http://www.novinky.cz/zena/vztahy-a-sex … holog.html

Nevěrní muži jsou hloupější a zaostalejší, tvrdí psycholog
Nevěru dokáže odpustit málokdo. Tak jako málokterá podváděná žena dokáže na toto zjištění reagovat v klidu. Někteří vědci přicházejí s teoriemi, že nevěra je čistě záležitostí pudovou, a muži si prostě nemohou pomoci. Ovšem evoluční psycholog tvrdí něco jiného. Inteligentní muži si pomoci prostě dokáží.
Svodům ostatních žen podlehnou většinou muži hloupí a nevzdělaní.
Věrní muži jsou podle zjištění vědců chytřejší, dokážou se totiž lépe přizpůsobit evoluční novince, kterou podle nich věrnost představuje. O článku, který vyšel v odborném časopise Social Psychology Quarterly, informoval britský server Daily Mail.
Z pohledu evoluce byli muži vždy tak trochu polygamní. Ovšem v posledních letech se mění pohled na celou věc.
"Moderní je věrnost. Z evolučního hlediska je čím dál častěji sexuální vztah vnímán za čistě exkluzivní a záleží na inteligenci každého muže, jak je na tyto novátorské postupy schopen reagovat," vysvětluje pro deník Daily Mail londýnský evoluční psycholog  Satoši Kanazawa.
Svodům podlehnou jen hloupí
Čím vyšší má muž inteligenci, tím více se přizpůsobuje těmto trendům a lze tedy i  tvrdit, že bude i s větší pravděpodobností věrnější.
Svodům ostatních žen tedy podlehnou většinou muži hloupí a nevzdělaní.
"Podle mé teorie mají tedy inteligentnější muži větší šanci vnímat hodnoty sexuální výjimečnosti než méně inteligentní," dodává Kanazawa.Tuto teorii, jež poukazuje na vztah mezi věrností a inteligencí, však nelze použít na ženy. A to proto, že ženy jsou stále společností vnímány jako věrné jednomu muži, a to i v jinak polygamní společnosti. Tudíž u nich dle psychologa tyto vazby nelze prokázat.
Inteligence má vliv i na další životní postoje
Z výzkumů Kanazawy také vzešlo, že inteligence hraje velmi důležitou roli i u dalších životních postojů. Například mezi inteligentnějšími lidmi je i mnohem méně nábožensky zaměřených lidí či konzervativců.
Z evolučního hlediska jsou totiž konzervativní názory primitivní, zatímco nesobecké liberálnější názory jsou považovány za vyspělejší a souvisí s vysokou inteligencí.
Podle Kanazawy jsou všeobecně chytřejší lidé otevření novým myšlenkám a postupům. A naopak hloupější lidé více lnou k víře v Boha, což je pozůstatek historického pohledu na svět.

Například mezi inteligentnějšími lidmi je i mnohem méně nábožensky zaměřených lidí či konzervativců.

Já si nemůžu pomoct, ale inteligence a naboženství se vzájemně, podle mě, nevylučuje a ani bych neřekla, že může být přímo úměrná...

Inteligence a nevěra? Je to možné, ale znám i inteligentní nevěrníky i ne moc bystré nevěrníky. Třeba  se inteligentní lidé umí více ovládat...nevím
Jen k tomu článku - moc se mi nelíbí a ani tomu nevěřím. nemám ráda takové statistiky a výpočty z nepřesných údajů.
"svodům podlehnou jen hloupí"  -:D  to mi přijde docela ..ehm..nerozumné..

Hm, toto je asi taká pravda ako že tmavovlásky sú inteligentnejšie ako blondínky - alebo že plešivci sú inteligentnejší ako vlasatí... :/

Selima napsal(a):

Hm, toto je asi taká pravda ako že tmavovlásky sú inteligentnejšie ako blondínky - alebo že plešivci sú inteligentnejší ako vlasatí... :/

A stačí usedlejší jak mladí ftáci :lol:
Majkafo jak moderní může být věrnost, když celá fauna až asi na 5 druhů a i u těch zoologové váhají, je to o nevěrnosti promiskuitě a pod.
Ono co je to věrnost. I jen to že v myšlence se zabýváme potencionální nevěrností tj. možnou zkušeností je o nevěře. První pokyny k věrnosti jsou až Mojžíšovým učením dané lidstvu. No nic to jen na okraj.

Pisatel napsal(a):

Majkafo jak moderní může být věrnost, když celá fauna až asi na 5 druhů a i u těch zoologové váhají, je to o nevěrnosti promiskuitě a pod.

Správně, pisateli. :D
Navíc Nevěra muže přispívá k funkčnímu manželství, to by ty naše baby už taky měly konečně pochopit :lol: :lol: :lol:

Zaujal mě tam tento odstavec:

"Většina to nedělala ale proto, že by své partnerky už nemilovali. Naopak. Jen potřebovali trochu dýchat. Pro velké množství mužů je monogamie obrovským utrpením a nevěra je takřka nevyhnutelná," uvedla ve své knize Vaillantová.

:D :D :D :D :D

Vždycky jsem si myslela,že taková ta "chronická" nevěra je důsledkem nějakého mindráku dotyčného. Člověk,který je spokojený sám ze sebou nemá za potřebí si tolik dokazovat. Nemluvím o nárazové nevěře,tam bývají důvody jiné-rodinné či partnerské neshody,nebo jenom příležitost,které nešlo odolat...:D:D

Ten clanek me opravdu pobavil :lol:  Financni krize se asi zacina spis prohlubovat nez lepsit ne? Ze lide se dokazou zabyvat takovyma kravinama :dumbom: To by se dalo prirovnat te rovnici, jak moc ma kdo rad :dumbom: to me taky docela dostalo. Halt na vsechno matematika a statistika nestaci :lol:

Mikeš napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Majkafo jak moderní může být věrnost, když celá fauna až asi na 5 druhů a i u těch zoologové váhají, je to o nevěrnosti promiskuitě a pod.

Správně, pisateli. :D
Navíc Nevěra muže přispívá k funkčnímu manželství, to by ty naše baby už taky měly konečně pochopit :lol: :lol: :lol:

Zaujal mě tam tento odstavec:

"Většina to nedělala ale proto, že by své partnerky už nemilovali. Naopak. Jen potřebovali trochu dýchat. Pro velké množství mužů je monogamie obrovským utrpením a nevěra je takřka nevyhnutelná," uvedla ve své knize Vaillantová.

:D :D :D :D :D

Mikeš tak tohle jsem od tebe neočekával. Tak mě při slovech Vaillantové napadá kdo je v manželství či vztahu větší uzurpátor nároku na věrnost atd. :P :lol:

Tak tahle teorie mi přijde jako pěkná blbost. Stačí se rozhlédnout všude kolem sebe. Já bych řekla, že nevěra to bere hákem :lol: . Blb nebo inteligent. Spíš je to o vnitřním nastavení. Někomu se nevěra příčí a nepodlehne (někdo ani nemá čemu podlehnout), někomu se příčí a podlehne stejně a někomu se to ani nepříčí a jde do toho střemhlav a s chutí. :lol: Inteligence v tom podle mne nehraje roli.

Blb nebo inteligent...Paroubek nebo Topolánek?
to jsou články na dvě věci

a co byste čekali od novinky.cz? :D

Wiki napsal(a):

"svodům podlehnou jen hloupí"  -:D  to mi přijde docela ..ehm..nerozumné..

No klidně to Wiki řekni: hloupé :D;)

Selima napsal(a):

Hm, toto je asi taká pravda ako že tmavovlásky sú inteligentnejšie ako blondínky - alebo že plešivci sú inteligentnejší ako vlasatí... :/

plešatí jsou inteligentnější ? já slyšela, že oproti vlasatejm jsou lepší milenci :P:vissla:

Nu já bych řekla, že plašatí jsou nejen inteligentnější a lepčejší milenci, ale prostě lepčí fšecko ;):jojo:

Jak jim to v tý lebce šrotuje, až se jim z ní kouří, tak jim přece vypadaly vlasy, aby jejich kořínky nepřekážely dalším mozkovým buňkám, aby tam zkrátka bylo víc místa a víc se tam toho vešlo, to je pece jasný, nééé ;):lol:

Pandorraa napsal(a):

Nu já bych řekla, že plašatí jsou nejen inteligentnější a lepčejší milenci, ale prostě lepčí fšecko ;):jojo:
Jak jim to v tý lebce šrotuje, až se jim z ní kouří, tak jim přece vypadaly vlasy, aby jejich kořínky nepřekážely dalším mozkovým buňkám, aby tam zkrátka bylo víc místa a víc se tam toho vešlo, to je pece jasný, nééé ;):lol:

Aha... takže když mám i krátce před svou padesátkou pořád na hlavě hustý porost, tak jsem jednak blbej a navíc ještě neschopnej milenec... to jsem dopad teda... :lol: :lol: :lol:

Mně z celého článku zaujaly tyto části:

.... sexuální vztah vnímán za čistě exkluzivní ..........
.....vnímat hodnoty sexuální výjimečnosti ..........

Hluboce mě zasáhly. Protože to mám takhle, když partnera miluju.
A sním o partnerovi, který to bude mít stejně.
Pro mě jsou tací lidé výjimeční. Ne proto, že to mají takhle, že je to moderní, že se to má, manželský slib, blablabla, ale prostě proto, že to tak v sobě přirozeně mají.

Zbytek článku je pro mě zajímavý k zamyšlení. Ať už v jakémkoliv smyslu.

Mikeš napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Nu já bych řekla, že plašatí jsou nejen inteligentnější a lepčejší milenci, ale prostě lepčí fšecko ;):jojo:
Jak jim to v tý lebce šrotuje, až se jim z ní kouří, tak jim přece vypadaly vlasy, aby jejich kořínky nepřekážely dalším mozkovým buňkám, aby tam zkrátka bylo víc místa a víc se tam toho vešlo, to je pece jasný, nééé ;):lol:

Aha... takže když mám i krátce před svou padesátkou pořád na hlavě hustý porost, tak jsem jednak blbej a navíc ještě neschopnej milenec... to jsem dopad teda... :lol: :lol: :lol:

Mikeš sebekritika vlastních řad je přednost to dnes žádná ženská už neumí Např. :lol: :reta: Jedště že si to my muži u piva (nejlépe 8) dokážeme říc :vissla:

Sexuálna exkluzívnosť je zaujímavý pojem, ale do štatistík sa podľa mňa zmestí asi tak ako blondíny, policajti, plešiví, tridsiatnici, apod... Inak, bezkonkurenčne najvernejší (t.j. sebe) a najexkluzívnejší sú mnísi... a neviem, či to nutne súvisí s inteligenciou. Podľa mňa je to proste o vnútornom nastavení a o dôležitosti, aká sa prikladá fyzickej vernosti. Ani inteligenciu, ani emocionalitu(verní môžu byť často aj asexuáli alebo sexuálne, prípadne citovo chladnejší jedinci) by som za tým nehľadala.

Mě nezklamal článek, v bulváru tskových plků je.
Mě spíš děsí, jestli toto fakticky napsal psycholog. To by mě mrzelo, že mezi nimi jsou takoví ...ehm...černobíle vidící jedinci. Tomu bych se do péče dostat nechtěla.
Doufám, že jen píše články a nepracuje s lidmi.

Publish or perish...
Podívejte se, co všechno je objektem seriózního výzkumu
http://zpravy.idnes.cz/zpr_archiv.asp?c … avosti_ipl

takže když mám i krátce před svou padesátkou pořád na hlavě hustý porost, tak jsem jednak blbej a navíc ještě neschopnej milenec...
Si to tak neber... zas vypadáš dobře na pohled, no :lol:

Ametyst napsal(a):

Mě nezklamal článek, v bulváru tskových plků je.
Mě spíš děsí, jestli toto fakticky napsal psycholog. To by mě mrzelo, že mezi nimi jsou takoví ...ehm...černobíle vidící jedinci. Tomu bych se do péče dostat nechtěla.
Doufám, že jen píše články a nepracuje s lidmi.

A proč by tě to mělo děsit?  Svět má "problém" neumí jej řešit, tak si najme neznámého, neokoukaného a nezkušeného, kteremu dá nějakou pětku, nastaví parametry a ten pak dokáže pokroutit kde co? Znalí moudří se pousmějí, stádo zaměstnanců JPP, kteří věří a nechávají se balamutit sdělovacími prostředky dotyčného budou velebit až na půdu, vytvoří davovou psychozu. Jen si všimněte, že moudré vědce a velké kapacity společnosti neznáme, jen ty co skáčou od deníku k deníku a píšou a píšou. Jejich vědecká sdělení nás vždy (když pohlédnete do historie) zavedly na slepé koleje a pak ti moudří neznámí a nikdy nepoznaní nás museli vyvést z krizí a propadů.
Dovolím si tvrdit, že nejlépe by nám bylo kdybychom se vrátili tam odkud jsme vzešli do lůna přírody, jenže nejsme sto se zbavit dnešních technologií a pohodlí (na všech úrovních).

helena napsal(a):

Publish or perish...
Podívejte se, co všechno je objektem seriózního výzkumu
http://zpravy.idnes.cz/zpr_archiv.asp?c … avosti_ipl

takže když mám i krátce před svou padesátkou pořád na hlavě hustý porost, tak jsem jednak blbej a navíc ještě neschopnej milenec...
Si to tak neber... zas vypadáš dobře na pohled, no :lol:

Helenko pouč mě jakou spojitost má hustý porost (nebo holohlavost) se sexuálním výkonem potažmo býti úspěšným milencem :lol: Jsem blbej s hustým stříbrným porostem na nosiči kloubouků absolutně nedokonalej tj.,  přírozený muž přiznávající všechny mužské neřesti, poklesky a touhy. :lol:

jakou spojitost má hustý porost (nebo holohlavost) se sexuálním výkonem
Testosteron mimi jiné řídí erekci, funkci prostaty, spermatogenezi atd. Čím víc testosteronu muž má, tím má i víc svalů, energie a vitality, ale tím více mu ubývá vlasů

helena napsal(a):

jakou spojitost má hustý porost (nebo holohlavost) se sexuálním výkonem
Testosteron mimi jiné řídí erekci, funkci prostaty, spermatogenezi atd. Čím víc testosteronu muž má, tím má i víc svalů, energie a vitality, ale tím více mu ubývá vlasů http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

Děkuji ti za odpověď To raději zůstanu s porostem na hlavě nebudu potřebovat utrácet za klobouk či čepici a halvěn vy si se mnou nic neužijete :lol: :lol:

majkafa napsal(a):

Mně z celého článku zaujaly tyto části:

.... sexuální vztah vnímán za čistě exkluzivní ..........
.....vnímat hodnoty sexuální výjimečnosti ..........

Hluboce mě zasáhly. Protože to mám takhle, když partnera miluju.
A sním o partnerovi, který to bude mít stejně.
Pro mě jsou tací lidé výjimeční. Ne proto, že to mají takhle, že je to moderní, že se to má, manželský slib, blablabla, ale prostě proto, že to tak v sobě přirozeně mají.

Zbytek článku je pro mě zajímavý k zamyšlení. Ať už v jakémkoliv smyslu.

Tohle cítím stejně. :supr:
A k tomu zbytku: je mi jedno jestli je muž idiot,protože mě podvádí,nebo mě podvádí ,protože je idiot . . .zjišťování by byla jen ztráta času.

Selima napsal(a):

Sexuálna exkluzívnosť je zaujímavý pojem, ale do štatistík sa podľa mňa zmestí asi tak ako blondíny, policajti, plešiví, tridsiatnici, apod... Inak, bezkonkurenčne najvernejší (t.j. sebe) a najexkluzívnejší sú mnísi... a neviem, či to nutne súvisí s inteligenciou. Podľa mňa je to proste o vnútornom nastavení a o dôležitosti, aká sa prikladá fyzickej vernosti. Ani inteligenciu, ani emocionalitu(verní môžu byť často aj asexuáli alebo sexuálne, prípadne citovo chladnejší jedinci) by som za tým nehľadala.

Seli, zrovna na teba som si spomenula, keď som to čítala. Že keď sme sa kedysi v nejakom vlákne bavili o nastavení vernosti, práve ty si písala o exkluzivite sexu vo vzťahu, kde sa partneri vzájomne milujú.
Asi som si to s niekým splietla.
Btw ty vieš rovnako dobre ako ja, že to nie je o mníchoch ale o vzťahu muž-žena. Tak prečo to zosmiešňovať?
No nič. :-(

Majka, exkluzivita vo vzťahu je jedna vec(tú nejdem ani glorifikovať, ani zosmiešňovať, ja osobne ju vcelku obdivujem a možno sa o ňu snažím...), ale čo mi na tom článku vadí, je tá štatistika a hrubé zjednodušovanie. Pritom som posledná osoba, ktorá by schvaľovala alebo ospravedlňovala mužské nevery nejakým "prirodzeným atavistickým polygamným správaním". Aj to sú kydy a rovnaké zjednodušenie ako tento článok. Je to proste podľa mňa zložitejšie a individuálnejšie a ak existujú nejaké spoločné pravidlá alebo črty, tak určite nie tieto. Toľko môj názor, ale samozrejme, že koľko ľudí, toľko názorov.

...Nevěrní muži jsou hloupější a zaostalejší, tvrdí /evoluční/ psycholog

Osobni nazor?

Věrní muži jsou podle zjištění vědců chytřejší, dokážou se totiž lépe přizpůsobit evoluční novince, kterou podle nich věrnost představuje...
"Moderní je věrnost. Z evolučního hlediska je čím dál častěji sexuální vztah vnímán za čistě exkluzivní a záleží na inteligenci každého muže, jak je na tyto novátorské postupy schopen reagovat," ... Svodům podlehnou jen hloupí
Čím vyšší má muž inteligenci, tím více se přizpůsobuje těmto trendům a lze tedy i  tvrdit, že bude i s větší pravděpodobností věrnější...

??? :co: :co: :co: - na zaklade ceho?

... Například mezi inteligentnějšími lidmi je i mnohem méně nábožensky zaměřených lidí či konzervativců.
Z evolučního hlediska jsou totiž konzervativní názory primitivní, zatímco nesobecké liberálnější názory

/??? :co: :co: :co: - nesobecke???/

jsou považovány

/jak kym/

za vyspělejší a souvisí s vysokou inteligencí...
Podle Kanazawy jsou všeobecně chytřejší lidé otevření novým myšlenkám a postupům. A naopak hloupější lidé více lnou k víře v Boha, což je pozůstatek

/jak ten "chytry pan" vi, ze je to zrovna POZUSTATEK???/

historického pohledu na svět

"...Například mezi inteligentnějšími lidmi je i mnohem méně nábožensky zaměřených lidí či konzervativců..."
Jo, mezi "primitivy" a vericimi bylo tech vernych vic aj v minulosti, "inteligenti" na jeji dulezitost prisli AZ s "evoluci"..., no, to je opravdu cti - toz slavni vy dnesni intelektualove, sup zpatky na stromy, a budme si vsichni "moderne" verni...! :godlike: :kapitulation: :pussa:

Viktorko, možná jsi přehlédla, že já jsem ten článek nepsala. Pokud máš konkrétní dotazy, musíš se obrátit na autora.

Můj osobní názor na článek jako celek či na jeho jednotlivé části se ne vždy shoduje s autorem článku nebo psychologem, na kterého výzkum se autor odvolává.
Btw svůj názor už jsem tady uvedla.

Ja jsem nijak nereagovala na tebe, Majko, ani jsem na to nemyslela, ze jsi ho "otiskla ty", reagovala jsem jenom na jeho obsah, taky jenom VLASTNIM NAZOREM... A otazky jsem nekladla tobe..., at si na ne odpovida, kdo chce...
PS: ... a dalsi nazory onoho pana autora me nezajimaji, pac jsou zjevne z tech tlachu, co uz zverejnil...

majkafa napsal(a):

...Viktorko, možná jsi přehlédla...

...Ano, Majko, mas pravdu, neco jsem prehledla, a hned to opravim... Cele odpoledne mi onen "chytry" clanek vrtal hlavou. Dosla jsem k zaveru, ze tento pseudopsycholog precis jenom na neco prisel, totiz ze i "moderni evolucni inteligenti" konecne prichazeji na to, ze nevera se uz nenosi... No dikybohu... :rock:

Nenosí? Nu když myslíš, že budou lidé věrni proto, že se to "nenosí", a ne proto, že to tak mají, tak jo. :)

majkafa napsal(a):

Nenosí? Nu když myslíš, že budou lidé věrni proto, že se to "nenosí", a ne proto, že to tak mají, tak jo. :)

Věrnost je samozřejmě o něčem úplně jiném, než je holdování tabákovým výrobkům, ale sama jsi kdysi kouřila, a tak si jistě budeš pamatovat na heslo, se kterým se kdysi vytáhlo do boje proti kouření:
"Normální je nekouřit"
Tak proč by někdo nemohl vytáhnout do boje za věrnost s heslem "Normální je být věrný"?
Kdo to má v sobě, ten by se nad tím jen pousmál, ale ti, kdo to v sobě nemají, a rádi a snadno podlehnou kouzlu reklamy... ;)

No vidite, vy dva nevernici, a ja si myslim, ze NORMALNI JE NEKOURIT A BYT VERNY. Ne jako reklama, ale jako realita. Takze kourit jsem prave prestala a neverna jsem nebyla nikdy...

Pozor na silná slova nikdy neříkej nikdy....

koky napsal(a):

Pozor na silná slova nikdy neříkej nikdy....

Pleteš si to. Viktorka neříká, že nebude nikdy. Ale že nebyla nikdy. A že jsme nebyli, to snad víme určitě. Já to taky vím.
Nikdy se neříká do budoucna, ne o konstatování minula. ;)

Ted je otázka--co si představit pod pojmem nevěra?Ve to jem fizycký úlet?

koky napsal(a):

Pozor na silná slova nikdy neříkej nikdy....

A to ja klidne reknu: A nikdy neverna nebudu! To je totiz "me nastaveni"... a uz mene klidne reknu, ze o "navratu ke koureni" to rict nemuzu... :grater:

Viktorko,promin ale já Tě neznám ale ty co znám to tvdí i když vím že to takk není.Ale je to možné.

Viki....to se nemá říkat...ani psát......

ano....v minulosti....

ViktorkaLove napsal(a):

koky napsal(a):

Pozor na silná slova nikdy neříkej nikdy....

A to ja klidne reknu: A nikdy neverna nebudu! To je totiz "me nastaveni"... a uz mene klidne reknu, ze o "navratu ke koureni" to rict nemuzu... :grater:

Neřvi :storstark: hele za dva tři roky abstinence ti to už nepřijde ;)

No ono je těžké být nevěrný sám sobě, to jaksi nejde. Tady bych Viktorce i věřil.

pomněnka napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

koky napsal(a):

Pozor na silná slova nikdy neříkej nikdy....

A to ja klidne reknu: A nikdy neverna nebudu! To je totiz "me nastaveni"... a uz mene klidne reknu, ze o "navratu ke koureni" to rict nemuzu... :grater:

Neřvi :storstark: hele za dva tři roky abstinence ti to už nepřijde ;)

Tak dlouho nikdo nedokáže abstinovat :reta: :reta: :reta: :reta:

koky napsal(a):

Ve to jem fizycký úlet?

Nejseš ty náhodou paní Pisatelová? :D :D :D

pomněnka napsal(a):

Neřvi :storstark: hele za dva tři roky abstinence ti to už nepřijde ;)

Tak ted si nejsem jista, jestli to bylo povzbuzeni, nebo odsouzeni, a jestli v prvnim, ci druhem pripade... Pokud tedy za b), verila bych (ale zatim je to strasny!), to mozna bude stacit aj kratsi doba... :pussa:

A k Pisalkovi: Ale neni, nekteri to dokonce maji za zivotni kredo... ale ja ne. Tak ses ztrefil. Co tva vernost? Jsi v poho? Ze jses furt tak nabrousenej... :dumbom:

ViktorkaLove napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Neřvi :storstark: hele za dva tři roky abstinence ti to už nepřijde ;)

Tak ted si nejsem jista, jestli to bylo povzbuzeni, nebo odsouzeni, a jestli v prvnim, ci druhem pripade... Pokud tedy za b), verila bych (ale zatim je to strasny!), to mozna bude stacit aj kratsi doba... :pussa:

A k Pisalkovi: Ale neni, nekteri to dokonce maji za zivotni kredo... ale ja ne. Tak ses ztrefil. Co tva vernost? Jsi v poho? Ze jses furt tak nabrousenej... :dumbom:

Hele Viktorinko starala se o své ju. POkud ne tak vytáhnu brousek a přebrousím své vyjadřování na ostřejší. :P

Ty sis zacal prvni! Tak zas prvni sklapni!

ViktorkaLove napsal(a):

Ty sis zacal prvni! Tak zas prvni sklapni!

Ale ale ještě urážet. Ono myslím si že ztišit by jsi se měla především ty :reta:

Pisatel napsal(a):

Ametyst napsal(a):

Mě nezklamal článek, v bulváru tskových plků je.
Mě spíš děsí, jestli toto fakticky napsal psycholog. To by mě mrzelo, že mezi nimi jsou takoví ...ehm...černobíle vidící jedinci. Tomu bych se do péče dostat nechtěla.
Doufám, že jen píše články a nepracuje s lidmi.

A proč by tě to mělo děsit?  Svět má "problém" neumí jej řešit, tak si najme neznámého, neokoukaného a nezkušeného, kteremu dá nějakou pětku, nastaví parametry a ten pak dokáže pokroutit kde co? Znalí moudří se pousmějí, stádo zaměstnanců JPP, kteří věří a nechávají se balamutit sdělovacími prostředky dotyčného budou velebit až na půdu, vytvoří davovou psychozu. Jen si všimněte, že moudré vědce a velké kapacity společnosti neznáme, jen ty co skáčou od deníku k deníku a píšou a píšou. Jejich vědecká sdělení nás vždy (když pohlédnete do historie) zavedly na slepé koleje a pak ti moudří neznámí a nikdy nepoznaní nás museli vyvést z krizí a propadů.
Dovolím si tvrdit, že nejlépe by nám bylo kdybychom se vrátili tam odkud jsme vzešli do lůna přírody, jenže nejsme sto se zbavit dnešních technologií a pohodlí (na všech úrovních).

ad. vytučněné - hezky si to shrnul - takže je fajn, že de facto dáváš zapravdu , že Plzák není kapacita (ten taky skáče z deníku do deníku a stádo JPP ho žere), což je i můj názor :lol:

majkafa napsal(a):

Selima napsal(a):

Sexuálna exkluzívnosť je zaujímavý pojem, ale do štatistík sa podľa mňa zmestí asi tak ako blondíny, policajti, plešiví, tridsiatnici, apod... Inak, bezkonkurenčne najvernejší (t.j. sebe) a najexkluzívnejší sú mnísi... a neviem, či to nutne súvisí s inteligenciou. Podľa mňa je to proste o vnútornom nastavení a o dôležitosti, aká sa prikladá fyzickej vernosti. Ani inteligenciu, ani emocionalitu(verní môžu byť často aj asexuáli alebo sexuálne, prípadne citovo chladnejší jedinci) by som za tým nehľadala.

Seli, zrovna na teba som si spomenula, keď som to čítala. Že keď sme sa kedysi v nejakom vlákne bavili o nastavení vernosti, práve ty si písala o exkluzivite sexu vo vzťahu, kde sa partneri vzájomne milujú.
Asi som si to s niekým splietla.
Btw ty vieš rovnako dobre ako ja, že to nie je o mníchoch ale o vzťahu muž-žena. Tak prečo to zosmiešňovať?
No nič. :-(

Majkafo - můj názor je ten, že kdo zesměšnit chce, něco si vždy najde. Souhlasím s tím vnitřním nastavením a když už bych to měla rozpitvat do detailu, tak je prakticky hloupých 90% mužů (o ženách se nepíše - to ještě nemají prozkoumáno, ale určitě na něco přijdou). No a dál mezi hloupé přiřadím ty, kdož si to potřebují nějak tu nevěrnost obhájit (ať přímo sebe, či svého milence...přeci by neměly sex s nějakým idiotem, že?) :lol:

ViktorkaLove napsal(a):

Ty sis zacal prvni! Tak zas prvni sklapni!

:lol::lol::lol: to je hláška.... si ji snad hodím na první stránku svého deníčku :lol:

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Ty sis zacal prvni! Tak zas prvni sklapni!

:lol::lol::lol: to je hláška.... si ji snad hodím na první stránku svého deníčku :lol:

A hlavně si do něj poznameje žes první ty tedy viz víš ´..... :reta:

Pisatel napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ViktorkaLove napsal(a):

Ty sis zacal prvni! Tak zas prvni sklapni!

:lol::lol::lol: to je hláška.... si ji snad hodím na první stránku svého deníčku :lol:

A hlavně si do něj poznameje žes první ty tedy viz víš ´..... :reta:

;) já snad regovala na tebe, že se mě snažíš natlačit do první řady?...na tebe já (.....) jak na placatý kámen holoubku :lol:

A hleďme.........................................Sauronée! :gloria::cool:

Obávám se, že hloupé a zaostalé jsou ty, pro které jsou tyhle věci otázkou života a smrti. Je to ošklivý pohled, jak se přes tenhle strop v úrovni pohlaví ne a ne dostat. :rolleyes:

Axi: Obávám se, že hloupé a zaostalé jsou ty, pro které jsou tyhle věci otázkou života a smrti. Je to ošklivý pohled, jak se přes tenhle strop v úrovni pohlaví ne a ne dostat. :rolleyes:

A nechtěl by sis to vyřídit s tím psychologem? :D Výzkum je výzkum :D. Tady asi nepláčeš na tom správném hrobě. :D

Nevím jestli je to tu někde napsané, ale co myslíte, souvisí nějak nevěra s tím, jestli je člověk introvert nebo extrovert? Muž i žena....

Mikeš napsal(a):

Navíc Nevěra muže přispívá k funkčnímu manželství, to by ty naše baby už taky měly konečně pochopit :lol: :lol: :lol:

a nebo by muži měli pochopit co chtějí a dovolit své inteligenci najít takovou partnerku, která je jim to schopna dát a oni zas jí, pak nemusí myslet na nevěru ani v myšlenkách...jak psal Pisatel...(totéž o ženách) jo ,ale když ono to hledání je tááák náááročné a ty fusky přeci někdo musí vyprat už  ted... ovšem náročnější je vědět, co chci...

Tercila napsal(a):

Axi: Obávám se, že hloupé a zaostalé jsou ty, pro které jsou tyhle věci otázkou života a smrti. Je to ošklivý pohled, jak se přes tenhle strop v úrovni pohlaví ne a ne dostat. :rolleyes:

A nechtěl by sis to vyřídit s tím psychologem? :D Výzkum je výzkum :D. Tady asi nepláčeš na tom správném hrobě. :D

Proč bych si měl s někým něco vyřizovat, já jenom připojuji svoje pozorování :). Jojo, na Plzáka a jeho inteligenci pro vztah vždycky dojde :).

Axi: Proč bych si měl s někým něco vyřizovat, já jenom připojuji svoje pozorování :).

Zrovna tomuto tématu jsem zřejmě tolik času jako Ty nevěnovala, ale když píšeš o ženách (hloupé a zaostalé), , proč tedy psal ten psycholog o mužích? :D Že by byl zaujatý? :D

Heřmanko, já to fakt nevím, nezkoumala jsem to nikdy. :)

Mikeš: Navíc Nevěra muže přispívá k funkčnímu manželství,

:D :D Miky, taky si to myslím ;) V případě provalení přispěje k funkčnímu manželství - ale s jiným :D

Tercila napsal(a):

Mikeš: Navíc Nevěra muže přispívá k funkčnímu manželství,
:D :D Miky, taky si to myslím ;) V případě provalení přispěje k funkčnímu manželství - ale s jiným :D

:D :D :D

Ono nejde ani tak o inteligenci Plzáka, nýbrž inteligenci jiných - kteří něco napíší a nedomyslí důsledky svého psaného slova. Jen jsem došla logickou cestou k závěru, že pokud někdo napíše o někom, co něco napíše do nějakého plátku, že asi nebude taková kapacita a potřebují ho jen k zaplnění stránky, tak pokud si k tomu promítnu kvanta popsaných stránek od Plzáka...asi na tom tvrzení něco bude, že? Samozřejmě z mého úhlu pohledu. Není třeba za tím hledat něco dalšího - jen a pouze to, že někdo něco napsal - a další se toho chytnul jak *****  košile a už to šroubuje na otázku života a smrti a na strop v úrovni pohlaví.....zajímalo by mě, z jaké perspektivy hledí onen psavec.... (asi z perspektivy ptačí) :P

Tercila napsal(a):

Axi: Proč bych si měl s někým něco vyřizovat, já jenom připojuji svoje pozorování :).

Zrovna tomuto tématu jsem zřejmě tolik času jako Ty nevěnovala, ale když píšeš o ženách (hloupé a zaostalé), , proč tedy psal ten psycholog o mužích? :D Že by byl zaujatý? :D

Heřmanko, já to fakt nevím, nezkoumala jsem to nikdy. :)

Mikeš: Navíc Nevěra muže přispívá k funkčnímu manželství,

:D :D Miky, taky si to myslím ;) V případě provalení přispěje k funkčnímu manželství - ale s jiným :D

:lol::supr:

Heřmanka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Navíc Nevěra muže přispívá k funkčnímu manželství, to by ty naše baby už taky měly konečně pochopit :lol: :lol: :lol:

a nebo by muži měli pochopit co chtějí a dovolit své inteligenci najít takovou partnerku, která je jim to schopna dát a oni zas jí, pak nemusí myslet na nevěru ani v myšlenkách...jak psal Pisatel...(totéž o ženách) jo ,ale když ono to hledání je tááák náááročné a ty fusky přeci někdo musí vyprat už  ted... ovšem náročnější je vědět, co chci...

Jak náročné to je, když chci všehno :lol: :reta:

Pisatel napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Navíc Nevěra muže přispívá k funkčnímu manželství, to by ty naše baby už taky měly konečně pochopit :lol: :lol: :lol:

a nebo by muži měli pochopit co chtějí a dovolit své inteligenci najít takovou partnerku, která je jim to schopna dát a oni zas jí, pak nemusí myslet na nevěru ani v myšlenkách...jak psal Pisatel...(totéž o ženách) jo ,ale když ono to hledání je tááák náááročné a ty fusky přeci někdo musí vyprat už  ted... ovšem náročnější je vědět, co chci...

Jak náročné to je, když chci všehno :lol: :reta:

a co nabízíš?

Heřmanka napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

a nebo by muži měli pochopit co chtějí a dovolit své inteligenci najít takovou partnerku, která je jim to schopna dát a oni zas jí, pak nemusí myslet na nevěru ani v myšlenkách...jak psal Pisatel...(totéž o ženách) jo ,ale když ono to hledání je tááák náááročné a ty fusky přeci někdo musí vyprat už  ted... ovšem náročnější je vědět, co chci...

Jak náročné to je, když chci všehno :lol: :reta:

a co nabízíš?

Jak mohu něco nabízet, když to všechno chci já :reta: . Jsis to nějak popletla koukám holka, nejsi náhodou blond střižená brunetou a tetou šedivkou? (ať nepopusím starší dámy lehce před smrtí :lol:)

Heřmanka napsal(a):

a co nabízíš?

