To, co mě momentálně nejvíc pálí, je asociálnost v našem zdravotnictví, kterou do něj zavedla Julínkova nepodařená reforma. Kdo má staré rodiče, se kterými musí obíhat doktora, ví, o čem mluvím. Jen včera jsem za poplatky za maminčino vyšetření a za položky na receptu vysolila 450 korun. Za týden nás čeká další kolečko. Jak to dělají jiní senioři, kteří nemají dceru, která to za ně platí, to si teda neumím představit. Je přece strašně nespravedlivé, že lidi, kteří celý život odváděli státu daň za zdravotní pojištění, musí na stará a nemocná kolena z důchodu doplácet na doktory a léky!

Ja ti povim, jak to delaji. K doktoru nejdou. Moje mama prechodila v zime nejmene 2x chripku ci co, radsi chodila do prace (a to je duchodkyne) a nakonec skoncila v nemocnici se zapalem plic. Sotva ji pustili, jeste nemela ani dobrane ATB a uz zase utikala do prace :rolleyes:
Nevim kolik dala za poplatky, ale ten uprk do prace po nemoci omlouvala tim, ze si na ne musi vydelat.

Ma anginu pectoris, po zavedeni poplatku uziva jen prasky na srdce (mesicne asi 500 korun) a dalsi dvoje leky na cholesterol a vysoky krevni tlak radsi ani nevyzvedeva. Recepty haze rovnou do kose. :butter:

A myslíte že to je řešení? Nechat se postupně nemocemi zabít? Jistě, pro stát to bude z hlediska finančního velmi výhodné. Důchodců přibývá, takže se ušetří alespoň na důchodech... To byl přiznávám dost nechutný sarkasmus, nicméně mám z toho takový dojem. A co myslíte, že je řešením? Protože jestli se dostanou k moci ODS a TOP09, tak to bude jen a jen horší, tomu věřte.

torina napsal(a):

... Jen včera jsem za poplatky za maminčino vyšetření a za položky na receptu vysolila 450 korun. Za týden nás čeká další kolečko. Jak to dělají jiní senioři, kteří nemají dceru, která to za ně platí, to si teda neumím představit...

V žádném případě neobhajuji Julínkovu "reformu", ale pro tyto případy má fungovat ta Julínkova pojistka ve formě stanoveného stropu pro součet všech poplatků v daném roce... ani nevím, kolik ta částka činí... a ani nevím, jak ji prokazovat  (zda si pan Julínek představuje, že si dotyčná osoba bude schovávat od každého poplatku doklad či co...)

Osobně nějak nevěřím, že by se v systému vše dalo zpětně dohledat... ale asi takto: Teoreticky by se sice platit mělo pořád, ale lidé, kteří za poplatky odevzdají hodně, by měli od určité chíle dostávat vydané peníze nazpět od pojišťovny.

http://www.mesec.cz/dane/zdravotni-poji … -poplatky/

Jen nevím, jestli se meziročně nějak neměnila výše stropu.

Profesorka.OL napsal(a):

A myslíte že to je řešení? Nechat se postupně nemocemi zabít? Jistě, pro stát to bude z hlediska finančního velmi výhodné. Důchodců přibývá, takže se ušetří alespoň na důchodech... To byl přiznávám dost nechutný sarkasmus, nicméně mám z toho takový dojem. A co myslíte, že je řešením? Protože jestli se dostanou k moci ODS a TOP09, tak to bude jen a jen horší, tomu věřte.

Pravdou je, že jistým způsobem poklesl počet ošetření u praktického lékaře, nicméně stoupl počet nemocných s komplikacemi a počet nemocných v nemocnicích a to všemi věkovými skupinami. Na druhou stranu dnes při celkové platbě 13.5 % na zdravotní a sociální je málo v ecelém světě je to okolo 20%. Současně je třeba konstatovat, že prodražování léčby zapříčiňuje také používání moderních technologií a pak také nadužívání zdravotní péče, zejména tím že doktor to nepotřebuje, ale pacient to vyžaduje protože má právo dle úmluvy o biomecidíně právo rpozhodvat o své léčbě a směřování kudy má doktor léčit. Tak trochu mi to připadá jako když bych říkal tesaři jak má postavit krov na mém baráku a přitom nejsem vůbec odborník. Tak trochu se sami chytněme za nos v tomto.

Pisatel: Jistě, já plně souhlasím s tím, že české právo a zákony potřebují výrazné zjednodušení. O tom se nemá cenu ani bavit. A teprve poté, když se zjistí, že ani po zjednodušení zákonů, po snaze uspořit tam, kde se plýtvá (a neříkejte mi, že nejsou místa, kde stát, školství i nemocnice neplýtvají!) , je možné nadhodit otázku o nějaké spoluúčasti pacienta a o tom jak ji řešit. Oni dělníci si huntují těla za nízký plat a pak mají platit víc než někdo jako třeba já, která sedí dny na zadku? Uvědomuji si, že bych měla být v tomto solidární a taktéž solidární jsem!

Profesorka.OL napsal(a):

Pisatel: Jistě, já plně souhlasím s tím, že české právo a zákony potřebují výrazné zjednodušení. O tom se nemá cenu ani bavit. A teprve poté, když se zjistí, že ani po zjednodušení zákonů, po snaze uspořit tam, kde se plýtvá (a neříkejte mi, že nejsou místa, kde stát, školství i nemocnice neplýtvají!) , je možné nadhodit otázku o nějaké spoluúčasti pacienta a o tom jak ji řešit. Oni dělníci si huntují těla za nízký plat a pak mají platit víc než někdo jako třeba já, která sedí dny na zadku? Uvědomuji si, že bych měla být v tomto solidární a taktéž solidární jsem!

Tak je prvdou, že by česká sbírka zákonů mající dnes 18 m by porřebovala prbrat bo i dnes v této kotlině  platí zákony z roku 18** ale spíš zda je politická a společenská potřeba upravit a kodifikovat to dobré a vyhovující. Já si myslím, že ne protože pak by páni a dámy političky mohli jít od válu na takvýcgh 20 let. (viz právnická dvouletka v ČSSR pak se asi 8 let přijímalo jen minimum zákonů.)

Když už je tu řeč o zdravotnictví - nechápu,když leží  důchodci v nemocnici a přitom jim jde doma důchod.Slyšela jsem už o mnoha případ že toho nakrásně takhle někteří zneužívají - mají teplo,stravu a doma je čekají prašulky.Pak má naše zdravotnictví pořád hluboko do kapsy.

TEda já jsem za socíku byla zaměstnána jen krátce,nastupovala jsem po MD do práce už po revoluci,ale nevzpomínám si,za sociku se taky platilo zdrav.pojištění?A když jo,tak se asi nepočítalo s cenama,za jaké dnešní důchodci musí léky nakupovat dnes,ne?

když leží  důchodci v nemocnici a přitom jim jde doma důchod... mají teplo,stravu a doma je čekají prašulky
Jestli ti neušlo, že i když nejsou doma, musí dál platit nájem a další poplatky. Krom toho se poplatek za pobyt v nemocnici nezapočítává do limitu, nad který se úhrady vrací.
Jinak zdravotní a sociální pojištění se platilo i tehdy - a nepočítalo se se žádnými cenami, které platíme dneska.

Kuty napsal(a):

Když už je tu řeč o zdravotnictví - nechápu,když leží  důchodci v nemocnici a přitom jim jde doma důchod.Slyšela jsem už o mnoha případ že toho nakrásně takhle někteří zneužívají - mají teplo,stravu a doma je čekají prašulky.Pak má naše zdravotnictví pořád hluboko do kapsy.

TEda já jsem za socíku byla zaměstnána jen krátce,nastupovala jsem po MD do práce už po revoluci,ale nevzpomínám si,za sociku se taky platilo zdrav.pojištění?A když jo,tak se asi nepočítalo s cenama,za jaké dnešní důchodci musí léky nakupovat dnes,ne?

Kuty ty mi připomínáš jednoho náměstka z ministerstva práce a sociálních věcí, který kdysi v minulém století nicméně v době hluboké sametové demokracie na poradě k důchodovému zákonu konstatoval, že nejlepší důchodový zákon je o dvou článcích. Článek I je, že každý kdo chce do důchodu bude okamžitě zastřelen. Článek II, kulku v cene 7.50 si důchodce včetně pohřbu hradí sám.
Škoda, že jsi nenavrhla, že důchodce v době pobytu v nemocnici nepobírá důchod, promiň asiciálko! :usch:

důchodce v době pobytu v nemocnici nepobírá důchod
No já mám zkušenost, jak před nějakými 30 lety neměly samostatně žijící osoby při pobytu v nemocnici nárok na plnou nemocenskou a braly něco mezi 40-60 %, i když samozřejmě pojištění platily. Taky to bylo odůvodňováno tím, že ve špitále "mají všechno" a tudíž by plné dávky braly "nespravedlivě".

Helena: Tam bychom se ale vracet nechtěly, že ne? Historka o důchodcích, kteří jsou dobrovolně zavření v nemocnici, aby ušetřily penízky mi příjde opravdu šílená

Ale já přece nemluvím o vracení se... jen konstatuju, že ani tehdy nebylo všechno zadarmo, i když si to mnozí mladí myslí.

Nemá smysl se vracet k tomu, co bylo. Tehdy stál rohlík pár haléřů a průměrný plat byl 1500 korun. Všechno bylo o hodně jinak, proč to srovnávat s dnešní realitou. Fakt si někdo může myslet, že si senioři chodí dobrovolně lehnout do nemocnice, aby na tom vydělali? Vždyť za den pobytu platí 60 korun! Navíc čím je člověk starší, tím víc si váží každého nového dne,  a až na výjimky ho chce většnou prožít smysluplně. To pochopíte, až trochu zestárnete. Polehávat v nemocnicích se chce opravdu málokomu...

Torina: Koukala jsi na ten web co včera pustili oranžoví o nemocích. Chřipku pan Kalousek a VZP vyčíslili třeba na 3650Kč. To jako mají v plánu po nás chtít tolik peněz nebo jen nějakou část? Nějak tomu nerozumím.
http://www.modranemoc.cz/

Co se týká zdravotnických poplatků....
Já sama bych hlasovala pro polatky, pro návrat Julínkovy éry v plném původním rozsahu..
30 Kč za ošetření a za recept a 60 Kč za den v nemocnici (vždyť těch 60 Kč nepokryje náklady ani na jídlo, které se za den doma sní a doma přeci taky nikdo nejíte zadarmo!)

Chápu, že třeba pro důchodce, kteří mají nemocí hodně a pro sociálně slabé to je zásah do rozpočtu, ale právě proto přeci byl stanoven strop (tuším 5000 za tyto platby ročně jako hranice, dál už se poplatky neplatí) a také vím, že sociálně slabí mohou požádat o odpuštění polatků (přesnou terminologii neznám, ale obecně-takto nějak to je).

Myslím si, že alespoň nějaká forma spoluúčasti na zdravotnictví je nezbytně nutná. Mimo jiné - kvůli zamezení zbytečného plýtvání.
Já sama říkám upřímně, že dřív, když mi doktor napsal třeba troje prášky najednou, vyzvedla jsem všechny a mnohé (přiznávám) buď nedoužívala a nebo jsem se někdy dodatečně rozhodla, že některé z nich brát prostě nebudu. Bylo to zadarmo, tak mě to nenutilo nad tím uvažovat. Nyní - ač těch 30 Kč pro mě zas není tak drastické, přeci jen už přemýšlím, co užívat budu a co ne, to si tedy ani nenechávám předepsat. A vím, že tento princip platí nejen u mě, ale obecně - co je zadarmo, tím se klidně plýtvá. 

Často se tady na Pavlači na vláknech ohledně politiky mnozí ohánějí, že třeba jinde v Evropě mají lidé větší důchody než u nás apod.
Ráda bych tedy připomněla, že takováto spoluúčast ve zdravotnictví je takřka všude, a někde (na můj vkus) až opravdu hóóódně veliká - např. v Irsku prý se platí poplatek 50 EUR prostě už při vstupu na jakékoli ošetření. To mi přijde moc, i vzhledem k jejich platům, ale těch 30, respektive 60 Kč mi přijde platit správné.


Co mi však přijde příšerné je to, jaký paskvil z poplatků ve zdravotnictví byl levicovými politiky udělán - někde se platí, jinde ne, někde to doplácí kraj, v jiném kraji se nedoplácí nic - no prostě bordel na bordel!! :dumbom:

K tomu fůra administrativy - podepisování přijetí daru od kraje ve výši 30 Kč, smlouvy o poskytnutí sponzorského daru, atd.atd.
Uvědomte si, že tyto byrokratické krávoviny musí nějací úředníci vymýšlet, další úředníci shromažďovat, evidovat, proplácet, účetně zpracovávat a taky kontrolovat.
Kdyby se sečetly všechny tyto náklady, nestačili bychom se divit, kolik nás to všechny - jako stát - to "odpuštění poplatků " stojí...
:dumbom:

Já jsem se taky koukla na modranemoc.cz a jsem z toho ceníku jurodivá. To snad nemyslí pánové z TOPky vážně. Budou to muset nějak veřejnosti vysvětlit, jak to myslí. Ale o tom, že na banální nemoce, jako je podle nich chřipka, nebudou pojišťovny nic hradit, jsem už něco slyšela. To by teda byla fakt kruťárna...

No povedete to k tomu, že místo toho abych šla k lékaři, budu si brát dovolenou a když ji nedostanu nakazím v práci další učitele a studenty. A to je jednoznačně špatné řešení. Vím o tom, ale když nedostanu zaplacené první tři dny nemoci a měla bych po těchto penězích co mi utečou ještě platit 3600Kč, tak to si prostě raději koupím ten paralen sama.

torina napsal(a):

Já jsem se taky koukla na modranemoc.cz a jsem z toho ceníku jurodivá. To snad nemyslí pánové z TOPky vážně. Budou to muset nějak veřejnosti vysvětlit, jak to myslí. Ale o tom, že na banální nemoce, jako je podle nich chřipka, nebudou pojišťovny nic hradit, jsem už něco slyšela. To by teda byla fakt kruťárna...

Je zajímavé, že nikdo naši veřejnost neinformoval o tom, jak je to se zdravotnictvím v Německu.
U nás je ochranná hranice 5000 Kč pro každého, což je sociálně nespravedlivé. Pro toho, který má roční příjem 500 000 Kč, je to jedno procento z příjmu. Ten, kdo má ale příjem jen 100 000 Kč, je to už 5 % a platí tedy pětkrát více. Aby k této nespravedlnosti nedošlo, mají to v Německu stanoveno pevně v procentech. Jsou to pro každého 2 % z ročního příjmu, pro chronicky nemocné 1 %. U každého je tedy hranice individuálně stanovena podle jeho příjmů.  Dalším příkladem jsou první tři dny nemocenské, které jsou u nás zcela protiústavně zadarmo. V Německu prvních 6 kalendářních týdnů dnů je nemocný placen svým zaměstnavatelem ve výši přibližně 95 % z čisté mzdy. Teprve pak ho platí pojišťovna.

Torino, stanovit ochrannou hranici podle procenta z příjmů na první pohled vypadá jako dobrý nápad. Ale dovedeš si to představit v praxi? Každý by musel napřed na úřad s výpisem příjmů loňského roku od zaměstnavatele, podnikatelé s daňovým přiznáním.
A protože je to dost důležité určit tu výši příjmu přesně a závazně, předpokládám, že by ten papír musel být notářsky nebo na matrice ověřen...ať žije další byrokracie!!

A sociální spravedlnost? Představ si třeba situaci, že vyděláváš třeba 50.000 Kč měsíčně. Pak dostaneš výpověď a staneš se další rok nezaměstnanou. A když v té době omarodíš, tak podle procenta z příjmu budeš mít tu ochrannou hranici nastavenou pěkně vysoko - podle dobrých příjmů z loňského roku, přestože budeš na mizině, protože budeš nezaměstnaná...
Kde je tady ta sociální spravedlnost? A je vůbec absolutní sociální spravedlnost možná?

Nevím, ono to asi udělat podle AKTUÁLNÍCH příjmů nelze, všechny sociální dávky se taky vypočítávají podle příjmu za minulá období, pokud vím...

Mě z toho vychází to, že pořád lepší je strop těch paušálních 5000 Kč  s tím, že kdo zdůvodní svou momentální sociální nouzi, je od poplatků u lékaře osvobozen...

Bloss, si úúúúplně mimo :)

KALIK napsal(a):

Bloss, si úúúúplně mimo :)

Můžeš být prosím konkrétnější? Co je podle tebe v mém příspěvku špatně? Jak by to podle tebe mělo být správně? Jaký máš ty konkrétně na věc názor?

Prostě - prosím Kaliku o věcné argumenty do diskuse, místo takovýchto neurčitých výkřiků do tmy.... :/

Bloss, si prostě mimo a přeber si to jak chceš ;)

Milý Blossome, a jak to, že v Německu to funguje? A nikdo - ani ti movitější a venkoncem ani ti chudší proti tomu neprotestují?

A jéje, tady je to plné konstruktivní kritiky... No u těch západních zemí je možné se inspirovat v lecčems, například pokuty ve Finsku. Projedeš na červenou a máš pokutu 5% z ročního platu. To by u nás najednou bylo bezpečno :) Já samozřejmě chápu, že zdravotnictví je věc drahá, obzvlášť to zadarmo, ale fakt se bojím těch částek co jsou na tom webu...

Já nějak nechápu kamjdou ty poplatky u lékaře. Může mi to někdo prosím  vysvětlit?

U zubaře v soukromé ordinaci-kam jde 30Kč?
U obvodního lékaře??
V nemocnici 30Kč za ošetření??? 90Kč v nemocnici na pohotovosti??? 60 Kč za pobyt v nemocnici?
V lékárně 30Kč za recept???

KALIK napsal(a):

Bloss, si prostě mimo a přeber si to jak chceš ;)

Hmmm, tak si to tedy přebírám tak, že nejsi schopen diskuse podložené věcnými argumenty. :jojo:

torina napsal(a):

Milý Blossome, a jak to, že v Německu to funguje? A nikdo - ani ti movitější a venkoncem ani ti chudší proti tomu neprotestují?

No já bych to tipla na to, že tam už jsou na určitou spoluúčast ve zdravotnictví dávno zvyklí a také proto snad pochopili, že systém určité spoluúčasti je správný. :jojo:

torina napsal(a):

Já jsem se taky koukla na modranemoc.cz a jsem z toho ceníku jurodivá. To snad nemyslí pánové z TOPky vážně. Budou to muset nějak veřejnosti vysvětlit, jak to myslí. Ale o tom, že na banální nemoce, jako je podle nich chřipka, nebudou pojišťovny nic hradit, jsem už něco slyšela. To by teda byla fakt kruťárna...

Spíše by měli SOCANI vysvětlit, jak to myslí!!!

........."Pokládáme tyto internetové stránky za nekorektní politický útok," řekl Langer a dodal, že webové stránky www.modranemoc.cz jsou součástí lživé předvolební kampaně ČSSD............
.............Langer vyzval představitele sociálních demokratů, aby podali důkazy o tom, že ODS skutečně chystá zpoplatnění některých léků, jak uvádí stránky. "Abychom ulehčili pracovníkům Lidového domu práci, ujišťujeme je, že žádné takové důkazy nenaleznou," dodal................
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/68 … e-volicum/

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, si prostě mimo a přeber si to jak chceš ;)

Hmmm, tak si to tedy přebírám tak, že nejsi schopen diskuse podložené věcnými argumenty. :jojo:

Nic jiného se od tebe ani čekat nedalo :)

Petr100 napsal(a):

torina napsal(a):

Já jsem se taky koukla na modranemoc.cz a jsem z toho ceníku jurodivá. To snad nemyslí pánové z TOPky vážně. Budou to muset nějak veřejnosti vysvětlit, jak to myslí. Ale o tom, že na banální nemoce, jako je podle nich chřipka, nebudou pojišťovny nic hradit, jsem už něco slyšela. To by teda byla fakt kruťárna...

Spíše by měli SOCANI vysvětlit, jak to myslí!!!

........."Pokládáme tyto internetové stránky za nekorektní politický útok," řekl Langer a dodal, že webové stránky www.modranemoc.cz jsou součástí lživé předvolební kampaně ČSSD............
.............Langer vyzval představitele sociálních demokratů, aby podali důkazy o tom, že ODS skutečně chystá zpoplatnění některých léků, jak uvádí stránky. "Abychom ulehčili pracovníkům Lidového domu práci, ujišťujeme je, že žádné takové důkazy nenaleznou," dodal................
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/68 … e-volicum/

Petře tys mě zas po dlouhé době poránu pobavil.  :lol: Myslím, že už asi 3x si pánové vyměnili podobné bonmoty a pak se ukázalo, že to je jejich vlastní práce jak si pomoci k lepším výsledkům. Po získání moci, tak nějak do roka to co "odsuzovali" a házeli na druhou stranu sami přijali jako své genciální řešení. Těm pánům nevěřím ani písmenko. :reta:

Blossom napsal(a):

No já bych to tipla na to, že tam už jsou na určitou spoluúčast ve zdravotnictví dávno zvyklí a také proto snad pochopili, že systém určité spoluúčasti je správný. :jojo:

A zdravotní pojištění není spoluúčast? Asi to bude něčím jiným ;)

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

No já bych to tipla na to, že tam už jsou na určitou spoluúčast ve zdravotnictví dávno zvyklí a také proto snad pochopili, že systém určité spoluúčasti je správný. :jojo:

A zdravotní pojištění není spoluúčast? Asi to bude něčím jiným ;)

Jenže tady jsme byli X let zvyklí, že od nás ve zdravotnictví nechtěli ani kačku (pomíjím úplatky a příplatky na některé pomůcky, třeba brýle). Celé pojištění bylo strháváno rovnou ze mzdy, takže ty prachy nikdo neměl v ruce, což bylo jaksi "snesitelnější", než dávat z vlastní peněženky.
Ty tři pětky jsou dejme tomu diskutabilní... ale třeba pohotovost je určitý nadstandard - kdyby se v pět zavřelo, neplatí se lidi, světlo atd. Ne všichni tam jdou s akutním onemocněním - některým se jen nechce čekat přes den u svého lékaře. Ostatně, když si zavoláte rychlou, je to zadarmo - takže určité rozlišení nutnosti ošetření tady je.
Zrovna tak poplatek za špitál - zdravotní pojištění přece nemůže sloužit i jako úhrada za stravování.

Kaliku bacha, týká se to i STÁTNÍCH zaměstnanců. Můj švagr na to dojel. Učitel-vyhazov ze školy. Bylo by přece škoda skončit na pracáku.

