoja vec- mňa by práce hanba fackala, keby som klesla na ich úroveň. :rodna:

Ale chyba lávky Sel  :D i- vytučnila jsi špatnou část...  Správná je tahle:  kdysi na radnici dohodla, že do zlého i dobrého půjdeme spolu a pokud se držím tohohle, je přímo mojí povinností se starat o nás dva a náš životní prostor

Co se týče politiků, mám vyhraněný názor na volby již od prvních....  :dumbom:

BLUE napsal(a):

Když ti někdo  dá slušně najevo že tvůj zájem o něj je nežádoucí a víkendové a večerní telefonáty  a smsky nepříjemné  tak  toho máš nechat.

Ten tvůj chlapec sice slušně dal najevo, ale víc s tím neuměl...? Tak jsi "zjednala nápravu" místo něho, protože on to nedokáže? Až mu třeba šéf nedá prémie, došlápneš si na šéfa?  Co na to on, ten pán, co s tebou žije?

zuzi777a napsal(a):

Selima napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Tak zkusím přidat svoje "jakým právem"
Jakým právem bude někdo vymezovat hranice mě a mým zájmům?
Jakým právem  si budu chránit svoji zahradu před nájezdem špačků?
Jakým právem právem zasáhnu tam, kde snaha mého muže nebyla akceptována?

Jakým právem někoho lísknu?


Právem toho,kdo si vymezuje SVŮJ životní prostor. Ne na úkor druhého ( ani těch špačků)- pokud si ten druhý -špaček- za mého tichého souhlasu zaloupežničí, budu bez třešní já.... :P
Pokud jsem se s manželem kdysi na radnici dohodla, že do zlého i dobrého půjdeme spolu, tak jen respektuju dohodu mezi ním a mnou. Parafrázuju zdejší oblibenou větu :  Já jsem s potenciální milenkou žádnou dohodu o neútočení neudělala. Ani ona se mnou.  Tudíž do mého tolerančního kruhu nemusí patřit.
Jestli jí nestačí  slovo, je jako spousta našich  dotěrných  spoluobčanů,kteří nedají  pokoj, zralá na přeshubu- jemnocitní prominou. Mmch- když se můžou fackovat politici před okem kamer-chlouba a elita národem zvolená:P - co by se nezmastili plebejci na WC.....

A prečo si to teda nevybavíš S NÍM? :P So slečnou/ paňou ste si asi na radnici žiadne sľuby nevymieňala, nie? ;) Ale  keď berieš takto aj mužove veci do svojich rúk, tak to už je vlastne vymedzovanie SUSEDOVEJ záhrady a ochraňovanie nejakého SPOLOČNÉHO majetku, na ktoré bohvie, či si oprávnená. Manžel je tvoj manžel, ale zároveň je to slobodná ľudská bytosť(aj podľa ústavy), ktorá má právo baviť sa s kým chce... a tá druhá žena dtto.    A ak sa ty chceš podobať politikom, tvoja vec- mňa by práce hanba fackala, keby som klesla na ich úroveň. :rodna:

Ale chyba lávky Sel  :D i- vytučnila jsi špatnou část...  Správná je tahle:  kdysi na radnici dohodla, že do zlého i dobrého půjdeme spolu a pokud se držím tohohle, je přímo mojí povinností se starat o nás dva a náš životní prostor

Co se týče politiků, mám vyhraněný názor na volby již od prvních....  :dumbom:

Tak si s ním mala ísť do trojky a nekaziť mu radosť... :jojo: Nesľubovali ste si predsa, že pôjdete životom stále LEN VY DVAJA, nie? (Ani ste nemohli, lebo už boli v hre tvoje deti, atď...) Vlastne sa mi zdá, že ten sľub si porušila TY, keď si s ním nešla do toho dobrého... Vieš, aký skvelý pôžitok to mohol byť - a ty si mu to zmarila, ty kazišuk?!! :mad:

zuzi777a napsal(a):

A ještě jsem si vypůjčila z vedlejšího vlákna  něco konkrétně pro BlUE a pro ty ,které ji z "postu těch znalejších" odsuzují:

Čtvrtá dohoda, neboli: Dělejte vše tak, jak nejlépe dovedete. Vaše činnost se mění od okamžiku k okamžiku; bude vypadat jinak, když jste nemocní, než když jste zdraví. Dělejte však za všech okolností vše, jak nejlépe dovedete, a vyhnete se zbytečným soudům a lítosti.



Pokud za 15 let udělá BlUE totéž,  sakra bych se divila.... Dospěje do situace,kdy si svoji pozici  bude chránit a budovat bez  ataky na  vtěrky.

;):jojo:

Pominulas zbývající Dohody, které se dají též aplikovat na tenhle případ:
   Neberte nic osobně
   Nehřešte slovem (ani jinými prostředky :), přidávám já)
   Nevytvářejte si domněnky - ta by byla nejvíc namístě. Vždyť jen na základě domněnek Blue jednala, ne?

Fakt nechápu, jak takovýhle přístup k partnerovi může někdo ještě hájit. Už opravdu dlouho mě nic tak nezvedlo ze židle.

Selima napsal(a):

Tak si s ním mala ísť do trojky a nekaziť mu radosť... :jojo: Nesľubovali ste si predsa, že pôjdete životom stále LEN VY DVAJA, nie? (Ani ste nemohli, lebo už boli v hre tvoje deti, atď...) Vlastne sa mi zdá, že ten sľub si porušila TY, keď si s ním nešla do toho dobrého... Vieš, aký skvelý pôžitok to mohol byť - a ty si mu to zmarila, ty kazišuk?!! :mad:

:D Zase špatná dedukce!  Kdyby mi o plánu  společného vylepšení sexuálního života řekl dopředu , tak jsem mohla přivést taky nějakého féšného frajera a opět tak dodržet jen to,co jsme si naslibovali!:D

Daphné napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

A ještě jsem si vypůjčila z vedlejšího vlákna  něco konkrétně pro BlUE a pro ty ,které ji z "postu těch znalejších" odsuzují:

Čtvrtá dohoda, neboli: Dělejte vše tak, jak nejlépe dovedete. Vaše činnost se mění od okamžiku k okamžiku; bude vypadat jinak, když jste nemocní, než když jste zdraví. Dělejte však za všech okolností vše, jak nejlépe dovedete, a vyhnete se zbytečným soudům a lítosti.



Pokud za 15 let udělá BlUE totéž,  sakra bych se divila.... Dospěje do situace,kdy si svoji pozici  bude chránit a budovat bez  ataky na  vtěrky.

;):jojo:

Pominulas zbývající Dohody, které se dají též aplikovat na tenhle případ:
   Neberte nic osobně
   Nehřešte slovem (ani jinými prostředka :), přidávám já)
   Nevytvářejte si domněnky - ta by byla nejvíc namístě. Vždyť jen na základě domněnek Blue jednala, ne?

Fakt nechápu, jak takovýhle přístup k partnerovi může někdo ještě hájit. Už opravdu dlouho mě nic tak nezvedlo ze židle.

Tak si zase sedni a znova si ty dohody seštuduj..... :jojo:

Nebráním BLUE- TO ONA NEPOTŘEBUJE, DOCELA DOBŘE KOLEM SEBE KOPE SAMA :jojo:, jen ji asi docela dobře při pohledu na její dva svištíky chápu.... Nic víc , nic míň. Stejně tak jsme schopná pochopit částečně i Helenu. Ani jednu bych v jednání nemohla kopírovat.  Protože jsem se svými zkušenostmi někde jinde- peru se s jinými  běsy, které mi nahlodávají  klid. Tohle beru jako důkaz, že názory a tolerance zrají asi až s věkem. Na toleranci něčeho ještě nemám. Jiné věci mě nechávají klidnou.

Smutné na tom je, že tímhle způsobem to "svoje" stejně ochránit nejde. Člověk je leda za stíhačku, okolí se baví a chlap si stejně udělá, co bude chtít, když bude chtít. Když už pominu svobodnou vůli a podobně.....jakoby jste si myslely, že člověk svou svobodnou vůli v manželství ztratí, nebo co. Jenže právě to, že je v něm (tom manželství) z vlastní svobodné vůle a dobrovolně, je zbytečné odhánět případné "konkurentky".

Daphné napsal(a):

Smutné na tom je, že tímhle způsobem to "svoje" stejně ochránit nejde. Člověk je leda za stíhačku, okolí se baví a chlap si stejně udělá, co bude chtít, když bude chtít. Když už pominu svobodnou vůli a podobně.....jakoby jste si myslely, že člověk svou svobodnou vůli v manželství ztratí, nebo co. Jenže právě to, že je v něm (tom manželství) z vlastní svobodné vůle a dobrovolně, je zbytečné odhánět případné "konkurentky".

Daphné-přečti si to svoje psaní pořádně... Domněnkami se jen hemží... Schválně jsem vytučnila oba póly domněnek +  i - .
Takže ani hypotéza o domněnkách není dogma- pro tebe určitě ne.... :jojo:

To ale nejsou domněnky, cos vytučnila. :)

zuzi777a napsal(a):

Selima napsal(a):

Tak si s ním mala ísť do trojky a nekaziť mu radosť... :jojo: Nesľubovali ste si predsa, že pôjdete životom stále LEN VY DVAJA, nie? (Ani ste nemohli, lebo už boli v hre tvoje deti, atď...) Vlastne sa mi zdá, že ten sľub si porušila TY, keď si s ním nešla do toho dobrého... Vieš, aký skvelý pôžitok to mohol byť - a ty si mu to zmarila, ty kazišuk?!! :mad:

:D Zase špatná dedukce!  Kdyby mi o plánu  společného vylepšení sexuálního života řekl dopředu , tak jsem mohla přivést taky nějakého féšného frajera a opět tak dodržet jen to,co jsme si naslibovali!:D

No, komunikáciu musíte vypiľovať tiež len vy dvaja spolu... to tu my za vás nevyriešime. ;)

=Tercila] Daphné: Zas děláš z chlapů nesvéprávné blbečky, místo kterých je třeba vzít situaci pěkně do ruky ... Nedovolila bych si tvrdit, že chlapi jsou nesvéprávní blbečkové .....co teda můžu říct na 200% = mně se ještě nikdy nestalo, že by "nechtěli" - vždycky to záleželo opravdu JENOM na mně. Nemám na mysli rozvod a stěhování. Jenom "románek".....Oni prostě nesvéprávní v určitých momentech skutečně jsou - a dokonce mi to při debatách na rovinu i někteří uznalejší potvrdili. Druhá věc je... jestli půjdu jako manželka "vzít situaci pěkně do ruky" a zda je to dobře či špatně. V tom takové jasno nemám.

Dnes mám "volné odpoledene", na knihu jsem příliš groggy, tak si čítám tady. Žasnu, jakou jedna facka dokáže vyvolat debatu. A kam až ta debata dokáže dosáhnout.

Původní dotaz zněl: Co říkáte tomuhle? Hm, já se vždy k podobným výstupům stavím rozpačitě a rozhodně je neodsuzuji, byť můj styl to není.
   Na jednu stranu bych jako Selima riešila výdatne tol´ko s mužom (len keby on bol na príjme - on ale zhltal Plzáka a zapsal si za uši jen jeho neocenitelné rady, že pan doktor na stará kolena brečí jak želva po třetím neúspěšném manželství už nevnímá). Manželova milostnice je mi ukradená, neb na té mi fakt nezáleží.
   Na stranu druhou bych možná byla ráda, kdybych svůj přetlak uměla vyventilovat jednou ráznou. Ať už komukoli ze zúčastněných. Tak bych vlastně nejúčinněji ochránila svůj zájem - nezadusit se tím a nezbláznit se.

   Rozhodně ale souhlasím s Tercilou. To, že muž je potenciální zájemce vždy a záleží jen na ženě, jestli k něčemu dojde mi rovněž potvrdila řada kámošů. Dokonce mi to ve slabé chvilce sdílnosti stručnějí parafrázoval i manžel. Nejspíše mě touto jedinou větou chtěl vysvětlit, jaký byl/je chudák, chtivými ženami zneužívaný. A já se nejspíše nazachovala dle jeho představ a nepošimrala ho na šešulce se slovy "ty můj chudáčku", neb toto zůstalo jediným vysvětlením jeho zálet. Mně se čítankově udělalo rudo před očima, leč dotaz, zda jej mám považovat za svéprávného nebo nechat prohlásit za nesvéprávného jsem beze slov spolkla. Briskně jsem totiž pochopila že v jistých situacích, běžný muž prostě nemyslí, natož aby něco nějak/někam domýšlel! Opravdu se mi takové zjištění zajídá, ale musela jsem to přijmout jako fakt. K:D

helena napsal(a):

Takže opět zjišťuju, že někteří pánové jsou natolik nesvéprávní, zaslepení a o zdraví nepřemýšlející, že kdyby se nad nimi nevznášela laskavá a ochranná ruka těch, které to s nimi myslí dobře, tak do půl roku bídně zahynou...

heleno - o kterém nesvéprávném chlapovi tu stále píšeš? Dokonce píšeš o tom, že nebdít nad ním něžná pacinka, jistě by zhynull do půl roku bídně (tak nějak si to napsala...a já to tak pochopila) ...a ted to aplikuj na své manželství - já chápu, že ten tvůj ti je volný jak guma v trenclích - ale zas tak ! volný ti není a považuješ ho za nesvéprávného, neboť pro své osobní štěstí nejsi štont ho opustit, když je to takový "neschopný"exponát....... o neomílej to zase tím, že nechceš ho hodit na hrb dětem....takže co to vlastně znamená? Že ty tu něco - něčím  opovrhuješ a nedejbože zesměšňuješ...a přitom patříš do stejného šiku....vysvětli mi tedy, je ten tvůj tak nesvéprávnej, že nad ním musíš stále držet ochranou ruku, neboť by jinak bídně zhynul? Vidíš, jsem zas hezky u tebe doma v obýváku....tady házíš ramena a doma zametáš cestičku....nesvéprávnému manželovi, dětem.....tak mi řekni, nad čím tu jiné slovně peskuješ?

Selima napsal(a):

Wiki napsal(a):

Je to pořád o té podstatě "vlastnění" manžela- manželky.
Jakým právem můžeme kohokoliv tlouct či tahat za vlasy a pod.?
Jakým právem budeme někomu "vymezovat jeho hranice" ( zkopírováno : "když někdo nezná meze jiných lidí, je jim třeba je ukázat - klidně i vykrákáním za vlasy...jak u malého štěněte.." ), pod zástěrkou "ochrany rodiny" ?

Já chápu reakci v emocích, člověk se neovládá...pak se zastydí atd..(předpokládám )
Ale těžko pochopím obranu násilí, souhlas s násilím, tady, v klidu, bez emocí ..:(

To by pak bylo divení, kdyby těm, které "vymezují" jiným, kdyby jim tak někdo přišel "vymezit" :D

Chcela som napísať, že ja by som BLUE tiež napravila účes a urobila mejkap á la Picasso :D - nie som žádná krehotinka a nezľaknem sa ani hystericky vyburcovanej žiarlivky. Akurát ja osobne radšej riešim aj vzťahy, aj konflikty inak. :jojo:

hele Selimo - nebude to ono úplně jinak?
tak tebe by hanba fackovala, klesnout na jejich úroveň....fajn - ale klidně by ses taky rvala, žádné cavykyhttp://www.youtube.com/watch?v=-TXiT1iRlPU
to jen tak pro dokreslení sittuace :lol:

no a to hlavní...TAK TEBE by hanba fackovala klesnout na tuto úroveň - ale jinam klesnout je OK ? ;)
A Selimo....i když tu tedy píšeš o tom, že nejsi křehotinka a tááák.... nebude v tom tak nějak povědomý strach z toho, co když na mě někde v supermárketu skočí nějaká mezi regálama a začne mi škubat vlasy? Proto tu pořád píšeš o nějakém klesání úrovně, abys to "jako" označila za děsný prohřešek a "nevhodné chování" Čím se tu vlastně oháníš? Nějakým ???? chováním, co jiné teda z něho kamsi klesly...kdežto ty jsi na výši se svým chováním?

o kterém nesvéprávném chlapovi tu stále píšeš?
Zklamaná, přece o tom hypotetickém, který nedokáže odolat svádění cizích rozhoďnožek, případně jim ani neumí povědět, že o ně nestojí , tudíž nutně potřebuje manželku či přítelku vlastní, která by ho zbavila odpovědnosti a nutnosti řešit tyto pro něj něřešitelné či pod jeho rozlišovací schopností umístěné (z jejího hlediska, ovšem) situace.
Jinak - do mého "osobního štěstí" by ti mělo být houby. Zřejmě tě ovšem natolik irituje mé setrvávání s "neschopným" exponátem (jak se tak umíš hezky vyjádřit), který mě za mé hříchy dosud nepotrestal vyhazovem z domu, upřením veškerého majetku a navrch ještě vypálením cejchu na levý ramínko, že tím kolem sebe máváš při každé vhodné i méně vhodné příležitosti. Krom toho, jak z tvého výlevu vyplývá, nedokážeš oddělit zde zmiňovanou "ochrannou ruku" od prosté slušnosti a plnění slibů. Asi takhle - těžko bych šla potencionální milence pocuchat drdól teď (a nakonec i v minulosti - nejsa příznivcem brachiálního násilí), protože hobby mého spolubydlícího jsou mi celkem ukradená, což ovšem nesouvisí s tím, že mu dobrovolně uvařím a vyperu. Pokud to ovšem považuješ za umetání cestiček komukoli... pak bych nechtěla být s tebou rodina.
A dovol ještě dotaz - proč mě tu slovně peskuješ? Protože milenkám to ty počestné dělat můžou?

helena napsal(a):

o kterém nesvéprávném chlapovi tu stále píšeš?
Zklamaná, přece o tom hypotetickém, který nedokáže odolat svádění cizích rozhoďnožek, případně jim ani neumí povědět, že o ně nestojí http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png, tudíž nutně potřebuje manželku či přítelku vlastní, která by ho zbavila odpovědnosti a nutnosti řešit tyto pro něj něřešitelné či pod jeho rozlišovací schopností umístěné (z jejího hlediska, ovšem) situace.
Jinak - do mého "osobního štěstí" by ti mělo být houby. Zřejmě tě ovšem natolik irituje mé setrvávání s "neschopným" exponátem (jak se tak umíš hezky vyjádřit), který mě za mé hříchy dosud nepotrestal vyhazovem z domu, upřením veškerého majetku a navrch ještě vypálením cejchu na levý ramínko, že tím kolem sebe máváš při každé vhodné i méně vhodné příležitosti. Krom toho, jak z tvého výlevu vyplývá, nedokážeš oddělit zde zmiňovanou "ochrannou ruku" od prosté slušnosti a plnění slibů. Asi takhle - těžko bych šla potencionální milence pocuchat drdól teď (a nakonec i v minulosti - nejsa příznivcem brachiálního násilí), protože hobby mého spolubydlícího jsou mi celkem ukradená, což ovšem nesouvisí s tím, že mu dobrovolně uvařím a vyperu. Pokud to ovšem považuješ za umetání cestiček komukoli... pak bych nechtěla být s tebou rodina.
A dovol ještě dotaz - proč mě tu slovně peskuješ? Protože milenkám to ty počestné dělat můžou?

Jsou i takové, které se bohužel nedokážou smířit s tím, že je  NĚKDO nechce. Jsou přeci úžasné, neodolatelné a odmítnutí berou jako další výzvu.

Stále by som to ale enchala na chlapovi (ak je chlap), aby si to vyriešil sám. Tak, ako by som si ja - s výnimkou naozaj fyzického znásilnenia - rada vyriešila svoje prípadné vzťahy, flirty, apod. Ale fyzické násilie je extrém a myslím, že pánom sa stáva ešte oveľa zriedkavejšie ako dámam. :jojo:

To už je vskutku na Nobelovu cenu víru za trapnost. WC vyřizovačka s "obtěžovačkou" manžela. Tomu říkám, když si báječnou ženskou vezme báječnej chlap!

http://www.youtube.com/watch?v=9ZlBUglE6Hc

Tady se line pořád to samé, banda nejistých samic, které místo, aby po nich chlap šílel, tak ony šílí z něho. (reálně, či podvědomě) Místo, aby on je nestíhal, stíhají ony jeho. Sputnik, Lajka kormidluje.

Zklamaná napsal(a):

helena napsal(a):

Takže opět zjišťuju, že někteří pánové jsou natolik nesvéprávní, zaslepení a o zdraví nepřemýšlející, že [b]kdyby se nad nimi nevznášela laskavá a ochranná ruka těch, které to s nimi myslí dobře, tak do půl roku bídně zahynou...[/b]

heleno - o kterém nesvéprávném chlapovi tu stále píšeš? Dokonce píšeš o tom, že nebdít nad ním něžná pacinka, jistě by zhynull do půl roku bídně (tak nějak si to napsala...a já to tak pochopila) ...a ted to aplikuj na své manželství - já chápu, že ten tvůj ti je volný jak guma v trenclích - ale zas tak ! volný ti není a považuješ ho za nesvéprávného, neboť pro své osobní štěstí nejsi štont ho opustit, když je to takový "neschopný"exponát....... o neomílej to zase tím, že nechceš ho hodit na hrb dětem....takže co to vlastně znamená? Že ty tu něco - něčím  opovrhuješ a nedejbože zesměšňuješ...a přitom patříš do stejného šiku....vysvětli mi tedy, je ten tvůj tak nesvéprávnej, že nad ním musíš stále držet ochranou ruku, neboť by jinak bídně zhynul? Vidíš, jsem zas hezky u tebe doma v obýváku....tady házíš ramena a doma zametáš cestičku....nesvéprávnému manželovi, dětem.....tak mi řekni, nad čím tu jiné slovně peskuješ?

Rozmýšlela jsem se, jestli to napsat. Váhala.
Ale možná bych napsala přesně tohle. Helena nahrála na smeč, aniž by zřejmě tušila.
Přesně tohle děláš, heleno, dokonce jsi to tady ty sama několikrát napsala. Iritovalo tě přesně to, co ty sama děláš. Jen sis toho zřejmě nevšimla.
Nemáš ten nadhled. Stává se to nám všem. :jojo:

Jsou i takové, které se bohužel nedokážou smířit s tím, že je  NĚKDO nechce.
Máš pravdu, aprill - ale jednak se tak nechovají všechny, což někdy a někým nebývá rozlišováno, druhak ani to neopravňuje ty OSTATNÍ k fyzickému napadení. Mmch - dneska jsem se dočetla, že oné dámě, napadnuvší sokyni hrozí až dvacetitisícová pokuta, z čehož lze vyvozovat, že její chování není vnímáno jako norma, je-li trestáno státní mocí.

Iritovalo tě přesně to, co ty sama děláš.
majkafo, mohla bys být konkrétní? Možná skutečně trpím provozní slepotou, možná si jen nerozumíme a já nych ráda měla jasno.

helena napsal(a):

Jsou i takové, které se bohužel nedokážou smířit s tím, že je  NĚKDO nechce.
Máš pravdu, aprill - ale jednak se tak nechovají všechny, což někdy a někým nebývá rozlišováno, druhak ani to neopravňuje ty OSTATNÍ k fyzickému napadení. Mmch - dneska jsem se dočetla, že oné dámě, napadnuvší sokyni hrozí až dvacetitisícová pokuta, z čehož lze vyvozovat, že její chování není vnímáno jako norma, je-li trestáno státní mocí.

Iritovalo tě přesně to, co ty sama děláš.
majkafo, mohla bys být konkrétní? Možná skutečně trpím provozní slepotou, možná si jen nerozumíme a já nych ráda měla jasno.

S tím musela počítat, asi má pro ni manžel větší hodnotu ;) .

heleno, přece tohle, cituju tě:

Takže opět zjišťuju, že někteří pánové jsou natolik nesvéprávní, zaslepení a o zdraví nepřemýšlející, že kdyby se nad nimi nevznášela laskavá a ochranná ruka těch, které to s nimi myslí dobře, tak do půl roku bídně zahynou.

Zklamaná ti to napsala naprosto přesně. Ty sama jsi na babi psala, že nemůžeš od svého muže odejít, protože by bez tebe "do půl roku bídně zhynlul", nebo by ho musely mít na krku tvé děti, aby přežil. A mimo jiné i proto spousty let setrváváš v nefunkčním manželství. Tak proč kritizuješ podobný postoj - vyříkání si čehosi s potencionální milenkou - tudíž ochranou ruku nad jejím mužem - u jiné ženy? :co::co::co:

Nharte napsal(a):

To už je vskutku na Nobelovu cenu víru za trapnost. WC vyřizovačka s "obtěžovačkou" manžela. Tomu říkám, když si báječnou ženskou vezme báječnej chlap!

http://www.youtube.com/watch?v=9ZlBUglE6Hc

Tady se line pořád to samé, banda nejistých samic, které místo, aby po nich chlap šílel, tak ony šílí z něho. (reálně, či podvědomě) Místo, aby on je nestíhal, stíhají ony jeho. Sputnik, Lajka kormidluje.

Ale copak to? Lajka se nám probudila? :P
Tak  copak tu hledáš za vznešenosti  Ó Velká Moudrá? Tady je jen nezávazný pokec,  ten nepobereš.....


Potřebuješ aby "z Tebe chlap šílel"- ó pardon -po tobě  chlap šílel  ? Tak to tě fakt lituju.
Mě stačí, že mě ten můj má rád.  Šílím občas já z něho..... A představ si nepředstavitelné: dá se ta k žít.  ;)

Daphné napsal(a):

To ale nejsou domněnky, cos vytučnila. :)

Podle toho, z kterého úhlu na to koukáš.... :jojo:

zuzi777a napsal(a):

Daphné napsal(a):

To ale nejsou domněnky, cos vytučnila. :)

Podle toho, z kterého úhlu na to koukáš.... :jojo:

Z jakéhokoliv. :)

Nharte napsal(a):

Tady se line pořád to samé, banda nejistých samic, které místo, aby po nich chlap šílel, tak ony šílí z něho. (reálně, či podvědomě) Místo, aby on je nestíhal, stíhají ony jeho. Sputnik, Lajka kormidluje.

Osvěživé, Nharte,
už dlouho jsem se tak od srdce nenasmála. Tohle jsem ještě neviděla. "Pyton(i)" jsou vždy spolehliví.

  K vytučnělému - řekla´s to pěkně (tedy doufám, že jsi žena), a já nemohu než souhlasit. Podotýkám však, že to nemusí být vztahu vždy prospěšné. A vím, co říkám, neb s tím mám svoji zkušenost. Zaručeně nejsem nejistá, nesebevědomá, neúspěšná, nesamostatná, nevzhledná, o se nepečující fuchtle bez vzdělání s IQ 70, která spálí i vodu. Můj manžel má tytéž kvality a řadu dalších. Velmi jsme se milovali a ctili, a když jsme se z té velké lásky rozhodli uzavřít manželství, oba jsme to chápali (tedy ze společenského hlediska) jako svazek 2 rovnocenných partnerů, jejichž schopnosti a dovednosti se budou skvěle doplňovat. Časem se ale ukázalo, že já, jako žena, v tísni udržím ve vzduchu více míčků než můj muž, že mé logistické vlohy a schopnost dotahovat věci do konce a být přitom upravená a veselá - nejsou mému muži kdovíjak milé. Že by mu více vyhovovala submisívní husička. Kdo a kdy by pro rodinu potřebné zařídil/udělal nedomýšlel. Věděl, že on ne. Ale to v jeho touze nemělo žádnou váhu. Ono by se to ... říkám tomu "semusej". Argumenty, že já dělám to, on zas ono, neb každý chvilku tahá pilku, jako bych pronášela sanskrtem.

  Namísto, aby se z toho, že věci fungují těšil (protože z nich těžil i on) společně se mnou, jakýsi rudimentární pud ho vsouval do náruče žen, které měly doširoka otevřené oči, dýchaly zhluboka, slabým loudivým hláskem se tázaly, zda by uměl dotáhnout ten kapající kohoutek, a tleskaly ručkama nad jeho dokonalostí. Já sice tleskala také, ale patrně málo přesvědčivě. A zalehnout na sofa a vzhlížet jsem se též snažila, ale s bandou cvrčků, 2 zaměstnáními (to jsem měli oba), dluhy jak panelák, jsem asi nedokázala vyzářit to "cosi", co ten pramuž v mém manželovi k životu bytostně potřebuje. Onu soustředěnou pozornost, orientovanost výhradně na jeho potěšení, a onu naprostou absenci všedního dne. Jakési lechtivé fru fru. A jak to ochutnal, já mohla tančit tance hula hula a bylo mi to platné jak holohlavci hřeben. A nereagoval ani na muže, kterými jsem byla vždy obklopena.

   Vskutku připouštím, že kdyby mi laskavě a maloučko svrchu a důležitě vysvětloval, že včera zazdíval okna, a při tom .... asi bych měla potíž udržet tvář vážnou a pozornou. Leta jsem totiž žila s kolečkem plným malty v obýváku a děti to milovaly (já již méně, ale smířila jsem se s tím). Sice bych poslouchala, ale buď bych u toho udiveně civěla, nebo se řehtala. Jenže ty dámy pozornou, vážnou a soustředěnou tvář udržet dokázaly a ještě k ní přidaly obdivný pohled a nádavkem vlahou odměnu za takové hrdinství. On dokáže zazdít okno....!!!

   Takže pozor! Důležité je uvědomit si v čem nás mužský má nestíhat! A co má a může žena dělat pro to, aby po ní ten její "šílel" (i když by bohatě stačilo, aby ji měl rád a vážil si jí natolik, aby neměl potřebu si poodskočit). Rovnocenné partnerství to jistě není! K. :D

majkafa napsal(a):

heleno, přece tohle, cituju tě:

Takže opět zjišťuju, že někteří pánové jsou natolik nesvéprávní, zaslepení a o zdraví nepřemýšlející, že kdyby se nad nimi nevznášela laskavá a ochranná ruka těch, které to s nimi myslí dobře, tak do půl roku bídně zahynou.

Zklamaná ti to napsala naprosto přesně. Ty sama jsi na babi psala, že nemůžeš od svého muže odejít, protože by bez tebe "do půl roku bídně zhynlul", nebo by ho musely mít na krku tvé děti, aby přežil. A mimo jiné i proto spousty let setrváváš v nefunkčním manželství. Tak proč kritizuješ podobný postoj - vyříkání si čehosi s potencionální milenkou - tudíž ochranou ruku nad jejím mužem - u jiné ženy? :co::co::co:

Majko, to přece není ani zdaleka totéž, to nevidíš? Rozdíl mezi rozhodnutím zůstat dobrovolně z jakéhokoli důvodu v nefunkčním manželství (a mít přítele, což nikomu neubližuje) a vystartováním na domnělou! zájemkyni, včetně fyzického kontaktu? Asi se sama už nepamatuješ, jak ti bylo, když ses chvilku obávala, že ti hrozí totéž. Každý ať si zamete před vlastním prahem. :)

Daphne je to totéž a není. Setrvání v manželství a napadení "sokyně" samozřejmě totéž není. Ale ten důvod - jak píše helena - kdyby se nad nimi nevznášela laskavá a ochranná ruka těch, které to s nimi myslí dobře, tak do půl roku bídně zahynou. - to je rozhodně totéž. Jedna "brání" manžela, druhá ho neopustí, protože by zhynul...

Bože můj, Karlotino, jsi tak přesná!!! :supr:

Jen dodatek k Daphné: nemůžu říct, že bych s Tvými náhledy nesouhlasila, to fakt ne, jen bych dodala k Tvému napsanému "muž stejně udělá co chce, když chce" asi tohle:
Ano, udělá, když bude mít S KÝM... :)

A přesně jak píše Karla, jsem zrovna dnes zažila: známý vzal svou milenku mezi nás ostatní - přítomné ženy z té drzosti (obou) byly v šoku, muži se na ni usmívali, ačkoli se znají s manželkou dotyčného... A je úplně jedno, zda jeho manželka má tituly a dobré výplaty a tři skvělé děti a stíhá i pracovat na stavbě domu - tahle milenka je o 10 řádů níž, ale stačí, že se usmívá a obdivuje :D. Tomu chlapovi se sice divím, protože ho považuji za velice chytrého, je to profesí odborník jako málokdo... ale zase se mi tím něco o tom mužském myšlení potvrzuje... :D
Musela jsem se v duchu smát, jak to už znám - a proto bych žádné takové vtěrce vlasy cuchat nešla, protože bych ji naschvál tomu chlapovi přála - denně doma :D.

S tím souvisí i něco dalšího, co tu bylo asi Selimou řečeno: nechat chlapa, aby si to vyřešil sám - ó kdeže, kočky, chlap sám od sebe zrovna tyhle situace řešit nebude :D - proč by měl? :/ Bude si užívat, dokud to z jedné strany nezaskřípe.
Já dnes tvrdím, že nenapravitelnému je zbytečné cokoliv cuchat a zrovna tak milence - ideální je ujasnit si, co ujasnit lze, opustit způsob života, který mi nevyhovuje, a začít svůj lepší. Ovšem lépe se tak uvažuje zralé přesčtyřicítce, než mladé třicítce s dvěma dětmi a hypotékou na krku, že...

Ještě s tím vlastněním: svoboda je nádherná věc, ale nepleťme se, oni (mnozí, ne-li všichni) chlapi chtějí vlastnit daleko víc. :) Pochybuji, že muž, který zahýbá, by totéž s ledovým klidem toleroval své manželce.

Karlotino,
máš naprostého rechta. Až na to, že vidět rovnocennost v partnerství v tom, že žena rukou mocnou vládne maltou, podle mě není to vončo.;)
Btw co s takovým chlapem taká superžena jako ty ještě dělá? Koukej se trochu potěšit na tom světě!

Frufru má rád každý, panč život není jenom robota, ale taky drbání za ouškama pro maličkosti, které umí každý. Ale ne každý je přeci náš milý a od něj chutná čaj jak božskej nektár! ;) :D

Daphné napsal(a):

Majko, to přece není ani zdaleka totéž, to nevidíš? Rozdíl mezi rozhodnutím zůstat dobrovolně z jakéhokoli důvodu v nefunkčním manželství (a mít přítele, což nikomu neubližuje) a vystartováním na domnělou! zájemkyni, včetně fyzického kontaktu? Asi se sama už nepamatuješ, jak ti bylo, když ses chvilku obávala, že ti hrozí totéž. Každý ať si zamete před vlastním prahem. :)

nesouhlasím s tebou - jak ty můžeš vědět, že mít přítele nikomu neubližuje?
Fajn - držme se právě heleny, o ni se tu v tomto případě mluví - pokud to tedy nikomu neubližuje, proč ona svého přítele nezve k prostřenému stolu a láskyplně nenandá na talíř krmi jak svému manželovi, tak i příteli? Proč není pozvána na nedělní mramorovou třenou bábovku ze 6-ti vajec manželkou svého přítele? proč se ti dva vlastně skrývají?

Nharte napsal(a):

To už je vskutku na Nobelovu cenu víru za trapnost. WC vyřizovačka s "obtěžovačkou" manžela. Tomu říkám, když si báječnou ženskou vezme báječnej chlap!

http://www.youtube.com/watch?v=9ZlBUglE6Hc

Tady se line pořád to samé, banda nejistých samic, které místo, aby po nich chlap šílel, tak ony šílí z něho. (reálně, či podvědomě) Místo, aby on je nestíhal, stíhají ony jeho. Sputnik, Lajka kormidluje.

Jasně. Když na to člověk nemá, musí si vymyslet nějakou vnitřní obranu. Nemůže si přece říct: "nemám na něj, nemám na ni, jsem závislý, mám strach,..." :)

http://xman.idnes.cz/proc-se-vam-vyplat … n-styl_fro

Tercila napsal(a):

Bože můj, Karlotino, jsi tak přesná!!! :supr:

Jen dodatek k Daphné: nemůžu říct, že bych s Tvými náhledy nesouhlasila, to fakt ne, jen bych dodala k Tvému napsanému "muž stejně udělá co chce, když chce" asi tohle:
Ano, udělá, když bude mít S KÝM... :)

A přesně jak píše Karla, jsem zrovna dnes zažila: známý vzal svou milenku mezi nás ostatní - přítomné ženy z té drzosti (obou) byly v šoku, muži se na ni usmívali, ačkoli se znají s manželkou dotyčného... A je úplně jedno, zda jeho manželka má tituly a dobré výplaty a tři skvělé děti a stíhá i pracovat na stavbě domu - tahle milenka je o 10 řádů níž, ale stačí, že se usmívá a obdivuje :D. Tomu chlapovi se sice divím, protože ho považuji za velice chytrého, je to profesí odborník jako málokdo... ale zase se mi tím něco o tom mužském myšlení potvrzuje... :D
Musela jsem se v duchu smát, jak to už znám - a proto bych žádné takové vtěrce vlasy cuchat nešla, protože bych ji naschvál tomu chlapovi přála - denně doma :D.

S tím souvisí i něco dalšího, co tu bylo asi Selimou řečeno: nechat chlapa, aby si to vyřešil sám - ó kdeže, kočky, chlap sám od sebe zrovna tyhle situace řešit nebude :D  - proč by měl? :/ Bude si užívat, dokud to z jedné strany nezaskřípe.
Já dnes tvrdím, že nenapravitelnému je zbytečné cokoliv cuchat a zrovna tak milence - ideální je ujasnit si, co ujasnit lze, opustit způsob života, který mi nevyhovuje, a začít svůj lepší. Ovšem lépe se tak uvažuje zralé přesčtyřicítce, než mladé třicítce s dvěma dětmi a hypotékou na krku, že...

Ještě s tím vlastněním: svoboda je nádherná věc, ale nepleťme se, oni (mnozí, ne-li všichni) chlapi chtějí vlastnit daleko víc. :) Pochybuji, že muž, který zahýbá, by totéž s ledovým klidem toleroval své manželce.

Vytučnila jsem si ,co považuji   za štěpné pro BLUE. Až jí bude těch -sát, na cuchání drdolu se vykvajzne.  :jojo:
A stejné zkušenosti s náhledem na chování,byť vzdělaných a  úžasných mužů na  partnerku (momentálně žádoucí) mám také-  i ten nejúžasnější  mužský zjihne před telátkem, vrkajícím jemňounce o jeho kvalitách. Od stálé partnerky to bere časem jako samozřejmost.

Daphné napsal(a):

majkafa napsal(a):

heleno, přece tohle, cituju tě:

Takže opět zjišťuju, že někteří pánové jsou natolik nesvéprávní, zaslepení a o zdraví nepřemýšlející, že kdyby se nad nimi nevznášela laskavá a ochranná ruka těch, které to s nimi myslí dobře, tak do půl roku bídně zahynou.

Zklamaná ti to napsala naprosto přesně. Ty sama jsi na babi psala, že nemůžeš od svého muže odejít, protože by bez tebe "do půl roku bídně zhynlul", nebo by ho musely mít na krku tvé děti, aby přežil. A mimo jiné i proto spousty let setrváváš v nefunkčním manželství. Tak proč kritizuješ podobný postoj - vyříkání si čehosi s potencionální milenkou - tudíž ochranou ruku nad jejím mužem - u jiné ženy? :co::co::co:

Majko, to přece není ani zdaleka totéž, to nevidíš? Rozdíl mezi rozhodnutím zůstat dobrovolně z jakéhokoli důvodu v nefunkčním manželství (a mít přítele, což nikomu neubližuje) a vystartováním na domnělou! zájemkyni, včetně fyzického kontaktu? Asi se sama už nepamatuješ, jak ti bylo, když ses chvilku obávala, že ti hrozí totéž. Každý ať si zamete před vlastním prahem. :)

Daphné- odkloním-li se od Heleniného případu- opět  jsi v domněnkách....
KDE bereš jistotu o neubližování v podobných případech? Kde máš jistotu, že šlo o domnělou zájemkyni ?
Můžu si jen MYSLET, že vztahem se zadaným nikomu neubližuju. Můžu se s tím uklidňovat v okamžiku,kdy mě napadne, že někomu beru čas ,původně určený pro jiného ....

Nharte napsal(a):

Karlotino, máš naprostého rechta. Až na to, že vidět rovnocennost v partnerství v tom, že žena rukou mocnou vládne maltou, podle mě není to vončo.;) Btw co s takovým chlapem taká superžena jako ty ještě dělá? Koukej se trochu potěšit na tom světě! Frufru má rád každý, panč život není jenom robota, ale taky drbání za ouškama pro maličkosti, které umí každý. Ale ne každý je přeci náš milý a od něj chutná čaj jak božskej nektár! ;) :D

A Nharte,
   proč myslíš, že to kolečko stálo tak dlouho v obýváku? Maltu já nanejvýš olupovala z dětského ošacení! Možná, že kdybych se naučila rukou mocnou maltou vládnout, tak by tam nestálo roky, ale jen třeba měsíce. Fanku jsem ale do ruky brala jen tehdy, když s ní nejstarší syn hodlal kverlat v hrnci s polévkou.
   
   Nečteš moc pozorně. Jsem-li já superžena, pak tvoříme superpár, neb i manžel vládne nevídanými kvalitami. A má řadou dalších, které já postrádám, stejně jako on postrádá některé ty mé. Tak, jak to normálně bývá. Mně jen nikdy nenaskočila kopřivka, když uměl něco, co já neuměla. Byla jsem ráda, že se to nemusím učit. Nemusím umět všechno. A lety k tomu (řekla bych dosti bolestně) dospěl i manžel. Jo, a proč s ním zůstávám? Hm, kdo ví! Který chlap by mi po ránu denně uměl a chtěl dělat skvělou snídani? Že bych vypsala konkurs?  K. :D :lol:

P.S. Jooo, frufru. Jak má ouška chtěla podrbat, když jsem s láskou smažila horu bramboráků! A jaká robota to pak byla, když se nedočkala. Ale, jak pravíš - od milé i spálená cmunda chutná jak božská mana. K. :D

Jedna "brání" manžela, druhá ho neopustí, protože by zhynul...
majkafo, nikoli jen proto, že by bídně zhynul... i když si dovedu plasticky a v barvách Technicolor představit ten sešup (přecejen ho, na rozdíl od vás, znám). Ale pro mě je opravdu důležitý pocit, že se svých problémů nezbavuji přenesením odpovědnosti na jiné, v tomto konkrétním případě děti. Ano, vychovala jsem je tak blbě, že by se postaraly namísto mě - ale proč by to měly dělat, když to není nutné? Samozřejmě, že o staré rodiče se staráme a pomáháme jim - od okamžiku, kdy to sami nezvládají, ne proto, že se jeden z nich rozhodne odejít "za štěstím" s lehkou hlavou a srdcem, protože "on se někdo postará"... Takže ochranná ruka se tu vznáší - ovšem spíš nad potomky a jejich rodinami... jenže to děláme všechny, ne? Divila bych se, kdybys zrovna ty, se svým vztahem k dětem, tohle nechápala...

proč se ti dva vlastně skrývají?
Zklamaná, jednoduchá odpověď. Protože nám to takhle vyhovuje. Oba víme, že nic měnit nechceme, tak proč být chutným soustem přikusovaným k odpolednímu kafíčku či večernímu pivu, nebo poslouchat různé "dobře míněné" rady okolí, které přece ví vždycky nejlíp, co by měli dělat ti druzí?

Můžu se s tím uklidňovat v okamžiku,kdy mě napadne, že někomu beru čas ,původně určený pro jiného
zuzi, budu-li mluvit za sebe, nikdy jsem se takto uklidňovat nepotřebovala. Čas takto strávený jde "na úkor" (blbá formulace, ale lepší mě nenapadá) dejme tomu vlastních volnočasových aktivit. Zjednodušeně - namísto abych seděla na zadku a štrikovala svetr, když ten "jiný" neí z jakéhokoli důvodu doma, strávím ten čas jinak . Totéž v opačném gardu, až na to, že pánové nepletou...

Fanku jsem ale do ruky brala jen tehdy, když s ní nejstarší syn hodlal kverlat v hrnci s polévkou.
Karlotino, připomněla jsi mi dávné doby... namísto kolečka jsme měli vaničku, obsah tentýž - a v nestřeženém okamžiku tehdá asi dvouleté dítko "upeklo" maltové bábovičky na cca pěti čtverečných metrech... a pěkně nahusto. Kdyby ho znali na ÚV, tutově bychom měli doma rudý prapor úderníka

Karlotino, čím víc tě čtu, tím víc si nejsem jistá, jestli tvoje psaní o manželovi není spíše vyznáním  lásky jemu než   vylité srdíčko nesplněných přání......

Začínám si myslet, že jsi při prvním vstupu sem, měla "den blbec",kdy  jsi se vypsala. Že možná ty  "bolavé řádky" byly jen momentálním ventilkem....

Heleno-  nechci se "ponořit " jako Zklamča nebo Majka- ale  tvůj pohled je také jednostranný.  Třeba jsi bílá vrána.
Vpodstatě  to, co ti napsala Majka, mě napadlo také.
  Jen (za sebe) přeji  těm okolo Tebe ( třeba partnerce tvého přítele) aby nebyli v pozici toho,kdo tuší a bolí ho to.  Tenhle  stav mysli znám a vím jak moc je těžké se ptát,když vím, co  se asi dozvím.
Můžeš být jedna z mála žen v pozici milenky(manželky blba, s kterým je těžko žít)  nechtěného chlapa(kterého partnerka nemá z nějakého důvodu jejich vztah za podstatný). Ale také můžeš být ta,  o kterých  padají nelichotivé věty  nejen u kafe.....

Já tě posuzovat nehodlám-tvoje cesta není moje. Píšu to pouze  proto, že ta  podobnost ,kterou vypíchla Majka a "dopinkla" Zklamča-ta tam je. :jojo:

zuzi777a napsal(a):

Karlotino, čím víc tě čtu, tím víc si nejsem jistá, jestli tvoje psaní o manželovi není spíše vyznáním  lásky jemu než   vylité srdíčko nesplněných přání......Začínám si myslet, že jsi při prvním vstupu sem, měla "den blbec",kdy  jsi se vypsala. Že možná ty  "bolavé řádky" byly jen momentálním ventilkem....

Zuzi,
   kéž by to tak bylo. Ono ale jedno druhé nevylučuje. Tím, že mne manžel zranil a zneužil moji důvěru neztratil své dobré vlastnosti. Jen jednu, která se připojila k těm méně atraktivním. A neztratila jsem je ani já. Jen jsem zjistila, že se o muže dělit s jinými ženami neumím a nechci. Oba jsme se o sobě i tom druhém dozvěděli něco nového, byť pro další společný život potenciálně zničujícího. Kupodivu se neztratila ani ta vzájemná náklonnost. Jen naše pojetí párového života se oddálilo. A z mé strany nenávratně zmizela důvěra a vše, co s ní souvisí. Nemluvila jsem o něm zle ani tehdy, kdy jsem krvácela z každičkého póru. Došlo mi, že jeho základní vazbu ke mně, jeho zálety nijak dramaticky nemění, i když byla období, kdy jsem jeho chování nebyla schopna překousnout. Asi je náš vztah opravdu postaven na bytelnějším fundusu, než bych byla kdy myslela. Já to přežila, a on se vybouřil.

   Jenže .... ta díra, co v ní dříve sídlila důvěra a její společníci, se nikdy nezaplnila. A ta utržená darda bolí, jako bych ji schytala včera. I tak to ale není důvod, proč ho jako člověka zatracovat. Prostě je takový. A já to netušila, stejně jako jsem netušila, že se s něčím takovým budu muset vyrovnávat. Kdybych tuto jeho bytostnou potřebu byla znala za svobodna, nikdy bych s ním svůj život nesvázala. Protože o sobě odjakživa vím, že jen obtížně přesvědčuji sama sebe, že tomu či onomu mohu věřit. A i sebemenší náznak pochyb mne donutí se stáhnout a už nikdy neuvěřit. A ke spokojenému společnému soužití důvěru zase bytostně potřebuji já.

   Ať jsem, kde jsem, toto bolavé prázdno je se mnou vždy, protože manžel je de facto jedinou osobou, kterou jsem si kdy k tělu pustila. První a bohužel i poslední. A věř, že se mi s tím opravdu nežije lehce. A mně se nedaří vymyslet nic, co by mi to mohlo ulehčit. Pro něj je snadné navázat, tam, kde jsme se oddálili, protože jeho to nezměnilo. Změnilo to mne, což mu po letech doklaplo a trochu se s tím potýká, i když o základní radost ze života ho to nepřipravilo. Mne ta tíha (paradox, že? - prázdno mne tíží) a trvalá bolest často dřou k nesnesení, někdy je to jen hlavobol, se kterým se přežít dá. Není ale den, kdy by se to nepřipomnělo. K. :)

Tak to není asi úplně dobře- pro Tebe. :|
Pokud se podívám za sebe- u nás nevěra byla epizoda, z které jsem schopna si dělat i legraci. Nenechám si ji v hlavě jako hřebík-jen jako připomenutí, že je dobře být samostatná jednotka. Moje krédo bylo před  sňatkem s mým nynějším mužem -nikomu nevěř, ani sama sobě tak moc. S ním jsem měla chvíli pocit plavby na obláčku totální důvěry. Teď jsem se vrátila sama k sobě- nemusím věřit. Nepotřebuji to. Naopak jsem to zase já - asi opět o něco silnější. Jsem individualista, zvyklá žít sama. Takže mě vlastně paradoxně "uvolnění pout  důvěrnosti" vyhovuje. Spíš manža je ten, kdo  je tím ,který ztratil. Nikoliv jen milenku.;)

ale  tvůj pohled je také jednostranný...
zuzi, každý pohled je jednostranný... cizíma očima se nepodíváš. Můžeš jen zkusit dívat se ze stejného místa - a stejně neuvidíš přesně to samé.
aby nebyli v pozici toho,kdo tuší a bolí ho to...
Nevím... ale takových příliš nebude... aby X let tušili/y či věděl/y a slůvkem ni gestem nedali/y najevo... A věř, že bych se dozvěděla...

zuzi777a napsal(a):

Tak to není asi úplně dobře- pro Tebe. :| Pokud se podívám za sebe- u nás nevěra byla epizoda, z které jsem schopna si dělat i legraci. Nenechám si ji v hlavě jako hřebík-jen jako připomenutí, že je dobře být samostatná jednotka. Moje krédo bylo před  sňatkem s mým nynějším mužem -nikomu nevěř, ani sama sobě tak moc. S ním jsem měla chvíli pocit plavby na obláčku totální důvěry. Teď jsem se vrátila sama k sobě- nemusím věřit. Nepotřebuji to. Naopak jsem to zase já - asi opět o něco silnější. Jsem individualista, zvyklá žít sama. Takže mě vlastně paradoxně "uvolnění pout  důvěrnosti" vyhovuje. Spíš manža je ten, kdo  je tím ,který ztratil. Nikoliv jen milenku.;)

I já jsem samostatná a samonosná jednotka. A vždycky jsem byla. Díky tomu jsem také přežila se zdravým rozumem a žiji poměrně uspokojivým osobním životem. Na rozdíl od tebe, sobě jsem věřit mohla vždy. Jsem sice velký individualista, ale hrát v orchestru mě těší též. Jen dávám přednost prvním houslím. A na rozdíl od tebe, mne ten obláček důvěry moc a moc chybí. A vadí mi, že dnes již nemohu manželovi poskytnout to, co dříve, bez ohledu na to, že to byl on, kdu moji důvěru rozmetal. A ve spokojenosti mi též překáží vědomí, že to vadí i jemu (neb i on se svým pojetím života o něco, co je pro něj důležité připravil). K. :)
P.S. Ten hřebík... hm, mně nejspíš prorazil nějaké nepostradatelné centum vědomí. Jsi klikař! K. :D

BLUE napsal(a):

Vy tady pořád  řešíte nějaký šílený násilí, pokud se vrátítě na začátek diskuze tak jsme tam jasně napsala, že dotýčná v článku to rozhodně přehnala a nebylo to na místě!

Ale já jsme nikoho nezmlátila a vymezení hranic někomu kdo je soustavně i přes slušné upozornění překračuje  je podle mě naprosto na místě!!!

Wiki   -  když překračuješ hranici, ať už slušnosti nebo něčí osobní svobody, tak se nediv že ti je někdo může přijít "vymezit"
Když ti někdo  dá slušně najevo že tvůj zájem o něj je nežádoucí a víkendové a večerní telefonáty  a smsky nepříjemné  tak  toho máš nechat.

Jo, Blue, když někdo bude překračovat  MÉ hranice, budu se bránit a vymezím si je. Ale v tomto psaní nešlo o "mé" území. To se děje někde jinde, kam nemám právo chodit nic vymezovat. Když to převedu do ich formy....

helena napsal(a):

ale  tvůj pohled je také jednostranný...
zuzi, každý pohled je jednostranný... cizíma očima se nepodíváš. Můžeš jen zkusit dívat se ze stejného místa - a stejně neuvidíš přesně to samé.
aby nebyli v pozici toho,kdo tuší a bolí ho to...
Nevím... ale takových příliš nebude... aby X let tušili/y či věděl/y a slůvkem ni gestem nedali/y najevo... A věř, že bych se dozvěděla...

ale ale ale....že bychom se dostávali konečně k poznání, že sice je možnost x-úhlů pohledu, ale jedinec může mít jen jeden pohled? A kde je zde tak proklamované - podívej se na to z jiného úhlu - dívej se barevně.... a hle - ono to zas nebude tak, že? Ono jde především o to nastavení hodnot, co máš v sobě - a z toho úhlu se na vše kolem díváš - pokud budu zloděj a bude mi to procházet, klidně budu tvrdit, že je to brnkačka a dokud to ten druhý nezkusí, neví, oč přichází, co si může tou zlodějinou nakrást ke své spokojenosti. Pokud je to člověk, co by prostě nepokradl - protože jeho "systém hodnot" je tak nastaven, byl mu vštípen rodiči - bylo mu ukázáno morálně správné jednání, prostě tu krádež k plnění svých snů tímto způsobem nepotřebuje. Takový člověk věří sám sobě, ve své schopnosti - tudíž nemusí k dosažení svého cíle nikomu ubližovat, ani nikoho využívat.

k tomu druhému....asi to není rozená Amazonka, jinak věř, že bys tutově nejen dozvěděla, nýbrž i bytostně pocítila :lol: Dovolím si domněnkovat - třeba je stejný typ, jak ty - nechce hodit toho exota na hrb dětem (ostatně, ty se o něj určitě nepostaráš, že?)

A nevyžádaná rada pro Amazonky - aby jste se nemusely dostat do takovéto prekérní situace, jak je popsáno v článku (byť mě také ten můj stojí za víc, jak 20 tisíc Kč pokuty - za to její žalovaní bych ji šla proplesknout znova - když už, tak ať to stojí za to, né? :lol:) ..... nemusíte mít ke všemu diváky ;)
Osobně si dovolím věřit tomu, že ona rázná dáma z článku je poučena... příště bude chytřejší :P

tak jo, dnes to tu asi žhavé moc nebude, téměř všechny čarodějnice jsou již pomalu slétlé, či startují svá košťata (ty modernější mají vysavač) k odletu na smluvené místo.... no možná tu zůstane na hlídce nějaká, co má za úkol udržovat plamen :lol:
A naše rodinka bude grilovat :cool:

Wiki napsal(a):

BLUE napsal(a):

Vy tady pořád  řešíte nějaký šílený násilí, pokud se vrátítě na začátek diskuze tak jsme tam jasně napsala, že dotýčná v článku to rozhodně přehnala a nebylo to na místě!

Ale já jsme nikoho nezmlátila a vymezení hranic někomu kdo je soustavně i přes slušné upozornění překračuje  je podle mě naprosto na místě!!!

Wiki   -  když překračuješ hranici, ať už slušnosti nebo něčí osobní svobody, tak se nediv že ti je někdo může přijít "vymezit"
Když ti někdo  dá slušně najevo že tvůj zájem o něj je nežádoucí a víkendové a večerní telefonáty  a smsky nepříjemné  tak  toho máš nechat.

Jo, Blue, když někdo bude překračovat  MÉ hranice, budu se bránit a vymezím si je. Ale v tomto psaní nešlo o "mé" území. To se děje někde jinde, kam nemám právo chodit nic vymezovat. Když to převedu do ich formy....

Pořád to tu kategorizuješ na mé a tvé....moje a jeho....a její
ale pokud jsou dva lidé spolu, je naprosto normální, že žijí "spolu, pro sebe" nikoliv jen "za sebe sama" Z každého normálního vztahu především má vycházet vše  v MY - nikoliv - já já já.
A pokud někdo víkendovými a večerními telefonáty ruší, týká se tonejen NAŠICH, ale i MÝCH hranic. Ve vztahu máme nastaveny společné hranice, ke kterým jsme došli společnými silami, jednáním, komunikací, kompromisy - a pak máme vlastní hranice, za které nepustíme nikoho. Společné hranice bychom měli dodržovat - s vlastními můžeme posouvat sem a tam, podle vlastní situace, ale nikdy by nemělo být vlastní upřednostněno před společným - pak už je to o jájství (a přehnaném egoismu).
osobně můj názor je ten, že zrovna ti lidé, co především hájí ich formu (mysli na sebe, udělej to pro sebe, mysli především na svou spokojenost) a ještě se to chodí učit a nechávají si tohle natlouct do hlavy, nemůžou dosáhnout nikdy spokojenosti - neboť lidé kolem něho budou nespokojení....a takový člověk většinou zůstává sám...ale o to víc o své spokojenosti potom křičí (byť má kolem sebe lidí plno)

Karlotina napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Tak to není asi úplně dobře- pro Tebe. :| Pokud se podívám za sebe- u nás nevěra byla epizoda, z které jsem schopna si dělat i legraci. Nenechám si ji v hlavě jako hřebík-jen jako připomenutí, že je dobře být samostatná jednotka. Moje krédo bylo před  sňatkem s mým nynějším mužem -nikomu nevěř, ani sama sobě tak moc. S ním jsem měla chvíli pocit plavby na obláčku totální důvěry. Teď jsem se vrátila sama k sobě- nemusím věřit. Nepotřebuji to. Naopak jsem to zase já - asi opět o něco silnější. Jsem individualista, zvyklá žít sama. Takže mě vlastně paradoxně "uvolnění pout  důvěrnosti" vyhovuje. Spíš manža je ten, kdo  je tím ,který ztratil. Nikoliv jen milenku.;)

I já jsem samostatná a samonosná jednotka. A vždycky jsem byla. Díky tomu jsem také přežila se zdravým rozumem a žiji poměrně uspokojivým osobním životem. Na rozdíl od tebe, sobě jsem věřit mohla vždy. Jsem sice velký individualista, ale hrát v orchestru mě těší též. Jen dávám přednost prvním houslím. A na rozdíl od tebe, mne ten obláček důvěry moc a moc chybí. A vadí mi, že dnes již nemohu manželovi poskytnout to, co dříve, bez ohledu na to, že to byl on, kdu moji důvěru rozmetal. A ve spokojenosti mi též překáží vědomí, že to vadí i jemu (neb i on se svým pojetím života o něco, co je pro něj důležité připravil). K. :)
P.S. Ten hřebík... hm, mně nejspíš prorazil nějaké nepostradatelné centum vědomí. Jsi klikař! K. :D

A kdybys to Karlotino vzala jako: co si kdo zasil - sklidil, tak by ti to klidu a spokojenosti nepřidalo? Jen tak uvažuju..
On - svým jednáním ztratil tvoji důvěru = sklidil = nemá ji
Ty - dělala sis iluze = sklidila = přišlas o ně

To by mě osvobodilo, resp. to mě osvobodilo. V mnoha iluzích žiju stále, bez nich mi to fakt nejde, to bych v této společnosti nemohla vůbec žít.., ale vím, že jsou křehké a rády a často se rozbíjej.

Zuzi - tímto psaním jsi mě překvapila, s tím tvým příspěvkem se ztotožňuju. Je mi sympatický a blízký.:)

A důvěra ?   - dát ji partnerovi mi nedělá problém, jenom už se to liší v tom, že "dát důvěru" partnerovi, není jediným nosníkem mého života, že má mnoho jiných opěrných sloupů, lvím podílem tvořených mnou samotnou. Ale totéž je zřejmé i z vašich dvou příspěvků a přidávám se do trojice "samonosných" :D . Čili by mě tato případná iluze- res. její ztráta, neměla nijak hluboce ranit, natož, aby se opouzdřila někde uvnitř a manifestovala kdykoliv se jí zlíbí.

Wiki: Důvěra ?   - dát ji partnerovi mi nedělá problém, jenom už se to liší v tom, že "dát důvěru" partnerovi, není jediným nosníkem mého života

Jojo, já tomuhle u sebe říkám i takhle: "lenost" :D

Zklamaná napsal(a):

Wiki napsal(a):

BLUE napsal(a):

Vy tady pořád  řešíte nějaký šílený násilí, pokud se vrátítě na začátek diskuze tak jsme tam jasně napsala, že dotýčná v článku to rozhodně přehnala a nebylo to na místě!

Ale já jsme nikoho nezmlátila a vymezení hranic někomu kdo je soustavně i přes slušné upozornění překračuje  je podle mě naprosto na místě!!!

Wiki   -  když překračuješ hranici, ať už slušnosti nebo něčí osobní svobody, tak se nediv že ti je někdo může přijít "vymezit"
Když ti někdo  dá slušně najevo že tvůj zájem o něj je nežádoucí a víkendové a večerní telefonáty  a smsky nepříjemné  tak  toho máš nechat.

Jo, Blue, když někdo bude překračovat  MÉ hranice, budu se bránit a vymezím si je. Ale v tomto psaní nešlo o "mé" území. To se děje někde jinde, kam nemám právo chodit nic vymezovat. Když to převedu do ich formy....

Pořád to tu kategorizuješ na mé a tvé....moje a jeho....a její
ale pokud jsou dva lidé spolu, je naprosto normální, že žijí "spolu, pro sebe" nikoliv jen "za sebe sama" Z každého normálního vztahu především má vycházet vše  v MY - nikoliv - já já já.
A pokud někdo víkendovými a večerními telefonáty ruší, týká se tonejen NAŠICH, ale i MÝCH hranic. Ve vztahu máme nastaveny společné hranice, ke kterým jsme došli společnými silami, jednáním, komunikací, kompromisy - a pak máme vlastní hranice, za které nepustíme nikoho. Společné hranice bychom měli dodržovat - s vlastními můžeme posouvat sem a tam, podle vlastní situace, ale nikdy by nemělo být vlastní upřednostněno před společným - pak už je to o jájství (a přehnaném egoismu).
osobně můj názor je ten, že zrovna ti lidé, co především hájí ich formu (mysli na sebe, udělej to pro sebe, mysli především na svou spokojenost) a ještě se to chodí učit a nechávají si tohle natlouct do hlavy, nemůžou dosáhnout nikdy spokojenosti - neboť lidé kolem něho budou nespokojení....a takový člověk většinou zůstává sám...ale o to víc o své spokojenosti potom křičí (byť má kolem sebe lidí plno)

Pokud si z toho celého textu pochopila, že nevstupování do soukromých záležitostí partnera je vlastně sobectví, jajství, přehnaný egoismus, pak to beru a chápu, že to tak máš.

Tercila napsal(a):

Wiki: Důvěra ?   - dát ji partnerovi mi nedělá problém, jenom už se to liší v tom, že "dát důvěru" partnerovi, není jediným nosníkem mého života

Jojo, já tomuhle u sebe říkám i takhle: "lenost" :D

Když už jsi začla s těmi nectnostmi,.. tak bych řekla, že jsem taky lína, hlavně  na jakékoliv zjištování anebo pátrání v soukromí...prostě je to nejaká nepříjemnost, která člověka odvádí od nějakých zajímavých aktivit aták..:)
Ale ono to asi bylo tak myšleno...ne?

