Dobrý den. Zajímalo by mne, jak se koukáte na nadcházející volby a jestli už máte jasno v tom, koho půjdete volit. Nezaměstnanost roste, platy spíš klesají... Občas se trochu bojím o budoucnost nás starších ročníků...

A co budoucnost našich dětí, které ty prožrané peníze budou muset splácet?

Neříkám že jsem pro další zvyšování rozpočtového schodku, kdepak. Jen se bojím o práci. Zkuste se vžít do role padesátileté ženy, která příjde o místo. Myslíte že vás někdo zaměstná? Některé politické strany chtějí zavést výpověď bez udání důvodu a podobně.

Já bych si od voleb přál, aby byla velká účast a aby lidi nevolili parlamentní strany. Přál bych si, aby  volili ty malé a neznámé, aby měli šanci. Jestli se budou volit opět parlamentní v čele ODS, ČSSD, TOP09 a podobně, tak se v našem státě nic nezmění, maximálně tak k horšímu.

Já jsem se už rozhodl. Budu volit ČPS a to z důvodu jejího úzkoprofilovaného programu zaměřeného na svobodu slova.

http://www.voltenevyvolene.cz/

Což o to nezaměstnanost, ale doba odchodu do důchodu. Jo toť otázka o které se má jednat.

Profesorka.OL napsal(a):

Neříkám že jsem pro další zvyšování rozpočtového schodku, kdepak. Jen se bojím o práci.Zkuste se vžít do role padesátileté ženy, která příjde o místo. Myslíte že vás někdo zaměstná? Některé politické strany chtějí zavést výpověď bez udání důvodu a podobně.

Podle mě,co se týká zaměstnání,to mají ženy těžší než muži a je jedno o kterou věk.skupinu se jedná.

20let : má požadované vzdělání,nemá praxi.

20-25let: praxe ano,ale hrozí,že se vdá a půjde na MD.

Po MD: má malé děti-nebude ji vyhovovat prac.doba,bude samý paragraf.

Po 40cítce: +=velké děti,ale tato věk.skupina studovala za socialismu,neovládá tak dobře PC,
                AJ+NJ nezná,protože se ve škole učila ruštinu a tu za 20 let zapomněla,jelikož ji
                nikdy v životě nepotřebovala.

Kolem 50: viz.PC,Aj,NJ,RJ ořádek výš.K tomu už nebude tak výkonná,nebude ji to pálit jak
              dvacítce,bude pomalejší-kdo za ni na pracovišti bude dotahovat?

Čilá důchodkyně: tak ty mají dneska zelenou.Zaměstnavatel za ní nemusí platit soc.+zdrav.,může
                        kdykoliv /myslím prac.dobu/ a spokojí se s mnohem menším platem než ost.věk.
                        skupiny-má důchod.
Z toho mi jaksi vyplývá,že nejlepší věk u ženy,pro úspěšné zařazení se do prac.procesu je po šedesátce.Takže děvčata nevěšte hlavu,pokud se dožijeme důchodu a budeme dostatečně fit,máme velkou šanci ještě získat pěkné místečko.

Koho půjdu volit?To skutečně nevím,protože když vidím ty záběry z parlamentu v TV,většinou nevím jestli se mám smát či zatlačit slzu.A obávám se,že od té sešlosti,která se tam prezentuje,nečekám už vůbec nic ,co by mohlo obyčejnému ,řadovému,slušnému,pracujícímu občanovi nějak pomoct.

Omlouvám se za :offtopic: - ale první co mně po přečtení názvu vlákna napadlo je "že za dva dny strávené ve volební komisi dostanu zaplaceno k platu něco navíc"....vím že z pohledu zakladatelky vlákna je to určitě hnus, ale to bylo fakt to první co mně napadlo.....:kapitulation:

Jinak jako soukromá osoba budu volit neparlamentní strany - i když iluze si nedělám, není mi 20 ani 30, patřím ke generaci, která polovinu života žila DO revoluce, teď jsem v půlce PO revoluci. Nijak už nic nečekám.

Milá Vando, vy mi naprosto mluvíte s duše. Já jsem si už své taky prožila. Syn je už naštěstí relativně samostatný, byť studuje v Brně. O manžela mě bohužel osud připravil již před lety. Možná že je tento svět opravdu nastavený tak, aby ženy seděly jak puťky doma. Jenže dnes vás nikde po padesátce nevezmou a to ani když stačíte těm mladým. Já si například rozumím s počítačem ještě obstojně, mám kolegyně v mém věku, které ho neumí ani zapnout! Ale představa, že příjdu o místo mě opravdu děsí. Dnešní doba je zlá a já se bojím, že pokud vyhraje pravice, bude to ještě horší...

Profesorka.OL napsal(a):

Milá Vando, vy mi naprosto mluvíte s duše. Já jsem si už své taky prožila. Syn je už naštěstí relativně samostatný, byť studuje v Brně. O manžela mě bohužel osud připravil již před lety. Možná že je tento svět opravdu nastavený tak, aby ženy seděly jak puťky doma. Jenže dnes vás nikde po padesátce nevezmou a to ani když stačíte těm mladým. Já si například rozumím s počítačem ještě obstojně, mám kolegyně v mém věku, které ho neumí ani zapnout! Ale představa, že příjdu o místo mě opravdu děsí. Dnešní doba je zlá a já se bojím, že pokud vyhraje pravice, bude to ještě horší...

Profesorko,jsem moc ráda,že jste se jako zakladatelka vlákna neurazila nad mým příspěvkem.Často mám tendence si dělat trošku srandičky z věcí kde se to příliž nehodí,ale je to taková nějaká moje obrana k věcem, které se kolem mě dějí,nebo k nepříjemným událostem které mě potkávají.Kdybych si měla všechno brát ,dávno bych se sesypala.Politice moc nerozumím a do debat na toto téma nepřispívám.Vy jste tu zmínila ale problém ženy se zaměstnáním a nedalo mi,možná trochu neomaleně popsat vlastní zkušenost.Práci jsem v životě ztratila několikrát,ale je pravdou že jsem si novou vždy celkem brzy našla.Strašně mě štvaly ty úvodní větičky od budoucího zaměstnavatele
1.kolik máte dětí?
2.Jak jsou staré?
3.Máte  babičku na hlídání?
4.Nemáte aspoń částečný nebo plný invalidní důchod?
Často jsme se k životopisu a ke vzdělání vůbec nedostali.Většinou to skončilo,když jsem si v úvodu dovolila přiznat 3děti.No,nějak jsem si zvykla,prostě doba je taková.Musíme si chtě nechtě zvyknout na to,že několikrát za život změníme profesi.Časy kdy naši rodiče měli jedno místo až do důchodu jsou dávno pryč.Přeji vám hodně štěstí a zaměstnání kde budete spokojená.

Pisatel napsal(a):

Což o to nezaměstnanost, ale doba odchodu do důchodu. Jo toť otázka o které se má jednat.

přesně,tohle mohl vymyslet jen debil!(pardon)..a pak si ten důchod ani neužji,páč půjdu rovnou do penálu :lol:

sisi21 napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Což o to nezaměstnanost, ale doba odchodu do důchodu. Jo toť otázka o které se má jednat.

přesně,tohle mohl vymyslet jen debil!(pardon)..a pak si ten důchod ani neužji,páč půjdu rovnou do penálu :lol:

a vo to gou.Makej do 63 / u mě/ a pak šup do penálu,protože stát na tvůj důchod nebude mít.

Vanda napsal(a):

sisi21 napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Což o to nezaměstnanost, ale doba odchodu do důchodu. Jo toť otázka o které se má jednat.

přesně,tohle mohl vymyslet jen debil!(pardon)..a pak si ten důchod ani neužji,páč půjdu rovnou do penálu :lol:

a vo to gou.Makej do 63 / u mě/ a pak šup do penálu,protože stát na tvůj důchod nebude mít.

Jo já skoro 65ti.už teď z toho mám depku...a jsem v té škatulce po40cítce jak si psala.
problém ,ještě je ,že dělám takové zaměstnání ,kde mě ani nemusí vyhodit ,ale budu muset odejít ze zdravotních důvodů.
..a co pak??:co: nic..

sisi21 napsal(a):

Vanda napsal(a):

sisi21 napsal(a):

přesně,tohle mohl vymyslet jen debil!(pardon)..a pak si ten důchod ani neužji,páč půjdu rovnou do penálu :lol:

a vo to gou.Makej do 63 / u mě/ a pak šup do penálu,protože stát na tvůj důchod nebude mít.

Jo já skoro 65ti.už teď z toho mám depku...a jsem v té škatulce po40cítce jak si psala.
problém ,ještě je ,že dělám takové zaměstnání ,kde mě ani nemusí vyhodit ,ale budu muset odejít ze zdravotních důvodů.
..a co pak??:co: nic..

Pak si můžeš dát DELI nebo se zajet podívat do Pelhřimova.

Vanda napsal(a):

sisi21 napsal(a):

Vanda napsal(a):

a vo to gou.Makej do 63 / u mě/ a pak šup do penálu,protože stát na tvůj důchod nebude mít.

Jo já skoro 65ti.už teď z toho mám depku...a jsem v té škatulce po40cítce jak si psala.
problém ,ještě je ,že dělám takové zaměstnání ,kde mě ani nemusí vyhodit ,ale budu muset odejít ze zdravotních důvodů.
..a co pak??:co: nic..

Pak si můžeš dát DELI nebo se zajet podívat do Pelhřimova.

koukám další dobrák :godlike:ty seš jak moji kolegové v práci.:)
a já se dřív táááák těšila na důchod :lol:. no budem  doufat.Jinak koho volit to opravdu nevím,aby se něco změnilo!!

Vanda: No v tomto jsem taky trochu skeptická. Obávám se, že stejně jako minule půjdu volit ne aby se něco zlepšilo, ale aby se nic nezhoršilo. Jen mi chybí věštecké schopnosti, abych nezvolila špatně. Naprosto jistá jsem si jen tím, že nebudu volit komunisty. Jsem pro sociálnější stát, ale ne pro totalitu. Problém je, že v politice není moc důvěryhodných lidí.

Profesorka.OL
Také nevím koho volit.
..ale jen k těm komunistům..Né ,že bych je měla volit..Jen chci říct,že já jsem za nich měla sociální jistoty a to dnes rozhodně nemám"!Za nich podporovali rodiny s dětmi což se dnes také neděje.

sisi21: Takové jistoty jako za komunistů už nikdy mít nebudeme ani vy, ani já. Ale máme mnoho pozitivního, třeba svobodu. Rozhodně jsem ráda za možnost cestovat, byť  s mým platem je to často spíš jen o snění. Nechápu jak mohou komunisty volit lidé, kteří v tom žili...

Profesorka.OL napsal(a):

Vanda: No v tomto jsem taky trochu skeptická. Obávám se, že stejně jako minule půjdu volit ne aby se něco zlepšilo, ale aby se nic nezhoršilo.

Souhlasím,myslím že takto to bere hodně lidí.Těch kteří ještě věří v nějaké zlepšení bude asi minimum a možná nejvíc bude těch,kteří k volbám ani nepůjdou.

Jen mi chybí věštecké schopnosti, abych nezvolila špatně. Naprosto jistá jsem si jen tím, že nebudu volit komunisty. Jsem pro sociálnější stát, ale ne pro totalitu.

Ty věštecké schopnosti bychom určitě trošku potřebovali,protože často uvěříme politikům jejich sliby typu- myslím to upřímně.Bohužel oni skoro vždycky tu svoji upřímnost nedokáží jaksi ukočírovat.

Problém je, že v politice není moc důvěryhodných lidí.

A jsou vůbec?Obávám se,že důvěryhodní lidé v politice jsou živočišný druh který už se v naší zemi nevyskytuje.Ráda bych se ale mýlila.

sisi21 napsal(a):

Profesorka.OL
Také nevím koho volit.
..ale jen k těm komunistům..Né ,že bych je měla volit..Jen chci říct,že já jsem za nich měla sociální jistoty a to dnes rozhodně nemám"!Za nich podporovali rodiny s dětmi což se dnes také neděje.

Jo jo, sociální jistoty byly.
V období komunistické diktatury podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Profesorka.OL napsal(a):

sisi21: Takové jistoty jako za komunistů už nikdy mít nebudeme ani vy, ani já. Ale máme mnoho pozitivního, třeba svobodu. Rozhodně jsem ráda za možnost cestovat, byť  s mým platem je to často spíš jen o snění. Nechápu jak mohou komunisty volit lidé, kteří v tom žili...

Svobodu že máme? Tak maximálně hubu a krok. Udělejte si dluhy a pak je celý život splácejte. Nezbude vám na svobodu čas a že můžete ven a nemáte prachy. Jistě, to patří ke svobodě. Právě proto lidi asi volí komunisty ;)

Vanda napsal(a):

A jsou vůbec?Obávám se,že důvěryhodní lidé v politice jsou živočišný druh který už se v naší zemi nevyskytuje.Ráda bych se ale mýlila.

Je spousta nových stran, jsou v nich mladí a "nezkažení" lidé. Co třeba volit je?

Petr100 napsal(a):

Jo jo, sociální jistoty byly.
V období komunistické diktatury podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Petře, neříkal si, že sis udělil dobrovolný ban? :D A máš statistiku, kolik lidí zajde na současný systém? To jen tak pro korektnost ;)

KALIK napsal(a):

Vanda napsal(a):

A jsou vůbec?Obávám se,že důvěryhodní lidé v politice jsou živočišný druh který už se v naší zemi nevyskytuje.Ráda bych se ale mýlila.

Je spousta nových stran, jsou v nich mladí a "nezkažení" lidé. Co třeba volit je?

kaliku a už jsi viděl nějakou mladou politickou stranu, která by uspěla? Maldí nemají skušenosti, nejsou zavedení a pak hlavně mají vlastní problémy se sebou. Já volím permanetní revoluci, jednou za 4 roky levici, jednou za 4 houby z voctem :lol: :reta:

Petr100 napsal(a):

sisi21 napsal(a):

Profesorka.OL
Také nevím koho volit.
..ale jen k těm komunistům..Né ,že bych je měla volit..Jen chci říct,že já jsem za nich měla sociální jistoty a to dnes rozhodně nemám"!Za nich podporovali rodiny s dětmi což se dnes také neděje.

Jo jo, sociální jistoty byly.
V období komunistické diktatury podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Petře a co takto 63 zmrzlých spoluobčanů za letošní zimu v Česku? 35% tj. cca 3 800 000 lidí žijících pod hranicí bídy (nebýt sociální sítě tak už tu nejsou) No nic to je jen odbočka.

Profesorka.OL napsal(a):

sisi21: Takové jistoty jako za komunistů už nikdy mít nebudeme ani vy, ani já. Ale máme mnoho pozitivního, třeba svobodu. Rozhodně jsem ráda za možnost cestovat, byť  s mým platem je to často spíš jen o snění. Nechápu jak mohou komunisty volit lidé, kteří v tom žili...

No právě,ta jistota tu v ničem není a tu já bych docela chtěla mít.Jak pro sebe,tak i pro svoji rodinu...a to si myslím chce dnes každý.Pro mě je to důležitější než nějaké cestování.Ano můžu cestovat .jenže do těch zemí co bych se ráda podívala, na ty stejně nemám.
..a ta svoboda? Nevím.mě to tady přijde už pěknej bordel.Každý si totiž tu svodu vysvětluje po svém!! :/

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

sisi21 napsal(a):

Profesorka.OL
Také nevím koho volit.
..ale jen k těm komunistům..Né ,že bych je měla volit..Jen chci říct,že já jsem za nich měla sociální jistoty a to dnes rozhodně nemám"!Za nich podporovali rodiny s dětmi což se dnes také neděje.

Jo jo, sociální jistoty byly.
V období komunistické diktatury podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Petře a co takto 63 zmrzlých spoluobčanů za letošní zimu v Česku? 35% tj. cca 3 800 000 lidí žijících pod hranicí bídy (nebýt sociální sítě tak už tu nejsou) No nic to je jen odbočka.

Srovnáváš jabka s hruškama :dumbom::dumbom: .

Pisatel napsal(a):

KALIK napsal(a):

Vanda napsal(a):

A jsou vůbec?Obávám se,že důvěryhodní lidé v politice jsou živočišný druh který už se v naší zemi nevyskytuje.Ráda bych se ale mýlila.

Je spousta nových stran, jsou v nich mladí a "nezkažení" lidé. Co třeba volit je?

kaliku a už jsi viděl nějakou mladou politickou stranu, která by uspěla? Maldí nemají skušenosti, nejsou zavedení a pak hlavně mají vlastní problémy se sebou. Já volím permanetní revoluci, jednou za 4 roky levici, jednou za 4 houby z voctem :lol: :reta:

No, když nedostanou šanci, tak nás už nic nepřekvapí ;)

aprill napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jo jo, sociální jistoty byly.
V období komunistické diktatury podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Petře a co takto 63 zmrzlých spoluobčanů za letošní zimu v Česku? 35% tj. cca 3 800 000 lidí žijících pod hranicí bídy (nebýt sociální sítě tak už tu nejsou) No nic to je jen odbočka.

Srovnáváš jabka s hruškama :dumbom::dumbom: .

No když vemu počet postižených demokratickým režimem pak je to stejné měřítko.

KALIK napsal(a):

Pisatel napsal(a):

KALIK napsal(a):

Je spousta nových stran, jsou v nich mladí a "nezkažení" lidé. Co třeba volit je?

kaliku a už jsi viděl nějakou mladou politickou stranu, která by uspěla? Maldí nemají skušenosti, nejsou zavedení a pak hlavně mají vlastní problémy se sebou. Já volím permanetní revoluci, jednou za 4 roky levici, jednou za 4 houby z voctem :lol: :reta:

No, když nedostanou šanci, tak nás už nic nepřekvapí ;)

Káliku a včem nás mohou překvapit? Mladí budou převálcováni staršími matadory a převlíkači kabátů a stranických kobyl. Takže tady se překvapení konat nebude. Staří ty my známe, takže nula od nuly pošla a jedeme pořád stejnou brázdou. POdle mě to chce změnit totálně společenský systém jinak je to pořád o stejném jen v jiných vodovkách.

Já nečekám od voleb vůbec nic. Politika v našem státě je naprosto shnilá a já bych opravdu nechala politiky pěkně vycukat tím, že by zde nynější úřednická vláda byla ještě nějakou dobu. A z parlamentu bych všechny vyházela s tím, že by poslance také zastupovali odborníci - z každého resortu stejný počet.
Bohužel, nejsem si jistá, že když příjdou do politiky úplně noví lidé, tak se něco změní. Peníze a moc mají velkou sílu. Myslím destruktivní. A kolem politiků se motá příliš mnoho lidí.

Já jsem z toho taky docela nešťastná a zmatená. Jsem stejné věkové kategorie jako zakladatelka vlákna a i osobně jsem na tom podobně - jsem sama + 2 děti na VŠ. Kdybych přišla o práci, vůbec nevím, co bych si počala. Už teď mám rozpočet hodně napnutý.
Koho volit, to je strašný problém. Jsem politicky spíše levý střed. Jenže která strana po volbách opravdu plní to, co před volbami hlásá? Kromě toho osobnosti, které ty strany reprezentují, jsou mi šíleně nesympatické a připadají mi nedůvěryhodné. Zaujaly mě Věci veřejné, ale po aféře Radka Johna s nemanželským dítětem už nevěřím, že by, když lhal a podváděl v osobním řživotě, že by totéž nedělal i v tom veřejném.
Jinak Kaliku, navrhni pár neparlamentních nezkorumpovaných důvěryhodných stran, které mají šanci dostat se do parlamentu! Já je nějak nevidím.