Se zahálkou na internetu je konec, firmy zavádějí monitoring zaměstnanců
http://www.novinky.cz/ekonomika/192941- … nancu.html

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Bloss, si prostě mimo a přeber si to jak chceš ;)

Hmmm, tak si to tedy přebírám tak, že nejsi schopen diskuse podložené věcnými argumenty. :jojo:

Nic jiného se od tebe ani čekat nedalo :)

Od tebe taky ne. :)

Petr100 napsal(a):

Kaliku bacha, týká se to i STÁTNÍCH zaměstnanců. Můj švagr na to dojel. Učitel-vyhazov ze školy. Bylo by přece škoda skončit na pracáku.

Se zahálkou na internetu je konec, firmy zavádějí monitoring zaměstnanců
http://www.novinky.cz/ekonomika/192941- … nancu.html

Petře, díky za upozornění. Monitoruje se vše a všude. Už i ty kamery v městech přibývají. Úřady vás budou více a více sledovat, kontrolovat a trestat, pokud se proviníte, třebas jen myšlenkou. Velký Bratr vás má rád, i ty ho budeš milovat ;)

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

No já bych to tipla na to, že tam už jsou na určitou spoluúčast ve zdravotnictví dávno zvyklí a také proto snad pochopili, že systém určité spoluúčasti je správný. :jojo:

A zdravotní pojištění není spoluúčast? Asi to bude něčím jiným ;)

Když Kaliku zas tak hezky nekonkrétně naznačuješ, opět se tě tedy konkrétně zeptám - A čím tedy podle tebe?

Podle mě zdravotní pojištění jako psychologická spoluúčast nefunguje. To zdravotní pojištění sice pochází z našich platů, ale jde to jaksi mimo nás, odvádějí ho za nás zaměstnavatelé, a málokdo si i přečte svou výplatní pásku aby věděl, kolik přesně odvádí. A protože to jde do velké společné kasy, tak také když onemocníte a z té pro vás velké společné imaginární kasy jaksi mimo vás jdou platby za vaše ošetření, tak to vlastně vůbec nevidíte, nepociťujete, a tudíž vás to nenutí se nad neplýtváním a způsobem ošetření vůbec zamýšlet.

Zatímco když reálně máte sáhnout do kapsy a položit na stůl i těch blbých 3O kaček, zaznamená to každý. A zamyslí se - opravdu potřebuju všechny tyhle recepty? Budu to všechno skutečně užívat?

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku bacha, týká se to i STÁTNÍCH zaměstnanců. Můj švagr na to dojel. Učitel-vyhazov ze školy. Bylo by přece škoda skončit na pracáku.

Se zahálkou na internetu je konec, firmy zavádějí monitoring zaměstnanců
http://www.novinky.cz/ekonomika/192941- … nancu.html

Petře, díky za upozornění. Monitoruje se vše a všude. Už i ty kamery v městech přibývají. Úřady vás budou více a více sledovat, kontrolovat a trestat, pokud se proviníte, třebas jen myšlenkou. Velký Bratr vás má rád, i ty ho budeš milovat ;)

Já nevěděl, že ty jsi těžce nemocný.

Paranoia (řec. παράνοια, pošetilost, šílenství) je duševní porucha, vyznačující se bludy, chorobnými představami o vlastním ohrožení a stihomamem. Přehnané a nedoložené obavy o vlastní bezpečnost, někdy spojené s konspiračními teoriemi, se nazývají paranoidní. Paranoidní představy mohou být neurotického nebo i psychotického původu.[zdroj?] Často je zaměňována s paranoidní schizofrenií.[1]

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku bacha, týká se to i STÁTNÍCH zaměstnanců. Můj švagr na to dojel. Učitel-vyhazov ze školy. Bylo by přece škoda skončit na pracáku.

Se zahálkou na internetu je konec, firmy zavádějí monitoring zaměstnanců
http://www.novinky.cz/ekonomika/192941- … nancu.html

Petře, díky za upozornění. Monitoruje se vše a všude. Už i ty kamery v městech přibývají. Úřady vás budou více a více sledovat, kontrolovat a trestat, pokud se proviníte, třebas jen myšlenkou. Velký Bratr vás má rád, i ty ho budeš milovat ;)

No, Kaliku, zrovna tobě by měli jednu takovou kameru namontovat za záda, zaměřenou přímo na tvůj monitor... Tvůj šéf by se asi dost divil...
Jelikož jsi státní zaměstnanec, placený ze státního rozpočtu-tedy peněz nás všech, tak kolik času trávíš tady na babinetu místo své práce, je zarážející.

To my podnikatelé tohle máme dobré, nám nikdo nic vyčítat nemůže, protože co si nevyděláme, nemáme a z žádných peněz od nikoho jiného placení nejsme :jojo: .

Ale ty bys s tím babinetem v pracovní době už fakt měl přestat! ;) :jojo:

Blossom napsal(a):

Když Kaliku zas tak hezky nekonkrétně naznačuješ, opět se tě tedy konkrétně zeptám - A čím tedy podle tebe?

Podle mě zdravotní pojištění jako psychologická spoluúčast nefunguje. To zdravotní pojištění sice pochází z našich platů, ale jde to jaksi mimo nás, odvádějí ho za nás zaměstnavatelé, a málokdo si i přečte svou výplatní pásku aby věděl, kolik přesně odvádí. A protože to jde do velké společné kasy, tak také když onemocníte a z té pro vás velké společné imaginární kasy jaksi mimo vás jdou platby za vaše ošetření, tak to vlastně vůbec nevidíte, nepociťujete, a tudíž vás to nenutí se nad neplýtváním a způsobem ošetření vůbec zamýšlet.

Zatímco když reálně máte sáhnout do kapsy a položit na stůl i těch blbých 3O kaček, zaznamená to každý. A zamyslí se - opravdu potřebuju všechny tyhle recepty? Budu to všechno skutečně užívat?

Bloss, já chodím k doktorovi maximálně 1x za rok a mnohdy ani to ne, lékařskou péči nezneužívám a i když svým způsobem doplácím na více nemocné, jsem rád, že mám bezplatnou péči. 30 Kč u lékaře toto narušuje, už péče není bezplatná. Lidem snad ani nevadí, že je to protiústavní. Proč bych měl platit 30 Kč za návštěvu doktora, když péči nezneužívám a zdravotní pojištění za mě je pravidelně odváděno? Za co mě to systém trestá? Proč bych měl být trestán za to, že jednou v roce (maximálně) potřebuji vypsat neschopenku? Bez toho bych k doktorovi ani nešel, protože běžné virózy si vyléčím a vyležím sám. V současné době lékaře vůbec nepotřebuji, kromě 1x za dva roky preventivní prohlídka a 1x za půl roku preventivní prohlídka u zubaře. Proč se netrestají poplatkem ti, co péči zneužívají? Je tohleto spravedlivé? Proč na to musí doplácet poctivý člověk? Proč když mi lékař předepíše lék, který k léčbě nutně potřebuji, proč mám na to opět doplácet? Jestli je nepotřebuji, proč mi je sakra předepisuje? Jo, že má dohodu s farmaceutickou společností není moje starost. Já nejsem lékař, abych rozeznal, zda-li lék potřebuji či nikoliv.

Napsal jsi to krásně- zdravotní pojištění je za mě pravidelně odváděno. Nejdůležitější však je, kdo ho za tebe platí. Bloss a já! Tak si to pamatuj. I sociání i daně i mzdu i dovolenou i stravenky...........................! Ale s takovými státními zaměstnanci, jako ty, ten socializmus nevybudujeme. Abych předešel útokům státních zaměstnanců. Potřebujeme je, i já.

Proč se netrestají poplatkem ti, co péči zneužívají?... Já nejsem lékař, abych rozeznal, zda-li lék potřebuji či nikoliv.
Strop 5.000,- zas tolik lidí nepřekročilo - a neřekla bych, že jsou to vesměs ti zneužívající.
A vždycky si můžeš požádat, aby ti MUDr buď napsal lék bez doplatku, nebo fundovaně vysvětlil, proč to nejde.

Petře, zbav se té závisti, nebo tě to zabije ;) Navíc ty za mě nic neplatíš a já si ZP řádně platím ;) Co se týče práce, soustřeď se na sebe a nech hodnocení mé práce na zaměstnavateli ;)

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

Když Kaliku zas tak hezky nekonkrétně naznačuješ, opět se tě tedy konkrétně zeptám - A čím tedy podle tebe?

Podle mě zdravotní pojištění jako psychologická spoluúčast nefunguje. To zdravotní pojištění sice pochází z našich platů, ale jde to jaksi mimo nás, odvádějí ho za nás zaměstnavatelé, a málokdo si i přečte svou výplatní pásku aby věděl, kolik přesně odvádí. A protože to jde do velké společné kasy, tak také když onemocníte a z té pro vás velké společné imaginární kasy jaksi mimo vás jdou platby za vaše ošetření, tak to vlastně vůbec nevidíte, nepociťujete, a tudíž vás to nenutí se nad neplýtváním a způsobem ošetření vůbec zamýšlet.

Zatímco když reálně máte sáhnout do kapsy a položit na stůl i těch blbých 3O kaček, zaznamená to každý. A zamyslí se - opravdu potřebuju všechny tyhle recepty? Budu to všechno skutečně užívat?

Bloss, já chodím k doktorovi maximálně 1x za rok a mnohdy ani to ne, lékařskou péči nezneužívám a i když svým způsobem doplácím na více nemocné, jsem rád, že mám bezplatnou péči. 30 Kč u lékaře toto narušuje, už péče není bezplatná. Lidem snad ani nevadí, že je to protiústavní. Proč bych měl platit 30 Kč za návštěvu doktora, když péči nezneužívám a zdravotní pojištění za mě je pravidelně odváděno? Za co mě to systém trestá? Proč bych měl být trestán za to, že jednou v roce (maximálně) potřebuji vypsat neschopenku? Bez toho bych k doktorovi ani nešel, protože běžné virózy si vyléčím a vyležím sám. V současné době lékaře vůbec nepotřebuji, kromě 1x za dva roky preventivní prohlídka a 1x za půl roku preventivní prohlídka u zubaře. Proč se netrestají poplatkem ti, co péči zneužívají? Je tohleto spravedlivé? Proč na to musí doplácet poctivý člověk? Proč když mi lékař předepíše lék, který k léčbě nutně potřebuji, proč mám na to opět doplácet? Jestli je nepotřebuji, proč mi je sakra předepisuje? Jo, že má dohodu s farmaceutickou společností není moje starost. Já nejsem lékař, abych rozeznal, zda-li lék potřebuji či nikoliv.

Tak možná již naposledy. Je krásné, jak se oháníš protiústavností poplatků. Prosím napiš číslo článkuˇÚstavy, kde se mluví o bezplatné lékařské péči. Přečti si konečně tu Ústavu a neopakuj stále stejné lži.

Ano Heleno, jsou trestáni všichni. Za některé léky se možná nedoplácí, ale za recept ano. Sám lékař by měl automaticky předepisovat léky bez doplatku a na žádost pacienta by měl až pak napsat lék s doplatkem.

Petr100 napsal(a):

Tak možná již naposledy. Je krásné, jak se oháníš protiústavností poplatků. Prosím napiš číslo článkuˇÚstavy, kde se mluví o bezplatné lékařské péči. Přečti si konečně tu Ústavu a neopakuj stále stejné lži.

Petře, přečti si laskavě článek č. 31 Listiny základních práv a svobod než začneš chrlit ty svoje perly :D

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak možná již naposledy. Je krásné, jak se oháníš protiústavností poplatků. Prosím napiš číslo článkuˇÚstavy, kde se mluví o bezplatné lékařské péči. Přečti si konečně tu Ústavu a neopakuj stále stejné lži.

Petře, přečti si laskavě článek č. 31 Listiny základních práv a svobod než začneš chrlit ty svoje perly :D

Tak na to jsem čekal. Takže ne Ústava ale Listina. Výborně. Můžeš přesně citovat článek který uvádíš, něž začneš chrlit ty tvoje perly? Předpokládám že víš, že poplatky byly stanoveny zákonem.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak možná již naposledy. Je krásné, jak se oháníš protiústavností poplatků. Prosím napiš číslo článkuˇÚstavy, kde se mluví o bezplatné lékařské péči. Přečti si konečně tu Ústavu a neopakuj stále stejné lži.

Petře, přečti si laskavě článek č. 31 Listiny základních práv a svobod než začneš chrlit ty svoje perly :D

Tak na to jsem čekal. Takže ne Ústava ale Listina. Výborně. Můžeš přesně citovat článek který uvádíš, něž začneš chrlit ty tvoje perly? Předpokládám že víš, že poplatky byly stanoveny zákonem.

Petře, možná si nepochopil, že Listina je součástí ústavního pořádku ČR, tedy výrok, že poplatky jsou protiústavní je naprosto správně :D Já nepsal, že jsou v rozporu s ústavou. Všimni si drobného rozdílu :D Petře, Petře :D

Petře, dává ti smysl, tvrzení, že lékařská péče je bezplatná, ale musíš nejdřív zaplatit regulační poplatek? Není to jaksi v rozporu? Petře, zkus to ještě jednou, čti pozorněji a hlavně u toho přemýšlej :)

Sám lékař by měl automaticky předepisovat léky bez doplatku a na žádost pacienta by měl až pak napsat lék s doplatkem.
Ale prd a vořech - lékař postupuje lege artis, tudíž volí lék nejvhodnější pro konkrétního pacienta. Teprve na jeho žádost mu předepíše ten nedoplatkový - a opakuju, vysvětlí případné rozdíly, vedlejší účinky a pod.

A co je pro pacienta nejvhodnější? Platit nehorázné ceny za léky nebo neplatit nic za lék obdobný?

Myslím, že pacient by se měl, při znalosti všech možností, rozhodnout sám.
Někdo se rozhodne pro acylpyrin za 25,- Kč, druhý aspirin C za stopadesát...

Vanda: No je smutné, že za stejnou věc platíte různé částky podle toho, kdy onemocníte. Když si zlomíte ruku v pondělí je to třikrát levnější, než když tak učiníte v sobotu. A pak vám řeknou, že musíte přesně za 3 dny na převaz a je státní svátek a zase platíte 90Kč. Je hezké, že je zavedený strop 5000Kč ročně, ale vy si opravdu schováváte každou účtenku po dobu celého roku?

Děcka, Helí má s předepisováním léků skoro pravdu. Lékař je povinnen předepsat nevhodnější léčebný prostředek, nikoli lék, lék už je výsledek spojení jak léčebného prostředku tak pojiv k jeho výrobě. Navíc v každé skupině léčebných prostředků musí být jeden bez doplatku.
Ono dál děcka mátze pravdu, že mohu si zvolit acylpyrín za dvacku nebo za 150 kč. Ale podstatou je něco úpponě jiného a to péče o zdraví, bo každej jsme nějak nastaven a nekoho skolí obyčejná rýma a někoho až infarkt a přitom prazáklad nemoci je někde jinde. Ono jak se dnes ukazuje na straně jedné reguláky (ve všech podobách) zlepšili "dostupnost" lékaře, ale celé zdravotnictví prodražili o cca 1/3 protože ony běžné nemoce se opakují pro nepodání téí správné léčebné látky a buď se opakují a nebo způsobují další nemoce pro které pak končí cca 1/2 oné třetiny v nemocnicích a zvýčí počet lůžko dnů z bývalých 7 na 12 dnů. Takže řelk bych dle poznatků národního registru zdraví že je stav daleko horší než byla.

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, přečti si laskavě článek č. 31 Listiny základních práv a svobod než začneš chrlit ty svoje perly :D

Tak na to jsem čekal. Takže ne Ústava ale Listina. Výborně. Můžeš přesně citovat článek který uvádíš, něž začneš chrlit ty tvoje perly? Předpokládám že víš, že poplatky byly stanoveny zákonem.

Petře, možná si nepochopil, že Listina je součástí ústavního pořádku ČR, tedy výrok, že poplatky jsou protiústavní je naprosto správně :D Já nepsal, že jsou v rozporu s ústavou. Všimni si drobného rozdílu :D Petře, Petře :D

Petře, dává ti smysl, tvrzení, že lékařská péče je bezplatná, ale musíš nejdřív zaplatit regulační poplatek? Není to jaksi v rozporu? Petře, zkus to ještě jednou, čti pozorněji a hlavně u toho přemýšlej :)

Ano dává mně smysl, že lékařská péče je bezplatná, tak jak stanoví zákon. Já věděl, že budeš jen žgrindat. NIKDE není napsáno, že lékařská péče je bezplatná. Proč jsi necitoval tebou uváděný článek?  Tak já ho budu citovat:
Článek 31
Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky ZA PODMÍNEK, KTERÉ STANOVÍ ZÁKON.

A POPLATKY STANOVIL ZÁKON. Tak se běž vycpat s tvými rozumy o protiústavnosti.

vy si opravdu schováváte každou účtenku po dobu celého roku?
Jednak by limit měly hlídat pojišťovny, druhak, chci-li mít kontrolu, tak si ty doklady ukládat budu.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak na to jsem čekal. Takže ne Ústava ale Listina. Výborně. Můžeš přesně citovat článek který uvádíš, něž začneš chrlit ty tvoje perly? Předpokládám že víš, že poplatky byly stanoveny zákonem.

Petře, možná si nepochopil, že Listina je součástí ústavního pořádku ČR, tedy výrok, že poplatky jsou protiústavní je naprosto správně :D Já nepsal, že jsou v rozporu s ústavou. Všimni si drobného rozdílu :D Petře, Petře :D

Petře, dává ti smysl, tvrzení, že lékařská péče je bezplatná, ale musíš nejdřív zaplatit regulační poplatek? Není to jaksi v rozporu? Petře, zkus to ještě jednou, čti pozorněji a hlavně u toho přemýšlej :)

Ano dává mně smysl, že lékařská péče je bezplatná, tak jak stanoví zákon. Já věděl, že budeš jen žgrindat. NIKDE není napsáno, že lékařská péče je bezplatná. Proč jsi necitoval tebou uváděný článek?  Tak já ho budu citovat:
Článek 31
Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky ZA PODMÍNEK, KTERÉ STANOVÍ ZÁKON.

A POPLATKY STANOVIL ZÁKON. Tak se běž vycpat s tvými rozumy o protiústavnosti.

No až na to, že se i Petr plete a motá jabka z hruškama dohormady má svým způsobem pravdu. POplatek toziž nemá z bezplatným poskytnutím léčebné péče nic společného. Ve svém důsledku taky, byť se má vrátit do zdravotnictví taky končí neznámo kde jen ne ve zdravotnické péči.

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, možná si nepochopil, že Listina je součástí ústavního pořádku ČR, tedy výrok, že poplatky jsou protiústavní je naprosto správně :D Já nepsal, že jsou v rozporu s ústavou. Všimni si drobného rozdílu :D Petře, Petře :D

Petře, dává ti smysl, tvrzení, že lékařská péče je bezplatná, ale musíš nejdřív zaplatit regulační poplatek? Není to jaksi v rozporu? Petře, zkus to ještě jednou, čti pozorněji a hlavně u toho přemýšlej :)

Ano dává mně smysl, že lékařská péče je bezplatná, tak jak stanoví zákon. Já věděl, že budeš jen žgrindat. NIKDE není napsáno, že lékařská péče je bezplatná. Proč jsi necitoval tebou uváděný článek?  Tak já ho budu citovat:
Článek 31
Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky ZA PODMÍNEK, KTERÉ STANOVÍ ZÁKON.

A POPLATKY STANOVIL ZÁKON. Tak se běž vycpat s tvými rozumy o protiústavnosti.

No až na to, že se i Petr plete a motá jabka z hruškama dohormady má svým způsobem pravdu. POplatek toziž nemá z bezplatným poskytnutím léčebné péče nic společného. Ve svém důsledku taky, byť se má vrátit do zdravotnictví taky končí neznámo kde jen ne ve zdravotnické péči.

Pisateli již 1.000.000x bylo řečeno, kde zůstávají poplatky. U doktorů v ordinacích a o tyto poplatky dostanou MÉNĚ od pojišťoven. Ve špitálech. Co se týká lékárníků přepisuji jeden příspěvek do diskuse od lékárníka.

Vážení, je opravdu smutné číst příspěvky většiny z Vás v této diskuzi, snoubí se v nich totiž absolutní neznalost problému s typicky českou vlastností závistí. Rád bych zdůraznil, že lékárníci byli při všech jednáních o zavedení regulačních poplatků zásadně PROTI. Dalším neuvěřitelným bludem je tolikrát omílaná lež, že poplatky jdou nenasytným lékárníkům do kapsy. Realita je taková, že v případě léků částečně nebo plně hrazených zdravotní pojišťovnou, tedy těch u kterých pacient platí regulační poplatek, dochází v lékárně automaticky k opočtu cca 10-30 Kč za toto balení léku. O zisku lékárníka z regulačních poplatků můžeme tedy hovořit jen u nejlevnějších léků cca v ceně do 50 kč ( takových je ale dnes opravdu minimum) - kdy z ceny léku např. 40,- dochází k automatickému snížení ceny např. o 10,-, ale k přičtení regul. polatku 30,-, tj. lékárník ke velice hrubém propočtu v plusu 20,-. Daleko častější je ale situace, kdy pacient přijde se třemi baleními léku v ceně např. 400,-( průměrná ceny léku v ČR ). Software automaticky odečte z každého balení z těchto 3 např. 27 kč. tj. dohromady za tuto položku 81,- , kompenzace regulačním poplatkem je však pouze 30, tj. lékárník je v mínusu 50,-. Věřím tedy, že alspoň někteří z Vás procitli. Poplatky jsou pouze politickým nástrojem a věřtě, že lékárníci by byli první, kdo by byl pro jejich plošné zrušení a návrat do původního stavu ( samozřejmě včetně zrušení zmiňovaných odpočtů). Je až směšné, jak mají někteří z Vás krátkou paměť.. ne

Petr100 napsal(a):

Pisateli již 1.000.000x bylo řečeno, kde zůstávají poplatky. U doktorů v ordinacích a o tyto poplatky dostanou MÉNĚ od pojišťoven. Ve špitálech. Co se týká lékárníků přepisuji jeden příspěvek do diskuse od lékárníka.