Wiki: Jo, Blue, když někdo bude překračovat  MÉ hranice, budu se bránit a vymezím si je. Ale v tomto psaní nešlo o "mé" území. To se děje někde jinde, kam nemám právo chodit nic vymezovat. Když to převedu do ich formy
....že nevstupování do soukromých záležitostí partnera je vlastně sobectví, jajství, přehnaný egoismus, pak to beru a chápu, že to tak máš.


Wiki, takže dovedeno ad absurdum do praxe (no, ono to vlastně ani tak absurdní není):
můžeš mi tedy dát kontakt na Tvého partnera?
Potřebovala bych dnes k večeru pomoct s opravou auta, zítra odpoledne se stěhováním nábytku, pozítří bych ho za tu službičku ráda pozvala odpoledne na kafe, v týdnu ho pak zdržím do večera v práci, protože (no proč bych Ti to vlastně zdůvodňovala, to je moje a jeho "soukromá záležitost", že...) a pak v pátek večer mu zavolám, jestli by ke mně přijel, že bychom ještě rozebrali nějaké pracovní záležitosti....

Vážně by Ti to nevadilo? Kdybys i pro něj tu večeři vařila, kdybys mu do noci žehlila košile, kdyby s ním chtěly v ten páteční večer být vaše dvě malé děti? Fakt ne?
Určitě ne, jsou to přece JEHO soukromé záležitosti.
Kde ty Tvoje hranice leží v případě toho horního odstavce?
Ano, ano, kdyby se mi něco nepozdávalo, taky bych nejdřív promluvila s chotěm, ale ono to někdy z nejrůznějších důvodů nepomáhá, takže když to nepomůže, mladá mamča bydlící v jednom bytě s manželem a mající přání vychovat hezky jejich děti - prostě vletí na tu vtěrku. Až pak časem zjistí, že nepomáhá mnohdy ani to. Ale v některých případech to prostě pomohlo.
Víš, jak je to v životě: nejdřív se musí vyzkoušet všecky možné varianty, než se dostaneš k nějakému kýženému výsledku. :)

Totiž - s Tvými písmenky se dá souhlasit - vidím to podobně - jenže teoretické zásady jsou holt teorie, a potom v praxi to všecko dostává jiný rozměr.
To jeho číslo můžeš do SZ :D.

Ne, dělám si samozřejmě legraci - ale myslím, že Ty i já se shodneme v názorech na svobodu partnera možná i proto, že už máme v těch vztazích cosi za sebou a určitý věk, děti z domu, jsme trošku víc pohodlné, kašleme na to, kde náš partner právě je, protože jsme rády, že nás zrovna nebolí zuby a kolena a můžeme si v klidu dočíst detektivku :D, nemáme už tolik zodpovědnosti, jako ty mladé maminy... ale ty mladší holky (manželky, matky) to všecko právě prožívají a řeší možná poprvé! :-)

Wiki: . tak bych řekla, že jsem taky lína, hlavně  na jakékoliv zjištování anebo pátrání v soukromí...prostě je to nejaká nepříjemnost, která člověka odvádí od nějakých zajímavých aktivit aták..:)
Ale ono to asi bylo tak myšleno...ne?

Přesně tak :).
Některé aktivity už nám jdou v určitém věku pomaleji, potřebujeme na ně víc času, některé věci už klidně oželíme, za některé jiné jsme osudu vůbec vděčny...atd., atd... a to všecko se spojuje v tu "lenost" (záměrně v uvozovkách).
Povaha hraje samozřejmě taky svou roli.

Zklamaná napsal(a):

Proč není pozvána na nedělní mramorovou třenou bábovku ze 6-ti vajec manželkou svého přítele? proč se ti dva vlastně skrývají?

Zklamčo, Helena Ti už odpověděla, ale já se zeptám Tebe: Ty nemáš před svým mužem nějaké tajemství? Nějakou svoji třináctou komnatu? A on před Tebou? Teď nemám na mysli zdaleka jen onu "o.d.p.o.r.n.o.u a nekřesťanskou" nevěru, ale třeba jen nějakou nevinnou maličkost... copak vy na sebe vyžvaníte jeden druhýmu úplně všecko? :co:

že sice je možnost x-úhlů pohledu, ale jedinec může mít jen jeden pohled? A kde je zde tak proklamované - podívej se na to z jiného úhlu - dívej se barevně....
Nikoli "jediný", ale "jednostranný", myšleno tak, že jedinec nikdy nemůže vidět přesně totéž, co ti druzí. Ale to neznamená, že se musí koukat jen a jen z toho svého ďolíku na tři zlomený stýbla trávy a odmítat vylézt třeba jen na kámen, aby viděl celou louku.

Některé aktivity už nám jdou v určitém věku pomaleji, potřebujeme na ně víc času
Tercilo, máš tím na mysli, že se za mladejma milenkama blbě utíká a než se jim stihne pocuchat frizúra, stačí zdrhnout?

Wiki napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Wiki napsal(a):

Jo, Blue, když někdo bude překračovat  MÉ hranice, budu se bránit a vymezím si je. Ale v tomto psaní nešlo o "mé" území. To se děje někde jinde, kam nemám právo chodit nic vymezovat. Když to převedu do ich formy....

Pořád to tu kategorizuješ na mé a tvé....moje a jeho....a její
ale pokud jsou dva lidé spolu, je naprosto normální, že žijí "spolu, pro sebe" nikoliv jen "za sebe sama" Z každého normálního vztahu především má vycházet vše  v MY - nikoliv - já já já.
A pokud někdo víkendovými a večerními telefonáty ruší, týká se tonejen NAŠICH, ale i MÝCH hranic. Ve vztahu máme nastaveny společné hranice, ke kterým jsme došli společnými silami, jednáním, komunikací, kompromisy - a pak máme vlastní hranice, za které nepustíme nikoho. Společné hranice bychom měli dodržovat - s vlastními můžeme posouvat sem a tam, podle vlastní situace, ale nikdy by nemělo být vlastní upřednostněno před společným - pak už je to o jájství (a přehnaném egoismu).
osobně můj názor je ten, že zrovna ti lidé, co především hájí ich formu (mysli na sebe, udělej to pro sebe, mysli především na svou spokojenost) a ještě se to chodí učit a nechávají si tohle natlouct do hlavy, nemůžou dosáhnout nikdy spokojenosti - neboť lidé kolem něho budou nespokojení....a takový člověk většinou zůstává sám...ale o to víc o své spokojenosti potom křičí (byť má kolem sebe lidí plno)

Pokud si z toho celého textu pochopila, že nevstupování do soukromých záležitostí partnera je vlastně sobectví, jajství, přehnaný egoismus, pak to beru a chápu, že to tak máš.

Milá Wiki -tady probíráme pouze jeden aspekt soužití a vymezení hranic - nemontuj do toho celý život a soužití s partnerem - kdybych to totiž takto měla, už bych pravděpodobně neměla partnera.
A stále si budu stát za svým názorem, že prostě to, že by partner měl bokovku a mě to mělo nechávat klidnou jen z toho důvodu, že je to jeho věc - tak stále budu tvrdit, že to jeho věc pouze není, neboť dokud jsme spolu, týká se to i mě - tudíž NÁŠ SPOLEČNÝ PROSTOR narušuje cizí element - a jelikož se jedná o náš prostor - je i mým právem ten prostor hájit - a jistě, že to dělám nejen kvůli všem spolutvořitelům prostoru (muž, děti), ale také kvůli SOBĚ -  v zájmu zdravého egoismu. neboť egoismus je v životě potřebný - ale ten tzn. zdravý...díky němu máš sebevědomí, máš sebedůvěru, máš spokojenost sama se sebou..... a zdravý egoismus je právě ten, kdy nečiníš druhému to, co sám nechceš, aby jiní činili tobě - protože pak díky zdravému egoismu můžeš se zase ozývat z lesa, jak se do něj volá. A přehnaný egoismus vidím právě v tom, že to berete podle svého - JÁ NECHCI, ABY MI PARTNER JAKKOLI ZASAHOVAL DO ŽIVOTA - (at mám, či nemám milence - co mu je vlastně do mého prostoru, že?) tak potom chápu, že vás zvedne ze židle někdo, kdo hájí prostor ke společnému soužití. Já totiž se svým partnerem žiju a sdílím s ním dobré i zlé...až mi bude stejně volný, jak guma v trenclích, pak tu také začnu kvávat něco o nezasahování do mého prostoru, když v něm budu mít usídlené milence (a nejlépe dva - jednoho na sex, a druhého na práci)

Tercila napsal(a):

Wiki: Jo, Blue, když někdo bude překračovat  MÉ hranice, budu se bránit a vymezím si je. Ale v tomto psaní nešlo o "mé" území. To se děje někde jinde, kam nemám právo chodit nic vymezovat. Když to převedu do ich formy
....že nevstupování do soukromých záležitostí partnera je vlastně sobectví, jajství, přehnaný egoismus, pak to beru a chápu, že to tak máš.


Wiki, takže dovedeno ad absurdum do praxe (no, ono to vlastně ani tak absurdní není):
můžeš mi tedy dát kontakt na Tvého partnera?
Potřebovala bych dnes k večeru pomoct s opravou auta, zítra odpoledne se stěhováním nábytku, pozítří bych ho za tu službičku ráda pozvala odpoledne na kafe, v týdnu ho pak zdržím do večera v práci, protože (no proč bych Ti to vlastně zdůvodňovala, to je moje a jeho "soukromá záležitost", že...) a pak v pátek večer mu zavolám, jestli by ke mně přijel, že bychom ještě rozebrali nějaké pracovní záležitosti....

Vážně by Ti to nevadilo? Kdybys i pro něj tu večeři vařila, kdybys mu do noci žehlila košile, kdyby s ním chtěly v ten páteční večer být vaše dvě malé děti? Fakt ne?
Určitě ne, jsou to přece JEHO soukromé záležitosti.
Kde ty Tvoje hranice leží v případě toho horního odstavce?
Ano, ano, kdyby se mi něco nepozdávalo, taky bych nejdřív promluvila s chotěm, ale ono to někdy z nejrůznějších důvodů nepomáhá, takže když to nepomůže, mladá mamča bydlící v jednom bytě s manželem a mající přání vychovat hezky jejich děti - prostě vletí na tu vtěrku. Až pak časem zjistí, že nepomáhá mnohdy ani to. Ale v některých případech to prostě pomohlo.
Víš, jak je to v životě: nejdřív se musí vyzkoušet všecky možné varianty, než se dostaneš k nějakému kýženému výsledku. :)

Totiž - s Tvými písmenky se dá souhlasit - vidím to podobně - jenže teoretické zásady jsou holt teorie, a potom v praxi to všecko dostává jiný rozměr.
To jeho číslo můžeš do SZ :D.

Ne, dělám si samozřejmě legraci - ale myslím, že Ty i já se shodneme v názorech na svobodu partnera možná i proto, že už máme v těch vztazích cosi za sebou a určitý věk, děti z domu, jsme trošku víc pohodlné, kašleme na to, kde náš partner právě je, protože jsme rády, že nás zrovna nebolí zuby a kolena a můžeme si v klidu dočíst detektivku :D, nemáme už tolik zodpovědnosti, jako ty mladé maminy... ale ty mladší holky (manželky, matky) to všecko právě prožívají a řeší možná poprvé! :-)

no super nápad - vyzkouším v praxi - hod mi please také číslo tvého drahého manžílka do SZ  (at se ti nestrhá, pokud bys ho dala veřejně) a klidně i další volnomyšlenkářky - dejte mi čísla na vaše partnery - která nemá partnera, nechť dohodí číslo svého syna (kamioňák by se mi hodil :P) ráda prozkoumám šíři hranic těchto mužů a de facto tím prozkoumám i flexibilitu hranic dam. Jo helčo, i ty klidně dodej číslo - třeba se ti zvedne od TV a hodí na trenky gala :gloria:

Zklamaná napsal(a):

Tercila napsal(a):

Wiki: Jo, Blue, když někdo bude překračovat  MÉ hranice, budu se bránit a vymezím si je. Ale v tomto psaní nešlo o "mé" území. To se děje někde jinde, kam nemám právo chodit nic vymezovat. Když to převedu do ich formy
....že nevstupování do soukromých záležitostí partnera je vlastně sobectví, jajství, přehnaný egoismus, pak to beru a chápu, že to tak máš.


Wiki, takže dovedeno ad absurdum do praxe (no, ono to vlastně ani tak absurdní není):
můžeš mi tedy dát kontakt na Tvého partnera?
Potřebovala bych dnes k večeru pomoct s opravou auta, zítra odpoledne se stěhováním nábytku, pozítří bych ho za tu službičku ráda pozvala odpoledne na kafe, v týdnu ho pak zdržím do večera v práci, protože (no proč bych Ti to vlastně zdůvodňovala, to je moje a jeho "soukromá záležitost", že...) a pak v pátek večer mu zavolám, jestli by ke mně přijel, že bychom ještě rozebrali nějaké pracovní záležitosti....

Vážně by Ti to nevadilo? Kdybys i pro něj tu večeři vařila, kdybys mu do noci žehlila košile, kdyby s ním chtěly v ten páteční večer být vaše dvě malé děti? Fakt ne?
Určitě ne, jsou to přece JEHO soukromé záležitosti.
Kde ty Tvoje hranice leží v případě toho horního odstavce?
Ano, ano, kdyby se mi něco nepozdávalo, taky bych nejdřív promluvila s chotěm, ale ono to někdy z nejrůznějších důvodů nepomáhá, takže když to nepomůže, mladá mamča bydlící v jednom bytě s manželem a mající přání vychovat hezky jejich děti - prostě vletí na tu vtěrku. Až pak časem zjistí, že nepomáhá mnohdy ani to. Ale v některých případech to prostě pomohlo.
Víš, jak je to v životě: nejdřív se musí vyzkoušet všecky možné varianty, než se dostaneš k nějakému kýženému výsledku. :)

Totiž - s Tvými písmenky se dá souhlasit - vidím to podobně - jenže teoretické zásady jsou holt teorie, a potom v praxi to všecko dostává jiný rozměr.
To jeho číslo můžeš do SZ :D.

Ne, dělám si samozřejmě legraci - ale myslím, že Ty i já se shodneme v názorech na svobodu partnera možná i proto, že už máme v těch vztazích cosi za sebou a určitý věk, děti z domu, jsme trošku víc pohodlné, kašleme na to, kde náš partner právě je, protože jsme rády, že nás zrovna nebolí zuby a kolena a můžeme si v klidu dočíst detektivku :D, nemáme už tolik zodpovědnosti, jako ty mladé maminy... ale ty mladší holky (manželky, matky) to všecko právě prožívají a řeší možná poprvé! :-)

no super nápad - vyzkouším v praxi - hod mi please také číslo tvého drahého manžílka do SZ  (at se ti nestrhá, pokud bys ho dala veřejně) a klidně i další volnomyšlenkářky - dejte mi čísla na vaše partnery - která nemá partnera, nechť dohodí číslo svého syna (kamioňák by se mi hodil :P) ráda prozkoumám šíři hranic těchto mužů a de facto tím prozkoumám i flexibilitu hranic dam. Jo helčo, i ty klidně dodej číslo - třeba se ti zvedne od TV a hodí na trenky gala :gloria:

Zklamčo- vymezování hranic, teritoria atp...  Vzpomínáš na to, jak se tu (není to tak dávno) někdo oháněl tím, že "chlap to má jinak, pouze nepotlačí své atavistické pudy deroucí se na povrch vědomí" ?
  A když se ženská se dvěma dětmi (BLUE) zachová taky podle zákona matičky přírody(bráním hnízdo!), je vlastně divná?!:P:lol:

A tím chci dodat- pochybuji, že by kterékoliv zdejší dámě v celku pohodovém vztahu vtěrka  prudící způsobem jako ta od BLUE  nevadila.  Vadila ! A Jak ! Přesně v tom okamžiku, kdy by zasáhla do jejich osobního prostoru. Jak je ten prostor velký (jak si ho každá z nás udělá)je asi různé. Co jednu nerozhodí,druhou položí na znak a třetí donutí vzít do ruky cizí drdol....  :D

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Proč není pozvána na nedělní mramorovou třenou bábovku ze 6-ti vajec manželkou svého přítele? proč se ti dva vlastně skrývají?

Zklamčo, Helena Ti už odpověděla, ale já se zeptám Tebe: Ty nemáš před svým mužem nějaké tajemství? Nějakou svoji třináctou komnatu? A on před Tebou? Teď nemám na mysli zdaleka jen onu "o.d.p.o.r.n.o.u a nekřesťanskou" nevěru, ale třeba jen nějakou nevinnou maličkost... copak vy na sebe vyžvaníte jeden druhýmu úplně všecko? :co:

Já jsem vesměs férovej člověk, věci řeším rázně a hlavně spravedlivě a nikoho se nesnažím nechat tápat - se mnou vlastně každý ví, na čem je - takže když mě někdo "na*ere" pošlu ho s plnou parádou do...věčných lovišť, jsem i shovívavá a šanci dávající - ale také nekompromisní a tvrdá. Věci dávám jasně najevo - takže vymlouvat se později - já nevěděl/a je akorát  na dvě věci.
Ne, třináctou komnatu nemám - snažím se žít zdravě egoisticky a řídím se zlatým pravidlem - nečiň druhému tak, jak nechceš, aby činili tobě....no znáš ho ne? Stačí se trochu jen vcítit do druhého a pochopit. Dřív, než něco udělám, v duchu se sama sebe zeptám - jak by se mi to líbilo, kdyby tohle udělal někdo mě? Pokud by se mi to líbilo - udělám to - pokud by se mi to nelíbilo - neudělám to. A dokonce bych řekla, že ted žijeme s jasnějšími pravidly - jasně jsem  si po nevěře nastavila hranici, o které jsem svému muži dala vědět - takže ví - kde je plot.....může ho přelezt - jsou tam i vrátka otevřená....ale mají jasný mechanizmus - po projití za hranice plotu se zavřou.
Postesk mého muže - že by chtěl, abych byla jako dřív - to bohužel nelze. Každá akce vyvolá reakci - proto také říkám, že budoucnost si tvoříme sami tím, jak se právě teď chováme a jednáme. Současná přítomnost je již vytvořená v minulosti nějakou akcí v tehdy dané přítomnosti.
Nevinná maličkost? Ještě mě nezná z té nekompromisní strany - zatím mě poznal jen odpouštějící a shovívanou.
A on přede mnou? Možná má - co ještě na sebe neřekl.....a co se snaží zatlouct, můj radar ho dřív nebo později prohlédne. Poznám, když lže.... lháři a zatloukánci jsou vlastně jak děti.

zuzi777a napsal(a):

Zklamčo- vymezování hranic, teritoria atp...  Vzpomínáš na to, jak se tu (není to tak dávno) někdo oháněl tím, že "chlap to má jinak, pouze nepotlačí své atavistické pudy deroucí se na povrch vědomí" ?
  A když se ženská se dvěma dětmi (BLUE) zachová taky podle zákona matičky přírody(bráním hnízdo!), je vlastně divná?!:P:lol:

A tím chci dodat- pochybuji, že by kterékoliv zdejší dámě v celku pohodovém vztahu vtěrka  prudící způsobem jako ta od BLUE  nevadila.  Vadila ! A Jak ! Přesně v tom okamžiku, kdy by zasáhla do jejich osobního prostoru. Jak je ten prostor velký (jak si ho každá z nás udělá)je asi různé. Co jednu nerozhodí,druhou položí na znak a třetí donutí vzít do ruky cizí drdol....  :D

a když to zůstane jen u toho drdolu - myslím, že není třeba kvůli tomu dělat tolik povyku - no co, tak si dvě ženský vyškubly pár vlasů - no booože - horší by bylo, kdyby ji    "15x naběhla (nebo naběhl - když se to má řešit ve vztahu) sam/a od sebe na nůž, zrovna když krájela chleba"  :P ......a tak daleko to vůbec nedošlo
Víš Zuzi, mě teda fakt neskonale dojímá to - jak se tu kdekdo ohání svobodou a nazasahováním do prostoru....ale myslí především na tu svoji svobodu a prostor, a to, že se tu vyskytují i další lidé, to "láskyplně" přehlédnou.....

Tercila: Některé aktivity už nám jdou v určitém věku pomaleji, potřebujeme na ně víc času
helena: Tercilo, máš tím na mysli, že se za mladejma milenkama blbě utíká a než se jim stihne pocuchat frizúra, stačí zdrhnout?

Heli, na co Ty hned nemyslíš :D :D, já jsem měla na mysli opravdu jen malování obrázků, vypalování keramických hrníčků, sepisování kuchařek, vyšívání ubrusů :D nebo třeba studium, zařizování firmy atd...  :) Předpokládám, že tyto a podobné aktivity měla Wiki na mysli - jakože ze strany té klidné a rozvážné manželky, která právě kašle na to vyřizování účtů s milenkou. Když tak pročti naše reakce ještě jednou :).

Tercila napsal(a):

Tercila: Některé aktivity už nám jdou v určitém věku pomaleji, potřebujeme na ně víc času
helena: Tercilo, máš tím na mysli, že se za mladejma milenkama blbě utíká a než se jim stihne pocuchat frizúra, stačí zdrhnout?

Heli, na co Ty hned nemyslíš :D :D, já jsem měla na mysli opravdu jen malování obrázků, vypalování keramických hrníčků, sepisování kuchařek, vyšívání ubrusů :D nebo třeba studium, zařizování firmy atd...  :) Předpokládám, že tyto a podobné aktivity měla Wiki na mysli - jakože ze strany té klidné a rozvážné manželky, která právě kašle na to vyřizování účtů s milenkou. Když tak pročti naše reakce ještě jednou :).

..a já bych za sebe doplnila - potřebujeme na ně více času - nikoliv z důvodu, že se nám klepou ruce, nebo si nemůžeme na něco vzpomenout - nýbrž, je nám to mnohem bližší, a v kontextu nám to dá mnohem víc, než právě jít pocuchat tu frizuru nějaké ochechuli  ;)

..a Zuzi - a víš co je ještě "divné" ?
Divné je to, že tady se omílá - má si to ten pár vyřídit sám doma ....tak je to prý správně - a kupříkladu, když jsem si to doma vyřizovala já.....bylo to prý špatně ???
Ono to bude asi vždy z pohledu milenek špatně - ať jim pujdeš pocuchat drdol, nebo nastavíš své hranice....prostě špatně na tom je to, že se to těch milenek chtě -nechtě dotkne - buď mají zmalovaný ciferník, nebo se rozvítí v hlavě tomu záletníkovi....milenka na to akorát doplácí (začíná mi jich být také líto......takové chudinky to jsou - bud dostanou přes d*žku, nebo se na ně vykvajzne miláček..... :grater: :lol:) ...ale některé milenky mají také štěstí (jak se to říká, když se štěstí unaví, sedne i na ....) - to v tom případě, když manželka je ráznější a toho záletníka pustí - navždy k milence (opět chudák milenka, co si to vykoledovala za kvítko zjistí,  až spadnou růžové brýle)...a nebo opravdu to byla láska, kdy i ten muž jde za svou láskou a také jim to vydrží a oba jsou více š´tastni, než byli....

Zklamaná napsal(a):

..a Zuzi - a víš co je ještě "divné" ?
Divné je to, že tady se omílá - má si to ten pár vyřídit sám doma ....tak je to prý správně - a kupříkladu, když jsem si to doma vyřizovala já.....bylo to prý špatně ???
Ono to bude asi vždy z pohledu milenek špatně - ať jim pujdeš pocuchat drdol, nebo nastavíš své hranice....prostě špatně na tom je to, že se to těch milenek chtě -nechtě dotkne - buď mají zmalovaný ciferník, nebo se rozvítí v hlavě tomu záletníkovi....milenka na to akorát doplácí (začíná mi jich být také líto......takové chudinky to jsou - bud dostanou přes d*žku, nebo se na ně vykvajzne miláček..... :grater: :lol:) ...ale některé milenky mají také štěstí (jak se to říká, když se štěstí unaví, sedne i na ....) - to v tom případě, když manželka je ráznější a toho záletníka pustí - navždy k milence (opět chudák milenka, co si to vykoledovala za kvítko zjistí,  až spadnou růžové brýle)...a nebo opravdu to byla láska, kdy i ten muž jde za svou láskou a také jim to vydrží a oba jsou více š´tastni, než byli....

No, to je právě ten dvojí metr.... :D  U někoho má centimetr 10mm a u někoho metr.....:lol: a nedej Bůh když se to tkne  osvícené osoby osobně:  To se pak dějí věci! Připomíná mi to toho vegetariána, kterého na návštěvě načapali u psí misky hlodat kost.....  ;)

Zklamaná napsal(a):

Já jsem vesměs férovej člověk, věci řeším rázně a hlavně spravedlivě...

Jenže - co to znamená "spravedlivě"? Podle Tvých osobních pravidel, neboli - jak se tady na Babáči s oblibou říká - podle toho, jak to máš v sobě nastavené Ty? A co když to má Tvůj partner v sobě nastavené jinak - kde je tedy podle Tebe ona pomyslná "spravedlnost"??? :)

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Já jsem vesměs férovej člověk, věci řeším rázně a hlavně spravedlivě...

Jenže - co to znamená "spravedlivě"? Podle Tvých osobních pravidel, neboli - jak se tady na Babáči s oblibou říká - podle toho, jak to máš v sobě nastavené Ty? A co když to má Tvůj partner v sobě nastavené jinak - kde je tedy podle Tebe ona pomyslná "spravedlnost"??? :)

Víš, Mikeši, sice to nepíšeš mně, ale já bych řekla, že zhruba existují taková obecná pravidla (říká se jim morální zákony), která ti řeknou, co bys měl dělat - např. nedělat druhým to, co bys ty sám neměl rád od těch druhých - prostě neubližovat, chovat se fér.

Koukam, ze tady Blue z vetsi casti sklidila aplaus za to, jak one "vterce" pocuchala drdol. No, ja spise souhlasim s nazorem, ze takove chovani do repertoaru damy nepatri, nanejvys nekam do 4. cenove. Jestli si tim "zachranila manzelstvi" nemuzu soudit, jelikoz neznam manzela, a je docela dobre mozne, ze spouste lidi to imponuje, ze maji doma takovou "amazonku" nebo "bitkare", ktera/y je, povazte, tak hrozne miluje, ze by se kvuli nim i popral. Ja si troufam tvrdit, ze u meho pritele bych takovymto chovanim ztratila na pritazlivosti, oba jsme meli drive partnery s ponekud dramatickymi sklony a shodneme se na tom, ze "italii" uz mit fakt nemusime.

Pracuji v prevazne muzskem kolektivu, jezto muj obor je spise muzskou domenou, a kdyby muj partner ztropil podobnou scenku nekteremu z mych kolegu, trapnost by me fackovala. A povazovala bych to za zasah do sve osobni sfery - ze strany partnera. Kdyz je mi neci pozornost neprijemna, dokazu se ubranit sama, a o tom, co je mi neprijemne si rozhoduji taky sama (je samozrejmosti, ze kdyz jsem s partnerem, chovam se tak, aby nemel zadny duvod k pochybnostem). Od partnera cekam, ze me bude "branit" za pouziti brachialniho nasili leda tak kdyz me nekdo fyzicky napadne.

Na druhou stranu celkem chapu, ze takova "vterka" muze lezt na nervy (take jednu podobnou znam). Pokud by jeji chovani prekrocilo unosne meze, spis bych volila nejakou vtipnou slovni inzultaci (u toho aspon clovek musi trochu zapremyslet a neni to tak primitivni jako nekoho vykrakat za vlasy a vynadat ji do ku..v).

Vějířovka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Já jsem vesměs férovej člověk, věci řeším rázně a hlavně spravedlivě...

Jenže - co to znamená "spravedlivě"? Podle Tvých osobních pravidel, neboli - jak se tady na Babáči s oblibou říká - podle toho, jak to máš v sobě nastavené Ty? A co když to má Tvůj partner v sobě nastavené jinak - kde je tedy podle Tebe ona pomyslná "spravedlnost"??? :)

Víš, Mikeši, sice to nepíšeš mně, ale já bych řekla, že zhruba existují taková obecná pravidla (říká se jim morální zákony), které ti řeknou, co bys měl dělat - např. nedělat druhým to, co bys ty sám neměl rád od těch druhých - prostě neubližovat, chovat se fér.

Je to to, co tu některé zdejší osazenstvo nerado slyší....:jojo:  "Obecná pravidla lidské slušnosti"- "morální zákony " - "zásady  neubližovat slabším, starším, malým,nemocným....."
¨A Kocoure- pokud  má ten muž nastavenu základní lidskou slušnost, ví kdy dělá něco proti ní......
Pokud to je zloděj nebo zabiják (- viz afričtí dětští  šestiletí vrazi -válečníci) od mimina, tak mu to holt přijde normální..
jsem docela ráda, že u nás  se ZATÍM shovívavě kouká  jen na  lež, přetvářku a nevěru... Až se stane stejně tolerovaným jevem zvyk zabíjení starců a nemohoucích , bude hůř.... :P

Starší, slabší, malí a nemocní, morální zákony, chovat se fér, afričtí dětští šetiletí vrazi, zloději a zabijáci, lež, přetvářka, nevěra, zabíjení starců a nemohoucích, bude hůř. To jsou úžasný obrazy. Odkud se berou a copak asi znamenají (když jsme tak šťastní).

anais.de napsal(a):

Koukam, ze tady Blue z vetsi casti sklidila aplaus za to, jak one "vterce" pocuchala drdol. No, ja spise souhlasim s nazorem, ze takove chovani do repertoaru damy nepatri, nanejvys nekam do 4. cenove. Jestli si tim "zachranila manzelstvi" nemuzu soudit, jelikoz neznam manzela, a je docela dobre mozne, ze spouste lidi to imponuje, ze maji doma takovou "amazonku" nebo "bitkare", ktera/y je, povazte, tak hrozne miluje, ze by se kvuli nim i popral. Ja si troufam tvrdit, ze u meho pritele bych takovymto chovanim ztratila na pritazlivosti, oba jsme meli drive partnery s ponekud dramatickymi sklony a shodneme se na tom, ze "italii" uz mit fakt nemusime.

Pracuji v prevazne muzskem kolektivu, jezto muj obor je spise muzskou domenou, a kdyby muj partner ztropil podobnou scenku nekteremu z mych kolegu, trapnost by me fackovala. A povazovala bych to za zasah do sve osobni sfery - ze strany partnera. Kdyz je mi neci pozornost neprijemna, dokazu se ubranit sama, a o tom, co je mi neprijemne si rozhoduji taky sama (je samozrejmosti, ze kdyz jsem s partnerem, chovam se tak, aby nemel zadny duvod k pochybnostem). Od partnera cekam, ze me bude "branit" za pouziti brachialniho nasili leda tak kdyz me nekdo fyzicky napadne.

Na druhou stranu celkem chapu, ze takova "vterka" muze lezt na nervy (take jednu podobnou znam). Pokud by jeji chovani prekrocilo unosne meze, spis bych volila nejakou vtipnou slovni inzultaci (u toho aspon clovek musi trochu zapremyslet a neni to tak primitivni jako nekoho vykrakat za vlasy a vynadat ji do ku..v).

Patří do repertoaru dámy  " lovit"  zadané muže?

Axi napsal(a):

Starší, slabší, malí a nemocní, morální zákony, chovat se fér, afričtí dětští šetiletí vrazi, zloději a zabijáci, lež, přetvářka, nevěra, zabíjení starců a nemohoucích, bude hůř. To jsou úžasný obrazy. Odkud se berou a copak asi znamenají (když jsme tak šťastní).

Stačí zdvihnout pozadí  a rozhlédnout se kolem. To, že já  mám momentálně plný stůl, spokojenost v ložnici i v děcáku neznamená , že jsem slepá na dění kolem sebe. A protože jsem kvočna -a klidně si to přiznám- tak se stejně jako minulé generace  bojím trochu o budoucnost svých "kuřátek"..
Ale to by macho ( nebo spíš  maki-sushi :P)  s rozhledem pouze přes pohlavní orgány nepochopil....:P

zuzi777a napsal(a):

A Kocoure- pokud  má ten muž nastavenu základní lidskou slušnost, ví kdy dělá něco proti ní......
Pokud to je zloděj nebo zabiják (- viz afričtí dětští  šestiletí vrazi -válečníci) od mimina, tak mu to holt přijde normální..
jsem docela ráda, že u nás  se ZATÍM shovívavě kouká  jen na  lež, přetvářku a nevěru... Až se stane stejně tolerovaným jevem zvyk zabíjení starců a nemohoucích , bude hůř.... :P

Zuzi, nezlob se na mě, ale ono "podříznout babičku" je přece jenom o hodně někde jinde, než "přeříznout sousedku"...

aprill: Patri do repertoaru damy lovit zadane muze?

Jisteze ne. Ale pokud si predstavim sama sebe v podobne situaci - rekneme, ze kolega, proutnik, mi dela nevhodne navrhy. Je mi to protivne, ale drzim si ho od tela. Budu si o nem myslet, ze je otravny, ale celkem je mi to jinak jedno, jezto s nim neziju (vsak ono ho to casem prestane bavit). Ale se svym partnerem ziju a jeho chovani vypovida i o mne, neb jsem si ho vybrala, proto si nepreju, aby mne v praci delal ostudu hysterickymi scenami. Bylo by mi to neskutecne trapne.

Mmch., muj byvaly manzel mel zarlivecke sklony, a jednu dobu se domnival, ze muj byvaly sef me najal proto, ze by me rad dostal do postele (naprosty nesmysl). Ze bych mohla byt vybrana pro sve profesionalni kvality mu zrejme prislo tezko uveritelne. Take mu vadilo, ze s sefem obcas po vecerech dlouze telefonicky hovorim (o praci! travil vetsinu casu v USA, takze vecer byla nejvhodnejsi doba na hovory vzhledem k casovemu posunu). Trochu jsem se bala manzela ssebou nekam brat na pracovni akce, ze tam ztropi nejake faux pas. Pokud by predvedl podobny vystup jako Blue, nevim, co bych mu udelala ...

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

A Kocoure- pokud  má ten muž nastavenu základní lidskou slušnost, ví kdy dělá něco proti ní......
Pokud to je zloděj nebo zabiják (- viz afričtí dětští  šestiletí vrazi -válečníci) od mimina, tak mu to holt přijde normální..
jsem docela ráda, že u nás  se ZATÍM shovívavě kouká  jen na  lež, přetvářku a nevěru... Až se stane stejně tolerovaným jevem zvyk zabíjení starců a nemohoucích , bude hůř.... :P

Zuzi, nezlob se na mě, ale ono "podříznout babičku" je přece jenom o hodně někde jinde, než "přeříznout sousedku"...

ZATÍM jo.... :D  Ale všimnul sis  Kocoure, jak se změnil pohledna "nepravosti" a stoupla lhostejnost   jen za naši generaci ?   Tolerujeme a nepozastavíme se  nad ničím, co se nedotkne zrovna nás osobně.    Mám teď na mysli zkoušku ,kdy předevčírem  namaskovali cyklistu s otevřenou zlomeninou  u pangejtu a nezastavilo ŽÁDNÉ z 60 projíždějících aut...
Třeba jen tohle je důkaz jak je to s "obecnou slušností" i v "civilizovanm srdci Evropy". Jak je asi daleko k překročení tři dny staré mrtvoly v Brooklinu? :/

A že to nemá nic společného s  taháním za drdol a přefiknutím sousedky? Jen zdánlivě.   Ani zloděj nezačínal s krádeží mercedesu- začal se žvejkačkou.....:P

Annais.de Ja si troufam tvrdit, ze u meho pritele bych takovymto chovanim ztratila na pritazlivosti,

No, především by z jeho vztahu s milenkou na pracovišti bylo patrné, že jsi u něj na přitažlivosti ztratila daleko dřív :D, než jsi konktaktovala onu dámu, která ho v práci tak okatě přitahuje momentálně víc , žejo. :D
To jen takový dodatek pro "časový pořádek" v té ošemetné situaci :D :D

Jinak já osobně taky souhlasím s tím celým Tvým dalším odstavcem:

(je samozrejmosti, ze kdyz jsem s partnerem, chovam se tak, aby nemel zadny duvod k pochybnostem)..
a kdyby muj partner ztropil podobnou scenku nekteremu z mych kolegu, trapnost by me fackovala. .... Kdyz je mi neci pozornost neprijemna, dokazu se ubranit sama .... atd....atd...


Annais.de:  Pokud by jeji chovani prekrocilo unosne meze, spis bych volila nejakou vtipnou slovní inzultaci

:D:D óóóóó, annais, jak ráda bych s Tebou souhlasila, mluvíš mi z duše, kdybych ovšem neměla zkušenosti, že na určité typy milenek právě tohle absolutně nezabírá :D. Mají s Tvým mužem svoje plány a Tobě s pracně vymyšlenými slovními vtipnými hříčkami se maximálně "vysmějí" :D.
Když se budeš točit kolem dvou malých děcek, k tomu studovat školu při zaměstnání, doma zvládat veškeré úkony spojené se "spokojenou" domácností a k tomu všemu Tě citově zasáhne zklamání z chování partnera (vůči němuž máš přece celé roky to nejčistší svědomí a představuješ si vaše společné stárnutí v houfu vnoučat) těžko budeš po večerech v klidu vymýšlet vtipné glosy :D, jimiž bys tu, co si právě kupuje kvůli Tvému muži erotické prádýlko, zasáhla tak, aby s tímto konáním přestala....
Čímž tedy pořád neobhajuji fyzický atak :), ale nevím, nevím, jestli zrovna tahle Tvoje metoda milenku probere... Každopádně se tu usmívám, až směju, je to přece jen hezká a zajímavá představa - toho vtipného ataku :supr:.
Jestli mě to jednou potká, určitě si na tento Tvůj příspěvek vzpomenu!! :supr:

Přiznávám se otevřeně, že teď momentálně si neumím představit, čím vtipným bys mě mohla zranit, kdyby se mi ale hooodně líbil Tvůj manžel a já byla v situaci, kdy nemám co ztratit - tedy rozvedená, bezdětná, nebojící se ostudy v práci, neboť by mě tam každý MUŽ znal coby prima ženskou.... ;) Nic mě nenapadá.
(Asi jsi postřehla, že z Tebe právě nenápadně tahám návod, příklad, nápad....) :D

A jinak je samozřejmě jasné, že všecko je na domluvě těch partnerů doma. Jak si "sednou" povahově atd. Mám manžela kliďase a taktéž spoustu pracovních i jiných věcí řeším doma i v noci (i bez časového posunu) ;) , a ani mě nenapadlo, že by mohl za mými zády cokoliv takového jako kontaktování mých známých podniknout. Sice se taky "podívá", když na sebe hodím topík bez zad, mini a kozačky a jdu na akci mezi chlapy, ale já ho zbožňuji za to, že se právě jen "podívá".... A on to ví. Proto mají moji kolegové dosud všecky vlasy. :D

Axi napsal(a):

Starší, slabší, malí a nemocní, morální zákony, chovat se fér, afričtí dětští šetiletí vrazi, zloději a zabijáci, lež, přetvářka, nevěra, zabíjení starců a nemohoucích, bude hůř. To jsou úžasný obrazy. Odkud se berou a copak asi znamenají (když jsme tak šťastní).

ale Axi - ty vůbec nejsi v obraze - vůbec neznáš současnou společnost - zejména mladé, co z nich roste, jaké mají názory a náhled...právě na třeba ty slabé, nemohoucí...a jak tu napsala Zuzi - zabíjení starců a nemohoucích...
ty bych do tebe fakt neřekla, že nevíš, co současná střední generece dokáže vychovat za výkvět společnosti - přesně dle principů "vlasního chápání svobody a hranic"
pokud opravdu neznáš současnou mladou generaci, tady máš jen střípek..
http://www.facebook.com/home.php?sk=fl_ … 4683547..1

pro někoho úsměvné (mě ten název také připadal velmí úsměvný - ale pokud se na to mrknu z odstupem, nebo z nadhledu, či z jiného úhlu a obalím to do barevného spektra.....jsou to právě ty úžasné obrazy

Mikeš napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Já jsem vesměs férovej člověk, věci řeším rázně a hlavně spravedlivě...

Jenže - co to znamená "spravedlivě"? Podle Tvých osobních pravidel, neboli - jak se tady na Babáči s oblibou říká - podle toho, jak to máš v sobě nastavené Ty? A co když to má Tvůj partner v sobě nastavené jinak - kde je tedy podle Tebe ona pomyslná "spravedlnost"??? :)

Myslím, ýže Věřířovka, či Zuzi napsaly naprosto shodný názor, jak mám já...tudíž vysvětlily ti pro tebe asi nevysvětlitelné, ale jistě uznáš, že pravděpodoně stejné smýšlení není ojedinělé, nebo nebují jen v hlavě Zklamané.

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

A Kocoure- pokud  má ten muž nastavenu základní lidskou slušnost, ví kdy dělá něco proti ní......
Pokud to je zloděj nebo zabiják (- viz afričtí dětští  šestiletí vrazi -válečníci) od mimina, tak mu to holt přijde normální..
jsem docela ráda, že u nás  se ZATÍM shovívavě kouká  jen na  lež, přetvářku a nevěru... Až se stane stejně tolerovaným jevem zvyk zabíjení starců a nemohoucích , bude hůř.... :P

Zuzi, nezlob se na mě, ale ono "podříznout babičku" je přece jenom o hodně někde jinde, než "přeříznout sousedku"...

Nezlob se - sice na první pohled je to naprosto něco odlišného - ale princip toho "dovolení" v hávu vlastní svobody a hranic je naprosto stejný. Tvé hranice ti dovolí přeříznout sousedku, nebo tvé manželce přeříznout fešného trenéra ve fitku...jako jiným by nedělal hraniční kámen problém podříznout kohokoliv.
A pokud bych to měla dotáhnout ad absurdum - dalšímu sousedovi by mělo být do toho houby, až tam přijde k sousedce na její podříznutí nějaký svobodomyslný a bezhraniční charakter, neboť dle zde proklamovaného názoru - je to vlastně věcí té sousedky a jejího podřezávače, neboť do jeho hranic to nezasahuje - byť tedy sousedka křičí o pomoc....

a ještě jedna věc k původní diskuzi...

Když mě třeba bude otravovat kolega, proutník a úchylák a pojede po mě jak slepice po flusu - jako žena si to klidně vyřídím i tak, že mu po přetečení poháru jednu fláknu - ovšem, pokud půjde po chlapovi ženská stejným stylem - těžko ji ten dotyčný jednu natáhne, aby se jí v té hlavě rozsvítilo...takže ona "dáma" na toho chlapa tlačí a tlačí, dokud nepovolí - buď on (tak jsem ji to udělal, abych měl od ní pokoj), nebo nervy zákonité manželce, či jeho přítelkyni - a je to dle mého názoru rozhodně lepší když ji propleskne hubinku ženská, než aby ji propleskl chlap.
No a když budu hodně submisivní  a neprůbojný člověk, asi se budu chvíli trápiot, než to na mě pozná má drahá polovička a bude chtít znát příčiny mého rozpoložení - kdy bych mu tedy a vlezlém kolegovi řekla a vůbec by mě nevadilo, kdyby mu tu hubu srovnal sám a vytyčil mu moje hranice - když ten vtěrka ty moje hranice nechce vidět.

Pokud jsem primitiv vegetující v úrovni pavlovových reflexů, je mlácení soků v lásce jistě jediná možná strategie. Fena, když jí šáhnete na její kost, po vás taky vyjede.

Axi: Fena, když jí šáhnete na její kost, po vás taky vyjede

Hodně taky záleží na tom, jestli má fena o tu kost zájem nebo je jí kost z nějakého důvodu úplně putna. V tom druhém případě se po ní ani neohlídne. :) ;)
V mnoha případech lidi machrují, že dokážou dát partnerovi svobodu. A pravda je přitom taková, že na svého partnera už (z nějakého důvodu) kašlou.
Ale osobně stejně jako Ty jsem všema deseti pro svobodu a "prostor", to zas jo.

To je přímo logická šmrť tento tón. Někdo ví, co je morální spravednost ("Děti, to je aby mně tatínek byl věrnej víte, to hlavně! Protože já si to fakt zasloužím, kdyby to něvěděly. Já nejlepší v logice! Protože, když ne, tak zkáza světa. Vraždá! A u nás na dvorku vymetýno!" :D), jinej zírá na ten intelektuální kmitočet schopnosti uvažovat a vyvozovat.

Jj, svět se řítí do záhuby, kdepak za našich báb, to byla pančku moráles (aspoň to nemyslíte vážně, že ne?).
Buďte úplně v klidu, lidem, kteří skutečně umí krást a vraždit, byste ještě dle své logiky nadšeně mávaly. Vždy když tu čtu ty výplody, tak vzpomenu fotek Hitlera (ten byl přeciž pro tu nejmorálnější rodinu a jak byly ženičky od wolfíků vážené:D) a paniček zářících pod tribunou. :P Žvejkačkou velké průsery skutečně nezačínaj, ty začínaj v podobně nejistých, sobeckých,  ješitných a "morálně spravedlivých" košících, které tak oblibujete. Čím se vůbec zašťiťujete? Jenom vlastní sobeckou potřebou ochránit si to zdánlivě "své" (Tedy manžela. A vůbec vám není stydno chtít vlastnit lidskou bytost a konrolovat jeho činy- klíďo jakýmkoliv způsobem, vše je v takovou chvíli posvěceno: zatahovat děti, pocuchat drdol a kdo ví, co se v těch vašich hlavinkách rodí.)
No to je opravdu morálka jak fialový blesk.

Tercila napsal(a):

Axi: Fena, když jí šáhnete na její kost, po vás taky vyjede

Hodně taky záleží na tom, jestli má fena o tu kost zájem nebo je jí kost z nějakého důvodu úplně putna. V tom druhém případě se po ní ani neohlídne. :) ;)
V mnoha případech lidi machrují, že dokážou dát partnerovi svobodu. A pravda je přitom taková, že na svého partnera už (z nějakého důvodu) kašlou.
Ale osobně stejně jako Ty jsem všema deseti pro svobodu a "prostor", to zas jo.

No to je přesně ta primitivní logika pravěku. Láska na úrovni vlastnění. Respektovat svobodu= nemilovat. Ta manipulační stavba textu je také libostně morální :lol:.

Nharte napsal(a):

To je přímo logická šmrť tento tón. Někdo ví, co je morální spravednost ("Děti, to je aby mně tatínek byl věrnej víte, to hlavně! Protože já si to fakt zasloužím, kdyby to něvěděly. Já nejlepší v logice! Protože, když ne, tak zkáza světa. Vraždá! A u nás na dvorku vymetýno!" :D), jinej zírá na ten intelektuální kmitočet schopnosti uvažovat a vyvozovat.

Jj, svět se řítí do záhuby, kdepak za našich báb, to byla pančku moráles (aspoň to nemyslíte vážně, že ne?).
Buďte úplně v klidu, lidem, kteří skutečně umí krást a vraždit, byste ještě dle své logiky nadšeně mávaly. Vždy když tu čtu ty výplody, tak vzpomenu fotek Hitlera (ten byl přeciž pro tu nejmorálnější rodinu a jak byly ženičky od wolfíků vážené:D) a paniček zářících pod tribunou. :P Žvejkačkou velké průsery skutečně nezačínaj, ty začínaj v podobně nejistých, sobeckých,  ješitných a "morálně spravedlivých" košících, které tak oblibujete. Čím se vůbec zašťiťujete? Jenom vlastní sobeckou potřebou ochránit si to zdánlivě "své" (Tedy manžela. A vůbec vám není stydno chtít vlastnit lidskou bytost a konrolovat jeho činy- klíďo jakýmkoliv způsobem, vše je v takovou chvíli posvěceno: zatahovat děti, pocuchat drdol a kdo ví, co se v těch vašich hlavinkách rodí.)
No to je opravdu morálka jak fialový blesk.

Aspň něco  se v nich rodí.... V té tvojí se pouze kumulují načtené "vědomosti".  Praktická zkušenost asi nic moc holubičko .....
Až ti bude víc, budeš mít nějaké skutečné zkušenosti, vzpomeň si na ty blábolky, které jsi navrstvila ve svém příspěvku. Jestli je tada někdo  úzkoprsý, zakomplexovaný a   vnitřně nesvobodný  -budeš to ty.
  Vytahuješ Hitlera  a nejsi schopná pobrat ani pravěk..... Uvažuješ stylem holky, která závidí kamarádce mateřskou dovolenou, v domnění, že se tam odpočívá.....

U tebe se celý svět točí kolem něčí věrnosti?   Začínáš skoro každý příspěvek  útokem na něčí věrnost nebo nevěrnost. Musí ti to děsně  rezonovat v kebulince, když se k tomu vracíš....

O světě řítícím se do záhuby píšeš ty.  Asi proto, že kulový pamatuješ.  Koupali tě v železňákju, když si tu podávali rusáci fangle(nebo ani to ne), možná jsi měla plíny když se "sametově měnil čas". Ze svého úhlu přečtených blbovin ti chybí soudný pohled na okolí, mizivé zkušenosti maskuješ ironickými  šplechty .   Zaplať Bůh , že je dost mladých, kteří už uvažují jinak.

Jo helčo, i ty klidně dodej číslo - třeba se ti zvedne od TV a hodí na trenky gala
Zklamčo, já bych děsně ráda, už proto a) abych ho viděla po X letech v gala (i když mezi námi - jeho a tvůj výklad onoho slova se diametrálně liší), b) že by mě vééélmi zajímalo, jak bys na ono setkání reagovala - pokud bys ho teda vydejchala (což se obávám, že ne)
Malér je v tom, že s mailem neumí, pevnou jsme zrušili a jeho mobil neznám ;)

Hodně taky záleží na tom, jestli má fena o tu kost zájem nebo je jí kost z nějakého důvodu úplně putna.
Není tolik fen (i psů), kterým je putna jakákoli JEJICH kost, dotkne-li se jí někdo CIZÍ.

Nharte napsal(a):

Tercila napsal(a):

Axi: Fena, když jí šáhnete na její kost, po vás taky vyjede

Hodně taky záleží na tom, jestli má fena o tu kost zájem nebo je jí kost z nějakého důvodu úplně putna. V tom druhém případě se po ní ani neohlídne. :) ;)
V mnoha případech lidi machrují, že dokážou dát partnerovi svobodu. A pravda je přitom taková, že na svého partnera už (z nějakého důvodu) kašlou.
Ale osobně stejně jako Ty jsem všema deseti pro svobodu a "prostor", to zas jo.

No to je přesně ta primitivní logika pravěku. Láska na úrovni vlastnění. Respektovat svobodu= nemilovat. Ta manipulační stavba textu je také libostně morální :lol:.

Hmm, respektovat (nikoliv dát) partnerovi svobodu, to je nádhera, to zní úplně jinak. :) Teda, jak by mi někdo mohl dát mojí svobodu, to by mě fakt zajímalo, BI.  :lol::grater:

helena napsal(a):

Jo helčo, i ty klidně dodej číslo - třeba se ti zvedne od TV a hodí na trenky gala
Zklamčo, já bych děsně ráda, už proto a) abych ho viděla po X letech v gala http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png (i když mezi námi - jeho a tvůj výklad onoho slova se diametrálně liší), b) že by mě vééélmi zajímalo, jak bys na ono setkání reagovala - pokud bys ho teda vydejchala (což se obávám, že ne)
Malér je v tom, že s mailem neumí, pevnou jsme zrušili a jeho mobil neznám ;)

Hodně taky záleží na tom, jestli má fena o tu kost zájem nebo je jí kost z nějakého důvodu úplně putna.
Není tolik fen (i psů), kterým je putna jakákoli JEJICH kost, dotkne-li se jí někdo CIZÍ. http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Jen poznámku ke psům a kostem- pokud vezme  kost feně -psovi alfa jedinec ( v  případě psa  domestikovaného  i jeho majitel-respektovaný, ne ten který by ho rozmazloval a nechal na sebe vrčet )- nechá si kost vzít a ani nehlesne...podle toho se vybírají štěňata  pro služební záměry. Podle stupně dominance..

Já ti, zuzi, děkuji za pochvalu. Opakovaně mě chválíš v oboru sečtělosti a to není málo. Připadám si po tvých příspěvcích na chvíli jako znalec knihovny Strahovského kláštera :D.

Ohledně struktury i obsahu zbytku tvého příspěvku, to je bohužel zcela mimo mé možnosti. Osobní, emocionální výplod bez jediného argumentu, se kterým by se dalo jakkoliv dospěle debatovat. Například by mne zajímalo, co nepobírám ohledně sousloví "logika pravěku" a jaká je paralela se stylem holky, která zavidí kamarádce mateřskou dovolenou... Tento "leap of logic" mne obzvlášť zaujal.

Bohužel s mojí oblíbenou knižní postavou páně Poirota musím znovu po půl roce opakovat: "My interest in your case is dwindling more and more." :)
Vaše odlišné postoje mne neznervózňují- z určitého úhlu pohledu pro ně mám pochopení, co mi připadá cufíl je odvaha schovávat se za slova jako je "morálka" a tvářit se jako poslední spravedlivá boží bojovnice. Obzvlášť s tím žlukláčem na hlavě, co tu ledackterá máte. Tomu se říká dvojitá pohroma.

A už mi nevyčítej, že se můj život skládá z jiných zkušeností než ten tvůj. Je to velmi hloupé. Každý žije jak mu štěstí popřeje a také podle toho jak zvolí.

Nharte napsal(a):

Já ti, zuzi, děkuji za pochvalu. Opakovaně mě chválíš v oboru sečtělosti a to není málo. Připadám si po tvých příspěvcích na chvíli jako znalec knihovny Strahovského kláštera :D.

Ohledně struktury i obsahu zbytku tvého příspěvku, to je bohužel zcela mimo mé možnosti. Osobní, emocionální výplod bez jediného argumentu, se kterým by se dalo jakkoliv dospěle debatovat. Například by mne zajímalo, co nepobírám ohledně sousloví "logika pravěku" a jaká je paralela se stylem holky, která zavidí kamarádce mateřskou dovolenou... Tento "leap of logic" mne obzvlášť zaujal.

Bohužel s mojí oblíbenou knižní postavou páně Poirota musím znovu po půl roce opakovat: "My interest in your case is dwindling more and more." :)
Vaše odlišné postoje mne neznervózňují- z určitého úhlu pohledu pro ně mám pochopení, co mi připadá cufíl je odvaha schovávat se za slova jako je "morálka" a tvářit se jako poslední spravedlivá boží bojovnice. Obzvlášť s tím žlukláčem na hlavě, co tu ledackterá máte. Tomu se říká dvojitá pohroma.

A už mi nevyčítej, že se můj život skládá z jiných zkušeností než ten tvůj. Je to velmi hloupé. Každý žije jak mu štěstí popřeje a také podle toho jak zvolí.

Chápu, že nechápeš....      Nevadí.    Můžeš opět kropit  lingvistickými bonbonky bandu tupců,která se tu  pinoší v bahně  pro tebe nepochopitelných záležitostí jako je morálka, ohleduplnost, obavy o budoucnost potomků ,  věrnost něčemu nebo někomu  -fuj, to je hnusné slovo- ! BRrrr.  Vstupuješ do debat  s opovržením  nad námi hnidopichy a přitom se jen klepeš na to aby ti nějaká blbka jako jsem já naběhla na šavličku slovní půtky.....  Tak si to užij. :jojo:
   Momentálně mě už přešel dopal nad tvým druhým pohrdavým příspěvkem. Tuším, že si tě to také najde aby ses mohla chytnout za nosánek. :jojo:

Nharte: No to je přesně ta primitivní logika pravěku. Láska na úrovni vlastnění.

Nemůžeš popřít, že to takhle u mnoha jedinců funguje. Ať s tím souhlasíš nebo ne. Nharte .- ostatně, do detailu vzato: kde bereš jistotu, že právě Tvoje chování je to jediné správné? Kde tu jistotu bereš? :co:
Navíc s prominutím - slovíčka jsou to pěkná, ale..... taky není vůbec jisté, že zrovna Ty to doma provozuješ jinak než na úrovni vlastnění :) ;) (pokud vůbec s někým žiješ pod jednou střechou) :) Moc Tě nečtu: máš manžela? S kterým jsi dohromady třeba 20 let - v dobrém i zlém? Já to fakt nevím.

Ale jedno mě od Tebe moc těší. Že až budu potřebovat, resp. nebudu chtít být sama, seznámíš mě s ním a já si ho k sobě přitáhnu (že se mi to podaří, o tom jsem přesvědčená), ale jsem už teď ráda, že Ti jeho návraty nad ránem z mé postele a moje dennodenní SMS v době, kdy TY budeš potřebovat něco řešit atd. vůbec nebudou vadit ;) :D Takže můžu v pondělí vypláznout u kadeřníka těch 1500 za nový účes, jo? Nebudeš se na mě sápat, když Tvůj muž stráví víkend se mnou, jo? :D Tak to je super! Ráda jsem Tě poznala, vážně. :storstark:
(Nharte, dělám si srandičky, popravdě, nechápu, proč Tě to tady tak pobuřuje - já jsem přesvědčená, že hodně ženských se tady nerozčiluje ani z desetiny tak, jako Ty - zbytečně si ničíš zdaví, prosím Tě) :storstark:

Nharte: Respektovat svobodu= nemilovat.
Ano, mohla jsem to vyjádřit jinak - třeba nějak jako "vnímat partnerovu svobodu". Ano, tak je to asi šikovnější.

Nharte: je také libostně morální
Víš, co je zvláštní? Že jsi už asi 3x použila slovo morálka. Já ho nepoužila.

Stejně si myslím, že na obou protikladných pólech diskutujících - musí jít u každého z nás doma jen a pouze o to, aby se dva dokázali shodnout. Okolí už musí být jedno, na čem konkrétně, ale pro ty dva je to zásadní. :)
Za nádherné považuji to, že Axi si našel svou pravou paní Axi a jsou spolu i bez sebe šťastni, já svého svého pana Tercila a jsme názorově O.K. atd. atd. :D :D  :D

Zuzi- ok. Argumenty nebudou. A korunu tomu dá popřání všeho pěkného. No hlavně, že víme že máš tu péči o slabé a nemocné. A vysvětluješ ostatním, co je morální. K tomu není co.

Tercilo já nepopírám, že to tak spousta lidí má. To ovšem nijak nesouvísí s tím, o čem tu hovořím. Ať se doma třeba koušou, ale neobtěžují jiné občany. Nota bene ať to nevydávají za nějaké obecné pravidlo.;)

Jo, já žiju s manželem třináct let a známe se od 14 ti let. Filosofie respektu je nám vlastní a po pravdě - člověka s jiným názorem bych si nevzala a ani nemohla vážit. Měli jsem v tomhle jasno už před svatbou.
Chápu, že někdo může být zraněný a smutný, mít existenciální strach, když se třeba partner zamiluje jinde, ale to ho neopravňuje chovat se jako hovado a někoho rovnat do latě. A ještě se tím holedbat jako něčím morálním.
Já taky nediskutovala o "morálce" s tebou, neříkám, že jsi to slovo použila.

Můžeme samozřejmě diskutovat o tom, zda vlastnit či nevlastnit člověka je morální. Zda po někom vyžadovat něco proti jeho momentální vůli, či ne. Já chápu, že například otroctví mělo své ekonomické výhody. Přesto- tohle je pro mne právě ta bazální morálka: respektování svobody druhé lidské bytosti, i když to pro mne znamená těžkosti a třeba i bolest?

Tercila napsal(a):

Stejně si myslím, že na obou protikladných pólech diskutujících - musí jít u každého z nás doma jen a pouze o to, aby se dva dokázali shodnout. Okolí už musí být jedno, na čem konkrétně, ale pro ty dva je to zásadní. :)
Za nádherné považuji to, že Axi si našel svou pravou paní Axi a jsou spolu i bez sebe šťastni, já svého svého pana Tercila a jsme názorově O.K. atd. atd. :D :D  :D

Máš pravdu. Obecnou. Zkousnutelnou... Alespoň pro mě. ;)

Tak i ty Brute. :D Jojo, frizůru kudrnatit!

Nesápala bych se, takový víkend divů je potřeba podpořit, anebo jít za svým štěstím. :D

Mám tu pět příspěvků za půl roku, takže o moje zdraví žádnou obavu. ;)

Nharte: ale to ho neopravňuje chovat se jako hovado

Nharte, ale tohle je samozřejmé.
Ale už jsi taky "dospělá" :-), tak přece víš, že každý nějakou situaci řeší jinak. To prostě v rámci lidstva jiné nebude. Vyjádřit se k tomu můžeme ze všech možných úhlů, ale že bych to nějak řešila "všecka rozčilena", to zas ne....... "klííííd" :supr: :)

Nharte: Nesápala bych se, takový víkend divů je potřeba podpořit, anebo jít za svým štěstím. :D

Podívej - ono to stejně vždycky nějak dopadne, že jo ;) :)
Mně se nejvíc líbí ta "vtipná glosa" od annais.de - to je něco senzačního :supr: :)

Nharte: respektování svobody druhé lidské bytosti, i když to pro mne znamená těžkosti a třeba i bolest?

Jo, to je velmi zajímavá otázka - taky jsem o tom kolikrát přemýšlela (v podobném kontextu). Rozumím Ti. Ale obávám se, že nám na ni historie už odpověděla.

Tercila napsal(a):

Nharte: Nesápala bych se, takový víkend divů je potřeba podpořit, anebo jít za svým štěstím. :D

Podívej - ono to stejně vždycky nějak dopadne, že jo ;) :)
Mně se nejvíc líbí ta "vtipná glosa" od annais.de - to je něco senzačního :supr: :)

Taky jsem přemýšlela, co by asi měla sdělit manželka potenciální  milence  za vtípek, který by ji měl natolik zbourat aby opustila  zaměření cíle.....  to bych chtěla vidět na vlastní oči.:D

zuzi777a napsal(a):

Ale všimnul sis  Kocoure, jak se změnil pohledna "nepravosti" a stoupla lhostejnost   jen za naši generaci ?   Tolerujeme a nepozastavíme se  nad ničím, co se nedotkne zrovna nás osobně.    Mám teď na mysli zkoušku ,kdy předevčírem  namaskovali cyklistu s otevřenou zlomeninou  u pangejtu a nezastavilo ŽÁDNÉ z 60 projíždějících aut...

To se ale není čemu divit, Zuzi... zrovna včera mi vyprávěl u piva kamarád, jak nedávno zavolal policii, když viděl, že z okna jednoho domu se chystá vyskočit chlap... chlapa nakonec přemluvili, ať neskáče (byl sjetej po nějakejch drogách), zatímco můj kámoš musel kvůli tomu několikrát na Policii na výslech, jeho zaměstnavatel mu hrozil vyhazovem z práce, apod... takže ve finále mi kámoš řek, že příště i když bude okolo pobíhat maník s kudlou v zádech, tak se na to radši vyse.e a bude dělat, že nic nevidí...

