Rosamunda — 8. 2. 2010 10:27

Tak jsem si založila tohlevlákno, abych neplevelila jiná. Máte někdo zkušenosti s krachem firmy? Najela jsem sice na úpo*ná opatření, ale asi budu muset propustit 2 ženské a vůbec nevím jak do toho, jak jim to říct. Hlavní problém je v tom, že jedna z nich -laborantka- tu pod různými zaměstnavnateli pracuje už cca 30 let, má 20 měsíců do důchodu, lidé ji mají rádi a chodí sem za ní a mám pocit, že kdybych ji propustila, tak mně po tom malém městě roznese na kopytech, že by ode mně ani pes kůrku nevzal. Pak tu mám uklizečku, ta by jít mohla a pak ještě jednu laborantku, té jekolem 40 let, je schopná a zastane spoustu práce, tu bych propustit nechtěla. Nenapadá někoho z vás, jak to zaonačit? Díky za rady.

laminanonte — 8. 2. 2010 10:35

já bych to nijak nezaonačila, já bych bych si je zavolala a popravdě jim vysvětlila, jak se věci mají. Rozumné ženské to pochopí.
Tak to prostě v životě chodí. Nikdo nemá zaručené, že když dostane práci, má ji jistou až do důchodu. Ty hlavně musíš zachránit sebe, bez co nejmenších ztrát.

helena — 8. 2. 2010 11:09

Ros, nemůžeš nic jiného, než je seznámit s fakty a důsledky z likvidace firmy vyplývajícími. Hlavně nemlž a neslibuj, že možná někdy... to je k ničemu. Klidně jim řekni, že tě to mrzí, ale prostě jinou možnost nemáš a nestarej se o to, kdo a jak tě kde roznese. Ty se potřebuješ dostat ze sr.aček a zcela upřímně - nejsi charita. Asi bys jim to ale měla říct co nejdřív, aby měly možnost se připravit - ne je "vyhodit" ze dne na den.

agewa — 8. 2. 2010 11:26

no ROz i kdyby tě po městě roznesla, upřímě, myslíš, že by řekla něco víc, než se už o vás povídá?
a i kdyby ano, tak co? zachránit musíš sebe, pak teprve ostatní. a jak víš, ruka, co ti pomůže začíná u tvého ramene, takže........jestli a o čem lidi povídají a pomlouvají ti může být jedno. chvíli budou drbat tebe, pak zase někoho jiného.a ti , co nejvíce drbou málokdy pomůžou.

Rosamunda — 8. 2. 2010 11:55

Když já se nejvíc bojím toho, že když tu starší laborantku vyhodím, tak už k nám nepřijde vůbec nikdo. A navíc teď nějak nejsem sto jít do konfliktu, mám z toho strach. No nejsem já praštěná? Napadlo mně, že bych se s ní mohla domluvit, jestli by nenastoupila do předčasného důchodu s tím, že bych ji vzala na 100 hodin ročně na výpomoc. Možná že by to pak nemělo takové dopady, kdyby ty lidi, co chodí za ní viděli, že tam někdy je a někdy ne, tak by neodešli a ona by mně nemohla nikde roznášet. Akorát to musím probrat řádně s tím odborníkem nebo s účetní, kolik bych jí mohla nabídnout k té penzi, aby se mi to vyplatilo.
Samozřejmě vyhodit je "ze dne na den" nechci a ani snad nemůžu, ale nejdřív musím mít jistotu, že je tohle řešení to správné - tím myslím tu laborantku, uklízečka má bohužel smůlu. :(
No a navíc mi ještě naše účetní řekla, že by spíš propustila tu mladší, páč propuštění té starší by podle ní možná bylo horší než krach, tak vám nějak nevím.

Blossom — 8. 2. 2010 14:44

Ros, před 3 lety jsem stála před podobným problémem. propustit pár lidí od nás z firmy, co tu pracovali třeba 10 let, s většinou jsem si tykala, znala jejich rodinné problémy.
Přiznávám, že po zlé době řešení alkoholismu mého muže, pak po rozvodu, pak po předčasné smrti mého BM byla tato situace ve firmě pro mě čtvrtá psychicky nejtěžší v životě.
Lidi jsem propoštěla podle toho, jak jsou pro mě dál ve firmě potřební a použitelní, pak podle toho, jak je kdo ochotný a byl mi schopen vyhovět (dostali přednost před těmi, kdo nikdy vstříc v ničem nevyšli) a třetí hledisko bylo řekněme sociální - pokud to bylo mezi 2 lidmi z předchozích hledisek nerozhodné, koho mám propustit, tak jsem ve firmě nechala toho, kdo měl na sobě ekonomicky vázané víc lid (děti na VŠ, apod).

Lidem jsem situaci vysvětlila, přiznávám, neudržela jsem se, a brečela jsem u toho já a někteří i oni.
Všem jsem dala vše jak má být - odstupné apod. U některých lidí jsem se bála toho, jak to přijmou. Měli jsme třeba i domácí pracovníky, kteří nemohli na vlastní oči vidět, že dělám co můžu, tam jsem se bála toho co ty, Ros, že mi to dají sežrat. Paradoxně - s těmi jsme se loučili v dobrém, oboustranně v slzách, a moc mě potěšila a dojala nabídka z jejich strany - Paní XY, a až pojedete přes naši vesnici, tak se stavte na kafe, ráda vás uvidím.

Pak přímo tady ve firmě jsem měla kamarádku, která to se mnou vše prožívala. Viděla na vlastní oči, jak zakázek je míň a míň, jak bojuju jak lev, a jak se nedaří. Její muž navíc pracoval ve stejném oboru a na vlastní kůži znali, že práce objektivně ubylo. Paradoxně - zde, kde jsem naprosto nečekala komplikace, to dopadlo blbě. Kamarádce v jednu chvíli ruply nervy, a řekla mi, že je to moje vina, a že jsem způsobila její těžkou životní situaci, atd., atd,. bohužel tu větu Je to tvá vina použila minimálně 6*. Když jsem se jí tedy ptala, co by dělala na mém místě, jak to asi mám řešit, nevěděla. Ale tady jsme se bohužel tedy nerozešly v dobrém. Když se potkáme, pozdravíme se, ale dál nic. Ani já jí nedovedu úplně odpustit to mnohokrát opakované nespravedlivé Je to tvoje vina.

Všichni lidi dostali vše, co jim náleželo (odstupné, placené dny na hledání nového zaměstnání) a velký pugét na rozloučenou.
Kromě toho jediného případu s tou kamarádkou to nakonec dopadlo dobře - mnozí bývalí zaměstnanci k nám občas zajdou aspoň na kafe a kus řeči.

Blossom — 8. 2. 2010 14:54

Ros, ještě jednou já. Doporučuju - to propuštění neodkládej. Pokud víš jistě, že to ekonomicky není únosné, každý další měsíc tě to potáhne dolů a navíc ten psychický balvan (rozhodnout kdo půjde ařícz jim to)  budeš mít pořád před sebou.
Já zareagovala rychle a teď zpětně vidím, že to bylo dobře. Mnoho nám podobných firem vyčkávalo - třeba se to zlepší, třeba se to otočí. neotočilo. A tyhle firmy pak propouštěly později, ale to už neměly ani na to odstupné, a nebo je to smetlo komplet celou firmu.
My jsme těžkou dobu přežili a až přijdou lepší časy, zas můžem kdyžtak růst. Ty, koho to smetlo, po těch je definitivně veta.

Jak říkám - nejtěžší bylo rozhodnout koho propustit a koho ne, a říct jim to. Pak už mi bylo líp.
Ale představte si, že pak jsme se všichni ve firmě shodli, že máme všichni prášky na nervy - i já. Nesli jsme to špatně psychicky všichni.
A došllo i k tragikomické situaci - vzájemně jsme si začli radit, kdy komu ty prášky začly zabírat, a jaké mají vedlejší účinky...:) :(

Ale hodně těžké bylo i to, že po rozhodnutí kdo půjde akdo zůstane, nastalo ve firmě napětí, než ti dotyční odešli. Někteří z nich útočili slovně na ty, co zůstali, ve stylu Já tu jsem o dva roky dýl než ty, tak měli vyhodit tebe, a kdybys byla co k čemu, tak půjdeš sama dobrovolně, abych já-služebně starší tu mohla zůstat... Bylo to chvílemi zlé. To jsem tam musela vždy vlítnout a kategoricky to utnout - tohle tu rozhodju já, ne vy.

amely — 9. 2. 2010 8:21

Uvař vám oběma kafíčko, sedněte si spolu a začni. Víš Maruško, mám Tě moc ráda, vím že jsi vždycky byla perfektní a spolehlivá ženská a pracovnice, ale doba je taková, že současný stav nelze udržet.
Mám nějaké dluhy a budu nucena udělat nepopulární opatření. Jedno z nich je, že si nemohu dovolit platit zaměstnance. Tvoje mzda byla tolik, ale spolu s odvody státu to bylo tolik a to je příliš.

Zvažte spolu možnosti, co by mohla kolegyně dělat. Předčasný důchod, pracák, jít marodit, nebo najít práci jinde.
Farmacie je obor zasažený krizí jen minimálně a navíc ženský obor - viděla bych šanci získat zástup za mateřskou někde v okolí.

Pak bys jí mohla slíbit, že kdybys někdy v budoucnu někoho brala, tak ona by byla první.

Fakt neprotahovat.


Jinak, mimo téma, nejsi v situaci, kdy bys mohla řešit detaily na psychologickém.
Já bych si spíš sedla a udělala plán - co dělat.
Jestli se pokusit lékárnu zachránit - na jakém místě by byla, jak by fungovala, v tomto případě bych zvažovala i to, jestli neprodat dům a nesplatit část dluhů - dům lze prodat i se zástavou, je to složitější, ale možné. Chtělo by to zadat dobré realitce ať jedná o možnostech s bankou a přesvědčit Munďáka -tvrdě, reálně.

Nebo uvažovat o krachu - jak to udělat rychle, z čeho a kde budete žít, když byste přišli o barák a další detaily.

Vim o čem píšu, podílela jsem se na záchraně 3 zadlužených firem, 2 se zachránily, právě jedna za cenu, že majitelé prodali dům. Třetí se nezachránila, přišly exekuce  a majitelé jsou dnes prakticky bezdomovci.

Jinak úplně chápu, že si neplatíš to zdravotní. Při obratu 1,5 mega měsíčně Ti těch 10 000 stejně nepomůže.  Buď budou prachy ve firmě a půjčíš si je, nebo nebudou a tou desítkou úvěry nesplatíš.
Taky Ti tu radí, ať si najdeš práci, ale v případě krachu Ti to bude na prd, stejně ti exekutoři všechno seberou a nechají Ti jen životní minimum. To životní minimun Ti v případě noute vyplatí i sociálka.

Ještě Ti diporučím jednu knihu - Carnegie - jak se zbavit starostí a začít žít.  Pomůže Ti, když by došlo k tomu krachu.  Napíši Ti z ní jednu větu.
Připrav se na to úplně nejhorší, co se Ti může stát a pak to můžeš už jen vylepšovat.


Teď se do mne určitě pustí řada žen, co nemají ponětí, co by Tě v případě krachu čekalo. Ale je jen na Tobě, jak se rozhodneš. Neztrácej tady čas, že budeš něco vysvětlovat. Máš právo na jakékoliv rozhodnutí.

Frigo — 9. 2. 2010 8:27

Ros a co si nechat obě laborantky,ale zkrátit jim úvazek. Třeba jedna nevydrží a odejde sama ?

Rosamunda — 9. 2. 2010 8:43

amely napsal(a):

Uvař vám oběma kafíčko, sedněte si spolu a začni. Víš Maruško, mám Tě moc ráda, vím že jsi vždycky byla perfektní a spolehlivá ženská a pracovnice, ale doba je taková, že současný stav nelze udržet.
Mám nějaké dluhy a budu nucena udělat nepopulární opatření. Jedno z nich je, že si nemohu dovolit platit zaměstnance. Tvoje mzda byla tolik, ale spolu s odvody státu to bylo tolik a to je příliš.

Zvažte spolu možnosti, co by mohla kolegyně dělat. Předčasný důchod, pracák, jít marodit, nebo najít práci jinde.
Farmacie je obor zasažený krizí jen minimálně a navíc ženský obor - viděla bych šanci získat zástup za mateřskou někde v okolí.

Pak bys jí mohla slíbit, že kdybys někdy v budoucnu někoho brala, tak ona by byla první.

Fakt neprotahovat.


Jinak, mimo téma, nejsi v situaci, kdy bys mohla řešit detaily na psychologickém.
Já bych si spíš sedla a udělala plán - co dělat.
Jestli se pokusit lékárnu zachránit - na jakém místě by byla, jak by fungovala, v tomto případě bych zvažovala i to, jestli neprodat dům a nesplatit část dluhů - dům lze prodat i se zástavou, je to složitější, ale možné. Chtělo by to zadat dobré realitce ať jedná o možnostech s bankou a přesvědčit Munďáka -tvrdě, reálně.

Nebo uvažovat o krachu - jak to udělat rychle, z čeho a kde budete žít, když byste přišli o barák a další detaily.

Vim o čem píšu, podílela jsem se na záchraně 3 zadlužených firem, 2 se zachránily, právě jedna za cenu, že majitelé prodali dům. Třetí se nezachránila, přišly exekuce  a majitelé jsou dnes prakticky bezdomovci.

Jinak úplně chápu, že si neplatíš to zdravotní. Při obratu 1,5 mega měsíčně Ti těch 10 000 stejně nepomůže.  Buď budou prachy ve firmě a půjčíš si je, nebo nebudou a tou desítkou úvěry nesplatíš.
Taky Ti tu radí, ať si najdeš práci, ale v případě krachu Ti to bude na prd, stejně ti exekutoři všechno seberou a nechají Ti jen životní minimum. To životní minimun Ti v případě noute vyplatí i sociálka.

Ještě Ti diporučím jednu knihu - Carnegie - jak se zbavit starostí a začít žít.  Pomůže Ti, když by došlo k tomu krachu.  Napíši Ti z ní jednu větu.
Připrav se na to úplně nejhorší, co se Ti může stát a pak to můžeš už jen vylepšovat.


Teď se do mne určitě pustí řada žen, co nemají ponětí, co by Tě v případě krachu čekalo. Ale je jen na Tobě, jak se rozhodneš. Neztrácej tady čas, že budeš něco vysvětlovat. Máš právo na jakékoliv rozhodnutí.

Amely, díky za přínosný příspěvek. Ta řešení, cos psala, jsem už rozjela, zadala jsem celou situaci konsolidační firmě, která se mnou už předloni jedno oddlužení dělala. Jejich šéf mi řekl, že mně může jedině zachránit další konsolidace - kromě úvěru, ve kterém mám zastavený dům (to je ta 1. konsolidace), jsem nasekala díky slibům dodavatele, kterému jsem slepě věřila, další 4 úvěry, každý splácím po 20.000 a to je moc. Takže se prý bude snažit ty úvěry opět přefinancovat, ale zádrhel je v tom, že už nemám čím ručit, takže fakt pochybuju, že by se to povedlo. Otec mi nabídl půl bytu, který má v osobním vlastnictví, jenže já nedokážu odhadnout, jak budou chodit pacienti, bojím se , abych pak o tu půlku bytu nepřišla. Jak to vidíš Ty? A lze vůbec ručit půlkou bytu?
No a na nejhorší už připravená jsem, když bych prodala dům, tak mně to sníží splátky akorát o 20.000 a to mi trn z paty nevytrhne, to bych to musela prodat všechno, jenže zatím nemám novou nájemní smlouvu na lékárnu, tak to by se to blbě prodávalo. :(
Jinak sem píšu právě proto, že si o těch psychologických aspektech nemám s kým popovídat, Munďák je nemocný - má deprese, rodiče už jsou chudáci takhle dost vyděšení a tak tu hledám, kdo by mi "naslouchal" a případně i poradil. :)
Frigo, ona ta starší laborantka už zkrácený úvazek má a o tu druhou bych nerada přišla.

helena — 9. 2. 2010 8:45

Frigi, to se mi nezdá nejlepší - sice budou dělat obě, ale za pár korun a může to vést i k tomu, že se jedna druhou pokusí vyštípat. I když to zní ošklivě vůči té starší paní, asi by bylo lepší propustit ji - pravděpodobně už má věk na to, aby byla na ÚP 11 měsíců, což jí pokryje většinu doby do termínu důchodu. Zrovna nedávno jsem si to tak probírala, protože mě to může potkat taky a došla k názoru, že to není nejhorší řešení. Pak buď předčasný důchod nebo na těch pár měsíců klidně třeba někde mýt nádobí, abych to překlepala až k důchodu řádnému. Paní by to mohla udělat podobně.

Rosamunda — 9. 2. 2010 8:50

Jo Amely, ještě něco - zdravotní pojištění samozřejmě platím, ale neplatím si nemocenskou, takže když onemocním, nedostanu ani halíř, ale to mi nedali ani když jsem si ho platila a teď už si to vůbec nemůžu dovolit.

Rosamunda — 9. 2. 2010 8:54

Heleno, já bych radši propustila tu starší, jenže se bojím, že to pak na tom našem maloměstě bude mít horší následky než kdybych zkrachovala. Oni všichni zaměstnanci vědí, jak na tom jsme, ale nevím, jak by to nesla právě ona, kdybych jí řekla, že ji propustím. Navíc jsme v takovém srabu, že ani nemám na to zákonné odstupné, tobych jí musela zase slpácet, tak já nevím. Papírově jsem sce ve zisku, ale reálně nemám ani floka.

agewa — 9. 2. 2010 9:25

Rosamunda napsal(a):

Heleno, já bych radši propustila tu starší, jenže se bojím, že to pak na tom našem maloměstě bude mít horší následky než kdybych zkrachovala. Oni všichni zaměstnanci vědí, jak na tom jsme, ale nevím, jak by to nesla právě ona, kdybych jí řekla, že ji propustím. Navíc jsme v takovém srabu, že ani nemám na to zákonné odstupné, tobych jí musela zase slpácet, tak já nevím. Papírově jsem sce ve zisku, ale reálně nemám ani floka.

pokud to vědí, tak to nebude až takový problém jí to říct.
nezlob se na mě, ale já mám pocit, že ty místo toho, abys tvrdě šla za tím, že zachráníš sebe , tak pořád zachranuješ okolí, lékárnu, Mundaka. Prosím tě, konečně pochop, že zachránit musíš sebe, pak si klidně dovol luxus záchrany ostatních nebo přemýšlení o tom, jak to ty ostatní zvládnou.

agewa — 9. 2. 2010 9:26

Taky Ti tu radí, ať si najdeš práci, ale v případě krachu Ti to bude na prd, stejně ti exekutoři všechno seberou a nechají Ti jen životní minimum. To životní minimun Ti v případě noute vyplatí i sociálka.
to je pravda, jenže nebude umořovat dluhy a to jí znovu potáhne ke dnu.takže to není dobrá rada.

amely — 9. 2. 2010 9:32

Rosamunda napsal(a):

Jo Amely, ještě něco - zdravotní pojištění samozřejmě platím, ale neplatím si nemocenskou, takže když onemocním, nedostanu ani halíř, ale to mi nedali ani když jsem si ho platila a teď už si to vůbec nemůžu dovolit.

Myslela jsem to tak, jak to píšeš, přepsala jsem se, promiň.

Při té úvaze jsem vycházela z toho, že dům má o dost vyšší hodnotu, než je hodnota toho úvěru, k vůli kterému je zastaven.  Že by tady byla rezerva, ale asi není.
Kdyby to bylo před tím rokem a půl, tak bych Ti doporučila zvážit možnost přetransformovat firmu na sro., teď už by to ale mohlo být bráno jako  podvod.

Pokud vím, tak půlkou bytu ručit nemůžeš. Ten byt rodičů bych si nechala jako zálohu pro nejhoší případ, kdybys zkrachovala  - tak ať se mají aspoň kluci kam nastěhovat. Kdy jim bude 18 ? To se ptám proto, že v případě krachu bych k tátovi přihlásila jen kluky a sebe na ohlašovnu pro bezdomovce a oficiálně bych tam chodila jen na návštěvu. Aby jim tam nechodili zbytečně exekutoři. Nechci děsit dopředu, to je jen úvaha.Byt rodičů bych  v této situaci nezastavovala.

Já si tu situaci po ekonomické stránce dovedu představit, ale  - nevím.......
Asi jsi už  uvažovala i o tom, jak by se daly zvýšit tržby, jaké další služby by šly nabízet.

Jinak, i kdybys zkrachovala, tak bys nebyla první ani poslední, teď nemá smysl si to vyčítat. Jen bych se zajímala o informace, jak s tím žít.

Blossom — 9. 2. 2010 9:38

Ros, ještě důležitá otázka: V názvu je psán Krach a problémy s tím spojené, ale přímo na vlákně spíš mluvíš jen o zeštíhlení firmy-propuštění jedné z pracovnic, jen nevíš která to má být.
Napiš tedy , zde lékárnu zavíráš úplně, a nebo jen zeštíhluješ.
To je velmi důležité, od toho se můžou odvíjet rady. K obojímu ti mám co říct. Krachu jsem se před 3 lety obávala, vše jsem si kolem toho zjišťovala, naštěstí se to podařilo odvrátit právě zeštíhlením firmy a už 3 roky jsme zas v plusu, i když - velmi mírném, ale na dobu krize je to pořád úspěch.

Tak napiš přesně oč u vás jde a podle toho ti můžu napsat zkušenosti a rady.

A rada č. 1: NEOTÁLEJ S TÍM, čím dřív do toho řízneš, tím líp, jinak to povalíš stejně před sebou jak zvětšující se balvan.

Blossom — 9. 2. 2010 9:42

Ještě jen k tomu ručení bytem otce (či jeho polovinou) - doporučuju touto cestou nejít a jeho byt v žádném případě nezastavovat.
Kdyžtak bys snad měla aspoň kam jít, kdybyste přišli o dům. Ale být bez domova víc členů rodiny a žít s pocitem, že táta přišel neúspěchem mého podnikání o střechu nad hlavou ve stáří, to bych asi já psychicky neunesla.
Riziko ztráty toho tátova bytu je zde strašně veliké, při 7 mega dluhů, bohužel....:(

amely — 9. 2. 2010 9:47

agewa napsal(a):

Taky Ti tu radí, ať si najdeš práci, ale v případě krachu Ti to bude na prd, stejně ti exekutoři všechno seberou a nechají Ti jen životní minimum. To životní minimun Ti v případě noute vyplatí i sociálka.
to je pravda, jenže nebude umořovat dluhy a to jí znovu potáhne ke dnu.takže to není dobrá rada.

Jenže když vezmeš v úvahu tu dlužnou částku, tak úroky z dluhů a poplatky exekutorům budou ten dluh tak raketově zvyšovat, že nebude šance to splatit nikdy.

Vycházela jsem z toho co říkal Rosamundě ten ekonom. Že když zavře, tak nemá do smrti šanci ty dluhy splatit.

pro zajímavost, lidé co jedou tramvají na černo, dostanou pokutu 1000 Kč, ale když to nezaplatí a vymáhá to exekutor, tak musí zaplatit 12 000.

I kdyby měla splácet jen těch 7 milionů, tak si to rozpočítej, kolik by musela splácet a jak dlouho.

Neposílám ji na sociálku, jen píšu o všech variantách.

helena — 9. 2. 2010 10:39

Oni všichni zaměstnanci vědí, jak na tom jsme, ale nevím, jak by to nesla právě ona, kdybych jí řekla, že ji propustím.
Ros, tobě teď bohužel nezbývá nic jiného, než nebrat ohledy na okolí. Vzpomněla jsem si na pravidlo platící při problémech v letadle - dýchací přístroj nasazují rodiče nejdřív sobě a teprve potom dětem. Určitě víš proč.

Rosamunda — 9. 2. 2010 10:44

Takže děfčata, děkuji moc za rady všem.

Blossom: Ros, ještě důležitá otázka: V názvu je psán Krach a problémy s tím spojené, ale přímo na vlákně spíš mluvíš jen o zeštíhlení firmy-propuštění jedné z pracovnic, jen nevíš která to má být.
Napiš tedy , zde lékárnu zavíráš úplně, a nebo jen zeštíhluješ.

Ten ekonom mi doporučil abych propustila 2 lidi, snížila stav skladu a čekala na zázrak tak maximálně 1/4 roku a pkud by se zázrak nakonal, tak abych to zavřela. Takže je to něco mezi zeštíhlením a krachem. Proto jsem hned šla do konsolidační firmy, jestli by mi s tím nepomohli, páč dle toho ekonoma i dle šéfa té konsolidační firmy nebýt toho předlužení, tak by to byl docela dobrý byznys. Takže zatím se budu snažit firmu zeštíhlit a uvidím, jestli to něco přinese.
Co se týče ručení bytem rodičů, právě jsem chtěla znát váš názor, taky si myslím, že takhle to nejde, ještě mít výčitky, že děda nemá kde bydlet.
A co se týče dluhu, momentálně řeším cca 2,5 mega, ten zbytek je ta 1. konsolidace a dluh z obchodního styku, mám dlouhou dobu splatnosti, takže proto. Pokud by se mi podařilo zkonsolidovat i těch 2,5 mega na rozumnou splátku, tzn. tak asi 30.000, tak bych nic zavírat nemusela. Jen ty pacienti by už sakra mohli začít víc chodit.

agewa — 9. 2. 2010 10:50

amely napsal(a):

agewa napsal(a):

Taky Ti tu radí, ať si najdeš práci, ale v případě krachu Ti to bude na prd, stejně ti exekutoři všechno seberou a nechají Ti jen životní minimum. To životní minimun Ti v případě noute vyplatí i sociálka.
to je pravda, jenže nebude umořovat dluhy a to jí znovu potáhne ke dnu.takže to není dobrá rada.

Jenže když vezmeš v úvahu tu dlužnou částku, tak úroky z dluhů a poplatky exekutorům budou ten dluh tak raketově zvyšovat, že nebude šance to splatit nikdy.

Vycházela jsem z toho co říkal Rosamundě ten ekonom. Že když zavře, tak nemá do smrti šanci ty dluhy splatit.

pro zajímavost, lidé co jedou tramvají na černo, dostanou pokutu 1000 Kč, ale když to nezaplatí a vymáhá to exekutor, tak musí zaplatit 12 000.

I kdyby měla splácet jen těch 7 milionů, tak si to rozpočítej, kolik by musela splácet a jak dlouho.

Neposílám ji na sociálku, jen píšu o všech variantách.

když vyhlásí osobní bankrot, tak to není do smrti.musela by se zeptat na podrobnosti, ale je tam , myslím , doba 5 let. a to by se už možná vydržet dalo.

agewa — 9. 2. 2010 10:57

Rosamunda napsal(a):

Takže děfčata, děkuji moc za rady všem.

Blossom: Ros, ještě důležitá otázka: V názvu je psán Krach a problémy s tím spojené, ale přímo na vlákně spíš mluvíš jen o zeštíhlení firmy-propuštění jedné z pracovnic, jen nevíš která to má být.
Napiš tedy , zde lékárnu zavíráš úplně, a nebo jen zeštíhluješ.

Ten ekonom mi doporučil abych propustila 2 lidi, snížila stav skladu a čekala na zázrak tak maximálně 1/4 roku a pkud by se zázrak nakonal, tak abych to zavřela. Takže je to něco mezi zeštíhlením a krachem. Proto jsem hned šla do konsolidační firmy, jestli by mi s tím nepomohli, páč dle toho ekonoma i dle šéfa té konsolidační firmy nebýt toho předlužení, tak by to byl docela dobrý byznys. Takže zatím se budu snažit firmu zeštíhlit a uvidím, jestli to něco přinese.
Co se týče ručení bytem rodičů, právě jsem chtěla znát váš názor, taky si myslím, že takhle to nejde, ještě mít výčitky, že děda nemá kde bydlet.
A co se týče dluhu, momentálně řeším cca 2,5 mega, ten zbytek je ta 1. konsolidace a dluh z obchodního styku, mám dlouhou dobu splatnosti, takže proto. Pokud by se mi podařilo zkonsolidovat i těch 2,5 mega na rozumnou splátku, tzn. tak asi 30.000, tak bych nic zavírat nemusela. Jen ty pacienti by už sakra mohli začít víc chodit.

to jako vážně? není to zase jen zbytečný hazard,??

amely — 9. 2. 2010 10:58

agewa napsal(a):

amely napsal(a):

agewa napsal(a):

Taky Ti tu radí, ať si najdeš práci, ale v případě krachu Ti to bude na prd, stejně ti exekutoři všechno seberou a nechají Ti jen životní minimum. To životní minimun Ti v případě noute vyplatí i sociálka.
to je pravda, jenže nebude umořovat dluhy a to jí znovu potáhne ke dnu.takže to není dobrá rada.

Jenže když vezmeš v úvahu tu dlužnou částku, tak úroky z dluhů a poplatky exekutorům budou ten dluh tak raketově zvyšovat, že nebude šance to splatit nikdy.

Vycházela jsem z toho co říkal Rosamundě ten ekonom. Že když zavře, tak nemá do smrti šanci ty dluhy splatit.

pro zajímavost, lidé co jedou tramvají na černo, dostanou pokutu 1000 Kč, ale když to nezaplatí a vymáhá to exekutor, tak musí zaplatit 12 000.

I kdyby měla splácet jen těch 7 milionů, tak si to rozpočítej, kolik by musela splácet a jak dlouho.

Neposílám ji na sociálku, jen píšu o všech variantách.

když vyhlásí osobní bankrot, tak to není do smrti.musela by se zeptat na podrobnosti, ale je tam , myslím , doba 5 let. a to by se už možná vydržet dalo.

Agewo s osobním bankrotem by museli souhlasit věřitelé a Ros by musela splatit asi 30%. Osobní bankrot musí povolit soud, to si Ros nemůže vyhlásit  sama. A není jisté jestli by jí to povolili.

Samozřejmě bych se na možnosti informovala - naděje umírá poslední.

amely — 9. 2. 2010 11:05

Rosamunda napsal(a):

Takže děfčata, děkuji moc za rady všem.

Blossom: Ros, ještě důležitá otázka: V názvu je psán Krach a problémy s tím spojené, ale přímo na vlákně spíš mluvíš jen o zeštíhlení firmy-propuštění jedné z pracovnic, jen nevíš která to má být.
Napiš tedy , zde lékárnu zavíráš úplně, a nebo jen zeštíhluješ.

Ten ekonom mi doporučil abych propustila 2 lidi, snížila stav skladu a čekala na zázrak tak maximálně 1/4 roku a pkud by se zázrak nakonal, tak abych to zavřela. Takže je to něco mezi zeštíhlením a krachem. Proto jsem hned šla do konsolidační firmy, jestli by mi s tím nepomohli, páč dle toho ekonoma i dle šéfa té konsolidační firmy nebýt toho předlužení, tak by to byl docela dobrý byznys. Takže zatím se budu snažit firmu zeštíhlit a uvidím, jestli to něco přinese.
Co se týče ručení bytem rodičů, právě jsem chtěla znát váš názor, taky si myslím, že takhle to nejde, ještě mít výčitky, že děda nemá kde bydlet.
A co se týče dluhu, momentálně řeším cca 2,5 mega, ten zbytek je ta 1. konsolidace a dluh z obchodního styku, mám dlouhou dobu splatnosti, takže proto. Pokud by se mi podařilo zkonsolidovat i těch 2,5 mega na rozumnou splátku, tzn. tak asi 30.000, tak bych nic zavírat nemusela. Jen ty pacienti by už sakra mohli začít víc chodit.

Psala jsem Ti to už.  Tak se zaměř na to, co udělat, aby víc chodili. Jaké výhody oproti konkurenci jim nabídneš? U nás v lékárně máme věrnostní karty, načítají se nám zaplacené peníze a pak máme slevy. Rozšíření sortimentu? Lepší ceny? Dovoz domů - třeba seniorům papírové pleny? Nevím, třeba někdo poradí víc.

Blossom — 9. 2. 2010 11:05

agewa napsal(a):

amely napsal(a):

agewa napsal(a):

Taky Ti tu radí, ať si najdeš práci, ale v případě krachu Ti to bude na prd, stejně ti exekutoři všechno seberou a nechají Ti jen životní minimum. To životní minimun Ti v případě noute vyplatí i sociálka.
to je pravda, jenže nebude umořovat dluhy a to jí znovu potáhne ke dnu.takže to není dobrá rada.

Jenže když vezmeš v úvahu tu dlužnou částku, tak úroky z dluhů a poplatky exekutorům budou ten dluh tak raketově zvyšovat, že nebude šance to splatit nikdy.

Vycházela jsem z toho co říkal Rosamundě ten ekonom. Že když zavře, tak nemá do smrti šanci ty dluhy splatit.

pro zajímavost, lidé co jedou tramvají na černo, dostanou pokutu 1000 Kč, ale když to nezaplatí a vymáhá to exekutor, tak musí zaplatit 12 000.

I kdyby měla splácet jen těch 7 milionů, tak si to rozpočítej, kolik by musela splácet a jak dlouho.

Neposílám ji na sociálku, jen píšu o všech variantách.

když vyhlásí osobní bankrot, tak to není do smrti.musela by se zeptat na podrobnosti, ale je tam , myslím , doba 5 let. a to by se už možná vydržet dalo.

...jenže u osobního bankrotu je pokud vím podmínka, že za těch 5 let musí aspoň třetinu svých dluhů splatit. Obávám se, že to u Ros není reálné.

Je fakt, Rosamundo, že být tebou bych začla asi zjištěním si detailních informací o tom os. bankrotu. Pokud by to touto cestou šlo, tak do toho jít, těch 5 let bohužel vydržet žít z absolutního minima, ale pak už bez dluhů, a začít od nuly.
Pořád mi to přijde lepší, než neřešitelná situace kdy takové množství dluhů (s narůstajícími úroky apod.) opravdu není splatitelnáani v několika generacích... :(
Snažila bych se připravit se na možnost nejzazší - možnost krachu, vždyť i ekonom hovořil o tom, že "zkusit maximálně 3 měsíce zda se nestaně zázrak, apak to zavřít".

agewa — 9. 2. 2010 11:18

já vím, že to povoluje soud.
taky si myslím, že ten dluh by mohl být o něco menší, když by prodali zásoby atd...
mě to prostě v tuto chvíli přijde nejrozumější, než čekat "na zázrak" . myslím, že na ten čeká už dost dlouho a zatím se situace jen zhoršuje.
přesné informace má jen Roz, takže jen ona si může nechat udělat rozbor, zda a za jakých podmínek by to šlo. vzhledem k tomu, že na druhém vlákně se o této možnosti taky už mluvilo, mám dojem, že ona si prostě tuhle možnost nepřipouští. radši bude čekat na ten zázrak.

agewa — 9. 2. 2010 11:21

protože je vidět, že u ní každý další měsíc jen zhoršuje současnou situaci, a tohle tu neřeší jeden-tři měsíce, ale daleko déle.

Kiara — 9. 2. 2010 14:13

Ros, podívej se sem:
http://www.mesec.cz/clanky/nezvladate-s … esenim-je/
http://www.penize.cz/42794-osobni-bankr … jsich-chyb
http://www.penize.cz/42761-osobni-bankr … ymi-prijmy

http://www.pomocvpravu.cz/viewforum.php?f=47 - tohle je přímo internerové fórum, které se zabývá nejrůznějšími otázkami a problémy úpadců ... něco, jako Babinet pro dlužníky ;)

Rosamunda — 9. 2. 2010 15:54

Tak bohužel děfčata osobní bankrot není nic pro mně neboť: Od ledna mají dlužníci nepodnikatelé možnost zbavit se svých za léta nahromaděných závazků formou oddlužení.
Takže jsem si to myslela správně, že se osobní bankrot týká pouze fyzických osob - soukromníků, ale ne už fyzických osob podnikajících. Tudy to prostě nepůjde

Amely: Psala jsem Ti to už.  Tak se zaměř na to, co udělat, aby víc chodili. Jaké výhody oproti konkurenci jim nabídneš? U nás v lékárně máme věrnostní karty, načítají se nám zaplacené peníze a pak máme slevy. Rozšíření sortimentu? Lepší ceny? Dovoz domů - třeba seniorům papírové pleny? Nevím, třeba někdo poradí víc.

Tohle všechno jsem už udělala, bohužel to žádné obrovské výsledky nepřineslo. :(

Agewa: přesné informace má jen Roz, takže jen ona si může nechat udělat rozbor, zda a za jakých podmínek by to šlo. vzhledem k tomu, že na druhém vlákně se o této možnosti taky už mluvilo, mám dojem, že ona si prostě tuhle možnost nepřipouští. radši bude čekat na ten zázrak.

Nevím, kde jsi přišla k tomu, že budu radši čekat. Zdá se, že čteš jen to co se Ti hodí do Tvého obrazu o mně. Mám udělaný rozbor od ekonoma a druhý odborník - šéf konsolidační firmy - na tom teď pracuje, ale momentálně je na dovče, takže až za týden.
Úvěry zatím s vypětím všech sil splácím, jenže pak mi zase rostou dluhy u malých dodavatelů, takže musím setsakra hlídat, jestli už nám někdo nehrozí vymahačskou firmou, to se pak musí zaplatit hned.
Možnost krachu už mám promyšlenou, pokud to bude třeba, tak mi s tím pomůže ta konsolidační firma, prodá se dům i lékárna a snad z toho všechno splatím nebo mi zbyde jen něco málo ke splácení (to kdyby se povedlo komplet lékárnu prodat za 3 mega). No a pak si najdeme nějaký malý byt a necháme se zaměstnat a budeme žít z ruky do huby. :(  Ale bez dluhů :)

Kiara — 9. 2. 2010 16:00

Ros, jsi statečná holka a držím Ti palce :jojo: taky v tom svrabu nebudete žít věčně, neboj ...

Rosamunda — 9. 2. 2010 19:00

No tak jsem poprvé kousla do toho kyselého jablka a řekla jsem plnou pravdu té mladší laborantce - je to moje kamarádka, tak to bylo jednodušší. Probraly jsme co a jak, dokonce mi nabídla, že by se nechala na těch 20 měsíců, co zbývá té druhé do důchodu, zaměstnat jinde a pak by se vrátila. Vzala to normálně s tím, že oni to všichni vědí, tak jsem si oddechla, že aspoň něco mám za sebou. Nebýt Lexaurinu, nevím, jak bych to zvládla.
S uklízečkou a tou druhou laborantkou budu mluvit až příští týden, nejdřív to ve čtvrtek detailně proberu s účetní, jak se to vše vlatně dělá, co jim musím zaplatit, jestli není nějaká možnost, jak jim to odstupné nedávat hned, když nemám ani floka. Začínám z toho pomalu taky být na prášky, ne-li na Sadskou :D.

Kiara — 9. 2. 2010 21:13

Ros, neblbni, copak jsi chlap, aby ses ze všeho hnedka skládala :D ???
A s tím Lexaurinem šetři, jako se šafránem, víš, že je to silně návykový benzodiazepin! Raději si nech předepsat přímo antidepresiva :jojo:

Rosamunda — 9. 2. 2010 22:19

Kiara napsal(a):

Ros, neblbni, copak jsi chlap, aby ses ze všeho hnedka skládala :D ???
A s tím Lexaurinem šetři, jako se šafránem, víš, že je to silně návykový benzodiazepin! Raději si nech předepsat přímo antidepresiva :jojo:

Kiaro, díky za podporu, hezké slovo zahřeje. AD už beru dlouhá léta, ten Lexaurin mám jen jako nárazovku, když už mi jektají zuby a třesou se mi ruce a nemůžu dýchat. To bych toho pak asik moc neřekla :dumbom: Vždycky jsem měla problémy s mluvením před lidmi a v tomhle případě je to ještě minimálně 2x tak těžké - mám trému, myšlenky se mi rozlítnou do všech stran, tak proto ten Lexaurin, ale jen 1,5 mg a jen sem tam, tak 1 - 3x do týdne. Je to taková moje záchranná brzda.

Kiara — 10. 2. 2010 12:50

Stejně buď opatrná a snaž se ten Lexaurin používat "jenom v nouzi nejvyšší" když už jó opravdu není zbytí. Třikrát do týdne je i tak dost ... nevykládej si to tak, že Tě zbytečně straším a maluju pověstné čerty na zeď, viděla jsem toho okolo sebe dost :grater:
Jinak Tě chválím za praktický a konstruktivní přístup, se kterým řešíš problémy s lékárnou. Klobouk dolů, uznávám, že by to bez podpory AD nešlo - a osobně neznám nikoho, kdo by byl tak silná osobnost a při řešení takhle závažného problému by se bez podpory léků s přehledem obešel - a držím Ti palce.
Hele, fakt by sis nemohla zařídit aspoň jeden oddychový a relaxační den v týdnu jenom sama pro sebe? Bez ohledu na Munďáka, děti, povinnosti ... třeba například sobotu. Ráno někam zmizet, prožít relax a večer přijet ... uvažuj o tom, podle mě by Ti podobná akce mohla být užitečná.

Rosamunda — 10. 2. 2010 19:44

Kiaro, bohužel nemohla :grater: nemám na to prachy :grater:

Selima — 10. 2. 2010 21:14

Ros, choď aspoň na dlhšiu vychádzku, na bežky alebo tak... sú aj veci, ktoré nestoja peniaze a pomôžu odreagovať sa. :jojo: Potom si pusť dobrý film, uvar čajík a skús vypnúť aspoň na chvíľu myšlienky...

Rosamunda — 10. 2. 2010 22:27

Brrr, na vycházku je moc zataženo, z toho bych měla akorát depku. Počkám až vyleze Punťa. to je ten sníh takový jiskřivý, to se topak prochází :) Zatím jsem chtěla jít plavat, ale není mi přáno (na každou každý měsíc dojde :D ), tak budu muset počkat i s tímhle.
Zíra na mě myslete, budu projednávat s účetní to propouštění, páč zatím nevím vůbec, jak se to dělá, tak si to s ní nastuduju, chjooo, bojim, bojim :grater:

amely — 11. 2. 2010 8:43

Jez vitamíny, jestli nemáš peníze, tak levné je třeba zelí a mrkev. Z toho se dá udělat dobrý salát.
Na Tvém místě bych asi neměla myšlenky na dovolenou nebo vycházky. Asi bych šetřila síly.
Ale zkus si koupit nebo půjčit tu knihu  Carnegie - jak se zbavit starostí a začít žít. A uvař si k ní dobrý čaj.

Budeš muset vyřešit spousty velmi nepříjemných věcí, tak se v rámci možností šetři.

agata11 — 11. 2. 2010 20:08

Rosamundo, neboj, strach má velké oči. Všechno bude dobré. Já vím, že jsou to jen řeči, ale vím, co prožíváš.
Potřebovala bys finančního poradce, který má silné zázemí v bankách eventuelně-bance- a nějak ty dluhy umořit. Jinak jak se dostaneš do rukou šikovných exekutorů- Bůh tě ochraňuj.
Myslím si o tomto co se tady děje svoje a stát nepomáhá. A co si najít k sobě nějakého investora, ze začátku přistoupit i na drsnějěí podmínky, lékárnu nezavírat- to je nemožné v tvém případě. Po čase potom se nějak s investorem domluvit o přijatelnějších podmínkách pro tebe. Ze začátku to chápej tak, aby ses nedostala do spárů exekutorů.
Existují různé weby s poptávkami a nabídkami, a nebo co já vím, něco vymysli. Existuje cesta- musíš,musíš.

Možná, že ti to pomohlo, možná ne, ale je mitě líto a věřím, že bychom si poplakaly a ......:))) držím palce.

Kiara — 12. 2. 2010 17:23

Ros, tak si zalez s nějakou pěknou knížkou do postele, udělej si horkej čajík a jenom se tak povaluj ... nebo si někde opatři pěknej film na DVD a zkoukni ho ... nebo si udělej domácí zkrášlovací salón - manikúra, pedikúra, pleťová maska (třeba z domácích zdrojů). Jestli se nechceš povalovat, můžeš jít v rámci možností na procházku nebo na běžky, to už záleží na Tobě. Věř zkušené, i bez koruny v kapse se dá prožít super víkend ... nejsi sama, která si to musí umět zorganizovat i s minimálními finančními náklady. Nevím, nakolik jsi manuálně zručná a jestli by Tě bavily ruční práce (šití, pletení, háčkování) nebo jiné výtvarničení (korálkování, pletení z pedigu, patchwork, decoupage, obrázky vyráběné žehličkovou voskovou technikou, PC grafika ...)
Tak Ti držím palce, ať si alespoň něco vybereš, i kdyby to mělo být jenom zachumlání se pod deku a četba :)

Rosamunda — 13. 2. 2010 18:04

Kiaro, ta deka a četba je asi momentně nejlepší volba, s pletením nevím jak dál, páč neumím uplést rukávy a tety, která to umí jsem se ještě nezeptala :dumbom:

Kiara — 13. 2. 2010 19:54

Tak upleť vestu bez rukávů :D ne, vážně, když už se rozhodneš pustit do pletení, je nejlépe plést podle nějakého vzoru z časopisu, kde je uveden i detailní popis, včetně toho, jak si počínat při pletení rukávů. Co vzor, to jiný postup, takže univerzální rada "jak na rukávy" vážně neexistuje.
Nic si z toho nedělej, já taky delší dobu mámím z babičky zase jiný postup pletení svetru "od krku", čili "odshora dolů" a nějak mi toto stále zůstává utajeno :D

Rosamunda — 16. 2. 2010 13:37

Tak mi držte tento týden pěsti a vše ostatní, chci si promluvit s tou starší laborantkou, tak potom poreferuju.

Selima — 17. 2. 2010 18:41

:supr:

Rosamunda — 18. 2. 2010 15:21

Tak hrdinně oznamuju,žejsem to s ní dnes probrala, vysvětlila jsem jí všechny aspekty a dala jsem jí časdo úterý,aby se rozhodla jestli půjde nebo tu zůstane. Byla bych radši aby šla,ale to už nechám koňovi.

Selima — 18. 2. 2010 16:09

:/ Toto je hodné demokratické a málo šéfovské...

Rosamunda — 18. 2. 2010 16:23

No ono to moc jinak nejde, ona je pěkná mrcha a kdybych jí to řekla nějak příliš direktivně, tak by mi udělala takovou reklamu, že by si ani pes ode mně kůrku nevzal. S mou předchůdkyní, ještěza lékárenské služby, se normálně porvala a natrhla jí ucho. Je to domýšlivá, vzteklá a mstivá megera, takže jsem si hodně oddechla, že to vzala v klidu a nijak na mně neútočila.
Vysvětlila jsem jí dost barvitě, co ji čeká, když tu se mnou zůstane, tak si myslím, že si to na 20 měsíců rozmyslí, aby dělala víc práce včetně vytírání podlahy a mytí nádobí za menší peníze. No uvidíme.

Kiara — 18. 2. 2010 20:05

Rosamundo, dneska je díky krizi všude tak mizerná situace, že paní - ať je mstivá a vzteklá megera jak chce - může být ráda, že to pro ni dopadlo alespoň takhle :jojo: Teď to záleží jenom na ní - jestli se jí vyplatí být na podpoře, která je o hodně menší nežli plat a v jejím případě (předpokládám, že je jí více, než 55 let) trvá 11 měsíců, nebo to nechat tak, jak to je a těch dvacet měsíců u Tebe odpracovat a doklepat až do důchodu. Já když to vezmu selským rozumem s tužkou a papírem, tak by se mi na jejím místě vyplatilo u Tebe pracovat až do konce, byť za dva lidi a míň peněz :jojo: pořád je to lepší, než pobírat malou podporu nebo jít do předčasného důchodu. Práce není, před důchodem žádnou jinou nesežene, takže jí nezbývá než zatnout zuby a brát to tak, jak to je :jojo: Na Tebe jako majitelku nemůže být naštvaná nebo rozezlená, protože podnikatelů, kteří v této době končí je hafo, končí nejenom drobní podnikatelé, ale i větší a velké firmy třeba s 500+ zaměstnanci ... každý, kdo čte noviny nebo má doma televizi to ví, v čem žijeme a jaká je blbá doba ... bohužel ...

Rosamunda — 23. 2. 2010 16:37

Tak je to přesně naopak než psala Kiara, paní se rozhodla, že se na práci už může vykašlat a že půjde na pracák. To je pro mně docela dobrá zpráva, jenže teď nevím, jak se k tomu postaví ta má kamarádka, páč je samoživitelka a kdyby to opravdu krachlo, tak je o žebrácké holi. Mám pocit, že se jí do toho moc nechce :/. Takže to klidně taky může skončit tak, že tu zůstanu sama jen s tou uklizečkou, kterou jsem původně chtěla vyhodit. Sice nevím, jak bych to pak dělala, ale asi bych to nějak zvládnout musela. Musím vymyslet nějakou strategii, abych té kamarádce byla schopna dát aspoň nějakou jistotu, že to nekrachne hned příští měsíc. Zítra si o tom promluvím se šéfem konsolidační firmy, jestli si myslí, že se to dá přefinancovat nebo spíš ne, abych tu sama sobě a té kamarádce nevěšela buliky na nos ("nerajtovala na mrtvém koni" :D )

Rosamunda — 23. 2. 2010 16:39

No a já jsem z toho na nervy, tak sem tam mlsnu 1/2 Lexaurinu (teď to bylo po týdnu poprvé), ale nejradši bYch s tím užfakt praštila a jela někam do lázní, tobybyla nááádhera :jojo:

Kiara — 23. 2. 2010 21:27

Ty lázně bys fakt potřebovala jako sůl, ale asi si budeš muset ještě chvíli počkat :pussa:

Rosamunda — 23. 2. 2010 23:13

No já myslím, že ta chvíle potrvá asi tak rok, možná i déle. :grater:

Kiara — 24. 2. 2010 0:05

Neblázni a nehroť to :) Ty bys ten relax potřebovala naordinovat po malých dávkách a postupně přidávat, ne že se budeš trápit ještě rok a potom hurá na čtrnáct dnů do lázní. Takhle by to nefungovalo, navíc jsi nastavena na nedostatek odpočinku tak dokonale, že by sis stále hledala důvody proč lázně odložit a nakonec bys stejně nejela nikam :butter:
Víš co? Zkus si vyčlenit jeden den v týdnu - dejme tomu pro začátek sobotu jednou za čtrnáct dnů. Na ten den si zařiď program od rána do večera nezávisle na dětech, Munďákovi, lékárně a nařiď si, že v tuto sobotu od 8,00 do 23,00 proflákáš, prolenošíš, půjdeš do kina, do divadla, na procházku, na výstavu koček, cokoliv kamkoliv a na ten den si poručíš vypnout. Kluky a Munďáka přenech na starost jednoho druhému  (jeden den jsou schopni s přehledem bez Tebe přežít) když se na jeden jediný den přestaneš zaobírat lékárnou, taky se nic nestane a nic důležitého rovněž nepropaseš. Ze začátku se Ti asi nepodaří na nic nemyslet a plně relaxovat, ale vytrvej a další "sobotu sama pro sebe" si za čtrnáct dnů zopakuj.
Hlavně mi netvrď, že "to nejde", že sobota jednou za čtrnáct dnů nepřipadá do úvahy, že by to rodina bez Tebe nepřežila atd. atd. :D protože tyhle argumenty Ti prostě věřit nebudu :D

Selima — 24. 2. 2010 10:41

Áno - ide jar a to už možno na zrelaxovnaie postačí nejaký pekný výlet s minimálnymi alebo nulovými výdajmi... ;)

Rosamunda — 25. 2. 2010 11:20

No jak začíná vylézat sluníčko, tak už se s tím dá něco dělat. Doposud jsem odpočinek provozovala tak, že jsem udělal doma večeři a vše ostatní jsem nechala na klucích, kromě vytírání, oni zase luxují. Pak jsem si lehla k televizu pod teplou deku, mlsala hroznové víno a dívala se na přírodopisné pořady a detektivky a drbala při tom některou z našich 6i koček - krásně hřejí. Takže ne , že bych si relax nedopřála, jak za sebou doma zavřu dveře, snažím se starosti nechat za nimi. Jen poslední dobou to jde trochu hůř, :( ale šéf konsolidační firmy mi dnes řekl, že lékárna, sice s obtížemi, ale fungovat bude, ta moje kamarádka se rozhodla zůstat, :D tak propustím uklizečku no a pak se děj vůle boží....

xxxx — 25. 2. 2010 11:47

Rosamunda napsal(a):

No jak začíná vylézat sluníčko, tak už se s tím dá něco dělat. Doposud jsem odpočinek provozovala tak, že jsem udělal doma večeři a vše ostatní jsem nechala na klucích, kromě vytírání, oni zase luxují. Pak jsem si lehla k televizu pod teplou deku, mlsala hroznové víno a dívala se na přírodopisné pořady a detektivky a drbala při tom některou z našich 6i koček - krásně hřejí. Takže ne , že bych si relax nedopřála, jak za sebou doma zavřu dveře, snažím se starosti nechat za nimi. Jen poslední dobou to jde trochu hůř, :( ale šéf konsolidační firmy mi dnes řekl, že lékárna, sice s obtížemi, ale fungovat bude, ta moje kamarádka se rozhodla zůstat, :D tak propustím uklizečku no a pak se děj vůle boží....

...tak paráda, tak snad to nebude tak černé jak to vypadalo ;) snad se ta krize  už trochu s tím slunčkem pohne a lidi zase pustí chlup

Rosamunda — 26. 2. 2010 11:07

Tak jsem bez laborantky a bez uklízečky, tak nevim jak to zvládneme, ale snad jo, tedy přesněji - musíme! Uklízečka naštěstí odchází až koncem března, no a pak tu na práci pro 4 zbydeme 2. Snad se to vyplatí a vyhrabeme se z toho nebo už se fakt :dumbom: :reta: :reta:

xxxx — 26. 2. 2010 11:58

Rosamunda napsal(a):

Tak jsem bez laborantky a bez uklízečky, tak nevim jak to zvládneme, ale snad jo, tedy přesněji - musíme! Uklízečka naštěstí odchází až koncem března, no a pak tu na práci pro 4 zbydeme 2. Snad se to vyplatí a vyhrabeme se z toho nebo už se fakt :dumbom: :reta: :reta:

...určitě to pujde, uklizečku nahradíš myslím snadno, jen to bude stát trochu potu / v lékarně snad tolika špíny není, sklo si spláchne laborantka a vytřít před kasou každý večer zabere s trochou praxe pár minut a zůstanou ti korunky navíc a ještě se zbavíš prokletých odvodů za zaměstnance/ Určitě to zvládnete, většinou až v krizi člověk zjistí kolik je rezerv.

Rosamunda — 26. 2. 2010 14:11

Jo to máš asi pravdu, že člověk v krizi zjistí, že skutečně v sobě nějaké rezervy má a neví o nich. Problém bude, že ta uklízečka taky přebírala zboží a dělala desinfekci a sterilizaci, tak holt si to budeme muset nějak rozdělit. No
a k tomu obsluhovat, míchat léky, objednávat.....je toho prostě hafo a navíc už mi teda určitě nehrozí, že bych do práce šla na 9.00 a to jsem sova a chodím spát kolem půlnoci. :/ No co se dá dělat, není každý den posvícení.

Kiara — 26. 2. 2010 22:33

Ros, když je třeba firmu zeštíhlit, tak to se nedá nic dělat ... bohužel.
Pro Tebe je důležitý, že budeš sice dělat práci za dva lidi, ale budeš hlavně vyplácet o dva lidi míň. A mít v kase tím pádem každý měsíc o pěkných pár tisíc víc, to už je velkej rozdíl :jojo:

Rosamunda — 28. 2. 2010 17:48

Tak jen budu doufat, že to "zeštíhlení" bude stačit, že už to nebude s křížkem po pohřbu, páč už mám zase zápis v registru. Nebyly hotové peníze a ni peníze na účtu a tak jsem nezaplatila splátku na překlenovací úvěr na stavebním spoření. Peníze jsem sice měla v pátek odpoledne, ale z té naší díry zakopané jsem se do Prahy dostala až po 18.00 a tak mi ve stvební spořitelně zavřeli před nosem, prostě paráda. Když se daří, tak se daří.

Rosamunda — 3. 3. 2010 22:46

No tak to zeštíhlení bohužel nestačí a milou lékárnu budeme muset prodat, leda že by se našel někdo, kdo by mi chtěl půjčit 6 mega, což asi těžko, když můžu ručit jen do 4 mega. Takže lékárna holt půjde do kelu. :grater: :grater: Ale na druhou stranu už konečně vím, co a jak a nakonec ze mně ten kámen spadne, nechám se zaměstnat a bude.

Selima — 3. 3. 2010 23:35

Hm, každý koniec je zároveň aj začiatok. Držím päste, aby toto bol DOBRÝ začiatok.

javena — 4. 3. 2010 7:08

Ros, to je mi líto, ale jak píše Selima - ber to jako nový začátek. :pussa:

Blossom — 4. 3. 2010 9:02

Rosamunda napsal(a):

No tak to zeštíhlení bohužel nestačí a milou lékárnu budeme muset prodat, leda že by se našel někdo, kdo by mi chtěl půjčit 6 mega, což asi těžko, když můžu ručit jen do 4 mega. Takže lékárna holt půjde do kelu. :grater: :grater: Ale na druhou stranu už konečně vím, co a jak a nakonec ze mně ten kámen spadne, nechám se zaměstnat a bude.

Ros, moc gratuluju k tomuhle rozhodnutí. To je podle mě to nejlepší, co můžeš udělat.
To vyvolá i další změny - Munďák ti už nebude moct vlézt zpátky do lékárny (jak chtěl) a bude si po návratu ze Sadské muset taky něco najít, a nebo jít do pekel. Nebude už moct spoléhat na to, že ho přihlásíš jako spolupracující osobu a tím zakryješ jeho nicnedělání, příživnictví a alkoholické a práškové úlety.

Ros - vykročila jsi dobře, a rozhodnutí je to nejtěžší Jsem skálopevně přesvědčená - za čas ti bude líp, mnohem líp. Přeju ti to moc!!! :pussa: :hjarta:

Rosamunda — 4. 3. 2010 12:35

Blossom napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

No tak to zeštíhlení bohužel nestačí a milou lékárnu budeme muset prodat, leda že by se našel někdo, kdo by mi chtěl půjčit 6 mega, což asi těžko, když můžu ručit jen do 4 mega. Takže lékárna holt půjde do kelu. :grater: :grater: Ale na druhou stranu už konečně vím, co a jak a nakonec ze mně ten kámen spadne, nechám se zaměstnat a bude.

Ros, moc gratuluju k tomuhle rozhodnutí. To je podle mě to nejlepší, co můžeš udělat.
To vyvolá i další změny - Munďák ti už nebude moct vlézt zpátky do lékárny (jak chtěl) a bude si po návratu ze Sadské muset taky něco najít, a nebo jít do pekel. Nebude už moct spoléhat na to, že ho přihlásíš jako spolupracující osobu a tím zakryješ jeho nicnedělání, příživnictví a alkoholické a práškové úlety.

Ros - vykročila jsi dobře, a rozhodnutí je to nejtěžší Jsem skálopevně přesvědčená - za čas ti bude líp, mnohem líp. Přeju ti to moc!!! :pussa: :hjarta:

Díky všem za povzbuzení, budu to potřebovat,páč se zatím neví, jestli se povede tu lékárnu prodat nebo ne, nájemní smlouva ještě není hotová a bez ní neprodám ani ň. Snad se nám ztoho povededostataspoň ten barák, no ale kdyby se to nepovedlo, tak taky houby zle, tak bychom tam třeba bydleli v nájmu nebo bychom se přestěhovali jinam.
Doufám, že za čas budelíp, aleteď jsem s nervama úplně v prd*e.li, po nocích brečímjak želva, usínám ve 2 ráno....musím to probrat s psycholožkou dneska.

Poly — 4. 3. 2010 13:22

Ros, neboj, teď už to bude jenom lepší, hůř už nebude. Ten konec lékárny uděláš, jak nejlíp budeš moct, a pak se už jen budeš orientovat v nové situaci a v nových podmínkách. Ty jsi schopná ženská, o tebe se nebojím :pussa: A i po "krachu" se dá žít hezký život, a ty si ho prostě hezký uděláš. Tak hlavu vzhůru, držím ti palce! :) :pussa: :hjarta: :hjarta:

Rosamunda — 4. 3. 2010 23:11

Tak jsem si pokecala s psycholožkou, došly jsem k názoru, že to je posun vpřed, což sice je, jenže já už mám tak málo sil, že bych potřebovala, aby už to bylo prodané, abychom mohli poplatit všechny ty dluhy a abch už měla taky chvilku klid nebo se zhroutím ještě i já a pak na nás skočí exekutoři a bude po lékárně i po baráku.
A moc všem děkuju za podporu, srdíčka a pusinky :D

vera — 5. 3. 2010 6:18

Ros....udělalas dobře....bude líp...uvidíš

Blossom — 5. 3. 2010 8:41

Rosamundo, myslím na tebe, možná by ti mohl pomoct mnou prožitý vzdáleně podobný stav:

Jak už jsem psala i jinde, před 3,5 lety u nás rapidně poklesly zakázky, dá se říct z měsíce na měsíc, s reálným předpokladem, že to není jednorázový výkyv v poptávce, ale trend doby-což se pak taky potvrdilo.
Tehdy jsme zaměstnávali kolem 20 lidí. Vypadalo to na průser - obrovský průser. Na krach. A že budeme možná muset prodat i dům, ve kterém je firma, abychom pokryli odstupné apod.

Když jsem se tehdy ptala daňového poradce, co všechno obnáší případné zavření firmy a ukončení podnikání, z toho co mi řekli, jsem šla do kolen: Kdybychom my, plátci DPH, měli skončit s podnikáním, musíme zdanit všechny zásoby DPHčkem i daní z příjmu (možná, že to neříkám zcela účetnicky přesně, ale takto nějak mi to řekli a ostatní daňoví poradci potvrdili). Jelikož máme zásoby za několik milionů (které se prudkým poklesem poptávky v našem oboru ale staly takřka neprodejnými), znamenal by pro nás konec firmy nejen vyplácení odstupného těm cca 20 zaměstnancům (řádově 3 měsíce odstupného * 20 zaměstnanců * průměrná naše tehdejší mzda 16.000 Kč = celkem 960.000 Kč), ale i další statisíce na těch doplatcích daní ohledně zásob.

Tehdy jsem se v podstatě zhroutila - několik dní jsem jen ležela v posteli, s depresí tak obrovskou, že jsem takřka nebyla schopná vstát dojít ani na záchod,  i tam jsem chodila s doprovodem, protože jsem měla pocit, že cestou omdlím.
Ale byla jsem na tom podobně jako teď ty- nebylo o koho se opřít, nebylo nikoho kdo by to mohl vyřešit za mě, celá odpovědnost za vše ležela pouze na mě.
Pro mě to bylo psychicky o to horší, že nepodnikám s majetkem svým, ale spravuju (dost velký majeteksvých dětí, který zdědily po tátovi.
Připadala jsem si hrozně, obviňovala jsem se - tak tys to nedokázala ani udržet, dětem firmu a jejich dědictví, děti přijdou o firmu po tátovi, vysoce pravděpodobně i o dům. Měla jsem pocit strašlivé viny, neschopnosti, totálního selhání, výčitky svědomí vůči dětem. Nic na tom neměnil ani fakt,že děti mi nic nevyčítaly, naopak, uklidňovaly mě a utěšovaly. Nic na tom hrozném  pocitu neměnil fakt, že ve stejné situaci jako my byly rázem všechny firmy našeho oboru (a většina z nich to nakonec skutečně neustála a zkrachovaly - na rozdíl od nás).
Prostě-cítila jsem se neskutečně hrozně, asituaci se mi podařilo nakonec zvládat díky práškům na nervy, pro které jsem si k doktorce došla.
Vlbec jsem nevěděla, co mám dělat. 30.listopadu (měsíc před vánoci-o to to bylo horší) jsem rozdala výpovědi 8 lidem. A dál jsem začla jednat jako stroj - vůbec jsem nevěděla, jak to dopadne, co mám dělat abychom nepadli, ale tak jsem aspoň každý den dělala to, co bylo prostě třeba - polatit došlé faktury, rozdat lidem materiál napráci. To vše jsem dělala jaksi mechanicky, a vždy když mě něco napadlo, co by mohlo situaci firmy zlepšit, zkusila jsem to, bylo to prostě pokus-omyl. Mnohé z toho nevyšlo, ale občas něco jo: Třeba se mi podařilo velmi výhodně prodat část zařízení, které jsme vlastně léta nepoužívali.

Dál některé věci se zlepšily jaksi "zvenčí", bez mého vlivu: Jedna ze zaměstnankyň, která výpověď nedostala a měla tu zůstat, přišla s tím, že se jí podařilo sehnat práci v jiném oboru. Řekla mi - našemu oboru už nevěřím, nikoli že bych nevěřila tobě, ale když tu možnost mám, chci ten perspektivnější obor zkusit.
Jejím dobrovolným odchodem jsem mohla jednu z již daných výpovědí stáhnout. No, a během výpovědní doby přeci jen trošku nějaké zakázky přišly, takže nakonec jsem k své i jejich úlevě mohla stáhnout výpovědi u dalších 2 lidí. tedy odcházelo s odstupným 5 lidí. Na jejich odastupné naráz bych neměla, ale naštěstí - oni, jak se to dělávalo-šli každý vymarodit vše, co dosud odkládal (léta zanedbané křečové žíly apod.), tím pádem neodcházeli najednou, ale postupně - a tím se to odstupné rozložilo na pár měsíců a dalo se finančně ustát. Dalších pár zaměstnanců tu bylo  na dobu určitou (např. důchodci), takže těm jsem ty smlouvy nechala doběhnout a nemusela jim odstupné platit.

No a ohledně odbytu jsem také pořád zkoušela nové cesty metodou pokus-omyl, a sem tam něco zabralo. Takže postupně se situace firmy ustálila, a najednou se ukázalo, že dům se určitě prodávat nemusí, a že to - s odřenýma ušima, přeci jen ve zeštíhlené podobě ustojíme.
Sice i z toho jsem měla výčitky - chtěla jsem dětem až dostudují, předat firmu aspoň takovou, jaká byla v době, kdy ji zdědily.

Ale pak jsem zjistila zvláštní poznatek: Zeštíhlená firma jakž takž prosperovala a prosperuje. A já mám najednou daleko menší pres, než dříve s 20 zaměstnanci. A pořád nás to celkem slušně uživí...

Výsledek je ten, že to, co jsem zkraje pokládala za naprostou apokalypsu, konec, krach a mé selhání, se s odstupem času ukázalo jako plus:
Vysvětlím: To, že jasem tu situaci řešila radikálně, pomohlo tomu, že jsme jako firma přežili (na rozdíl od těch, kteří propouštění odkládali a doufali, že zakázky zas přijdou - nepřišly a tyto firmy na rozdíl od nás zkrachovaly definitivně.)
Zeštíhlení firmy bych s ohledem na osudy zaměstnanců nikdy dobrovolně neudělala, ale tím, že jsem neměla jinou cestu, firmu jsem tedy zmenšila. A paradoxně- to znamenalo i pozitivní změnu v mém osobním životě - nejsem už tak uštvaná a uhoněná jako dřív, když firma byla velká.

To, co před 3,5 lety tedy vypadalo jako obrovský neúspěch, nyní vlastně hodnotím jak ne úplně špatnou změnu v mém životě. A nebylo to tak katastrofické a hrozné, jako to v počátku vypadalo.

Chci tím Rosamindo říct - i když to teď vypadá u vás hrozně a jak píšeš, i ty sama se cítíš hrozně, uvidíš, nakonec nebude tak zlé a bude líp. Donutilo tě to lékárnu zavřít a prodat, což nyní vnímáš jako svůj obrovský neúspěch.
Ale Ros, já jsem přesvědčená, že za pár měsíců ti bude mnohem, mnohem líp, budeš zaměstnaná v nějaké dobře platící farmaceutické firmě, budeš domů chodit be¨z obrovských starostí a zozpovědnosti, budeš mít placenou dovolenou... Jsem přesvědčená, že tě osud donutil udělat změnu, která celkově povede k tomu, že ti bude časem líp. Jinak by ses s  neprosperující lékárnou trápila a bojovala marný boj až do smrti, jak tě znám.

A podobně to předpokládám bude i v tvém osobním životě. Já taky myslela, že to snad nepřežiju, když se mi rozpadlo manželství. A hele - přežila jsem! A je mi mnohem líp, než posledních 5 let v pak už hororovém manželství.

Ros,já to VÍM, že ti brzy bude líp. Posílám ti tři vagóny energie, budeš ji teď potřebovat, a TY TO ZVLÁDNEŠ, tím jsem si jistá.
BUDE LÍP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:hjarta: :pussa:  :hjarta:  :pussa: :hjarta:  :pussa:  :hjarta: :pussa:  :hjarta: :pussa:  :hjarta: :pussa:  :hjarta: :pussa:  :hjarta:  :pussa: :hjarta: :pussa: :hjarta:

vera — 5. 3. 2010 11:27

Ros...jasně...taky tomu věřím....že to zvládneš...kočko

Kiara — 5. 3. 2010 21:17

Bloss: :supr: :godlike: :supr:

Naprosto jasně, výstižně a ze života popsáno tak, jak bych to já nikdy nedovedla.
Ros, vzpomeň si na tu písničku "Každá trampota má svou mez ..." :jojo: Zdá se, že Tvoje situace dospěla ke klíčovému bodu, kdy všechno špatné už vykulminovalo, hůř už snad být nemůže a zákonitě to znamená, že od teďka už musí začít být jedině líp ...
Taky posílám spoustu energie k řešení všech úkolů, které před Tebou ještě stojí:

:hjarta: :pussa: :hjarta: :pussa: :hjarta: :pussa: :hjarta: :pussa: ... drž se a nevzdávej to!!!!!!!

Rosamunda — 5. 3. 2010 23:35

To čeho se nejvíc bojím, je, že podle mně ještě může být daleko hůř - nestačím ohlídat všechny hrozící platby, skočí po nás exekutor a jsme v háji. Nemám sepsanou tu nájemní smlouvu = lékárna je neprodejná. Nepovede se mi vyvést barák z toho prů*seru = budeme spát pod mostem. No a na to všechno jsem úplně sama a že na to prostě nemám, páč lidi nechodí a já nemám zaplaceno dodavateli a on mi nechce počkat.

Selima — 6. 3. 2010 8:47

Mysli aj na pozitívne možnosti, nielen na tie negatívne... ;) V skutočnosti to ai bude pol na pol - niečo vyjde a niečo nie. Tak ako celkovo v živote, nie? :vissla:

Rosamunda — 7. 3. 2010 21:25

Nejspíš máš pravdu, Sel, ale já už teď mám strach skoro ze všeho. Zítra mám jít na jednání s ředitelkou toho dodavatele, co mi nechce počkat, tak nevím, co tam vyjednám. Chtěla jsem tam poslat šéfa té konsolidační agentury, ale oni už spolu nějak nemluví nebo co, takže jsem na to zase sama a že bych byla mistr ve vyjednávání, to tedy říct nemůžu, bojim, bojim. :grater:

Rosamunda — 8. 3. 2010 15:02

No tak to nedopadlo zase tak úplně strašně, nakonec jsem to ukecala na splátky cca 40.000/měsíc, tak to snad možná nějak zaplatíme. ÚÚÚffff.

Blossom — 8. 3. 2010 16:17

Rosamunda napsal(a):

No tak to nedopadlo zase tak úplně strašně, nakonec jsem to ukecala na splátky cca 40.000/měsíc, tak to snad možná nějak zaplatíme. ÚÚÚffff.

Tak vidíš, Ros, a takhle to bude se vším - budeš se snažit udělat aspoň to, co jde, něco se sem tam povede, a nakonec to nějak ukejkluješ.
Lékárnu zavřeš, a jednou si budeš říkat - proč jsem to neudělala dřív, mohla jsem si ušetřit tolik nervů...

Jsem přesvědčená, že až tím vším kolem prodeje lékárny a uzavírání podnikání projdeš, budeš jednou jako dobře placený zaměstnanec v dobrém oboru (farmacie) mnohem, mnohem spokojenější, než jsi teď. :jojo:

Mám známého, kterému se v podnikání nedařilo, trápil se po dost let, až k exekuci, teprve pak to uzavřel, dal se zaměstnat, poplatil dluhy z podnikání a teď je absolutně, ale absolutně spokojený.

Selima — 8. 3. 2010 17:11

:storstark: :supr:

Rosamunda — 13. 3. 2010 21:51

Tak zase tak jednoduché to mít nebudu, poslední dodavatel nám nedodává na fakturu a nakupovat zboží za hotové je málo, páč většinu peněz mám v bezhotovostním styku, takže už jsem dospěla tak daleko, že jsem musela rozprodat rodinné zlato, abychom měli za co žít. Bohužel se nedá říct, že bychom dodávky na fakturu brzy obnovili, tak holt musím doufat v zázrak ach joo.

Mikeš — 15. 3. 2010 15:39

Blossom napsal(a):

Lékárnu zavřeš, a jednou si budeš říkat - proč jsem to neudělala dřív, mohla jsem si ušetřit tolik nervů... Jsem přesvědčená, že až tím vším kolem prodeje lékárny a uzavírání podnikání projdeš, budeš jednou jako dobře placený zaměstnanec v dobrém oboru (farmacie) mnohem, mnohem spokojenější, než jsi teď. :jojo:

Já si to myslím taky, a to rozhodně nechci Ros jen tak nějak utěšovat...

Blossom napsal(a):

Mám známého, kterému se v podnikání nedařilo, trápil se po dost let, až k exekuci, teprve pak to uzavřel, dal se zaměstnat, poplatil dluhy z podnikání a teď je absolutně, ale absolutně spokojený.

Teď už to asi tak dobře nejde, ale z ne příliš dávné doby znám případy, kdy někdo "začal podnikat", nasekal miliónový dluhy, pak "zkrachoval", a byl celkem vysmátej...

Rosamunda — 15. 3. 2010 22:24

Mikeš napsal(a):

Blossom napsal(a):

Lékárnu zavřeš, a jednou si budeš říkat - proč jsem to neudělala dřív, mohla jsem si ušetřit tolik nervů... Jsem přesvědčená, že až tím vším kolem prodeje lékárny a uzavírání podnikání projdeš, budeš jednou jako dobře placený zaměstnanec v dobrém oboru (farmacie) mnohem, mnohem spokojenější, než jsi teď. :jojo:

Já si to myslím taky, a to rozhodně nechci Ros jen tak nějak utěšovat...

Blossom napsal(a):

Mám známého, kterému se v podnikání nedařilo, trápil se po dost let, až k exekuci, teprve pak to uzavřel, dal se zaměstnat, poplatil dluhy z podnikání a teď je absolutně, ale absolutně spokojený.

Teď už to asi tak dobře nejde, ale z ne příliš dávné doby znám případy, kdy někdo "začal podnikat", nasekal miliónový dluhy, pak "zkrachoval", a byl celkem vysmátej...

No i kdyby to bylo nedávo, tak já bych určitě zkrachovala úplně blbě, páč na to nemám nervy ani žaludek ani poradce. Holt musím zkrachovat tak, jak to přijde. No a co bude dál zatím nevím, páč jestli se to povede prodat a ukončit bez ztráty kytičky, tak pak nejspíš padnu na hubu a bude ze mně taková chcíplotina, že už mně nikde nebudou chtít, mám toho až nad dvě hlavy a ne nad jednu, jsem úplně hotová.

Rosamunda — 17. 3. 2010 12:39

Tak jsem zjistila, že s tím prodejem to nebude zas až tak žhavé, dnes mi bylo řečeno, že to může trvat taky klidně půl roku, tak uvidíme, třeba se do té doby uděje nějaký "zázrak" a my se vzpamatujem. Bylo by to pro mně jistější než být zaměstnanec, páč nevím jestli bych pak ten dům uplatila. :(

Rosamunda — 18. 3. 2010 21:36

No a dnes se pomalu dopracovávám k tomu, že bdu muset prodat daší várku zlata abych měla na splátku nájmu a případně na zálohy výplat zaměstnancům :kapitulation: :grater:

majkafa — 18. 3. 2010 23:07

Aspoň máš kam sáhnout.
Já jsem v té kritické době po odchodu BM měla 1 řetízek, 1 prstýnek a snubní prstýnek. A dnes to není o moc víc. My žádné "rodinné zlato" nemáme. Myslím, že to tak má většina běžných domácností, jako já. Ale mohu se také mýlit. :-)

Rosamunda — 19. 3. 2010 8:07

No já bych taky žádné "rodinné zlato" neměla nebýt dědictví po Munďákově mámě. Tím jsem získala 4 prsteny, 2 řetízky, 2 zlaté zuby a dohoromady s mými věcmi se to docela dalo. Není to tedy žádný poklad, zlaté cihly opravdu nemám, i když hodily by se. :D

majkafa — 19. 3. 2010 8:23

Hm, tak takový "zlatý poklad" ti opravdu moc nepomůže.

eremuruss — 19. 3. 2010 16:03

No nevim,ale prodat treba zlaty prsten nestoji ani za to.Treba za snubak jsem dostala  ve zlatnictvi 400 kc.

Selima — 19. 3. 2010 17:21

No, ako ktorý... ale ja by som mala asi problém predávať rodinné zlato - teda, ostalo nám niečo len po babičke, ktorú som mala rada, a z tohto by som mala nepríjemné pocity. Ale viem si predstaviť, že by došlo aj na to...

eremuruss — 19. 3. 2010 18:32

Selima napsal(a):

No, ako ktorý... ale ja by som mala asi problém predávať rodinné zlato - teda, ostalo nám niečo len po babičke, ktorú som mala rada, a z tohto by som mala nepríjemné pocity. Ale viem si predstaviť, že by došlo aj na to...

Ja mam taky dva prsteny po moji mamce a nedovedu si predstavit,ze bych je prodala prece jenom je to pamatka.

Kiara — 19. 3. 2010 20:07

erem, těžko si to představit, ale kdyby ses nedejpanebože dostala do situace, když bys neměla ani na nájem ... :/

eremuruss — 19. 3. 2010 20:28

Kiara napsal(a):

erem, těžko si to představit, ale kdyby ses nedejpanebože dostala do situace, když bys neměla ani na nájem ... :/

Tak tech 800 co bych za ty prsteny dostala by me stejne nepomohli

Kiara — 19. 3. 2010 20:43

erem, kolikrát se člověk dostane do situace "tonoucí se stébla chytá" kdy je mu dobrá skutečně každá koruna :jojo: a musí skutečně prodat první-poslední, teda mimo jiné I památku po rodičích, rodinné zlato a podobně.
Ono stačí v dnešní době žít sám a nečekaně dlouhodobě omarodit - a je to hned ... :usch:

javena — 19. 3. 2010 21:31

Tak kdybych se dostala do situace, že bych musela prodat rodinné klenoty (ne to, co jsem dostala nebo koupila já, ale opravdu památku), měla bych taky rozporuplné pocity. Ale jistě si moji předci nepřáli, aby někdy někdo z jejich potomků koukal s dětmi místo večeře na stůl, kde leží prsten, kterej se přeci nemůže prodat, protože je to památka a při tom vědomí je přejde hlad. Uklidí prsten do trezoru a vybalej ho zas ráno když se sejdou u snídaně... Co je člověku platná brož po prapratetě Růženě pod mostem, spíš pomůže, když jí prodáš a zaplatíš nájem, že...
Chci tím říct - jsou to jenom věci... podle mě si je lidi předávali po generace právě pro případ nouze.

Rosamunda — 20. 3. 2010 22:46

No tak dneska jsem prodala další "várku"-zlaté zuby, Munďákovu sponu do kravaty a prsten a něco ze zlata po Munďákově mámě :grater: je to hrozný, ale koukáním na prsten od babičky místo snídaně hlad nezaženem a nájem nezaplatíme. Takhle jsem si podnikání nikdy nepředstavovala. Ty nejdůležitější památky ještě mám a nerada bych aby došlo i na ně, když už jsem musela prodat dárky od Munďáka. :(

Kiara — 20. 3. 2010 23:15

Ros, vždyť jsou to jenom věci, probůh ... :pussa:

Selima — 21. 3. 2010 9:22

Bude lepšie, raz určite... a kúpiš/te si nové...

agewa — 21. 3. 2010 12:52

Rosamunda napsal(a):

No tak dneska jsem prodala další "várku"-zlaté zuby, Munďákovu sponu do kravaty a prsten a něco ze zlata po Munďákově mámě :grater: je to hrozný, ale koukáním na prsten od babičky místo snídaně hlad nezaženem a nájem nezaplatíme. Takhle jsem si podnikání nikdy nepředstavovala. Ty nejdůležitější památky ještě mám a nerada bych aby došlo i na ně, když už jsem musela prodat dárky od Munďáka. :(

ale jsou to jen VĚCI. vzpomínat na člověka můžeš i bez toho.
naopak si myslím, že někdy nás to, že "přece jen je to památka" svazuje.

Rosamunda — 22. 3. 2010 0:24

Kiara napsal(a):

Ros, vždyť jsou to jenom věci, probůh ... :pussa:

Tak tak, jsou to jenom věci, ale člověk k nim má určitý vztah. Jenže z pohledu na prsten po babičce se nenajíme ani nezaplatíme splátku nájmu v lékárně, takže musíme co nejdřív sehnat aspoň nějaké peníze na živobytí, jinak se celí rozprodáme a stejně nic nezachráníme. Teď to všechno visí na Munďákovi....

Rosamunda — 24. 3. 2010 8:02

Tak se snadblýská na lepší časy, už sezase něco trochu pohnulo,hurá!

Tercila — 24. 3. 2010 8:26

Ros: Jenže z pohledu na prsten po babičce se nenajíme ani nezaplatíme splátku nájmu v lékárně

Otázka je, jestli ten prsten a podobných pár krásných věcí po předcích může vyrovnat byť jen částečný dluh. Jestli to není jen minimum, jehož prodáním se udržíš sotva týden... Je to škoda. :| Já bych předtím vyzkoušela úúúúúplně všechno možné.
Když mi kdysi před léty jedna návštěva ukázala prstem do vitríny, kde mám věc po babičce (není to prsten) :), a řekla, že za tohle mi hned donese desetitisíce, odpověděla jsem, ať zapomene. Moje výplata tehdy činila nějaké 2 tisíce, manželova nulu a bylo nám docela ouzko. Kdepak. Zažili jsme různé finanční milionové krize, ale ty krásy po babičce pořád mám. Já je ke svému životu potřebuji a vždycky se dá všecko zařídit "jinak". :)
Ros, jsem ráda, že se věci u vás hnuly, moc Ti fandím.

Rosamunda — 24. 3. 2010 13:12

Tercila napsal(a):

Ros: Jenže z pohledu na prsten po babičce se nenajíme ani nezaplatíme splátku nájmu v lékárně

Otázka je, jestli ten prsten a podobných pár krásných věcí po předcích může vyrovnat byť jen částečný dluh. Jestli to není jen minimum, jehož prodáním se udržíš sotva týden... Je to škoda. :| Já bych předtím vyzkoušela úúúúúplně všechno možné.
Když mi kdysi před léty jedna návštěva ukázala prstem do vitríny, kde mám věc po babičce (není to prsten) :), a řekla, že za tohle mi hned donese desetitisíce, odpověděla jsem, ať zapomene. Moje výplata tehdy činila nějaké 2 tisíce, manželova nulu a bylo nám docela ouzko. Kdepak. Zažili jsme různé finanční milionové krize, ale ty krásy po babičce pořád mám. Já je ke svému životu potřebuji a vždycky se dá všecko zařídit "jinak". :)
Ros, jsem ráda, že se věci u vás hnuly, moc Ti fandím.

Terci, nejhorší je, že už nemám kam jinam sáhnout, teda věci po babičce zatím pořád mám, ale prodala jsem svoje šperky a u mnohých mi srdce krvácelo, jenže co se dá dělat, kde nic není ani čert nebere. :(

Miluš — 24. 3. 2010 16:38

Rosamunda napsal(a):

Tak se snadblýská na lepší časy, už sezase něco trochu pohnulo,hurá!

Ros :supr: veľmi ti to prajem :hjarta:

Rosamunda — 25. 3. 2010 22:53

Tak se mi dnes po 3 týdnech povedlo prvně objednat zboží na fakturu, hurá!!! Aspoň nějaké pozitivum v tom všem marastu :supr:

Rosamunda — 29. 3. 2010 15:53

Tak máme 2 kupce na lékárnu, tak uvidíme, jak to půjde. Jsem z toho ale otrávená, představa, že jsem na tom nechala 13 let života a teď tu budu dělat poskoka, mně velmi slušně řečeno štve, jenže co se dá dělat. Kdyby se to dalo prodat a pak už do konce života nehrábnout prstem, tak by mě to tak neštvalo, ale takhle poplatím dluhy a nezbyde mi nejspíš nic, takže zase rovnou hurá do rachoty a budu dřít až do smrti, ani toho důchodu se zřejmě nedožiju, sakra. :skurt: No když je holt člověk blbej....

Miluš — 29. 3. 2010 16:05

Rosamunda napsal(a):

Tak máme 2 kupce na lékárnu, tak uvidíme, jak to půjde. Jsem z toho ale otrávená, představa, že jsem na tom nechala 13 let života a teď tu budu dělat poskoka, mně velmi slušně řečeno štve, jenže co se dá dělat. Kdyby se to dalo prodat a pak už do konce života nehrábnout prstem, tak by mě to tak neštvalo, ale takhle poplatím dluhy a nezbyde mi nejspíš nic, takže zase rovnou hurá do rachoty a budu dřít až do smrti, ani toho důchodu se zřejmě nedožiju, sakra. :skurt: No když je holt člověk blbej....

Ros nedalo by sa byť aspoň spolumajiteľkou? Naozaj je škoda tých rokov, možno by si sa s novým majiteľom dohodla. Prepáč, ak je to blbý nápad :dumbom:

Rosamunda — 29. 3. 2010 21:51

Miluš, to asi těžko, páč já nemám ani vindru, takže představa, že by to někdo koupil a pak mně udělal spolumajitelkou jen tak pro mé krásné oči, to si nedovedu dost dobře představit. :(

Miluš — 30. 3. 2010 5:22

Ros, takto som to zas nemyslela, iba ma napadlo skúsiť sa dohodnúť so záujemcom, či by ste do toho nešli spolu, ale ako vidím, tak by to nešlo. No je to škoda, myslím, že tam máš kus srdca. Tak sa drž :pussa:

rejka — 30. 3. 2010 11:27

Rosamunda napsal(a):

Tak máme 2 kupce na lékárnu, tak uvidíme, jak to půjde. Jsem z toho ale otrávená, představa, že jsem na tom nechala 13 let života a teď tu budu dělat poskoka, mně velmi slušně řečeno štve, jenže co se dá dělat. Kdyby se to dalo prodat a pak už do konce života nehrábnout prstem, tak by mě to tak neštvalo, ale takhle poplatím dluhy a nezbyde mi nejspíš nic, takže zase rovnou hurá do rachoty a budu dřít až do smrti, ani toho důchodu se zřejmě nedožiju, sakra. :skurt: No když je holt člověk blbej....

Ros,jestliže ti to zaplatí dluhy,tak nelituj. Horší by bylo,kdyby to na ty dluhy nestačilo a musela bys dřít v rachotě,abys to doplatila. 13 let je kus života a podnikání ne vždy dobře dopadá.To je právě to riziko.Jsi sice svým pánem ve všech směrech,ale taky jen na tobě je ta otázka bytí či nebytí.Dostala ses na dno a má to jednu výhodu.Můžeš se odrazit a stoupat zase vzhůru. Jestliže se našlo řešení na tvou složitou situaci,tak je to vlastně hrozně fajn,ne? Ve všem špatném si zkus najít něco pozitivního pro sebe. :D

agewa — 31. 3. 2010 10:03

Rosamunda napsal(a):

Tak máme 2 kupce na lékárnu, tak uvidíme, jak to půjde. Jsem z toho ale otrávená, představa, že jsem na tom nechala 13 let života a teď tu budu dělat poskoka, mně velmi slušně řečeno štve, jenže co se dá dělat. Kdyby se to dalo prodat a pak už do konce života nehrábnout prstem, tak by mě to tak neštvalo, ale takhle poplatím dluhy a nezbyde mi nejspíš nic, takže zase rovnou hurá do rachoty a budu dřít až do smrti, ani toho důchodu se zřejmě nedožiju, sakra. :skurt: No když je holt člověk blbej....

jak nechala? neříkej, že v tom nebyly i hezké chvilky?
víš, nic v našem životě není "napořád". ber to tak, žes měla 13 let, kdy jsi byla v práci svým pánem. spousta lidí nemá ani to.

Rosamunda — 1. 4. 2010 9:51

agewa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak máme 2 kupce na lékárnu, tak uvidíme, jak to půjde. Jsem z toho ale otrávená, představa, že jsem na tom nechala 13 let života a teď tu budu dělat poskoka, mně velmi slušně řečeno štve, jenže co se dá dělat. Kdyby se to dalo prodat a pak už do konce života nehrábnout prstem, tak by mě to tak neštvalo, ale takhle poplatím dluhy a nezbyde mi nejspíš nic, takže zase rovnou hurá do rachoty a budu dřít až do smrti, ani toho důchodu se zřejmě nedožiju, sakra. :skurt: No když je holt člověk blbej....

jak nechala? neříkej, že v tom nebyly i hezké chvilky?
víš, nic v našem životě není "napořád". ber to tak, žes měla 13 let, kdy jsi byla v práci svým pánem. spousta lidí nemá ani to.

No nechala jsem je v tom tak, že jsem se snažila něčeho dopracovat akdyž už jsem to mělana dosah, tak to krachlo, ale nelituju těch let, lituju toho, že tu pozici ztratím, ale bohužel už mi od toho nikdo nepomůže. :(

Rosamunda — 2. 4. 2010 16:15

Tak jsem tu včeraměla 1. zájemcea dnes přijel na obhlídku pán z konsolidační agentury, tak uvidím,jestli z toho něco bude nebo ne, držte mi palce, abych to přestála ve zdraví :dumbom: :reta:

Rosamunda — 11. 5. 2010 12:47

Tak si sem zase po delší době něco přidám, zatím to vypadá, že se prodej konat nebude. V dubnu jsme se trochu zvedli, jenže teď jsme zase klesli, zůstala jsem tu sama ještě s jednou kolegyní a děláme práci za další 2 lidi, takže žádná sláva.
Nejhorší je, že tady už se moc navýšit obrat nedá, zkusím ještě domovy důchodců, se dvěma sploupracuji, tak zkusím ještě ten třetí a prodloužit o 1/2 hodiny otevírací dobu. Uvažovala jsem i o sobotě, ale nevím jak to zvládnu, už takhle toho mám až nad hlavu. :(

Kiara — 12. 5. 2010 20:43

Ros, neblázni, kdo ti přijde v sobotu dopoledne do lékárny na maloměsto :co: ??? Jeden a půl člověka ...
Ledaže bys ... ledaže bys zauvažovala o tom, že z lékárny uděláš něco jako víkendovou pohotovostní lékárnu s celonočním provozem a všude bys to rozhlásila. Neznám legislativu, takže nevím, jestli je to schůdný nápad, druhé mínus by bylo, že by ses vůbec nevyspala a měla bys víkendy absolutně zabitý, plus je ten, že vůbec ve Středočeském kraji je pohotovostních lékáren jako šafránu a rozbolí-li někoho např. zuby, nebo dostane horečku a doma nemá ani acylpyrin, autem najezdí kilometry do nejbližší nemocnice třeba hodinu cesty. Nebo si vem - lidi se o víkendu přežerou, chytne je v noci žlučník a dojde jim Cholagol nebo Cholaspan ... sama víš, že tyhle zákony schválnosti fungují nejvíc o víkendu, kdy jsou lidi na chatách nebo doma, když mají malé děti, sami jsou třeba žlučníkáři, všude je zavřeno, praktický doktor neordinuje, dětský lékař rovněž ne a nejbližší pohotovost je padesát kilometrů daleko. Když už se dopraví na pohotovost, ani tak nemají vyhráno, poněvadž lékárna, kam je odkážou s předepsanými léky je nejblíž ve spádové nemocnici (a to ještě kdoví jestli) kde otvírají v neděli ráno (když mají štěstí) anebo až v Praze.
Opravdu podle mě vidím jediné východisko - když už máš tu smůlu, že na maloměstě máte dvě lékárny vedle sebe - udělat z té vaší lékárnu s víkendovým pohotovostním non-stop provozem, všude vylepit letáky, rozhlásit to kde se dá a fungovat převážně takhle - když už na té lékárně mocí-mermo lpíš a nechceš o ni zaboha přijít.

Selima — 13. 5. 2010 8:29

To je výborný nápad! Práve som cchela napísať, že pre mňa existujú prakticky len obchdoy, ktoré majú otvorneé cez víkend, cez týždeň sa do nich nedostanem... Ale ja žijem v hlavnom meste, to je možno iné ako u vás. Ale tá pohotovosť sa mi veľmi páči...

Rosamunda — 13. 5. 2010 21:33

Já na té lékárně nelpím mocí mermo, ale když ji nikdo nechce....
S pohotovostí je to pokud vím těžké, páč tu provozuje stát. Nemám zdání jak to dnes funguje a nevím jestli by to byl nějaký přínos, páč tady pohotovost nebyla ani za totáče, doktoři v sobotu ani v neděli nejsou a jedinou lékařskou pohotovost, co jsme tu měli, přesunuli do Kolína. Díky za nápad, ale tudy asi cesta nevede, to spíš ten prodej s tím, že tam zůstanu zaměstnaná (není to podmínka, ale bylo by to fajn).
Zatím se snažím přežít, příští týden budu jednat s řediteli místních domovů důchodců, tak uvidím jestli z toho vzejde nějaká užší spolupráce než dosud, držte mi palce nebo tak něco. :)

Vanda — 13. 5. 2010 21:52

Ros tu lékárnu máš někde v centru městečka?Dům ve kterém bydlíte je v tom samém městě,v centru nebo někde na okraji?Jak je to daleko z domu do lékárny?

Rosamunda — 14. 5. 2010 14:40

Vanda napsal(a):

Ros tu lékárnu máš někde v centru městečka?Dům ve kterém bydlíte je v tom samém městě,v centru nebo někde na okraji?Jak je to daleko z domu do lékárny?

Lékárnu mám na náměstí a bydlím ve vesnici asi 5 km od města. Proč?

Vanda — 14. 5. 2010 15:39

Rosamunda napsal(a):

Vanda napsal(a):

Ros tu lékárnu máš někde v centru městečka?Dům ve kterém bydlíte je v tom samém městě,v centru nebo někde na okraji?Jak je to daleko z domu do lékárny?

Lékárnu mám na náměstí a bydlím ve vesnici asi 5 km od města. Proč?

No, ptala jsem se,protože kdybys ten domek měla kousek, tak jestli by nebylo možné zřídit si lékárnu přímo doma a nemusela bys platit nájem,ale to je asi pasé když píšeš,že to máš pět km.

Pak když jsi psala,že přemýšlíš otevřít i na víkend, to by jsi tam byla uvázaná téměř pořád.
Tak mě napadlo ,že bys tam mohla mít jen upozornění-o víkendech a po zavírací hod.volejte na tel....přijdu léky vydám-ale zas máš to daleko a asi bys víc projezdila.

U nás v menším městě jsme tak měli zubaře a ten tak fungoval, všichni jsme to tu věděli,takže když někoho i v noci i třeba v neděli chytla bolest zubů brnkl mu a on doběhl do ordinace během 10min.Když řekl,jsem mimo město nikdo se nezlobil, ale každý to vždy první zkusil k němu-když mohl a byl toma vždy pomohl.Určitě to bylo lepší než jet v 55km na zubní pohotovost.
No možná by šlo mít tam tu ceduli -volejte na tel. a přijedte na adresu ......tam vám léky vydám s tím,že bys měla doma jakýsi mezisklad.Možná by si raději zajeli pro lék 5km než já nevím 30km do nejbližší nemocnice nebo pohotovosti.

Možná co jsem napsala jsou samo blbosti a vůbec není možné, aby z toho něco fungovalo.Pak promiń ,jen si tu tak uvažuju.

Kiara — 14. 5. 2010 22:03

vando, Rosamunda nemůže mít z pochopitelných rodinných  důvodů doma žádný mezisklad léků :) to jen tak na okraj.
Mně se naopak nápad s noční lékárnou líbí - mohla bys fungovat s tím, že přes týden bys měla přes den minimální otvírací dobu nebo vůbec žádnou a jela bys naplno jenom ty víkendy, aby ses nestrhala hůř, než ten kůň. Zjisti si všude možně, co musíš udělat pro to, abys mohla převést lékárnu na víkendový non-stop provoz a hledej cestičky, aby to šlo :jojo:

Rosamunda — 16. 5. 2010 21:47

Kiara napsal(a):

vando, Rosamunda nemůže mít z pochopitelných rodinných  důvodů doma žádný mezisklad léků :) to jen tak na okraj.
Mně se naopak nápad s noční lékárnou líbí - mohla bys fungovat s tím, že přes týden bys měla přes den minimální otvírací dobu nebo vůbec žádnou a jela bys naplno jenom ty víkendy, aby ses nestrhala hůř, než ten kůň. Zjisti si všude možně, co musíš udělat pro to, abys mohla převést lékárnu na víkendový non-stop provoz a hledej cestičky, aby to šlo :jojo:

Tak bohužel takhle by to určitě vůbec nešlo, páč žiju hlavně z chronických pacientů a jejich receptů a ti by v noci nepřišli. Za hotové prodáváme sice taky, ale to je jen doplňkové a rozhodně mě to neuživí. Nicméně díky za nápady.

Vladena — 17. 5. 2010 19:01

Jako doplňkové prodávat zdravotní pantofle a hygienické potřeby.

Rosamunda — 17. 5. 2010 21:17

Vladena napsal(a):

Jako doplňkové prodávat zdravotní pantofle a hygienické potřeby.

Přesně to prodávám a taky dětskou výživu a vitamíny, ale z toho se opravdu vyžít nedá, mně živí chroničtí pacienti co mají vysoký tlak a srdcaři a diabetici a tak.

Vladena — 19. 5. 2010 12:22

Takže v tomto městě se dvě lékárny neuživí a jedna bude muset zavřít. Razantně zvýšit počet chronicky nemocných pacientů se nikomu nepodaří. Otázkou zůstává,která lékárna zůstane.

Rosamunda — 19. 5. 2010 21:34

Přesně jsi to vystihla, Vladěno, a bohužel ta lékárna která zavře budu já. :grater:

Vladena — 21. 5. 2010 6:20

Ještě mi napadlo, nevím, jaký je velký prostor lékárny, nastudovat nějaký materiál a udělat osvětu. Pár židlí, pozvat pár babiček a třeba v určitý den věnovat hodinu svým zákaznicím. Záleží na pravidelnosti a Tvém přístupu k lidem. Máš přednost,že farmacii málokdo rozumí a můžeš své vědomosti zúročit. Vybereš řadu léků, vybrala bych si třeba diabetiky, mluvila o nemoci, konkrétně o lécích, cenové dostupnosti apod. Věř, že stokrát omílané v novinách není ono, jako na ,,přednášce!.Příště zase srdcaře, astmatiky.... Stačí pár posluchačů a po městě se to rozkřikne a bude to novinka jako hrom! Zkus přemýšlet.

Selima — 21. 5. 2010 9:07

A nemôžeš sa zamerať trebrás na homeopatiu, prírodné prípravky alebo také niečo?

Blossom — 21. 5. 2010 12:03

V našem městě máme lékárny 2: jednu přímo v budově polikliniky, druhou ve městě, od polikliniky asi 1,5 km.
Asi před 2 lety vznikla asi 100 metrů od polikliniky lékárna třetí. Nejdřív jsem si i já říkala - ano, mají dobré místo, a mají mnohé výhody, ti se udrží a budou prosperovat. Tato třetí lékárna byla u hlavní silnice, vchod z chodníku, kudy vede hlavní pěší cesta na polikliniku. A nabízeli množství slev a otvírací dobu měli včetně sobot a nedělí.

No a k mému údivu za nějaký čas zkrachovali. Roli v tom měla hlavně jedna, zdánlivě nepodstatná skutečnost: U této lékárny, ač byla na křižovatce dvou hlavních silnic, není parkování. A dnes skoro každý i k tomu doktoru jede autem. Takže ten kdo šel z polikliniky, nakoupil léky většinou v té lékárně přímo na poliklinice, a ten kdo tam nenakoupil, tak tím autem raděj přejel k té 1,5km vzdálené lékárně a tuto 100 m od polikliniky minul, protože se tam nedalo parkovat. No a lidi, co chodí pěšky, si na druhé straně města vždy nakoupili v té  lékárně tam, a sem do té třetí, nově vzniklé lékárny chodili jen pěší (tedy v podstatě zdraví) pacienti, tu pro paralen, tu pro nějakou jinou drobnost. Ti chroničtí (jak píše Ros, že tito ji živí) brali léky přímo na té poliklinice anebo na druhé straně města.

Takže i na našem městě se 3lékárny neuživily, a rozhodla taková zdánlivá banalita jako je nemožnost parkování, o tom, která zkrachuje. A to přesto, že tito třetí nabízeli všechny ty výhody, slevy, akce  a rozšířenou otvírací dobu, jak tady Rosamundě mnozí radíte.

Tím chci říci, že někdy ať se člověk snaží sebevíc, tak to prostě nejde, a v takovém případě je úplně nejrozumnější ztrátový podnik zavřít a jít dělat něco úplně jiného.
Jak se člověk snaží nostalgicky snaží zachránit tu "svou firmu" za každou cenu (protože každý máme pochopitelně hluboký vztah k tomu, do čeho jsme už vložili tolik své energie), tak někdy bohužel dochází k tomu, že se propadá a zadlužuje stále víc a víc... :(


Platí to u mnoha profesí (u herců, sportovců, ale i  právě u podnikatelů), že je strašně těžké a často velmi bolavé říct e správnou chvíli - je čas skončit. :/

Rosamunda — 21. 5. 2010 15:24

No právě nejhorší je na tom, že já vím, že je čas skončit, jenže na tom mám ty dluhy, které bych z platu zaměstnance nikdy nemohla zaplatit, tak pořád čekám, jestli to náhodou někdo nekoupí.
S osvětou je to špatné, páč lékárnu mám mrňavou, takže by to ani nebylo kde dělat. Jinal specializaci máme -jako jediní v okolí mícháme masti a vedeme ve větším rozsahu inkontinentní pomůcky. Rozvážíme léky lidem až domů, máme slevové kartičky, ale nijak moc se to neprojevuje. Doufala jsem že si pomůžu zásobováním domova důchodců i jinými věcmi než léky, jenže oni mají dodavatele, který jim poskytuje tak vysokou slevu, že já na ni nedosáhnu (zřejmě má těch domovů více). Takže zase prd.

Blossom — 21. 5. 2010 15:38

Ros, teď jde o to si poctivě říct: A neznamená tohle čekání na to, "že se stane zázrak a někdo tu lékárnu koupí" jen to, že vznikají jen další a další dluhy?

Jestli ano, je podle mě lepší, skončit teď s dluhy obrovskými než později s dluhy ještě o něco většími.... :(

Já vím,každá rada drahá... Ale čekat na to, že to někdo koupí...víš, i kupec přeci není hloupý, a pokud je u vás tak jako tak velká konkurence, a lékárna dlouhodobě jen tak přežívá nebo se i potápí, a navíc je v nájmu, což je vždycky nejisté, tak to by asi musel být blázen ten kdo by něco takového chtěl kupovat... :(

Ros, nechci ti to vůbec hanět, nechci tě srážet, ale zas nechci, aby ses zbytečně trápila.... Rozmysli to.

Rosamunda — 21. 5. 2010 21:51

No uvidíme jak to dopadne, nápad prodat to vyšel od konsolidační agentury se kterou to řeším. Kdybych teď vyhlásila bankrot, tak skončíme na ulici pod stanem jako bezdomovci a to přeci jen nechci, tak se pokouším to prodat. Nechcete někdo koupit lékárnu? :D

Rosamunda — 2. 6. 2010 22:20

Tak možná se mi povede tu lékárnu přestěhovat nebo i prodat, uvidíme, co vyjde dřív, držte mi něco, ale pořádně velkého!

Rosamunda — 3. 6. 2010 15:50

Tak mám možná docela 2 kupce, tak uvidíme, jestli něco uvidíme.

Selima — 3. 6. 2010 16:18

:supr:

Rosamunda — 11. 6. 2010 8:14

Mno, tak kupci by byli, jen toho jednoho je potřeba v pondělí proklepnout. Doufám, že se toho dožijeme ve zdraví, včera mi přišel směnečný výměr na cca 800 tisíc, k zaplacení do 3 dnů, tak to snad ta konsolidační agentura nebo právníci nějak vyřeší, abychom to vůbec mohli prodat. :( :kapitulation:

Rosamunda — 22. 6. 2010 21:45

Tak mi to nějak nejde a nejde a už jsem z toho na nervy, do práce se mi nechce, pořád jen záplatuju nové a nové díry v rozpočtu, chjoo. Jeden kupec řekl, že to nechce a ten druhý by to sice chtěl, ale za cenu nižší o 1/2 mega, tak musíme promyslet co a jak, tedy přesněji ta konsolidační agentura to teď promýšlí, tak se modlím aby vůbec něco ještě vymysleli. Teď mám do konce měsíce zaplatit nájem, nevím, kde na něj vezmu, budu muset začít rozprodávat zařízení domu a to velmi rychle. Já se na to vy.....

Marthina — 22. 6. 2010 22:42

Asi tak týden, dva jsem četla v Hospodářských novinách článek, že síť lékáren Dr.Max prudce expanduje. Začíná rozvíjet svou síť i v menších městech. Nevím kde sice tu lékárnu máš umístěnou, ani nic konkrétního o finanční situaci a věcech kolem prodeje, tak Ti ta informace může být na nic.  Mají internetové stránky se spoustou kontaktů. Za  dotaz nic případně nedáš...
Ale možná je to fakt rada mimo mísu.  Tak se omlouvám, ale informace zde na psychologické jsou spíš pocitové než věcné, což je pochopitelné. Ty jsi navíc vůči všem "radám" dost rezistentní.
Držím palce to už nějak ukočírovat. Neznám přesnou úlohu té konsolidační agentury, ale zadarmo a z lidské dobroty to asi nedělají že?  Připadá mi ta situace jako rozjetý rychlík bez strojvůdce a zparalyzovaný cestující nedokáže zatáhnout za záchrannou brzdu...

Rosamunda — 22. 6. 2010 22:51

No z té agentury mi tvrdí, že by to Max nekoupil, mám hned za rohem konkrenci a jsem na malém městě. Jinak cena za pomoc té agentury je započítaná v ceně prodeje. A co se týče mé rezistence k radám, já si nemyslím, že bych byla úplně rezistentní, jen mi déle trvá než si to správné vyberu.....a bohužel někdy už bývá pozdě, jako v případě mé firmy.

Marthina — 23. 6. 2010 8:50

Samozřejmě nevím nic konkrétního, jen to co napsal nějaký novinář. Což může a nemusí být zcela pravda. Ale psal tam, že právě Dr.Max zkupuje i menší lékárny v malých městech. Byl tam i pohled nějakého lékárníka, který měl v malém městě druhou lékárnu.  Otevření lékárny Dr.Max bylo pro něj likvidační. Ta firma je kapitálově silná a může si dovolit silně dotovat rozjezd. Má široký sortiment - myslím, že nevybírá ani poplatek za recept. Já vím, že je to děsné pro lékárníky, ale fakt je, že v severských zemích ten trh snad ovládli 2-3 tyto řetězce a v některých zemích dokonce to došlo tak daleko, že stát reguluje zřizování lékáren! Obávám se, že boom ve vašem druhu podnikání je už dávno pryč. Kapitálově slabý jedinec nemá šanci - navíc pokud je trh omezený a dělí se s konkurencí.

Neschvaluji to, ale je to bohužel fakt.

Když slyším slovo "prý", tak jsem velmi nedůvěřivá (tedy já jsem obecně :rolleyes:), a tak bych si to ověřila u zdroje. Sjednala bych si s někým odpovědným z firmy schůzku a zeptala se napřímo. Ale to bych udělala já. To neznamená, že tak učiníš Ty. Chápu, že už jsi vším tím stresem naprosto ochromená.  Ale fakt se můžeš 100%ně spolehnout na agenturu? Nechce to nějakou samostatnou akci?

Nevím, nemám dostatek informací, ale nevrší se ti tím pokračujícím podnikáním dluhy více, než kdybys to hned zabalila a nechala se zaměstnat? Dojednala si splátkování svých závazků a postupně z dluhu ukrajovala?

Už alespoň jedno světlo na konci tunelu by to v Tvém životě chtělo. Holka, dyť to snad nemůže žádný člověk ve zdraví přežít!!!

Rosamunda — 23. 6. 2010 9:27

Marthina napsal(a):

Samozřejmě nevím nic konkrétního, jen to co napsal nějaký novinář. Což může a nemusí být zcela pravda. Ale psal tam, že právě Dr.Max zkupuje i menší lékárny v malých městech. Byl tam i pohled nějakého lékárníka, který měl v malém městě druhou lékárnu.  Otevření lékárny Dr.Max bylo pro něj likvidační. Ta firma je kapitálově silná a může si dovolit silně dotovat rozjezd. Má široký sortiment - myslím, že nevybírá ani poplatek za recept. Já vím, že je to děsné pro lékárníky, ale fakt je, že v severských zemích ten trh snad ovládli 2-3 tyto řetězce a v některých zemích dokonce to došlo tak daleko, že stát reguluje zřizování lékáren! Obávám se, že boom ve vašem druhu podnikání je už dávno pryč. Kapitálově slabý jedinec nemá šanci - navíc pokud je trh omezený a dělí se s konkurencí.

Neschvaluji to, ale je to bohužel fakt.

Když slyším slovo "prý", tak jsem velmi nedůvěřivá (tedy já jsem obecně :rolleyes:), a tak bych si to ověřila u zdroje. Sjednala bych si s někým odpovědným z firmy schůzku a zeptala se napřímo. Ale to bych udělala já. To neznamená, že tak učiníš Ty. Chápu, že už jsi vším tím stresem naprosto ochromená.  Ale fakt se můžeš 100%ně spolehnout na agenturu? Nechce to nějakou samostatnou akci?

Nevím, nemám dostatek informací, ale nevrší se ti tím pokračujícím podnikáním dluhy více, než kdybys to hned zabalila a nechala se zaměstnat? Dojednala si splátkování svých závazků a postupně z dluhu ukrajovala?

Už alespoň jedno světlo na konci tunelu by to v Tvém životě chtělo. Holka, dyť to snad nemůže žádný člověk ve zdraví přežít!!!

No nasplátkováno mám, jenže tím, že chodí málo lidí nemám už ani na ty splátky, samostatné akce jsem dělala až do března a nic a páč přes den musím být ze zákona v lékárně, tak jsem to předala té agentuře. A kdybych to teď položila, tak jsou z nás bezdomovci, pokouším se zachránit aspoň něco.

Definitiv — 23. 6. 2010 9:52

Rosamundo - ta konkurnční lékárna má otevřeno v sobotu? Já jsem z vesničky kus do Prahy a v sobotu je tu v lékárně taková fronta, že by klidně mohly mít otevřeno až do večera. Vím, že tě živí chronicky nemocní, ale ti, co chronicky nemocní nejsou, jsou přeci jen přes týden v zaměstnání a čas mají o víkendu. Určitě bych ty sobotní dopoledne zkusila - to bys tam koneckonců mohla být sama, ne?

Blossom — 23. 6. 2010 10:52

Ros, trochu mi leží vhlavě ta konsolidační agentura. Spolupracuješ s ní už dlouho, určitě to hodně stálo a nebo bude stát, píšeš, že budou mít snad procenta z prodeje nebo tak něco...
Co dosud pro tebe ta agentura udělala? Co je dosud konkrétní výsledek její práce?

Já být tebou, nenechávala bych záchranu ani  prodej lékárny jen na nich. jak naznačuje Marthina - do té lékárenské sítě bych alespoň sama zavolala, prostě - informace bych si ověřovala a nevěřila bych té konsolidační agentuře absolutně.

Ros, nerada to říkám, ale obchodní svět je tvrdý, velmi tvrdý. A může být až nelítostně tvrdý a krutý. Ve hře je i takováto možnost: Konsolidační agentura vidí, že tady je uštvaná ženská, která už mele z posledních sil. Tak konsolodační agentura může mít kamarády a známé, kteří mají zájem o levnou lékárnu. Ta agentura může vlastně, aniž bys to věděla, pracovat i pro ně - nechají tě vycukat tak, že až přijde exekutor, ráda se toho zbavíš za desetinu ceny. Nic jiného ti nezbyde. A zisk z toho všeho si rozdělí ten nový majitel a ta , možná vykutálená (?) konsolidační agentura... Sice oficiálně když ta lékárna bude prodána levně, tak i provize kons.agentury od tebe je tím menší, ale nikdy nevíš, co jí za takovouto službu dá protistrana - kupec, který dostane lékárnu za hubičku. Nakonec - ta agentura může být takto nějak domluvená i s tou druhou lékárnou u vás, protože ta druhá lékárna jim (možná) mileráda zaplatí, když je ta konsolidační agentura, byť oficiálně pracující pro tebe, pomůže zbavit konkurence...

I tak to bohužel může být....:(

Rosamunda — 24. 6. 2010 16:43

Blossom napsal(a):

Ros, trochu mi leží vhlavě ta konsolidační agentura. Spolupracuješ s ní už dlouho, určitě to hodně stálo a nebo bude stát, píšeš, že budou mít snad procenta z prodeje nebo tak něco...
Co dosud pro tebe ta agentura udělala? Co je dosud konkrétní výsledek její práce?

Já být tebou, nenechávala bych záchranu ani  prodej lékárny jen na nich. jak naznačuje Marthina - do té lékárenské sítě bych alespoň sama zavolala, prostě - informace bych si ověřovala a nevěřila bych té konsolidační agentuře absolutně.

Ros, nerada to říkám, ale obchodní svět je tvrdý, velmi tvrdý. A může být až nelítostně tvrdý a krutý. Ve hře je i takováto možnost: Konsolidační agentura vidí, že tady je uštvaná ženská, která už mele z posledních sil. Tak konsolodační agentura může mít kamarády a známé, kteří mají zájem o levnou lékárnu. Ta agentura může vlastně, aniž bys to věděla, pracovat i pro ně - nechají tě vycukat tak, že až přijde exekutor, ráda se toho zbavíš za desetinu ceny. Nic jiného ti nezbyde. A zisk z toho všeho si rozdělí ten nový majitel a ta , možná vykutálená (?) konsolidační agentura... Sice oficiálně když ta lékárna bude prodána levně, tak i provize kons.agentury od tebe je tím menší, ale nikdy nevíš, co jí za takovouto službu dá protistrana - kupec, který dostane lékárnu za hubičku. Nakonec - ta agentura může být takto nějak domluvená i s tou druhou lékárnou u vás, protože ta druhá lékárna jim (možná) mileráda zaplatí, když je ta konsolidační agentura, byť oficiálně pracující pro tebe, pomůže zbavit konkurence...

I tak to bohužel může být....:(

Jo taky jsem o tom uvažovala, že se mnou možná hrajou nějakou trochu levotu, ale agentura nemá procenta,má jen pevně dohodnutou cenu. Co mají domluveno s tím 1. kupcem nevím, ale ta konkurenční lékárna s nimi myslím nic nemá.
Nicméně za zavolání Dr.Maxovi nic nedám, maximálně pár korun za telefon. Bohužel vyjednávání není moje silná stránka, jsem jak slon v porcelánu. :(

hirondel — 24. 6. 2010 22:54

Rosamunda napsal(a):

Nicméně za zavolání Dr.Maxovi nic nedám, maximálně pár korun za telefon. Bohužel vyjednávání není moje silná stránka, jsem jak slon v porcelánu. :(

To neva Ros, jen si trochu ver. :)

Marthina — 21. 7. 2010 14:22

Dnes jsem byla v lékárně a hned jsem si vzpomněla co asi Rosamunda. Koukám, že jsi Ros asi přestala přispívat (?)
Jak se Ti daří? Jsi v pořádku? Toho stresu bylo víc než bylo zdrávo...Ale doufám, že jsi si snad jen dala oddychový čas ode všeho a že dočerpáváš baterky a jsi FIT!

Rosamunda — 23. 7. 2010 16:41

No baterky jsem moc nedočerpala, ale trochu ano, udělali jsme s rodinou o svátcích pár výletů.
Kupec souhlasil, že lékárnu koupí, jenže teď to zase vázne na mé finanční nouzi, za napsání smluv a zařízení věcí okolo musím zaplatit fakturu té agentuře a nemám ani floka a to mě čeká ještě splátka na DPH, nájem a bůh ví co všechno ještě. Takže když se mi to povedlo "zachránit" z jedné strany tak se mi to zase s odpuštěním s*re z druhé strany. :mad:

Rosamunda — 6. 8. 2010 9:18

Takjsem se domluvila s agenturou na splátkách, tak už začali něco sepisovat, tak uvidíme.

Selima — 6. 8. 2010 9:30

:rock:

Rosamunda — 6. 8. 2010 15:42

Tak nevím, mám se smát radostí nebo brečet, že o tu lékárnu přijdu? Ale radši smát, smlouva už je napsaná. Teď už jen dodat požadované podklady a už nebudu podnikatelka. Pokud se to jooo povede tak v září už budu jen prostý zaměstnanec. Na jednu stranu jsem ráda, ale na druhou.... nějak si to nedokážu představit, že už to nebude moje a hlavně, že si nebudu moct vzít co chci a kdy chci a že budu muset vydržet od výplaty k výplatě, takhle jsem si brala peníze dle potřeby do určené výše. Nevím jak to ztrávím,ale když je člověk hloupej, tak holt si musí zvyknout. Třeba to nebude zase tak hrozný. Takže vlastně HURÁ, konečně po roce nějaké pozitivum, konečně se něco vrbí správným směrem!! :supr::supr::styrka::rock:

Rosamunda — 12. 8. 2010 16:42

Tak mi přišel návrh smlouvy o prodeji, když to takhle vidím černé na bílém, tak je to rána....ale ať už to mám za sebou, ať mám aspoň trochu klidu.

Kiara — 12. 8. 2010 16:58

Ros, konečně ti z nohy spadl řetěz se železnou koulí :jojo: radši si říkej: zaplaťpámbu, jedna starost zase pryč ... :pussa:

Selima — 12. 8. 2010 17:05

Všetko má svoje pozitíva negatíva, aj podnikanie, aj zamestnanecký vzťah - len ich treba nájsť a vychutnať si (a negatíva zvládať :jojo: ).

Rosamunda — 12. 8. 2010 21:24

Selima napsal(a):

Všetko má svoje pozitíva negatíva, aj podnikanie, aj zamestnanecký vzťah - len ich treba nájsť a vychutnať si (a negatíva zvládať :jojo: ).

Jo, jo a já jsem teď v tom stavu hledání. To, že budu zaměstnanec, mi zase až tak nevadí, zůstane to pro mně v podstatě stejné, jen mi ubudou starosti s tím, jak zaplatit dodavatelům, z čeho dát zaměstnancům výplaty atd. Stejně tu zůstaneme tak jak tu jsme a pokud mi dají ty peníze, co slíbili, tak to taky nebude nejhorší.
horší pro mně byl ten fakt sám o sobě, že jsme se na tom 13 let dřeli a teď už to vidím černé na bílém,že o to přijdeme. No, co se dá dělat...., nemůže být každý úspěšným podnikatelem, třeba někdy příště....:D

Selima — 12. 8. 2010 21:39

Tak prišli - no, momentálne ste sa zbavili kameňa na krku, žeano. No a nikde nie je napísané, že raz niekde, nejako, za lepších okolností... alebo príde niečo iné... veď uvidíš. Určite je to koniec jednej etpay, ale ja by som povedala, že momentálne to ešte vyzerá ako happy ebnd, ale časom by z toho mohla byť aj sociálna balada alebo horor. :rolleyes:

vera — 13. 8. 2010 8:09

Selima napsal(a):

Tak prišli - no, momentálne ste sa zbavili kameňa na krku, žeano. No a nikde nie je napísané, že raz niekde, nejako, za lepších okolností... alebo príde niečo iné... veď uvidíš. Určite je to koniec jednej etpay, ale ja by som povedala, že momentálne to ešte vyzerá ako happy ebnd, ale časom by z toho mohla byť aj sociálna balada alebo horor. :rolleyes:

a co tě nazabije, to tě posílí....

přijmi to....a hlavně rozdýchej.....a jak říká Selimka....raz za lepších okolností.....

bude to změna......a ta je vždycky dobrá......

Blossom — 13. 8. 2010 8:23

Rosamunda napsal(a):

Selima napsal(a):

Všetko má svoje pozitíva negatíva, aj podnikanie, aj zamestnanecký vzťah - len ich treba nájsť a vychutnať si (a negatíva zvládať :jojo: ).

Jo, jo a já jsem teď v tom stavu hledání. To, že budu zaměstnanec, mi zase až tak nevadí, zůstane to pro mně v podstatě stejné, jen mi ubudou starosti s tím, jak zaplatit dodavatelům, z čeho dát zaměstnancům výplaty atd. Stejně tu zůstaneme tak jak tu jsme a pokud mi dají ty peníze, co slíbili, tak to taky nebude nejhorší.
horší pro mně byl ten fakt sám o sobě, že jsme se na tom 13 let dřeli a teď už to vidím černé na bílém,že o to přijdeme. No, co se dá dělat...., nemůže být každý úspěšným podnikatelem, třeba někdy příště....:D

Ros, naprosto ti rozumím: To,na čem člověk makal léta, mu logicky přirostlo k srdci, je to tak trochu "jeho dítě". Ale když se v podnikání přestane dařit, musí jít všechny nostalgie stranou, a pokud možno to co nejrychleji ukončit, za cenu pokud možno nejmenších ztrát.

A tady, zdá se mi - to dopadlo mnohem líp, než jsem já čekala - vlastně tam zůstáváš, A ODPADNE TI TA STRAŠNÁ ZODPOVĚDNOST, STAROSTI, A BUDEŠ MÍT MIMO JINÉ NÁROK NA DOVOLENOU, SVÁTKY APOD.... Podle mě se ti strašně uleví.

Mimochodem, Ros, kdy jsi měla naposled dovolenou? Tuším že loni, a asi jen jeden týden, nemýlím se?

Prostě - já si myslím, že toto - dělat stále tam kde to znáš a máš ráda a přitom být zaměstnanec - je to nejlepší, co tě v dané situaci mohlo potkat. :supr: :pussa: :hjarta:

Já kdyby naše firma z nějakého důvodu skončila, tak bych se taky dala zaměstnat. Podnikání mě sice baví, ale ta stálá tíže zodpovědnosti ( Damoklův meč - při eventualitě krachu ručíme veškerým majetjkem) je opravdu hodně velká tíha.

Rosamunda — 27. 8. 2010 16:36

Tak jsem hrdinně a slavně dokončila soupis příloh k té prodejní smlouvě, :styrka: tak snad k 1.9. se to podepíše a pak začne to papírování okolo a k 1.10. už bych to snad měla mít z krku, prosím Bože , ať se to povede, ať to do toho října ještě nějak doklepem!!!

Rosamunda — 30. 8. 2010 16:03

Já se z toho asi pos*ru, ty lidi zase nechodí, jak mám mít na zboží, když nikdo nepřijde?

Tercila — 30. 8. 2010 17:52

Rosamunda: Já se z toho asi pos*ru, ty lidi zase nechodí, jak mám mít na zboží, když nikdo nepřijde?

:D :D Moc dobře to znám s jiným sortimentem.
Rosi, nezbyde Ti než počkat na chřipkové období :/ :).
Kdepak - 1. září to prodáš a budeš v klidu. Moc Ti to přeji. Taky jsem raději zaměstnancem než zaměstnavatelem...

DaVa1959 — 30. 8. 2010 19:10

znam...znam....hruza....nikdo nechodi....zbozi. leasing, najem....proud...jeste ze to mam za sebou ..a preju Ti Ros at to zvladnes a ver mi, pak si oddechnes....:-) drzim palce

Rosamunda — 30. 8. 2010 21:18

No už bych ten oddech potřebovala jak sůl, už mi z toho fakt hrabe. Na nic se nemůžu soustředit, teď na mě tlačí sociálka, finančák, zdravotní, nemám na výplaty ani na nájem a fakt nevím, jak je všechny ukecám. Teda s tou mojí jednou poslední zaměstnankyní se dohodnu, je to kamarádka, ale horší to bude s pronajiatelem, s tím se nesnášíme, takže nevím. Ado toho ještě musím odvrátit zesplatnění půjčky.

Rosamunda — 3. 9. 2010 7:58

Tak exekuce byly úspěšně odvráceny, tak to snad nějak vydržíme. Teď ještě sehnat prachy na výplatu.

Blossom — 3. 9. 2010 9:06

Ros, a už je podepsán ten prodej lékárny? Psalas někde, že se to má podepisovat začátkem září. Pak jsi psala, že se administrativa ohledně předání lékárny asi potáhne ještě měsíc, ale že pak (jestli jsem to správně pochopila) tak bys od října už měla být v té lékárně coby zaměstnanec.
Pochopila jsem to správně?
Máte už ten prodej papírově vyřešený a smouvy podepsané?

Vlastně se tím chci zeptat - už je ruka v rukávě? Jestli ano, jde o to "přežít"  teď nějak ty peripetie do října, pak už budeš zaměstnaná, a kolem 10.listopadu dostaneš konečně první výplatu...
Mimo jiné, jako obrovské plus vidím to, že až budeš zaměstnaná, tak budeš mít automaticky i nemocenské pojištění. Zatím ho, pokud se pamatuji, nemáš, a tak kdyby ses složila, zůstanete celá rodina naprosto bez prostředků.
I proto (ale nejen proto) se o tebe bojím, přiznávám. Moc na tebe myslím.

Doufám a věřím, že už ty smouvy máte tedy podepsané a že je vše na dobré cestě do zaměstnaneckého poměru.
I když z vydělaných peněz bude muset asi většina jít na dosavadní dluhy, stejně si myslím, že zaměstnanecký poměr pro tebe bude obrovská výhra a úleva současně.

Rosamunda — 10. 9. 2010 15:14

Tak smlouvy ještě stále nejsou podepsané, visí to všechno na právnících kupující strany. Začínám už pochybovat, že to vůbec cgtějí koupit, možná ,že čekají až zkrachuju sama, proč by za to dávali "těžké prachy", když to pak v dražbě můžou koupit za babku, ach jo.

Blossom — 10. 9. 2010 15:50

Ros, tak tohoto jsem se bála. :( Drž se holka, myslím na tebe.

Když už ti píšu, musím říct, že i já považuju "puštění" Munďáka zpět do lékárny za ten nejhorší možný nápad.  :(
To není to "puštění", které jsme mnohé měly na mysli - aby se on musel starat začít sám o sebe, a nebyl už pod tvými ochrannými křídly.  Tady bude pod ochrannými křídly dál a navíc opravdu jak diabetik v cukrárně, líp to vyjádřit nedovedu.
Myslím, že tohle nemůže dobře dopadnout...

Ale Ros, to už je jen na vás. Ať se děje co se děje, přeju vám ať se z toho všeho nějak dostanete. I když happy-endu u vás  už bohužel nevěřím.

Rosamunda — 10. 9. 2010 16:13

Blossom napsal(a):

Ros, tak tohoto jsem se bála. :( Drž se holka, myslím na tebe.

Když už ti píšu, musím říct, že i já považuju "puštění" Munďáka zpět do lékárny za ten nejhorší možný nápad.  :(
To není to "puštění", které jsme mnohé měly na mysli - aby se on musel starat začít sám o sebe, a nebyl už pod tvými ochrannými křídly.  Tady bude pod ochrannými křídly dál a navíc opravdu jak diabetik v cukrárně, líp to vyjádřit nedovedu.
Myslím, že tohle nemůže dobře dopadnout...

Ale Ros, to už je jen na vás. Ať se děje co se děje, přeju vám ať se z toho všeho nějak dostanete. I když happy-endu u vás  už bohužel nevěřím.

Bloss, já už nevěřím happy-endu ani doma ani v lékárně, jen tak trochu s M. zkouším, jestli by nebylo přínosnější pro všechny zúčastněné vzít ho prostě takového jaký je i s tou jeho "vadou na kráse", třeba to ustojíme jak on tak já tak děti.

vera — 10. 9. 2010 16:53

Ros....nee.....takhle neuvažuj......

Selima — 10. 9. 2010 17:24

A nechceš radšej vziať na živenie mňa? Som pomerne nenáročná, lieky skoro neberiem (okrem alergie), nekradnem, pijem víno a len s Mírou :D, som čistotná, skladná, úprimná, veselá, kamarátska, sex nemáš ani takto... a ešte by som občas doniesla peniaze. (S chalanmi by som tiež dokázala vyjsť, zaručujem, a možno by som pre nich bola lepší mužský vzor ako ich biologický otec :/ ). Tak neváhej a zavolej mi do klubu! :rock:

pigi22007 — 10. 9. 2010 19:17

Ježíši tohle už je fakt zoufalý...chudáci děti...

Tercila — 11. 9. 2010 18:11

Ros, moc Ti držím palce s tou lékárnou. Moc.

Rosamunda — 11. 9. 2010 20:41

No já už tu asi tisíckrát psala, že nezvládnu najednou vyřešit Munďáka i lékárnu. Takže lékárna má přednost, páč pokud nebudu vědět, jak si stojím, tak se nemůžu hnout z místa i v ostatním.
Jinak s lékárnou to zatím nějak dál nejde, včera jsem zjistila, že kupec stále se svými právníky zkoumá smlouvu, tak doufám, že nakonec necukne.

