Fidorka — 6. 3. 2010 10:04

Ráda bych pokecala s někým odsud z BB, kdo už nějakou dobu úspěšně uklízí systémem Fly Lady, najde se tu někdo?

Diskuse na jiných fórech existují, ale ráda bych to probrala s někým "známým".

aprill — 6. 3. 2010 10:06

Fidorka napsal(a):

Ráda bych pokecala s někým odsud z BB, kdo už nějakou dobu úspěšně uklízí systémem Fly Lady, najde se tu někdo?

Diskuse na jiných fórech existují, ale ráda bych to probrala s někým "známým".

Je to úžasný systém,co?

Fidorka — 6. 3. 2010 10:12

To málo co jsem dokázala implementovat do praxe mě docela příjemně překvapilo :) Teď bych se tomu právě ráda věnovala trochu poctivěji a systematičtěji a chci vědět, jestli někdo dělá všechny ty rutiny poctivě a jestli se mu to osvědčilo na 100%.

Každopádně co mě ještě překvapilo je to, že mě to nějak duševně uspokojuje :lol:

aprill — 6. 3. 2010 10:23

Fidorka napsal(a):

To málo co jsem dokázala implementovat do praxe mě docela příjemně překvapilo :) Teď bych se tomu právě ráda věnovala trochu poctivěji a systematičtěji a chci vědět, jestli někdo dělá všechny ty rutiny poctivě a jestli se mu to osvědčilo na 100%.

Každopádně co mě ještě překvapilo je to, že mě to nějak duševně uspokojuje :lol:

V rutinách nejsem 100% , ale nevadí mi to ;), protože nejsem schopna "dávat výkony" když je tma (jsem skřivan), tak večerní rutiny (vyleštím, posbírám) jsem přesunula na ráno.

Fidorka — 6. 3. 2010 10:34

No, mě se sice nechce večer nic dělat, ale zase miluju když ráno vstanu do uklizenýho, takže mám dilema. Jinak poránu mi taky jdou věci víc od ruky, i když skřivan zrovna nejsem.

misha88 — 6. 3. 2010 10:47

.

aprill — 6. 3. 2010 10:48

Fidorka napsal(a):

No, mě se sice nechce večer nic dělat, ale zase miluju když ráno vstanu do uklizenýho, takže mám dilema. Jinak poránu mi taky jdou věci víc od ruky, i když skřivan zrovna nejsem.

Jen mám ráno zakázáno vytírat, prý je v pět budím šploucháním vody v kbelíku :dumbom: .
Jak dlouho znáš FL a jak dlouho ji provozuješ?

aprill — 6. 3. 2010 10:56

misha88 napsal(a):

O co go holky?

O tom jak snadno a "bezpracně" udržet čistou domácnost ;) .

http://www.flylady.net/

misha88 — 6. 3. 2010 11:02

.

aprill — 6. 3. 2010 11:04

misha88 napsal(a):

Takže tobě přijde mail s tím co máš udělat zrovna a ty jdeš a uděláš to, toť vše...hm....

+ dodržování určitých zásad

misha88 — 6. 3. 2010 11:05

.

Fidorka — 6. 3. 2010 11:58

misha88 napsal(a):

Takže tobě přijde mail s tím co máš udělat zrovna a ty jdeš a uděláš to, toť vše...hm....

zní to úplně dementně, ale funguje to :)

ten systém se dá přirovnat k vyžehlení prádla. Máš na výběr, buď to budeš žehlení odkládat a pak se musíš naráz potýkat s hromadou velikosti Mt.Everest (což je dost namáhavý a mmch. můj případ), nebo budeš prádlo odžehlovat postupně a nikdy ti to nezabere víc jak 15 minut času!
Je to systém pro lidi, kteří mají tendenci odkládat nepříjemný úkony, který se jim pak vrší, pak člověk udělá to nezbytný a samozřejmě je otráven, protože toho je hodně a neví z kterýho konce to vzít - prostě málokdo je přirozenej organizační talent, kterej průběžně systematicky udržuje domácnost, má v pořádku dokumenty, komoru, sklep, v ložnici nemá přetékající koš s prádlem a na lednici složenky po splatnosti.

Já právě praktikuju už asi dva roky jen ty běžný rutiny jako údržba dřezu a kuch. linky, umyvadla, wc, a několikrát denně tzv. hotspoty (místa, kde se chronicky tvoří bordel - u nás třeba kuchyňský stůl (noviny, potraviny), komoda v předsíni, (kde končí klíče, pomády na rty, kartáče na oděv, došlá pošta, atd.) a podlaha v obýváku (hračky, dudlíky, knížky).

Ale mám trvalej problém se žehlením, údržbou pořádku v komoře a vestavných skříních (syslím věci) a pracovní dokumenty, už jsem zase 10 minut hledala cár papíru a málem mě kleplo - takže tohle chci vypilovat... což asi znamená začít dělat pořádnej follow-up.

Sním o tom, že bych měla domácnost v souladu s Feng shuei - žádný zbytečnosti, blbosti, který mi přijdou nezbytný a přitom na ně rok nesáhnu a jen mi zabírají místo v bytě...

aprill — 6. 3. 2010 12:13

Koukám, že máme hodně společného - žehlení, syslení :P. Dokonce máme i stejné hotspoty, jen ty dudlíky a hračky se u nás už nějakou dobu nepovalují :vissla: .
A FS v naší domácnosti vládne už taky hodně dlouho (a jsem přesvědčena, že funguje). Jen se neumím rozloučit s některými věcmi, pokaždé když něco vyhodím, tak to do 14 dnů nutně potřebuju :butter:.

mishasha — 6. 3. 2010 12:18

Teda o systému slyším prvně (sorry za :offtopic: ) , ale tuším, že tohle je přesně co bych potřebovala..uklízím až když už je to fakt nutný, žehlím, až když nemáme co na sebe a ještě mě konání těchto činností neskutečně prudí, zdržuje, obtěžuje..přitom mám pořádek celkem ráda, ale nejsem ho moc schopna nějak pravidelně udržovat. Jdu to pohledat, jestli by to pomohlo..manžel by měl určitě radost, kdyby jo :lol:

sillwan — 6. 3. 2010 12:42

Fi, tak o tom, ze bych doma nemela zadny zbytecnosti a blbosti snim take. O Fly Lady vim, ale s narozenim Danecka jsem na cas skoncila. Ted si me do toho znova vrhla :)

sudina — 6. 3. 2010 12:50

jednu dobu jsem podle toho jela a fakt dobrý :supr::supr::supr:,pak maily přestaly chodit a já už po tom nikde nepátrala....ale fakt to funguje.. :supr:

ajaE — 6. 3. 2010 16:17

Tak o tom slysim poprve,ale nepotrebuji,drzim se hesla -co muzes udelat dnes ,neodkladej na zitra,jinak rada zehlim i uklizim ,jen s tim SYSLENIM!!! mam trochu problem :vissla:

sisi21 — 6. 3. 2010 19:54

ajaE napsal(a):

Tak o tom slysim poprve,ale nepotrebuji,drzim se hesla -,jinak rada zehlim i uklizim ,jen s tim SYSLENIM!!! mam trochu problem :vissla:

Na co se dnes nepřijde!:godlike::godlike:stále jsem dumala o co tak může jít! :lol:
Mám to podobně držím se hesla ....co muzes udelat dnes ,neodkladej na zitra......i když někdy si řeknu práce není zajíc že???:lol:
uklizení mě nevadí,ale stím žehlením mám někdy problém!!...;)

PavlaH — 6. 3. 2010 21:36

http://www.pojdte-dal.cz   pridávám český link na systém fly lady, který je jeho velkou inspirací. S Lídou nás začínalo mnoho a je báječné po letech zjistit, že vyklízíte lednici a ona je skutečně středa ;)

Fidorka — 6. 3. 2010 21:42

Pavlo, takže ti to fakt přešlo do krve? Super :)

PavlaH — 6. 3. 2010 21:51

JO, začla jsem někdy před pěti lety, to ještě Lída posílala mejlíky a nebo jsem si nechávala přeposílat anglické. Velmi jsem ocenila, když se změnil rytmus domácnosti s druhým dítkem, že pokračuju, něco bylo potřeba přeorat. V současnosti sleduju spíš měsíční aktualitky, zvyky a vychytávky.

Třeba ti můžu říct, že mě velmi rozhodil Kaufland, když přehodil den s akcemi na čtvrtek. Odjakživa nesnáším moc lidí a kauf je nejblíž. Ted chchi ve čtvrtek nakoupit a jezdím raděj o kus dál a nebo vybírám jiný den ale není to ono, za toho půl roku jsem si nezvykla a nenašla vhodnější.

Určitě se k systému vrátím pečlivěji po nástupu do práce. To se určo najdou nevyladěné drobnosti.

A děti jsem taky zapojila - večerní rituálek, úklid pokojíku a pomáhání mamince už taky zvládají.

Fidorka — 6. 3. 2010 22:01

Wow, tak to ráda slyším, hned si jdu přečíst co budu dělat zejtra :lol:

PavlaH — 6. 3. 2010 22:16

FIdor - nic :) sobota a neděle patří rodině a užívání si. To já dělám jen takové večerní poklízení a obědové poklízení a pokojíkové poklízení, abychom jako úplně nezabordelili ;)

selaviii — 7. 3. 2010 8:32

mně hodně pomohlo velké vyhazování. Najednou jsem si uvědomila, co všechno doma mám a co neprotřebuju. Průběžně v tom pokračuju a je to fajn. Díky Lídě.

Fidorka — 8. 3. 2010 8:32

PavlaH napsal(a):

FIdor - nic :) sobota a neděle patří rodině a užívání si. To já dělám jen takové večerní poklízení a obědové poklízení a pokojíkové poklízení, abychom jako úplně nezabordelili ;)

tak já jsem neužívala, já jsem vyexpedovala chlapy k mamince, ohulila 80's na VH1 na max a jela jsem. Musela jsem využít toho, že se mi pod nohama nikdo a nic nemotá.  A bylo to super, i s pár přestávkama u kafe a PC jsem měla za 3 hodinky nagruntováno. http://www.bahno.cz/minismile/ms_2180.gif  http://www.bahno.cz/minismile/ms_2178.gif

No a teď až malýho uspím, tak jdu vyžehlit dnešní prádlo a ráda bych přetřídila dokumenty a písemnosti, ale musím ještě vymyslet nějakej systém, protože stávající zjevně nefunguje :rodna: Anebo zkusím na FL dohledat tip na nejefektivnější uspořádání.

http://www.bahno.cz/minismile/ms_2179.gif     http://www.bahno.cz/minismile/ms_2174.gif

PavlaH — 8. 3. 2010 12:48

Bylo jich tam několik FIdorko.

Fidorka — 8. 3. 2010 20:29

Pavlo, díky, našla jsem.

Já jen nechápu, jak mi domácnost nemá zabrat víc jak 15 minut denně, když jdu dneska už podruhé žehlit :co: A pračk auž se zase mele a zítra budu žehlit nanovo. No ale je fakt že raději večer chvíli žehlit u telky, než jednou týdně 2-3 hodiny...

PavlaH — 8. 3. 2010 21:02

Fid - taky jsem si to z počátku říkala, ale poctivě jsem zakoupila minutku a - stihla jsem toho víc. Ten bič mi zpočátku velmi pomohl abych u něčeho zbytečně dlouho nezkejsla, nebo nezačala dělat jinou věc. ¨

Monte peru a monte žehlo - mám jiný systém, já žehlím docela ráda, takže dám dvě tři pračky a když mám plný koš, vemu oblíbený seriál a žehlím a poslouchám. To mi vyhovuje. I na monte peru a žehlo si holky psaly různé postřehy.

Nejdůležitější je, to co ti nevyhovuje pedělat po svém, nikoli zcela vypustit... ;)

Definitiv — 9. 3. 2010 9:28

Fido - mohla bych se zeptat, jaký tip na ty dokumenty jsi našla? Něco by se mi hodilo, a nemám absolutně čas něco dohledávat :rodna:
Jinak dík moc za tip, uvidím, jestli budu schopná dodržovat :D

mishasha — 9. 3. 2010 12:32

Holky tak o víkendu jsem teda vypíglovala byt od záclon až po podlahu (krom toho žehlení, to se mě tady zase tvoří hora), aby byl nástup do systému jednodušší. Takže teď spíš přemýšlím, jak ty denní úkony, který se chci naučit dodržovat sladím s tím rarachem co mě tady poletuje a nenechá 5 minut v klidu.

Ale jinak se dá říct, že mě to docela nakoplo na tu domácnost tolik nekašlat, přeci jen v neděli jsem se cítila tak nějak lépe, když tady na mě z každýho rohu nečouhal bordel. Takže taky díky za tip.

PavlaH — 9. 3. 2010 13:17

Jedna věc je zapojit ho - určitě si čas rozděl na dvě desetiminutovky. Za sebe říkám, jde to. Malá vyfásla prachovku, žehličku, smeták a lopatičku, vysavač do ruky - podle toho co jsem potřebovala udělat. Chvilku se s tím zabavila a já stihla poklidit podle seznamu. navíc se učí, že práce je vlastně zábava ;)

Tiffany — 9. 3. 2010 13:56

Ahoj holky,

tak musim říct, že mě docela zaujalo, o čem se tady píše. Ještě jsem to teda uplně neprostudovala, ale už jsem začala přes odkaz na stránky, který jste sem dali. Zjistila jsem, že tak trochu to vlastně už dělám, určitě ne doslova, ale vždycky si ráno udělám takový menší plán a snažím se ho dodržet. Nebo vezmu žehličku a řeknu si, že se ted půl hodky bude žehlit a pak končim, apod. Ale ty desetiminutovky zní celkem zajímavě :) .

Ale co mě strašně zaujalo, že jsem se dostala přes ten odkaz do diskuze, kde se začalo žehlením a pak se tam holky dostali k sušičkám, což mě totálně nadchlo a jen co budu mít nějaký peníze navíc, tak do toho jdu. Dokonce tam padnul názor, že po myčce je to další supervěc, co do dománosti patří a ušetří čas.

Tak se jen chci zeptat, jestli náhodou někdo sušičku nemáte a jak jste s ní spokojený? Díky.

Lucka 1 — 9. 3. 2010 14:49

Podle systému jsem taky jela..pak přestaly chodit maily,takže to skončilo :( ale bylo to fajn a fungovalo to :supr:

Tiffany,mám sušku asi 2 měsíce a souhlasím,že je to supervěc....nechápu jak jsem bez ní mohla existovat :dumbom: ..a od té doby co mám sušičku tak jsem měla žehlíčku zapnutou jednou...když jsem šli na ples :lol: :vissla:

sunyata — 9. 3. 2010 15:15

Ja si taky susicku nemuzu vynachvalit :supr:, u nas se diky ni nezehli vubec :)

Tiffany — 9. 3. 2010 17:26

Jéé holky a můžete mi napsat co máte za značky a typ tý sušičky? Nerada bych kupovala zajíce v pytli.

Teda podle toho co píšete, se těšim čím dál víc. Nám to navíc ještě ušetří místo se sušenim prádla v tom našem malym bytě.

Díky :) .

aprill — 9. 3. 2010 17:31

Tiffany napsal(a):

Jéé holky a můžete mi napsat co máte za značky a typ tý sušičky? Nerada bych kupovala zajíce v pytli.

Teda podle toho co píšete, se těšim čím dál víc. Nám to navíc ještě ušetří místo se sušenim prádla v tom našem malym bytě.

Díky :) .

To máš skvělé, že se ti do malého bytu vejde suška, já marně přemýšlím co vyhodím , ať si ji taky můžu pořídit :kapitulation: .

Tiffany — 9. 3. 2010 17:43

aprill napsal(a):

Tiffany napsal(a):

Jéé holky a můžete mi napsat co máte za značky a typ tý sušičky? Nerada bych kupovala zajíce v pytli.

Teda podle toho co píšete, se těšim čím dál víc. Nám to navíc ještě ušetří místo se sušenim prádla v tom našem malym bytě.

Díky :) .

To máš skvělé, že se ti do malého bytu vejde suška, já marně přemýšlím co vyhodím , ať si ji taky můžu pořídit :kapitulation: .

aprill, já se dočetla, že by to mělo jít dát na pračku, někdo tam psal, že si koupil jakýsi mezidíl a pak to na tu pračku postavili, tak nějak na to spoléhám, protože jinak taky nevim, kam bych ji u nás dala...

aprill — 9. 3. 2010 17:47

Tiffany napsal(a):

aprill napsal(a):

Tiffany napsal(a):

Jéé holky a můžete mi napsat co máte za značky a typ tý sušičky? Nerada bych kupovala zajíce v pytli.

Teda podle toho co píšete, se těšim čím dál víc. Nám to navíc ještě ušetří místo se sušenim prádla v tom našem malym bytě.

Díky :) .

To máš skvělé, že se ti do malého bytu vejde suška, já marně přemýšlím co vyhodím , ať si ji taky můžu pořídit :kapitulation: .

aprill, já se dočetla, že by to mělo jít dát na pračku, někdo tam psal, že si koupil jakýsi mezidíl a pak to na tu pračku postavili, tak nějak na to spoléhám, protože jinak taky nevim, kam bych ji u nás dala...

Dá se postavit na pračku, ale já mám pračku hlubokou 40cm a sušky se v takové hloubce nevyrábějí :grater: .

PavlaH — 9. 3. 2010 18:44

mám podobný problém. Kam s ní? Nad pračkou je bojler s teplouvodou, pořídit sušičku kondenzační a nebo s vývodem par? A pak tedy, nechat ji v kuchyni, kde mám i tak málo místa? Kam dám ty hrnce proklatě...
zaítm mě vhodné a výhodné místo nenapadlo. A pračku se sušičkou v jednom nikdo nedoporučuje buhúúú

ajaE — 9. 3. 2010 20:27

Holky,s tim mistem je u nas taky problem,ale na balkone mame takovy kamrlik,tak dole stoji susicka,pak je meziclanek(zbytek pracovni desky do kuchyne)ktery je uriznuty na miru a nad ni stoji mrazak(nevim proc mame 2 )jeden je jeste v kuchni,kdyz jsme jiz jen 2(sysel-krecek):o:lol:to je muj problem!!!

Tiffany — 10. 3. 2010 8:29

Tak se přiznám, že jste mě přinutili přemýšlet, kam bych dala sušičku, když by nešla na pračku. A holky, já na to přišla, i v tom našem 2+kk jsem vyšetřila místečko v kuchyni (sice máme kuchyňský kout, ale je celkem velký, neni to žádný kouteček ;) ),musela bych trošičku žonglovat s nábytkem, ale šlo by to. Co by člověk pro sušičku neudělal, že jo... :D .

PavloH, pokud jsem to dobře pochopila, na tu s vývodem par musíš mít vyseklou díru, tak já osobně bych zatim volila tu kondenzační, pokud se jedná o byt a ne o barák :) .

Fidorka — 10. 3. 2010 9:56

Defi,
já našla nějaký tipy, ze kterých si tak nějak skládám vlastní systém. Nejdůležitější je hlavně nedělat ho moc složitej a překombinovanej, takovej byl přesně ten můj stávající, takže člověk pak nemá chuť a čas ho důsledně dodržovat a to je průser.

Takže jen ve stručnosti k čemu jsem se zatím dobrala:

V první řadě jsem si vytvořila složku "trezor". Trezor sice ještě nemáme (už tři roky o něm jen mluvíme :D) ale to nebrání tomu, vytvořit si složku (nejlépe takovou tu zavírací s mnoha chlopněmi, my máme jinou, ale pro představu: http://obchod.activa.cz/public/images/8 … 23089v.jpg), kam přijdou všechny cenný dokumenty a písemnosti, který zůstanou uchovány i v případě nájezdů zlodějů nebo požáru. Sem jsem dala například rodné listy, kocourův rodokmen :), oddací list, očkováky, zápočťáky, cenné papíry, ale třeba i pár cd (zálohy a fotky) a vytištěný svatební oznamení a oznámení o narození Sama :)

Pak jsem vyhodila účty starší dvou let a účty od věcí po záruce. Zrušila jsem podkategorie, faktury stačí řadit chronologicky, účty stačí házet do krabice, kde se dají i tak pohodlně dohledat, navíc se tím tak vlastně taky řadí chronologicky :)
Výjimku tvoří dražší věci (technika, bílá technika), tam pečlivě uložím záručák spolu s účtem do složky Záruční listy. Druhou výjimku tvoří dražší dětská výbavička (sterilizátor, ohřívačka, monitor, chůvy, kočárky, šátky apod.),  - všechny záručáky a účty často i s popiskem zakládám, protože všechno budu relativně brzy zase prodávat, takže dětský věci mají svoji vlastní složku taky.

Pak jsem zrušila složky různých dodavatelů a institucí a seřadila je podle subjektu, ke kterýmu se vážou; takže je šanon pro mě, zvlášť pro manžela, kde máme papíry ze škol, pracovní smlouvy, kopie důležitých lékařských zpráv atd.
Totéž platí pro byt, auto atd. Např. jsem zrušila šanon "pojistky" a každou pojistnou smlouvu dala vždycky do šanonu, k čemu (komu) se to vztahuje.

Tak to jsou zhruba základní věci - vyhodit a zjednodušit všechno co nejvíc. Náš archiv značně zeštíhlel.

Pracovní (byznys) složky jsou trochu o něčem jiném, ale i tak si to je dost podobné.

Další drobnosti ze skříňky (sekretáře) je potřeba ještě roztřídit a přebrat, to si nechávám, až bude doma i manžel. Jde o různý káblíky, přebytečné nabíječky, karty a čipy, baterky... máme to teď v krabici, ale ráda bych to dala do něčeho takovýho: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/80107974 nebo http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/50043573, abych se tím nemusela probírat, pokaždé když potřebuju monočlánek :)

Čeká mě ještě probrání se domácí lékárničkou a tu dám asi do stejné krabice jako mám Samovy léky a hygienický prostředky: http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/50102973 . Dobře se to přenáší jako celek z místa na místo a je to hluboký.

Tím je skříňka v obýváku hotová :)

Kromě flylady.net jsem ještě čerpala z:
http://zenhabits.net/2007/07/how-to-sim … esnt-work/
http://www.getorganizednow.com/
http://organizedhome.com/

Fidorka — 10. 3. 2010 10:03

Holky v našem bytě není bohužel pro sušičku místo :( A nad pračkou je řada luxfer, díky kterým je prosvětlená předsíň, takže jednak bych ji zatemnila a druhak by to vypadalo šíleně.
Ale pobyt v cizině, kde jsme měli šest sušiček v laundry centru v přízemí domu, mě inspiroval k nápadu zřídit i v našem družstevním 4patrovém domě sušárnu se dvěma sušičkama. Nadpolovina sousedů je pro, takže teď jde jen o to vymyslet jakým systémem se bude evidovat spotřeba el. energie.
Tehdy v USA to bylo tak, že u sušičky byl automat na mince, suška se nespustila, dokud tam človek nevhodil mince a tím si vlastně program zaplatil, takže odpadala evidence spotřeby a zpoplatňování.
Nemáte někdo nápad, jak to zařídit?

KatjaCat — 10. 3. 2010 10:41

Ty jo vůbec jsem netušila, že něco takového existuje, už jsem se zaregistrovala, mám v úklidu a zvládání domácnosti celkem hokej po tom co se narodila Anička. Potřebuju nějak nasměrovat.

Fi díky z toto vlákno!!!

Definitiv — 10. 3. 2010 11:01

Fidorko - napadá mě jen zámek na sušičku ;) Určitě se dělají i zámky na mince, které se po zaplacení určité čáskty odemknou...jen aby nebyly dražší než celá sušička.
Další nápad je ze setejně drahé cenové kategorie :rolleyes: a to je monitoing - to je k prdu...

Zatím se mi ten zámek jeví jako nejlepší...
Hmmm, co třeba mít na vstupních dvěřích do sušárny obyč zámek (aby tam nemohly cizí) a ten mincový (aby musely zaplatit)? Mincové tu http://www.fab.cz/katalog/seznam/mincov … -zamky/vse

Cassiopeia — 10. 3. 2010 11:12

Fidorko, já jsem se na tvůj popud jen zamýšlela nad tím, co se tu o FL napsalo ... (tzn. nečetla jsem ty stránky), ale ze zde řečeného jsem nabyla dojmu, že to není nic pro lidi se zahradou a prací venku :P přece nebudu žehlit, když je nádherně a potřebuju jít něco podělat :lol: na zahradu.