I já jsem sama, tedy pouze s jedním synem na VŚ, ale i tak se bojím ztráty zaměstnání nebo nějaké dlouhodobější nemoci. Také se kloním k levému středu, proto jsem volila dříve soc. dem. Teď vážně nevím. Zatím jsem byla vždy na každých volbách a teď možná poprvé nepůjdu. A nerada, ale opravdu nevidím stranu, které bych dala svůj hlas. Třeba se ještě rozkoukám. Radek John je přesně obrazem dnešní doby a našich politiků. Vlastně patří v politice k těm novým tvářím a sympatie si u mě svým nemorálním postojem nezískal. Něco jiného by bylo, kdyby svůj mimomanželský vztah oznámil sám, ale takhle... Když hraje nečistou hru v osobním životě (tam je to jenom jeho věc), tak ji bude hrát i v politice (a tam už se to bude dotýkat více lidí).

Kaliku a jak by se ti líbila teorie, že do politiky by měli jít lidé už zajištění? Aby je k rozhodování nenutily věci majetkové? Krásná teorie,ovšem u nás asi nepobereš...

Která strana se dostane do parlamentu? Já myslím, že je úplně jedno, kterou neparlamentní stranu budete volit, hlavní je volit a nevolit ODS, ČSSD, TO09, KDU-ČSL a zelené.
Já osobně jsem už rozhodnut pro ČPS, líbí se mi její cíle a jsou to vesměs mladí lidé.

Pavlo, teorie, že zajištěný člověk bude dělat lépe politiku je nesmyslná. Podívejte se do USA a podobně. Pracháč se vyznačuje tím, že chce prachy. Vstup do politiky má umožnit získat víc peněz. Jinou motivaci bych tam neviděl. Zajištěnost nemá co dělat s charakterem!

Dovolím si odcitovat jeden komentář na Zvedavec.org, snad mě autor nezabije  :D :

Saša napsal(a):

Pan Maftik  zde již upozorňoval na http://www.voltenevyvolene.cz  dnes je všeobecně rozšířený názor, že zvolit nějakou neparlamentní stranu je to samé, jako svůj hlas zmařit, popř. „dát jej komunistům“. To je ale nesmysl, proto se současná vládní garnitura již řadu let nezměněna. Z toho právě úspěšně jen těží, neboť s tímto postojem voličů se její členové udrží u koryt ještě dlouho.

Nebojte se dát svůj hlas nějaké vám programově blízké „malé“ neparlamentní straně. Zapomeňte na výmluvy typu „můj ojedinělý hlas nic nezmění“. V momentě kdy se takto vymluví všichni, pak opravdu vše zůstane při starém. Je prověřenou pravdou, že chce-li člověk něco změnit, nemůže začít jinde než sám u sebe. Nikdy to jinak nebylo a nikdy to jinak nebude. Nevolte ty, co vám lhali!

Není to jen problém ČR; v řadě států se střídají dvě téměř stejné strany a voliči jsou vždy podvedeni. Mám na mysli např.: USA, Británii, Kanadu atp.

Nietzsche:

"Parlamentarismus, to znamená veřejné povolení volit mezi pěti základními politickými názory, se vlichocuje onomu množství lidí, kteří se rádi jeví jako samostatní a individuální a rádi by za své názory bojovali. Nakonec je však lhostejné, zda je stádu nařízen jeden názor, nebo zda je jich povoleno pět. - Kdo se od pěti veřejných názorů odchýlí a postaví se stranou, má proti sobě vždycky celé stádo."

Ivana: Radek John a Věci Veřejné? Jen si pročtěte kdo tu stranu sponzoruje! Například pan Semerák, který dříve pracoval pro Sekyra Group (pan Sekyra byl spojka pana Františka Mrázka - toho zastřeleného) a nyní například spravuje v Praze Park hotel, kde neměl šéf ani na výplaty (sestra tam pracovala).

Kalik: To je zajimavé, že v USA a Velké Británii na to nepřišli, volit malé strany. Jsou tak hloupí nebo prostě došli k závěru, že nemá smysl volit malé strany, protože nikdy neuspějí?

Zatím se kloním k tomu jít volit ČSSD, protože tam jsou aspoň nějaké jistoty v sociální oblasti. Je mi jasné, že celý stát bude muset šetřit, ale je vidět moc dobře jaké nepravosti se dějí tam, kde na radnici sedí ODS. V Praze je to Opencard, v Brně pro korupci už rovnou zatkli nějakého starostu městské části...

Profesorka.OL napsal(a):

Kalik: To je zajimavé, že v USA a Velké Británii na to nepřišli, volit malé strany. Jsou tak hloupí nebo prostě došli k závěru, že nemá smysl volit malé strany, protože nikdy neuspějí?

Nevím proč v Anglii a USA mají jen 2 strany, je to čistě jejich věc, nehledě na to, že USA je v současné době v takovém srabu, že jim to nezávidím. Možná je to právě i jejich demokracií.
Řeknu svoji úvahu. Pokud vidím, že velké strany slibují a neplní, tak co udělám? Budu je volit znovu? Asi je rozumnější se zamyslet nad alternativami. Jistě, nemůžeme čekat, že ČPS a podobné strany vyhrají volby, ale může je to dostat do parlamentu a jejich hlas už bude něco znamenat. Co uděláš ty?

KALIK: Zvolím tak, aby můj hlas podpořil silnou stranu, která bude mít odvahu a hlavně možnosti prosadit své návrhy. Zvolím stranu, nevyhodím svůj hlas někam, kde propadne tím, že se strana nedostane do parlamentu.

Od voleb nečekám žádné zázraky, ale samozřejmě - volit půjdu.
Stejným způsobem vyřazovacím,jako to dělám vždycky: Toho né, toho už vůbec né, toho tedy ani náhodou a tohoto ani omylem.
A prostě toho, kdo mě v té hromádce zbyde jako poslední = nejméně nepřijatelný, nejméně strašný, toho zvolím. A to hlavně proto, abych pomohla zabránit přístupu k moci těm, ze kterých se mi dělá :usch: . Jako například komunistům. Na ty mám naprosto stejný názor, jako Petr100.

Bloss nezabráníme ničemu, ale jak zpívá Wabi, "zase bude líp". Smiř se s tím, že nám budou vládnout Třicetistříbrňáci společně se zločineckou komunistickou sebrankou v čele s agentem StB Filipem. Budem se mílovými kroky blížit k socanskému Řecku, socanskému Španělsku, socanskému Portugalsku................A nejvíc se těším na nového ministra zdravotnictví, námi všemi milovaného Ratha, poslance, hejtmana, majitele dvou manželek, špitálu, soukromé praxe a několika činžáků v Praze. Přeji krásný usměvavý den. :)

Petr100 napsal(a):

Bloss nezabráníme ničemu, ale jak zpívá Wabi, "zase bude líp". Smiř se s tím, že nám budou vládnout Třicetistříbrňáci společně se zločineckou komunistickou sebrankou v čele s agentem StB Filipem. Budem se mílovými kroky blížit k socanskému Řecku, socanskému Španělsku, socanskému Portugalsku................A nejvíc se těším na nového ministra zdravotnictví, námi všemi milovaného Ratha, poslance, hejtmana, majitele dvou manželek, špitálu, soukromé praxe a několika činžáků v Praze. Přeji krásný usměvavý den. :)

Ono Petříku, zas velká slova :reta: a co objektivní pohled do vlastních řad zkorumpovaných úplatných politiků? Pořád ti tu já, ale i jiní říkají vyhrň rukávy a začni makat. Za kapitalismu vlády demokratů pečení holubi do huby nelítaj ani nejsou nošeni na zlatých podnosech. Víš na rozdíl od komunismu je demokracie pořádná fuška a hlavně velká morální odpovědnost. Ani se nedivím, že jsme tam kde jsme tedy v prd***, když nidko nechce být odpovědný, ani za své bohatství natož svoji vybojovanou svobodu.

Profesorka.OL napsal(a):

KALIK: Zvolím tak, aby můj hlas podpořil silnou stranu, která bude mít odvahu a hlavně možnosti prosadit své návrhy. Zvolím stranu, nevyhodím svůj hlas někam, kde propadne tím, že se strana nedostane do parlamentu.

jj, z tohodle způsobu uvažování jsem už vyrostl.
Stejně tak můžu argumentovat, že strana se širokou voličskou základnou nepotřebuje můj hlas. Tím se de facto můj hlas ztratí. Větší váhu bude mít hlas straně malé, uvažujeme-li poměrově. Radši podpořím neparlamentní stranu a třeba se do parlamentu dostanou, poté můžou být už jen silnější a silnější.
Jinak ti přeji štěstí, aby ta velká strana, kterou podpoříš, splnila to, co slíbí ;)

Pisateli, dyk znáš Petra, ne? Zbytečná práce ;)

KALIK napsal(a):

Pisateli, dyk znáš Petra, ne? Zbytečná práce ;)

Žádná práce není zbytečná. Kór na polidštění politického rivala :P :vissla:

Pročetla jsem se zájmem celé vlákno. Několik z vás se zmiňuje, že se bojíte o svá pracovní místa (to dnes pomalu každý :( ) a u některých je naznačeno, že Z TOHOTO důvodu budete volit asi levici.

Dovolte mi krátkou úvahu o tomto: Jezdívám poslední dobou kolem billboardu jednoho nejmenovaného usmívajícího se politika, kde je psáno "Budu bojovat o vaše pracovní místa".
A v duchu si říkám - sedíš tam nahoře už tolik let, a kolik pracovních míst jsi tím svým řečněním dosud  "vybojoval"?

Pracovní místa se "nevybojovávají", a už vůbec ne politiky samými. Politici mají nastolit v zemi taková pravidla, aby se zaměstnávat lidi zaměstnavatelům vyplatilo.  A nevymýšlet další daňová zatížení zaměstnavatelů a některé vyslovené buzerace zaměstnavatelů, jako doposud.

Pracovní místa vytvářejí zaměstnavatelé, nikoli politici. A zaměstnavatelé - to můžou být velké firmy, třeba akciovky, menší podnikatelé - s.r.o. čka nebo podnikající fyz.osoby a nebo živnostníci, kteří zaměstnávají sami sebe.

A v praxi je to tak, že levicové vlády zaměstnavatelům podmínky ztěžují, takže ti pak v důsledku toho přibírají míň lidí. Takže ačkoli  levicoví politoci hlásají "My vám ta pracovní místa vybojujeme", v konečném důsledku jejich působení dělají pravý opak. :dumbom:

Nechci tady agitovat za pravici, taky se mi na jejich straně mnoho věcí nelíbí.
Ale pokud vám jde o zachování pracovních míst, případně vytvoření nových, tak se aspoň zamyslete nad tím, co která strana veřejně proklamuje, a co reálně v důsledku svých aktivit na pacovním trhu působí. Že často jde o zřejmý protimluv.

Blossom, jistě, že páni politici, jak levicoví tak pravicoví nebojují o pracovní místa, byť by to mělo být jejich hlavním posláním v tom zlatém cirkuse.
Víš holka, když si vemu, že v roce 1989 byl státní dluh 2 miliardy převoditelných rublů (počítal se asi 15 korun za rubl /údaj z roku 1992/) a to ještě z nedobytných pohledávek zaseknutých OSN pro sankce, řekl bych, že ten dluh dnešní sekl dnešní hradní pán se svými pomahači ať z prava tak z pravicovéholeva. Současnou krizy z nadvýroby sekly právě pravicové strany po celém světě zejména pak v USA, kde nenažranost bank, dospěla tak daleko, že strhla celý svět do propasti a jednotlivé vlády chtíc to zahránit, tak zašanovali a co udělaly banky "dotaci" si rozdělily jako dividendy.
Víš současná politická garnitůra pravolevicových (rádoby) partají jde jen po moci a uzurpaci druhého, zejména pak svého chlebodárce kterým je toliko a jen jejich volič.
Víš, už jen to, že partaje počítají kolik jim vynesou volby na hlasech je silně zarážející. Už tady by jsme jako voliči měli říci pánům a dámám, že politika je služba a ne zalté korýtko, že žádnech 10 korun za hlas, ale chcešli ukázat své umění, tak jako každý zaměstnanec nejdřív práce a pak "odměna". Ty miliardy za hlasy které obdrží parteje by jistě zmírnili mnohé dopady a díry třeba na silnicích nebo v kvalitě zdravotnictví či sociálních služeb či při onom pracovním místě.

Bloss, se zájmem jsem si přičetl tvůj příspěvek, v lecčems souhlasím, v lecčems bych si dovolil polemizovat.
Funkcí státu by mělo být nastavení prostředí tak, aby to bylo schůdné pro obě strany (zaměstnavatelé a zaměstnanci). Neměl by zbytečně komplikovat podnikání, měl by ho podporovat a měl by rovněž hájit zájmy zaměstnanců. Rovněž daně by měl nastavit tak, aby to bylo spravedlivé. Měl by svou politiku nastavit tak, aby se zde tvořila nová pracovní místa a aby práce neodcházela na východ. Že toto stát nedělá je věc druhá. Že politické strany slibují a sliby neplní je běžná praxe. Pak už je čistě na voličích, jestli si nechají sr... na hlavu. Pracovní místa v soukromé sféře tedy tvoří nejen podnikatelé, ale i stát (svou podporou). Navíc stát přímo i vytváří pracovní místa (státní sféra). Bez těchto pracovních míst by se netvořilo ani tolik míst v soukromém sektoru, páč jsou tyto sféry na sebe dost navázané. Tož asi tak.

Každopádně pravicový volič, co volí levici z toho důvodu, že se momentálně bojí o práci, je pokrytec.

Kaliku, i já si dovolím polemizovat: Ano, pracovní místa vytváří i stát. Ve smyslu - ti státní úředníci jsou zaměstnaní, zajištění.
Ano, samozřejmě, určitý počet úředníků, učitelů, knihovníků, muzejníků (zkouším vypsat aspoň některá státem vytvořená pracovní místa) je naprosto v pořádku a správný :jojo: .

Avšak oddělme pracovní místa ta, která finance do státního rozpočtu formou daní  tvoří = soukromá sféra a ta pracovní místa, která vytvořené finance ze státního rozpočtu  spotřebovávají = státní sféra.
Jak už jsem psala, určitý počet takto státem placených lidí opravdu každá společnost potřebuje, o tom žádná. Druhá věc je to, že státní aparát je u nás přebujelý, a že tedy (podle mého) v tuto chvíli ve státní sféře  nově vytvářená pracovní místa nejsou skutečnými "nově vytvořenými pracovními místy", ale ve skutečnosti jen další zátěží už tak úpícího státního rozpočtu.

Naopak - pokud jakékoli pracovní místo vytvoří sféra soukromá, je to VŽDY nové pracovní místo ve smyslu nového přílivu daní do státního rozpočtu.

V tom vidím obrovský a zásadní rozdíl pracovních míst v soukromé sféře a ve státní sféře.

Blossom napsal(a):

Kaliku, i já si dovolím polemizovat: Ano, pracovní místa vytváří i stát. Ve smyslu - ti státní úředníci jsou zaměstnaní, zajištění.
Ano, samozřejmě, určitý počet úředníků, učitelů, knihovníků, muzejníků (zkouším vypsat aspoň některá státem vytvořená pracovní místa) je naprosto v pořádku a správný :jojo: .

Avšak oddělme pracovní místa ta, která finance do státního rozpočtu formou daní  tvoří = soukromá sféra a ta pracovní místa, která vytvořené finance ze státního rozpočtu  spotřebovávají = státní sféra.
Jak už jsem psala, určitý počet takto státem placených lidí opravdu každá společnost potřebuje, o tom žádná. Druhá věc je to, že státní aparát je u nás přebujelý, a že tedy (podle mého) v tuto chvíli ve státní sféře  nově vytvářená pracovní místa nejsou skutečnými "nově vytvořenými pracovními místy", ale ve skutečnosti jen další zátěží už tak úpícího státního rozpočtu.

Naopak - pokud jakékoli pracovní místo vytvoří sféra soukromá, je to VŽDY nové pracovní místo ve smyslu nového přílivu daní do státního rozpočtu.

V tom vidím obrovský a zásadní rozdíl pracovních míst v soukromé sféře a ve státní sféře.

Bloss, dovolím si polemizovat s tím, že státní úředník nepřivádí do rozpočtu daně. To je zcela jistě nepravda. Státní úředník platí daně a řekl bych, že mnohem poctivěji než kdejaký podnikatel, který se snaží z daní všelijak vyvlíknout ;) Ovšem nejsou takoví všichni. Uvědom si také prosím, že státní úředník vykonává nějakou práci, není to nějaká vyžírka, ja se snaží mnoho lidí dokázat. Za svou práci je placen. Jestli dobře či špatně, nechme stranou. Tu práci dělá pro stát, pro zajištění běhu státu. Pokud si stát vymyslí větší byrokracii, je jasné, že na to bude potřebovat více pracovních míst, proto o přebujelosti byrokracie nemůže být řeč. Je tolik pracovních míst, kolik je aktuálně potřeba. Kdyby ne, stát by to dávno zredukoval ;)

Kaliku, ano, i státní úředníci odvádějí ze svého platu daně. ALE Z ČEHO JSOU ČERPÁNY FINANCE NA JEJICH PLATY  A TEDY I NA JEJICH DANĚ?  ZE STÁTNÍHO ROZPOĆTU PŘECI!!

Jinak si všimni, že už v předchozím příspěvku píšu ve smyslu , že určitý počet státních úředníků je pro chod státu skutečně potřeba, to nezpochybňuji. Jen pozor na to množství potřebných a skutečně pro stát platných úředníků....

Ale nad tvým dovětkem - cituji: "Pokud si stát vymyslí větší byrokracii, je jasné, že na to bude potřebovat více pracovních míst, proto o přebujelosti byrokracie nemůže být řeč. Je tolik pracovních míst, kolik je aktuálně potřeba. Kdyby ne, stát by to dávno zredukoval "
se opravdu můžu jen smát, nad jeho neuvěřitelnou zaslepeností a promiň - i naivitou... :kapitulation:

Blossom napsal(a):

Kaliku, ano, i státní úředníci odvádějí ze svého platu daně. ALE Z ČEHO JSOU ČERPÁNY FINANCE NA JEJICH PLATY? ZE STÁTNÍHO ROZPOĆTU PŘECI!!

Jinak si všimni, že už v předchozím příspěvku píšu ve smyslu , že určitý počet státních úředníků je pro chod státu skutečně potřeba.

Ale nad tvým dovětkem - cituji: "Pokud si stát vymyslí větší byrokracii, je jasné, že na to bude potřebovat více pracovních míst, proto o přebujelosti byrokracie nemůže být řeč. Je tolik pracovních míst, kolik je aktuálně potřeba. Kdyby ne, stát by to dávno zredukoval " se opravdu můžu jen smát, nad jeho neuvěřitelnou zaslepenoszí a promiň - i naivitou... :kapitulation:

Bloss a kdo určí, kolik státních zaměstnanců je potřeba? Kolik je to ten určitý počet státních zaměstnanců?
Myslíš, že podnikatelé nemají své platy ze státních zaměstnanců? Mnoho soukromých firem by se bez státu a státních zaměstnanců ani neškrtlo. A teď určuj, kdo je jak moc potřebný :D Asi je to tak, že každý má své místo. Oba sektory se ale potřebují ;)

Opravdu si myslím, že podnikatelé NEMAJÍ své platy své platy ze státních úředníků, ale jen z vlastní odvedené práce. Pokud už bychom uvažovali z pozice "kdo z koho má své platy" tak právě ti státní úředníci mají své platy z daní, vytvořených podnikateli a jejich zaměstnanci ze soukromé sféry. A těm pracovitým, nezbyrokratizovaným, já jejich platy přeju :jojo:  jen, že takoví samozřejmě nejsou všichni, existuje i množství skutečných vyžírků státního rozpočtu a tvrdím, že existuje silně přebujelá byrokracie u nás...)