Vladena — 12. 9. 2010 8:07

Ros, Ty cítíš, že klukům nemůžeš sebrat tátu a nechat ho dopadnout na dlažbu. Určitě tvůj mateřský cit pro děti a řešení situace je přirozenější než naše ,,koukání k tobě pod pokličku". Vlastně si tu potřebuješ poplakat a jinak máš dost síly. Je to v pořádku. Jsi silná ženská a všechno zvládneš. Říkej si to pro sebe pořád: Nic mi nepovalí, jsem silná"! Jinak za pět let může být všechno jinak, kluci budou vydělávat, přivezou Ti vnouče, budeš mít krásnou práci a vše se projasní. Tak vydrž!

agewa — 12. 9. 2010 9:38

Vladena napsal(a):

Ros, Ty cítíš, že klukům nemůžeš sebrat tátu a nechat ho dopadnout na dlažbu. Určitě tvůj mateřský cit pro děti a řešení situace je přirozenější než naše ,,koukání k tobě pod pokličku". Vlastně si tu potřebuješ poplakat a jinak máš dost síly. Je to v pořádku. Jsi silná ženská a všechno zvládneš. Říkej si to pro sebe pořád: Nic mi nepovalí, jsem silná"! Jinak za pět let může být všechno jinak, kluci budou vydělávat, přivezou Ti vnouče, budeš mít krásnou práci a vše se projasní. Tak vydrž!

ona jim ho nebere, sebral jim ho alkohol a prášky.
nevím, jaké máš ty zkušenosti s životem s alkoholikem , ale já z těch svých vím, že takový život dětem ubližuje a to moc , i když o tom nemluví.
když jsem se rozvedla a ex se konečně odstěhoval, teprve pak moje děti doslova "rozkvetli" , protože dívat se otce, který je troska a na matku, která se v tom  plácá a je nešťastná , jim nikdy nic dobrého a harmonického nedá.
a o tom, jak jim opravdu bylo mi dcera řekla později a syn se svěřil jen dceři.

aprill — 12. 9. 2010 11:20

Vladena napsal(a):

Ros, Ty cítíš, že klukům nemůžeš sebrat tátu a nechat ho dopadnout na dlažbu. Určitě tvůj mateřský cit pro děti a řešení situace je přirozenější než naše ,,koukání k tobě pod pokličku". Vlastně si tu potřebuješ poplakat a jinak máš dost síly. Je to v pořádku. Jsi silná ženská a všechno zvládneš. Říkej si to pro sebe pořád: Nic mi nepovalí, jsem silná"! Jinak za pět let může být všechno jinak, kluci budou vydělávat, přivezou Ti vnouče, budeš mít krásnou práci a vše se projasní. Tak vydrž!

chybí jen dodat - zazvonil zvonec a pohádky je konec!

Vějířovka — 12. 9. 2010 11:48

agewa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Ros, Ty cítíš, že klukům nemůžeš sebrat tátu a nechat ho dopadnout na dlažbu. Určitě tvůj mateřský cit pro děti a řešení situace je přirozenější než naše ,,koukání k tobě pod pokličku". Vlastně si tu potřebuješ poplakat a jinak máš dost síly. Je to v pořádku. Jsi silná ženská a všechno zvládneš. Říkej si to pro sebe pořád: Nic mi nepovalí, jsem silná"! Jinak za pět let může být všechno jinak, kluci budou vydělávat, přivezou Ti vnouče, budeš mít krásnou práci a vše se projasní. Tak vydrž!

ona jim ho nebere, sebral jim ho alkohol a prášky.
nevím, jaké máš ty zkušenosti s životem s alkoholikem , ale já z těch svých vím, že takový život dětem ubližuje a to moc , i když o tom nemluví. když jsem se rozvedla a ex se konečně odstěhoval, teprve pak moje děti doslova "rozkvetli" , protože dívat se otce, který je troska a na matku, která se v tom  plácá a je nešťastná , jim nikdy nic dobrého a harmonického nedá.
a o tom, jak jim opravdu bylo mi dcera řekla později a syn se svěřil jen dceři.

Pokud jsem si všimla, tak kluci si chtějí nechat tatínka doma - pravděpodobně to necítí tak, že by jim ubližoval. To, že tys měla se svým mužem takové zkušenosti, nemusí znamenat, že to tak je všude, i když se jedná o závislého člověka.

pigi22007 — 12. 9. 2010 11:50

Jasně...já mám dvě dcery a musím říct,že to ,že jejich táta jim progembleřil střechu nad hlavou a veškerý majetek ,na nich rozhodně následky zanechalo...a to jsem se od něj odstřihla po 2 letech marného chození po poradnách a psycholozích..tak nevím,Ros mi byla vždycky sympatická právě tím,že vím jaké to je se rozhodnout to ukončit,ale sama za sebe tady končím a přestávám číst tohle i alkoholické vlákno...protože ta beznaděj mě ,i když jen ,,virtuálně",stahuje někam,kam se nechci vracet...tak Ros hodně štěstí,protože ho budeš sakra hodně potřebovat

Vladena — 12. 9. 2010 13:35

agewa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Ros, Ty cítíš, že klukům nemůžeš sebrat tátu a nechat ho dopadnout na dlažbu. Určitě tvůj mateřský cit pro děti a řešení situace je přirozenější než naše ,,koukání k tobě pod pokličku". Vlastně si tu potřebuješ poplakat a jinak máš dost síly. Je to v pořádku. Jsi silná ženská a všechno zvládneš. Říkej si to pro sebe pořád: Nic mi nepovalí, jsem silná"! Jinak za pět let může být všechno jinak, kluci budou vydělávat, přivezou Ti vnouče, budeš mít krásnou práci a vše se projasní. Tak vydrž!

ona jim ho nebere, sebral jim ho alkohol a prášky.
nevím, jaké máš ty zkušenosti s životem s alkoholikem , ale já z těch svých vím, že takový život dětem ubližuje a to moc , i když o tom nemluví.
když jsem se rozvedla a ex se konečně odstěhoval, teprve pak moje děti doslova "rozkvetli" , protože dívat se otce, který je troska a na matku, která se v tom  plácá a je nešťastná , jim nikdy nic dobrého a harmonického nedá.
a o tom, jak jim opravdu bylo mi dcera řekla později a syn se svěřil jen dceři.

Reaguji jen na příspěvky od Ros, ona je silná vůdčí osoba. Věřím, že žádnou pitomost nedělá a ukočíruje to. A| k názoru skoro dospělých kluků se musí též přihlížet.

agewa — 12. 9. 2010 13:50

Vladena napsal(a):

agewa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Ros, Ty cítíš, že klukům nemůžeš sebrat tátu a nechat ho dopadnout na dlažbu. Určitě tvůj mateřský cit pro děti a řešení situace je přirozenější než naše ,,koukání k tobě pod pokličku". Vlastně si tu potřebuješ poplakat a jinak máš dost síly. Je to v pořádku. Jsi silná ženská a všechno zvládneš. Říkej si to pro sebe pořád: Nic mi nepovalí, jsem silná"! Jinak za pět let může být všechno jinak, kluci budou vydělávat, přivezou Ti vnouče, budeš mít krásnou práci a vše se projasní. Tak vydrž!

ona jim ho nebere, sebral jim ho alkohol a prášky.
nevím, jaké máš ty zkušenosti s životem s alkoholikem , ale já z těch svých vím, že takový život dětem ubližuje a to moc , i když o tom nemluví.
když jsem se rozvedla a ex se konečně odstěhoval, teprve pak moje děti doslova "rozkvetli" , protože dívat se otce, který je troska a na matku, která se v tom  plácá a je nešťastná , jim nikdy nic dobrého a harmonického nedá.
a o tom, jak jim opravdu bylo mi dcera řekla později a syn se svěřil jen dceři.

Reaguji jen na příspěvky od Ros, ona je silná vůdčí osoba. Věřím, že žádnou pitomost nedělá a ukočíruje to. A| k názoru skoro dospělých kluků se musí též přihlížet.

to ano. jen je otázka, co přesně řekli. je rozdíl mezi tím....ano, mami chceme žít s tebou a tátou dohromady i za tohoto stavu ...a mezi ...např. mě je to jedno, to neřeš ( typická odpověd puboše na vše).
a věřím tomu, že i tak Roz. neřeknou všechno co si myslí a co cítí. Proč? právě proto že jsou to její děti a ty nikdy nechtějí rodiči ublížit, byt třeba tím, že řeknou, co se Roz. líbit nebude (její postoj je dle mě zcela jasný)

agewa — 12. 9. 2010 13:52

Vějířovka napsal(a):

agewa napsal(a):

Vladena napsal(a):

Ros, Ty cítíš, že klukům nemůžeš sebrat tátu a nechat ho dopadnout na dlažbu. Určitě tvůj mateřský cit pro děti a řešení situace je přirozenější než naše ,,koukání k tobě pod pokličku". Vlastně si tu potřebuješ poplakat a jinak máš dost síly. Je to v pořádku. Jsi silná ženská a všechno zvládneš. Říkej si to pro sebe pořád: Nic mi nepovalí, jsem silná"! Jinak za pět let může být všechno jinak, kluci budou vydělávat, přivezou Ti vnouče, budeš mít krásnou práci a vše se projasní. Tak vydrž!

ona jim ho nebere, sebral jim ho alkohol a prášky.
nevím, jaké máš ty zkušenosti s životem s alkoholikem , ale já z těch svých vím, že takový život dětem ubližuje a to moc , i když o tom nemluví. když jsem se rozvedla a ex se konečně odstěhoval, teprve pak moje děti doslova "rozkvetli" , protože dívat se otce, který je troska a na matku, která se v tom  plácá a je nešťastná , jim nikdy nic dobrého a harmonického nedá.
a o tom, jak jim opravdu bylo mi dcera řekla později a syn se svěřil jen dceři.

Pokud jsem si všimla, tak kluci si chtějí nechat tatínka doma - pravděpodobně to necítí tak, že by jim ubližoval. To, že tys měla se svým mužem takové zkušenosti, nemusí znamenat, že to tak je všude, i když se jedná o závislého člověka.

necítí, nebo o tom jen nemluví? nebo je třeba nenapadlo nebo nechtějí uvažovat o tom, že to není uplně správný ?

Rosamunda — 12. 9. 2010 21:59

agewa napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

agewa napsal(a):


ona jim ho nebere, sebral jim ho alkohol a prášky.
nevím, jaké máš ty zkušenosti s životem s alkoholikem , ale já z těch svých vím, že takový život dětem ubližuje a to moc , i když o tom nemluví. když jsem se rozvedla a ex se konečně odstěhoval, teprve pak moje děti doslova "rozkvetli" , protože dívat se otce, který je troska a na matku, která se v tom  plácá a je nešťastná , jim nikdy nic dobrého a harmonického nedá.
a o tom, jak jim opravdu bylo mi dcera řekla později a syn se svěřil jen dceři.

Pokud jsem si všimla, tak kluci si chtějí nechat tatínka doma - pravděpodobně to necítí tak, že by jim ubližoval. To, že tys měla se svým mužem takové zkušenosti, nemusí znamenat, že to tak je všude, i když se jedná o závislého člověka.

necítí, nebo o tom jen nemluví? nebo je třeba nenapadlo nebo nechtějí uvažovat o tom, že to není uplně správný ?

Oni vědí, že to není úplně správný, ale pokaždé to vyřešili tím, že když přestane (když šel do léčebny ap) tak že je to v pořádku a stěhovat se nechtějí. Nedokážu si představit, co by musel udělat, aby kluci přišli s tím, že už s ním nechtějí být. Naposledy jsem s nimi o tom mluvila v souvislosti s tím incidentem s ukradenými klíči a odpověděli mi, že je to s ním těžký, že to vždycky vypadá jako že už je to dobrý a pak zase do toho vlítne, ale že by se stěhovat od něj nechtěli, doslosva: "Přeci ho tu nenecháme". Co se na to dá říct? přeci je nemůžu násilím lámat, aby se mnou odešli.

Selima — 13. 9. 2010 9:43

Chlapci sú papierovo dospelí, takže sa naozaj môžeš odsťahovať sama a ich nechať, aby si na vlastnej koži pochopili, že zachraňovať sa dá len toho, kto sa SÁM chce zachrániť a SÁM pre to niečo robí(dlhodobo, nemyslím tú sínusoidu abstinencie, prepadov a liečení...). Chlapci totiž - logicky- nevidia za roh a nechápu márnosť zachraňovania niekoho, kto milerád durhým dovolí, aby ho zachraňovali a spadli na to dno spolu s ním. :jojo: V osemnástich majú právo nevidieť za roh a riadiť sa momentálnou náladou, ale bohužiaľ majú už aj papier na to, že si môžu robiť, čo chcú. Takže ak nezmenia názor, tak proste skončíte vo väzení pre dlžníkov AKO RODINA a Munďák neostane na tie trable sám. C´est la vie.

majda44 — 13. 9. 2010 9:58

zdravím všechny přispívající.
narazila jsem na tohle vlákno při hledání podobného tématu. a velmi mne zaujalo.

ale také mne zaujala jedna strana Rosamundina problému. Zrovna ta, o které píše Selima.

Ros, kluci jsou jen ve škole a doma, nebo mají nějaké své povinnosti? Chodí na brigády? Starají se trochu o chod domácnosti a domu?
Nebo jen tak přežívají kolem vás?
V případě, že by byli zapojeni do normálního života, tak by si všimli velmi rychle, že táta nefunguje. Takhle jim to ani nepřijde.
Jakmile by měli dělat činnosti, které v domácnosti příslušejí spíš chlapovi, rázem by se jim názor vytříbil.

Přeji ti hodně štěstí v dalším konání. A sílu přestat s omlouváním Mundákových výmyslů.

Rosamunda — 13. 9. 2010 21:24

majda44 napsal(a):

zdravím všechny přispívající.
narazila jsem na tohle vlákno při hledání podobného tématu. a velmi mne zaujalo.

ale také mne zaujala jedna strana Rosamundina problému. Zrovna ta, o které píše Selima.

Ros, kluci jsou jen ve škole a doma, nebo mají nějaké své povinnosti? Chodí na brigády? Starají se trochu o chod domácnosti a domu?
Nebo jen tak přežívají kolem vás?
V případě, že by byli zapojeni do normálního života, tak by si všimli velmi rychle, že táta nefunguje. Takhle jim to ani nepřijde.
Jakmile by měli dělat činnosti, které v domácnosti příslušejí spíš chlapovi, rázem by se jim názor vytříbil.

Přeji ti hodně štěstí v dalším konání. A sílu přestat s omlouváním Mundákových výmyslů.

Kluci se starají o domácnost, pomáhají s nádobím a tak podobně. Vědí, že táta nefunguje, jak má, např. jsme si dům rozdělili na "úklidové zóny" ty naše zóny jsou v pořádku, jen ta Munďákova je zanedbaná, takže to musíme společně udělat my. Nejsou slepí, vědí to všechno, ale stejně ho nechtějí opustit. Ale tohle spíš patří na alkoholiky než sem.

Kiara — 13. 9. 2010 21:40

Rosamundo, uvědom si, že děti mají a) rády oba dva rodiče stejně (pokud ovšem jeden z nich není magor, nebije je, neřve na ně, nebere jim peníze a nestrádají kvůli němu o hladu na mraze) b) si kluci na ten prapodivný chod domácnosti u vás ZVYKLI (protože člověk si koneckonců zvykne na všechno, i na šibenici) a připadá jim to NORMÁLNÍ. Proto - jestliže mají pořád střechu nad hlavou, mají co jíst, funguje jim kompl a dostávají pravidelné kapesné - dost dobře nechápou, proč by měli takové uspořádání měnit.
Já nevím, Ros, jestli sis uvědomila, jaký mají před očima vzorec rodičovského chování - pilíř rodiny je MAMINKA, ta vydělává, žehlí průšvihy, stará se o barák, o domácnost, o zvířata, o děti, o tatínka, děti sem-tam pomáhají a tatínek nedělá naprosto NIC :usch:
Myslíš, že ti za tohle přijdou jednou tvoje potencionální snachy poděkovat ;) ?!?

elena007 — 13. 9. 2010 22:14

Ale "mali" Mundaci prece problem jestli ma Rosamunda zustat nebo jit, rozetnout nemuzou a tady to uz skoro vypada, ze je to na nich.

Selima — 14. 9. 2010 14:04

Ja si tiež myslím, že "malí Munďáci" :D sa s otcom nerozvedú a zostanú jeho synmi tak či onak... ale je na Rosamunde, aby im - priamo či nepriamo - ukázala, čo je "normálne" a čo už nie, ako riešiť situácie, a určite aj to, ako pomôcť druhému bez toho, aby človek potopil sám seba. Ápropos potopiť: Na záchranárskom kurze nás učili, že k topiacemu sa máme (hlavne ak je pri vedomí a väčší ako my) približovať zozadu, chytiť ho podľa možností za vlasy alebo takým chmatom, aby ON/ONA nechytil/a NÁS a nestiahol /la so sebou... :/ Viac utopených proste NIE JE dobrá bilancia. :rolleyes:

aprill — 14. 9. 2010 14:31

Kiara napsal(a):

Rosamundo, uvědom si, že děti mají a) rády oba dva rodiče stejně (pokud ovšem jeden z nich není magor, nebije je, neřve na ně, nebere jim peníze a nestrádají kvůli němu o hladu na mraze) b) si kluci na ten prapodivný chod domácnosti u vás ZVYKLI (protože člověk si koneckonců zvykne na všechno, i na šibenici) a připadá jim to NORMÁLNÍ. Proto - jestliže mají pořád střechu nad hlavou, mají co jíst, funguje jim kompl a dostávají pravidelné kapesné - dost dobře nechápou, proč by měli takové uspořádání měnit.
Já nevím, Ros, jestli sis uvědomila, jaký mají před očima vzorec rodičovského chování - pilíř rodiny je MAMINKA, ta vydělává, žehlí průšvihy, stará se o barák, o domácnost, o zvířata, o děti, o tatínka, děti sem-tam pomáhají a tatínek nedělá naprosto NIC :usch:
Myslíš, že ti za tohle přijdou jednou tvoje potencionální snachy poděkovat ;) ?!?

Zapoměla jsi dodat - je normální chlastat a fetovat, protože ostatní za něj problémy vyžehlí :dumbom: .

Rosamunda — 20. 9. 2010 16:02

Co se týče lékárny, tak tam se mi to taky se*e, ukázalo se, že jeden z dodavatelů nechce ani slyšet o tom, že by ten kupec pokračoval v mých splátkách a chce to po něm hned na dřevo :dumbom: No jestli ten kupec cukne, tak milej dodavatel nedostane asi chudák nic. :(

Rosamunda — 24. 9. 2010 9:23

Tak s lékárnou zatím nic nového asi mě z toho v nejbližší době picne, páč v podstatě nemůžu udělat nic, jen urgovat u té agentury. Pokud se to nepovede prodat, tak asi přijdeme úplně o všechno. :grater:

Selima — 24. 9. 2010 18:09

:( Držím päste...

Kiara — 24. 9. 2010 18:15

Ros, píšu Ti to na Alkoholikách.
Pronajmi dům, ve kterém bydlíte, rozestěhujte se s Munďákem každý jinam a z peněz, získávaný každý měsíc na nájemném umořujte postupně dluhy ...

morpheus — 26. 9. 2010 10:39

Rosamunda napsal(a):

Tak jsem si založila tohlevlákno, abych neplevelila jiná. Máte někdo zkušenosti s krachem firmy? Najela jsem sice na úpo*ná opatření, ale asi budu muset propustit 2 ženské a vůbec nevím jak do toho, jak jim to říct. Hlavní problém je v tom, že jedna z nich -laborantka- tu pod různými zaměstnavnateli pracuje už cca 30 let, má 20 měsíců do důchodu, lidé ji mají rádi a chodí sem za ní a mám pocit, že kdybych ji propustila, tak mně po tom malém městě roznese na kopytech, že by ode mně ani pes kůrku nevzal. Pak tu mám uklizečku, ta by jít mohla a pak ještě jednu laborantku, té jekolem 40 let, je schopná a zastane spoustu práce, tu bych propustit nechtěla. Nenapadá někoho z vás, jak to zaonačit? Díky za rady.

Ahoj Ros. Kompromis. Propustit uklizecku, starsi laborantce pridelit  navic praci uklizecky ( zvladne to, ver mi ) a pokud OPRAVDU MUSIS, sahnout ji na plat, ale skutecne jen pokud neni zadna jina moznost, protoze tak z 99% se u majitele firmy najdou rezervy, casto clovek zjisti, ze nepotrebuje tolik, kolik si skutecne mysli, ze potrebuje. Tot muj nazor, klidne me s tim posli do haje :)

Rosamunda — 1. 10. 2010 11:56

morpheus napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak jsem si založila tohlevlákno, abych neplevelila jiná. Máte někdo zkušenosti s krachem firmy? Najela jsem sice na úpo*ná opatření, ale asi budu muset propustit 2 ženské a vůbec nevím jak do toho, jak jim to říct. Hlavní problém je v tom, že jedna z nich -laborantka- tu pod různými zaměstnavnateli pracuje už cca 30 let, má 20 měsíců do důchodu, lidé ji mají rádi a chodí sem za ní a mám pocit, že kdybych ji propustila, tak mně po tom malém městě roznese na kopytech, že by ode mně ani pes kůrku nevzal. Pak tu mám uklizečku, ta by jít mohla a pak ještě jednu laborantku, té jekolem 40 let, je schopná a zastane spoustu práce, tu bych propustit nechtěla. Nenapadá někoho z vás, jak to zaonačit? Díky za rady.

Ahoj Ros. Kompromis. Propustit uklizecku, starsi laborantce pridelit  navic praci uklizecky ( zvladne to, ver mi ) a pokud OPRAVDU MUSIS, sahnout ji na plat, ale skutecne jen pokud neni zadna jina moznost, protoze tak z 99% se u majitele firmy najdou rezervy, casto clovek zjisti, ze nepotrebuje tolik, kolik si skutecne mysli, ze potrebuje. Tot muj nazor, klidne me s tim posli do haje :)

To už jsem dávno udělala a nic. Už aby to bylo prodaný.

Rosamunda — 4. 10. 2010 15:11

Tak se to přeci jen povedlo, mám exekuci na účtě od sociálky, to jsem zvědavá z čeho to zaplatím, splátkový kalendář mi zamítli. :mad: Nevím, jak chtějí ty peníze dostat, když na ten účet chodí jen platby z platebních karet zákazníků....

Rosamunda — 5. 10. 2010 14:43

Dnes se to trochu vylepšilo, povedlo se mi domluvit splátky, tak sláva, exekuce odvrácena.

Selima — 5. 10. 2010 14:59

:supr: :godlike: :storstark:

Kiara — 6. 10. 2010 22:29

No hurá ... :pussa: vidíš, zase jedna starost pryč ...

Rosamunda — 7. 10. 2010 22:23

No jenže dneska jsem se dozvěděla, že ten můj kupec nemá v té společnosti plné podpisové právo a nyní se snaží dostat do správní rady.....bezva informace po 3 měsících, myslím, že na mě akorát ušil boudu, aby to nemusel koupit a mohl to vydražit za pár šupů. Fakt mě teda nas*al.

Rosamunda — 8. 10. 2010 10:28

Teď mi slíbil, že do středy to vyřeší, jsem moooc zvědavá.

Kuty — 8. 10. 2010 11:47

Rosamunda napsal(a):

Teď mi slíbil, že do středy to vyřeší, jsem moooc zvědavá.

sliby se slibují,blázni se radují:gloria:

Kiara — 8. 10. 2010 12:00

Ros, to sis nemohla ověřit náhledem do obchodního rejstříku (třeba), jestli ten, s kým jednáš je opravdu oprávněn jednat jménem společnosti a jestli je opravdu kompetentní osoba k uzavírání jakéhokoliv jednání?!?
Děvče zlaté, mám opravdu černé podezření, že potencionální kupci jsou do puntíku obeznámeni s Tvojí krizovou finanční situací, vědí, že jsi na dně a "jednání" vedou takovým směrem, aby Tě dokonale potopili a Tvůj podnik tak nakonec získali za pár šupů :grater:

Vějířovka — 8. 10. 2010 13:40

Rosamunda napsal(a):

No jenže dneska jsem se dozvěděla, že ten můj kupec nemá v té společnosti plné podpisové právo a nyní se snaží dostat do správní rady.....bezva informace po 3 měsících, myslím, že na mě akorát ušil boudu, aby to nemusel koupit a mohl to vydražit za pár šupů. Fakt mě teda nas*al.

Ros, ty mě děsíš, ty vážně vyjednáváš s nějakým hejhulou a vůbec netušíš, kdo to je a jaké má pravomoci?

Rosamunda — 8. 10. 2010 16:17

Já jsem tím pověřila ekonomického poradce, s nímž mám smlouvu o zastupování a on se tohleto údajně teď dozvěděl...no comment, zalpatila jsem mu už cca 60 tisíc a výsledek? Akorát sliby a kecy. Ale ještě se držím na uzdě abych je neposlala do pr..., jenže to už mi bude houby platné. Prostě se mnou hezky zametli, PÁČ TO MI FAKT HLAVA NEBERE, JAK SE TAKHLE ZÁVAŽNOU VĚC MOHLI DOZVĚDĚT AŽ PO 3 MĚSÍCÍCH CO NA TOM DĚLAJÍ.
No až se na té uzdě neudržím, tak na ně asi budu muset podat žalobu nebo já nevím, co s tím.

Kiara — 8. 10. 2010 16:41

Ros, strašně nerada Ti to říkám, ale obchod jako takovej je všude na světě nemilosrdná džungle - a ten ekonomický poradce si klidně může od Tebe vzít šedesát tisíc, jednat s potencionálním kupcem a vzít si od něj dalšch sto za to, že Tě nechá padnout až na samé dno a kupec tím získá Tvůj podnik takřka za hubičku :/

Rosamunda — 11. 10. 2010 13:06

No ono to tak už delší dobu vypadá, ale já s tím nic moc dělat nemůžu, jsem pořád za pultem, takže se nedostanu nikam a všichni ostatní kupci z toho nakonec vycouvali, páč by se doatali do dluhu a to se nikom u nechce. No a já z toho mám nervy v haj*lu, vůbec netuším, co bude dál, pokud to ve středu nějak nedopadne, nevím za jak dlouho tu může ta exekuce na zboží být. Propouštím i poslední laborantku, nemám ani na její výplatu a já s rodinou se nejspíš půjdu pást, páč jakmile mi sahnou na zboží (teda ty poslední zbytky, co tu mám) tak to můžu z fleku zavřít.

Kiara — 11. 10. 2010 17:18

Ros ... :pussa: držím Ti palce, aby to alespoň v tu středu "nějak dopadlo".
Hledej na internetu poradny pro finanční úpadce, pro osobní bankrot, já nevím pro co všechno, hlavně si připrav v rámci možností nějakou záchrannou síť, aby případnej dopad nebyl tak tvrdej :pussa:
Co doma, dobrý???

laminanonte — 11. 10. 2010 21:26

osobní bankrot na sebe Ros vyhlásit nemůže. Pohledávky jí vznikly za dobu podnikání

Kuty — 12. 10. 2010 10:37

laminanonte napsal(a):

osobní bankrot na sebe Ros vyhlásit nemůže. Pohledávky jí vznikly za dobu podnikání

Osobní bankrot může posvětit pouze soud a ten to prý vůbec nedělá jak na běžícím páse.

Blossom — 12. 10. 2010 10:51

Osobní bankrot vyhlásil tatínek jedné mé kamarádky,který se hodně zadlužil gamblerstvím, dlužil minimálně statisíce, možná to bylo k milionu (nevím přesně). Ale kamarádka říkala něco v tom smyslu, že to odsouhlasení os.bankrotu je podmíněno tím, že třetinu z dlužné částky člověk do pár let musí splatit.
Že tam, kde dluhy jsou tak velké, že jednozněčně  není šance aspoň tu třetinu splatit, tak tam osobní bankrot soud nepovolí.
Ale mám to jen z doslechu, s tímto by bylo asi lepší se zeptat na právním fóru.

Rosamunda — 12. 10. 2010 11:12

No vzhledem k tomu, že jsem podnikatel, tak se mě osobní bankrot netýká, to snadf jedině až podnikatelem být přestanu, ale obávám se že ani pak. Prostě už do konce života nesmím nic vlastnit a jediné čím se to vyřeší bude, že až jednou umřu, tak mí dědicové to dědictví odmítnou a konečně bude po dluhu.
Ta firma, co mi dělá ten prodej se zabývá i úpadky, tak uvidíme. Zatím ať jsem to rozebírala odkud jsem chtěla, tak mi z toho vychází, že oni začali jednat s tím kupcem, ten si myslel, že to dá správní radě k podpisu a ono ne a vzhledem k tomu, že už je v tom chycený, když to 3 měsíce slibuje, tak se teď do té rady snaží dostat. Jinak mi to nedává smysl, páč pokud zkrachuju, nejdřív se budou uspokojovat dodavatelé a tepreve ten zbytek by mohl ten kupec za levno odkoupit, jenže situace je taková, že to co tu mám ani zdaleka nestačí na dluhy u dodavatelů, takže pak už nebude co kupovat, agentura nedostane své peníze za práci a kupec nedostane taky nic.
Jinak doma více méně dobrý....

laminanonte — 12. 10. 2010 11:24

Kuty napsal(a):

laminanonte napsal(a):

osobní bankrot na sebe Ros vyhlásit nemůže. Pohledávky jí vznikly za dobu podnikání

Osobní bankrot může posvětit pouze soud a ten to prý vůbec nedělá jak na běžícím páse.

no tak to samozřejmě...to by bylo nesmírně jednoduché, žít nad poměry, tím si nasekat milionové dluhy a pak na sebe vyhlásit konkurz..
Navíc by s tím věřitelé museli souhlasit.

Ale Ros má dluhy z podnikání a tam osobní bankrot vyhlásit nemůže. Takže se jí to netýká.

Blossom — 13. 10. 2010 8:19

Ros, psalas, že dnes - ve středu - se má něco rozhodnout ohledně prodeje lékárny.
Asi by to musel být zázrak, kdyby to s tím prodejem dopadlo tak, jak jsi chtěla. Ale  ten zázrak ti moc přeju. Myslím na tebe.

A když se ti minule líbila má básnička, napíšu ti dnes úryvek z jedné mé písničky:

Kutálí se svět
a každému se z toho někdy hlava zatočí.
A než napočítáš pět,
přicházejí stesky, smutky člověčí...

Proč po nedostupném
lidé tolik touží,
a nejvíc se trápí
pro ty, co si to nezaslouží?

:pussa:

Rosamunda — 13. 10. 2010 8:42

Bloss, díky, já tomu taky moc nevěřím, že by se ten zázrak stal, takže už rozprodáváme starožitnosti po Munďákově babičce, které se dědily po 3 generace, nikdo si netroufl na ně sahnout.....:grater: :grater: :grater: tohle už je spíš na skuhrací. A navíc z těch peněz, které za ně snad dostaneme, stejně zaplatíme akorát dluhy a zase budeme na suchu, myslím, že za pár dní se půjdeme asi pást.

Vladena — 13. 10. 2010 8:56

Rosamunda napsal(a):

Bloss, díky, já tomu taky moc nevěřím, že by se ten zázrak stal, takže už rozprodáváme starožitnosti po Munďákově babičce, které se dědily po 3 generace, nikdo si netroufl na ně sahnout.....:grater: :grater: :grater: tohle už je spíš na skuhrací. A navíc z těch peněz, které za ně snad dostaneme, stejně zaplatíme akorát dluhy a zase budeme na suchu, myslím, že za pár dní se půjdeme asi pást.

Ros, je mi moc líto tvé situace,ale na druhé straně stojí lidi, kterým tvé peníze patří. Nějak se na ně v příspěvcích zapomíná. Někomu ty peníze přeci musí scházet! Třeba si svými milionovými dluhy připravila bezesné noci lidem,co nemají starožitnosti po babičce. Škoda, že zde nemůžeme číst i druhou stranu. Jinak po lidské stránce Ti přeji co nejdřívě udělat za vším tlustou čáru a nastartovat jinou životní etapu, lepší!!!

amely — 13. 10. 2010 10:33

Čistě teoreticky -nešla by ta firma komplet převést na Munďáka? Že by ji koupil on. On bude dost nepoužitelný, tak i kdyby měl dluhy, tak by se nic neďělo a Ty bys vydělávala a živila rodinu i jeho. Ale on má zase ten barák, že - ten převést na kluky  napřed.

Rosamunda — 13. 10. 2010 11:05

Vladena napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Bloss, díky, já tomu taky moc nevěřím, že by se ten zázrak stal, takže už rozprodáváme starožitnosti po Munďákově babičce, které se dědily po 3 generace, nikdo si netroufl na ně sahnout.....:grater: :grater: :grater: tohle už je spíš na skuhrací. A navíc z těch peněz, které za ně snad dostaneme, stejně zaplatíme akorát dluhy a zase budeme na suchu, myslím, že za pár dní se půjdeme asi pást.

Ros, je mi moc líto tvé situace,ale na druhé straně stojí lidi, kterým tvé peníze patří. Nějak se na ně v příspěvcích zapomíná. Někomu ty peníze přeci musí scházet! Třeba si svými milionovými dluhy připravila bezesné noci lidem,co nemají starožitnosti po babičce. Škoda, že zde nemůžeme číst i druhou stranu. Jinak po lidské stránce Ti přeji co nejdřívě udělat za vším tlustou čáru a nastartovat jinou životní etapu, lepší!!!

No nadnárodní společnosti určitě starožitnosti po babičce rozprodávat nemusí :D a kvůli tomu abych doplatila zbytky dluhu účetní musím rozprodat ty starožitnosti, jinak by mi neúčtovala.

Rosamunda — 13. 10. 2010 11:09

amely napsal(a):

Čistě teoreticky -nešla by ta firma komplet převést na Munďáka? Že by ji koupil on. On bude dost nepoužitelný, tak i kdyby měl dluhy, tak by se nic neďělo a Ty bys vydělávala a živila rodinu i jeho. Ale on má zase ten barák, že - ten převést na kluky  napřed.

Jako vtip dobrý :supr:

Kuty — 13. 10. 2010 13:09

Rosamunda napsal(a):

Vladena napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Bloss, díky, já tomu taky moc nevěřím, že by se ten zázrak stal, takže už rozprodáváme starožitnosti po Munďákově babičce, které se dědily po 3 generace, nikdo si netroufl na ně sahnout.....:grater: :grater: :grater: tohle už je spíš na skuhrací. A navíc z těch peněz, které za ně snad dostaneme, stejně zaplatíme akorát dluhy a zase budeme na suchu, myslím, že za pár dní se půjdeme asi pást.

Ros, je mi moc líto tvé situace,ale na druhé straně stojí lidi, kterým tvé peníze patří. Nějak se na ně v příspěvcích zapomíná. Někomu ty peníze přeci musí scházet! Třeba si svými milionovými dluhy připravila bezesné noci lidem,co nemají starožitnosti po babičce. Škoda, že zde nemůžeme číst i druhou stranu. Jinak po lidské stránce Ti přeji co nejdřívě udělat za vším tlustou čáru a nastartovat jinou životní etapu, lepší!!!

No nadnárodní společnosti určitě starožitnosti po babičce rozprodávat nemusí :D a kvůli tomu abych doplatila zbytky dluhu účetní musím rozprodat ty starožitnosti, jinak by mi neúčtovala.

Ty předchozí 3 genrace se teda musí v hrobě obracet a jak je neznám,tak je mi jich líto.Jejich snažení teď právě přichází úplně v niveč.Ros mi líto neni vůbec,snad už pochopila,že podnikání není její parketa a nejmíň škody pro příště udělá,třeba když bude v nějaké farmafirmě přilepovat jen štítky atd.

Apropo nedávno si Ros tady ještě psala o tom,že neni problém si pronajmout RD za cca 11 tis - nejen munďák,ale ty také by sis měla dát nějakou tu oddychovku na psychině.

Selima — 13. 10. 2010 13:55

Kuty, ty si nesmierne empatický, láskavý človek a máš pre tunajších diskutujúcich samé vecné a cenné rady. :jojo:

Wiki — 13. 10. 2010 14:01

Ano, je to opravdu potěšující a vlídné. Navíc poučné.. :rolleyes:
Dovedeš si Kuty představit, že by někdy někdo napsal podobný příspěvek tobě, v podobné situaci? Nikdy nikdo nevíme co se stane, kam se dostaneme, byť třeba druhotnou platební neschopností nebo čímkoliv... Nepřála bych ti to, ale možná bys malinko zpokorněla.

laminanonte — 13. 10. 2010 14:02

Kuty napsal(a):

Apropo nedávno si Ros tady ještě psala o tom,že neni problém si pronajmout RD za cca 11 tis - nejen munďák,ale ty také by sis měla dát nějakou tu oddychovku na psychině.

Kuty, ty si nevidíš na špičku nosu. Nevidím důvod k urážkám. Nebo jsi snad ručitelem závazků, které Ros má...?

Anda — 13. 10. 2010 14:02

První varování Kuty. Kroť se prosím ve svých soudech a doporučeních.

Wiki — 13. 10. 2010 14:04

Ross, jakým systémem jsi vyplácela toho svého poradce (nepamatuju si jeho "fci"), toho člověka, jemuž jsi vyplatila odměnu 60kolíků??!
Za práci nebo za pokusy a zacvičování se na tobě?
Hrubá výtka! :dumbom: :butter:

Kuty — 13. 10. 2010 15:46

Anda napsal(a):

První varování Kuty. Kroť se prosím ve svých soudech a doporučeních.

To je jenom litovací forum?Takový je prostě můj názor - je špatný,když při tom nikoho nelituju?

Tím,že někoho věčně litujete,nikomu nepomůžete,naopak pomoci může právě taková výtka,aby ten dotyčný nad sebou neuvažoval jako nad nějakým chudáčkem,co se po něm všichni svezou,ale aby ho to třeba nakoplo a začal jednat.Tož tak!

Vám to přijde normální jeden týden hledat tak drahý podnájem a druhý týden že už se rozprodává i pozůstalost?Nebo si z nás dělá Ros srandu?

Apropo WIki,já bych z takové situace byla njen zkoprnělá,ale fakt bych si šla na tu psichynu i odpočinout a srovnat si to všechno v hlavě,bo bych řekla,že je to na jednoho příliš a proto se mi to vůbec ani nezdá.

Rosamunda — 13. 10. 2010 16:30

Kuty napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Vladena napsal(a):

Ros, je mi moc líto tvé situace,ale na druhé straně stojí lidi, kterým tvé peníze patří. Nějak se na ně v příspěvcích zapomíná. Někomu ty peníze přeci musí scházet! Třeba si svými milionovými dluhy připravila bezesné noci lidem,co nemají starožitnosti po babičce. Škoda, že zde nemůžeme číst i druhou stranu. Jinak po lidské stránce Ti přeji co nejdřívě udělat za vším tlustou čáru a nastartovat jinou životní etapu, lepší!!!

No nadnárodní společnosti určitě starožitnosti po babičce rozprodávat nemusí :D a kvůli tomu abych doplatila zbytky dluhu účetní musím rozprodat ty starožitnosti, jinak by mi neúčtovala.

Ty předchozí 3 genrace se teda musí v hrobě obracet a jak je neznám,tak je mi jich líto.Jejich snažení teď právě přichází úplně v niveč.Ros mi líto neni vůbec,snad už pochopila,že podnikání není její parketa a nejmíň škody pro příště udělá,třeba když bude v nějaké farmafirmě přilepovat jen štítky atd.

Apropo nedávno si Ros tady ještě psala o tom,že neni problém si pronajmout RD za cca 11 tis - nejen munďák,ale ty také by sis měla dát nějakou tu oddychovku na psychině.

Čéče Kuty, Ty jsi fakt chytrá jak rádio, nechtěla bys zatím, co já si budu v klidu oddychovat na psychině, živit mojí rodinu a platit za mě dluhy, když jsi takovej king? To asi budou nějaké rady tzv. "hráběcí", se kterými si tak leda můžu vytřít talíř. :D
Taky mě mrzí, že se mi můj ekonomický Munďák v nejnevhodnější chvíli na to vyprd a že jsem si zamlada ještě k té vejšce na farmacii nepřidala ekonomku, to bych teď byla za vodou a ne pod vodou :D, jenže holt co už teď nadělám. Minulý týden jsem klidně ještě mohla snít o pronájmu domku nebo bytu, netuše, že veškeré mé snažení vede zřejmě do kelu.
Wiki, ten člověk je šéf konsolidační firmy, která pro mě před 2ma lety dělala konsolidaci lékárny a dopadlo to dobře, tak jsem jim věřila. Vyplácela jsem ho teď normálně z tržeb, jenže můj rozpočet je už tak napjatý, že se mi prostě nedaří už ani objednat zboží na fakturu a za hotové mám málo, největší obrat je ve fakturaci, tam nějaké peníze ještě mám (sice jako když plivne do moře, ale jsou).

morpheus — 13. 10. 2010 17:05

Ros : To, ze je Kjúty nejchytrejsi, jsem poznal uz davno, takze ano, davam Ti za pravdu ! :D Booooze, za co me trestas ? To mam z toho, ze nedodrzuju sabat a nectim Mojzisovy zakony. Tak !
Bude lip, neboj :pussa:

Rosakosa — 13. 10. 2010 17:11

Wiki napsal(a):

Ano, je to opravdu potěšující a vlídné. Navíc poučné.. :rolleyes:
Dovedeš si Kuty představit, že by někdy někdo napsal podobný příspěvek tobě, v podobné situaci? Nikdy nikdo nevíme co se stane, kam se dostaneme, byť třeba druhotnou platební neschopností nebo čímkoliv... Nepřála bych ti to, ale možná bys malinko zpokorněla.

Ano nikdy nevíme, co se komu stane ,ale Ros na této situaci cílevědomě pracovala mnoho let a když jí někdo napsal, řeš Munďáka nebo lékárnu, tak dostal hned vynadáno jako teď Kuty, která má pravdu .
Rosamunda sem píše celé roky svoje sny a saje z lidí energii a běda,  když jí někdo chce ten zdroj energie sebrat, to dokáže bojovat jako lvice ,ale úplně špatným směrem.

annie — 13. 10. 2010 17:17

Mno - sice off topic, ale někdy je lepší použít na některé uživatele ignore . :P

laminanonte — 13. 10. 2010 17:24

Rosakosa napsal(a):

Wiki napsal(a):

Ano, je to opravdu potěšující a vlídné. Navíc poučné.. :rolleyes:
Dovedeš si Kuty představit, že by někdy někdo napsal podobný příspěvek tobě, v podobné situaci? Nikdy nikdo nevíme co se stane, kam se dostaneme, byť třeba druhotnou platební neschopností nebo čímkoliv... Nepřála bych ti to, ale možná bys malinko zpokorněla.

Ano nikdy nevíme, co se komu stane ,ale Ros na této situaci cílevědomě pracovala mnoho let a když jí někdo napsal, řeš Munďáka nebo lékárnu, tak dostal hned vynadáno jako teď Kuty, která má pravdu .
Rosamunda sem píše celé roky svoje sny a saje z lidí energii a běda,  když jí někdo chce ten zdroj energie sebrat, to dokáže bojovat jako lvice ,ale úplně špatným směrem.

a ty to tu celé ty roky jen čteš a dnes si kvůli tomu i zaregistrovala,  protože už se na to nemůžeš dívat, viď   ;)

Blossom — 13. 10. 2010 17:34

Já tedy nevím...Rosakosa...Koza Róza...Rozmarila?? ;)

laminanonte — 13. 10. 2010 17:53

Blossom napsal(a):

Já tedy nevím...Rosakosa...Koza Róza...Rozmarila?? ;)

taky mě to napadlo.

Selima — 13. 10. 2010 17:53

:lol:

aprill — 13. 10. 2010 17:58

Blossom napsal(a):

Já tedy nevím...Rosakosa...Koza Róza...Rozmarila?? ;)

Je to možné, ale bohužel má pravdu!

Kuty — 13. 10. 2010 19:39

Ono na to,abych se chovala,jak mi kapsa stačí není potřeba 2 a více vš,jak se domnívá stále naše nepoučená   Ros,ale obyč.selský rozum,místy obyč.kalkulačka.

A ještě smutnější je,když jsou takoví lidi,co si svůj záměr nejdřív zkalkulujou tady ironicky nazývání nejchytřejšími,viď Morphee.

Chápu na druhou stranu,že chybička se může vloudit,ale dovést to do takových konců s mnohamilionovými dluhy,to se naštěstí fakt jednomu hned tak nepovede.A to uvažování - jednou hot,podruhý zas čehý (podnájemXrozprodej starožitností).

vera — 13. 10. 2010 21:10

laminanonte napsal(a):

Blossom napsal(a):

Já tedy nevím...Rosakosa...Koza Róza...Rozmarila?? ;)

taky mě to napadlo.

jasně

Rosamunda — 13. 10. 2010 21:58

Kuty napsal(a):

Ono na to,abych se chovala,jak mi kapsa stačí není potřeba 2 a více vš,jak se domnívá stále naše nepoučená   Ros,ale obyč.selský rozum,místy obyč.kalkulačka.

A ještě smutnější je,když jsou takoví lidi,co si svůj záměr nejdřív zkalkulujou tady ironicky nazývání nejchytřejšími,viď Morphee.

Chápu na druhou stranu,že chybička se může vloudit,ale dovést to do takových konců s mnohamilionovými dluhy,to se naštěstí fakt jednomu hned tak nepovede.A to uvažování - jednou hot,podruhý zas čehý (podnájemXrozprodej starožitností).

Tak tam, kde je člověk nucen naskočit do rozjetého rychlíku a kde se poměry z roku na rok jen zhoršují a máš na krku hypotéku z doby, kdy jsme jeli jak dráha....tak se snažíš zachránit co se dá a pak stačí jen uvěřit slibům dlouhodobého dodavatele: ještě tohle nám zaplaťte a my vám ten prodej na fakturu otevřeme. No tak jsem si na tu platbu půjčila a ejhle, za 3 měsíce už to zase zavřeli a od té doby už se vezu. Bylo od nich sice hezké, že mi dali splatnost 45 dní, ale nenechali mě ji využít, no a tady nepomůže ani tisíc kalkulaček a selských rozumů.

Rosamunda — 13. 10. 2010 22:04

aprill napsal(a):

Blossom napsal(a):

Já tedy nevím...Rosakosa...Koza Róza...Rozmarila?? ;)

Je to možné, ale bohužel má pravdu!

:offtopic: Pravdu částečně sem tam měla, jenže nikdo tady nezná můj život a nežije ho, nikdo neví dopodrobna, jak se to vyvíjí a co všechno pro naši záchranu dělám. A ona citovaná osoba se stavěla do pozice poloboha, který ví vše nejlíp a jehož všichni musí poslouhat a běda tomu, kdo neposlechne. Autoritativní přístup ke komukoliv bez znalosti, jak to doopravdy je, z hloubi duše nesnáším, ba až nenávidím. :usch:

Blossom — 13. 10. 2010 22:07

Ros, a jak  tedy dnes to jednání dopadlo?

Wiki — 14. 10. 2010 15:58

laminanonte napsal(a):

Rosakosa napsal(a):

Wiki napsal(a):

Ano, je to opravdu potěšující a vlídné. Navíc poučné.. :rolleyes:
Dovedeš si Kuty představit, že by někdy někdo napsal podobný příspěvek tobě, v podobné situaci? Nikdy nikdo nevíme co se stane, kam se dostaneme, byť třeba druhotnou platební neschopností nebo čímkoliv... Nepřála bych ti to, ale možná bys malinko zpokorněla.

Ano nikdy nevíme, co se komu stane ,ale Ros na této situaci cílevědomě pracovala mnoho let a když jí někdo napsal, řeš Munďáka nebo lékárnu, tak dostal hned vynadáno jako teď Kuty, která má pravdu .
Rosamunda sem píše celé roky svoje sny a saje z lidí energii a běda,  když jí někdo chce ten zdroj energie sebrat, to dokáže bojovat jako lvice ,ale úplně špatným směrem.

a ty to tu celé ty roky jen čteš a dnes si kvůli tomu i zaregistrovala,  protože už se na to nemůžeš dívat, viď   ;)

:lol: :supr:

Wiki — 14. 10. 2010 16:14

No, já zamlada taky nechápala jak si někdo může brát  hypotéky  :co: (to strašné slovo, které už mi hned smrdělo exekucí :co:) a půjčovat si peníze.., dáno mi  i výchovou. Ale postupem času, když jsem přestala dělat ve státním sektoru a začla v soukromém, kde se točí větší peníze, tak jsem zjistila, že ono to tak těžké - sklouznout do milionových dluhů - není. Po první špatné investici se vytluče se klín klínem (jistěže je to špatně, ale v tu chvíli úvěr vypadá jako nejpřijatelnější - a většinou i pomůže..)a následně se to nabaluje. A bez jistého rizika se podnikat prostě nedá. Rozjet firmu znamená velké náklady, tudíž při prvním dílčím neúspěchu nemůžu hodit zpátečku, jen tak..takže já Ros docela chápu.

Zřejmě se dopustila i dalších chyb, ale já se necítím tady od toho, abych ji cokoliv vytýkala. Mám-li co poradit, mám-li co pozitivního pro ni, tak to napíšu, ale komu pomůžu, budu-li ji posílát do PL a lát jí za její chyby v podnikání ?!
Ona to ví, trestat nepotřebuje, ani tu od toho nejsme - doufám :rolleyes:

Rosakosa — 14. 10. 2010 16:22

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

Blossom napsal(a):

Já tedy nevím...Rosakosa...Koza Róza...Rozmarila?? ;)

Je to možné, ale bohužel má pravdu!

:offtopic: Pravdu částečně sem tam měla, jenže nikdo tady nezná můj život a nežije ho, nikdo neví dopodrobna, jak se to vyvíjí a co všechno pro naši záchranu dělám. A ona citovaná osoba se stavěla do pozice poloboha, který ví vše nejlíp a jehož všichni musí poslouhat a běda tomu, kdo neposlechne. Autoritativní přístup ke komukoliv bez znalosti, jak to doopravdy je, z hloubi duše nesnáším, ba až nenávidím. :usch:

Tak myslím, že většina lidí tu zná tvůj život nazpaměť , teda lépe řečeno tvoji verzi.
Píšeš, co se ti zrovna hodí a když jde do tuhého, tak se vymluvíš na psycholožku, která ti poradila , že máš s manželem dál zůstat a tím místní rádkyně umlčíš a  opět donutíš k podpoře.
Tobě nejde o nějaké rady, potřebuješ jen tu energii a když s tebou někdo nesouhlasí, zlobíš se, protože takový člověk energii nepošle, naopak, tebe to stojí síly.
Mysli na to, kde budeš shánět energii, až ti exekutor sebere komp a odpojí internet.
V místě bydliště chceš být za  váženou magistru, tam to asi nepůjde .

Wiki — 14. 10. 2010 16:23

Rosakosa napsal(a):

Wiki napsal(a):

Ano, je to opravdu potěšující a vlídné. Navíc poučné.. :rolleyes:
Dovedeš si Kuty představit, že by někdy někdo napsal podobný příspěvek tobě, v podobné situaci? Nikdy nikdo nevíme co se stane, kam se dostaneme, byť třeba druhotnou platební neschopností nebo čímkoliv... Nepřála bych ti to, ale možná bys malinko zpokorněla.

Ano nikdy nevíme, co se komu stane ,ale Ros na této situaci cílevědomě pracovala mnoho let a když jí někdo napsal, řeš Munďáka nebo lékárnu, tak dostal hned vynadáno jako teď Kuty, která má pravdu .
Rosamunda sem píše celé roky svoje sny a saje z lidí energii a běda,  když jí někdo chce ten zdroj energie sebrat, to dokáže bojovat jako lvice ,ale úplně špatným směrem.

Vím, že řešila oboje. Ze dne na den, nebo tak jak byste si si to přály či představovaly, to  ani nejde. Dokážete si vůbec předtsvit co obnáší vést lékárnu?  Jestli "saje", nevím, já se obvykle nenechávám, takže nemůžu sloužit, ale řekla bych že sem každý jde dobrovolně a nelíbí-li se mu roky co se na "Krachu a problémech.." vysílá a vysává - tak proč tam proboha chodí?
Přivítala by ale jistě konstruktivní pomoc či radu. Těch se jí ale dostane pomálu.
Jo, Ros chybovala,.. a kdo z nás ne?

Wiki — 14. 10. 2010 16:29

Rosakosa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

Je to možné, ale bohužel má pravdu!

:offtopic: Pravdu částečně sem tam měla, jenže nikdo tady nezná můj život a nežije ho, nikdo neví dopodrobna, jak se to vyvíjí a co všechno pro naši záchranu dělám. A ona citovaná osoba se stavěla do pozice poloboha, který ví vše nejlíp a jehož všichni musí poslouhat a běda tomu, kdo neposlechne. Autoritativní přístup ke komukoliv bez znalosti, jak to doopravdy je, z hloubi duše nesnáším, ba až nenávidím. :usch:

Tak myslím, že většina lidí tu zná tvůj život nazpaměť , teda lépe řečeno tvoji verzi.
Píšeš, co se ti zrovna hodí a když jde do tuhého, tak se vymluvíš na psycholožku, která ti poradila , že máš s manželem dál zůstat a tím místní rádkyně umlčíš a  opět donutíš k podpoře.
Tobě nejde o nějaké rady, potřebuješ jen tu energii a když s tebou někdo nesouhlasí, zlobíš se, protože takový člověk energii nepošle, naopak, tebe to stojí síly.
Mysli na to, kde budeš shánět energii, až ti exekutor sebere komp a odpojí internet.
V místě bydliště chceš být za  váženou magistru, tam to asi nepůjde .

Ááá jééé ..:rolleyes:.. poznávám tě Jasná..:godlike: i  tvé nenapodobitelné sdělení vlastních vnitřních hodnot :usch:
..holky měly jste pravdu. . a já naivka jí píšu celé 2 minuty odpověď....:rolleyes:

Rosakosa — 14. 10. 2010 16:50

Wiki napsal(a):

Rosakosa napsal(a):

Wiki napsal(a):

Ano, je to opravdu potěšující a vlídné. Navíc poučné.. :rolleyes:
Dovedeš si Kuty představit, že by někdy někdo napsal podobný příspěvek tobě, v podobné situaci? Nikdy nikdo nevíme co se stane, kam se dostaneme, byť třeba druhotnou platební neschopností nebo čímkoliv... Nepřála bych ti to, ale možná bys malinko zpokorněla.

Ano nikdy nevíme, co se komu stane ,ale Ros na této situaci cílevědomě pracovala mnoho let a když jí někdo napsal, řeš Munďáka nebo lékárnu, tak dostal hned vynadáno jako teď Kuty, která má pravdu .
Rosamunda sem píše celé roky svoje sny a saje z lidí energii a běda,  když jí někdo chce ten zdroj energie sebrat, to dokáže bojovat jako lvice ,ale úplně špatným směrem.

Vím, že řešila oboje. Ze dne na den, nebo tak jak byste si si to přály či představovaly, to  ani nejde. Dokážete si vůbec předtsvit co obnáší vést lékárnu?  Jestli "saje", nevím, já se obvykle nenechávám, takže nemůžu sloužit, ale řekla bych že sem každý jde dobrovolně a nelíbí-li se mu roky co se na "Krachu a problémech.." vysílá a vysává - tak proč tam proboha chodí?
Přivítala by ale jistě konstruktivní pomoc či radu. Těch se jí ale dostane pomálu.
Jo, Ros chybovala,.. a kdo z nás ne?

Možná ti to přijde zvláštní ,ale většina z nás tady nemá milionové dluhy a manžela, který je závislý na lécích a alkoholu, to nebude náhoda.
Já se třeba snažím věci řešit , ale jsou lidé, kteří místo, aby něco řešili, jen skuhrají kamarádům na rameni , neřeší nic a klesají hlouběji a hlouběji.
Ale je to zajímavý napínavý příběh, kam až se vlastně dá se  potopit ? Jak končí takové příběhy ??

Selima — 14. 10. 2010 18:32

:storstark: ;)

Rosamunda — 14. 10. 2010 19:03

Wiki napsal(a):

Rosakosa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


:offtopic: Pravdu částečně sem tam měla, jenže nikdo tady nezná můj život a nežije ho, nikdo neví dopodrobna, jak se to vyvíjí a co všechno pro naši záchranu dělám. A ona citovaná osoba se stavěla do pozice poloboha, který ví vše nejlíp a jehož všichni musí poslouhat a běda tomu, kdo neposlechne. Autoritativní přístup ke komukoliv bez znalosti, jak to doopravdy je, z hloubi duše nesnáším, ba až nenávidím. :usch:

Tak myslím, že většina lidí tu zná tvůj život nazpaměť , teda lépe řečeno tvoji verzi.
Píšeš, co se ti zrovna hodí a když jde do tuhého, tak se vymluvíš na psycholožku, která ti poradila , že máš s manželem dál zůstat a tím místní rádkyně umlčíš a  opět donutíš k podpoře.
Tobě nejde o nějaké rady, potřebuješ jen tu energii a když s tebou někdo nesouhlasí, zlobíš se, protože takový člověk energii nepošle, naopak, tebe to stojí síly.
Mysli na to, kde budeš shánět energii, až ti exekutor sebere komp a odpojí internet.
V místě bydliště chceš být za  váženou magistru, tam to asi nepůjde .

Ááá jééé ..:rolleyes:.. poznávám tě Jasná..:godlike: i  tvé nenapodobitelné sdělení vlastních vnitřních hodnot :usch:
..holky měly jste pravdu. . a já naivka jí píšu celé 2 minuty odpověď....:rolleyes:

:jojo: akorát jí chybí hihihi a hahaha a ty hromady teček. :lol:
Jinak jednání nedopadlo, páč kupec už nikomu z konsolidační agentury nebere telefon a s právníkem dodavatele taky nemluví. Prostě to smrdí jak hodně zaleželý houno a mám pocit, že agentura je v tom nevinně, i když kdo ví ? Takže zítra budu obvolávat ještě toho právníka a případně vedení dodavatele, ale když není kupec, tak na mě a chvíli skočí někdo jiný.....je to v háji, jsem úplně na mraky, nejspíš z nás už co nejdřív budou bezdomovci.

amely — 15. 10. 2010 8:18

Nezlob se, Rosamundo, ale už v lednu tu bylo několik žen, co si uvědomovaly  hloubku Tvého průseru, ale - nikdo je nechtěl slyšet. Jakmile se některá ozvala, tak se na ni sesypaly mraky Tvých obhájkyň s tím ať nerýpeme a necháme Tě na pokoji, že sama víš, co máš dělat. Taky jsem Ti před půl rokem psala, že s tím kupcem je to hodně divné a nepravděpodobné, některé se přidaly,  a stalo se to samé, že Tě máme nechat na pokoji.
Tak třeba já jsem mlčela, jen čekám, a je mi smutno z toho, že se vyplňuje přesně to, co bylo jasné už v lednu. Kdybys tehdy trochu víc slyšela hlasy této skupiny, tak bys sice nebyla za vodou, ale nemuselo to dopadnout až takto. Mám pocit, že ta psychická podpora tady Tě spíš odváděla od řešení problémů.
Mne překvapilo, že třeba podnikatelka Blossom Ti nenavrhla nic konkrétnějšího, praktického. Jen desítky stran  psychologických žvástů, které ale nepomohly k záchraně potápějící se lodi.(teď to od ní schytám)

No, každý radí tak, jak umí nejlíp a každý dělá tak jak umí nejlíp.
Teď Ti jen přeji hodně štěstí.

Tercila — 15. 10. 2010 8:29

Protože podnikáme a zažili jsme spoustu krušných chvil, naprosto Rosamundu chápu v tom, že není jednoduché z průšvihu vybruslit. A to si ho ani  nemusela zavinit tak úplně sama. Málokdy si podnikatel (živnostník) ordinuje všechny záležitosti sám - je ovlivňován řadou dalších lidí a nenadálých situací. S kupcem to mohlo být nepravděpodobné, nicméně nikdo nemohl dopředu vědět, jak to dopadne. A že se tonoucí stébla chytá, to známe všichni.
Odhaduji, že Ros opravdu dělá, co je v této chvíli nejlepší a možné.
Na Tvém místě, Rosi, bych asi byla ráznější, co se partnerské otázky týká. K podnikání potřebuješ podporu.

Rosamunda — 15. 10. 2010 10:56

amely napsal(a):

Nezlob se, Rosamundo, ale už v lednu tu bylo několik žen, co si uvědomovaly  hloubku Tvého průseru, ale - nikdo je nechtěl slyšet. Jakmile se některá ozvala, tak se na ni sesypaly mraky Tvých obhájkyň s tím ať nerýpeme a necháme Tě na pokoji, že sama víš, co máš dělat. Taky jsem Ti před půl rokem psala, že s tím kupcem je to hodně divné a nepravděpodobné, některé se přidaly,  a stalo se to samé, že Tě máme nechat na pokoji.
Tak třeba já jsem mlčela, jen čekám, a je mi smutno z toho, že se vyplňuje přesně to, co bylo jasné už v lednu. Kdybys tehdy trochu víc slyšela hlasy této skupiny, tak bys sice nebyla za vodou, ale nemuselo to dopadnout až takto. Mám pocit, že ta psychická podpora tady Tě spíš odváděla od řešení problémů.
Mne překvapilo, že třeba podnikatelka Blossom Ti nenavrhla nic konkrétnějšího, praktického. Jen desítky stran  psychologických žvástů, které ale nepomohly k záchraně potápějící se lodi.(teď to od ní schytám)

No, každý radí tak, jak umí nejlíp a každý dělá tak jak umí nejlíp.
Teď Ti jen přeji hodně štěstí.

Víš Amely, ono je to těžké, já to začala řešit během února, dělala jsem co se dalo, kupců bylo několik, dokonce i majitelka konkurenční lékárny a nakonec z toho každý vycouval. Myslím, že už se to nedalo zachránit ani začátkem roku, páč loni na podzim mi konkurence do svého domu přetáhla interní lékařku, která nás živila ze všech nejvíc, no a to byl začátek konce. A vzhledem k tomu, že se zřejmě v ekonomice vyznáš, tak je Ti asi jasné, že v momentě, kdy se tohle stalo, tak jsem nemohla najednou skončit. Kdyby se to bylo začalo prodávat už tehdy, tak je fakt, že by se to možná prodalo, ale já měla v té době hrozné starosti s Munďákem a než jsem se rozkoukala, tak už bylo skoro pozdě. Bohužel nemůžu jako každý jiný majitel obchopdu nechat prodavačky prodávat a jet někam vyjednávat o prodeji firmy. Musím být ze zákona v lékárně přítomna a hotovo. Takže jsem v této situaci udělala to nejlepší co šlo, zadala jsem to agentuře, která už pro mě předtím něco dělala a dopadlo to dobře. No a teďka to nedopadlo....
Mojí největší chybou asi bylo to, že jsem po ekonomické stránce plně spoléhala na Munďáka a když mi vybouch, tak jsem si naprosto nevěděla rady. Ale pozdě bycha honit.

Wiki — 15. 10. 2010 12:52

Tercila napsal(a):

Protože podnikáme a zažili jsme spoustu krušných chvil, naprosto Rosamundu chápu v tom, že není jednoduché z průšvihu vybruslit. A to si ho ani  nemusela zavinit tak úplně sama. Málokdy si podnikatel (živnostník) ordinuje všechny záležitosti sám - je ovlivňován řadou dalších lidí a nenadálých situací. S kupcem to mohlo být nepravděpodobné, nicméně nikdo nemohl dopředu vědět, jak to dopadne. A že se tonoucí stébla chytá, to známe všichni.
Odhaduji, že Ros opravdu dělá, co je v této chvíli nejlepší a možné.
Na Tvém místě, Rosi, bych asi byla ráznější, co se partnerské otázky týká. K podnikání potřebuješ podporu.

No je je přesně ono. S tím souhlasím.

Amely -
Hloubku svého průseru si Ros uvědomuje velmi dobře, aniž by jí to zde musel někdo vyprávět a špikovat to invektivy. I spousta oněch obhájkyň, do kterých se počítám, si to uvědomuje také. Ale co s tím? My ji můžeme zde podpořit verbálně,pak  soukromě i třeba prakticky (ale to sem nepatří ), ale co se vyřeší napadáním a obviňováním?
Amely, co konstruktivního nabídla ona skupina o které píšeš  . Informaci, "že je to divné s prodejem"  :D?  Myslíš, že kdyby to bylo tak prosté, že by sem  Ros vůbec psala a nevyřešila si to v tichosti s právníkem? Já si myslím, že si vůbec nedovedeš představit ten rozsah rozběhnutého a provázaného soukolí. Já bohužel ano. Z toho nejde vyskočit  prostě najednou ven.
A hádej proč jí Blossom - podnikatelka "nepomohla" ?  Tipuji, že nemá přehled o agendě zmińované konsolidační firmy, stejně jako ty, já, kdokoliv z nás.
Kritika je nejjednodušší, to opravdu zvládne každý.

amely — 15. 10. 2010 13:11

Wiki napsal(a):

Tercila napsal(a):

Protože podnikáme a zažili jsme spoustu krušných chvil, naprosto Rosamundu chápu v tom, že není jednoduché z průšvihu vybruslit. A to si ho ani  nemusela zavinit tak úplně sama. Málokdy si podnikatel (živnostník) ordinuje všechny záležitosti sám - je ovlivňován řadou dalších lidí a nenadálých situací. S kupcem to mohlo být nepravděpodobné, nicméně nikdo nemohl dopředu vědět, jak to dopadne. A že se tonoucí stébla chytá, to známe všichni.
Odhaduji, že Ros opravdu dělá, co je v této chvíli nejlepší a možné.
Na Tvém místě, Rosi, bych asi byla ráznější, co se partnerské otázky týká. K podnikání potřebuješ podporu.

No je je přesně ono. S tím souhlasím.

Amely -
Hloubku svého průseru si Ros uvědomuje velmi dobře, aniž by jí to zde musel někdo vyprávět a špikovat to invektivy. I spousta oněch obhájkyň, do kterých se počítám, si to uvědomuje také. Ale co s tím? My ji můžeme zde podpořit verbálně,pak  soukromě i třeba prakticky (ale to sem nepatří ), ale co se vyřeší napadáním a obviňováním?
Amely, co konstruktivního nabídla ona skupina o které píšeš  . Informaci, "že je to divné s prodejem"  :D?  Myslíš, že kdyby to bylo tak prosté, že by sem  Ros vůbec psala a nevyřešila si to v tichosti s právníkem? Já si myslím, že si vůbec nedovedeš představit ten rozsah rozběhnutého a provázaného soukolí. Já bohužel ano. Z toho nejde vyskočit  prostě najednou ven.
A hádej proč jí Blossom - podnikatelka "nepomohla" ?  Tipuji, že nemá přehled o agendě zmińované konsolidační firmy, stejně jako ty, já, kdokoliv z nás.
Kritika je nejjednodušší, to opravdu zvládne každý.

Wiki, byla jsem OSVČ i jednatelka s.r.o. s řadou zaměstnanců. Z průseru jsem tahala 3 zadlužené firmy.

laminanonte — 15. 10. 2010 13:39

Příběh Ros sleduji jen tak letmo, spousta souvislostí mi unikla, ale rozhodně z ní nemám pocit, že by seděla s rukama v klíně a čekala, jak to dopadne.

Rosamunda — 15. 10. 2010 14:03

amely napsal(a):

Wiki napsal(a):

Tercila napsal(a):

Protože podnikáme a zažili jsme spoustu krušných chvil, naprosto Rosamundu chápu v tom, že není jednoduché z průšvihu vybruslit. A to si ho ani  nemusela zavinit tak úplně sama. Málokdy si podnikatel (živnostník) ordinuje všechny záležitosti sám - je ovlivňován řadou dalších lidí a nenadálých situací. S kupcem to mohlo být nepravděpodobné, nicméně nikdo nemohl dopředu vědět, jak to dopadne. A že se tonoucí stébla chytá, to známe všichni.
Odhaduji, že Ros opravdu dělá, co je v této chvíli nejlepší a možné.
Na Tvém místě, Rosi, bych asi byla ráznější, co se partnerské otázky týká. K podnikání potřebuješ podporu.

No je je přesně ono. S tím souhlasím.

Amely -
Hloubku svého průseru si Ros uvědomuje velmi dobře, aniž by jí to zde musel někdo vyprávět a špikovat to invektivy. I spousta oněch obhájkyň, do kterých se počítám, si to uvědomuje také. Ale co s tím? My ji můžeme zde podpořit verbálně,pak  soukromě i třeba prakticky (ale to sem nepatří ), ale co se vyřeší napadáním a obviňováním?
Amely, co konstruktivního nabídla ona skupina o které píšeš  . Informaci, "že je to divné s prodejem"  :D?  Myslíš, že kdyby to bylo tak prosté, že by sem  Ros vůbec psala a nevyřešila si to v tichosti s právníkem? Já si myslím, že si vůbec nedovedeš představit ten rozsah rozběhnutého a provázaného soukolí. Já bohužel ano. Z toho nejde vyskočit  prostě najednou ven.
A hádej proč jí Blossom - podnikatelka "nepomohla" ?  Tipuji, že nemá přehled o agendě zmińované konsolidační firmy, stejně jako ty, já, kdokoliv z nás.
Kritika je nejjednodušší, to opravdu zvládne každý.

Wiki, byla jsem OSVČ i jednatelka s.r.o. s řadou zaměstnanců. Z průseru jsem tahala 3 zadlužené firmy.

A mě jsi z průseru nevytáhla a není to tím, že bych se Tvými radami neřídila, nicméně Ty sis toho asi nevšimla. No nic přes písmenka se těžko posuzuje.

Selima — 15. 10. 2010 17:39

amely napsal(a):

Wiki napsal(a):

Tercila napsal(a):

Protože podnikáme a zažili jsme spoustu krušných chvil, naprosto Rosamundu chápu v tom, že není jednoduché z průšvihu vybruslit. A to si ho ani  nemusela zavinit tak úplně sama. Málokdy si podnikatel (živnostník) ordinuje všechny záležitosti sám - je ovlivňován řadou dalších lidí a nenadálých situací. S kupcem to mohlo být nepravděpodobné, nicméně nikdo nemohl dopředu vědět, jak to dopadne. A že se tonoucí stébla chytá, to známe všichni.
Odhaduji, že Ros opravdu dělá, co je v této chvíli nejlepší a možné.
Na Tvém místě, Rosi, bych asi byla ráznější, co se partnerské otázky týká. K podnikání potřebuješ podporu.

No je je přesně ono. S tím souhlasím.

Amely -
Hloubku svého průseru si Ros uvědomuje velmi dobře, aniž by jí to zde musel někdo vyprávět a špikovat to invektivy. I spousta oněch obhájkyň, do kterých se počítám, si to uvědomuje také. Ale co s tím? My ji můžeme zde podpořit verbálně,pak  soukromě i třeba prakticky (ale to sem nepatří ), ale co se vyřeší napadáním a obviňováním?
Amely, co konstruktivního nabídla ona skupina o které píšeš  . Informaci, "že je to divné s prodejem"  :D?  Myslíš, že kdyby to bylo tak prosté, že by sem  Ros vůbec psala a nevyřešila si to v tichosti s právníkem? Já si myslím, že si vůbec nedovedeš představit ten rozsah rozběhnutého a provázaného soukolí. Já bohužel ano. Z toho nejde vyskočit  prostě najednou ven.
A hádej proč jí Blossom - podnikatelka "nepomohla" ?  Tipuji, že nemá přehled o agendě zmińované konsolidační firmy, stejně jako ty, já, kdokoliv z nás.
Kritika je nejjednodušší, to opravdu zvládne každý.

Wiki, byla jsem OSVČ i jednatelka s.r.o. s řadou zaměstnanců. Z průseru jsem tahala 3 zadlužené firmy.

Tak daj KONKRÉTNU radu... :vissla: Ohľadom Munďáka si to trúfnem aj ja (hoci asi nepadne na úrodnú pôdu), ohľadom lekárne sotva.

Marthina — 17. 10. 2010 13:29

Ros, už jsem Ti to jednou nabízela, ale nějak Tě to asi neoslovilo, ale pořád si myslím, že bys mohla zkusit napsat či zavolat na akviziční oddělní Dr. Maxe (http://www.drmax.cz/kontakty).
Mají v okolí Nymburk, Beroun lékárny a možná by měli zájem o expanzi zrovna v městečku, kde podnikáš ty.
Žádní zprostředkovatelé, žádné nabídky někomu mimo branži, ale napřímo.

Nebo se koukni na možnosti kariéry u nich - hledají hlavního lékárníka v Nymburku. Je to poblíž Tebe a když koukneš na pronájmy bydlení, tak by to možná taky bylo realizovatelné. 

Jednej. Tvou situaci znám jen přes PC a neznám všechny detaily,  ale působí to na mě, že pokračujícím podnikáním se Tvá finanční situace horší a ne lepší...

Rosakosa — 17. 10. 2010 17:50

Marthina napsal(a):

Ros, už jsem Ti to jednou nabízela, ale nějak Tě to asi neoslovilo, ale pořád si myslím, že bys mohla zkusit napsat či zavolat na akviziční oddělní Dr. Maxe (http://www.drmax.cz/kontakty).
Mají v okolí Nymburk, Beroun lékárny a možná by měli zájem o expanzi zrovna v městečku, kde podnikáš ty.
Žádní zprostředkovatelé, žádné nabídky někomu mimo branži, ale napřímo.

Nebo se koukni na možnosti kariéry u nich - hledají hlavního lékárníka v Nymburku. Je to poblíž Tebe a když koukneš na pronájmy bydlení, tak by to možná taky bylo realizovatelné. 

Jednej. Tvou situaci znám jen přes PC a neznám všechny detaily,  ale působí to na mě, že pokračujícím podnikáním se Tvá finanční situace horší a ne lepší...

Já se v podnikání nevyznám ,ale myslím si, že člověk všechny situace řeší podobným zpúsobem v různých oblastech života.
Když je Ros zvyklá zavírat oči před problémy, je možné, že to dělá i ve svém podnikání.

Třeba tahle věta o tom svědčí :
"Mojí největší chybou asi bylo to, že jsem po ekonomické stránce plně spoléhala na Munďáka a když mi vybouch, tak jsem si naprosto nevěděla rady. Ale pozdě bycha honit."

Pokud vím, Mundák jako ekonomická podpora vůbec nefungoval, přesto se na něj hrdinka našeho příběhu vymlouvá.

Obávám se, že pro oba platí jediná učinná terapie, srážka s tvrdou realitou, ale  tím,  jak tu dostává podporu,  se ta šance vzdaluje a utrpení prodlužuje.

Rosamunda — 17. 10. 2010 19:58

Marthina napsal(a):

Ros, už jsem Ti to jednou nabízela, ale nějak Tě to asi neoslovilo, ale pořád si myslím, že bys mohla zkusit napsat či zavolat na akviziční oddělní Dr. Maxe (http://www.drmax.cz/kontakty).
Mají v okolí Nymburk, Beroun lékárny a možná by měli zájem o expanzi zrovna v městečku, kde podnikáš ty.
Žádní zprostředkovatelé, žádné nabídky někomu mimo branži, ale napřímo.

Nebo se koukni na možnosti kariéry u nich - hledají hlavního lékárníka v Nymburku. Je to poblíž Tebe a když koukneš na pronájmy bydlení, tak by to možná taky bylo realizovatelné. 

Jednej. Tvou situaci znám jen přes PC a neznám všechny detaily,  ale působí to na mě, že pokračujícím podnikáním se Tvá finanční situace horší a ne lepší...

U Dr. Maxe jsem se ptala a nechce nás a jak to vypadá,tak za chvíli nebude ani co prodat, páč nás vezme exekutor.

Rosamunda — 21. 10. 2010 10:54

Tak nejspíš budeme sepisovat insolvenci a bankrot, to by se leda musel stát zázrak, ale ty se v 99% nedějí. :grater: :kapitulation:

Rosamunda — 25. 10. 2010 16:13

Tak už se sepisuje vyhlášení insolvence, asi do 14i dní končím.:grater: Nevím co bude dál, ve středu si to nechám osvětlit, no a mezitím abych sháněla novou práci, stěhovala se do pronajatého domu, sháněla dříví.....:dumbom:

Kiara — 25. 10. 2010 18:54

Ros, všechno bohužel nasvědčovalo tomu, že to takhle dopadne :pussa: Hlavně si co nejdřív sežeň novou práci, abys měla peníze na pronájem a na dříví.
Držím palce ...

morpheus — 26. 10. 2010 20:03

Ros : At to dopadne jak si prejes :pussa:

Selima — 27. 10. 2010 13:31

A najlepšie, ako sa dá (nech to znamená čokoľvek...).

Rosamunda — 29. 10. 2010 13:14

Tak děvčata, radši nebudu nic psát, abych to nezakřikla, ale.....!!!
Lítám jak hadr na holi, aby to vyšlo, když se to povede, tak budu muset cca měsíc jezdit do Prahy a pak bych zase mohla dělat tady, tak mi držte vše, co můžete. :)

Kiara — 29. 10. 2010 13:47

Ros, alespoň jedna výborná zpráva :D!!!
To víš, že Ti budeme držet palce ... :pussa:

Rosamunda — 2. 11. 2010 23:36

Tak se zdá, že to nakonec dopadne, ale to lítání mě zabije asi dřív než začnu vůbec do té Prahy jezdit a to budu muset vstávat ve čtvrt na pět, abych vůbec včas dojela :dumbom: mě z toho střelí. Ale když to vyjde, tak je to jen na měsíc a pak se zase vrátím "do svého".
Takhle uhnaná jsem snad v životě nebyla a to bych ve čtvrtek a v pátek měla vypadat inteligentně a nemám čas ani na holiče! :skurt:
No jo no, jak se línej strhal :D

Blossom — 3. 11. 2010 8:45

Ros, tak to jsou výborné zprávy! Mám z toho radost. Sice nechápu úplně co vlastně se s lékárnou i s tvým pracovním životem  děje, ale to hlavní z toho vyplývá: Jde to pozitivním směrem. :supr: :godlike: 
Držím palce, ať s podaří všechny pozitivní změny dotáhnout do konce :pussa:

Selima — 3. 11. 2010 15:41

:supr::jojo:;)

koniklec — 4. 11. 2010 15:08

Rosamunda napsal(a):

...tak mi držte vše, co můžete. :)

Taky držim...držim zuby nehty! :supr:

Vanda — 4. 11. 2010 20:57

koniklec napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

...tak mi držte vše, co můžete. :)

Taky držim...držim zuby nehty! :supr:

já taky :hjarta:

Rosamunda — 29. 8. 2011 19:48

Tak sem zase vracím tohle své vlákno, když jsem se vrátila i já. V listopdu loňského roku to vypadalo tak nadějně......, jenže člověk míní, život nebo osud nebo pánbůh mění.
Lékrnu jsem prodala, ale bohužel jsem z toho nezískala ani floka. Kupující vzhledem k tomu, že vlastní síť lékáren, tak za mými zády udělal jednostranný zápočet a peníze místo mě poslal dodavateli, kterému jsem dlužila. Další rána byla, že peníze, které jsem měla dostat za vyfakturované recepty mi pojišťovna poslal na obestavený účet i přes to, že jsem je žádala, aby mi to poslali jinam. Insolvenci se mi místo slibovaného konce roku podařilo podat až před 14i dny, takže všichni věřitelé, kteří by byli do té insolvence spadli a možná by se i někteří toho nároku vzdali, tak na mě zatím stihli podat exekuce postihující jak můj majetek, tak plat, takže mi teď z původně docela slušného platu zbývá jen pár švestek. Díky tomu se asi zase budeme muset stěhovat, nevím jsetli se nám povede domluvit s pronajimatelem domku, že by nám něco slevil, jinak budeme muset jinak, ale fakt nevím kam. Původně jsme si mysleli, že se v nejhorším nastěhujeme na čas k nejstaršímu synovi,který bydlí v Praze sám ve 3+1, jenže v tom srabu, v jakém jsme, nebudeme mít peníze ani na to stěhování a navíc ten byt je plně zařízený a tak nevím, jak bychom tam vecpali ještě další 4 postele a klukům psací stoly atd., atd., takže pokud se s pronajimatelem nedohodneme, tak asi fakt budeme bydlet pod mostem.
Prostě a´t dělám co dělám, vžycky se to nějak zvrtne a obrátí proti mě ach jo.

majkafa — 29. 8. 2011 20:11

Co tvůj manžel? Proč on se víc nesnaží? Když jsi mu zase všecko odpustila, jako obvykle. :(
Ros, nerada to říkám, ale už tenkrát jsem ti říkala, že máš velké oči, když se stěhuješ do domku. Že by bylo levnější jít rovnou do nějakého menšího bytu. :( Když ty jsi tak nepoučitelná. :(
Kluci nemůžou na brigády?

Blossom — 29. 8. 2011 20:33

Rosamundo, Tvůj příběh se mi čte jako nějaká smutná reality show. :(
Je to tak škoda, že jdeš stále hlavou proti zdi, a opět jsi vzala Munďáka na milost. Tu hlavu si natloukáš znovu a znovu, je mi to líto. Ale je to asi nějak Tvá cesta, no... :/
Kluci, pokud vím, jdou do čtvrťáku...tak kéž by aspoň zdárně odmaturovali a pak se aspoň oni z toho svrabu vybabrali... Jak se k tomu oni staví? Už si našli aspoň nějakou brigádu?

Bohužel, v této fázi už můžete být ohrožením i pro své blízké, kteří vás vezmou k sobě bydlet. Když je na vás tolik exekucí, exekutoři si vás najdou i u příbuzných, a ještě jim můžou sebrat i jejich věci v domnění, že jsou to věci vaše, často se to tak stává.... :(

Ros, jak pomoci vám dvěma - Tobě a Munďákovi, mě nenapadá. Na vašem místě bych aspoň zkusila z téhle situace vypustit do života aspoň vaše syny. Ať začínají z ničeho, ale hlavně bez dluhů. Možná bych je ke staršímu bráchovi (pokud vím, tak pouze Munďákovu synu), poslala bydlet samotné, a sama šla na nějakou ubytovnu, abych svou insolvencí neohrožovala ostatní blízké...

Rosamunda — 29. 8. 2011 22:15

Tady v okolí je s bydlením docela velý problém, byt 2+1 je tu k mání za cca 12000 a to je jen holý nájem. Domek je levnější na elektřinu, je tu noční proud a topí se tu dřevem, to se dá sehnat ve sběrném dvoře nebo u bouraných staveb zadarmo, což bychom v pronajatém bytě neuplatnili, v paneláku se platí i za teplo, tak to bychom asi museli zmrznout.
Jinak nevím, jak jsi Majko došla k názoru, že se Munďák nesnaží, dělá ve fabrice na 3 směny, takže další práci by už těžko zvládl, no a já dělám na 2 směny a ještě soboty, jenže je mi to prd platné, když stejně dostanu jen životní minimum (zohledněné na 2 vyživované osoby a bydlení).
Nakonec asi fakt na té ubytovně nebo pod mostem skončím.

Ametyst — 29. 8. 2011 22:22

Ros,
to je šílené jak to tu čtu. Sice Tě tu ráda vidím, ale jak to popisuješ, přijde mi to vše tak nějak beznadějné, či co. To snad není pravda, co Ty si do toho života přitahuješ.

Tak přeji aspoň hodně síly a zdraví. Abys vše ustála.
Uf.

majkafa — 30. 8. 2011 7:46

Rosamunda napsal(a):

Jinak nevím, jak jsi Majko došla k názoru, že se Munďák nesnaží, dělá ve fabrice na 3 směny, takže další práci by už těžko zvládl, no a já dělám na 2 směny a ještě soboty, jenže je mi to prd platné, když stejně dostanu jen životní minimum (zohledněné na 2 vyživované osoby a bydlení).
Nakonec asi fakt na té ubytovně nebo pod mostem skončím.

Měla jsem takový pocit z tvého psaní, když jsi o něm nepsala nic a o sobě způsobem, že všecičko je jenom na tobě.

Ametyst, nemyslím, že by si zrovna Ros něco přitahovala. To si oba zcela očividně zavinili sami. Začátkem konce byly velké oči při neuvážených investicích ve vidině očekávaných zisků, které nikdy nevznikly. V životě člověka stačí jedna tak veliká chyba a bohužel se to pak už většinou táhne napořád. Dluhy se musí platit.
Jak říkala moudrá maminka Káji Maříka - vyskakovat jen, kam kapsa stačí.

Ros má dcerka měla v Praze byt SAMA 1+1 s patrem na spaní a nájmem 9 000,-. Do takového byste se 4 vešli. Nějak ti těch 12 tisíc opět nevěřím. Určitě by se našlo levnější řešení než pronájem domku. Tak byste halt neměli 2+1. Pořád lepší, než pod mostem.

javena — 30. 8. 2011 8:57

Rosamundo, proč potřebujete domek? Proč přemýšlíš kam dáš v zařízeném bytě 4 postele a psací stoly... proč?
Ty bys měla přijmout fakt, že jste docela v pr... a zapnout mozkový buňky. Já bydlím s dětmi ve dvoupokojáku, protože prostě větší byt nezaplatím, teda jo, ale musela bych se dřít a dělat třeba dvě práce a to se mi nechce. :P Stůl mají děti jeden společný... jsou rozkládací sedačky - ušetříš dvě postele... a tak dál.
Víš co, na komfort zapomeň. Prober se a žij podle toho na co máš. Promiň, ale to už je do nebe volající.
Jinak nevím, kde bydlíš, ale já v Praze a kámoška tu platila za 2+1 celkem 12000,- (i se službama) a u nás v baráku za ty dvoupokojáky se do patnácti vejdou taky. Docela by mě zajímalo, kde se bydlí dráž, než v Praze, protože třeba co já za svůj byt platila známá v Děčíně za 3+1. :vissla:

dusička — 30. 8. 2011 9:05

V Děčíně je průměr 1+1 6000Kč se vším(služby i elektrika,nájem),2+1 cca 9000Kč

Vějířovka — 30. 8. 2011 9:27

Bohužel, Ros nemá buňky na práci s penězi a navíc si zřejmě plně neuvědomuje jejich situaci. Muňdák se zdá, že se podřizuje.
Jediné řešení by bylo, aby rozhodoval někdo jiný než Ros, což se samozřejmě nestane.
Zdá se mi, že kráčí mílovými kroky pod most nebo k nějakému krachu.
Řídila bych se třeba radami Majkafy. Pořídit si tak malý byt, aby to bylo možné uplatit, ne takový který bych, podle mého mínění, potřebovala.

Frigo — 30. 8. 2011 10:54

nebo nechce slevit ze svých "velkých očí"...

javena — 30. 8. 2011 12:09

A jen tak mimochodem, ceny ubytoven jsou tak nějak, jak ti napsat ros, aby tě to nepoložilo. No, levný to není. Namátkou jedna u nás: 520,- za 4 lůžkový pokoj, což měsíčně udělá 15 600,-. Samozřejmě společné sprchy, toalety, kuchyňka... scháněla jsem kdysi bejvalýmu novej domov. :vissla: A dva stoly pro studenty... pochybuju. :/

koniklec — 30. 8. 2011 12:57

Rosamundo, jestli by vás ten syn, co má zařízený byt, vzal s sobě, tak bych v téhle situaci asi neváhala. Každý měsíc, kdy se ušetří za nájem, je dobrý. Nábytek, který se tam nevejde, bych prodala, nebo uskladnila u známých v garáži apod. Případně jestli by u něj nemohli bydlet kluci a vy s Munďáken byste se poskládali do nějaké malé garsonky.

Jinak do 12000 v Praze fakt pořídíte i 2+1, stačí chvíli sledovat S-reality. Takový byt 50m je pro rodinu 2 dospělí a 2 velký kluci úplně v pohodě - znám osobně. Může to být i prostorná garsonka, dá se různě přepažit nábytkem, závěsem apod. Mimo Prahu ve středočeském kraji je levněji, záleží, kam dojíždíte do práce.

Kiara — 30. 8. 2011 13:09

Rosamundo, už jsme zase u Tvých velkých očí :usch:

Nezlob se na mě, ale to je to samé, jako kdyby ženská, celý život zvyklá na značkové oblékání a obouvání by žehrala, že nemá po krachu na kabelky a boty od Louise Vuittona, hledala na internetu kabelky a obuv se slevou a přemýšlela o tom, že i ve slevě jsou kabelka za 7.000,- a boty za 4.000,- moc drahé ... a naprosto opomíjela fakt, že značkové oblečení už si nebude moci až do smrti dovolit, na Louise Vuittona bude muset zapomenout a šaty i s obuví kupovat buď u Vietnamců, na tržišti nebo v sekáči :jojo:

Je hezké, že jsi byla až doteď zvyklá na určitý komfort v bydlení, že jsi byla zvyklá bydlet v luxusním domě a pokud něco hledáš, tak by vaše bydlení mělo splňovat nadstandardní požadavky, nejlépe takové, na jaké jsi byla zvyklá před krachem. Jenomže, milá zlatá ... zlaté časy Ti už dávno skončily a Ty budeš muset se svými požadavky na bydlení jít HODNĚ dolů. Jste čtyři, Ty máš plat zkrouhnutý na nezabavitelné minimum a Munďáka to brzo bude čekat také, neboť za dluhy vzniklé v manželství odpovídáte oba dva rukou společnou a nerozdílnou.

Tobě nezbývá, než se celé situaci přizpůsobit. Zařízení domu, ve kterém bydlíte bych proto na Tvém místě rozprodala a šla bych někam do 1+1: kluci v kuchyni, vy dva s Munďákem v pokoji. Když si z peněz za rozprodaný nábytek pořídíte patro na spaní, budete moci i na malém prostoru  existovat - sice natěsnaní jak sardinky, ale bude to pořád lepší, nežli nic.

Já Ti vzniklou situaci vůbec nepřeju, ale jak Tě tady čtu, tak čím dál víc nabývám dojmu, že Tvoje situace nebyla vůbec zaviněna špatnou souhrou nešťastných náhod, ale naprostou absencí soudnosti a smyslu pro realitu. Jak se zdá, tak Tě ani nešťastné okolnosti nepřiměly k tomu, abys i nyní začala uvažovat reálně, soudně a hlavně velmi prakticky :grater:

Kiara — 30. 8. 2011 13:16

koniklec napsal(a):

Rosamundo, jestli by vás ten syn, co má zařízený byt, vzal s sobě, tak bych v téhle situaci asi neváhala. Každý měsíc, kdy se ušetří za nájem, je dobrý. Nábytek, který se tam nevejde, bych prodala, nebo uskladnila u známých v garáži apod. Případně jestli by u něj nemohli bydlet kluci a vy s Munďáken byste se poskládali do nějaké malé garsonky.

Jinak do 12000 v Praze fakt pořídíte i 2+1, stačí chvíli sledovat S-reality. Takový byt 50m je pro rodinu 2 dospělí a 2 velký kluci úplně v pohodě - znám osobně. Může to být i prostorná garsonka, dá se různě přepažit nábytkem, závěsem apod. Mimo Prahu ve středočeském kraji je levněji, záleží, kam dojíždíte do práce.

koniklec, strašně nerada to říkám, ale v dnešní době k sobě žádný soudný člověk nevezme na byt někoho, o kom bezpečně ví, jaké obrovské dluhy za ním jdou, protože nechce riskovat, že postiženou rodinu v jeho bytě navštíví exekutor a oblepí mu i jeho vlastní majetek :grater:

Maximálně by to šlo udělat tak, že by se rodina rozdělila a syny-studenty by k sobě mohl přichýlit někdo z příbuzných. Ale jejich nevlastní sourozenec asi těžko, to je moc velká zodpovědnost a velké náklady, spíš bych uvažovala o sourozencích rodičů nebo o dědečkách či babičkách. Děti nikomu nic nedluží, v tom by neměl být problém. Ale manžele Munďákovy by k sobě do domu či do bytu vzal v jejich situaci jenom naivní bloud :/

Vějířovka — 30. 8. 2011 13:21

Kiara napsal(a):

Rosamundo, už jsme zase u Tvých velkých očí :usch:

Nezlob se na mě, ale to je to samé, jako kdyby ženská, celý život zvyklá na značkové oblékání a obouvání by žehrala, že nemá po krachu na kabelky a boty od Louise Vuittona, hledala na internetu kabelky a obuv se slevou a přemýšlela o tom, že i ve slevě jsou kabelka za 7.000,- a boty za 4.000,- moc drahé ... a naprosto opomíjela fakt, že značkové oblečení už si nebude moci až do smrti dovolit, na Louise Vuittona bude muset zapomenout a šaty i s obuví kupovat buď u Vietnamců, na tržišti nebo v sekáči :jojo:

Je hezké, že jsi byla až doteď zvyklá na určitý komfort v bydlení, že jsi byla zvyklá bydlet v luxusním domě a pokud něco hledáš, tak by vaše bydlení mělo splňovat nadstandardní požadavky, nejlépe takové, na jaké jsi byla zvyklá před krachem. Jenomže, milá zlatá ... zlaté časy Ti už dávno skončily a Ty budeš muset se svými požadavky na bydlení jít HODNĚ dolů. Jste čtyři, Ty máš plat zkrouhnutý na nezabavitelné minimum a Munďáka to brzo bude čekat také, neboť za dluhy vzniklé v manželství odpovídáte oba dva rukou společnou a nerozdílnou.

Tobě nezbývá, než se celé situaci přizpůsobit. Zařízení domu, ve kterém bydlíte bych proto na Tvém místě rozprodala a šla bych někam do 1+1: kluci v kuchyni, vy dva s Munďákem v pokoji. Když si z peněz za rozprodaný nábytek pořídíte patro na spaní, budete moci i na malém prostoru  existovat - sice natěsnaní jak sardinky, ale bude to pořád lepší, nežli nic.

Já Ti vzniklou situaci vůbec nepřeju, ale jak Tě tady čtu, tak čím dál víc nabývám dojmu, že Tvoje situace nebyla vůbec zaviněna špatnou souhrou nešťastných náhod, ale naprostou absencí soudnosti a smyslu pro realitu. Jak se zdá, tak Tě ani nešťastné okolnosti nepřiměly k tomu, abys i nyní začala uvažovat reálně, soudně a hlavně velmi prakticky :grater:

Není co dodat :supr:  :godlike:

koniklec — 30. 8. 2011 13:27

Kiara napsal(a):

koniklec napsal(a):

Rosamundo, jestli by vás ten syn, co má zařízený byt, vzal s sobě, tak bych v téhle situaci asi neváhala. Každý měsíc, kdy se ušetří za nájem, je dobrý. Nábytek, který se tam nevejde, bych prodala, nebo uskladnila u známých v garáži apod. Případně jestli by u něj nemohli bydlet kluci a vy s Munďáken byste se poskládali do nějaké malé garsonky.

Jinak do 12000 v Praze fakt pořídíte i 2+1, stačí chvíli sledovat S-reality. Takový byt 50m je pro rodinu 2 dospělí a 2 velký kluci úplně v pohodě - znám osobně. Může to být i prostorná garsonka, dá se různě přepažit nábytkem, závěsem apod. Mimo Prahu ve středočeském kraji je levněji, záleží, kam dojíždíte do práce.

koniklec, strašně nerada to říkám, ale v dnešní době k sobě žádný soudný člověk nevezme na byt někoho, o kom bezpečně ví, jaké obrovské dluhy za ním jdou, protože nechce riskovat, že postiženou rodinu v jeho bytě navštíví exekutor a oblepí mu i jeho vlastní majetek :grater:

Maximálně by to šlo udělat tak, že by se rodina rozdělila a syny-studenty by k sobě mohl přichýlit někdo z příbuzných. Ale jejich nevlastní sourozenec asi těžko, to je moc velká zodpovědnost a velké náklady, spíš bych uvažovala o sourozencích rodičů nebo o dědečkách či babičkách. Děti nikomu nic nedluží, v tom by neměl být problém. Ale manžele Munďákovy by k sobě do domu či do bytu vzal v jejich situaci jenom naivní bloud :/

Tak to máš pravdu.

javena — 30. 8. 2011 14:02

Nehledě na to, že znám pětičlenou rodinu ve 3+1, kde má každý člen k dispozici ty samý metry, co vycházejí na mě a mý děti... není u nich k hnutí, protože se rozrůstali postupně, každý dítě má svůj stůl, jeden pod počítač... Já jsem zvyklá na malý prostory a kdo k nám přijde čumí, jak puk, jak se krásně vejdem. BI.
Možná bych kluky nastěhovala k bráchovi a když budete s munďákem dva, stačí vám garsonka, rozkládací sedačka a skříň, která je v paneláku většinou vestavěná... pod televizi nějaký stolek a hotovo. Nemyslím, že je to až takovej záhul mít u sebe bráchy, kteří chodí do školy. Pokud maj zaplacený obědy, večeře netřeba míti teplé... salám na housku si uměj fláknout i moje děti. Kamarádka se starala o svýho 12-tiletýho bráchu, protože rodiče krachovali v podnikání, přišli o vše včetně baráku aby to zachránili... a bydleli v pronajatým skladu, kde podnikali. Tak si bráchu vzala k sobě.

Rosamunda — 30. 8. 2011 18:00

Holky, díky za názory. Ten domek, co tu o něm mluvíme je 2+1, nějakých 70m2 a platím za něj 10.000,-. Holt pod pojmem domek si každý představí něco jiného :D .
Jenže při naší současné finanční situaci je i tohle moc, navíc musíme platit 2.500,- za sklad, v němž mám zbytek nábytku (bohužel žádného kamaráda s prázdnou stodolou nemám). Topení je v tom domku ústřední na dřevo, topí se v krbových kamnech napojených do ústř. topení. Dřevo by se mělo dát sehnat za odvoz ve sběrných dvorech nebo na bouraných stavbách, doufám že nám ten pronajimatel poradí, páč on takhle topí taky. Takže jak vidíte, není to žádný palác a nadstandart, já jen doufám, že nám ten pronajimatel trochu sleví, když do toho už vrazil nová kamna a bojler, jinak nevím, kam bychom šli.
S tím stěhováním k synovi má Kiara bohužel pravdu, my když se budeme muset stěhovat, tak jedině do nějakého holobytu anebo někam, kam si dovezeme ty obestavené věci.
Nevím jestli jde nějak zabránit tomu, aby exekutor neobestavil majetek ostatních, kteří by dlužníka mohli ubytovat, ale to je asi dotaz spíš na právní než sem.

Vladena — 30. 8. 2011 18:24

Munďák dělá ve fabri ce na 3 směny -takže počítám, že má tak 18.000 Kč a více, a ty máš asi příjem po srážkách, jako ženský na MD. Takže asi klasický rozpočet ve většině rodin s dětmi.
Tvůj syn žije sám v Praze 3+1, jaký on má příjem a nájem, že si to může dovolit?

eremuruss — 30. 8. 2011 18:26

Vladena napsal(a):

Munďák dělá ve fabri ce na 3 směny -takže počítám, že má tak 18.000 Kč a více a ty máš asi příjem po srážkách, jako ženský na MD. Takže asi klasický rozpočet ve většině rodin s dětmi.
Tvůj syn žije sám v Praze 3+1, jaký on má příjem a nájem, že si to může dovolit?

Vladeno,kde zijes?To si myslis,ze na tri smeny chlap vydela 18 tisic?Ja pracuju na tri smeny a chlap se tam nehne nad 13.500 kc

Rosamunda — 30. 8. 2011 18:32

Erem má pravdu, přinese tak kolem 13,5-14, když má hodně přesčasů, tak i 15. Starší syn si vyělá poměrně slušně, ale kolik přesně nevím. Výhodou je že v tom bytě bydlel i před tím, s dědečkem, který měl regulovaný nájem a domácí je tak hodná, že mu to moc nezvýšila. To by byla pro nás obrovská výhoda, jenže jak psala Kiara, mohli by mu pak exekutoři, kteří po mě půjdou, zabavit i jeho majetek, takže tudy to asi taky nepůjde. :( Vím, že existuje tzv. vylučovací žaloba, jenže o toho bych nerada někoho tahala.

Kiara — 30. 8. 2011 19:25

Vladena napsal(a):

Munďák dělá ve fabri ce na 3 směny -takže počítám, že má tak 18.000 Kč a více, a ty máš asi příjem po srážkách, jako ženský na MD. Takže asi klasický rozpočet ve většině rodin s dětmi.
Tvůj syn žije sám v Praze 3+1, jaký on má příjem a nájem, že si to může dovolit?

Vladěno, to není syn Rosamundy, ale syn Munďáka z prvního manželství, tedy kromě svého táty pro celou rodinu cizí člověk ... :vissla:

dusička — 30. 8. 2011 19:27

Ros - to vážně platíte každý měsíc 2500Kč za sklad?
Jestliže ano, dala bych do bazaru, nebo bych ho spálila, vyhodila - vždyt si spočítej 12x2500Kč - to už si můžeš šetřit na nábytek nový (a ten se do pořídit levně). To mi přijde zbytečná investice.
Píšeš baráček - 2+1 - představuju si malinký domeček. Starý okna? Přízemní. Topením spálíte tímto daleko víc než v paneláku, kde je byt krytý. A odpadové dřevo také není zadarmo (prodáváme balíky s odpadovým dřevem) nikdo ti to nedá zadarmo.
Já bych zvážila být tebou ten panelák.
Těch 10000 mi přijde bez topení dost. A kdybych měla počítat ještě uhlí. :dumbom: Navíc bojler je na elektriku, takže plus el. energie. Nepřijde mi domeček výhodný

Vladena — 30. 8. 2011 19:32

eremuruss napsal(a):

Vladena napsal(a):

Munďák dělá ve fabri ce na 3 směny -takže počítám, že má tak 18.000 Kč a více a ty máš asi příjem po srážkách, jako ženský na MD. Takže asi klasický rozpočet ve většině rodin s dětmi.
Tvůj syn žije sám v Praze 3+1, jaký on má příjem a nájem, že si to může dovolit?

Vladeno,kde zijes?To si myslis,ze na tri smeny chlap vydela 18 tisic?Ja pracuju na tri smeny a chlap se tam nehne nad 13.500 kc

žiju v jižních Čechách......za 13.500 Kc tu dělají ženský na dvě směny

dusička — 30. 8. 2011 19:36

Vladena napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Vladena napsal(a):

Munďák dělá ve fabri ce na 3 směny -takže počítám, že má tak 18.000 Kč a více a ty máš asi příjem po srážkách, jako ženský na MD. Takže asi klasický rozpočet ve většině rodin s dětmi.
Tvůj syn žije sám v Praze 3+1, jaký on má příjem a nájem, že si to může dovolit?

Vladeno,kde zijes?To si myslis,ze na tri smeny chlap vydela 18 tisic?Ja pracuju na tri smeny a chlap se tam nehne nad 13.500 kc

žiju v jižních Čechách......za 13.500 Kc tu dělají ženský na dvě směny

na severu Čech maj chlapi na dvě směny tuto částku ale hrubýho

Vladena — 30. 8. 2011 19:38

Kiara napsal(a):

Vladena napsal(a):

Munďák dělá ve fabri ce na 3 směny -takže počítám, že má tak 18.000 Kč a více, a ty máš asi příjem po srážkách, jako ženský na MD. Takže asi klasický rozpočet ve většině rodin s dětmi.
Tvůj syn žije sám v Praze 3+1, jaký on má příjem a nájem, že si to může dovolit?

Vladěno, to není syn Rosamundy, ale syn Munďáka z prvního manželství, tedy kromě svého táty pro celou rodinu cizí člověk ... :vissla:

Takže po celou dobu, co jsme tu řešily Munďáka kam by šel bydlet, mohl jít k synovi do Prahy a nemusel být na ubytovně. To mi tedy v případu uteklo....

majkafa — 30. 8. 2011 19:41

To jsou divné platy. Můj syn v severních Čechách, s gymplem, v dělnické profesi, téměř bez praxe, má daleko víc. :co: Co ti chlapi dělají, že jako živitelé rodiny zůstanou v takové práci, která je neuživí? Nerozumím. Kdybych já jako žena měla tak nízký plat, tak bych na sobě makala, abych mohla dělat náročnější práci, ale samozřejmě za víc peněz.

Kiara — 30. 8. 2011 19:41

Rosamunda napsal(a):

Holky, díky za názory. Ten domek, co tu o něm mluvíme je 2+1, nějakých 70m2 a platím za něj 10.000,-. Holt pod pojmem domek si každý představí něco jiného :D .
Jenže při naší současné finanční situaci je i tohle moc, navíc musíme platit 2.500,- za sklad, v němž mám zbytek nábytku (bohužel žádného kamaráda s prázdnou stodolou nemám).

Rosamundo, já se z Tebe picnu :grater:

Já na Tebe nechci bejt zbytečnej kruťas, ale možnost, že si výhledově pořídíte odpovídající byt, do kterého byste přivezli uskladněný nábytek je - ve vaší současné situaci - nulová. Jak jsem pochopila, jedná se zřejmě o nábytek, kterým byl zařízen váš bývalý dům o několika velkých pokojích, tudíž někde skladujete za drahé peníze něco, co nemáte při nejlepší vůli možnost v příštích dvaceti letech používat.

Vezmeš-li si kalkulačku, lehce zjistíš, že za 30.000,- Kč ročně někde skladuješ věci, které jsou Ti ve své podstatě k nepotřebě - na byt, do kterého by se vešly nemáš a jen tak mít nebudeš. I kdyby sis nakrásně k nějakému bydlení po dejme tomu dvaceti letech pomohla, jakou ozdobu Ti tam asi nadělá inventář, který dvacet roků ležel někde ve skladišti a za jehož uskladnění bys teoreticky zaplatila 600.000,- Kč :dumbom: ?!?

Panebože, mysli trochu a ten nábytek okamžitě prodej, zbavíš se tak plateb za jeho uskladnění a ještě navíc utržíš nějakou tu korunu do vašeho rozpočtu!!!

dusička — 30. 8. 2011 19:43

majkafa napsal(a):

To jsou divné platy. Můj syn v severních Čechách, s gymplem, v dělnické profesi, téměř bez praxe, má daleko víc. :co: Co ti chlapi dělají, že jako živitelé rodiny zůstanou v takové práci, která je neuživí? Nerozumím. Kdybych já jako žena měla tak nízký plat, tak bych na sobě makala, abych mohla dělat náročnější práci, ale samozřejmě za víc peněz.

Majkafo - Děčínsko a Ustí je sakra velký rozdíl v penězích. cca plus pět tisíc v krajském městě víc (koukala jsem i na účetní). Tak nějak vím, kolik tady lidi berou. (DC) ve fabrikách

Kiara — 30. 8. 2011 19:50

Vladena napsal(a):

Takže po celou dobu, co jsme tu řešily Munďáka kam by šel bydlet, mohl jít k synovi do Prahy a nemusel být na ubytovně. To mi tedy v případu uteklo....

Vladěno, otec Munďák není tatínek, kterého by jeho dospělé dítě ve svém bytě přivítalo s otevřenou náručí ...:vissla: Nezapomínej, že se jedná o brutálně zadluženého člověka s exekutory v patách, navíc opakovaně ústavně léčeného ze závislosti na návykových látkách. Ty by sis takového otce nasadila do bytu :co: ?!?

eremuruss — 30. 8. 2011 19:54

Vladena napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Vladena napsal(a):

Munďák dělá ve fabri ce na 3 směny -takže počítám, že má tak 18.000 Kč a více a ty máš asi příjem po srážkách, jako ženský na MD. Takže asi klasický rozpočet ve většině rodin s dětmi.
Tvůj syn žije sám v Praze 3+1, jaký on má příjem a nájem, že si to může dovolit?

Vladeno,kde zijes?To si myslis,ze na tri smeny chlap vydela 18 tisic?Ja pracuju na tri smeny a chlap se tam nehne nad 13.500 kc

žiju v jižních Čechách......za 13.500 Kc tu dělají ženský na dvě směny

Ja pracuji taky v jiznich Cechach na 3 smeny a mam 13.500 a v tom mam danove zvyhodneni na dceru.Chlapy tu maji plat stejny jako zeny,pokud teda nedelaji serizovace.Ten ma o 2000 kc vice.Prescasama si vetsinou nikdo nepomuze,leda by mel nad 100 hodin v hodinovem banku.

eremuruss — 30. 8. 2011 19:59

majkafa napsal(a):

To jsou divné platy. Můj syn v severních Čechách, s gymplem, v dělnické profesi, téměř bez praxe, má daleko víc. :co: Co ti chlapi dělají, že jako živitelé rodiny zůstanou v takové práci, která je neuživí? Nerozumím. Kdybych já jako žena měla tak nízký plat, tak bych na sobě makala, abych mohla dělat náročnější práci, ale samozřejmě za víc peněz.

Co by jako meli delat?Jsou radi,ze alespon za takovy peniz muzou pracovat,protoze jina prace neni a to do ni dojizdeji vlastnim autem i 40 km denne.
Uz je zazrak,ze se do teto prace vubec dostali,zadosti je moc a mist malo.A pracujou tu manualne i dve vysokoskolacky,muzou na sobe pracovat jak chteji prace neni a jsou radi i za ni.

Modroočka — 30. 8. 2011 20:07

majkafa napsal(a):

To jsou divné platy. Můj syn v severních Čechách, s gymplem, v dělnické profesi, téměř bez praxe, má daleko víc. :co: Co ti chlapi dělají, že jako živitelé rodiny zůstanou v takové práci, která je neuživí? Nerozumím. Kdybych já jako žena měla tak nízký plat, tak bych na sobě makala, abych mohla dělat náročnější práci, ale samozřejmě za víc peněz.

Majko, ale záleží i věku, staršího chlapa na lepší pozici dnes málokde vezmou. Za další, všude ty platy vyšší nejsou a těch mís s vyšším platem je nepoměrně míň než s vyšším. A nemůžou je mít všichni, když líp placenou práci nesežene, tak musí dělat i za takovej plat. Líp placených míst je málo a je to o štěstí takový místo sehnat. Buď realistická, není to tak jednoduchý. Líp placený místa jsou obsazený a každej si dá pozor, aby o ně nepřišel. Možná když máš známý nebo velký štěstí. Ani tady v Brně nejsou na mnoha místech ti chlapi o moc líp placení a nebudou, ani kdyby si, jak se u nás říká, prst v pr.deli zalomili. Bohužel, taková je realita.

majkafa — 30. 8. 2011 20:08

eremuruss napsal(a):

.A pracujou tu manualne i dve vysokoskolacky,muzou na sobe pracovat jak chteji prace neni a jsou radi i za ni.

Můžou se přestěhovat tam, kde práce je. Ale myslím, že psát to tady znovu je marný. Možná za pár generací. Já třeba budu možná taky dělat na druhém konci republiky, než bydlím. hm.

majkafa — 30. 8. 2011 20:10

Modroočko, lépe placená místa můžou být i dělnická - těžká práce. Horníci, u vysokých pecí, u sklářských pecí, co momentálně dělá můj syn. A neměl problém sehnat několik prací, když dal výpověď v té minulé... Nebo podnikat jako řemeselník, šikovný "hodinový manžel" a pod.  Ale to je jedno. Osobně si stále myslím, že když se chce... No nic.

eremuruss — 30. 8. 2011 20:11

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

.A pracujou tu manualne i dve vysokoskolacky,muzou na sobe pracovat jak chteji prace neni a jsou radi i za ni.

Můžou se přestěhovat tam, kde práce je. Ale myslím, že psát to tady znovu je marný. Možná za pár generací. Já třeba budu možná taky dělat na druhém konci republiky, než bydlím. hm.

Jo to se muzu prestehovat a za par mesicu me propusti a muzu kocovat dal a dal.Na to je nejlepsi bydlet v maringotce a stehovat se podle potreby.

eremuruss — 30. 8. 2011 20:13

majkafa napsal(a):

Modroočko, lépe placená místa můžou být i dělnická - těžká práce. Horníci, u vysokých pecí, u sklářských pecí, co momentálně dělá můj syn. A neměl problém sehnat několik prací, když dal výpověď v té minulé... Nebo podnikat jako řemeselník, šikovný "hodinový manžel" a pod.  Ale to je jedno. Osobně si stále myslím, že když se chce... No nic.

Soused dela v kamenolomu za 11 tisic cisteho.Je sedrenej a nezmuze nic.

majkafa — 30. 8. 2011 20:14

eremuruss napsal(a):

Jo to se muzu prestehovat a za par mesicu me propusti a muzu kocovat dal a dal.Na to je nejlepsi bydlet v maringotce a stehovat se podle potreby.

Nebo bydlet na stejném místě a jezdit do práce na týden a na víkend se vracet. :P

mia — 30. 8. 2011 20:17

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Jo to se muzu prestehovat a za par mesicu me propusti a muzu kocovat dal a dal.Na to je nejlepsi bydlet v maringotce a stehovat se podle potreby.

Nebo bydlet na stejném místě a jezdit do práce na týden a na víkend se vracet. :P

... a v jejich situaci platit dvojí bydlení :co: ?

PPavlaa — 30. 8. 2011 20:17

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Jo to se muzu prestehovat a za par mesicu me propusti a muzu kocovat dal a dal.Na to je nejlepsi bydlet v maringotce a stehovat se podle potreby.

Nebo bydlet na stejném místě a jezdit do práce na týden a na víkend se vracet. :P

utratí tam tolik, že na tom bude stejně jako před tím.

Vladena — 30. 8. 2011 20:24

Kiara napsal(a):

Vladena napsal(a):

Takže po celou dobu, co jsme tu řešily Munďáka kam by šel bydlet, mohl jít k synovi do Prahy a nemusel být na ubytovně. To mi tedy v případu uteklo....

Vladěno, otec Munďák není tatínek, kterého by jeho dospělé dítě ve svém bytě přivítalo s otevřenou náručí ...:vissla: Nezapomínej, že se jedná o brutálně zadluženého člověka s exekutory v patách, navíc opakovaně ústavně léčeného ze závislosti na návykových látkách. Ty by sis takového otce nasadila do bytu :co: ?!?

Ne, ale asi by mně bylo hodně trapně bydlet sama v 3+1, takže ve výsledku asi ano,ale měla bych požadavky,které by musel dodržovat.

eremuruss — 30. 8. 2011 20:27

PPavlaa napsal(a):

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Jo to se muzu prestehovat a za par mesicu me propusti a muzu kocovat dal a dal.Na to je nejlepsi bydlet v maringotce a stehovat se podle potreby.

Nebo bydlet na stejném místě a jezdit do práce na týden a na víkend se vracet. :P

utratí tam tolik, že na tom bude stejně jako před tím.

:jojo: a jeste odlouceny od rodiny

majkafa — 30. 8. 2011 20:29

eremuruss napsal(a):

:jojo: a jeste odlouceny od rodiny

Víš něco o cestovních náhradách? Já říkám - najít si dobrou práci a ne být na tom stejně nebo hůř, to dá rozum.
Chudinka chlapeček nebo holčička dospělý s velkými dětmi, jako máš třeba ty, erem, odloučený od rodiny. bé

Modroočka — 30. 8. 2011 20:31

majkafa napsal(a):

Modroočko, lépe placená místa můžou být i dělnická - těžká práce. Horníci, u vysokých pecí, u sklářských pecí, co momentálně dělá můj syn. A neměl problém sehnat několik prací, když dal výpověď v té minulé... Nebo podnikat jako řemeselník, šikovný "hodinový manžel" a pod.  Ale to je jedno. Osobně si stále myslím, že když se chce... No nic.

Majko, ale v určitým věku už ani chtění nestačí, u nás už taky raději mladý a ne chlapa nebo ženskou po 45ti letech, ty už nechtějí. Mladí lidi líp seženou, ale ti starší už prostě hůř.
Mám kamarádku, je jí 55 let, má 17cti letou dceru, je s ní sama, skvělá mzdářka, ale nikde ji nechtějí, je pro ně stará a nechtějí ji ani na hůř placenou práci. A ona se snaží a chce a je jí to prdinec platný.

dusička — 30. 8. 2011 20:34

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

:jojo: a jeste odlouceny od rodiny

Víš něco o cestovních náhradách? Já říkám - najít si dobrou práci a ne být na tom stejně nebo hůř, to dá rozum.
Chudinka chlapeček nebo holčička dospělý s velkými dětmi, jako máš třeba ty, erem, odloučený od rodiny. bé

Ono se to dobře radí, když to člověk nežije.

Kiara — 30. 8. 2011 20:36

Vladena napsal(a):

Kiara napsal(a):

Vladena napsal(a):

Takže po celou dobu, co jsme tu řešily Munďáka kam by šel bydlet, mohl jít k synovi do Prahy a nemusel být na ubytovně. To mi tedy v případu uteklo....

Vladěno, otec Munďák není tatínek, kterého by jeho dospělé dítě ve svém bytě přivítalo s otevřenou náručí ...:vissla: Nezapomínej, že se jedná o brutálně zadluženého člověka s exekutory v patách, navíc opakovaně ústavně léčeného ze závislosti na návykových látkách. Ty by sis takového otce nasadila do bytu :co: ?!?

Ne, ale asi by mně bylo hodně trapně bydlet sama v 3+1, takže ve výsledku asi ano,ale měla bych požadavky,které by musel dodržovat.

:lol::lol::lol: Vladěno, Munďáka v jeho řádění nezastavila ani jeho vlastní manželka, jak by ho zvládlo vlastní dítě, kdyby se znova rozjel?!? Nevíš, o čem mluvíš ... Navíc si můžeš klást požadavky, jaké chceš - ve chvíli, kdy Ti kvůli tatínkovi zazvoní u dveří exekutor v doprovodu městské policie a přijdou Ti oblepit TVŮJ byt a zabavit TVOJE věci už je to úplně o něčem jiném: o ostudě v baráku, o nálepce neplatiče dluhů, kterou místo tatínka na svém čele neseš Ty, o vylučovací žalobě na svoje vlastní věci, jejíž náklady neseš Ty jakožto žalující strana a takhle bych mohla pokračovat dál :jojo:

Já na rovinu říkám, že pod svoji střechu bych si vzala pouze bezproblémového rodiče, jež se do stavu nouze dostal nikoliv svým vlastním přičiněním :jojo: ale od problémového otce, jako je Munďák bych dala ruce pryč. Pomohla bych mu jinou formou, ale se mnou by v jednom bytě prostě bydlet nemohl ...

Blossom — 30. 8. 2011 20:39

Modroočka napsal(a):

majkafa napsal(a):

Modroočko, lépe placená místa můžou být i dělnická - těžká práce. Horníci, u vysokých pecí, u sklářských pecí, co momentálně dělá můj syn. A neměl problém sehnat několik prací, když dal výpověď v té minulé... Nebo podnikat jako řemeselník, šikovný "hodinový manžel" a pod.  Ale to je jedno. Osobně si stále myslím, že když se chce... No nic.

Majko, ale v určitým věku už ani chtění nestačí, u nás už taky raději mladý a ne chlapa nebo ženskou po 45ti letech, ty už nechtějí. Mladí lidi líp seženou, ale ti starší už prostě hůř.
Mám kamarádku, je jí 55 let, má 17cti letou dceru, je s ní sama, skvělá mzdářka, ale nikde ji nechtějí, je pro ně stará a nechtějí ji ani na hůř placenou práci. A ona se snaží a chce a je jí to prdinec platný.

Potvrzuju.
Taky jsem z regionu s vysokou nezaměstnaností, a kamarádka, samoživitelka 3 dětí, 46 let, SŠ po dvou letech fakt usilovného hledání sehnala místo ve fabrice v balírně, za minimální plat, a to ještě na (mou) přímluvu (na to místo byl konkurs a poměrně dost zájemců).
A to fakt sháněla, jak mohla. I mezitím půl roku podnikala, ale neuživilo je to, tak musela vzít tohle. :(
A mimochodem - s ní tam v té balírně dělala jedna vysokoškolačka po mateřské. Kvůli dítěti ve školce nemohla za prací dojíždět (jako skoro všichni tady), tak vzala tohle i s VŠ, jiná práce tu není... :(

Jo, a synovec, čerstvý absolvent SŠ, bez praxe, ale mladý, práci (dělnickou, asi za 13000 hrubého) sehnal za dva měsíce hledání. (je to však práce na směny)

Ono je fakt velký rozdíl, shánět práci coby mlaďoch bez závazků, a  člověk středního nebo vyššího věku a navíc ještě ještě s dětmi... :( :kapitulation:

majkafa — 30. 8. 2011 20:39

dusička napsal(a):

Ono se to dobře radí, když to člověk nežije.

Nu, já to žít budu zřejmě co nevidět. :)

Kiara — 30. 8. 2011 20:43

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

:jojo: a jeste odlouceny od rodiny

Víš něco o cestovních náhradách? Já říkám - najít si dobrou práci a ne být na tom stejně nebo hůř, to dá rozum.
Chudinka chlapeček nebo holčička dospělý s velkými dětmi, jako máš třeba ty, erem, odloučený od rodiny. bé

Ono se to dobře radí, když to člověk nežije.

majkafa radí z pozice princezny na vrcholku slonovinové věže :jojo: Jsou lidi, kteří nemají vzdělání, je jim 45+, práce není a vybírat si nemůžou.

To chce, Majko, taky občas z vrcholku té slonovinové věže milostivě slézt a ráčit se jít na vlastní oči přesvědčit dolů, mezi obyčejný lid ... :P

dusička — 30. 8. 2011 20:44

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

Ono se to dobře radí, když to člověk nežije.

Nu, já to žít budu zřejmě co nevidět. :)

Nepovídej :vissla:

majkafa — 30. 8. 2011 20:45

Kiara napsal(a):

majkafa radí z pozice princezny na vrcholku slonovinové věže :jojo: Jsou lidi, kteří nemají vzdělání, je jim 45+, práce není a vybírat si nemůžou.

To chce, Majko, taky občas z vrcholku té slonovinové věže milostivě slézt a ráčit se jít na vlastní oči přesvědčit dolů, mezi obyčejný lid ... :P

Myslím, že se mýlíš. Já půjdu klidně dělat třeba pokladní do supermarketu, až budu chtít jednodušší práci a čistou hlavu, když zavřu za sebou dveře své práce, ale nebudu pak fňukat, že mám malou výplatu, protože je to jenom na mně, jakou práci dělám. Stejně jako na každém z nás. Ostatně i v zahraničí je spousta pracovních příležitostí. Ale to už jsme na babi rozebírali. Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.

dusička — 30. 8. 2011 20:48

Majkafo - myslíš že prodavačka v marketu odchází domů s čistou hlavou?
Kdo dneska ze zaměstnání odchází z čistou hlavou? Myslíš že dělníci ano? že jen Ty neodcházíš s čistou hlavou,protože máš více kvalifikovanou práci než dělníci?
Vždyt tady nikdo nefnuká, že má malou výplatu, bavili jsme se všeobecně. Jo je statisticky dokázáno, kolik že je průměrný plat v Čechách? Jen aby tu statistiku vyplnovali poctivě že ? :usch:

Blossom — 30. 8. 2011 20:50

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

:jojo: a jeste odlouceny od rodiny

Víš něco o cestovních náhradách? Já říkám - najít si dobrou práci a ne být na tom stejně nebo hůř, to dá rozum.
Chudinka chlapeček nebo holčička dospělý s velkými dětmi, jako máš třeba ty, erem, odloučený od rodiny. bé

Ty cestovní náhrady by mě tedy zajímaly, konkrétně kde a komu je dávají.

U nás tady snad všichni známí za prací dojíždějí a to někdy fakt do horoucích pekel, ale že by někomu někdo platil nějaké cstovní náhrady, to se nikdo z nich nezmiňoval, všichni jezdí za své.

U nás krachly během posedních pár let všechny zdejší fabriky ( řádově mívaly několik tisíc prac. míst), no a nyní tu zbyla jen jedna větší firma než 100 lidí a hned za ní, coby druhý největší místní zaměstnavatel je Městský úřad..... :(  :kapitulation:

To se to pak hledá práce.... :(

Modroočka — 30. 8. 2011 20:54

majkafa napsal(a):

Kiara napsal(a):

majkafa radí z pozice princezny na vrcholku slonovinové věže :jojo: Jsou lidi, kteří nemají vzdělání, je jim 45+, práce není a vybírat si nemůžou.

To chce, Majko, taky občas z vrcholku té slonovinové věže milostivě slézt a ráčit se jít na vlastní oči přesvědčit dolů, mezi obyčejný lid ... :P

Myslím, že se mýlíš. Já půjdu klidně dělat třeba pokladní do supermarketu, až budu chtít jednodušší práci a čistou hlavu, když zavřu za sebou dveře své práce, ale nebudu pak fňukat, že mám malou výplatu, protože je to jenom na mně, jakou práci dělám. Stejně jako na každém z nás. Ostatně i v zahraničí je spousta pracovních příležitostí. Ale to už jsme na babi rozebírali. Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.

Jo, Majko, ale v určitých věcech, ta moje kamarádka, nemůže odejít do zahraničí, má tady dceru, nedospělou, pokladní jít dělat může, šla by, ale neuživí ji to. Ona by se uskromnila, to stejně kvůli dceři dělá celý dceřin život, ale nemohla by uživit dceru. S prací to není jednoduchý a to, bohužel, ti na vyšších postech s vyššími příjmy nevidí, nevidí tu realitu. Lehko se mluví, hůř koná. Oni tu realitu uvidí jedině tehdy, když padnou dolů a zjistí, že manažerských míst není tolik, kolik by chtělo lidí dělat manažery. U nás máme pána, v dělnické, který má dva tituly VŠ, je mu přes padesát a dělá dělníka, protože je prostě pro zaměstnavatele starý.
A četla jsem článek v novinách, že téměř ve všech firmách mají personalisté příkaz - lidi nad 45 let vůbec nebrat. A to o tom rozhodují i ti vysoce postavení, co jim bylo třeba už i 50.
A Majko, psala jsi, že se dá najít dobře placená práce, ta pokladní v marketu NENÍ dobře placená, je placená mizerně, nezaplatila bys z toho ani náklady na bydlení, natož vyžít celý měsíc. V tom  jsi fakt trochu vedle.

Blossom — 30. 8. 2011 20:55

majkafa napsal(a):

Kiara napsal(a):

majkafa radí z pozice princezny na vrcholku slonovinové věže :jojo: Jsou lidi, kteří nemají vzdělání, je jim 45+, práce není a vybírat si nemůžou.

To chce, Majko, taky občas z vrcholku té slonovinové věže milostivě slézt a ráčit se jít na vlastní oči přesvědčit dolů, mezi obyčejný lid ... :P

Myslím, že se mýlíš. Já půjdu klidně dělat třeba pokladní do supermarketu, až budu chtít jednodušší práci a čistou hlavu, když zavřu za sebou dveře své práce, ale nebudu pak fňukat, že mám malou výplatu, protože je to jenom na mně, jakou práci dělám. Stejně jako na každém z nás. Ostatně i v zahraničí je spousta pracovních příležitostí. Ale to už jsme na babi rozebírali. Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.

U nás se nedá sehnat místo ani na pokladní v supermarketu.
Jo a třeba na místo do Technických služeb, vysloveně k lopatě (samozřejmě za minimální plat), byl konkurs, fůra zájemců, vyhrál to kluk s gymplem, a je šťastný, že tu práci má. Živí z toho ženu na mateřské a mimčo, (já sama nechápu jak), ale pokud nechce být od toho dítěte třeba celý týden pryč někde na montážích nebo podobně (a to on nechce, tohle má v hlavě srovnaný), jinou možnost neměl.

majkafa — 30. 8. 2011 20:56

dusička napsal(a):

Majkafo - myslíš že prodavačka v marketu odchází domů s čistou hlavou?
Kdo dneska ze zaměstnání odchází z čistou hlavou? Myslíš že dělníci ano? že jen Ty neodcházíš s čistou hlavou,protože máš více kvalifikovanou práci než dělníci?
Vždyt tady nikdo nefnuká, že má malou výplatu, bavili jsme se všeobecně. Jo je statisticky dokázáno, kolik že je průměrný plat v Čechách? Jen aby tu statistiku vyplnovali poctivě že ? :usch:

ano, odchází s čistou hlavou. Nenechá rozdělanou práci, nemusí studovat změny zákonů, přemýšlet, jak je správně aplikovat ve firmě v praxi...
Stejně tak i paní u poštovní přepážky, výpravčí, část dělníků, co nenechají práci, která se musí dodělat zítra a nepřemýšlejí, jak ji dodělat, šičky, co došijou, vypnou stroj a jdou...
Nějaké takové práce jsem již dělala, nejsem dnešní a dovedu posoudit rozdíly. ;)

majkafa — 30. 8. 2011 21:01

Modroočka napsal(a):

A Majko, psala jsi, že se dá najít dobře placená práce, ta pokladní v marketu NENÍ dobře placená, je placená mizerně, nezaplatila bys z toho ani náklady na bydlení, natož vyžít celý měsíc. V tom  jsi fakt trochu vedle.