Tercila napsal(a):

Ale jedno mě od Tebe moc těší. Že až budu potřebovat, resp. nebudu chtít být sama, seznámíš mě s ním a já si ho k sobě přitáhnu (že se mi to podaří, o tom jsem přesvědčená), ale jsem už teď ráda, že Ti jeho návraty nad ránem z mé postele a moje dennodenní SMS v době, kdy TY budeš potřebovat něco řešit atd. vůbec nebudou vadit ;) :D Takže můžu v pondělí vypláznout u kadeřníka těch 1500 za nový účes, jo? Nebudeš se na mě sápat, když Tvůj muž stráví víkend se mnou, jo? :D Tak to je super! Ráda jsem Tě poznala, vážně. :storstark:

Čím srdce přetéká, to ústa mluví...Bože.

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Ale všimnul sis  Kocoure, jak se změnil pohledna "nepravosti" a stoupla lhostejnost   jen za naši generaci ?   Tolerujeme a nepozastavíme se  nad ničím, co se nedotkne zrovna nás osobně.    Mám teď na mysli zkoušku ,kdy předevčírem  namaskovali cyklistu s otevřenou zlomeninou  u pangejtu a nezastavilo ŽÁDNÉ z 60 projíždějících aut...

To se ale není čemu divit, Zuzi... zrovna včera mi vyprávěl u piva kamarád, jak nedávno zavolal policii, když viděl, že z okna jednoho domu se chystá vyskočit chlap... chlapa nakonec přemluvili, ať neskáče (byl sjetej po nějakejch drogách), zatímco můj kámoš musel kvůli tomu několikrát na Policii na výslech, jeho zaměstnavatel mu hrozil vyhazovem z práce, apod... takže ve finále mi kámoš řek, že příště i když bude okolo pobíhat maník s kudlou v zádech, tak se na to radši vyse.e a bude dělat, že nic nevidí...

Což je věc další...
Stejně "nosné" jako když znásilněnou hoílku vyslýchala  policistka (sice  baba,ale erc blbá) bloncka, která si u toho tokala  se svým milým po telefonu  a na dobitou holku mluvila jak na  zapomenutou šlápotu.... Taky to o něčem mluví.... Třeba o výběru "sloužících"....

Axi napsal(a):

Tercila napsal(a):

Ale jedno mě od Tebe moc těší. Že až budu potřebovat, resp. nebudu chtít být sama, seznámíš mě s ním a já si ho k sobě přitáhnu (že se mi to podaří, o tom jsem přesvědčená), ale jsem už teď ráda, že Ti jeho návraty nad ránem z mé postele a moje dennodenní SMS v době, kdy TY budeš potřebovat něco řešit atd. vůbec nebudou vadit ;) :D Takže můžu v pondělí vypláznout u kadeřníka těch 1500 za nový účes, jo? Nebudeš se na mě sápat, když Tvůj muž stráví víkend se mnou, jo? :D Tak to je super! Ráda jsem Tě poznala, vážně. :storstark:

Čím srdce přetéká, to ústa mluví...Bože.

Vypadá to, že Axiho v neděli  ráno vzbudila buď prostata nebo Tetička Závist.....  :P

Zuzi: Vypadá to, že Axiho v neděli  ráno vzbudila buď prostata nebo Tetička Závist.....  :P

:D:D:D
Hlavně, zahlcen cizími citáty, nemá smysl pro humor (zřejmě) ;) a navíc se brání představit si něco, co jemu by se v praktickém životě evidentně nelíbilo. Ale to je jeho věc.
Anebo ho popudila ta cena za kadeřníka :D :D :D
Kdoví, proč právě ten odstavec si vybral ke svému komentáři....... ;) - vždyť jsem v něm jen slovně demonstrovala svobodnou činnost, kterou tak vehementně obhajuje! :co: ;) :)
Nebo že by sem sázel citáty a poučky, aniž by si dokázal představit jejich možný praktický průběh? :D
Vždyť nás tady celou dobu přesvědčuje, že mu vůbec nevadí vztah jeho paní s různými jinými muži - je přece svobodná. :co:
A já s tou respektovanou partnerskou svobodou taky naprosto souhlasím!! BI. Pak ale nevím, proč se brání představě, že jeho paní by se mu vrátila právě z náruče jiného a.....
No fakt se asi špatně vyspal :D

Zuzko, krásnou neděli přeji! Ač deštivá, je nádherná! :)

Ahojky Terci!
Já  jsem asi na lepším konci-u nás i svítí lívanec! :jojo:  Kvetou broskve, manža drčí se sekačkou a přenáší  trpaslíky (obrazně :P ) po zahradě. Miluje kytí, já mu je nesmím ani zalít,protože je  buď přelívám, nebo suším. Dokonce mi k amarylce na okně vrazil ceduli se zkříženými hnáty, jestli vezmu konvičku do ruky....:lol:

  Co se týče půjčování partnerů- myslím, že kdyby sem  napsali pan Nharte a paní Axi, asi bych se  umlátila smíchy....  Nějak mi to moje intuice napovídá....  ;)

Zuzi: Dokonce mi k amarylce na okně vrazil ceduli se zkříženými hnáty, jestli vezmu konvičku do ruky....

:D :D :supr:

zuzi777a napsal(a):

Tercila napsal(a):

Nharte: Nesápala bych se, takový víkend divů je potřeba podpořit, anebo jít za svým štěstím. :D

Podívej - ono to stejně vždycky nějak dopadne, že jo ;) :)
Mně se nejvíc líbí ta "vtipná glosa" od annais.de - to je něco senzačního :supr: :)

Taky jsem přemýšlela, co by asi měla sdělit manželka potenciální  milence  za vtípek, který by ji měl natolik zbourat aby opustila  zaměření cíle.....  to bych chtěla vidět na vlastní oči.:D

Bohuzel, zadnou "univerzalni vtipnou hlasku" neznam - ta se logicky odviji od konkretni situace. A nemyslela jsem to jako recept na "odrazeni milenky", ale na zlepseni vlastni nalady. No, mozna se nekdo citi lip, kdyz se s dotycnou popere. Proti gustu ... atd. A kdyz partnerovi takove chovani imponuje, tak jsou si zrejme souzeni a vse je v naprostem poradku.

Jinak si myslim, ze v pripade, ze meho muze pritahuje jina zena toho nemuzu moc delat, leda se snazit, aby mu se mnou bylo lepe nez s ni (a jsem toho nazoru, ze hysterickymi scenami mu pouze usnadnim volbu - pro tu druhou). Ale nejsem zase takovy masochista, abych byla ochotna se snazit donekonecna. 

Vztah ma pro me cenu jedine v pripade, ze je ten druhy se mnou rad a relativne stastny (vim, ze to neni mozne 24 hodin 7 dni v tydnu, ale spokojenost by mela prevazovat na obou stranach). V opacnem pripade nevidim zadny duvod ve vztahu setrvavat, a to bez ohledu na pocet spolecne stravenych let a deti. Toto rikam i presto (ci prave proto), ze moji rodice se rozhodli zustat spolu "kvuli detem" (a nabozenskemu presvedceni) a promrhali tak nejmene 10 let zivota (v pripade otce to byla posledni leta, ktera mu zbyvala).

anais.de: ale na zlepseni vlastni nalady

Tak tomu rozumím, anais. :)
A díky.

Tercila napsal(a):

......Nebo že by sem sázel citáty a poučky, aniž by si dokázal představit jejich možný praktický průběh? Vždyť nás tady celou dobu přesvědčuje, že mu vůbec nevadí vztah jeho paní s různými jinými muži - je přece svobodná. Zuzko, krásnou neděli přeji! Ač deštivá, je nádherná! :)

Terci,
tak tady je fakt hnusně. Nebe máme těsně nad komínem. Navíc má hlava buď stávkuje nebo na stará kolena světí neděli, což znamená, že žiju. A to zas špatné není.
Ad tučné - psala´s, že pracuješ s muži. Je mezi nimi některý, který by si tváří v tvář lákavé nabídce svůdné "cizinky" dokázal cokoli jakkoli představovat či domýšlet, kromě zjevného...? A takový, který by, nonšalatně opřen o barový pult, svoji partnerku povzbudil a popostrčil k akci při spatření lesku v jejích očích, ana konverzuje s uchváceným "cizincem"? Mmm, já ne. Nebo se špatně koukám. K. :lol:

zuzi777a napsal(a):

Dokonce mi k amarylce na okně vrazil ceduli se zkříženými hnáty, jestli vezmu konvičku do ruky...  Co se týče půjčování partnerů- myslím, že kdyby sem  napsali pan Nharte a paní Axi, asi bych se  umlátila smíchy....

Zuzi,
A neukáplo na tě drobátko jedu z té cedulky? I když i já si kladu otázku, co na fóru o nevěře vlastně hledají psavci jako je Axi, Annais a podobní. Ale k věci - prosím poděkuj svému muži za skvělý nápad (s tou cedulkou). Vsadím ji ke svým kaktusům. Manžel jim dopřává (vody i hnojiva) s dušenými poznámkami typu .." ti Mičurinci, dyť je to taky živej organismus...". Zatím je na stálou a hojnou závlahu nenaučil. Oni nás ale musí milovat, protože to rozporuplné zacházení už leta trpělivě snáší. K. :lol:

anais.de napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Tercila napsal(a):

Nharte: Nesápala bych se, takový víkend divů je potřeba podpořit, anebo jít za svým štěstím. :D

Podívej - ono to stejně vždycky nějak dopadne, že jo ;) :)
Mně se nejvíc líbí ta "vtipná glosa" od annais.de - to je něco senzačního :supr: :)

Taky jsem přemýšlela, co by asi měla sdělit manželka potenciální  milence  za vtípek, který by ji měl natolik zbourat aby opustila  zaměření cíle.....  to bych chtěla vidět na vlastní oči.:D

Bohuzel, zadnou "univerzalni vtipnou hlasku" neznam - ta se logicky odviji od konkretni situace. A nemyslela jsem to jako recept na "odrazeni milenky", ale na zlepseni vlastni nalady. No, mozna se nekdo citi lip, kdyz se s dotycnou popere. Proti gustu ... atd. A kdyz partnerovi takove chovani imponuje, tak jsou si zrejme souzeni a vse je v naprostem poradku.

Jinak si myslim, ze v pripade, ze meho muze pritahuje jina zena toho nemuzu moc delat, leda se snazit, aby mu se mnou bylo lepe nez s ni (a jsem toho nazoru, ze hysterickymi scenami mu pouze usnadnim volbu - pro tu druhou). Ale nejsem zase takovy masochista, abych byla ochotna se snazit donekonecna. 

Vztah ma pro me cenu jedine v pripade, ze je ten druhy se mnou rad a relativne stastny (vim, ze to neni mozne 24 hodin 7 dni v tydnu, ale spokojenost by mela prevazovat na obou stranach). V opacnem pripade nevidim zadny duvod ve vztahu setrvavat, a to bez ohledu na pocet spolecne stravenych let a deti. Toto rikam i presto (ci prave proto), ze moji rodice se rozhodli zustat spolu "kvuli detem" (a nabozenskemu presvedceni) a promrhali tak nejmene 10 let zivota (v pripade otce to byla posledni leta, ktera mu zbyvala).

Ad vytučněné- pod to se podepisuji.  Můj život tomu bohužel(nebo bohudík) odpovídá. Pokud bych se necítila OK, měním partnerství za samotu. Je to sice  náročnější řešení, ale nelituju ani jedné změny. Tedy abych byla přesná- v současném vztahu bych si docela dokázala představit sploečné sezení na lavičce před domečkem v seniorském věku....   :)

Karlotina napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Dokonce mi k amarylce na okně vrazil ceduli se zkříženými hnáty, jestli vezmu konvičku do ruky...  Co se týče půjčování partnerů- myslím, že kdyby sem  napsali pan Nharte a paní Axi, asi bych se  umlátila smíchy....

Zuzi,
A neukáplo na tě drobátko jedu z té cedulky? I když i já si kladu otázku, co na fóru o nevěře vlastně hledají psavci jako je Axi, Annais a podobní. Ale k věci - prosím poděkuj svému muži za skvělý nápad (s tou cedulkou). Vsadím ji ke svým kaktusům. Manžel jim dopřává (vody i hnojiva) s dušenými poznámkami typu .." ti Mičurinci, dyť je to taky živej organismus...". Zatím je na stálou a hojnou závlahu nenaučil. Oni nás ale musí milovat, protože to po*né zacházení už leta trpělivě snáší. K. :lol:

Možná ukáplo .... :D Vidíš, to použiju příště na svoji obranu! - Myslím při ulití další kytí.
Co se týče použití jedu v konverzaci- někdy se  to tak šikne.... :vissla:

Annais.de:  Pokud by jeji chovani prekrocilo unosne meze, spis bych volila nejakou vtipnou slovní inzultaci

I mně mluvíš Annais z duše. A pokud by ti tato forma dokázala přinést úlevu, jsi šťastný člověk.
   Já osobně jsem dosti mírumilovný člověk, a pro klid a pohodu jsem ochotna a schopna leccos udělat. Leč - ráda bych potkala ženu, která se trápí manželovými zálety, a které alespoň jednou jedinkrát neprobliknul hlavou obrázek kyseliny např. sírové, skapávající z rozkošného nosíku choťovy milostnice. O tom, jak se nevěra řešila u nás, jsem tu napsala až až, takže nelze pochybovat o mé snaze takovou zapeklitou situaci řešit věcně, kultivovaně a s ohledem na druhé. Ale ať se snažím, jak chci, žádná vhodná slova, co bych mohla sesadit do vtipné repliky na adresu "sokyně" (kterou bych si ulevila a zároveň se ´neshodila´ - jeden z tvých předpokladů) mne nenapadají. A bohužel nepatřím ani mezi ty, které si kompenzují svůj přetlak "úpravou profilu" své sokyně. Zbývá mi jen ten ´papiňák´ a to si žádá safra velké množství sebekontroly.
   Neporadila bys? (Pro případ manželovy recidivy.) Byla bych vděčná. BI. K. :)

Pojmy jako svoboda, moje, tvoje, naše, vytyčení hranic těchto, jakož i práv tyto hranice vytyčovat a též kde je stavět, zda kde a jak se protínají - se tu rozebrala ze všech možných úhlů.
   Sama za sebe konstatuji, že ve zdravém partnerském vztahu pro spokojené soužití musí existovat moje (výsostné území partnerky), tvoje (výsostné území partnera) a naše - náš/partnerský/rodinný společný prostor, daný obecnými možnostmi, dannou situací, nastavením zúčastněných stran, pozice hranic jejich výsostných území a potřebami rodiny jako takové. Rozhodnutí vycházející z tohoto ´společného prostoru´ tedy nutně musí být uvozena zájmenem MY.
   Milenka/milenec - tedy 3. osoba vstupující mezi partnery tak logicky vstupuje do společného prostoru. Kdo, jak a zda ho bránit a ´vyčistit´ od pro jednu stranu nežádoucího elementu je věc osobnostního nastavení, situačních možností, atd., domnívám se ale, že nikdo zcela normální by podobné "obohacení" nepovažoval za dlouhodobě únosné a udržitelné. Přirozeně, kromě párů, které se dohodly na volném soužití a jako takové jim vyhovuje. Zde mne ale napadá, kam do takového svazku patří společné děti. Logicky do společného. Není jim ale dohodou rodičů neúnosně zúžen? O tom budu muset ještě popřemýšlet, i když takhle off hand bych řekla, že moc prostoru k dýchání v něm mít nemohou. K. :) :D

A zde tedy, děti a rodinu zohledňující, pikantní dodatek k tématu tohoto vlákna. Pro někoho možná i názor tzv. většinové společnosti: :lol:

Prohlášení Sdružení za dodržování práv dětí a rodičů ČR, (dále jen SZDPDR) k incidentu soudní úřednice Okresního soudu v Klatovech.

SZDPDR žádá, aby byl poklesek soudní úřednice i člena tamní justiční
stráže v Klatovech neprodleně vyšetřen. Je li skutečností, že
soudní úřednice rozvracela rodinu, pak žádáme nejen předsedající
soudu, ale také Unii soudců ČR, aby jakožto odborová organizace,
zaujala odpovědné stanovisko, aby se do budoucno z etických důvodů
zabránilo tomu, aby se ze soudů vymýtila tendence vytvářet na
nich nepořádek, jinými slovy bordel. Soudy musí být k ochraně
rodiny, nikoliv k jejímu rozvracení!

Mgr. Zbyněk Šimůnek, SZDPDR ČR

Bože, to je chuděra.

Karlotina napsal(a):

Annais.de:  Pokud by jeji chovani prekrocilo unosne meze, spis bych volila nejakou vtipnou slovní inzultaci

I mně mluvíš Annais z duše. A pokud by ti tato forma dokázala přinést úlevu, jsi šťastný člověk.
   Já osobně jsem dosti mírumilovný člověk, a pro klid a pohodu jsem ochotna a schopna leccos udělat. Leč - ráda bych potkala ženu, která se trápí manželovými zálety, a které alespoň jednou jedinkrát neprobliknul hlavou obrázek kyseliny např. sírové, skapávající z rozkošného nosíku choťovy milostnice. O tom, jak se nevěra řešila u nás, jsem tu napsala až až, takže nelze pochybovat o mé snaze takovou zapeklitou situaci řešit věcně, kultivovaně a s ohledem na druhé. Ale ať se snažím, jak chci, žádná vhodná slova, co bych mohla sesadit do vtipné repliky na adresu "sokyně" (kterou bych si ulevila a zároveň se ´neshodila´ - jeden z tvých předpokladů) mne nenapadají. A bohužel nepatřím ani mezi ty, které si kompenzují svůj přetlak "úpravou profilu" své sokyně. Zbývá mi jen ten ´papiňák´ a to si žádá safra velké množství sebekontroly.
   Neporadila bys? (Pro případ manželovy recidivy.) Byla bych vděčná. BI. K. :)

pokud si dpbře pamatuji, tak cuchání drdolu se týkalo ženy , o které se dotyčná domívala, že jí svádí manžela .

Karlotina napsal(a):

Pojmy jako svoboda, moje, tvoje, naše, vytyčení hranic těchto, jakož i práv tyto hranice vytyčovat a též kde je stavět, zda kde a jak se protínají - se tu rozebrala ze všech možných úhlů.
   Sama za sebe konstatuji, že ve zdravém partnerském vztahu pro spokojené soužití musí existovat moje (výsostné území partnerky), tvoje (výsostné území partnera) a naše - náš/partnerský/rodinný společný prostor, daný obecnými možnostmi, dannou situací, nastavením zúčastněných stran, pozice hranic jejich výsostných území a potřebami rodiny jako takové. Rozhodnutí vycházející z tohoto ´společného prostoru´ tedy nutně musí být uvozena zájmenem MY.
   Milenka/milenec - tedy 3. osoba vstupující mezi partnery tak logicky vstupuje do společného prostoru. Kdo, jak a zda ho bránit a ´vyčistit´ od pro jednu stranu nežádoucího elementu je věc osobnostního nastavení, situačních možností, atd., domnívám se ale, že nikdo zcela normální by podobné "obohacení" nepovažoval za dlouhodobě únosné a udržitelné. Přirozeně, kromě párů, které se dohodly na volném soužití a jako takové jim vyhovuje. Zde mne ale napadá, kam do takového svazku patří společné děti. Logicky do společného. Není jim ale dohodou rodičů neúnosně zúžen? O tom budu muset ještě popřemýšlet, i když takhle off hand bych řekla, že moc prostoru k dýchání v něm mít nemohou. K. :) :D

A zde tedy, děti a rodinu zohledňující, pikantní dodatek k tématu tohoto vlákna. Pro někoho možná i názor tzv. většinové společnosti: :lol:

Prohlášení Sdružení za dodržování práv dětí a rodičů ČR, (dále jen SZDPDR) k incidentu soudní úřednice Okresního soudu v Klatovech.

SZDPDR žádá, aby byl poklesek soudní úřednice i člena tamní justiční
stráže v Klatovech neprodleně vyšetřen. Je li skutečností, že
soudní úřednice rozvracela rodinu, pak žádáme nejen předsedající
soudu, ale také Unii soudců ČR, aby jakožto odborová organizace,
zaujala odpovědné stanovisko, aby se do budoucno z etických důvodů
zabránilo tomu, aby se ze soudů vymýtila tendence vytvářet na
nich nepořádek, jinými slovy bordel. Soudy musí být k ochraně
rodiny, nikoliv k jejímu rozvracení!

Mgr. Zbyněk Šimůnek, SZDPDR ČR

Předsedou komise a mluvčím   byl jednomyslně zvolen  JUDr. Tekl, absolvent Plzeňské Univerzity Práv ......  :cool::lol:

zuzi777a napsal(a):

Prohlášení Sdružení za dodržování práv dětí a rodičů ČR, (dále jen SZDPDR) k incidentu soudní úřednice Okresního soudu v Klatovech. ...Předsedou komise a mluvčím   byl jednomyslně zvolen  JUDr. Tekl, absolvent Plzeňské Univerzity Práv ......  :cool::lol:

To se ještě můžeme dočkat věcí! K. :jojo:

karlotina:Je mezi nimi některý, který by si tváří v tvář lákavé nabídce svůdné "cizinky" dokázal cokoli jakkoli představovat či domýšlet, kromě zjevného...? A takový, který by, nonšalatně opřen o barový pult, svoji partnerku povzbudil a popostrčil k akci při spatření lesku v jejích očích, ana konverzuje s uchváceným "cizincem"? Mmm, já ne. Nebo se špatně koukám. K. :lol:

:D Chceš říct, že jsem je zase přecenila?..... :D :supr:
Vždyť tu co chvíli píšu, kterak neodolají... :D
Právě proto je psaní od Axiho tak zvláštně kostrbaté až "umělé".... ;) :)

SZDPDR žádá, aby byl poklesek soudní úřednice i člena tamní justiční
stráže v Klatovech neprodleně vyšetřen. Je li skutečností, že
soudní úřednice rozvracela rodinu, pak žádáme nejen předsedající
soudu, ale také Unii soudců ČR, aby jakožto odborová organizace,
zaujala odpovědné stanovisko, aby se do budoucno z etických důvodů
zabránilo tomu, aby se ze soudů vymýtila tendence vytvářet na
nich nepořádek, jinými slovy bordel.

Tak to je hezké :D, to jsem už pak nějak nesledovala. Áááááách jo.

Tercila napsal(a):

karlotina:Je mezi nimi některý, který by si tváří v tvář lákavé nabídce svůdné "cizinky" dokázal cokoli jakkoli představovat či domýšlet, kromě zjevného...? A takový, který by, nonšalatně opřen o barový pult, svoji partnerku povzbudil a popostrčil k akci při spatření lesku v jejích očích, ana konverzuje s uchváceným "cizincem"? Mmm, já ne. Nebo se špatně koukám. K. :lol:

:D Chceš říct, že jsem je zase přecenila?..... :D :supr:
Vždyť tu co chvíli píšu, kterak neodolají... :D
Právě proto je psaní od Axiho tak zvláštně kostrbaté až "umělé".... ;) :)

PROTO?  Já spíš myslím, že proto , že to je drobet SUCHAR! Bohužel ne Lomnický. To by byl k sežrání.... :D

agewa napsal(a):

Karlotina napsal(a):

Annais.de:  Pokud by jeji chovani prekrocilo unosne meze, spis bych volila nejakou vtipnou slovní inzultaci

I mně mluvíš Annais z duše. A pokud by ti tato forma dokázala přinést úlevu, jsi šťastný člověk.
   Já osobně jsem dosti mírumilovný člověk, a pro klid a pohodu jsem ochotna a schopna leccos udělat. Leč - ráda bych potkala ženu, která se trápí manželovými zálety, a které alespoň jednou jedinkrát neprobliknul hlavou obrázek kyseliny např. sírové, skapávající z rozkošného nosíku choťovy milostnice. O tom, jak se nevěra řešila u nás, jsem tu napsala až až, takže nelze pochybovat o mé snaze takovou zapeklitou situaci řešit věcně, kultivovaně a s ohledem na druhé. Ale ať se snažím, jak chci, žádná vhodná slova, co bych mohla sesadit do vtipné repliky na adresu "sokyně" (kterou bych si ulevila a zároveň se ´neshodila´ - jeden z tvých předpokladů) mne nenapadají. A bohužel nepatřím ani mezi ty, které si kompenzují svůj přetlak "úpravou profilu" své sokyně. Zbývá mi jen ten ´papiňák´ a to si žádá safra velké množství sebekontroly.
   Neporadila bys? (Pro případ manželovy recidivy.) Byla bych vděčná. BI. K. :)

pokud si dpbře pamatuji, tak cuchání drdolu se týkalo ženy , o které se dotyčná domívala, že jí svádí manžela .

Agewo,
  připouštím, že dnes jedu na autopilota ... ale pokud jde o to, že ona domnívající se manželka způsobila na WC, kam se její domnělá sokyně před ní běžela schovat, své domnělé sokyni krvotok - pak, opět sama za sebe říkám, že tímto se nevyřeší nic a nemá tudíž smysl o něčem podobném ani přemýšlet natož na to mrhat energií.
  Na druhé straně - a neznám tvé osobní zkušenosti - troufám si tvrdít, že manželka téměř vždy VÍ. Pokud tedy svého manžela zná a opravdu ho má ráda. Alespoň já to věděla vždy, i když in flagranti jsem nikdy nikoho nezastihla, ale také jsem se zastihnout nesnažila. A žel mnohdy i směr, kam jsem koukla byl správný. Tolik k ženské intuici a partnerskému 6. smyslu.
   Z čistě objektivního hlediska tedy máš pravdu v tom, že ona tlukoucí manželka se mohla o možných záměrech paní úřednice s jejím manželem pouze dohadovat. Na to, abychom věděli, co tomu předcházelo, máme příliš málo informací. A z toho, co víme, právo zřezat soudní úřednici neměla (a neměla by ani, kdyby je in flagranti zastihla). Jako selhání ženy, která miluje, to jsem však schopna pochopit.
   Snad jsem tímto svůj předešlý příspěvek objasnila. Jak se váže ale k výše uvedenému netuším (cemuž se u sebe dnes ani nedivím). K. :D

agewa: pokud si dpbře pamatuji, tak cuchání drdolu se týkalo ženy , o které se dotyčná domívala, že jí svádí manžela .

Agewo, domnívat se budeš třeba sto roků, dokud se to 100%ně neprovalí, protože chlap Ti o své mimomanželské aktivitě třeba u snídaně asi jen tak mimochodem nepovypráví :D a kdyby se od té vaší nedělní snídaně zvedl s tím, že neví, kdy se vrátí, protože musí jet své kolegyni splnit přání, nevím, zda by Tě to dlouhodobě těšilo.
Zřejmě u BLUE zapůsobil pověstný 6. smysl a navíc, pokud na tom s manželem vyloženě nebyla dohodnutá, tak ono i to časté otravování kolegyně může jednou rozčílit, to ne že ne.
Nevíme, jaké drobné nuance kolem takové situace u rodiny BLUE proběhly.
Aspoň tak to chápu já.
Já si sice neumím představit, že bych na někoho vběhla s úmyslem ho docuchat :D, ale na druhou stranu už jsem taky zažila, jak otravné je to vtírání - některé rozvedené, případně doma "nešťastné" dámy jsou skutečně neodbytné a jsou to naopak ony, kdo nerespektuje jakési výsostné území jiné rodiny.
Vždycky to bude tak, že každý řeší, jak umí. :) Někdo líp, někdo hůř. A podle toho se my, ostatní, můžeme nějak (svobodně) zachovat, že jo :).

Axi napsal(a):

Bože, to je chuděra.

Axi,
hledám odpověď na stejném místě, odkud přišla otázka. Se zkratkami mám odjakživa potíže ... Asi delší vedení. Komu patří tento tvůj povzdech? Můžeš specifikovat? K.  :lol:

Tercila napsal(a):

:D Chceš říct, že jsem je zase přecenila?..... :D :supr: Vždyť tu co chvíli píšu, kterak neodolají... :D
Právě proto je psaní od Axiho tak zvláštně kostrbaté až "umělé".... ;) :)

Ale kdeže přecenila, Terci,
jen jsem se chtěla ujistit, že to vidím ve správné perspektivě. Také pracuji s muži (ke všemu ve společenství multikulturním a multietnickém!). Co se Axiho týče, ten píše ve větách holých, jejichž "message" mi není vždy jasný. Možná proto, že píše z pozice, které nerozumím. K. :D

zuzi777a napsal(a):

PROTO?  Já spíš myslím, že proto , že to je drobet SUCHAR! Bohužel ne Lomnický. To by byl k sežrání.... :D

:supr: :jojo: K.

Axi: Bože, to je chuděra.
karlotina: Komu patří tento tvůj povzdech? Můžeš specifikovat? K.  :lol:

Jestli právě nepolitoval svou manželku :D :D
Ne, Axi, omlouvám se, jsou to z mé strany jen legrácky. :)
Karlotino a Zuzko, já nevnímám Axiho jako suchara, spíš mě někdy napadá, jestli mu jeho vlastní manželka nenastavila taková pravidla "respektování svobody", která ho svým způsobem "bolí".

Připomíná mi totiž moji kamarádku, k níž se její dlouholetý partner chová tak odmítavě a tak "svobodně", až se ona (nechce ho totiž opustit, trpí méněcenností, a on ji nehodlá opustit z úplně jiných důvodů) zcela "přetransformovala", že začala ne nepodobna dogmatickým fanatikům jeho chování brát jako to jediné správné a ač ji její milovaný podvádí téměř veřejně a uráží veřejně, ona slepě dokáže prohlásit (tedy poté, co setře slzy), že ON je jediný nejlepší a správný. 
Tak se mi to jen tak Axim připomnělo.

Tercila napsal(a):

agewa: pokud si dpbře pamatuji, tak cuchání drdolu se týkalo ženy , o které se dotyčná domívala, že jí svádí manžela .

Agewo, domnívat se budeš třeba sto roků, dokud se to 100%ně neprovalí, protože chlap Ti o své mimomanželské aktivitě třeba u snídaně asi jen tak mimochodem nepovypráví :D a kdyby se od té vaší nedělní snídaně zvedl s tím, že neví, kdy se vrátí, protože musí jet své kolegyni splnit přání, nevím, zda by Tě to dlouhodobě těšilo.
Zřejmě u BLUE zapůsobil pověstný 6. smysl a navíc, pokud na tom s manželem vyloženě nebyla dohodnutá, tak ono i to časté otravování kolegyně může jednou rozčílit, to ne že ne.
Nevíme, jaké drobné nuance kolem takové situace u rodiny BLUE proběhly.

Tys to teda rozsekla, Terci! ....tak to bych chtěla bejt muška jenom zlatá, až si BLUE tohle tvoje tvrzení, Tercilo, přečte. :D
Vy furt řešíte a snažíte se ospravedlnit fyzický útok na milenku, ale tohle žádná milenka zřejmě nebyla....no ale možná si to BLUE díky vám už nemyslí :D.

Daphné: Vy furt řešíte a snažíte se ospravedlnit fyzický útok na milenku,

Ale hloupost..... :D Už jsem víckrát zopakovala, že zrovna já si to u sebe nedokážu moc představit. Jen říkám, že někdy nervy ujedou, když baba otravuje Míru přes míru. :D
A nic se neděje náhodně, že? :)

Tercila napsal(a):

Já si sice neumím představit, že bych na někoho vběhla s úmyslem ho docuchat :D, ale na druhou stranu už jsem taky zažila, jak otravné je to vtírání - některé rozvedené, případně doma "nešťastné" dámy jsou skutečně neodbytné a jsou to naopak ony, kdo nerespektuje jakési výsostné území jiné rodiny.

Terci, a nepsala jsi tu před časem, jak jsi nekompromisně vyjela po jisté paní, která se až příliš měla k Tvému muži? :P

Pod pojmem nekompromisní si skutečně nepředstavuji fyzický útok a když Ti někdo bude prošustrovávat svým jednáním statisíce, taky nebudeš vlídnej :D ;)
Trošku rozlišuji rodinu a obchod.
Jooo, když kvůli ní ulítlo z naší firmy prvních 250 tisíc, myslela jsem, že ji zabiju. :D Ale od představ á-la Slunce, seno mám k činu přece jen daleko.

Daphné napsal(a):

Tercila napsal(a):

agewa: pokud si dpbře pamatuji, tak cuchání drdolu se týkalo ženy , o které se dotyčná domívala, že jí svádí manžela .

Agewo, domnívat se budeš třeba sto roků, dokud se to 100%ně neprovalí, protože chlap Ti o své mimomanželské aktivitě třeba u snídaně asi jen tak mimochodem nepovypráví :D a kdyby se od té vaší nedělní snídaně zvedl s tím, že neví, kdy se vrátí, protože musí jet své kolegyni splnit přání, nevím, zda by Tě to dlouhodobě těšilo.
Zřejmě u BLUE zapůsobil pověstný 6. smysl a navíc, pokud na tom s manželem vyloženě nebyla dohodnutá, tak ono i to časté otravování kolegyně může jednou rozčílit, to ne že ne.
Nevíme, jaké drobné nuance kolem takové situace u rodiny BLUE proběhly.

Tys to teda rozsekla, Terci! ....tak to bych chtěla bejt muška jenom zlatá, až si BLUE tohle tvoje tvrzení, Tercilo, přečte. :D
Vy furt řešíte a snažíte se ospravedlnit fyzický útok na milenku, ale tohle žádná milenka zřejmě nebyla....no ale možná si to BLUE díky vám už nemyslí :D.

Ospravedlnit? To ne. Spíš pochopit.
U původního příspěvku mi to prostě jen přišlo tragikomické- v soudní budově inzultovat úřednici za tichého přihlížení ostrahy...
U BLUE  se jednalo o avizovanou  zdůrazněnou výhrůžku, BEZ přítomnosti manžela, beze svědků. To mi vcelku  nepřijde podivné.  Zlobivé děcko vytaženo na chodbu a vykrákáno, protože neustále vyrušovalo.... Jak často se ještě tohle děje?  A nezdá se , že by to mělo přestat..... Takže skoro  "čistá práce".  :D

Daphné napsala: Vy furt řešíte a snažíte se ospravedlnit fyzický útok na milenku...

Tercila napsala: Ale hloupost...Už jsem víckrát zopakovala, že zrovna já si to u sebe nedokážu moc představit. Jen říkám, že někdy nervy ujedou, když baba otravuje Míru přes míru....

Karlotina napsala: ....opět sama za sebe říkám, že tímto se nevyřeší nic a nemá tudíž smysl o něčem podobném ani přemýšlet natož na to mrhat energií..........právo zřezat soudní úřednici neměla (a neměla by ani, kdyby je in flagranti zastihla). Jako selhání ženy, která miluje, to jsem však schopna pochopit....

Kde, Daphné, vidíš jakou obhajobu fyzického násilí? Je tomu naopak, je to odmítnutí pěstních soubojů, leč pochopení, že vynervované ženě nervy ujet mohou. Někdy lituji, že mně by se tím neulevilo. Sic bych byla za násilnickou blbku,. ale bylo by mi teplo na duši. K. :lol:

Tercila napsal(a):

Pod pojmem nekompromisní si skutečně nepředstavuji fyzický útok a když Ti někdo bude prošustrovávat svým jednáním statisíce, taky nebudeš vlídnej :D ;)
Trošku rozlišuji rodinu a obchod.
Jooo, když kvůli ní ulítlo z naší firmy prvních 250 tisíc, myslela jsem, že ji zabiju. :D Ale od představ á-la Slunce, seno mám k činu přece jen daleko.

Nezamlouvej. Psalas tady o té, která "koukala" po tvém muži, Tercilo. Nejsem Mikeš, ale myslím, že tu měl na mysli. Psalas, žes jí u muže zařídila vyhazov. A kvůli prošustrovaným statisícům - o tom ses nezmínila slůvkem.

Jo, Terci, matně si vzpomínám, že kolem toho vznikla i diskuse.
Karlotino, nevztahuj na sebe, co není tvoje, když to není tvoje. :)
Zuzi....zlobivé děcko vytaženo na chodbu, vykrákáno...."čistá práce"? Hnus je to, velebnosti...
Zajímalo by mne, kdyby vaše dcera se jednoho dne ocitla v pozici té "vykrákané". To by bylo zas jiné pozdvižení....

majkafa napsal(a):

Tercila napsal(a):

Pod pojmem nekompromisní si skutečně nepředstavuji fyzický útok a když Ti někdo bude prošustrovávat svým jednáním statisíce, taky nebudeš vlídnej :D ;)
Trošku rozlišuji rodinu a obchod.
Jooo, když kvůli ní ulítlo z naší firmy prvních 250 tisíc, myslela jsem, že ji zabiju. :D Ale od představ á-la Slunce, seno mám k činu přece jen daleko.

Nezamlouvej. Psalas tady o té, která "koukala" po tvém muži, Tercilo. Nejsem Mikeš, ale myslím, že tu měl na mysli. Psalas, žes jí u muže zařídila vyhazov. A kvůli prošustrovaným statisícům - o tom ses nezmínila slůvkem.

hustýýýýýý
ano, to není fyzický utok, to možná bylo ještě horší

Daphné napsal(a):

Jo, Terci, matně si vzpomínám, že kolem toho vznikla i diskuse.
Karlotino, nevztahuj na sebe, co není tvoje, když to není tvoje. :)
Zuzi....zlobivé děcko vytaženo na chodbu, vykrákáno...."čistá práce"? Hnus je to, velebnosti...
Zajímalo by mne, kdyby vaše dcera se jednoho dne ocitla v pozici té "vykrákané". To by bylo zas jiné pozdvižení....

ony to nebyly dospělé ženy? aha,

agewa napsal(a):

Daphné napsal(a):

Jo, Terci, matně si vzpomínám, že kolem toho vznikla i diskuse.
Karlotino, nevztahuj na sebe, co není tvoje, když to není tvoje. :)
Zuzi....zlobivé děcko vytaženo na chodbu, vykrákáno...."čistá práce"? Hnus je to, velebnosti...
Zajímalo by mne, kdyby vaše dcera se jednoho dne ocitla v pozici té "vykrákané". To by bylo zas jiné pozdvižení....

ony to nebyly dospělé ženy? aha,

Agewo, já jsem citovala Zuzi a nesouhlasím ani s formulacemi, ani s obsahem - jen aby nedošlp k šumu. :D

majkafa napsal(a):

Tercila napsal(a):

Pod pojmem nekompromisní si skutečně nepředstavuji fyzický útok a když Ti někdo bude prošustrovávat svým jednáním statisíce, taky nebudeš vlídnej :D ;)
Trošku rozlišuji rodinu a obchod.
Jooo, když kvůli ní ulítlo z naší firmy prvních 250 tisíc, myslela jsem, že ji zabiju. :D Ale od představ á-la Slunce, seno mám k činu přece jen daleko.

Nezamlouvej. Psalas tady o té, která "koukala" po tvém muži, Tercilo. Nejsem Mikeš, ale myslím, že tu měl na mysli. Psalas, žes jí u muže zařídila vyhazov. A kvůli prošustrovaným statisícům - o tom ses nezmínila slůvkem.

Tomu nevěřím, velkorysá a sebevědomá žena, která respektuje svého partnera, by se takhle nikdy neztrapnila. A nepřiznala tak svojí závislost. To by udělala jenom blbka. :)

Daphné napsal(a):

Jo, Terci, matně si vzpomínám, že kolem toho vznikla i diskuse.
Karlotino, nevztahuj na sebe, co není tvoje, když to není tvoje. :)
Zuzi....zlobivé děcko vytaženo na chodbu, vykrákáno...."čistá práce"? Hnus je to, velebnosti...
Zajímalo by mne, kdyby vaše dcera se jednoho dne ocitla v pozici té "vykrákané". To by bylo zas jiné pozdvižení....

Asi budu muset  k příspěvkům připisovat  SI..... :rolleyes:

Mmch- kdyby to byla moje dcera (ani bych se tomu nedivila při jejím testování  "životního prostoru" v jejích telecích letech) tak bych jí těch pár facek s chutí střelila sama....    Doufám, že  si stihla holka moje  všimnout, že  jsou nějaká  "obecná pravidla" . Jestli je bude opravdu dodržovat ,je na ní a na tom, co jsem jí snad  dala ve výchově. BI

Přemýšlím, proč vás tak udivuje, že se Tercila zbavila  vtěrky ve VLASTNÍ firmě???? :co:
Vždyť si pouze čistila svoji firmu- jestli šlo jen o vtěrku nebo kombinaci vtěrky neplnící si pořádně pracovní povinnosti a navíc házející okem po zadaném šéfíkovi mi přijde dost nepodstatné... Dneska, když vás do práce s kvalifikací nevezme firma  jen proto, že nejste "flexibilní  25letá s odrostlými dětmi a 30letou praxí"....  :lol: Je přece na šéfce,koho si tam nechá. Putující vešku s nyvým pohledem ?  Proč by měla? :co:

Daphné napsal(a):

agewa napsal(a):

Daphné napsal(a):

Jo, Terci, matně si vzpomínám, že kolem toho vznikla i diskuse.
Karlotino, nevztahuj na sebe, co není tvoje, když to není tvoje. :)
Zuzi....zlobivé děcko vytaženo na chodbu, vykrákáno...."čistá práce"? Hnus je to, velebnosti...
Zajímalo by mne, kdyby vaše dcera se jednoho dne ocitla v pozici té "vykrákané". To by bylo zas jiné pozdvižení....

ony to nebyly dospělé ženy? aha,

Agewo, já jsem citovala Zuzi a nesouhlasím ani s formulacemi, ani s obsahem - jen aby nedošlp k šumu. :D

já vím, mě prostě jen pobavilo, jak se dá omlouvat .....vlastní selhání, ..........zcela nepřiměřené chování .....

Axi napsal(a):

Starší, slabší, malí a nemocní, morální zákony, chovat se fér, afričtí dětští šetiletí vrazi, zloději a zabijáci, lež, přetvářka, nevěra, zabíjení starců a nemohoucích, bude hůř. To jsou úžasný obrazy. Odkud se berou a copak asi znamenají (když jsme tak šťastní).

Ani se to nesnaž pochopit, brácho. Hlavní je se vždy chovat spravedlivě ;)
Laik žasne, odborník se diví...

No, zrovna tohle chápu docela dobře ;)

Daphné: Zajímalo by mne, kdyby vaše dcera se jednoho dne ocitla v pozici té "vykrákané". To by bylo zas jiné pozdvižení....

:D :D :D Daphné, připomněla jsi mi výchovu našich: žij tak, abys od někoho nemusela dostat po hubě (myšleno za moje případné špatné činy).
Vždycky se snažím o nějaké to "lidské hledisko", v životě nastává spousta nedorozumění, úletů, poznání... Ale říkávám i své dceři, že ženatý muž musí být tabu. A to i z mnoha praktických důvodů :) (pro ni), nejen z těch rádoby morálních.
Jak a co si ve svém životě ozkouší ona, to už je další věc. Ale základ má.

O firemních záležitostech, do kterých někdo strkal nos tak dlouho, až po něm dostal - to by bylo na dlouhé lokte. A vysvětlovat Aximu - holá zbytečnost :D. Přesto já jsem přesvědčená, že by se zachoval úplně stejně jako já - tedy by záležitost řešil, jak nejlépe by to šlo - bez násilí. :) ;)

zuzi777a napsal(a):

Nharte napsal(a):

To je přímo logická šmrť tento tón. Někdo ví, co je morální spravednost ("Děti, to je aby mně tatínek byl věrnej víte, to hlavně! Protože já si to fakt zasloužím, kdyby to něvěděly. Já nejlepší v logice! Protože, když ne, tak zkáza světa. Vraždá! A u nás na dvorku vymetýno!" :D), jinej zírá na ten intelektuální kmitočet schopnosti uvažovat a vyvozovat.

Jj, svět se řítí do záhuby, kdepak za našich báb, to byla pančku moráles (aspoň to nemyslíte vážně, že ne?).
Buďte úplně v klidu, lidem, kteří skutečně umí krást a vraždit, byste ještě dle své logiky nadšeně mávaly. Vždy když tu čtu ty výplody, tak vzpomenu fotek Hitlera (ten byl přeciž pro tu nejmorálnější rodinu a jak byly ženičky od wolfíků vážené:D) a paniček zářících pod tribunou. :P Žvejkačkou velké průsery skutečně nezačínaj, ty začínaj v podobně nejistých, sobeckých,  ješitných a "morálně spravedlivých" košících, které tak oblibujete. Čím se vůbec zašťiťujete? Jenom vlastní sobeckou potřebou ochránit si to zdánlivě "své" (Tedy manžela. A vůbec vám není stydno chtít vlastnit lidskou bytost a konrolovat jeho činy- klíďo jakýmkoliv způsobem, vše je v takovou chvíli posvěceno: zatahovat děti, pocuchat drdol a kdo ví, co se v těch vašich hlavinkách rodí.)
No to je opravdu morálka jak fialový blesk.

Aspň něco  se v nich rodí.... V té tvojí se pouze kumulují načtené "vědomosti".  Praktická zkušenost asi nic moc holubičko .....
Až ti bude víc, budeš mít nějaké skutečné zkušenosti, vzpomeň si na ty blábolky, které jsi navrstvila ve svém příspěvku. Jestli je tada někdo  úzkoprsý, zakomplexovaný a   vnitřně nesvobodný  -budeš to ty.
  Vytahuješ Hitlera  a nejsi schopná pobrat ani pravěk..... Uvažuješ stylem holky, která závidí kamarádce mateřskou dovolenou, v domnění, že se tam odpočívá.....

U tebe se celý svět točí kolem něčí věrnosti?   Začínáš skoro každý příspěvek  útokem na něčí věrnost nebo nevěrnost. Musí ti to děsně  rezonovat v kebulince, když se k tomu vracíš....

O světě řítícím se do záhuby píšeš ty.  Asi proto, že kulový pamatuješ.  Koupali tě v železňákju, když si tu podávali rusáci fangle(nebo ani to ne), možná jsi měla plíny když se "sametově měnil čas". Ze svého úhlu přečtených blbovin ti chybí soudný pohled na okolí, mizivé zkušenosti maskuješ ironickými  šplechty .   Zaplať Bůh , že je dost mladých, kteří už uvažují jinak.

Teda Nharte, já fakt nevím, kdy tobě už konečně dojde, že dokud nebudeš mít úctyhodný věk, minimálně tři děti ze dvou různých manželství, zásluhy o udržení "rodiny" a minimálně jednou vyfakovanou milenkou, tak máš prostě kušovat, držet ústa, páč stejně houby víš a máš to fšecko vyčtený, nastudovaný a houby jsi prožila. Nemáš řádný zásluhy o rodinu ani společnost a PŘEDEVŠÍM nemáš ani ánuňk, co je to za dřivnu udržet si doma jednoho samečka - ochránit ho přede všemi svody těch chamtivých, pohlavně nakažených a podlých padlých žen a vůbec světa nebezpečnýho ba i před ním samotným?
Víš ty vůbec, jaká to musí bejt dřina? Z jak děsně záslužná?
Tolik svodů fšude číhá a ty furt: svoboda. svoboda!
Jdi už s tím do háje a nevykřikuj to před nesvobodnými, stejně houby vědí, co to je.
Kušuj a uč se radši, jak se to správně a spravedlivě dělá, jasný?
Až si konečně něco zapamatuješ a pochopíš, pak teprve můžeš něco říkat.
Teď mlč, teď se kvoká ;)

Tercilo, ty se za to stydíš, že to tak zamlouváš? Nu, pravda, k chlubení to není, tímto způsobem se vypořádat s nějakou ženou, která ti (možná) koukala po manželovi. Ale tenkrát jsi na to byla poměrně pyšná, aspoň jsem to tak vnímala.

Daphné napsal(a):

Karlotino, nevztahuj na sebe, co není tvoje, když to není tvoje. :)

Pardóóón Daphné!
   Ne, opravdu promiň. Nemyslela jsem to zle. Tvůj příspěvek nebyl adresný a visel i nad příspěvky mými. A možnost, že se jeden nevyjádří přesně existuje vždy, ne? Obvykle to po sobě nečtu, takže stačí nenapsat jedno slovo a omyl je na světě. Takže vše dobrý, ano?!  K. :D

Nharte napsal(a):

Já ti, zuzi, děkuji za pochvalu. Opakovaně mě chválíš v oboru sečtělosti a to není málo. Připadám si po tvých příspěvcích na chvíli jako znalec knihovny Strahovského kláštera :D.

Ohledně struktury i obsahu zbytku tvého příspěvku, to je bohužel zcela mimo mé možnosti. Osobní, emocionální výplod bez jediného argumentu, se kterým by se dalo jakkoliv dospěle debatovat. Například by mne zajímalo, co nepobírám ohledně sousloví "logika pravěku" a jaká je paralela se stylem holky, která zavidí kamarádce mateřskou dovolenou... Tento "leap of logic" mne obzvlášť zaujal.

Bohužel s mojí oblíbenou knižní postavou páně Poirota musím znovu po půl roce opakovat: "My interest in your case is dwindling more and more." :)
Vaše odlišné postoje mne neznervózňují- z určitého úhlu pohledu pro ně mám pochopení, co mi připadá cufíl je odvaha schovávat se za slova jako je "morálka" a tvářit se jako poslední spravedlivá boží bojovnice. Obzvlášť s tím žlukláčem na hlavě, co tu ledackterá máte. Tomu se říká dvojitá pohroma.

A už mi nevyčítej, že se můj život skládá z jiných zkušeností než ten tvůj. Je to velmi hloupé. Každý žije jak mu štěstí popřeje a také podle toho jak zvolí.

Dítě dítě.....
Víš, že doktora Galena taky ušlapali?
No nic, já už mlčím, už mlčím.

Axi napsal(a):

Bože, to je chuděra.

Slepá jak patrona.....
Axi, slib mi, že až uvidíš, že se TAKHLE chovám, tak že mne nakopneš :par:

Karlotina napsal(a):

Daphné napsal(a):

Karlotino, nevztahuj na sebe, co není tvoje, když to není tvoje. :)

Pardóóón Daphné!
   Ne, opravdu promiň. Nemyslela jsem to zle. Tvůj příspěvek nebyl adresný a visel i nad příspěvky mými. A možnost, že se jeden nevyjádří přesně existuje vždy, ne? Obvykle to po sobě nečtu, takže stačí nenapsat jedno slovo a omyl je na světě. Takže vše dobrý, ano?!  K. :D

Myslím, že Daphne měla na mysli Axiho příspěvek. :lol:
Je v tom pěkný hokej. :D

Axi napsal(a):

No, zrovna tohle chápu docela dobře ;)

No právě!
Taky proto tu máš takovou legrační pověst :jojo:
To se chlapče neodpouští :rolleyes:

majkafo, prosím Tě, vždyť Ty vůbec nevíš, o čem mluvíš! Absolutně neznáš pozadí té věci.
A já nemám nejmenší důvod Ti to celé objasňovat.
Pořád platí, že bych nešla nikdy nikoho zbít. :) A kvůli chlapovi už vůbec ne :D.

Tercila napsal(a):

majkafo, prosím Tě, vždyť Ty vůbec nevíš, o čem mluvíš! Absolutně neznáš pozadí té věci.
A já nemám nejmenší důvod Ti to celé objasňovat.
Pořád platí, že bych nešla nikdy nikoho zbít. :) A kvůli chlapovi už vůbec ne :D.

Zbít ne. :D

majkafa: Zbít ne. :D

Pláčeš na úplně cizím hrobě :D

Panny,

morbus čenichí :D:D. Ale uznej, že opět dobrá odhalení. Mórales femme nenávist šířících sfér, femme Fatale připravená o statisíce milenkou...

Studie absurdních kontradikcí.

http://www.youtube.com/watch?v=GNNlbuSh … re=related

majkafa napsal(a):

Myslím, že Daphne měla na mysli Axiho příspěvek. :lol:
Je v tom pěkný hokej. :D

Axiho? :co: Axiho příspěvky ráda čtu a většinou s nimi souhlasím, jen forma se mi občas moc nelíbí. Za mne říkám -  mohl by psát častěji, vždycky to stojí za zamyšlení. Takže tak. :)

Chránit manžela? A před čím? :lol: Trochu mi to připomíná maminku a malého synáčka.....A tahat ženský za vlasy? Hmmmm, pískoviště hadr. Dámy, dámy, kde je vaše slušné chování, nadhled a noblesa? Já jsem temperamentní až dost, horká krev, také jsem byla seznámena se "slečnou", obě jsme věděly, která bije, ale rozhodně mi nestála za to, abych se ponížila k nějakým estrádám na dámských záchodcích... úsměv a polibek miláčkovi udělá mnohem víc než chumáč vytrhaných vlasů v ruce.....:cool:

Dámy a pánové,
   opravdu nevím, co bylo, když bylo. Ale to, že se Tercila zbavila "vtěrky" (jak případně říkáte) ve vlastní firmě, mi takhle zvenčí přijde dosti logické. Ona je ta, kdo nese odpovědnost nebo spoluodpovědnost, ona je ta, kdo rozhoduje (spolurozhoduje). Ona je ta, kdo si nevyplatí mzdu, když je ouvej, ale zaměstnanci zaplaceno dostat musí, že. (Úmyslně pomíjím finanční ztráty evt. způsobené onou vtěrkou).
   I já byla postižena náhlou účelovou hluchotou, když manžel navrhoval na místo kancelářské síly dámu, se kterou jezdíval na hory (což jsem oficielně nevěděla, svět je ale opravdu malý). Že s ním v té kanceláři sedávala na kávě, jsem ještě tolerovala, ale dívat se na ní denně jsem opravdu nechtěla. Co si dělal/lá ve svém prostoru a svém čase ... do toho jsem nezasahovala a nezasahuji nadále. Ale nasadit si někoho takového do vlastní kanceláře? Vědomě? Hm. A bylo mi to vlastně líto, protože by na tu práci byla dobrá, ale raději jsem ji dělala sama, dokud jsem nenašla někoho jiného. K. :)

Nharte napsal(a):

Panny,

morbus čenichí :D:D. Ale uznej, že opět dobrá odhalení. Mórales femme nenávist šířících sfér, femme Fatale připravená o statisíce milenkou...

Studie absurdních kontradikcí.

http://www.youtube.com/watch?v=GNNlbuSh … re=related

No já se už ničemu nedivím, maximálně doložím další malý střípek.
Tohle ale bylo epes ňůněs moráles kotrmáles vytočáles báác :lol::lol::lol:
Hele, to už ani není k smíchu - když někdo dokáže takhle křičet do světa, co není schopen rozdejchat....
A teď si představ, že taky mají volební právo :rolleyes::co:

Daphné napsal(a):

majkafa napsal(a):

Myslím, že Daphne měla na mysli Axiho příspěvek. :lol:
Je v tom pěkný hokej. :D

Axiho? :co: Axiho příspěvky ráda čtu a většinou s nimi souhlasím, jen forma se mi občas moc nelíbí. Za mne říkám -  mohl by psát častěji, vždycky to stojí za zamyšlení. Takže tak. :)

Tak nic, tak v tom mám asi hokej já. :lol:

majkafa napsal(a):

Myslím, že Daphne měla na mysli Axiho příspěvek. :lol: Je v tom pěkný hokej. :D

Ba ba, přestávám se chytat. Čas na nějakou méně intelektuálně náročnou činnost. Všem přeji pěkný zbytek neděle. K. :D :hjarta:

:lol: :lol: :lol: ty vogo, to je zase fičák!
Nharte, ty umíš trefit na komoru, klobouk dolů!  :lol:  :lol:  :lol:

Karlotino :), nevědí o tom nic. To jen někdo nerozdejchal nějakou představu :)
Nedá se to vysvětlit do detailu a navíc je to pro tyto účely zbytečné.
Každopádně - cokoliv mě potkalo, za to jsem osudu vděčná :).
I za Axiho :supr:

Tercila napsal(a):

Karlotino, nevědí o tom nic.... Každopádně - cokoliv mě potkalo, za to jsem osudu vděčná. I za Axiho.

Myslím, Terci, že ta potrefená jsem přeci jen já ... K. :lol::lol::lol:

Karlotina: Myslím, Terci, že ta potrefená jsem přeci jen já ... K. :lol::lol::lol:

Karlotino, jsi senzační ženská :)
A názorové neshody jsou v pořádku, to je v životě přece úplně normální :).

Pandorraa napsal(a):

Nharte napsal(a):

Já ti, zuzi, děkuji za pochvalu. Opakovaně mě chválíš v oboru sečtělosti a to není málo. Připadám si po tvých příspěvcích na chvíli jako znalec knihovny Strahovského kláštera :D.

Ohledně struktury i obsahu zbytku tvého příspěvku, to je bohužel zcela mimo mé možnosti. Osobní, emocionální výplod bez jediného argumentu, se kterým by se dalo jakkoliv dospěle debatovat. Například by mne zajímalo, co nepobírám ohledně sousloví "logika pravěku" a jaká je paralela se stylem holky, která zavidí kamarádce mateřskou dovolenou... Tento "leap of logic" mne obzvlášť zaujal.

Bohužel s mojí oblíbenou knižní postavou páně Poirota musím znovu po půl roce opakovat: "My interest in your case is dwindling more and more." :)
Vaše odlišné postoje mne neznervózňují- z určitého úhlu pohledu pro ně mám pochopení, co mi připadá cufíl je odvaha schovávat se za slova jako je "morálka" a tvářit se jako poslední spravedlivá boží bojovnice. Obzvlášť s tím žlukláčem na hlavě, co tu ledackterá máte. Tomu se říká dvojitá pohroma.

A už mi nevyčítej, že se můj život skládá z jiných zkušeností než ten tvůj. Je to velmi hloupé. Každý žije jak mu štěstí popřeje a také podle toho jak zvolí.

Dítě dítě.....
Víš, že doktora Galena taky ušlapali?
No nic, já už mlčím, už mlčím.

Jo, to sedí - pokud žiješ jen v knížkách, lichotí ti libozvučné skládání písmenek do  pohrdavých řádků , máš  i Nharte za  chudáka Galéna......   Já bych jí  NA TOMHLE VLÁKNĚ vybrala úúúplně jinou postavu a možná  i z jiné hry.... :cool:

Kdepak jsou asi další supi,kteří se slétávají klofnout ? Asi ještě nepřiletěli od ohýnků.....


Nebýt si tak jistá tím, že nikoho nikam mlátit nechodím, začala bych o sobě asi pochybovat.... :D ;)

zuzi777a napsal(a):

Jo, to sedí - pokud žiješ jen v knížkách, lichotí ti libozvučné skládání písmenek do  pohrdavých řádků  máš Nharte za  chudáka Galéna......   Já bych jí  NA TOMHLE VLÁKNĚ vybrala úúúplně jinou postavu a možná  i z jiné hry.... :cool:

Hele, zuzko, zcela bez ironie: zvedni se od pořítače, běž se projít a pročisti si trochu hlavu. Venku je tak krááásně.
Možná si i všimneš, že věk ani životní zkušenosti nikoho, tedy pochopitelně jak mne, tak ale ani tebe, před blbostí a hloupostí neochrání.
To, co jsi tu v těch pár příspěvcích vůči Nharte předvedla, to je docela síla. Bohužel vzhledem ke kolektivní paměti NEPŘEHLÉDNUTELNÁ. A zcela upřimně vzhledem ke všem těm "obráceným zrcadlům, které tu tak vehementně i ty sama prosazuješ, se divím, že právě ty jsi to přehlédla.
Nu a pokud jsi na to pyšná, pak ti ovšem ani ta procházka, ale ani ten věk a "zkušenosti" nepomohou.

Jo a dělej něco se svým sebevědomím a pohrdavým (= ustrašeným) postojem k mužům, kdo ty kecy o "nepobírajících" má pořád přeskakovat. Můžeš stokrát vymalovat, jak úžasný máš manželství, ale pak jednou takhle "ujedeš" nejen vůči Nharte, ale i Aximu (tam jsi vedle i za rohem :lol:) a ten, kdo má mozek v hlavě už ti tu idylku neuvěří ani náhodou.

zuzi777a napsal(a):

Kdepak jsou asi další supi,kteří se slétávají klofnout ? Asi ještě nepřiletěli od ohýnků.....


Nebýt si tak jistá tím, že nikoho nikam mlátit nechodím, začala bych o sobě asi pochybovat.... :D ;)

Hmmm supi...další obehraná písnička.
I ty "ubohá mrtvolko", kdopak tě to dostal do takového statického nehybného mrtvolného stavu, že se musíš bát "supích" náletů?

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Jo, to sedí - pokud žiješ jen v knížkách, lichotí ti libozvučné skládání písmenek do  pohrdavých řádků  máš Nharte za  chudáka Galéna......   Já bych jí  NA TOMHLE VLÁKNĚ vybrala úúúplně jinou postavu a možná  i z jiné hry.... :cool:

Hele, zuzko, zcela bez ironie: zvedni se od pořítače, běž se projít a pročisti si trochu hlavu. Venku je tak krááásně.
Možná si i všimneš, že věk ani životní zkušenosti nikoho, tedy pochopitelně jak mne, tak ale ani tebe, před blbostí a hloupostí neochrání.
To, co jsi tu v těch pár příspěvcích vůči Nharte předvedla, to je docela síla. Bohužel vzhledem ke kolektivní paměti NEPŘEHLÉDNUTELNÁ. A zcela upřimně vzhledem ke všem těm "obráceným zrcadlům, které tu tak vehementně i ty sama prosazuješ, se divím, že právě ty jsi to přehlédla.
Nu a pokud jsi na to pyšná, pak ti ovšem ani ta procházka, ale ani ten věk a "zkušenosti" nepomohou.

Jo a dělej něco se svým sebevědomím a pohrdavým (= ustrašeným) postojem k mužům, kdo ty kecy o "nepobírajících" má pořád přeskakovat. Můžeš stokrát vymalovat, jak úžasný máš manželství, ale pak jednou takhle "ujedeš" nejen vůči Nharte, ale i Aximu (tam jsi vedle i za rohem :lol:) a ten, kdo má mozek v hlavě už ti tu idylku neuvěří ani náhodou.

Zkus prosím, ignorovat  to, že se dovolím opřít do tvé chráněnky- ce.

Když mi vadí pohrdavý tón, tak mi prostě vadí. Co naděláš.
O mě nevíš NIC., ABSOLUTNĚ. Špatně odhaduješ to, co je za mými písmenky. Pokud si myslíš, že nespokojenost s osobním životem, tak tě při tom nechám. Nehodlám tady  být na pranýři jako Terci.  A adresu sem taky nedám, už takhle mě otravuje dost lidí.... :P
Zrcadla mě berou, pokud nejsou pokřivená.
U PC sedím, protože u něj pracuju- tudíž snaha mě vyprovodit, je sice bohulibá,leč nesplnitelná. Vzhledem k  tomu, že se v pracovních pauzách  pohybuji raději na stránkách o  vaření a zvířatech, nejsem tu  tolik, abych si musela jít dát sprchu po každém necitlivém |Axiho vstupu ani  po Nhartinu velkohubém  vyhlašování : Nharte a její názory jsou  NEJ.
Paradoxně Ty mě nijak nezvedáš ze židle. Docela  ses za posledních pár měsíců (od Estely) naučila nevyjíždět po každém, jak slepice po flusu - narozdíl od  jiných.  Nemáš příspěvky mimo mísu (tak často) nepoučuješ a  dokonce jako by z tebe občas koukala člověčina- velmi milé.....  Takže  dík za péči o Axiho a Nharte, beru na vědomí, že je ti smutno, když je na ně někdo jiný, než by PODLE TEBE měl být.... :jojo:

Já nevím, že někdo kdo se nestydí glorifikovat nenávist a agresi vůči jiným lidem (a ještě je schovávat za "morálku"), je najednou tak strašně zraněnej, když se mu připomene, že ty mlýnice melou na všechny strany. Být sprostý a vulgární je v cajku, když to dělám já, že. Jenom, co jste předvedly na tomhle vlákně za "lidskost" a "citlivost". No je to v prsa, kočky! Až budete tím, čím byste se tak rády viděly, budete mít boží klid a pokoj.