Vážení, je opravdu smutné číst příspěvky většiny z Vás v této diskuzi, snoubí se v nich totiž absolutní neznalost problému s typicky českou vlastností závistí. Rád bych zdůraznil, že lékárníci byli při všech jednáních o zavedení regulačních poplatků zásadně PROTI. Dalším neuvěřitelným bludem je tolikrát omílaná lež, že poplatky jdou nenasytným lékárníkům do kapsy. Realita je taková, že v případě léků částečně nebo plně hrazených zdravotní pojišťovnou, tedy těch u kterých pacient platí regulační poplatek, dochází v lékárně automaticky k opočtu cca 10-30 Kč za toto balení léku. O zisku lékárníka z regulačních poplatků můžeme tedy hovořit jen u nejlevnějších léků cca v ceně do 50 kč ( takových je ale dnes opravdu minimum) - kdy z ceny léku např. 40,- dochází k automatickému snížení ceny např. o 10,-, ale k přičtení regul. polatku 30,-, tj. lékárník ke velice hrubém propočtu v plusu 20,-. Daleko častější je ale situace, kdy pacient přijde se třemi baleními léku v ceně např. 400,-( průměrná ceny léku v ČR ). Software automaticky odečte z každého balení z těchto 3 např. 27 kč. tj. dohromady za tuto položku 81,- , kompenzace regulačním poplatkem je však pouze 30, tj. lékárník je v mínusu 50,-. Věřím tedy, že alspoň někteří z Vás procitli. Poplatky jsou pouze politickým nástrojem a věřtě, že lékárníci by byli první, kdo by byl pro jejich plošné zrušení a návrat do původního stavu ( samozřejmě včetně zrušení zmiňovaných odpočtů). Je až směšné, jak mají někteří z Vás krátkou paměť.. ne

Petře řečeno, spíš jen toužebným přáním ze strany zákona a slovy bývalého pana ministra, že se vrací do zdravotnictví. Osud 3/4 vybraných reguláků (je spočítáno že se jedná celkově asi o 12 miliard korun) skončilo buh ví kde, jen ne v ordinacích a zpět ve zdravotnictví, pokud za návrat do zdravotnictví nepovažujeme cesty doktorů na Bali a jiné exotické končiny. Dle důvodové zprávy mají tyto poplatky skončit v technických zlepšení ordinací, a samotné léčečbné péči. Snad jen slušné nemocnice to skutečně do vybavení dávají, ale i tam vím o mnohých přilepšeních osob doktorů než pacientů.
Ale Petřiku, navyklí páni a dámy magistři od léků na vyskoké marže a hlavně na neskromné dovolené tedy správně výjezdové školení o správném používání léčiv to takto dělají, bo z narostlým pupkem si utáhnout opasek nechtěj. Kdyby to tak bylo Petříku tak proč lékarny rostou jak houby po dešti a neubývaj, Že by zas český tip jak dojít úspěchu protřednictvím bankrotu?
Petře ten důvod proč nechtěj a chtěj poplatky se přelejvá s tím, jak maj či nemaj z toho brbendy nebo kolik práce krom podání léku z regálku či šuplíčku maj.

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, přečti si laskavě článek č. 31 Listiny základních práv a svobod než začneš chrlit ty svoje perly :D

Tak na to jsem čekal. Takže ne Ústava ale Listina. Výborně. Můžeš přesně citovat článek který uvádíš, něž začneš chrlit ty tvoje perly? Předpokládám že víš, že poplatky byly stanoveny zákonem.

Petře, možná si nepochopil, že Listina je součástí ústavního pořádku ČR, tedy výrok, že poplatky jsou protiústavní je naprosto správně :D Já nepsal, že jsou v rozporu s ústavou. Všimni si drobného rozdílu :D Petře, Petře :D

Petře, dává ti smysl, tvrzení, že lékařská péče je bezplatná, ale musíš nejdřív zaplatit regulační poplatek? Není to jaksi v rozporu? Petře, zkus to ještě jednou, čti pozorněji a hlavně u toho přemýšlej :)

Mě hlavně nedává smysl to, jak si může někdo myslet, že lékařská péče je bezplatná.
Něco, co z logiky věci stojí značné náklady (plat lékařů, ceny léčiv, vytápění ordinace či nemocnice, samotné postavení nemocnice atd.,... ) tedy bezplatné ani být nemůže...

Prostě bezplatné není nic, ani zdravotnictví,  a nikdy taky nebylo, ani za socialismu, pouze to zdravotnictví bylo tehdy placeno rovnou státem (= z našeho společného státního rozpočtu = z toho, co se vybralo z našich společných daní) a šlo to jaksi mimo nás osobně, bez zásau do naší vlastní kapsy, takže to "bezplatně" na první pohled mohlo vypadat.

Ano, lékařskou péči snad můžu mít jaksi předplacenu díky systému zdravotního pojištění, do kterého jde z mého platu či zisku pravidelná platba. A aby se ohledně zdravotní péče hospodařilo rozumněji a bez plýtvání, k tomu je právě ta spoluúčast (třeba právě těch 30 Kč za recept).

Petr100 napsal(a):

Ano dává mně smysl, že lékařská péče je bezplatná, tak jak stanoví zákon. Já věděl, že budeš jen žgrindat. NIKDE není napsáno, že lékařská péče je bezplatná. Proč jsi necitoval tebou uváděný článek?  Tak já ho budu citovat:
Článek 31
Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky ZA PODMÍNEK, KTERÉ STANOVÍ ZÁKON.

A POPLATKY STANOVIL ZÁKON. Tak se běž vycpat s tvými rozumy o protiústavnosti.

Petře, je zaplacení regulačního poplatku podmínkou pro ošetření? Pokud ano a nemohu dostat ošetření bez úhrady tohoto poplatku, pak fakticky JE zdravotní péče zpoplatněná. Nebo se mýlím a budu ošetřen bez zaplacení? Jak to tedy v reálu je? Že regulační poplatek 30 Kč je jen začátek snad povídat nemusím.

Blossom napsal(a):

Mě hlavně nedává smysl to, jak si může někdo myslet, že lékařská péče je bezplatná.
Něco, co z logiky věci stojí značné náklady (plat lékařů, ceny léčiv, vytápění ordinace či nemocnice, samotné postavení nemocnice atd.,... ) tedy bezplatné ani být nemůže...

Prostě bezplatné není nic, ani zdravotnictví,  a nikdy taky nebylo, ani za socialismu, pouze to zdravotnictví bylo tehdy placeno rovnou státem (= z našeho společného státního rozpočtu = z toho, co se vybralo z našich společných daní) a šlo to jaksi mimo nás osobně, bez zásau do naší vlastní kapsy, takže to "bezplatně" na první pohled mohlo vypadat.

Ano, lékařskou péči snad můžu mít jaksi předplacenu díky systému zdravotního pojištění, do kterého jde z mého platu či zisku pravidelná platba. A aby se ohledně zdravotní péče hospodařilo rozumněji a bez plýtvání, k tomu je právě ta spoluúčast (třeba právě těch 30 Kč za recept).

Jistě, v tomto výkladu je Listina nesmysl, ale tak to naši zákonodárci napsali. Samozřejmě, a myslím, že je to většině lidí zřejmé, není zdravotnictví bez nákladů, tedy něco to stojí. Zdravotní péči si platíme zdravotním pojištěním. Nesouhlasím však s tebou, že zavedením regulačního poplatku se bude v ve zdravotnictví hospodařit rozumněji, tedy bez plýtvání. Naopak se tu zavedlo trestání všech lidí bez rozdílu toho, jestli jsou to gauneři, který chodí k doktorovi si pokecat. Je to stejné jako s "výpalným" na audiovizuální díla, kdy se automaticky předpokládá, že každej krade a tak za to bude každej pykat (platit). Já s tímto nespravedlivým přístupem nesouhlasím, nelíbí se mi to.

Pisateli napiš Rosamundě na jiném vlákně, že s tím krachem její lékárny to určitě není pravda, ať nelže, že lékarny rostou jak houby po dešti a neubývaj, určitě jezdí na  neskromné dovolené tedy správně výjezdové školení o správném používání léčiv, bo z narostlým pupkem si utáhnout opasek nechce. No nic, počkáme si, jak se zlepší lékařská péče, až po volbách komunisté s Rathem-  hejtmanem, poslancem, ministrem zdravotnictví, majitelem dvou manželek, špitálu, soukromé praxe a několika činžáků v Praze, zruší poplatky.

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ano dává mně smysl, že lékařská péče je bezplatná, tak jak stanoví zákon. Já věděl, že budeš jen žgrindat. NIKDE není napsáno, že lékařská péče je bezplatná. Proč jsi necitoval tebou uváděný článek?  Tak já ho budu citovat:
Článek 31
Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky ZA PODMÍNEK, KTERÉ STANOVÍ ZÁKON.

A POPLATKY STANOVIL ZÁKON. Tak se běž vycpat s tvými rozumy o protiústavnosti.

Petře, je zaplacení regulačního poplatku podmínkou pro ošetření? Pokud ano a nemohu dostat ošetření bez úhrady tohoto poplatku, pak fakticky JE zdravotní péče zpoplatněná. Nebo se mýlím a budu ošetřen bez zaplacení? Jak to tedy v reálu je? Že regulační poplatek 30 Kč je jen začátek snad povídat nemusím.

Nechápu, jak můžeš být státní zaměstnanec, když nerozumíš článku 31. Listiny. Změň Ústavu a zruš v článku 31. větu " za podmínek, které stanoví zákon". A bude zde konečně socializmus. Regulační poplatek není žádný začátek, to je KONEC! Víš, přitom mně to může být všechno ukradené, já pokud "slehnu",tak půjdu do soukromého špitálu, takže vlastně nevím, proč zase zde diskutuji na toto téma. To zde bylo již mnohokrát probráno. Kdo nechce pochopit, NEPOCHOPÍ!

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak na to jsem čekal. Takže ne Ústava ale Listina. Výborně. Můžeš přesně citovat článek který uvádíš, něž začneš chrlit ty tvoje perly? Předpokládám že víš, že poplatky byly stanoveny zákonem.

Petře, možná si nepochopil, že Listina je součástí ústavního pořádku ČR, tedy výrok, že poplatky jsou protiústavní je naprosto správně :D Já nepsal, že jsou v rozporu s ústavou. Všimni si drobného rozdílu :D Petře, Petře :D

Petře, dává ti smysl, tvrzení, že lékařská péče je bezplatná, ale musíš nejdřív zaplatit regulační poplatek? Není to jaksi v rozporu? Petře, zkus to ještě jednou, čti pozorněji a hlavně u toho přemýšlej :)

Mě hlavně nedává smysl to, jak si může někdo myslet, že lékařská péče je bezplatná.
Něco, co z logiky věci stojí značné náklady (plat lékařů, ceny léčiv, vytápění ordinace či nemocnice, samotné postavení nemocnice atd.,... ) tedy bezplatné ani být nemůže...

Prostě bezplatné není nic, ani zdravotnictví,  a nikdy taky nebylo, ani za socialismu, pouze to zdravotnictví bylo tehdy placeno rovnou státem (= z našeho společného státního rozpočtu = z toho, co se vybralo z našich společných daní) a šlo to jaksi mimo nás osobně, bez zásau do naší vlastní kapsy, takže to "bezplatně" na první pohled mohlo vypadat.

Ano, lékařskou péči snad můžu mít jaksi předplacenu díky systému zdravotního pojištění, do kterého jde z mého platu či zisku pravidelná platba. A aby se ohledně zdravotní péče hospodařilo rozumněji a bez plýtvání, k tomu je právě ta spoluúčast (třeba právě těch 30 Kč za recept).

Holka ona žádná služba není bezplatná krom dýchání vzduchu. I ta voda je zpoplatněna a přitom k samotnému životu je třeba jako ten vzduch.
Je chápáno, že lékařská péče je bezplatná tedy že neplatím u lékaře nic a je to placeno prostřednictvém fondu tedy u nás prostřednictvím příslušné pojišťovny.
Neplatím u lékaře jako v krámu,

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ano dává mně smysl, že lékařská péče je bezplatná, tak jak stanoví zákon. Já věděl, že budeš jen žgrindat. NIKDE není napsáno, že lékařská péče je bezplatná. Proč jsi necitoval tebou uváděný článek?  Tak já ho budu citovat:
Článek 31
Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky ZA PODMÍNEK, KTERÉ STANOVÍ ZÁKON.

A POPLATKY STANOVIL ZÁKON. Tak se běž vycpat s tvými rozumy o protiústavnosti.

Petře, je zaplacení regulačního poplatku podmínkou pro ošetření? Pokud ano a nemohu dostat ošetření bez úhrady tohoto poplatku, pak fakticky JE zdravotní péče zpoplatněná. Nebo se mýlím a budu ošetřen bez zaplacení? Jak to tedy v reálu je? Že regulační poplatek 30 Kč je jen začátek snad povídat nemusím.

Káliku, úhrada regulačního poplatku není podmínkou, tou je samotná nemoc. Regulák je součástí administrace celé zdravotní péče, které není jen ošoupání hrudníku a řečení pane máte rýmu, ale zápisu do dekumentace a také vyú)čtování úkonu pojištovně a také další hlíášení na hygienu, do registrů a pod. ani nevíš kolik administrace s tvojí potento rýmou je. Tady Kaliku má Petr fakt pravdu i když tak nějak spojueje několik věcí dokupy.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Ano dává mně smysl, že lékařská péče je bezplatná, tak jak stanoví zákon. Já věděl, že budeš jen žgrindat. NIKDE není napsáno, že lékařská péče je bezplatná. Proč jsi necitoval tebou uváděný článek?  Tak já ho budu citovat:
Článek 31
Každý má právo na ochranu zdraví. Občané mají na základě veřejného pojištění právo na bezplatnou zdravotní péči a na zdravotní pomůcky ZA PODMÍNEK, KTERÉ STANOVÍ ZÁKON.

A POPLATKY STANOVIL ZÁKON. Tak se běž vycpat s tvými rozumy o protiústavnosti.

Petře, je zaplacení regulačního poplatku podmínkou pro ošetření? Pokud ano a nemohu dostat ošetření bez úhrady tohoto poplatku, pak fakticky JE zdravotní péče zpoplatněná. Nebo se mýlím a budu ošetřen bez zaplacení? Jak to tedy v reálu je? Že regulační poplatek 30 Kč je jen začátek snad povídat nemusím.

Nechápu, jak můžeš být státní zaměstnanec, když nerozumíš článku 31. Listiny. Změň Ústavu a zruš v článku 31. větu " za podmínek, které stanoví zákon". A bude zde konečně socializmus. Regulační poplatek není žádný začátek, to je KONEC! Víš, přitom mně to může být všechno ukradené, já pokud "slehnu",tak půjdu do soukromého špitálu, takže vlastně nevím, proč zase zde diskutuji na toto téma. To zde bylo již mnohokrát probráno. Kdo nechce pochopit, NEPOCHOPÍ!

Ono Petře zákon nic nestanoví. Prd politická  nomenklatůra zákonem stanoví.
Jasně už chápu proč se bojíš dráta veme ti pokladničku v nemocnici :lol:

Profesorka.OL napsal(a):

Vanda: No je smutné, že za stejnou věc platíte různé částky podle toho, kdy onemocníte. Když si zlomíte ruku v pondělí je to třikrát levnější, než když tak učiníte v sobotu. A pak vám řeknou, že musíte přesně za 3 dny na převaz a je státní svátek a zase platíte 90Kč. Je hezké, že je zavedený strop 5000Kč ročně, ale vy si opravdu schováváte každou účtenku po dobu celého roku?

A je vůbec možné schovávat si účtenku? Jak vypadá  a co by měla obsahovat?
Poslední dva roky se pohybuju často  v nemocnicích a na kontrolách u různých lékařů a žádnou ,,účtenku" jsem zatím neviděla.
Soukromé ordinace zubař,urolog,gynekolog,neurolog,obvodní.....všude natáhne sestra ruku a já dám 30Kč, které ona vloží do ,,šuplíku"- tím to hasne. Jak tedy může tento lékař vykázat, kolik ten den / měsíc / vybral,když nevidím,že by si to někam zapisoval a nedostanu žádný doklad.Proto se taky nemůžu zbavit pocitu, že z těchto poplatků jde lékaři jakýsi druhý plat.
V nemocnici hodím 30Kč do automatu,který vyplivne lístek s potvrzením o zaplacení a tento lístek při vstupu do ordinace odevzdám sestře-mě žádný doklad opět nezůstává.
Při propuštění z nemocnice obdržím propouštěcí zprávu  spolu s fakturou, na které je vyčíslený účet za můj pobyt a ten na místě zaplatím,kopie mi zůstává.To je jediný doklad, který mám o tom,že někde něco platím.
Nejsem proti poplatkům,vím,že nic není zadarmo a když je to nutné samozřejmě zaplatím,ale připadá mi, že ty obrovské vybrané částky na poplatcích nejsou nikde vidět.Domnívala jsem se ,že třeba polatky v určité nemocnici této nemocnici zůstavají a ta s nimi ,,nějak" hospodaří ve prospěch té konkrétní nemocnice a jejich pacientů.Jako stálý klient určité nemocnice a taky jako její ,,poplatník"
bych rozhodně měla vědět,jak s těmito penězi ,,moje" nemocnice naložila.Formou nějakých stránek nebo nástěnky v nemocniční hale, kde bych se dočetla,že v lońském roce bylo na poplatcích vybráno xxKč a za to opraveno dětské oddělení,zakoupen přístroj takový a makový.No jsem to ale :dumbom:
Z mého pohledu je úroveń poskytované péče v nemocnicích asi taková.Zřízenec mě na oprýskaném tvrdém vozíku, který určitě ještě pamatuje tatíčka Masaryka přveze na sál,v uších mi zní nepříjemný zvuk vrzajících koleček veteránského vozíčku, který nás doprovázel celou cestu. Jsem přikurtována ke stolu a mám dostatek času si to kolem sebe prohlédnout,protože světlo bliká a personál čeká, zdali se zahřeje.Je mi šílená zima,ale chápu,že šetřit se musí.Vedle mě je několik rezivých stojanů na kapačky a krev.Na stropě letitá  plesnivá skvrna -asi jak tam zateklo.Světlo se umoudří a operace se dnes koná.Po operaci se proberu na posteli, kterou když chci napolohovat,musím někoho požádat.O polohovacím lůžku na ovládač si nechám zdát.Když odhrnu povlečení vykoukne na mě zažloutlá deka se skvrnami snad od všeho.Deka je hodně podobná té, co si ji můj  děda přinesl z druhé světové.Osobní věci mám uložené v oprýskaném, plechovém, rezivém stolku, jehož stáří odhaduji na druhou polovinu min.století.Můj župan na věšáku vlaje jako státní vlajka nebot´ ze starého okna šíleně táhne.Ve společné koupelně pro celou chodbu si přečtu pokyny, kdy je možno se sprchovat-teplá teče jen v určité hodiny.Do zásuvky není doporučováno zapojovat fén jelikož probíjí.Do zažloutlé rezavé vany lezu v žabkách na nohách-trochu se bojím infekce.Po vykonání os.hygieny si na chodbě poslušně stoupnu do fronty na WC.Před spaním si na chodbě načepuju trochu studeného hořkého čaje z ,,bandasky",podobnou jsem viděla jako malé dítě na letním táboře.Číst si nejspíš nebudu-lampička u mé postele nesvítí.TV je na pokoj jen za polatek a i když jsem sestřičce ukázala, že hotovost u sebe mám-mám smůlu, možná kdybych byla přijatá o víkendu... televizních přijímačů je na oddělení málo.Ležím a vzpomínám na reportáž v TV kterou jsem sledovala minulý týden, kde mluvil hl.hygienik,veterinář a další důležité osoby o tom,že ve všech prodejnách potravin,masa,na jatkách a podobně dnes již podle EU a jiných předpisů musí být všechno v nerezu, bezdotykové baterie a jiné vymoženosti.Ano, samozřejmě s nimi souhlasím! Sice tady v nemocnici jsem nic podobného  neviděla, ale to přeci nevadí -tady se léčí jen lidi.Taky už věřím,že cestování v čase je možné-vždy když jsem přijata do takového zařízení mám pocit, jako bych se vrátila nejméně o padesát let zpět.
Po těhle zkušenostech jsem přesvědčena,že naše zdravotnictví je v riti  a ty slavné polatky at´ jdou už kamkoliv a i kdyby byly pětinásobné naší úroveń zdravotnictví nevytrhnou.

Vando předpokládám, že jsi napsala stejný dopis řediteli tohoto špitálu, jak jsi to popsala. Byl to špitál soukromý, státní nebo krajský?

Petr100 napsal(a):

Vando předpokládám, že jsi napsala stejný dopis řediteli tohoto špitálu, jak jsi to popsala. Byl to špitál soukromý, státní nebo krajský?

To je ale naprosto zbytečné někam psát.Ona ta úroveń toho zařízení je v našich nemocnicích velmi podobná.Za poslední pár let jsem byla ve 3 nemocnicích -je to všude stejné.

Tedy Vando, přečetla jsem si váš dlouhý příspěvěk a zřejmě jsem u toho i změnila barvu na zeleno. Nyní jsem zcela konsternovaná a nechápu, že takto vypadají dnes nemocnice. Asi nakonec udělám radost ODS a než abych šla do nemocnice, tak umřu, protože to je ke státu nejvíc šetrné.

Profesorka.OL napsal(a):

Tedy Vando, přečetla jsem si váš dlouhý příspěvěk a zřejmě jsem u toho i změnila barvu na zeleno. Nyní jsem zcela konsternovaná a nechápu, že takto vypadají dnes nemocnice. Asi nakonec udělám radost ODS a než abych šla do nemocnice, tak umřu, protože to je ke státu nejvíc šetrné.

Dnes ráno jsem zrovna v nemocnici byla. Vezla jsem mamku na několik vyšetření, čekala jsem tam s ní a obíhala kolečko doktorů s ní. Příjemně mě to překvapilo - všude samí ochotní  a vstřícnní lidi. A musím říct - i hezké, nově vypadající barevné zařízení.
Prostě - měla jsem z toho prostředí a jednání dobrý pocit.

Nevím, možná jsem měla zrovna štěstí. A možná, že má na to vliv má povaha - nikdy jsem nebyla jen věčně nespokojený šťoural.
Takže - nedělejte ukvapené závěry, a raděj se dívejte pokud možno objektivně kolem sebe. :)

Pisatel napsal(a):

Káliku, úhrada regulačního poplatku není podmínkou, tou je samotná nemoc. Regulák je součástí administrace celé zdravotní péče, které není jen ošoupání hrudníku a řečení pane máte rýmu, ale zápisu do dekumentace a také vyú)čtování úkonu pojištovně a také další hlíášení na hygienu, do registrů a pod. ani nevíš kolik administrace s tvojí potento rýmou je. Tady Kaliku má Petr fakt pravdu i když tak nějak spojueje několik věcí dokupy.

No, já si to holt nemyslím. Že nazvu paušální platbu za ošetření administrativním poplatkem je úplně jedno. Platba to je a bez ní nebudu ošetřen. Tímto krokem nutným pro ošetření se z toho stává de-facto platba za ošetření. Je úplně jedno, jestli je 30 Kč. Příště to můžou zvednout na 100, 200, 1000, když už prošlo 30 Kč. Pořád to bude jen administrativní poplatek. Bude pak někdo chodit k doktorovi? Asi těch lidí moc nebude. Určitě by to mělo efekt na zefektivnění zdravotnictví (jak uvedla Bloss), protože pojištění zůstane, ale náklady se razantně sníží :) Třebas ty tu žádné riziko do budoucnosti nevidíš, ale já ano a to právě v onom zvyšování administrativního poplatku, co není platba za ošetření :) Je jako bych šel do krámu, kde inzerujou rohlíky zdarma, vzal bych si 10 rohlíků a na pokladně by po mě chtěli administrativní poplatek 30 Kč, rohlík je však bezplatný :) No prostě sranda. Nedělají se z lidí blázny?