Jo a ta sušička je fajn, ale taky to neřeší vše! Máme kondenzační AEG a musím teda říct, že krade prádlu aviváž a dál: třeba bavlněné cíchy jsou sice suché, ale rozhodně ne ve stavu, aby se mohly uložit bez žehlení. (Krepové povlečení nesnáším, takže mi zbývá žehlička.) Na druhou stranu ale je teď prádla tolik, že není možné ho usušit všechno doma, aniž by nebylo rozvěšené po celém domě (btw na konvektory v podlaze se navíc věší dost blbě :D) Takže já za sebe: dobré, ale neřeší vše. Asi jako myčka. Ještě nikdy jsem neviděla myčku, která by umyla skleněnou zapékací mísu od francouzáků tak, jako ji vypígluju v ruce ;)

Fidorka — 10. 3. 2010 11:34

Definitiv napsal(a):

Fidorko - napadá mě jen zámek na sušičku ;) Určitě se dělají i zámky na mince, které se po zaplacení určité čáskty odemknou...jen aby nebyly dražší než celá sušička.
Další nápad je ze setejně drahé cenové kategorie :rolleyes: a to je monitoing - to je k prdu...

Zatím se mi ten zámek jeví jako nejlepší...
Hmmm, co třeba mít na vstupních dvěřích do sušárny obyč zámek (aby tam nemohly cizí) a ten mincový (aby musely zaplatit)? Mincové tu http://www.fab.cz/katalog/seznam/mincov … -zamky/vse

no já to stejně vidím tak, že tam budou zvlášť hodiny a bude se zapisovat spotřeba po usušení a jednou měsíčně to vyúčtovat. Když přijdu, podívám se, jestli stav odpovídá konečnému stavu jak to napsal ten přede mnou a začnu sušit. Po usušení zapíšu stav a adieu.
A Jak zabránit tomu, že tam někdo usuší a nezapíše se? Dveře budou na čip, tak jako hlavní vchodové, takže se bude dát dohledat kdo tam vešel mezi dvouma řádně zapsanýma sušeníma. Uff!

Fidorka — 10. 3. 2010 11:49

Ale díky moc za odkaz, prošla jsem to a uložím si ho zase pro jinej účel :supr:

PavlaH — 10. 3. 2010 13:07

AD účty - vyplatí se ti skladovat osobní doklady - jako listy důchodového zabezpečení, pracovní smlouvy i déle než dva roky. STejným způsobem skladuju i výpisy z účtu, protože tam jsem schopná dohledat všechny platby kartou za dražší věci - výplaty od zaměstnavatele pro případ důchodu (sice nevím jestli bude ;))

Casii - naopak, systém fly se také hodí pro lidi s barákem a velkou zahradou. Není to žádný jízdní řád. Fly odjakživa prohlašuje, že je to jen ispirace a vlastní systém si člověk musí najít sám.  Slouží hlavě lidem, kteří nejsou přirozeně nadaní na organizaci práce, nebo jsou vytížení a nebo zapomnětliví.

FId -  vždy je tu riziko, že někdo bude chtít ojebat u sušení systém a okrádat tak spolunájemníky. SPolečné  je přece společné. nedojde jim že tím okradou i sami sebe.

mishasha — 10. 3. 2010 14:12

Holky, vy jste pro mě fakt inspirace.. :supr:

Fidorko moc moc díky za tipy na dokumenty a ty různý drobnosti, včetně těch obrázků..nemáme v tom úplný guláš, ale je to různě rozházený..tohle je fajnovka..bezva.

Sušička by se mě taky líbila..jenže v naší domácnosti se ještě neobjevila ani myčka :butter: .. no mě to rozčiluje pokaždý, když myju nádobí, což je asi tak 3x denně (máme docela malý dřez, takže syslit nádobí se fakt nevyplácí).

Fidorka — 10. 3. 2010 15:20

Cassiopeia napsal(a):

Fidorko, já jsem se na tvůj popud jen zamýšlela nad tím, co se tu o FL napsalo ... (tzn. nečetla jsem ty stránky), ale ze zde řečeného jsem nabyla dojmu, že to není nic pro lidi se zahradou a prací venku :P přece nebudu žehlit, když je nádherně a potřebuju jít něco podělat :lol: na zahradu.

Jo a ta sušička je fajn, ale taky to neřeší vše! Máme kondenzační AEG a musím teda říct, že krade prádlu aviváž a dál: třeba bavlněné cíchy jsou sice suché, ale rozhodně ne ve stavu, aby se mohly uložit bez žehlení. (Krepové povlečení nesnáším, takže mi zbývá žehlička.) Na druhou stranu ale je teď prádla tolik, že není možné ho usušit všechno doma, aniž by nebylo rozvěšené po celém domě (btw na konvektory v podlaze se navíc věší dost blbě :D) Takže já za sebe: dobré, ale neřeší vše. Asi jako myčka. Ještě nikdy jsem neviděla myčku, která by umyla skleněnou zapékací mísu od francouzáků tak, jako ji vypígluju v ruce ;)

Jo, Cassi já vím, že to není samospásný a mě osobně nic nevynahradí vůni na vzduchu sušenýho prádla (miluju). Nebo mám ráda dobře vyžehlený a uhlazený věci (víš jak jsem teď u nás popisovala svoji zkušenost s paní na úklid ;)), takže věřím, že bych cíchy taky ještě stejně dožehlovala, ale když se mi sejde víc prádla, nebo je venku hnusně, tak se suška hodí. Navíc když vidím kolik prádla nám přibylo s jedním dítětem, tak to nechci vidět se dvěma. Jestli teď máme permanentně plný šňůry venku nebo sušák v ložnici, tak nevím jak se dvěma.

Definitiv — 10. 3. 2010 19:02

Fidor - tím monitoringem jsem právě myslela vstup na kartu :supr: Takže jestli ho mátem, tak to je výborný, půl problému vyřešeno ;) A zbytek jsi taky vyřešila sama :D

A s těma dokumentama, systém mám podobný, skoro stejný jak jsi popsala - jen kdybych se donutila to tam dávat častěji než jednou za půl roku :rolleyes: pak je tu kopa, že je to na celý den :dumbom:

A sušičku máme - fakt po myčce je to další ideální spotřebič k "rozmazlení"

Lucka 1 — 11. 3. 2010 9:55

My máme sušičku miele,kondenzační..mě teda prádlo z toho voní moc,přidávám DM ubrousky do sušky a voní to krásně :) ..no je fakt,že jde o to jak kdo je moc cimprlich na prádlo..já teda nežehlím ze sušky ani bavlněný povlečení..hezky poskládám a šup do skříně......přežehlím max. košile vic nic :dumbom:

Tiffany — 11. 3. 2010 18:15

Já budu ještě chvíli :offtopic: co se týče flylady a ráda bych se zkušenějších zeptala, když mám pračku na 5kg, na kolik kg potřebuju sušičku na sedm nebo na osm kg? Slyšela jsem, že by to mělo být větší až o polovinu než je pračka a nějak se mi tomu nechce uvěřit.
Uplně mě to pohltilo a začínám na netu sondovat  a už pomalu vybírám, ale právě netušim na kolik kg vlastně potřebuju, co se týče k poměru k pračce?

Díky :) .

Fidorka — 16. 3. 2010 11:10

Tak co, holky, jak pokračujete? :)
Mě teď čeká úkol nejtěžší - šatní skříně. Všechno vyvětrat, přetřídit, vyndat zimní věci (hodlám přivolat jaro). No a samozřejmě spoustu věcí vyhodit, to fakt bude bolet :/

Olympia — 16. 3. 2010 15:57

Fidorko,
krasne tema.
Ja si pred lety poridila knizku "Jak si udelat poradek doma a ve svem zivote", princip je v podstate stejny, jak se pise v odkazech zde uvedenych.
Dari se mi s uklidem a vyrazovanim veci, ale vazne poradek v dokumentaci; system je dobry, ale moje vule jej dodrzet je slaba :)

Jarni uklid mam uspesne za sebou, o vikendu jsem si makla a satni skrine jsou nachystane na jaro/leto. Dokonce jsem se premohla a vyhazela dost veci a - bolelo to, presne jak pises :)

Definitiv — 16. 3. 2010 17:33

Fi - tak já jsem zjistila, že jsem úplně nemožná :D Bez jakýchokoliv výčitek, bez zaváhání, bez rozmyšlení ten email vymažu a ani ho nečtu :D
Sedá to teď na mě v takových vlnách, jeden den se snažím, dřez mám epesní a druhý den si říkám, že se na to můžu...
Snažím se dodržovat takový ty maličkosti, jako vracet hned věci zpátky na místo a nenechávat je někde válet. To udělá docela hodně.
No a hlavně si sním o tom, že až budeme mít dostatek úložnýho prostoru (=přestěhujeme se), tak bude všechno jinak. U nás je to prostě těžký, polovinu věcí není kam dát a věř mi, že už jsem vyházela i to, co jsem vyházet nechtěla :D

PavlaH — 16. 3. 2010 20:23

Když už jsem moooooc líná tak klasická dvacetiminutovka je dobrá aktivace a příliš nad tím nepřemýšlet, jestli se mi chce... většinou bych si odpověděla že nechce

Fidorka — 17. 3. 2010 7:27

Def, s místem je to jako s penězma - nikdy ho není dost. Začínala jsem sama v jedný místnosti (podnájem), snila jsem o větším, tak bylo 2+1, přibyly věci a já byla hotová, kdybych aspoň měla pořádnou vestavnou skříň, jsem si říkala. Byla vestavná skříň a zase časem nestačila.
Teď máme velkej byt, vestavný skříně a úložný prostory všude, je nás dva a půl a je to tak tak. Je evidentní, že shromažďuju věci a za pár let zaplním i barák. Už teď jsem se přistihla že koketuju s myšlenkou tam odlifrovat všechno oblečení a věci, který mi tu překáží, ale nemám to srdce se jich zbavit :dumbom:

Definitiv — 17. 3. 2010 8:29

Fidorko, chápu jak to myslíš, ale u nás je to vážně o maličko jinak ;) Máme byt, který je koncipovaný vyloženě pro jednoho a to ještě pro studenta :Dšatná skříň, kam mlžeš pověsit oblek (košile, sukně, atd) má na šířku 50 cm. Což zaberou moje tři saka, kabát, šest sukní a dva svetry ;) Tímpádem kvanta košil od O. mají trochu utrum. Půdní vestavba, není tu jediná rovná stěna, kam šoupnouyt další skříň - tak jsme jí prostě postavili do prostoru :co: Knihovnu mám místo vertikálně, postavenou horizontálně, takže tam knížky leží.
U sestřenky na půdě mám křeslo, akvárium, knížky, který na chvíli oželím, polovinu šatníku, polovinu nádobí a ještě pár věcí navrch.
Beze srandy, vešli bychom se sem jedině ve chvíli, kdy bychom měli každý dvě trička, jedny kalhoty, max dvoje boty a kartáček na zuby :D
Jasně že to jde - ale jde to za cenu toho bordelu. Třeba šicí stroj mi stojí na stole, protože vážně není kam dát.

Fidorka — 17. 3. 2010 21:35

Aha, to jsem nevěděla... No tak to je vážně šílený, to si neumím představit do toho přivést dítě, ty se s tím fakt nepářeš :) No ale já jsem zase plánovala a realizovala tak přepečlivě, až jsem pak musela na ivf, to je zas opačnej extrém :P

Holky, k tématu: jaký nádoby (kontejnery apod.) máte na tříděný odpad? sháním nějaký trio, něco jako rubbermaid slim jim, ale ne tak industriální...

Definitiv — 17. 3. 2010 21:44

Fidor - ono to není prostorově malý, jen tu není vůbec žádnej úložnej prostor :D Ale už dost.

Abych odpověděla, co se týče tříděnýho odpadu :D Máme dekorační starý sáňky, na nichž jsou navěšený tašky :D Dole v kovárně máme potom na světě proutěný koše, kam se to dává a jednou za čas se někdo obětuje a vyveze ;)
Ale do novýho bych chtěla něco jako http://odpadkovykos.cz/wp-content/uploa … _odpad.jpg nebo http://www.mefisto2000.cz/img/catalog/orig/22069.JPG
Brala sjem to čistě vzhledem, enznám ani rozměry...možná by se mi na živo nelíbily, těžko říct...

Definitiv — 17. 3. 2010 21:45

Jo a ještě tady ten barevnej :rodna: http://odpadkovykos.cz/
a ještě jeden na stojáka http://www.svet-bydleni.cz/Files/Resize … -1x500.jpg

Ale předpokládám, že tyhle všechny už jsi objevila :D

Fidorka — 17. 3. 2010 21:57

No a tyhle všechny jsou právě tak kolem 25l každej... to je hned plný. teď máme klasiku z Ikey http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/90076364 a to je na 37l a to jde, to vynáším tak 2x týdně.

Ten stojací nástěnnej je bezvadnej do malých kuchyní :supr:

Definitiv — 18. 3. 2010 11:10

Fidor - tak potom jedině tyhle tři na sebe ;)

Ale matně si vzpomínám, že asi tři roky zpátky byla nějaká designerská soutěž o koše na tříděný odpad. Právě co se týče spojení vzhledu a funkčnosti. Ale jak to dopadlo, to už nevím :/

Ronja — 6. 2. 2011 8:44

Ahoj holky,
po roce vytahuju tohle téma, ještě někdo uklízí podle Fly Lady? Já začala asi před měsícem i s kamarádkou a jsem nadšená...tak by mě zajímalo, jestli mám nějakou šanci, že mi to vydrží :D

PavlaH — 6. 2. 2011 22:33

Máš ROnjo, s fly lady jedu už přes pět let..... sice už ne podle mejlů, ale jednmou měěsíčně projdu tipy od Lídy na pojďte dál.  S miminem tehdy mi to zachránilo život ;)

Fidorka — 7. 2. 2011 15:47

Ronjo, jasně, já si to nemůžu vynachválit, je to naprosto geniální systém, domácnost jako ze škatulky bez výrazný dřiny, jen 15-20 minut práce denně (+ teda asi tak 2x denně úklid všudypřítomných hraček - v poledne a večer vždycky před spaním. Už i Sami to má zažitý a sám háže s výkřikem góóól hračky do boxu :D).
Jinak dítě je docela sabotér, zvlášť když máš nešikovný nepraktický věci v dosahu dítěte jako já - prosklený dveře, zrcadla, nerezový spotřebiče apod., ale to je přechodný období, který se musí přežít.

A je vždycky hned znát, když se odchýlím od plánu, třeba při nemoci, nebo cestování, hned se začne tvořit bordel, na kterej se nenápadně začne nabalovat další, jako sněhová koule. Takže to chce opravdu dodržovat tu denní rutinu, pak to běží hladce jakýmsi samospádem.

Ronja — 8. 2. 2011 10:35

Holky díky!
Já jsem zatím opravdu nadšená, manžel se taky zapojil a je to hodně vidět. Pořád nemůžu uvěřit, že fakt stačí tak málo času, když je dobře zorganizovaný. Systém je fakt dobře propracovanej.

Docela dlouho jsem si nechala na to zvyknout si na tu každodenní rutinu, zatím tedy neperu každý den, ve dvou toho tolik nespotřebujeme, ale je mi jasný, že s dětma to bude nutnost. Tak si říkám, že je dobře se to všechno naučit teď, dokud je doma klid, v početnější domácnosti se mi to vyplatí :)

Co mi přijde nejpozitivnější je psychický vliv uklizené domácnosti - tím že mám okolo sebe všechno v pořádku, mám tendeci řešit i další věci, které jsem dlouho odkládala a dělat si pořádek v sobě. Já bych jí snad nejraději napsala děkovnej dopis :D

majkafa — 8. 2. 2011 12:05

Já bych se v takovém systému cítila nesvobodná.
Raději si rozhoduju a řídím sama.

Ale chápu, že někomu to může z různých důvodů vyhovovat.

Fidorka — 8. 2. 2011 14:05

Majko, nesvobodná? Nesvobodný je ale přece jakýkoli systém na režim, čili i tvůj, pokud ho tedy máš :jojo:

Nemusíš slepě následovat maily a příkazy jiných, ty maily jsou pro inspiraci, pro lidi, kteří začínají a neví přesně odkud to vzít za správnej konec a vytvořit si nový, správný systematický návyky.

Po čase si to člověk může modifikovat a přizpůsobit tak, aby mu to vyhovovalo ve všech směrech.


Ronjo, úplně rozumím tomu příznivýmu psychickýmu vlivu ;)  Mám to úplně stejně, a samozřejmě to funguje i naopak, může se ti stát, že vybočení nebo nějaký zanedbání tě může úplně rozladit. Mě takhle vždycky rozladí návrat domů po 10-14 dnech (manžel si tu zatím hospodaří sám): prach na TV panelu, otisky prstů na panelu myčky, hromádka neotevřené pošty na botníku, prázdná rulička od toaletního papíru na WC, přečtené staré noviny vedle (neustlané) postele, prošlý jogurt v lednici. Žádný zásadní nepořádek, ale zanedbané rutiny, které už zaútočí na celkový dojem a pocit pohody :rodna:

Ronja — 8. 2. 2011 16:52

Myslela jsem že Fly Lady může vyhovovat takovým nesystematikům jako jsem já, protože ti to nějaký systém pomůže zavést a víš přesně, co máš dělat, aby sis ho udržela. Ale M. to má taky rád, jeho systematické povaze zase vyhovuje, že někdo dopředu dlouhodobě naplánuje takové práce v domácnosti, které se nedělají často (umytí košů, oken apod.)
takže sí ví kdy se budou dělat a někdo to vede v patrnosti (ode mě takové výkony očekávat nemůže :D) Jen kritizoval, že to nemůže nijak propojit se svým elektronickým diářem, chtěl by tam mít dopředu napsané, který den se bude dělat podlaha v kuchyni, aby se na to mohl připravit :lol:



majkafa napsal(a):

Já bych se v takovém systému cítila nesvobodná.
Raději si rozhoduju a řídím sama.

Ale chápu, že někomu to může z různých důvodů vyhovovat.

Já cítím vnitřní svobodu v tom, že si můžu nechat poradit...nikdo mě přece nenutí, abych podle toho systému jela. Ale je osvobozující umět si nechat poradit od někoho, kdo se v daném problému vyzná lépe než já. Když jdu za doktorem, nechám si poradit a pak se sama rozhodnu, jestli budu podle jeho pokynů postupovat. Nejsem odborník v medicíně, stejně tak nejsem odborník na to, jak udržet domácnost v pořádku. Nesvoboda, myslím, pramení z úplně jiných věcí.

Jednou formou nesvobody například je tvrdošíjně trvat na tom, že si "budu dělat věci podle sebe" i když vidím, že to nefunguje :jojo:

majkafa — 8. 2. 2011 18:12

Možná mi to přijde omezující proto, že s pořádkem v domácnosti jsem neměla nikdy problém, kromě období deprese. Ale to je jiná situace.

Možná bych "Fly lady" potřebovala v jiných oblastech, kde zase nevládnu já. :D

Ronja — 8. 2. 2011 20:48

Tak to pak chápu, že to nepotřebuješ :jojo:

Fidorka — 9. 2. 2011 10:12

To není o pořádku, já taky s pořádkem v domácnosti nikdy problém neměla, ale uklízela jsem vždycky skoro celou sobotu, zabíralo mi to času až hrůza, pak jsem z toho byla vycuclá a navíc při takovém nárazovém úklidu se pak "nějakej" papír vrzne tady do toho šuplíčku, aby se neztratil a pak už jen člověk čumí jak péro z gauče, když mu přijde výhrůžná upomínka o nezaplacení něčeho ;)
A běda, když bylo potřeba najít záručák nebo oddací list. Nebo doposud nepoužívanej komponent k robotu v kuchyni. Sukni ke kostýmu (kdo by jí čekal na ramínku pod zavinovacím svetříkem?). Šatní skříň je vůbec kapitola. Ne že bych tam měla zválený oblečení a moly, to vůbec, pěkně složený oblečení, ale složený tak, že vybrat model na pohovor mi vzalo rok života, protože nic nešlo najít, nebyl systém.

Fly lady systém spočívá v tom, že to je jednoduchý neotravný systém, který potírá nepořádek a chaos dřív, než vůbec vznikne. Je to vlasntě prevence :) Po úvodním nastolení systému a nutné debordelizace a redukci přebytečností se pak v několika minutách denně/hodinách týdně udržuje pořádek, přehled a systém.
Dobrá hospodyňka pravidelně odstraňuje nánosy mastného prachu na horních skříňkách kuchyňské linky a chomáče prachu za sedačkou. FL nikoli, protože v domácnosti FL k usazení vrstvy mastného prachu v kuchyni prostě nedojde. Díky dennním, týdenním a měsíčním rutinám nedojde ke spoustě věcem :)

majkafa — 9. 2. 2011 11:28

Já s tímhle problém nemám. Nikdy jsem nezaplatila žádnou složenku až po upomínce. Nikdy jsem nezabordelařila záruční list...
Dělám to hned a neuklízím celou sobotu.
Dokonce i v šatníku mám systém. Kouknu a hnedka vidím. :)

Jak už jsem psala, zase mám nedostatky v jiných oblastech, obzvláště v komunikaci. :jojo: Ale na tohle napovídací systém asi není. :)

Ronja — 9. 2. 2011 11:54

Jojo Majko každý prostě máme svoje bolesti - kdybys nebyla takový systematik, co nikdy nezaplatí účet pozdě, nemohla bys dělat to, co děláš. Já mám bohužel se systémem problém a mít domácnost v pořádku pro mě znamenalo nekonečný cyklus "zabordelit-odbordelit" případně "Zabordelit-nechat znechuceně chvíli zabordelené-odbordelit". Je to dost vyčerpávající a frustrující :D Takže jsem moc vděčná za určitou pomoc v nastolení systému "trvale-udržuji-v přijatelném stavu".

Ohledně pořádku jsem tu už ostatně psala vícekrát, já mám silný pocit, že je to do značné míry vrozené. Alespoň já s tím měla problém co si pamatuju, základní škola pro mě byla jedna velká hrůza, protože nechat si doma podepsat úkol, přinést si cvičky do tělocviku a pastelky do výtvarky, to pro mě prostě byl nepřekonatelný problém. A k tomu neustálé křičení od rodičů, kteří si prostě nedovedou představit, že to není zlý úmysl, ale jakýsi vrozený handicap...

Proto pro sebe Fly Lady opravdu oceňuju a určitě nejsem sama. Skvělý přínos jsem poznala zrovna dnes, když měla přijít návštěva. Normálně by to pro mě znamenalo hodinu až dvě uklízení, dneska jsem jen seběhla dolů přeleštit stůl, u kterého budeme jíst. Tak nějak bych si to představovala pořád :jojo:

majkafa — 9. 2. 2011 12:21

Já mám takovou úchylku s úklidem. Hrozně moc mě baví uklízet binec, ale já žádný nemám. :( Tak si ho občas "uměle" vyrobím, když přijdu z práce. Vybalím z tašky částečně nákup, na kredenc, něco v tašce, něco na stole, nepověsím si bundu, nepřevlíknu se... prostě si nadělám bordel. Všechno to nechám, udělám si jídlo, zapnu PC, přečtu, co je nového, najím se u toho a pak......... se vrhnu do úklidu toho bordelu co jsem nechala v kuchyni a děsně mě baví vidět, jak tam je na mé poměry velký binec a pak během chvilky vše uklizeno, kam patří. Účty plateb kartou do krabičky na kontrolu výpisu z banky, případné záručáky do krabice záručáků, účty na věci se zárukou - boty, oblečaení, do krabičky, kde schrańuju tyhle účty,... Prostě vše na své místo.
Já z toho mám tak dobrý pocit.

Myslím, že by mě děsně bavilo přijít do nějaké dlouhodobě totálně zabordelařené domácnosti a pustit se do úklidu. Jéééé, to by byl parádný pocit, až by bylo očividné, jak vše putuje na určená místa, samozřejmě prakticky vymyšlená a zorganizovaná - vše při ruce tam, kde se to používá.

Ronja, pravda, bez systematičnosti bych práci, co dělám, opravdu dělat nemohla. Obzvláště, když teď děláme několik firem najednou.

To je prima, že někdo takový systém na úklid pro ty, co jim pomáhá, vymyslel, když to tak čtu.

Ronja — 9. 2. 2011 12:32

Jééé Majko tak až budou holčičky na světě tak musíš přijet :D To mám obavy že tu nebudu mít systém FlyLady, ale jen Fly sem, Fly tam :lol:

Mě normálně připadá schopnost udržovat si všem dokonalý systém taková nadpřirozená - asi jako zaparkovat v úzkém prostoru, nebo sníst koblihu aniž bych se pokecala marmeládou :D

majkafa — 9. 2. 2011 12:41

Ronjo, klidně přijedu. :D
Dcerka má malý byt, ale je na mě hodná a nechává mi hory žehlení.:) A někdy mi dovolí umýt sporák, linku a kolem linky a sporáku. :jojo:

Pro mě je zase něco nepředstavitelného řídit auto. Nemám řidičák a řídit auto, natož s ní parkovat, by pro mě byl jeden z nejhorších trestů. :jojo:

Tercila — 9. 2. 2011 13:40

Ronja, pravda, bez systematičnosti bych práci, co dělám, opravdu dělat nemohla. Obzvláště, když teď děláme několik firem najednou.

majkafo, to bys koukala, jak můj muž zvládl papíroviny i výrobky pro svých 60 zákazníků obstarávat i bez krabiček :D. Zcela nesystémově si v kanclu občas není kam sednout a z papírů občas musím odfouknout jeho popel z cigaret - ale všechno je O.K. :D :D

majkafa — 9. 2. 2011 14:07

Já v práci taky krabičky nemám. Psala jsem o svém soukromí. :)
V práci mám jiný systém.