Tos vůbec nepochopila souvislosti. Já odpovídala Kiaře na její princeznu ve slonovinové věži. :lol: Protože to se hodně plete. Přečti si to pořádně. Psala jsem, že půjdu klíďo dělat i pokladní, ale rozhodnu se tak já sama, tak proč bych skuhrala nad výplatou. Btw už jsem tu psala, že jsem dělala uklízečku, uklízela jsem v ubytovně svobodných mužů a několikrát za šichtu se mi zvedal hnusem žaludek a občas jsem zvracela. Ale prostě to tak bylo, bylo to potřeba, vím, že by to možná šlo jinak, ale prostě to byl fakt, tak proč bych skuhrala. :)

NIKDE jsem nepsala, že pokladní v marketu je dobře placená práce. Já vím, že není. Jen jsi to nepochopila.

dusička — 30. 8. 2011 21:01

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

Majkafo - myslíš že prodavačka v marketu odchází domů s čistou hlavou?
Kdo dneska ze zaměstnání odchází z čistou hlavou? Myslíš že dělníci ano? že jen Ty neodcházíš s čistou hlavou,protože máš více kvalifikovanou práci než dělníci?
Vždyt tady nikdo nefnuká, že má malou výplatu, bavili jsme se všeobecně. Jo je statisticky dokázáno, kolik že je průměrný plat v Čechách? Jen aby tu statistiku vyplnovali poctivě že ? :usch:

ano, odchází s čistou hlavou. Nenechá rozdělanou práci, nemusí studovat změny zákonů, přemýšlet, jak je správně aplikovat ve firmě v praxi...
Stejně tak i paní u poštovní přepážky, výpravčí, část dělníků, co nenechají práci, která se musí dodělat zítra a nepřemýšlejí, jak ji dodělat, šičky, co došijou, vypnou stroj a jdou...
Nějaké takové práce jsem již dělala, nejsem dnešní a dovedu posoudit rozdíly. ;)

Majkafo - tak to si jenom myslíš,
i paní u poštovní přepážky (osobní zkušenost) neodchází z čistou hlavou,
ani dělnici od mašiny neodcházejí domů z čistou hlavou,
to samé švadleny, prodavačky.
Majkafo - přeháníš

Blossom — 30. 8. 2011 21:02

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

Majkafo - myslíš že prodavačka v marketu odchází domů s čistou hlavou?
Kdo dneska ze zaměstnání odchází z čistou hlavou? Myslíš že dělníci ano? že jen Ty neodcházíš s čistou hlavou,protože máš více kvalifikovanou práci než dělníci?
Vždyt tady nikdo nefnuká, že má malou výplatu, bavili jsme se všeobecně. Jo je statisticky dokázáno, kolik že je průměrný plat v Čechách? Jen aby tu statistiku vyplnovali poctivě že ? :usch:

ano, odchází s čistou hlavou. Nenechá rozdělanou práci, nemusí studovat změny zákonů, přemýšlet, jak je správně aplikovat ve firmě v praxi...
Stejně tak i paní u poštovní přepážky, výpravčí, část dělníků, co nenechají práci, která se musí dodělat zítra a nepřemýšlejí, jak ji dodělat, šičky, co došijou, vypnou stroj a jdou...
Nějaké takové práce jsem již dělala, nejsem dnešní a dovedu posoudit rozdíly. ;)

No nevím. U nás bývá na poště fronta až ven, pošta taky šetří, takže stejnou práci dělá polovina lidí než dřív, lidi na ty zbylé úřednice bohužel řvou (ty ženské za ty fronty nemůžou) a musejí taky pořád študovat změny, ono i na poště se furt něco mění, takže čistou hlavu zrovna tady nemívají tedy vůbec... :(

majkafa — 30. 8. 2011 21:04

dusička napsal(a):

Majkafo - tak to si jenom myslíš,
i paní u poštovní přepážky (osobní zkušenost) neodchází z čistou hlavou,
ani dělnici od mašiny neodcházejí domů z čistou hlavou,
to samé švadleny, prodavačky.
Majkafo - přeháníš

Dělala jsem u poštovní přepážky. I poštovní doručovatelku. A představ si, já jsem chodila domů s čistou hlavou. :) žes nechodila ty, za to nemůžu.
A taky jsem dělala v nábytkářství u brusky či na vejšce noční - skládala jsem dětské postýlky, a věru jsem domů s čistou hlavou chodila. Opravdu jsem nepřemýšlela nad tím, jak správně a ještě správněji poskládat špriclíky do postýlky, protože byla jen jedna možnost. :)

dusička — 30. 8. 2011 21:04

Bloss - stejně jak u nás,
když jsem dostala před rokem a půl odstupný, řekla jsem si,že beru všechno, co mi přijde pod ruku, obeslala jsem desítky životopisů, ve všech supermarkatech jsem se zapsala - nikde do budoucna nebrali, všude plno. Tohle místo co  mám byla taková náhoda (sice mám na dobu určitou, záskok na mateřskou, ale kdo ví, co bude za dva roky)

dusička — 30. 8. 2011 21:05

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

Majkafo - tak to si jenom myslíš,
i paní u poštovní přepážky (osobní zkušenost) neodchází z čistou hlavou,
ani dělnici od mašiny neodcházejí domů z čistou hlavou,
to samé švadleny, prodavačky.
Majkafo - přeháníš

Dělala jsem u poštovní přepážky. I poštovní doručovatelku. A představ si, já jsem chodila domů s čistou hlavou. :) žes nechodila ty, za to nemůžu.
A taky jsem dělala v nábytkářství u brusky či na vejšce noční - skládala jsem dětské postýlky, a věru jsem domů s čistou hlavou chodila. Opravdu jsem nepřemýšlela nad tím, jak správně a ještě správněji poskládat špriclíky do postýlky, protože byla jen jedna možnost. :)

No jo Majkafo, ale před kolika lety si dělala na poště? Hm? Nezaspala si domu, tenkrát to bylo všechno jináč :P

majkafa — 30. 8. 2011 21:06

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

Ono se to dobře radí, když to člověk nežije.

Nu, já to žít budu zřejmě co nevidět. :)

Nepovídej :vissla:

Možná jsi přehlídla, že budu možná pracovat na opačném konci státu. :reta: A firma mi samo bude platit cesťák, když mě tam chce, i ubytování. Pokud tu nabídku vezmu.

dusička — 30. 8. 2011 21:06

Jo když si dělala vejšku? Tak to jo, bejvávaly časy
to já jsem tenkrát před 20 lety chodila s čistou hlavou ze mzdovky :rock:

dusička — 30. 8. 2011 21:07

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):


Nu, já to žít budu zřejmě co nevidět. :)

Nepovídej :vissla:

Možná jsi přehlídla, že budu možná pracovat na opačném konci státu. :reta: A firma mi samo bude platit cesťák, když mě tam chce, i ubytování. Pokud tu nabídku vezmu.

Ne nepřehlídla, já psala o něčem jiném, já nepsala o Tobě, jak budeš dojíždět.

majkafa — 30. 8. 2011 21:07

Blossom napsal(a):

No nevím. U nás bývá na poště fronta až ven, pošta taky šetří, takže stejnou práci dělá polovina lidí než dřív, lidi na ty zbylé úřednice bohužel řvou (ty ženské za ty fronty nemůžou) a musejí taky pořád študovat změny, ono i na poště se furt něco mění, takže čistou hlavu zrovna tady nemívají tedy vůbec... :(

Já vím, mám vystudované spoje a mí spolužáci jsou ve vrcholovém vedení České pošty.

majkafa — 30. 8. 2011 21:08

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):


Nepovídej :vissla:

Možná jsi přehlídla, že budu možná pracovat na opačném konci státu. :reta: A firma mi samo bude platit cesťák, když mě tam chce, i ubytování. Pokud tu nabídku vezmu.

Ne nepřehlídla, já psala o něčem jiném, já nepsala o Tobě, jak budeš dojíždět.

reagovalas na mé psaní a napsala - nepovídej. :D heh

Kiara — 30. 8. 2011 21:08

majkafo, já se třeba nemůžu sebrat a jet pracovat do zahraničí, protože mám na starosti svoji 86ti letou matku, která je závislá na mé péči. Děti už mám dospělé, oba dva už pracují od 9,00-18,00 včetně některých sobot, těžko si dovedu představit, že by mohly přebrat na svá bedra moje povinnosti. A není vyloučeno, že jednoho krásného dne přijde čas, kdy budu mít matku ve své péči nepřetržitě, ne že za ní budu "jenom" dojíždět :jojo:

To jen tak na okraj - ne každý váhá dojíždět nebo pracovat v zahraničí kvůli dětem, ale má třeba povinnosti i k přestárlým rodičům, které za ně nikdo jiný nevyřeší :jojo:

Blossom — 30. 8. 2011 21:10

majkafa napsal(a):

Modroočka napsal(a):

A Majko, psala jsi, že se dá najít dobře placená práce, ta pokladní v marketu NENÍ dobře placená, je placená mizerně, nezaplatila bys z toho ani náklady na bydlení, natož vyžít celý měsíc. V tom  jsi fakt trochu vedle.

Tos vůbec nepochopila souvislosti. Já odpovídala Kiaře na její princeznu ve slonovinové věži. :lol: Protože to se hodně plete. Přečti si to pořádně. Psala jsem, že půjdu klíďo dělat i pokladní, ale rozhodnu se tak já sama, tak proč bych skuhrala nad výplatou. Btw už jsem tu psala, že jsem dělala uklízečku, uklízela jsem v ubytovně svobodných mužů a několikrát za šichtu se mi zvedal hnusem žaludek a občas jsem zvracela. Ale prostě to tak bylo, bylo to potřeba, vím, že by to možná šlo jinak, ale prostě to byl fakt, tak proč bych skuhrala. :)

NIKDE jsem nepsala, že pokladní v marketu je dobře placená práce. Já vím, že není. Jen jsi to nepochopila.

Majkafo, jenže Ty práci, a velmi nadstandartně placenou, máš. Děti Ti už vylétly z hnízda, takže čistě teoreticky - Ty už si můžeš dovolit vzít práci i té pokladní ( tedy za předpokladu, že by u vás nějaké místo pokladní bylo, u nás ani ta nejsou. :(  )
Ty už nikoho neživíš, a máš i myslím dost našetřeno, takže - proč ne? A bylo by to fakt Tvé osobní rozhodnutí, takže bys neměla co skuhrat.

Ale je fůra lidí, kteří jsou k místu vázáni třeba domkem po předcích, stárnoucími rodiči, dětmi ve školce, které musí denně do 4 vyzvednout (když pomineme všechny další vazby, které člověk citově k domovu mívá).
Zkrátka - stěhovat za prací se můžou jen lidi bez závazků - buď mlaďoši a nebo my, co už malé děti nemáme (pokud tedy zas už nemáme staré rodiče, kteří nás denně potřebují).
Rodina s malými dětmi se prostě stěhovat za prací jen tak nemůže. Takže těm rodičům nezbývá, než vzít nějakou i mizerně placenou práci (tedy pokud nechtějí nechat své děti vyrůstat po celé dětství samy jako dříví v lese).

Majkafo, fakt podle mě nevidíš, že mnoho lidí není a nemůže moc být v ovblasti pracovní svého štěstí strůjcem.....  :( :kapitulation:

Modroočka — 30. 8. 2011 21:11

Tak s tou poštovní přepážkou, Majko, jsi totálně vedle, ale úplně. Já to vím, dělala jsem tam, nezavřeš okýnko a konec. A študovat změny v předpisech musí i ty holky za přepážkou, navíc dělají nový a nový služby, to je všeobecný omyl výše postavených lidí, že ti dole mají čistý hlavy, jen oni nehoře mají plný hlavy práce, l i mašinfýra, toho dělá manžel mojí kolegyně, musí studovat, dělat zkoušky, testy a musí se učit nový a nový věci, Bóže, Majko, ty jsi mimo realitu.
A u nás byla jedna obchodnice, nabízela nám nějaký spoření od aliančního partnera, prý že si dá každej měsíc 50 tisíc na spořící účet a že to nějaký extra konto a že si to máme založit a že je to výhodný. Tak jsem jí ptala, kolik dostane za každou ulovenou duši, že si myslím, že výhodný je to tím pádem po ni a že pro mě, jako samoživitelku s platem pod 20 tisíc čistýho je nemyslitelný spořit 5O tisíc měsíčně. Je mimo, neví, že my, řadoví zaměstnanci nemáme plat 50 tisíc, že nemáme ani 20 tisíc.

dusička — 30. 8. 2011 21:17

majkafa napsal(a):

Blossom napsal(a):

No nevím. U nás bývá na poště fronta až ven, pošta taky šetří, takže stejnou práci dělá polovina lidí než dřív, lidi na ty zbylé úřednice bohužel řvou (ty ženské za ty fronty nemůžou) a musejí taky pořád študovat změny, ono i na poště se furt něco mění, takže čistou hlavu zrovna tady nemívají tedy vůbec... :(

Já vím, mám vystudované spoje a mí spolužáci jsou ve vrcholovém vedení České pošty.

No to se máš čím chlubit. česká pošta už totiž není Českou poštou :dumbom:

majkafa — 30. 8. 2011 21:19

dusička napsal(a):

No jo Majkafo, ale před kolika lety si dělala na poště? Hm? Nezaspala si domu, tenkrát to bylo všechno jináč :P

Nezaspala. Troufám si říct, že tady jsem z profesních důvodů hodně v obraze. Protože co kdyby mě náhodou jednou přestala bavit ekonomie? Vrátím se ke druhé půlce svého oboru. :)

dusička — 30. 8. 2011 21:22

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

No jo Majkafo, ale před kolika lety si dělala na poště? Hm? Nezaspala si domu, tenkrát to bylo všechno jináč :P

Nezaspala. Troufám si říct, že tady jsem z profesních důvodů hodně v obraze. Protože co kdyby mě náhodou jednou přestala bavit ekonomie? Vrátím se ke druhé půlce svého oboru. :)

No to je přesně ono, co jsem měla na mysli.
Ty děláš za přepážkou, ty to žiješ? že takto můžeš mluvit?
Víš Majkafo, přijde mi, že ze sebe děláš něco víc než jsou ostatní lidi. Vyjmenovala si pár profesí,který podle Tebe odcházejí domů s čistou hlavou, já tvrdím,že neodchází. Ty v dnešní době tak nesedíš ,nestojíš, na jejich místech, tak přeci nemůžeš vědět jak to je.
Ty víš, jak to máš Ty, fajn, neodcházíš domů s čistou hlavou, ale neboj, nejsi jediná :reta:

Blossom — 30. 8. 2011 21:23

majkafa napsal(a):

Blossom napsal(a):

No nevím. U nás bývá na poště fronta až ven, pošta taky šetří, takže stejnou práci dělá polovina lidí než dřív, lidi na ty zbylé úřednice bohužel řvou (ty ženské za ty fronty nemůžou) a musejí taky pořád študovat změny, ono i na poště se furt něco mění, takže čistou hlavu zrovna tady nemívají tedy vůbec... :(

Já vím, mám vystudované spoje a mí spolužáci jsou ve vrcholovém vedení České pošty.

No vidíš, Majko, píšeš, že víš - a přesto jsi pozici ženské u přepážky napoště zařadila mezi ty "s čistou hlavou".... (?)

A že to víš proto, že Tví spolužaci jsou ve vrcholovém managmentu České pošty? Tak to mě ani nepřekvapuje, tihle vrcholoví manažeři státních a polostátních firem mají své statisícové platy, žijou si jaksi mimo realitu, a jak jejich, mnohdy pošahaná rozhodnutí, dopadají na ty dole, to buď nevědí, a nebo je to (bohužel) často vůbec nezajímá.

A jak píšeš - ten cesťák nabídli možná Tobě, protože oni Tě sami do té funkce chtějí.
Kromě toho, předpoládám, máš mimo perfektního platu služební mobil, služební noťas a mnohé další benefity.

Já Ti je nezávidím, majkafo, jsi dobrá:supr:  :godlike: že ses na takové místo vypracovala, žes na sobě makala, a ty benefity a vysoký plat si za svou práci zasloužíš. :jojo: 
Jenom bohužel nějak nejsi ze svých výšin schopna či ochotna dohlédnout, že ne každý to má (může mít) jako Ty...

Majko, ano, na svém studiu jsme musely setsakra zapracovat. Ale ruku na srdce - o kdybychom se, Ty nebo já například, narodily s malými nebo žádnými vlohami pro studium? Co kdybychom s odřenýma ušima vystudovaly třeba nějaký učňák, a nebo jen měly základku? Jaké bychom pak měly šance, navíc ve věku před padesátkou? Upřímně - skoro nulové. :(
I když znám i vyučené, co se chytli pracovně přímo pohádkově - ale to jsou výjimky potvrzující pravidlo. (a většinou opět - mlaďoši)

Nezapomeň - ta schopnost studovat nám byla dána jaksi shůry, bez naší zásluhy, a bohužel ne každému, a není to má či Tvá zásluha, že zrovna my jsme ji měly....  :kapitulation:

Já taky tvrdím, že člvěk je v mnoha ohledech víceméně svého štěstí strůjcem. Ale zrovna v oblasti pracovní je to u mnoha lidí hodně(z výše uvedených důvodů) limitované.... :(

majkafa — 30. 8. 2011 21:30

Bloss, v naší firmě si soukromé hovory platíme a já jsem z těch, kteří si je platí opravdu poctivě. Služební noťas nemám. :D Služební auto nemám, protože nemám řidičák a NECHCI služební auto a nechci si dělat řidičák. Ani teď. Já jsem z těch zaměstnanců, co jsou skromní. Firma nám platí pitný režim a já jako jedna z mála piju vodu z vodovodu, protože je mi špatně z toho, jak zaneřáďujeme našim potomkům planetu plastovými lahvemi, a tak bych mohla pokračovat.
A má nejbližší rodina jsou stejně běžní lidé jako já. Nakupovat chodím pěšky se dvěma taškami. atd. :reta: Dokonce chodím i na poštu, dost často, a i si pamatuji, jak jsme dělali opravy v předpisech a vím, že je jich dost, ale to jsou vnitřní věci pošty a ne zákony, které studuji teď a kdy nade mnou visí Damoklův meč finančáku. Já jsem zaměstnanec, který je v práci v 6 - 7 hodin ráno, většinou první na patře... A to už má za sebou hodinovou cestu vlakem... :D Kde jel s normálními běžnými lidmi, co nemají auto nebo nemají na to, aby jím jezdili do práce... :)
Ale kdo chce, ten si halt  vytvoří bájnou postavu ze slonovinové věže. :D

majkafa — 30. 8. 2011 21:32

Díky za večerní brainstorming. :)
Pokaždé žasnu nad tím, jaké emoce vzbudí, když napíšu, že to, jakou práci máme, záleží jenom na nás. Že by to bylo pravdivé, když to tolik lidí nadzvedne? :D

mia — 30. 8. 2011 21:39

Blossom napsal(a):

majkafa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

:jojo: a jeste odlouceny od rodiny

Víš něco o cestovních náhradách? Já říkám - najít si dobrou práci a ne být na tom stejně nebo hůř, to dá rozum.
Chudinka chlapeček nebo holčička dospělý s velkými dětmi, jako máš třeba ty, erem, odloučený od rodiny. bé

Ty cestovní náhrady by mě tedy zajímaly, konkrétně kde a komu je dávají.

(

Cestovní náhrady náleží zaměstnanci, kterého jeho firma vyšle na jiné pracoviště, pracovní cestu apod.
Pokud si někdo najde práci mimo své bydliště, jak to má většina, tak jeho dojíždění firmu samozřejmě vůbec nezajímá, dojíždí pěkně za své.
Tady má Majka špatnou informaci.

majkafa — 30. 8. 2011 21:41

mia napsal(a):

Cestovní náhrady náleží zaměstnanci, kterého jeho firma vyšle na jiné pracoviště, pracovní cestu apod.
Pokud si někdo najde práci mimo své bydliště, jak to má většina, tak jeho dojíždění firmu samozřejmě vůbec nezajímá, dojíždí pěkně za své.
Tady má Majka špatnou informaci.

mia, některé firmy s jistou pracovní náplní mají jako místo pracoviště pro cestovní náhrady místo svého trvalého bydliště. :) Čistě náhodou jsem ekonom a ještě větší náhodou jsem připravovala směrnici o cestovních náhradách, i zahraničních cestách našich zaměstnanců, elektronický cesťák...
A ještě větší náhodou nám finanční úřad neshledal na našich cestovních náhradách žádné nedostatky. :D Hm, tolik náhod. :D

Cestovní náhrady mám za ty roky v malíčku a paní Salačovou znám jako vlastní boty. :D Stejně tak zákon 119 a nyní Zákoník práce. ;)

Blossom — 30. 8. 2011 21:46

majkafa napsal(a):

Bloss, v naší firmě si soukromé hovory platíme a já jsem z těch, kteří si je platí opravdu poctivě. Služební noťas nemám. :D Služební auto nemám, protože nemám řidičák a NECHCI služební auto a nechci si dělat řidičák. Ani teď. Já jsem z těch zaměstnanců, co jsou skromní. Firma nám platí pitný režim a já jako jedna z mála piju vodu z vodovodu, protože je mi špatně z toho, jak zaneřáďujeme našim potomkům planetu plastovými lahvemi, a tak bych mohla pokračovat.
A má nejbližší rodina jsou stejně běžní lidé jako já. Nakupovat chodím pěšky se dvěma taškami. atd. :reta: Dokonce chodím i na poštu, dost často, a i si pamatuji, jak jsme dělali opravy v předpisech a vím, že je jich dost, ale to jsou vnitřní věci pošty a ne zákony, které studuji teď a kdy nade mnou visí Damoklův meč finančáku. Já jsem zaměstnanec, který je v práci v 6 - 7 hodin ráno, většinou první na patře... A to už má za sebou hodinovou cestu vlakem... :D Kde jel s normálními běžnými lidmi, co nemají auto nebo nemají na to, aby jím jezdili do práce... :)
Ale kdo chce, ten si halt  vytvoří bájnou postavu ze slonovinové věže. :D

Majkafo, je celkem fuk, že třeba jezdíš vlakem do práce a nakupovat chodíš pěšky. V tom to není.
Díky svým schopnostem (které jsi dostala do vínku od přírody, bez svého přičinění) + díky své píli (ta je zas celá Tvojí zásluhou) žiješ v úplně jiné finanční realitě, než většina lidí kolem. A máš i úplně jiné možnosti, než většina ostatních.
A ruku na srdce - k čemu by Ti byla ta píle, kdybys neměla studijní schopnosti? Takřka k ničemu.

Ale představu své slonovinové věže tady druhým pořád nabízíš, opravdu .
Protože Tvé přísloví Když se chce, všechno jde, v některých věcech prostě neplatí. I kdybychom se snahou a pílí rozkrájeli.... :kapitulation:

Rosamunda — 30. 8. 2011 21:46

Koukám, že jste se pěkně rozjely, kočky. S tou prací se to má následovně: Munďák při svém věku 50 a vzdělání SŠ dopravní, obor doprava a přeprava dnes těžko něco sežene. Neumí anglicky, neovládá Office, není "flexibilní", tzn. že už ve svém věku nedokáže dělat celý týden od ránan do večera v kuse a především je mu 50. Takže hledal přes půl roku, odepsal na hromady inzerátů, byl na pracáku, ale stejně nemohl nic najít. A jak seděl doma, začal blbnout, takže když se našla tahle práce, tak po ní skočil jak tygr po gazele a já jsem strašně ráda, že mi nezůstal sedět doma, jednak přinese aspoň nějakou korunu a druhak je to pro něj i terapie, je mezi lidmi.
Co se týče bydlení, já se za bydlením pokud možno nikam stěhovat nechci, páč jsem tu kousek od práce a hlavně v té práci mám jisté výhody, které si nemohu dovolit ztratit a pochybuju, že by mi je jinde poskytli. No a tady v okolí je o byty taková nouze, že byt 2+1 bez všech poplatků tu vyjde na 12000,-, takže nevím, jestli tady vůbec ušetřím.

mia — 30. 8. 2011 21:47

majkafa napsal(a):

mia napsal(a):

Cestovní náhrady náleží zaměstnanci, kterého jeho firma vyšle na jiné pracoviště, pracovní cestu apod.
Pokud si někdo najde práci mimo své bydliště, jak to má většina, tak jeho dojíždění firmu samozřejmě vůbec nezajímá, dojíždí pěkně za své.
Tady má Majka špatnou informaci.

mia, některé firmy s jistou pracovní náplní mají jako místo pracoviště pro cestovní náhrady místo svého trvalého bydliště. :) Čistě náhodou jsem ekonom a ještě větší náhodou jsem připravovala směrnici o cestovních náhradách, i zahraničních cestách našich zaměstnanců, elektronický cesťák...
A ještě větší náhodou nám finanční úřad neshledal na našich cestovních náhradách žádné nedostatky. :D Hm, tolik náhod. :D

Cestovní náhrady mám za ty roky v malíčku a paní Salačovou znám jako vlastní boty. :D Stejně tak bývalou Vyhlášku 119 a nyní Zákoník práce. ;)

nojo, ale kolik jich takových je? Myslím, že málokdo se s takovou firmou setkal.... a když už, tak to už bude určitě akorát nějaká finta pro vyvolené, určitě ne pro řadové zaměstnance.... kteří by to se svými mizernými platy na rozdíl od těch vyvolených potřebovali rozhodně víc...

Blossom — 30. 8. 2011 21:49

majkafa napsal(a):

Díky za večerní brainstorming. :)
Pokaždé žasnu nad tím, jaké emoce vzbudí, když napíšu, že to, jakou práci máme, záleží jenom na nás. Že by to bylo pravdivé, když to tolik lidí nadzvedne? :D

A možnost, že to lidi nadzvedává třeba právě proto, že to není pravda, sis nikdy nepřipustila? ;)

Modroočka — 30. 8. 2011 21:50

Ale Majko, :lol: ne všechno záleží jen na nás. A platí to i v práci, to, žes měla štěstí a ostrý lokty, to neznamená, že to má každej. Já to vidím okolo sebe, jak se kdo a jakým způsobem cpe nahoru a věř mi, že po zádech svých kolegů bych nahoru nelezla, to by ze sebe musela blejt. A že to jiná kolegyně dokázala, je fakt "dobrá".
A fakt jsi mimo mísu, nepřeju ti, aby ses jednou dostala do situace, kdy bys byla bez práce a musela makat za 10 tisíc čistýho, protože by ti někde řekli, že jsi stará. Jenže ty máš dobrý známý, třeba v managementu té pošty, to se pak mluví s jistotou o hledání práce, když o ni člověk přijde, to se pak nehledí na to, co člověk umí, ale jakou má tlačenku. A to jsem viděla i u nás ve firmě, že se někam nacpalo něčí dítě z protekce, i když na to nemělo a ten, co na to měl, se tam nedostal, protože neměl protekci, nebo se prostě vytvořilo teplý místečko. Tak je, bylo a bude a dobrá a dobře placená práce je dnes hlavně o známostech, jak je nemáš, nemáš šanci. A můžeš mi to vyvracet, jak chceš, vím, jaká realita, z jiné strany, než o jaké mluvíš ty. Nemají lidi stejný šance a rovný příležitosti, a kdo tvrdí, že jo, tak buď lže, nebo spadl z Marsu. Možná se to stane jen náhodou a těch moc nebývá.

dusička — 30. 8. 2011 21:50

Blossom napsal(a):

majkafa napsal(a):

Díky za večerní brainstorming. :)
Pokaždé žasnu nad tím, jaké emoce vzbudí, když napíšu, že to, jakou práci máme, záleží jenom na nás. Že by to bylo pravdivé, když to tolik lidí nadzvedne? :D

A možnost, že to lidi nadzvedává třeba právě proto, že to není pravda, sis nikdy nepřipustila? ;)

Bloss :supr::supr::supr:

majkafa — 30. 8. 2011 21:52

mia napsal(a):

nojo, ale kolik jich takových je? Myslím, že málokdo se s takovou firmou setkal.... a když už, tak to už bude určitě akorát nějaká finta pro vyvolené, určitě ne pro řadové zaměstnance.... kteří by to se svými mizernými platy na rozdíl od těch vyvolených potřebovali rozhodně víc...

Právě naopak. Zrovna řadoví zaměstnanci nám courají po republice. :D
Vždy mě po odeslání statistiky pobaví, když obratem statistika volá, jestli jsme se nespletli v kolonce mezd. :lol: A roční statistický výkaz o délce 35 stran vykazuje v elektronické podobě v našich firmách zásadní chybu - chyba v řádu u mezd. :lol: A já musím do komentáře psát, že my takové mzdy FAKT máme. :lol:
Tos mě mio rozesmála tou svou poznámkou o vyvolených a řadových zaměstnancích. Jak nesmyslné domněnky můžou u lidí vznikat. :D

majkafa — 30. 8. 2011 21:54

Modroočka napsal(a):

Ale Majko, :lol: ne všechno záleží jen na nás. A platí to i v práci, to, žes měla štěstí a ostrý lokty, to neznamená, že to má každej. Já to vidím okolo sebe, jak se kdo a jakým způsobem cpe nahoru a věř mi, že po zádech svých kolegů bych nahoru nelezla, to by ze sebe musela blejt. A že to jiná kolegyně dokázala, je fakt "dobrá".
A fakt jsi mimo mísu, nepřeju ti, aby ses jednou dostala do situace, kdy bys byla bez práce a musela makat za 10 tisíc čistýho, protože by ti někde řekli, že jsi stará. Jenže ty máš dobrý známý, třeba v managementu té pošty, to se pak mluví s jistotou o hledání práce, když o ni člověk přijde, to se pak nehledí na to, co člověk umí, ale jakou má tlačenku. A to jsem viděla i u nás ve firmě, že se někam nacpalo něčí dítě z protekce, i když na to nemělo a ten, co na to měl, se tam nedostal, protože neměl protekci, nebo se prostě vytvořilo teplý místečko. Tak je, bylo a bude a dobrá a dobře placená práce je dnes hlavně o známostech, jak je nemáš, nemáš šanci. A můžeš mi to vyvracet, jak chceš, vím, jaká realita, z jiné strany, než o jaké mluvíš ty. Nemají lidi stejný šance a rovný příležitosti, a kdo tvrdí, že jo, tak buď lže, nebo spadl z Marsu. Možná se to stane jen náhodou a těch moc nebývá.

Já a ostrý lokty? No to je vtip desetiletí :lol::lol::lol:
Holky, fakt, díky. To mě opravdu dnes zlepšilo náladu, když plácáte nesmysly, když mě vůbec neznáte, jaká jsem v reálu. Ty závěry. ostré lokty, no to se fakt řehoním :lol:

Revliba — 30. 8. 2011 21:54

Teda Majkafo.....nejsi ty náhodou beran??:)...to je horor..

mia — 30. 8. 2011 21:54

majkafa napsal(a):

mia napsal(a):

nojo, ale kolik jich takových je? Myslím, že málokdo se s takovou firmou setkal.... a když už, tak to už bude určitě akorát nějaká finta pro vyvolené, určitě ne pro řadové zaměstnance.... kteří by to se svými mizernými platy na rozdíl od těch vyvolených potřebovali rozhodně víc...

Právě naopak. Zrovna řadoví zaměstnanci nám courají po republice. :D
Vždy mě po odeslání statistiky pobaví, když obratem statistika volá, jestli jsme se nespletli v kolonce mezd. :lol: A roční statistický výkaz o délce 35 stran vykazuje v elektronické podobě v našich firmách zásadní chybu - chyba v řádu u mezd. :lol: A já musím do komentáře psát, že my takové mzdy FAKT máme. :lol:
Tos mě mio rozesmála tou svou poznámkou o vyvolených a řadových zaměstnancích. Jak nesmyslné domněnky můžou u lidí vznikat. :D

tak to možná funguje u vaší firmy, ale jinak nevím o nikom, kdo by to tak měl...

Blossom — 30. 8. 2011 21:55

majkafa napsal(a):

mia napsal(a):

nojo, ale kolik jich takových je? Myslím, že málokdo se s takovou firmou setkal.... a když už, tak to už bude určitě akorát nějaká finta pro vyvolené, určitě ne pro řadové zaměstnance.... kteří by to se svými mizernými platy na rozdíl od těch vyvolených potřebovali rozhodně víc...

Právě naopak. Zrovna řadoví zaměstnanci nám courají po republice. :D
Vždy mě po odeslání statistiky pobaví, když obratem statistika volá, jestli jsme se nespletli v kolonce mezd. :lol: A roční statistický výkaz o délce 35 stran vykazuje v elektronické podobě v našich firmách zásadní chybu - chyba v řádu u mezd. :lol: A já musím do komentáře psát, že my takové mzdy FAKT máme. :lol:
Tos mě mio rozesmála tou svou poznámkou o vyvolených a řadových zaměstnancích. Jak nesmyslné domněnky můžou u lidí vznikat. :D

Hele, tak to nám prosím všem ostatním dej tip, jaká to ta vaše firma je.

Ať víme kdyžtak, kam má smysl se případně stěhovat...  :D

majkafa — 30. 8. 2011 21:55

Revliba napsal(a):

Teda Majkafo.....nejsi ty náhodou beran??:)...to je horor..

Já se nijak netajím, že jsem Beran s ascendentem v Beranu. :D
Holky, fakt dík. Dnes jsem měla mizernou náladu, blbý den, ale vy jste mě opravdu rozesmály. Dík. A dobrou noc. :D

majkafa — 30. 8. 2011 21:56

Blossom napsal(a):

Hele, tak to nám prosím všem ostatním dej tip, jaká to ta vaše firma je.

Ať víme kdyžtak, kam má smysl se případně stěhovat...  :D

šmarjá, to nemůžu, dyk my jsme furt na tapetě u novinářů :lol:

Blossom — 30. 8. 2011 21:58

mia napsal(a):

majkafa napsal(a):

mia napsal(a):

nojo, ale kolik jich takových je? Myslím, že málokdo se s takovou firmou setkal.... a když už, tak to už bude určitě akorát nějaká finta pro vyvolené, určitě ne pro řadové zaměstnance.... kteří by to se svými mizernými platy na rozdíl od těch vyvolených potřebovali rozhodně víc...

Právě naopak. Zrovna řadoví zaměstnanci nám courají po republice. :D
Vždy mě po odeslání statistiky pobaví, když obratem statistika volá, jestli jsme se nespletli v kolonce mezd. :lol: A roční statistický výkaz o délce 35 stran vykazuje v elektronické podobě v našich firmách zásadní chybu - chyba v řádu u mezd. :lol: A já musím do komentáře psát, že my takové mzdy FAKT máme. :lol:
Tos mě mio rozesmála tou svou poznámkou o vyvolených a řadových zaměstnancích. Jak nesmyslné domněnky můžou u lidí vznikat. :D

tak to možná funguje u vaší firmy, ale jinak nevím o nikom, kdo by to tak měl...

Já taky žádnou takovou firmu neznám. Pokud vím, v okolí 50 km od nás žádná taková firma vůbec není.

Ale znám poměry v tak cca 50 firmách našeho okolí, kde zas se ti statistici asi taky divějí, zda se vykazovači nespletli ve mzdách o řád - tedy směrem dolů... :( ;)

mia — 30. 8. 2011 21:58

Blossom napsal(a):

majkafa napsal(a):

mia napsal(a):

nojo, ale kolik jich takových je? Myslím, že málokdo se s takovou firmou setkal.... a když už, tak to už bude určitě akorát nějaká finta pro vyvolené, určitě ne pro řadové zaměstnance.... kteří by to se svými mizernými platy na rozdíl od těch vyvolených potřebovali rozhodně víc...

Právě naopak. Zrovna řadoví zaměstnanci nám courají po republice. :D
Vždy mě po odeslání statistiky pobaví, když obratem statistika volá, jestli jsme se nespletli v kolonce mezd. :lol: A roční statistický výkaz o délce 35 stran vykazuje v elektronické podobě v našich firmách zásadní chybu - chyba v řádu u mezd. :lol: A já musím do komentáře psát, že my takové mzdy FAKT máme. :lol:
Tos mě mio rozesmála tou svou poznámkou o vyvolených a řadových zaměstnancích. Jak nesmyslné domněnky můžou u lidí vznikat. :D

Hele, tak to nám prosím všem ostatním dej tip, jaká to ta vaše firma je.

Ať víme kdyžtak, kam má smysl se případně stěhovat...  :D

....nene, žádné stěhování, tam budem přece dojíždět za ty cestovní náhrady ;) :P :lol: ...

Rosamunda — 30. 8. 2011 21:59

Zásadně nesouhlasím s tím, že jakou práci máme, záleží jen na nás. Dneska pokud jsi starší 40i tak už jsi pro trh práce stará. Já to vidím i u nás v lékárně, jsou tam samí lidi mladší nejméně o 10 let než já. Ani sama nevím, jak to se mnou vlastně bude, te´d nám nastupuje nová kolegyně po škole, magistra, takže i mě asi hrozí boj o místo a nevím jaké šance mám ve svém věku to místo uhájit. A to se nepovažuju za žádného nevzdělance nebo, že bych se dost nesnažila, ale prostě do vize této firmy už jaksi nezapadám.

Blossom — 30. 8. 2011 21:59

majkafa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Hele, tak to nám prosím všem ostatním dej tip, jaká to ta vaše firma je.

Ať víme kdyžtak, kam má smysl se případně stěhovat...  :D

šmarjá, to nemůžu, dyk my jsme furt na tapetě u novinářů :lol:

....zejména u těch buranovitých.... :vissla:  (Taky jen pokus o vtip.)

Lucky.Lilly — 30. 8. 2011 21:59

Moc casto sem nepisu,i kdyz tu pravidelne ctu, ale ted musim:

Majkafo, tve predstavy jsou opravdu nerealne. Oprosti se prosim od sveho pohledu na realitu a zkus se vcitit do situace druhych.

Podotykam, ze mam dobre vzdelani i praci, ale nikdy bych si nedovolila tvrdit, ze to je POUZE mym pricinenim. Tve prispevky k tomuhle tematu fakt nepobiram.

dusička — 30. 8. 2011 22:00

majkafa napsal(a):

Revliba napsal(a):

Teda Majkafo.....nejsi ty náhodou beran??:)...to je horor..

Já se nijak netajím, že jsem Beran s ascendentem v Beranu. :D
Holky, fakt dík. Dnes jsem měla mizernou náladu, blbý den, ale vy jste mě opravdu rozesmály. Dík. A dobrou noc. :D

No to jsem si všimla, že si měla blbou náladu, tak si rejpala, už se Ti nálada zlepšila? Ulevilo se ti? Tak to je fajn.

Rosamunda — 30. 8. 2011 22:01

mia napsal(a):

Blossom napsal(a):

majkafa napsal(a):


Právě naopak. Zrovna řadoví zaměstnanci nám courají po republice. :D
Vždy mě po odeslání statistiky pobaví, když obratem statistika volá, jestli jsme se nespletli v kolonce mezd. :lol: A roční statistický výkaz o délce 35 stran vykazuje v elektronické podobě v našich firmách zásadní chybu - chyba v řádu u mezd. :lol: A já musím do komentáře psát, že my takové mzdy FAKT máme. :lol:
Tos mě mio rozesmála tou svou poznámkou o vyvolených a řadových zaměstnancích. Jak nesmyslné domněnky můžou u lidí vznikat. :D

Hele, tak to nám prosím všem ostatním dej tip, jaká to ta vaše firma je.

Ať víme kdyžtak, kam má smysl se případně stěhovat...  :D

....nene, žádné stěhování, tam budem přece dojíždět za ty cestovní náhrady ;) :P :lol: ...

Mio, :supr::supr::supr:

dusička — 30. 8. 2011 22:01

Blossom napsal(a):

majkafa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Hele, tak to nám prosím všem ostatním dej tip, jaká to ta vaše firma je.

Ať víme kdyžtak, kam má smysl se případně stěhovat...  :D

šmarjá, to nemůžu, dyk my jsme furt na tapetě u novinářů :lol:

....zejména u těch buranovitých.... :vissla:  (Taky jen pokus o vtip.)

Bloss - já bych řekla, že tu jsme všichni burani, my tomu totiž nerozumíme, jako Majkafa.
Ale zase - kdo tady píše, tak se nikdo neshoduje a nesouhlasí s Majkafou. Takže kdeže to jsme? No přece v Kourourkově.
Všem přeju krásnou dobrou noc.

Blossom — 30. 8. 2011 22:01

majkafa napsal(a):

Revliba napsal(a):

Teda Majkafo.....nejsi ty náhodou beran??:)...to je horor..

Já se nijak netajím, že jsem Beran s ascendentem v Beranu. :D
Holky, fakt dík. Dnes jsem měla mizernou náladu, blbý den, ale vy jste mě opravdu rozesmály. Dík. A dobrou noc. :D

Majko, taky dobrou noc.
Ale jen malé, přátelské doporučení: Dnes kromě toho pobavení, se prosím nad posledními příspěvky svými i našimi, trošku před spaním zamysli....:par:
Dobrou! :sova:

Revliba — 30. 8. 2011 22:06

majkafa napsal(a):

Revliba napsal(a):

Teda Majkafo.....nejsi ty náhodou beran??:)...to je horor..

Já se nijak netajím, že jsem Beran s ascendentem v Beranu. :D
Holky, fakt dík. Dnes jsem měla mizernou náladu, blbý den, ale vy jste mě opravdu rozesmály. Dík. A dobrou noc. :D

Za mně...: póza,kombinovaná s nulovou empatií a suverénní sebestředností.....možná momentální nálada...,ale taky se můžu plést...samozřejmě...jen můj pocit

majkafa — 30. 8. 2011 22:07

Blossom, moc mě baví, jak mou účast v debatách o práci vždy žerete. Dokonce i ty, fakt. Vždyť ty sama víš možná lépe než já, že práce jakou máš je díky tvé vlastní snaze, schopnostem atd. Tak proč se zařazuješ do šiku těch, co mají akorát spoustu řečí, jak to nejde? Ty sama jsi zářným příkladem, že to jde. A nejen co se práce týká. Jsem ráda, že tě znám. :jojo:

mia — 30. 8. 2011 22:10

majkafa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Hele, tak to nám prosím všem ostatním dej tip, jaká to ta vaše firma je.

Ať víme kdyžtak, kam má smysl se případně stěhovat...  :D

šmarjá, to nemůžu, dyk my jsme furt na tapetě u novinářů :lol:

tak to bude asi ten ušmudlaný  český ajznbón, ... jedna z posledních bašt socialismu a odborových svazů :lol:

majkafa — 30. 8. 2011 22:30

mia napsal(a):

tak to bude asi ten ušmudlaný  český ajznbón, ... jedna z posledních bašt socialismu a odborových svazů :lol:

zmrzneš. :D Vedle jak ta jedle. Copak by mi stát ve státě dal takové pravomoce v mé práci? Neblbni.

Blossom — 30. 8. 2011 22:48

majkafa napsal(a):

Blossom, moc mě baví, jak mou účast v debatách o práci vždy žerete. Dokonce i ty, fakt. Vždyť ty sama víš možná lépe než já, že práce jakou máš je díky tvé vlastní snaze, schopnostem atd. Tak proč se zařazuješ do šiku těch, co mají akorát spoustu řečí, jak to nejde? Ty sama jsi zářným příkladem, že to jde. A nejen co se práce týká. Jsem ráda, že tě znám. :jojo:

Majkafo, jákromě (doufám) schopností a snahy mám taky (doufám) i určitou životní pokoru:

Konkrétně co se práce týká, tak kromě schopností jsem tentokrát měla myslím i velké štěstí. A to potřebuješ v životě všude: Ve vztahu, v práci, při jízdě autem...prostě všude.

Ne nadarmo se při přání štěstí a zdraví odpovídá, že štěstí je důležitější, vždyť na Titanicu byli přeci všichni zdraví..... :kapitulation:

Ještě k té mé práci:
Kdyby nepřišla naprosto nečekaně nabídka, která mi přišla (díky tomu, že mě mí obchodní partneři a od pozítří mí zaměstnavatelé dlouhá léta znali), tak bych jinak touhle dobou bombardovala firmy v okruhu 50km od nás životopisy a s prosíkem se chodila ptát, zdali by se pro mě něco někde nenašlo.... :/
Říkala jsem si - pokud najdu (já VŠs praxí v zahraničním obchodě a s domluvením se 2 jazyky) něco s dojížděním tak aspoň za 15.000 čistýho, bylo by to dobrý..... Taková je realita tady...

Že to dopadlo líp, a bez dojíždění, je částečně zásluha má, ale taky částečně podíl štěstí a věcí, o které jsem se nezasloužila ( to, co mi bylo dáno do vínku, jsem samozřejmě neovlivňovala, jako nikdo z nás).

To je potřeba neztrácet z mysli. Život totiž není takovéto Poručíme větru, dešti.....

PPavlaa — 30. 8. 2011 22:51

Kiara napsal(a):

majkafo, já se třeba nemůžu sebrat a jet pracovat do zahraničí, protože mám na starosti svoji 86ti letou matku, která je závislá na mé péči. Děti už mám dospělé, oba dva už pracují od 9,00-18,00 včetně některých sobot, těžko si dovedu představit, že by mohly přebrat na svá bedra moje povinnosti. A není vyloučeno, že jednoho krásného dne přijde čas, kdy budu mít matku ve své péči nepřetržitě, ne že za ní budu "jenom" dojíždět :jojo:

To jen tak na okraj - ne každý váhá dojíždět nebo pracovat v zahraničí kvůli dětem, ale má třeba povinnosti i k přestárlým rodičům, které za ně nikdo jiný nevyřeší :jojo:

to je marný ..

majkafa — 30. 8. 2011 22:55

Ano, Blossom, souhlasím. Ale - štěstí je stav mysli. A co vysíláme, to se nám vrací. Když budeme vysílat, co třeba luminka tady na babi (dovolím si uvést její příklad), žádné nečekané nabídky nám nepřijdou. Protože už svým vnitřním pesimistickým založením je odpudíme. Neboť naše podvědomí nám skutečně splní všechna naše přání. :) A pokud budeme závidět třeba svým blízkým, pokud budeme fňukat, že se nám nic nedaří, tak se nám skutečně nebude dařit. Neboť naše podvědomí páníčkovi splní to, co si páníček přeje, od toho tady přece je. :)
A samozřejmě, pokora je jedna z hlubokých "pravd" nebo jak to říct, našeho života. Být pokorným, a také vděčným za úžasné dary, kterých se nám každý den dostává. Každému z nás. A ne že ne. :)

Blossom — 30. 8. 2011 22:56

mia napsal(a):

majkafa napsal(a):

Blossom napsal(a):

Hele, tak to nám prosím všem ostatním dej tip, jaká to ta vaše firma je.

Ať víme kdyžtak, kam má smysl se případně stěhovat...  :D

šmarjá, to nemůžu, dyk my jsme furt na tapetě u novinářů :lol:

tak to bude asi ten ušmudlaný  český ajznbón, ... jedna z posledních bašt socialismu a odborových svazů :lol:

Já to tipuju na O2, Vodafone,ČEZ, RWE, Severočeská uhlená, nebo Shell, nebo tak něco. Prostě velká firma s mnoha dceřinnými společnostmi. Takové mají zcela jiné podmínky, než běžné firmy.

Známý dělal u ČEZu jako řadový úředník, měl nadstandardní plat, k tomu 18.000 ročně příspěvek na dovolenou, stravenky za 70 Kč, různé firemní placené akce a možnosti...
I takové firmy existují, bohužel ale tam nemůžeme dělat všichni (a za mě - mě by to i přes ty prachy a výhody nebavilo, já jsem ráda, že dělám co dělám).

majkafa — 30. 8. 2011 22:58

Blossom, upřímně, z celého srdce ti děkuji, že jsi. Děkuji Bohu, že mi dovolil tě znát. Dáváš mi hodně moudrosti do mého života, zbrklému emotivnímu ohnivému Beranovi. Děkuji. Obzvláště za tvé dnešní večerní psaní. I díky tobě jsem připravena na své zítřejší důležité profesní rozhodnutí. :hjarta:

mia — 30. 8. 2011 22:59

Blossom napsal(a):

mia napsal(a):

majkafa napsal(a):


šmarjá, to nemůžu, dyk my jsme furt na tapetě u novinářů :lol:

tak to bude asi ten ušmudlaný  český ajznbón, ... jedna z posledních bašt socialismu a odborových svazů :lol:

Já to tipuju na O2, Vodafone,ČEZ, RWE, Severočeská uhlená, nebo Shell, nebo tak něco. Prostě velká firma s mnoha dceřinnými společnostmi. Takové mají zcela jiné podmínky, než běžné firmy.

Známý dělal u ČEZu jako řadový úředník, měl nadstandardní plat, k tomu 18.000 ročně příspěvek na dovolenou, stravenky za 70 Kč, různé firemní placené akce a možnosti...
I takové firmy existují, bohužel ale tam nemůžeme dělat všichni (a za mě - mě by to i přes ty prachy a výhody nebavilo, já jsem ráda, že dělám co dělám).

no ti jsou věčně "na tapetě" všichni.... to je prašť jak uhoď... :vissla:

mia — 30. 8. 2011 23:02

majkafa napsal(a):

Blossom, upřímně, z celého srdce ti děkuji, že jsi. Děkuji Bohu, že mi dovolil tě znát. Dáváš mi hodně moudrosti do mého života, zbrklému emotivnímu ohnivému Beranovi. Děkuji. Obzvláště za tvé dnešní večerní psaní. I díky tobě jsem připravena na své zítřejší důležité profesní rozhodnutí. :hjarta:

... a já tuším, jak jsi se rozhodla...;).... a taky tuším proč, protože už tě na to dost znám...
Jsem zvědavá, jestli se nemýlím...

PPavlaa — 30. 8. 2011 23:02

Modroočka napsal(a):

Ale Majko, :lol: ne všechno záleží jen na nás. A platí to i v práci, to, žes měla štěstí a ostrý lokty, to neznamená, že to má každej. Já to vidím okolo sebe, jak se kdo a jakým způsobem cpe nahoru a věř mi, že po zádech svých kolegů bych nahoru nelezla, to by ze sebe musela blejt. A že to jiná kolegyně dokázala, je fakt "dobrá".
A fakt jsi mimo mísu, nepřeju ti, aby ses jednou dostala do situace, kdy bys byla bez práce a musela makat za 10 tisíc čistýho, protože by ti někde řekli, že jsi stará. Jenže ty máš dobrý známý, třeba v managementu té pošty, to se pak mluví s jistotou o hledání práce, když o ni člověk přijde, to se pak nehledí na to, co člověk umí, ale jakou má tlačenku. A to jsem viděla i u nás ve firmě, že se někam nacpalo něčí dítě z protekce, i když na to nemělo a ten, co na to měl, se tam nedostal, protože neměl protekci, nebo se prostě vytvořilo teplý místečko. Tak je, bylo a bude a dobrá a dobře placená práce je dnes hlavně o známostech, jak je nemáš, nemáš šanci. A můžeš mi to vyvracet, jak chceš, vím, jaká realita, z jiné strany, než o jaké mluvíš ty. Nemají lidi stejný šance a rovný příležitosti, a kdo tvrdí, že jo, tak buď lže, nebo spadl z Marsu. Možná se to stane jen náhodou a těch moc nebývá.

u nás je to to samý. u nás se nahoru dostane ten, kdo ví, do čí pr.de.le nebo postele vlízt. jestli jsi schopná je ti k prdu, protože ti, co mají nějákou funkci se o ni bojí a hezky šupem tě vyštípou pryč. a dobrá práce jen po známostech.

Blossom — 30. 8. 2011 23:02

majkafa napsal(a):

Ano, Blossom, souhlasím. Ale - štěstí je stav mysli. A co vysíláme, to se nám vrací. Když budeme vysílat, co třeba luminka tady na babi (dovolím si uvést její příklad), žádné nečekané nabídky nám nepřijdou. Protože už svým vnitřním pesimistickým založením je odpudíme. Neboť naše podvědomí nám skutečně splní všechna naše přání. :) A pokud budeme závidět třeba svým blízkým, pokud budeme fňukat, že se nám nic nedaří, tak se nám skutečně nebude dařit. Neboť naše podvědomí páníčkovi splní to, co si páníček přeje, od toho tady přece je. :)
A samozřejmě, pokora je jedna z hlubokých "pravd" nebo jak to říct, našeho života. Být pokorným, a také vděčným za úžasné dary, kterých se nám každý den dostává. Každému z nás. A ne že ne. :)

To platí, ale jen do jisté míry.
Určitě ne, že nám naše podvědomí skutečně splní všechna naše přání.

Vždyť - Majko, co těch přání každý máme, a byť jsme ryzími optimisty, mnohá z nich se nám nikdy nevyplní...vždyť tohle přeci i Ty už musíš dávno vědět....
Musíme být ale šťastní za ty, co se zrovna náhodou splní...

A např. kdybych měla schopnosti jen na základní vzdělání a víc bych prostě ze sebe studijně při sebevětší snaze nevymáčkla, bylo by mi k prdu přát si upřímně a snít o místě špičkového chirurga a nebo ředitele velké firmy.....

PPavlaa — 30. 8. 2011 23:04

Revliba napsal(a):

majkafa napsal(a):

Revliba napsal(a):

Teda Majkafo.....nejsi ty náhodou beran??:)...to je horor..

Já se nijak netajím, že jsem Beran s ascendentem v Beranu. :D
Holky, fakt dík. Dnes jsem měla mizernou náladu, blbý den, ale vy jste mě opravdu rozesmály. Dík. A dobrou noc. :D

Za mně...: póza,kombinovaná s nulovou empatií a suverénní sebestředností.....možná momentální nálada...,ale taky se můžu plést...samozřejmě...jen můj pocit

můj taky.

majkafa — 30. 8. 2011 23:05

Murphy - Moc podvědomí. A další.

Blossom — 30. 8. 2011 23:08

majkafa napsal(a):

Blossom, upřímně, z celého srdce ti děkuji, že jsi. Děkuji Bohu, že mi dovolil tě znát. Dáváš mi hodně moudrosti do mého života, zbrklému emotivnímu ohnivému Beranovi. Děkuji. Obzvláště za tvé dnešní večerní psaní. I díky tobě jsem připravena na své zítřejší důležité profesní rozhodnutí. :hjarta:

Dík moc, ale takový kompliment si ani snad nezasloužím. Vźdyť já jsem jen píšu, jak mi zobák narost a jak mě to baví.

A zítra si myslím, že bys to měla vzít. Že by to byla věčná škoda, když už ty schopnosti máš (od Boha či osudu), a k tomu tu píli na sobě pracovat (sama vlastní zásluhou), a navíc i kousek štěstí, že ta nabídka zrovna byla a že na ni byla připravená, že by byla věčná škoda nechat tuhle rukavici ležet. :supr:

A už dneska fakt dobrou :sova: , nebo budu zítra jak můra. ;)

majkafa — 30. 8. 2011 23:08

mia napsal(a):

... a já tuším, jak jsi se rozhodla...;).... a taky tuším proč, protože už tě na to dost znám...
Jsem zvědavá, jestli se nemýlím...

Nu to víš víc než já, neboť já sama to netuším. :D A ta změna by stejně nastala postupně, možná řádově i hodně měsíců nejméně do konce tohoto roku. Uvidíme uvidíme uvidíme. Já měla na mysli něco jiného, než že bych zrovna zítra řekla - já to tedy beru šéfe. Protože když nic jiného, nemám dostatek informací. A taky nenechám své ovečky bezprizorní, dokud na mém místě nebude člověk na svém místě. :jojo: :) Život není černobílý. A kdoví, co se může stát. :D

A taky je pro mě důležitý můj milý... :) Nu a taky mé děti. Neboť láska je na světě to nejdůležitější. Byť na to někdy zapomínáme.

mia — 30. 8. 2011 23:11

pochopila jsem to tak, že se máš zítra rozhodnout...

majkafa — 30. 8. 2011 23:11

Blossom, já jsem dneska opět zhřešila, neodolala jsem úžasné knížce Hrady a zámky z výšky. Dokonce zlevněné z 999,- Kč na 349,-. Mažu se s ní uložit do postýlky a koukat a koukat a užívat si.
Dobrou noc.

majkafa — 30. 8. 2011 23:14

mia napsal(a):

pochopila jsem to tak, že se máš zítra rozhodnout...

Ano, mám se rozhodnout, jestli nejsem zásadně proti :D ale pak bude ještě následovat spousta dalších kroků a kdoví, co se může stát. :)
Třeba se mé děťátko přestěhuje a já dám na jeho touhu, přestěhovat se do Prahy, kdoví...

Tak, teď jsem to myslím, dostatečně zamotala. :) Život je krásný a zajímavý.

A to si piš, že to nejspíš zkusím. Vždyť odejít můžu vždycky. :) Ale všimni si slova - nejspíš. :)

mia — 30. 8. 2011 23:16

víš, pokud bys do toho šla, nemá to jen samé plusy... brzo tě začne unavovat to věčné balení a vybalování, cestování, kór vlakem s bagáží, dvě domácnosti....najednou si uvědomíš, že je to sice velká profesní výzva, vyšší plat, ale za jakou cenu....a že ti to vlastně není zapotřebí.... a zatoužíš po klidu ve svém útulném bytečku....
Vím, o čem mluvím.

majkafa — 30. 8. 2011 23:20

mia, jj, toho jsem si taky vědoma. Trávit večery a noci v hotelu... No, uvidíme. Ale odejít jinam můžu vždycky. A třeba se všechno ještě vyvrbí úplně jinak, než bude hotový celý transformační proces. A taky - zítra tady už nemusíme být. :)

Blossom — 31. 8. 2011 8:32

mia napsal(a):

víš, pokud bys do toho šla, nemá to jen samé plusy... brzo tě začne unavovat to věčné balení a vybalování, cestování, kór vlakem s bagáží, dvě domácnosti....najednou si uvědomíš, že je to sice velká profesní výzva, vyšší plat, ale za jakou cenu....a že ti to vlastně není zapotřebí.... a zatoužíš po klidu ve svém útulném bytečku....
Vím, o čem mluvím.

Ano, toto nastat může. :jojo:

Ale taky to může být třeba jako u mojí dcery:
Nedávno studovala několik měsíců v zahraničí. Taky se toho odloučení od domova bála.
Ale když tam přijela, tak mi pak říkala: Mami, uvědomila jsem si, že já vlastně potřebuju k životu docela málo: Postel, záchod, sprchu, vařič a hlavně připojení na net. Pak jsem doma všude.
Protože jak si zalezu do teplé postele, a připojím se na net, tak mám vlastně všechny blízké "s sebou", ať jsem kdekoli. :jojo:

agewa — 31. 8. 2011 8:44

Modroočka napsal(a):

Ale Majko, :lol: ne všechno záleží jen na nás. A platí to i v práci, to, žes měla štěstí a ostrý lokty, to neznamená, že to má každej. Já to vidím okolo sebe, jak se kdo a jakým způsobem cpe nahoru a věř mi, že po zádech svých kolegů bych nahoru nelezla, to by ze sebe musela blejt. A že to jiná kolegyně dokázala, je fakt "dobrá".
A fakt jsi mimo mísu, nepřeju ti, aby ses jednou dostala do situace, kdy bys byla bez práce a musela makat za 10 tisíc čistýho, protože by ti někde řekli, že jsi stará. Jenže ty máš dobrý známý, třeba v managementu té pošty, to se pak mluví s jistotou o hledání práce, když o ni člověk přijde, to se pak nehledí na to, co člověk umí, ale jakou má tlačenku. A to jsem viděla i u nás ve firmě, že se někam nacpalo něčí dítě z protekce, i když na to nemělo a ten, co na to měl, se tam nedostal, protože neměl protekci, nebo se prostě vytvořilo teplý místečko. Tak je, bylo a bude a dobrá a dobře placená práce je dnes hlavně o známostech, jak je nemáš, nemáš šanci. A můžeš mi to vyvracet, jak chceš, vím, jaká realita, z jiné strany, než o jaké mluvíš ty. Nemají lidi stejný šance a rovný příležitosti, a kdo tvrdí, že jo, tak buď lže, nebo spadl z Marsu. Možná se to stane jen náhodou a těch moc nebývá.

naprosto souhlasím, moje zkušenost a i lidí v mém okolí je podobná.

helena — 31. 8. 2011 9:08

Pokaždé žasnu nad tím, jaké emoce vzbudí, když napíšu, že to, jakou práci máme, záleží jenom na nás.
majkafo, nemáš tak úplně pravdu. Ono taky hodně záleží na rozhodnutí toho, kdo by nám tu práci měl poskytnout... což poněkud omezuje naše přání.

vlastně potřebuju k životu docela málo: Postel, záchod, sprchu, vařič a hlavně připojení na net. Pak jsem doma všude
Nojo, Bloss - jenže ona je ještě tak krásně mladá http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png S těmi základními potřebami se (pře)žít dá, ale upřímně - na celej život to není... nebo jen na taky takovej "základní".

mia — 31. 8. 2011 9:26

Blossom napsal(a):

mia napsal(a):

víš, pokud bys do toho šla, nemá to jen samé plusy... brzo tě začne unavovat to věčné balení a vybalování, cestování, kór vlakem s bagáží, dvě domácnosti....najednou si uvědomíš, že je to sice velká profesní výzva, vyšší plat, ale za jakou cenu....a že ti to vlastně není zapotřebí.... a zatoužíš po klidu ve svém útulném bytečku....
Vím, o čem mluvím.

Ano, toto nastat může. :jojo:

Ale taky to může být třeba jako u mojí dcery:
Nedávno studovala několik měsíců v zahraničí. Taky se toho odloučení od domova bála.
Ale když tam přijela, tak mi pak říkala: Mami, uvědomila jsem si, že já vlastně potřebuju k životu docela málo: Postel, záchod, sprchu, vařič a hlavně připojení na net. Pak jsem doma všude.
Protože jak si zalezu do teplé postele, a připojím se na net, tak mám vlastně všechny blízké "s sebou", ať jsem kdekoli. :jojo:

ten několikaměsíční pobyt je snad i ta lepší varianta, než týdenní "nástupy", takový internátní způsob života...
Ale jak už není doma rodina, snad je to o maličko lepší, i když pořád stejně únavné. Zvlášť už v tomto věku.... i když se pořád cítíme fajn, ono už to tam je...

majkafa — 31. 8. 2011 12:53

Blossom napsal(a):

mia napsal(a):

víš, pokud bys do toho šla, nemá to jen samé plusy... brzo tě začne unavovat to věčné balení a vybalování, cestování, kór vlakem s bagáží, dvě domácnosti....najednou si uvědomíš, že je to sice velká profesní výzva, vyšší plat, ale za jakou cenu....a že ti to vlastně není zapotřebí.... a zatoužíš po klidu ve svém útulném bytečku....
Vím, o čem mluvím.

Ano, toto nastat může. :jojo:

Ale taky to může být třeba jako u mojí dcery:
Nedávno studovala několik měsíců v zahraničí. Taky se toho odloučení od domova bála.
Ale když tam přijela, tak mi pak říkala: Mami, uvědomila jsem si, že já vlastně potřebuju k životu docela málo: Postel, záchod, sprchu, vařič a hlavně připojení na net. Pak jsem doma všude.
Protože jak si zalezu do teplé postele, a připojím se na net, tak mám vlastně všechny blízké "s sebou", ať jsem kdekoli. :jojo:

Já už vím, že tohle mám stejné. I teď bydlím sama a všechny mé blízké mám sebou na netu. Jak děti, tak i své milé na Slovensku. Můj domov je tam, kde jsem já a můj PC. :)

agewa — 31. 8. 2011 15:09

majkafa napsal(a):

Blossom napsal(a):

mia napsal(a):

víš, pokud bys do toho šla, nemá to jen samé plusy... brzo tě začne unavovat to věčné balení a vybalování, cestování, kór vlakem s bagáží, dvě domácnosti....najednou si uvědomíš, že je to sice velká profesní výzva, vyšší plat, ale za jakou cenu....a že ti to vlastně není zapotřebí.... a zatoužíš po klidu ve svém útulném bytečku....
Vím, o čem mluvím.

Ano, toto nastat může. :jojo:

Ale taky to může být třeba jako u mojí dcery:
Nedávno studovala několik měsíců v zahraničí. Taky se toho odloučení od domova bála.
Ale když tam přijela, tak mi pak říkala: Mami, uvědomila jsem si, že já vlastně potřebuju k životu docela málo: Postel, záchod, sprchu, vařič a hlavně připojení na net. Pak jsem doma všude.
Protože jak si zalezu do teplé postele, a připojím se na net, tak mám vlastně všechny blízké "s sebou", ať jsem kdekoli. :jojo:

Já už vím, že tohle mám stejné. I teď bydlím sama a všechny mé blízké mám sebou na netu. Jak děti, tak i své milé na Slovensku. Můj domov je tam, kde jsem já a můj PC. :)

to je sice hezké, ale co když někomu nestačí kontakt s rodinou jen přez net? Co když má potřebu fyzického kontaktu s blízkými?Častý a důvěrný kontakt než přez písmenka? Možnost kdykoliv osobně pomoci ?

elena007 — 31. 8. 2011 16:35

mia napsal(a):

Blossom napsal(a):

mia napsal(a):

víš, pokud bys do toho šla, nemá to jen samé plusy... brzo tě začne unavovat to věčné balení a vybalování, cestování, kór vlakem s bagáží, dvě domácnosti....najednou si uvědomíš, že je to sice velká profesní výzva, vyšší plat, ale za jakou cenu....a že ti to vlastně není zapotřebí.... a zatoužíš po klidu ve svém útulném bytečku....
Vím, o čem mluvím.

Ano, toto nastat může. :jojo:

Ale taky to může být třeba jako u mojí dcery:
Nedávno studovala několik měsíců v zahraničí. Taky se toho odloučení od domova bála.
Ale když tam přijela, tak mi pak říkala: Mami, uvědomila jsem si, že já vlastně potřebuju k životu docela málo: Postel, záchod, sprchu, vařič a hlavně připojení na net. Pak jsem doma všude.
Protože jak si zalezu do teplé postele, a připojím se na net, tak mám vlastně všechny blízké "s sebou", ať jsem kdekoli. :jojo:

ten několikaměsíční pobyt je snad i ta lepší varianta, než týdenní "nástupy", takový internátní způsob života...
Ale jak už není doma rodina, snad je to o maličko lepší, i když pořád stejně únavné. Zvlášť už v tomto věku.... i když se pořád cítíme fajn, ono už to tam je...

Ale to potom maji zamestnavatele pravdu, kdyz berou na nektera mista mlade mene zkusene, protoze starsi zamestnaci uz nejsou ochotni brat i ty nevyhody s mistem spojene. Dokonce sami deklaruji, ze jsou uz na to stari.

majkafa — 31. 8. 2011 20:00

agewa napsal(a):

to je sice hezké, ale co když někomu nestačí kontakt s rodinou jen přez net? Co když má potřebu fyzického kontaktu s blízkými?Častý a důvěrný kontakt než přez písmenka? Možnost kdykoliv osobně pomoci ?

Píšu o sobě a reagovala jsem na to, co mi napsala mia. A co k její reakci dopsala Blossom. O nikom jiném jsem v tomto příspěvku nepsala, než o sebe.
Já vím, že to jiní můžou mít jinak. O nich jsem nepsala. :)

mia — 31. 8. 2011 20:30

elena007 napsal(a):

mia napsal(a):

Blossom napsal(a):


Ano, toto nastat může. :jojo:

Ale taky to může být třeba jako u mojí dcery:
Nedávno studovala několik měsíců v zahraničí. Taky se toho odloučení od domova bála.
Ale když tam přijela, tak mi pak říkala: Mami, uvědomila jsem si, že já vlastně potřebuju k životu docela málo: Postel, záchod, sprchu, vařič a hlavně připojení na net. Pak jsem doma všude.
Protože jak si zalezu do teplé postele, a připojím se na net, tak mám vlastně všechny blízké "s sebou", ať jsem kdekoli. :jojo:

ten několikaměsíční pobyt je snad i ta lepší varianta, než týdenní "nástupy", takový internátní způsob života...
Ale jak už není doma rodina, snad je to o maličko lepší, i když pořád stejně únavné. Zvlášť už v tomto věku.... i když se pořád cítíme fajn, ono už to tam je...

Ale to potom maji zamestnavatele pravdu, kdyz berou na nektera mista mlade mene zkusene, protoze starsi zamestnaci uz nejsou ochotni brat i ty nevyhody s mistem spojene. Dokonce sami deklaruji, ze jsou uz na to stari.

Eleno, kolik Ti je ?
Myslíš, že je možné, aby byl člověk stejný kolem 20-30 jak v padesáti? Zatím ten fígl, jak toho dosáhnout, nikdo nevymyslel.... I pokud je ve skvělé kondici, je prostě jiný, což však  neznamená neschopný a nefunkční. Může naopak nabídnout větší zkušenosti. A ze zákona je pořád účastníkem pracovního procesu, takže je potřeba s tím nějak naložit.Ona ta hra na věčné mládí musí být asi docela únavná. A přírodu stejně neobalamutíme.

Ta moje úvaha se týkala spíš situace, kdy má člověk možnost volby.... jestli se i nadále pídit za pracovními výkony a úspěchy, nebo zvolit komfortnější a klidnější způsob života, ubrat plyn ve prospěch života osobního...

majkafa — 31. 8. 2011 20:37

mio, chápu. Já ještě nechci volit klidnější život, ještě nejsem na vrcholu toho, o čem sním. Klidný život jsem měla dlouho, to, co dělám, dělám jenom 15 let a začínala jsem v podstatě od nuly.
Mým vrcholem je - teď bez legrace - Prime Minister v úřednické vládě. Já vím, že to asi zůstane jenom snem, ale takový sen prostě mám. Ale jista si nejsem, že na takový vrchol kariéry mám.

Ale kdyby se cokoliv zvrtlo, nemám problém ve prospěch života osobního. Kdyby třeba můj milý jednou chtěl trávit víc času se mnou... Zatím je to tak jak to je a když bude jinak, taky dobře. :)

mia — 31. 8. 2011 20:53

No tak já tím samozřejmě nemyslela zvolit nějaký důchodcovský styl života, na ten máme ještě fakt dost času :lol:, ale honit se od kuropění do soumraku za výkonem už nemám potřebu.
Jinak taky máme perspektivu starat se o sebe minimálně někdy do 70ti, takže je potřeba rozložit síly :) ...

majkafa — 31. 8. 2011 20:59

mia napsal(a):

No tak já tím samozřejmě nemyslela zvolit nějaký důchodcovský styl života, na ten máme ještě fakt dost času :lol:, ale honit se od kuropění do soumraku za výkonem už nemám potřebu.
Jinak taky máme perspektivu starat se o sebe minimálně někdy do 70ti, takže je potřeba rozložit síly :) ...

Jéje, však já půjdu do důchodu už nyní až v 64, a kdoví, jak nám to ještě prodlouží. A to je až za 16 let a já se o sebe hezky starám a hýčkám se. :) Rozhodně se nehodlám zanedbávat ani být workoholikem. Má workoholická kariéra skončila v létě roku 2009. :D

elena007 — 31. 8. 2011 22:56

mia napsal(a):

Eleno, kolik Ti je ?
Myslíš, že je možné, aby byl člověk stejný kolem 20-30 jak v padesáti? Zatím ten fígl, jak toho dosáhnout, nikdo nevymyslel.... I pokud je ve skvělé kondici, je prostě jiný, což však  neznamená neschopný a nefunkční. Může naopak nabídnout větší zkušenosti. A ze zákona je pořád účastníkem pracovního procesu, takže je potřeba s tím nějak naložit.Ona ta hra na věčné mládí musí být asi docela únavná. A přírodu stejně neobalamutíme.

Ta moje úvaha se týkala spíš situace, kdy má člověk možnost volby.... jestli se i nadále pídit za pracovními výkony a úspěchy, nebo zvolit komfortnější a klidnější způsob života, ubrat plyn ve prospěch života osobního...

Prave mne u ctyricet bylo a zacina se me to osobne dotykat. Potkala jsem spoluzacku, prisla o misto, kde byla patnact let, zacala ucit na stredni. Nemela pedagogicke vzdelani, je ing., musela si ho dodelavat, aspon pul hodiny skuhrala, jak uz ji to v jejim veku hlava nebere a jak je to strasne a nespravodlive, aby ona v jejim veku neco takoveho musela. Ja jsem zrovna delala druhou VS a libovala si, ze hlava bere jako mladochum, malem jsem se stydela ji to rict. Dalsi kamaradka, ktera prisla o misto, nebot jeji zamestavatel skoncil, taky premyslela, jak by nekde sehnala stejne dobre placene misto, ale aby to nebyla takova honicka a nervak. Nejakou referentku by pry delala. Nevim, co tim presne myslela, asi nejakou poklidnou kancelarskou praci bez odpovednosti, ale s platem, co by bohate ohodnotil jeji zkusenosti. A to mluvime o zenskych, ktere nemaji do duchodu patnact, ale dvacet let, to je strasne dlouha doba. Co s tema lidma? A s kazdym rokem nad ctyricet skuhralu pribyva....
Samozrejme, ze nevim, jaka budu za deset let, ale pokud me nepolozi nejaka nemoc, tak to na neco diametralne odlisneho nevidim. A ted skutecne nemam problem udrzet tempo s tricetiletymi kolegami. V zadnem pripade se neohlizim, kde bych to do duchodu v klidu doklepala.

helena — 1. 9. 2011 7:21

Ale to potom maji zamestnavatele pravdu, kdyz berou na nektera mista mlade mene zkusene, protoze starsi zamestnaci uz nejsou ochotni brat i ty nevyhody s mistem spojene. Dokonce sami deklaruji, ze jsou uz na to stari...
eleno, když se tak budou chovat, nebo na plnou hubu vykládat, že se na nějakou práci necejtí, tak je to jejich chyba. Ale aby byl omezením jenom věk, notabene v případě, kdy s mladším uchazečem splňují stejné požadavky (a mají přece jen nějaké ty zkušenosti), to mi přijde nefér. Ještě tak v případě, kdy si firma svoje pracovníky "vychovává" - ale to většinou říká předem.
Samozrejme, ze nevim, jaka budu za deset let, ale pokud me nepolozi nejaka nemoc, tak to na neco diametralne odlisneho nevidim. A ted skutecne nemam problem udrzet tempo s tricetiletymi kolegami.
Nemusí přijít jen nemoc... možná ti to potvrdí i jiní, ale stárnutí přichází v takovejch jako schodech. Dlouhá rovinka, pořád všechno dobrý, zvládnutelný - najednou "schod" dolů a co doteď šlo v horším případě nejde, nebo jde, ale s mnohem větší námahou, fyzickou nebo duševní. A zas chvíli ta rovinka... ale o patro níž.
A největší prů.ser (alespoň pro mě) je, že namísto aby se s tím člověk nějak pozvolna smiřoval, "odmítá" si připustit, že mu není nejen dvacet, ale už ani těch čtyřicet http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png a namísto aby přemejšlel o náplni času v důchodu, nebo se aspoň jel podívat do Pelhřimova http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png, tak se snaží dělat všechno to, co doteď a děsně se diví, že je dřív unavenej, bolí ho záda, zadejchá se do kopce...

majkafa — 1. 9. 2011 7:38

heleno, já to mám jinak. Neodmítám připustit ani se nesmiřuji. Beru každý den tak, jak přichází, včetně všeho, co k tomu dni patří. Mám horší paměť? ... No a co? Jsou horší věci.
Je to tak, jak to je. A tak to přijímám.

Do kopce se zadejchávám od dvaceti, možná dříve, jen jsem nevěděla, že je to astma. :D To je tak celá změna. :D
Po antidepresivech a je možné že i věkem nemám tak dobrou paměť. No a co? Na tomhle je zase prima, že co si nepamatuji, to jako by nebylo. Takže si s tím starosti nedělám. :D
Koleno mě bolí od pěti let, kdy mě srazilo auto. A žiju s tím už 43 let a dá se. :D
Zuby mám všecky "státní", 4 roky a je to super. Poslední 4 roky se konečně směji. :D
A tak bych mohla pokračovat... :D

mia — 1. 9. 2011 9:03

elena007 napsal(a):

mia napsal(a):

Eleno, kolik Ti je ?
Myslíš, že je možné, aby byl člověk stejný kolem 20-30 jak v padesáti? Zatím ten fígl, jak toho dosáhnout, nikdo nevymyslel.... I pokud je ve skvělé kondici, je prostě jiný, což však  neznamená neschopný a nefunkční. Může naopak nabídnout větší zkušenosti. A ze zákona je pořád účastníkem pracovního procesu, takže je potřeba s tím nějak naložit.Ona ta hra na věčné mládí musí být asi docela únavná. A přírodu stejně neobalamutíme.

Ta moje úvaha se týkala spíš situace, kdy má člověk možnost volby.... jestli se i nadále pídit za pracovními výkony a úspěchy, nebo zvolit komfortnější a klidnější způsob života, ubrat plyn ve prospěch života osobního...

Prave mne u ctyricet bylo a zacina se me to osobne dotykat. Potkala jsem spoluzacku, prisla o misto, kde byla patnact let, zacala ucit na stredni. Nemela pedagogicke vzdelani, je ing., musela si ho dodelavat, aspon pul hodiny skuhrala, jak uz ji to v jejim veku hlava nebere a jak je to strasne a nespravodlive, aby ona v jejim veku neco takoveho musela. Ja jsem zrovna delala druhou VS a libovala si, ze hlava bere jako mladochum, malem jsem se stydela ji to rict. Dalsi kamaradka, ktera prisla o misto, nebot jeji zamestavatel skoncil, taky premyslela, jak by nekde sehnala stejne dobre placene misto, ale aby to nebyla takova honicka a nervak. Nejakou referentku by pry delala. Nevim, co tim presne myslela, asi nejakou poklidnou kancelarskou praci bez odpovednosti, ale s platem, co by bohate ohodnotil jeji zkusenosti. A to mluvime o zenskych, ktere nemaji do duchodu patnact, ale dvacet let, to je strasne dlouha doba. Co s tema lidma? A s kazdym rokem nad ctyricet skuhralu pribyva....
Samozrejme, ze nevim, jaka budu za deset let, ale pokud me nepolozi nejaka nemoc, tak to na neco diametralne odlisneho nevidim. A ted skutecne nemam problem udrzet tempo s tricetiletymi kolegami. V zadnem pripade se neohlizim, kde bych to do duchodu v klidu doklepala.

10 let je docela dost a ve 40 jsem třeba ještě nevěděla, že záda taky umí bolet :D, ale to bolí často i ty mlaďochy...
Určitě nemusí být ve 40 problém udržet tempo s třicátníky, ale nebude to tak pořád, to si piš.
Já taky nepřemýšlím, jak to pokud možno v klidu doklepat do důchodu, na to mám před sebou ještě hodně roků, ale dnes už bych třeba neobětovala osobní a rodinný život výměnou za lukrativnější a finančně výhodnější práci na druhém konci republiky s neustálým kočováním. I proto, že já třeba to nemám tak, že kde si pověsím klobouk (noťas), tam jsem doma.  Samozřejmě, zásádní je, jestli člověk má tu možnost volby.... pokud není na chleba, není zbytí a všecko musí stranou.

majkafa — 1. 9. 2011 10:40

Pokud se jedná o mě, neobětuju osobní ani rodinný život změně své práce. Momentálně žiju sama. A cvičení, kino, divadlo... je i v tom městě... :jojo: A mého milého mám na netu taky každý den.
Vypadá to docela fajn, nebudu muset být každý týden na druhém konci republiky, neboť dnes už existuje internet...
Dokonce mi náš generál včera nabídl - on tam jezdí nejméně jednou týdně, že můžu jezdit s ním, když budu chtít a potřebovat tam jet.
Osobně jsem zatím díkybohu vždy možnost volby měla. Doufám, že mi to bude přáno i nadále. Potřebuju být svobodná.

elena007 — 1. 9. 2011 13:27

mio, ctyricet mi uz bylo davneji :). Zda se mi, ze to je spis o povaze. Ja bych kocovat nechtela, kdyz jsem mela malinke dite, nakonec bych ani nemohla, protoze tatinek byl porad nekde pryc, na domacim pohodli tolik nebaziruji. No a ze mladym kolegum stiham, povazuji za normalni, nesoutezime ve sprintu i kdyz teda, kdyz se na nektere podivam..., pouzivame mozek, ten by snad jeste nemel zacit vynechavat. No a prave proto, ze mam kamarady ctyricatniky a padesatniky, vidim  u nekterych na jedne strane pribyvajici touhu zvolnit, do nejakych vyzev se nehrnout, t.j. spoustu toho uz v jejich veku nemaji zapotrebi a na druhe strane vzdychy, ze uz je strkaji do stareho zeleza, ze uz je do "mladeho kolektvu" nechteji :) Priznam se, ze kdybych byla personalista a z kandidata zacitila toto, taky bych jej nechtela a pritom jsem presvedcena, ze ctyricatnici a i padesatnici pokud si takto nezacnou povolovat, muzou byt velkym prinosem.

helena — 1. 9. 2011 13:39

pokud si takto nezacnou povolovat
Teda říkám to nerada http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png, ale to "povolení si" je bohužel s postupujícím věkem sakra potřeba. U někoho to začne dřív, jindy o pár let později, ovšem nakonec nás to postihne téměř všechny... snad s výjimkou "šílených" devětadevadesátiletejch sportsmenů či géniů v oboru http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png. Ty jejich šílenosti drží při životě, jenže oni taky nejsou vzorek běžné populace.

elena007 — 1. 9. 2011 14:44

helena napsal(a):

pokud si takto nezacnou povolovat
Teda říkám to nerada http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png, ale to "povolení si" je bohužel s postupujícím věkem sakra potřeba. U někoho to začne dřív, jindy o pár let později, ovšem nakonec nás to postihne téměř všechny... snad s výjimkou "šílených" devětadevadesátiletejch sportsmenů či géniů v oboru http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png. Ty jejich šílenosti drží při životě, jenže oni taky nejsou vzorek běžné populace.

V 99 snad uz budeme v duchodu. :)
Ale klidne si kazdy muze povolit, jen si nesmi zaroven stezovat, ze ho nekde nechteji. :) Asi se nevytvari dost mist pro tyto lidi nebo co. Starsi hvezda v oboru si prave povolit muze, te to projde. Horsi to je s prumernym pracantem s hvezdnymi manyry.
Tady je jiny duchodovy system a je pomerne dost zamestnani, kde vznika narok na penzi po odpracovani 20 let. Clovek s vysokoskolkym vzdelanim by tudiz mohl do penze kolem 45. Urcite nejaci takovi budou, ale jeste jsem zadneho nepotkala. A taky se tady min vzdycha, kdyz je realna sance, ze ti doporuci, abys teda do toho duchodu sla, kdyz nestihas.

agewa — 2. 9. 2011 8:21

majkafa napsal(a):

Pokud se jedná o mě, neobětuju osobní ani rodinný život změně své práce. Momentálně žiju sama. A cvičení, kino, divadlo... je i v tom městě... :jojo: A mého milého mám na netu taky každý den.
Vypadá to docela fajn, nebudu muset být každý týden na druhém konci republiky, neboť dnes už existuje internet...
Dokonce mi náš generál včera nabídl - on tam jezdí nejméně jednou týdně, že můžu jezdit s ním, když budu chtít a potřebovat tam jet.
Osobně jsem zatím díkybohu vždy možnost volby měla. Doufám, že mi to bude přáno i nadále. Potřebuju být svobodná.

když si k tomu přečtu tvůj příspěvek 312 a jiné ....všimla sis, jak si odporuješ?
Dost často z tvých příspěvků vykukuje jistá nadřazenost a je to škoda.

Selima — 2. 9. 2011 18:40

majkafa napsal(a):

Díky za večerní brainstorming. :)
Pokaždé žasnu nad tím, jaké emoce vzbudí, když napíšu, že to, jakou práci máme, záleží jenom na nás. Že by to bylo pravdivé, když to tolik lidí nadzvedne? :D

Aj to, aké máme vzťahy, záleží len na nás... ;)
Mmch, je to pravda do istej miery. Bez nohy budeš ťažko baletka a s IQ 70 budeš ťažko atómový fyzik. S ohľadom na určité prirodzené obmedzenia je to, povedala by som, pravda čiastočná.

Selima — 2. 9. 2011 18:50

mia napsal(a):

elena007 napsal(a):

Ale to potom maji zamestnavatele pravdu, kdyz berou na nektera mista mlade mene zkusene, protoze starsi zamestnaci uz nejsou ochotni brat i ty nevyhody s mistem spojene. Dokonce sami deklaruji, ze jsou uz na to stari.

Eleno, kolik Ti je ?
Myslíš, že je možné, aby byl člověk stejný kolem 20-30 jak v padesáti? Zatím ten fígl, jak toho dosáhnout, nikdo nevymyslel.... I pokud je ve skvělé kondici, je prostě jiný, což však  neznamená neschopný a nefunkční. Může naopak nabídnout větší zkušenosti. A ze zákona je pořád účastníkem pracovního procesu, takže je potřeba s tím nějak naložit.Ona ta hra na věčné mládí musí být asi docela únavná. A přírodu stejně neobalamutíme.

Ta moje úvaha se týkala spíš situace, kdy má člověk možnost volby.... jestli se i nadále pídit za pracovními výkony a úspěchy, nebo zvolit komfortnější a klidnější způsob života, ubrat plyn ve prospěch života osobního...

Nemusí byť rovnaký, ale keď prestane byť ochotný pracovať na sebe a prijímať nové veic, tak holt sa zamestnávateľ môže rozhodnúť, že potrebuje skôr niekoho s menej skúsenosťami, ale väčšou ochotou. ;) V tom by som povedala, že je to fakt hodne o ochote a vôli. Kto si po 40tke povie, že už sa nič nové učiť nepotrebuje, odpíše sa pdoľa mňa sám, to nemusí robiť žiaden zamestnávateľ.

Bramborka — 2. 9. 2011 19:07

Selima napsal(a):

mia napsal(a):

elena007 napsal(a):

Ale to potom maji zamestnavatele pravdu, kdyz berou na nektera mista mlade mene zkusene, protoze starsi zamestnaci uz nejsou ochotni brat i ty nevyhody s mistem spojene. Dokonce sami deklaruji, ze jsou uz na to stari.

Eleno, kolik Ti je ?
Myslíš, že je možné, aby byl člověk stejný kolem 20-30 jak v padesáti? Zatím ten fígl, jak toho dosáhnout, nikdo nevymyslel.... I pokud je ve skvělé kondici, je prostě jiný, což však  neznamená neschopný a nefunkční. Může naopak nabídnout větší zkušenosti. A ze zákona je pořád účastníkem pracovního procesu, takže je potřeba s tím nějak naložit.Ona ta hra na věčné mládí musí být asi docela únavná. A přírodu stejně neobalamutíme.

Ta moje úvaha se týkala spíš situace, kdy má člověk možnost volby.... jestli se i nadále pídit za pracovními výkony a úspěchy, nebo zvolit komfortnější a klidnější způsob života, ubrat plyn ve prospěch života osobního...

Nemusí byť rovnaký, ale keď prestane byť ochotný pracovať na sebe a prijímať nové veic, tak holt sa zamestnávateľ môže rozhodnúť, že potrebuje skôr niekoho s menej skúsenosťami, ale väčšou ochotou. ;) V tom by som povedala, že je to fakt hodne o ochote a vôli. Kto si po 40tke povie, že už sa nič nové učiť nepotrebuje, odpíše sa pdoľa mňa sám, to nemusí robiť žiaden zamestnávateľ.

To důležité, co nemusí být ani v mládí a může zůstat až do smrti, je otevřenost mysli, určitá svěžest, nepředpojatost a přemýšlivost, tvořivost. Chtělo by se mi napsat flexibilita, ale význam tohoto slova se, alespoň v češtině, posunul. Situace, kdy zkušenost neznamená machu, ale schopnost dříve rozpoznat, lepší orientaci.
Fakt je, že se vzrůstajícím věkem je člověk unavenější a unavitelnější, ale zase měl více příležitostí naučit se se sebou zacházet a udělat si bene. Takže u tohoto ideálu na věku nezáleží. Bohužel to spousta zaměstnavatelů, ani zaměstnanců netuší.

Rosamunda — 2. 9. 2011 22:32

Tak já to jako zaměstnanec tuším, jak si udělat "bene", jenže jsa donucena velice tíživou finanční situací se musím těm o 10-15 let mladším kolegům vyrovnat. To pro mě ale není vůbec lehké, páč vzhledem k okolnostem bojuju s úzkostmi a depresí a to s sebou přináší jisté výkyvy ve výkonu. Protože ale musím udržet krok s mladšími a nemůžu si dovolit přijít o místo, tak si polevit nemůžu. A tak dělám občas (někdy i dost často) chyby, jsem prostě unavená a zapomínám. Jenže ve firmě postavené "na výkon" si nemůžu ani dovolit odjet do lázní, jinak bych přišla o dodatkovou dovolenou. Takže u mě to není ani o otevřenosti mysli nebo neochotě se učit, prostě jsem limitována zdravotním stavem a myslím, že ve 43 letech nejsem jediná.

Selima — 2. 9. 2011 23:15

A mylsíš, že mladší nemôťu mať "depresie a úzkosti"? Ak je tvoj problém naozaj len v nich... ak za tým nie je trochu aj nechuť (pochopiteľná) robiť po toľkých rokoch "na druhých"... ;) Ale myslím, že kto hodil s radosťou flintu do žita úplne, je tvoj muž... Namiesto pitia si mohol urobiť nejaký počítačový - alebo jazykový - rekvalikifakčný kurz, mal by viac čo ponúknuť. :jojo: Ja napr. musím uznať, že mladí sú dnes oveľa lepšie jazykovo vybavení ako my... hoci im aj môžu chýbať skúsenosti (a často aj chýbajú - Ros, ty máš podľa mňa presne ten náskok X rokov praktických ksúseností, len ho využiť...).  Lenže to chce namiesto skuhrania tlačiť do hlavy cudzí jazyk. A nehovorte, že to nejde, moja mama sa - hoci motivovaná inak, nie pracovne - začala učiť anglicky v 60tke a nedávno si "pospíkovala" s návštevou. :jojo:

Rosamunda — 3. 9. 2011 9:18

Ano,Sel, je pravda,žě deprese a uzkosti muže mít kdekdo, ale jak jsem ve své praxi vypozorovala tak se tenhle problém týká hlavně starších ročníku cca 40+. U mladých je to spíš výjimka. Nechci tu vubec nijak skuhrat ani v práci si nemohu dovolit nemít otevřený přístup k novým věcem, páč stále musím vzdělávat. V našem oboru je totiž poříd tolik novinek, že prostě musím. Chtěla jsem jen poukázat na to, že limity v našem věku už bohužel nejsou jen o ochotě a vstřícnosti, ale taky o zdraví.

mia — 3. 9. 2011 9:42

Rosamunda napsal(a):

Tak já to jako zaměstnanec tuším, jak si udělat "bene", jenže jsa donucena velice tíživou finanční situací se musím těm o 10-15 let mladším kolegům vyrovnat. To pro mě ale není vůbec lehké, páč vzhledem k okolnostem bojuju s úzkostmi a depresí a to s sebou přináší jisté výkyvy ve výkonu. Protože ale musím udržet krok s mladšími a nemůžu si dovolit přijít o místo, tak si polevit nemůžu. A tak dělám občas (někdy i dost často) chyby, jsem prostě unavená a zapomínám. Jenže ve firmě postavené "na výkon" si nemůžu ani dovolit odjet do lázní, jinak bych přišla o dodatkovou dovolenou. Takže u mě to není ani o otevřenosti mysli nebo neochotě se učit, prostě jsem limitována zdravotním stavem a myslím, že ve 43 letech nejsem jediná.

a o tomto to přesně je, ne o snaze udělat si v práci "bene"...

mia — 3. 9. 2011 9:55

Ale já bych to vrátila na začátek debaty s Majkou, jak byla původně zamýšlena.

....vysoce postavená zaměstnankyně velké prosperující firmy, velmi nadstandartní finanční ohodnocení, dobrý pocit z pracovních úspěchů a ocenění, cestování po celém světě.... ale taky rozchod s partnerem, obrovská únava, časté deprese a dospělé dcery, které, jak prohlašují, by  nikdy nechtěly být jako jejich máma, ale chtějí mít "normální" život.....

Tak to bylo původně myšleno z mé strany, ne nazout si v 50ti kostkaté papuče a udělat si v práci bene...

Selima — 3. 9. 2011 15:46

A niečo medzi dovma extrémami by sa nenašlo? Medzi workoholizmom a papučami?
Na Západe je vraj normálne kľudne začať trebárs v 50tke úplne novú kariéru v novej brandži... ;)

Rosamunda — 3. 9. 2011 17:46

Seli, to asi těžko. Já si myslím, že novou kariéru v 50i letech může nasartovat jen člověk, kterému jsou dány do vínku takové fyzické a psychické vlastnosti, že je to absolutní nezmar. A na to se podle mě přeprogramovat nedá. Já se o to snažila skoro 20 let, vzorem mi byla Munďákova maminka, mimochodem naprosto skvělá ženská, která i v 70i stačila lidem o 20 let mladším nejen fyzicky, ale i psychicky. Já se snažila toho taky dosáhnout, styděla jsem se , že toho ve svých ani ne 30i nezvládnu tolik co ona, ale prostě mi to nešlo a čím jsem starší, tím je to horší. A není to jen těmi AD, která užívám, je to podle mě i psychickým a fyzickým založením, holt někdo má v pr.... vrtuli a někdo zase né.
A mě osobně nejvíc tedˇvyčerpávají ty neustálé finanční starosti, už si s těmi exekucemi a obestaveným platem nevím rady, nezbývá mi na nic a jestli se něco porouchá, třeba nedej bože zase auto, tak nevím jak to zaplatím a to to auto nutně potřebuju.

elena007 — 4. 9. 2011 2:35

Rosamundo, pri vsi ucte, ty ale nejsi typcka 43-leta Ceska. Vetsina z nich ma zivot mene komplikovany a nedivim se, ze ty se citis uplne vycerpana.

Ja se do stavu naprosteho dusevniho a fyzickeho vycerpani privedla svou neschopnosti vyresit sve osobni problemy kolem tricitky. Zrejme jsem prosla ne uplne nejhosim druhem deprese, diagnostikovana jsem nebyla, nicmene jsem nespala, tudiz jsem byla permanente unavena, jenom jsem se plizila, ze stresu me bolelo cele telo, doma jsem temer nevladala nic udelat, vysla jsem do prvniho patra a lapala jsem po dechu, srdce mi busilo, no hnus. Akorat v praci jsem fungovala, sama nevim proc. Jenom tam me dokazali trochu vybudit. Jinak uplna troska. Ale poslat me samotnou do lazni, tak se slozim, protoze bych nevedela, co si se sebou pocit. Kdyz se vyresily moje problemy, odeznelo  postupne i fyzicke vycerpani.  Ted jsem v porovnani s tim obdobim ve forme primo olympijske.

elena007 — 4. 9. 2011 3:30

Nova kariera v padesati tady sice neni pravidlo, ale taky zadna vyjimka. Prave proto, ze mame jiny duchodovy system, lidi, kteri mohou do penze po odpracovani min. 20 let, odpracuji 25 - 30, aby penze byla slusnejsi a odejdou do duchodu. Pro cloveka, ktery zacal pracovat po ziskani BA, to je v padesati i mene letech a zacnou delat neco jineho, nekdy diametralne odlisneho nez to, cim se zivili dosud. A protoze tady se vzdelani obecne povazuje za trening k vykonu povolani a ne za neco, co bud udelas zamlada nebo nikdy - i kdyz i u nas se to uz dost meni, hodne lidi nema problem jit znova do skoly, aby mohli jinou karieru delat.

Treba jedna moje znama, ktera delala na ministerstvu zahranici na financnim odboru, sla po sestadvaceti letech do penze, posleze do kulinarni akademie a ted dela sefkucharku v restauraci. Coz je tezko mozne povazovat za fyzicky a pro me i psychicky mene narocnou praci. Ted ma nejvyzivnejsi financni obdobi, protoze bere plat i penzi a ma naplanovano co nejvic usetrit a kdyz dosahne penzijniho veku i pro socialni pojistovnu, v jejim pripade 62 let pro snizenou penzi nebo 66 let pro plnou penzi, prestane pracovat a bude si ze svymi dvema duchody uzivat. :) Nebo taky ne, znam dost lidi, kteri pracuji dva - tri dny v tydnu do hodne vysokeho veku.

Na jednu stranu je to tady drsnejsi nez u nas, na druhou stranu ma clovek mnohem vic moznosti. Pravda taky ne kazdy.

Ted jsem si vzpomela, ze znam cloveka, ktery se ve ctyriceti rozhodl, ze bude lekarem a je. Normalne sel na medicinu spolu s dvacetiletymi, vystudoval, udelal kolecko, atestace a bylo. Ten ale bude lecit nejmin do 75, aby se mu to vyplatilo. :D Nejdriv jsem tomu nechtela verit, protoze mne vychovane v nasi kulture a systemu, neco takoveho prislo zhola nemozne. :D

Ivana — 4. 9. 2011 11:48

Mně je 52 let, myslím si, že nejsem úplně blbá, ale je fakt, že už ta paměť není, co bývala. Nové věci se mi v hlavě moc nedrží, hodně zapomínám.
Dokážu si představit, že bych se naučila jinou práci, než dělám teď, ale "kariéru", kdy bych se musela šíleně honit od nevidím do nevidím, to bych nechtěla. Taky neumím pracovat pod tlakem, to šíleně znervózním, třepu se, dělám jednu chybu za druhou, chce se mi všeho nechat a brečet. Měla jsem to tak vždy, i v mládí. Mám ráda práci pěkně piánko, klídek, jedno za druhým, abych se mohla soustředit.
Nikdy jsem nechtěla dělat kariéru, vždycky jsem brala práci primárně jako zdroj peněz a nutnost, nikoli potěšení. Můj sen je mít práci, která bude aspoň trochu zajímavá, kterou budu dobře umět, abych v ní nedělala chyby a nemusela se v ní stresovat, 8 hodin denně a pak víceméně s čistou hlavou domů. A taky bych se ráda zbavila myšlenek na to, že bych mohla o práci přijít a co budu pak dělat. To je moje noční můra, děsně se toho bojím. Nerada bych před důchodem )pravda, ještě 9 let) skončila někde v Lidlu za pokladnou.

Rosamunda — 8. 9. 2011 21:52

elena007 napsal(a):

Rosamundo, pri vsi ucte, ty ale nejsi typcka 43-leta Ceska. Vetsina z nich ma zivot mene komplikovany a nedivim se, ze ty se citis uplne vycerpana.

Ja se do stavu naprosteho dusevniho a fyzickeho vycerpani privedla svou neschopnosti vyresit sve osobni problemy kolem tricitky. Zrejme jsem prosla ne uplne nejhosim druhem deprese, diagnostikovana jsem nebyla, nicmene jsem nespala, tudiz jsem byla permanente unavena, jenom jsem se plizila, ze stresu me bolelo cele telo, doma jsem temer nevladala nic udelat, vysla jsem do prvniho patra a lapala jsem po dechu, srdce mi busilo, no hnus. Akorat v praci jsem fungovala, sama nevim proc. Jenom tam me dokazali trochu vybudit. Jinak uplna troska. Ale poslat me samotnou do lazni, tak se slozim, protoze bych nevedela, co si se sebou pocit. Kdyz se vyresily moje problemy, odeznelo  postupne i fyzicke vycerpani.  Ted jsem v porovnani s tim obdobim ve forme primo olympijske.

No tak já bych si v těch lázních s radostí "řachla", pustila bych všechno z hlavy, vypnula bych mobil a ať mi všichni vlezou na hrb. Jenže to bych musela mít všechno pořešené, aby mi zatím exekutoři nerozebrali veškeré vybavení bytu včetně toho , co mám pronajaté. Jinak já se té své únavě ani moc nedivím, s Munďákem nám to moc neklape, no a v práci jsem narazila na kolegyni, která zřejmě sežrala Šalamounovo ho..o, jak je chytrá a a nepostradatelná. Navíc má ve zvyku pomlouvat, nejlépe tak, aby to slyšela šéfová, takže pro mě v mé situaci fakt balzám na duši. Mám z ní nervy snad ještě větší než kvůli Munďákovi a exekutorům. Bohužel tahle slečna je navíc chráněnka šéfové, takže tady asi houby zmůžu, leda tak odejít, jenže to bych zase přišla o ty již zmiňované výhody a museli bychom asi fakt bydlet na ulici a pást se.

Rosamunda — 24. 11. 2011 20:38

Ahoj holky, tak já se zase po čase hlásím, bohužel se moje situace nevyvíjí nijak růžově, spíš to jde od desíti k pěti. Díky těm svým nervům jsem totiž skončila na neschopence a nejspíš se pokusím zažádat o invalidní důchod, abych měla jistotu alespoň nějakého příjmu. V práci už to dál nešlo, dělala jsem jednu chybu za druhou a to si v lékárně nemůžu dovolit, ještě bych někoho otrávila. Jenže co budu dělat a co dál fakt nevím, potřebovala bych s tím poradit. Nedokážu se totiž rozhodnout, jestli to už fakt na ten důchod je nebo jestli to ještě zvládnu....spíš se teda cítím na ten důchod, jenže kdo nás pak bude živit? Navíc se ještě musíme z finančních důvodů stěhovat do Prahy, ale netuším kdo nás přestěhuje, páč já už nějak na nic nemám sil, chjoo.

Bramborka — 24. 11. 2011 21:01

Ach Rosamundo! :pussa:
Choříš doma? Jestli ano, požádej o hospitalizaci.

Rosamunda — 24. 11. 2011 21:20

Jsem doma, v nemocnici by mě to navíc stálo 100,- za den a na to nemám. A navíc nejsem přesvědčená, že by mi to pomohlo, potřebuju hlavně klid a v nemocnici bych byla úplně odříznutá a to nechci. Potřebuju si totiž zařídit dost věcí, jako to stěhování a i jiné další a to bych z nemocnice nemohla. Takhle mám alespoň vycházky a můžu mezi normální lidi, sem tam si připadám taky docela normální (za těch 10 dní neschopnosti asi 2x). Chodím ke své psycholožce a psychiatričce, tak doufám, že se z toho nějak vyhrabu.

Bramborka — 24. 11. 2011 21:26

Rosamunda napsal(a):

Jsem doma, v nemocnici by mě to navíc stálo 100,- za den a na to nemám. A navíc nejsem přesvědčená, že by mi to pomohlo, potřebuju hlavně klid a v nemocnici bych byla úplně odříznutá a to nechci. Potřebuju si totiž zařídit dost věcí, jako to stěhování a i jiné další a to bych z nemocnice nemohla. Takhle mám alespoň vycházky a můžu mezi normální lidi, sem tam si připadám taky docela normální (za těch 10 dní neschopnosti asi 2x). Chodím ke své psycholožce a psychiatričce, tak doufám, že se z toho nějak vyhrabu.

Já myslím, že by to zatím stálo 60. A myslím, že to potřebuješ. Že potřebuješ být odříznutá od té špatné části vzorců, podle kterých žiješ. Pytlíkuješ to takhle už příliš dlouho.

Pandorraa — 24. 11. 2011 21:29

Ǎ Rosamunda na pokraji sil, ale stále nepostradatelná.....tak to bude fičák. Držím palce Ros.

Rosamunda — 24. 11. 2011 21:37

No sice asi žiju podle špatných vzorců, jenže všechny dluhy jdou za mnou, takže když bych si šla někam lehnout, tak nejspíš skončíme pod mostem :(

Rosamunda — 24. 11. 2011 21:42

Co byste na mém místě dělali vy?

Bramborka — 24. 11. 2011 21:48

Rosamunda napsal(a):

No sice asi žiju podle špatných vzorců, jenže všechny dluhy jdou za mnou, takže když bych si šla někam lehnout, tak nejspíš skončíme pod mostem :(

No a když budeš doma na neschopence, tak ty dluhy půjdou za někým jiným?

Rosamunda — 24. 11. 2011 22:07

Bramborka napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

No sice asi žiju podle špatných vzorců, jenže všechny dluhy jdou za mnou, takže když bych si šla někam lehnout, tak nejspíš skončíme pod mostem :(

No a když budeš doma na neschopence, tak ty dluhy půjdou za někým jiným?

No to samozřejmě nepůjdou, ale budu je moct řešit, což bych z nemocnice asi těžko mohla, třeba konečně dorazit tu insolvenci, dá-li bůh.

Selima — 24. 11. 2011 22:12

"Budeme sa sťahovať" zahrnuje koho? ;)

Kiara — 24. 11. 2011 22:13

Rosamunda napsal(a):

Ahoj holky, tak já se zase po čase hlásím, bohužel se moje situace nevyvíjí nijak růžově, spíš to jde od desíti k pěti. Díky těm svým nervům jsem totiž skončila na neschopence a nejspíš se pokusím zažádat o invalidní důchod, abych měla jistotu alespoň nějakého příjmu. V práci už to dál nešlo, dělala jsem jednu chybu za druhou a to si v lékárně nemůžu dovolit, ještě bych někoho otrávila. Jenže co budu dělat a co dál fakt nevím, potřebovala bych s tím poradit. Nedokážu se totiž rozhodnout, jestli to už fakt na ten důchod je nebo jestli to ještě zvládnu....spíš se teda cítím na ten důchod, jenže kdo nás pak bude živit? Navíc se ještě musíme z finančních důvodů stěhovat do Prahy, ale netuším kdo nás přestěhuje, páč já už nějak na nic nemám sil, chjoo.

Rosamundo, Ty si tak dlouho budeš zahrávat, až se v té nemocnici ocitneš velmi rychle, velmi nedobrovolně a na velmi dlouho :/ K Tvé neutěšené finanční situaci: já jsem Ti před nedávnem radila, aby ses vykašlala na drahé uskladnění nábytku, nábytek abys prodala, získala nějaké peníze a tím pádem jsi nemusela platit každý měsíc 2.500,- Kč. Ty platíš 30.000,- ročně za uskladnění věcí, o kterých Pámbu ví, jestli je ještě někdy v životě budeš potřebovat, peníze Ti lítají každý měsíc z kapsy a věci, které bys mohla zpeněžit Ti někde leží ladem ve skladu... :butter: Už jsi v tomto smyslu podnikla nějaké kroky :dumbom: ?!?

A k Tvé druhé části - aby Ti někdo přiřkl v dnešní době plný invalidní důchod, tak na tom musíš být hodně neutěšeně: Tvůj zdravotní stav musí být vleklý, dlouhodobý a očividně nezvratný. Vůbec neuvažuj o tom, že bys na základě jedné jediné neschopenky plynule přešla do plného ID: v tom stavu, v jakém se momentálně nacházíš by Ti možná mohli přiřknout maximálně částečný invalidní důchod, jehož získáním by sis vůbec nepomohla: ČID je velmi směšná částka a nemocní, kteří jej pobírají jsou nuceni vyhledávat si k němu zaměstnání na zkrácený úvazek, aby alespoň s bídou vyžili.

A nezlob se na mě, ale já bych se na Tvém místě vysloveně děsila toho okamžiku, kdy budu pobírat jakýkoliv důchod a na tomto zdroji příjmů budu existenčně závislá. Jdou za Tebou obrovské dluhy a jestli Ti to nedošlo, i důchod jakéhokoliv druhu se dá obstavit až do existenčního minima, takže Ty se nechtěj dostat do situace, kdy budeš mít nezvratně zhuntované zdraví, invalidní důchod k tomu a ten budeš mít ještě exekučně obstavený!!!

Jediné, co Ti můžu poradit, je: vykašli se na nesmyslné skladování nábytku, skladování zruš, nábytek prodej a za utržené/uspořené peníze si jdi lehnout do nemocnice, aby Tě tam dali trochu dohromady a mohla jsi dělat ještě do důchodu - rozuměj starobního. Jinak fakt vidím Tvoji budoucnost velmi černě a troufám si tvrdit, že jestli takhle budeš pokračovat dál, skončíš s podlomeným zdravím v nejlepším případě v azyláku, v horším případě mezi bezdomovci ... :grater:

Bramborka — 24. 11. 2011 22:19

Jak myslíš ...... Nevím, v čem konkrétně spočívá dorážení insolvence, ani proč je nutné se stěhovat do Prahy, kdy, jak a kam ....... ale tys tu začala s invalidním důchodem ............ Máš se za invalidu? Nemáš pocit, že fakt nejsi v pořádku?
(Hádám, že bys ve zdravotnickém zařízení nebyla stále upoutána na lůžko, napíchnutá na infuze a monitorovaná, že bys třeba mohla odcházet na propustky. Telefon asi taky budeš mít a můžeš to probírat se zdravotníky a spolupacienty. Navíc, na rozdíl od podmostu tam topí :))

majkafa — 24. 11. 2011 22:24

Ros, to se stěhujete k synovi tvého manžela z jeho prvního manželství, jak jsi kdysi psala, že by byla možnost?
Nevím, co bych na tvém místě dělala já. Doufám a žiju tak, abych se do situace, v jaké jsi, nedostala. Je mi to líto, že je to stále horší a horší, že neděláš zcela zásadní změny tak, aby se vaše situace zlepšila. Nedáš si říct za celou dobu, co tady píšeš. Ty si tím vším prostě musíš projít, než bys dala na rady. :( S tím nikdo jiný nic neudělá, kdyby se rozkrájel. Doufám aspoň, že manžel už přestal pít. Ale evidentně oporou není, podle toho, co píšeš. :(

Rosamunda — 24. 11. 2011 22:28

Kiaro, ten sklad bohužel zatím držet musím, jsou v něm některé věci obestavené exekutorem, některé ještě používám jako zařízení bytu. To, co zbude po té, co mi exekutor zabaví obestavené věci, nemá žádnou větší cenu, víc by stála inzerce nebo i snaha ten 10 let starý nábytek prodat.
Po přestěhování už to obestavené zařízení z většiny nebudu potřebovat, tak si ho může exekutor odvézt ze skladu.
Jinak co se týče důchodu, nepočítám s tím, že bych dostala plný, možná nedostanu vůbec žádný, ale hlavně počítám s tím, že budu pracovat, jenže aspoń bych měla sice malej, ale jistej příjem. Víc než nezabavitelné minimum (tj. 6.500,-, s vyživovanými dětmi 11.300,-) mi vzít nemohou a přivydělat si  "bokem" asi lze také (bohužel zákon, který by chránil po krachu fyzické osoby podnikající neexistuje). Mělo by to tu výhodu, že kdybych nemohla, tak prostě do té práce nepůjdu a nějaké peníze mi půjdou stejně, kdežto když budu pracovat normálně, tak mě co nejdřív vyhodí a nebudu mít vůbec nic.

Kiara — 24. 11. 2011 22:30

majkafa napsal(a):

Ros, to se stěhujete k synovi tvého manžela z jeho prvního manželství, jak jsi kdysi psala, že by byla možnost?
Nevím, co bych na tvém místě dělala já. Doufám a žiju tak, abych se do situace, v jaké jsi, nedostala. Je mi to líto, že je to stále horší a horší, že neděláš zcela zásadní změny tak, aby se vaše situace zlepšila. Nedáš si říct za celou dobu, co tady píšeš. Ty si tím vším prostě musíš projít, než bys dala na rady. :( S tím nikdo jiný nic neudělá, kdyby se rozkrájel. Doufám aspoň, že manžel už přestal pít. Ale evidentně oporou není, podle toho, co píšeš. :(

Mně je to také líto, Ros, ale majkafa má v tomto ohledu absolutní pravdu. Do puntíku :grater:

Bramborka — 24. 11. 2011 22:36

Rosamundo, ber v potaz, že mezi nezaměstnanými jsou i lidé, kteří pracovat chtějí :vissla: a obvykle zaměstnavatel spíše přijme člověka, který nemá ČID, už proto, že si říká, že ten uchazeč s důchodem asi není úplně OK a navíc, má nějaký příjem, tak spíš vezme toho, kdo žádný příjem nemá.....

Rosamunda — 24. 11. 2011 22:36

Jo jo Majko, stěhujeme se k synovi z 1. Munďákova manželství. Právně to je ošetřené, takže by mu nemělo nic hrozit. Manžel už pít přestal, zatím se drží, pracuje, ale co můžu čekat od těžkého depresanta, velkou oporu mi neposkytne, většinu věcí musím vyřídit sama nebo ho do toho dostrkat. Mohla bys mi zopakovat, jaké zásadní změny bych teď podle tebe měla udělat?

Rosamunda — 24. 11. 2011 22:39

Bramborka napsal(a):

Rosamundo, ber v potaz, že mezi nezaměstnanými jsou i lidé, kteří pracovat chtějí :vissla: a obvykle zaměstnavatel spíše přijme člověka, který nemá ČID, už proto, že si říká, že ten uchazeč s důchodem asi není úplně OK a navíc, má nějaký příjem, tak spíš vezme toho, kdo žádný příjem nemá.....

No ale existují pracovní místa vyhrazená jen pro "osoby zdravotně postižené" na které berou jen invalidní důchodce, tak tam by asi šance byla.

majkafa — 24. 11. 2011 22:45

Rosamunda napsal(a):

Jo jo Majko, stěhujeme se k synovi z 1. Munďákova manželství. Právně to je ošetřené, takže by mu nemělo nic hrozit. Manžel už pít přestal, zatím se drží, pracuje, ale co můžu čekat od těžkého depresanta, velkou oporu mi neposkytne, většinu věcí musím vyřídit sama nebo ho do toho dostrkat. Mohla bys mi zopakovat, jaké zásadní změny bych teď podle tebe měla udělat?

Ros, já už ti TEĎ neumím poradit. Tenkrát to z mého pohledu ještě šlo. Teď už jsem bezradná. Jen - zase se vymlouváš na to skladování, jak psala Kiara. To lze zrušit a nechat věci exekutorovi, hned zítra a zrušit nájem. Padáš a já už nevím, jak tě zastavit. Dle mého názoru už musíš spadnout na dno. Ztratit všechno. Aby ses mohla odrazit.

majkafa — 24. 11. 2011 22:47

Rosamunda napsal(a):

No ale existují pracovní místa vyhrazená jen pro "osoby zdravotně postižené" na které berou jen invalidní důchodce, tak tam by asi šance byla.

Jsi neskutečně naivní. :( Buď už konečně zodpovědná a vezmi svůj život do svých rukou a nespoléhej zase na nějakou chiméru.

Rosamunda — 24. 11. 2011 22:54

majkafa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

No ale existují pracovní místa vyhrazená jen pro "osoby zdravotně postižené" na které berou jen invalidní důchodce, tak tam by asi šance byla.

Jsi neskutečně naivní. :( Buď už konečně zodpovědná a vezmi svůj život do svých rukou a nespoléhej zase na nějakou chiméru.

To není chiméra, existuje to normálně na většině pracovních serverů, i na serverech úřadu práce, zase tak naivní nejsem.
Co se týče toho skladu, tak jestli ho zruším za týden nebo za 14 dní, tak to už mě nevytrhne. jen nevím, co s tím starým nábytkem, asi ho budu muset, kromě kuchyňské linky, kterou asi použije syn, rozštípat a spálit, ostatní se dá odvézt nebo si to vezme exekutor.

Ale o to mi v mém obnoveném přispívání ani tak nešlo, mě šlo o to, ujasnit si, co se sebou udělám dál, protože nějak se živit musím, ale v lékárně, kde dělám, je takový tlak na výkon, že to prostě nestíhám, už těm mladým nestačím. Potřebovala bych nějakou klidnější práci, jenže nevím, kde ji vzít.

Kiara — 24. 11. 2011 22:59

Rosamunda napsal(a):

Kiaro, ten sklad bohužel zatím držet musím, jsou v něm některé věci obestavené exekutorem, některé ještě používám jako zařízení bytu. To, co zbude po té, co mi exekutor zabaví obestavené věci, nemá žádnou větší cenu, víc by stála inzerce nebo i snaha ten 10 let starý nábytek prodat.
Po přestěhování už to obestavené zařízení z většiny nebudu potřebovat, tak si ho může exekutor odvézt ze skladu.
Jinak co se týče důchodu, nepočítám s tím, že bych dostala plný, možná nedostanu vůbec žádný, ale hlavně počítám s tím, že budu pracovat, jenže aspoń bych měla sice malej, ale jistej příjem. Víc než nezabavitelné minimum (tj. 6.500,-, s vyživovanými dětmi 11.300,-) mi vzít nemohou a přivydělat si  "bokem" asi lze také (bohužel zákon, který by chránil po krachu fyzické osoby podnikající neexistuje). Mělo by to tu výhodu, že kdybych nemohla, tak prostě do té práce nepůjdu a nějaké peníze mi půjdou stejně, kdežto když budu pracovat normálně, tak mě co nejdřív vyhodí a nebudu mít vůbec nic.

Rosamundo, to jsi ovšem napsala až teď, že skladuješ věci exekučně obstavené, tedy nábytek a zařízení, které Ti oblepil exekutor. Až doteď o tom nebyla řeč, já žila v tom, že všechny uskladněné věci jsou okamžitě prodejné!!! Nicméně řekni mi, podle jakého nařízení jsi povinna exekutorovi držet věci ve skladu a platit za ně 2.500,- Kč měsíčně!!! Teď už nejde o ten nábytek, ale o ty dva a půl tisíce za měsíc, které Ti každý měsíc unikají z už tak těžce zkoušeného rodinného rozpočtu. Já bych se těch věcí jakýmkoliv způsobem vzdala, jenom abych ty 2.500,- Kč/měsíčně ušetřila, i kdybych je měla na kárce přivézt exekutorovi před Exekutorský úřad :jojo: MMCH v jakokoliv poradně pro dlužníky už jsi byla?!? Vyzkoušela jsi skutečně všechny možnosti, které máš?!?

Pokud jde o tu druhou část, Ty se starej už TEĎ, abys v budoucnu "mohla pracovat" a nespoléhej se na nějaké invalidní důchody. Klukům je devatenáct, nemůžeš počítat s nějakými odpočitatelnými položkami na vyživované děti déle, než maximálně na rok. Že by šli kluci na vysokou, je ve vaší finanční situaci iluzorní, po studiích budou muset velmi pravděpodobně ihned do pracovního procesu, takže si sundej růžové brýle a uvědom si, že bys byla v případě obstaveného invalidního důchodu chráněná "přes děti" tak maximálně do jejich maturity, která už je pomalu za dveřmi. A dál?

Mně to připadá, Ros, že Ty se zuby-nehty bráníš jediné účinné pomoci, která pro Tebe existuje a to je pobyt v nemocnici. Nikomu se tam nechce, mně se tam před čtyřmi lety taky nechtělo ;) a dodneška chápu svůj pobyt v nemocnici jako nejlepší krok svého života, který jsem kdy mohla udělat :jojo: Ty ale moc na vybranou nemáš - buďto tam půjdeš dobrovolně a nakrátko, nebo se tam octneš nedobrovolně a na velmi dlouho a k tomu invalidnímu důchodu se samozřejmě propracuješ. Jenomže se obávám, že Ti ten invalidní důchod nebude moc platný, protože Ti ho dají ve stavu, kdy si nebudeš schopna přivydělat ani v chráněné dílně :grater:

Kiara — 24. 11. 2011 23:10

Rosamunda napsal(a):

Bramborka napsal(a):

Rosamundo, ber v potaz, že mezi nezaměstnanými jsou i lidé, kteří pracovat chtějí :vissla: a obvykle zaměstnavatel spíše přijme člověka, který nemá ČID, už proto, že si říká, že ten uchazeč s důchodem asi není úplně OK a navíc, má nějaký příjem, tak spíš vezme toho, kdo žádný příjem nemá.....

No ale existují pracovní místa vyhrazená jen pro "osoby zdravotně postižené" na které berou jen invalidní důchodce, tak tam by asi šance byla.

:lol::lol::lol:

Rosamundo, já se pracovně pohybuji v této problematice a můžu Ti říct, že jsi neskutečně naivní. Je velmi těžké najít zaměstnání - JAKÉKOLIV ZAMĚSTNÁNÍ - pro osoby, pobírající buď částečný, nebo plný ID díky duševnímu onemocnění nebo mentálnímu handicapu!!! Ty si to představuješ, jako Špejbl válku ve Vietamu - ta nabídka pracovních míst je tak mizivá a zájemců je tolik, že je velmi těžké najít pro takové uchazeče práci!!!

Práce dneska není ani pro zdravé, natož pro handicapované, buď tak laskava a přestaň snít s otevřenýma očima nebo si malovat nějaké vzdušné zámky, proboha!!!

Rosamunda — 24. 11. 2011 23:13

Pokud se do konce roku budu stěhovat, tak už to těch pár týdnů s tím skladem vydržím. Jinak se snažím co můžu, obešla jsem kde co všechno a bohužel mi nikdo nedokáže pomoci, pomoc se týká pouze fyzických osob nepodnikajících, já, pokud mi poté insolvenci (až se mi podaří ji konečně podat k soudu) nějaký věřitel něco neodpustí, nemám žádnou naději na to, že bych nemusela ten dluh celý zaplatit. To znamená, že budu až do konce života žít jen z nezabavitelného minima, takže je mi jedno, jestli mi obestaví nějaký plat nebo invalidní důchod, výsledek bude stejný: dluh nikdy nesplatím a žít budu tak jako tak z nezabavitelného minima, takže pořád doufám, že když budu na důchodu, tak pokud mi nebude dobře, tak do té práce nebudu muset a tím si trochu dáchnu, třeba se nepoložím úplně...

majkafa — 24. 11. 2011 23:15

Kiaro, Ros to bohužel neuvidí, dokud do toho opravdu nezahučí. Halt si tím vším chce z nějakého důvodu projít.

Rosamunda — 24. 11. 2011 23:17

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Bramborka napsal(a):

Rosamundo, ber v potaz, že mezi nezaměstnanými jsou i lidé, kteří pracovat chtějí :vissla: a obvykle zaměstnavatel spíše přijme člověka, který nemá ČID, už proto, že si říká, že ten uchazeč s důchodem asi není úplně OK a navíc, má nějaký příjem, tak spíš vezme toho, kdo žádný příjem nemá.....

No ale existují pracovní místa vyhrazená jen pro "osoby zdravotně postižené" na které berou jen invalidní důchodce, tak tam by asi šance byla.

:lol::lol::lol:

Rosamundo, já se pracovně pohybuji v této problematice a můžu Ti říct, že jsi neskutečně naivní. Je velmi těžké najít zaměstnání - JAKÉKOLIV ZAMĚSTNÁNÍ - pro osoby, pobírající buď částečný, nebo plný ID díky duševnímu onemocnění nebo mentálnímu handicapu!!! Ty si to představuješ, jako Špejbl válku ve Vietamu - ta nabídka pracovních míst je tak mizivá a zájemců je tolik, že je velmi těžké najít pro takové uchazeče práci!!!

Práce dneska není ani pro zdravé, natož pro handicapované, buď tak laskava a přestaň snít s otevřenýma očima nebo si malovat nějaké vzdušné zámky, proboha!!!

No vidíš, tohle je třeba informace, kterou bych jinak nezískala, ale na pracovních serverech bylo těch nabídek celkem dost a byly aktuální. Klidně bych dělala nějakou strážnou nebo tak něco.... Možná že je to úplná blbost, já nevím.

Kiara — 24. 11. 2011 23:23

Rosamunda napsal(a):

To není chiméra, existuje to normálně na většině pracovních serverů, i na serverech úřadu práce, zase tak naivní nejsem.

Tak se tam jdi přesvědčit osobně na vlastní kůži. Jdi si stoupnout až na konec fronty sto padesáti lidí a pak nám sem napiš, jak jsi uspěla :)

Rosamunda napsal(a):

Co se týče toho skladu, tak jestli ho zruším za týden nebo za 14 dní, tak to už mě nevytrhne. jen nevím, co s tím starým nábytkem, asi ho budu muset, kromě kuchyňské linky, kterou asi použije syn, rozštípat a spálit, ostatní se dá odvézt nebo si to vezme exekutor.

Tak to je jasné, že TEĎ už tě to nevytrhne, když už ten sklad držíš zbytečně nejmíň půl roku-rok a za tu dobu Tě to stálo několik desítek tisíc...:vissla:

Rosamunda napsal(a):

Ale o to mi v mém obnoveném přispívání ani tak nešlo, mě šlo o to, ujasnit si, co se sebou udělám dál, protože nějak se živit musím, ale v lékárně, kde dělám, je takový tlak na výkon, že to prostě nestíhám, už těm mladým nestačím. Potřebovala bych nějakou klidnější práci, jenže nevím, kde ji vzít.

Rosamundo, to není věkem. Kdybys byla vyrovnaná a v psychické pohodě, nedělala bys v práci závažné chyby a neměla bys kvůli tomu problémy. To Ti nevyčítám, ale nesváděj svůj neutěšený zdravotní stav na věk. Nelži sama sobě a podívej se na svoji situaci střízlivým pohledem - Ty meleš z posledních sil a jakmile se nedáš zdravotně do pořádku, nikdy si nemůžeš najít náhradní práci za alespoň přijatelný peníz :jojo: Já si dokonce troufám tvrdit, že jak se nedáš dohromady, nebudeš si moci najít VŮBEC ŽÁDNOU práci :grater:

Rosamunda — 24. 11. 2011 23:29

Kiara:Rosamundo, to není věkem. Kdybys byla vyrovnaná a v psychické pohodě, nedělala bys v práci závažné chyby a neměla bys kvůli tomu problémy.

Jo to vím, že to není věkem, jen jsem chtěla poukázat na to, že ti ostatní pracovníci jsou podstatně mladší než já a tím pádem i přizpůsobivější, ale já si s nimi až tak moc nerozumím, což mi taky na klidu nepřidá a navíc všechny ty moje problémy a pak už to jede...jedna chyba za druhou a za chvíli budu buď na dlažbě nebo v kriminále. Tudíž jsem ten ID považovala za přijatelné řešení, ale nevím to jistě.

Kiara — 24. 11. 2011 23:40

Ros, už jsem Ti vysvětlila, že vzhledem k Tvé situaci není ID zrovna ten nejlepší nápad :pussa:

ad 1) není jednoduché získat plný ID, to bys musela mít hodně těžkou psychiatrickou diagnózu a o takovouhle lahůdku opravdu není co stát :grater:
ad 2) na lehčí psychiatrické diagnózy bys mohla dostat maximálně ČID, který ale ve Tvém případě vůbec nic neřeší a spíš by sis pohoršila, než pomohla.

Moje rada zní - pokud to jde, co nejdéle se obejít bez jakéhokoliv invalidního důchodu a co nejdříve vyhledat komplexní odbornou péči ve formě hospitalizace.

Selima — 25. 11. 2011 9:59

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

To není chiméra, existuje to normálně na většině pracovních serverů, i na serverech úřadu práce, zase tak naivní nejsem.

Tak se tam jdi přesvědčit osobně na vlastní kůži. Jdi si stoupnout až na konec fronty sto padesáti lidí a pak nám sem napiš, jak jsi uspěla :)

Rosamunda napsal(a):

Co se týče toho skladu, tak jestli ho zruším za týden nebo za 14 dní, tak to už mě nevytrhne. jen nevím, co s tím starým nábytkem, asi ho budu muset, kromě kuchyňské linky, kterou asi použije syn, rozštípat a spálit, ostatní se dá odvézt nebo si to vezme exekutor.

Tak to je jasné, že TEĎ už tě to nevytrhne, když už ten sklad držíš zbytečně nejmíň půl roku-rok a za tu dobu Tě to stálo několik desítek tisíc...:vissla:

Rosamunda napsal(a):

Ale o to mi v mém obnoveném přispívání ani tak nešlo, mě šlo o to, ujasnit si, co se sebou udělám dál, protože nějak se živit musím, ale v lékárně, kde dělám, je takový tlak na výkon, že to prostě nestíhám, už těm mladým nestačím. Potřebovala bych nějakou klidnější práci, jenže nevím, kde ji vzít.

Rosamundo, to není věkem. Kdybys byla vyrovnaná a v psychické pohodě, nedělala bys v práci závažné chyby a neměla bys kvůli tomu problémy. To Ti nevyčítám, ale nesváděj svůj neutěšený zdravotní stav na věk. Nelži sama sobě a podívej se na svoji situaci střízlivým pohledem - Ty meleš z posledních sil a jakmile se nedáš zdravotně do pořádku, nikdy si nemůžeš najít náhradní práci za alespoň přijatelný peníz :jojo: Já si dokonce troufám tvrdit, že jak se nedáš dohromady, nebudeš si moci najít VŮBEC ŽÁDNOU práci :grater:

Ale veď Ros vôbec netúži prsacovsť, lebo každú navyše zarobenú kačku jej zhabú dlžníci, takže sa jej proste nechce makať len na to, aby mala skôr splatený dlh...

vera — 25. 11. 2011 15:36

Ros....proboha...procitni....holky ti radí dobře
ˇkaždá situace má řešení...jen chtít...něco překonat a s něčím se poprat...a
a překonat ten strach
Ros....máš nejvyšší čas

Kiara — 25. 11. 2011 16:47

Selima napsal(a):

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

To není chiméra, existuje to normálně na většině pracovních serverů, i na serverech úřadu práce, zase tak naivní nejsem.

Tak se tam jdi přesvědčit osobně na vlastní kůži. Jdi si stoupnout až na konec fronty sto padesáti lidí a pak nám sem napiš, jak jsi uspěla :)

Rosamunda napsal(a):

Co se týče toho skladu, tak jestli ho zruším za týden nebo za 14 dní, tak to už mě nevytrhne. jen nevím, co s tím starým nábytkem, asi ho budu muset, kromě kuchyňské linky, kterou asi použije syn, rozštípat a spálit, ostatní se dá odvézt nebo si to vezme exekutor.

Tak to je jasné, že TEĎ už tě to nevytrhne, když už ten sklad držíš zbytečně nejmíň půl roku-rok a za tu dobu Tě to stálo několik desítek tisíc...:vissla:

Rosamunda napsal(a):

Ale o to mi v mém obnoveném přispívání ani tak nešlo, mě šlo o to, ujasnit si, co se sebou udělám dál, protože nějak se živit musím, ale v lékárně, kde dělám, je takový tlak na výkon, že to prostě nestíhám, už těm mladým nestačím. Potřebovala bych nějakou klidnější práci, jenže nevím, kde ji vzít.

Rosamundo, to není věkem. Kdybys byla vyrovnaná a v psychické pohodě, nedělala bys v práci závažné chyby a neměla bys kvůli tomu problémy. To Ti nevyčítám, ale nesváděj svůj neutěšený zdravotní stav na věk. Nelži sama sobě a podívej se na svoji situaci střízlivým pohledem - Ty meleš z posledních sil a jakmile se nedáš zdravotně do pořádku, nikdy si nemůžeš najít náhradní práci za alespoň přijatelný peníz :jojo: Já si dokonce troufám tvrdit, že jak se nedáš dohromady, nebudeš si moci najít VŮBEC ŽÁDNOU práci :grater:

Ale veď Ros vôbec netúži prsacovsť, lebo každú navyše zarobenú kačku jej zhabú dlžníci, takže sa jej proste nechce makať len na to, aby mala skôr splatený dlh...

Selimko, věřitelé, když už ... ;) dlužníkem je sama Rosamunda, ten, komu dluží peníze se nazývá věřitel.

Selima — 25. 11. 2011 16:49

Ok, ok... už mlčím.

Kiara — 25. 11. 2011 17:12

Rosamunda napsal(a):

Bramborka napsal(a):

Rosamundo, ber v potaz, že mezi nezaměstnanými jsou i lidé, kteří pracovat chtějí :vissla: a obvykle zaměstnavatel spíše přijme člověka, který nemá ČID, už proto, že si říká, že ten uchazeč s důchodem asi není úplně OK a navíc, má nějaký příjem, tak spíš vezme toho, kdo žádný příjem nemá.....

No ale existují pracovní místa vyhrazená jen pro "osoby zdravotně postižené" na které berou jen invalidní důchodce, tak tam by asi šance byla.

Rosamundo, není zdravotně postižený jako zdravotně postižený a říkám Ti to na rovinu: pokud chce někdo zaměstnat člověka se zdravotním handicapem, vybere si člověka, který je postižený tělesně, nikoliv duševně :( Velmi tvrdě řečeno - zaměstnavatelé raději zaměstnají člověka, který má nemocné tělo a zdravou hlavu, nikoliv obráceně :( Takže největší šanci na zaměstnání má například těžký diabetik, člověk po úraze, chodící o francouzských holích nebo člověk s protézou horní nebo dolní končetiny, vozíčkář apod. Podle druhu zaměstnání jsou pak na druhém místě lidi se smyslovým postižením (nevidomí, neslyšící, hluchoněmí, lidé se zbytky zraku nebo zbytky sluchu) a teprve na posledním místě jsou lidé, trpící mentálním handicapem či psychickým onemocněním.