Tohle je dobrá a důležitá otázka. :jojo:

Tak jak pán vědátor vysvětlí jiný věděcký poznatek :lol:
http://zdravi.centrum.cz/psychologie/20 … zem-lasky/

A prečo sa s tým majú zasa zmieriť len ženy? :D Ja si myslím, že nevera všeobecne prospieva vzťahu.

Selima napsal(a):

A prečo sa s tým majú zasa zmieriť len ženy? :D Ja si myslím, že nevera všeobecne prospieva vzťahu.

Víš Sel, zas mi tu visí opět otázka zda nevěra je důsledek chování muže a nebo ženy v původním vztahu. Jistě vím, každej máme podíl, ale jsme pořád na počátku jádra pudlíka. Takže já to vidím s ohledem na počet plačících jinde.

zda nevěra je důsledek chování muže a nebo ženy v původním vztahu
A byla dřív slepice nebo vejce?

helena napsal(a):

zda nevěra je důsledek chování muže a nebo ženy v původním vztahu
A byla dřív slepice nebo vejce? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

:lol: No já bych to asi napsal takto, ale nevím zda nedostanu ban. Aby byla slepice bylo tu vajíčko, ale úplně nejdřív asi šuk :reta: :reta: :lol::lol::lol: :vissla:

Pisatel napsal(a):

Selima napsal(a):

A prečo sa s tým majú zasa zmieriť len ženy? :D Ja si myslím, že nevera všeobecne prospieva vzťahu.

Víš Sel, zas mi tu visí opět otázka zda nevěra je důsledek chování muže a nebo ženy v původním vztahu. Jistě vím, každej máme podíl, ale jsme pořád na počátku jádra pudlíka. Takže já to vidím s ohledem na počet plačících jinde.

Nevěra je dúsledek toho zvieracieho v nás... ;) a toho, že žijeme v "monogamných" pároch. Všetko ostatné je vec slobodnej vôle neverníka (a tie manipualčné snahy, respektíve obohraté argumenty, že za všetko môže manželka ;) , by si už mal truchu vynoviť, už to nie je ani vtipné, ani zábavné... a pravdivé to nikdy ani nebolo.)

Selima napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Selima napsal(a):

A prečo sa s tým majú zasa zmieriť len ženy? :D Ja si myslím, že nevera všeobecne prospieva vzťahu.

Víš Sel, zas mi tu visí opět otázka zda nevěra je důsledek chování muže a nebo ženy v původním vztahu. Jistě vím, každej máme podíl, ale jsme pořád na počátku jádra pudlíka. Takže já to vidím s ohledem na počet plačících jinde.

Nevěra je dúsledek toho zvieracieho v nás... ;) a toho, že žijeme v "monogamných" pároch. Všetko ostatné je vec slobodnej vôle neverníka (a tie manipualčné snahy, respektíve obohraté argumenty, že za všetko môže manželka ;) , by si už mal truchu vynoviť, už to nie je ani vtipné, ani zábavné... a pravdivé to nikdy ani nebolo.)

Tady souhlasím.
Ale pořád je tu ona otázka, je nevěrníkem ten kdo skutečně si najde někoho a nebo ten kdo toho "odejivšího" tedy konatele nevěry, k ní "dohnal"? To je to nač tu stále narážím.

je nevěrníkem ten kdo skutečně si najde někoho a nebo ten kdo toho "odejivšího" tedy konatele nevěry, k ní "dohnal"
To jsou dva rozdílný věci, přece.
Nevěrník je ten, kdo "není věrný", ať už jsou jeho pohnutky jakékoliv. Ten "dohnavší" může být zas klidně věrný až za hrob (svůj či partnerův ).
Nevěra ne vždy znamená, že dotyčný je všech neřádů futrál a věrnost nemusí být znakem kvalitní povahy.

helena napsal(a):

je nevěrníkem ten kdo skutečně si najde někoho a nebo ten kdo toho "odejivšího" tedy konatele nevěry, k ní "dohnal"
To jsou dva rozdílný věci, přece.
Nevěrník je ten, kdo "není věrný", ať už jsou jeho pohnutky jakékoliv. Ten "dohnavší" může být zas klidně věrný až za hrob (svůj či partnerův http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png).
Nevěra ne vždy znamená, že dotyčný je všech neřádů futrál a věrnost nemusí být znakem kvalitní povahy.

Tohle je dobrá odpověď helí.

Pisatel napsal(a):

Selima napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Víš Sel, zas mi tu visí opět otázka zda nevěra je důsledek chování muže a nebo ženy v původním vztahu. Jistě vím, každej máme podíl, ale jsme pořád na počátku jádra pudlíka. Takže já to vidím s ohledem na počet plačících jinde.

Nevěra je dúsledek toho zvieracieho v nás... ;) a toho, že žijeme v "monogamných" pároch. Všetko ostatné je vec slobodnej vôle neverníka (a tie manipualčné snahy, respektíve obohraté argumenty, že za všetko môže manželka ;) , by si už mal truchu vynoviť, už to nie je ani vtipné, ani zábavné... a pravdivé to nikdy ani nebolo.)

Tady souhlasím.
Ale pořád je tu ona otázka, je nevěrníkem ten kdo skutečně si najde někoho a nebo ten kdo toho "odejivšího" tedy konatele nevěry, k ní "dohnal"? To je to nač tu stále narážím.

Neverník je ten, kto zasúva inde. :lol: A žiadnymi myšlienkový saltami mortale ma nepresvedčíš o opaku... :dumbom: O doháňaní nemienim špekulovať, lebo poznám aj ppríady, keď chronický agresor a sociopat tvrdí, že on je neviniatko, ktoré všetci ostatní "doháňajú" k tomu, že ich MUSÍ napádať.

Hele Sel - ale jako vejmluva dobrý, ne???
Mívala jsem kolegu, chronickýho korouhevníka, který všude vyprávěl, jaká je jeho žena cuchta, nezvládá domácnost, děcka atd. Divný, protože on byl furt jak ze škatulky. No a pak se nám shodou okolností doneslo, že paní má na krku dvě děti, barák, zahradu jak bejk a nějakou tu domácí zvěř včetně manžela, kterej doma neudělá ani ň, protože ona je přece doma...

helena napsal(a):

Hele Sel - ale jako vejmluva dobrý, ne??? http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png
Mívala jsem kolegu, chronickýho korouhevníka, který všude vyprávěl, jaká je jeho žena cuchta, nezvládá domácnost, děcka atd. Divný, protože on byl furt jak ze škatulky. No a pak se nám shodou okolností doneslo, že paní má na krku dvě děti, barák, zahradu jak bejk a nějakou tu domácí zvěř včetně manžela, kterej doma neudělá ani ň, protože ona je přece doma...

Tak ale že mohla být cuchtou v jeho očích či i skutečně se nepopírá, o dravou zvěř, děti a okolí se mohla starat prvotřídně. O sebe už nemusela :lol:

V jeho očích mohla byť hocičo, ale keby nebola cuchta, tak je zasa fiflena neporiadna... To je tak, keď človek(t.j. žena) dá na úsudok muža(t.j. nečloveka). Tú chybu už nerobím. ;)

Selima napsal(a):

V jeho očích mohla byť hocičo, ale keby nebola cuchta, tak je zasa fiflena neporiadna... To je tak, keď človek(t.j. žena) dá na úsudok muža(t.j. nečloveka). Tú chybu už nerobím. ;)

Hmm až tak daleko a hluboko jsi to postavila a došla. Pak se nedivím tvé neúctě k mužům a k sobě samé. To budeš mít holka těžký v dalším.

Tak ale že mohla být cuchtou v jeho očích či i skutečně se nepopírá, o dravou zvěř, děti a okolí se mohla starat prvotřídně. O sebe už nemusela
O sebe spíš nezvládala, protože skutečně všechno ostatní muselo být tiptop. To víš - děti a zvěřinec odbejt nemohla a manžel se postaral, aby odbyt nebyl. Tak holt "něco" muselo jít stranou.

helena napsal(a):

Tak ale že mohla být cuchtou v jeho očích či i skutečně se nepopírá, o dravou zvěř, děti a okolí se mohla starat prvotřídně. O sebe už nemusela
O sebe spíš nezvládala, protože skutečně všechno ostatní muselo být tiptop. To víš - děti a zvěřinec odbejt nemohla a manžel se postaral, aby odbyt nebyl. Tak holt "něco" muselo jít stranou.

Pak se nedivím, že pán byl korouhevník, když vše nebylo tipťop tedy po modernu topten :lol:

Hele Pisateli, včera sem se dozvěděla, že nevěra vlastně neexistuje. Že pokavaď ten výměnný obchod v manželství nefunguje (nedostávám to co potřebuju za to co dávám), tak to hledám jinde. Ať už je to sex, city, povídání, společné zážitky.....

pomněnka napsal(a):

Hele Pisateli, včera sem se dozvěděla, že nevěra vlastně neexistuje. Že pokavaď ten výměnný obchod v manželství nefunguje (nedostávám to co potřebuju za to co dávám), tak to hledám jinde. Ať už je to sex, city, povídání, společné zážitky.....

Chytrá holka :) .

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Hele Pisateli, včera sem se dozvěděla, že nevěra vlastně neexistuje. Že pokavaď ten výměnný obchod v manželství nefunguje (nedostávám to co potřebuju za to co dávám), tak to hledám jinde. Ať už je to sex, city, povídání, společné zážitky.....

Chytrá holka :) .

a jak je to s dlouhými několika měsíčními pracovními cestami? to asi nemá význam být partnery, bo v tom případě je nevěra jasná věc...že...

P.S. když nefunguje,tak proč ten obchod dál prodlužovat...jenže pak k tomu přijde pohodlíčko a zároven vedlejšák...a jsme zas u toho :)

Pisatel napsal(a):

Selima napsal(a):

A prečo sa s tým majú zasa zmieriť len ženy? :D Ja si myslím, že nevera všeobecne prospieva vzťahu.

Víš Sel, zas mi tu visí opět otázka zda nevěra je důsledek chování muže a nebo ženy v původním vztahu. Jistě vím, každej máme podíl, ale jsme pořád na počátku jádra pudlíka. Takže já to vidím s ohledem na počet plačících jinde.

nevěra je důsledek nespokojenosti.... a může prospět jen nevěrníkovi, pokud si uvědomí, proč je nevěrný a pokusí se s tím (vztahem legálním) něco dělat...pokud tedy chce...pokud nechce a nebo ví, že to už nemá smysl, pak to spěje ke konci at chce nebo nechce... ale přiznat si sám sobě prapříčinu nevěry....joooo, to bývá ořech...a taky, že je někdo nevěrný mě (nebo obecně z druhé strany) není má vina,ale toho druhého ve smyslu, že si neumí říct co mu chybí a co chce...a pak zas platí bod číslo jedna, jestli ten druhý je schopný to rozlousknout a uvědomit si, že nevěrný je právě z tohoto důvodu...své nespokojenosti....( a když pobere tolik inteligence a nebude mi věšet na nos s kým kde co a jak,ale rovnou mi sdělí co by rád a nerad)...no a pokud tolik inteligence nepobere,tak bud mi za to stojí a zkousnu to (alespon na pár let) a nebo dojdu k prozření hned, že bez komunikace nefunguje nic a dám mu tolik lásky a svobody,aby si našel osudový protějšek,kde mu to půjde o dost líp :)...

Heřmanka napsal(a):

Pisatel napsal(a):

pomněnka napsal(a):

Hele Pisateli, včera sem se dozvěděla, že nevěra vlastně neexistuje. Že pokavaď ten výměnný obchod v manželství nefunguje (nedostávám to co potřebuju za to co dávám), tak to hledám jinde. Ať už je to sex, city, povídání, společné zážitky.....

Chytrá holka :) .

a jak je to s dlouhými několika měsíčními pracovními cestami? to asi nemá význam být partnery, bo v tom případě je nevěra jasná věc...že...

P.S. když nefunguje,tak proč ten obchod dál prodlužovat...jenže pak k tomu přijde pohodlíčko a zároven vedlejšák...a jsme zas u toho :)

On třeba ten obchod ve více bodech funguje dokonale, takže je rentabilní.

když nefunguje,tak proč ten obchod dál prodlužovat...
Třeba proto, že máš nevýhodně postavenou smlouvu a druhý účastník trvá na jejím dodržování.

Pisatel napsal(a):

Selima napsal(a):

V jeho očích mohla byť hocičo, ale keby nebola cuchta, tak je zasa fiflena neporiadna... To je tak, keď človek(t.j. žena) dá na úsudok muža(t.j. nečloveka). Tú chybu už nerobím. ;)

Hmm až tak daleko a hluboko jsi to postavila a došla. Pak se nedivím tvé neúctě k mužům a k sobě samé. To budeš mít holka těžký v dalším.

Ó, nejako ti došiel humor, nie? Alebo naň máš patent len ty? Čo takto brať moje príspevky toršku s nadhľadom? ;)

Selima napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Selima napsal(a):

V jeho očích mohla byť hocičo, ale keby nebola cuchta, tak je zasa fiflena neporiadna... To je tak, keď človek(t.j. žena) dá na úsudok muža(t.j. nečloveka). Tú chybu už nerobím. ;)

Hmm až tak daleko a hluboko jsi to postavila a došla. Pak se nedivím tvé neúctě k mužům a k sobě samé. To budeš mít holka těžký v dalším.

Ó, nejako ti došiel humor, nie? Alebo naň máš patent len ty? Čo takto brať moje príspevky toršku s nadhľadom? ;)

Až tak to ještě k tomu musím vzpírat? :lol:

pomněnka napsal(a):

On třeba ten obchod ve více bodech funguje dokonale, takže je rentabilní.

no nevím jak může fungovat dokonale, když v tom jednom nefunguje...leda bych nevěděla, že v tom jednom nefunguje :) a nebo byla ta co ten jeden bod porušuje :) a vytvořila si tam vlastní dodatek (takový ten drobným písmem nebo neviditelným inkoustem)...mno ovšem raději jsem,když co je dohodnuto je i dodržováno :) na obě strany... (nebo ty bys chtěla dostávat jen 2/3 platu za 8hodin v práci, když přeci v ostatních bodech smlouva dokonale funguje :) )

helena napsal(a):

když nefunguje,tak proč ten obchod dál prodlužovat...
Třeba proto, že máš nevýhodně postavenou smlouvu a druhý účastník trvá na jejím dodržování.

každá smlouva se dá zrušit....trvá netrvá, není tu otrokářství :)

Heřmanka napsal(a):

pomněnka napsal(a):

On třeba ten obchod ve více bodech funguje dokonale, takže je rentabilní.

no nevím jak může fungovat dokonale, když v tom jednom nefunguje...leda bych nevěděla, že v tom jednom nefunguje :) a nebo byla ta co ten jeden bod porušuje :) a vytvořila si tam vlastní dodatek (takový ten drobným písmem nebo neviditelným inkoustem)...mno ovšem raději jsem,když co je dohodnuto je i dodržováno :) na obě strany... (nebo ty bys chtěla dostávat jen 2/3 platu za 8hodin v práci, když přeci v ostatních bodech smlouva dokonale funguje :) )

Tak trochu manipulativní názor. Sice dle "práva plného plnění smlouvy ve všech bodech" se může stát, že v jistém čase něco být plněno, být nemůže, ale zas nepřímo v jiném bodě zas je plněna nad rámec daného. V přirovnání k onomu plnění za 8 hodin jen 2/3 platu může jinde být, že třeba zaměstnavatel ti nechá jednou měsíčně dát novou hlavu (u chlupodravce a to neplatíš :lol:) :kapitulation: Víš některé příklady z pracovního života nelze vztáhnout na tak složitý mechanismus jako soužití dvou jedinců.

Pisatel napsal(a):

Víš některé příklady z pracovního života nelze vztáhnout na tak složitý mechanismus jako soužití dvou jedinců.

ale jde, podstata je stále stejná...ale každému co jeho jest...ale pokud chceš parohy a neva ti to, je to tvá věc :)...hlavně, že je prádlo vyprané, no ne ? :) (ovšem kvůli tomu nemusíš být ve vztahu ;), tedy ne v takovém to  :) )

Heřmanko,
zdravý a pevný vztah nestojí jen na sexu a na vypraném prádle.

Pandorraa napsal(a):

Hešmanko,
zdravý a pevný vztah nestojí jen na sexu a na vypraném prádle.

Ale zas bez sexu a toho dalšího ten vztah taky nebude pevný. Bohužel většina lidiček používá sex a vše okolo toho jako tužidlo vztahu. Ale pravdou díš moudrá dámo, vztah nestojí na sexu, prádle a teplé večeři :vissla:

Pandorraa napsal(a):

Hešmanko,
zdravý a pevný vztah nestojí jen na sexu a na vypraném prádle.

jo, to jistě nestojí, to měl být absurdní příklad...to nebylo poznat ?

Heřmanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hešmanko,
zdravý a pevný vztah nestojí jen na sexu a na vypraném prádle.

jo, to jistě nestojí, to měl být absurdní příklad...to nebylo poznat ?

Nevím, zda to nebylo poznat, jen vím, že já to nepoznala.

Taky si nemyslím, že "nevěra" může prospět jen "nevěrníkovi".
Podle mne je to "zpráva" pro VŠECHNY zúčastněné.
A taky si myslím, že ve vztahu dvou skutečně svobodných bytostí (to jest takových, které "omezuje" pouze jejich vlastní svědomí a schopnost milovat) prostě nevěra neexistuje.

jééé,tak to je pěkný :) za chvíli se dozvím, že vztah nestojí vůbec na ničem a stačí písmenka na babinetu a mám vztahů habaděj a jsem spokojená a štastně žijící...takže když mám vztah v hlavě,tak vlastně je to to nej,jo? ostatní není potřeba :D:D:D:D

má dáti - dal....  a na obou stranách musí být stejně :) (základy účetnictví)

Heřmanka napsal(a):

jééé,tak to je pěkný :) za chvíli se dozvím, že vztah nestojí vůbec na ničem a stačí písmenka na babinetu a mám vztahů habaděj a jsem spokojená a štastně žijící...takže když mám vztah v hlavě,tak vlastně je to to nej,jo? ostatní není potřeba :D:D:D:D

má dáti - dal....  a na obou stranách musí být stejně :) (základy účetnictví)

Ne, to je rovnováha, Heřmanko.

A že vztahy nestojí vůbec na ničem, to je blbost, kterou tu snad nikdo nenapsal, nebo jo?

Pandorraa napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Hešmanko,
zdravý a pevný vztah nestojí jen na sexu a na vypraném prádle.

jo, to jistě nestojí, to měl být absurdní příklad...to nebylo poznat ?

Nevím, zda to nebylo poznat, jen vím, že já to nepoznala.

Taky si nemyslím, že "nevěra" může prospět jen "nevěrníkovi".
Podle mne je to "zpráva" pro VŠECHNY zúčastněné.
A taky si myslím, že ve vztahu dvou skutečně svobodných bytostí (to jest takových, které "omezuje" pouze jejich vlastní svědomí a schopnost milovat) prostě nevěra neexistuje.

tak si to přečti ještě jednou, ne jen neverníkovi,ale v první fázi jemu,když si uvědomí proč co kde a začne komunikovat a něco s tím dělat (neprofláknutá nevěra), podvedenému, když si uvědomí co proč kdo kde a začne s tím něco dělat (profláknutá nevěra)

no slovo "nevěra" je jen název pro něco, abychom ve verbálním světě věděli oč go (jako že třeba je rohlík rohlík a ne houska)...a jinak neexistuje, je to jen určitá "zpráva" , informace...nic víc, nic mín :)

takže ano, je to zpráva pro všechny zúčastněné

Pandorraa napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

jééé,tak to je pěkný :) za chvíli se dozvím, že vztah nestojí vůbec na ničem a stačí písmenka na babinetu a mám vztahů habaděj a jsem spokojená a štastně žijící...takže když mám vztah v hlavě,tak vlastně je to to nej,jo? ostatní není potřeba :D:D:D:D

má dáti - dal....  a na obou stranách musí být stejně :) (základy účetnictví)

Ne, to je rovnováha, Heřmanko.

A že vztahy nestojí vůbec na ničem, to je blbost, kterou tu snad nikdo nenapsal, nebo jo?

no to je základ účetnictví :).... v podvojném je to dobře vidět, v jednoduchém je to nepřehledné ( přesně jako vztahy)

nenapsala jsem, že to tu někdo napsal, jen že za chvíli by se mohlo stát, že se to tu dozvím....když už jsme u prádla, sexu , plném hrnci...a o tom ten vztah není nebo jen není...tedy není podstatou :)

Heřmanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

jééé,tak to je pěkný :) za chvíli se dozvím, že vztah nestojí vůbec na ničem a stačí písmenka na babinetu a mám vztahů habaděj a jsem spokojená a štastně žijící...takže když mám vztah v hlavě,tak vlastně je to to nej,jo? ostatní není potřeba :D:D:D:D

má dáti - dal....  a na obou stranách musí být stejně :) (základy účetnictví)

Ne, to je rovnováha, Heřmanko.

A že vztahy nestojí vůbec na ničem, to je blbost, kterou tu snad nikdo nenapsal, nebo jo?

no to je základ účetnictví :).... v podvojném je to dobře vidět, v jednoduchém je to nepřehledné ( přesně jako vztahy)

nenapsala jsem, že to tu někdo napsal, jen že za chvíli by se mohlo stát, že se to tu dozvím....když už jsme u prádla, sexu , plném hrnci...a o tom ten vztah není nebo jen není...tedy není podstatou :)

Tomuto vůbec nerozumím :(

Pisatel napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

nenapsala jsem, že to tu někdo napsal, jen že za chvíli by se mohlo stát, že se to tu dozvím....když už jsme u prádla, sexu , plném hrnci...a o tom ten vztah není nebo jen není...tedy není podstatou :)

Tomuto vůbec nerozumím :(

Já taky ne, ale u mě to je dáno možná tím, že jsem byl nevěrný, a tím pádem jsem hloupý a zaostalý :lol: :lol: :lol:

Mikeš napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

nenapsala jsem, že to tu někdo napsal, jen že za chvíli by se mohlo stát, že se to tu dozvím....když už jsme u prádla, sexu , plném hrnci...a o tom ten vztah není nebo jen není...tedy není podstatou :)

Tomuto vůbec nerozumím :(

Já taky ne, ale u mě to je dáno možná tím, že jsem byl nevěrný, a tím pádem jsem hloupý a zaostalý :lol: :lol: :lol:

:lol::lol::lol: Tedy Mikeš taková sebekritika, to tě ale zas pochválí Zklamča :vissla: :lol:

Pisatel napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Ne, to je rovnováha, Heřmanko.

A že vztahy nestojí vůbec na ničem, to je blbost, kterou tu snad nikdo nenapsal, nebo jo?

no to je základ účetnictví :).... v podvojném je to dobře vidět, v jednoduchém je to nepřehledné ( přesně jako vztahy)

nenapsala jsem, že to tu někdo napsal, jen že za chvíli by se mohlo stát, že se to tu dozvím....když už jsme u prádla, sexu , plném hrnci...a o tom ten vztah není nebo jen není...tedy není podstatou :)

Tomuto vůbec nerozumím :(

se nedivím, že nerozumíte, bo já taky ne :)...ale nonstop to tu tak prezentujete... někteří...

Mikeš napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

nenapsala jsem, že to tu někdo napsal, jen že za chvíli by se mohlo stát, že se to tu dozvím....když už jsme u prádla, sexu , plném hrnci...a o tom ten vztah není nebo jen není...tedy není podstatou :)

Tomuto vůbec nerozumím :(

Já taky ne, ale u mě to je dáno možná tím, že jsem byl nevěrný, a tím pádem jsem hloupý a zaostalý :lol: :lol: :lol:

:D o hlouposti a zaostalosti nepadlo ani slovo :) (kdo nebyl nevěrný,tak slušně kecá ;) nevěra přeci není )

Heřmanka napsal(a):

:D o hlouposti a zaostalosti nepadlo ani slovo :)

Že ne???
A jakpak zní název tohoto vlákna? :D

Heřmanka napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

no to je základ účetnictví :).... v podvojném je to dobře vidět, v jednoduchém je to nepřehledné ( přesně jako vztahy)

nenapsala jsem, že to tu někdo napsal, jen že za chvíli by se mohlo stát, že se to tu dozvím....když už jsme u prádla, sexu , plném hrnci...a o tom ten vztah není nebo jen není...tedy není podstatou :)

Tomuto vůbec nerozumím :(

se nedivím, že nerozumíte, bo já taky ne :)...ale nonstop to tu tak prezentujete... někteří...

Neprezentuje, hledá se jádro pudla.

Pisatel napsal(a):

Neprezentuje, hledá se jádro pudla.

tak jo, tak hledejte...hledání zdar

Mikeš napsal(a):

Heřmanka napsal(a):

:D o hlouposti a zaostalosti nepadlo ani slovo :)

Že ne???
A jakpak zní název tohoto vlákna? :D

jak si to nazvala zakladatelka je její věc(nebo tedy toho psychologa) ;).... osobně si nemyslím, že je to o zaostalosti a hlouposti :)...spíš o nevědomosti...nebo tak něco

Pisatel: V přirovnání k onomu plnění za 8 hodin jen 2/3 platu může jinde být, že třeba zaměstnavatel ti nechá jednou měsíčně dát novou hlavu (u chlupodravce a to neplatíš

Heřmanka to náhodou vyjádřila skvěle, Pisateli.
Určitě záleží na tom, jestli chci od zaměstnavatele raději 3/3 platu :D nebo jednou za čas toho chlupodravce. O tom to celé je. ;)

no to je teda pěknej blábol že nevěrníci jsou hloupější :lol: :lol: :lol: :lol: - to vymyslela Zklamča?
BI

Tercila napsal(a):

Pisatel: V přirovnání k onomu plnění za 8 hodin jen 2/3 platu může jinde být, že třeba zaměstnavatel ti nechá jednou měsíčně dát novou hlavu (u chlupodravce a to neplatíš

Heřmanka to náhodou vyjádřila skvěle, Pisateli.
Určitě záleží na tom, jestli chci od zaměstnavatele raději 3/3 platu :D nebo jednou za čas toho chlupodravce. O tom to celé je. ;)

A víš co chceš? :lol:

PetrHl napsal(a):

no to je teda pěknej blábol že nevěrníci jsou hloupější :lol: :lol: :lol: :lol: - to vymyslela Zklamča?
BI

Vyjimečně v tom Zklamča nejede :lol:

PetrHl napsal(a):

no to je teda pěknej blábol že nevěrníci jsou hloupější :lol: :lol: :lol: :lol: - to vymyslela Zklamča?
BI

:dumbom: - že tys nečetl první příspěvek :vissla:
BTW: že nevěrníci jsou hloupější jsem přeci ani nemusela vymýšlet (přesně dle Hříbečkova - kdybys nebyl hlupákem, nebyl bys dnes medvědem ;))

Pisatel: A víš co chceš? :lol:

Vím a taky to mám. ;)

PetrHl napsal(a):

no to je teda pěknej blábol že nevěrníci jsou hloupější :lol: :lol: :lol: :lol: - to vymyslela Zklamča?
BI

Myslím, že nie, tá má jedného doma... takže by si kopla vlastný. :D

Tercila napsal(a):

Pisatel: A víš co chceš? :lol:

Vím a taky to mám. ;)

A to ti nevěřím, znaje ženské pohlaví a jeho chování :lol: (nejsem ten pravý a povolán, takže jen opakuji moudra jiných :reta: )

Pisatel napsal(a):

...nejsem ten pravý a povolán, takže jen opakuji moudra jiných :reta:

Nicméně podle Tvého bystrého úsudku a trefných komentářů soudím, že jsi byl vždycky věrný... :D

Mikeš napsal(a):

Pisatel napsal(a):

...nejsem ten pravý a povolán, takže jen opakuji moudra jiných :reta:

Nicméně podle Tvého bystrého úsudku a trefných komentářů soudím, že jsi byl vždycky věrný... :D

Mikešku já ti to prásknu, sobě vždy, světu už ne :lol:

Zklamaná napsal(a):

PetrHl napsal(a):

no to je teda pěknej blábol že nevěrníci jsou hloupější :lol: :lol: :lol: :lol: - to vymyslela Zklamča?
BI

:dumbom: - že tys nečetl první příspěvek :vissla:
BTW: že nevěrníci jsou hloupější jsem přeci ani nemusela vymýšlet (přesně dle Hříbečkova - kdybys nebyl hlupákem, nebyl bys dnes medvědem ;))

ani už nevím jestli jsem ho četl.
Samo, jsi tu pro mne nejznámější bojovnice proti nevěře, tak jsem si trochu popíchl aby byla legrace :P :P

Selima napsal(a):

PetrHl napsal(a):

no to je teda pěknej blábol že nevěrníci jsou hloupější :lol: :lol: :lol: :lol: - to vymyslela Zklamča?
BI

Myslím, že nie, tá má jedného doma... takže by si kopla vlastný. :D

..a Selimu to žere, že Zklamča má alespon něco... :lol:

nechte toho baby :dumbom: :dumbom:

"alespoň něco"... no tě pic :rolleyes:
Zase na druhou stranu takovej vrabec v hrsti...

Pandorraa napsal(a):

"alespoň něco"... no tě pic :rolleyes:
Zase na druhou stranu takovej vrabec v hrsti...

No jelikož jsem došla k závěru, že jediným "zralým" ne-li přezrálým je v celé širém světě jen Axi...jo a pak ještě Savčenko, tak to já se opravdu spokojím s tím svým hloupoučkým vrabcem.....ale zajímavé je, že obě šilháte po právě těch hloupoučkých vrabcích - a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát :P

Pandorraa napsal(a):

"alespoň něco"... no tě pic :rolleyes:
Zase na druhou stranu takovej vrabec v hrsti...

Ach boze, ja jsem cetla "vrabec v hrnci"...

Zklamaná napsal(a):

.....ale zajímavé je, že obě šilháte po právě těch hloupoučkých vrabcích - a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát :P

... a take proto, ze my blbe nany verne jsme si je uz "chamtive" rozebraly... :hjarta: :pussa: :hjarta:

Tercila: Vím a taky to mám. ;)
Pisatel: A to ti nevěřím, znaje ženské pohlaví a jeho chování :lol:

Tak, nepopírám, že chci ještě víc - to zas joooo ;):D

Tercila napsal(a):

Tercila: Vím a taky to mám. ;)
Pisatel: A to ti nevěřím, znaje ženské pohlaví a jeho chování :lol:

Tak, nepopírám, že chci ještě víc - to zas joooo ;):D

A zasloužíš si? Bylas hodná? :reta::lol:

Pisatel: A zasloužíš si? Bylas hodná? :reta::lol:

Samozřejmě že nebyla.
To, co chci, si dám sama, nepotřebuji k tomu "být hodná" ;) :D
Když mluvím o tom, co CHCI, nemyslím to tak, že chci "od někoho". :P :D

Tercila napsal(a):

Pisatel: A zasloužíš si? Bylas hodná? :reta::lol:

Samozřejmě že nebyla.
To, co chci, si dám sama, nepotřebuji k tomu "být hodná" ;) :D
Když mluvím o tom, co CHCI, nemyslím to tak, že chci "od někoho". :P :D

No ještě abys to chtěla od jinýho :lol:

Pisatel: No ještě abys to chtěla od jinýho :lol:

Tak se mě neptej, jestli si zasloužím a jestli jsem byla hodná ;) :D

Tercila napsal(a):

Pisatel: No ještě abys to chtěla od jinýho :lol:

Tak se mě neptej, jestli si zasloužím a jestli jsem byla hodná ;) :D

Ale je to slušné se optat ne? Lepší než rybička v zádech ne :lol:

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

"alespoň něco"... no tě pic :rolleyes:
Zase na druhou stranu takovej vrabec v hrsti...

No jelikož jsem došla k závěru, že jediným "zralým" ne-li přezrálým je v celé širém světě jen Axi...jo a pak ještě Savčenko, tak to já se opravdu spokojím s tím svým hloupoučkým vrabcem.....ale zajímavé je, že obě šilháte po právě těch hloupoučkých vrabcích - a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát :P

tady to zase "jede"..:D nebo stále? )

ony šilhaj po hloupoučkých vrabcích?
ony někoho loví?
:co: :D - to by mě dost překvapilo...:)

Wiki napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

"alespoň něco"... no tě pic :rolleyes:
Zase na druhou stranu takovej vrabec v hrsti...

No jelikož jsem došla k závěru, že jediným "zralým" ne-li přezrálým je v celé širém světě jen Axi...jo a pak ještě Savčenko, tak to já se opravdu spokojím s tím svým hloupoučkým vrabcem.....ale zajímavé je, že obě šilháte po právě těch hloupoučkých vrabcích - a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát :P

tady to zase "jede"..:D nebo stále? )

ony šilhaj po hloupoučkých vrabcích?
ony někoho loví?
:co: :D - to by mě dost překvapilo...:)

Ona šilhá?
A sakra! K tomu všemu neštěstí ještě todlencto hento...

helena napsal(a):

Nevěra ne vždy znamená, že dotyčný je všech neřádů futrál a věrnost nemusí být znakem kvalitní povahy.

Jenže tohle někomu prostě ne a nevysvětlíš :rolleyes:
A někomu ani nevysvětlíš, že někdy je lépe být singl, než za každou cenu páreček.....

Heřmanka napsal(a):

má dáti - dal....  a na obou stranách musí být stejně :) (základy účetnictví)

No nemusí. A zkusila sis to?
A líbilo se ti to? ;)

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

"alespoň něco"... no tě pic :rolleyes:
Zase na druhou stranu takovej vrabec v hrsti...

No jelikož jsem došla k závěru, že jediným "zralým" ne-li přezrálým je v celé širém světě jen Axi...jo a pak ještě Savčenko, tak to já se opravdu spokojím s tím svým hloupoučkým vrabcem.....ale zajímavé je, že obě šilháte po právě těch hloupoučkých vrabcích - a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát :P

Tys děvče dobře věděla, co si dát do avataru, viďže...

Zklamaná napsal(a):

... já se opravdu spokojím s tím svým hloupoučkým vrabcem.....ale zajímavé je, že obě šilháte po právě těch hloupoučkých vrabcích - a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát :P

Víš, Zklamaná, z tohohle příspěvku vysvítá jasně jedna věc: Jsi velmi spokojená, že máš uloveného vrabce, můžeš spokojeně hnízdit a radostně o něj pečovat. Kdo to tak nemá, ten ti může podle tebe závidět a cítíš se... jaksi....jako že máš něco víc.
To, co se tu vine jako červená nit diskusí s tebou je to, že nedokážeš nebo nechceš pochopit, že jsou lidé, kteří se raději takového života vzdají. Mají jiné představy o partnerství, některým už dokonce prošli a tak teď raději čekají na toho holuba, co někde létá po střechách, nebo dokonce na orla. Nebo žijí spokojeně jako single a vyhovuje jim to. Ať jim je -náct, -cet nebo -sát. Možná v těch -sáti víc vědomě a "zrale" vědí, co chtějí a hlavně nechtějí.
Stále prosazuješ svoje vidění spokojené ženy (protože podle tebe by každá žena ráda žila jako ty, a když nežije, předstírá, že jí to nevadí, a že je tak dokonce spokojená :))  Nezastírám, že mnohé ženy by chtěly žít jako ty, ale zdaleka ne všechny. :)

a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát Myslíš, že když je někomu "přes ...sát", je jedinou jeho snahou/touhou/zájmem ulovit či udržet si ausgerechnet vrabce? Hezky si ho adjustovat do klícky, sypat mu dle svého uvážení a přesvědčit sama sebe (a nejlíp i jeho), jak musí být mezi těmi dráty spokojený, když má tu nejlepší péči? Nejlépe doplněno slovy "už nejsi nejmladší, tak se podle toho chovej..."
Bys zírala, jaký sny, touhy a přání mají lidé obého pohlaví a věku "přes ...sát" - a jak je umí naplňovat.