Btw zákazníků máme mnohem mnohem mnohem více, než 60.

Tercila — 9. 2. 2011 14:13

majkafa: Btw zákazníků máme mnohem mnohem mnohem více, než 60.

Však my jsme taky soukromá minifirma :). Ovšem těch 60 zákazníků něco odebírá dennodenně...  :)
Neviděla jsi díl seriálu Step by Step, kde udělá Frankovi jeho manželka pořádek ve fakturách? Já jsem to nedávno náhodně zahlédla a docela jsem se zasmála.

Doma mívám třeba na záruční listy spíš složky, než krabičky, i když obecně - nějaký systém mám taky ráda. Ale k záměrnému dělání nepořádku jsem se ještě nějak časově nepropracovala :) - to jsi popsala pěkně :supr:.
Systém Fly Lady neaplikuji, s mým neoblíbeným žehlením jsem se např. poprala tak, že pokud nejde o život, nežehlím - protože jsem začala kupovat takové hadříky, aby se žehlit nemusely, a hlavně jsem změnila systém věšení a skládání prádla.
A co je asi nejdůležitější, dávno už mi přestalo záležet na tom, co si o mně řeknou ostatní :D.
Před léty by nepřicházelo v úvahu, abych otevřela návštěvě v domácích kalhotech s nenakulmovanými vlasy nebo před tím nevyprala pohovku. Dnes je mi daleko líp :D.

Kuty — 9. 2. 2011 14:37

...s mým neoblíbeným žehlením jsem se např. poprala tak, že pokud nejde o život, nežehlím

Mám tohle přesně tak a ostatní hodně podobně.Když se někdo z rodiny zeptá možná po měsíci na nějaké triko,které se bohužel žehlit musí a ono se fakt ještě nevyžehlilo,tak odpovím s klidem,že je v procesu:D a hotovo!Žehlím v momentě,kdy manžel prohlásí,že už nemá fakt žádnou další čistou košili.
A když kluci už fakt na něco spíchaj,tak si to vyžehlí holt sami,taky řešení,ni?

Tercila — 9. 2. 2011 14:43

V procesu - to zní dobře! :D

PavlaH — 9. 2. 2011 19:58

nojo Fly lady není pro ty, který to maj od narození v malíku, je pro ty z nás, keré to nikdo nenaučil a nebo nemají vlohy na pravidelnost a systém.

Mě zachránil život. Umím jej už z paměti. Ve čtvrtek nakupuju, peru každý den, žehlím 2x týdně ale co se stále učím, je vyhazování. Jsem prostě syslice :D:D:D

aprill — 9. 2. 2011 20:09

PavlaH napsal(a):

nojo Fly lady není pro ty, který to maj od narození v malíku, je pro ty z nás, keré to nikdo nenaučil a nebo nemají vlohy na pravidelnost a systém.

Mě zachránil život. Umím jej už z paměti. Ve čtvrtek nakupuju, peru každý den, žehlím 2x týdně ale co se stále učím, je vyhazování. Jsem prostě syslice :D:D:D

vítej  v klubu :lol:, taky mám s vyhazováním velký problém
na FL nedám dopustit :supr:

mia — 9. 2. 2011 20:41

Dá se někde najít nějaké jednoduché schéma toho systému, aniž bych musela pročítat sáhodlouhé diskuse :co: ?

Tercila — 9. 2. 2011 23:45

PavlaH: Mě zachránil život. Umím jej už z paměti. Ve čtvrtek nakupuju, peru každý den, žehlím 2x týdně...

Pavli, nic proti FL, chraňpámbu, ale napadá mě - to abys nakoupila třeba ve čtrvtek, to si musíš nejdřív někde přečíst? :co:To Tě fakt nikdy z praktických důvodů nenapadlo? :co:
Vůbec to nemyslím ironicky, jen se ptám.

Fidorka — 10. 2. 2011 9:40

Tercila napsal(a):

Pavli, nic proti FL, chraňpámbu, ale napadá mě - to abys nakoupila třeba ve čtrvtek, to si musíš nejdřív někde přečíst? :co:To Tě fakt nikdy z praktických důvodů nenapadlo? :co:

tyhle dotazy miluju, nic osobního.
Vždycky odpovídám otázkou "vážně si myslíš, že bych jinak chcípla hlady/špínou?".

Konkrétně to nakupování je zajímavý příklad toho, jak impulsivně a nepromyšleně to hodně lidí dělá. Já jsem například v nakupování systém neměla a chodila jsem nakupovat "jak bylo potřeba/na co byla chuť" (když jde člověk z práce, tak je chuť na všechno). Tím pádem jsem nakupovala dost často a přesto docházelo k tomu, že někdy něco nebylo, nebo se naopak dost vyhazovalo, o financích nemluvě.
Nakupování jednou týdně má smysl v tom, že mu předchází vytřídění lednice, spíže a "inventura" - tím se zabrání tomu, že člověk (často v tu nejnevhodnější chvíli) najde něco prošlého a nepoužitelného. Pak se sestaví přibližný jídelníček a nákupní seznam - tím se zase předejde situaci, že člověk ještě ve 4 odpoledne netuší, co vlastně bude k večeři a pak v největší špičce kolem půl šesté vystává důlek ve frontě v supermarketu.
Nákup jednou týdně - nejlépe ve čtvrtek - tedy ušetří spoustu času. Čerstvé pečivo (nebo třeba ovoce) se pak dá podle libosti dokoupit po cestě domů bez fronty v obchůdku po cestě.
Čtvrtek je nejlepším dnem proto, že v pátek je všude národa jak před mobilizací a navíc, v pátek večer už chce Fly lady zahájit víkend s rodinou, ne stát frontu na kus masa. 

Samozřejmě někomu jinému může vyhovovat víc úterý, anebo - třeba ženě na MD - pátek dopoledne. Někomu to může vyhovovat 2x týdně, jak je libo!
Je to o modifikaci, nikdo nemusí slepě následovat něčí konkrétní příkaz z mailu, ani svůj vlastní sestavený jídelníček nemusí být dodržován na 100% - přece do sebe nebudu tlačit špagety, když na ně zrovna nemám chuť.. ale je fajn mít suroviny a mít co udělat další den.
Nemusím dneska leštit troubu zevnitř, když je venku pěkně a můžu dělat něco na zahradě. Ale je fajn na tu troubu nezapomenout a pustit se do ní pozítří, až bude pršet.
Nemusím zrovna dneska vynášet láhve do tříděného odpadu (kontejnery o blok dál), když touhle trasou půjdu na 100% zítra na poštu pro uloženou zásilku a můžu to vzít s sebou.
Ten systém poskytuje jen záchytný body, aby člověk netrávil mládí vymýšlením a kombinováním něčeho dávno vymyšlenýho a osvědčenýho.

Schválně jsem to rozvedla takhle do detailu, protože opravdu hodně lidí si myslí, že to je "pitomost řídit se nějakýma mejlama", ale já z vlastní zkušenosti vím, že nepohodlnější a nesvobodnější je večer po práci v kostýmku tahat igelitky z Alberta.

Fidorka — 10. 2. 2011 9:44

Majko, tak to potom jo, to je ale pak hobby, řekla bych :)

Mio, pokud vládneš angličtinou, začni tady: http://www.flylady.net/pages/begin_babysteps.asp
Každý den udělej jednu věc (zpočátku nuda, pak se to trošku na sebe začne nabalovat, začneš dělat víc a bude to vidět víc). Hlavně to moc nepřehánět, je to jako s hubnutím - jak se přepálí začátek, tak to pak začne drhnout ;)

Fidorka — 10. 2. 2011 10:09

aprill napsal(a):

PavlaH napsal(a):

nojo Fly lady není pro ty, který to maj od narození v malíku, je pro ty z nás, keré to nikdo nenaučil a nebo nemají vlohy na pravidelnost a systém.

ale co se stále učím, je vyhazování. Jsem prostě syslice :D:D:D

vítej  v klubu :lol:, taky mám s vyhazováním velký problém

Holky já teď trpím víc, než kdykoli předtím; moje dítě strašně rychle roste ze všeho - oblečení, i hraček, knížek apod. Trpím, když se musím rozloučit s krásnou bundičkou, která mu TAK slušela... pyžámko s autobusama, ve kterém byl TAK sladkej.... nádhernej bubínek/plyšák, se kterým si už nehraje, ale já furt vidím jak o bubínku krásně rytmicky bubnoval a kýval u toho hlavou, plyšákovi dával pít ze svojí láhve ;). A tak dál - samostatnou kapitolu tvoří boty (má víc párů než já za posledních 5 let) a šátky, ve kterých ho nosím - jsou šátky, který už díky svojí délce nebo choulostivýmu materiálu nevyhovují, měla bych je poslat dál, leží mi v tom spousta peněz, ale nemám to srdce se jich zbavit najednou a nechat si třeba jen 3 (se kterýma si vystačí každej normální člověk).

A teď všech těhle věcí bude jen přibývat, tak se k tomu musím nějak postavit čelem a probrat se tím vším. Udělat si nějakej "memory-treasury box", tam dát jen pár věcí (první dudlík, kterej Samovi táta přinesl do porodnice, první botičky, korálky, který nosí na krku apod.), něco nechat na druhý dítě a zbytek rozdat a prodat.
A když dokážu tohle, tak pak už dokážu vyhodit všechno :D

Tercila — 10. 2. 2011 10:44

Fidorka: tyhle dotazy miluju, nic osobního

Fidorko, nezlob se, ale mně naopak ten dotaz připadá logický. Když Ti řeknu: včera jsem byla v divadle, protože mi přišel pokyn mailem - Tebe nenapadne se mě úplně prachnormálně zeptat: probůh a to by tě samotnou nenapadlo, tobě to musí někdo diktovat odkudsi z monitoru?
Mě to prostě udivuje (ačkoliv se různým radám a doporučením samozřejmě nebráním, když to tedy nezachází do absurdit).

Tyhle reakce zase miluju já. Nic osobního.

A mimochodem - ke Tvému:
Nákup jednou týdně - nejlépe ve čtvrtek - tedy ušetří spoustu času. Čerstvé pečivo (nebo třeba ovoce) se pak dá podle libosti dokoupit po cestě domů bez fronty v obchůdku po cestě.
Čtvrtek je nejlepším dnem proto, že v pátek je všude národa jak před mobilizací


tak právě před chvílí se vrátil manžel z kauflandu (odjíždí na dalekou služebku a jel mi nakoupit zásoby) - totálně naštvaný, že pomalí důchodci jsou všude a národa tolik, že dokonce nebylo kde zaparkovat, o frontách u pokladen ani nemluvě! Je čtvrtek, že? :D

Ronja — 10. 2. 2011 10:58

mia napsal(a):

Dá se někde najít nějaké jednoduché schéma toho systému, aniž bych musela pročítat sáhodlouhé diskuse :co: ?

Mio jestli je něco aktuálně v češtině, to fakt nevím - já jsem začala tím, že jsem šla na www.flylady.com a postupně pár týdnů pročítala kroky pro začátečníky. Jde o to na začátek nastolit základní rutinu, která má několik částí. Když se naučíš každodenní kroky, můžeš postupně přidávat úkoly na každý den. Hodně se tam zdůrazňuje, a to mi přijde jako rozumné, to zezačátku nepřehánět a učit se postupně krok za krokem, aby člověk vytrval a ne že se po začátečnickém nadšení strháš a pak se na to vykašleš.

Ronja — 10. 2. 2011 11:04

Tercilo víš co nechápu já? Že si někdo založí diskuzi, kde chce probírat konkrétní systém, který uplatňuje a baví ho, s lidmi, kteří mají stejnou zkušenost, a najdou se tací, kteří považují za nutné hned přispět s tím, že oni takový systém nepotřebují, že nechápou na co to je atd. Jestli tě to opravdu bez ironie zajímá, tak si tom přečit na www.flylady.com, jestli ti to přijde ujeté, tak nás přeskakuj. Mě tyhle příspěvky přijdou asi stejně k věci jako skočit na diskuzi snažilek a vysvětlovat jim, že já žádný dítě nechci, protože moc řvou (přápadně že já už mám dětí dost, tak nechápu, proč bych se měla snažit o další).

My jsme tady s holkama pro to, abychom si to tom povídaly, ne abychom to obhajovaly.

Kuty — 10. 2. 2011 11:12

Příspěvek mimo téma.

Prosím o další příspěvky k tématu, kterým je sdílení zkušeností se systémem Fly Lady. Děkuji.

Fidorka — 10. 2. 2011 11:26

Tercila napsal(a):

Fidorka: tyhle dotazy miluju, nic osobního

Fidorko, nezlob se, ale mně naopak ten dotaz připadá logický. Když Ti řeknu: včera jsem byla v divadle, protože mi přišel pokyn mailem - Tebe nenapadne se mě úplně prachnormálně zeptat: probůh a to by tě samotnou nenapadlo, tobě to musí někdo diktovat odkudsi z monitoru?
Mě to prostě udivuje (ačkoliv se různým radám a doporučením samozřejmě nebráním, když to tedy nezachází do absurdit).

Tyhle reakce zase miluju já. Nic osobního.

A mimochodem - ke Tvému:
Nákup jednou týdně - nejlépe ve čtvrtek - tedy ušetří spoustu času. Čerstvé pečivo (nebo třeba ovoce) se pak dá podle libosti dokoupit po cestě domů bez fronty v obchůdku po cestě.
Čtvrtek je nejlepším dnem proto, že v pátek je všude národa jak před mobilizací


tak právě před chvílí se vrátil manžel z kauflandu (odjíždí na dalekou služebku a jel mi nakoupit zásoby) - totálně naštvaný, že pomalí důchodci jsou všude a národa tolik, že dokonce nebylo kde zaparkovat, o frontách u pokladen ani nemluvě! Je čtvrtek, že? :D

Mě zas udivuje, že se vůbec takhle ptáš, hlavně teda používáš nevhodnej příměr.

Máš svatosvatou pravdu, kdybys mi řekla: "včera jsem byla v divadle, protože mi přišel pokyn mailem -" tak ano, napadlo by mě se úplně prachnormálně zeptat: probůh a to by tě samotnou nenapadlo, tobě to musí někdo diktovat odkudsi z monitoru?" :D V tomhle případě by mi slutečně přišlo logický se takhle zeptat.

Takže pojďme si ozřejmit, aby tady už podobný dotazy nepadaly, že nikdo nikoho v mailech nenabádá k tomu, kdy se má chodit do divadla, dívat na zprávy, v kolik jít spát, jak často souložit, a kdy se chodit vyprazdňovat na velkou. (I když zrovna s tím sexem nevím jak to vypadá třeba po  letech manželství, Uzel vlastně doporučoval "jízdní řád" a rčení "středa - je ho tam třeba" taky vzniklo na základě něčeho, že).
A opakuju, že sama autorka FL systému nabádá k vytvoření vlastního systému:
Go slow - build a control journal that works for you! These are the steps to help you build your own control journal. Work on only one at a time, they don't necessary need to be done in the order given. Work on the section that interests you today.


(Jinak podle mého názoru posílat manžela do Kauflandu, Penny, Lidlu a Normy v kterýkoli den dopoledne je holý nerozum :) To prostě vždycky znamená prodírat se davy důchodců, s tím se holt člověk musí smířit, ale asi to za ten bezva nákup stojí. To se čtvrtkem nemá nic společného a jinak pochybuju, že když není před nějakým obchodem místo k parkování už ve čtvrtek dopoledne, že to v pátek v šest, poté, co se národ vyhrne z rachoty, bude lepší).

Tercila — 10. 2. 2011 11:36

Fidorko, rozum nerozum, když jeden partner má určitou neodkladnou práci ve 14 h. na druhém konci republiky a druhý marodí a nemůže cárat po obchodech, nedá se svítit. Některé lidi stále překvapuje, že pro někoho v jistém zaměstnání neexistuje pouhá osmihodinová doba s návratem chotíka ve čtyři :-).

Jinak k tomu systému - je samozřejmě fajn, pokud nabádá k činnostem, které člověku pomůžou, o tom žádná.
Ronjo, proč bych nemohla mít dotaz?
Já jsem jasně napsala, že necítím žádnou ironii, jen mě to celé téma prostě udivilo, já jsem do této doby o nějakém takovém systému vůbec neslyšela a nemám pocit, že bych ho nějak shazovala - proč bych k tomu nemohla mít příspěvek? :co: Trošku diktatura, ne? :D

Pravda je, že doba se mění. Babička by si při čtení tohoto vlákna nejspíš zaťukala na čelo, jestli nemáme zdravý rozum samy a dnes - holky prostě čtou v mailu, co mají doma udělat.
Nic proti. Já jsem jen byla překvapená, že něco takového vůbec vzniklo.
Tak povídejte, povídejte, už vám do toho nebudu vstupovat :) a hezký den přeji.

Fidorka — 10. 2. 2011 11:42

Díky Ronjo. Fakt by byla škoda to tady zazdít.

Jinak moje máma to taky prostě nechápe a ptá se s despektem a poukazuje na fakt, že pocházím z domácnosti, kde se dalo jíst z podlahy, protože ona si to "uměla zorganizovat a měla systém". To mi pak (kromě husí kůže) naskočí vzpomínka na to, jak se u nás soustavně gruntovalo a hlavně sobotní orgie s luxem, Diavou a prádlem. A pak se muselo dávat pozor, aby ten pořádek vydržel aspoň do konce víkendu :lol: To je přesně to, co já ve svojí domácnosti nechci.

Ronja — 10. 2. 2011 11:44

Tercilo, já přece napsala, že to nechápu, ne že ti něco diktuju ;)

Aprill můžu se zeptat jak dlouho jedeš podle FlyLady ty a jak striktně to uplatňuješ?
Fidorko ty jedeš jen tu denní/týdenní rutinu, nebo čteš i ty úkoly na každý den? Já mám zatím jen tu denní, teď jsem pár dní neměla čas pokročit dál, ale vyhovuje mi to maximálně. K nakupování a vyklízení ledničky se teprve dostanu :)

Ronja — 10. 2. 2011 11:52

Fidorko já se o tom s mámou ani nebavím, protože u nás by zase byly vtipné poznámky na téma "tak doufám že aspoň to ti trochu pomůže", u nás se jelo v tradičním systému že ženská, která nemá domácnost ve stoprocentním lesku a blesku, je méněcenná. Proto je např. moje sestra lepší manželka než já, protože má domácnost vyleštěnou a na muže štěká, že jí nikdy nepomůže a aby si laskavě sundal nohy ze stolu, který teď vydrhla. To že my máme doma pohodu a klid, místo štěkání se jdeme raději s mužem projít a když nemám teplou večeři, tak mu udělám tousty a jsme oba spokojení, to se jaksi jako spokojené manželství nepočítá :rolleyes:

No nic, za zlé to mámě nemám, vyrostla v tom a nic jiného neznala. Sama dnes ve slabé chvilce uznává, že model manžela vyžadujícího nejen teplý oběd a večeři, ale i snídani (táda zásadně snídá jen polévky) asi není to pravé ořechové.

A k dětem, taky bych nechtěla aby v sobotu místo lítání po venku otročily doma, bude mi bohatě stačit když se dítě naučí uklízet své hračky, nádobí skládat místo do dřezu do myčky a bude umět splnit předem domluvené povinnosti. Jak toho dosáhnu to ještě nevím, ale určitě se budu snažit :D

Fidorka — 10. 2. 2011 11:55

Tercila napsal(a):

Pravda je, že doba se mění. Babička by si při čtení tohoto vlákna nejspíš zaťukala na čelo, jestli nemáme zdravý rozum samy a dnes - holky prostě čtou v mailu, co mají doma udělat.

ale nikdo si nic v mailech nečte, to je vidět, že o tom prostě víš pramálo. Ano, samozřejmě první dny si čteš - než si vytvoříš vlastní rutinu. Pak už se jen chodíš nepravidelně inspirovat a motivovat.

Naše babičky by si taky ťukaly na čelo, ale kdyby ty naše žily, tak by možná připustily, že na statku měly taky denní, týdenní, měsíční, kvartální a roční rutiny - jen si je předávaly ústně.


EDIT: Jo a teď jsem si vzpomněla, že tu mám několik knižních klenotů na tohle téma, což svědčí o tom, že si to předávaly i písemně, jen holt ne tak interaktivně jako my dneska.

Jů, už se těším, až mi dítě usne po O a já se začtu do Domov a domácnost z r. 76 (kapitola Hygiena bytu mimojiné zahrnuje Každodenní úklid, Týdenní úklid, Měsíční a Sezónní :P)

Fidorka — 10. 2. 2011 12:23

Ronja napsal(a):

Fidorko ty jedeš jen tu denní/týdenní rutinu, nebo čteš i ty úkoly na každý den? Já mám zatím jen tu denní, teď jsem pár dní neměla čas pokročit dál, ale vyhovuje mi to maximálně. K nakupování a vyklízení ledničky se teprve dostanu :)

Mám denní a týdenní a cca jednou měsíčně kouknu na web a tam se "naspeeduju", chytnu inspiraci a přijdu na něco, co potřebuje udělat, nebo co zanedbávám, aniž by to bylo očividný a do očí bijící (přetřídit účty/faktury, hračky a oblečení, kosmetiku v koupelnový skříňce, odnést věci do čistírny/na opravu, zrevidovat garáž, přesadit kytky apod.). Pak si udělám poznámku do manuálu s datem, protože třeba na kytce není vidět, kdy ji člověk naposled hnojil. Často jsem překvapená, protože mám pocit, že jsem hnojila tak před dvěma týdny a ono je to ve skutečnosti 6 týdnů. To platí třeba i pro filtry v myčce nebo v digestoři. Člověk o tomhle lehce ztratí přehled a bohužel ani hned nezjistí, že digestoř nějak hůř táhne :) (To se může někomu zdát jako zanedbatelná pitomost, ale mně ne, mám otevřenou kuchyň, takže digestoř používám při každém vaření, aby nešly výpary dál do bytu, do textilií, apod.).

Sel — 10. 2. 2011 12:31

Fidorka napsal(a):

Tercila napsal(a):

Pavli, nic proti FL, chraňpámbu, ale napadá mě - to abys nakoupila třeba ve čtrvtek, to si musíš nejdřív někde přečíst? :co:To Tě fakt nikdy z praktických důvodů nenapadlo? :co:

tyhle dotazy miluju, nic osobního.
Vždycky odpovídám otázkou "vážně si myslíš, že bych jinak chcípla hlady/špínou?".

Konkrétně to nakupování je zajímavý příklad toho, jak impulsivně a nepromyšleně to hodně lidí dělá. Já jsem například v nakupování systém neměla a chodila jsem nakupovat "jak bylo potřeba/na co byla chuť" (když jde člověk z práce, tak je chuť na všechno). Tím pádem jsem nakupovala dost často a přesto docházelo k tomu, že někdy něco nebylo, nebo se naopak dost vyhazovalo, o financích nemluvě.
Nakupování jednou týdně má smysl v tom, že mu předchází vytřídění lednice, spíže a "inventura" - tím se zabrání tomu, že člověk (často v tu nejnevhodnější chvíli) najde něco prošlého a nepoužitelného. Pak se sestaví přibližný jídelníček a nákupní seznam - tím se zase předejde situaci, že člověk ještě ve 4 odpoledne netuší, co vlastně bude k večeři a pak v největší špičce kolem půl šesté vystává důlek ve frontě v supermarketu.
Nákup jednou týdně - nejlépe ve čtvrtek - tedy ušetří spoustu času. Čerstvé pečivo (nebo třeba ovoce) se pak dá podle libosti dokoupit po cestě domů bez fronty v obchůdku po cestě.
Čtvrtek je nejlepším dnem proto, že v pátek je všude národa jak před mobilizací a navíc, v pátek večer už chce Fly lady zahájit víkend s rodinou, ne stát frontu na kus masa. 

Samozřejmě někomu jinému může vyhovovat víc úterý, anebo - třeba ženě na MD - pátek dopoledne. Někomu to může vyhovovat 2x týdně, jak je libo!
Je to o modifikaci, nikdo nemusí slepě následovat něčí konkrétní příkaz z mailu, ani svůj vlastní sestavený jídelníček nemusí být dodržován na 100% - přece do sebe nebudu tlačit špagety, když na ně zrovna nemám chuť.. ale je fajn mít suroviny a mít co udělat další den.
Nemusím dneska leštit troubu zevnitř, když je venku pěkně a můžu dělat něco na zahradě. Ale je fajn na tu troubu nezapomenout a pustit se do ní pozítří, až bude pršet.
Nemusím zrovna dneska vynášet láhve do tříděného odpadu (kontejnery o blok dál), když touhle trasou půjdu na 100% zítra na poštu pro uloženou zásilku a můžu to vzít s sebou.
Ten systém poskytuje jen záchytný body, aby člověk netrávil mládí vymýšlením a kombinováním něčeho dávno vymyšlenýho a osvědčenýho.