Ale souhlasím, že státní sektor a sektor soukromý se vzájemně potřebují.

Mimochodem - z tvých reakcí usuzuji, že jsi státní úředník  ;) :)

Já odkrývám své karty - já jsem podnikatel v soukromé sféře, se zaměstnanci :)  (ale kdo na babinet chodí častěji, ten to dávno ví).

Pochopitelně - stojíme každý z nás na trochu jiném břehu a zákonitě i úhlu pohledu... :) :kapitulation:

Bloss, usuzuj si co chceš, každý má právo na svůj názor. Můj názor jsem jsem rovněž řekl a stojím si za tím, že to není tak, jak ty tvrdíš. Ale chápu to, protože je to obecně rozšířené tvrzení ;) Spíš než na byrokracii náš stát trpí na korupci, za kterou stojí právě ti největší podnikatelé ;)

Ano, jsem zaměstnán ve státní sféře.

Ano, každý holt na to má jiný názor. Tak to asi má být ;)

jestli mohu vstoupit do diskuze,myslím si,že  zadaný výkon práce na hlavu 3 pracovníků státní správy by si podnikatel nemohl dovolit a to by musel zvládnout jeden jeho zaměstnanec.  Myslím si ,že mnohdy si státní úřednici neuvědomují,jak to chodí u soukromých firem, mnozí by byli hodně překvapeni,že musí opravdu pracovat a nedej bože,kdyby za svou chybu byli potrestání snížením mzdy, byť jen o 50Kč. :d

malinkej, ano předpojatost je problém nejen u státních zaměstnanců. Vyhněme se prosím generalizacím ;)

Nemyslím si že je to předpojatost,ale spíše osobní zkušenost. :jojo:

KALIK napsal(a):

Bloss, usuzuj si co chceš, každý má právo na svůj názor. Můj názor jsem jsem rovněž řekl a stojím si za tím, že to není tak, jak ty tvrdíš. Ale chápu to, protože je to obecně rozšířené tvrzení ;) Spíš než na byrokracii náš stát trpí na korupci, za kterou stojí právě ti největší podnikatelé ;)
Ano, jsem zaměstnán ve státní sféře.

Ano, každý holt na to má jiný názor. Tak to asi má být ;)

Kaliku, bavíš mě, musím se smát: Ohledně korupce píšeš, že za ní stojí ti největší podnikatelé. A koho asi korumpují? No právě ty státní úředníky, kteří od nich ty obrovské úplatky za přidělení státních zakázek (= za peníze nás všech) berou a leckdy přímo vyždadují!!! :P .

Takže jsme se vlastně krásně shodli , i když velmi trpkým způsobem: Že státní a soukromý sektor se vzájemně potřebují....  :P :lol: :dumbom:

No, pokud tvoje osobní zkušenost rovná jedné, pak to nemohu vzít jako reprezentativní vzorek :)

Blossom napsal(a):

Kaliku, bavíš mě, musím se smát: Ohledně korupce píšeš, že za ní stojí ti největší podnikatelé. A koho asi korumpují? No právě ty státní úředníky, kteří od nich ty obrovské úplatky za přidělení státních zakázek (= za peníze nás všech) berou a leckdy přímo vyždadují!!! :P .

Takže jsme se vlastně krásně shodli , i když velmi trpkým způsobem: Že státní a soukromý sektor se vzájemně potřebují....  :P :lol: :dumbom:

No, ty mě taky bavíš :) Ty si myslíš, že úředníci berou obrovské úplatky? Jseš si jistá? :D Pokud o korupci víš, proč to nehlásíš na policii? :) No, nechme toho, to nikam nevede. Nechme to tak, že se státní sektor a soukromý sektor potřebují ;)

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

Kaliku, bavíš mě, musím se smát: Ohledně korupce píšeš, že za ní stojí ti největší podnikatelé. A koho asi korumpují? No právě ty státní úředníky, kteří od nich ty obrovské úplatky za přidělení státních zakázek (= za peníze nás všech) berou a leckdy přímo vyždadují!!! :P .

Takže jsme se vlastně krásně shodli , i když velmi trpkým způsobem: Že státní a soukromý sektor se vzájemně potřebují....  :P :lol: :dumbom:

No, ty mě taky bavíš :) Ty si myslíš, že úředníci berou obrovské úplatky? Jseš si jistá? :D Pokud o korupci víš, proč to nehlásíš na policii? :) No, nechme toho, to nikam nevede. Nechme to tak, že se státní sektor a soukromý sektor potřebují ;)

Kaliku, ty první jsi napsal - cituji: "náš stát trpí na korupci, za kterou stojí právě ti největší podnikatelé." Takže i já se táži: To si myslíš, že podnikatelé dávají obrovské úplatky? A komu jako, když by ne státním úředníkům ? Jseš si jistý? Pokud o korupci víš, proč to nehlásíš na policii? :lol: :lol: :lol: :/

Mě se toho nechat nechce, pro mě to právě teď začíná být zajímavé, mimo jiné jak se chytáš do svých vlastních pastí...
Ale už musím jít vařit večeři, tak zatím ahoj, tak zítra :)

Blossom napsal(a):

KALIK napsal(a):

Blossom napsal(a):

Kaliku, bavíš mě, musím se smát: Ohledně korupce píšeš, že za ní stojí ti největší podnikatelé. A koho asi korumpují? No právě ty státní úředníky, kteří od nich ty obrovské úplatky za přidělení státních zakázek (= za peníze nás všech) berou a leckdy přímo vyždadují!!! :P .

Takže jsme se vlastně krásně shodli , i když velmi trpkým způsobem: Že státní a soukromý sektor se vzájemně potřebují....  :P :lol: :dumbom:

No, ty mě taky bavíš :) Ty si myslíš, že úředníci berou obrovské úplatky? Jseš si jistá? :D Pokud o korupci víš, proč to nehlásíš na policii? :) No, nechme toho, to nikam nevede. Nechme to tak, že se státní sektor a soukromý sektor potřebují ;)

Kaliku, ty první jsi napsal - cituji: "náš stát trpí na korupci, za kterou stojí právě ti největší podnikatelé." Takže i já se táži: To si myslíš, že podnikatelé dávají obrovské úplatky? A komu jako, když by ne státním úředníkům ? Jseš si jistý? Pokud o korupci víš, proč to nehlásíš na policii? :lol: :lol: :lol: :/

Mě se toho nechat nechce, pro mě to právě teď začíná být zajímavé, mimo jiné jak se chytáš do svých vlastních pastí...
Ale už musím jít vařit večeři, tak zatím ahoj, tak zítra :)

Vidím, že sis nevšimla drobného rozdílu mezi politikem a úředníkem, ale chápu to. Jemné nuance ne každý postřehne ;) Každopádně mi ukaž toho úředníka, který bere obrovské úplatky, o které si i říká. Citovat tě snad nemusím, ne? :D

Blossom, pokud bych každý korupční signál měl hlásit, pak věř, že víc jak 1/2 prac. doby prosedím na policii.
Víš já se zeptám jinak: jak je možné, že páni podnikatelé vykazují ztráty, neplní daňové a jiné sociální povinnosti a přitom na korupci úplatky mají a dají i 2x více jednomu zájemci, než je ona roční odvodní povinnost.

Božínku není státní zaměstnanec jako státní zaměstnanec. Jsou možná úředníci, kteří si v pracovní době leccos vyřídí, ale co hasiči, učitelé, zdravotníci ... ti řadoví určitě nemají čas na kafíčka a záchod kdykoli se jim zachce natož pak úřední den... to jsou ty paušalizace. Za všim je stejně jen člověk...

no právě ale neprávo je že ti co se nezastaví berou stejný peníze jako ti co proflákají 3,5 dne z prac.5 dnů v týdnu...ale to už je mimo téma :) :)

Já jsem takový idiot, že to zde čtu. Bloss, jasně že Kalik odvádí daně. Jak jsi psala. STÁT mu dá výplatu a poctivě se z této výplaty STÁTU vrátí daně. Co říkáš na to, že Kalik v PRACOVNÍ DOBĚ  diskutuje na Babinci?

Petr100 napsal(a):

Já jsem takový idiot, že to zde čtu. Bloss, jasně že Kalik odvádí daně. Jak jsi psala. STÁT mu dá výplatu a poctivě se z této výplaty STÁTU vrátí daně. Co říkáš na to, že Kalik v PRACOVNÍ DOBĚ  diskutuje na Babinci?

Petře, musím se smát ;)

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já jsem takový idiot, že to zde čtu. Bloss, jasně že Kalik odvádí daně. Jak jsi psala. STÁT mu dá výplatu a poctivě se z této výplaty STÁTU vrátí daně. Co říkáš na to, že Kalik v PRACOVNÍ DOBĚ  diskutuje na Babinci?

Petře, musím se smát ;)

Jen aby tě ten smích nepřešel, až se vám bude snižovat plat třeba o 40% jako v Maďarsku. Nebo až budeš na pracáku.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Já jsem takový idiot, že to zde čtu. Bloss, jasně že Kalik odvádí daně. Jak jsi psala. STÁT mu dá výplatu a poctivě se z této výplaty STÁTU vrátí daně. Co říkáš na to, že Kalik v PRACOVNÍ DOBĚ  diskutuje na Babinci?

Petře, musím se smát ;)

Jen aby tě ten smích nepřešel, až se vám bude snižovat plat třeba o 40% jako v Maďarsku. Nebo až budeš na pracáku.

Víš Petře otázka výše platu je velice iluzorní. Začínal jsem kdysi dávno s 1 350,- Kčs. Ano pivko stálo 1.50,- nájem 120,-, chleba 3,50,- a oběd v hospůdce okolo 30,- Kčs a užíval jsem si všeho a ještě ušetřil. Dnes jsem nad celostátním průměrem a nějak nevycházím nebo se musím brzdit. Ono Petře nejde o výši toho co dostanu do kapsy, ale co si mohu koupit, jak moc je to přeceněné. Já tak nějak kroutím hlavou nad tím, že před cca rokem a kouskem byl třeba Citroen v limuzíně okolo 500 000,- a dnes je o cca 1/2 levnější. Čím to asi bude?
Víš nejde tak o platy a ceny, ale o poctivost při odvodech do státního. A pokud jde o výši příjmů tak jejich obecnou přiměřenost, neříkám rovnost, a v cenách jejich objektivnost a hlavně udržitelnost.

Petr100 napsal(a):

Jen aby tě ten smích nepřešel, až se vám bude snižovat plat třeba o 40% jako v Maďarsku. Nebo až budeš na pracáku.

Petře, víš jak se projevuje závist? :lol:

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jen aby tě ten smích nepřešel, až se vám bude snižovat plat třeba o 40% jako v Maďarsku. Nebo až budeš na pracáku.

Petře, víš jak se projevuje závist? :lol:

:supr: :supr: :godlike: :godlike: :lol:

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jen aby tě ten smích nepřešel, až se vám bude snižovat plat třeba o 40% jako v Maďarsku. Nebo až budeš na pracáku.

Petře, víš jak se projevuje závist? :lol:

Kaliku vím. Chronická nemoc levičáků. "Ten živnostník si dává i hajzlpapír do nákladů a já nemohu". I takový příspěvek jsem četl v diskusi. Ale klídek, již končím.

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jen aby tě ten smích nepřešel, až se vám bude snižovat plat třeba o 40% jako v Maďarsku. Nebo až budeš na pracáku.

Petře, víš jak se projevuje závist? :lol:

Kaliku vím. Chronická nemoc levičáků. "Ten živnostník si dává i hajzlpapír do nákladů a já nemohu". I takový příspěvek jsem četl v diskusi. Ale klídek, již končím.

:supr: :godlike:

... a taky hlavní motiv volební kampaně všech levičáků....

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Jen aby tě ten smích nepřešel, až se vám bude snižovat plat třeba o 40% jako v Maďarsku. Nebo až budeš na pracáku.

Petře, víš jak se projevuje závist? :lol:

Kaliku vím. Chronická nemoc levičáků. "Ten živnostník si dává i hajzlpapír do nákladů a já nemohu". I takový příspěvek jsem četl v diskusi. Ale klídek, již končím.

A kde je ona proklamovaná rovnost před zákonem viz zák č. 2/1993 Sb.?
Víš Petře tak mě tak nějak napadlo, že si pořídím živnost "na život", když jako fyzická osoba si do nákladů nemohu dát hajzlpapír, ale jako "životnípodnikatel" už ano. :lol:

Petr100 napsal(a):

Kaliku vím. Chronická nemoc levičáků. "Ten živnostník si dává i hajzlpapír do nákladů a já nemohu". I takový příspěvek jsem četl v diskusi. Ale klídek, již končím.

Petře, já se ptal, jak se projevuje závist a ty mi odpovídáš něco o "chronické nemoci levičáků". Evidentně se tahle nemoc, jak říkáš, projevuje i u pravičáků, jako bys levičákům snad něco záviděl, či co ;)

Hele, nedal sis snad dobrovolný ban? Nějak to své slovo porušuješ :D

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku vím. Chronická nemoc levičáků. "Ten živnostník si dává i hajzlpapír do nákladů a já nemohu". I takový příspěvek jsem četl v diskusi. Ale klídek, již končím.

Petře, já se ptal, jak se projevuje závist a ty mi odpovídáš něco o "chronické nemoci levičáků". Evidentně se tahle nemoc, jak říkáš, projevuje i u pravičáků, jako bys levičákům snad něco záviděl, či co ;)

Hele, nedal sis snad dobrovolný ban? Nějak to své slovo porušuješ :D

Kaliku Petr a osobní ban? Sim tě víš kolik musel překousat drátu když tu nemluvil? Ono je dle mě stejná slibotechna jak současná politická garnitůra. Slíbí vše a pak si dá ban na slíbené :)

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

KALIK napsal(a):

Petře, víš jak se projevuje závist? :lol:

Kaliku vím. Chronická nemoc levičáků. "Ten živnostník si dává i hajzlpapír do nákladů a já nemohu". I takový příspěvek jsem četl v diskusi. Ale klídek, již končím.

A kde je ona proklamovaná rovnost před zákonem viz zák č. 2/1993 Sb.?
Víš Petře tak mě tak nějak napadlo, že si pořídím živnost "na život", když jako fyzická osoba si do nákladů nemohu dát hajzlpapír, ale jako "životnípodnikatel" už ano. :lol:

Ano, tak to udělej - založ si tu živnost. Pak možná pochopíš, že podnikání obnáší i jiné věci, než dávat si hajzlpapír do nákladů... :vissla:

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Kaliku vím. Chronická nemoc levičáků. "Ten živnostník si dává i hajzlpapír do nákladů a já nemohu". I takový příspěvek jsem četl v diskusi. Ale klídek, již končím.

A kde je ona proklamovaná rovnost před zákonem viz zák č. 2/1993 Sb.?
Víš Petře tak mě tak nějak napadlo, že si pořídím živnost "na život", když jako fyzická osoba si do nákladů nemohu dát hajzlpapír, ale jako "životnípodnikatel" už ano. :lol:

Ano, tak to udělej - založ si tu živnost. Pak možná pochopíš, že podnikání obnáší i jiné věci, než dávat si hajzlpapír do nákladů... :vissla:

Holka podnikám už 50 let a pořád je to to samé nic nového pod slunce samá zábava, srandičky a jinak klídek nebej politiků :vissla: :reta:

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

A kde je ona proklamovaná rovnost před zákonem viz zák č. 2/1993 Sb.?
Víš Petře tak mě tak nějak napadlo, že si pořídím živnost "na život", když jako fyzická osoba si do nákladů nemohu dát hajzlpapír, ale jako "životnípodnikatel" už ano. :lol:

Ano, tak to udělej - založ si tu živnost. Pak možná pochopíš, že podnikání obnáší i jiné věci, než dávat si hajzlpapír do nákladů... :vissla:

Holka podnikám už 50 let a pořád je to to samé nic nového pod slunce samá zábava, srandičky a jinak klídek nebej politiků :vissla: :reta:

LŽEŠ!

Petr100 napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Ano, tak to udělej - založ si tu živnost. Pak možná pochopíš, že podnikání obnáší i jiné věci, než dávat si hajzlpapír do nákladů... :vissla:

Holka podnikám už 50 let a pořád je to to samé nic nového pod slunce samá zábava, srandičky a jinak klídek nebej politiků :vissla: :reta:

LŽEŠ!

A to víš jak?
Hele kamaráde tyhle silná slova si nech pro své politické příznivce ne pro mě kterýmu je zdejší politické klima ukradený už víc jak 20 let. Už víc jak 20 let se bavím tím že co vypustíte z pusy než to dojde k uchu posluchače neplatí slibotechny a úplatkáři jedni.

Myslím, že se nám tu diskuse trochu zvrhává v osočování. Proč je pro diskutující tak těžké se vžít do někoho, kdo má opačný názor na politiku? Pravda je, že mnohdy slyším pravicově orientované voliče žehrat nad sockama, kterým se nechce pracovat, ale levicově orientovaní zase někdy zbytečně hystericky reagují na podnikatele a vůbec. Jako lehce doleva říkám, že absolutně nezávidím podnikatelům to, že musí vyplňovat mnoho daňových formulářů, plnit mnoho nařízení a podobně. Stejně tak doufám, že podnikatelé nezávidí deseti tisícový důchod (to, že je to průměr neznamená, že na něj každý dosáhne) důchodcům a mateřskou matkám. Bývají situace, kdy mladou matku opustí přítel či manžel a ona musí sama živit syna.

Ještě jednu poznámku ke státním zaměstnancům, kteří se platí z "našich" daní. To hodně lidem vadí, ale už si neuvědomují, že od nich přijímají jejich práci - že vaše děti chodí do škol, učitele platí stát. Chodíte k lékaři a lék. výkon také platí stát. I ti úředníci, policie, hasiči, jsou zde pro občany a jejich výkon platí stát. To si neuvědomujete, že pokud by nebylo státních zaměstnanců, tak byste to všechno platili? To se mi vždy líví, když podnikatel nadává na to, že státní zaměnstanci žijí z jeho daní a přitom ale klidně těchto výhod státu využívá. Vy si prostě tímto ze svých daní platíte určitou službu.Vaše daně nejdou jen na platy, ale právě i na školy, zdravotní péči a bezpečí.
Pro mě je třeba vyžírkou ten, který se snaží daně neodvádět a všelijak podvádí. Například v mém okolí je naprosto běžné, že soukromý zaměstnavatel dá zaměstnanci minimální mzdu, ostatní na ruku. Poškozuje tak nejen stát, ale i své zaměstnance. A to přitom naše daně rozhodně nepatří k nejvyšším.