KALIK napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Káliku, úhrada regulačního poplatku není podmínkou, tou je samotná nemoc. Regulák je součástí administrace celé zdravotní péče, které není jen ošoupání hrudníku a řečení pane máte rýmu, ale zápisu do dekumentace a také vyú)čtování úkonu pojištovně a také další hlíášení na hygienu, do registrů a pod. ani nevíš kolik administrace s tvojí potento rýmou je. Tady Kaliku má Petr fakt pravdu i když tak nějak spojueje několik věcí dokupy.

No, já si to holt nemyslím. Že nazvu paušální platbu za ošetření administrativním poplatkem je úplně jedno. Platba to je a bez ní nebudu ošetřen. Tímto krokem nutným pro ošetření se z toho stává de-facto platba za ošetření. Je úplně jedno, jestli je 30 Kč. Příště to můžou zvednout na 100, 200, 1000, když už prošlo 30 Kč. Pořád to bude jen administrativní poplatek. Bude pak někdo chodit k doktorovi? Asi těch lidí moc nebude. Určitě by to mělo efekt na zefektivnění zdravotnictví (jak uvedla Bloss), protože pojištění zůstane, ale náklady se razantně sníží :) Třebas ty tu žádné riziko do budoucnosti nevidíš, ale já ano a to právě v onom zvyšování administrativního poplatku, co není platba za ošetření :) Je jako bych šel do krámu, kde inzerujou rohlíky zdarma, vzal bych si 10 rohlíků a na pokladně by po mě chtěli administrativní poplatek 30 Kč, rohlík je však bezplatný :) No prostě sranda. Nedělají se z lidí blázny?

Kaliku Kaliku, a myslíš,m že těch cca 700 lidiček co tu u mě na stole maj papír nebyli ošetřeni, ba i hospitalizováni když nezaplatili onen regulák?
Sájm si odporuješ, neboť 10 rohliků máš zadarmo, ale těch 30 za to žes vlezl do krámu těch 30 kaček nemá s rohlíkama co dělat ten bys musel zaplatit i kdybys sis těch 10 grátis rohlíků neodnesl.

Tak jsem si se zájmem přečetla Vandin příspěvek.  Při té příležitosti jsem zavzpomínala, jak to bylo, když jsem byla naposledy v nemocnici já.  A zjistila jsem, že mi bylo tenkrát tak zle, že mi bylo úplně fuk, jestli křeslo, na kterém mě vezou, bylo vyrobeno v pravěku - hlavně, že mě dovezou někam, kde mi pomůžou.
Bylo mi dokonce tak zle, že si ani nevzpomínám, jestli nad postelí svítila nebo nesvítila lampička - číst jsem neměla sílu. Taktéž jsem ji neměla na zkoumání toho, na čem vlastně ležím nebo na dožadování se televize.
Měla jsem v hlavě jen to, jak je mi zle.
Musím napsat, že jsem měla štěstí jak na doktory tak na ostatní personál nemocnice. Pomohli mi. Postavili mě zas na nohy. A dokonce mi na odchodu vystavili doklad o zaplacení jakéhosi poplatku. Bylo mi to vcelku jedno.
Byla jsem ráda, že jsem zase zdravá.
Večery pod lampou, sledování televize a pohodlnou postel si můžu užívat doma.
A totéž můžu říct o pobytu v nemocnici se synem.
A co se týká vystavování dokladů o zaplacení poplatku, dostali jsme ho vždycky. I po návštěvě pohotovosti.

Mimochodem Vando, co operace? Zdařila se? ;)

Pisatel napsal(a):

Kaliku Kaliku, a myslíš,m že těch cca 700 lidiček co tu u mě na stole maj papír nebyli ošetřeni, ba i hospitalizováni když nezaplatili onen regulák?
Sájm si odporuješ, neboť 10 rohliků máš zadarmo, ale těch 30 za to žes vlezl do krámu těch 30 kaček nemá s rohlíkama co dělat ten bys musel zaplatit i kdybys sis těch 10 grátis rohlíků neodnesl.

Pisateli, nevím, když jdu k doktorovi, chtěj nejdřív poplatek.
Nikoliv 30 Kč za vstup, ale jako regulační poplatek za to, že můžeš vzít 10 rohlíků zdarma. Vstup do krámu je rovněž zdarma.

KALIK napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Kaliku Kaliku, a myslíš,m že těch cca 700 lidiček co tu u mě na stole maj papír nebyli ošetřeni, ba i hospitalizováni když nezaplatili onen regulák?
Sájm si odporuješ, neboť 10 rohliků máš zadarmo, ale těch 30 za to žes vlezl do krámu těch 30 kaček nemá s rohlíkama co dělat ten bys musel zaplatit i kdybys sis těch 10 grátis rohlíků neodnesl.

Pisateli, nevím, když jdu k doktorovi, chtěj nejdřív poplatek.
Nikoliv 30 Kč za vstup, ale jako regulační poplatek za to, že můžeš vzít 10 rohlíků zdarma. Vstup do krámu je rovněž zdarma.

Kalíku jak jsi byl pár měsíců moudre,j tak teď předvádíš klukovinu tak velkou, že se až stydím za tebe. Promiň ale i ten Pert, v tom má jasno i když vím, že kvůli němu brněnská úrazovka má problém bo tam má svou kasičku na jejich reguláky :lol:

Taky se nestačím divit, jak různá je úroveň našich zdravotnických zařízení. Někde to vypadá jak v Chicago Hope a v čekárně je třeba i nonstop běžící televize, jinde je taková špína, že se tam člověk bojí odskočit na toaletu. Například v pražské Thomayerově nemocnici v Krči je to opravdu tristní situace. Nechápu, co tam dělají s těmi regulačními poplatky. To z nich nemají ani na uklízečky?  To třeba ve střešovické nemocnici by se dalo jíst z podlahy. Tam pořád lítají uklízečky s úklidovými vozíky.

Pisatel napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Kaliku Kaliku, a myslíš,m že těch cca 700 lidiček co tu u mě na stole maj papír nebyli ošetřeni, ba i hospitalizováni když nezaplatili onen regulák?
Sájm si odporuješ, neboť 10 rohliků máš zadarmo, ale těch 30 za to žes vlezl do krámu těch 30 kaček nemá s rohlíkama co dělat ten bys musel zaplatit i kdybys sis těch 10 grátis rohlíků neodnesl.

Pisateli, nevím, když jdu k doktorovi, chtěj nejdřív poplatek.
Nikoliv 30 Kč za vstup, ale jako regulační poplatek za to, že můžeš vzít 10 rohlíků zdarma. Vstup do krámu je rovněž zdarma.

Kalíku jak jsi byl pár měsíců moudre,j tak teď předvádíš klukovinu tak velkou, že se až stydím za tebe. Promiň ale i ten Pert, v tom má jasno i když vím, že kvůli němu brněnská úrazovka má problém bo tam má svou kasičku na jejich reguláky :lol:

Díky pisateli, holt ne každej má patent na rozum jako ty ;) Právničina je krásná věc, kde ovšem selskej rozum, který ty nazýváš "klukovinou", neplatí ;)

Blossom napsal(a):

Profesorka.OL napsal(a):

Tedy Vando, přečetla jsem si váš dlouhý příspěvěk a zřejmě jsem u toho i změnila barvu na zeleno. Nyní jsem zcela konsternovaná a nechápu, že takto vypadají dnes nemocnice. Asi nakonec udělám radost ODS a než abych šla do nemocnice, tak umřu, protože to je ke státu nejvíc šetrné.

Dnes ráno jsem zrovna v nemocnici byla. Vezla jsem mamku na několik vyšetření, čekala jsem tam s ní a obíhala kolečko doktorů s ní. Příjemně mě to překvapilo - všude samí ochotní  a vstřícnní lidi. A musím říct - i hezké, nově vypadající barevné zařízení.
Prostě - měla jsem z toho prostředí a jednání dobrý pocit.

Nevím, možná jsem měla zrovna štěstí. A možná, že má na to vliv má povaha - nikdy jsem nebyla jen věčně nespokojený šťoural.
Takže - nedělejte ukvapené závěry, a raděj se dívejte pokud možno objektivně kolem sebe. :)

Tak to jste měli štěstí,že jste odcházely s příjemným pocitem.Co se týká ochoty a vstřícnosti zdrav. personálu o tom jsem nepsala a je mi jasné,že jsou to jen lidi,prostě znám sestřičky a doktory milionové,ale i takový ty morouse.V každém případě mají velmi těžkou a namáhavou práci a není jim co závidět.
Já jsem jen skálopevně přesvědčena,že drtivá většina našich zdravotnických zařízení potřebuje rekonstruce a vybavení v nemocnicích bylo na odpis již před 20 lety.Mramorové paláce pojištoven, opravdu s krásným prostředím a vybavením rostou u nás jako houby po dešti.Naopak nemocnice,polikliniky a pohotovosti se zavírají a ty které zůstavají jsou v žalostném stavu.
Ono člověk může na určitou věc nebo problém koukat pozitivně, ale jak se dostane do jiné situace na tom ,co se mu dřív líbilo začne nacházet mouchy.Něco jiného je jít do nemocnice 2krát za rok jako doprovod,nebo na běžnou kontrolu.A jinak se na to bude každý z nás dívat, když se tam párkrát za rok musí vráti ,poležezt" si tam a být odkázán na pomoc druhých.
A když už se vynaloží peníze a postaví se nějaké to zdravotnické zařízení takzvaně na úrovni, často až pacient, kterého opravdu něco trápí, může odhalit různé zvláštnosti, podivnosti a chyby.
Příklad:
U nás jsme se před pár lety dočkali velmi pěkného zdrav zař.novostavba,v centru městečka ,pár ordinací i s lékárnou,pěkné prostředí ,ochotný personál.Přístup- dlouhý nový chodník trochu do kopce.
Tedˇco mám berle, už mi to trochu do kopce nepřipadá, spíš prudce do kopce a z kopce.Ono pohybovat se o berlích po rovině jde celkem pěkně,do kopce  a z kopce už je to mnohem horší,když je nasněženo a kluzko-škoda mluvit.Co já ?Já ty berle za pár týdnů odhodím, ale co ti staří lidé kteří je mají napořád?
Taky jsem nedávno byla v pěkné, nové nemocnici v Čechách,všechno v novotě,přehledné orientační tabule,všude teploučko.Brada mi spadla v momentu, kdy jme zjistili,že chirurgická ambulance je v patře po schodech nahoru-s tou zlámanou nohou se tam doplazit, nebyla zrovna sranda.Čekárnička pěkná,sestřička vyšla hned- měli tam kameru,takže každého nového pacienta viděla.Okamžitě mi podala žádanku na snímek.Rengeny máme v přízemí -čili po schodech dolů a s výsledkem přijít zase k nám.Bylo nás tam víc s úrazem co jsme ty schody zdolávali v různých úlevových polohách a pozicích.Atˇnám bylo, jak nám bylo,všichni jsme se shodli na tom ,že ten kdo to projektoval je ......!Ještě jedna věc mě tam zarazila -na všech dveřích od ordinací byla cedule-,,zujte si obuv "a opravdu to tam personál bez debat s pacientem dodržoval At´tě bolí co tě bolí první boty dolů!Možná mohl být na chodbě nějaký automat, kde by si bylo možno za pár kaček koupit jednorázové návleky.Možná kdyby ten projektant měl někdy nějaký úraz a byl někdy vážně nemocen, tak by věděl,že schody můžou být někdy nepřekonatelná překážka.Možná kdyby....Dobrá zpráva je ,že v této nemocnici momentálně dodatečně přistavují výtah.

Trošku starší, ale dobrý ;)

Leden 2009: Připravte se na řízenou péči
http://aktualne.centrum.cz/domaci/polit … ?id=604572

KALIK napsal(a):

Pisatel napsal(a):

KALIK napsal(a):

Pisateli, nevím, když jdu k doktorovi, chtěj nejdřív poplatek.
Nikoliv 30 Kč za vstup, ale jako regulační poplatek za to, že můžeš vzít 10 rohlíků zdarma. Vstup do krámu je rovněž zdarma.

Kalíku jak jsi byl pár měsíců moudre,j tak teď předvádíš klukovinu tak velkou, že se až stydím za tebe. Promiň ale i ten Pert, v tom má jasno i když vím, že kvůli němu brněnská úrazovka má problém bo tam má svou kasičku na jejich reguláky :lol:

Díky pisateli, holt ne každej má patent na rozum jako ty ;) Právničina je krásná věc, kde ovšem selskej rozum, který ty nazýváš "klukovinou", neplatí ;)

Kaliku nemám patent na rozum. A řeknu ti že naopak kdo používá selský rozum a k to pak naroubuje na cokoli tedy třeba i na tu právničinu tak pak to sedí dokonale. Konstrukce které používáš nejsou možné. Víš co podej žalobu na stát netřeba ústavní ale pro trestný čin  jdi do Haagu.  A říkám neuspěješ.

Pisatel napsal(a):

Kaliku nemám patent na rozum. A řeknu ti že naopak kdo používá selský rozum a k to pak naroubuje na cokoli tedy třeba i na tu právničinu tak pak to sedí dokonale. Konstrukce které používáš nejsou možné. Víš co podej žalobu na stát netřeba ústavní ale pro trestný čin  jdi do Haagu.  A říkám neuspěješ.

Pisateli, není moje vina, že nedokážeš překročit svůj stín a že je takových lidí (i právníků) víc, vím z vlastní zkušenosti, kdy musím "snášet" jejich myšlenkové konstrukce ;)

Pohádka na dobrou noc: Staly se jednou dvě příhody. Byly to velice podobné příhody, staly se taky za velice podobných podmínek. Jeden bezejmenný muž si šel s chřipkou k doktoru, aby mu napsal neschopenku a i když věděl, že nu nenapíše nic jiného, než čaj a postel, musel tam přinejmenším kvůli neschopence. Byl totiž navíc ohleduplný k ostatním a i když to pro něj bylo neekonomické, chtěl se raději vyležet. Proč však byl z návštěvy u doktora rozčarován? Když byl u lékaře před deseti lety, tedy v čase t-10 let, u doktora, odcházel od doktora se stejným množstvím peněz, jako když šel k němu. Podruhé však odcházel od doktora s penězi p-30 Kč (ne-li méně). Řekneš si, co se stalo, že předtím po něm nikdo nic nechtěl a poté ano? Asi nějaká změna. Někdo po něm asi chtěl peníze, které před tím nikoliv. Jelikož tak šel jen kvůli tomu ošetření, tak by si (normální) člověk řekl, že asi ho to léčení stálo něco navíc, že tedy byl lékařský úkon (zpoplatněný). To, co bylo předtím bezplatné, jak mu zaručovala ústava, poté bylo zpoplatněno. Jelikož si nebyl jistý svým zhodnocením situace, šel za právníkem a ten se mu vysmál a vysvětlil mu, že lékařská péče nebyla zpoplatněna, ale že zaplatil poplatek, který nemá s léčením nic společného :lol: Muž odešel od právníka zpitomělý. Přeci když tam šel poprvé, nic ho to nestálo a podruhé ano. Přesto má lékařskou péči dle právníka nezpoplatněnou,přitom nechtěl nic jiného než napsat neschopenku :lol: Taky se mu dostalo vysvětlení, že poplatek tu byl zaveden proto, aby nezneužíval lékařské péče? Cože? Dyk k doktorovi vlastně ani nechtěl a léčit se chtěl sám česnekem a medem a ještě mu nadávají do "zneužívačů". Je snad nějakej úchyl, který zneužívá děti? Ještě že ho nenazvali "popíračem", to by taky mohl jít rovnou sedět a to už není žádná sranda. Není snad v ústavě svoboda slova? Za právníkem však radši nešel. Kdo ví, co by se dozvěděl :lol:

A tím milé děti končím debatu na téma poplatků a selského rozumu :lol:

Kaliku a teď ještě tu o Červené Karkulce nebo nebo Šípkové Růžence. Prosím, ať se mi krásně usíná. Nebo tu o Bezplatném zdravotnictví podle Ústavy.

Petře, ty bys ani tu o Červené nepochopil :D

Kaliku, já si nedám pokoj dokud to nepochopíš. Asi ti zamotám hlavu kdž ti řeknu, že ani ona bezplatná lékařská péče garantovaná ústavou, listinou práv a svobod a i zákonem o zdraví i zákonem o zdravotním pojištění  není BEZPLATNÁ. Někdo ji hradí nemyslýš nebo páni doktoři a pané sestřičky léčí jak číňani zadarmo?. Divím se že že neskáčeš už tady bo sám píšeš když cituješ zákon tedy Listinu že péče je poskytovaná bezplatně když jak se dozvíš dál si platíš zdravotní pojištění.
Poduk si vemeš svou výplatnici, pokud jsi zaměstnanec a nebo pokud živnostník tak kolonku sociální a zdravotní tak zjistíš že ty pokud jsi zaměstnanec odvádíš 4.5% a zaměstnavatel zbytek do 13% na zdravorní pojištění. Takže proto už u lékaře nic neplatíš, nebo nemáš. Divím se, že neprskáš že musíš doplácet u zubaře za plombu když se píeš že veškerá lékařská péče je bezplatná, že chceš-li z důvodu svého zdraví a tvá vizáš to pro tvou práci to vyžaduje nedostaneš od lékaře grátis plastiku, ale tvrdě si ji zaplatíš, jo pravda neplatíš pokud to vzniklo na základě úrazu nikoli věkem a nebo by jsi byl postižením byl "strašidlem". Pak opravdu tu plastiku dostaneš cca z 9O % bezplatně. Neboť je to nezbytná a neodkladná lékařská péče.
Platil jsi snad někdy za to že ti doktor vzal na ucho stetoskop a vyluxoval ti hrudník? Ne. Ani dneska neplatíš nic. Lékařskou péči ti je povinnen poskytnout vždy.
Já vím mate tě, že při vstupu do ordinace dáš do natažené ručky tři pětky. Jinak pan doktor nehne prstíkem a stetoskop na ucho nenasadí. Pleteš se, nasadí. Je to jeho povinnost. Dám ti příklad. Když jako to s tebou šlehne na chodníku tak přispěchavší doktor pod sirénou tě nejddřív prošacuje nebo probudí ty mu cinkneš 3x Petrov a on začne ordinovat? Kaliku Kaliku.  Je pravdou, že "klikovný" tedy regulák, neměl být podmínkou pro zahájení léčení. Je to administrativní úkon a tak administrace je až na druhém místě.
A asi ti uniklo, že ono klikovný se ne vždy platí u doktora. je řada úkonů, včetně tvé pohádky, kdy se neplatí. Máš v tom chlapče gulage. Fakt ujel jsi a tak myslet si můžeš cokoli, buideš se divit i já ač jsem ve zdravotnictví s tímto nesouhlasím a nejsi sám i řada doktorů a zdrav. personálu. Jo na základě takových jako je Petr holt budem doplácet i to že máme i slepé střevo a musí ven. Víděl jsem návrhy pravice na to co nebude kryto zdrav. pojištěním. Je toho na dvě stránky. to klikovné je to nejmenší co tu máme.

Xsara napsal(a):

Tak jsem si se zájmem přečetla Vandin příspěvek.  Při té příležitosti jsem zavzpomínala, jak to bylo, když jsem byla naposledy v nemocnici já.  A zjistila jsem, že mi bylo tenkrát tak zle, že mi bylo úplně fuk, jestli křeslo, na kterém mě vezou, bylo vyrobeno v pravěku - hlavně, že mě dovezou někam, kde mi pomůžou.
Bylo mi dokonce tak zle, že si ani nevzpomínám, jestli nad postelí svítila nebo nesvítila lampička - číst jsem neměla sílu. Taktéž jsem ji neměla na zkoumání toho, na čem vlastně ležím nebo na dožadování se televize.
Měla jsem v hlavě jen to, jak je mi zle.
Musím napsat, že jsem měla štěstí jak na doktory tak na ostatní personál nemocnice. Pomohli mi. Postavili mě zas na nohy. A dokonce mi na odchodu vystavili doklad o zaplacení jakéhosi poplatku. Bylo mi to vcelku jedno.
Byla jsem ráda, že jsem zase zdravá.
Večery pod lampou, sledování televize a pohodlnou postel si můžu užívat doma.
A totéž můžu říct o pobytu v nemocnici se synem.
A co se týká vystavování dokladů o zaplacení poplatku, dostali jsme ho vždycky. I po návštěvě pohotovosti.

Mimochodem Vando, co operace? Zdařila se? ;)

Orerace dopadla dobře,personál byl skvělý.Jen je mě těch zdravotníků líto, že pracují v takových stížených podmínkách a pacošů,že mají ve své nemoci kolem sebe tak depresivní prostředí.
Co se týká TV samo,že jsou dny, kdy ležíš v nemocnici a je ti tak na nic,že na telku namáš ani pomyšlení.Když se ti ale trochu uleví a musíš tam trčet ještě pár týdnů, může být TV jediným takovým spojením s okolním světem.Když jsem v nemocnici tak se prostě zeptám jestli je telka možná,když není tak není, jasně,že se dá obejít i bez ní.Jen je ten pobyt při sledování TV příjemnější a čas jaksi rychleji utíká.Až bude nedostatek TV na odděleních v našich nemocnicích jediným problémem tak to bude moc fajn.

Pisateli, evidentně nevíš o co mi jde. Já tvé poznámky chápu a i když nechápeš mě, neříkám ti, jak ujíždíš ;)
Viz. plomba, pořád můžu dostat karcinogenní amalgamovou gratis (rozuměj hrazenou z mého zdravotního pojištění). Dovolím si tvrdit, že nejsem "zneužívač" a odmítám z tohoto titulu hradit jakýsi poplatek který byl zaveden, abych nezneužíval lékařskou péči, když ji nepotřebuju. Je to nespravedlivé a tečka. Ať jsou trestáni ti, co zneužívají, ať sjou hnáni k soudu a náklady na nich zpětně vymáhány. Já nezneužívám. Tohleto není právní (rozuměj spravedlivý) stát. Nejde mi o blbých 30 Kč i když to tak možná vypadá. Jde mi tu o princip, o pravdu a lež. Jde mi o to, že to začíná regulačním poplatkem a končí plně hrazeným zdravotnictvím, kde si každý bude platit za sebe. Mě by to nemuselo vadit, protože zatím jsem zdravý :) Když chtějí placené zdravotnictví, tak ať ten nesmysl o bezplatnosti vyškrtnou. Neexistuje nic jako 90% bezplatnost, to si hodil pěknou perlu :lol:

To nemá smysl. Si tu plácám játra zbytečně.