Takže si nemysli, že když je někde inzerát, nabízející práci osobám zdravotně postiženým, že to místo je určeno pro všechny postižené bez ohledu na jejich handicap a že na to místo vezmou každého invalidního důchodce, který se jim tam přihlásí :(

:offtopic: MMCH zažila jsem i situaci, kdy firma hledala pracovníka i se zdravotním postižením, avšak blíže nespecifikovala druh vykonávaného zaměstnání a dočkala se toho, že na pozici operátora zákaznické linky jim pracák poslal hluchoněmého uchazeče :jojo: Tahle historka je sice na hraně černého humoru, ale přesně koresponduje s tím, že inzerát je jedna věc a realita je věc naprosto odlišná :jojo:

Rosamunda — 25. 11. 2011 19:55

vera napsal(a):

Ros....proboha...procitni....holky ti radí dobře
ˇkaždá situace má řešení...jen chtít...něco překonat a s něčím se poprat...a
a překonat ten strach
Ros....máš nejvyšší čas

Já vím, že mi radí dobře, jenže pokud si teď někam lehnu, tak mi :
          1. vznikne další dluh
          2. posléze budu bez práce ( už teď mi bylo naznačeno, že jsem si vše vymyslela)
          3. skončíme všichni na dlažbě, páč nebudeme mít ani vindru
Jak už jsem včera psala, nevím co se sebou, páč na návrat do práce si netroufám, ale bez příjmu zůstat nemůžu...

holcina — 25. 11. 2011 20:00

Ros, abys mohla žádat o invalidní důchod, musela bys být rok na neschopence, to asi není žádná výhra:-(( důchody se te´d nedělí na plný a částečný, ale 1.2 a 3. stupně. takže by jsi na tom byla úplně stejně jako kdyby sis teď lehla do špitálu. A že budete bez koruny? Munďák přece pracuje

Rosamunda — 25. 11. 2011 20:09

To já vím, že je důchod dělený na 1. 2. a 3. stupeň, já jsem ho chtěla získat jako jakousi pojistku, kdybych náhodou zase vypadla jako teď a nemohla, já nechtěla úplný ID, mě by stačil 2. stupeň, tam je práceschopnost snížená o 30% (myslím, jsem teď líná to hledat) a tak bych někde pracovala na zkrácený úvazek a kdybych nemohla, tak by mi šel aspoň ten důchod, páč kdybych byla nezaměstnaná, tak mi podpora skončí po pár měsících a jsem v pr....achovských skalách.
Munďák sice pracuje, ale nemá ádný velký výdělek, to bychom nezaplatili ani nájem a poplatky :(. Navíc si našel novou práci v Praze, kam se teď budeme stěhovat, jenže tam bude brát zatím ještě míň.

holcina — 25. 11. 2011 20:17

U 1.st. je práceschopnost snížená o 35-49%, a neznamená to, že bys byla třeba někde zaměstnaná na zkrácený úvazek. Invalidní důchodci hledají práci velice těžce a důchod 1.stupně bude odhadem kolem 3 tis. Tím nic nevyřešíš

Rosamunda — 25. 11. 2011 20:29

Tak jsem si to teď orientačně spočítala a důchod 1. stupně by mě vyšel cca 5500,-. Teď je ale otázka jestli by mě někde na zkrácený úvazek vzali....

holcina — 25. 11. 2011 20:32

Moc nechápu s čím bys do toho důchodu měla jít? nebo to teprv nějak vykoumáš? 5,5tis? To bych nečekala, četla jsem, že to je zhruba třetina plného, ale asi jsi měla velké výdělky. I přesto si myslím, že to je nesmysl:-(

helena — 25. 11. 2011 20:37

Teď je ale otázka jestli by mě někde na zkrácený úvazek vzali...
Možná že i vzali... ale asi za nějakou hodně smutnou vejplatu. V horším případě bys dělala oficiálně napůl, ale makala bys 8 hodin - i to se dělá. A jako přesčas se to fakt neplatí.

majkafa — 25. 11. 2011 20:40

Ros, marodíš pár dní. Prosím tě, přestań řešit takové utopické představy. To chceš fakt marodit rok, abys mohla dosáhnout na ID? Dříve komise nezasedá. Ty fakt řešíš furt nějaké nesmysly, než bys dala sama sebe, svou psychiku dohromady a pak makala, ať se z toho srabu vyhrabeš.

Rosamunda — 25. 11. 2011 20:44

Do důchodu bych šla kvůli té depresi,co mě teď tak dostala, potřebuju nutně oddech. Jenže ve firmě, kde teď pracuju pro to nemají vůbec pochopení, teď před vánoci se jim evidentně nechce platit někomu "zadarmo". Proto se mi tak nechce do hospitalizace, páč mám pocit, že by mě pak hned 1. den po návratu do práce vyrazili (pokud už se tak nestane i teď).

majkafa — 25. 11. 2011 20:47

Ty jsi neskutečná. :(

Rosamunda — 25. 11. 2011 20:51

majkafa napsal(a):

Ros, marodíš pár dní. Prosím tě, přestań řešit takové utopické představy. To chceš fakt marodit rok, abys mohla dosáhnout na ID? Dříve komise nezasedá. Ty fakt řešíš furt nějaké nesmysly, než bys dala sama sebe, svou psychiku dohromady a pak makala, ať se z toho srabu vyhrabeš.

Majko, já se z toho srabu nemám šanci vyhrabat, ze zaměstnaneckého platu to v životě nesplatím, podnikat nemůžu, páč mi nikdo do začátků nepůjčí i kdybych nakrásně založila s.r.o.. Nemůžu na jedné straně vyhlásit bankrot a na druhé straně rozjet novou firmu, páč v té zbankrotované jsem byla fyzická osoba podnikající a jak taková ručím vším co mám až dokud se ten dluh buď nesplatí nebo mi ho věřitel odpustí po proběhnutí insolvence. Bohužel ale ani insolvencí to pro mě nekončí, jelikož věřitelé mohou po jejím skončení - v mém případě pro nedostatek majetku- opět podat exekuci znovu a jsem v těch pr...achovských skalách, tj. do konce života na nezabavitelném minimu nejlépe v holobytě, tam by mi žádný exekutor nemohl nic vzít.

holcina — 25. 11. 2011 20:52

A to chceš se svojí depresí marodit rok než zažádáš o důchod? No, asi tak nemocná nejsi, spíš vy.ůraná. Pak budeš všechny problémy moct hodit na svoji nemoc

majkafa — 25. 11. 2011 20:53

Já jsem ti snad psala, abys rozjížděla novou firmu? Ros, ty na to nemáš. Copak tě těch 13 nebo kolik let ještě nepřesvědčilo? A vážně si myslíš, že někde platí zaměstnance za to, že nic nedělají?

Rosamunda — 25. 11. 2011 20:54

Nejsem přesvědčena, že bych musela marodit rok, dnes si můžu nzažádat o tzv. posouzení práceschopnosti na OSSZ no a uvidím.

Rosamunda — 25. 11. 2011 21:00

majkafa napsal(a):

Já jsem ti snad psala, abys rozjížděla novou firmu? Ros, ty na to nemáš. Copak tě těch 13 nebo kolik let ještě nepřesvědčilo? A vážně si myslíš, že někde platí zaměstnance za to, že nic nedělají?


To vytučněné to je jako co? Mi to nějak hlava nebere, já tu rok dřu v cizí firmě jako negr a pak se dozvím od tebe, že nic nedělám, nebo už jsem úplně blbá a nepochopila jsem tě?
Netvrdím, žes mi psala, abych něco zakládala,psala jsem to proto, že je to jediný způsob, jak dojít k výdělku, z něhož by bylo reálné ten dluh zaplatit, ze zaměstnaneckého platu to rozhodně nepůjde, to bych musela být top manažer a to teda fakt nejsem

holcina — 25. 11. 2011 21:02

nemusíš marodit víc než rok, ale....

Za dlouhodobě nepříznivý zdravotní stav se pro účely zákona o důchodovém pojištění považuje zdravotní stav, který omezuje tělesné, smyslové nebo duševní schopnosti pojištěnce významné pro jeho pracovní schopnost, pokud tento zdravotní stav trvá déle než jeden rok nebo podle poznatků lékařské vědy lze předpokládat, že bude trvat déle než jeden rok.

majkafa — 25. 11. 2011 21:07

Rosamunda napsal(a):

Do důchodu bych šla kvůli té depresi,co mě teď tak dostala, potřebuju nutně oddech. Jenže ve firmě, kde teď pracuju pro to nemají vůbec pochopení, teď před vánoci se jim evidentně nechce platit někomu "zadarmo". Proto se mi tak nechce do hospitalizace, páč mám pocit, že by mě pak hned 1. den po návratu do práce vyrazili (pokud už se tak nestane i teď).

Rosamundo, reagovala jsem na toto.

Rosamunda — 25. 11. 2011 21:27

Jo tak to jo, pardon, jsem to nějak nepochopila. Bohužel pokud bych se nechala hospitalizovat, tak mám pocit, že už bych se do té práce nemusela ani vracet. A tak jsem chtěla zkusit získat nějakou pojistku, kdyby mi všechno kleklo i zdraví i práce. jinak na depresi se už léčím cca 5 let a stav se pomalu ale jistě zhoršuje, no a te´d to na mě nějak všechno padlo a nemám pocit, že by to nějak brzy mohlo přejít.

helena — 25. 11. 2011 21:29

já tu rok dřu v cizí firmě jako negr
No... někteří lidé takto fungujou celej život.

holcina — 25. 11. 2011 21:31

A myslíš, že když nemají pochopení v práci teď, že ho budou mít když se vrátíš za rok s důchodem a budeš htít pracovat na poloviční úvazek? To teda dost pochybuju. kdyby e ti podařilo ten důchod dostat jedinou práci co při troše štěstí najdeš bude vrátná za 7 tis plus ten minimální důchod, to ti připadá jako řešení? Z toho budeš ty dluhy řešit?

Rosamunda — 25. 11. 2011 21:31

helena napsal(a):

já tu rok dřu v cizí firmě jako negr
No... někteří lidé takto fungujou celej život.

Ale aspoň ty vydělané peníze necpou exekutorům s jejich nestydatými poplatky za každý prd anebo aspoň mají naději, že dlh někdy splatí, což já teda fakt nemám.

Rosamunda — 25. 11. 2011 21:36

holcina napsal(a):

A myslíš, že když nemají pochopení v práci teď, že ho budou mít když se vrátíš za rok s důchodem a budeš htít pracovat na poloviční úvazek? To teda dost pochybuju. kdyby e ti podařilo ten důchod dostat jedinou práci co při troše štěstí najdeš bude vrátná za 7 tis plus ten minimální důchod, to ti připadá jako řešení? Z toho budeš ty dluhy řešit?

No s důchodem na hlavu by mě v lékárně asi těžko vzali :D. Jinak já teď stejně žiju z nezabavitelného minima, což je kolem 11000, když mám 2 vyživované děti, no a za půl roku, až kluci odmaturují, tak budu muset žít jen z 6500. A vzhledem k tomu, že ty dluhy nesplatím ani kdybych brala 30000 na ruku, tak je mi to nějak jedno, aspoň bych nemusela do práce když bych nebyla schopná, což se u invalidy dá předpokládat, že někdy nemůže.

holcina — 25. 11. 2011 21:37

Aha, takže se nepletu

Už nehledáš řešení jak to vyřešit, ale jak se vůbec zbavit toho řešení. A s důchodem "na hlavu" to půjde :kapitulation:

Rosamunda — 25. 11. 2011 21:41

To se pleteš, nejsem vyčůraná, poctivě jsem platila celou dobu co pracuju, tak jaká vyčůranost, když mi fakt není dobře.

majkafa — 25. 11. 2011 22:15

Pak to v našem státě vypadá, jak vypadá. Když z našich daní živíme lidi, co se dostali do srabu svou vlastní blbostí a neuváženými činy a místo toho, aby napravili, co zkazili, od všeho nakonec utečou a nechají se živit státem hrajíc si na invalidy. :( Rosamundo, není ti ani trošku hanba? Ani tvému muži? :(

majkafa — 25. 11. 2011 22:20

Rosamunda napsal(a):

helena napsal(a):

já tu rok dřu v cizí firmě jako negr
No... někteří lidé takto fungujou celej život.

Ale aspoň ty vydělané peníze necpou exekutorům s jejich nestydatými poplatky za každý prd anebo aspoň mají naději, že dlh někdy splatí, což já teda fakt nemám.

Kdo tě do toho srabu dostal? hm. Ros, že ti fakt není hanba něco takového vůbec tady psát. Žádná pokora, žádná sebereflexe, nic, nic. Je mi z toho docela dost smutno.

Arcanum — 25. 11. 2011 22:29

Ty se majkafo hlavne uklidni a prestan ji soudit. :jojo:
Ze se nestidis zenska jedna.

Kiara — 25. 11. 2011 23:25

Rosamunda napsal(a):

Jo tak to jo, pardon, jsem to nějak nepochopila. Bohužel pokud bych se nechala hospitalizovat, tak mám pocit, že už bych se do té práce nemusela ani vracet. A tak jsem chtěla zkusit získat nějakou pojistku, kdyby mi všechno kleklo i zdraví i práce. jinak na depresi se už léčím cca 5 let a stav se pomalu ale jistě zhoršuje, no a te´d to na mě nějak všechno padlo a nemám pocit, že by to nějak brzy mohlo přejít.

Rosamundo, pokud vím, tak za hospitalizaci ještě nikdy nikoho z práce nevyhodili. To jsou jenom Tvoje pocity, Tvoje domněnky a obávám se, že i výmluvy "proč já do té nemocnice nemůžu" :usch: Ovšem za co se z práce dneska bezpečně vyhazuje, to je za nespolehlivost, opakované chyby a špatné plnění zadávaných úkolů. Zamysli se nad tím ...

MMCH o nějaké pojistce jsi měla uvažovat před dávnými a dávnými léty, dneska už si - bohužel - nemáš co pojistit, jedině svoje vlastní zdraví. To je Tvoje jediná deviza, kterou máš a kterou si musíš chránit jako oko v hlavě :jojo:

Já Tě nechci strašit, ale mám známého, jehož manželka pracuje v LDN u ležících pacientů. Líčil mi otřesný případ paní, která se zadlužila v částce řádově několika milionů a vlivem stresu ze své neutěšené situace utrpěla cévní mozkovou příhodu. Skončila jako nehybný ležák v LDN, který nekomunikuje, pouze hledí do stropu, její stav je neřešitelný a nezvratný, prognóza do budoucna nejistá :grater:

Já jsem Ti to sem původně vůbec nechtěla psát, abych Ti ještě nepřidávala, ale když vidím, jak se zarytě vzpěčuješ vyhledat lékařskou pomoc, nezlob se na mě, ale napsat Ti to sem jako varovnou historku prostě musím :/

holcina — 26. 11. 2011 9:06

Jenže Ros neodmítá vyhledat lékaře, když chce důchod. Nejhorší je, že to stejně nebude řešit a jednoho dne se prostě sesype :-( a pak se nebude nikdo ptát jestli chce nebo nechce

Kiara — 26. 11. 2011 11:13

Ros, mě fakt obešel mráz, když mi ten známý vyprávěl, jak tu zadluženou paní ze všeho ranila mrtvice a skončila jako nepohyblivý ležák na LDNce :grater: Tam leží nehybně v posteli, kouká do stropu, nemůže mluvit, nemůže se hýbat, není jí pomoci a takhle bude v té posteli ležet tak dlouho, dokud jí smrt milostivě nezkrátí utrpení :grater:

helena — 26. 11. 2011 12:08

Ale aspoň ty vydělané peníze necpou exekutorům s jejich nestydatými poplatky za každý prd anebo aspoň mají naději, že dlh někdy splatí, což já teda fakt nemám.
Jak kteří... máš recht, že jsou i tací, kterým jejich výdělky zůstávají - ale někteří "živí" exekutory kvůli vlastnímu pochybení, další platí za jiné. A bohužel - není to chyba exekutorů.
aspoň bych nemusela do práce když bych nebyla schopná...
Myslíš tu práci, do který bys občas jako invalida nemusela chodit? Děvče, vzpamatuj se - i mnozí práceschopní invalidní důchodci, kteří pracovat chtějí, nejsou zaměstnáni všichni.

Vějířovka — 26. 11. 2011 13:31

Rosamunda napsal(a):

... páč v té zbankrotované jsem byla fyzická osoba podnikající  a jako taková ručím vším co mám až dokud se ten dluh buď nesplatí nebo mi ho věřitel odpustí po proběhnutí insolvence. Bohužel ale ani insolvencí to pro mě nekončí, jelikož věřitelé mohou po jejím skončení - v mém případě pro nedostatek majetku- opět podat exekuci znovu ...

Jen se chci zeptat Ros, kdyby to bylo obráceně a někdo dlužil tobě - nějaký ten milionek - odpustila bys mu to, aby mohl zase začít podnikat a ožebračovat další nešťasníky, kteří ho ještě neznají?
Opravdu se divím synovi Munďáka z prvního manželství, že si vás bere pod svou střechu. Vy jste se evidentně nepoučili, svéprávnosti bohužel také nejste zbaveni, a ještě mu můžete pořádně zatopit, že se bude, hoch naivní, dobrácká, divit.
Ostatně, i když už podnikat nebudete, tak bohatě stačí ty dluhy, co máte a pokud nějaký věřitel předá pohledávky nějaké vymahačské firmě, tak ti si to vezmou jakýmkoli způsobem i od příbuzných, kteří se s vámi zapletli.

Kiara — 26. 11. 2011 15:22

Vějířovka napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

... páč v té zbankrotované jsem byla fyzická osoba podnikající  a jako taková ručím vším co mám až dokud se ten dluh buď nesplatí nebo mi ho věřitel odpustí po proběhnutí insolvence. Bohužel ale ani insolvencí to pro mě nekončí, jelikož věřitelé mohou po jejím skončení - v mém případě pro nedostatek majetku- opět podat exekuci znovu ...

Jen se chci zeptat Ros, kdyby to bylo obráceně a někdo dlužil tobě - nějaký ten milionek - odpustila bys mu to, aby mohl zase začít podnikat a ožebračovat další nešťasníky, kteří ho ještě neznají?
Opravdu se divím synovi Munďáka z prvního manželství, že si vás bere pod svou střechu. Vy jste se evidentně nepoučili, svéprávnosti bohužel také nejste zbaveni, a ještě mu můžete pořádně zatopit, že se bude, hoch naivní, dobrácká, divit.
Ostatně, i když už podnikat nebudete, tak bohatě stačí ty dluhy, co máte a pokud nějaký věřitel předá pohledávky nějaké vymahačské firmě, tak ti si to vezmou jakýmkoli způsobem i od příbuzných, kteří se s vámi zapletli.

Bohužel, Vějířovko, to se klidně může stát - myslím tím možnost, že některý z věřitelů předá pohledávky za manželi Munďákovými některé vymahačské firmě a ti si "podají" i člověka, u kterého bude celá rodina bydlet :/

Rosamundo, já bych hleděla být co nejdéle práceschopná, protože ocitneš-li se teoreticky v důchodu, práci si seženeš jen velmi těžko. Následně nebudeš moci řádně a včas plnit své závazky, věřitelé se našňupnou a předají své pohledávky za Tebou některé vymahačské firmě, která vás navštíví v místě vašeho bydliště - tedy v bytě Tvého nevlastního syna - a odskákal by to i on podle hesla "Za dobrotu-na žebrotu" :jojo:

Ty jsi totiž zapomněla na fakt, že dlužníkům hrozí kromě exekutorů i vymahačské firmy, což jsou ještě větší žraloci, než exekutoři :grater: a ti se s dlužníky teprve nemažou :jojo: Já bych na Tvém místě nepřemýšela o získání jakéhokoliv druhu důchodu už jenom z morálních důvodů - nebudeš-li moci pracovat, nebudeš moci řádně splácet a tím pádem svojí existencí ohrozíš i člověka, který vám v dobré víře poskytl střechu nad hlavou :usch:

elena007 — 26. 11. 2011 16:07

Ros, zijes uz dlouho pod velkym tlakem a chapu, ze hledas zpusob, jak z toho ven. Jenze pod tlakem a ve stavu, ve kterem jsi, je clovek nachylny spis ke spatnym resenim. Skutecne se potrebujes nejdriv dat dokupy psychicky a tim i fyzicky, ve triactyriceti jsi jeste mlada baba. Co proto delas,  zjevne nestaci, mela by ses skutecne poohlednout jinde. Tim jinde ale nemyslim invalidni duchod. Tech malinko penez, co bys dostala, ti bez dalsiho prijmu nebude stacit ani na hole preziti  a predstava, ze te nekdo zamestna a ty budes do prace dochazet podle toho, jak se budes citit, je hodne nerealisicka. I ti, co zamestnavaji invalidy, potrebuji spolehlive zamestnance. Ani zebys kazdou chvili nekde skoncila, chvili si dachla a pak zas na chvilku nasla neco jineho a tak dokola, neni pravdepodobne. Mozna tak, kdybys doma na koleni vyrabela bizu nebo tak a prodavala pres internet, by to slo a i to spatne.
Jednoduse a hlavne rychle to nepujde, ale ani nic neutece, proto se potrebujes dat v prvni rade dohromady.

Podle toho, co ctu, cesky system exekuci pripomina Klondike za zlate horecky a podnikatelske ( a nejen) prostredi destabilizuje, proto si myslim, ze v soucasne podobe nemuze trvale existovat. Neznam presne zneni zakona a ani to nebudu hledat, protoze takove vedeni je pro me tady nepouzitelne a tim zbytecne, ale obecne ani bankrot, ani exekuce nemaji za ukol nekoho dozivotne zruinovat. Podnikani nese sebou rizika pro vsechny a i ti, kterym vznikla ztrata, delali podnikatelska rozhodnuti, za ktera jsou odpovedni. Nevsimla jsem si, ze bys mela na krku prokuratora a byla stihana za podvod, tak si nemyslim, ze v tomto ohledu je zdejsi :dumbom: namiste a taky si nemyslim, ze to mas nadosmrti. Takze vydrzat nebo taky, jak se rika, hlavne se z toho nepototo. :)

nokturno — 26. 11. 2011 16:15

helena napsal(a):

Ale aspoň ty vydělané peníze necpou exekutorům s jejich nestydatými poplatky za každý prd anebo aspoň mají naději, že dlh někdy splatí, což já teda fakt nemám.
Jak kteří... máš recht, že jsou i tací, kterým jejich výdělky zůstávají - ale někteří "živí" exekutory kvůli vlastnímu pochybení, další platí za jiné. A bohužel - není to chyba exekutorů.
aspoň bych nemusela do práce když bych nebyla schopná...
Myslíš tu práci, do který bys občas jako invalida nemusela chodit? Děvče, vzpamatuj se - i mnozí práceschopní invalidní důchodci, kteří pracovat chtějí, nejsou zaměstnáni všichni.

Jenže Ros již řadu let věděla, že své dluhy nebude moci splatit, přesto spokojeně zaměstnávala na fiktivní práce svého muže v lékárně, aby oba co nejvíce vyždímali od státu na nemocenské a úřadu práce, horko těžko se loučila s uklízečkou a omývačkou skla, považovala za svůj profesní sešup se sama postavit za pult a sama prodávat, nyní dře jako ,,negr" v cizí lékárně. Za největší nepřítele považuje své věřitele a dále lidi co ji nechtějí znovu půjčit, protože by ráda byla zase ve své lékárně a nedřela jako negr na cizí. Lituji kluky, co v tomto podnikatelském prostředí vyrůstali,
neboť rodiče jim předvedli to nejhorší včetně alkoholismu, narkomanie.......Ros nezůstane nikde na lůžku, kdepak, ona má hroší kůži, vyběhá si důchod a bude ,,pomáhat" klukům v jejich podnikání, protože se stále cpe na místo, které tak nerada opouštěla.

helena — 26. 11. 2011 16:23

Jenže Ros již řadu let věděla, že své dluhy nebude moci splatit...
... atd.
No vždyť - tohle se přece táhne už kolik měsíců... a Ros, přestože dostala spustu rad, který ji mohly nakopnout a nasměrovat, i furt jede podle svejch představ a není ochotná uznat, že jsou (a byly) nerealistický.
Jasně, ono je blbý vědět, že co vydělá, půjde do chřtánu věřitelům... jenže já si pořád myslím, že to nemusela nechat dojít až do těchhle hořkejch skorokonců (konce skutečný budou ještě horší), protože polde mýho nazoru pořád žije způsobem "ono to nějak dopadne"...
Bohužel dopadne tvrdě - a nejen na ni samotnou.

Vějířovka — 26. 11. 2011 16:51

Nevím, jak to mají Munďákovi s tím domem, který zdědil pan Munďák po rodičích - jestli má už od toho domu klíče exekutor. Pokud ano, tak by se s ním měla Ros domluvit a předat mu tam všechny oblepené věci ze skladu, který zbytečně platí. Ty neoblepené věci prodat nebo vyhodit. Sklad přestat platit a hned má přídavek 2 500  tisíce.
Pokud je dlužník jen Ros, tak by se měla od zbytku rodiny izolovat, nechat děti v péči otce. Kluci mohou také nějak přispívat na živobytí (brigádami), takže otec s dětmi by se uživil.
A Ros by mezitím splácela to, co prodělala (samozřejmě, že by musela počítat, aby její režie byla co nejmenší), protože Munďák už svůj díl zaplatil - přišel o rodinné šperky a dům.
V žádném případě by se neměla Ros přilepit na svého nevlastního syna.

elena007 — 26. 11. 2011 17:04

Ros, dela rozhodnuti a nese nasledky a bude. Muze se rozhodnout i jinak, ale zas jen ona. Mozna by nekterym trosku poklesl tlak, kdyby to prijali. :)

elena007 — 26. 11. 2011 17:09

Vejirovko, na sveho nevlastniho syna by se prilepit samozrejme nemela, ale pokud je situace takova, ze neni mozna pribuzenska nebo i jenom lidska solidarita a pomoc, aniz by tim clovek ohrozil sam sebe, tak to potes panbu. :|

majkafa — 26. 11. 2011 17:14

elena007 napsal(a):

Ros, dela rozhodnuti a nese nasledky a bude. Muze se rozhodnout i jinak, ale zas jen ona. Mozna by nekterym trosku poklesl tlak, kdyby to prijali. :)

Bohužel Rosamunda rozhodnutí už nedělá a následky není ochotna nést, snaží se z nich vykroutit. Vykroutit se ze své odpovědnosti za neuvážené použití peněz na přehnanou rekonstrukci domu, které pak logicky začaly chybět v podnikání, protože tam je sebrala. :(
Rosamunda musí přijmout svůj úděl a ne pořád kličkovat a snažit se něco ošidit. Nést svůj úděl a co to ještě půjde do konce života, napravit, splatit. Aby ty dluhy nezůstaly jejím dětem, které jsou v tom nevinně.

Neutíkat. Postavit se tomu čelem a podívat se pravdě do očí. A přestat lhát sobě i jiným. To je čestné, poctivé. Pokud to neudělá, bude se jí to vracet pořád dokola. Z kola nevystoupí nikdo z nás, dokud neuděláme věci jinak.

helena — 26. 11. 2011 17:21

pokud je situace takova, ze neni mozna pribuzenska nebo i jenom lidska solidarita a pomoc, aniz by tim clovek ohrozil sam sebe, tak to potes panbu
Víš, ona i solidarita a pomoc má svoje meze.
Můžu pomáhat až do aleluja (a výše svýho konta http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png), ale má-li aspoň zbytek zdravýho rozumu, tak si podobnýho zkrachovance nenastěhuju pod vlastní střechu.
Jistě, ono se říká, jak má rodina držet pohromadě... a když to někdo z prostýho pudu sebezáchovy neudělá, je za černou vovci... tak bych si troufla odhadnout, že nějaký podobný "pravdy" vedly synka k tomu, aby jim nabídnul azyl. Bejt na místě Ros, slušně bych poděkovala a šla do holobytu.

Vějířovka — 26. 11. 2011 17:40

elena007 napsal(a):

Vejirovko, na sveho nevlastniho syna by se prilepit samozrejme nemela, ale pokud je situace takova, ze neni mozna pribuzenska nebo i jenom lidska solidarita a pomoc, aniz by tim clovek ohrozil sam sebe, tak to potes panbu. :|

Jenže když je víc než pravděpodobné, že nevlastního syna poškodí, tak je nefér se na něj věšet.

elena007 — 26. 11. 2011 17:45

Heleno, tady ale nejde o to, co bys udelala ty, snad existuje i vic reseni nez jedno . Tady jde o to, ze pokud je mozne, aby v pripade, ze nekdo jedna z tveho pohledu proti zdravemu rozumu, mohl na nej vlitnout nejaky vymahac dluhu, chybicka - systemova - se vloudila. Treba ja jsem holt blba a nehodnou zadluzenou  matku bych pod most a do holobytu poslala jen jako nejzassi moznost, no. Bychom museli asi emigrovat. :D

Vějířovka — 26. 11. 2011 17:45

helena napsal(a):

pokud je situace takova, ze neni mozna pribuzenska nebo i jenom lidska solidarita a pomoc, aniz by tim clovek ohrozil sam sebe, tak to potes panbu
Víš, ona i solidarita a pomoc má svoje meze.
Můžu pomáhat až do aleluja (a výše svýho konta http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png), ale má-li aspoň zbytek zdravýho rozumu, tak si podobnýho zkrachovance nenastěhuju pod vlastní střechu.
Jistě, ono se říká, jak má rodina držet pohromadě... a když to někdo z prostýho pudu sebezáchovy neudělá, je za černou vovci... tak bych si troufla odhadnout, že nějaký podobný "pravdy" vedly synka k tomu, aby jim nabídnul azyl. Bejt na místě Ros, slušně bych poděkovala a šla do holobytu.


Přesně tohle by měla Ros udělat, má-li v sobě alespoň zbytek slušnosti.
Nevlasní syn si zřejmě neuvědomuje, do jaké oprátky strká hlavu.
A Munďák, místo aby chránil svého syna, tak se trpně veze.

holcina — 26. 11. 2011 18:54

Rosamunda napsal(a):

holcina napsal(a):

A myslíš, že když nemají pochopení v práci teď, že ho budou mít když se vrátíš za rok s důchodem a budeš htít pracovat na poloviční úvazek? To teda dost pochybuju. kdyby e ti podařilo ten důchod dostat jedinou práci co při troše štěstí najdeš bude vrátná za 7 tis plus ten minimální důchod, to ti připadá jako řešení? Z toho budeš ty dluhy řešit?

No s důchodem na hlavu by mě v lékárně asi těžko vzali :D. Jinak já teď stejně žiju z nezabavitelného minima, což je kolem 11000, když mám 2 vyživované děti, no a za půl roku, až kluci odmaturují, tak budu muset žít jen z 6500. A vzhledem k tomu, že ty dluhy nesplatím ani kdybych brala 30000 na ruku, tak je mi to nějak jedno, aspoň bych nemusela do práce když bych nebyla schopná, což se u invalidy dá předpokládat, že někdy nemůže.

Pořád mluvíš o tom, z čeho musíš vyžít ty s dětma. Ale Munďák přece pracuje a i když říkáš, že si moc nevydělá, něco jo. Co dělá? A i kdyby ti ten důchod dali, zaměstnavatel, který zaměstná invalidního důchodce taky potřebuje aby chodil pravidelně, ne jen když je mu dobře. To si špatně vykládáš

helena — 27. 11. 2011 7:30

Tady jde o to, ze pokud je mozne, aby v pripade, ze nekdo jedna z tveho pohledu proti zdravemu rozumu, mohl na nej vlitnout nejaky vymahac dluhu, chybicka - systemova - se vloudila.
Víš, co by bylo vysmátejch dlužníků, kteří by se nastěhovali do podnájmu, k příbuznejm nebo kamarádům a tvrdili by, že jim v tom bytě nepatří ani sirka? A kdyby skutečný majitel nemusel prokazovat vlastnictví, žili by si spokojeně až do smrti...
Treba ja jsem holt blba a nehodnou zadluzenou  matku bych pod most a do holobytu poslala jen jako nejzassi moznost, no.
Píšu, že bych pomohla... jak by bylo možný. Což ovšem neznamená (a je mi jedno, že budu vypadat jako sv*ně), že bych si kvůli zadluženýmu komukoli nechala zničit vlastní život, život mejch dětí a tak dál a volnej čas trávila konverzací s exekutory, sepisováním excindačních žalob a třásla se na každým kroku, že příště může přijít smečka vymahačů.

Selima — 27. 11. 2011 8:11

elena007 napsal(a):

Heleno, tady ale nejde o to, co bys udelala ty, snad existuje i vic reseni nez jedno . Tady jde o to, ze pokud je mozne, aby v pripade, ze nekdo jedna z tveho pohledu proti zdravemu rozumu, mohl na nej vlitnout nejaky vymahac dluhu, chybicka - systemova - se vloudila. Treba ja jsem holt blba a nehodnou zadluzenou  matku bych pod most a do holobytu poslala jen jako nejzassi moznost, no. Bychom museli asi emigrovat. :D

Ak má nevlastný syn už ženu a nebodaj aj deti, tak by možno v prvom rade mal myslieť na to, ako sa postarať o nich, a nie o štyroch dospelých alebo skorodospelých ľudí, ktorým visí nad hlavou exekúcia a fakt vťahujú do toho nechutného lievika so sebou aj ďalších, Je to tristné, nelogické a zverské, ale bohužiaľ je to tak. Taká je prax. Pomôcť im sa hádam dá jai nak... A druhá vec je, že Ros už na splácanie dlhov zjavne rezignovala. Nie že by som ju nechápala, ale... :/ nie je to riešenie. Proste asi nebude iné riešenie ako násjť si čo najlepšie platenú prácu, zapojiť aj Munďáka a čoskoro chalanov a platiť. Bývlaý si tiež narobil dosť veľké dlhy v jednom období (už po našom rozchode), ale už je z nich vonku a teraz dokonca mal "životnú krízu" a dal si rok neplateného voľna. :godlike:

Selima — 27. 11. 2011 8:19

A pre kritikov: Ros fakt nechala veci vyhniť až do tragického konca, ale myslím si, že hlavne tí, ktorí zakúsili sami na vlastnej koži depresiu, by mohli pochopiť, že už sama táto choroba znižuje akcieschopnosť, ak nie aj celkový náhľad na situáciu apod. A keď boli obaja rodičia v depresii, tak "sa" zrejme čakalo na to, čo "sa" stane,  a ono sa akosi nestalo nič, len situácia "sa" zhoršovala. Bohužiaľ. Teraz už asi ani nejde o to, prečo a za aký dlhý a čo BY SA BOLO BÝVALO MOHLO ČI MALO UROBIŤ, ale skôr, čo s tým.
A Majka. ty si proste zamestnanecká povaha (mmch, aj ja som zamestnanceká povaha :D , hoci som aj OSVČ, ale do zamesntávania ľudí by som nešla), ale keby boli všetci zamestnanecké povahy, nemal by ťa akosi kTO zamestnávať. Niekto musí mať aj podnikavého ducha a chuť riskovať, bez nej to nejde. A neviem posúdiť Rosamudnin prípad, lebo mám málo informácií, ale viem, že v kríze skrachovali aj dobré podniky s relatívne dobrými výsledkami... :/ A často so sebou potom stiahli ďalších. :grater: :kapitulation: Takže rozoberať to tu teraz je podľa mňa zbytočné a robiť z Rosamudny nejakú šialenú nezodpovednú riskérku nie je namieste. Nevieme. Nevieme, čo bolo na začiatku, ako sa situácia vyvíjala, akým tempom, čo na ňu vplývalo...

majkafa — 27. 11. 2011 8:50

Seli, len podotknem, že vieme. Rosamunda to tu písala, ako si urobili zo starého domu pomaly palác, keď začali podnikať... Vzali si požičky, u ktorých bolo jasné už dlho, že nie sú schopní ich splácať, a kdovie, možno od začiatku, ak začali podnikať s lekárńou v malom mestečku.
Btw stále tu píšem, čo má Ros urobiť. Intenzívne liečiť depresiu a postaviť sa čelom k svým činom a napravovať a napravovať. Život jej dáva čas a šancu. Ale zaliezť do "búdy" invalidného dochodku a nasťahovať sa k synovi manžela - to je zbabelosť  a nedospelosť. A ešte skuhrať na exekútorov... Niektorí ľudia sa dostanú do tohoto postavenia niekedy aj nie vlasntnou vinou. Ale Ros a manžel sú tam evidentne vlastným pričinením  a naozaj možu byť zatiaľ radi, že na ne niekto neposlal vymáhačov. Tím už potom možno bude aj "jedno", že svoje peniaze nedostanú, ale v zaslepenosti hnevom im bude "stačiť" fyzická újma či ešte niečo horšieho. Nedajbože ak by si vzal niekto ako rukojemníkov ich synov. :(:grater: Ale Ros to stále nedochádza, hádže tu vysmiatymi smajlíkami, (no možno je to už len taký zúfalý smiech) a celé tie roky na všetky dobré rady odpovedá, že to nejde a nejde a nejde. A padá stále hlbšie do priepasti. :(

Selima — 27. 11. 2011 8:56

No, súhlasím s tým, že dlho nekonala (vo viacerých veciach), ale stále to považujem čiastočne za dôsledok alebo sprievodný jav depresie. Momentálne už koná, teda v rámci svojich možností, ktoré sa jej fakt dosť zúžili. Invalidný dôchodok je podľa mňa tiež nezmysel, ale inak veľmi nevidím, ČO by mala pdodľa teba robiť - reči o mrzačení apod., to by ako mala odcestovať na Kanáry ako Kožený (ale ona nemá za čo), alebo chodiť po kanáloch? ČO konkrétne jej odporúčaš, Majka, zmeniť teraz???? Orpoti tomu, čo robí... t.j. je zamestnaná, spláca dlhy v rámci možností, býva v podnájme a presťahuje sa do bývania zadarmo... Čo sa dá na tom podľa teba zmeniť?

Vějířovka — 27. 11. 2011 9:05

Selima napsal(a):

A pre kritikov: Ros fakt nechala veci vyhniť až do tragického konca, ale myslím si, že hlavne tí, ktorí zakúsili sami na vlastnej koži depresiu, by mohli pochopiť, že už sama táto choroba znižuje akcieschopnosť, ak nie aj celkový náhľad na situáciu apod. A keď boli obaja rodičia v depresii, tak "sa" zrejme čakalo na to, čo "sa" stane,  a ono sa akosi nestalo nič, len situácia "sa" zhoršovala. Bohužiaľ. Teraz už asi ani nejde o to, prečo a za aký dlhý a čo BY SA BOLO BÝVALO MOHLO ČI MALO UROBIŤ, ale skôr, čo s tým.
A Majka. ty si proste zamestnanecká povaha (mmch, aj ja som zamestnanceká povaha :D , hoci som aj OSVČ, ale do zamesntávania ľudí by som nešla), ale keby boli všetci zamestnanecké povahy, nemal by ťa akosi kTO zamestnávať. Niekto musí mať aj podnikavého ducha a chuť riskovať, bez nej to nejde. A neviem posúdiť Rosamudnin prípad, lebo mám málo informácií, ale viem, že v kríze skrachovali aj dobré podniky s relatívne dobrými výsledkami... :/ A často so sebou potom stiahli ďalších. :grater: :kapitulation: Takže rozoberať to tu teraz je podľa mňa zbytočné a robiť z Rosamudny nejakú šialenú nezodpovednú riskérku nie je namieste. Nevieme. Nevieme, čo bolo na začiatku, ako sa situácia vyvíjala, akým tempom, čo na ňu vplývalo...

Jenže Rosamunda evidentně není z podnikatelského těsta, sice má do podnikání stále chuť  (což je velmi nebezpečné), ale nemá ani zdravý selský rozum, který by jí poučil o tom, že když má peníze v hrsti, tak si musí uvědomit, jaká část je její a jakou část musí nechat na zaplacení léků. Nemůže utrácet cizí peníze na přestavbu svého domu - např.

Vějířovka — 27. 11. 2011 9:18

Selima napsal(a):

No, súhlasím s tým, že dlho nekonala (vo viacerých veciach), ale stále to považujem čiastočne za dôsledok alebo sprievodný jav depresie. Momentálne už koná, teda v rámci svojich možností, ktoré sa jej fakt dosť zúžili. Invalidný dôchodok je podľa mňa tiež nezmysel, ale inak veľmi nevidím, ČO by mala pdodľa teba robiť - reči o mrzačení apod., to by ako mala odcestovať na Kanáry ako Kožený (ale ona nemá za čo), alebo chodiť po kanáloch? ČO konkrétne jej odporúčaš, Majka, zmeniť teraz???? Orpoti tomu, čo robí... t.j. je zamestnaná, spláca dlhy v rámci možností, býva v podnájme a presťahuje sa do bývania zadarmo... Čo sa dá na tom podľa teba zmeniť?

Nejsem Majka, ale dovolím si odpovědět:
Mohla by zrušit zbytečné placení skladu nábytku, striktně se oddělit od zbytku rodiny, aby byla alespoň nějaká chatrná pojistka, že vymahači půjdou jen za ní a ne za syny, nezatahovat další nešťastniky (t.j. nevlastního syna a jeho blízké) do svých průšvihů. Munďák jí zřejmě podléhá, jinak by nemohl připustit, aby ještě ničili jeho syna z prvního manželství.

majkafa — 27. 11. 2011 9:20

Selima napsal(a):

No, súhlasím s tým, že dlho nekonala (vo viacerých veciach), ale stále to považujem čiastočne za dôsledok alebo sprievodný jav depresie. Momentálne už koná, teda v rámci svojich možností, ktoré sa jej fakt dosť zúžili. Invalidný dôchodok je podľa mňa tiež nezmysel, ale inak veľmi nevidím, ČO by mala pdodľa teba robiť - reči o mrzačení apod., to by ako mala odcestovať na Kanáry ako Kožený (ale ona nemá za čo), alebo chodiť po kanáloch? ČO konkrétne jej odporúčaš, Majka, zmeniť teraz???? Orpoti tomu, čo robí... t.j. je zamestnaná, spláca dlhy v rámci možností, býva v podnájme a presťahuje sa do bývania zadarmo... Čo sa dá na tom podľa teba zmeniť?

Teraz maródi, čím sa jej príjem znížil. Ona teraz nemá byť "len" zamestnaná. Makať makať makať, brigády, prijať údel, že halt teraz budem ryť 10-20 rokov držkou v zemi, napravím, čo som pokazila a potom zase budem žiť, ak dožijem. Nemyslieť na budúcnosť, ponoriť sa do dnešného dňa a makať. Lepšie by bolo pre všetkých, keby sa takto choval aj jej manžel, ale to už ona asi moc nezariadi. To je od nej výsmech, keď píše, že "maká" jak negr u cizích. hm. :dumbom: Hlavne nestrkať hlavu do piesku a zmiznúť od problémov, ako sa teraz zase snaží s tím invalidným dochodkom.
Do bývania zadarmo? No to dúfam, že nie. Syn predsa tiež nebýva zadarmo a je normálne mu prispievať na nájomné či príspevky do fondu opráv, voda, plyn, elektrina atd. keď u neho budu bývať u neho.

helena — 27. 11. 2011 9:23

súhlasím s tým, že dlho nekonala (vo viacerých veciach), ale stále to považujem čiastočne za dôsledok alebo sprievodný jav depresie
Jistě... ale taky se to dá nazvat "útěk do nemoci", aneb "já bych ráda, ale..."
Tohle nejde proto, tamto pro tohleto a ono pro něco jinýho... nebo výmluvy proč to není možné jsou rovněž "sprievodným javom depresie"?

Malá Bety — 27. 11. 2011 9:40

Rosamunda napsal(a):

Bohužel ale ani insolvencí to pro mě nekončí, jelikož věřitelé mohou po jejím skončení - v mém případě pro nedostatek majetku- opět podat exekuci znovu a jsem v těch pr...achovských skalách, tj. do konce života na nezabavitelném minimu nejlépe v holobytě, tam by mi žádný exekutor nemohl nic vzít.

Tohle mě zaujalo - já si myslím, že to tak není. Být tebou, tak si tu insolvenci zjistím podrobněji. Já si myslím - ale nejsem právník - že pokud vyhlásíš "bankrot", že se do insolvenčního řízení přihlásí všichni věřitelé, posoudí se % možnost splacení dluhů, pokud bude nad určité procento a věřitelé budou souhlasit, že jim to stačí, pak 5 let budeš na minimu a oni po tobě po těch 5-ti letech nesmějí víc chtít. Prostě ti, co se přihlásí do toho řízení, tak jim musí stačit to splacení částečné a víc nesmějí požadovat.

Malá Bety — 27. 11. 2011 9:56

Mmch, proto se to jmenuje ODDLUŽENÍ, protože tě to po 5-ti letech zbaví těch dluhů.

Já bejt tebou, tak do toho jdu. A nepřemýšlím o důchodu. Pak by ti to oddlužit nešlo. Nezvládala bys splatit to potřebné % dluhu.

Teď když pracuješ, je větší šance na kladné rozhodnutí o oddlužení. Když budeš marodit či budeš invalidní, bez majetku  -  pak do toho nikdo nepůjde a soud ti to nepovolí.

majkafa — 27. 11. 2011 10:04

Rosamundo, neutíkej od problémů. Buď statečná, nelži - především sama sobě, přijmi, jak to je, postav se tomu čelem a napravuj.
Když to uděláš, možná budeš překvapená, jaké se začnou dít věci.
Nenadarmo se říká - pomoz si, i Bůh ti pomůže. :par:

majkafa — 27. 11. 2011 10:05

Malá Bety napsal(a):

Tohle mě zaujalo - já si myslím, že to tak není. Být tebou, tak si tu insolvenci zjistím podrobněji. Já si myslím - ale nejsem právník - že pokud vyhlásíš "bankrot", že se do insolvenčního řízení přihlásí všichni věřitelé, posoudí se % možnost splacení dluhů, pokud bude nad určité procento a věřitelé budou souhlasit, že jim to stačí, pak 5 let budeš na minimu a oni po tobě po těch 5-ti letech nesmějí víc chtít. Prostě ti, co se přihlásí do toho řízení, tak jim musí stačit to splacení částečné a víc nesmějí požadovat.

Bety, ale tady mluvíš o osobním bankrotu. Ne o bankrotu z podnikání.

BrenTen — 27. 11. 2011 10:05

helena napsal(a):

Víš, co by bylo vysmátejch dlužníků, kteří by se nastěhovali do podnájmu, k příbuznejm nebo kamarádům a tvrdili by, že jim v tom bytě nepatří ani sirka? A kdyby skutečný majitel nemusel prokazovat vlastnictví, žili by si spokojeně až do smrti...

Pokud vím, tak takových případů je docela dost. Dlužník má trvalé bydliště na radnici, bydlí v pronajatém bytě, jezdí v půjčeném autě a pracuje načerno. Na něm si věřitelé nic nevezmou. Myslím, že Rosamundu zbytečně strašíte. Kdyby si půjčila od lichvářů, to by byl problém. Ale podle všeho si půjčila v bance, která špatné úvěry nakonec prodá v balíku nějaké inkasní agentuře za zlomek původní hodnoty. Agentura sice může zkoušet nějaké triky, vyhrožovat Ukrajinci, ale to je vše.

Malá Bety — 27. 11. 2011 10:10

A ještě jedna podmínka tam je:  povinnost pracovat a nevyhýbat se práci. To by totiž soud to oddlužení zrušil a platil by stav před oddlužením.

Tak popřemýšlej, co je výhodnější....

majkafa — 27. 11. 2011 10:10

BrenTen, jak já čtu Ros léta, dluží nejenom bance. Banka je "v pohodě", prodá jejich dům a dluhy bude mít možná uhrazené. Ale ti ostatní - její dodavatelé do lékárny, tam to tak růžově nevidím. Vyhrožovat Ukrajinci? Hm. Měls s vymahači už někdy nějakou zkušenost? To bys pak mluvil jinak... Firma, kde pracuji, také vymáhá některé zdánlivě nevymahatelné dluhy přes legální vymahačskou agenturu. Ale... kdo chodí fyzicky za dlužníky... Nu, raději se neptám, jak to dělají, že nám tak nevymahatelné dluhy vymůžou... :vissla:

Malá Bety — 27. 11. 2011 10:12

majkafa napsal(a):

Bety, ale tady mluvíš o osobním bankrotu. Ne o bankrotu z podnikání.

Aha, tak to pardon, to jsem nevěděla. Mluvila o bankrotu fyzické osoby, tak jsem nabyla dojmu, že je to osobní bankrot.  :rodna:

Vějířovka — 27. 11. 2011 10:18

BrenTen napsal(a):

helena napsal(a):

Víš, co by bylo vysmátejch dlužníků, kteří by se nastěhovali do podnájmu, k příbuznejm nebo kamarádům a tvrdili by, že jim v tom bytě nepatří ani sirka? A kdyby skutečný majitel nemusel prokazovat vlastnictví, žili by si spokojeně až do smrti...

Pokud vím, tak takových případů je docela dost. Dlužník má trvalé bydliště na radnici, bydlí v pronajatém bytě, jezdí v půjčeném autě a pracuje načerno. Na něm si věřitelé nic nevezmou. Myslím, že Rosamundu zbytečně strašíte. Kdyby si půjčila od lichvářů, to by byl problém. Ale podle všeho si půjčila v bance, která špatné úvěry nakonec prodá v balíku nějaké inkasní agentuře za zlomek původní hodnoty. Agentura sice může zkoušet nějaké triky, vyhrožovat Ukrajinci, ale to je vše.

Myslím, že  věřitelé si vezmou  na dlužníkovi (ne že se nic nevezmou), právě proto, že se ví, že to takto bývá, tak exekutor bere, kde si myslí (nebo jen tuší), že to je dlužníka - třeba u příbuzných (pokud se s dlužníkem stýkají).

Agentura nejen vyhrožuje, ale i koná. Kdyby byla tak bezzubá, jak ty píšeš, tak by se neměla z čeho živit.

Myslím si, že Ros tady nikdo nestraší bezúčelně.

BrenTen — 27. 11. 2011 10:23

majkafa napsal(a):

BrenTen, jak já čtu Ros léta, dluží nejenom bance. Banka je "v pohodě", prodá jejich dům a dluhy bude mít možná uhrazené. Ale ti ostatní - její dodavatelé do lékárny, tam to tak růžově nevidím. Vyhrožovat Ukrajinci? Hm. Měls s vymahači už někdy nějakou zkušenost? To bys pak mluvil jinak... Firma, kde pracuji, také vymáhá některé zdánlivě nevymahatelné dluhy přes legální vymahačskou agenturu. Ale... kdo chodí fyzicky za dlužníky... Nu, raději se neptám, jak to dělají, že nám tak nevymahatelné dluhy vymůžou... :vissla:

Jeden silně zadlužený idiot se vyskytuje přímo v rodině, takže určitou zkušenost mám, i když malou. Párkrát ho u nás, kde měl kdysi trvalé bydliště, sháněla policie, lidé z leasingovky, pár věřitelů a jednou i nějací vymahači. Ti se tvářili nejdrsněji, vedli řeči o prodeji pohledávky Ukrajincům, ale tím to taky skončilo. Nic nedostali a už několik let je klid.

majkafa — 27. 11. 2011 10:24

Malá Bety napsal(a):

majkafa napsal(a):

Bety, ale tady mluvíš o osobním bankrotu. Ne o bankrotu z podnikání.

Aha, tak to pardon, to jsem nevěděla. Mluvila o bankrotu fyzické osoby, tak jsem nabyla dojmu, že je to osobní bankrot.  :rodna:

Osobní bankrot je, když tam nejsou dluhy z podnikání, ale "jen" dluhy z různých půjček, co nestíhá dotyčný splácet. Takové ty Providenty a tak s těmi "lichvářskými" úroky. Úvěry na splátky úvěrů atd...

majkafa — 27. 11. 2011 10:25

BrenTen napsal(a):

Jeden silně zadlužený idiot se vyskytuje přímo v rodině, takže určitou zkušenost mám, i když malou. Párkrát ho u nás, kde měl kdysi trvalé bydliště, sháněla policie, lidé z leasingovky, pár věřitelů a jednou i nějací vymahači. Ti se tvářili nejdrsněji, vedli řeči o prodeji pohledávky Ukrajincům, ale tím to taky skončilo. Nic nedostali a už několik let je klid.

No, to těch zkušeností moc nemáš. Nic nedostali - taky "dobrý" přístup. Takový lidský, férový, odpovědný za dluhy, které si člověk sám způsobil, že? :)

BrenTen — 27. 11. 2011 10:33

Vějířovka napsal(a):

Myslím, že  věřitelé si vezmou  na dlužníkovi (ne že se nic nevezmou), právě proto, že se ví, že to takto bývá, tak exekutor bere, kde si myslí (nebo jen tuší), že to je dlužníka - třeba u příbuzných (pokud se s dlužníkem stýkají).

Myslím si, že Ros tady nikdo nestraší bezúčelně.

Nejsem právník, ale četl jsem, že problémy se exekutorem se dají řešit. Dotyčný pronajme dlužníkovi byt i s vybavením. Do smlouvy si toto vybavení nechá sepsat a exekutor má smůlu.

Vějířovka napsal(a):

Agentura nejen vyhrožuje, ale i koná. Kdyby byla tak bezzubá, jak ty píšeš, tak by se neměla z čeho živit.

Agentura se živí tím, že kupuje pohledávky za zlomek jejich nominální hodnoty. Logicky jí potom stačí, když občas na někom vymůže aspoň něco.

BrenTen — 27. 11. 2011 10:42

majkafa napsal(a):

No, to těch zkušeností moc nemáš. Nic nedostali - taky "dobrý" přístup. Takový lidský, férový, odpovědný za dluhy, které si člověk sám způsobil, že? :)

Buď jsi nečetla moc pozorně, nebo jsem to nenapsal zcela jasně. Oni se snažili něco dostat z lidí, kteří nic nedlužili a žádné dluhy nezpůsobili. Nevidím důvod, proč platit dluhy za příbuzného.
Tohle je zkušenost přímo z rodiny. Dále znám několik dalších případů, kdy lidé dluží, nic nemají a zatím z nich nikdo nic nedostal a velmi pravděpodobně ani nedostane.

majkafa — 27. 11. 2011 10:57

BrenTen, už jsem pochopila. Ale znám i lidi, kterým exekutor věci zabavil, přesto, že nedlužili oni.
Nu a že nic - to jest žádné finance nedostanou z lidí, co nic nemají, je logické. Ale ti lidé můžou časem dopadnout hůř, než kdyby z nich "dostávali peníze".
Možná je to jen můj dojem, ale je takový, že obraňuješ dlužníky. Kdo ochrání věřitele? Představil sis sám sebe někdy na místě věřitele?

Vějířovka — 27. 11. 2011 11:06

BrenTen napsal(a):

majkafa napsal(a):

BrenTen, jak já čtu Ros léta, dluží nejenom bance. Banka je "v pohodě", prodá jejich dům a dluhy bude mít možná uhrazené. Ale ti ostatní - její dodavatelé do lékárny, tam to tak růžově nevidím. Vyhrožovat Ukrajinci? Hm. Měls s vymahači už někdy nějakou zkušenost? To bys pak mluvil jinak... Firma, kde pracuji, také vymáhá některé zdánlivě nevymahatelné dluhy přes legální vymahačskou agenturu. Ale... kdo chodí fyzicky za dlužníky... Nu, raději se neptám, jak to dělají, že nám tak nevymahatelné dluhy vymůžou... :vissla:

Jeden silně zadlužený idiot se vyskytuje přímo v rodině, takže určitou zkušenost mám, i když malou. Párkrát ho u nás, kde měl kdysi trvalé bydliště, sháněla policie, lidé z leasingovky, pár věřitelů a jednou i nějací vymahači. Ti se tvářili nejdrsněji, vedli řeči o prodeji pohledávky Ukrajincům, ale tím to taky skončilo. Nic nedostali a už několik let je klid.

Ale asi to není podnikatel, že?

BrenTen — 27. 11. 2011 11:06

majkafa napsal(a):

Možná je to jen můj dojem, ale je takový, že obraňuješ dlužníky. Kdo ochrání věřitele? Představil sis sám sebe někdy na místě věřitele?

Ujišťuji tě, že k neplatícím dlužníkům mám mimořádně negativní postoj. Zmiňovaný příbuzný totiž mj. připravil o dost peněz i mě. Vím velmi dobře, jaké to je být věřitelem, který své peníze nikdy neuvidí.
Jen mám pocit, že se tady některé věci líčily zbytečně drasticky.

BrenTen — 27. 11. 2011 11:10

Vějířovka napsal(a):

Ale asi to není podnikatel, že?

Naopak, ty dluhy nadělal právě svým "podnikáním".

Arcanum — 27. 11. 2011 11:27

helena napsal(a):

súhlasím s tým, že dlho nekonala (vo viacerých veciach), ale stále to považujem čiastočne za dôsledok alebo sprievodný jav depresie
Jistě... ale taky se to dá nazvat "útěk do nemoci", aneb "já bych ráda, ale..."
Tohle nejde proto, tamto pro tohleto a ono pro něco jinýho... nebo výmluvy proč to není možné jsou rovněž "sprievodným javom depresie"?

Ros. zoufala snaha utect od problemu ktere si nadrobila,je dle mne skutecne pocinanim cloveka ktery pod tihou dusledku propada do stavu kdy je mimo jine cloveku vsechno jedno a jeho pocinani se zdravym lidem bude jevit podivne.

Osobne odmitam tvrdit ze se do nemoci utika zamerne. Ja naopak bych rekla ,ze to tam miri pod tihou sve zoufale situace. Prave ted to neumi jinak. Nema silu,motivaci,kuraz,je vycerpana,takze v depresi.
:jojo:

helena — 27. 11. 2011 11:52

Osobne odmitam tvrdit ze se do nemoci utika zamerne. Ja naopak bych rekla ,ze to tam miri pod tihou sve zoufale situace.
Ono to jde ruku v ruce... ale zrnko záměrnosti tam je - jinak by se sesypala bez ohledu na okolnosti a neuvažovala o invalidním důchodu tak, jak o něm uvažuje.

majkafa — 27. 11. 2011 12:08

helena napsal(a):

Osobne odmitam tvrdit ze se do nemoci utika zamerne. Ja naopak bych rekla ,ze to tam miri pod tihou sve zoufale situace.
Ono to jde ruku v ruce... ale zrnko záměrnosti tam je - jinak by se sesypala bez ohledu na okolnosti a neuvažovala o invalidním důchodu tak, jak o něm uvažuje.

Ano. Ona stále počítá, uvažuje. Tohle ještě není dno. Kdyby bylo, už nedělá nic. Ale tohle je blbý způsob obrany, rozumově utíkat k invalidnímu důchodu. Pokud je na tom takhle "dobře", že ještě uvažuje a snaží se řešit, je třeba řešit se  zodpovědností a ne jako malé dítě zase utíkat.
Dokud utíkáme, honí nás. To je přece všeobecně známé. Až když se zastaví a podívá se skutečnosti do očí, pak se kolotoč zastaví. A pak může něco změnit a bude moct z kolotoče vystoupit...

Vějířovka — 27. 11. 2011 12:23

BrenTen napsal(a):

Jeden silně zadlužený idiot se vyskytuje přímo v rodině, takže určitou zkušenost mám, i když malou. Párkrát ho u nás, kde měl kdysi trvalé bydliště, sháněla policie, lidé z leasingovky, pár věřitelů a jednou i nějací vymahači. Ti se tvářili nejdrsněji, vedli řeči o prodeji pohledávky Ukrajincům, ale tím to taky skončilo. Nic nedostali a už několik let je klid.

Je vidět, že syn Munďáka bude mít o zábavu postaráno. Určitě se nebude nudit, snad bude mít štěstí na ty vymahače, kteří navšívili BrenTena - kteří nekonají, jen vyhrožují.
Zvolil si tuto cestu sám - a za všechno se plati. Je to ovšem skvělá škola života, to se musí uznat.

Horacio — 27. 11. 2011 12:30

Možná bude můj příspěvek mimo mísu,ale chci oslovit především moderátorky.Občas sem nahlédnu a zhnuseně odejdu pryč.Když vidím to stádo hyen,které se vrhá na každého,kdo si dovolí svěřit se se svým trápením.Ucítí krev a už si užívají.Obzvláště některé,vyléčené z pokusů o sebevraždu,které si sem chodí vybíjet zlost za svůj zpackaný život.To opravdu nikdo nevidí?Věčné urážky,arogance,nadřazenost,hnus a zase hnus.Nedivím se Bloss,že odešla.Ale obdivuji Ross,že má sílu vůbec sem psát,když ví,jaké reakce slízne.Tady už nejde jen o příspěvek.Ono by to jednoho dne mohlo dojít až tak daleko,že si sáhne na život,či si trvale poškodí zdraví.Kdo dává právo soudit její život?To ani jedna nevidíte,v jakým obrovských depresích se utápí a že vůbec není schopna sama objektivně posoudit,co má a co nemá dělat?Tam,kde byste jako ženy měly jednat s něhou,pochopením a soucitem,berete do ruky buldozer s radlicí.

PPavlaa — 27. 11. 2011 12:34

nechápu, proč sem má horacio potřebu nahlédnout znovu a znovu, když je to tady hnus nad hnusy.
aby mohl kritizovat :rolleyes:

majkafa — 27. 11. 2011 12:36

Horacio, co poradíš Rosamundě ty? Povídej... Praktické rady, co dál. Žádnou jsem od tebe nečetla.
Taky nechápu, proč sem nahlédneš... Jsi masochista?

holcina — 27. 11. 2011 12:36

Horacio, myslíš, že když tu bude každý říkat " neboj ros, nedělej nic, ono to dopadne dobře" tak jí to pomůže? Tomu nevěřím. A těm "hyenám" jde možná spíš o to ji probrat. Ty jsi takový šlechetný, ty jsi tu od hlazení

majkafa — 27. 11. 2011 12:42

holcina napsal(a):

Horacio, myslíš, že když tu bude každý říkat " neboj ros, nedělej nic, ono to dopadne dobře" tak jí to pomůže? Tomu nevěřím. A těm "hyenám" jde možná spíš o to ji probrat. Ty jsi takový šlechetný, ty jsi tu od hlazení

:jojo: Ros padá do propasti mnohem déle, než co se registrovala na babinet. A stále padá. Ale zatím nechce ten pád zastavit. Bůh je laskavý, nechává ji padat dlouho... Asi stále věří, že nemusí až na dno. U některých z nás byl ten pád daleko rychlejší.
To by bylo skvělý, kdyby Ros konečně našla něco, co pád zastaví. Ale zatím ho jen podporuje, nejnověji výmyslem o tom, jak dostat ID. :(
Jejich synů je mi opravdu líto. Když jejich rodiče tohle dopustí. :(
Vím o čem mluvím. Taky jsem to podělala. Netrvalo to díkybohu tak dlouho. A teď napravuji, díkybohu mi byl dán čas... :)
Není to plácání o něčem či snaha Ros potopit. Ale jí pochopení nepomáhá. To je jen vysávání energie a ona ji nezužitkuje. Doufám, že jí pomůže nakopnutí, když pochopení za ty roky ne. :(

helena — 27. 11. 2011 12:44

Milej Horacio - něha, pochopení a soucit už tady byly.... mnohokrát. Bohužel bezvýsledně... stejně jako rady, informace a návrhy řešení :vissla:
Lehce kulhající přirovnání - když by pan Vopička měl brát po*ně chutnající léky, protože v opačném případě může skončit fatálně, ale on prohlásí, že ne, že se bude "léčit" tak, jak uzná za vhodné a bez ohledu na to, že svou nemocí působí značné problémy i svému okolí (např. péče, finance a pod.), pak je něha, pochopení a soucit celkem na píp. Buď nutno nasadit razantnejší jednání, nebo ho nechat být, ale (i když to zní hrozně) bez té péče, financí a starání se.

Mimochodem - z tvé věty "Obzvláště některé,vyléčené z pokusů o sebevraždu,které si sem chodí vybíjet zlost za svůj zpackaný život." taky něha, pochopení a soucit zrovna tryská :reta:

Vějířovka — 27. 11. 2011 12:47

Horacio napsal(a):

Možná bude můj příspěvek mimo mísu,ale chci oslovit především moderátorky.Občas sem nahlédnu a zhnuseně odejdu pryč.Když vidím to stádo hyen,které se vrhá na každého,kdo si dovolí svěřit se se svým trápením.Ucítí krev a už si užívají.

Obzvláště některé,vyléčené z pokusů o sebevraždu,které si sem chodí vybíjet zlost za svůj zpackaný život.

To opravdu nikdo nevidí?Věčné urážky,arogance,nadřazenost,hnus a zase hnus.Nedivím se Bloss,že odešla.Ale obdivuji Ross,že má sílu vůbec sem psát,když ví,jaké reakce slízne.Tady už nejde jen o příspěvek.Ono by to jednoho dne mohlo dojít až tak daleko,že si sáhne na život,či si trvale poškodí zdraví.Kdo dává právo soudit její život?To ani jedna nevidíte,v jakým obrovských depresích se utápí a že vůbec není schopna sama objektivně posoudit,co má a co nemá dělat?Tam,kde byste jako ženy měly jednat s něhou,pochopením a soucitem,berete do ruky buldozer s radlicí.

To je opravdu vyjádření, které je plné něhy, pochopení a soucitu.
Ty nemáš rád pravdu, Horácio? Co řekneš Ros ty? Ty nemáš pochopení a soucit k synovi Munďáka? Nemáš pochopení a soucit k věřitelům Ros?
Koho nazýváš "hyenami" ? Není to urážka diskutujících, když je takto nazýváš, jen proto, že ty to takto vidíš?
Co bys poradil ty, aby bylo učiněno spravedlnosti zadost?
A co bys udělal, když se ti to zdá tak nespravedlivé vůči Ros?

BrenTen — 27. 11. 2011 13:39

Vějířovka napsal(a):

Je vidět, že syn Munďáka bude mít o zábavu postaráno. Určitě se nebude nudit, snad bude mít štěstí na ty vymahače, kteří navšívili BrenTena - kteří nekonají, jen vyhrožují.

Máš osobní zkušenost, nebo aspoň zprostředkovanou? O nekalých praktikách inkasních agentur se píše třeba tady - http://www.novinky.cz/finance/229065-vy … kodex.html Všimni si, že jde o takové malé špinavé triky, kterými to zkoušejí na neinformované lidi, žádné scény jako z akčních filmů. Také si všimni, že obchod s pohledávkami už moc nefrčí, takže jim to vymáhání asi moc nejde - http://www.euro.cz/detail.jsp?id=102547

helena — 27. 11. 2011 13:50

Máš osobní zkušenost, nebo aspoň zprostředkovanou?
Mám  osobní zkušenost - nikoli jako dlužník, jenom si mě hoši spletli. No, mýliti se je lidské, že http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif... ovšem jen díky tomu, že jsem a) byla pevná v kramflecích, páč na mě nic neměli, b) vím, co můžou a co ne, jsem s nima celkem vyběhla, pokud teda pominu "ostudu", kterou se snažili mi udělat v místě bydliště, zaměstnání a pod., což se jim nepodařilo jen díky tomu, že mě lidi znají.
Ale dovedu si představit, že u někoho, kdo neví, jak na ně, nebo má docela obyčejnej strach (vyhrožovat umí skvělě... a vědí přesně jak... znají detaily) a nemá kliku na rozumný sousedy, šéfy a podobně, můžou tihle chlapci pouhejma výhružkama lecčehos dosáhnout.

nokturno — 27. 11. 2011 13:52

Docela Ros rozumím. Má své rodiče co nabízeli Ros pomoc, ale raději ,,obětuje" mladého nevlastního syna Munďáka....:dumbom:

Vějířovka — 27. 11. 2011 13:56

BrenTen napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Je vidět, že syn Munďáka bude mít o zábavu postaráno. Určitě se nebude nudit, snad bude mít štěstí na ty vymahače, kteří navšívili BrenTena - kteří nekonají, jen vyhrožují.

Máš osobní zkušenost, nebo aspoň zprostředkovanou? O nekalých praktikách inkasních agentur se píše třeba tady - http://www.novinky.cz/finance/229065-vy … kodex.html Všimni si, že jde o takové malé špinavé triky, kterými to zkoušejí na neinformované lidi, žádné scény jako z akčních filmů. Také si všimni, že obchod s pohledávkami už moc nefrčí, takže jim to vymáhání asi moc nejde - http://www.euro.cz/detail.jsp?id=102547

Vypadá to dobře, otázka je, co dělat, když se tím agentura nebude řídit.
Myslím si stále, že je nejlepší zachovat se tak, aby se mnou taková agentura  (pokud možno) neměla co do činění, než se spoléhat na to, že si teď odsouhlasili morální kodex.

eremuruss — 27. 11. 2011 15:12

Horacio napsal(a):

Možná bude můj příspěvek mimo mísu,ale chci oslovit především moderátorky.Občas sem nahlédnu a zhnuseně odejdu pryč.Když vidím to stádo hyen,které se vrhá na každého,kdo si dovolí svěřit se se svým trápením.Ucítí krev a už si užívají.Obzvláště některé,vyléčené z pokusů o sebevraždu,které si sem chodí vybíjet zlost za svůj zpackaný život.To opravdu nikdo nevidí?Věčné urážky,arogance,nadřazenost,hnus a zase hnus.Nedivím se Bloss,že odešla.Ale obdivuji Ross,že má sílu vůbec sem psát,když ví,jaké reakce slízne.Tady už nejde jen o příspěvek.Ono by to jednoho dne mohlo dojít až tak daleko,že si sáhne na život,či si trvale poškodí zdraví.Kdo dává právo soudit její život?To ani jedna nevidíte,v jakým obrovských depresích se utápí a že vůbec není schopna sama objektivně posoudit,co má a co nemá dělat?Tam,kde byste jako ženy měly jednat s něhou,pochopením a soucitem,berete do ruky buldozer s radlicí.

:jojo:

Arcanum — 27. 11. 2011 16:22

helena napsal(a):

Osobne odmitam tvrdit ze se do nemoci utika zamerne. Ja naopak bych rekla ,ze to tam miri pod tihou sve zoufale situace.
Ono to jde ruku v ruce... ale zrnko záměrnosti tam je - jinak by se sesypala bez ohledu na okolnosti a neuvažovala o invalidním důchodu tak, jak o něm uvažuje.

Clovek v zoufale situaci  ruku v ruce s depresi momentalne podle mne nedokaze uvazovat jako clovek zdravy.
Ros. ma toho samozrejme dost a ve svem zoufalstvi a psychickem rozpolezeni uvazuje tak jak uvazuje. Nikdo z nas nevi kde je ten zlom kdy se muze sesypat. Muze to byt kazdym okamzikem.
Samozrejme pokud by byla zdrava bude uvazovat jinak.
Ten kdo prave nevidi svetlo na konci tunelu,je nemocny psychicky,ten nema kuraz,sill,motivaci a utika.
To jde vsechno ruku v ruce.

Samozrejme ze se nejprve potrbuje dat do poradku psychicky aby nedelala dalsi chyby.

BrenTen — 27. 11. 2011 16:35

Vějířovka napsal(a):

Vypadá to dobře, otázka je, co dělat, když se tím agentura nebude řídit.
Myslím si stále, že je nejlepší zachovat se tak, aby se mnou taková agentura  (pokud možno) neměla co do činění, než se spoléhat na to, že si teď odsouhlasili morální kodex.

Já bych se také na nějaký kodex nespoléhal. Odkaz na kodex jsem použil pro ilustraci metod těchto agentur. Celá diskuze tady je o tom, jestli k Munďákovu synovi budou chodit Ukrajinci a budou se tam odehrávat akční scény, jak se zde někteří snaží tvrdit. Nebo jestli tam občas pošlou výhružný koresponďák, případně se objeví nějaký šmudla z agentury, který ovšem nemá žádnou pravomoc a kterého lze poslat k šípku. To tvrdím já.

majkafa — 27. 11. 2011 16:40

Celá tato diskuse, BrenTene, co sem Ros po delší době napsala, je o tom, že ona se snaží uhrát invalidní důchod, místo léčení, práce na sobě a napravení svých chyb.
Místo napravování vrší další chyby. :(

helena — 27. 11. 2011 16:54

nějaký šmudla z agentury, který ovšem nemá žádnou pravomoc a kterého lze poslat k šípku
Přečti si ještě jednou, co "šmudlové" dokážou.

elena007 — 27. 11. 2011 16:59

Ano, Ros se jeste uplne nezhroutila a neodvezli ji v kazajce a s houkackou, coz ji tady, doufam, nikdo nepreje. Je ale, jak uz jsem psala, pod dlouhodobym tlakem, vykriky co a jak si zavinila sama pirtvrzene :dumbom: v teto chvili nemaji valneho smyslu. Ani zde nabizena vychodiska nemaji momentalne z pohledu Ros smysl, protoze jeji situaci podle ni neresi. Ve svem stavu to neni schopna videt. Je to skutecne tak tezke pochopit? A ze utika? To je snad prirozene, ne?

BrenTen — 27. 11. 2011 17:00

majkafa napsal(a):

Celá tato diskuse, BrenTene, co sem Ros po delší době napsala, je o tom, že ona se snaží uhrát invalidní důchod, místo léčení, práce na sobě a napravení svých chyb.
Místo napravování vrší další chyby. :(

To máš pravdu, já jsem se vlastně vyjadřoval jen k bydlení u Munďákova syna. S tím invalidním důchodem je Ros zjevně mimo realitu, to je také fakt. Chyb nasekala hodně, ale možná už nemá šanci své chyby napravit. Možná jsou její dluhy tak vysoké, že je opravdu nemůže splatit ani při nejlepší snaze. Třeba by bylo lepší odejít do zahraničí a tam začít znovu, její kvalifikace by mohla být žádaná. Jednoduché by to nebylo, ale lepší, než být do smrti zadlužen.

BrenTen — 27. 11. 2011 17:07

helena napsal(a):

nějaký šmudla z agentury, který ovšem nemá žádnou pravomoc a kterého lze poslat k šípku
Přečti si ještě jednou, co "šmudlové" dokážou.

Moc ne. Mohou posílat výhružné koresponďáky, mluvit o drsných Ukrajincích, vyhrožovat exekutorem nebo se za exekutora vydávat atd. Není to nic příjemného, ale mohou uspět jen u neinformovaných a měkkých lidí.

helena — 27. 11. 2011 17:24

Moc ne.
Tak ještě jednou - obšlápli si sousedy, družstvo, zaměstnavatele... a všude se "informovali", samozřejmě tak, aby se všichni dozvěděli, jakej jsem "dlužník" - a to všechno dřív, než přišli ke mně, tedy dřív, než jsem vůbec dostala šanci s nima vyběhnout.
A ještě dřív, než jsem je k tomu šípku poslala, tedy dřív, než mě vůbec pustili ke slovu, mi oznámili co všechno můžou... a opakuju, znali neuvěřitelný podrobnosti - dodnes lituju, že jsem si je nestačila nahrát - ale on člověk jaksi nechodí otvírat s takovým zařízením v ruce.

Arcanum — 27. 11. 2011 17:43

majkafa napsal(a):

Není to plácání o něčem či snaha Ros potopit. Ale jí pochopení nepomáhá. To je jen vysávání energie a ona ji nezužitkuje. Doufám, že jí pomůže nakopnutí, když pochopení za ty roky ne. :(

Tohle si dovolis napsat?  A co kdyz ji Tve nakopavani poskodi?

Arcanum — 27. 11. 2011 17:54

Vějířovka napsal(a):

Horacio napsal(a):

Možná bude můj příspěvek mimo mísu,ale chci oslovit především moderátorky.Občas sem nahlédnu a zhnuseně odejdu pryč.Když vidím to stádo hyen,které se vrhá na každého,kdo si dovolí svěřit se se svým trápením.Ucítí krev a už si užívají.

Obzvláště některé,vyléčené z pokusů o sebevraždu,které si sem chodí vybíjet zlost za svůj zpackaný život.

To opravdu nikdo nevidí?Věčné urážky,arogance,nadřazenost,hnus a zase hnus.Nedivím se Bloss,že odešla.Ale obdivuji Ross,že má sílu vůbec sem psát,když ví,jaké reakce slízne.Tady už nejde jen o příspěvek.Ono by to jednoho dne mohlo dojít až tak daleko,že si sáhne na život,či si trvale poškodí zdraví.Kdo dává právo soudit její život?To ani jedna nevidíte,v jakým obrovských depresích se utápí a že vůbec není schopna sama objektivně posoudit,co má a co nemá dělat?Tam,kde byste jako ženy měly jednat s něhou,pochopením a soucitem,berete do ruky buldozer s radlicí.

To je opravdu vyjádření, které je plné něhy, pochopení a soucitu.
Ty nemáš rád pravdu, Horácio? Co řekneš Ros ty? Ty nemáš pochopení a soucit k synovi Munďáka? Nemáš pochopení a soucit k věřitelům Ros?
Koho nazýváš "hyenami" ? Není to urážka diskutujících, když je takto nazýváš, jen proto, že ty to takto vidíš?
Co bys poradil ty, aby bylo učiněno spravedlnosti zadost?
A co bys udělal, když se ti to zdá tak nespravedlivé vůči Ros?

Proc tolik otazek? Nejsi preci hirondel,nebo jsi?

Nekdo ma soucit k synovi Mundaka,nekdo soucit k Ros. Nekdo oboji. Nekdo tak a nekdo jinak. :jojo:

agewa — 27. 11. 2011 18:20

elena007 napsal(a):

Ano, Ros se jeste uplne nezhroutila a neodvezli ji v kazajce a s houkackou, coz ji tady, doufam, nikdo nepreje. Je ale, jak uz jsem psala, pod dlouhodobym tlakem, vykriky co a jak si zavinila sama pirtvrzene :dumbom: v teto chvili nemaji valneho smyslu. Ani zde nabizena vychodiska nemaji momentalne z pohledu Ros smysl, protoze jeji situaci podle ni neresi. Ve svem stavu to neni schopna videt. Je to skutecne tak tezke pochopit? A ze utika? To je snad prirozene, ne?

a co by , dle tebe, pomohlo?
právě proto, že není schopna východiska vidět, by jí tahle diskuze pomoci mohla. Za ty měsíce, co tu píše dostala spoutu rad. všechny elegantně obešla jela nadále "dle svého".

Vějířovka — 27. 11. 2011 18:25

Arcanum napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Horacio napsal(a):

Možná bude můj příspěvek mimo mísu,ale chci oslovit především moderátorky.Občas sem nahlédnu a zhnuseně odejdu pryč.Když vidím to stádo hyen,které se vrhá na každého,kdo si dovolí svěřit se se svým trápením.Ucítí krev a už si užívají.

Obzvláště některé,vyléčené z pokusů o sebevraždu,které si sem chodí vybíjet zlost za svůj zpackaný život.

To opravdu nikdo nevidí?Věčné urážky,arogance,nadřazenost,hnus a zase hnus.Nedivím se Bloss,že odešla.Ale obdivuji Ross,že má sílu vůbec sem psát,když ví,jaké reakce slízne.Tady už nejde jen o příspěvek.Ono by to jednoho dne mohlo dojít až tak daleko,že si sáhne na život,či si trvale poškodí zdraví.Kdo dává právo soudit její život?To ani jedna nevidíte,v jakým obrovských depresích se utápí a že vůbec není schopna sama objektivně posoudit,co má a co nemá dělat?Tam,kde byste jako ženy měly jednat s něhou,pochopením a soucitem,berete do ruky buldozer s radlicí.

To je opravdu vyjádření, které je plné něhy, pochopení a soucitu.
Ty nemáš rád pravdu, Horácio? Co řekneš Ros ty? Ty nemáš pochopení a soucit k synovi Munďáka? Nemáš pochopení a soucit k věřitelům Ros?
Koho nazýváš "hyenami" ? Není to urážka diskutujících, když je takto nazýváš, jen proto, že ty to takto vidíš?
Co bys poradil ty, aby bylo učiněno spravedlnosti zadost?
A co bys udělal, když se ti to zdá tak nespravedlivé vůči Ros?

Proc tolik otazek? Nejsi preci hirondel,nebo jsi?

Nekdo ma soucit k synovi Mundaka,nekdo soucit k Ros. Nekdo oboji. Nekdo tak a nekdo jinak. :jojo:

Čau Hirondel, no možná, že jsem se to od tebe naučila - ty otázky. Možná, že jsem teď v takovém "tázacím" období.
Možná ale také proto, že se mi reakce Horácia zdála moc emotivní, odtržená od reality, s úpo*n snahou o sladké, jemné zacházení s Ros, ale v rozporu s tím o velmi drsné a hrubé zacházení s ostatními (nasazování psích hlav těm, kteří se dívají se slitováním a pochopením i na druhé zúčastněné osoby -Munďákova syna a nešťasné věřitele).

Arcanum — 27. 11. 2011 18:39

Vějířovka napsal(a):

Čau Hirondel, no možná, že jsem se to od tebe naučila - ty otázky. Možná, že jsem teď v takovém "tázacím" období.
Možná ale také proto, že se mi reakce Horácia zdála moc emotivní, odtržená od reality, s úpo*n snahou o sladké, jemné zacházení s Ros, ale v rozporu s tím o velmi drsné a hrubé zacházení s ostatními (nasazování psích hlav těm, kteří se dívají se slitováním a pochopením i na druhé zúčastněné osoby -Munďákova syna a nešťasné věřitele).

Ano,zdani mnohdy klamou.
Nevim proc si na sebe stahujes Horacia slova.  (teda vim) :)
Zamer se na svuj soucit.Mozna Ti tam jedna strana habruje.

Jo a jeste tohle: to se nelze naucit. Jsi me tim uplne rozesmala. :D

helena — 27. 11. 2011 18:50

A že ti nevadí, Arcanum, Horaciovo výrazivo, dýchající empatií... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Ronja — 27. 11. 2011 18:52

Habrovat je co - má to něco společného s habrem?

Vějířovka — 27. 11. 2011 19:00

Arcanum napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Čau Hirondel, no možná, že jsem se to od tebe naučila - ty otázky. Možná, že jsem teď v takovém "tázacím" období.
Možná ale také proto, že se mi reakce Horácia zdála moc emotivní, odtržená od reality, s úpo*n snahou o sladké, jemné zacházení s Ros, ale v rozporu s tím o velmi drsné a hrubé zacházení s ostatními (nasazování psích hlav těm, kteří se dívají se slitováním a pochopením i na druhé zúčastněné osoby -Munďákova syna a nešťasné věřitele).

Ano,zdani mnohdy klamou.
Nevim proc si na sebe stahujes Horacia slova.  (teda vim) :)
Zamer se na svuj soucit.Mozna Ti tam jedna strana habruje.

Jo a jeste tohle: to se nelze naucit. Jsi me tim uplne rozesmala. :D


Ale Hir, to nesmíš brát vážně, co jsem o "naučení" napsala. Docela mě překvapuje, žes to nevycítila (asi si tě moc glorifikuji). Tak tady opravdu vidíme, jak jsi napsala, že zdání mnohdy klamou, ach joo ...
Šťouchám do tebe jen přátelsky (musím to takhle napsat, pro případ, že by sis to vysvětlila jinak, protože, jak vidím, tak toho někdy moc vycítit neumíš).

dusička — 27. 11. 2011 19:00

Ronjo - co to je habr?
Habrovat se u nás říká, že nějaké to kolečko nezapadá do těch koleček jak má.

Vějířovka — 27. 11. 2011 19:06

dusička napsal(a):

Ronjo - co to je habr?
Habrovat se u nás říká, že nějaké to kolečko nezapadá do těch koleček jak má.

Duši, když něco nefunguje tak to hapruje (ne habruje). Habr je strom.

dusička — 27. 11. 2011 19:10

Vějířovka napsal(a):

dusička napsal(a):

Ronjo - co to je habr?
Habrovat se u nás říká, že nějaké to kolečko nezapadá do těch koleček jak má.

Duši, když něco nefunguje tak to hapruje (ne habruje). Habr je strom.

A jo. :dumbom::dumbom::dumbom: To je to p a b.

Arcanum — 27. 11. 2011 20:05

Vějířovka napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Čau Hirondel, no možná, že jsem se to od tebe naučila - ty otázky. Možná, že jsem teď v takovém "tázacím" období.
Možná ale také proto, že se mi reakce Horácia zdála moc emotivní, odtržená od reality, s úpo*n snahou o sladké, jemné zacházení s Ros, ale v rozporu s tím o velmi drsné a hrubé zacházení s ostatními (nasazování psích hlav těm, kteří se dívají se slitováním a pochopením i na druhé zúčastněné osoby -Munďákova syna a nešťasné věřitele).

Ano,zdani mnohdy klamou.
Nevim proc si na sebe stahujes Horacia slova.  (teda vim) :)
Zamer se na svuj soucit.Mozna Ti tam jedna strana habruje.

Jo a jeste tohle: to se nelze naucit. Jsi me tim uplne rozesmala. :D


Ale Hir, to nesmíš brát vážně, co jsem o "naučení" napsala. Docela mě překvapuje, žes to nevycítila (asi si tě moc glorifikuji). Tak tady opravdu vidíme, jak jsi napsala, že zdání mnohdy klamou, ach joo ...
Šťouchám do tebe jen přátelsky (musím to takhle napsat, pro případ, že by sis to vysvětlila jinak, protože, jak vidím, tak toho někdy moc vycítit neumíš).

Ale Vej,kde jinde nez v Tvych slovech je psano ze beru Tva slova vazne.?
Ty vidis co citim? Aha... :lol:   
Jsi legracni. ;)

Ale to jsme trochu :offtopic: zejo Ronjo? Co Ty a Tvuj Habr? :D;)

Arcanum — 27. 11. 2011 20:07

helena napsal(a):

A že ti nevadí, Arcanum, Horaciovo výrazivo, dýchající empatií... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Nekde definuju co me vadi ,nebo co me nevadi? :co:  kde? :lol:

Heli cti me pozorneji ,Ty to umis. ;)

majkafa — 27. 11. 2011 20:08

Arcanum napsal(a):

Tohle si dovolis napsat?  A co kdyz ji Tve nakopavani poskodi?

Tohle si dovolíš napsat?
Co? To samé, jako když ty se chováš ke mně tak, že mě to poškozuje. :)
hm. :)

Ale já zapomněla, že ty jsi výjimka. Ty se nikdy nechováš k nikomu tak, že ho to poškozuje. :vissla::)

BrenTen — 27. 11. 2011 20:12

helena napsal(a):

Tak ještě jednou - obšlápli si sousedy, družstvo, zaměstnavatele... a všude se "informovali", samozřejmě tak, aby se všichni dozvěděli, jakej jsem "dlužník" - a to všechno dřív, než přišli ke mně, tedy dřív, než jsem vůbec dostala šanci s nima vyběhnout.
A ještě dřív, než jsem je k tomu šípku poslala, tedy dřív, než mě vůbec pustili ke slovu, mi oznámili co všechno můžou... a opakuju, znali neuvěřitelný podrobnosti - dodnes lituju, že jsem si je nestačila nahrát - ale on člověk jaksi nechodí otvírat s takovým zařízením v ruce.

Tohle jsou jen malé špinavé triky zaměřené proti dlužníkovi, a ne jeho příbuzným. Když budeš opravdu dlužit, tak se to sousedé, družstvo a zaměstnavatel stejně nakonec dozvědí. Nejpozději v okamžiku, když ti přijde exekuce na plat a na byt.

Arcanum — 27. 11. 2011 20:13

majkafa napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Tohle si dovolis napsat?  A co kdyz ji Tve nakopavani poskodi?

Tohle si dovolíš napsat?
Co? To samé, jako když ty se chováš ke mně tak, že mě to poškozuje. :)
hm. :)

Ale já zapomněla, že ty jsi výjimka. Ty se nikdy nechováš k nikomu tak, že ho to poškozuje. :vissla::)

Uz jsem Ti psala ze se poskozujes sama. Na tom trvam,vim co rikam. :jojo:

A jeste neco: ja jsem Ty. :albert:

majkafa — 27. 11. 2011 20:19

Arcanum, vím, že ty v zrcadle nevidíš nic.

Vějířovka — 27. 11. 2011 20:24

Arcanum napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Arcanum napsal(a):


Ano,zdani mnohdy klamou.
Nevim proc si na sebe stahujes Horacia slova.  (teda vim) :)
Zamer se na svuj soucit.Mozna Ti tam jedna strana habruje.

Jo a jeste tohle: to se nelze naucit. Jsi me tim uplne rozesmala. :D


Ale Hir, to nesmíš brát vážně, co jsem o "naučení" napsala. Docela mě překvapuje, žes to nevycítila (asi si tě moc glorifikuji). Tak tady opravdu vidíme, jak jsi napsala, že zdání mnohdy klamou, ach joo ...
Šťouchám do tebe jen přátelsky (musím to takhle napsat, pro případ, že by sis to vysvětlila jinak, protože, jak vidím, tak toho někdy moc vycítit neumíš).

Ale Vej,kde jinde nez v Tvych slovech je psano ze beru Tva slova vazne.?
Ty vidis co citim? Aha... :lol:   
Jsi legracni. ;)

Ale to jsme trochu :offtopic: zejo Ronjo? Co Ty a Tvuj Habr? :D;)

Nerozumím ti Hir, já ti říkám, že když jsem psala, že jsem se to "tázání" naučila od tebe, myslela jsem to v legraci, neříkala jsem tím (alespoň nechtěla), že jsem jako ty.
Jestliže jsi zpochybnila, že bych se mohla naučit něco od tebe, protože se to nelze naučit, a tato možnost tě rozesmála, tak je vidět, že to, co jsem napsala, jsi myslela vážně a nepochopila jsi to jako legraci - už rozumíš?
Nezlob se, ale z tvých slov mohu odvozovat, jak to bereš. Kdybys to jako legraci pochopila, tak bys reagovala jinak.

Arcanum — 27. 11. 2011 20:29

majkafa napsal(a):

Arcanum, vím, že ty v zrcadle nevidíš nic.

http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?pi … 4#p2746814

Ronjo ,
jsou Ty holky ted trochu off nejsou? :)  Asi jsi je inspirovala. ;)

helena — 27. 11. 2011 20:36

Heli cti me pozorneji ,Ty to umis.
Ani mě nenapadne, Arcanum. Lépe řečeno, na tohle ti neskočím... http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png a na laskavej tón hodný pančelky jednající s poněkud přituplým, leč hodným tichým žáčkem, už vůbec ne http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif


Tohle jsou jen malé špinavé triky zaměřené proti dlužníkovi, a ne jeho příbuzným.
Tyhle "malé špinavé triky", BrenTene, jsou, jak vidíš, zaměřeny vůči každému, na koho to slovo padne a nevylučuju, že v případným dalším kole, třeba kdyby mě nedostihli, by si to příbuzenstvo klidně obšlápli úplně stejným způsobem...
Jak vidíš, oni nerozlišujou vinnej, nevinnej, oni nejdřív začnou a teprve když jim otlučeš skutečnost o čenich, tak se stáhnou... ale nemysli si, že se omluví, natož aby někde vysvětlovali, že se zmýlili.
Tobě pořád nejak nedochází, že takováhle partička v klídku odrovná slušnýho člověka, ať příbuznýho nebo toho zmýlenýho, pod vidinou svejch provizí...

Selima — 27. 11. 2011 21:58

helena napsal(a):

súhlasím s tým, že dlho nekonala (vo viacerých veciach), ale stále to považujem čiastočne za dôsledok alebo sprievodný jav depresie
Jistě... ale taky se to dá nazvat "útěk do nemoci", aneb "já bych ráda, ale..."
Tohle nejde proto, tamto pro tohleto a ono pro něco jinýho... nebo výmluvy proč to není možné jsou rovněž "sprievodným javom depresie"?

Ty si sa liečila na depresiu? Teraz píšem všeobene, nie o Rosamunde, lebo to neviem cez PC fakt posúdiť, ale medzi mojimi kamoškami a známymi nie je už nikto, kto by aspoň raz v živote nebral antidepresíva... a proste VIEM, že v stave depresie má človek ochromenú schopnosť konať, robiť rozhodnutia, riešiť situácie. Že niekto je najprv neochotný konať a potom "utečie" do depresie je tiež možné, ale ťažko dokázateľné... Mne sa skôr natíska otázka, či nie je rozumnejšie nechať sa NA ČAS hospitalizovať a potom sa posilnená vrátiť do každodennej lopoty a riešenia problémov, ako sa dlhodobo sa snažiť niekde za&šiť a "prečkať".... čo vlastne?

javena — 27. 11. 2011 22:36

BrenTen napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Je vidět, že syn Munďáka bude mít o zábavu postaráno. Určitě se nebude nudit, snad bude mít štěstí na ty vymahače, kteří navšívili BrenTena - kteří nekonají, jen vyhrožují.

Máš osobní zkušenost, nebo aspoň zprostředkovanou? O nekalých praktikách inkasních agentur se píše třeba tady - http://www.novinky.cz/finance/229065-vy … kodex.html Všimni si, že jde o takové malé špinavé triky, kterými to zkoušejí na neinformované lidi, žádné scény jako z akčních filmů. Také si všimni, že obchod s pohledávkami už moc nefrčí, takže jim to vymáhání asi moc nejde - http://www.euro.cz/detail.jsp?id=102547

Já osobní a BM je jak duch... schovává se tak dokonale, že až na něj přijdou, bůh stůj při jeho partnerce u které bydlí. U příbuzných to zkoušej, to jo... ale my nevíme, kde je. Telefony mění častějc, než chameleon barvu... a jelikož má trvalý pobyt na úřadě, tak ho moc a moc sháněj, kdepak ptáček hnízdo má. No, nechci to vidět až kosáka najdou. A ta jeho amazonka statečná podle mě neví, co má doma za poklad. By letěl jak šíp... tak než stačí podat vylučovací žalobu, bude mít byt tak čistej, jako on, když ho naposledy vyslídili. :/
A nejde o nekalé vymahače. I když s těmi a nejen těmi zkušenost má taky... a ujišťuju tě, že akční film je slabota. Mi ho bylo i líto, jak vypadal.
Čili ros, řeš to, řeš to a nespoléhej na něco jako nemoc, ID, munďákova syna... co ten právník, cos ho měla? Proč platíš sklad kde máš zabavený věci? Ty už nejsou tvý, ne? Moc to nechápu.

javena — 27. 11. 2011 22:42

BrenTen napsal(a):

helena napsal(a):

Tak ještě jednou - obšlápli si sousedy, družstvo, zaměstnavatele... a všude se "informovali", samozřejmě tak, aby se všichni dozvěděli, jakej jsem "dlužník" - a to všechno dřív, než přišli ke mně, tedy dřív, než jsem vůbec dostala šanci s nima vyběhnout.
A ještě dřív, než jsem je k tomu šípku poslala, tedy dřív, než mě vůbec pustili ke slovu, mi oznámili co všechno můžou... a opakuju, znali neuvěřitelný podrobnosti - dodnes lituju, že jsem si je nestačila nahrát - ale on člověk jaksi nechodí otvírat s takovým zařízením v ruce.

Tohle jsou jen malé špinavé triky zaměřené proti dlužníkovi, a ne jeho příbuzným. Když budeš opravdu dlužit, tak se to sousedé, družstvo a zaměstnavatel stejně nakonec dozvědí. Nejpozději v okamžiku, když ti přijde exekuce na plat a na byt.

No, ono když jako dlužník bydlíš sám, je to jiné, než když někde bydlíš rok a sousedi se o tuhle věc podělí rádi, to už vím (a ne od těch sousedů)... tady oblejazli taky a ze sousedů lámali, jestli sem chodí a nepřespává... jak by řekli, že jo, měla bych uklizeno, to si piš... :/

Ronja — 28. 11. 2011 8:00

Arcanum napsal(a):

majkafa napsal(a):

Arcanum, vím, že ty v zrcadle nevidíš nic.

http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id … 4#p2746814

Ronjo ,
jsou Ty holky ted trochu off nejsou? :)  Asi jsi je inspirovala. ;)

Nechápu, jak může být někdo Off Topic v tématu, které se jmenuje Chat o všem?

Bramborka — 28. 11. 2011 12:04

Milá Rosamundo, jak se říká, pozdě bycha honit. Tak se nenech úplně zastrašit některými spravedlivě rozhořčenými příspěvky o své nenapravitelnosti a spol. :pussa:
Je dobře, žes sem napsala o svých "plánech" na invalidní důchod, protože ty plány jsou poněkud scestné. Zjevně to není to pravé řešení. Možná, že to tvé nynější psaní je z bezpečnostních důvodů, abys neudělala další krok, o němž asi i ty podvědomě tušíš, že není v pořádku, bez oponentury. Myslím si, že by skutečně bylo vhodné se vystonat a uzdravit. Stáhnout se tedy a důkladně probrat a zhodnotit své myšlenkové postupy, své reakce a najít chybu/chyby. Je totiž docela dobře možné, že jsi ve svém podnikání dělala podobná rozhodnutí, jako je toto o invalidním důchodu, ta rozhodnutí byla stejně nemístná, ale ne tak zjevně. Teď tedy na tebe to špatně drze vykouklo a je načase ho chytit pod krkem a zakroutit tím krkem zakroutit.
Jedna z věcí, o nichž si myslím, že tě ubíjí je ta bezperspektivnost, pocit, že se ze splácení dluhů nikdy nevybabráš, perspektiva bezradostného ubíjejícího života. Tady by asi bylo vhodné si najít zdroj radosti naprosto nezávisející na příjmech.
Souhrnem tedy doporučuji hospitalizaci, s důkladnou diagnózou a následnou  "léčbou" (včetně rozříznutí vředů, uvolnění srůstů, prokrvením mrtvého, devitalizací patologického a tak). A ještě k tvé psychiatrini a psycholožce: ve vší úctě - myslím, že sama dobře víš, jak se, sami sebe i navzájem, léčí zdravotníci. ;)

Bramborka — 28. 11. 2011 12:05

Sorry Ros, myslím, že ti můj příspěvek stačí jednou :P

Selima — 28. 11. 2011 13:18

Ronja napsal(a):

Arcanum napsal(a):

majkafa napsal(a):

Arcanum, vím, že ty v zrcadle nevidíš nic.

http://fora.babinet.cz/viewtopic.php?id … 4#p2746814

Ronjo ,
jsou Ty holky ted trochu off nejsou? :)  Asi jsi je inspirovala. ;)

Nechápu, jak může být někdo Off Topic v tématu, které se jmenuje Chat o všem?

Ale na TOMTO to :offtopic: je, celá debata....

Arcanum — 28. 11. 2011 14:07

Selima napsal(a):

Ale na TOMTO to :offtopic: je, celá debata....

:jojo:

vera — 28. 11. 2011 16:04

No nevím, jestli sem Ros příjde....

Ronja — 28. 11. 2011 16:06

Omlouvám se, nepochopila jsem příspěvek Arcana. Zde samozřejmě debata ohledně "habrování/haprování" mimo téma je, na druhou stranu snad propánajána si ještě můžeme dovolit se zeptat, když nám v příspěvku někoho jiného něco není jasné. Moderátorky nikomu nejdou po krku za jeden vysvětlující příspěvek, vadí především celé diskuze úplně mimo téma, kterými se zanáší původní dotaz.

Ostatně Arcanum místo hlasitého vykřikování o tom, že je to zde mimo téma, stačilo říct, že ses upsala ;)

Každopádně prosím další příspěvky k tématu, kterým je situace Ros.

Rosamundo, zde jsou moje tři centy do debaty: hledáš únik v podobě ID, na který ani nemáš nárok, ani by ti v ničem nepomohl. Tvůj duševní stav nejsem schopná posoudit, ale pokud vyžaduje hospitalizaci, tak jejím odkládáním nic nevyřešíš.

Ve tvé situaci bych podnikla toto: okamžitě přestat platit veškeré kraviny typu sklad nábytku. POkud se stěhovat k rodině, tak jedině pokud jsem si 100 % jistá, že na to ti dobráci nedoplatí. A pak si sehnat odborné poradenství, někoho, kdo ti pomůže vše s firmou konečně vypořádat, rozvrhnout splátky a třeba najde řešení, abys nemusela do konce života žít s minimem a splácet dluhy z podnikání. Nejsem odborník, ale najala bych si ho. V tom, co dlužíš, už bude odměna za finanční poradenství kapka v moři.

Kiara — 28. 11. 2011 19:12

Horacio napsal(a):

Možná bude můj příspěvek mimo mísu,ale chci oslovit především moderátorky.Občas sem nahlédnu a zhnuseně odejdu pryč.Když vidím to stádo hyen,které se vrhá na každého,kdo si dovolí svěřit se se svým trápením.Ucítí krev a už si užívají.Obzvláště některé,vyléčené z pokusů o sebevraždu,které si sem chodí vybíjet zlost za svůj zpackaný život.To opravdu nikdo nevidí?Věčné urážky,arogance,nadřazenost,hnus a zase hnus.Nedivím se Bloss,že odešla.Ale obdivuji Ross,že má sílu vůbec sem psát,když ví,jaké reakce slízne.Tady už nejde jen o příspěvek.Ono by to jednoho dne mohlo dojít až tak daleko,že si sáhne na život,či si trvale poškodí zdraví.Kdo dává právo soudit její život?To ani jedna nevidíte,v jakým obrovských depresích se utápí a že vůbec není schopna sama objektivně posoudit,co má a co nemá dělat?Tam,kde byste jako ženy měly jednat s něhou,pochopením a soucitem,berete do ruky buldozer s radlicí.

Horacio, nevšimla jsem si, že by se tady na Rosamundu někdo zběsile vrhal, to za prvé. Já jsem mezi těmi, které se jí snažily pomáhat dle svých znalostí a zkušeností již od roku 2009, kdy sem Rosamunda poprvé přišla a týkalo se to zprvopočátku jejích problémů s manželem - alkoholikem a toxikomanem.

Bohužel, cokoliv jsem Rosamundě poradila, nevzala v potaz: já jsem jí radila, aby Munďáka nevozila po okresních nemocnicích, ale nechala ho hospizalizovat tam, kam dávno patřil - na oddělení léčby závislostí v Praze 8 - Bohnicích. To Rosamunda neudělala. Místo toho Munďáka opakovaně odvážela tam, kam nepatřil a léčba pochopitelně žádné výsledky nepřinesla, jedině ty, že Munďák dříve či později opakovaně zrecidivoval. Zbytečným váháním a nedbáním na dobře míněné rady Rosamunda propásla drahocenný čas, který mohla věnovat řešení své finanční situace.

Bohužel souběžně s problémy s Munďákem začaly i její problémy v podnikání, k čemuž se Ros přiznala až zhruba rok poté, co sem začala psát svoje první příspěvky. Takže celou tu dobu musela vědět, že její finanční situace je na pováženou a místo, aby řešila dluhy, pořád řešila Munďáka. Nesčíslněkrát jsem jí psala, aby vzala rozum do hrsti a začala konat, nebo o ten barák přijdou, protože lékárnu se jim - podle toho, jak už byla situace rozjetá - zachránit nepodaří a velmi mě mrzí, že se do puntíku splnily všechny moje chmurné předpovědi, které jsem jí tenkrát nastínila :grater:

Horacio, Ty nikoho nenapadej. Jestli chceš, dej si tu práci a prokousej se vším, co sem od srpna 2009 Ros všechno napsala, přečti si, jak jsme stály při ní, jak jsme ji nabádaly a varovaly, nač si má dát pozor. Rosamunda se bohužel nezachovala ani podle jednoho jediného doporučení, které jsme jí daly, neudělala prostě NIC. Desetkrát mohl být její pád zabržděn a následky nemusely být tak nedozírné, kdyby včas uposlechla, přestala řešit Munďáka, vyhledala finančního poradce a nechala si od něj poradit, jak neperspektivní podnikání urychleně ukončit.

MMCH Ty jsi tady na Babinetu zaregistrovaný taktéž od roku 2009, co jsi konkrétně během těch dvou a více let poradil Rosamundě, když si tady na několika rozvleklých vláknech stěžovala na své peripetie napřed s manželem a potom s hrozícím krachem?!? Kolika konkrétními radami jsi jí přispěl, že se teď na nás osopuješ a viníš nás z: Věčné urážky,arogance,nadřazenost,hnus a zase hnus :o ?!? Pokud mě paměť neklame, neporadil jsi jí za ta léta NIC. Nic konkrétního, natož něco konstruktivního, neporadil jsi jí, kam má jít, co má dělat, na koho se má obrátit, akorát sis tady párkrát rozšafně povzdychnul, že to nemá, holka, jednoduchý a že jí tedy držíš palce.

Po dvou letech, kdy postupně přišla o firmu, o střechu nad hlavou a jdou za ní mnohamilionové dluhy aspoň vidíš, kam ji účastná a dobře míněná slova útěchy přivedla :jojo: Protože až sem nepřivede někoho jenom "obyčejná smůla", ale především to, že člověk těžkým problémům sám běží naproti, místo aby se jim obloukem vyhnul :jojo:

Kiara — 28. 11. 2011 19:12

... sorry, odeslalo se mi to 2x ... :dumbom:

Rosamunda — 28. 11. 2011 22:08

nokturno napsal(a):

helena napsal(a):

Ale aspoň ty vydělané peníze necpou exekutorům s jejich nestydatými poplatky za každý prd anebo aspoň mají naději, že dlh někdy splatí, což já teda fakt nemám.
Jak kteří... máš recht, že jsou i tací, kterým jejich výdělky zůstávají - ale někteří "živí" exekutory kvůli vlastnímu pochybení, další platí za jiné. A bohužel - není to chyba exekutorů.
aspoň bych nemusela do práce když bych nebyla schopná...
Myslíš tu práci, do který bys občas jako invalida nemusela chodit? Děvče, vzpamatuj se - i mnozí práceschopní invalidní důchodci, kteří pracovat chtějí, nejsou zaměstnáni všichni.

Jenže Ros již řadu let věděla, že své dluhy nebude moci splatit, přesto spokojeně zaměstnávala na fiktivní práce svého muže v lékárně, aby oba co nejvíce vyždímali od státu na nemocenské a úřadu práce, horko těžko se loučila s uklízečkou a omývačkou skla, považovala za svůj profesní sešup se sama postavit za pult a sama prodávat, nyní dře jako ,,negr" v cizí lékárně. Za největší nepřítele považuje své věřitele a dále lidi co ji nechtějí znovu půjčit, protože by ráda byla zase ve své lékárně a nedřela jako negr na cizí. Lituji kluky, co v tomto podnikatelském prostředí vyrůstali,
neboť rodiče jim předvedli to nejhorší včetně alkoholismu, narkomanie.......Ros nezůstane nikde na lůžku, kdepak, ona má hroší kůži, vyběhá si důchod a bude ,,pomáhat" klukům v jejich podnikání, protože se stále cpe na místo, které tak nerada opouštěla.

Koukám, že se nám to tu pěkně rozjelo, takže nejdříve výše citovanému: Lékárna mi vydělávala 11 let, nikoho jsem nezaměstnávala fiktivně, ročně jsem platila na daních přes 200000,- a ten, kdo nemá ani potuchy o praxi v lékárně a sanitárku si plete s uklízečkou k tomu asi nemá moc co dodat. Za svůj profesní sešup považuju to, že jsem ekonomický negramota, ale expedovat za tárou (místní odbornice to nazývá prodávat, jakoby léky byly housky) - to dělám běžně od začátku fungování mé lékárny a teď i v té cizí. Výraz dřu jak negr, jsem použila proto, že z té namáhavé práce v podstatě nic nemám, což je ice moje chyba, jenže pokud skončím pod mostem, tak z toho nebudou mít nic ani věřitelé.

Rosamunda — 28. 11. 2011 22:17

Majkafa:Vykroutit se ze své odpovědnosti za neuvážené použití peněz na přehnanou rekonstrukci domu, které pak logicky začaly chybět v podnikání, protože tam je sebrala. sad

Majko, na to že mě čteš tak dlouho, mě čteš špatně nebo si nepamatuješ. V době, kdy jsme přestavovali, jsme měli vyrovnaný rozpočet a po konkurenci, Julínkových reformách, dvouleté opravě kanalizace v celém městě a stěhování doktorů pryč nebylo ani vidu a ni slechu. No a nakonec, když jsem se oddlužila, tak mi dodavatel, kvůli němuž jsem se oddlužovala, po dvou měsících odmítl dále dodávat.

Rosamunda — 28. 11. 2011 22:30

Vějířovka napsal(a):

Selima napsal(a):

No, súhlasím s tým, že dlho nekonala (vo viacerých veciach), ale stále to považujem čiastočne za dôsledok alebo sprievodný jav depresie. Momentálne už koná, teda v rámci svojich možností, ktoré sa jej fakt dosť zúžili. Invalidný dôchodok je podľa mňa tiež nezmysel, ale inak veľmi nevidím, ČO by mala pdodľa teba robiť - reči o mrzačení apod., to by ako mala odcestovať na Kanáry ako Kožený (ale ona nemá za čo), alebo chodiť po kanáloch? ČO konkrétne jej odporúčaš, Majka, zmeniť teraz???? Orpoti tomu, čo robí... t.j. je zamestnaná, spláca dlhy v rámci možností, býva v podnájme a presťahuje sa do bývania zadarmo... Čo sa dá na tom podľa teba zmeniť?

Nejsem Majka, ale dovolím si odpovědět:
Mohla by zrušit zbytečné placení skladu nábytku, striktně se oddělit od zbytku rodiny, aby byla alespoň nějaká chatrná pojistka, že vymahači půjdou jen za ní a ne za syny, nezatahovat další nešťastniky (t.j. nevlastního syna a jeho blízké) do svých průšvihů. Munďák jí zřejmě podléhá, jinak by nemohl připustit, aby ještě ničili jeho syna z prvního manželství.

Zrušit "zbytečné" placení skladu bych ráda, jenže to bych musela vyhodit kuchyňskou linku, kterou si chtěl vzít nevlastní syn a exekutor by si sice věci mohl odvézt, ale bohužel dost věcí ještě používám a nové si pořídit nemůžu. A stěhování k nevl. synovi byl Munďákův nápad, celá věc je ošetřena několika právníky, takže by k nějaké úhoně na majetku nevl. syna nemělo dojít.

Rosamunda — 28. 11. 2011 22:46

Malá Bety napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Bohužel ale ani insolvencí to pro mě nekončí, jelikož věřitelé mohou po jejím skončení - v mém případě pro nedostatek majetku- opět podat exekuci znovu a jsem v těch pr...achovských skalách, tj. do konce života na nezabavitelném minimu nejlépe v holobytě, tam by mi žádný exekutor nemohl nic vzít.

Tohle mě zaujalo - já si myslím, že to tak není. Být tebou, tak si tu insolvenci zjistím podrobněji. Já si myslím - ale nejsem právník - že pokud vyhlásíš "bankrot", že se do insolvenčního řízení přihlásí všichni věřitelé, posoudí se % možnost splacení dluhů, pokud bude nad určité procento a věřitelé budou souhlasit, že jim to stačí, pak 5 let budeš na minimu a oni po tobě po těch 5-ti letech nesmějí víc chtít. Prostě ti, co se přihlásí do toho řízení, tak jim musí stačit to splacení částečné a víc nesmějí požadovat.

Ano, to platí pro normální lidi, ale ne pro OSVČ - fyzické osoby. Vzhledem k tomu, že ten dluh je velký a když myslím velký, tak myslím obrovský, v řádech milionů, nehrozí, že bych ho mohla ze zaměstnaneckého platu splatit. Dělali jsme na tom s konsolidační agenturou skoro rok a bohužel to dopadlo, jak to dopadlo. Abyla jsem přdem upozorněna, že pokud věřitelé podají exekuci dřív než já insolvenci, což se stalo, tak ji po ukončení insolvence mohou znovu obnovit, pokud jim nepostačí, že si dluh budou moci daňově odepsat a tím mi ho neodpustí.

Rosamunda — 28. 11. 2011 22:55

helena napsal(a):

Osobne odmitam tvrdit ze se do nemoci utika zamerne. Ja naopak bych rekla ,ze to tam miri pod tihou sve zoufale situace.
Ono to jde ruku v ruce... ale zrnko záměrnosti tam je - jinak by se sesypala bez ohledu na okolnosti a neuvažovala o invalidním důchodu tak, jak o něm uvažuje.

Hele, Heleno, já jsem bohužel v naší rodině jediný zatím aspoň trochu akceschopný člověk, Munďák se svou nemocí nevyřeší nic, kluci nic řešit ani nemůžou, takže holt se sesypat nesmím. Ty jsi asi v pozici, že si to dovolit můžeš, já ne. Jen se bojím, že až to na mě přijde a opravdu nebude zbytí a já prostě nevstanu, tak pod tím mostem štandopede skončíme všichni, padni komu padni.

Malá Bety — 28. 11. 2011 23:00

Rosamunda napsal(a):

Ano, to platí pro normální lidi, ale ne pro OSVČ - fyzické osoby. Vzhledem k tomu, že ten dluh je velký a když myslím velký, tak myslím obrovský, v řádech milionů, nehrozí, že bych ho mohla ze zaměstnaneckého platu splatit. Dělali jsme na tom s konsolidační agenturou skoro rok a bohužel to dopadlo, jak to dopadlo. Abyla jsem přdem upozorněna, že pokud věřitelé podají exekuci dřív než já insolvenci, což se stalo, tak ji po ukončení insolvence mohou znovu obnovit, pokud jim nepostačí, že si dluh budou moci daňově odepsat a tím mi ho neodpustí.

Proboha - na jednu stranu píšeš, že jsi platila daně 200tis ročně a na druhé straně je dluh  v řádech milionů... Tak kde jsou ty zisky?  To byly jen daňové zisky?  Nebo skutečné?  Kam jste investovali že vám nic nezbyla a poslední roky jste šli  do dluhů?

No nic, to jsou jen řečnické otázky, které mě při čtení napadly. Není nutno na ně odpovídat.

Rosamunda — 28. 11. 2011 23:05

BrenTen napsal(a):

helena napsal(a):

nějaký šmudla z agentury, který ovšem nemá žádnou pravomoc a kterého lze poslat k šípku
Přečti si ještě jednou, co "šmudlové" dokážou.

Moc ne. Mohou posílat výhružné koresponďáky, mluvit o drsných Ukrajincích, vyhrožovat exekutorem nebo se za exekutora vydávat atd. Není to nic příjemného, ale mohou uspět jen u neinformovaných a měkkých lidí.

JO, JO tak to je, inkasní agentury nejsou nic, ale takovej vymahač poslanej exekutorem (tj zaměstnanec exekutora, kterej to vše oblepí nebo odveze), to je něco, pár už jsem jich zažila. A kupodivu byli všichni docela chápaví, teda až na jednoho, ten byl fakt síla.

Arcanum — 28. 11. 2011 23:06

Ros.
ted je na rade tohle:

Out from the dark into the light !

Rosamunda — 28. 11. 2011 23:14

Vějířovko, co pořád máš s těmi "nešťastnými věřiteli"? Taky bych chtěla být takový věřitel, jeden z největších dodavatelů léků na českém trhu se zahraničním kapitálem za zády, tak jakýpak nešŤastný. Nešťastná jsem z toho dodnes já, když mi nasliboval ať zadlužím dům a vezmu si hromský úvěr a že se mnou bude i nadále obchodovat a po dvou měsících po vyplacení dluhu z toho hromského úvěru mi oznámil, že už nic. To není nešťastný věřitel, to je u mě podrazá, krize nekrize.

Rosamunda — 28. 11. 2011 23:24

javena napsal(a):

BrenTen napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Je vidět, že syn Munďáka bude mít o zábavu postaráno. Určitě se nebude nudit, snad bude mít štěstí na ty vymahače, kteří navšívili BrenTena - kteří nekonají, jen vyhrožují.

Máš osobní zkušenost, nebo aspoň zprostředkovanou? O nekalých praktikách inkasních agentur se píše třeba tady - http://www.novinky.cz/finance/229065-vy … kodex.html Všimni si, že jde o takové malé špinavé triky, kterými to zkoušejí na neinformované lidi, žádné scény jako z akčních filmů. Také si všimni, že obchod s pohledávkami už moc nefrčí, takže jim to vymáhání asi moc nejde - http://www.euro.cz/detail.jsp?id=102547

Já osobní a BM je jak duch... schovává se tak dokonale, že až na něj přijdou, bůh stůj při jeho partnerce u které bydlí. U příbuzných to zkoušej, to jo... ale my nevíme, kde je. Telefony mění častějc, než chameleon barvu... a jelikož má trvalý pobyt na úřadě, tak ho moc a moc sháněj, kdepak ptáček hnízdo má. No, nechci to vidět až kosáka najdou. A ta jeho amazonka statečná podle mě neví, co má doma za poklad. By letěl jak šíp... tak než stačí podat vylučovací žalobu, bude mít byt tak čistej, jako on, když ho naposledy vyslídili. :/
A nejde o nekalé vymahače. I když s těmi a nejen těmi zkušenost má taky... a ujišťuju tě, že akční film je slabota. Mi ho bylo i líto, jak vypadal.
Čili ros, řeš to, řeš to a nespoléhej na něco jako nemoc, ID, munďákova syna... co ten právník, cos ho měla? Proč platíš sklad kde máš zabavený věci? Ty už nejsou tvý, ne? Moc to nechápu.

Ahoj Javeno, řešit se snažím, jenže kde nic není ani čert a ani exekutor nebere. Všechno včetně platu mám obestavený, ale vzhledem k tomu, že některé "oblepené" věci ještě používám, takže ten sklad zatím ještě tak 14 dní držet musím.

Kiara — 28. 11. 2011 23:25

Rosamunda napsal(a):

Zrušit "zbytečné" placení skladu bych ráda, jenže to bych musela vyhodit kuchyňskou linku, kterou si chtěl vzít nevlastní syn a exekutor by si sice věci mohl odvézt, ale bohužel dost věcí ještě používám a nové si pořídit nemůžu. A stěhování k nevl. synovi byl Munďákův nápad, celá věc je ošetřena několika právníky, takže by k nějaké úhoně na majetku nevl. syna nemělo dojít.

Ros, copak si nevlastní syn nemůže vzít tu kuchyňskou linku "v předstihu"?!? To čekáte až na nějaké magické datum X, ku kterému začnete teprve sklad pomaloučku polehoučku vyklízet a než ta chvíle nastane, budeš každý měsíc solit a solit a solit :dumbom: ?!? A jak můžeš používat věci, které máš ve skladu - nerozumím ... to si je střídavě vyzvedáváš a potom zase vracíš :o ?!? Já bych teda na těch věcech takhle nelpěla - na svoji povahu nemilosrdného likvidátora a Viktora Čiističe, kterého se bojí celá moje rodina :lol: bych se absolutně všeho zbavila až do mrtě.

Takový sentiment stojí peníze, milá zlatá a ačkoliv chápu, že se s věcmi budeš jen velmi nerada loučit, nemáš na výběr ... :pussa: Ty musíš vícenáklady = pronájem skladu - ořezat až na kost a nemůžeš uvažovat tak, že si nové věci už těžko pořídíš, Ty se toho musíš neprodleně zbavit, protože Tě to stojí 2.500,- Kč měsíčně a to jsou pro Tebe v Tvé situaci takové peníze, které si nemůžeš dovolit vydávat :jojo:

Rosamunda — 28. 11. 2011 23:28

Ronja napsal(a):

Omlouvám se, nepochopila jsem příspěvek Arcana. Zde samozřejmě debata ohledně "habrování/haprování" mimo téma je, na druhou stranu snad propánajána si ještě můžeme dovolit se zeptat, když nám v příspěvku někoho jiného něco není jasné. Moderátorky nikomu nejdou po krku za jeden vysvětlující příspěvek, vadí především celé diskuze úplně mimo téma, kterými se zanáší původní dotaz.

Ostatně Arcanum místo hlasitého vykřikování o tom, že je to zde mimo téma, stačilo říct, že ses upsala ;)

Každopádně prosím další příspěvky k tématu, kterým je situace Ros.

Rosamundo, zde jsou moje tři centy do debaty: hledáš únik v podobě ID, na který ani nemáš nárok, ani by ti v ničem nepomohl. Tvůj duševní stav nejsem schopná posoudit, ale pokud vyžaduje hospitalizaci, tak jejím odkládáním nic nevyřešíš.

Ve tvé situaci bych podnikla toto: okamžitě přestat platit veškeré kraviny typu sklad nábytku. POkud se stěhovat k rodině, tak jedině pokud jsem si 100 % jistá, že na to ti dobráci nedoplatí. A pak si sehnat odborné poradenství, někoho, kdo ti pomůže vše s firmou konečně vypořádat, rozvrhnout splátky a třeba najde řešení, abys nemusela do konce života žít s minimem a splácet dluhy z podnikání. Nejsem odborník, ale najala bych si ho. V tom, co dlužíš, už bude odměna za finanční poradenství kapka v moři.

Ronjo díky, finanční poradenství už mám za sebou a na další nemám, holt zadarmo ani kuře nehrabe a prototaky nemám ještě tu insolvenci, právničku to přestalo bavit, když viděla že ze mě nic nekouká. :P

Rosamunda — 28. 11. 2011 23:36

Malá Bety napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Ano, to platí pro normální lidi, ale ne pro OSVČ - fyzické osoby. Vzhledem k tomu, že ten dluh je velký a když myslím velký, tak myslím obrovský, v řádech milionů, nehrozí, že bych ho mohla ze zaměstnaneckého platu splatit. Dělali jsme na tom s konsolidační agenturou skoro rok a bohužel to dopadlo, jak to dopadlo. Abyla jsem přdem upozorněna, že pokud věřitelé podají exekuci dřív než já insolvenci, což se stalo, tak ji po ukončení insolvence mohou znovu obnovit, pokud jim nepostačí, že si dluh budou moci daňově odepsat a tím mi ho neodpustí.

Proboha - na jednu stranu píšeš, že jsi platila daně 200tis ročně a na druhé straně je dluh  v řádech milionů... Tak kde jsou ty zisky?  To byly jen daňové zisky?  Nebo skutečné?  Kam jste investovali že vám nic nezbyla a poslední roky jste šli  do dluhů?

No nic, to jsou jen řečnické otázky, které mě při čtení napadly. Není nutno na ně odpovídat.

Ahoj Bety, ten dluh nárazově vznikl při pokusu o oddlužení tím, že jsme si vzali hromský úvěr na vyrovnání dluhu u dodavatele za asistence konsolidační agentury. Dodavatel, na němž jsem byla závislá mi slíbil, že mi dodávky obnoví, když mu vše zaplatím. Já mu uvěřila, zastavili jsme dům no a za dva měsíce poté, kdy už nebyla cesta zpět, úvěr byl vyčerpaný, tak mi ty dodávky zase zastavili a od té doby jsem ne v prachovských skalách, ale úplně v hajzlu.

Rosamunda — 28. 11. 2011 23:40

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Zrušit "zbytečné" placení skladu bych ráda, jenže to bych musela vyhodit kuchyňskou linku, kterou si chtěl vzít nevlastní syn a exekutor by si sice věci mohl odvézt, ale bohužel dost věcí ještě používám a nové si pořídit nemůžu. A stěhování k nevl. synovi byl Munďákův nápad, celá věc je ošetřena několika právníky, takže by k nějaké úhoně na majetku nevl. syna nemělo dojít.

Ros, copak si nevlastní syn nemůže vzít tu kuchyňskou linku "v předstihu"?!? To čekáte až na nějaké magické datum X, ku kterému začnete teprve sklad pomaloučku polehoučku vyklízet a než ta chvíle nastane, budeš každý měsíc solit a solit a solit :dumbom: ?!? A jak můžeš používat věci, které máš ve skladu - nerozumím ... to si je střídavě vyzvedáváš a potom zase vracíš :o ?!? Já bych teda na těch věcech takhle nelpěla - na svoji povahu nemilosrdného likvidátora a Viktora Čiističe, kterého se bojí celá moje rodina :lol: bych se absolutně všeho zbavila až do mrtě.

Takový sentiment stojí peníze, milá zlatá a ačkoliv chápu, že se s věcmi budeš jen velmi nerada loučit, nemáš na výběr ... :pussa: Ty musíš vícenáklady = pronájem skladu - ořezat až na kost a nemůžeš uvažovat tak, že si nové věci už těžko pořídíš, Ty se toho musíš neprodleně zbavit, protože Tě to stojí 2.500,- Kč měsíčně a to jsou pro Tebe v Tvé situaci takové peníze, které si nemůžeš dovolit vydávat :jojo:

Souhlasím, že ten sklad je výdej navíc, jenže já mám část toho oblepeného vybavení ve skladu a část používám doma. Až se přestěhujeme (dá-li bůh a vydržím-li to) tak už nebudu potřebovat nic z toho, tak to nechám exekutorovi. S linkou je problém v tom, že se musí rozměřit co, jak a kam, ale abych k tomu všemu organizovala ještě tohle to tedy nee.

Kiara — 28. 11. 2011 23:42

Rosamunda napsal(a):

Vějířovko, co pořád máš s těmi "nešťastnými věřiteli"? Taky bych chtěla být takový věřitel, jeden z největších dodavatelů léků na českém trhu se zahraničním kapitálem za zády, tak jakýpak nešŤastný. Nešťastná jsem z toho dodnes já, když mi nasliboval ať zadlužím dům a vezmu si hromský úvěr a že se mnou bude i nadále obchodovat a po dvou měsících po vyplacení dluhu z toho hromského úvěru mi oznámil, že už nic. To není nešťastný věřitel, to je u mě podrazá, krize nekrize.

No vidíš, Ros, už tohle Tě mělo varovat, že to asi nebudou žádní lidumilové, ale pořádně tvrdí obchodníci a měla ses mít před nimi na pozoru :grater: A přijít na mě někdo, ať zastavím kvůli jeho "lukrativní nabídce" barák, čili vlastní střechu nad hlavou, letěl by jak holubice ze skály a pokavaď by mi nedal písemnou smlouvu na X let, že se mnou skutečně obchodovat bude a tudíž mě neodstřihne od plynulého zdroje příjmů, neletěl by jako holubice, ale letěl by přímo jako tryskáč :jojo:

:kapitulation: Moc se omlouvám, chápu, že Ti jsou v tuhle chvíli takové úvahy už málo platný ...

Rosamunda — 28. 11. 2011 23:52

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Vějířovko, co pořád máš s těmi "nešťastnými věřiteli"? Taky bych chtěla být takový věřitel, jeden z největších dodavatelů léků na českém trhu se zahraničním kapitálem za zády, tak jakýpak nešŤastný. Nešťastná jsem z toho dodnes já, když mi nasliboval ať zadlužím dům a vezmu si hromský úvěr a že se mnou bude i nadále obchodovat a po dvou měsících po vyplacení dluhu z toho hromského úvěru mi oznámil, že už nic. To není nešťastný věřitel, to je u mě podrazá, krize nekrize.

No vidíš, Ros, už tohle Tě mělo varovat, že to asi nebudou žádní lidumilové, ale pořádně tvrdí obchodníci a měla ses mít před nimi na pozoru :grater: A přijít na mě někdo, ať zastavím kvůli jeho "lukrativní nabídce" barák, čili vlastní střechu nad hlavou, letěl by jak holubice ze skály a pokavaď by mi nedal písemnou smlouvu na X let, že se mnou skutečně obchodovat bude a tudíž mě neodstřihne od plynulého zdroje příjmů, neletěl by jako holubice, ale letěl by přímo jako tryskáč :jojo:

:kapitulation: Moc se omlouvám, chápu, že Ti jsou v tuhle chvíli takové úvahy už málo platný ...

No ne nadarmo jsem tu už někde vícekrát psala, že jsem ekonomický ignorant a negramot. Oni se mnou sice tu smlouvu sepsali, jenže pak tam zafungovalo něco, co ve smlouvě nebylo a co tady nehodlám rozpitvávat neboť nejsme na ekonomické přednášce. No a na to něco co nikde nebylo psáno jsem dojela, páč jsem rozhodně nebyla v situaci, kdy bych si mohla dovolit se s nimi soudit. A co se týče zástavy domu, už jsem jim ho kdysi zastavili, když jsme něco potřebovali rychle v lékárně opravit a pak jsme ho zase v pohodě vyplatili, ale ten druhý úvěr už nevyšel. :grater:
P.S. Díky za SZ, potěšila, připadá mi poslední dobou, že už se o mě nikdo nezajímá ( tím nemyslím zde přítomné nicky, ale lidi e svém okolí), takže zájem potěšil.

Rosamunda — 28. 11. 2011 23:53

Holky a kluci díky všem za příspěvky a já se jdu naložit do vany a pak :sova: Dobrou!

Kiara — 28. 11. 2011 23:56

Rosamunda napsal(a):

Souhlasím, že ten sklad je výdej navíc, jenže já mám část toho oblepeného vybavení ve skladu a část používám doma. Až se přestěhujeme (dá-li bůh a vydržím-li to) tak už nebudu potřebovat nic z toho, tak to nechám exekutorovi. S linkou je problém v tom, že se musí rozměřit co, jak a kam, ale abych k tomu všemu organizovala ještě tohle to tedy nee.

Aha, takže část oblepeného vybavení máš ve skladu a část oblepeného vybavení máš doma :jojo: Ros, ale podle mě Ti exekutor nemohl oblepit nejzákladnější vybavení domácnosti, takže co Ti neoblepil, to bych si nechala a ostatní bych mu nemilosrdně nacpala do chřtánu. Jestli je to oblepené, bohužel se s tím budeš muset stejně dříve či později rozloučit :pussa:, tak bych to udělala radši hned a za ušetřených 2.500,- Kč bych si každý měsíc dokupovala věci třeba z bazaru, nebo co lidé inzerují "za odvoz".

A kuchyňskou linku bych skutečně neorganizovala, protože i s nevlastním synem máš okolo sebe čtyři dospělé chlapy se zdravýma očima, zdravýma rukama a zdravým úsudkem, kteří snad dokážou měřit, stěhovat a rozestavovat. Pokud ne, všechno je jednou poprvé a každej někdy nějak začínal :P

Arcanum — 28. 11. 2011 23:58

Rosamunda napsal(a):

javena napsal(a):

Proč platíš sklad kde máš zabavený věci? Ty už nejsou tvý, ne? Moc to nechápu.

Ahoj Javeno, řešit se snažím, jenže kde nic není ani čert a ani exekutor nebere. Všechno včetně platu mám obestavený, ale vzhledem k tomu, že některé "oblepené" věci ještě používám, takže ten sklad zatím ještě tak 14 dní držet musím.