Profko, Judyno, souhlas :jojo:

Judyna: Minimální mzda a peníze bokem je známý nešvar podnikatelů. Chtějí "zachránit" peníze před státem, ale ten pak díky jejich vyčůranosti nemá dost prostředků. Jenže to je taky problém soudů a kontrol. ODS na toto téma docela kašlala během svého vládnutí.

...jen malinké :offtopic: , které se týká předchozích příspěvků. Konkrétně té části, která se zmiňuje o otázkách zaměstnavatele na to, zda máte malé děti, zda máte pro ně hlídání apod.
Ráda bych dodala pohled z druhé strany, ze strany zaměstnavatele:
Měla jsem v práci zaměstnankyni, rozvedenou holčinu, mámu malé dcerky , bohužel s poruchou imunity (ta dcerka). Jako ženská a máma od dětí jsem jí naprosto chápala, dá se říct i litovala, vím, že to lehké neměla. Jako zaměstnavatel jsem z té situace bývala naprosto na mrtvici: Kolikrát se stalo, že jí zazvonil telefon, volali jí ze školky "Malá zvrací, okamžitě si pro ni přijeďte". V ten moment ona maminka položila rozdělanou práci a odjížděla pro dceru. Chápu, nemohla jinak.
Ale zkuste se taky vžít do role zaměstnavatele: V ten moment, OKAMŽITĚ musí vyřešit zástup ( máme tu  některých úsecích cosi jako nepřerušitelný provoz), rozdělit její práci mezi ostatní (a tím zas překopat a narušit jejich plán dne a směn), a poslouchat nespokojené (a částečně oprávněné) hrdlání ostatních pracovníků, mezi které se její práce musí rozdělit.

Bohužel, situace ohledně maminek s malými dětmi prostě nemá jednoduché a spravedlivé řešení.
Na to prosím pomyslete, až budete láteřit na zlé, vykořisťovatelské zaměstnavatele, kteří se vás nezákonně  ptají na to, jak máte zajištěné hlídání dětí...

A ještě jeden příspěvek, tentokrát velmi k věci:

Tak přeci volte levici :jojo: . Ona vám rozdá ještě víc, než dovede naslibovat - koupí si vás penězi z vaší vlastní kapsy, na úkor vašich vlastních (už teď šíleně zadlužených) dětí.
Ano, mějme tedy 13.důchody důchodcům, veliké mateřské, podporu v nezaměstnanosti aspoň rok a více, sociálních dávek celé přehršle.
Podle hesla - co nedovedu vytvořit - dovedu hravě přerozdělit...:dumbom: 

A to vše na úkor dalšího zadlužování státu, takže do pár let dopadneme jako v Lotyšsku nebo v Řecku (připomínám - v Lotyšsku museli VŠEM státním úředníkům snížit platy o desítky procent, důchodcům totéž, protože se zadlužili už tak, že jim nikdo dál už nepůjčí a když ve státní kase ty peníze nejsou, tak prostě není z čeho brát....
Jestli tohle chcete, tak je samozřejmě volte.

Jo, a taky nezapomeňte na co nejtvrdší kontroly těch lumpů podnikatelů, a zvyšte jim všechny odvody a daně taky (vždyť je to sprosté "na svých zaměstnancích "vydělávat). Tak dlouho, dokud si ti podnikatelé neřeknou, že se na to taky můžou vykašlat, a nezavřou své podniky a nepůjdou si raděj stoupnout pro podporu na pracák stejně jako ostatní. A není to hypotetické - v mém okolí to už dost podnikatelů udělalo.

No, a pak tedy ať nás všechny zaměstnává stát, půlka nás bude státních úředníků, a ta druhá půlka nezaměstnaných. :vissla:

Minimální mzda a peníze bokem je známý nešvar podnikatelů.
Minimální mzda sama o sobě tak úplně špatná není. Je to určitá jistota pro zaměstnance, že jeho práce nebude "oceněna" podle rozmarů zaměstnavatele.
Ovšem peníze bokem bych neházela jen na podnikatele - "zachránit je před státem" totiž mají snahu i ti, kdo je berou, aniž by si uvědomili, že se jim to vrátí - na nemocenské, mateřské, důchodu...

Bloss ještě jsi zapomněla na PŘIMĚŘENOU mzdu. :) Já  již dělám první kroky na "ukončení" živnosti. Jak jsem  psal, socani a komunističtí zločinci v parlamentu nedostanou po volbách ode mne ani kačku na daních.

Boss, já dovedu pochopit zaměstnavatele i tu mladou maminku s věčně nemocným děckem. Ale zaměstnavatel si může najít někoho jiného, ale ta maminka nemá žádnou možnost se bránit, něco udělat jinak a lépe. Proto já jsem trochu doleva, protože si myslím, že stát by měl takové  maminky nějak podporovat, aby mohly i ony slušně žít.
Nejsem pro to vyhazovat peníze na nesmyslné plošné sociální dávky, ale konkrétně zaměřenou sociální výpomoc beru jako standard slušného sociálního státu.

Petr100 napsal(a):

Bloss ještě jsi zapomněla na PŘIMĚŘENOU mzdu. :) Já  již dělám první kroky na "ukončení" živnosti. Jak jsem  psal, socani a komunističtí zločinci v parlamentu nedostanou po volbách ode mne ani kačku na daních.

Petře a budeš platit a platit nebo se i stěhuješ na Kajmany? :lol: Ono to DPH je víc než nějaké daně z podnikání :reta: :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Ivana napsal(a):

Boss, já dovedu pochopit zaměstnavatele i tu mladou maminku s věčně nemocným děckem. Ale zaměstnavatel si může najít někoho jiného, ale ta maminka nemá žádnou možnost se bránit, něco udělat jinak a lépe. Proto já jsem trochu doleva, protože si myslím, že stát by měl takové  maminky nějak podporovat, aby mohly i ony slušně žít.
Nejsem pro to vyhazovat peníze na nesmyslné plošné sociální dávky, ale konkrétně zaměřenou sociální výpomoc beru jako standard slušného sociálního státu.

Máme hodně slušný standard, naši "nezaměstnaní pracují na černo, dostávají dávky a ještě nemusí platit u dr.,  ve finále jsou na tom líp než ten pracující :dumbom:.

Ano Aprill, i to se děje. Znám případy, kdy zaměstnavatel zaměstnává lidi pouze na černo (většinou tedy důchodce) a ti mají pak nakázáno, co mají říkat - kdyby přišla kontrola. Úniky daní díky povedeným podnikatelům se prý za rok vyšplhaly na 10 miliard. Což je hodně.
Samozřejmě i nezaměstnaní jsou ochotni dělat načerno.
Heleno, neznám nikoho, kdo by považoval za výhodné penize na ruku. Jenže podnikatel ti řekne - nechceš, neber. A někdo opravdu nemá na vybranou a přistoupí na to, Źe je to nevýhodné, to je snad každému jasné.

Judyna napsal(a):

Ano Aprill, i to se děje. Znám případy, kdy zaměstnavatel zaměstnává lidi pouze na černo (většinou tedy důchodce) a ti mají pak nakázáno, co mají říkat - kdyby přišla kontrola. Úniky daní díky povedeným podnikatelům se prý za rok vyšplhaly na 10 miliard. Což je hodně.
Samozřejmě i nezaměstnaní jsou ochotni dělat načerno.
Heleno, neznám nikoho, kdo by považoval za výhodné penize na ruku. Jenže podnikatel ti řekne - nechceš, neber. A někdo opravdu nemá na vybranou a přistoupí na to, Źe je to nevýhodné, to je snad každému jasné.

A já znám mraky těch pro které je výhodné pracovat na černo.Stačí jenom, aby měli dluhy nebo ti co berou dávky HN. Ani jedné skupině nevysvětlíš, že oni budou na tom jsou a hlavně jednou budou biti. A potom dojde čas kdy si žádají o  starobní nebo invalidní důchod a to se pak bobánci diví, vztekají a nadávají na systém.

aprill napsal(a):

Ivana napsal(a):

Boss, já dovedu pochopit zaměstnavatele i tu mladou maminku s věčně nemocným děckem. Ale zaměstnavatel si může najít někoho jiného, ale ta maminka nemá žádnou možnost se bránit, něco udělat jinak a lépe. Proto já jsem trochu doleva, protože si myslím, že stát by měl takové  maminky nějak podporovat, aby mohly i ony slušně žít.
Nejsem pro to vyhazovat peníze na nesmyslné plošné sociální dávky, ale konkrétně zaměřenou sociální výpomoc beru jako standard slušného sociálního státu.

Máme hodně slušný standard, naši "nezaměstnaní pracují na černo, dostávají dávky a ještě nemusí platit u dr.,  ve finále jsou na tom líp než ten pracující :dumbom:.

To je právě to, co odsuzuji. Mělo by to být právně i fakticky ošetřené tak, aby takové podvody nešly dělat, ale zároveň aby ten, kdo doopravdy tu pomoc potřebuje, ji také dostal.

Blossom: No ona je jedna věc co říkají politici a jedna věc jak je to ve skutečnosti. Tak třeba státní dluh České republiky. Ten činí zhruba 33% HDP. Jen pro porovnání, třeba Itálie má státní dluh ve výši 115% HDP, Japonsko 192%, Velká Británie 62%, Rakousko 68%, Maďarsko 72%... Takže ta situace není tak hrozivá, jak ráda tvrdí ODS!!! Ani zdaleka! Problém je, že ten dluh roste moc rychle. Ale opět jedna otázka. Kdy rostl dluh nejrychleji? Když ministroval pan KALOUSEK! To jsou prosím fakta, zkuste mi je nějak vyvrátit. Kdo tedy zadlužuje ČR?

Ivana napsal(a):

Boss, já dovedu pochopit zaměstnavatele i tu mladou maminku s věčně nemocným děckem. Ale zaměstnavatel si může najít někoho jiného, ale ta maminka nemá žádnou možnost se bránit, něco udělat jinak a lépe. Proto já jsem trochu doleva, protože si myslím, že stát by měl takové  maminky nějak podporovat, aby mohly i ony slušně žít.
Nejsem pro to vyhazovat peníze na nesmyslné plošné sociální dávky, ale konkrétně zaměřenou sociální výpomoc beru jako standard slušného sociálního státu.

Ivano, já to (vytučněné) chápu úplně stejně jako ty. Problém je v tom, JAK to udělat. Opravdu nevím jak toto spravedlivě zařídit. (a obávám se, že to neví vůbec nikdo, ani levicová vláda...)
Když např. stát vyhlásí nějaké větší sociální zabezpečení matkám - samoživitelkám, v ten moment (bohužel) se lidi ještě víc přestanou brát a papírově se budou vykazovat jako svobodné matky (byť žijící v nesezdaném páru), právě kvůli těm zvýhodněným dávkám. Takže se to bude zneužívat a na ty potřebné se zas nakonec nedostane, nebo dostane málo, právě kvůli tomu zneužívání... :(

Profesorka.OL napsal(a):

Blossom: No ona je jedna věc co říkají politici a jedna věc jak je to ve skutečnosti. Tak třeba státní dluh České republiky. Ten činí zhruba 33% HDP. Jen pro porovnání, třeba Itálie má státní dluh ve výši 115% HDP, Japonsko 192%, Velká Británie 62%, Rakousko 68%, Maďarsko 72%... Takže ta situace není tak hrozivá, jak ráda tvrdí ODS!!! Ani zdaleka! Problém je, že ten dluh roste moc rychle. Ale opět jedna otázka. Kdy rostl dluh nejrychleji? Když ministroval pan KALOUSEK! To jsou prosím fakta, zkuste mi je nějak vyvrátit. Kdo tedy zadlužuje ČR?

Profesorko, to co píšeš, mi připomíná stav, kdy rodina (už notně zadlužená) uvažuje o své situaci, a utěšuje se: Vždyť Novákovi odvedle mají půjčeno dvakrát tolik, a taky žijou, a k Dvořákovým odnaproti už přišel exekutor, a taky to nějak přežili... tak co si budem my dělat nějaké starosti, jiní jsou na tom hůř, situace není tak hrozivá......

K tomu pár faktů: Skrze státní dluh má už každý z nás  nyní dluh 124.294 Kč, a ten dluh pořád narůstá...
Státní dluh narůstá rychlostí 4.756 Kč za vteřinu...
Názorně kouknout se na to můžete tady:
http://verejnydluh.cz/

A pár dalších faktů:
Česká republika má v současnosti v porovnání s okolními zeměmi relativně nízký, ale prudce se zvyšující[1] státní dluh.

Současná výše dluhu činí okolo 36 % HDP (pro srovnání některé země EU mají až 120 % HDP, například Itálie). V Česku se mluví o 1 až 1,3 bilionu korun (počty se liší kvůli odlišnému způsobu výpočtu), a je z větší části způsoben deficitními rozpočty vlády

Česko však nebývá z EU kritizováno za výši svého dluhu, ale za tempo, kterým se dluh zvyšuje.

Blossom, píšeš vlastně to samé, co profesorka, jenom jsi zapomněla na toho Kalouska. O jeho výkonu se všeobecně ví, ale ODS o tom samořejmě vůbec nemluví. Nedivím se, když nyní o  dluhu pořád mluví a nějak zapomínají na to, za čí vlády tak narostl. Ano, byla a ještě probíhá krize, ale už to, jak se Kalousek na příchod krize připravil, bylo neskutečné. Jaký sestavil rozpočet v době, kdy každému muselo být jasné, že to jde do háje a on čekal několikaprocentní růst...Já myslím, že snad až tak blbý není, jen klamal lidi a mazal med kolem pusy.

Judyna napsal(a):

Blossom, píšeš vlastně to samé, co profesorka, jenom jsi zapomněla na toho Kalouska. O jeho výkonu se všeobecně ví, ale ODS o tom samořejmě vůbec nemluví. Nedivím se, když nyní o  dluhu pořád mluví a nějak zapomínají na to, za čí vlády tak narostl. Ano, byla a ještě probíhá krize, ale už to, jak se Kalousek na příchod krize připravil, bylo neskutečné. Jaký sestavil rozpočet v době, kdy každému muselo být jasné, že to jde do háje a on čekal několikaprocentní růst...Já myslím, že snad až tak blbý není, jen klamal lidi a mazal med kolem pusy.

Tak to nevím, Judyno, jakým zvláštním myšlenkovým pochodem jsi došla k tomu, že píšu to samé co Profesorka. . Nepíšu to samé, co Profesorka, ani náhodou. Je to přesně naopak:

Ona píše - Situace není tak hrozivá, ani zdaleka.

Já v podstatě píšu - situace JE hrozivá a je nejvyšší čas zabrzdit další státní zadlužování, nebo na to v následujících letech dojedem. Všichni. :( :kapitulation:

Nemyslím Vaše osobní pocity, ale obě jste se shodly ve faktech. :storstark:

Bloss ty stále nemůžeš pochopit, že za pád bank a zhroucení trhu s hypotékami v USA může Kalousek a Modří ptáci. :)

Judyna napsal(a):

Nemyslím Vaše osobní pocity, ale obě jste se shodly ve faktech. :storstark:

Ano, a ztoho je vidět, jak z takřka týchž faktů lze vyvodit 2 naprosto protichůdné věci a řešení. Záleží jen na úhlu pohledu. Teď jde jen o to, zamyslet se nad tím a popřemýšlet, kde ta pravda asi skutečně je.

Petr100 napsal(a):

Bloss ty stále nemůžeš pochopit, že za pád bank a zhroucení trhu s hypotékami v USA může Kalousek a Modří ptáci. :)

A ani takhle uvažovat podle mě moc nemá cenu. Je to jak v mateřské školce: To ne já, to on!!! On za to může, já u toho vůbec nebyl! (volají úplně všichni :dumbom: :dumbom: :dumbom: )

A k čemu nám teď je, tohle dohadování??
V toto chvíli je podstatné myslet na to, co s tím = pokusit se dalšímu zadlužování zabránit, protože jinak nás VŠECHNY čeká v nejbližších letech pořádný průser.

A abychom se vrátili k tématu tohoto vlákna - tak pro to výše uvedené já rozhodně nebudu volit ty, kteří jen populisticky slibují všem skupinám obyvatelstva přilepšit, jen nás proboha teď zvolte, no a po nás pak potopa. :dumbom:

Petr100 napsal(a):

Bloss ty stále nemůžeš pochopit, že za pád bank a zhroucení trhu s hypotékami v USA může Kalousek a Modří ptáci. :)

To přece nikdo netvrdí, nezlehčuj to. Nebo myslíš, že už si zde nikdo nepmatuje, jak pan Kalousek očekával několikaprocentní růst v době, kdy krize už byla rozjetá?

Judyno a na co to mělo vliv, když Kalousek říkal, že se nás krize netýká a že očekává několikatiprocentní růst?

Petr100 napsal(a):

Judyno a na co to mělo vliv, když Kalousek říkal, že se nás krize netýká a že očekává několikatiprocentní růst?

"Pouze" na špatné nastavení rozpočtu. A ono na krizi se také všechno svádět nedá. Prostě špatně hospodařil a jak byl mimo realitu, se ukázalo právě i při tom jeho odhadu růstu.

Judyno dobře, takže kdyby rozpočet  plánoval deficit 200 miliard tak by jsi byla spokojená?

Petře, pokud ti už vypršel dobrovolný ban, o čemž pochybuju, dej si ještě jeden :D

KALIK napsal(a):

Petře, pokud ti už vypršel dobrovolný ban, o čemž pochybuju, dej si ještě jeden :D

Tos ho jako šanoval, aby mohl slavit vítězný únor? :lol: :lol: :lol: :lol:

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno a na co to mělo vliv, když Kalousek říkal, že se nás krize netýká a že očekává několikatiprocentní růst?

"Pouze" na špatné nastavení rozpočtu. A ono na krizi se také všechno svádět nedá. Prostě špatně hospodařil a jak byl mimo realitu, se ukázalo právě i při tom jeho odhadu růstu.

Dobrá tedy. Kdybychom tedy hypoteticky připustili myšlenku, že tedy - za všechno zadlužování může jediný člověk - Kalousek (smajlík udivený a smajlík ťukající si na hlavu mi tu chybí, jinak bych ho sem dodala), tak fajn-máme tedy viníka. Huráááá.
(připomíná mi to kouzelně bloučký bilboard od ČSSD, kde byla otázka - kdo způsobil světovou krizi? A pod tím byla fotka Topolánka, Bushe a někoho třetího - už nevím, kdo to byl...)

Tak tedy máme viníka, faj. A co tedy dál? 13.platy důchodcům, zachování všech výhod veškerým odborářům, přidat temhletěm, přidat támhletěm, (nebo to aspoň před volbami naslibovat)... A tedy dál se fofrem zadlužovat?

Nevím, zda jste nepřehlédli můj předchozí odkaz, kde je jasně vidět, jak rychle se zadlužujeme, tak ho sem dávám znovu: http://verejnydluh.cz/

Blossom napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno a na co to mělo vliv, když Kalousek říkal, že se nás krize netýká a že očekává několikatiprocentní růst?

"Pouze" na špatné nastavení rozpočtu. A ono na krizi se také všechno svádět nedá. Prostě špatně hospodařil a jak byl mimo realitu, se ukázalo právě i při tom jeho odhadu růstu.

Dobrá tedy. Kdybychom tedy hypoteticky připustili myšlenku, že tedy - za všechno zadlužování může jediný člověk - Kalousek (smajlík udivený a smajlík ťukající si na hlavu mi tu chybí, jinak bych ho sem dodala), tak fajn-máme tedy viníka. Huráááá.
(připomíná mi to kouzelně bloučký bilboard od ČSSD, kde byla otázka - kdo způsobil světovou krizi? A pod tím byla fotka Topolánka, Bushe a někoho třetího - už nevím, kdo to byl...)