Schválně jsem to rozvedla takhle do detailu, protože opravdu hodně lidí si myslí, že to je "pitomost řídit se nějakýma mejlama", ale já z vlastní zkušenosti vím, že nepohodlnější a nesvobodnější je večer po práci v kostýmku tahat igelitky z Alberta.

Naprosto přesně a jasně vyjádřené.

wall — 10. 2. 2011 12:43

Ronja napsal(a):

A k dětem, taky bych nechtěla aby v sobotu místo lítání po venku otročily doma, bude mi bohatě stačit když se dítě naučí uklízet své hračky, nádobí skládat místo do dřezu do myčky a bude umět splnit předem domluvené povinnosti. Jak toho dosáhnu to ještě nevím, ale určitě se budu snažit :D

Ahoj holky, tak jsem si početla i na www.pojdte-dal.cz a pochopila jsem, že to co dělám má i své stránky a pojmenování:-) jsou tam výborné nápady :-)  vidím, že to musím ještě vypilovat :dumbom:

a Ronjo, blahopřeju k princeznám, ať je všechno v pořádku. A kdyby jsi nevěděla, tak jen malá inspirace :
http://www.kosmas.cz/knihy/130895/jak-z … laznit-se/
já vím , že je ještě brzy :P ale je lepší být připravená :gloria:
já mám dceru už velkou, ale moje kolegyně má dva kluky 8 a 13 a praktikuje rady asi už 4 roky a ono to fakt funguje...:-)

Ronja — 10. 2. 2011 13:01

Wall díky moc, já mám Lídu Pekařovou ráda, ale tuhle knížku neznám - určitě si ji zařadím na seznam věcí k přečtení :)

Sel tak co a jak děláš ty?

Holky možná bychom si pro inspiraci občas mohly napsat, co jsme který den (kromě jasné rutiny) podnikly, mě by se určitě hodilo přečíst si a inspirovat se.

Já jsem dneska s pomocí štětky, čističe, starého příborového nože a octa odstraňovala nános vodního kamene ze záchodové mísy (dělat to každý týden, tak ho tam nemám, ehm ehm). Zůstaly tam sice trochu škrábance, ale jsou vidět jen když si někdo k míse zblízka klekne, což u nás doma dělám poslední dobou zásadně jen já (aneb jak se díky těhotenským nevolnostem dostat k čistému záchodu) :lol:
A ještě jsem protřídila hrnek s tužkama na pracovním stole, vyházela nepíšící propisky, ořezala tužky a doplnila tuhy a inkoust kde patří. Ještě nějaký maniak si jako já schovává nepíšící propisky???

Jo a Fi ještě s tím problémem něco vyhodit, nevím jestli jsi četla Nudge http://www.amazon.com/Nudge-Improving-D … 0300122233 Ale je to úplně skvělá kniha, která ze sociologického hlediska vysvětluje, proč se lidi chovají dost nelogicky. Právě to že raději schraňují věci než je vyhazují je tam hezky vysvětlené a podpořené studiemi, no a taky se tam píše co se s tím dá dělat (tedy ne že by se lidi měli měnit, ale jak s tím nelogickým chováním dopředu počítat)...Mě to hodně nadchlo, ale je to zase na úplně jinou diskuzi (knížku mám, můžu půjčit).

aprill — 10. 2. 2011 15:39

Ronja napsal(a):

Tercilo, já přece napsala, že to nechápu, ne že ti něco diktuju ;)

Aprill můžu se zeptat jak dlouho jedeš podle FlyLady ty a jak striktně to uplatňuješ?
Fidorko ty jedeš jen tu denní/týdenní rutinu, nebo čteš i ty úkoly na každý den? Já mám zatím jen tu denní, teď jsem pár dní neměla čas pokročit dál, ale vyhovuje mi to maximálně. K nakupování a vyklízení ledničky se teprve dostanu :)

Ronjo, k FL jsem se dostala tuším někdy před 5 lety, bylo to ještě v době kdy Lída posílala mejlíky. FL mi dal návod jak s minimálním úsilím dosáhnout maximálního výsledku ;) .

mag — 10. 2. 2011 16:01

Ronjo, já dneska podle pojdtedal, umyla všechny malé spotřebiče v kuchyni ;-)

mia — 10. 2. 2011 20:22

aprill napsal(a):

[.... FL mi dal návod jak s minimálním úsilím dosáhnout maximálního výsledku ;) .

To je to, co mě na tom zaujalo.... sice nejsem teda zvlášť nějaký bordelář, protože když není pořádek v kolem mě, tak mám jakýsi pocit nepohody a chaosu i v sobě. Ono ale vždycky je co vylepšovat.

Tak jsem si trošku početla na pojdte-dal (protože jsem ještě z generace spíš těch "ruštinářů" :( a trochu té němčiny, takže FL bohužel nic pro mě :/ ). Zjistila jsem, že jisté rutiny mám zažité - ranní rychlovka- umytí koupelny a WC, večer zase bleskový průlet bytem, až všichni zalezou do pelechů, posbírat, co kde po kom zůstalo, protože nerada vstávám do bordelu... jinak ale všecko dělám spíš jak co je potřeba, systém veškerý žádný....

Takže asi začnu +- tím základním plánem podle Lídy na PD a promyslím ty rutiny....kdybyste sem holky daly pár tipů, co se vám osvědčilo, budu ráda...docela se v tom teda zatím neorientuju....:/

Jinak tip na zítřek jsem si dala úklid domácí lékárničky.... už ten šuplík nejde pomalu zavřít, stačí zkontrolovat expirační doby a hned bude asi místa dost :vissla:

Jinak opakuju - budu ráda za každou inspiraci od vás...:)

PavlaH — 10. 2. 2011 21:42

Ronjo, já už chodím na pojdtedál jen pro občasné tipy na schovávačky. Občas prošlá kosmetika či zapadlý kout taky potřebují vysmejčit. Lepší je začít po malých krůčkách a obměňovat.

Dřív jsem chodila na nákupy v úterý, protože nové akční ceny přehodili ze soboty právě na čtvrtky :D:D:D Proto tam dnes bylo důchodců a národa. Co kdyby jim to hned vyprodali, že.... Jenže s prací mi ted lépe vyhovuje čtvrtek.

Všechno kolem  domácnosti jsem vždycky nějak zvládla. Neměla jsem problém. Jenže s narozením dcerky nespavky jsem těžko hledala hodinu až dvě na souvisou debordelizaci a potřebovala jsem krátké rychlovky. A tak jsem něco udělala něco ne na něco zapomněla. Bylo to hodně vidět. Fly lady mi dala autopilota. Logickou návaznost, propracované kroky k systému. Zvyknout si tak, že místo dvou praček týdně jich peru 5-6, nebyl zas až takový problém. Monte peru se mi vytváří jen v době nárazových odjezdů, příjezdů a nemoci.

Bezva třeba je balicí seznam, nezapomínám na léky, drobnosti a potřeby podle věku dětí jej i aktualizuju. Takže když mi někdo řekne sbal, mám během 30 minut sbaleno pro 3-4 osoby a nic mi nechybí a hlavně - jsem v klidu i s dětmi za zády a nemusím mít klid a přemýšlet. Je to prostě jízda na autopilota :D:D

Sel — 11. 2. 2011 7:29

Ronja napsal(a):

Wall díky moc, já mám Lídu Pekařovou ráda, ale tuhle knížku neznám - určitě si ji zařadím na seznam věcí k přečtení :)

Sel tak co a jak děláš ty?

Holky možná bychom si pro inspiraci občas mohly napsat, co jsme který den (kromě jasné rutiny) podnikly, mě by se určitě hodilo přečíst si a inspirovat se.

Já jsem dneska s pomocí štětky, čističe, starého příborového nože a octa odstraňovala nános vodního kamene ze záchodové mísy (dělat to každý týden, tak ho tam nemám, ehm ehm). Zůstaly tam sice trochu škrábance, ale jsou vidět jen když si někdo k míse zblízka klekne, což u nás doma dělám poslední dobou zásadně jen já (aneb jak se díky těhotenským nevolnostem dostat k čistému záchodu) :lol:
A ještě jsem protřídila hrnek s tužkama na pracovním stole, vyházela nepíšící propisky, ořezala tužky a doplnila tuhy a inkoust kde patří. Ještě nějaký maniak si jako já schovává nepíšící propisky???

Jo a Fi ještě s tím problémem něco vyhodit, nevím jestli jsi četla Nudge http://www.amazon.com/Nudge-Improving-D … 0300122233 Ale je to úplně skvělá kniha, která ze sociologického hlediska vysvětluje, proč se lidi chovají dost nelogicky. Právě to že raději schraňují věci než je vyhazují je tam hezky vysvětlené a podpořené studiemi, no a taky se tam píše co se s tím dá dělat (tedy ne že by se lidi měli měnit, ale jak s tím nelogickým chováním dopředu počítat)...Mě to hodně nadchlo, ale je to zase na úplně jinou diskuzi (knížku mám, můžu půjčit).

začala jsem vyhazováním, snažím se hned po sobě uklízet, před nákupem uklidím ledničku, když nestíhám, tak udělám aspoň něco, je to lepší než nic. Prostě jen takové drobnosti, ale už nemám malé děti.

Definitiv — 11. 2. 2011 20:27

Tak jo, já už o FL přemýšlím dlouho, zjistila jsem (jak jste tu možná někteří četli) že zcela bez skurpulí dokážu ignorovat veškeré emaily a rovnou je smazat, aniž bych si je alespiň přečetla. Začít čistým dřezem je u nás téměř utopie, jelikož kdykoliv se k němu postavím, dostává dítě amok :lol:
Ale nějak prostě začít chci... takže, kdo an mě bude dohlížet? Kdo si mě vezme na starost :lol: Ronji, nenudíš se? :lol:

EDIT: Začít čistým dřezem je u nás téměř utopie, jelikož kdykoliv se k němu postavím, dostává dítě amok :lol:
Ok, OK, velice chabá výmluva, uznávám :D Takže nádobí umyto, utřeno (utírání k smrti nenávidím) a dřez otřen. Netroufám si ovšem na jeho čistící lázeň, neb O. se vrátí domů někdy nad ránem a nerada bych, aby se toho napil :D

PavlaH — 11. 2. 2011 20:52

Def - mě chodí z mejlu upozornění na mobil. Aspon jsem si zprávu rozklikla, udělat a neudělat byla pak jen má volba. Nikdo jiný než ty tě k tomu stejně nedokope. I změny v nás samých mají určité zákonnitosti.

Fidorka — 12. 2. 2011 0:07

Dneska jsem na všechno hodila bobek, dítě jsem šoupla ke tchýni, a věnovala jsem se svýmu exteriéru.

Pak jsem si koupila novej parfém a jediný co jsem dneska udělala pro domácnost, bylo, že jsem uklidila jídelní stůl, vyměnila ubrus a dala do vázy čerstvý kytky.

Tohle dělá moc - řezaný kytky. Standardní zvyk, kterej se mi na západě hrozně líbil, ale doma se pochopitelně nedal donedávna praktikovat, protože puget 9 růží vyšel na 500 a to je drahá romantika.
Teď ale konečně procitly normální řetězce a tak ke svýmu týdennímu nákupu můžu přihodit puget růží nebo tulipánů za hubičku (59-89 kč). A ty kytky opravdu drží! Nedávno jsem měla jedny čajový růže 14 dní, pak jsem k nim přidala nový a držely nádherně další týden.

Fidorka — 12. 2. 2011 0:33

Definitiv napsal(a):

Tak jo, já už o FL přemýšlím dlouho, zjistila jsem (jak jste tu možná někteří četli) že zcela bez skurpulí dokážu ignorovat veškeré emaily a rovnou je smazat, aniž bych si je alespiň přečetla. Začít čistým dřezem je u nás téměř utopie, jelikož kdykoliv se k němu postavím, dostává dítě amok :lol:
Ale nějak prostě začít chci... takže, kdo an mě bude dohlížet? Kdo si mě vezme na starost :lol: Ronji, nenudíš se? :lol:

EDIT: Začít čistým dřezem je u nás téměř utopie, jelikož kdykoliv se k němu postavím, dostává dítě amok :lol:
Ok, OK, velice chabá výmluva, uznávám :D Takže nádobí umyto, utřeno (utírání k smrti nenávidím) a dřez otřen. Netroufám si ovšem na jeho čistící lázeň, neb O. se vrátí domů někdy nad ránem a nerada bych, aby se toho napil :D

JO Def, abych pravdu řekla, tak já dřez nepulíruju denně. Jo, denně ho něčím postříkám a spláchnu, aby v něm nic nebylo, ale jako že bych končila den pulírováním dřezu do lesku jak blesku, to se mi pod kůži nedostalo. A z praxe vím, že to stačí dělat cca 2x týdně, aby byl pěknej a nevypadal zašle.
A o fragranitovej dřez se nestarám skoro vůbec, ten je bezúdržbovej.

Ronja — 12. 2. 2011 8:50

Holky co se týká dřezu a třeba i záchodu, tak já to řeším tak, že je každý den čistím mechanicky. U dřezu mi jde o to aby byl prázdnej a bez nečistot, umyvadlo vytřu do sucha a záchod vydrbu štětkou. Chemii aplikuju tak jednou týdně, cpát tam něco každej den, na to je moje srdce ekologa moc citlivé :D

Def já se teda dobrovolně nehlásím, že tě k ničemu budu kopat nebudu, to si připadám jako ten poslední člověk na světě, kterej by si to moh dovolit :D Ale třeba tě dokope svědomí, když si tady počteš, jaké jsme všechny vzorné hospodyňky :lol: Hele s Maty to budeš muset ještě nějakou chvíli vydržet a pak už to zase bude super pomoc, já včera hlídala celý den neteř a vytřely jsme všude podlahy, umyly asi třikrát nádobí a upekly buchtu a byla šťastná jak blecha, je to takový super věk, kdy je nadšená že může pomáhat a nenapadne ji, že je to práce a tudíž nežádoucí :)

xxxx — 12. 2. 2011 10:56

holky tak teda tohle je zase téma, uklízím průběžně, nešla bych si lehnout, kdyby to mělo být v jednu ráno, aby ve řezu bylo nádobí, nebo se něco válelo na sedačce, nebo na botníku, tuhle "nemoc" mám z dětství, moje máti byla bohém, kde jí co upadlo tam to do soboty leželo a v sobotu nás všechny prudila a muselo se uklízet...hrůza, když šla návštěva tak se uklízelo i poslední dvě vteřiny před otevřením dveří, takže tohle se mi v dětství tak zprotivilo, že jsem skutečně pořádná a naučila jsem to i syna. Bydlí už sám a taky si intiutivně vypracoval systém uklízení, aby vlastně moc neuklízel. Já denně uklízím asi jen záchody a koupelnu/doporučuji savo spray na koupelny- nebojte nemá to nic společného s obyč savem, voní to a MEJE na rozdíl od předraženého cifu aj/, jinak teda se musím přiznat, že mám paní, která chodí dvakrát týdně vytřít celý dům, má přes 300 metrů plochy a to bych při své práci nedala, paní také žehlí, ačkoli jí toho moc nenechávám, protože 90% prádla skládám, ke skládání jí nepustím nedělá to jak si představuju. Jinak paní nemá co uklízet a vžycky se diví, že u nás nemá co  pucovat. Uklízí ještě u dvou lékařů. Ale proč to celé píšu, já jak jsem vás tu četla tak jsem se konečně vztekla a objednala jsem si a zaplatila přes net sušišku s el.čerpadlem takže velice úpo*n, pořád mě štvala ta spotřeba a nepostřehla jsem že už je na trhu sušička co spotřebuje jen 1,16 kW na celý cyklus sušení. A hned jsem si objednala z ebay i avivážní ubrousky co nejvíc doporučovaly holky na dama.cz. Jo a jestli má některá z vás skutečně problém s pořádkem tak doporučuju na youtube.com  shlédnout pár dílu "how clean is your house" ujišťuji vás, že až tu katastrofu uvidíte bude pulírovat barák ještě o půlnoci. Jak tu psala Majka, taky mě láká uklidit velký nepořádek, mám se kde vyřádit, moje dnes již víc než 70ti letá maminka je pořád stejně nepořádná, když se u ní chopím koštěte a hadru tak za sebou opravdu vidím radost...za chvíli k ní jedeme, jen můj chlap z toho šílííííí :D

xxxx — 12. 2. 2011 10:58

jé ono se tu nesmí napsat ú.sp.orná :dumbom:

haiel — 12. 2. 2011 15:47

Ronja napsal(a):

Wall díky moc, já mám Lídu Pekařovou ráda, ale tuhle knížku neznám - určitě si ji zařadím na seznam věcí k přečtení :)

Sel tak co a jak děláš ty?

Holky možná bychom si pro inspiraci občas mohly napsat, co jsme který den (kromě jasné rutiny) podnikly, mě by se určitě hodilo přečíst si a inspirovat se.

Já jsem dneska s pomocí štětky, čističe, starého příborového nože a octa odstraňovala nános vodního kamene ze záchodové mísy (dělat to každý týden, tak ho tam nemám, ehm ehm). Zůstaly tam sice trochu škrábance, ale jsou vidět jen když si někdo k míse zblízka klekne, což u nás doma dělám poslední dobou zásadně jen já (aneb jak se díky těhotenským nevolnostem dostat k čistému záchodu) :lol:
A ještě jsem protřídila hrnek s tužkama na pracovním stole, vyházela nepíšící propisky, ořezala tužky a doplnila tuhy a inkoust kde patří. Ještě nějaký maniak si jako já schovává nepíšící propisky???

Jo a Fi ještě s tím problémem něco vyhodit, nevím jestli jsi četla Nudge http://www.amazon.com/Nudge-Improving-D … 0300122233 Ale je to úplně skvělá kniha, která ze sociologického hlediska vysvětluje, proč se lidi chovají dost nelogicky. Právě to že raději schraňují věci než je vyhazují je tam hezky vysvětlené a podpořené studiemi, no a taky se tam píše co se s tím dá dělat (tedy ne že by se lidi měli měnit, ale jak s tím nelogickým chováním dopředu počítat)...Mě to hodně nadchlo, ale je to zase na úplně jinou diskuzi (knížku mám, můžu půjčit).

Nepíšící propisky si neschovává nikdo sám od sebe. Ty má na svědomí skřet, který vycucá náplň. Patří do stejné rodiny jako ponožkožrout nebo zamotavač kabelů.  Je moudré s nimi vycházet po dobrém, já jim třeba nechávám na koberci drobky. Oni totiž na rozdíl od člověka znají umění správné míry a nikdy nenechají nic přerůst přes hlavu. Jejich úkolem je udržovat chaos v optimální rovnováze k řádu. Když se proti nim použije zbraň - jako např. generální úklid, jejich snaha po znovunastolení chaosu se jen urychlí a zvýší, např klekne komp nebo se počurá pračka nebo si hospodyně vymkne kotník a je tady ono pověstné "furt dokola".  Systém FL neznám, ale podle toho, co tady čtu, to vypadá, že je ke skřítkům ohleduplný. A to je dobré. Ještě k tomu vyhazování - mamce  kdysi pomohla velká voda.  V kůlně u našich byly roky poschovávané takové ty věci "co se ještě někdy budou hodit" a jednou přišla povodeň, nic dramatickýho, akorát se toho spoustu konečně mohlo bez rozmýšlení vyhodit.  To si tak často člověk myslí, že se neumí s věcma rozloučit, ale on to umí. Jak tu kdosi psal - nechat si nějakou tu krabicu vzpomínkovou po dětech a tak a ostatní věci nazdar. Já vyhazuju ráda, protože mám co, manžel je totiž sysel.

Fidorka — 14. 2. 2011 8:55

Tak já jsem měla odpočinkový víkend, pouze jsem umyla, uklidila a vysála auto a dolila tekutiny (rutina ob týden stačí, jen sakra nevím, proč jsem to nedělala v tom jarnějším počasí min. týden ;))

Pak jsem si uklidila kabelku (týdenní rutina a mohla bych to snad dělat i častěji, nějak se mi tam množí papírky, drobky, účtenky apod.) a vyčistila boty.

Vytřídila jsem hodně dětských věcí a odvezla synovci k nošení a nafotila a lípla do bazaru pár svých věcí na prodej.


Dneska úplná klasika - prádlo, utřít prach, luxování a vytření podlah. Navrch do toho spadá i otření okenních parapetů zevnitř a umytí všech všech dveří, zejména kolem kliky, výplně skel a i horní hrany, rád si tam hoví prach ;)

Ronja — 14. 2. 2011 16:12

Fidorko já se z tebe picnu, prý odpočinkovej víkend :lol:

Já tu vesele umývala podlahy a měnila povlečení s neteří, protože ji to baví. Jinak se mi ale líbí FL systém že víkend je čas na rodinu a větší uklízení se zvládne v týdnu, o víkendech jen běžná rutina. Respektive už se těším, až to budu mít tak zvládnuté, že to fakt bude uklizené už přes týden :)

Já jsem se dnes zorganizovala a rozepsala jsem si vlastní týdenní plány podle toho, co přesně potřebuju udělat. Ty jo na to že se ani nestarám o celý barák a už vůbec ne o zahradu a dvůr (to je doména rodičů) tak je toho pořád docela hodně, když se to sepíše. Mám ale radost že to mám před sebou.
Něco mám přesně od FL (velký úklid v pondělí, tj. podlahy, luxování, utírání prachu atd), nákup ve čtvrtek (hodí se, ve čtvrtek jezdím do města), úklid ledničky ve středu (logicky před nákupem), něco jsem si doplnila sama, viz péče o tři kočky a psa. Takže mám týdenní rozpis a pak snad někdy si pořídím i rozumný kalendářní plán, kde budu mít napsané kdy jsem hnojila kytky, kdy odčervovala psa, kdy měnila filtry v myčce atd. Tak daleko ještě nejsem :D

Taky jsem, jak pročítám ty FL stránky, narazila na pár věcí, které mi moc nesedí. Tak nevím jestli jsem to jenom já?
Například ranní rutina, přetření zrcadla, poliček v koupelně a vydrhnutí záchodu, má zabrat 2 minuty - já teda určitě nejdu pod 10. A pondělní hodina na úklid domu - vysát, umýt podlahy a utřít prach atd., prostě 7 úkolů, to celé za hodinu. To teda nedávám ani náhodou. Jen ty podlahy v našem 5+2 zaberou skoro hodinu. Je ale taky fakt, že když umývám podlahu, tak umývám všude, ne jen "uprostřed podlahy", jak radí FL. To by mi teda silně vadilo, navíc pod postelí a v rozích se drží chlupy po zvířatech a nevytřít to, tak mám podlahu večer zase jako neumytou. Teď nevím, asi dost je těma zvířatama, ale nejsem taky nějak zoufale nevýkonná? :co:

taurus — 14. 2. 2011 16:45

Ronjo, v 5+2 bych to za hodinu taky nedala, zvlášť když máš zvířata, které jsou vevnitř. Takže si rozhodně nemyslím, že jsi nevýkonná.
A třeba, co se týče těch poliček, tak dvě minuty ani náhodou. Ale vycházím z toho, jak to mám uspořádané doma. Pobývala jsem ve vícero domácností a v některých bych to za dvě minuty dala s přehledem. Ale u sebe ne, protože těch poliček je prostě moc.

mia — 14. 2. 2011 21:35

Tak já jsem se o víkendu "prokousala" FL, protože je to tam celkově jaksi přehlednější, než na PD, a vytvořila jsem si týdenní plán, rozdělení do zón včetně rozpisu úkolů, stanovila ranní a večerní rutiny, 21bodový "vyhazovací" plán (to bude teda horor) a seznam různých denních tipů (něco z FL, něco z PD), kam občas nakouknu, když se budu nudit :lol:... všecko pěkně do pořadače do euroobalů a postupně budu dopilovávat...
Sice jsem tam neobjevila nic, co bych běžně nedělala, ale ten systém má svoji logiku a líbí se mi... a hlavně, že už nebudou vlastně potřeba takové ty stresující "velké úklidy" - jarní, vánoční atd, protože bude vlastně pořád všecko hotovo...:supr:
Akorát ještě budu muset někam vpašovat suterén 150 m2...:/:D, ale to se nějak dopiluje "za běhu"...
Na zahradu a předzahrádky zatím nemyslím, jaro je ještě daleko :vissla:....
Tak jsem zvědavá, jak se mi to osvědčí v praxi, ale když tady vidím to vaše "nadšení pro věc", tak to snad půjde i u mně...;)

Kuty — 14. 2. 2011 22:30

mia napsal(a):

Tak já jsem se o víkendu "prokousala" FL, protože je to tam celkově jaksi přehlednější, než na PD, a vytvořila jsem si týdenní plán, rozdělení do zón včetně rozpisu úkolů, stanovila ranní a večerní rutiny, 21bodový "vyhazovací" plán (to bude teda horor) a seznam různých denních tipů (něco z FL, něco z PD), kam občas nakouknu, když se budu nudit :lol:... všecko pěkně do pořadače do euroobalů a postupně budu dopilovávat...
Sice jsem tam neobjevila nic, co bych běžně nedělala, ale ten systém má svoji logiku a líbí se mi... a hlavně, že už nebudou vlastně potřeba takové ty stresující "velké úklidy" - jarní, vánoční atd, protože bude vlastně pořád všecko hotovo...:supr:
Akorát ještě budu muset někam vpašovat suterén 150 m2...:/:D, ale to se nějak dopiluje "za běhu"...
Na zahradu a předzahrádky zatím nemyslím, jaro je ještě daleko :vissla:....
Tak jsem zvědavá, jak se mi to osvědčí v praxi, ale když tady vidím to vaše "nadšení pro věc", tak to snad půjde i u mně...;)

No z toho su napracovaná už jenom z toho,že to čtu,brrr.

mia — 14. 2. 2011 23:07

To se Ti jenom zdá....;)

PavlaH — 15. 2. 2011 18:50

No ronjo, já mám jednu poličku s pastamaa dvě malá umývátka a wc a utírám jen jednou za dva dny a cca 5 minut odpoledne. Protože ráno odcházím první a dělat zbytečnou práci mě neba...