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

... já se opravdu spokojím s tím svým hloupoučkým vrabcem.....ale zajímavé je, že obě šilháte po právě těch hloupoučkých vrabcích - a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát :P

Víš, Zklamaná, z tohohle příspěvku vysvítá jasně jedna věc: Jsi velmi spokojená, že máš uloveného vrabce, můžeš spokojeně hnízdit a radostně o něj pečovat. Kdo to tak nemá, ten ti může podle tebe závidět a cítíš se... jaksi....jako že máš něco víc.
To, co se tu vine jako červená nit diskusí s tebou je to, že nedokážeš nebo nechceš pochopit, že jsou lidé, kteří se raději takového života vzdají. Mají jiné představy o partnerství, některým už dokonce prošli a tak teď raději čekají na toho holuba, co někde létá po střechách, nebo dokonce na orla. Nebo žijí spokojeně jako single a vyhovuje jim to. Ať jim je -náct, -cet nebo -sát. Možná v těch -sáti víc vědomě a "zrale" vědí, co chtějí a hlavně nechtějí.
Stále prosazuješ svoje vidění spokojené ženy (protože podle tebe by každá žena ráda žila jako ty, a když nežije, předstírá, že jí to nevadí, a že je tak dokonce spokojená :))  Nezastírám, že mnohé ženy by chtěly žít jako ty, ale zdaleka ne všechny. :)

A stále se tu line jako červená nit ty vaše představy a domněnky, že Zkalmaná to má tak, jak si právě myslíte - tak mi popiš , jak žije Zklamaná, jak se tetelí blahem nad uloveným a v kleci zavřeným vrabcem, jak o něj radostně pečuje....to jsou všechno domněnky toho, co jsi v hlavě vydedukovala např. z toho - že napíšu, že vařím, že peru, že uklízím...že jsem ráda, že toho svého vedle sebe mám...tzn. že hnízdím. Možná že ti uniklo, že já si už také něčím prošla - a jelikož máš/te představu o tom, že ten můj MUSÍ být vrabec, proč bych vám to prostě nenechala - ráda vám budu přitakat a přikyvovat ve vašich bludech, ať si uděláte ještě "barevnější" obrázek. Kdoví, třeba ta Zkalmaná má toho holuba lapeného, nebo dokonce orla - nebo same je tím orlem ;)
Ano, prosazuju spokojenost ženy, protože to je důležitý bod ve vztahu - je-li spokojená ona, bude spokojen i muž. A že tu některé předstírají - tak tomu opravdu věřím a trvám klidně na tom...a předstírají i takové, o kterých Ty si myslíš, že v těch svých ..sáti víc vědomě a zrale vědí, co chtějí a nechtějí. Stačí tu kolikrát jen číst a klidně zabloudit zpět o několik let...moc velký rozdíl v uvědomění a zralosti zrovna u těch svých "favoritek" nevidím...joo, abych jim nekřivdila - snaží se a drží se zuby nehty..ale pak stačí jedno dobře mířené slovo a ukáží svou zralost v plné kráse ;)

helena napsal(a):

a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát Myslíš, že když je někomu "přes ...sát", je jedinou jeho snahou/touhou/zájmem ulovit či udržet si ausgerechnet vrabce? Hezky si ho adjustovat do klícky, sypat mu dle svého uvážení a přesvědčit sama sebe (a nejlíp i jeho), jak musí být mezi těmi dráty spokojený, když má tu nejlepší péči? Nejlépe doplněno slovy "už nejsi nejmladší, tak se podle toho chovej..."
Bys zírala, jaký sny, touhy a přání mají lidé obého pohlaví a věku "přes ...sát" - a jak je umí naplňovat.

Já vím, že tyhle slova jsou právě ty tvé sny, ale plníš je jen na 50%, nejdeš do toho plným nasazením, srdcem, nedáváš tomu všechnu energii - bereš to jen jako z nouze cnost (i když, tohle bych jako cnost zrovna nebrala - ale budiž, je to tvá parketa) - a jak to má tvůj vrabec v kleci - kterého nechceš pustit (nebo on se nechce pustit tebe?);) - už je opelichany, sypeš mu jen z nutnosti aby nepískal...takto si přesvědčena ty sama za sebe, že on je spokojeny (a věřím že je - co mu chybí, viď?) ;)

Zklamaná napsal(a):

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

... já se opravdu spokojím s tím svým hloupoučkým vrabcem.....ale zajímavé je, že obě šilháte po právě těch hloupoučkých vrabcích - a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát :P

Víš, Zklamaná, z tohohle příspěvku vysvítá jasně jedna věc: Jsi velmi spokojená, že máš uloveného vrabce, můžeš spokojeně hnízdit a radostně o něj pečovat. Kdo to tak nemá, ten ti může podle tebe závidět a cítíš se... jaksi....jako že máš něco víc.
To, co se tu vine jako červená nit diskusí s tebou je to, že nedokážeš nebo nechceš pochopit, že jsou lidé, kteří se raději takového života vzdají. Mají jiné představy o partnerství, některým už dokonce prošli a tak teď raději čekají na toho holuba, co někde létá po střechách, nebo dokonce na orla. Nebo žijí spokojeně jako single a vyhovuje jim to. Ať jim je -náct, -cet nebo -sát. Možná v těch -sáti víc vědomě a "zrale" vědí, co chtějí a hlavně nechtějí.
Stále prosazuješ svoje vidění spokojené ženy (protože podle tebe by každá žena ráda žila jako ty, a když nežije, předstírá, že jí to nevadí, a že je tak dokonce spokojená :))  Nezastírám, že mnohé ženy by chtěly žít jako ty, ale zdaleka ne všechny. :)

A stále se tu line jako červená nit ty vaše představy a domněnky, že Zkalmaná to má tak, jak si právě myslíte - tak mi popiš , jak žije Zklamaná, jak se tetelí blahem nad uloveným a v kleci zavřeným vrabcem, jak o něj radostně pečuje....to jsou všechno domněnky toho, co jsi v hlavě vydedukovala např. z toho - že napíšu, že vařím, že peru, že uklízím...že jsem ráda, že toho svého vedle sebe mám...tzn. že hnízdím. Možná že ti uniklo, že já si už také něčím prošla - a jelikož máš/te představu o tom, že ten můj MUSÍ být vrabec, proč bych vám to prostě nenechala - ráda vám budu přitakat a přikyvovat ve vašich bludech, ať si uděláte ještě "barevnější" obrázek. Kdoví, třeba ta Zkalmaná má toho holuba lapeného, nebo dokonce orla - nebo same je tím orlem ;)
Ano, prosazuju spokojenost ženy, protože to je důležitý bod ve vztahu - je-li spokojená ona, bude spokojen i muž. A že tu některé předstírají - tak tomu opravdu věřím a trvám klidně na tom...a předstírají i takové, o kterých Ty si myslíš, že v těch svých ..sáti víc vědomě a zrale vědí, co chtějí a nechtějí. Stačí tu kolikrát jen číst a klidně zabloudit zpět o několik let...moc velký rozdíl v uvědomění a zralosti zrovna u těch svých "favoritek" nevidím...joo, abych jim nekřivdila - snaží se a drží se zuby nehty..ale pak stačí jedno dobře mířené slovo a ukáží svou zralost v plné kráse ;)

Ty sama jsi nazvala svého muže hloupoučkým vrabcem ...nikdo jiný tady ...

Zklamaná napsal(a):

A stále se tu line jako červená nit ty vaše představy a domněnky, že Zkalmaná to má tak, jak si právě myslíte

Ale kdepak, Černé srdce.
My si myslíme, že Zklamaná to má tak, jak tady píše.
I když možná nemá - ale z něčeho se vycházet musí.

Zklamaná napsal(a):

helena napsal(a):

a věz, že bude to čím dál tím těžší nějakého ulovit - to víš, už vám není dvacet let - už vám je přes ...sát Myslíš, že když je někomu "přes ...sát", je jedinou jeho snahou/touhou/zájmem ulovit či udržet si ausgerechnet vrabce? Hezky si ho adjustovat do klícky, sypat mu dle svého uvážení a přesvědčit sama sebe (a nejlíp i jeho), jak musí být mezi těmi dráty spokojený, když má tu nejlepší péči? Nejlépe doplněno slovy "už nejsi nejmladší, tak se podle toho chovej..."
Bys zírala, jaký sny, touhy a přání mají lidé obého pohlaví a věku "přes ...sát" - a jak je umí naplňovat.

Já vím, že tyhle slova jsou právě ty tvé sny, ale plníš je jen na 50%, nejdeš do toho plným nasazením, srdcem, nedáváš tomu všechnu energii - bereš to jen jako z nouze cnost (i když, tohle bych jako cnost zrovna nebrala - ale budiž, je to tvá parketa) - a jak to má tvůj vrabec v kleci - kterého nechceš pustit (nebo on se nechce pustit tebe?);) - už je opelichany, sypeš mu jen z nutnosti aby nepískal...takto si přesvědčena ty sama za sebe, že on je spokojeny (a věřím že je - co mu chybí, viď?) ;)

Ale děvče... právě proto, že je mi 50+, tak přece veškerou energii nevrazím jenom do vztahu :D... kam bych přišla. Těch % investuju právě jen tolik, kolik mi vyhovuje. A "můj vrabec"? Samozřejmě, že mu sypu - ty se o domácí zvířátka nestaráš? Ovšem dveře klícky má kdykoli a neustále otevřené - ale máš recht - má v ní vodičku, semenec a pravidelný úklid ;), tak proč by někde riskoval zobák?

Zklamaná napsal(a):

Já vím, že tyhle slova jsou právě ty tvé sny, ale plníš je jen na 50%, nejdeš do toho plným nasazením, srdcem, nedáváš tomu všechnu energii - bereš to jen jako z nouze cnost

Pardyje kopyto, Heleno - zabíjej každou mouchu, kterou doma uvidíš - tak se mi zdá, že se Černé srdce umí změnit v maličký robotický hmyz s kamerou v prdýlce :co::lol:
Protože vědět i procenta? Nu, vot těchnika......

Teda helčo, ty jsi tada "Numero Úno" :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Kam se na tebe hrabou nějaký kecy v kleci :P
Ty se mi líbíš děvče :supr::par::pussa:

Amriana napsal(a):

Ty sama jsi nazvala svého muže hloupoučkým vrabcem ...nikdo jiný tady ...

No kdyby si četla pořádně, tak s vrabcem v hrsti přišel někdo jiný - já jen vám ponechala tuto ideu a v kontextu s názvem diskuze, ten vrabec je hloupoučký (hloupoučký a hloupý  je rozdíl) neboť hloupoučký byl, když byl nevěrný. Teď doufám na to přišel, kde mu je nejlíp, v které kleci a za kterými mřížemi a s koulí na noze a řetězem, aby neměl moc velký radius.... stačí to takhle, nebo to chceš ještě víc přibarvit :lol:

helena napsal(a):

Ale děvče... právě proto, že je mi 50+, tak přece veškerou energii nevrazím jenom do vztahu :D... kam bych přišla. Těch % investuju právě jen tolik, kolik mi vyhovuje. A "můj vrabec"? Samozřejmě, že mu sypu - ty se o domácí zvířátka nestaráš? Ovšem dveře klícky má kdykoli a neustále otevřené - ale máš recht - má v ní vodičku, semenec a pravidelný úklid ;), tak proč by někde riskoval zobák?

No samozřejmě Helčo, však ještě si užít, než bude amen :lol: a s těmi procenty nejsem daleko, že? 50% domů (běžné starosti o zvířenu, aby nepochcípala hlady), 50% v cizině (radosti)
ale ta poslední větička mě zaujala...proč by riskoval zobák....mám tomu rozumět tak, že by mohl mít po vodičce, semenci a pravidelném úklidu - kdyby nedej bože zariskoval zobák?

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Já vím, že tyhle slova jsou právě ty tvé sny, ale plníš je jen na 50%, nejdeš do toho plným nasazením, srdcem, nedáváš tomu všechnu energii - bereš to jen jako z nouze cnost

Pardyje kopyto, Heleno - zabíjej každou mouchu, kterou doma uvidíš - tak se mi zdá, že se Černé srdce umí změnit v maličký robotický hmyz s kamerou v prdýlce :co::lol:
Protože vědět i procenta? Nu, vot těchnika......

:lol: tady někdo sleduje StarTrek? :lol:
Neboj Vlkodlaku - všechno bude, nevím jak ty, ale třeba se toho dožijem (etot těchniky) a to bude šrumec - to ani nebudu potřebovat zápisníček na Velkého Guru - hned budu v obraze, co se kde děje :lol:

Ten tvůj obraz, Černá, je velmi zkreslený - ale to ty víš i beze mě :) Někdy si říkám, že je velmi dobře, že tvoje podivné...nadání nemá vyšší rozměr.

lupina montana napsal(a):

Ten tvůj obraz, Černá, je velmi zkreslený - ale to ty víš i beze mě :) Někdy si říkám, že je velmi dobře, že tvoje podivné...nadání nemá vyšší rozměr.

Někdo svůj talent rozvíjí a není pak divu, že se stane virtuozem...já však svůj talent nikterak nehýčkám a nepiluju :gloria: Možná časem, až budu stará na jiné radosti, budu se věnovat tomuto nadání :lol: těšíš se taky jako jiní ? :cool:

Nechápu, proč mluvíš o těšení - nejsem přece ve tvé svitě.
A jsem ráda, že netušíš o čem mluvím :)

lupina montana napsal(a):

Nechápu, proč mluvíš o těšení - nejsem přece ve tvé svitě.
A jsem ráda, že netušíš o čem mluvím :)

to samé říkám i já - netušíš, proto také nechápeš :gloria:

Zklamaná napsal(a):

A že tu některé předstírají - tak tomu opravdu věřím a trvám klidně na tom...a předstírají i takové, o kterých Ty si myslíš, že v těch svých ..sáti víc vědomě a zrale vědí, co chtějí a nechtějí. ;)

No a to je jádro pudla. Věřím ti, že opravdu věříš a trváš na tom, že "některé předstírají", protože netušíš, jak se kdo skutečně cítí, ale víš, jak by ses cítila ty na jeho (jejím) místě. Je to vidění tvýma očima, tvým vyhodnocením. A to je ono, nač jsem tě chtěla upozornit.

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

A že tu některé předstírají - tak tomu opravdu věřím a trvám klidně na tom...a předstírají i takové, o kterých Ty si myslíš, že v těch svých ..sáti víc vědomě a zrale vědí, co chtějí a nechtějí. ;)

No a to je jádro pudla. Věřím ti, že opravdu věříš a trváš na tom, že "některé předstírají", protože netušíš, jak se kdo skutečně cítí, ale víš, jak by ses cítila ty na jeho (jejím) místě. Je to vidění tvýma očima, tvým vyhodnocením. A to je ono, nač jsem tě chtěla upozornit.

no samozřejmě, že vnímám, jak která/ý píše - a vím, jak píší tady a jak píší jinde - a v tom je ten pudl. Proto si dovolím říct, či napsat, že některé tady předstírají, protože jinde se mnou třeba mluví a vůbec netuší :gloria::gloria::gloria: že to může být úplně jinak. A přesně je to tak, vidím přesně to, co vidět je, určitě ne dle tvého (a možná právě dle tvého názoru, jak to vnímáš ty) jak bych se cítila, až mi bude ...sát. Snažíš se mě tu do něčeho našroubovat, ale to ti nežeru. :P

Zklamaná napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nechápu, proč mluvíš o těšení - nejsem přece ve tvé svitě.
A jsem ráda, že netušíš o čem mluvím :)

to samé říkám i já - netušíš, proto také nechápeš :gloria:

Ne, neříkáš.
Další několikanikáč? Žeby jasnější verze Rozmarily? ;)

Co máš pořád s tím věkem? Schopnost empatie s věkem celkem nesouvisí. Zřejmě nechápeš, co se ti snažím vysvětlit. Takže nic, no.
A je mi celkem dost šumafuk, jak žiješ, co máš doma nebo co mi nežereš.
Jo, a ještě: :P

Daphné napsal(a):

Co máš pořád s tím věkem?

Asi hrůzu - co jiného.....Předpokládám, že černé srdce je zde, na téhle debatě dobrovolně - a dobrovolně se lidé zabývají jen věcmi, které je zajímají, ať v dobrém, nebo ve zlém. A nevypadá to, že by se Sauronée zrovna těšila, až jí bude padesát :lol::lol::lol:

Zklamaná napsal(a):

vidím přesně to, co vidět je...... určitě ne dle tvého (a možná právě dle tvého názoru, jak to vnímáš ty) jak bych se cítila, až mi bude ...sát. :P

Lupíno, souhlas. Říká se, že stárnout se musí umět...
Zklamaná, já také vidím přesně to, co vidět je. :)
Nepíšu o tom, jak by ses cítila, až ti bude -sát, ale o tom, jak by ses cítila jako single. A jak tenhle svůj pocit aplikuješ na všechny okolo - i na ty, co žijí jinak než ty a jsou tak spokojené, jenže ty tomu nedokážeš uvěřit.
Možná by nebylo špatné, kdybys četla pozorněji, co píšu, takhle je to s tebou jako v té pohádce: Osobo, neviděla jste tudy jít děti? Jojo, panáčku, mám tu pletí....

trošku jinak......sát mi už bylo před 7,5 lety......cítím se moc dobře....troufnu si říct...jak nikdy....

Zklamaná napsal(a):

No samozřejmě Helčo, však ještě si užít, než bude amen :lol: a s těmi procenty nejsem daleko, že? 50% domů (běžné starosti o zvířenu, aby nepochcípala hlady), 50% v cizině (radosti)
ale ta poslední větička mě zaujala...proč by riskoval zobák....mám tomu rozumět tak, že by mohl mít po vodičce, semenci a pravidelném úklidu - kdyby nedej bože zariskoval zobák?

Zklamčo, s % se šeredně mýlíš, ale kolik vajíček mám v kolika košíčcích - to se nedozvíš :P Jen si můžeš být jistá, že halb und halb to teda fakty nejni... :lol:
A k poslední větičce bych pouze dodala, že každý cikán hádá podle své planety - a ty ses opět netrefila.... :D

Čéče Lupí, koukni - ze dvou úvah obě špatně - ještě ty mouchy nechám žít :lol:

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

vidím přesně to, co vidět je...... určitě ne dle tvého (a možná právě dle tvého názoru, jak to vnímáš ty) jak bych se cítila, až mi bude ...sát. :P

Lupíno, souhlas. Říká se, že stárnout se musí umět...
Zklamaná, já také vidím přesně to, co vidět je. :)
Nepíšu o tom, jak by ses cítila, až ti bude -sát, ale o tom, jak by ses cítila jako single. A jak tenhle svůj pocit aplikuješ na všechny okolo - i na ty, co žijí jinak než ty a jsou tak spokojené, jenže ty tomu nedokážeš uvěřit.
Možná by nebylo špatné, kdybys četla pozorněji, co píšu, takhle je to s tebou jako v té pohádce: Osobo, neviděla jste tudy jít děti? Jojo, panáčku, mám tu pletí....

když už něco zdůrazňuješ, nezdůrazňuj jen část, neboť pak to dává zcela jiný smysl - samozřejmě přesně takový, jaký se ti hodí do krámu.  Takže znova...a MOŽNÁ PRÁVĚ DLE TVÉHO NÁZORU, JAK TO VNÍMÁŠ TY (to bylo -je  v té závorce, kterou si záměrně opoměla zdůraznit) píšu, že dle tvého názoru - tvého vnímání mě vidíš, jak bych se asi cítila singl...a už si na to našroubovala můj strach právě z tohoto. Tak to jsi vedle, jak ta jedle - neboť singl jsem byla a strach z toho nemám vůbec, neboť já jsem přesně ten typ, co se adaptuje na cokoliv.:cool: A když už mě chceš poučovat o čtení, nauč se nejdříve číst sama, nebot jsem psala, že tady (rozuměj na Babinetě) se přetvařují a spokojenost z nich jen prýští, kdežto jinde, kde nemají potuchy, si od srdce hezky popovídají...a je to úplně něco jiného, než co aplikují tady. Chápeš to už ty osobo ? :vissla:

helena napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

No samozřejmě Helčo, však ještě si užít, než bude amen :lol: a s těmi procenty nejsem daleko, že? 50% domů (běžné starosti o zvířenu, aby nepochcípala hlady), 50% v cizině (radosti)
ale ta poslední větička mě zaujala...proč by riskoval zobák....mám tomu rozumět tak, že by mohl mít po vodičce, semenci a pravidelném úklidu - kdyby nedej bože zariskoval zobák?

Zklamčo, s % se šeredně mýlíš, ale kolik vajíček mám v kolika košíčcích - to se nedozvíš :P Jen si můžeš být jistá, že halb und halb to teda fakty nejni... :lol:
A k poslední větičce bych pouze dodala, že každý cikán hádá podle své planety - a ty ses opět netrefila.... :D

Čéče Lupí, koukni - ze dvou úvah obě špatně - ještě ty mouchy nechám žít :lol:

:lol: právě že mi to bylo fakt hodně divné - neboť já osobně jsem do tebe tady dost hustila, proč vlastně s takovým týpkem, co se ti doma válí, vůbec jsi....a pak napíšeš něco o risklování natlučení zobáku - což mi k tvému držení se ometeného koštěte nesedělo. Tož jestli ti je naprosto šumák, mělo by ti být  i šumák, jestli si ten zobák natlouká denodenně, ne? Proto jsem se vlastně ptala - to nebyla úvaha - prostě mi to k tobě nesedělo. A já už si myslela, že se ti rozsvítilo  - (dle jedné hlášky....žádná změna...stále kvoká, stále kvoká)
:cool: se nezdáš...na tolika vejcích sedíš? :lol: Tím víc mě utvrzuješ v názoru, že prostě musíš hodně běhat, abys to všechno stihla :P :lol:

Zklamaná napsal(a):

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

vidím přesně to, co vidět je...... určitě ne dle tvého (a možná právě dle tvého názoru, jak to vnímáš ty) jak bych se cítila, až mi bude ...sát. :P

Lupíno, souhlas. Říká se, že stárnout se musí umět...
Zklamaná, já také vidím přesně to, co vidět je. :)
Nepíšu o tom, jak by ses cítila, až ti bude -sát, ale o tom, jak by ses cítila jako single. A jak tenhle svůj pocit aplikuješ na všechny okolo - i na ty, co žijí jinak než ty a jsou tak spokojené, jenže ty tomu nedokážeš uvěřit.
Možná by nebylo špatné, kdybys četla pozorněji, co píšu, takhle je to s tebou jako v té pohádce: Osobo, neviděla jste tudy jít děti? Jojo, panáčku, mám tu pletí....

když už něco zdůrazňuješ, nezdůrazňuj jen část, neboť pak to dává zcela jiný smysl - samozřejmě přesně takový, jaký se ti hodí do krámu.  Takže znova...a MOŽNÁ PRÁVĚ DLE TVÉHO NÁZORU, JAK TO VNÍMÁŠ TY (to bylo -je  v té závorce, kterou si záměrně opoměla zdůraznit) píšu, že dle tvého názoru - tvého vnímání mě vidíš, jak bych se asi cítila singl...a už si na to našroubovala můj strach právě z tohoto. Tak to jsi vedle, jak ta jedle - neboť singl jsem byla a strach z toho nemám vůbec, neboť já jsem přesně ten typ, co se adaptuje na cokoliv.:cool: A když už mě chceš poučovat o čtení, nauč se nejdříve číst sama, nebot jsem psala, že tady (rozuměj na Babinetě) se přetvařují a spokojenost z nich jen prýští, kdežto jinde, kde nemají potuchy, si od srdce hezky popovídají...a je to úplně něco jiného, než co aplikují tady. Chápeš to už ty osobo ? :vissla:

a proč tobě vadí, že si někdo někde od srdce popovídá ? a že sem to nenapíše ? nemyslíš, že je to věc každýho ? nikoho z nás není život na stopro dokonalej, každej má nějáký starosti, trápení. proč se o to staráš, proč řešíš, co kde kdo řeší ?

lupina montana napsal(a):

Nechápu, proč mluvíš o těšení - nejsem přece ve tvé svitě.
A jsem ráda, že netušíš o čem mluvím :)

Zklamaná napsal(a):

to samé říkám i já - netušíš, proto také nechápeš :gloria:

Zklamaná napsal(a):

když už něco zdůrazňuješ, nezdůrazňuj jen část, neboť pak to dává zcela jiný smysl - samozřejmě přesně takový, jaký se ti hodí do krámu.

Ajaj...ty si nevidíš do pusinky, Černé srdce? ;)
   

Zklamaná napsal(a):

neboť já jsem přesně ten typ, co se adaptuje na cokoliv.:cool:

I....na rozhoďnožku! :co::lol:

Mmch, ty ses asi po*rala, Černá jestli si myslíš, že tobě se bude svěřovat někdo, kdo má jen kapku rozumu.

Zklamaná napsal(a):

právě že mi to bylo fakt hodně divné - neboť já osobně jsem do tebe tady dost hustila, proč vlastně s takovým týpkem, co se ti doma válí, vůbec jsi....a pak napíšeš něco o risklování natlučení zobáku - což mi k tvému držení se ometeného koštěte nesedělo. Tož jestli ti je naprosto šumák, mělo by ti být  i šumák, jestli si ten zobák natlouká denodenně, ne? Proto jsem se vlastně ptala - to nebyla úvaha - prostě mi to k tobě nesedělo. A já už si myslela, že se ti rozsvítilo  - (dle jedné hlášky....žádná změna...stále kvoká, stále kvoká)

Tak znova a pomalu :D - nemám na mysli natlouct zobák komu (což je tvůj pohled), ale natlouct zobák si (tedy on sám sobě, aby bylo zcela jasno :P), což zjevně není šumák jemu, jinak by zariskoval, nemyslíš?

Zklamaná napsal(a):

se nezdáš...na tolika vejcích sedíš? :lol: Tím víc mě utvrzuješ v názoru, že prostě musíš hodně běhat, abys to všechno stihla :P :lol:

Ale běž - vejce ber prosím jako pouhou básnickou licenci :D i když zmínka o nich v tobě může vzbuzovat jiné asociace... A všechny mé aktivity zvládám procházkovým krokem v předem stanoveném čase, aniž bych musela nějak výrazně běhat či se courat :D

Zklamaná napsal(a):

..a už si na to našroubovala můj strach právě z tohoto.

Nikam jsem nic nešroubovala a o tvém strachu žít jako single jsem fakt nepsala ani slovo. :) To ty, vidíš to taky? :)

No tos nebyla ty, ale já a nebyl to strach ze singlovatění, ale ze stárnutí :cool:
Někdy člověka holt přepadne tahleta neschopnost udržet myšlenku a neschopnost, myšlenku opustit.......

:D

tahleta neschopnost udržet myšlenku a neschopnost, myšlenku opustit.......
S oblibou říkávám, že všechno je v pořádku, dokud udržím myšlenku,moč a lžičku... ale pro někoho může být víc než dvě věci příliš...

PPavlaa napsal(a):

a proč tobě vadí, že si někdo někde od srdce popovídá ? a že sem to nenapíše ? nemyslíš, že je to věc každýho ? nikoho z nás není život na stopro dokonalej, každej má nějáký starosti, trápení. proč se o to staráš, proč řešíš, co kde kdo řeší ?

Pavlo, já nic neřeším, jen konstatuju, že tady se prostě lidi přetvařují.....a ty víš o tom své, že?

lupina montana napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Nechápu, proč mluvíš o těšení - nejsem přece ve tvé svitě.
A jsem ráda, že netušíš o čem mluvím :)

Zklamaná napsal(a):

to samé říkám i já - netušíš, proto také nechápeš :gloria:

Zklamaná napsal(a):

když už něco zdůrazňuješ, nezdůrazňuj jen část, neboť pak to dává zcela jiný smysl - samozřejmě přesně takový, jaký se ti hodí do krámu.

Ajaj...ty si nevidíš do pusinky, Černé srdce? ;)
   

Zklamaná napsal(a):

neboť já jsem přesně ten typ, co se adaptuje na cokoliv.:cool:

I....na rozhoďnožku! :co::lol:

Mmch, ty ses asi po*rala, Černá jestli si myslíš, že tobě se bude svěřovat někdo, kdo má jen kapku rozumu.

prosim tě...co je tohle za snůšku výpisků - každý souvisní s něčím jiným a ty to vše aplikuješ do jednoho...přesně, jak se ti to právě ted hodí ddo krámu - ovšem bez souvislostí...
co tím asi chtěl autor říci? Si nevidíš ty do pusinky že ? nebo do klávesnice...

a adaptace na rozhodnožku? O té tu byla řeč? Vy jste mluvily celou dobu o rozhodnožkách ? :co: No tak to jsem tedy v tom případě fakt mimo... :cool:

helena napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

právě že mi to bylo fakt hodně divné - neboť já osobně jsem do tebe tady dost hustila, proč vlastně s takovým týpkem, co se ti doma válí, vůbec jsi....a pak napíšeš něco o risklování natlučení zobáku - což mi k tvému držení se ometeného koštěte nesedělo. Tož jestli ti je naprosto šumák, mělo by ti být  i šumák, jestli si ten zobák natlouká denodenně, ne? Proto jsem se vlastně ptala - to nebyla úvaha - prostě mi to k tobě nesedělo. A já už si myslela, že se ti rozsvítilo  - (dle jedné hlášky....žádná změna...stále kvoká, stále kvoká)

Tak znova a pomalu :D - nemám na mysli natlouct zobák komu (což je tvůj pohled), ale natlouct zobák si (tedy on sám sobě, aby bylo zcela jasno :P), což zjevně není šumák jemu, jinak by zariskoval, nemyslíš?

Tak znovu a pomalu - nepsala jsem o natlučení KOMU zobák, ale o natlučení SI zobáku (jsem ti to pro ujasnění vytučnila)
no a vzhledem,  k tomu, že je v tomto případě asi v lajně, prostě to raději neriskne...takže asi nějaké hranice si mu nastavila (nebo sobě - o čemž si ho informovala) - jinak by mu to přeci bylo šumák, že? Asi nějaký ten výstražný zvonek mu v té hlavě vždycky zadrnčí, že bay mohl přijít o privilegium plné misky a čistých trenek ;)

Zklamaná napsal(a):

se nezdáš...na tolika vejcích sedíš? :lol: Tím víc mě utvrzuješ v názoru, že prostě musíš hodně běhat, abys to všechno stihla :P :lol:

Ale běž - vejce ber prosím jako pouhou básnickou licenci :D i když zmínka o nich v tobě může vzbuzovat jiné asociace... A všechny mé aktivity zvládám procházkovým krokem v předem stanoveném čase, aniž bych musela nějak výrazně běhat či se courat :D

:lol: no jooo, já vlastně zapoměla, já hlava děravá, ty si vlastně ta 2v1 :lol:... (vejce jsem taktéž brala jako básnickou licenci...se přeci říká, sedí na vícero vejcích  - obdoba mít vejce ve vícero košíčcích - ovšem v tobě to vzbudilo dojem, že myslím na jiná vejce a ještě tě na nich obrazně vidím juchat...vidím, na co myslíš - jinak bys přeci tohle nepsala, že?)

lupina montana napsal(a):

No tos nebyla ty, ale já a nebyl to strach ze singlovatění, ale ze stárnutí :cool:
Někdy člověka holt přepadne tahleta neschopnost udržet myšlenku a neschopnost, myšlenku opustit.......

a já to hezky pospojovala -. strach z žití singl na stará kolena.....a o tom je tady ta přetvářka, o tom se tady mlčí a jinde přede :vissla:
a ted jde o to kdo jakou myšlenku nemá schopnost udržet, nebo naopak se jí pusti...co ty Vlčice? Třeba taková myšlena na Saurona, nebo černé srdce...ta tě pořád fest drží viď? A nepustí se a ty ji taky nepustíš..a ted, kdo z koho - ona nebo ty?

helena napsal(a):

tahleta neschopnost udržet myšlenku a neschopnost, myšlenku opustit.......
S oblibou říkávám, že všechno je v pořádku, dokud udržím myšlenku,moč a lžičku... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png ale pro někoho může být víc než dvě věci příliš... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

hlavní je, když se drží zajetých kolejí, aby se nevykolejilo ;)

Zklamaná napsal(a):

a já to hezky pospojovala -. strach z žití singl na stará kolena.....a o tom je tady ta přetvářka, o tom se tady mlčí a jinde přede :vissla:

No vidíš, kam vedou ty tvoje domněnky, domýšlení dle sebe, obraz skrz tvoje brýle....? :D Nebo možná nevidíš či nechceš vidět, narušilo by to nejspíš tvůj obraz "nepřítele". To je ale fakt jen tvoje věc, když to tak chceš vidět. :D
A ty tvoje tajemné náznaky, že tu tohle....a tam ono.....to už je :D:D:D, takový tvůj místní folklór.
Lupina Montana má ovšem pravdu, vyléčila jsi spoustu lidí ze svěřování a "předení" tady. :) To ale není přetvářka, jen nejspíš nemají tu potřebu. To můžou, ne?
Přeju pěkný, pohodový víkend.

Daphné napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

a já to hezky pospojovala -. strach z žití singl na stará kolena.....a o tom je tady ta přetvářka, o tom se tady mlčí a jinde přede :vissla:

No vidíš, kam vedou ty tvoje domněnky, domýšlení dle sebe, obraz skrz tvoje brýle....? :D Nebo možná nevidíš či nechceš vidět, narušilo by to nejspíš tvůj obraz "nepřítele". To je ale fakt jen tvoje věc, když to tak chceš vidět. :D
A ty tvoje tajemné náznaky, že tu tohle....a tam ono.....to už je :D:D:D, takový tvůj místní folklór.
Lupina Montana má ovšem pravdu, vyléčila jsi spoustu lidí ze svěřování a "předení" tady. :) To ale není přetvářka, jen nejspíš nemají tu potřebu. To můžou, ne?
Přeju pěkný, pohodový víkend.