Pisateli zklidni hormony. Žádná reforma zdravotnictví podle Petra ani ODS nebude. Nestraš socánky. Bude podle socanů a komunistů, a jedině tak to bude správné. Přidají na mzdách doktorům a sestřičkám  ve STÁTNÍCH špitálech, to jsou jejich voliči. A tím reforma skončí. Vlastně ne. ZVEDNE se zdravotní a sociální pojištění. Doufám že VŠEM. Toť vše. A v brněnské ˇUrazovce pod vedením socanů bude padat omítka dále na hlavy pacientů. Ale mně je to fakt putna, jen nechápu ty zabedněnce, co mluví stále o bezplatném zdravotnictví. Víš, já zavolám svému dvornímu lékaři a když mě objedná na 10.00 hod tak v 10.00 hod vstupuji do jeho ordinace. Ona je to vlastně doktorka. Když jsem potřeboval vytáhnout křečáky z nohy, zavolal jsem mého dvorního chirurga a šel jsem do soukromého špitálu, do solocimry s telkou. Trochu jsem si připlatil, ale to co jsem připlatil prokouřím za 14 dnů. Takže vlastně o nic nejde. Jo a ještě vyřiď Kalikovi, když mu jde o princip, ať zde nežgrindá v pracovní době coby státní zaměstnanec za tvoje a moje peníze.

Petr100 napsal(a):

Pisateli zklidni hormony. Žádná reforma zdravotnictví podle Petra ani ODS nebude. Nestraš socánky. Bude podle socanů a komunistů, a jedině tak to bude správné. Přidají na mzdách doktorům a sestřičkám  ve STÁTNÍCH špitálech, to jsou jejich voliči. A tím reforma skončí. Vlastně ne. ZVEDNE se zdravotní a sociální pojištění. Doufám že VŠEM. Toť vše. A v brněnské ˇUrazovce pod vedením socanů bude padat omítka dále na hlavy pacientů. Ale mně je to fakt putna, jen nechápu ty zabedněnce, co mluví stále o bezplatném zdravotnictví. Víš, já zavolám svému dvornímu lékaři a když mě objedná na 10.00 hod tak v 10.00 hod vstupuji do jeho ordinace. Ona je to vlastně doktorka. Když jsem potřeboval vytáhnout křečáky z nohy, zavolal jsem mého dvorního chirurga a šel jsem do soukromého špitálu, do solocimry s telkou. Trochu jsem si připlatil, ale to co jsem připlatil prokouřím za 14 dnů. Takže vlastně o nic nejde. Jo a ještě vyřiď Kalikovi, když mu jde o princip, ať zde nežgrindá v pracovní době coby státní zaměstnanec za tvoje a moje peníze.

Brněnská úrazová nemocnice-tot´příklad nemocnice o které jsem psala.Lékaři jedna kapacita vedle druhé s obrovskými zkušenostmi sestry  zlaté,dole na příjmu to frčí jak na drátkách.A prostředí? Tak jak píšeš Petře doslova tam někde padá omítka pacošům na hlavy.Tam by bylo třeba napumpovat pořádnej balík peněz.

KALIK napsal(a):

Pisateli, evidentně nevíš o co mi jde. Já tvé poznámky chápu a i když nechápeš mě, neříkám ti, jak ujíždíš ;)
Viz. plomba, pořád můžu dostat karcinogenní amalgamovou gratis (rozuměj hrazenou z mého zdravotního pojištění). Dovolím si tvrdit, že nejsem "zneužívač" a odmítám z tohoto titulu hradit jakýsi poplatek který byl zaveden, abych nezneužíval lékařskou péči, když ji nepotřebuju. Je to nespravedlivé a tečka. Ať jsou trestáni ti, co zneužívají, ať sjou hnáni k soudu a náklady na nich zpětně vymáhány. Já nezneužívám. Tohleto není právní (rozuměj spravedlivý) stát. Nejde mi o blbých 30 Kč i když to tak možná vypadá. Jde mi tu o princip, o pravdu a lež. Jde mi o to, že to začíná regulačním poplatkem a končí plně hrazeným zdravotnictvím, kde si každý bude platit za sebe. Mě by to nemuselo vadit, protože zatím jsem zdravý :) Když chtějí placené zdravotnictví, tak ať ten nesmysl o bezplatnosti vyškrtnou. Neexistuje nic jako 90% bezplatnost, to si hodil pěknou perlu :lol:

To nemá smysl. Si tu plácám játra zbytečně.

Kaliku promiň právo a spravedlnost jdou dost a značně daleko od sebe pojmy. Právo je nástrojem moci správedlnost je přirozenost sama.
Stát je organizované násilí tedy nespravedlivé společenské zřízení, samou podstatou omezením vyjádření jedince prostřednictvím právního nástroje to je samotného práva.
Jo Kaliku zatím je ti cet a nemoce choděj po horách. Až ti bude víc a b udeš potřebovat jen operaci prostaty tak abys už dnes šetřil to nemluvím o kloubech a o srdci vůbec to je v ceně baráku střední třídy.

Vanda napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Pisateli zklidni hormony. Žádná reforma zdravotnictví podle Petra ani ODS nebude. Nestraš socánky. Bude podle socanů a komunistů, a jedině tak to bude správné. Přidají na mzdách doktorům a sestřičkám  ve STÁTNÍCH špitálech, to jsou jejich voliči. A tím reforma skončí. Vlastně ne. ZVEDNE se zdravotní a sociální pojištění. Doufám že VŠEM. Toť vše. A v brněnské ˇUrazovce pod vedením socanů bude padat omítka dále na hlavy pacientů. Ale mně je to fakt putna, jen nechápu ty zabedněnce, co mluví stále o bezplatném zdravotnictví. Víš, já zavolám svému dvornímu lékaři a když mě objedná na 10.00 hod tak v 10.00 hod vstupuji do jeho ordinace. Ona je to vlastně doktorka. Když jsem potřeboval vytáhnout křečáky z nohy, zavolal jsem mého dvorního chirurga a šel jsem do soukromého špitálu, do solocimry s telkou. Trochu jsem si připlatil, ale to co jsem připlatil prokouřím za 14 dnů. Takže vlastně o nic nejde. Jo a ještě vyřiď Kalikovi, když mu jde o princip, ať zde nežgrindá v pracovní době coby státní zaměstnanec za tvoje a moje peníze.

Brněnská úrazová nemocnice-tot´příklad nemocnice o které jsem psala.Lékaři jedna kapacita vedle druhé s obrovskými zkušenostmi sestry  zlaté,dole na příjmu to frčí jak na drátkách.A prostředí? Tak jak píšeš Petře doslova tam někde padá omítka pacošům na hlavy.Tam by bylo třeba napumpovat pořádnej balík peněz.

Vando předpokládám že víš, jak to s Úrazovkou bylo. Socan Hašek na ní založil předvolební kampaň a  díky Úrazovce a vracení poplatků je hejtman. Již zde byla kdysi probírána, škoda mluvit. Víš, oni socani v Brně musí vracet poplatky, takže Úrazovka bude chátrat dále. Ano, doktoři jsou tam perfektní, mohli již všichni pracovat v Bohunicích v moderním špitále.

Petr100 napsal(a):

Pisateli zklidni hormony. Žádná reforma zdravotnictví podle Petra ani ODS nebude. Nestraš socánky. Bude podle socanů a komunistů, a jedině tak to bude správné. Přidají na mzdách doktorům a sestřičkám  ve STÁTNÍCH špitálech, to jsou jejich voliči. A tím reforma skončí. Vlastně ne. ZVEDNE se zdravotní a sociální pojištění. Doufám že VŠEM. Toť vše. A v brněnské ˇUrazovce pod vedením socanů bude padat omítka dále na hlavy pacientů. Ale mně je to fakt putna, jen nechápu ty zabedněnce, co mluví stále o bezplatném zdravotnictví. Víš, já zavolám svému dvornímu lékaři a když mě objedná na 10.00 hod tak v 10.00 hod vstupuji do jeho ordinace. Ona je to vlastně doktorka. Když jsem potřeboval vytáhnout křečáky z nohy, zavolal jsem mého dvorního chirurga a šel jsem do soukromého špitálu, do solocimry s telkou. Trochu jsem si připlatil, ale to co jsem připlatil prokouřím za 14 dnů. Takže vlastně o nic nejde. Jo a ještě vyřiď Kalikovi, když mu jde o princip, ať zde nežgrindá v pracovní době coby státní zaměstnanec za tvoje a moje peníze.

Petře, socánci nejsou, tak nemám čím strašit. To co provádí je antisociální program. Víš reforma zdravotnictví nebude dokud se neudělá zdravotnickej kodex a to je totiž politická sebevražda. Takž dál bude moc Kalik říkat že má bezplatnou léčbu a přitom platí.
Hmm to teda máš smůlu když m usíš do soukromna a ještě si platit. Víš taky chodím po doktorech a když jsem objednán a je jedno zda ve státní nebo v soukromnu tak ta hodina platí, a telku maj taky všude i  u nás  na pokojích, tak zas neházej jak soukromno je lepší.
Jo Kaliku, vidím, žes nepochopil vůbec nic. Připomíníš mi některé babičky a dědečky, kteří věří TV. Je mi tě líto.

Jak to, že ještě nespíš? Máš pravdu POLITICKÁ SEBEVRAŽDA. ODSka s reformou ani nezačala a v krajských volbách ji MIMO JINÉ poplatky zasebevraždily. Takže reforma nebude. Ale jo, bylo to tam určitě lepší. Doktorka a sestřičky mě průběžně obskakovaly. Já si hlavně nedovedl představit, že budu s dalšími několika zákazníky na jednom pokoji.

Tak Petře, mám povinnosti ke svým trhačům a občas i pacientům.
Víš oni do té kodifkace nepůjdou ani socani. Proč, živnost kvete tak proč? To za ně musí oddřít skuteční lidi, kterým o věc půjde. Jen mi vysvětli, proč nová zdravotnická reforma v USA je poplatná původnímu  zákonu o zdraví Československé repuliky, proč stejnej system je v Království Velké Británie a Severního Irska, a implatuje se v severských zemích, uvažuje o něm Francie i silné Německo? Fakt my jednou dojedeme na vlastní blbos v podobě, co tu bylo přd 2O lety je ouplně blbech. Hele i mladí dokroři už chějí systém vzdělávání jaké bylo nastaveno v roce 86. Ty prachy no tak to jim až tak nevěřím, ale ať to řeknou pěkně společnosti, že má platit ne 13,5 % , ale 27% jen zdravotní, tedy i ze sociálním nějakých  35%.
P.S. Petře nemocnice je k léčení a ne televizní místnost. :reta::reta:

Pisateli, já psal, že by mi to nemuselo vadit, páč jsem zdravej (doufám). Tím jsem chtěl říct, že mi to vadí, že je mi jasné, že zdravej nemusím být nadosmrti o stáří ani nemluvě. Teď si můžu říkat hej, pak může být ouvej. Pro mě osobně je ve zdravotnictví regulační už jen čekání v čekárně (a to i po oné reformě) a ceny léků.

ODS jen o reformě mluvila a pan Topolánek neměl sílu ani chuť ji udělat.

Profesorka.OL napsal(a):

ODS jen o reformě mluvila a pan Topolánek neměl sílu ani chuť ji udělat.

A o jaké? Tu o které mluvil podivně dostudovaný hygienik Julínek? To nebyla reforma, to bylo plácnutí do vody a hlavně zavedení čs. zdravotnictví na úroveň doby kamenné, něco jako sicialistické zdravotnictví Rumunska.
Jediná reforma je totální návrat k plnému znění zákona č. 20.

Profesorka.OL napsal(a):

ODS jen o reformě mluvila a pan Topolánek neměl sílu ani chuť ji udělat.

A ty máš představu, s KÝM by ji asi tak mohl udělat?
Vždyť jen blbejch 30 kaček ukázalo, jak na tom vlastně všici s tou chutí a silou pro reformu vlastně jsme!
Zatím do lodi jen teče, musíme halt počkat, až se potopí :rolleyes:

Pandorraa napsal(a):

Profesorka.OL napsal(a):

ODS jen o reformě mluvila a pan Topolánek neměl sílu ani chuť ji udělat.

A ty máš představu, s KÝM by ji asi tak mohl udělat?
Vždyť jen blbejch 30 kaček ukázalo, jak na tom vlastně všici s tou chutí a silou pro reformu vlastně jsme!
Zatím do lodi jen teče, musíme halt počkat, až se potopí :rolleyes:

Pandorro - :supr: :godlike:

A Profesorko, je úsměvné vidět, jak spíláš Topolánkovi za to, že nedokázal prosadit něco, proti čemu tady třeba ty a mnozí další na všech vláknech neustále brojíš.

Jinými slovy - spíláš jim jednak za to, že ty polatky ODS si vůbec dovolila zkusit zavést, a pak jim jedním dechem spíláš za to, že o tom prý jenom mluvili a že to Topolánek neměl sílu ani chuť udělat. Tedy spíláš jim jaksi z principu, ať dělají co dělají....:vissla:

Aby bylo jasno - já jsem sice pravicový volič, ale žádný nadšenec pro ODS nebo TOP09, budu jedny z nich volit jen proto, že ti další (ČSSD, KSČ, atd) jsou podle mě ještě horší.

Ale už se tím začínám bavit,  že kdyby někdo napsal, že slunce dnes rozsvítilo ODS, začneš ty Profesorko okamžitě volat - Fuj! Zase nás tím chtějí okrádat! Zhasněte to!  ;) :/

Nemusím souhlasit s tím co chtěl prosadit, s tím, co tu ty a tobě podobní hájí. Ale poukazuji na to, že ani tohle ODS nedokázala prosadit = varuji předtím volit ho znovu, protože to k ničemu nevede. Poplatky jsou ještě překousnutelné, zatím to asi není likvidační, ale některým ze sociálně slabších skpin to může působit nemalé potíže. Jsem pro jejich zrušení, ale kdyby zůstaly, tak to většina lidí přežije. Toť můj názor.

Blossom napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Profesorka.OL napsal(a):

ODS jen o reformě mluvila a pan Topolánek neměl sílu ani chuť ji udělat.

A ty máš představu, s KÝM by ji asi tak mohl udělat?
Vždyť jen blbejch 30 kaček ukázalo, jak na tom vlastně všici s tou chutí a silou pro reformu vlastně jsme!
Zatím do lodi jen teče, musíme halt počkat, až se potopí :rolleyes:

Pandorro - :supr: :godlike:

A Profesorko, je úsměvné vidět, jak spíláš Topolánkovi za to, že nedokázal prosadit něco, proti čemu tady třeba ty a mnozí další na všech vláknech neustále brojíš.

Jinými slovy - spíláš jim jednak za to, že ty polatky ODS si vůbec dovolila zkusit zavést, a pak jim jedním dechem spíláš za to, že o tom prý jenom mluvili a že to Topolánek neměl sílu ani chuť udělat. Tedy spíláš jim jaksi z principu, ať dělají co dělají....:vissla:

Aby bylo jasno - já jsem sice pravicový volič, ale žádný nadšenec pro ODS nebo TOP09, budu jedny z nich volit jen proto, že ti další (ČSSD, KSČ, atd) jsou podle mě ještě horší.

Ale už se tím začínám bavit,  že kdyby někdo napsal, že slunce dnes rozsvítilo ODS, začneš ty Profesorko okamžitě volat - Fuj! Zase nás tím chtějí okrádat! Zhasněte to!  ;) :/

Ty naše dvě největší strany si tak hrozně moc stojí za svým, že si nevidí ani na špičku nosu. Proč by se nemohl udělat kompromis - třeba tak, že poplatky budou platit pouze lidé s vlastním příjmem (to jsou i důchodci), s tím, že se zachová ten strop, poplatky v nemocnicíh vidím jako naprosto opodstatněné, vždyť doma když marodíme, tak si taky platíme jídlo, vodu, topení. Co fakt nechápu, to jsou poplatky v lékárnách.
Ale i když jsem (byla) volič ČSSD, tak to proplácení krajem se mi nelíbí. Když se něco uzákoní, tak by se to mělo respektovat. Nebo změnit zákon či nařízení (bo co to je).

ČSSD stále chce zrušit poplatky, až vyhraje volby. Proto je podpořím. Dnes byl na ČT v Hydeparku David Rath a mluvil docela dobře, byť ho teda nemusím, občas je opravdu moc agresivní typ politika...

Profesorka.OL napsal(a):

ČSSD stále chce zrušit poplatky, až vyhraje volby. Proto je podpořím. Dnes byl na ČT v Hydeparku David Rath a mluvil docela dobře, byť ho teda nemusím, občas je opravdu moc agresivní typ politika...

........Slíbíme všem přijímajícím, těm, kteří jen čekají na 'levné' peníze od státu, všechno, co si přejí, a oni nás zvolí. Je jich totiž víc než těch druhých, těch, co státní pokladnu primárně plní, a i těch, kteří nemají jinou možnost než peníze od státu přijímat. To je recept na krizi v podání pana Paroubka a jeho 'Melody boys'. Slíbit se dá všechno a s plněním slibů si nedělejme starosti, to nakonec okecáme, hodíme vinu na někoho dalšího, on se někdo najde. ............
...........Sliby dané na konferenci přímo znamenají minimálně mínus dalších padesát miliard na výdajové straně rozpočtu, a co se vrátí na příjmové straně? Nic, vyšší daňová zátěž se neodrazí na zvýšeném výběru daní, to je základní makroekonomické pravidlo, tedy, promiňte, v demokratických podmínkách. Co se tedy vlastně děje? Jiří Paroubek se snaží získat dominantní vliv nad tímto státem a také svoji nesmrtelnost. Modlu s jeho .............
http://neviditelnypes.lidovky.cz/politi … litika_wag

Profesorka.OL napsal(a):

ČSSD stále chce zrušit poplatky, až vyhraje volby. Proto je podpořím. Dnes byl na ČT v Hydeparku David Rath a mluvil docela dobře, byť ho teda nemusím, občas je opravdu moc agresivní typ politika...

Vážená paní profesorko. Neberu Vám váš postoj ani názor. Ctím literu zákona. Bohužel, postoj Vámi obdivivané strany ke zdravotnictví je likvidační, maskován stylem pro mnohé neviditelným v duchu my nechem poplatky ale se samou vnitřní podstatou nic dělat nechceme. Ano jedním dechem dodávám, že přístup ODS je ještě víc likvidační a protekcionářským než v tomto okamžiku je. Obě tyto strany jsou hrobníky stávajícího stavu zdravotnictví, které víc jak 60 let je jedním z vedoucích v celém světě.

Pisatel napsal(a):

Profesorka.OL napsal(a):

ČSSD stále chce zrušit poplatky, až vyhraje volby. Proto je podpořím. Dnes byl na ČT v Hydeparku David Rath a mluvil docela dobře, byť ho teda nemusím, občas je opravdu moc agresivní typ politika...

Vážená paní profesorko. Neberu Vám váš postoj ani názor. Ctím literu zákona. Bohužel, postoj Vámi obdivivané strany ke zdravotnictví je likvidační, maskován stylem pro mnohé neviditelným v duchu my nechem poplatky ale se samou vnitřní podstatou nic dělat nechceme. Ano jedním dechem dodávám, že přístup ODS je ještě víc likvidační a protekcionářským než v tomto okamžiku je. Obě tyto strany jsou hrobníky stávajícího stavu zdravotnictví, které víc jak 60 let je jedním z vedoucích v celém světě.

Těch 60 let myslíš v kterém století? Doufám, že ne minulé. Bylo jen pár výjimek.

Zdravotnictví nerozumím, nicméně problém v jeho ufinancování bude nejspíš stále narůstat.
Pan Rath se staví velmi zdrženlivě k svému angažmá jako budoucí ministr tohoto rezortu. Proč asi?
Ví, že slibuje nesplnitelné. Nebudeme mít poplatky, ale dostaneme zadarmo tak leda acylpirin.
Nebo se doplatky přesunou do cen léků. Anebo nás budou léčit tak acylpirinem.
Paní Ivano, přeji Vám hodně zdraví, abyste žádnou drahou léčbu nepotřebovala.
Ani v zemích, které jsou mnohem bohatší než ČR, není vše úplně zadarmo.

Petr100 napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Profesorka.OL napsal(a):

ČSSD stále chce zrušit poplatky, až vyhraje volby. Proto je podpořím. Dnes byl na ČT v Hydeparku David Rath a mluvil docela dobře, byť ho teda nemusím, občas je opravdu moc agresivní typ politika...

Vážená paní profesorko. Neberu Vám váš postoj ani názor. Ctím literu zákona. Bohužel, postoj Vámi obdivivané strany ke zdravotnictví je likvidační, maskován stylem pro mnohé neviditelným v duchu my nechem poplatky ale se samou vnitřní podstatou nic dělat nechceme. Ano jedním dechem dodávám, že přístup ODS je ještě víc likvidační a protekcionářským než v tomto okamžiku je. Obě tyto strany jsou hrobníky stávajícího stavu zdravotnictví, které víc jak 60 let je jedním z vedoucích v celém světě.

Těch 60 let myslíš v kterém století? Doufám, že ne minulé. Bylo jen pár výjimek.

Ano zákon č. 20. :reta:

Jsem pevně přesvědčena, že poplatky ve zdr. nikoho nezruinují.
Stačí se rozhlédnout kolem sebe. Plné hospody, kde teče pivo proudem, kde kdo kouří, plné restaurace, kde  jednoduché jídlo s pitím stojí kolem 150, i  mnohem víc. ( za ty peníze mám skvělé a zdravé jídlo pro celou rodinu) Velkoryse dáváme spropitné u kadeřníka, v hospodách, i v jiných oborech služeb a nikdo ani nemrkne.  To jsou  DENNÍ výdaje a jsou mnohem vyšší, než občas 3 pětky u lékaře.
A co maminky na MD, vysedávající půl dne ve stravovacích centrech supermarketů? Maminy klábosí, děti tupě zírají z kočárku, větší děti lítají kolem, nebo mžourají  při nevhodném světle do knížky, jen aby  je nerušily.  Nakoupí tam dětem  naprosto nevhodné jídlo, za které utrácí spoustu peněz a dětem se opracdu  nevěnují. Pak se nemůžeme divit, že chtějí větší mateřskou.
Ano, některé rodiny se dostanou do nouze, tam je pomoc státu na místě, ale těch opravdu není mnoho. Hlavně by každý, kdo chce peníze od státu, měl předložit výdělek za posledních pět let, aby prokázal, jak hospodařil a že skutečně neměl možnost vytvořit si rezervu.
Všechno souvisí se vším.
Hlavně by se hodně lidí mělo naučit hospodařit a myslet na zadní kolečka. Mít rezervu, aby bylo kam sáhnout v případě potřeby. Rezervu si vytvářet v době, kdy to jde. Ne všechno  do poslední koruny utratit, žít na vysoké noze a potom křičet a chtít  vyždímat na státu, co se dá.   Každý by měl začít u sebe.
Soc. dem. jen slibují, možná i něco splní, na úkor další zadluženosti země. Všem by ale měli vysvětlit, co to znamená KRACH státu. Mimo jiné i to, že všechny úspory lidí propadnou státu a potom se bude platit  naplno úplně všechno. Jejich sliby jsou krátkozraké, hlavně, že na ně nachytají voliče a  dostanou se k moci.
Kritiku na to, co neudělala Topolánkova vláda nepřijímám, všichni víme, že nemohla udělat skoro nic, protože všechno, co by mohlo být dobré, zablokovala soc. dem.