Pondělní úklid 76 m2 bytu mi zabere hodinu a půl s vydatnou pomocí malých uklízeček až dvě :D:D Ale jedu pečlivě. SPíš  v týdnu udělám jen tak někde prostředek, když ta drůběž  nasype...

Přidávej si pomalu, abys měla pořád pocit, že víš co dělat a stíháš...

amba001 — 16. 2. 2011 10:38

Ještě se vracím k sušičce.
Nezaznělo tady, že mimo sušení  se prádlo nádherně vyfouká a načechrá, není třeba používat aviváž, je zbytečná.
Současně při tom z prádla vyfouká všechen prach a různá drobná smetíčka, (koláč chloupků na filtru). Praním se totiž prach z prádla neodstraní, něco málo se vypláchne, ale většina zůstane. Zkuste si někdy proti slunci zatřepat čistým prádlem, zvláště tím, co obsahuje bavlnu, nebo dekou, flískou, a uvidíte.
Ruční vyklepání prádla před praním se se suškou nedá srovnat.

Když sušíte v sušce, není třeba vůbec v koupelně topit, nádherně ji vyhřeje. Navíc mám vždy po ruce destilovanou vodu, např. do parní žehličky.

Oblečení, které mám krátce na sobě, 3-4 hodiny a jsem před tím vykoupaná, tudíž není vysloveně špinavé, (např. to, co nosím na koncert nebo do divadla), peru dle okolností za 2-3 použití.  Stačí ho krátce načechrat v sušce a je jako  vyčištěné a navíc zbavené i pachů. Tímto způsobem se dají osvěžit i saka, kabáty a pánské obleky, které dávám čas od času do čistírny. Pozor, suška musí mít na to specielní program, ty novější sušky ho už mívají.

Kdo sportuje, ví, že propocené prádlo i po vyprání a bez použití aviváže je cítit potem, to v sušce nehrozí, všechny pachy suška odstraní.

Prádlo žehlíme nejen proto, aby jsme chodili upravení, ale i z hygienických důvodů. Hygienické důvody odpadají, suška s odpovídající teplotou vzduchu to "zařídí". Většinu prádla ze sušky už nemusím žehlit a je perfektní. Já mám ráda ložní prádlo "jako kartu", tak ho po usušení složím tak, jak ho dám do skříně a projedu ho už složené parní žehličkou se silným rázem páry. Je perfektní a hlavně, mám to hotové opravdu za minutku a bez námahy. Halenky a pánské košile, pokud je to nutné žehlit, pověsím na ramínka a teké projedu párou. Vše hotovo za pár minut. Je pravda, že např. na pánských košilích nešetřím a kupuji jen z velmi kvalitních materiálů. Vlastně všechno oblečení kupuji jen s rozvahou, jak se to bude udržovat. Opravdu se to vyplatí.

Nejraději mám prádlo vyfoukané z venku, ale vždy není počasí, někdy není čas, tak je suška neocenitelný pomocník. Když ji budete používat, uvidíte, jak vám zmizí z bytu podstatná část prachu.
Starý lux jsem dala do garáže, na hrubou nečistotu se ještě hodí. V bytě mám lux se silným sáním na hubici a uvnitř s filtrem, který zachytí částečky o průměru 0,02 Mí.  Je to stejný filtr jako mají čističky vzduchu, tudíž, při luxování se mi vyfouknutým vzduchem nevrací žádný prach, ale vyčištěný vzduch.
Nejsem žádný hygienický šílenec, ani nemusím mít sterilní prostředí, jen mi to zjednodušuje práci v domácnosti. I když za běžného provozu neutřu prach třeba týden, mám všude čisto.

Kuty — 16. 2. 2011 10:55

Když ji budete používat, uvidíte, jak vám zmizí z bytu podstatná část prachu.

Nejen prachu,ale hlavně peněz,když už se tady vyjmenovávají ty nekonečné přednosti nehorázných žroutů el.energie:dumbom::dumbom:

Fidorka — 16. 2. 2011 11:35

Ronjo, to je jasný, že ti to trvá dýl. Mě to na baráku taky trvá dýl. Je potřeba mít tohle na paměti, že čím víc místností, tím víc bince, čím víc dětí a zvířat, tím víc bince, roli taky hraje to, jestli rodina odchází přes den pryč, nebo je doma, protože když je celej den pryč, to se to pak udržuje pořádek, že ;)

Ale jinak já například nedělám koupelnu a wc denně, ale 2x týdně a zatím nám to bohatě stačí. Jenom při čištění zubů večer před spaním porovnám kolem umyvadla takovej ten běžnej chaos - mýdlo s mýdlenkou, pastu, hračky z koupání hodím do sítě nad vanou (kde okapou, oschnou a nepřekáží) a srovnám ručníky a vyčistím kocourovi wc.

Jinak v koupelně máme pouze dvě poličky a všechno ostatní zavíráme do skříňky, kde na to nesedá prach a nepřekáží to. Na poličkách máme jenom nezbytnosti. Čím míň předmětů musí člověk odklízet před setřením prachu, tím líp. (Totéž v kuchyni, jsem nepřítel závěsných systémů s náčiním a kořenkama a vystavených spotřebičů - všechno až na varnou konvici, stojan s pár hrnkama a chlebovku nemilosrdně zavírám).

Jo a vytírat "uprostřed" u nás funguje jen částečně; přesně z důvodu, kterej popisuješ, musím vždycky vymetat rohy a kouty a vlízt pod postele apod, resp. tyhle místa vyluxuju a pak stačí vytřít jenom frekventovaná místa, což ale určitě není jen střed místnosti, ale prakticky celá místnost, všude, kde můžu očekávat kapky sladkýho čaje nebo rozmáznutej banán ;)

Včera jsme měli úklid výsuvů v kuchyni, dosypání kořenek, přetřídění tisku, odnos tříděnýho odpadu.
Dneska máme prádlo, neplánovaně převlíkáme postele o dva dny dřív (rozlitej čaj v noci), a máme úřední pochůzky a poštu (v tenhle okamžik už naštěstí jen tu poštu, uff).

V sobotu máme vzácnou návštěvu na oběd, takže budu mít větší hoňku, dneska musím naplánovat menu (uvítám tipy ;)), zítra lednice, nákupy, v pátek budu předvařovat a péct dopředu a chystat stůl a dekoraci. Uklízet a leštit budu v pátek na poslední chvíli, aby byl pořádek co nejčerstvější ;) I tak se určitě stane, že se dítě nebo kocour vykadí 5 minut před příchodem návštěvy ;)

Fidorka — 16. 2. 2011 11:42

Ambo, na tom se s tebou do puntíku shodnu :)
(i na tom, že mám stejně raději na vzduchu sušený prádlo).

Ronja — 16. 2. 2011 12:32

Pavli máš pravdu, musím postupně, než do toho člověk najede tak to fakt chvíli trvá. Dneska mě například celá FL otrávila, protože středa je "anti-procrastinating day", tak jsem zapřemýšlela co už dlouho odkládám, a zjistila jsem že zubařku :dumbom: :dumbom: :dumbom: Tak jsem chvíli přemýšlela že to budu ignorovat, ale nedalo mi to :lol:

Jinak dnes zahájím každodenních 15 minut uklízení bince, projdu hormadu tátových věcí, ze kterých se většina vyhodí, pár krabic elegantně strčených v komoře s věcma ještě nevybalenýma od stěhování (když jsem to nepotřebovala pět let, tak bych možná měla celou krabici bez otevírání vyhodit). Zítra v IKEA nákup beden na neteřinčiny hračky, které se tu válí tak různě v igelitkách, a pořadačů na záruční listy.

Uf :)

Jinak jsem se smířila s tím, že ráno prostě potřebuju deset minut navíc...ještě štěstí že manžel nejen že úklid nesabotuje, naopak si pochvaluje a večer se mnou vždycky projde diář, jestli jsme na něco nezapomněli :)

Ronja — 16. 2. 2011 12:48

Jo a jestli Fidorko vymyslíš nějaké zajímavé menu, tak se poděl, my čekáme návštěvu v pátek :D Jen by to muselo být něco lehkého, abych to mohla i já, a nic moc kořeněného/orientálního, to zase nemusí kamarádka.

Uvažuju o slaném pohoštění, jsem poslední dobou nějaká přeslazená. Sýrové tyčinky nebo něco z listového těsta, na to mám docela chuť. Ale na večeři ještě nevím, nějak nemám inspiraci.

Fidorka — 16. 2. 2011 14:21

Ronjo, zajímavý asi moc ne, vsadím na osvědčený chutě hostů (ti by nejradši smažák s hranolkama a domácí tatarkou ;)
teď jsem nad tím při uspávání uvažovala, budou tu tři děti, takže kořeněná orientální jídla stejně odpadají.
Napadlo mě
cinzano nebo sekt jako apéro (děti Kubík nebo něco takovýho)
fr. cibulačka s toustem s sýrem (děti s krutónky)
kuřecí minišpízy se žampiony a bramborovým salátem (děti šťouchaný brambory)
jako dezert pro děti ovocný jednohubky máčený v čokoládě (jako fondue)
pro nás jeden takovej výbornej krémovej dort s kahluou a 3 druhy čokolády (zakoupím v Bakeshopu, odpadne mi spousta práce)
a k tomu všemu bílý vínko (hodně ;)), asi Chardonnay, to je takový univerzální.

amba001 — 16. 2. 2011 15:02

Fidorka:
V koupelně i v kuchyni to mám jako ty, většinu ve skříňce. V koupelně místo rovných poliček mám drátěné, bohužel, ty z kvalitního nerez materiáliu jsou dražší, ale v dlouhodobém horizontu se mi vyplatily a osvědčily. Nedrží se na nich prach ani se nedělají "kolečka", jednou týdně je hodím do myčky a koupelna jen září.
Jo, ještě jsem si při rekonstrukci bytu nechala udělat perlovou úpravu na vanu. Žádná špína se na ní neudrží, od té doby neznám žádný špinavý proužek, vana je vždy lesklá a zářivá.  Na takto upravenou vanu se nepoužívají žádné chemikálie, výrobce uvádí, že stačí jen opláchnout vodou a ani žádná infekce nemá šanci se udržet. Stejně mi to nedá a meju ji, ale jen namydlenou mikrovláknovou rukavicí a opláchnu octovou vodou. Jednoduše ji přejedu a opláchnu. Bohužel, neměla jsem dost trpělivosti čekat na WC s touto úpravou a lituji toho, co mám vlasů na hlavě, usazuje se mi tam vodní kámen, takže uklízení klasika.  Dcera i syn si to nechali udělat i na WC. Nejen, že nemusí čistit žádné usazeniny, nemusí ani kupovat žádné dryjáky a WC jim jen září. Běžně ho umyjí s kapkou jaru, opláchnou jen octovou vodou pro hygienu a je to vše. Nojo, dnes už jsou dostupné různé vychytávky, které při péči o domácnost ušetří hodně námahy a času.

Kuty:
Je to věc názoru. Samozřejmě, že suška má sporřebu el., ale na druhou stranu ušetřím nemalé částky za aviváž, kterou nekupuji vůbec, není potřeba. Dále nemusím vůbec topit v koupelně, když je suška zapnutá, a ušetřím spoustu peněz za čistírnu. 
Jak už jsem psala, pánské obleky, saka, spol. oblečení, atd. v ní osvěžím a jsou jako nové. I zimní kabáty. Pravda, někdy límec nebo rukávy přejedu vlhkou mikrovl. utěrkou, ale to nic nemění na tom, že čistírnu navštívím jen sporadicky a tím ušetřím. Není to ovšem na úkor čistoty a vzhledu.
Jednou mě ohodilo auto, kabát musel do čistírny. Zůstaly na něm fleky, tak jsem to riskla a vyčistila , jak jinak - mokrým mikrovl. s mýdlem a opláchla vodou. Neumíš si představit, co v něm bylo špíny, a to bylo po vyčištění v čistírně. Mnou vyčištěný kus byl krásně čistý oproti zbytku, tak jsem si vyčistila celý kabát, usušila v sušce a byl jako nový. Za čistírnu bylo škoda peněz.
Nemám to sice spočítané, ale celkové náklady s odečtením nákladů na chem. prostředky a ostatní navazující výhody jsou , myslím, srovnatelné. Navíc mám mnohem víc volného času a jak víš, čas jsou peníze.

Tercila — 16. 2. 2011 15:37

Ambo, nemáš zkušenost s tím, že se Ti v sušce prádlo srazí?

Kuty — 16. 2. 2011 15:48

Kuty:
Je to věc názoru. Samozřejmě, že suška má sporřebu el., ale na druhou stranu ušetřím nemalé částky za aviváž, kterou nekupuji vůbec, není potřeba. Dále nemusím vůbec topit v koupelně, když je suška zapnutá, a ušetřím spoustu peněz za čistírnu.

Ty netopíš v koupelně?To tam tedy musíš mít hodně nepříjemně.Proč netopíš - abys ušetřila a místo toho používáš sušku?Sociálko je místo,kde by teplo mělo být vždy.
Aviváž - když suším venku,nepoužívám,přes zimu používám pouze aviváž k bílému prádlu,protože tekuté prací prostř.na tmavé obleč.už voní samy.A ta aviváž na bílé mi stačí cca 1ks na 2 zimy;bílé peru tak 1xtýdně-snažím se prát s plnou pračkou.
Čistírnu jsem nikdy ve svém životě nemusela použít.

Tercila — 16. 2. 2011 15:54

Tak holky, já aviváž nepoužívám v době, kdy mi tady pod okny lidi v zahradách pálí listí :D. To je potom fakt zbytečné. :D

Fidorka — 16. 2. 2011 17:06

Ronja napsal(a):

Dneska mě například celá FL otrávila, protože středa je "anti-procrastinating day", tak jsem zapřemýšlela co už dlouho odkládám, a zjistila jsem že zubařku :dumbom: :dumbom: :dumbom: Tak jsem chvíli přemýšlela že to budu ignorovat, ale nedalo mi to :lol:

Tak Ronjo, na to já mám svoji malou fintu, která na mě funguje (alespoň co se zubiny týče): Pokaždé když odcházím a doktorka mi říká že mám zase přijít za půl roku, si ihned na místě sjednám termín, i když ve skutečnosti k smrti nerada plánuju dlouho dopředu, protože nesnáším napevno nasmlouvaný závazky (třeba když někdo s radostí říká, že má nasmlovanou práci a plnej diář do roku 2015, tak ho obdivuju, mně by z toho bylo blbě :D)
Nicméně u zubařky a doktorů vůbec to tak nějak funguje, že s tím prostě počítám a s tím termínem nehýbu (a zatím se mi nestalo, že bych ho musela rušit třeba kvůli práci nebo nemoci apod.). A pak tam prostě za půlroku přijdu (rušit to z důvodu "nechce se mi" samozřejmě nepřichází v úvahu).
Zatímco kdybych ten termín neměla a měla za pět měsíců zavolat a teprve se objednat, tak to budu odkládat tak dlouho, až by mi to bylo trapný se jim vůbec ozývat třeba až po roce, a nakonec  by se mi stalo to nejtrapnější, že bych se tam ukázala po dvou letech s vypadlou plombou a ušima dole - jakože už se to tak v minulosti stalo :rolleyes:

A jinak na prokrastinaci jsem hroznej expert :( Například teď mě nejspíš nesnáší v autoservisu, protože mi v listopadu objednali jeden díl na výměnu (není akutní, takže na provoz auta to nemá vliv - což je ten háček). A já tam ješzě stále nebyla schopná dojet a nechat to vyměnit. Totéž platí o lakování, pochybuju, že se někdy dokopu k tomu, abych tam to auto dala na dva dny opravit (jeden dobrák mi ho porejpal). Nebo už se mě netýká 12letá záruka na karoserii proti korozi, protože podmínkou je se jednou za rok dostavit na kontrolu karoserie a to jsem "poprokrastinovala" (můj muž použil jinej výraz), takže mi ta záruka propadá :rolleyes: Auto sice nerezne, ale pokud jednou začne, tak mám smolíka. A na některý podobný i třeba hrozně triviální úkony zneužívám muže, jeho asistentku nebo moji ségru, protože jsem děsná!! (Řidičák jsem si chodila na magistrát vyzvedávat rok. Horší už je jen Iveta Bartošová, která tam prý má řidičák k vyzvednutí už tři roky, mi tajně sdělila úřednice ;) To mi teda polichotilo!!! :lol:).

Tercila — 16. 2. 2011 17:09

:D :D Tak jak je vidět, Fidorko, nepomáhá ani FL :D.
Ale pro ten objednaný díl bys do servisu jít měla, nezapomeň, že majitel v tom má SVOJE peníze ;)

Fidorka — 16. 2. 2011 17:09

Tercila napsal(a):

Tak holky, já aviváž nepoužívám v době, kdy mi tady pod okny lidi v zahradách pálí listí :D. To je potom fakt zbytečné. :D

Ano, znám. Je to paradox, ale v Praze prádlo ven věšet můžu bez potíží, na venkově musím dávat pozor jestli nevane vítr od vesnice, jinak mi půjde na prádlo kouř z komínů, pálení listí, smrad ze zabijačky, nebo aspoň vůně grilovačky, což mi asi vadí ze všeho nejmíň, ale v prádle to mít nemusím ;)

Fidorka — 16. 2. 2011 17:15

Tercila napsal(a):

:D :D Tak jak je vidět, Fidorko, nepomáhá ani FL :D.
Ale pro ten objednaný díl bys do servisu jít měla, nezapomeň, že majitel v tom má SVOJE peníze ;)

Samozřejmě že FL za tebe nic neudělá, čteš celkem pozorně :lol::lol::lol:

Majitel v tom peníze nemá, páč díl už má dávno někdo jinej, nejde o žádnu vyfikundaci na zakázku z Japonska ;)

amba001 — 16. 2. 2011 17:52

Tercila:
Zatím se mi to nestalo. Mám sušku se speciálním programem, na který můžu sušit i to, co výrobce oblečení nedoporučuje. Je pravda, že když kupuji novou věc, tak si důkladně vybírám a zkoumám složení a tak. Ale u kvalitních věcí už mám odzkoušeno a v pohodě. Už nechci nic, co by mi dalo zbytečnou práci. To si raději nekoupím.

Kuty:
Asi ses přehlídla, doslova píšu, že netopím, když je suška zapnutá. Jinak tě můžu ujistit, že jsem teplomilný tvor a mám teploučko v celém bytě a v koupelně zvlášť.  Příjemnou pohodu si fakt dopřeju, na tom nešetřím. Dávám si koupel z bylinek, pustím rádio, dívám se z okna do zeleně,(nebo na zasněžené stromy) pozoruji ptáky a veverky, prostě relax. To by za studena vážně nešlo.
Jinak záleží na tom, jaký styl života vedeš. Když chodíš často společensky oblečená a muž v obleku, tak se někdy čistírně nevyhneš.
Stejně tak zimní kabát, po zimě ho uklízím už vyčištěný a připravený na další sezonu. Já si každý rok nový nekupuji a ve špinavém bych si připadala usmolená, i když to není na první pohled vidět. Prostě se musím cítit svěží.

Aviváž není jen o vůni, ta přerazí pachy.  Má ještě změkčovat vlákna prádla aby bylo hebké a zabraňovat vzniku statické elektřiny.

Kuty — 16. 2. 2011 19:11

Má ještě změkčovat vlákna prádla aby bylo hebké a zabraňovat vzniku statické elektřiny.
Keci v kleci,jak by řekli naši kluci:D:D

Já třeba kabát nemusím vůbec,vše "obskočím"v černé bundě delší s kožíškem,při velkých zimách mám skutečný kožíšek.Je fakt,že ve společenském moc často nechodíme,ale i kdyby,tak sušku bych si kvůli těm několika málo hadrům nepoužívala - to už radši něco nového a neokoukaného,ni?:P

Tercila — 16. 2. 2011 19:45

amba: To by za studena vážně nešlo.

:D :D Ale šlo, akorát bys měla vycvakané plomby ze zubů :D :D.

PavlaH — 16. 2. 2011 20:27

Kuty, proč to čteš, když tyhle rady vůbec nepotřebuješ? Jsi se chtěla přesvědčit, jak jsi skvělá? No jsi a co? Já si před tebou na prdku nesednu. Každej máme "něco". Chi.

Ronja — 17. 2. 2011 9:23

Znovu upozorňuji všechny diskutující, že toto téma není CHAT. K diskuzi o domácích spotřebičích či čemkoli dalším, co vás zajímá, ale netýká se FLY LADY, si prosím založte vlastní téma. Další příspěvky mimo téma budeme bez upozornění mazat. Děkuji za pochopení.

Ronja — 17. 2. 2011 20:21

Takže moje dnešní "mise" - podle pokynů FL jsem mimo jiné vyčistila monitor počítače. K tomu jsem zjistila, že i klávesnice by snesla rozšroubovat a pročistit, takže manžel má večer o zábavu postaráno. Asi před měsícem jsem se zařekla, že nebudu jíst u počítače, tak doufám, že už tam pak nebudou tak šílené nánosy. Takže malá rada, pokud vezmete klávesnici, otočíte ji, zatřepete a něco vypadne, tak je asi taky čas rozšroubovat :D

Definitiv — 18. 2. 2011 9:35

Tak já jdu s otázkou. Trápí mě to asi už tři dny. Beze srandy. Možná se vám to bude zdát praštěný, ale mě to fakt vrtá hlavou.
Vnímám FL trošku jako předstupeň stepfordských paniček - mít uklizeno, pokud možno s minimálním úsilím dávaným najevo, o víkendu neuklízet, věnovat se dětem a mužovi. Fajn, to zní vcelku rozumně.
Jenže... jenže tak nějak pozoruju, že když večer přijde O. z práce a doma je čisto, naklizeno tak si pohraje s Matyldou a svalí se na gauč. Neuklízí, nedělá nic, protože není co (pomíjím takový věci jako luxování, což u nás se spící Matyldou prostě nejde). Dřív opláchl nádobí, uklidil kuchyň, teď to není potřeba, protože "se" to udělalo. Vím, že možná zbytečně panikařím, ale přijde mi, že se tí dostávám do stavu kdy ze sebe fakt dělám Stepfordskou paničku a muž si za chvíli bude myslet, že čisté trička rostou ve skříni. Protože o víkendu je přece čas na rodinu a ne na úklid, takže kdy a jak bych ho měla zapojit? :O Pomíjím tedy letní sekání trávy a mytí auta, nebo případné jednorázovky typu klávesnice.

Fakt se nechci dostat (navíc svojí vinou) do stavu, kdy budu všechno krásně zvládat a doma mít chlapa, co má pocit, že přiložit ruku k dílu nemusí, když mi to tak pěkně jde.

Navíc mám pocit, že ani dětem to nedává moc dobrý příklad. Ano, třeba Fida učí Sama, že si uklízí hračky, ale nevidí Sam pak večer, po příchodu tatínka to, že dospělej pracující tatínek vždycky přijde do čistýho voňavýho domu a už žádný hračky neuklízí? (jen teorie, Fida je jediná, o kom tu vím že má syna).

Ano, mám na to tak nějak podložený tím, jak to vypadá u nás. Poslední týden, když se to tu snažím udržovat hezký  totiž pozoruju, že O. nepřeložil ani stéblo :co: Bez pr... :co: Nádobí umytý, utřený, hračky uklizený, nikde se nic neválí, tak s sebou práskne na gauč a pohoda.

Takže - dělám něco špatně? Zdám se vám paranoidní? Vidím to jenom já, nebo to někdo vnímá podobně? Nebo sjem si to celý špatně vyložila?