Ros napsal(a):

Souhlasím, že ten sklad je výdej navíc, jenže já mám část toho oblepeného vybavení ve skladu a část používám doma. Až se přestěhujeme (dá-li bůh a vydržím-li to) tak už nebudu potřebovat nic z toho, tak to nechám exekutorovi.

To je Ros. opravdu zajimavy pocteni tohleto.  :lol:
Ty jsi kalibr. :jojo:

Kiara — 29. 11. 2011 0:08

Arcanum napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

javena napsal(a):

Proč platíš sklad kde máš zabavený věci? Ty už nejsou tvý, ne? Moc to nechápu.

Ahoj Javeno, řešit se snažím, jenže kde nic není ani čert a ani exekutor nebere. Všechno včetně platu mám obestavený, ale vzhledem k tomu, že některé "oblepené" věci ještě používám, takže ten sklad zatím ještě tak 14 dní držet musím.

Ros napsal(a):

Souhlasím, že ten sklad je výdej navíc, jenže já mám část toho oblepeného vybavení ve skladu a část používám doma. Až se přestěhujeme (dá-li bůh a vydržím-li to) tak už nebudu potřebovat nic z toho, tak to nechám exekutorovi.

To je Ros. opravdu zajimavy pocteni tohleto.  :lol:
Ty jsi kalibr. :jojo:

Ros, mně připadá, že ještě pořád "přemejšlíš v miliónech" a nestačila ses vpravit do situace člověka, který je přinucen tvrdě počítat s každou korunou a desetkrát ji v ruce obrátit, než ji jednou vydá ... :vissla:

Vějířovka — 29. 11. 2011 5:18

Kiara napsal(a):

Arcanum napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Ahoj Javeno, řešit se snažím, jenže kde nic není ani čert a ani exekutor nebere. Všechno včetně platu mám obestavený, ale vzhledem k tomu, že některé "oblepené" věci ještě používám, takže ten sklad zatím ještě tak 14 dní držet musím.

Ros napsal(a):

Souhlasím, že ten sklad je výdej navíc, jenže já mám část toho oblepeného vybavení ve skladu a část používám doma. Až se přestěhujeme (dá-li bůh a vydržím-li to) tak už nebudu potřebovat nic z toho, tak to nechám exekutorovi.

To je Ros. opravdu zajimavy pocteni tohleto.  :lol:
Ty jsi kalibr. :jojo:

Ros, mně připadá, že ještě pořád "přemejšlíš v miliónech" a nestačila ses vpravit do situace člověka, který je přinucen tvrdě počítat s každou korunou a desetkrát ji v ruce obrátit, než ji jednou vydá ... :vissla:



:supr: :godlike: To je přesně ono, Ros to ještě vůbec nevidí.
Ten, kdo nemá NIC, je proti ní boháč, protože Rosamunda je pod tím NIC ještě několik milionů hlouběji.

Vějířovka — 29. 11. 2011 5:28

Rosamunda napsal(a):

Vějířovko, co pořád máš s těmi "nešťastnými věřiteli"? Taky bych chtěla být takový věřitel, jeden z největších dodavatelů léků na českém trhu se zahraničním kapitálem za zády, tak jakýpak nešŤastný. Nešťastná jsem z toho dodnes já, když mi nasliboval ať zadlužím dům a vezmu si hromský úvěr a že se mnou bude i nadále obchodovat a po dvou měsících po vyplacení dluhu z toho hromského úvěru mi oznámil, že už nic. To není nešťastný věřitel, to je u mě podrazá, krize nekrize.

Jenže ani když se jedná o velkou firmu, nemůžeš počítat s tím, že tě budou sponzorovat. A pokud mají takových Rosamund víc, tak se to na té firmě také projeví - např. pár nešťastníků propustí z práce.

Jinak, pokud jsi počítala s tím, že po oddlužení, ti začnou opět (po trpkých zkušenostech s tebou), dodávat léky tzv. "na fakturu", tak jsi byla hodně naivní.
Každý člověk se selským rozumem by něco takového neudělal. Byli zřejmě šťasní, že z tebe ty prachy dostali, a pak už jen "keš".

helena — 29. 11. 2011 6:45

Dodavatel, na němž jsem byla závislá mi slíbil, že mi dodávky obnoví, když mu vše zaplatím. Já mu uvěřila, zastavili jsme dům... Oni se mnou sice tu smlouvu sepsali, jenže pak tam zafungovalo něco, co ve smlouvě nebylo... a na to něco co nikde nebylo psáno jsem dojela... když mi nasliboval ať zadlužím dům a vezmu si hromský úvěr a že se mnou bude i nadále obchodovat a po dvou měsících po vyplacení dluhu z toho hromského úvěru mi oznámil, že už nic
Ros, pokud o sobě říkáš, že jsi "ekonomický ignorant a negramot", pak by mě zajímalo, zda jsi tu smlouvu, včetně všech následků, které by z jejího podpisu případně mohly vyplynout, konzultovala s někým dalším - čímž mám na mysli nejméně dva právníky specializované na obchodní právo... Proč jsi (asi) neměla další dodávky dostatečně smluvně zajištěné, proč si myslíš, že jsi "rozhodně nebyla v situaci, kdy bych si mohla dovolit se s nimi soudit"?
Já chápu, že jako "prostý občan" jít do sporu s velkou firmou může být problém - ale někdy spíš předpos*ranost (sorry) z toho, že s někým takovým stejně nelze vyhrát.
No - buď to, co "ve smlouvě nebylo" bylo relativně legální (a na takovou možnost by tě měl odborník upozornit), nebo to bylo za hranou zákona a pak by ses soudu nemusela obávat.

S linkou je problém v tom, že se musí rozměřit co, jak a kam, ale abych k tomu všemu organizovala ještě tohle to tedy nee.
Oni jsou tví chlapi neschopní zorganizovat takovouhle blbost? Proboha, proč si myslíš, že jsi jediná, kdo to může (musí?) zařídít? Říkáš - "v naší rodině jediný zatím aspoň trochu akceschopný člověk, Munďák se svou nemocí nevyřeší nic, kluci nic řešit ani nemůžou" - ale s tímhle přístupem pod ten most míříš zkratkou.

nokturno — 29. 11. 2011 7:01

.

nokturno — 29. 11. 2011 7:17

.

vera — 29. 11. 2011 7:22

Ros.....máš energii.....držím palce

a to čtení tady.....je poučné....nejen pro Tebe

Vějířovka — 29. 11. 2011 8:52

Rosamunda napsal(a):

Vějířovko, co pořád máš s těmi "nešťastnými věřiteli"? Taky bych chtěla být takový věřitel, jeden z největších dodavatelů léků na českém trhu se zahraničním kapitálem za zády, tak jakýpak nešŤastný. Nešťastná jsem z toho dodnes já, když mi nasliboval ať zadlužím dům a vezmu si hromský úvěr a že se mnou bude i nadále obchodovat a po dvou měsících po vyplacení dluhu z toho hromského úvěru mi oznámil, že už nic. To není nešťastný věřitel, to je u mě podrazák, krize nekrize.

Nechce se mi věřit, Ros, že by ti nedali zboží za přímou platbu.
Samozřejmě, že "na fakturu" asi ne, po zkušenostech s tebou, to už ti nedůvěřovali.

To není podrazáctví. Podrazáctví je, když se odebírá zboží a neplatí se.

Vějířovka — 29. 11. 2011 9:04

Helena napsal(a):

Ros, pokud o sobě říkáš, že jsi "ekonomický ignorant a negramot", pak by mě zajímalo, zda jsi tu smlouvu, včetně všech následků, které by z jejího podpisu případně mohly vyplynout, konzultovala s někým dalším - čímž mám na mysli nejméně dva právníky specializované na obchodní právo... Proč jsi (asi) neměla další dodávky dostatečně smluvně zajištěné, proč si myslíš, že jsi "rozhodně nebyla v situaci, kdy bych si mohla dovolit se s nimi soudit"?
Já chápu, že jako "prostý občan" jít do sporu s velkou firmou může být problém - ale někdy spíš předpos*ranost (sorry) z toho, že s někým takovým stejně nelze vyhrát.
No - buď to, co "ve smlouvě nebylo" bylo relativně legální (a na takovou možnost by tě měl odborník upozornit), nebo to bylo za hranou zákona a pak by ses soudu nemusela obávat.

Já mám takový dojem, že na obchodování není potřeba být úžasný ekonom, že stačí mít zdravý selský rozum. Ujasnit si pojem "má dáti, dal" - neutrácet peníze, které mi nepatří a uvědomit si, že je nutné platit za zboží, které odeberu (včas, to znamená v době splatnost), nemyslet si, že velké firmě platit za zboží nemusím, protože ta firma má peněz dost, protože je kryta zahraničním kapitálem, a já mám peněz málo a potřebuji je na přestavbu.
Víc informací a znalostí nepotřebuji.

helena — 29. 11. 2011 9:13

na obchodování není potřeba být úžasný ekonom, že stačí mít zdravý selský rozum
S tím bych tak úplně nesouhlasila, Vějířovko.
Vzhledem k legislativní džungli, která je se selským rozumem často v přímém rozporu http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png bych nepovažovala částku za právní či ekonomickou poradu/y za oknem vyhozenou, zvláště pak při spolupráci s poněkud bezskrupulózními "tržními žraloky".

Vějířovka — 29. 11. 2011 9:31

helena napsal(a):

na obchodování není potřeba být úžasný ekonom, že stačí mít zdravý selský rozum
S tím bych tak úplně nesouhlasila, Vějířovko.
Vzhledem k legislativní džungli, která je se selským rozumem často v přímém rozporu http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png bych nepovažovala částku za právní či ekonomickou poradu/y za oknem vyhozenou, zvláště pak při spolupráci s poněkud bezskrupulózními "tržními žraloky".

Možná, že v nějakých velmi složitých případech ano, když se třeba setká s nějakými žraloky, ale Ros se setkala s firmou, která jí ze začátku důvěřovala, jinak by jí nenechala u sebe udělat "hromský dluh". Stále jí věřili, že to bude chtít zaplatit, kdyby tušili, že si myslí, že oni mají peněz dost, tak jim platit není nutné, tak by asi přestali dodávat zboží mnohem dřív.
Myslím si, možná že neoprávněně, že těch žraloků, kteří by chtěli požírat své odběratele zase tolik není - vždyť ty odběratele potřebují.

Kiara — 29. 11. 2011 14:08

Děvčata, já si myslím, že TEĎ už to nemá cenu rozebírat, protože takovéhle úvahy už jsou dneska Rosamundě málo platné. Jak se říká - po oučinku těžká rada ... :jojo:

Jediné, co kladu Ros za vinu, že sem chodila více než jeden rok na rady "co s Munďákem" a během tohoto jednoho roku naprosto podcenila tristní finanční situaci, do které pomalu ale jistě zabředávala. Pořád řešila Munďáka a neřešila ekonomické problémy, které přiznala, až když už jí hořela půda pod nohama a zachránit už téměř nebylo, co ... :grater:

Vždyť sem chodí hodně holek - podnikatelek nebo hodně holek, které mají o podnikání velké povědomí, kdyby to Ros vybalila na rovinu už ve chvíli, kdy sem v roce 2009 přišla, mohlo se dát leccos zachránit a i když by třeba došlo k pádu, nebyl by možná tak tvrdý, jako teď :/

Krachuje většina podnikatelů, nebudeme si nalhávat, že ne, stát se to může každému a já jich znám osobně taky pár :jojo: ale většina lidí, které třeba popravila konkurence, zavčas poznala, kdy je čas neperspektivní podnikání ukončit a škody eliminovat na co nejmenší minimum. A znám i manželství, která se po krachu podnikání rovněž rozpadla, protože jeden z manželů neunesl dlouhodobý tlak, pod kterým žil a vzdal úplně všechno ... :butter:

Vějířovka — 29. 11. 2011 14:29

Máš pravdu Kiaro, už bylo vše řečeno. Taky jsem si říkala, že se opakuji a že toho už musím nechat.
Snad z toho Ros nějak vybruslí.

Arcanum — 29. 11. 2011 14:32

Vějířovka napsal(a):

Taky jsem si říkala, že se opakuji a že toho už musím nechat.

Sebereflexe je vyborna vec. ;)

maring — 29. 11. 2011 15:55

Vějířovka napsal(a):

Máš pravdu Kiaro, už bylo vše řečeno. Taky jsem si říkala, že se opakuji a že toho už musím nechat.
Snad z toho Ros nějak vybruslí.

Ještě jsem chtěla říct, že Ros má pravdu , v její situaci je ID ideální řešení. Už dávno si potřebovala odpočinout , jela přes moc mnoho let .
Jestli si tu někdo myslí, že hospitalizace pomůže u chronických depresí , tak je na velkým omylu a zjevně o tom  moc neví .
V nemocnici bude dělat to samý co doma , brát léky a bavit se podobnýma jako je ona a bude za to platit peníze .Žádná zázračná terapie neexistuje , která by člověka vyléčila .

Když půjde do důchodu a bude v Praze , najde třeba 4 práce bokem . Moje kamarádka je v částečným a pracuje za 16 000 kč jako chůva , ty peníze dostává z ručky do ručky .
Takovou práci muže dělat i žena která má vykyvy ,i když jí bude blbě , jistě zvládne jít s dítětem na písek a pak mu ohřát oběd , který uvařila maminka a číst si dvě hodky časopisy , když dítě spí.
Zatímco v lékarně se  musela soustředit a když jí bylo blbě, dělala chyby . Přitom má na rozdíl od studentek a maminek s dětma spoustu času a může se klientce přizpůsobit .

Taky může doučovat děti, má Vš a když opráší nějaký svoje znalosti , klidně si může hodit pár hodin týdně a tam se platí i 200 na hodku .
Může pracovat jako hospodyně pár dní v týdnu a přivydělat si pár tisíc měsíčně .
Všude hledají asistentky k nemocným lidem, tyhle práce se dají dělat na dohodu , takže myslím že by se to věřitel ani nemusel dozvědět ,i když těmhle věcem moc nerozumím.
Každopádně znám řadu lidí v ID , kteří tak pracují  právě proto , že mají propady a v takových pracích se nic nestane, když má člověk jednou dvakrát výpadek .

aprill — 29. 11. 2011 16:00

maring napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Máš pravdu Kiaro, už bylo vše řečeno. Taky jsem si říkala, že se opakuji a že toho už musím nechat.
Snad z toho Ros nějak vybruslí.

Ještě jsem chtěla říct, že Ros má pravdu , v její situaci je ID ideální řešení. Už dávno si potřebovala odpočinout , jela přes moc mnoho let .
Jestli si tu někdo myslí, že hospitalizace pomůže u chronických depresí , tak je na velkým omylu a zjevně o tom  moc neví .
V nemocnici bude dělat to samý co doma , brát léky a bavit se podobnýma jako je ona a bude za to platit peníze .Žádná zázračná terapie neexistuje , která by člověka vyléčila .

Když půjde do důchodu a bude v Praze , najde třeba 4 práce bokem . Moje kamarádka je v částečným a pracuje za 16 000 kč jako chůva , ty peníze dostává z ručky do ručky .
Takovou práci muže dělat i žena která má vykyvy ,i když jí bude blbě , jistě zvládne jít s dítětem na písek a pak mu ohřát oběd , který uvařila maminka a číst si dvě hodky časopisy , když dítě spí.
Zatímco v lékarně se  musela soustředit a když jí bylo blbě, dělala chyby . Přitom má na rozdíl od studentek a maminek s dětma spoustu času a může se klientce přizpůsobit .

Taky může doučovat děti, má Vš a když opráší nějaký svoje znalosti , klidně si může hodit pár hodin týdně a tam se platí i 200 na hodku .
Může pracovat jako hospodyně pár dní v týdnu a přivydělat si pár tisíc měsíčně .
Všude hledají asistentky k nemocným lidem, tyhle práce se dají dělat na dohodu , takže myslím že by se to věřitel ani nemusel dozvědět ,i když těmhle věcem moc nerozumím.
Každopádně znám řadu lidí v ID , kteří tak pracují  právě proto , že mají propady a v takových pracích se nic nestane, když má člověk jednou dvakrát výpadek .

já osobně bych NIKDY nesvěřila dítě někomu kdo má papíry na hlavu, to může udělat skutečně jen někdo hodně, ale hodně slaboduchý !

maring — 29. 11. 2011 16:08

Ano April, ale očividně vůbec nevíš jak vypadá situace s chůvama .
Dneska je těžká doba a maminky potřebujou do práce a chůva, která je přizpůsobivá a má hodně času, má všude přednost .
Moje kámoška se celý život živila jako společnice pánů a troufnu si říct, že je i psychopatická  , přesto hlídá děti a maminky i děti jí mají rádi .
To že má někdo papíry na hlavu prostě nepoznáš , ten člověk to na čele napsaný nemá .

Bramborka — 29. 11. 2011 16:15

Maring, jak víš, že má Ros chronickou depresi?

aprill — 29. 11. 2011 16:17

maring napsal(a):

Ano April, ale očividně vůbec nevíš jak vypadá situace s chůvama .
Dneska je těžká doba a maminky potřebujou do práce a chůva, která je přizpůsobivá a má hodně času, má všude přednost .
Moje kámoška se celý život živila jako společnice pánů a troufnu si říct, že je i psychopatická  , přesto hlídá děti a maminky i děti jí mají rádi .
To že má někdo papíry na hlavu prostě nepoznáš , ten člověk to na čele napsaný nemá .

vím jaká je situace s chůvama ;). určitě bych chtěla reference od předcházející matky a trošku bych pátrala i o pověsti chůvy ;)

maring — 29. 11. 2011 16:24

aprill napsal(a):

maring napsal(a):

Ano April, ale očividně vůbec nevíš jak vypadá situace s chůvama .
Dneska je těžká doba a maminky potřebujou do práce a chůva, která je přizpůsobivá a má hodně času, má všude přednost .
Moje kámoška se celý život živila jako společnice pánů a troufnu si říct, že je i psychopatická  , přesto hlídá děti a maminky i děti jí mají rádi .
To že má někdo papíry na hlavu prostě nepoznáš , ten člověk to na čele napsaný nemá .

vím jaká je situace s chůvama ;). určitě bych chtěla reference od předcházející matky a trošku bych pátrala i o pověsti chůvy ;)

A ty si vážně myslíš, že zjistíš v Praze, že chůva pracovala jako společnice ? :)) :))Nebo že má psychiatrickou diagnozu ?

Víš jak se dělají reference April?  Dáš číslo na kámošku, a ta si pokecá s novou klientkou a vylíčí jí,  jak paní  úžasně hlídala její dítě .
Prostě záleží na tom , jak ten člověk působí a jak se chová a taky na koho narazí . Když narazí na klientku s kterou rezonuje , dostane práci .

Kiara — 29. 11. 2011 16:24

maring, tak takový příspěvek tady Rosamunda opravdu potřebovala jako sůl ... :usch: :dumbom: :usch:

Za prvé se tady negativně vyjadřuješ o smyslu léčby v nemocnici jako takovém a už dopředu Rosamundu od tohoto kroku odrazuješ s tím, že jí léčba stejně nepomůže :mad: a za druhé jí dáváš falešné naděje a předestíráš jí možnosti, kterých je Ros v případném ID jen velmi těžko schopna dosáhnout.

Tvoje výroky o tom, jak žena s ID na hlavu bere jako chůva k malému dítěti na ruku 16.000,- Kč čistého jsou velmi úsměvné a k Tvé kamarádce, která se celý život živila jako placená společnice (velmi hezky řečeno :lol:), je psychopatická a hlídá děti se radši snad ani vyjadřovat nebudu. Snad jen tolik, že každý normální rodič svěří své dítě buď profesionální hlídací agentuře, nebo si nechává předložit od uchazečky o práci chůvy několikery reference a výpis z RT. Fakt si nedovedu představit, že jakýkoliv soudný rodič nechává své dítě v péči vysloužilé psychopatické prostitutky :lol:

aprill — 29. 11. 2011 16:26

maring napsal(a):

aprill napsal(a):

maring napsal(a):

Ano April, ale očividně vůbec nevíš jak vypadá situace s chůvama .
Dneska je těžká doba a maminky potřebujou do práce a chůva, která je přizpůsobivá a má hodně času, má všude přednost .
Moje kámoška se celý život živila jako společnice pánů a troufnu si říct, že je i psychopatická  , přesto hlídá děti a maminky i děti jí mají rádi .
To že má někdo papíry na hlavu prostě nepoznáš , ten člověk to na čele napsaný nemá .

vím jaká je situace s chůvama ;). určitě bych chtěla reference od předcházející matky a trošku bych pátrala i o pověsti chůvy ;)

A ty si vážně myslíš, že zjistíš v Praze, že chůva pracovala jako společnice ? :)) :))Nebo že má psychiatrickou diagnozu ?

Víš jak se dělají reference April?  Dáš číslo na kámošku, a ta si pokecá s novou klientkou a vylíčí jí,  jak paní  úžasně hlídala její dítě .
Prostě záleží na tom , jak ten člověk působí a jak se chová a taky na koho narazí . Když narazí na klientku s kterou rezonuje , dostane práci .

možná ty, já ne :vissla:

Kiara — 29. 11. 2011 16:31

maring napsal(a):

A ty si vážně myslíš, že zjistíš v Praze, že chůva pracovala jako společnice ? :)) :))Nebo že má psychiatrickou diagnozu ?

Víš jak se dělají reference April?  Dáš číslo na kámošku, a ta si pokecá s novou klientkou a vylíčí jí,  jak paní  úžasně hlídala její dítě .
Prostě záleží na tom , jak ten člověk působí a jak se chová a taky na koho narazí . Když narazí na klientku s kterou rezonuje , dostane práci .

maring, nechtěj mi namluvit, že vysloužilá prostitutka s psychiatrickou diagnózou se dovede natolik maskovat a přetvařovat, že soudný člověk po prvních pěti minutách rozhovoru nic nepozná :P A reference se dělají tak, že soudný člověk požaduje osvědčení alespoň ze tří předcházejících míst.

Hovořím ovšem o soudném a slušném člověku, ne o lidech z polosvěta nebo o podivné sortě matek, kterým zas až tak nezáleží na tom, komu svoje dítě svěří, hlavně, že je od něj na chvíli pokoj ... :usch:

maring — 29. 11. 2011 16:35

Podívej Kiaro , já píšu o REÁLNÉM ŽIVOTĚ  , o tom co žiju a co se děje okolo mně.

Nemocnice je nanic u chronické deprese, s tím mám bohaté zkušenosti, ta je dobrá , když má někdo fakt těžké stavy - endogenní depky ,ale ne takové dlouhotrvající plíživé depky .... Ros to nakonec sama cítí. A mám kolem sebe lidi s vrozenýma depkama .

Normální rodič chce logicky ušetřit , takže místo aby platil 140 na hodku agentuře , dá chůvě 100 na hodku načerno . Tohle je realita , já té kamarádce hledám práci na netu už několik let , tak vím , jak to funguje .

Já sama pracuju roky se závažnou psych.diagnozou a v mojí práci nikdo netuší,  jaký mám problém. ., protože chodím do práce jen několikrát týdně. Když je mi blbě, přemůžu se a druhý den si odpočinu .

maring — 29. 11. 2011 16:41

Kiara napsal(a):

maring napsal(a):

A ty si vážně myslíš, že zjistíš v Praze, že chůva pracovala jako společnice ? :)) :))Nebo že má psychiatrickou diagnozu ?

.

maring, nechtěj mi namluvit, že vysloužilá prostitutka s psychiatrickou diagnózou se dovede natolik maskovat a přetvařovat, že soudný člověk po prvních pěti minutách rozhovoru nic nepozná :P A reference se dělají tak, že soudný člověk požaduje osvědčení alespoň ze tří předcházejících míst.

Hovořím ovšem o soudném a slušném člověku, ne o lidech z polosvěta nebo o podivné sortě matek, kterým zas až tak nezáleží na tom, komu svoje dítě svěří, hlavně, že je od něj na chvíli pokoj ... :usch:

Ale tys to všechno zamotala dohormady , kámoška nemá psych.diagnozu (kromě té psychopatie ) a myslíš, že vysloužilá prostitutka má na čele cejch ? :))Nebo že přijde a mluví o sexu ? :)))

Naopak , přece se říká , že tyhle ženy jsou nejlepší partnerky , že se dovedou vcítit a odhadnout situaci a to je pravda .

Maminky jsou taky všelijaký , tak když přijde maminka, která má podobný náhled na život , tak si sednou no.

Bramborka — 29. 11. 2011 16:43

Maring, Ros momentálně není moc v kondici na to, aby pracovala v lékárně. Jak jsem jí četla, myslím, že stejně tak není a nikdy nebude přirozený talent na to, aby hlídala děti a sháněla klientky podobným způsobem, jako tvoje známá. I když, možná se pletu, Ros léta klamala tělem a v tomhle se najde. To by bylo fajn, ale nemyslím si, že by k tomu potřebovala invalidní důchod ....... :)
A stejně tak si nemyslím, že by se Ros musela živit jako lékárnice, invalidní důchod snad není objektivní podmínkou pro to, aby tento post opustila. Možná se Ros bojí, že bez "dobrého" důvodu
bude vypadat jako neschopa, který, ačkoli je študovaný, na to nemá. To je pak další nápěv (a nemyslím, že není na místě).
Ty ale nemáš hlavní diagnózu depresi, že?;)

aprill — 29. 11. 2011 16:43

maring napsal(a):

Kiara napsal(a):

maring napsal(a):

A ty si vážně myslíš, že zjistíš v Praze, že chůva pracovala jako společnice ? :)) :))Nebo že má psychiatrickou diagnozu ?

.

maring, nechtěj mi namluvit, že vysloužilá prostitutka s psychiatrickou diagnózou se dovede natolik maskovat a přetvařovat, že soudný člověk po prvních pěti minutách rozhovoru nic nepozná :P A reference se dělají tak, že soudný člověk požaduje osvědčení alespoň ze tří předcházejících míst.

Hovořím ovšem o soudném a slušném člověku, ne o lidech z polosvěta nebo o podivné sortě matek, kterým zas až tak nezáleží na tom, komu svoje dítě svěří, hlavně, že je od něj na chvíli pokoj ... :usch:

Ale tys to všechno zamotala dohormady , kámoška nemá psych.diagnozu (kromě té psychopatie ) a myslíš, že vysloužilá prostitutka má na čele cejch ? :))Nebo že přijde a mluví o sexu ? :)))

Naopak , přece se říká , že tyhle ženy jsou nejlepší partnerky , že se dovedou vcítit a odhadnout situaci a to je pravda .

Maminky jsou taky všelijaký , tak  když přijde maminka, která má podobný náhled na život , tak si sednou no.

:offtopic: jaké vzdělání má tvá kamarádka "chůva"?

Kiara — 29. 11. 2011 16:43

maring napsal(a):

Podívej Kiaro , já píšu o REÁLNÉM ŽIVOTĚ  , o tom co žiju a co se děje okolo mně.

Nemocnice je nanic u chronické deprese, s tím mám bohaté zkušenosti, ta je dobrá , když má někdo fakt těžké stavy - endogenní depky ,ale ne takové dlouhotrvající plíživé depky .... Ros to nakonec sama cítí. A mám kolem sebe lidi s vrozenýma depkama .

Normální rodič chce logicky ušetřit , takže místo aby platil 140 na hodku agentuře , dá chůvě 100 na hodku načerno . Tohle je realita , já té kamarádce hledám práci na netu už několik let , tak vím , jak to funguje .

Já sama pracuju roky se závažnou psych.diagnozou a v mojí práci nikdo netuší,  jaký mám problém. ., protože chodím do práce jen několikrát týdně. Když je mi blbě, přemůžu se a druhý den si odpočinu .

Hm... a jsme doma ... :mad:

aprill — 29. 11. 2011 16:45

Kiara napsal(a):

maring napsal(a):

Podívej Kiaro , já píšu o REÁLNÉM ŽIVOTĚ  , o tom co žiju a co se děje okolo mně.

Nemocnice je nanic u chronické deprese, s tím mám bohaté zkušenosti, ta je dobrá , když má někdo fakt těžké stavy - endogenní depky ,ale ne takové dlouhotrvající plíživé depky .... Ros to nakonec sama cítí. A mám kolem sebe lidi s vrozenýma depkama .

Normální rodič chce logicky ušetřit , takže místo aby platil 140 na hodku agentuře , dá chůvě 100 na hodku načerno . Tohle je realita , já té kamarádce hledám práci na netu už několik let , tak vím , jak to funguje .

Já sama pracuju roky se závažnou psych.diagnozou a v mojí práci nikdo netuší,  jaký mám problém. ., protože chodím do práce jen několikrát týdně. Když je mi blbě, přemůžu se a druhý den si odpočinu .

Hm... a jsme doma ... :mad:

..nazdar babi :vissla:

maring — 29. 11. 2011 16:52

Jak doma Kiaro ? To přece vůbec není důležitý,  kdo to píše  Kiaro, důležitý je pomoct Ros a ten její postup je reálný a je to jediný způsob jak slušně žít . Chceš pomoct Ros, nebo se kochat svými názory? :))

Ty si tady hraješ na ředitelku , která všechno řídí a přitom jsi odtržená uplně od toho, jak to funguje v reálu .
Já přesně popisuju, jak pracují invalidní důchodci v Praze a myslím si, že je to dobré řešení .

Všichni dobře víme, že Ros byla už několik let vyčerpaná a zničená a takže potřebuje odlehčit a ten ID je ideální řešení , nedá se nic dělat .

aprill — 29. 11. 2011 16:56

maring napsal(a):

Jak doma Kiaro ? To přece vůbec není důležitý,  kdo to píše  Kiaro, důležitý je pomoct Ros a ten její postup je reálný a je to jediný způsob jak slušně žít . Chceš pomoct Ros, nebo se kochat svými názory? :))

Ty si tady hraješ na ředitelku , která všechno řídí a přitom jsi odtržená uplně od toho, jak to funguje v reálu .
Já přesně popisuju, jak pracují invalidní důchodci v Praze a myslím si, že je to dobré řešení .

Všichni dobře víme, že Ros byla už několik let vyčerpaná a zničená a takže potřebuje odlehčit a ten ID je ideální řešení , nedá se nic dělat .

a jak budou slušně žít ti, kterým Ros dluží?

maring — 29. 11. 2011 17:00

Ano je to nemorální ,ale nemorální je i to, že když dlužíš pár korun , vyskočí ti dluh často na tisíce , jenom proto, že jsi zapomněla na nějakou platbu . A dobře víš, že tohle dělají i starým lidem, kteří zapomenou zaplatit složenku a klidně je odírají o úroky a penále . A to nejsou žádní chroničtí neplatiči .

aprill — 29. 11. 2011 17:06

maring napsal(a):

Ano je to nemorální ,ale nemorální je i to, že když dlužíš pár korun , vyskočí ti dluh často na tisíce , jenom proto, že jsi zapomněla na nějakou platbu . A dobře víš, že tohle dělají i starým lidem, kteří zapomenou zaplatit složenku a klidně je odírají o úroky a penále . A to nejsou žádní chroničtí neplatiči .

pokud vím Ros nedluží jen pár korun! měla by začít makat a dluhy splácet a ne hledat kličky jak svým závazkům se vyhnout!

Bramborka — 29. 11. 2011 17:19

aprill napsal(a):

a jak budou slušně žít ti, kterým Ros dluží?

Já myslím, že kvůli Rosamundiným dluhům špatně žít nebudou ......
(Všimla jsem si, že se tady pořád trápíme padoušstvími dlužníků a že v Čechách se úspěšně, až do zapomenutí, vyhýbáme slovu LICHVA a označení těch, kteří ji provozují. Mám za to, že ještě v nedávných dobách šlo přitom o dost ohavné činy - tím nechci říct, že firmy distribuující léky jsou lichváři, to tedy ne.)
maring: ... jestli Ros byla už několik let vyčerpaná a zničená, to fakt nevím. A jestli optimální řešení vyčerpanosti a zničenosti je ID, o tom pochybuji, třeba i jako plátkyně sociálního a zdravotního pojištění v solidárním systému, pro jehož pokračování jsem, ale upřímně řečeno, taky jsem už dlouho dost unavená.......

Kiara — 29. 11. 2011 17:36

maring napsal(a):

Jak doma Kiaro ? To přece vůbec není důležitý,  kdo to píše  Kiaro, důležitý je pomoct Ros a ten její postup je reálný a je to jediný způsob jak slušně žít . Chceš pomoct Ros, nebo se kochat svými názory? :))

Ty si tady hraješ na ředitelku , která všechno řídí a přitom jsi odtržená uplně od toho, jak to funguje v reálu .
Já přesně popisuju, jak pracují invalidní důchodci v Praze a myslím si, že je to dobré řešení .

Všichni dobře víme, že Ros byla už několik let vyčerpaná a zničená a takže potřebuje odlehčit a ten ID je ideální řešení , nedá se nic dělat .

maring, ty tady nepopisuješ, jak pracují všichni invalidní důchodci v Praze, ty tady pouze popisuješ, jak pracuje Tvoje kamarádka a mezi tím je hodně velkej rozdíl :jojo:

Jinak ten ID pro Rosamundu je ideální řešení pouze ze Tvého zorného úhlu pohledu. Rosamundu neznáš osobně ani Ty, ani já, ani jedna z nás nevíme, v jakém stavu se momentálně nachází, ale já si troufám tvrdit, že její stav v tuhle chvíli prostě není ani na přiznání částečného, natož plného invalidního důchodu. Ona je totiž jedna věc tvrdit, že by někomu ID skutečně pomohl a druhá věc je ta, jestli má dotyčný reálnou šanci ten důchod vůbec získat :jojo: A protože je Ros momentálně "jenom" na neschopence, která trvá pár týdnů, k psychiatrovi dochází pouze ambulantně a nikdy se neléčila ústavně, její šance na získání jakéhokoliv ID vidím v tuhle chvíli značně mizivé :jojo:

Rosamunda — 29. 11. 2011 17:57

aprill napsal(a):

maring napsal(a):

Jak doma Kiaro ? To přece vůbec není důležitý,  kdo to píše  Kiaro, důležitý je pomoct Ros a ten její postup je reálný a je to jediný způsob jak slušně žít . Chceš pomoct Ros, nebo se kochat svými názory? :))

Ty si tady hraješ na ředitelku , která všechno řídí a přitom jsi odtržená uplně od toho, jak to funguje v reálu .
Já přesně popisuju, jak pracují invalidní důchodci v Praze a myslím si, že je to dobré řešení .

Všichni dobře víme, že Ros byla už několik let vyčerpaná a zničená a takže potřebuje odlehčit a ten ID je ideální řešení , nedá se nic dělat .

a jak budou slušně žít ti, kterým Ros dluží?

Víš Aprill, pokud díky nastavení, která OSVČ- fyzické osoby vůbec nechrání a naopak OSVČ - právnické osoby ručí jen do výše majetku firmy a toho, co mají jako základní kapitál, tak ať se nikdo nediví, že zkrachované OSVČ - fyzické osoby se snaží si uchovat nějaké peníze, aby mohli aspoň přežít. Jak by se Ti líbilo žít dalších 40 let s příjmem 6500,- a nemít ani korunu navíc? Z toho se žít nedá a myslím, že pokud skončím díky tomu pod mostem, tak to těm věřitelům tuplem nepomůže.

majkafa — 29. 11. 2011 18:00

Rosamundo, OSVČ - právnická osoba neexistuje.
Jsou OSVČ a právnické osoby. :)
Btw mohla sis taky založit s.r.o. nebo klíďo i akciovku. :P
Nemůžu věřit tomu, že máš VŠ, tolik let podnikání za sebou a stále jsi tak nepraktická a nemáš evidentně ani základní rozhled.

Rosamunda — 29. 11. 2011 18:05

aprill napsal(a):

maring napsal(a):

Ano je to nemorální ,ale nemorální je i to, že když dlužíš pár korun , vyskočí ti dluh často na tisíce , jenom proto, že jsi zapomněla na nějakou platbu . A dobře víš, že tohle dělají i starým lidem, kteří zapomenou zaplatit složenku a klidně je odírají o úroky a penále . A to nejsou žádní chroničtí neplatiči .

pokud vím Ros nedluží jen pár korun! měla by začít makat a dluhy splácet a ne hledat kličky jak svým závazkům se vyhnout!

Já se nesnažím závazkům vyhnout, to bych sama na sebe nepodávala insolvenční návrh, ne? Ale vzhledem k tomu, že toho mám na hrbu tolik, přemýšlím urputně o tom, kde si aspoň trochu ulevit. ID se mi zdál jako celkem dobrý nápad, ale nemyslím si, že bych na to byla zralá, mluvila jsem dnes se svou doktorkou a ta mi řekla, že nejspíš nee. Já před těmi závazky neutíkám, jenže to trvá nějak dlouho, když nemám ani vindru, tak mi nikdo nic nesepíše a tím se to vše protahuje a je to čím dál tím těžší.

majkafa — 29. 11. 2011 18:05

Zajímavé, jak tady někteří mluví o ID, jako by to byla otázka snad pěti minut a jedné žádosti. Hm. Evidentně nemají ponětí, kdy vůbec v dnešní době člověk může jít do ID.

Rosamunda — 29. 11. 2011 18:09

majkafa napsal(a):

Rosamundo, OSVČ - právnická osoba neexistuje.
Jsou OSVČ a právnické osoby. :)
Btw mohla sis taky založit s.r.o. nebo klíďo i akciovku. :P
Nemůžu věřit tomu, že máš VŠ, tolik let podnikání za sebou a stále jsi tak nepraktická a nemáš evidentně ani základní rozhled.

Majko, dobře, tak jsem to blbě napsala. V době, kdy já začínala s lékárnou, jsem s.r.o. založit nemohla, páč jsem na to ještě neměla požadované roky praxe, ale situace byla taková, že bu´d jsem mohla začít okamžitě nebo se nechat zaměstnat. Ve městečku, kde nebylakonkurence jsem poažovala za rozumější jít do vlastního.

majkafa — 29. 11. 2011 18:13

Ros, nemělas praxi nebo kapitál? Se mi to nezdá s tou praxí. Tomu nevěřím. Živnost je živnost. Živnosťák nedělá rozdíl mezi právnickou osobou a OSVČ. V určených živnostech musí mít osoba odpovědná kvalifikaci, ať je živnost vydaná OSVČ nebo právnické osobě na osobu odpovědnou.

maring — 29. 11. 2011 18:19

Já tady popisuju jak pracujou invalidní důchodci v Praze Kiaro , to vaše tvrzení , že lidi s ID nemůžou najít práci, není vůbec pravdivý .
Moje zmíněná kámoška má ID na páteř , další sousedka  s těžkou celoživotní depresí a plným ID pracuje jako pomocná účetní , (myslím na dohodu ) doma na počítači, další kámoška s ID na bipolární poruchu má dokonce dvě práce ........občas to prostřídá pobytem v nemocnici, kdy o sobě 2 měsíce neví ......vrátí se a  jede nanovo v práci .......Já vzhledem ke své téměř  celoživotní psychiatrické kariéře znám hodně lidí v ID.

Kiara — 29. 11. 2011 18:31

maring, já jsem také nikde nepsala, že lidé v ID nemůžou najít práci, já jsem psala, že jim nalezení  práce trvá o mnoho déle a ne vždycky to bývá práce zcela podle jejich představ :) A budeš se divit, já znám také hodně lidí ať už v částečném, nebo plném ID z důvodu mentální retardace nebo psychického onemocnění, protože se v daném oboru pohybuji pracovně :jojo:

Rosamunda — 29. 11. 2011 18:32

majkafa napsal(a):

Ros, nemělas praxi nebo kapitál? Se mi to nezdá s tou praxí. Tomu nevěřím. Živnost je živnost. Živnosťák nedělá rozdíl mezi právnickou osobou a OSVČ. V určených živnostech musí mít osoba odpovědná kvalifikaci, ať je živnost vydaná OSVČ nebo právnické osobě na osobu odpovědnou.

Majko, já ale nepodnikala na základě živnostenského zákona, nýbrž na základě registrace nestátního zdravotnického zařízení, kde jsou podmínky úplně jiné. Lékárna není obyčejný kšeft, všichni si myslí, že jsme jen lepší prodavači, ale tak to není, bohudík.

majkafa — 29. 11. 2011 18:41

Ros, je to možné, jak píšeš - bohudík. Ale jako lékárník není prodavač, stejně tak by neměl fušovat do práce účetním a měl by vedení účetnictví a smouvy atd. svěřit zase odborníkům v této oblasti. Každý by měl dělat to, co umí...

maring — 29. 11. 2011 18:43

Kiara napsal(a):

maring, já jsem také nikde nepsala, že lidé v ID nemůžou najít práci, já jsem psala, že jim nalezení  práce trvá o mnoho déle a ne vždycky to bývá práce zcela podle jejich představ :) A budeš se divit, já znám také hodně lidí ať už v částečném, nebo plném ID z důvodu mentální retardace nebo psychického onemocnění, protože se v daném oboru pohybuji pracovně :jojo:

Ano ale my se bavíme o depresákovi, kterej má částečný důchod a potřebuje jakýkoliv přivýdělek. Pokud vím tak tady Ros nepsala, že chce dělat s důchodem zajímavou práci na úrovni , přesto  jste jí ubezpečovaly, že má mizivé šance , což není pravda .
Já si během dneška najdu několik jednoduchých nekvalifikovaných prací , když budu chtít . I teď, v době,  kdy je nezaměstnanost .
Zdá se , že se s April pohybujete v týhle problematice ,ale vůbec netušíte , jak to skutečně probíhá .
Třeba když jsem zkoušela najít práci u jedné z našich největších úklidových agentur , pracovnice mi přímo naznačila, jak si mám sehnat reference ,tak  jak  jsem to tu popsala.

lea64 — 29. 11. 2011 19:27

Nepřispívám do tohoto vlákna, ale přivýdělek z hlediska Marning mě docela pobavil. Možná že je tak jednoduché získat reference, jak píše Marning, ale nevím, jestli tak obrovská zodpovědnost, jakou je hlídání cizích dětí, je nyní pro Ros to pravé. Pro Marning: neumím si představit, že lidé svěřují své dítě komukoliv, jak píšeš. Sama bych to prověřovala ze všech stran. Sama mám jen jednu hlídací známou, je to učitelka MŠ v důchodu.
Oprášíš znalosti a budeš doučovat. V žádném případě nechci Ros podceňovat. Doučování by ale mělo mít nějaké výsledky, v této oblasti se někdy lidé vzájemně doporučují a pak může být výdělek vyšší než 200,- Kč. A je také dobré vědět, jak na to učení, takže kvalifikace a praxe v oboru je výhodou a právě na tomto základě pak je zájem.

dusička — 29. 11. 2011 19:28

A není lepší být zdraví? A pracovat a mít "normální plat"
Nebo si hrát na ID a shánět práci pro ID?
Ros je v zoufalé situaci a zoufalé lidi dělaj zoufalé věci. Ros - za jak dlouho se kluci osamostatněj? Kdy si půjdou vydělávat?
Podle mýho by sis měla dát cíl, kdy už bude líp a dokdy to vydržíš. KDyž budeš mít dva hladový z krku, bude se Ti líp dýchat.
Prostě mít nějakou naději, jak se budeš utápět v depkách v beznaději, nedostaneš se ode dna. Musíš věřit a doufat.
Posílám sílu. :pussa:

aprill — 29. 11. 2011 19:57

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

maring napsal(a):

Jak doma Kiaro ? To přece vůbec není důležitý,  kdo to píše  Kiaro, důležitý je pomoct Ros a ten její postup je reálný a je to jediný způsob jak slušně žít . Chceš pomoct Ros, nebo se kochat svými názory? :))

Ty si tady hraješ na ředitelku , která všechno řídí a přitom jsi odtržená uplně od toho, jak to funguje v reálu .
Já přesně popisuju, jak pracují invalidní důchodci v Praze a myslím si, že je to dobré řešení .

Všichni dobře víme, že Ros byla už několik let vyčerpaná a zničená a takže potřebuje odlehčit a ten ID je ideální řešení , nedá se nic dělat .

a jak budou slušně žít ti, kterým Ros dluží?

Víš Aprill, pokud díky nastavení, která OSVČ- fyzické osoby vůbec nechrání a naopak OSVČ - právnické osoby ručí jen do výše majetku firmy a toho, co mají jako základní kapitál, tak ať se nikdo nediví, že zkrachované OSVČ - fyzické osoby se snaží si uchovat nějaké peníze, aby mohli aspoň přežít. Jak by se Ti líbilo žít dalších 40 let s příjmem 6500,- a nemít ani korunu navíc? Z toho se žít nedá a myslím, že pokud skončím díky tomu pod mostem, tak to těm věřitelům tuplem nepomůže.

ne, nelíbilo by se mi to, to máš pravdu, ale do problémů ses dostala ty sama, nikdo jiný tě tam nedostal

holcina — 29. 11. 2011 20:04

maring napsal(a):

Kiara napsal(a):

maring, já jsem také nikde nepsala, že lidé v ID nemůžou najít práci, já jsem psala, že jim nalezení  práce trvá o mnoho déle a ne vždycky to bývá práce zcela podle jejich představ :) A budeš se divit, já znám také hodně lidí ať už v částečném, nebo plném ID z důvodu mentální retardace nebo psychického onemocnění, protože se v daném oboru pohybuji pracovně :jojo:

Ano ale my se bavíme o depresákovi, kterej má částečný důchod a potřebuje jakýkoliv přivýdělek. Pokud vím tak tady Ros nepsala, že chce dělat s důchodem zajímavou práci na úrovni , přesto  jste jí ubezpečovaly, že má mizivé šance , což není pravda .
Já si během dneška najdu několik jednoduchých nekvalifikovaných prací , když budu chtít . I teď, v době,  kdy je nezaměstnanost .
Zdá se , že se s April pohybujete v týhle problematice ,ale vůbec netušíte , jak to skutečně probíhá .
Třeba když jsem zkoušela najít práci u jedné z našich největších úklidových agentur , pracovnice mi přímo naznačila, jak si mám sehnat reference ,tak  jak  jsem to tu popsala.

Jak to skutečně probíhá v Praze nevím, ale vím jak to probíhá tady. Manžel je v ID a je to fakt "úžasný" :-(
Dítě bych si rozhodně nenechala hlídat osobou s depresemi, to se divím, že to někdo udělá. A že si někdo zaměstná účetní, která je občas dva měsíce mimo, to se taky divím

Rosamunda — 29. 11. 2011 20:07

majkafa napsal(a):

Ros, je to možné, jak píšeš - bohudík. Ale jako lékárník není prodavač, stejně tak by neměl fušovat do práce účetním a měl by vedení účetnictví a smouvy atd. svěřit zase odborníkům v této oblasti. Každý by měl dělat to, co umí...

No a právě proto jsem tu psala, že jsem ekonomický analfabet a ignorant, já to nakonec nezvládla ani s tou účetní, ani s konsolidační firmou. Bohužel podmínky byly proti mě a já si to neuvědomila dostatčně včas.

Rosamunda — 29. 11. 2011 20:17

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

a jak budou slušně žít ti, kterým Ros dluží?

Víš Aprill, pokud díky nastavení, která OSVČ- fyzické osoby vůbec nechrání a naopak OSVČ - právnické osoby ručí jen do výše majetku firmy a toho, co mají jako základní kapitál, tak ať se nikdo nediví, že zkrachované OSVČ - fyzické osoby se snaží si uchovat nějaké peníze, aby mohli aspoň přežít. Jak by se Ti líbilo žít dalších 40 let s příjmem 6500,- a nemít ani korunu navíc? Z toho se žít nedá a myslím, že pokud skončím díky tomu pod mostem, tak to těm věřitelům tuplem nepomůže.

ne, nelíbilo by se mi to, to máš pravdu, ale do problémů ses dostala ty sama, nikdo jiný tě tam nedostal

Já to ale na jiné neházím, já hledám cestu, jak dostát alespoň částečně závazkům a ustát to ve zdraví a neumřít hlady. Myslela jsem, že bych si natom ID měla možnost občas, když mi to deprese nedovolí, do té práce nejít a neohrozit přitom rodinu, že zůstaneme úplně bez peněz, páč pokud bych byla nezaměstnaná kvůli zdraví, tak mi nedá nikdo nic a ani věřitelé nic nedostanou. To že jsem uvažovala o ID jsem nemyslela tak, že bych věřitelům nic nedávala, stejně jako mám obestavený plat, tak bych měla obestavený důchod i příjem z případného přivýdělku. A kdyby byla při tom přivýdělku možnost nějaké té "výhody", tak bych se nebránila, ale rozhodně jsem nikdy neplánovala, že bych byla na ID a dělala někde na černo. Nevím jak jsi k tomu došla, já o tom nikde nepsala.

Rosamunda — 29. 11. 2011 20:23

holcina napsal(a):

Dítě bych si rozhodně nenechala hlídat osobou s depresemi, to se divím, že to někdo udělá.

A léky by sis na recept nechala vydat magistrou s depresemi? Jak poznáš, že ten dotyčný má deprese, pokud Ti to sám neřekne? Myslíš, že někdo, kdo hledá v ID přivýdělek hlídáním dětí bude někomu říkat, že má papíry na hlavu?
Jinak já bych děti hlídat ani doučovat nemohla, nemám na to povahu ani tu svatou trpělivost ani potřebnou autoritu.

holcina — 29. 11. 2011 20:26

Ros, léky, které si vyzvedávám v lékárně si řádně proštuduju, pročtu příbalový leták apod. Už se mi stalo, že mi dali pro roční dítě silnou dávku léků, když jsem volala do lékárny, že se asi spletli málem je trefil šlak. Samozřejmě, že  to, jestli má lékárnice deprese nijak nepoznám, ale dítě bych jí nesvěřila

aprill — 29. 11. 2011 20:31

Rosamunda napsal(a):

holcina napsal(a):

Dítě bych si rozhodně nenechala hlídat osobou s depresemi, to se divím, že to někdo udělá.

A léky by sis na recept nechala vydat magistrou s depresemi? Jak poznáš, že ten dotyčný má deprese, pokud Ti to sám neřekne? Myslíš, že někdo, kdo hledá v ID přivýdělek hlídáním dětí bude někomu říkat, že má papíry na hlavu?
Jinak já bych děti hlídat ani doučovat nemohla, nemám na to povahu ani tu svatou trpělivost ani potřebnou autoritu.

Ros, nejsem idiot, vím, že jdu pro aspirin, tak odejdu s asprinem. A pokud se mi lékárnice nelíbí, jdu jinam ;)

Arcanum — 29. 11. 2011 20:43

Rosamunda napsal(a):

Jinak já bych děti hlídat ani doučovat nemohla, nemám na to povahu ani tu svatou trpělivost ani potřebnou autoritu.

A cim by jsi byla ochotna si v tom ID teda privydelavat?

Arcanum — 29. 11. 2011 20:45

Rosamunda napsal(a):

Myslíš, že někdo, kdo hledá v ID přivýdělek hlídáním dětí bude někomu říkat, že má papíry na hlavu?

Takze kdyz se budou rodice ditete ptat proc mas ID tak si neco vymyslis?

Kiara — 29. 11. 2011 20:51

Rosamunda napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ros, je to možné, jak píšeš - bohudík. Ale jako lékárník není prodavač, stejně tak by neměl fušovat do práce účetním a měl by vedení účetnictví a smouvy atd. svěřit zase odborníkům v této oblasti. Každý by měl dělat to, co umí...

No a právě proto jsem tu psala, že jsem ekonomický analfabet a ignorant, já to nakonec nezvládla ani s tou účetní, ani s konsolidační firmou. Bohužel podmínky byly proti mě a já si to neuvědomila dostatčně včas.

Ros, ne, že podmínky byly proti Tobě, Ty jsi zapomněla na staré, dobré pořekadlo: "Nikdy nesmíš počítat kuřata podle vajec !!!" což v překladu znamená, že je sice hezký, že máš zásoby zboží za několik set tisíc, ale nemůžeš si brát z kasy hotovost za milióny a počítat s tím, že ty peníze tam "dodáš" okamžitě, jakmile prodáš zásoby :rolleyes: Já Ti mám totiž takovej neblahej pocit, že jsi dělala přesně tohle a na to jsi taky doplatila :grater:

A s účetní to nemá nic společného, účetní jenom zpracovává účetní podklady, ale hlavní rozhodnutí dělá vždycky podnikatel :jojo: a konsolidační firma v momentě, když byla přizvána, už toho nemohla moc zkonsolidovat, to je, jako kdybys přivolala hasiče až ve chvíli, kdy barák stojí už půl hodiny v plamenech :jojo:

Rosamunda — 29. 11. 2011 20:54

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

holcina napsal(a):

Dítě bych si rozhodně nenechala hlídat osobou s depresemi, to se divím, že to někdo udělá.

A léky by sis na recept nechala vydat magistrou s depresemi? Jak poznáš, že ten dotyčný má deprese, pokud Ti to sám neřekne? Myslíš, že někdo, kdo hledá v ID přivýdělek hlídáním dětí bude někomu říkat, že má papíry na hlavu?
Jinak já bych děti hlídat ani doučovat nemohla, nemám na to povahu ani tu svatou trpělivost ani potřebnou autoritu.

Ros, nejsem idiot, vím, že jdu pro aspirin, tak odejdu s asprinem. A pokud se mi lékárnice nelíbí, jdu jinam ;)

No ale jestli má deprese nevíš, stejně jako u té chůvy. Já i když depresi mám, se v práci dokážu usmívat a tvářit mile. Pacienti nepoznají, co mi je. Pokud teda neudělám nějakou kardinální botu. :dumbom:

Rosamunda — 29. 11. 2011 20:57

Arcanum napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Jinak já bych děti hlídat ani doučovat nemohla, nemám na to povahu ani tu svatou trpělivost ani potřebnou autoritu.

A cim by jsi byla ochotna si v tom ID teda privydelavat?

No spíš nějakou nekvalifikovanou prací, třeba bych dělala  vrátnou nebo bych zadávala někde data do počítače nebo nějakou administrativu (samozřejmě ne účetnictví, to by brzy zkrachovali) nebo prodavačku a tak.

Rosamunda — 29. 11. 2011 21:00

Arcanum napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Myslíš, že někdo, kdo hledá v ID přivýdělek hlídáním dětí bude někomu říkat, že má papíry na hlavu?

Takze kdyz se budou rodice ditete ptat proc mas ID tak si neco vymyslis?

A myslíš, že jim musím nutně říkat, že mám ID? Já se na chůvu nikdy nehlásila, tak nevím jak to probíhá, ale ani můj současný zaměstnavatel donedávna nevěděl, že mám deprese. Prostě zdraví je tvoje soukromí, na to se nikdo moc neptá, to víš, ochrana osobních údajů. A když máš potvrzení od obvo´dáka, že můžeš práci vykonávat, tak to stačí.

maring — 29. 11. 2011 21:01

holcina napsal(a):

Ros, léky, které si vyzvedávám v lékárně si řádně proštuduju, pročtu příbalový leták apod. Už se mi stalo, že mi dali pro roční dítě silnou dávku léků, když jsem volala do lékárny, že se asi spletli málem je trefil šlak. Samozřejmě, že  to, jestli má lékárnice deprese nijak nepoznám, ale dítě bych jí nesvěřila

A jak bys to asi zjistila ? To ti nikdo vnucovat sám nebude , že má nemoc. A sama to prostě nepoznáš .

Děvčata my se tady bavíme o reálném životě , ne o nějakých imaginárních dokonalých matkách, které chtějí pro svoje dítě samé dobro . Dneska je těžká doba a spousta těch maminek je samotná, bez muže , tak si logicky najdou tu nejlevnější chůvu , která má hodně času ,aby mohly uživit rodinu .Jde jim o přežití a ne o 50 referencí a nejlepší kvalitu chůvy.
Například jedna maminka to řešila tak, že chůvám neplatila a když se po měsící práce dožadovaly peněz , dítě jako odjelo k babičce a ona se přestala ozývat . A dítě jelo nanovo s novou chůvou .:((

Já bych svoje dítě nesvěřila nikdy nikomu a teď když vím, jaký lidi hlídají, tak tuplem né.
Sama bych hlídat taky nechtěla, protože při mojí smůle by dítě určitě někam spadlo , nebo něco takovýho.

Kiara — 29. 11. 2011 21:03

Rosamunda napsal(a):

holcina napsal(a):

Dítě bych si rozhodně nenechala hlídat osobou s depresemi, to se divím, že to někdo udělá.

A léky by sis na recept nechala vydat magistrou s depresemi? Jak poznáš, že ten dotyčný má deprese, pokud Ti to sám neřekne? Myslíš, že někdo, kdo hledá v ID přivýdělek hlídáním dětí bude někomu říkat, že má papíry na hlavu?
Jinak já bych děti hlídat ani doučovat nemohla, nemám na to povahu ani tu svatou trpělivost ani potřebnou autoritu.

Ros, upřímně řečeno - já bych si děti rozhodně nenechala hlídat osobou, která z jakéhokoliv důvodu pobírá ID. Ne, že bych chtěla někoho diskriminovat, to chraň pámbu, ale na hlídání dětí musí být jejich opatrovník zkrátka po všech stránkách zdráv, aby byl schopen bleskurychle reagovat na všechny možné nepředvídatelné situace a byl schopen je také okamžitě řešit. Kdo měl kdy co do činění s malými dětmi, ví, že třeba úraz je dílem okamžiku, že dítěti může během dvou hodin z jakéhokoliv důvodu třeba vyletět horečka, atd. atd. atd.

Když už bych musela využít na hlídání cizí lidi, velmi pravděpodobně bych volila buď někoho, koho osobně znám a vím, že je OK, nebo profesionální agenturu. Ale rozhodně bych si nenabrala na hlídání někoho na inzerát " jen tak z ulice", o kom vím úplné houby :/

Rosamunda — 29. 11. 2011 21:08

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

majkafa napsal(a):

Ros, je to možné, jak píšeš - bohudík. Ale jako lékárník není prodavač, stejně tak by neměl fušovat do práce účetním a měl by vedení účetnictví a smouvy atd. svěřit zase odborníkům v této oblasti. Každý by měl dělat to, co umí...

No a právě proto jsem tu psala, že jsem ekonomický analfabet a ignorant, já to nakonec nezvládla ani s tou účetní, ani s konsolidační firmou. Bohužel podmínky byly proti mě a já si to neuvědomila dostatčně včas.

Ros, ne, že podmínky byly proti Tobě, Ty jsi zapomněla na staré, dobré pořekadlo: "Nikdy nesmíš počítat kuřata podle vajec !!!" což v překladu znamená, že je sice hezký, že máš zásoby zboží za několik set tisíc, ale nemůžeš si brát z kasy hotovost za milióny a počítat s tím, že ty peníze tam "dodáš" okamžitě, jakmile prodáš zásoby :rolleyes: Já Ti mám totiž takovej neblahej pocit, že jsi dělala přesně tohle a na to jsi taky doplatila :grater:

A s účetní to nemá nic společného, účetní jenom zpracovává účetní podklady, ale hlavní rozhodnutí dělá vždycky podnikatel :jojo: a konsolidační firma v momentě, když byla přizvána, už toho nemohla moc zkonsolidovat, to je, jako kdybys přivolala hasiče až ve chvíli, kdy barák stojí už půl hodiny v plamenech :jojo:


Sice už jsem to tu několikrát psala, ale v momentě, kdy jsme si začali opravovat dům, nám lékárna vydělávala už 5. rokem a nic, ale vůbec nic nenavědčovalo tomu, že by se někde měla objevit konkurence. V pohodě jsme začali splácet a když byla cca půlka hypotéky splacená, přišla konkurence, do toho nám na 2 roky rozkopali celé město, do toho Julínek s poplatky, do toho stěhování doktorů do domu konkurence, z toho plynoucí odliv pacientů - nemyslíš že se to dá nazvat okolnostmi, které byly proti mě? Samozřejmě to nebylo vše najednou, ale asi tak s půlročními odstupy a do toho všeho Munďák (tam to sice byla moje volba) a tak to dopadlo jak to dopadlo. :(

Arcanum — 29. 11. 2011 21:15

Kiara napsal(a):

Když už bych musela využít na hlídání cizí lidi, velmi pravděpodobně bych volila buď někoho, koho osobně znám a vím, že je OK, nebo profesionální agenturu. Ale rozhodně bych si nenabrala na hlídání někoho na inzerát " jen tak z ulice", o kom vím úplné houby :/

No ,tak nejak. :)

Rosamunda — 29. 11. 2011 21:15

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

holcina napsal(a):

Dítě bych si rozhodně nenechala hlídat osobou s depresemi, to se divím, že to někdo udělá.

A léky by sis na recept nechala vydat magistrou s depresemi? Jak poznáš, že ten dotyčný má deprese, pokud Ti to sám neřekne? Myslíš, že někdo, kdo hledá v ID přivýdělek hlídáním dětí bude někomu říkat, že má papíry na hlavu?
Jinak já bych děti hlídat ani doučovat nemohla, nemám na to povahu ani tu svatou trpělivost ani potřebnou autoritu.

Ros, upřímně řečeno - já bych si děti rozhodně nenechala hlídat osobou, která z jakéhokoliv důvodu pobírá ID. Ne, že bych chtěla někoho diskriminovat, to chraň pámbu, ale na hlídání dětí musí být jejich opatrovník zkrátka po všech stránkách zdráv, aby byl schopen bleskurychle reagovat na všechny možné nepředvídatelné situace a byl schopen je také okamžitě řešit. Kdo měl kdy co do činění s malými dětmi, ví, že třeba úraz je dílem okamžiku, že dítěti může během dvou hodin z jakéhokoliv důvodu třeba vyletět horečka, atd. atd. atd.

Když už bych musela využít na hlídání cizí lidi, velmi pravděpodobně bych volila buď někoho, koho osobně znám a vím, že je OK, nebo profesionální agenturu. Ale rozhodně bych si nenabrala na hlídání někoho na inzerát " jen tak z ulice", o kom vím úplné houby :/

Jasně, já bych to takhle v ideálním případě dělala taky, jenže trefně to popsala maring, dneska se spíš než na kvalitu hledí na to kolik to stojí. Nevím, kdo si dnes může dovolit chůvu, já mám pocit že málokdo a pokud už je k tomu nějaká mamina okolnostmi donucena a nemá muže milionáře, tak asi těžko bude shánět někoho přes agenturu, tam to asi stojí dost peněz, takže bych to spíš viděla na nějakou sousedskouvý pomoc nebo na hlídání od nějaké maminy v podobné situaci - jednou ty mě, podruhé já tobě. A těžko zjistíš, jestli má sousedka deprese. Několikrát se přece stalo, že se z "hodných sousedů" vyklubali pedofilové.

Arcanum — 29. 11. 2011 21:38

Rosamunda napsal(a):

A myslíš, že jim musím nutně říkat, že mám ID?

Ja bych si jak uz jsem psala nevylosovala nekoho z ulice.
I kdybych se na neco vyptavala cloveka komu hodlam sverit dite,nezarucuje to, ze nebude lhat.
Take by jsi lahala Ros. ?

Kiara — 29. 11. 2011 22:01

Rosamunda napsal(a):

Sice už jsem to tu několikrát psala, ale v momentě, kdy jsme si začali opravovat dům, nám lékárna vydělávala už 5. rokem a nic, ale vůbec nic nenavědčovalo tomu, že by se někde měla objevit konkurence. V pohodě jsme začali splácet a když byla cca půlka hypotéky splacená, přišla konkurence, do toho nám na 2 roky rozkopali celé město, do toho Julínek s poplatky, do toho stěhování doktorů do domu konkurence, z toho plynoucí odliv pacientů - nemyslíš že se to dá nazvat okolnostmi, které byly proti mě? Samozřejmě to nebylo vše najednou, ale asi tak s půlročními odstupy a do toho všeho Munďák (tam to sice byla moje volba) a tak to dopadlo jak to dopadlo. :(

Ano, Ros, tohle se dá pochopit ... mám kamarádku, kterou taky "popravila konkurence" a ta byla natolik těžká, že nemohli dělat vůbec nic, akorát firmu s těžkým srdcem zavřít. Jenomže Ty jsi řešila Munďáka, místo, abys řešila finance ... :par:

No nic, já myslím, že hrabat se v tom zpětně už nemá význam, Ty teď musíš hledět do budoucnosti, protože minulost už stejně vrátit zpátky nemůžeš :jojo:

Kiara — 29. 11. 2011 22:12

Rosamunda napsal(a):

Jasně, já bych to takhle v ideálním případě dělala taky, jenže trefně to popsala maring, dneska se spíš než na kvalitu hledí na to kolik to stojí. Nevím, kdo si dnes může dovolit chůvu, já mám pocit že málokdo a pokud už je k tomu nějaká mamina okolnostmi donucena a nemá muže milionáře, tak asi těžko bude shánět někoho přes agenturu, tam to asi stojí dost peněz, takže bych to spíš viděla na nějakou sousedskouvý pomoc nebo na hlídání od nějaké maminy v podobné situaci - jednou ty mě, podruhé já tobě. A těžko zjistíš, jestli má sousedka deprese. Několikrát se přece stalo, že se z "hodných sousedů" vyklubali pedofilové.

Ros, já měla jako dítě za dob hluboké normalizace paní na hlídání, protože jsem měla slabou imunitu a ve školce jsem byla věčně nemocná. Máma potřebovala chodit do práce, táta se potřeboval věnovat svému povolání, tak mi jeden čas zařídili, že mě za úplatu hlídala společně se svojí vnučkou čiperná důchodkyně z naší ulice. Fakt si nedovedu představit, že by mě naši svěřili někomu, o kom by zhola nic nevěděli, zejména moje matka, trpící chorobně-úzkostnou poruchou :lol: a já bych to svým dětem taky neudělala.

Protože se historie opakovala a děti zdědily slabou imunitu po mně, byla jsem s nimi patnáct let doma a když jsem potřebovala něco zařídit či odjet do Prahy, děti mi hlídaly větší děti od sousedů nebo samotní sousedi, tedy opět lidi, které jsem osobně znala. Pro mě je svěření dítěte do péče cizí osobě, kterou vůbec neznám, něco naprosto nepředstavitelného ... a když to tady tak čtu, co všechno se může z paní na inzerát vyklubat a jak je možné získat falešná doporučení, obchází mě mráz ... :mad:

javena — 29. 11. 2011 22:25

maring napsal(a):

Podívej Kiaro , já píšu o REÁLNÉM ŽIVOTĚ  , o tom co žiju a co se děje okolo mně.

Nemocnice je nanic u chronické deprese, s tím mám bohaté zkušenosti, ta je dobrá , když má někdo fakt těžké stavy - endogenní depky ,ale ne takové dlouhotrvající plíživé depky .... Ros to nakonec sama cítí. A mám kolem sebe lidi s vrozenýma depkama .

Normální rodič chce logicky ušetřit , takže místo aby platil 140 na hodku agentuře , dá chůvě 100 na hodku načerno . Tohle je realita , já té kamarádce hledám práci na netu už několik let , tak vím , jak to funguje .

Já sama pracuju roky se závažnou psych.diagnozou a v mojí práci nikdo netuší,  jaký mám problém. ., protože chodím do práce jen několikrát týdně. Když je mi blbě, přemůžu se a druhý den si odpočinu .

No znám hodně rodičů, co chtějí ušetřit a potřebujou chůvu... a většina, promiň všichni najali buď bývalou zdr. sestru nebo učitelku MŠ... ta jedna to zvládá i jako vedlejšku. ;) A refernce od lidí, co jim hlídali... i když se to asi dá obejít... i do tý školky mnozí zašli... :vissla:
Ale třeba mám známou, co dělá eskort... a tý jako chůva bohatě stačila vysloužilá šlápota... ;) To je asi kus od kusu - i jedna z těch, co má na děti školu by nepřekročila práh máho bytu s tím, že bude o samotě s mými dětmi... :/ A dneska dostane štěmpl pomalu každej lempl... :lol: No, to přeháním... nebo ne? :P Každopádně bych na to, že seženu teplý místo u dětí nesázela... Spíš bych to viděla někde u vietkongu v obchodě za pár kaček...

Kiara — 29. 11. 2011 22:57

javena napsal(a):

....Ale třeba mám známou, co dělá eskort... a tý jako chůva bohatě stačila vysloužilá šlápota... ;) To je asi kus od kusu - i jedna z těch, co má na děti školu by nepřekročila práh máho bytu s tím, že bude o samotě s mými dětmi... :/ A dneska dostane štěmpl pomalu každej lempl... :lol: No, to přeháním... nebo ne? :P Každopádně bych na to, že seženu teplý místo u dětí nesázela... Spíš bych to viděla někde u vietkongu v obchodě za pár kaček...

No tak javeno, ženské, která se živí eskortem asi takováhle chůva nepřijde jako něco nepatřičnýho ... :P nic proti ničemu, přece jenom je to bejvalá kolegyně ... :lol:

javena — 29. 11. 2011 23:26

Kiara napsal(a):

javena napsal(a):

....Ale třeba mám známou, co dělá eskort... a tý jako chůva bohatě stačila vysloužilá šlápota... ;) To je asi kus od kusu - i jedna z těch, co má na děti školu by nepřekročila práh máho bytu s tím, že bude o samotě s mými dětmi... :/ A dneska dostane štěmpl pomalu každej lempl... :lol: No, to přeháním... nebo ne? :P Každopádně bych na to, že seženu teplý místo u dětí nesázela... Spíš bych to viděla někde u vietkongu v obchodě za pár kaček...

No tak javeno, ženské, která se živí eskortem asi takováhle chůva nepřijde jako něco nepatřičnýho ... :P nic proti ničemu, přece jenom je to bejvalá kolegyně ... :lol:

:D já vím... ale já bycvh zaběhal do tý školky nebo na středisko... radši... :P

elena007 — 30. 11. 2011 0:36

Ros, nez resit, co budes delat, az dostanes ID, by bylo rozumnejsi resti insolvenci. Ja sice nevim, co myslis tim: potrebuji dodelat insolvenci, ale pokud jsi jeste nepodala nvrh, tak je nejvyssi cas. Mozna budes mit stesti a veritel se vybodne na to, aby od tebe padesat let vybiral po tisicovce, i kdyz spolehat na to nemuzes.  V kazdem pripade potrebujes vedet presne, na cem jsi a pak resit, co dal.

elena007 — 30. 11. 2011 0:57

S vyjimkou jedne bych zadne ucitelce MS, co znam a znam jich par, pripadne nektere sve byvale ucitelce v penzi, co si hlidanim deti privydelava, chlapecka nesverila. To bych mu udelat nemohla. :D

Docela by me zajimalo, jak vybiraji angentury lidi, kterym tuto praci zprostredkovavaji, ale jelikoz jsou zivi z provize, kriteria budou mit takova, aby meli komu zprostredkovavat.

No a ex-eskortnice a pedagozka pripadne zdravotnice se navzajem nevylucuji. I vysokoskolacky si takto privydelavaji, pochybuji, ze pedak je vyjimka.

helena — 30. 11. 2011 6:55

jelikoz jsou zivi z provize, kriteria budou mit takova, aby meli komu zprostredkovavat
Neřekla bych... nebo aspoň ty slušný mají podmínky pro přijetí nastavený dost vysoko. Znám šéfovou jedný agentury - čistej rejstřík, ověření referencí ne po telefonu, ale osobně a na několika místech, kurz první pomoci specializovanej na děti, k miminům zdravotní sestry s praxí a ještě mají chůvy povinný školení.

agewa — 30. 11. 2011 8:16

Ros tady pořád píše, že vše leží jen na ní. Ale co pomnoc Mundáka? Vždyt vydělává? A co synové? Ty nemůžou chodit na brigádu a přispívat do rodiného rozpočtu? Jsou přece dospělí?

aprill — 30. 11. 2011 8:24

agewa napsal(a):

Ros tady pořád píše, že vše leží jen na ní. Ale co pomnoc Mundáka? Vždyt vydělává? A co synové? Ty nemůžou chodit na brigádu a přispívat do rodiného rozpočtu? Jsou přece dospělí?

to je šílené :kapitulation: , děcka budou pykat za chyby rodičů :kapitulation: .

helena — 30. 11. 2011 8:33

děcka budou pykat za chyby rodičů
Bohužel... ale vezmi to obráceně - když rodiče mají slušnou úroveň, pravděpodobně se na ní děti taky podílejí, ne? Ovšem to se bere jako samozřejmost.

mia — 30. 11. 2011 8:45

aprill napsal(a):

agewa napsal(a):

Ros tady pořád píše, že vše leží jen na ní. Ale co pomnoc Mundáka? Vždyt vydělává? A co synové? Ty nemůžou chodit na brigádu a přispívat do rodiného rozpočtu? Jsou přece dospělí?

to je šílené :kapitulation: , děcka budou pykat za chyby rodičů :kapitulation: .

proč to nazývat pykáním za chyby rodičů?
Ti kluci jsou přece už dost velcí na to, aby si sehnali aspoň občasnou brigádu, můžou pracovat celé prázdniny....ne proto, aby platili dluhy rodičů, ale aby si aspoň částečně přivydělali na své potřeby, i to by přece rodině v této situaci významně pomohlo.

aprill — 30. 11. 2011 8:54

mia napsal(a):

aprill napsal(a):

agewa napsal(a):

Ros tady pořád píše, že vše leží jen na ní. Ale co pomnoc Mundáka? Vždyt vydělává? A co synové? Ty nemůžou chodit na brigádu a přispívat do rodiného rozpočtu? Jsou přece dospělí?

to je šílené :kapitulation: , děcka budou pykat za chyby rodičů :kapitulation: .

proč to nazývat pykáním za chyby rodičů?
Ti kluci jsou přece už dost velcí na to, aby si sehnali aspoň občasnou brigádu, můžou pracovat celé prázdniny....ne proto, aby platili dluhy rodičů, ale aby si aspoň částečně přivydělali na své potřeby, i to by přece rodině v této situaci významně pomohlo.

jj, přivydělat na své potřeby to ano, ale podílet se na úhradě dluhů je dost brutální.
já na místě synů, i pokud ještě studují (požádala bych o výživné zletilého dítěte)  a  velmi rychle bych opustila společnou domácnost a postavila se vlastní nohy

Vějířovka — 30. 11. 2011 8:55

agewa napsal(a):

Ros tady pořád píše, že vše leží jen na ní. Ale co pomnoc Mundáka? Vždyt vydělává? A co synové? Ty nemůžou chodit na brigádu a přispívat do rodiného rozpočtu? Jsou přece dospělí?

Taky mě to zaráží, že stále něco takového tvrdí.
Munďák vydělává a přináší zřejmě do rodinného rozpočtu víc než Ros, utratil na jejich aktivity celé své dědictví po rodičích (ale Ros výpomoc SVÉ rodiny odmítla) a navíc zatahuje do jejich průšvihů ještě svého syna z prvního manželství.
Takže se mi skoro zdá, že to naopak všechno leží na Munďákovi, Ros akorát nevhodně "trhá volantem."
Pomoc synů by byla víc než vhodná.
Jejich osamostatnění by asi ještě nešlo, ale mohli by se osamostatnit včetně Munďáka.
Ros by pak měla na starosti jen sebe, což by bylo určitě lehčí.

Bramborka — 30. 11. 2011 9:15

aprill napsal(a):

agewa napsal(a):

Ros tady pořád píše, že vše leží jen na ní. Ale co pomnoc Mundáka? Vždyt vydělává? A co synové? Ty nemůžou chodit na brigádu a přispívat do rodiného rozpočtu? Jsou přece dospělí?

to je šílené :kapitulation: , děcka budou pykat za chyby rodičů :kapitulation: .

Je to rodina, ne? Hochům už, myslím si, bylo 18. Takže jim ta trocha sociálního chování jen prospěje. ;)

mia — 30. 11. 2011 9:27

aprill napsal(a):

mia napsal(a):

aprill napsal(a):


to je šílené :kapitulation: , děcka budou pykat za chyby rodičů :kapitulation: .

proč to nazývat pykáním za chyby rodičů?
Ti kluci jsou přece už dost velcí na to, aby si sehnali aspoň občasnou brigádu, můžou pracovat celé prázdniny....ne proto, aby platili dluhy rodičů, ale aby si aspoň částečně přivydělali na své potřeby, i to by přece rodině v této situaci významně pomohlo.

jj, přivydělat na své potřeby to ano, ale podílet se na úhradě dluhů je dost brutální.
já na místě synů, i pokud ještě studují (požádala bych o výživné zletilého dítěte)  a  velmi rychle bych opustila společnou domácnost a postavila se vlastní nohy


jj, my kvočny tohle nerady slyšíme, ale asi bych na místě těch kluků udělala totéž.
Pořídit si společné bydlení, nejradši formou spolubydlení ještě s dalšími, aby se nájem rozložil a takto začít.

Kiara — 30. 11. 2011 12:23

Vějířovka napsal(a):

agewa napsal(a):

Ros tady pořád píše, že vše leží jen na ní. Ale co pomnoc Mundáka? Vždyt vydělává? A co synové? Ty nemůžou chodit na brigádu a přispívat do rodiného rozpočtu? Jsou přece dospělí?

Taky mě to zaráží, že stále něco takového tvrdí.
Munďák vydělává a přináší zřejmě do rodinného rozpočtu víc než Ros, utratil na jejich aktivity celé své dědictví po rodičích (ale Ros výpomoc SVÉ rodiny odmítla) a navíc zatahuje do jejich průšvihů ještě svého syna z prvního manželství.
Takže se mi skoro zdá, že to naopak všechno leží na Munďákovi, Ros akorát nevhodně "trhá volantem."
Pomoc synů by byla víc než vhodná.
Jejich osamostatnění by asi ještě nešlo, ale mohli by se osamostatnit včetně Munďáka.
Ros by pak měla na starosti jen sebe, což by bylo určitě lehčí.

Vějířovko, nezlob se na mě, ale Munďák má na vzniklé situaci taky svůj velký podíl :vissla:

Čtyři roky před krachem chlastal a fetoval, pátým - kritickým - rokem jezdil z jedné léčebny a nemocnice do druhé, mezitím páchal škody na společném majetku a vůbec byl Rosamundě víc ke škodě, než k užitku :jojo: Ros ho musela v lékárně hlídat jako dráb, aby jí tam nešvihnul léky, místo aby se soustředila na svoji finanční situaci a řešila, jak s lékárnou.

Takže podle mě má Munďák TAKOVÉ máslo na hlavě, že je jedině v pořádku, když teď musí strpět věci, které vnímá dosti úkorně. Kdyby tolik nevyváděl, rodina by na tom zdaleka nebyla tak, jak je teď :jojo:

Kiara — 30. 11. 2011 12:42

aprill napsal(a):

mia napsal(a):

aprill napsal(a):


to je šílené :kapitulation: , děcka budou pykat za chyby rodičů :kapitulation: .

proč to nazývat pykáním za chyby rodičů?
Ti kluci jsou přece už dost velcí na to, aby si sehnali aspoň občasnou brigádu, můžou pracovat celé prázdniny....ne proto, aby platili dluhy rodičů, ale aby si aspoň částečně přivydělali na své potřeby, i to by přece rodině v této situaci významně pomohlo.

jj, přivydělat na své potřeby to ano, ale podílet se na úhradě dluhů je dost brutální.
já na místě synů, i pokud ještě studují (požádala bych o výživné zletilého dítěte)  a  velmi rychle bych opustila společnou domácnost a postavila se vlastní nohy

aprill - a co si myslíš, jak velkou částku výživného by kluci asi z rodičů "dostali" :usch: ?!? Vždyť by jim to nestačilo ani na slanou vodu, proboha ...

Nehledě na to, že kdyby si kluci soudně požádali o výživné, které má přednost před ostatními pohledávkami, zase by byli ve svých nárocích pokráceni věřitelé - protože něco povinnému rodiči prostě zůstat musí a tomu se říká nezabavitelné minimum :jojo: A jsme zase tam, kde jsme byli :/

Ostatně si myslím, že když se rodině dařilo před lety dobře, dařilo se dobře i klukům - žili v nadstandardně vybaveném domě a měli nadstandardní životní úroveň. Z morálního hlediska dost dobře nechápu, proč - když se situace v rodině změnila výrazně k horšímu - by měli jít a dát svoje zbídačelé rodiče k soudu kvůli výživnému :dumbom: Osamostatnit se - ano!!! Ale osamostatnit se tak, aby po rodičích, kteří sotva melou z posledního a SKUTEČNĚ NEMŮŽOU DÁT, nemuseli chtít ani korunu :jojo:

Ony jsou totiž rodiny, které jsou na tom finančně špatně po celý život - matka samoživitelka, otec neplatič - a dítě z takové rodiny se prostě musí úderem dospělosti postavit na vlastní nohy i bez toho, aby počítalo s tím, že je budou rodiče vydržovat na studiích a poskytovat jim výživné :jojo: Děti Munďákovy se musí přizpůsobit tomu, že peníze v rodině už skutečně nejsou, kde nic není, ani smrt nebere a podle toho se holt zařídit. Dobrý nápad by byly brigády, ale vzhledem k tomu, že budou kluci maturovat a velmi pravděpodobně budou muset nastoupit ihned po maturitě do pracovního poměru, je tahle možnost už passé. I soustavná brigáda ve školním roce je málo pravděpodobná, protože kluci se budou muset učit ... takže tudy, milá aprill, opravdu cesta nepovede ... :/

aprill — 30. 11. 2011 12:56

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):

mia napsal(a):


proč to nazývat pykáním za chyby rodičů?
Ti kluci jsou přece už dost velcí na to, aby si sehnali aspoň občasnou brigádu, můžou pracovat celé prázdniny....ne proto, aby platili dluhy rodičů, ale aby si aspoň částečně přivydělali na své potřeby, i to by přece rodině v této situaci významně pomohlo.

jj, přivydělat na své potřeby to ano, ale podílet se na úhradě dluhů je dost brutální.
já na místě synů, i pokud ještě studují (požádala bych o výživné zletilého dítěte)  a  velmi rychle bych opustila společnou domácnost a postavila se vlastní nohy

aprill - a co si myslíš, jak velkou částku výživného by kluci asi z rodičů "dostali" :usch: ?!? Vždyť by jim to nestačilo ani na slanou vodu, proboha ...

Nehledě na to, že kdyby si kluci soudně požádali o výživné, které má přednost před ostatními pohledávkami, zase by byli ve svých nárocích pokráceni věřitelé - protože něco povinnému rodiči prostě zůstat musí a tomu se říká nezabavitelné minimum :jojo: A jsme zase tam, kde jsme byli :/

Ostatně si myslím, že když se rodině dařilo před lety dobře, dařilo se dobře i klukům - žili v nadstandardně vybaveném domě a měli nadstandardní životní úroveň. Z morálního hlediska dost dobře nechápu, proč - když se situace v rodině změnila výrazně k horšímu - by měli jít a dát svoje zbídačelé rodiče k soudu kvůli výživnému :dumbom: Osamostatnit se - ano!!! Ale osamostatnit se tak, aby po rodičích, kteří sotva melou z posledního a SKUTEČNĚ NEMŮŽOU DÁT, nemuseli chtít ani korunu :jojo:

Ony jsou totiž rodiny, které jsou na tom finančně špatně po celý život - matka samoživitelka, otec neplatič - a dítě z takové rodiny se prostě musí úderem dospělosti postavit na vlastní nohy i bez toho, aby počítalo s tím, že je budou rodiče vydržovat na studiích a poskytovat jim výživné :jojo: Děti Munďákovy se musí přizpůsobit tomu, že peníze v rodině už skutečně nejsou, kde nic není, ani smrt nebere a podle toho se holt zařídit. Dobrý nápad by byly brigády, ale vzhledem k tomu, že budou kluci maturovat a velmi pravděpodobně budou muset nastoupit ihned po maturitě do pracovního poměru, je tahle možnost už passé. I soustavná brigáda ve školním roce je málo pravděpodobná, protože kluci se budou muset učit ... takže tudy, milá aprill, opravdu cesta nepovede ... :/

ale vede , děti by bydlely jinde, od obou rodičů by měli stanovené výživné  a zbytek co by chybělo by mohli žádat formou dávek, víš ;)

Kiara — 30. 11. 2011 13:08

Leda že by si nechali soudně stanovit výživné, ale ve skutečnosti by po rodičích nic nepožadovali a zbytek do životního minima by si nechávali doplácet od státu - takhle jsi to myslela :P ?!?

Já si musím na té židli u toho compu občas poposednout, panč před chvílí jsem si tak trochu seděla na vedení ;)

Vějířovka — 30. 11. 2011 13:09

Kiara napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

agewa napsal(a):

Ros tady pořád píše, že vše leží jen na ní. Ale co pomnoc Mundáka? Vždyt vydělává? A co synové? Ty nemůžou chodit na brigádu a přispívat do rodiného rozpočtu? Jsou přece dospělí?

Taky mě to zaráží, že stále něco takového tvrdí.
Munďák vydělává a přináší zřejmě do rodinného rozpočtu víc než Ros, utratil na jejich aktivity celé své dědictví po rodičích (ale Ros výpomoc SVÉ rodiny odmítla) a navíc zatahuje do jejich průšvihů ještě svého syna z prvního manželství.
Takže se mi skoro zdá, že to naopak všechno leží na Munďákovi, Ros akorát nevhodně "trhá volantem."
Pomoc synů by byla víc než vhodná.
Jejich osamostatnění by asi ještě nešlo, ale mohli by se osamostatnit včetně Munďáka.
Ros by pak měla na starosti jen sebe, což by bylo určitě lehčí.

Vějířovko, nezlob se na mě, ale Munďák má na vzniklé situaci taky svůj velký podíl :vissla:
Čtyři roky před krachem chlastal a fetoval, pátým - kritickým - rokem jezdil z jedné léčebny a nemocnice do druhé, mezitím páchal škody na společném majetku a vůbec byl Rosamundě víc ke škodě, než k užitku :jojo: Ros ho musela v lékárně hlídat jako dráb, aby jí tam nešvihnul léky, místo aby se soustředila na svoji finanční situaci a řešila, jak s lékárnou.

Takže podle mě má Munďák TAKOVÉ máslo na hlavě, že je jedině v pořádku, když teď musí strpět věci, které vnímá dosti úkorně. Kdyby tolik nevyváděl, rodina by na tom zdaleka nebyla tak, jak je teď :jojo:

Vždyť já neříkám, že nemá svůj podíl, ale myslím, že už si ho zaplatil. Teď kdyby si vzal na starost kluky a oddělili se od Ros, tak by svou část práce plnil.
Ros by se mohla starat o placení dluhů.

aprill — 30. 11. 2011 13:14

Kiara napsal(a):

Leda že by si nechali soudně stanovit výživné, ale ve skutečnosti by po rodičích nic nepožadovali a zbytek do životního minima by si nechávali doplácet od státu - takhle jsi to myslela :P ?!?

Já si musím na té židli u toho compu občas poposednout, panč před chvílí jsem si tak trochu seděla na vedení ;)

takhle jsem to skutečně nemyslela, zmýlila ses

Kiara — 30. 11. 2011 13:25

Kluci by se od Ros oddělit mohli, ale že by se od ní oddělil Munďák ... chm-chm-chm ...

Já si myslím, že POKUD BUDOU PLATIT svoje dluhy řádně a včas, že zatím není důvod, aby se manželé oddělovali. I kdyby došlo k modelové situaci, že by Ros z nějakého důvodu nemohla plnit svoje závazky, stejně by věřitelé nastoupili na Munďáka, neboť Rosamundiny dluhy vznikly za doby trvání manželství a manželé neměli a nemají rozdělené SJM. Z toho vyplývá, že dlužníky jsou oba dva rukou společnou a nerozdílnou a nebude-li moci splácet Ros, vrhnou se věřitelé na Munďáka, ať už žijí společně, nebo každý zvlášť.

I kdyby se posléze rozvedli, je jim to málo platné - před zákonem odpovídají za dluhy, vzniklé v manželství, oba dva manželé rukou společnou a nerozdílnou a Munďák se z nich nevyvleče ani náhodou, protože nabraná hypotéka - čili podstatný díl z celé řady dluhů -  padla na zvelebování jeho domu, který patřil do jeho výlučného vlastnictví :jojo: Už z tohoto důvodu nemůžeš Ros radit, aby od manžela odtáhla někam na ubytovnu, jela po svém prkně a platila si dluhy výlučně sama ze své vlastní kapsy :jojo:

Kiara — 30. 11. 2011 13:28

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

Leda že by si nechali soudně stanovit výživné, ale ve skutečnosti by po rodičích nic nepožadovali a zbytek do životního minima by si nechávali doplácet od státu - takhle jsi to myslela :P ?!?

Já si musím na té židli u toho compu občas poposednout, panč před chvílí jsem si tak trochu seděla na vedení ;)

takhle jsem to skutečně nemyslela, zmýlila ses

Já vím, žes to takhle nemyslela a že by Tě vůbec nenapadlo někoho navádět k takovýmhle nepravostem :jojo: ale co naplat, když to z textu tak nějak samovolně vyplynulo ... :P

Vějířovka — 30. 11. 2011 13:34

Kiara napsal(a):

Kluci by se od Ros oddělit mohli, ale že by se od ní oddělil Munďák ... chm-chm-chm ...

Já si myslím, že POKUD BUDOU PLATIT svoje dluhy řádně a včas, že zatím není důvod, aby se manželé oddělovali. I kdyby došlo k modelové situaci, že by Ros z nějakého důvodu nemohla plnit svoje závazky, stejně by věřitelé nastoupili na Munďáka, neboť Rosamundiny dluhy vznikly za doby trvání manželství a manželé neměli a nemají rozdělené SJM. Z toho vyplývá, že dlužníky jsou oba dva rukou společnou a nerozdílnou a nebude-li moci splácet Ros, vrhnou se věřitelé na Munďáka, ať už žijí společně, nebo každý zvlášť.

I kdyby se posléze rozvedli, je jim to málo platné - před zákonem odpovídají za dluhy, vzniklé v manželství, oba dva manželé rukou společnou a nerozdílnou a Munďák se z nich nevyvleče ani náhodou, protože nabraná hypotéka padla na zvelebování jeho domu, který patřil do jeho výlučného vlastnictví :jojo: Už z tohoto důvodu nemůžeš Ros radit, aby od manžela odtáhla někam na ubytovnu, jela po svém prkně a platila si dluhy výlučně sama ze své vlastní kapsy :jojo:

Já tedy nevím, ale myslím si, že dlužníkem je OSVČ, čili Ros, a že za ní půjdou exekutoři, proto by bylo dobré, kdyby Munďák s kluky byl někde schovaný a staral se o ně.
Pokud si pamatuji, tak se Ros chtěla s Munďákem rozvést a přemístit ho na ubytovnu (nebyl tam dokonce nějaký čas?)
Dluhy se sice nadělaly za trvání SJM, ale Munďák přispěl svým výhradním vlastnictvím (a ne malým).

Kiara — 30. 11. 2011 14:03

Ne ne, Vějířovko, pokud nadělá dluhy podnikatel, čili OSVČ jako fyzická osoba, pokud nemají manželé rozdělené SJM a pokud manžel není schopen prokázat, že si druhý z manželů napáchal dluhy nad rámec obvyklých poměrů v rodině, jdou dluhy za oběma.

Obvzlášť v tomto případě, kdy manželé Munďákovi splňují hned všechny tři podmínky (fyzická osoba+nerozdělené SJM + manžel o dluzích věděl). Z podnikatelských dluhů druhého manžela by se první manžel vyvlekl tehdy, kdyby druhý manžel podnikal jako právnická osoba, tedy v s.r.o. čili ve společnosti s ručením omezeným. Proto se tahle instituce taky jmenuje společnost s ručením omezeným, že ano, protože za podstatnou část dluhů ručí společnost svým základním kapitálem.

MMCH to, že jeden z manželů zdědí barák, ve kterém následně celá rodina bydlí, není žádným přínosem ani do manželství, ani do podnikání, pokud dům po celou tu dobu zůstává ve výlučném vlastnictví jen jednoho z manželů. To by ho musel Munďák napsat i na manželku, aby se dalo tvrdit, že něčím do SJM "přispěl". Dům byl po celou dobu trvání manželství napsán na Munďáka, ze společných peněz se do něj investovala nemalá částka. Tento stav při nejlepší vůli nelze označit za stav, kdy manžel do manželství něčím "přispěl"!!!

MMCH Rosamundo, mně nejde do hlavy, proč jsi celou tu dobu podnikala jako fyzická osoba a nezaložila sis s.r.o., ve kterém bys byla buď jediným společníkem a zároveň i jednatelem, nebo bys dělala nadpolovičního společníka a jednatele a druhým společníkem mohl být Munďák.

Vějířovka — 30. 11. 2011 14:12

Kiara napsal(a):

Ne ne, Vějířovko, pokud nadělá dluhy podnikatel, čili OSVČ jako fyzická osoba, pokud nemají manželé rozdělené SJM a pokud manžel není schopen prokázat, že si druhý z manželů napáchal dluhy nad rámec obvyklých poměrů v rodině, jdou dluhy za oběma.

Obvzlášť v tomto případě, kdy manželé Munďákovi splňují hned všechny tři podmínky (fyzická osoba+nerozdělené SJM + manžel o dluzích věděl). Z podnikatelských dluhů druhého manžela by se první manžel vyvlekl tehdy, kdyby druhý manžel podnikal jako právnická osoba, tedy v s.r.o. čili ve společnosti s ručením omezeným. Proto se tahle instituce taky jmenuje společnost s ručením omezeným, že ano, protože za podstatnou část dluhů ručí společnost svým základním kapitálem.

MMCH Rosamundo, mně nejde do hlavy, proč jsi celou tu dobu podnikala jako fyzická osoba a nezaložila sis s.r.o., ve kterém bys byla buď jediným společníkem a zároveň i jednatelem, nebo bys dělala nadpolovičního společníka a jednatele a druhým společníkem mohl být Munďák.

To už tady ale Ros několikrát vysvětlovala - u lékarny je to nějak složitější a musela by mít x let praxe, což neměla.

Kiara — 30. 11. 2011 14:15

Ano, ale Ros už podnikala nějaký ten pátek, načež během tohoto času potřebnou praxi už získat mohla a to s.r.óčko si po - dejme tomu pěti letech - mohla s přehledem založit.

Vějířovka — 30. 11. 2011 14:19

Kiara napsal(a):

Ano, ale Ros už podnikala nějaký ten pátek, načež během tohoto času potřebnou praxi už získat mohla a to s.r.óčko si po - dejme tomu pěti letech - mohla s přehledem založit.

Vidíš, to mě nenapadlo - asi to podcenila.

helena — 30. 11. 2011 14:41

Tak jsem z čirý zvědavosti nakoukla na podmínky provozování NZZ, podle kteých jela Ros a je to docela maso:
http://www.kr-kralovehradecky.cz/cz/kra … dku-39612/

Kiara — 30. 11. 2011 14:56

Ano, heleno, podmínky jsou vpravdě krutý :jojo: Taky se jedná o lékárnu, kde se pracuje s léky všeho druhu, dokonce i s opiáty, takže velmi přísná kritéria jsou zde - podle mého soudu - plně na místě. To není, jako někde prodávat hřebíky  :jojo:

helena — 30. 11. 2011 15:03

Já vím... jeden čas jsem v lékárně taky dělala. Ale právě proto si pořád myslím, že když někdo umí "lékárnu", měl by si na to ostatní najmout odborníka a nespolíhat na svůj vlastní rozum. Když pro nic jinýho, tak proto, aby měl korektiv... stručně řečeno, aby ho někdo kočíroval, pokud se hrne do maléru.

elena007 — 30. 11. 2011 15:22

Mno, ja sice nevim, jak to bylo, protoze Ros se nekdy vyjadruje nejasne :), ale pokud byl barak po celou dobu ve vylucnem vlastnictvi Mundaka a prisel o nej, bylo to proto, ze si ON (ne jsme si, jak rika Ros) na v te dobe dluhy nezatizeny dum vzal zminenou "hromskou pujcku" a penize dodal Ros do podnikani. To je spolklo jako malinu a predpokladne vydelky, ze kterych se mel Mundakuv dluh splacet, se nedostavily, on ze sveho prijmu na spaltky taky nemel, tudiz o barak prisel. To jenom naokraj, protoze je to stejne jedno.

Resit poctive splaceni dluhu v dobe, kdy Ros zrejme jeste na sebe nepodala insolvenci navrh, rizeni neprobehlo a neni v konkurzu, je predcasne. Ze ji veritele predebehli a ma na krku exekuce, je tristni, ale s tim uz ted nic nenadela.

Rosamunda — 30. 11. 2011 16:57

Vějířovka napsal(a):

agewa napsal(a):

Ros tady pořád píše, že vše leží jen na ní. Ale co pomnoc Mundáka? Vždyt vydělává? A co synové? Ty nemůžou chodit na brigádu a přispívat do rodiného rozpočtu? Jsou přece dospělí?

Taky mě to zaráží, že stále něco takového tvrdí.
Munďák vydělává a přináší zřejmě do rodinného rozpočtu víc než Ros, utratil na jejich aktivity celé své dědictví po rodičích (ale Ros výpomoc SVÉ rodiny odmítla) a navíc zatahuje do jejich průšvihů ještě svého syna z prvního manželství.
Takže se mi skoro zdá, že to naopak všechno leží na Munďákovi, Ros akorát nevhodně "trhá volantem."
Pomoc synů by byla víc než vhodná.
Jejich osamostatnění by asi ještě nešlo, ale mohli by se osamostatnit včetně Munďáka.
Ros by pak měla na starosti jen sebe, což by bylo určitě lehčí.

No já jsem pomoc své rodiny neodmítla, rodiče mi pomáhají ještě teď, jenže už mi pomáhali tolik, že se bojím, aby se nesvezli se mnou.

Rosamunda — 30. 11. 2011 17:01

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):

mia napsal(a):


proč to nazývat pykáním za chyby rodičů?
Ti kluci jsou přece už dost velcí na to, aby si sehnali aspoň občasnou brigádu, můžou pracovat celé prázdniny....ne proto, aby platili dluhy rodičů, ale aby si aspoň částečně přivydělali na své potřeby, i to by přece rodině v této situaci významně pomohlo.

jj, přivydělat na své potřeby to ano, ale podílet se na úhradě dluhů je dost brutální.
já na místě synů, i pokud ještě studují (požádala bych o výživné zletilého dítěte)  a  velmi rychle bych opustila společnou domácnost a postavila se vlastní nohy

aprill - a co si myslíš, jak velkou částku výživného by kluci asi z rodičů "dostali" :usch: ?!? Vždyť by jim to nestačilo ani na slanou vodu, proboha ...

Nehledě na to, že kdyby si kluci soudně požádali o výživné, které má přednost před ostatními pohledávkami, zase by byli ve svých nárocích pokráceni věřitelé - protože něco povinnému rodiči prostě zůstat musí a tomu se říká nezabavitelné minimum :jojo: A jsme zase tam, kde jsme byli :/

Ostatně si myslím, že když se rodině dařilo před lety dobře, dařilo se dobře i klukům - žili v nadstandardně vybaveném domě a měli nadstandardní životní úroveň. Z morálního hlediska dost dobře nechápu, proč - když se situace v rodině změnila výrazně k horšímu - by měli jít a dát svoje zbídačelé rodiče k soudu kvůli výživnému :dumbom: Osamostatnit se - ano!!! Ale osamostatnit se tak, aby po rodičích, kteří sotva melou z posledního a SKUTEČNĚ NEMŮŽOU DÁT, nemuseli chtít ani korunu :jojo:

Ony jsou totiž rodiny, které jsou na tom finančně špatně po celý život - matka samoživitelka, otec neplatič - a dítě z takové rodiny se prostě musí úderem dospělosti postavit na vlastní nohy i bez toho, aby počítalo s tím, že je budou rodiče vydržovat na studiích a poskytovat jim výživné :jojo: Děti Munďákovy se musí přizpůsobit tomu, že peníze v rodině už skutečně nejsou, kde nic není, ani smrt nebere a podle toho se holt zařídit. Dobrý nápad by byly brigády, ale vzhledem k tomu, že budou kluci maturovat a velmi pravděpodobně budou muset nastoupit ihned po maturitě do pracovního poměru, je tahle možnost už passé. I soustavná brigáda ve školním roce je málo pravděpodobná, protože kluci se budou muset učit ... takže tudy, milá aprill, opravdu cesta nepovede ... :/

:jojo:, přesně tak to je, jen možná nějaká ta brigáda přes víkend by mohla být, aspoň by si mohli dovolit to, co mi jimuž teda asi těžko poskytneme.

Rosamunda — 30. 11. 2011 17:05

Vějířovka napsal(a):

Kiara napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Taky mě to zaráží, že stále něco takového tvrdí.
Munďák vydělává a přináší zřejmě do rodinného rozpočtu víc než Ros, utratil na jejich aktivity celé své dědictví po rodičích (ale Ros výpomoc SVÉ rodiny odmítla) a navíc zatahuje do jejich průšvihů ještě svého syna z prvního manželství.
Takže se mi skoro zdá, že to naopak všechno leží na Munďákovi, Ros akorát nevhodně "trhá volantem."
Pomoc synů by byla víc než vhodná.
Jejich osamostatnění by asi ještě nešlo, ale mohli by se osamostatnit včetně Munďáka.
Ros by pak měla na starosti jen sebe, což by bylo určitě lehčí.

Vějířovko, nezlob se na mě, ale Munďák má na vzniklé situaci taky svůj velký podíl :vissla:
Čtyři roky před krachem chlastal a fetoval, pátým - kritickým - rokem jezdil z jedné léčebny a nemocnice do druhé, mezitím páchal škody na společném majetku a vůbec byl Rosamundě víc ke škodě, než k užitku :jojo: Ros ho musela v lékárně hlídat jako dráb, aby jí tam nešvihnul léky, místo aby se soustředila na svoji finanční situaci a řešila, jak s lékárnou.

Takže podle mě má Munďák TAKOVÉ máslo na hlavě, že je jedině v pořádku, když teď musí strpět věci, které vnímá dosti úkorně. Kdyby tolik nevyváděl, rodina by na tom zdaleka nebyla tak, jak je teď :jojo:

Vždyť já neříkám, že nemá svůj podíl, ale myslím, že už si ho zaplatil. Teď kdyby si vzal na starost kluky a oddělili se od Ros, tak by svou část práce plnil.
Ros by se mohla starat o placení dluhů.

No vzhledem k Munďákově cyklické depresi nevím, jak by tenhle model fungoval.

agewa — 30. 11. 2011 17:08

aprill napsal(a):

agewa napsal(a):

Ros tady pořád píše, že vše leží jen na ní. Ale co pomnoc Mundáka? Vždyt vydělává? A co synové? Ty nemůžou chodit na brigádu a přispívat do rodiného rozpočtu? Jsou přece dospělí?

to je šílené :kapitulation: , děcka budou pykat za chyby rodičů :kapitulation: .

jo tak to bývá. Kdyby byla matka osamocenánebo samoživitelka, bez alimentů ...tak by ti nepřišlo divné, že děti chodí na brigádu? Taky přispívají do rozpočtu, třeba právě tím, že se "živí" sami, nemusí dostávat kapesné a třeba i něco domů koupí.

Rosamunda — 30. 11. 2011 17:09

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):


jj, přivydělat na své potřeby to ano, ale podílet se na úhradě dluhů je dost brutální.
já na místě synů, i pokud ještě studují (požádala bych o výživné zletilého dítěte)  a  velmi rychle bych opustila společnou domácnost a postavila se vlastní nohy

aprill - a co si myslíš, jak velkou částku výživného by kluci asi z rodičů "dostali" :usch: ?!? Vždyť by jim to nestačilo ani na slanou vodu, proboha ...

Nehledě na to, že kdyby si kluci soudně požádali o výživné, které má přednost před ostatními pohledávkami, zase by byli ve svých nárocích pokráceni věřitelé - protože něco povinnému rodiči prostě zůstat musí a tomu se říká nezabavitelné minimum :jojo: A jsme zase tam, kde jsme byli :/

Ostatně si myslím, že když se rodině dařilo před lety dobře, dařilo se dobře i klukům - žili v nadstandardně vybaveném domě a měli nadstandardní životní úroveň. Z morálního hlediska dost dobře nechápu, proč - když se situace v rodině změnila výrazně k horšímu - by měli jít a dát svoje zbídačelé rodiče k soudu kvůli výživnému :dumbom: Osamostatnit se - ano!!! Ale osamostatnit se tak, aby po rodičích, kteří sotva melou z posledního a SKUTEČNĚ NEMŮŽOU DÁT, nemuseli chtít ani korunu :jojo:

Ony jsou totiž rodiny, které jsou na tom finančně špatně po celý život - matka samoživitelka, otec neplatič - a dítě z takové rodiny se prostě musí úderem dospělosti postavit na vlastní nohy i bez toho, aby počítalo s tím, že je budou rodiče vydržovat na studiích a poskytovat jim výživné :jojo: Děti Munďákovy se musí přizpůsobit tomu, že peníze v rodině už skutečně nejsou, kde nic není, ani smrt nebere a podle toho se holt zařídit. Dobrý nápad by byly brigády, ale vzhledem k tomu, že budou kluci maturovat a velmi pravděpodobně budou muset nastoupit ihned po maturitě do pracovního poměru, je tahle možnost už passé. I soustavná brigáda ve školním roce je málo pravděpodobná, protože kluci se budou muset učit ... takže tudy, milá aprill, opravdu cesta nepovede ... :/

ale vede , děti by bydlely jinde, od obou rodičů by měli stanovené výživné  a zbytek co by chybělo by mohli žádat formou dávek, víš ;)

Myslíš, že by si finančně pomohli? Nevím, kolik by taková dávka mohla být, ale moc to asi nebude. Jediné co by jim pomohlo je to, že by nemuseli sledovat náš boj s exekutory.

Rosamunda — 30. 11. 2011 17:17

elena007 napsal(a):

Mno, ja sice nevim, jak to bylo, protoze Ros se nekdy vyjadruje nejasne :), ale pokud byl barak po celou dobu ve vylucnem vlastnictvi Mundaka a prisel o nej, bylo to proto, ze si ON (ne jsme si, jak rika Ros) na v te dobe dluhy nezatizeny dum vzal zminenou "hromskou pujcku" a penize dodal Ros do podnikani. To je spolklo jako malinu a predpokladne vydelky, ze kterych se mel Mundakuv dluh splacet, se nedostavily, on ze sveho prijmu na spaltky taky nemel, tudiz o barak prisel. To jenom naokraj, protoze je to stejne jedno.

Resit poctive splaceni dluhu v dobe, kdy Ros zrejme jeste na sebe nepodala insolvenci navrh, rizeni neprobehlo a neni v konkurzu, je predcasne. Ze ji veritele predebehli a ma na krku exekuce, je tristni, ale s tim uz ted nic nenadela.

Já jsem na sebe insolvenci podala, jenže mi ji kvůli nějaké nepřesnosti zamítli a nyní mi s tímuž právnička nechce pomoct, páč vidí, že ze mě žádný vývar nekouká.

elena007 — 30. 11. 2011 17:25

Ros, mame konec listopadu, kluci budou za pul roku matrurovat, nemylim-li se. Do te doby to snad vydrzi i bez nejakeho extra dopravani si. No a potom se mozna ve veku, kdy mnohe zdejsi pisatelky uz byly matkami nebo skoro, budou muset starat sami o sebe. To snad neni konec sveta, i kdyz jste si to predstavovali jinak.

elena007 — 30. 11. 2011 17:28

Rosamunda napsal(a):

elena007 napsal(a):

Mno, ja sice nevim, jak to bylo, protoze Ros se nekdy vyjadruje nejasne :), ale pokud byl barak po celou dobu ve vylucnem vlastnictvi Mundaka a prisel o nej, bylo to proto, ze si ON (ne jsme si, jak rika Ros) na v te dobe dluhy nezatizeny dum vzal zminenou "hromskou pujcku" a penize dodal Ros do podnikani. To je spolklo jako malinu a predpokladne vydelky, ze kterych se mel Mundakuv dluh splacet, se nedostavily, on ze sveho prijmu na spaltky taky nemel, tudiz o barak prisel. To jenom naokraj, protoze je to stejne jedno.

Resit poctive splaceni dluhu v dobe, kdy Ros zrejme jeste na sebe nepodala insolvenci navrh, rizeni neprobehlo a neni v konkurzu, je predcasne. Ze ji veritele predebehli a ma na krku exekuce, je tristni, ale s tim uz ted nic nenadela.

Já jsem na sebe insolvenci podala, jenže mi ji kvůli nějaké nepřesnosti zamítli a nyní mi s tímuž právnička nechce pomoct, páč vidí, že ze mě žádný vývar nekouká.

Navrh delala ona?
Ros, jenze jina cesta neni, tak misto do skladu, syp do pravnicky.

Nebo najdi nekoho, kdo to udela pro bono, jestli nekdo takovy v Cechach vubech existuje. :|

aprill — 30. 11. 2011 18:55

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):


aprill - a co si myslíš, jak velkou částku výživného by kluci asi z rodičů "dostali" :usch: ?!? Vždyť by jim to nestačilo ani na slanou vodu, proboha ...

Nehledě na to, že kdyby si kluci soudně požádali o výživné, které má přednost před ostatními pohledávkami, zase by byli ve svých nárocích pokráceni věřitelé - protože něco povinnému rodiči prostě zůstat musí a tomu se říká nezabavitelné minimum :jojo: A jsme zase tam, kde jsme byli :/

Ostatně si myslím, že když se rodině dařilo před lety dobře, dařilo se dobře i klukům - žili v nadstandardně vybaveném domě a měli nadstandardní životní úroveň. Z morálního hlediska dost dobře nechápu, proč - když se situace v rodině změnila výrazně k horšímu - by měli jít a dát svoje zbídačelé rodiče k soudu kvůli výživnému :dumbom: Osamostatnit se - ano!!! Ale osamostatnit se tak, aby po rodičích, kteří sotva melou z posledního a SKUTEČNĚ NEMŮŽOU DÁT, nemuseli chtít ani korunu :jojo:

Ony jsou totiž rodiny, které jsou na tom finančně špatně po celý život - matka samoživitelka, otec neplatič - a dítě z takové rodiny se prostě musí úderem dospělosti postavit na vlastní nohy i bez toho, aby počítalo s tím, že je budou rodiče vydržovat na studiích a poskytovat jim výživné :jojo: Děti Munďákovy se musí přizpůsobit tomu, že peníze v rodině už skutečně nejsou, kde nic není, ani smrt nebere a podle toho se holt zařídit. Dobrý nápad by byly brigády, ale vzhledem k tomu, že budou kluci maturovat a velmi pravděpodobně budou muset nastoupit ihned po maturitě do pracovního poměru, je tahle možnost už passé. I soustavná brigáda ve školním roce je málo pravděpodobná, protože kluci se budou muset učit ... takže tudy, milá aprill, opravdu cesta nepovede ... :/

ale vede , děti by bydlely jinde, od obou rodičů by měli stanovené výživné  a zbytek co by chybělo by mohli žádat formou dávek, víš ;)

Myslíš, že by si finančně pomohli? Nevím, kolik by taková dávka mohla být, ale moc to asi nebude. Jediné co by jim pomohlo je to, že by nemuseli sledovat náš boj s exekutory.

:jojo:

elena007 — 30. 11. 2011 19:05

aprill, ale manzel Ros je spoludluznik, aspon to tak vypada. Kluci by museli bydlet sami, respektive u nekoho, protoze na sami by asi nemeli.

Kiara — 30. 11. 2011 19:09

No tak zase devatenáctiletí mladí pánové už nejsou malé děti, že ano. Já chápu, že něco takového není příjemné asi nikomu, ale znám případ, kdy do rodiny spolužáka mých dětí vletěl exekutor a tomu dítěti na I. stupni ZŠ oblepil i plastickou mapu republiky na stěně :usch:

Kiara — 30. 11. 2011 19:11

elena007 napsal(a):

aprill, ale manzel Ros je spoludluznik, aspon to tak vypada. Kluci by museli bydlet sami, respektive u nekoho, protoze na sami by asi nemeli.

eleno, nejenže to tak vypadá, ale ono to takhle ve skutečnosti doopravdy je - viz můj příspěvek dříve ... :(

elena007 — 30. 11. 2011 19:33

Kiara napsal(a):

elena007 napsal(a):

aprill, ale manzel Ros je spoludluznik, aspon to tak vypada. Kluci by museli bydlet sami, respektive u nekoho, protoze na sami by asi nemeli.

eleno, nejenže to tak vypadá, ale ono to takhle ve skutečnosti doopravdy je - viz můj příspěvek dříve ... :(

Kiaro, ja vim, ze je. To jen, aby mi to neznelo tak hrozne :usch: a taky abych v sobe zapudila nutkani rikat neco o tom, kdyze se melo zuzit SJM az do jeho temer uplne neexistence, kdy se mel podat navrh na insolvenci, kdy se mel mozna (nebo taky ne) prodat barak, protoze na to vsechno je uz pozde. Ted je manevrovaci prostor minimalni a pokud kluci skutecne za pulroku odmaturuji, jeste k tomu vsemu pridavat soudy o vyzivne, aby na to kluci nemuseli koukat, no nevim. :|

aprill — 30. 11. 2011 19:37

elena007 napsal(a):

Kiara napsal(a):

elena007 napsal(a):

aprill, ale manzel Ros je spoludluznik, aspon to tak vypada. Kluci by museli bydlet sami, respektive u nekoho, protoze na sami by asi nemeli.

eleno, nejenže to tak vypadá, ale ono to takhle ve skutečnosti doopravdy je - viz můj příspěvek dříve ... :(

Kiaro, ja vim, ze je. To jen, aby mi to neznelo tak hrozne :usch: a taky abych v sobe zapudila nutkani rikat neco o tom, kdyze se melo zuzit SJM az do jeho temer uplne neexistence, kdy se mel podat navrh na insolvenci, kdy se mel mozna (nebo taky ne) prodat barak, protoze na to vsechno je uz pozde. Ted je manevrovaci prostor minimalni a pokud kluci skutecne za pulroku odmaturuji, jeste k tomu vsemu pridavat soudy o vyzivne, aby na to kluci nemuseli koukat, no nevim. :|

oni už nebudou dál studovat? jenom maturita je málo :-(

Revliba — 30. 11. 2011 19:52

To aprill.....tvá odlidštěná filozofie mě nepřestává fascinovat,kluci žalovat rodiče?jak se třeba budou cítit?..no nic,u tebe asi robot hadr:D....sorry,ale radši si běž zahrát ten badminton,ten možná umíš...:kapitulation:

aprill — 30. 11. 2011 19:54

Revliba napsal(a):

To aprill.....tvá odlidštěná filozofie mě nepřestává fascinovat,kluci žalovat rodiče?jak se třeba budou cítit?..no nic,u tebe asi robot hadr:D....sorry,ale radši si běž zahrát ten badminton,ten možná umíš...:kapitulation:

:dumbom:

elena007 — 30. 11. 2011 20:11

aprill, proc by nemeli studovat, kdyz budou chtit.

aprill — 30. 11. 2011 20:15

elena007 napsal(a):

aprill, proc by nemeli studovat, kdyz budou chtit.

že píšeš , že za půl roku odmaturují, že ty soudy na toho roku nemají cenu :kapitulation:

elena007 — 30. 11. 2011 20:19

Revliba napsal(a):

To aprill.....tvá odlidštěná filozofie mě nepřestává fascinovat,kluci žalovat rodiče?jak se třeba budou cítit?..no nic,u tebe asi robot hadr:D....sorry,ale radši si běž zahrát ten badminton,ten možná umíš...:kapitulation:

Byvaji nektere komentare primo dechvyrazejici. :| Asi jak je kdo zivotem obrousen.

elena007 — 30. 11. 2011 20:36

aprill napsal(a):

elena007 napsal(a):

aprill, proc by nemeli studovat, kdyz budou chtit.

že píšeš , že za půl roku odmaturují, že ty soudy na toho roku nemají cenu :kapitulation:

Hele, aprill, to fakt nema cenu. :D Jsou i jine zpusoby jak ziskat diplom, nez ze studentovi po celou dobu studia prispivaji naprosto nemajetni rodice s exekutory na krku a danovi poplatnici. Je to o tezsi, ale da se to.

aprill — 30. 11. 2011 20:40

elena007 napsal(a):

aprill napsal(a):

elena007 napsal(a):

aprill, proc by nemeli studovat, kdyz budou chtit.

že píšeš , že za půl roku odmaturují, že ty soudy na toho roku nemají cenu :kapitulation:

Hele, aprill, to fakt nema cenu. :D Jsou i jine zpusoby jak ziskat diplom, nez ze studentovi po celou dobu studia prispivaji naprosto nemajetni rodice s exekutory na krku a danovi poplatnici. Je to o tezsi, ale da se to.

ano máš pravdu. beru ze svého pohledu, snažím se, aby mí broučci nestrádali a užili si mladí do sytosti. vzdělání je jediná hodnota, kterou jim do života můžu dát ;) .

Rosamunda — 30. 11. 2011 21:00

elena007 napsal(a):

Ros, mame konec listopadu, kluci budou za pul roku matrurovat, nemylim-li se. Do te doby to snad vydrzi i bez nejakeho extra dopravani si. No a potom se mozna ve veku, kdy mnohe zdejsi pisatelky uz byly matkami nebo skoro, budou muset starat sami o sebe. To snad neni konec sveta, i kdyz jste si to predstavovali jinak.

No to určitě není konec světa, já to jen myslela tak, že kdyby si něco přivydělali, tak nám by to pomohlo, třeba by si mohli platit mobil, nebo lítačku do školy nebo něco tak. na mobily mi vůbec nezbývá, ty lítačky jsou taky pěkná darda.

Rosamunda — 30. 11. 2011 21:04

elena007 napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

elena007 napsal(a):

Mno, ja sice nevim, jak to bylo, protoze Ros se nekdy vyjadruje nejasne :), ale pokud byl barak po celou dobu ve vylucnem vlastnictvi Mundaka a prisel o nej, bylo to proto, ze si ON (ne jsme si, jak rika Ros) na v te dobe dluhy nezatizeny dum vzal zminenou "hromskou pujcku" a penize dodal Ros do podnikani. To je spolklo jako malinu a predpokladne vydelky, ze kterych se mel Mundakuv dluh splacet, se nedostavily, on ze sveho prijmu na spaltky taky nemel, tudiz o barak prisel. To jenom naokraj, protoze je to stejne jedno.

Resit poctive splaceni dluhu v dobe, kdy Ros zrejme jeste na sebe nepodala insolvenci navrh, rizeni neprobehlo a neni v konkurzu, je predcasne. Ze ji veritele predebehli a ma na krku exekuce, je tristni, ale s tim uz ted nic nenadela.

Já jsem na sebe insolvenci podala, jenže mi ji kvůli nějaké nepřesnosti zamítli a nyní mi s tímuž právnička nechce pomoct, páč vidí, že ze mě žádný vývar nekouká.

Navrh delala ona?
Ros, jenze jina cesta neni, tak misto do skladu, syp do pravnicky.

Nebo najdi nekoho, kdo to udela pro bono, jestli nekdo takovy v Cechach vubech existuje. :|

:jojo: návrh dělala ona, pak jsem musela doplňovat různé seznamy věřitelů atd, no a naknec tam stejně je nějaká procesní chyba, tak jsme ji společně odhalili, ale už mi to podání neopravila, takže já mám v ruce špatné podání, vím kde je chyba, ale nevím co s tím, kam tu opravu umístit do toho podání. Tak jsem to poslala mailem ještě jedné právničce, ale ta se zatím neozvala. Holt zadarmo ani kuře nehrabe.

Revliba — 30. 11. 2011 21:05

elena007 napsal(a):

Revliba napsal(a):

To aprill.....tvá odlidštěná filozofie mě nepřestává fascinovat,kluci žalovat rodiče?jak se třeba budou cítit?..no nic,u tebe asi robot hadr:D....sorry,ale radši si běž zahrát ten badminton,ten možná umíš...:kapitulation:

Byvaji nektere komentare primo dechvyrazejici. :| Asi jak je kdo zivotem obrousen.

To jistě...ovšem dovolím si podotknout,že jsem poněkud více obroušená než aprill a možná právě proto bych byla v citových potřebách dětí obezřetnější....on sám vypovídá fakt aprilliných příspěvků ohledně  "jejích broučků",kterým "dopřává mládí dosytosti"...ovšem ostatním radí tvrdé postupy v rámci rodiny...:usch:
Budu se opakovat,ovšem nadále doporučuji alespoň nějaké psychologické minimum aprill...obzvlášť pokud jsi "profesionál",to bych ti nařídila befelem...
Taky se musím povinně dovzdělávat a za dost velký peníze,ale stojí mi to za to,abych neztuhla ,nežvanila o něčem o čem nemám páru a nestal se ze mě jen paragraf...

Rosamunda — 30. 11. 2011 21:06

elena007 napsal(a):

aprill, ale manzel Ros je spoludluznik, aspon to tak vypada. Kluci by museli bydlet sami, respektive u nekoho, protoze na sami by asi nemeli.

No jo, pravda, on je spoludlužník na tom domě a nevím to na 100%, ale taky bude odpovídat za firemní dluhy, páč byl spolupracující osoba.

Kiara — 30. 11. 2011 21:08

aprill napsal(a):

elena007 napsal(a):

Kiara napsal(a):


eleno, nejenže to tak vypadá, ale ono to takhle ve skutečnosti doopravdy je - viz můj příspěvek dříve ... :(

Kiaro, ja vim, ze je. To jen, aby mi to neznelo tak hrozne :usch: a taky abych v sobe zapudila nutkani rikat neco o tom, kdyze se melo zuzit SJM az do jeho temer uplne neexistence, kdy se mel podat navrh na insolvenci, kdy se mel mozna (nebo taky ne) prodat barak, protoze na to vsechno je uz pozde. Ted je manevrovaci prostor minimalni a pokud kluci skutecne za pulroku odmaturuji, jeste k tomu vsemu pridavat soudy o vyzivne, aby na to kluci nemuseli koukat, no nevim. :|

oni už nebudou dál studovat? jenom maturita je málo :-(

aprill, ty se mi snad zdáš ... :rolleyes: ovšemže by mohli dál studovat, ale museli by se od A až do Z živit sami a to není v situaci rodiny Munďákovy vůbec jednoduché :/ To jsou fakt hraběcí rady, tohleto ... :usch:

Rosamunda — 30. 11. 2011 21:09

aprill napsal(a):

elena007 napsal(a):

Kiara napsal(a):


eleno, nejenže to tak vypadá, ale ono to takhle ve skutečnosti doopravdy je - viz můj příspěvek dříve ... :(

Kiaro, ja vim, ze je. To jen, aby mi to neznelo tak hrozne :usch: a taky abych v sobe zapudila nutkani rikat neco o tom, kdyze se melo zuzit SJM az do jeho temer uplne neexistence, kdy se mel podat navrh na insolvenci, kdy se mel mozna (nebo taky ne) prodat barak, protoze na to vsechno je uz pozde. Ted je manevrovaci prostor minimalni a pokud kluci skutecne za pulroku odmaturuji, jeste k tomu vsemu pridavat soudy o vyzivne, aby na to kluci nemuseli koukat, no nevim. :|

oni už nebudou dál studovat? jenom maturita je málo :-(

Maturita v IT oboru málo není, budou mít dokončené úplné střední odborné vzdělání, sami nikdy neprojevovali touhu studovat dál, ani když jsme na tom byli podstatně lépe.

majkafa — 30. 11. 2011 21:12

Ros, cos dělala celý ten rok, cos prodala lékárnu, že ani nemáš podanou insolvenci? A nevíš, jak je to se spoludlužnictvím atd.? :co:

aprill — 30. 11. 2011 21:13

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):

elena007 napsal(a):


Kiaro, ja vim, ze je. To jen, aby mi to neznelo tak hrozne :usch: a taky abych v sobe zapudila nutkani rikat neco o tom, kdyze se melo zuzit SJM az do jeho temer uplne neexistence, kdy se mel podat navrh na insolvenci, kdy se mel mozna (nebo taky ne) prodat barak, protoze na to vsechno je uz pozde. Ted je manevrovaci prostor minimalni a pokud kluci skutecne za pulroku odmaturuji, jeste k tomu vsemu pridavat soudy o vyzivne, aby na to kluci nemuseli koukat, no nevim. :|

oni už nebudou dál studovat? jenom maturita je málo :-(

aprill, ty se mi snad zdáš ... :rolleyes: ovšemže by mohli dál studovat, ale museli by se od A až do Z živit sami a to není v situaci rodiny Munďákovy vůbec jednoduché :/ To jsou fakt hraběcí rady, tohleto ... :usch:

zkus pochopit, že s maturitou, kterou má každý trouba si práci budou těžko hledat  a to i jako ajťák :kapitulation:

aprill — 30. 11. 2011 21:13

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

elena007 napsal(a):


Kiaro, ja vim, ze je. To jen, aby mi to neznelo tak hrozne :usch: a taky abych v sobe zapudila nutkani rikat neco o tom, kdyze se melo zuzit SJM az do jeho temer uplne neexistence, kdy se mel podat navrh na insolvenci, kdy se mel mozna (nebo taky ne) prodat barak, protoze na to vsechno je uz pozde. Ted je manevrovaci prostor minimalni a pokud kluci skutecne za pulroku odmaturuji, jeste k tomu vsemu pridavat soudy o vyzivne, aby na to kluci nemuseli koukat, no nevim. :|

oni už nebudou dál studovat? jenom maturita je málo :-(

Maturita v IT oboru málo není, budou mít dokončené úplné střední odborné vzdělání, sami nikdy neprojevovali touhu studovat dál, ani když jsme na tom byli podstatně lépe.

tak pokud nemají zájem o studium ...

Kiara — 30. 11. 2011 21:14

Rosamunda napsal(a):

elena007 napsal(a):

aprill, ale manzel Ros je spoludluznik, aspon to tak vypada. Kluci by museli bydlet sami, respektive u nekoho, protoze na sami by asi nemeli.

No jo, pravda, on je spoludlužník na tom domě a nevím to na 100%, ale taky bude odpovídat za firemní dluhy, páč byl spolupracující osoba.

Ros, Munďák bude odpovídat za Tvé firemní dluhy především z pozice Tvého manžela a to, že byl spolupracující osoba mu ještě víc přitíží tak, že se z toho už nevyváže (protože nemůže tvrdit, že jsi udělala dluhy za jeho zády a on o ničem nevěděl, jako to bývá třeba u půjček, uzavíraných za zády a bez vědomí druhého manžela :()

Ve vašem případě je to prostě jasně dáno - v dluzích jste oba dva rukou společnou a nerozdílnou až po uši :jojo:

Rosamunda — 30. 11. 2011 21:16

No já jsem teď po návštěvě doktorky taky s rozumem v koncích. Na ID to samozřejmě není, ale měla bych si tam jít co nejdřív lehnout. Domluvili jsme se na 2.1., ale do té doby mám zůstat doma. Holt se asi fakt budeme muset pást, páč big boss mi u moji výhodu nedá dokud nebudu v práci. Já se na tu práci fakt necítím, ale z čeho budeme žít opravdu nevím, páč zlato a věci, které se daly zpeněžit už jsou dávno pryč, mobily nikdo nechce a neměli bychom pak ani z čeho volat a ostatní věci jsou zastavené. Se z toho asi fakt pos....u. :kapitulation:

aprill — 30. 11. 2011 21:16

Revliba napsal(a):

elena007 napsal(a):

Revliba napsal(a):

To aprill.....tvá odlidštěná filozofie mě nepřestává fascinovat,kluci žalovat rodiče?jak se třeba budou cítit?..no nic,u tebe asi robot hadr:D....sorry,ale radši si běž zahrát ten badminton,ten možná umíš...:kapitulation:

Byvaji nektere komentare primo dechvyrazejici. :| Asi jak je kdo zivotem obrousen.

To jistě...ovšem dovolím si podotknout,že jsem poněkud více obroušená než aprill a možná právě proto bych byla v citových potřebách dětí obezřetnější....on sám vypovídá fakt aprilliných příspěvků ohledně  "jejích broučků",kterým "dopřává mládí dosytosti"...ovšem ostatním radí tvrdé postupy v rámci rodiny...:usch:
Budu se opakovat,ovšem nadále doporučuji alespoň nějaké psychologické minimum aprill...obzvlášť pokud jsi "profesionál",to bych ti nařídila befelem...
Taky se musím povinně dovzdělávat a za dost velký peníze,ale stojí mi to za to,abych neztuhla ,nežvanila o něčem o čem nemám páru a nestal se ze mě jen paragraf...

nebudeš tomu věřit, ale na vš jsme psychologii měli , nemám sice z ní státnice, ale kvůli tobě si je dělat nebudu.
revlibo, už vím, proč jsi tam, kde jsi a proč jsi dopadla tak, jak jsi dopadla :kapitulation:

Kiara — 30. 11. 2011 21:16

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):


oni už nebudou dál studovat? jenom maturita je málo :-(

aprill, ty se mi snad zdáš ... :rolleyes: ovšemže by mohli dál studovat, ale museli by se od A až do Z živit sami a to není v situaci rodiny Munďákovy vůbec jednoduché :/ To jsou fakt hraběcí rady, tohleto ... :usch:

zkus pochopit, že s maturitou, kterou má každý trouba si práci budou těžko hledat  a to i jako ajťák :kapitulation:

Nestraš zbytečně, aprill, v Praze seženou kluci v IT oboru práci poměrně snadno a rychle :jojo:

Rosamunda — 30. 11. 2011 21:18

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

elena007 napsal(a):


Kiaro, ja vim, ze je. To jen, aby mi to neznelo tak hrozne :usch: a taky abych v sobe zapudila nutkani rikat neco o tom, kdyze se melo zuzit SJM az do jeho temer uplne neexistence, kdy se mel podat navrh na insolvenci, kdy se mel mozna (nebo taky ne) prodat barak, protoze na to vsechno je uz pozde. Ted je manevrovaci prostor minimalni a pokud kluci skutecne za pulroku odmaturuji, jeste k tomu vsemu pridavat soudy o vyzivne, aby na to kluci nemuseli koukat, no nevim. :|

oni už nebudou dál studovat? jenom maturita je málo :-(

Maturita v IT oboru málo není, budou mít dokončené úplné střední odborné vzdělání, sami nikdy neprojevovali touhu studovat dál, ani když jsme na tom byli podstatně lépe.