Navrhuji, aby ti, co budou volit soc.dem. pak refundovali ztráty těm, co volili strany, které chtěly krachu státu zabránit. 
Moc nerozumím tomu, kdo je bezbranný. Za děti plně odpovídají rodiče a většina důchodců měla spoustu let na to, aby začali myslet  na zadní kolečka. Ano, někteří hodně staří důchodci tu možnost neměli, ale nic nebrání jejich  potomkům, aby je třeba stokorunou měsíčně podpořili. V nouzi by je měl podpořit stát.
Tím se dostávám k zodpovědnosti za výchovu dětí, potažmo za odpovědnost při výběru budoucího partnera, otce či matku mých dětí.

amba001 napsal(a):

..
Navrhuji, aby ti, co budou volit soc.dem. pak refundovali ztráty těm, co volili strany, které chtěly krachu státu zabránit.  ....

Souhlasím, pak i ušetříme za volby a výdaje do stranických pokladen za odevzdané hlasy neboť nepotřebujeme volby a  můžeme si dělat tak co chceme.

Profesorka.OL napsal(a):

ČSSD stále chce zrušit poplatky, až vyhraje volby. Proto je podpořím. Dnes byl na ČT v Hydeparku David Rath a mluvil docela dobře, byť ho teda nemusím, občas je opravdu moc agresivní typ politika...

Kolik že to dostal Jidáš? Nebylo to taky nějakých 30 kaček? Teda stříbrných?
Koukám, že nic novýho pod sluncem :|

A Rath mluvil rozumně? Hmmm... to mu asi kolegové vyměnili prášky za nějaký lepší :supr: I když teda na narcisistní poruchu osobnosti žádný moc nezabírají.

co je zadarmo je podezřelé, v konečném součtu to totiž pak stojí víc. Jednoduchý populismus pro jednoduché voliče.

Zdravotnické poplatky mi absolutně nevadí. Nějakých 30,- Kč mě nezruinuje a pokud to pomůže zdravotnictví, tím lépe.
Co se týče ČSSD, bylo by báječné, kdybych jim mohla ty jejich sliby věřit - to že tento stát nejen víc nezadluží, ale i vyvedou z dluhů a ještě přidají všem na penězích.
Bohužel je to zcela nereálné a nechápu, že jim to tolik lidí baští. Dokonce i ti s VŠ vzděláním, kteří by měli být schopni kritického myšlení.

Víte, já pořád slyším, že si prožíráme budoucnost a tudíž zkrachujeme. Může mi někdo konečně vysvětlit, v čem si obyčejní průměrní občané v minulých letech žili tak nad poměry, že se státní dluh zvýšil? Já i všichni mí blízcí a známí žijí pořád stejně už mnoho let. Chodí do práce, platí stále dražší složenky, občas si ušetří na dovolenou v Chorvatsku, a občas si koupí něco do domácnosti. V čem je takový život nad poměry? Není to spíš tak, že peníze ze státní kasy odtékají úplně jinými cestami, o nichž obyčejný občan nemá ani ponětí? A pokud ho má díky kauzám, které proběhnou médii, stejně s tím nemůže nic dělat, protože nesedí u koryt, kde se takové úniky domĺouvají? A když se zjistí, že je ta kasa pomalu prázdná, politici si řeknou, že ty peníze odsosají ze svých poddaných, jako to bylo ve středověku? Občane, plať a utahuj si opasek. I když vlastně za nic nemůžeš...

Vývoj jde v kruhu, zase zpět k feudalismu. Zvykejte si ;)

Vážení rád bych odpověděl na přízpěvek od Torina.Jsem důchodce nikdy jsem neměl půjčku na všechno co máme jsem si vydělal vlastníma rukama.Tady se pořád mluví o poplatcích ve zdravotnictví o zadlužování budoucích generací.To že 30kč nikoho nezabije to je akorát demagogie,přečtěte si pozorně kolik lidí musí doplácet na drahé
léky.Zadlužování státu nestojí jen na zdravotnictví,ale vemte si třeba armádu.Předražené a zbytečné (jak se zho
dují odborníci)Panduri pronájem letadel která nám jsou nanic,zakázky na nove samopaly a pistole pro armádu.
Sečtěte si ty vyhozená miliardy.Předražené státní zákazky(dálnice)každý se chce na státu jen napakovat,tady
je ten zakopaný pes.ZAMYSLETE SE VÁŽENÍ!!!.

Prosím pěkně, přečtěte si tento článek. To je jen kapka v byznysovém moři, které začíná zaplavovat naše zdravotnictví.
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/na … ?id=664318

torina napsal(a):

Prosím pěkně, přečtěte si tento článek. To je jen kapka v byznysovém moři, které začíná zaplavovat naše zdravotnictví.
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/na … ?id=664318

Zrušit poplatky aby bylo na plastiky! :)

Petře, vám nepříjde divné jít za doktorem a nechat si zkazit výkon, který si platíte? Asi tady Torině jde spíš o tohle.

Přátelé, až si přečtete tenhle článek, jsem zvědavá na vaše názory.
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/zdra … 64045.html

A koho to překvapuje? Na co asi máme platit ony regulační poplatky a drahé léky? Lidi prostě zneužívají zdravotní péči, tečka. Já se tomu už musím jen smát :D

Milý Kaliku, nějak nerozumím vašemu vyjádření. To jako že lidi zneužívají zdravotní péči? Pokud jsem četla správně, lidi jenom nosí lékařům drobné pozornosti. Ta korupce je ze strany firem a dopouštějí se jí státní orgány!

Tori, narážím na to, že lidi jsou nuceni chodit do práce i nemocní, zatímco "přebytky" peněz ve zdravotnictví jsou přelejvány do soukromého sektoru. Stačí to takhle? :)

Ano, díky za vysvětlení, jsem před těmi velikonocemi trochu natvrdlá.

KALIK napsal(a):

A koho to překvapuje? Na co asi máme platit ony regulační poplatky a drahé léky? Lidi prostě zneužívají zdravotní péči, tečka. Já se tomu už musím jen smát :D

Kaliku směj se dál. Jak je možné, že u nás byla /je/ největší nemocnost, nejdelší nemocnost, největší spotřeba léků, v přepočtu nejvíce lékařů, nejvíce lůžek ve špitálech? Vše bylo uvedeno v médiích.

KALIK napsal(a):

Tori, narážím na to, že lidi jsou nuceni chodit do práce i nemocní, zatímco "přebytky" peněz ve zdravotnictví jsou přelejvány do soukromého sektoru. Stačí to takhle? :)

Tebe ten soukromý sektor pěkně s.re. Ale hlavně si uvědom, že právě tento SOUKROMÝ sektor tě živí.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

A koho to překvapuje? Na co asi máme platit ony regulační poplatky a drahé léky? Lidi prostě zneužívají zdravotní péči, tečka. Já se tomu už musím jen smát :D

Kaliku směj se dál. Jak je možné, že u nás byla /je/ největší nemocnost, nejdelší nemocnost, největší spotřeba léků, v přepočtu nejvíce lékařů, nejvíce lůžek ve špitálech? Vše bylo uvedeno v médiích.

Ty věříš médiím? :)
Hele, myslíš že je dobré přecházet nemoci, ničit zdraví sobě i ostatním? Není lepší se doma v klidu vyležet. Není to pro všechny lepší? Není lepší si nezničit přecházením zdraví, nestát se invalidním důchodcem, všechny vyžírat, jak rád používáš? Víš Petře, možná to nevíš, ale někdy se zaměření na krátkodobej profit nevyplácí. Já jsem naopak rád, že je u nás lékařská péče dostupná většině smrtelníkům a že i včasnou léčbou a prevencí se včas zastaví nemoci, jejichž léčení by bylo jak finančně tak časově mnohem náročnější. Petře, teď povídej ;)

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Tori, narážím na to, že lidi jsou nuceni chodit do práce i nemocní, zatímco "přebytky" peněz ve zdravotnictví jsou přelejvány do soukromého sektoru. Stačí to takhle? :)

Tebe ten soukromý sektor pěkně s.re. Ale hlavně si uvědom, že právě tento SOUKROMÝ sektor tě živí.

Petře, mýlíš se. Já mám soukromý sektor rád, dává mi živobytí i jinak, než jak tu uvádíš ;) Pracoval jsem v soukromém sektoru a mohu tak náležitě ocenit přednosti státního zaměstnání. Ano, peněz nedostávám moc, ale pozitiva zatím vyvažují negativa. Především ale oceňuji skvělé pracovní vztahy, kdy se lidé respektují, respektují se jako lidské bytosti a ne jen jako stroje na práci. Těch věcí je samozřejmě víc, ale bylo by to na dlouho. Petře, už chápeš? :)

Kaliku chápu. Dobrý plat, nulová zodpovědnost, propuštění nehrozí, kdykoliv si vzpomenete, tak demonstrace nebo hrozba stávky.........................pod zášitou socanů. Jen tak dál.

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

A koho to překvapuje? Na co asi máme platit ony regulační poplatky a drahé léky? Lidi prostě zneužívají zdravotní péči, tečka. Já se tomu už musím jen smát :D

Kaliku směj se dál. Jak je možné, že u nás byla /je/ největší nemocnost, nejdelší nemocnost, největší spotřeba léků, v přepočtu nejvíce lékařů, nejvíce lůžek ve špitálech? Vše bylo uvedeno v médiích.

Ty věříš médiím? :)
Hele, myslíš že je dobré přecházet nemoci, ničit zdraví sobě i ostatním? Není lepší se doma v klidu vyležet. Není to pro všechny lepší? Není lepší si nezničit přecházením zdraví, nestát se invalidním důchodcem, všechny vyžírat, jak rád používáš? Víš Petře, možná to nevíš, ale někdy se zaměření na krátkodobej profit nevyplácí. Já jsem naopak rád, že je u nás lékařská péče dostupná většině smrtelníkům a že i včasnou léčbou a prevencí se včas zastaví nemoci, jejichž léčení by bylo jak finančně tak časově mnohem náročnější. Petře, teď povídej ;)

Kaliku bude povídat někdo jiný. Je to staré pět roků, ale moc se to asi nezměnilo. Tak si to pořádně přečti a 10x opiš jako domácí úkol.

Ve zdravotnictví se ročně ztratí 20 miliard
Praha - Nevládní organizace Transparency International, která se zabývá mapováním korupce, tvrdí, že v roce 2005 se kvůli špatným zákonům a jejich nedodržování ztratilo v českém zdravotnictví asi 20 miliard korun.
Neefektivně je tedy vynaložena asi desetina ze všech 200 miliard, které českým zdravotnictvím ročně protečou. "Pokud bychom k tomuto číslu přičetli i ztráty v systému nemocenského pojištění, odhad se o více než 7 miliard zvýší," připomíná autor studie Jan Pavel.
Kudy utíkají miliardy
Transparency International tvrdí, že ročně je ve zdravotnictví promrháno 7 miliard kvůli nadbytečné lůžkové péči v nemocnicích. Zatímco v Česku připadá 614 akutních nemocničních lůžek na 100 tisíc obyvatel, průměr v Evropské unii je 412 lůžek.
Kvůli nedodržování zákonů o veřejných zakázkách zdravotnictví přišlo v roce 2005 o téměř 4 miliardy. Dalších 6 miliard by systém ušetřil, kdyby pacienti nenavštěvovali lékaře zbytečně často. Češi totiž chodí k lékaři nejčastěji v Evropě - v průměru patnáctkrát za rok. Evropský průměr je šest až sedm návštěv ročně.
Téměř půl miliardy se zbytečně utratí za neefektivní lázeňskou péči a dalších asi 380 milionů unikne kvůli falešným receptům. Podle odhadů lékárníků je totiž asi každý stý recept falešný.
Některé ztráty lze těžko odhadnout - jde o korupci a také o nedodržování zákonů, například při výběrových řízeních.
Zneužívání nemocenské
Další ztráty se počítají z pracovní neschopnosti. Pracovně neschopných je v průměru přes 6 procent Čechů. Přitom například v Rakousku je to 3,5 procenta nebo ve Velké Británii 3,7 procenta. Evropský průměr je 4,5 procenta nemocných.
V praxi to znamená, že každý den "neoprávněně" stoná přes 72 tisíc lidí, píše se ve studii.
V roce 2005 vyplatila Česká správa sociálního zabezpečení nemocenské v celkové výši 26,3 miliardy. Podle studie Transparency International by tato částka měla být asi o 7 miliard nižší.

Petr100 napsal(a):

Kaliku chápu. Dobrý plat, nulová zodpovědnost, propuštění nehrozí, kdykoliv si vzpomenete, tak demonstrace nebo hrozba stávky.........................pod zášitou socanů. Jen tak dál.

Petře, řekl jsem snad, že mám dobrý plat? Čti pořádně, pak až odpovídej, to se vyplatí vždy. Zodpovědnost za svpou práci má každý. Nevím, kam na to chodíš? Že by měli úředníci definitivu? O tom nic nevím. Na demonstrace a stávky nechodím, ale možná bych měl, když říkáš :D O jaké záštitě socanů to mluvíš? Nechápu. JJ, jen dál, vpřed, zpátky ni krok :lol:

Petře, pokud bereš informace z bulváru, pak se nedivím, že máš takové názory, jaké máš :D Petře, nevěř hned všemu, co ti řeknou v televizi či časopisech ;)

Kaliku, Transparency International je bulvár?

Daleko čerstvější a otřesnější skutečnost je, že za minulý rok se ve zdravotnictví utopilo 27 miliard díky korupci, jak napsali v Týdnu.

Torino a bude daleko hůř!  Největší pravicová strana přišla sedm týdnů před volbami s odvážným plánem: HN zjistily, že chce na příští rok zmrazit platby státu zdravotním pojišťovnám za děti, důchodce a nezaměstnané, a tak ušetřit oproti plánu dvě miliardy.

Problém je, že třeba VZP již na konci letošního roku dojdou kvůli krizi rezervy. Pokud ji podobně jako v roce 2006 nezachrání stát, hrozí, že bude muset omezit zdravotní péči o pacienty. To se může projevit například delšími čekacími dobami na operace či nedostupností některých léků.

ODS si ale stojí na svém: ve zdravotnictví se podle ní zbytečně utrácejí miliardy korun, a než stát znovu nalije do pojišťoven peníze, je podle ODS nutné hledat peníze pomocí úspor přímo ve zdravotnictví.
http://domaci.ihned.cz/c1-42231290-ods- … ezeni-pece

Profesorka.OL napsal(a):

Torino a bude daleko hůř!  Největší pravicová strana přišla sedm týdnů před volbami s odvážným plánem: HN zjistily, že chce na příští rok zmrazit platby státu zdravotním pojišťovnám za děti, důchodce a nezaměstnané, a tak ušetřit oproti plánu dvě miliardy.

Problém je, že třeba VZP již na konci letošního roku dojdou kvůli krizi rezervy. Pokud ji podobně jako v roce 2006 nezachrání stát, hrozí, že bude muset omezit zdravotní péči o pacienty. To se může projevit například delšími čekacími dobami na operace či nedostupností některých léků.

ODS si ale stojí na svém: ve zdravotnictví se podle ní zbytečně utrácejí miliardy korun, a než stát znovu nalije do pojišťoven peníze, je podle ODS nutné hledat peníze pomocí úspor přímo ve zdravotnictví.
http://domaci.ihned.cz/c1-42231290-ods- … ezeni-pece

Koho ještě bude zachraňovat STÁT??? Kdo to je STÁT???

Stát jsme my ....

Může mi někdo říct, proč je tolika zdravotních pojišťoven, každá má svoje sídla - svoji administrativu ... a stejně nemají moc možností hradit nějaké "nadstandardy" ....  ?

Já teda jsem  ráda, že je bolševik pryč - s ním to nemá nic společného, ale přišlo mi ekonomičtější dřív odvádět  jednu daň státu a ten ať si to přerozdělí .... než teď živit  tolik zdravotních pojišťoven ...

BB, souhlasím ale to víš, kšeft je kšeft. A dalším dobrým kšeftíkem by byly po prosazení "opt outu" penzijní fondy.
Nic proti penzijním fondům, sama tam spořím od jejich vzniku, ale převádět tam povinně část důchod. pojištění se mi teda vůbec nechce. Ještě si moc dobře pamatuji, jak dopadly penzijní fondy v USA před nedávnou dobou.

Stát to jsou úředníci na ministerstvech, kteří přerozdělují to, co vysosají od firem a občanů na daních a dalších odvodech, pokutách, penálích atd. Zkrátka si s tím dělají, co chtějí. Ale stát to už nejsou peníze, které tito úředníci obdrží jako  úplatky ve veřejných zakázkách. Ty jdou do jejich kapes. To bychom se hned měli podstatně líp,  kdyby i tyto miliardy dál rozdělovali tam, kde je potřeba...

Holky klídek. Po volbách vše vyřeší námi všemi milovaný Rath, budoucí ministr zdravotnictví, hejtman, poslanec, majitel dvou manželek, špitálu, soukromé praxe a několika činžáků v Praze. Prostě správný sociální demokrat. Zruší poplatky, zruší korupci, kromě VZP zruší ostatní pojišťovny, léky zdarma, ošetření zdarma, prostě vše zdarma. To se budeme mít dobře.

Petře, nezáviď. Závist je přeci nemoc socanů, nebo ne? :D

KALIK napsal(a):

Petře, nezáviď. Závist je přeci nemoc socanů, nebo ne? :D

Kaliku napsal jsi to správně, závist je nemoc socanů. V každém příspěvku se to projevuje. A protože já nejsem socan, tak ani Rathovi nic nezávidím. Já jen popsal jednu z elit socanů.

Torino, stát jsou i učitelé, lékaři, hasiči, policie, i ti úředníci, sociální služby. Jsou to lidé, kteří pracují pro občany tohoto státu.  Neříkej mně, že jejich služeb nevyužíváš. V těch velkých úplatcích a podvodech ve státnch zakázkách jedou ti, co o tom rozhodují, ne obyčejní pěšáci.

Petr100 napsal(a):

Holky klídek. Po volbách vše vyřeší námi všemi milovaný Rath, budoucí ministr zdravotnictví, hejtman, poslanec, majitel dvou manželek, špitálu, soukromé praxe a několika činžáků v Praze. Prostě správný sociální demokrat. Zruší poplatky, zruší korupci, kromě VZP zruší ostatní pojišťovny, léky zdarma, ošetření zdarma, prostě vše zdarma. To se budeme mít dobře.

Petře, máš zvláštní vkus :).

Petr100 napsal(a):

Holky klídek. Po volbách vše vyřeší námi všemi milovaný Rath, budoucí ministr zdravotnictví, hejtman, poslanec, majitel dvou manželek, špitálu, soukromé praxe a několika činžáků v Praze. Prostě správný sociální demokrat. Zruší poplatky, zruší korupci, kromě VZP zruší ostatní pojišťovny, léky zdarma, ošetření zdarma, prostě vše zdarma. To se budeme mít dobře.

V tom jsi se probudil......... a ruka v nočníku !  :D:D:D

KALIK napsal(a):

Petře, nezáviď. Závist je přeci nemoc socanů, nebo ne? :D

Tak si říkám, kdo asi jsou to ti socani... A co je to za lidi, kteří jimi tak otevřeně pohrdají?
Žeby by nějací nadlidé? - Hmmm... to už tu bylo... :vissla:
Mně připadá, že jsou potřeba jak manažeři a podnikatelé, tak i zaměstnanci.
A ta vzájemná nevraživost - ta snad ani není hodná lidí začátku třetího tisíciletí, po všem tom,
čím naše země už prošla: starověk, středověk, čarodějnické procesy, všechny ty války a násilí
a pak fašismus a následně znárodňování a socialismus (STB) podřízený vůli komunistů z Ruska (KGB)...

Sakra, není snad to dnes tak, že americké astronauty vynášejí na orbitální stanici ISS ruské rakety?
Nemá se za pár hodin sejít Obama s ruským prezidentem k podpisu nějaké mírové smlouvy?

A tu válčí navzájem proti sobě Čech proti Čechovi (jako vlk proti vlku jdou si po krku)...
:dumbom:

Vachu napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, nezáviď. Závist je přeci nemoc socanů, nebo ne? :D

Tak si říkám, kdo asi jsou to ti socani... A co je to za lidi, kteří jimi tak otevřeně pohrdají?
Žeby by nějací nadlidé? - Hmmm... to už tu bylo... :vissla:
Mně připadá, že jsou potřeba jak manažeři a podnikatelé, tak i zaměstnanci.
A ta vzájemná nevraživost - ta snad ani není hodná lidí začátku třetího tisíciletí, po všem tom,
čím naše země už prošla: starověk, středověk, čarodějnické procesy, všechny ty války a násilí
a pak fašismus a následně znárodňování a socialismus (STB) podřízený vůli komunistů z Ruska (KGB)...

Sakra, není snad to dnes tak, že americké astronauty vynášejí na orbitální stanici ISS ruské rakety?
Nemá se za pár hodin sejít Obama s ruským prezidentem k podpisu nějaké mírové smlouvy?

A tu válčí navzájem proti sobě Čech proti Čechovi (jako vlk proti vlku jdou si po krku)...
:dumbom:

To je problém politiky. U nás se raději dvě velké strany dva roky hádají, než aby místo toho pracovali! Korupce mimochodem během vlády ODS vzrostla. A dost tunelů vešlo díky novinám taky ve známost. Nechápu, že Řebíček už nesedí.

Vachu, dle některých lidí se lid dělí na neschopnou většinu (tzv. socaů), která jen závidí úspěšným pánům podnikatelů a nemine hodiny, aby je tito socani chtěli o všechno spravedlivě nahromaděné bohatství oloupit. Pak je druhá skupina lidí a to jsou schopní lidé (tzv. úspěšní podnikatelé), kteří se vyznačují tím, že se snaží svůj spravedlivě nabytý majetek uchránit před hladovou většinou oněch socek. Bojí se, že ho ta holota sežrala. Tak nějak by to řekl Petr :)

Strategie těch nahoře je jednoduchá, rozděluj a panuj. Jeden "ubožák" bojuje proti ještě většímu ubožákovi, a ten nahoře se směje :D Podívej na Petra, jakej je to bojovník ;)

Kaliku napsal jsi to téměř přesně. Nesouhlasím s termínem "neschopnou většinu (tzv. socanů)". To jsem nikdy nenapsal. A nevím také, kde jsi přišel na tu "většinu".