A vidíš, kam vedou ty tvoje domněnky? Možná nevyléčila - spíš bych to viděla na to, že jsem prostě některé prokoukla :lol: Zjistily, že tady jim pšenka nepokvete, tak holt musely jinam. Zajímavé je, že je tu spousta lidí, co se svěřuje a žádné mé léčení na to nepotřebují - asi nemusejí mít strach, že je prokouknu - neboť u nich je to upřímné. Jen někteří se stále vracejí a znova se pokoušejí - ale nejsem tu sama, kdo právě ty dotyčné prokoukl.
No a samozřejmě, už tě vidím, jak píšeš, že to vidím/e skrz své brýle. Je jasné, že to nemůžeš vidět stejně jak já, obě máme jiné brýle - ty máš růžové a já realistické.

Zklamaná napsal(a):

A vidíš, kam vedou ty tvoje domněnky? Možná nevyléčila - spíš bych to viděla na to, že jsem prostě některé prokoukla :lol: Zjistily, že tady jim pšenka nepokvete, tak holt musely jinam. Zajímavé je, že je tu spousta lidí, co se svěřuje a žádné mé léčení na to nepotřebují - asi nemusejí mít strach, že je prokouknu - neboť u nich je to upřímné. Jen někteří se stále vracejí a znova se pokoušejí - ale nejsem tu sama, kdo právě ty dotyčné prokoukl.
No a samozřejmě, už tě vidím, jak píšeš, že to vidím/e skrz své brýle. Je jasné, že to nemůžeš vidět stejně jak já, obě máme jiné brýle - ty máš růžové a já realistické.

chá

Zklamaná napsal(a):

a adaptace na rozhodnožku?

Jo děvenko, když na všechno, tak na všechno.
To nevokecáš..... ;)

Zklamaná napsal(a):

ty máš růžové a já realistické.

Pravda. S černým srdcem by se růžové brýle nosily dost blbě ;) A ještě hůře by to vypadalo...

Zklamaná napsal(a):

Možná nevyléčila

Spíš tak nějak naopak,že. Holt jsou lidi, co nečekaj ani kudlu do zad, ani na krk - co naděláš....
Jako ponaučení ovšem :supr:

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

a adaptace na rozhodnožku?

Jo děvenko, když na všechno, tak na všechno.
To nevokecáš..... ;)

No tak já ti nevím Vlčice, kdo tu nedokáže udržet myšlenku - pokud vím, moje odpověď se vztahovala na to, adaptace na být  singl, nebo v páru..o tom jsme zde psaly - adaptaci na rozhoďnožku jsme neprobíraly. Já chápu, že se snažíš, seč ti síly a "humor" stačí...tak jo, zasmály jsme se tvé vtipnosti a ješitnosti, doběhnout Zklamanou - ale to se ti "děvenko" moc nevede - jak sama píšeš - to nevokecáš ;)
BTW. ve věku ...sát bych se fakt na rozhoďnožku už adaptovat nechtěla, i kdyby mě k tomu okolnosti nutily. Nebyla jsem jí dřív, nač se lámat do něčeho, co mě nebere, že? Ovšem, ne nadarmo se říká, co se v mládí naučíš, ve stáří jako když najdeš...a jak vidno u některých jako když našly, jinak by si ani neškrtly :lol: No já holt tak učenlivá v mládí nebyla...a upřímně, ani mi to neschází.

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

ty máš růžové a já realistické.

Pravda. S černým srdcem by se růžové brýle nosily dost blbě ;) A ještě hůře by to vypadalo...

meleš z posledního? S čím se ještě vytasíš......... nudíš se? Ale tady se tvé vtipnosti (zatím) nikdo nesměje - ale neboj, možná přijdou a poplácají tě po ramínku, jak si tu udržovala oheň :cool::lol:

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Možná nevyléčila

Spíš tak nějak naopak,že. Holt jsou lidi, co nečekaj ani kudlu do zad, ani na krk - co naděláš....
Jako ponaučení ovšem :supr:

doufám, že ses poučila..... ;) no to se teprve uvidí, že? I když, někteří jsou nepoučitelní, a stále půjdou hlavou proti zdi...moc se nám neotluč Vlčice...

Zklamaná napsal(a):

lupina montana napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Možná nevyléčila

Spíš tak nějak naopak,že. Holt jsou lidi, co nečekaj ani kudlu do zad, ani na krk - co naděláš....
Jako ponaučení ovšem :supr:

doufám, že ses poučila..... ;)

A víš že jo? Neškodí to - doporučuju aspoň jednou v životě zkusit.

Lupiš,
nemyslíš, že tohle čiré zoufalství?
Ta neustálá potřeba bojovat a vítězit, intrikovat, manipulovat, zastrašovat a být nejdůležitější, předvádět se jako nejobávanější, nejmazanější a nejlepší s naprostým přehledem a kontrolou nade všemi musí pramenit z hodně velkých zranění? Z hodně velikého strachu?
Vždyť to je čistá zoufalost bez jediného náznaku sebereflexe či pochopení pro sebe sama... pro slitování se sebou samotnou.... Věčný boj... Brrr.

Pandorraa napsal(a):

Lupiš,
nemyslíš, že tohle čiré zoufalství?
Ta neustálá potřeba bojovat a vítězit, intrikovat, manipulovat, zastrašovat a být nejdůležitější, předvádět se jako nejobávanější, nejmazanější a nejlepší s naprostým přehledem a kontrolou nade všemi musí pramenit z hodně velkých zranění? Z hodně velikého strachu?
Vždyť to je čistá zoufalost bez jediného náznaku sebereflexe či pochopení pro sebe sama... pro slitování se sebou samotnou.... Věčný boj... Brrr.

Pandoro, tady nejsi na mítingu (vždycky se musím pousmívat, jak fikaně a přesto okatě píšeš o jiných bez přímého jmenování s jasným účelem - on bude vědět, že mluvíš k nim)

přečti si to znova, co jsi napsala, abych to nemusela kopírovat směrekm k tobě, nebot to, co si napsala o někom jiném, přesně pasuje na tebe...tak o čem je řeč? Zrcadlo? Píšeš, co tam vidíš? Doufám mi rozumíš, snažím se mluvit tvou řečí. Tak ted trošku pokory a přečti si to, a uvaž, zda by neuškodilo směrem k tvé vlastní osobě trošku té sebereflexe.
Schválně...o jiném tu píšeš....
bojovat (taky bojuješ, už jen tím, že píšeš a vkládáš se do něčeho, co není tvoje - mrháš tu svou energiii), vítězit (jistě - proto si napsala, aby ses prezentovala jako vítěz nad někým, o kom si myslíš, že nemá to, co ty),
intrikovat (samozřejmě - píšeš o nějkom nějkomu jinému - intrikuješ z jasným cílem -. já ti ho dopřávám...píšu ti),
zastrašovat (ano, to ti jde taky velice dobře - co je to zač, nemá sebereflexi, pochopení pro sebe - dojemná starost, slitování nad sebou...už pláču dojetím nad tvou laskavostí),
být nejdůležitější - (ano, předvádíš to stále znova a znova - to je tvůj úkol tady na babinetě - být nejdůležitější...ovšem jak pro koho - někdo ti bude skládat poklony, někdo na tebe bude kálet jak na placatý kámen) -
nejobávanější, nejmazanější a nejlepší s naprostým přehledem....no to si celá ty  - vidíš se? Pokud ne, přešti si jakýkoliv svůj příspěvek, všude se to s tebou táhne.
Kontrola - jistě - nedokázala sis udržet kontrolu ve vlastním životě, hodláš ji mít nad jinými - opět, u někoho se ti do daří, tak tam jsi spokojená, u někoho se  ti to ne ne a ne nedaří...pak přijdou na řadu tyto tvoje psaní o někom směrem k někomu jinému.
Velká zranění? Jaká jsou tvoje - stále je nemáš zporacovaná, proto o nich píšeš,
velký strach? To samé - opět píšeš o strachu, neboť ho vidíš, co by udělal s tebou a tvá dojemná (ale nějaký způsobem zvrácená) starostlivost ho vidí u jiných.
Snažíš se mi tu naordinovat zoufalost - vidíš ji v zrcadle u sebe?
Ta čirá zoufalost tvé osoby, která tě nutí tady psát a snažit se ukazovat, jak v tom nejsi sama...aby si v tom nebyla sama.
Jsi věčný bojovník..... a já neříkám brrr, já ti říkám, bojuj, je to tvůj styl

Cítíš v sobě spokojenost, že jsem ti napsala? Věřím, že tohle nebude přejito s mlčením a nebojováním s větrnými mlýny, byť opět intrikářsky.  Já jsem tvůj větrný mlýn a ty můj Don Quijote. ;)

Ještě jsem zapoměla na manipulaci - každý tvůj příspěvek je manipulační, všimla sis? No ...ono je to těžké vidět u sebe, když to vidíš v každém nepříteli...
ale možná, když se zastaviš, nadechneš se, popřemýšlíš nad každým slovem, co napíšeš, zjistíš, že všechno, co píšeš, píšeš vlastně o sobě - tvé pocity,tvé domněnky, tvé bojůvky, tvé vítězství a tvé prohry. A že vlastně bys ani nemusela psát směrem k jinému o jiném.....

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupiš,
nemyslíš, že tohle čiré zoufalství?
Ta neustálá potřeba bojovat a vítězit, intrikovat, manipulovat, zastrašovat a být nejdůležitější, předvádět se jako nejobávanější, nejmazanější a nejlepší s naprostým přehledem a kontrolou nade všemi musí pramenit z hodně velkých zranění? Z hodně velikého strachu?
Vždyť to je čistá zoufalost bez jediného náznaku sebereflexe či pochopení pro sebe sama... pro slitování se sebou samotnou.... Věčný boj... Brrr.

Pandoro, tady nejsi na mítingu (vždycky se musím pousmívat, jak fikaně a přesto okatě píšeš o jiných bez přímého jmenování s jasným účelem - on bude vědět, že mluvíš k nim)

přečti si to znova, co jsi napsala, abych to nemusela kopírovat směrekm k tobě, nebot to, co si napsala o někom jiném, přesně pasuje na tebe...tak o čem je řeč? Zrcadlo? Píšeš, co tam vidíš? Doufám mi rozumíš, snažím se mluvit tvou řečí. Tak ted trošku pokory a přečti si to, a uvaž, zda by neuškodilo směrem k tvé vlastní osobě trošku té sebereflexe.
Schválně...o jiném tu píšeš....
bojovat (taky bojuješ, už jen tím, že píšeš a vkládáš se do něčeho, co není tvoje - mrháš tu svou energiii), vítězit (jistě - proto si napsala, aby ses prezentovala jako vítěz nad někým, o kom si myslíš, že nemá to, co ty),
intrikovat (samozřejmě - píšeš o nějkom nějkomu jinému - intrikuješ z jasným cílem -. já ti ho dopřávám...píšu ti),
zastrašovat (ano, to ti jde taky velice dobře - co je to zač, nemá sebereflexi, pochopení pro sebe - dojemná starost, slitování nad sebou...už pláču dojetím nad tvou laskavostí),
být nejdůležitější - (ano, předvádíš to stále znova a znova - to je tvůj úkol tady na babinetě - být nejdůležitější...ovšem jak pro koho - někdo ti bude skládat poklony, někdo na tebe bude kálet jak na placatý kámen) -
nejobávanější, nejmazanější a nejlepší s naprostým přehledem....no to si celá ty  - vidíš se? Pokud ne, přešti si jakýkoliv svůj příspěvek, všude se to s tebou táhne.
Kontrola - jistě - nedokázala sis udržet kontrolu ve vlastním životě, hodláš ji mít nad jinými - opět, u někoho se ti do daří, tak tam jsi spokojená, u někoho se  ti to ne ne a ne nedaří...pak přijdou na řadu tyto tvoje psaní o někom směrem k někomu jinému.
Velká zranění? Jaká jsou tvoje - stále je nemáš zporacovaná, proto o nich píšeš,
velký strach? To samé - opět píšeš o strachu, neboť ho vidíš, co by udělal s tebou a tvá dojemná (ale nějaký způsobem zvrácená) starostlivost ho vidí u jiných.
Snažíš se mi tu naordinovat zoufalost - vidíš ji v zrcadle u sebe?
Ta čirá zoufalost tvé osoby, která tě nutí tady psát a snažit se ukazovat, jak v tom nejsi sama...aby si v tom nebyla sama.
Jsi věčný bojovník..... a já neříkám brrr, já ti říkám, bojuj, je to tvůj styl

Cítíš v sobě spokojenost, že jsem ti napsala? Věřím, že tohle nebude přejito s mlčením a nebojováním s větrnými mlýny, byť opět intrikářsky.  Já jsem tvůj větrný mlýn a ty můj Don Quijote. ;)

Zklamčo, :supr: :godlike:

Zklamaná má pravdu, předsedo..... ;) :)

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupiš,
nemyslíš, že tohle čiré zoufalství?
Ta neustálá potřeba bojovat a vítězit, intrikovat, manipulovat, zastrašovat a být nejdůležitější, předvádět se jako nejobávanější, nejmazanější a nejlepší s naprostým přehledem a kontrolou nade všemi musí pramenit z hodně velkých zranění? Z hodně velikého strachu?
Vždyť to je čistá zoufalost bez jediného náznaku sebereflexe či pochopení pro sebe sama... pro slitování se sebou samotnou.... Věčný boj... Brrr.

Pandoro, tady nejsi na mítingu (vždycky se musím pousmívat, jak fikaně a přesto okatě píšeš o jiných bez přímého jmenování s jasným účelem - on bude vědět, že mluvíš k nim)

přečti si to znova, co jsi napsala, abych to nemusela kopírovat směrekm k tobě, nebot to, co si napsala o někom jiném, přesně pasuje na tebe...tak o čem je řeč? Zrcadlo? Píšeš, co tam vidíš? Doufám mi rozumíš, snažím se mluvit tvou řečí. Tak ted trošku pokory a přečti si to, a uvaž, zda by neuškodilo směrem k tvé vlastní osobě trošku té sebereflexe.
Schválně...o jiném tu píšeš....
bojovat (taky bojuješ, už jen tím, že píšeš a vkládáš se do něčeho, co není tvoje - mrháš tu svou energiii), vítězit (jistě - proto si napsala, aby ses prezentovala jako vítěz nad někým, o kom si myslíš, že nemá to, co ty),
intrikovat (samozřejmě - píšeš o nějkom nějkomu jinému - intrikuješ z jasným cílem -. já ti ho dopřávám...píšu ti),
zastrašovat (ano, to ti jde taky velice dobře - co je to zač, nemá sebereflexi, pochopení pro sebe - dojemná starost, slitování nad sebou...už pláču dojetím nad tvou laskavostí),
být nejdůležitější - (ano, předvádíš to stále znova a znova - to je tvůj úkol tady na babinetě - být nejdůležitější...ovšem jak pro koho - někdo ti bude skládat poklony, někdo na tebe bude kálet jak na placatý kámen) -
nejobávanější, nejmazanější a nejlepší s naprostým přehledem....no to si celá ty  - vidíš se? Pokud ne, přešti si jakýkoliv svůj příspěvek, všude se to s tebou táhne.
Kontrola - jistě - nedokázala sis udržet kontrolu ve vlastním životě, hodláš ji mít nad jinými - opět, u někoho se ti do daří, tak tam jsi spokojená, u někoho se  ti to ne ne a ne nedaří...pak přijdou na řadu tyto tvoje psaní o někom směrem k někomu jinému.
Velká zranění? Jaká jsou tvoje - stále je nemáš zporacovaná, proto o nich píšeš,
velký strach? To samé - opět píšeš o strachu, neboť ho vidíš, co by udělal s tebou a tvá dojemná (ale nějaký způsobem zvrácená) starostlivost ho vidí u jiných.
Snažíš se mi tu naordinovat zoufalost - vidíš ji v zrcadle u sebe?
Ta čirá zoufalost tvé osoby, která tě nutí tady psát a snažit se ukazovat, jak v tom nejsi sama...aby si v tom nebyla sama.
Jsi věčný bojovník..... a já neříkám brrr, já ti říkám, bojuj, je to tvůj styl

Cítíš v sobě spokojenost, že jsem ti napsala? Věřím, že tohle nebude přejito s mlčením a nebojováním s větrnými mlýny, byť opět intrikářsky.  Já jsem tvůj větrný mlýn a ty můj Don Quijote. ;)

Tak ty jsi se poznala?
Nu, to je první krok k tomu, abys s tím něco udělala.
Tedy hned jak se přestaneš bát.
Myslím, že ti tu všichni budou držet palce, BI :jojo:

A vídím, že jsi se v mých slovech nepoznala sama. Tím líp, bude vás na to víc :)

My všichni, kteří jsme si tím už taky prošli nebo procházíme -  tedy to na sobě poznali, přijali, přestali to jen pořád hloupě vracet a začali s tím něco dělat, vám fandíme :jojo:

Zklamaná napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

a proč tobě vadí, že si někdo někde od srdce popovídá ? a že sem to nenapíše ? nemyslíš, že je to věc každýho ? nikoho z nás není život na stopro dokonalej, každej má nějáký starosti, trápení. proč se o to staráš, proč řešíš, co kde kdo řeší ?

Pavlo, já nic neřeším, jen konstatuju, že tady se prostě lidi přetvařují.....a ty víš o tom své, že?

lidi se přetvařují i v životě, co na tom ? všichni se nějákým způsobem přetvařujeme. tyhle boje a dokazování už něják přestávám chápat.

Pandorraa napsal(a):

A vídím, že jsi se v mých slovech nepoznala sama. Tím líp, bude vás na to víc :)

My všichni, kteří jsme si tím už taky prošli nebo procházíme -  tedy to na sobě poznali, přijali, přestali to jen pořád hloupě vracet a začali s tím něco dělat, vám fandíme :jojo:

Jsem ráda Pandi, že ti začíná konečně svítat - už začínáš občas psát nejen minulý čas, ale i přítomný....aby ses zas nechytla do vlastních sítí, které tu spřádáš. Jo, snažíš se to dělat chytře, v tom ti držím (my všichni ti je držíme - však si zasloužíš, né? Za tu námahu, všechno tak hezky překroutit - no přesně dle tvých slov - manipulace, intriky, ego, boj, moc, vítězství...určitě ještě najdeš další věci, jen zapátrej v hloubi své duše)
palce, neboj, naučíš se - chce to jen cvik a soustředit se na psané slovo, a ne to hned v návalu emocí odkliknout.
A přesně, jak jsme odhadla - ne odhadla, já ti prostě věřila - že tohle mé psaní nenecháš bez povšimnutí, že zase do toho spadneš, protože ti to dá pěkně přes to tvoje nabubřelý ego, který já ti tu občas ještě načechrám, viď?

Takže milá Pandorko - konečně to už přijmi, že prostě já budu stále stejná, neboť já jsem tak, jak jsem spokojená, smiř se s tím, že nemůžeš projít tím, čím jsem prošla já a já zas nebudu priocházet tím, čím sis prošla ty - tudíž nemusím přijímat to, co ty, protože každý si úpřijme to svoje a přestaˇn se už konečně hloupě vracet pořád na začátek, začni na sobě s tím makat..MY VŠICHNI TI TU FANDÍME.....makej na sobě a nepoučuj, na čem mají makat druzí. :gloria:

Nu Zklačo, hned jak budeš mít tu svoji bojovnou a odhazovací fázi toho, co je tvoje na druhé, za sebou, bude ještě líp.
Ale jak říkám: hlavní je, že ses konečně poznala :jojo:

Držím ti palce, taky jsem bývala přesvědčená, že nejlepší a jediná možná terapie jsou vysoké dávky olova a mrskala jsem je po každém, kdo se jen špitnout odvážil :dumbom:
To tak, začít si něco s Pandorou, já vám ukážu! No už jsem to tu několikrát řekla: ty jsi celá já v minulém století :jojo:;):pussa:
Nekonec je nás tu hodně takových, kteří směrem k tobě směle říkáme: poznávám tě, ó Jasná :hjarta:

Hlavní ale je, abys ty sama se konečně ZCELA poznala ;)
Ale to pude, nemám o tebe strach :supr:

Zklamaná napsal(a):

Jsem ráda Pandi, že ti začíná konečně svítat - už začínáš občas psát nejen minulý čas, ale i přítomný....aby ses zas nechytla do vlastních sítí, které tu spřádáš. Jo, snažíš se to dělat chytře, v tom ti držím (my všichni ti je držíme - však si zasloužíš, né? Za tu námahu, všechno tak hezky překroutit - no přesně dle tvých slov - manipulace, intriky, ego, boj, moc, vítězství...určitě ještě najdeš další věci, jen zapátrej v hloubi své duše)
palce, neboj, naučíš se - chce to jen cvik a soustředit se na psané slovo, a ne to hned v návalu emocí odkliknout.
A přesně, jak jsme odhadla - ne odhadla, já ti prostě věřila - že tohle mé psaní nenecháš bez povšimnutí, že zase do toho spadneš, protože ti to dá pěkně přes to tvoje nabubřelý ego, který já ti tu občas ještě načechrám, viď?

Tak si tady občas čtu to vaše kočkování. Manipulace, intriky, ego, boj, ... na mě sálá z příspěvků Zklamané.
U Pan cítím (nesnesitelnou) lehkost psaní, takové krásné hraní si se žitím, lehké a povznášející a nadhledné, žádný boj a urputnost.

Pandorraa napsal(a):

Lupiš,
nemyslíš, že tohle čiré zoufalství?

Obávám se, Pan, že by bylo možná lepší...čiré zoufalství.
Zklamaná, já tě želbohu vidím zcela stejně jako Pan s jedinou výjimkou - nechovám k tobě ani zbla soucitu.
A nemám nejmenší chuť dělat něco dobrého pro tvou nebohou ubojovanou duši ;)
Přesto si myslím, že jistý smysl tahle prachpodivná debata má.

majkafa napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Jsem ráda Pandi, že ti začíná konečně svítat - už začínáš občas psát nejen minulý čas, ale i přítomný....aby ses zas nechytla do vlastních sítí, které tu spřádáš. Jo, snažíš se to dělat chytře, v tom ti držím (my všichni ti je držíme - však si zasloužíš, né? Za tu námahu, všechno tak hezky překroutit - no přesně dle tvých slov - manipulace, intriky, ego, boj, moc, vítězství...určitě ještě najdeš další věci, jen zapátrej v hloubi své duše)
palce, neboj, naučíš se - chce to jen cvik a soustředit se na psané slovo, a ne to hned v návalu emocí odkliknout.
A přesně, jak jsme odhadla - ne odhadla, já ti prostě věřila - že tohle mé psaní nenecháš bez povšimnutí, že zase do toho spadneš, protože ti to dá pěkně přes to tvoje nabubřelý ego, který já ti tu občas ještě načechrám, viď?

Tak si tady občas čtu to vaše kočkování. Manipulace, intriky, ego, boj, ... na mě sálá z příspěvků Zklamané.
U Pan cítím (nesnesitelnou) lehkost psaní, takové krásné hraní si se žitím, lehké a povznášející a nadhledné, žádný boj a urputnost.

No vidíš, Majkafo, a já to cítím naprosto obráceně.
Já vím, ty nemůžeš Zklamané zapomenout ty "morální zásady", že?

S "morálními zásadami", jak jsi správně dala do uvozovek, to nemá asi nic společného. Kdyby to byly morální zásady bez uvozovek, to by možná byla jiná. Morální zásady k sobě samotné. ;)

Zklamaná je tak tvrdá k ostatním, jako k sobě samotné. Možná o trochu míň. Není dobré být k sobě tvrdý jako kámen. Bez srdce. Ono se to jednou vyvalí. Je třeba i sebe sama prijímat s láskou. Být k sobě laskavá.

majkafa napsal(a):

U Pan cítím (nesnesitelnou) lehkost psaní, takové krásné hraní si se žitím, lehké a povznášející a nadhledné, žádný boj a urputnost.

Majko, to je tím, že ty mne skutečně znáš. Nemáš už potřebu se bránit, protože vís, že nepřítele máš, pokud vůbec nějakého, uvnitř, nikoliv vně :D

Nevím, který příspěvek máš na mysli, Vějířovko - jen pevně doufám, že Zklamaná nemá dost drzosti na to, aby kázala někomu a někde o morálních zásadách - leda o těch pochybených.
Ale pravděpodobně doufám marně, že?

Pandorraa napsal(a):

majkafa napsal(a):

U Pan cítím (nesnesitelnou) lehkost psaní, takové krásné hraní si se žitím, lehké a povznášející a nadhledné, žádný boj a urputnost.

Majko, to je tím, že ty mne skutečně znáš. Nemáš už potřebu se bránit, protože vís, že nepřítele máš, pokud vůbec nějakého, uvnitř, nikoliv vně :D

:jojo:

Zklamaná to ještě neví, že je si sama nepřítelem. Až se začne přijímat, taková, jaká je, to bude jiná.

:D A kdeže jsme to teda původně....? :D
Jo, že chlapi jsou hloupější a zaostalejší..... :D ;)
Kdoví, z čeho ten psycholog vycházel..... ;) :D

majkafa: Manipulace, intriky, ego, boj, ... na mě sálá z příspěvků Zklamané.

Bl.bost, majko, špatně čteš. A samozřejmě Tě prudce ovlivňuje právě to, že Pandorru znáš a Zklamču ne - já už bych to psaní mezi nimi na Tvém místě neřešila - pojďme rozebrat ty chapy :D;) .

majkafa napsal(a):

S "morálními zásadami", jak jsi správně dala do uvozovek, to nemá asi nic společného. Kdyby to byly morální zásady bez uvozovek, to by možná byla jiná. Morální zásady k sobě samotné. ;)

Zklamaná je tak tvrdá k ostatním, jako k sobě samotné. Možná o trochu míň. Není dobré být k sobě tvrdý jako kámen. Bez srdce. Ono se to jednou vyvalí. Je třeba i sebe sama prijímat s láskou. Být k sobě laskavá.

Nevím co je na tom tvrdého, mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Vějířovka napsal(a):

mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Ale to nemluvíš o Zklamané, že ne? :co: Nemyslím zrovna ten chtíč....

Tercila napsal(a):

majkafa: Manipulace, intriky, ego, boj, ... na mě sálá z příspěvků Zklamané.

Bl.bost, majko, špatně čteš. A samozřejmě Tě prudce ovlivňuje právě to, že Pandorru znáš a Zklamču ne - já už bych to psaní mezi nimi na Tvém místě neřešila - pojďme rozebrat ty chapy :D;) .

Já Zklamanou nežeru. Jen si ji tak čtu. Nic víc. To je její (boj). To si musí sama se sebou v sobě.
Chlapy raději nerozebírám na veřejnosti. :D Nebo aspoň ne na povel.

Vějířovka napsal(a):

majkafa napsal(a):

S "morálními zásadami", jak jsi správně dala do uvozovek, to nemá asi nic společného. Kdyby to byly morální zásady bez uvozovek, to by možná byla jiná. Morální zásady k sobě samotné. ;)

Zklamaná je tak tvrdá k ostatním, jako k sobě samotné. Možná o trochu míň. Není dobré být k sobě tvrdý jako kámen. Bez srdce. Ono se to jednou vyvalí. Je třeba i sebe sama prijímat s láskou. Být k sobě laskavá.

Nevím co je na tom tvrdého, mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Tvrdá - ohledy - to jsou dva úplně odlišné způsoby přístupu. Já psala tvrdá a ty sis přečetla - ohledy. Zajímavé.

Vějířovko, třeba je to o tom, že kdo nějaký chtíč má, byť jen na úrovni podvědomí, tak ho halt musí držet na uzdě.
Kdo ho nemá, ten se prostě zabývá jinými věcmi a nějaký chtíč kohokoliv je mu ukradenej, natož aby o něm sepisoval dlouhá story a někoho za něj odsuzoval.

A ve všem vidí chtíč a protivenství, boj a hádky taky jen ten, kdo to právě AKTUÁLNĚ řeší, nemyslíš? Nu a že jsme to řešili, či řešit jednou budeme všichni, o tom snad žádná.

majkafa: Nebo aspoň ne na povel.

Povely nepoužívám, nejsem z vojenské rodiny, byl to jenom návrh ;)
Kdybys mě znala, slovo povel by Tě v souvislosti se mnou vůbec nenapadl :).
Ale když to tak chceš vnímat, tak: TEĎ! :D :D

To měl být vtip, Tercilo :D
Už jsem psala, nechce se mi. Ani všeobecně, ani mé konkrétní muže. Někdy příště.

Pandorraa: nějaký chtíč kohokoliv je mu ukradenej, natož aby o něm sepisoval dlouhá story

Pandorro, ale Ty na Zklamčina psaní vždycky odpovíš. Víš, proč?
(to byla jen řečnická, nezajímá mě odpověď, jen podotýkám, že se pořád chytáš).

majkafa: Už jsem psala, nechce se mi. Ani všeobecně, ani mé konkrétní muže. Někdy příště.

Mě by zajímal ten psycholog :D.
Musel vědět, že si takovým prohlášením podřeže větev :D.
Pokud je to skutečně jeho výrok a nikoliv smyšlenka redaktorů.

Tercilo, to se halt musíš zeptat jeho. Já za něj mluvit nemohu. :D

jen pevně doufám, že Zklamaná nemá dost drzosti na to, aby kázala někomu a někde o morálních zásadách
Ale má... nebo aspoň měla.

mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč
Ty si skutečně myslíš, že chtíč z opratí puštěnej je to jediný, čím můžeš ublížit ostatním? Že sebectnostnější osoba nemůže být bezohledná?

Pandorraa napsal(a):

Vějířovko, třeba je to o tom, že kdo nějaký chtíč má, byť jen na úrovni podvědomí, tak ho halt musí držet na uzdě.
Kdo ho nemá, ten se prostě zabývá jinými věcmi a nějaký chtíč kohokoliv je mu ukradenej, natož aby o něm sepisoval dlouhá story a někoho za něj odsuzoval.

A ve všem vidí chtíč a protivenství, boj a hádky taky jen ten, kdo to právě AKTUÁLNĚ řeší, nemyslíš? Nu a že jsme to řešili, či řešit jednou budeme všichni, o tom snad žádná.

On tady někdo někoho odsuzuje nebo odsuzoval?

Vějířovka napsal(a):

On tady někdo někoho odsuzuje nebo odsuzoval?

Zeby Lenin? Že by např. ty? ;)

majkafa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

On tady někdo někoho odsuzuje nebo odsuzoval?

Zeby Lenin? Že by např. ty? ;)

A kdy, prosím tě, a jak? Můžeš mi to připomenout?

Tercila napsal(a):

Pandorraa: nějaký chtíč kohokoliv je mu ukradenej, natož aby o něm sepisoval dlouhá story

Pandorro, ale Ty na Zklamčina psaní vždycky odpovíš. Víš, proč?
(to byla jen řečnická, nezajímá mě odpověď, jen podotýkám, že se pořád chytáš).

VŽDY?
Ó ta touha tak často předbíhá realitu, viď?

A zajímá tě to a to velmi, jinak bys nepokládala ani tu řečnickou :lol:.
Také často se Zklamčou souhlasíš :) A víš proč? ;)

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vějířovko, třeba je to o tom, že kdo nějaký chtíč má, byť jen na úrovni podvědomí, tak ho halt musí držet na uzdě.
Kdo ho nemá, ten se prostě zabývá jinými věcmi a nějaký chtíč kohokoliv je mu ukradenej, natož aby o něm sepisoval dlouhá story a někoho za něj odsuzoval.

A ve všem vidí chtíč a protivenství, boj a hádky taky jen ten, kdo to právě AKTUÁLNĚ řeší, nemyslíš? Nu a že jsme to řešili, či řešit jednou budeme všichni, o tom snad žádná.

On tady někdo někoho odsuzuje nebo odsuzoval?

Ty to sleduješ už téměř tři roky?
Znáš i texty, které po sobě Zklamča tak pečlivě vymazala, aby jí náhodou nebylo ublíženo a nikdo nepřipomínal, jak tu tehdá plakala nad manželem, který.... Nu, zeptej se přímo jí :jojo:

Když tak stále vede v patrnosti a připomíná slabé chvilky druhých, jistě se rozvzpomene i na ty svoje a ráda se s tebou o ně podělí :jojo:;)
A to dřív, než to udělá někdo jiný, komu dojde trpělivost nad jejími výlevy o pokrytectví a přetvařování druhých...
Ono totiž stále platí, že s čím kdo zachází, tím také schází a podrobné zálohy si nedělá jen ona....

Vějířovka napsal(a):

A kdy, prosím tě, a jak? Můžeš mi to připomenout?

Třeba na vlákně o těhotné bývalé milence, někdy v prosinci. Nějak se mi to ztratilo, když jsem to chtěla zkopírovat a už se mi nechce znovu hledat.
Tenkrát mě to zaujalo.
Nebo třeba tady:
Já vím, ty nemůžeš Zklamané zapomenout ty "morální zásady", že?

Ale to je můj pohled.

Příjde mi dost legrační, když napíši obecný text určený lupině a hned jako první, kdo má potřebu ho rozpitvávat, přiběhne, nu jak jinak - ten, kdo se v něm poznal: Zklamča a v závěsu za ní hned Tercila, které to sice už tak moc neujíždí, ale přece jenom pořád ještě... a pak hned Vějiřovka, která chce být tak moc spravedlivá, že si ještě ani nevšimla, jak moc je mimo obraz....

No nic, přeberte si to tu každá, jak to zvládnete, jsme tu stejně všechny off topick :jojo:
Řekla jsem si, co jsem měla, hádat se nemíním, dělejte si s tím, co umíte :)
Ne co CHCETE děvčata, ale co UMÍTE, protože to je totiž dost podstatný rozdíl :D :jojo:

(Nu a myslím, že mne ani jedna nepřekvapíte :(. Ale ono to ještě příjde :jojo:)

Pandorro, Ty jsi marná :D :D
Pořád to říkám: navzdory (údajné) sečtělosti pořád jedeš ve stylu trhovkyně.... :D

Vějířovka napsal(a):

Nevím co je na tom tvrdého, mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Přiznám se, zarazilo mě slovo "chtíč". Jednak jej tu myslím má ve slovní zásobě jen jedna jistá osoba, ale to není podstatné: zarazilo mě spojení "svůj chtíč", ve smyslu "vlastní chtíč". Já bych pro svoje touhy a sny, byť nerealizované, nepoužila slovo chtíč. Je to pejorativní a hanlivé, zatímco touhy a sny jsou krásné.  Jestli se je budeme snažit zrealizovat nebo je "držet na uzdě" je věc druhá. Už spojení "svůj chtíč" je tvrdé k vlastní osobě, Vějířovko.

Daphné napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Nevím co je na tom tvrdého, mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Přiznám se, zarazilo mě slovo "chtíč". Jednak jej tu myslím má ve slovní zásobě jen jedna jistá osoba, ale to není podstatné: zarazilo mě spojení "svůj chtíč", ve smyslu "vlastní chtíč". Já bych pro svoje touhy a sny, byť nerealizované, nepoužila slovo chtíč. Je to pejorativní a hanlivé, zatímco touhy a sny jsou krásné.  Jestli se je budeme snažit zrealizovat nebo je "držet na uzdě" je věc druhá. Už spojení "svůj chtíč" je tvrdé k vlastní osobě, Vějířovko.

Taky mi slovo chtíč přijde tvrdé a pejorativní. Myslím, že sexuální touha nám byla dána od Boha stejně, jako cokoliv jiného. Že je přirozená. Bez ní bychom nebyli.
Myslím, že ti, co nejsou v sobě vyrovnáni s tím, že i sexuální touha je normální součástí člověka a života, ji nazývají chtíčem.