Je to napsaný o něco níž a na to spoludlužnictví jsem jen zapoměla, už to mám v té hlavě všechno popletené :dumbom:

aprill — 30. 11. 2011 21:19

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):


aprill, ty se mi snad zdáš ... :rolleyes: ovšemže by mohli dál studovat, ale museli by se od A až do Z živit sami a to není v situaci rodiny Munďákovy vůbec jednoduché :/ To jsou fakt hraběcí rady, tohleto ... :usch:

zkus pochopit, že s maturitou, kterou má každý trouba si práci budou těžko hledat  a to i jako ajťák :kapitulation:

Nestraš zbytečně, aprill, v Praze seženou kluci v IT oboru práci poměrně snadno a rychle :jojo:

tak snad budou mít  štěstí  a seženou dobrou práci bez praxe

Kiara — 30. 11. 2011 21:23

Rosamunda napsal(a):

No já jsem teď po návštěvě doktorky taky s rozumem v koncích. Na ID to samozřejmě není, ale měla bych si tam jít co nejdřív lehnout. Domluvili jsme se na 2.1., ale do té doby mám zůstat doma. Holt se asi fakt budeme muset pást, páč big boss mi u moji výhodu nedá dokud nebudu v práci. Já se na tu práci fakt necítím, ale z čeho budeme žít opravdu nevím, páč zlato a věci, které se daly zpeněžit už jsou dávno pryč, mobily nikdo nechce a neměli bychom pak ani z čeho volat a ostatní věci jsou zastavené. Se z toho asi fakt pos....u. :kapitulation:

Ros, zdraví je přednější. Teď si vem, že bys nastoupila do práce a v tom stavu, v jakém teď jsi, bys tam udělala nějakou fatální chybu, kvůli které bys nedejbože skončila před soudem :grater:!!!

Hele, než si půjdeš lehnout do nemocnice, to Ti fakt nemůžou aspoň trochu finančně pomoci rodiče?!? Opravdu nemáš doma třeba něco, co bys mohla zastavit v zastavárně?!? Fakt si kluci nemůžou najít víkendové brigády, aspoň do doby, než to nějak překlepete?!?

Rosamunda — 30. 11. 2011 21:37

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

No já jsem teď po návštěvě doktorky taky s rozumem v koncích. Na ID to samozřejmě není, ale měla bych si tam jít co nejdřív lehnout. Domluvili jsme se na 2.1., ale do té doby mám zůstat doma. Holt se asi fakt budeme muset pást, páč big boss mi u moji výhodu nedá dokud nebudu v práci. Já se na tu práci fakt necítím, ale z čeho budeme žít opravdu nevím, páč zlato a věci, které se daly zpeněžit už jsou dávno pryč, mobily nikdo nechce a neměli bychom pak ani z čeho volat a ostatní věci jsou zastavené. Se z toho asi fakt pos....u. :kapitulation:

Ros, zdraví je přednější. Teď si vem, že bys nastoupila do práce a v tom stavu, v jakém teď jsi, bys tam udělala nějakou fatální chybu, kvůli které bys nedejbože skončila před soudem :grater:!!!

Hele, než si půjdeš lehnout do nemocnice, to Ti fakt nemůžou aspoň trochu finančně pomoci rodiče?!? Opravdu nemáš doma třeba něco, co bys mohla zastavit v zastavárně?!? Fakt si kluci nemůžou najít víkendové brigády, aspoň do doby, než to nějak překlepete?!?

Od rodičů už jsem dostala polmalu jejich celoživotní úspory a nemám jim to jak vrátit, hanba mě fackuje, když je stím otravuju. No a doma už fakt nic nemáme, vše co mělo z vybavení nějakou cenu obestavil exekutor, kterému to v nejbližší době odevzdáme. A s brigádama nevím.

Malá Bety — 30. 11. 2011 21:52

aprill napsal(a):

ano máš pravdu. beru ze svého pohledu, snažím se, aby mí broučci nestrádali a užili si mladí do sytosti. vzdělání je jediná hodnota, kterou jim do života můžu dát ;) .

Tohle mi přijde v mém žebříčku jako:  empatie na bodě nula. :rolleyes:  Takové prohlášení, v takové životní situaci u zakladatelky vlákna.... :rolleyes:

Kiara — 30. 11. 2011 21:58

Rosamunda napsal(a):

Od rodičů už jsem dostala polmalu jejich celoživotní úspory a nemám jim to jak vrátit, hanba mě fackuje, když je stím otravuju. No a doma už fakt nic nemáme, vše co mělo z vybavení nějakou cenu obestavil exekutor, kterému to v nejbližší době odevzdáme. A s brigádama nevím.

Jak - nevím :co: ?!? Pokud doma nejsou peníze, měl by ruku k dílu přiložit každej, kdo má zdravý ruce a nohy. Klukům je 19, nemůžou jen sedět a čekat, co matka s otcem vymyslí, když doma - podle Tvého líčení - nebude pomalu co jíst :jojo:

Ros, to tu rodinu nesmíš takhle šanovat!!! Každého omlouváš, proč nemůže tohleto a tamhleto a táhneš všechno sama jako kůň. Ty tu nemocnici potřebuješ fakta jako sůl: nejen aby ses dala do kupy, ale aby byl zbytek rodiny postaven před tvrdou realitu a pánové byli nuceni poradit si i bez Tebe :jojo: !!!

Revliba — 30. 11. 2011 21:58

aprill napsal(a):

Revliba napsal(a):

elena007 napsal(a):


Byvaji nektere komentare primo dechvyrazejici. :| Asi jak je kdo zivotem obrousen.

To jistě...ovšem dovolím si podotknout,že jsem poněkud více obroušená než aprill a možná právě proto bych byla v citových potřebách dětí obezřetnější....on sám vypovídá fakt aprilliných příspěvků ohledně  "jejích broučků",kterým "dopřává mládí dosytosti"...ovšem ostatním radí tvrdé postupy v rámci rodiny...:usch:
Budu se opakovat,ovšem nadále doporučuji alespoň nějaké psychologické minimum aprill...obzvlášť pokud jsi "profesionál",to bych ti nařídila befelem...
Taky se musím povinně dovzdělávat a za dost velký peníze,ale stojí mi to za to,abych neztuhla ,nežvanila o něčem o čem nemám páru a nestal se ze mě jen paragraf...

nebudeš tomu věřit, ale na vš jsme psychologii měli , nemám sice z ní státnice, ale kvůli tobě si je dělat nebudu.
revlibo, už vím, proč jsi tam, kde jsi a proč jsi dopadla tak, jak jsi dopadla :kapitulation:

..no jo,tak jsi spala no,to se občas na škole stává...mch.ty mě znáš osobně,že víš kde jsem a jak jsem dopadla..?;)
ok,raď tady,ovšem začni trochu myslet,než radíš...
Co se týče Ros...nečetla jsem to tady tolik let,takže neznám všechny souvislosti...vnímám jen jako spousta ostatních,že si Ros asi nechce nechat poradit...chce si jen povídat a možná postěžovat...
Obdivuji energii Kiary a dalších...je dobře,že na to máte sílu...já poradit neumím,i když bych moc ráda..

Rosamunda — 30. 11. 2011 22:03

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Od rodičů už jsem dostala polmalu jejich celoživotní úspory a nemám jim to jak vrátit, hanba mě fackuje, když je stím otravuju. No a doma už fakt nic nemáme, vše co mělo z vybavení nějakou cenu obestavil exekutor, kterému to v nejbližší době odevzdáme. A s brigádama nevím.

Jak - nevím :co: ?!? Pokud doma nejsou peníze, měl by ruku k dílu přiložit každej, kdo má zdravý ruce a nohy. Klukům je 19, nemůžou jen sedět a čekat, co matka s otcem vymyslí, když doma - podle Tvého líčení - nebude pomalu co jíst :jojo:

Ros, to tu rodinu nesmíš takhle šanovat!!! Každého omlouváš, proč nemůže tohleto a tamhleto a táhneš všechno sama jako kůň. Ty tu nemocnici potřebuješ fakta jako sůl: nejen aby ses dala do kupy, ale aby byl zbytek rodiny postaven před tvrdou realitu a pánové byli nuceni poradit si i bez Tebe :jojo: !!!

Nééé, já myslela, že nevím, jestli jsou teď tady v blízkosti nějaké možnosti takových brigád, tady to bylo vždycky spíš na delší dobu jako stabilní přivýdělěk, což u nás nepřichází v úvahu.

Malá Bety — 30. 11. 2011 22:04

Revliba napsal(a):

Obdivuji energii Kiary a dalších...je dobře,že na to máte sílu...já poradit neumím,i když bych moc ráda..

:supr:  má slova - jde dlouho plkat o ničem, když v tom člověk není.  Já souhlasím s revlibou - asi zde málokdo může pomoci

Můj postřeh: opravdu ten pán manžel pracuje? ;)  Tak nějak se mi to nezdá a zakladatelce vlákna bych se nedivila, kdyby o na toto téma maličko mlžila. ;)

Rosamunda — 30. 11. 2011 23:29

Malá Bety, pracuje už rok, až se sama divím, že to tak dlouho vydržel. Teď mění zaměstnání, páč s stěhujeme do Prahy, tak zítra nastupuje v nové práci. Kupodivu funguje, i když s výkyvy nálady, někdy to s ním jde,někdy je na zabití, holt cyklická deprese je mrcha.

aprill — 1. 12. 2011 6:50

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Od rodičů už jsem dostala polmalu jejich celoživotní úspory a nemám jim to jak vrátit, hanba mě fackuje, když je stím otravuju. No a doma už fakt nic nemáme, vše co mělo z vybavení nějakou cenu obestavil exekutor, kterému to v nejbližší době odevzdáme. A s brigádama nevím.

Jak - nevím :co: ?!? Pokud doma nejsou peníze, měl by ruku k dílu přiložit každej, kdo má zdravý ruce a nohy. Klukům je 19, nemůžou jen sedět a čekat, co matka s otcem vymyslí, když doma - podle Tvého líčení - nebude pomalu co jíst :jojo:

Ros, to tu rodinu nesmíš takhle šanovat!!! Každého omlouváš, proč nemůže tohleto a tamhleto a táhneš všechno sama jako kůň. Ty tu nemocnici potřebuješ fakta jako sůl: nejen aby ses dala do kupy, ale aby byl zbytek rodiny postaven před tvrdou realitu a pánové byli nuceni poradit si i bez Tebe :jojo: !!!

a kdy se budou učit na maturitu?

aprill — 1. 12. 2011 6:52

Revliba napsal(a):

aprill napsal(a):

Revliba napsal(a):

To jistě...ovšem dovolím si podotknout,že jsem poněkud více obroušená než aprill a možná právě proto bych byla v citových potřebách dětí obezřetnější....on sám vypovídá fakt aprilliných příspěvků ohledně  "jejích broučků",kterým "dopřává mládí dosytosti"...ovšem ostatním radí tvrdé postupy v rámci rodiny...:usch:
Budu se opakovat,ovšem nadále doporučuji alespoň nějaké psychologické minimum aprill...obzvlášť pokud jsi "profesionál",to bych ti nařídila befelem...
Taky se musím povinně dovzdělávat a za dost velký peníze,ale stojí mi to za to,abych neztuhla ,nežvanila o něčem o čem nemám páru a nestal se ze mě jen paragraf...

nebudeš tomu věřit, ale na vš jsme psychologii měli , nemám sice z ní státnice, ale kvůli tobě si je dělat nebudu.
revlibo, už vím, proč jsi tam, kde jsi a proč jsi dopadla tak, jak jsi dopadla :kapitulation:

..no jo,tak jsi spala no,to se občas na škole stává...mch.ty mě znáš osobně,že víš kde jsem a jak jsem dopadla..?;)ok,raď tady,ovšem začni trochu myslet,než radíš...
Co se týče Ros...nečetla jsem to tady tolik let,takže neznám všechny souvislosti...vnímám jen jako spousta ostatních,že si Ros asi nechce nechat poradit...chce si jen povídat a možná postěžovat...
Obdivuji energii Kiary a dalších...je dobře,že na to máte sílu...já poradit neumím,i když bych moc ráda..

snad si o sobě něco napsala - azylák, výživné,.......

aprill — 1. 12. 2011 6:56

Malá Bety napsal(a):

aprill napsal(a):

ano máš pravdu. beru ze svého pohledu, snažím se, aby mí broučci nestrádali a užili si mladí do sytosti. vzdělání je jediná hodnota, kterou jim do života můžu dát ;) .

Tohle mi přijde v mém žebříčku jako:  empatie na bodě nula. :rolleyes:  Takové prohlášení, v takové životní situaci u zakladatelky vlákna.... :rolleyes:

to patřilo eleně007-  hoši mají studovat při zaměstnání.
mají těžký život, místo toho, aby si užívali mládí tak budou makat a platit za chyby druhých.
Ros už stejně nic nepomůže, poradit si stejně nedá, chce jen kňourat :kapitulation: .

helena — 1. 12. 2011 7:27

naknec tam stejně je nějaká procesní chyba, tak jsme ji společně odhalili, ale už mi to podání neopravila, takže já mám v ruce špatné podání, vím kde je chyba, ale nevím co s tím, kam tu opravu umístit do toho podání
Proč ti ho neopravila? Nebo proč ti neřekne, jak si to opravit sama?
Co se zkusit poptat na advokátní komoře, jak bys měla postupovat, když advokátka nespolupracuje? (Doufám, že jí nic nedlužíš.)
já myslela, že nevím, jestli jsou teď tady v blízkosti nějaké možnosti takových brigád
No to si snad děláš (_._) – dva dospělí kluci nejsou schopni si něco takovýho zjistit a najít sami?

hoši mají studovat při zaměstnání. mají těžký život, místo toho, aby si užívali mládí tak budou makat a platit za chyby druhých.
aprill, to se někdy stává…
Osobně si myslím, že je pro děcka lepší, když si uvědomí že život nejni péříčko a naučí se postarat sama o sebe. Možná ne až takhle drsným způsobem – to přiznávám – ale budou mít určitým způsobem náskok oproti kamarádům a spolužákům, kteří si to mládí užívají s vydatnou podporou svých rodičů, babiček, dědů atd. a myslí si, že to tak bude pořád.

dusička — 1. 12. 2011 8:13

Já April chápu, jak to myslí. Nelituje Ros, protože ta je dospělá.
Ale co synové? Jo jasně, jsou dospělý, můžou makat, mít brigádu. Oni si určitě po škole nějakou najdou. A najdu si i zaměstnání.
Ale jsou v tomto nevinní. Kde maj mámu? Zaobírá se máma jejich pocity, problémy, radostmi, starostmi? Nebo pláče jen nad sebou a nad Mundákem? Nejdou děti tak trochu víc stranou?
Já vím,že to Ros nemá jednoduchý, vůbec jednoduchý. Ale ti kluci za to nemůžou.
Každá máma přeci chce, aby se její děti měli dobře a fajn. :jojo:

aprill — 1. 12. 2011 8:19

dusička napsal(a):

Já April chápu, jak to myslí. Nelituje Ros, protože ta je dospělá.
Ale co synové? Jo jasně, jsou dospělý, můžou makat, mít brigádu. Oni si určitě po škole nějakou najdou. A najdu si i zaměstnání.
Ale jsou v tomto nevinní. Kde maj mámu? Zaobírá se máma jejich pocity, problémy, radostmi, starostmi? Nebo pláče jen nad sebou a nad Mundákem? Nejdou děti tak trochu víc stranou?
Já vím,že to Ros nemá jednoduchý, vůbec jednoduchý. Ale ti kluci za to nemůžou.
Každá máma přeci chce, aby se její děti měli dobře a fajn. :jojo:

aspoň někdo, dík ;)

maring — 1. 12. 2011 8:30

dusička napsal(a):

Já April chápu, jak to myslí. Nelituje Ros, protože ta je dospělá.
Ale co synové? Jo jasně, jsou dospělý, můžou makat, mít brigádu. Oni si určitě po škole nějakou najdou. A najdu si i zaměstnání.
Ale jsou v tomto nevinní. Kde maj mámu? Zaobírá se máma jejich pocity, problémy, radostmi, starostmi? Nebo pláče jen nad sebou a nad Mundákem? Nejdou děti tak trochu víc stranou?
Já vím,že to Ros nemá jednoduchý, vůbec jednoduchý. Ale ti kluci za to nemůžou.
Každá máma přeci chce, aby se její děti měli dobře a fajn. :jojo:

To chce Ros taky ,ale má toho k řešení moc no.

Když budou kluci v Praze, najdou si brigádu , tady je hodně nabídek . Já jsem byla s dětma sama a dcera chtěla peníze, tak od 14 let dělala brigády a měla často pro sebe víc, než děti z úplných rodin . Odmaturovala i s brigádama bez problémů.
Chce to jen odhodlat se  a nedělat si předem bloky , že to nepude, že to nezvládnou, že tuhle práci né , tamtu néé... Všechno jde, když se chce .
Já jsem dokonce kdysi vymýšlela reklamní slogany, šéf nám řek , do dvou hodin něco vymyslete , nebo bude zle , tak jsme se s kolegyní potily a něco vypotily . Když musíš tak musíš :))

helena — 1. 12. 2011 8:40

Ale jsou v tomto nevinní. Kde maj mámu? Zaobírá se máma jejich pocity, problémy, radostmi, starostmi? Nebo pláče jen nad sebou a nad Mundákem? Nejdou děti tak trochu víc stranou?
Dusičko, probůh, to, že by si kluci měli najít nějakej přivýdělek přece neznamená, že je máma vypustila…  Nakonec podle toho, co Ros píše, to vypadá tak, že se snaží táhnout všechno sama (viz kuchyňská linka - ona nemá sílu to vyřešit, ale ani zmínky o tom, že by mohli chlapi) a synky do ničeho necpe. Ostatně téměř dospělé děti by měly být schopny pochopit a zvládnout, že při jakékoli rodinné krizi se priority mění…

aprill — 1. 12. 2011 8:55

helena napsal(a):

Ale jsou v tomto nevinní. Kde maj mámu? Zaobírá se máma jejich pocity, problémy, radostmi, starostmi? Nebo pláče jen nad sebou a nad Mundákem? Nejdou děti tak trochu víc stranou?
Dusičko, probůh, to, že by si kluci měli najít nějakej přivýdělek přece neznamená, že je máma vypustila…  Nakonec podle toho, co Ros píše, to vypadá tak, že se snaží táhnout všechno sama (viz kuchyňská linka - ona nemá sílu to vyřešit, ale ani zmínky o tom, že by mohli chlapi) a synky do ničeho necpe. Ostatně téměř dospělé děti by měly být schopny pochopit a zvládnout, že při jakékoli rodinné krizi se priority mění

ale rodina není teď v problémech, bohužel je ve ...kách už hodně dlouho. nevím jak vám, ale mě je skutečně těch děcek líto. heli, oni rodinu do krize nedostali, oni skutečně NE.
mí kluci taky si už hodně dlouho přivydělávají, ale mají to jen na své potřeby, nenapadlo by mě chtít, aby si hradili jízdné do školy nebo cokoliv jiného co normálně hradím já. a rozhodně nejsou žádné skleníkové květinky, za které někdo řeší problémy a tahá je z bryndy.

helena — 1. 12. 2011 9:05

aprill, všichni víme, že kluci jsou v tom nevinně... ale to jim pomůže? Ukázat prstem na vinníky je snadné, jenže taky celkem k ničemu.
Podívej, když jsem (nezaviněně, ale to je fuk) přišla o místo a netušila, jak dlouho budu shánět nové, taky jsem to dětem postavila tak, že střecha nad hlavou, jídlo a další "běžný standard" zvládnu, ale dokud mě živí úřad práce, nemůžou chtít ani halíř navíc - a buď se obejdou, nebo si přivydělají.

Selima — 1. 12. 2011 9:27

Vějířovka napsal(a):

helena napsal(a):

na obchodování není potřeba být úžasný ekonom, že stačí mít zdravý selský rozum
S tím bych tak úplně nesouhlasila, Vějířovko.
Vzhledem k legislativní džungli, která je se selským rozumem často v přímém rozporu http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png bych nepovažovala částku za právní či ekonomickou poradu/y za oknem vyhozenou, zvláště pak při spolupráci s poněkud bezskrupulózními "tržními žraloky".

Možná, že v nějakých velmi složitých případech ano, když se třeba setká s nějakými žraloky, ale Ros se setkala s firmou, která jí ze začátku důvěřovala, jinak by jí nenechala u sebe udělat "hromský dluh". Stále jí věřili, že to bude chtít zaplatit, kdyby tušili, že si myslí, že oni mají peněz dost, tak jim platit není nutné, tak by asi přestali dodávat zboží mnohem dřív.
Myslím si, možná že neoprávněně, že těch žraloků, kteří by chtěli požírat své odběratele zase tolik není - vždyť ty odběratele potřebují.

V ktorom odbore podnikáš? Že by som sa naň preorientovala? Nebude to predaj svätých relikvií alebo odpustkov alebo niečo také, že si si zachovala túto svätú prostotu? :gloria:

mia — 1. 12. 2011 10:15

Paradoxní je, že pokud je tím špatným podnikatelem - hospodářem - stát, to je tedy téměř ve všech případech, což denně názorně vidíme podle toho, jak jednotlivé kauzy vyplývají na povrch, tak se nic neděje....my, ovčané, se na všecky tyto průsery pěkně poskládáme a všecko je ok :/.

Pokud se podobný malér stane soukromému subjektu, je v pérdeli a nepomůže mu ani svěcená....
a nikoho nezajímá, že třeba spoustu let předtím odváděl státu vysoké daně, třeba oněch 200 tis. ročně jak Ros a živil tak spoustu potřebných i "potřebných".....:( ...

Revliba — 1. 12. 2011 10:23

aprill napsal(a):

Revliba napsal(a):

aprill napsal(a):


nebudeš tomu věřit, ale na vš jsme psychologii měli , nemám sice z ní státnice, ale kvůli tobě si je dělat nebudu.
revlibo, už vím, proč jsi tam, kde jsi a proč jsi dopadla tak, jak jsi dopadla :kapitulation:

..no jo,tak jsi spala no,to se občas na škole stává...mch.ty mě znáš osobně,že víš kde jsem a jak jsem dopadla..?;)ok,raď tady,ovšem začni trochu myslet,než radíš...
Co se týče Ros...nečetla jsem to tady tolik let,takže neznám všechny souvislosti...vnímám jen jako spousta ostatních,že si Ros asi nechce nechat poradit...chce si jen povídat a možná postěžovat...
Obdivuji energii Kiary a dalších...je dobře,že na to máte sílu...já poradit neumím,i když bych moc ráda..

snad si o sobě něco napsala - azylák, výživné,.......

Aprill..teda při vší úctě...to,že někdo nemůže vymoci výživné a ve svém životě se dostane do azyláku znamená,že "teda dopadl"....to říká profík,který by měl takovým lidem pomáhat????
Tak to je masakr....
Jinak pro tvou informaci..o děti se starám sama bez finanční pomoci nikoho už 8 let,dcera od 17ti pracovala na poloviční úvazek,teď studuje v zahraničí a zároveň pracuje..nikdy jsem neměla korunu dluhu a žijeme....azylák není cejch,je to tvrdá životní zkušenost,tak si to zapiš za uši,až budeš hodnotit klienty dle takovýchto indicií....:usch:

aprill — 1. 12. 2011 10:24

Revliba napsal(a):

aprill napsal(a):

Revliba napsal(a):


..no jo,tak jsi spala no,to se občas na škole stává...mch.ty mě znáš osobně,že víš kde jsem a jak jsem dopadla..?;)ok,raď tady,ovšem začni trochu myslet,než radíš...
Co se týče Ros...nečetla jsem to tady tolik let,takže neznám všechny souvislosti...vnímám jen jako spousta ostatních,že si Ros asi nechce nechat poradit...chce si jen povídat a možná postěžovat...
Obdivuji energii Kiary a dalších...je dobře,že na to máte sílu...já poradit neumím,i když bych moc ráda..

snad si o sobě něco napsala - azylák, výživné,.......

Aprill..teda při vší úctě...to,že někdo nemůže vymoci výživné a ve svém životě se dostane do azyláku znamená,že "teda dopadl"....to říká profík,který by měl takovým lidem pomáhat????
Tak to je masakr....
Jinak pro tvou informaci..o děti se starám sama bez finanční pomoci nikoho už 8 let,dcera od 17ti pracovala na poloviční úvazek,teď studuje v zahraničí a zároveň pracuje..nikdy jsem neměla korunu dluhu a žijeme....azylák není cejch,je to tvrdá životní zkušenost,tak si to zapiš za uši,až budeš hodnotit klienty dle takovýchto indicií....:usch:

ty jsi začala hodnotit mě, ne já tebe!

majkafa — 1. 12. 2011 10:37

mia napsal(a):

Paradoxní je, že pokud je tím špatným podnikatelem - hospodářem - stát, to je tedy téměř ve všech případech, což denně názorně vidíme podle toho, jak jednotlivé kauzy vyplývají na povrch, tak se nic neděje....my, ovčané, se na všecky tyto průsery pěkně poskládáme a všecko je ok :/.

Pokud se podobný malér stane soukromému subjektu, je v pérdeli a nepomůže mu ani svěcená....
a nikoho nezajímá, že třeba spoustu let předtím odváděl státu vysoké daně, třeba oněch 200 tis. ročně jak Ros a živil tak spoustu potřebných i "potřebných".....:( ...

Tolik odvádí na daních i někteří zaměstnanci. A nemají žádné úlevy ve formě "svěcené" vody.
S tím státem "hospodářem" souhlasím.

agewa — 1. 12. 2011 11:40

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Od rodičů už jsem dostala polmalu jejich celoživotní úspory a nemám jim to jak vrátit, hanba mě fackuje, když je stím otravuju. No a doma už fakt nic nemáme, vše co mělo z vybavení nějakou cenu obestavil exekutor, kterému to v nejbližší době odevzdáme. A s brigádama nevím.

Jak - nevím :co: ?!? Pokud doma nejsou peníze, měl by ruku k dílu přiložit každej, kdo má zdravý ruce a nohy. Klukům je 19, nemůžou jen sedět a čekat, co matka s otcem vymyslí, když doma - podle Tvého líčení - nebude pomalu co jíst :jojo:

Ros, to tu rodinu nesmíš takhle šanovat!!! Každého omlouváš, proč nemůže tohleto a tamhleto a táhneš všechno sama jako kůň. Ty tu nemocnici potřebuješ fakta jako sůl: nejen aby ses dala do kupy, ale aby byl zbytek rodiny postaven před tvrdou realitu a pánové byli nuceni poradit si i bez Tebe :jojo: !!!

a kdy se budou učit na maturitu?

ve volnu. tak jako spousta jiných.
Moje dcera chodí na brigády od 16, syn taktéž ( v současné době je v Anglii na práci, chce se vrátit a začít studovat vysokou, do Anglie jel v 19) a v mekáči je takových dětí většina.

Vějířovka — 1. 12. 2011 12:13

Selima napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

helena napsal(a):

na obchodování není potřeba být úžasný ekonom, že stačí mít zdravý selský rozum
S tím bych tak úplně nesouhlasila, Vějířovko.
Vzhledem k legislativní džungli, která je se selským rozumem často v přímém rozporu http://fora.babinet.cz/img/smilies/lol.png bych nepovažovala částku za právní či ekonomickou poradu/y za oknem vyhozenou, zvláště pak při spolupráci s poněkud bezskrupulózními "tržními žraloky".

Možná, že v nějakých velmi složitých případech ano, když se třeba setká s nějakými žraloky, ale Ros se setkala s firmou, která jí ze začátku důvěřovala, jinak by jí nenechala u sebe udělat "hromský dluh". Stále jí věřili, že to bude chtít zaplatit, kdyby tušili, že si myslí, že oni mají peněz dost, tak jim platit není nutné, tak by asi přestali dodávat zboží mnohem dřív.
Myslím si, možná že neoprávněně, že těch žraloků, kteří by chtěli požírat své odběratele zase tolik není - vždyť ty odběratele potřebují.

V ktorom odbore podnikáš? Že by som sa naň preorientovala? Nebude to predaj svätých relikvií alebo odpustkov alebo niečo také, že si si zachovala túto svätú prostotu? :gloria:

Podnikám v obchodě už 20 let - stačí ti to?
A ty sama máš nějaké zkušenosti s obchodním prostředím, že tak jasně víš, jak jsem prostá a naivní? Nebo máš informace jen z televize.

mia — 1. 12. 2011 12:39

majkafa napsal(a):

mia napsal(a):

Paradoxní je, že pokud je tím špatným podnikatelem - hospodářem - stát, to je tedy téměř ve všech případech, což denně názorně vidíme podle toho, jak jednotlivé kauzy vyplývají na povrch, tak se nic neděje....my, ovčané, se na všecky tyto průsery pěkně poskládáme a všecko je ok :/.

Pokud se podobný malér stane soukromému subjektu, je v pérdeli a nepomůže mu ani svěcená....
a nikoho nezajímá, že třeba spoustu let předtím odváděl státu vysoké daně, třeba oněch 200 tis. ročně jak Ros a živil tak spoustu potřebných i "potřebných".....:( ...

Tolik odvádí na daních i někteří zaměstnanci. A nemají žádné úlevy ve formě "svěcené" vody.
S tím státem "hospodářem" souhlasím.

Majko, jaké úlevy máš na mysli? Veškeré náklady na chod podniku, tedy pořízení budov, strojů, materiálu, provozní náklady atd. přece nese zaměstnavatel, který si je tedy odečítá z daňového základu. Tyto náklady zaměstnanec nemá, nemůže si je tudíž odečítat z daní. Odvádí tedy logicky jen daň ze své mzdy. A slevy na dani např. na poplatníka, vyživované osoby atd. si přece zaměstnanec uplatňuje taky.

majkafa — 1. 12. 2011 13:10

mia napsal(a):

Majko, jaké úlevy máš na mysli? Veškeré náklady na chod podniku, tedy pořízení budov, strojů, materiálu, provozní náklady atd. přece nese zaměstnavatel, který si je tedy odečítá z daňového základu. Tyto náklady zaměstnanec nemá, nemůže si je tudíž odečítat z daní. Odvádí tedy logicky jen daň ze své mzdy. A slevy na dani např. na poplatníka, vyživované osoby atd. si přece zaměstnanec uplatňuje taky.

Mám na mysli ty úlevy, o kterých tady píšeš ty, že když má soukrkomý subjekt malér, nepomůže mu ani svěcená a nikoho nezajímá... atd.
To, cos myslela ty a nejmenovala, myslím i já.
Když například zaměstnance propustí,když se firmě nedaří a má hypotéku atd. a je na tom stejně špatně, jako Rosamunda.

Rosamunda — 1. 12. 2011 13:52

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Od rodičů už jsem dostala polmalu jejich celoživotní úspory a nemám jim to jak vrátit, hanba mě fackuje, když je stím otravuju. No a doma už fakt nic nemáme, vše co mělo z vybavení nějakou cenu obestavil exekutor, kterému to v nejbližší době odevzdáme. A s brigádama nevím.

Jak - nevím :co: ?!? Pokud doma nejsou peníze, měl by ruku k dílu přiložit každej, kdo má zdravý ruce a nohy. Klukům je 19, nemůžou jen sedět a čekat, co matka s otcem vymyslí, když doma - podle Tvého líčení - nebude pomalu co jíst :jojo:

Ros, to tu rodinu nesmíš takhle šanovat!!! Každého omlouváš, proč nemůže tohleto a tamhleto a táhneš všechno sama jako kůň. Ty tu nemocnici potřebuješ fakta jako sůl: nejen aby ses dala do kupy, ale aby byl zbytek rodiny postaven před tvrdou realitu a pánové byli nuceni poradit si i bez Tebe :jojo: !!!

a kdy se budou učit na maturitu?

No přece přes týden, tu brigádu by mohli dělat stejně jen o víkendech a to se nedělá celý den a myslím že osm hodin denně o víkendu na brigádě by je nezabilo. Myslíš že teď se nějak horentně učí? :reta:

Rosamunda — 1. 12. 2011 13:58

dusička napsal(a):

Já April chápu, jak to myslí. Nelituje Ros, protože ta je dospělá.
Ale co synové? Jo jasně, jsou dospělý, můžou makat, mít brigádu. Oni si určitě po škole nějakou najdou. A najdu si i zaměstnání.
Ale jsou v tomto nevinní. Kde maj mámu? Zaobírá se máma jejich pocity, problémy, radostmi, starostmi? Nebo pláče jen nad sebou a nad Mundákem? Nejdou děti tak trochu víc stranou?
Já vím,že to Ros nemá jednoduchý, vůbec jednoduchý. Ale ti kluci za to nemůžou.
Každá máma přeci chce, aby se její děti měli dobře a fajn. :jojo:

Jo to já chci taky, jenže když už jsme v srabu, tak považuju za normální, že když už jsou velcí, tak můžou pomoci tím, že si něco přivydělají, aby si mohli zaplatit to, co už jim poskytovat nemůžu. čili když nebudou chtít triko od čongů, páč předtím měli značkové, tak ať jdou na brigádu a vydělají si na to. Když potebují "nutně" nový zdroj do PC, ať si na něj vydělají, páč já to za nutnost nepovažuju, když každý z nich má notebook. Nikdo po nich nechce, aby platili naše dluhy.
A krom toho, kluci vůbec nejsou stranou, jen díky nim se ještě nějak držím. Sice to neprobíráme, ale tak nějak mimoslovně držíme pospolu, najednou mě hladí (já je samozřejmě taky, ale znáte jak je to s takhle velkými kluky) a tak, prostě vím, že mě mají rádi a že se snaží mě podpořit.

elena007 — 1. 12. 2011 14:17

aprill napsal(a):

Malá Bety napsal(a):

aprill napsal(a):

ano máš pravdu. beru ze svého pohledu, snažím se, aby mí broučci nestrádali a užili si mladí do sytosti. vzdělání je jediná hodnota, kterou jim do života můžu dát ;) .

Tohle mi přijde v mém žebříčku jako:  empatie na bodě nula. :rolleyes:  Takové prohlášení, v takové životní situaci u zakladatelky vlákna.... :rolleyes:

to patřilo eleně007-  hoši mají studovat při zaměstnání.
mají těžký život, místo toho, aby si užívali mládí tak budou makat a platit za chyby druhých.
Ros už stejně nic nepomůže, poradit si stejně nedá, chce jen kňourat :kapitulation: .

aprill, prosim te, tva predstava o uzivani si mladi neni univerzalni. :D Znam lidi, kteri na vysokou nikdy nechteli a kdyby je do toho nekdo nutil, povazovali by to za prikori na nich pachane. Dva mladi kluci bez zavazku makajici na plny uvazek si mladi uzivat muzou krasne a nejen muzou, ale budou.

Ja si taky nejvic mladi uzivala, kdyz jsem zacala konecne delat. V te dobe jsem se z predstavy, ze prijdu o misto nehroutila, nepripoustela jsem si, ze bych nenasla jine, byla jsem mlada, krasna, perspektivni,  svobodna, bezdetna a konecne jsem mela i nejake normalni penize.

elena007 — 1. 12. 2011 14:38

helena ohledne navrhu: Proč ti ho neopravila? Nebo proč ti neřekne, jak si to opravit sama?
Co se zkusit poptat na advokátní komoře, jak bys měla postupovat, když advokátka nespolupracuje? (Doufám, že jí nic nedlužíš.)


To by mozna taky slo, jen nevim, jak dlouho by to trvalo a advokatka spolupracujici z donuceni asi nebude to prave orechove. V Cechach podle mne bude taky existovat pravni pomoc pro lidi v nouzi a dost mozna by ji pomohli, zvlast, kdyz Ros vi, kde je chyba.

dusička — 1. 12. 2011 14:56

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Já April chápu, jak to myslí. Nelituje Ros, protože ta je dospělá.
Ale co synové? Jo jasně, jsou dospělý, můžou makat, mít brigádu. Oni si určitě po škole nějakou najdou. A najdu si i zaměstnání.
Ale jsou v tomto nevinní. Kde maj mámu? Zaobírá se máma jejich pocity, problémy, radostmi, starostmi? Nebo pláče jen nad sebou a nad Mundákem? Nejdou děti tak trochu víc stranou?
Já vím,že to Ros nemá jednoduchý, vůbec jednoduchý. Ale ti kluci za to nemůžou.
Každá máma přeci chce, aby se její děti měli dobře a fajn. :jojo:

Jo to já chci taky, jenže když už jsme v srabu, tak považuju za normální, že když už jsou velcí, tak můžou pomoci tím, že si něco přivydělají, aby si mohli zaplatit to, co už jim poskytovat nemůžu. čili když nebudou chtít triko od čongů, páč předtím měli značkové, tak ať jdou na brigádu a vydělají si na to. Když potebují "nutně" nový zdroj do PC, ať si na něj vydělají, páč já to za nutnost nepovažuju, když každý z nich má notebook. Nikdo po nich nechce, aby platili naše dluhy.
A krom toho, kluci vůbec nejsou stranou, jen díky nim se ještě nějak držím. Sice to neprobíráme, ale tak nějak mimoslovně držíme pospolu, najednou mě hladí (já je samozřejmě taky, ale znáte jak je to s takhle velkými kluky) a tak, prostě vím, že mě mají rádi a že se snaží mě podpořit.

Ros - to je fajn,že to takto cítíš. :jojo:

dusička — 1. 12. 2011 15:00

Já jen jsem Ti chtěla napsat,když jsem měla problémy před rokem.
Zaobírala jsem se sama sebou,i když jsem s klukama komunikovala, je to jiný než ted.
A mmch, značkové věci - na ně nemaj i průměrný rodiče. ;)
Je fakt, že se jim ručičky při brigádě nezkrátěj. Jak říkám já, budou mít peníze na přilepšenou.
A na druhou stranu, zase se naučí být nenáročný, skromný, to se v životě taky neztratí.
A je fajn, že stojí při Tobě.

Vějířovka — 1. 12. 2011 15:04

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Já April chápu, jak to myslí. Nelituje Ros, protože ta je dospělá.
Ale co synové? Jo jasně, jsou dospělý, můžou makat, mít brigádu. Oni si určitě po škole nějakou najdou. A najdu si i zaměstnání.
Ale jsou v tomto nevinní. Kde maj mámu? Zaobírá se máma jejich pocity, problémy, radostmi, starostmi? Nebo pláče jen nad sebou a nad Mundákem? Nejdou děti tak trochu víc stranou?
Já vím,že to Ros nemá jednoduchý, vůbec jednoduchý. Ale ti kluci za to nemůžou.
Každá máma přeci chce, aby se její děti měli dobře a fajn. :jojo:

Jo to já chci taky, jenže když už jsme v srabu, tak považuju za normální, že když už jsou velcí, tak můžou pomoci tím, že si něco přivydělají, aby si mohli zaplatit to, co už jim poskytovat nemůžu. čili když nebudou chtít triko od čongů, páč předtím měli značkové, tak ať jdou na brigádu a vydělají si na to. Když potebují "nutně" nový zdroj do PC, ať si na něj vydělají, páč já to za nutnost nepovažuju, když každý z nich má notebook. Nikdo po nich nechce, aby platili naše dluhy.
A krom toho, kluci vůbec nejsou stranou, jen díky nim se ještě nějak držím. Sice to neprobíráme, ale tak nějak mimoslovně držíme pospolu, najednou mě hladí (já je samozřejmě taky, ale znáte jak je to s takhle velkými kluky) a tak, prostě vím, že mě mají rádi a že se snaží mě podpořit.

:supr:

Rosamunda — 1. 12. 2011 21:19

Díky všem za příspěvky a rady. Teď mám zase na pořadu dne finanční problémy, díky nemoci nemám ani na nájem (sice se stěhujeme, ale takhle to bude s problémy) ajak jsem spočítala, tak když budu v té nemocnici, tak si taky moc nepomůžeme, manžel bere ve zkuš. době minimum a já si stou nemocenskou od státu taly moc nepolepším, sejně mi zbyde jen nezabavitelné minimum. Nevíte náhodou někdo, jestli existují nějaké dávky, kterými bych si mohla aspoň trochu pomoci, než budu moct do práce? A kde se na to nejlépe informovat? Našla jsem Fokus, ale ten se spíš zabývá psichotiky, nicméně tam bych to asi mohla zkusit. Předem díky za radu.

Pandorraa — 1. 12. 2011 23:33

Rosamundo,
tvoji situaci a to, jak ji řešíš, nekomentuji.
Také nemá cenu komentovat něco, co už se stalo a co už se stejně neodestane.
Podle mého názoru ale v jednom bys si přes to všechno, co tu čteš, měla udělat naprosto jasno pro prospěch svých dětí: kluci jsou pochopitelně součástí toho všeho, co se ve vaší rodině děje. Tak, jako se podíleli na prosperitě, když se ti dařilo, je zcela normální, že se teď budou svým dílem podílet i na současném srabu, ve kterém jste se octli.
Budou chodit na brigády a pomáhat tak pokrýt nejen své náklady na běžný život, nejsou už totiž malí. Tohle je velmi důležité pro pocit sounáležitosti a zodpovědnosti za rodinu, který se jim v životě bude velmi hodit.
Takže všechno zlé je pro něco dobré, nezatahuj je do toho víc než je potřeba, ale taky neměj pocit, že je z toho můžeš zcela vynechat, či je dokonce nějak ochránit. To by se ti mohlo v budoucnu vymstít daleko víc, než dluhy, které i když budeš prcovat sebevíc, nejspíš do smrti nesplatíš.
Nauč se s tím žít.
Jen tak od toho můžeš časem kluky "odstřihnout".

Kiara — 2. 12. 2011 0:17

elena007 napsal(a):

helena ohledne navrhu: Proč ti ho neopravila? Nebo proč ti neřekne, jak si to opravit sama?
Co se zkusit poptat na advokátní komoře, jak bys měla postupovat, když advokátka nespolupracuje? (Doufám, že jí nic nedlužíš.)


To by mozna taky slo, jen nevim, jak dlouho by to trvalo a advokatka spolupracujici z donuceni asi nebude to prave orechove. V Cechach podle mne bude taky existovat pravni pomoc pro lidi v nouzi a dost mozna by ji pomohli, zvlast, kdyz Ros vi, kde je chyba.

Ano, existují bezplatné občanské právní poradny pro lidi v nouzi a doporučuji Ti, Ros, aby ses ohledně své insolvence na některou z nich obrátila, až se vrátíš z nemocnice :jojo:

helena — 2. 12. 2011 6:41

když už jsou velcí, tak můžou pomoci tím, že si něco přivydělají, aby si mohli zaplatit to, co už jim poskytovat nemůžu. čili když nebudou chtít triko od čongů, páč předtím měli značkové, tak ať jdou na brigádu a vydělají si na to. Když potebují "nutně" nový zdroj do PC, ať si na něj vydělají, páč já to za nutnost nepovažuju
To chceš říct, že tvoje děti budou "donuceny" si přivydělávat až když dolehl průšvih?
Přpomíná mi to ono rčení, že práce je poslední zoufalý pokus, jak přijít k penězům... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

aprill — 2. 12. 2011 7:35

Rosamunda napsal(a):

Díky všem za příspěvky a rady. Teď mám zase na pořadu dne finanční problémy, díky nemoci nemám ani na nájem (sice se stěhujeme, ale takhle to bude s problémy) ajak jsem spočítala, tak když budu v té nemocnici, tak si taky moc nepomůžeme, manžel bere ve zkuš. době minimum a já si stou nemocenskou od státu taly moc nepolepším, sejně mi zbyde jen nezabavitelné minimum. Nevíte náhodou někdo, jestli existují nějaké dávky, kterými bych si mohla aspoň trochu pomoci, než budu moct do práce? A kde se na to nejlépe informovat? Našla jsem Fokus, ale ten se spíš zabývá psichotiky, nicméně tam bych to asi mohla zkusit. Předem díky za radu.

Ros, na dávky nemáš nárok, protože k dluhům se nepřihlíží a zohledňuje se skutečný příjem.
Částka živobytí pro vás 4 je 2880+2600+2250+2250. Takže nic moc to není :kapitulation:.

Kiara — 2. 12. 2011 10:43

helena napsal(a):

když už jsou velcí, tak můžou pomoci tím, že si něco přivydělají, aby si mohli zaplatit to, co už jim poskytovat nemůžu. čili když nebudou chtít triko od čongů, páč předtím měli značkové, tak ať jdou na brigádu a vydělají si na to. Když potebují "nutně" nový zdroj do PC, ať si na něj vydělají, páč já to za nutnost nepovažuju
To chceš říct, že tvoje děti budou "donuceny" si přivydělávat až když dolehl průšvih?
Přpomíná mi to ono rčení, že práce je poslední zoufalý pokus, jak přijít k penězům... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

Ros, možná Tě to překvapí, ale já znám několik dětí z velmi dobře situovaných rodin, které byly vedeny k tomu, aby si i při studiu přivydělávaly formou brigád. A nemusely to dělat kvůli financím, těch bylo doma dostatek, ale aby za a) poznaly hodnotu peněz a aby za b) získaly pocit, že jsou již od mládí samostatné a na penězích od rodičů nezávislé, tudíž že si  na sebe "dovedou vydělat samy". Ty děti byly tedy od mládí vedeny k tomu, že pečení holubi nikomu nelítají sami až do huby, ale o každou věc je třeba se vlastní prací přičinit :jojo:

Možná to s tím nesouvisí, ale například moje dcera chodila vypomáhat do otcovy firmy od svých dvanácti let, bez toho, aby ji k tomu někdo nutil nebo vedl :jojo: Od svých patnácti let si hradila veškeré značkové oblečení sama (!) a v šestnácti si vydělala a našetřila na vlastní TV :jojo: A takových dětí znám víc. Pochopitelně každý nemá rodiče podnikatele, v jejichž firmě by si mohl jako mladistvý sám přivydělávat, ale brigádničit v tomto věku může každé dítě, které má obě ruce zdravé a chuť pracovat.

Jde o tu vnitřní motivaci a chuť osamostatnit se, potažmo vůli co nejdříve disponovat vlastními penězi a možnost koupit si to, co dítěti rodiče koupit buďto nemohou, nebo nechtěji :jojo:

aprill — 2. 12. 2011 11:26

Ros, ty jsi případ pro pořad "Krotitelé dluhů", nezkoušela jsi tam požádat o radu ?

Kiara — 2. 12. 2011 11:38

Já nevím, aprill, to chce pořádnou dávku odvahy, vystavit se takhle napospas v médiích před celou republikou :grater: nadto Ros není jediná, koho v dnešní době podobné nesnáze potkaly ... aby jí nesdělili - když už by tedy sebrala tu odvahu - že s ní začnou natáčet až někdy v roce 2014 :/

Ros, co takhle zkontaktovat nějakou občanskou poradnu, viz: http://www.obcanskeporadny.cz/?!? Najeď si sem, vyhledej si nejbližší občanskou poradnu od místa, kde se momentálně zdržuješ a objednej se tam. Měli by Ti umět poradit a pomoci, specializují se ne bezplatné právní poradenství i dluhové poradenství.

Málokterá z nás máme zkušenosti s podobou situací, v jaké se nyní nacházíš, tady Tě maximálně můžeme tak politovat nebo Ti držet palce, ale nejsme odborníci a nejsme schopni Ti poskytnout účinné rady, přímo šité na míru Tvojí situaci :jojo: Jsi v PN, máš tedy spoustu času si to obvolat a objednat se přímo na určitou hodinu. Možná, že bys to stihla ještě před Vánoci a odcházela bys z poradny alespoň s hrubě narýsovaným scénářem, jak dále postupovat. Úplně ideální by bylo, kdybys tu návštěvu stihla ještě před nástupem do nemocnice, pak už se budeš jenom systematicky léčit a občanskou poradnu bys mohla stihnout maximálně v rámci nemocniční propustky.

Neváhej a objednej se tam, protože Ty teď hraješ o čas a ten pracuje proti Tobě, pokud nebudeš patřičně připravena :jojo: !!!

aprill — 2. 12. 2011 11:42

Kiara napsal(a):

Já nevím, aprill, to chce pořádnou dávku odvahy, vystavit se takhle napospas v médiích před celou republikou :grater: nadto Ros není jediná, koho v dnešní době podobné nesnáze potkaly ... aby jí nesdělili - když už by tedy sebrala tu odvahu - že s ní začnou natáčet až někdy v roce 2014 :/

Není jediná, ale myslím, že by pro TV mohla být hodně zajímavá.

Kiara — 2. 12. 2011 12:01

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

Já nevím, aprill, to chce pořádnou dávku odvahy, vystavit se takhle napospas v médiích před celou republikou :grater: nadto Ros není jediná, koho v dnešní době podobné nesnáze potkaly ... aby jí nesdělili - když už by tedy sebrala tu odvahu - že s ní začnou natáčet až někdy v roce 2014 :/

Není jediná, ale myslím, že by pro TV mohla být hodně zajímavá.

Zajímavý je příběh každého člověka, který se v "Krotitelích dluhů" odvysílá, jinak by vysílání takových pořadů naprosto postrádalo smysl. Ani v tomto směru není Rosamunda žádné unikum, takových lidí, jako je ona, je víc ... :vissla:

aprill — 2. 12. 2011 12:04

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

Já nevím, aprill, to chce pořádnou dávku odvahy, vystavit se takhle napospas v médiích před celou republikou :grater: nadto Ros není jediná, koho v dnešní době podobné nesnáze potkaly ... aby jí nesdělili - když už by tedy sebrala tu odvahu - že s ní začnou natáčet až někdy v roce 2014 :/

Není jediná, ale myslím, že by pro TV mohla být hodně zajímavá.

Zajímavý je příběh každého člověka, který se v "Krotitelích dluhů" odvysílá, jinak by vysílání takových pořadů naprosto postrádalo smysl. Ani v tomto směru není Rosamunda žádné unikum, takových lidí, jako je ona, je víc ... :vissla:

No, já znám hodně dlužníků, ale Ros je rarita :kapitulation: , aspoň pro mě .

Kiara — 2. 12. 2011 12:07

Njn, aprill, ono to zas není tak složité dostat se z výsluní až na samé dno ... ty asi znáš díky své profesi jenom ty lidi, kteří se na tom dně celý svůj život pohybovali, tak to je potom těžká věc :)

aprill — 2. 12. 2011 12:13

Kiara napsal(a):

Njn, aprill, ono to zas není tak složité dostat se z výsluní až na samé dno ... ty asi znáš díky své profesi jenom ty lidi, kteří se na tom dně celý svůj život pohybovali, tak to je potom těžká věc :)

znám i ty co byli na výsluní :kapitulation: .

Rosamunda — 2. 12. 2011 13:51

Kiara napsal(a):

Já nevím, aprill, to chce pořádnou dávku odvahy, vystavit se takhle napospas v médiích před celou republikou :grater: nadto Ros není jediná, koho v dnešní době podobné nesnáze potkaly ... aby jí nesdělili - když už by tedy sebrala tu odvahu - že s ní začnou natáčet až někdy v roce 2014 :/

Ros, co takhle zkontaktovat nějakou občanskou poradnu, viz: http://www.obcanskeporadny.cz/?!? Najeď si sem, vyhledej si nejbližší občanskou poradnu od místa, kde se momentálně zdržuješ a objednej se tam. Měli by Ti umět poradit a pomoci, specializují se ne bezplatné právní poradenství i dluhové poradenství.

Málokterá z nás máme zkušenosti s podobou situací, v jaké se nyní nacházíš, tady Tě maximálně můžeme tak politovat nebo Ti držet palce, ale nejsme odborníci a nejsme schopni Ti poskytnout účinné rady, přímo šité na míru Tvojí situaci :jojo: Jsi v PN, máš tedy spoustu času si to obvolat a objednat se přímo na určitou hodinu. Možná, že bys to stihla ještě před Vánoci a odcházela bys z poradny alespoň s hrubě narýsovaným scénářem, jak dále postupovat. Úplně ideální by bylo, kdybys tu návštěvu stihla ještě před nástupem do nemocnice, pak už se budeš jenom systematicky léčit a občanskou poradnu bys mohla stihnout maximálně v rámci nemocniční propustky.

Neváhej a objednej se tam, protože Ty teď hraješ o čas a ten pracuje proti Tobě, pokud nebudeš patřičně připravena :jojo: !!!

Díky, to je přesně to, co jsem potřebovala, hned se na to jdu kouknout. Ještě jsem našla firmu finanční tíseň, ale tam podle všeho pomáhají jen soukromým osobám.

Kiara — 2. 12. 2011 14:12

Ros, ty se na to musíš nejenom kouknout, ty by ses tam měla rovnou co nejdřív objednat :D!!! Koukání Ti není nic platné, Ty raději rychle jednej :D!!!

Já opravdu v podmínkách tohoto státu neznám jinou instituci, která by Ti bezplatně odpověděla na široké spektrum otázek z mnoha oborů a zdarma Ti pomohla s řešením Tvé situace ... :jojo: Dluhy za Tebe nikdo nezaplatí, to je jasné, ale alespoň Ti pomůžou vytvořit nějaký smysluplný scénář :jojo:

helena — 2. 12. 2011 14:23

když budu v té nemocnici, tak si taky moc nepomůžeme
Technická poznámka - regulační poplatek za pobyt v nemocnici je od 1. 12. 2011 zvýšen na 100 Kč za den. Budeš na to mít?
To není drzá otázka, to je připomínka, že by ti mohl naskočit další dluh.

Kiara — 2. 12. 2011 14:46

heleno, každý, kdo čte noviny nebo sleduje média ví, že od včerejška je bohužel nemocniční poplatek zvýšen :( Ros to určitě ví také a s tímto problémem se bude muset umět nějak popasovat. I kvůi tomu ji posílám do té občanské poradny, aby jí poradili, co s tím.

Když zruší tem sklad za 2.500,- Kč, tyto peníze jí "přibydou" do rodinného rozpočtu a v případě odchodu do nemocnice na sebe bude "doplácet" jenom pětistovku za každý měsíc pobytu. Takže zas až tak tragicky bych to neviděla.

Když to vezmu velmi prakticky tak Ros bude mít během léčby veškeré zaopatření - teplo, ubytování, pravidelnou stravu, léčbu, medikaci a poběží jí navíc nemocenská - sice žádná závratná částka, ale jistý zdroj příjmů. O uhrazení nájmu a ostatní režie rodiny se tedy budou muset postarat ti, kteří zůstanou doma :jojo: Takhle to bývá ve všech rodinách, když manželka a matka skončí z jakéhokoliv důvodu v nemocnici, nevím, proč by měla být rodina Munďákova světlou výjimkou ... :vissla:

helena — 2. 12. 2011 14:51

Kiaro, už jsem se mockrát setkala s lidimi, kteří čtou a sledují... a přesto se chytají za hlavu, že někde prošvihli termín nebo na něco, co jim bylo cpáno do hlavy, prostě zapomněli, neuvědomili si.
To byla fakt jen technická ;)

aprill — 2. 12. 2011 15:22

Kiara napsal(a):

heleno, každý, kdo čte noviny nebo sleduje média ví, že od včerejška je bohužel nemocniční poplatek zvýšen :( Ros to určitě ví také a s tímto problémem se bude muset umět nějak popasovat. I kvůi tomu ji posílám do té občanské poradny, aby jí poradili, co s tím.

Když zruší tem sklad za 2.500,- Kč, tyto peníze jí "přibydou" do rodinného rozpočtu a v případě odchodu do nemocnice na sebe bude "doplácet" jenom pětistovku za každý měsíc pobytu. Takže zas až tak tragicky bych to neviděla.

Když to vezmu velmi prakticky tak Ros bude mít během léčby veškeré zaopatření - teplo, ubytování, pravidelnou stravu, léčbu, medikaci a poběží jí navíc nemocenská - sice žádná závratná částka, ale jistý zdroj příjmů. O uhrazení nájmu a ostatní režie rodiny se tedy budou muset postarat ti, kteří zůstanou doma :jojo: Takhle to bývá ve všech rodinách, když manželka a matka skončí z jakéhokoliv důvodu v nemocnici, nevím, proč by měla být rodina Munďákova světlou výjimkou ... :vissla:

Nestarali se dříve, tak se nebudou starat ani teď . Já ten pobyt v nemocnici až tak růžově nevidím :kapitulation:.
Aby si Munďák a spol. nešli někam půjčit a Ros to vrátí až se vrátí z nemocnice  :kapitulation: .

nokturno — 2. 12. 2011 16:32

Kluci mají každý svůj notes a Ros též používá nějakou techniku. Co kdyby měli jeden dohromady, když nemají peníze?

Kiara — 2. 12. 2011 17:20

Tam to dost dobře nejde zkorigovat, protože kluci jsou studenti školy s IT zaměřením a nedovedu si představit, jak by se dva studenti před maturitami dělili o jeden noťas :co: 

Leda, že by rodiče buď prodali, nebo zastavili svoje PC či noťasy a podle potřeby by si půjčovali noťas buď jednoho, nebo druhého dítěte ... :vissla:

dusička — 2. 12. 2011 17:38

Já nevím, že by Ros psala,že maj kluci každej svůj noťas.
A můj kluk je ve třetáku na průmyslovce a noťas ve škole nepotřebuje. Doma se dělí s bráchou o pc. A jde to.
Je fakt, že jsem si pro sebe pořídila počítač, protože jsme se o jeden hádali - už u něj sedí i holka, takže 4 na jeden pc je hodně.
Ale ve škole ho nutně nepotřebujou. Potřebujou ho doma,kdy si z něho stahujou úkoly a tak.

Frigo — 2. 12. 2011 22:27

nokturno napsal(a):

Kluci mají každý svůj notes a Ros též používá nějakou techniku. Co kdyby měli jeden dohromady, když nemají peníze?

a jak jim to pomůže ? Dneska si žadný rozumný člověk jeté pc nekoupí!

nokturno — 3. 12. 2011 7:46

Frigo napsal(a):

nokturno napsal(a):

Kluci mají každý svůj notes a Ros též používá nějakou techniku. Co kdyby měli jeden dohromady, když nemají peníze?

a jak jim to pomůže ? Dneska si žadný rozumný člověk jeté pc nekoupí!

Já znám zase spousty dětí co své PC nemají a ,,jeté" PC by chtěly (třeba žáci ZŠ)

Rosamunda — 3. 12. 2011 23:35

nokturno napsal(a):

Frigo napsal(a):

nokturno napsal(a):

Kluci mají každý svůj notes a Ros též používá nějakou techniku. Co kdyby měli jeden dohromady, když nemají peníze?

a jak jim to pomůže ? Dneska si žadný rozumný člověk jeté pc nekoupí!

Já znám zase spousty dětí co své PC nemají a ,,jeté" PC by chtěly (třeba žáci ZŠ)

Nehodlám popírat, že by třeba nějaké děti jeté PC nechtěli, ale kluci mají noťasy jako povinné vybavení do školy, páč se na nich příno ve škole učí. Těžko by asi tahal do školy celé PC :D
Navíc za tak jeté PC (minimum 3 roky, nejstRŠÍ 6 let) ti už dnes nikdo nic nedá, to by bylo dražší to jen do toho bazaru dovézt. Jo možná za odvoz by si to někdo vzal, jenže já ho potřebuju k práci.

Rosamunda — 3. 12. 2011 23:42

Jo a dneska mě dostal Munďák, že prý do té nemocnice nemám chodit, že když budem přestěhovaní, tak že oni to v tom bordelu nezvládnou a jako to bude s večeřema, když on přijde z práce v 7 a kluci se mají učit. Padesátiletý chlap a  dva devatenáctiletí kluci si nebudou umět poradit, co k večeři! Mě z něj fakt trefí, tak on si klidně může ležet po léčebnách, co hrdlo ráčí, ale když je blbě mně, tak je oheň na střeše. Ne nadarmo jsem si tu kdysi stěžovala, že si připadám jako něco mezi pračkou, myčkou a sporákem a ejhle, už pravda vylézá na povrch, místo aby mě podpořil, tak mi akorát přidává, se z toho fakt posesouvám :usch:

Kiara — 4. 12. 2011 0:13

Rosamundo, vůbec ty jeho bláboly neposlouchej a jeď si po své linii :pussa: Určitě to nedopadne tak, že pánové po Tvém odchodu do nemocnice přestanou jíst, protože nebudou vědět, kde je pánvička, jak se otvírá lednice a na kterou stranu se otáčí knoflíkem od sporáku.

Tohle by mě tak naštvalo, že bych koukala, abych byla schválně v té nemocnici co nejdřív a co nejdýl :usch:

Rosamunda — 4. 12. 2011 1:25

No mě ten jeho přístup vytočil tak, že ještě ted nespím. To i ti kluci mají snad víc rozumu než Mundák. Taky mě napadlo, že hned po 20. bych tam šla, jenže jsem si chtěla v novém domově trochu zvyknout, vybalit a tak. Ale pokud to takhle pujde dál, tak v té nemocnici skončím o dost dřív.

ViktorkaM — 4. 12. 2011 1:29

Ale jdi ty, snad nebude tak zle... Ty si odpocines, tvi chlapi si poradej, neboj...
Drzim palce, aby to dobre dopadlo...

Frigo — 4. 12. 2011 7:33

Ros, udivuje mi, že ještě  nespíš kvůli blbejm kecům. Je přeci téměř normální, že chlap může umírat i s rýmičkou, ale ženská si to nemůže dovolit. Drž se. No, za ty kecy bych já už v té nemocnici ležela, aby si užili stěhování a vybalování a vrátila bych se, až bude vše vybaleno. :)

aprill — 4. 12. 2011 9:09

Frigo napsal(a):

Ros, udivuje mi, že ještě  nespíš kvůli blbejm kecům. Je přeci téměř normální, že chlap může umírat i s rýmičkou, ale ženská si to nemůže dovolit. Drž se. No, za ty kecy bych já už v té nemocnici ležela, aby si užili stěhování a vybalování a vrátila bych se, až bude vše vybaleno. :)

takže to tam bude Ros ležet až do smrti :dumbom:, to jste fakt tak naivní, že  si všichni myslíte, že rodina vyjede za zajetých kolejí jen kvůli tomu, že se Ros necítí  dobře?

Frigo — 4. 12. 2011 9:28

aprill napsal(a):

Frigo napsal(a):

Ros, udivuje mi, že ještě  nespíš kvůli blbejm kecům. Je přeci téměř normální, že chlap může umírat i s rýmičkou, ale ženská si to nemůže dovolit. Drž se. No, za ty kecy bych já už v té nemocnici ležela, aby si užili stěhování a vybalování a vrátila bych se, až bude vše vybaleno. :)

takže to tam bude Ros ležet až do smrti :dumbom:, to jste fakt tak naivní, že  si všichni myslíte, že rodina vyjede za zajetých kolejí jen kvůli tomu, že se Ros necítí  dobře?

osobně netuším, jak to má Ros..myslím, že budou donuceni okolnostmi se o sebe postarat bez kompletního servisu.  Mně když dětičky vytočej, tak stačí "stávkovat" a dějí se nevídané věci... :vissla:

sandra — 4. 12. 2011 10:03

Rosamunda napsal(a):

Jo a dneska mě dostal Munďák, že prý do té nemocnice nemám chodit, že když budem přestěhovaní, tak že oni to v tom bordelu nezvládnou a jako to bude s večeřema, když on přijde z práce v 7 a kluci se mají učit. Padesátiletý chlap a  dva devatenáctiletí kluci si nebudou umět poradit, co k večeři! Mě z něj fakt trefí, tak on si klidně může ležet po léčebnách, co hrdlo ráčí, ale když je blbě mně, tak je oheň na střeše. Ne nadarmo jsem si tu kdysi stěžovala, že si připadám jako něco mezi pračkou, myčkou a sporákem a ejhle, už pravda vylézá na povrch, místo aby mě podpořil, tak mi akorát přidává, se z toho fakt posesouvám :usch:

Ros, jak sis je naučila, tak to máš. Je na čase to změnit. Šla bych do nemocnice co nejdříve, ať se pánové starají. Namazat rohlík nebo chleba umí každý. Nenecháváš doma manželovi dvě balotala, ale dva dospělé syny.

Kiara — 4. 12. 2011 12:35

aprill napsal(a):

Frigo napsal(a):

Ros, udivuje mi, že ještě  nespíš kvůli blbejm kecům. Je přeci téměř normální, že chlap může umírat i s rýmičkou, ale ženská si to nemůže dovolit. Drž se. No, za ty kecy bych já už v té nemocnici ležela, aby si užili stěhování a vybalování a vrátila bych se, až bude vše vybaleno. :)

takže to tam bude Ros ležet až do smrti :dumbom:, to jste fakt tak naivní, že  si všichni myslíte, že rodina vyjede za zajetých kolejí jen kvůli tomu, že se Ros necítí  dobře?

Nu, alespoň v tom základním - to jest opatření potravy a její příprava k jídlu - nebudou moci čekat na manželku a matku, až se Ros vrátí z nemocnice, protože to by zatím zemřeli hlady, že ano ... :vissla: To z těch zajetých kolejí budou muset hezky rychle vyjet :lol:

Ros, ne aby Tě napadlo vařit do zásoby a jednotlivé porce jídla jim zamražovat nebo zavařovat do sklenic!!! Já už Tě totiž přes ty písmenka tak trošku znám a tak nějak tuším, že máš podvědomé cukání něco podobného podniknout. NIC!!! A kluky namotivuj k tomu, aby si před Vánoci sehnali alespoň nějakou krátkodobou brigádu. Učit se kolem Vánoc stejně nebudou, ve škole dostanou taky nějaké to volno, tak ať volný čas využijí k vydělávání peněz do těžce zkoušeného rodinného rozpočtu.

A Munďáka bych hnala svinským krokem, protože se mi zdá, že má tendenci Tvůj léčebný pobyt chápat tak, jako že se někam jedeš svévolně zašít a tam pak rekreovat :dumbom: Pobyt v léčebně není, jako rekreace v Karlových Varech, ať si to laskavě uvědomí a přestane Tě prudit nemístnými řečmi!!!

PPavlaa — 4. 12. 2011 12:58

Rosamunda napsal(a):

Jo a dneska mě dostal Munďák, že prý do té nemocnice nemám chodit, že když budem přestěhovaní, tak že oni to v tom bordelu nezvládnou a jako to bude s večeřema, když on přijde z práce v 7 a kluci se mají učit. Padesátiletý chlap a  dva devatenáctiletí kluci si nebudou umět poradit, co k večeři! Mě z něj fakt trefí, tak on si klidně může ležet po léčebnách, co hrdlo ráčí, ale když je blbě mně, tak je oheň na střeše. Ne nadarmo jsem si tu kdysi stěžovala, že si připadám jako něco mezi pračkou, myčkou a sporákem a ejhle, už pravda vylézá na povrch, místo aby mě podpořil, tak mi akorát přidává, se z toho fakt posesouvám :usch:

nerada ti tom říkám, ale do stavu, kdy jsi něco mezi pračkou, myčkou a sporákem jsi se dostala ty sama.
to, jak sis pány naučila, včetně tvých synů, to je tvoje zásluha.
nikdo z nich není ochrnutej na horní polovinu těla, aby se nemohli o spoustu věcí starat už dávno. obskakuješ 3 dospělý chlapy jako nějáký malý fakany. co teď čekáš ? to sis měla zařídit jinak už dávno, co už teď chceš ..

Frigo — 4. 12. 2011 15:10

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Jo a dneska mě dostal Munďák, že prý do té nemocnice nemám chodit, že když budem přestěhovaní, tak že oni to v tom bordelu nezvládnou a jako to bude s večeřema, když on přijde z práce v 7 a kluci se mají učit. Padesátiletý chlap a  dva devatenáctiletí kluci si nebudou umět poradit, co k večeři! Mě z něj fakt trefí, tak on si klidně může ležet po léčebnách, co hrdlo ráčí, ale když je blbě mně, tak je oheň na střeše. Ne nadarmo jsem si tu kdysi stěžovala, že si připadám jako něco mezi pračkou, myčkou a sporákem a ejhle, už pravda vylézá na povrch, místo aby mě podpořil, tak mi akorát přidává, se z toho fakt posesouvám :usch:

nerada ti tom říkám, ale do stavu, kdy jsi něco mezi pračkou, myčkou a sporákem jsi se dostala ty sama.
to, jak sis pány naučila, včetně tvých synů, to je tvoje zásluha.
nikdo z nich není ochrnutej na horní polovinu těla, aby se nemohli o spoustu věcí starat už dávno. obskakuješ 3 dospělý chlapy jako nějáký malý fakany. co teď čekáš ? to sis měla zařídit jinak už dávno, co už teď chceš ..

furt není pozdě... i Dalibor se naučil hrát na housle, když mu nic jiného nezbývalo...

Kiara — 4. 12. 2011 15:26

Na převýchovu není pozdě nikdy :jojo: a už je podle mě nejvyšší čas začít.

Krucinálfagot, co si ten Munďák vůbec o sobě myslí?!? Že je snad potomek nějakého šlechtického rodu nebo nějaké speciální kasty vyvolených, který si nesmí poskvrnit své choulostivé ruce manuální prací v domácnosti :dumbom: ?!? Rosamundo, holky ale mají pravdu - takhle sis manžela a kluky naučila Ty, z toho, co jsi sem kdy napsala jsem nepostřehla, že by byli kluci vedeni k práci jako takové vůbec a Munďák se celou tu dobu nechával v manželství jenom obskakovat :grater: Pokud občas doma přiložil ruku k dílu, tak to byl skutečně jenom nějaký letmý záchvěv a nikoliv nějaká systematická pomoc :jojo:

Ros, ti tři potřebují takovou školu, ještě než odejdeš do té nemocnice, jak nikdo ... :dumbom:

aprill — 4. 12. 2011 15:31

Kiara napsal(a):

Na převýchovu není pozdě nikdy :jojo: a už je podle mě nejvyšší čas začít.

Krucinálfagot, co si ten Munďák vůbec o sobě myslí?!? Že je snad potomek nějakého šlechtického rodu nebo nějaké speciální kasty vyvolených, který si nesmí poskvrnit své choulostivé ruce manuální prací v domácnosti :dumbom: ?!? Rosamundo, holky ale mají pravdu - takhle sis manžela a kluky naučila Ty, z toho, co jsi sem kdy napsala jsem nepostřehla, že by byli kluci vedeni k práci jako takové vůbec a Munďák se celou tu dobu nechával v manželství jenom obskakovat :grater: Pokud občas doma přiložil ruku k dílu, tak to byl skutečně jenom nějaký letmý záchvěv a nikoliv nějaká systematická pomoc :jojo:

Ros, ti tři potřebují takovou školu, ještě než odejdeš do té nemocnice, jak nikdo ... :dumbom:

starého psa novým kousků nenaučíš. holky vy jste tak naivní!!!!!! až se Ros vrátí z nemocnice  bude ve větších sračkách než  je  :dumbom: .  já ne místě Ros bych se hospitalizaci bránila jako čert kříže :kapitulation: .

nokturno — 4. 12. 2011 15:41

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

Na převýchovu není pozdě nikdy :jojo: a už je podle mě nejvyšší čas začít.

Krucinálfagot, co si ten Munďák vůbec o sobě myslí?!? Že je snad potomek nějakého šlechtického rodu nebo nějaké speciální kasty vyvolených, který si nesmí poskvrnit své choulostivé ruce manuální prací v domácnosti :dumbom: ?!? Rosamundo, holky ale mají pravdu - takhle sis manžela a kluky naučila Ty, z toho, co jsi sem kdy napsala jsem nepostřehla, že by byli kluci vedeni k práci jako takové vůbec a Munďák se celou tu dobu nechával v manželství jenom obskakovat :grater: Pokud občas doma přiložil ruku k dílu, tak to byl skutečně jenom nějaký letmý záchvěv a nikoliv nějaká systematická pomoc :jojo:

Ros, ti tři potřebují takovou školu, ještě než odejdeš do té nemocnice, jak nikdo ... :dumbom:

starého psa novým kousků nenaučíš. holky vy jste tak naivní!!!!!! až se Ros vrátí z nemocnice  bude ve větších sračkách než  je  :dumbom: .  já ne místě Ros bych se hospitalizaci bránila jako čert kříže :kapitulation: .

Aprill, jak to myslíš? Po stránce finanční nebo, že doma bude bordel? Já si myslím, že při stěhování je vždy binec a každá ruka je třeba. Nevím, zda si zrovna tohle měla na mysli....Problém vidím, že se blíží vánocea zda to Ros psychicky zvládne být v tuto dobu někde v nemocnici, vím o čem píšu.

aprill — 4. 12. 2011 16:35

nokturno napsal(a):

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

Na převýchovu není pozdě nikdy :jojo: a už je podle mě nejvyšší čas začít.

Krucinálfagot, co si ten Munďák vůbec o sobě myslí?!? Že je snad potomek nějakého šlechtického rodu nebo nějaké speciální kasty vyvolených, který si nesmí poskvrnit své choulostivé ruce manuální prací v domácnosti :dumbom: ?!? Rosamundo, holky ale mají pravdu - takhle sis manžela a kluky naučila Ty, z toho, co jsi sem kdy napsala jsem nepostřehla, že by byli kluci vedeni k práci jako takové vůbec a Munďák se celou tu dobu nechával v manželství jenom obskakovat :grater: Pokud občas doma přiložil ruku k dílu, tak to byl skutečně jenom nějaký letmý záchvěv a nikoliv nějaká systematická pomoc :jojo:

Ros, ti tři potřebují takovou školu, ještě než odejdeš do té nemocnice, jak nikdo ... :dumbom:

starého psa novým kousků nenaučíš. holky vy jste tak naivní!!!!!! až se Ros vrátí z nemocnice  bude ve větších sračkách než  je  :dumbom: .  já ne místě Ros bych se hospitalizaci bránila jako čert kříže :kapitulation: .

Aprill, jak to myslíš? Po stránce finanční nebo, že doma bude bordel? Já si myslím, že při stěhování je vždy binec a každá ruka je třeba. Nevím, zda si zrovna tohle měla na mysli....Problém vidím, že se blíží vánocea zda to Ros psychicky zvládne být v tuto dobu někde v nemocnici, vím o čem píšu.

měla jsem na mysli obojí, ale více finanční stránku.

Rosamunda — 4. 12. 2011 21:06

Tak abych to vše shrnula, na vaření do foroty se nechystám, to mě teda ani nenapadne. Kluky jsem poslední dobou (cca rok) vedla k tomu, že uklízeli a pomáhali mi, ne teda, že by mi každý večer vařili večeři, ale často o víkendu dělali celý oběd sami. Zvládnou řízky, špagety, upéct kuře, ohřát párky, usmažit hemenex a taková jednodušší jídla. Nejstarší syn, co se k němu stěhujeme, toho umí ještě víc, tak se kluci mohou přiučit, hlady určitě neumřou.
Je pravda, že to mám tak, jak jsem si to udělala, jenže u nás doma to bylo vždycky taky, táta toho moc kolem domácnosti nenadělal, jen takové ty "mužské" práce (různé opravy a tak), takže holt to mám už z domova. Nicméně to neznamená, že se to nemůže změnit, Munďák mi dřív, když jsme byli mladší taky pomáhal, ale čím je starší, tím je divnější. A to s tou pračkou, myčkou a sporákem jsem myslela taky na Munďáka, kluci se mnou soucítí a svým způsobem ;) mě podporují. A co si myslí Munďák o mé nemoci snad není třeba komentovat, nejdřív mi to nevěřil vůbec, že nemůžu do práce, pak mi vyčítal, že jsem to vzdala, pak zase že on i přes to, že se necítí, tak dře, no a nakonec mě dorazil tím, že by chudáci museli být v bordelu po stěhování a kdo by jim vařil. :dumbom: To je fakt drzost do nebe volající, tak nevím s čím ještě přijde příště, doufám, že už s ničím, že už mu to sepnulo.
Co se týče financí, pokusím se zeptat v občanské poradně, jestli bych nemohla dostat nějaký sociální příspěvek nebo aspoň přídavky na děti, když máme tak málo peněz, tak snad to nebude tak zle. Kdyby to nemělo být k přežití, tak holt bych tu nemocnici musela snad odložit a to bych tedy velice nerada, páč bych pak taky mohla skončit jako slintající troska na vozíčku.

aprill — 4. 12. 2011 21:09

Rosamunda napsal(a):

Tak abych to vše shrnula, na vaření do foroty se nechystám, to mě teda ani nenapadne. Kluky jsem poslední dobou (cca rok) vedla k tomu, že uklízeli a pomáhali mi, ne teda, že by mi každý večer vařili večeři, ale často o víkendu dělali celý oběd sami. Zvládnou řízky, špagety, upéct kuře, ohřát párky, usmažit hemenex a taková jednodušší jídla. Nejstarší syn, co se k němu stěhujeme, toho umí ještě víc, tak se kluci mohou přiučit, hlady určitě neumřou.
Je pravda, že to mám tak, jak jsem si to udělala, jenže u nás doma to bylo vždycky taky, táta toho moc kolem domácnosti nenadělal, jen takové ty "mužské" práce (různé opravy a tak), takže holt to mám už z domova. Nicméně to neznamená, že se to nemůže změnit, Munďák mi dřív, když jsme byli mladší taky pomáhal, ale čím je starší, tím je divnější. A to s tou pračkou, myčkou a sporákem jsem myslela taky na Munďáka, kluci se mnou soucítí a svým způsobem ;) mě podporují. A co si myslí Munďák o mé nemoci snad není třeba komentovat, nejdřív mi to nevěřil vůbec, že nemůžu do práce, pak mi vyčítal, že jsem to vzdala, pak zase že on i přes to, že se necítí, tak dře, no a nakonec mě dorazil tím, že by chudáci museli být v bordelu po stěhování a kdo by jim vařil. :dumbom: To je fakt drzost do nebe volající, tak nevím s čím ještě přijde příště, doufám, že už s ničím, že už mu to sepnulo.
Co se týče financí, pokusím se zeptat v občanské poradně, jestli bych nemohla dostat nějaký sociální příspěvek nebo aspoň přídavky na děti, když máme tak málo peněz, tak snad to nebude tak zle. Kdyby to nemělo být k přežití, tak holt bych tu nemocnici musela snad odložit a to bych tedy velice nerada, páč bych pak taky mohla skončit jako slintající troska na vozíčku.

ale ty nemáš málo peněz! jak jsem psala dříve na dluhy a pohledávky se nebere zřetel.

Rosamunda — 4. 12. 2011 21:11

nokturno napsal(a):

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

Na převýchovu není pozdě nikdy :jojo: a už je podle mě nejvyšší čas začít.

Krucinálfagot, co si ten Munďák vůbec o sobě myslí?!? Že je snad potomek nějakého šlechtického rodu nebo nějaké speciální kasty vyvolených, který si nesmí poskvrnit své choulostivé ruce manuální prací v domácnosti :dumbom: ?!? Rosamundo, holky ale mají pravdu - takhle sis manžela a kluky naučila Ty, z toho, co jsi sem kdy napsala jsem nepostřehla, že by byli kluci vedeni k práci jako takové vůbec a Munďák se celou tu dobu nechával v manželství jenom obskakovat :grater: Pokud občas doma přiložil ruku k dílu, tak to byl skutečně jenom nějaký letmý záchvěv a nikoliv nějaká systematická pomoc :jojo:

Ros, ti tři potřebují takovou školu, ještě než odejdeš do té nemocnice, jak nikdo ... :dumbom:

starého psa novým kousků nenaučíš. holky vy jste tak naivní!!!!!! až se Ros vrátí z nemocnice  bude ve větších sračkách než  je  :dumbom: .  já ne místě Ros bych se hospitalizaci bránila jako čert kříže :kapitulation: .

Aprill, jak to myslíš? Po stránce finanční nebo, že doma bude bordel? Já si myslím, že při stěhování je vždy binec a každá ruka je třeba. Nevím, zda si zrovna tohle měla na mysli....Problém vidím, že se blíží vánocea zda to Ros psychicky zvládne být v tuto dobu někde v nemocnici, vím o čem píšu.

S těma Vánocema to vidím taky jako problém, sice by mi určitědali propustku, páč na sebevraždu nejsem, alezase bych si nestihla udělat po tom stěhování ani základní přehled kdeco mám, abych to pak vůbec našla.
Na Vánoce jsem se těšila hlavně kvůli rodičům, že bychom se taky trochu užily s mámou, táta je spíš morous, ale když chce tak se s ním taky dá, někdy i velice dobře, a pak kvůli klukům, i když nevím, co od toho očekávám, jedině vlastně to, že jsme zvaní k našim a tam sice je PC, ale děda je k tomu asi těžko pustí, takže budou nuceni si námi povídat a to by mohlo být fajn.

Selima — 4. 12. 2011 23:11

Vějířovka napsal(a):

Selima napsal(a):

Vějířovka napsal(a):


Možná, že v nějakých velmi složitých případech ano, když se třeba setká s nějakými žraloky, ale Ros se setkala s firmou, která jí ze začátku důvěřovala, jinak by jí nenechala u sebe udělat "hromský dluh". Stále jí věřili, že to bude chtít zaplatit, kdyby tušili, že si myslí, že oni mají peněz dost, tak jim platit není nutné, tak by asi přestali dodávat zboží mnohem dřív.
Myslím si, možná že neoprávněně, že těch žraloků, kteří by chtěli požírat své odběratele zase tolik není - vždyť ty odběratele potřebují.

V ktorom odbore podnikáš? Že by som sa naň preorientovala? Nebude to predaj svätých relikvií alebo odpustkov alebo niečo také, že si si zachovala túto svätú prostotu? :gloria:

Podnikám v obchodě už 20 let - stačí ti to?
A ty sama máš nějaké zkušenosti s obchodním prostředím, že tak jasně víš, jak jsem prostá a naivní? Nebo máš informace jen z televize.

Som zamestnankyňa súkronenj firmy a zároveň živnostníčka. Niekoľko rokov som bola len na živnosti. Poznám len jednu-dve brandže, ale aj zvnútra, až tak dôkaldne, že o to hádam ani nestojím.... :/ Ale možno ste na tom ekonomicky lepšie ako my... Hoci pochybujem, že by platobná disciplína a celková morálka boli o toľko lepšie ako u nás, pri všetkej úcte.

Vějířovka — 5. 12. 2011 8:55

Selima napsal(a):

Vějířovka napsal(a):

Selima napsal(a):


V ktorom odbore podnikáš? Že by som sa naň preorientovala? Nebude to predaj svätých relikvií alebo odpustkov alebo niečo také, že si si zachovala túto svätú prostotu? :gloria:

Podnikám v obchodě už 20 let - stačí ti to?
A ty sama máš nějaké zkušenosti s obchodním prostředím, že tak jasně víš, jak jsem prostá a naivní? Nebo máš informace jen z televize.

Som zamestnankyňa súkronenj firmy a zároveň živnostníčka. Niekoľko rokov som bola len na živnosti. Poznám len jednu-dve brandže, ale aj zvnútra, až tak dôkaldne, že o to hádam ani nestojím.... :/ Ale možno ste na tom ekonomicky lepšie ako my... Hoci pochybujem, že by platobná disciplína a celková morálka boli o toľko lepšie ako u nás, pri všetkej úcte.

Nevím, proč bychom měli být ekonomicky lepšie, abychom dostali za dodané zboží zaplaceno. Platební disciplína se utuží, když tomu, kdo za zboží neplatí, dáš zboží jen za přímou platbu.
Pokud vím, tak to tak dělají i velké firmy, v tom prostředí, v kterém se pohybuji.

První platby jen přímo, když zjistíš. že zboží je odebíráno pravidelně, tak pokud si to odběratel přeje, dáš zboží "na fakturu", pokud nezaplatí včas, přejde se opět (většinou už natrvalo) na přímou platbu - a platební disciplína je v cajku.

Samozřejmě, že dlohodobí obchodní partneři mají podmínky spolupráce dohodnuté jinak, ale to se musí už dobře znát, a důvěřovat si.

Nechápu, jak mohla Ros udělat u dodavatele "hromský dluh" - asi ty platby nesledoval.

Selima — 5. 12. 2011 9:00

V mojej brandži to funguje inak, môj "tovar" je abstraktnejší a proste hotovostné alebo platobné toky fundujú inak... Ale pokiaľ viem, platobná disciplína je nahounou aj vo viacerých brandžiach. Každý problém má riešenie, len by ho museli chcieť riešiť VŠETCI a tuná zrejme záujmy jedných nie sú záujmy druhých. Takže za seba som len chcela napísať, že ťažko posúdiť v tom-ktorom prípade (myslela som konkrétne Rosamundin), ako je to s platbami, neochotou, neschopnosťou a finančnou negramotnosťou. Neohvooriac o tom, že situácia sa mení a konkrétne u nás sa zmenila pred pár dňami novým zákonom o liekoch a účinných látkach. Bohvie, koľko lekární a lekárnikov skrachuje... ale pacienti asi budú spokojnejší.

Selima — 5. 12. 2011 9:01

Hromský dlh - no, to je už tak trochu naozaj ja vec dodávateľa...

agewa — 5. 12. 2011 10:28

Rosamunda napsal(a):

Tak abych to vše shrnula, na vaření do foroty se nechystám, to mě teda ani nenapadne. Kluky jsem poslední dobou (cca rok) vedla k tomu, že uklízeli a pomáhali mi, ne teda, že by mi každý večer vařili večeři, ale často o víkendu dělali celý oběd sami. Zvládnou řízky, špagety, upéct kuře, ohřát párky, usmažit hemenex a taková jednodušší jídla. Nejstarší syn, co se k němu stěhujeme, toho umí ještě víc, tak se kluci mohou přiučit, hlady určitě neumřou.
Je pravda, že to mám tak, jak jsem si to udělala, jenže u nás doma to bylo vždycky taky, táta toho moc kolem domácnosti nenadělal, jen takové ty "mužské" práce (různé opravy a tak), takže holt to mám už z domova. Nicméně to neznamená, že se to nemůže změnit, Munďák mi dřív, když jsme byli mladší taky pomáhal, ale čím je starší, tím je divnější. A to s tou pračkou, myčkou a sporákem jsem myslela taky na Munďáka, kluci se mnou soucítí a svým způsobem ;) mě podporují. A co si myslí Munďák o mé nemoci snad není třeba komentovat, nejdřív mi to nevěřil vůbec, že nemůžu do práce, pak mi vyčítal, že jsem to vzdala, pak zase že on i přes to, že se necítí, tak dře, no a nakonec mě dorazil tím, že by chudáci museli být v bordelu po stěhování a kdo by jim vařil. :dumbom: To je fakt drzost do nebe volající, tak nevím s čím ještě přijde příště, doufám, že už s ničím, že už mu to sepnulo.Co se týče financí, pokusím se zeptat v občanské poradně, jestli bych nemohla dostat nějaký sociální příspěvek nebo aspoň přídavky na děti, když máme tak málo peněz, tak snad to nebude tak zle. Kdyby to nemělo být k přežití, tak holt bych tu nemocnici musela snad odložit a to bych tedy velice nerada, páč bych pak taky mohla skončit jako slintající troska na vozíčku.

co je na tom divného? celou dobu ho vodíš za ručičku, vyřizuješ za něj ...atd. Tak čemu se divíš? Jak jsi zareagovala , když to řekl? Předpokládám, že jsi se maximálně naštvala. TO JE do nebe volající.

Bramborka — 5. 12. 2011 12:55

Kiara napsal(a):

Na převýchovu není pozdě nikdy :jojo: a už je podle mě nejvyšší čas začít.
Ros, ti tři potřebují takovou školu, ještě než odejdeš do té nemocnice, jak nikdo ... :dumbom:

Já myslím, že na převýchovu :D jsou už všichni tři Rosamundini hoši moc staří psi. To by se holka strhla na duši i na těle s pochybným výsledkem.
Jediná účinná možnost je hodit ryby do vody, na to je vždycky pravý čas, dokud neleknou ......
Mám zářný příklad u svých příbuzných. Dva pánové s manželkami, jeden rozlišoval striktně práce na mužské a ženské, starost o cokoli a hlavně kohokoli byla ženská práce, kterou on NEVYKONÁVAL ani v nebezpečí života. Manželka mu vážně onemocněla - a hle, naučil se a zvládnul všechno, včetně kompletní péče o ni...., druhý velký macho, soběstředný, běžný rodinný život ho obtěžoval a brzdil .... rovněž těžce nemocná paní, a i on se stará úplně a skvěle. A to mluvím o pánech nyní přes osmdesát, kde VŽDY a o VŠE pečovaly manželky. Stačí prostě opravdu VYPADNOUT. Lépe dřív, než tyhle dvě dámy, tam už je dost pozdě .......

Pandorraa — 5. 12. 2011 14:43

Rosamunda napsal(a):

Jo a dneska mě dostal Munďák, že prý do té nemocnice nemám chodit, že když budem přestěhovaní, tak že oni to v tom bordelu nezvládnou a jako to bude s večeřema, když on přijde z práce v 7 a kluci se mají učit. Padesátiletý chlap a  dva devatenáctiletí kluci si nebudou umět poradit, co k večeři! Mě z něj fakt trefí, tak on si klidně může ležet po léčebnách, co hrdlo ráčí, ale když je blbě mně, tak je oheň na střeše. Ne nadarmo jsem si tu kdysi stěžovala, že si připadám jako něco mezi pračkou, myčkou a sporákem a ejhle, už pravda vylézá na povrch, místo aby mě podpořil, tak mi akorát přidává, se z toho fakt posesouvám :usch:

Stežovala sis TU?
Ale to si stěžuješ na docela blbým místě. Jen se ti vrací to, co jsi sama vyslala. To přece ty jsi vždy chtěla být nepostradatelná a tak ses vždy chovala, ne? Bez tebe to přece nešlo a nejde. Nebo snad už ano? V tom případě je ale zase na tobě vyslat něco jiného, jinou informaci a za ní si stát.
Stěžovat si je ale fakt k ničemu. Tedy pokud nepatříš mezi ty, co nic měnit vlastně nechtějí, protože jim stačí jen to stěžování :jojo:

Rosamunda — 7. 12. 2011 22:52

Převychovávat 50i letého chlapa je nesmysl, ale to s těma rybama se mi líbí.Nehodlám se té nemocnice vzdát, to by se mi muselo setsakra ulevit (to bych musela vyhrát nějaký ten milionek), abych tam nešla. Myslím, že nějaká velká úleva mi nehrozí, zatím je vše při starém, akorát se mi zdá, že Munďák možná pochopil, že je to fakt myšleno vážně. Potřebuju tu nemocnici jak koza drbání, třeba se mi povede se konečně nějak přenastavit.

aprill — 8. 12. 2011 6:42

Rosamunda napsal(a):

Převychovávat 50i letého chlapa je nesmysl, ale to s těma rybama se mi líbí.Nehodlám se té nemocnice vzdát, to by se mi muselo setsakra ulevit (to bych musela vyhrát nějaký ten milionek), abych tam nešla. Myslím, že nějaká velká úleva mi nehrozí, zatím je vše při starém, akorát se mi zdá, že Munďák možná pochopil, že je to fakt myšleno vážně. Potřebuju tu nemocnici jak koza drbání, třeba se mi povede se konečně nějak přenastavit.

aby jsi nebyla zklamaná. myslíš, si, že nastoupíš do nemocnice a z  líného Munďáka se přes noc stane úžasný manžel?
pamatuj si - očekávání ničí vztahy :kapitulation:

helena — 8. 12. 2011 6:47

akorát se mi zdá, že Munďák možná pochopil, že je to fakt myšleno vážně
Tím se neutěšuj... to mu dojde (ne, že by pochopil http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png) teprve v okamžiku, až budeš bezpečně hospitalizovaná... a nevyloučila bych, že tě bude chodit "přemlouvat", aby ses MU vrátila... hádej proč? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

dusička — 8. 12. 2011 6:51

Až budeš v nemocnici, Mundák určitě se postará, ale až přijdeš dom, vrátí se vše do starých kolejí. :tesi: Takže já bych si to růžově tak nemalovala.

majkafa — 8. 12. 2011 8:03

Přijdou mi podivné takové rozumové kalkulace s nemocnicí. Rosamundo, píšeš velmi zvláštně. Něco je mi divné, nevím, co to je. Potřebuju nemocnici jako prase drbání. Zvláštní formulace. Na  psychiatrii leží lidé, kteří jsou psychicky na dně. Ty se chováš pro mě velmi prapodivným neuvěřitelným a nečitelným způsobem.
Na psychiatrii se nechodí tak, že se několik měsíců rozhoduji. Na psychiatrii vozí většinou pacienty jistým způsobem v kritickém psychickém stavu.

holcina — 8. 12. 2011 8:06

majko, vidím to u Ros taky. Pořád přemýšlí co bude lepší, jestli nemocnice nebo důchod. jakoby počítala s tím, že když ji někam "zavřou" všechno se tím vyřeší:-( myslím, že Ros není člověk s akutní depresí, který potřebuje okamžitou léčbu hospitalizací. Protože to by nešpekulovala co a jak

majkafa — 8. 12. 2011 8:11

Vypočítavost. To je to správné slovo pro chování Rosamundy.

helena — 8. 12. 2011 8:14

jakoby počítala s tím, že když ji někam "zavřou" všechno se tím vyřeší
Vidím to spíš jako touhu aspoň na chvíli z tý lochnesky vystoupit, bejt někde, kde se nebude muset o nic starat, naopak se někdo bude starat o ni... prostě si odpočinout, vydejchat se. Na lázeňskej pobyt holt prachy nemá - tak aspoň tohle.

holcina — 8. 12. 2011 8:43

No jestli si chce jít do nemocnice "odpočinout" a´t si ten odpočinek užije:-( Mě to připadá jako nesmysl, nikam neuteče

Bramborka — 8. 12. 2011 9:45

majkafa napsal(a):

Přijdou mi podivné takové rozumové kalkulace s nemocnicí. Rosamundo, píšeš velmi zvláštně. Něco je mi divné, nevím, co to je. Potřebuju nemocnici jako prase drbání. Zvláštní formulace. Na  psychiatrii leží lidé, kteří jsou psychicky na dně. Ty se chováš pro mě velmi prapodivným neuvěřitelným a nečitelným způsobem.
Na psychiatrii se nechodí tak, že se několik měsíců rozhoduji. Na psychiatrii vozí většinou pacienty jistým způsobem v kritickém psychickém stavu.

Majko, možná, že Rosamunda je v kritickém psychickém stavu. A rozhodně potřebuje pomoct.

helena — 8. 12. 2011 9:53

No jestli si chce jít do nemocnice "odpočinout" a´t si ten odpočinek užije... Mě to připadá jako nesmysl, nikam neuteče
Tak ještě jednou http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png - myslím si, že nechce utíkat, ale jednoduše vypnout. Třeba jen pár dnů nemyslet na to, co bude zejtra k večeři a jestli má Munďák čistej kapesník...
Podívej - kdysi jsem odjela na dvoudenní školení a doma zanechala tři silně předškolní dítka. Nevěřila bys, jakej zázrak pro mě bylo už jen to, že jsem dostávala až pod nos jídlo, který jsem nemusela vařit a špinavý nádobí někam mizelo... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

holcina — 8. 12. 2011 9:54

nechci stav Rosamundy nějak zlehčovat, to v žádném případě, ale kdyby byla opravdu v kritickém stavu tak se prostě sesype a jede. A nebude dumat kdy do léčebny, kdo bude vařit a na jak dlouho

holcina — 8. 12. 2011 10:03

Heli, já tomu rozumím:-))) ale proč to teda nazývat hned depresí? prostě si potřebuje dáchnout, to potřebuje občas utéct každý. A od dětí jsme taky občas utekla, ale nebyla to deprese

helena — 8. 12. 2011 10:08

ale proč to teda nazývat hned depresí?
"Co růží zvou i zváno jinak vonělo by stejně." http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Rosamunda — 8. 12. 2011 10:41

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Převychovávat 50i letého chlapa je nesmysl, ale to s těma rybama se mi líbí.Nehodlám se té nemocnice vzdát, to by se mi muselo setsakra ulevit (to bych musela vyhrát nějaký ten milionek), abych tam nešla. Myslím, že nějaká velká úleva mi nehrozí, zatím je vše při starém, akorát se mi zdá, že Munďák možná pochopil, že je to fakt myšleno vážně. Potřebuju tu nemocnici jak koza drbání, třeba se mi povede se konečně nějak přenastavit.

aby jsi nebyla zklamaná. myslíš, si, že nastoupíš do nemocnice a z  líného Munďáka se přes noc stane úžasný manžel?
pamatuj si - očekávání ničí vztahy :kapitulation:

Ne to si nemyslím, ale bude donucen se o sebe a děti začít starat, takže buďto se postará nebo ne a podle toho s ním pak budu dál jednat. Nehodlám dál dělat celé rodině chůvu.

Rosamunda — 8. 12. 2011 10:47

helena napsal(a):

akorát se mi zdá, že Munďák možná pochopil, že je to fakt myšleno vážně
Tím se neutěšuj... to mu dojde (ne, že by pochopil http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png) teprve v okamžiku, až budeš bezpečně hospitalizovaná... a nevyloučila bych, že tě bude chodit "přemlouvat", aby ses MU vrátila... hádej proč? http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

S tím já počítám a vzhledem k tomu, že sám má podobné potíže, tak doufám, že to třeba i pochopí. Nejvíc ho asi dostalo, že já jakožto hlavní živitel rodiny jsem vypadla, ale s tím se bude muset vyrovnat, páč na to, abych chodila do práce, se potřebuju dát dohromady.

Rosamunda — 8. 12. 2011 10:48

dusička napsal(a):

Až budeš v nemocnici, Mundák určitě se postará, ale až přijdeš dom, vrátí se vše do starých kolejí. :tesi: Takže já bych si to růžově tak nemalovala.

No to si myslím, že ne, páč já to prostě nedovolím.

helena — 8. 12. 2011 10:50

buďto se postará nebo ne a podle toho s ním pak budu dál jednat
A copak s ním provedeš?

javena — 8. 12. 2011 10:52

helena napsal(a):

jakoby počítala s tím, že když ji někam "zavřou" všechno se tím vyřeší
Vidím to spíš jako touhu aspoň na chvíli z tý lochnesky vystoupit, bejt někde, kde se nebude muset o nic starat, naopak se někdo bude starat o ni... prostě si odpočinout, vydejchat se. Na lázeňskej pobyt holt prachy nemá - tak aspoň tohle.

Ros je pod obrovským tlakem, který někdo, kdo nedluží miliony (a nemá za ně ani byt ani auto... jsou někde ve vzduchu a už není čím je mořit - prodat byt, auto... ;)) asi těžko pochopí... Nic to břímě nesejme... snad jen oddlužení, vyhlášení bankrotu (nevím jak je to u dluhů z podnikání) a to je vše, včetně splácení dluhu, na dlouhou trať. :/ Aby vůbec mohla jít po tý trati, tak teď potřebuje vypnout.
Jestli je hospoïtalizace to pravý ořechový těžko říct - zvláště, když bude přemýšlet co doma, co munďák... co kluci. :/
Rozhodně bych poradila Ros - až přijedou na návštěvu - ať řeknou jen doma dobrý... a jak se máš ty? Co doktoři, sestřičky, jak vařej... a ty se na nic neptej. Jinak to nebude mít žádný účinek. Hlady neumřou a dluhy na tebe bohužel počkaj.

A jestli je někomu divný, že máma v depce myslí na svý děti a přemýšlí... tak mě zas přijde zvláštní, že někdo při problému třeba i ne tak vážným nepřemýšlí, nechal by tu děti a spol... a šel by... aby měl klid. :/

Každýmu je divný něco... asi, že jsme každej jinej. :/

Rosamunda — 8. 12. 2011 10:54

holcina napsal(a):

majko, vidím to u Ros taky. Pořád přemýšlí co bude lepší, jestli nemocnice nebo důchod. jakoby počítala s tím, že když ji někam "zavřou" všechno se tím vyřeší:-( myslím, že Ros není člověk s akutní depresí, který potřebuje okamžitou léčbu hospitalizací. Protože to by nešpekulovala co a jak

Já nikde netvrdila, že je to akutní deprese, to bych šla do Bohnic a ne do Sadské. Potřebuju se oprostit od toho shonu a tlaku, srovnat si to v hlavě, přenastavit priority a probrat to s někým, kdo do toho není zamotaný, třeba mi něco dojde :P

Rosamunda — 8. 12. 2011 10:56

helena napsal(a):

jakoby počítala s tím, že když ji někam "zavřou" všechno se tím vyřeší
Vidím to spíš jako touhu aspoň na chvíli z tý lochnesky vystoupit, bejt někde, kde se nebude muset o nic starat, naopak se někdo bude starat o ni... prostě si odpočinout, vydejchat se. Na lázeňskej pobyt holt prachy nemá - tak aspoň tohle.

Jo přesně tak to je :supr: :godlike:

Rosamunda — 8. 12. 2011 11:16

helena napsal(a):

buďto se postará nebo ne a podle toho s ním pak budu dál jednat
A copak s ním provedeš?

To je to, co zatím nevím, ale třeba mi to v té nemocnici napadne.

Rosamunda — 8. 12. 2011 11:27

javena napsal(a):

Ros je pod obrovským tlakem, který někdo, kdo nedluží miliony (a nemá za ně ani byt ani auto... jsou někde ve vzduchu a už není čím je mořit - prodat byt, auto... wink) asi těžko pochopí... Nic to břímě nesejme... snad jen oddlužení, vyhlášení bankrotu (nevím jak je to u dluhů z podnikání) a to je vše, včetně splácení dluhu, na dlouhou trať. hmm Aby vůbec mohla jít po tý trati, tak teď potřebuje vypnout.
Jestli je hospoïtalizace to pravý ořechový těžko říct - zvláště, když bude přemýšlet co doma, co munďák... co kluci. hmm
Rozhodně bych poradila Ros - až přijedou na návštěvu - ať řeknou jen doma dobrý... a jak se máš ty? Co doktoři, sestřičky, jak vařej... a ty se na nic neptej. Jinak to nebude mít žádný účinek. Hlady neumřou a dluhy na tebe bohužel počkaj.

Máš naprostou pravdu, nic to břímě nesejme, tak  potřebuju aspoň trochu vypnout a srovnat si v hlavě pár věcí. A to mi doufám pomůže ta nemocnice, ráda bych absolvovala nějakou psychoterapii, pokud možno častěji než jednou za měsíc (častěji na to nemám peníze).

aprill — 8. 12. 2011 12:43

majkafa napsal(a):

Přijdou mi podivné takové rozumové kalkulace s nemocnicí. Rosamundo, píšeš velmi zvláštně. Něco je mi divné, nevím, co to je. Potřebuju nemocnici jako prase drbání. Zvláštní formulace. Na  psychiatrii leží lidé, kteří jsou psychicky na dně. Ty se chováš pro mě velmi prapodivným neuvěřitelným a nečitelným způsobem.
Na psychiatrii se nechodí tak, že se několik měsíců rozhoduji. Na psychiatrii vozí většinou pacienty jistým způsobem v kritickém psychickém stavu.

ros to "hraje" na invalidní důchod , tak proto ta kýžená hospitalizace nebo se schovává před exekutory

nokturno — 8. 12. 2011 12:44

Rosamunda napsal(a):

javena napsal(a):

Ros je pod obrovským tlakem, který někdo, kdo nedluží miliony (a nemá za ně ani byt ani auto... jsou někde ve vzduchu a už není čím je mořit - prodat byt, auto... wink) asi těžko pochopí... Nic to břímě nesejme... snad jen oddlužení, vyhlášení bankrotu (nevím jak je to u dluhů z podnikání) a to je vše, včetně splácení dluhu, na dlouhou trať. hmm Aby vůbec mohla jít po tý trati, tak teď potřebuje vypnout.
Jestli je hospoïtalizace to pravý ořechový těžko říct - zvláště, když bude přemýšlet co doma, co munďák... co kluci. hmm
Rozhodně bych poradila Ros - až přijedou na návštěvu - ať řeknou jen doma dobrý... a jak se máš ty? Co doktoři, sestřičky, jak vařej... a ty se na nic neptej. Jinak to nebude mít žádný účinek. Hlady neumřou a dluhy na tebe bohužel počkaj.

Máš naprostou pravdu, nic to břímě nesejme, tak  potřebuju aspoň trochu vypnout a srovnat si v hlavě pár věcí. A to mi doufám pomůže ta nemocnice, ráda bych absolvovala nějakou psychoterapii, pokud možno častěji než jednou za měsíc (častěji na to nemám peníze).

A nemáš nějakou vzdálenou tetu nebo kamarádku? Nechat se zavřít v nemocnici vidím zase jako obrovský tlak-ráno v 6 hod buzení, nějaký dlabanec v talíři, věčně ruch na chodbě, možná ti nesedne ani pacientka na pokoji....Snad není tak zle, aby si nemohla někde trošku důstojněji trávit vánoční čas sama ei ve dvou..

aprill — 8. 12. 2011 12:48

Rosamunda napsal(a):

javena napsal(a):

Ros je pod obrovským tlakem, který někdo, kdo nedluží miliony (a nemá za ně ani byt ani auto... jsou někde ve vzduchu a už není čím je mořit - prodat byt, auto... wink) asi těžko pochopí... Nic to břímě nesejme... snad jen oddlužení, vyhlášení bankrotu (nevím jak je to u dluhů z podnikání) a to je vše, včetně splácení dluhu, na dlouhou trať. hmm Aby vůbec mohla jít po tý trati, tak teď potřebuje vypnout.
Jestli je hospoïtalizace to pravý ořechový těžko říct - zvláště, když bude přemýšlet co doma, co munďák... co kluci. hmm
Rozhodně bych poradila Ros - až přijedou na návštěvu - ať řeknou jen doma dobrý... a jak se máš ty? Co doktoři, sestřičky, jak vařej... a ty se na nic neptej. Jinak to nebude mít žádný účinek. Hlady neumřou a dluhy na tebe bohužel počkaj.

Máš naprostou pravdu, nic to břímě nesejme, tak  potřebuju aspoň trochu vypnout a srovnat si v hlavě pár věcí. A to mi doufám pomůže ta nemocnice, ráda bych absolvovala nějakou psychoterapii, pokud možno častěji než jednou za měsíc (častěji na to nemám peníze).

a 3000 Kč  na pobyt v nemocnici máš?

maring — 8. 12. 2011 13:59

Rosamunda napsal(a):

holcina napsal(a):

majko, vidím to u Ros taky. Pořád přemýšlí co bude lepší, jestli nemocnice nebo důchod. jakoby počítala s tím, že když ji někam "zavřou" všechno se tím vyřeší:-( myslím, že Ros není člověk s akutní depresí, který potřebuje okamžitou léčbu hospitalizací. Protože to by nešpekulovala co a jak

Já nikde netvrdila, že je to akutní deprese, to bych šla do Bohnic a ne do Sadské. Potřebuju se oprostit od toho shonu a tlaku, srovnat si to v hlavě, přenastavit priority a probrat to s někým, kdo do toho není zamotaný, třeba mi něco dojde :P

Aha tak do Sadský bych jela hned, kdysi jsem byla v Kosmonosech na terapiích a nic úžasnějšího jsem nikdy nezažila , to byla škola života, skutečně fantastický věci nás naučili .
A tyhle terapie se přesunuly teď do Sadský, je to část PL Kosmonosy. Jela bych zejtra kdyby to šlo :))
Od tý doby umím relaxovat v hladině Alfa a na spoustu věcí se v životě dívám jinak .

Znala jsem lidi, kteří tam jezdili několikrát za rok, jednou na alkoholiky, podruhé na neurotiky :)), je to něco jako lázně a seznamka a duchovní terapie  dohromady . :))  :))

Kiara — 8. 12. 2011 14:55

aprill napsal(a):

majkafa napsal(a):

Přijdou mi podivné takové rozumové kalkulace s nemocnicí. Rosamundo, píšeš velmi zvláštně. Něco je mi divné, nevím, co to je. Potřebuju nemocnici jako prase drbání. Zvláštní formulace. Na  psychiatrii leží lidé, kteří jsou psychicky na dně. Ty se chováš pro mě velmi prapodivným neuvěřitelným a nečitelným způsobem.
Na psychiatrii se nechodí tak, že se několik měsíců rozhoduji. Na psychiatrii vozí většinou pacienty jistým způsobem v kritickém psychickém stavu.

ros to "hraje" na invalidní důchod , tak proto ta kýžená hospitalizace nebo se schovává před exekutory

aprill, k plnému invalidnímu důchodu "na hlavu" vede poměrně dlouhá cesta a rozhodně k němu nevede první a jediná hospitalizace :jojo: A netroufla bych si tvrdit, že se Ros "schovává před exekutory", protože před těmi se - bohužel - neschováš ani v té nemocnici.

Nehledě na to, že získáním plného invalidního důchodu by Ros především získala velmi rychle obstavitelný příjem, takže exekutoři a věřitelé by si spíš v tomhle případě mnuli ruce, že je alespoň z malé částky možnost brát. Na rozdíl od dlužníků, u kterých opravdu brát "není z čeho" :jojo:

majkafo, i pro Tebe prapodivný a nečitelný způsob chování má svoje logická vysvětlení, například ten, že Ros prostě fungovat musí, ať chce nebo nechce. Něco, jako porouchané vozidlo, které se sune setrvačností samo dolů z kopce a je jen otázkou času, kdy narazí do nějaké překážky a havaruje. Tady není na místě podiv, že ten vrak stále jede, když se podle mých zkušeností nemá hnout z místa ani o píď :jojo:

aprill — 8. 12. 2011 16:12

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):

majkafa napsal(a):

Přijdou mi podivné takové rozumové kalkulace s nemocnicí. Rosamundo, píšeš velmi zvláštně. Něco je mi divné, nevím, co to je. Potřebuju nemocnici jako prase drbání. Zvláštní formulace. Na  psychiatrii leží lidé, kteří jsou psychicky na dně. Ty se chováš pro mě velmi prapodivným neuvěřitelným a nečitelným způsobem.
Na psychiatrii se nechodí tak, že se několik měsíců rozhoduji. Na psychiatrii vozí většinou pacienty jistým způsobem v kritickém psychickém stavu.

ros to "hraje" na invalidní důchod , tak proto ta kýžená hospitalizace nebo se schovává před exekutory

aprill, k plnému invalidnímu důchodu "na hlavu" vede poměrně dlouhá cesta a rozhodně k němu nevede první a jediná hospitalizace :jojo: A netroufla bych si tvrdit, že se Ros "schovává před exekutory", protože před těmi se - bohužel - neschováš ani v té nemocnici.

Nehledě na to, že získáním plného invalidního důchodu by Ros především získala velmi rychle obstavitelný příjem, takže exekutoři a věřitelé by si spíš v tomhle případě mnuli ruce, že je alespoň z malé částky možnost brát. Na rozdíl od dlužníků, u kterých opravdu brát "není z čeho" :jojo:

majkafo, i pro Tebe prapodivný a nečitelný způsob chování má svoje logická vysvětlení, například ten, že Ros prostě fungovat musí, ať chce nebo nechce. Něco, jako porouchané vozidlo, které se sune setrvačností samo dolů z kopce a je jen otázkou času, kdy narazí do nějaké překážky a havaruje. Tady není na místě podiv, že ten vrak stále jede, když se podle mých zkušeností nemá hnout z místa ani o píď :jojo:

Kiaro, já vím, že k ID nestačí jedna jediná hospitalizace, ale i jedna je bodík k dobru. A na plný důchod Ros nemá. Troufám, si říct, že nedosáhne ani na částečný :kapitulation: . A důchod bude tak nízký, že exekutoři nebudou mít co obstavit. Tuším, že Ros to tady někde psala, že nezabavitelná částka pro ni a vyživované osoby je něco kolem 11.000 Kč.

Rosamunda — 8. 12. 2011 18:42

aprill napsal(a):

majkafa napsal(a):

Přijdou mi podivné takové rozumové kalkulace s nemocnicí. Rosamundo, píšeš velmi zvláštně. Něco je mi divné, nevím, co to je. Potřebuju nemocnici jako prase drbání. Zvláštní formulace. Na  psychiatrii leží lidé, kteří jsou psychicky na dně. Ty se chováš pro mě velmi prapodivným neuvěřitelným a nečitelným způsobem.
Na psychiatrii se nechodí tak, že se několik měsíců rozhoduji. Na psychiatrii vozí většinou pacienty jistým způsobem v kritickém psychickém stavu.

ros to "hraje" na invalidní důchod , tak proto ta kýžená hospitalizace nebo se schovává před exekutory

Ále prd, před exekutory se stejně neschovám, to snad víš. Po novém roce budu muset absolvovat to insolvenční řízení, musím nabrat trochu sil.

Rosamunda — 8. 12. 2011 18:44

nokturno napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

javena napsal(a):

Ros je pod obrovským tlakem, který někdo, kdo nedluží miliony (a nemá za ně ani byt ani auto... jsou někde ve vzduchu a už není čím je mořit - prodat byt, auto... wink) asi těžko pochopí... Nic to břímě nesejme... snad jen oddlužení, vyhlášení bankrotu (nevím jak je to u dluhů z podnikání) a to je vše, včetně splácení dluhu, na dlouhou trať. hmm Aby vůbec mohla jít po tý trati, tak teď potřebuje vypnout.
Jestli je hospoïtalizace to pravý ořechový těžko říct - zvláště, když bude přemýšlet co doma, co munďák... co kluci. hmm
Rozhodně bych poradila Ros - až přijedou na návštěvu - ať řeknou jen doma dobrý... a jak se máš ty? Co doktoři, sestřičky, jak vařej... a ty se na nic neptej. Jinak to nebude mít žádný účinek. Hlady neumřou a dluhy na tebe bohužel počkaj.

Máš naprostou pravdu, nic to břímě nesejme, tak  potřebuju aspoň trochu vypnout a srovnat si v hlavě pár věcí. A to mi doufám pomůže ta nemocnice, ráda bych absolvovala nějakou psychoterapii, pokud možno častěji než jednou za měsíc (častěji na to nemám peníze).

A nemáš nějakou vzdálenou tetu nebo kamarádku? Nechat se zavřít v nemocnici vidím zase jako obrovský tlak-ráno v 6 hod buzení, nějaký dlabanec v talíři, věčně ruch na chodbě, možná ti nesedne ani pacientka na pokoji....Snad není tak zle, aby si nemohla někde trošku důstojněji trávit vánoční čas sama ei ve dvou..

Já tam nastupuju až po vánocích, snad se mi to do vánoc nezhorší. Ještě tu mám to stěhování a tak.

Rosamunda — 8. 12. 2011 18:45

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

javena napsal(a):

Ros je pod obrovským tlakem, který někdo, kdo nedluží miliony (a nemá za ně ani byt ani auto... jsou někde ve vzduchu a už není čím je mořit - prodat byt, auto... wink) asi těžko pochopí... Nic to břímě nesejme... snad jen oddlužení, vyhlášení bankrotu (nevím jak je to u dluhů z podnikání) a to je vše, včetně splácení dluhu, na dlouhou trať. hmm Aby vůbec mohla jít po tý trati, tak teď potřebuje vypnout.
Jestli je hospoïtalizace to pravý ořechový těžko říct - zvláště, když bude přemýšlet co doma, co munďák... co kluci. hmm
Rozhodně bych poradila Ros - až přijedou na návštěvu - ať řeknou jen doma dobrý... a jak se máš ty? Co doktoři, sestřičky, jak vařej... a ty se na nic neptej. Jinak to nebude mít žádný účinek. Hlady neumřou a dluhy na tebe bohužel počkaj.

Máš naprostou pravdu, nic to břímě nesejme, tak  potřebuju aspoň trochu vypnout a srovnat si v hlavě pár věcí. A to mi doufám pomůže ta nemocnice, ráda bych absolvovala nějakou psychoterapii, pokud možno častěji než jednou za měsíc (častěji na to nemám peníze).

a 3000 Kč  na pobyt v nemocnici máš?

S nemocnicí se dohodnu na splátkách, s psycholožkou asi těžko.

Rosamunda — 8. 12. 2011 19:00

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):


ros to "hraje" na invalidní důchod , tak proto ta kýžená hospitalizace nebo se schovává před exekutory

aprill, k plnému invalidnímu důchodu "na hlavu" vede poměrně dlouhá cesta a rozhodně k němu nevede první a jediná hospitalizace :jojo: A netroufla bych si tvrdit, že se Ros "schovává před exekutory", protože před těmi se - bohužel - neschováš ani v té nemocnici.

Nehledě na to, že získáním plného invalidního důchodu by Ros především získala velmi rychle obstavitelný příjem, takže exekutoři a věřitelé by si spíš v tomhle případě mnuli ruce, že je alespoň z malé částky možnost brát. Na rozdíl od dlužníků, u kterých opravdu brát "není z čeho" :jojo:

majkafo, i pro Tebe prapodivný a nečitelný způsob chování má svoje logická vysvětlení, například ten, že Ros prostě fungovat musí, ať chce nebo nechce. Něco, jako porouchané vozidlo, které se sune setrvačností samo dolů z kopce a je jen otázkou času, kdy narazí do nějaké překážky a havaruje. Tady není na místě podiv, že ten vrak stále jede, když se podle mých zkušeností nemá hnout z místa ani o píď :jojo:

Kiaro, já vím, že k ID nestačí jedna jediná hospitalizace, ale i jedna je bodík k dobru. A na plný důchod Ros nemá. Troufám, si říct, že nedosáhne ani na částečný :kapitulation: . A důchod bude tak nízký, že exekutoři nebudou mít co obstavit. Tuším, že Ros to tady někde psala, že nezabavitelná částka pro ni a vyživované osoby je něco kolem 11.000 Kč.

Aprill, Ty jsi fakt dobrá, já už dávno vím, že na důchod nedosáhnu. Já si potřebuju leccos urovnat v hlavě, potřebuju abych byla schopná ustát všechno, co mě dál čeká a ne se schovávat před exekutory a vyhýbat se povinnosti zaplatit dluhy. Bohužel pro věřitele se taky musíme mít z čeho najíst a kde bydlet, takže všechny moje peníze dostat nemůžou, to bychom skončili pod mostem a exekutoři by nedostali tuplem nic a navíc by mi z toho mohlo hrábnout úplně a to by pro ně asi nebyla dobrá zpráva.

Kiara — 8. 12. 2011 19:06

Rosamundo, klid ... ;) z některých milých a empatických nicků, které Tě podezírají, že se chceš vyvázat ze svých závazků a někam se místo toho zašít do teploučka, z těch si nic nedělej ;)

Bramborka — 8. 12. 2011 19:23

Hele Rosamundo, já myslím, že se tady nemusíš nějak obhajovat nebo vysvětlovat ....... Nerozptyluj se a nevysiluj se. :jojo: Ono to vysvětlování kolem dokola pak hodí faleš.
Ať si to myslíš nebo nemyslíš, jsi v dost těžký situaci, která se ti jeví jako špatněperspektivní, no a ráda bys z ní nějak vyklouzla. Tímhle způsobem se jí nezbavíš. Musíš tím prostě projít. To, že se od ní vzdálíš, ti umožní nahlédnout, jak vypadá, jak je dlouhá a široká a kudy na to. Čili, nesnaž se dělat si z té Sadské kurort. Já vím, že jsi ušlá, bohužel dost dlouho špatným směrem a pár zkratkama. :pussa::D

aprill — 9. 12. 2011 9:04

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


Máš naprostou pravdu, nic to břímě nesejme, tak  potřebuju aspoň trochu vypnout a srovnat si v hlavě pár věcí. A to mi doufám pomůže ta nemocnice, ráda bych absolvovala nějakou psychoterapii, pokud možno častěji než jednou za měsíc (častěji na to nemám peníze).

a 3000 Kč  na pobyt v nemocnici máš?

S nemocnicí se dohodnu na splátkách, s psycholožkou asi těžko.

:supr:, jasně máš málo dluhů a splátek :vissla: .

Selima — 9. 12. 2011 9:48

majkafa napsal(a):

Přijdou mi podivné takové rozumové kalkulace s nemocnicí. Rosamundo, píšeš velmi zvláštně. Něco je mi divné, nevím, co to je. Potřebuju nemocnici jako prase drbání. Zvláštní formulace. Na  psychiatrii leží lidé, kteří jsou psychicky na dně. Ty se chováš pro mě velmi prapodivným neuvěřitelným a nečitelným způsobem.
Na psychiatrii se nechodí tak, že se několik měsíců rozhoduji. Na psychiatrii vozí většinou pacienty jistým způsobem v kritickém psychickém stavu.

Ale je tu jeden faktor, ktorý by to vysvetľoval - únava. Únava zdanlivo vyzerá ako lenivosť, ako že človeku vlastne poriadne "nič nie je", ale môže z toho nakoniec byť  zrútenie s dlhšou hospitalizáciou... Kamoška takto skončila na psychiatrii - a zdanlivo "jej nič nebolo". Bola šťastne vydatá, mala uchádzajúce, dobre platené zamestnanie, kúpila si auto, zdravie inak OK - ale zrazu sa  cítila úplne vyšťavená, začala bezdôvodne plakať a keď  v kuse plakala 3 dni, nechala sa hospitalizovať. Druhá vec je, že sociálka jej stratila nejaké papiere z nemocncie, takže jej pol roka meškali s vyplatením nemocenskej... takže keby nebola vydatá, môže si reálne hodiť mašľu, lebo by nemala z čoho žiť. Takže preto sa ja napr. hospitalizovať nenechám, aj keby mi čo bolo... Toto nebudem riskovať, to je potom na fest zrútenie.

Selima — 9. 12. 2011 9:51

holcina napsal(a):

nechci stav Rosamundy nějak zlehčovat, to v žádném případě, ale kdyby byla opravdu v kritickém stavu tak se prostě sesype a jede. A nebude dumat kdy do léčebny, kdo bude vařit a na jak dlouho

tak by si to urobila TY. Nie každý to tak má... niekto sa nejde hospitalizovať vôbec a rovno sa zabije, iný váha kvôli zdanlivej - alebo reálnej - zodpovednosti za druhých... Ťažko povedať za Rosamundu, ako to má ona.

Selima — 9. 12. 2011 9:56

Inak, Ros, do tej nemocnice ručite choď, ale ja by som sa spýtala, či by sa nedalo nadviazať nejakou ambulantnou terapiou na krankasu. ;) Mylsím, že ak to niekto potrebuje, tak ty... a to terza, kým ešte takpovediac JE čo zachraňovať.

ViktorkaM — 9. 12. 2011 10:29

aprill napsal(a):

...:supr:, jasně máš málo dluhů a splátek :vissla: .

Jasne. Nase draha Aprill zatloukajici posledni hrebik do rakve...

Rosamunda — 10. 12. 2011 17:37

Selima napsal(a):

Inak, Ros, do tej nemocnice ručite choď, ale ja by som sa spýtala, či by sa nedalo nadviazať nejakou ambulantnou terapiou na krankasu. ;) Mylsím, že ak to niekto potrebuje, tak ty... a to terza, kým ešte takpovediac JE čo zachraňovať.

No to si myslím, že zatím si to ta moje psycholožka vyřídí s pojišťovnou nebo se přehlásím k pojišťovně, která má smlouvu s tou mojí psycholožkou. Nebo možná narazím na někoho, kdo s pojišťovnou už smlouvu má.

Rosamunda — 10. 12. 2011 17:41

Kiara napsal(a):

Rosamundo, klid ... ;) z některých milých a empatických nicků, které Tě podezírají, že se chceš vyvázat ze svých závazků a někam se místo toho zašít do teploučka, z těch si nic nedělej ;)

Některé nicky mi dost připomínají empatii Munďáka, který mě pořád tlačí do toho, abych do nemocnice nešla nebo šla později nebo nejlépe šla rovnou znovu do práce. Nevím sice jak to finančně vydržíme, ale snad to nějak překopem.

Hnevka — 10. 12. 2011 22:04

Dlouhé měsíce sem tady nebyla, ale přijdu a furt stejný,

Rosamunda a její blá, blá, blá, blá a mnohé dobré rady ostatních blá, blá , blá. Rosamunda je taková blábolilka, neschopná si poradit s vlastním životem a se životem celé rodiny a na každý, ano, na každý  argument nacházející nějakou odpověď, všechno to má slově ošéfovaný a možná tomu všemu i sama věří a nebo jenom skládá cihličky svého příběhu, který pak se svými skalními čtenářkami dotváří a ladí a když sem přijdu za pár měsíců, bude to jak přes kopírák, ona řekla a já jsem řekla a bude jedno, že mi  ve vyprávění vypadlo 150 stran, jak blbá telenovela na blbý televizní stanici.

Čtením tohoto příběhu se člověk ale hodně naučí. Vidět na jiném případné své vlastní pochybení, zakázat si slovo, kdo za všechno může a znovu si upevnit, že člověk v první řadě musí vidět sebe a musí vědět, co udělá a to musí udělat. Ne furt jenom žvanit, žvanit, žvanit ....Podívat se do zrcadla a vidět pomocnou ruku na konci vlastního ramene. Ale když ono je to tak lákavé, proč nešlo tohle s tímhle a jak těžké jsou překážky a jak jsem zranitelná.
Přece svým synům nemůžu kazit jejich vlastní život ??
(ono stačí, když mají takového otce a takovou matku)

ViktorkaM — 11. 12. 2011 6:40

Hnevka napsal(a):

Dlouhé měsíce sem tady nebyla, ale přijdu a furt stejný. . . Rosamunda a její blá, blá, blá, blá...

Čtením tohoto příběhu se člověk ale hodně naučí. Vidět na jiném případné své vlastní pochybení, zakázat si slovo, kdo za všechno může a znovu si upevnit, že člověk v první řadě musí vidět sebe a musí vědět, co udělá a to musí udělat... Ale když ono je to tak lákavé, proč nešlo tohle s tímhle a jak těžké jsou překážky a jak jsem zranitelná...
(ono stačí, když mají takového otce a takovou matku)

Mas prihodny nick, pro SEBE. VIDIS to, co sis sama vytucnila? Naucila ses hodne "prectenim tohoto prispevku"? :reta:

Hnevka — 11. 12. 2011 10:24

ViktorkaM napsal(a):

Hnevka napsal(a):

Dlouhé měsíce sem tady nebyla, ale přijdu a furt stejný. . . Rosamunda a její blá, blá, blá, blá...

Čtením tohoto příběhu se člověk ale hodně naučí. Vidět na jiném případné své vlastní pochybení, zakázat si slovo, kdo za všechno může a znovu si upevnit, že člověk v první řadě musí vidět sebe a musí vědět, co udělá a to musí udělat... Ale když ono je to tak lákavé, proč nešlo tohle s tímhle a jak těžké jsou překážky a jak jsem zranitelná...
(ono stačí, když mají takového otce a takovou matku)

Mas prihodny nick, pro SEBE. VIDIS to, co sis sama vytucnila? Naucila ses hodne "prectenim tohoto prispevku"? :reta:

Své případné vlastní pochybení ... Stále se učím a stále se snažím a pomáhají mi v tom i cizí životy, protože na nich clověk vidí své vlastní chyby ... nemám to moc složitý. Nehraju žádnou hru, nejvíc se sebou, ani se svým okolím

ViktorkaM — 11. 12. 2011 10:26

Tak to je vporadku. Mame tady hezkou nedeli... :reta:

helena — 11. 12. 2011 15:52

Dlouhé měsíce sem tady nebyla, ale přijdu a furt stejný
No... přišla jsi, viděla jsi, vyjádřila ses... tak zas můžeš odejít... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

Kiara — 11. 12. 2011 16:18

helena napsal(a):

Dlouhé měsíce sem tady nebyla, ale přijdu a furt stejný
No... přišla jsi, viděla jsi, vyjádřila ses... tak zas můžeš odejít... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

:lol::supr::godlike:

Hnevka — 11. 12. 2011 17:13

Kiara napsal(a):

helena napsal(a):

Dlouhé měsíce sem tady nebyla, ale přijdu a furt stejný
No... přišla jsi, viděla jsi, vyjádřila ses... tak zas můžeš odejít... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

:lol::supr::godlike:

A to asi ne, je celkem zajímavé číst, jak se jedné povídalce tolik měsíců (roků ?) snažíte uspořádat život a ona vám vypočítává,  co všechno její mladší chlapci umí uvařit a jak tohle s tímhle ... je to opravdu hodně poučné. Povídalka je mnohdy na Oskara, to zase ano. :gloria:

dusička — 11. 12. 2011 17:44

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Až budeš v nemocnici, Mundák určitě se postará, ale až přijdeš dom, vrátí se vše do starých kolejí. :tesi: Takže já bych si to růžově tak nemalovala.

No to si myslím, že ne, páč já to prostě nedovolím.

A proč to tedy dovolíš ted?
Když jsem byla v porodnici 14 dnů (před pěti lety) chlap se postaral o kluky, uvařil,  vypral, poklidil, nachystal věcičky pro malou, protože jsem rodila o 6 týdnů dřív, narychlo. Stěžoval si, jak se mu po mě stýská, jak je beze mě doma smutno a klid. Ha, když jsem přijela domů, sice to chvíli fungovalo, byla jsem šestinedělka, ale stejně si ted zase všechno dělám sama. :tesi:

Kiara — 11. 12. 2011 17:46

Nu, Hněvko, povídání Rosamundy je v mnoha směrech hodně poučné. Pro Tebe třeba ne, Ty - jak jsme všichni pochopili - máš svůj život "na háku" :) Ale hodně by si z toho jejího povídání mohla odnést některá žena, která je závislá na svém muži-alkoholikovi a neví, jakým způsobem by svoji situaci měla řešit.

Já si myslím, že příběh Rosamundy je pro takové ženy dost odstrašujícím příkladem, kam až to může vést, když manželka alkoholika stále hledí na svoji situaci přes růžové brýle a odmítá vidět realitu, nedbá na spoustu dobře míněných rad a stále doufá, že "to nějak dopadne" :grater:

dusička — 11. 12. 2011 18:30

Kiaro - já bych řekla, že to není až tak o manželovi o Mundákovi, o alkoholu.
Vždyt ROsamunda si klidně vezme léčení na splátky. Tak tedy asi na to má. Jak je možný, že kluci maj každý svůj počítač? KDyž žijou v dluhách a nemaj na nic. Třeba mí kluci se o počítač dělí. Ale o to nejde. At si každý zařídí podle svého. Rosamunda vůbec nepřemýšlí, že to bude mít další a další dluhy jestliže takhle přemýšlí a chce mít všechno.

Kiara — 11. 12. 2011 18:48

dusičko, léčení je holt léčení a jak jde o zdraví, musí všechno ostatní na vedlejší kolej. Však jsem taky Ros radila a spočetla: jakmile pustí ten nešťastnej sklad, bude mít hned o 2.500,- Kč měsíčně víc a tím pádem bude i na léčebnu, na kterou bude doplácet ze současného rozpočtu pouze pětistovku.