Ronja — 18. 2. 2011 10:40

Def já úplně chápu, že nad tím přemýšlíš. Za sebe musím říct, že M. je tak strašně starostlivej a pečovací typ, navíc se mnou díky všem těm různým okolnostem zdravotním a jiným měl tolik práce, že když u nás nastane den, kdy přijde domů a je uvařeno a uklizeno, tak jsem strašně ráda, že on zrovna dnes nemusí nic. Bylo (a asi i bude) totiž hodně dnů, kdy přijde a musí udělat všechno, protože já fakt nemůžu.

Jinak ale je taky pravda, že M. je takový typ, co se "rozmazlit" nedá - zrovna včera když bylo všude tak uklizeno, tak večer aspoň vytřel podlahu v ložnici a předevčírem zase vytřídil fotky, jeho prostě nenapadne se "svalit na gauč".

No a teď konečně k něčemu, co by ti třeba mohlo pomoct: FL zdůrazňuje, že to nemá být tvůj systém úklidu, ale způsob, jak společně udržujete domácnost v pořádku. Takže já to do začátku s M. řeším, společně jsme třeba sestavili takový ten týdenní plán, kde jsou napsané i jeho úkoly, ne jen moje. Večer přijde domů, najíme se a projdeme to, co máme ještě kdo udělat - buď tam zůstane i mě něco, co jsem přes den neudělala (zalít kytky, přetřít prach v ložnici), tak ho poprosím, aby to udělal on (když mám jinou práci) nebo tam má on "svůj" úkol - vyvézt popelnici před barák, uklidit kočkám, prostě to, co jsme doma uznali jako "mužské práce".

Krom toho o víkendu se pořád jede každodenní rutina, které může být chlap součástí - jen se prostě netráví půl dne gruntováním. Takže já srdečně doporučuju, aby sis nad tím s O. sedla a domluvila se, že ti s tím pomůže a které úkoly třeba vezme na sebe.

Můj názor je, že chlap, který přijde večer utahanej z práce, by měl přijít do domácnosti, kde nezakopává o hračky, měl by dostat najíst (i kdybych mu jen namazala chleba) a měl by mít co já vím dvacet minut klid, kdy na něj nechrlím všechny svoje každodenní frustrace. Pak ale není důvod, aby nešel vynést koš, vykoupat dítě nebo setřít podlahu, podle toho, co je potřeba. Samozřejmě mluvím o obecným modelu, když mám čtyřicítku, tak chlap přijde domů běží na nákup a maže něco uvařit, musí toho být schopen, jen by to, podle mě, mel být výjimečný a nikoli setrvalý stav.

Fidorka — 18. 2. 2011 13:09

Def, já mám asi identickej názor jako Ronja a chápu tvoje správný úvahy, jelikož můj muž pochází z rodiny s velmi tradičním rozdělením rolí (žena dělá denně všechno, muž jednou za čtvrtletí vyvrtá díru do zdi, když to řeknu zjednodušeně), a tak si dávám secsakra pozor, aby se tenhle model nedostal i do naší domácnosti :) A ráda bych, aby byl Sam vychovanej jako můj brácha - umí vzít za všechno, nebojí se pračky ani žehličky, když je potřeba.

Momentálně je ale u nás co se týče rozdělení prací v domácnosti nepoměr a to z jednoduchého důvodu (feministky asi omdlí) - já jsem doma a moje práce domácnost a péče o dítě. Až budu chodit do zaměstnání, budu celej den pryč (případně pracovat doma opravdu na full time 8-10 hodin) a dítě ve školce, pak budeme muset svoje rozdělení přehodnotit a rozhodit si to víc mezi sebou, nebo najmout pomoc v domácnosti, ale momentálně jsem to já, kdo to tu má pod palcem a přijde mi nefér, aby můj muž musel dělat večer po návratu z práce něco jiného než péče o Sama (koupání, hraní, uspávání).
O to víc ho zapojuju o víkendu, a to jak do péče o Sama, tak pomáhá s vařením, uklízí nádobí, hračky a bince po Samovi, kocourovi atd. a já si dobíjím baterky. Někdy po blbém týdnu je chlap utahanej a nehne palcem, to soptím, ale (většinou) skrytě pod pokličkou, protože zase mám v paměti jak jsem někdy třeba v některých obdobích byla vyřízená z práce já, fyzicky i psychicky a víkend jsem proležela na gauči.
Takhle mi to sice taky trochu doma leze na bednu, ale co si budem vykládat, hezky si to všechno pytlíkuju v pohodlí domova a tepláků, dělám svým tempem, můžu si po obědě s dítětem lehnout, kdežto můj chlap někdy ten oběd vynechá, jenom třeba proto, aby byl večer doma.

Takže asi jak píše Ronja, popřemejšlej, co by po večerech mohl udělat O., někdy člověku uleví i maličkosti jako poplacení složenek, zalití kytek, pověšení prádla, to všechno může udělat, aniž by ho to po práci nějak mělo dorazit,  a ty máš o položku a starost míň a nijak se to nevylučuje s tím, že by mělo být doma naklizeno a navařeno, když se vrátí O. domů. Protože naopak se mi to jeví daleko horší - tím myslím mít zalitý kytky, poplacený složenky, vypraný a pověšený prádlo, ale plotna studená a obývák jak po výbuchu.

Fidorka — 18. 2. 2011 13:20

Ale prostě to záleží na dohodě a na vás dvou, někteří chlapi třeba rádi vaří a plotna po práci může bejt jejich relax - welcome! Ale mělo by to bejt tak, aby ti dva byli spokoejní a jeden z nich netrpěl nějakou frustrací (případně oba navzájem).

taurus — 18. 2. 2011 14:26

Tak jsem se taky zaregistrovala na fly lady. Úklid zvládám poměrně dobře a nemám s tím problém ale inspiraci uvítám kdykoliv. Teď jsem se vrhla do drbání koupelny  a musím říct, že to svůj výsledek mělo. :supr:

Jinak, co se týče vzoru pro děti, tak si myslím, že je důležité začít od malička a je jedno, jestli tatínek uklízí nebo ne. Svoje děti sice nemám ale pár mi jich prošlo rukou a krom nich jsem se starala i o domácnost.  A vesele jsem je do toho zapojovala, jak holky tak kluky. A musím říct, že to fungovalo i u těch starších. Je fakt, že rodičové sice třeba neměli čas uklízet ale když přišli z práce, tak uklízeli aspoň po sobě, takže nevytvářeli žádný další bordel. Ale to hlavní prostě viselo na mě.
I když z jedné rodiny jsem odešla právě proto, že rodičové krom toho, že neuklízeli, tak ještě bordel vytvářeli a to už jsem prostě nedala. A taky to podle toho vypadalo, ani děti neuklízeli a to mi přišlo o ničem.

Fidorka — 18. 2. 2011 14:42

taurus napsal(a):

I když z jedné rodiny jsem odešla právě proto, že rodičové krom toho, že neuklízeli, tak ještě bordel vytvářeli a to už jsem prostě nedala. A taky to podle toho vypadalo, ani děti neuklízeli a to mi přišlo o ničem.

Nech mě hádat - bylo to v UK...? :D

Ronja — 18. 2. 2011 15:34

No je fakt že přístup v úklidu se v různých zemích dost různí. ehm... já jsem docela tolerantní k nepořádku, ale když občas zavítám do cizích domácností na západ od našich hranic, tak nestíhám :)

Fidorko já se děsně pobavila, když jsem četla tvůj příspěvek o prokrastinaci. Poslušně se hlásím do klubu vrchních prokrastinátorů, já jsem například proprokrastinovala (hlasuju za uvedení tohoto slova do slovníku spisovné češtiny) autoškolu, takže když teď chci řidičák, musím si ji celou udělat znovu.
V USA se už prý prokrastinace uznává jako psychologická diagnóza, které hojně využívají při odvolání studenti vyhození za neplnění školních povinností (v Čechách jsi prostě lemp) :D

Dnes doklízím home office, vytáhla jsem si šuplík u pracovního sotlu, vyházela z něj nepotřebné věci (většina) a vzorně do něj seřadila nůžky, izolepu, obálky, známky a prostě takové ty miliony věcí, které vždycky když potřebuju, tak nemůžu najít.

taurus — 18. 2. 2011 20:24

Fidorka napsal(a):

taurus napsal(a):

I když z jedné rodiny jsem odešla právě proto, že rodičové krom toho, že neuklízeli, tak ještě bordel vytvářeli a to už jsem prostě nedala. A taky to podle toho vypadalo, ani děti neuklízeli a to mi přišlo o ničem.

Nech mě hádat - bylo to v UK...? :D

:supr: je to tak. Nutno však dodat, že matka byla z Belgie a otec z Německa. Chtěla mít vše dané dle svých pravidel a dle svého pořádku, což sice chápu ale prasata to byli solidní. Večer jsem předala kuchyni v luxusním stavu a ráno mě čekal takový bordel, že jsem nechápala... :rolleyes:.

Fidorka — 21. 2. 2011 10:04

Tak děláte něco? ;)

U nás zatím teda jen pasivně - otevřela jsem okna, dala vyvětrat peřiny, polila WC Domestosem, s tím, že se tam vrátím později a teď snídám a koukám na opatlaný nerezový dvířka trouby a už se nemůžu dočkat, až k nim dojdu :lol:


Víkend opět ve volnějším režimu - vyčištění notebooku, PC a klávesnice, telefonů, vyčištění akvárka a výměna vody, vymytí kocouřího wc a výměna steliva (to vše manžel).
Já jenom vařila a vyžehlila a nafotila jsem a dala do prodeje další dětské oblečení a potřeby, které si nebudeme nechávat na další.

Taurus, jj, znám. Ten bordel (a špína, nutno dodat) mi vždycky dost ostře kontrastovala s luxusem západních domácností.
Jinak koukáte na Máte doma uklizeno? ;) Já občas, pokud mám nechuť se do něčeho pustit. Je to spolehlivej nakopávák.

Ronja — 21. 2. 2011 11:24

Děláme, děláme... o víkendu kromě denní rutiny nic, byli jsme pryč celou sobotu i neděli. Ovšem v neděli plodně naplánovali nový kuchyňský kout a nakoupili některé věci do domácnosti, takže jsme k vylepšení domova přispěli :)

Dnes je pondělí, takže podlahy, prach, výměna povlečení. Zatím vše jen v plánu, od rána dřepím u PC a zuřivě makám, nicméně až odešlu projekt, půjdu se realizovat do domácnosti. Fakt je, že čím je ta domácnost čistší, tím z ní má člověk větší radost a víc se mu tam chce něco řešit. V neděli jsem mluvila s kamarádkou, kterou jsem taky zlákala pro FL, už jede přes měsíc a je nadšená, jen říká, že největší sabotér je manžel - když se kamarádka hrne že ještě před spaním uklidí linku, přemlouvá ji, ať to nechá, že on to udělá ráno - jaksi nemůže pochopit, že když je to vplánu, tak se to musí udělat ještě před spaním :) Prý kdyby mu řekla, že uklízí podle nějaké americké ženské, tak se s pochopením nesetká :D

Kuty — 21. 2. 2011 18:05

Ronja napsal(a):

Děláme, děláme... o víkendu kromě denní rutiny nic, byli jsme pryč celou sobotu i neděli. Ovšem v neděli plodně naplánovali nový kuchyňský kout a nakoupili některé věci do domácnosti, takže jsme k vylepšení domova přispěli :)

Dnes je pondělí, takže podlahy, prach, výměna povlečení. Zatím vše jen v plánu, od rána dřepím u PC a zuřivě makám, nicméně až odešlu projekt, půjdu se realizovat do domácnosti. Fakt je, že čím je ta domácnost čistší, tím z ní má člověk větší radost a víc se mu tam chce něco řešit. V neděli jsem mluvila s kamarádkou, kterou jsem taky zlákala pro FL, už jede přes měsíc a je nadšená, jen říká, že největší sabotér je manžel - když se kamarádka hrne že ještě před spaním uklidí linku, přemlouvá ji, ať to nechá, že on to udělá ráno - jaksi nemůže pochopit, že když je to vplánu, tak se to musí udělat ještě před spaním :) Prý kdyby mu řekla, že uklízí podle nějaké americké ženské, tak se s pochopením nesetká :D

hlavně aby ona pak pochopila až jí jednou(zanedlouho?) on kopne někam a jí zůstane jen ta linka k pucování (možná) a ta americká potrhlá baba (ta určitě):dumbom::lol::lol:

aprill — 21. 2. 2011 18:35

Kuty napsal(a):

Ronja napsal(a):

Děláme, děláme... o víkendu kromě denní rutiny nic, byli jsme pryč celou sobotu i neděli. Ovšem v neděli plodně naplánovali nový kuchyňský kout a nakoupili některé věci do domácnosti, takže jsme k vylepšení domova přispěli :)

Dnes je pondělí, takže podlahy, prach, výměna povlečení. Zatím vše jen v plánu, od rána dřepím u PC a zuřivě makám, nicméně až odešlu projekt, půjdu se realizovat do domácnosti. Fakt je, že čím je ta domácnost čistší, tím z ní má člověk větší radost a víc se mu tam chce něco řešit. V neděli jsem mluvila s kamarádkou, kterou jsem taky zlákala pro FL, už jede přes měsíc a je nadšená, jen říká, že největší sabotér je manžel - když se kamarádka hrne že ještě před spaním uklidí linku, přemlouvá ji, ať to nechá, že on to udělá ráno - jaksi nemůže pochopit, že když je to vplánu, tak se to musí udělat ještě před spaním :) Prý kdyby mu řekla, že uklízí podle nějaké americké ženské, tak se s pochopením nesetká :D

hlavně aby ona pak pochopila až jí jednou(zanedlouho?) on kopne někam a jí zůstane jen ta linka k pucování (možná) a ta americká potrhlá baba (ta určitě):dumbom::lol::lol:

Já bych to tak černě neviděla, chlapi mají rádi vypulírovanou domácnost :jojo: .

PavlaH — 21. 2. 2011 18:36

bože ty jsi zase milá, Kuty jak osina v zadku...

JO, holky, mám za sebou VP a schválně jsem ho kvůli vám měřila. CCA 2 hodiny, a v tom je zahrnuta i pomoc mých dvou pipenek a chystání jejich věciček do školky na zítra páč mají karneval. Jen jsem vytáhla z lonska čisté a uložené masky. taková pohoda..... Systém, to je něco za co vděčím FL. Má systém a spoustu úkolů promyšleně na sebe navazujících.

Sel — 21. 2. 2011 19:43

No já si nemyslím, že systém FL je až taková hloupost. Pokud se podívám do rodin, kde je pořád naklizeno, tak tam vlastně mají taky svůj systém, jakési FL po česku. Akorát že to mají tak naučené a zafixované a předávané, že to dělají podvědomě. No a my ostatní holt máme FL :)
Nemusíme se řídit nějakou "americkou potrhlou babou".  Není to dogma, nemusíme se tím řídit naprosto přesně. Je to jenom návod a každý si vezme to, co mu vyhovuje.

Ronja — 21. 2. 2011 22:08

V pohodě holky, my se přece nepotřebujeme před nikým obhajovat ;)

Pavli tak dvě hodiny mi už přijdou reálné, započítávám do toho že jsi zkušená hospodyňka a vmáčkneš do toho i pomoc od malých pomocníčků :)

Mě to dá tu hodinu a půl, dnes jsem se rozhodla mytí podlah rozdělit do dvou dnů, protože to jinak nedávám se zádama - zase až nebudu těhotná, tak možná. Takhle mám co dělat když vytřu pracovnu, pravda má padesát čtverečních metrů.

PavlaH — 22. 2. 2011 20:01

Zrovna denska jsem si dala za úkol zvládnout monte žehlo. Dala jsem za sebou 4 pračky a tak se mi do toho nechtělo. I když tu práci mám ráda. Jenže úterky jako takové jsou pro mě náročné, tak nic moč....

CO nedávám jsou nečekané termíny, třeba daně, společné jsme dávali a ted nedávám... uteklo mi přihlášení nemovitosti. Jsem zvědavá co mi zítra na finančáku řeknou :(

Přitom furt tvrdí jak si údaje státní správa předá, prd a vořech, kvůli jedné věci 4x na různé úřady. FUj.

Fidorka — 24. 2. 2011 8:43

Pavli, st. správa si předá prd, je to furt bordel, teď jsem akorát lítala kvůli tomu, že nám chtěli po 5 letech vyměřit darovací daň, přitom jsme už při převodu na počátku doložili jak na Katastr(of)álním úřadě, tak na Finančáku Darovací smlouvu od notáře s jasně popsanými a doloženými poměry, který nás zbavovaly povinnosti zaplatit daň.
Takže jsem musela udělat kolečko notář-finančák (tam vystát výživnou frontu s dítětem) a znovu jim těma samýma papírama zamávat před nosem :usch:

Jinak teď jdou moje rutiny trochu bokem, včera dost práce mimo domov a máme před odjezdem na dovču, takže dneska dobalím, zítra jen setřu prach, přejedu to luxem, zaliju kytky a adieu.

mag — 24. 2. 2011 9:45

Holky, co se týká předávání dat ve st.správě vydržte do července, pak začnou fungovat nové centrální registry a opravdu by spoustu věcí mělo jít automaticky ;)

Já teda včera přebrala prádlo, abych toho dneska na žehlení měla co nejméně a uklidila manželovi šatník :vissla: Trochu brblal, prej zvládá chaos...

floran — 24. 2. 2011 16:50

Holky, já už mám něco za sebou, jsem aktivní seniorka. FL  jak jsem v útržcích pochopila nemusí být od věci, uklízet s humorem a mít v tom nějaký řád bych vřele doporučila dětem a vnukům, protože mé rady neberou(jak jinak) Prosím, hoďte mi odkaz, kde to přesně najdu, ať se nemusím prokousávat touto diskuzí. Třeba zprávou. Dík předem
Já to mám dobré, manžel je pořádný, až tak, že někdy ho rozčiluje, že nevrátím na místo šroubovák , co jsem nutně potřebovala, když nebyl doma.
Ale byt je malý a chybí místo, tak se potýkám s prostorem nejsem tip , pro který jsou domácí práce koníčkem, jen ráda žehlím. Raděj scrapuju , nebo tancuju (orient), nebo dělám jinou příjemnější činnost.
Ale abych dala taky něco do placu,  tak tu je něco , co mě se osvědčilo.
Hodně času mi ušetří citronka(ta potravinářská, ve žluté umělohmotné nádobce, kterou mám neustále na lince a modrá emulze, původně na ruce. Tím pustí všechno. Než domyju nádobí, našplíchám citronku na baterii , okraje dřezu, flíčky , a za chvilku setřu. Citronkou pustí i skvrny od ovoce  na lince, vodní kámen kolem odpadu umyvadla. Když nemám nic na WC ,tak ji šplíchám i tam. Navíc ji šplíchnu do nádoby, která je od mastnoty spolu s jarem, nebo ji použiju, i když jar dojde.
Taky když jsme u toho tuku, pánve a ostatní nádoby od tuku, napřed vytřu kuchyňskou papírovou utěrkou , než dám do dřezu k mytí. A jednou za čas nasypu do odpadů - dřez, koupelna, prášek do pečiva a zaliju octem, nechám vypěnit, a pak teprv zvonem čistím, to právě uvolní usazený tuk.
Ať se vám daří a jste ve svých královstvích šťastné a spokojené, a máte je čisté jak zrcadla.
mějte se a smějte se:-)))

Ronja — 25. 2. 2011 8:49

Fidorko užijte si dovču, taky bych někam vypadla, aspoň na víkend. Velkolepé plány jak si ještě na jaro zajedeme do Londýna už mě opustily, nějak se bojím :gloria: Tak aspoň snad v rámci republiky mě manžel někam vyveze, už mi to doma leze na mozek :D

Mag tak to jsem na ten červenec fakt zvědavá, bylo by super kdyby to fungovalo :)

Floran já s odkazem moc nepomůžu, chodím na stránky, které jsou v angličtině, ale holky určtiě hodí odkaz na českou verzi. Jen se trochu bojím, že kdyby mi tento systém doporučila maminka nebo babička, tak mě to taky moc nenadchne - není na to, když si na věci člověk přijde sám :) Ale díky za tip s citronkou, vyzkouším - narozdíl od octa mi pěkně voní :)

Jak bojuju já - zvládám každodenní rutinu kromě pití vody (ehm ehm), na tom ještě musím zapracovat. Cvičení zvládám, ale to je vzhledem k mým zádům spíš životní nutnost. Týdenní rutiny a každodenní mise jak kdy, ale i když něco vynechám, pořád mám aspoň přehled, že jsem to neudělala a udělám to když je čas, chuť a síla. M. je zlatej a před spaním se vždycky ptá, co ještě nemáme. Taky si zvykl chystat si oblečení na druhý den už večer, i mě to ráno ušetří dost stresů se sháněním a narychlo přežehlováním, za to jsem ráda.

floran — 25. 2. 2011 9:19

Ronjo, dík za odpověď. Ta cintronka je vyzkoušená, používá se hodně tam, kde jsou větší nerezové věci, dřezy, sporáky, a pod.  a na ty baterie nemá konkurenci a myslím že je i šetrnější než všechno ostatní. A taky ji šplíchám hned na skvrnu od ovoce i na prádle a většinou zabere víc než chemie. Tak pěkný pátek a víkend všem.

Sel — 25. 2. 2011 10:41

www.pojdte-dal.cz

Definitiv — 25. 2. 2011 12:53

Mě to prostě pořád v tý hlavě vrtá a vrtá. Když prosazuju systém "chlap má přijít do uklizenýho a navřenýho", tak jsem to přeci já, kdo musí uklidit a uvařit, ne? Samo se to nenadloube a že by to chlap udělal po svojí čtvrthodince koukání do ohně předešlý večer? Nemožné mokud máte doma dítě, to uklizeno prostě do večera nevydrželo.
Když se teda odkloním od toho úklidu a zauvažuju, jaký další práce by na chlapa zbyly:
- prádlo? To mu nenechám ani náhodou, jedna z mála čiností, která se dá provozovat s Matyldou a jí to baví.
- Kytky? stejně jako prádlo
(pomíjím, že obojí nepovažuju za práce a že by mi opravdu nijak neulehčilo, kdyby za mě někdo převzal tyhle velenáročný pětiminutový práce :lol:)
- složenky? To by bylo určitě příjemný, ale momentálně máme každý svůj účet + já podnikatelský a radši si o tom držím přehled sama.
- vaření? pominu - li, že mám mít navařeno, když muž přijde z domu, tak ano, tohle se u nás dělí podle nálady :D
- už mě nenapadá nic, co by se dalo dělat se spícím dítětem v otevřeném bytě

Takový ty nárazovky jako skříně, linku, atd děláme spolu.

O. je zlatej, pomáhá hodně, nebojí se vzít za práci a nestěžuje si, že nemá uklizeno a uvařeno po příchodu domů :lol: Hledění do ohně si může dovolit až ve chvíli, kdy dítě usne, protože jinak by ho skoro neviděl.
A taky jako drobný problém vidím to, že když O. přijde dom po "celodenní vyčerpávající práci", tak já, taktéž po "celodenní vyčerpávající práci", zasednu k počítači, abych si dala dalších šest hodnin "večerní vyčerpávající práce". Tož tak.
I když si mamuta uloví, musí si ho prostě někdy uvařit. A pak po něm uklidit.
No, frustrací snad netrpíme :D Zrovna včera jsme s pochvalovali, jak je to krásný, že nám v kuchyni stojí tatra, na poličce vedle mikrovlnky dětskej krém, tuhle na zemi panenka, o kus dýál knížka - z každýho metru na nás dýchá to naše štěstí ;)

Ronja — 25. 2. 2011 13:01

Def však si to rozdělte jak to vyhovuje vám :) Od M. kolega z práce má doma ženu a malé dítě a rutinu mají takovou, že když přijde domů, dojí zbytky odvčerejška a pak spolu vaří nové jídlo, které má ona s dítětem na druhý den a on zase dorazí zbytek po příchodu z práce. Aby ona doma sama nemusela vůbec vařit.


Co se týče pětiminutových prací, tak mě nepomůže ani tak to, že někdo za mě zlaije kytky, jako to, že někdo myslí na to že je potřeba zalít kytky a vede to v patrnosti a já to tím pádem můžu vypustit.

Neříkám že musíš mít doma lesk blesk a stát v zástěře a s nahřátýma papučema u dvěří když přijde O. domů :) Ono taky dost zálěží na tom povolání, M. třeba přijde psychicky tak vyplivnutej že tu chvíli klidu fakt potřebuje, ale pak klidně může setřít podlahu. Pokud děláš z domu prakticky na plný úvazek (šest hodin denně), tak pracujete oba rovným dílem (v podstatě ty víc) a je fér si podle toho rozdělit i domácí práce. Já sice dělám z domu zrovna tolik hodin s M. z práce, ale přeci jen mi u toho třeba to setření podlah neva, naopak se na chvíli protáhnu.

PavlaH — 25. 2. 2011 18:22

DOkonce je nutnost, a já to po návratu z práce také tak cítím, mít tu půlhodinku na přeladění. Kvůli tomu jsem i za cen větších nákladů začala jezdit autem. Netahám si pak práci domů a jsem příjemnější.