Pandorraa napsal(a):

Ty to sleduješ už téměř tři roky?
Znáš i texty, které po sobě Zklamča tak pečlivě vymazala, aby jí náhodou nebylo ublíženo a nikdo nepřipomínal, jak tu tehdá plakala nad manželem, který.... Nu, zeptej se přímo jí :jojo:

Když tak stále vede v patrnosti a připomíná slabé chvilky druhých, jistě se rozvzpomene i na ty svoje a ráda se s tebou o ně podělí :jojo:;)
A to dřív, než to udělá někdo jiný, komu dojde trpělivost nad jejími výlevy o pokrytectví a přetvařování druhých...
Ono totiž stále platí, že s čím kdo zachází, tím také schází a podrobné zálohy si nedělá jen ona....

Bu Bu bu vybafla na nás Pandora :lol:
Hele, já teda nevím, jaké podrobné ZÁLOHY si kdo dělá, ale mě na to stačí pamatovák - halt někdo muséí mít zápisníček, že?

A že jsi tu už připoměla to moje vymazané vlákno - jistě, vymyzala jsem ho a to s jasným účelem, neboť už není aktuální a obas se našel š´toural, co s "ohledem" sobě vlastním dal ránu pod pás - fajn, beru, ale co už neberu, když ty podpásovky když už cjhce dávat, musí si na to sesmolit nový nick, aby neutrpěla jeho pracně vybudovaná imidž.

No a co teda dál? Myslíš si, že jsem stejně uplakaná, jak jsem byla 14 dní po provalení nevěry? No, asi mě to zocelilo - takže sama o sobě můžu říct, že jsem tvrdá - nejen na sebe, ale i na okolí. Nemám potřebu slitovat se nad sebou (mám se dostatečně ráda - ovšem nepřeháním to) a nemám potřebu mít slitování nad jinými. beru ohledy nejen na sebe, ale umím brát ohledy i na druhé (někdo o tom jen plácá, někdo to umí použít i v reálu)

A ted k tobě drahoušku :lol: Nevím, o co se ti snažíš - ale já si tě ani nevšimla, kdežto ty jsi tu začla vést svoje "řečičky" které ti možná majkafa žere - jistě, zná tě osobně, a to bych já být na jejím místě ráda ji tu známost s Vámi Babinetkami ráda připoměla, neboť ji ta známost s Vámi pěkně pochroumala pracně budované sebevědomí, které jste ji dokázaly pěkně zadupat...ona možná na to chce zapomenout - ale to jsou věci, na které se nemá zapomínat, neboť pravděpodobně to bylo něco v tom smyslu, že se měla poučit s tím, že svěřovat se hordě ukecaných bab, které ji pak properou, když tam není...no nevím, možná se poučila trošku, že už se tolik nesvěřuje...ovšem pokud se cítí jen malinko sama, hned se to pozná na jejím psaní...snaží se vlísat (promin MAJKAFO, FAKT MI TO TAK Z DÁLKY PŘIPADÁ).
no a že ty máš stálou potřebu rozebírat Zklamanou a psát jak píšeš...víš, pochopila bych to, kdyby si trčela na stejným přízemním špryclu jak já (ostatně, ráda mi to stále předhazuješ a víš moc dobře, že nějaké schůdky, šprycle a levely neřeším - takže když už s nimi přijdeš, ráda tvou snahu podpořím), ale ty jsi přeci již dál - ty už netrčíš v minulosti, nebo v minulém století....a přesto nechováš se tak, jak bys měla - tzn. na výši, s nadhledem, apd. Já tě vidím uplně normálně  - občas s nadhledem, občas pěkně ryješ **** v zemi, tak, jako ostatní. Rozdíl je pouze ten, že někdo se nevyvyšuje nad ostatní, a jiný o tom stále mele dokola a dovrší to nikoliv vlastními slovy, ale většinou opsaným úryvkem z kdejaké kniihy, možná právě z té, co má na nočním stoůlku a zrovna ji bere nejvíc.
No a co jsem tím vlastně chtěla říct - že sice bys strašně ráda byla tam, kde jsou ti, co o nich čteš v knihách, ale bohužel stále si tu mezi námi, na stejném místě, na stejném podlaží - a víš proč? Protože ti s nadhledem by nějaké moje psaní "přehlíželi" a vůbec by neměly touhu to Zklamané nandat stejně, jako ona to nandává jiným. Neměli by vůbec ani pomyšlení na to, že by psaním přes třetí osobu něco druhým ukazovali a pak mleli něco o tom, že se ten druhý v tom našel. Ty nedokážeš být ani v tomhle upřímná. Tvoje psaní je tak průhledné, takže pokud chceš psát v globále, piš - ale napřed se to nauč - si už dost stará a sečtěla na to, abys to dokázala. Ale možná v tom je ten háček - ty bys ráda a moc..jenže to ještě neumíš - holedbáš se tím, ale pak stačí maličkost, která tě donutí psát tak, jak píšeš. A to z jediného důvodu - oni totiž už ten "vyšší level" žijí - ty o něm pořád jen čteš a sníš. A kdyby ses chtěla zase o mě otřít - tak já budu taková, jaká jsem, protože nemám sny a touhy být a cpát se tam, kde být nechci, neboť mi to tady vyhovuje - tzn. občas být milá, občas být mrcha, občas tvrdá a občas jemná. Nemusím se hlídat, abych dostála svému imidž, s kterým bych tu mazala med kolem hu*by ostatním.
Tak si posluž, vytáhni svůj zápisník, co si vedeš s příspěvky od zdejších babinetek a který hodláš použít na sepsání své "knihy"
A ted se tedy ptám....

komu dojde trpělivost nad jejími výlevy o pokrytectví a přetvařování druhých...

Tady mluvíš pokrytecky za někoho jiného? Nebo za sebe?

majkafa napsal(a):

Daphné napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Nevím co je na tom tvrdého, mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Přiznám se, zarazilo mě slovo "chtíč". Jednak jej tu myslím má ve slovní zásobě jen jedna jistá osoba, ale to není podstatné: zarazilo mě spojení "svůj chtíč", ve smyslu "vlastní chtíč". Já bych pro svoje touhy a sny, byť nerealizované, nepoužila slovo chtíč. Je to pejorativní a hanlivé, zatímco touhy a sny jsou krásné.  Jestli se je budeme snažit zrealizovat nebo je "držet na uzdě" je věc druhá. Už spojení "svůj chtíč" je tvrdé k vlastní osobě, Vějířovko.

Taky mi slovo chtíč přijde tvrdé a pejorativní. Myslím, že sexuální touha nám byla dána od Boha stejně, jako cokoliv jiného. Že je přirozená. Bez ní bychom nebyli.
Myslím, že ti, co nejsou v sobě vyrovnáni s tím, že i sexuální touha je normální součástí člověka a života, ji nazývají chtíčem.

Děvčata (Majkafo a Daphné), ráda vám odpovím  (asi večer), ale myslím, že to není k tématu vlákna - nechtěla bych se nějak provinit (už jsem se provinila)proti zásadám Babinetu. Prosila bych proto zakladatelku vlákna (Majkafu), kdyby mohla zařídit, aby vlákno bylo označeno chat (nebo založit jiné vlákno na téma o kterém hovoříme.

Vějířovka napsal(a):

Nevím co je na tom tvrdého, mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Vějířovko, a Ty jsi někdy v životě "musela držet na uzdě svůj chtíč"? :co: :D
To jako fakt? :co:
Mávalo to s Tebou někdy tak silně? :D :D :D

Právě mi došla trpělivost .... :P :lol:  Jdu tě sprdnout Zklamčo! :cool:
Prostě se smiř s tím, že  budeš na tom blbě! Vždyť to máš slíbené a předpovězené.
  Až tohle pochopíš, povylezeš o špryclík nahoru . Až dosáhneš na špryclík předpovídatelů, uvidíš   krajinu zaslíbenou. A nebo taky  prd.

Zdravím po neděli bojovnice!

Jak je?  Pořád pláčeš do polštáře a taháš   ostré nářadí s sebou?
Já jo. To víš, nic jiného už mi nezbývá. Musím, hlídat, hlídat, HLÍDAT! :cool:

Nebo radši napíšeme , že se dá všechno zvládnout? Že se dá žít "podle  té divné  pokrytecké a puritánské" morálky?? Že je dobré se zasnít, ale je super zůstat nohama na zemi, kde to za nás nikdo jinej než my sami nedotáhne do zdárného smrtelného konce?


Já jdu pokračovat v tvorbě hodnot.
Čáááu Terci!
Jak to , že máš čas před daněma?   Já nevím co dřív...:grater:

Pandorraa napsal(a):

A ve všem vidí chtíč a protivenství, boj a hádky taky jen ten, kdo to právě AKTUÁLNĚ řeší, nemyslíš? Nu a že jsme to řešili, či řešit jednou budeme všichni, o tom snad žádná.

A co ty? Řešíš, nebo neřešíš? :P

zuzi777a napsal(a):

Právě mi došla trpělivost .... :P :lol:  Jdu tě sprdnout Zklamčo! :cool:
Prostě se smiř s tím, že  budeš na tom blbě! Vždyť to máš slíbené a předpovězené.
  Až tohle pochopíš, povylezeš o špryclík nahoru . Až dosáhneš na špryclík předpovídatelů, uvidíš   krajinu zaslíbenou. A nebo taky  prd.

Zdravím po neděli bojovnice!

Jak je?  Pořád pláčeš do polštáře a taháš   ostré nářadí s sebou?
Já jo. To víš, nic jiného už mi nezbývá. Musím, hlídat, hlídat, HLÍDAT! :cool:

Nebo radši napíšeme , že se dá všechno zvládnout? Že se dá žít "podle  té divné  pokrytecké a puritánské" morálky?? Že je dobré se zasnít, ale je super zůstat nohama na zemi, kde to za nás nikdo jinej než my sami nedotáhne do zdárného smrtelného konce?


Já jdu pokračovat v tvorbě hodnot.
Čáááu Terci!
Jak to , že máš čas před daněma?   Já nevím co dřív...:grater:

Ahoj Zuzi, ty moje spolubojovnice s kedlubničkou....
Přišlo jaro, udělala jsem dobrý skutek a o oko povolila řetěz - už může mrknout i za roh :gloria:;)
Ale nesmí čučet moc douho, to víš, hned bych v tom mohla vidět nepředloženosti, neměla bych kontrolu "kam" kouká a byla bych zase na dně....
Hele, já si raději budu lebedit v popelu, než se přemáhat, abych si tu na babinetě vybudovala imidž "té co prozřela" a pak by mě nějaké psaní zase hodilo zpátky. K čemu by mi byly pak ty sáhodlouhé eseje a přesvědčovací kličky? :cool: To já si ráda ponechám své emoce a nebudu je držet na uzdě - taky by se mi mohly občas z toho držení splašit :vissla: Se podívej, jak to někdy dopadá....chce se mi plakat nad tou snahou, co přichází vniveč - ale halt když musíš, tak musíš, když ji miluješ, není co řešit :lol:

Tercila napsal(a):

Pandorro, Ty jsi marná :D :D
Pořád to říkám: navzdory (údajné) sečtělosti pořád jedeš ve stylu trhovkyně.... :D

Právě že údajné - jinak by dokázala například toto:

Pandorraa napsal(a):

Ale pohnem , neboj se, já znám tu větu, že moudřejší ustoupí :jojo:

....už ji četla :lol:

Mikeš napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Nevím co je na tom tvrdého, mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Vějířovko, a Ty jsi někdy v životě "musela držet na uzdě svůj chtíč"? :co: :D
To jako fakt? :co:
Mávalo to s Tebou někdy tak silně? :D :D :D

Jasně, Mikeši, musela jsem držet svůj chtíč (tobě odpovídám hned, protože to není tak složité) - dokonce jsem tomu chtíči podlehla - právě tak, jako ty. Pak jsem, ale vykročila dále (po poučení) lépe (myslím, že ty také).
Vy ty úvahy berete jako mravokárné nebo že ten, který o tom mluví, je svatoušek - nebo blbeček, který tvrdí, že NIKDY a pak UVIDÍ.
Já to takhle nemyslím. Důležité je, nedat si tu cestu vedenou "chtíčem" jako svůj program a nepokoušet se ji stále omlouvat.Tím, když jdeš touto cestou, ubližuješ jiným - a o tom je asi, podle mého soukromého názoru, třeba přemýšlet.

Vějířovka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Nevím co je na tom tvrdého, mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Vějířovko, a Ty jsi někdy v životě "musela držet na uzdě svůj chtíč"? :co: :D
To jako fakt? :co:
Mávalo to s Tebou někdy tak silně? :D :D :D

Jasně, Mikeši, musela jsem držet svůj chtíč (tobě odpovídám hned, protože to není tak složité) - dokonce jsem tomu chtíči podlehla - právě tak, jako ty. Pak jsem, ale vykročila dále (po poučení) lépe (myslím, že ty také).
Vy ty úvahy berete jako mravokárné nebo že ten, který o tom mluví, je svatoušek - nebo blbeček, který tvrdí, že NIKDY a pak UVIDÍ.
Já to takhle nemyslím. Důležité je, nedat si tu cestu vedenou "chtíčem" jako svůj program a nepokoušet se ji stále omlouvat.Tím, když jdeš touto cestou, ubližuješ jiným - a o tom je asi, podle mého soukromého názoru, třeba přemýšlet.

:supr: Pěkně a výstižně vysvětleno, vid Mikeši ;)

Důležité je, nedat si tu cestu vedenou "chtíčem" jako svůj program a nepokoušet se ji stále omlouvat.Tím, když jdeš touto cestou, ubližuješ jiným
Každá nevěra (předpokládám, že právě tu máš na mysli) nemusí být způsobena nezvládnutým chtíčem ... a ublížovat se dá mnoha jinými způsoby...

Vějířovka napsal(a):

majkafa napsal(a):

Daphné napsal(a):

Přiznám se, zarazilo mě slovo "chtíč". Jednak jej tu myslím má ve slovní zásobě jen jedna jistá osoba, ale to není podstatné: zarazilo mě spojení "svůj chtíč", ve smyslu "vlastní chtíč". Já bych pro svoje touhy a sny, byť nerealizované, nepoužila slovo chtíč. Je to pejorativní a hanlivé, zatímco touhy a sny jsou krásné.  Jestli se je budeme snažit zrealizovat nebo je "držet na uzdě" je věc druhá. Už spojení "svůj chtíč" je tvrdé k vlastní osobě, Vějířovko.

Taky mi slovo chtíč přijde tvrdé a pejorativní. Myslím, že sexuální touha nám byla dána od Boha stejně, jako cokoliv jiného. Že je přirozená. Bez ní bychom nebyli.
Myslím, že ti, co nejsou v sobě vyrovnáni s tím, že i sexuální touha je normální součástí člověka a života, ji nazývají chtíčem.

Děvčata (Majkafo a Daphné), ráda vám odpovím  (asi večer), ale myslím, že to není k tématu vlákna - nechtěla bych se nějak provinit (už jsem se provinila)proti zásadám Babinetu. Prosila bych proto zakladatelku vlákna (Majkafu), kdyby mohla zařídit, aby vlákno bylo označeno chat (nebo založit jiné vlákno na téma o kterém hovoříme.

No.....já ani odpověď nečekám, byla to jen taková úvaha, možná námět k zamyšlení. Na samostatné vlákno to myslím není, a tak se tedy nebudu protivit zásadám Babinetu a končím. :)

Pokud se bavíme o nevěře způsobené nezvládnutým chtíčem, tak bych docela i souhlasila s autorem majkou citovaného článku, že nevěrní muži a pochopitelně i ženy jsou hloupější a zaostalejší :D

Jenže jak říká helena - ono to není zdaleka tak jednoduché :jojo:

Kaštanka napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Jasně, Mikeši, musela jsem držet svůj chtíč (tobě odpovídám hned, protože to není tak složité) - dokonce jsem tomu chtíči podlehla - právě tak, jako ty. Pak jsem, ale vykročila dále (po poučení) lépe (myslím, že ty také).
Vy ty úvahy berete jako mravokárné nebo že ten, který o tom mluví, je svatoušek - nebo blbeček, který tvrdí, že NIKDY a pak UVIDÍ.
Já to takhle nemyslím. Důležité je, nedat si tu cestu vedenou "chtíčem" jako svůj program a nepokoušet se ji stále omlouvat.Tím, když jdeš touto cestou, ubližuješ jiným - a o tom je asi, podle mého soukromého názoru, třeba přemýšlet.

:supr: Pěkně a výstižně vysvětleno, vid Mikeši ;)

no já nevím.... obraty jako podlehla jsem chtíči.......cesta vedená "chtíčem"...držet svůj chtíč....a vůbec celý ten příspěvek vypadá takhle na skle  nepřirozeně, něco jako Obracení hříšníků ....že by to bylo pěkné, to se mi teda nejeví. Promiň upřímnost, Vějířovko. Už fakt končím.

helena napsal(a):

Důležité je, nedat si tu cestu vedenou "chtíčem" jako svůj program a nepokoušet se ji stále omlouvat.Tím, když jdeš touto cestou, ubližuješ jiným
Každá nevěra (předpokládám, že právě tu máš na mysli) nemusí být způsobena nezvládnutým chtíčem http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png... a ublížovat se dá mnoha jinými způsoby...

Heleno, to máš 100% pravdu - měla jsem na mysli ty případy, které se tady stále omílají. Kdy se  říká, že milence není do rodiny ženáče nic, že se může dělat co chce - že je to věc "ženáče".
Myslím si, že milenka ženáčovi pomáhá, někdy dost úsilovně, "rozkopat ženáčovo hnízdo" a jako jeho spolupracovnice na tomto díle, nese svůj díl odpovědnosti, kterou by měla přijmout a nesvalovat ji na ženáče.
Pak se také opakuje to, že se zamilovala a už si nemohla pomoct, že si prostě srdíčko už nedalo říct.
To bych právě označila za stejné, jako ta pověstná reklama na Fidorku: "Když musíš, tak musíš" - to je ten chtíč.
Ty naopak nechceš nikomu ubližovat, jsi věrná svým blízkým a abys to ukočírovala, tak jsi rozhodla, tak, aby to šlo. Nechceš nikoho vyhodit ze sedla, nechceš nikomu ublížit, přemýšlíš o tom. To je něco úplně jiného.
Možná, že to blbě vysvětluju.

Zklamaná napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Lupiš,
nemyslíš, že tohle čiré zoufalství?
Ta neustálá potřeba bojovat a vítězit, intrikovat, manipulovat, zastrašovat a být nejdůležitější, předvádět se jako nejobávanější, nejmazanější a nejlepší s naprostým přehledem a kontrolou nade všemi musí pramenit z hodně velkých zranění? Z hodně velikého strachu?
Vždyť to je čistá zoufalost bez jediného náznaku sebereflexe či pochopení pro sebe sama... pro slitování se sebou samotnou.... Věčný boj... Brrr.

Pandoro, tady nejsi na mítingu (vždycky se musím pousmívat, jak fikaně a přesto okatě píšeš o jiných bez přímého jmenování s jasným účelem - on bude vědět, že mluvíš k nim)

přečti si to znova, co jsi napsala, abych to nemusela kopírovat směrekm k tobě, nebot to, co si napsala o někom jiném, přesně pasuje na tebe...tak o čem je řeč? Zrcadlo? Píšeš, co tam vidíš? Doufám mi rozumíš, snažím se mluvit tvou řečí. Tak ted trošku pokory a přečti si to, a uvaž, zda by neuškodilo směrem k tvé vlastní osobě trošku té sebereflexe.
Schválně...o jiném tu píšeš....
bojovat (taky bojuješ, už jen tím, že píšeš a vkládáš se do něčeho, co není tvoje - mrháš tu svou energiii), vítězit (jistě - proto si napsala, aby ses prezentovala jako vítěz nad někým, o kom si myslíš, že nemá to, co ty),
intrikovat (samozřejmě - píšeš o nějkom nějkomu jinému - intrikuješ z jasným cílem -. já ti ho dopřávám...píšu ti),
zastrašovat (ano, to ti jde taky velice dobře - co je to zač, nemá sebereflexi, pochopení pro sebe - dojemná starost, slitování nad sebou...už pláču dojetím nad tvou laskavostí),
být nejdůležitější - (ano, předvádíš to stále znova a znova - to je tvůj úkol tady na babinetě - být nejdůležitější...ovšem jak pro koho - někdo ti bude skládat poklony, někdo na tebe bude kálet jak na placatý kámen) -
nejobávanější, nejmazanější a nejlepší s naprostým přehledem....no to si celá ty  - vidíš se? Pokud ne, přešti si jakýkoliv svůj příspěvek, všude se to s tebou táhne.
Kontrola - jistě - nedokázala sis udržet kontrolu ve vlastním životě, hodláš ji mít nad jinými - opět, u někoho se ti do daří, tak tam jsi spokojená, u někoho se  ti to ne ne a ne nedaří...pak přijdou na řadu tyto tvoje psaní o někom směrem k někomu jinému.
Velká zranění? Jaká jsou tvoje - stále je nemáš zporacovaná, proto o nich píšeš,
velký strach? To samé - opět píšeš o strachu, neboť ho vidíš, co by udělal s tebou a tvá dojemná (ale nějaký způsobem zvrácená) starostlivost ho vidí u jiných.
Snažíš se mi tu naordinovat zoufalost - vidíš ji v zrcadle u sebe?
Ta čirá zoufalost tvé osoby, která tě nutí tady psát a snažit se ukazovat, jak v tom nejsi sama...aby si v tom nebyla sama.
Jsi věčný bojovník..... a já neříkám brrr, já ti říkám, bojuj, je to tvůj styl

Cítíš v sobě spokojenost, že jsem ti napsala? Věřím, že tohle nebude přejito s mlčením a nebojováním s větrnými mlýny, byť opět intrikářsky.  Já jsem tvůj větrný mlýn a ty můj Don Quijote. ;)

č´veče..:co: tos musela smolit tak půl hodiny , a ještě upravovat...
Proč věnuješ tolik času tak zoufalé intrikánce? Tedy Pandoře
Ráda si ji představuješ lovící ,nešťastnou, neschopnou....? Čtu jinými slovy v každém tvém příspěvku. To tě opravdu baví , že tím vyplňuješ svůj život?

Vějířovka napsal(a):

helena napsal(a):

Důležité je, nedat si tu cestu vedenou "chtíčem" jako svůj program a nepokoušet se ji stále omlouvat.Tím, když jdeš touto cestou, ubližuješ jiným
Každá nevěra (předpokládám, že právě tu máš na mysli) nemusí být způsobena nezvládnutým chtíčem http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png... a ublížovat se dá mnoha jinými způsoby...

Heleno, to máš 100% pravdu - měla jsem na mysli ty případy, které se tady stále omílají. Kdy se  říká, že milence není do rodiny ženáče nic, že se může dělat co chce - že je to věc "ženáče".
Myslím si, že milenka ženáčovi pomáhá, někdy dost úsilovně, "rozkopat ženáčovo hnízdo" a jako jeho spolupracovnice na tomto díle, nese svůj díl odpovědnosti, kterou by měla přijmout a nesvalovat ji na ženáče.
Pak se také opakuje to, že se zamilovala a už si nemohla pomoct, že si prostě srdíčko už nedalo říct.
To bych právě označila za stejné, jako ta pověstná reklama na Fidorku: "Když musíš, tak musíš" - to je ten chtíč.
Ty naopak nechceš nikomu ubližovat, jsi věrná svým blízkým a abys to ukočírovala, tak jsi rozhodla, tak, aby to šlo. Nechceš nikoho vyhodit ze sedla, nechceš nikomu ublížit, přemýšlíš o tom. To je něco úplně jiného.
Možná, že to blbě vysvětluju.

Já bych to celé postavila tak, ať ten, kdo na to prostě nemá, ať se do nevěry (fyzické) nepouští. Pokud to není schopen vyřešit "sám" (myslím sám z rodiny, nemyslím úplně sám..:lol: ), tak a´t se na to vykašle a ať proboha svatýho hlavně nechodí za manželkou se svěřit a ulevit si.

Chtíč spojuji s fyzičnem a i myslím, že "nevěra" nemusí být prvořadě fyzickou nevěrou...

Wiki napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

helena napsal(a):

Důležité je, nedat si tu cestu vedenou "chtíčem" jako svůj program a nepokoušet se ji stále omlouvat.Tím, když jdeš touto cestou, ubližuješ jiným
Každá nevěra (předpokládám, že právě tu máš na mysli) nemusí být způsobena nezvládnutým chtíčem http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png... a ublížovat se dá mnoha jinými způsoby...

Heleno, to máš 100% pravdu - měla jsem na mysli ty případy, které se tady stále omílají. Kdy se  říká, že milence není do rodiny ženáče nic, že se může dělat co chce - že je to věc "ženáče".
Myslím si, že milenka ženáčovi pomáhá, někdy dost úsilovně, "rozkopat ženáčovo hnízdo" a jako jeho spolupracovnice na tomto díle, nese svůj díl odpovědnosti, kterou by měla přijmout a nesvalovat ji na ženáče.
Pak se také opakuje to, že se zamilovala a už si nemohla pomoct, že si prostě srdíčko už nedalo říct.
To bych právě označila za stejné, jako ta pověstná reklama na Fidorku: "Když musíš, tak musíš" - to je ten chtíč.
Ty naopak nechceš nikomu ubližovat, jsi věrná svým blízkým a abys to ukočírovala, tak jsi rozhodla, tak, aby to šlo. Nechceš nikoho vyhodit ze sedla, nechceš nikomu ublížit, přemýšlíš o tom. To je něco úplně jiného.
Možná, že to blbě vysvětluju.

Já bych to celé postavila tak, ať ten, kdo na to prostě nemá, ať se do nevěry (fyzické) nepouští. Pokud to není schopen vyřešit "sám" (myslím sám z rodiny, nemyslím úplně sám..:lol: ), tak a´t se na to vykašle a ať proboha svatýho hlavně nechodí za manželkou se svěřit a ulevit si.

Chtíč spojuji s fyzičnem a i myslím, že "nevěra" nemusí být prvořadě fyzickou nevěrou...

Víš Wiki, ale když to tají, ono ja tam pak zase to lhaní a to také není vončo.

Nejdřív je chtíč v psychice, teprve až když urve tu Fidorku, tak se to manifestuje ve fyzičnu.

Wiki napsal(a):

č´veče..:co: tos musela smolit tak půl hodiny , a ještě upravovat...
Proč věnuješ tolik času tak zoufalé intrikánce? Tedy Pandoře
Ráda si ji představuješ lovící ,nešťastnou, neschopnou....? Čtu jinými slovy v každém tvém příspěvku. To tě opravdu baví , že tím vyplňuješ svůj život?

Věnuju čas tomu, čemu se mi chce - klidně i Pandoře, když si to zaslouží :lol:

Představy, cos tu nastínila se neshodují s mými - ale věřím, že tebe napadly tě právě tyto :P

Ano, baví mě to, a věř, že tím nevyplňuju všechnem svůj život, občas mě ovládne chtíč (ponechám tvé představivosti) a pak prostě když musím, tak musím - není co řešit :vissla::gloria:

Vějířovka napsal(a):

Wiki napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Heleno, to máš 100% pravdu - měla jsem na mysli ty případy, které se tady stále omílají. Kdy se  říká, že milence není do rodiny ženáče nic, že se může dělat co chce - že je to věc "ženáče".
Myslím si, že milenka ženáčovi pomáhá, někdy dost úsilovně, "rozkopat ženáčovo hnízdo" a jako jeho spolupracovnice na tomto díle, nese svůj díl odpovědnosti, kterou by měla přijmout a nesvalovat ji na ženáče.
Pak se také opakuje to, že se zamilovala a už si nemohla pomoct, že si prostě srdíčko už nedalo říct.
To bych právě označila za stejné, jako ta pověstná reklama na Fidorku: "Když musíš, tak musíš" - to je ten chtíč.
Ty naopak nechceš nikomu ubližovat, jsi věrná svým blízkým a abys to ukočírovala, tak jsi rozhodla, tak, aby to šlo. Nechceš nikoho vyhodit ze sedla, nechceš nikomu ublížit, přemýšlíš o tom. To je něco úplně jiného.
Možná, že to blbě vysvětluju.

Já bych to celé postavila tak, ať ten, kdo na to prostě nemá, ať se do nevěry (fyzické) nepouští. Pokud to není schopen vyřešit "sám" (myslím sám z rodiny, nemyslím úplně sám..:lol: ), tak a´t se na to vykašle a ať proboha svatýho hlavně nechodí za manželkou se svěřit a ulevit si.

Chtíč spojuji s fyzičnem a i myslím, že "nevěra" nemusí být prvořadě fyzickou nevěrou...

Víš Wiki, ale když to tají, ono ja tam pak zase to lhaní a to také není vončo.

Nejdřív je chtíč v psychice, teprve až když urve tu Fidorku, tak se to manifestuje ve fyzičnu.

Počkej Vějí, proč lhaní?  Myslím, že to může proběhnout i kultivovaně, ale to zase dokážou jen kultivovaní lidé. .. Pokud by ta akce "chtíč" (nechtěla jsem to napsat takto hrubě , ale spíš jasně, srozumitelně..) vyžadovala lhaní a intriky atd, tak zase myslím, že nevěrník "na to nemá". A vůbec se nezastávám promiskuitních lidí. Vůbec ne, ale něvěry jsou a je s nimi třeba počítat. I když se mi třeba nelíbí.Tak vidím cestu jen takovou, která okolí neublíží. A nemůžu připustit , aby případná nevěra partnera rozhodovala zásadně o mém životě.

Wiki napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Wiki napsal(a):

Já bych to celé postavila tak, ať ten, kdo na to prostě nemá, ať se do nevěry (fyzické) nepouští. Pokud to není schopen vyřešit "sám" (myslím sám z rodiny, nemyslím úplně sám..:lol: ), tak a´t se na to vykašle a ať proboha svatýho hlavně nechodí za manželkou se svěřit a ulevit si.

Chtíč spojuji s fyzičnem a i myslím, že "nevěra" nemusí být prvořadě fyzickou nevěrou...

Víš Wiki, ale když to tají, ono ja tam pak zase to lhaní a to také není vončo.

Nejdřív je chtíč v psychice, teprve až když urve tu Fidorku, tak se to manifestuje ve fyzičnu.

Počkej Vějí, proč lhaní?  Myslím, že to může proběhnout i kultivovaně, ale to zase dokážou jen kultivovaní lidé. .. Pokud by ta akce "chtíč" (nechtěla jsem to napsat takto hrubě , ale spíš jasně, srozumitelně..) vyžadovala lhaní a intriky atd, tak zase myslím, že nevěrník "na to nemá". A vůbec se nezastávám promiskuitních lidí. Vůbec ne, ale něvěry jsou a je s nimi třeba počítat. I když se mi třeba nelíbí.Tak vidím cestu jen takovou, která okolí neublíží. A nemůžu připustit , aby případná nevěra partnera rozhodovala zásadně o mém životě.

Myslíš něco jako kultivovaný lhář?
Jednorázovou akci chtíč neřešíme (co je na slovu chtíč hrubého? - prostě vystihuje to, o co se jedná - nebo chceš psát motýlci v břiše, přeskakování jisker atp?). Většina může zakopnout. Když se ale jedná o bourání hnízda nebo o pokus o to, tak nevím jak chceš kultivovaně postupovat.
Mě jsou nevěrníci lhostejní, protože si myslím, že je to jejich věc. Mám námitky proti lhaní sama sobě, odmítání vzít na sebe svoji část odpovědnosti, shazování viny na toho druhého a prohlášení tohoto přístupu za správný životní program, protože na sebe musím být laskavá.

Wiki napsal(a):

Počkej Vějí, proč lhaní?  Myslím, že to může proběhnout i kultivovaně, ale to zase dokážou jen kultivovaní lidé. .. Pokud by ta akce "chtíč" (nechtěla jsem to napsat takto hrubě , ale spíš jasně, srozumitelně..) vyžadovala lhaní a intriky atd, tak zase myslím, že nevěrník "na to nemá". A vůbec se nezastávám promiskuitních lidí. Vůbec ne, ale něvěry jsou a je s nimi třeba počítat. I když se mi třeba nelíbí.Tak vidím cestu jen takovou, která okolí neublíží. A nemůžu připustit , aby případná nevěra partnera rozhodovala zásadně o mém životě.

Moc krásně napsané - ale jsou to jen slova - mě osobně by zajímalo, co to značí "kultivovaně být nevěrný" a to tak, aby se to obešlo bez lhaní a intrik?

Pokud by tato akce vyžadovala lhaní a intriky, tak nevěrník na to nemá...

....v tom případě - nemá na to nikdo. Nebo mi opravdu napiš tu kultivovanost, kdy teda ten nevěrník na to má. A já tady napíšu, že jsme se mýlila, že teda opravdu existuje kultivovaná nevěra.

Daphné napsal(a):

no já nevím.... obraty jako podlehla jsem chtíči.......cesta vedená "chtíčem"...držet svůj chtíč....a vůbec celý ten příspěvek vypadá takhle na skle  nepřirozeně, něco jako Obracení hříšníků ....

Mně to taky tak připadá... ale proč ne? ;)

Vějířovko,
nevím, zda tvé chápání slova CHTÍČ pobírám dobře, ale z toho, co píšeš, to na mne působí tak, že ty pod tenhle pojem zahrnuješ veškeré "fyzično" - možná krom toho svazkem manželství posvěceného? -  mezi dvěma lidmi... Pokud se mýlím, oprav mne prosím, BI.

Pak si také myslím, že je velké nedorozumění, pokud si myslíš, že tu jde o nějaké "omlouvání vlastních poklesků"
Naní naprosto za co a taky komu se omlouvat :jojo:

Na každý vztah totiž vždycky musejí být dva. Takže i když ženáč potká potvoru, která si ho vyhlédla, aby mu jak ty říkáš, rozkopala jeho hnízdo, nesou svou část zodpovědnosti OBA. Tedy i ten "chudák", který se nechá ovládat zištnou ženou, vlatně hlavně svým chtíčem, protože opravdu nevím, co jiného by ho asi tak k ní mohlo přitahovat, když jí jde evidentně o nějaké požitky, které ji může poskytnout, nikoliv tedy o něj samotného.
Když se nad tím zamyslíš, už jsme mluvily o duchovním růstu, nemyslíš, že ten nebožák manipulovatelný právě tohle potřebuje, aby mu to došlo? Že právě takováhle žena je jen součástí jeho "výukové lekce"?
Ono se nic neděje náhodou a lidé se také nepotkávají náhodou, každý ti přinese nějaké poselství.
Takže já jsem přesvědčená o tom, že mi nikdo jiný než já sama vlastně ublížit nemůže, i když to tak na první pohled nevypadá. A taky samozřejmě chápu, že ne každý to takhle vnímá. To je pochopitelně věc každého, zda bude hledat chybu vně a nebo uvnitř. Na CO či KOHO se tedy bude vymlouvat. O tom pořád mluvíme, že?