Ostatně je fascinující, že citlivostí se tu ohánějí lidi, kteří se v historii tohohle fóra neštítili vůbec ničeho. Například k Pan, že.


A ty máš taky knihovnu, Axi! Fuj na tě. Skutečně, zuzko, trochu méně egoistických emocí a o něco více rozvahy?

majkafa napsal(a):

Nezamlouvej. Psalas tady o té, která "koukala" po tvém muži, Tercilo. Nejsem Mikeš, ale myslím, že tu měl na mysli. Psalas, žes jí u muže zařídila vyhazov. A kvůli prošustrovaným statisícům - o tom ses nezmínila slůvkem.

Drahá Majko - to, že někdo jen kouká po jiném muži ještě neznamená, že díky tomu "koukání" se nepřichází o peníze. Řeknu to asi tak - těžko se to vysvětluje "jen zaměstnanci" který bude pracovně vytížen pouze v době, kdy kolem pobíhá šéf... a jak se říká, z ciozího krev neteče, že? Až sama budeš majitel a budeš mít takovéto "pracovité" zaměstnance, kteří místo práce budou flirtovat a díky tomu se opravdu může přijít i o statisíce (chápu, někteří si sotva dokáží představit, jak vypadá online statisíce - maximálně tak v kolonce DP  - ale rozhodně ne toho svého ;))
mmch - neříkej mi tady, že sis ve svém románku s ženatým vše kupovalo sama - od zmrky, kteoru jste lízali v parku až po večeře, květina, a dárečky.... a jako znalá účetních operací bys měla vědět jednu důležitou zásadu - korunka ke korunce a hned je z toho meloun....

agewa napsal(a):

]
hustýýýýýý
ano, to není fyzický utok, to možná bylo ještě horší

chudinka viď? Dostala padáka za flirtovanání na pracovišti....hned bychom tu Tercilu měli umlátiti lopatičkou :dumbom:

Zklamaná :lol::lol::lol::lol::lol:
Dík, už dlouho jsem se takhle nezasmála. :lol: Upřímně.

Vždyť já jsem si i tu vstupenku na hokej, kam mě pozval, koupila sama. Dokonce se ani nesnažil tvářit, že mi ji zaplatí on. :lol:
A večeře? To se opravdu směju. Nevíš o mně vůbec nic.

Jo, a tohle tvé,cituji: který bude pracovně vytížen pouze v době, kdy kolem pobíhá šéf...  ----- to jistě podle sebe soudíš jiné. Víš, ale můžou být i jiní zaměstnanci, nejenom tací, jaké znáš ty. Nebo jakým jsi (byla). ;)

Karlotina napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Dokonce mi k amarylce na okně vrazil ceduli se zkříženými hnáty, jestli vezmu konvičku do ruky...  Co se týče půjčování partnerů- myslím, že kdyby sem  napsali pan Nharte a paní Axi, asi bych se  umlátila smíchy....

Zuzi,
A neukáplo na tě drobátko jedu z té cedulky? I když i já si kladu otázku, co na fóru o nevěře vlastně hledají psavci jako je Axi, Annais a podobní. Ale k věci - prosím poděkuj svému muži za skvělý nápad (s tou cedulkou). Vsadím ji ke svým kaktusům. Manžel jim dopřává (vody i hnojiva) s dušenými poznámkami typu .." ti Mičurinci, dyť je to taky živej organismus...". Zatím je na stálou a hojnou závlahu nenaučil. Oni nás ale musí milovat, protože to rozporuplné zacházení už leta trpělivě snáší. K. :lol:

Myšlienky na zamyslenie - a v niektorých prípadoch ich zrejme aj nájdu. inoekdy len na pobavenie... a niekto na pohoršenie - každému, čo jeho jest. Chodím aj na Zvířátka a čítam si o psoch so le utajenou slzou v oku, lebo od smrti poslednej psiny žiadneho psa nemám. Ale čítam o nich rada. O nevere zasa s obľubou čítam ako prevenciu (ako to NEROBIŤ) a aj na zamyslenie. Podľa mňa je jedna vec urobiť niečo v zápale váchne, alebo hoci mrzkých pudov ako ten vlastnícky  (to sme už zažili mnohí) a druhá vec robiť z toho posvaetnú a odporúčaniahodnú vec. Keď urobím bblosť, je príma dodatočne to tak pomenovať  skúsiť to nabudúce inak. A uznávam, že nás má pánbožko všelijakých, ale odmietam uznať hrubú silu a brachiálne násilie ako metódu komunikácie medzi takmer neznámymi ľuďmi, o kt. máme informácie prakticky len z druhej ruky. ;) Môže to byť účinné, ale aj tak to bude pod moju úroveň a o z tých. ktorí si tieto metódy berú za svoje, asi neurobím svojimi partnermi ani kamarátmi(čo keby sa im, preboha, zdazdalo, že im obťažujem manžela či partnera? :dumbom: ) Kto to rád horúce, nech si to má horúce, ale ja tie horúce gaštany ťahať nebudem a na takúto komunikáciu mám svoj názor. 
A Terci, akokoľvek sa považuješ za neodolateľnú, povedala by som, že poznám mužov, ktorí by veru odolali; hoci možno každý z iného dôvodu.

zuzi777a napsal(a):

Tercila napsal(a):

karlotina:Je mezi nimi některý, který by si tváří v tvář lákavé nabídce svůdné "cizinky" dokázal cokoli jakkoli představovat či domýšlet, kromě zjevného...? A takový, který by, nonšalatně opřen o barový pult, svoji partnerku povzbudil a popostrčil k akci při spatření lesku v jejích očích, ana konverzuje s uchváceným "cizincem"? Mmm, já ne. Nebo se špatně koukám. K. :lol:

:D Chceš říct, že jsem je zase přecenila?..... :D :supr:
Vždyť tu co chvíli píšu, kterak neodolají... :D
Právě proto je psaní od Axiho tak zvláštně kostrbaté až "umělé".... ;) :)

PROTO?  Já spíš myslím, že proto , že to je drobet SUCHAR! Bohužel ne Lomnický. To by byl k sežrání.... :D

Ale Axi je k sežrání... :P

Selima napsal(a):

Ale Axi je k sežrání... :P

Obávám se, že mnoha lidem by se vzpříčil v krku... :lol:

Ty máš zuzko někde nějaké CHRÁNĚNCE, že je podsouváš i mně?
Já mám naštěstí především přátele a ty chránit nijak nemusím, ti jsou zcela svéprávní a zvládnou se ochránit sami.
ZKUS SI NEPLÉST ochranu  se souhlasem, ju?
Celý můj text byl naopak určen pouze TOBĚ. Jak vidno, nepochopila jsi vůbec nic, takže na tebe tvůj "případ Estela", a nebo možná i něco mnohem horšího, asi teprve čeká.


Pokud ti vadí pohrdavý ton, tak s tím pochopitelně nikdo jiný než ty nic nenadělá, to se fakt budeš nejprve muset podívat na vlastní pohrdání ostatními lidmi.

O tobě už toho vím víc, než je mi příjemné. Chápu, že se ti to nelíbí a štve tě to, jen to proboha nedávej tak okatě najevo.

Pokud tě lidé OTRAVUJÍ, můžeš si za to sama, proč jsi to tedy na sebe zase musela vyslepičit?
Stejně jako s těmi zrcadly...zuzko, zuzko. Ty taky co nevíš, nepovíš, viď?

Mně zase nebere ta touha některých zde být: vyprovozeny, zahnány, napdány, za nejhorší, zase prudit a odhalovat spiklenecké až téměř zločinné organizace proti morálce a hlavně proti ním samým, být tu za největšího anfant terrible a jediného spravedlivého, který to nám ostatním nandá...
Ježiš to je ale nuda :(
Nechcete už být konečně samy sebou?
Pak tu sprchu časem snad ani nebudeš zuzko potřebovat, co?


To, že jsem úžasná a stále lepší - dokáži se totiž docela dobře učit i poučit -  to mi říkat nemusíš, to já moc dobře vím. Stačí, když mi jen nebudeš podsouvat to, co je ve TVÉ mysli  nikoliv v mojí.

Kristepane, tady se pořád ještě "diskutuje" ???....neuvěřitelný  na jak dlouho  a kolik lidí zabaví taková blbina :dumbom:

Karlotina napsal(a):

Dámy a pánové,
   opravdu nevím, co bylo, když bylo. Ale to, že se Tercila zbavila "vtěrky" (jak případně říkáte) ve vlastní firmě, mi takhle zvenčí přijde dosti logické. Ona je ta, kdo nese odpovědnost nebo spoluodpovědnost, ona je ta, kdo rozhoduje (spolurozhoduje). Ona je ta, kdo si nevyplatí mzdu, když je ouvej, ale zaměstnanci zaplaceno dostat musí, že. (Úmyslně pomíjím finanční ztráty evt. způsobené onou vtěrkou).
   I já byla postižena náhlou účelovou hluchotou, když manžel navrhoval na místo kancelářské síly dámu, se kterou jezdíval na hory (což jsem oficielně nevěděla, svět je ale opravdu malý). Že s ním v té kanceláři sedávala na kávě, jsem ještě tolerovala, ale dívat se na ní denně jsem opravdu nechtěla. Co si dělal/lá ve svém prostoru a svém čase ... do toho jsem nezasahovala a nezasahuji nadále. Ale nasadit si někoho takového do vlastní kanceláře? Vědomě? Hm. A bylo mi to vlastně líto, protože by na tu práci byla dobrá, ale raději jsem ji dělala sama, dokud jsem nenašla někoho jiného. K. :)

Karlotina, nájdi si pôvodné tericline príspevky, než sa začneš vyjadrovať k niečomu, čo možno ani my nemáme úplne presne zmapovnané (Terci občas trochu zahmlieva, občas utrúsi polopravdu alebo nedopovie - pôvodne, kedysi dávno, nepísala ani ňö o státisícoch, ale len o otm, že nejaká žena jej pokukovala po mužovi - nebolo ani jasné, ako on reagovala a ako sa to pokukovanie prejavovalo), načo odstala padáka a niesla to dosť ťažko. Samozrejme, že zamestnávateľ môže vykopnúť zemastnanca aj za to, že má nesympatický pohľad(nejaká zámienka sa vždy nájde a onedlho už možno ani tú nebude treba), ale pripadá mi eklhaft vydávať to tu za "morálne riešenie"...

Psáno Zuzi....

Pandorraa napsal(a):

Jo a dělej něco se svým sebevědomím a pohrdavým (= ustrašeným) postojem k mužům, kdo ty kecy o "nepobírajících" má pořád přeskakovat. Můžeš stokrát vymalovat, jak úžasný máš manželství, ale pak jednou takhle "ujedeš" nejen vůči Nharte, ale i Aximu (tam jsi vedle i za rohem :lol:) a ten, kdo má mozek v hlavě už ti tu idylku neuvěří ani náhodou.

a te´d psáno Pandoře... z jiného úhlu pohledu....
Jo a dělej něco se svým sebevědomím a pohrdavým (= ustrašeným) postojem k těm lidem, co nemají stejný názor jak ty, kdo ty kecy o "nepobírajících" má pořád přeskakovat. Můžeš stokrát vymalovat, jak úžasný máš singl život pouze za placené asistence "kamarádek", ale pak jednou takhle "ujedeš" nejen vůči Zuzi, ale i Tercile (tam jsi vedle i za rohem :lol:), Karlotině, BLUE...  a dalo by se jich vyjmenovat plno (ty jsi vlastně vedle i za rohem u všech :lol:)  a ten, kdo má mozek v hlavě už ti tu idylku neuvěří ani náhodou

majkafa napsal(a):

Zklamaná :lol::lol::lol::lol::lol:
Dík, už dlouho jsem se takhle nezasmála. :lol: Upřímně.

Vždyť já jsem si i tu vstupenku na hokej, kam mě pozval, koupila sama. Dokonce se ani nesnažil tvářit, že mi ji zaplatí on. :lol:
A večeře? To se opravdu směju. Nevíš o mně vůbec nic.

Jo, a tohle tvé,cituji: který bude pracovně vytížen pouze v době, kdy kolem pobíhá šéf...  ----- to jistě podle sebe soudíš jiné. Víš, ale můžou být i jiní zaměstnanci, nejenom tací, jaké znáš ty. Nebo jakým jsi (byla). ;)

nooo, já být jakýmkoliv mužským, který ti kdy  přeběhl přes cestu a postel, nadám si sama do hlupáků a bezmozků, co že jsem si to chtěl uvázat ke krku....ba dokonce, že bych kdy takovou "báječnou ženskou" někdy miloval...tolik zloby a pohrdání (že si dovolol si vybrat) ještě v tobě je  - lze vyčíst jen z těch pár písmenek, jakým si zde počastovala právě toho, o kterém tu píšeš.
Mohu říct k tomu jen tolik - dobře udělal, že se mu v hlavě rozsvítilo :vissla:

ad. druhý dostavec - obě na to koukáme z jiné poziční perspektivy :gloria:, ale možná proto tě také napadlo přesně to, co probíhá hlavou každému zaměstnanci.....proto podle sebe soudíš jiné :vissla: A máš pravdu, mohou být i jiní zaměstnanci - proto také zaměstnavatelé mají plné právo si vybírat, což se o zaměstnancích nedá říct...sice obrazně řečeno, také mají právo si vybrat - ale s ohledem na věk, dosud získanou pozici a pracovní možnosti daného kraje, či okresu... jistě víš, jak to myslím, že? :P

Pandorraa napsal(a):

Pokud ti vadí pohrdavý ton, tak s tím pochopitelně nikdo jiný než ty nic nenadělá, to se fakt budeš nejprve muset podívat na vlastní pohrdání ostatními lidmi.

To, že jsem úžasná a stále lepší - dokáži se totiž docela dobře učit i poučit -  to mi říkat nemusíš, to já moc dobře vím. Stačí, když mi jen nebudeš podsouvat to, co je ve TVÉ mysli  nikoliv v mojí.

O kom že to ta Pandora píše? :vissla::vissla::vissla:
O tobě už toho vím víc, než je mi příjemné. Chápu, že se ti to nelíbí a štve tě to, jen to proboha nedávej tak okatě najevo. :lol::lol::lol:

Selima napsal(a):

Karlotina napsal(a):

Dámy a pánové,
   opravdu nevím, co bylo, když bylo. Ale to, že se Tercila zbavila "vtěrky" (jak případně říkáte) ve vlastní firmě, mi takhle zvenčí přijde dosti logické. Ona je ta, kdo nese odpovědnost nebo spoluodpovědnost, ona je ta, kdo rozhoduje (spolurozhoduje). Ona je ta, kdo si nevyplatí mzdu, když je ouvej, ale zaměstnanci zaplaceno dostat musí, že. (Úmyslně pomíjím finanční ztráty evt. způsobené onou vtěrkou). ....

Karlotina, nájdi si pôvodné tericline príspevky, než sa začneš vyjadrovať k niečomu, čo možno ani my nemáme úplne presne zmapovnané (Terci občas trochu zahmlieva, občas utrúsi polopravdu alebo nedopovie - pôvodne, kedysi dávno, nepísala ani ňö o státisícoch, ale len o otm, že nejaká žena jej pokukovala po mužovi - nebolo ani jasné, ako on reagovala a ako sa to pokukovanie prejavovalo), načo odstala padáka a niesla to dosť ťažko. Samozrejme, že zamestnávateľ môže vykopnúť zemastnanca aj za to, že má nesympatický pohľad(nejaká zámienka sa vždy nájde a onedlho už možno ani tú nebude treba), ale pripadá mi eklhaft vydávať to tu za "morálne riešenie"...

Selimo,
   já jsem se ani dost málo nechtěla vyjadřovat o nějakých statisících Terciliny firmy. To je její výsostné území a pokud někoho nepožádá o radu, nic nám do toho není. Pouze jsem svým pohledem zvenčí chtěla přispět, coby zaměstnavatel, který nese odpovědnost za podnik a jeho prosperitu, tudíž potažmo i živobytí zaměstnanců. A je jen přirozené, že zaměstnavatel musí také dbát na pracovní klima podniku, aby zajistil příznivé podmínky pro jeho běh a rozvoj. A vyskytne-li se v kolektivu rušivý element, je povinností zaměstnavatele, i vůči ostatním zaměstnancům, jej eliminovat.
   Ad vytučněné ve tvém textu - domníváš-li se, že zaměstnavatel se bezdůvodně může zbavit zaměstnance, jsi na VELIKÉM omylu. Zákoník práce chrání zaměstnance a je dosti velkým hlavobolem pro většinu zaměstnavatelů, protože de facto ani neumožňuje bez sankcí a jednoduše dát výpověď člověku, který se ukáže být pro podnik pohromou a doslovně jej ruinuje. Více by ti řekly příslušné paragrafy. K.

Zklamaná napsal(a):

....nooo, já být jakýmkoliv mužským, který ti kdy  přeběhl přes cestu a postel, nadám si sama do hlupáků a bezmozků, co že jsem si to chtěl uvázat ke krku....ba dokonce, že bych kdy takovou "báječnou ženskou" někdy miloval...tolik zloby a pohrdání  ještě v tobě je  .....

Z mého úhlu pohledu ...píšeš o sobě? :) Jojo, ty pohledy a jejich úhly, co?


A myslím si, že Majkafa je pro svého zaměstnavatele velmi potřebná a důležitá, a že by si při svých profesionálních schopnostech klidně mohla vybírat....že by nebyla zaměstnaná u kohokoli za jakoukoli cenu...jistě víš, jak to myslím.

Karlotino, b.e.z.e.spo.r.ným faktem je, že když se zaměstnavatel někoho chce zbavit, tak to taky udělá. Třeba zruší jeho místo pro nepotřebnost, možností je mnoho....ale bylo to opravdu, jak píše Majkafa, a Tercila si dost naběhla, ať si teď píše, co chce. :) Neuhlídala prostě obraz svého virtuálního skvělého života. :)

Zklamaná napsal(a):

majkafa napsal(a):

Zklamaná :lol::lol::lol::lol::lol:
Dík, už dlouho jsem se takhle nezasmála. :lol: Upřímně.

Vždyť já jsem si i tu vstupenku na hokej, kam mě pozval, koupila sama. Dokonce se ani nesnažil tvářit, že mi ji zaplatí on. :lol:
A večeře? To se opravdu směju. Nevíš o mně vůbec nic.

Jo, a tohle tvé,cituji: který bude pracovně vytížen pouze v době, kdy kolem pobíhá šéf...  ----- to jistě podle sebe soudíš jiné. Víš, ale můžou být i jiní zaměstnanci, nejenom tací, jaké znáš ty. Nebo jakým jsi (byla). ;)

nooo, já být jakýmkoliv mužským, který ti kdy  přeběhl přes cestu a postel, nadám si sama do hlupáků a bezmozků, co že jsem si to chtěl uvázat ke krku....ba dokonce, že bych kdy takovou "báječnou ženskou" někdy miloval...tolik zloby a pohrdání (že si dovolol si vybrat) ještě v tobě je - lze vyčíst jen z těch pár písmenek, jakým si zde počastovala právě toho, o kterém tu píšeš.
Mohu říct k tomu jen tolik - dobře udělal, že se mu v hlavě rozsvítilo :vissla:

ad. druhý dostavec - obě na to koukáme z jiné poziční perspektivy :gloria:, ale možná proto tě také napadlo přesně to, co probíhá hlavou každému zaměstnanci.....proto podle sebe soudíš jiné :vissla: A máš pravdu, mohou být i jiní zaměstnanci - proto také zaměstnavatelé mají plné právo si vybírat, což se o zaměstnancích nedá říct...sice obrazně řečeno, také mají právo si vybrat - ale s ohledem na věk, dosud získanou pozici a pracovní možnosti daného kraje, či okresu... jistě víš, jak to myslím, že? :P

Hm zato z Tebe láska empatie a pochopení tryská i ušima ...

Karlotina napsal(a):

Ad vytučněné ve tvém textu - domníváš-li se, že zaměstnavatel se bezdůvodně může zbavit zaměstnance, jsi na VELIKÉM omylu. Zákoník práce chrání zaměstnance a je dosti velkým hlavobolem pro většinu zaměstnavatelů, protože de facto ani neumožňuje bez sankcí a jednoduše dát výpověď člověku, který se ukáže být pro podnik pohromou a doslovně jej ruinuje. Více by ti řekly příslušné paragrafy. K.

Paragrafy?
Ale no tak Karo.
Jedna věc je praxe a druhá řeč paragrafů.
Někteří zamměstnavatelé si lámou poctivě hlavu, jiní vyrazí zaměstnanance a maximálně zlomí tak jeho samotného. A to jakkoliv. Konec konců žijeme v tvrdém, kapitalismu. Také si vybírám, s kým budu spolupracovat a s kým ne, s kým se budu bavit a kdo na to prostě nemá.

Ty jsi třebas ještě nikdy nezažila propuštění pro nadbytečnost - nemyslím osobně, prostě jen tak v okolí mezi známými ap - zrušení tvého místa a jeho opětovné vytvoření po tvém odchodu?
Těch fíglů, jak to udělat, je milion deset. Jenže ostří hoši o nich většinou mlčí, ti ano :jojo:
Ti poctiví podnikatelé o nich nejen že nevědí, ale je ani nehledají, chovají se prostě slušně.

Daphné napsal(a):

Karlotino, b.e.z.e.spo.r.ným faktem je, že když se zaměstnavatel někoho chce zbavit, tak to taky udělá. Třeba zruší jeho místo pro nepotřebnost, možností je mnoho....ale bylo to opravdu, jak píše Majkafa, a Tercila si dost naběhla, ať si teď píše, co chce. :) Neuhlídala prostě obraz svého virtuálního skvělého života. :)

Tak tak ..i mě ten příběh utkvěl, tam vůbec nešlo o statisíce... nebo aspoň nebyly zmíněny - či spíš opomenuty jako v tu chvíli nepodstatné ... ;)

Daph, Pan, Amriano,
   máte pravdu v tom, že zaměstnavatel by si měl dokázat cestičky najít a řada z nich si je také najde. Někteří oprávněně, jiní bohužel nikoli. Konečně paragrafy jsou kroucené, že. Ustanovení § 46 odst. 1 písm. c) zák. práce bude asi znát každý zaměstnavatel, ale já psala bez sankcí a jednuduše. A z pozice zaměstnavatele, který spolupracuje se skvělým týmem. A těžko bych do týmu přijala někoho, kdo mě nebo jinému osvědčenému pracovníkovi nesedí, i kdyby to byl sebevětší odborník, protože bych tím riskovala, že ten hladce naolejovaný stoj začne drhnout.
   Co se týká příběhu Tercily a paní, co pokukovala po jejím manželovi, k tomu nemám co dodat. Neznám ho a nemohu se tedy vyjadřovat. Vyjadřovala jsem se jen k onomu zrnku písku, které v její firmě stroj zadrhávalo (shodou okolností tedy o paní, co pokukovala po manželovi). Od svých klientů jsem se poučila (pozor - nesměšovat s naučila), že má-li strom jednu větev napadenou škůdcem, je třeba ji pro další zdravý růst stromu bezodkladně odstranit. Takže já bych asi žádné morální aspekty ve "vymetení drhnoucího zrnka" nehledala. K :D

Zklamaná napsal(a):

nooo, já být jakýmkoliv mužským, který ti kdy  přeběhl přes cestu a postel, nadám si sama do hlupáků a bezmozků, co že jsem si to chtěl uvázat ke krku....ba dokonce, že bych kdy takovou "báječnou ženskou" někdy miloval...tolik zloby a pohrdání (že si dovolol si vybrat) ještě v tobě je  - lze vyčíst jen z těch pár písmenek, jakým si zde počastovala právě toho, o kterém tu píšeš.
Mohu říct k tomu jen tolik - dobře udělal, že se mu v hlavě rozsvítilo :vissla:

ad. druhý dostavec - obě na to koukáme z jiné poziční perspektivy :gloria:, ale možná proto tě také napadlo přesně to, co probíhá hlavou každému zaměstnanci.....proto podle sebe soudíš jiné :vissla: A máš pravdu, mohou být i jiní zaměstnanci - proto také zaměstnavatelé mají plné právo si vybírat, což se o zaměstnancích nedá říct...sice obrazně řečeno, také mají právo si vybrat - ale s ohledem na věk, dosud získanou pozici a pracovní možnosti daného kraje, či okresu... jistě víš, jak to myslím, že? :P

Zklamaná, možná tě zklamu :D, ale tato tvá slova se mě nijak nedotkla.
Přečetla jsem si tvůj názor, který je však pouze nepravdivou domněnkou. :)

Pan,
   co se týká propouštění pro nadbytečnost - toto je nyní dosti rozšířeným jevem a týká se většinou osob, které už mají věk a velmi obtížně si nachází jiné pracovní uplatnění. To je ten nesmyslný trend mladých a "flexibilních", což je pro řadu zaměstnavatelů jen zástěrka, aby nemuseli platit vyšší předdůchodové mzdy. A také mladých, bez praxe hned po škole (těm svým ochranářstvím škodí zákoník práce nejvíc).
   Sama znám několik lidí, kterých se to týká. A řekla bych, že se dělí na 2 poloviny - ty, kteří chtějí pracovat (i mimo obor, s nezvyklou pracovní dobou, s případnou rekvalifikací, mimo bydliště, apod.) a ty, kteří trvají na tom, že jsou tím, čím byli do propuštění. Tato skupina je ale opravdu jen obtížně zaměstnatelná. Trh práce se rychle vyvíjí a vyžaduje od nás neustálé přizpůsobování se a učení se. Jelikož se jednalo o kamarády - pomáhala jsem jim práci najít a všichni z té první skupiny pracují a pokud vím, jsou docela spokojení. Z té druhé skupiny k rozumu přišlo jen pár a i ti pracují. Ostatní, ale žehrají, jak je život podvedl a jak jsou k nim všichni nespravedliví. Střídají jedno zaměstnání s druhým a nikde nejsou spokojeni. A také nikdo není spokojen s nimi.
   Vím, že zdaleka ne všichni jsou schopni se přizpůsobit a novinkám naučit. Nemohu ale trvat na tom, že jsem návrhář a neumět a nechtít pracovat dnes s počítačem. Takový návrhář není dnes použitelný ani jako kreslič. To je jeden příklad za všechny možné. Mám sousedku, která byla celý život v domácnosti, ovdověla a byla ztracená. Profesí byla kdysi keramička, ale nikdy to nedělala. Coby dáma v letech si hodně ostýchavě a bojácně udělala školu pro zubní laboranty, zvládla ji rychle (sloučila ročníky) a dnes naprosto nebojácně dělá skvélé zubní náhrady! Je jí 65, baví jí to a její zaměstnavatel by ji nedal ani za nic. Toto je také jen jeden příklad z mnoha možných. K.

Karlotina napsal(a):

Selimo,
   já jsem se ani dost málo nechtěla vyjadřovat o nějakých statisících Terciliny firmy. To je její výsostné území a pokud někoho nepožádá o radu, nic nám do toho není. Pouze jsem svým pohledem zvenčí chtěla přispět, coby zaměstnavatel, který nese odpovědnost za podnik a jeho prosperitu, tudíž potažmo i živobytí zaměstnanců. A je jen přirozené, že zaměstnavatel musí také dbát na pracovní klima podniku, aby zajistil příznivé podmínky pro jeho běh a rozvoj. A vyskytne-li se v kolektivu rušivý element, je povinností zaměstnavatele, i vůči ostatním zaměstnancům, jej eliminovat.
   Ad vytučněné ve tvém textu - domníváš-li se, že zaměstnavatel se bezdůvodně může zbavit zaměstnance, jsi na VELIKÉM omylu. Zákoník práce chrání zaměstnance a je dosti velkým hlavobolem pro většinu zaměstnavatelů, protože de facto ani neumožňuje bez sankcí a jednoduše dát výpověď člověku, který se ukáže být pro podnik pohromou a doslovně jej ruinuje. Více by ti řekly příslušné paragrafy. K.

Karlotina,
podľa znenia paragrafov neexistuje ani korupcia, zneužívanie právomoci verejného činiteľa, zvýhodňovanie účastníkov tendrov na verejné práce... apod. Chceš mi tvrdiť, že ani v reále nepoznáš prípad porušenia zákonov či nariadení, ktorý prebehol nielen bez potrestania, ale aj bez väčšieho záujmu verejnosti? Ak áno, tak ťa s fanfárami :godlike: prehlásim za ešte väčšiu naivku, ako som ja a asi sa prídem na teba osobne pozrieť(aby som sa presvedčila, že si živá, reálne existujúca bytosť... ;) Á propos - koľkože to máš rokov?
S.

Karlotina napsal(a):

Daph, Pan, Amriano,
   máte pravdu v tom, že zaměstnavatel by si měl dokázat cestičky najít a řada z nich si je také najde. Někteří oprávněně, jiní bohužel nikoli. Konečně paragrafy jsou kroucené, že. Ustanovení § 46 odst. 1 písm. c) zák. práce bude asi znát každý zaměstnavatel, ale já psala bez sankcí a jednuduše. A z pozice zaměstnavatele, který spolupracuje se skvělým týmem. A těžko bych do týmu přijala někoho, kdo mě nebo jinému osvědčenému pracovníkovi nesedí, i kdyby to byl sebevětší odborník, protože bych tím riskovala, že ten hladce naolejovaný stoj začne drhnout.
   Co se týká příběhu Tercily a paní, co pokukovala po jejím manželovi, k tomu nemám co dodat. Neznám ho a nemohu se tedy vyjadřovat. Vyjadřovala jsem se jen k onomu zrnku písku, které v její firmě stroj zadrhávalo (shodou okolností tedy o paní, co pokukovala po manželovi). Od svých klientů jsem se poučila (pozor - nesměšovat s naučila), že má-li strom jednu větev napadenou škůdcem, je třeba ji pro další zdravý růst stromu bezodkladně odstranit. Takže já bych asi žádné morální aspekty ve "vymetení drhnoucího zrnka" nehledala. K :D

Amen. Takže vyhodiť kvôli tomu, že sa páči môjmu manželovi = netreba hľadať žiadne morálne aspekty. V podstate som niečo podobné čakala, lebo je mi jasné, že onen proklamovaný altruizmus a "Nerob druhým, čo nechceš, aby druhí robili tebe" sa končí tam, kde ide o MOJHO partnera, MOJU rodinu a MOJE vlastníctvo.  :D Ide mi len o to, či prioritne brať do úvahy pracovný výkon zamestnancov alebo to, či je to korpulentná, neupravená dáma pred dôchodkom alebo chrumkavá, mladá a nebezpečná "rozhoďnožka". :D Alebo podľa možností - úplne najlepšie - podmanivý CHLAP. :jojo:

Selima napsal(a):

Amen............

Selimo,
   kromě toho, že debata na toto téma je :offtopic: , vtírá se mi rčení "já o koze, vy o voze". Nepamatuji se, že by kde v předešlých příspěvcích byl byť jen náznak čehokoli, co by mohlo vyvolat rožíření diskuse o korupci, zneužití pravomoci veřejného činitele, apod. A rovněž si nejsem vědoma jakéhokoli zaujímání postojů vůči zaměstnankyním pokukujícím po manželovi zaměstnavatelky (také jsi první, kdo zmiňuje, že se manželovi líbila), kromě všeobecného konstatování, že kterýkoli zaměstnavatel má právo (z pozice zaměstnavatele, chlebodárce a ručitele za přijatelné pracovní klima, provoz a rozvoj podniku, pravidelné výplaty zaměstnancům a slušné zacházení s nimi...) personálně místa ve svém podniku obsadit dle vlastního uvážení, jakož i tato místa personálně obměnit v případě potřeby, a to vše v souladu s příslušnými ustanoveními relevantních zákonů.
   A tím tuto debatu za sebe končím, protože bychom se mohli dostat zcela mimo toto vlákno (pakliže už nejsme). Chceš-li diskutovat o veřejné korupci a podobných společenských neřádech, založ patřičné vlákno. Tam bychom se mohli do problému ponořit hlouběji. K.

P.S. Můj pracovní tým má věkový průměr cca 50 v rozmezí 28 až 70 a skládá se převážně z mužů. A ano, několika dosti pravidelných. Máme však také několik pohledu hodných a šikovných žen.  K. :D :jojo:

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Jo, to sedí - pokud žiješ jen v knížkách, lichotí ti libozvučné skládání písmenek do  pohrdavých řádků  máš Nharte za  chudáka Galéna......   Já bych jí  NA TOMHLE VLÁKNĚ vybrala úúúplně jinou postavu a možná  i z jiné hry.... :cool:

Hele, zuzko, zcela bez ironie: zvedni se od pořítače, běž se projít a pročisti si trochu hlavu. Venku je tak krááásně.
Možná si i všimneš, že věk ani životní zkušenosti nikoho, tedy pochopitelně jak mne, tak ale ani tebe, před blbostí a hloupostí neochrání.
To, co jsi tu v těch pár příspěvcích vůči Nharte předvedla, to je docela síla. Bohužel vzhledem ke kolektivní paměti NEPŘEHLÉDNUTELNÁ. A zcela upřimně vzhledem ke všem těm "obráceným zrcadlům, které tu tak vehementně i ty sama prosazuješ, se divím, že právě ty jsi to přehlédla.
Nu a pokud jsi na to pyšná, pak ti ovšem ani ta procházka, ale ani ten věk a "zkušenosti" nepomohou.

Jo a dělej něco se svým sebevědomím a pohrdavým (= ustrašeným) postojem k mužům, kdo ty kecy o "nepobírajících" má pořád přeskakovat. Můžeš stokrát vymalovat, jak úžasný máš manželství, ale pak jednou takhle "ujedeš" nejen vůči Nharte, ale i Aximu (tam jsi vedle i za rohem :lol:) a ten, kdo má mozek v hlavě už ti tu idylku neuvěří ani náhodou.

Pandorro, a proč si tedy Zuzku nedáš do ignoru? Kromě toho je to její vlákno. Sorry, ale nesnáším, když tu kdokoliv vyhazuje někoho z diskuze. Asi si byla nějak nenaladěná, že jo.

Víte co je zvláštní?  Do mě  jste se tady pustily  a odsoudili mě a moje vyřešení našeho rodinného problému a padaly výrazy  jako nadhled, slušnost, chování dámy, důstojnost apod.  a vy se tu přitom už několik dní vzájemně urážíte a napadáte za rozdílné názory aniž byste se znaly...

No teda, půldne  si vyjedu mimo a tady na sebe taháte paragrafy??? :D

Celá bitva o Tercilu a její pravomce je poěkud mimózní. NIKDO ji osobně nezná, NIKDO neví co opravdu udělala, Vše je na úrovni toho, do jaké míry chce mlžit.
Chodím na jednu  uzavřenou diskuzi a tam teprve po pár měsících vylezlo  najevo, že jedna holka je kluk..... :)

Čímž ti Terci nechci ubírat ani zrnko ženskosti. Naopak,chápu, že  jsou věci, které o sobě říkat nechceš, nebo je v danou chvíli nepovažuješ za nosné.....

Tady jsem si dovolila zkrátit  písemku na  únosnou míru:

Pandorraa napsal(a):

O tobě už toho vím víc, než je mi příjemné. Chápu, že se ti to nelíbí a štve tě to, jen to proboha nedávej tak okatě najevo.

Pokud tě lidé OTRAVUJÍ, můžeš si za to sama, proč jsi to tedy na sebe zase musela vyslepičit?
Stejně jako s těmi zrcadly...zuzko, zuzko. Ty taky co nevíš, nepovíš, viď?

Nechcete už být konečně samy sebou?

To, že jsem úžasná a stále lepší - dokáži se totiž docela dobře učit i poučit -  to mi říkat nemusíš, to já moc dobře vím. Stačí, když mi jen nebudeš podsouvat to, co je ve TVÉ mysli  nikoliv v mojí.

Mám pocit, že ti tvoji havrani nosí zprávy ze špatných slují.....  Neznáš mě i když máme pár společných známých, to jsem postřehla z některých tvých vstupů.  Problém je ten, že já VÍM,  že mě neznáš- protože VÍM, že jsem se  s tebou nesetkala. Nemám potřebu takového kontaktu s publikem.   :jojo:
A že mě lidé (někteří) otravují? Ano, přiznám.  Bohužel, je to tam, kde bych se snažila  hledat odpočinek. Práce  ta mě uspokojuje, naplňuje  a občas i najíst nechá, za  to budiž těm nahoře sláva!  ;)


NO A NAKONEC:
Hej Zklamčo, jak je v květnu?    Slečny odhalují lýtka a pr*d*e*l*i*n*k*y, nedáme ty naše chlapy zase na kratší řetězy? :lol:

Karlotina, mala som za to, že reaguješ na túto diskusiu, a nie že píšeš OBECNE bez súvislosti s príspevkami napísanými pred tebou. V tom prípade s aospravedlňujem Tebe, zakladateľke za :offtopic: a na Tvoje požiadanie - dúfam, že to nebol rozkaz, resp. zákaz ;) - končím diskusiu. O jalové a neprínosné pindy strieľajúce úplne mimo fakt nie je čo stáť... :rolleyes: Želám ďalšiu príjemnú debatu zvyšným diskutérom. :storstark:

Děkuji všem, kdo jste reagovaly na příspěvky Zklamané na mou adresu.
Prostě se mi zachtělo vám poděkovat, protože vaše reakce shledávám moc milými. :rodna:

BLUE napsal(a):

Víte co je zvláštní?  Do mě  jste se tady pustily  a odsoudili mě a moje vyřešení našeho rodinného problému a padaly výrazy  jako nadhled, slušnost, chování dámy, důstojnost apod.  a vy se tu přitom už několik dní vzájemně urážíte a napadáte za rozdílné názory aniž byste se znaly...

BLUE- neřeš! To je kolorit Babinetu- tebe už smetla vlna nevole , teď se bude asi chvíli válcovat hřbet  Tercile...
Nic si z toho nedělej- ber to jako pokec.
Já tě ani neodsuzuju, ani nebudu hledat, zda Tercila vyhodila vtěrku z práce jen pro vtírání... KAŽDÁ  z nás dělá to, co si myslí , že je v daný moment nejúčelnější. Kdyby se chovala jinak, byla by divná...
Takže  z mého pohledu - já VÍM, že až ti bude -sát, na nějaké  krákání se vykvajzneš- taky proto, že  ti to nepřijde už tak účelné.  V ten čas, kdy se ti daná "dáma" lepila do manželství jsi prostě udělala to, co zabralo. Tak si nedej namluvit, že to má být jinak, košer, elegantněji-POKUD  JSI TEDY DOSÁHLA SVÉHO. Lidé mají i daleko nižší cíle při uštědření  lepáka, než zachování manželství....
Mě se tu před dost dlouhou dobou také vyčetlo ( a občas to někdo s gustem připomene ) řešení  naší  manželské krize.Potíž je v tom, že  rady zde  udílené  , jsou z velké míry z řad těch, které samy řešit neumí.... Takže-  vlci vyjí a karavana kráčí dál...
V mém případě  naše manželství nejen  že se  nerozpadlo (jak mi zde bylo slíbeno :P ) ale  klidně si funguje dál a DOBŘE! Pokud bych byla masochistka  a chtěla se dočkat sprchy jako Tercila (nebo Ty) dám sem pár rodinných fotek a  vypíchnu pár podrobností z našeho  života....  :D :dumbom:  :lol:

Zuzi, víš, teď nejde o to, proč Tercila tu paní "vyhodila". Jde přeciž o něco jiného. Když něco udělám, tak to pak nebudu zametat pod koberec, žee? :D Jedině že bych si za svým činem už nestála. Ale i pak řeknu - ano, udělala jsem to a z dnešního pohledu vidím, že to nebylo správné. Ale ne takové mlžení a zametání a ...

A vo tom to tady a teď celé je.

Karlotina napsal(a):

Pan,
   co se týká propouštění pro nadbytečnost - toto je nyní dosti rozšířeným jevem a týká se většinou osob, které už mají věk a velmi obtížně si nachází jiné pracovní uplatnění. To je ten nesmyslný trend mladých a "flexibilních", což je pro řadu zaměstnavatelů jen zástěrka, aby nemuseli platit vyšší předdůchodové mzdy. A také mladých, bez praxe hned po škole (těm svým ochranářstvím škodí zákoník práce nejvíc).
   Sama znám několik lidí, kterých se to týká. A řekla bych, že se dělí na 2 poloviny - ty, kteří chtějí pracovat (i mimo obor, s nezvyklou pracovní dobou, s případnou rekvalifikací, mimo bydliště, apod.) a ty, kteří trvají na tom, že jsou tím, čím byli do propuštění. Tato skupina je ale opravdu jen obtížně zaměstnatelná. Trh práce se rychle vyvíjí a vyžaduje od nás neustálé přizpůsobování se a učení se. Jelikož se jednalo o kamarády - pomáhala jsem jim práci najít a všichni z té první skupiny pracují a pokud vím, jsou docela spokojení. Z té druhé skupiny k rozumu přišlo jen pár a i ti pracují. Ostatní, ale žehrají, jak je život podvedl a jak jsou k nim všichni nespravedliví. Střídají jedno zaměstnání s druhým a nikde nejsou spokojeni. A také nikdo není spokojen s nimi.
   Vím, že zdaleka ne všichni jsou schopni se přizpůsobit a novinkám naučit. Nemohu ale trvat na tom, že jsem návrhář a neumět a nechtít pracovat dnes s počítačem. Takový návrhář není dnes použitelný ani jako kreslič. To je jeden příklad za všechny možné. Mám sousedku, která byla celý život v domácnosti, ovdověla a byla ztracená. Profesí byla kdysi keramička, ale nikdy to nedělala. Coby dáma v letech si hodně ostýchavě a bojácně udělala školu pro zubní laboranty, zvládla ji rychle (sloučila ročníky) a dnes naprosto nebojácně dělá skvélé zubní náhrady! Je jí 65, baví jí to a její zaměstnavatel by ji nedal ani za nic. Toto je také jen jeden příklad z mnoha možných. K.

Karo,
ano, přesně jak to píšeš, to taky je :) Je to i tak, jak píšeme i my ostatní. Někdo se zbavuje lidí skutečně v zájmu přežití firmy a zachování práce pro ty, kdo pracovat chtějí a umějí, jiný se zbavuje lidí jemu nějak nepohodlných - třeba i proto, že jsou schopnější než on sám, jejich práce je pro něj příliš drahá.....nebo naopak, je to lempl, kterého ZP taky ochraňuje, nu a nebo z jakých koliv jiných důvodů. Z jakých, to ví nejlépe každý sám.
Jo, svět je hodně barevný :jojo:;)

Ale to už jsme hodně :offtopic:

majkafa napsal(a):

Zuzi, víš, teď nejde o to, proč Tercila tu paní "vyhodila". Jde přeciž o něco jiného. O to, že Tercila ze sebe dělá obrazně řečeno "svatou" a přitom taková není. Když něco udělám, tak to pak nebudu zametat pod koberec, žee? :D Jedině že bych si za svým činem už nestála. Ale i pak řeknu - ano, udělala jsem to a z dnešního pohledu vidím, že to nebylo správné. Ale ne takové mlžení a zametání a ...

A vo tom to tady a teď celé je.

Majko, ale ona netvrdí, že to nebylo správné rozhodnutí ani teď. Jen  nedodala " přesný popis místa činu a souvisejících okolností".... Možná , že ji v první moment naštvaly víc ty prašule, než vyjíždění po manžovi.  Možná naopak. Ale ve finále dosáhla  "velkého třesku" s jednou obětí....  :jojo:

Zuzi, ALE Tercila teď uvádí zcela jiné důvody, než uváděla pradávno. ;)
Ale důležité je to jen a jen pro ni, ať to bylo jakkoliv. Za tohle bude "skládat účty" jen ona.
My máme zase své.

Suzie napsal(a):

Pandorro, a proč si tedy Zuzku nedáš do ignoru? Kromě toho je to její vlákno. Sorry, ale nesnáším, když tu kdokoliv vyhazuje někoho z diskuze. Asi si byla nějak nenaladěná, že jo.

Suzie
a co vajíčka? Ta snášíš? Teda myslím třebas k obědu :D

Nikoho nemám v ignoru a nehodlám s tím ani začínat. Stačí mi přečíst si jednu dvě věty a vím, zda pokračovat, zda to stojí za můj čas či nestojí :jojo:

Kdybys víc přemýšlela než snášela či nesnášela, možná by ti došlo, že moje věty k zuzce nebyly žádným "vyhazováním" (že by podle sebe soudím tebe?), ale byly pouze zcela nevyžádanou a zbytečnou, to přiznávám,  radou. Osobně mi stále ještě nedělá moc dobře dívat se na to, jak se někdo zcela zbytečně zesměšňuje. Je ale zase fakt, že u někoho dalšího je mi to zase už zcela fuk :jojo:
Zuzka vykládá, jak já o ni NAPROSTO, ale naprosto nic nevím, přitom Axiho a Nharte ona má tak v malíku, že jeden žasne :lol: Vystřihne tu jejich charakteristiku a vůbec si nevšimne, jak popírá sama sebe. A hlavně jak je uboze ve svých soudech přízemní až sprostá ....
Tobě to nepříjde hloupé?
Nu asi ne, když nepřemýšlíš a hned střílíš, aniž bys zamířila.
Hele, takových jsou tu houfy - těch, co střílej po mně, Axim, Nharte..a dalších a přitom vlastně pálej do svých vlastních řad a protože se na vlastní smysluplné věty nezmůžou, dovedou tak akorát okopírovat ty moje. A ke všemu i ten smysl mých vět jim pořád uniká......
Máš potřebu je nějak hájit? Ochraňovat? A přede mnou?  Klidně můžeš, bude tu zkrátka víc hlouposti, co už nadělám.

Je mi šumák, co si kdo myslí. Jen bude muset rozdejchat, že já a další si prostě myslíme něco jiného.
Pochopit, že to co podsouvá pořád druhým, je JEHO vlastní problém.
No ale zase chápu, že jednodušší než blbost řešit, je lepší ji házet na druhé a věci "otáčet" na ruby.

Njn..kočky, máte na výběr, tož žrebujte :jojo::lol:

:D:D majkafo, klídek. Máš přebujelou fantazii.  :D
Píšeš "když něco udělám" - ale máš smůlu, holka, já jsem právě nic neudělala (za což jsem samozřejmě dnes ráda). A rozčilení, to známe úplně všichni.

Jestliže mi nevyhovoval přístup určité ženy, která špatné hospodaření s našimi rodinnými penězi dlouhou dobu špikovala chováním, které by se nelíbilo vůbec žádné manželce (ani Tobě), a já do naší firmy přijela s ní promluvit, tak sice vůbec nepopírám, že jsem tam přijela rychle :D a byla rozčilená, ale do inzultací moje chování mívá opravdu daleko.
Ty tak moc žiješ svými vlastními představami v tomto případě, že je mi Tě skoro až líto :D - že ty Tvoje představy neodpovídají reálu :D.
Že já jsem ji babu před těmi 8 lety nepropleskla, abys měla radost :D :D :D Ještě mě to nakonec kvůli Tobě bude mrzet :D.


Mmch., jako svatou mě vidíš hlavně Ty - já se tak skutečně nevidím. Naštěstí. :D

majkafa napsal(a):

Děkuji všem, kdo jste reagovaly na příspěvky Zklamané na mou adresu.
Prostě se mi zachtělo vám poděkovat, protože vaše reakce shledávám moc milými. :rodna:

majko,
příspěvky Sauronky moc nečtu, protože jednak na to je můj čas moc drahý a pak četla bych stejně zase jen sama sebe, protože ona nedělá nic jiného, než že mne kopíruje a to bez ladu a skladu. Je to prča: krade mi moje duchovní vlastnictví a vydává ho za svoje, neb se vyjadřuje mými slovy, aniž by vůbec tušila, co to vlastně říká.
Sranda.
Pokud na tebe byla hnusná, tobě určo nemusím říkat, že to nebylo o tobě, ale o ní.
Navíc, tohle je tu super cvičiště a ty to zvládáš v pohodě.

Zuzko, sorry, ale ty vůbec netušíš, která bije.
Nemusím se s tebou vůbec fyzicky potkat, abych věděla s kým mám tu čest. Nebo ano? ty jsi potkala Nharte a nebo Axiho, že tak moc dobře víš, kdo jsou a proč říkají to, co říkají? A nebo je to snad jinak? Ha?
Můžeš být ale v poho, došlo mi, že veškera snaha marná, ještě není tvůj čas, abys cokoliv ode mne přijala. Kliďo se můžeš dál ztrapňovat, přeřadila jsem tě do skupinky JE MI TO FUK  :jojo:

Selima: nepísala ani ňö o státisícoch, ale len o otm, že nejaká žena jej pokukovala po mužovi

Seli, a Ty v každém svém příspěvku dokážeš vylíčit od A do Zet úplně celou historii Tvé životní pouti v kontextu s jakýmkoliv právě probíraným tématem? :co:
Já tedy ne a na rovinu - vůůůůbec se o to nesnažím, protože prostě nemám důvod. :)

Pan, jj, dobrý trénink. :jojo:;)

Pandorraa napsal(a):

Zuzko, sorry, ale ty vůbec netušíš, která bije.
Nemusím se s tebou vůbec fyzicky potkat, abych věděla s kým mám tu čest. Nebo ano? ty jsi potkala Nharte a nebo Axiho, že tak moc dobře víš, kdo jsou a proč říkají to, co říkají? A nebo je to snad jinak? Ha?
Můžeš být ale v poho, došlo mi, že veškera snaha marná, ještě není tvůj čas, abys cokoliv ode mne přijala. Kliďo se můžeš dál ztrapňovat, přeřadila jsem tě do skupinky JE MI TO FUK  :jojo:

Ad vytučněné:
V tom případě  se omlouvám.  Opravdu jsem se domnívala z tvéího  psaní , že mluvíš o  tom, že mě znáš OSOBNĚ .
Takhle vím, že se jen domníváš. :D
Já svoje soudy také beru podle  písmenek.   Tímto způsobem  mám pro SEBE dostatečně přečtené  Tebou jmenované lidičky i Tebe.  Nehodlám měnit svoje náhledy jen proto, že ty je znáš třeba z lidštější stránky  nebo osobně face to face. Na mě působí tak jak působí a nejsem zdaleka sama na Babinetu.
Můžeš mě  přecházet , jako většinou míjím já tebe.   Na tom není nic  nepochopitelného. 
Ale pokud já se pletu v odhadu  - jsem jedině ráda.  Nerada bych se potkávala  s tak samolibými a uštěpačnými  lidmi.   Pokud se mi bude chtít někam psát svoje náhledy, ty a tvoje  "úžasná zjištění "o mojí duševní rozervanosti to neodkloní....

Nu vidíš, tak jednu TVOJI domněnku jsme si vysvětlily. Kde máš jistotu, že s tvým  "přečtení si mnou jmenovaných lidiček" na tom nejsi stejně?
A kde jsou tvá prohlášení o tom, že přečíst si stejně můžeš jen to, co si přečíst umíš, tedy to, co znáš, tedy tedy na druhou: to, co máš sama v sobě?

Pokud máš potřebu konkretizovat a specifikovat vlastnosti druhých, pořád nechápeš, že tím dáváš jen další a další kody ke svým vlastním dveřím? Ke dveřím své 13. komnaty?
Můžeš si "přečíst" přece kohokoliv, ale normální je to hned nevykřikovat do světa a spíš bedlivě sledovat cvrkot a svoji "četbu" stále upřesňovat a prohlubovat.

Takže pokud mluvíš o samolibosti a uštěpačnosti, JÁ OSOBNĚ SI MYSLÍM A MÁM VYZKOUŠENO, že je hoooodně dobré nedívat se pořád VEN, ale raději taky DOVNITŘ. Tam a jenom TAM jsou odpovědi.

Je na tom něco útočného a nebo nepochopitelného? Pokud ano, vysvětli, zamyslím se a já rozhodnmě HODLÁM MĚNIT svoje náhledy, pokud dojdu k poznání , že ty stávající jsou zcela pitomé či :offtopic:
To je přece přirozený tok poznávní a "probuzení" nebo myslíš, že ne?

Pandorraa napsal(a):

Nu vidíš, tak jednu TVOJI domněnku jsme si vysvětlily. Kde máš jistotu, že s tvým  "přečtení si mnou jmenovaných lidiček" na tom nejsi stejně?
A kde jsou tvá prohlášení o tom, že přečíst si stejně můžeš jen to, co si přečíst umíš, tedy to, co znáš, tedy tedy na druhou: to, co máš sama v sobě?

Pokud máš potřebu konkretizovat a specifikovat vlastnosti druhých, pořád nechápeš, že tím dáváš jen další a další kody ke svým vlastním dveřím? Ke dveřím své 13. komnaty?
Můžeš si "přečíst" přece kohokoliv, ale normální je to hned nevykřikovat do světa a spíš bedlivě sledovat cvrkot a svoji "četbu" stále upřesňovat a prohlubovat.

Takže pokud mluvíš o samolibosti a uštěpačnosti, JÁ OSOBNĚ SI MYSLÍM A MÁM VYZKOUŠENO, že je hoooodně dobré nedívat se pořád VEN, ale raději taky DOVNITŘ. Tam a jenom TAM jsou odpovědi.

Je na tom něco útočného a nebo nepochopitelného? Pokud ano, vysvětli, zamyslím se a já rozhodnmě HODLÁM MĚNIT svoje náhledy, pokud dojdu k poznání , že ty stávající jsou zcela pitomé či :offtopic:
To je přece přirozený tok poznávní a "probuzení" nebo myslíš, že ne?

Chceš se zamyslet?
Tak si zkus probrat i Tvoje domněnky. Domníváš se, že víš a taky víš jen to , co ti kdo dovolí vědět.

Přečti znovu a bez  sympatií ke komukoliv   příspěvky těch dříve  jmenovaných na tomhle vlákně.   
Vidíš jen to ,co jsi schopná vidět  a co vidět chceš. Já také. Tak co s tím naděláš?
Já skutečně nebudu měnit svoji náturu. Nemám potřebu.  Až se mi  příště nebude líbit  psaní od KOHOKOLIV , budu reagovat  PO SVÉM.  Ne podle toho, jak se to někomu líbí nebo ne ,nebo se domnívá , že to tak je vhodnější.
 
Momentálně se jdu koukat ve svém již před 2roky Tebou pohřbeném vztahu na G- Force- přijde mi to účelnější .
Původně jsem sem dávala tohke vlákno pro  odlehčení, pro  trochu černého humoru.
Do vpádu některých jedinců to byla docela prima diskuze.
Tak se jdu zasmát k DVD.

Babinet i jiné nety, a vlastně cokoliv je dobrá škola. Čtu nebo poslouchám, co píšou či říkají jiní. Pak v sobě zkoumám. Některé příspěvky se mnou neudělají nic. Jiné mě potěší, rozesmutní, jiné mě rozčílí. Pak si přemýšlím, proč má reakce je taková, jaká je. Pokud je pro mě negativní, zkoumám, proč. Co jsem si to o sobě přečetla. A když na to přijdu, učím se to měnit, řešit. Má následující reakce, která se pak přemění v pozitivní nebo nic, mi potvrdí, jestli jsem na správné cestě.

Mám ráda psychologii. :)

Zuzko, nepřekvapuješ mne. Standardní chování všech, kdo nechtějí vidět.

Jen na okraj: možná ty viš jen to, co ti kdo DOVOLÍ vědět. Nevztahuj to ale na mně, já to mám jinak. Já neustále pracuji s proměnnými :) A to nejen u druhýchm, ale i/především u sebe.
Což pochopitelně ten, kdo "sedí" zaseklý v minulém dění, nemůže ani postřehnout, natož chápat.
A nevztahuj si to na sebe, jen se nad tím, pokud chceš, zamysli.

Ještě jinak: pokud se mne někdo "dotkne" a já mu to nemohu zapomenout, pořád se v tom patlám a rochním, nemám vůbec šanci postřehnout, že "svět" se za tu dobu, kdy já řeším "nesmrtelnost chrousta", už dááávno hnul JINAM. Jinam z místa,  kde si pořád foukám bebíčko :jojo:
A důkaz? No to je přece jasné: například (nejen)tebou  donekonečna omílaná Estela.
Pořád z toho máš trauma?
Já ne.
Naopak, vytěžila jsem z toho maximum. Jenže to ten, kdo přemýšlí pouze v materiální úrovni a na základě téhle své (ne)schopnosti zpracovávat informace, nemá šanci správně pobrat,.
Takže se docela dobře bavím.
Teda né, že bych ten vnitřní marasmus některým ze zdejších nicků přála, ale kdo chce kam.... klidně ať ho tedy staví na odiv :jojo:

Selima napsal(a):

Karlotina, mala som za to, že reaguješ na túto diskusiu, a nie že píšeš OBECNE bez súvislosti s príspevkami napísanými pred tebou. V tom prípade s aospravedlňujem Tebe, zakladateľke za :offtopic: a na Tvoje požiadanie - dúfam, že to nebol rozkaz, resp. zákaz ;) - končím diskusiu. O jalové a neprínosné pindy strieľajúce úplne mimo fakt nie je čo stáť... :rolleyes: Želám ďalšiu príjemnú debatu zvyšným diskutérom. :storstark:

:offtopic:  TECHNICKÁ POZNÁMKA (upřesnění pro vyloučení omylu)

Selimo,
ad 1. vytučnění - nejsem zakladatelkou tohoto vlákna
ad 2. vytučnění - napsala jsem - cituji: " A tím tuto debatu za sebe končím, ... Nikoho jsem o nic nežádala.

   Je mi líto, že na tebe působím jako červený hadr na býka. Kdybych ti ale měla zvedat tlak pravidelně, není nic snažšího, než mé příspěvky přeskočit nebo ignorovat. Já si některé tvoje čtu ráda. Nemám s ženskými debatami zkušenosti, protože se celý život pohybuji mezi muži, a tam se insinuance, které zaznamenávám zde nevyskytují. Já umím jednat jen přímočaře a nezáludně a případné názorové neshody řešit konstruktivními argumenty.
   Tady bylo dnes pod mrakem a dusno. Kde kdo byl podrážděný a zrychlený. Budu si myslet, že i v Bratislavě bylo jako před bouřkou a tlak vzduchu nebyl příznivý. Třeba zítra se počasí vybere a bude líp. Já bych tomu byla jen ráda. Jak kvůli tobě, tak kvůli sobě. Malichernost opravdu nemám v povaze a proto bych ráda řekla "Ok, Seli, všechno dobré, jo?" K. :)

Tercila napsal(a):

Selima: nepísala ani ňö o státisícoch, ale len o otm, že nejaká žena jej pokukovala po mužovi

Seli, a Ty v každém svém příspěvku dokážeš vylíčit od A do Zet úplně celou historii Tvé životní pouti v kontextu s jakýmkoliv právě probíraným tématem? :co:
Já tedy ne a na rovinu - vůůůůbec se o to nesnažím, protože prostě nemám důvod. :)

Celú históriu nie, ale fandím si, že podstatné veci dokážem vymáknuť. A to, či dôvodom vyhadzovu bol obdiv (platonický, k ničomu nedolšo, ak si dobre spomínam) k tvojmu mužovi alebo spreneverených pár státisícov za PODSTATNÚ informáciu považujem a tipujem, že nie som sama. :D Poťažmo na vlákne o nevere.... :P

Zklamaná napsal(a):

Tercila napsal(a):

Wiki: Jo, Blue, když někdo bude překračovat  MÉ hranice, budu se bránit a vymezím si je. Ale v tomto psaní nešlo o "mé" území. To se děje někde jinde, kam nemám právo chodit nic vymezovat. Když to převedu do ich formy
....že nevstupování do soukromých záležitostí partnera je vlastně sobectví, jajství, přehnaný egoismus, pak to beru a chápu, že to tak máš.


Wiki, takže dovedeno ad absurdum do praxe (no, ono to vlastně ani tak absurdní není):
můžeš mi tedy dát kontakt na Tvého partnera?
Potřebovala bych dnes k večeru pomoct s opravou auta, zítra odpoledne se stěhováním nábytku, pozítří bych ho za tu službičku ráda pozvala odpoledne na kafe, v týdnu ho pak zdržím do večera v práci, protože (no proč bych Ti to vlastně zdůvodňovala, to je moje a jeho "soukromá záležitost", že...) a pak v pátek večer mu zavolám, jestli by ke mně přijel, že bychom ještě rozebrali nějaké pracovní záležitosti....

Vážně by Ti to nevadilo? Kdybys i pro něj tu večeři vařila, kdybys mu do noci žehlila košile, kdyby s ním chtěly v ten páteční večer být vaše dvě malé děti? Fakt ne?
Určitě ne, jsou to přece JEHO soukromé záležitosti.
Kde ty Tvoje hranice leží v případě toho horního odstavce?
Ano, ano, kdyby se mi něco nepozdávalo, taky bych nejdřív promluvila s chotěm, ale ono to někdy z nejrůznějších důvodů nepomáhá, takže když to nepomůže, mladá mamča bydlící v jednom bytě s manželem a mající přání vychovat hezky jejich děti - prostě vletí na tu vtěrku. Až pak časem zjistí, že nepomáhá mnohdy ani to. Ale v některých případech to prostě pomohlo.
Víš, jak je to v životě: nejdřív se musí vyzkoušet všecky možné varianty, než se dostaneš k nějakému kýženému výsledku. :)

Totiž - s Tvými písmenky se dá souhlasit - vidím to podobně - jenže teoretické zásady jsou holt teorie, a potom v praxi to všecko dostává jiný rozměr.
To jeho číslo můžeš do SZ :D.

Ne, dělám si samozřejmě legraci - ale myslím, že Ty i já se shodneme v názorech na svobodu partnera možná i proto, že už máme v těch vztazích cosi za sebou a určitý věk, děti z domu, jsme trošku víc pohodlné, kašleme na to, kde náš partner právě je, protože jsme rády, že nás zrovna nebolí zuby a kolena a můžeme si v klidu dočíst detektivku :D, nemáme už tolik zodpovědnosti, jako ty mladé maminy... ale ty mladší holky (manželky, matky) to všecko právě prožívají a řeší možná poprvé! :-)

no super nápad - vyzkouším v praxi - hod mi please také číslo tvého drahého manžílka do SZ  (at se ti nestrhá, pokud bys ho dala veřejně) a klidně i další volnomyšlenkářky - dejte mi čísla na vaše partnery - která nemá partnera, nechť dohodí číslo svého syna (kamioňák by se mi hodil :P) ráda prozkoumám šíři hranic těchto mužů a de facto tím prozkoumám i flexibilitu hranic dam. Jo helčo, i ty klidně dodej číslo - třeba se ti zvedne od TV a hodí na trenky gala :gloria:

No, opravdu nevím, co by můj chlap řekl, kdyby mu třeba zklamaná zavolala :lol: jen tuším...dokážebýt dost nepříjemný..:D
Pokud by mi partner své nezvládnuté problémy např. s milenkou strčil pod nos a neuchránil mě takové nepříjemnosti - to by byla věc, která by mi skutečně vadila. A to, že bych se dozvěděla, že má milenku, to uplně klidně příznávám, to by mi vadilo. Situaci bych si také vyřešila . Ale pořád to neznamená, že mu budu omezovat soukromí, poštu, telefony, a čas. Je-li tak, jak je - an blok - vyhovující ke spolužití,  on  mně a já jemu, tak spolu budeme žít. nebude-li to tak, tak třeba spolu žít nebudeme. Nic převratného. Neudělám kvůli své představě o partnerovi  ze sebevědomého berana (Nico proboha nečti to!) poslušnou ovečku nebo onučku, které si pak přestanu vážit. To bych se cítila hodně nepříjemně - a že by tvarovat chudák šel...Pro mě má ten muž smysl a význam takový jaký je, ne svázaný podle mých představ. Pokud ten partner s mou důvěrou naloží proti mě, jaksi ji zneužije a vystaví mě nepříjemné (ným) situacím, tak zřejmě v soužití nesetrvám, protože pro mě nebude přínosem. Co je na tom tak těžkého pochopit?