Na chlapa mi zbývá docela dost věcí - hraní si s holkama. Už to nejsou maléé mimina a přítomnost tatínka uvítají, předložení večeře dětem plus myčka. Vysává klidně o vkendu ráno, když ještě nejsou roztahané hračky. Vynáší koš, to většinou ráno a služba v domě je taky jeho. Kromě toho nárazově spravuje. 

Nebo na požádání dod+lá to, co nezvládám. Byla bych raději kdyby si přidal ještě úklid v aute, ale to on prostě neřeší. Ne proto že by nechtěl, ale on ty drobky po holkách prostě nevidí.

Dneska mě potěšilo jak automaticky mi holky pomáhají s  prádlem. Bud jedna nebo druhá vytáhnou z pračky, podávají kolíčky a nebo věší drobné kousky. STejně tak pomáhají se sundaváním. Jejich povinnost je zatím jediná. Chystat na stůl na společná jídla. Je jim 3 a 6.

PavlaH — 27. 2. 2011 20:38

Tak jsem tu s další zkušeností - na záchod jsem si udělala směsku ze sody, trochy sava a tetrea oleje do rozprašovače, jak jsem to viděla v TV. A můžu říct, po měsíci je to znát. Jednou týdně vezmu větší sríčoru. přeci jen ta mladší je schopna očůrat celý záchod i zvenku, ale jen tak na přefiknutí je tahle směs dost dobrá. Uvažuju savo nahradit citronkou, jestli by to šlo použít na plastové vany? Poradí mi někdo? Nebo čím to savo nahradit?

Fidorka — 7. 3. 2011 9:15

Tak co bábovky, jak vám to jde? :)

Def, určitě se chci vrátit k tomu, cos psala, až bude víc času.
Teď volá práce :)

O víkendu jsem vyprala a vyžehlila, takže se můžu po úklidu pustit do umytí svítidel. Nejradši bych umyla okna, ale ještě to musí chvíli vydržet, dokud nebude tepleji.
Jsem po dovolený nadrbaná, úplně mi to chybělo ;) Chodila jsem do foyer na kafe a internet a aspoň jsem sledovala kmitání uklízeček a pokojských a to teda byla jízda :supr:
Jo a chudinka Sami taky začíná bejt nějakej pod vlivem, protože zatímco jeho vrstevníky fascinují popeláři, Sam byl u vytržení z těch velkých úklidových vozíků a obřích luxů, choval se jak kdyby byl uprostřed Sparkys, nevěděl co tlačit dřív a ječel, prootže chtěl strašně pomáhat (bohužel má teď luxovací období, sotva otevře oči tak letí do komory pro lux, ZAPOJÍ ho do zásuvky - neexistuje luxovat jen "jako" - a vysává. Háček je v tom, že vysává všude - takže v útrobách luxu mizí všechno, co je menší než ústí hubice a není to pevně přibité - a vydrží luxovat opravdu dost dlouho, takže čekám, kdy ten lux shoří :P Snad nemusím dodávat co nastane, když se pokusím vysavač vypnout :rolleyes: Budu se muset na dvouleté prohlídce zeptat, jestli je to úplně normální ;)
Tak zatím hezký den.

PS: pavlo, já mám ráda na vany a umyvadla tekutý CIf ve spreji. Sice se musí dýl oplachovat, aby se úplně spláchl, ale sanita se po něm opravdu nádherně leskne.
Dovnitř mísy stále používám Domestos, nechám chvíli působit a spláchnu, ale na vnější část a prkýnko stačí už ocet nebo Mr.Proper bathroom (krásně provoní).

PavlaH — 7. 3. 2011 19:19

Fidorko, tohle jsou na mě právě příliš silné sráčory na časté používání.

Definitiv — 9. 3. 2011 18:54

Holky, já z vás mám mindráky :D Tohle pondělí jsem nezvládla skoro nic (omlouvám se samo prací, jak jinak :rolleyes: ). Namlouvám si, že to další bych mohla dát základ koupelny...

Pavlo - co to Savo nahradit octem? Nešlo by? Já už ocet kupuju per huba asi dva týdnu, u nás v dochozím sockrámě mají jen barvenej :rolleyes:

PavlaH — 9. 3. 2011 19:11

Bojím se, že ocet, hlavně ten normoš by zanechal žlutavé skvrny. A na naši tvrdou vodu mi ocet přijde málo. Jsem rozhodnutá koupit kyselinu citronovou a zkusit to.

Já mám tento týden pracovně náročnější a VP jsem rozložila na dva dny. Praní nestíhám. Ale nedosahuje to obludného rozměru. Taky nestíhám, ale neobviňuju se a dělám prostě co zvládnu. Nejhorší je se  zděsit a na vše se vykašlat  - to mě naučila FL taky. Jediné , kde mi vůle z FL nesvědčí je učení se jazykům  a mpje občasné hubnutí. tam tu vůli nemám. Že bych to ve skutečnosti zas až tolik nepotřebovala? ;) bůhví...

Ronja — 11. 3. 2011 10:23

Pavli pak prosím poreferuj co ta kyselina - my máme super tvrdou vodu a taky by se mi na záchod hodilo něco, co funguje a přitom to není úplně šílená chemie.

Podávám report jak pokračuje "záběh" do FL u nás. Rozhodně pořád ještě nemám zmáknuté všechno, ale postupně se to, myslím, zlepšuje. Mít všude uklizeno a naleštěnou koupelnu je fakt super, začínám už oceňovat jak málo práce to chce každý den. Postupně si buduju "control journal", zapisuju kdy se mění povlečení, kdy ručníky atd. a uspokojuje mě dělat tyhle věci pravidelně, tj. dřív než si všimnu, že už by to fakt chtělo :)
Super fajn jsou pro mě středy, kdy - i když mě to nebaví a rozčiluje - řeším různé dlouho odkládané a nedodělané věci, naposled tu zubařku, pak nějaké staré papíry, teď zase autoškolu. Tak mi přijde že kromě domácnosti si uklízím i život a i když to poněkud bolí, výsledek bude stát za to :)

Ještě jeden dotaz k čisticím prostředkům - čím stahujete podlahy? My máme dřevo a marmoleum a beru to jen čistou vodou, ale nedávno tu byla kamarádka a divila se. Mě přijde že když to dělám každý týden, tak to stačí - to dřevo chce pak samozřejmě jednou za čas zvláštní údržbu, ale jinak je to takhle ok, ne?

PavlaH — 12. 3. 2011 13:29

Trocha mýclového rozoku neublíží a nebo naopak trocha octa na desinfekci taky ne.

Kyselinu mám, jdu zkoušet, roztok savo, soda, aromaolej, voda shledávám jako výborný a dostačující na rychlou údržbu wc

Fidorka — 16. 3. 2011 12:33

Ronja napsal(a):

Pavli pak prosím poreferuj co ta kyselina - my máme super tvrdou vodu a taky by se mi na záchod hodilo něco, co funguje a přitom to není úplně šílená chemie.

Podávám report jak pokračuje "záběh" do FL u nás. Rozhodně pořád ještě nemám zmáknuté všechno, ale postupně se to, myslím, zlepšuje. Mít všude uklizeno a naleštěnou koupelnu je fakt super, začínám už oceňovat jak málo práce to chce každý den. Postupně si buduju "control journal", zapisuju kdy se mění povlečení, kdy ručníky atd. a uspokojuje mě dělat tyhle věci pravidelně, tj. dřív než si všimnu, že už by to fakt chtělo :)
Super fajn jsou pro mě středy, kdy - i když mě to nebaví a rozčiluje - řeším různé dlouho odkládané a nedodělané věci, naposled tu zubařku, pak nějaké staré papíry, teď zase autoškolu. Tak mi přijde že kromě domácnosti si uklízím i život a i když to poněkud bolí, výsledek bude stát za to :)

Ještě jeden dotaz k čisticím prostředkům - čím stahujete podlahy? My máme dřevo a marmoleum a beru to jen čistou vodou, ale nedávno tu byla kamarádka a divila se. Mě přijde že když to dělám každý týden, tak to stačí - to dřevo chce pak samozřejmě jednou za čas zvláštní údržbu, ale jinak je to takhle ok, ne?

Ahoj, Ronjo, o to přesně jde - udělat to dřív, než je vidět, že to je potřeba udělat. Ono totiž ještě ke všemu člověčí oko má tendenci si na bordel zvykat a přestat vysílat do mozku signály, že je něco potřeba. Zvlášť u nepořádku, který vzniká postupně, pomalu a neviditelně (prach, otisky prstů, nenápadná migrace hraček z pokojíku do obýváku), takže si třeba člověk hned neuvědomí, že to je "problém", přibývá to tak nenápadně... Pak ale třeba stačí strávit odpoledne venku a vrátit se domů a člověk zírá.
Nebo dobrý je vrátit se po víkendu a úplně nejlepší třeba po týdnu - člověk vidí i naprosté maličkosti, které unavené oko předtím ignorovalo, jako například: příliš přerostlá kytka, která už zasahuje někam. Příliš mnoho věcí (vzkazů, fotek) pod magnety na lednici, šmouha na zdi, obraz nakřivo, přiliš mnoho bot (byť srovnaných) v zádveří.  Atd.

K podlahám - my máme dřevo napuštěné voskem, takže většinu přípravků na podlahy nesmím používat. Proto vytírám slabým octovým roztokem, podlahy se po něm navíc lesknou, jednou za uherák je přetřu a oživím přípravkem s kokosovým olejem, to máme přímo od výrobce toho oleje, kterým jsme podlahy napouštěli při rekonstrukci. Jinak nic. I dlažbu umývám vodou s octem a v pohodě, spáry jsou pořád po 5 letech čisté a mají původní karamelovou barvu.

Jinak s tou supertvrdou vodou tě lituju, protože vím, co to "umí". Tchánovci mají všechny baterie zničený, na všem povlak, nic na to nepomáhá.

No nic, dítě spí, jdu bojovat prokrastinací :P
Objednat auto na přezutí pneu, stříknutí poškrábaných dveří, telefonát na VZP, jeden úřední dopis a tolik odkládanej mail kamarádce, kterou zanedbávám už tak dlouho, že je mi už blbý se jí ozvat :dumbom:

Jinak jsem totál nadšená z jara, peru a suším na vzduchu všechno co přede mnou neuteče a přesadila jsem kytky :gloria:

Veranna — 18. 3. 2011 10:54

Jůůůů, taky frčíte ve FL? :lol: :lol:
Já tedy ne 100%, ale docela mě to před pár lety nakoplo, až jsem si na základě toho udělala vlastní systém údržby baráku. Nedodržuju to denně, to prostě s nepravidelnou prací a našimi hurá akcemi moc nejde, ale když je klidněji, tak se k tomu svému systému vracím - každý den něco a víkend volný pro jiný věci.
Dnes teda nic, protože ležím, pak víkend volno, ale nejspíš pohnem aspoň trochu se zahradou (kopem koupací biotop a zeleninový záhony) a od pondělí pěkně zase odspoda do patra, každý den něco.
Jo a přesně - těší mě, že nemusím s hrůzou těsně před tím, než dorazí nějaká návštěva, lítat po baráku a "uklízet" (resp. spíš schovávat) bordel. Prostě jen něco pošolíchám a je to :)
Jinak občas nakukuju na tu českou verzi FL: www.pojdte-dal.cz, taky je to docela fajn.

Fidorka — 26. 4. 2011 11:37

Zdravím, uklízíte uklízíte? ;)

Přidávám tip na knížku http://tshoxenreider.com/organized-simplicity/

A autorčiny bezvadný stránky http://simplemom.net/ na takovej ten celkovej management a life couching.

Doporučuju číst, když trošku dochází dech a chuť :)

Dita.L — 4. 1. 2012 0:00

Muzu trochu pootevrit tohle vlakno?
1. Chtela bych se zeptat, asi blba otazka, cim mejete wc. Ten nemyslim ten vnitrek, kam se strka stetka ale vnejsek, na ktery ja pouzivam vlhceny ubrousky.
2. Da se necim uplne odstranit nebo alespon vybelit zcernale a zruzovele spary mezi dlazdickama v koupelne? Savem to spis zloutne a parni cistic taky nic moc, tim se ty spary odstranuji tak nejak celkove :rolleyes:

ADD FL dneska vecer jsem objevilajeho existenci a vygooglila jsem se az na BB :co::lol::lol: Mam dojem, ze to po prokousani se osmistrankovym vlaknem stejne nechapu :kapitulation: ale muj problem je, naopak, ze ja nema bordel nikdy a nikde, protoze jsem silenej pedant a puntickar, z cehoz plyne, ze uklizim neustale a vsechno a proste neumim uklizet jenom 15 minut. Stava celkem casto, ze nejdu s detma ven nebo si musi hrat sami, protoze musim uklizet :rolleyes: Tak si rikam, ze me by asi zase FL pomohla tak nejak z opacneho extremu :jojo:

PavlaH — 4. 1. 2012 20:10

ad  - fixinela nebo cokoli s kyselinou fosforečnou. Tady se v drogerkách začly prodávat šíleně naředělé ale navoněné sráčory, ale na fixinelu nedám dopustit.

FL v češtině jsou stránky pojdte-dal.cz

Dita.L — 4. 1. 2012 21:24

Dik, zkusim to sehnat nekde v nasi blizkosti. Ono nam v koupelne nefungovalo odsavani a ty kachle jsou fakt dost hnusny.....

Ja dneska zkusila prvne neco udelat podle Flylady. Vygruntovala jsem lednicku, myslela jsem si, ze nevyhodim nic a kupodivu jsem toho vyhodila celkem dost :co: :co: pak jsem sestavila jidelnicek na pristi tyden (podle nekolika skolek na netu ), na nakup jsem jela ted vecer, bez prtat, zitra bych je musela tahnout s sebou a kupodivu jsem zjistila, ze jsem utratila cca tak polovinu penez, nez vetsinou utratim :co: :co: :co:

Ronja — 5. 1. 2012 12:50

Dito kachle savem proti plísni...není to žádná ekologie, ale účinkuje to. Teda ne kachle, ale mezikachlové spáry, když zčernají, je to plíseň. A mísu zvenku otírám jen vlhkým hadříkem, když mám pocit, že je to fakt špinavé, tak stejným prostředkem jako beru na umyvadlo.

Nevím, jestli ti FL pomůže v úklidu trochu hodit zpátečku, třeba jo :D Já mám spíš opačnej problém, koncem roku jsem zase trochu poleivla, takže od 1. ledna jsem zpět v plném režimu FL. Na ledničku jsem si připíchla letový plán a jedeme :)

Fidorko díky za odkaz, mrknu, zní to zajímavě.

Dita.L — 5. 1. 2012 13:49

Ronjo, no ty spary jsou takove cerno - ruzove :usch: Savo tu neni, ale zkusim najit nejaky prostredek na te bazi. Savo je tusim chlor?

Ja mam pocit, ze mi to s tou zpateckou pomuze. Dneska jsem dokonce s Alexinkou stavela dopoledne kostky a nemala jsem pocit, ze zatimco je nekde odlozena na hraci dece, tak ja musim tohle umejt a tohle poskladat :dumbom:
Co to je ten letovy plaN? To je ten rozpis toho, co se ma udelat rano a co vecer?

Bety — 5. 1. 2012 15:25

Dita.L napsal(a):

spary mezi dlazdickama

Fixinela (Lumil apod.) je výborné, spáry mezi dlaždičkami bych ale napřed zkusila opatrně na místě kde není moc vidět, už se mi stalo že Fixinela udělala na povrchu fleky, které nešly odstranit

můj favorit na spáry - zakoupeno v OBI, cenu už si nepamatuji - mohli by to mít ve více hobbymarketech, vedle položené je sanitární lesk - umyjete s tím umyvadlo, dřez nebo baterii a je to krásně leské a stéká po tom voda ve stružce - nedělá zasychající kapky a méně se to špiní
http://3x.cz/dm-3OVL.jpg

Fidorka — 18. 1. 2015 8:33

Hlásím se zas po pár letech :D

Rutiny s Fly Lady jsem si nakonec trochu upravila a jedu v nich už pět let a je to strašně znát. Doma to vypadá líp, než před dvěma dětma a kočkou zároveň :lol:

Před pár týdny jsem spustila i blog s uklízecí a organizační tematikou, tak se přidejte, pokud je chuť a potřeba, čím víc nás bude, tím větší síla :supr:

http://terapiedomova.blogspot.cz/

AndreaP. — 18. 1. 2015 10:28

Fidorko, moc pěkný blog :supr:

Jaku — 18. 1. 2015 11:10

:co::co: když už mám ueforii,tak určitě ne z tak nízkých zálelžitostí jakou pro mě znamená čistý dřez:vissla:

a řezané kytky nevystavuju na dřezu ale vyčlením jim poněkud důstojnější místo v obýváku,abych na ně ze sedačky,na které mimochodem strávím mnohem více času než u dřezu,pěkně viděla.

Ty se hodíš úplně na tu ženskou z toho vtipu - bylo to něco v  tom smyslu,že ženská má mít nejlépe ruce furt ve dřezu,přesně si ho už bohužel,i s tou pointou, nepamatuju.

Tí jsou ale děsný blbosti,celá FL:mad:

Eva. — 18. 1. 2015 11:15

Moc hezký blog, Fidorko. Díky za odkaz.

modrovous — 18. 1. 2015 13:02

Jaku napsal(a):

:co::co: když už mám ueforii,tak určitě ne z tak nízkých zálelžitostí jakou pro mě znamená čistý dřez:vissla:

a řezané kytky nevystavuju na dřezu ale vyčlením jim poněkud důstojnější místo v obýváku,abych na ně ze sedačky,na které mimochodem strávím mnohem více času než u dřezu,pěkně viděla.

Ty se hodíš úplně na tu ženskou z toho vtipu - bylo to něco v  tom smyslu,že ženská má mít nejlépe ruce furt ve dřezu,přesně si ho už bohužel,i s tou pointou, nepamatuju.

Tí jsou ale děsný blbosti,celá FL:mad:

Jaku, pokud ti místo úklidu vyhovuje lehnutí na gauč a pozorování kytek a bordel kolem tě nijak neirituje, je to tvoje svobodná volba a asi ti ji nikdo nebude vymlouvat.
Co nechápu, je ta tvoje potřeba vysílat  takovéhle ubohé jedovatiny směrem k těm, které to mají jinak a uklizeno kolem sebe prostě mít potřebují a chtějí.

Jaku — 18. 1. 2015 14:17

modrovous napsal(a):

Jaku napsal(a):

:co::co: když už mám ueforii,tak určitě ne z tak nízkých zálelžitostí jakou pro mě znamená čistý dřez:vissla:

a řezané kytky nevystavuju na dřezu ale vyčlením jim poněkud důstojnější místo v obýváku,abych na ně ze sedačky,na které mimochodem strávím mnohem více času než u dřezu,pěkně viděla.

Ty se hodíš úplně na tu ženskou z toho vtipu - bylo to něco v  tom smyslu,že ženská má mít nejlépe ruce furt ve dřezu,přesně si ho už bohužel,i s tou pointou, nepamatuju.

Tí jsou ale děsný blbosti,celá FL:mad:

Jaku, pokud ti místo úklidu vyhovuje lehnutí na gauč a pozorování kytek a bordel kolem tě nijak neirituje, je to tvoje svobodná volba a asi ti ji nikdo nebude vymlouvat.
Co nechápu, je ta tvoje potřeba vysílat  takovéhle ubohé jedovatiny směrem k těm, které to mají jinak a uklizeno kolem sebe prostě mít potřebují a chtějí.

Nepřekrucuj laskavě. Já při úklidu používám svůj vl.rozum a ne pohlupavé systémy:P:P a nepotřebuju k tomu naopak takhle hloupě radit - viz kytky na dřezu jak se kkrááásně vyjímaj,blééé

Fidorka — 18. 1. 2015 15:20

Holky, moc díky. Doufám, že bude nejen hezkej, ale i užitečnej a někomu pomůže. Já jsem efektem, kterej to přineslo do naší domácnosti, rodinnýho fungování a života vůbec, naprosto ohromená :)

modrovous — 18. 1. 2015 15:55

Jaku, a on ti ty hloupé systémy někdo vnucuje? Kde? :co:
A mimochodem, jak praví klasik - pro hlupáka každý hloupý. :D



Fidorko, dívala jsem se na tvůj blog, a vypadá to sice moc hezky, ale já se jakživa nedokopu dělat něco pravidelně. :dumbom:
Mě vždycky chytne rapl a pak šůruju do bezvědomí.
Klobouk dolů, kdo se donutíte uklízet takhle pravidelně.

dusička — 18. 1. 2015 16:09

Jsem ve na FB ve skupince FLY LADY. chodím si tam občas číst. Manual na týden je zajímavý, nedodržuju ho do puntíku a neleštím dřez. Ale je tam spousta inspirace ;) a mně třeba vyhovujou patnáctiminutovku fly lady

Jaku — 18. 1. 2015 16:41

dusička napsal(a):

Jsem ve na FB ve skupince FLY LADY. chodím si tam občas číst. Manual na týden je zajímavý, nedodržuju ho do puntíku a neleštím dřez. Ale je tam spousta inspirace ;) a mně třeba vyhovujou patnáctiminutovku fly lady

jo,na čtení pro pobavení to fakt nemá chybu:cool:

Fidorka — 18. 1. 2015 17:14

modrovous napsal(a):

A mimochodem, jak praví klasik - pro hlupáka každý hloupý. :D

no v tomto případě spíš pohlupavý ;)

modrovous napsal(a):

Fidorko, dívala jsem se na tvůj blog, a vypadá to sice moc hezky, ale já se jakživa nedokopu dělat něco pravidelně. :dumbom:
Mě vždycky chytne rapl a pak šůruju do bezvědomí.
Klobouk dolů, kdo se donutíte uklízet takhle pravidelně.

No, já jsem tím stylem rapl uklízela dřív, za svobodna a bezdětna, ono se to nabízelo, člověk furt v práci, tak se uklízelo o víkendu. Ale s tím, jak jsem zůstala doma s dětma, na mě dolehlo, že pokud chci, aby bylo čisto a uklizeno, resp. nebyl bordel, tak musím vydávat spoustu energie na to, abych toho dosáhla. A já nejsem ten typ, kterej by zavřel dítě do ohrádky, aby v klidu uklidil, nebo uklízel a žehlil po večerech a nocích a výsledky nárazovýho uklízení stejně neměly s malým dítětem dlouhýho trvání. A se rčením "bordel v bytě - šťastné dítě" nesouzním.
Takže jsem věděla, že pokud chci být přes den s dětma, večer se svým mužem a v noci spát a nechci se životem otrocky prošůrovat (a pak až chlapci vyletí z hnízda, bejt stará, utahaná a zapšklá prudna), musím všechny tyhle přízemní starosti dělat jinak. No a FL mi v těhle začátcích dost pomohla, protože z toho i můj dnešní (a bezvadně fungující systém) vychází.
A musím dodat, že to není vůbec jenom o uklízení, resp. o uklízení to není vůbec, je to o ÚDRŽBĚ pořádku a zamezení tvorbě nepořádku, což je nebetyčnej rozdíl a ten efekt je dalekosáhlejší, ovlivňuje to mnohem víc oblastí, než jen lesk dřezu nebo koupelny ;) A přichází na to spousta lidí, kteří to zkusili. Možná bys nakonec zjistila, že ti ta určitá pravidelnost vyhovuje víc? :)

No nic holky, jen jsem si dneska vzpomněla, jak jsem tu na tohle téma kdysi plkala a přišlo mi příhodný přijít říct, jak to vypadá po pár letech. Rozhodně nemám chuť cokoli obhajovat, verbovat (nejsem jehovistka :D) anebo reagovat na výlevy :cool:

modrovous — 18. 1. 2015 17:34

Já jsem pracovně hodně "rozlítaná", takže nevím, jestli bych se na tu pravidelnost zmohla i kdybych nebyla lempl.
Ale je to lákavá představa. Ještě to projdu a možná i zkusím.
Určitě pak taky "poreferuju". :storstark:

helena — 18. 1. 2015 18:46

Já teda nevím... ale pokud musí bejt manuál i na "zamezení tvorbě nepořádku", pak je někde (ve výchově?) něco špatně... :co:
Čímž nemám na mysli - aby bylo jasno - žádnou zde zdejších "mušek" konkrétně. Jen mě to tak napadlo, když jsem zběžně nahlídla :D

aprill — 18. 1. 2015 18:49

helena napsal(a):

Já teda nevím... ale pokud musí bejt manuál i na "zamezení tvorbě nepořádku", pak je někde (ve výchově?) něco špatně... :co:
Čímž nemám na mysli - aby bylo jasno - žádnou zde zdejších "mušek" konkrétně. Jen mě to tak napadlo, když jsem zběžně nahlídla :D

heli, to není přímo manuál ;)

helena — 18. 1. 2015 18:51

to není přímo manuál
A co to teda je?

aprill — 18. 1. 2015 18:58

helena napsal(a):

to není přímo manuál
A co to teda je?

nakopnutí ;)

spunt — 18. 1. 2015 21:04

Fidorko, hezký blog. Držím palce ať se Ti daří a je tím správným nakopnutím pro ty co se chtějí přidat :) .