Nu a dál: ty skutečně neznáš nikoho, kdo se ve svém partnerském vztahu trápí, ví, že udělal chybu - lidé se v minulém století brali v osmnácti, dvaceti letech, a po čase najde někoho, koho skutečně a celým srdcem miluje? Utvoří s ním nové partnerství, ve kterém je konečně spokojený? I pak to vnímáš jen jako CHTÍČ, kterému je třeba se bránit?

Osobně si myslím, že lidský život je hodně barvitý složitý a mnohotvárný. Nikdy nevíš, co ti přinese, jakou zkoušku na tebe nachystá. Nemyslím si, že zvítězit vždycky znamená tu zkoušku "složit". Ono je někdy vítězstvím ji z obecného pohledu "nesložit"
A naprosto každý, ale opravdu každý, si podle mne zasluhuje úctu a obdiv, že svůj život vůbec žije, že to dokáže a nevzdá to. Každý. Dokonce i ten, kdo ho žije ovládán svým chtíčem, protože i ten tu má své místo a může druhého něčemu naučit. Třebas tomu, jak nenechat svůj vlastní život v rukou někoho jiného, viset na někom jiném, dovolit mu, aby ho ponižoval a trápil.
Že vždycky, ale opravdu vždycky, stejně záleží především na tobě, jak svůj život budeš žít. Jak se rozhodneš.

Ono konec konců jen a pouze na tobě taky záleží, zda si do svého života necháš někoho, kdo je ovládaný svým "chtíčem", vůbec vstoupit. Pokud ano, čemu se ale pak divit, že?

Nu a když se ti stane, že dokážeš milovat více lidí najednou? No tak to je jen zdánlivý průšvih, způsobený náhledm skrze obecně platnou morálku. Já si myslím, že je to vždycky lepší a bohu milejší než někdo, kdo nemiluje vůbec nikoho.
Protože kdyby tomu bylo jinak, tak vlastně sám Bůh je nejpromiskuitnější bytost ve vesmíru, protože on nás přece miluje všechny, že?

Bůh neexistuje, eventuelně - pokud Bůj existuje, může být jen jeden.
Co je dovoleno Bohovi, není dovoleno volovi. Takže vyrovnat se Bohu? Hrát si na Boha?

Kdy se  říká, že milence není do rodiny ženáče nic, že se může dělat co chce - že je to věc "ženáče".
Myslím si, že milenka ženáčovi pomáhá, někdy dost úsilovně, "rozkopat ženáčovo hnízdo" a jako jeho spolupracovnice na tomto díle, nese svůj díl odpovědnosti, kterou by měla přijmout a nesvalovat ji na ženáče.
Vějířovko, budu tvrdohlavě opakovat, že podstatný podíl na likvidaci hnízda, účtu a někdy i ženáče an sich má prvotně on sám. Je to totiž JEHO hnízdo, tedy místo, kam by se měl rád vracet, ne si ho DOBROVOLNĚ ničit. Nebo chceš tvrdit, že dotyčná slečna či paní (s výjimkou snad jen tvrdých zlatokopek) jde do vztahu se ženáčem s vědomím "to si krásně kopnu..."?
Nejdřív je chtíč v psychice, teprve až když urve tu Fidorku, tak se to manifestuje ve fyzičnu.
Ale prd a vořech - to tak ještě u hodně mladejch děvenek... některejch... Nejdřív se tu Fidorku snaží urvat a aby se mu to líp dařilo, začne vést takový ty řečičky, kecíčky a sliby, co Fidorky rády - a buď jim sám uvěří, nebo jsou mu Fidorkou připomenuty... a už se veze někam, kde vůbec nechtěl bejt, protože původně chtěl jen to fyzično. I když přiznávám, že některé Fidorky podobné řeči utnou v zárodku, tušíce z nich plynoucí prů... švih

ať ten, kdo na to prostě nemá, ať se do nevěry (fyzické) nepouští
Moje řeč - viz výše

no já nevím.... obraty jako podlehla jsem chtíči.......cesta vedená "chtíčem"...držet svůj chtíč....a vůbec celý ten příspěvek vypadá takhle na skle  nepřirozeně, něco jako Obracení hříšníků ....
Hele, jsme slušný fórum :P Zkus si dosadit namísto "chtíč" to konkrétní slovíčko/slovíčka a máš přirozen(ost)í ažaž :D

Slova jako nevěra nebo chtíč ukazují na to, že pohlaví je pro takového člověka středobodem vesmíru a pravděpodobně je schopen pouze nižší, závislostní, formy vztahu. Vymezovat exkluzivitu ve vztahu negativně, tedy ne-ubližovat, ne-podléhat apod. je almužna. Miluje mě, chudáka, exkluzivně, proto, aby mi neublížila. Nesmí, chuděra, podlehnout chtíči. Bože.

Axi napsal(a):

Slova jako nevěra nebo chtíč ukazují na to, že pohlaví je pro takového člověka středobodem vesmíru a pravděpodobně je schopen pouze nižší, závislostní, formy vztahu. Vymezovat exkluzivitu ve vztahu negativně, tedy ne-ubližovat, ne-podléhat apod. je almužna. Miluje mě, chudáka, exkluzivně, proto, aby mi neublížila. Nesmí, chuděra, podlehnout chtíči. Bože.

Málem jsi mě zabil!   Opět máš pohlaví v hlavě! Nic jiného tě nenapadne....

Tolik sebereflexe v jednom příspěvku!
Vždyť jen málokdo tady "vytahuje" tak často  názvy  sekundárních i primárních pohlavních znaků  i primitivních jednání jako ty!
Takže  pokud jsi i  sám sobě tvrdým kritikem( jako jiným), chtělo by to mrknout na stupeň svého vztahu k  pohlaví ( pokud možno aspoň vlastnímu..... :P )

Helena: Vějířovko, budu tvrdohlavě opakovat, že podstatný podíl na likvidaci hnízda, účtu a někdy i ženáče an sich má prvotně on sám.

Heli, moc bych s Tebou chtěla souhlasit. Svým způsobem samozřejmě souhlasím.
Taky si ráda budu myslet, že když můj muž nebude chtít, žádná ho "nedostane".
Ale jelikož se pohybuji v mužském, poměrně užvaněném kolektivu, já zas na základě mnoha vyslechnutých informací tvrdohlavě opakuji: DO JEDNOHO!! Opravdu do jednoho mi každý z kamarádů a kolegů řekl: "když o mě projeví zájem nějaká ženská, jdu do toho, proč bych to nevyzkoušel, když se nabízí."
Protože vzato logicky, kdyby si ta "milenka" začínat nechtěla, jednalo by se o znásilnění. To nemůžeš popřít.
A co si budeme povídat, chlapi jsou jen chlapi ;), já jsem nezažila jediného, který by "odmítl", hnízdo nehnízdo - vývoj situace záležel jenom na mně.
A tohle zjištění nemusí nutně znamenat nějaký "boj" proti milenkám, já to vnímám jako pouhou praktickou záležitost - tak to prostě chodí. :) Je to na nás, na ženách.

To teda nevím, Tercilo...nemám chuť ani malounko zbavovat polovinu lidstva odpovědnosti s tím, že "za to nemůžou, vždyť jsou to věční chlapci" nebo co..... :co:

Ale to já přece taky ne, Lupi - vypsala jsem jen to, co mi říkají ... třeba se pohybuji jen mezi samými "nezodpovědnými" (spíš jsou ale dost upřímní, jsem často za vrbu. Tím neříkám, že mě tyto jejich informace neznechucují :D :D - ale jsem ráda, že to od nich vím.)
Že se nám ty poznatky nelíbí, to už je věc druhá, že jo.

zuzi777a napsal(a):

Axi napsal(a):

Slova jako nevěra nebo chtíč ukazují na to, že pohlaví je pro takového člověka středobodem vesmíru a pravděpodobně je schopen pouze nižší, závislostní, formy vztahu. Vymezovat exkluzivitu ve vztahu negativně, tedy ne-ubližovat, ne-podléhat apod. je almužna. Miluje mě, chudáka, exkluzivně, proto, aby mi neublížila. Nesmí, chuděra, podlehnout chtíči. Bože.

Málem jsi mě zabil!   Opět máš pohlaví v hlavě! Nic jiného tě nenapadne....

Tolik sebereflexe v jednom příspěvku!
Vždyť jen málokdo tady "vytahuje" tak často  názvy  sekundárních i primárních pohlavních znaků  i primitivních jednání jako ty!
Takže  pokud jsi i  sám sobě tvrdým kritikem( jako jiným), chtělo by to mrknout na stupeň svého vztahu k  pohlaví ( pokud možno aspoň vlastnímu..... :P )

To tedy nevím proč........lidské city vycházejí ze srdce, kdežto chtíč (ve smyslu zde používaného sexuálního) si spojuju s voláním úplně jiného orgánu. Takže pokud někdo hlásá "udržení chtíče na uzdě", je Axiho poznámka víc než namístě. Navíc si myslím, že Axiho příspěvek se až tak pohlavím jako takovým nezabývá, spíš bonitou vztahu.

Slova jako nevěra nebo chtíč ukazují na to, že pohlaví je pro takového člověka středobodem vesmíru
Slova jako nevěra nebo chtíč jsou podstatně odlišná a každá nevěra není záležitostí pohlaví. Ovšem z tvého psaní usuzuji, že tyhle nuance jsou pod tvojí rozlišovací schopností.
Miluje mě, chudáka, exkluzivně, proto, aby mi neublížila.
Hmm - a co takhle - "Nemiluje mě, ale přesto se snaží mi neublížit"? Co myslíš - potencuje se ten tuplovanej zápor, nebo se ruší?

...na základě mnoha vyslechnutých informací tvrdohlavě opakuji: DO JEDNOHO!! Opravdu do jednoho mi každý z kamarádů a kolegů řekl: "když o mě projeví zájem nějaká ženská, jdu do toho, proč bych to nevyzkoušel, když se nabízí."
Protože vzato logicky, kdyby si ta "milenka" začínat nechtěla, jednalo by se o znásilnění. To nemůžeš popřít.
A co si budeme povídat, chlapi jsou jen chlapi, já jsem nezažila jediného, který by "odmítl", hnízdo nehnízdo - vývoj situace záležel jenom na mně.
Terci, to že "vyzkouší nabídku" pořád ještě nemusí znamenat zničený hnízdo - ale opět je to na tom pánovi - jeho soudnosti, výběru milenky (snad proboha přece jen nebere všechno), snaze hnízdo zachovat atd.
Taky neznám chlapa, kterej by odmítnul do zlatova vypečenou kačenku naservírovanou až pod nos - s výjimkou žlučníkářů, přežranců a vegetariánů . Ti první by rádi, leč nemůžou, druzí nemají zájem a ti třetí odmítají jaksi z přesvědčení. A pokud žlučníkář neodolá a zblajzne stehno, musí počítat minimálně s určitým diskomfortem, ne-li hospitalizací, že? Myslíš, že za to může ta kačka?
No a při známé pánské lenosti nebude-li dáma chtít, žádné znásilnění se konat nebude... hoch se prostě obrátí na povolnější číču. Nakonec je to pro něj výhodnější, protože tyhle rádodajky se taky zrovna nehrnou do nějakých těch likvidací... ty si chtějí jenom pěkně za.šu.kat, kdežto taková, co se musí uhánět, ukecávat a obdarovávat, aby pán dosáhl svého, toho umí škaredě zneužít.

Pandorraa napsal(a):

Vějířovko,
nevím, zda tvé chápání slova CHTÍČ pobírám dobře, ale z toho, co píšeš, to na mne působí tak, že ty pod tenhle pojem zahrnuješ veškeré "fyzično" - možná krom toho svazkem manželství posvěceného? -  mezi dvěma lidmi... Pokud se mýlím, oprav mne prosím, BI.

Pod termínem "chtíč" rozumím urputné chtění, takové, že jdu za předmětem svého chtění bez ohledu na to, že ublížím jiným. Jdu za tím bezhlavě, nezeptám se ani rozumu ani srdce. Je to projev naší nižší přirozenosti. Mohu takto chtít třeba majetek někoho jiného, jeho postavení atd - a jdu za tím, bez ohledu na cokoli.

Pak si také myslím, že je velké nedorozumění, pokud si myslíš, že tu jde o nějaké "omlouvání vlastních poklesků"
Naní naprosto za co a taky komu se omlouvat :jojo:

samozřejmě, že není za co, ani komu se omlouvat. Mluvím o lhaní sama sobě (já za nic nemůžu, to on, on, on... . Nikomu neubližuji, protože mi do toho nic není.

Na každý vztah totiž vždycky musejí být dva. Takže i když ženáč potká potvoru, která si ho vyhlédla, aby mu jak ty říkáš, rozkopala jeho hnízdo, nesou svou část zodpovědnosti OBA. Tedy i ten "chudák", který se nechá ovládat zištnou ženou, vlatně hlavně svým chtíčem, protože opravdu nevím, co jiného by ho asi tak k ní mohlo přitahovat, když jí jde evidentně o nějaké požitky, které ji může poskytnout, nikoliv tedy o něj samotného.

Samozřejmě, že musejí být dva... o žádné potvoře ani chudákovi jsem nemluvila - to je tvoje konstrukce - a rozhodně já neříkám "aby mu" - to je společní dílo. Já naopak zdůrazňuji, že mají OBA svůj podíl zodpovědnosti a není správné tu zodpovědnost svalovat jen na jednoho - na ženáče. 

Když se nad tím zamyslíš, už jsme mluvily o duchovním růstu, nemyslíš, že ten nebožák manipulovatelný právě tohle potřebuje, aby mu to došlo? Že právě takováhle žena je jen součástí jeho "výukové lekce"?
Ono se nic neděje náhodou a lidé se také nepotkávají náhodou, každý ti přinese nějaké poselství.

O manipulovatelném chudákovi jsem nemluvila. Není naší starostí udělovat někomu životní lekce v rámci péče o jeho duchovní růst.

Takže já jsem přesvědčená o tom, že mi nikdo jiný než já sama vlastně ublížit nemůže, i když to tak na první pohled nevypadá. A taky samozřejmě chápu, že ne každý to takhle vnímá. To je pochopitelně věc každého, zda bude hledat chybu vně a nebo uvnitř. Na CO či KOHO se tedy bude vymlouvat. O tom pořád mluvíme, že?

Ano, souhlasím, ale tady mluvíme (v rámci duchovního růstu) té milenky, protože tady jsme měli předložen dotaz k posouzení od milenky - pokud si vzpomínám, tak se ještě na nic neptal ženáč, takže problémy ženáče nechme stranou. A ta milenka v rámci svého duchovního růstu nemá být nevšímavá k tomu, že bude někomu rozkopávat hnízdo (neubližovat) a nemá ze sebe shazovat zodpovědnost za své jednání (nepravdivost - lhaní sama sobě).

Nu a dál: ty skutečně neznáš nikoho, kdo se ve svém partnerském vztahu trápí, ví, že udělal chybu - lidé se v minulém století brali v osmnácti, dvaceti letech, a po čase najde někoho, koho skutečně a celým srdcem miluje? Utvoří s ním nové partnerství, ve kterém je konečně spokojený? I pak to vnímáš jen jako CHTÍČ, kterému je třeba se bránit?

To, že udělal někdo chybu se řeší jiným způsobem.
To další (najde někoho ...) to jsou stejná klišé jako "žena mi nerozumí", "žijeme ve formálním manželství" - nebo je to nějaký příběh z červené knihovny...

Osobně si myslím, že lidský život je hodně barvitý složitý a mnohotvárný. Nikdy nevíš, co ti přinese, jakou zkoušku na tebe nachystá. Nemyslím si, že zvítězit vždycky znamená tu zkoušku "složit". Ono je někdy vítězstvím ji z obecného pohledu "nesložit"
A naprosto každý, ale opravdu každý, si podle mne zasluhuje úctu a obdiv, že svůj život vůbec žije, že to dokáže a nevzdá to. Každý. Dokonce i ten, kdo ho žije ovládán svým chtíčem, protože i ten tu má své místo a může druhého něčemu naučit. Třebas tomu, jak nenechat svůj vlastní život v rukou někoho jiného, viset na někom jiném, dovolit mu, aby ho ponižoval a trápil.
Že vždycky, ale opravdu vždycky, stejně záleží především na tobě, jak svůj život budeš žít. Jak se rozhodneš.

Ono konec konců jen a pouze na tobě taky záleží, zda si do svého života necháš někoho, kdo je ovládaný svým "chtíčem", vůbec vstoupit. Pokud ano, čemu se ale pak divit, že?

Tohle snad není předmětem naší debaty - samozřejmě, že život je složitý. Bavíme se o odpovědnosti a pravdivosti.

Nu a když se ti stane, že dokážeš milovat více lidí najednou? No tak to je jen zdánlivý průšvih, způsobený náhledm skrze obecně platnou morálku. Já si myslím, že je to vždycky lepší a bohu milejší než někdo, kdo nemiluje vůbec nikoho.
Protože kdyby tomu bylo jinak, tak vlastně sám Bůh je nejpromiskuitnější bytost ve vesmíru, protože on nás přece miluje všechny, že?

Myslím si, že milovat více lidí není žádný průšvih. Průšvih je lhát i sama sobě a ubližovat pro svoje urputné chtění někomu jinému.

helena napsal(a):

Kdy se  říká, že milence není do rodiny ženáče nic, že se může dělat co chce - že je to věc "ženáče".
Myslím si, že milenka ženáčovi pomáhá, někdy dost úsilovně, "rozkopat ženáčovo hnízdo" a jako jeho spolupracovnice na tomto díle, nese svůj díl odpovědnosti, kterou by měla přijmout a nesvalovat ji na ženáče.
Vějířovko, budu tvrdohlavě opakovat, že podstatný podíl na likvidaci hnízda, účtu a někdy i ženáče an sich má prvotně on sám. Je to totiž JEHO hnízdo, tedy místo, kam by se měl rád vracet, ne si ho DOBROVOLNĚ ničit. Nebo chceš tvrdit, že dotyčná slečna či paní (s výjimkou snad jen tvrdých zlatokopek) jde do vztahu se ženáčem s vědomím "to si krásně kopnu..."?
Nejdřív je chtíč v psychice, teprve až když urve tu Fidorku, tak se to manifestuje ve fyzičnu.
Ale prd a vořech http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png - to tak ještě u hodně mladejch děvenek... některejch... Nejdřív se tu Fidorku snaží urvat a aby se mu to líp dařilo, začne vést takový ty řečičky, kecíčky a sliby, co Fidorky rády - a buď jim sám uvěří, nebo jsou mu Fidorkou připomenuty... a už se veze někam, kde vůbec nechtěl bejt, protože původně chtěl jen to fyzično. I když přiznávám, že některé Fidorky podobné řeči utnou v zárodku, tušíce z nich plynoucí prů... švih http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

ať ten, kdo na to prostě nemá, ať se do nevěry (fyzické) nepouští
Moje řeč - viz výše http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png

no já nevím.... obraty jako podlehla jsem chtíči.......cesta vedená "chtíčem"...držet svůj chtíč....a vůbec celý ten příspěvek vypadá takhle na skle  nepřirozeně, něco jako Obracení hříšníků ....
Hele, jsme slušný fórum :P Zkus si dosadit namísto "chtíč" to konkrétní slovíčko/slovíčka a máš přirozen(ost)í ažaž :D

Ahoj Heleno, ráda tě vidím. Jak zahlédnu tu tvoji "zametačku", tak se mi moje stabilně dobrá nálada ještě zlepší.
A teď k věci:
...že podstatný podíl na likvidaci hnízda, účtu a někdy i ženáče an sich má prvotně on sám.
já neuvažuji kdo míň a kdo víc - a ženáče nechávám vůbec stranou, toho neřeším. Zatím vždy předkládala svůj problém milenka - a tady je zaveden takový úzus, že se nepřemýšlí o podílu aktivit milenky, ale automaticky se začne probírat ženáč, protože prý jedině on je za vše odpovědný.
A to, že rozkopává něčí hnízdo, to může vidět i sotva zletilá dívenka z pomocné školy, pokud před tím nezavírá oči a nezaštituje se osudovou láskou, srdcem atd.
S ostatním souhlasím.
Měj se dobře (mám nový avatar a tys mi ho nepochválila).

Axi napsal(a):

Slova jako nevěra nebo chtíč ukazují na to, že pohlaví je pro takového člověka středobodem vesmíru a pravděpodobně je schopen pouze nižší, závislostní, formy vztahu. Vymezovat exkluzivitu ve vztahu negativně, tedy ne-ubližovat, ne-podléhat apod. je almužna. Miluje mě, chudáka, exkluzivně, proto, aby mi neublížila. Nesmí, chuděra, podlehnout chtíči. Bože.

Jsem ráda, Axi, že ses už přestal vyjadřovat "tak naostro", jako dřív - to je pokrok.
Jinak vhled do problému zůstává stále na stejné úrovni, bohužel.
Termínus technikus "chtíč" používá např. Květoslav Minařík, jeden z našich největších mystiků, který dosáhl stavu buddhovství - takže tvůj odhad úrovně toho, kdo takovýto termín používá jaksi nesedí.

helena napsal(a):

Terci, to že "vyzkouší nabídku" pořád ještě nemusí znamenat zničený hnízdo...

To samé jsem chtěl Tercile napsat i já... když si vyzkouším, jak to dělá Andula z vedlejší kanceláře, tím přece jí nebo sobě nemusím nutně "rozkopávat hnízdo"...

Mikeš napsal(a):

Daphné napsal(a):

no já nevím.... obraty jako podlehla jsem chtíči.......cesta vedená "chtíčem"...držet svůj chtíč....a vůbec celý ten příspěvek vypadá takhle na skle  nepřirozeně, něco jako Obracení hříšníků ....

Mně to taky tak připadá... ale proč ne? ;)

Tobě se to nelíbí? To jsem netušila, kocoure, žes tak sentimentální. Ty, takový zkušený ženckař a nedovede se podívat pravdě do očí?
Stále chce slyšet: "motýlci, jiskření, růžové obláčky, nebeské zvonečky"?

Vějířovka napsal(a):

Termínus technikus "chtíč" používá např. Květoslav Minařík, jeden z našich největších mystiků, který dosáhl stavu buddhovství - takže tvůj odhad úrovně toho, kdo takovýto termín používá jaksi nesedí.

Záleží samozřejmě na tom, v jakém kontextu je to slovo používané. Výkladový slovník dává spíš za pravdu zdejšímu chápání tohoto termínu, mysticismus se tu nenosí, to sis nevšimla?
Nechci Axiho nijak hájit, on to nemá zapotřebí, ale myslím, že jde spíš o nepochopení smyslu jeho příspěvků.

Vějířovka napsal(a):

Tobě se to nelíbí? To jsem netušila, kocoure, žes tak sentimentální. Ty, takový zkušený ženckař a nedovede se podívat pravdě do očí?
Stále chce slyšet: "motýlci, jiskření, růžové obláčky, nebeské zvonečky"?

Tak za prvé - opravdu nejsem žádný zkušený ženckař, a pokud jsem někdy v životě "podlehl svému chtíči", tak se za to spíš stydím, než abych se tím chlubil :)
A za druhé - formulace typu: "podlehla jsem chtíči.......cesta vedená chtíčem...držet svůj chtíč...." mi opravdu přijdou jako z nějaké středověké knihy o vymítání ďábla :D

Mikeš napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Tobě se to nelíbí? To jsem netušila, kocoure, žes tak sentimentální. Ty, takový zkušený ženckař a nedovede se podívat pravdě do očí?
Stále chce slyšet: "motýlci, jiskření, růžové obláčky, nebeské zvonečky"?

Tak za prvé - opravdu nejsem žádný zkušený ženckař, a pokud jsem někdy v životě "podlehl svému chtíči", tak se za to spíš stydím, než abych se tím chlubil :)
A za druhé - formulace typu: "podlehla jsem chtíči.......cesta vedená chtíčem...držet svůj chtíč...." mi opravdu přijdou jako z nějaké středověké knihy o vymítání ďábla :D

No a jak bys jedním slovem řekl urputné chtění?

Daphné napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Termínus technikus "chtíč" používá např. Květoslav Minařík, jeden z našich největších mystiků, který dosáhl stavu buddhovství - takže tvůj odhad úrovně toho, kdo takovýto termín používá jaksi nesedí.

Záleží samozřejmě na tom, v jakém kontextu je to slovo používané. Výkladový slovník dává spíš za pravdu zdejšímu chápání tohoto termínu, mysticismus se tu nenosí, to sis nevšimla?
Nechci Axiho nijak hájit, on to nemá zapotřebí, ale myslím, že jde spíš o nepochopení smyslu jeho příspěvků.

Jak to, že se tu mysticismus nenosí - vždyť je tady celé odd. "duchovní" a zrovna před několika příspěvky na tomto vlákně zmínila Pandora duchovní cestu.

Zatím vždy předkládala svůj problém milenka - a tady je zaveden takový úzus, že se nepřemýšlí o podílu aktivit milenky, ale automaticky se začne probírat ženáč, protože prý jedině on je za vše odpovědný.
A to, že rozkopává něčí hnízdo, to může vidět i sotva zletilá dívenka z pomocné školy, pokud před tím nezavírá oči a nezaštituje se osudovou láskou, srdcem atd.
Vějířovko, jsem ráda, že se ti moje služtička líbí (a díky tvé zmínce o novém avataru jsem si konečně uvědomila, co je mi furt divnýho )
Ale k věci - málokterý ženáč půjde svůj problém řešit zrovna sem, pro milenky je to pravděpodobnější. Najde-li si ženáč milenku, kamarádku, přítelkyni, jde do toho s plným vědomím následků (testosteron neomlouvá a kecy o osudové lásce umějí pánové taky), které jsou na jeho straně většinou závažnější, než u milenek bez závazků. Když je dotyčný nevěrník trouba, rozšlape si hnízdečko sám, bez cizí pomoci. Když má zájem rodinu udržet, věř, že si dá sakra bacha, aby na něj nic neprasklo - jak při výběru milenky, tak při následném "podléhání chtíči"

Vějířovka napsal(a):

No a jak bys jedním slovem řekl urputné chtění?

Třeba touha...

Mikeš napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

No a jak bys jedním slovem řekl urputné chtění?

Třeba touha...

Jasně, tušila jsem, že řekneš právě tohle. Je to vlastně totéž, ale líp to zní - z hlediska duchovní cesty je to lpění.

Vějířovka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

No a jak bys jedním slovem řekl urputné chtění?

Třeba touha...

Jasně, tušila jsem, že řekneš právě tohle. Je to vlastně totéž, ale líp to zní - z hlediska duchovní cesty je to lpění.

Slovo "chtíč" mi přijde takové sprosté... ale zase na druhou stranu je to slovo docela vzrušující, viď? :D

helena napsal(a):

Zatím vždy předkládala svůj problém milenka - a tady je zaveden takový úzus, že se nepřemýšlí o podílu aktivit milenky, ale automaticky se začne probírat ženáč, protože prý jedině on je za vše odpovědný.
A to, že rozkopává něčí hnízdo, to může vidět i sotva zletilá dívenka z pomocné školy, pokud před tím nezavírá oči a nezaštituje se osudovou láskou, srdcem atd.
Vějířovko, jsem ráda, že se ti moje služtička líbí (a díky tvé zmínce o novém avataru jsem si konečně uvědomila, co je mi furt divnýho http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png)
Ale k věci - málokterý ženáč půjde svůj problém řešit zrovna sem, pro milenky je to pravděpodobnější. Najde-li si ženáč milenku, kamarádku, přítelkyni, jde do toho s plným vědomím následků (testosteron neomlouvá http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png a kecy o osudové lásce umějí pánové taky), které jsou na jeho straně většinou závažnější, než u milenek bez závazků. Když je dotyčný nevěrník trouba, rozšlape si hnízdečko sám, bez cizí pomoci. Když má zájem rodinu udržet, věř, že si dá sakra bacha, aby na něj nic neprasklo - jak při výběru milenky, tak při následném "podléhání chtíči" http://fora.babinet.cz/img/smilies/wink.png

Tak to je prima, že alespoň ženáči se o sebe postarají sami a nechtějí žádné rady.

Vějířovka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

No a jak bys jedním slovem řekl urputné chtění?

Třeba touha...

Jasně, tušila jsem, že řekneš právě tohle. Je to vlastně totéž, ale líp to zní - z hlediska duchovní cesty je to lpění.

:D Ale pendrek... :D :D
A s gustem tě nechám Aximu.... :D

Mikeš napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Třeba touha...

Jasně, tušila jsem, že řekneš právě tohle. Je to vlastně totéž, ale líp to zní - z hlediska duchovní cesty je to lpění.

Slovo "chtíč" mi přijde takové sprosté... ale zase na druhou stranu je to slovo docela vzrušující, viď? :D

Já to za vzrušující nepovažuju, protože to vnímám v tom obecnějším významu (ne jen pohlavní) - a myslím si, že ten termín je výstižnější proto, že to, co máme odstranit je lpění, chtění. Pokud použiju termín neodbytná touha, tak se tak nějak začnu podprahově domnívat, že je to vlastně něco žádoucího - doufám, že mi rozumíš.

Tercila napsal(a):

Ale jelikož se pohybuji v mužském, poměrně užvaněném kolektivu, já zas na základě mnoha vyslechnutých informací tvrdohlavě opakuji: DO JEDNOHO!! Opravdu do jednoho mi každý z kamarádů a kolegů řekl: "když o mě projeví zájem nějaká ženská, jdu do toho, proč bych to nevyzkoušel, když se nabízí."
Protože vzato logicky, kdyby si ta "milenka" začínat nechtěla, jednalo by se o znásilnění. To nemůžeš popřít.
A co si budeme povídat, chlapi jsou jen chlapi ;), já jsem nezažila jediného, který by "odmítl", hnízdo nehnízdo - vývoj situace záležel jenom na mně.
A tohle zjištění nemusí nutně znamenat nějaký "boj" proti milenkám, já to vnímám jako pouhou praktickou záležitost - tak to prostě chodí. :) Je to na nás, na ženách.

Já znám i jiné muže. Jsem za to moc ráda.
Btw pro tebe, hoodně si fandíš. Hodně vyvinutej egoušek.
Opravdu platí - stejné přitahuje stejné.

Třeba touha...
Eufemismus jako
Zajímavé je, že slovníky synonym tvrdí "Synonyma slova chtíč jsou: žádostivost, smyslnost, chlípnost"

helena napsal(a):

Třeba touha...
Eufemismus jako http://www.sirmi.ic.cz/prase/31.gif
Zajímavé je, že slovníky synonym tvrdí "Synonyma slova chtíč jsou: žádostivost, smyslnost, chlípnost" http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Žádostivost ... touha  to k sobě trochu jde, ne? Ovšem touha to už jsou spíš zase "motýlci a jiskření".

Daphné napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Axi napsal(a):

Slova jako nevěra nebo chtíč ukazují na to, že pohlaví je pro takového člověka středobodem vesmíru a pravděpodobně je schopen pouze nižší, závislostní, formy vztahu. Vymezovat exkluzivitu ve vztahu negativně, tedy ne-ubližovat, ne-podléhat apod. je almužna. Miluje mě, chudáka, exkluzivně, proto, aby mi neublížila. Nesmí, chuděra, podlehnout chtíči. Bože.

Málem jsi mě zabil!   Opět máš pohlaví v hlavě! Nic jiného tě nenapadne....

Tolik sebereflexe v jednom příspěvku!
Vždyť jen málokdo tady "vytahuje" tak často  názvy  sekundárních i primárních pohlavních znaků  i primitivních jednání jako ty!
Takže  pokud jsi i  sám sobě tvrdým kritikem( jako jiným), chtělo by to mrknout na stupeň svého vztahu k  pohlaví ( pokud možno aspoň vlastnímu..... :P )

To tedy nevím proč........lidské city vycházejí ze srdce, kdežto chtíč (ve smyslu zde používaného sexuálního) si spojuju s voláním úplně jiného orgánu. Takže pokud někdo hlásá "udržení chtíče na uzdě", je Axiho poznámka víc než namístě. Navíc si myslím, že Axiho příspěvek se až tak pohlavím jako takovým nezabývá, spíš bonitou vztahu.

Daphne :supr:

Vějířovka napsal(a):

Wiki napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Víš Wiki, ale když to tají, ono ja tam pak zase to lhaní a to také není vončo.

Nejdřív je chtíč v psychice, teprve až když urve tu Fidorku, tak se to manifestuje ve fyzičnu.

Počkej Vějí, proč lhaní?  Myslím, že to může proběhnout i kultivovaně, ale to zase dokážou jen kultivovaní lidé. .. Pokud by ta akce "chtíč" (nechtěla jsem to napsat takto hrubě , ale spíš jasně, srozumitelně..) vyžadovala lhaní a intriky atd, tak zase myslím, že nevěrník "na to nemá". A vůbec se nezastávám promiskuitních lidí. Vůbec ne, ale něvěry jsou a je s nimi třeba počítat. I když se mi třeba nelíbí.Tak vidím cestu jen takovou, která okolí neublíží. A nemůžu připustit , aby případná nevěra partnera rozhodovala zásadně o mém životě.

Myslíš něco jako kultivovaný lhář?
Jednorázovou akci chtíč neřešíme (co je na slovu chtíč hrubého? - prostě vystihuje to, o co se jedná - nebo chceš psát motýlci v břiše, přeskakování jisker atp?). Většina může zakopnout. Když se ale jedná o bourání hnízda nebo o pokus o to, tak nevím jak chceš kultivovaně postupovat.
Mě jsou nevěrníci lhostejní, protože si myslím, že je to jejich věc. Mám námitky proti lhaní sama sobě, odmítání vzít na sebe svoji část odpovědnosti, shazování viny na toho druhého a prohlášení tohoto přístupu za správný životní program, protože na sebe musím být laskavá.

Já ti nevím, zdá se i logické, co píšeš, ale určitě mi to nepřijde tak jednoznačné a není to tak jednoduché. Já si za sebe nedovedu představit, že by mi měl být muž věrný, jen protože musí. Protože jinak mu hrozí např. že bude vyhozen, vyděděn, zničen, uřván a uvyčítán k smrti.
Já bych za každou cenu nestála o to "hnízdo". Proto, když budeme oba žít spokojeně, rádi, že spolu můžeme být vůbec, má to pro mě mnohem větší cenu. Když nebudu ve vztahu spokojená, nebudu v něm, ale nemůžu naklást podmínky. To mi přijde trapné a nedůstojné.
A lhaní? Nenutím nikoho nic vysvětlovat a po ničem nepátrám, žiju si své, myslím že mně by nikdo ani lhát nemusel, nebyla by snad ani příležitost, ani potřeba. Pokud by šlo o nějaký křečovitě udržovaný paralelní vztah- ten mimomanželský, tak to řadím opět do kategorie "nemám na to".
Všechno co se mi děje v životě má svůj význam a své místo, proto ani nechci budoucím událostem nijak zuřivě bránit. Svůj směr a mám, tím jdu,  nic víc. Nelze život pověsit na jeden háček. Když to udělám, utrápím se.

Žádostivost ... touha  to k sobě trochu jde, ne?
Nezdá se mi - žádostivost je taková "tělesnější" než touha.