Tak tedy máme viníka, faj. A co tedy dál? 13.platy důchodcům, zachování všech výhod veškerým odborářům, přidat temhletěm, přidat támhletěm, (nebo to aspoň před volbami naslibovat)... A tedy dál se fofrem zadlužovat?

Nevím, zda jste nepřehlédli můj předchozí odkaz, kde je jasně vidět, jak rychle se zadlužujeme, tak ho sem dávám znovu: http://verejnydluh.cz/

Já chci také stravenky!!!  :)

Blossom napsal(a):

Judyna napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Judyno a na co to mělo vliv, když Kalousek říkal, že se nás krize netýká a že očekává několikatiprocentní růst?

"Pouze" na špatné nastavení rozpočtu. A ono na krizi se také všechno svádět nedá. Prostě špatně hospodařil a jak byl mimo realitu, se ukázalo právě i při tom jeho odhadu růstu.

Dobrá tedy. Kdybychom tedy hypoteticky připustili myšlenku, že tedy - za všechno zadlužování může jediný člověk - Kalousek (smajlík udivený a smajlík ťukající si na hlavu mi tu chybí, jinak bych ho sem dodala), tak fajn-máme tedy viníka. Huráááá.
(připomíná mi to kouzelně bloučký bilboard od ČSSD, kde byla otázka - kdo způsobil světovou krizi? A pod tím byla fotka Topolánka, Bushe a někoho třetího - už nevím, kdo to byl...)

Tak tedy máme viníka, faj. A co tedy dál? 13.platy důchodcům, zachování všech výhod veškerým odborářům, přidat temhletěm, přidat támhletěm, (nebo to aspoň před volbami naslibovat)... A tedy dál se fofrem zadlužovat?

Nevím, zda jste nepřehlédli můj předchozí odkaz, kde je jasně vidět, jak rychle se zadlužujeme, tak ho sem dávám znovu: http://verejnydluh.cz/

Že za všechno může Kalousek, to opravdu ne. To by bylo příliš jednoduché. Ale že za jeho působení dluh nejvíc povyskočil, to je taky fakt. A teď ten samý člověk a další, kteří s ním byli "u válu" mají plnou pusu šetření. To mi právě nesedí.
Že se šetřit musí, to je fakt. Dluh roste opravdu moc. A ten odka už tu několikrát byl, tak proto možná nikdo nereaguje.

Petr100 napsal(a):

Blossom napsal(a):

Judyna napsal(a):

"Pouze" na špatné nastavení rozpočtu. A ono na krizi se také všechno svádět nedá. Prostě špatně hospodařil a jak byl mimo realitu, se ukázalo právě i při tom jeho odhadu růstu.

Dobrá tedy. Kdybychom tedy hypoteticky připustili myšlenku, že tedy - za všechno zadlužování může jediný člověk - Kalousek (smajlík udivený a smajlík ťukající si na hlavu mi tu chybí, jinak bych ho sem dodala), tak fajn-máme tedy viníka. Huráááá.
(připomíná mi to kouzelně bloučký bilboard od ČSSD, kde byla otázka - kdo způsobil světovou krizi? A pod tím byla fotka Topolánka, Bushe a někoho třetího - už nevím, kdo to byl...)

Tak tedy máme viníka, faj. A co tedy dál? 13.platy důchodcům, zachování všech výhod veškerým odborářům, přidat temhletěm, přidat támhletěm, (nebo to aspoň před volbami naslibovat)... A tedy dál se fofrem zadlužovat?

Nevím, zda jste nepřehlédli můj předchozí odkaz, kde je jasně vidět, jak rychle se zadlužujeme, tak ho sem dávám znovu: http://verejnydluh.cz/

Já chci také stravenky!!!  :)

Já chci hodinky s vodotryskem a tričko s Miki Mausem, cukrovou vatu, rychlokvašák a zrušení zlatého cirkusu :lol:

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Blossom napsal(a):

Dobrá tedy. Kdybychom tedy hypoteticky připustili myšlenku, že tedy - za všechno zadlužování může jediný člověk - Kalousek (smajlík udivený a smajlík ťukající si na hlavu mi tu chybí, jinak bych ho sem dodala), tak fajn-máme tedy viníka. Huráááá.
(připomíná mi to kouzelně bloučký bilboard od ČSSD, kde byla otázka - kdo způsobil světovou krizi? A pod tím byla fotka Topolánka, Bushe a někoho třetího - už nevím, kdo to byl...)

Tak tedy máme viníka, faj. A co tedy dál? 13.platy důchodcům, zachování všech výhod veškerým odborářům, přidat temhletěm, přidat támhletěm, (nebo to aspoň před volbami naslibovat)... A tedy dál se fofrem zadlužovat?

Nevím, zda jste nepřehlédli můj předchozí odkaz, kde je jasně vidět, jak rychle se zadlužujeme, tak ho sem dávám znovu: http://verejnydluh.cz/

Já chci také stravenky!!!  :)

Já chci hodinky s vodotryskem a tričko s Miki Mausem, cukrovou vatu, rychlokvašák a zrušení zlatého cirkusu :lol:

:co: :co: a já myslela že termoprádlo. :lol:

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Blossom napsal(a):

Dobrá tedy. Kdybychom tedy hypoteticky připustili myšlenku, že tedy - za všechno zadlužování může jediný člověk - Kalousek (smajlík udivený a smajlík ťukající si na hlavu mi tu chybí, jinak bych ho sem dodala), tak fajn-máme tedy viníka. Huráááá.
(připomíná mi to kouzelně bloučký bilboard od ČSSD, kde byla otázka - kdo způsobil světovou krizi? A pod tím byla fotka Topolánka, Bushe a někoho třetího - už nevím, kdo to byl...)

Tak tedy máme viníka, faj. A co tedy dál? 13.platy důchodcům, zachování všech výhod veškerým odborářům, přidat temhletěm, přidat támhletěm, (nebo to aspoň před volbami naslibovat)... A tedy dál se fofrem zadlužovat?

Nevím, zda jste nepřehlédli můj předchozí odkaz, kde je jasně vidět, jak rychle se zadlužujeme, tak ho sem dávám znovu: http://verejnydluh.cz/

Já chci také stravenky!!!  :)

Já chci hodinky s vodotryskem a tričko s Miki Mausem, cukrovou vatu, rychlokvašák a zrušení zlatého cirkusu :lol:

Pisateli, teď jsi promluvil úúúúplně stejně jako naši milí soudruzi odboráři, kteří nám to ve čtvrtek všem ukážou, že je máme brát vážně.... :dumbom: :dumbom: :dumbom: :dumbom:

Jo, jen tedy stávkujme, a nejlépe několik stávek za sebou, až do úplného "vítězného února".  :dumbom:
...a třeba takoví Číňané nekecají, makají jak šrouby, a pomalu nás ze všech hospodářských pozic vytlačují.... :vissla:

KALIK napsal(a):

Já bych si od voleb přál, aby byla velká účast a aby lidi nevolili parlamentní strany. Přál bych si, aby  volili ty malé a neznámé, aby měli šanci. Jestli se budou volit opět parlamentní v čele ODS, ČSSD, TOP09 a podobně, tak se v našem státě nic nezmění, maximálně tak k horšímu.

Já jsem se už rozhodl. Budu volit ČPS a to z důvodu jejího úzkoprofilovaného programu zaměřeného na svobodu slova.

Souhlas, budu volit jedině nějakou malou stranu, jestli tam vůbec půjdu.

Profesorka.OL napsal(a):

sisi21: Takové jistoty jako za komunistů už nikdy mít nebudeme ani vy, ani já. Ale máme mnoho pozitivního, třeba svobodu. Rozhodně jsem ráda za možnost cestovat, byť  s mým platem je to často spíš jen o snění. Nechápu jak mohou komunisty volit lidé, kteří v tom žili...

Mně se žilo docela dobře, rozhodně líp než ted.

Bloss, pracovat od rána do večera za hrst rýže v pracovních podmínkách takových, že si to neumíš představit? Tohle jim vážně závidíš? :co:

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Já chci hodinky s vodotryskem a tričko s Miki Mausem, cukrovou vatu, rychlokvašák a zrušení zlatého cirkusu :lol:

Pisateli, teď jsi promluvil úúúúplně stejně jako naši milí soudruzi odboráři, kteří nám to ve čtvrtek všem ukážou, že je máme brát vážně.... :dumbom: :dumbom: :dumbom: :dumbom:

Jo, jen tedy stávkujme, a nejlépe několik stávek za sebou, až do úplného "vítězného února".  :dumbom:
...a třeba takoví Číňané nekecají, makají jak šrouby, a pomalu nás ze všech hospodářských pozic vytlačují.... :vissla:

Ale Blossom, benefity, neboli volné jízdenky, slevy na vlastní výrobky či produkty, osobní požitky (auta dříve kočáry, a jiné) není vynálezem soudruhů, ale u jízdenek na dráze dokonce císaře Rakouského, Uherského, krále českého Francz Jozefa, který svým patentem dal zaměstnacům C a K R-U drah právo volného jízdného, navíc u drah a pošt a telekomunikací je to upraveno prostřednictvím mezinárodních úmluv (mnohostraných) pro ně a jejich rodiné příslušníky. Rovněž tak tímto patentem jim dal i právo stravného. A tak bych mohl mluvit o poštách později i telefonech. U Bati měli zaměstnanci na 4 páry bot pro sebe a rodinu ročně zdarma a právo nákupu se slevou v jeho prodejnách (dneska by se řeklo třeba v Tesco) atd. A tak bych mohl pokračovat i u dalších oborech lidské činnosti.
Blosomm a kdo ti přikazuje abys bydlela v Brně a dojížděla do zaměstnání do Kutné Hory? když to tak vemu tak jako správnej zelenej a ochránce planety musím zvednout varovně prst, neboť tímto pěkně ničíš ovzduší a zatěžuješ přírodu. Víš jak se zlepší teď při inverzi ovzduší!
A jak tě znám stejnak bys prac dobu využila ke své potřebě a nikoli k výrobě či službě ostatním. Takže když budeš sedět doma na zadku bude to výhodnější :lol: :reta:

KALIK napsal(a):

Bloss, pracovat od rána do večera za hrst rýže v pracovních podmínkách takových, že si to neumíš představit? Tohle jim vážně závidíš? :co:

Divím se že tu nevyskočila jako správný ochránce lidských práv. I když k tomu aby makali za hrst rýže, spali na rohoži a ještě občas dostali od pána kopanec je vlastně nutí ona sama tedy my všichni jinak by jsme za blbý bavlněný tričko nedali 30 Kč ale 300 Kč :P . Ještě máš touhu Blossom jít makat za 3 dolary denně :reta: hrst rýže a spát pod rohoží. Ale to bys měla. Nebo by jsi se měla zamyslet na sebou a ty trička za tu "směšnou cenu" a poznamenané krví od nich nekupovat. Ale jak tě znám tak ne už stojíš frontu aby se na tebe dostalo a svého spoluobčana který pracuje za 2 dolary na hodinu pošleš díky frontě u ťamanů na úřad právce a do sociální sítě a pak tu budeš prskat s Petrem jak moc musímě dávat na daních a DPH.  ještě nioc kočko ještě pořád máš čínského dělníka za vzor? :vissla:

KALIK napsal(a):

Bloss, pracovat od rána do večera za hrst rýže v pracovních podmínkách takových, že si to neumíš představit? Tohle jim vážně závidíš? :co:

Jestli jsi to pochopil Kaliku tak, že Číňanům jejich pracovní podmínky závidím, a nebo že jejich zavedení doporučuju tady, tak jsi tedy nic nepochopil.

Zkusím to tedy vysvětlit po lopatě:
Je celosvětová krize. To snad všichni víme.
Kdo ji chce ustát, musí se aspoň lehce dočasně uskromnit. To platí jak pro jednotlivé rodiny, firmy a podniky i pro stát jako celek.
Na mnoha místech se už museli uskromnit velmi, velmi výrazně, např. mnoho firem muselo zeštíhlet a zavést razantní úpo*ná opatření.Např. u nás jsem lidem musela z úpo*ných důvodů sebrat pátý týden dovolené, který původně měli, stravenky jsem jim taky před 2 lety zrušila, z benefitů zůstal pouze příspěvek na penzijní spoření.
Díky těmto a mnoha dalším úsporám krizovou dobu celkem slušně přežívámě a nemusela jsem už 3 roky propouštět, ač náš obor je z těch krizí nejvíce zasažených a mnoho podobných firem jako ta naše v okolí v posledních letech zkrachovalo, lidi jsou na pracáku a máme tu enormní nezaměstnanost.
Naštěstí mám ve firmě inteligentní lidi, kteří pochopili, že tato úpo*ná opatření nejsou má ziskuchtivost nebo nenažranost, ale nutná podmínka přežití.

Odborářům v dopravě NIKDO JEJICH BENEFITY NEBERE!!!!!! :dumbom:

Pokud vím, tak jim je pouze chtějí zdanit, jelikož dosud tyto výhody byly nezdaněné. Chce se po nich tedy zcela nepatrné uskromnění.
A oni řvou: My vám ukážeme, kdo jsme! My vám ukážeme, že na naše výhody si sáhnout necháme!! :usch:
A aby jim nezdanili jejich benefity, jsou schopni v této krizové době vydírat celou zemi a vydupat si, že ONI se tedy neuskromní ani náhodou. Ať se uskromňují jen ti ostatní!!! :dumbom:

Za cenu, že řada lidí se nedostane vůbec do práce, že ten den ztížených podmínek bude naší ekonomice těžce chybět.
Proděláme na tom všichni. :mad: A kdo na tom vydělá? Státy, kde se nestávkuje, kde makají a nekecají. Jako třeba i ta Čína, která nám ekonomicky šlape na paty a vytlačuje nás postupně ze všech světových trhů.
MNOHDY NAŠÍ VLASTNÍ VINOU, A NEBO VINOU TÉ NENAŽRANÉ ČÁSTI LIDÍ U NÁS, JAKO JSOU TŘEBA SOUDRUZI DOPRAVNÍ ODBORÁŘI! :dumbom: :dumbom: :dumbom:

Jestli to nechápeš ani teď, Kaliku, tak nemůžu sloužit. Teď už to nechápeš jenom proto, že to pochopit nechceš....:vissla:

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Já chci hodinky s vodotryskem a tričko s Miki Mausem, cukrovou vatu, rychlokvašák a zrušení zlatého cirkusu :lol:

Pisateli, teď jsi promluvil úúúúplně stejně jako naši milí soudruzi odboráři, kteří nám to ve čtvrtek všem ukážou, že je máme brát vážně.... :dumbom: :dumbom: :dumbom: :dumbom:

Jo, jen tedy stávkujme, a nejlépe několik stávek za sebou, až do úplného "vítězného února".  :dumbom:
...a třeba takoví Číňané nekecají, makají jak šrouby, a pomalu nás ze všech hospodářských pozic vytlačují.... :vissla:

Ale Blossom, benefity, neboli volné jízdenky, slevy na vlastní výrobky či produkty, osobní požitky (auta dříve kočáry, a jiné) není vynálezem soudruhů, ale u jízdenek na dráze dokonce císaře Rakouského, Uherského, krále českého Francz Jozefa, který svým patentem dal zaměstnacům C a K R-U drah právo volného jízdného, navíc u drah a pošt a telekomunikací je to upraveno prostřednictvím mezinárodních úmluv (mnohostraných) pro ně a jejich rodiné příslušníky. Rovněž tak tímto patentem jim dal i právo stravného. A tak bych mohl mluvit o poštách později i telefonech. U Bati měli zaměstnanci na 4 páry bot pro sebe a rodinu ročně zdarma a právo nákupu se slevou v jeho prodejnách (dneska by se řeklo třeba v Tesco) atd. A tak bych mohl pokračovat i u dalších oborech lidské činnosti.
Blosomm a kdo ti přikazuje abys bydlela v Brně a dojížděla do zaměstnání do Kutné Hory? když to tak vemu tak jako správnej zelenej a ochránce planety musím zvednout varovně prst, neboť tímto pěkně ničíš ovzduší a zatěžuješ přírodu. Víš jak se zlepší teď při inverzi ovzduší!
A jak tě znám stejnak bys prac dobu využila ke své potřebě a nikoli k výrobě či službě ostatním. Takže když budeš sedět doma na zadku bude to výhodnější :lol: :reta:

To je moc pěkné, že některé benefity byly zavedeny už za císaře pána. Takže na ně je podle tebe už navěky automaticky NÁROK, ať se děje co se děje?
Jestli sis Pisateli nevšiml, je krize. A kdo se aspoň trochu neuskromní, nepřežije.

Druhou část tvého příspěvku jsem vůbec nepochipila, tu o tom Brně a Kutné hoře..??? :co: Prosím, jak jsi tohle myslel?
Mimochodem - do práce chodím ekoogicky po svých - přejdu přes zahradu do sousedního baráku, kde máme firmu, a je to v úplně jiné oblasti než Brno nebo Kutná hora..
A jak to, že "mě tak dobře znáš"? (smajlík ťukající na hlavu tu postrádám...).
Věty "A jak tě znám stejnak bys prac dobu využila ke své potřebě a nikoli k výrobě či službě ostatním. Takže když budeš sedět doma na zadku bude to výhodnější :lol " jsou tedy legrační, jak jsi na něco takového vůbec přišel?? A jakou tohle má souvislost s ostatními částmi příspěvku??

Pisateli, pokud vím, tak jsi právník, tak bych u tebe předpokládala aspoň nějakou schopnost logiky a souvislého vyjadřování. Bohužel, předpokládala jsem marně... :vissla:

Až si svoje benefity zdaní i poslanci v parlamentě, tak nechť je zdaní i zaměstnancům. Proč my, kteří máme maličké platy, pevnou pracovní dobu a vůbec samé "nevýhody" bychom měli "trpět" a oni se svými stotisícovými platy a všemožnými náhradami a úlevami si "užívat"?

Bloss, nepochopil jsem, proč kdy si i u nás lidi uskromňují, proč mluvíš o Číňanech, kteří jsou rádi, že nepomřou hlady. Teď už chápu, že by sis přála, abychom tu měli stejné pracovní podmínky jako v Číně, kde lidi drží hubu a krok. Ano, někdo by to tak viděl rád. Někdo je naopak rád, že nejsme v Číně. Já se osobně řadím k té druhé skupině.

Proti úpo*ným opatřením firem nic nemám, pokud se uskromnění týká celé firmy. Co se týká odborářů, tak stávkovat je jejich právo. Nevím, co se ti na tom nelíbí? Zdá se mi tak trochu, že ostatním něco závidíš, podle toho, jak se zde vyjadřuješ. Víš co se říká. Přej a bude ti přáno.

Ivana napsal(a):

Až si svoje benefity zdaní i poslanci v parlamentě, tak nechť je zdaní i zaměstnancům. Proč my, kteří máme maličké platy, pevnou pracovní dobu a vůbec samé "nevýhody" bychom měli "trpět" a oni se svými stotisícovými platy a všemožnými náhradami a úlevami si "užívat"?