Wiki: A to, že bych se dozvěděla, že má milenku, to uplně klidně příznávám, to by mi vadilo. Situaci bych si také vyřešila .

To je od Tebe hezké.  :) Myslím, že zatím jsi to takhle neformulovala.


Ale pořád to neznamená, že mu budu omezovat soukromí, poštu, telefony, a čas.

Tomu samozřejmě taky rozumím a sama jsem na tohle hodně háklivá. A ten čas by zasloužil rozbor :)

Selima: Celú históriu nie, ale fandím si, že podstatné veci dokážem vymáknuť.

Tak to je důležité :D ;) :godlike:
Hmm, jak bych to líp vysvětlila.... Asi takhle: finanční otázky milionového charakteru pro mě nejsou problémem a zvládám je bez nutnosti slupnout večer nějaký ibalgin či antidepresivum, skoro se dá říct, že si v tom lebedím - to prostě řadím mezi věci jednoduché (sama se tomu divím, asi mám židovské předky) :D
Ale poznání jisté lidské povahy, do které já osobně mám velmi daleko, přemýšlení nad tím, jak je možné, že někdo je tak sprostý, že např. zničí lak cizího auta, že dokáže lhát a "ubírat" si z cizího pro sebe plus dejme tomu svádění ženatého muže za nějakým konkrétním účelem - to přemýšlení o podstatě takové povahy mi bere (resp. bralo - dávno je to minulost) víc energie než nějaké rozhodnutí, zda tenhle statisícový obchod ano či ne...
Určitě jsi to taky zažila - třeba zklamání ze spolužačky, kolegyně, sousedky... předpokládáš o někom, že je "dobrý", a za pár chvil zjistíš, že většího hajz.la vlastně v okolí nemáš :/ :)
Rozumíš - i když si říkáš, že svět je pestrý, některé věci Ti prostě nezapadají do představ o jakémsi "obecném" slušném jednání. Samozřejmě přijdeš na to, že všecko je, jak má být (myšleno v tom "vesmírném procesu") - ale stejně :).
Nevím, jak bych to jinak písemně vysvětlila. Pandorra by to zmákla líp.

P.S. A taky si fandím ;) :D
A mimochodem chodím na vlákna, kde je nejvíc živo - mám ráda cvrkot. :D

Terci- máš ráda cvrkot? ;)
Mě baví pokec.
Tak nějak jsem uvažovala, jestli má cenu na sklo  hlásat, že opravdu, ALE  OPRAVDU  nejsem troska zmítající se v rozpadlém vztahu a snažící se tu  nalézt "navrch" nad někoho jiného....

Pak jsem pouvažovala, že  by mi mělo stačit, že to VÍM.  Tak  teď budu uvažovat o  jiných věcech...

Tercilo, proč proboha  zamlčuješ, že ti manžel utekl se sekretářkou a vybrali u toho váš společný účet?  A že jsi si natruc našla  tatíka od spořádané rodiny, kterého si  rozmazluješ šampáněm a  svíčkovou ? Jeho manželka ti chodí naslzet s pěti dětmi na rohožku  obrovské louže! Že někdy nevíš, jestli je to od psa nebo jestli se  to nejmladší mimino sokyně nepočůralo (protože už nemají na plenky,po tu dobu  co  si půjčuješ jejich tatínka)Víš kolik by se našlo lidiček, kteří by okamžitě byli na tvé straně??? A každé tvoje  přispění sem by ti dopřálo polácání po ramenou  a slova vstřícná a hladivá......

Zuzko :D :D :D

Zuzi - tak teď přemýšlím, zda jsem tu louži neudělala na té rohožce Tercile já....
To víš, já jsem přesně ten typ, co tu hází ramena a přitom jsem v totálním krachu nejen citovém - ale co mě bere ještě víc - v krachu finančním a sebralo mě to tak, že už neumím spočítat, kolik je  1 + 1
Já tvrdím, že je to 2 a můj muž....že prej je to 69 :lol:

Terci - tak takové lidi, co se ti jeví, jako nej a pak zjistíš, že je to haj*zl nad haj*zly... tak takového také jsem měla čest poznat .... :vissla:

Wiki - konečně od tebe také jednou čtu slova naprosto ....lidská, bez příkras a lhaní sama sobě.
takže - je to asi tak, že řešit by si řešila, také mě zajímá ten "čas" - a i kdyby si tedy nedala jemu najevo, jak s tím časem, zda sama v sobě by sis nějaké to hraniční pásmo nastavila. jak sama píšeš - asi nějaký ten čas by musel věnovat, jinak bys řešila rozchodem.

Ps. nebuď naivka, že bych tvému muži volala a hned se nabídla k sexu.... mám jiné zbraně :cool::P
Pss. Víš o tom, že se říká - Tichá voda, břehy mele? A nebo - nic není, jak se zdá...?

No nic, jdu vymýšlet strategii  - čeho, to si nechám pro sebe ;)

Zklamaná: Zuzi - tak teď přemýšlím, zda jsem tu louži neudělala na té rohožce Tercile já....

Tak, holky, a hezky k mým dveřím do řady - pořádek musí byt :D :D
Ani si teď nejsem jistá, jestli tu rohožku před dveřmi ještě mám - tady se děsně krade :D :D, půjdu se podívat.

Zklamaná napsal(a):

Wiki - konečně od tebe také jednou čtu slova naprosto ....lidská, bez příkras a lhaní sama sobě.
takže - je to asi tak, že řešit by si řešila, také mě zajímá ten "čas" - a i kdyby si tedy nedala jemu najevo, jak s tím časem, zda sama v sobě by sis nějaké to hraniční pásmo nastavila. jak sama píšeš - asi nějaký ten čas by musel věnovat, jinak bys řešila rozchodem.

Ps. nebuď naivka, že bych tvému muži volala a hned se nabídla k sexu.... mám jiné zbraně :cool::P
Pss. Víš o tom, že se říká - Tichá voda, břehy mele? A nebo - nic není, jak se zdá...?

No nic, jdu vymýšlet strategii  - čeho, to si nechám pro sebe ;)

Jakápak strategie předsedo!  Vožereme je.....

Tercila napsal(a):

Zklamaná: Zuzi - tak teď přemýšlím, zda jsem tu louži neudělala na té rohožce Tercile já....

Tak, holky, a hezky k mým dveřím do řady - pořádek musí byt :D :D
Ani si teď nejsem jistá, jestli tu rohožku před dveřmi ještě mám - tady se děsně krade :D :D, půjdu se podívat.

Ušetři si cestu Terci,
ta už je před našimi dveřmi! Ta poslední byla už moooooc prochc...á. Jo, a díky za ni!. K. :lol::lol::lol:

P.S. A nestěžuj si pořád! Buď ráda, že ta paní byla v kategorii "ta paní od vedle". Co, kdybys ve svém vlastním loži nalezla svého muže, an právě upadl zcela nahý na tvoji nejlepší přítelkyni? A ještě k tomu, by ti ta dobrá přítelkyně ubírala z již tak napjatého rozpočtu pro žravé minikrky, neb jsi ji, ty duše dobrá a nezáludná, poskytla v nouzi střechu nad hlavou. To by pak teprve byla mela! K. :D

P.P.S. Od té doby charitu konám jen, když se přesvědčím, že postižený/á fakt nemá nohy či ruce, nebo mu/jí kdos ukradl berle či housle! K.

Karlotina napsal(a):

Tercila napsal(a):

Zklamaná: Zuzi - tak teď přemýšlím, zda jsem tu louži neudělala na té rohožce Tercile já....

Tak, holky, a hezky k mým dveřím do řady - pořádek musí byt :D :D
Ani si teď nejsem jistá, jestli tu rohožku před dveřmi ještě mám - tady se děsně krade :D :D, půjdu se podívat.

Ušetři se cestu Terci,
ta už je před našimi dveřmi! Ta poslední byla už moooooc prochc...á. Jo, a díky za ni!. K. :lol::lol::lol:

P.S. A nestěžuj si pořád! Buď ráda, že ta paní byla v kategorii "ta paní od vedle". Co, kdybys ve svém vlastním loži nalezla svého muže, an právě upadl zcela nahý na tvoji nejlepší přítelkyni? A ještě k tomu, by ti ta dobrá přítelkyně ubírala z již tak napjatého rozpočtu pro žravé minikrky, neb jsi ji, ty duše dobrá a nezáludná, poskytla v nouzi střechu nad hlavou. To by pak teprve byla mela! K. :D

P.P.S. Od té doby charitu konám jen, když se přesvědčím, že postižený/á fakt nemá nohy či ruce, nebo mu/jí kdos ukradl berle či housle! K.

Ad vytučněné- při mé povaze bych je zastlala.... nejdřív trošku urovnat květináčem  s palmou a pak  by se mi připletla k zastýlací peřině umělohmotná smršťovací folie aby hezky drželi  a nepadali..... :cool:

Karlotina napsal(a):

Co, kdybys ve svém vlastním loži nalezla svého muže, an právě upadl zcela nahý na tvoji nejlepší přítelkyni?

Taky se to může stát... aniž bych tu chtěl rozvíjet jakékoli teorie o inteligenci onoho pána - není to tak dávno, co jsem tady (tuším, že tady, protože jiné diskuse tohoto typu moc nečtu) četl příběh, kdy manželka přišla neočekávaně z práce domů (byla těhotná a udělalo se jí špatně), našla tam manžela v posteli s milenkou, a on jí ještě vyčetl, že "kdybys nechodila bez ohlášení domů, tak by se to nestalo"...

z praxe: nebojuji s někým, kdo pro mě není soupeř, ale ty představy......
a) sednu si vedle aktérů a koukám beze slov na ně......no a sedíme dloooouuuuuho
b) hodím na ně čisté povlečení se slovy, že nejsme přeci prasata...
c) zhluboka se nadechnu a při výdechu otevřu okno.....
no a varianty se střelnou zbraní mají taky něco do sebe, ale kdo by ten binčus potom uklízel......

zuzi777a napsal(a):

Karlotina napsal(a):

.......". Co, kdybys ve svém vlastním loži nalezla svého muže, an právě upadl zcela nahý na tvoji nejlepší přítelkyni? A

Ad vytučněné- při mé povaze bych je zastlala.... nejdřív trošku urovnat květináčem  s palmou a pak  by se mi připletla k zastýlací peřině umělohmotná smršťovací folie aby hezky drželi  a nepadali..... :cool:

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: Konečně jsem se tomu poprvé v životě zasmála!!! Díky!

To mě mrzí, že jsme se tehdy neznaly, Zuzi. :D

Palma v kořenáči i ta folie by se byly našly! Škoda, že jsem se rozhodla být za dámu. Dneska bych s sebou nevláčela všude ten sediment. A já byla ochotná tu historku, co mi tak přesvědčivě předložili, i věřit. Až, když už to dosáhlo obludných rozměrů, zahrnovalo to i celé víkendy "u sestřenice", a příliš se to blížilo k dětem, jsem sice kontrolovaně a suše, ale přeci jen ´vytekla´.

Čímž se obloukem dostávám k BLUE a manželce justičního strážce a jejich pleskancům na WC, potažmo vymezování hranic. Já sice nikoho fyzicky nezinzultovala, ale velice přesně specifikovala hranice. Jak manželovi, tak té skvělé dámě. Dům/domov jednou provždy patří rodině/dětem a podobné nešvary mezi jeho zdi propříště nepatří. Dáma šla hledat útočiště u svého chotě (nenalezla a nevím, kam se poděla), s manželem jsem uzavřela dohodu o neútočení do dospělosti dětí. Hm, a jsem s ním až doteď. Jestli nejsem bloud! K. :D:D:D

Petra1234 napsal(a):

z praxe: nebojuji s někým, kdo pro mě není soupeř, ale ty představy......
a) sednu si vedle aktérů a koukám beze slov na ně......no a sedíme dloooouuuuuho
b) hodím na ně čisté povlečení se slovy, že nejsme přeci prasata...
c) zhluboka se nadechnu a při výdechu otevřu okno.....
no a varianty se střelnou zbraní mají taky něco do sebe, ale kdo by ten binčus potom uklízel......

Milá Petro,
já volila variantu (c). Pak jsem otevřela ještě okno v pracovně, opět se zhluboka nadechla, v kuchyni zahrkala hrnci, otevřela a zavřela lednici a s mumláním "jdu pro mlíko a pro děti" s hlavou vztyčenou odkráčela. Pro mlíko a pro děti. Takže emoce musely pěkně počkat. K. :D:D:D :jojo:

Karlotina napsal(a):

Škoda, že jsem se rozhodla být za dámu. Dneska bych s sebou nevláčela všude ten sediment.

Nu nevím Karo, zda přímo za dámu...
Dáma se v těchto situacách chová jinak: se slovy ať se nenastydneš zlatíčko, manžela i s milenkou něžně přikryje a diskretně se vzdálí :jojo:
Pak si v klidu dá čokoládu či jiné "lepidlo", aby so zachovala chladnou hlavu, zapálí si cigáro v dlouhé špičce a v klidu a s chladnou hlavopu si promyslí, co udělá, aby s sebou žádný sediment vláčet nemusela.
Uzavírání dohod o neutočení do dospělosti dětí není právě to pravé vořechové ;)

Karlotino, variantu nádechu a výdechu praktikuji nejen v situacích takříkajíc seriálových, ale ve všech, které přesahují můj rámec chápání. Pak ještě v letu čapnu žehličku, kterou rozžhavit do mé tělesné teploty trvá asi 2 minuty a posléze zjistím, že stačí opravdu "málo", abych zvládla i "tohle".

ještě mě napadla jedna varianta (kecám, mám jich v hlavě sto, ale můj tiskový mluvčí má dofču, takže nebudu případné čtenáře obtěžovat).
d) místnost vyvětraná, v ruce mobil, volám mamince. "Teda mami, to bys nevěřila, co se mi stalo. Já vím...., já jsem ti nevěřila, no jo, ale co mám dělat, postě ty buchty se nedaj žrát...."

Mikeš napsal(a):

Karlotina napsal(a):

Co, kdybys ve svém vlastním loži nalezla svého muže, an právě upadl zcela nahý na tvoji nejlepší přítelkyni?

Taky se to může stát... aniž bych tu chtěl rozvíjet jakékoli teorie o inteligenci onoho pána - není to tak dávno, co jsem tady (tuším, že tady, protože jiné diskuse tohoto typu moc nečtu) četl příběh, kdy manželka přišla neočekávaně z práce domů (byla těhotná a udělalo se jí špatně), našla tam manžela v posteli s milenkou, a on jí ještě vyčetl, že "kdybys nechodila bez ohlášení domů, tak by se to nestalo"...

Kocoure Kocoure,
to přeci znám taky!!! Musím ale manželovi přiznat, že ON vždy, když přicházel domů, tak dříve než k brance, šel k oknu a zaťukal, aby se ohlásil. Když jsme pak měli telefon, tak volal. Zejména, když se vracel ze služební cesty.  Jednou u toho byli jacísi kamarádi a dost se podivovali, pročež on pravil "přece se nerozvedu jenom proto, že sem vtrhnu bez ohlášení, ne?". Všichni se mohli potrhat smíchy. Mne nevyjímaje. O pár let později jsem si na to vzpomněla a zase se smála. Hořce. K. :D:D:D

P.S. S tou inteligencí....  já myslím, že to s ní nijak nesouvisí, Mikeši. Jakmile se chlap chytí do tenat takové bludičky jako ta zmíněná, zmámeně kráčí kam ho vede. Rozum s tím nemá co do činění. Je naprosto a beze zbytku smyslů  zbavený (viděla, cítila ale nechápala jsem). V těchto případech podepíšu, že je to vždy žena, která rozhodne zda a kdy. A ta "naše" jezinka to fakt uměla. A skrupule nebo svědomí jsou kategorie mimo její dosah (což jsem zjistila poněkud nevčas). Leč - to manžela přirozeně neomlouvá. To on si měl dát ledovou sprchu neb měl za zadkem mne a děti. Ona se mohla starat jen o svůj prospěch, jejímu muži v té době z ní už stejně šibalo, chudákovi. Mně šibe dodnes!!! K. :D

Petra1234 napsal(a):

Karlotino, variantu nádechu a výdechu praktikuji nejen v situacích takříkajíc seriálových, ale ve všech, které přesahují můj rámec chápání. Pak ještě v letu čapnu žehličku, kterou rozžhavit do mé tělesné teploty trvá asi 2 minuty a posléze zjistím, že stačí opravdu "málo", abych zvládla i "tohle".
ještě mě napadla jedna varianta (kecám, mám jich v hlavě sto, ale můj tiskový mluvčí má dofču, takže nebudu případné čtenáře obtěžovat).
d) místnost vyvětraná, v ruce mobil, volám mamince. "Teda mami, to bys nevěřila, co se mi stalo. Já vím...., já jsem ti nevěřila, no jo, ale co mám dělat, postě ty buchty se nedaj žrát...."

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Ba ba, Petro,  :D
   To dýchání je univerzální a širokospektré antidepresivum. Ne nadarmo se říká "to jsem nevydýchala"! A žehličku jsem raději z obytného prostoru odstranila. Je pěkně vedle pračky v prádelně o 2 patra níž. Než bych tam pro ni doběhla, už jsem "vydýchaná", takže tento nástroj mne snad do báně nedostane až něco přeci jen "nevydýchám". :lol::lol::lol:
   Varianta s mobilem a maminkou u mne nepadala v úvahu. Mobily ani maminka nebyli. A tchýně a spol rovněž nebyli použitelní. Ti by se nejspíš podivili, jak je to možné, když tam právě hačá a papá rajskou! Jojo, není nad rodinnou soudržnost! :lol: K. :D:D:D

P.S. Do kdy má tiskový mlufka dofču? Ten můj má paragraf a na cokoli umí jen nepřítomně odtušit "milunko, tohle je ee, to se do pusinky nedává". !! Kdo ví, kdy jeho kůra mozková začne zas produkovat použitelnější myšlenky! K. :D:D:D

Souhlas, chycení se do sítí "bludičky" s inteligencí nemá nic společného. Vždy je to na té ženě, a ono zlákání neznámého je u mužů jako volání divočiny. Možná ze mě mluví/píše pud sebezáchovy, ale kdybych možná nebyla empatická s pochopením lidské slabosti, nebyla bych již se svým mužem/partnerem/otcem mých dětí/kamarádem. Až po určité zkušenosti člověk pochopí, že zažitá klišé, tendence věci zjednodušovat a možná i zevšeobecňovat je určitý naivismus, kterého jsem se i já dosti často dopoučtěla.

Karlotino, můj tiskový mluvčí je "muž", takže "nevím", rodinnou soudržnost taktéž prožívám se vším, co k ní patří. Tchán řešíc s mužem neřešitelné, já připravujíc kávu, tchyňa potřebuje téže rady od synka, já netradičně přiravujíc kávu, talefon od švagra, nutně potřebuje něco řešit, já připravujíc večeři pro rodinu. Poučena seriály, které nesleduji, připluji ke svému choti se slovy. "nechceš udělat čaj nebo kávu?"

Pandorraa napsal(a):

Karlotina napsal(a):

Škoda, že jsem se rozhodla být za dámu. Dneska bych s sebou nevláčela všude ten sediment.

Nu nevím Karo, zda přímo za dámu...
Dáma se v těchto situacách chová jinak: se slovy ať se nenastydneš zlatíčko, manžela i s milenkou něžně přikryje a diskretně se vzdálí :jojo:
Pak si v klidu dá čokoládu či jiné "lepidlo", aby so zachovala chladnou hlavu, zapálí si cigáro v dlouhé špičce a v klidu a s chladnou hlavopu si promyslí, co udělá, aby s sebou žádný sediment vláčet nemusela.
Uzavírání dohod o neutočení do dospělosti dětí není právě to pravé vořechové ;)

Já zapomněla Pan, :lol:
   to cigáro jsem si z přemíry čerstvého vzduchu vskutku dala! Vlastně už nevím jestli byli odkopaní, nebo už stačili nějak tu nahotu zahalit. Nejpíš ne. Asi jsem je měla fakt přikrýt! I když ta Zuzina palma a folie má také něco do sebe. :lol: No ale aspoň něco, vzdálila jsem se. A diskrétně. Jen jsem musela nějak varovat, že se mnou přijdou i děti (zákon žel nikoli).

   Nevzrušenou tvář, suchý tón, a nutkání trénovat vrh těžkými a ostrými předměty jsem zvládla. O chladu v hlavě nemohlo být řeči!  A zmatku v srdci jakbysmet. Třeba kdybych mohla čoko nebo alko, přemýšlelo by se mi líp! A vymyslela bych lepší řešení než pakt o neútočení. Ale nejspíš ne. Já rostla bez rodiny a svým dětem bych ji kvůli své zraněné pýše a bolavé duši ani s čoko nebrala. A zřítelnice mého oka se rozcházet nechtěla! Vždyť se nic nestalo! Jenom si něco špatně vykládám!!! :) Jooooo, a o tom, že to nebudu schopna vytrávit se mi tehdy ani nesnilo. To jsem zjistila až následně. A ten sediment mi pomáhla nést myšlenka, že mne čeká jen pár let. A pak si hezky otevřu novou, pěkně vázanou a čisťounkou knihu a pustím se zas do první kapitoly.

   A i to dopadlo jinak, vidíš. Dnes jsem to už napsala. Nejsem já bloud?  K. :D:D:D

Připojuji se k dámám, já se rozhodla stejně, chyba? nevím. Dodnes vidím oči svých dětí, vyděšených, že už nikdy nebude nic jak dříve, chráníc je před skutečností co to jde, nemaje jistotu v ničem, jen snad v tom, že už nic nebude jako dřív. Nestěžuji si, konstatuji. Lepší řešení neznám, jsem ve svých mstivých aktivitách pouze teoretik, nechci si k tělu připustit něco, co se do mého života přifařilo nevítáno nezváno a chtělo bez skrupulí těm mrňatům vzít tátu. At mi někdo hodí na sklo nějakou statistiku, jak se v takové situaci zachovat,a já budu přemýšlet nad svým chováním. Zatím dělám, co můžu.

Petra1234 napsal(a):

Souhlas, chycení se do sítí "bludičky" s inteligencí nemá nic společného. Vždy je to na té ženě, a ono zlákání neznámého je u mužů jako volání divočiny. Možná ze mě mluví/píše pud sebezáchovy, ale kdybych možná nebyla empatická s pochopením lidské slabosti, nebyla bych již se svým mužem/partnerem/otcem mých dětí/kamarádem. Až po určité zkušenosti člověk pochopí, že zažitá klišé, tendence věci zjednodušovat a možná i zevšeobecňovat je určitý naivismus, kterého jsem se i já dosti často dopoučtěla.

Ad tučné: Inu, učíme se zkušenostmi, že? I já jsem zřejmě trochu zjednodušovala a zevšeobecňovala. Ale váhám, jestli to bylo ke škodě. A bezesporu jsem byla a kdoví jestli ještě nejsem naivnější než je zdrávo. I když jsem šla do života vybavena tvrdou školou bolševika a státních institucí. Pěkně s nohama na zemi. Odtud můj pud sebezáchovy. Kde jsem ale vzala to pochopení a empatii ... to nevím. Pokud si pamatuji, v mé rodině tímto nevládl nikdo. A vychovatelé a vzdělavatelé tehdejší doby už vůbec ne. Že by právě proto? Kdo ví? Dnes se už nedozvím, jestli jsem měla kdysi mít méně pochopení pro slabost svého manžela. Vím ale určitě, že míra pochopení a vcitění se do mých dětí rozhodně NEBYLA přehnaná. Takže aritmeticky jsme zas na nule. Fakticky jsme ale v plusu, protože dětem je buřt, jestli má máma díru v srdci a tátovi občas zavoní volání divočiny. Hlavně, že tu jsou, jsou tu pro ně a je u nich bezpečno. Tak jsem to viděla tehdy, tak to vidím i dnes. K. :):):)

Petra1234 napsal(a):

.....rodinnou soudržnost taktéž prožívám se vším, co k ní patří. .....já připravujíc kávu..... já netradičně přiravujíc kávu, ..... "nechceš udělat čaj nebo kávu?"

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Jooooo, jojojo!!! A Petro, nedala by sis místo tý černý bryndy raději paňácu? K. :storstark: :hjarta:

Petra1234 napsal(a):

Připojuji se k dámám, já se rozhodla stejně, chyba? nevím. Dodnes vidím oči svých dětí, vyděšených, že už nikdy nebude nic jak dříve, chráníc je před skutečností co to jde, nemaje jistotu v ničem, jen snad v tom, že už nic nebude jako dřív. Nestěžuji si, konstatuji. Lepší řešení neznám, jsem ve svých mstivých aktivitách pouze teoretik, nechci si k tělu připustit něco, co se do mého života přifařilo nevítáno nezváno a chtělo bez skrupulí těm mrňatům vzít tátu. At mi někdo hodí na sklo nějakou statistiku, jak se v takové situaci zachovat,a já budu přemýšlet nad svým chováním. Zatím dělám, co můžu.

ANO, ANO, ANO. Ani já, Petro nevím, jestli to byla či nebyla chyba. I když v rozporu, s tím, co tvrdí řada zde diskutujících, životy, vztahy a chování mých dětí mě ujišťují o tom, že to chyba nebyla. Možná, že já, jako žena, jsem mohla vést daleko spokojenější a radostnější život, ale jako matka bych strádala. A jsem opravdu moc ráda, že se mi tehdy podařilo své emoce ukočírovat. Hned ten níže popsaný den, večer u jídla, jsem děcka sledovala, jak jim svítí oči, když tátovi něco jeden přes druhého vypráví, a už tehdy jsem věděla, že je o to nedokážu připravit.
   
   A tehdy by rozchod znamenal, že buď budou dětí vídat tátu např. o víkendech (bežný rozsudek býval 2 dny v měsíci), a nebo že se mimosoudně domluvíme a stejně se budeme vídat, kdykoli by chtěl děti vidět. A kdo ví, jestli bychom se nebyli šprajcli a nezačali se o dětech a bytě dohadovat. Byt tehdy byl velice vzácná komodita a rozvedení manželé začasto bývali  "šťastně" v jednom bytě i se svými novými partnery!!! To bych nebyla nikdy, opakuji NIKDY, dopustila.

   A tak jsem se rozhodla pro jediné řešení, které se mi zdálo z hlediska dětí (ale i nás dvou) nejlepší. Něco, jako dnešní volby, hehe, vybíráme tu lepší variantu ze špatných. Zkrátka, jak říkáš, dělala jsem co jsem mohla.

   S tou statistikou by to bylo zajímavé! Rozvádí se circa 50% manželství a nejčastějším důvodem je nesoulad duší, neb je to dnes nejsnazší způsob a nepere se špinavé prádlo. V dobách, kdy by to bylo padalo v úvahu u nás, byla rozvodovost stejně vysoká a nejčastějším důvodem byla nevěra partnera. Jenže tehdy se lidé brali nezralí, nevybouření a příliš mladí na převzetí takové zodpovědenosti, jako je manželství a rodičovství. To dnes odpadá.

   Stejně mne, Petro, zatím nikdo tady nepřesvědčil, že mé tehdejší chování bylo chybné. A i nadále si myslím, že jsme se ty i já, stejně jako řada dalších, zachovaly zrale a zodpovědně. Jestli nám někdy toto vědomí neruší červíček pochyb? Jestli se nám někdy nesměje tak snadno jako dřív? Jestli si někdy klademe otázky, které bychom si za jiných okolností nekladly? Jestli už nejsme tak bezprostřední jako dřív? Jojo, to všechno se některým z nás děje. Mně určitě. A proto jsem tady!!!!!!!!!! Snažím se přijít na způsob, jak ty hladinky srovnat. Jak ten sediment rozpustit, zformovat do uchopitelného tvaru a odložit do muzea nepotřebných statků. Nejlépe zpeněžit, jako moderní dílo vyvěrající z rozervané duše! :lol:

   No, po pár týdnech tady jsem už schopna se tomu občas i zachechtat. A nerozbrečet se, když se mi to vrací. I když i pláč umí osvobodit. Škoda, že jsem Babi objevila až teď. Však ono se mi jednou rozbřeskne. Jen abych se toho dožila! :D

   DÍKY, DÍKY, DÍKY všem. K. :D:hjarta::D

Jako vidlema jsem přehazovala a dodnes přehazuji veškeré varianty ve snaze ochránit sebe i děti, možná vlastně i svého muže, s cílem býti připravena na cokoli, a tato varianta mi přišla jako to nejlepší (ten výraz se mi nelíbí) řešení. Já totiž jakoby měla v ruce rozbušku, kterou to můžu všechno poslat do háje, nebo se snažit tomu dát ještě šanci. Rozvod by ve finále znamenal téměř stejně častý kontakt s mužem, jako nyní, okrájený o některé soukromé záležitosti, ale i tady ouva. Koukla jsem se mu do očí a viděla malého vyděšeného kluka, kterému až nyní vlastně došlo, co udělal, ochoten přistoupit na jakoukoli mou podmínku, jen abych ho nevyhodila. A kdyby mohl vrátit čas, udělá to, vědom si budoucí konfrontace se svými nejbližšími, protože se tato etapa jeho života neobešla bez následků, který náš vztah navždy ovlivní. Co bude, nevím, ale kdo to ví. Nicméně ten, kdo chtěl mého muže, do mého domu nikdy nevstoupí, stejně tak ani do mého života. Mluvím pouze za sebe, protože ostatní členové rodiny jsou svobodní a já vždy budu respektovat volbu každého člověka. Já už volila.

Karlotina napsal(a):

Petra1234 napsal(a):

Připojuji se k dámám, já se rozhodla stejně, chyba? nevím. Dodnes vidím oči svých dětí, vyděšených, že už nikdy nebude nic jak dříve, chráníc je před skutečností co to jde, nemaje jistotu v ničem, jen snad v tom, že už nic nebude jako dřív. Nestěžuji si, konstatuji. Lepší řešení neznám, jsem ve svých mstivých aktivitách pouze teoretik, nechci si k tělu připustit něco, co se do mého života přifařilo nevítáno nezváno a chtělo bez skrupulí těm mrňatům vzít tátu. At mi někdo hodí na sklo nějakou statistiku, jak se v takové situaci zachovat,a já budu přemýšlet nad svým chováním. Zatím dělám, co můžu.

ANO, ANO, ANO. Ani já, Petro nevím, jestli to byla či nebyla chyba. I když v rozporu, s tím, co tvrdí řada zde diskutujících, životy, vztahy a chování mých dětí mě ujišťují o tom, že to chyba nebyla. Možná, že já, jako žena, jsem mohla vést daleko spokojenější a radostnější život, ale jako matka bych strádala. A jsem opravdu moc ráda, že se mi tehdy podařilo své emoce ukočírovat. Hned ten níže popsaný den, večer u jídla, jsem děcka sledovala, jak jim svítí oči, když tátovi něco jeden přes druhého vypráví, a už tehdy jsem věděla, že je o to nedokážu připravit.
   
   A tehdy by rozchod znamenal, že buď budou dětí vídat tátu např. o víkendech (bežný rozsudek býval 2 dny v měsíci), a nebo že se mimosoudně domluvíme a stejně se budeme vídat, kdykoli by chtěl děti vidět. A kdo ví, jestli bychom se nebyli šprajcli a nezačali se o dětech a bytě dohadovat. Byt tehdy byl velice vzácná komodita a rozvedení manželé začasto bývali  "šťastně" v jednom bytě i se svými novými partnery!!! To bych nebyla nikdy, opakuji NIKDY, dopustila.

   A tak jsem se rozhodla pro jediné řešení, které se mi zdálo z hlediska dětí (ale i nás dvou) nejlepší. Něco, jako dnešní volby, hehe, vybíráme tu lepší variantu ze špatných. Zkrátka, jak říkáš, dělala jsem co jsem mohla.

   S tou statistikou by to bylo zajímavé! Rozvádí se circa 50% manželství a nejčastějším důvodem je nesoulad duší, neb je to dnes nejsnazší způsob a nepere se špinavé prádlo. V dobách, kdy by to bylo padalo v úvahu u nás, byla rozvodovost stejně vysoká a nejčastějším důvodem byla nevěra partnera. Jenže tehdy se lidé brali nezralí, nevybouření a příliš mladí na převzetí takové zodpovědenosti, jako je manželství a rodičovství. To dnes odpadá.

   Stejně mne, Petro, zatím nikdo tady nepřesvědčil, že mé tehdejší chování bylo chybné. A i nadále si myslím, že jsme se ty i já, stejně jako řada dalších, zachovaly zrale a zodpovědně. Jestli nám někdy toto vědomí neruší červíček pochyb? Jestli se nám někdy nesměje tak snadno jako dřív? Jestli si někdy klademe otázky, které bychom si za jiných okolností nekladly? Jestli už nejsme tak bezprostřední jako dřív? Jojo, to všechno se některým z nás děje. Mně určitě. A proto jsem tady!!!!!!!!!! Snažím se přijít na způsob, jak ty hladinky srovnat. Jak ten sediment rozpustit, zformovat do uchopitelného tvaru a odložit do muzea nepotřebných statků. Nejlépe zpeněžit, jako moderní dílo vyvěrající z rozervané duše! :lol:

   No, po pár týdnech tady jsem už schopna se tomu občas i zachechtat. A nerozbrečet se, když se mi to vrací. I když i pláč umí osvobodit. Škoda, že jsem Babi objevila až teď. Však ono se mi jednou rozbřeskne. Jen abych se toho dožila! :D

   DÍKY, DÍKY, DÍKY všem. K. :D:hjarta::D

Karlo-vytučnila jsem si dvě věty, které mě zaujaly..
Ad první-   domnívám se, že každý  člověk se snaží v daný moment dělat vše, co  jde  podle jeho možností a schopností... Není důvod se dlouze vracet  a drásat se tím, že bych bývala byla cosi kdesi měla..... To děláš podle mého správně- stejně to, co bylo , nezměníš.

K druhému vytučnění- tohle je bod, kde mám lítost za tebe.  Měla's mít  tehdy poblíž nějakou "Bábu" když nebyl Babinet, s kterou by ses tomu všemu dokázala zasmát dřív.
Smích, byť zpočátku trochu nahořklý je lék léků..
Mohu za sebe potvrdit, že zabírá na cokoliv. Znám lidi , kteří ač posedávají Zubaté na lopátce rozesmávají sebe i okolí- třeba se slovy: kdo ví třeba Tam bude jen ticho, tak si to ještě užiju a chechtá se až se mu sáček od vývodu třepe....
Takže já se po setkání "takového "druhu"  neumím dojímat nad  důsledky nevěry na mě .  Pláč  ani bolavé rány neumím "udržovat " nelítostným pošťouráváním v paměti. Odžiju, odzuřím, odpustím, odchechtám a jdu dál. Je to jednodušší a osvobozující.
Právě proto, mě v jednom z tvých úvodních psaní úplně  rozčíslo ofinu, že si v sobě  nosíš  trpkou pachuť tak dlouho...  Prostě  to neumím, tak mi dělá problém se smířit s představou, že se někdo  dovolí tak dlouho trápit...


A ke kafi- já kafe neumím. Fakt. U nás musí dělat kávu manžel.  Já jsem několikrát v dobrém úmyslu udělala návštěvě  meltu ( Caro- které snídám) a od té doby k tomu nelezu. 
Manža je  fajnšmekr na kafíčko- voda musí mít teplotu, nesmí se vařit a takové ptákoviny, dokonce si pořídil takovou tu espresso  bestii do kuchyně, na kterou nesmím pro jistotu ani šáhnout.... 
Nejhorší na tom je, že když mi z toho uvaří kávičku (pravidelně) a žádá po mě zhodnocení výsledku - tak mě nutí LHÁT!:dumbom:  On si totiž chudák myslí, že poznám rozdíl... Tak chválím, žasnu a jásám- a chutná mi to zhruba jako ta melta.....:lol:
TO je jedna z mých malých jedovatých pomst!   Dokonce  občas špitnu, že ta dnešní je úžasná ,ale ta předevčírem byla fakt nějaká lepší.On pak dumá ,kterou že to dělal a co že do ní dával....  Jak já se bavím!!!!
:D

Petra1234 napsal(a):

z praxe: nebojuji s někým, kdo pro mě není soupeř, ale ty představy......
a) sednu si vedle aktérů a koukám beze slov na ně......no a sedíme dloooouuuuuho
b) hodím na ně čisté povlečení se slovy, že nejsme přeci prasata...
c) zhluboka se nadechnu a při výdechu otevřu okno.....
no a varianty se střelnou zbraní mají taky něco do sebe, ale kdo by ten binčus potom uklízel......

Ja by som sa spýtala, či by ma nevzali do trojky, nech je sranda... :D Bývalému som to raz navrhla - že veď sa všetci dlhšie poznáme, tak jaképak copak? ;) A on úplne zozelenel a zavzdušnil sa, lebo si nebol istý, nakoľko je to sranda a nakoľko myslené vážne. Potom si apsoň trochu dával pozor a nerobil už tie najvaečšie koniny ako vodenie milenky k nám, nechávanie rozostlanej postele a dvoch šálok od kávy, parkovanie pred vchodom, aby som ich musela cestou domov obchádzať apod) :jojo: .

Karlotina napsal(a):

Petra1234 napsal(a):

Připojuji se k dámám, já se rozhodla stejně, chyba? nevím. Dodnes vidím oči svých dětí, vyděšených, že už nikdy nebude nic jak dříve, chráníc je před skutečností co to jde, nemaje jistotu v ničem, jen snad v tom, že už nic nebude jako dřív. Nestěžuji si, konstatuji. Lepší řešení neznám, jsem ve svých mstivých aktivitách pouze teoretik, nechci si k tělu připustit něco, co se do mého života přifařilo nevítáno nezváno a chtělo bez skrupulí těm mrňatům vzít tátu. At mi někdo hodí na sklo nějakou statistiku, jak se v takové situaci zachovat,a já budu přemýšlet nad svým chováním. Zatím dělám, co můžu.

ANO, ANO, ANO. Ani já, Petro nevím, jestli to byla či nebyla chyba. I když v rozporu, s tím, co tvrdí řada zde diskutujících, životy, vztahy a chování mých dětí mě ujišťují o tom, že to chyba nebyla. Možná, že já, jako žena, jsem mohla vést daleko spokojenější a radostnější život, ale jako matka bych strádala. A jsem opravdu moc ráda, že se mi tehdy podařilo své emoce ukočírovat. Hned ten níže popsaný den, večer u jídla, jsem děcka sledovala, jak jim svítí oči, když tátovi něco jeden přes druhého vypráví, a už tehdy jsem věděla, že je o to nedokážu připravit.
   
   A tehdy by rozchod znamenal, že buď budou dětí vídat tátu např. o víkendech (bežný rozsudek býval 2 dny v měsíci), a nebo že se mimosoudně domluvíme a stejně se budeme vídat, kdykoli by chtěl děti vidět. A kdo ví, jestli bychom se nebyli šprajcli a nezačali se o dětech a bytě dohadovat. Byt tehdy byl velice vzácná komodita a rozvedení manželé začasto bývali  "šťastně" v jednom bytě i se svými novými partnery!!! To bych nebyla nikdy, opakuji NIKDY, dopustila.

   A tak jsem se rozhodla pro jediné řešení, které se mi zdálo z hlediska dětí (ale i nás dvou) nejlepší. Něco, jako dnešní volby, hehe, vybíráme tu lepší variantu ze špatných. Zkrátka, jak říkáš, dělala jsem co jsem mohla.

   S tou statistikou by to bylo zajímavé! Rozvádí se circa 50% manželství a nejčastějším důvodem je nesoulad duší, neb je to dnes nejsnazší způsob a nepere se špinavé prádlo. V dobách, kdy by to bylo padalo v úvahu u nás, byla rozvodovost stejně vysoká a nejčastějším důvodem byla nevěra partnera. Jenže tehdy se lidé brali nezralí, nevybouření a příliš mladí na převzetí takové zodpovědenosti, jako je manželství a rodičovství. To dnes odpadá.

   Stejně mne, Petro, zatím nikdo tady nepřesvědčil, že mé tehdejší chování bylo chybné. A i nadále si myslím, že jsme se ty i já, stejně jako řada dalších, zachovaly zrale a zodpovědně. Jestli nám někdy toto vědomí neruší červíček pochyb? Jestli se nám někdy nesměje tak snadno jako dřív? Jestli si někdy klademe otázky, které bychom si za jiných okolností nekladly? Jestli už nejsme tak bezprostřední jako dřív? Jojo, to všechno se některým z nás děje. Mně určitě. A proto jsem tady!!!!!!!!!! Snažím se přijít na způsob, jak ty hladinky srovnat. Jak ten sediment rozpustit, zformovat do uchopitelného tvaru a odložit do muzea nepotřebných statků. Nejlépe zpeněžit, jako moderní dílo vyvěrající z rozervané duše! :lol:

   No, po pár týdnech tady jsem už schopna se tomu občas i zachechtat. A nerozbrečet se, když se mi to vrací. I když i pláč umí osvobodit. Škoda, že jsem Babi objevila až teď. Však ono se mi jednou rozbřeskne. Jen abych se toho dožila! :D

   DÍKY, DÍKY, DÍKY všem. K. :D:hjarta::D

No ale dnes už sú deti dospelé a ak ste im pripravili také idylické detstvo, tak by mohli zvládnuť aj váš rozchod bez samovraždy, nie? ;) Alebo ťa stále trápi bytová otázka, čo by povedali susedia, pán farár, uličná bunka komunistickej strany, príbuzní, známi, ROH, apod.? Alebo je tu predsa len nejaký iný dôvod? :co: Asi áno, keďže už tuším spolu ani nebývate... ale niečo vás spolu zrejme drží. ;)

Já si myslím, že to není o tom vás PŘESVĚDČOVAT, že jste se zachovaly jedna jak druhá, jak třetí ..desátá chybně.
Prostě jste se zachovaly jak nejlépe jste v tu chvíli uměly.
Jak jste považovaly za správné.
Bylo a je to VAŠE rozhodnutí o VAŠEM životě..... pravda i o životě vašich blízkých.

Že to až tak úplně správné nebylo, to dokazuje ten červíček pochyb, který nahlodává tvou jistotu..... Myslím, že stačí si prostě jen přiznat, že až tak úplně spokojená nejsi, ale že něco, co se stalo před mnoha a mnoha lety, už stejně nemůžeš změnit, můžeš to jen se vším všudy příjmout. Pak ten červíček zmizí, protože on je právě ta tvoje nejistota, to neustálé zvažování: a co by bylo, kdybych tenkrát...

Vykalši se na to, prostě to pusť a soustřeď se jen na to, co děláš dnes :jojo:

Karlotino, pokud se nepletu, psalas tu, že jsi svého manžela nikdy in flagranti nepřistihla. Teď píšeš něco jiného. Tak nerozumím.

A dále mě zaujalo, cituji tě:
Možná, že já, jako žena, jsem mohla vést daleko spokojenější a radostnější život, ale jako matka bych strádala.
-------------------

Chááááá! :lol: Jako bych slyšela před 4 lety sebe. :lol:
Ale houby. Tohle je jenom egoušek. Houby kvůli dětem. Kvůli sobě. Vše děláme POUZE kvůli sobě, jen to stojí odvahu, podívat se pravdě do očí. I charitu děláme kvůli sobě. Abychom se cítili dobře.

Taky jsem furt blekotala, že kvůli dětem, blábláblá.
Takové lhaní sama sobě. Byla jsem tak hloupá a hlavně zaslepená svým egem, svým vlastním chtěním a závislostí na svém BM.
Teď můžu zodpovědně prohlásit, že celé ty 4 a půl roku jako matka nestrádám, ale přesně naopak. :jojo: Tvé děti, karlotino, by to pochopily. A troufám si říct, že by ti byly i vděčné. Děti od nás nechtějí oběti. Chceme snad my od jiných oběti? Kde se v nás bere ta nebetyčná pýcha, myslet si, že oni je od nás chtějí? :(

Kdysi jsem volala o pomoc - vím o své duši, ale co mám dělat, když ji neslyším?
Jak prosté to je. Negativním našeptávačem je naše ego. Pozitivní vjemy - to je naše duše. Lehoučké. Když to člověku dojde.

Mikeši, o ženě, která přišla jako těhotná dříve z práce domů a manžel byl doma s milenkou a vynadal jí, jsem psala já. Sedí tady vedle mě, je to má kolegyně. Dnes je 12 let podruhé vdaná za skvělého muže, mají postavený nový domek, má s ním druhé dítě, manžel je skvělým tátou i tomu prvnímu dítěti a její bývalý manžel je pořád stejný, má dvě malinkaté dětičky - 1 a 4 roky a furt honí milenky. Náhodou jsem se s ním seznámila na chatu, aniž bych tenkrát tušila, kdo to je. Takže vím zcela bezpečně, že se tak chová pořád.

Karlotino, už jsem psala, že zavolat nemohla,neboť nebyly telefony, a na okno bytu v paneláku ve 4 . patře asi těžko zaklepe, že už se vrací. :lol:

majkafa napsal(a):

Mikeši, o ženě, která přišla jako těhotná dříve z práce domů a manžel byl doma s milenkou a vynadal jí, jsem psala já. Sedí tady vedle mě, je to má kolegyně.

Jj, taky jsem si už mezitím vzpomněl... :)

majkafa napsal(a):

Karlotino, pokud se nepletu, psalas tu, že jsi svého manžela nikdy in flagranti nepřistihla. Teď píšeš něco jiného. Tak nerozumím.

A dále mě zaujalo, cituji tě:
Možná, že já, jako žena, jsem mohla vést daleko spokojenější a radostnější život, ale jako matka bych strádala.
-------------------

Chááááá! :lol: Jako bych slyšela před 4 lety sebe. :lol:
Ale houby. Tohle je jenom egoušek. Houby kvůli dětem. Kvůli sobě. Vše děláme POUZE kvůli sobě, jen to stojí odvahu, podívat se pravdě do očí. I charitu děláme kvůli sobě. Abychom se cítili dobře.

Taky jsem furt blekotala, že kvůli dětem, blábláblá.
Takové lhaní sama sobě. Byla jsem tak hloupá a hlavně zaslepená svým egem, svým vlastním chtěním a závislostí na svém BM.
Teď můžu zodpovědně prohlásit, že celé ty 4 a půl roku jako matka nestrádám, ale přesně naopak. :jojo: Tvé děti, karlotino, by to pochopily. A troufám si říct, že by ti byly i vděčné. Děti od nás nechtějí oběti. Chceme snad my od jiných oběti? Kde se v nás bere ta nebetyčná pýcha, myslet si, že oni je od nás chtějí? :(

Kdysi jsem volala o pomoc - vím o své duši, ale co mám dělat, když ji neslyším?
Jak prosté to je. Negativním našeptávačem je naše ego. Pozitivní vjemy - to je naše duše. Lehoučké. Když to člověku dojde.

no možmá  z toho má K. strach. z reakcí okolí, když by řekla.....tak, ted je na místě se starat jen sama o sebe a být štastná jen sama za sebe. děti jsme vychovali a není důvod být s někým , s kým mi není až tak dobře....

Tercila napsal(a):

Wiki: A to, že bych se dozvěděla, že má milenku, to uplně klidně příznávám, to by mi vadilo. Situaci bych si také vyřešila .

To je od Tebe hezké.  :) Myslím, že zatím jsi to takhle neformulovala.


Ale pořád to neznamená, že mu budu omezovat soukromí, poštu, telefony, a čas.

Tomu samozřejmě taky rozumím a sama jsem na tohle hodně háklivá. A ten čas by zasloužil rozbor :)

Já jsem myslím  nikam nepsala, že  žiju s arabem...:D

Jaký rozbor času ? Probůh, respektuju jeho a on mě. Když chceme být spolu, jsme spolu, když nechceme být spolu- nejsme spolu. Když jeden nemůže , má jiný závazek - druhý to pochopí a neláme se vyčítajíc v hysterickém oblouku. Pokud nám nebude (třeba jednomu) vyhovovat tento způsob, žití, sexu, trávení volného času a koníčků, tak spolu nebudeme.

majkafa napsal(a):

Karlotino, pokud se nepletu, psalas tu, že jsi svého manžela nikdy in flagranti nepřistihla. Teď píšeš něco jiného. Tak nerozumím.

A dále mě zaujalo, cituji tě:
Možná, že já, jako žena, jsem mohla vést daleko spokojenější a radostnější život, ale jako matka bych strádala.
-------------------

Chááááá! :lol: Jako bych slyšela před 4 lety sebe. :lol:
Ale houby. Tohle je jenom egoušek. Houby kvůli dětem. Kvůli sobě. Vše děláme POUZE kvůli sobě, jen to stojí odvahu, podívat se pravdě do očí. I charitu děláme kvůli sobě. Abychom se cítili dobře.

Taky jsem furt blekotala, že kvůli dětem, blábláblá.
Takové lhaní sama sobě. Byla jsem tak hloupá a hlavně zaslepená svým egem, svým vlastním chtěním a závislostí na svém BM.
Teď můžu zodpovědně prohlásit, že celé ty 4 a půl roku jako matka nestrádám, ale přesně naopak. :jojo: Tvé děti, karlotino, by to pochopily. A troufám si říct, že by ti byly i vděčné. Děti od nás nechtějí oběti. Chceme snad my od jiných oběti? Kde se v nás bere ta nebetyčná pýcha, myslet si, že oni je od nás chtějí? :(

Kdysi jsem volala o pomoc - vím o své duši, ale co mám dělat, když ji neslyším?
Jak prosté to je. Negativním našeptávačem je naše ego. Pozitivní vjemy - to je naše duše. Lehoučké. Když to člověku dojde.

Ego že je NEGATIVNÍ NAŠEPTÁVAČ? To ti řekl kdo? Nebo kde jsi to vyčetla? Ego člověk musí mít - v tom zdravém slova smyslu - neboť když ho má zašlápnuté, dostane se třeba..... až na zasněženou stráň Krušných hor s pomyšlením na umrznutí a mít od všeho klid. Nebo ti to zašlápnuté ego dovolí vymačkat z plata všechny prášky na spaní a zapít je sklenkou vody, nebo se projít po zábrádlí Nuselského mostu. To je lhaní sama sobě - tím, že sama sobě něco uděláš a ostatní budou mít špatné myšlenky, že tě k tomu "dohnali" Kdyby takový člověk měl zdravé ego, nemohl by sám sobě ublížit. A přebujelé ego zase na druhou stranu ti říká, že se má vše točit kolem tebe a na NIKOHO SE NEMÁ BRÁT ZŘETEL.
Při zdravém egu dokážeš myslet nejen na sebe, ale dokážeš myslet i na druhé - to není lhaní sama sobě, že někdo při jakémkoli rozhodování přemýšlí i na dopad, jaký to bude mít na druhé. Kdo nemá zdravé ego - a má ho přebujelé, dokáže pak psát takové věci, že máš myslet předevšíám na sebe, že tio do druhýnch nic není.
A Majjko, neber to podle sebe, že tys byla pak spokojenější ( to si jen myslíš...podle tvého psaní bych to neřekla - a dívám se na to právě s odstupem, z jiného náhledu, ty můžeš věřit jen tomu, co si v hlavě přeješ).
Pokud máš zdravé ego, dokážeš myslet stylem MY, pokud ho máš buď na jednu, či druhou stranu (zašlápnuté, nebo přebujelé) myslíš stylem JÁ. Bud já jsem chudinka, nebo já jsem hvězda. Nebo napřed myslíš "já jsem takové chudinka" - a vyřeším to sebevraždou...a pak místo do zdravého ego se přehoupneš do přebujelého "já jsem hvězda a nikdo na mě nemá" - a myslíš jen sama na sebe, do druhých ti nic není - ba co víc, tvé přebujelé ego ti říká, že máš poučovat stylem - tohle mám za sebou, tam já už byla a "zesměšňovat" toho, kdo to zdravé ego má, a dokáže myslet nejen na sebe, ale i na druhé - tzn. bere ohled.
Nebýt ega, jsou z nás všech ušlápnuté chudinky. Pak se nalezne....a někomu až moc zachutná, že dovolí, aby ho měl přebujelé.
Takže tím jsem chtěla říct, že dle mého názoru - karlotina má zdravé ego, a dle mého názoru, ty jsi našla zdravé ego, jen ti začíná už přerůstat přes hlavu - už ti začíná bujet, no a pak tu máme pár těch, kdo mají ego přebujelé.

Wiki napsal(a):

Tercila napsal(a):

Wiki: A to, že bych se dozvěděla, že má milenku, to uplně klidně příznávám, to by mi vadilo. Situaci bych si také vyřešila .

To je od Tebe hezké.  :) Myslím, že zatím jsi to takhle neformulovala.


Ale pořád to neznamená, že mu budu omezovat soukromí, poštu, telefony, a čas.

Tomu samozřejmě taky rozumím a sama jsem na tohle hodně háklivá. A ten čas by zasloužil rozbor :)

Já jsem myslím  nikam nepsala, že  žiju s arabem...:D

Jaký rozbor času ? Probůh, respektuju jeho a on mě. Když chceme být spolu, jsme spolu, když nechceme být spolu- nejsme spolu. Když jeden nemůže , má jiný závazek - druhý to pochopí a neláme se vyčítajíc v hysterickém oblouku. Pokud nám nebude (třeba jednomu) vyhovovat tento způsob, žití, sexu, trávení volného času a koníčků, tak spolu nebudeme.

Mám tomu tedy rozumět tak, že pokud budeš například pracovně vytížená a tvůj muž nebude mít zrovna do čeho píchnout - najde si tedy z nudy jiný závazek a ty se nebudeš vyčítajíc lámat v hysterickém oblouku?

Pochopíš tedy jeho využití volného času - nebo budeš k tomu mít nějaký názor? Píšeš - pokud nám  nebude (třeba jednomu)  vyhovovat tentio způsob...z čehož co jsi napsala usuzuji, že bys to byla ty, komu by tento způsob nevyhovoval - de facto "řešením" mě to nevyhovuje vlastně nabouráváš jeho pojetí využití volného času - tobě se to nelíbí a dáš to tedy jakýmkoliv způsobem najevo ... budeš tedy balit své saky paky hned, nebo svému muži řekneš - co ti na tom jeho způsobu využívání volného času vadí a pravděpodobně, jak píšeš - klidně přiznáváš, že by ti to vadilo - tudíž by si řešila. Můžeš mi prosím tedy konkrétně napsat, jak bys právě tuto situaci řešila?

Zklamaná napsal(a):

Ego že je NEGATIVNÍ NAŠEPTÁVAČ? To ti řekl kdo? Nebo kde jsi to vyčetla? Ego člověk musí mít - v tom zdravém slova smyslu - neboť když ho má zašlápnuté, dostane se třeba..... až na zasněženou stráň Krušných hor s pomyšlením na umrznutí a mít od všeho klid. Nebo ti to zašlápnuté ego dovolí vymačkat z plata všechny prášky na spaní a zapít je sklenkou vody, nebo se projít po zábrádlí Nuselského mostu. To je lhaní sama sobě - tím, že sama sobě něco uděláš a ostatní budou mít špatné myšlenky, že tě k tomu "dohnali" Kdyby takový člověk měl zdravé ego, nemohl by sám sobě ublížit. A přebujelé ego zase na druhou stranu ti říká, že se má vše točit kolem tebe a na NIKOHO SE NEMÁ BRÁT ZŘETEL.
Při zdravém egu dokážeš myslet nejen na sebe, ale dokážeš myslet i na druhé - to není lhaní sama sobě, že někdo při jakémkoli rozhodování přemýšlí i na dopad, jaký to bude mít na druhé. Kdo nemá zdravé ego - a má ho přebujelé, dokáže pak psát takové věci, že máš myslet předevšíám na sebe, že tio do druhýnch nic není.
A Majjko, neber to podle sebe, že tys byla pak spokojenější ( to si jen myslíš...podle tvého psaní bych to neřekla - a dívám se na to právě s odstupem, z jiného náhledu, ty můžeš věřit jen tomu, co si v hlavě přeješ).
Pokud máš zdravé ego, dokážeš myslet stylem MY, pokud ho máš buď na jednu, či druhou stranu (zašlápnuté, nebo přebujelé) myslíš stylem JÁ. Bud já jsem chudinka, nebo já jsem hvězda. Nebo napřed myslíš "já jsem takové chudinka" - a vyřeším to sebevraždou...a pak místo do zdravého ego se přehoupneš do přebujelého "já jsem hvězda a nikdo na mě nemá" - a myslíš jen sama na sebe, do druhých ti nic není - ba co víc, tvé přebujelé ego ti říká, že máš poučovat stylem - tohle mám za sebou, tam já už byla a "zesměšňovat" toho, kdo to zdravé ego má, a dokáže myslet nejen na sebe, ale i na druhé - tzn. bere ohled.
Nebýt ega, jsou z nás všech ušlápnuté chudinky. Pak se nalezne....a někomu až moc zachutná, že dovolí, aby ho měl přebujelé.
Takže tím jsem chtěla říct, že dle mého názoru - karlotina má zdravé ego, a dle mého názoru, ty jsi našla zdravé ego, jen ti začíná už přerůstat přes hlavu - už ti začíná bujet, no a pak tu máme pár těch, kdo mají ego přebujelé.

V podstatě je to velmi dobrá úvaha, Zklamaná, až na  subjektivní hodnocení postav. O Egu povídáš moc hezky. Jako stručný výcuc dobré, jenže život je někdy krapet složitější jak i občas sama naznačuješ. Když se k tomu přidají naše prográmky chování, ta to ego v lecčem také ovlivní.

Je zajímavé si to tady pročítat. Jak se ten život opakuje snad skoro ve všech partnersví. Sice trošku obměněný, ale v jádru stejný. Pak jsou reakce a co člověk to jiná varianta. Já když jsem přistihla svého manžela v choulostivé situaci.... no to bylo asi tak posedmi letech manželství,.... a ne s kamarádkou, ale jen se známou. To bylo stejnak zvláštní. Dodnes jsem jí nepochopila, nebo byli s jejím manželem domluveni.... No prostě jsme šli z hospůdky k nim domů,.... pokec, pití, video a nakonec i po*no.... a že nejezděte domů u nás se klidně vyspíte. Její manžel šel dřív spát do dětského pokojíčku (děti nebyly doma) a nás že uloží do ložnice. Jak ochotně a mile mi stlala u nich v ložnici, když jsem pocítila únavu :lol: V půl sedmé ráno mě probudil jejich nařízený budík... a slyším vzdechy... no to se ještě dívají na to po*no? Když to nepřestávalo, tak jsem se šla podívat.... Nevěřila jsem svým očím!! To nebylo v Tv, ale hezky naživo. V tu chvíli šílený pocit opovržení, bylo mi na zvracení, viděla jsem jen tmu a chtěla co nejdřív vypadnout. Naprosto jsem byla ochromená a na nic jsem se nezmohla, ani jsem nepípla. Oblíkla se a vypadla. Cítila jsem jen kolem sebe vysokánskou zeď, chlad a zklamání. Ale co mi ani trošičku nepřilo na mysl je rozvod. Nevím proč, ale to mě fakt nikdy nenapadlo.

PavlaH napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Ego že je NEGATIVNÍ NAŠEPTÁVAČ? To ti řekl kdo? Nebo kde jsi to vyčetla? Ego člověk musí mít - v tom zdravém slova smyslu - neboť když ho má zašlápnuté, dostane se třeba..... až na zasněženou stráň Krušných hor s pomyšlením na umrznutí a mít od všeho klid. Nebo ti to zašlápnuté ego dovolí vymačkat z plata všechny prášky na spaní a zapít je sklenkou vody, nebo se projít po zábrádlí Nuselského mostu. To je lhaní sama sobě - tím, že sama sobě něco uděláš a ostatní budou mít špatné myšlenky, že tě k tomu "dohnali" Kdyby takový člověk měl zdravé ego, nemohl by sám sobě ublížit. A přebujelé ego zase na druhou stranu ti říká, že se má vše točit kolem tebe a na NIKOHO SE NEMÁ BRÁT ZŘETEL.
Při zdravém egu dokážeš myslet nejen na sebe, ale dokážeš myslet i na druhé - to není lhaní sama sobě, že někdo při jakémkoli rozhodování přemýšlí i na dopad, jaký to bude mít na druhé. Kdo nemá zdravé ego - a má ho přebujelé, dokáže pak psát takové věci, že máš myslet předevšíám na sebe, že tio do druhýnch nic není.
A Majjko, neber to podle sebe, že tys byla pak spokojenější ( to si jen myslíš...podle tvého psaní bych to neřekla - a dívám se na to právě s odstupem, z jiného náhledu, ty můžeš věřit jen tomu, co si v hlavě přeješ).
Pokud máš zdravé ego, dokážeš myslet stylem MY, pokud ho máš buď na jednu, či druhou stranu (zašlápnuté, nebo přebujelé) myslíš stylem JÁ. Bud já jsem chudinka, nebo já jsem hvězda. Nebo napřed myslíš "já jsem takové chudinka" - a vyřeším to sebevraždou...a pak místo do zdravého ego se přehoupneš do přebujelého "já jsem hvězda a nikdo na mě nemá" - a myslíš jen sama na sebe, do druhých ti nic není - ba co víc, tvé přebujelé ego ti říká, že máš poučovat stylem - tohle mám za sebou, tam já už byla a "zesměšňovat" toho, kdo to zdravé ego má, a dokáže myslet nejen na sebe, ale i na druhé - tzn. bere ohled.
Nebýt ega, jsou z nás všech ušlápnuté chudinky. Pak se nalezne....a někomu až moc zachutná, že dovolí, aby ho měl přebujelé.
Takže tím jsem chtěla říct, že dle mého názoru - karlotina má zdravé ego, a dle mého názoru, ty jsi našla zdravé ego, jen ti začíná už přerůstat přes hlavu - už ti začíná bujet, no a pak tu máme pár těch, kdo mají ego přebujelé.

V podstatě je to velmi dobrá úvaha, Zklamaná, až na  subjektivní hodnocení postav. O Egu povídáš moc hezky. Jako stručný výcuc dobré, jenže život je někdy krapet složitější jak i občas sama naznačuješ. Když se k tomu přidají naše prográmky chování, ta to ego v lecčem také ovlivní.

Jistě tvé ego naznalo, že píšu o konkrétnéch osobách?
Dobře dodáváš - naše prográmky...ale naše prográmky jsou utvářeny egem - zdravým, zašlápnutým, nebo přebujelým....a to ti pak dělá život složitější, nebo jednodušší...nebo tak akorát.