Wiki napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Wiki napsal(a):

Počkej Vějí, proč lhaní?  Myslím, že to může proběhnout i kultivovaně, ale to zase dokážou jen kultivovaní lidé. .. Pokud by ta akce "chtíč" (nechtěla jsem to napsat takto hrubě , ale spíš jasně, srozumitelně..) vyžadovala lhaní a intriky atd, tak zase myslím, že nevěrník "na to nemá". A vůbec se nezastávám promiskuitních lidí. Vůbec ne, ale něvěry jsou a je s nimi třeba počítat. I když se mi třeba nelíbí.Tak vidím cestu jen takovou, která okolí neublíží. A nemůžu připustit , aby případná nevěra partnera rozhodovala zásadně o mém životě.

Myslíš něco jako kultivovaný lhář?
Jednorázovou akci chtíč neřešíme (co je na slovu chtíč hrubého? - prostě vystihuje to, o co se jedná - nebo chceš psát motýlci v břiše, přeskakování jisker atp?). Většina může zakopnout. Když se ale jedná o bourání hnízda nebo o pokus o to, tak nevím jak chceš kultivovaně postupovat.
Mě jsou nevěrníci lhostejní, protože si myslím, že je to jejich věc. Mám námitky proti lhaní sama sobě, odmítání vzít na sebe svoji část odpovědnosti, shazování viny na toho druhého a prohlášení tohoto přístupu za správný životní program, protože na sebe musím být laskavá.

Já ti nevím, zdá se i logické, co píšeš, ale určitě mi to nepřijde tak jednoznačné a není to tak jednoduché. Já si za sebe nedovedu představit, že by mi měl být muž věrný, jen protože musí. Protože jinak mu hrozí např. že bude vyhozen, vyděděn, zničen, uřván a uvyčítán k smrti.
Já bych za každou cenu nestála o to "hnízdo". Proto, když budeme oba žít spokojeně, rádi, že spolu můžeme být vůbec, má to pro mě mnohem větší cenu. Když nebudu ve vztahu spokojená, nebudu v něm, ale nemůžu naklást podmínky. To mi přijde trapné a nedůstojné.
A lhaní? Nenutím nikoho nic vysvětlovat a po ničem nepátrám, žiju si své, myslím že mně by nikdo ani lhát nemusel, nebyla by snad ani příležitost, ani potřeba. Pokud by šlo o nějaký křečovitě udržovaný paralelní vztah- ten mimomanželský, tak to řadím opět do kategorie "nemám na to".
Všechno co se mi děje v životě má svůj význam a své místo, proto ani nechci budoucím událostem nijak zuřivě bránit. Svůj směr a mám, tím jdu,  nic víc. Nelze život pověsit na jeden háček. Když to udělám, utrápím se.

Asi nejsou slova dostatečně dobrý prostředek ke komunikaci.
Nikdo nemusí být věrný, proč by musel? Ale když ti vztah nevyhovuje , nejsi v něm spokojená (čili neodpovídá podmínkám, které na něj kladeš), nebudeš v něm (proč vyhozen, vyděděn, zničen, uřván a uvyčítán k smrti? - jen prostě odejdeš (a to určitě smíš).

Vějířovka napsal(a):

Wiki napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Myslíš něco jako kultivovaný lhář?
Jednorázovou akci chtíč neřešíme (co je na slovu chtíč hrubého? - prostě vystihuje to, o co se jedná - nebo chceš psát motýlci v břiše, přeskakování jisker atp?). Většina může zakopnout. Když se ale jedná o bourání hnízda nebo o pokus o to, tak nevím jak chceš kultivovaně postupovat.
Mě jsou nevěrníci lhostejní, protože si myslím, že je to jejich věc. Mám námitky proti lhaní sama sobě, odmítání vzít na sebe svoji část odpovědnosti, shazování viny na toho druhého a prohlášení tohoto přístupu za správný životní program, protože na sebe musím být laskavá.

Já ti nevím, zdá se i logické, co píšeš, ale určitě mi to nepřijde tak jednoznačné a není to tak jednoduché. Já si za sebe nedovedu představit, že by mi měl být muž věrný, jen protože musí. Protože jinak mu hrozí např. že bude vyhozen, vyděděn, zničen, uřván a uvyčítán k smrti.
Já bych za každou cenu nestála o to "hnízdo". Proto, když budeme oba žít spokojeně, rádi, že spolu můžeme být vůbec, má to pro mě mnohem větší cenu. Když nebudu ve vztahu spokojená, nebudu v něm, ale nemůžu naklást podmínky. To mi přijde trapné a nedůstojné.
A lhaní? Nenutím nikoho nic vysvětlovat a po ničem nepátrám, žiju si své, myslím že mně by nikdo ani lhát nemusel, nebyla by snad ani příležitost, ani potřeba. Pokud by šlo o nějaký křečovitě udržovaný paralelní vztah- ten mimomanželský, tak to řadím opět do kategorie "nemám na to".
Všechno co se mi děje v životě má svůj význam a své místo, proto ani nechci budoucím událostem nijak zuřivě bránit. Svůj směr a mám, tím jdu,  nic víc. Nelze život pověsit na jeden háček. Když to udělám, utrápím se.

Asi nejsou slova dostatečně dobrý prostředek ke komunikaci.
Nikdo nemusí být věrný, proč by musel? Ale když ti vztah nevyhovuje ,  nejsi v něm spokojená (čili neodpovídá podmínkám, které na něj kladeš ), nebudeš v něm (proč vyhozen, vyděděn, zničen, uřván a uvyčítán k smrti? - jen prostě odejdeš (a to určitě smíš).

To vytučněné - to se mi nezdá totéž
Ale jinak... v čem je tedy problém?
Podmínky vztahu nemám. Vím, je-li mi v něm dobře nebo ne. Jestli mě obohacuje nebo svazuje a necítím se v něm.  Ten partner není od toho, aby plnil má očekávání. Když toto zjistíme, tak jde všechno mnohem snáz a jednodušej.

Vějířovko,
z tvé odpovědi vidím, že jsme každá zcela někde jinde.
A proč ne? V pohodě.

Urputné chtění já nevnímám jako chtíč a myslím, že je někdy naopak velmi potřebné :jojo: Jsou v životě situace, kdy i prosté lpění je životodárné.

Z tvého psaní na mne dýchá rigidita - taková ta přísná katolická výchova, kde je jasně dané, co se smí, co se nesmí a není nic mezi tím.
Pochopitelně se mohu mýlit, písmenka jsou dost ošidná. Také to nijak neposuzuji. Jen jasně říkám, že mně to nevyhovuje.
Obecně si myslím, že cirkev absolutně nepochopila, že Nový zákon vždycky ruší ten Starý zákon a tak spousta lidí stále žije v obavě před nikdo neví vlastně čím.
Ale to je můj názor, nikomu ho nevnucuji.

Oddělovat jak to má milenka a jak to má ženáč považuji za zavádějící, protože jedno souvisí s druhým.
Život s "jenom chlapem", chudákem nesvéprávným, svedeným...který byl jen "uloven" musí být podle mne peklo. To aby ženská chodila s brokovnicí i spát.
Ale pokud to někomu tak vyhovuje, jeho boj.

Život je někdy daleko růžovější než ta nejsladší červená knihovna a jindy zase daleko krutější než ta nejnaturalističtější tragedie.
Snažit se to všechno nějak nacpat do jakýchkoliv přihrádek je podle mne čiré bláznovství.
Viděla jsem ve své praxi dost zabedněných manželek, které muže jen zneužívaly i dost citlivých a chápavých milenek, které se staraly až moc o to, aby ani jemu, ani jeho rodině neublížily. Obojí je špatně.

Lidé, kteří se potkají, si stejně mezi sebou vždycky jen řeší, co si řešit mají a nikdo druhý jim do toho nemá co kecat ani jim vytyčovat nějaká pravidla. A řeší si to tak, jak dovedou.
To, že mi někdo ublížil, to si jistě mohu myslet, ale to je asi tak všechno. Ale měla bych si to myslet jen určitou dobu, protože čím déle si to myslím, tím déle jsem větší a větší chudinka, která ty, co ji "ubližují" jen přitahuje. A o to větší berličku - berlu si pak sama pro sebe vytvářím. I kdyby ta berla byla až do nebe, stejně se o ni neopřu. To není totiž nmožné.

Wiki napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Wiki napsal(a):

Já ti nevím, zdá se i logické, co píšeš, ale určitě mi to nepřijde tak jednoznačné a není to tak jednoduché. Já si za sebe nedovedu představit, že by mi měl být muž věrný, jen protože musí. Protože jinak mu hrozí např. že bude vyhozen, vyděděn, zničen, uřván a uvyčítán k smrti.
Já bych za každou cenu nestála o to "hnízdo". Proto, když budeme oba žít spokojeně, rádi, že spolu můžeme být vůbec, má to pro mě mnohem větší cenu. Když nebudu ve vztahu spokojená, nebudu v něm, ale nemůžu naklást podmínky. To mi přijde trapné a nedůstojné.
A lhaní? Nenutím nikoho nic vysvětlovat a po ničem nepátrám, žiju si své, myslím že mně by nikdo ani lhát nemusel, nebyla by snad ani příležitost, ani potřeba. Pokud by šlo o nějaký křečovitě udržovaný paralelní vztah- ten mimomanželský, tak to řadím opět do kategorie "nemám na to".
Všechno co se mi děje v životě má svůj význam a své místo, proto ani nechci budoucím událostem nijak zuřivě bránit. Svůj směr a mám, tím jdu,  nic víc. Nelze život pověsit na jeden háček. Když to udělám, utrápím se.

Asi nejsou slova dostatečně dobrý prostředek ke komunikaci.
Nikdo nemusí být věrný, proč by musel? Ale když ti vztah nevyhovuje ,  nejsi v něm spokojená (čili neodpovídá podmínkám, které na něj kladeš ), nebudeš v něm (proč vyhozen, vyděděn, zničen, uřván a uvyčítán k smrti? - jen prostě odejdeš (a to určitě smíš).

To vytučněné - to se mi nezdá totéž
Ale jinak... v čem je tedy problém?
Podmínky vztahu nemám. Vím, je-li mi v něm dobře nebo ne. Jestli mě obohacuje nebo svazuje a necítím se v něm.  Ten partner není od toho, aby plnil má očekávání. Když toto zjistíme, tak jde všechno mnohem snáz a jednodušej.

Myslím si, že problém není v ničem, že mluvíme o tomtéž, jen jinými slovy.

Jsem si jista, že velký vliv a podpis na našich názorech má výchova , filmy, televize, knihy... Kdyby nám netloukli o hlavu - od babiček, maminek, tetiček, tv inscenací, filmů apod. neustálou nevěru hnusných nevěrníků a poběhlic, možná bychom jí ani tolik pozornosti nevěnovaly (my ženy -je mi bližší náhled žen :D ). Nějak, nevím proč, je "věra"vesměs kladena na první místo hierarchie vztahu." Nevěru - tu neodpustím nikdy" - hlásá kdekdo hrdě...

A přitom ji  neohajuji. Jen jí nedávám a nechci dávat  takovou důležitost.
Proč spíše nesledovat, zda-li pomůže slabšímu v nouzi, nebije-li  psa, dokáže-li být velkorysý atd.. -  To jsou věci, které by se mi nelíbily mnohem víc- :D holky, vždyť jsou důležitější věci, než má-li rád taky Anču z Dlouhé Lhoty..ne? :D

Pandorraa napsal(a):

Vějířovko,
z tvé odpovědi vidím, že jsme každá zcela někde jinde.
A proč ne? V pohodě.
Z tvého psaní na mne dýchá rigidita - taková ta přísná katolická výchova, kde je jasně dané, co se smí, co se nesmí a není nic mezi tím.
Pochopitelně se mohu mýlit, písmenka jsou dost ošidná. Také to nijak neposuzuji. Jen jasně říkám, že mně to nevyhovuje.

Tak to asi je, Pan.
V té rigiditě a přísné katolické výchově jsi se nestrefila ale na tom vpodstatě nezáleží - půjdeme každá po své cestě. Přeju vše dobré. :storstark: :hjarta:

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vějířovko,
z tvé odpovědi vidím, že jsme každá zcela někde jinde.
A proč ne? V pohodě.
Z tvého psaní na mne dýchá rigidita - taková ta přísná katolická výchova, kde je jasně dané, co se smí, co se nesmí a není nic mezi tím.
Pochopitelně se mohu mýlit, písmenka jsou dost ošidná. Také to nijak neposuzuji. Jen jasně říkám, že mně to nevyhovuje.

Tak to asi je, Pan.
V té rigiditě a přísné katolické výchově jsi se nestrefila ale na tom vpodstatě nezáleží - půjdeme každá po své cestě. Přeju vše dobré. :storstark: :hjarta:

Rigidita a přísná katolická výchova, to byl příměr, jiný mne momentálně nenapadl. Chci tím jen říci, že "soudíš velmi přísně" - slovo SOUDIT neber osobně :) a v podstatě ani doslova. Každý máme nějaký názor.

Pro mne je něco jako nevěra jen příležitostí pro duchovní růst VŠECH zúčastněných. A myslím, že ten, kdo se zaštiťuje manželskými sliby a morálkou, tak jen nechce vidět, že očekává od druhých, že naplní jeho představy o životě. O tom, jaké BY to MĚLO BÝT podle něj....
Jsem přesvědčená, že takhle to prostě nefunguje.

Také přeju vše dobré :)

Pandorraa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Vějířovko,
z tvé odpovědi vidím, že jsme každá zcela někde jinde.
A proč ne? V pohodě.
Z tvého psaní na mne dýchá rigidita - taková ta přísná katolická výchova, kde je jasně dané, co se smí, co se nesmí a není nic mezi tím.
Pochopitelně se mohu mýlit, písmenka jsou dost ošidná. Také to nijak neposuzuji. Jen jasně říkám, že mně to nevyhovuje.

Tak to asi je, Pan.
V té rigiditě a přísné katolické výchově jsi se nestrefila ale na tom vpodstatě nezáleží - půjdeme každá po své cestě. Přeju vše dobré. :storstark: :hjarta:

Rigidita a přísná katolická výchova, to byl příměr, jiný mne momentálně nenapadl. Chci tím jen říci, že "soudíš velmi přísně" - slovo SOUDIT neber osobně :) a v podstatě ani doslova. Každý máme nějaký názor.

Pro mne je něco jako nevěra jen příležitostí pro duchovní růst VŠECH zúčastněných. A myslím, že ten, kdo se zaštiťuje manželskými sliby a morálkou, tak jen nechce vidět, že očekává od druhých, že naplní jeho představy o životě. O tom, jaké BY to MĚLO BÝT podle něj....
Jsem přesvědčená, že takhle to prostě nefunguje.

Také přeju vše dobré :)

Pan, musím ti ještě odpovědět, protože to je velké nedorozumnění, pokud si myslíš, že já mám tyto zásady. O tom jsem vůbec nemluvila. Jednalo se o přijetí osobní zodpovědnosti za své činy a nesvalování odpovědnosti na druhé. Ani se nejedná o to, "aby tak již nečinila". Spíš o pravdivost sama k sobě. Ale jsme asi "mimoběžky", tak si asi neporozumíme, ale život jde dál, nic se neděje.:)

Vějířovka napsal(a):

majkafa napsal(a):

S "morálními zásadami", jak jsi správně dala do uvozovek, to nemá asi nic společného. Kdyby to byly morální zásady bez uvozovek, to by možná byla jiná. Morální zásady k sobě samotné. ;)

Zklamaná je tak tvrdá k ostatním, jako k sobě samotné. Možná o trochu míň. Není dobré být k sobě tvrdý jako kámen. Bez srdce. Ono se to jednou vyvalí. Je třeba i sebe sama prijímat s láskou. Být k sobě laskavá.

Nevím co je na tom tvrdého, mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Je tvrdé nazývať chtíčom všetko, čo sa mi nehodí do malomeštiackej definície manželstva či vzťahu... a hlavne, čo sama zrejme nepoznám(zamilovanie, lásku, a aj čistú telesnú túžbu). Ony sú to dosť rozdielne veci, ale často sa zamieňajú, hlavne u tých, ktorí si ich - všetky - nezažili... A chtíčom sa nemusí nutne ubližovať, keby sme hostále držali na tej uzde, nerodili by sa deti... ;) neskladali piesne a básne... a vôbec by bolo smutnejšie na tomto svete. (Ako skončili piesne a ódy na združstevňovanie a úctu k súdružskej práci a politickej nagažovanosti žien si mnohí pamätáme... Čo sa mňa týka - radšej budem ospevovať ten chtíč :storstark: .)

Vějířovka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Nevím co je na tom tvrdého, mít ohledy na druhé a snažit se jim neubližovat a proto držet na uzdě svůj chtíč.

Vějířovko, a Ty jsi někdy v životě "musela držet na uzdě svůj chtíč"? :co: :D
To jako fakt? :co:
Mávalo to s Tebou někdy tak silně? :D :D :D

Jasně, Mikeši, musela jsem držet svůj chtíč (tobě odpovídám hned, protože to není tak složité) - dokonce jsem tomu chtíči podlehla - právě tak, jako ty. Pak jsem, ale vykročila dále (po poučení) lépe (myslím, že ty také).
Vy ty úvahy berete jako mravokárné nebo že ten, který o tom mluví, je svatoušek - nebo blbeček, který tvrdí, že NIKDY a pak UVIDÍ.
Já to takhle nemyslím. Důležité je, nedat si tu cestu vedenou "chtíčem" jako svůj program a nepokoušet se ji stále omlouvat.Tím, když jdeš touto cestou, ubližuješ jiným - a o tom je asi, podle mého soukromého názoru, třeba přemýšlet.

No, ty si teda tou cesotu šla a ubližovala si druhým. A prečo si taká presvedčneá, že to musí mať takto každý? ;) Trebárs niekto má chtíč, ktorý neubližuje... :jojo: :P , ale prináša naopak radosť.

Vějířovka napsal(a):

Wiki napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Víš Wiki, ale když to tají, ono ja tam pak zase to lhaní a to také není vončo.
Nejdřív je chtíč v psychice, teprve až když urve tu Fidorku, tak se to manifestuje ve fyzičnu.

Počkej Vějí, proč lhaní?  Myslím, že to může proběhnout i kultivovaně, ale to zase dokážou jen kultivovaní lidé. .. Pokud by ta akce "chtíč" (nechtěla jsem to napsat takto hrubě , ale spíš jasně, srozumitelně..) vyžadovala lhaní a intriky atd, tak zase myslím, že nevěrník "na to nemá". A vůbec se nezastávám promiskuitních lidí. Vůbec ne, ale něvěry jsou a je s nimi třeba počítat. I když se mi třeba nelíbí.Tak vidím cestu jen takovou, která okolí neublíží. A nemůžu připustit , aby případná nevěra partnera rozhodovala zásadně o mém životě.

Myslíš něco jako kultivovaný lhář?
Jednorázovou akci chtíč neřešíme (co je na slovu chtíč hrubého? - prostě vystihuje to, o co se jedná - nebo chceš psát motýlci v břiše, přeskakování jisker atp?). Většina může zakopnout. Když se ale jedná o bourání hnízda nebo o pokus o to, tak nevím jak chceš kultivovaně postupovat.
Mě jsou nevěrníci lhostejní, protože si myslím, že je to jejich věc. Mám námitky proti lhaní sama sobě, odmítání vzít na sebe svoji část odpovědnosti, shazování viny na toho druhého a prohlášení tohoto přístupu za správný životní program, protože na sebe musím být laskavá.

Bouráni hnízda je vemľi dramatické, slovo, asi by dobre znelo v Rúžovke(ale neviem, nepozerám ju... ). No aj útek od  tyrana a fyzického násilníka je niekedy "bouráním hnízda"... Ty si proste uplatňuješ na partnerské a všeobecnejšie medziľudské vzťahy normy c. a k. armády ;) , ale ono to tak nefunguje. Ja sa na to dívam z pohľadu človeka, ktorý zažil nevery zo všektých pozícií, a nie že by ma nadchli, ale jednak každá bola iná a druhak- NIKDY zatiaľ nezbúrala hniezdo nevera, ale skôr chyby v oficiálnom vzťahu, chyby v postoji z jedného partnerov - alebo potom teda zlá voľba "spoluchtíčky" :D . Nevera ako taká - a často aj neverníci - sú v tom celkom nevinne. A isteže sú aj zlé a ubližujúce nevery... ale treba zakázať kvôli vraždám a rodinným tragédiám kuchynské nože? ;)

Vějířovka napsal(a):

Pan, musím ti ještě odpovědět, protože to je velké nedorozumnění, pokud si myslíš, že já mám tyto zásady. O tom jsem vůbec nemluvila. Jednalo se o přijetí osobní zodpovědnosti za své činy a nesvalování odpovědnosti na druhé. Ani se nejedná o to, "aby tak již nečinila". Spíš o pravdivost sama k sobě. Ale jsme asi "mimoběžky", tak si asi neporozumíme, ale život jde dál, nic se neděje.:)

O osobní zodpovědnosti tu mluvím stále dokola.
Pochopitelně, že ji každý za své jednání musí přijmout. Jak ta milenka, tak ten ženáč, tak ta jeho manželka.
A protože vztahy jsou specifické a málokdo je muška jenom zlatá, která sedí na stropě a všechno pozoruje nebo jim k tomu svítí, myslím, že neegistuje žádný obecně platný vzorec. Jen upřimnost a láska. A to pochopitelně nejen k ostatním, ale i směrem k sobě.
Pokud budu sedět a tvrdit, že on je chudák, kterému manželka nerozumí a beze mne by to nepřežil, tak si lžu úplně stejně jako když si budu myslet, že on je chudák, protože kdyby ho ta mrcha nesvedla, tak jeho by to přece v životě nenapadlo mi zahnout.
A nejvíc si lžu, když sedím a utápím se v sebelítosti, protože ten hajzl není takový, jaký já potřebuju, aby byl a ta mrcha je přesně taková, jaká já si o ní myslím, že je a oba mi děsně ubližujou, protože kdyby to bylo jinak, musela bych si prostě přiznat, že věci se někdy prostě jen tak dějí a to i když všichni jsou zcela normální a dobří lidé (to ty jsi mi tuhle připomínala inkarnaci, tak jistě víš, že se nikdy nedějí JEN TAK :) )....
Já nevím, zda je to srozumitelné.

Tercila napsal(a):

Ale to já přece taky ne, Lupi - vypsala jsem jen to, co mi říkají ... třeba se pohybuji jen mezi samými "nezodpovědnými" (spíš jsou ale dost upřímní, jsem často za vrbu. Tím neříkám, že mě tyto jejich informace neznechucují :D :D - ale jsem ráda, že to od nich vím.)
Že se nám ty poznatky nelíbí, to už je věc druhá, že jo.

Buď v nich vzbudzuješ nejaké neovládateľné chtíče alebo sa pohybuješ v jednostrannej vzorke. Nevylučujem ani jedno, ani druhé. Zažila som partičku, kde ženy boli len fyzické objekty na jedno-dve použitia - a tam padlai podobné vety... ale našťastie viem pozitívne, že takáto nie je celá mužská populácia (a dokonca ani v Čechách ;) ).

Vějířovka napsal(a):

S ostatním souhlasím.
Měj se dobře (mám nový avatar a tys mi ho nepochválila).

Vyzerá ako pani Jandová cvičiaca tai-či. :D

Vějířovka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Tobě se to nelíbí? To jsem netušila, kocoure, žes tak sentimentální. Ty, takový zkušený ženckař a nedovede se podívat pravdě do očí?
Stále chce slyšet: "motýlci, jiskření, růžové obláčky, nebeské zvonečky"?

Tak za prvé - opravdu nejsem žádný zkušený ženckař, a pokud jsem někdy v životě "podlehl svému chtíči", tak se za to spíš stydím, než abych se tím chlubil :)
A za druhé - formulace typu: "podlehla jsem chtíči.......cesta vedená chtíčem...držet svůj chtíč...." mi opravdu přijdou jako z nějaké středověké knihy o vymítání ďábla :D

No a jak bys jedním slovem řekl urputné chtění?

To sa asi jedným slovom vyjadriť nedá. Urputné-neurputné, furt je to chtění, touha, baženie, túžba...

Wiki napsal(a):

Jsem si jista, že velký vliv a podpis na našich názorech má výchova , filmy, televize, knihy... Kdyby nám netloukli o hlavu - od babiček, maminek, tetiček, tv inscenací, filmů apod. neustálou nevěru hnusných nevěrníků a poběhlic, možná bychom jí ani tolik pozornosti nevěnovaly (my ženy -je mi bližší náhled žen :D ). Nějak, nevím proč, je "věra"vesměs kladena na první místo hierarchie vztahu." Nevěru - tu neodpustím nikdy" - hlásá kdekdo hrdě...

A přitom ji  neohajuji. Jen jí nedávám a nechci dávat  takovou důležitost.
Proč spíše nesledovat, zda-li pomůže slabšímu v nouzi, nebije-li  psa, dokáže-li být velkorysý atd.. -  To jsou věci, které by se mi nelíbily mnohem víc- :D holky, vždyť jsou důležitější věci, než má-li rád taky Anču z Dlouhé Lhoty..ne? :D

Mňa tiež fascinovalo spolužitie istej ženy s alkoholikom, ktorý ju bil, nedával jej peniaze na deti, doma prstom nepohol, ale odišla od neho(resp. vyhodila a neskôr bojovali o deti a majetok), až "keď si niekoho našiel". :rolleyes: Toto je fakt nad moje pochopenie. Alkoholik a násilník(a žiarlivec a manipulátor dtto) by mohol byť zlatý a strieborný a verný ako Penelopa a držať sa ma ako luteránska viera, ale nemal by šancu... :/ Kdežto niektorí neverníci... :P

Selima napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Mikeš napsal(a):

Vějířovko, a Ty jsi někdy v životě "musela držet na uzdě svůj chtíč"? :co: :D
To jako fakt? :co:
Mávalo to s Tebou někdy tak silně? :D :D :D

Jasně, Mikeši, musela jsem držet svůj chtíč (tobě odpovídám hned, protože to není tak složité) - dokonce jsem tomu chtíči podlehla - právě tak, jako ty. Pak jsem, ale vykročila dále (po poučení) lépe (myslím, že ty také).
Vy ty úvahy berete jako mravokárné nebo že ten, který o tom mluví, je svatoušek - nebo blbeček, který tvrdí, že NIKDY a pak UVIDÍ.
Já to takhle nemyslím. Důležité je, nedat si tu cestu vedenou "chtíčem" jako svůj program a nepokoušet se ji stále omlouvat.Tím, když jdeš touto cestou, ubližuješ jiným - a o tom je asi, podle mého soukromého názoru, třeba přemýšlet.

No, ty si teda tou cesotu šla a ubližovala si druhým. A prečo si taká presvedčneá, že to musí mať takto každý? ;) Trebárs niekto má chtíč, ktorý neubližuje... :jojo: :P , ale prináša naopak radosť.

Jdu do sebe, Selimo, provinila jsem se, odcházím to odčinit do pouště. Dík, žes mi to vysvětlila.:albert: :skurt::dumbom:

Daphné napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Axi napsal(a):

Slova jako nevěra nebo chtíč ukazují na to, že pohlaví je pro takového člověka středobodem vesmíru a pravděpodobně je schopen pouze nižší, závislostní, formy vztahu. Vymezovat exkluzivitu ve vztahu negativně, tedy ne-ubližovat, ne-podléhat apod. je almužna. Miluje mě, chudáka, exkluzivně, proto, aby mi neublížila. Nesmí, chuděra, podlehnout chtíči. Bože.

Málem jsi mě zabil!   Opět máš pohlaví v hlavě! Nic jiného tě nenapadne....

Tolik sebereflexe v jednom příspěvku!
Vždyť jen málokdo tady "vytahuje" tak často  názvy  sekundárních i primárních pohlavních znaků  i primitivních jednání jako ty!
Takže  pokud jsi i  sám sobě tvrdým kritikem( jako jiným), chtělo by to mrknout na stupeň svého vztahu k  pohlaví ( pokud možno aspoň vlastnímu..... :P )

To tedy nevím proč........lidské city vycházejí ze srdce, kdežto chtíč (ve smyslu zde používaného sexuálního) si spojuju s voláním úplně jiného orgánu. Takže pokud někdo hlásá "udržení chtíče na uzdě", je Axiho poznámka víc než namístě. Navíc si myslím, že Axiho příspěvek se až tak pohlavím jako takovým nezabývá, spíš bonitou vztahu.

Super - a dle obecného babinetí výkladu lze tedy usoudit, že Axi promlouvá pouze k tomu, co buď prožil, nebo prožívá, jaké je jeho vnitřní nastavení atd. Takže veškeré jeho psaní vychází z něj. Takže:

Miluje mě, chudáka, exkluzivně, proto, aby mi neublížila. Nesmí, chuděra, podlehnout chtíči.

Tedy žije na almužnu.

Wiki napsal(a):

Já ti nevím, zdá se i logické, co píšeš, ale určitě mi to nepřijde tak jednoznačné a není to tak jednoduché. Já si za sebe nedovedu představit, že by mi měl být muž věrný, jen protože musí. Protože jinak mu hrozí např. že bude vyhozen, vyděděn, zničen, uřván a uvyčítán k smrti.

A opět - dle babinetího výkladu píšeš za sebe - takže by byl vyhozen, vyděděn, zničen., uřván a uvyčítán. Máš to tedy v sobě, tohle tě napadlo...
proč tě třeba nenapadlo - odejdu, ať má, co chce, nebudu mu bránit..dopřeju mu to štěstí...

bylo to to pŕvní, co ti přišlo na mysl a to jsi taky napsala, ta omáčka okolo už je nepodstatná.

hm...četla jsem jakousi výhledovou studii o partner. vztazích....že se budeme dožívat běžně 90 let...a do 80 budeme fit...a že bude vztah pro založení rodiny, vychování dětí....pak bude nový partner pro zbytek života.....třeba další a další....doporučují mít vícero partnerů......dokonce se to tak budou učit i ve školách....v rodinné výchově...

tak a pokračujte.....

vera napsal(a):

hm...četla jsem jakousi výhledovou studii o partner. vztazích....že se budeme dožívat běžně 90 let...a do 80 budeme fit...a že bude vztah pro založení rodiny, vychování dětí....pak bude nový partner pro zbytek života.....třeba další a další....doporučují mít vícero partnerů......dokonce se to tak budou učit i ve školách....v rodinné výchově...

tak a pokračujte.....

;) na to není třeba nějaká výhledová studie - takto se totiž už dávno žije (jen nějkteří si myslí, že když někdo je pro věrnost, automaticky to znamená jeden jediný partner v celém životě)

vera napsal(a):

hm...četla jsem jakousi výhledovou studii o partner. vztazích....že se budeme dožívat běžně 90 let...a do 80 budeme fit...a že bude vztah pro založení rodiny, vychování dětí....pak bude nový partner pro zbytek života.....třeba další a další....doporučují mít vícero partnerů......dokonce se to tak budou učit i ve školách....v rodinné výchově...

No... pokud se dožiju osmdesátky, tak předpokládám, že mou hlavní partnerkou bude ošetřovatelka v domově důchodců :D, ale proč ne, jednou to třeba jako v té studii bude...

Vějířovka napsal(a):

Axi napsal(a):

Slova jako nevěra nebo chtíč ukazují na to, že pohlaví je pro takového člověka středobodem vesmíru a pravděpodobně je schopen pouze nižší, závislostní, formy vztahu. Vymezovat exkluzivitu ve vztahu negativně, tedy ne-ubližovat, ne-podléhat apod. je almužna. Miluje mě, chudáka, exkluzivně, proto, aby mi neublížila. Nesmí, chuděra, podlehnout chtíči. Bože.

Jsem ráda, Axi, že ses už přestal vyjadřovat "tak naostro", jako dřív - to je pokrok.
Jinak vhled do problému zůstává stále na stejné úrovni, bohužel.
Termínus technikus "chtíč" používá např. Květoslav Minařík, jeden z našich největších mystiků, který dosáhl stavu buddhovství - takže tvůj odhad úrovně toho, kdo takovýto termín používá jaksi nesedí.

Ouu, Květoslav Minařík. Tak takhle nějak to vypadá, když zaměňujeme autentickou spiritualitu s povrchním ezoterismem - odkazy na to, co jsem někde četla, ale nepochopila (protože neprožila), nebo anemické tapetování na tzv. duchovním fóru. Spirituální, intelektuální a morální mělčiny spolu s úzkým kontextem se tváří přesně takhle důležitě. Škoda.

Vhled do problému :co: ? Ty máš v této věci nějaký problém? Pořád to opakuješ, takže se tě to asi nechce pustit. Bože můj, to je mi tě ale líto. Bez ironie.

A hlavně, prosimvás, nanastupujte na cestu vedenou chtíčem!!! Laskavě si to hlídejte, jo?!!! :lol:

Zklamaná,
nic takového jako "obecný babinetí výklad" není. Ani být nemůže.

Existuje přece názorová shoda nebo odlišnost, deset (například) pohledů na jeden problém, teorie a praxe života.... to všechno ovlivněné zkušeností, vzděláním, věkem...

Máme společný základ v tom, že jsme větve na jednom kmeni. Ale to je tak všechno (a zároveň strašně moc). Jinak rosteme každý podle vlastní svobodné vůle a odpovědnosti.
A je to tak v pořádku.
:jojo:

vera napsal(a):

hm...četla jsem jakousi výhledovou studii o partner. vztazích....že se budeme dožívat běžně 90 let...a do 80 budeme fit...a že bude vztah pro založení rodiny, vychování dětí....pak bude nový partner pro zbytek života.....třeba další a další....doporučují mít vícero partnerů......dokonce se to tak budou učit i ve školách....v rodinné výchově...

tak a pokračujte.....

Taky jsem to četla. Myslím, že na tom něco je. Myslím si, po svých životních zkušenostech, že možná se bude jinak vybírat rodič pro děti  a pak jinými "kriterii" další životní partner. Aspoň já už teď určitě vybírám jinak, než tenkrát. Ale možná je to i věkem a životními zkušenostmi.
Asi bude víc vztahů v delším životě. Ponorka funguje. Někdy ji ani láska nepřekoná. A někdy se partneři sobě vzdálí po mnoha letech. Kdyby byl život kratší, "nestihli" by se vzdálit. Někdy se jim změní životní hodnoty, zájmy, ... a odcizí se.

Chtíč je snad součástí nás všech? Neosvícených. Senzační mazec takový chtíč :D.
http://www.youtube.com/watch?v=HRXqzzuMcVo

Nechápu, co se tu řeší. Už vůbec, naprosto ztracena v překladu.

vera napsal(a):

hm...četla jsem jakousi výhledovou studii o partner. vztazích....že se budeme dožívat běžně 90 let...a do 80 budeme fit...a že bude vztah pro založení rodiny, vychování dětí....pak bude nový partner pro zbytek života.....třeba další a další....doporučují mít vícero partnerů......dokonce se to tak budou učit i ve školách....v rodinné výchově...

tak a pokračujte.....