S tím, že by měli začít třeba poslanci nejdřív od sebe, naprosto souhlasím, na tisíc procent.
Taky bych je s chutí praštila, když vidím jejich přístup k práci a jejich odměňování, naprosto neúměrně vysoké a nezávislé na kvalitě (v jejich případě spíš nekvalitě) toho, co dělají. :dumbom:
Blbé je to, že opravdu nevím, jak toho dosáhnout. Kapři si svůj rybník nevypustí, bohužel... To je v žádném případě neomlouvám, jen opravdu já sama nevím, jak a čím je k osekání si jejich nezasloužených benefitů donutit.
Tak se to snažím ovlivnit aspoň tím jediným malinkým způsobem který lze (ať se vrátíme k tématu tohoto vlákna), že ty, kdož tvoří nejkřiklavější případy poslanecké nadutosti, nebudu volit.

KALIK napsal(a):

Bloss, nepochopil jsem, proč kdy si i u nás lidi uskromňují, proč mluvíš o Číňanech, kteří jsou rádi, že nepomřou hlady. Teď už chápu, že by sis přála, abychom tu měli stejné pracovní podmínky jako v Číně, kde lidi drží hubu a krok. Ano, někdo by to tak viděl rád. Někdo je naopak rád, že nejsme v Číně. Já se osobně řadím k té druhé skupině.
Proti úpo*ným opatřením firem nic nemám, pokud se uskromnění týká celé firmy. Co se týká odborářů, tak stávkovat je jejich právo. Nevím, co se ti na tom nelíbí? Zdá se mi tak trochu, že ostatním něco závidíš, podle toho, jak se zde vyjadřuješ. Víš co se říká. Přej a bude ti přáno.

Kaliku, poté, co vidím tvůj příspěvek, zejména to vytučněné (ale nejen to), musím říct, že podle mě nejen nejsi chápavý, a pochopit z principu nechceš, ale domnívám se, že už snad neumíš ani číst.  :/

Pro porovnání sem dávám znovu svou první větu z příspěvku 122, kterou jaksi neumíš přečíst a nebo neumíš (nechceš) pochopit:
Jestli jsi to pochopil Kaliku tak, že Číňanům jejich pracovní podmínky závidím, a nebo že jejich zavedení doporučuju tady, tak jsi tedy nic nepochopil.

Grainne napsal(a):

Profesorka.OL napsal(a):

sisi21: Takové jistoty jako za komunistů už nikdy mít nebudeme ani vy, ani já. Ale máme mnoho pozitivního, třeba svobodu. Rozhodně jsem ráda za možnost cestovat, byť  s mým platem je to často spíš jen o snění. Nechápu jak mohou komunisty volit lidé, kteří v tom žili...

Mně se žilo docela dobře, rozhodně líp než ted.

A těch jistot co bylo, samá jistota.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Petr100 napsal(a):

Grainne napsal(a):

Profesorka.OL napsal(a):

sisi21: Takové jistoty jako za komunistů už nikdy mít nebudeme ani vy, ani já. Ale máme mnoho pozitivního, třeba svobodu. Rozhodně jsem ráda za možnost cestovat, byť  s mým platem je to často spíš jen o snění. Nechápu jak mohou komunisty volit lidé, kteří v tom žili...

Mně se žilo docela dobře, rozhodně líp než ted.

A těch jistot co bylo, samá jistota.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Petře už jsi s tím trapnej :usch:

A co se týká toho, že stávkovat je přece odborářů právo, tak proč ho nevyužít, že... :vissla:
Stávkovat mají právo nejen odboráři, ale skoro všechny skupiny obyvatelstva. Já skoro neznám skupinu lidí, která by si nezasloužila nějak podpořit, přidat. Druhá věc je ovšem pochopit, že přidat a nebo aspoň zachovat výhody všem, kteří by si to zasloužili, bohužel ekonomicky není možné - není z čeho.

Podle mě by si zasloužili přidat důchodci, maminky na mateřské,učitelé, zdravotní sestřičky, knihovnice, lidé v sociálních službách, ale i lidé v soukromé sféře-všichni ti co opravdu poctivě makají, lidé v textilním průmyslu dělající za nepatrné mzdy, dělníkům u pásu, v automobilkách, v soukromých firmách..... Skoro všichni by si zasloužili přidat (kromě tedy těch blbých poslanců a pár dalších jim podobných).
A všichni taky mají právo nastávku. A když tito všichni potřební začnou každý za svá práva stávkovat, tak jak to tady asi dopadne?

Mimochodem - i lidé v naší firmě by si zasloužili přidat, a hodně, dělají za míň, než je průměrný plat. Ale jelikož už několik let nemůžu zvednout ceny (nebyli bychom už konkurenceschopní a přišli bychom o zakázky a zkrachovali bychom jako celek), a všechna úpo*ná opatření jsem už vyčerpala, přidat jim nemůžu, není prostě z čeho. Přidávám jim však teď aspoň jednorázově,kdykoli se podaří získat dobrou zakázku (takže například teď budou mít ve výplatě zas po delší době prémie - teď se asi 3 týdny opět daří.)

A abych předešla nařčením, jak se asi mám já-zlý kapitálista, který svým zaměstnancům nepřidá, tak jen mimochodem upozorňuji, že v minulých letech když nebyly zakázky, tak jsem si já sama sobě po 4 měsíce snížila plat na 8000 Kč (minimální mzdu), tedy níž, než mají platy mí zaměstnanci, a díky těmto všem opatřením se nám daří krizi přežít a vypadá to (ťukám o dřevo), že se to v ekonomice naší firmy lehce hnulo už k lepšímu.

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pisateli, teď jsi promluvil úúúúplně stejně jako naši milí soudruzi odboráři, kteří nám to ve čtvrtek všem ukážou, že je máme brát vážně.... :dumbom: :dumbom: :dumbom: :dumbom:

Jo, jen tedy stávkujme, a nejlépe několik stávek za sebou, až do úplného "vítězného února".  :dumbom:
...a třeba takoví Číňané nekecají, makají jak šrouby, a pomalu nás ze všech hospodářských pozic vytlačují.... :vissla:

Ale Blossom, benefity, neboli volné jízdenky, slevy na vlastní výrobky či produkty, osobní požitky (auta dříve kočáry, a jiné) není vynálezem soudruhů, ale u jízdenek na dráze dokonce císaře Rakouského, Uherského, krále českého Francz Jozefa, který svým patentem dal zaměstnacům C a K R-U drah právo volného jízdného, navíc u drah a pošt a telekomunikací je to upraveno prostřednictvím mezinárodních úmluv (mnohostraných) pro ně a jejich rodiné příslušníky. Rovněž tak tímto patentem jim dal i právo stravného. A tak bych mohl mluvit o poštách později i telefonech. U Bati měli zaměstnanci na 4 páry bot pro sebe a rodinu ročně zdarma a právo nákupu se slevou v jeho prodejnách (dneska by se řeklo třeba v Tesco) atd. A tak bych mohl pokračovat i u dalších oborech lidské činnosti.
Blosomm a kdo ti přikazuje abys bydlela v Brně a dojížděla do zaměstnání do Kutné Hory? když to tak vemu tak jako správnej zelenej a ochránce planety musím zvednout varovně prst, neboť tímto pěkně ničíš ovzduší a zatěžuješ přírodu. Víš jak se zlepší teď při inverzi ovzduší!
A jak tě znám stejnak bys prac dobu využila ke své potřebě a nikoli k výrobě či službě ostatním. Takže když budeš sedět doma na zadku bude to výhodnější :lol: :reta:

To je moc pěkné, že některé benefity byly zavedeny už za císaře pána. Takže na ně je podle tebe už navěky automaticky NÁROK, ať se děje co se děje?
Jestli sis Pisateli nevšiml, je krize. A kdo se aspoň trochu neuskromní, nepřežije.

Druhou část tvého příspěvku jsem vůbec nepochipila, tu o tom Brně a Kutné hoře..??? :co: Prosím, jak jsi tohle myslel?
Mimochodem - do práce chodím ekoogicky po svých - přejdu přes zahradu do sousedního baráku, kde máme firmu, a je to v úplně jiné oblasti než Brno nebo Kutná hora..
A jak to, že "mě tak dobře znáš"? (smajlík ťukající na hlavu tu postrádám...).
Věty "A jak tě znám stejnak bys prac dobu využila ke své potřebě a nikoli k výrobě či službě ostatním. Takže když budeš sedět doma na zadku bude to výhodnější :lol " jsou tedy legrační, jak jsi na něco takového vůbec přišel?? A jakou tohle má souvislost s ostatními částmi příspěvku??

Pisateli, pokud vím, tak jsi právník, tak bych u tebe předpokládala aspoň nějakou schopnost logiky a souvislého vyjadřování. Bohužel, předpokládala jsem marně... :vissla:

A kdo přivedl svět do krize, odbory, zaměstnaci a nebo vedení politické špičky? Vládnoucí oligarchie msnad já pořád jen ten chleba o dvou kůrkách a korunu o třech stanach.

Petr100 napsal(a):

Grainne napsal(a):

Profesorka.OL napsal(a):

sisi21: Takové jistoty jako za komunistů už nikdy mít nebudeme ani vy, ani já. Ale máme mnoho pozitivního, třeba svobodu. Rozhodně jsem ráda za možnost cestovat, byť  s mým platem je to často spíš jen o snění. Nechápu jak mohou komunisty volit lidé, kteří v tom žili...

Mně se žilo docela dobře, rozhodně líp než ted.

A těch jistot co bylo, samá jistota.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Píšu jen to, jak to cítím pro srovnání.
Naší rodiny se nic z tohoto netýkalo, takže jsem o tom ani moc nevěděla. Byla jsem v té době ještě dost mladá.

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Grainne napsal(a):

Mně se žilo docela dobře, rozhodně líp než ted.

A těch jistot co bylo, samá jistota.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Petře už jsi s tím trapnej :usch:

A mě zas tato pravdivá fakta, které mnoho lidí vidět nechce, trapná nepřipadají. Mělo by se to neustále připomínat všem, kteří mají krátnkou paměť.
Mě tedy mrtví a umučení komunistickým režimem trapní nepřipadají.

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Ale Blossom, benefity, neboli volné jízdenky, slevy na vlastní výrobky či produkty, osobní požitky (auta dříve kočáry, a jiné) není vynálezem soudruhů, ale u jízdenek na dráze dokonce císaře Rakouského, Uherského, krále českého Francz Jozefa, který svým patentem dal zaměstnacům C a K R-U drah právo volného jízdného, navíc u drah a pošt a telekomunikací je to upraveno prostřednictvím mezinárodních úmluv (mnohostraných) pro ně a jejich rodiné příslušníky. Rovněž tak tímto patentem jim dal i právo stravného. A tak bych mohl mluvit o poštách později i telefonech. U Bati měli zaměstnanci na 4 páry bot pro sebe a rodinu ročně zdarma a právo nákupu se slevou v jeho prodejnách (dneska by se řeklo třeba v Tesco) atd. A tak bych mohl pokračovat i u dalších oborech lidské činnosti.
Blosomm a kdo ti přikazuje abys bydlela v Brně a dojížděla do zaměstnání do Kutné Hory? když to tak vemu tak jako správnej zelenej a ochránce planety musím zvednout varovně prst, neboť tímto pěkně ničíš ovzduší a zatěžuješ přírodu. Víš jak se zlepší teď při inverzi ovzduší!
A jak tě znám stejnak bys prac dobu využila ke své potřebě a nikoli k výrobě či službě ostatním. Takže když budeš sedět doma na zadku bude to výhodnější :lol: :reta:

To je moc pěkné, že některé benefity byly zavedeny už za císaře pána. Takže na ně je podle tebe už navěky automaticky NÁROK, ať se děje co se děje?
Jestli sis Pisateli nevšiml, je krize. A kdo se aspoň trochu neuskromní, nepřežije.

Druhou část tvého příspěvku jsem vůbec nepochipila, tu o tom Brně a Kutné hoře..??? :co: Prosím, jak jsi tohle myslel?
Mimochodem - do práce chodím ekoogicky po svých - přejdu přes zahradu do sousedního baráku, kde máme firmu, a je to v úplně jiné oblasti než Brno nebo Kutná hora..
A jak to, že "mě tak dobře znáš"? (smajlík ťukající na hlavu tu postrádám...).
Věty "A jak tě znám stejnak bys prac dobu využila ke své potřebě a nikoli k výrobě či službě ostatním. Takže když budeš sedět doma na zadku bude to výhodnější :lol " jsou tedy legrační, jak jsi na něco takového vůbec přišel?? A jakou tohle má souvislost s ostatními částmi příspěvku??

Pisateli, pokud vím, tak jsi právník, tak bych u tebe předpokládala aspoň nějakou schopnost logiky a souvislého vyjadřování. Bohužel, předpokládala jsem marně... :vissla:

A kdo přivedl svět do krize, odbory, zaměstnaci a nebo vedení politické špičky? Vládnoucí oligarchie msnad já pořád jen ten chleba o dvou kůrkách a korunu o třech stanach.

Kdo přivedl svět do krize?? Ty to fakt nevíš?? Přeci Bush, Topolánek a ten třetí (už si nepamatuju kdo) z toho bilboardu od ČSSD... :lol:

Blossom napsal(a):

Kdo přivedl svět do krize?? Ty to fakt nevíš?? Přeci Bush, Topolánek a ten třetí (už si nepamatuju kdo) z toho bilboardu od ČSSD... :lol:

No ono máš pravdu, svět do krize nepřivedli ti 3 či 4 pánové, ale blbí čeští voliči co volili blbce, krávy a jiný dobytek.... :lol: :reta:

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

A těch jistot co bylo, samá jistota.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Petře už jsi s tím trapnej :usch:

A mě zas tato pravdivá fakta, které mnoho lidí vidět nechce, trapná nepřipadají. Mělo by se to neustále připomínat všem, kteří mají krátnkou paměť.
Mě tedy mrtví a umučení komunistickým režimem trapní nepřipadají.

Fajn tak proč máme kolem jednoho milionu nezaměstnanech, proč máme přečs 22% neplatičů alimentů, proč máme za ziumu na 90 mrtvých bezdomoců atd atd. A neřikej že za to může někdo jinej než tento pohodovej a sociální režim, kterej neví jak by pracujícímu a hlavně smetánce obohatil život.

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Petře už jsi s tím trapnej :usch:

A mě zas tato pravdivá fakta, které mnoho lidí vidět nechce, trapná nepřipadají. Mělo by se to neustále připomínat všem, kteří mají krátnkou paměť.
Mě tedy mrtví a umučení komunistickým režimem trapní nepřipadají.

Fajn tak proč máme kolem jednoho milionu nezaměstnanech, proč máme přečs 22% neplatičů alimentů, proč máme za ziumu na 90 mrtvých bezdomoců atd atd. A neřikej že za to může někdo jinej než tento pohodovej a sociální režim, kterej neví jak by pracujícímu a hlavně smetánce obohatil život.

Pisateli, ty jsi byl za totáče voják z povolání, že. Promiň, jestli se pletu. Ale pokud ano, tak podle svého strýce, bývalého důstojníka, vím, že on z režimu měl většinou jen výhody. Ať se to týkalo získání bytu, zavedení telefonu nebo koupě auta. Proto je teď rozčarovaný, protože spadnul na roveň normálních lidí. Já se nepovažuju za režimem pronásledovanou osobu, ale díky příbuzným v NSR jsem nesměla studovat němčinu, po studiích jsem jako kádrově nespolehlivá balila knihy a vyjet na Západ bylo nemožné. Získat byt jako svobodná byla utopie, rodiče čekali 13 let na zavedení telefonu. Fronty v obchodech, mandarinky jenom o vánocích, řezníky, zelináře a řemeslníky musel člověk uplácet. Nikdo asi neměl hlad a nikdo taky nesměl do ničeho kecat. 
Naše vláda a parlament mě neskutečně štvou, o své živobytí se musím postarat sama, ale můžu nahlas říct v hospodě, co si o tom myslím, a nikdo mě nezavře, nikdo nebude posuzovat moje dítě podle toho, jak loajální je matka k režimu - a to je pro mě důležité.

Pisatel napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Grainne napsal(a):

Mně se žilo docela dobře, rozhodně líp než ted.

A těch jistot co bylo, samá jistota.

V období komunistické diktatury bylo podle údajů zveřejněných Úřadem pro dokumentaci a vyšetřování zločinů komunismu:

* 234 občanů popraveno
* 374 lidí bylo zastřeleno na západní hranici
* 188 občanů zahynulo v elektrických drátech na západní hranici.
* nejméně 8000 lidí zahynulo v koncentrácích a vězeních
* okolo 600 lidí bylo zlikvidováno při zatčení a výsleších
* 240 000 občanů bylo odsouzeno z politických důvodů
* 300 000 jich bylo perzekuováno v zaměstnání a studiu
* 244 000 občanů uprchlo před zločinným komunistickým režimem.

Petře už jsi s tím trapnej :usch:

Tak to je ten podstatný rozdíl mezi námi. Pro tebe je to trapnost, pro mě ZLOČIN!!!

Bloss, asi jsem opravdu méně chápavý, ale nechápu, co mají Číňani společného s našimi stávkujícími. Líbí se ti čínský pracovní systém nebo ne? Jestli ne, tak buď ráda, že my můžeme stávkovat a nikdo nás za to nezastřelí. A že díky našemu právnímu systému se můžeme bránit zlovůli zaměstnavatelů, to beru jako výhodu.

Možná si stěžuješ, že nás Číňani ekonomicky převálcují? Ano, pravděpodobně ano, jestliže tam pracují za takových otrockých podmínek. Jako zaměstnavatel by mě to jistě trápilo, ale vylejvat si vztek na zaměstnancích není správné, ti za nic nemůžou. Obrať se na naše politiky, že nechrání domácí trh.

Petr100 napsal(a):

Tak to je ten podstatný rozdíl mezi námi. Pro tebe je to trapnost, pro mě ZLOČIN!!!

Ano, komunistický režim byl zločinný. Doufám, že budeš stejně spravedlivý i s tím současným systémem ;)

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Petře už jsi s tím trapnej :usch:

A mě zas tato pravdivá fakta, které mnoho lidí vidět nechce, trapná nepřipadají. Mělo by se to neustále připomínat všem, kteří mají krátnkou paměť.
Mě tedy mrtví a umučení komunistickým režimem trapní nepřipadají.

Fajn tak proč máme kolem jednoho milionu nezaměstnanech, proč máme přečs 22% neplatičů alimentů, proč máme za ziumu na 90 mrtvých bezdomoců atd atd. A neřikej že za to může někdo jinej než tento pohodovej a sociální režim, kterej neví jak by pracujícímu a hlavně smetánce obohatil život.

Možná, že za komančů jsme měli nezaměstnaných dva miliony  - těch, co měli jen razítko v občance a jejich prací byl vexl, podvody, krádeže, drogy a prostituce, nebo těch, kteří se tvářili, že pracují a režim se tvářil, že je za to platí, nebo třeba těch, co vyráběli zboží, které nikdo nechtěl a které se hromadilo ve skladech, nebo těch, kteří si chodili do práce odpočinout, protože pracovali na stavbách svých obydlí, či různých melouchách, nebo těch, co....

Argumentovat nezaměstnaností je dost mimo mísu, když je nás tu dost těch, kteří si pamatují, že pracovali, ale za své peníze si stejně nic moc nekoupili, protože to buď nebylo vůbec a nebo to bylo pro obyčejného člověka nedostupné.

Stejně tak argumentovat neplatiči alimentů je dost úsměvné, protože ti byli vždycky, jen se o tom nesmělo mluvit, protože se to jaksi nehodilo na štít toho úžasného režimu, na která tu nostalgicky vzpomínáš.