Petře, to je snad jasné. Těch chudých je většina a jelikož jsou chudí, musí být zákonitě neschopní (dle uvažování pravicového voliče). Nebo si snad myslíš, že těch schopných (bohatých) je většina? Navíc jsem řekl, že bys to tak nějak asi řekl ty, ne žes to tak řekl :)

musí být zákonitě neschopní (dle uvažování pravicového voliče)
A taky blbí, líní a neochotní pracovat (dle uvažování pravicového politika) - podobných výroků bylo taky dost.
Sorry, nedalo mi to.

Nedávno se v autobude rozčilovala starší paní, která viděla plakát "zrušíme neplacení nemocenské v prvních 3 dnech". Křičela tam, že odkud prý na to ten Paroubek vezme. Otázka podle mne stojí jinak: kam se ztratily ty peníze od doby, kdy se první 3 dny neplatí?:kapitulation:

KALIK napsal(a):

Petře, to je snad jasné. Těch chudých je většina a jelikož jsou chudí, musí být zákonitě neschopní (dle uvažování pravicového voliče). Nebo si snad myslíš, že těch schopných (bohatých) je většina? Navíc jsem řekl, že bys to tak nějak asi řekl ty, ne žes to tak řekl :)

Kaliku podle čeho se pozná, že CHUDÝCH JE VĚTŠINA?

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, to je snad jasné. Těch chudých je většina a jelikož jsou chudí, musí být zákonitě neschopní (dle uvažování pravicového voliče). Nebo si snad myslíš, že těch schopných (bohatých) je většina? Navíc jsem řekl, že bys to tak nějak asi řekl ty, ne žes to tak řekl :)

Kaliku podle čeho se pozná, že CHUDÝCH JE VĚTŠINA?

Petře, ty si ze mě snad děláš srandu? :D
Jak se to pozná? Že většina lidí nejezdí ve Ferrari? :)

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, to je snad jasné. Těch chudých je většina a jelikož jsou chudí, musí být zákonitě neschopní (dle uvažování pravicového voliče). Nebo si snad myslíš, že těch schopných (bohatých) je většina? Navíc jsem řekl, že bys to tak nějak asi řekl ty, ne žes to tak řekl :)

Kaliku podle čeho se pozná, že CHUDÝCH JE VĚTŠINA?

Petře, ty si ze mě snad děláš srandu? :D
Jak se to pozná? Že většina lidí nejezdí ve Ferrari? :)

Odpověď hodná inteligentního státního zaměstnance. Kaliku já ve Ferrari nejezdím a přitom nepatřím k většině chudých. Můžeš to nějak vysvětlit?

Petr100 napsal(a):

Odpověď hodná inteligentního státního zaměstnance. Kaliku já ve Ferrari nejezdím a přitom nepatřím k většině chudých. Můžeš to nějak vysvětlit?

Petře, věděl jsem, že nepochopíš nadsázku. Asi je chyba, že jsem si mylsle, že seš toho schopen :)
Přesto, jestli nevidíš, že ve společnosti je vícero chudých než bohatých, tak se obávám, že si už nadobro ztratil svůj smysl pro realitu. Doteď jsem si myslel, že jsi jen momentálně opožděn :D

Nějaká starší data:
V roce 1996 bylo v ČR zhruba 63 % lidí podprůměrně placených, v roce 1999 cca 64 % a za rok 2001 bylo podprůměrně placených okolo 65 % zaměstnanců. Můžeme s jistou nadsázkou říci, že průměrný plat je ona hranice "chudosti". Toto jasně dokazuje, že přinejmenším většina lidí není bohatých :)

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Odpověď hodná inteligentního státního zaměstnance. Kaliku já ve Ferrari nejezdím a přitom nepatřím k většině chudých. Můžeš to nějak vysvětlit?

Petře, věděl jsem, že nepochopíš nadsázku. Asi je chyba, že jsem si mylsle, že seš toho schopen :)
Přesto, jestli nevidíš, že ve společnosti je vícero chudých než bohatých, tak se obávám, že si už nadobro ztratil svůj smysl pro realitu. Doteď jsem si myslel, že jsi jen momentálně opožděn :D

Kaliku jistě jsi chtěl napsat MENTÁLNĚ OPOŽDĚN. Určitě máš pravdu, když volím pravice. Myslíš si, že i zde funguje VĚTŠINA?

Většina lidí chce odchod Paroubka, Topolánek nestačí
http://www.nasepenize.cz/vetsina-lidi-c … staci-6663

Nikoliv Petře, chtěl jsem napsat, že si momentálně opožděn, že ti to teprve dojde, kde se ta pravda vlastně skrývá :) Bohužel musím říci, že nejsi jediný takto postižený. Takových lidí je bohužel většina, zatím. Jde už jen o to, kdy jim to dojde. Bohužel si myslím, že to lidem dojde teprve tehdy, až dostanou pěkně přes dr... (pusu), třeba až za námi přijdou věřitelé, že chtějí vrátit půjčené peníze a každý bude muset vysolit minimálně těch 120 tis a to včetně novorozeňat ;)

Kaliku myslíš přes d*žku jako v Řecku, Maďarsku.......On říkal, že DLUHY SE NEMUSÍ PLATIT. ZDROJE JSOU!!

O hranici chudoby mohou mluvit především rodiny s dvěma malými i většími  dětmi a se starými nemocnými rodiči, o které se starají. Tato většina našich domácností neví, kam dřív, protože musí do zblbnutí vydělávat na pažravé složenky a na stále dražší živobytí. Nevím, odkud vážení diskutéři jste, ale pokud z Prahy, pak z ní stačí vyjet sto kiláků kterýmkoliv směrem a rozhlédnout se po Pennymarketech. Tam nakupují tyhle rodiny, protože Tesco už je pro ně drahé.  Proč myslíte, že se z Česka stáhl Carefour a Meinl? Protože na ně u nás nebyla kupní síla! A proč asi? protože většina národa žije na hranici chudoby. Je třeba si to přiznat...

Petr100 napsal(a):

Kaliku myslíš přes d*žku jako v Řecku, Maďarsku.......On říkal, že DLUHY SE NEMUSÍ PLATIT. ZDROJE JSOU!!

Typický příklad demagogie... Nikdo neříkal, že dluhy se nemusí platit, ale že žádný stát neplatí státní dluh - jenom vytlouká klín klínem. A zdroje opravdu jsou - stačí se podívat na Opencard, porcování medvěda a další zh*vadilosti! :co:

opportunity napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku myslíš přes d*žku jako v Řecku, Maďarsku.......On říkal, že DLUHY SE NEMUSÍ PLATIT. ZDROJE JSOU!!

Typický příklad demagogie... Nikdo neříkal, že dluhy se nemusí platit, ale že žádný stát neplatí státní dluh - jenom vytlouká klín klínem. A zdroje opravdu jsou - stačí se podívat na Opencard, porcování medvěda a další zh*vadilosti! :co:

Zjisti si kdo prohlásil, že dluhy se nemusí platit, než budeš zase blábolit. Co má společného Opencard se státním dluhem? Prosím o vysvětlení.

KALIK napsal(a):

Petře, zbav se té závisti, nebo tě to zabije ;) Navíc ty za mě nic neplatíš a já si ZP řádně platím ;) Co se týče práce, soustřeď se na sebe a nech hodnocení mé práce na zaměstnavateli ;)

Bych tomu tvému zaměstnavateli ráda s hodnocením zrovna té tvé práce velmi ráda pomohla a určo bych nebyla sama,kdo by se taky rád přidal:D

Kuty rád se přidám. Kalik stále nepochopil, že MY za něho platíme daně a všechny odvody i Kalikovu mzdu!

Petr100 napsal(a):

Kuty rád se přidám. Kalik stále nepochopil, že MY za něho platíme daně a všechny odvody i Kalikovu mzdu!

Ale stále si perfektně nabíhá,že?Není on policajt?:D

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, to je snad jasné. Těch chudých je většina a jelikož jsou chudí, musí být zákonitě neschopní (dle uvažování pravicového voliče). Nebo si snad myslíš, že těch schopných (bohatých) je většina? Navíc jsem řekl, že bys to tak nějak asi řekl ty, ne žes to tak řekl :)

Kaliku podle čeho se pozná, že CHUDÝCH JE VĚTŠINA?

Petře, ty si ze mě snad děláš srandu? :D
Jak se to pozná? Že většina lidí nejezdí ve Ferrari? :)

Ve ferrari nejezdím, mám hypotéku, jsem na mateřské, ale chudá si fakt nepřipadám. Ale asi teda jsem :co:

Kuty napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kuty rád se přidám. Kalik stále nepochopil, že MY za něho platíme daně a všechny odvody i Kalikovu mzdu!

Ale stále si perfektně nabíhá,že?Není on policajt?:D

Kuty nebudeš věřit, ale přesně toto mě několikrát napadlo.

Mágová jsi velmi  bohatá, máš krásné děťátko.

Tak většina lidí v Česku žije na hranici chudoby? Směšné.
To může říci snad jen ten, kdo ze země nevytáhl paty.
Vůbec si nevážíme toho, co STÁLE JEŠTĚ MÁME!
---------------------------------------------------------------------------------------------

„Bohatství“, které máme aneb svět jako jedna vesnice a poměry v ní…
Zaujaly mě poměry ve světě, kdybychom si ho představili jako jednu vesnici o 100 lidech.. Co bychom v ní našli? Zanechejme poměr v počtu obyvatel, národností a všeho.

Jedna takováto vesnice by tedy vypadalo takto:

57 Asiatů
21 Evropanů
14 Američanů (Severo- a Jiho-)
8 Afričanů
52 by bylo žen
48 by bylo mužů
70 ne-bílých
30 bílých
70 ne-/anti- Křesťanů
30 Křesťanů
89 heterosexuálů
11 homosexuálů
6 osob by vlastnilo 59% celosvětového bohatství a všech 6 by pocházelo z USA
80 by trpělo nedostatečnými podmínkami pro bydlení
70 by bylo analfabetů
50 by bylo podvyživených
1 by umíral
2 by se rodili
1 by měl počítač
1 (jen jeden) by měl akademické vzdělání

K zamyšlení:
Jestliže jsi dnes ráno vstal z postele spíše zdráv než nemocen, jsi šťastnější než 1 milion lidí, kteří se nedožijí příštího týdne.
Jestliže jsi nikdy nezažil boj ve válce, nepocítil osamělost ve vězení, situaci týraných nebo hlad, pak jsi šťastnější než 500 milionů lidí našeho světa.
Jestliže můžeš vyznávat náboženství beze strachu z hrozby, že budeš zatčen nebo zabit, jsi šťastnější než 3 miliardy lidí na Zemi.
Jestliže máš jídlo v ledničce, jsi oblečen, máš střechu nad hlavou a svou postel, jsi bohatší než 75% obyvatel tohoto světa.
Jestliže máš konto v bance, nějaké peníze v peněžence a hromádku drobných v krabičce, patříš k 8 % blahobytných lidí na světě.
Jestliže čteš tento článek, nepatříš ke 2 miliardám lidí, kteří neumí číst. A … máš počítač!

Co k tomu dodat? Myslím, že tohle samotné je docela „mazec“. Člověk si uvědomí, co všechno má, ikdyž si myslí, že vlastně nemá nic a pochopí, co vlastně znamená mít svoji postel, mít co jíst a umět číst.

Zalíbilo se mi těchto pár vět, co vy na to?

Pracujte, jako byste nepotřebovali žádné peníze;
Milujte, jako by vás nikdy nikdo nezranil;
Tančete, jako by se nikdo nedíval;
Zpívejte, jako kdyby nikdo neposlouchal;
Žijte, jako kdyby byl ráj na Zemi.


Závěrem
Chápu, že se toho nedá držet doslova, ale zní to hezky, ne? Je důležité, abychom se naučili vážit si toho, co máme.. i když toho někdy nemusí být moc a pro nás to jsou samozřejmosti a zároveň si užívali každý den, jako by měl být náš poslední!
------------------------------------------------------------------------------------

Mně osobně hanba fackuje nad nářky kvůli 30ti kačkám. A to jsem u chronicky nemocný pacient, který kombinuje bílou mafii a alternativní medicínou, kde díky našemu úžasně chytrýmu systému cáluju komplet všechno.
Lidi, vy jste některý fakt divný.....

torina napsal(a):

O hranici chudoby mohou mluvit především rodiny s dvěma malými i většími  dětmi a se starými nemocnými rodiči, o které se starají. Tato většina našich domácností neví, kam dřív, protože musí do zblbnutí vydělávat na pažravé složenky a na stále dražší živobytí. Nevím, odkud vážení diskutéři jste, ale pokud z Prahy, pak z ní stačí vyjet sto kiláků kterýmkoliv směrem a rozhlédnout se po Pennymarketech. Tam nakupují tyhle rodiny, protože Tesco už je pro ně drahé.  Proč myslíte, že se z Česka stáhl Carefour a Meinl? Protože na ně u nás nebyla kupní síla! A proč asi? protože většina národa žije na hranici chudoby. Je třeba si to přiznat...

Torino, o té hranici chudoby bych se stebou přela. Pokud člověk vidí, jak ve všech hyper a supermarketech tlačí davy lidí od rána do večera narvané koše - není možné mluvit o chudobě většiny - asi máme jiný pohled na chudobu. Dnešní důchodci mají to štěstí, že berou důchod ( což my zaručeno nemáme) a pokud jsou nemocní, mají  lékařskou péči. A když si můžou "někteří druzí z nás" jezdit pro sociální podporu Superbem  -- to je chudoba ?  Já to vidím jinak - chudoba přece není to, že člověk nemůže  každý rok k moři a do Alp na lyže ...  Hele, za bolševika s náma byla mamka doma, protože  jsme byli jako mrňata věčně nemocní a  nebrala žádnou podporu  - měli jsme jeden čtvereček čokolády na den a  když už jsme měli o víkendu kuře, tak jsme ho měli čtyřčlená rodina na dva dny , bydleli jsme v 1+1 ....  ale nikdy jsem si nepřipadala chudá ... a ani zpětně to tak nevidím .... měli jsme spoustu kamarádů, lítali po venku a nekoukali  jeden na druhého, kdo má na sobě značkovější oblečení.
Ále - darmo se rozčiluju ... :dumbom:

BB,ve kterém století si žila a nebo si prožila dětství na Ukrajině?
Já jsem vyrůstala za socíku v paneláku,bydlela jsem jen s matkou,která pracovala jako nižší řadová úřednice (nikoli na ministersvu, ani v praze) a maso jsem měla normálně,pamatuju se,že ve spíži vysívala štangle vysočiny,každý rok týden dovolené u nás a někdy v zahraničí v okolních zemích,jednou letecky bulharsko.Je fakt,že jsme měly zadara vlak,ale to je tak všechno.

Kuty napsal(a):

BB,ve kterém století si žila a nebo si prožila dětství na Ukrajině?
Já jsem vyrůstala za socíku v paneláku,bydlela jsem jen s matkou,která pracovala jako nižší řadová úřednice (nikoli na ministersvu, ani v praze) a maso jsem měla normálně,pamatuju se,že ve spíži vysívala štangle vysočiny,každý rok týden dovolené u nás a někdy v zahraničí v okolních zemích,jednou letecky bulharsko.Je fakt,že jsme měly zadara vlak,ale to je tak všechno.

A proč proboha na Ukrajině? Mamka s náma byla doma až do doby, když jsem šla do 2.třídy - nedostávala žádné přídavky - rozhodla se tak, protože jsem v jeslích dostala 2x zápal plic za sebou, nemohla jsem se z toho vyhrabat a prý jsem byla na umření. Pracoval jenom taťka a mamka celej rok  šušnila na to, abysme mohli k moři - někde to našetřit musela, tak holt nekupovala  hovadiny. Bylo to sice za socíku, ale tenkrát ti nikdo nedal ani kačku. Říkala, že měla 20 korun na den a s tím prostě musela vyjít ....  Ale víš, jak bylo skvělý jet vlakem do Rumunska a spát ve vlaku v houpací síti? Pro nás děti skvělý....  úplně v duchu filmu " S tebou mě baví svět"

Zdravotnické poplatky se již dostaly i do filmu. V Mamas a Papas od Alice Nellis byla scéna, kdy maminka nejde s dítětem na pohotovost, protože by to stalo 90 Kč a ona je sociálně slabá. Jen doufám, že kvůli pár korunám jednou tady někdo neumře.

mě se hlavně nelíbí, že se člověku nemůžou ty penze vracet třeba za to, že doktor nevěděl.na jedné pohotovsti s kámoškou jí prohmatal a řekl, že neví a poslal ju domů, ale 90kč si samozřejmě vezmou napřed!

Ano, supermarkety jsou plné, ale ty nejlevnější v Evropě. Ty dražší, které jsou v západních zemích úplně bežné, už od nás odešly.  A že mají lidi plné vozíky? No když už jedou do supermarketu, asi tam nepojedou pro tři rohlíky a litr mlíka, ale pro velký nákup. To je nasnadě... A když se do těch vozíků podíváte, většinou vidíte zboží bez značek, tedy to "clever". A mimochodem - možná víte, že naši nákupčí  jsou proslavení tím, že si vybírají v německých řetězcích  zboží, které Němci vyřadili. Porovnali jste někdy sortiment německého a českého Lídla? Já ano a bylo mi smutno. Míra chudoby se odvíjí od životní úrovně. A k té patří i úroveň zboží, které si můžeme dovolit koupit...
Jasně že je mezi námi dost povalečů, kteří žijí z dávek a černých kšeftů. Ale s těmi už se mělo dávno zatočit. Mně moc baví ODS, která se bije v prsa, že teď udělá pořádek. Ale proč ho neudělala v předešlých třech letech? Vždyť byla u vesla. Připomíná to fakt ten slavný český Kocourkov.

Torino po volbách udělají socani s komunisty konečně pořádek. Sice to za osm let vládnutí neudělali ale nyní určitě.

Na tohle je asi nejlepší trochu vycestovat a podívat se, jak to funguje jinde. Když vím, jak funguje NHS (systém veřejného pojištění) v UK nebo jak těžké je vůbec zdravotní pojištění získat v USA, říkám si, že si fakt nevážíme toho, co máme. Když jsem se pokoušela svému kamarádovi z Floridy vysvětlit, jaké obrovské pozdvižení u nás zavinila nutnost u každé návštěvy doktora (to jsem mu ani neříkala, že zdaleka ne u každé) zacálovat 2, slovy dva americké dolary, nechápavě na mě vrtěl hlavou a  ani se mu nedivím. On je krajinný architekt, měl výbornou práci a jedno z nejlepších zdravotních pojištění na tamním trhu, přesto se ženou museli vyhlásit osobní bankrot, protože se jim narodila nedonošená dcera a pojišťovna jim prostě odmítla proplatit některé úkony a zákroky, takže jim zůstal dluh přes 500 tis. USD. A takových jsou tam statisíce, lidi dluží neskutečný částky, protože buď pojištění nemají, nebo jim bohuže nekrylo zrovna to, co se jim přihodilo. A my tady řešíme třicet kačet :rolleyes:

Ronjo třicet volebních stříbrňáků řeši socani a komunisti, my ne. :) Napiš kamošovi do USA ať emigruje k nám, u Ratha bude mít vše zadarmo. :)

Taky jsem svého času znala člověka z USA, který přišel o dům, protože jeho žena měla leukemii. A to si do té doby žili velice dobře.....
Naštěstí teď v USA snad bude pojištění dostupnější.

Příklad amerického zdravotnictví opravdu nebyl nejlepší, právě teď projde Obamovou reformou... Ale ještě k té chudobě a levnému sortimentu: proč jde u nás tak skvěle na odbyt levný alkohol? Protože lidé nemají na kvalitní zboží. Koupí si flašku za hubičku a netuší, že pijou jedy.  ČOIka mlčí a lidé si ničí zdraví. A státu nevadí, že přichází o 10 miliard ročně. A ještě má tu drzost svým občanům, kterým vědomě ubližuje, vtloukat do hlav, že si prožírají budoucnost. Ta aféra s alkoholem je jen jedna kapka v moři. Páni si zkrátka s námi kmány dělají, co chtějí. A někteří z nás jim za to ještě tleskají.

torino, jak se ti to stalo, že máš všechny, ale úplně všechny lidi za blbce? Kdyby byl lídl jen ta jedna jediná možnost a lidi nesměli za humna, tak neřeknu ani popel, ale takhle.... nevím nevím...

torina napsal(a):

Příklad amerického zdravotnictví opravdu nebyl nejlepší, právě teď projde Obamovou reformou... Ale ještě k té chudobě a levnému sortimentu: proč jde u nás tak skvěle na odbyt levný alkohol? Protože lidé nemají na kvalitní zboží. Koupí si flašku za hubičku a netuší, že pijou jedy.  ČOIka mlčí a lidé si ničí zdraví. A státu nevadí, že přichází o 10 miliard ročně. A ještě má tu drzost svým občanům, kterým vědomě ubližuje, vtloukat do hlav, že si prožírají budoucnost. Ta aféra s alkoholem je jen jedna kapka v moři. Páni si zkrátka s námi kmány dělají, co chtějí. A někteří z nás jim za to ještě tleskají.

Torino neprožíráš, možná prochlastáváš budoucnost. Pokud si necháš drze vědomě ubližovat a vtloukat do hlavy, je to pouze tvůj problém. Mně nikdo neubližuje ani nic nevtlouká do hlavy. Já mám jaxi svůj rozum. A nehul tolik.

Docela se bavím touhle diskusí. Jak např. v těch supermarketech ti chudí (chudáci) kupují z nouze jen to zboží bez značek...
Nevím jak vy, ale já žádný značkový rohlík nepotřebuju!!!  Ani značkové mléko, papriku ani cokoli dalšího. Já totiž nepotřebuju ani značkové džíny, kabelku a pod.

Mimochodem - já ráda nakupuji v Lidlu. A jako socka nebo  "chudák který nemá na ty dražší obchody" si rozhodně nepřipadám. Nákupy v Lidlu jsou moje volba.
A zboží delikatesní, dražší (např. ovčí a kozí sýry apod.), které mám ráda, si občas taky koupím, zase jinde, protože nabídka je myslím bohatá toho běžného zboží i toho dražšího.

A mimochodem - vsadím se, že kdyby kohokoli z vás před 21 lety zavedli do toho pomlouvaného Lidlu, tak byste se z té nabídky nejspíš...no řekněme na zem posadili (když jsme byli zvyklí na socialistické sámošky s frontami na košík až ven...).