A že mají kluci každý svůj počítač?!? Asi proto, dusičko, že ty počítače se jim kupovaly ještě v době, kdy se celé rodině dařilo dobře a kluci dělají střední školu, která s počítači bezprostředně souvisí :jojo:

A samozřejmě, že to není jen o Munďákovi a jeho alkoholu, i když všechno souvisí se vším. Je to hlavně o samotné Ros, která tak dlouho podceňovala veškerou situaci a váhala, až je nakonec dneska tam, kde je ... :/

Selima — 11. 12. 2011 19:06

No, však (sme) viacerí boli niekedy v (_I_), niektorí vďaka alkoholu (svojmu alebo maželovmu, prípadne oboch), niekto vďaka krachu, niekto vďaka rozvodu, niekto prišiel o zamestnanie, niekto ochorel - aj depresia je choroba a narozdiel od alkoholizmu si ju človek sám neprivodí - aj keď sa skombinuje viacero faktorov, je situácia fakt na dve veci. Ale dobrá správa je, že situácia sa môže aj zlepšiť - samozrejme, za aktívneho prispenia dotyčných; čoho je opäť nejedna tunajšia dáma živým a žiarivým príkladom... ;)

dusička — 11. 12. 2011 19:08

Kiaro - ten sklad taky nechápu, vždyt místo skladu by měla na léčení.
Já osobně bych poslala kluky k babičce, vždyt Ros píše, že jí rodiče pomáhaj, jak můžou. Já bych šla do léčeby, a Mundák at se postará.
A nebo bych sama šla na ubytovnu, a kluci by byli u babičky.
Ale já bych se bála jít ke staršímu synovi Mundáka. Připadala bych si jak vetřelec.
Ros - já neodsuzuju, já se snažím vcítit do Tvé situace. Vždyt každý má starosti, fakt každej.

aprill — 11. 12. 2011 19:14

Kiara napsal(a):

dusičko, léčení je holt léčení a jak jde o zdraví, musí všechno ostatní na vedlejší kolej. Však jsem taky Ros radila a spočetla: jakmile pustí ten nešťastnej sklad, bude mít hned o 2.500,- Kč měsíčně víc a tím pádem bude i na léčebnu, na kterou bude doplácet ze současného rozpočtu pouze pětistovku.

A že mají kluci každý svůj počítač?!? Asi proto, dusičko, že ty počítače se jim kupovaly ještě v době, kdy se celé rodině dařilo dobře a kluci dělají střední školu, která s počítači bezprostředně souvisí :jojo:

A samozřejmě, že to není jen o Munďákovi a jeho alkoholu, i když všechno souvisí se vším. Je to hlavně o samotné Ros, která tak dlouho podceňovala veškerou situaci a váhala, až je nakonec dneska tam, kde je ... :/

Kiaro, já mít navíc 2500 Kč , tak je použiju na něco užitečnějšího než na poplatky za hospitalizaci, její hospitalizace není akutní, je to jen útěk před skutečnosti a před tou neuteče. Ros moc dobře ví, že konce svého života své dluhy nesplatí, tak proč se honit a snažit, co?

Bramborka — 12. 12. 2011 9:07

aprill napsal(a):

Kiara napsal(a):

dusičko, léčení je holt léčení a jak jde o zdraví, musí všechno ostatní na vedlejší kolej. Však jsem taky Ros radila a spočetla: jakmile pustí ten nešťastnej sklad, bude mít hned o 2.500,- Kč měsíčně víc a tím pádem bude i na léčebnu, na kterou bude doplácet ze současného rozpočtu pouze pětistovku.

A že mají kluci každý svůj počítač?!? Asi proto, dusičko, že ty počítače se jim kupovaly ještě v době, kdy se celé rodině dařilo dobře a kluci dělají střední školu, která s počítači bezprostředně souvisí :jojo:

A samozřejmě, že to není jen o Munďákovi a jeho alkoholu, i když všechno souvisí se vším. Je to hlavně o samotné Ros, která tak dlouho podceňovala veškerou situaci a váhala, až je nakonec dneska tam, kde je ... :/

Kiaro, já mít navíc 2500 Kč , tak je použiju na něco užitečnějšího než na poplatky za hospitalizaci, její hospitalizace není akutní, je to jen útěk před skutečnosti a před tou neuteče. Ros moc dobře ví, že konce svého života své dluhy nesplatí, tak proč se honit a snažit, co?

Aprill, jestli ty nejsi tajně svěcený dálkový psychiatr :D.

helena — 12. 12. 2011 9:27

její hospitalizace není akutní, je to jen útěk před skutečnosti a před tou neuteče
Ale ona neutíká... ona jen hledá místo, kde by aspoň chvíli nic nemusela...
Když je člověku blbě, tak i zjištění, že dítě nemá čistý triko a musím nakoupit k večeři může bejt ta pověstná poslední kapka k tomu, aby se odborná pomoc akutní stala.

aprill — 12. 12. 2011 10:07

helena napsal(a):

její hospitalizace není akutní, je to jen útěk před skutečnosti a před tou neuteče
Ale ona neutíká... ona jen hledá místo, kde by aspoň chvíli nic nemusela...
Když je člověku blbě, tak i zjištění, že dítě nemá čistý triko a musím nakoupit k večeři může bejt ta pověstná poslední kapka k tomu, aby se odborná pomoc akutní stala.

jo, to chápu, ale až se vrátí bude to stejné, ne- li horší, znovu stejný kolotoč povinností a navíc bude zatížena novým dluhem za úhradu pobytu.

helena — 12. 12. 2011 10:10

Hele, aprill - a ty máš lepší řešení, jak se dát dohromady?

aprill — 12. 12. 2011 12:18

helena napsal(a):

Hele, aprill - a ty máš lepší řešení, jak se dát dohromady?

Heli, tady už je každá rada drahá. Ros sklízí co zasela, ale jestli si myslí, že ji postaví na nohy další dluh, tak prosím, ať se nechá hospitalizovat třeba na půl roku :kapitulation: .

nokturno — 12. 12. 2011 12:42

Jak jsem za ty měsíce pochopila Ros, tak na svůj majetek je hodně opatrná, takže ten sklad je takové sousto hozené věřitelům. Tady mám sklad majetku a nepátrejte dál, ve skutečnosti Ros má věci uložené třeba u rodičů. Takže si drží sklad za 2.5OO Kč, ikdyž by mohla nějakou tisícovku přihodit a věci mít u sebe v pronajatém bytě.

vera — 12. 12. 2011 13:07

každá situace má nějaké řešení....ano, všichni jsme byli občas v (_I_), víme jaké to je
když si vzpomenu.....ale nakonec to jde...zpočátku bolestně....jsem si i zabulela...je to lepší a lepší
a nakonec si řekneš......každé zlo je k něčemu dobré......a už se i usmíváš a směješ

Ros....bude líp
ale neprodlužuj si zbytečně tuto etapu...život je tak krátký

Rosamunda — 12. 12. 2011 22:32

nokturno napsal(a):

Jak jsem za ty měsíce pochopila Ros, tak na svůj majetek je hodně opatrná, takže ten sklad je takové sousto hozené věřitelům. Tady mám sklad majetku a nepátrejte dál, ve skutečnosti Ros má věci uložené třeba u rodičů. Takže si drží sklad za 2.5OO Kč, ikdyž by mohla nějakou tisícovku přihodit a věci mít u sebe v pronajatém bytě.

:jojo: , ono to moc vztahům s pronajimaelem nesvědčí, když máš v pronajatém bytě tzv. "olepené" věci, jenže v současnosti prostě zavolám tomu exekutorovi, ať si to vše odveze, odvezeme odtamtud i kuchyň. linku, kterou si vezme syn,knihy a drobnosti vezmeme s sebou do Prahy a zbytek nábytku buď rozštípat nebo nevím.

Kiara — 13. 12. 2011 14:35

aprill napsal(a):

Kiaro, já mít navíc 2500 Kč , tak je použiju na něco užitečnějšího než na poplatky za hospitalizaci, její hospitalizace není akutní, je to jen útěk před skutečnosti a před tou neuteče. Ros moc dobře ví, že konce svého života své dluhy nesplatí, tak proč se honit a snažit, co?

To si nemyslím ... :/

aprill, já nevím, jestli sis to četla, ale psala jsem sem o paní, která se také obludně zadlužila a ranila ji ze všeho mrtvice až tak, že skončila na lůžku v LDN jako nepohyblivý ležák, schopný pouze hledět do stropu. A tak, jak tam je, tam zůstane na tom lůžku ležet tak dlouho, dokud nezemře :grater:

Já bych si nedovolila něčí stavy bagatelizovat a zlehčovat coby "útěk před skutečností" nebo "proč se honit a snažit". Situace, ve které Ros momentálně je, je velmi těžká a už jenom ji dlouhodobě unášet vyžaduje značnou psychickou odolnost. Vůbec se nedivím tomu, že se někdo v podobně situaci buďto totálně psychicky zhroutí, nebo ho raní mrtvice či dostane infarkt :jojo:

aprill — 13. 12. 2011 15:53

Kiara napsal(a):

aprill napsal(a):

Kiaro, já mít navíc 2500 Kč , tak je použiju na něco užitečnějšího než na poplatky za hospitalizaci, její hospitalizace není akutní, je to jen útěk před skutečnosti a před tou neuteče. Ros moc dobře ví, že konce svého života své dluhy nesplatí, tak proč se honit a snažit, co?

To si nemyslím ... :/

aprill, já nevím, jestli sis to četla, ale psala jsem sem o paní, která se také obludně zadlužila a ranila ji ze všeho mrtvice až tak, že skončila na lůžku v LDN jako nepohyblivý ležák, schopný pouze hledět do stropu. A tak, jak tam je, tam zůstane na tom lůžku ležet tak dlouho, dokud nezemře :grater:

Já bych si nedovolila něčí stavy bagatelizovat a zlehčovat coby "útěk před skutečností" nebo "proč se honit a snažit". Situace, ve které Ros momentálně je, je velmi těžká a už jenom ji dlouhodobě unášet vyžaduje značnou psychickou odolnost. Vůbec se nedivím tomu, že se někdo v podobně situaci buďto totálně psychicky zhroutí, nebo ho raní mrtvice či dostane infarkt :jojo:

to víš, že jsem to četla, znám mraky těch co ranila mrtvice a zadlužení nebyli, takže tak......

Kiara — 13. 12. 2011 16:18

... já jen, že taková mrtvice nikdy nikoho neranila z přemíry štěstí, spíš naopak ... :vissla: a už vůbec nemusí být ten člověk zadlužený, aby ho něco takového postihlo ...

aprill — 13. 12. 2011 16:21

Kiara napsal(a):

... já jen, že taková mrtvice nikdy nikoho neranila z přemíry štěstí, spíš naopak ... :vissla: a už vůbec nemusí být ten člověk zadlužený, aby ho něco takového postihlo ...

tak to by ses divila :/

Rosamunda — 13. 12. 2011 22:22

Tak to já bych se ani nedivila, já kdybych vyhrála ve sportce nebo v něčem podobném nějaký pořádný balík, tak mě z toho zcela jistě trefí....
Jinak jsem pořád uondanější, balíme, skládáme, blbneme na kvadrát a navíc nemám na poslední nájemné, tak jsme se ještě chytli s pronajimateli...chjooo. Držte mi pěsti, ať to do 20. 12. zvládnem.

Kiara — 13. 12. 2011 22:28

Copak pěsti Ti držet budeme, ale Ty hlavně zaplať pronajímatelům to poslední nájemné ... :usch:

Rosamunda — 13. 12. 2011 22:41

Kiara napsal(a):

Copak pěsti Ti držet budeme, ale Ty hlavně zaplať pronajímatelům to poslední nájemné ... :usch:

No když není z čeho.... Ale mají od nás složenou vratnou kauci ve výši 1 nájmu, tak jsme se nakonec dohodli, že ji použijí a nebudou nám ji vracet, tak snad to všechno dobře dopadne. jen se musíme vystěhovat o 10 dní dřív, tedy ne do konce měsíce, ale do 20..

nokturno — 14. 12. 2011 7:05

A kdo vás bude stěhovat? Stěhovací auto stojí fůru peněz...

Selima — 14. 12. 2011 13:14

Ponúkaš priateľsky svoje služby??? ;)

aprill — 14. 12. 2011 14:33

Rosamunda napsal(a):

Tak to já bych se ani nedivila, já kdybych vyhrála ve sportce nebo v něčem podobném nějaký pořádný balík, tak mě z toho zcela jistě trefí....
Jinak jsem pořád uondanější, balíme, skládáme, blbneme na kvadrát a navíc nemám na poslední nájemné, tak jsme se ještě chytli s pronajimateli...chjooo. Držte mi pěsti, ať to do 20. 12. zvládnem.

:dumbom:

Rosamunda — 14. 12. 2011 19:07

nokturno napsal(a):

A kdo vás bude stěhovat? Stěhovací auto stojí fůru peněz...

Většinu odvezeme sami, jen větší věci (lednice, pračka, myčka, postele) nám převeze známý s dodávkou. Vše krom postelí půjde do skladu, kde si to vyzvedne exekutor.

Rosamunda — 14. 12. 2011 19:16

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak to já bych se ani nedivila, já kdybych vyhrála ve sportce nebo v něčem podobném nějaký pořádný balík, tak mě z toho zcela jistě trefí....
Jinak jsem pořád uondanější, balíme, skládáme, blbneme na kvadrát a navíc nemám na poslední nájemné, tak jsme se ještě chytli s pronajimateli...chjooo. Držte mi pěsti, ať to do 20. 12. zvládnem.

:dumbom:

Proč si ťukáš na čelo? Já být pronajimatelem, tak jsem taky otrávená, to se dá pochopit a já to chápu, že není nadšený, ale slušnost se dá i tak zachovat. Má od nás složenou kauci ve výši nájmu a domek je nepoškozený a tak holt, když jsem na nemocenské a nemám, jsem bláhově myslela, že to pochopí a dohodnem se. Jenže to bylo Palermo a tak jsem si sem přišla postěžovat, páč mě to zase pěkně rozhodilo, dostávala jsem se z toho 2 dny. Myslela jsem, že se to dá vyřídit slušně, ale bohužel to nešlo. :(

Revliba — 14. 12. 2011 19:30

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak to já bych se ani nedivila, já kdybych vyhrála ve sportce nebo v něčem podobném nějaký pořádný balík, tak mě z toho zcela jistě trefí....
Jinak jsem pořád uondanější, balíme, skládáme, blbneme na kvadrát a navíc nemám na poslední nájemné, tak jsme se ještě chytli s pronajimateli...chjooo. Držte mi pěsti, ať to do 20. 12. zvládnem.

:dumbom:

Proč si ťukáš na čelo? Já být pronajimatelem, tak jsem taky otrávená, to se dá pochopit a já to chápu, že není nadšený, ale slušnost se dá i tak zachovat. Má od nás složenou kauci ve výši nájmu a domek je nepoškozený a tak holt, když jsem na nemocenské a nemám, jsem bláhově myslela, že to pochopí a dohodnem se. Jenže to bylo Palermo a tak jsem si sem přišla postěžovat, páč mě to zase pěkně rozhodilo, dostávala jsem se z toho 2 dny.dá vyřídit  Myslela jsem, že se to dá vyřídit slušně, ale bohužel to nešlo. :(

Neblázni Ros...:co:
Tady přeci jde o obchod,jako každý jiný...tvá ukřivděná poznámka o slušnosti je úplně mimo kontext..
Oni se prostě chovají jen podle smlouvy,kterou jste vzájemně podepsali..
Já se po Vánocích stěhuji také do dalšího pronájmu a výsledkem mé licitace ohledně ceny je požadavek majitele na kauci 3 nájmy dopředu a 3 roky smlouva...
Ani mě nenapadlo si myslet,že je neslušný...
Nechci tě srážet,držím ti palce ,ale s tímhle celkovým nastavením neblázni....nejsou všechny tvé problémy způsobené vlastně tím nastavením...??

Rosamunda — 14. 12. 2011 19:36

Revliba napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

:dumbom:

Proč si ťukáš na čelo? Já být pronajimatelem, tak jsem taky otrávená, to se dá pochopit a já to chápu, že není nadšený, ale slušnost se dá i tak zachovat. Má od nás složenou kauci ve výši nájmu a domek je nepoškozený a tak holt, když jsem na nemocenské a nemám, jsem bláhově myslela, že to pochopí a dohodnem se. Jenže to bylo Palermo a tak jsem si sem přišla postěžovat, páč mě to zase pěkně rozhodilo, dostávala jsem se z toho 2 dny.dá vyřídit  Myslela jsem, že se to dá vyřídit slušně, ale bohužel to nešlo. :(

Neblázni Ros...:co:
Tady přeci jde o obchod,jako každý jiný...tvá ukřivděná poznámka o slušnosti je úplně mimo kontext..
Oni se prostě chovají jen podle smlouvy,kterou jste vzájemně podepsali..
Já se po Vánocích stěhuji také do dalšího pronájmu a výsledkem mé licitace ohledně ceny je požadavek majitele na kauci 3 nájmy dopředu a 3 roky smlouva...
Ani mě nenapadlo si myslet,že je neslušný...
Nechci tě srážet,držím ti palce ,ale s tímhle celkovým nastavením neblázni....nejsou všechny tvé problémy způsobené vlastně tím nastavením...??

Jasně že vím, že jde o obchod, ale oni byli skutečně dost drsný, ne obchodně, ale osobně. Když se na mě někdo dopálí, že jsem nezaplatila, tak to neznamená, že musí mít chování jak do chlíva nebo na pavlač. Já bych si stála na svém, že buď zaplatit musí nebo že se musí dle smlouvy vystěhovat, ale tady z jejich strany došlo na nevybíravé osobní útoky, proto jsem si stěžovala.

dusička — 14. 12. 2011 20:01

Rosamundo - co dostanou kluci za dárečky pod stromeček?

aprill — 14. 12. 2011 20:02

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak to já bych se ani nedivila, já kdybych vyhrála ve sportce nebo v něčem podobném nějaký pořádný balík, tak mě z toho zcela jistě trefí....
Jinak jsem pořád uondanější, balíme, skládáme, blbneme na kvadrát a navíc nemám na poslední nájemné, tak jsme se ještě chytli s pronajimateli...chjooo. Držte mi pěsti, ať to do 20. 12. zvládnem.

:dumbom:

Proč si ťukáš na čelo? Já být pronajimatelem, tak jsem taky otrávená, to se dá pochopit a já to chápu, že není nadšený, ale slušnost se dá i tak zachovat. Má od nás složenou kauci ve výši nájmu a domek je nepoškozený a tak holt, když jsem na nemocenské a nemám, jsem bláhově myslela, že to pochopí a dohodnem se. Jenže to bylo Palermo a tak jsem si sem přišla postěžovat, páč mě to zase pěkně rozhodilo, dostávala jsem se z toho 2 dny. Myslela jsem, že se to dá vyřídit slušně, ale bohužel to nešlo. :(

ty se divíš, že se majitel bojí o své peníze z nájmu? t
dlužíš kam se podíváš a čekáš , že pronajímatel bude hýkat nadšením, že nemáš na zaplacení nájmu?!
jemu vyčítáš, že se nechoval slušně a od tebe je slušnost bydlet a neplatit?

ViktorkaM — 14. 12. 2011 20:31

dusička napsal(a):

Rosamundo - co dostanou kluci za dárečky pod stromeček?

Dusi, nezlob se, ale v kontextu tehle diskuse mi tvuj dotaz prijde jako bud posledni hrebik do rakve, nebo nevydareny cerny humor... a jeste me napadla treti varianta: ... neomalenost?

ViktorkaM — 14. 12. 2011 20:37

aprill napsal(a):

...ty se divíš, že se majitel bojí o své peníze z nájmu? t
dlužíš kam se podíváš a čekáš , že pronajímatel bude hýkat nadšením, že nemáš na zaplacení nájmu?!
jemu vyčítáš, že se nechoval slušně a od tebe je slušnost bydlet a neplatit?

Aprill, ja uz pochopila, cim se zabyvas a jake je tve "vnitrni nastaveni"... = mravnostni policie bych to nazvala..., ale, ted vazne!!!...
V nekterych okamzicich aj "svata pravda" neni prospesna..., vis kdy?
Kdyz nekdo "kleci na kolenou"...
http://www.youtube.com/watch?v=c6QHBJ9Wtps

dusička — 14. 12. 2011 20:38

ViktorkaM napsal(a):

dusička napsal(a):

Rosamundo - co dostanou kluci za dárečky pod stromeček?

Dusi, nezlob se, ale v kontextu tehle diskuse mi tvuj dotaz prijde jako bud posledni hrebik do rakve, nebo nevydareny cerny humor... a jeste me napadla treti varianta: ... neomalenost?

Viktorko - ptám se záměrně.
Fakt by mě to dost zajímalo.
Protože já osobně si myslím, že Ros svým klukům nakoupila dary, aby kluci nestrádali. A ted nemá na zaplacení nájmu. A fakt ji i v tomto směru chápu, že klukům chce dopřát. Neomalenost v tom není, a mysli si Viky co chceš.
Chtěla jsem jenom vědět, jestli mi to napadlo správně nebo ne.
A protože mi v tom něco nehraje.
Nájem se platí do 15tého ne? Nebo konce měsíce? Dle mého Rosamunda dopředu věděla, že se stěhuje z domku a už se jí nechtělo platit nájem, když tam stejně už nebudou a proto nabídla místo nájmu tu vratnou kauci. Protože jedině tak by ji mohla dostat zpátky.
Nevím, moc tomu nerozumím, jak se uzavíraj podnájmy, ale Rosamunda by měla tři měsíce dopředu před stěhováním říct,že se stěhuje, jinak o tu vratnou kauzi přijde.
A Viky - to není černý humor, to je realita.

ViktorkaM — 14. 12. 2011 20:39

Omlouvam se za mozna :offtopic:... ale "to pozadi" me zcela DOSTALO... :grater:

aprill — 14. 12. 2011 20:42

dusička napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

dusička napsal(a):

Rosamundo - co dostanou kluci za dárečky pod stromeček?

Dusi, nezlob se, ale v kontextu tehle diskuse mi tvuj dotaz prijde jako bud posledni hrebik do rakve, nebo nevydareny cerny humor... a jeste me napadla treti varianta: ... neomalenost?

Viktorko - ptám se záměrně.
Fakt by mě to dost zajímalo.
Protože já osobně si myslím, že Ros svým klukům nakoupila dary, aby kluci nestrádali. A ted nemá na zaplacení nájmu. A fakt ji i v tomto směru chápu, že klukům chce dopřát. Neomalenost v tom není, a mysli si Viky co chceš.
Chtěla jsem jenom vědět, jestli mi to napadlo správně nebo ne.
A protože mi v tom něco nehraje.
Nájem se platí do 15tého ne? Nebo konce měsíce? Dle mého Rosamunda dopředu věděla, že se stěhuje z domku a už se jí nechtělo platit nájem, když tam stejně už nebudou a proto nabídla místo nájmu tu vratnou kauci. Protože jedině tak by ji mohla dostat zpátky.
Nevím, moc tomu nerozumím, jak se uzavíraj podnájmy, ale Rosamunda by měla tři měsíce dopředu před stěhováním říct,že se stěhuje, jinak o tu vratnou kauzi přijde.
A Viky - to není černý humor, to je realita.

napadlo mě přesně to stejné :kapitulation: .

ViktorkaM — 14. 12. 2011 20:43

dusička napsal(a):

...A Viky - to není černý humor, to je realita.

TVA.
MA NE!
JA ZNAM TU Rozamundinu.
A ver, ze kluci zadny "honosny darky nedostanou"... :grater:

dusička — 14. 12. 2011 20:57

Viky - počkáme na Ros, co mi odpoví jo?
Já se zeptala, protože vím jaký to je.
Když kluci chtěj značkový oblečení, nějaký lepší mobil. Ale prostě na to není.
Minulý rok jsme měli chudé vánoce. Ale mí kluci se zachovali naprostě bezvadně. Obejmuli mě a chlácholili, že nestojí o veledary, ale o lásku.
I když jsme se jakž takž vzpamatovali s manželské krize, věř, že stejně na veledary není. A já si nemíním brát půjčku kvůli dárkům. I když bych jim chtěla dopřát první poslední.
Proto píšu, realita je taková.
A jak se říká, něco zlý je k něčemu dobrý. Už to nejsou miminka, aby nepochopili, že rodiče prostě na to nemaj a hlavně - že vánoce nejsou o kvantě dárků ale hlavně o příjemný teplý domov.

ViktorkaM — 14. 12. 2011 21:50

NA vanoce kaslu! :dumbom:
Ja videla tvuj dotaz jako "rejpanec silneho kalibru" :dumbom:
Co "okecavas pozdeji", je jen zlehcujici alibizmus... :dumbom:

Mnozi lide takhle dnes resi vyhrocene situace... a ja "to nemam moc rad"... :usch: :skurt:
Je v tom fales a "kamvitrtamplastovstvi"..., nezlob se na mne, Dusi.

Ja jsem opravdu ostra jak britva..., a svym ostrim neplytvam..., tak si toho vaz, devenko... :par:

ViktorkaM — 14. 12. 2011 21:52

aprill napsal(a):

...napadlo mě přesně to stejné :kapitulation: .

NO A?!? :dumbom: :dumbom: :dumbom:
To svedci jen o shode nazoru... Ne o REALITE! :reta:

Rosamunda — 14. 12. 2011 22:04

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):


:dumbom:

Proč si ťukáš na čelo? Já být pronajimatelem, tak jsem taky otrávená, to se dá pochopit a já to chápu, že není nadšený, ale slušnost se dá i tak zachovat. Má od nás složenou kauci ve výši nájmu a domek je nepoškozený a tak holt, když jsem na nemocenské a nemám, jsem bláhově myslela, že to pochopí a dohodnem se. Jenže to bylo Palermo a tak jsem si sem přišla postěžovat, páč mě to zase pěkně rozhodilo, dostávala jsem se z toho 2 dny. Myslela jsem, že se to dá vyřídit slušně, ale bohužel to nešlo. :(

ty se divíš, že se majitel bojí o své peníze z nájmu? t
dlužíš kam se podíváš a čekáš , že pronajímatel bude hýkat nadšením, že nemáš na zaplacení nájmu?!
jemu vyčítáš, že se nechoval slušně a od tebe je slušnost bydlet a neplatit?

Vyčítám mu, že byl na mě sprostej, když má v kapse vratnou kauci. Kdyby neměl vůbec nic, tak se nedivím, jenže když ví, že jsem na nemocenské a on ty prachy má uložený, tak nevidím důvod, proč by mi měl nadávat. To si myslíš, že každý obchodní partner,kterému dlužím mi nadává? A to nemají vůbec žádné záruky a přesto se chovají slušně, na rozdíl od týhle rodinky.

Rosamunda — 14. 12. 2011 22:10

ViktorkaM napsal(a):

dusička napsal(a):

...A Viky - to není černý humor, to je realita.

TVA.
MA NE!
JA ZNAM TU Rozamundinu.
A ver, ze kluci zadny "honosny darky nedostanou"... :grater:

No jestli se dají honosný dary koupit za 200-300 Kč, tak mi řekněte kde a já tam hned poběžím nakupovat. Na nájem nemám proto, že jsem na nemocenské a tak mám poloviční příjem než dosud a už ho nemám odkud doplnit. Jestli si tu někdomyslí, že neplatím nájem a pak si někde vyhazuju z kopýtka, tak se, bohužel pro mě, šeredně plete.

Rosamunda — 14. 12. 2011 22:17

aprill napsal(a):

dusička napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):


Dusi, nezlob se, ale v kontextu tehle diskuse mi tvuj dotaz prijde jako bud posledni hrebik do rakve, nebo nevydareny cerny humor... a jeste me napadla treti varianta: ... neomalenost?

Viktorko - ptám se záměrně.
Fakt by mě to dost zajímalo.
Protože já osobně si myslím, že Ros svým klukům nakoupila dary, aby kluci nestrádali. A ted nemá na zaplacení nájmu. A fakt ji i v tomto směru chápu, že klukům chce dopřát. Neomalenost v tom není, a mysli si Viky co chceš.
Chtěla jsem jenom vědět, jestli mi to napadlo správně nebo ne.
A protože mi v tom něco nehraje.
Nájem se platí do 15tého ne? Nebo konce měsíce? Dle mého Rosamunda dopředu věděla, že se stěhuje z domku a už se jí nechtělo platit nájem, když tam stejně už nebudou a proto nabídla místo nájmu tu vratnou kauci. Protože jedině tak by ji mohla dostat zpátky.
Nevím, moc tomu nerozumím, jak se uzavíraj podnájmy, ale Rosamunda by měla tři měsíce dopředu před stěhováním říct,že se stěhuje, jinak o tu vratnou kauzi přijde.
A Viky - to není černý humor, to je realita.

napadlo mě přesně to stejné :kapitulation: .

My to máme pronajatý na dobu určitou, takže pak se nájem buď prodlouží nebo ukončí, žádná tříměsíční lhůta tam není. Ale vzhledem k tomu, že pronajimatelů jsem už od počátku moc nevěřila, nevěřila jsem taky , že by mi kdy tu kauci vrátili Stejně si budou vymýšlet nesmysly, co všechno jsme jim zničili, i když jsme nezničili nic, naopak jsme jim opravili odpad a jiné věci, takže tak. Nacpali jsme do toho vlastní prachy a teď jsme ještě za svině, když jsme si dovolila onemocnět. Prý to mám předpokládat, tu nemoc. :dumbom:

dusička — 15. 12. 2011 6:50

ViktorkaM napsal(a):

NA vanoce kaslu! :dumbom:
Ja videla tvuj dotaz jako "rejpanec silneho kalibru" :dumbom:
Co "okecavas pozdeji", je jen zlehcujici alibizmus... :dumbom:

Mnozi lide takhle dnes resi vyhrocene situace... a ja "to nemam moc rad"... :usch: :skurt:
Je v tom fales a "kamvitrtamplastovstvi"..., nezlob se na mne, Dusi.

Ja jsem opravdu ostra jak britva..., a svym ostrim neplytvam..., tak si toho vaz, devenko... :par:

Viky v poho, to je Tvoje stránka pohledu na věc.
A moje je možná jiná od Tvojí, a já v tom žádnou faleš nevidím, zeptala jsem se, normálně, co dostanou kluci k vánocům. Proč by to měl být rejpanec?
Jak lidi řeší vyhrocené situace? To by mě tedy dost zajímalo. že bych se třeba přiučila.
No to je jedno, Ros mi stejně neodpověděla, i to beru. :rodna:

aprill — 15. 12. 2011 7:07

dusička napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

NA vanoce kaslu! :dumbom:
Ja videla tvuj dotaz jako "rejpanec silneho kalibru" :dumbom:
Co "okecavas pozdeji", je jen zlehcujici alibizmus... :dumbom:

Mnozi lide takhle dnes resi vyhrocene situace... a ja "to nemam moc rad"... :usch: :skurt:
Je v tom fales a "kamvitrtamplastovstvi"..., nezlob se na mne, Dusi.

Ja jsem opravdu ostra jak britva..., a svym ostrim neplytvam..., tak si toho vaz, devenko... :par:

Viky v poho, to je Tvoje stránka pohledu na věc.
A moje je možná jiná od Tvojí, a já v tom žádnou faleš nevidím, zeptala jsem se, normálně, co dostanou kluci k vánocům. Proč by to měl být rejpanec?
Jak lidi řeší vyhrocené situace? To by mě tedy dost zajímalo. že bych se třeba přiučila.
No to je jedno, Ros mi stejně neodpověděla, i to beru. :rodna:

protože jehovisti vánoce neslaví :kapitulation:

dusička — 15. 12. 2011 7:27

To je smutný,že jehovisti neslaví vánoční svátky. Pro mě to je smutný.
Ale Ros není Jehovistka nebo mi něco uniklo.
Viky - že Ty na vánoce kašleš, tak to máš Ty, jiný to maj jinak.
To já si nenechám ujít. Rozzářené oči dětí když koukají na svítící stromeček a pod ním tajemství. To těšení, vyhlížení Ježíška, jak asi vypadá, kde spí, na kterým obláčku je schovaný.
Vůně jehličí,vůně vanilky, vůně vyčištěných koberců :dumbom: (to mám spojený z dětství)

Selima — 15. 12. 2011 7:43

Tak Dusi, ale ono je rozfierl mať rád Vianoce a zadlžiť sa kvôli nim ;) . Ako píšeš, pekné Vianoce sa dajú urobiť aj skromnejšie - pokaiľ viem, oslavuje sa narodenie Božieho syna v chlieve, na slame... ľudia na to akosi zabúdajú popri všetkom konzume, ale toto zasa nechápem ja: že deti koľkokrát ani nevedia, kaá je zámienka, kvôli ktorej tie darčeky dostanú. Nie som nejaká nábožná, ale Ježiško a jeho kontext sa mi páčia, viac ako Santa :jojo: .
A nehcápem ani, Dusi, keď si TY schopná urobiť chlapcom skromnejšie Vianoce, prečo automaticky predpokladáš, že iní to majú onak...
Jehovisti Vianoce neslávia a podľa mňa sa o niečo ochudobňujú, ale zasa hystériu by som z tých už silne komerčných sviatkov - alebo ich vynechania - nerobila. Môže to byť aj menej stresu, menej míňania, menej horúčkovito nakopených domácich prác... Záleží na otm, ako to kto berie.

dusička — 15. 12. 2011 7:53

A nehcápem ani, Dusi, keď si TY schopná urobiť chlapcom skromnejšie Vianoce, prečo automaticky predpokladáš, že iní to majú onak...
Víš jakou mi to dalo práci přesvědčit sama sebe, že i skromnější Vánoce můžou být krásné, ty výčitky, že jim dostatečně nedám. :dumbom:

aprill — 15. 12. 2011 7:57

Rosamunda napsal(a):

aprill napsal(a):

dusička napsal(a):


Viktorko - ptám se záměrně.
Fakt by mě to dost zajímalo.
Protože já osobně si myslím, že Ros svým klukům nakoupila dary, aby kluci nestrádali. A ted nemá na zaplacení nájmu. A fakt ji i v tomto směru chápu, že klukům chce dopřát. Neomalenost v tom není, a mysli si Viky co chceš.
Chtěla jsem jenom vědět, jestli mi to napadlo správně nebo ne.
A protože mi v tom něco nehraje.
Nájem se platí do 15tého ne? Nebo konce měsíce? Dle mého Rosamunda dopředu věděla, že se stěhuje z domku a už se jí nechtělo platit nájem, když tam stejně už nebudou a proto nabídla místo nájmu tu vratnou kauci. Protože jedině tak by ji mohla dostat zpátky.
Nevím, moc tomu nerozumím, jak se uzavíraj podnájmy, ale Rosamunda by měla tři měsíce dopředu před stěhováním říct,že se stěhuje, jinak o tu vratnou kauzi přijde.
A Viky - to není černý humor, to je realita.

napadlo mě přesně to stejné :kapitulation: .

My to máme pronajatý na dobu určitou, takže pak se nájem buď prodlouží nebo ukončí, žádná tříměsíční lhůta tam není. Ale vzhledem k tomu, že pronajimatelů jsem už od počátku moc nevěřila, nevěřila jsem taky , že by mi kdy tu kauci vrátili Stejně si budou vymýšlet nesmysly, co všechno jsme jim zničili, i když jsme nezničili nic, naopak jsme jim opravili odpad a jiné věci, takže tak. Nacpali jsme do toho vlastní prachy a teď jsme ještě za svině, když jsme si dovolila onemocnět. Prý to mám předpokládat, tu nemoc. :dumbom:

to je tvrzení proti tvrzení.

nokturno — 15. 12. 2011 8:10

ViktorkaM napsal(a):

aprill napsal(a):

...napadlo mě přesně to stejné :kapitulation: .

NO A?!? :dumbom: :dumbom: :dumbom:
To svedci jen o shode nazoru... Ne o REALITE! :reta:

Tak děvčata,mně se zase poznámka Duši líbila. Myslela jsem si, že Ros má zapomenout na trable s nájmem a naladit se na Vánoce. Věřím, že i malé dárky kluci dostanou a mají přece i prarodiče. Já Duši poznámku vnímala velice kladně. Asi každá hledáme v textu něco jiného.

nokturno — 15. 12. 2011 8:19

Ros, pronajímatelé si asi mysleli, že budeš  bydlet déle a jsou rozčarováni, že musí zase hledat nového nájemce a uteče jim zisk. Podle mne uzavřeli špatnou smlouvu, protože tam měli vsadit právě výpovědní lhůtu z nájmu. To je prostor, kdy mohou hledat jiného nájemce a mají obsazeno. Teď to bude pro ně ztrátový. Proto asi ten vztek, který se nakumuloval v nevhodnou dobu.

holcina — 15. 12. 2011 8:22

ViktorkaM napsal(a):

NA vanoce kaslu! :dumbom:

bylo by divné, kdybys je slavila ne?
Já si vánoce užívám, už teď si užívám advent jak to jen jde

aprill — 15. 12. 2011 8:39

holcina napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

NA vanoce kaslu! :dumbom:

bylo by divné, kdybys je slavila ne?
Já si vánoce užívám, už teď si užívám advent jak to jen jde

taky tak :-)

helena — 15. 12. 2011 8:43

Prý to mám předpokládat, tu nemoc.
Vím, jsi v trochu jiný situaci... ale ono to doporučení, že by člověk měl počítat s nemocí, ztrátou zaměstnání a podobně a mít alespoň malý zajištění pro překlenutí tý nejhorší doby není zas tak od věci.

aprill — 15. 12. 2011 8:45

helena napsal(a):

Prý to mám předpokládat, tu nemoc.
Vím, jsi v trochu jiný situaci... ale ono to doporučení, že by člověk měl počítat s nemocí, ztrátou zaměstnání a podobně a mít alespoň malý zajištění pro překlenutí tý nejhorší doby není zas tak od věci.

Heli , já na místě Ros bych nemocenskou nevzala, stejně neleží a neodpočívá. Dál se honí, balí a vyřizuje. S tou nemocensku se jen připravila o peníze.

Selima — 15. 12. 2011 9:15

dusička napsal(a):

A nehcápem ani, Dusi, keď si TY schopná urobiť chlapcom skromnejšie Vianoce, prečo automaticky predpokladáš, že iní to majú onak...
Víš jakou mi to dalo práci přesvědčit sama sebe, že i skromnější Vánoce můžou být krásné, ty výčitky, že jim dostatečně nedám. :dumbom:

:) No ale zvládla si to - a nie je to pekný pocit, že sviatky nezávisia od ceny darčekov, ale od radosit, že ste spolu...?

Rosamunda — 15. 12. 2011 17:37

dusička napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

NA vanoce kaslu! :dumbom:
Ja videla tvuj dotaz jako "rejpanec silneho kalibru" :dumbom:
Co "okecavas pozdeji", je jen zlehcujici alibizmus... :dumbom:

Mnozi lide takhle dnes resi vyhrocene situace... a ja "to nemam moc rad"... :usch: :skurt:
Je v tom fales a "kamvitrtamplastovstvi"..., nezlob se na mne, Dusi.

Ja jsem opravdu ostra jak britva..., a svym ostrim neplytvam..., tak si toho vaz, devenko... :par:

Viky v poho, to je Tvoje stránka pohledu na věc.
A moje je možná jiná od Tvojí, a já v tom žádnou faleš nevidím, zeptala jsem se, normálně, co dostanou kluci k vánocům. Proč by to měl být rejpanec?
Jak lidi řeší vyhrocené situace? To by mě tedy dost zajímalo. že bych se třeba přiučila.
No to je jedno, Ros mi stejně neodpověděla, i to beru. :rodna:

Odpověděla: No jestli se dají honosný dary koupit za 200-300 Kč, tak mi řekněte kde a já tam hned poběžím nakupovat.

Rosamunda — 15. 12. 2011 17:47

helena napsal(a):

Prý to mám předpokládat, tu nemoc.
Vím, jsi v trochu jiný situaci... ale ono to doporučení, že by člověk měl počítat s nemocí, ztrátou zaměstnání a podobně a mít alespoň malý zajištění pro překlenutí tý nejhorší doby není zas tak od věci.

No to je sice pravda, ale při těch dluzích, co mám, to fakt nepůjde. Když nastane krizová situace, jako teď s tou mojí nemocí, tak jsme v haj...u všichni, páč Munďák teď změnil místo kvůli tomu stěhování, je ve zkušební době a má taky houby peníze, ale bohužel se posuzují příjmy 3 měsíce zpět, tak mi momentálně ani nenáleží žádné příspěvky. Nevím, z čeho budou Munďák s kluky žít, až budu v nemocnici. :( Ale do práce nemůžu, nezvládla bych ani pohovor, hrůzou bych tam ani nedošla.

Rosamunda — 15. 12. 2011 17:49

aprill napsal(a):

helena napsal(a):

Prý to mám předpokládat, tu nemoc.
Vím, jsi v trochu jiný situaci... ale ono to doporučení, že by člověk měl počítat s nemocí, ztrátou zaměstnání a podobně a mít alespoň malý zajištění pro překlenutí tý nejhorší doby není zas tak od věci.

Heli , já na místě Ros bych nemocenskou nevzala, stejně neleží a neodpočívá. Dál se honí, balí a vyřizuje. S tou nemocensku se jen připravila o peníze.

No jenže pracovat taky nejsem schopná, nedokážu si představit, že bych se tam vrátila, prostě to nesvedu, bojím se, tak si myslím, že ta nemocenská je pro mě jediné řešení a následně nemocnice.

Kiara — 15. 12. 2011 18:40

aprill, je třeba si uvědomit, že Ros pracuje v lékárně. To není, jako sedět někde v kanceláři nebo prodávat za pultem kosmetiku - stačí jedna osudová chyba, přehlédnutí, omyl ... a Ros se veze. Docela i zastávám stanovisko, že člověk v podobném rozpoložení jako Ros vůbec nepatří za lékárenský pult, protože vydává léky lidem a možná ty léky i připravuje :mad: Uvědomme si, že lékárna je rizikovým pracovištěm, kam patří člověk absolutně duševně fit - a pokud se Ros na výkon současné práce necítí a je na neschopence, případně uvažuje o odchodu do nemocnice, nelze proti tomu z mého hlediska vůbec ničeho nic namítat :jojo:

Ros, divila by ses, jak lacino se dají pořídit dárky - já loni před Vánoci taky neměla peníze, protože jsem čerstvě nastoupila do pracovního poměru a předvánoční výplata podle toho taky vypadala :grater: Představ si, že v Praze existují speciální obchody, kterým se říká "Pětatřicítky" čili vše za 35,- Kč a dále "Krachcen" - v podstatě totéž. Jenomže to si musí člověk uvědomit, že je finančně v zadeli a ani dárce, ani obdarovaný nemůže ohrnovat nad sortimentem těchto obchodů nos :D :jojo:

nokturno — 15. 12. 2011 18:59

No, početně tu něco nehraje...pokud bereš nemocenskou, tak ti přeci zůstává ze zákona pořád stejně, akorát věřitele budou mít míň, Munďák je ve zkušební době,ale nějaký peníz jako chlap musí přinést a může dělat nějaké přesčasy, jinak je to asi blbě naplánovaný...neměl raději zůstat ve staré práci?
Co když ve zkušebce vyhoří? A kluci v maturitním ročníku budou také měnit školu? Je to všechno, jak na ledě.......měla si to asi víc promyslet.
Mám prosbu, potřebovala bych poradit, jak podat v neschopnosti zaměstnavateli výpověď ze zdravotních důvodů a co k tomu potřebuji. Vidím, že děláš zase další rozhodnutí z nemocenské na ÚP.....:co:

Kiara — 15. 12. 2011 19:14

nokturno, protože rodina bydlela až doteďka na okrese Praha - východ, dá se předpokládat, že kluci dojížděli na střední školu do Prahy. Protože na okrese Praha - východ těch středních škol zas až tak moc není a nejbližší střední škola s IT zaměřením je skutečně až v Praze :) Takže změna školy u kluků je asi to poslední, čeho bych se v dané situaci obávala :jojo:

MMCH Ros nedělá zatím žádné rozhodnutí, podle mého soudu si jenom dopředu shání všechny dostupné informace, aby po jejich nashromáždění mohla zaujmout nějaké stanovisko. Na to má koneckonců plné právo, zeptat se tady na cokoliv, co ji v téhle chvíli zajímá ;)

nokturno — 15. 12. 2011 19:26

Kiara napsal(a):

nokturno, protože rodina bydlela až doteďka na okrese Praha - východ, dá se předpokládat, že kluci dojížděli na střední školu do Prahy. Protože na okrese Praha - východ těch středních škol zas až tak moc není a nejbližší střední škola s IT zaměřením je skutečně až v Praze :) Takže změna školy u kluků je asi to poslední, čeho bych se v dané situaci obávala :jojo:

MMCH Ros nedělá zatím žádné rozhodnutí, podle mého soudu si jenom dopředu shání všechny dostupné informace, aby po jejich nashromáždění mohla zaujmout nějaké stanovisko. Na to má koneckonců plné právo, zeptat se tady na cokoliv, co ji v téhle chvíli zajímá ;)

Máš pravdu, zajímat se může o všechno....! :|

Rosamunda — 15. 12. 2011 19:31

nokturno napsal(a):

No, početně tu něco nehraje...pokud bereš nemocenskou, tak ti přeci zůstává ze zákona pořád stejně, akorát věřitele budou mít míň, Munďák je ve zkušební době,ale nějaký peníz jako chlap musí přinést a může dělat nějaké přesčasy, jinak je to asi blbě naplánovaný...neměl raději zůstat ve staré práci?
Co když ve zkušebce vyhoří? A kluci v maturitním ročníku budou také měnit školu? Je to všechno, jak na ledě.......měla si to asi víc promyslet.
Mám prosbu, potřebovala bych poradit, jak podat v neschopnosti zaměstnavateli výpověď ze zdravotních důvodů a co k tomu potřebuji. Vidím, že děláš zase další rozhodnutí z nemocenské na ÚP.....:co:

Nemoc si těžko naplánuješ, já mám teď náhradu mzdy nižší než nezabavitelné minimum pro mě a vyživované děti a obávám se, že ani od státu víc nedostanu. Munďák dělá dvanáctky a víc peněz dostane až po zkušebce. Kluci dojíždí do školy do Prahy, takže těm to pomůže co se týče cestování. prostě mě to položilo v době nejméně vhodné, ale tak je to poslední rok pořád, jedu na doraz úplně všude a když mě to doběhlo, tak je prů...er taky úplně všude.
Co se týče toho ÚP, je mi trapné zabírat v práci místo, když už se tam nechci vrátit, považuju za slušnější dát výpověď, ale zase bych nerada měla zkrácenou podporu, kdybych náhodou nesehnala práci hned po návratu z nemocnice, takže tak.

aprill — 15. 12. 2011 19:39

Rosamunda napsal(a):

nokturno napsal(a):

No, početně tu něco nehraje...pokud bereš nemocenskou, tak ti přeci zůstává ze zákona pořád stejně, akorát věřitele budou mít míň, Munďák je ve zkušební době,ale nějaký peníz jako chlap musí přinést a může dělat nějaké přesčasy, jinak je to asi blbě naplánovaný...neměl raději zůstat ve staré práci?
Co když ve zkušebce vyhoří? A kluci v maturitním ročníku budou také měnit školu? Je to všechno, jak na ledě.......měla si to asi víc promyslet.
Mám prosbu, potřebovala bych poradit, jak podat v neschopnosti zaměstnavateli výpověď ze zdravotních důvodů a co k tomu potřebuji. Vidím, že děláš zase další rozhodnutí z nemocenské na ÚP.....:co:

Nemoc si těžko naplánuješ, já mám teď náhradu mzdy nižší než nezabavitelné minimum pro mě a vyživované děti a obávám se, že ani od státu víc nedostanu. Munďák dělá dvanáctky a víc peněz dostane až po zkušebce. Kluci dojíždí do školy do Prahy, takže těm to pomůže co se týče cestování. prostě mě to položilo v době nejméně vhodné, ale tak je to poslední rok pořád, jedu na doraz úplně všude a když mě to doběhlo, tak je prů...er taky úplně všude.
Co se týče toho ÚP, je mi trapné zabírat v práci místo, když už se tam nechci vrátit, považuju za slušnější dát výpověď, ale zase bych nerada měla zkrácenou podporu, kdybych náhodou nesehnala práci hned po návratu z nemocnice, takže tak.

Ros, podřezáváš si větev, na které sedíš :kapitulation:

Rosamunda — 15. 12. 2011 19:46

Aprill, proč myslíš? V práci je takový tlak na výkon, že já už to se svým psychickým stavem nezvládnu, prostě se tam po naprosto rozumné úvaze vrátit nechci, páč jim nestačím. Nechci tu výpověď samozřejmě dát hned teď na fleku, na to nemám ani možnost, páč vycházky mám krátké, takže bych ani na ÚP nemohla dojet. Budu to provádět až budu v nemocnici, tam je možné dostat sociální volno, aby si člověk mohl takové věci vyřídit, tak to chci pak udělat. Víš něco , co já ne, co by tomu bránilo nebo mě mohlo poškodit?

aprill — 15. 12. 2011 19:56

Rosamunda napsal(a):

Aprill, proč myslíš? V práci je takový tlak na výkon, že já už to se svým psychickým stavem nezvládnu, prostě se tam po naprosto rozumné úvaze vrátit nechci, páč jim nestačím. Nechci tu výpověď samozřejmě dát hned teď na fleku, na to nemám ani možnost, páč vycházky mám krátké, takže bych ani na ÚP nemohla dojet. Budu to provádět až budu v nemocnici, tam je možné dostat sociální volno, aby si člověk mohl takové věci vyřídit, tak to chci pak udělat. Víš něco , co já ne, co by tomu bránilo nebo mě mohlo poškodit?

na úřad práce se nemůžeš zaevidovat pokud jsi v nemocenském stavu. a většina zaměstnavatelů nemá zájem o zaměstnance s exekucí na krku - jsou pro ně nespolehliví.

Rosamunda — 15. 12. 2011 21:25

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Aprill, proč myslíš? V práci je takový tlak na výkon, že já už to se svým psychickým stavem nezvládnu, prostě se tam po naprosto rozumné úvaze vrátit nechci, páč jim nestačím. Nechci tu výpověď samozřejmě dát hned teď na fleku, na to nemám ani možnost, páč vycházky mám krátké, takže bych ani na ÚP nemohla dojet. Budu to provádět až budu v nemocnici, tam je možné dostat sociální volno, aby si člověk mohl takové věci vyřídit, tak to chci pak udělat. Víš něco , co já ne, co by tomu bránilo nebo mě mohlo poškodit?

na úřad práce se nemůžeš zaevidovat pokud jsi v nemocenském stavu. a většina zaměstnavatelů nemá zájem o zaměstnance s exekucí na krku - jsou pro ně nespolehliví.

No tak na to jsem nepomyslela, že by mě někdo nechtěl zaměstnat kvůli exekuci pro dluh z podnikání. Kdybych byla opilec nebo gambler, tak to je jiná, ale tohle mě fakt nenapadlo. :rodna:

Kiara — 15. 12. 2011 21:57

Já si myslím, že v dnešní době není zaměstnanec - dříve podnikatel - s dluhy z předchozího podnikání žádnou výjimkou :jojo: čili to není nic, nad čím by se měl potencionální zaměstnavatel nějak pozastavovat.

A to, že lidi mají dneska dluhy a na jejich základě i exekuce na plat - je to sice nemilé, ale bohužel nijak vzácné :/ Firmy a živnostníci dneska krachují jako na běžícím pásu, leckomu z podnikání zbydou i dluhy a následné exekuce. Opravdu si nemyslím, že by to Ros nějak stigmatizovalo, ovšem na druhou stranu si myslím, že při hledání dalšího zaměstnání si bohužel nebude moci nějak zvlášť vybírat :/

aprill — 15. 12. 2011 22:03

Kiara napsal(a):

Já si myslím, že v dnešní době není zaměstnanec - dříve podnikatel - s dluhy z předchozího podnikání žádnou výjimkou :jojo: čili to není nic, nad čím by se měl potencionální zaměstnavatel nějak pozastavovat.

A to, že lidi mají dneska dluhy a na jejich základě i exekuce na plat - je to sice nemilé, ale bohužel nijak vzácné :/ Firmy a živnostníci dneska krachují jako na běžícím pásu, leckomu z podnikání zbydou i dluhy a následné exekuce. Opravdu si nemyslím, že by to Ros nějak stigmatizovalo, ovšem na druhou stranu si myslím, že při hledání dalšího zaměstnání si bohužel nebude moci nějak zvlášť vybírat :/

ale bohužel zaměstnavatelé si mají z čeho vybrat. taky nechápu proč jim dlužníci vadí, ale je to tak :kapitulation:

Rosamunda — 15. 12. 2011 23:23

No já především nic jiného než lékárnu neumím, takže uvidím, jak se na mě budou tvářit a dle toho se zařídím. Začnu klidně jako laborantka a když budou chtít magistru, tak si teba troufnu i na to, ale těžko předjímat jak to půjde.

aprill — 16. 12. 2011 7:07

Rosamunda napsal(a):

No já především nic jiného než lékárnu neumím, takže uvidím, jak se na mě budou tvářit a dle toho se zařídím. Začnu klidně jako laborantka a když budou chtít magistru, tak si teba troufnu i na to, ale těžko předjímat jak to půjde.

z jedné lékárny odejdeš ze "zdravotních" důvodů a myslíš, že do jiné tě vezmou?

nokturno — 16. 12. 2011 7:25

aprill napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

No já především nic jiného než lékárnu neumím, takže uvidím, jak se na mě budou tvářit a dle toho se zařídím. Začnu klidně jako laborantka a když budou chtít magistru, tak si teba troufnu i na to, ale těžko předjímat jak to půjde.

z jedné lékárny odejdeš ze "zdravotních" důvodů a myslíš, že do jiné tě vezmou?

Pokud si seženeš odborný papír, že nemůžeš dělat v lékárně, tak už se zavře voda. Zaměstnavatelé
nechtějí zamestnávat lidi na krku s exekucí (zvláště z podnikání,alimenty se tolerují), protože se dá předpokládat, že dotyčný si bude chtít ke svému existečnímu minimu ,,nějak" přilepšit. Prostě je to stigma.

nokturno — 16. 12. 2011 7:32

Podle mne je pro tebe nejlepší zůstat co nejdéle na nemocenské až do úplného uzdravení a nastoupit do staré práce s tím, že se poohlédneš po nové. Nic nenechávat náhodě.

aprill — 16. 12. 2011 7:34

Já mám pocit, že si  ros všechno  představuje jako hurvínek válku :kapitulation:

dusička — 16. 12. 2011 7:35

nokturno napsal(a):

Podle mne je pro tebe nejlepší zůstat co nejdéle na nemocenské až do úplného uzdravení a nastoupit do staré práce s tím, že se poohlédneš po nové. Nic nenechávat náhodě.

Taky bych to takto viděla.
Ukončit nemocenskou a jít se nahlásit na pracovní úřad mi přijde jako strašná blbost.
U té nemocenské máš jisté alespon nějaké korunky, i když jich moc není, ale kolik si myslíš, že by si dostala podpory? Která je jen pět měsíců a pak nic.

helena — 16. 12. 2011 7:35

Ros neblbni... připomínáš mi kluky, co si sehnali "papíry na hlavu", aby dostali modrou a nemuseli na vojnu - a pak se děsně divili, že nejen některý zaměstnání pro ně byla tabu, ale dokonce jim i sebrali řidičák, například.
Zvaž důsledky tohohle nápadu - to není jen na dohodu ze zdravotních důvodů teď a tady, ale potáhne se to s tebou dál. A když bude novej zaměstnavatel chtít lékařský potvrzení, že můžeš práci u něj vykonávat, taky bas ho nemusela dostat. On nesmí sdělit konkrétní informaci - ale stačí, aby napsal, že nedoporučuje... a jsi v (_._) jak Baťa s dřevákama.

nokturno — 16. 12. 2011 7:38

Pokud jde o vycházky na nemocenské-pokud si potřebuješ něco vyřídit, tak to nahlásíš lékaři a on to napíše do karty, v té době jsi omluvena.

helena — 16. 12. 2011 7:43

Od příštího roku by mělo platit omezení vycházek na šest hodin.

Rosamunda — 16. 12. 2011 9:21

Já myslela, že když požádám o ptvrzení od lékaře, že jsem hospitalizovaná na 2 měsíce kvůli zhroucení, tak že by to byl "závažný důvod" pro výpověď a že by se mi pak případná podpora nekrátila. Samozřejmě že magistru s papírama na hlavu by asi těžko někde vzali, ale to bych musela být v tom ID, abych měla papíry na hlavu , ne? To potvrzení nejsou přeci papíry na hlavu, to je doklad momentálního dlouhodobého zdravotního problému, tak to chápu já.

dusička — 16. 12. 2011 9:23

Ros - abysi to nepřekombinovala. :butter: :gloria:

helena — 16. 12. 2011 9:37

Já myslela... že by to byl "závažný důvod" pro výpověď a že by se mi pak případná podpora nekrátila
http://www.penize.cz/pracovni-pravo/224 … ich-duvodu

Bety — 16. 12. 2011 9:49

Rosamunda napsal(a):

"závažný důvod" pro výpověď .

napřed si ujasni, co chceš - jestli dohodu nebo výpověď, na každém vlákně totiž píšeš něco jiného, na právním píšeš že chceš dohodu a aspoň si přečti co jsem ti dala link na zákoník práce, kde je to zcela jasně napsáno!

Rosamunda — 16. 12. 2011 11:54

Bety napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

"závažný důvod" pro výpověď .

napřed si ujasni, co chceš - jestli dohodu nebo výpověď, na každém vlákně totiž píšeš něco jiného, na právním píšeš že chceš dohodu a aspoň si přečti co jsem ti dala link na zákoník práce, kde je to zcela jasně napsáno!

Píšu to blbě, tak jednou pro vždy, chci dát výpověď dohodou a jako důvod uvést dlouhodobou nemoc. Kdybych dala výpověď dohodou bez udání důvodu, tak mi zkrátí podporu na 45% hned od začátku.

Bety — 16. 12. 2011 12:43

Rosamunda napsal(a):

tak jednou pro vždy, chci dát výpověď dohodou a jako důvod uvést dlouhodobou nemoc.

Jednou pro vždy - nic takového neexistuje, opět znovu opakuji: existuje pouze, že podáš žádost o rozvázání pracovního poměru dohodou a zaměstnavatel to buď akceptuje, nebo ne. Žádné důvody tam nic neznamenají. Ať  v žádosti napíšeš důvod jaký chceš, s dohodou musí souhlasit obě strany, jinak to není dohoda.

aprill — 16. 12. 2011 13:19

dusička napsal(a):

Ros - abysi to nepřekombinovala. :butter: :gloria:

:jojo:
Ros, mě napadá jedna věc, která by ti zaručeně pomohla- malý dvůr a velký bič!

nokturno — 16. 12. 2011 13:22

Ros, jseš na nemocenské a ty tomu svému mozku nedáš pokoj. Pořád něco zjišťuješ a kombinuješ.
Normálně mechanicky zabal věci do krabic, o Vánocích se nacpi cukrovím a odpočívej! Mozek chce klid, žádné detektivky v televizi, naučné publikace, koukání na internet. Jsi jako beran, ale poslechni své tělo a lékaře. Případně rady od bab na tvém vlákně. Umíš se někdy podřídit?????!;)

helena — 16. 12. 2011 13:37

Ros - co kdyby ses optala na ÚP nebo na MPSV (tam mají i konzultace zadarmo - mrkni na stránky)? Myslím, že by to byl nejjednodušší způsob, jak se dopídit toho, co potřebuješ.

maring — 16. 12. 2011 20:42

nokturno napsal(a):

Podle mne je pro tebe nejlepší zůstat co nejdéle na nemocenské až do úplného uzdravení a nastoupit do staré práce s tím, že se poohlédneš po nové. Nic nenechávat náhodě.

Tak jako je dobře vidět, že o nemocech nemáte páru , taková dlouhodobá deprese , která trvá několik let a ten člověk ještě  bere léky se zázračně nevyléči jedním pobytem na psychoterapii . To je nereálný prostě . Ros se tam může naučit s depresí pracovat a taky pookřeje ,nabere energii ,ale v reálu se to zase bude vracet .
Může to pomoct k získání důchodu , protože opakované pobyty v nemocnici jsou důvod k důchodu .
A pokud jde o důchod, skutečně záleží jen na psychiatrovi, jaký na to bude mít názor a na psychiatrech v nemonici. Jakmile napíše psychiatr posudek , že není schopná pracovat vzhledem k horšímu zdravotnímu stavu , tak ten důchod dostane . Žádný posudkář nemá šanci poznat  během 20 minut, v jakém stavu je duševně nemocný člověk, proto se opírá hlavně o vyjádření psychiatra .

Další věc je ta, že Ros najde horší třeba nekvalifikovanou brigádu  kdykoliv, najde 4  takový práce , když bude v Praze  i s důchodem a dluhy .Píšu o tom co žiju , mám to podobně.

Rosamunda — 16. 12. 2011 21:16

maring napsal(a):

nokturno napsal(a):

Podle mne je pro tebe nejlepší zůstat co nejdéle na nemocenské až do úplného uzdravení a nastoupit do staré práce s tím, že se poohlédneš po nové. Nic nenechávat náhodě.

Tak jako je dobře vidět, že o nemocech nemáte páru , taková dlouhodobá deprese , která trvá několik let a ten člověk ještě  bere léky se zázračně nevyléči jedním pobytem na psychoterapii . To je nereálný prostě . Ros se tam může naučit s depresí pracovat a taky pookřeje ,nabere energii ,ale v reálu se to zase bude vracet .
Může to pomoct k získání důchodu , protože opakované pobyty v nemocnici jsou důvod k důchodu .
A pokud jde o důchod, skutečně záleží jen na psychiatrovi, jaký na to bude mít názor a na psychiatrech v nemonici. Jakmile napíše psychiatr posudek , že není schopná pracovat vzhledem k horšímu zdravotnímu stavu , tak ten důchod dostane . Žádný posudkář nemá šanci poznat  během 20 minut, v jakém stavu je duševně nemocný člověk, proto se opírá hlavně o vyjádření psychiatra .

Další věc je ta, že Ros najde horší třeba nekvalifikovanou brigádu  kdykoliv, najde 4  takový práce , když bude v Praze  i s důchodem a dluhy .Píšu o tom co žiju , mám to podobně.

Do důchodu bych radši nešla, spíš potřebuju ty stresující a traumatizující zážitky překrýt něčím pozitivním a to už mi neposkytne bohužel ani rodina, páč Munďák tu nemocnici nemůže skousnout. Nejdřív to zkoušel přes peníze, te´d zase, že se musíme v Praze pořádně sžít. Nevím proč mi z toho pořád jak strašák vylézá: kdo mi uvaří a vypere? Nu holt jaký si to uděláš, takový to máš a já si evidentně nas...la do vlastního hnízda, že jsem na něj byla tak hodná. Pořád jsem si myslela, že když to zažil sám na vlatní kůži, jaký to je, když člověka ta deprese a stres dohoní, že to pochopí. Jenže se tak nestalo, no holt jak tu někdo už psal, očekávání ničí vztahy a já dodávám, že i nervy. Takže na té nemocnici trvám a budu doufat, že to zase nebude jedno z mých špatných rozhodnutí, jako stěhování na venkov nebo nastěhování umírající babičky domů.

nokturno — 17. 12. 2011 8:15

Nevím proč mi z toho pořád jak strašák vylézá: kdo mi uvaří a vypere? Nu holt jaký si to uděláš, takový to máš a já si evident...
Ros, máš doma docela průměrnýho chlapa, oni takhle uvažují skoro všichni. :dumbom:

majkafa — 17. 12. 2011 8:50

Rosamundo, když něco překryješ, zaděláš si na další průšvih. Překrývat není ta správná cesta.

Btw najdi v sobě ženu. Ženu. Přestaň už ze sebe dělat Goliáše. Začni být pro svého muže Ženou.
Vzpomínáš na jeden příběh? Goliáše porazil David. ;)
Jo, a buď mu už konečně partnerkou a přestaň mu dělat matku. Jinak to bude stále tak, jak je. Když se změníš ty, změní se i tvé okolí. Není jisté jak, ale změní se. Ostatně, vždy můžeš odejít. Možná pak se začnou dít věci i v oblasti vašich dluhů, až se konečně staneš ženou a partnerkou.

Ketyket — 17. 12. 2011 9:24

maring napsal(a):

A pokud jde o důchod, skutečně záleží jen na psychiatrovi, jaký na to bude mít názor a na psychiatrech v nemonici. Jakmile napíše psychiatr posudek , že není schopná pracovat vzhledem k horšímu zdravotnímu stavu , tak ten důchod dostane . Žádný posudkář nemá šanci poznat  během 20 minut, v jakém stavu je duševně nemocný člověk, proto se opírá hlavně o vyjádření psychiatra .

Mám osobně úplně jinou zkušenost. Přes rozhodnutí posudkového lékaře vlak nejede, byť by nemocný chodil takřka s hlavou v podpaží a odbornící si mohli ruce upsat. Málokdy pomohlo odvolání se k vyšší instanci, protože oni se navzájem neshodí. Nešlo o ojedniělý případ, byla to obecně zavedená praxe na jedné konkrétní sociálce. V dnešní době, kdy stát šetří, kde může, bych na přiznání ID nespoléhala ani náhodou. Anebo sice přiznají, ale za půl roku nebo za rok zase odeberou. Že by Rosamunda byla příslušnicí nedotknutelného etnika nepředpokládám.

Rosamundo, už jsem ti psala na právní, aby sis zjistila, jestli vůbec budeš mít nárok na nějakou podporu v nezaměstnanosti. Dále počítej s tím, že budeš muset pravidelně docházet na ÚP, nevím, jestli uzákonili to, že uchazeči se budou muset hlásit na poště a po dvou měsících, pokud ti nabídnou veřejnou službu a ty ji nenastoupíš, ti můžou podporu odebrat. Stát už dneska obrátí každou korunu, než ji vydá z ruky. Na tvém místě bych byla na nemocenské tak dlouho, jak to jen jde. Ona sociálka se o tebe po půl roce marodění začne zajímat sama, potom poznáš, jak na tvou diagnozu pohlížejí.
Myslím, že zbytky své energie bys měla využít na přestěhování, na  zvážení jak nejefektivněji nakládat s prostředky, které máš k dispozici, dát do pořádku své zdraví a ostatnímu nechat volný průběh.

maring — 17. 12. 2011 18:18

Ketyket napsal(a):

maring napsal(a):

.

Mám osobně úplně jinou zkušenost. Přes rozhodnutí posudkového lékaře vlak nejede, byť by nemocný chodil takřka s hlavou v podpaží a odbornící si mohli ruce upsat. Málokdy pomohlo odvolání se k vyšší instanci, protože oni se navzájem neshodí. Nešlo o ojedniělý případ, byla to obecně zavedená praxe na jedné konkrétní sociálce. V dnešní době, kdy stát šetří, kde může, bych na přiznání ID nespoléhala ani náhodou. Anebo sice přiznají, ale za půl roku nebo za rok zase odeberou. Že by Rosamunda byla příslušnicí nedotknutelného etnika nepředpokládám.

Myslím, že zbytky své energie bys měla využít na přestěhování, na  zvážení jak nejefektivněji nakládat s prostředky, které máš k dispozici, dát do pořádku své zdraví a ostatnímu nechat volný průběh.

Ano jsou posudkáři, kteří berou důchody těžkých schizofrenikům ,ale to není normální a běžná situace.
Já znám několik lidí , kteří mají důchod na celoživotní depresi .
Důchody na psychiku se přiznávají i dneska, řekla bych, že dost často je berou lidem, co jsou fyzicky nemocní , ovšem psychicky nemocným je spíš nechávají, pokud je stav vážný ,  prostě co napíše psychiatr to platí.

Rosamunda — 17. 12. 2011 20:05

majkafa napsal(a):

Rosamundo, když něco překryješ, zaděláš si na další průšvih. Překrývat není ta správná cesta.

Btw najdi v sobě ženu. Ženu. Přestaň už ze sebe dělat Goliáše. Začni být pro svého muže Ženou.
Vzpomínáš na jeden příběh? Goliáše porazil David. ;)
Jo, a buď mu už konečně partnerkou a přestaň mu dělat matku. Jinak to bude stále tak, jak je. Když se změníš ty, změní se i tvé okolí. Není jisté jak, ale změní se. Ostatně, vždy můžeš odejít. Možná pak se začnou dít věci i v oblasti vašich dluhů, až se konečně staneš ženou a partnerkou.

Být m ženou a partnerkou se marně snažím už rok, jenže on to nebere. Nevím už vůbec jak na něj, 5 let jsem musela táhnout vše sama a on si na to zřejmě tak zvykl, že už ve mě ani ženu ani partnerku evidí a mám pocit, že ani vidět nechce. Za vše mluví jeho věta: jsi doma, tak to připrav.
A právě proto chci jít do té nemocnice, že se, doufám, něco ve mě změní.

majkafa — 17. 12. 2011 20:08

Rosamundo, "stačí", když budeš vědět, jak na sebe.
SE nic nezmění, dokud to nezměníš ty sama.

ViktorkaM — 17. 12. 2011 20:13

majkafa napsal(a):

...SE nic nezmění, dokud to nezměníš ty sama.

Majko, ona si potrebuje odpocinout. OD VSEHO. Ty to nevidis? Ten "unik do nemocnice" mi pripada jako vhodne a mozna JEDINE reseni...
Za cenu vseho. I noveho dluhu (na placeni nemocenskeho pobytu...)

agewa — 17. 12. 2011 20:18

Rosamunda napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rosamundo, když něco překryješ, zaděláš si na další průšvih. Překrývat není ta správná cesta.

Btw najdi v sobě ženu. Ženu. Přestaň už ze sebe dělat Goliáše. Začni být pro svého muže Ženou.
Vzpomínáš na jeden příběh? Goliáše porazil David. ;)
Jo, a buď mu už konečně partnerkou a přestaň mu dělat matku. Jinak to bude stále tak, jak je. Když se změníš ty, změní se i tvé okolí. Není jisté jak, ale změní se. Ostatně, vždy můžeš odejít. Možná pak se začnou dít věci i v oblasti vašich dluhů, až se konečně staneš ženou a partnerkou.

Být m ženou a partnerkou se marně snažím už rok, jenže on to nebere. Nevím už vůbec jak na něj, 5 let jsem musela táhnout vše sama a on si na to zřejmě tak zvykl, že už ve mě ani ženu ani partnerku evidí a mám pocit, že ani vidět nechce. Za vše mluví jeho věta: jsi doma, tak to připrav.
A právě proto chci jít do té nemocnice, že se, doufám, něco ve mě změní.

a proč ty nebereš, že jemu to vyhovuje?
mám pocit, že ty zase nevidíš, že tenhle balvan vláčíš neúměrně dlouho a zbytečně. Ale to tu bylo řečemo stokrát a ještě jednou.

Rosamunda — 17. 12. 2011 20:25

majkafa napsal(a):

Rosamundo, "stačí", když budeš vědět, jak na sebe.
SE nic nezmění, dokud to nezměníš ty sama.

No já právě na to budu  potřebovat pomoc odborníků, páč mám určité problémy už od mlada, jako strach z lidí, z vystoupení na veřejnosti, pocit méněcennosti atd. Proto jsem se vždy chovala trochu neadekvátně vzhledem ke svému pohlaví (spíš jako kluk), maskovala jsem svou zranitelnost a proto asi nejsem až tak dobrá žena a partnerka. Ale takovou si mě Munďák vybral a vzal, tak s tím měl počítat. Navíc každý se věkem a životem změní a tak teď nevím, jestli jsou ty změny kompatibilní a musím si to vše promyslet a srovnat a uklidnit se a odpočnout si a zažít taky něco pozitivního (to jsem myslela tím překrytím), abych měla z čeho čerpat na další cestu.

Rosamunda — 17. 12. 2011 20:26

agewa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rosamundo, když něco překryješ, zaděláš si na další průšvih. Překrývat není ta správná cesta.

Btw najdi v sobě ženu. Ženu. Přestaň už ze sebe dělat Goliáše. Začni být pro svého muže Ženou.
Vzpomínáš na jeden příběh? Goliáše porazil David. ;)
Jo, a buď mu už konečně partnerkou a přestaň mu dělat matku. Jinak to bude stále tak, jak je. Když se změníš ty, změní se i tvé okolí. Není jisté jak, ale změní se. Ostatně, vždy můžeš odejít. Možná pak se začnou dít věci i v oblasti vašich dluhů, až se konečně staneš ženou a partnerkou.

Být m ženou a partnerkou se marně snažím už rok, jenže on to nebere. Nevím už vůbec jak na něj, 5 let jsem musela táhnout vše sama a on si na to zřejmě tak zvykl, že už ve mě ani ženu ani partnerku evidí a mám pocit, že ani vidět nechce. Za vše mluví jeho věta: jsi doma, tak to připrav.
A právě proto chci jít do té nemocnice, že se, doufám, něco ve mě změní.

a proč ty nebereš, že jemu to vyhovuje?
mám pocit, že ty zase nevidíš, že tenhle balvan vláčíš neúměrně dlouho a zbytečně. Ale to tu bylo řečemo stokrát a ještě jednou.

Neberu to, protože nechci nikomu suplovat maminku. :usch:

majkafa — 17. 12. 2011 20:32

Ros, ta psycholožka, co k ní chodíš, s tou jsi na tom nepracovala?
Mně hodně pomohla skupinová terapie. Lidé na ní mi dávali zrcadla...

agewa — 17. 12. 2011 20:33

Rosamunda napsal(a):

agewa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


Být m ženou a partnerkou se marně snažím už rok, jenže on to nebere. Nevím už vůbec jak na něj, 5 let jsem musela táhnout vše sama a on si na to zřejmě tak zvykl, že už ve mě ani ženu ani partnerku evidí a mám pocit, že ani vidět nechce. Za vše mluví jeho věta: jsi doma, tak to připrav.
A právě proto chci jít do té nemocnice, že se, doufám, něco ve mě změní.

a proč ty nebereš, že jemu to vyhovuje?
mám pocit, že ty zase nevidíš, že tenhle balvan vláčíš neúměrně dlouho a zbytečně. Ale to tu bylo řečemo stokrát a ještě jednou.

Neberu to, protože nechci nikomu suplovat maminku. :usch:

hm, ale vždyt to děláš .

dusička — 17. 12. 2011 20:34

No tak tu maminku nesupluj. PRoč to děláš? Přeci si partnerka, manželka, ne jeho maminka.
JJ, já to znám. Víš co mě pomohlo?
že jsem manželovi řekla - věřím Ti, věřím Ti že nás máš rád, že na nás (rodinu ) myslíš. že pro nás uděláš první poslední. A ono to zafungovalo. ALe musíš věřit.
KDyž jsem ho schazovala a říkala, stejně nenajdeš práci, neměl ji.
KDyž jsem mu řekla, věřím, že práci seženeš ,tak ji sehnal.
Občas mám tedy moresy, bejt v rodině kápo, ale snažím se, učím se to, abychom byli v rovnováze a nedělala z manžela malýho haranta. Je fakt, že to jde obtížně. :dumbom:

Rosamunda — 17. 12. 2011 20:34

S tou mjí psycholožkou jsme spíš řešili co já a Munďák, ten náš podělanej vztah, takže teď jsem daleko volnější a schopná samostatné existence, což jsem, předtím než začal pít, asi moc nebyla. No a ty terapie právě čekám, že budou v té nemocnici.

maring — 17. 12. 2011 20:35

Já jsem zažila na psychoterapii hodně neurotiků včetně sebe, kteří tam přišli na to , kde je chyba , byli nadšení a pak dál jeli  postaru, jak byli naučení , to se hodně těžko mění , ty naučený zlozvyky........

dusička — 17. 12. 2011 20:36

Ros - kvůli čemu začal pít? Omlouvám se, jestli si to dřív psala, nebyla jsem tu před lety? Jak dlouho pije?

Rosamunda — 17. 12. 2011 20:39

dusička napsal(a):

No tak tu maminku nesupluj. PRoč to děláš? Přeci si partnerka, manželka, ne jeho maminka.
JJ, já to znám. Víš co mě pomohlo?
že jsem manželovi řekla - věřím Ti, věřím Ti že nás máš rád, že na nás (rodinu ) myslíš. že pro nás uděláš první poslední. A ono to zafungovalo. ALe musíš věřit.
KDyž jsem ho schazovala a říkala, stejně nenajdeš práci, neměl ji.
KDyž jsem mu řekla, věřím, že práci seženeš ,tak ji sehnal.
Občas mám tedy moresy, bejt v rodině kápo, ale snažím se, učím se to, abychom byli v rovnováze a nedělala z manžela malýho haranta. Je fakt, že to jde obtížně. :dumbom:

Duši, tvůj muž taky pil, ne? Už abstinuje a snaží se, že mu tak věříš? Já už totiž tu víru v Munďáka ztratila poté, co po návratu z léčebny téměř ihned zrecidivoval, když to nešlo podle jeho, když nesehnal hned práci, když už jsem na něm najednou nebyla závislá.

majkafa — 17. 12. 2011 20:40

maring napsal(a):

Já jsem zažila na psychoterapii hodně neurotiků včetně sebe, kteří tam přišli na to , kde je chyba , byli nadšení a pak dál jeli  postaru, jak byli naučení , to se hodně těžko mění , ty naučený zlozvyky........

I to je poučné. Pro mě určitě bylo. Vidět, že takhle ne. A jít dál. Překročit svůj stín.

Rosamunda — 17. 12. 2011 20:47

dusička napsal(a):

Ros - kvůli čemu začal pít? Omlouvám se, jestli si to dřív psala, nebyla jsem tu před lety? Jak dlouho pije?

Začala jsem sem chodit před 2 lety a to on už pil 3í rok. Úplně zezačátku začal pít asi v roce 1999, připadal si nedoceněný, ale nedokázal s tím nic udělat, pak se z toho dostal, vydržel 5 let a pak recidiva po smrti jeho mámy a z té se nemohl vyhrabat, pak krátká recidiva po léčbě, demonstrativní pokus o sebevraždu, pak 2x léčení na deprese, no a teď tak nějak funguje, abstinuje, ale už to není on jak býval. Prostě mi nějak spadl z piedestalu a já už ho asi nahoru zpátky nedám, páč on se mi zdá ani nechce. No a to je asi taky příčina mého současného stavu, přišla jsem o muže, o firmu i o dům, takže jediné co mě ještě drží jsou děti, ty mi hodně pomáhají svou láskou a tak je nemůžu zklamat a sesypat se úplně na trosku a tak do té nemocnice musím.

majkafa — 17. 12. 2011 20:52

Ros, proč chceš mít partnera na piedestalu? To není partnerství.

Rosamunda — 17. 12. 2011 21:03

majkafa napsal(a):

Ros, proč chceš mít partnera na piedestalu? To není partnerství.

No  nás doma se k tatínkovi tak nějak vzhlíželo, já to dřív chtěla taky, abych měla ke komu vzhlížet, ale teď už vím, že to není to pravé ořechové. Jenže se to tak nějak nedá naráz odvyknout a taky se těžko odvyká to vedení všeho. No a on byl z domova zvyklý, že všechno vedla máma, takže se to tak nějak pomotalo a teď jsem, kde jsem.

dusička — 17. 12. 2011 21:09

Duši, tvůj muž taky pil, ne? Už abstinuje a snaží se, že mu tak věříš? Já už totiž tu víru v Munďáka ztratila poté, co po návratu z léčebny téměř ihned zrecidivoval, když to nešlo podle jeho, když nesehnal hned práci, když už jsem na něm najednou nebyla závislá.
Víš, já hospodu mého manžela už neřeším. To víš, že si zajde na pivo. Ale proč bych se měla nervovat a volat mu , kdy přijde a prosit ho,aby tam nechodil? Proč jsem chtěla aby byl s náma doma, když mi pak šel doma na nervy. Já jsem asi divná, ale jsem ráda sama doma s dětma. Vyřešilo se to tím,že jezdí pracovat přes týden pryč (jako kdysi před lety) a to nám vyhovuje) jinak si lezeme na nervy.
No a po týdnu se nám začne stýskat a jsme si vzácnější.
Když jsem mu vyčítala,že chodí na pivo, bylo to ještě horší. A já se ted začala věnovat sama sobě, a mám v něm i podporu. KDyž chci někam jet, pohlídá holku, odveze mě, přiveze, nechává mi prostor . A já jemu ted taky.
Uvědomila jsem si,že je dospělý a já ho fakt brala jako malýho haranta.
Ale to jsem byla zvyklá z domova. Naše máma je taky kápo, všechno se dělá podle ní a všechno musí být podle ní, jinak je zle. Ale přitom ona to myslí dobře.
Ale jak jsem psala, každýmu bychom měli nechat kus prostoru pro sebe. Stejně už se nedaj převychovat. :dumbom:

dusička — 17. 12. 2011 21:11

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Ros - kvůli čemu začal pít? Omlouvám se, jestli si to dřív psala, nebyla jsem tu před lety? Jak dlouho pije?

Začala jsem sem chodit před 2 lety a to on už pil 3í rok. Úplně zezačátku začal pít asi v roce 1999, připadal si nedoceněný, ale nedokázal s tím nic udělat, pak se z toho dostal, vydržel 5 let a pak recidiva po smrti jeho mámy a z té se nemohl vyhrabat, pak krátká recidiva po léčbě, demonstrativní pokus o sebevraždu, pak 2x léčení na deprese, no a teď tak nějak funguje, abstinuje, ale už to není on jak býval. Prostě mi nějak spadl z piedestalu a já už ho asi nahoru zpátky nedám, páč on se mi zdá ani nechce. No a to je asi taky příčina mého současného stavu, přišla jsem o muže, o firmu i o dům, takže jediné co mě ještě drží jsou děti, ty mi hodně pomáhají svou láskou a tak je nemůžu zklamat a sesypat se úplně na trosku a tak do té nemocnice musím.

Asi to pro něho nebylo lehký vyrovnat se ze ztráty mámy.
A když ted funguje - co po něm vlastně ted momentálně chceš víc?

majkafa — 17. 12. 2011 21:23

Milování?

dusička — 17. 12. 2011 21:28

Jak to myslíš Majkafo?
Milování?
Když milování nefunguje, je to začátek konci. Ale nemusí. Je potřeba zjistit, proč to není jako dřív.
Protože jsou starosti, nejsou peníze, Mundák se nervuje stejně jako Ros, i když to podle Rosamundy nedává tak najevo. Odcizujou se.
Jestli stále funguje , je to dobrý znamení a dá se na tom zapracovat.

Rosamunda — 17. 12. 2011 21:33

dusička napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Ros - kvůli čemu začal pít? Omlouvám se, jestli si to dřív psala, nebyla jsem tu před lety? Jak dlouho pije?

Začala jsem sem chodit před 2 lety a to on už pil 3í rok. Úplně zezačátku začal pít asi v roce 1999, připadal si nedoceněný, ale nedokázal s tím nic udělat, pak se z toho dostal, vydržel 5 let a pak recidiva po smrti jeho mámy a z té se nemohl vyhrabat, pak krátká recidiva po léčbě, demonstrativní pokus o sebevraždu, pak 2x léčení na deprese, no a teď tak nějak funguje, abstinuje, ale už to není on jak býval. Prostě mi nějak spadl z piedestalu a já už ho asi nahoru zpátky nedám, páč on se mi zdá ani nechce. No a to je asi taky příčina mého současného stavu, přišla jsem o muže, o firmu i o dům, takže jediné co mě ještě drží jsou děti, ty mi hodně pomáhají svou láskou a tak je nemůžu zklamat a sesypat se úplně na trosku a tak do té nemocnice musím.

Asi to pro něho nebylo lehký vyrovnat se ze ztráty mámy.
A když ted funguje - co po něm vlastně ted momentálně chceš víc?

Aby převzal roli muže-partnera, čemuž se houževnatě brání. Anebo já jsem slepá a nevidím to, to je druhá možnost.

dusička — 17. 12. 2011 21:39

Ros - jak může převzít roli muže partnera - když Ty zvládáš všechno i za něho? hm

Rosamunda — 17. 12. 2011 21:40

dusička napsal(a):

Jak to myslíš Majkafo?
Milování?
Když milování nefunguje, je to začátek konci. Ale nemusí. Je potřeba zjistit, proč to není jako dřív.
Protože jsou starosti, nejsou peníze, Mundák se nervuje stejně jako Ros, i když to podle Rosamundy nedává tak najevo. Odcizujou se.
Jestli stále funguje , je to dobrý znamení a dá se na tom zapracovat.

No on ten vztah je tím pitím tak nabouraný, že jsme si prostě prohodili role a já teď chci tu svoji roli manželky zpět, ale nějak nevím proč se mi to nedaří, zdá se mi, že on o to nestojí a nespolupracuje, že mu vyhovuje, že se veze za vozem. Možná taky moc tlačím na pilu, odjakživa chci všechno nejlépe hned a rychle a ono všechno rychle nejde a tohleto určitě ne. Ale vůbec netuším jak to bere on, s ním se o jeho vnitřním životě a pocitech moc mluvit nedá.

majkafa — 17. 12. 2011 21:41

dusička napsal(a):

Jak to myslíš Majkafo?
Milování?
Když milování nefunguje, je to začátek konci. Ale nemusí. Je potřeba zjistit, proč to není jako dřív.
Protože jsou starosti, nejsou peníze, Mundák se nervuje stejně jako Ros, i když to podle Rosamundy nedává tak najevo. Odcizujou se.
Jestli stále funguje , je to dobrý znamení a dá se na tom zapracovat.

Já myslím, že u Ros a jejího manžele tohle nefunguje. Psala to tu několikrát.

dusička — 17. 12. 2011 21:45

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Jak to myslíš Majkafo?
Milování?
Když milování nefunguje, je to začátek konci. Ale nemusí. Je potřeba zjistit, proč to není jako dřív.
Protože jsou starosti, nejsou peníze, Mundák se nervuje stejně jako Ros, i když to podle Rosamundy nedává tak najevo. Odcizujou se.
Jestli stále funguje , je to dobrý znamení a dá se na tom zapracovat.

No on ten vztah je tím pitím tak nabouraný, že jsme si prostě prohodili role a já teď chci tu svoji roli manželky zpět, ale nějak nevím proč se mi to nedaří, zdá se mi, že on o to nestojí a nespolupracuje, že mu vyhovuje, že se veze za vozem. Možná taky moc tlačím na pilu, odjakživa chci všechno nejlépe hned a rychle a ono všechno rychle nejde a tohleto určitě ne. Ale vůbec netuším jak to bere on, s ním se o jeho vnitřním životě a pocitech moc mluvit nedá.

Ros - kašli na to, jak se cítí on. Věnuj se sama sobě, svým pocitům. Ty se musíš změnit.
Mně pomohlo uvědomění, že ho mám stále ráda, a že nechci být babochlap,který to táhne sám. A musela jsem že, dětem jsem musela dát najíst, a chlap se nesnažil.
Pak jsem si sama sobě řekla, že budu pravá ženská, taková ta "slepička" že nechci být statečná, že potřebuju chlapa, který mě chytne za rameno, že chci být někdy malá holka. Dala jsem to najevo, že potřebuju pomoc.

Rosamunda — 17. 12. 2011 21:46

dusička napsal(a):

Ros - jak může převzít roli muže partnera - když Ty zvládáš všechno i za něho? hm

No několikrát jsem zkoušela nezvládat všechno a pokaždé to dopadlo docela hrůzně. Tak teď holt ho postavím k tomu, že půjdu do nemocnice, což je pro mě docela nutnost, takže nezvládám všechno a uvidíme , co z toho pojde. Ale obávám se, že se zase akorát rozpije, pokaždé, když byl konfrontován s nějakou tíživou situací to tak dopadlo (nenaplněnost v práci, smrt maminky), takže nevím, jestli tím mé 5i leté snažení nepřijde vniveč.

Rosamunda — 17. 12. 2011 21:51

dusička napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Jak to myslíš Majkafo?
Milování?
Když milování nefunguje, je to začátek konci. Ale nemusí. Je potřeba zjistit, proč to není jako dřív.
Protože jsou starosti, nejsou peníze, Mundák se nervuje stejně jako Ros, i když to podle Rosamundy nedává tak najevo. Odcizujou se.
Jestli stále funguje , je to dobrý znamení a dá se na tom zapracovat.

No on ten vztah je tím pitím tak nabouraný, že jsme si prostě prohodili role a já teď chci tu svoji roli manželky zpět, ale nějak nevím proč se mi to nedaří, zdá se mi, že on o to nestojí a nespolupracuje, že mu vyhovuje, že se veze za vozem. Možná taky moc tlačím na pilu, odjakživa chci všechno nejlépe hned a rychle a ono všechno rychle nejde a tohleto určitě ne. Ale vůbec netuším jak to bere on, s ním se o jeho vnitřním životě a pocitech moc mluvit nedá.

Ros - kašli na to, jak se cítí on. Věnuj se sama sobě, svým pocitům. Ty se musíš změnit.
Mně pomohlo uvědomění, že ho mám stále ráda, a že nechci být babochlap,který to táhne sám. A musela jsem že, dětem jsem musela dát najíst, a chlap se nesnažil.
Pak jsem si sama sobě řekla, že budu pravá ženská, taková ta "slepička" že nechci být statečná, že potřebuju chlapa, který mě chytne za rameno, že chci být někdy malá holka. Dala jsem to najevo, že potřebuju pomoc.

jenže já nejsem "slepička" na to jsem moc svobodymyslná a myslím, že by o to ani nestál. Já jsem spíš "kočka", chci si dělat co se mi zachce, ale v souladu s rodinou a mužem. Jenže ten prvek mužství mi v té rodině nějak chybí a já nevím, jak ten prvek dostat tam, kam patří.
No a že milování nefunguje, to je te´d bohužel následek nutně plynoucí z léčby deprese a já netuším, jestli kdy bude schopen snížení dávek :grater:.

majkafa — 17. 12. 2011 22:01

Ros, ty furt chceš něco od jiných. V souladu, nesouladu, s mužem. Kurnik, vykašli se na něj a zaměř se na sebe a přestaň být závislá na tom, co on...

dusička — 17. 12. 2011 22:18

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


No on ten vztah je tím pitím tak nabouraný, že jsme si prostě prohodili role a já teď chci tu svoji roli manželky zpět, ale nějak nevím proč se mi to nedaří, zdá se mi, že on o to nestojí a nespolupracuje, že mu vyhovuje, že se veze za vozem. Možná taky moc tlačím na pilu, odjakživa chci všechno nejlépe hned a rychle a ono všechno rychle nejde a tohleto určitě ne. Ale vůbec netuším jak to bere on, s ním se o jeho vnitřním životě a pocitech moc mluvit nedá.

Ros - kašli na to, jak se cítí on. Věnuj se sama sobě, svým pocitům. Ty se musíš změnit.
Mně pomohlo uvědomění, že ho mám stále ráda, a že nechci být babochlap,který to táhne sám. A musela jsem že, dětem jsem musela dát najíst, a chlap se nesnažil.
Pak jsem si sama sobě řekla, že budu pravá ženská, taková ta "slepička" že nechci být statečná, že potřebuju chlapa, který mě chytne za rameno, že chci být někdy malá holka. Dala jsem to najevo, že potřebuju pomoc.

jenže já nejsem "slepička" na to jsem moc svobodymyslná a myslím, že by o to ani nestál. Já jsem spíš "kočka", chci si dělat co se mi zachce, ale v souladu s rodinou a mužem. Jenže ten prvek mužství mi v té rodině nějak chybí a já nevím, jak ten prvek dostat tam, kam patří.
No a že milování nefunguje, to je te´d bohužel následek nutně plynoucí z léčby deprese a já netuším, jestli kdy bude schopen snížení dávek :grater:.

Jaký je rozdíl mezi slepičkou a kočkou? :lol::lol::lol:
Já si dělám co chci, a nejenom v souladu s rodinou a mužem.
Ros  - jak Vám nefunguje milování?
Vždyt přeci to není o tom sexu, ale o tom, být k sobě blíž, udělat si tu atmosféru předmilování,škádlení, svádění. Jaký následek z léčby? že je Tvůj chlap z léčby impotentní?
A co Ty? Ty pohlazení nepotřebuješ?
Něco Ti povím. Jednou mi jeden astrolog řekl. Ty si přímo stvořená na milování. Ty to potřebuješ abnormálně . A já mu říkám, nepotřebuju to vůbec, ráno vstanu,do práce z práce, děti, večeře, lehnu utahaná jak kotě. A spím jak zabitá. A on na to - ty to potlačuješ, ale tělo neoblbneš. Pak si nervozní, nemáš nápady a motivace, nemáš elán. Toje všechno z nedostatku sexu.
No je pravda, že jsem milování zanedbávala, ale když si připomenu slova toho astrologa, a udělám si pro sebe radost - je fakt líp.
Takže malá rada pro Tebe mě napadla.
Nemusíš do nemocnice, ale tím, že nemáš to pohlazení,který ti chybí, i když si myslíš (jako já) že ne. tak si na tom psychicky špatně.
Co takhle si tedy najít chlapa na pomilování? Blbej nápad? :gloria:

ViktorkaM — 17. 12. 2011 22:25

Jo. Blbej. Abnormalne.

Selima — 17. 12. 2011 22:26

majkafa napsal(a):

Rosamundo, "stačí", když budeš vědět, jak na sebe.
SE nic nezmění, dokud to nezměníš ty sama.

A ty si bola schopná bezprostredne v depresii niečo zmeniť? Myslím dobrovoľne, nie že si bola nútená sa presťahovať alebo rozviesť vonkajšími okolnosťami... Vlastne si tuším chcela už potom radikálnu zmenu a pokúsila si sa vziať si život - to ale asi nie je nejaká žiadúca zmena, čo by sa dala odporúčať. Zmeny sú fajn, ale treba ich asi robiť postupne - podľa toho, na koľko ich má človek sily.

dusička — 17. 12. 2011 22:29

Seli - ano Majkafa změnu vzala po svým, a chtěla si vzít život. I negativní zkušenosti jsou zkušenostmi.
řekla bych,že to co tu píše Ros, myslí dobře, chce jí pomoc, chce předát své zkušenosti.
A když Ros nepochopí,že by se měla změnit, může skončit v nemocnici s pokusem o sebevraždu z deprese.
A souhlasím s Tebou, že změny jsou fajn, a měli by se konat postupně.
Je to těžké se z depky dostat, o tom žádná.

dusička — 17. 12. 2011 22:29

ViktorkaM napsal(a):

Jo. Blbej. Abnormalne.

Viktorko - a proč je to blbej nápad?

majkafa — 17. 12. 2011 22:35

Selima napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rosamundo, "stačí", když budeš vědět, jak na sebe.
SE nic nezmění, dokud to nezměníš ty sama.

A ty si bola schopná bezprostredne v depresii niečo zmeniť? Myslím dobrovoľne, nie že si bola nútená sa presťahovať alebo rozviesť vonkajšími okolnosťami... Vlastne si tuším chcela už potom radikálnu zmenu a pokúsila si sa vziať si život - to ale asi nie je nejaká žiadúca zmena, čo by sa dala odporúčať. Zmeny sú fajn, ale treba ich asi robiť postupne - podľa toho, na koľko ich má človek sily.

Kdo chce, ten vidí, co jsem tím chtěla říct. Kdo nechce, místo rad Ros šťourá.

ViktorkaM — 17. 12. 2011 22:52

dusička napsal(a):

...Viktorko - a proč je to blbej nápad?

Protoze Roz nepotrebuje jineho chlapa, ona pracuje na JEJICH vztahu. Starosti ma az-az, a jeste si k tomu ma hledat milence? :co:

dusička — 17. 12. 2011 22:57

ViktorkaM napsal(a):

dusička napsal(a):

...Viktorko - a proč je to blbej nápad?

Protoze Roz nepotrebuje jineho chlapa, ona pracuje na JEJICH vztahu. Starosti ma az-az, a jeste si k tomu ma hledat milence? :co:

Viktorko - a řekni mi, jak pracuje na JEJICH vztahu?
a mmch, copak je pohlazení - starost?

ViktorkaM — 17. 12. 2011 23:02

Snazi se ho udrzet a zkvalitnit. Myslim, ze uz velmi dlouhou dobu, ty jsi tady snad jeste ani nebyla, nebo teda ses nezapojovala do jejich prispevku... Celou dobu pracovala na tom, aby vztah udrzela, a at delala cokoliv (i treba co ji nekdo vycital), ja ji porad drzela palce a fandila, a tak je to stale. Verim ji. Ona si jde pevne za svym cilem, a dokaze to.
Milence k tomu nepotrebuje...

ViktorkaM — 17. 12. 2011 23:04

dusička napsal(a):

...a mmch, copak je pohlazení - starost?

No, Dusinko, pohlazeni od ciziho chlapa se velice rychle na starost muze zmenit, a to dokonce na velky pruser...

majkafa — 17. 12. 2011 23:04

Já si od začátku myslím, že tenhle "vztah" je odsouzen už dávno k zániku. Nebo k přežívání, o ničem, pokud Rosamunda nenajde sílu odejít. Nebo její manžel.

majkafa — 17. 12. 2011 23:05

ViktorkaM napsal(a):

dusička napsal(a):

...a mmch, copak je pohlazení - starost?

No, Dusinko, pohlazeni od ciziho chlapa se velice rychle na starost muze zmenit, a to dokonce na velky pruser...

:jojo: Jsem stejného názoru. Obzvláště v Rosamundině situaci. dusičko, netušíš, co se děje v člověku ve skutečné depresi. V nynější situaci by další muž byl akorát zhoršení situace. Berlička k ničemu. A je otázka, jestli vůbec berlička. Mozek v depresi si dělá věci, které nelze moc ovlivnit.

dusička — 17. 12. 2011 23:06

Viktorko - ale jestliže jim nefunguje milování, pak je to blbý a může udržovat vztah sebevíc ale je to o ničem.
Je to smutný, ale je to tak.
Ros dle mého potřebuje tu energii od chlapa, aby se dostala ode dna. To mazlení, obejmutí.
Ale její manžel jí to nedá.
Tak co ted?

majkafa — 17. 12. 2011 23:07

dusička napsal(a):

Viktorko - ale jestliže jim nefunguje milování, pak je to blbý a může udržovat vztah sebevíc ale je to o ničem.
Je to smutný, ale je to tak.
Ros dle mého potřebuje tu energii od chlapa, aby se dostala ode dna. To mazlení, obejmutí.
Ale její manžel jí to nedá.
Tak co ted?

Odejít od manžela. Ostatně, to se tu už probírá léta.
Ale ne k jinému chlapovi. Nejdříve musí Ros najít sama sebe, teprve pak může mít kvalitní vztah.

dusička — 17. 12. 2011 23:09

majkafa napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

dusička napsal(a):

...a mmch, copak je pohlazení - starost?

No, Dusinko, pohlazeni od ciziho chlapa se velice rychle na starost muze zmenit, a to dokonce na velky pruser...

:jojo: Jsem stejného názoru. Obzvláště v Rosamundině situaci. dusičko, netušíš, co se děje v člověku ve skutečné depresi. V nynější situaci by další muž byl akorát zhoršení situace. Berlička k ničemu. A je otázka, jestli vůbec berlička. Mozek v depresi si dělá věci, které nelze moc ovlivnit.

Fajn, ale zase na druhou stranu. Třeba by se Mundák konečně probudí a zjistí, že Ros nechce ztratit.
Takhle jí má jistou, ví to, že ona se snaží, že ho chce. Tak proč on by se měl snažit něco měnit?

dusička — 17. 12. 2011 23:10

majkafa napsal(a):

dusička napsal(a):

Viktorko - ale jestliže jim nefunguje milování, pak je to blbý a může udržovat vztah sebevíc ale je to o ničem.
Je to smutný, ale je to tak.
Ros dle mého potřebuje tu energii od chlapa, aby se dostala ode dna. To mazlení, obejmutí.
Ale její manžel jí to nedá.
Tak co ted?

Odejít od manžela. Ostatně, to se tu už probírá léta.
Ale ne k jinému chlapovi. Nejdříve musí Ros najít sama sebe, teprve pak může mít kvalitní vztah.

NEmyslela jsem odejít k jinému muži, a žít s jiným mužem.
Ale udělat si prostě dobře. Třeba i nezávazně, přijít na jiné myšlenky. Třeba i tak najde sama v sobě tu ženu, kterou hledá.

majkafa — 17. 12. 2011 23:13

Nebo ji nevěra v jejím psychickém stavu pohřbí totálně.

dusička — 17. 12. 2011 23:14

majkafa napsal(a):

Nebo ji nevěra v jejím psychickém stavu pohřbí totálně.

:butter::butter::butter:
myslela jsem to dobře,ale asi neodhadla situaci.

ViktorkaM — 17. 12. 2011 23:14

Presne tak. Ja myslim, ze neverny muze byt jenom ten, kdo je "radne vyrovnany", nebo naopak odhodlany vztah opustit. Ona neni ani jedno z toho...

Selima — 17. 12. 2011 23:16

dusička napsal(a):

Viktorko - ale jestliže jim nefunguje milování, pak je to blbý a může udržovat vztah sebevíc ale je to o ničem.
Je to smutný, ale je to tak.
Ros dle mého potřebuje tu energii od chlapa, aby se dostala ode dna. To mazlení, obejmutí.
Ale její manžel jí to nedá.
Tak co ted?

To by sa musela zmeniť na energetického upíra. A myslím, že žiadna ľudská bytosť by nemala byť zdegradovaná na dynamo, ktoré dodáva tomu druhému energiu... ;) Ros by mala hľadať v prvom rade energiu V SEBE a vo svojom živote. Čím nechcem povedať, že momentálne zrejme ako energetický upír nefunguje jej manžel... ;) Bohužiaľ.

maring — 17. 12. 2011 23:25

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Ros - jak může převzít roli muže partnera - když Ty zvládáš všechno i za něho? hm

No několikrát jsem zkoušela nezvládat všechno a pokaždé to dopadlo docela hrůzně. Tak teď holt ho postavím k tomu, že půjdu do nemocnice, což je pro mě docela nutnost, takže nezvládám všechno a uvidíme , co z toho pojde. Ale obávám se, že se zase akorát rozpije, pokaždé, když byl konfrontován s nějakou tíživou situací to tak dopadlo (nenaplněnost v práci, smrt maminky), takže nevím, jestli tím mé 5i leté snažení nepřijde vniveč.

Já když tohle čtu tak mi srdce usedá , jak se oba hroutěj, jeden přes druhýho a nebere to konce, kvalita života jde pozvolna dolů.
Tak přesně to bylo u nás , ke konci jsme byli oba zralí na blázinec a kolikrát šlo o život , děti koktaly a pomočovaly se ......a až když se nám vztah rozpadl, tak jsme se zvlášt začali zvedat a zase žít. Je to hrozný, když to člověk tady čte v přímým přenosu , znova se to vrací .
Já si myslím že Ros by milencec pomoh, že by si začala víc věřit , aspoň nějakej pořádnej flirt , to každýho nastartuje .
Já se v nemocnici hodně zamilovala do jednoho kluka.......tam se zamilovali  všichni .......jednou jsme spolu strávili víkend a  pak na terapii vyšlo najevo, že byl homosexuál ..:)
Byla jsem tak vyprahlá a toužila jsem po citu a lásce, že jsem se zamilovala do homosexuála, kterej si zase chtěl dokázat, že zaujme i ženu a vůbec jsem si ničeho nevšimla ........dva osamělí frustrovaní lidé .....:):)
Život je někdy těžkej .

Selima — 17. 12. 2011 23:27

Mylsím, že milovanie alebo teda (ne)partnerský vzťah je až celkom na konci toho klbka, ktoré by Ros mala začať rozpletať. Alebo potom hneď na začiatku, ale toho si, mylsím, nie je schopná. Takže podľa mňa by si mala vyriešiť existenčné problémy, aspoň tie najpálčivejšie, nájsť si nejaké rozumné zamestnanie, zabývať sa v novom, vyriešiť si dlhy a ich splácanie... a potom sa pustiť do partnerského vzťahu. A POPRI tom všetkom riešiť aj svoj vzťah K SEBE. ktorý je prazákladom všetkých ostatných vzťahov.

dusička — 17. 12. 2011 23:31

Já jsem se když jsme doma měly krizovku největší zamilovala do jednoho chlápka. Chybělo mi to pohlazení, sdílení.
Ale v té posteli to nebylo vono. Jenže já nepotřebovala sex, ale jen tu blízkost někoho. Někdo,kdo mi bude říkat, že jsem fajn, že mu je se mnou dobře.Ale v té době co jsem byla zamilovaná, jsem byla plná elánu, na pracovním pohovoru jsem zabodovala a dostala práci. Cítila jsem se rozkvetlá.
A díky tomuto románku, když jsem nostalgicky vzpomínala na začátky manželství ,přirovnávala chlapi, zjistila jsem,že vlastně mého manžela nechci ztratit, i když mi šíleně lezl na nervy a nenáviděla jsem ho.
(co si budeme povídat, ten sex s mým chlapem je prostě nejlepší).

agewa — 18. 12. 2011 9:37

Selima napsal(a):

Mylsím, že milovanie alebo teda (ne)partnerský vzťah je až celkom na konci toho klbka, ktoré by Ros mala začať rozpletať. Alebo potom hneď na začiatku, ale toho si, mylsím, nie je schopná. Takže podľa mňa by si mala vyriešiť existenčné problémy, aspoň tie najpálčivejšie, nájsť si nejaké rozumné zamestnanie, zabývať sa v novom, vyriešiť si dlhy a ich splácanie... a potom sa pustiť do partnerského vzťahu. A POPRI tom všetkom riešiť aj svoj vzťah K SEBE. ktorý je prazákladom všetkých ostatných vzťahov.

jenže u ROz. je to všechno o jejím vztahu k M. , kdyby vyřešila to, měla by spoustu energie na další problémy.

agewa — 18. 12. 2011 9:38

ViktorkaM napsal(a):

Snazi se ho udrzet a zkvalitnit. Myslim, ze uz velmi dlouhou dobu, ty jsi tady snad jeste ani nebyla, nebo teda ses nezapojovala do jejich prispevku... Celou dobu pracovala na tom, aby vztah udrzela, a at delala cokoliv (i treba co ji nekdo vycital), ja ji porad drzela palce a fandila, a tak je to stale. Verim ji. Ona si jde pevne za svym cilem, a dokaze to.
Milence k tomu nepotrebuje...

a zcela upřímně , KAM jí to dovedlo?

aprill — 18. 12. 2011 9:49

agewa napsal(a):

ViktorkaM napsal(a):

Snazi se ho udrzet a zkvalitnit. Myslim, ze uz velmi dlouhou dobu, ty jsi tady snad jeste ani nebyla, nebo teda ses nezapojovala do jejich prispevku... Celou dobu pracovala na tom, aby vztah udrzela, a at delala cokoliv (i treba co ji nekdo vycital), ja ji porad drzela palce a fandila, a tak je to stale. Verim ji. Ona si jde pevne za svym cilem, a dokaze to.
Milence k tomu nepotrebuje...

a zcela upřímně , KAM jí to dovedlo?

do ......

holcina — 18. 12. 2011 12:13

Ros a kdy plánuješ tu nemocnici? Už jsi pobalila, přestěhovala...ještě dárky, napéct cukroví, usmažit kapra a až bude Munďák mít o všechno postaráno, možná i navařeno do zásoby? Pořád se mi na tom něco nezdá, nemocnici si člověk přece neplánuje

aprill — 18. 12. 2011 12:40

holcina napsal(a):

Ros a kdy plánuješ tu nemocnici? Už jsi pobalila, přestěhovala...ještě dárky, napéct cukroví, usmažit kapra a až bude Munďák mít o všechno postaráno, možná i navařeno do zásoby? Pořád se mi na tom něco nezdá, nemocnici si člověk přece neplánuje

jj, tak to je . mám pár klientů, kteří se tam ocitli ze dne na den (psychika) a ti kteří o tom dlouho hovořili a nástup plánovali byli alkáči a feťáci.

maring — 18. 12. 2011 13:31

holcina napsal(a):

Ros a kdy plánuješ tu nemocnici? Už jsi pobalila, přestěhovala...ještě dárky, napéct cukroví, usmažit kapra a až bude Munďák mít o všechno postaráno, možná i navařeno do zásoby? Pořád se mi na tom něco nezdá, nemocnici si člověk přece neplánuje

Samozřejmě že nemocnici si plánuješ , tohle není oddělení , kam přivezou zhroucenýho člověka po sebevraždě a kde se teprve rozhoduje, jakou má diagnozu .Tam by se Ros ani nic nenaučila, tam se sedí za stolem a kouká před sebe.
Tohle je psychoterapie , kterou by si měl člověk vyřešit dlouhodobé problémy, takže tam často končí podnikatelé, kteří zkrachovali, nebo lidi kteří žijí v domě se zlou  tchýni a jsou po letech na dně .
A všichni dobře víme, že Ros to přemáhá už mnoho let .

majkafa — 18. 12. 2011 13:35

maring napsal(a):

Samozřejmě že nemocnici si plánuješ , tohle není oddělení , kam přivezou zhroucenýho člověka po sebevraždě a kde se teprve rozhoduje, jakou má diagnozu .Tam by se Ros ani nic nenaučila, tam se sedí za stolem a kouká před sebe.
Tohle je psychoterapie , kterou by si měl člověk vyřešit dlouhodobé problémy, takže tam často končí podnikatelé, kteří zkrachovali, nebo lidi kteří žijí v domě se zlou  tchýni a jsou po letech na dně .
A všichni dobře víme, že Ros to přemáhá už mnoho let .

Prosím, za mě nemluv, Roz.
Vypadá to, že jsi v pohodě. Prima, mám radost. Když jsi v pohodě, tvé psaní je moudré.

nokturno — 23. 12. 2011 20:37

Roz,V Praze přijímá kromě krizového centra v plb ještě RIAPS. Je taky další krizová linka na charitativní sdružení na P2  na Vinohradech - dost nově (maj tam taky psychiatry,PST). Taky Fokus má v týdnu krizovou linku - snažej se v případě krize přijet a předejít příp.hospitalizaci.
Kontakty jsou např. na stránkách sdružení Kolumbus,vidacentrum.cz,capz.cz.

Rosamunda — 4. 1. 2012 22:48

Ahoj, tak vám všem přeju hezký celý nový rok, snad už bude konečně lepší než ten starý.
Absolvovala jsem několik sezení u psycholožky, několik návštěv psychiatričky a bylo to pořád stejný: ráno děs, nechtělo se mi ani vylézt z postele, myslím, že to tu nemusím moc rozepisovat, mnohé z vás to dobře znají. Nebýt AD a občas Lexaurinu, asi bych vám tu nebyla schopná nic napsat. Prostě a krátce, povedlo se nám přestěhovat se do Prahy, je tu sice ještě dost nepořádek, ale pomalu to vše dávám dohromady. Asi ta změna prostředí nebo pocit, že jsme to zvládli a máme to z krku způsobily, že jsem se jednou ráno probudila a žádný děs ani běs mě nesvíral, fungovala jsem bez Lexaurinu úplně normálně!!! Hurá!!!! A zatím to funguje pořád (cítím se o dost lépe už týden) a tak jsem si řekla, že nemocnici odložím na jindy. Tedy po pravdě hlavně z finančních důvodů, páč moje nemocenská a Munďákův základní plat ve zkušební době opravdu nejsou k uživení :( . Uvidím jak mi to půjde, zkoušela jsem si něco najít jiného tady v Praze, kde by nebyly tak náročné podmínky jako u mého současného zaměstnavatele, tak příští týden uvidím, jestli to vyjde. Byla bych ráda kdyby ano, páč se mi už zpátky vůbec nechce. Doufám, že kdyby mi to vyšlo, že mě šéf pustí na dohodu, snad bude rozumný.
No a kdyby mi to vůbec nešlo, tak mám pořád vrátka do nemocnice otevřená....

nokturno — 5. 1. 2012 20:05

Rosamunda napsal(a):

Ahoj, tak vám všem přeju hezký celý nový rok, snad už bude konečně lepší než ten starý.
Absolvovala jsem několik sezení u psycholožky, několik návštěv psychiatričky a bylo to pořád stejný: ráno děs, nechtělo se mi ani vylézt z postele, myslím, že to tu nemusím moc rozepisovat, mnohé z vás to dobře znají. Nebýt AD a občas Lexaurinu, asi bych vám tu nebyla schopná nic napsat. Prostě a krátce, povedlo se nám přestěhovat se do Prahy, je tu sice ještě dost nepořádek, ale pomalu to vše dávám dohromady. Asi ta změna prostředí nebo pocit, že jsme to zvládli a máme to z krku způsobily, že jsem se jednou ráno probudila a žádný děs ani běs mě nesvíral, fungovala jsem bez Lexaurinu úplně normálně!!! Hurá!!!! A zatím to funguje pořád (cítím se o dost lépe už týden) a tak jsem si řekla, že nemocnici odložím na jindy. Tedy po pravdě hlavně z finančních důvodů, páč moje nemocenská a Munďákův základní plat ve zkušební době opravdu nejsou k uživení :( . Uvidím jak mi to půjde, zkoušela jsem si něco najít jiného tady v Praze, kde by nebyly tak náročné podmínky jako u mého současného zaměstnavatele, tak příští týden uvidím, jestli to vyjde. Byla bych ráda kdyby ano, páč se mi už zpátky vůbec nechce. Doufám, že kdyby mi to vyšlo, že mě šéf pustí na dohodu, snad bude rozumný.
No a kdyby mi to vůbec nešlo, tak mám pořád vrátka do nemocnice otevřená....

Na nemocnici už nemysly, ty jsi holka silná a zvládneš to!!!!!!! :hjarta:

Rosamunda — 5. 1. 2012 21:58

No zas až tak silná být nechci, tak teď se snad začalo trochu blýskat na lepší časy, dostala jsem tip na intenzivní ambulantní psychoterapii v centru Břehová. Tak se tam zítra zkusím domluvit, jestli by mě vzali, abych taky dělala něco pro sebe, když ta nemocnice nevyšla. Zatím se pořád cítím docela dobře ( neříkám, že je to úplně ok, ale snažím se), tak doufám, že mi to vydrží, snad stačila ta změna prostředí a kdyby vyšla i ta změna v práci, tak si myslím, že bych byla z nejhoršího venku.

Rosamunda — 15. 1. 2012 21:42

Tak změna v práci bohužel nevyšla, tak se vrátím do té staré, ale budu ádat o přeložení do Prahy, páč jak to dojíždění, tak kolektiv mi nesedí. Uvidím, jesli mi šéf vyhoví, jinak asi budu muset hledat jinde. Tak mi držte palce, ať mi z toho přespříští pondělí nehrábne.

xxxx — 15. 1. 2012 21:59

Rosamunda napsal(a):

Tak změna v práci bohužel nevyšla, tak se vrátím do té staré, ale budu ádat o přeložení do Prahy, páč jak to dojíždění, tak kolektiv mi nesedí. Uvidím, jesli mi šéf vyhoví, jinak asi budu muset hledat jinde. Tak mi držte palce, ať mi z toho přespříští pondělí nehrábne.

....ty máš možnost vrátit se do staré práce?

Rosamunda — 15. 1. 2012 22:30

xxxx napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak změna v práci bohužel nevyšla, tak se vrátím do té staré, ale budu ádat o přeložení do Prahy, páč jak to dojíždění, tak kolektiv mi nesedí. Uvidím, jesli mi šéf vyhoví, jinak asi budu muset hledat jinde. Tak mi držte palce, ať mi z toho přespříští pondělí nehrábne.

....ty máš možnost vrátit se do staré práce?

Jo mám, jenže jsem doufala, že to tak nedopadne, že mě třeba za stejných podmínek vezmou jinde, jenže to bych musela být k mání ihned a to nejsem. Takže se pokusím domluvit to přeložení a když nic, tak holt budu skutečně muset na pracák nebo tak něco.

Rosamunda — 23. 1. 2012 22:12

Tak jsem dnes byla poprve zase v práci. Ustála jsem to kupodivu bez ztráty kytičky, ale to dojíždění z Prahy mě asi zabije. Domů jsem dorazila až v půl deváté, takže se budu snažit o přeložení, páč už takhle z toho života mám houby a teď už by mi nezbylo vůbec nic.:usch:

Jessika — 24. 1. 2012 7:11

Gratuluji , Roso ... :supr: a nezapomeň - co mne nezabije, to mne posílí !

Rosamunda — 24. 1. 2012 21:55

Jak se říká: "Nekřič hop, dokud jsi nepřeskočil." Dnes si mě předvolal šéf, sdělil mi, že moje neschopenka byla výmysl a že jsem se podle něj 2 měsíce jen tak flákala. Když jsem mu vysvětlovala, že jsem měla tak rozházené nervy, že jsem dělala spoustu chyb, hned na to navázal a udělil mi důtku za ty chyby. A nakonec mi oznámil, že už mi dále nehodlá poskytovat onu výhodu, kvůli níž jsem tam i přes všechny problémy chtěla zůstat, a dále mi sdělil, že pro mě místo v Praze rozhodně nemá a že mi nebude bránit v odchodu. Tak to jsem zvědavá, co tím myslel, páč silně pochybuju, že by mi on, takový krkoun, chtěl dát odstupné. Navíc by mi ho stejně sebrali exekutoři, takže bych z toho neměla stejně nic a ještě bych přišla o podporu.
Se na to fakt vy...u!! :mad:

Kiara — 24. 1. 2012 22:42

Rosamunda napsal(a):

Jak se říká: "Nekřič hop, dokud jsi nepřeskočil." Dnes si mě předvolal šéf, sdělil mi, že moje neschopenka byla výmysl a že jsem se podle něj 2 měsíce jen tak flákala. Když jsem mu vysvětlovala, že jsem měla tak rozházené nervy, že jsem dělala spoustu chyb, hned na to navázal a udělil mi důtku za ty chyby. A nakonec mi oznámil, že už mi dále nehodlá poskytovat onu výhodu, kvůli níž jsem tam i přes všechny problémy chtěla zůstat, a dále mi sdělil, že pro mě místo v Praze rozhodně nemá a že mi nebude bránit v odchodu. Tak to jsem zvědavá, co tím myslel, páč silně pochybuju, že by mi on, takový krkoun, chtěl dát odstupné. Navíc by mi ho stejně sebrali exekutoři, takže bych z toho neměla stejně nic a ještě bych přišla o podporu.
Se na to fakt vy...u!! :mad:

Rosamundo, co tím myslel?!? Velmi pravděpodobně tím Tvůj šéf myslel to, že se Tě bude snažit všemi prostředky přimět k odchodu ze své firmy a začal tím, že Ti udělil důtku za chyby, kterých ses průběžně dopouštěla. Takže s nějakým odstupným bych vůbec nepočítala, spíš bych počítala s tím, že Tě bude chtít šéf vyštípat i bez odstupného, čemuž nasvědčuje odnětí poskytované výhody a to, že Ti současně naznačil, aby sis hledala jiné místo :/

Buď realistka, Rosamundo, šéf Ti dal jasně najevo, že Tvoje dny v jeho firmě jsou již nenávratně sečteny a na nějaké odstupné můžeš taky tiše zapomenout. Zvaž, co je pro Tebe v danou chvíli nejlepší - zda jít znovu na neschopenku, nebo si začít shánět nové zaměstnání a než si ho seženeš, v práci to nějak se skřípotem zubů překlepat :/

helena — 25. 1. 2012 7:31

že už mi dále nehodlá poskytovat onu výhodu, kvůli níž jsem tam i přes všechny problémy chtěla zůstat, a dále mi sdělil, že pro mě místo v Praze rozhodně nemá a že mi nebude bránit v odchodu
Ros, tohle jsi psala 4. ledna - před pouhými třemi týdny:
"zkoušela jsem si něco najít jiného tady v Praze, kde by nebyly tak náročné podmínky jako u mého současného zaměstnavatele, tak příští týden uvidím, jestli to vyjde. Byla bych ráda kdyby ano, páč se mi už zpátky vůbec nechce. Doufám, že kdyby mi to vyšlo, že mě šéf pustí na dohodu, snad bude rozumný."
Já vím, že to nemáš jednoduchý, ale v první řadě by sis možná měla ujasnit, co vlastně chceš, lépe řečeno co z možností, který máš, je pro tebe nejproveditelnější a nejdostupnější.

xxxx — 25. 1. 2012 13:55

Ros začni si hodně aktivně hledat práci, šéf ti dal jasně najevo, že s tebou nepočítá. Nediv se mu, musí kolem sebe mít spolehlivé lidi. Bohužel manažeři dneska nemůžou v soukromých firmách respektovat psychické výkyvy a deprese /byť u tebe způsobené opravdovým marastem a určitě je tvůj stav dočasný/, protože by si sami museli hledat místo. Najdi si jiný flek, třeba ti tam bude líp a odpadne dojíždění. V Praze jsou tvoje šance na dobré místo několikanásobně větší než jinde, ale bude tě zmáhat noční přijíždění domů a nedostatek odpočinku, který je teď pro tebe klíčový

Rosamunda — 31. 1. 2012 14:44

Tak jsem hned ve středu minulého týdne vzala šéfa za slovo, páč když jsem se na netu dočetla, jak se dá "vážné porušení pracovní kázně" použít k vystrnazení nepohodlného zaměstnance, rozhodla jsem se nečekat až mě s ostudou a nějakým nesmyslným paragrafem v zápočťáku vyhodí. Takže jsem od minulého čtvrtka na dovolené a od 1.2. nezaměstnaná. Holky mě se táááák ulevilo, už se nemusím stresovat tím, že to nebudu stíhat a jak se na mě budou tvářit atd., atd. Už jsem se byla zeptat v lékárně poblíž bydliště, tam je ale nástup až v březnu, tak budu hledat dál. ujasnila jsem si, že to co jsem dělala v minulém zaměstnání je přesně to, co nechci a tak si budu hledat nějakou menší lékárnu. Doufám, že takovou najdu, zatím to vypadá, že je jich docela dost, tak ještě aby mi taky byli ochotni poskytnout tu výhodu, co jsem měla předtím. Tak mi držte palce, abych co nejdřív našla novou práci.
Zítra se půjdu přihlásit na pracák, aby mi náhodou nevypadla sociálka a zdravotní a abych byla zaregistrovaná, kdybych nedej bože nic nenašla.

agewa — 31. 1. 2012 15:24

o jaké výhodě mluvíš?

xxxx — 31. 1. 2012 17:46

Ros uplně chápu tvůj pocit úlevy, trochu si polenoš a klidně bych počkala až na ten březen a šla do té lékarny blízko bydliště, pokud to dáte doma finančně, alespoň by sis  oddychla, myslím, že to potřebuješ.

Rosamunda — 31. 1. 2012 19:54

xxxx napsal(a):

Ros uplně chápu tvůj pocit úlevy, trochu si polenoš a klidně bych počkala až na ten březen a šla do té lékarny blízko bydliště, pokud to dáte doma finančně, alespoň by sis  oddychla, myslím, že to potřebuješ.

No to je rávě to, že to finančně nedáme, páč mi ještě doteď nepřišla nemocenská. Nebýt dědečka a babičky, tak se paseme. Takže se budu snažit dostat do práce co nejdřív.

Rosamunda — 6. 2. 2012 16:32

Tak jsem ještě stále bez práce, aspoń jsem se zaregistrovala na ÚP. Volala jsem na několik míst, tak mám dvě rozdělané, ale zatím nic jistého, tak doufám, že se to hne.

Rosamunda — 6. 2. 2012 23:01

Tak se rozmýšlím nad novou nabídkou a pořád nevím jestli jo nebo ne. Vzdělání i zkušenosti na tu práci mám, ale nechce se mi šéfovat, páč mám obavy, aby mi ten stres a nervy zase "nevzaly hlavu", to bych teda fakt nerada. Nedokážu si představit, že bych se zase sesypala a tím zklamala sama sebe a dokázala si, že na to opravdu nemám. Ale na druhou stranu takováhle nabídka už nemusí znovu přijít. Co byste mi poradily/i ?

Kiara — 7. 2. 2012 0:15

Ros, já bych na Tvém místě neváhala a to místo bych vzala. Jak jsi správně připodotkla, taková nabídka už nemusí znovu přijít a co dál?!? Tobě se stýská po tom, aby Tě v podřízené pozici zase někdo peskoval :) ?!?

Rosamunda — 7. 2. 2012 10:02

Když já se bojím, neumím šéfovat, nikdy jsem to dělat nechtěla a to, že jsem měla vlastní lékárnu bylo z donucení, páč nebylo blízko nic jiného. Jsem z toho akorát nešťastná.

helena — 7. 2. 2012 10:10

Když já se bojím, neumím šéfovat, nikdy jsem to dělat nechtěla
Ros, kdo se bojí, se.re v síni... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Podívej, ber to tak, že jednak budeš mít práci, jednak to s tím šéfováním (asi) nebude tak horký, protože to nebude JENOM TVOJE firma... a nakonec máš pořád pár tejdnů zkušebky a můžeš zkoušet hledat dál.
Ono je to taky o přístupu - když budeš říkat "bojím se", půjdeš do práce s úplně jinými pocity, než budeš-li si opakovat "nejsem tak nemožná, abych to nezvládla".

dusička — 7. 2. 2012 10:25

Ros - za zkoušku nic nedáš. Držím pěsti. :pussa:

Kiara — 7. 2. 2012 11:22

Rosamunda napsal(a):

Když já se bojím, neumím šéfovat, nikdy jsem to dělat nechtěla a to, že jsem měla vlastní lékárnu bylo z donucení, páč nebylo blízko nic jiného. Jsem z toho akorát nešťastná.

Ros, já jsem ROK (!!!) nemohla najít práci. V administrativě, kterou jsem dělala celý život už odpovídající práci nenajdu (nízké vzdělání a pokročilý věk), tak jsem se holt musela prostřednictvím rekvalifikace přeorientovat na jiný obor, který jsem v životě nedělala a který je na hony vzdálen od mé původní profese. Když jsem nastupovala po rekvalifikaci do prvního zaměstnání v tomto oboru, taky jsem byla vyděšená a nevěřila jsem si, že to zvládnu :jojo: a nakonec jsem to dala, i když první měsíce byly sakra perné. No a vidíš - v novém povolání jsem si nejen zvykla, dokonce jsem se v něm i našla :) a budu v něm působit už druhým rokem :jojo:

Jaku — 7. 2. 2012 11:30

Rosamunda píše,že se nad nabídkou rozmýšlí - většinou se ale vybírá z více kandidátů,nebo máš Rosamundo jisté,že tě vezmou a bude stačit jen to,že projevíš zájem?

Nesouhlasím až tak tady  s osttními,jak ji do toho tlačíte-za každou cenu.Ono opravdu být schopná šefová není nic jednoduchého a chce to velmi schopného člověka nejen po odborné stránce,ale taky a hlavně aby to uměl managersky a lidksy zmáknout s lidmi.To je na práci nadřízených to hlavní gro.A u Ros se právě toho dost obávám - má dost problémů ve své rodině,sama se sebou a takový nadřízený by měl mít alespon tyhle základní věci v cajku a měl
by být schopen to zvládnout v rodině,jinak si nedovedu představit řídit ještě někde někoho a něco jiného,když mám problémy se svými nejbližšími či materiálnem doma.

A když by to ve funkci nevyšlo,je to zas zápřah taky na psychiku,není to jen o mávnutí ruky a skutečně, lidské podvědomí,kde má Ros uvedeno,že už takto nechce pracovat,to se taky nedá jen tak ošálit.

helena — 7. 2. 2012 11:45

Hele, Jaku - a co obráceně? Jednak má fakticky tu zkušebku, tedy to není "za každou cenu" ale za dva měsíce poznání půjde/nepůjde, jednak kdyby se zadařilo (a proč ne?), může to Ros právě tu psychiku vylepšit.
Ostatně znám dost nadřízených, manažerů a podobných kousků, kteří ty "základní věci v cajku" nemají a pracovně fungujou bez problémů. Ono to zní jako klíšé, ale někdy práce opravdu pomáhá.

Jaku — 7. 2. 2012 11:51

Ale Ros tady jasně píše toto:"Když já se bojím, neumím šéfovat, nikdy jsem to dělat nechtěla a to, že jsem měla vlastní lékárnu bylo z donucení, páč nebylo blízko nic jiného. Jsem z toho akorát nešťastná."A když to čtu,tak se bojím skoro s ní.
Jak píšeš o ostatních a jiných manažerech,je to možné,ale ostatní ještě neznamená,že to platí autom.pro všechny.
Ano,práce může pomoci,ale nic se nemá hrotit,bo tě taky slavná práce může přivést i na psychinu;třeba by Ros brala něco méně náročného ve všech směrech a asi hlavně i po té duševní stránce.

Rosamunda — 7. 2. 2012 12:45

Holky, díky za rady, pravdu máte vlastně všechny, jen já se neumím rozhodnout.
Navíc v tom je ještě jeden háček, ten majitel už na to místo nabral 30i letou doktorku, která ale nemá hotovou atestaci a teď se bude snažit to urychleně dorazit (dělala si nemocniční a teď to chce překlopit do všeob. farmacie). Pak tam je magistra v důchodovém věku, která odchází v prosinci a ta kterou potřebují vyměnit je nemocná, tak nevím jak to myslí, jestli by si tam chtěl nechat tu novou doktorku i mě (pokud bych tam šla). To by se mi zdálo trochu kách, jestli bychom se shodly (já a ta doktorka), kdyby ji z toho vedení kvůli atestaci vyšoupl a dal tam mě.
Možná se zbytečně předpo...rám, fakt nevím jestli po tom mám skočit nebo ne. Ani jsem ty lidi neviděla, v podstatě nevím do čeho jdu. Ale je pravda, že tam je 2 měsíce zkušebka, tak kdyby mi to nesedlo, tak toho můžu se ctí nechat.
Jaku, na tohle místo se žádné řízení nedělá, je to lékárna se 4i zaměstnanci včetně vedoucí, takže podali inzerát a čekají, kdo se ozve.

agewa — 7. 2. 2012 13:22

Rosamunda napsal(a):

Holky, díky za rady, pravdu máte vlastně všechny, jen já se neumím rozhodnout.
Navíc v tom je ještě jeden háček, ten majitel už na to místo nabral 30i letou doktorku, která ale nemá hotovou atestaci a teď se bude snažit to urychleně dorazit (dělala si nemocniční a teď to chce překlopit do všeob. farmacie). Pak tam je magistra v důchodovém věku, která odchází v prosinci a ta kterou potřebují vyměnit je nemocná, tak nevím jak to myslí, jestli by si tam chtěl nechat tu novou doktorku i mě (pokud bych tam šla). To by se mi zdálo trochu kách, jestli bychom se shodly (já a ta doktorka), kdyby ji z toho vedení kvůli atestaci vyšoupl a dal tam mě.
Možná se zbytečně předpo...rám, fakt nevím jestli po tom mám skočit nebo ne. Ani jsem ty lidi neviděla, v podstatě nevím do čeho jdu. Ale je pravda, že tam je 2 měsíce zkušebka, tak kdyby mi to nesedlo, tak toho můžu se ctí nechat.
Jaku, na tohle místo se žádné řízení nedělá, je to lékárna se 4i zaměstnanci včetně vedoucí, takže podali inzerát a čekají, kdo se ozve.

no, ale takhle je to většionou v zaměstnání.málokdo ví dopředu jací budou kolegové či nadřízení, jaká je přesně organizace práce atd.
mě připadá spíš, že hledáš výmluvy.