Argumentovat umrzlými bezdomovci je zbytečné dokud neexistuje relevantní statistika, která ukáže, kdo na ulici skončil, protože mu takový život vyhovuje a kdo tam skončil, protože s ním život zatočil. Jsou lidé, kteří si tento styl života vyberou a pak i nesou veškeré důsledky. Takoví lidé byli vždy, jen je dnes už nenahánějí policajti za příživnictví, ale budujeme pro ně charitativní zařízení.

Zapomínat na zločiny komunistického režimu je cesta do stejného marasmu, ne-li většího než ve kterém žijeme teď. A octli jsme se v něm vlastní vinou. Jsme generace, která neví, co je to demokracie, ve škole ani doma většinu z nás nenaučili zodpovědnosti ani slušnosti.
Máme málo studu, proto je možné vyjadřovat se vůči obětem minulého režimu tak nehorázně - mluvit o trapnosti.
Podle mne bychom si to zvlášť teď, kdy je společnost opravdu v pr... měli připomínat denodenně, abychom nepropadli do naprostého chaosu.
Za všechno se totiž platí, i za svobodu a utvořit fungující demokratickou společnost mohou jen ti, kdo vědí, jak na to a ti, kdo poctivě pracují.
Kolik je tu takových?

A vykřikovat něco o kapitalistech, kteří žijí z práce "pracujících", to mi příjde k pláči. On totiž i pan "velkoppodnikatel" je pracující stejně tak jako "dělník" může být dokonalý "nemakačenko".
Nežijeme v devatenáctém a dokonce ani dvacátém století! Dneska to už všechno funguje zcela jinak!
A jak píše Blos: slušný podnikatel má oproti těm "neslušným" dost těžký život.
Máme tu prostě systémovou chybu.
A pokud chce někdo stávkovat, měl by stávkovat za její odstranění a ne za svoje benefity, protože ty mu zaplatíme my všichni ostatní :jojo:

To, v čem žijeme teď, to je průser. Halt jsme Gotwaldovy a Husákovy děti a táhneme si s sebou to, co nás doba naučila. Místo nářku a kňourání, měli bychom se raději starat o to, abychom toho našeho "bordelu" co nejméně předali vlastním dětem a ty zase vlastním dětem, aby se z toho vlastně sedmdesát let trvajícího marasmu konečně alespoň za dalších padesát let konečně dostali!

KALIK napsal(a):

Petr100 napsal(a):

Tak to je ten podstatný rozdíl mezi námi. Pro tebe je to trapnost, pro mě ZLOČIN!!!

Ano, komunistický režim byl zločinný. Doufám, že budeš stejně spravedlivý i s tím současným systémem ;)

KALIKU, mám dojem, že součaastný režim je kapitalistický v podání komunistických a s nimi spřízněných bosů - verze z konce předminulého století :jojo:
Změnily se kulisy, obsazení zůstalo stejné!

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

Kdo přivedl svět do krize?? Ty to fakt nevíš?? Přeci Bush, Topolánek a ten třetí (už si nepamatuju kdo) z toho bilboardu od ČSSD... :lol:

No ono máš pravdu, svět do krize nepřivedli ti 3 či 4 pánové, ale blbí čeští voliči co volili blbce, krávy a jiný dobytek.... :lol: :reta:

Pisateli, myslím, že české - jak píšeš "blbé voliče, co volili blbce, krávy a jiný dobytek" silně přeceňuješ.
Že by čeští voliči či politici způsobili světovou hospodářskou krizi, tak takto vůdčí světový vliv asi těžko tady v Čechách máme... :vissla:

Jinak - říká se, že každý národ má takovou vládu, jakou si zaslouží.

A mimochodem, Pisateli, nechceš taky sám kandidovat? To abychom měli z čeho vybírat, aby tam nebyli jen ti všichni dobytkové, ale taky aspoň jeden slušný, pracovitý a inteligentní...?

A když tito všichni potřební začnou každý za svá práva stávkovat, tak jak to tady asi dopadne?
Když začnou stávkovat ti potřební, tedy "důchodci, maminky na mateřské,učitelé, zdravotní sestřičky, knihovnice, lidé v sociálních službách, ale i lidé v soukromé sféře" tak se to bohužel ani nepozná...
Snad jen u těch učitelů - tam bude problém, kam s dětma. Důchodci a maminky jsou pro stát naprosto nezajímaví s výjimkou 3 měsíců před volbama (jinak jsou to ti, co se do nich jen cpou prachy), sestřičky a doktoři taky špitály a pohotovosti kompletně nezavřou, maximálně pověsí plakátek na dveře, sociální služby totéž... no a zavřená knihovna je už vůbec nezajímavá, že? O soukromnících ani nemluvě - vždycky se najde švec za rohem, který rád převezme zákazníky...

KALIK napsal(a):

Bloss, asi jsem opravdu méně chápavý, ale nechápu, co mají Číňani společného s našimi stávkujícími. Líbí se ti čínský pracovní systém nebo ne? Jestli ne, tak buď ráda, že my můžeme stávkovat a nikdo nás za to nezastřelí. A že díky našemu právnímu systému se můžeme bránit zlovůli zaměstnavatelů, to beru jako výhodu.

Možná si stěžuješ, že nás Číňani ekonomicky převálcují? Ano, pravděpodobně ano, jestliže tam pracují za takových otrockých podmínek. Jako zaměstnavatel by mě to jistě trápilo, ale vylejvat si vztek na zaměstnancích není správné, ti za nic nemůžou. Obrať se na naše politiky, že nechrání domácí trh.

Naši domácí politici můžou za leccos, sama jim mnohé zazlívám. Ale za toto nemůžou.
Např. naše firma bývala cca 15 let výhradně vývozní (asi 95% produkce na export). Takže i kdyby čeští politici chránili český trh naprosto dokonale, tak zrovna nám (a všem ostatním českým exportérům) by to bylo k prdu, protože světový trh prostě cháněn není, a asi ani nemůže být.
Takže-jedině postavit např.kolem Číny (ale i Indie a mnoha dalších států) novou čínskou zeď, hodně vysokou....což uznáte, jehodně blbost.

Takže já radím - nestávkujme zbytečně, ale začněme makat, šetřit kde se dá, inovovat, a pokusme se být zase těm Číňanům a dalším aspoň v kvalitě konkurenceschopní.
Touto cestou jde firma naše a pár podobných v našem okolí, kteří přežíváme a jakž takž i v těžkých  časech prosperují. Takže to jde.

Kdybychom si my všichni sedli na zadek a začli stávkovat - státe, sakra,přidej nám, my si to přeci zasloužíme, my přeci MÁME NÁROK, tak kde bychom pak byli.... :dumbom:

helena napsal(a):

A když tito všichni potřební začnou každý za svá práva stávkovat, tak jak to tady asi dopadne?
Když začnou stávkovat ti potřební, tedy "důchodci, maminky na mateřské,učitelé, zdravotní sestřičky, knihovnice, lidé v sociálních službách, ale i lidé v soukromé sféře" tak se to bohužel ani nepozná... http://fora.babinet.cz/img/smilies/usch.gif
Snad jen u těch učitelů - tam bude problém, kam s dětma. Důchodci a maminky jsou pro stát naprosto nezajímaví s výjimkou 3 měsíců před volbama (jinak jsou to ti, co se do nich jen cpou prachy), sestřičky a doktoři taky špitály a pohotovosti kompletně nezavřou, maximálně pověsí plakátek na dveře, sociální služby totéž... no a zavřená knihovna je už vůbec nezajímavá, že? O soukromnících ani nemluvě - vždycky se najde švec za rohem, který rád převezme zákazníky...

Heleno, to je tím, že automaticky spoléháš na slušnost a zodpovědnost doktorů, učitelů, sestřiček, a zaměstnanců v sociálních službách. Jen díky jejich zodpovědnosti oni kdyžtak stávkují většinou jen symbolicky - např. tím plakátkem na dveřích.
Na rozdíl od řvounů odborářů dopraváků, kteří si jako rukojmí chtějí vzít nás všechny - ti si servítky žádné neberou. :dumbom:
A navíc kvůli takové nicotnosti (proti ostatním problémům této společnosti)  jako ZDANĚNÍ JEJICH BENEFITů

Asi by si zasloužili stejný postup třeba od těch doktorů, sestřiček, atd. : Udělalo se vám dnes strašně blbě? Dusíte se? Máte náběh na infarkt, milí dopraváci?
Sorry, bohužel dopraváky my dnes neošetříme, ani náhodou. My taky dneska stávkujeme, víte???  :dumbom:

Bloss, pokud jste firma exportní, tak pokud vyvážíte do EU, tak je zase věcí EU, aby si ochránila vlastní trhy. Pokud vyvážíte mimo EU, tak tam holt už nemůžete očekávat žádnou ochranu (případně pomoc) od státu. Pak je to čistě na vás. Je jasné, že cenou konkurovat dost dobře nemůžete, pokud konkurujete čínským výrobkům. Pak už jen zbývá se buď uskromnit, nebo přeorientovat firmu na jiné výrobky, které by více "nesly". Konkurence kvalitou je určitě dobrá volba, ale mám dojem, že současné krize kvalitě nepřeje, páč každá firma (ba i jednotlivec) se snaží co nejvíce šetřit a tak kvalita nutně upadá. Nezbývá vám nic jiného, než přečkat "krizi" a doufat, že hospodářský růst nabere ničím neomezený hospodářský růst. Přeji vám hodně štěstí.

Co se týče stávkování a dožadovaní se státu o pomoc, tak stát je v podstatě taková firma a její zaměstnanci mají opět nárok na stávkování, když se jim zdá, že k nim není stát spravedlivý a není se co divit, když poslanci dělají, jako by žádná krize nebyla. Nemyslím si, že jeden dva dny stávky může představovat nějaké ohrožení našeho státu a nepochybuji, že poté budou stávkující opět pracovat jako šrouby. Práce je jistě prospěšná věc, v tom s tebou souhlasím. Při pracovním vztahu by však měly být obě strany spokojeny.

Pandorraa napsal(a):

KALIKU, mám dojem, že součaastný režim je kapitalistický v podání komunistických a s nimi spřízněných bosů - verze z konce předminulého století :jojo:
Změnily se kulisy, obsazení zůstalo stejné!

Jistě, režim se změnil, lidé zůstali. Bohužel to, co dáváme za vinu režimům, dělali lidi, ne nějaké režim, ten za to nemohl. Stejné je to s kapitalismem dnes. Dokud lidi budou egoističtí a nečestní, žádný nový režim nám nepomůže.

Suzie napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

A mě zas tato pravdivá fakta, které mnoho lidí vidět nechce, trapná nepřipadají. Mělo by se to neustále připomínat všem, kteří mají krátnkou paměť.
Mě tedy mrtví a umučení komunistickým režimem trapní nepřipadají.

Fajn tak proč máme kolem jednoho milionu nezaměstnanech, proč máme přečs 22% neplatičů alimentů, proč máme za ziumu na 90 mrtvých bezdomoců atd atd. A neřikej že za to může někdo jinej než tento pohodovej a sociální režim, kterej neví jak by pracujícímu a hlavně smetánce obohatil život.

Pisateli, ty jsi byl za totáče voják z povolání, že. Promiň, jestli se pletu. Ale pokud ano, tak podle svého strýce, bývalého důstojníka, vím, že on z režimu měl většinou jen výhody. Ať se to týkalo získání bytu, zavedení telefonu nebo koupě auta. Proto je teď rozčarovaný, protože spadnul na roveň normálních lidí. Já se nepovažuju za režimem pronásledovanou osobu, ale díky příbuzným v NSR jsem nesměla studovat němčinu, po studiích jsem jako kádrově nespolehlivá balila knihy a vyjet na Západ bylo nemožné. Získat byt jako svobodná byla utopie, rodiče čekali 13 let na zavedení telefonu. Fronty v obchodech, mandarinky jenom o vánocích, řezníky, zelináře a řemeslníky musel člověk uplácet. Nikdo asi neměl hlad a nikdo taky nesměl do ničeho kecat. 
Naše vláda a parlament mě neskutečně štvou, o své živobytí se musím postarat sama, ale můžu nahlas říct v hospodě, co si o tom myslím, a nikdo mě nezavře, nikdo nebude posuzovat moje dítě podle toho, jak loajální je matka k režimu - a to je pro mě důležité.

No vidíš a já byl za totáče i za kapitalismu vojákem z povolání, bývalý strejda za války létal v Anglii s dvou Válečnýma křížema nakonec skončil jako instalatér v hotelu Internacionál v Praze a taky jsem nemohl dál než do Českých Budějovic až pak po revoluci. A přesto jako voják jsem poukaz na auto nedostal, byt no taky jsme si počkal nějakej ten rok a mandarínky pokud vím zrajou někdy v listopadu takže asi se na ně stát frontu muselo ono stojím u těch pokladen stejně jako za minulého režimu. Ba možná déle :( Takže nějak nic moc. To bylo řečí o tom jak se budeme mít. Toho řemeslníka stejnak musím uplatit abych se dostal na řadu i dnes a kvalita no to si dovolím říci, že si to raději udělám sám. Nemám tolik času abych lítal a sháněl jinde.
A říkal ti strýc o tom kolik dní v roce byl doma? Já to tuhle počítal a z roku jsem půl roku byl mimo domov. No nic vidím, že si tu notujete o tom jak se máte dobře, ale v tomto pokusu o demokracii holt budete muset snést i ty co mají jiný názor a třeba i stávkoíu si ho prosadí. Ono oněch cca 120 milionů o které by ta kasa přišla potažmo jinde získala zpět i  v tom, že by se zvedla výroba je vám koukám šumák. Ono jak to bylo u strejdy Hitlera. Ten snížil z počátku daně aby oživil ekonomiku a vmete si že celou dobu války zůstaly ceny zboží (ano bylo to na lístky) stejná. Snažit se zvýšit a rozhýbat výrobu daňovým zatížením je i dle mě ptákovina.

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

A mě zas tato pravdivá fakta, které mnoho lidí vidět nechce, trapná nepřipadají. Mělo by se to neustále připomínat všem, kteří mají krátnkou paměť.
Mě tedy mrtví a umučení komunistickým režimem trapní nepřipadají.

Fajn tak proč máme kolem jednoho milionu nezaměstnanech, proč máme přečs 22% neplatičů alimentů, proč máme za ziumu na 90 mrtvých bezdomoců atd atd. A neřikej že za to může někdo jinej než tento pohodovej a sociální režim, kterej neví jak by pracujícímu a hlavně smetánce obohatil život.

Možná, že za komančů jsme měli nezaměstnaných dva miliony  - těch, co měli jen razítko v občance a jejich prací byl vexl, podvody, krádeže, drogy a prostituce, nebo těch, kteří se tvářili, že pracují a režim se tvářil, že je za to platí, nebo třeba těch, co vyráběli zboží, které nikdo nechtěl a které se hromadilo ve skladech, nebo těch, kteří si chodili do práce odpočinout, protože pracovali na stavbách svých obydlí, či různých melouchách, nebo těch, co....

Argumentovat nezaměstnaností je dost mimo mísu, když je nás tu dost těch, kteří si pamatují, že pracovali, ale za své peníze si stejně nic moc nekoupili, protože to buď nebylo vůbec a nebo to bylo pro obyčejného člověka nedostupné.

Stejně tak argumentovat neplatiči alimentů je dost úsměvné, protože ti byli vždycky, jen se o tom nesmělo mluvit, protože se to jaksi nehodilo na štít toho úžasného režimu, na která tu nostalgicky vzpomínáš.

Argumentovat umrzlými bezdomovci je zbytečné dokud neexistuje relevantní statistika, která ukáže, kdo na ulici skončil, protože mu takový život vyhovuje a kdo tam skončil, protože s ním život zatočil. Jsou lidé, kteří si tento styl života vyberou a pak i nesou veškeré důsledky. Takoví lidé byli vždy, jen je dnes už nenahánějí policajti za příživnictví, ale budujeme pro ně charitativní zařízení.

Zapomínat na zločiny komunistického režimu je cesta do stejného marasmu, ne-li většího než ve kterém žijeme teď. A octli jsme se v něm vlastní vinou. Jsme generace, která neví, co je to demokracie, ve škole ani doma většinu z nás nenaučili zodpovědnosti ani slušnosti.
Máme málo studu, proto je možné vyjadřovat se vůči obětem minulého režimu tak nehorázně - mluvit o trapnosti.
Podle mne bychom si to zvlášť teď, kdy je společnost opravdu v pr... měli připomínat denodenně, abychom nepropadli do naprostého chaosu.
Za všechno se totiž platí, i za svobodu a utvořit fungující demokratickou společnost mohou jen ti, kdo vědí, jak na to a ti, kdo poctivě pracují.
Kolik je tu takových?

A vykřikovat něco o kapitalistech, kteří žijí z práce "pracujících", to mi příjde k pláči. On totiž i pan "velkoppodnikatel" je pracující stejně tak jako "dělník" může být dokonalý "nemakačenko".
Nežijeme v devatenáctém a dokonce ani dvacátém století! Dneska to už všechno funguje zcela jinak!
A jak píše Blos: slušný podnikatel má oproti těm "neslušným" dost těžký život.
Máme tu prostě systémovou chybu.
A pokud chce někdo stávkovat, měl by stávkovat za její odstranění a ne za svoje benefity, protože ty mu zaplatíme my všichni ostatní :jojo:

To, v čem žijeme teď, to je průser. Halt jsme Gotwaldovy a Husákovy děti a táhneme si s sebou to, co nás doba naučila. Místo nářku a kňourání, měli bychom se raději starat o to, abychom toho našeho "bordelu" co nejméně předali vlastním dětem a ty zase vlastním dětem, aby se z toho vlastně sedmdesát let trvajícího marasmu konečně alespoň za dalších padesát let konečně dostali!

Pandorko pokud někdo se na tvůj příspěvek podívá pak by musel skutečně zaplesat a křičet "Pandora na hrad". Ale pokud se nad oním hlouběji zamyslíš pak sama sebe pěkně houpeš a zavíráš oči nad skutečností a co se nehodí do krámu to odkopneš.
Jistě budu ti oponovat obdobně i když nemluvíš pravdu neboť pokud byly alimenty vyměřeny tak 90% matek žádalo soud aby to dal zaměstnavateli jako výkon rozhodnutí, ale to se zapomene opravdu rychle bo to byl blbej komančkej názor a stav bo všichni jsme svobodní takže jsme matkám zavařili a tatínkům pomohli oby vědomně neplatili No však když se kouknu na novej trestní řád a zákon, tak pachatel má víc práv než poškozený viz např. případ z ČB. A to nemluvím o alimentaech dneska. Ale tento systém se o nepotřebné nechce starat vždyť je to povl proč je evidovat a sledovat. Ale škoda se snažit proč každej máme jen to své za jediné dobré. A jinej názor pokud by to šlo tak by střílel. Jo to je to co se chce člověk člověku vlkem tak se nedivme že dopadneme jako sedláci u CHlumce v celosvětové válce "proti všem i sobě samému". Ale to neneseme mi, ale už naši dědové jsou prapříčinou dnešního stavu. Ale to taky nepochopíte pokud se nepodíváte do dějin.