......... nebo tak akorát. :)

Ach joj , Zklamaná:  - A Majjko, neber to podle sebe, že tys byla pak spokojenější ( to si jen myslíš...podle tvého psaní bych to neřekla - a dívám se na to právě s odstupem, z jiného náhledu, ty můžeš věřit jen tomu, co si v hlavě přeješ).  Já měla na mysli tohle, to jen aby bylo jasno.

Ego opravdu nemůže za všechno, není to jediná základní část duše člověka. Ony prográmky jsou zkušenosti , prožitky uložené hluboko v podvědomí, s Egem mají pramálo společného. Třeba jako když muž v hádce křičí na ženu a žena reaguje pláčem. On ji třeba uhodí. V budoucnu dítko, at už muž nebo žena budou mít tendenci ke konfliktnímu způsobu řešení, než k dialogu. ROzdíl bude  v temperamentu a ve volním jednání. Tam určitě i Ego sehraje svoji roli.

Je fakt neskutečný jak hluboké psychologické analýzy vyvolá jedna zfackovaná milenka :D

Mno.... ono fyzicky napadnout kohokoliv taky není žádná sranda.... :(

zatímco  rozbíjet někomu manželství s dětma je přímo veselohra...

Musím zopakovat, že dospělej chlap by si manželství rozbíjet neměl nechat a sám by se měl umět postarat, aby k tomu nedošlo. Jenomže když mu obdiv nějaký kočičky dělá táák moc dobře, neměl by přes hubu dostat spíš on?

helena - souhlasím, o svéprávnosti a nesvéprávnosti chlapů už tu bylo řečeno hodně! Ale  víme jak to je.....tyhle věci řídí ženská minimálně 70:30 , což pochopitelně dotyčného neomlouvá ani za mák, to podotýkám!
Nicméně  většinou je nevěrník prostě laicky řečeno "sbalen"  a tady je ta chyba a vinna milenky,balit a svádět chlapa od rodiny je to za co  tu pomyslnou facku zaslouží krom něho i ona!

Předpokládám, že tímto opět rozbouřím vášně všech milenek :D  takže podotýkám, že  tohle je můj názor, názor  šťastně vdané matky dvou malých dětí, která nikdy nevěru nemusela řešit ani coby podváděná ani jako nevěrnice.
Věřím a dokážu pochopit, že  jsou události a okolnosti, které by  tento názor asi dokázaly  přehodnotit, ale kdo ví....

BLUE napsal(a):

helena - souhlasím, o svéprávnosti a nesvéprávnosti chlapů už tu bylo řečeno hodně! Ale  víme jak to je.....tyhle věci řídí ženská minimálně 70:30 , což pochopitelně dotyčného neomlouvá ani za mák, to podotýkám!
Nicméně  většinou je nevěrník prostě laicky řečeno "sbalen"  a tady je ta chyba a vinna milenky,balit a svádět chlapa od rodiny je to za co  tu pomyslnou facku zaslouží krom něho i ona!

Předpokládám, že tímto opět rozbouřím vášně všech milenek :D  takže podotýkám, že  tohle je můj názor, názor  šťastně vdané matky dvou malých dětí, která nikdy nevěru nemusela řešit ani coby podváděná ani jako nevěrnice.
Věřím a dokážu pochopit, že  jsou události a okolnosti, které by  tento názor asi dokázaly  přehodnotit, ale kdo ví....

to je logické, když pro jistotu milenky mlátíš už dopředu. a to i v připadě, že ještě milenkama ani nejsou.

agewa - nejdřív pořádně čti -  nikoho nemlátím.  A jen tak mimochodem až už by milenkama byly tak už je jaksi pozdě ;)

agewa napsal(a):

BLUE napsal(a):

helena - souhlasím, o svéprávnosti a nesvéprávnosti chlapů už tu bylo řečeno hodně! Ale  víme jak to je.....tyhle věci řídí ženská minimálně 70:30 , což pochopitelně dotyčného neomlouvá ani za mák, to podotýkám!
Nicméně  většinou je nevěrník prostě laicky řečeno "sbalen"  a tady je ta chyba a vinna milenky,balit a svádět chlapa od rodiny je to za co  tu pomyslnou facku zaslouží krom něho i ona!

Předpokládám, že tímto opět rozbouřím vášně všech milenek :D  takže podotýkám, že  tohle je můj názor, názor  šťastně vdané matky dvou malých dětí, která nikdy nevěru nemusela řešit ani coby podváděná ani jako nevěrnice.
Věřím a dokážu pochopit, že  jsou události a okolnosti, které by  tento názor asi dokázaly  přehodnotit, ale kdo ví....

to je logické, když pro jistotu milenky mlátíš už dopředu. a to i v připadě, že ještě milenkama ani nejsou.

raději dříve než pozdě :vissla:

koukám, že blue je stejného názoru ;)

většinou je nevěrník prostě laicky řečeno "sbalen"
Tak jak můžeš souhlasit s tím, co píšu? Jestliže je "svéprávnej" (a zodpovědnej), tak se sbalit nenechá... a jestli ano, tak je to něco jako zdvořilost, ju? Ve smyslu "když mi nabízejí, přece neodmítnu, to by nebylo slušný"??? 

až už by milenkama byly tak už je jaksi pozdě
Jasně, Blue - každý potencionální milence (což jsou všechny baby, který se pohybujou v manželkou stanovené vzdálenosti) je nutný ten drdól pocuchat tak ňák preventivně - co kdyby náhodou jen pomyslela na to, jak "balit a svádět chlapa od rodiny"

helena - ale no taak  nežijeme v utopii že ne?  navíc jsem psala že jde o ten první krok - tzn. začít  dotyčného vůbec balit!  To jestli následně pak podlehne to už je pochopitelně otázka  jeho rozumu a vůle (ovšem stále trvám na tom, že nežijeme v utopii :D) 

a opět mi vkládáte do úst co jsem neřekla - jistě že potencionální milenka není každá ženská v okolí  ale právě ta co už  na něj ty oči dělá a dlouhodobě flirtuje...

mnohdy jsem si strkala hlavu obrazně do svěráku a přemýšlela, čím to čím to nevěrničení vlastně je. Mé závěry:
a) i kdybych žena mnohdy vypada jako BB nebo CC zabránit tomu jest téměř nemožné - však ona jim k tomu nepískala (roky zkušeností v mužském kolektivu)
b) společností tolerovaná nevěra jako něco, na co sice nikdo není pyšný, ale je to tak citlivé a soukromé téma, že se tomu snažíme vyhnout, jak jen to jde, nahrává zase nevěře (možná špatná formulace, ale budiž)
c)představa, že by se ženě případně muži vypálilo na ramínko, historicky to bylo právě a pouze ženě,krásné A (adulteress -cizoložnice), na mé tváři vysoustružila šibalský úsměv
d) teď budu tvrďák: dát takovému koťěti a kocourkovi přes hu.......bu, proč ne. Když má chlap za sebou seřazené děti aj manželku, potřeboval by přes ....no a milenka když je tam v nastoupené jednotce vidí a ohledy nebere, potřebovala by taky......

Tak  ŠUP ŠUP ŠUP! Kdepak jsou další  ochránkyně milenek a  svéprávnosti balených chlapů?? Honem pojďte vyprat BLUE žrádlo, za to , že je spokojená a  má dvě krásné děti od kterých jim tátu neodvedla    cukrouškovací milenka.... I za tu cenu, že  se "shodila" v očích "veřejnosti" -která u toho nebyla !! :P I za cenu, že pro některé zde je její manža nesvéprávný  tydýt, který neumí dostatečně  chránit    "výsostné území". Hlavní je , že to zafungovalo.  Vpodstatě udělala to, co měla možná KDYSI udělat Karlotina  při prvním náznaku.  Udělala  to , co jsem neudělala já ( i když bych měla bývala děsnou chuť) milence svého muže.   A kdybych bývala neudělala já svoji návštěvu- ten můj dobrý,hodný  a spolehlivý muž by se mlátil jak nudle v bandě ve výčitkách svědomí a drcený neodbytnou milenkou ničil  NAŠE  maželství- ne milenčino....   Výsledkem je , že moje i  BLUE manželstvíí funguje. Já nevím jak ona - její manžek nestihnul udělat chybu a za vtěrkou vlézt do peřin. Já svého muže i přesto nepovažuji za hloupého a neschopného- jen za  člověka, který udělal chybu a nevěděl jak z ní ven. Možná, kdybych na milou  dámu vyběhla předem, nebyl by  -podle zdejších - "ponížen konfrontací, přítomností   synka, ... blabblala" ale taky by asi nepochopil, že pro mě znamená víc , než kasičku, nebo zvedače těžkých předmětů v domácnosti.




Petra: :supr::supr::supr:

Nemám sice osobní zkušenost s nevěrou, ale jak to tady tak čtu, tak věřím že každá jste se zachovala tak, jak jste v dané situaci považovaly za správné... někdo zachránil manželství, někdo jej nezachránil, někdo pro to udělal opravdu všechno, a někdo má prostě hranice, které by nepřekročil...
Někdy mi ale příjdou některé příspěvky moc černobílé... hlavně ty o chudáčcích manžílcích, které svedly zlé a všehoschopné milenky, které čekají téměř na každém rohu, nebo taky ty o ženách které nevěru odpustily a okázale dávají najevo jak trpěly, ale zachránily rodinu a obětovaly se pro ni.

Petra1234 napsal(a):

b) společností tolerovaná nevěra jako něco, na co sice nikdo není pyšný, ale je to tak citlivé a soukromé téma, že se tomu snažíme vyhnout, jak jen to jde, nahrává zase nevěře (možná špatná formulace, ale budiž)

Správně. Musíme vytvořit ve společnosti takovou atmosféru, že na nevěrníky se bude pohlížet jako na ten největší póvl. :D

Petra1234 napsal(a):

b) společností tolerovaná nevěra jako něco, na co sice nikdo není pyšný, ale je to tak citlivé a soukromé téma, že se tomu snažíme vyhnout, jak jen to jde, nahrává zase nevěře (možná špatná formulace, ale budiž)
c)představa, že by se ženě případně muži vypálilo na ramínko, historicky to bylo právě a pouze ženě,krásné A (adulteress -cizoložnice), na mé tváři vysoustružila šibalský úsměv.

Já bych nic nevypaloval, ale rovnou bych nevěrníky střílel! :D :D :D A hned by bylo po problémech s přelidněností planety... :D :D :D

zuzi777a napsal(a):

Tak  ŠUP ŠUP ŠUP! Kdepak jsou další  ochránkyně milenek a  svéprávnosti balených chlapů?? Honem pojďte vyprat BLUE žrádlo, za to , že je spokojená a  má dvě krásné děti od kterých jim tátu neodvedla    cukrouškovací milenka.... I za tu cenu, že  se "shodila" v očích "veřejnosti" -která u toho nebyla !! :P I za cenu, že pro některé zde je její manža nesvéprávný  tydýt, který neumí dostatečně  chránit    "výsostné území". Hlavní je , že to zafungovalo.  Vpodstatě udělala to, co měla možná KDYSI udělat Karlotina  při prvním náznaku.  Udělala  to , co jsem neudělal já ( i když bych měla bývala děsnou chuť) milence svého muže.   A kdybych bývala neudělala já svoji návštěvu- ten můj dobrý,hodný  a spolehlivý muž by se mlátil jak nudle v bandě ve výčitkách svědomí a drcený neodbytnou milenkou ničil  NAŠE  maželství- ne milenčino....   Výsledkem je , že moje i  BLUE manželstvíí funguje. Já nevím jak ona - její manžek nestihnul udělat chybu a z vtěrkou vlézt do peřin. Já svého muže i přesto nepovažuji za hloupého a neschopného- jen za  člověka, který udělal chybu a nevěděl jak z ní ven. Možná, kdybych na milou  dámu vyběhla předem, nebyl by  -podle zdejších - "ponížen konfrontací, přítomností   synka, ... blabblala" ale taky by asi nepochopil, že pro mě znamená víc , než kasičku, nebo zvedače těžkých předmětů v domácnosti.

Hadam, ze v kazdem vztahu muze fungovat neco jineho.

Ja se s neverou bohuzel setkala ve vsech (3) svych dlouhodobych vztazich (bohuzel si asi vybiram typy muzu, kteri maji sklony k zanaseni :) ). Prvni vztah se rozpadl, ne kvuli nevere, ale nevera byla posledni kapkou (muj drahy si, blbec, ani nevzal kondom a stal se ve zralem veku 20 let otcem - muzete hadat 3x jak dlouho mu manzelstvi vydrzelo :) ). Byval by me chtel zpatky, ale ja otce malych deti (cizich) nepovazuji za sexy. Ve druhem jsem se to dovedela az leta pote (dojemny zachvat uprimnosti partnera, jednalo se o "one night stand"). V poslednim se to stalo za vyjimecnych okolnosti, byli jsme v situaci kdy ani jeden z nas nevedel co bude dal, dalo se to pochopit. Nikdy jsem to neresila komunikaci s milenkou ani utokem vuci ni. Ani jsem nemluvila o tom, ze s tou druhou to musi co nejdrive skoncit, pokud mame zustat spolu, to se nejak tak rozumelo samo sebou. Pokud vim, tak to skoncilo (neresim, neprepinam a nepatram, nemam duvod). Z meho pohledu mam ted stastny vztah, i partner vypada stastny, snazime se o miminko.

Co bych zcela jiste netolerovala by bylo partnerovo dlouhodobe rozhodovani zdali ja ci ona, spatne skryvane vecerni smskovani a nyvy pohled do blba v dusledku cteni dotycnych smsek (toto jsem nikdy nezazila, ale slysela jsem, ze to neverni muzi delavaji :) ). Nevera boli, ale blbost boli vic ...

Mikeši, vždyť by tím pádem po střelecké čistce na zeměkouli pomalu nikdo nezbyl :D :D :D

Zklamaná napsal(a):

Wiki napsal(a):

Tercila napsal(a):

Wiki: A to, že bych se dozvěděla, že má milenku, to uplně klidně příznávám, to by mi vadilo. Situaci bych si také vyřešila .

To je od Tebe hezké.  :) Myslím, že zatím jsi to takhle neformulovala.


Ale pořád to neznamená, že mu budu omezovat soukromí, poštu, telefony, a čas.

Tomu samozřejmě taky rozumím a sama jsem na tohle hodně háklivá. A ten čas by zasloužil rozbor :)

Já jsem myslím  nikam nepsala, že  žiju s arabem...:D

Jaký rozbor času ? Probůh, respektuju jeho a on mě. Když chceme být spolu, jsme spolu, když nechceme být spolu- nejsme spolu. Když jeden nemůže , má jiný závazek - druhý to pochopí a neláme se vyčítajíc v hysterickém oblouku. Pokud nám nebude (třeba jednomu) vyhovovat tento způsob, žití, sexu, trávení volného času a koníčků, tak spolu nebudeme.

Mám tomu tedy rozumět tak, že pokud budeš například pracovně vytížená a tvůj muž nebude mít zrovna do čeho píchnout - najde si tedy z nudy jiný závazek a ty se nebudeš vyčítajíc lámat v hysterickém oblouku?

Pochopíš tedy jeho využití volného času - nebo budeš k tomu mít nějaký názor? Píšeš - pokud nám  nebude (třeba jednomu)  vyhovovat tentio způsob...z čehož co jsi napsala usuzuji, že bys to byla ty, komu by tento způsob nevyhovoval - de facto "řešením" mě to nevyhovuje vlastně nabouráváš jeho pojetí využití volného času - tobě se to nelíbí a dáš to tedy jakýmkoliv způsobem najevo ... budeš tedy balit své saky paky hned, nebo svému muži řekneš - co ti na tom jeho způsobu využívání volného času vadí a pravděpodobně, jak píšeš - klidně přiznáváš, že by ti to vadilo - tudíž by si řešila. Můžeš mi prosím tedy konkrétně napsat, jak bys právě tuto situaci řešila?

Čemu jsem vyrozuměla z otázek (doufám)- je - pokud by partner ve svém volném čase chodil např. souložit k sousedce nebo do okresní knihovny,..tak co bych dělala? .. tak bychom  spolu nežili. Řešila bych dle konkr. situace...

A nemyslím si, v žádném případě, že pokud bych mu nakázala onen volný čas trávit se mnou, či přímo zakázat chodit k sousedce(i zakázat telefonovat a psát si s ní :D )- pak,  že bych tomu jeho jednání předešla. Vůbec ne a navíc by mi bylo za sebe trapně, že vůbec takto uvažuju...a že musím muže nutit k citům ke mně násilím. Proto, i kdyby ten zákaz měl tomu jednání muže zabránit, tak by pro mě výsledek neměl žádný smysl, byl by vynucený.
A nemluvě o tom, že ani takto trapně  - tomu nezabráním.

Ještě dotaz- čemu ty říkáš "závazek" - já tím myslela např. schůzku s klientem (pracovní schůzku)

Mikeši, zbrojní průmysl by nestíhal - nestačily by pro povětrný harapanny starý dobrý pranýře? Přivázaná nevěrnice, na kterou si každá počestná matróna může plivnout, případně hodit pukavcem? A samozřejmě ten, s kterým se spustila, by se mohl rovněž pohoršovat nad jejím morálním profilem...

Wiki: Hezky napsano, presne takhle to citim i ja!

helena - né každá věrná manželka  je  nudná matróna, která si za  manželovu nevěru stejně může sama!

Nikdo tady nemluví o střílení nebo pranýřování, ale souhlasím s Petrou, že bohužel v této společnosti je nevěra považována za něco přijatelného ba dokonce nevyhnutelného a to není tak úplně košer!

Jinak diskuze se zase ubírá stejným směrem  - věrné manželky hájí své zájmy stejně jako milenky hájí ty své - poměrně logické!

anais.de napsal(a):

Wiki: Hezky napsano, presne takhle to citim i ja!

Anais - já se setkala s nevěrou ve dvou ze tří svých dlouhodobých vztahů. 
Takže jsem si ověřila, že přílišná tolerance  a dávání volnosti  zavání občas kašláním na partnera...  Ani   tolerance vůči  partnerovým chybám nemusí být kladem ,pokud se z chybičky stane velbloud,který zalehne vztah samotný.  A víra v  mužské  ignorování nadbíhajících  krasavic svědčí o mdlém rozumu  té,která si to myslí. Pokud bych byla ve vztahu ,kde bych necítila "závazek" v podobě společných "projektů"  určitě by se mi bývalo vždy  rozhodovalo lépe a rychleji o tom, co hodlám udělat pro skončení ,či pokračování vztahu. 
Právě proto nemůžu souhlasit s Majkou,která  tvrdí, že vše ,co tu děláme,děláme pro vlastní ego. Tomu nemohu věřit.  Pro své děti se sice neobětuji, nevisím na nich opičí láskou, ale než mi všechny tři odlétnou z hnízda (zatím stihly jen 1,5 odletu  ;) ) cítím  k nim "povinnost" - ne kvůli tomu ,co tomu řeknou lidi, nebo moje ego - ale kvůli nim .  Nepořídila jsem si je jen jako  zásobičku mých genů pro budoucnost. Mám je ráda.

A vděčím  všemu, co někde nad námi je, že jsem neudělala tu blbost abych poslechla hlas svého ega, které mi při manžově úletu taky nahlásilo: vykopni ho, nepotřebuješ kouli na noze.
Nikdy nikdo mi tak vroucně nedokazoval svojí denní  péčí  o MĚ  jako můj současný muž, že chyba se může stát i   opravdu  férovému, zodpovědnému a skvělému chlapovi.


Tohle , co tu teď píšu, je spíš pro ty holky , které jen čtou a občas mi písnou SZ - pro ty , které se po prodělané nevěře plácají v pochybách-jestli  neměly dát přednost  "volnosti a svobodě bez závazků"a zkoušejí  žít dál a stavět na všelijak  poopravených spáleništích .
Jde to přežít, jde žít líp než PŘED, každá i neprometená cestička  včetně  pár facek milence může být  cestou k dalšímu spokojenému životu   těch dvou . Když je na čem stavět, dá se přejít i neodbytná milenka, i  fackovačka na WC...
Pokud ten partner stojí za to -OPRAVDU stojí -  neprala bych se o  závisláka, hrubijána, příživníka, notorického děvkaře. Na to se mám moc ráda.

Jsem presvedcena, ze mam stejny potencial jako muj muz byt mu neverna. A jen kdyz si predstavim zde predestirany preventivne ochranitelsky pristup k nasemu posvatnemu manzelskemu svazku, zmocnuje se me nefalsovany vztek. :)) Co bych delala, kdyby k tomu realne doslo, si ani predstavovat nechci. :)) Ale kazde delame, co umime, neni-liz pravda?

elena007 napsal(a):

Jsem presvedcena, ze mam stejny potencial jako muj muz byt mu neverna. A jen kdyz si predstavim zde predestirany preventivne ochranitelsky pristup k nasemu posvatnemu manzelskemu svazku, zmocnuje se me nefalsovany vztek. :)) Co bych delala, kdyby k tomu realne doslo, si ani predstavovat nechci. :)) Ale kazde delame, co umime, neni-liz pravda?

Elena, i když asi nechtěla's nahrála jsi mi...
Kdyby mě nějaký chlap neodbytně naháněl  a přes mé odmítání by  nedal pokoj, byla bych ráda, kdyby mu dal můj muž  jasně najevo, že se mu to nelíbí)třeba i fackou na WC).... 
Jinak by to bylo, kdybych nevěrná chtěla být. To bych velmi usilovně hledala cestičky, jak svůj vztah utajit aby můj muž neměl šajna o sličném nápadníkovi, nebo ne?! ;)

Vlastně  ta dáma z prvního příspěvku, ba i BLUE jen  ukázaly  , že rovnoprávnost  a emancipace dorazila i do těchto vztahových zákrutinek....  Daleko běžnější a společensky "tolerovatelnější" je , že dá na hubu  manžel  nápadníkovi partnerky...

zuzi777a napsal(a):

anais.de napsal(a):

Wiki: Hezky napsano, presne takhle to citim i ja!

Anais - já se setkala s nevěrou ve dvou ze tří svých dlouhodobých vztahů. 
Takže jsem si ověřila, že přílišná tolerance  a dávání volnosti  zavání občas kašláním na partnera...  Ani   tolerance vůči  partnerovým chybám nemusí být kladem ,pokud se z chybičky stane velbloud,který zalehne vztah samotný.  A víra v  mužské  ignorování nadbíhajících  krasavic svědčí o mdlém rozumu  té,která si to myslí. Pokud bych byla ve vztahu ,kde bych necítila "závazek" v podobě společných "projektů"  určitě by se mi bývalo vždy  rozhodovalo lépe a rychleji o tom, co hodlám udělat pro skončení ,či pokračování vztahu. 
Právě proto nemůžu souhlasit s Majkou,která  tvrdí, že vše ,co tu děláme,děláme pro vlastní ego. Tomu nemohu věřit.  Pro své děti se sice neobětuji, nevisím na nich opičí láskou, ale než mi všechny tři odlétnou z hnízda (zatím stihly jen 1,5 odletu  ;) ) cítím  k nim "povinnost" - ne kvůli tomu ,co tomu řeknou lidi, nebo moje ego - ale kvůli nim .  Nepořídila jsem si je jen jako  zásobičku mých genů pro budoucnost. Mám je ráda.

A vděčím  všemu, co někde nad námi je, že jsem neudělala tu blbost abych poslechla hlas svého ega, které mi při manžově úletu taky nahlásilo: vykopni ho, nepotřebuješ kouli na noze.
Nikdy nikdo mi tak vroucně nedokazoval svojí denní  péčí  o MĚ  jako můj současný muž, že chyba se může stát i   opravdu  férovému, zodpovědnému a skvělému chlapovi.


Tohle , co tu teď píšu, je spíš pro ty holky , které jen čtou a občas mi písnou SZ - pro ty , které se po prodělané nevěře plácají v pochybách-jestli  neměly dát přednost  "volnosti a svobodě bez závazků"a zkoušejí  žít dál a stavět na všelijak  poopravených spáleništích .
Jde to přežít, jde žít líp než PŘED, každá i neprometená cestička  včetně  pár facek milence může být  cestou k dalšímu spokojenému životu   těch dvou . Když je na čem stavět, dá se přejít i neodbytná milenka, i  fackovačka na WC...
Pokud ten partner stojí za to -OPRAVDU stojí -  neprala bych se o  závisláka, hrubijána, příživníka, notorického děvkaře. Na to se mám moc ráda.

Zuzi, ja v podstate skoro se vsim z tohoto prispevku souhlasim (az na ty toaletni fackovacky, to fakt neni muj styl :) ). I s tim, ze uklouznout muze i ferovy chlap ci zenska, a ze to nemusi znamenat nutne konec vztahu. Proto jsem taky soucasny vztah kvuli nevere neukoncila (a to zatim nejsme ani manzele ani nemame deti, a uz vubec na nem nejsem financne zavisla). A nikdy jsem toho nelitovala. Proste citim, tak jak pises Ty, ze muj partner mi neustale dokazuje svymi ciny, ze jsem pro nej prvni, a proto dnes to uklouznuti uz vubec neresim.

Doufam, ze on to citi podobne z me strany (aspon se o to snazim). Kdyz se to tak vezme, tak jsem tou neverou ani nejak zvlast netrpela, kdyz jsem se po provaleni zeptala partnera, zda ma jasno v tom, co by si do budoucna pral, nezdalo se mi ani na okamzik, ze by vahal mezi nami dvema. A nemyslim si ani, ze by se domnival, ze je mi to jedno (nebylo!). Kdyby se to byvalo tahlo delsi dobu, urcite bych se podle toho zaridila. Tolerance ve vztahu prece neznamena absenci hranic ...

Anais- já si dovedu také představit fackovačku maximálně ve filmu....:D   Nevím, co by mě přimělo jednu někomu vrazit.  Mám problém dát "výchovný přes pr*d*ý*l*ku" malému  zlobilovi, natož  se  vrhat na dospěláka.... :dumbom:

zuzi777a napsal(a):

anais.de napsal(a):

Wiki: Hezky napsano, presne takhle to citim i ja!

Anais - já se setkala s nevěrou ve dvou ze tří svých dlouhodobých vztahů. 
Takže jsem si ověřila, že přílišná tolerance  a dávání volnosti  zavání občas kašláním na partnera...  Ani   tolerance vůči  partnerovým chybám nemusí být kladem ,pokud se z chybičky stane velbloud,který zalehne vztah samotný.  A víra v  mužské  ignorování nadbíhajících  krasavic svědčí o mdlém rozumu  té,která si to myslí. Pokud bych byla ve vztahu ,kde bych necítila "závazek" v podobě společných "projektů"  určitě by se mi bývalo vždy  rozhodovalo lépe a rychleji o tom, co hodlám udělat pro skončení ,či pokračování vztahu. 
Právě proto nemůžu souhlasit s Majkou,která  tvrdí, že vše ,co tu děláme,děláme pro vlastní ego. Tomu nemohu věřit.  Pro své děti se sice neobětuji, nevisím na nich opičí láskou, ale než mi všechny tři odlétnou z hnízda (zatím stihly jen 1,5 odletu  ;) ) cítím  k nim "povinnost" - ne kvůli tomu ,co tomu řeknou lidi, nebo moje ego - ale kvůli nim .  Nepořídila jsem si je jen jako  zásobičku mých genů pro budoucnost. Mám je ráda.

A vděčím  všemu, co někde nad námi je, že jsem neudělala tu blbost abych poslechla hlas svého ega, které mi při manžově úletu taky nahlásilo: vykopni ho, nepotřebuješ kouli na noze.
Nikdy nikdo mi tak vroucně nedokazoval svojí denní  péčí  o MĚ  jako můj současný muž, že chyba se může stát i   opravdu  férovému, zodpovědnému a skvělému chlapovi.


Tohle , co tu teď píšu, je spíš pro ty holky , které jen čtou a občas mi písnou SZ - pro ty , které se po prodělané nevěře plácají v pochybách-jestli  neměly dát přednost  "volnosti a svobodě bez závazků"a zkoušejí  žít dál a stavět na všelijak  poopravených spáleništích .
Jde to přežít, jde žít líp než PŘED, každá i neprometená cestička  včetně  pár facek milence může být  cestou k dalšímu spokojenému životu   těch dvou . Když je na čem stavět, dá se přejít i neodbytná milenka, i  fackovačka na WC...
Pokud ten partner stojí za to -OPRAVDU stojí -  neprala bych se o  závisláka, hrubijána, příživníka, notorického děvkaře. Na to se mám moc ráda.

Probůh Zuzi - "dávání volnosti" - co to je? To opravdu mluvíš  o partnerovi?  Nepřijde ti ani trošku zvláštní "dávat" (či nedávat) partnerovi volnost??
Já jsem si myslela, že to byla  legrace to "zkracování řetězů chlapům" - když nastalo to jaro a baby nosej krátký sukně.. ...Ale ono ne..:rolleyes:¨
überraschung

zuzi - však  já bych se   taky na fackování  nedostala,  zase takovej ranař nejsem, ale  stačilo to na chvíli předstírat :-)

Wiki napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

anais.de napsal(a):

Wiki: Hezky napsano, presne takhle to citim i ja!

Anais - já se setkala s nevěrou ve dvou ze tří svých dlouhodobých vztahů. 
Takže jsem si ověřila, že přílišná tolerance  a dávání volnosti  zavání občas kašláním na partnera...  Ani   tolerance vůči  partnerovým chybám nemusí být kladem ,pokud se z chybičky stane velbloud,který zalehne vztah samotný.  A víra v  mužské  ignorování nadbíhajících  krasavic svědčí o mdlém rozumu  té,která si to myslí. Pokud bych byla ve vztahu ,kde bych necítila "závazek" v podobě společných "projektů"  určitě by se mi bývalo vždy  rozhodovalo lépe a rychleji o tom, co hodlám udělat pro skončení ,či pokračování vztahu. 
Právě proto nemůžu souhlasit s Majkou,která  tvrdí, že vše ,co tu děláme,děláme pro vlastní ego. Tomu nemohu věřit.  Pro své děti se sice neobětuji, nevisím na nich opičí láskou, ale než mi všechny tři odlétnou z hnízda (zatím stihly jen 1,5 odletu  ;) ) cítím  k nim "povinnost" - ne kvůli tomu ,co tomu řeknou lidi, nebo moje ego - ale kvůli nim .  Nepořídila jsem si je jen jako  zásobičku mých genů pro budoucnost. Mám je ráda.

A vděčím  všemu, co někde nad námi je, že jsem neudělala tu blbost abych poslechla hlas svého ega, které mi při manžově úletu taky nahlásilo: vykopni ho, nepotřebuješ kouli na noze.
Nikdy nikdo mi tak vroucně nedokazoval svojí denní  péčí  o MĚ  jako můj současný muž, že chyba se může stát i   opravdu  férovému, zodpovědnému a skvělému chlapovi.


Tohle , co tu teď píšu, je spíš pro ty holky , které jen čtou a občas mi písnou SZ - pro ty , které se po prodělané nevěře plácají v pochybách-jestli  neměly dát přednost  "volnosti a svobodě bez závazků"a zkoušejí  žít dál a stavět na všelijak  poopravených spáleništích .
Jde to přežít, jde žít líp než PŘED, každá i neprometená cestička  včetně  pár facek milence může být  cestou k dalšímu spokojenému životu   těch dvou . Když je na čem stavět, dá se přejít i neodbytná milenka, i  fackovačka na WC...
Pokud ten partner stojí za to -OPRAVDU stojí -  neprala bych se o  závisláka, hrubijána, příživníka, notorického děvkaře. Na to se mám moc ráda.

Probůh Zuzi - "dávání volnosti" - co to je? To opravdu mluvíš  o partnerovi?  Nepřijde ti ani trošku zvláštní "dávat" (či nedávat) partnerovi volnost??
Já jsem si myslela, že to byla  legrace to "zkracování řetězů chlapům" - když nastalo to jaro a baby nosej krátký sukně.. ...Ale ono ne..:rolleyes:¨
überraschung

Špatně jsi pochopila  kontext- dávání volnosti ve smyslu -kašlání na partnera.  Ono to :dávám ti přece miláčku dostatečný prostor pro tvé koníčky, záliby atd může přerůst v to : nezajímá mě ani za máček CO  je s tebou.   Ne ve smyslu -CHCI vědět, kde jsi. Ale  takovéto :zajímá mě , kde jsi. Chápeš? :jojo:

bohužel v této společnosti je nevěra považována za něco přijatelného ba dokonce nevyhnutelného a to není tak úplně košer
Blue, spousta věcí, které se relativně nedávno zdály nepřijatelné a nad kterými se ostatní pohoršovali, se pomalu staly normou. Stačí, když si vzpomenu na doby svého mládí, kdy se téměř všechny těhotný holky "musely" vdávat... a dneska je svobodnejch matek jako máku, aniž by je někdo ostouzel. Příklad s nevěrou porovnatelný, protože jejich děti taky nemají jistotu funkční rodiny.

víra v  mužské  ignorování nadbíhajících  krasavic
zuzi, žádnej chlap nebude JEMU nadbíhající krasavici (nejen - prakticky každou sukni) ignorovat - to by bylo proti přírodě . Ale měl by mít brzdu podobnou tý, která mu zabrání jet v autě pod vlivem, nebo líp, sebrat kolegovi peněženku, protože jí nechal ležet na viditelném a snadno přístupném místě.

zajímá mě , kde jsi
A co když ti řekne, že tě to zajímat nemusí? Nemyslím ve zlém, ale prostě jen proto, že chce mít někde "jeskyni", kam si případně pustí jen vybrané jedince (což nemusí být sebemilovanější manželka).

helena napsal(a):

zajímá mě , kde jsi
A co když ti řekne, že tě to zajímat nemusí? Nemyslím ve zlém, ale prostě jen proto, že chce mít někde "jeskyni", kam si případně pustí jen vybrané jedince (což nemusí být sebemilovanější manželka).

Mě to neřekne... :jojo:  Řekne mi :  Jdu se zašít - to mi stačí. Víc nepotřebuju vědět.   Z toho vím, že chce být sám. S mamutí kýtou a čumící do ohně.... :jojo:

Nehledám, nesleduju, nepátrám, ale vím, že jeho potěší , když projevím zájem.  U nás je to obráceně. Spíš já  jsem ten, který dává odpovědi (pro mě nepříliš logické :P )  Taky považuju za  směšné  , když obtěžkána několika obr balíčky s nápisem  obchodu s hadry vstupujíc do baráku, slyším : Miláčku, kde jsi byla?  V duchu si opakuju : To by němej neřek! :jojo:
A nahlas  pravím- ále , něco jsme koupila k večeři....  Zatím to funguje... ;)

zuzi777a napsal(a):

Špatně jsi pochopila  kontext- dávání volnosti ve smyslu -kašlání na partnera.  Ono to :dávám ti přece miláčku dostatečný prostor pro tvé koníčky, záliby atd může přerůst v to : nezajímá mě ani za máček CO  je s tebou.   Ne ve smyslu -CHCI vědět, kde jsi. Ale  takovéto :zajímá mě , kde jsi. Chápeš? :jojo:

No proto - já už jsem se taky vyděsil, že kdybys byla moje žena, tak bych se Tě vždycky v neděli odpoledne musel zeptat: "Pustíš mě s chlapama na fotbal?" :lol: :lol: :lol:

Mikeš napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Špatně jsi pochopila  kontext- dávání volnosti ve smyslu -kašlání na partnera.  Ono to :dávám ti přece miláčku dostatečný prostor pro tvé koníčky, záliby atd může přerůst v to : nezajímá mě ani za máček CO  je s tebou.   Ne ve smyslu -CHCI vědět, kde jsi. Ale  takovéto :zajímá mě , kde jsi. Chápeš? :jojo:

No proto - já už jsem se taky vyděsil, že kdybys byla moje žena, tak bych se Tě vždycky v neděli odpoledne musel zeptat: "Pustíš mě s chlapama na fotbal?" :lol: :lol: :lol:

kdybys  ty byl můj muž , tak bych ti řekla: Nikam! Už ses nacoural dost! :P

Já jsem říkávala "Je mi celkem fuk, kde jsi, ale ráda bych věděla, jak dlouho tam budeš a když se něco změní, řekneš mi to včas." Ono nebylo složitý poznat, kde bude, podle toho, co si zrovna balil ssebou , ale nestalo se pak, že bych vypadla s dětma na sobotu nebo víkend pryč a po návratu našla otrávenýho chlapa, kterýmu nevyšly plány...
Na jeho otázku "Kde jsi byla?" při návratu s harantama v náručí a třema taškama krmení jsem zásadně odpovídala "Na plese v opeře", což ho kupodivu přivádělo k šílenství...

helena napsal(a):

...ale nestalo se pak, že bych vypadla s dětma na sobotu nebo víkend pryč a po návratu našla otrávenýho chlapa, kterýmu nevyšly plány...

:lol: :lol: :lol: Tak tohle se už mý ženě stalo dvakrát :lol: :lol: :lol:
Naštěstí jsem na otázku: "Proč seš tak nas.r.anej?" měl odpověď: "Protože jsme prohráli" :lol: :lol: :lol:

Wiki napsal(a):

Čemu jsem vyrozuměla z otázek (doufám)- je - pokud by partner ve svém volném čase chodil např. souložit k sousedce nebo do okresní knihovny,..tak co bych dělala? .. tak bychom  spolu nežili. Řešila bych dle konkr. situace...

A nemyslím si, v žádném případě, že pokud bych mu nakázala onen volný čas trávit se mnou, či přímo zakázat chodit k sousedce(i zakázat telefonovat a psát si s ní :D )- pak,  že bych tomu jeho jednání předešla. Vůbec ne a navíc by mi bylo za sebe trapně, že vůbec takto uvažuju...a že musím muže nutit k citům ke mně násilím. Proto, i kdyby ten zákaz měl tomu jednání muže zabránit, tak by pro mě výsledek neměl žádný smysl, byl by vynucený.
A nemluvě o tom, že ani takto trapně  - tomu nezabráním.

Ještě dotaz- čemu ty říkáš "závazek" - já tím myslela např. schůzku s klientem (pracovní schůzku)

ano, vyrozuměla jsi správně - takže nelíbilo by se ti, kdyby ti muž zahýbal, tudíž by si s ním nežila. Fajn - ale neřekla jsi, jakým způsobem bys k tomu řešení přistoupila - ptala jsem se - sebrala bys saky paky a šla, nebo by tam nějaké to řešení, proč, jak, za co ...atd. bylo? Tudíš by si mu dala najevo, proč si k tomuto závěru došla. A byl by to odchod definitivní, či bys připustila, že to mohlo být i tak, jak třeba popsla Zuzi...totální oblbnutí - ale jinak je to férový chlap.., takže toto tvé prohlášení - nežili bychom spolu, vlastně ještě vůbec nic neznamená, když ještě připouštíš "dle konkr. situace" ?

Ty jsi mě někde viděla psát, že něco zakazuju...abych něčemu jinému předešla? Nebo že někde nutím muže k citům ke mě násilím? Třeba tím, že mu něco zakazuji, či nakazuji? Problém je asi v tom, že sis mě díky "tomu noži na krku" což mnozí ještě vůbec nepochopili, co to vůbec znamená.....zaškatulkovala do šuplíku - je to megera, co nutí muže, aby s ní byl, nebo nedej bože, je to vyděračka přes dítě.

Ten závazek byl pojmenován přesně tak, jak si pochopila - proto jsem také psala, kdyby neměl do čeho píchnout.... tzn. z nudy by si jiný (ted to pro jistotu dám tedy do uvozovek) "závazek" zahánějící nudu našel.
A jelikož jsme tady na nevěře a diskutujeme okolo nevěry, je trošku mimo mísu psát o závazku v kontextu pracovním...ale abych ti tedy nebrala iluze, či abych ti ponechala naivitu....někdo i zanášení nazývá "pracovní schůzkou s klientem" ;)

helena napsal(a):

Na jeho otázku "Kde jsi byla?" při návratu s harantama v náručí a třema taškama krmení jsem zásadně odpovídala "Na plese v opeře", což ho kupodivu přivádělo k šílenství...

No já vždy na jakoukoliv otázku neodpovídám sarkasticky (maximálně si to v duchu myslím...něco jak psala Zuzi...to by němej neřekl...) - pak mám jistotu, že to nebude nikoho dohánět k šílenství... ale ted, když čtu tyto řádky od heleny, ani se některým chlapům nedivím, že tu svou nazývají "stará" a přestanou ji vůbec jakkoli "brát", maximálně ji vnímají jako rušivý element s vysavačem při sobotním úklidu, když on by si ještě rád přispal...nebo z té lepší stránky jako vrchního provianťáka.

ještě dopisuji: Jinak heleno - z této tvé věty (můj názor) vidím, že ten tvůj tě také doháněl k šílenství už dávno (asi si v té době ještě nevěděla, že pánové takovéto stupidní otázky pokládají téměř v pravidelném intervalu)...proto také  taková tvá odpověd. To je to samé, jako bys mu řekla - na blbou otázku, blbá odpověd....myslím, že vy dva si nemáte co vyčítat :gloria:

:D   A co říkáte tomuhle- okopírováno z jedné diskuze:

Proč je dobré být žena:

1. Sa dostaneme z Titanicu prvé.
2. Môžme strašit našich mužských šéfov s ospravedlnenkou na záhadné gynekologické zdravotné ťažkosti.
3. Taxíky nám zastavia.
4. Nevyzeráme pri tancovaní ako žaba v mixeri.
5. Nikdy neurobíme módne faux pas, ktoré by mohlo konkurovat slipom.
6. Nemusíme nahlas prdieť, aby sme sa pobavili.
7. Ak sa zabudneme oholiť, nikto sa to nedozvie.
8. Nikdy nesiahame dole tak často, aby sme sa uistili, že naše privátne veci sú stale tam.
9. Sme schopné sa dobre obliect.
10. Môžme rozprávat s opačným pohlavím bez toho,aby sme si ho predstavovali nahého.
11. Ak sa vydáme za niekoho o 20 rokov mladšieho, sme si vedomé, že vyzeráme ako idiot.
12. Nikdy nebudeme ľutovať, že sme si dali prepichnúť uši.
13. Niekedy je doba, keď čokoláda naozaj môže vyriešiť všetky naše problémy.
14. Môžme komentovať mužskú hlúpost v ich prítomnosti, pretože nás beztak nepočúvajú.

No já vždy na jakoukoliv otázku neodpovídám sarkasticky
No vidíš - já zas v některých momentech ano - ten jeden jsem uvedla dosti konkrétně... Taky jsem se mohla buď rozplakat, případně praštit (ho :P) taškou a začít ječet, co všechno dělám a on se ještě blbě ptá, čímž by rodinný večer zajisté nabyl na zajímavosti. 
Jo, a děkuju, žes mi vysvětlila, jak často jsou od pánů pokládány stupidní otázky - jsem ráda, že neumřu nedovzdělaná
myslím, že vy dva si nemáte co vyčítat
Myslíš správně... i zvířátko se dost rychle naučí, jak reagovat na podněty příjemné i nepříjemné...

Holky, pojďme se teď povznést nad nějakou pitomou "nevěru"... když vám bude chtít partner/ka zahnout, tak to stejně udělá, ať už se snažíme "být ve střehu" jakkoliv...
Ale proč si myslíte, že když si vás chlap vezme za ženu, tak tím se zároveň stanete i "manažerkami jeho volného času"??? :co:

Mikeš napsal(a):

Holky, pojďme se teď povznést nad nějakou pitomou "nevěru"... když vám bude chtít partner/ka zahnout, tak to stejně udělá, ať už se snažíme "být ve střehu" jakkoliv...
Ale proč si myslíte, že když si vás chlap vezme za ženu, tak tím se zároveň stanete i "manažerkami jeho volného času"??? :co:

Ad vytučněné ?
Bože Mikeši, CO se ti stalo???? :P:lol:

Ale proč si myslíte, že když si vás chlap vezme za ženu...
Špatně položená otázka, Mikeši
"Manažerka" to vidí takhle - když jsem si ho vzala, tak můžu, chci, mám právo...

Wiki: Čemu jsem vyrozuměla z otázek (doufám)- je - pokud by partner ve svém volném čase chodil např. souložit k sousedce nebo do okresní knihovny,..tak co bych dělala? .. tak bychom  spolu nežili.

A není to nůž na krku? ;) Jinak řečeno: nebudu s Tebou žít, pokud budeš chodit souložit k sousedce něbo do knihovny...? Není to to samé, z čeho tady "obviňujete" Zklamču? :co:


Mikeš: Holky, pojďme se teď povznést nad nějakou pitomou "nevěru"... když vám bude chtít partner/ka zahnout, tak to stejně udělá, ať už se snažíme "být ve střehu" jakkoliv...
Ale proč si myslíte, že když si vás chlap vezme za ženu, tak tím se zároveň stanete i "manažerkami jeho volného času"???

Tak hlásím, že se tedy vznáším (majíce za sebou vydařenou oslavu - pilo se skvělé víno) :D a před vypnutím PC se, Miky, jenom zeptám: proč si myslíte, že když si vás ženská vezme za muže, tak se zároveň stanete manažery jejího volného času? :D
Si myslíš, že to žehlení, každodenní vaření, nákupy jídla, složenky, ranní tahání uplakaného, nachlazeného dítěte do školky atd. je něco, co mladou holku při zdravotních problémech souvisejících třeba s těhotenstvím abnormálně automaticky celé roky těší? :D
A jestli odpovíš, že si ho vzala dobrovolně a že v soužití je něco podobného vlastně očekáváno ..., tak sis vlastně odpověděl na svoji otázku elegantně sám :supr: ;)
Znás snad nějakou mladou maminu od dvou dětí, která by si chodila jen tak mýrnyxtýrnyx s manželovým láskyplným požehnáním 2x týdně O SVÉM VOLNÉM ČASU do nočního klubu zatrsat? ;) :D
Vsadím se, že při této její zálibě by byl u nich doma ze strany pana chotě  sakra oheň na střeše..... :D ;)
Takže moje otázka: proč se divíte, že i ženy mají své hobby? ;) ;)

:kapitulation:

Wiki napsal(a):

Čemu jsem vyrozuměla z otázek (doufám)- je - pokud by partner ve svém volném čase chodil např. souložit k sousedce nebo do okresní knihovny,..tak co bych dělala? .. tak bychom  spolu nežili.

Já do knihovny chodím (dokonce do krajský :D), ale žádná větší krize z toho zatím u nás doma nebyla... :D Je teda fakt, že já tam nechodím souložit, ale pučovat si knížky... :lol: :lol: :lol: ...a manželka mě do knihovny vždycky pustí, i když ví, že tam pracuje moje bývalá velká láska...:lol: :lol: :lol:

Mikeš napsal(a):

Holky, pojďme se teď povznést nad nějakou pitomou "nevěru"... když vám bude chtít partner/ka zahnout, tak to stejně udělá, ať už se snažíme "být ve střehu" jakkoliv...
Ale proč si myslíte, že když si vás chlap vezme za ženu, tak tím se zároveň stanete i "manažerkami jeho volného času"??? :co:

Když si nás chlap vezme za ženu? :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Nevzala si jen tak čistě náááhodou ona tebe? :lol::lol::lol::lol:

Já to vidím ještě jinak. Pro mě je manželství to, když OBA chceme spolu žít a ne když si Jednoho Druhý "vezme". :dumbom:
Hle, promluvil macho. :lol:

helena napsal(a):

No vidíš - já zas v některých momentech ano - ten jeden jsem uvedla dosti konkrétně... Taky jsem se mohla buď rozplakat, případně praštit (ho :P) taškou a začít ječet, co všechno dělám a on se ještě blbě ptá, čímž by rodinný večer zajisté nabyl na zajímavosti.  .

Nebo jsi mohla říct - byla jsem nakoupit, miláčku. Muži jsou totiž  z Marsu. On svou otázkou nemyslel nic špatného. Prostě projevil zájem. Nic jiného mu nedošlo.
Taková možnost tě nenapadla? Asi ne, když jsi byla naštvaná, že musíš ... Přiřadila jsi jeho otázce pouze svůj vztek.
Zkusilas aspoň jednou na podnět pro tebe zdánlivě nepříjemný reagovat příjemným? To se pak dějí věci. :jojo::jojo:

majkafa napsal(a):

Když si nás chlap vezme za ženu? :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Nevzala si jen tak čistě náááhodou ona tebe? :lol::lol::lol::lol:
Já to vidím ještě jinak. Pro mě je manželství to, když OBA chceme spolu žít a ne když si Jednoho Druhý "vezme". :dumbom:

Já to jen trochu zjednodušil, Majko, manželství je oboustranný akt, to je jasný... a ne že holka pokorně čeká, až si ji někdo vezme... :lol: :lol:
Ale je fakt (a je mi jasný, že sis rýpla, protože mě znáš), že u nás to kdysi dávno vyřešila moje žena tím, že se ke mně jednoho dne prostě nastěhovala, když (asi) usoudila, že já se pořád "k ničemu nemám"... :lol: :lol: :lol:

BLUE napsal(a):

helena - souhlasím, o svéprávnosti a nesvéprávnosti chlapů už tu bylo řečeno hodně! Ale  víme jak to je.....tyhle věci řídí ženská minimálně 70:30 , což pochopitelně dotyčného neomlouvá ani za mák, to podotýkám!
Nicméně  většinou je nevěrník prostě laicky řečeno "sbalen"  a tady je ta chyba a vinna milenky,balit a svádět chlapa od rodiny je to za co  tu pomyslnou facku zaslouží krom něho i ona!
Předpokládám, že tímto opět rozbouřím vášně všech milenek :D  takže podotýkám, že  tohle je můj názor, názor  šťastně vdané matky dvou malých dětí, která nikdy nevěru nemusela řešit ani coby podváděná ani jako nevěrnice.
Věřím a dokážu pochopit, že  jsou události a okolnosti, které by  tento názor asi dokázaly  přehodnotit, ale kdo ví....

Neviem, aké skúsenosti s balením ženáčov máš TY osobne, ale mňa zatiaľ vždy balili chlapi (zadaní aj nezadaní), nie naopak. V jednom prípade som ochotná pripustiť svoj podiel na 50% - netušila som, že je ženatý, on tvrdil, že nie je a mal prenajatú garsónku, kde býval... - inak vždy boli aktívnejší chlapi. V situáciách okolo mňa celkove - je to podľa mňa fifty-fifty pokiaľ ide o aktivitu pri balení (zasa jedno, čo zadaných alebo nezadaných), takže neviem, kde beriete tie kydy o zvlčilých ženských a chudákoch mužoch bezmocných, ktorých tie harpyje zvedú. :D Chápem to ako šikovný trik, ako dostať tú zvrhlú amorálnosť a VINU :usch: za prah vlastného bytu a nahovárať si, že zlo zostalo vonku, zatiaľ čo ten môj dobrák cnostný bol len zvedený... ale sorry,  toto ja nehrám. Na rozprávky sa už cítim stará. Podiel na situácii je naozaj 50% - okrem prípadu regulérnych znásilnení a o tých sa tu asi naozaj nebavíme - a navyše sa mi potvrdzuje, že chlap. ktorý mal dlhodobejšie milenku(t.j. nie jednorazový úlet), má sklon k recidíve s inou. Takže krákať vlasy alebo robiť morálne prednášky morálne pokleslej milenke stráca na účinnosti a manželka sa časom stáva predmetom obecných veselých historiek z natáčení. :jojo: Ja by, som si asi z takejto osoby nespravila ani známu, a tobôž nie kamarátku, ale inak by som riešila hlavne toho poklada doma. Vlastne nemusím používať BY, ja som takú situáciu zažila, s rodinnou známou.

Selima napsal(a):

BLUE napsal(a):

helena - souhlasím, o svéprávnosti a nesvéprávnosti chlapů už tu bylo řečeno hodně! Ale  víme jak to je.....tyhle věci řídí ženská minimálně 70:30 , což pochopitelně dotyčného neomlouvá ani za mák, to podotýkám!
Nicméně  většinou je nevěrník prostě laicky řečeno "sbalen"  a tady je ta chyba a vinna milenky,balit a svádět chlapa od rodiny je to za co  tu pomyslnou facku zaslouží krom něho i ona!
Předpokládám, že tímto opět rozbouřím vášně všech milenek :D  takže podotýkám, že  tohle je můj názor, názor  šťastně vdané matky dvou malých dětí, která nikdy nevěru nemusela řešit ani coby podváděná ani jako nevěrnice.
Věřím a dokážu pochopit, že  jsou události a okolnosti, které by  tento názor asi dokázaly  přehodnotit, ale kdo ví....

Neviem, aké skúsenosti s balením ženáčov máš TY osobne, ale mňa zatiaľ vždy balili chlapi (zadaní aj nezadaní), nie naopak. V jednom prípade som ochotná pripustiť svoj podiel na 50% - netušila som, že je ženatý, on tvrdil, že nie je a mal prenajatú garsónku, kde býval... - inak vždy boli aktívnejší chlapi. V situáciách okolo mňa celkove - je to podľa mňa fifty-fifty pokiaľ ide o aktivitu pri balení (zasa jedno, čo zadaných alebo nezadaných), takže neviem, kde beriete tie kydy o zvlčilých ženských a chudákoch mužoch bezmocných, ktorých tie harpyje zvedú. :D Chápem to ako šikovný trik, ako dostať tú zvrhlú amorálnosť a VINU :usch: za prah vlastného bytu a nahovárať si, že zlo zostalo vonku, zatiaľ čo ten môj dobrák cnostný bol len zvedený... ale sorry,  toto ja nehrám. Na rozprávky sa už cítim stará. Podiel na situácii je naozaj 50% - okrem prípadu regulérnych znásilnení a o tých sa tu asi naozaj nebavíme - a navyše sa mi potvrdzuje, že chlap. ktorý mal dlhodobejšie milenku(t.j. nie jednorazový úlet), má sklon k recidíve s inou. Takže krákať vlasy alebo robiť morálne prednášky morálne pokleslej milenke stráca na účinnosti a manželka sa časom stáva predmetom obecných veselých historiek z natáčení. :jojo: Ja by, som si asi z takejto osoby nespravila ani známu, a tobôž nie kamarátku, ale inak by som riešila hlavne toho poklada doma. Vlastne nemusím používať BY, ja som takú situáciu zažila, s rodinnou známou.

Selima,troufám si tvrdit, že  s mladšími generacemi  přibývá výrazně aktivnějších žen. Dříve snad bylo jen malé procento "baliček" oproti baličům-chlapům.
Dneska je ouplně  běžné "nahánění" holkou...
  Nechci  nijak házet do jednoho pytle. Leč skutečnost je taková, že: sedávej panenko v koutě -se už fakt nenosí..... :jojo:

Selima napsal(a):

...takže neviem, kde beriete tie kydy o zvlčilých ženských a chudákoch mužoch bezmocných, ktorých tie harpyje zvedú. :D Chápem to ako šikovný trik, ako dostať tú zvrhlú amorálnosť a VINU :usch: za prah vlastného bytu a nahovárať si, že zlo zostalo vonku, zatiaľ čo ten môj dobrák cnostný bol len zvedený...

:D :D :D A my, chlapi, si pak rádi nasypeme popel na hlavu se slovy: "To já ne, to ona mě svedla", i když ve skutečnosti to bylo úplně jinak... :lol:

zuzi777a napsal(a):

Selima napsal(a):

Neviem, aké skúsenosti s balením ženáčov máš TY osobne, ale mňa zatiaľ vždy balili chlapi (zadaní aj nezadaní), nie naopak. V jednom prípade som ochotná pripustiť svoj podiel na 50% - netušila som, že je ženatý, on tvrdil, že nie je a mal prenajatú garsónku, kde býval... - inak vždy boli aktívnejší chlapi. V situáciách okolo mňa celkove - je to podľa mňa fifty-fifty pokiaľ ide o aktivitu pri balení (zasa jedno, čo zadaných alebo nezadaných), takže neviem, kde beriete tie kydy o zvlčilých ženských a chudákoch mužoch bezmocných, ktorých tie harpyje zvedú. :D Chápem to ako šikovný trik, ako dostať tú zvrhlú amorálnosť a VINU :usch: za prah vlastného bytu a nahovárať si, že zlo zostalo vonku, zatiaľ čo ten môj dobrák cnostný bol len zvedený... ale sorry,  toto ja nehrám. Na rozprávky sa už cítim stará. Podiel na situácii je naozaj 50% - okrem prípadu regulérnych znásilnení a o tých sa tu asi naozaj nebavíme - a navyše sa mi potvrdzuje, že chlap. ktorý mal dlhodobejšie milenku(t.j. nie jednorazový úlet), má sklon k recidíve s inou. Takže krákať vlasy alebo robiť morálne prednášky morálne pokleslej milenke stráca na účinnosti a manželka sa časom stáva predmetom obecných veselých historiek z natáčení. :jojo: Ja by, som si asi z takejto osoby nespravila ani známu, a tobôž nie kamarátku, ale inak by som riešila hlavne toho poklada doma. Vlastne nemusím používať BY, ja som takú situáciu zažila, s rodinnou známou.

Selima,troufám si tvrdit, že  s mladšími generacemi  přibývá výrazně aktivnějších žen. Dříve snad bylo jen malé procento "baliček" oproti baličům-chlapům.
Dneska je ouplně  běžné "nahánění" holkou...
  Nechci  nijak házet do jednoho pytle. Leč skutečnost je taková, že: sedávej panenko v koutě -se už fakt nenosí..... :jojo:

Súhlasím, ale myslím, že okrem BLUE (u nej vek nepoznám), sme už všetky v post-pubertálnom veku, ani partneri už asi nebudú mať pod 25, a ak sa napriek tomu nechajú zbaliť nejakou aktívnou 18tkou - tak to je už u mňa NO CEMENT. Ženy okolo mňa, zhruba v mojom vkeu - +- 10 rokov - sa skôr nechávajú zbaliť, ako by samy balili... :jojo: Je možné, že páni reagujú na nejaký nenápadný podnet, ale to je zasa ICH problém.

Mikeš napsal(a):

Selima napsal(a):

...takže neviem, kde beriete tie kydy o zvlčilých ženských a chudákoch mužoch bezmocných, ktorých tie harpyje zvedú. :D Chápem to ako šikovný trik, ako dostať tú zvrhlú amorálnosť a VINU :usch: za prah vlastného bytu a nahovárať si, že zlo zostalo vonku, zatiaľ čo ten môj dobrák cnostný bol len zvedený...

:D :D :D A my, chlapi, si pak rádi nasypeme popel na hlavu se slovy: "To já ne, to ona mě svedla", i když ve skutečnosti to bylo úplně jinak... :lol:

:jojo:

Selima napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Selima napsal(a):

Neviem, aké skúsenosti s balením ženáčov máš TY osobne, ale mňa zatiaľ vždy balili chlapi (zadaní aj nezadaní), nie naopak. V jednom prípade som ochotná pripustiť svoj podiel na 50% - netušila som, že je ženatý, on tvrdil, že nie je a mal prenajatú garsónku, kde býval... - inak vždy boli aktívnejší chlapi. V situáciách okolo mňa celkove - je to podľa mňa fifty-fifty pokiaľ ide o aktivitu pri balení (zasa jedno, čo zadaných alebo nezadaných), takže neviem, kde beriete tie kydy o zvlčilých ženských a chudákoch mužoch bezmocných, ktorých tie harpyje zvedú. :D Chápem to ako šikovný trik, ako dostať tú zvrhlú amorálnosť a VINU :usch: za prah vlastného bytu a nahovárať si, že zlo zostalo vonku, zatiaľ čo ten môj dobrák cnostný bol len zvedený... ale sorry,  toto ja nehrám. Na rozprávky sa už cítim stará. Podiel na situácii je naozaj 50% - okrem prípadu regulérnych znásilnení a o tých sa tu asi naozaj nebavíme - a navyše sa mi potvrdzuje, že chlap. ktorý mal dlhodobejšie milenku(t.j. nie jednorazový úlet), má sklon k recidíve s inou. Takže krákať vlasy alebo robiť morálne prednášky morálne pokleslej milenke stráca na účinnosti a manželka sa časom stáva predmetom obecných veselých historiek z natáčení. :jojo: Ja by, som si asi z takejto osoby nespravila ani známu, a tobôž nie kamarátku, ale inak by som riešila hlavne toho poklada doma. Vlastne nemusím používať BY, ja som takú situáciu zažila, s rodinnou známou.

Selima,troufám si tvrdit, že  s mladšími generacemi  přibývá výrazně aktivnějších žen. Dříve snad bylo jen malé procento "baliček" oproti baličům-chlapům.
Dneska je ouplně  běžné "nahánění" holkou...
  Nechci  nijak házet do jednoho pytle. Leč skutečnost je taková, že: sedávej panenko v koutě -se už fakt nenosí..... :jojo:

Súhlasím, ale myslím, že okrem BLUE (u nej vek nepoznám), sme už všetky v post-pubertálnom veku, ani partneri už asi nebudú mať pod 25, a ak sa napriek tomu nechajú zbaliť nejakou aktívnou 18tkou - tak to je už u mňa NO CEMENT. Ženy okolo mňa, zhruba v mojom vkeu - +- 10 rokov - sa skôr nechávajú zbaliť, ako by samy balili... :jojo: Je možné, že páni reagujú na nejaký nenápadný podnet, ale to je zasa ICH problém.

No, ja toho sveho trochu znam a fakt si nemyslim, ze ho, chudinku, nejaka "fuchtle" :)  zmermomocnila proti jeho vuli.

Jinak, mne se taky jeste nestalo, ze bych musela nekoho nahanet a premlouvat. Jednou jsem chodila se zadanym (v te dobe bezdetnym, lec doma pekne osedlanym) a moc me mrzi, ze jsem nemohla slyset verzi, kterou doma zenusce po provaleni navykladal - myslim, ze bych se pobavila.

Selima napsal(a):

BLUE napsal(a):

helena - souhlasím, o svéprávnosti a nesvéprávnosti chlapů už tu bylo řečeno hodně! Ale  víme jak to je.....tyhle věci řídí ženská minimálně 70:30 , což pochopitelně dotyčného neomlouvá ani za mák, to podotýkám!
Nicméně  většinou je nevěrník prostě laicky řečeno "sbalen"  a tady je ta chyba a vinna milenky,balit a svádět chlapa od rodiny je to za co  tu pomyslnou facku zaslouží krom něho i ona!
Předpokládám, že tímto opět rozbouřím vášně všech milenek :D  takže podotýkám, že  tohle je můj názor, názor  šťastně vdané matky dvou malých dětí, která nikdy nevěru nemusela řešit ani coby podváděná ani jako nevěrnice.
Věřím a dokážu pochopit, že  jsou události a okolnosti, které by  tento názor asi dokázaly  přehodnotit, ale kdo ví....