:supr:
To jednou jedna moje praprapraprapra…teta vědma věštila z mamutích kostí, že přijde doba, kdy budou muži a ženy muset  žít ve dvojicích a porušení tohoto příkazu prý se bude trestat. Všichni z naší jeskyně z toho byli zmatení. Cože? Jeden muž a jedna žena? To nebude dělat dobrotu, říkali starší. To dlouho nevydrží.  Mladé ženy pobledly při představě, že by už nadále neměly možnost kdykoliv kteréhokoliv ze  silných lovců , ale musely se spokojit každá s jedním.  Začaly si mezi sebou líčit, jak by to asi bylo, která by si nechala kterého….až se rozohnily a škubaly si navzájem vlasy. Muži nespokojeně mručeli, avšak  uklidňovali ženy, že to jistě tak zlé nebude, že oni budou k dispozici vždy a všem ženám, které projeví zájem. Matka rodu je tehdy pochválila za jejich moudrost a smysl pro pospolitost. Rozhádaným ženám pohrozila holenní kostí Velké Pramáti, aby zmlkly a požádala vědmu o pokračování výkladu oné nevábné budoucnosti….a vědma hovořila…a hovořila….jedno oko nezůstalo suchý, jak to bylo šecko smutný….ale její věštba končila optimisticky. Konec té strašné doby zvěstuje m.j. „slunéčko sedmitečné v zemi Ba-binec, v jeskyni, která zove Šifot-po-neverže.“  :jojo:

majkafa: Btw pro tebe, hoodně si fandíš.

:D Houby ego. Zkušenosti. :D
Ale podstatné jsi z toho psaní nevybrala: totiž že když já jako ženská nebudu chtít, tak ten potenciální zájemce, ženáč, nic nezmůže. :) Když nebudu chtít být milenkou, tak nebudu. Ale že by "nechtěl" chlap, to jsem ještě nezažila. Asi se usmívám jinak než Ty :D ;).

:kapitulation:

Mrháním sil v tmách hanby pustošivé
je chtíč, když rve, co chtěl. Když teprv chce to,
zná jen krev a zrady, sliby křivé,
surovec, vrah a lhář a sketa je to.
Hnusí se nám, jak poskytne nám slast,
jak máme to, co zoufale jsme chtěli,
hned nepříčetně zoufáme si zas,
že jsme mu, blázni, takhle naletěli.
Blázni, když chcem to, blázni, když to máme,
šílíme před tím, při tom, po tom též,
vteřinu štěstí dlouze odpykáme -
z příslibu blaha bláhová je lež.
  To všechno každý ví, však nikdo neví,
  jak peklu uniknout, když číhá v nebi.


                         (Mistr  W. Shakespeare)

Daphné napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

Axi napsal(a):

Slova jako nevěra nebo chtíč ukazují na to, že pohlaví je pro takového člověka středobodem vesmíru a pravděpodobně je schopen pouze nižší, závislostní, formy vztahu. Vymezovat exkluzivitu ve vztahu negativně, tedy ne-ubližovat, ne-podléhat apod. je almužna. Miluje mě, chudáka, exkluzivně, proto, aby mi neublížila. Nesmí, chuděra, podlehnout chtíči. Bože.

Málem jsi mě zabil!   Opět máš pohlaví v hlavě! Nic jiného tě nenapadne....

Tolik sebereflexe v jednom příspěvku!
Vždyť jen málokdo tady "vytahuje" tak často  názvy  sekundárních i primárních pohlavních znaků  i primitivních jednání jako ty!
Takže  pokud jsi i  sám sobě tvrdým kritikem( jako jiným), chtělo by to mrknout na stupeň svého vztahu k  pohlaví ( pokud možno aspoň vlastnímu..... :P )

To tedy nevím proč........lidské city vycházejí ze srdce, kdežto chtíč (ve smyslu zde používaného sexuálního) si spojuju s voláním úplně jiného orgánu. Takže pokud někdo hlásá "udržení chtíče na uzdě", je Axiho poznámka víc než namístě. Navíc si myslím, že Axiho příspěvek se až tak pohlavím jako takovým nezabývá, spíš bonitou vztahu.

Ad vytučněné- Myslíš???A co tě k tomu  závěru vede kromě  přizvukování Velkému mysliteli? :dumbom:
99 ze 100 Axiho příspěvků ( a´t se týkají čehokoliv) se střelhbitě omotá okolo  pohlaví (pokud možno druhého píšícího)- copak to vypovídá o něm samém? :cool:

Chtíč, nechtíč- 
Vějířovka píše kultivovaně, lehce archaickým slovníkem ( asi bude o něco starší než většina ostatníích- domnívám se podle slohu a  náhledů) a to Axiho nutí k  vypíchnutí  -  k vysledování -"pravděpodobné nižší formy vztahu".
Jak vypadá "vyšší forma vztahu" ? Má patentovaný terminus technicus bez chtíče????
A bonita vztahu?  No fůůůj-  bonita podle chtíče? To jako bonita černozemě oproti úhoru??
Kde berete právo posuzovat "bonitu" vztahu někoho jiného ? Podle napsaného slova, mmch. vytrženého z kontextu- přesně tak, jako se tu vytýká velmi často jiným?

Chtíč je vypíchnutý z jinak velmi logického psaní.  Jak  stupidní reakce! :rolleyes:  Hodná svých ploditelů. Nepozastavit se nad celkovým vstupem, jen vypitvat slovo.....:grater:

Zklamaná napsal(a):

vera napsal(a):

hm...četla jsem jakousi výhledovou studii o partner. vztazích....že se budeme dožívat běžně 90 let...a do 80 budeme fit...a že bude vztah pro založení rodiny, vychování dětí....pak bude nový partner pro zbytek života.....třeba další a další....doporučují mít vícero partnerů......dokonce se to tak budou učit i ve školách....v rodinné výchově...

tak a pokračujte.....

;) na to není třeba nějaká výhledová studie - takto se totiž už dávno žije (jen nějkteří si myslí, že když někdo je pro věrnost, automaticky to znamená jeden jediný partner v celém životě)

Bingo!
Pak kdo má šprycli náskok, co?!   :D;)

To musí být ale opravdu nutkavý problém, jedna vytahuje Budhisty, druhá Shakespeara. Halt, co se hlavy týče, má ji plnou chtíče. :grater:

ad Axi,

A Vy, máte vůbec co vytáhnout?  :)

Že by se robot pokusil překonat mistra slova neumělým veršíkem? :grater:
To by mě vážně nenapadlo, že budete, Axi, reagovat zrovna na můj :kapitulation:.
Jak ubohé.
Inu, každý se zhodnocuje, jak umí.

Zdá se, že máte stále plno starostí se "štětkou" :D.
Trochu více nadhledu...

Vulgární.

Zuzi,
Axiho příspěvky se přece vždycky týkají vztahu a jeho kvality (důležité je pozastavit se nad celým vstupem a nevypitvat jen jediné slovo :)).
Bonitu vztahu někoho jiného neposuzuju, píšu všeobecně - kdes něco takového u mne četla?
Abych se přiznala, moc tenhle tvůj rozzlobený výkřik nechápu.  Skoro by se mi chtělo napsat - jak stupidní reakce!
Slovo chtíč nemám ráda, vyvolává ve mně a priori dojem něčeho nedůstojného, nízkého a nepoužívám ho. To je všechno.

zuzi777a napsal(a):

99 ze 100 Axiho příspěvků ( a´t se týkají čehokoliv) se střelhbitě omotá okolo  pohlaví (pokud možno druhého píšícího)- copak to vypovídá o něm samém? :cool:

Já v Axiho příspěvcích vidím psaní o vztazích. Ty něco jiného.....taky to má jistou vypovídací hodnotu, ne? Nechme Axiho Axim - nejsem jeho obhájce, jen vysvětluju, jak jeho příspěvky vidím já.

Daphné napsal(a):

Zuzi,
Axiho příspěvky se přece vždycky týkají vztahu a jeho kvality (důležité je pozastavit se nad celým vstupem a nevypitvat jen jediné slovo :)).
Bonitu vztahu někoho jiného neposuzuju, píšu všeobecně - kdes něco takového u mne četla?
Abych se přiznala, moc tenhle tvůj rozzlobený výkřik nechápu. Vlastně vůbec ne.
Slovo chtíč nemám ráda, vyvolává ve mně a priori dojem něčeho nedůstojného, nízkého a nepoužívám ho. To je všechno.

Rozzlobený příspěvek??? Jak jsi na to přišla??
  Ani smajlíček Rozzlobílek tam není! 

Spíš mi jsou Axiho vstupy k pláči.  NĚKTERÉ!!!   Ty  včerejšíí jsou OPĚT bez nadhledu, bez empatie. Obhroublé, rádoby nad věcí. To je tak ubohé.  Vůbec nezkoušel projít Vějířovky příspěvek. Chytnul se stejně jako pár dalších toho jednoho slova a tnul.  Potvrdil mi to  naprostým nepochoipením Laurennina vzkazu z "Šékspíra".:/
Člověk, který se drží vší silou ( jak nemluvně nočníku) svých načtených vědomostí, praktický a  skutečný život je mu natolik cizí , že je jeho projev místy fakt jen k pláči.
Jeho příspěvky- zvláště ty, které píše v pokročilé noční hodině , by se měly tesat! :P  Pro výstrahu - jak může taky chlap skončit v používání mozku.
Sám je hledač na poušti a přitom se bez kouska  snahy o chápání  obouvá do věcí, ke kterým zřejmě neměl možnost ani čichnout , natož pochopit....

Daphné napsal(a):

zuzi777a napsal(a):

99 ze 100 Axiho příspěvků ( a´t se týkají čehokoliv) se střelhbitě omotá okolo  pohlaví (pokud možno druhého píšícího)- copak to vypovídá o něm samém? :cool:

Já v Axiho příspěvcích vidím psaní o vztazích. Ty něco jiného.....taky to má jistou vypovídací hodnotu, ne? Nechme Axiho Axim - nejsem jeho obhájce, jen vysvětluju, jak jeho příspěvky vidím já.

Milá Daphné- zdá se , že tvé pobývání na tomto  foru je staršího data než máš u nicku.  Pamatuješ možní Axiho jiného. Já bych si ani nepovšimla za svou účast jeho příspěvků, kdyby  prakticky pokaždé netepaly jednu skupinu ( obvykle ženského pohlaví).   Již párkrát se tu debata otočila kolem tohoto tematu- a nebyla jsem to já, kdo okamžitě vytahuje   pohlaví a jeho nadřazenost mozku u píšících. Já se tím spíš bavím a občas mě to udivuje. 
Prostě ho vidím jinak.  Vzpomenu-li si na zdejší debaty o orgasmu, husí kůži a jiných náležitostech, ještě teď na mě jde smích a i úžas nad tím, jak tak "za vzdělance a znalce považovaný nadčlověk Axi " má mezery v základním vzdělání.
A jeho příspěvky  holkám,které sem přijdou pobrečet v prvním úžasu a trápení po odhalené nevěře? To je na ránu.
  Na nic jiného.
Chvílemi  mi to u nějho přijde jako radostné výsknutí: Zas si jedna "majitelka pohlaví" nabila hubu!

Daphné píše...:
Axiho příspěvky se přece vždycky týkají vztahu a jeho kvality.

Nevěřím.
Jak se vztahu a jeho kvality týká jeho reakce na mnou   :kapitulation: vloženou citaci Shakespearova Sonetu?

To je jen úplně průhledné a omezené chápání něčeho, kam onen pán vůbec nemá šanci dohlédnout, s pohlavím ani bez něj.
Je mi skutečně líto, jak někdo může být tak prázdnou nádobou bez citu.
A hledat v těch kafemlýnkových sděleních nějaký hlubší význam, který tam není? - Pro mě ztráta času.

Ještě snad k  tepateli čtenářů Shakespeara  a Minaříka : Napadlo mě takové přirovnání: Duševní kastrát. Vlastnoručně(mozkově) ufiknuté  projevy citu.

Laureene, Zuzzi, každá sama na sebe tak křičíte....

Prázdná nádoba bez citu, duševní kastrát.... hmmmm.
Nenapadlo vás, že je naopak velmi vnímavý, když se nerýpe v tom, s čím souzníte, a co je tedy vyjádřením toho, co vám ublížilo a stále se nehojí?
To dovede jen málo mužů.... a čím se za to platí neví žádná z nás.
Tak pomalu :jojo: .

Laureen a Zuzi, tak jste mi zas vy vysvětlily svůj názor na Axiho příspěvky a na Axiho všeobecně. Tím to můžeme uzavřít? Nejsem Axiho mluvčí.
Largo :supr:

Largo napsal(a):

Laureene, Zuzzi, každá sama na sebe tak křičíte....

Prázdná nádoba bez citu, duševní kastrát.... hmmmm.
Nenapadlo vás, že je naopak velmi vnímavý, když se nerýpe v tom, s čím souzníte, a co je tedy vyjádřením toho, co vám ublížilo a stále se nehojí?
To dovede jen málo mužů.... a čím se za to platí neví žádná z nás.
Tak pomalu :jojo: .

Jak TY nebo on  víte, co se které z nás hojí???
Až budu chtít, napíšu  CO mě opravdu trápí...  Ale sotva sem. Pochybuju, že je to něco z toho , co tam vidíš ty nebo  citový  oploštěnec Axi.
Každý platíme tak, jak si  zavedeme platby. Někdo víc, někdo míň, někdo chvíli, jiný celý život.... :jojo:

zuzi777a napsal(a):

Largo napsal(a):

Laureene, Zuzzi, každá sama na sebe tak křičíte....

Prázdná nádoba bez citu, duševní kastrát.... hmmmm.
Nenapadlo vás, že je naopak velmi vnímavý, když se nerýpe v tom, s čím souzníte, a co je tedy vyjádřením toho, co vám ublížilo a stále se nehojí?
To dovede jen málo mužů.... a čím se za to platí neví žádná z nás.
Tak pomalu :jojo: .

Jak TY nebo on  víte, co se které z nás hojí???
Až budu chtít, napíšu  CO mě opravdu trápí...  Ale sotva sem. Pochybuju, že je to něco z toho , co tam vidíš ty nebo  citový  oploštěnec Axi.
Každý platíme tak, jak si  zavedeme platby. Někdo víc, někdo míň, někdo chvíli, jiný celý život.... :jojo:

Nepsala jsem, že vím, a k "vědění" mě nic nevybízí.... ale s čím souzníte, to je velký rozdíl.

Souznít neznamená vědět proto, že jedno je o cítění a druhé o rozumu.... ( v ideálním případě se prolínají a doplňují :)... ) , ... i proto věci nebývají, jaké se zdají, ani pro člověka, kterého se týkají přímo, natož pro ostatní, kteří se na totéž dívají z různých úhlů.

Platby přestanou, když se promění ve zkušenost, na jejímž dně není bolest. Ze ztráty do příjmu. Prosté.
Jde o délku a intenzitu proměny... o tom víme každý sám svoje. Je dobré umět to "vědění" uznávat.... znamená to, že dokážeme rozumět a léčit sebe.

Largo napsal(a):

Souznít neznamená vědět proto, že jedno je o cítění a druhé o rozumu.... ( v ideálním případě se prolínají a doplňují :)... ) , ... i proto věci nebývají, jaké se zdají, ani pro člověka, kterého se týkají přímo, natož pro ostatní, kteří se na totéž dívají z různých úhlů.

Platby přestanou, když se promění ve zkušenost, na jejímž dně není bolest. Ze ztráty do příjmu. Prosté.
Jde o délku a intenzitu proměny... o tom víme každý sám svoje. Je dobré umět to "vědění" uznávat.... znamená to, že dokážeme rozumět a léčit sebe.

:godlike: Občas ještě stojí za to sem nahlédnout a objevit poklady jako je tvůj příspěvek.

Largo napsal(a):

Platby přestanou, když se promění ve zkušenost, na jejímž dně není bolest. Ze ztráty do příjmu. Prosté.
Jde o délku a intenzitu proměny... o tom víme každý sám svoje. Je dobré umět to "vědění" uznávat.... znamená to, že dokážeme rozumět a léčit sebe.

S tím souhlasím.  Jak vyjímečné ?!  ;)  SI

zuzi777a napsal(a):

Largo napsal(a):

Platby přestanou, když se promění ve zkušenost, na jejímž dně není bolest. Ze ztráty do příjmu. Prosté.
Jde o délku a intenzitu proměny... o tom víme každý sám svoje. Je dobré umět to "vědění" uznávat.... znamená to, že dokážeme rozumět a léčit sebe.

S tím souhlasím.  Jak vyjímečné ?! ;)  SI

Ne...  potřebné pro každého, kdo se chce radovat ze života. BI.

Selima napsal(a):

Wiki napsal(a):

Jsem si jista, že velký vliv a podpis na našich názorech má výchova , filmy, televize, knihy... Kdyby nám netloukli o hlavu - od babiček, maminek, tetiček, tv inscenací, filmů apod. neustálou nevěru hnusných nevěrníků a poběhlic, možná bychom jí ani tolik pozornosti nevěnovaly (my ženy -je mi bližší náhled žen :D ). Nějak, nevím proč, je "věra"vesměs kladena na první místo hierarchie vztahu." Nevěru - tu neodpustím nikdy" - hlásá kdekdo hrdě...

A přitom ji  neohajuji. Jen jí nedávám a nechci dávat  takovou důležitost.
Proč spíše nesledovat, zda-li pomůže slabšímu v nouzi, nebije-li  psa, dokáže-li být velkorysý atd.. -  To jsou věci, které by se mi nelíbily mnohem víc- :D holky, vždyť jsou důležitější věci, než má-li rád taky Anču z Dlouhé Lhoty..ne? :D

Mňa tiež fascinovalo spolužitie istej ženy s alkoholikom, ktorý ju bil, nedával jej peniaze na deti, doma prstom nepohol, ale odišla od neho(resp. vyhodila a neskôr bojovali o deti a majetok), až "keď si niekoho našiel". :rolleyes: Toto je fakt nad moje pochopenie. Alkoholik a násilník(a žiarlivec a manipulátor dtto) by mohol byť zlatý a strieborný a verný ako Penelopa a držať sa ma ako luteránska viera, ale nemal by šancu... :/ Kdežto niektorí neverníci... :P

No pochopitelně, nevěrou se dopustil hříchu, kterého se obávala odmalička , který tedy byl zařazen do "neodpustitelných". O manipulátorech asi řeč doma nebyla...

Zklamaná napsal(a):

Wiki napsal(a):

Já ti nevím, zdá se i logické, co píšeš, ale určitě mi to nepřijde tak jednoznačné a není to tak jednoduché. Já si za sebe nedovedu představit, že by mi měl být muž věrný, jen protože musí. Protože jinak mu hrozí např. že bude vyhozen, vyděděn, zničen, uřván a uvyčítán k smrti.

A opět - dle babinetího výkladu píšeš za sebe - takže by byl vyhozen, vyděděn, zničen., uřván a uvyčítán. Máš to tedy v sobě, tohle tě napadlo...
proč tě třeba nenapadlo - odejdu, ať má, co chce, nebudu mu bránit..dopřeju mu to štěstí...

bylo to to pŕvní, co ti přišlo na mysl a to jsi taky napsala, ta omáčka okolo už je nepodstatná.

:lol: jo ahá, tys mu tedy nakonec nebránila, aby šel a dopřála mu štěstí ???! :co: to jsem nevěděla..Tak to nakonec  přece jen dobře dopadlo.. :D

Selima: Mňa tiež fascinovalo spolužitie istej ženy s alkoholikom, ktorý ju bil, nedával jej peniaze na deti, doma prstom nepohol, ale odišla od neho(resp. vyhodila a neskôr bojovali o deti a majetok), až "keď si niekoho našiel". :rolleyes: Toto je fakt nad moje pochopenie.

Seli, a co když to byla jen ta pověstná poslední kapka? Možná kdyby to bylo opačně, zahýbal by celé roky a pak ke všemu ještě přišel jednou i namol :D - tak by to dopadlo stejně - to se už nikdy nedozvíme. :)

Wiki: :lol: jo ahá, tys mu tedy nakonec nebránila, aby šel a dopřála mu štěstí ???! :co: to jsem nevěděla..

Wiki, nezlob se, bez ironie - vždyť o tom tady Zklamča celou dobu píše. Jen jste si její slova (některé z vás) přetransformovaly do svých (vám vyhovujících) představ ;) :)

Tercila napsal(a):

Wiki: :lol: jo ahá, tys mu tedy nakonec nebránila, aby šel a dopřála mu štěstí ???! :co: to jsem nevěděla..

Wiki, nezlob se, bez ironie - vždyť o tom tady Zklamča celou dobu píše. Jen jste si její slova (některé z vás) přetransformovaly do svých (vám vyhovujících) představ ;) :)

O čem Zklamaná celou dobu píše?
kromě zlosti a noži na krku pro manžela?
Co jsem trasformovala?

Johana50 napsal(a):

:godlike: Občas ještě stojí za to sem nahlédnout a objevit poklady jako je tvůj příspěvek.

:D helehele nech toho, já tě vidim..... :D

Largo napsal(a):

Johana50 napsal(a):

:godlike: Občas ještě stojí za to sem nahlédnout a objevit poklady jako je tvůj příspěvek.

:D helehele nech toho, já tě vidim..... :D

:lol: leda bys mě poznala podle prstíčku, protože se tady už moc nehřeju , až na vyjímky tu bývá spíš vlažno než hřejivo :cool:

Johana50 napsal(a):

Largo napsal(a):

Johana50 napsal(a):

:godlike: Občas ještě stojí za to sem nahlédnout a objevit poklady jako je tvůj příspěvek.

:D helehele nech toho, já tě vidim..... :D

:lol: leda bys mě poznala podle prstíčku, protože se tady už moc nehřeju , až na vyjímky tu bývá spíš vlažno než hřejivo :cool:

:D Tak Jeskyňka, jo? Záááá hory, za doly, mé Zlaté parohy, kde se pasou.....
Dobrý? :gloria:
:) Omlouvám se... :offtopic:

Wiki: kromě zlosti a noži na krku pro manžela?
Co jsem trasformovala?

Já za jejími příspěvky žádnou zlost nevidím. Snaží se něco vysvětlit (na jejím místě bych se na to vykašlala). Vím, že se chová férově a na rovinu. Zlostné mi připadají spíš čtenářky, které šmahem odsoudily její názor (nechápu proč, když tedy samy žijí lepší život, že?) ;) a za každou cenu ironizují své výpady proti ní - Ty v předchozím příspěvku taky. Proč Tě tak štve, že si to doma zařídila jinak než Ty? :co: Proč Ti to není jedno? (BI) Ty jsi svému muži (ani nevím, jestli nějakého stálého máš) nůž na krk nedala, jejího muže (asi) neznáš, tak co řešíš? :)
Nějak nevidím nic špatného na tom, pokud se mi doma něco nelíbí a řeknu partnerovi "ještě jednou uděláš něco, co je mi nepříjemné, a JÁ se sbalím a odejdu". To totiž podle mě stejně ani není "nůž na krku", já to naopak beru jako obyčejnou férovku - vyjádření toho, co chci nebo nechci.
Každý to má nastaveno jinak, protože každý má jinou povahu, to přece určitě víš.
A jestli nevíš, co jsi transformovala, pak je "všecko vysvětlování marno" :D. Víš, jak se to říká: kdo nechce, nepochopí. A já si stejně myslím, že to dobře víš ;). Nic ve zlém, Wiki, fakt ne, víš, že s Tebou v mnoha náhledech na život souhlasím, ale tyhle ironie už mi vůči Zklamané připadají zbytečně ujeté a tak trošku "nízké".

Ostatně, na vedlejším vlákně píšeš: Pokud by tohoto partner nebyl schopen, tak ho za partnera nevezmu.
To je, panečku, tvrďárna ;) :D.
Tak co vůči Zklamče vlastně řešíš? Vždyť jsi v jistém smyslu stejná. Jako většina z nás. :)

Vějířovka napsal(a):

Selima napsal(a):

No, ty si teda tou cesotu šla a ubližovala si druhým. A prečo si taká presvedčneá, že to musí mať takto každý? ;) Trebárs niekto má chtíč, ktorý neubližuje... :jojo: :P , ale prináša naopak radosť.

Jdu do sebe, Selimo, provinila jsem se, odcházím to odčinit do pouště. Dík, žes mi to vysvětlila.:albert: :skurt::dumbom:

Nie, citovala som ťa - sama si to tak napísala. A skús sa trebás zamyslieť nad niečím z toho, namiesto aby si bola hneď napružená... Nehovorím, že mám  nutne pravdu, ale za zamyslenie by to mohlo stáť, nie?

Tercila napsal(a):

Wiki: kromě zlosti a noži na krku pro manžela?
Co jsem trasformovala?

Já za jejími příspěvky žádnou zlost nevidím. Snaží se něco vysvětlit (na jejím místě bych se na to vykašlala). Vím, že se chová férově a na rovinu. Zlostné mi připadají spíš čtenářky, které šmahem odsoudily její názor (nechápu proč, když tedy samy žijí lepší život, že?) ;) a za každou cenu ironizují své výpady proti ní - Ty v předchozím příspěvku taky. Proč Tě tak štve, že si to doma zařídila jinak než Ty? :co: Proč Ti to není jedno? (BI) Ty jsi svému muži (ani nevím, jestli nějakého stálého máš) nůž na krk nedala, jejího muže (asi) neznáš, tak co řešíš? :)
Nějak nevidím nic špatného na tom, pokud se mi doma něco nelíbí a řeknu partnerovi "ještě jednou uděláš něco, co je mi nepříjemné, a JÁ se sbalím a odejdu". To totiž podle mě stejně ani není "nůž na krku", já to naopak beru jako obyčejnou férovku - vyjádření toho, co chci nebo nechci.
Každý to má nastaveno jinak, protože každý má jinou povahu, to přece určitě víš.
A jestli nevíš, co jsi transformovala, pak je "všecko vysvětlování marno" :D. Víš, jak se to říká: kdo nechce, nepochopí. A já si stejně myslím, že to dobře víš ;). Nic ve zlém, Wiki, fakt ne, víš, že s Tebou v mnoha náhledech na život souhlasím, ale tyhle ironie už mi vůči Zklamané připadají zbytečně ujeté a tak trošku "nízké".

Ostatně, na vedlejším vlákně píšeš: Pokud by tohoto partner nebyl schopen, tak ho za partnera nevezmu.
To je, panečku, tvrďárna ;) :D.
Tak co vůči Zklamče vlastně řešíš? Vždyť jsi v jistém smyslu stejná. Jako většina z nás. :)

Cos to prosím tě tady splácala dohromady? povytrháváno z kontextu?
Proboha...:rolleyes:

Vlastně ani netuším, co mi sděluješ...
Jestli něco vidíš nebo nevidíš, ..co já s tím...?

Tercila napsal(a):

Selima: Mňa tiež fascinovalo spolužitie istej ženy s alkoholikom, ktorý ju bil, nedával jej peniaze na deti, doma prstom nepohol, ale odišla od neho(resp. vyhodila a neskôr bojovali o deti a majetok), až "keď si niekoho našiel". :rolleyes: Toto je fakt nad moje pochopenie.

Seli, a co když to byla jen ta pověstná poslední kapka? Možná kdyby to bylo opačně, zahýbal by celé roky a pak ke všemu ještě přišel jednou i namol :D - tak by to dopadlo stejně - to se už nikdy nedozvíme. :)

BY... No a keby ona bola lesba, tak by mala úplne iné zážitky - ale o tom nemusíme teoretizovať, že nie? Proste to v reále bolo takto a ako som kúpila, tak predávam... Bez vlastného vkladu.

Zlostné mi připadají spíš čtenářky, které šmahem odsoudily její názor... a za každou cenu ironizují své výpady proti ní
Terci, ono je to oboustranné - nebo ti tohle přijde jako laskavé vyjádření názoru?
já osobně jsem do tebe tady dost hustila, proč vlastně s takovým týpkem, co se ti doma válí, vůbec jsi....a pak napíšeš něco o risklování natlučení zobáku - což mi k tvému držení se ometeného koštěte nesedělo
Proč jí to není taky jedno? Proč se stará, jak to mám doma zařízené? BI

Wiki napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

Wiki napsal(a):

Já ti nevím, zdá se i logické, co píšeš, ale určitě mi to nepřijde tak jednoznačné a není to tak jednoduché. Já si za sebe nedovedu představit, že by mi měl být muž věrný, jen protože musí. Protože jinak mu hrozí např. že bude vyhozen, vyděděn, zničen, uřván a uvyčítán k smrti.

A opět - dle babinetího výkladu píšeš za sebe - takže by byl vyhozen, vyděděn, zničen., uřván a uvyčítán. Máš to tedy v sobě, tohle tě napadlo...
proč tě třeba nenapadlo - odejdu, ať má, co chce, nebudu mu bránit..dopřeju mu to štěstí...

bylo to to pŕvní, co ti přišlo na mysl a to jsi taky napsala, ta omáčka okolo už je nepodstatná.

:lol: jo ahá, tys mu tedy nakonec nebránila, aby šel a dopřála mu štěstí ???! :co: to jsem nevěděla..Tak to nakonec  přece jen dobře dopadlo.. :D

No samozřejmě, že nemůžeš vědět, když stále špatně čteš, nebo lépe - špatně mé psaní chápeš.
takže znova - exkluzivně pro tebe - Pokud bude můj muž nevěrný - nemusí se bát, že mu hrozí: být vyhozen, být vyděděn, být zničen, být uřván a být uvyčítán...to jsem napsala, že by asi hrozilo u tebe, protože to bylo také to první, co ti vytanulo na mysli a napsala jsi to.
Pokud bude můj muž nevěrný, může se hrozit jen jednoho - že bude opuštěn. Je na něm, zda jeho "chtíč" bude tak nepřekonatelný, že zariskuje tuto eventualitu. Já mu totiž dopřeju to štěstí  - ať má, co chce...chápeš už mé více jak dvouleté psaní? ;)

helena napsal(a):

Zlostné mi připadají spíš čtenářky, které šmahem odsoudily její názor... a za každou cenu ironizují své výpady proti ní
Terci, ono je to oboustranné - nebo ti tohle přijde jako laskavé vyjádření názoru?
já osobně jsem do tebe tady dost hustila, proč vlastně s takovým týpkem, co se ti doma válí, vůbec jsi....a pak napíšeš něco o risklování natlučení zobáku - což mi k tvému držení se ometeného koštěte nesedělo
Proč jí to není taky jedno? Proč se stará, jak to mám doma zařízené? BI

Hele a BI - leží ti to stále v hlavě, že? Říkáš si možná - sakra, ta Zklamaná, jako by byla tou mouchou, co poletuje v kuchyni a o které tu psala Vlčice, že ji mám zaplácnout...
A už jsem ti to i dříve, pradávno vysvětlovala, proč zrovna mám vůči tobě tenhle názor, protože podobného týpka jsem měla a řekla jsem ti, jak jsem právě takovou patovou situaci řešila - ovšem tys to odvrhla s tím, že "kdo by se o něj staral".....BI - nemělo by ti to být jedno? Je přeci svéprávnej, zdravej...jen je línej a nedbá o sebe na stará kolena...prostě potřebuje někoho mít za zadkem, aby mu "tu misku zobu" do klícky přinesl a bude spokojenej, že? A ty si tu spokojenost doženeš jinde.
Tak tohle moc laskavé nebylo, ale bylo to takové to nakopnutí (marné), které se tu dostává jiným v jiných situacích - tebe by to semlít nemělo, ty už jsi babinetem ostřílená.
A Heleno - taky jsme ti psala, že nejsi stará na to tu změnu udělat - jen se nebát. Ale mě je fakt jedno, kde a jak žiješ, je to tvůj život, jenže někdy máš tak "dobré rady pro život" pro jiné, ale sama pro sebe tu radu nemáš, nebo spíše, nechceš si ji připustit - ty totiž víš, jak by ti bylo nejlíp - a určitě ne se závažím na noze.

Wiky: Vlastně ani netuším, co mi sděluješ...

Ááááá, tak to "sme obe nekde inde" :D
Myslím, že spíš nechceš, ale je to jen moje domněnka :).

protože podobného týpka jsem měla a řekla jsem ti, jak jsem právě takovou patovou situaci řešila - ovšem tys to odvrhla
No právě - a tím to mohlo skončit, nemyslíš? Ne (tenkrát) ad nauseam opakovat, co bych ne/měla nejlíp udělat přestože jsem nežádala o radu, nebo (teď) po X měsících vohřejvat starou polívčičku.
ty totiž víš, jak by ti bylo nejlíp
Občas mívám dojem, že jedinej, kdo to ví, jsi ty

Zklamaná napsal(a):

Wiki napsal(a):

Zklamaná napsal(a):

A opět - dle babinetího výkladu píšeš za sebe - takže by byl vyhozen, vyděděn, zničen., uřván a uvyčítán. Máš to tedy v sobě, tohle tě napadlo...
proč tě třeba nenapadlo - odejdu, ať má, co chce, nebudu mu bránit..dopřeju mu to štěstí...

bylo to to pŕvní, co ti přišlo na mysl a to jsi taky napsala, ta omáčka okolo už je nepodstatná.

:lol: jo ahá, tys mu tedy nakonec nebránila, aby šel a dopřála mu štěstí ???! :co: to jsem nevěděla..Tak to nakonec  přece jen dobře dopadlo.. :D

No samozřejmě, že nemůžeš vědět, když stále špatně čteš, nebo lépe - špatně mé psaní chápeš.
takže znova - exkluzivně pro tebe - Pokud bude můj muž nevěrný - nemusí se bát, že mu hrozí: být vyhozen, být vyděděn, být zničen, být uřván a být uvyčítán...to jsem napsala, že by asi hrozilo u tebe, protože to bylo také to první, co ti vytanulo na mysli a napsala jsi to.
Pokud bude můj muž nevěrný, může se hrozit jen jednoho - že bude opuštěn. Je na něm, zda jeho "chtíč" bude tak nepřekonatelný, že zariskuje tuto eventualitu. Já mu totiž dopřeju to štěstí  - ať má, co chce...chápeš už mé více jak dvouleté psaní? ;)

Nerozumíme si spíš vzájemně. Moje věta k tobě z minulého příspěvku byla JEN reakcÍ na tvoje psaní mně. Jen reakce, jejíž význam lze pochopit pouze v souvislosti. . Neřešila jsem tebe a tvé osudy komplexně - to by mě skutečně nenapadlo.Ale už o tom psát nebudu, není to důležité..a je to fuk..
Zklamaná, pokud se pouštíš do psychologie, je potřeba pochopit a vzít v potaz  problematiku např. zde řešené projekce , komplexně. Ono to asi nebude tak jednoduch jak jsi to použila. napíšu letadlo  = jsem letadlo. Co myslíš? To by spíš ukazovalo na zábavnou hru z mateřské školky.
Myslím, že zde na babi o projekci začla Pandora (která o tom ví dost), i Axi o ní psal, a myslím i další, je hezké, že jÍ nasloucháš,je to velmi zajímavý a důležitý jev,  ale nelze nahodile  sesbírat pár slov z povrchu a bez souvislostí aplikovat. Úplně bez ironie ti doporučuji o tom něco nastudovat, budeš se divit, co se dozvíš, (stejně jako kdokoli z nás)
A tvůj muž? Jsem ráda, že mu přeješ štěstí - je-li to tak...