Lidi hodně zapomínají a ti co si za každou cenu chtějí stěžovat a skuhrat, tak prostě za každých podmínek budou. Kdybyste jim donesli značkové zboží na stříbrném podnose, budou kňučet, cože je to za pořádky a sociální nespravedlnost, že ti bohatší určitě to mívají na podnose zlatém... :dumbom: :dumbom: :dumbom:

Bloss kam chodíš nakupovat kaviár? Poraď. :)

Petr100 napsal(a):

Bloss kam chodíš nakupovat kaviár? Poraď. :)

Ptáš se na nesprávném místě, kaviár jsem ještě nikdy nejedla a jíst ani nehodlám. Cpát se nějakými rybími jikrami? Jen při té představě je mi :usch: :usch: :usch:

Blossom napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Bloss kam chodíš nakupovat kaviár? Poraď. :)

Ptáš se na nesprávném místě, kaviár jsem ještě nikdy nejedla a jíst ani nehodlám. Cpát se nějakými rybími jikrami? Jen při té představě je mi :usch: :usch: :usch:

My jsme si kdysi kaviár na zkoušku koupili (mimochodem se prodávají v každém marketu) a musím potvrdit to co píše Bloos - je to hnusný,nechutnalo nám to a nakonec to sežrala kočka,ať to úplně nevyhazujem.
Taktéž jako Bloos nechápu co mají lidi na značkových věcech a jsou navíc tak hloupí,že za to připlácí,zvlášť v naší republice,takové nekř.peníze.
Nedávno jsem byla v Globusu a měly tam ve slevě rifle,no snad za 160,-Kč - jsem si je zkusila,zezačátku jen tak ze srandy a ejhle! Sedly mi jak ulité,měly pěkný design,no nakonec z nich vylezly fakt suprové kalhoty a měla jsem hned dvojí radost - z laciného nákupu a z dobře a sexy padnoucích kalhot.

Koukám, že jsem vás tím Lídlem rozčílila. Jistě ho nejde srovnávat se socialistickými sámoškami, to je trochu podpásovka. To bysme mohli srovnávat, kolik stál tehdy rohlík... a nikam se nedostaneme. To co tvrdím o sortimentu českých poboček VŠECH nadnárodních řetezců, je bohužel pravda - viz tento článek, který vám snad otevře oči.

http://instinkt.tyden.cz/rubriky/tema/p … 24549.html

Torino, ani tento tebou doporučený článek mi nějak oči neotevřel...naopak, dost jsem se u něja nasmála.
Pasáže typu " A tak se přehrabujete shnilými rajčaty a hledáte aspoň nějaká poloshnilá..." mi napovídají, že asi chodím nakupovat do nějakých jiných suprmarketů, než ty, torino...shnilou zeleninu jsem tam neviděla ani nepamatuju, tu vídám občas jen u menších obchodů u nás vě městě...
Mě sortiment českých supermarketů naprosto vyhovuje.

Ale nejvíc jsem se v článku pobavila u toho pána, co jezdí nakupovat kvalitní potraviny: Cituji:  Posledních asi osm let tedy vozí špičkové ovoce a zeleninu z velkoobchodu v Drážďanech. „Je to úmorné, jezdím tam osobně dvakrát týdně, rodina mě moc nevidí, ale jinak to nejde." Nepřijde vám to úplně prdlé?? Mě ano.

torina napsal(a):

Koukám, že jsem vás tím Lídlem rozčílila. Jistě ho nejde srovnávat se socialistickými sámoškami, to je trochu podpásovka. To bysme mohli srovnávat, kolik stál tehdy rohlík... a nikam se nedostaneme. To co tvrdím o sortimentu českých poboček VŠECH nadnárodních řetezců, je bohužel pravda - viz tento článek, který vám snad otevře oči.

http://instinkt.tyden.cz/rubriky/tema/p … 24549.html

Tak tedy srovnávejme:
Za socíku stál rohlík 30 haléřů, pokud se dobře pamatuju. A průměrná mzda byla řádově (přesně nevím) asi 3000 Kč.
Takže matematicky: 3000 děleno 0,30 = 10.000 rohlíků. Za jeden průměrný plat jste měli 10,000 rohlíků.
.A dnes? Cena rohlíku tuším 1,50 Kč, průměrná mzda řádově 22.000 Kč , takže dnes si za průměrnou mzdu nakoupíte 14.666 rohlíků..., což je o 46% více, než za socíku...

Tak tož tedy to srovnání.....:vissla:

Se nějak dámy vzdalujete ale od pův.tématu,byť by se mohlo říct,že všechno souvisí se vším:rolleyes:

Já  jsem tušila, že někdo začne srovnávat nesrovnatelné. Ty rohlíky jsem samozřejmě myslela v nadsázce. To mi připomíná Čechy, kteří v zahraničí přepočítávají, kolik tam stojí kafe a srovnávají, o kolik ho tam mají dražší nebo levnější. To je přece nesmyslné. To byste museli srovnávat i životní náklady na bydlení, veřejnou dopravu, zdravotnictví, pohonné hmoty atd.
A mimochodem nevím, co je k smíchu na tom článku v Instinktu. Mně z toho porovnání kvality potravin například v zahraničním a tuzemském Kauflandu bylo docela smutno.

Torino náklady na bydlení jsou venku vyšší nebo nižší? Švagrová v BRD- učitelka, již to zabalili a šli do Švýcarska. Měla měsíčně 2000 EUR. Dvoupokojáč na předměstí Bonu měsíčně 900,- EUR, zdrav. pojištění za čtyři lidi platila měsíčně cca 500 EUR. Tak co chceš srovnávat?

Blossom napsal(a):

torina napsal(a):

Koukám, že jsem vás tím Lídlem rozčílila. Jistě ho nejde srovnávat se socialistickými sámoškami, to je trochu podpásovka. To bysme mohli srovnávat, kolik stál tehdy rohlík... a nikam se nedostaneme. To co tvrdím o sortimentu českých poboček VŠECH nadnárodních řetezců, je bohužel pravda - viz tento článek, který vám snad otevře oči.

http://instinkt.tyden.cz/rubriky/tema/p … 24549.html

Tak tedy srovnávejme:
Za socíku stál rohlík 30 haléřů, pokud se dobře pamatuju. A průměrná mzda byla řádově (přesně nevím) asi 3000 Kč.
Takže matematicky: 3000 děleno 0,30 = 10.000 rohlíků. Za jeden průměrný plat jste měli 10,000 rohlíků.
.A dnes? Cena rohlíku tuším 1,50 Kč, průměrná mzda řádově 22.000 Kč , takže dnes si za průměrnou mzdu nakoupíte 14.666 rohlíků..., což je o 46% více, než za socíku...

Tak tož tedy to srovnání.....:vissla:

No a teď si přepočti nájem - tehdy jsi mohla zaplatit za 10 bytů, teď za 2 byty.

opportunity napsal(a):

Blossom napsal(a):

torina napsal(a):

Koukám, že jsem vás tím Lídlem rozčílila. Jistě ho nejde srovnávat se socialistickými sámoškami, to je trochu podpásovka. To bysme mohli srovnávat, kolik stál tehdy rohlík... a nikam se nedostaneme. To co tvrdím o sortimentu českých poboček VŠECH nadnárodních řetezců, je bohužel pravda - viz tento článek, který vám snad otevře oči.

http://instinkt.tyden.cz/rubriky/tema/p … 24549.html

Tak tedy srovnávejme:
Za socíku stál rohlík 30 haléřů, pokud se dobře pamatuju. A průměrná mzda byla řádově (přesně nevím) asi 3000 Kč.
Takže matematicky: 3000 děleno 0,30 = 10.000 rohlíků. Za jeden průměrný plat jste měli 10,000 rohlíků.
.A dnes? Cena rohlíku tuším 1,50 Kč, průměrná mzda řádově 22.000 Kč , takže dnes si za průměrnou mzdu nakoupíte 14.666 rohlíků..., což je o 46% více, než za socíku...

Tak tož tedy to srovnání.....:vissla:

No a teď si přepočti nájem - tehdy jsi mohla zaplatit za 10 bytů, teď za 2 byty.

Dobrá, ale to pak tedy musíme porovnat úplně všechno, a pak to porovnání zprůměrovat.
Protože třeba bydlení, energie  a vzdělání šly hodně nahoru, naopak potraviny, oblečení, věci běžné zboží denní spotřeby  šly dolů, no a třeba veškerá elektronika, a taky auta, v porovnání kolik si koupíš za průměrný plat tehdy a teď, tak to šlo dolů úplně rapidně. Podobně tak i ceny dovolených.

Ale takováto srovnání už udělaly mnohé instituce za nás, několik jsem jich četla, a z výsledku vyplývá, že kupní síla je teď o dost vyšší, než byla za komančů (a o výběru ani nemluvě).

opportunity napsal(a):

Blossom napsal(a):

torina napsal(a):

Koukám, že jsem vás tím Lídlem rozčílila. Jistě ho nejde srovnávat se socialistickými sámoškami, to je trochu podpásovka. To bysme mohli srovnávat, kolik stál tehdy rohlík... a nikam se nedostaneme. To co tvrdím o sortimentu českých poboček VŠECH nadnárodních řetezců, je bohužel pravda - viz tento článek, který vám snad otevře oči.

http://instinkt.tyden.cz/rubriky/tema/p … 24549.html

Tak tedy srovnávejme:
Za socíku stál rohlík 30 haléřů, pokud se dobře pamatuju. A průměrná mzda byla řádově (přesně nevím) asi 3000 Kč.
Takže matematicky: 3000 děleno 0,30 = 10.000 rohlíků. Za jeden průměrný plat jste měli 10,000 rohlíků.
.A dnes? Cena rohlíku tuším 1,50 Kč, průměrná mzda řádově 22.000 Kč , takže dnes si za průměrnou mzdu nakoupíte 14.666 rohlíků..., což je o 46% více, než za socíku...

Tak tož tedy to srovnání.....:vissla:

No a teď si přepočti nájem - tehdy jsi mohla zaplatit za 10 bytů, teď za 2 byty.

Zjisti si, co je to SPOTŘEBNÍ KOŠ.

Proboha lidi nechme už toho srovnávání, co bylo, bylo. A myslím, že každý je rád, že už je to pryč. Někdo tady správně podotkl, že bychom se měli vrátit ke zdravotnictví. Tak vám nabízím čerstvé stanovisko Svazu pacientů:
MINISTERSTVO ZDRAVOTNICTVÍ A VZP OHROŽUJÍ PACIENTY

Svaz pacientů ČR, 14.4.2010

Situaci v českých nemocnicích hodnotí Asociace českých a moravských nemocnic jako kritickou. Pak by to mělo dopady na pacienty v krajích.

MINISTERSTVO ZDRAVOTNICTVÍ A VZP OHROŽUJÍ PACIENTY

Rada Asociace českých a moravských nemocnic na svém zasedání 8.4.2010 zhodnotila situaci regionálních nemocnic jako kritickou. Úhradová vyhláška Ministerstva zdravotnictví, snížené úhrady především od Všeobecné zdravotní pojišťovny a nedostatek lékařů a sester v ČR vedou k postupné destrukci malých a středních nemocnic.

Velké nemocnice je nemohou nahradit jak z důvodů kapacitních, tak i proto, že pro velkou část nemocných jsou dopravně špatně dostupné, nebo nedostupné. Za výše uvedený stav ohrožující kvalitu a dostupnost zdravotní péče jsou MZ a VZP plně odpovědné.

Úhradová vyhláška byla všeobecně odsouzena jako špatná, ale nevidíme žádnou snahu ji napravit. Ale to neomlouvá VZP, která má stále dost prostředků k tomu, aby platila dostatečné zálohy. Ministerstvo zdravotnictví a VZP také přímo i nepřímo zaviňují nedostatek lékařů a sester.

Svaz pacientů ČR vítá odpovědný postoj Rady Asociace českých a moravských nemocnic. Ředitel VZP Horák by měl být odvolán pro neschopnost obstarávat pro pacienty garantovanou zdravotní péči, stejně tak, jako náměstek ministryně Šnajdr, který Horákovi za věrné přisluhování zajistil prodloužení mandátu o čtyři roky. A ministryně nad oběma drží ochrannou ruku bez ohledu na svou povinnost starat se o pacienty.

Ing. Josef Mrázek, CSc.
viceprezident

Petr100 napsal(a):

opportunity napsal(a):

Blossom napsal(a):

Tak tedy srovnávejme:
Za socíku stál rohlík 30 haléřů, pokud se dobře pamatuju. A průměrná mzda byla řádově (přesně nevím) asi 3000 Kč.
Takže matematicky: 3000 děleno 0,30 = 10.000 rohlíků. Za jeden průměrný plat jste měli 10,000 rohlíků.
.A dnes? Cena rohlíku tuším 1,50 Kč, průměrná mzda řádově 22.000 Kč , takže dnes si za průměrnou mzdu nakoupíte 14.666 rohlíků..., což je o 46% více, než za socíku...

Tak tož tedy to srovnání.....:vissla:

No a teď si přepočti nájem - tehdy jsi mohla zaplatit za 10 bytů, teď za 2 byty.

Zjisti si, co je to SPOTŘEBNÍ KOŠ.

Vím, co je to spotřební koš. Jsem ekonom a pracovala jsem i jako statistik. Proto taky vím, že je třeba porovnávat všechny položky a ne si vybrat jen rohlíky.

opportunity napsal(a):

Petr100 napsal(a):

opportunity napsal(a):

No a teď si přepočti nájem - tehdy jsi mohla zaplatit za 10 bytů, teď za 2 byty.

Zjisti si, co je to SPOTŘEBNÍ KOŠ.

Vím, co je to spotřební koš. Jsem ekonom a pracovala jsem i jako statistik. Proto taky vím, že je třeba porovnávat všechny položky a ne si vybrat jen rohlíky.

Tak to jsem rád. Je třeba porovnávat všechny položky a ne si vybrat jen platbu za BYTY!

Petr100 napsal(a):

opportunity napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Zjisti si, co je to SPOTŘEBNÍ KOŠ.

Vím, co je to spotřební koš. Jsem ekonom a pracovala jsem i jako statistik. Proto taky vím, že je třeba porovnávat všechny položky a ne si vybrat jen rohlíky.

Tak to jsem rád. Je třeba porovnávat všechny položky a ne si vybrat jen platbu za BYTY!

Právě že většinou si někdo vybere jiné položky, ale právě ten nájem lidi dost drtí.

Právě jsem se vrátila z 3denního pobytu v nemocnici, a cítím potřebu napsat sem, na toto vlákno, své čerstvé postřehy:
Na téma nemocnic tady bylo psáno několik příspěvků (neochotný personál, oprýskané prostředí apod.)
Nevím, zda mám nějaké zvlůáštní štěstí, byla jsem v obyčejné okresní nemocnici, ale s potěšením musím říct toto:

Nemocnice krásně, moderně zařízená, veškerý personál naprosto bezvadný, ochotný, a nejen suše profesionální, ale byli ochotní i si pár osobních vět popovídat. Doktoři mě vše asi 3* ochotně vysvětlili.
Jídlo bylo ,pravda, takové nemocniční - dietní, ale v nemocnici asi těžko chtt minutky typu Katův šleh, žeano...

Když po mě dnes chtěli poplatek 120 Kč, skoro jsem se styděla, že dávám tak málo. Za ty 3 dny (2 noci) jsem tam projedla a  prosprchovala určitě mnohem víc.
Vzpomněla jsem si, že když jezdíme s přítelem na víkendy na kole, do různých penzionů, tak nejlevnější ( se sociálkou na pokoji, bez jídla) jsou tak za 300 Kč/noc.

Chci tím říct, že podle mě jsou poplatky v nemocnici 60 Kč denně za pobyt směšně nízké. Vždyť doma denně projíte, prosprchujete a prosplachujete určitě mnohem víc.
Myslím, že sama lékařská péče v nemocnici by měla být hrazena dál ze zdravotního pojištění, avšak jídlo apod. by mělo být hrazeno přes ty poplatky.   

Musím říct, že péče byla po celé 3 dny absolutně bez chybičky, personálu jsem již tam osobně poděkovala a s touto dobrou zkušeností se chci podělit i tady na netu.

Blossom, přeji hodně zdraví a na poplatky v nemocnici mám stejný názor.

Nějak jsem nenašla sílu pečlivě pročíst všechny zdejší příspěvky, ale jsem ráda, že zdaleka ne všichni vidí zavedení poplatků ve zdravotnictví jako zamezovku svého lékařského ošetření a neúnosné zatížení rodinného rozpočtu. I když chápu, že rodiny s velmi slabým existenčním zázemím, kde jen sem tam někdo choří, tento výdaj zaznamenat mohou, ale vykompenzovat 30 Kč ani pro tyto rodiny nemůže být neřešitelné.

V porovnání se zbytkem světa, tu máme pro pacienty velmi levnou a kvalitní lékařskou péči. Velmi často právě těmi nejhlasitějšími pacienty zneužívanou či nadužívanou. A kdyby bývalo možné Julínkovu reformu dotáhnout do konce, i ti křiklouni by pochopili, že vůbec nebyla neúčelná a zjistili by, že na ní můžeme profitovat všichni. Takhle těch poplatků zneužila socdem pro svou volební kampaň a onu velmi nutnou reformu zastavila/znemožnila. Sama ale s ničím nepřišla. Takže nás všechny ještě stejně čeká. Chtěj nechtěj. A spoluúčast by museli zavést i červení. Vem chlup na dlani, když tam není, že? Proti tomu, co bude muset přijít, jsou Julínkovy poplatky nic. A z čeho se doplní rozpočty krajů, kde jsou poplatky z moci úřední kompenzovány, dnes neví vůbec nikdo. Jisté ale je, že to zaplatí daňoví poplatníci - tedy, jeden každý z nás. Rozhodně ne ten hašašíra, co to líbivě a v rozporu se zákonem umožnil.

Já, i řada členů mé rodiny jsme všichni nějak zdravotně omezeni a de facto chronicky či akutně choří. Pokud bychom stáli o státní podporu, řada z nás by se bez problému ihned stala státem uznanými invalidy. My jsme ale všichni vystudovali, pracujeme ve svých oborech a vedeme úplně normální, plnohodnotný život jako kterýkoli jiný zdravý jedinec, ba i pracovní příležitosti pro jiné vytváříme.

A i přestože záměrně nevyužíváme možností daných legislativou a nenárokujeme od státu patřičné příspěvky, pilně platíme do fondu zdravotního i sociálního pojištění, na zavedení poplatků tak jako tak profitujeme. Všichni skloňují 30 Kč, ale nikdo se nezmiňuje o zároveň zavedených limitech! Každému z nás zdravotní pojišťovna každý kvartál vrací dosti slušnou částku, o kterou naše léčení/léky/udržování v provozuschopném stavu převýší daný limit. A to před zavedením poplatků nebylo. Podotýkám, že ta částka je podstatně vyšší než násobek 30 Kč, které zaplatíme za návštěvu lékaře, recepis, či položku na něm (to je poplatek neúčelný a měl by zmizet), nebo za pobyt v nemocničním zařízení. A tyto částky pak my můžeme využít jako příspěvek k nákupu potravin, jež jsou dražší než ty běžné, pro nás ale jediné možné (výrobky bez sacharózy, lepku, kravské laktózy, apod.).

Závěr: Jedinci skutečně závislému na lékařské péči, lécích, a speciální dietě zavedení poplatků a limitů nutně muselo ulehčit!!! K. :jojo:

no blossom, nějak bych nesrovnávala pobyt v penzionu za pobyt v nemocnici.
taky mám zkušenost, spolubydlící měla dost hnusnou angínu, tak šla na ambulanci do nemocnice(dr má jinde než kde studuje) a dostala totálně předražený ATB, který byly naprosto k ničemu, nezabraly a ještě způsobily zánět žaludku, takže sem kámošku v noci vezla s akutním břichem na pohotovost, kde vyplázla 90kč..jenže pan doktor spinkal, božíčku a měl rozespalý očička a řekl, že neví, že břicho je tvrdý, kámoška věčně zvracela....a že jí věří, že jí to bolí..a poslal ju domů!!tak sem ju vezla ještě do jiné nemocnice, opět 90kč, a tady už nebyl doktor idiot, ale začal něco dělat.
já bych klidně zaplatila za kvalitní péči, ale za ten šmejd, co se s ním většinou setkávám??

Karotinko tak možná budete mít smůlu pokud budou vládnout socani s komunisty a zruší poplatky. Budou ZRUŠENY I LIMITY! Takže jen doufat, aby ta socanskokomunistická ........ nevládla.

Petr100 napsal(a):

Karotinko tak možná budete mít smůlu pokud budou vládnout socani s komunisty a zruší poplatky. Budou ZRUŠENY I LIMITY! Takže jen doufat, aby ta socanskokomunistická ........ nevládla.

Petře,
   pokud tu opět budou vládnout oranžovo-rudí, máme smůlu všichni!. Nás, tedy mne a mojí rodinu zrušení poplatků a limitů nezaskočí. Žili jsme před poplatky, žijeme s nimi, budeme žít i po nich. Dnes je to jen milé přilepšení. Navíc, já jsem většinu svého života stejně žila v diktatuře proletariátu (nic proti tvrdě pracujícím). A mé děti to mají tak půl na půl. Takže nás jen tak něco nezlomí.
   Já jen pevně doufám, že lidi snad dostanou rozum. Ne, že by výběr byl kdovíjak závratný. Ale zvolit menší zlo z těch nabízených neslaných nemastných variant snad není žádné umění. A reálný socialismus už jsme tu měli, že. Tak proč to zkoušet znovu!!!
   Ještěže jsou i jiná místa na Zemi, kde se dá žít. Dřív jsem o tom neuvažovala, ale dnes, kdyby hrozila Kuba nebo Vietnam, bych balila a šla. I v mém věku. Mé děti už i vědí kam. A to jsme fakt staromilci a národovci (v tom dobrém konzervativním slova smyslu).
   Inu, každý národ má takovou vládu, jakou si zaslouží. A my si zasloužíme víc než tyto barvičky nabízí. Alespoň maličké světélko na konci toho tunelu, prosííííím! :D K.

P.S. Sama budu volit v zahraničí (na pracovním "výletě"). A budu se muset trmácet safra dlouhou a únavnou cestu. Ale nikdy bych si neodpustila, kdyby třeba ten můj jediný hlásek chyběl. Takže - držme si palce, mně se tu líbí. K.

Copak socani, že by vám docházel dech? Jen proplácejte dál, poplatky vám vyhrály krajské volby. Ti voliči jsou ale idioti, že vás kvůli poplatkům nenechali vyhrát volby i nyní.

Pardubický kraj ruší proplácení poplatků v nemocnicích
http://www.rozhlas.cz/zpravy/spolecnost/_zprava/741086