Neviem, aké skúsenosti s balením ženáčov máš TY osobne, ale mňa zatiaľ vždy balili chlapi (zadaní aj nezadaní), nie naopak. V jednom prípade som ochotná pripustiť svoj podiel na 50% - netušila som, že je ženatý, on tvrdil, že nie je a mal prenajatú garsónku, kde býval... - inak vždy boli aktívnejší chlapi. V situáciách okolo mňa celkove - je to podľa mňa fifty-fifty pokiaľ ide o aktivitu pri balení (zasa jedno, čo zadaných alebo nezadaných), takže neviem, kde beriete tie kydy o zvlčilých ženských a chudákoch mužoch bezmocných, ktorých tie harpyje zvedú. :D Chápem to ako šikovný trik, ako dostať tú zvrhlú amorálnosť a VINU :usch: za prah vlastného bytu a nahovárať si, že zlo zostalo vonku, zatiaľ čo ten môj dobrák cnostný bol len zvedený... ale sorry,  toto ja nehrám. Na rozprávky sa už cítim stará. Podiel na situácii je naozaj 50% - okrem prípadu regulérnych znásilnení a o tých sa tu asi naozaj nebavíme - a navyše sa mi potvrdzuje, že chlap. ktorý mal dlhodobejšie milenku(t.j. nie jednorazový úlet), má sklon k recidíve s inou. Takže krákať vlasy alebo robiť morálne prednášky morálne pokleslej milenke stráca na účinnosti a manželka sa časom stáva predmetom obecných veselých historiek z natáčení. :jojo: Ja by, som si asi z takejto osoby nespravila ani známu, a tobôž nie kamarátku, ale inak by som riešila hlavne toho poklada doma. Vlastne nemusím používať BY, ja som takú situáciu zažila, s rodinnou známou.

Kolik mužů z toho bohatého výběru tě znásilnilo? Je vidět, že jsi stále nepochopila podstatu věci - že pokud tě tedy k sexu nedonutili násilím, byla si to ty, kdo dal "povel" k aktu .... jinak řečeno - když fena nedá, pes si neskočí - o tom tady ta debata je, kdo vlastně tahá za ty provázky ohledně mít, či nemít s někým sex.

majkafa napsal(a):

helena napsal(a):

No vidíš - já zas v některých momentech ano - ten jeden jsem uvedla dosti konkrétně... Taky jsem se mohla buď rozplakat, případně praštit (ho :P) taškou a začít ječet, co všechno dělám a on se ještě blbě ptá, čímž by rodinný večer zajisté nabyl na zajímavosti.  .

Nebo jsi mohla říct - byla jsem nakoupit, miláčku. Muži jsou totiž  z Marsu. On svou otázkou nemyslel nic špatného. Prostě projevil zájem. Nic jiného mu nedošlo.
Taková možnost tě nenapadla? Asi ne, když jsi byla naštvaná, že musíš ... Přiřadila jsi jeho otázce pouze svůj vztek.
Zkusilas aspoň jednou na podnět pro tebe zdánlivě nepříjemný reagovat příjemným? To se pak dějí věci. :jojo::jojo:

Ano Majko, přesně tak jsme to myslela - proč nemohla říct - byla jsme nakoupit miláčku a třeba dodat- v autě zůstal karton mlíka, mohl bys ho prosím donést nahoru? (Pardon, v dávných dobách, o kterých helča píše ještě kartony mlíka nebyly...pokud to tedy mám brát tak, že táhla v náručí tři děti ...ani igelitky z Tersca nebyly, maximálně tak mohla táhnout síťovku s lahváčema, co měly ještě porcelánovou zátku :lol:)
Sorry heleno...ale nevnímáš, že sis na problémse svým "budižkničemu" zadělala zcela sama? Pak se nedivím, že ti jeho nevinná otázka, kde si byla značně zvedala adrenalin, a v současné době si zcela rezignovala a jeho v domíácnosti vnímáš jak občas rušivý element, když třeba u té TV vypusí džina, zrovna, když je v seriálu něco extra důležitého :lol::lol::lol:

Selima: ale mňa zatiaľ vždy balili chlapi (zadaní aj nezadaní), nie naopak.

Přesně jak píšeš, Seli ;), mám taky tuhle zkušenost - chlapi se totiž pokoušejí vždycky.... Ať už doma "spokojení či nespokojení". Naši kolegové nám na rovinu přiznali, že často jen testují, jestli si ženská říct nechá nebo ne.
Souhlas či nesouhlas s akcí je JENOM na Tobě, na ženě.
Takže jsi jistě při zájmu ženatých mužů vždy férově řekla NE. :D ;)
Kdybys se záletnictvím nesouhlasila, musel by Tě znásilnit. ;)

BLUE: svádět chlapa od rodiny je to za co  tu pomyslnou facku zaslouží krom něho i ona!

Blue, když jsem četla Tvůj zážitek s vtěrkou, říkala jsem si, že se Tě zeptám, jak probíhalo to setkání, jestli bys to tu chtěla popsat :).
Předpokládám, že jsi tedy byla v situaci, kdy ses jí rozhodla POUZE sdělit svůj odlišný názor na situaci, týkající se vás tří. Jak potom, prosím Tě, došlo k tomu, že jsi ji chytla za vlasy? :D

Tercila napsal(a):

Selima: ale mňa zatiaľ vždy balili chlapi (zadaní aj nezadaní), nie naopak.

Přesně jak píšeš, Seli ;), mám taky tuhle zkušenost - chlapi se totiž pokoušejí vždycky.... Ať už doma "spokojení či nespokojení". Naši kolegové nám na rovinu přiznali, že často jen testují, jestli si ženská říct nechá nebo ne.
Souhlas či nesouhlas s akcí je JENOM na Tobě, na ženě.
Takže jsi jistě při zájmu ženatých mužů vždy férově řekla NE. :D ;)
Kdybys se záletnictvím nesouhlasila, musel by Tě znásilnit. ;)

Thole myslíš vážně :co:

Zklamaná napsal(a):

Selima napsal(a):

BLUE napsal(a):

helena - souhlasím, o svéprávnosti a nesvéprávnosti chlapů už tu bylo řečeno hodně! Ale  víme jak to je.....tyhle věci řídí ženská minimálně 70:30 , což pochopitelně dotyčného neomlouvá ani za mák, to podotýkám!
Nicméně  většinou je nevěrník prostě laicky řečeno "sbalen"  a tady je ta chyba a vinna milenky,balit a svádět chlapa od rodiny je to za co  tu pomyslnou facku zaslouží krom něho i ona!
Předpokládám, že tímto opět rozbouřím vášně všech milenek :D  takže podotýkám, že  tohle je můj názor, názor  šťastně vdané matky dvou malých dětí, která nikdy nevěru nemusela řešit ani coby podváděná ani jako nevěrnice.
Věřím a dokážu pochopit, že  jsou události a okolnosti, které by  tento názor asi dokázaly  přehodnotit, ale kdo ví....

Neviem, aké skúsenosti s balením ženáčov máš TY osobne, ale mňa zatiaľ vždy balili chlapi (zadaní aj nezadaní), nie naopak. V jednom prípade som ochotná pripustiť svoj podiel na 50% - netušila som, že je ženatý, on tvrdil, že nie je a mal prenajatú garsónku, kde býval... - inak vždy boli aktívnejší chlapi. V situáciách okolo mňa celkove - je to podľa mňa fifty-fifty pokiaľ ide o aktivitu pri balení (zasa jedno, čo zadaných alebo nezadaných), takže neviem, kde beriete tie kydy o zvlčilých ženských a chudákoch mužoch bezmocných, ktorých tie harpyje zvedú. :D Chápem to ako šikovný trik, ako dostať tú zvrhlú amorálnosť a VINU :usch: za prah vlastného bytu a nahovárať si, že zlo zostalo vonku, zatiaľ čo ten môj dobrák cnostný bol len zvedený... ale sorry,  toto ja nehrám. Na rozprávky sa už cítim stará. Podiel na situácii je naozaj 50% - okrem prípadu regulérnych znásilnení a o tých sa tu asi naozaj nebavíme - a navyše sa mi potvrdzuje, že chlap. ktorý mal dlhodobejšie milenku(t.j. nie jednorazový úlet), má sklon k recidíve s inou. Takže krákať vlasy alebo robiť morálne prednášky morálne pokleslej milenke stráca na účinnosti a manželka sa časom stáva predmetom obecných veselých historiek z natáčení. :jojo: Ja by, som si asi z takejto osoby nespravila ani známu, a tobôž nie kamarátku, ale inak by som riešila hlavne toho poklada doma. Vlastne nemusím používať BY, ja som takú situáciu zažila, s rodinnou známou.

Kolik mužů z toho bohatého výběru tě znásilnilo? Je vidět, že jsi stále nepochopila podstatu věci - že pokud tě tedy k sexu nedonutili násilím, byla si to ty, kdo dal "povel" k aktu .... jinak řečeno - když fena nedá, pes si neskočí - o tom tady ta debata je, kdo vlastně tahá za ty provázky ohledně mít, či nemít s někým sex.

Když pes hodně chce, ochotnou fenu si vždycky najde. :vissla:

Pavli, všichni jsme jen lidi (i já) :D, proto vím, že odmítnout lákavou příležitost je hrozně těžké a nezvládne to každý. :)
Tohle jsou jen teoretické úvahy o podstatě určitého vztahu - jenom takhle to tady ber.

Když se podivuješ, zkus si to představit:
bude se kolem Tebe motat ženatý muž (je jedno, jaký ON k tomu má důvod). Co uděláš TY? :)
Jenom o tomhle tu (předpokládám) píšeme, o chování lidí v nějakých situacích, ne o odsuzování.
Tak co uděláš? ;) :D

Sandra: Když pes hodně chce, ochotnou fenu si vždycky najde. :vissla:

A viděla jsi už nějakého psa, který by a-priori nechtěl? :D
Obzvlášť, když vidí spolupráci na té druhé straně? :D
Možná je to takhle dobře zařízeno, kdo ví.....

Tercila napsal(a):

Pavli, všichni jsme jen lidi (i já) :D, proto vím, že odmítnout lákavou příležitost je hrozně těžké a nezvládne to každý. :)
Tohle jsou jen teoretické úvahy o podstatě určitého vztahu - jenom takhle to tady ber.

Když se podivuješ, zkus si to představit:
bude se kolem Tebe motat ženatý muž (je jedno, jaký ON k tomu má důvod). Co uděláš TY? :)
Jenom o tomhle tu (předpokládám) píšeme, o chování lidí v nějakých situacích, ne o odsuzování.
Tak co uděláš? ;) :D

ale tady vůbec nejde o odmítnutí lákavé příležitosti.
a jasně Terci, ženáč by měl být tabu, ne že ne. nadruhou stranu, když už by se stalo, že nějákým způsobem naprosto zblbnu a zamiluju se do ženáče, nebo prostě jen větru, dešti a hormonům neporučím a něco si s ním začnu, bude to jen má chyba ? bude ok, že jeho žena poletí na mě, co že jsem jim to já způsobila ? já to vidím, že je to 50 na 50, nezlob se. hrdá bych na tohle co bych udělala nebyla, dobře vím, že v pořádku by to rozhodně nebylo. ale svůj podíl bych na tom měla stejně jako on, já mu revolver při TOM u hlavy nedržela, že má ženu, rodinu by měl vědět PŘEDEVŠÍM ON.

Mikeš napsal(a):

Selima napsal(a):

...takže neviem, kde beriete tie kydy o zvlčilých ženských a chudákoch mužoch bezmocných, ktorých tie harpyje zvedú. :D Chápem to ako šikovný trik, ako dostať tú zvrhlú amorálnosť a VINU :usch: za prah vlastného bytu a nahovárať si, že zlo zostalo vonku, zatiaľ čo ten môj dobrák cnostný bol len zvedený...

:D :D :D A my, chlapi, si pak rádi nasypeme popel na hlavu se slovy: "To já ne, to ona mě svedla", i když ve skutečnosti to bylo úplně jinak... :lol:

Mikeši, můj přítel tvrdí o své minulosti "Já jsem za to nikdy nemoh´!!!" :lol: :lol: :lol:
Předesílám, že se jeho tvrzení týká všechn vztahů, které měl  dávno přede mnou, tedy v době, kdy byl ještě mladej a bujnej -  nikoliv vztahu, který máme momentálně spolu ;)

Někdy by se mohlo stát, že člověk propadne iluzi, že lze na jednu stranu hřiště postavit manželky a na tu druhou milenky.  Přitom mnohá dnešní ctnostná matróna  ve svém šťavnatém mládí „prošla bahnem vísky s tamtím pánem X“ coby „rozhoďnožka“ a jinou, pyšnou na to, že doposud vždy věrná, mohou čekat zážitky podobné, že.  Stačí, když bude manžel nějakou dobu unavený a otrávený, občas ji nevyslechne, občas jí nevyhoví, občas na ni zabručí, nebo bude často na cestách  nebo dokonce zahejbat atd …. ona bude mít v práci kolegu nebo kdekoliv jinde potká chlapa,  kterému zase jeho žena nerozumí…  on bude tááák chápavý a tááák duchaplný a tááák přitažlivý….a dotyčná si v reálu bude moci vyzkoušet pevnost vlastních morálních pilířů :P  Pokavad žije v domnění, že žena je buď manželka (tudíž ta lepčejší a prvnější, héééč) nebo jen milenka (ta druhá, pchééé,), může narazit.  Každá je potencionálně obojí a záleží jenom na okolnostech a čase, kdy se která hukáže. (A  mnohé dámy  velkou část života  zastávají vzorně obě role současně.) A že si to s tou druhou musí vyříkat sama v sobě. Pokud s ní tedy má nějaký problém.  Kdo se s milenkou v sobě nikdy nesetkal, může pak zbytečně trpět a jednoho dne nafackovat nějaké překvapené chuděře,  a kdo se nesetkal v sobě s manželkou, nebude zase umět dodržet pravidla role milenky.  A neukázněné  v tomhle bývají často manželky.  Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti….,   Přestože měly doposud klid a doma většinou normálního chlapa.  No nic. Já jenom, že kdyby se dal pořídit takový nějaký širší časový snímek toho pomyslného hřiště, byla by sranda vidět, kdo že to koho vlastně mydlí :lol:  A barvité jak by to bylo. Milenky v černobílém, manželky v bíločerném.

Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti…
nevypovídá tohle něco spíš o tobě haiel ;)

Tercila napsal(a):

...mám taky tuhle zkušenost - chlapi se totiž pokoušejí vždycky.... Ať už doma "spokojení či nespokojení". Naši kolegové nám na rovinu přiznali, že často jen testují, jestli si ženská říct nechá nebo ne.

Jj, před asi 15 lety, když jsem nastoupil do nového zaměstnání, mi kolega představoval spolupracovníky... a o jedné paní mi řekl: "To je Jitka, tu už jsme tady měli všichni" :D :D :D ...takže tam nebylo ani co "testovat"... :lol: :lol: :lol:

jen jestli to nebylo Mikeši jen machrování, všimla jsem si, že někteří chlapi rádi pouští do světa, že měli tu nebo tu, přes to, že na dotyčnou by prostě nikdy neměli.

PPavlaa napsal(a):

Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti…
nevypovídá tohle něco spíš o tobě haiel ;)

Tak co tě trápí? Stále uražená, zaujatá nebo jenom unáhlená? Každopádně mě nečteš pořádně, jinak bys takovou otázku nepokládala.
A za které barvy že to vlastně kopeš?

PPavlaa napsal(a):

jen jestli to nebylo Mikeši jen machrování, všimla jsem si, že někteří chlapi rádi pouští do světa, že měli tu nebo tu, přes to, že na dotyčnou by prostě nikdy neměli.

Toť pravda, nicméně já jsem odolal, protože v té době jsem zastával názor "Nelez na tu, na kterou vlez každej" :D :D :D

Zklamaná napsal(a):

Je vidět, že jsi stále nepochopila podstatu věci - že pokud tě tedy k sexu nedonutili násilím, byla si to ty, kdo dal "povel" k aktu .... jinak řečeno - když fena nedá, pes si neskočí - o tom tady ta debata je, kdo vlastně tahá za ty provázky ohledně mít, či nemít s někým sex.

Zklamaná, děláš z toho pouhou pudovou záležitost, srovnáváš se psy a pak se bouříš proti Axiho reakcím. Z tvého pohledu (domněnka) se ale zřejmě takový popis hodí jen na milenky a "zblblé chlapy, co zrovna nemyslí mozkem. Manželky, to je jiná....!
To je ovšem omyl, pokud se takhle díváš na sex, tak nejspíš i na ten vlastní. Spousta lidí ho ale spojuje s city a s člověčí nadstavbou....ať už je manželský, nebo ne.

Haiel, souhlas. Všechny ty podoby a tváře v nás každém jsou.

haiel napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti…
nevypovídá tohle něco spíš o tobě haiel ;)

Tak co tě trápí? Stále uražená, zaujatá nebo jenom unáhlená? Každopádně mě nečteš pořádně, jinak bys takovou otázku nepokládala.
A za které barvy že to vlastně kopeš?

tak podívej se haiel, za prvé se mnou nemluv jak s malým harantem, já jsem s tebou husy nepásla. za druhé nemám proč být uražená, jestli se ti nelíbí, že se tady každej neklaní všemu, cos napsala, je to tvůj problém, ne můj. za další pokud bereš to, že někdo někomu vleze do mobilu či pošty proto, aby něco vyšťoural za nějáké pravidlo, tak jsi kapku mimo.
a otázka, za které barvy kopu je prostě stupidní. nekopu za žádný a netušila jsem, že se to tu takhle automaticky dělí :rolleyes:

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

jen jestli to nebylo Mikeši jen machrování, všimla jsem si, že někteří chlapi rádi pouští do světa, že měli tu nebo tu, přes to, že na dotyčnou by prostě nikdy neměli.

Toť pravda, nicméně já jsem odolal, protože v té době jsem zastával názor "Nelez na tu, na kterou vlez každej" :D :D :D

no kocoure, nezlob se, ale takovýhle "představení" mi teda docela bere dech. si myslím, že pokud už někdo s někým měl nějáký drobný, mělo by to zůstat mezi nima, takovýhle troubení to dál je ujetý.

PPavlaa napsal(a):

haiel napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti…
nevypovídá tohle něco spíš o tobě haiel ;)

Tak co tě trápí? Stále uražená, zaujatá nebo jenom unáhlená? Každopádně mě nečteš pořádně, jinak bys takovou otázku nepokládala.
A za které barvy že to vlastně kopeš?

tak podívej se haiel, za prvé se mnou nemluv jak s malým harantem, já jsem s tebou husy nepásla. za druhé nemám proč být uražená, jestli se ti nelíbí, že se tady každej neklaní všemu, cos napsala, je to tvůj problém, ne můj. za další pokud bereš to, že někdo někomu vleze do mobilu či pošty proto, aby něco vyšťoural za nějáké pravidlo, tak jsi kapku mimo.
a otázka, za které barvy kopu je prostě stupidní. nekopu za žádný a netušila jsem, že se to tu takhle automaticky dělí :rolleyes:

Milá Pavlo, věř, že moje příspěvky jsou stejné jako kohokoliv jiného, dá se s nimi souhlasit nebo nesouhlasit.  Souhlas není klanění, nesouhlas není provokace.  To, co děláš ty, je něco  jiného, snažíš se průhledně, trapně a za každou cenu vyšťourat z mých příspěvků cokoliv, čím by sis mohla ulevit. Já ale za to, že tě něco štve, nemůžu, nezpůsobila jsem to a nejspíš ti ani neumím pomoct. Piš klidně dál, jestli ti to pomůže, nesmí ti ale vadit, že ti nebudu odpovídat.

no to jsi ale hodná, žes mi laskavě dovolila, že můžu psát dál :lol:
a jestli mi nebude vadit, že nebudeš odpovídat :co::D nebuď tak domýšlivá haiel, mě je úplně jedno, na co odpovídáš nebo neodpovídáš ;)

Mne celkem mrzí, že některým z vás chybí zkušenost s mužskou společností, která má integritu, džentlmanství a dokonce i dostatek sebevědomí a nechová se jako nadržené smyslů zbavené chudáčisko. Takové okolí, co tu popisujete, by mě taky moc nebavilo.

Krom toho, jelikož proklamujete svojí ctnost, tak nemůžete mít tucha, jak by "ta" vaše neodolatelnost, když fena dá, skutečně dopadla.  Nebo snad máte? (Pak bude nejlépe, když posbíráte svoje povalchovaná ega milenek a přetanete vrhat stíny na ostatní) :D A tady jen ctnostně kejháte?

Tercila napsal(a):

Pavli, všichni jsme jen lidi (i já) :D, proto vím, že odmítnout lákavou příležitost je hrozně těžké a nezvládne to každý. :)
Tohle jsou jen teoretické úvahy o podstatě určitého vztahu - jenom takhle to tady ber.
Když se podivuješ, zkus si to představit:
bude se kolem Tebe motat ženatý muž (je jedno, jaký ON k tomu má důvod). Co uděláš TY? :)
Jenom o tomhle tu (předpokládám) píšeme, o chování lidí v nějakých situacích, ne o odsuzování.
Tak co uděláš? ;) :D

Terci, ženatých mužov som odmietala a odmietam, AK VIEM/SOM VEDELA, ŽE SÚ ŽENATÍ. Ono to páni akosi nemajú vytetované na čele, obrúčku je ľahké dať dole a zrazu je zo zadaného soliďáka nezadaný balič. Úplne najľahšie je "spadnou do tenat ženatého muže", keď má bydlisko - a teda rodinu a aj strážkyňu rodinného krbu - dostatočne ďaleko. Raz som takto spadla, spočiatku som jeho stav neriešila a neskôr už mi to bolo akosi fuck. :fuck: Manželka 1200 km ďaleko mi fakt žily netrhala. Dohodli sme sa na peknom, nezávaeznom, časovo ohraničenom vzťahu a ten sa nám aj vydaril. :jojo:
Inak, dvakrát sa mi stalo, že ma aj znásilňovali (resp. nútili k tomu, čo som nechcela) - a jedno bol muž síce neženatý, ale zadaný a ten druhý mi neráčil porozprávať svoju rodinnú situáciu, ale predpokladám, že bol zadaný (hoci vzhľadom na jeho nadržanosť to nemusí byť správny predpoklad).

Nharte napsal(a):

Mne celkem mrzí, že některým z vás chybí zkušenost s mužskou společností, která má integritu, džentlmanství a dokonce i dostatek sebevědomí a nechová se jako nadržené smyslů zbavené chudáčisko. Takové okolí, co tu popisujete, by mě taky moc nebavilo.

Krom toho, jelikož proklamujete svojí ctnost, tak nemůžete mít tucha, jak by "ta" vaše neodolatelnost, když fena dá, skutečně dopadla. Nebo snad máte? (Pak bude nejlépe, když posbíráte svoje povalchovaná ega milenek a přetanete vrhat stíny na ostatní) :D A tady jen ctnostně kejháte?

Jj, aby to nedopadlo jako v tehle scene ze Zbesilosti v srdci od Davida Lynche:

http://www.youtube.com/watch?v=G56TRBUNkq4

Nekteri chlapi toho nakecaji a skutek utek :).

Myslim si, ze spousta muzu nakonec nezahne, kdyz dojde na lamani chleba, protoze se boji moznych komplikaci. No a pak jsou takovi, kteri integritu maji a dokazou odmitnout i zenu, ktera se jim fakt libi (ja tomu verim). I kdyz fyzicky dukaz pro to nemam a nejspis jich nebude mnoho ...

anais.de napsal(a):

Jj, aby to nedopadlo jako v tehle scene ze Zbesilosti v srdci od Davida Lynche:

http://www.youtube.com/watch?v=G56TRBUNkq4

Nekteri chlapi toho nakecaji a skutek utek :).

Myslim si, ze spousta muzu nakonec nezahne, kdyz dojde na lamani chleba, protoze se boji moznych komplikaci. No a pak jsou takovi, kteri integritu maji a dokazou odmitnout i zenu, ktera se jim fakt libi (ja tomu verim). I kdyz fyzicky dukaz pro to nemam a nejspis jich nebude mnoho ...

Bobby má každopádnou integritu v paži :rock::D

Já bych je snad ani nenutila, aby odmítali ženu, která se jim fakt líbí. To je nehumánní. Ale líbí se mi jistá fajnšmekrérije. :dudlik:

A kolik žen skutečně zahajuje frontální akci? Ten krok do červího trpaslíka dělají kucí.  I velké kočandy tohle nechávají na nich...zlatý oči tady paních. V konci se nedá oddiskutovat, že on má závazek a rodinu, jeho zodpovědnost. Snaha hodit to na "svůdkyní" je maximální trapnost a příklad ženské zášti a "maminkování" dokonalého pacholíčka pribiňáčka.

Selima: Raz som takto spadla, spočiatku som jeho stav neriešila a neskôr už mi to bolo akosi fuck

Jo, vzpomínám si, že jsi to tu zmiňovala. To věřím, určitě se to může stát.
Jinak - beru to tu jako pouhé povídání, nemůžu říct, že bych někoho odsuzovala. Co se týká "odhadu", jak by cokoliv dopadlo - určitě je rozdíl mezi změnou v životě - stěhováním, řešením rozvodů atd. a pouhým románkem. Vznik románku - tak tam jednoznačně odhaduji u lidí 100% úspěšnost :D.
Já jim věřím :D. Neboť když se chce....

S tímhle u Nharte souhlasím: V konci se nedá oddiskutovat, že on má závazek a rodinu, jeho zodpovědnost. Snaha hodit to na "svůdkyní" je maximální trapnost

Ale tady jde za 1. o to, že mezi muži a ženami je jakýsi rozdíl, že... a taky tu názory neberu tak, že někdo něco na někoho hází, spíš je jen podrobena zkoumání obyčejná lidská povaha :) - že "když je příležitost" a když tu příležitost někdo dá a když tu příležitost někdo chce využít...
Byla jsem hoooodně naivní, manželovou solidností rozmazlená, než jsem začala pracovat mezi chlapama, kteří se neváhají svěřit  :D, to se mi panečku ty obzory rozšířily :D.

Selima: Inak, dvakrát sa mi stalo, že ma aj znásilňovali

Probůh, Ty už nechoď parkem sama!!! :|

Terci a když se ti svěřují, co jim na to řekneš ? Oni ví, jaký je tvůj pohled na tohle všechno ?

Mikeš: , nicméně já jsem odolal, protože v té době jsem zastával názor "Nelez na tu, na kterou vlez každej" :D :D :D

:D :D Takže tohle nemůžeme počítat do ankety "odolal, je férový" :D, když důvodem odolání byl prachobyčejný strach z nákazy a taky z pošramocení pověsti a z ješitnosti a........ :D
Tohle neplatí :D :D

PPavlaa: Terci a když se ti svěřují, co jim na to řekneš ?

To si ani nepřej slyšet :D
Znají můj názor a o to větší mají potřebu mi zdůvodňovat, proč se toho dopouštějí.... :D Jsou to roztomilí pacholci. Ale jejim manželkám nezávidím. Je pro mě těžké s těmi příjemnými ženami pak mluvit a ... když vím... :| Ale nestarám se, snažím se to hodit za hlavu, je to jejich věc. Pro mě bylo nové (v mých 40ti) :D to, že chlapi vůbec nemusí být doma nespokojení, aby byli nevěrní. Prostě když je příležitost....
Ale nechci generalizovat. Jeden z těch 14ti je fakt asi věrnej. :D
Pro mě je to dnes už úsměvné, beru to jen jako informaci o povahách obecně, nic víc.

třeba je jich daleko víc, jen si jeden před druhým honí triko, znáš chlapy :)

Muži jsou totiž  z Marsu. On svou otázkou nemyslel nic špatného. Prostě projevil zájem.... Zkusilas aspoň jednou na podnět pro tebe zdánlivě nepříjemný reagovat příjemným?...
jeho nevinná otázka, kde si byla
milá majkafo, milá Zklamaná, kde berete tu jistotu, že svou nevinnou otázkou nemyslel nic špatného? Ono to po písmenkách skutečně vypadá jako vzorová věta tázací z učebnice... ale pokud k tomu přihodíte tón řeči, výraz a řeč těla vůbec, jsme hned někde úplně jinde. Kdyby byla skutečně tak průzračná jak lesní studánka, s radostí bych odpověděla "Stála jsem frontu na zadní hovězí, abych ti mohla uvařit tvé oblíbené španělské ptáčky"...

když fena nedá, pes si neskočí
Máš dojem, že všechny nevěry jsou jenom a hlavně o tom skoku? Jestliže to vidíš takto, pak celkem začínám chápat tvé pohoršování se nad "fenami"...

v té době jsem zastával názor "Nelez na tu, na kterou vlez každej"
A kdy´s ho změnil???

Mikeš: A my, chlapi, si pak rádi nasypeme popel na hlavu se slovy: "To já ne, to ona mě svedla", i když ve skutečnosti to bylo úplně jinak

No počkej, Miky, ale tady nikdo netvrdí (aspoň teda já ne) :) že Ty jako muž (tedy něčí manžel) nemáš zájem nebo jsi snad úplně netečný. To jistě ne :D.
Ale neodiskutovatelné je to, že by zůstalo u pouhého zájmu, kdyby ta žena NECHTĚLA.
Jen o to (mi) v té debatě jde.
Jinak já to vnímám stejně jako spousta dalších, že nevěra vznikne díky oběma, nejen díky "milence", to je přece jasný.
Ale obecně není možné, aby chlap měl zájem, žena odmítla a milenecký "akt" se přesto uskutečnil.
Můžeš nadbíhat té ženské, jak chceš, ale dokud ona nebude souhlasit, tak si ani .....
To by prostě nešlo. Bez přičinění té "milenky". Už to konečně chápeš? :)

Ostatně, Ty se budeš zlobit jenom na manželku, když budeš vědět, že jí nějaký týpek nadbíhá? :D Na něj se Tvoje pozornost fakt vůbec neobrátí? :D
(to byla jen řečnická :D, já vím, že Ty by ses vůbec nezlobil) :D

PPavlaa: třeba je jich daleko víc, jen si jeden před druhým honí triko, znáš chlapy :)

Ne, Pavli. Znám je už dlouho a bývám u toho, když se "nějak" chovají, když s nějakou odcházejí, když mě žádá, abych ho případně kryla..... Je zbytečné to tady pitvat.
Tohle vím najisto (a ne že bych o to stála).

Tercila napsal(a):

Ale neodiskutovatelné je to, že by zůstalo u pouhého zájmu, kdyby ta žena NECHTĚLA.
Jen o to (mi) v té debatě jde.
Jinak já to vnímám stejně jako spousta dalších, že nevěra vznikne díky oběma, nejen díky "milence", to je přece jasný.
Ale obecně není možné, aby chlap měl zájem, žena odmítla a milenecký "akt" se přesto uskutečnil.
Můžeš nadbíhat té ženské, jak chceš, ale dokud ona nebude souhlasit, tak si ani .....
To by prostě nešlo. Bez přičinění té "milenky". Už to konečně chápeš? :)
Ostatně, Ty se budeš zlobit jenom na manželku, když budeš vědět, že jí nějaký týpek nadbíhá? :D Na něj se Tvoje pozornost fakt vůbec neobrátí? :D
(to byla jen řečnická :D, já vím, že Ty by ses vůbec nezlobil) :D

A čo takto (opakovaná skúsenosť, nielen moja): Páníšek dá dolu snubák, klame, až sa mu od huby práši, nikdy nebol ženatý :lol: , deti pozná len z obrázkov, sám žiadne nemá, neplánuje... (a créme de la créme - má prenajatý byt, kde sám býva). Ako to vidíš tu?  Zájsť sa register trestov, matriku(neviem, či dajú informácie cduzím ľuďom) alebno ako zistiť, že páníšek klame? A aj v tomto prípade je "vinná fena"? ;) Alebo muž na rozdiel od skutočného psa občas zneužije svoju schopnosť nielen j.bať, ale priam oj.bávať a klamať a podvádzať? :/

A to je pořád a okolo haše a mne by tedy zajímalo, proč vlastně chcete, aby vám byl partner/partnerka věrný proti své vůli?

Není to tak, že pokud chce, ať si navazuje vztahy s kým chce a jak chce? Když zrovna chce být se mnou ať je, když ne ať není?

Je to zkrátka normální žárlivost a strach o vlastní píseček- citový a materiální. Nic víc za společenskými pravidly tohoto typu není. Je fakt, že zřejmě dost lidí při sobě prostě neudrží nic jiného než příkaznost a zákaznost. Je to vcajku pro společenské přežití v nějakém řádu. S láskou to moc společného nemá. Láska a věrnost buď přirozeně je, nebo není.

Já nijak neodsuzuju, že se madam porvou o samca, ale dělat z toho něco jiného než prostý (často i sprostý) boj o své výhody, mi připadá legrační. Já za to prostě nemůžu :D:D.

Já teda nepovažuji zamilovanost za ničí chybu. A určitě bych nevinila ani jednoho. Dokonce ani sebe. Ale je možné, že bych žárlila a bouřily se ve mně samičkovské pudy. To ja. Nicméně, že bych měla pocit jak mi nějaká rozhoďnožka ničí posvátnou rodinu, to teda nevím. A jak ona je špína a já vzorná Matka Terezie.. no to bych si připadala jak teletubbie..

Selima:A aj v tomto prípade je "vinná fena

Ježiš, Seli, je tohle vůbec možný? :co:
Ty jsi požila! :co:
Psala jsem, že neodsuzuji, tudíž mě slovo "vina" vůbec nenapadá! Vůbec neřeším, čí je co vina.
Psala jsem jen o tom, že OBECNĚ kdyby žena nechtěla, nikdy by chlap nemohl ten svůj "zájem" dotáhnout do konce. Nic víc a nic míň. Nezastávám se ani jedné, ani druhé strany.
Proč reaguješ takhle, když jsem Ti na Tvůj příběh napsala, že tomu věřím a chápu.....? :co: Navíc máš dokonce 2 zážitky se znásilněním... Cítím s Tebou, tak proč se rozčiluješ? (a zrovna na mě?) :co:

Terci s těmi tvými kolegy... heleď se, já bych nechtěla aby se mnou vedli takovýhle kydy. Tebe to zjevně hodně zajímá, nebo proč s nimi přistupuješ na tyto diskuze? Obzvlášť, když je ti "líto" jejich manželek? Máš pocit, že pronikáš do tajů mužského světa, nebo co je za tím?
Myslím, že kdybys jim skutečně dala najevo, že o tohle nestojíš, tak by si s dovolením parafrázuji "neskočili". Tohle by mi vadilo na mně i na nich, ne že mají milenku, ale to jakým způsobem se chovají a žvaní.

Samozřejmě, že jsou muži, kteří mají k ženám velmi debilní vztah a s takovýma teda já kamaráčoft nevedu. Rozhodně mi to nebudou strkat pod nos, když ví, že se stýkám s jejich polovičkami.

Tercila napsal(a):

Mikeš: A my, chlapi, si pak rádi nasypeme popel na hlavu se slovy: "To já ne, to ona mě svedla", i když ve skutečnosti to bylo úplně jinak

No počkej, Miky, ale tady nikdo netvrdí (aspoň teda já ne) :) že Ty jako muž (tedy něčí manžel) nemáš zájem nebo jsi snad úplně netečný. To jistě ne :D.
Ale neodiskutovatelné je to, že by zůstalo u pouhého zájmu, kdyby ta žena NECHTĚLA.
Jen o to (mi) v té debatě jde.
Jinak já to vnímám stejně jako spousta dalších, že nevěra vznikne díky oběma, nejen díky "milence", to je přece jasný.
Ale obecně není možné, aby chlap měl zájem, žena odmítla a milenecký "akt" se přesto uskutečnil.
Můžeš nadbíhat té ženské, jak chceš, ale dokud ona nebude souhlasit, tak si ani .....
To by prostě nešlo. Bez přičinění té "milenky". Už to konečně chápeš? :)

Ostatně, Ty se budeš zlobit jenom na manželku, když budeš vědět, že jí nějaký týpek nadbíhá? :D Na něj se Tvoje pozornost fakt vůbec neobrátí? :D
(to byla jen řečnická :D, já vím, že Ty by ses vůbec nezlobil) :D

Terci, proč by ale neměla chtít vždycky jen ta ženská. co ten chlap ;)

Nharte napsal(a):

A to je pořád a okolo haše a mne by tedy zajímalo, proč vlastně chcete, aby vám byl partner/partnerka věrný proti své vůli?

Není to tak, že pokud chce, ať si navazuje vztahy s kým chce a jak chce? Když zrovna chce být se mnou ať je, když ne ať není?

Je to zkrátka normální žárlivost a strach o vlastní píseček- citový a materiální. Nic víc za společenskými pravidly tohoto typu není. Je fakt, že zřejmě dost lidí při sobě prostě neudrží nic jiného než příkaznost a zákaznost. Je to vcajku pro společenské přežití v nějakém řádu. S láskou to moc společného nemá. Láska a věrnost buď přirozeně je, nebo není.

Já nijak neodsuzuju, že se madam porvou o samca, ale dělat z toho něco jiného než prostý (často i sprostý) boj o své výhody, mi připadá legrační. Já za to prostě nemůžu :D:D.

Já teda nepovažuji zamilovanost za ničí chybu. A určitě bych nevinila ani jednoho. Dokonce ani sebe. Ale je možné, že bych žárlila a bouřily se ve mně samičkovské pudy. To ja. Nicméně, že bych měla pocit jak mi nějaká rozhoďnožka ničí posvátnou rodinu, to teda nevím. A jak ona je špína a já vzorná Matka Terezie.. no to bych si připadala jak teletubbie..

Nharte a smím vědět, jestli jsi ty sama už tuhle situaci ve svém životě řešila, nebo jen teoretizuješ, co by kdyby ?

Tercila napsal(a):

Selima:A aj v tomto prípade je "vinná fena

Ježiš, Seli, je tohle vůbec možný? :co:
Ty jsi požila! :co:
Psala jsem, že neodsuzuji, tudíž mě slovo "vina" vůbec nenapadá! Vůbec neřeším, čí je co vina.
Psala jsem jen o tom, že OBECNĚ kdyby žena nechtěla, nikdy by chlap nemohl ten svůj "zájem" dotáhnout do konce. Nic víc a nic míň. Nezastávám se ani jedné, ani druhé strany.
Proč reaguješ takhle, když jsem Ti na Tvůj příběh napsala, že tomu věřím a chápu.....? :co: Navíc máš dokonce 2 zážitky se znásilněním... Cítím s Tebou, tak proč se rozčiluješ? (a zrovna na mě?) :co:

Terci, ale já třeba dnes, zpětně, dávám větší vinu svému ex, jak naší milence. přes to, že dřív jsem dávala vinu jí.
já jsem si vzala hezkýho, intelignetního chlapa, ne blbečka bez mozku. já to teď asi řeknu hnusně, ale i kdyby ona chtěla sebevíc, tak péro má on. proč by neměl být on ten, kdo odmítne ? proč ? prostě tu vinu na tom mají oba hezky fifty fifty, s tím, že ona převrátila na ruby svou rodinu, on tu svoji.
a víš co, kdysi, když se to celé provalilo, mě jeho kamarád přesvědčoval, že on za to vlastně nemůže. prý o tom s ex mluvil a ona ho prostě uháněla jak mohla. doslova řekl, že byla jak hárající se fena, můžeš ji zavřít, zmaknout a stejně se podhrabe a uteče. že za mým můžem byla schopná jet kamkoliv, kde zrovna byl, klidně za ním jela někam dvě hodiny. nadruhou stranu, když byl ex takovej uháněnej chudák a vlastně to nechtěl, proč ji říkal, kde bude, kam jede, když mu bylo tááák strašně nepříjemný, že ho tak uhání a jezdí za ním ? tohle jsou prostě kecy, kdyby nechtěl, udělal by si s ní pořádek a nikdy by to nezašlo, kam to zašlo. on prostě chtěl. tečka. ona si nesla následky, on si nesl následky. a já tu zodpovědnost čekala od něj, ne od ní. do ní a její rodiny je mi prd.

Myslíš, Pavli, dělbu králika mezi dvěma (a více) samicemi? No jasně! Která nezažila jako by nežila. ;) A jasně, že jsem si zažárlila a byla ublížená. Ale musím říct, že slečna šla mimo mě a když zpívala ubrečené serenády pod oknem, tak jsem byla nakonec na jedné lodi s ní. Žárlila jsem, ale o ní jsem si teda nemyslela nic. Její agenda mne míjela a to byla perzistentní. Kam jsem vkročila, tam potočiště slzí.:)

Nicméně jestli po mně zase budete vyžadova soužití s alkoholiky a hajzly a nezodpovědníky všeho druhu, , abych mohla diskutovat, tak to, prosím, zatím ne. Ťuk, ťuk.

Tercila napsal(a):

Selima:A aj v tomto prípade je "vinná fena

Ježiš, Seli, je tohle vůbec možný? :co:
Ty jsi požila! :co:
Psala jsem, že neodsuzuji, tudíž mě slovo "vina" vůbec nenapadá! Vůbec neřeším, čí je co vina.
Psala jsem jen o tom, že OBECNĚ kdyby žena nechtěla, nikdy by chlap nemohl ten svůj "zájem" dotáhnout do konce. Nic víc a nic míň. Nezastávám se ani jedné, ani druhé strany.
Proč reaguješ takhle, když jsem Ti na Tvůj příběh napsala, že tomu věřím a chápu.....? :co: Navíc máš dokonce 2 zážitky se znásilněním... Cítím s Tebou, tak proč se rozčiluješ? (a zrovna na mě?) :co:

Nepožila, požívam až teraz, a nerozčuľujem sa, len po(u)žívam ironickú nadsázku. ;) Sľubujem, že nabudúce vás tu vospolok všetkých vopred varujem, aby nenastali šumy na prijímačoch. :D Inak, znásilnenie nebolo dokonané, so ženáčmi som šťastne chodila aj sa šťastne rozišla - bez následkov na mne, na nich, na ich vzťahoch - tak tu netreba z toho zasa vyrábať Maryčku Magdonovu. (Opäť ironická nadsázka... :jojo:)

já netvrdím Nharte, že se nemůžeš vyjádřit, jen jsem chtěla vědět, jestli jsi tuhle situaci už zažila. a třeba vidím i ten rozdíl v tom, potká-li to někoho v nějákým tom vztahu, kde nejsou závazky a tam, kde ty závazky už jsou.

Jasně, rozdíl je v míře existenciálního strachu a pocitu zklamání (neúplná rodina), v náloži starostí. Blbý je, když se ty dva lidi nedokáží podpořit v rodičovství a vzájemné péči, i když se rozhodnout rozejít. V tom vidím problém.

I tak si myslím, že dělat z tahání se o chlapa něco morálního je prostě pazgřivé. A vinit "tu druhou" je nesmysl a taky strašně neefektivní, zejména pokud s tím chlapech chceš zůstat. Mě by taky štvalo, kdyby byl otec mého dítěte nezodpovědný a vlastně bych zjistila, že mu na nás zas tak moc nezáleží. Inu i to se musí nakonec přežít, nenávist nepomůže.

Tercila napsal(a):

Mikeš: A my, chlapi, si pak rádi nasypeme popel na hlavu se slovy: "To já ne, to ona mě svedla", i když ve skutečnosti to bylo úplně jinak
No počkej, Miky, ale tady nikdo netvrdí (aspoň teda já ne) :) že Ty jako muž (tedy něčí manžel) nemáš zájem nebo jsi snad úplně netečný. To jistě ne :D.
Ale neodiskutovatelné je to, že by zůstalo u pouhého zájmu, kdyby ta žena NECHTĚLA.

Tak v mém případě asi ta žena taky chtěla, no... :D

Tercila napsal(a):

Ostatně, Ty se budeš zlobit jenom na manželku, když budeš vědět, že jí nějaký týpek nadbíhá? :D Na něj se Tvoje pozornost fakt vůbec neobrátí? :D

Zlobit??? To bych musel bejt rozzlobenej celej život... :D ... sama píšeš, jak Ti muži nadbíhají... zlobí se snad na Tebe kvůli tomu Tvůj manžel???

PPavlaa napsal(a):

...a víš co, kdysi, když se to celé provalilo, mě jeho kamarád přesvědčoval, že on za to vlastně nemůže. prý o tom s ex mluvil a ona ho prostě uháněla jak mohla. doslova řekl, že byla jak hárající se fena, můžeš ji zavřít, zmaknout a stejně se podhrabe a uteče. že za mým můžem byla schopná jet kamkoliv, kde zrovna byl, klidně za ním jela někam dvě hodiny...

:co: PPavlo, a jak to s nima nakonec dopadlo? Sorry za možná blbou otázku, ale jsem na Babinetu méně let, než Ty, takže jsi o tom už možná někdy někde psala, ale já to nepostřeh...

Tercila napsal(a):

Mikeš: A my, chlapi, si pak rádi nasypeme popel na hlavu se slovy: "To já ne, to ona mě svedla", i když ve skutečnosti to bylo úplně jinak

No počkej, Miky, ale tady nikdo netvrdí (aspoň teda já ne) :) že Ty jako muž (tedy něčí manžel) nemáš zájem nebo jsi snad úplně netečný. To jistě ne :D.
Ale neodiskutovatelné je to, že by zůstalo u pouhého zájmu, kdyby ta žena NECHTĚLA.Jen o to (mi) v té debatě jde.
Jinak já to vnímám stejně jako spousta dalších, že nevěra vznikne díky oběma, nejen díky "milence", to je přece jasný.
Ale obecně není možné, aby chlap měl zájem, žena odmítla a milenecký "akt" se přesto uskutečnil.
Můžeš nadbíhat té ženské, jak chceš, ale dokud ona nebude souhlasit, tak si ani .....
To by prostě nešlo. Bez přičinění té "milenky". Už to konečně chápeš? :)

Ostatně, Ty se budeš zlobit jenom na manželku, když budeš vědět, že jí nějaký týpek nadbíhá? :D Na něj se Tvoje pozornost fakt vůbec neobrátí? :D
(to byla jen řečnická :D, já vím, že Ty by ses vůbec nezlobil) :D

ale jak to? vždyt to jsou jen chudinky, kterí svádí a uhání zlatokopky atd...a jejich ženy je musí bránit. jak to že najednou je tu i možnost, že to i oni můžou být tím , který svádí?

Tercila napsal(a):

Selima:A aj v tomto prípade je "vinná fena

Ježiš, Seli, je tohle vůbec možný? :co:
Ty jsi požila! :co:
Psala jsem, že neodsuzuji, tudíž mě slovo "vina" vůbec nenapadá! Vůbec neřeším, čí je co vina.
Psala jsem jen o tom, že OBECNĚ kdyby žena nechtěla, nikdy by chlap nemohl ten svůj "zájem" dotáhnout do konce. Nic víc a nic míň. Nezastávám se ani jedné, ani druhé strany.
Proč reaguješ takhle, když jsem Ti na Tvůj příběh napsala, že tomu věřím a chápu.....? :co: Navíc máš dokonce 2 zážitky se znásilněním... Cítím s Tebou, tak proč se rozčiluješ? (a zrovna na mě?) :co:

takže za to stejně může ona.

Zdravíčko při neděli , pólistky a pólisti názorového spektra! :D
To je fajn , že vlákno žije vcelku slušným diskutováním.

Jsem si tak přemýšlela- a objevila jsem jednu maličkost, která je možná společným znakem pár   přispěvovatelek.

Totiž- když se mluví o muži, kterého nějakým způsobem "nahradila, zastoupila" jeho partnerka  - např BLUE, nebo ta chudera bouchačka z Klatov- je okamžitě ten muž pojat jako nesvéprávný blb, nebo  ponížený partner ve svých   právech.
A teď se dostávám k jádérku- ono to přece není tak, že svět je plný supermanů ,kteří okamžitě ví a mohou zareagovat. Tak proč by se nemohla angažovat jeho partnerka?
Pokud se tu přirovnává vztah v manželství (dlouhodobém partnerství) k majetkoprávní dohodě- i tam je běžné, že jsou  šéfíci zastupitelní....
Takže -pokud je ten muž "nevhodný" neumělý k řešení dané situace, nevidím důvod, proč by nemohla  jeho drahá polovice zareagovat. Samozřejmě pár facek je drobátko  horká koupel- ale  vyštěkávačka se přece vyskytne i v pracovních  záležitostech. je jedno jestli se mluví květnatě  a stylově čistě nebo jestli ten  "obhájce" pošle toho druhé ho do  průplavu mezi půlky.....
Zvlášť  pokud tento akt přinesl kýženou úlevu od rušivého elementu, nevidím v tom nic závadného.

Včera jsem měla možnost po dlouhé době vidět reakci mého muže na připomenutí jeho  story.Byla jsem pozorovatelem celého dění a mám z toho  pocit krajního soucitu s manžou. Jedna příbuzná -velmi blízká a velmi milá nám oběma  se včera po několika  drincích  pustila do mého muže v okamžiku,kdy já byla mimo. Ona se totiž nějakými tamtamy dozvěděla  o daném pro mě již mrtvém období. V okamžiku ,kdy jsem si odskočila, si mého manžu podala. Nikoliv ručně ale slovně.  Koukala jako blázen, když jsem se ho zastala. Manža měl zkažený kus večera. Podotýkám, byla to příbuzná z jeho strany. Vím, že mě mají jeho blízcí hodně rádi , takže se na ni nezlobím.
Ale manži mi bylo líto. Já totiž VÍM, že v našem případě to bylo tak ,jak to  považují za neskutečné  zdejší bojovnice za práva milenek a odpůrkyně chlapů coby lovného materiálu.  Můj muž není  primárně lovec- Je to punťa, který neloví,hračička, zkoumal, velké důvěřivé dítě (ideální pracovník pro jakéhokoliv šéfa :P ), jistý  a dominantní pouze ve svém oboru práce- tam je brán za  znalce a odborníka.  Má to spoustu  příčin v jeho životě- třeba jen to, že si jako chlap není vědom toho, že se  stal atraktivním až věkem. Vychrtlý pospubertální pracovitý žížala  s uhry moc neoslňoval- padesátník s vysportovanou postavou, takřka abstinent, s  lehce prošedlými skráněmi, vtipný a  milý   už je jiná kategorie-zvlášť ve srovnání s jeho vrstevníky. :P  On se ale vidí "starýma "očima" a s přízní dam i  "dámiček" si neví rady. Prostě jsou i tací. Nic to nesnižuje jeho hodnotu v mých očích a v očích ostatních dam jeho kredit mezi  těmi "lovci" a stárnoucími pivními mozoly spíš stoupá. Nejsem slepá- vidím, jak ho hodnotí oči jiných žen. :jojo:

A teď taky napíšu něco, co  se mi zas určitě vrátí jak bumerang -já VÍM,  že mě už do podobné situace, kdy bych byla nucena  řešit zda si ho "ponechám " nebo ne,  nikdy nepostaví. On je schopen mi říct , kdy bude chtít měnit. Protože až na tehdejší  skluz, je to normální férový člověk, který si nemyslí, že mu mezi nohama vyrostla třetí signální soustava...

zuzi777a napsal(a):

Totiž- když se mluví o muži, kterého nějakým způsobem "nahradila, zastoupila" jeho partnerka  - např BLUE, nebo ta chudera bouchačka z Klatov- je okamžitě ten muž pojat jako nesvéprávný blb, nebo  ponížený partner ve svých   právech.......Takže -pokud je ten muž "nevhodný" neumělý k řešení dané situace, nevidím důvod, proč by nemohla  jeho drahá polovice zareagovat. Samozřejmě pár facek je drobátko  horká koupel- ale  vyštěkávačka se přece vyskytne i v pracovních  záležitostech. je jedno jestli se mluví květnatě  a stylově čistě nebo jestli ten  "obhájce" pošle toho druhé ho do  průplavu mezi půlky.....

Zuzi,
představ si, že by drahá polovice zasahovala třeba u šéfa, který mu dal malé či žádné prémie? Nebo ho zastupovala na poradách, protože on se neumí ozvat? Nebo u kolegů, kteří ho podle něj šikanujou, dali mu nejhorší stůl a házejí na něj nejvíc práce? To by ti nejspíš přišlo absurdní, nehledě na to, co by si okolí o takovém páru myslelo......přitom je to totéž - chování ochranitelské maminky proti zlému okolí. A ten muž se buď nutně musí cítit jako bábovka, nebo je cynik a má srandu (a možná prospěch) z vlastní ženy. Rovnoprávný vztah to určo není, obhajuj to, jak chceš. (Už to, že si příbuzná dovolí mluvit ( podat si ho!) - do vašeho vztahu, a on ji nechá.....mluví za sebe). Hele, mně je tvůj vztah vážně jedno, když jsi tak spokojená, proč ne. Jen to prosím nezevšeobecňuj.

Mikeš napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

...a víš co, kdysi, když se to celé provalilo, mě jeho kamarád přesvědčoval, že on za to vlastně nemůže. prý o tom s ex mluvil a ona ho prostě uháněla jak mohla. doslova řekl, že byla jak hárající se fena, můžeš ji zavřít, zmaknout a stejně se podhrabe a uteče. že za mým můžem byla schopná jet kamkoliv, kde zrovna byl, klidně za ním jela někam dvě hodiny...

:co: PPavlo, a jak to s nima nakonec dopadlo? Sorry za možná blbou otázku, ale jsem na Babinetu méně let, než Ty, takže jsi o tom už možná někdy někde psala, ale já to nepostřeh...

něják, když se to provalilo, on od ní dal ruce pryč, ona v šoku, páč si malovala společný život. pak si její muž časem našel babu se dvěma dětma, chtěl od ní odejít, ale jestli odešel, nebo zůstal, netuším, nepátrám.
když jsme se rozvedli, občas se našla nějáká "dobrá duše", která mi donesla, že s ní není, jenže v tý době mi to bylo už jedno. byla doba, kdy jsem mu ji škodolibě přála, pak už mi to bylo prostě fuk.

Daphné napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Totiž- když se mluví o muži, kterého nějakým způsobem "nahradila, zastoupila" jeho partnerka  - např BLUE, nebo ta chudera bouchačka z Klatov- je okamžitě ten muž pojat jako nesvéprávný blb, nebo  ponížený partner ve svých   právech.......Takže -pokud je ten muž "nevhodný" neumělý k řešení dané situace, nevidím důvod, proč by nemohla  jeho drahá polovice zareagovat. Samozřejmě pár facek je drobátko  horká koupel- ale  vyštěkávačka se přece vyskytne i v pracovních  záležitostech. je jedno jestli se mluví květnatě  a stylově čistě nebo jestli ten  "obhájce" pošle toho druhé ho do  průplavu mezi půlky.....

Zuzi,
představ si, že by drahá polovice zasahovala třeba u šéfa, který mu dal malé či žádné prémie? Nebo ho zastupovala na poradách, protože on se neumí ozvat? Nebo u kolegů, kteří ho podle něj šikanujou, dali mu nejhorší stůl a házejí na něj nejvíc práce? To by ti nejspíš přišlo absurdní, nehledě na to, co by si okolí o takovém páru myslelo......přitom je to totéž - chování ochranitelské maminky proti zlému okolí. A ten muž se buď nutně musí cítit jako bábovka, nebo je cynik a má srandu (a možná prospěch) z vlastní ženy. Rovnoprávný vztah to určo není, obhajuj to, jak chceš. (Už to, že si příbuzná dovolí mluvit ( podat si ho!) - do vašeho vztahu, a on ji nechá.....mluví za sebe). Hele, mně je tvůj vztah vážně jedno, když jsi tak spokojená, proč ne. Jen to prosím nezevšeobecňuj.

daphné, no a ? proč z toho děláš kovbojku ? a kde bereš právo ty určovat, jestli je v pořádku, že mu jeho příbuzná k tomu něco řekla ?

Daphné napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Totiž- když se mluví o muži, kterého nějakým způsobem "nahradila, zastoupila" jeho partnerka  - např BLUE, nebo ta chudera bouchačka z Klatov- je okamžitě ten muž pojat jako nesvéprávný blb, nebo  ponížený partner ve svých   právech.......Takže -pokud je ten muž "nevhodný" neumělý k řešení dané situace, nevidím důvod, proč by nemohla  jeho drahá polovice zareagovat. Samozřejmě pár facek je drobátko  horká koupel- ale  vyštěkávačka se přece vyskytne i v pracovních  záležitostech. je jedno jestli se mluví květnatě  a stylově čistě nebo jestli ten  "obhájce" pošle toho druhé ho do  průplavu mezi půlky.....

Zuzi,
představ si, že by drahá polovice zasahovala třeba u šéfa, který mu dal malé či žádné prémie? Nebo ho zastupovala na poradách, protože on se neumí ozvat? Nebo u kolegů, kteří ho podle něj šikanujou, dali mu nejhorší stůl a házejí na něj nejvíc práce? To by ti nejspíš přišlo absurdní, nehledě na to, co by si okolí o takovém páru myslelo......přitom je to totéž - chování ochranitelské maminky proti zlému okolí. A ten muž se buď nutně musí cítit jako bábovka, nebo je cynik a má srandu (a možná prospěch) z vlastní ženy. Rovnoprávný vztah to určo není, obhajuj to, jak chceš. (Už to, že si příbuzná dovolí mluvit ( podat si ho!) - do vašeho vztahu, a on ji nechá.....mluví za sebe). Hele, mně je tvůj vztah vážně jedno, když jsi tak spokojená, proč ne. Jen to prosím nezevšeobecňuj.

Netuším sice, jak jsi přišla na to, že zevšeobecňuji :co: , ale  budiž...
Chtěla jsem naopak dát příklad toho, že  nejsou všichni chlapi machos .  Už jen to, že automaticky člověka nazveš bábovkou, pokud si nechá říci  nepříjemná slova od jiného  také  ledacos poví.... Může to totiž být i trpělivý klidný  člobrda, který  je natolik slušný, že ho prostě patřičná  "hustá"odpověď nenapadne a zvlášť proti někomu,koho si váží..
A nevím jaké máš ty vztahy ve vlastní rodině, ale mě můj brácha s chutí řekně  něco do plic - v dobrém- a nepovažuji to za vpád do soukromí. Naopak, jsem radši když mi to řekne do očí, než by  to nechal kvasit bokem.
A "příbuzná" může být třeba maminka, sestra...... Od těchto lidí  mě nepřekvapuje  slyšet otevřený názor bez tichošlápkování....
K pracovnímu nasazení "zástupce". To mi opravdu přijde absurdní - já bych v manželově práci asi mnoho nepomohla...:lol: Kdyby mě požádal (čistě hypoteticky) o radu Co má dělat, asi bych se snažila ho vyhecovat k větší aktivitě při řešení jeho problému.  Já se ho taky zeptám, poprosím o pomoc - i pracovně- proč by to nemohlo být obráceně?

Můžeš nadbíhat té ženské, jak chceš, ale dokud ona nebude souhlasit, tak si ani .....
Terci, totéž přece platí (mělo by platit) i naopak. Takže ani nadbíhající dámě se nemusí dostat, čeho si žádá... obzvlášť, je-li souhlas muže jaksi "hmatatelnější" - což mě vrací zpět k otázce, proč by ony nadbíhačky měly býti preventivně seřvávány, ostouzeny či fyzicky napadány ze strany manželek, obávajících se... O co vlastně? O to, že ten jejich poklad nemusí být zas až tak skvělý, jak si ho malujou? O to, že by mohl poznat (a chtít) něco jiného, než má doma? O svůj status a představu té jediné milované?

pokud je ten muž "nevhodný" neumělý k řešení dané situace, nevidím důvod, proč by nemohla  jeho drahá polovice zareagovat
zuzi, když pán spáchá dopravní přestupek a s policistou bude danou situaci řešit poněkud neuměle, obávám se, že jakákoli reakce jeho manželky bude posuzována velmi nevstřícně a bohužel ho v očích (nejen) příslušných orgánů do role "nesvéprávného blba" velmi rychle postaví. Pravda... někdy mu to může paradoxně pomoci = "no když má TOHLE doma, tak ho snad ani nebudeme pokutovat"...

Já se ho taky zeptám, poprosím o pomoc - i pracovně- proč by to nemohlo být obráceně?
Mohlo, jistě... ale v záležitostech je nahánějících rozhoďnožek pánové většinou o radu či pomoc vlastní manželky jaksi nežádají. Nějak si nedovedu představit manžela u nedělní kávičky žádajícího ženušku "Boženko, ta Nováková z účtárny mi neustále klade nemravné návrhy - neomohla bys jí, prosím, srovnat xicht? Víš, že já bych něco takovýho nedovedl :gloria:." 
:lol: :lol: :lol:

helena napsal(a):

Můžeš nadbíhat té ženské, jak chceš, ale dokud ona nebude souhlasit, tak si ani .....
Terci, totéž přece platí (mělo by platit) i naopak. Takže ani nadbíhající dámě se nemusí dostat, čeho si žádá... obzvlášť, je-li souhlas muže jaksi "hmatatelnější" http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png - což mě vrací zpět k otázce, proč by ony nadbíhačky měly býti preventivně seřvávány, ostouzeny či fyzicky napadány ze strany manželek, obávajících se... O co vlastně? O to, že ten jejich poklad nemusí být zas až tak skvělý, jak si ho malujou? O to, že by mohl poznat (a chtít) něco jiného, než má doma? O svůj status a představu té jediné milované?

pokud je ten muž "nevhodný" neumělý k řešení dané situace, nevidím důvod, proč by nemohla  jeho drahá polovice zareagovat
zuzi, když pán spáchá dopravní přestupek a s policistou bude danou situaci řešit poněkud neuměle, obávám se, že jakákoli reakce jeho manželky bude posuzována velmi nevstřícně a bohužel ho v očích (nejen) příslušných orgánů do role "nesvéprávného blba" velmi rychle postaví. Pravda... někdy mu to může paradoxně pomoci = "no když má TOHLE doma, tak ho snad ani nebudeme pokutovat"... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png [url]http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png[/url]

Ad vytučněné- :lol::lol: , Kolikrát jsme přemýšlela, že bych to zkusila, sehrát semetriku, jestli by se nechali  Pomahači a Chrániči přesvědčit k odpuštění  přestupku...:jojo:

PPavlaa napsal(a):

daphné, no a ? proč z toho děláš kovbojku ? a kde bereš právo ty určovat, jestli je v pořádku, že mu jeho příbuzná k tomu něco řekla ?

Já tady diskutuju, co předkládám, jsou moje názory....a na to mám právo. :) Nikomu nic neurčuju, jak jsi na to přišla?

Zuzi, neodvážila bych se bez požádání někomu konkrétně zasahovat (radit, kritizovat a podobně) do vztahu, ani svým vlastním dětem ne. :)

Ještě jsem se zamyslela nad odstavcem o rovnoprávnosti ve vztahu, jak ho  nakousla Daphné.
Myslím, že pokud se partneři doplňují  a oběma to vyhovuje , není důvod se obávat o rovoprávnost ve vztahu.
Když to převedu na nás dva s manžou- on by měl tisíce důvodů mě  zesměšňovat kvůli mé absolutní absenci schopnosti rychle něco spočítat ( ač má za sebou kdysi zkoušky z integrálů a různých podobnch potvorností :dumbom: ). jsem naprosto ztracená při blbé trojčlence,pokud na mě někdo chce rychle výsledek.  Manža naopak  je matematicky velmi zdatný a spočítá zpaměti prakticky cokoliv.(Přivádí k zoufalství prodavače, neboť je schopný mít sečteno vše ještě před kasou a má VŽDY pravdu)  Takže kdykoliv na něho hodím zoufalý pohled ví, že má nadhodit výsledek. Také to udělá  a nemá (alespoň doufám) pocit , že si vzal neschopnou blbku.... Prostě nehledáme  možnost se nad druhého  vyhoupnout , ale  spíš si pomáhat.