Rosamunda — 7. 2. 2012 13:25

agewa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Holky, díky za rady, pravdu máte vlastně všechny, jen já se neumím rozhodnout.
Navíc v tom je ještě jeden háček, ten majitel už na to místo nabral 30i letou doktorku, která ale nemá hotovou atestaci a teď se bude snažit to urychleně dorazit (dělala si nemocniční a teď to chce překlopit do všeob. farmacie). Pak tam je magistra v důchodovém věku, která odchází v prosinci a ta kterou potřebují vyměnit je nemocná, tak nevím jak to myslí, jestli by si tam chtěl nechat tu novou doktorku i mě (pokud bych tam šla). To by se mi zdálo trochu kách, jestli bychom se shodly (já a ta doktorka), kdyby ji z toho vedení kvůli atestaci vyšoupl a dal tam mě.
Možná se zbytečně předpo...rám, fakt nevím jestli po tom mám skočit nebo ne. Ani jsem ty lidi neviděla, v podstatě nevím do čeho jdu. Ale je pravda, že tam je 2 měsíce zkušebka, tak kdyby mi to nesedlo, tak toho můžu se ctí nechat.
Jaku, na tohle místo se žádné řízení nedělá, je to lékárna se 4i zaměstnanci včetně vedoucí, takže podali inzerát a čekají, kdo se ozve.

no, ale takhle je to většionou v zaměstnání.málokdo ví dopředu jací budou kolegové či nadřízení, jaká je přesně organizace práce atd.
mě připadá spíš, že hledáš výmluvy.

Ne to nejsou výmluvy, to jsou úvahy nahlas (písemně :D ), nejsem schopná se rozhodnout. A taky to nezáleží jen na mě, musím počkat až se ozvou.

agewa — 7. 2. 2012 13:35

Rosamunda napsal(a):

agewa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Holky, díky za rady, pravdu máte vlastně všechny, jen já se neumím rozhodnout.
Navíc v tom je ještě jeden háček, ten majitel už na to místo nabral 30i letou doktorku, která ale nemá hotovou atestaci a teď se bude snažit to urychleně dorazit (dělala si nemocniční a teď to chce překlopit do všeob. farmacie). Pak tam je magistra v důchodovém věku, která odchází v prosinci a ta kterou potřebují vyměnit je nemocná, tak nevím jak to myslí, jestli by si tam chtěl nechat tu novou doktorku i mě (pokud bych tam šla). To by se mi zdálo trochu kách, jestli bychom se shodly (já a ta doktorka), kdyby ji z toho vedení kvůli atestaci vyšoupl a dal tam mě.
Možná se zbytečně předpo...rám, fakt nevím jestli po tom mám skočit nebo ne. Ani jsem ty lidi neviděla, v podstatě nevím do čeho jdu. Ale je pravda, že tam je 2 měsíce zkušebka, tak kdyby mi to nesedlo, tak toho můžu se ctí nechat.
Jaku, na tohle místo se žádné řízení nedělá, je to lékárna se 4i zaměstnanci včetně vedoucí, takže podali inzerát a čekají, kdo se ozve.

no, ale takhle je to většionou v zaměstnání.málokdo ví dopředu jací budou kolegové či nadřízení, jaká je přesně organizace práce atd.
mě připadá spíš, že hledáš výmluvy.

Ne to nejsou výmluvy, to jsou úvahy nahlas (písemně :D ), nejsem schopná se rozhodnout. A taky to nezáleží jen na mě, musím počkat až se ozvou.

ale nenašla jsem tam ani jedno plus, jen samé negativa nebo možné problémy.

Rosamunda — 7. 2. 2012 16:44

agewa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

agewa napsal(a):

no, ale takhle je to většionou v zaměstnání.málokdo ví dopředu jací budou kolegové či nadřízení, jaká je přesně organizace práce atd.
mě připadá spíš, že hledáš výmluvy.

Ne to nejsou výmluvy, to jsou úvahy nahlas (písemně :D ), nejsem schopná se rozhodnout. A taky to nezáleží jen na mě, musím počkat až se ozvou.

ale nenašla jsem tam ani jedno plus, jen samé negativa nebo možné problémy.

No to je právě ten můj problém, na všem vidím jen to nejhorší. Když mi někdo nabídne práci, tak si hned myslím, že to nezvládnu, že to nepůjde, že se mi budou všichni smát, že si budou myslet, že nic neumím atd., atd. Sice to nikdy není tak horké, ale já mám strach, bojím se jak malý pes. Volat mi budou do konce týdne, tak uvidím.

helena — 8. 2. 2012 6:50

[b]na všem vidím jen to nejhorší. Když mi někdo nabídne práci, tak si hned myslím, že to nezvládnu, že to nepůjde, že se mi budou všichni smát, že si budou myslet, že nic neumím[b]
Jako bych četla luminku, blahé paměti http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Víš co, Ros - ty v současný situaci nemáš co ztratit, protože nemáš ani prachy ani flek... takže jakoukoliv akcí můžeš jen a jen získat - i to sebevědomí, který máš teď schoulený někde hluboko. Dejme tomu, že neumíš vést firmu, ale tu teď povede někdo jiný. A to ostatní jsi přece zvládla - jak baby, tak odbornou práci. To umíš (a víš to). A že se někdo bude smát? No bóže - všude potkáš podobnýho troubu, to si nevybereš. Ale většinou taky všude potkáš slušný lidi - málokterý zaměstnání obsahuje jen blbce.

vera — 8. 2. 2012 6:55

helena napsal(a):

[b]na všem vidím jen to nejhorší. Když mi někdo nabídne práci, tak si hned myslím, že to nezvládnu, že to nepůjde, že se mi budou všichni smát, že si budou myslet, že nic neumím[b]
Jako bych četla luminku, blahé paměti http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Víš co, Ros - ty v současný situaci nemáš co ztratit, protože nemáš ani prachy ani flek... takže jakoukoliv akcí můžeš jen a jen získat - i to sebevědomí, který máš teď schoulený někde hluboko. Dejme tomu, že neumíš vést firmu, ale tu teď povede někdo jiný. A to ostatní jsi přece zvládla - jak baby, tak odbornou práci. To umíš (a víš to). A že se někdo bude smát? No bóže - všude potkáš podobnýho troubu, to si nevybereš. Ale většinou taky všude potkáš slušný lidi - málokterý zaměstnání obsahuje jen blbce.

jo.....souhlasím......můžeš jenom získat.....to je posun někam...dopředu

maring — 8. 2. 2012 9:04

helena napsal(a):

[b]na všem vidím jen to nejhorší. Když mi někdo nabídne práci, tak si hned myslím, že to nezvládnu, že to nepůjde, že se mi budou všichni smát, že si budou myslet, že nic neumím[b]
Jako bych četla luminku, blahé paměti http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
Víš co, Ros - ty v současný situaci nemáš co ztratit, protože nemáš ani prachy ani flek... takže jakoukoliv akcí můžeš jen a jen získat - i to sebevědomí, který máš teď schoulený někde hluboko. Dejme tomu, že neumíš vést firmu, ale tu teď povede někdo jiný. A to ostatní jsi přece zvládla - jak baby, tak odbornou práci. To umíš (a víš to). A že se někdo bude smát? No bóže - všude potkáš podobnýho troubu, to si nevybereš. Ale většinou taky všude potkáš slušný lidi - málokterý zaměstnání obsahuje jen blbce.

Tak to je proto , že obě mají stejnou diagkozu deprese, Luminka je depresák jak vyšitej , proto viděj všechno dycky horší , deprese vidí svět přes tmavé brýle, taky mám doma takovou skuhru .

Ale nemyslím si že se stane zázrak a když v minulý práci Ros dělala chyby , že najednou bude fungovat výborně a ještě jako šéfka. Takový zázraky se nedějí , že by se člověk obrátil naruby a byl někdo jinej .

maring — 8. 2. 2012 9:17

Rosamunda napsal(a):

agewa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


Ne to nejsou výmluvy, to jsou úvahy nahlas (písemně :D ), nejsem schopná se rozhodnout. A taky to nezáleží jen na mě, musím počkat až se ozvou.

ale nenašla jsem tam ani jedno plus, jen samé negativa nebo možné problémy.

No to je právě ten můj problém, na všem vidím jen to nejhorší. Když mi někdo nabídne práci, tak si hned myslím, že to nezvládnu, že to nepůjde, že se mi budou všichni smát, že si budou myslet, že nic neumím atd., atd. Sice to nikdy není tak horké, ale já mám strach, bojím se jak malý pes. Volat mi budou do konce týdne, tak uvidím.

Tohle já mám  celej život v sobě tu nejistotu a pocit že jsme směšná a že se mi všichni smějou .A když přijdu s takovou , taky to nastane , já jsem člověk kterej je schopnej se přerazit o vlastní nohu ...;)
Někdy přijdu k nové klientce a jsem tak nervozní a plácám nesmysly , že za chvliku vidím, jak se pošklebujou její děti , prostě ten strach je na člověku vidět .
Akorát s věkem se to mění, už mi zas tak moc nezáleží na tom , co si kdo myslí, trému sice mám ,ale že bych to pak řešila dva dny to ne . Spíš je mi jasný, že to vyvolávám sama , když se chovám suverenně , nikdo se neposmívá .

helena — 8. 2. 2012 9:35

Ale nemyslím si že se stane zázrak a když v minulý práci Ros dělala chyby , že najednou bude fungovat výborně a ještě jako šéfka. Takový zázraky se nedějí , že by se člověk obrátil naruby a byl někdo jinej .
Zoufalí lidé dělají zoufalé věci... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png
a Ros nezbejvá nic jinýho, než aby se naruby obrátila, protože je to skoro poslední možnost jak neskončit někde v podřízeném postavení (a nechat se případně buzerovat, což ona taky těžce nese) nebo v zaměstnání, který by jí nedejbože našel ÚP. To by snad bylo ještě horší než ta možnost, která se jí nabízí, pokud teda klapne.

Rosamunda — 8. 2. 2012 11:19

Já si nemyslím, že by mi tak vadila podřízená pozice, akorát když je člověk sám svým pánem a pak v té samé lékárně dělá v podřízené pozici a navíc u nesympatické šéfové, tak to je celkem problém. Když jsem se byla ptát v jiné lékárně, tak mi ta představa nijak nevadila, prostě je to o místě a o lidech. Možná by pro mě byla ta podřízená pozice lepší, páč bych nemusela nic řešit a za nic odpovídat, jen za svou práci. Jenže zatím žádnou jinou nabídku nemám, tak uvidíme.

Rosamunda — 15. 2. 2012 14:26

Tak mi vyvstal další problém, ta nabídka na šéfování pořád trvá, jenže jsem se dozvěděla, že ten kolektiv je naprosto rozhádaný a na mě by bylo to dát zase dohromady. Jedná se jen o tři zaměstnankyně, ale ten malý kolektiv ze samých ženských je oříšek, který asi nedám.
Sice mi nabídli, že mi dají vše, co chci, ale ty moje nervy...fakt nevím jestli to mám zkusit nebo ne.

xxxx — 15. 2. 2012 21:05

Ros nestahuj kalhoty, brod je daleko. Nervy jsou tvoje, o nich kolektiv nic neví a budou vědět jen co jim na sebe řekneš. /takže nic, musí tě vidět jako šéfovou co ví jak funguje lékarna a to ty přeci víš, neměli by tě vidět jako člověka v průšvihu/ Kamarády si hledej mimo práci, nikdy ne u podřízených časem by sis naběhla na někoho kdo by tě manipuloval./ Vem to jak životní výzvu a šanci a když se ti to povede dokážeš si, že jsi těch xx let podnikala a něco v tobě z té doby zůstalo. Co to je tři protivné báby...nic, lepší než jít někam kde by byly tři protivné šéfky...nešlap si po tom maličkým štěstíčku co pro tebe tvuj anděl strážnej vydupal ze země a ty ho furt nechceš vzít za ruku. Strach je moc špatnej rádce. Prostě třem dámám dáš jasně najevo, že jsou v práci, svoje dohady ať si nechají pro sebe a pokud jejich problémy budou zasahovat do chodu lékarny budou mít v práci BORO ;) dělám to tak taky a musím říct, že se mi metoda cukr a bič vyplácí, jdu podřízeným na ruku, zajímám se o ně a klidně jim na směnu přinesu i bonbony, které vím že rádi mlsaj, vyhovím jim v dovolených jak jen to jde, ale žádám od nich precizní práci, po letech už vědí co ode mne mohou čekat a snaží se nedávat mi příčinu abych po nich "šla". Vyžaduje to důslednost a kontrolování podřízených /zabere to dost času navíc/ ale lidi si mezi sebou ujasní, že pokud je vše ok mají svatý klid a já taky. Řiď se citem, neboj se toho, ale buď důsledná, narazíš na lidi se kterýma nehne ani dobré zacházení, pak nezbývá než toho kdo rozklížuje celý kolektiv propustit. Je to tvrdé, ale výchovné pro ostatní personál. Propustit někoho z práce je pro vedoucího těžká věc a musí se to člověk naučit/ a ty už to umíš a víš že prot si vedoucí nemůže u podřízených hledat kamarády/, ale jedině tak si člověk občas zachrání zbytek kolektivu a vlastní nervy a důstojnost. Směle do toho, rozklíčuj kdo je problémový a dohlížej si na jeho kroky a jasně mu dej na jevo že se ti něco nelíbí/. Zaměstnanci ti povětšinou po čase, když získáš důvěru sami naznačí co je špatně, někdy na sebe i bohapustě donáší, ale i to patří k šéfování. Vedla si vlastní lékarnu, důvěřuj vlastní zkušenosti, víš co jak má šlapat...to dáš ;)

Rosamunda — 15. 2. 2012 21:24

:jojo: brod sice je daleko, ale ne až tak. Já jsem sice šéfovala, ale ty moji lidi byli sehraní, takže jsem vlastně neřešila nic, vše jelo zaběhnutým rytmem jaksi samo. Moc jsem je nehlídala, věděli co mají dělat, tak to bylo v pohodě. Představa, že bych musela hned po nástupu někoho "vychovávat" a "umravňovat" mně doslova děsí. Nejde mi o to, že by zaměstnanci poznali, že mám nervy v kýblu, spíš mi jde o to, abych si sama nenabourala svou jakž takž nabytou rovnováhu, proto jsem chtěla něco klidnějšího a tohle mi moc klidné nepřipadá.
Navíc mi všichni radí, abych to zkusila a já sama bych to na jednu stranu zkusit chtěla a na druhou né a teď abych si vybrala :dumbom: Sice se říká, že za zkoušku nic nedáš, jenže já mám strach abych to neodnesla zdravotně.

xxxx — 16. 2. 2012 7:49

nic mezi tím jít dělat a nejít dělat není. Jen můžeš být vedoucí a nebo podřízená. Co je klidnější už je na tobě ;). Pokud vím teď nad sebou šéfa máš /měla si/ a jak to dopadlo víš sama. Můžeš se chopit otěží a vést kočár sama a nebo si necháš dát mezi zuby ohlávku a tvojí hlavou bude točit někdo jiný a může s ní točit tak, že tě to opravdu porazí. Když budeš řídit sama je to jen na tobě jak se ti pojede.

helena — 16. 2. 2012 8:02

Sice mi nabídli, že mi dají vše, co chci
Opravdu? A nepřicházela by v úvahu možnost nějakých personálních změn? Že by ten rozhádanej kolektiv rozdělili, myslím. Možná by stačilo vyměnit jednu z těch tří.
já sama bych to na jednu stranu zkusit chtěla a na druhou né a teď abych si vybrala
Nikdo to za tebe nerozhodne. Je to jen a jen na tobě - a nemyslím si, že bys musela "vychovávat" a "umravňovat". Ty máš totiž jednu velkou výhodu (i když ji možná nevidíš) v tom, že tě nemusí zajímat, jak to dělal bejvalej šéf, ale prostě lékárna pojede podle tvýho... akorát si musíš dát bacha, aby se ty rozhádaný pusinky naráz nescukly proti tobě - proto uvažuju o tý změně.

Selima — 16. 2. 2012 9:08

Podľa mňa nemáš čo stratiť - len vlastné okovy, Ros... V najhrošom prípade to vyskúšaš a zistíš (ty alebo vedenie), že to nejde... Čo horšieho sa môže stať?

Rosamunda — 16. 2. 2012 16:22

Selima napsal(a):

Podľa mňa nemáš čo stratiť - len vlastné okovy, Ros... V najhrošom prípade to vyskúšaš a zistíš (ty alebo vedenie), že to nejde... Čo horšieho sa môže stať?

Právě se obávám toho, abych se znovu nesesypala, myslím si, že mi spíš půjde ta podřízená role, nebudu totiž odpovídat za nic než za svoji práci a to myslím zvládnu.

elena007 — 16. 2. 2012 17:49

Rosamunda napsal(a):

Selima napsal(a):

Podľa mňa nemáš čo stratiť - len vlastné okovy, Ros... V najhrošom prípade to vyskúšaš a zistíš (ty alebo vedenie), že to nejde... Čo horšieho sa môže stať?

Právě se obávám toho, abych se znovu nesesypala, myslím si, že mi spíš půjde ta podřízená role, nebudu totiž odpovídat za nic než za svoji práci a to myslím zvládnu.

Ros, tve sily nikdo neodhadne, jen ty sama. Ale pamatuji si matne, ze jsi dobe kariery radove zamestnankyne psala neco o tom, ze je tam obrovsky tlak na vykon, ze se ti s mladochama spatne soutezi.... Rozmysli si to dobre.

Rosamunda — 16. 2. 2012 21:29

elena007 napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Selima napsal(a):

Podľa mňa nemáš čo stratiť - len vlastné okovy, Ros... V najhrošom prípade to vyskúšaš a zistíš (ty alebo vedenie), že to nejde... Čo horšieho sa môže stať?

Právě se obávám toho, abych se znovu nesesypala, myslím si, že mi spíš půjde ta podřízená role, nebudu totiž odpovídat za nic než za svoji práci a to myslím zvládnu.

Ros, tve sily nikdo neodhadne, jen ty sama. Ale pamatuji si matne, ze jsi dobe kariery radove zamestnankyne psala neco o tom, ze je tam obrovsky tlak na vykon, ze se ti s mladochama spatne soutezi.... Rozmysli si to dobre.

Já jsem si vybrala lékárny, kde žádní mlaďoši nejsou, kde jsou ženské tak v mém věku nebo starší, tak to bych si troufla ustát, ale to vedení vidím špatně. Když jsem odcházela z minulé práce, tak jsem si říkala, že musím najít menší firmu, něco klidnějšího a šéfování rozklíženého kolektivu mi teda klidnější nepřipadá. Zkusím se poptat ještě jinde a uvidím.

Rosamunda — 17. 2. 2012 12:37

Tak dneska mi z jedné té "klidnější" lékárny volali, tak se tam jdu příští týden ještě domluvit. Na další místo jsem poslal CV, tak prý se mi dnes nebo v pondělí ozvou, tak mi držte palce, ať to vyjde.

helena — 17. 2. 2012 12:46

Tak jo... kdyby ti klaplo to, co by se ti líbilo, hned by svět vypadal jináč, viď?

Rosamunda — 17. 2. 2012 13:56

helena napsal(a):

Tak jo... kdyby ti klaplo to, co by se ti líbilo, hned by svět vypadal jináč, viď?

No to víš, že jo, měla bych víc klidu a mohla bych se soustředit na další problémy a taky si třeba potom toho života víc užít, teda v mezích financí.

elena007 — 17. 2. 2012 16:04

Rosamunda napsal(a):

Tak dneska mi z jedné té "klidnější" lékárny volali, tak se tam jdu příští týden ještě domluvit. Na další místo jsem poslal CV, tak prý se mi dnes nebo v pondělí ozvou, tak mi držte palce, ať to vyjde.

Tak ti to vyjde. :)

Rosamunda — 22. 2. 2012 12:47

Tak jak se říká: "Odříkaného hleba největší krajíc", tak já sem toho důkazem. Tolik jsem se toho šéfování bála a nakonec jsem si to stejně vybrala no nejsem já :dumbom:? Přišla jsem na to, e kolegyně tam jsou celkem sympatické (od pohledu), není to žádná obrlékárna, prostě provoz na jaký jsem byla zvyklá, tak to zkusím. Nastupuju v pondělí, tak mi držte pěsti, ať mi to vydrží déle než zkušební dobu :P

helena — 22. 2. 2012 13:01

Tak teda tfuj, tfuj, tfuj... a zlom vaz http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png (kolegyňkám nééé...)

Rosamunda — 22. 2. 2012 15:21

helena napsal(a):

Tak teda tfuj, tfuj, tfuj... a zlom vaz http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png (kolegyňkám nééé...)

Díky, doufám že si ten vaz nezlomím já nebo že si moc nenatluču nos.

Jessika — 22. 2. 2012 15:28

Rosamunda napsal(a):

helena napsal(a):

Tak teda tfuj, tfuj, tfuj... a zlom vaz http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png (kolegyňkám nééé...)

Díky, doufám že si ten vaz nezlomím já nebo že si moc nenatluču nos.

Aby bylo jasno, při nástupu do nové práce máš zakázáno malovat čerta na zeď :) :dumbom:

helena — 22. 2. 2012 15:41

Jasně... ten nos si místo tebe natluče čert (bez klobouku, bos http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png)

Rosamunda — 22. 2. 2012 15:45

helena napsal(a):

Jasně... ten nos si místo tebe natluče čert (bez klobouku, bos http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png)

Tak tak anebo si na ten nos preventivně nalepím flastr :lol:
Prostě bďto to půjde nebo to nepůjde, to zjistím po zkušebce.

dusička — 23. 2. 2012 7:12

Ros - gratuluju :supr:
Tak at se v novém zaměstnání líbí. ;)

Selima — 23. 2. 2012 14:09

Držím päste... nech to vyjde. A každá skúsenosť je na niečo dobrá... ;)

holcina — 23. 2. 2012 19:42

Ros a rejko, oběma gratuluju a držím palce ať se vám v novém líbí

Chtěla jsem to napsat do radovacího, ale nějak jsem se uklikla, tak už to tu nechám:-)

Rosamunda — 23. 2. 2012 21:59

Díky všem, mám z toho trochu vítr, jak to všechno bude, ale to je asi normální. Když si s kolegyněmi sedneme, tak proč bych nešéfovala, když si nesedneme, tak zas půjdu o dům dál. Vypadaly ale obě docela sympaticky a sanitárka taky a se šéfem to taky vypadá celkem dobře, tak uvidím. Hlavně, jak říká můj táta, se nepředpos..rat ;) .

xxxx — 23. 2. 2012 22:36

noooo, tak super jak si psala je to to pudový, buď to půjde nebo nepůjde a ty chod lékárny znáš takže to pude ;)

Rosamunda — 25. 2. 2012 22:01

Tak abych se zase tolik neukolíbala, že vše pujde hladce, tak zas prozměnu Munďáka vyhodili ve zkušebce z práce bez udání důvodu. Prý si na něj zasedl šéf, tak ho vyhodil a Munďák je z toho na zhroucení a už zase začal mlít, že nám tady jen překáží a že se mu nechce žít a že kdyby se nebál umírání, tak že to udělá. Tak ho nejspíš zejtra odvezu do Bohnic do intervenčního centra, jestli takhle bude pokračovat. já se z toho fakt pose..u, prostě nemůžu mít chvilku klid. Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

eremuruss — 26. 2. 2012 8:23

Rosamunda napsal(a):

Tak abych se zase tolik neukolíbala, že vše pujde hladce, tak zas prozměnu Munďáka vyhodili ve zkušebce z práce bez udání důvodu. Prý si na něj zasedl šéf, tak ho vyhodil a Munďák je z toho na zhroucení a už zase začal mlít, že nám tady jen překáží a že se mu nechce žít a že kdyby se nebál umírání, tak že to udělá. Tak ho nejspíš zejtra odvezu do Bohnic do intervenčního centra, jestli takhle bude pokračovat. já se z toho fakt pose..u, prostě nemůžu mít chvilku klid. Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

Je hnusna doba,clovek zije jenom ve stresu,kdy prijde o praci....a zamestnavatele toho jenom vyuzivaji. :grater:

Petr100 — 26. 2. 2012 8:36

eremuruss napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak abych se zase tolik neukolíbala, že vše pujde hladce, tak zas prozměnu Munďáka vyhodili ve zkušebce z práce bez udání důvodu. Prý si na něj zasedl šéf, tak ho vyhodil a Munďák je z toho na zhroucení a už zase začal mlít, že nám tady jen překáží a že se mu nechce žít a že kdyby se nebál umírání, tak že to udělá. Tak ho nejspíš zejtra odvezu do Bohnic do intervenčního centra, jestli takhle bude pokračovat. já se z toho fakt pose..u, prostě nemůžu mít chvilku klid. Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

Je hnusna doba,clovek zije jenom ve stresu,kdy prijde o praci....a zamestnavatele toho jenom vyuzivaji. :grater:

Já bych ty hnusny zaměstnavatele zakázal.

PPavlaa — 26. 2. 2012 8:42

Rosamunda napsal(a):

Tak abych se zase tolik neukolíbala, že vše pujde hladce, tak zas prozměnu Munďáka vyhodili ve zkušebce z práce bez udání důvodu. Prý si na něj zasedl šéf, tak ho vyhodil a Munďák je z toho na zhroucení a už zase začal mlít, že nám tady jen překáží a že se mu nechce žít a že kdyby se nebál umírání, tak že to udělá. Tak ho nejspíš zejtra odvezu do Bohnic do intervenčního centra, jestli takhle bude pokračovat. já se z toho fakt pose..u, prostě nemůžu mít chvilku klid. Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

připomínáš mi chlapa. a munďák kácející se babu. ty všechno táhneš, řešíš, musíš ustát a ještě jsi ráda, že se neožral. nerozumím tomu, že ti to všechno za to stojí.

PPavlaa — 26. 2. 2012 8:43

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak abych se zase tolik neukolíbala, že vše pujde hladce, tak zas prozměnu Munďáka vyhodili ve zkušebce z práce bez udání důvodu. Prý si na něj zasedl šéf, tak ho vyhodil a Munďák je z toho na zhroucení a už zase začal mlít, že nám tady jen překáží a že se mu nechce žít a že kdyby se nebál umírání, tak že to udělá. Tak ho nejspíš zejtra odvezu do Bohnic do intervenčního centra, jestli takhle bude pokračovat. já se z toho fakt pose..u, prostě nemůžu mít chvilku klid. Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

Je hnusna doba,clovek zije jenom ve stresu,kdy prijde o praci....a zamestnavatele toho jenom vyuzivaji. :grater:

Já bych ty hnusny zaměstnavatele zakázal.

Petr opět nezklamal.

Selima — 26. 2. 2012 8:51

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak abych se zase tolik neukolíbala, že vše pujde hladce, tak zas prozměnu Munďáka vyhodili ve zkušebce z práce bez udání důvodu. Prý si na něj zasedl šéf, tak ho vyhodil a Munďák je z toho na zhroucení a už zase začal mlít, že nám tady jen překáží a že se mu nechce žít a že kdyby se nebál umírání, tak že to udělá. Tak ho nejspíš zejtra odvezu do Bohnic do intervenčního centra, jestli takhle bude pokračovat. já se z toho fakt pose..u, prostě nemůžu mít chvilku klid. Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

Je hnusna doba,clovek zije jenom ve stresu,kdy prijde o praci....a zamestnavatele toho jenom vyuzivaji. :grater:

Já bych ty hnusny zaměstnavatele zakázal.

:| Nauč sa čítať - alebo si nechaj vrátiť školné ... ;) Nie zamestnávatelia, ale doba je hnusná - a s tým sa ťažko dá nesúhlasiť. Otázka ale je čo s tým - a na tú nemám odpoveď ja, asi ani Erem a predpokladám, že ani ty.

Selima — 26. 2. 2012 8:58

Rosamunda napsal(a):

Tak abych se zase tolik neukolíbala, že vše pujde hladce, tak zas prozměnu Munďáka vyhodili ve zkušebce z práce bez udání důvodu. Prý si na něj zasedl šéf, tak ho vyhodil a Munďák je z toho na zhroucení a už zase začal mlít, že nám tady jen překáží a že se mu nechce žít a že kdyby se nebál umírání, tak že to udělá. Tak ho nejspíš zejtra odvezu do Bohnic do intervenčního centra, jestli takhle bude pokračovat. já se z toho fakt pose..u, prostě nemůžu mít chvilku klid. Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

Odvez, odvez... ale fakt mu nechceš zabaliť aj zvyšok vecí? ;) Ja som za solidaritu v rodine a zomknutie  apomáhanie si, ale totok... Pre teba a chalanov už to pomaly začína byť luxus, pestovať si ho...

Selima — 26. 2. 2012 9:02

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak abych se zase tolik neukolíbala, že vše pujde hladce, tak zas prozměnu Munďáka vyhodili ve zkušebce z práce bez udání důvodu. Prý si na něj zasedl šéf, tak ho vyhodil a Munďák je z toho na zhroucení a už zase začal mlít, že nám tady jen překáží a že se mu nechce žít a že kdyby se nebál umírání, tak že to udělá. Tak ho nejspíš zejtra odvezu do Bohnic do intervenčního centra, jestli takhle bude pokračovat. já se z toho fakt pose..u, prostě nemůžu mít chvilku klid. Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

Je hnusna doba,clovek zije jenom ve stresu,kdy prijde o praci....a zamestnavatele toho jenom vyuzivaji. :grater:

Já bych ty hnusny zaměstnavatele zakázal.

Ja by som hlavne na mangerské posty nevebrala tridsaťročných nagelovaných posilovačov, ktorých v škole akurát naučili frázy, každé tretie slovo v slovneskej vete je anglické, ale keď majú napísať po anglicky súvislú vetu, "autsórsujú to" a nemajú ani toľko empatie, rozhľadu a uvažovania v širšej perspektíve ako môj jazvečík. ;) Niektoré veci si vyžadujú aj skúsenosti, rozhľad, predvídavosť... a to ťa nenaučia ani na škole, ani na víkendovom rýchlokurze geniality.

eremuruss — 26. 2. 2012 9:06

Selima napsal(a):

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):


Je hnusna doba,clovek zije jenom ve stresu,kdy prijde o praci....a zamestnavatele toho jenom vyuzivaji. :grater:

Já bych ty hnusny zaměstnavatele zakázal.

:| Nauč sa čítať - alebo si nechaj vrátiť školné ... ;) Nie zamestnávatelia, ale doba je hnusná - a s tým sa ťažko dá nesúhlasiť. Otázka ale je čo s tým - a na tú nemám odpoveď ja, asi ani Erem a predpokladám, že ani ty.

Tak vedouci,ono je to jedno,pristup je stejny.

majkafa — 26. 2. 2012 9:31

Rosamunda se teď asi těžko rozejde se svým mužem, když se nastěhovali do bytu jeho syna.
Chudák syn.

Rosamundo, tvé - nejspíš ho zejtra odvezu do Bohnic - je jako když mluví matka o dítěti.
Ale jak z toho ven? Napadá mě, kluci za chvíli zmaturují, pak by se měli odstěhovat a postavit na vlastní nohy a pak už bys mohla odejít, třeba do nájmu se svými syny nebo sama a nechat mužosyna svému osudu.

eremuruss — 26. 2. 2012 9:55

majkafa napsal(a):

Rosamunda se teď asi těžko rozejde se svým mužem, když se nastěhovali do bytu jeho syna.
Chudák syn.

Rosamundo, tvé - nejspíš ho zejtra odvezu do Bohnic - je jako když mluví matka o dítěti.
Ale jak z toho ven? Napadá mě, kluci za chvíli zmaturují, pak by se měli odstěhovat a postavit na vlastní nohy a pak už bys mohla odejít, třeba do nájmu se svými syny nebo sama a nechat mužosyna svému osudu.

Zajimavy pristup,pokud se partner dostane do problemu tak nejlepsi rada Majky je odkopnout ho. :co:
Teda tady kdyby kazdy dal na rady babinetu tak jsme tu kazdy singl......co problem to rozchod...

PPavlaa — 26. 2. 2012 10:02

eremuruss asi spadla z měsíce, nebo je tu první den.

ereminy myšlenkový pochody mě nepřestanou udivovat. někdy si říkám, jestli vůbec ví, o čem mluví, nebo jen přijde, něco plácne a zas jde.

dusička — 26. 2. 2012 10:32

No já bych řekla, že Erem má pravdu.
Celou dobu Mundák makal, podržel Rosamundu. Nabídl řešení jít bydlet k synovi ( i když já bych asi nešla, otravovat druhého, ale asi to byla jediná šance)
To, že se politoval, to byla první reakce, že nemá práci. No holt bude hledat.
Ros - bude líp. :pussa:

majkafa — 26. 2. 2012 10:40

Celou dobu makal? hm, KTEROU celou dobu?
Kolik let nemakal?...
A kolik let "makal" v lékárně, která je přivedla jejich způsobem vedení ke krachu?
Kdyby jeho syn nesouhlasil, mohl by stokrát nabízet
Vážně je mi moc líto jeho syna...

dusička — 26. 2. 2012 10:42

Nevím Majkafo, jak dlouho nemakal. Nečetla jsem Ros od začátku. Četla jsem jí až ted cca něco přes rok.

PPavlaa — 26. 2. 2012 10:44

dusička napsal(a):

No já bych řekla, že Erem má pravdu.
Celou dobu Mundák makal, podržel Rosamundu. Nabídl řešení jít bydlet k synovi ( i když já bych asi nešla, otravovat druhého, ale asi to byla jediná šance)
To, že se politoval, to byla první reakce, že nemá práci. No holt bude hledat.
Ros - bude líp. :pussa:

on ten munďák má vlastně svatozář, ještě, že ho ta rosamunda má, bez něj by byla pěkně v pr... :lol::lol:

PPavlaa — 26. 2. 2012 10:44

dusička napsal(a):

Nevím Majkafo, jak dlouho nemakal. Nečetla jsem Ros od začátku. Četla jsem jí až ted cca něco přes rok.

no a jsme doma, že ;)

majkafa — 26. 2. 2012 10:46

dusička napsal(a):

Nevím Majkafo, jak dlouho nemakal. Nečetla jsem Ros od začátku. Četla jsem jí až ted cca něco přes rok.

Já jsem ji na rozdíl od tebe od začátku četla.
Kdybych nečetla, nepsala bych věci, které nejsou pravdivé - viz např. tvé - celou dobu makal... podržel Rosamundu...

Mikeš — 26. 2. 2012 11:02

dusička napsal(a):

Celou dobu Mundák makal, podržel Rosamundu.

Sorry, Dušičko, ale zřejmě jsi v tomto případě přehlédla rozdíl mezi pojmy "makal" a "chlastal"...

PPavlaa — 26. 2. 2012 12:08

eremuruss napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rosamunda se teď asi těžko rozejde se svým mužem, když se nastěhovali do bytu jeho syna.
Chudák syn.

Rosamundo, tvé - nejspíš ho zejtra odvezu do Bohnic - je jako když mluví matka o dítěti.
Ale jak z toho ven? Napadá mě, kluci za chvíli zmaturují, pak by se měli odstěhovat a postavit na vlastní nohy a pak už bys mohla odejít, třeba do nájmu se svými syny nebo sama a nechat mužosyna svému osudu.

Zajimavy pristup,pokud se partner dostane do problemu tak nejlepsi rada Majky je odkopnout ho. :co:
Teda tady kdyby kazdy dal na rady babinetu tak jsme tu kazdy singl......co problem to rozchod...

ty, eremuruss, tak mě napadlo, proč ty se neobětuješ a nejdeš žít na vesnici, když to tam tvého partnera táhne, když tam má rodiče a tak. proč nejezdíš každej víkend bez keců ke tchýni, proč ji tam nemeješ okna, proč máš partnera jen na prachy ? když tady tak kopeš za to, dělat do konce života blbečka.
nebo na sebe máš ty měřítka jiný ?

eremuruss — 26. 2. 2012 12:24

PPavlaa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rosamunda se teď asi těžko rozejde se svým mužem, když se nastěhovali do bytu jeho syna.
Chudák syn.

Rosamundo, tvé - nejspíš ho zejtra odvezu do Bohnic - je jako když mluví matka o dítěti.
Ale jak z toho ven? Napadá mě, kluci za chvíli zmaturují, pak by se měli odstěhovat a postavit na vlastní nohy a pak už bys mohla odejít, třeba do nájmu se svými syny nebo sama a nechat mužosyna svému osudu.

Zajimavy pristup,pokud se partner dostane do problemu tak nejlepsi rada Majky je odkopnout ho. :co:
Teda tady kdyby kazdy dal na rady babinetu tak jsme tu kazdy singl......co problem to rozchod...

ty, eremuruss, tak mě napadlo, proč ty se neobětuješ a nejdeš žít na vesnici, když to tam tvého partnera táhne, když tam má rodiče a tak. proč nejezdíš každej víkend bez keců ke tchýni, proč ji tam nemeješ okna, proč máš partnera jen na prachy ? když tady tak kopeš za to, dělat do konce života blbečka.
nebo na sebe máš ty měřítka jiný ?

Nevim kam tim miris.Rosamunda sveho manzela ma rada tak proto s nim zustava a ja sveho pritele namam jen na prachy.Blbe si to vysvetlujes.

PPavlaa — 26. 2. 2012 12:30

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Zajimavy pristup,pokud se partner dostane do problemu tak nejlepsi rada Majky je odkopnout ho. :co:
Teda tady kdyby kazdy dal na rady babinetu tak jsme tu kazdy singl......co problem to rozchod...

ty, eremuruss, tak mě napadlo, proč ty se neobětuješ a nejdeš žít na vesnici, když to tam tvého partnera táhne, když tam má rodiče a tak. proč nejezdíš každej víkend bez keců ke tchýni, proč ji tam nemeješ okna, proč máš partnera jen na prachy ? když tady tak kopeš za to, dělat do konce života blbečka.
nebo na sebe máš ty měřítka jiný ?

Nevim kam tim miris.Rosamunda sveho manzela ma rada tak proto s nim zustava a ja sveho pritele namam jen na prachy.Blbe si to vysvetlujes.

u rosamundy se nedá mluvit o lásce. a pokud, tak něják podivně zvrácený. spíš je to určitej druh závislosti, nebo možná potřebuje být ta, co zachraňuje, s normálním chlapem by třeba šťastná nebyla. kdo ví, ale v každém případě je to podle mě na psychologa. a kdyby měla ráda i sebe a své děti, dávno by od něj odešla. i když on munďák je vlastně takové její třetí dítě ..
a na co teda tvého přítele máš ?

Rosamunda — 26. 2. 2012 12:47

Tak Munďák tvrdí, že je mu líp, tak uvidíme. Do hlavy mu nevidím, ale i vypadá líp, tak snad už se s tím částečně srovnal.
Jinak vím, že se některým babinetkám můj přístup k Munďákovi nelíbí, že si myslí, že jsem ho měla vykopnout atd. Já s ním zatím zůstávám, je pravdou, že mi v poslední době  pomohl, když jsem se hroutila. Jsem ráda, že při té těžké nemoci, co má, je schopen aspoň nějak fungovat, chodit do práce, přinést domů nějaké peníze. A proč s ním zůstávám, je moje věc. Děti nikdy nechtěly od táty odejít, ani v nejhorších dobách, tak co. A co se týče nejstaršího syna, toho nikdo s pistolí u hlavy nenutil, aby nás vzal k sobě, rozhodl se sám, dokonce nám to i sám nabídl.

novavila — 26. 2. 2012 12:50

PPavlaa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


ty, eremuruss, tak mě napadlo, proč ty se neobětuješ a nejdeš žít na vesnici, když to tam tvého partnera táhne, když tam má rodiče a tak. proč nejezdíš každej víkend bez keců ke tchýni, proč ji tam nemeješ okna, proč máš partnera jen na prachy ? když tady tak kopeš za to, dělat do konce života blbečka.
nebo na sebe máš ty měřítka jiný ?

Nevim kam tim miris.Rosamunda sveho manzela ma rada tak proto s nim zustava a ja sveho pritele namam jen na prachy.Blbe si to vysvetlujes.

u rosamundy se nedá mluvit o lásce. a pokud, tak něják podivně zvrácený. spíš je to určitej druh závislosti, nebo možná potřebuje být ta, co zachraňuje, s normálním chlapem by třeba šťastná nebyla. kdo ví, ale v každém případě je to podle mě na psychologa. a kdyby měla ráda i sebe a své děti, dávno by od něj odešla. i když on munďák je vlastně takové její třetí dítě ..
a na co teda tvého přítele máš ?

Jenže Rosamunda má taky problémy, není úplně v pořádku, má propady a v práci dělala chyby, takže co si mužou vyčitat?  Nemůžu druhýho poslat někam,že selhává , když sama nejsem v pořádku .

Já jsem třeba přišla o práci mockrát , protože se od mládí špatně soustřeďuju a ted i o pár klientek.
Ale výhoda Prahy je ta, že tady se uchytí i ti neschopní , na Jobsech denně jedou brigády , takže když bude chtít M přivydělat, šanci má . Tady najde práci každej.

PPavlaa — 26. 2. 2012 12:55

samozřejmě, že je to tvoje věc, proč s ním jsi. ale taky se nemůžeš divit, že si přečteš názory, cos e ti třeba vůbec líbit nebudou.
a že od něj děti nechtěly odejít ani v nejtěžších dobách - hm, ony v tom žijí, je to pro ně normální, že tatík chodí po léčebnách, pije, o všechno se stará matka. proč by jim to mělo přijít divný, když to jinak ani neznají.
mě prostě ta tvoje výmluva "Děti nikdy nechtěly od táty odejít, ani v nejhorších dobách, tak co" přijde děsně blbá. to je jako když kamarádka vykládala, že když jejím sousedům socka odebírala děti, protože se o ně nikdo nestaral, matka je týrala, tak děti taky nechtěly jít. a když dostaly něco dobrýho, chtěly kousek schovat mámě. tý, co je týrala :rolleyes:
asi je tam taky měli nechat, když nechtěly odcházet. tak co, že jo ..

Rosamunda — 26. 2. 2012 12:57

PPavlaa napsal(a):

eremuruss napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


ty, eremuruss, tak mě napadlo, proč ty se neobětuješ a nejdeš žít na vesnici, když to tam tvého partnera táhne, když tam má rodiče a tak. proč nejezdíš každej víkend bez keců ke tchýni, proč ji tam nemeješ okna, proč máš partnera jen na prachy ? když tady tak kopeš za to, dělat do konce života blbečka.
nebo na sebe máš ty měřítka jiný ?

Nevim kam tim miris.Rosamunda sveho manzela ma rada tak proto s nim zustava a ja sveho pritele namam jen na prachy.Blbe si to vysvetlujes.

u rosamundy se nedá mluvit o lásce. a pokud, tak něják podivně zvrácený. spíš je to určitej druh závislosti, nebo možná potřebuje být ta, co zachraňuje, s normálním chlapem by třeba šťastná nebyla. kdo ví, ale v každém případě je to podle mě na psychologa. a kdyby měla ráda i sebe a své děti, dávno by od něj odešla. i když on munďák je vlastně takové její třetí dítě ..
a na co teda tvého přítele máš ?

Pavlo, jak můžeš vědět, co já k němu cítím? Ty snad žiješ můj život? Zvrácený by podle mě bylo vykašlat se na těžce nemocného s cyklickou depresí, zralého na invalidní důchod, který se snaží to zvládnout a vrátit se do normálního života. Teď už je jedno, jestli předcházel chlast té depresi nebo jestli ta nerozpoznaná deprese byla důvodem chlastu. Prostě tu je ta nemoc a s ní se teď musíme potýkat a já ani děti ho v tom samotného nechceme nechat.

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:01

rosamundo, ty VŽDYCKY najdeš důvod, proč od něj nemůžeš odejít. když to nebude tohle, najdeš si něco jinýho. děláš to tak celej život a ani teď to nebude jinak.

Rosamunda — 26. 2. 2012 13:05

Já nepotřebuju žádný nový důvody, já mám jen tenhle a to, že ho mám ráda a to mi stačí. Ty bys opustila těžce nemocného partnera?

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:08

jejda, to je radosti, že máš černý na bílým důvod, proč od něj nemůžeš jít pryč, viď :D
do té doby, než mu řekli tuhle diagnozu se ty důvody, proč s ním být, hledaly hůř a to - mám ho ráda a dup a dup a dup -  spousta lidí nechápala, že jo .. :D

helena — 26. 2. 2012 13:12

ty VŽDYCKY najdeš důvod, proč od něj nemůžeš odejít
Proč tě to tak irituje, PPavloo? Vadí ti, že je ros s tím, s kým je, nebo to, že neumíš porozumět tomu proč s ním je?

Rosamunda — 26. 2. 2012 13:14

Dřív jsem na něm byla závislá nebo lépe řečeno, byla jsem z toho jeho chlastu spoluzávislá, dneska je to jinak. On udělal na sobě taky spoustu práce a já jsem taky nezahálela, takže už jsem někde jinde než před x lety. Že to tu není poznat? Taky sem nepíšu všechno, jak žijeme den ode dne. Proto jsem říkala, že k tomu, že s ním zůstávám mám své důvody a nemám potřebu je tady detailně rozebírat.

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:14

helena napsal(a):

ty VŽDYCKY najdeš důvod, proč od něj nemůžeš odejít
Proč tě to tak irituje, PPavloo? Vadí ti, že je ros s tím, s kým je, nebo to, že neumíš porozumět tomu proč s ním je?

neirituje, můžu reagovat na koho chci.
a leze mi spíš na nervy to nekonečný fňukání pořád dokola a při tom s tím vším pořád dokola ho :-) dělá.

novavila — 26. 2. 2012 13:14

PPavlaa napsal(a):

jejda, to je radosti, že máš černý na bílým důvod, proč od něj nemůžeš jít pryč, viď :D
do té doby, než mu řekli tuhle diagnozu se ty důvody, proč s ním být, hledaly hůř a to - mám ho ráda a dup a dup a dup -  spousta lidí nechápala, že jo .. :D

Já jsem to Rosamundě taky dřív nevěřila,ale psychiatrička dcery , která má lék na deprese mi vyprávěla, že spousta depresáků při depce sahne po lahvi a zjistí,  že přijde úleva, takže se tý depky zbavují tímhle způsobem, místo léků.

Pak ten člověk skutečně vypadá jako nezodpovědnej alkoholik a přitom trpí vážnou depresí .

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:17

Rosamunda napsal(a):

Dřív jsem na něm byla závislá nebo lépe řečeno, byla jsem z toho jeho chlastu spoluzávislá, dneska je to jinak. On udělal na sobě taky spoustu práce a já jsem taky nezahálela, takže už jsem někde jinde než před x lety. Že to tu není poznat? Taky sem nepíšu všechno, jak žijeme den ode dne. Proto jsem říkala, že k tomu, že s ním zůstávám mám své důvody a nemám potřebu je tady detailně rozebírat.

co to znamená ?

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:19

novavila napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

jejda, to je radosti, že máš černý na bílým důvod, proč od něj nemůžeš jít pryč, viď :D
do té doby, než mu řekli tuhle diagnozu se ty důvody, proč s ním být, hledaly hůř a to - mám ho ráda a dup a dup a dup -  spousta lidí nechápala, že jo .. :D

Já jsem to Rosamundě taky dřív nevěřila,ale psychiatrička dcery , která má lék na deprese mi vyprávěla, že spousta depresáků při depce sahne po lahvi a zjistí,  že přijde úleva, takže se tý depky zbavují tímhle způsobem, místo léků.

Pak ten člověk skutečně vypadá jako nezodpovědnej alkoholik a přitom trpí vážnou depresí .

na to nemusí být člověk ani depresák, aby sáhl po láhvi, když na něj přijde depka, nebo se mu nedaří, ne ? za tuhle diagnozu by se pak mohla schovat možná valná většina alkoholiků ..

seewa — 26. 2. 2012 13:22

Petr100 napsal(a):

eremuruss napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Tak abych se zase tolik neukolíbala, že vše pujde hladce, tak zas prozměnu Munďáka vyhodili ve zkušebce z práce bez udání důvodu. Prý si na něj zasedl šéf, tak ho vyhodil a Munďák je z toho na zhroucení a už zase začal mlít, že nám tady jen překáží a že se mu nechce žít a že kdyby se nebál umírání, tak že to udělá. Tak ho nejspíš zejtra odvezu do Bohnic do intervenčního centra, jestli takhle bude pokračovat. já se z toho fakt pose..u, prostě nemůžu mít chvilku klid. Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

Je hnusna doba,clovek zije jenom ve stresu,kdy prijde o praci....a zamestnavatele toho jenom vyuzivaji. :grater:

Já bych ty hnusny zaměstnavatele zakázal.

Petre.....:supr:

Rosamunda — 26. 2. 2012 13:24

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Dřív jsem na něm byla závislá nebo lépe řečeno, byla jsem z toho jeho chlastu spoluzávislá, dneska je to jinak. On udělal na sobě taky spoustu práce a já jsem taky nezahálela, takže už jsem někde jinde než před x lety. Že to tu není poznat? Taky sem nepíšu všechno, jak žijeme den ode dne. Proto jsem říkala, že k tomu, že s ním zůstávám mám své důvody a nemám potřebu je tady detailně rozebírat.

co to znamená ?

Spoluzávislost je nemoc spojená se závislostí partnera http://cs.wikipedia.org/wiki/Spoluz%C3%A1vislost nebo http://www.monikaplocova.cz/clanky/spec … slost.html.Není to, že chlastám nebo fetuju taky ;) .

Rosamunda — 26. 2. 2012 13:26

PPavlaa napsal(a):

novavila napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

jejda, to je radosti, že máš černý na bílým důvod, proč od něj nemůžeš jít pryč, viď :D
do té doby, než mu řekli tuhle diagnozu se ty důvody, proč s ním být, hledaly hůř a to - mám ho ráda a dup a dup a dup -  spousta lidí nechápala, že jo .. :D

Já jsem to Rosamundě taky dřív nevěřila,ale psychiatrička dcery , která má lék na deprese mi vyprávěla, že spousta depresáků při depce sahne po lahvi a zjistí,  že přijde úleva, takže se tý depky zbavují tímhle způsobem, místo léků.

Pak ten člověk skutečně vypadá jako nezodpovědnej alkoholik a přitom trpí vážnou depresí .

na to nemusí být člověk ani depresák, aby sáhl po láhvi, když na něj přijde depka, nebo se mu nedaří, ne ? za tuhle diagnozu by se pak mohla schovat možná valná většina alkoholiků ..

Samozřejmě, že by se za depresi mohli schovat všichni závisláci, já taky psala, že nevím, co bylo dřív, jenže teď už je to stejně fuk, když je ta nemoc mezi námi.

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:26

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Dřív jsem na něm byla závislá nebo lépe řečeno, byla jsem z toho jeho chlastu spoluzávislá, dneska je to jinak. On udělal na sobě taky spoustu práce a já jsem taky nezahálela, takže už jsem někde jinde než před x lety. Že to tu není poznat? Taky sem nepíšu všechno, jak žijeme den ode dne. Proto jsem říkala, že k tomu, že s ním zůstávám mám své důvody a nemám potřebu je tady detailně rozebírat.

co to znamená ?

Spoluzávislost je nemoc spojená se závislostí partnera http://cs.wikipedia.org/wiki/Spoluz%C3%A1vislost nebo http://www.monikaplocova.cz/clanky/spec … slost.html.Není to, že chlastám nebo fetuju taky ;) .

aha :/
a jsi si jistá, že tohle máš za sebou ? mě tak teda nepřijdeš ..

Rosamunda — 26. 2. 2012 13:28

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


co to znamená ?

Spoluzávislost je nemoc spojená se závislostí partnera http://cs.wikipedia.org/wiki/Spoluz%C3%A1vislost nebo http://www.monikaplocova.cz/clanky/spec … slost.html.Není to, že chlastám nebo fetuju taky ;) .

aha :/
a jsi si jistá, že tohle máš za sebou ? mě tak teda nepřijdeš ..

Jsem, je to o pocitu a ten je teď úplně jiný. Nemůžu rozhodovat za něj ani žít jeho život za něj, to je hlavní výsledek mého snažení.

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:30

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

novavila napsal(a):


Já jsem to Rosamundě taky dřív nevěřila,ale psychiatrička dcery , která má lék na deprese mi vyprávěla, že spousta depresáků při depce sahne po lahvi a zjistí,  že přijde úleva, takže se tý depky zbavují tímhle způsobem, místo léků.

Pak ten člověk skutečně vypadá jako nezodpovědnej alkoholik a přitom trpí vážnou depresí .

na to nemusí být člověk ani depresák, aby sáhl po láhvi, když na něj přijde depka, nebo se mu nedaří, ne ? za tuhle diagnozu by se pak mohla schovat možná valná většina alkoholiků ..

Samozřejmě, že by se za depresi mohli schovat všichni závisláci, já taky psala, že nevím, co bylo dřív, jenže teď už je to stejně fuk, když je ta nemoc mezi námi.

víš co mě ale přijde ? že ty jsi za tu nemoc svým způsobem vděčná. protože teď můžeš říct hele, on je nemocnej a od nemocnýho člověka se neodchází ..
že máš něco, čím můžeš ospravedlnit, proč to takhle pořád dál máš a ještě ti za to možná někdo poklepe na rameno, že to máš fakt těžký a jak jsi dobrá, že to takhle zvládáš ..
ale tys neměla chut odejít ani ve chvíli, kdys o téhle nemoci neměla ani tucha. jen teď to prostě líp vypadá.
můj názor.

novavila — 26. 2. 2012 13:30

PPavlaa napsal(a):

novavila napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

jejda, to je radosti, že máš černý na bílým důvod, proč od něj nemůžeš jít pryč, viď :D
do té doby, než mu řekli tuhle diagnozu se ty důvody, proč s ním být, hledaly hůř a to - mám ho ráda a dup a dup a dup -  spousta lidí nechápala, že jo .. :D

Já jsem to Rosamundě taky dřív nevěřila,ale psychiatrička dcery , která má lék na deprese mi vyprávěla, že spousta depresáků při depce sahne po lahvi a zjistí,  že přijde úleva, takže se tý depky zbavují tímhle způsobem, místo léků.

Pak ten člověk skutečně vypadá jako nezodpovědnej alkoholik a přitom trpí vážnou depresí .

na to nemusí být člověk ani depresák, aby sáhl po láhvi, když na něj přijde depka, nebo se mu nedaří, ne ? za tuhle diagnozu by se pak mohla schovat možná valná většina alkoholiků ..

Tak schovávat můžou ,ale nikdo jim neuvěří, ta těžká deprese se dá zjistit testy , odborník to rozezná od obyčejnýho alkoholika .
To není jako když máš blbou náladu a dáš si lahev, těžká depka je závažnej stav .

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:32

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


Spoluzávislost je nemoc spojená se závislostí partnera http://cs.wikipedia.org/wiki/Spoluz%C3%A1vislost nebo http://www.monikaplocova.cz/clanky/spec … slost.html.Není to, že chlastám nebo fetuju taky ;) .

aha :/
a jsi si jistá, že tohle máš za sebou ? mě tak teda nepřijdeš ..

Jsem, je to o pocitu a ten je teď úplně jiný. Nemůžu rozhodovat za něj ani žít jeho život za něj, to je hlavní výsledek mého snažení.

no nevím nic o tvých pocitech, ale jak tě vnímám já tady, mluvíš o něm jako o dítěti, ne dospělým chlapovi, natož partnerovi. spíš jako o nesvéprávným děcku.
a pořád se nemůžu zbavit dojmu, že ti to vlastně vyhovuje :albert:

helena — 26. 2. 2012 13:32

neirituje, můžu reagovat na koho chci... a leze mi spíš na nervy to nekonečný fňukání pořád dokola a při tom s tím vším pořád dokola ho :-) dělá
Jasně, že můžeš... ale o tom nebyla řeč ;)
Jinak bych řekla, že se poněkud mýlíš, protože ros i přes "fňukání" namísto do špitálu, o kterým uvažovala ještě před Vánoci, nastupuje do zaměstnání... což mi jako pokrok přijde :D
pořád se nemůžu zbavit dojmu, že ti to vlastně vyhovuje
To víš... někdo má rád holky, jinej vdolky :lol:... a každý(mu) z nás vyhovuje něco jinýho.

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:36

novavila napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

novavila napsal(a):


Já jsem to Rosamundě taky dřív nevěřila,ale psychiatrička dcery , která má lék na deprese mi vyprávěla, že spousta depresáků při depce sahne po lahvi a zjistí,  že přijde úleva, takže se tý depky zbavují tímhle způsobem, místo léků.

Pak ten člověk skutečně vypadá jako nezodpovědnej alkoholik a přitom trpí vážnou depresí .

na to nemusí být člověk ani depresák, aby sáhl po láhvi, když na něj přijde depka, nebo se mu nedaří, ne ? za tuhle diagnozu by se pak mohla schovat možná valná většina alkoholiků ..

Tak schovávat můžou ,ale nikdo jim neuvěří, ta těžká deprese se dá zjistit testy , odborník to rozezná od obyčejnýho alkoholika .
To není jako když máš blbou náladu a dáš si lahev, těžká depka je závažnej stav .

no to jo, ale málo kterej alkáč jde k psychologovi. spousta jich vůbec svoje pití neřeší, protože ten problém ani nevidí.

Rosamunda — 26. 2. 2012 13:37

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


na to nemusí být člověk ani depresák, aby sáhl po láhvi, když na něj přijde depka, nebo se mu nedaří, ne ? za tuhle diagnozu by se pak mohla schovat možná valná většina alkoholiků ..

Samozřejmě, že by se za depresi mohli schovat všichni závisláci, já taky psala, že nevím, co bylo dřív, jenže teď už je to stejně fuk, když je ta nemoc mezi námi.

víš co mě ale přijde ? že ty jsi za tu nemoc svým způsobem vděčná. protože teď můžeš říct hele, on je nemocnej a od nemocnýho člověka se neodchází ..
že máš něco, čím můžeš ospravedlnit, proč to takhle pořád dál máš a ještě ti za to možná někdo poklepe na rameno, že to máš fakt těžký a jak jsi dobrá, že to takhle zvládáš ..
ale tys neměla chut odejít ani ve chvíli, kdys o téhle nemoci neměla ani tucha. jen teď to prostě líp vypadá.
můj názor.

No třeba jsem měla odejít, když chlastal první ligu, jenže to už by tu dávno nebyl, to by byl už asi skoncoval s životem. Ale v té době jsem byla těžce spoluzávislá a tak to nešlo.

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:39

helena napsal(a):

neirituje, můžu reagovat na koho chci... a leze mi spíš na nervy to nekonečný fňukání pořád dokola a při tom s tím vším pořád dokola ho :-) dělá
Jasně, že můžeš... ale o tom nebyla řeč ;)
Jinak bych řekla, že se poněkud mýlíš, protože ros i přes "fňukání" namísto do špitálu, o kterým uvažovala ještě před Vánoci, nastupuje do zaměstnání... což mi jako pokrok přijde :D
pořád se nemůžu zbavit dojmu, že ti to vlastně vyhovuje
To víš... někdo má rád holky, jinej vdolky :lol:... a každý(mu) z nás vyhovuje něco jinýho.

jestli byl dobrej krok jít do zaměstnání místo špitálu ukáže jen čas. podle mého měla/má docela dost naloženo. takže jestli se to dá brát jako pokrok se ještě uvidí.
aby se nám nakonec z toho všeho nesložila.

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:41

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


Samozřejmě, že by se za depresi mohli schovat všichni závisláci, já taky psala, že nevím, co bylo dřív, jenže teď už je to stejně fuk, když je ta nemoc mezi námi.

víš co mě ale přijde ? že ty jsi za tu nemoc svým způsobem vděčná. protože teď můžeš říct hele, on je nemocnej a od nemocnýho člověka se neodchází ..
že máš něco, čím můžeš ospravedlnit, proč to takhle pořád dál máš a ještě ti za to možná někdo poklepe na rameno, že to máš fakt těžký a jak jsi dobrá, že to takhle zvládáš ..
ale tys neměla chut odejít ani ve chvíli, kdys o téhle nemoci neměla ani tucha. jen teď to prostě líp vypadá.
můj názor.

No třeba jsem měla odejít, když chlastal první ligu, jenže to už by tu dávno nebyl, to by byl už asi skoncoval s životem. Ale v té době jsem byla těžce spoluzávislá a tak to nešlo.

neřeš co by kdyby. zase mám pocit, že přebíráš za jeho život odpovědnost. nebýt mě, už by tu nebyl ..

Rosamunda — 26. 2. 2012 13:42

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


aha :/
a jsi si jistá, že tohle máš za sebou ? mě tak teda nepřijdeš ..

Jsem, je to o pocitu a ten je teď úplně jiný. Nemůžu rozhodovat za něj ani žít jeho život za něj, to je hlavní výsledek mého snažení.

no nevím nic o tvých pocitech, ale jak tě vnímám já tady, mluvíš o něm jako o dítěti, ne dospělým chlapovi, natož partnerovi. spíš jako o nesvéprávným děcku.
a pořád se nemůžu zbavit dojmu, že ti to vlastně vyhovuje :albert:

No to se někdy stává, když máš doma těžce nemocného. Víc by mi vyhovovalo, kdyby tu nemoc neměl.

PPavlaa — 26. 2. 2012 13:44

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


Jsem, je to o pocitu a ten je teď úplně jiný. Nemůžu rozhodovat za něj ani žít jeho život za něj, to je hlavní výsledek mého snažení.

no nevím nic o tvých pocitech, ale jak tě vnímám já tady, mluvíš o něm jako o dítěti, ne dospělým chlapovi, natož partnerovi. spíš jako o nesvéprávným děcku.
a pořád se nemůžu zbavit dojmu, že ti to vlastně vyhovuje :albert:

No to se někdy stává, když máš doma těžce nemocného. Víc by mi vyhovovalo, kdyby tu nemoc neměl.

mluvilas tak o něm vždycky. vždycky za něj řešila, vyřizovala, brala ohledy, všechno táhla, držela. to není jen teď momentální stav, protože je nemocnej.

Rosamunda — 26. 2. 2012 14:12

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


víš co mě ale přijde ? že ty jsi za tu nemoc svým způsobem vděčná. protože teď můžeš říct hele, on je nemocnej a od nemocnýho člověka se neodchází ..
že máš něco, čím můžeš ospravedlnit, proč to takhle pořád dál máš a ještě ti za to možná někdo poklepe na rameno, že to máš fakt těžký a jak jsi dobrá, že to takhle zvládáš ..
ale tys neměla chut odejít ani ve chvíli, kdys o téhle nemoci neměla ani tucha. jen teď to prostě líp vypadá.
můj názor.

No třeba jsem měla odejít, když chlastal první ligu, jenže to už by tu dávno nebyl, to by byl už asi skoncoval s životem. Ale v té době jsem byla těžce spoluzávislá a tak to nešlo.

neřeš co by kdyby. zase mám pocit, že přebíráš za jeho život odpovědnost. nebýt mě, už by tu nebyl ..

Já nic neřeším, jen odpovídám na tvůj příspěvek. Za jeho život odpovědnost nemám, to že by tu nebýt mě nebyl je konstatování skutečnosti. Říkal, že by ztratil důvod proč žít a tak by se nejspíš uchlastal

PPavlaa — 26. 2. 2012 14:26

on se uchlastával s větším či menším úspěchem celou dobu. to co píšeš vnímám z jeho strany jen jako manipulaci.

Rosamunda — 26. 2. 2012 14:30

PPavlaa napsal(a):

on se uchlastával s větším či menším úspěchem celou dobu. to co píšeš vnímám z jeho strany jen jako manipulaci.

Asi to moc manipulace nebyla, jednu "demonstračku" už máme za sebou, ale to pořád mluvím o době, kdy chlastal první ligu. Dneska má takovéhle nápady jen v těžkém propadu, což je právě problém dnešních dní. Ale naštěstí už se z toho dostává, zdá se že se už KONEČNĚ naučil aspoň trochu s tou nemocí zacházet, radši to šel vyběhat ven, než by do sebe nalil nějakej chlast a to se mi líbí, že se snaží.

koniklec — 26. 2. 2012 14:31

Rosamunda napsal(a):

Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

No a já z toho celýho vidím jako hlavní informaci tuhle - zvádl takovou situaci bez pití. Na mě to působí tak, že M. svoji bitvu bojuje poctivě. Deprese je mrcha a ten pocit, že tady člověk obtěžuje a měl by se radši zabít - to nemůže pochopit nikdo, kdo to nezažil. Taky bych ho nehodila přes palubu. Rosamundo, držím palce Tobě i jemu. A gratuluju k nové práci - to dáš!

PPavlaa — 26. 2. 2012 14:41

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

on se uchlastával s větším či menším úspěchem celou dobu. to co píšeš vnímám z jeho strany jen jako manipulaci.

Asi to moc manipulace nebyla, jednu "demonstračku" už máme za sebou, ale to pořád mluvím o době, kdy chlastal první ligu. Dneska má takovéhle nápady jen v těžkém propadu, což je právě problém dnešních dní. Ale naštěstí už se z toho dostává, zdá se že se už KONEČNĚ naučil aspoň trochu s tou nemocí zacházet, radši to šel vyběhat ven, než by do sebe nalil nějakej chlast a to se mi líbí, že se snaží.

demonstračka je pořád demonstračka, kdyby chtěl, dotáhl by to dokonce.

PPavlaa — 26. 2. 2012 14:44

koniklec napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

No a já z toho celýho vidím jako hlavní informaci tuhle - zvádl takovou situaci bez pití. Na mě to působí tak, že M. svoji bitvu bojuje poctivě. Deprese je mrcha a ten pocit, že tady člověk obtěžuje a měl by se radši zabít - to nemůže pochopit nikdo, kdo to nezažil. Taky bych ho nehodila přes palubu. Rosamundo, držím palce Tobě i jemu. A gratuluju k nové práci - to dáš!

takových a x dalších situací ti ještě život připraví ..
přiznám se, že já jsem v tomhle skeptik, neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

novavila — 26. 2. 2012 14:45

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


no nevím nic o tvých pocitech, ale jak tě vnímám já tady, mluvíš o něm jako o dítěti, ne dospělým chlapovi, natož partnerovi. spíš jako o nesvéprávným děcku.
a pořád se nemůžu zbavit dojmu, že ti to vlastně vyhovuje :albert:

No to se někdy stává, když máš doma těžce nemocného. Víc by mi vyhovovalo, kdyby tu nemoc neměl.

mluvilas tak o něm vždycky. vždycky za něj řešila, vyřizovala, brala ohledy, všechno táhla, držela. to není jen teď momentální stav, protože je nemocnej.

A čemu se divíš ? Rosamunda má na Munďákovi postavený svoje sebevědomí , nebude se dobrovolně zbavovat zvyšovače sebevědomí, to by byla blázen .

Každej to máme jinak , mně v tom hodně pomohly děti , od tý doby si přijdu jako NĚKDO, každá buchta, kterou jsem upekla a chutnala jim,  mí zvýšila sebehodnocení .
Rosamunda to má zase díky Munďákovi , tak proč to tak nenechat ?

PPavlaa — 26. 2. 2012 14:47

novavila napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


No to se někdy stává, když máš doma těžce nemocného. Víc by mi vyhovovalo, kdyby tu nemoc neměl.

mluvilas tak o něm vždycky. vždycky za něj řešila, vyřizovala, brala ohledy, všechno táhla, držela. to není jen teď momentální stav, protože je nemocnej.

A čemu se divíš ? Rosamunda má na Munďákovi postavený svoje sebevědomí , nebude se dobrovolně zbavovat zvyšovače sebevědomí, to by byla blázen .

Každej to máme jinak , mně v tom hodně pomohly děti , od tý doby si přijdu jako NĚKDO, každá buchta, kterou jsem upekla a chutnala jim,  mí zvýšila sebehodnocení .
Rosamunda to má zase díky Munďákovi , tak proč to tak nenechat ?

vidím to stejně, bohužel.

Rosamunda — 26. 2. 2012 14:47

koniklec napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

No a já z toho celýho vidím jako hlavní informaci tuhle - zvádl takovou situaci bez pití. Na mě to působí tak, že M. svoji bitvu bojuje poctivě. Deprese je mrcha a ten pocit, že tady člověk obtěžuje a měl by se radši zabít - to nemůže pochopit nikdo, kdo to nezažil. Taky bych ho nehodila přes palubu. Rosamundo, držím palce Tobě i jemu. A gratuluju k nové práci - to dáš!

:jojo: zatím se nenapil a to je super, tak doufám že mu to vydrží. A taky doufám, že to ustojím já, když mám před sebou tak závažný krok a do toho tohle.

helena — 26. 2. 2012 14:48

kdyby chtěl, dotáhl by to dokonce
Není nad teplý lidský slovo a špetku empatie, koukám... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

novavila — 26. 2. 2012 14:48

PPavlaa napsal(a):

koniklec napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Ještě že zvládl se neožrat, jak to dělával, když něco krachlo, ale stejně je mi z toho na nic. Nesmím se tím propadem nechat nakazit, to bych v pondělí do té práce ani nedošla.

No a já z toho celýho vidím jako hlavní informaci tuhle - zvádl takovou situaci bez pití. Na mě to působí tak, že M. svoji bitvu bojuje poctivě. Deprese je mrcha a ten pocit, že tady člověk obtěžuje a měl by se radši zabít - to nemůže pochopit nikdo, kdo to nezažil. Taky bych ho nehodila přes palubu. Rosamundo, držím palce Tobě i jemu. A gratuluju k nové práci - to dáš!

takových a x dalších situací ti ještě život připraví ..
přiznám se, že já jsem v tomhle skeptik, neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

Jenže ono není typickej alkoholik, on nahrazoval léky alkoholem, poklud bude brát pečlivě léky, ten alkohol nebude potřebovat , léky mu depku zaženou .

Rosamunda — 26. 2. 2012 14:51

PPavlaa napsal(a):

novavila napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


mluvilas tak o něm vždycky. vždycky za něj řešila, vyřizovala, brala ohledy, všechno táhla, držela. to není jen teď momentální stav, protože je nemocnej.

A čemu se divíš ? Rosamunda má na Munďákovi postavený svoje sebevědomí , nebude se dobrovolně zbavovat zvyšovače sebevědomí, to by byla blázen .

Každej to máme jinak , mně v tom hodně pomohly děti , od tý doby si přijdu jako NĚKDO, každá buchta, kterou jsem upekla a chutnala jim,  mí zvýšila sebehodnocení .
Rosamunda to má zase díky Munďákovi , tak proč to tak nenechat ?

vidím to stejně, bohužel.

Sebevědomí mám momentálně postavený na tom, že se o mě praly 3 lékárny a že o mě v té nové práci dost stojí. Abych si honila sebevědomí na nemocném je trochu zvrácená představa.

PPavlaa — 26. 2. 2012 14:51

helena napsal(a):

kdyby chtěl, dotáhl by to dokonce
Není nad teplý lidský slovo a špetku empatie, koukám... http://fora.babinet.cz/img/smilies/vissla.gif

já tady nejsem od toho, abych tu šířila teplé slovo. to si musíš zajít jinam.
na hloupé výmluvy nebudu nikomu věšet bulíky na nos.

PPavlaa — 26. 2. 2012 14:53

novavila napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

koniklec napsal(a):


No a já z toho celýho vidím jako hlavní informaci tuhle - zvádl takovou situaci bez pití. Na mě to působí tak, že M. svoji bitvu bojuje poctivě. Deprese je mrcha a ten pocit, že tady člověk obtěžuje a měl by se radši zabít - to nemůže pochopit nikdo, kdo to nezažil. Taky bych ho nehodila přes palubu. Rosamundo, držím palce Tobě i jemu. A gratuluju k nové práci - to dáš!

takových a x dalších situací ti ještě život připraví ..
přiznám se, že já jsem v tomhle skeptik, neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

Jenže ono není typickej alkoholik, on nahrazoval léky alkoholem, poklud bude brát pečlivě léky, ten alkohol nebude potřebovat , léky mu depku zaženou .

no, uvidíme ..

Rosamunda — 26. 2. 2012 14:53

novavila napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

koniklec napsal(a):


No a já z toho celýho vidím jako hlavní informaci tuhle - zvádl takovou situaci bez pití. Na mě to působí tak, že M. svoji bitvu bojuje poctivě. Deprese je mrcha a ten pocit, že tady člověk obtěžuje a měl by se radši zabít - to nemůže pochopit nikdo, kdo to nezažil. Taky bych ho nehodila přes palubu. Rosamundo, držím palce Tobě i jemu. A gratuluju k nové práci - to dáš!

takových a x dalších situací ti ještě život připraví ..
přiznám se, že já jsem v tomhle skeptik, neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

Jenže ono není typickej alkoholik, on nahrazoval léky alkoholem, poklud bude brát pečlivě léky, ten alkohol nebude potřebovat , léky mu depku zaženou .

No a o tom to je,léky užívá, nepije, snaží se, jen ještě toho psychologa by to chtělo, aby se mohly prášky pomalu snižovat. Ale na to musí přijít sám, zatím mu tenhle aspekt ještě nedošel.

PPavlaa — 26. 2. 2012 14:54

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

novavila napsal(a):


A čemu se divíš ? Rosamunda má na Munďákovi postavený svoje sebevědomí , nebude se dobrovolně zbavovat zvyšovače sebevědomí, to by byla blázen .

Každej to máme jinak , mně v tom hodně pomohly děti , od tý doby si přijdu jako NĚKDO, každá buchta, kterou jsem upekla a chutnala jim,  mí zvýšila sebehodnocení .
Rosamunda to má zase díky Munďákovi , tak proč to tak nenechat ?

vidím to stejně, bohužel.

Sebevědomí mám momentálně postavený na tom, že se o mě praly 3 lékárny a že o mě v té nové práci dost stojí. Abych si honila sebevědomí na nemocném je trochu zvrácená představa.

zvrácených je tady spousta věcí.

Rosamunda — 26. 2. 2012 14:56

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

on se uchlastával s větším či menším úspěchem celou dobu. to co píšeš vnímám z jeho strany jen jako manipulaci.

Asi to moc manipulace nebyla, jednu "demonstračku" už máme za sebou, ale to pořád mluvím o době, kdy chlastal první ligu. Dneska má takovéhle nápady jen v těžkém propadu, což je právě problém dnešních dní. Ale naštěstí už se z toho dostává, zdá se že se už KONEČNĚ naučil aspoň trochu s tou nemocí zacházet, radši to šel vyběhat ven, než by do sebe nalil nějakej chlast a to se mi líbí, že se snaží.

demonstračka je pořád demonstračka, kdyby chtěl, dotáhl by to dokonce.


No tak ktomuhle není co dodat :usch:
Kdo ten pokrok vidět nechce, tak ho neuvidí ani kdyby měl brejle jak dna od půllitrů.

PPavlaa — 26. 2. 2012 14:57

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


Asi to moc manipulace nebyla, jednu "demonstračku" už máme za sebou, ale to pořád mluvím o době, kdy chlastal první ligu. Dneska má takovéhle nápady jen v těžkém propadu, což je právě problém dnešních dní. Ale naštěstí už se z toho dostává, zdá se že se už KONEČNĚ naučil aspoň trochu s tou nemocí zacházet, radši to šel vyběhat ven, než by do sebe nalil nějakej chlast a to se mi líbí, že se snaží.

demonstračka je pořád demonstračka, kdyby chtěl, dotáhl by to dokonce.


No tak ktomuhle není co dodat :usch:
Kdo ten pokrok vidět nechce, tak ho neuvidí ani kdyby měl brejle jak dna od půllitrů.

to máš pravdu, že není. ne nadarmo se tomu říká demonstračka. manipulace jako vyšitá. občas volání o pomoc, ale tak to ve vašem případě nevidím.

novavila — 26. 2. 2012 14:59

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

novavila napsal(a):

A čemu se divíš ? Rosamunda má na Munďákovi postavený svoje sebevědomí , nebude se dobrovolně zbavovat zvyšovače sebevědomí, to by byla blázen .

Každej to máme jinak , mně v tom hodně pomohly děti , od tý doby si přijdu jako NĚKDO, každá buchta, kterou jsem upekla a chutnala jim,  mí zvýšila sebehodnocení .
Rosamunda to má zase díky Munďákovi , tak proč to tak nenechat ?

vidím to stejně, bohužel.

Sebevědomí mám momentálně postavený na tom, že se o mě praly 3 lékárny a že o mě v té nové práci dost stojí. Abych si honila sebevědomí na nemocném je trochu zvrácená představa.

Já si myslím, že jako ženská ho máš postavený na Mundákovi, i jsi to tu kdysi psala, že až s ním sis přišla žádoucí a chtěná ženská . Taky jsi psala, že se ti děti posmívaly, když jsi byla dítě . .

Kdyby to tak nebylo, dávno by ses ho bez milosti zbavila , nepotřebovala bys ho, měla bys krásnej život třeba jako já, jen s dětma .....ale ty na něm visíš jako klíště , bez něj by tvůj život skončil .Každej jsme prdlej jinak ,ale tohle z tebe skutečně citím .

Pro by mě zase byl obrovskej malér, kdyby se mnou děti přestaly komunikovat . Nedávno jsem se sešla s jedním pánem a ten svýho syna neviděl 3 roky, někde fetuje , zmizel. To by mně dostalo úplně na dno .

koniklec — 26. 2. 2012 15:01

Rosamunda napsal(a):

novavila napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


takových a x dalších situací ti ještě život připraví ..
přiznám se, že já jsem v tomhle skeptik, neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

Jenže ono není typickej alkoholik, on nahrazoval léky alkoholem, poklud bude brát pečlivě léky, ten alkohol nebude potřebovat , léky mu depku zaženou .

No a o tom to je,léky užívá, nepije, snaží se, jen ještě toho psychologa by to chtělo, aby se mohly prášky pomalu snižovat. Ale na to musí přijít sám, zatím mu tenhle aspekt ještě nedošel.

Jesti má depresi hodně silnou - jakože asi má - tak bych se snižováním léků určitě nespěchala. Mám kamarádku s těžkou rekurentní depresí (asi totéž, co má M.) a léky bude brát celý život - ale bude žít, má muže a miminko a je to skvělá holka. Psycholog je určitě super jako podpora, ale medikaci nenahradí. Ale to určitě víš. Dej pak vědět, jak v práci :).

PPavlaa — 26. 2. 2012 15:04

třeba nedostalo, protože by ses s tím smířila. nic jinýho by ti nezbylo. možná kdybys za sebou měla x pokusů, jak tomu děcku pomoct a bez výsledku, vzdala bys to. časem by to asi vyčerpalo každýho, rezignoval by. a není to nic o tom, že to dítě nemiluješ.

agewa — 26. 2. 2012 16:12

PPavlaa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):


na to nemusí být člověk ani depresák, aby sáhl po láhvi, když na něj přijde depka, nebo se mu nedaří, ne ? za tuhle diagnozu by se pak mohla schovat možná valná většina alkoholiků ..

Samozřejmě, že by se za depresi mohli schovat všichni závisláci, já taky psala, že nevím, co bylo dřív, jenže teď už je to stejně fuk, když je ta nemoc mezi námi.

víš co mě ale přijde ? že ty jsi za tu nemoc svým způsobem vděčná. protože teď můžeš říct hele, on je nemocnej a od nemocnýho člověka se neodchází ..
že máš něco, čím můžeš ospravedlnit, proč to takhle pořád dál máš a ještě ti za to možná někdo poklepe na rameno, že to máš fakt těžký a jak jsi dobrá, že to takhle zvládáš ..
ale tys neměla chut odejít ani ve chvíli, kdys o téhle nemoci neměla ani tucha. jen teď to prostě líp vypadá.
můj názor.

mám ten samý pocit.
než měl  tuto diagnozu , hledala R. spoustu důvodů , proč neodejít, proč neřešit vzájemný vztah.
ted vždy okamžitě vytahne..... ale ON je NEMOCNÝ.

PPavlaa — 26. 2. 2012 16:22

neříkej to radši nahlas, nebo tě tu sežerou :-))

lupina montana — 26. 2. 2012 17:05

PPavlaa napsal(a):

neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

Já jo - a to chlastal i jeho tatík a jeho děda. Ale je fakt, že ještě neumřel, tak nemůžeme vědět, jestli je to nafurt, žejo :cool:
Hele, je možný, že Ros se jen vymlouvá a důvod, proč s Munďákem zůstává, je někde hluboko v podvědomí.
A taky je možný, že i když chlastal první ligu, nějakým šestým smyslem tušila, že to není jen nedostatekm vůle, nebo čím.....
To my opravdu nemůžeme vědět, to se ukáže časem.
Já ti Ros přeju, abyste se z toho dostali - ty i Munďák :storstark: Ze všeho špatnýho. Mně zase nepřipadá, že bys jen kvílela a skutek utek - a upustit páru občas potřebuje každej.

PPavlaa — 26. 2. 2012 17:13

lupina montana napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

Já jo - a to chlastal i jeho tatík a jeho děda. Ale je fakt, že ještě neumřel, tak nemůžeme vědět, jestli je to nafurt, žejo :cool:
Hele, je možný, že Ros se jen vymlouvá a důvod, proč s Munďákem zůstává, je někde hluboko v podvědomí.
A taky je možný, že i když chlastal první ligu, nějakým šestým smyslem tušila, že to není jen nedostatekm vůle, nebo čím.....
To my opravdu nemůžeme vědět, to se ukáže časem.
Já ti Ros přeju, abyste se z toho dostali - ty i Munďák :storstark: Ze všeho špatnýho. Mně zase nepřipadá, že bys jen kvílela a skutek utek - a upustit páru občas potřebuje každej.

jak správně říkáš, ještě neumřel, takže kdo ví. když to někdo fakt vydrží, klobouk dolů.
a já zase nějákým šestým smyslem cítím, že ros by bez něj byla v háji a je to jak říkám a koukám, nemám ten pocit jen já. a není to o tom, že bych jim nepřála, aby to zvládli. vždycky je dobře, když nad tím člověk vyhraje.

Kiara — 27. 2. 2012 0:44

PPavlaa napsal(a):

takových a x dalších situací ti ještě život připraví ..
přiznám se, že já jsem v tomhle skeptik, neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

... hm, PPavloo, třeba já nepiju už čtyři roky a takových lidí znám víc, nechci mluvit jenom o sobě. Dokonce znám lidi, kteří abstinují i několik desítek let po svém léčení. Někoho, kdo dokázal abstinovat až do smrti ale fakt neznám, protože všichni lidi, které jsem v souvislosti s jejich abstinencí poznala chválabohu zatím ještě neumřeli :D

To, že Ty něco neznáš nebo ses s něčím ještě nikdy nesetkala neznamená, že něco takového neexistuje ;)

vera — 27. 2. 2012 7:50

Kiara napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

takových a x dalších situací ti ještě život připraví ..
přiznám se, že já jsem v tomhle skeptik, neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

... hm, PPavloo, třeba já nepiju už čtyři roky a takových lidí znám víc, nechci mluvit jenom o sobě. Dokonce znám lidi, kteří abstinují i několik desítek let po svém léčení. Někoho, kdo dokázal abstinovat až do smrti ale fakt neznám, protože všichni lidi, které jsem v souvislosti s jejich abstinencí poznala chválabohu zatím ještě neumřeli :D

To, že Ty něco neznáš nebo ses s něčím ještě nikdy nesetkala neznamená, že něco takového neexistuje ;)



ano...BM nepije 2 roky....chodí 1x za měsíc do léčebny...na "doléčování"..spíš si asi popovídat s pacienty, lékaři...chodí tam jeden vyléčený alkoholik už 17 let....už 17 let nepije, ale je si vědom neustálého nebezpečí....a pořád na sobě pracuje

nesmírně si vážím Kiary, Wiki/ kde jsi?/ a dalších....které zde bez obalu odhalují svoji alkoholovou minulost a sdělují své neradostné zážitky z tohoto období
aspoň mně tím nesmírně pomohly.....
díky

eremuruss — 27. 2. 2012 8:21

vera napsal(a):

Kiara napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

takových a x dalších situací ti ještě život připraví ..
přiznám se, že já jsem v tomhle skeptik, neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

... hm, PPavloo, třeba já nepiju už čtyři roky a takových lidí znám víc, nechci mluvit jenom o sobě. Dokonce znám lidi, kteří abstinují i několik desítek let po svém léčení. Někoho, kdo dokázal abstinovat až do smrti ale fakt neznám, protože všichni lidi, které jsem v souvislosti s jejich abstinencí poznala chválabohu zatím ještě neumřeli :D

To, že Ty něco neznáš nebo ses s něčím ještě nikdy nesetkala neznamená, že něco takového neexistuje ;)



ano...BM nepije 2 roky....chodí 1x za měsíc do léčebny...na "doléčování"..spíš si asi popovídat s pacienty, lékaři...chodí tam jeden vyléčený alkoholik už 17 let....už 17 let nepije, ale je si vědom neustálého nebezpečí....a pořád na sobě pracuje

nesmírně si vážím Kiary, Wiki/ kde jsi?/ a dalších....které zde bez obalu odhalují svoji alkoholovou minulost a sdělují své neradostné zážitky z tohoto období
aspoň mně tím nesmírně pomohly.....
díky

Taky je obdivuju a presto se tu najdou lidi,ktery Kiare pripomenou jeji minulost a rypnou si do nich. :|

Kiara — 27. 2. 2012 12:54

eremuruss napsal(a):

vera napsal(a):

Kiara napsal(a):


... hm, PPavloo, třeba já nepiju už čtyři roky a takových lidí znám víc, nechci mluvit jenom o sobě. Dokonce znám lidi, kteří abstinují i několik desítek let po svém léčení. Někoho, kdo dokázal abstinovat až do smrti ale fakt neznám, protože všichni lidi, které jsem v souvislosti s jejich abstinencí poznala chválabohu zatím ještě neumřeli :D

To, že Ty něco neznáš nebo ses s něčím ještě nikdy nesetkala neznamená, že něco takového neexistuje ;)



ano...BM nepije 2 roky....chodí 1x za měsíc do léčebny...na "doléčování"..spíš si asi popovídat s pacienty, lékaři...chodí tam jeden vyléčený alkoholik už 17 let....už 17 let nepije, ale je si vědom neustálého nebezpečí....a pořád na sobě pracuje

nesmírně si vážím Kiary, Wiki/ kde jsi?/ a dalších....které zde bez obalu odhalují svoji alkoholovou minulost a sdělují své neradostné zážitky z tohoto období
aspoň mně tím nesmírně pomohly.....
díky

Taky je obdivuju a presto se tu najdou lidi,ktery Kiare pripomenou jeji minulost a rypnou si do nich. :|

erem, já se na ty lidi ani moc nehněvám :) To, že jsem se tady přiznala ke své minulosti jsem neudělala ani kvůli sobě, ani kvůli nim, ale kvůli lidem, kterým by tato tématika mohla nějakým způsobem pomoci. To, že jsem si prošla alkoholovou závislostí je nakonec pravda - a kvůli pravdě se na nikoho nemá člověk zlobit :) asi tak ... :jojo:

vera — 27. 2. 2012 13:14

Kiaro, to je dobře, že se dokážeš na ně nehněvat....ostatně se to hodí k tvému postoji...a je to dobře

mohu potvrdit...teprve až se mě tento problém osobně dotýkal....tak mi moc tvůj postoj pomohl
fandím Ti.....a přeju jen to dobré.....

Kiara — 27. 2. 2012 13:46

vero, děkuji ... :pussa: boj s alkoholem je opravdu bojem na celý život, obzvlášť, když se člověk nějakým způsobem dostane do jakékoliv krizové situace. Momentálně zažíváme jako kolektiv v zaměstnání hodně ošklivé chvíle :grater: protože nad hlavou se nám vznáší hodně velký Damoklův meč. Z pochopitelných důvodů nemůžu být konkrétní a více to upřesnit, ale poslední dobou jsme si v práci zažili všichni, jak tam jsme, velmi stresující okamžiky a nedivila bych se, kdyby se kvůli tomu někdo chodil permanentně denně vožírat :D

Fakt se přiznám, že jsem měla při jedné stresové, hodně ošklivé klíčové situaci na toho panáka hodně velkou chuť ... ale naštěstí vím, co je to sebevláda a pomohlo mi okamžitě se z toho vykecat u několika osob v rodině. Bohužel moje současné pracovní problémy jsou natolik důvěrného a závažného rázu, že se vůbec neodvažuji probírat je s někým mimo rodinný okruh, nebo nedejbože dokonce na internetu :mad:

Já to píšu proto, že vyléčenému alkoholikovi nikdo nemůže slíbit, že jeho život bude díky abstinenci jedna dlouhá procházka růžovým parkem, zato mu může slíbit s klidným svědomím, že ho možná potká řada nepříjemností, které si ani sám nemusí zavinit nebo se mu přihodí nezávisle na jeho vůli a bude jen na něm, jak se s tím popere :jojo:

Fakt se může přihodit, že ten člověk je nesmírně opatrnej, seká latinu, chová se slušně a řádně, spoustu zásadních věcí má pořešenejch a najednou prásk ho - a přijde úder v oblasti, vůči kterému je naprosto bezmocnej, nemůže ho nijak předvídat, předejít mu, nebo se nějak účinně bránit :grater:

Míša Kulička — 27. 2. 2012 14:12

Kiar drž se. Já vím, že tvá práce je velmi těžká a velmi záslužná a rozhodně to není něco, co by zvládl dělat každý. Vážím si tě za to, co děláš i jak to všechno zvládáš ... A držím palec, ať je zase líp :)

Kiara — 27. 2. 2012 14:16

Díky, Míšo :pussa: :hjarta:

PPavlaa — 27. 2. 2012 17:16

Kiara napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

takových a x dalších situací ti ještě život připraví ..
přiznám se, že já jsem v tomhle skeptik, neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.

... hm, PPavloo, třeba já nepiju už čtyři roky a takových lidí znám víc, nechci mluvit jenom o sobě. Dokonce znám lidi, kteří abstinují i několik desítek let po svém léčení. Někoho, kdo dokázal abstinovat až do smrti ale fakt neznám, protože všichni lidi, které jsem v souvislosti s jejich abstinencí poznala chválabohu zatím ještě neumřeli :D

To, že Ty něco neznáš nebo ses s něčím ještě nikdy nesetkala neznamená, že něco takového neexistuje ;)

kiaro, já nikde netvrdím, že něco takového neexistuje. kde to prosím tě vidíš ? píšu, že JÁ neznám nikoho, kdo by to dokázal trvale. znám lidi, kteří vydrželi nepít roky. pak zase začali. někdo přestával i několikrát a klidně to pár let vydržel. ale bohužel ze svého okolí neznám nikoho, kdo s tím švihnul nafurt, nebo někoho, kdo nepije jak říkáš desítky let.
bereš si to zbytečně moc osobně a podsouváš mi něco, co jsem neřekla.

PPavlaa — 27. 2. 2012 17:18

eremuruss napsal(a):

vera napsal(a):

Kiara napsal(a):


... hm, PPavloo, třeba já nepiju už čtyři roky a takových lidí znám víc, nechci mluvit jenom o sobě. Dokonce znám lidi, kteří abstinují i několik desítek let po svém léčení. Někoho, kdo dokázal abstinovat až do smrti ale fakt neznám, protože všichni lidi, které jsem v souvislosti s jejich abstinencí poznala chválabohu zatím ještě neumřeli :D

To, že Ty něco neznáš nebo ses s něčím ještě nikdy nesetkala neznamená, že něco takového neexistuje ;)



ano...BM nepije 2 roky....chodí 1x za měsíc do léčebny...na "doléčování"..spíš si asi popovídat s pacienty, lékaři...chodí tam jeden vyléčený alkoholik už 17 let....už 17 let nepije, ale je si vědom neustálého nebezpečí....a pořád na sobě pracuje

nesmírně si vážím Kiary, Wiki/ kde jsi?/ a dalších....které zde bez obalu odhalují svoji alkoholovou minulost a sdělují své neradostné zážitky z tohoto období
aspoň mně tím nesmírně pomohly.....
díky

Taky je obdivuju a presto se tu najdou lidi,ktery Kiare pripomenou jeji minulost a rypnou si do nich. :|

kde si kdo rejpnul do kiary nebo dalších ?

lupina montana — 27. 2. 2012 23:39

Kiara napsal(a):

Fakt se přiznám, že jsem měla při jedné stresové, hodně ošklivé klíčové situaci na toho panáka hodně velkou chuť ... ale naštěstí vím, co je to sebevláda a pomohlo mi okamžitě se z toho vykecat u několika osob v rodině. Bohužel moje současné pracovní problémy jsou natolik důvěrného a závažného rázu, že se vůbec neodvažuji probírat je s někým mimo rodinný okruh, nebo nedejbože dokonce na internetu :mad:

Marjápanno :co: Kiar, držím ti všechny palčáky, který mám k dispozici :pussa:
Co se toho pití týče, to ještě nevíte, že když jsme se Kiary ptaly, jestli jí neva, že se okolo ní popíjí a ona že nemůže, tak řekla, ať neblbnem, že kdyby byla cukrovkář, tak nás taky nebude buzerovat, že nemáme chodit do cukrárny :lol:
Jojo, jak seš mrňavá, tak máš velkou vůli, holka :godlike:

Pavli, ten kluk co jsem o něm mluvila, nechlastá taky už 15 let....

koniklec — 28. 2. 2012 10:35

Kiaro, kloubouk dolů :godlike::godlike:


Rosamundo, jak válčíte? :rock:

Rosamunda — 28. 2. 2012 19:22

PPavlaa napsal(a):

Kiara napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

takových a x dalších situací ti ještě život připraví ..
přiznám se, že já jsem v tomhle skeptik, neznám jediného alkoholika, kterej by i přes léčení dokázal už dál nepít. možná po určitou dobu, i pár let, ale nikoho kdo by s tím dokázal seknout na furt.


... hm, PPavloo, třeba já nepiju už čtyři roky a takových lidí znám víc, nechci mluvit jenom o sobě. Dokonce znám lidi, kteří abstinují i několik desítek let po svém léčení. Někoho, kdo dokázal abstinovat až do smrti ale fakt neznám, protože všichni lidi, které jsem v souvislosti s jejich abstinencí poznala chválabohu zatím ještě neumřeli :D

To, že Ty něco neznáš nebo ses s něčím ještě nikdy nesetkala neznamená, že něco takového neexistuje ;)

kiaro, já nikde netvrdím, že něco takového neexistuje. kde to prosím tě vidíš ? píšu, že JÁ neznám nikoho, kdo by to dokázal trvale. znám lidi, kteří vydrželi nepít roky. pak zase začali. někdo přestával i několikrát a klidně to pár let vydržel. ale bohužel ze svého okolí neznám nikoho, kdo s tím švihnul nafurt, nebo někoho, kdo nepije jak říkáš desítky let.
bereš si to zbytečně moc osobně a podsouváš mi něco, co jsem neřekla.

No z tohohle to tak nějak vyplývá, taky jsi nikde nenapsala, že ve svém okolí nikoho neznáš, napsala's to obecně a tak je to taky bráno.

Jinak v práci zatím dobrý, řekla bych až pohoda klídek, uvidíme jak se dámy budou tvářit až jim začnu šéfovat.
Munďák zatím taky dobrý, abstinuje, hledá práci, je sice dost zoufalý, ale drží se, tak doufám že už nikdy.... :vissla:
Jo a před Kiarou a Wiki taky smekám, páč vím co je alkoholismus a jak je těžké se z toho dostat a hlavně vydržet, když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".

majkafa — 28. 2. 2012 19:27

Rosamunda napsal(a):

Jinak v práci zatím dobrý, řekla bych až pohoda klídek, uvidíme jak se dámy budou tvářit až jim začnu šéfovat.

Tohle mi zní hodně povýšeně...

dusička — 28. 2. 2012 19:34

majkafa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Jinak v práci zatím dobrý, řekla bych až pohoda klídek, uvidíme jak se dámy budou tvářit až jim začnu šéfovat.

Tohle mi zní hodně povýšeně...

No Majkafo, myslím, že už jenom to slovo "šéfovat" zní povýšeně, ale vždyt je to pravda, v pracovní pozici je nad nima. Šéfovat přeci neznamená poroučet, ale dávat pokyny, co maj podřízené dělat.
Ros - držím palce :pussa:

dusička — 28. 2. 2012 19:48

když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".
To si ROs slyšela kde? Já tohle ještě neslyšela, kdo nepije je divnej.

Rosamunda — 28. 2. 2012 19:49

dusička napsal(a):

majkafa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Jinak v práci zatím dobrý, řekla bych až pohoda klídek, uvidíme jak se dámy budou tvářit až jim začnu šéfovat.

Tohle mi zní hodně povýšeně...

No Majkafo, myslím, že už jenom to slovo "šéfovat" zní povýšeně, ale vždyt je to pravda, v pracovní pozici je nad nima. Šéfovat přeci neznamená poroučet, ale dávat pokyny, co maj podřízené dělat.
Ros - držím palce :pussa:

Jo bylo tomyšleno tak, že je budu vést, budu po nich něco chtít, zatímco teď jsem s nimi na stejné úrovni. Nehodlám se nad nikoho povyšovat, prostě jsem to asi jen blbě napsala.

dusička — 28. 2. 2012 19:51

Ros - já Tě pochopila, žádné povyšování jsem v Tvém psaní neviděla, řekla bych, že si nic blbě nenapsala.

Rosamunda — 28. 2. 2012 19:52

dusička napsal(a):

když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".
To si ROs slyšela kde? Já tohle ještě neslyšela, kdo nepije je divnej.

To jsem neslyšela, to vidím v každé společnosti, kam kdokoliv z nás může přijít, rauty od dodavatelů, v restauraci, na návštěvě. Všude ti nalejí a když nechceš, tak se všichni ptají proč a jestli nejsi nemocná, případně Tě budou přemlouvat, že jedno si přece dáš, že to Tě nezabije.

dusička — 28. 2. 2012 19:58

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".
To si ROs slyšela kde? Já tohle ještě neslyšela, kdo nepije je divnej.

To jsem neslyšela, to vidím v každé společnosti, kam kdokoliv z nás může přijít, rauty od dodavatelů, v restauraci, na návštěvě. Všude ti nalejí a když nechceš, tak se všichni ptají proč a jestli nejsi nemocná, případně Tě budou přemlouvat, že jedno si přece dáš, že to Tě nezabije.

Ne, nikde jsem na to nenarazila. KDyž nechci, tak si nedám, nikdo mě nepřemlouvá. Necítím nic, že by na mě koukali, že nepiju, že jsem divná.

majkafa — 28. 2. 2012 20:04

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".
To si ROs slyšela kde? Já tohle ještě neslyšela, kdo nepije je divnej.

To jsem neslyšela, to vidím v každé společnosti, kam kdokoliv z nás může přijít, rauty od dodavatelů, v restauraci, na návštěvě. Všude ti nalejí a když nechceš, tak se všichni ptají proč a jestli nejsi nemocná, případně Tě budou přemlouvat, že jedno si přece dáš, že to Tě nezabije.

Ale houby. Já se pohybuji na různých takových akcích a nepiju. To je jenom v naší hlavě, nikde jinde. :jojo: Když to tak chceš vidět, tak to tak máš. Prostě a jasně řeknu, že nechci a tím to končí.

koniklec — 28. 2. 2012 20:20

Takže zatím dobrý :supr: (nechci to zakřiknout, proto je tam to zatím).

Ohledně toho společenského pití - já se s tím taky setkávám, že nalévají a ptají se, proč ne atd. Já osobně to řeším tak, že se usměju a řeknu "já jsem divná, mně alkohol nechutná" nebo něco takového. Nalévající hostitel se zasměje a nabídne mi něco jiného. Ještě nikdy to nebyl problém. Tím, že se nevykrůcám a ještě to uvedu, že jsem divná, nezbývá prostor pro dohady a rýpání. Samožřejmě to "divná" je s nadsázkou a zatím to tak každý pobral ;).

Na okraj - mně alkohol fakt nechutná, jiný důvod odmítání nemám...teda vlastně ještě ten, že jsem hned namol, což není vždycky nejpraktičtější :D.

Rosamunda — 28. 2. 2012 20:31

dusička napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".
To si ROs slyšela kde? Já tohle ještě neslyšela, kdo nepije je divnej.

To jsem neslyšela, to vidím v každé společnosti, kam kdokoliv z nás může přijít, rauty od dodavatelů, v restauraci, na návštěvě. Všude ti nalejí a když nechceš, tak se všichni ptají proč a jestli nejsi nemocná, případně Tě budou přemlouvat, že jedno si přece dáš, že to Tě nezabije.

Ne, nikde jsem na to nenarazila. KDyž nechci, tak si nedám, nikdo mě nepřemlouvá. Necítím nic, že by na mě koukali, že nepiju, že jsem divná.

Tak obsluha ěpřemlouvat nebude, ale známí a kamarádi ano, obvzlšť když vědí, že jsi dřív pila. Není to moje osobní zkušenost, ale vímto od Munďáka a byla jsem toho sama i svědkem a ne jednou.

majkafa — 28. 2. 2012 20:36

No hlavně, že to víš od Munďáka :lol::lol::lol: To mě rozesmálo a je mi to naprosto jasné.

Rosamunda — 28. 2. 2012 20:44

majkafa napsal(a):

No hlavně, že to víš od Munďáka :lol::lol::lol: To mě rozesmálo a je mi to naprosto jasné.

Ale taky tam píšu, že jsem byla u toho, on totiž už celkem dlouho abstinuje. :reta:

majkafa — 28. 2. 2012 20:47

Rosamunda napsal(a):

Ale taky tam píšu, že jsem byla u toho, on totiž už celkem dlouho abstinuje. :reta:

A proč to řešíš, jestli ty sama s tím nemáš problém?
To je opravdu nesmysl, cos napsala, že v dnešní společnosti je normální pít. Zamyslela bych se nad tím, kdyby mě napadaly takové myšlenky...
Není to spíš tak, že pro tebe je normální pít? :co:
Za společnost to nemaskuj. Já jsem taky společnost a nepiju a problém nikde nemám, když slušně a mile odmítnu. Nechutná mi alkohol, tak proč se probůh nutit do něčeho,co mi nechutná? I kdyby všichni pili, tak mě to nezajímá.

koniklec — 28. 2. 2012 22:57

Kamarádům a známým na rovinu říct, jak to je? Pokud jsou co k čemu, tak by to měli pobrat.

JuliePraha — 28. 2. 2012 23:32

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".
To si ROs slyšela kde? Já tohle ještě neslyšela, kdo nepije je divnej.

To jsem neslyšela, to vidím v každé společnosti, kam kdokoliv z nás může přijít, rauty od dodavatelů, v restauraci, na návštěvě. Všude ti nalejí a když nechceš, tak se všichni ptají proč a jestli nejsi nemocná, případně Tě budou přemlouvat, že jedno si přece dáš, že to Tě nezabije.

v tomhle pripade mam jednoduchou odpoved:
"Ridim ...."

sazana — 28. 2. 2012 23:50

U chlapů je to trochu jinak. U nich se předpokládá, že se napijou a kdo z nich nepije se považuje za divného. A na vesnici? Tam kdo nechodí do hospody s chlapama na pivo, ten nezapadne ani ve vesnici.
Co znám chlapy kolem sebe, tak bez chlastu to přece není žádná oslava. Všude jezdím autem a přítomní muži mě litují, že se nemůžu napít. Jakoby se bez alkoholu člověk nemohl dobře bavit.

Kiara — 28. 2. 2012 23:56

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


To jsem neslyšela, to vidím v každé společnosti, kam kdokoliv z nás může přijít, rauty od dodavatelů, v restauraci, na návštěvě. Všude ti nalejí a když nechceš, tak se všichni ptají proč a jestli nejsi nemocná, případně Tě budou přemlouvat, že jedno si přece dáš, že to Tě nezabije.

Ne, nikde jsem na to nenarazila. KDyž nechci, tak si nedám, nikdo mě nepřemlouvá. Necítím nic, že by na mě koukali, že nepiju, že jsem divná.

Tak obsluha ěpřemlouvat nebude, ale známí a kamarádi ano, obvzlšť když vědí, že jsi dřív pila. Není to moje osobní zkušenost, ale vímto od Munďáka a byla jsem toho sama i svědkem a ne jednou.

Ros, budeš se divit, ale po mém návratu z léčebny všichni moji kamarádi a známí věděli, kde jsem byla. Až na jednu vypitou "kamarádku z mokré čtvrti" z místa bydliště do mě nikdo ani nevandroval, ani mi pití nenabízel, natož aby mě k popíjení přemlouval :co:

Můžu Ti říct, že kdyby se mi tohle stávalo v určité společnosti pravidelně - že by mě někdo k pití přemlouval, nebo mi ho dokonce nabízel, přestože by věděl, co mám za sebou - asi bych do té společnosti přestala definitivně chodit a s jejími členy bych pod jakoukoliv záminkou přerušila veškeré styky :jojo: Protože tohle když se někomu děje, tak je to od těch lidí přinejmenším zlomyslná bezohlednost a sprostota nejhoršího kalibru.

A člověk jako Munďák už měl být z léčebny natolik vycvičen, aby se takové společnosti dovedl buď úplně vyhnout, nebo z ní uměl při prvním pokusu nahlodat jeho abstinenci okamžitě odejít :jojo: A ne mezi takové lidi chodit opakovaně, když píšeš, že se mu to stalo ne jednou :jojo: Abstinent má chodit zase jen mezi abstinenty, nebo lidi, kteří jeho abstinenci dokážou respektovat, nikoliv do společnosti podivných individuí, kteří se těší, až se ten nešťastník zase vožere a oni se budou mít čemu smát :usch::dumbom::usch:

Jessika — 29. 2. 2012 10:14

JuliePraha napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".
To si ROs slyšela kde? Já tohle ještě neslyšela, kdo nepije je divnej.

To jsem neslyšela, to vidím v každé společnosti, kam kdokoliv z nás může přijít, rauty od dodavatelů, v restauraci, na návštěvě. Všude ti nalejí a když nechceš, tak se všichni ptají proč a jestli nejsi nemocná, případně Tě budou přemlouvat, že jedno si přece dáš, že to Tě nezabije.

v tomhle pripade mam jednoduchou odpoved:
"Ridim ...."

Nebo - "mám rád (svoje) játra...

PPavlaa — 3. 3. 2012 7:55

lupina montana napsal(a):

Kiara napsal(a):

Fakt se přiznám, že jsem měla při jedné stresové, hodně ošklivé klíčové situaci na toho panáka hodně velkou chuť ... ale naštěstí vím, co je to sebevláda a pomohlo mi okamžitě se z toho vykecat u několika osob v rodině. Bohužel moje současné pracovní problémy jsou natolik důvěrného a závažného rázu, že se vůbec neodvažuji probírat je s někým mimo rodinný okruh, nebo nedejbože dokonce na internetu :mad:

Marjápanno :co: Kiar, držím ti všechny palčáky, který mám k dispozici :pussa:
Co se toho pití týče, to ještě nevíte, že když jsme se Kiary ptaly, jestli jí neva, že se okolo ní popíjí a ona že nemůže, tak řekla, ať neblbnem, že kdyby byla cukrovkář, tak nás taky nebude buzerovat, že nemáme chodit do cukrárny :lol:
Jojo, jak seš mrňavá, tak máš velkou vůli, holka :godlike:

Pavli, ten kluk co jsem o něm mluvila, nechlastá taky už 15 let....

to je dobře Lupi .. ;)

PPavlaa — 3. 3. 2012 7:56

Rosamunda napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

Kiara napsal(a):

[/b]
... hm, PPavloo, třeba já nepiju už čtyři roky a takových lidí znám víc, nechci mluvit jenom o sobě. Dokonce znám lidi, kteří abstinují i několik desítek let po svém léčení. Někoho, kdo dokázal abstinovat až do smrti ale fakt neznám, protože všichni lidi, které jsem v souvislosti s jejich abstinencí poznala chválabohu zatím ještě neumřeli :D

To, že Ty něco neznáš nebo ses s něčím ještě nikdy nesetkala neznamená, že něco takového neexistuje ;)

kiaro, já nikde netvrdím, že něco takového neexistuje. kde to prosím tě vidíš ? píšu, že JÁ neznám nikoho, kdo by to dokázal trvale. znám lidi, kteří vydrželi nepít roky. pak zase začali. někdo přestával i několikrát a klidně to pár let vydržel. ale bohužel ze svého okolí neznám nikoho, kdo s tím švihnul nafurt, nebo někoho, kdo nepije jak říkáš desítky let.
bereš si to zbytečně moc osobně a podsouváš mi něco, co jsem neřekla.

No z tohohle to tak nějak vyplývá, taky jsi nikde nenapsala, že ve svém okolí nikoho neznáš, napsala's to obecně a tak je to taky bráno.
kdes přišla na to, že kdo nepije je divnej, nemám pocit, že by to tak někdo bral .. pohybuješ se mezi divnejma lidma.
Jinak v práci zatím dobrý, řekla bych až pohoda klídek, uvidíme jak se dámy budou tvářit až jim začnu šéfovat.
Munďák zatím taky dobrý, abstinuje, hledá práci, je sice dost zoufalý, ale drží se, tak doufám že už nikdy.... :vissla:
Jo a před Kiarou a Wiki taky smekám, páč vím co je alkoholismus a jak je těžké se z toho dostat a hlavně vydržet, když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".

jak jsi přišla na to, že kdo nepije je divnej ? tohle ze svýho okolí neznám.

PPavlaa — 3. 3. 2012 7:58

majkafa napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Jinak v práci zatím dobrý, řekla bych až pohoda klídek, uvidíme jak se dámy budou tvářit až jim začnu šéfovat.

Tohle mi zní hodně povýšeně...

taky to tak na mě působí.

PPavlaa — 3. 3. 2012 8:01

Rosamunda napsal(a):

dusička napsal(a):

Rosamunda napsal(a):


To jsem neslyšela, to vidím v každé společnosti, kam kdokoliv z nás může přijít, rauty od dodavatelů, v restauraci, na návštěvě. Všude ti nalejí a když nechceš, tak se všichni ptají proč a jestli nejsi nemocná, případně Tě budou přemlouvat, že jedno si přece dáš, že to Tě nezabije.

Ne, nikde jsem na to nenarazila. KDyž nechci, tak si nedám, nikdo mě nepřemlouvá. Necítím nic, že by na mě koukali, že nepiju, že jsem divná.

Tak obsluha ěpřemlouvat nebude, ale známí a kamarádi ano, obvzlšť když vědí, že jsi dřív pila. Není to moje osobní zkušenost, ale vímto od Munďáka a byla jsem toho sama i svědkem a ne jednou.

tak jestli se munďák pohybuje mezi kamarády z mokrý čtvrti, co mají vypitý mozky, pak ho zřejmě přemlouvat budou. je potřeba se od nich odstřihnout. a normální člověk tě přemlouvat nebude, zvlášť, pokud ví, o co jde ..

PPavlaa — 3. 3. 2012 8:03

sazana napsal(a):

U chlapů je to trochu jinak. U nich se předpokládá, že se napijou a kdo z nich nepije se považuje za divného. A na vesnici? Tam kdo nechodí do hospody s chlapama na pivo, ten nezapadne ani ve vesnici.
Co znám chlapy kolem sebe, tak bez chlastu to přece není žádná oslava. Všude jezdím autem a přítomní muži mě litují, že se nemůžu napít. Jakoby se bez alkoholu člověk nemohl dobře bavit.

možná v době našich babiček, ne ? jak jsi na tohle přišla prosím tě ?

majkafa — 3. 3. 2012 8:09

sazano, to jsou názory. Pak se tomu počtu opilců ani nedivím...
U nás ve vesnici znám docela dost chlapů, kteří přes to, že vypitkové to vidí, jako ty, do hospody nejdou a zapadli. :D
A taky znám takové, co si do hospody pokecat jdou a pijí nealko.
Vše je totiž jen v našich hlavách, víš? No, ty asi ještě nevíš.

agewa — 3. 3. 2012 9:29

PPavlaa napsal(a):

sazana napsal(a):

U chlapů je to trochu jinak. U nich se předpokládá, že se napijou a kdo z nich nepije se považuje za divného. A na vesnici? Tam kdo nechodí do hospody s chlapama na pivo, ten nezapadne ani ve vesnici.
Co znám chlapy kolem sebe, tak bez chlastu to přece není žádná oslava. Všude jezdím autem a přítomní muži mě litují, že se nemůžu napít. Jakoby se bez alkoholu člověk nemohl dobře bavit.

možná v době našich babiček, ne ? jak jsi na tohle přišla prosím tě ?

na vesnici bydlím a rozhodně nikdo po hospodách neposedává. No možná pár jo, ale žádná valná většina. Oni totiž dnes chlapy na vesnici na to ani nemají čas. většinou do práce jezdí auty , takže nepijí a vrací se hodně pozdě . Když už tak se "pěstuje" grilování ato jde i bez alkoholu. A i na to stejně přez týden čas není.

PPavlaa — 3. 3. 2012 10:09

agewa napsal(a):

PPavlaa napsal(a):

sazana napsal(a):

U chlapů je to trochu jinak. U nich se předpokládá, že se napijou a kdo z nich nepije se považuje za divného. A na vesnici? Tam kdo nechodí do hospody s chlapama na pivo, ten nezapadne ani ve vesnici.
Co znám chlapy kolem sebe, tak bez chlastu to přece není žádná oslava. Všude jezdím autem a přítomní muži mě litují, že se nemůžu napít. Jakoby se bez alkoholu člověk nemohl dobře bavit.

možná v době našich babiček, ne ? jak jsi na tohle přišla prosím tě ?

na vesnici bydlím a rozhodně nikdo po hospodách neposedává. No možná pár jo, ale žádná valná většina. Oni totiž dnes chlapy na vesnici na to ani nemají čas. většinou do práce jezdí auty , takže nepijí a vrací se hodně pozdě . Když už tak se "pěstuje" grilování ato jde i bez alkoholu. A i na to stejně přez týden čas není.

víš co, ale dneska už je to taky hlavně jiný než dřív, lidi mají daleko víc možností vyžití, jak nějákou pitomou hospodu. kdo má dneska chuť (a taky prachy) vysedávat po hospách. možná jednou za čas.
pravidelně tam vysedávaj možná důchodci, co si jdou pokecat, nebo notorici.

AndreaP. — 3. 3. 2012 12:29

sazana napsal(a):

U chlapů je to trochu jinak. U nich se předpokládá, že se napijou a kdo z nich nepije se považuje za divného. A na vesnici? Tam kdo nechodí do hospody s chlapama na pivo, ten nezapadne ani ve vesnici.
Co znám chlapy kolem sebe, tak bez chlastu to přece není žádná oslava. Všude jezdím autem a přítomní muži mě litují, že se nemůžu napít. Jakoby se bez alkoholu člověk nemohl dobře bavit.

Tak u této zvýrazněné věty jsem se opravdu pobavila, kde jsi na toto přišla? :co: Celý život žiju na vesnici a toto opravdu není pravda.

Rosamunda — 3. 3. 2012 21:22

No a já jsem žila na vesnici 20 let a kdo nechodil do hospody, tak byl mimo, páč to nejdůležitější ze života vesnice ses dozvěděla v hospodě. Dneska už to samozřejmě taky tak není, páč lidi nemají peníze, ale tvrdit, že lidi mají na vsi jiné možnosti zábavy, tak to je trochu pomýlené, ve vsi, kde máš cca 110 lidí žádná jiná možnost není. Jinak musíš jet za zábavou do Prahy, ale autobusy zpátky nejedou, tak jedině autem a to už je dneska docela drahý, takže ti stejně zbyde buď hospoda nebo pro ty mladší diskotéka, kde navíc k chlastu jsou ještě drogy, po 24. hodině a dnes už možná i dřív všichni vesele hulej marjánku, takže zlatá vesnická hospoda, kde je ten jed jen jeden.

PPavlaa — 3. 3. 2012 22:59

no tak pokud ti jde o drby, tak v hospodě se je asi dozvíš, že jo :P
a lidi mají rosamundo celkově víc možností, kam jít, jak tu hospodu. a že musí autem, no a ? něco to stojí, ale když budeš sedět v tý hospodě někde na vesnici, tak to taky nebude zadara, ne ?
a jestli se u vás hulí marijána jen na dýzách a po 24 tak to jste na tom dobře, tady ji hulí děcka přes den po škole na nádru běžně ..
a drogy, ty se daly sehnat i za našich - nebo mých teda určitě - mladých let taky. ale jasně, že dneska je toho tak něják povíc.

Kiara — 3. 3. 2012 23:16

Ještě k tý marjáně - já byla naprosto konsternována, když jsem jela po ránu vlakem do práce a okolo sedmé hodiny ranní si ji naprosto bezostyšně předávala v kupé skupina mladých výrostků :co:

Takže s tou marjánou "jen na dýzách" a "po 24,00" jsi, Rosamundo, vedle jako ta jedle. To bylo možná za minulého režimu, kdy se mladí uživatelé drog museli se svou náruživostí pečlivě schovávat, dneska už jsou si jistí svojí beztrestností tak, že se s tím netají ani po ránu ve veřejných dopravních prostřecích ... :vissla:

Daphné — 4. 3. 2012 3:48

Rosamunda napsal(a):

No a já jsem žila na vesnici 20 let a kdo nechodil do hospody, tak byl mimo, páč to nejdůležitější ze života vesnice ses dozvěděla v hospodě.......ve vsi, kde máš cca 110 lidí žádná jiná možnost není.

Ros, ve vesnici, která má 110 lidí, ani většinou žádná hospoda není, protože by se neuživila. A na ty, co denně vysedávají v hospodě, sotva přijdou z práce (a domů se v noci vracejí poněkud hlučně vratkým krokem), se ostatní spoluobyvatelé koukají trochu skrz prsty, dostane určitou nálepku, protože na malé vsi si všichni vidí až do talíře a každý na každého ví všechno. Pokud ovšem se z té hospody nestane "kulturní centrum", místo ke scházení, kde se lidi snaží vymyslet i nějakou zábavu, sportovní soutěže, hry, společné grilování a tak.

agewa — 4. 3. 2012 8:39

Daphné napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

No a já jsem žila na vesnici 20 let a kdo nechodil do hospody, tak byl mimo, páč to nejdůležitější ze života vesnice ses dozvěděla v hospodě.......ve vsi, kde máš cca 110 lidí žádná jiná možnost není.

Ros, ve vesnici, která má 110 lidí, ani většinou žádná hospoda není, protože by se neuživila. A na ty, co denně vysedávají v hospodě, sotva přijdou z práce (a domů se v noci vracejí poněkud hlučně vratkým krokem), se ostatní spoluobyvatelé koukají trochu skrz prsty, dostane určitou nálepku, protože na malé vsi si všichni vidí až do talíře a každý na každého ví všechno. Pokud ovšem se z té hospody nestane "kulturní centrum", místo ke scházení, kde se lidi snaží vymyslet i nějakou zábavu, sportovní soutěže, hry, společné grilování a tak.

no vzhledem k tomu, že v malé vesnici většina lidí za prací musí dojíždět a dnes už je velmi málo zaměstnání od - do ( nejlépe 14 hod.) - tak z práce se vrací pozdě či ještě později a věř, že v takovém připadě málokdo ma náladu si do hospody sednout.

Daphné — 4. 3. 2012 10:27

Věřím. :)

Rosamunda — 4. 3. 2012 20:48

Daphné napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

No a já jsem žila na vesnici 20 let a kdo nechodil do hospody, tak byl mimo, páč to nejdůležitější ze života vesnice ses dozvěděla v hospodě.......ve vsi, kde máš cca 110 lidí žádná jiná možnost není.

Ros, ve vesnici, která má 110 lidí, ani většinou žádná hospoda není, protože by se neuživila. A na ty, co denně vysedávají v hospodě, sotva přijdou z práce (a domů se v noci vracejí poněkud hlučně vratkým krokem), se ostatní spoluobyvatelé koukají trochu skrz prsty, dostane určitou nálepku, protože na malé vsi si všichni vidí až do talíře a každý na každého ví všechno. Pokud ovšem se z té hospody nestane "kulturní centrum", místo ke scházení, kde se lidi snaží vymyslet i nějakou zábavu, sportovní soutěže, hry, společné grilování a tak.

No tak u nás na vsi to fungovalo tak, jak píše Daphné, vymýšlely se plesy, grilovačky, soutěže. A pak taky, když někdo potřeboval něco sehnat, pomoct třeba na stavbě, něco opravit, tak to se dojednávalo a myslím, že i dnes se nadále dojednává v hospodě, páč přes týden se lidi nesejdou, takže jedině pátky večer, soboty a neděle.
Co se týče marjánky, tak nejsem zase až tak vedle, přece jen ta menší komunita (město do 3000 lidí, vsi tak kolem 100 lidí) tam si mládež na veřejnosti marjánku kouřit přes den moc nedovolí.

Selima — 17. 3. 2012 11:29

Ako je, Ros?

Rosamunda — 3. 4. 2012 22:29

Díky za optání Sel, celkem vzato dobře, jen kdybych ještě měla sílu dořešit všechny ty problémy, ale budu se k tomu muset napřít, páč jinak to nepujde.
V práci zatím všechno fajn, tak uvidím, jestli si mě tam nechají, doufám, že ano, jinak bychom mohli jít pod most, páč Munďák stále nemá práci, jak ho na konci února ve zkušebce vyhodili.

Selima — 6. 4. 2012 23:18

:( Tak držím päste, aby aj on niečo našiel... a ostatné sa postupne vyriešilo. Základ je podľa mňa mať stálu prácu...

Miluš — 14. 4. 2012 15:09

Ahoj Ros, po dlhom čase som sem nakukla a bola som zvedavá ako sa ti darí. Ale vidím, že nejaké závratné zmeny ani odstupom času nenastali :( No ako hovorí Sel, prácou to začína. Držím ti palce :pussa:

Selima — 8. 6. 2012 10:23

Ros, žiješ/žijete? Čo nového...?

agewa — 25. 6. 2012 16:52

Tenzan napsal(a):

Kiara napsal(a):

Ještě k tý marjáně - já byla naprosto konsternována, když jsem jela po ránu vlakem do práce a okolo sedmé hodiny ranní si ji naprosto bezostyšně předávala v kupé skupina mladých výrostků :co:

Takže s tou marjánou "jen na dýzách" a "po 24,00" jsi, Rosamundo, vedle jako ta jedle. To bylo možná za minulého režimu, kdy se mladí uživatelé drog museli se svou náruživostí pečlivě schovávat, dneska už jsou si jistí svojí beztrestností tak, že se s tím netají ani po ránu ve veřejných dopravních prostřecích ... :vissla:

Já měl za to, že u marjánky nebyla nikdy prokázáná návykovost, a že škodí jen to, že se kouří, podobně jako u cigaret. Není tedy zač se stydět.

a ty nevíš, že i u cigaret byla prokázána závislost?

eremuruss — 26. 6. 2012 13:18

Tenzan napsal(a):

agewa napsal(a):

Tenzan napsal(a):


Já měl za to, že u marjánky nebyla nikdy prokázáná návykovost, a že škodí jen to, že se kouří, podobně jako u cigaret. Není tedy zač se stydět.

a ty nevíš, že i u cigaret byla prokázána závislost?

Marihuanu nemusíš kouřit a navíc neobsahuje nikotin. Ten právě obsahuje tabák. A vidíš u nikotinu existuje závislost a přesto ho můžeš koupit všude.

Ale obsahuje jiny svinstvo po kterym odumiraji mozkovy bunky.I u marihuany existuje zavislost.

holcina — 26. 6. 2012 13:42

Tenzan napsal(a):

Kiara napsal(a):

Ještě k tý marjáně - já byla naprosto konsternována, když jsem jela po ránu vlakem do práce a okolo sedmé hodiny ranní si ji naprosto bezostyšně předávala v kupé skupina mladých výrostků :co:

Takže s tou marjánou "jen na dýzách" a "po 24,00" jsi, Rosamundo, vedle jako ta jedle. To bylo možná za minulého režimu, kdy se mladí uživatelé drog museli se svou náruživostí pečlivě schovávat, dneska už jsou si jistí svojí beztrestností tak, že se s tím netají ani po ránu ve veřejných dopravních prostřecích ... :vissla:

Já měl za to, že u marjánky nebyla nikdy prokázáná návykovost, a že škodí jen to, že se kouří, podobně jako u cigaret. Není tedy zač se stydět.

Nevím jestli byla u marjánky prokázána závislost, ale ta je třeba i u čokolády, nikotinu(ale ty tak neovlivňují chování). Horší je, že po požití marjánky člověk neví co dělá - to je ten průůůů...stejně jako po požití alkoholu

helena — 26. 6. 2012 13:48

ta je třeba i u čokolády, nikotinu(ale ty tak neovlivňují chování)
To bys koukala, jak ovlivňuje mý chování, když postrádám jedno nebo druhý po delší čas... http://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.pnghttp://fora.babinet.cz/img/smilies/big_smile.png

holcina — 26. 6. 2012 14:08

:lol: absťák?

majkafa — 26. 6. 2012 14:34

A závislost může být i na jiných věcech materiálních. Nebo virtuálních. Třeba i na babinetu.
Dokonce i na lidech. A absťák je téměř úplně stejný, ať je to jakákoliv závislost. Jen u některých závislostí je víc poškozeno fyzické tělo. Psychika je poškozena u všech.

Rosamunda — 13. 7. 2015 22:57

Tak po třech letech jsem tak nějak furt tam, kde jsem byla. Nějak nemám odvahu a sílu dotáhnout tu inslovenci a vždycky když si myslím, že už to mám, tak mi nějaký další právník řekne, že by bylo dobré tam dopsat ještě tohle...a mě to zas trvá půl roku než to sepíšu. Tak teď jsem v další fázi dopisování podání k soudu, pak budu muset sehnat peníze na právníka,aby mě tam zastoupil, páč o tom vím kulový a nemám na to nervy, vysvětlovat věřitelům, jak a proč.
V podstatě už nemám nervy skoro na nic :grater:
Munďák dostal před třemi lety ID na deprese, takže žádný moc peníze nemá, ale lepší než když jsem to táhla úplně sama. Pravidelně teď chodil do denního stacionáře, tak se jakž takž dal dohromady, i když občas (někdy i častěji než je zdrávo) zakopne a já z toho pak zase mám nervy v pr... Teď je v Sadské, tak mám celkem klid a jistotu, že nic neprovede. Několikrát jsem se pokusila ho vyhodit, ale pokaždý vyměknu, chjoo. Vím že je to na nic, ale srdci neporučíš, nemůžu být ani s ním ani bez něj, holt jsem pořádně mešuge :dumbom: Co se dá dělat.

Eva. — 14. 7. 2015 7:42

Rosamunda napsal(a):

Jinak v práci zatím dobrý, řekla bych až pohoda klídek, uvidíme jak se dámy budou tvářit až jim začnu šéfovat.
Munďák zatím taky dobrý, abstinuje, hledá práci, je sice dost zoufalý, ale drží se, tak doufám že už nikdy.... :vissla:
Jo a před Kiarou a Wiki taky smekám, páč vím co je alkoholismus a jak je těžké se z toho dostat a hlavně vydržet, když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".

Ros, dík za to, že ses podělila, jak tvůj život pokračuje dál.
Už na svém pracovišti šéfuješ?
Už bydlíte ve vlastním, anebo ještě pořád u syna? Jestli si dobře vzpomínám, tak jste se přestěhovali k Munďákovu synovi.
Nechápu tě, že svou firmu 3 roky neřešíš a raději se (zbytečně) stresuješ. Netrpíš prokrastinací? A co vaši synové, už jsou samostatní?

Rosamunda — 10. 7. 2016 21:42

Eva. napsal(a):

Rosamunda napsal(a):

Jinak v práci zatím dobrý, řekla bych až pohoda klídek, uvidíme jak se dámy budou tvářit až jim začnu šéfovat.
Munďák zatím taky dobrý, abstinuje, hledá práci, je sice dost zoufalý, ale drží se, tak doufám že už nikdy.... :vissla:
Jo a před Kiarou a Wiki taky smekám, páč vím co je alkoholismus a jak je těžké se z toho dostat a hlavně vydržet, když je v dnešní společnosti normální pít a kdo nepije, je "divnej".

Ros, dík za to, že ses podělila, jak tvůj život pokračuje dál.
Už na svém pracovišti šéfuješ?
Už bydlíte ve vlastním, anebo ještě pořád u syna? Jestli si dobře vzpomínám, tak jste se přestěhovali k Munďákovu synovi.
Nechápu tě, že svou firmu 3 roky neřešíš a raději se (zbytečně) stresuješ. Netrpíš prokrastinací? A co vaši synové, už jsou samostatní?

Tak se zas po delší době ozývám, nějak jsem neměla chuť a čas atd. Se šéfováním zatím dobrý, ale původní majitel nás prodal a tak válčíme pod novými šéfy a dost často mi připadá, že jsou to spíš zmrzlináři. Ještě jsem neviděla, že by si zaměstnanci nosili do práce vlastní peníze, abys mohli nakoupit zboží :dumbom: Naštěstí nám to vždy zatím vrátili, ale připadám si místy jako úplnej blb.
Co se týče insolvence, tak tam jsem taky dopadla jak sedláci u Chlumce, páč když jsem konečně vše dala dohromady, tak jsem se dozvěděla, že za podání k soudu se účtuje poplatek asi 50 tisíc a soud ho prý neodpustí. Takže jsem se 5 let s tím nervovala a patlala úplně zbytečně, bych se z toho picla :o

helena — 11. 7. 2016 6:53

za podání k soudu se účtuje poplatek asi 50 tisíc a soud ho prý neodpustí
Klíčový slovo je "prý"... bejt tebou, ještě si to ověřím.
Jinak vítej zpátky http://fora.babinet.cz/img/smilies/smile.png

Selima — 11. 7. 2016 8:52

Vitaj späť... a dúfajme, že aj v lepších časoch. ;)