Judyna — 18. 1. 2015 22:22

Tak jsem taky nahlídla a tak jak Helena nějak nevím....Ale asi to někdo potřebuje, tak tomu to třeba pomůže. Mně to příjde jako úplně zbytečná záležitost. Možná pro mladé holky, které si úklid a svou domácnost zatím neumí zraganizovat.
Představa, že by mi chodily denně nějaké mejly, které by mi říkaly, co bych dnes mohla (měla) udělat mě upřímně děsí.
Pro mě by to nebylo.

Jaku — 18. 1. 2015 23:52

modrovous napsal(a):

Já jsem pracovně hodně "rozlítaná", takže nevím, jestli bych se na tu pravidelnost zmohla i kdybych nebyla lempl.
Ale je to lákavá představa. Ještě to projdu a možná i zkusím.
Určitě pak taky "poreferuju". :storstark:

a nezapomen na drez::lol:

Jaku — 18. 1. 2015 23:54

helena napsal(a):

Já teda nevím... ale pokud musí bejt manuál i na "zamezení tvorbě nepořádku", pak je někde (ve výchově?) něco špatně... :co:
Čímž nemám na mysli - aby bylo jasno - žádnou zde zdejších "mušek" konkrétně. Jen mě to tak napadlo, když jsem zběžně nahlídla :D

jakepak musky,rovnou masarky to jsou :mad::lol:

helena — 19. 1. 2015 6:45

Představa, že by mi chodily denně nějaké mejly, které by mi říkaly, co bych dnes mohla (měla) udělat mě upřímně děsí.
No... a teď si představ poněkud puntičkářštější (ať rovnou nenapíšu úzkostnější) povahu, kterou dokáže rozhodit, že nemá "splněný denní penzum", byť i z objektivních důvodů...

Judyna — 19. 1. 2015 9:16

Přesně.

Fidorka — 19. 1. 2015 9:17

aprill napsal(a):

helena napsal(a):

to není přímo manuál
A co to teda je?

nakopnutí ;)

Jj, nakopnutí. Spousta věcí zní triviálně, proč by mi někdo měl připomínat, abych si poránu vyčistila zuby, to mě kdysi zarazilo asi jako první, ale uvědomte si, že to není systém dělaný na míru nikomu konkrétnímu z toho cca půlmilionu příjemců mailu, tudíž ani mně, a lidi jsou různí a jsou na tom různě, startovací čáru nemají všichni stejnou.
Proto se nad to povznesu a tohle doporučení přeskočím, stejně jako některý jiný. Důležitý je si tím resumé projít a nechat se inspirovat v oblastech, který jsou mojí slabinou, a o to přesně jde.

Helen, chybu ve výchově bych tam určitě taky viděla, v tom souhlas. Naše maminka zvládala všechno dobře, od určitého věku nás bohatě zapojovala, znám z domova jarní, vánoční megaúklidy i ty velký sobotní, nemůžu jí vyčíst, že by mě nenaučila uklízet, ba naopak. Ale jaksi mi nepředala kompletní know how. Vyšla jsem z domova jako holka, která se o sebe postará, uvaří, upeče, uklidí, ale časem jsem s vlastní domácností a rodinou zjistila, že to sousto žvejkám nějak složitě, pracně.
Myslím, že byla chyba, že nás máma jako malý posílala s tátou ven nebo k babičce a uklízela, že uklízela, když jsme byli ve školce, žehlila po nocích. Pak, když uznala, že jsem velký, nás postavila k žehlícímu prknu, ke sporáku, dala koště do ruky. Ale tenhle model já následovat nechci, myslím, že dítě má být odmala úklidu přítomno a úměrně svému věku se na něm podílet, odmala se má s dopomocí učit pečovat o svoje věci a hračky, má si osvojit systém, nikoli technologii ;)
Pak nebude muset ve třiceti tápat a zjišťovat, že úklid nemusí trvat ani 4 hodiny, ani 2, ale že se to dá zvládat za půl hodiny denně víceméně s prstem v nose, s lehkostí, bez stresu.

Judyno, Podle emailů, resp. denních příkazů se uklízí v začátku. Jakmile pak člověk pochopí, že to je víc o zvýšení efektivity, timemanagementu a určování priorit, je pak schopen si vytvořit vlastní fungující schéma rutin a nikoho nemusí následovat.

Takže sečteno podtrženo, pro někoho je to doslova vodění za ručičku od základů, pro jiného jen lepší uspořádání, aby se nehonil jak blbec. Každej si z toho může vzít jen tolik, kolik sám potřebuje.

Nadlidem a údernicím to nedoporučuju číst vůbec ;)

Judyna — 19. 1. 2015 11:30

Fidorko, v pohodě. Jak jsem psala - pro mladší holky je to možná dobrá věc. Než se naučí nějaký svůj systém. I když , každý jsme jiný. Já bych to nebrala ani v mladším věku. Ale pro někoho to může být přínosem, proč ne.

sahleb — 19. 1. 2015 13:45

Snad by si to meli taky precist a ridit se tim tak ymladi kluci ne? Proc furt holky a zensky ?

Ja tak nejak tohle nemuzu, nesnasim rady. Uz ve skole jsem trpela , kdyz jsme si museli odlinkovat okraj sesitu na vsech strankach....to je pro me horor.
Jinqk mam uklizeno. Tu tam se prach najde, ale to patri k zivotu. Asi neumim udelat bordel.  prani nam naprsto jinak, to mam na programu celey byt od pocleceni do fusekli....
A taky mam manzela, ktery vi, co ma delat. Zehleni je jeho.  :hjarta: Ja muzu zit bez zehleni.


"Naše maminka zvládala všechno dobře, od určitého věku nás bohatě zapojovala, znám z domova jarní, vánoční megaúklidy i ty velký sobotní, nemůžu jí vyčíst, že by mě nenaučila uklízet, ba naopak. Ale jaksi mi nepředala kompletní know how. Vyšla jsem z domova jako holka, která se o sebe postará, uvaří, upeče, uklidí, ale časem jsem s vlastní domácností a rodinou zjistila, že to sousto žvejkám nějak složitě, pracně. "

A co manzel, tatinek, bratr?  :kapitulation: 

U nas se ani jarni ani vanocni ani podzimni ani jiny uklid nekona a nikdy nekonal.  Ja nemam proste co uklizet.
Deti meli docel abordel v pokojich , nridila jsem at si uklidi a neco vyhodi, pak uz jsem si toho nevsimala. Akorat jsem jendou vypenila nad PET lahvema, kdyz jsem na nejake malem uklouzla. :lol: Pak jsem to nechala na nich.

Drez mam cisty a i v okoli to same.

carpediem — 19. 1. 2015 15:36

helena napsal(a):

Představa, že by mi chodily denně nějaké mejly, které by mi říkaly, co bych dnes mohla (měla) udělat mě upřímně děsí.
No... a teď si představ poněkud puntičkářštější (ať rovnou nenapíšu úzkostnější) povahu, kterou dokáže rozhodit, že nemá "splněný denní penzum", byť i z objektivních důvodů...

No, jest znát, že již nejsem nejmladší poupátko...proto jsem se u návodů dobře bavila. :D A vzpomněla jsem si na jednu Haškovu povídku (Kterak učinit domácnost šťastnou:))

helena — 19. 1. 2015 15:45

Ano... "Šťastný domov" se to svěží dílko jmenuje...
Pro zájemce zde web2.mlp.cz/koweb/00/03/99/42/72/povidky_ii_hasek.pdf - začátek pak strana 22

Fidorka — 19. 1. 2015 15:54

sahleb napsal(a):

A co manzel, tatinek, bratr?  :kapitulation: 

U nas se ani jarni ani vanocni ani podzimni ani jiny uklid nekona a nikdy nekonal.  Ja nemam proste co uklizet.
Deti meli docel abordel v pokojich , nridila jsem at si uklidi a neco vyhodi, pak uz jsem si toho nevsimala. Akorat jsem jendou vypenila nad PET lahvema, kdyz jsem na nejake malem uklouzla. :lol: Pak jsem to nechala na nich.

Drez mam cisty a i v okoli to same.

1. Ten systém je pro domácnost
2. Schopnost delegovat práci na celou rodinu je jeho součástí

Všímavej čtenář (s elementární znalostí gramatiky) vidí, že nikde není ve slovesech tvrdé y, protože to není psáno pro ženy, ale pro ženy i muže (pro zajímavost, jde-li o muže a ženy zároveň, mužský rod má přednost před ženským, píšeme -i.....).

Každopádně... je to systém pro domácnost, a jak si tu práci její obyvatelé rozdělí, je jejich věc a jejich boj, nikde nestojí doporučení, že to či ono má dělat jeden jediný člen rodiny, notabene žena, i když v českých poměrech by se tohle mělo zřejmě ozřejmit.

K manželi se žehličkou gratuluju, naši měli role trochu jinak rozdělený a já se svým mužem zase jinak.

carpediem — 19. 1. 2015 16:00

Fidorka napsal(a):

sahleb napsal(a):

A co manzel, tatinek, bratr?  :kapitulation: 

U nas se ani jarni ani vanocni ani podzimni ani jiny uklid nekona a nikdy nekonal.  Ja nemam proste co uklizet.
Deti meli docel abordel v pokojich , nridila jsem at si uklidi a neco vyhodi, pak uz jsem si toho nevsimala. Akorat jsem jendou vypenila nad PET lahvema, kdyz jsem na nejake malem uklouzla. :lol: Pak jsem to nechala na nich.

Drez mam cisty a i v okoli to same.

1. Ten systém je pro domácnost
2. Schopnost delegovat práci na celou rodinu je jeho součástí

Všímavej čtenář (s elementární znalostí gramatiky) vidí, že nikde není ve slovesech tvrdé y, protože to není psáno pro ženy, ale pro ženy i muže (pro zajímavost, jde-li o muže a ženy zároveň, mužský rod má přednost před ženským, píšeme -i.....).

Každopádně... je to systém pro domácnost, a jak si tu práci její obyvatelé rozdělí, je jejich věc a jejich boj, nikde nestojí doporučení, že to či ono má dělat jeden jediný člen rodiny, notabene žena, i když v českých poměrech by se tohle mělo zřejmě ozřejmit.

K manželi se žehličkou gratuluju, naši měli role trochu jinak rozdělený a já se svým mužem zase jinak.

A k tomu manželovi gratuluješ komu? :)

Fidorka — 19. 1. 2015 16:31

sahleb napsal(a):

A taky mam manzela, ktery vi, co ma delat. Zehleni je jeho.  :hjarta: Ja muzu zit bez zehleni.

vide, tace...

Grainne — 19. 1. 2015 21:09

Jaku napsal(a):

modrovous napsal(a):

Jaku napsal(a):

:co::co: když už mám ueforii,tak určitě ne z tak nízkých zálelžitostí jakou pro mě znamená čistý dřez:vissla:

a řezané kytky nevystavuju na dřezu ale vyčlením jim poněkud důstojnější místo v obýváku,abych na ně ze sedačky,na které mimochodem strávím mnohem více času než u dřezu,pěkně viděla.

Ty se hodíš úplně na tu ženskou z toho vtipu - bylo to něco v  tom smyslu,že ženská má mít nejlépe ruce furt ve dřezu,přesně si ho už bohužel,i s tou pointou, nepamatuju.

Tí jsou ale děsný blbosti,celá FL:mad:

Jaku, pokud ti místo úklidu vyhovuje lehnutí na gauč a pozorování kytek a bordel kolem tě nijak neirituje, je to tvoje svobodná volba a asi ti ji nikdo nebude vymlouvat.
Co nechápu, je ta tvoje potřeba vysílat  takovéhle ubohé jedovatiny směrem k těm, které to mají jinak a uklizeno kolem sebe prostě mít potřebují a chtějí.

Nepřekrucuj laskavě. Já při úklidu používám svůj vl.rozum a ne pohlupavé systémy:P:P a nepotřebuju k tomu naopak takhle hloupě radit - viz kytky na dřezu jak se kkrááásně vyjímaj,blééé

proč by to mělo být hloupé ... někdo nemá pro pořádek smysl nebo ho uklízet nebaví ... a takový plán co kdy udělat může být dost přínosný

helena — 20. 1. 2015 6:39

někdo nemá pro pořádek smysl nebo ho uklízet nebaví
Když někoho něco nebaví, pravděpodobně mu sebelepší plán bude na houby...

aprill — 20. 1. 2015 14:52

helena napsal(a):

někdo nemá pro pořádek smysl nebo ho uklízet nebaví
Když někoho něco nebaví, pravděpodobně mu sebelepší plán bude na houby...

a já si myslím, že to není na houby. nikoho nebaví uklízet nebetyčný binec . ale když každý den uklidí maličko, tak snad se mu to i časem zalíbí ;) . nebude šůrovat tři hodiny, ale jenom pár minut a ani mu to nepřijde,že uklízí  ;)

Grainne — 20. 1. 2015 15:42

helena napsal(a):

někdo nemá pro pořádek smysl nebo ho uklízet nebaví
Když někoho něco nebaví, pravděpodobně mu sebelepší plán bude na houby...

nebude , pokud se chce k tomu přinutit :)

Grainne — 20. 1. 2015 15:42

aprill napsal(a):

helena napsal(a):

někdo nemá pro pořádek smysl nebo ho uklízet nebaví
Když někoho něco nebaví, pravděpodobně mu sebelepší plán bude na houby...

a já si myslím, že to není na houby. nikoho nebaví uklízet nebetyčný binec . ale když každý den uklidí maličko, tak snad se mu to i časem zalíbí ;) . nebude šůrovat tři hodiny, ale jenom pár minut a ani mu to nepřijde,že uklízí  ;)

ano .. zvykne si na ten systém

Fidorka — 24. 1. 2015 20:15

Grainne napsal(a):

aprill napsal(a):

helena napsal(a):

někdo nemá pro pořádek smysl nebo ho uklízet nebaví
Když někoho něco nebaví, pravděpodobně mu sebelepší plán bude na houby...

a já si myslím, že to není na houby. nikoho nebaví uklízet nebetyčný binec . ale když každý den uklidí maličko, tak snad se mu to i časem zalíbí ;) . nebude šůrovat tři hodiny, ale jenom pár minut a ani mu to nepřijde,že uklízí  ;)

ano .. zvykne si na ten systém

Přesně tak!

A někdo je v tom přirozenej talent, někdo potřebuje pomoct. Dohadovat se proč, je podle mě úplně zbytečná debata.

Někdo dokáže svoji váhu a postavu korigovat naprosto přirozeně a s lehkostí, někdo s tím má potíž a potřebuje se takové věci věnovat systematicky, přičemž jednomu stačí implementovat pár pravidel, druhý potřebuje velmi detailní recept a třetí i osobního trenéra.
Divit se tomu, že si někdo potřebuje dělat detailní tréninkový a dietní plán mi přijde zbytečné. Důležité je, že se sebou něco dělá a přináší to výsledky. A pokud se mu ten, kdo je přirozeně štíhlý a aktivní a s váhou problém nemá, kvůli tomu vysmívá, tak mi to přijde s prominutím omezené.

aprill — 24. 1. 2015 20:20

Fidorka napsal(a):

Grainne napsal(a):

aprill napsal(a):


a já si myslím, že to není na houby. nikoho nebaví uklízet nebetyčný binec . ale když každý den uklidí maličko, tak snad se mu to i časem zalíbí ;) . nebude šůrovat tři hodiny, ale jenom pár minut a ani mu to nepřijde,že uklízí  ;)

ano .. zvykne si na ten systém

Přesně tak!

A někdo je v tom přirozenej talent, někdo potřebuje pomoct. Dohadovat se proč, je podle mě úplně zbytečná debata.

Někdo dokáže svoji váhu a postavu korigovat naprosto přirozeně a s lehkostí, někdo s tím má potíž a potřebuje se takové věci věnovat systematicky, přičemž jednomu stačí implementovat pár pravidel, druhý potřebuje velmi detailní recept a třetí i osobního trenéra.
Divit se tomu, že si někdo potřebuje dělat detailní tréninkový a dietní plán mi přijde zbytečné. Důležité je, že se sebou něco dělá a přináší to výsledky. A pokud se mu ten, kdo je přirozeně štíhlý a aktivní a s váhou problém nemá, kvůli tomu vysmívá, tak mi to přijde s prominutím omezené.

:jojo:

helena — 25. 1. 2015 12:56

pokud se mu ten... kvůli tomu vysmívá, tak mi to přijde s prominutím omezené
Špatně´s pochopila... nebo ti vadí, že všichni shodně nejásají nad "systémem"?

Fidorka — 26. 1. 2015 12:22

helena napsal(a):

pokud se mu ten... kvůli tomu vysmívá, tak mi to přijde s prominutím omezené
Špatně´s pochopila... nebo ti vadí, že všichni shodně nejásají nad "systémem"?

Tak za prvé já ten systém nevynalezla, ani z něj nic nemám, mohla sis všimnout, že jsem na blogu ani nespustila google reklamy, čili je to totálně nezisková a nekomerční záležitost. Dělám to doma na koleni při dvou dětech a dělám to pro lidi, kteří o to stojí a kterým to může pomoct, tak, jako kdysi mně.

A nemyslím, že bych to špatně pochopila. Shodnej jásot na systémem neočekávám, ale jedovatý komentáře taky ne.

Jinak k systému - pobaví mě vždycky zas a znova, že ho i kritizují lidi, kteří zároveň tvrdí, že mají doma čisto i bez systému. To je samozřejmě protimluv. Buď má člověk (domácnost) nepořádek, nebo má služku (hospodyni), nebo má systém, jak mít pořádek a udržet ho. Jiná varianta neexistuje.

Jiná otázka samozřejmě je, jak člověk k tomu systému přišel, jak se k němu dopracoval, jak si ho osvojil a implementoval.

sahleb — 26. 1. 2015 12:32

Fidorka napsal(a):

helena napsal(a):

pokud se mu ten... kvůli tomu vysmívá, tak mi to přijde s prominutím omezené
Špatně´s pochopila... nebo ti vadí, že všichni shodně nejásají nad "systémem"?

Tak za prvé já ten systém nevynalezla, ani z něj nic nemám, mohla sis všimnout, že jsem na blogu ani nespustila google reklamy, čili je to totálně nezisková a nekomerční záležitost. Dělám to doma na koleni při dvou dětech a dělám to pro lidi, kteří o to stojí a kterým to může pomoct, tak, jako kdysi mně.

A nemyslím, že bych to špatně pochopila. Shodnej jásot na systémem neočekávám, ale jedovatý komentáře taky ne.

Jinak k systému - pobaví mě vždycky zas a znova, že ho i kritizují lidi, kteří zároveň tvrdí, že mají doma čisto i bez systému. To je samozřejmě protimluv. Buď má člověk (domácnost) nepořádek, nebo má služku (hospodyni), nebo má systém, jak mít pořádek a udržet ho. Jiná varianta neexistuje.

Jiná otázka samozřejmě je, jak člověk k tomu systému přišel, jak se k němu dopracoval, jak si ho osvojil a implementoval.

PArdon, ale ja doma binec nemam a uklizim minimalne, protimluv to neni.  Ja zadny system nemam cely zivot, jedinej system je, ze jeden den v tydnu peru a to vse v domacnosti, od povleceni az po fuselkle. (Driv jsem mela 2 dny za sebou za 14 dni). Antoz mam na jeden den rezervovanou oracku. Tudiz je to z donuceni. Zadny jarni uklid, vanocni.....nikdy v zivote.

Jinak cistota je jedna vec, spinu nesnasim u nas nikde neni, ale neporadek je neco  jineho nez spina.  Minimum neporadku je normalni a mit doma absolutne uklizeny byt je nesmysl. Ja mam silenejch knih, vsude a cilene casopisu. Taky vsude.

vrabčák — 26. 1. 2015 18:49

Sahleb, ani nevíš, jak jsi mě potěšila.   ;)

helena — 26. 1. 2015 18:59

Shodnej jásot na systémem neočekávám, ale jedovatý komentáře taky ne.
Protože odpovídáš na můj příspěvek zeptám se, kde tu píšu "jedovatý komentáře"?
Jediný, co bys za něj mohla považovat je odkaz na Haškovu povídku... což pro změnu mně "přijde s prominutím" přecitlivělý.

Fidorka — 26. 1. 2015 19:49

Heleno, když jsme u tý přecitlivělosti, z čeho ty jsi usoudila, že musíš reagovat níže uvedené? (a z čeho si usoudila, že k tomu vůbec musíš psát jakejkoli názor....? Já pořád nějak nechápu potřebu ke všemu - i k tomu, co se mě nijak netýká, nijak mě to nezajímá a nijak mě to neoslovilo, přidávat nějaký komentáře. Tohle vlákno, když se ráčíš podívat na začátek vzniklo s výzvou, aby se přidali lidi, kteří v tom jedou", nevyzývala jsem nikoho, aby to posuzoval a vyjadřoval se k jeho smysluplnosti, když už jsme teda u toho.)

helena napsal(a):

pokud se mu ten... kvůli tomu vysmívá, tak mi to přijde s prominutím omezené
Špatně´s pochopila... nebo ti vadí, že všichni shodně nejásají nad "systémem"?

Jinak tvůj odkaz na Haškovu povídku považuju jen za přisazování (a přitakávání jedovatým komentářům).

Fidorka — 26. 1. 2015 20:05

sahleb napsal(a):

Fidorka napsal(a):

helena napsal(a):

pokud se mu ten... kvůli tomu vysmívá, tak mi to přijde s prominutím omezené
Špatně´s pochopila... nebo ti vadí, že všichni shodně nejásají nad "systémem"?

Tak za prvé já ten systém nevynalezla, ani z něj nic nemám, mohla sis všimnout, že jsem na blogu ani nespustila google reklamy, čili je to totálně nezisková a nekomerční záležitost. Dělám to doma na koleni při dvou dětech a dělám to pro lidi, kteří o to stojí a kterým to může pomoct, tak, jako kdysi mně.

A nemyslím, že bych to špatně pochopila. Shodnej jásot na systémem neočekávám, ale jedovatý komentáře taky ne.

Jinak k systému - pobaví mě vždycky zas a znova, že ho i kritizují lidi, kteří zároveň tvrdí, že mají doma čisto i bez systému. To je samozřejmě protimluv. Buď má člověk (domácnost) nepořádek, nebo má služku (hospodyni), nebo má systém, jak mít pořádek a udržet ho. Jiná varianta neexistuje.

Jiná otázka samozřejmě je, jak člověk k tomu systému přišel, jak se k němu dopracoval, jak si ho osvojil a implementoval.

PArdon, ale ja doma binec nemam a uklizim minimalne, protimluv to neni.  Ja zadny system nemam cely zivot, jedinej system je, ze jeden den v tydnu peru a to vse v domacnosti, od povleceni az po fuselkle. (Driv jsem mela 2 dny za sebou za 14 dni). Antoz mam na jeden den rezervovanou oracku. Tudiz je to z donuceni. Zadny jarni uklid, vanocni.....nikdy v zivote.

Jinak cistota je jedna vec, spinu nesnasim u nas nikde neni, ale neporadek je neco  jineho nez spina.  Minimum neporadku je normalni a mit doma absolutne uklizeny byt je nesmysl. Ja mam silenejch knih, vsude a cilene casopisu. Taky vsude.

Díky za konstruktivní příspěvek.

I v tomhle případě ale musím konstatovat, že nějakej systém mít musíš, protože bez nějakýho pravidelnýho systematickýho úklidu bys tu špínu jednoduše měla (a koneckonců i pravidelný praní je systém).
A tenhle systém zjevně naprosto vyhovuje tvým nárokům. Ty jsou ovšem velmi relativní a proměnný.
Já špínu taky nesnáším, špína nikdy nebyla můj problém a za svobodna a bezdětna mě nikde bota netlačila. Se dvěma malými dětmi a kocourem mám nároky a potřeby v tomhle směru úplně jiný. A už nemůžu improvizovat na dělat věci ad hoc.

A mimochodem, žádný jarní a vánoční úklid neprovozuju, stejně jako nikdo, dodržuje FL systém nebo jinej systém na podobný bázi založenej - protože nic takovýho jednoduše není potřeba, uklízí se systematicky průběžně po celej rok a nic se nevynechává, ani oblasti, který člověk nevnímá (říká se tomu lazy eye, oko je na některý věci zvyklý a ignoruje je a teprve když s odstupem a kritičtějším pohledem zjistí, že to až tak v pohodě není).

FL mušky a masařky jistě rády potvrdí ;)

V neposlední řadě ale chci říct, že to necpu nikomu, kdo to nepotřebuje nebo se domnívá, že to nepotřebuje. Tohle vlákno mělo oslovit příznivce, a mělo mít charakter podpůrnej - stejně tak jako blog.