Daphné napsal(a):

Zuzi, neodvážila bych se bez požádání někomu konkrétně zasahovat (radit, kritizovat a podobně) do vztahu, ani svým vlastním dětem ne. :)

Však jsi to nebyla ty.

helena napsal(a):

Já se ho taky zeptám, poprosím o pomoc - i pracovně- proč by to nemohlo být obráceně?
Mohlo, jistě... ale v záležitostech je nahánějících rozhoďnožek pánové většinou o radu či pomoc vlastní manželky jaksi nežádají. Nějak si nedovedu představit manžela u nedělní kávičky žádajícího ženušku "Boženko, ta Nováková z účtárny mi neustále klade nemravné návrhy - neomohla bys jí, prosím, srovnat xicht? Víš, že já bych něco takovýho nedovedl :gloria:." 
:lol: :lol: :lol:

A jsme u té rovnoprávnosti ve vztahu-  ono se dostkrát stane, že žena upozorní na obtěžování. Dokonce to už řeší soudy. Pokud se se stejným problémem ozve chlap, je považován za  nějakého chudáka, který si neumí řešit problém....
Ale to, když žena řekne  doma - hele Franto, ten Bedřich mě neustále nahání , hnusoba jeden úchylácká.. Může zapříčinit, že Franta  vezme  za rohem Bédu pod krkem a zatřepe s ním.  Nikam to ani jeden z pochopitelných důvodů nežene.  Jedno obtěžování je vyřešeno. 
Pokud tohle  udělá BLUE je to špatně ? Proč ?   Protože někdo někde  myslí, že se to nehodí, když třepací manévr udělá žena ženě?
Ono se toho nehodí a děje se přesto..... A někdy to dokonce pomůže...:jojo:

zuzi777a napsal(a):

Ještě jsem se zamyslela nad odstavcem o rovnoprávnosti ve vztahu, jak ho  nakousla Daphné.
Myslím, že pokud se partneři doplňují  a oběma to vyhovuje , není důvod se obávat o rovoprávnost ve vztahu.

V tomhle s tebou souhlasím, když to takhle oběma vyhovuje, a jsou spokojení, O.K. :)

Zuzi, já myslím, že by ani Franta neměl třepat Bedřichem. Nehledě na to, že Bedřich může bejt dvakrát takovej a Franta dostat nakládačku. :) Kdyby ta paní Frantu neměla, uměla by si Bedřicha držet v bezpečné vzdálenosti sama, ne? Nemluvíme tu teda o násilnících a podobně, doufám.

Daphné napsal(a):

Zuzi, já myslím, že by ani Franta neměl třepat Bedřichem. Nehledě na to, že Bedřich může bejt dvakrát takovej a Franta dostat nakládačku. :) Kdyby ta paní Frantu neměla, uměla by si Bedřicha držet v bezpečné vzdálenosti sama, ne? Nemluvíme tu teda o násilnících a podobně, doufám.

No jseme zpátky na začátku běžeckého oválu... ;)
Ono by se toho nemělo...  A přece se to děje.  Neměl by třepat ? Proč ? Protože je někde napsáno :Miluj bližního svého? nebo Já po tobě kamenem a ty po mě chlebem? Podle morálky ?  Podle  vnitřního nastavení? Tak to má halt s morálkou a nastavením  Franta jinak... Je mu přednější klid doma  a  nebo se trochu snaží udělat ze sebe kladného hrdinu chránícího svou princeznu... Vždyť to je ve finále fuk.
On by Bedřich taky neměl obtěžovat a zjevně obtěžuje. Ona by Madla neměla lézt Karlovi na stůl a Karel  mlaskat při jídle...  :D

zuzi777a napsal(a):

A jsme u té rovnoprávnosti ve vztahu-  ono se dostkrát stane, že žena upozorní na obtěžování. Dokonce to už řeší soudy. Pokud se se stejným problémem ozve chlap, je považován za  nějakého chudáka, který si neumí řešit problém....

Ona je rovnoprávnost a "rovnoprávnost". Přece jen vidím rozdíl v tom, že žena obtěžovaná mužem může mít (někdy právněnou) obavu o své bezpečí, zatímco muž bude přece jen těžko znásilněn kolegyní na WC že :P

helena napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

A jsme u té rovnoprávnosti ve vztahu-  ono se dostkrát stane, že žena upozorní na obtěžování. Dokonce to už řeší soudy. Pokud se se stejným problémem ozve chlap, je považován za  nějakého chudáka, který si neumí řešit problém....

Ona je rovnoprávnost a "rovnoprávnost". Přece jen vidím rozdíl v tom, že žena obtěžovaná mužem může mít (někdy právněnou) obavu o své bezpečí, zatímco muž bude přece jen těžko znásilněn kolegyní na WC že :P

Ad absurdum- vysportovaná držitelka černého pásku  typu Brutální Nikita že by nemohla?  :lol:

Mému bráchovi vadila kolegyně ,která mu neustále rovnala kravatu a  utírala prach na stole.... Jenže on umí být tak protivný, že ji  vyštval jen vrčením...
Mému muži by mohla postavit na hlavu kyblík s tulipány a on by určitě chvíli držel, než by mu to začalo SKUTEČNĚ vadit....

Ale no tak, zuzi... Nikit je v populaci přece jen míň, než mužů silnějších než ženy.
A teď mi pověz - neběžela bys mu ten kyblík sundat sama dřív jen proto, aby v očích tvých, případně okolí (cobytomulidiřekli) nevypadal jako blbec ?

helena napsal(a):

Ale no tak, zuzi... Nikit je v populaci přece jen míň, než mužů silnějších než ženy.
A teď mi pověz - neběžela bys mu ten kyblík sundat sama dřív jen proto, aby v očích tvých, případně okolí (cobytomulidiřekli) nevypadal jako blbec http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png?

Asi sundala.    :D  Ale nejdřív bych se ho zeptala, jestli mu ten klobrc s květy opravdu nevadí....:lol: A  možná bych se dozvěděla, že si toho nevšimnul....  :dumbom:

zuzi777a napsal(a):

Neměl by třepat ? Proč ? Protože je někde napsáno :Miluj bližního svého? nebo Já po tobě kamenem a ty po mě chlebem? Podle morálky ?  Podle  vnitřního nastavení? Tak to má halt s morálkou a nastavením  Franta jinak... Je mu přednější klid doma  a  nebo se trochu snaží udělat ze sebe kladného hrdinu chránícího svou princeznu... Vždyť to je ve finále fuk.

....přece jen už jsme z těch stromů slezli, Zuzi.
Navíc ta žena, co Frantu navedla, se mu mohla chtít jen předvádět, jak ji muži fixírují, jak je neodolatelná a žádaná, a v nebohém Frantovi vzbuzovat pocity ohrožení, nebo pocity kladného hrdiny, husa jedna. Sama by si Bedřicha od těla udržela, vo tom žádná. O morálce bych se tu radši nezmiňovala, ta v koutě pláče.

Daphné napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

daphné, no a ? proč z toho děláš kovbojku ? a kde bereš právo ty určovat, jestli je v pořádku, že mu jeho příbuzná k tomu něco řekla ?

Já tady diskutuju, co předkládám, jsou moje názory....a na to mám právo. :) Nikomu nic neurčuju, jak jsi na to přišla?

tak diskuze :D já ti nevím, něják jsem v tom tvém závěru cítila odsouzení :vissla:
ta hrůza, jak to v jejich rodině funguje, viď ;) mě to zase jako taková trága nepřišla a už vůbec bych si z toho nedovolila vyvodit závěry, že má muže bábovku a k tomu nerovnoprávný vztah ! a víš Daph, i mě bylo párkrát takhle "domluveno" ač se nejednalo o nevěru. ale bylo to od lidí, kterým na mě záleží a důvod, že jsem po nich nesekla drápem - a že to setsakra umím ;) byl ten, že jsem věděla, že mají pravdu ;)

Daphné napsal(a):

Zuzi, já myslím, že by ani Franta neměl třepat Bedřichem. Nehledě na to, že Bedřich může bejt dvakrát takovej a Franta dostat nakládačku. :) Kdyby ta paní Frantu neměla, uměla by si Bedřicha držet v bezpečné vzdálenosti sama, ne? Nemluvíme tu teda o násilnících a podobně, doufám.

daphné, byla jsi někdy sama ? delší dobu ? zažila jsi někdy, jaký to je, když se najde debil, který ti neustále nadbíhá a ty nemáš zastání u žádnýho Franty a nevíš už kudy kam ?

nejdřív bych se ho zeptala, jestli mu... opravdu nevadí... možná bych se dozvěděla, že si toho nevšimnul
To je vono Klíčový slova "zeptala, nevadí, nevšimnul". Nikoli tedy vzít spravedlnost do svých rukou jen proto, že partner/ka usoudí, že tomu druhému zcela určitě vadí - zatímco nejvíc to vadí právě jemu/jí.

když se najde debil, který ti neustále nadbíhá a ty nemáš zastání u žádnýho Franty
PPavlo, ty si taky myslíš, že "mít zastání" znamená, že Franta toho debila bez skrupulí seřeže???

haiel napsal(a):

Někdy by se mohlo stát, že člověk propadne iluzi, že lze na jednu stranu hřiště postavit manželky a na tu druhou milenky.  Přitom mnohá dnešní ctnostná matróna  ve svém šťavnatém mládí „prošla bahnem vísky s tamtím pánem X“ coby „rozhoďnožka“ a jinou, pyšnou na to, že doposud vždy věrná, mohou čekat zážitky podobné, že.  Stačí, když bude manžel nějakou dobu unavený a otrávený, občas ji nevyslechne, občas jí nevyhoví, občas na ni zabručí, nebo bude často na cestách  nebo dokonce zahejbat atd …. ona bude mít v práci kolegu nebo kdekoliv jinde potká chlapa,  kterému zase jeho žena nerozumí…  on bude tááák chápavý a tááák duchaplný a tááák přitažlivý….a dotyčná si v reálu bude moci vyzkoušet pevnost vlastních morálních pilířů :P  Pokavad žije v domnění, že žena je buď manželka (tudíž ta lepčejší a prvnější, héééč) nebo jen milenka (ta druhá, pchééé,), může narazit.  Každá je potencionálně obojí a záleží jenom na okolnostech a čase, kdy se která hukáže. (A  mnohé dámy  velkou část života  zastávají vzorně obě role současně.) A že si to s tou druhou musí vyříkat sama v sobě. Pokud s ní tedy má nějaký problém.  Kdo se s milenkou v sobě nikdy nesetkal, může pak zbytečně trpět a jednoho dne nafackovat nějaké překvapené chuděře,  a kdo se nesetkal v sobě s manželkou, nebude zase umět dodržet pravidla role milenky.  A neukázněné  v tomhle bývají často manželky.  Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti….,   Přestože měly doposud klid a doma většinou normálního chlapa.  No nic. Já jenom, že kdyby se dal pořídit takový nějaký širší časový snímek toho pomyslného hřiště, byla by sranda vidět, kdo že to koho vlastně mydlí :lol:  A barvité jak by to bylo. Milenky v černobílém, manželky v bíločerném.

:supr::godlike:
Sečteno, podtrženo, áááámen ;)

Nharte napsal(a):

Mne celkem mrzí, že některým z vás chybí zkušenost s mužskou společností, která má integritu, džentlmanství a dokonce i dostatek sebevědomí a nechová se jako nadržené smyslů zbavené chudáčisko. Takové okolí, co tu popisujete, by mě taky moc nebavilo.

Krom toho, jelikož proklamujete svojí ctnost, tak nemůžete mít tucha, jak by "ta" vaše neodolatelnost, když fena dá, skutečně dopadla.  Nebo snad máte? (Pak bude nejlépe, když posbíráte svoje povalchovaná ega milenek a přetanete vrhat stíny na ostatní) :D A tady jen ctnostně kejháte?

Taky koukám jak puk na ten obraz mužů - hovádek bez mozku ovládaných jen svým pudem a chtíčem...
Sakra kde se takový chlapi v tak hojné míře vyskytují? To fakt vypadá, že pouze v domácnostech některých zdejších dam, protože já takové muže moc nepotkávala a ani nepotkávám ;)

Nharte napsal(a):

anais.de napsal(a):

Jj, aby to nedopadlo jako v tehle scene ze Zbesilosti v srdci od Davida Lynche:

http://www.youtube.com/watch?v=G56TRBUNkq4

Nekteri chlapi toho nakecaji a skutek utek :).

Myslim si, ze spousta muzu nakonec nezahne, kdyz dojde na lamani chleba, protoze se boji moznych komplikaci. No a pak jsou takovi, kteri integritu maji a dokazou odmitnout i zenu, ktera se jim fakt libi (ja tomu verim). I kdyz fyzicky dukaz pro to nemam a nejspis jich nebude mnoho ...

Bobby má každopádnou integritu v paži :rock::D

Já bych je snad ani nenutila, aby odmítali ženu, která se jim fakt líbí. To je nehumánní. Ale líbí se mi jistá fajnšmekrérije. :dudlik:

A kolik žen skutečně zahajuje frontální akci? Ten krok do červího trpaslíka dělají kucí.  I velké kočandy tohle nechávají na nich...zlatý oči tady paních. V konci se nedá oddiskutovat, že on má závazek a rodinu, jeho zodpovědnost. Snaha hodit to na "svůdkyní" je maximální trapnost a příklad ženské zášti a "maminkování" dokonalého pacholíčka pribiňáčka.

Přesně tak, protože: "Bohyně se nesnaží, ale dovolí druhým, aby se snažili o ni." ;)

Tercila napsal(a):

BLUE: svádět chlapa od rodiny je to za co  tu pomyslnou facku zaslouží krom něho i ona!

Blue, když jsem četla Tvůj zážitek s vtěrkou, říkala jsem si, že se Tě zeptám, jak probíhalo to setkání, jestli bys to tu chtěla popsat :).
Předpokládám, že jsi tedy byla v situaci, kdy ses jí rozhodla POUZE sdělit svůj odlišný názor na situaci, týkající se vás tří. Jak potom, prosím Tě, došlo k tomu, že jsi ji chytla za vlasy? :D

nerada bych tu zase zvedla vlnu emocí a  dohadování se kdo má na čem větší vinu nebo nemá a kdo je nesvéprávnej  atd...
takže pokud máš zájem můžu přes SZ

Jinak Selimo, i kdyby to bylo jak píšeš 50:50  tak jsem  eliminovala alespoň těch 50%  ;)  Jinak k věku, je mi 30 a ano, možná že za dvacet let budu reagovat jinak ale zatím je tohle můj způsob a stojím si za tím, že jsem udělala dobře.

Nharte napsal(a):

Terci s těmi tvými kolegy... heleď se, já bych nechtěla aby se mnou vedli takovýhle kydy. Tebe to zjevně hodně zajímá, nebo proč s nimi přistupuješ na tyto diskuze? Obzvlášť, když je ti "líto" jejich manželek? Máš pocit, že pronikáš do tajů mužského světa, nebo co je za tím?
Myslím, že kdybys jim skutečně dala najevo, že o tohle nestojíš, tak by si s dovolením parafrázuji "neskočili". Tohle by mi vadilo na mně i na nich, ne že mají milenku, ale to jakým způsobem se chovají a žvaní.

Samozřejmě, že jsou muži, kteří mají k ženám velmi debilní vztah a s takovýma teda já kamaráčoft nevedu. Rozhodně mi to nebudou strkat pod nos, když ví, že se stýkám s jejich polovičkami.

To za prvé a za druhé platí ještě jeden fakt:
Pokud se muž svěřuje ženě se svými intimními touhami a problémy, tak za:
a) bere ji jako chlapa
b) bere ji jako terapeuta
Z čehož zákonitě vyplývá za
c) jako žena ho naprosto nebere
;)

Pro zvídavé: teorie ověřená vlastní praxí :jojo: Protože jen naprosto blbej, ale úplně blbej chlap bude ženě, která ho zajímá jako "objekt" jeho snažení, vykládat, jak je naprosto nemožnej. A když ji to už i vykecá, tak jí to zasejc nikdy neodpustí....
Takže upřímnou soustrast všem postiženým :hjarta:

helena napsal(a):

nejdřív bych se ho zeptala, jestli mu... opravdu nevadí... možná bych se dozvěděla, že si toho nevšimnul
To je vono http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png Klíčový slova "zeptala, nevadí, nevšimnul". Nikoli tedy vzít spravedlnost do svých rukou jen proto, že partner/ka usoudí, že tomu druhému zcela určitě vadí - zatímco nejvíc to vadí právě jemu/jí.

když se najde debil, který ti neustále nadbíhá a ty nemáš zastání u žádnýho Franty
PPavlo, ty si taky myslíš, že "mít zastání" znamená, že Franta toho debila bez skrupulí seřeže???

ale vůbec nemluvím o seřezání, jak jsi na to přišla ?

PPavlaa napsal(a):

já netvrdím Nharte, že se nemůžeš vyjádřit, jen jsem chtěla vědět, jestli jsi tuhle situaci už zažila. a třeba vidím i ten rozdíl v tom, potká-li to někoho v nějákým tom vztahu, kde nejsou závazky a tam, kde ty závazky už jsou.

Tak tohle si myslím, je naprosto syrové jádro pudla!
Je to tak.
Asi jinak reaguje žena, která má malé děti a tím i šílený STRACH, co BUDE, když muž odejde, než žena, jejíž děti jsou už samostatné.
Nicméně podle mého názoru jakékoliv jednání pod vlivem STRACHU vede jen k tomu, že ten roste a roste a roste...
Nakonec zadusí všechno....lásku, sebevědomí, soucítění, slušnost.....atd.atd.
Zůstane spálená země, kde nikomu nic stejně nezbyde, ač navenek se to jeví jako spokojená rodinka.

Bacha, tím netvrdím, že pokud to partneři ustojí BEZ toho strachu, tak to takhle musí dopadnout. Nemusí.

Nharte napsal(a):

Jasně, rozdíl je v míře existenciálního strachu a pocitu zklamání (neúplná rodina), v náloži starostí. Blbý je, když se ty dva lidi nedokáží podpořit v rodičovství a vzájemné péči, i když se rozhodnout rozejít. V tom vidím problém.

I tak si myslím, že dělat z tahání se o chlapa něco morálního je prostě pazgřivé. A vinit "tu druhou" je nesmysl a taky strašně neefektivní, zejména pokud s tím chlapech chceš zůstat. Mě by taky štvalo, kdyby byl otec mého dítěte nezodpovědný a vlastně bych zjistila, že mu na nás zas tak moc nezáleží. Inu i to se musí nakonec přežít, nenávist nepomůže.

A nebo tak :jojo:

ale vůbec nemluvím o seřezání, jak jsi na to přišla ?
No protože tu jdou takový řeči, jak Franta bude s Bedřichem třepat někde za rohem... oboje ber, prosím, jako jiný výtaz pro brachiální agresi.

Ale, se s tím nemažte- jen ať Franta Bédovi jednu lískne.   Právě poočku sleduju jak vrznul Ital živého humra do polívky-taky  se  tiše smířil s tím, že něco živého  se mění v baštu.
Takže co  je proti tomu  pár třepacích  hmatů  mezi dvěma  dvojnožci za růžkem ?

A ještě  k Bohyním, které se nachají dobývat. To mě rozesmálo.. Představila jsem si letitou bohyni  trůnící na Olympu a zapadající prachem  neboť obdivovači se vykvajzli na dobývání a  vzali vděčně to , co se  nabídlo samo  pod Olympem.... :D

zuzi777a napsal(a):

A ještě  k Bohyním, které se nachají dobývat. To mě rozesmálo.. Představila jsem si letitou bohyni  trůnící na Olympu a zapadající prachem  neboť obdivovači se vykvajzli na dobývání a  vzali vděčně to , co se  nabídlo samo  pod Olympem.... :D

Zuzko,
to si ale přece ty nemusíš představovat, to je tvoje realita, že? Máš to prostě v hlavě takhle nastavané, tedy do reality zhmotněné ;)
Navíc já mluvila o Bohyni, nikoliv o hospodyňce nebo žárlivce, stihačce či matroně úctyhodné,  chápeš ten rozdíl?

zuzi777a napsal(a):

- Byla jsem pozorovatelem celého dění a mám z toho pocit  krajního soucitu s manžou.
- si mého manžu podala.
- Koukala jako blázen, když jsem se ho zastala.
- Manža měl zkažený kus večera.
- Vím, že mě mají jeho blízcí hodně rádi , takže se na ni nezlobím.
- Ale manži mi bylo líto.
- Můj muž není  primárně lovec- Je to punťa, který neloví,hračička, zkoumal, velké důvěřivé dítě (ideální pracovník pro jakéhokoliv šéfa :P )
- jistý  a dominantní pouze ve svém oboru práce
- On se ale vidí "starýma "očima" a s přízní dam i  "dámiček" si neví rady.
- Nejsem slepá- vidím, jak ho hodnotí oči jiných žen. :jojo:

Nejlepší je vzít se sichrovaný "punťu" na jistotu, aby už nenastal tolikrát opakovaný průser, a on se pak ku strašnému podivu urve a sletí na nějakou holubičku. Zase blbě. Zase hajzl, akorát že tentokrát né hajzl, ale chudinka zmámená.
Chápu tvoji hysterii, zuzi...šok šoků.

Myslím, že každej chlap by musel řičet radostí z toho jak tady popisuješ manžu. A že vám to oběma vyhovuje? Inu, kterýmu chlapovi by nevyhovalo! Ale to zatracený podvědomí..  Snad se splní tvoje přání a žádná si ho do smrti ani nevšimne. Doufejme.

Punťa nejni tvůj pantáta, ale ty.

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

A ještě  k Bohyním, které se nachají dobývat. To mě rozesmálo.. Představila jsem si letitou bohyni  trůnící na Olympu a zapadající prachem  neboť obdivovači se vykvajzli na dobývání a vzali vděčně to , co se  nabídlo samo  pod Olympem.... :D

Zuzko,
to si ale přece ty nemusíš představovat, to je tvoje realita, že? Máš to prostě v hlavě takhle nastavané, tedy do reality zhmotněné ;)
Navíc já mluvila o Bohyni, nikoliv o hospodyňce nebo žárlivce, stihačce či matroně úctyhodné,  chápeš ten rozdíl?

Šíš Pan :dumbom:. To je smrťák. Jj, zuzi, obávám se, že to z nás všech tady sedí snad akorát na tebe... Ty mlejny. :|

No to víš Nharte, kdo s čím zachází, tím taky schází ;)
A když se tu pořád žongluje se zrcadlením a čtu tu takový ty kecy: to je ale o tobě, cos napsala, viď..bla bla. Bez jakéhokoliv ladu a skladu a hlavně POCHOPENÍ se tu vrací celá "okna", tak holt čas od času neodolám, abych na ně něco nenačmárala. Jasně, žřetelně, bez obezliček a "smrťácky":jojo:
Protože ten, kdo má srovnáno, přesně tak komentuje -  bez emocí. Jak jsem řekla: věcně, jasně, zřetelně :jojo: Třebas jako Axi. Kdo srovnáno nemá, vždycky se prozradí, třebas i tím, že ho něco "rozesmálo".
Někteří prostě jen tak křiví hubu a už to považují za smích. Halt u mne to neprojde :vissla:

hele Pan a když teda ty se tu stavíš do role toho, kdo má srovnáno, proč máš zapotřebí sem chodit a něco "smrťácky" komentovat. Proč jsou věci, který dokážeš napsat hezky a pak ty, kde ti to prostě nedá a stavíš se k ostatním povýšeně ? Dává to něco tobě osobně, když můžeš ostatním dát najevo, že je máš za idioty ?

Nharte napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

- Byla jsem pozorovatelem celého dění a mám z toho pocit  krajního soucitu s manžou.
- si mého manžu podala.
- Koukala jako blázen, když jsem se ho zastala.
- Manža měl zkažený kus večera.
- Vím, že mě mají jeho blízcí hodně rádi , takže se na ni nezlobím.
- Ale manži mi bylo líto.
- Můj muž není  primárně lovec- Je to punťa, který neloví,hračička, zkoumal, velké důvěřivé dítě (ideální pracovník pro jakéhokoliv šéfa :P )
- jistý  a dominantní pouze ve svém oboru práce
- On se ale vidí "starýma "očima" a s přízní dam i  "dámiček" si neví rady.
- Nejsem slepá- vidím, jak ho hodnotí oči jiných žen. :jojo:

Nejlepší je vzít se sichrovaný "punťu" na jistotu, aby už nenastal tolikrát opakovaný průser, a on se pak ku strašnému podivu urve a sletí na nějakou holubičku. Zase blbě. Zase hajzl, akorát že tentokrát né hajzl, ale chudinka zmámená.
Chápu tvoji hysterii, zuzi...šok šoků.

Myslím, že každej chlap by musel řičet radostí z toho jak tady popisuješ manžu. A že vám to oběma vyhovuje? Inu, kterýmu chlapovi by nevyhovalo! Ale to zatracený podvědomí..  Snad se splní tvoje přání a žádná si ho do smrti ani nevšimne. Doufejme.

Punťa nejni tvůj pantáta, ale ty.

Máš to marný, máš to marný, máš to marný.... Možná jsi prošvihla ještě Simpsnovy.... Neměla bys to dohnat?  :jojo:

Pan že se staví povýšeně? :co:

Ppavlo, to je tvé, že to tam vidíš.

Jen ti chci ukázat, že třeba já u Pan žádnou povýšenost nevidím. A taky jsem nikdy nečetla, že by se "stavěla do role, že má VŠECHNO srovnáno". My všichni máme so much to do. :) Pravda, někteří méně, nebo zase v jiných oblastech.

Měla jsem dlouho stejný pocit z Axiho. Že se chová povýšeně a blablabla. Zajímavé pro mě je, že už nějakou dobu to tam nevidím. A nemyslím si, že by Axi své příspěvky nějak zásadně změnil. To já se měním. Jsem tomu ráda.

PPavlaa napsal(a):

hele Pan a když teda ty se tu stavíš do role toho, kdo má srovnáno, proč máš zapotřebí sem chodit a něco "smrťácky" komentovat. Proč jsou věci, který dokážeš napsat hezky a pak ty, kde ti to prostě nedá a stavíš se k ostatním povýšeně ? Dává to něco tobě osobně, když můžeš ostatním dát najevo, že je máš za idioty ?

Pavlo Proč se Pandory ptáš ? Vždyť ti musí být jasné, že nemůže dokousat to, že jsem si dovolila oponovat, smát se věcem, které mi přijdou k smíchu.  Nepodlehnout scénáři , který mi byl po mém prvním příspěvku na Babinet přisouzen.Ba dokonce jsem si troufla naznačit, že mě  povýšenost  neznalých  nevadí.    Pokud má na mém vlákně připomínky k mému psaní a mě to neva, tak  bych tě moc prosila, neptej se - vždyť to sama víš, PROČ má  tak dokonalá bytost potřebu zarývat vidle zrovna do téhle kupky hnoje....  ;)

Dovolím si sem přidat pro ty méně důvtipné- TOHLE ,co jsme napsala NENÍ  namířeno na Pandorru- schválně jestli si toho někdo všimne....  :jojo:

majkafa napsal(a):

Pan že se staví povýšeně? :co:

Ppavlo, to je tvé, že to tam vidíš.

Jen ti chci ukázat, že třeba já u Pan žádnou povýšenost nevidím. A taky jsem nikdy nečetla, že by se "stavěla do role, že má VŠECHNO srovnáno". My všichni máme so much to do. :) Pravda, někteří méně, nebo zase v jiných oblastech.

Měla jsem dlouho stejný pocit z Axiho. Že se chová povýšeně a blablabla. Zajímavé pro mě je, že už nějakou dobu to tam nevidím. A nemyslím si, že by Axi své příspěvky nějak zásadně změnil. To já se měním. Jsem tomu ráda.

Majkafo, pokud se hodláš proměnit v bytost  na skle podobnou Aximu, tak se těším.  Lidé , kteří se mění v roboty  bez empatie- to je fakt dobrý cíl.... :D

Zuzi, opravdu je to správný výraz - že se těšíš? ;)

majkafa napsal(a):

Zuzi, opravdu je to správný výraz - že se těšíš? ;)

Ano,  přesně tak to cítím.  Mě ty přílety z Marsu baví. Jen mě je někdy líto  těch, které tu zrovna hledají  útěchu a dostanou sprchu, které nerozumí a je pro ně  v ten moment vrcholem bezohlednosti a hrubosti. Ale to není výsadou jen  výše jmenovaného...

majkafa napsal(a):

Pan že se staví povýšeně? :co:

Ppavlo, to je tvé, že to tam vidíš.

Jen ti chci ukázat, že třeba já u Pan žádnou povýšenost nevidím. A taky jsem nikdy nečetla, že by se "stavěla do role, že má VŠECHNO srovnáno". My všichni máme so much to do. :) Pravda, někteří méně, nebo zase v jiných oblastech.

Měla jsem dlouho stejný pocit z Axiho. Že se chová povýšeně a blablabla. Zajímavé pro mě je, že už nějakou dobu to tam nevidím. A nemyslím si, že by Axi své příspěvky nějak zásadně změnil. To já se měním. Jsem tomu ráda.

a víš, že jsem tipovala dobře, že zrovna ty sem přijdeš a budeš mi vyvracet, co jsem o Pan napsala a dokonce mi říkat buď něco o zrcadlení, nebo o tom, že je to moje ? šmárjá, že já se nevsadila ;)

a víš Majkafo, tvoje pocity, jaký máš jsou mi v podstatě jedno. Já příspěvky vnímám podle svých pocitů z nich. A proto vím, že Pan dokáže napsat příspěvky moc hezky, stejně jako ty, které vnímám povýšeně.
A co se týká Axiho - tady bych řekla mi vnucuješ svoje pocity, které jsi z něj měla. Já nevnímala všechny jeho příspěvky povýšeně. Že umí být protivnej, o tom nepochybuju, ale stejně tak jsem byla leckdy mile překvapená tím, jak píše. Takže s tím, že Axiho vnímáš jinak, protože se měníš, za to jeho příspvky jsou stejné, nesouhlasím.
On umí psát tak, že působí jako celkem fajn chlap a pak tak, že je to teda síla. Jestli je to podle jeho momentálního rozpoložení nebo proč, nad tím nepátrám.

Budu si přemýšlet,proč v tom vidím škodolibost či další negativní pocity.

PPavlaa napsal(a):

hele Pan a když teda ty se tu stavíš do role toho, kdo má srovnáno, proč máš zapotřebí sem chodit a něco "smrťácky" komentovat. Proč jsou věci, který dokážeš napsat hezky a pak ty, kde ti to prostě nedá a stavíš se k ostatním povýšeně ? Dává to něco tobě osobně, když můžeš ostatním dát najevo, že je máš za idioty ?

Ppavlo,
cítíš se vzhledem k mému psaní jako idiot?
A pokud ne, tak proč máš potřebu o tom psát - že JÁ mám někoho za idioty?

Pokud jde o to "srovnání".
Ano, některé věci mám velmi dobře srovnány, některé docela dost, některé vůbec. Poznáš na sto pro, co mám za a) co za b) a co za c)?
Pokud ne, tak nemyslíš, že tím, kdo mne "staví" do nějaké role jsi spíš ty než já?

A máš to vysvětlený...:D:lol:

zuzi777a napsal(a):

Pavlo Proč se Pandory ptáš ? Vždyť ti musí být jasné, že nemůže dokousat to, že jsem si dovolila oponovat, smát se věcem, které mi přijdou k smíchu.

Zuzko,
mně vůbec nevadí, když mi někdo oponuje, jen mne poněkud otravuje, když někdo blbě kecá, chápeš ten rozdíl?;)
A Ppavle spíš než kázání o ničem dlužíš poděkování - dala ti šanci vylézt z jámy, kterou sis sama vykopala :jojo:

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Pavlo Proč se Pandory ptáš ? Vždyť ti musí být jasné, že nemůže dokousat to, že jsem si dovolila oponovat, smát se věcem, které mi přijdou k smíchu.

Zuzko,
mně vůbec nevadí, když mi někdo oponuje, jen mne poněkud otravuje, když někdo blbě kecá, chápeš ten rozdíl?;)
A Ppavle spíš než kázání o ničem dlužíš poděkování - dala ti šanci vylézt z jámy, kterou sis sama vykopala :jojo:

Opravdu nerozumím.  Jámu nevidím.  Já se bavím.  Ty jsi tu jen  náhodou připletená. Mě upřímně  rozesmála Nharte.  její odhady jsou  fakt jak od  toho mého nejmladšího.

Ten nám dneska dával hádanku - tatínku, já už mám pro maminku dáreček.  Hádej jaký? Začíná na "š".
Nevíš? No přece šrdce!

Takže - mě baví, že se tu píše, že se někdo strefí a někdo neustále  mimo...

OK. Beru na vědomí, že ten rozdíl nechápeš :jojo:

zuzi777a napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Pavlo Proč se Pandory ptáš ? Vždyť ti musí být jasné, že nemůže dokousat to, že jsem si dovolila oponovat, smát se věcem, které mi přijdou k smíchu.

Zuzko,
mně vůbec nevadí, když mi někdo oponuje, jen mne poněkud otravuje, když někdo blbě kecá, chápeš ten rozdíl?;)
A Ppavle spíš než kázání o ničem dlužíš poděkování - dala ti šanci vylézt z jámy, kterou sis sama vykopala :jojo:

Opravdu nerozumím.  Jámu nevidím.  Já se bavím.  Ty jsi tu jen  náhodou připletená. Mě upřímně  rozesmála Nharte.  její odhady jsou  fakt jak od  toho mého nejmladšího.

Ten nám dneska dával hádanku - tatínku, já už mám pro maminku dáreček.  Hádej jaký? Začíná na "š".
Nevíš? No přece šrdce!

Takže - mě baví, že se tu píše, že se někdo strefí a někdo neustále  mimo...

A já opět děkuji, myslím, že takovou lichotku si ani už vůbec nezasloužím.

Amen, pravím vám, neb neobrátíte se a nebudete jako děti, nevstoupíte do království nebeského.  :hjarta:

Pravda začíná na š. :)

Jinak já absolutně nepochybuji, že se doma chováš podle úplně jiných principů než tu...a oprašuješ a oprašuješ. A to je moc dobře. Jenom ještě odpustit si tu hrůzu tady na tajňáka a bude orchestrální úprava. :supr:

Tak se tu holky nehádejte - já taky kolikrát (nebo spíš furt :D) nechápu osvícence typu Pan, Axi, Nharte a spol... ale tím pádem pro mě nejsou nikterak "špatní", nebo co...
Já mám třeba hrozně rád sci-fi žánr... ale v životě jsem nepochopil jednu povídku, která je všeobecně považována za jednu z nejlepších - Chrudošiví jsou Borolové od Lewise Padgetta (alias Henryho Kuttnera), a tak nějak podvědomě cítím, že to je přesně ono, proč nechápu poselství Pandorry, Axiho a spol. - jsem prostě v tomhle nechutnej materialista, a věřím jen tomu, na co si můžu sáhnout... :D

Mikeš napsal(a):

Tak se tu holky nehádejte - já taky kolikrát (nebo spíš furt :D) nechápu osvícence typu Pan, Axi, Nharte a spol... ale tím pádem pro mě nejsou nikterak "špatní", nebo co...
Já mám třeba hrozně rád sci-fi žánr... ale v životě jsem nepochopil jednu povídku, která je všeobecně považována za jednu z nejlepších - Chrudošiví jsou Borolové od Lewise Padgetta (alias Henryho Kuttnera), a tak nějak podvědomě cítím, že to je přesně ono, proč nechápu poselství Pandorry, Axiho a spol. - jsem prostě v tomhle nechutnej materialista, a věřím jen tomu, na co si můžu sáhnout... :D

Nerada bych se pletla- ale mě se zdá, že se tu dneska nikdo nehádá. :co::jojo:

Ale s tím sci-fi ti rozumím.   :jojo:

Ty voééé Mikeši, ty už nevěříš na lásku???

Pandorraa napsal(a):

Ty voééé Mikeši, ty už nevěříš na lásku???

Na lásku si nemůžu sáhnout, přeci :lol:

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

hele Pan a když teda ty se tu stavíš do role toho, kdo má srovnáno, proč máš zapotřebí sem chodit a něco "smrťácky" komentovat. Proč jsou věci, který dokážeš napsat hezky a pak ty, kde ti to prostě nedá a stavíš se k ostatním povýšeně ? Dává to něco tobě osobně, když můžeš ostatním dát najevo, že je máš za idioty ?

Ppavlo,
cítíš se vzhledem k mému psaní jako idiot?
A pokud ne, tak proč máš potřebu o tom psát - že JÁ mám někoho za idioty?

Pokud jde o to "srovnání".
Ano, některé věci mám velmi dobře srovnány, některé docela dost, některé vůbec. Poznáš na sto pro, co mám za a) co za b) a co za c)?
Pokud ne, tak nemyslíš, že tím, kdo mne "staví" do nějaké role jsi spíš ty než já?

necítím se jako idiot, prostě se mi nelíbilo, cos psala. nebo ani ne to, cos psala, jako způsob, jakým jsi to napsala.
proč, protože něco má někdo jinak ? tak už to prostě chodí, nerozumím tomu, proč sem přijdeš a sekáš hlavy.
aspoň já to tak vnímám.

kocoure, se nehádáme, si to vysvětlujeme ;-)

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ty voééé Mikeši, ty už nevěříš na lásku???

Na lásku si nemůžu sáhnout, přeci :lol:

Jóóó?  A na kterou?
Řekla bych Mikeši, že v tom máš dost hokej. Protože to, na co si můžeš sáhnout, to v žádném případě není LÁSKA.
Snad právě tenhle omyl je příčinou toho všeho chtění, vlastnění, žárlení, kontrolování a trápení.

PPavlaa napsal(a):

necítím se jako idiot, prostě se mi nelíbilo, cos psala. nebo ani ne to, cos psala, jako způsob, jakým jsi to napsala.
proč, protože něco má někdo jinak ? tak už to prostě chodí, nerozumím tomu, proč sem přijdeš a sekáš hlavy.
aspoň já to tak vnímám.

Přesně tak: TY to tak vnímáš. A co já s tím Ppavlo? ;)

Pandorraa napsal(a):

Řekla bych Mikeši, že v tom máš dost hokej. Protože to, na co si můžeš sáhnout, to v žádném případě není LÁSKA.
Snad právě tenhle omyl je příčinou toho všeho chtění, vlastnění, žárlení, kontrolování a trápení.

Mě to naštěstí zas až tak netrápí :D
Ale s tou druhou (nebo vlastně třetí) větou souhlas.

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Řekla bych Mikeši, že v tom máš dost hokej. Protože to, na co si můžeš sáhnout, to v žádném případě není LÁSKA.
Snad právě tenhle omyl je příčinou toho všeho chtění, vlastnění, žárlení, kontrolování a trápení.

Mě to naštěstí zas až tak netrápí :D
Ale s tou druhou (nebo vlastně třetí) větou souhlas.

No vidíš, tak neke, že nedovedeš pochopit "poselství" ;)

Daphné napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Totiž- když se mluví o muži, kterého nějakým způsobem "nahradila, zastoupila" jeho partnerka  - např BLUE, nebo ta chudera bouchačka z Klatov- je okamžitě ten muž pojat jako nesvéprávný blb, nebo  ponížený partner ve svých   právech.......Takže -pokud je ten muž "nevhodný" neumělý k řešení dané situace, nevidím důvod, proč by nemohla  jeho drahá polovice zareagovat. Samozřejmě pár facek je drobátko  horká koupel- ale  vyštěkávačka se přece vyskytne i v pracovních  záležitostech. je jedno jestli se mluví květnatě  a stylově čistě nebo jestli ten  "obhájce" pošle toho druhé ho do  průplavu mezi půlky.....

Zuzi,
představ si, že by drahá polovice zasahovala třeba u šéfa, který mu dal malé či žádné prémie? Nebo ho zastupovala na poradách, protože on se neumí ozvat? Nebo u kolegů, kteří ho podle něj šikanujou, dali mu nejhorší stůl a házejí na něj nejvíc práce? To by ti nejspíš přišlo absurdní, nehledě na to, co by si okolí o takovém páru myslelo......přitom je to totéž - chování ochranitelské maminky proti zlému okolí. A ten muž se buď nutně musí cítit jako bábovka, nebo je cynik a má srandu (a možná prospěch) z vlastní ženy. Rovnoprávný vztah to určo není, obhajuj to, jak chceš. (Už to, že si příbuzná dovolí mluvit ( podat si ho!) - do vašeho vztahu, a on ji nechá.....mluví za sebe). Hele, mně je tvůj vztah vážně jedno, když jsi tak spokojená, proč ne. Jen to prosím nezevšeobecňuj.

U mňa by asi podobný typ muža - skôlr nemúže ako múže :P - mal "zastání" aj v posteli. Keď nezvláda, tak nezvláda, to sa holt nedá nič robiť... Treba pracovať s matrošom, aký sme vyfasovali, že? ;) (P.S. Píšem, ako som sľúbila: Tento príspevok je IRONICKÁ NADSÁZKA...)

zuzi777a napsal(a):

majkafa napsal(a):

Zuzi, opravdu je to správný výraz - že se těšíš? ;)

Ano,  přesně tak to cítím.  Mě ty přílety z Marsu baví. Jen mě je někdy líto  těch, které tu zrovna hledají  útěchu a dostanou sprchu, které nerozumí a je pro ně  v ten moment vrcholem bezohlednosti a hrubosti. Ale to není výsadou jen  výše jmenovaného...

Zuzi, hovor za seba. To, že TY máš Axiho za robota bez empatie nemusí znamenať, že to tak je alebo že to cítia/cítime všetky. A možno, že pre niektoré sú vrcholom bezohľadnosti a hrubosti trebárs príspevky Zklamči alebo tvoje(a ani nemusia byť určené im) ... A čo včuľ s tým?

Daphné: A ten muž se buď nutně musí cítit jako bábovka, nebo je cynik a má srandu (a možná prospěch) z vlastní ženy..

Daphné, Ty se strašně mýlíš :D :D Máš vůbec představu, kolik mužů si přeje, aby se aspoň jednou kvůli němu dvě baby porvaly??? :D
Když mi to zcela vážně se zasněným výrazem sdělil první kamarád, říkala jsem si, že není normální :D, že to bych tedy třeba já v žádném případě kvůli chlapovi neudělala. A když mi tuto představu sdělil další...a další... začala jsem uvažovat, jestli jsem se svou "puritózou" normální já :D :D.
Už to skoro řadím do kategorie mužských snů "o trojce" - pochopitelně ne o takové, kde by se vyskytovali 2  muži ;) :D
Takže klííííd - oni se zhusta cítí úúúplně jinak, než bychom se cítily my, ženy ;)

Pandorraa: Asi jinak reaguje žena, která má malé děti a tím i šílený STRACH, co BUDE, když muž odejde, než žena, jejíž děti jsou už samostatné.
Nicméně podle mého názoru jakékoliv jednání pod vlivem STRACHU vede jen k tomu, že ten roste a roste a roste...

Kdybych mohla doplnit: nemyslím si, že jde o strach žen s malými dětmi. Protože stejný strach by mohla mít 50nice z toho, že už si žádného jiného fajn životního partnera nenajde...
Myslím, že křečovité chování nastává spíš díky "nezkušenosti" s řešením situace, která způsobuje určitou anharmonii v představách každého jednotlivce.

kolik mužů si přeje, aby se aspoň jednou kvůli němu dvě baby porvaly
No právě - kvůli němu - chlapovi jako takovému, neodolatelnému alfa samci (za kterého se každý považuje ) Ne kvůli tomu, aby buď zůstal pěkně tam, "kam patří", nebo ho nedejbože nedostala "ta druhá potvora".

Tercila napsal(a):

Daphné: A ten muž se buď nutně musí cítit jako bábovka, nebo je cynik a má srandu (a možná prospěch) z vlastní ženy..

Daphné, Ty se strašně mýlíš :D :D Máš vůbec představu, kolik mužů si přeje, aby se aspoň jednou kvůli němu dvě baby porvaly??? :D
Když mi to zcela vážně se zasněným výrazem sdělil první kamarád, říkala jsem si, že není normální :D, že to bych tedy třeba já v žádném případě kvůli chlapovi neudělala. A když mi tuto představu sdělil další...a další... začala jsem uvažovat, jestli jsem se svou "puritózou" normální já :D :D.
Už to skoro řadím do kategorie mužských snů "o trojce" - pochopitelně ne o takové, kde by se vyskytovali 2  muži ;) :D
Takže klííííd - oni se zhusta cítí úúúplně jinak, než bychom se cítily my, ženy ;)

můžou si to přát, ovšem když pak dojde k tomu ve skutečnosti.........myslíš, že jim to opravdu udělá tak dobře?

agewa napsal(a):

Tercila napsal(a):

Máš vůbec představu, kolik mužů si přeje, aby se aspoň jednou kvůli němu dvě baby porvaly??? :D

můžou si to přát, ovšem když pak dojde k tomu ve skutečnosti.........myslíš, že jim to opravdu udělá tak dobře?

Vzhledem k tomu, že naštvaná Mikešová má páru jako rozzuřenej nosorožec :D, tak mně by to určitě dobře neudělalo... :lol:

PPavlaa napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

hele Pan a když teda ty se tu stavíš do role toho, kdo má srovnáno, proč máš zapotřebí sem chodit a něco "smrťácky" komentovat. Proč jsou věci, který dokážeš napsat hezky a pak ty, kde ti to prostě nedá a stavíš se k ostatním povýšeně ? Dává to něco tobě osobně, když můžeš ostatním dát najevo, že je máš za idioty ?

Ppavlo,
cítíš se vzhledem k mému psaní jako idiot?
A pokud ne, tak proč máš potřebu o tom psát - že JÁ mám někoho za idioty?

Pokud jde o to "srovnání".
Ano, některé věci mám velmi dobře srovnány, některé docela dost, některé vůbec. Poznáš na sto pro, co mám za a) co za b) a co za c)?
Pokud ne, tak nemyslíš, že tím, kdo mne "staví" do nějaké role jsi spíš ty než já?

necítím se jako idiot, prostě se mi nelíbilo, cos psala. nebo ani ne to, cos psala, jako způsob, jakým jsi to napsala.
proč, protože něco má někdo jinak ? tak už to prostě chodí, nerozumím tomu, proč sem přijdeš a sekáš hlavy.
aspoň já to tak vnímám.

Souhlasím s Pavlou,  ty nediskutuješ, ty  poučuješ, schazuješ a soudíš..... ale kdo tě pasoval na  soudce?  Z čeho usuzuješ že ten tvůj způsob je ten správný?
Tohle už není diskuze :-(

BLUE napsal(a):

Souhlasím s Pavlou,  ty nediskutuješ, ty  poučuješ, schazuješ a soudíš..... ale kdo tě pasoval na  soudce?  Z čeho usuzuješ že ten tvůj způsob je ten správný?
Tohle už není diskuze :-(

Kdo mne pasoval?
Právě teď ty.
A děkuji ti za to, reakcím na tebe jsem se dosud záměrně vyhýbala, teď jsi mi ale dala oprávnění, chápeš to?

Pandorraa napsal(a):

BLUE napsal(a):

Souhlasím s Pavlou,  ty nediskutuješ, ty  poučuješ, schazuješ a soudíš..... ale kdo tě pasoval na  soudce?  Z čeho usuzuješ že ten tvůj způsob je ten správný?
Tohle už není diskuze :-(

Kdo mne pasoval?
Právě teď ty.
A děkuji ti za to, reakcím na tebe jsem se dosud záměrně vyhýbala, teď jsi mi ale dala oprávnění, chápeš to?

a čím? že s Tebou nesouhlasím?  že se mi nelíbí jakým způsobem dáváš najevo svoje názory? nesmysl!

a děláš to zase, stačí s Tebou nesouhlasit a je tu zase ta tvoje povýšenost...ty ses reakcím na mě milostivě vyhýbala, to je od Tebe opravdu velkorysé a ušlechtilé.
a jako tečka  oblíbené  "chápeš to?"  na konci věty.... :rolleyes:
Těmi invektivy schazuješ jedině sama sebe!

Tercilo, to by mě už vážně zajímalo, v jakém mužském kolektivu se ty pohybuješ. Myslím, že si z tebe ti chlapi dělají pěkná šprťouchlata. :lol:

BLUE napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

BLUE napsal(a):

Souhlasím s Pavlou,  ty nediskutuješ, ty  poučuješ, schazuješ a soudíš..... ale kdo tě pasoval na  soudce?  Z čeho usuzuješ že ten tvůj způsob je ten správný?
Tohle už není diskuze :-(

Kdo mne pasoval?
Právě teď ty.
A děkuji ti za to, reakcím na tebe jsem se dosud záměrně vyhýbala, teď jsi mi ale dala oprávnění, chápeš to?

a čím? že s Tebou nesouhlasím?  že se mi nelíbí jakým způsobem dáváš najevo svoje názory? nesmysl!

a děláš to zase, stačí s Tebou nesouhlasit a je tu zase ta tvoje povýšenost...ty ses reakcím na mě milostivě vyhýbala, to je od Tebe opravdu velkorysé a ušlechtilé.
a jako tečka  oblíbené  "chápeš to?"  na konci věty.... :rolleyes:
Těmi invektivy schazuješ jedině sama sebe!

BLUE,
nerozčiluj se, udělají se ti vrásky a za chvíli budeš muset vést pohovory s možnými rozvracečkami tvého šťastného manželství každý den. To se pak upohovoruješ a na vlastní názory ti nezbyde čas. Neřku-li na moji povýšenost. Co si pak ale počneš, že? :)

A neukázněné  v tomhle bývají často manželky.  Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti….,   Přestože měly doposud klid a doma většinou normálního chlapa.

Když někomu lezu do mobilu,tak asi nejsem úplně na vrcholu blaha,zamilovaná až po uši . . . prostě něco pokulhává a možná je čas to rozseknout,takže tenhle pohled je dost jednostranný.
Pro mě za mě si normální chlap může takový klid (neklid) strčit do p.i.č.i (samo, že né mojí :P)

majkafa napsal(a):

Tercilo, to by mě už vážně zajímalo, v jakém mužském kolektivu se ty pohybuješ. Myslím, že si z tebe ti chlapi dělají pěkná šprťouchlata. :lol:

Majko, já jsem pracovala jednu dobu ve vyloženě chlapském zaměstnání i v čistě mužské společnosti. Pravdou  je, že ti, kteří tě přestanou vnímat jako ženu ,ale spíš jako parťáka, ti řeknou i věci, kdy se i méně stydlivý začervená.....
Můžu-li zavzpomínat, moje implantace  do kolektivu byla taková, že při výměně kola jsem byla požádána ať ho tam hópnu....:D Teprve můj zkoumavý pohled dotyčnému  zbarvil tváře doruda  a on pravil-promiň já zapomněl, že jsi ženská....  Smáli jsme se všichni... A  při pracovních cestách se semlelo fakt kde co. Ti nadbíhači a lovci se od těch obyčejných chlapů neliší zjevem, ale přístupem. Měla jsem kolegu, před kterým mi bylo nepříjemné sedět, protože se mi celou cestu vpíjel pohledem do krku a při pohledu zepředu zase do výstřihu. A nebo kolegu, který se mnou rozebíral  manželčinu nevěru a brečel mi na klíně (doslova). Byl to přitom chlap, od kterého bych  nechtěla držet facku- přitom měkota dobrák a  věrňoch.  Mimo to tam bylo spousta času probírat věci, které mě nebavily ( různé hokeje, fotbaly , formule, pivo a jeho kvalita.....) prostě  jakmile splyneš s prostředím,  dozvíš se i to , co nechceš.  A je to  jiný pohled na  muže, než někde  kam se chodí  z důvodu "balení"....

werena30 napsal(a):

A neukázněné  v tomhle bývají často manželky.  Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti….,   Přestože měly doposud klid a doma většinou normálního chlapa.

Když někomu lezu do mobilu,tak asi nejsem úplně na vrcholu blaha,zamilovaná až po uši . . . prostě něco pokulhává a možná je čas to rozseknout,takže tenhle pohled je dost jednostranný.
Pro mě za mě si normální chlap může takový klid (neklid) strčit do p.i.č.i (samo, že né mojí :P)

:supr::supr:  Syrově a pravdivě podáno, bez vzletných kudrlinek...

BLUE napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

BLUE napsal(a):

Souhlasím s Pavlou,  ty nediskutuješ, ty  poučuješ, schazuješ a soudíš..... ale kdo tě pasoval na  soudce?  Z čeho usuzuješ že ten tvůj způsob je ten správný?
Tohle už není diskuze :-(

Kdo mne pasoval?
Právě teď ty.
A děkuji ti za to, reakcím na tebe jsem se dosud záměrně vyhýbala, teď jsi mi ale dala oprávnění, chápeš to?

a čím? že s Tebou nesouhlasím?  že se mi nelíbí jakým způsobem dáváš najevo svoje názory? nesmysl!

a děláš to zase, stačí s Tebou nesouhlasit a je tu zase ta tvoje povýšenost...ty ses reakcím na mě milostivě vyhýbala, to je od Tebe opravdu velkorysé a ušlechtilé.
a jako tečka  oblíbené  "chápeš to?"  na konci věty.... :rolleyes:
Těmi invektivy schazuješ jedině sama sebe!

Ono se tomu vpodstatě není co divit, Pandora je učitelka, a u učitelů je takový přístup a chování přímo nemoc z povolání (nebo "profesionální deformace") a když k tomu přičteme ten ostrý jazyk ...

zuzi777a napsal(a):

werena30 napsal(a):

A neukázněné  v tomhle bývají často manželky.  Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti….,   Přestože měly doposud klid a doma většinou normálního chlapa.

Když někomu lezu do mobilu,tak asi nejsem úplně na vrcholu blaha,zamilovaná až po uši . . . prostě něco pokulhává a možná je čas to rozseknout,takže tenhle pohled je dost jednostranný.
Pro mě za mě si normální chlap může takový klid (neklid) strčit do p.i.č.i (samo, že né mojí :P)

:supr::supr:  Syrově a pravdivě podáno, bez vzletných kudrlinek...

souhlas, každopádně lézt chlapovi do mobilu nebo mailu  je volovina i když něco tuším - teda pokud se nechci apriori rozvádět :D
U nás je to snadný,  do mailu manžovi lezu neustále anžto  mu vyřizuju pracovní poštu  a  mobil obcházím obloukem, protože když po mě naposledy chtěl abych z jeho mobilu poslala zprávu tak jsem mu nechtíc smazala  komplet celou historii :dumbom:

zuzi777a napsal(a):

werena30 napsal(a):

A neukázněné  v tomhle bývají často manželky.  Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti….,   Přestože měly doposud klid a doma většinou normálního chlapa.

Když někomu lezu do mobilu,tak asi nejsem úplně na vrcholu blaha,zamilovaná až po uši . . . prostě něco pokulhává a možná je čas to rozseknout,takže tenhle pohled je dost jednostranný.
Pro mě za mě si normální chlap může takový klid (neklid) strčit do p.i.č.i (samo, že né mojí :P)

:supr::supr:  Syrově a pravdivě podáno, bez vzletných kudrlinek...

Ani když nejsem na vrcholu blaha, tak bych neměla někomu lézt do mobilu - ne snad ? A když někde něco pokulhává, tak bych to měla řešit - s tím souhlasím, ale asi ne šmírováním v cizích věcech...

Zuzko, mě to nejpřijde podáno surově a bez kudrlinek, ale sprostě, jistě se to dá vyjádřit pravdivě ale slušně...

Mikeš napsal(a):

agewa napsal(a):

Tercila napsal(a):

Máš vůbec představu, kolik mužů si přeje, aby se aspoň jednou kvůli němu dvě baby porvaly??? :D

můžou si to přát, ovšem když pak dojde k tomu ve skutečnosti.........myslíš, že jim to opravdu udělá tak dobře?

Vzhledem k tomu, že naštvaná Mikešová má páru jako rozzuřenej nosorožec :D, tak mně by to určitě dobře neudělalo... :lol:

..se nedivím, ona taková snová víla, která se rozpustí po jednom dýchnutí, by (byť slovní) nájezd ženské krev a mlíko těžko ustála...a že těžko ustála víme, že? Proto chápu, že tobě to určitě dobře neudělalo.... takže z toho vychází  - buď nenaštvat Mikešovou a nebo si najít eventualitu v téže podobě - ale když vono je to tááák eňo ňuňo občas pohejčkat takovou křehotinku však....cítit se jak chlapák, když je doma nutnost se občas před tím rozzuřeným nosorožcem odklidit ze zorného pole :lol: Ale na druhou stranu - raději tu ženskou s párou že? K čemu je tak dobrá éterická bytost?

Pandorraa napsal(a):

BLUE,
nerozčiluj se, udělají se ti vrásky a za chvíli budeš muset vést pohovory s možnými rozvracečkami tvého šťastného manželství každý den. To se pak upohovoruješ a na vlastní názory ti nezbyde čas. Neřku-li na moji povýšenost. Co si pak ale počneš, že? :)

BLUE - fakt, Musím dát Pandoře za pravdu - udělají se ti vrásky atd. - a věř tomu, že ona VÍ, o čem mluví...přesně dle svého naštudovaného - o čem mluví a píše, vyjadřuje svoje :P

A tímto se chci vrátit k " Teoretické Bohyni"

Pandorraa napsal(a):

Taky koukám jak puk na ten obraz mužů - hovádek bez mozku ovládaných jen svým pudem a chtíčem...
Sakra kde se takový chlapi v tak hojné míře vyskytují? To fakt vypadá, že pouze v domácnostech některých zdejších dam, protože já takové muže moc nepotkávala a ani nepotkávám ;)

Ale jednoho si určitě potkala, a docela na dlouho, že? Protože jinak by nebyl EX. Takže ač tu děláš ramena, jednoho sis dokonce vzala...špatný výběr co? Kde se stala chyba? A docela dlouho to trvalo, než si chybu našla a eliminovala...co v tom bylo, že to tak dlouho trvalo? Že by ten STRACH - o kterém tu máš plnou...klávesnici?

Pandorraa napsal(a):

Asi jinak reaguje žena, která má malé děti a tím i šílený STRACH, co BUDE, když muž odejde, než žena, jejíž děti jsou už samostatné.
Nicméně podle mého názoru jakékoliv jednání pod vlivem STRACHU vede jen k tomu, že ten roste a roste a roste...
Nakonec zadusí všechno....lásku, sebevědomí, soucítění, slušnost.....atd.atd.

Ale dalo to pořádnou makačku to rozseknout, že?
Tady přesně popisuješ důsledky svého strachu...viz. výše (ono někdy tvoje "bláboly" mají dvousečné ostří - nezdá se ti? Tím chci říct, že bys dle svých rad měla dřív, než něco odklikneš omrknout i z jiného úhlu...vidět to jinak barevně, než jen v těch barvičkách, co ted stíháš vnímat. A navíxc si uvědomit to, co tu jiným vtloukáš do hlavy - o čem píší, co vnímají - tím vlastně žijí.... takže jak to bude s tím tvým strachem? Určitě se dočkáme nějakého rozboru, jak se z toho budeš snažit vyvlíknout, že?

Pandorraa napsal(a):

Přesně tak, protože: "Bohyně se nesnaží, ale dovolí druhým, aby se snažili o ni." ;)

Jen aby se našel nějaký ten snaživec...... :P no ale budeme fakt - celé osazenstvo našeho pouličního výboru - držet pěstičky, aby mohla být teorie převedena do praxe.

werena30 napsal(a):

A neukázněné  v tomhle bývají často manželky.  Lozí do mobilů, do pošty, chcačky něco vyšťourat, takže vyšťourají a pak se můžou potento a okamžitě rozvod a hádky o děti….,   Přestože měly doposud klid a doma většinou normálního chlapa.

Když někomu lezu do mobilu,tak asi nejsem úplně na vrcholu blaha,zamilovaná až po uši . . . prostě něco pokulhává a možná je čas to rozseknout,takže tenhle pohled je dost jednostranný.
Pro mě za mě si normální chlap může takový klid (neklid) strčit do p.i.č.i (samo, že né mojí :P)

To, co napsala Há má svoji logiku a s tím, co píšeš ty se to ani nevylučuje.
Snad jen je třeba zdůraznit ono: MOŽNÁ JE ČAS TO ROZSEKNOUT.
Myslíš, že je čas ve chvíli, kdy se žena po svém "lození" do mobilu (nehledě na to, že dle zákona je to vlastně trestný čin) naprosto sesype? Nejí, nespí, trápí se a pojídá AD? Spoluvytváří atmosferu nejistoty především pro děti, o které jí často tak strašně jde?
Osobně jsem přesvědčená, že čas je až ve chvíli, kdy UNESEŠ to, co se dozvíš.
Uneseš nerovná se je ti to šumák. Bolet tě to svým způsobem asi bude vždy, ale neměla bys se z toho hroutit, vyhrožovat milenci či manželovi, rozjet tahanici o majetek a o děti.

Myslím, že o tom, co Há napsala, to taky celé bylo :jojo::supr:

chacinta napsal(a):

Ani když nejsem na vrcholu blaha, tak bych neměla někomu lézt do mobilu - ne snad ? A když někde něco pokulhává, tak bych to měla řešit - s tím souhlasím, ale asi ne šmírováním v cizích věcech...

Zuzko, mě to nejpřijde podáno surově a bez kudrlinek, ale sprostě, jistě se to dá vyjádřit pravdivě ale slušně...

A ještě nezapomeň dodat: k tomu já bych se NIKDY nesnížila.

No, nic. Omluvte mě, jdu Muži na kopec postavit hraničku za to,že mi (nevěrník jeden hnusnej :lol: ) vlezl do mobilu a vedle toho ještě jednu pro sebe,za to,že jsem tak chápavá žena.
Pardon. Příště dohlédnu na to,aby mé komentáře o podvádění,lhaní a hrabání se v cizích věcech vyzněly vzletně.

Vějířovka napsal(a):

Ono se tomu vpodstatě není co divit, Pandora je učitelka, a u učitelů je takový přístup a chování přímo nemoc z povolání (nebo "profesionální deformace") a když k tomu přičteme ten ostrý jazyk ...

A víš Vějířovko, co je na tom ta největší legrace?
Kolik sebestředných, neukotvených a nesebevědomých dospělých lidí se na to stále chytá a cítí se přede mnou jako "žáčci darebáčci", takže mají tááák velkou potřebu mě rozebírat a nebo se vůči mně zeširka a neustále vymezovat, aniž by si všimli, že vlastně mluví o tom, kde nejvíc tlačí bota je samotné.
Super to funguje. Ještě jsem neviděla, že by tu po mne "skákal" někdo, kdo to má v hlavě srovnané a kdo sám věří tomu, co tu pindá. Takový člověk si totiž buď pomyslí: ať si Pandora trhne a nebo spíš celkem dobře porozumí tomu, co říkám.
JJ, funguje to funguje :jojo:;):lol:

werena30 napsal(a):

chacinta napsal(a):

Ani když nejsem na vrcholu blaha, tak bych neměla někomu lézt do mobilu - ne snad ? A když někde něco pokulhává, tak bych to měla řešit - s tím souhlasím, ale asi ne šmírováním v cizích věcech...

Zuzko, mě to nejpřijde podáno surově a bez kudrlinek, ale sprostě, jistě se to dá vyjádřit pravdivě ale slušně...

A ještě nezapomeň dodat: k tomu já bych se NIKDY nesnížila.

No, nic. Omluvte mě, jdu Muži na kopec postavit hraničku za to,že mi (nevěrník jeden hnusnej :lol: ) vlezl do mobilu a vedle toho ještě jednu pro sebe,za to,že jsem tak chápavá žena.
Pardon. Příště dohlédnu na to,aby mé komentáře o podvádění,lhaní a hrabání se v cizích věcech vyzněly vzletně.