Ono jak už jsem napsal, Jste pěkní pokrytci v jednom a tom nejzávažnejším. Na straně jedné budete stát fronty na trička za 30 Kč od číňanců, ale současně na straně druhé jim vyčítat jak se tam chovají a poukazovat na lidská práva. Tomu říkaté demokratický přístup k systému? Fakt jděte se tak nějak bodnout  s tímto, Buď beru za levno a nezajím se ale taky pak nenadávám. A když poukážu že by teda jsme měli podporovat vlastní tak je z toho tady mela. :(

Pandorraa napsal(a):

Pisatel napsal(a):

Blossom napsal(a):

A mě zas tato pravdivá fakta, které mnoho lidí vidět nechce, trapná nepřipadají. Mělo by se to neustále připomínat všem, kteří mají krátnkou paměť.
Mě tedy mrtví a umučení komunistickým režimem trapní nepřipadají.

Fajn tak proč máme kolem jednoho milionu nezaměstnanech, proč máme přečs 22% neplatičů alimentů, proč máme za ziumu na 90 mrtvých bezdomoců atd atd. A neřikej že za to může někdo jinej než tento pohodovej a sociální režim, kterej neví jak by pracujícímu a hlavně smetánce obohatil život.

Možná, že za komančů jsme měli nezaměstnaných dva miliony  - těch, co měli jen razítko v občance a jejich prací byl vexl, podvody, krádeže, drogy a prostituce, nebo těch, kteří se tvářili, že pracují a režim se tvářil, že je za to platí, nebo třeba těch, co vyráběli zboží, které nikdo nechtěl a které se hromadilo ve skladech, nebo těch, kteří si chodili do práce odpočinout, protože pracovali na stavbách svých obydlí, či různých melouchách, nebo těch, co....

Argumentovat nezaměstnaností je dost mimo mísu, když je nás tu dost těch, kteří si pamatují, že pracovali, ale za své peníze si stejně nic moc nekoupili, protože to buď nebylo vůbec a nebo to bylo pro obyčejného člověka nedostupné.

Stejně tak argumentovat neplatiči alimentů je dost úsměvné, protože ti byli vždycky, jen se o tom nesmělo mluvit, protože se to jaksi nehodilo na štít toho úžasného režimu, na která tu nostalgicky vzpomínáš.

Argumentovat umrzlými bezdomovci je zbytečné dokud neexistuje relevantní statistika, která ukáže, kdo na ulici skončil, protože mu takový život vyhovuje a kdo tam skončil, protože s ním život zatočil. Jsou lidé, kteří si tento styl života vyberou a pak i nesou veškeré důsledky. Takoví lidé byli vždy, jen je dnes už nenahánějí policajti za příživnictví, ale budujeme pro ně charitativní zařízení.

Zapomínat na zločiny komunistického režimu je cesta do stejného marasmu, ne-li většího než ve kterém žijeme teď. A octli jsme se v něm vlastní vinou. Jsme generace, která neví, co je to demokracie, ve škole ani doma většinu z nás nenaučili zodpovědnosti ani slušnosti.
Máme málo studu, proto je možné vyjadřovat se vůči obětem minulého režimu tak nehorázně - mluvit o trapnosti.
Podle mne bychom si to zvlášť teď, kdy je společnost opravdu v pr... měli připomínat denodenně, abychom nepropadli do naprostého chaosu.
Za všechno se totiž platí, i za svobodu a utvořit fungující demokratickou společnost mohou jen ti, kdo vědí, jak na to a ti, kdo poctivě pracují.
Kolik je tu takových?

A vykřikovat něco o kapitalistech, kteří žijí z práce "pracujících", to mi příjde k pláči. On totiž i pan "velkoppodnikatel" je pracující stejně tak jako "dělník" může být dokonalý "nemakačenko".
Nežijeme v devatenáctém a dokonce ani dvacátém století! Dneska to už všechno funguje zcela jinak!
A jak píše Blos: slušný podnikatel má oproti těm "neslušným" dost těžký život.
Máme tu prostě systémovou chybu.
A pokud chce někdo stávkovat, měl by stávkovat za její odstranění a ne za svoje benefity, protože ty mu zaplatíme my všichni ostatní :jojo:

To, v čem žijeme teď, to je průser. Halt jsme Gotwaldovy a Husákovy děti a táhneme si s sebou to, co nás doba naučila. Místo nářku a kňourání, měli bychom se raději starat o to, abychom toho našeho "bordelu" co nejméně předali vlastním dětem a ty zase vlastním dětem, aby se z toho vlastně sedmdesát let trvajícího marasmu konečně alespoň za dalších padesát let konečně dostali!

Kdyby to nebylo tak dlouhé, tak do ŽULY VYTESAT!

Jen se vrátím k té stávce - pro upřesnění - nejde o zdanění benefitů, ale o změnu zdanění - od letošního ledna se zaměstnanecké benefity mají danit vyšší daní z přidané hodnoty, která se vypočítává z běžné tržní ceny, a nikoliv z ceny zvýhodněné, jako to bylo dříve. Ono to tedy postihne spíše zaměstnavatele, ale zaměstnanci se zřejmě bojí, že když bude muset zaměstnavatel platit více na daních, tak jim benefity omezí nebo zruší. A z toho důvodu se zapojují zaměstnanci. No jo, to je ta slavná daňová reforma, z které má každý prospěch.

Sorry, bohužel dopraváky my dnes neošetříme, ani náhodou. My taky dneska stávkujeme, víte???
Představa je to hezká, Blossom - možná by si dopraváci leccos uvědomili. Blbý je, že na jejich slušnost se spolíhat nedá, protože oni přece "jenom" přestanou jezdit...

zaměstnanci se zřejmě bojí, že když bude muset zaměstnavatel platit více na daních, tak jim benefity omezí nebo zruší
Kdo se bojí,se.re v síni. Ať se kouknou za svůj mrňavej dvoreček, kolik a jakých benefitů už zrušeno bylo. Potichu a bez stávek. To je snad jen mezi nimi a zaměstnavatelem, co si dokážou zajistit. Když si lehnu na výjezd z autobusových garáží s plakátem "Sebrali mi stravenky", tak skončím v péči laskavých bílých plášťů.

Já jsem jenom napsala příspěvek na vysvětlenou, protože se to tady s těma benefitama nějak motalo.
Můj osobní názor na benefity je, že pokud podnik prosperuje, tak je jenom dobře, že dá něco navíc. Ale pokud ne, tak je jasné, že prvně se vezmou benefity. V dnešní době, kdy lidé přichází o práci, tak bych teda taky držela pusu a krok. Ona musí být soudnost na obou stranách.

Pisatel napsal(a):

Pandorko pokud někdo se na tvůj příspěvek podívá pak by musel skutečně zaplesat a křičet "Pandora na hrad". Ale pokud se nad oním hlouběji zamyslíš pak sama sebe pěkně houpeš a zavíráš oči nad skutečností a co se nehodí do krámu to odkopneš.
Jistě budu ti oponovat obdobně i když nemluvíš pravdu neboť pokud byly alimenty vyměřeny tak 90% matek žádalo soud aby to dal zaměstnavateli jako výkon rozhodnutí, ale to se zapomene opravdu rychle bo to byl blbej komančkej názor a stav bo všichni jsme svobodní takže jsme matkám zavařili a tatínkům pomohli oby vědomně neplatili No však když se kouknu na novej trestní řád a zákon, tak pachatel má víc práv než poškozený viz např. případ z ČB. A to nemluvím o alimentaech dneska. Ale tento systém se o nepotřebné nechce starat vždyť je to povl proč je evidovat a sledovat. Ale škoda se snažit proč každej máme jen to své za jediné dobré. A jinej názor pokud by to šlo tak by střílel. Jo to je to co se chce člověk člověku vlkem tak se nedivme že dopadneme jako sedláci u CHlumce v celosvětové válce "proti všem i sobě samému". Ale to neneseme mi, ale už naši dědové jsou prapříčinou dnešního stavu. Ale to taky nepochopíte pokud se nepodíváte do dějin.

Pisateli, s tebou je zbytečná jakákoliv diskuse.
Ty neumíš diskutovat, jen oponovat a v tom je rozdíl.
Opominu-li tvoje řeči o tom, jak jsi jako voják za komančů "trpěl" mimo domov a nikam se nedostal, tak ti jen připomenu, co jsem řekla-
Nepaltiči alimentů byli vždycky a to byli. Že měl minulý režim páky na to, jak NĚKTERÉ z nich přinutit, aby platili, o tom žádná.

Jinak možná by ti neuškodilo, kdybys si šel popovídat se sousedem.
Tvoje zapšklá zahořklost a neschopnost vyrovnat se s některými věcmi z minula je čím dál tím viditelnější a za čas už ji neodreaguješ jen zde.
Začně ti zase zasahovat do života a to bude další průser.....

Pandorraa napsal(a):

Pisateli, s tebou je zbytečná jakákoliv diskuse.
Ty neumíš diskutovat, jen oponovat a v tom je rozdíl.
Opominu-li tvoje řeči o tom, jak jsi jako voják za komančů "trpěl" mimo domov a nikam se nedostal, tak ti jen připomenu, co jsem řekla-
Nepaltiči alimentů byli vždycky a to byli. Že měl minulý režim páky na to, jak NĚKTERÉ z nich přinutit, aby platili, o tom žádná.

Jinak možná by ti neuškodilo, kdybys si šel popovídat se sousedem.
Tvoje zapšklá zahořklost a neschopnost vyrovnat se s některými věcmi z minula je čím dál tím viditelnější a za čas už ji neodreaguješ jen zde.
Začně ti zase zasahovat do života a to bude další průser.....

Jasně diskuze je snažší, když se kejve a kejve na to co jiní, ale argumentovat a tak hledat řešení to ne to je oponentůra. Ale převážně diskuze je o oponentůře. Pak ty ale nechceš diskuzi ale debatu a to je zas někde jinde :) na tos mě měla upoziornit.
Ale holka, já za komačů až tak mimo domov nebyl to až za tohdle pokusu o demokraci tady a jinde ve světě. Už si ujasni co říkáš.
Fakt holka ty tak vidíš jen černě a vše. Já si dovolím říci, že dokážu nadávat jak na minulej tak na současnej, je fakt že s přibývajícm časem to nadávání na minulej systém nějak netřeba, když vidím problémy budoucna :reta:
Já a odreagovat co děláš za 3 tejdny abych se odreagoval? :vissla:

Pisateli,
ten tvůj malej kluk pořád trucuje, co?
Hele, já nadávám maxmálně na sebe. To jediné je produktivní - hodnotit SVÁ VLASTNÍ rozhodnutí a přebrat si, kam mě dovedla.
Nepotřebuji nadávat ani na minulý, ani na tenhle "režim". To jsou jen kulisy.
Ty nejsou důležité. Důležitá jsem jen a jen JÁ SAMA, jak to ustojím nebo neustojím. Jestli to zvládnu a nebo se tím nechám zválcovat.
To je podstastné.
Bohužel lidé se klidně nechají vmanipulovat do rolí statistů aniž by si vůbec uvědomili, že každý jeden z nás v tomhle "divadle života" hrajeme HLAVNÍ roli.

Karel Kryl - Anděl
http://www.youtube.com/watch?v=E9ouKCi7_fQ

Pandorraa napsal(a):

Pisateli,
ten tvůj malej kluk pořád trucuje, co?
Hele, já nadávám maxmálně na sebe. To jediné je produktivní - hodnotit SVÁ VLASTNÍ rozhodnutí a přebrat si, kam mě dovedla.
Nepotřebuji nadávat ani na minulý, ani na tenhle "režim". To jsou jen kulisy.
Ty nejsou důležité. Důležitá jsem jen a jen JÁ SAMA, jak to ustojím nebo neustojím. Jestli to zvládnu a nebo se tím nechám zválcovat.
To je podstastné.
Bohužel lidé se klidně nechají vmanipulovat do rolí statistů aniž by si vůbec uvědomili, že každý jeden z nás v tomhle "divadle života" hrajeme HLAVNÍ roli.

Holka moje roztomilá, kdyby můj malej kluk trucoval tak jak ho znám tak by se choval úplně jináč. On ale se hodně baví tím, jak tu všichni křičí, mlátí, skuhrají a nadávají a občas by udělal dobře všem tu rozfouká ohýnek :reta:
Ani nevíš jak kulantně se ke mně tedy k tomu částečně pozemského života oba systémy zachovali a dovolili poznat obě tváře. A proto se v tomto divadle neskonale baví a hraje si s každým to co jeho jest! Ty sama víš že nejsem zdejší a že Vaše pozemské radosti jdou okolo mě a moc se mě nedotýkají a nejsi sto příjmout že vše je jinak a za pár dní úplně jinak. No dobrá hraj tu hlavní roli v divadle života :lol: budeš to mít o fous.

Pandorraa napsal(a):

Pisateli,
ten tvůj malej kluk pořád trucuje, co?
Hele, já nadávám maxmálně na sebe. To jediné je produktivní - hodnotit SVÁ VLASTNÍ rozhodnutí a přebrat si, kam mě dovedla.
Nepotřebuji nadávat ani na minulý, ani na tenhle "režim". To jsou jen kulisy.
Ty nejsou důležité. Důležitá jsem jen a jen JÁ SAMA, jak to ustojím nebo neustojím. Jestli to zvládnu a nebo se tím nechám zválcovat.
To je podstastné.
Bohužel lidé se klidně nechají vmanipulovat do rolí statistů aniž by si vůbec uvědomili, že každý jeden z nás v tomhle "divadle života" hrajeme HLAVNÍ roli.

Naprosto perfektě řečeno. Občas s tebou nesouhlasím, ale teď ano - a vidím, že budu muset přehodnotit sebe, abych se dívala na tvé příspěvky opravdu nezaujatě - budu se snažit.
:supr: :storstark:

Teď mě dostalo tohleto:

Klaus varuje před volbou nových stran jen pro jejich neokoukanost
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/klaus- … ost/443273

Ten chlap vážně není soudnej. Nikdy mi Klaus neseděl a tímhle to dorazil.

Vějířovka napsal(a):

Pandorraa napsal(a):

Pisateli,
ten tvůj malej kluk pořád trucuje, co?
Hele, já nadávám maxmálně na sebe. To jediné je produktivní - hodnotit SVÁ VLASTNÍ rozhodnutí a přebrat si, kam mě dovedla.
Nepotřebuji nadávat ani na minulý, ani na tenhle "režim". To jsou jen kulisy.
Ty nejsou důležité. Důležitá jsem jen a jen JÁ SAMA, jak to ustojím nebo neustojím. Jestli to zvládnu a nebo se tím nechám zválcovat.
To je podstastné.
Bohužel lidé se klidně nechají vmanipulovat do rolí statistů aniž by si vůbec uvědomili, že každý jeden z nás v tomhle "divadle života" hrajeme HLAVNÍ roli.

Naprosto perfektě řečeno. Občas s tebou nesouhlasím, ale teď ano - a vidím, že budu muset přehodnotit sebe, abych se dívala na tvé příspěvky opravdu nezaujatě - budu se snažit.
:supr: :storstark:

Vějířovko, toho si cením :par:
Nápodobně :)

KALIK: No z Klause možná mluví zkušenost. Ví že nové strany jsou lačné a potřebují si nakrást víc, protože zatím nic ukrást nestihli. To je jen malý vtípek na odlehčení.

Četl jste Reflex a článek pana JXD o tom, jak volil Radka Johna za 3 lidi? Víte já si opravdu myslím, že lobbistů je ve sněmovně už nyní dost a není třeba tam další přisypávat v podobě VV. Nebo třeba program TOP09: vyšší efektivita zdravotnického systému, důsledná kontrola pojišťoven a do toho o 350 milionů předražený časopis od Ora printu a Radka Johna pracujícího pod taktovkou pana Janouška.

Vraťme se k těm benefitům. Řeší se tady nějaké jízdenky na vlaky pro zaměstnance ČD a jejich rodiny. Ale, proč nikoho nezajímají výsluhy vojáků a policistů? Víte, kolik peněz jde z našich daní na "důchody" lidí v produktivním věku, kteří si odsloužili nějaká léta v těchto státních službách? Kam se na to hrabou železničáři...

torina napsal(a):

Vraťme se k těm benefitům. Řeší se tady nějaké jízdenky na vlaky pro zaměstnance ČD a jejich rodiny. Ale, proč nikoho nezajímají výsluhy vojáků a policistů? Víte, kolik peněz jde z našich daní na "důchody" lidí v produktivním věku, kteří si odsloužili nějaká léta v těchto státních službách? Kam se na to hrabou železničáři...

Myslíš že jsou to jen zaměstnaci ČD?, ono se jedná třeba i tvoje obědy nebo mobily a pod.
Hm holka vidím, že máš hodně zkreslené info o policii a vojsku.

Když už danit, tak všem a stejně. Nicméně co se týká daně z příjmu, jsem pro progresivní danění. Já myslím, že tento stát málo kontroluje lidi a ti to ví, takže každý se snaží stát ošidit. Peníze státu utíkají všudemožně.

Prosím pěkně na obědy v práci si poměrně dost připlácím a služební mobil jsem nikdy neměla. Tyhle věci nejde srovnávat s tím, že mladíci dnes chodí do armády a k policii s tím, aby se do budoucna zaopatřili.

Toto možná není špatný nápad



DEFENESTRACE 2010 - rozešli co nejvíce lidem !!!

Možná je nejvyšší čas na změnu !!!

Pomozte mi spustit lavinu. Všichni máte ve svých adresářích stovky
adres svých známých, oni zase stovky dalších, atd. Pokud se vám zdá
následující smysluplné, nezabere vám přeposlání víc než dvě minuty.
Díky a nashle v lepších časech, i kdyby to pomohlo jen k tomu,
vytlačit hajzly, co se nám všem už léta tlemí do ksichtu a jen si z
nás všech dělají pr... a ždímou peníze, bylo by to dobrý. A u voleb na
to nezapomeňte !!!

V.P.



OBČANÉ, VE DNECH 28. A 29. KVĚTNA 2010 SE KONAJÍ VOLBY DO POSLANECKÉ
SNĚMOVNY PARLAMENTU ČESKÉ REPUBLIKY. OBČANÉ, DOSTAVTE SE K VOLBÁM,
VYBERTE STRANU SVÉMU SRDCI NEJBLIŽŠÍ A ZAKROUŽKUJTE POSLEDNÍ 4
KANDIDÁTY (ZÁKONEM DANÉ MAXIMUM) NA VOLEBNÍM LÍSTKU STRANY, KTEROU
JSTE SI VYBRALI.

Toto jsou obyčejní lidé jako my. Nezkažení korupcí moci. Volební zákon
praví, že každý kandidát, kterého zakroužkuje nejméně 5% voličů,
postupuje ze spodního místa skokem na přední místo v krajské
kandidátce a získává mandát v poslanecké sněmovně. Čím více obyčejných
občanů dostaneme tímto systémem do sněmovny, tím více politických
štamgastů vytlačíme z předních míst kandidátek a v důsledku tedy i z
jejich vysezených parlamentních křesel. A to není vše! Volební dny
jsou dva. Radíme tedy voličům, kteří půjdou volit v pátek, ať
zakroužkují poslední čtyři kandidáty. Voliči, kteří půjdou volit v
sobotu, zakroužkují pátého, šestého, sedmého a osmého kandidáta od
konce. Tím vznikne možnost vyřadit až osm předních politiků z
jakékoliv strany!

Moderní defenestrace zcela v rámci platných zákonů.

____________________

Další účastník voleb - strana VV, která zde chce "udělat pořádek". Její představitel ale lže. Myslíte, že svým voličům lhát nebude?
http://domaci.eurozpravy.cz/politika/85 … i-milenka/